Kritik an KI-Musik und politische Debatten im Fokus des Formats

00:17:15 Delta, da steht in den Kommentaren, steht drin, das hat irgendwie 500.000 aufgerollt, wo das Ding in ein paar Tagen und in den Kommentaren steht, no AI use und man hört es und denkt sich, das ist doch AI-Slob. Da kann mir doch keiner erzählen, dass das kein fucking AI-Slob ist. Also das ist, was ist denn das für, in was für einer Welt leben wir, in der auch die Sachen, die anscheinend nicht AI sind, sich anhören wie fucking AI-Slob. Wir gehen mal kurz.

00:18:01 Gibt's nicht echte Wikinger Musik? Wo ist... gibt's denn nicht so... warte mal... Hier, das ist... Klasse Kassel. Das ist immerhin kein AI. Selbst ne... selbst ne AI kriegt vier alten Männer nicht in so enge Lederhosen. Das ist ein guter Fisch. Klärt mich auf, ich bin wirklich ahnungslos. Was hat England verbrochen? Bro.

00:19:24 Bro, kurze Frage. Frag dich mal, warum der beschissene Union Jack auf jeder zweiten Nationalflagge drauf ist. Frag dich das mal. Ich kenne mich mit dem Fußball nicht so aus. Ist Manchester City nicht so ein kompletter Drecksclub? Irgendwie... Ist Manchester City nicht so ein ölgekaufter Drecksclub? Das läuft durchgehend ab 23. Okay, was ist das?

00:22:49 Mein Tipp 2-0 für Haaland heute. Die Engländer werden heute 4-0 nach Hause geschickt. 4-0 werden die nach Hause geschickt und Harry Kane kriegt das Kreuzband gerissen. Das ist mein Tipp. Mein Tipp ist 1-0 1-0 Norwegen gegen Harry Kanes ACL. Tuchel wird aus England verjagt. Wer ist Tuchel? Tuchel ist der Cheftrainer von England. Der war doch mal bei Dortmund, oder?

00:23:28 Thomas Tuchel, das war doch dieser Mainz-Trainer, der dann nach Dortmund ist. Und der ist jetzt englischer Nationaltrainer? Oh Gott, Alter. Jedes Mal, wenn du denkst, Deutsche können nicht noch peinlicher werden, hast du einen Deutschen, der Nationaltrainer wird in England. Das, also... Mainz war Kloppo, oder? Mainz war auch... Kloppo ist eine absolute Legende, Alter. Kein Wort gegen Kloppo. Was?

00:24:20 Ja, gleich, ist Intro. Hör auf jetzt. Icky Mail im Morgenmagazin. Zweiter Auftritt von Icky Mail im Morgenmagazin um 8.07 Uhr. Moment mal. Ihr wollt mir erzählen, dass das das Icky Mail um 8.57 Uhr beim ZDF im Morgenmagazin war? Hat sie da die von Heidi Reichenig hochgradig gelobten revolutionären Inhalte verbreitet? 20.15 Uhr live hier aus der WM-Arena und Philipp und Andreas spielen jetzt noch ein bisschen weiter warm.

00:31:26 Der Sport wurde Ihnen präsentiert von bet1.de. Und bei uns wird es jetzt nochmal laut. Ike Mel ist der Superstar Ihrer Generation. Sie bekommt Preise, sie führt die Charts an und sie polarisiert wie keine zweite. Wir hören Sie gleich hier bei uns in der Arena. Vorher schauen wir mal auf eine Künstlerin, zu der alle eine Meinung zu haben scheinen.

00:31:52 Ey, bitte warte mal kurz jetzt, Mel. Ich find's ja cool, wenn Frauen so eine Art Emanzenrap machen. Eke-Mel nimmt kein Blatt vor den Mund. Misogynische Schimpfworte, pornografische Klischees. Eke-Mel rappt mit ihnen und wirft sie so kämpferisch in die gesellschaftliche Debatte. Ein Feminismus, der oft unter die Gürtellinie geht, die Gen Z empfindet als Befreiungsschlag.

00:32:13 Ich werde seit so ungefähr drei Jahren Männerhasserin genannt. Es ist halt Hass aufs System natürlich so, ne? Preise wie die 1 Live-Krone scheinen ihr Recht zu geben und ihr neues Album Popstar ist an die Chartspitze gestiegen. Und wir freuen uns sehr, dass Icky Mail jetzt bei uns ist und wir sehen uns morgen wieder ab. Ich muss überlegen, es ist 8 Uhr. Das ist 8 Uhr morgens, ey. Du kannst doch ein deutsches Publikum nicht um 8 Uhr morgens mit Icky Mail beladen. Im ZDF.

00:32:49 5.30 Uhr. Bis morgen und jetzt Icky Mel mit Fußballmänner. Wie heißt der Song? Fußballmänner? Das kann doch nur in die Hose gehen. Guck ihn hier, guck ihn an, Alter. Der sich gar nicht von Icky Mel Fußballmänner anhören wird um 8.57 Uhr.

00:33:23 Ich bin schlau und wunderschön und Baby, alles an die Glittert. Pussy gut, der ist es. Ihr könnt doch nicht, Iki, well. Pussy gut rappen lassen. Das hat so ein Kartoffeln für Achtjährige. Das könnt ihr doch nicht bringen, Alter. Was ist denn los mit euch?

00:33:58 Ich werde die ganze Zeit am liebsten nur das Publikum sehen, um ganz ehrlich zu sein. Guck danach auch den ersten Auftritt, da gibt's noch mehr Publikum. Momentan, die ist da zweimal aufgetreten.

00:35:27 Wir freuen uns auf die Frauen weg! Das ist ja wirklich brilliant, Alter. Da kannst du ja wirklich nix zu sagen, außer, fucking Hut ab. Fucking Hut ab, Alter. Fucking Hut ab. Fucking Hut ab. Das ist echt das Bodenloseste, dass wir die da zweimal hingestellt haben mit dem gleichen Song.

00:36:12 Das Bosenloseste ist, dass halt im Publikum entweder irgendwelche alten Rentner sitzen, die einfach nur ein bisschen Fußball gucken wollen oder so Schulklassen, so 8-Jährige oder 10-Jährige, die da sitzen. Und dann so, oh Gott, Alter, es ist 8.56 Uhr, was soll ich denn hier sein? Alhamdulillah. Eieiei.

00:36:34 Ich will Baren Kog beim MoMA. Ich verstehe, Peter Tischdecker, du überforderst mich. Ich habe überhaupt keine Ahnung, was du da von mir willst. Aber wir haben einen bedauerlichen Bündnisfall. Wir haben einen bedauerlichen Bündnisfall. Drakon, ich glaube, das ist Drakon ohne Hut. Ich weiß aber nicht. Ich bin mir da unsicher. Greift, ach nee, das ist Robin Wagner. Mitglied des Bundestags ist das. Der greift,

00:37:04 std meine lieblings marxistische festplatte an und zwar auf tik tok die leute haben begriffen auch bei den grünen mittlerweile dass man tik tok nutzen will wenn man die jungen wenn man die jungen erreichen möchte und deswegen hat er jetzt hier so ein so ein video gemacht wo auch ganz fresh auf dem handy reagiert ich bin mal gespannt was es dazu sagen gibt

00:37:27 Ich sag mal so, ich hätte außenpolitisch mehr Angst vor einem grünen Verteidigungsminister als vor einem AfD-Außenminister. Digga, das ist der coldest Take des Jahrtausends. Es gibt keinen kalteren Take, Alter. Ich würde sagen, der Praktikant hat gekocht. Das war der 11. September des Öffentlich-Rechtlichen. Das ist ja der kalteste Take überhaupt.

00:37:53 Also jetzt mal unabhängig davon, dass die AfD sich mal... Keine Anzeige riskieren hier, aber... Ne? Hier. Fuck AfD, Freunde. Da sind wir auf jeden Fall am Stüssel. Aber die stellen sich ja nun mal öffentlich hin und sagen, Schluss mit Krieg. Schluss mit Waffenlieferungen. Die Katzen sind jetzt auch Wilkert-Fans. Natürlich mit Rabattkut. Während die Grünen sich hinstellen und sagen...

00:38:24 Der Russe muss allein aufgrund seiner Untermenschlichkeit ausgelöscht werden. Also wenn ich mich hinsch... Also grundsätzlich würde ich sagen, wenn es um Kriegsgeilheit und Vernichtung des Bolschewismus geht, dann sind die Grünen so beinahe elf von zehn.

00:38:50 Ich finde es komplett irre, weil du gerade Bock auf Grün-Bashing hast, findest du auf einmal die Vorstellung eines Außenministers von einer erwiesenermaßen rechtsextremen Partei als nicht mehr so ein Riesenproblem. Ja gut, also die an der Stelle kurze Unterbrechung. Die AfD ist vom deutschen Verfassungsschutz als erwiesen rechtsextrem eingestuft worden. Die Grünen von...

00:39:13 Anderen. Also wenn es um den Rechtsextremismus geht, also den Nationalismus auch mit militärischer Waffengewalt durchzusetzen, dann sind die Grünen jetzt nicht... Feli, Ohren zuhalten. Feli, halt dir die Ohren zu. Hier wird deine Lieblingspartei gleich angegangen. Ich kann das nachvollziehen, dass man mehr Angst vor einer grünen Außenministerin hat. Ich kann das nachvollziehen.

00:39:45 Die machen einen feministischen Vernichtungskrieg am russischen Untermenschen. Das ist ja wohl ein Cold Take. Die letzte grüne Außenministerin hat, keine Ahnung, Kinderkrankenhäuser in Gaza bombardieren lassen und gesagt, naja, unter gewissen Umständen können die schon ihren Schutzstatus verlieren. Ist ein Cold Take, Genosse.

00:40:12 Ich meine, gut, das passt zu deiner ganzen Relativierung. Wie oft setzt du liberale Demokratie und Autokratie irgendwie in so eine Gemengelage, findest Autokratie auf einmal nicht mehr so schlimm. Ich weiß, freiheitlich-demokratische Grundordnung ist nicht dein Ding. Hat er nie gesagt.

00:40:26 Der hat das nie gesagt. Und der Vorwurf ist auch gänzlich lächerlich, weil was hier passiert ist, dass die liberale Demokratie mit allen Mitteln und Wegen einfach schön geredet wird. Das ist ja erstens nicht nur eine richtig ekelhafte Unterstellung, dass man Simon jetzt vorwirft, er würde irgendwie Autokratien abkulten oder so. Und zweitens...

00:40:54 verharmlost man hier einfach eine Herrschaft, die genauso wie jede Autokratie Kriege führt, aufrüstet und ihre Bevölkerung in die Mulde tritt. Ich meine, es ist ja nett, dass man hier versucht, ein bisschen edgy zu sein, aber... Aber das, ehrlich gesagt, wie kannst du dich als Linker bezeichnen? Achso, das Ganze war übrigens im... Ja, wenn er sich links nennt, dann ist Simon auch nicht links. Das sind dann aber zwei unterschiedliche Welten.

00:41:22 So in einer Welt, wo die Grünen links sind, bin ich halt auch nicht links. Das muss man halt auch einfach mal sagen. Kontext eines Interviews unseres Parteivorsitzenden Felix Banaszak bei Jung und Naiv. Jetzt gibt es viele vielleicht Grüne. Felix, ja, ich kann das verstehen, aber warum wird nicht mehr über den Kongo gesprochen, auf Völkermord angesprochen. Junge Männer, die grün wählen und so weiter, Fernsehen, sagen hier, Felix, du hast recht, ich gehe da zur Bundeswehr verpflichtet.

