Es wurde ein Gespräch analysiert, in dem der Journalist Julius Bö einen linken Politiker interviewte. Themen wie die Politik der CDU, der Ukraine-Krieg und die AfD wurden thematisiert. Der Fokus lag darauf, die Aussagen von Bö zu hinterfragen und dem Zuschauer einen „Live-Fact-Check“ zu bieten. Dabei wurde kritisch hinterfragt, ob der Fokus auf oberflächlichen Abgrenzungen oder auf inhaltlicher Tiefe und klaren Begründungen für politische Standpunkte lag.
Sozialistische Agitation und Propaganda
00:25:0700:25:07 Bekämpfung und Förderung von Propaganda präsentiert, in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Kommunikations- und Übertragungstechnologie, unsere rote Sonne. Zum Wohle der Allgemeinheit erhält sie faschistische Abgründe. Kampf gegen die Kapitalistenschweine lässt sie die Arbeiterklasse nie im Stich. Sie sprengt die Ketten der Tiere und Arbeiter. Zahlreiche Unterstützer stärken ihre sozialistischen Fronten.
00:25:52 Die Xenonscheinwerfer ihrer Mercedes-Limousine bringen gekonnt Konterrevolutionäre von der Fahrbahn. Ein Schure SM7B. Wenn die Arbeiterklasse wieder einmal Rat benötigt oder sich die Ereignisse überschlagen, ist sie da, um mit ihren Strahlen den Spross des Sozialismus zu nähren. Nur ein Knall stand zwischen albtraumhaftem Kapitalismus und aufstrebendem Sozialismus. Die Manifestation unserer entschlossenen roten Sonne.
Kulinarische Anekdoten und humorvolle Selbstironie
00:33:2100:33:21 Vieles. Salz, Pfeffer, fertig, iss. Bisschen Chili, wenn du spicy magst, oder wenn der Deutsche, wenn Minoc es spicy haben will, einfach ein bisschen mildes Paprika-Edelsüß. Und Rosmarin, ja, Rosmarin und Thymian machst du halt dabei, wenn du Bern Zehner bist, und so auf Krampf so einen YouTube-Kanal haben willst, und dich irgendwie als Sternekoch siehst. Dann sagst du, da mach ich jetzt noch Rosmarin dazu, das gibt ihm, ja, brauchst du.
00:33:52 In Ordnung. Ist in Ordnung, Bernd Zehner. Ist wie Soße Hollandaise. Ich sag dir ganz ehrlich, Soße Hollandaise hat meine Liebe zum Gemüse geweckt. Ich hab mich als Kind immer am allermeisten auf das Gemüse mit Soße Hollandaise bei so einem Buffet gefreut. Kennt ihr das? Wenn's auf so Geburtstagen oder Festivitäten gab's immer so Buffets. Und das hat immer so eine Catering-Firma bei uns gemacht. Und diese Catering-Firmen, also meine These ist, die sind alle gleich.
00:34:27 Und die benutzen auch alle das gleiche Essen. Und da gibt es immer zwei Sachen, auf die ich mich gefreundet habe. Das Kartoffelgratin und das Gemüse mit Hollandaise. Das ist für mich Catering-Essen.
00:34:39 Mehr brauche ich auch nicht. Das Fleisch fand ich von Catering immer fucking widerlich, Alter. Habe ich nie gegessen, nie angerührt da. Wenn da so ein ekelhafter Schweinebraten oder so ein Scheiß drin war, Alter. Da konntest du mich mit jagen, ey. Habe ich damals schon Kacke gefunden, ne? Aber nicht aus moralischen Gründen, sondern weil es einfach Kacke war, ne? Aber das Kartoffelgratin und die Hollandese. Und die Hollandese. Die Hollondese. Wir nennen das einfach Hollandese ab jetzt. So heißt das jetzt im sozialistischen, in der sozialistischen Republik Deutschland.
00:35:07 Mir, mir nennt's jetzt die Hollandese. Die Hollandese, ne, mit dem Gemüse, fucking brilliant. Aber ich war auch einer von den Hurensöhnen, der so aufgefüllt hat. Checkt ihr? Arsch, Digga, wer zuerst kommt, mal zuerst, ey. Wer zuerst kommt, mal zuerst. Nimm dir deinen Hack, denn es steht dir zu.
00:35:51 Übrigens, alter Gründ, warum der Kommunismus nie funktionieren wird, Karl, weil ja selbst du dich nicht daran hältst, wenn du die ganze Hollandaise von dem Gemüse runterschöffelst beim Catering. Ja, ist in Ordnung, haben wir alle gehört.
00:36:11 Noch mal demonstrieren bitte. Ja, die Handbewegung ist ganz einfach. Die musst du als Catering-Kondisseur kennen. Du setzt deinen Löffel an. Hier oben ist der Löffel und sagen wir mal, hier ist die Schale. Dann gehst du mit deinem Löffel runter, bis du damit die Schale berührst und dann bleibst du an der Oberfläche. Ganz links ansetzen und dann an der Oberfläche bleiben und anfangen zu ziehen.
00:36:35 So lange ziehen, bis wie bei so einem Schneeschieber. Versteht ihr? Und dann schiebt ihr und wenn ihr ganz rechts angekommen seid, macht ihr den kleinen Dip ins Gemüse. So füllt man das auf.
00:36:53 Wie so ein Schneepflug müsste über die Hollandaise drüber gehen. Übrigens auch für die Leute, die jetzt sagen, ja schade, es gibt mittlerweile fucking vegane Hollandaise, die schmeckt genauso wie die Hollandaise, die man da im Catering bekommen hat. Absolut Schockgeselle, Alter. Ja, safe, Dicker, komplett safe, ey, komplett safe. Damit machst du auch jedes Gemüse essbar.
00:37:22 Von Better die ist gut, ja, ja. Aber die von Better ist auch arschteuer, Alter. Da zahlst du mir so ein kleines Glas irgendwie 12 Euro. Ein ganz winzig kleines Glas. So ein kleines Glas und dann machst du das auf.
00:37:49 Gibt es eigentlich irgendwas in vegan, was mittlerweile nicht ultra geil ist? Ich könnte dir jetzt wahrscheinlich sehr, sehr viel auflisten. Aber jedes Mal, wenn ich das aufliste, liste ich das aus einer irischen Perspektive aus und stelle dann fest, dass ihr das in Deutschland alles schon habt. Ne? Egal, hast du mal auf die Uhr geguckt? Ich muss gleich schon ins Bett. Ja, sorry. Ich weiß, heute ist ein schlechter Tag für meine minderjährigen Zuschauer und Zuschauerinnen. Aber da müssen wir heute mit klarkommen, weil ich an... Also...
Aktuelle Kommentare zu Sport und Politik
00:38:3100:38:31 Just saying what I did. Ich haue mich hier in die nächste Depression rein. Ich recherchiere mich gerade in die nächste fucking Depression, Freunde. Weil ich mir Klimaberichte durchlese. World Energy Reports, den IPCC-Bericht nochmal. Digga, das ist alles so. Da haust du dich halt wirklich in die fucking Depression. Du recherchierst dich da wirklich in die Depression.
00:39:12 Mach lieber nichts, bringt eh nichts mehr. Doch, doch, doch, doch, doch, doch, doch, doch, doch, doch. I never lose hope. I never lose hope. Wenn ich die Hoffnung verliere und anfange hier Sabatons zu machen und Rosinen zu gucken, dann, dann, da hängt einfach zu viel dran. Checkt ihr? Da sind zu viele Leute, die, die, die da mit dranhängen, um, äh, um die Hoffnung zu verlieren. Funktioniert nicht. Die Sonne lacht weiter.
00:39:42 Und ich meine, grundsätzlich erfährt man da ja jetzt auch nichts Neues, wenn man sich nochmal die konkreten Zahlen anschaut und das auffrischt. Ich schaue mir ja ohnehin die ganzen Time-is-up-Vorträge immer direkt bei Release an. Und, Amin, hast du das mit LeBron James mitbekommen? Digga, lass einfach nicht drüber reden, oder? Lass einfach nicht drüber reden. Was ein rückgratloser Milliardär. Actually, warte mal.
00:40:23 Also für die Leute, die das nicht mitbekommen haben, LeBron James wurde zu Israel befragt und hat gesagt, er hat noch nichts Schlechtes über Israel gehört und er wünscht da allen ganz viel Freude. Das ist halt so eine typische PR-Antwort gewesen. Ich persönlich interpretiere da jetzt auch nicht mehr rein als das, was gesagt worden ist und als das, was gemacht worden ist. Es ist halt einer, ein weiterer...
00:40:51 Typ, den man mit auf die Liste packen kann, der Menschen, die zu rückgratlos sind, um sich gegen Völkermord auszusprechen. That's about it. Also, ja. Deswegen Kyrie Irving, GOAT. Kyrie Irving, the GOAT. The GOAT. Alhamdulillah. Hat mich komplett gefickt. Ja. Nicht nur ist Kyrie Irving
00:41:46 Ein Veganer und damit natürlich bei mir auf der Liste von Menschen schon mal ein bisschen höher angesiedelt. I'm sorry to say, aber Kyrie Irving ist halt ein Vegan-Bro von mir und deswegen schon mal huge W an der Stelle. Er ist auch...
00:42:04 Der einzige NBA-Spieler, der sich offen gegen Völkermord ausspricht und das an unterschiedlichsten Stellen, in unterschiedlichsten Phasen seiner Darstellung. Das macht ihn noch sympathischer. Kyrie Irving einfach ein kompletter Löwe, Alter. Kompletter Löwe. Echter Macher.
00:42:24 Und der lässt sich da nichts erzählen. Als Dankeschön wird er dann natürlich als Verschwörungstheoretiker bezeichnet. Also wenn man anfängt, sich über Kyrie Irving zu informieren, ist, glaube ich, das Erste, was man findet, dass er ein Verschwörungstheoretiker ist. Also Menschen, die sich gegen soziale Ungleichheiten, gegen Ungerechtigkeiten, gegen Tierindustrie...
00:42:48 und Gesellschaft aussprechen, sind dann sofort Verschwörungstheoretiker. Da hast du schon wieder... War das nicht auch der mit der flachen Erde? Da hast du dann auch wieder... Da hast du dann solche Leute, die sagen dann, na na na, der glaubt an eine flache Erde. Und das weiß ich ganz sicher, weil die westlichen Medien mir das erzählt haben. Und deswegen ist alles andere, was der sagt, auch schwachsinnig. Digga, selbst wenn der ein Flat Earther wäre, hätte er in den Punkten halt huge Ws. Selbst wenn das so fucking wäre.
00:43:26 Er hat da mal einen Instagram-Post geliked und deswegen ist er ein Flacherdler. Digga, selbst wenn, Flacherdler tun niemandem was. Ich wüsste nicht, dass Flacherdler bewaffnet über den Planeten ziehen und Leute als Globetarts beleidigen und erschießen. Flacherdler sind harmlose Spinner. Die sitzen da in ihren Kinderzimmern und erzählen dir halt was von der beschissenen flachen Erde.
00:43:56 Die flache Erde ist absolut... Ey, Lukas, ich hab's komplett vergessen. Ich hab's komplett vergessen. Das tut mir sehr leid. Ich werd's nach dem Stream direkt unterschreiben, okay? Du weißt ja manchmal, wie das ist mit meinem Gehirn. Ich hab auch heute mitbekommen, dass Schwemmel noch gar kein Geld für diesen Monat bekommen hat. Weil das... Also ihr wisst... Guck mal.
Betriebsinternes: Gehaltszahlungen und zukünftige Pläne
00:44:2300:44:23 Also, die Sache ist die folgende. YouTube läuft nicht so gut. Also noch nie. Und deswegen läuft das mit den Bezahlungen der Gehälter für die YouTube-Arbeiten oftmals schwierig. Und ich muss da direkt dahinter sein, weil die Konten sind nie gedeckt. Und jetzt dachte ich, okay, niemand hat sich beschwert, also ist alles gut gegangen. Stellt sich heraus.
00:44:51 Konto war wieder nicht gedeckt und Schwemmel hat noch kein Gehalt gekriegt für Februar. Und es ist der 16.
00:45:00 Streikt Schemmisch schon. Nee, der hat noch gar nichts gesagt. Ich meine, auf der einen Seite gut, dass es ihm so gut geht. Ich freue mich für ihn. Ich freue mich für ihn, dass ihn das gar nicht, also dass ihn das jetzt nicht in der Art belastet, dass er Miete nicht bezahlen könnte oder so. Also Huge W an der Stelle. Aber auf der anderen Seite ist halt, also da hätte man schon was sagen dürfen. Weil es ist ja nicht so, dass ich einfach jetzt nach sechs Jahren aufhören würde, Gehalt zu zahlen. Das ist ja, das passiert ja nicht.
00:45:29 Aber ey, absolut mein Fehler, absolut mein Fehler. Ich muss da hinterher sein. Ich habe es gestern erst gesehen. Ich habe es gestern Abend erst gesehen. Also einer der beiden hat jetzt seit 16 Tagen wartet der auf Gehalt. Ist übrigens auch, ist aber auch innerbetrieblich die längste Verspätung, die wir bei den Gehaltszahlungen jemals hatten.
00:45:56 Und ich scheiß auf alles. Hier für Schwimmel. Schwimmel, dass dir schmecken. Dass dir schmecken, ja. Wieso hat er nicht schon längst die Kohle für März? Weil die Kohle für März Anfang März kommt. Ich zahle meistens immer am 1. Wo ist das eingerichtet? Ist ja auch nicht so, als wenn ich jetzt sagen würde, das Geld von Anfang Februar ist für März, dass er deswegen dann magisch mehr Geld hätte. Du Flachpfeife.
00:46:54 Wann Tariferhöhung? Wir peilen dieses Jahr an, eine Tariferhöhung für den Chef hinzubekommen. Ja.
00:47:10 Also Isa. Ja, nee, nee, nee. Also das Ziel für YouTube dieses Jahr ist wie immer sehr hochgesteckt und zwar, dass er die Gehaltskosten trägt. Das ist das Ziel. Das war schon immer das Ziel und das bleibt auch 2026 das Ziel. Das Ziel bleibt es, dass wir selbsttragend sind. Aber, aber eine Sache muss ich sagen, ich finde, ich finde, ich habe mir das gestern abangehört, Lefted macht einen ungeheuer guten Job bei den Vorträgen.
00:47:40 Also wenn ich mich einfach da hinsetze und Scheiß erzähle. Der macht da einen ungeheuren guten Job beim Editing. Das sieht wirklich schmackhaft aus, Alter. Die Thumbnails sind eine 10 von 10 und die Bearbeitung im Schnitt ist ebenfalls fucking fantastisch. Der macht da wirklich einen richtig, richtig guten Job bei den Edits. Komplett insane. Und jetzt auch nochmal an der Stelle eine kleine Vorwarnung. Der wird auch richtig viel...
00:48:09 Arbeit noch bekommen, diese Woche, weil ich plane, mit der Recherche für das Video über den Klimawandel morgen fertig zu sein. Und das wird ein Brecher, Alter. Da gibt es ganz schön viele Quellen und Studien, die da durchgearbeitet werden.
00:48:26 Was heißt durchgearbeitet? Da wird nichts durchgearbeitet. Den wissenschaftlichen Anspruch habe ich gar nicht. Aber ihr wisst schon, auf YouTuber-Niveau durchgearbeitet. Bedeutet, man blendet etwas ein und sagt, glaubt mir einfach, dass das da drin steht. Mit dem Unterschied, dass ich es dann auch tatsächlich gelesen habe und weiß, was da drin steht. Also bei mir wird es dann so sein, dass man das dann auch lesen kann und dann feststellt, okay, da steht das ja wirklich drin, was da gerade gesagt worden ist.
00:48:54 Das wird Cinema. Ey, ich werd Left-It's Fähigkeiten auch gar nicht gerecht. Muss ich euch ganz ehrlich sagen. Ich glaube, was der mit dem Minecraft-Film bewiesen hat, ist, dass der einfach so ein Talent hat in dem Bereich, dass der einfach so ein Macher ist, wenn es darum geht, Videos zu editieren und zu schneiden.
00:49:15 Und da wird diese Reaction-Geschichte seinen Fähigkeiten absolut nicht gerecht. Der ist wirklich so talentiert, was das angeht. Es ist echt verrückt, dass ich den als Freund habe und dass er glücklicherweise auch im Team arbeitet. Das ist echt verrückt, was der Junge auf dem Kasten hat. Aber hey, auch da, 2026 wird es da hoffentlich. Gilt das auch für Schwemmel? Das gilt auch genauso für Schwemmel. Nur halt minus das Talent.
00:49:46 Ja. Ich hab Schwemmel ganz dolle lieb. Also ich hab ihn wirklich ganz dolle lieb. Aber guck mal, bei Schwemmel ist das Ding, der hat ein Leben. Versteht ihr? So, nicht, dass Lefthet keines hätte, aber Schwemmel genießt das Leben. So, und das auch gut so. Der fliegt jetzt irgendwie drei Wochen nach Japan. Wann hat er das ganze Zeit? Vor zwei Tagen, oder was hat er das gesagt? Vorgestern oder so. Sagt der einfach, ja, ich bin jetzt erstmal vier Wochen weg in Japan. Das ist halt Schwemmel, ne?
00:50:22 Ohne Geld? Ich weiß nicht, ob ihm das dann noch aufgefallen wäre, aber dann scheint es ihm ja nicht schlecht zu gehen. Ist ja auch ein gutes Zeichen, oder? Dann geht es einem ja auch ganz gut. Ist ja auch das Ziel. Das ist ja auch das fucking Ziel. So sollte es ja auch sein.
00:50:38 Da arbeiten wir 2026 alle gemeinsam für. Wir wollen inhaltlich stärker werden. Wir wollen inhaltlich gehaltvoller werden. Und das bedeutet, dass wir jetzt dann auch einen eigenen Kanal dafür angreifen werden. Leftit und ich. Weil Leftit ist bald mit dem Studium fertig.
00:51:02 Und er hat auch keinen Bock auf eine Vollzeit-Lohn-Sklaverische Anstellung und hat das Talent dafür, in dem Bereich tätig zu werden. Und wenn es irgendwie eine Möglichkeit gibt, dass ich ihm das gewährleisten kann, dann wird das gemacht, selbstverständlich. Und das heißt nicht, dass wir wahrscheinlich, sondern dass wir sehr sicher jetzt einen zweiten Kanal aufziehen.
00:51:29 wo wir exklusive YouTube-Videos machen. Und das wird komplett schallern, Alter. Weil ich habe, glaube ich, Potenzial, das, was bei mir in der Birne ist, vernünftig in Worte zu bringen. Und Leftet hat das Talent und die Fähigkeiten, das dann auch noch so zu verpacken, dass es optisch ansprechend ist. Und das ist eine ziemlich gefährliche Kombination, glaube ich, die wir da an den Start bringen.
00:51:59 Und Schwemmel ist auch da für den moralischen Support. Und dann habe ich mit Miri noch eine, die auch wirklich komplett insane ist. Was die für ein Engagement an den Tag legt und was die für ein gottgegebenes Talent hat für den Bereich ist auch verrückt. Und mit Minoc, der die Clips dann macht für die Shorts und den Podcast. Digga, ich bin gut aufgestellt. Gut, es sind natürlich auch viele dabei, wo ich noch nicht so ganz genau weiß, was die machen.
00:52:26 Aber das hast du überall im Betrieb. Wenn der Betrieb eine gewisse Größe erreicht, hast du immer ein paar Leute, von denen du dich fragst, was machen die eigentlich? Das gehört, glaube ich, dazu. Ich denke, das gehört ein Stück weit dazu. Oder? Und was mit Delta? Delta ist die komplette Nummer 1, Alter. Das muss ich ja hier niemandem erzählen. Stillschweigender Chef vom Kanal. Sowieso. Delta ist eine Riesenhilfe. Also eine Riesenhilfe. Komplettes Carry-Material, der Junge.
00:53:19 Komplettes Carry-Material. Delta ist der Sektenführer und keiner weiß es. Ja, ja, genau. Ey Schwemmel, ich habe gerade erzählt, dass es der 16. des Monats ist und du immer noch kein Gehalt bekommen hast, weil das Konto nicht gedeckt gewesen ist und ich bis jetzt immer noch keine Nachricht von dir habe, dass du das Geld noch nicht bekommen hast. Also über diesen offiziellen Weg jetzt, das ist gestern noch rausgegangen. Ich habe gestern die Blitzüberweisung gemacht. Das sollte dann jetzt auch ankommen.
00:53:55 Also, ja, nee, wusste ich nicht. Ich habe es nur gemerkt, weil ich eine andere Buchung machen wollte und dann wieder mit der Nachricht begrüßt worden bin, dass das Konto nicht gedeckt sei. Und dann habe ich gesagt, Moment mal, wenn das Konto Stand jetzt nicht gedeckt ist, dann könnte es gut sein, dass dann auch eine der beiden YouTube-Gehaltzahlungen nicht gedeckt gewesen ist. Und stellt sich heraus, ist der Fall gewesen. Stellt sich heraus, ist der Fall gewesen.
00:54:24 Kommt aber, kommt aber, Chef. Ist auf dem Weg. Ist auch ein neuer Rekord. Schreml kann jetzt für immer behaupten, dass er den betriebsinternen Rekord innehält für die verspätetste Gehaltszahlung.
00:54:44 Wenn ich es gewesen wäre, hättest du spätestens am 10. eine DM gehabt. Am 2. Am 2. Das dauert immer so zwei Tage, bis ich dann die Nachricht bekomme, dass das Konto nicht gedeckt gewesen ist. Und da habe ich meistens immer schon eine Nachricht von Lefted. Was aber gut ist. Ist ja deren absolutes Recht. Ist ja mein Fehler. Geht ja komplett auf meine Kappe. Gehalt kommt normalerweise Ende des Monats. Ja, bei mir kommt es normalerweise Anfang des Monats, damit ich überhaupt irgendeine Chance habe.
00:55:21 Aber hey, auch da arbeiten wir dieses Jahr dran, dass das besser wird. Dieses Jahr glaube ich fest daran. Ich glaube fest daran, dass wir dieses Jahr kostendeckend werden. Da bin ich felsenfest von überzeugt, dass wir kostendeckend werden. Das wird ein huge W werden für uns alle.
00:55:39 Und die beiden, also alle Beteiligten wissen ja sowieso, dass wenn wir dann irgendwann mal kostendeckend plus sind, dann gibt's auch sofort mehr Geld. Also instant, instant. Das war schon immer die Abmachung, da wurde sich auch immer dran gehalten. Also ich konnte mich noch nicht dran halten, weil das noch nie mehr gewesen ist, als Gehalt gezahlt worden ist. Aber wenn das soweit kommt, dann werden die da auch mitgetragen. Da geht's direkt drauf. Auch mal Kapitalisten machen. Nee, Kapitalisten-Sachen bin ich nicht so riesiger Fan von.
00:56:08 Wir haben nur eine Regel, Schwemmel und Lefte dürfen nie mehr Geld verdienen als ein Chefarzt. Weil das finde ich einfach persönlich unfair. Das ist so meine, das ist so... Digga, Inschallah, Alhamdulillah, wenn der Kanal irgendwann mal so viel Geld abwirft, dass ich damit Chefarztgehälter zahlen kann, dann werden Schwemmel und Lefte und alle anderen auch Chefarztgehälter kriegen, Alter. Das ist aber sowas von ein Versprechen. Ich scheiß auf alles für die Kostendeckung. Dankeschön.
00:56:56 Wird mir auch in die Eier treten, oder was? Hattest du dich eigentlich um die Playbutton gekümmert? Ja. Ja. Also. Das mit dem um die Playbutton kümmern. Sagen wir es so.
00:57:32 Die initiale Bestellung ist rausgegangen, direkt bei Erreichung der 100.000. Weitere Schritte sind noch nicht eingeleitet worden. Gut möglich, dass auf meiner Gmail-Adresse da Handlungsaufforderungen von vor mehreren Wochen liegen, die aber aus mehreren logistischen Gründen bislang... ...kosten müssen gepeterdeckt sein.
00:57:59 Aus mehreren Firmen internen logistischen Gründen noch nicht. Wir sind dran. Der verrückte Hutmacher ist der Moment. Der verrückte Hutmacher ist bei Ole und Simon. Der verrückte Hutmacher? Das ist echt der verrückteste Liberale, den es gibt, Alter. Der verrückte Hutmacher ist echt ohne Scheiß der absolut verrückteste, der verrückteste Liberale, der rumläuft im Internet. Ohne Scheiß.
00:58:36 Der hat ein Level an Verrücktheit erreicht. Das gibt's doch gar nicht. Also das gibt's nicht. Ab 21.30 Uhr. Digga, der ist komplett verrückt. Wie heißt denn nochmal der Kanal von Ole und Simon? Ich glaube, ich folge da noch gar nicht. Heißer Papa. Heißer Papa. Ey, der hat nur tausend Leute, die dem folgen. Digga, hier, lass mal ein Follow da, Alter. Das ist wirklich ein Banger-Kanal, Alter.
00:59:29 Was ein Bangername ist, ja, ja. Ey, Max, ich habe übrigens die Discord-Kontaktaufnahme bereits gestartet. Der deutsche VTuber-Verein. Der deutsche VTuber-Verein. Ihm geht es am Anfang des Geschäftsjahres gut. Und wenn es dem deutschen VTuber-Verein gut geht, geht es auch der kommunistischen Bewegung in Deutschland gut. Vielen herzlichen Dank. Und Maser geht es auch gut. Wo ist Maser überhaupt? Was macht der für ein RP gerade? GTA, immer noch?
01:00:11 Die Sparkasse gönnt. Aufgrund meiner durchaus etwas weiter ausgeprägten Informationssammlungen über Levi vermute ich, dass das Sparkassengehalt alleine nicht ausschlaggebend ist für einen sehr angenehmen und angemessenen Lifestyle, den Levi derzeit genießt. Und ich will euch eins sagen, ich gönne ihm aus mehreren Gründen jedes Hack.
01:00:40 Jedes einzelne Stückchen Hack, das da... Ich dachte, die Nachricht ist eine Discord-Auto-Message. Ja, ich habe meinen Discord so gut wie nie offen. Ich bin da eigentlich immer nur in einem Voice-Channel abends und lese auch keine Nachrichten. Ich habe andere Plattformen, wo ich...
01:01:02 wo ich da unterwegs bin. Aber ey, wir haben gestern Abend deine oder eure Reaction, was haben wir geguckt? Erst habe ich geguckt, wie du auf das Carsten-Gespräch mit mir reagiert hast. Das fand ich eine sehr vernünftige Reaction. Und danach haben wir, was haben wir geguckt? Jungs, alles haben wir geguckt. Ja, stimmt, wir haben alles geguckt. Wir haben dann noch, ich glaube, wir haben dann noch das Young Fate Salat.
01:01:32 Video geguckt, Young Failsalat und krass Thema. Ach, ihr seid klasse, das hat nichts mit Klasse zu tun. Ich glaube, dass es ganz, ganz wenige gescheite Köpfe gibt, die im Internet versuchen, also so in unserem Wirkfeld versuchen, für die Sache zu agitieren und denen es tatsächlich dann auch um Inhalte geht. Und da gehören halt Levi dazu, da gehörst du dazu, da gehört ein Peter Tischdecker dazu. Und wenn man denen nicht zuhört, dann verpasst man was.
01:02:08 So, wenn ich Entertainment und politische Bildung miteinander verbinden möchte, dann kann ich mich halt nicht an irgendwelche, also dann gibt es halt keine anderen Kanäle, wo man das machen kann. Da ist die Anzahl der Leute, wo man zuhören kann, sehr, sehr gering. Insbesondere, wenn ihr Dekadent heißt. Da gibt es dann nicht mehr viel. Und die wenigen, die es gibt, die gucke ich natürlich. Alhamdulillah.