00:41:50 Will ich auch nicht sein. Nee, das will ich auch nicht sein. Ich lehne das ab. Also in einer Welt, wo sich irgendwelche grünen Trottel kriegstreibend dahin stellen und sich links nennen, will ich mit denen nicht in einen Topf geworfen werden. Ich habe mit denen nichts gemein. Also ich habe wirklich mit denen absolut gar nichts gemein. Das sind kriegswahnsinnige Verrückte bei den Grünen. Was sollen die machen, wenn es einen AfD-Verteidigungsminister gibt?

00:42:21 Dem dienen? Dann können sie immer noch desertieren, aber... Er checkt es überhaupt nicht, dass das ein dämlicher Take ist. Er greift dir nicht am Kopf, oh Gott, nein. Warum lacht er denn da jetzt? Alter, hast du ernsthaft jetzt Pause gemacht, um dich schief zu lachen an der Stelle? Was ist denn das für eine Auseinandersetzung mit so einer Sache? Also wenn man irgendwie ernst nehmen soll, was du dazu zu sagen hast, dann musst du dich schon ein bisschen tiefer damit beschäftigen.

00:42:57 Aber... Okay, dachte, jetzt kommt Inhalt, aber er pausiert nur und sagt, ah, also hast du jetzt wirklich nur Pause gemacht, um hier unseren Erwerdenführer auszulachen oder wie? Also wenn du da ernst genommen werden willst politisch, dann musst du dir schon ein Mandat holen im Bundestag, bei einer demokratischen Partei zum Beispiel, wie ich das gemacht habe.

00:43:20 Machen wir das Ganze mal. Das ist ja auch ein totales Dilemma für die Soldatinnen und Soldaten, wenn man sich vorstellt, vor allem für die Soldatinnen, stelle ich mir vor. Wie ist denn das, wenn du dann, keine Ahnung, wenn du so eine Soldatin bist und dann auf einmal hast du einen AfD-Außenminister? Das stelle ich mir schon schwer vor. Auf einmal wäre da ein Außenminister oder ein Verteidigungsminister einer rechtsextremen, verfassungsfeindlichen Partei. Haben die nicht erst vor anderthalb Jahren oder so das KSK zugemacht, weil die da legit nichts anderes gemacht haben, als 24 Stunden abzuhitlern?

00:43:54 Vielleicht habe ich da auch irgendwas, vielleicht habe ich auch einfach nur Dinge falsch, aber ist das nicht so, dass Bundeswehr auch jetzt nicht so, also würde ich jetzt mal...

00:44:05 Und jede Soldatin, jeder Soldat hat ein Eid geleistet, Recht und Freiheit und unsere Verfassung zu verteidigen. Mit diesem Eid haben sie sich verpflichtet, verpflichtet, jeden Befehl zu überprüfen, ob der im Einklang mit unserer Verfassung steht. Und sie sind verpflichtet, Befehle zu verweigern, die verfassungswidrig sind. Wie hat das in der Vergangenheit so funktioniert? Ich frage ja nur.

00:44:34 Also ich frage ja nur, wie sah das denn in Mali aus? Oder in Kosovo? Oder in Afghanistan? Ich frage nur.

00:44:50 Und jetzt muss man überlegen, was man macht, wenn man dann in so eine Situation kommt und sich das vorstellt, da wäre tatsächlich ein solcher Minister am Ruder. Meine Hoffnung wäre, all die Soldatinnen und Soldaten, die diesen Eid geleistet haben, die innere Führung bei sich praktizieren und ernsthaft prüfen, der freiheitlich-demokratischen Grundordnung in jeder Situation zu leben, dass die in einer solchen Situation ein Bollwerk gegen den Faschismus darstellen und eben genau solche Befehle verweigern. Genau wie übrigens...

00:45:17 alle anderen Beamtinnen und Beamten, Richterinnen und Richter und alle, die solche Eile geleistet haben in unserem Land auch. Für diese Menschen ist das ein Lebensinhalt und sie haben sich verpflichtet, diese Werte zu schützen und darauf verlasse ich mich. Okay, also die Antifaschisten bei der, also nur, dass ich das richtig verstehe. Die Antifaschisten bei den Grünen legen ihre Hoffnung bei einer dann, ob jetzt herbeigedichtet oder nicht, sei es mal dahingestellt, faschistischen Machtübernahme in Deutschland.

00:45:51 dass sich das bewaffnete Militär dann gegen den Faschismus stellt. Ja, dann doch lieber wählen, sag ich dir ganz ehrlich. Dein Account ist ja legit ein Ukraine-Asset. Ja, ja, ja. Der ist bei den Grünen, Alter. Was erwartest du? Der ist bei den Grünen.

00:46:42 Du willst auch die Brillanz von Herrn Wagener auf Krampf nicht greifen wollen, oder? Ich würde Herrn Wagener auch zu einem Gespräch hier einladen. Also das können wir ja ganz gerne mal organisieren, Herr Wagener. Da sprechen wir mal über ein grünes Außenministerium. Oder allgemein über das Außenministerium.

00:47:10 Das demokratische Militär fährt dann in Adenauer vor. Das ist wirklich verrückt, Alter. Das ist wirklich fucking crazy. Komplett verrückt.

00:47:26 Das hier. Zu Palästina in der Ost. Was sind da ihre Position? Ich hatte eine antifaschistische Gruppe im Training und die wollten, dass ich die Journalistin bin und denen kritische, richtig gemeine Fragen stelle. Fiese journalistische Fragen zu üben. Und dann sage ich, okay, in ihrem Bündnis, ich sehe jetzt nichts zum linken Antisemitismus. Zu Palästina in der Ost. Was sind da ihre Position? Die Aktivistin fängt an zu schwitzen und knetet an ihrem Pullover rum und rauft sich die Haare und sagt, da. Der Kanal heißt Hart, aber links.

00:47:53 Haben wir keine Position zu. Und dann sage ich, wie bitte? Ihr habt keine Position zu Antisemitismus. Sagst du bitte nicht. Natürlich bist du gegen Antisemitismus. Du bist auch gegen antimuslimischen Rassismus. Sagst du, ja natürlich. Ja, dann sagst du das auch. Und dann kannst du auch sagen, natürlich sind wir geeint und geschlossen gegen Antisemitismus. Ist das jetzt mit den Effekten eine Verarsche, weil die Ersteller dieses Clips zeigen wollen, was sie da für einen Unsinn redet? Oder ist das ernst gemeint?

00:48:21 Die gibt Medientraining für linke Orgas. Die gibt nicht wirklich Medientraining für linke Orgas. Kann man die buchen? Ich würde die ganz gerne mal buchen. Kann man die buchen? Kann die mal bei mir linkes Medientraining machen und mir so einen Kurs geben? ...muslimischen Rassismus. Deswegen sind wir zusammen gegen die Rassisten und Antisemiten in der AfD. Wenn sie will, kann sie auch noch sagen, wir sind uns einig, dass das, was Netanjahu macht, nicht okay ist. Wir sind uns einig, dass...

00:48:49 Menschenrechte universell und für alle gelten. Aber die Details haben wir uns entschieden, nicht weiter auszudiskutieren. Die Details diskutieren wir nicht weiter aus. Da sind wir, da muss man auch nicht. Das ist auch scheiße, das war draufgeschissen. Das, was Netanjahu macht, ist nicht okay. Und die weitere Details haben wir noch nicht ausgearbeitet nach drei Jahren vollkommen aus.

00:49:11 Die trainiert linke Orgas. ... aus Bündnisses. Von Kirchen bis Gewerkschaften bis Unternehmen hier vor Ort bis linke Aktivisten. Wir alle sind... Die kosten 5000 plus pro Stunde. Moment mal, du willst mir sagen, ich muss 5000 Euro die Stunde zahlen, damit mir dann jemand erklärt, dass das, was Benjamin Netanyahu macht, nicht ganz in Ordnung ist? Dann zahlt man 5000 Euro für... Alhamdulillah. Was Netanyahu macht, ist nicht okay. Dankeschön.

00:49:43 geeint gegen die antisemiten von der afd palästina nach ost ja da können wir uns drauf einigen finde ich gut das was benjamin netten yahoo macht es nicht so ist nicht so cool ist nicht so cool bin ich nicht so ein fan von in israel gibt es wenigstens eine demokratie mehrheitlich kann bibi abgewählt werden da so ist das ja ja so ist das ist das

00:50:15 Oh, oh, ein öffentlich-rechtlicher Fact-Check mal wieder. Diese Fact-Checks sind mir die Lieblings. Kennt ihr diese Fact-Checks, die die da immer machen? Die machen immer so Fact-Checks beim Öffentlich-Rechtlichen. Jetzt wird Jens Spahn mal ordentlich ge-fact-checkt.

00:50:33 ...häufigsten mit der AfD zusammen, die Hufeisentheorie, die lebt ja. Ich hab für euch gecheckt, wie oft die Linke wirklich für die AfD klatscht und das Ergebnis ist krass. Ich hab dafür keine Kosten und Mühen gescheut und alle reden der... Nicht so häufig, ne? Nicht so häufig. Ich würde mir ja wünschen, ich würde mir ja... Also guck mal, man kann natürlich so ein ideologisches Ding draus machen, dass man einfach grundsätzlich sagt, guck mal, wir klatschen jetzt nicht, wenn die Faschers irgendwas richtiges erzählen. Aber was ich mir ja wünschen würde, ist, dass man aus dieser Erkenntnis heraus...

00:51:01 dann zumindest selbst die konsequent antimilitaristische Position einnimmt. Das ist ja so das Mindeste. AfD seit dem Einzug in den Bundestag analysiert. Ich kann mir halt vorstellen, dass Jens Spahn da irgendwie zu so einer Ausarbeitung gelangt ist, wo aufgelistet worden ist, dass die Linkspartei halt bei AfD-Reden klatscht. Und wenn man sich das im Detail anschaut, warum die klatschen, dann lachen die die aus oder so.

00:51:34 Also, dass da irgendein AfD-Truller wieder Portrait da vorne steht und sagt, dank dem Klimawandel müssen wir aber auch noch mal ein bisschen kritischer betrachten, denn nicht alle sind da auf den Mainstream-Goals. Und dass die Linkspolitiker, die dann da sitzen, den einfach auslachen und so klatschen dabei. Und dann wird das ins Protokoll aufgenommen. Und das ist irgendwie bei Jens Spahn gelandet. Und dann sagt er, da, siehst du, die Linken klatschen bei der AfD.

00:51:57 ...online. Und da steht genau drin, wann wer was gesagt hat und eben auch, wann geklatscht wurde. Dafür hat ein Kollege von mir ein Programm geschrieben, das alle Stellen identifiziert hat, an denen applaudiert wurde. Das sind natürlich erstmal krass viele 400.000 so. Und dann habe ich Stellen analysieren lassen, wo die Linke wirklich mit Klatschen auf etwas reagiert, das ein AfD-Abgeordneter gesagt hat. Das habe ich selbst geprüft und dann bleiben so 40 Stellen. Und jetzt wird's spannend. Es gibt Fälle, da klatscht die Linke nicht für inhaltliche Positionen der AfD, sondern für linke Aussagen, die AfD-Abgeordnete in ihren Reden kritisieren. Ich bin Antifa. Am 29...

00:52:26 Am 20. Juli sagt die Grünen-Chefin Baerbock. An anderen Stellen reden AfD-Politiker über Abgeordnete der Linken und die klatschen deswegen sozusagen aus Support für die. Oder Linke klatschen, weil sie sich über die AfD lustig machen, zum Beispiel wenn die Redezeit von einem AfD-Politiker vorbei ist. Aber es gibt noch zwei andere Fälle. Der erste ist tricky. Vielleicht haben Sie schon festgestellt, dass wir die einzige Fraktion sind mit offenen Kanälen zu den USA, zu Donald Trump.

00:52:51 Laut Protokoll haben da auch Leute von den Linken applaudiert. Es ist allerdings unklar, ob die jetzt auch Russland-Fans sind oder ob die sich eher über die Aussage von Alice Weidel lustig machen. Es gibt allerdings auch eine Stelle, an denen Linke tatsächlich inhaltlich für die AfD applaudiert. Es geht um eine Aussage des damaligen US-Botschafters in Deutschland. Der findet es gut, dass deutsche Unternehmen sich aus dem Iran zurückziehen, weil Trump gerade Stress mit Iran hat. Deshalb sagt ein AfD-Abgeordneter...

00:53:21 Ich wünsche, dass das heftiger zurückgewiesen wird. Nach dem Protokoll kam da auch Applaus aus der Linksfraktion. So nach dem Motto, die USA soll keinen Einfluss... Das ist schon dolle peinlich, wenn man bei Cotri halt tatsächlich klatscht. Also diesen nationalen Standpunkt sollte man als Linker auch nicht einnehmen. Also andere Länder dürfen sich bitte nicht in unsere Unternehmen einmischen. Damit schon, dass das das Deutsche Reich selber macht.

00:53:47 Der Nummer 1 Anti-Impf, ja. ... unsere Entscheidung hier in Deutschland haben. Also ja, es gibt Zustimmung, Spahn zu. Aber das Parlament ist sowieso ein riesiger, ein riesiger Kindergarten. Also was ist wirklich, da kannst du doch... Das ist mittlerweile mein, also meine Meinung. Meine Meinung! Meine Meinung ist, dass die, dass die Parteien, die Traktion gewinnen wollen, ihre Redezeiten nur noch für TikTok-Clips nutzen.

00:54:15 Also die haben da jetzt irgendwelche Leute angestellt, die reden, mitkonzipieren und schreiben und...

00:54:23 Wenn man sich so eine aktuelle Bundestagsrede von der AfD oder von den Linken anschaut, dann wird man feststellen, dass da relativ wenig roter Faden drin ist, sondern das ist wie so ein kleines Theaterstück geschrieben, wie diese 90-sekündigen chinesischen Filme. Checkt ihr, was ich meine? So, die haben so ein Slow-Build und dann in der Mitte kommt die Klimax und das ist dann für den Clip und dann ist auch wieder egal.

00:54:47 Also es ist halt legit einfach nur dieser, wie Tofu schreibt, so ein Aura-Edit-Farm ist das. Ja, gut. So ein Aura-Edit-Farm, das ist nicht mehr mein Deutschland, das ist nicht mehr mein Parlament, Peter Tischdecker, so viel kann ich dazu sagen. Das ziemt sich für diese feine und edle Demokratie nicht. So viel sei von meiner Stelle erwähnt. Ey, wenn ihr wissen würdet, was wir gleich für ein Zuckerstückchen haben,

00:55:23 Mein lieber Herr Gesangsverein, habe ich ein Zuckerstückchen rausgesucht. Mein lieber Herr Gesangsverein, habe ich ein Zuckerstückchen rausgeholt für heute. Weil heute ist ja auch heiß, heute ist warm, später ist Fußball. Heute machen wir mal einen Gang zurückgeschaltet. Heute machen wir einen Gang zurückgeschaltet. Das erste Video.

00:55:54 das wir uns heute anschauen, ist bereits ein Zickerli. Ein Zickerli. Und zwar geht es um Asmongold.

00:56:12 Asmongold ist ja, wie ihr wisst, der größte politische Influencer auf diesem Planeten und eine große Inspiration für jeden, der auch bis tief in seine 30er Lebensjahre jungfräulich bleiben möchte. Und da gibt es jetzt jemanden, der wohl Journalist ist und sich jetzt mal mit den Asmongold-Zuschauern beschäftigt hat.

00:56:41 Das Video heißt The Sad World of Asmongold Viewers. Und das, das, das...

00:56:52 macht mich glücklich. Das macht mich glücklich. Kenne ich schon. Das Video hatte 15.000 Aufrufe. Von daher dachte ich, dass die meisten das hier noch nicht gesehen haben. Und wenn Quatschname das schon weiß, dann weiß er das eben, weil, naja gut, er ist halt auch ein Asmongold-Viewer. Also er muss dann sich einfach nur ins eigene Leben schauen, um herauszufinden. Ich mach mal Untertitel für euch an, warte. Mal gucken. Untertitel...

00:57:21 english english automatic translation in le germany

00:57:30 Asma Gold is the undisputed Roach King of Twitch. The Roach King, das ist schon mal ein guter Anfang. Wenn du als undisputed Roach King bezeichnet wirst, das schon. Das hat er gesagt. Das darf man einfach sagen. Disenfranchise heißt, ähm, ähm, entrechten.

00:57:58 Also, also, keine Ahnung, sowas wie Wahlberechtigungen ziehen und sowas, ne? Also gänzlich entrechten, vogelfrei machen quasi. Das darf man einfach auf Twitch sagen, wenn es nach mir geht, würde ich 85% der Bevölkerung für vogelfrei erklären.

00:58:17 85% der Bevölkerung ist sofort. Du kannst nicht glauben, dass es zwei Gendern gibt. Sie wollen auf den Ende des Tages kommen auf die Seite von illiterate, un-American, immigrant Somalien, als als actualer Amerikaner. Every day, tens of thousands of people watch and play video games, zoom scroll on X, and talk about politics. Ich muss nicht verstehen, was ich, was ich zu lesen.

00:58:44 All I need to understand is human psychology and incentives. For the average person. Sagt der Mann, der sich von einer toten Ratte im Sommer wecken lässt. Der meine Lieblings-Azmund-Gold-Geschichte, dass er im Sommer immer geweckt worden ist. Also der hat, das ist kein Scheiß, also das ist wirklich kein Scheiß, Alter. Der hatte irgendwo ein totes Tier bei sich in der Wohnung oder mehrere tote Tiere. Und er sagte, er musste sich eine Zeit lang keinen Wecker stellen, weil...

00:59:11 Immer wenn er seinen Stream hat anstellen müssen, stand die Sonne gerade so hoch, dass sie dann durch ein Fenster auf das tote Lebewesen gestrahlt hat. Und dann hat das Tier besonders angefangen zu stinken, weil es halt so warm geworden ist. Und dann ist er durch den Geruch wach geworden.

00:59:37 Ja, auf der anderen Seite zeigt das halt, dass die Natur eben doch wie ein geschlossenes System funktioniert. Also Asmongold ist dann immer für den Stream wach geworden, weil irgendein totes Tier halt in der Sonne warm geworden ist. Und nahezu alle Tiere, die in der Umgebung von Asmongold leben, die werden halt wach, wenn die Sonne auf Asmongold strahlt.

01:00:02 und er ein bisschen wärmer wird. Also das ist schon ein Geben und Nehmen in der Natur. Ich verstehe das gar nicht.

01:00:27 Studying every facet of Twitch, YouTube and influencer culture. And I've watched Asmogold go from a fairly small World of Warcraft guide creator into the largest political creator on a lot of platforms. If I had my way, I would disenfranchise 85% of the population instantly. I would take away their right to vote. And I wanted to...

01:00:48 Ich muss auch sagen, ich könnte diese Aussage halt sehr viel eher respektieren, wenn er zu den 85% gehören würde. Also wenn er konsequenterweise sagt, guck mal, das mit der Entrechtung der Bevölkerung ist so eine Geschichte, 85% sollten grundsätzlich entrechtet werden und ich gehöre dazu. Dann würde ich sagen, okay, die Aussage kann ich respektieren. Aber so, ich denke mal, er zählt sich halt zu den 15% der...

01:01:17 erleichter Leute auf diesem Planeten. Also ich glaube, er hält sich schon für ein. Ich meine, das haben wir Twitch-Streamer ja so an uns. Ich halte mich auch für den schlauesten aller Zeiten. Und so wird es Asmogold auch gehen. Mal ehrlich.

01:01:44 Aber nichts zu sagen.

01:02:08 So, ich ging direkt zu seinen Viewerinnen, viele von denen ich mit X gesprochen habe und einige haben sogar auf Discord-Kolls mit mir gehalten.

01:02:39 Hoffentlich macht ein Lip sowas auch mal über dich, Digga. Wenn dann irgendeiner 8Peaks anschreibt oder Peter Tischdecker und ihn nach dem Interview fragt, dann kann das ja nur gut ausgehen. Melde mich gerne. Digga, von allen Zuschauern, die ich habe, ist Nairo wirklich der Letzte, der da interviewt werden sollte.

01:03:03 ...why the world is the way it is, but blames DEI and women for the problems that they experience. They are full of distrust and hate, but I think there's still hope here. Because even in Asma Gold's, like, disgusting diatribe, there are some pieces that I agree with. Five or ten million dollars should be the amount of money that you should be looking at people.

01:03:25 Dieses dumme Gelaber von wegen, naja, also Hitler hat ja auch ein paar Sachen gesagt, denen ich zustimme. Soll ich dem jetzt widersprechen, nur weil er Hitler ist? Nee, natürlich. Digi, jeder, der am Tag zehn Stunden lang überträgt, wird gelegentlich Sätze sagen, denen du zustimmen kannst.

01:03:46 Das ist doch auch nur kein besonderes Ereignis, dass Asmund Gold in fucking 10 Stunden, die er jeden Tag überträgt, mal einen Satz sagt, wo man sich denkt, ach komm, das geht ja. Vermögende besteuern, Alter, weißt du, der komplette... Die gleichen Leute, die sagen, wir müssen Reiche einfach nur ein bisschen mehr besteuern, damit die Staatskassen ein bisschen voller sind.

01:04:13 sind die Leute, die sich auch hinstellen und sagen, wisst ihr, was eine gute Idee wäre, wenn wir die Gehälter der Politiker erhöhen würden. Denn wenn wir denen sehr viel Geld bezahlen, dann sind die auch nicht so anfällig für Korruption. Das sind die gleichen Leute, die solche Dinge raushauen.

01:04:34 Thanks for coming and welcome to my channel. This is Steven A. Starch Talks.

01:04:58 Das ist nicht gerade gesagt.

01:05:18 Das ist übrigens gerade ein Video, wo der wahrscheinlich zum ersten Mal in seinem Leben ein normales Wasser trinkt und ihm schlecht wird und das dann danach mit einer Cola runterspülen muss.

01:05:47 Ich weiß nicht, dass ich das Gefühl habe, dass ich das Gefühl habe, dass er nicht so ist, dass er nicht so ist, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass ich das Gefühl habe, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass ich das Gefühl habe, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass er nicht so ist. Ich weiß nicht, dass er nicht so ist.

01:06:15 Das ist eine echte Person, Digga.

01:06:27 Das ist der reichweitenstärkste politische Agitator auf diesem Planeten. Let that sink in. Ich wiederhole das nochmal. Es handelt sich hier um den reichweitenstärksten politischen Agitator auf diesem Planeten. Dieser Mann erreicht mehr Menschen an einem Tag als...

01:06:55 Lenin in seinem Leben.