01:02:41 Chefarztgehalt für Schwemmel oder Barbarei? Denkt mal drüber nach. Schwer die Balance.
01:02:55 Muss sagen, wenn man mal streamt, merkt man auch, was dahinter ist. Man merkt vor allem, wenn Leute, die gebildet sind, und nicht, dass meine Zuschauer nicht gebildet werden. Das will ich damit sagen. Aber ich glaube, dass die Aussage, dass das Max und das Tischdeckerleinchen und so, dass das schon wirklich schwer belesene Atzen sind, die richtig was auf dem Kasten haben, dann ist das keine...
01:03:22 dann ist das keine Untertreibung ihrer Kapazitäten. Und da merkt man, wie schwer es ist, die Balance zwischen gegenstandsgerechten Inhalten und Public Relation zu halten. Da wird sich dann oftmals zu Recht dann auch an so kleinen Dingen aufgehangen, die, wenn man sie dann kritisiert hört, durchaus sinnergebend sind, aber die man in dem Moment dann gar nicht so sieht.
01:03:50 man in der Kommunikation davon ausgeht, dass man realisiert, was damit gemeint sein kann oder was damit gemeint ist. Und das ist halt oftmals nicht so. Da muss man klarer werden. Zum Beispiel, als ich Marxisten kritisiert habe. So, da habe ich jetzt nicht selbstverständlich Marxisten als homogene Masse kritisiert, sondern dachte, dass es ersichtlich ist aus dem Gesamtkontext, dass damit
01:04:13 die kommunistischen Strömungen wie Marxismus, Leninismus, Maoismus oder weiß Gott warum es die gibt, Stalinismus und so gemeint sind. Dass du halt diese schwer dogmatischen, einzelpersönlichkeits anhimmelnden Bewegungen damit kritisiert siehst, die sich an real umgesetzten Sozialismusversuchen festhalten und den Blueprint ablesen möchten.
Analyse und Kritik marxistischer Strömungen
01:04:5001:04:50 Tischdecker, das Godswork mit seiner Ausdauer in Debatten. Ich beleidige nach fünf Minuten einfach. Ich glaube immer noch nicht, dass der real ist. Also ich glaube nicht, dass der echt ist. Ich glaube, der Typ ist einfach, ich glaube, der Typ hat eine so gottgegebene...
01:05:08 Geduld, wirklich, ist verrückt. Tankies do be tanky. Nee, bitte nicht Tankies benutzen. Tankies als Begriff ist nichts anderes als ein Red Scare propagandistischer Begriff, mit der die gesamte kommunistische Strömung auf diesem Planeten delegitimiert wird. Man muss da differenzieren. Ich glaube, ich kenne keinen Marxisten, der jetzt einen anderen Kommunisten unabhängig seiner Zugehörigkeit als Tankie bezeichnen würde. Das halte ich für kompletten Quatsch.
01:05:45 Aber hey, unterstützt all die Kanäle, die vernünftige Aufklärung betreiben, die Dinge versuchen vernünftig einzuordnen, da könnt ihr richtig was mitnehmen.
01:06:02 Ich bin ein großer Fan von Herr-Argumente zum Mitnehmen. Denkst du, du wirst bei Zeiten auch mal was zu Lohnpreis und Profit machen? Ich habe es heute fertig gelesen und werde bestimmt noch 4 bis 44 Durchgänge brauchen. Was ich stark verkürzt mitgenommen habe, Arbeiter werden nicht für 100% ihrer Arbeitskraft bezahlt. Mehrwertabschöpfung war mir schon im Begriff. Lohnsteigerungen sind nicht anzustreben für eine wirkliche Verbesserung der Umstände. Und ansonsten hat mir doll der Kopf geraubt.
01:06:28 Dass Lohnsteigerungen nicht anzustreben sind, ist auch einfach eine Aussage, der ich nicht zustimme. Selbstverständlich ist gewerkschaftliche Arbeit, um die Realverbesserung der Lohnarbeiter auch durch eine Lohnsteigerung anzustreben und zu unterstützen. Die Aufgabe von Kommunisten bei Gewerkschaften ist es nicht, diese zu zerschlagen, weil sie staatsaffirmativ sind, sondern ganz im Gegenteil. Kommunisten müssen die Arbeiten der Gewerkschaften in der Lohnsteigerung
01:06:55 unterstützen. Es ist nur unsere Aufgabe, innerhalb der Gewerkschaften für eine klassengerechte Aufklärung zu sorgen. Was ich damit meine ist, wir müssen weg von wir kämpfen für ein Euro mehr und hin zu wir kämpfen gegen Lohnarbeit. Und das können nur Kommunisten machen, wenn sie in Gewerkschaften agitieren. Anders geht es nicht. Ich glaube, ein sehr gutes Beispiel dafür ist Peter Schad, der da auch God's Work tut.
01:07:23 Und das muss sehr viel mehr passieren. Mit der reinen Ablehnung einer Institution oder einer Gruppe oder eines Vereins, weil er nun mal staatsaffirmativ ist, was eine systemische Gegebenheit ist, jede Gruppe, egal was sie vorhat, wird, wenn sie denn existiert, mit der Zeit staatsaffirmativ.
01:07:43 Oder muss staatsaffirmativ werden oder systemaffirmativ sein, weil sie ja partizipieren müssen. Ist ja jetzt ein ziemlicher Cold-Take. Heißt nicht, dass wir da keine Arbeit leisten können und sollten. Wie heißt es so schön? Was die EMG gemacht hat, ist überall da, wo Menschen auf kapitalistische Widersprüche stoßen, diese zu kritisieren.
01:08:06 Das ist die Aufgabe, die wir haben als Kommunisten. Wir müssen unbequem dahin gehen, wo Menschen mit den Widersprüchen des Kapitalismus konfrontiert werden und müssen dann gegen die liberale Erklärung vorgehen, diese kritisieren und unsere eigene Argumentation liefern. Das ist unsere Aufgabe. Und ich denke, dafür braucht man wirklich Engelsgeduld. Das ist God's work, Freunde.
01:08:42 Bei der Bank also ein W neben dem Bausparvertrag der bürgerliche Staat mitgeben. Ich halte absolut nichts davon, am Arbeitsplatz zu agitieren, wenn du auf den Lohn angewiesen bist.
01:08:52 Ich halte das auch für einen verkehrten Vorwurf, den man Menschen machen kann, wenn sie auf der einen Seite für eine kommunistische Wirtschaftsordnung und Logik agitieren und auf der anderen dann in der Lohnarbeit dies nicht tun. So, das ist kompletter Quatsch. Lohnarbeit ist eine systemische Notwendigkeit, der wir uns hingeben müssen oder zumindest der absolut überwältigende Großteil der Menschen.
01:09:16 In westlichen Demokratien. Und das bedeutet, dass man dann die Leute doch bitte am Arbeitsplatz auch in Ruhe lassen sollte. Tu, was man tun kann, aber niemand wird dir einen Strick daraus drehen, wenn du an der Lohnarbeitsstelle nicht agitieren kannst. Als Betriebsrat hast du Kündigungsschutz. Ja, hat auch in der Vergangenheit immer sehr gut geklappt. Als Linker zum Bund oder zur Polizei. Das sind doch völlig andere Umstände. Das sind völlig andere Umstände.
01:10:25 Militär und Polizei ist literally der monopolisierte Gewaltblock, der das System verteidigt. Also das gilt es natürlich von dieser Aussage auszuschließen. Ist ja klar. Das sollte auch irgendwie selbstredend sein, oder?
01:10:57 Hey Karl, ich bin jetzt 18 Jahre alt und man schaut sich so langsam aus dem Zwang heraus an, was man später so arbeiten möchte. Was würdest du in dem System anstreben? Ich kann dir sagen, was ich als 18-Jähriger angestrebt habe und zwar möglichst nicht innerhalb dieses Zwangs zu landen. Das war meine Bestrebung. Ich habe dann mit 18 einfach angefangen, irgendeinen Unsinn zu studieren und das so lange wie irgendwie möglich. Und auch danach ist es nicht besser geworden bei mir.
01:11:25 Aber am Ende des Tages ist, glaube ich, der beste Ratschlag, den man da geben kann. Versuch, irgendwas zu machen, was dich nicht in den Suizid treibt und gut bezahlt wird. That's about it. Das ist eine kurze Liste. Das ist tatsächlich eine kurze Liste. Etwas, das dir Spaß macht.
01:12:10 Die Jobempfehlung, mach etwas, das dir Spaß macht, ist eine, die sich sehr schnell in Luft auflösen wird, wenn du dann in dem Bereich tätig bist, der dir Spaß macht. Die Lohnarbeit und die Abhängigkeit von Lohn sorgt nämlich dafür, dass du dann in dieser Tätigkeit, die dir irgendwann mal Spaß gemacht hat, aufgrund der Lohnarbeitsverunglimpfung dann keinen Spaß mehr daran hast.
01:12:41 Spaß heißt ja, ich mache es freiwillig. Und Lohn ist etwas, das du bekommen musst aus einer systemischen Notwendigkeit heraus. Und wenn du etwas, das dir dann in freiwilliger Ausübung Spaß macht, in einem Zwangsverhältnis ausüben musst, dann passiert es nicht, dass aus der Zwangsarbeit oder Zwangsanstellung eine humoristisch spaßvolle wird, sondern du hast dann irgendwann auch an der privaten Ausübung kein Interesse mehr.
01:13:12 That's the sad reality. Mag auch nicht bei allen so sein, aber ich glaube, das ist das, was man als eine ziemlich große Gefahr zumindest mit erwähnen sollte. Und dann geht es halt darum, verdien halt so viel Geld wie möglich. Versuch, so viel Geld wie möglich und nötig zu verdienen. Mit einer Sache, die dich nicht in den Suizid treibt. That's literally it. Mehr Ratschläge kann ich da nicht geben.
01:13:56 Hast du Spaß beim Streamen? Ich glaube, dass der Streamerjob da nochmal ein bisschen auszuklammern ist. Ob ich Spaß daran habe insgesamt? Ja. Nicht immer. Aber ich habe jetzt auch nicht so, dass... Ich habe jetzt auch nicht dieses... Dieses... Wie so ein Damoklesschwert über mir hängende Zwangsverhältnis zu der Ausübung. Also... Ich mache das schon gerne.
01:14:36 Ist aber trotzdem keine Tätigkeit, die man anstreben sollte, weil, also zumindest nicht als Bestreitung der Lebensgrundlagen, weil grundsätzlich eben nur die aller, allerwenigsten damit so erfolgreich sind, dass sie sich damit über Wasser halten können auf dem Level, dass es funktioniert. Habt ihr Spaß beim Cutten? Du schwagst Schwemmel, ob ihr Spaß beim Cutten hat oder wie?
01:15:09 Das ist ja so, als ob du mich fragen würdest, ob ich Spaß am Hochsprung habe. Keine Ahnung. War ich nicht. Ich glaube, Left hat da richtig Spaß dran. Deine Reaction war aber erwartbar. Ja, ich glaube, so eine Schnittarbeit von Reaction-Videos ist jetzt nichts, womit man jetzt großartig viel Spaß hat.
01:15:48 Und bei Lefted ist es ja so, dass er aufgrund der Taktrate, also Lefted macht vier Videos die Woche, vier Reaction-Videos die Woche oder jetzt mittlerweile auch so vier bis acht, so in dem Raum. Und da hast du gar nicht die Zeit, so viel...
01:16:06 so viel Muße da reinzustecken, dass du dann mit dem Endresultat zufrieden bist, glaube ich. Und Lefted hat halt einen ziemlich hohen Anspruch an den Scheiß, den er macht. Und dafür fehlt ihm dann auch die Zeit. So, und deswegen, das ist auch einer der Gründe, natürlich nicht der Hauptgrund, aber ist ein treibender Grund dafür, warum wir dieses Jahr einen Zweitkanal machen werden mit YouTube-Exclusive-Material.
01:16:31 Weil da haben wir einfach sehr viel mehr Zeit, dass wir dann in ein einzelnes Video stecken können. Mehr Rechercheaufwand, mehr inhaltliche Dichte, mehr inhaltlicher Gehalt und dann eben auch mehr Zeit in der Postproduktion das Ganze so zu verbildlichen, dass es ansehbar ist und dass da alle Seiten mit zufrieden sind. Und im besten Fall wird es dann auch noch geguckt und wir sind kostendeckend.
01:17:11 Ist das dann der dritte Kanal? Ja, ist der dritte Kanal. Also ich habe ja derzeit zwei Kanäle, Dekadent und Daily Dose of Dekadent, wobei ich mit Daily Dose of Dekadent eigentlich gar nicht so viel zu tun habe, außer dass ich da zu sehen bin. Den carried Miri komplett alleine und da habe ich gar nichts mit zu tun, weder mit finanzieller Abwicklung noch mit Contentgestaltung oder sonst irgendwas. Das macht komplett Miri, aber Miri ist halt eine gute Freundin von mir.
01:17:38 Und die hat gefragt, ey, ich muss mir irgendwie Geld dazu verdienen. Es bleibt so viel Material von deinen Streams übrig, kann ich da einen Zweitkanal machen? Und dann habe ich gesagt, naja klar. Und dann ist es dann auch der offizielle Zweitkanal.
01:18:17 Hat sich der GS wirklich aufgelöst? Weil ich habe das in den letzten Tagen öfter gehört, aber kann dazu nichts finden. Ist ein Witz. Der hat sich nicht aufgelöst. Ist ein Witz, weil es einen Stream gab mit dem Titel Die Zerstörung des Gegenstandpunkts. Und aus diesem Streamtitel heraus ist dann der Witz entstanden, dass der GS sich da, also nach diesem Stream dann aufgelöst hat. Das ist einfach nur ein Witz.
01:18:51 Was kein Witz ist, ist, dass derzeit noch unsicher ist, ob der Verlag sich davon erholt.
01:19:16 War die Zerstörung das Praxisargument? Ich glaube, das Praxisargument ist ein sehr schlechtes, aber ich glaube, das wurde gar nicht genannt. Ich glaube, dass man mit der Staatsableitung ein Problem hatte und dass die Negierung der Staatsableitung des GSS gewesen ist, dass die Ökonomie, so wie sie existiert, ja gar nicht vom Staat ins Leben gerufen worden ist.
01:19:47 verwirrterweise glaube ich so, der Staat ist nicht für den Kapitalismus verantwortlich. Was jetzt aber auch, also da muss man schon mutig unterwegs sein in den Büchern, um das da rauszulesen. Machen wir heute noch Videos, er ist heute gechillt plaudern angesagt. Lass mich doch mal zwei Minuten hier sitzen und reden, Kollege.
01:20:21 Also Marxismus, Leninismus à la Staat als reines Werkzeug der Kapitalisten. Ja, genau. Staat ist reines Werkzeug der Kapitalisten. Die Kapitalisten bestimmen über die Bestrebungen des Staates, über die Staatsräson selbst und der Staat hat auch kein Eigeninteresse, das in irgendeiner Form verfolgt werden könnte.
01:20:40 Und ich glaube, da bietet eben eine ziemlich moderne Staatskritik oder Staatstheorie eine bessere Ansicht drauf, weil nur weil sich bestimmte Ziele da überschneiden, heißt das nicht, dass das Gesamtinteresse das Gleiche ist. Oder dass da die eine die andere Seite kontrolliert. Kannst du meinen Kommentar bitte noch beantworten? Digga, wenn das jetzt kein Banger ist, ich sehe schon ein Profilbild.
01:21:20 Ich verstehe noch nicht so wirklich, wo deine Handlungsaufforderung liegt, sich als Gewerkschafter in kommunistisch zu äußern. Wenn nicht im Betrieb oder als Betriebsrat, wo dann? Innerhalb, auf dem 1. Mai? Alhamdulillah. Pro 7, grüß gemüß. Good Faith Antwort. Die Antwort ist überall. Am 1. Mai, in Betriebsräten, in Gewerkschaften, überall.
Die Rolle von Kommunisten in der Gewerkschaftsarbeit
01:22:2901:22:29 Und das ist auch keine Handlungsaufforderung, die ich jetzt an dich stelle, sondern das ist eine der Möglichkeiten, wie man als Kommunist seine Inhalte verbreiten kann. Und dazu muss man aber erstmal selbst wissen, was denn so alles passiert.
01:22:53 Also du leistest einen Bärendienst am Kommunismus, wenn du versuchst für ihn zu agitieren und selbst nicht sagen kannst, was denn der Kommunismus ist. Also ich weiß, dass man da immer in eine sofortige Handlung treten möchte, aber sich in Selbstbezeichnung Kommunist zu nennen, reicht eben noch nicht aus, um für ihn zu agitieren. Dazu muss man ihn schon verstehen.
01:24:04 Weiterbildung mache ich bereits parallel. Ich verzweifle nur manchmal bei den Vorschlägen, die du in deinen Streams gibst. Teilweise widersprechen die sich. Okay, wo widersprechen die sich denn? Also wenn du da einen Widerspruch ausformulierst, dann kann ich dir ja sagen, ob es denn tatsächlich einer ist und ich an mir und an meinen Aussagen was verändern muss oder ob du das einfach nur nicht verstehst. Also ich halte beides für möglich übrigens.
01:24:36 Man sollte vor allem erstmal eine fundierte Kritik am Bestehenden haben, um zu wissen, warum man ihn will. Das musst du einem Marxisten nicht sagen, da sich ja der Kommunismus aus den bestehenden Widersprüchen des Kapitalismus ergibt. Also die Handlungsaufforderungen ergeben sich aus der fundierten Kritik am Bestehenden. Dialektischer Materialismus. Als Betriebsrat wirst du gekündigt, wenn du agitierst und jetzt als Betriebsrat in der Gewerkschaft überall.
01:25:14 Ich kann dir nicht weiterhelfen. Wenn du das als einen Widerspruch empfindest, dann tut mir das leid. Ist nicht inhaltlich, ist eher eine Klarheit der Sprache. Auch das nicht. Auch das nicht, weil es kein Widerspruch ist. Als Kommunist stehst du überall in der Gefahr, systemische Repressionen zu erleiden.
01:25:57 Das ist doch, also wirklich, was verlangst du von mir? Verlangst du von mir einen Handlungsaufruf für Kommunisten, wie sie gegen das System agitieren können, ohne vom System attackiert zu werden oder was? Gibt es nicht.
01:26:30 Das macht es manchmal sehr schwer zu folgen. Muss ich dir bedauerlicherweise sagen, dass wenn das schon in dir Widersprüche im Kopf auslöst, dann bist du in deiner Eigenbildung noch nicht da, wo du hingehörst, um zu agitieren.
01:26:48 dann sag das doch bitte auch so, aber nicht erst das eine und dann das andere. Guck mal, ich habe bereits mehrfach erzählt, dass ich eine gewisse Grundsätzlichkeit von Verständnis voraussetze, um meine Inhalte jetzt nicht zu heftig zu trivialisieren. Und die Tatsache, dass...
01:27:13 Systemkritiker systemisch attackiert werden, wenn sie gegen das System agitieren, ist so trivial, dass ich mich nicht verpflichtet fühle, sie ständig auszusprechen. So, ich weiß nicht, aber das ist, also wirklich, das ist das, die trivialste Erkenntnis, die du haben kannst, dass die Herrschaft ein Problem hat, wenn sie kritisiert wird. So, I don't, ja, okay.
01:28:10 Kommis leiden unter Verfolgungswahn. Vielleicht sollte ich auch einfach aufhören, deine Streams zu schauen. Hatte mir geholfen, als ich das für ein paar Monate nicht gemacht habe. 100%. 100%. Das ist nicht für jeden was. Ich glaube, um vollständig das da rauszuziehen, muss man auch ein bisschen Eigenengagement an den Tag legen, sich dann auch über die Dinge, die hier im Stream gesagt werden, zu bilden.
01:28:39 Und wenn man sich hinstellt und sagt, Karl, du widersprichst dir ständig, weil auf der einen Seite sagst du, dass Kommunisten in Gewerkschaften agitieren müssen und auf der anderen sagst du, dass wenn sie es tun, sie dann systemisch attackiert werden. Wenn das ein unüberwindbarer Widerspruch in Handlungsaufforderungen sind, dann ist das hier einfach kein Content für dich.
01:28:58 Die Tatsache, dass Leute, die aktivistisch tätig sind und die gegen Systemen propagieren, dass diese Leute von eben jenem System attackiert werden und dass das natürlich keine einfache Aufgabe ist, mit der man ohne ein blaues Auge rauskommt, das ist ja wirklich eine triviale Erkenntnis.
01:29:20 Karl, du widersprichst dir ständig, du sagst, Agitation hat Konsequenzen. I mean, I mean, it's not that deep, bro. Schaut euch doch mal die letzten zweieinhalb Jahre an, um zu begreifen, dass Leute, die gegen die Staatsräson agitieren, grundsätzlich natürlich auch Repressionen erleiden und trotzdem die Handlungsaufforderung sein muss, es nicht sein zu lassen.
01:29:43 So, auf der einen Seite sollte man sich gegen Völkermord aussprechen, wenn er live und in Farbe vor unseren Augen übertragen wird. Und auf der anderen Seite wirst du natürlich dafür attackiert. Ja, herzlichen Glückwunsch. Aber das heißt doch nicht, dass meine Handlungsaufforderung ist, ja gut, dann lassen wir es sein. Karl, beantworte mal bitte Name-Namos-Frage. Okay, jetzt muss ich den finden, wo der ist. Wo ist der Name-Namos? Verbreite bitte Wohlfühlaktivismus. Ja, so in etwa ist das.
01:30:57 Nochmal eine fixe Buchfrage. Ist die deutsche Übersetzung von The Ethnic Cleansing of Palestine gut akkurat gemacht oder ist es besser eines dieser Werke, die man sich da im Originalenglisch-Text durchlesen sollte? Grundsätzlich empfiehlt es immer, Dinge im Original zu lesen, wenn man der Sprache mächtig ist. Aber bei Ethnic Cleansing of Palestine habe ich noch keinen gehört, der es auf Deutsch gelesen hat und gesagt hat, dass es schund.
01:31:24 Also sowohl als auch. Wenn du der Sprache mächtig bist, dann ist glaube ich im Original immer goated, weil man damit verhindert, dass irgendwelche Übersetzungsfehler gemacht werden. Manchmal ist es ja auch so, dass Dinge, die auf Englisch gut transportiert werden können, dann in deutscher Sprache an dieser Verständlichkeit scheitern. Aufgrund der sprachlichen Möglichkeiten, die die unterschiedlichen Sprachen jeweils bieten.
01:31:54 Lost in Translation nennt sich das ja genau. Aber jetzt bei dem speziellen Buch habe ich noch nicht gehört, dass das so wäre. Bei vielen Dingen gibt es natürlich keine Möglichkeit. Staat und Revolution im Original zu lesen. Außer hier der Org Levi wird das keiner können hier. Also dann kann man schon auf eine Übersetzung zurückgreifen. Und ich mache das selber auch. Ich selber lese auch arschvoll übersetzte Bücher.
Empfehlungen zur politischen Weiterbildung
01:32:5001:32:50 Bei Ethnic Cleansing of Palestine ist der Vorteil, dass das Buch so einfach und klar verständlich geschrieben ist. Also das ist kein wissenschaftliches Werk, das ist keine Fachliteratur. Das ist schon sehr einfach geschrieben, sehr verständlich geschrieben und deswegen gehe ich einfach davon aus, dass du auch in der Übersetzung jetzt keine großen Fehler machen kannst. Würde ich vermuten.
01:33:22 Was hältst du von Lenins Werken? Sollte man die lesen? Grundsätzlich sollst du das lesen, wenn es dich interessiert. Ich bin mittlerweile nicht mehr an dem Punkt, wo ich sage, hör auf, das nicht zu lesen und verschließe dich dem oder verschließe dich jenem. Ich halte Lenin zu lesen für eine vernünftige Geschichte, weil wenn man das getan hat, dann kann man sehr viel besser nachvollziehen, warum moderne Kritik an Lenin jetzt kein Angriff auf den Kommunismus ist, sondern eine Richtigstellung von einer
01:33:52 Epochenanalyse, die zur damaligen Zeit seine Daseinsberechtigung hatte, aber in 2026 präzisiert werden kann. Also wenn du das gelesen hast, verstehst du sehr viel besser, warum moderne Marxisten einen Grund sehen, die Analyse von Lenin zu präzisieren. Niemand stellt sich hin und sagt, Lenin ist ein Trottel und liegt falsch. Das magst du mal hören, aber das liegt dann eher daran, weil man sehr viele Dinge
01:34:24 mittlerweile präziser analysieren kann.
01:34:34 Würdest du sagen, es lohnt sich, anarchistische Literatur zu lesen? Ich selber kann, ich selber muss fairerweise gestehen, dass ich für mein Empfinden zu viel davon gelesen habe und mich ganz, ganz viel von dem auch nicht nach vorne gebracht hat. Also das ist jetzt kein Angriff, aber mir ist diese naturalisierte Individualisierung, die man oftmals in anarchistischer Literatur findet, auch ein bisschen...
01:35:04 Also bringt mich nicht in der Form nach vorne, wie es marxistische Literatur tut. Kannst du kurz zusammenfassen, was du bei Lenin präzisieren würdest? Alles. Staatsableitung, Staatsherleitung, Imperialismus, Imperialismuskritik. Der hat seine Epoche analysiert. Und das ist nun mal eine andere. Der Trotzki unter anderem. Trotzki war kein Leftcom.
01:36:30 Nur weil der in Hearts of Iron als Links von Stalin präsentiert wird, heißt das nicht, dass der in Leftcom gewesen ist. Ich habe auch vor demnächst ein paar Bücher zum Anarchismus zu finden, um mir einen zu verleiben, versuche aber aktiv etwas zu finden, das den von Karl genannten Kritikpunkten nicht bedient aus der anarchistischen Literatur. Was mich halt schon immer anfickt an anarchistischer Literatur ist diese, also...
01:37:20 In ganz, ganz vielen Pamphlets oder anarchistischen Schriften wird direkt am Anfang geschrieben vom Autor selbst, ich erhebe keinen Richtigkeitsanspruch. Und dann denke ich mir so, okay, Digga, warum soll ich es dann lesen?
01:37:34 Weißt du, was ich meine? So, die sind halt so auf Gefühlen aus. Die sind so, ja, ich fühle mich jetzt danach, hier irgendwas zu schreiben, aber hebe aber keinen Anspruch auf Richtigkeit. Und denke mir so, Dicker, wenn du was veröffentlichst, dann musst du schon davon überzeugt sein, was du hier sagst. So, damit du, wenn du willst, dass jemand liest, was du geschrieben hast, dann musst du es ja erstmal selbst für richtig halten. So, wenn du es nicht selbst für richtig hältst, dann veröffentliche es nicht, sondern arbeite weiter daran.
01:38:02 Bist du es für richtig hältst? Meinung zu Max Stirner. Digga, entweder du nennst mir jetzt einen konkreten Gegenstand und seine Analyse dazu, dann kann ich sie kritisieren, aber ich mache hier nicht irgendeine, weil du den Namen schon mal in dem Stream gehört hast, eine Kritik in zwei Nebensätzen. Das wird nicht passieren, Kollege. Meinung zu Max Schradin. Findest du, dass Marxismus kaum in der arbeitenden Klasse ankommt und nur bei Akademiker bleibt?
Rezeption marxistischer Theorie in der Gesellschaft
01:39:1301:39:13 Das ist eine Frage, die mir schon fast zu trivial ist, um sie zu beantworten. Natürlich sind sehr viel mehr Menschen aus dem akademischen Milieu geneigt, sich überhaupt mit Literatur zu beschäftigen und damit dann auch mit marxistischer Theorie.
01:39:29 So als Fließbandarbeiter gehört es oftmals nicht zu deinen Hobbys in der Freizeitbeschäftigung noch dicke Wälzer aufzuschlagen und dich mit der Ökonomie unserer Gesellschaft zu beschäftigen. Deswegen ist es doch mal so, dass ganz, ganz viele Marxisten eben aus einem akademischen Milieu kommen. Das heißt aber nicht, dass die Inhalte nicht bei der arbeitenden Bevölkerung ankommen können. Es ist dann halt Aufgabe des Marxisten, die Inhalte so...
01:39:57 zu transportieren, dass sie erstens nicht an inhaltlicher Deutung verlieren und zweitens auch bei Lohnarbeitern ankommen.
01:40:13 Zumal, und das muss man auch sagen, hat ja der ganz normale Lohnarbeiter, auch ohne jemals marxistische Literatur gelesen zu haben, oftmals ein ziemlich genaues Verständnis von den Dingen, die systemisch falsch laufen. Also, das ist ja immer diese Fehlannahme, dass die Leute einfach dämlich wären und das noch nicht gelesen hätten und das deswegen da nie ankommt. Ne, ne, ne, so dem Lohnarbeiter musst du nicht erklären, dass Lohnarbeit scheiße ist. Das kriegt der jeden Tag am eigenen Leib mit.
01:40:41 Das ist ja auch bei ganz, ganz vielen anderen Dingen, die aus einer marxistischen Perspektive kritisiert werden, der Fall. So, du musst keinem Wähler erklären, dass Wählen nichts bringt. Das musst du nicht. Niemand, der am Wahlsonntag seine Stimme abgibt, hält großartig viel von dieser Stimmabgabe. Niemand. Du kannst keinem Demokraten die Demokratie madiger reden, als er es selbst tut.
Kritik an simplen linken Gegenstrategien
01:41:1101:41:11 Die sind oftmals in der Begründung ihrer Stimmabgabe ziemlich deckungsgleich mit dem, was wir an dieser kritisieren.
01:41:32 Also brauchen wir Aktien mit Kopf und Clowns-Welt nur mit marxistischen Inhalten. Also da an der Stelle muss ich ganz, ganz, ganz, ganz heftig widersprechen und sagen, schlagt euch diesen Gedanken aus dem Pisskopf, wirklich. So, ihr habt nichts verstanden, wenn ihr glaubt, dass alles, was Marxisten tun müssten, wäre das, was die Rechten ja machen. So, damit habt ihr euch dann noch nicht mal im Ansatz mit den Ideologien auf beiden Seiten...
01:42:02 überhaupt beschäftigt. So, Linke können die Methodik der Rechten nicht kopieren. Das geht nicht. Was ist deine Handlungsaufforderung? Soll ich rausgehen und mit einer Gruppe Genossen ein paar Migranten zusammentreten und mich dann da hinstellen und mit dem Finger drauf zeigen und sagen, die Rechten waren es oder was?
Gefahr von linksliberalen Nachrichtenformaten
01:42:3901:42:39 Auch jedes Mal, Dicker, jedes Mal. Ich habe heute was geschrieben. Pass auf. Ich habe heute eine Antwort gegeben, die ich dir jetzt auch geben möchte. Und zwar hat ein Freund von mir auf eine Ankündigung, Dara hat angekündigt, dass er jetzt News machen möchte. Und zwar die linke Version von News. Dieses News-Ding kann ich besser. So. Und dann hat ein Freund von mir geschrieben, ich meine, schön wär's ja, ein gutes Gegenformat zu haben.
01:43:08 Und dann habe ich folgendes geantwortet. Nee, das wäre alles andere als schön. Ein linksliberales populistisches News wäre sogar gefährlich, weil es nicht die Ursachen erklärt, sondern dieselbe Empörungs- und Lagerlogik übernimmt. Man bietet dann, also Dara bietet Moral statt Analyse und Volk versus Elite statt Kapital versus Lohnarbeit. Und das ist nun mal leider Personalisierung statt Systemkritik. Und das Witzige an so einem Gegenformat ist,
01:43:37 dass es am Ende den Staat und die demokratische Ideologie stabilisiert und rechte Themen durch Dauerreaktion bestätigt. Du hast dann zwei Maschinen, die sich gegenseitig hochschaukeln, statt Aufklärung zu liefern. So, und das ist eigentlich eine ziemlich inhaltliche und präzise Erklärung, warum wir eben nicht einfach nur das machen können, was die Rechten machen. Wir helfen damit den Rechten, wenn wir es tun.
01:44:21 Beziehungsweise zwei Circle Jerk Roboter im automatisierten Onanier-Modus. Bisschen vulgärer ausgerückt, was ich damit transportieren wollte inhaltlich, ja.
01:44:48 Vor allem als wäre das irgendwie so die Lösung für alles, als ob da noch nie ein Linker drauf gekommen wäre. Ey, lasst mal populistisch werden. Das Problem am Populismus ist, dass er eben in rechter Ausgestaltung gar nicht so populistisch ist, sondern eher demagogisch. Und das bedeutet, dass wir auf dieses Level herunter müssten und das können wir nicht, wenn wir sowas wie inhaltlichen Anspruch haben, den wir ja nun mal als Linke haben, sonst wären wir nicht links.
01:45:19 Wenn die Strategie der Gegenseite das Hochschaukeln von kulturkämpferischen Nichtigkeiten ist und die damit Erfolge feiern, dann kann ja die Antwort nicht sein, das Gleiche zu machen, nur von links. Alleine schon deshalb nicht, weil es das von links nicht gibt und auch nicht geben kann.
01:45:55 Populistische Agitation setzt ja immer voraus, dass die Inhalte verwässert werden. Und dann muss man sich ja nicht wundern, dass Leute nichts mitnehmen. Nee, darum geht's noch nicht mal. Ich glaube, dass grundsätzlich jede Form der Agitation, wenn sie nicht in Schriftform stattfindet, automatisch inhaltlich verwässert. So, du kannst nicht mit dem gleichen Anspruch an ein YouTube-Video oder an eine Rede oder...
01:46:20 an einen Twitch-Stream gehen, wie du in eine theoretische Ausarbeitung eines Gegenstands gehen kannst. Das ist falsch. Du verwässerst automatisch. Wenn du nicht verwässern willst, dann dauert das Stunden über Stunden über Stunden über Stunden. Das bedeutet eine gewisse Form des Populismus, also Dinge vereinfacht wiedergeben.
01:46:43 ist schon vonnöten. Der Irrglaube ist nur, dass du damit die Inhalte so weit verwässerst, um die Verwässerung als Inhalt zu verkaufen. Also, was will ich damit sagen? Ein Populist oder ein Demagoge, und das machen auch ganz, ganz viele Linksliberale, die versuchen, ihre verwässerte Betrachtung des Gegenstands als ultimative Wahrheit zu verkaufen. Ein ernstzunehmender Marxist muss sich hinstellen und Dinge...
01:47:10 wenn auch verkürzt, verwässert so darstellen, dass Interesse geweckt wird, bei den Zuhörenden, sich intensiver mit der Sache zu beschäftigen. Ziel muss es sein, dass du, wenn du einen linken Stream guckst oder einen YouTube-Video oder irgendwo eine Rede hörst oder so, ist ja egal, wo das passiert oder welches Medium benutzt wird, Ziel muss es sein, dass du Leute so erreichst, dass sie sich denken, das ist interessant, den Gedanken finde ich spannend und den finde ich so spannend, dass ich mich da ...
01:47:38 selbst mit beschäftigen möchte. Das muss Ziel sein. Wenn man das begriffen hat, dann merkt man auch, warum Marxisten so ein enormes Problem mit einer systemischen, liberalen, linken Agitation haben.
Systemkritik gegenüber bürgerlicher Demokratie
01:48:1401:48:14 Also, ein Linksliberaler stellt sich hin und benutzt die gleiche Logik, die uns auch das System präsentiert, um eine Lösung für unsere Probleme zu finden. Also, wenn man sich hinstellt und sagt, und das tun ja hier einige, das lest ihr wahrscheinlich immer häufiger, dass unsere bürgerliche Demokratie, die Demokratie als solches, eine systemisch perfekte Herrschaftsform ist, dann hört ihr das und ihr denkt euch,
01:48:43 Ja, warum? So, und Aufgabe des Marxisten muss es sein, zu erklären, warum das so ist, und zwar so kurz, dass ihr ein Interesse daran findet, dann vielleicht mal ein gesamtes Buch darüber zu lesen. Die Demokratie...
01:48:57 Sorgt für Widersprüche, indem sie den Kapitalismus ordnet und regelt. Also all das, was der Kapitalismus tut, kann er tun, weil es einen Nationalstaat gibt, der genau das regelt und ordnet und mit einem Gewaltmonopol verteidigt. Erkenntnis Nummer 1.
01:49:18 Gleichzeitig präsentiert die Demokratie Lösungen für die Probleme, die systemisch sind und innerhalb des Systems nicht gelöst werden können. Indem er sagt, wenn du unzufrieden bist, dann hast du falsch gewählt. Wenn du unzufrieden bist, dann wähl doch einfach eine Partei, die es besser macht, als die, die derzeit regiert.
01:49:41 Und dann wird klar, warum eine linksliberale Agitation eigentlich fundamental gegen marxistische Agitation spricht. Weil der Marxist das System als Ganzes kritisiert und sich im Klaren darüber ist, dass unabhängig der regierenden Partei die Staatsräson die gleiche bleiben wird.
01:50:04 Da gibt es marginale Unterschiede, aber diese marginalen Unterschiede in den Vordergrund seiner Agitation zu rücken, ist grundlegend verkehrt. Weil du ja damit diese Systemlogik bedienst, indem du sagst, guck mal, hier läuft was scheiße und jetzt kleben wir ein Pflaster drauf, indem wir diese Partei wählen.
01:51:12 Außer Konkurrenz. Nein, man kann nicht der Konkurrenz entkommen. Wenn man auf einem Markt, in einer Marktwirtschaft, eben Wettbewerb antritt, um ein Produkt zu verkaufen. Ich dachte, der verrückte Mutmacher wäre da live im Gespräch. In 13 Minuten. Oh Gott, Alter.
01:51:40 Kann es sowas wie ein Marktsozialismus sein? Warte, ich abonniere mal und frage, ob ich darauf reagieren darf. ... als der Kapitalismus. Was zum Beispiel, wenn die Arbeiter die Betriebe selbst übernehmen, ist es dann nicht eine ganz andere Art und Weise zu wirtschaften? Ich würde behaupten, nein. Denn man steht ja...
01:51:55 weiterhin in Konkurrenz zueinander zu anderen Betrieben und muss deshalb immer gucken, dass das nicht zu viel kostet, was man herstellt, dass die Löhne nicht zu stark steigen, dass viel gearbeitet wird und so weiter. All das hat man damit überhaupt nicht aufgehoben. Aber der verrückte Mutmacher will davon anscheinend überhaupt nichts wissen und sagt, wir denken uns die Konkurrenz einfach weg.
01:52:20 Erstmal bezahlen und dann fragen. Chat, geht mal alle rüber und bedankt euch bitte, dass wir das live gucken dürfen. Geht mal darüber, lasst ein Follow da und bedankt euch bei Ole, dass wir das mitgucken dürfen.
01:52:49 Diese Möglichkeit gibt es jetzt schon. Man kann das alles jetzt schon machen. Ja, genau. Man kann ein Unternehmen kümmern und sagen, wir zahlen euch für 80% der Arbeitsleistung, 100% des Lohns und versuchen dann auf dem Markt zu bestehen. Das kann man machen, aber dann geht man pleite. Und da er gerade eben gesagt hat, Gewinne und Verluste sollen gleichermaßen auf die Belegschaft umgelegt werden, ist es dann auch für die Belegschaft eigentlich gar keine so lustige. Sehr brav.
01:53:17 Du musst bereits seit 10 Minuten Follower sein. Ihr seid noch keine Follower von dem Kanal, das ist aber ziemlich beschissen, muss ich sagen. Also da muss ich sagen, dann müsst ihr euch halt 10 Minuten verspätet bedanken dafür, dass wir da Content voll monetarisiert einfach mitgucken dürfen. Das wird übrigens ein absolutes fieberhaftes Erlebnis. Ich will euch mal ganz kurz was zeigen, Alter. Also erstmal, der verrückte Mutmacher ist auch ein...
01:53:47 Also, Nelson, wie soll ich das so ausdrücken, dass es, ich kenne den gar nicht, den Hutmacher. Max, wenn es mir eine Sache gibt, die du mir glauben kannst, dann ist es diese. Es ist gut so.
01:54:13 Der verrückte Hutmacher ist wirklich ein verrückter Hutmacher. Und vor allem mag der auch ganz tolle israelische Hüte. Also wenn das in der Beschreibung, der mag Hüte alle, aber der mag israelische Hüte ganz besonders. Um das. Ein Goi-Maxer. Der junge Marxist würde sagen, er ist Goi-Maxer.
01:54:45 Der betreibt maximales Goy-Maxing. Und der betreibt Goy-Maxing aus einem Level, dass ich ihn heidmocken würde, wenn er vor mir stehen würde. Der verrückte Hutmacher ist der berühmteste Reddit-Moderator Europas. Was sind Goy's? Dann musst du mal Epstein fragen, was Goy's sind. Der hat da, glaube ich, eine ganz vernünftige... Wo ist denn das Ding mit dem... Ich hab doch letztens... Okay. Was ist das?
01:55:56 Was ist das denn für ein Fiebertraum? Ey, ohne Scheiß, das muss eine spontane YouTube-Reaction werden. Das muss ich für YouTube aufnehmen.
01:56:09 Manchmal gibt es Videobeiträge, die länger sind, wo man sich ein Getränk holen sollte, heiß oder kalt, und sich auf die Inhalte einlassen sollte, ein bisschen Zeit benötigt, um sich dem Ganzen hinzugeben. Und manchmal gibt es auch solche Videos, wie das, was wir uns jetzt anschauen, wo ihr schon bei der Anmoderation merkt, dass ich Probleme haben werde, auf acht Minuten zu kommen. Und deswegen ein wenig ausführlicher.
01:56:36 mich bei euch für das Anklicken des Videos bedanke. Vielen herzlichen Dank, okay Fiona, für 67 Monate. Ihr merkt schon, heute werden Subs vorgelesen. Das Video trägt den Titel Deutschlands stärkster Soldat und...
01:56:54 Ich habe es noch nicht gesehen, aber ich würde grundsätzlich bei dem Bild schon zustimmen, dass das tatsächlich Deutschlands stärkster Soldat ist. Und ich meine, schaut euch das an und sagt mir, dass das nicht brilliant ist. Alleine schon von der Aufmachung. Dieses Bild hat, ohne dass ich das Video starte, schon mehr, also das verspricht schon fantastischen Inhalt.
01:57:22 Wir haben alle Dinge, die man für ein gutes Video braucht. Wir haben Dr. Tony Hofreiter, wir haben Ukraine-Flaggen, wir haben eine NATO-Flagge und wir haben ein Mikrofon. Es ist ohne Scheiß, wenn jetzt noch irgendwie das 49-Euro-Ticket ins Spiel kommt, sind wir für einen ganz heißen Ritt am Stissel. Eine Minute 30 schon in der Ankündigung und Begrüßung. Mal sehen, ich werde auf Kampf auf 8 Minuten ziehen irgendwie.
01:57:51 Hoffentlich. Freiheit braucht Verbündete, ein starkes Europa mit der Ukraine. Also...
Kritik an der Kriegsrhetorik für die Ukraine
01:58:1701:58:17 Die tapferen Menschen in der Ukraine sind die, die derzeit jeden Tag versuchen, irgendwie über die Grenze zu kommen, um diesem Wahnsinn zu entfliehen. Gleiches gilt übrigens auch für die tapferen Russen und Russinnen, die unter ebenso schweren, wenn nicht sogar schwereren Bedingungen versuchen, vor der Instrumentalisierung für diesen Krieg
01:58:46 zu entkommen. Also das sind die tapferen Menschen, mit denen ich mich solidarisiere und bedauerlicherweise auch mit all denen, die gegen ihr Interesse für den Kriegsdienst ähm ähm ich hab gerade versucht irgendeinen Begriff dazu finden, der nicht so hart ist, aber ich sag's einfach, die da nicht verstümmelt werden für nationalstaatliche Interessen und Souveränitäten.
01:59:11 Nicht bei allem, was die Ukraine leistet, ich glaube, wir sollten nie vergessen, welche Härten die Menschen in der Ukraine gerade zu ertragen haben. Was denn jetzt? Die Ukraine oder die Menschen in der Ukraine? Weil das kannst du nicht synonym verwenden. Das ist der erste Fehler, der euch immer, überall, von all diesen Nationalisten präsentiert wird, weil es eben auch die eigene Agenda und Staatsressort stärkt.
01:59:36 So, die Ukraine und die Menschen in der Ukraine sind zwei völlig unterschiedliche Gegenstände. Mit völlig unterschiedlichen Interessen. Und der Trick, der rhetorisch hier passiert ist, dass du versuchst, wenn du sie synonym verwendest, damit auch das gleiche Interesse zu implizieren. Das stimmt aber nicht. Die Menschen in Russland teilen nicht das staatliche Interesse Russlands. Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Wurde Tony an der Ostfront vom Org angeschossen?
02:00:06 Genauso, weiß ich nicht, ich hoffe nicht, ich hoffe, dass niemand da angeschossen wird, aber ja. Und gleichzeitig, gleichzeitig ist es absolut notwendig, dass so gesprochen wird. Es ist absolut notwendig, die oberste Pflicht dieser nationalistischen Spinner ist es, dass du auch glaubst, dass Deutschland in deinem Interesse handelt.
02:00:34 Dass die Ukraine in deinem Interesse handelt. Dass Russland in deinem Interesse handelt. Dass Amerika in deinem Interesse handelt.
02:00:42 Du musst das glauben. Du sollst die Staatsräson zu deiner Aufgabe machen. Du sollst verinnerlichen. Damit es dir gut gehen kann, muss es Deutschland gut gehen. Damit es dir gut gehen kann, muss es der Ukraine gut gehen. Und damit einher geht ja automatisch, damit es der Ukraine gut gehen kann, muss es ja sowas wie einen souveränen ukrainischen Staat geben, für den es sich dann auch zu kämpfen lohnt.
02:01:09 Und das ist dann losgelöst von den Dingen, die das bedeutet und den Dingen, die dir so ein ukrainischer Staat dann nun mal bietet. Wenn du dir das mal anschauen würdest, wenn du dir anschauen würdest, was dir so ein Nationalstaat bietet und wie sehr das deinen eigentlichen Interessen widerspricht, dann würdest du keinen Finger mehr krumm machen für diesen Laden. Dann würdest du dich nicht mehr zum Wehrdienst melden. Dann würdest du nicht mehr an Fronten für ihn sterben.
02:01:39 Viel zu viele machen das. Angeblich freiwillig. Viel zu viele werden dann im Verlauf eines solchen Krieges gegen ihren Willen unfreiwillig dazu gezwungen. Das ist, wenn der Nationalstaat dann seine eigentliche Fratze zeigt. Dem ist nämlich scheißegal, was mit dir passiert. Fucking Deutschland würde für dich und dein Interesse, für deine Familie keinen Finger krumm machen. Interessiert die fucking gar nicht.
02:02:10 Minus 20 Grad, minus 25 Grad, minus 30 Grad und das russische Terrorregime bombardiert die Städte, zerstört die Kraftwerke, vernichtet die Wärmeversorgung und gleichzeitig kämpfen die Soldatinnen und Soldaten darum, dass die Frontlinie nicht zusammenbringt, dass die Frontlinie hält. Und ich glaube deshalb, ich habe gerade auch wieder deutlich Danke, Danke gehört.
02:02:38 Ja, es ist schön, wenn Sie Danke sagen, aber es muss ganz klar sein, ganz Europa, alle Demokratinnen und Demokraten in Europa, alle Menschen, die die Freiheit und den Frieden in Europa lieben, müssen den Menschen in der Ukraine dankbar sein für ihre Widerstandskraft in den Städten und insbesondere den Soldatinnen und Soldaten, dass sie Tag für Tag unser aller Freiheit und Frieden verteidigen. Und deshalb von meiner Seite danke.
02:03:07 Da wird nicht unser aller Frieden und unser aller Freiheit verteidigt. Das ist gelogen. Da wird die staatliche Souveränität der Ukraine verteidigt. Nichts anderes. Keine Freiheit, keine Demokratie, keine Werte, kein nichts. Nüchtern herunteranalysiert wird da die staatliche Souveränität der Ukraine verteidigt. Mehr nicht.
02:03:45 Danke für das, was die Menschen in der Ukraine für uns alle leisten. Verrückt. Absolut verrückt. 5, 4, 3, 2, 1, 8 Minuten. GG well played, Freunde. Dankeschön.
Rückblick auf den AfD-Verbotsprozess von Milo Rau
02:04:3002:04:30 Theatermacher und Regisseur Milo Rau, der hat so einen Prozess veranstaltet und zwar in diesem Prozess ging es um die Frage, sollte man die AfD verbieten, ja oder nein. Ja, Italia Theater in Hamburg. Der verrückte Hutmacher ist immer noch nicht da. I want the verrückte Hutmacher, Alter. Das wird wirklich absolut verrückt, ey. Ich kann euch jetzt schon garantieren, das wird absolut crazy. Der kneift.
02:05:06 Wir haben nur auf einen Clip reagiert. Der kommt doch gleich, oder nicht? Der hat das doch sogar angekündigt. Der verrückte Hutmacher hat geschrieben, wir sehen uns um 21.30 Uhr bei Heißer Papa. Ach so, das war nur eine Reaction darauf, oder was? Ich dachte, der kommt zu einem Gespräch. Mano, das ist aber dolle schade.
02:05:55 Keine Angst, ich arbeite daran, dass sie auf Vorfeldi und Kirchler reacten. Butterjunge, Alter, kannst du bitte aufhören, solche hellen Köpfe wie Simon und Ole nicht auf diese Influencer-Pappnasen zu lenken? Was ist denn los mit dir? Ich meine, ich kann das ja nachvollziehen, dass du dir da gerne bei einen drauf runterholst, wenn sich Leute permanent mit deinen Lieblingsinfluencern beschäftigen. Aber die politische Realität findet auch abseits von Influencer-Beef statt. Und wenn es noch Menschen gibt,
02:06:22 die nicht ihre gesamte Politisierung an Influencern ausmachen und sich nicht 24 Stunden ihres Denkens mit diesen Knallköpfen beschäftigen, dann sei doch froh darüber und sorg nicht dafür, dass sie auch in dieses Level einsteigen. Wirklich Butterbirne. Ohne Scheiß. Was erwartest du? Brauchst du Ole und Simon, dass die dir sagen, dass die da Schwachsinn erzählen oder was?
02:06:51 Bist du nicht gefestigt genug in deiner eigenen politischen Analyse, um das selbst ausfindig zu machen? Brutter Junge ist der Fitnestifter Nummer 1. Ja, weil er nicht selbst beteiligt ist daran. Weil er sich gar nicht im Klaren ist darüber, was das für Konsequenzen für die dann beteiligten Menschen hat. Fucking Neidern führt wegen diesem scheißenden Gerichtsprozess demnächst. Das ist arschteuer. Und er muss sich Gedanken und Sorgen um seine Familie machen. Wegen diesem beschissenen Influencer-Beef.
02:07:23 Das gehört sich nicht für Kommunisten, das zu befeuern. Der lebt in Deutschland. Er wird Hamas-Terrorist genannt. Das ist straight up gefährlich. Der muss sich sagen lassen, dass er seine beschissene Familie als Schutzschild nutzt wie die Hamas.
02:08:05 Und wenn du dann instinktiv als Antwort darauf hast, wie cool wären das, wenn sich jetzt noch andere Leute mit denen beschäftigen und sich Videos von denen angucken, wie cool wären das? Dann bist du Gehirnfrittier, dann bist du nicht besser als die. Kein Zentimeter. Die PDL, ja, Butterjunge ist sehr erfolgreich darin, die PDL zu spalten, indem er Young Fate Salad Reactions guckt. Das tut der PDL richtig weh.
02:09:09 Bodo Ramelow zittert. Was wird wohl passieren, wenn jetzt Ole und Simon sich ein Video von denen angucken? Mein Gott, das wird Konsequenzen haben für die PDL. Weiß ich auch nicht mehr, was ich dazu sagen soll. Müssen neue Videos gucken. Butterjunge und Kai bei Arafat Wang. Ich mag Butterjunge.
02:10:12 Ich mag Butterjunge sehr gerne. Aber der muss aufhören, dass sich seine Welt um Young Fate Salat und Kirchow und all den anderen Leuten dreht. Weil das ja genau das ist, womit die ihren ihre Miete bezahlen. Die sollen auch bitte weiterhin ihre Miete bezahlen können. Ich bin großer Fan davon, wenn Menschen ihre Miete bezahlen können.
02:10:31 Aber wenn du deine Miete damit bezahlst, um permanent diesen Beef zu bedienen, dann weiß ich nicht, ob man da vielleicht nicht eine Entscheidung treffen sollte, das nicht zu tun und seine Inhalte mit auch tatsächlich sowas wie Inhalten zu füllen. Und nicht mit dem Finger auf Leute zeigen und sagen, die sind doof und ich verstehe es nicht besser. Und wenn du das dann befeuerst, als jemand, der eigentlich viel in der Birne hat, wie es Butterjunge nun mal hat, so dann wirst du deinem eigenen Anspruch ja nicht gerecht. Kannst du ja gar nicht.
Auseinandersetzung mit Influencer-Kultur und Beef
02:11:0702:11:07 Das ist legit verschwendete Zeit und Energie und Muße. News Journalist zerlegt linken Politiker. Digga, damit hast du halt wirklich auch wieder einen Bärendienst geleistet, ne? Also ich werde es mir natürlich, also was heißt natürlich? Ich werde es mir nicht angucken, aber es ist gerade ein Kuchen-TV-Video rausgekommen mit dem Titel News Journalist zerlegt linken Politiker der Dara komplett. Was eine Besetzung. Ich kenne das Gespräch nicht. Ich weiß nicht, was da passiert.
Live-Fact-Check zur Sendung „News“ mit Julius Bö
02:12:1702:12:17 Das dauert auch 2 Stunden 37 Minuten, Alter. Ich habe keine Ahnung, ob es das wert ist. Ich kenne auch diesen Julius nicht. Ich würde folgendes machen. Ich würde reinhören. Wir können ja reinhören. Und das erste Mal, wenn mein Gehirn anfängt zu kribbeln, gehe ich raus. Weil ich glaube nicht, dass der News Reporter hier irgendeinen sinnvollen Beitrag bieten kann. Aber...
02:13:12 Ey Freunde, vor ein paar Tagen hat Dara mit einem News Reporter, Journalist, wie auch immer gesprochen, Julius Böhm heißt der, ich kenn den nicht, hab keine Ahnung wer das ist. Und jetzt hab ich gesehen, dass Videos gemacht worden sind, wo Leute, wo ich jetzt instinktiv sagen würde, der politischen Analyse vertraue ich jetzt nicht vollständig. Die sind zu dem Ergebnis gekommen, dass der News Reporter
02:13:41 Dara vollständig zerstört hat. Wir machen folgendes. Ich werde das so lange gucken,
02:13:49 bis mein Gehirn das erste Mal anfängt, stark zu kribbeln. Also, und das mache ich auch nur aus Selbstschutzgründen. Also, wenn mein Gehirn anfängt, wirklich merklichen Schaden davon zu nehmen und zu tragen, dann gehe ich raus. Potenziell wird hier aber versucht herauszufinden, warum man zu dem Ergebnis kommen kann, dass dieser News-Reporter Dara zerstört hatte.
02:14:16 Ich traue da Dara durchaus zu, sich gegen News zu behaupten, schätzungsweise. Und dann ist das sozusagen der Beginn des Ganzen. Ja, deswegen geht es hier einfach nur darum, dass jetzt hier die Technik funktioniert. Aber das sollte so passen. Gut, ja dann, bist du bereit? Absolut, ja. Fantastisch.