01:07:04 So, who is Zach Hoyt, known as Asthma Gold? Born in Austin, Texas in 1990, Asthma Gold grew up in relative poverty, with two parents who really struggled to get by. Things could have been worse for me, but yeah, we were very poor. Like, she made under poverty, like, every year, basically. I grew up in a house where my mom never really had a job, and we grew up in poverty. And my dad helped me out a bit, and he made sure that the lights stayed on, but that was about it.

01:07:33 Er war sehr interessiert mit Video Games von einem jungen Tag. In einem RARE Interview von 2016, er erzählt, wie er mit seinen Freunden war, als er sich mit Halo-Spartans war, und das ist wo der Name kam, und es kam einfach. Asthma Gold nie wirklich wollte zu tun, was in der Welt nie wirklich zu tun. Er hat nie wirklich eine Asperation für etwas grander als was er hatte. Er hat sich das Leben als etwas, was er in der Lage ist, um es zu tun, um es zu tun.

01:07:57 Video games were his main focus. And he wanted to do anything so that he didn't have to get a real job.

01:08:06 Dicke, ich will jetzt wirklich nicht irgendwie so ein bisschen... Also ich will jetzt nicht so wirken, als ob ich ein Gatekeeper wäre, aber weil du auf einer Messe auf einer Switch gespielt hast, bist du jetzt noch kein Nerdgamer, okay?

01:08:29 Also, weißt du, wenn du von dir behauptest, dass du ein Nerdgamer bist, dann halte ich es für nachvollziehbarer Asmund Golds Zimmer als Referenz zu zeigen, als ein Bild von dir selbst, wie du auf einer Messe auf einer Switch spielst. I'm just fucking saying. Also.

01:08:43 Ich bin ESL 1-on-1 EAS Quickletter in CS Nummer 1 gewesen 2006.

01:09:24 Zwei Fragen, wenn du das wirklich gewesen bist, von einem echten Nerd. Erstens, MR. Zweitens, erste Zeile deiner Valve RC. Und jetzt hör auf zu recherchieren. Wenn du das gewesen bist, dann kannst du das jetzt einfach, zack. Ja, MR, EAS, One-on-One und zweitens weiß ich nicht. Und erstens weißt du auch nicht, weil MR steht für Max Rounds. Ja, also wenn du diese...

01:10:05 1-on-1 und 2v2 EAS-Glaser irgendwie, hast Hops nehmen wollen, hast du halt MR gefragt.

01:10:12 MR15, 1 on 1 war MR12, und jetzt geh dich vergraben. ...on how to be the best warrior and stuff like that. His channel gained some success, but not too much. He was still very niche for a while. I was making wow YouTube videos, and then they said you should stream, and then I started streaming. That's exactly it. It worked really well. It did. I mean, my stream popped off immediately. Like, I immediately started doing well, and so, like, I was...

01:10:36 Aber nach genug Zeit auf YouTube war, er war zu machen, um zu leben.

01:10:53 Ich hoffe...

01:11:18 Also wenn das eine gute journalistische Aufarbeitung ist, dann wird das passieren.

01:11:24 Aber die Zeiten, wo er dann angefangen hat, auf den Amber Hart Johnny Depp Prozess live zu reacten, war der Anfang vom Ende. Da hat er angefangen zu begreifen, dass er mit politischen Äußerungen gegen die Wolken, also gegen Frauen, Minderheiten, conservative right-wing Drifting, nicht nur

01:11:55 aus welchen Gründen auch immer, genau seine Zielgruppe trifft, sondern auch sehr viel mehr Geld verdienen kann. Der hatte teilweise hunderte, tausende Live-Zuschauer bei diesen Prozessen. Also hunderte von tausend Live-Zuschauer.

01:12:19 Asmon hat doch keine Ideologie oder politischen Ziele. Er labert halt, was er will und ist sympathisch und trottelig. Digga, du bist halt komplett wahnsinnig. Ich weiß nicht, ob du in den letzten vier Jahren mal 30 Minuten Asmongold geguckt hast. Oder ob du dir das einfach nur aus dem Arsch ziehst gerade.

01:12:45 Der macht den Stream an, nennt Palästinenser Muslime Araber Untermenschen und sagt, die gehören alle ausgerottet. Das ist der, also das...

01:13:08 A 43-year-old Australian who loved World of Warcraft. Alan, we spoke for about 40 minutes, and seemed like a very lonely man. He has people he knows from work, but all of his friends are people he knows online.

01:13:34 ...de true friends. Friends that I've been with for 20 plus years. But that is essentially the only friends I really have. Alan says he lives like Asmogold. A fairly gross individual. I think, you know, he made jokes at the time about having a dead rat that would smell when the sun came up so he knew it was time to wake up. The thing is, I used to use a dead rat as an alarm clock, actually. Da, da, da, da.

01:14:05 Ich zieh mir das nicht aus, ich hab das nicht aus dem Arsch gezogen, das ist real. Das ist, das ist Zahnfleischblut.

01:14:27 Die haben den gefragt, warum die Wand da so blutig ist. Und er sagt, naja, wenn er sich hinlegt, beginnt sein Zahnfleisch immer zu bluten. Und dann holt er sich das da raus und schmiert es dann an die Wand.

01:14:43 Ich esse gerade. Das ist ein mutiges Investment bei einem Asmongold-Video, muss ich dir ganz ehrlich sagen. Das respektiere ich. Relativlich wundervoll. Ich werde dich komplett ehrlich sein. Ich lebe im Gegensatz zu dem gleichen Weg. Ich kann sehen, was? 5 Kans, leute Kans, 2 Koffe-Bottles, da sind Klappen auf dem Boden, und was ist denn?

01:15:06 Ich muss sagen, von allen Dingen, die man an Asmund Gold kritisieren kann, ist wirklich seine...

01:15:25 Hygiene und die Art und Weise wie er lebt das letzte was man angeht. Also, obviously ist das einfach jemand der in psychologische Behandlung gehört. Also, obviously hat der Mann psychologische Probleme und gehört in Behandlung.

01:15:57 Und er nennt Menschen Untermenschen. Ich glaube, es gibt im Englischen keine 1 zu 1 Übersetzung für Untermensch, also so wie die Nazis das verwendet haben. Aber er hat sie basically als inferior human beings bezeichnet. Also als unterentwickelte Subhumans, was dem wohl am nächsten kommt.

01:16:26 Also im Englischen ist Subhuman so das, was dem am nächsten kommt, auch wenn es keine 1 zu 1 Übersetzung ist.

01:16:51 Das ist...

01:17:19 Da muss ich auch ganz, da muss ich, also bin ich jetzt ehrlich, ne? Und das ist auch nicht gut für, ist auch wirklich nicht gut für das Geschäft, das ich hier habe. Aber wenn man mitbekommt, wie...

01:17:31 Also das sind ja, das sind ja deren Häuser. Und wenn du ein Zuschauer bist und du gibst dem so 5 Euro für den Scheiß, den er macht im Monat oder du lässt sogar mehr Geld da oder was. Und dann siehst du, wie du selber in so einem Rattenloch irgendwo leben musst und 40 Stunden die Woche schuften gehst und dann siehst du so einen Streamer, der sich dann von...

01:17:56 kumulierten ganz, ganz vielen 5-Euro-Subscriptions dann so eine Multi-Millionen-Villa holt und wie so eine Made im Spekter lebt, da würde ich mir doch verarscht vorkommen. Also da würde ich mir doch gänzlich verarscht. Ich verstehe die Dynamik dahinter nicht. Also ich verstehe, ich verstehe, ich verstehe das nicht.

01:18:14 Ich hab da so ein paar Leute gehört, die haben da so ganz wilde Thesen so nach dem Motto, naja, der durchschnittliche Twitch-Zuschauer, der ist sich schon darüber im Klaren, dass er so ein Leben niemals selbst führen kann.

01:18:37 Und deswegen versucht er in so einer Gruppendynamik mit anderen Zuschauern zumindest einer Person, die dann als der ist einer von uns gesehen wird, so ein Leben zu ermöglichen. Und die leben das Leben dann quasi virtuell mit ihm mit. Also durch dieses ganze Instagram und Livestream und Videos und alles und so.

01:19:01 that he was when he was still a few guides for a few $1,000. See, but he doesn't have to wear the, uh, the, the, I'm...

01:19:09 Das war der größte Gehirnfurz.

01:19:38 der geschichte der menschheit glaube ich ich glaube nie wurden mehr geister verdummt als während diesem gerichtsprozess das war dir das war der ultimative deckel auf dem topf menschheit dieser prozess ich meine auch das war während corona oder nicht scheiß auf dein haus die fünfer ist nur für 6 und

01:20:10 War das nicht auch mitten während Corona, wo sowieso alle Menschen irgendwie zu Hause waren und den ganzen Tag nichts anderes gemacht haben als Twitch und YouTube gucken und so? Und dann kam dieser Prozess und ist reingeheated?

01:20:38 Marlon King, Karl beschreibt immer dein Aussehen wie dem seines.

01:21:00 Dann kann sein, Karl ist blind. Also Tiango, ich finde es ja wirklich nett, wenn du versuchst, einfach nur mehr nachzureden. Aber wenn es um die Äußerlichkeiten des großen Peter Tischsteckers geht, habe ich, glaube ich, ihn nie mit Marlon verglichen. Ich würde niemals irgendwas sagen, das ihn doxen könnte. Ich habe literally nur gesagt, ich weiß, wie er aussieht und er ist ein stinknormaler, enorm schöner Mann.

01:21:29 Das, das, that's it. Das habe ich gesagt. Mehr nicht.

01:21:40 1,76 und 60 Kilo waren noch dabei. Das stimmt doch gar nicht. Das ist doch einfach gelogen. Ich hab nichts über seine Körpergröße gesagt, ich hab nichts über sein Gewicht gesagt.

01:22:09 Hör doch auf zu lügen! Das ist gestern im Stream gewesen. Wenn es vor einer Woche oder so gewesen wäre, könntet ihr mich ja kriegen. Aber es war literally gestern.

01:22:20 Gib wenigstens dazu, dass du gelogen hast.

01:22:46 und versuchen hier zu leben, hier illegal. Es gibt keine illegalen Immigration in meiner Familie. Und das könnte sogar kontroversial sein, aber die Disparität, die wir in der ganzen Leben fühlen, wird es mehr von unseren eigenen Menschen kommen als von jemanden außerhalb unserer Kultur. So, wenn wir die

01:23:10 Er hat sich das was racist, oder jemand beets you up, oder jemand preventst du von einem Job anz. Das ist das, wir werden, als Hispanics, wir werden wahrscheinlich das mehr von anderen Hispanics als von jemandem Black oder White. Er hat sich das als ein street preacher. Er hat sich das als eine andere Seite. Er hat sich das als ein Pope gesagt, dass er sich die Pope als ein

01:23:37 Ich denke, dass Amber Heard hat, Asthma Gold war so einfach nicht so gut. Er war einfach so gut, weil er die Community absolut liebt. Wenn du das Zeitstimmen, er beginnt mit Clippers zu arbeiten, um ein massive Phänomenon zu entwickeln.

01:24:02 Guckt euch das mal an!

01:24:23 All of that incredibly toxic diatrabes leaked out of his community into the wider space. In 2024, he was banned from Twitch for a brief period for describing Palestinians as terrible people. These people are not your allies. They are not the same as us. They come from an inferior culture that is horrible.

01:24:43 Es tut sich für ihre Identität und ist direkt antithetical zu alles, was Western values stand für. Und es ist eine Inferior Kultur in all ways.

01:25:00 Wie hieß das nochmal? Ist einfach ein Typ, der so Dinge sagt und keine echte Illogie hat und einfach nur sympathisch ist. Boah, bei Frauen mach ich keine Mindestgrößen, Alter. Bei Frauen, Dicker, das ist... Ich war viel zu lange Vogue, um mich irgendwie in Frauenkörper einzumischen. Ey, macht alle, was ihr wollt, wirklich.