02:14:42 Ja dann, schön, ich grüße dich, Julius Böhm, der Berühmte von News. Ich mache mal gerne den Witz, als hätte Julian Reichelt sich selber nochmal in einem Labor erschaffen. Aber das soll natürlich sein. Ich bin mittlerweile wirklich so weit raus aus diesem Kulturkämpferischen, dass ich nicht mal weiß, wer Julius Böhm ist. Und ich weiß jetzt nicht, ob das was Gutes oder was Schlechtes ist. Aber ich habe den noch nie gesehen.
02:15:08 Ich habe noch nie irgendwas von dem gehört. Ich kenne keinen einzigen seiner Standpunkte. Ich weiß nicht, was der so an Inhalten verbreitet. Ich habe keine Ahnung. Noch nie gesehen. Den Namen noch nie gehört. Das Gesicht noch nie gesehen. Ich will mich in aller Scherfstumform widersprechen. Sowohl in optischen Themen, aber das ist eine längere Geschichte. Natürlich bist du süßer und schöner, ist ja klar.
02:15:40 Ja, gut, wir reden heute über Meinungsfreiheit, mit Meinungsfreiheit, das ist ja das Fantastische. Und wir hatten jetzt vor...
02:15:49 Ganz kurz das Argument zur Meinungsfreiheit heruntergebrochen. Wenn ihr mehr darüber lesen wollt, dann schaut einfach die verlinkten Werke und lest euch die durch. Aber ein Staat muss nur dann seine Meinungsfreiheit regeln, wenn er sie eben nicht frei gestalten lassen möchte. Dafür, dass Meinungen frei sind, braucht es keine staatlichen Regelungen, weil Meinungen sind immer frei und zwar immer dann, wenn Menschen aufeinandertreffen, ganz automatisch. Das muss kein Staat regeln. Wenn ein Staat Meinungsfreiheit regelt, dann immer nur dann, wenn er sie eben nicht.
02:16:19 frei zulassen kann. Und das wirklich Gefährliche an der Meinungsfreiheit, wie sie in Deutschland und anderen westlichen Demokratien herrscht, ist, dass du zwar ein Anrecht darauf hast, deine Meinung möglichst frei zu äußern, aber niemals Anspruch erheben darfst, dass diese Meinung auch umgesetzt wird. Und zwar unabhängig der Richtigkeit.
02:16:43 Es geht dann nicht darum, ob du mit deiner Meinung, ob sie fundiert ist, ob sie begründet ist, ob sie belegbar ist, ob daraus Handlungsaufforderungen folgen oder folgen müssen. Das spielt für die Meinungsfreiheit alles gar keine Rolle. Oder um es mal ganz populistisch zu sagen, du hast jederzeit in Deutschland das Recht, in einem bestimmten Rahmen auf dem Alexanderplatz zu sagen, was du möchtest. Aber du darfst niemals erwarten, dass das dann auch gemacht wird.
02:17:13 Um mal ganz drastisch zu sein, wir dürfen uns in Deutschland relativ frei hinstellen und gegen Völkermord protestieren, der Meinung sein, dass Völkermord schlecht ist. Aber sobald wir anfangen, einen dann von Deutschland unterstützten Völkermord zu attackieren, die Unterstützung zu attackieren, dann gibt es Repression. Meinung ja, Handlungen nein.
02:17:42 Das ist schon ziemlich an die Stand. Vor ein paar Wochen. Ist jetzt schon eine Weile her. Hat ein bisschen gedauert. Ja, knapp vier, würde ich sagen. Vier, viereinhalb Wochen muss das gewesen sein. Ich hoffe, achso, das könnte ich noch testen. Ich hoffe, dich hört man auch gut. Und das ist jetzt nicht so, dass ich jetzt hier dich komplett überstimme. Das ist natürlich dann auch immer ein bisschen unfair.
02:18:01 Wir haben Meinungsfreiheit, weil wir keine Macht haben. Meinungsfreiheiten sind auch immer nur in Demokratien möglich. Warum? Weil Demokratie in ihrem Herrschaftskonstrukt so perfekt sind, dass sie vor keiner Meinung Angst haben müssen.
02:18:15 Also bürgerliche Demokratien sind sich schon darüber im Klaren, dass es relativ egal ist, was gesagt wird, weil nichts von dem Gesagten eine reelle Gefahr darstellen könnte für ihre Herrschaft. Deswegen gibt es Meinungsfreiheiten. Sobald eine Meinung anfängt, für das System gefährlich zu werden, wird sie auch verboten.
02:18:39 Deswegen, die Leute können jetzt einmal schreien, wenn du viel zu leise bist, dann mache ich dich lauter. So, wir hatten die Sache, dass ein Daniel Günther, Ministerpräsident von Schleswig-Holstein von der CDU, der ist aufgetreten bei Markus Lanz und der hat dort sich für ein AfD-Verbot ausgesprochen und der hat gesagt, dass er die Demokratie bedroht sieht und er sprach auch darüber, dass ihr von News die Feinde der Demokratie seid.
02:19:08 Die Meinungsfreiheit regelt all das, womit der Staat sich nicht beschäftigen will. Also alles, was seine materielle Existenz nicht gefährdet, dort darf sich über alles Mögliche geäußert werden. Das ist ein bisschen zu kurz, wenn du mich fragst. Denn es ist nicht so, als wäre ihm das einfach egal, also dem Staat. Er funktionalisiert ja auch diese Meinungsfreiheit. Und er funktionalisiert sie so, dass er selbst gar nichts dafür machen muss, dass es in seinem Sinne genutzt wird. Beispiel.
02:19:38 Sämtliche Meinungsäußerungen in kulturkämpferischen, inhaltlichen Gefilden sind ja maximal gut für den Kapitalismus, weil sie für Klassenspaltung sorgen, weil sie nicht an der eigentlichen Sache analysieren, sondern weil es da stets um irgendwelche Befindlichkeiten geht, über die man sich dann empören kann oder eben nicht. Und dann wird sich dann im schlimmsten Fall über die Empörung empört.
02:20:05 Das beschäftigt die Bevölkerung und lenkt sie von den eigentlichen Dingen ab. Und dass das möglichst frei stattfindet, das ist ja eher affirmativ für den Kapitalismus und den Staat, als dass es ihm schadet. Also die Meinungsfreiheit ist nicht nur eine Erkenntnis darüber, dass der Staat einfach keine Lust hat, sich damit zu beschäftigen, sondern er funktionalisiert diese Freiheit auch sehr bewusst für seine Bedürfnisse.
02:20:34 Wegen Falschinformationen, Lügen, wie auch immer man das eben formulieren möchte, die ihr verbreitet, seiner Meinung nach. Und darauf habt ihr reagiert. Und wir könnten uns jetzt diesen kleinen Ausschnitt nochmal kurz anschauen zusammen.
02:20:52 damit alle so im Bilde sind. Ja, bei dem Thema habe ich überhaupt keine fucking Ahnung, wie man darauf kommen kann, dass Dara hier zerstört wird. Also die Geschichte haben wir uns ja bei Lanz selber angeguckt, das ist kompletter Schwachsinn, da wurde aus dem Kontext geschnitten und entkontextualisiert und dann wurde da auch noch über allermaßen Bullshit reininterpretiert und dann, also das ist halt einfach Demagogie, was da gemacht worden ist.
02:21:17 Ja, bitte. Dann probieren wir das direkt mal mit der krassen Technik, die ich hier absolut famos vorbereitet habe. Kleine Kolumnensammlung von Julius Böhm. Okay, ich versuche mal sowas wie ein Live-Fact-Check, okay?
02:21:31 Gender-Gaga, wie uns die CDU das Wort verbieten will, hat er ja ganz recht damit. Die CDU ist ja sehr bestrebt, in Behörden, Schulen und Universitäten genderneutrale Sprache zu verbieten. Also das stimmt ja. Weihnachtsmarkt heißt jetzt Wintermarkt. Auch das ist richtig, hat aber unternehmerische Gründe. Ein Weihnachtsmarkt darf immer nur zu Weihnachten geöffnet sein. Ein Wintermarkt ist in der Beschreibung offener und darf dann auch länger geöffnet sein, was dann halt mehr...
02:21:59 Profit für die partizipierenden Unternehmen bedeutet. Linker Terror auf Infrastruktur, die Gendergewalt wird jetzt physisch. Sorry, aber das ist mir zu dumm. Das ist Aufgabe von allen Dingen. Ich zeig's gleich. Ich muss ja selber das Ganze zurecht friemeln. So, du siehst das? Ja. Gut, dann zieh ich dich und mich noch so ein bisschen länger und dann haben wir's, glaube ich.
02:22:35 Nein, das will ich gar nicht. Ich will den hier länger ziehen. Ups. Ja, siehste, alles geht hier kaputt. Habe ich eben noch alles total toll getestet. So, machen wir das. Okay. So, jetzt hörst du das?
02:22:49 Und deswegen kommen wir mit Begriffen wie Brandmauer nicht weiter, sondern eine klare Abgrenzung. Niemals zu tun, als wäre die AfD irgendeine Partei. Aber ich kenne ja, ich weiß ja, was er sagt. Also ich weiß ja nicht, wie gestellt es genau ist, aber im Grunde... Also ich wollte hier ein bisschen vorspulen. Wir spulen einfach mal vor zu den Stellen, wo es ums Eingemachte geht. Und das ist jetzt für die Zuschauer, glaube ich, nochmal ein bisschen relevant. Würde ich behaupten.
02:23:15 Das ist weg. Und wir haben die AfD nicht nur als Verdachtsfall, sondern als gesichert rechtsextrem in drei Landesverbänden. Wir haben sie als gesichert rechtsextrem auf Bundesebene. Da steht noch ein Gerichtsurteil aus.
02:23:29 Und wir haben die Pflicht, unsere Demokratie zu schützen. Und so wie ein NPD- oder AfD-Verbotsverfahren für mich eine Rolle spielt, müssen wir eben auch die Bedrohungen sehen, die ja damit verbunden sind. Naja, ich meine, machen wir uns doch nichts vor, aber diese ganzen, als es in der großen Koalition, wenn die in eine Schieflage gekommen sind, öffentlich, hatte das immer was damit zu tun, dass ich...
02:23:51 Politik auch davon beeinflussen lässt, wie bestimmte Medien auch versuchen, ihre eigenen politischen Ziele zu ziehen. Sie denken, wie es an Rosius Gerstorf? Ja, Rosius Gerstorf zum Beispiel. Ich meine, wer hat denn dagegen geschossen? Nios und solche Portale. Und es gibt Abgeordnete meiner Union, die solche Portale lesen, die sowas teilweise auch weiterschicken, die sowas in WhatsApp-Gruppen verteilen.
02:24:12 Und ich glaube, wir müssen viel, viel mehr aufwachen, dass das unsere Gegner und auch die Feinde von Demokratie sind. Also wenn ich mir Nios-Artikel angucke, mit denen ich irgendwas zu tun habe, kann ich nur sagen, da stimmt in der Regel nichts drin. Das ist einfach vollkommen faktenfrei, was an der Stelle gemacht wird. Ja, das hat er gesagt. Ich soll mal wieder hier die Freugabe stoppen, weil ich so technisch versiert bin. Und darüber wollen wir heute sprechen.
02:24:39 Aber erstmal, witzige Situation. Ich bin von den Linken und ich stelle mich hier auf die Seite von einem Daniel Günther von der CDU. Ich bin Kommunist und stelle mich gegen alle.
02:24:54 Das ist von News, repräsentiert die, ihr werdet finanziert von Faktor. Da kann sich keiner auf mich verlassen, aber am ehesten halt noch die PDL irgendwie. Wenn die anfangen würde, vernünftige Inhalte zu verbreiten, dann am ehesten noch die PDL. Gotthard, auch einen sehr reichen Gönner der CDU. Und eigentlich könnte man hier sagen, irgendwie ist das hier so ein inner-CDU-Beef. Oder wenn die Rechten sich wieder gegenseitig zerfetzen oder so. Wie auch immer man Daniel Günther dann einordnen möchte. Finde ich sehr spannend an dieser Stelle.
02:25:24 Ja, also, ich weiß nicht, ob das mehr bei dich aussagt oder bei Daniel Günther, dass ihr da auf einer Wellenlänge seid. Ja, gefickt.
02:25:35 Ich glaube nicht, dass das irgendwie ein Streit innerhalb von der CDU ist, wobei es den natürlich gibt. Es gibt da den Günther Prien-Wüstflügel, der glaube ich mehr in diese Richtung, aus meiner Sicht, meinungsfrei einschränkende, leicht autoritäre Anflügelrichtung gibt. Aber es gibt auch den bürgerlich-konservativen, marktliberalen Flügel in der Union. Moment, es gibt einen bürgerlich-konservativen, marktliberalen Flügel innerhalb der CDU?
02:26:06 Ich dachte, das wäre die CDU. So viel miteinander zu tun haben, wenn ich jetzt Günther mir anschaue und beispielsweise, naja, Friedrich Merz, wie er im Wahlkampf gesprochen hat oder Jens Spahn, wie er in Wahrheit denkt oder was es halt noch so an Wirtschaftsflügel und Parlamentskreis Mittelstand da gibt, die mit dem, wie sie ihn ja nennen, Genossen Günther, glaube ich, inhaltlich relativ wenig zu tun haben, aber dazu schon müssen wir da. Günther ist kein Genosse, das ist ein fucking, bitte lass uns das nicht etablieren, bitte, bitte nicht. Bitte nehmt uns alles, aber nehmt uns nicht die Bezeichnung, wirklich.
02:26:38 Erfolgreich seine hohen 30... Lass uns nicht auf das Niveau von Amerika kommen, dass jemand, der sagt, Leute erschießen ist schon dumm und wir den Kommunisten nennen. So, bitte lass uns das nicht machen. Lass uns das bitte nicht tun. So, bitte nicht. Bitte nicht. Bitte lass uns nicht Krankenkassen als Sozialismus bezeichnen. Die Prozentwerte im hohen Norden einfährt. Aber sonst war ja immer die Ansage von Julian Reichelt, der möchte die Politik nach rechts ziehen. Aber AfD ist natürlich zu extrem.
02:27:07 Oder? Also die AfD bewerbt ihr nicht? Nein. Die AfD ist halt eine erlaubte, auf dem Wahlzettel zu wählende und mit viel Unterstützung der Bevölkerung ausgestattete Partei. Die aber hat man glaube ich in den letzten Tagen sehr gut sehen können beim Thema Vetternwirtschaft, aber bei uns genauso kritisch betrachtet wird, wenn sie Scheiße baut, wie alle anderen Parteien. Natürlich ist der Fokus immer auf diejenigen, die Macht haben.
02:27:35 Weil der Sinn von Journalismus ist es, die Mächtigen zu kontrollieren, zu schauen, was machen sie mit der anvertrauten Macht, mit dem anvertrauten Geld, im Verhältnis zu dem, was sie vorher versprochen haben. Deswegen, viele haben sich gedacht, oh jetzt ist die Ricarda Lang nicht mehr im Amt und der Robert Habeck auch nicht mehr. Was machen die jetzt? Sind die ja ganz traurig. Die von dem CDU-Gönner unterstützten Leute bei News, na jetzt bekommt halt einfach der Bundeskanzler Kritik ab, wenn er Dinge, die er verspricht, nicht umsetzt oder ins Gegenteil verkehrt oder sich in unserer Wahrnehmung Politik von der SPD auf...
02:28:03 Deswegen ist natürlich der Berichterstattungsfokus und auch der Kritik aus einer bürgerlich-freiheitlichen Weltanschauung auf die Mächtigen, auf die Regierenden in der jeweiligen Zusammensetzung. Aber sonst beispielsweise, wenn es um die Ukraine geht, da seid ihr für Waffenlieferungen an die Ukraine. Ja, das ist wahrscheinlich auch durch Julian geprägt, aber auch die anderen Köpfe, die man so sieht. Wenn ich an Ralf Schuler denke, an Alex Kistler.
02:28:30 oder auch mich, weil da in weiten Teilen oder bei vielen auch diese Axel Springer Prägung in sich da ist, dass man auf der Seite Israel steht, weil man sich auf der Seite der Demokratie ist im Verhältnis zu einem islamistischen Terrorregime und ebenso auf der Seite des Überfallenen ist, der uns ja auch kulturell deutlich näher ist und nicht irgendwie Ex-Geheimdienstagent, der diktatorisch in seinem Land agiert. Ja, aber Waffenlieferungen dann auch an Israel beispielsweise.
02:29:00 Ja, selbstverständlich. Das ist natürlich das eine oder andere wichtige für den einen oder anderen AfD-Werler da draußen. Die wollen natürlich da mit der Außenwelt in der Regel wenig zu tun haben. Und das Interessante ist natürlich dann wieder, oder vielleicht eher witzige oder ironische, dass ich jetzt auch wieder die Linken vertrete, aber ich zum Beispiel unterstütze Waffenlieferungen an die Ukraine. Bei Israel eher weniger. Aber das soll gerade gar nicht Thema sein. Aber ihr seht euch da als liberal, sozusagen konservativ-liberal.
02:29:29 Ja, sowieso an sich. Also es wird ja viel über uns gesagt und behauptet und diffamiert und versucht und mit irgendwelchen Labels gearbeitet. Aber das ist mir einigermaßen einerlei. Ich weiß, was meine Überzeugungen sind, was meine Werte sind. Jeder kann sich meine Berichterstattung anschauen. Da werden mir auch keine Fehler oder Fake News oder dergleichen vorgeworfen. Kann ja jeder mal probieren. Wir sind...
02:29:55 Ein bunter Haufen, der sich im bürgerlich-konservativen rechten Lager, ich eher noch im liberal-libertären Lager verortet, aber halt aus dieser Überzeugung heraus mit beispielsweise einer Linkspartei nur an wenigen Stellen was anfangen kann. Beispielsweise, wenn es um Cannabis-Legalisierung geht.
02:30:14 Ich glaube, das ist gar nicht so eine relevante Thematik. Da geht es mehr darum, wenn im Wahlkampf das versprochen wird, das zu tun oder wenn die Umsetzung von sowas passiert und man nicht bedenkt, dass man eine legale Nachfrage schafft, ohne ein legales Angebot zu haben und sich dann wundert, wenn sich irgendwelche Clans die Hausangänge in die Luft jagen und im Keller anketten und verdreschen. Das ist dann halt dumme Politik, jetzt mal jenseits von der Gefahr von Cannabis, die, glaube ich, im Verhältnis zu Alkohol eher gering ist. Aber eben dieses Einstiegs-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-Tro-
02:30:44 Was ich bislang festhalten wollen würde, wäre, dass mir neben der Lippenbekenntnis auch eine Begründung sehr gefallen würde. Also mir würde es sehr gefallen, wenn Leute sich hinstellen und sagen, ich bin für oder gegen Waffenlieferungen und das dann begründen.
02:31:10 Weil oftmals aus der Begründung heraus dann auch der Inhalt gezogen werden kann. Einen Standpunkt zu haben ist ja erstmal ganz schön, aber dieser Standpunkt hat relativ wenig Wert oder ich kann mich relativ wenig dann mit dem Wert des Standpunkts beschäftigen, wenn er denn nicht begründet worden ist. Also, wenn du dich hinstellst und sagst, ich bin für Waffenlieferungen, dann wäre es sinnvoll zu begründen, warum du das bist.
02:31:36 Wenn du dann im nächsten Nebensatz sagst, bei Israel eher weniger, dann wäre es sinnvoll zu begründen, warum du da bei Israel eher weniger Freund von bist. Und wenn du dann aber das Ganze nicht machst, dann ermöglichst du auch so einen rasanten Themensprung. Also von Waffenlieferungen in der Ukraine zu Waffenlieferungen nach Israel zu kommen, schon mal ein ziemlich gewaltiger Sprung.
02:32:01 dann von Waffenlieferungen in Kriegsgebiete zur Cannabis-Legalisierung zu springen, lässt dann mein Gehirn ein wenig kribbeln, muss ich ganz ehrlich sagen, weil...
02:32:18 Versteht ihr, was ich meine? Wenn man eine Debatte führen möchte, was ja durchaus sinnvoll ist, ich liebe Debatten, ich finde Debatten großartig, auch wenn solche Leute aufeinandertreffen, würde ich es dann doch eher für sinnvoll empfinden, da keine Gottschamomente zu kreieren mit so halbgaren Lippenbekenntnissen, sondern dass man seiner Meinung auch ein bisschen Inhalt verpasst.
02:32:49 Ist das vernünftig? Also für mich ist das wenig inhaltlich. Ich empfinde das als wenig inhaltlich.
02:33:00 ...Drogenpotenzial hat. Da ist, glaube ich, gar nicht so... ...irgendwie eine religiöse Überzeugung, dass man nicht kiffen sollte. Es gibt Kollegen, die sind konservativ, die finden Drogen komisch und doof. Mir ist das einigermaßen einerlei. Da sind wir, glaube ich, ganz bunt gemischt. Aber wir wollten noch über Daniel Günther reden. Ja, natürlich. Mir war es wichtig, dass da mal diese Abgrenzung so ein bisschen auch mal klar wird. Ach so, ja. Natürlich. Und dass man das ein bisschen einordnen kann.
02:33:27 Die Abgrenzung zur AfD ist übrigens komplett inhaltlich witzlos. Viel interessanter als eine lippenbekennende Abgrenzung von der AfD wäre ja herauszuarbeiten, wo sich denn eine AfD so drastisch inhaltlich von der CDU unterscheidet, dass eine derartige Abgrenzung überhaupt wünschenswert ist. Also sich hinzustellen und auf der einen Seite diese plumpe Abgrenzung von Demokraten und Undemokraten zu machen und dann eine wie in einer Glaubensbekenntnis
02:33:57 schon aus der Pistole geschossene Abgrenzung von der AfD zu erwarten, ist nicht besonders förderlich für den Antifaschismus in Deutschland. So.
02:34:06 Wenn wir in Deutschland antifaschistisch tätig werden müssen, dann ist es sehr viel wichtiger für uns zu verstehen, wie denn der Faschismus denn überhaupt diesen bürgerlichen Staat übernehmen kann, was da alles für vonnöten ist und welche Mittel dafür genutzt werden. Und wenn man das tut, wird einem relativ schnell klar, dass diese Mittel eben auch von diesen Leuten demokratischen Parteien genutzt wird und dass der Faschismus eben...
02:34:34 kein Gegenmodell zur Demokratie ist, sondern dass sowohl die Demokratie als auch der Faschismus Formen bürgerlicher Herrschaft sind, die die gleichen Mittel nutzen und vor allem sich auch die Staatsressort heilen.
02:34:47 Und das ist dann das Essentielle. Und dann ist es entscheidend, diese Abgrenzung zwischen Parteien nicht nur den Parteienwahlkampf wegen zu machen, sondern sich als Linker inhaltlich von den Standpunkten und Inhalten dieser bürgerlichen Ideologie zu distanzieren. Und das macht man dann eben nicht nur, indem man sagt, AfD uncool, aber CDU eher cool.
02:35:14 Verständlich. Ich fand es mal interessant, dass Julian Reichelt zum Beispiel mal gesagt hat, dass die Deutschen ein obrigkeitshöriges Volk sind und nicht liberal im Gegensatz zu anderen Völkern in Europa. Das fand ich dann sehr ulkig. Deswegen sehe ich, das beißt sich so ein bisschen mit diesem konservativ-liberalen Ansatz. Und zum Beispiel Julian Reichelt hat sich ja auch mal ein bisschen mit der AfD angelegt. Er hat Höcke als eindeutigen Nationalsozialisten bezeichnet.
02:35:42 Und dafür natürlich auch Schelte bekommen, sage ich mal. Da hat man schon gemerkt, wie so die Zuschauerschaft bei News am Ende zusammengesetzt ist, würde ich sagen.
Ideologische Einordnung von AfD-Politikern
02:35:5302:35:53 Nein. Also macht regelmäßig mal Videos, weil einfach auch irgendwann aus dem, ich meine die AfD gibt es jetzt glaube ich 12 Jahre, 13 Jahre, in den Parlamenten seit 8, 9 Jahren, auch jetzt mit zweistelligen Prozentsätzen und dergleichen. Irgendwann ist die Zeit vom Spielfeldrand reinzurufen und zu meckern vorbei und wenn man dann tatsächlich mal
02:36:17 was man verspricht und auch verheißungsvoll ankündigt, in Taten umsetzen möchte, muss man sich irgendwann die Gedanken machen, wie bekomme ich reale politische Macht. Und das wird nicht funktionieren über nochmal 20 Jahre lang sagen, die schließen uns aus, sind das alles so gemein und da, da, da und überhaupt. Erstens ist bis dahin, glaube ich, das Land untergegangen und zweitens muss man irgendwann den Wählern, das Potenzial, der AfD ist ja auch so langsam ausgeschöpft, reale Umsetzung der Versprechen erfüllen. Und da muss man sich strategisch von...
02:36:45 Von Leuten, die mutmaßlich in rechtsextremen Schlafanzügen schlafen oder irgendwelche Bücher lesen oder Poster an der Rat haben. Nationalsozialisten sind laut Julian Reichel. Ja, der Björn Höcke ist auf jeden Fall jemand, der, glaube ich, große Freude an diesem Gedankengut und an der Rhetorik und da kein Hehl daraus macht, damit zumindest mal zu spielen, ob der jetzt im selben Gedankengut wie jetzt...
02:37:12 Die Nazis in den 30er, 40er Jahren, dafür kenne ich die, ich kenne die persönlich gar nicht, nicht gut genug, habe auch jetzt nicht tief genug sozusagen irgendwelche Schriften gelesen. Ich meine, es gibt diese Bücher, die man ihm zuordnet, wo man aber nicht weiß, ob die von ihm sind. Nein, man weiß, dass die Bücher von Björn Höcke sind. Er hat die auch unter seinem Namen publiziert. Und da wird sein ethno-nationalistisches Weltbild relativ klar von ihm selbst zu Papier gebracht und dann auch veröffentlicht.
02:37:41 Was er meint, sind die Artikel, die Landolf Ladek veröffentlicht hat, die man Björn Höcke ebenfalls zuspricht. Das hat, glaube ich, der Sozialwissenschaftler Andreas Kemper gemacht, sehr ausführlich. Der hat da eine sehr gute Aufarbeitung zu gemacht.
02:37:59 dass es sich bei Landolf Ladek auch um Björn Höcke handelt. Aber um Björn Höcke eine faschistische Ideologie zuzuordnen, muss man nicht auf Landolf Ladek zurückgreifen. Da reicht es tatsächlich, die von ihm publizierten und veröffentlichten Bücher zu lesen. Das ist ausreichend. Björn Höcke ist Faschist. Ideologisch. Da gibt es nichts dran zu rütteln.
02:38:28 Insofern finde ich den, der Vorwurf ist, der historische Vorwurf ist immer gefährlich, weil er immer das, was in der Zeit passiert ist, einfach ab... Oder mal eine Rede von ihm hören. Ich halte nichts von, ich halte nichts von Reden oder von Ausschnitten aus Reden, um da eine Ideologie ausfindig zu machen.
02:38:44 Wenn man das tut, dann würde man auch Alice Weidel eine Faschistin nennen, weil auch Alice Weidel sich bereits in solchen Reden hat dazu hinreißen lassen, eine ziemlich eindeutige Rhetorik zu verwenden. Diese eindeutige Rhetorik ist aber immer kontextualisiert zu betrachten. Also wo wurden diese Reden gehalten, zu welchem Publikum und was findet bei den Menschen ideologisch in der Birne statt? Und um das zu begreifen und zu erfassen, ist es dann sinnvoll, sich Bücher von denen durchzusetzen.
02:39:14 zu lesen, die sie dann auch selbst geschrieben haben. Also es fällt sehr einfach, jemanden wie Björn Höcke einen Faschisten zu bezeichnen, wenn du von ihm geschriebene Bücher hast, auf die du dann referieren kannst oder die du dann als Grundlage deiner Begründung nutzen kannst. Weil er hat das selber geschrieben. Er hat selber von diesen Ethnonationalstaaten geschrieben, von der Unreinheit.
02:39:37 einer europäischen Bevölkerung, was das für Konsequenzen haben wird, wie man damit umzugehen hat, was der beste, der bestmögliche Umgang mit denen ist und was er gewählt ist, dafür zu tun. ...wertet und die Opfer damit irgendwie...
02:39:51 Auch so ein bisschen missbraucht. Deswegen bin ich da mal sehr, sehr, sehr vorsichtig bei dem Nazi-Tourette, das in Deutschland aktuell existiert. Aber auf jeden Fall ist der jemand, der damit kokettiert und spielt. Und mit dem Nazi-Tourette hat er auch vollkommen recht. Also da muss ich an der Stelle sagen, da hat er vollkommen recht. Der bürgerliche Antifaschismus neigt dazu, alles, was ihm nicht passt, sofort als faschistisch zu bezeichnen. Und das ist schon sowas wie ein Nazi-Tourette. Wer in Deutschland alles als Nazi oder Faschist oder Fascho oder Fascho-Schwein bezeichnet wird, das wird dem Faschismus...
Kritik am bürgerlichen Antifaschismus und politische Rhetorik
02:40:2102:40:21 nicht gerecht. Das verwässert ihn in seiner selbst. Aber das ist ja auch bürgerlicher Antifaschismus, dass eben der Faschismus als solches gar nicht so richtig ernst genommen wird. Und das ist auch etwas, was dann am Ende des Tages systemaffirmativ wirkt. Nur wenn du nicht weißt, was der Faschismus ist, kannst du dich hinstellen und sagen, die Demokratie ist das Gegenmodell zum Faschismus.
02:40:46 Die korrekte Analyse ist, die Demokratie ist kein Gegenmodell zum Faschismus, sondern Faschismus und Demokratie sind beides Formen bürgerlicher Herrschaft über und mit dem Kapitalismus.
02:41:06 Aber hier nutzt er doch diese Tatsache, um Höcke zu schützen. Er kann sie nur so nutzen, weil es ein reales Phänomen ist. Wenn deutsche Antifaschisten wissen würden, was Faschismus ist und da differenzieren würden, analysieren könnten und kritisieren, dann wäre das nicht möglich.
02:41:28 Weil dann würde nicht Hinz und Kunzen ein Faschoschwein genannt werden, dann würde nicht Hinz und Kunzen ein Nazi genannt werden, sondern dann würden Nazis Nazis genannt werden. Und darauf angesprochen könnten eben diese Antifaschisten dann auch begründen, warum es sich bei den von ihnen als Nazi bezeichneten Menschen auch um Nazis handelt.
02:41:50 Und da auch gewisse Kreise abholen möchte. Und ich unterstelle da diesen Leuten auch keine böse Absicht. Also sich hinzustellen und jemanden einen Nazi-Schwein zu nennen, ich unterstelle diesen Leuten keine böse Absicht. Die haben in den allermeisten Fällen vernünftige und gute Absichten.
02:42:12 Und da sind wir sehr, sehr klar, denke ich. Es gibt ja solche Menschen, die das natürlich unterstützen, beziehungsweise die sich das zurückwenschen. Ja, ja, ich finde jede Bevölkerung 3-5% totalitäre Geister. Die wird man auch nicht wegbekommen. Aber natürlich können wir zurückkommen zu Daniel Günther. Also wir haben den Clip eben gesehen. Da hat Daniel Günther sich in dieser Sendung neben AfD-Verbot auch dafür ausgesprochen.
Manipulationsvorwurf und Genese des Günther-Clips
02:42:4002:42:40 dass es ein Social-Media-Verbot für Jugendliche geben soll. Und na ja, ihr habt das natürlich schon als sehr harten Angriff empfunden, dass der Daniel Günther da gegen euch gegangen ist. Und man hat ihn ja eben gehört, er spricht davon, da ist praktisch alles falsch, wenn er dort Sachen über sich selber liest. Und daraus habt ihr dann aber einen merkwürdigen Clip gemacht, den ihr dann auch verbreitet habt.
02:43:07 Und der wurde dann auch, der Beatrix von Storsch, als sie dann zu Gast war, bei Lanz vorgespielt. Und die geriet dann auch sehr in Erklärungsnot. Weil der hat ja eigentlich damit schon gezeigt, der Daniel Günther, er hat irgendwie recht gehabt. Also da habt ihr schon ordentlich rummanipuliert. Nö, dem würde ich vehement testwidersprechen. Weil...
02:43:29 Erstens mal, dieser Clip, der da veröffentlicht worden ist, der hatte den Sinn und den Bezug der Frage von Markus Lanz nie verändert. Daniel Günther hat, du hast vollkommen recht, das Thema war eigentlich die AfD. Und dann ist Daniel Günther irgendwie zum Thema Social Media gekommen, weil auch die Logiken von Social Media immer mehr eine Rolle spielen würden. Und hat dann selbst das Thema gelenkt. Er hat vorher auch über das australische Modell gesprochen, dass da Jugendliche unter 16 inzwischen nicht mehr Social Media benutzen dürfen. Das sei in seinen Augen ein Erfolgsmodell. Das würde er auch gerne in Schleswig-Holstein machen.
02:43:58 erzählt, dass er irgendwie nicht mehr Microsoft benutzt und so weiter. Und da schließlich Holstein beim Thema digitale Autarkie von in seinen Augen autoritären Staaten wie den USA weit vorne sei. Er hat dann das Thema selbst geschoben in Richtung auch politisch und medial spielt Social Media und deren Logik inzwischen eine Rolle und hat dann zwei Minuten, wir müssen dann vielleicht auch nur eine Sekunde, nur noch geredet über Social Media und
02:44:22 Dann kam die Nachfrage von Markus Lanz. Erzähl dir, was meinen Sie denn genau, was du vorhin gezeigt hast? Dann sagt er, ja, Frau Kosporosius-Gerstoff zum Beispiel. Da haben die News und so, haben wir da geschrieben. Und dann redet er und redet er, dass seine Leute es auch noch lesen würden und dass die auch noch etwas in WhatsApp-Gruppen teilen. Das gibt es ja gar nicht. Und dann kommen Feinde Demokratie und Gegner. Und dann sagt er, diese Medien, wir mit unserem politischen Streit, auch in der großen Koalition, liefern denen dann immer Futter, wenn wir uns dann streiten. Und dann können die das berichten und skandalisieren. Und nach diesem zwei Minuten Monolog.
02:44:51 Das Thema Social Media war dann schon sehr, sehr lange vorbei und aus den Köpfen und in der Zwischenzeit sind die Worte News und diese Medien und solche Portale dreimal gefallen, fragt Markus Lanz. Was meinen Sie denn damit? Heißt das, Sie wollen das regulieren, zensieren, schlimmstenfalls verbieten? Und dann sagt er ja. Und dann ist eine kurze Pause und sagt Markus Lanz, davon sprechen wir also. Und dann sagt er wieder ja und dann äh äh und sagt Social Media Verbot für unter 16-Jährige. Und deswegen, wegen dieser...
02:45:17 Dieser Genese der Geschichte, das kann jeder nachschauen. Ich habe auch dankenswerterweise, weil ich mich hier sehr viel beschäftigt habe. Ja, du hast aber diese ganze Volksverpässe-Dinger. Kannst du auf die auf die... Kannst du auf die auf die Original-Marcus-Land-Sendung zugreifen? Ginge das? Ja, klar.
02:45:35 Weil du musst einfach eine Stunde zehn und ungefähr 20 Sekunden und dann geht das los, wo er letztes Mal Social Media sagt, mit der medialen Logik und dann geht das halt zweieinhalb Minuten lang, kannst du dir selber anhören. Ja, als Beatrix von Storsch bei Markus Lanz war meinst du? Nee, nee, nee, in der Originalsendung. Ja, von, was meinst du, Daniel Günther oder als er da war. Genau, wo Günther selbst da war. Nee, deswegen, weil du sagst, dass der... Ich mach mal eine kleine Inhaltsunterbrechung, wenn das in Ordnung ist. Ist das in Ordnung, dass ich eine kurze inhaltliche...
02:46:01 Unterbrechung mache, damit ihr nicht verblödet. Es geht ja auch darum, immer ein bisschen was zu lernen. Vielleicht sollten wir uns in der Zeit mal einen Begriff anschauen, der hier gerade verwendet worden ist und zwar
02:46:13 der in seinen Augen autokratische Staat Amerika. Und das wird immer sehr gerne auch als Werturteil mitgeliefert. Also man sagt immer, autokratisch ist etwas Gegensätzliches zur Demokratie. Entweder du bist demokratisch oder du bist autokratisch. Das sind auch immer so Gegensätze, die genannt werden. Jetzt muss man sich mal anschauen, was unter dem Autokriterienbegriff eigentlich zu verstehen ist. Also autokratisch heißt...
Demokratie als autokratische Herrschaftsform
02:46:4202:46:42 im normalen Verständnis, das sich macht, auf eine Einzelperson konzentriert. Typisches Faschismus, Führerkult und so weiter und so fort. Die Demokratie hingegen ist ja eben nicht
02:46:56 konzentriert in seiner Macht, zumindest nicht für den normalen Beobachter. Grundsätzliche Prinzipien der Demokratie ist ja Parteienkonkurrenz, ein möglichst plurales Parteienwesen und all diese Parteien stehen in Konkurrenz zueinander um die Regierungsverantwortung. Kann ja gar nicht autokratisch sein.
02:47:15 Was man begreifen muss, ist der autokratische Charakter der Herrschaft als solches. Also sich hinzustellen und zu sagen, ja, du kannst die Regierung als solches abwählen, aber niemals den Zweck der Staatsgewalt. Niemals. Du kannst dich niemals hinstellen und sagen, ich wähle jetzt gegen den Schutz von Privateigentum. Ich wähle jetzt gegen...
02:47:40 Die Absicherung unseres Standorts. Ich wähle jetzt gegen Geld, gegen Kredit, gegen Vertragszwang, gegen all das. Gegen das kannst du nicht wählen.
02:47:51 Du kannst die Verwalter dieser Herrschaft wählen, aber niemals über die Herrschaft als solches. Die großen Sachzwänge sind jeder Wahl immer und überall entzogen. Du kannst nicht über Profitabilität abstimmen, du kannst nicht über den Kapitalverkehr abstimmen, über Preisbedingungen, Finanzbedingungen. Das sind alles Dinge, über die hast du kein Wahlrecht, kein Stimmrecht. Da gibt es keine Alternativen.
02:48:20 Und deswegen ist der Zwang, die autokratische Herrschaft als solches, demokratisch organisiert. Also du hast sowas wie Gerichte, du hast sowas wie Polizei oder Verwaltungsbehörden und all die setzen allgemeine Regeln durch. Und darüber wird nicht gewählt. Und gerade weil es nicht willkürlich ist, ist es dann für die Beherrschten so verbindlich. Und in dem Sinne ist dann auch
02:48:49 Eine Demokratie, eine bürgerliche Demokratie im Kapitalismus autokratisch gegenüber den Interessen der Lohnabhängigen. Das ist vielleicht ein kurzer inhaltlicher Exkurs zu dem Autokratiebegriff und wie er hier verwendet worden ist. Und dass man aufhören sollte, ihn als irgendein Adjektiv mit moralischem Werteurteil zu verwenden, sondern dem Begriff als solches einen Inhalt geben.
02:49:19 Ist es gut? Ist es sehr gut?
02:49:49 falsch halte und auch von Markus Lanz, wie er das dargestellt hat, einer wahnsinnig unvorbereiteten und peinlich unvorbereiteten Beatrice von Storch, auch hochgradig manipulativ, wie er das gemacht hat, muss ich ganz ehrlich sagen. Er hat ja gesagt, wir haben da gar nicht drüber geredet, das ist einfach eine Lüge. Ja.
02:50:05 Hier meinst du oder... Ich glaub, ich weiß gar nicht. Genau, 1 Stunde 10 und 20. Da sagt er letztes Mal die Logiken von Social Media und dann kannst du quasi abspielen. Wenn das okay ist für dich. Die Parteien haben, die an einem Strang ziehen. Du kannst das Video nicht hören? Nee. Achso, du konntest das eben auch nicht. Nee, warte mal. Vielleicht auf den Kopfhörer. Spiel nochmal.
02:50:29 in die Hand nehmen, die die Dinge umsetzen. Dann hör ich es mir ja am Laptop an, ich bin halt ein bisschen später. Du bist ein bisschen später. Achso, nee, ich kann das auch wahrscheinlich, muss ich hier irgendwas einstellen und dann haben wir das. Mit der Freigabe. Ein bisschen doff, aber er hat Zeit. Robert, schreib mir, du bist schuld. Wieso habe ich hier kein Audio?
02:51:05 Ich habe das heute alles einmal getestet, aber der schaltet anscheinend. Aber hier so 3000 Live-Touchs, ist das gut für dich? Das ist gar nicht mal so schlecht, ja. Ähm, doof. Warum hört man das nicht? Ja, dann, ich finde das bis dann ist gleich heraus. Wir werden uns auch nicht so viele Clips anschauen. Ja, dann mach das einmal kurz nebenbei auf deinem Dingens an. Ja. Gucke nochmal kurz, ob ich das hier noch finde. Frage für mir gleichzeitig jeweils einen. Nee, das ist Quatsch.
02:51:45 Ja, anscheinend hat er alle meine Voranstellungen ausgeschaltet und beziehungsweise umgeändert und jetzt finde ich es nicht mehr. Naja, gut, machen wir auf den Laptop. Und die wollen nicht hören, wer setzt sich in welchem Punkt durch. Und da dürfen wir halt auch diesen Medien nicht immer Steilvorlagen auch geben, indem wir uns über irgendwelche Kleinigkeiten miteinander streiten. Und ich glaube nur das ist am Ende der Weg, um...
02:52:11 Extremisten klein zu kriegen und wieder eine Stabilität in Deutschland hinzubekommen. Okay. Also was Sie jetzt gerade sagen ist im Grunde, wir müssen das regulieren, wir müssen das notfalls zensieren und im Extremfall sogar verbieten. Ja.
02:52:26 Darüber reden wir. Wir reden darüber. Also Social Media darf bis 16-Jährigen nicht mehr zugänglich gemacht werden. Und da brauchen wir eine Zusammenarbeit und Unterstützung, auch mit diesen Unternehmen, ähnlich wie Australien das gemacht hat, um unsere Jugend zu schützen. Vor Desinformation, vor sexuellen Übergriffen.
02:52:51 Entschuldigung? Ja? Sag, wenn du fertig gehört hast, die Stelle. Ja, ja. Ich weiß ja, was kommt. Ja, aber die kommt ja direkt danach. Also man kann ja wirklich nicht sagen... Ja, ja, das ist ja... Also, wir können uns gerne nochmal euren Clip anschauen. Aber weißt du, wir reden über, keine Ahnung, über Fußball. Und dann reden wir fünf Minuten übers Wetter. Und dann sagst du, stellst du die Frage, wie fandst du das jetzt? Und dann sagst du, naja, die Bayern sind scheiße. Die Sonne ist aber ganz schön hell.
02:53:20 So funktioniert das nicht. Ja, aber dann verstehst du ja trotzdem. Ah ja, okay, der meinte irgendwie die Sonne. Du kannst nicht zwei Minuten über Medien reden. Weil er sagt ja eher, oh ja, kacke irgendwie. Ach, ich meine das Wetter aber gerade. Du kannst nicht über zwei Minuten über Medien reden. Weil das mit Bayern würde ich da jetzt gerade gar nicht hören. Ich verstehe das gar nicht. Also vielleicht bin ich da auch zu dumm für, aber ich verstehe das gar nicht.
02:53:44 Warte, du kannst dich zwei Minuten lang über News reden und sagen, diese Medien und wir geben den Steilvorlagen. Und dann fragt Markus Land, der Talkmaster vor zwei Millionen Zuschauern, reden wir jetzt hier über Zensur und etwa Verbot? Und dann sagst du mit Punkt Ja, dann sagt er mit einer Pause, darüber reden wir also. Und dann merkst du als Ministerpräsident, dass du gerade vor zwei Millionen Leuten gefordert hast, irgendein Medium zu verbieten, das kritisch ist. Und dann schwenkst du um auf Social Media.
02:54:08 Das haben wir übrigens, was auch noch wichtig ist, zu diesem Clip, den Markus Lanz rausgezogen hat, der ist bei weitem nicht stellvertretend für alles, was wir gemacht haben. Wir haben das hier an drei Morgensendungen, lange und breit, mit Kommentar und Einordnung zisiliert. Ich habe darüber zwei Videos gemacht, wo alle Stellen drin sind. Ich habe noch ein neun Minuten Video gemacht, wo der gesamte Clip, es gibt viereinhalb Minuten, mit allen Einordnungen drin ist.
02:54:28 Und deswegen dieser Vorwurf der Manipulation, den schiebe ich ganz klar zur Redaktion von Markus Lanz. Lass ich mir wirklich nicht vorwerfen. Aber jenseits davon und auch, selbst wenn wir die Frage mal ausklammern, ob jetzt der das gefordert hat oder nicht, ob er sich versprochen hat oder anders meint. Man kann ja auch was falsch meinen und sich nachher korrigieren und so weiter. Alles okay. Ein Medium als Feinde der Demokratie zu bezeichnen und als Gegner funktioniert halt einfach nicht deiner freiheitlichen Demokratie. Und später, nach der...
02:54:54 Antwort, hat dann Marco Lanza weiter gefragt, hat er auch noch gesagt, die meinen, die könnten unter der Meinungsfreiheit, was sie da tun, veröffentlichen. Und das sollten wir Demokraten nicht akzeptieren, sinngemäß. Das sind alles Dinge, das sind alles totalitäre, autoritäre Dinge, die ein Ministerpräsident, ein Regierungschef...
02:55:12 nicht gegen freie Medien sagen sollte. Man kann das doof finden, was wir hier machen, man kann das zu kritisch, zu laut, zu polemisch, alles fein. Er muss es ja gar nicht gefallen, er muss es auch nicht bezahlen, anders als andere Medien. Und das war eigentlich schon der Rücktrittsgrund. Also das war der Punkt, wo man klar hätte sagen müssen, sagen Sie mal, Herr Günther, Siehner kann sauber, dass Sie gerade... Ja, das würde ich sehr stark anders sehen. ...medien als Feinde der Demokratie bezeichnet haben. Und diese Forderung, da ist ja die Debatte dann draufgegangen, die ist fast schon... Die Kritik am Staat wäre übrigens, dass er das natürlich einfach machen kann.
02:55:44 Du brauchst nur dann eine geregelte Pressefreiheit, wenn du ja schon in dieser Niederschrift implementierst, dass sie eben nur unter gewissen Umständen in einem gewissen Rahmen frei ist. Und damit kann ein Staat natürlich auch einfach Medienberichterstattung verbieten und macht das auch regelmäßig.
02:56:09 Und unser Wirtschaftssystem selbst spricht ja schon gegen eine Pressefreiheit, so wie es jetzt hier wahrscheinlich verstanden werden möchte. So, Berichterstattungen sind ja auch immer an ihre Reach gebunden. Du bist ja immer gebunden an die Anzahl der Leute, die dann auch mitbekommen, was du da berichtest.
02:56:29 Ich meine, du kannst sagen, ja, wir sind pressefrei und dich dann irgendwie in deinen Keller stellen und vor dich hinreden, das ist ja alles schön und gut, aber damit wirst du halt niemals in der Lage sein, mit einem etablierten kapitalistischen Medienberichterstattungsmedium zu konkurrieren. Das Ding, auch Medienberichterstattung ist ja dem Konkurrenzzwang unterworfen. Aber News ist kein Feind der Demokratie und zu meinen, sie seien es, impliziert die schöne Demokratie, erlaubt keine rechte Polemik. Absolut richtig, ja. Die bedienen ja dieses pluralistische, ähm,
02:57:08 Diesen pluralistischen Gedanken. Was dann aber Linksliberale ganz gerne tun, ist, dass sie sagen, Demokratie ist all das, was ich für gut halte. All das, was gut ist, ist für mich Demokratie. Weil der Begriff eben keinen Inhalt hat. Der Begriff ist ein Werteurteil. Demokratie gut. Alles, was mir nicht passt, ist nicht gut und damit nicht demokratisch. Rechte Polemik ist natürlich Teil der Parteienlandschaft.
Meinungsfreiheit und der Umgang mit Völkermordvorwürfen
02:57:4002:57:40 Natürlich auch Teil der demokratischen Berichterstattung. Demokratie ist meiner Meinung nach das beste System, das wir haben. Sie ermöglicht es uns, den Kapitalismus zu kritisieren, während der Sozialismus, soweit ich weiß, keine demokratischen Mechanismen besitzt und sich nicht abschaffen lässt. Daher bevorzuge ich die Demokratie. Ich habe keine Ahnung, ob du treust oder ob du das ernst meinst. Also ich weiß es wirklich nicht.
02:58:14 Und übrigens auch für den juristischen Streit jetzt mit... Ja, ihr habt ihn ja ironischerweise dann auch versucht, ihm den Mund zu verbieten, gerichtlich. Und habt ihn dann vor Gericht geschliffen bzw. abgemahnt. Und das wurde dann aber abgewiesen. Weil tatsächlich hat ein Ministerpräsident auch Meinungsfreiheit. Und ich würde eher verstehen, unter dem, was er gesagt hat, nicht, dass man euch verbieten sollte, sondern dass man in einer Demokratie...
02:58:41 die Demokratie nicht angreifen sollte, sondern diese verteidigen sollte. Was heißt das denn? Also erstens mal, eine Demokratie verteidigt sich selbst, weil sie ja Regeln und Grundsätze hat und die Meinungsfreiheit ist der wichtigste Gegenstand, die Demokratie zu verteidigen. Das ist übrigens sehr nah an dem, was tatsächlich existiert und auch der Grund für marxistische Kritik an der Demokratie. Das ist halt einfach ein Bingo.
02:59:14 Wenn ich jetzt gerne, wenn ich jetzt Bock darauf hätte, eine Diktatur einzuführen, dann wäre doch das Schlauste, ich gründe noch eine Partei und versuche die Menschen so zu belügen und so zu manipulieren, dass ich am Ende es schaffe, so viel Macht oder so viele Menschen hinter mich zu versammeln, dass ich in die Regierung gewählt werde und dann führe ich eine Diktatur ein. Na, ich versuche, ich versuche, der Grund, warum das so...
03:00:17 sich erdacht wird, ist, weil man ja die eigene Politik auf gleichem Wege umsetzen und durchsetzen möchte. Also du bist halt als Parteisoldat daran gezwungen, der Meinung sein zu müssen, dass man systemische Veränderungen durch die Wahl herbeiführen kann. Und damit wird automatisch auch Diktatur dann oder die Etablierung einer Diktatur derart verkürzt,
03:00:46 dass man da mit solchen Gründen doch einfach eine Partei und lass dich wählen Geschichten hantiert wird. Aber ich wüsste jetzt auch nicht, wie man da großartig Gegenrede leisten kann, weil um dann die Gegenrede zu verstehen, muss man ja aus dem eigenen Denken mit der eigenen ideologischen Überzeugung, dass es eben sehr wohl so möglich ist, brechen und das passiert nicht.
03:01:16 Parteisoldaten kriegst du nicht gebrochen. Also wenn du denen sagst, gut, du kannst halt an dem Gesamtkonstrukt Kapitalismus mit demokratischen Wahlen nichts verändern, weil da zweckmäßige Bedingungen und Grundvoraussetzungen eben als gesetzt alleine aufgrund der Staatsräson zu bewerten sind, dann platzt denen die Birne.
03:01:49 Das Schöne an der Demokratie ist ja, dass die Meinungsfreiheit genau dich davor schützt. Die Meinungsfreiheit sorgt dafür, dass jeder seinen Käse verbreiten darf. Jeder kann sagen, du kannst, ich weiß nicht, ob du es sagst, aber du kannst behaupten, in Gaza ist ein Genozid passiert und ich kann sagen, dass es nicht passiert. Und dann können sich die Menschen mit ihren Informationen selbst ein Bild machen, sie können verschiedene Zeitungen lesen, sie haben ein 9 Milliarden Euro öffentlich-rechtliches System, wo viele Informationen vorliegen. Es gibt ChatGPT, es gibt Wikipedia, es gibt...
03:02:17 verschiedene Experten und daraus entwickelt sich ein Gesamtbild, ein Wahlergebnis und dann auf Zeit macht die Demokratie. Aber genau diese Institution greift ja auch ständig an. Aber genau diese Institution ist doch falsch. Du kannst dich doch nicht als Linker hinstellen und sagen, genau diese Institution möchte ich schützen mit allem, was da ist, weil der Gegenstand Völkermord einer ist, der ja die Gefahr einer solchen Prozedur sehr, sehr klar ersichtlich erscheinen lässt.
03:02:45 Wenn sich Leute hinstellen und du Genozid zu einer Meinungsfrage machst, dann sorgst du damit automatisch dafür, dass Handlungen ausgeschlossen erscheinen. Du unterwirfst dich also.
03:03:00 der Staatsräson deines Nationalstaates und bist relativ hoffnungslos auch dieser Direktive ausgeliefert. Ich bin mir sicher, dass ein Großteil der Deutschen, wenn sie denn eine Entscheidungsgewalt hätten, diesen Völkermord nicht in der Form unterstützt hätten, wie es Deutschland gemacht hat. Tatsache ist allerdings, dass du das mit irgendwelchen demokratischen Wahlprozessen nicht gewuppt oder verändert bekommst.
03:03:25 Und Tatsache ist auch, dass du auf Meinungsfreiheit reduziert bist. Und wann immer dann deine Meinungsäußerungen dazu führt, dass konkrete Handlungsaufforderungen, die systemisch für deinen Staat gefährlich werden könnten, ausgesprochen werden, erleidest du Repression. Das ist ja etwas, das zwinglichst als Linker zu kritisieren wäre. Völkermord ist keine Meinung. Völkermord hat nichts mit Meinungsäußerungen zu tun.
03:04:00 Es ist auch nichts Gutes, dass man sich in Deutschland über Völkermord unterhält und da meinungspluralistisch Positionen austauscht, die reduziert werden auf, ich glaube, das ist ein Völkermord und ich glaube das nicht.
03:04:19 Und sorgt dafür, dass Menschen der Meinung sind, ah, das ist aber nicht so ganz richtig. Hast du ein Beispiel im Kopf, was du meinst, wo wir das angreifen und was greifen wir an? Ja, wir haben zum Beispiel natürlich den öffentlich-rechtlichen Rundfunk, der immer wieder dann angeblich selbstverständlich gegen die Menschen hier arbeiten würde, indem er die richtigen Probleme nicht ansprechen würde. Also solche Narrative natürlich und am Ende läuft das darauf hinaus, dass man...
03:04:45 beispielsweise die Rundfunkgebühren abschaffen sollte, dass es diese Institution des öffentlich-rechtlichen Rundfunks nicht mehr geben sollte. Und naja, was bleibt dann? Dann bleibt nur noch Frank Gotthard oder Axel Springer Verlag, große Konzerne, die selbstverständlich finanziert werden von sehr, sehr reichen Leuten. Aber weißt du, das Ding ist halt, dass, ja, also aus meiner Sicht dieser Vorwurf, ihr verbreitet...
03:05:08 dann bin ich ab jetzt der Meinung, dass mein 10-Euro-Schein einfach 500 Euro wert ist. Das ist ein perfektes Beispiel, um Meinungsfreiheit zu verstehen. Es ist dir staatlich verordnet, erlaubt, dieser Meinung zu sein. Du hast aber keinen Anspruch darauf, dass dein 10-Euro-Schein auch als 500-Euro-wertiger Schein behandelt wird. Das zeigt genau, warum Meinungsfreiheit
03:05:36 eben nicht automatisch auch Umsetzung mit sich bringt. Du darfst dieser Meinung sein. Das ist gar kein Problem. Niemand wird dich dafür inhaftieren. Inhaftiert wirst du...