01:25:23 Ich habe etwas gesagt, dass ich etwas über das Wort gesagt habe. Ich denke, dass ich das langsam in die die meisten mean-spirited bin. Ich weiß nicht, was das Wort ist für das Wort. Die meisten mean-spirited sind. Ihr seid alle mean-spirited. All ich war, war es, was die ganze Kultur zuhub.

01:25:54 Das ist alles, was ich habe. Und du mean-spirited-sinnst. Sie versucht mich zu cancelieren. Rude, wie ein Nachteil, wie ein Kallus-psychopatisch-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-versorgerungs-vers

01:26:23 Und was er hat sich auch immer wieder an, was er hat sich auch immer wieder an.

01:26:50 Welche Kultur hat er als Subhuman mitzeichnet? Sorry, ich bin gerade erst... Du hast sieben Mordkommentare. Das ist ja ein wilder Ritt. Jetzt müssen wir gerade gucken.

01:27:10 7 Mob-Kommentare. Findet Polizeigewalt geil? Lieber Thera Trottel. Zum Ukraine-Krieg schrieb er, hoffentlich kriegen Trump und Musk es noch geregelt, ohne dass es komplett eskaliert. Mit Menschen wie Ihnen oder Milai wäre die Welt sicherer. Schrieb auch, Lindner ist auch der einzige mit halbwegs Verstand in der deutschen Politik. Bitcoin, Bruder. Kapitalismus ist nicht das Problem, sondern die Lösung. Bitcoin würde vieles verbessern zum Beispiel.

01:27:39 Troll und Rage-Baiter. Okay, das letzte macht's dann wieder gut. Herzlich willkommen in der Community, Genosse. Die Araber hat er so bezeichnet, um deine Frage direkt zu beantworten. Er schreibt Grüße in die Runde.

01:28:14 Wie wollen eigentlich Essen und Gold herausfinden, dass Amerika ein Problem mit Einwanderung hat, wenn literally alles, was er sieht...

01:28:42 sein eigenes Zimmer oder der Fastfoodladen ist, der basically auch von Migranten in Amerika am Leben gehalten wird.

01:28:55 Es ist also clearly eine Lösung. Aber sie wollen nicht darüber reden, weil es vielleicht macht sie fühlen. Das muss man. Und wenn du eine Woche acht Stunden hals a day bist, das sort of diatribe wirklich infects wer du bist als Person. So ich habe mich entschieden, ich habe zu figure out, wer macht Asmogol. So in December 2025, ich habe eine Tweet, die, wenn du in New York City leben würdest, ich würde gerne mit dir sprechen. Und ich habe hunderte von Antworten, all of die gesagt...

01:29:22 Absolut nicht. Einige haben gesagt, dass ich eine Trap machen wollte, dass ich sie zu recordieren würde, obwohl ich gesagt habe, dass es eine off-the-record-Sache wäre.

01:29:42 Tampons 6,50 Euro gekostet haben. Also kommentarlos. Das ist einfach eine Frau und die hat ein Bild gemacht von Tampons, die 6,59 Euro kosten. Und der erste Kommentar unter dem Post war, was soll das? Ich zahle im Monat 9 Euro für Playstation Plus.

01:30:02 Oder PSN kostet 9 Euro im Monat. Und der Kommentar hatte irgendwie so 50 Likes und 3000 Replies. Und dann einfach nur so Rest in Peace, Brother. Rest in fucking Pepperoni. Rest in fucking Pepperoni.

01:30:24 Ich wollte nur wissen, wer sie waren. Und sie haben alle so viel die Idee liebten. Ich habe auch viele wertvolle Antworten bekommen. Die Leute lieben Asmogold.

01:30:47 Ich bin ein Fan, wenn es zu den Gaming-Contenten oder non-politischen Sachen gibt.

01:31:04 Ist nicht sein Gaming-Content mittlerweile auch einfach durchtrieben von Kulturkampf, der dann hochgradig politisch ist? Also die Gaming-Reactions, die er macht, sind doch auch nur noch...

01:31:28 DI zerstört alles, go woke, go broke, da ist schon wieder irgend so ne Frau in der Hauptrolle und die ist noch nicht mal bumsbar und so, das ist doch basically Asmongold-Content, oder nicht?

01:31:41 Mit Skyrim Original Soundtrack im Hintergrund. Nein, nein, nein. World of Warcraft. Wie heißt das nochmal? Wie heißt nochmal Kneipe? Dieses altertümliche Wort für Kneipe. Wie heißt das nochmal? Taverne. Mit World of Warcraft Tavernenmusik. So.

01:32:06 Er will einfach sein wie er will. Der Geld er machte nichts zu ihm. Ich habe 1099 Euro und es war Millionen von Dollar. Ich weiß nicht, wo es kommt. Hey, du hast 6-8 Millionen Dollar left. After taxes.

01:32:21 Ein viel mehr? Ja, na klar. Also alleine schätze ich schätze jetzt mal, ich schätze jetzt mal. Alleine der Asmongold Clip-Kanal macht mehrere Millionen im Monat. Mehrere.

01:32:51 Im Monat. Und dann kommt dazu ja noch sein Hauptkanal, der auch nochmal siebenstellig abwerfen wird. Und sein Twitch-Kanal, der jetzt auch nicht schlecht läuft.

01:33:06 Der hat mal gezeigt, dass der einen Tag auf Twitch gestreamt hat. Und ne, der hat nicht auf Twitch gestreamt, der hat einen Tag auf Kick gestreamt oder so. Und hat dann auf Kick am Tag irgendwie so 60.000 verdient oder so für ein paar Stunden. Der hat irgendwie ein paar Stunden auf Kick gestreamt und hat dann da 60.000 oder so verdient. Und hat gesagt, ja, das lohnt sich nicht. Also ist viel Geld, aber für ihn lohnt sich das nicht. Am Tag. Und dazu hat er dann auch noch Sponsoren. Also Placements.

01:33:43 Ziggy wird mich nicht wundern, wenn der im Jahr, ich habe eben im Monat gesagt, mehrere Millionen im Monat, ich meine mehrere Millionen im Jahr, nicht im Monat, im Jahr. Es wird mich nicht wundern, wenn der im Jahr seine 20 Millionen macht. Das wäre so mein Guess, 20 Millionen im Jahr.

01:34:08 Oder zumindest in dem Jahr, wo der Gerichtsprozess gewesen ist. Das fluktuiert ja auch immer, geht hoch, geht runter, aber in den Top-Jahren, wo dieser Amber Hart und Johnny Depp-Prozess gewesen ist, 20 Millionen im Jahr locker.

01:34:36 Aber null von Twitch, da ist er nicht mehr gepartnert. Digga, was willst du denn auch bei Twitch verdienen, wenn du einen YouTube-Kanal hast, der Millionen abwirft mit, keine Ahnung, fünf Placements oder so?

01:35:05 So, dann kannst du dich halt auch hinstellen und sagen, Digga, fick halt auf die Streaming-Plattform. Die ist halt nur dafür da, damit der Content auch noch erstellt werden kann.

01:35:23 Er hat es auf Stream gespielt, und er ist ziemlich pissed. Ja, natürlich, random Leute wollen sie nicht mit einem Dumbass in real life treffen. Mal sehen, was das hier ist.

01:35:47 Ich bin mir sicher, das sind wirklich, wenn du die kennenlernst, traurige Existenzen, wo du, wo du...

01:36:17 nur in den ersten Momenten Fragen hast und dann nur noch Mitleid. Da bin ich mir sicher. Das muss ja ein trauriges Leben sein. Also das muss ja, das geht ja gar nicht anders. Stell dir vor, was das für ein bescheuert trauriges Leben ist, wenn du morgens aufwachst, keine Perspektive hast und dich dann einfach 24 Stunden darüber aufregst, dass Ubisoft schon wieder eine weibliche Hauptfigur in ein Videospiel geparkt hat. Also...

01:36:49 Wenn wir uns unsere Gesellschaft als Konkurrenzgesellschaft vorstellen, gibt es dort niemanden, der konkurrieren könnte. Und dann versuchen sie es noch nicht mal. Das wäre so mein Guess für einen Großteil der Leute.

01:37:15 Oder halt literally edgy 13-jährige Jungs. Wird schätzen, dass ist sogar die Mehrheit. Nein. Nein. World of Warcraft und Anti-Woke-Politik. Eher so Mitte 20 bis 40. I guess.

01:37:49 Die Demographic, die der abgrast, das sind so Leute in meinem Alter. Alleinstehend, prekäre Lebensverhältnisse, Niedriglöhner, Mittelständler, Leute, die ein furchtbares Leben haben.

01:38:09 dieses furchtbare Leben auch furchtbar wahrnehmen, dazu in den meisten Fällen wahrscheinlich auch noch furchtbar einsam sind und sich nicht erklären können, warum das so ist. Und dann alles Mögliche dafür verantwortlich machen. Die Woken, die Frauen, die Queeren, die Ausländer, so was.

01:38:30 Das bleibt aber auch jetzt so, hoffe ich, ne? Also du bleibst bitte in beiden.

01:38:59 Eingeloggt und Subscriber. Bin darauf angewiesen. Der Fakt, dass er reich ist, aber in räudigen Verhältnissen lebt, macht ihn giga authentisch. Ist jetzt authentisch sein etwas, das für dich grundsätzlich positiv oder grundsätzlich negativ ist? Also das, wenn du, für mich ist das halt ein komplett gestorbener Take, weil

01:39:34 Ob er nun authentisch rassistisch ist oder nicht, das macht es doch eigentlich sogar noch schlimmer.

01:39:44 Ich glaube, dass ich so sehr mit Ihnen so viel habe, dass Sie eine Art Obligation zu 1v1-Me oder etwas. Ich denke, dass Sie eine Art von der Politik, das ist eine Art von der Laws, dass Sie eine Art von der Verpflichtung haben, eine Art von Konfrontationale-Discourse. Es kann nicht nur sein, dass sich alle von ihren eigenen Korfern zu gehen und ihre eigenen Realität zu machen. Das ist einfach nicht so. Ich denke, das ist nicht so. Ich denke, das ist nicht so. Ja. No.

01:40:08 Er ist, dass die Asteigung von Asthmogold einfach nur in ihrem eigenen Echocamber will. Sie wollen sich in einem anderen Echocamber. Sie wollen sich in einem Mann zu sprechen. Ich wollte nicht so machen, dass diese Leute, aber die erste, dass er auch immer Faschismus hat.

01:40:35 The second one was a fourth generation Mexican immigrant who believes that immigration is a bad thing. And the third made me a whole PowerPoint about Hassan's armpits. Who am I? None of your business. Black drew it. He reached out to me with extreme animosity and really was like, I'm gonna own this guy. He gave me a list of five rules before...

01:40:57 No asking where I'm from or what I do or give out personal information, privacy is paramount. No loaded questions, you're a journalist, you know what those are. I prefer we have a proper conversation and that includes hearing what you believe. For example, I will ask you some questions for clarification on your view of things. I like to show images, PowerPoints to explain my thoughts. How's that for a start?

01:41:23 Wir haben nicht gesagt, dass ich nicht aufgesprochen habe, oder keine persönliche Informationen zu sprechen. Das ist ziemlich schwer für eine Interview, weil das die ganze Zeit ist. Aber als wir gesprochen haben, es wurde sogar strangerer. Er ist nicht ein Right-Winger. Er ist, wie ich schon erwarte, als ich schon erwarte. Er ist immer wieder auf die Dachse. Er ist immer ein Left-Wing, um, wenn du willst.

01:41:49 Ich werde dir ein kurzes Bildern senden, damit du einen Blick hast. Kannst du nochmal sagen, ich lass mir hier nicht von so einem deutschen Köter-Volk meinen irischen Akzent malig reden. Ihr Gottverdammten, wirklich, ihr seid Hunde. Geht doch euer Oxford-Englisch sprechen in der siebten Klasse. Geht doch mit der Frage antworten. Entire PowerPoint, wo er gezeigt hat, warum Hassan ist worse als Asmagolt.

01:42:14 Thorz. Das Wort heißt, Thorz.

01:42:26 Chad, die in Squalor leben, waren die Vorteile. Black Drew giggled, wenn ich die Terme POC benutze. Ich habe das, dass POC ist in Medien. Sorry, kann ich das wieder sagen? Da sind POC in Medien. POC? Das ist ein Person von Color. Ich bin nicht sicher, aber ich bin ein Freund, mich.

01:42:50 Und believes that DEI is what is killing video games. And went on a long rant about...

01:43:03 So kurze Pause für alle Leute, die so ein bisschen...

01:43:23 Die, actually, wir gucken in Esmungold, ich muss nicht sagen, dass, wenn ihr anfällig seid für Ekelhaftigkeiten, ihr nicht zuschauen solltet. Aber bitte haltet euch mal die Ohren zu, wenn ihr wirklich, wenn ihr Ekelhaftigkeiten nicht abkönnt. Aber für alle anderen, für meine Jungs da draußen, für die Männer da draußen, folgende Aussage wird jetzt gefühlt werden. Checkt ihr das, wenn ich sage, dass ich bei der Stimme den Eichelkäse bis nach Irland rieche?

01:43:48 Also, wie der redet, ich rieche ihn bis hier. Also, es ist wirklich, das...

01:43:55 Man, da kommt olfaktorisch was an, wenn der redet. Das ist so ekler. Ja, ja, ja. Und dann wogt ihr mich an wegen Triggerwarnung oder so. Ich sag doch, Alter, Triggerwarnungen funktionieren nicht. Erst heulen alle rum, Alter, dass man Triggerwarnungen machen soll, dann macht man sie und dann wird man gecancelt wie Hey Wolfie. Ja, herzlichen Glückwunsch, Alter. Ich kann mir das auch nicht recht machen.

01:44:22 Ist dir aber noch sicher bis zum 16. Dezember 2026? Ach, 2027 draußen, wir haben einen Deal. Bis 2027 würde ich sagen, ist in Ordnung, darauf lasse ich mich ein, aber 20, also Dezember 2026 ist nicht planungssicher. Du musst ja auch...

01:44:42 Alhamdulillah.

01:45:11 Wobei man wirklich sagen muss, dass das Assassin's Creed Shadows Game echt eines ist, wo man, wo auch ich der Meinung bin, dass das literally ein Ragebait gewesen ist.

01:45:34 Also wenn man zwei Hauptprotagonisten hat und eine ist eine Frau und das andere ist ein Schwarzer in einem Samurai-Spiel, das ist schon Rage-Bade. Also das machst du einfach nur, damit sich Asmongold und Konsorten darüber aufregen. Ich werde dadurch jetzt nicht wütend und auch kein anderer Mensch mit einem funktionierenden Neokortex. Aber so für die Asmongold-Zuschauerschaft ist das

01:46:06 Das ist nur Rage-Belt. Und die Frau war auch lesbisch, glaube ich, oder? Ich glaube, die Frau war auch eine Lesbe. Oder war der schwarze Samurai auch schwul? Eins von beiden auf jeden Fall.

01:46:19 Ich bin euch und ich scheiß auf alles!

01:46:48 Wenn Irland wieder vereint ist, gehe ich in Abo Stufe 2, der gibt Gas, streng dich an. Kappa. Ja, die verfickten Republikaner haben heute blockiert, dass eine Wiederzusammenlegung Irlands eingeleitet wird. Das ist literally einfach heute passiert, dass the Republican Party das blockiert hat. The Republican Party. A Republican Party. Republican Party. A Republican Party.

01:47:15 Welche? Er findet ein fail.

01:47:31 Und jetzt sehe ich seine Haare und Teeth, wenn ich meine Augen oder zu schlafen. Dei und Woke einfach nur meine Momente. Aber es hat alles alles gut gemacht. Es hat viele viele gute Spots in dieser Produktion. Allen hat sich gerade mit Cancer gegründet und hat gesagt, dass seine Opinions auf Asmogold auf sich verändert hat, weil er von Asmogold auf den Iran-Warum war.

01:48:00 Aber mit diesem letzten Iran-Stoff, er ist einfach folgt die Narrative, die ist, Amerika ist gut und wir sind die Best-Tippe. Und ich bin mir, eh, ja, na. Aber die Wahrheit ist, dass man auch noch einen Blick auf, warum Menschen sind. Und in ein paar Mal gibt es eine gute Grund, warum sie sind, und man sollte sie auch noch mehr oppressieren.

01:48:22 Sagt er einfach oft witschner und ich werde gebannt weil ich komm ist auch egal ist ja auch wirklich am Ende des Tages aber ich schaff fucking drauf geschissen alter ist halt wirklich drauf geschissen was ist They deserve it

01:48:34 Und ich denke, dass Iran ist ein guter Beispiel. Das ist auch mit den Kriminalern. Das ist auch mit den Schöpf-Liftern. Ich fühle mich eher über die Zuschauer, die er möchte. Und ich denke, dass die Moment die American-Bombs starten, die moment die American-Soldier-Soliers geteinvolte, jetzt ist es nicht mehr die Iranian-Revolution, sondern die Regime-Change, die war, quasi, facilitiert wurde von Amerika. Zennbain hat gesagt, dass er wirklich super excited für dieses Video zu kommen. Und Black Druid...

01:49:04 ...

01:49:22 ...rants, including a few heart emojis. But I think the thing that's made me most optimistic working on this project was meeting Charles A Hurley, a 23-year-old who first started watching Asthma Gold when he was 16 or 17. Amidst the flames, only we shall remain. When I got into WoW Classic, I also got into his content a lot more, where he starts to...

01:49:46 Er hat sich das Resonanz von Relatability.

01:50:04 Ich habe einen Moment für mich, um dann zu sehen, wie ich ein paar VODs verletze, um dann zu sehen, wie ich immer noch, wenn ich andere Spiele habe, ich immer noch im Hintergrund habe. Es fühlt sich, wie du, wie, um, zu etwas größer.

01:50:20 Das ist eine ganz miese Idee.

01:50:36 Sich Mannerisms auf Asmongold abschauen ist ne ganz furchtbare Idee. Wirklich, ist ne furchtbare Idee.

01:51:04 Oh, Gott. Das war so fucking cringe, um zu denken, um zu denken, aber... Er hat sich in den Manner-Imsen kopiert, weil er das macht ihn ein besserer Spieler macht, in den Video-Game-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He-He

01:51:24 Er war einfach nur etwas zu sagen, er war etwas zu sagen. Er war wirklich etwas zu erweitern, er war wirklich zu erweitern, wirklich zu erweitern, zu der Kraft von Spielern. Er wurde auch wirklich zu erweitern, mit Anti-Woke-Kontent. Anti-Woke-Kism ist so einfach ein Konzept, wie, oh, du glaubst, oh, wir wollen einfach mehr games, instead of the Woke-Kism-Kontent. Und dann hast du, wie, all diese Konzenten. Und dann war es dann...

01:51:52 Aber es war wirklich, dass er wirklich, dass er dann wirklich, dass er dann einfach so gut ist, dass er so einfach so attached zu einer Person ist, dass er nicht mehr so will. Aber während all das alles, er hat ihn, dass er das Azma Gold macht ihn ein worse Person. Ja, ich habe ein paar exceptionaler Hive, aber ich habe ein paar exceptionaler Lowe. Es hat sich in den Nongamer-Leute zu verhindern, um seine Freunde und Familie zu verhindern. Es hat sich in den Nongamer-Leute zu verhindern, um seine Freunde und Familie zu verhindern.

01:52:19 Aber es war schwer zu quit Asmogold, weil Asmogold war gut, also er sollte gut sein. Das war Charley's logic.

01:52:46 Aber in 2023...

01:53:11 Charley's opinion on Asmund really starts to change. Specifically because of anti-woke content. He realized that it was just kind of the same thing over and over and over. These posts and videos were making less and less sense. So 2023 was like the point I stopped watching him hardcore. It got boring. It got repetitive. Asmogold's endless attacks on DEI, woke and political low-hanging fruit just stopped being interesting. The thing about anti-

01:53:39 Das ist schon fucking sad, wenn man sich nach einem Typen im Internet ausrichtet. Ja, ja. Aber ich finde, dass wir hier über Asmongold sprechen, macht das Ganze nicht wert, pauschalisiert zu werden. Also ich würde dir zustimmen, aber ich würde die Aussage so als Allgemeingültigkeit trotzdem nicht unterschreiben, weil wir hier über einen besonderen Fall sprechen. Also, we talking about Asmongold.

01:54:10 Das ist nochmal ein ganz anderes Level.

01:54:45 Ich kann nicht mehr machen.

01:55:22 Ich bin jetzt schon sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr,

01:55:45 Ey, 9 sind Versager, Digga, kein Wort gegen Pornstar Zillion, Alter, an der Stelle. Kein Wort gegen Pornstar Zillion, das war damals Commitment, Alter. Das war Commitment.

01:56:05 Wenn es zu Charlay macht, er macht mich sehr hofft über die Zukunft der Asthma Gold. Weil wir sehen, was diese Leute sind durch, viele Menschen sind, aber auch sehr hofft. Aber Charlay war erinnert, dass sich das Schmerzen aus der Sadness verletzt hat. Er war erinnert, dass sie durch die Veneer sehen. Er ist als dieses, wie, massive, fucking, speziell gimmick. Wo es ist, oh, well...

01:56:31 Ich kann sagen, dass ich ein Degenerate bin, aber ich bin ehrlich, dass alles ist. Ich kann sagen, dass die größte, geringe, geringe Sache auf der Internet ist, aber hey, ich bin ehrlich, Leute. Und das ist das die größte Dauer, wenn es um ein Kultfigur zu kommen. Die Problem mit Anti-Woke Content ist, dass es sehr addizend ist. Es ist ein neues Gegenüber jeden Tag. Es findet etwas, was du persönlich... Es ist die gleiche Gegenüber jeden Tag.

01:57:00 Ich weiß nicht, was an Anti-Woke-Content jetzt addictive sein sollte. Du scheißt dich literally den ganzen lieben langen Tag, jeden Tag, über Minderheiten ein. That's it. Du fühlst dich angegriffen von einer Regenbogenflagge. Was ist denn das ist das? Das ist doch einfach nur sad.

01:57:27 Das ist doch einfach nur fucking traurig, wenn du eine Regenbogenflagge siehst und du dir dann denkst, so ein Scheiß, die machen mir alles kaputt und mein Leben ist zerstört. Während du in so einem Rattenloch alleine vor dich hinvegetierst.

01:57:39 Anti-Voke-Loads sind auch wirklich die einzigen, die noch verrückter sind als Liberale.

01:57:59 Es ist wichtig, dass wir den Sonnen noch einen letzten Mal sehen. Alles klingt diesen Tag. Unsere Politik ist uns einfach mindless Nonsens. Jeder hat das. Die Welt ist so verdammt. Und es scheint, wie...