03:05:50 Wenn die Leute anfangen, deine Meinung auch umzusetzen. Inhaftiert wirst du, wenn du auf deinen 10-Euro-Schein 500 Euro draufschreibst und jemand dann deinen 10-Euro-Schein als 500 Euro Geld wert entgegennimmt. Dann wirst du inhaftiert. Der Meinung darfst du sein. Ein Anrecht oder einen Anspruch auf Umsetzung hast du nicht.
03:06:26 Beide da lügen. Ja, da ist ja was dran. Also da haben wir ja natürlich genug Beispiele. Und der selbstverständliche Daniel Günther, der kann das ja ansprechen. Also ich stelle mir vor, okay, wir haben damals irgendwie Nazi-Deutschland, da gab es auch Medien, die selbstverständlich... Genozid ist eine juristische Kategorie, dessen Inhalt eben bewiesen werden muss. Und dass juristisch entschieden ist, ist das erstmal nur ein Vorwurf, egal ob der stimmt oder nicht. Nein.
03:06:55 sehe ich grundlegend anders. Ich unterwerfe mich nicht der Logik, Genozid als einen nüchternen, juristisch kategorisierbaren Begriff zu verwenden. Ich glaube, dass Völkermord durchaus auch ohne irgendein Gericht eine Nutzungsberechtigung hat, und zwar immer dann, wenn ein Volk ermordet wird. Und dann ist es mir auch egal, ob irgendein Gericht entscheidet, dass das so ist oder dass das eben nicht so ist. Mir reicht da tatsächlich auch die eigene Prüfung.
03:07:24 Also wenn ich Stunden von Material zur Verfügung habe, wo ich mir einen Völkermord anschauen kann, dann brauche ich kein Gericht, der mir sagt, dass das einer ist. Diese juristische Kategorisierung ist ja eine Methode, die der deutsche Nationalstaat nutzt, um einen Völkermord weiter finanziell und ideologisch zu unterstützen.
03:07:52 einfach Schwachsinn verbreitet haben, über jüdische Menschen, über die politischen Gegner. Und wäre das falsch gewesen, wenn so ein Reichsministerpräsident oder was auch immer das Äquivalent gerade da war, gesagt hätte, ja übrigens dieser, weiß nicht was, der Volksanzeiger oder der Stürmer oder wie auch immer die sind.
03:08:14 Die verbreiten Quatsch und sind Feinde unserer Demokratie. Also für nächstes Mal ist der Vergleich und das Heranziehen dieser Beispiel natürlich absolut infam. Wir gehen das mal ins Extreme. Wir gehen mal so ins Extreme, als wäre das da falsch gewesen. Mord ist ja beispielsweise auch nur eine juristische Kategorisierung von einer Straftat. Und dennoch, wenn wir Bilder haben, wie jemand erschossen wird, dann machen wir da jetzt auch keinen Hehl draus, zu sagen, jo, das ist Mord.
03:08:40 Wir gucken uns das an und können dann selber auch unabhängig eines Gerichtsurteils da eine Entscheidung treffen. Es gibt ja die Möglichkeit Medien zu verbieten. Russia Today ist zum Beispiel verboten worden, weil es nachweislich aus dem russischen Geheimdienst finanziert und reines russisches Propaganda-Instrument war, sozusagen als feindlicher staatlicher Eingriff in die Debatte, in die freie Debatte. Was wir bei News machen, ist privatwirtschaftlichen Journalismus.
03:09:09 Den muss man nicht gut finden, den muss man nicht lesen. Wie gesagt, man merkt langsam, dass wir da Wirkung entfalten, weil wir immer mehr Zuhörer, Zuschauer, Leser und so weiter bekommen, weil offenbar da eine inhaltliche, argumentative, wie auch immer, in der Darstellungsform Lücke aufgefüllt worden ist.
03:09:28 Und der Vorwurf, Lügen, da gibt es ja viele Beispiele. Sag mir doch mal ein Beispiel, wo wir gelogen haben. Ja, ich habe einen sehr, sehr, ich fand das wirklich schon sehr eklig. Und zwar Julian Reif. Ja, Levi, da sind wir wieder einer Meinung. Klar, ich sage ja auch nicht, dass es kein Genozid ist. Es geht aber darum, dass es als Kategorie einen Zwecker füllt. Als Marxisten pfeifen wir selbstverständlich darauf, aber das kann man ja nicht kritisieren, wenn man das Konstrukt nicht verlässt und ablehnt. Ja, genau, das stimmt.
03:09:58 der hat ein Video produziert, was am Ende die Arbeit gegen Kindervergewaltiger erschwert hat. Durch das, was er da verbreitet hat.
Vorwurf der Desinformation zur Kinderpornografie-Reform
03:10:0803:10:08 Er hat damals der Ampelregierung vorgeworfen, dass die versuchen würden, selber Kindervergewaltigern zu helfen, indem sie das Strafmaß für den Besitz von Kinderpornografie absenken würden. Und das hat er so dargestellt, dass die versuchen da jetzt natürlich irgendwie langsam, dass man sich an Kindern vergeht, dass das legaler wird, einfacher wird.
03:10:31 Und hat dann auch richtig dargestellt, dass die Justiz oder dass das Justizministerium unter Marco Buschmann von der FDP das ändern möchte, weil das Gesetz nun mal so gestaltet war, typisch deutsch, sage ich mal, ein bisschen zu kompliziert, dass wenn jetzt beispielsweise Lehrkräfte oder Eltern, die haben auf ihrem Handy.
03:10:54 Zum Beispiel irgendein Nacktbild von einem Teenager, weil die Tochter sagt, guck mal, das schicken die bei uns im Klassenchat. Schau dir das mal an. Und die Mutter, die hat das auf dem Handy dann durch die Tochter und schickt das zum Beispiel weiter an eine Lehrkraft, um zu sagen, hier, guck mal, das wird im Klassenchat der Kinder, wird das rumgeschickt, weil die Kinder Spaß dran haben oder weil irgendwer, irgendwen, weiß nicht was, ausgetrickst hat oder sonst welche Straftaten da gerade auch umher sind. Also natürlich könnten auch Erwachsene im Spiel sein und so weiter.
03:11:24 Aber auf jeden Fall ist das ja erst mal Kinderpornografie. Und dadurch, dass das Gesetz nun mal ein bisschen schlecht gestaltet war, musste die Polizei dann immer ermitteln. Also die Staatsanwaltschaft, wenn die wissen, da sind Eltern, die haben Kinderpornografie dann auf ihrem Handy, da müssen sie ermitteln, was Eltern unter Druck setzt, was Lehrkräfte unter Druck setzt, Betreuer unter Druck setzt. Und Julian Reichel, der hat da Quatsch drüber verbreitet. Der hat dann behauptet, das hätte gar nicht diesen Zweck. Die Regierung könnte das auch gar nicht beweisen.
03:11:51 Und das ist schon ziemlich eklig, weil es ging darum, die Strafverfolgung von Kindervergewaltigern für die Polizei und die Staatsanwaltschaft zu vereinfachen. Auch da Widerspruch, weil du erzählst gerade die Geschichte, die die Regierung erzählt hat.
03:12:08 Die Regierung senkt das Strafmaß wieder herab wegen all dieser genannten Probleme. Wir als Journalisten haben immer die Aufgabe zu prüfen, stimmt das, was die uns da erzählen, ergibt das Sinn, was die uns da erzählen, weil erst einmal das Strafmaß für Kinderpornografie herabsetzen klingt komisch in Zeiten, in denen Kinderpornografie eine riesengroße Rolle spielt, in denen irgendwelche Gartenhütten Fotoshootings und massenweise Festplatten mit ekelhaftesten. Und Kinderpornografie ist eigentlich der falsche Begriff. Es ist festhalten, filmen und fotografieren von sexuellem Missbrauch von Kindern oder von Vergewaltigung von Kindern.
03:12:37 Das herabzusetzen, es gibt erstmal ein Störgefühl, würde ich sagen. Deswegen, das kann meinetwegen gar nicht hart genug bestraft werden. So, jetzt wird dann erzählt, ja, das ist richtig, die Erzählung war, dann schickt die kleine Lisa dem Lehrer, hier, ich habe das Bild bekommen und hat der Lehrer auf seinem Handy das Nacktfoto von dem Mädchen und das wird dann über irgendwelche KIs von ausländischen Geheimdiensten erkannt und dann auf einmal bekommt die Post und dann gibt es eine Ermittlung und die geht ins Leere, weil der Lehrer logischerweise oder hoffentlich nichts falsch gemacht hat.
03:13:06 Wir müssen natürlich danach fragen, sagen Sie mal, Herr Buschmann, damals noch Justizminister, wie relevant ist denn dieses Phänomen, dass es sich lohnt, das Strafmaß herabzusetzen? Und wenn dann das Ministerium nichts sagen kann, und es gibt deutschlandweit keinen einzigen Pressebericht über einen Lehrer, der davon berichtet, oh, ich war fast im Bau, weil ich habe das Kind, das Foto von dem 12-Jährigen, ich wollte es nur an die Eltern und so weiter. Keine einzige Geschichte.
03:13:29 Das ist Quatsch. Ihr habt gezielt danach gefragt, welche Fälle mehr aufgetaucht sind. Das ist immer die falsche Frage. Sondern welche Fälle gab es überhaupt, hättet ihr fragen müssen und wie viele davon. Und diejenigen, die...
03:13:56 die sich dafür eingesetzt haben, dass diese Reform eingeführt wird. Das war nicht einfach die Regierung auf Teufel komm raus oder einfach so vom Himmel gefallen, sondern das waren Staatsanwälte, Polizeibeamte und Richter. Die haben das gefordert. Und die haben sich das gewünscht, weil das ihre Arbeit beeinfacht.
03:14:14 Und das wurde nicht in eurem Bericht erwähnt. Das habt ihr einfach ignoriert, sondern ihr habt das so gedreht, dass uns eben das, wo Daniel Günther definitiv recht hat, einfach Quatsch erzählt. Nein, nochmal, in einer Demokratie entscheidet der Souverän, indem er einem Parlament die Gesetzgebungskraft gibt darüber, welche Gesetze sich ändern. Und ob Anwälte oder Polizisten sich beschweren, dass ihre Arbeit so und so ist, das kann ein Hinweis sein oder ein Stichpunkt, mit dem sich die Politik beschäftigt am Ende.
03:14:40 macht eine Regierung ein Gesetz, ein Parlament beschließt das Ganze und die tragen die Verantwortung dafür. Was die Betroffenen oder wie auch immer... Nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,
03:15:06 Da würden wir gerne ein bisschen Hilfe bekommen. Und wir haben ja ein Problem gesehen. Und die Regierung sagt, oh, das ist gut, das ist auch in unserem Interesse, dass eure Arbeit funktioniert. Ergo werden wir das anpassen. Und mehr war es nicht. Und das ist eigentlich etwas, was in all den Jahrzehnten der Existenz der Bundesrepublik ständig und immer wieder so passiert, dass es manchmal hier und da Fehler gibt und dann passt man das Gesetz an. Daraus habt ihr dann eine völlig wahnsinnige Geschichte gemacht. Und das Widerlichste daran ist eben,
03:15:35 Das ist selbstverständlich, dass Kindervergewaltigern hilft, weil die Eltern, Lehrkräfte, Betreuer, die halten sich eher zurück, die werden eher unter Druck gesetzt. Staatsanwaltschaft, Polizeibeamte, die sind eher ausgelastet mit Fällen, mit denen sie sich eigentlich gar nicht beschäftigen müssten und wodurch natürlich die Strafverfolgung generell erschwert wird.
03:15:56 Das ergibt alles leider keinen Sinn. Also zunächst einmal, was Julian macht bei seinen, bei Achtung Reichelt, sind immer Kommentare, also immer seine Meinung, die da mit einer Recherche unterlegt sind. In dem Fall, also.
03:16:08 Wenn ich die Strafe für reelle Verbreiten, Besitzen oder Erstellen von Fotos, Videos von sexuellem Missbrauch von Kindern, wie auch immer wir zu diesem Thema gerade gelangt sind. Wir sind bei Daniel Günther angefangen. Sein Vorwurf ist, ihr lügt und verbreitet Quatsch. Ich habe euch ein Beispiel genannt. Du hast nach dem Beispiel gefragt. Ja, ja. Das ist aber noch keine Lüge. Das ist einfach eine andere Deutung. Da habt ihr gezielt Informationen weggelassen. Selbstverständlich geht es darum, bestimmte Emotionen in den Zuhörern zu erzeugen.
03:16:36 Die Regierung versucht die Arbeit gegen Kindervergewaltiger zu erleichtern für die Strafverfolgung. Das ist natürlich eine ganz andere als die Regierung versucht Kindervergewaltigern zu helfen. Das erzeugt natürlich sehr viel Wut auf die Regierung, die unbegründet war. Aber ich stelle dir mal eine logische Frage. Ein reeller Mensch, der so ein ekelhaftes Verbrechen begeht, erwartet weniger Bestrafung. Vollkommen egal jetzt warum oder was der äußere Kontext ist. Wer freut sich jetzt?
03:17:06 Genau. Wissen alle, wissen alle, wissen alle Zuhörer, wissen alle Zuschauer. Also nur weil das Strafmaß gesenkt wird, heißt das nicht, dass er die geringere Strafe bekommt. Das ist einfach nur eine Regel, weil in Deutschland ist es nun mal so, dass wenn wir ein Mindeststrafmaß von einem Jahr Gefängnis haben, dann ist das ein Verbrechen und dann muss die Staatsanwaltschaft ermitteln. Die können nicht anders, die dürfen nicht einfach sagen, wir lassen das fallen. Alles, was da drunter fällt, ist ein Vergehen. Das bedeutet, die Staatsanwaltschaft...
03:17:34 kann sagen, nee, das ist nicht ich, das lassen wir einfach fallen. Und das würden sie natürlich dann in dem Fall machen, wenn man zum Beispiel Lehrkräfte hat oder Eltern und bei denen gibt es Kinderpornos, in Anführungszeichen, auf ihren Händen. Soweit ich weiß und das mitbekommen habe, ich erhebe da auch keinen Richtigkeitsanspruch.
03:17:52 haben die das geändert, weil die Beweissicherungen von kinderpornografischen Inhalten und der Verbreitung dessen damit eben erschwert worden sind, weil sich jeder, der diese Beweismittel sichert, auch gleichzeitig selbst strafbar gemacht hat und dass das eben nicht so eine ganz coole Geschichte ist. Und das muss man ja auch einfach so. Und der Vorwurf, dass News Lügen verbreitet, ist auch vollkommen an der Sache vorbei.
03:18:19 Lügen verbreiten, glaube ich, alle Medienberichterstatter. Die erfüllen ja einen bestimmten Auftrag, den sie sich selber setzen. Und der Auftrag von News ist es, den Kulturkampf möglichst polarisierend zu bedienen und damit Aufmerksamkeit zu bekommen. Und dafür sind dann auch im Kapitalismus jedes Mittel recht, auch das Mittel der Lüge. Das ist ja jetzt auch...
03:18:46 Also den Vorwurf jetzt hier belegen zu müssen, ist auch ein bisschen absurd, weil das ist ganz normales Tagesgeschäft von solchen populistischen Schmierblättern. Sie bedienen ausschließlich den Kulturkampf und versuchen da maximal zu polarisieren.
Kritik an der Berichterstattung der 'News' über Epstein-Dateien
03:19:1003:19:10 Das ist wieder so eines dieser Themen, wo ich gar nicht drüber debattieren würde. Wer das anders sieht, der soll sich mal mit dem Gegenstand beschäftigen. Da muss ich nicht drüber diskutieren. Ich stelle das gar nicht irgendwie zur Frage, ob das jetzt richtig oder falsch sein könnte. Systemlogik, natürlich stimmt das.
03:19:32 dann könnten die natürlich sagen, ja, das ist ja klar, warum die das haben. Aber dadurch, dass das Strafmaß eben zu hoch ist, müssen sie ermitteln. Und das ist natürlich einfacher, das Strafmaß zu senken, aber immer noch die hohen Strafen zu verteilen vor Gericht, weil am Ende kann ein Richter trotzdem sagen, du kommst zu zwei, drei, vier, fünf oder noch mehr Jahre in den Knast. Aber das sind halt alles Punkte, die habt ihr nicht gebracht. Und das ist schon ziemlich offensichtlich, warum.
03:20:02 Wieso? Also erstmal, eine Lüge ist etwas anderes. Eine Lüge ist eine bewusste, täuschende Falscherzählung. Und du deutest jetzt einfach, wie gesagt, wenn so etwas passiert und die Erzählung, also du bist ja ein kritischer Geist. Du bist ja nicht jemand, der das Zeug der Regierung nachplappert. Und die Regierung erzählt etwas. News ist ein Schmierblatt, Volksverpetzer beispielsweise nicht. Hä, worüber reden wir? Doch, Volksverpetzer ist natürlich auch ein Schmierblatt. Hast du dir mal die Berichterstattung von Volksverpetzer über den Völkermord in Palästina angeschaut?
03:20:31 Dann fragen wir nach. Liebe Regierung, ihr habt hier diese Geschichte. Die armen, armen Staatsanwälte sind so überlastet von tausenden Lehrern, die unzurecht hier angezeigt werden, weil sie beim Versuch, Kinder zu schützen und ihnen zu helfen und die Eltern zu informieren und so weiter, diese Daten auf dem Handy hatten und sie sich aus Versehen strafbar gemacht haben. Wenn das das große Problem der Staatsanwaltschaften sei, wären sie...
03:21:01 sehr, sehr, sehr viele tausende Antragsdelikte mit Thema Beleidigungen, die zweifelhaft sind, bearbeiten muss, während sehr, sehr viele Asylanträge im zweiten und dritten Verfahren überprüft und nochmal überprüft werden sollen und dergleichen. Wenn das das große Phänomen wäre, dann würde es dazu Belege und Daten geben. Das hat Julian erfragt. Dazu gab es keine Belege und keine Daten. Ich verstehe auch nicht, also grundsätzlich wäre jetzt hier der marxistische Ansatz,
03:21:30 Medien und die Aufgabe von Medien und den Zweck, den man sich als Medienberichterstatter auch selbst setzen muss, weil er eben systemisch gesetzt ist, da äußern kann, ist, dass du eben als private Medienanstalt gezwungen bist, Reichweite zu generieren, zu polarisieren, indem Leute eben auf deinen Quatsch gucken. Das ist ja, also,
03:22:01 Die gehen ja gar nicht mit dem Anspruch an Wahrheitstreue da ran. Das ist ja gar nicht, das ist maximal ein Mittel, aber nie der Zweck von Berichterstattung. Du kannst dir als journalistisches Blatt den, du kannst versuchen, den Zweck durch das Mittel der Wahrheitstreue zu erfüllen. Das kannst du machen. Du kannst versuchen, Profit damit zu machen, indem du wahrheitsgetreu berichterstattest.
03:22:30 Stellt sich heraus, das ist nun mal nicht die profitabelste Art der Berichterstattung. Sehr viel profitabler ist es, wenn du polarisierst. Wenn du polarisierst, dann klicken mehr Leute deinen Scheiß. Und dann wird das auch gemacht. Da kann man dann jetzt die bösen einzelnen Journalisten rannehmen oder man guckt sich erstmal an, wie den Journalismus überhaupt im Kapitalismus funktioniert.
03:22:59 Wie die Institutionen funktionieren, wenn sie keine Daten darüber erheben, müssen sie sagen, wir haben keine Daten darüber. Ja, aber du musst dich doch fragen, warum die... Ja, aber darum geht es gar nicht. Es geht darum, dass Richter, Staatsanwälte und Polizeibeamte, dass die gesagt haben, in Form einer Lobbyorganisation, dass die entsprechenden Verbände gesagt haben, wir hätten gern diese Reform, das würde unsere Arbeit erleichtern.
03:23:23 Ja, aber du weißt, es gibt da keine Kinderpornostaatsanwälte, es gibt Staatsanwälte. Und die beschäftigen sich mit dem, was auf ihren Tisch kommt. Aber ich glaube, wir kommen hier weiter. Richtig, aber die haben gesagt, wir hätten gerne diese Reform. Und die würde unsere Arbeit erleichtern. Ich würde gerne von meinem Geld behalten und würde nicht so viel Steuern bezahlen. Aber auf mich hört auch niemand. Ja, aber das würde Steuern sparen, weil der Staatsanwalt sich nicht um jeden Scheiß kümmern muss in dem Thema, sondern tatsächlich Strafen verfolgen kann.
03:23:50 Die Staatsanwaltschaft muss sich um Schwachkopf-Memes kümmern. Ich glaube, dass die an anderen Stellen noch viel, viel mehr Luft bekommen könnten, was ihre Arbeitslösung ist. Die müssen halt auch Straftaten verfolgen, auch wenn die unter der Ein-Jahr-Grenze sind. Aber das ist ja auch Quatsch, was du jetzt gerade sagst. Das mit dem Schwachkopf-Meme wurde ja gar nicht wirklich verfolgt, sondern am Ende war es ja Volksverletzung. Und die hatte ja nichts mit dem Schwachkopf-Meme zu tun. Vor Gericht wurde das rausgeschmissen. Aber das ist ein anderes Thema, weil...
03:24:17 Ich sag mal so, ich hab schon ein gewisses Muster erkannt, als ich das Ganze mal durchgegangen bin. Weil jetzt kommen wir zum Thema Epstein. Ich hab ein paar Artikel gefunden, drei Artikel hab ich bei euch auf der Seite gefunden zu Epstein. Trumps Name kommt zweimal vor.
03:24:40 War das eine Frage? Ja, sag's mir. Was ist da los? Also ich kann dir sagen, wenn es einfach nur um die Klicks gehen würde oder sowas, ist ein Thema. Damit kann man oder es beschäftigt gerade viele Menschen. Man hat aber ein bisschen das Gefühl, lieber umschiffen gerade bei News.
03:24:57 Ich bin ganz ehrlich, ich beschäftige mich so viel mit Innenpolitik, dass ich mich für die Epstein-Files nicht sonderlich begeistern kann. Ich habe das so ganz grob überrissen. Du kannst dir, in News Live wurde da dreimal eine halbe Stunde drüber geredet. Ich weiß, dass Trump irgendwie 1000, 1500 mal drinsteht. Inzwischen sind das eine Million. Achso, ja Marc, siehst du, ich bin überhaupt nicht an der Rede. Ja, natürlich. Am Anfang hieß es noch, Trump, der kommt da häufiger vor als Harry Potter in Harry Potter.
03:25:27 Dann haben Leute gesagt, ja, der kommt öfter vor in den Epstein-Files als Gott in der Bibel. Aber ich habe nochmal nachgeschaut. Die Bibel hat gerade mal 800.000 Wörter. Der kommt öfter in den Epstein-Dokumenten vor als die Bibel-Wörter.
03:25:42 Und ich finde, irgendwie hat man einen bestimmten Punkt, wenn es natürlich generell viele Menschen interessiert, auch gerade in Form von Außenpolitik und was das für Einfluss hat auf uns. Aber das Interessante fand ich, dass ihr ja darüber berichtet habt, in drei Artikeln. Trumps Name kommt zweimal drin vor. Und das Beste war, dass ihr da geschrieben habt, es ist aktuell nicht Trump, auf den die Epstein-Files negativ abwerben. Es ist Bill Gates.
03:26:11 Also nochmal, ich habe mich mit dem Thema nicht weitgehend beschäftigt, aber würdest du sagen, also auf der Welt gucken ja gerade sich, ich schätze mal einige Zehntausend, wenn nicht mehr Journalisten plus Privatpersonen diese Files an und durchwühlen die und suchen nach Namen und allem drum und dran. Gegen Bill Gates gibt es relativ eindeutige, seit einem Jahr auch schon Bekannte von seiner Frau in Interviews durch...
03:26:34 wirklich nicht entkräftende Sprache unterstützte Vorwürfe, von wegen Medikamente für Geschlechtskrankheiten, die es poor girls... Wir können gerne Bill Gates in den Knast schmeißen. Habe ich kein Problem. Es geht mir nur darum, dass gegen Bill Gates ja eindeutige Vorwürfe, relativ eindeutige Vorwürfe vorliegen. Bin ich total bei dir.
03:26:58 Eine Million Erwähnungen, wie viele auch immer sein mögen von Donald Trump. Ich habe eher ein Problem mit dem Trump, auf den Färb das gerade nicht negativ hat. Lass mich bitte ausreden. Er steht eine Million mal da drin und bisher hat niemand irgendwie was gefunden, was jetzt in die Nähe von Verboten kommt. Ich habe keine Ahnung, ob da irgendwas bei rauskommt, ob der da war. Ich kann mir vorstellen, dass Trump zu diesen Eliten gehört, die deswegen Epstein kennt und so weiter. Also das FBI?
03:27:26 Da findet man ja zahlreiche Dokumente, wie die intern gesprochen haben im Laufe ihrer Ermittlungen. Wir haben zum Beispiel Mädchenauktionen, die Trump veranstaltet haben soll, bei denen er Mädchen versteigert hat vor anderen reichen Leuten. Und er hat sie wohl getestet, wie eng sie sind, indem er seinen Finger an sie einführte. Dann gab es zum Beispiel, dass er eine 13- bis 14-Jährige...
03:27:50 Ich weiß es nicht und ich kenne es nicht. Zum Oralsex gezwungen haben soll. Sie soll ihn in den Penis gebissen haben. Danach hat er sie geschlagen. Dann gab es diverse Orgien mit Minderjährigen. Da war auch Bill Clinton zum Beispiel dabei. Dann haben wir eine Zeugin, die berichtet davon, dass der Security-Chef von Donald Trump sie bedroht haben soll. Wenn sie redet, dann wird sie verschwinden wie die anderen Schlampen.
03:28:15 Dann haben wir einen Fahrer, der Donald Trump gefahren hat, der berichtet davon, dass er öfter gehört hat, wie Donald Trump über Epstein am Telefon sprach. Und der soll dabei so wütend geworden sein, er wollte eigentlich Donald Trump aus dem Auto schmeißen. Trump soll auch eine 13-Jährige geschwängert haben und ihren Onkel gezwungen haben, das Neugeborene zu töten. Und das sind jetzt erstmal die Sachen, die dort in den FBI-Berichten kommuniziert werden.
03:28:40 ob die stimmen. Ich finde das tatsächlich wirklich unhöflich. Du lädst mich in deinen Podcast ein, lässt mich nicht ausreden. Ich sage dir, dass ich mich mit dem Thema nicht beschäftigt habe, diese Texte auch nicht geschrieben habe und dass wir eigentlich über Meinungsfreiheit, Daniel Günther, reden wollten. Ich wollte jetzt keine Litanei darüber hören, was Donald Trump in FBI-Files vorgeworfen wird. Du hast dich darauf vorbereitet, um diese Situation herzustellen. Daniel Günther hat gesagt, ihr seid Feinde der Demokratie. Auf der einen Seite hilft mir dann Reichelt Kindervergewaltigern hier in Deutschland.
03:29:08 Auf der anderen Seite werden hier Kindervergewaltiger geschützt, wie zum Beispiel Donald Trump und seine Freunde, die nicht negativ erwähnt werden in den Epstein-Dokumenten. Und ich habe hier diverse Sachen. Natürlich wissen wir nicht, stimmt das jetzt, stimmt das doch. Aber, wenn man mal bedenkt, also ich habe ja viel, weißt du, zum Beispiel, das ist übrigens,
Debattenanalyse: Eskalation durch Moralvorwürfe
03:29:3003:29:30 Grundsätzlich ist damit, also wenn sie nicht schon lange vorbei ist, die Debatte spätestens jetzt vorbei, wenn es denn jemals überhaupt eine gewesen ist. Hier wurde gerade eine Einzelperson impliziert vorgeworfen, Kindervergewaltigungen zu fördern und Kindervergewaltiger zu schützen. Mit dem Vorwurf machst du die Person grundsätzlich mundtot und beendest die Debatte.