01:58:23 Das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles, das ist alles,

01:58:48 Ich hab's mir gedacht.

01:59:13 Es ist eine Art der Community, die sie nicht in der Welt haben. Es ist eine Art der sie, die sie mehr freien und mehr freien sind. Und ich fühle Asmogold, die Menschen auf das. Diese Menschen sind unbezüglich und haben nichts mehr zu tun. Und Asmogold ist ein Ort, die sie zu fühlen, was sie zu fühlen, was sie zu fühlen, was sie zu fühlen, was sie zu sagen, was sie die Leute in den Augen zu fühlen. Sie wollen sie fühlen, wie sie ein Teil des Alles. Leute haben keine Gespräche mehr als viel.

01:59:38 Hat er nicht gerade irgendwie, ist nicht so ein größter?

02:00:07 Beitrag über eine Einzelperson, eine Person gewesen, die literally durch Asmongold antisocial geworden ist. Also ja, natürlich spricht so ein Asmongold hauptsächlich bereits antisoziale Individuen an, aber wenn du da genug investierst, dann kann er dich auch ordentlich auf die antisoziale Schiene draufdrücken und katapultieren.

02:00:34 Ich bin außerhalb der ECHO-Chamber. Sie können einfach nur sein, und das ist wo der Problem liegt. Er hat einen Hauer-Video gestern, von einem dieser Woke-Games. Es war Relooted. Ich habe den Video gesehen und es kam einfach nur als LOW-Quality-Content. Listen, Leute, es ist ein hartes Spiel. Es ist ein vieles, vieles, vieles, vieles hier.

02:00:58 Ich habe definitiv noticed Osaurodon, dass es die Art, wie er es im Moment war, oder wie er es im Moment war, oder wie er es im Moment war. Ich denke, dass die Art, wie er es im Moment war, das war, dass er das sein ist. Und ich bin mir, oh, fuck, vielleicht ist er ein Idiot. Asthma Gold nicht will, dass du dich besser zu werden und besser zu werden, weil wenn du dich so machen kannst, du kannst du ihn nicht mehr verletzen.

02:01:25 Kritische Denker sind wirklich die schlimmsten von allen.

02:01:54 Ich glaube, die einzigen Menschen, die schlimmer sind als kritische Denker sind, sind Skeptiker. Wenn du von dir selber behauptest, ein Skeptiker zu sein, dann... Ich glaube, es gibt keine Gruppe von Menschen, die ich schlimmer finde als Skeptiker. Skeptiker sind, glaube ich, die allerschlimmsten. Ich bin skeptisch.

02:02:16 Bist du kein GWP-Mitglied? Ist es GWP, dieser Skeptikerverbund? Die sich irgendwie seit vier Jahren einpissen, ob Gender Studies jetzt skeptisch betrachtet werden sollte oder nicht?

02:02:41 Sind sie nicht so seit vier Jahren, dass sie sich im Kreis einscheißen, ob Gender Studies jetzt skeptisch sind oder nicht als Skeptiker?

02:03:08 Naja, Ersman spricht ja nur den Make America Great Nationalismus an, der sowieso schon in der Gesellschaft herumschwirrt. Ich glaube, das ist nicht der Fall, man.

02:03:38 Wie gesagt, der war, Asmund Gold bedient eine ganz neue Gruppe von Menschen. Er macht diesen Make America Great Nationalismus für unpolitische Insights schmackhaft. Er politisiert eine...

02:03:57 Gruppe von einsamen Versagern vor ihren Bildschirmen zu Hause. Das ist brandgefährlich, weil diese einsamen Versager natürlich sehr empfänglich sind für Feindgruppen, die dann verantwortlich sind für ihre Misere. Also wenn du Mensch bist, dessen Leben jetzt nicht besonders viele Früchte für dich parat hat,

02:04:25 Dann ist natürlich so ein Versager, der dir erzählt, wer daran Schuld hat, perfekt. Ein bisschen mehr Respekt gegenüber Lydia Benecke oder sie macht dich zum Hund. Sie ist jetzt im Verein Skeptics.

02:04:58 Ich habe jetzt Olydia Benecke relativ wenig Angst zum Hund gemacht zu werden, um ganz ehrlich zu sein. Was habe ich jetzt nicht gelesen? Aliens are in the trade of nobles to the screen about nobles 69 420 885. Nein 80.000 85. Was ist an 80085 jetzt besonders?

02:05:33 Oops.

02:06:17 Boob's nicht kennen? Okay, Boomer sagt ja Ligma wenigstens. War's ja Ligma-Eier wahrscheinlich, ne? Ligma-Balls. Das kenn ich, aber das Boob's hab ich jetzt nicht. Hab ich jetzt nicht so. Das ist Ligma. Mist. Ja, ich hab nen Adblocker und deswegen laden die Videos nicht direkt, sondern das dauert ne Weile und dann konnte ich's schnell wegklicken. So'n Ding ist das.

02:07:07 Falls ihr denkt, dass wir jetzt nach zwei Stunden schon Feierabend machen, weil ich das angekündigt habe, habe ich eine gute Nachricht für euch. Es ist nicht der Fall. Also ich weiß nicht, ob es eine gute Nachricht ist oder ob es vielleicht auch eine schlechte Nachricht ist, weil ihr gedacht habt, okay, endlich hält er die Fresse und geht. Aber für die Leute, die sich denken, hey, also ich hätte jetzt schon ganz gerne noch eine Weile, ja, ich bin noch weiter da. Weil wir gucken jetzt einen Erfolgsschlager.

02:07:37 von vorletzter Woche, glaube ich. Oder vorletzter Woche. Mein neuer Geschäftspartner, ich bezeichne ihn jetzt einfach so, mein zukünftig neuer Geschäftspartner, Christian Wolf, hat sich in Folge 2 erneut mit Linken konfrontiert. Und das werden wir jetzt gemeinsam gucken. Christian Wolf vs. linke Aktivisten, Folge 2. Das wird mit Sicherheit ein augenöffnender Banger für uns alle werden.

02:08:08 Bis wir das aber gucken, machen wir eine kleine Pipi-Unterbrechung. Ich hole mir noch was zu trinken. Ich hole mir noch ein Eisgetränk, ein eises Getränk und ihr könnt euch auch noch was zu trinken holen oder anderweitig was rauchen, eine Rauche, eine Rauchen und wir sehen uns dann gleich wieder. Ich beeile mich aber. Ich bin, ich bin, ist eine sogenannte Hydration Break, sponsored by Holy. Bis gleich.

02:13:06 Auf einer Skala von 1 bis 10, wie beängstigend und beunruhigend sollte es sein, wenn mein Spotify Auto Shuffle literally eine Divorce Dad Playlist ist.

02:13:22 Dann doch lieber Mozart-Musik. Ey, Schwemmel, hör einfach auf, wirklich. Lass es einfach. Ich hab mich gestern dreieinhalb Stunden durch einen beschissenen 80er-Jahre-Mozart-Film geschleppt, weil Schwemmel gesagt hat, der ist komplett gut, das ist hohe Filmkünst. 80er-Jahre-Mozart-Film. True, er hat recht. Digga, du heißt Schulenkritiker.

02:13:51 Natürlich tust du so, als wäre Teil deiner Identity, dass du 80er Jahre Mozart-Filme wertzuschätzen weißt. War so schlimm. War ganz schlimm. Macht aber gute TikTok-Adits. Kann man nichts gegen sagen. Ist ein absoluter Banger. Das war ein absoluter Banger. Kann beim nächsten Video besser gegessen werden als bei Asmongold. Kommt drauf an, wie allergisch du auf liberale Ansichten reagierst.

02:14:47 Wenn Lipmaxing dich aufstoßen lässt, ist auch das kein gutes Video zu essen. Aber wir werden das dennoch gemeinsam jetzt betrachten. Mein zukünftiger Geschäftspartner Christian Wolf von More Nutrition hat sich wieder einmal linken Aktivisten gestellt. Und das werden wir jetzt gemeinsam betrachten. Ich bin sehr gespannt. Let's go.

02:15:13 Das System ist gef***t. Es ist eigentlich immer Ausbeutung, wenn Leute arbeiten müssen. Du wirst reicher dadurch, dass du ihn angestellt hast. Du kannst mir nicht erzählen, dass du mit einer halben Million nicht wirklich sein kannst. Ich bin relativ blind in die Sache reingelaufen. Also ich weiß nicht, wen ich treffen werde. Ich habe nicht zu viel Informationen bekommen. Ich habe draußen ein paar Vermutungen gehört.

02:15:34 Irgendeine Person aus dem liberalen Spektrum. Boah, alle sagen draußen Christian Wolff. Ich find's so witzig, dass der Liberale sagt, irgendjemand aus dem liberalen Spektrum. Das knallt so dolle, Alter.

02:15:54 Im heutigen Video werde ich mit neun Leuten diskutieren, die... Christian Wolf übrigens kompletter Boss, ne? Ich kann mir da, wenn es um Sektengründung geht, noch einiges abschauen, ne? Wir arbeiten da auch schon zusammen und versuchen derzeit aus meiner doch recht anfälligen Zuschauerschaft noch ein bisschen mehr rauszuholen. ... haben und die deshalb auch andere Standpunkte als ich haben zu den Themen Steuern, Chancengleichheit und auch generell... Er ist reich geworden, indem er einfach Intermittent Fasting genommen hat und sich gesagt hat, guck mal...

02:16:21 Wir machen jetzt Intermittent Fasting und trinken dann aber auch mal einen Proteinshake noch.

02:16:29 Also der hat gesagt, wir machen jetzt Proteinfasten, also wir fasten nicht, sondern trinken Proteinshakes, die ich dann auch selbst verkaufe. Das ist schon brillant. Ich bin tatsächlich sehr gespannt, was da auf mich zukommt. Kein einziger der Teilnehmer oder Teilnehmerinnen wusste bis zu dem Moment, wo der Vorhang aufgeht, dass sie heute gegen mich diskutieren. Haben wir das hier schon geschaut oder habe ich einen Schlaganfall? Nicole, du hast entweder Verständnisprobleme mit der deutschen Sprache oder einen Schlaganfall, weil das ist Folge 2.

02:16:59 Also Folge 1 haben wir schon geguckt, aber das hier ist Folge 2. Deswegen, wenn man ganz genau zugeguckt hat, hat man auch das hier am Anfang sehen können. Da stand, was bisher geschah. Und wenn man Teil 1 schon geguckt hat und dann so eine Rückblende kommt über das, was bisher geschah, dann wirkt das so, als hättest du das schon gesehen, weil du es schon gesehen hast. Das ist so ein kleiner, da spielt dein Gehirn so Tricks mit dir.

02:17:26 Ich glaube, das wird man auch an den Reaktionen sehen. Ich bin der Meinung, dass wir Produktion vergesellschaftlichen sollen. Für eine bedürfnisorientierte Gesellschaft. Dass dieser Leistungsgedanke super toxisch ist. Wie genau wird das erlaubt? Wie genau? Okay, das ist jetzt ein sehr großes Problem. Aber an der Stelle, wenn man das nochmal anfängt zu durchdenken, muss man merken, wie Realität so gut ist. Nenn mir doch mal eine wissenschaftliche Studie, womit du das belegst. Du weißt ja gar nicht, in welcher Bubble ich bin. Dann haben wir dieses bisschen weniger Leistung gejuckt.