03:29:59 Das Ding ist vorbei an der Stelle. Da wird nichts mehr Konstruktives bei rumkommen. Gibt es diverse Berichte bei euch, dass ein George Soros die Welt dominieren würde? Oder wir haben beispielsweise die Linke, die sind eigentlich auch irgendwie Islamisten und so weiter. Oder zum Beispiel Daniel Günther, der totalitär Autor. Und da zeigt sich auch, warum eben die Moral kein...
03:30:33 keine besonders gute Messlatte ist in solchen Debatten, da ja Moral und dessen Auslegung durchaus immer ein bisschen als individuell wahrgenommen wird. Also was Dara hier versucht, ist natürlich die moralisch richtige
03:30:52 an sich zu vertreten und der Gegenseite vorzuwerfen, eben nicht moralisch zu handeln. Das ist aber losgelöst vom eigentlichen Gegenstand und dessen Analyse. Und deswegen wird es sehr, sehr schwer, da über die Ebene, ich stimme dir zu oder ich stimme dir nicht zu, zu kommen. Und das kann dann wieder wunderbar von allen Seiten instrumentalisiert werden. Das ist halt Kulturkampf par ex the laws.
03:31:22 Also wir sollen jetzt auf der einen Seite werden sie jetzt die Leute darüber empören, dass, also hier, nur um kurz klar zu machen, was jetzt hier passieren kann. Man kann sich jetzt hinstellen und man kann sich jetzt, man kann jetzt den Typen von News dafür kritisieren, dass er sich anscheinend nicht über Kinderpornografie und Kindesvergewaltigung empört. Das kann man vorwerfen. Auf der anderen Seite kann man Dara vorwerfen, dass er jetzt diesen, diesen,
03:31:50 Julius Böhm vorgeworfen hat, nichts gegen Kindervergewaltigung zu tun und damit dann auch kein Problem mit Kindervergewaltigung zu haben. Das ist also eine gegenseitige Empörungsspirale, die sich endlos im Kreis runterdrehen kann. Alle Beteiligten gehen hier als Gewinner raus, weil man kann sich prima empören und hat nichts dazu gelernt. Also da ist nichts an Gehalt drin.
03:32:17 ... whatever ist und versucht die Meinungsfreiheit einzuschränken. So kleine Fitzelchen, die ausreichen, um einen riesen Fass aufzumachen. Aber wenn es um sowas geht, da braucht ihr irgendwie ganz, ganz, ganz viel... Wieso verteidigt man hier News? Seht ihr, das funktioniert eben. Es ist, it works. So, it works. Kulturkämpfer, die moralisieren, nehmen eine Seite ein und dann empören die sich darüber.
03:32:46 Ich nehme hier keine Seite ein. Ich finde News unfassbar bescheuert. Viele Beweise anscheinend oder noch? Machst du mal ein Argument draus? Ey du, kein Problem. Wenn wir Medien kritisieren wollen im Kapitalismus, dann müssen wir kritisieren, dass Medien eben nicht Wahrheitsfindung oder Wahrheitsgehalt als Zweck ihrer Berichterstattung nehmen können.
Medienkritik: Aufmerksamkeitsökonomie statt Wahrheit
03:33:1103:33:11 Der Zweck der Berichterstattung ist es immer, Profit damit zu machen. Und das ist in der Pubkultur oder auch in der Medienberichterstattung nun mal aufmerksamkeitsökonomisch gestaltet. Das bedeutet, du wirst innerhalb deines Unternehmens für deine Berichterstattung anhand der Aufmerksamkeit, die du generierst, bewertet und nicht anhand des Wahrheitsgehaltes. Jetzt gibt es Medienberichterstatter, die für diesen Zweck...
03:33:36 der Aufmerksamkeit den Wahrheitsgehalt ihrer Berichterstattung als Mittel verwenden. Der Großteil der Medienberichterstatter macht das allerdings nicht. Für die ist der Wahrheitsgehalt ihrer Berichterstattung noch nicht mal mehr ein Mittel. Dafür kann man News kritisieren. Dafür sollte man News kritisieren und das kann man auch inhaltlich tun. Die interessieren sich nicht für den Wahrheitsgehalt ihrer Berichterstattung.
03:34:00 Das setzen die sich nicht als Zweck. Die wollen polarisieren. Denen geht es darum, den Kulturkampf zu bedienen. Mit allen Mitteln und Möglichkeiten, die sie dafür eben zur Verfügung haben. Sich hinzustellen und News dafür zu kritisieren, nicht wahrheitsgetreu zu berichten, ist ein Totschlag.
03:34:26 Da kannst du nicht drüber, da wirst du niemals eine fruchtbare Debatte drüber führen können. Das passiert nicht. Da geht es darum, die gleiche Maschine zu bedienen, die das Ganze überhaupt erst in dieser Form ermöglicht. News ist rechtsextrem und schwurbelt. Wo hat das irgendwas mit anderen Medien zu tun? Die Bild-Zeitung macht das auch, die FAZ macht das auch, die Frankfurter Zeitung macht das auch, ja sogar die Öffentlich-Rechtlichen machen das. Über was reden wir hier?
03:35:23 Die Kritik an dieser Form der Debatte ist, dass sie nicht inhaltlich geführt wird. Das ist keine inhaltliche Debatte. Das ist eine Debatte, die die gleiche populistisch-demagogische Maschine bedient oder bespielt von unterschiedlichen Seiten. Und damit ja überhaupt erst ermöglicht, dass man damit so unglaublich viel Aufmerksamkeit generieren kann.
03:35:54 noch eine Million Epstein-Dokumente mehr oder Erwähnungen, damit ihr dann vielleicht sagt, ja okay, das ist jetzt auch mal ein Thema, vielleicht müssten wir auch mal kritisch über Donald Trump berichten. Ab welcher Hürde, ab welcher Erwähnungszahl ist denn für dich ein Medium als Satisfaktionsfähig, dass es oft genug Donald Trump berichtet ist? Ich würde erstmal sagen, dass das schon ziemlich klar ist, was der Plan ist, wenn man sagt, Donald Trump, auf den haben die Epstein-Dokumente gar nicht negativ abgefährt. Weißt du, was das ist?
03:36:29 Also erst mal ist das wahnsinnig unhöflich. Okay, dann findet ihr halt, dass alles gleich ist. Ich nicht. News ist nicht dasselbe wie ZDF oder so. Ein Strohmann. Ich habe nicht gesagt, dass sie das gleiche sind. Ich habe gesagt, dass sie sich die gleichen Dinge, dass sie die gleichen Dinge als Mittel nutzen, um dann denselben Zweck zu erfüllen. Das habe ich gesagt. Das Ausmaß davon ist natürlich unterschiedlich. Es ist ja Quatsch, das mir vorzuwerfen.
03:37:06 ... mich einzuladen und die ganze Zeit zu sprechen, obwohl ich dich darum bitte, mich aussprechen zu lassen. Wir wollten über Meinungsfreiheit, Daniel Günther bei Land sprechen, das Thema war ungefähr vier Minuten Thema. Das ist übrigens auch immer Standardstrategie von allen rechten Kulturkämpfern. Dieser unfassbare Fokus auf Höflichkeit, der da immer gelegt wird. So, man versucht dann den Gegenüber nicht inhaltlich Schachmatt zu setzen, sondern mit normalen Gängigkeiten des höflichen Miteinanders. So, eine emotionalisierte Debatte, die auch von beiden Seiten...
Kulturkampf und Strategien der Eskalation
03:37:3603:37:36 ausschließlich über Emotionen geführt wird, wird dann dadurch entschieden, dass man sie emotional führt. Ja, herzlichen Glückwunsch, Alter. Und wie willst du da als Linker mitmischen? Aha, wie hier alle gleich abgehen, nur weil ich sage, dass News voll scheiße ist. Nochmal, da widerspricht dir absolut niemand von irgendeinem Anwesenden hier.
03:38:01 Das ist ja wirklich, also wirklich, also je länger ich das mache, desto klarer wird es, wie fucking systemgefangen und tribalistisch die Leute sind. So, die kannst du wirklich mit ihren TikTok-Gehirnen befriedigen, wenn du sagst, News ist voll scheiße, ey. Ende.
03:38:21 Dann ist Ende. Und dann klatschen die mit ihren Affengehirnen und sabbern die Tastatur voll. Das ist echt, wie man so wenig Anspruch an sich selber haben kann. Ey, Kalpiko84, willst du mit mir in die Debatte treten und eine inhaltliche Kritik an News äußern? Sehr gerne, du hast jederzeit die Möglichkeit.
03:38:49 News erfüllt einen spezifischen Zweck, ist gleich, für euch ist alles gleich. Das ist das, was Linksliberale brüten. Ist wirklich so, ist wirklich so. Ist fucking wirklich so. Kein Anspruch an Inhalte oder sich selbst. Das ist komplett verrückt. Um News kritisieren zu können, musst du doch erstmal den Zweck definieren können. Du musst doch erstmal verstehen, was die machen. Du musst doch erstmal analysieren, was da vor sich geht, bevor du es kritisieren kannst. News ist schlecht, ist keine Kritik.
03:39:29 mit deinem komischen Vorbereit... Nö, keine Lust beleidigt zu werden. Jetzt machst du genau das gleiche, was rechte Kulturkämpfer machen. So, weil nämlich Linksliberale gegen Marxisten die Rechten sind und deren Position einnehmen. Du beschwerst dich dann darüber, dass der Kommunist böse zu dir gewesen ist. Genauso wie der Trottel sich jetzt dahin stellt und sagt, ja gut, der Linksliberale ist gerade böse gewesen. Das ist eine endlose Schleife, die sich um Inhalte kämpft, aber keiner ist bereit, auf Inhalte einzugehen.
03:39:58 Ja, du lachst, noch lachst du. Und weißt du, warum du lachst? Weil du es nicht verstehst. Oder noch schlimmer, weil du es verstehst. Weil es gar nicht, was armseliger wäre.
03:40:11 Ich finde es nicht gut, Kindervergewaltiger zu verteidigen. Vorbereiteten Donald Trump-Liternay losgelegt und einfach weitergesprochen. Ich kenne das nicht. Ich weiß es nicht. Ich kenne nicht mal die Texte, die geschrieben worden sind, weil ich leider den ganzen Tag mit News Live und in politischen Themen beschäftigt bin. Das Thema Kinderporno habe ich versucht zu erklären. Du willst es nicht verstehen. Das ist auch in Ordnung. Wir können da verschiedener Meinung sein. Ich bin der Meinung, das Strafmaß für Kinderschinder runterzusetzen, hilft Kinderschindern. Punkt.
03:40:37 Kannst du andere Meinung sagen? Vollkommen in Ordnung. Aber lass uns doch zum Thema Meinungsfreiheit und deine Günder zurückkommen, weil das war ja Gegenstand, weswegen wir hier sprechen wollten. Genau. Und ich sehe hier ein Medium, das... Ja, und am Ende ficken wir Linken uns alle selber, weil wir uns in endlosen Diskussionen verwickeln. Fehlannahme. Das ist eine klassische Fehlannahme, dass Linksliberale und Marxisten in irgendeiner Form das gleiche Ziel verfolgen würden. Das ist nicht der Fall.
03:41:07 Das ist nicht der Fall. Hört auf, das zu denken. Linksliberale verfolgen nicht das gleiche Ziel, wie es Marxisten tun. Ganz und gar nicht. Nur weil sich alle irgendwie mit ganz viel guten Willen unter diesem bürgerlichen Spektrum der politischen Ausrichtung als Links einordnen können, heißt das nicht, dass man auch die gleichen Ziele verfolgt.
03:41:37 Ist gut, Karl, ich mag dich auch. Es hat nichts mit mögen oder nicht mögen zu tun. Es hat damit was zu tun, dass ich jederzeit bereit bin, meine inhaltlichen Standpunkte auch argumentativ in einem Gespräch mit dir zu verteidigen und du einfach nur rumbölkst hier. Mit haltlosen Vorwürfen. Ha ha ha, ihr verteidigt alle News. Ha ha ha, guck mal, wie ich beleidigt werde, weil ich News, äh, äh, weil ich News kritisiere. Du kritisierst News ja noch nicht mal.
03:42:01 Du idealisierst Demokratie, machst dann ein Werteurteil über News, dass sie antidemokratisch seien, ohne es erklären zu können und kommst dann mit einem Werteurteil, das ausschließlich aus einem moralischen Bauchgefühl heraus entstanden ist. Und dann willst du dich darüber empören. Und du bist zufrieden, wenn man sich mit dir empört.
03:42:30 Beispielsweise. Ich hab niemanden beleidigt oder sonst irgendwas. Digga, checkst du eigentlich wirklich nicht, dass das Vorgehen, das du hier an den Tag legst, genau das fucking gleiche ist, was Rechte mit Linksliberalen machen? So checkst du das nicht. Weil man inhaltlich nichts reißen kann, kommt man mit irgendeinem Tone Policing um die Ecke. Du lässt mich nicht ausreden, du bist zu laut geworden, du hast beleidigt. Alles tun, außer sich mit Inhalten zu beschäftigen.
03:43:08 den der Vergewaltiger schützt durch die Berichterstattung. Nochmal. Derjenige, der das Strafmaß herabsetzt, hilft ihnen. Nicht derjenige, der sagt, Moment mal, warum geht das? Der die Strafverfolgung erschwert. Und du willst daraus ja eine Lüge machen. Aber das ist keine Lüge. Das ist eine andere Deutung. Das ist eine Journalistische Recherche, die zu einer anderen Deutung führt, als du sie betrachtest. Deine Deutung. Der ÖR handelt nicht kapitalistisch, sondern volkserzieherisch. Selbst wenn du das denkst.
03:43:36 dann müsstest du dir ja eingestehen, dass um das Volk zu erziehen, du in der Aufmerksamkeitsökonomie gegen kapitalistisch agierende Medienberichterstatter eine gewisse Durchsetzung benötigst und damit gezwungen bist, am gleichen Konkurrenzkampf mit den gleichen Mitteln zu partizipieren. Also selbst in deiner Analyse müsstest du feststellen, dass es egal ist. Also dass das eben innerhalb des Systems egal ist.
03:44:03 Die Bösen von News haben verhindert, dass die Staatsanwälte besser arbeiten können. Ich halte das für Quatsch, weil es keine Zahlen und keine Daten gibt und man das Strafmaß für Schwerverbrecher runtersetzt. Ich würde da die Staatsanwaltschaft fragen. Das ist keine Lüge. Ich würde die Staatsanwaltschaft fragen, die Polizeibeamten und die Richter, dass die denken, wie man diese Verbrechen am besten verfolgt.
03:44:26 Genau, mit einer geringeren Straf. Auf jeden Fall werden die das sagen. Also ich würde sagen, wir reden über was anderes, weil wir kommen nicht auf den selben Nenner. Ja, okay, gut. Also sorry, aber für mich ist das ziemlich eindeutig. Wie gesagt, die Richter, Polizei, Beamte, Staatsanwälte, ich denke, die sind die Experten für die Strafverfolgung. Du gehst, der Gesetzgeber ist entscheidend. Nochmal, Entschuldigung.
03:44:47 In einer Demokratie ist der Gesetzgeber dafür entscheidend und trägt die Verantwortung für das, was er tut. Er bekommt Hinweise von interessierten Gruppen, von möglicherweise Staatsanwälten, Richtern, die sagen, wir haben damit viel Arbeit aus diesem und jenem Grund, von Lehrern, die sagen, ich bin hier unschuldig verknackt worden. Und wenn das so wäre oder ist, gäbe es dafür Belege. Weil man...
03:45:10 wissen möchte, wie groß ist denn ein Phänomen, über das ihr hier klagt. Und wenn die Staatsanwälte und Richter und Polizei, wie du das behauptest, ich kenne das nicht, darüber im großen Stil geklagt haben, müssten sie ja...
03:45:21 Zahlen und Fälle vorweisen können. Keine Ahnung, 100 mehr, 1000 mehr, 10.000 mehr, ich weiß es nicht. Ab wann das Phänomen groß genug wäre, zu sagen, okay, können wir uns anschauen. Aber wir haben diese Zahlen versucht zu erfragen und diese Zahlen existieren nicht. Also darf man kritisch hinterfragen, ob diese Erzählung der Regierung richtig ist. Weil meine Aufgabe als Journalist, oder die Union in Reichelt, ist es, die Regierungserzählung kritisch zu hinterfragen. Das ist meine Position. Ja, aber ihr habt das...
Kritik an Öffentlich-Rechtlichen Rundfunk (ÖRR)
03:45:4503:45:45 auf eine Quatschart und Weise gemacht. Und wie gesagt, auf der anderen Seite, wenn es um die Epstein-Dokumente geht, da stellt man sich plötzlich auch wieder auf die Seite von den Kindervergewaltigern. Das ist schon ziemlich eklig. Und dann haben wir... Nein, nein, nein, nein. Komm, den Vorwurf, es ist einfach lächerlich, infam und peinlich. Wir wollten über Meinungsfreiheit sprechen. Sorry, aber meine Demokratie haben meistens eine ziemlich beschissene Agenda. Und hier sehen wir das auch. Wir können aber auch noch natürlich andere Sachen durchgehen, wo ihr einfach Quatsch vorbereitet.
03:46:13 Zum Beispiel, wenn es um Meinungsfreiheit geht. Da hast du ja auch einen Artikel geschrieben, beispielsweise über die Palästina-Demos.
03:46:22 Er steht in Konkurrenz zu dem Privaten, das stimmt, ist aber nicht auf Gewinn aus. Der spielt aber als Marxist keine große Rolle. Also der ÖAR ist nicht als Kapital angelegt, das ist richtig. Was heißt das? Wenn du als Kapital angelegt bist, bist du automatisch dazu gezwungen, dieses Kapital dann zu vermehren. Das ist der ÖAR nicht. Der ÖAR ist zwangsfinanziert und bekommt dann eben damit eine funktionsgerechte Ausstattung für seine...
03:46:48 Ja, für den Auftrag. Und der Auftrag ist eben nicht Gewinn machen. Aber nur weil du nicht gewinnorientiert bist als öffentlich-rechtlicher Rundfunk, heißt das nicht automatisch, dass du im Charakter nicht kapitalistisch bist. Denn der ÖR ist eine staatlich eingerichtete Rundfunkanstalt, die ja die kapitalistische Gesellschaftsordnung als solches affinieren soll. Also es hat einen staats- und systemerhaltenden Charakter mit Auftrag eben Kapitalismus zu erhalten.
03:47:16 Und damit ist er natürlich im Charakter auch kapitalistisch. Zwangsfinanziert. Ja, natürlich ist das ÖR zwangsfinanziert. Also das ist ja, warum empörst du dich denn jetzt darüber? Ist ja keine freiwillige Entscheidung, ob ich Rundfunkbeitrag zahle in Deutschland oder nicht. Dass da die Politik endlich mal handeln muss. Wie fern denn? Habe ich? Wer ist die Überschrift? Ich glaube, äh, äh, äh, äh.
03:48:05 Ich glaube Gewalteskalation, Armutszeugnis, Gewalteskalation, ja, das ist das. Armutszeugnis, Gewalteskalation auf pro-palästinensischer Demo gehe ich mal davon aus. Das ist einfach ein Armutszeugnis und dann ist da ein schönes Bild von dir. Ja. Kann aber auch sein, dass jemand anderes das geschrieben hat und du hast das Gesicht dafür hergegeben. Moment.
03:48:40 Sorry, das ist ja inzwischen zweieinhalb Jahre her, dass ich das nicht mehr ganz vor Augen habe. Das ist aus der News-Live-Sendung, das quasi als Text übertragen wurde, um es dem Leser auch nochmal in schriftlicher Form zugänglich zu machen. Weil es Schwurbler-Sprech ist. Dass das öffentlich-rechtliche Zwangsfinanziert ist, ist Schwurbler-Sprech.
03:49:07 Was ist denn geschwurbelt an dem Zwang, als Bürger in Deutschland die Rundfunkanstalt bezahlen zu müssen? Also was ist denn daran geschwurbelt? Soll ich verpflichtende Abgabe sagen, oder was? Lieber nicht Abgabe zu einer Inhaftierung führen kann. Soll ich das sagen, oder wie?
03:49:36 Zitat von mir, hier steht weiter erklärte Böhm, ist der 1, 2, 3, 4. Absatz. Ich kenne es jetzt nicht, aber ich lese es mal vor. Das ist einfach ein Problem, wenn in der bundesdeutschen Hauptstadt Bereiche markiert werden, in denen Homosexuelle und Juden sagen, wir gehen da nicht mehr hin, weil wir können uns da nicht sicher fühlen. Übrigens Zitat von der Polizeipräsidentin in Berlin. Es sind für uns gefühlt rechtsfreie Räume, das ist einfach ein Armutszeugnis, gerade für einen CDU-Bürgermeister, der im Übrigen im Wahlkampf sich als Law-and-Order-Bürgermeister verkauft hat. Das heißt, der Bezug Armutszeugnis ist, dass es...
03:50:05 offenbar in Berlin rechtsfreie Räume gibt, in denen Homosexuelle und oder Juden, die sich als Juden mit Kippa kennzeichnen, nicht mehr sicher auf die Straße gehen können, weil die Polizeipräsidentin sagt, wir können die Sicherheit da nicht gewährleisten. Das habe ich als Amund. Man sagt ja auch nicht Zwangssteuer. Dieses Zwang Dingen ist definitiv rechter Talking Point. Ihr seid halt wirklich verrückt. Also ihr seid wirklich verrückt.
03:50:39 Das kann kein Zwang sein, weil Zwang immer was Böses ist und das ÖAR ist super. Die haben Freitag immer den Jan und dafür zahle ich gerne am Israel-Chal. Das ist wirklich verrückt. Das ist wirklich verrückt. Das ist wirklich verrückt. Das ist für den Regierenden, verantwortlichen Bürgermeister bezeichnet und ich frage dich jetzt, wo das Problem liegt. Das habe ich noch nicht gehört. Den öffentlich-rechtlichen Beitrag als Zwang zu bezeichnen, ist ein rechter Talking Point. Also das ist ja wirklich verrückt.
03:51:17 Mit der Begründung, dass man ja auch nicht Zwangssteuer sagt. Was willst du da antworten? Keine Ahnung, was man da sagen soll. Weiß ich nicht.
03:51:36 liegt. Was machen wir da? Ich sehe das immer wieder, wenn es um die Demonstrationen geht, speziell, Pro-Palästina-Demonstrationen. Und dann frage ich ja, okay, die Politik soll hier dringend handeln. Aus einer linearen Sicht hat er ja recht, Dicker, das musst du mir jetzt erklären. Was ist eine lineare Sicht? Und wo hat man da recht? Da kommt es halt her, und das aus Gründen, um den ÖAR zu delegitimieren. Aber den ÖAR delegitimieren kannst du nicht nur aus einer rechten Position heraus.
03:52:06 Also bei aller Liebe, aber den ÖAR zu kritisieren ist kein ausschließlich rechtes Anliegen. Es ist eher traurig, wenn du dich links nennst und den ÖAR nicht kritisierst.
03:52:34 Was denn?
03:53:03 Und die Politik, inwiefern sie handeln muss, sie muss halt einfach durchgreifen, wenn verbotene Parolen geschrien werden, wenn auf offener Straße die Vernichtung Israels gefordert wird. Das ist ja auch passiert durch die Einordnung von the River to the Sea als verbotene Parole, weil das bedeutet nichts anderes als alles, das was Israel jetzt in Teilen ist, soll Gaza oder Palästina werden, das heißt die Vernichtung eines Staates.
03:53:26 Natürlich nicht. Ich bin immer ein großer Freund von Medienkritik gewesen, aber hier geht es um generelle Delegitimierung, nicht um sachliche Getriebe. Ja, ich delegitimiere den Öffentlich-Rechtlichen generell, ja. Ganz generell. Genauso wie diesen Staat. Also darum geht's schon. Mir ist das schon klar. Das kann man ruhig kritisch sehen, finde ich. Ich kritisiere nicht, dass die beim Öffentlich-Rechtlichen Fußball übertragen. Das ist das Einzige, was ich bei denen irgendwie loben würde.
Demonstrationen, Meinungsfreiheit und staatliche Grenzen
03:53:5903:53:59 Ich delegitimiere die Kapitalismus- und staatstragende Berichterstattung, die den Bevölkerung zu einem höheren demokratieidialisierenden Wesen erziehen soll. Free Palestine an der Stelle. Und insofern kann die Politik, wenn sie denn dieses Gesetz einführt, muss sie hart durchgreifen, dass es durchgesetzt wird. Das bedeutet das. Ja, aber verbieten die Demonstrationen? Nee. Verbieten, verboten es zu sagen. Verbieten, das zu sagen. Die werden dafür dann bestraft.
03:54:31 Naja, wenn jemand auf dieser Demo, das ist wie wenn jemand auf einer dritten Weg Demo Hitlergruß macht, wird er von der Polizei rausgezogen. Das sind die gleichen Leute, die sich hinstellen und sagen, Karl, das stimmt ja gar nicht, beim Öffentlich-Rechtlichen wird auch oft der Kapitalismus kritisiert. Ja, wow, wirklich. Das Einzige, was beim Öffentlich-Rechtlichen am Kapitalismus kritisiert wird, ist, dass die Reichen immer reicher werden und die Armen immer ärmer.
03:54:57 Und das ist keine Kritik am Kapitalismus. Das ist Funktionsweise des Kapitalismus. Mein lieber Herr Gesangsverein, kein einziger Euro, kein einziger Dollar wird im Kapitalismus nicht genau aus diesem Zweck eingesetzt. Dass die Reichen immer reicher werden und die Armen immer ärmer werden, ist keine Kritik am Kapitalismus, sondern Funktionsweise des Kapitalismus.
03:55:31 Und bekommt ein Verfahren wegen verfassungsfeindlicher Kennzeichen. Damit wir mal auch die Grenzen dann austarieren, die es da gibt. Also sowas wie Volksverhetzung, das sollte auch weiterhin Volksverhetzung beziehungsweise geahndet werden. Der Paragraf sollte da bleiben.
03:55:49 Fragst du mich jetzt? Ja, also ob das... Ich meinte, by the way, dass Linksliberale halt quasi nur öffentlich-rechtliche Kritik von rechts wahrnehmen. Sag mal Zwangsfinanzierung in einem sächsischen Akzent und sag mir nicht, das klingt wie ein Schwurbler. Und der Grund dafür ist erstens, weil du Ostdeutsche...
03:56:06 grundsätzlich in Medienberichterstattungen nur als diese dummen Rechtsradikalen darstellst, was auch eine Funktion erfüllt. Und zwar, dass die geordneten und zivilisierten Westdeutschen ja sowas wie Rechtsextremismus gar nicht in sich tragen können, weil der Ostdeutsche aufgrund seiner DDR-Zeit niemals die gleiche Liebe zur Demokratie hat erfahren können und anders sozialisiert ist. Und deswegen einfach ein bisschen undemokratischer ist im Schnitt, als der Westdeutsche.
03:56:35 Westdeutsche. Das ist eine Spaltung innerhalb einer Klasse, die es so eigentlich nicht geben dürfte. So, es gibt ganz, ganz viele Menschen, die in einem sächsischen Akzent ganz vernünftige Sachen sagen, die aber nie übertragen werden. Anders als der Typ, der in Bautzen mit der Reißflagge dasteht und sagt, ihr zwangsfinanzierten Medien, lasst mich in Ruhe. Die Tatsache...
03:56:56 Dass ein Linksliberaler den Öffentlich-Rechtlichen nicht kritisiert, ist übrigens nicht, weil er, wenn er die Kritik hören würde, der zustimmen würde, sondern weil der Öffentlich-Rechtliche mit seinem Auftrag und seinen Inhalten das linksliberale Weltbild bestärkt und verteidigt. Sie haben die gleiche idealisierte Vorstellung von Demokratie, Staat und bürgerlicher Herrschaft.
03:57:26 Die sind dagegen, weil die Kritik am ÖRR auch Kritik an ihren Positionen sind.
03:57:37 deine Position wäre. Weil wir haben ja natürlich die Diskussion über Meinungsfreiheit. Wir haben ja einen Julian Reichel, der beschwert sich auch sehr gerne über bestimmt, also dann halt hier der wurde wegen Volksverhetzung verknackt. Zum Beispiel dein Schwachkopfrentner, am Ende war es ja Volksverhetzung, weswegen er dann verurteilt wurde. Und dann auf der anderen Seite Julian Reichel hat jetzt gerade ein Verfahren, keine Ahnung worum es dabei geht, das habe ich mir tatsächlich nicht angeschaut, weil es am Ende
03:58:05 gibt es da immer eine ganze Menge. Aber da würde mich einfach interessieren, Volksverhetzungsparagraf, der soll schon bleiben.
03:58:12 Also der ist ja einzigartig in Deutschland einigermaßen, weil es den auf sozusagen Folge der Nationalität eingefügt wurde. Ich glaube, in Australien sind die da sogar noch schneller und noch krasser. Das Problem ist, warte mal ganz kurz was nachschauen, weil wir haben darüber berichtet, dass es ganz skurrile Fälle von Volksverletzungsvorwürfen gibt. Also erstmal ist es natürlich...
03:58:37 gehört es sich nicht gegen andere Menschengruppen, Herkunft, sexuell orientieren wie auch immer, in allgemeiner Form zu schimpfen und zu beleidigen, herabzuwürdigen. Punkt. Ohne Diskussion. Das Problem ist, dass dieser Begriff sehr, sehr weit ausgelegt wird. Ich muss es einmal ganz kurz... Warte mal, anzeigen. Kannst du mal. Ich das per Google finde jetzt auf die Schnelle. Ich kann mich an eine ältere Dame erinnern.
03:59:04 aus Düsseldorf, über die ich berichtet hatte. Strafanzeigen wie Meingung und Volksverhältnissen, Bundesminister Robert Habeck. Aha. Ich bin gleich bei dir wieder. Jo. Ist erlaubt, kurz zu recherchieren. Ah, okay. Hier habe ich es. 21.11. habe ich geschrieben, 24 hat eine 74-jährige Dame aus Düsseldorf Kritik geübt an der Zuwanderung.
03:59:50 Und in dem, es ist auch im Text voll. Ich glaube, zusammenfassend ist da wirklich zu sagen, dass aus dem Gespräch nicht viel zu holen ist an Inhalten, außer dass man halt versucht, gegenseitig irgendwelche Aussagen zu beten, über die man sich dann empören kann. Das ist, also ich habe ja gesagt, dass ich abstelle, wann immer mein Gehirn anfängt zu zittern, das ist schon relativ früh gewesen. Ich mache da aber auch keinen Vorwurf. Wie gesagt.
04:00:19 Ich glaube, dass man da auch einfach nicht viel mehr erwarten kann. Oh mein Gott, ich dachte, das ist schon lange klar. Was ist schon lange klar? Was war für Kai Pico schon lange klar? Das macht mich jetzt... Thiago92. Was hast du geschrieben, Thiago92? Zeig dich. Zeig dich, Thiago92. Ich habe nicht dir geantwortet, dass 84 für sein Geburtsjahr steht. Ach so, ja, ja.
04:01:01 Moment, du bist 84 geboren? Ist das jetzt auch schon wieder ein Punkt, für den man mich fronten muss oder was? Nee, ganz im Gegenteil. Ich würde dir einfach von erwachsenem Mann zu erwachsenem Mann den Vorschlag machen.
04:02:02 Dass du dich vielleicht mal ein wenig mit Inhalten beschäftigen solltest und nicht mit plumper moralischer Empörung um die Ecke geschossen kommst und damit denkst, irgendwelche großen Punkte bei Marxisten machen zu können. Da gehst du ja mit dem vollständig falschen Anspruch an deine Form der Agitation. Ich bin kein Mann. Ist mir tatsächlich relativ egal.
04:02:28 Und ich bin nicht dumm. Die Tatsache, dass du eine Frau bist, weckt in mir immer noch eine größere Erwartung an einen Anspruch an Inhalte und Richtigkeit. Also für gewöhnlich sind da Frauen nicht so empfänglich für diese hundertprozentige Empörungskultur, die da so ganz gerne mal im politisch-liberalen Diskurs unter Männern stattfindet. Ich meine, wir können es ja mal versuchen. Hast du irgendein Argument dagegen, inhaltlicher Natur, dass man einen
04:03:00 Beitrag, der mit Zwang eingezogen wird und bei Nichtabgabe potenziell zu Inhaftierung führen kann, nicht als Zwangsfinanzierung bezeichnen sollte. Inhaltlich jetzt. Versuch mal ohne moralische Empörung. Versuch mal inhaltlich zu bleiben. Schere, wenn jemand auf Twitch so viel Scheiße schreibt, gehe ich immer erst von einem Mann aus. Ja, ich auch. Tatsächlich. Ist dann auch dieser Sexismus gegen Männer.
04:04:12 Eine einfach höhere Chance zu gritten, ja, das stimmt. Jean-Paul Sartre sagte, dass man immer eine Wahl hat. Ergo sage ich, es gibt keinen Zwang. Schachmatt. Ja, ja, das stimmt. Das ist immer diese freie Wahl, der man sich im Kapitalismus immer auch ergeben darf. Du hast ja die freie Wahl zu sterben. Du hast ja die freie Wahl, inhaftiert zu werden. Das ist ja, da kannst du dich ja auch immer frei entscheiden.
04:05:15 Gott, ist das eine schlechte Aussprache. Ey, du kannst sehr gerne jederzeit in den Voice kommen und mit deiner Aussprache brillieren. Das ist gar kein Thema. Aber ich warte immer noch auf das Argument von dir inhaltlicher Natur. Es sei denn, du hast gar kein Interesse daran, inhaltlich zu sein. Also wenn du dich einfach nur empören möchtest, dann können wir das auch beenden.
04:05:40 Es geht eben nicht nur um Inhalt, sondern auch um die Konnotation. Und die Konnotation ist ja dann inhaltlich. Also eine Konnotation ist ja immer dann entscheidend, wenn damit eben Inhalte konnotiert werden. Und dann kann man die kritisieren. Also mach das doch. Dann kritisiere doch die konnotierten Inhalte.
04:06:44 Sind wir immer noch bei Formkritik? Ist noch nicht mal Formkritik. Mir wurde vorgeworfen, dass ich den öffentlich-rechtlichen Beitrag nicht als Zwangsbeitrag bezeichnen sollte, weil ich damit eine rechte Verschwörungstheorie verbreiten würde. Und dann habe ich gefragt, ob es denn da auch einen inhaltlichen Grund für gäbe. Kurze Kritik, du redest sehr akademisch und auf lange Zeit ist es schwer zuzuhören. Das ist keine Kritik.
04:07:22 Also es ist eher ein Eingeständnis. Und dann wäre meine Empfehlung, weniger TikTok zu konsumieren. Kannst du dich bitte nicht so auf mich fixieren gerade? Also kannst du es einfach inhaltlich nicht. Ist ja auch in Ordnung. Es gibt viele Dinge, die ich auch inhaltlich nicht kritisieren kann. Deswegen habe ich ja gesagt, ist kein Problem, wenn du einfach nur hier bist, um dich moralisch zu empören und dich dann besser zu fühlen. Geschenkt, Alter. Schere. Alles gut. Ist wirklich geschenkt.
04:08:32 Aber dann darfst du nicht erwarten, dass man dich ernst nimmt. Insbesondere, wenn du die Bühne und Plattform bekommst, deine inhaltliche Kritik zu äußern. Was soll ich inhaltlich sagen? Eine inhaltliche Kritik daran, warum es falsch ist, den öffentlich-rechtlichen Beitrag als Zwangsgebühr zu bezeichnen. Das ist ein schmutziges Wort, ja. Ich habe gesagt, ohne Empörung. Ich habe gesagt, das ist inhaltlich. Deswegen war es wichtig, inhaltlich.
Die Leere der Empörung und der Appell an Inhalte
04:09:3904:09:39 Das ist inhaltlich ein schmutziges Wort. Ein inhaltlich schmutziges Wort. Meine, rein de facto ist es ja ein Zwangsbeitrag. Du wirst gezwungen, den Beitrag zu leisten, wenn du in Deutschland lebst. That's it. Es gibt unterschiedliche Möglichkeiten, dich davon befreien zu lassen. Alle immer nur dann, wenn du selbst zu wenig Geld zur Verfügung gestellt bekommst von eben dem gleichen Staat, der dann dieses Geld einzieht.
04:10:48 Es gibt schon einige Akademiker, die ihren sprachlichen Content entsprechend anpassen können. Ey, Digga, ich passe meinen sprachlichen Gebrauch permanent an. Ihr müsst mal hören, wie ich privat spreche. Dann kann man sagen, okay, ist vielleicht an der einen oder anderen Stelle ein bisschen zu akademisch. Ich versuche hier schon, meine Sprache so anzupassen, dass es einfach ist, mitzukommen. Aber viel einfacher geht's fast nicht.
04:11:18 Es gibt ja auch den Schulzwang, aber Kritik am Schulsystem mache ich nicht. Doch, ich schon. Indem ich immer von Zwangsschulsystem rede. Doch, das mache ich auch. Sondern inhaltlich und von der Wortwahl anders ansetze. Aber das ist ja dann wieder eine Formkritik. Also ich kritisiere übrigens auch das Schulsystem. In Gänze. Vollständig. Es bleibt bei CN Worte, ja. Kritik am Schulsystem auch rechtsradikal geworden.
04:12:15 Schule ist ein Umerziehungskämpf für spätere Zwangsarbeit. Ja. Danke. Ist halt dann alles Zwang. Zwei Sekunden vorm Kommunist... Kommunistin, Entschuldigung, ich will nicht den gleichen Fehler nochmal machen. Ja, es ist alles ein Zwang.
04:12:42 Wenn du dich so mit Kolonialbesetzern auskennst, dann wirst du ja der intellektuellen Wissensaneignung nicht abgeneigt sein und dann solltest du ja feststellen, dass wir Marxisten dialektische Materialisten sind, die sich alles so ein bisschen mit den Gegebenheiten, die nun mal existieren, in Verbindung bringen wollen und deswegen so ziemlich jede unserer Handlungen in ein Zwangsverhältnis gepresst bekommen.
Fazit: Unproduktive Debatte und Systemkritik
04:13:2804:13:28 Wir werden ja auch bald das finnische Gebührensystem einführen, günstiger immer noch Zwang. Mir ist es egal, ob das zwangsfinanziert ist oder ob das freiwillig finanziert ist. Der öffentlich-rechtliche gehört aus ganz anderen Gründen kritisiert. Die Finanzierung des öffentlich-rechtlichen und die Tatsache, dass wenn man das nicht mitträgt oder nicht mittragen möchte, dass man dann im schlimmsten Fall inhaftiert wird, dann traurig genug.
04:13:55 Aber wir werden eigentlich bei News. Ey, Kai Pico, ich habe mittlerweile begriffen, dass es dir nur um Empörung geht. Dann empöre dich einfach weiter. Viel Erfolg dabei. Okay, wenn man alles als Zwang bezeichnet, dann kann ich damit leben. Ich sehe mich ja auch als Lohnsklave und ernte da auch nicht immer Zustimmung für. Ja, aber wir sind ja, also du bist ja hier auf dem kommunistischen Kanal, ne? Also, Eselwürger. Jetzt mal bei aller Liebe. Hier wird das System als Ganzes kritisiert.
04:14:30 Karl Pico ist direkt wütend, wenn man nicht jede Sekunde sagt, News ist rechtswidrig, ja, rechtsextrem und antidemokratisch und was da sonst noch alles. Das ist natürlich auch genau der richtige Umgang dann mit solchen antidemokratischen Medienberichterstattern, denen direkt im ersten Satz vorzuwerfen, dass sie Julian Reichelt in Süß sind und denen dann nach zweieinhalb Minuten vorzuwerfen, dass sie Kindervergewaltiger toll finden. Da ist man auf jeden Fall an einem konstruktiven Austausch und an inhaltlicher Bekämpfung des Gegners interessiert.
04:15:03 Eigentlich empört ihr euch über alles. Okay, die macht wirklich eine tip-top-Rechtsextreme. Wir haben hier eine Vorzeige Rechtsextreme. Du könntest im rechtsextremen Milieu sehr erfolgreich werden. Formkritik, Empörung, Spiegel. Du hast alles, was man braucht. Bilderbuch. Alles außer Inhalte. Bist du von News? Du musst das laut Arbeitsvertrag zugeben. Ich lege mich fest, ist CIA. Dafür wurde zu wenig gegendert und nur einmal das Geschlecht angesprochen.
04:16:16 Es fehlt noch Themenwechsel für rechts. Ja, ja, ja, Themenwechsel. Wie weit ist der Talk fortgeschritten? Er ist an dieser Stelle abgebrochen. Peter Tischdeckerchen. Karl wird von News bezahlt. Der, du bist wirklich rechtsextrem, oder? Du wirst bestimmt bezahlt von denen dort, dass du das sagst. Zieh durch jetzt. Am Arsch, die Waldfee, zieh ich durch. Ey, ohne Mist.
04:16:47 Es hat zwei Minuten gedauert, bis der Typ von News einen süßer Julian Reichelt genannt worden ist. Dann hat es zweieinhalb Minuten gedauert, bis ihm vorgeworfen worden ist, dass er für Kindervergewaltigung ist. Und das war literally der bisherige Inhalt des Gesprächs. Und dann ganz viel Empörung und gegenseitiges Vorwerfen von Unhöflichkeiten.
04:17:13 Also der Schwachkopf von News hat nichts anderes gesagt als lass mich doch auch mal ausreden. Das ist doch fucking alles. Bis genau dahin habe ich es auch geschafft und musste dann abbrechen. Da sind wir uns einig.
04:17:37 Ja Alter, kein Wunder, es wird gesagt, News hat den Dara zerstört, wenn Dara null Inhalt geboten hat. Wer jetzt hier wen zerstört hat, das kann man halt beliebig gerade nach Gusteau auslegen. Also du kannst dich hinstellen und sagen, News hat den Dara zerstört und du kannst dich hinstellen und sagen, Dara hat den von News zerstört, weil es eben nicht inhaltlich war. Und dann wird die Bewertung des Gesprächs eben zu einer Bauchangelegenheit. Also das kommt literally aufs Trikot an.
04:18:05 Wenn du ein News-Trikot trägst, dann hat News gewonnen und wenn du ein Dara-Trikot trägst, hat Dara gewonnen. Aber an den Inhalten ausmachen, wer da jetzt das bessere Argument hatte, kannst du ja gar nicht, weil keines geliefert worden ist. Da sind selbst die Fußballvereine besser, weil man dort die Tore zählen kann. Ja, das stimmt. Das stimmt. Ich fand schon den News-Typen besser. Der war nicht so arrogant. Ja, großartig. Kannst du gerne machen.
04:18:57 Kannst du gerne machen. Ich fand den Dara besser, weil der war nicht so rechtsextrem. Würde schon sagen, der Julius hat eine stramme Systemlogik abgegeben, gegen die man nicht antreten kann, wenn man in denselben Kategorien denkt. Ja. Ja. Nö, literally ist Dara halt da im Vorteil, weil er kein rechtsextremes Arschloch ist. Ich überweise dir eine x-beliebige Summe an Geld, wenn du mir Rechtsextremismus inhaltlich definieren kannst. Kannst du dir tatsächlich aussuchen, wie viel.
04:19:46 Du lachst, ja, ich weiß, warum du lachst. Weil du denkst, dass wir im gleichen Team stehen. Aber ich bin nicht im Team der bürgerlichen Antifaschisten, die mit dem Faschismusbegriff nichts anfangen können. Rechtsextremismus ist für dich nämlich kein Inhalt, keine Ideologie, keine politische Leitlinie, die man analysieren, kritisieren und dann als Antifaschist bekämpfen könnte. Rechtsextremismus ist für dich ein moralisches Werteurteil. Du nennst alles und jeden Rechtsextrem, der dir eben wie aus dem Bauch heraus nicht passt.
04:20:14 Du hast eben mir vorgeworfen, dass ich rechtsextrem schwurbel, weil ich gesagt habe, Zwangsgebühren. Da musst du ja selber drauf kommen, dass das nicht besonders gehaltvoll ist, wenn du sagst, ich kritisiere den Rechtsextremen, weil er rechtsextrem ist. Da musst du ja selber drauf kommen, dass das scheiße ist. Also nach jeder, du kannst ja nicht, du kannst ja etwas nicht mit sich selbst erklären. Du kannst ja nicht sagen, der Karl ist ein Karl, weil er Karl ist. Das ist keine Erklärung.
04:20:53 Der Rechtsextreme hat verloren, weil er rechtsextrem ist und Dara hat gewonnen, weil er nicht rechtsextrem ist. Ja, herzlichen Glückwunsch. Was soll ich daraus ziehen? Ich habe News als rechtsextrem bezeichnet. Du hast aber nicht definiert und kannst es auch nicht, was Rechtsextremismus überhaupt ist. Und dann wird die Bekämpfung von Rechtsextremismus auch sehr schwer. Wie willst du etwas bekämpfen, das du selbst nicht verstehst? Das geht nicht. Das ist die Kritik am bürgerlichen Antifaschismus.
04:21:31 Dass niemand von den Pfeifen überhaupt weiß, was er denn da jetzt gerade bekämpfen möchte. Aber scheiß AfD singen geht. Ja, scheiß AfD singen geht und sich gleichzeitig mit CDU solidarisieren, weil die ja so demokratisch seien.
04:22:01 Und dann wird es auch mit der Definition von Faschismus sehr einfach. Dann kannst du dich einfach hinstehen und kannst sagen, Faschismus ist die Abwesenheit von Demokratie. Faschismus ist die Abwesenheit von Meinungsfreiheit. Faschismus ist die Abwesenheit von einem pluralistischen Parteiensystem. Das kannst du dann prima machen. Und dann kannst du selber dir irgendeine Zuordnung verpassen. Und kannst sagen, die AfD ist undemokratisch, weil sie nicht demokratisch ist.
04:22:30 Und deswegen gehört sie bekämpft. Weil sie ist faschistisch. Warum ist sie faschistisch? Weil sie nicht demokratisch ist. Damit bekämpft man nichts. Damit kannst du auch nie irgendwas bekämpfen. Und deswegen sind die Bekämpfungsmöglichkeiten im liberalen Spektrum auch so unfassbar lächerlich. Deswegen stellen die sich hin und sagen, wir müssten über ein Parteiverbot nachdenken. Wir müssten mal prüfen, ob man die Partei verbieten kann.
04:23:02 Eine Ideologie bekämpfst du nicht, indem du eine Partei verbietest. Leider. Glaub mir, ich wünschte es, es wäre so einfach. Lass mal ein paar Leute darum bitten, dass sie darüber nachdenken, wieder andere Leute zu fragen, ob die darüber nachdenken, ob eine Partei einer Prüfung unterzogen werden könnte. Das ist ja sowieso dieser demokratische... dieser demokratische...
04:23:57 Unwillen, selbst zu partizipieren. Also der Wunsch, dass eine staatliche Behörde das mit dem Antifaschismus doch bitte für mich übernimmt, ist ja schon eine... Schauen wir das Video jetzt noch zu Ende. Ich schaue das gesamte Video zu Ende, wenn du mir Rechtsextremismus inhaltlich definierst. Kalpiko 84. Sofort. Ein faires Angebot. Ich bettel nach Inhalten. ChatGPT incoming.
04:24:58 Chat-GBT und Zentrum für politische Bildung in Deutschland oder wie heißt nochmal, diese Bundesamt für politische Bildung wird dir nicht großartig weiterhelfen. Die erklären das nämlich auch alle nur mit der Abwesenheit von demokratischen Grundprinzipien und Fremdenfeindlichkeit. Na eben, siehst du.
04:25:40 Wenn er Hacker findet, bist du pleite. Also, wenn, also sagen wir es so, wenn das gefunden werden würde, innerhalb von wenigen Minuten gelesen und erfasst wird und dann in einer Twitch-Nachricht zusammengefasst, dann habe ich da so viel Respekt vor, dass ich mich einfach ergebe. Das ist dann einfach, dann muss ich dann, dann ist es so. Aber dann haben wir ja auch alle gewonnen. Dann haben wir alle Beteiligten gewonnen.
04:26:14 Es ist übrigens auch 0.20 Uhr und ich werde mich jetzt verpissen, Alter. Ich habe Hunger und werde was essen. Mir reicht das. Morgen ist Doppel-Podcast. Ich wünsche euch allen noch einen wunderschönen Abend. Ich hoffe, ihr habt zumindest das aus dem Gespräch... Ich finde das ja, guck mal. Das heißt übrigens auch nicht, dass ich Dara scheiße finde oder so. Es geht nicht darum, dass ich Dara persönlich scheiße finde.
04:26:40 Das hat gar nichts damit zu tun. Ich glaube, Dara ist ein Netter und auch wenn die Zuordnung in nett und nicht nett für die Inhalte keine große Rolle spielen oder spielen sollten, ist es so, dass man das bedauerlicherweise inhaltlich kritisieren muss und sollte, das aber hier sehr schwer gefallen ist, weil es kaum Inhalte gab, die es zu kritisieren gäbe. Deswegen würde ich folgende Kritik schlussendlich äußern.
04:27:10 Wenn man Lippenbekenntnisse von sich gibt, wenn man Dinge behauptet oder eine Meinung äußert, dann wäre es sinnvoll, diese möglichst inhaltlich zu begründen. Beispiel. Ich bin für Waffenlieferungen in die Ukraine und eher nicht so für Waffenlieferungen nach Israel. Das sind zwei Aussagen, zwei Meinungen.
04:27:37 die erstmal für sich alleine dastehen, aber unbegründet relativ wenig Plattformen für Kritik bieten oder inhaltliche Auseinandersetzungen. Denn mich interessiert, wie bist du dazu gekommen, dass du die einen Waffenlieferungen als gut bezeichnest und die anderen Waffenlieferungen als schlecht bezeichnest. Ich zum Beispiel mach mal gar kein Problem.
04:28:04 Wenn du mich nach Inhalten fragst, kann ich liefern. Ich zum Beispiel bin grundsätzlich gegen alle Formen der Waffenlieferung und gegen jegliche Form der staatlichen Aufrüstung und Kriegstreiberei. Ich bin für eine emanzipierte, arbeitende Klasse, die nicht als Kriegsmaterial zur Verfügung gestellt werden sollte und zwangsrekrutiert zur Verstümmelung an irgendeine Frontlinie getreten wird.
04:28:27 So wie bei Erwin, Fragezeichen, ich habe keine Ahnung, was in deinem Kopf passiert, aber du bist über 40, jetzt raff dich mal und werde erwachsen. Es tut mir leid, dass ich da auch mal ein bisschen böse werde, aber lass dir mal irgendetwas, das dein Alter auch nur im Ansatz erahnen lässt, wachsen und geh weg von dieser beschissenen, nicht inhaltlichen Ebene der moralischen Empörung über alles, was dir im Kern nicht passt. Versuch da mal eine Begründung für zu finden. Das ist übrigens auch die gleiche Kritik, die ich da liefere. Das kannst du jetzt weglachen und mich ein Nazi nennen.
04:28:56 Sehr gerne, Alerta, Alerta. Wir sollten irgendwie dahin kommen, dass wir unsere Aussagen begründen, weil diese Begründungen, die kann man dann kritisieren oder denen kann man zustimmen und darum geht es doch bei Überzeugungsarbeit.
04:29:15 Was ich an der Aussage kritisiere und warum sie denn so getätigt wird, ist, dass eben mit der Aussage, ich bin für Waffenlieferungen in die Ukraine, ein gesamtes Weltbild mitschwappt. Und zwar das Weltbild der westlichen Hegemonialmacht. Man stellt sich hin und man macht sich gemein mit der Absicht der eigenen Staatsressort. Also, wenn du sagst, ich bin für Waffenlieferungen in die Ukraine, hast du dich mit Waffenlieferungen und dessen Zweck nicht beschäftigt.
04:29:44 Du sagst einfach nur, ich bin für das, was unsere Regierung derzeit tut. Ich bin für unsere Demokratie, für unsere Freiheiten und ich bin auch dafür, dass diese Freiheiten woanders für mich verteidigt werden. Ich bin für westliche Werte und damit schlussendlich für westliche Hegemonialmacht. Und für Staaten zu sein, ist etwas, das im Kern schon mal gar nicht links sein kann.
04:30:34 Ich will das gerne verstehen und auch so verargumentieren können, aber das ist mir zu hoch. Da ist nichts hoch dran.
04:30:40 Das Einzige, was du begreifen musst bei Kriegen, die geführt werden und Frieden, der verhandelt wird, ist, dass da kein Krieg oder Frieden zwischen Menschen ausgehandelt und ausgekämpft wird. Da geht es nicht darum, dass Ukrainer gegen Russen kämpfen. Das soll in der Kommunikation so rüberkommen, ist aber nicht der Fall. In Wirklichkeit vertritt Russland ein staatliches Interesse und zwar das staatliche Interesse, dass die Ukraine nicht zum Einflussbereich und Gebiet des Westens wird.
04:31:08 weil es da eine sehr wichtige Pufferzone gibt. Da gibt es sehr viele Anschlusspunkte. Die Grenze ist sehr, sehr wichtig. Die Nähe zu Russland ist sehr wichtig. Man möchte da einfach nicht, dass der Westen sein Einflussgebiet da weiter ausbreitet. Es geht also prinzipiell um die eigene Vorherrschaftsstellung im Freihandel. Russland hat kein Problem mit dem Freihandel. Es geht einzig und allein um ihre Position im Freihandel, während die Ukraine ihre staatliche Souveränität und Westnähe, also westnahe Politik verteidigt.
04:31:38 Und in Europa ist man daran interessiert, seinen Einflussbereich Ukraine nicht zu verlieren. Das wird da verteidigt und zwar von allen. Und all diese Gründe sind keine guten Gründe für dich oder mich oder irgendein Ukrainer oder irgendeinen Russen, sich an der Frontlinie verstümmeln zu lassen. Das ist ganz einfach.
04:32:03 Wirtschaftsinteresse. Wirtschaftsinteresse ist ein bisschen zu kurz, weil da geht es nicht nur um Wirtschaft und wirtschaftlichen Erfolg und so. Es geht schon auch ein bisschen um, naja, ganz dumm zusammengefasst kann man Prestige sagen, um die Wahrnehmung als militärische Großmacht auf diesem Planeten.
04:32:35 Ich bin eigentlich gegen Grenzen, aber okay, alles was du sagst. Okay, wenn du gegen Grenzen bist, dann müsstest du ja auch gegen die Verteidigung von Grenzen sein, oder? Also wenn du da logisch konsistent bist in deinem Denken, dann solltest du ja sagen, hey, wenn ich gegen Grenzen bin, dann müsste ich ja auch dagegen sein, dass Menschen für diese Grenzen sterben, oder? Also rein logisch.
04:34:00 Und die will, dass Karl ausmacht. Ja, ich will auch. Aber ich will zumindest noch die Chance geben, darauf antworten zu können. Ja, bin ich auch. Aber ich habe nur gesagt, dass News ein rechtsextremes Scheißmedium ist eigentlich. Belassen wir es einfach dabei. Ich wünsche dir noch einen schönen Abend. Ich wünsche euch allen noch einen schönen Abend. Bleibt gesund. Bleibt munter. Wir sehen uns morgen zum Doppel-Podcast wieder. Wir hören und sehen uns zum Doppel-Podcast wieder. Macht's gut. Tschüssikowski.