02:17:52 Ich stimme jetzt nicht bei allen zu. Glaubst du, NGOs gehen mit ihrem Geld maximal effizient hoch? Die Zeit ist leider abgelaufen. Die 10 wie reizten Clips bekommen Access zu einem 5000 Euro Money Pool, der auf dieser aufgeteilt wird. Wir sind wieder im Spiel. Ich bin diesmal vollends bereit, die N-Bombe zu droppen. Beim letzten Mal habe ich mich nicht getraut, aber diesmal ist Samstag und wir haben alle gute Laune und jetzt mache ich es. Heute ziehe ich es durch.

02:18:23 Ich würde tatsächlich jetzt gerade ein Thema aufgreifen, was quasi das Ende gerade war. Und zwar, wenn ich mal eurer Hypothese folge und ich setze jetzt einfach mal alle voraus, ihr habt da quasi alle eine ähnliche Ansicht und man sagt, okay, Unternehmensgewinn, so wie er heute existiert, sollte nicht existieren und es sollte quasi alles umverteilt werden. Also die Frage ist,

02:18:44 Was ist dann noch okay? Also quasi, welcher Unternehmensgewinn ist noch okay? Wir schauen heute auf die Welt und wir könnten es ändern und wir sagen, okay, alle Mitarbeiter kriegen deutlich mehr. Was darf noch übrig bleiben quasi für den, jetzt mal als Beispiel in dem Case, der es in dir gegründet hat? Hallo, hallo, hallo.

02:19:12 Du bist Deutscher. Mach was draus. Du kennst das Problem. Du kennst die Probleme mit der Deutschen Bahn. Die Deutsche Bahn ist ein gewinnorientiertes Unternehmen. Die Wiener Linien, noch nicht. Sie entwickeln sich in eine Richtung, die mir nicht gut gefällt. Sie sind noch nicht gewinnorientiert. Aber was ist das Problem einer Deutschen?

02:19:38 Ich nehme die Prämisse ab. Die Fragestellung gilt es als Ganzes abzulehnen. Ich diskutiere nicht mit Unternehmern, wie viel Unternehmensgewinn noch okay ist. Die Antwort ist kein Unternehmensgewinn und insbesondere daher herleitend keine Produktion, in der Unternehmensgewinn der Zweck ist.

02:20:00 Die Deutsche Bahn heißt Deutsche Bahn und macht Business in Rio de Janeiro. Aber was ist der Punkt, den du ausringen möchtest? Ich möchte sagen, dass das Problem, was ich bei der Deutschen Bahn sehe, dass sie die Linie verloren hat. Die Deutsche Bahn sollte in Deutschland die Bahn ausbauen.

02:20:29 Sie ist aber gewinnorientiert, somit lohnt sich das nicht. Sie schließt Bahnlinien. Aber was ist das Problem dahinter? Was ist das Problem dahinter? Was ist das Problem dahinter? Die Ursache ist nicht, dass sie gewinnorientiert ist. Doch. Transport ist das Mittel, eine vernünftige Infrastruktur zu schaffen, die Menschen nutzen können, um von A nach B zu gelangen, ist der Mittel, um den Zweck des Profits zu erreichen.

02:21:07 Und dieses Mittel ist dem eigentlichen Zweck stets untergeordnet. Das ist der Grund, warum eben nicht alles nach den Bedürfnissen, die dann befriedigt werden sollten, ausgerichtet ist, sondern dass diese Bedürfnisbefriedigung dem Profit sich unterordnen sollte. Muss sogar, zwangsläufig. Sondern die Ursache ist, dass sie gewinnorientiert ist bzw. war in einem System, was ein Monopol war.

02:21:37 Das, was gerade passiert, zum Beispiel auch mit FlixTrain und Co. Also das Problem ist, die Deutsche Bahn basiert auf einer Infrastruktur, die quasi ein Monopol ist. Weil niemand kann morgen hingehen und sagen, komm, ich nehme mir einfach auch mal ein paar Schienen und mache meinen Competitor auf und baue irgendwie von A nach B eine Schiene. Das ist ein System, wo es sehr, also es gibt große Eintrittshürden für Wettbewerber. Und in so einem System ist natürlich eine reine Profitorientierung problematisch, weil wenn du eine Partei hast, die quasi alle Macht hat und dann quasi rein profitorientiert ist,

02:22:05 dann wird diese Partei natürlich versuchen, den Profit zu maximieren und quasi die Leistung zu minimieren und quasi das Delta hochzuhalten. Aber das ist ja kein Beispiel für generelle Profitorientierung, sondern es ist ein Beispiel. Doch. Doch.

02:22:18 Beispiel für Probleme von Monopolen. Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. Was ich meine ist, dass staatliche Unternehmen, wie es die Wiener Linien sind, wie es die ÖBB ist, wie es die Deutsche Bahn mal war, nicht gewinnorientiert arbeiten sollten. Denn Arbeit sollte es sein, den Wirtschaftsstandpunkt des Landes

02:22:43 Man muss die Leute, die da immer so ein bisschen selektiv mit der Vergesellschaft umgehen, mal damit konfrontieren, ab wann denn jetzt Profit und die Bedürfnisbefriedigung, den Profit unterzuordnen, noch akzeptabel ist und aus welchen Gründen. Ich frage mich das auch immer, wenn so eine Heidi Reichenit befragt wird, was sie denn jetzt alles so verstaatlichen wollen würde in ihrem Sozialismus, inwiefern sie dann in der Lage ist zu sagen, okay, hier darf es auf keinen Fall Profit geben, weil...

02:23:11 Und dann ist es aber in anderen Bereichen oder Branchen wieder in Ordnung. Also was ist für Heidi Reichenig oder, und Heidi Reichenig hier tatsächlich nur stellvertretend für all die Sozialdemokraten da draußen, die so ein...

02:23:26 ein Stück weit im Ansatz begriffen haben, dass alles den Profit unterzuordnen für die Bedürfnisbefriedigung selbst eine schlechte Idee ist. Also was ist der Grund, warum Energieversorgung verstaatlicht gehört? Weil jeder Mensch ein Anrecht auf Energie hätte, aber dann bei Konsumgütern, also Lebensmitteln, sei das dann nicht der Fall. Da ist es schon in Ordnung, wenn man als Konsument, der Hunger hat, erst mal kaufkräftig am Markt erscheinen müsste. Da wird nicht wirklich mal interessieren, was da in deren Kopf,

02:23:56 die Logik ist. Also Energie notwendig, lebensnotwendig, Lebensmittel optional oder was? Sie zum Beispiel für Arbeiter, die dann in eine Fabrik müssen, zum Beispiel in die Füße in Linz, das...

02:24:14 Okay, okay. Okay, ihr Wichser, ist in Ordnung. Ist in Ordnung, ihr Wichser. Bier regeln. Sobald eine These gestellt wird, können die Teilnehmer entscheiden, sich Christian zu stellen und ihre Meinung zur genannten These zu äußern. Doch jede Person hat dafür nur fünf Minuten Zeit pro These. Nach 15 Minuten wird eine neue These vorgestellt. Entscheiden sich die anderen Teilnehmer jedoch dafür, die Person wechseln zu wollen, können sie ihre Flagge heben.

02:24:42 Ab vier gehobenen Flaggen ist die Person frühzeitig raus. Let the show begin. Ich würde grundsätzlich allein schon wegen diesem Katzenohrenhut die Flagge heben, also ohne zu hören, was da gesagt wird. Versuchen wir nochmal in der Frage anzuknöpfen, so ganz konkret, so okay, es gibt jetzt ein Unternehmen, das existiert heutzutage, was ist noch okay? Also wenn wir davon ausgehen, 100% gehört dem Gründer oder der Gründerin, jetzt sagen wir von außen, ist nicht mehr okay so, was ist noch okay?

02:25:13 Deine Frage war, wie viel Profit ist für den Unternehmer noch okay, wenn er in einem System wirtschaftet, das tendenziell ausbeutet, beziehungsweise wo Profit immer auf einem... Weil es kepistisch ist. Check. Genau das ist der Grund. Ich bin Veganer und deswegen lehne ich die Sexualisierung von Tieren grundsätzlich ab. Auf Ausbeutung beruht. Und ich sag dir, erstens... Ich hab ihn auch erst mit Dallucat verwechselt, aber Dallucat hätte...

02:25:42 Stand jetzt schon drei Placements abgearbeitet. Also das kann nicht Dallucat sein. Auch wenn es da äußerliche Ähnlichkeiten gibt, sind jetzt hier schon mindestens drei Sekunden geredet worden und da wäre bei Dallucat so ungefähr das siebte Placement gerade dran. Also das kann nicht sein. Als Unternehmer kann ich dir da keine Absolution erteilen. Also das ist ein bisschen schwierig, glaube ich. In dem Fall.

02:26:05 Es kommt ein bisschen vor nach der Frage, wie viel darf ich denn noch haben, wie viel ist denn okay? Du wirst so viel haben in diesem System, wie dir das System gerade abwirft und wie viel du dir davon nehmen willst. Wie viel ist in meinem idealen System okay, abgesehen davon, dass ich nicht möchte, dass eine Welt ewig auf Geldaustausch passiert. Ich bin auch für eine bedürfnisorientierte Gesellschaft. Ich muss eine Gegenfrage stellen, weil ich habe wirklich harte Zweifel, beziehungsweise ich...

02:26:32 Bin mir sehr sicher, wir können natürlich auch eine gegenteilige Meinung haben, dass wenn man Anreize nicht belohnt, sei es durch Geld, sei es durch andere Gegenleistungen, whatever, Geld ist ja im Endeffekt nur ein Austauschmechanismus, dass dann die gleiche Leistung insgesamt erbracht wird. Also mit dem Gedanken muss man mal grundsätzlich brechen. Ad dekadent weibliche Pronomen. Ist eine Sie oder was? Okay, sei mir verziegen glaube ich an der Stelle.

02:26:57 Man muss mit diesen Gedanken grundsätzlich erstmal per se brechen. Davon auszugehen, dass ein Mensch innerhalb einer Gesellschaft aufhören würde, Lebensmittel zu produzieren, weil er diese Belohnung auf dem Markt in Form von Profit benötigt, um überhaupt herauszufinden, dass das Bedürfnis nach Lebensmitteln in der Gesellschaft vorhanden sein könnte, ist ja grundlegend wahnsinnig.

02:27:26 Als müssten wir uns diese Geschichte von Angebot und Nachfrage und leistungsorientierter Profitmarge und Innovation, die dann auch Markt angetrieben ist, als müssten wir uns das ständig irgendwie erzählen, um nicht diese Offensichtlichkeit zu bemerken, dass für die Bedürfniserkennung so ein Markt gar nicht notwendig ist. Auch ohne.

02:27:56 Warenförmige Produktion ist so eine Gesellschaft sehr wohl in der Lage festzustellen, wie es denn so um die Bedürfnisse getan und gelegen ist. Wir wissen, wie viele Wohnungen wir brauchen. Wir wissen, wie viele Lebensmittel wir benötigen. Wir wissen, wie viele Smartphones so eine Gesellschaft braucht. Und ich bin mir auch echt sicher, dass wir auch...

02:28:21 echt gut irgendwie auf den Gedanken kommen, dass so ein schnelleres Handy oder so ein schnellerer PC oder so ein, keine Ahnung, ein größerer Fernseher schon etwas ist, dass man sich bei ausreichend Ressourcen als Gesellschaft leisten kann. Da braucht es kein Unternehmen.

02:28:41 Ich glaube, dass wir die gleiche Leistung nicht brauchen. Ich glaube, dass wir durch Produktionsmittel, durch Produktivitätszuwachs weniger Leistungen bringen. Das ist der ganze Sinn. Das Problem ist, dass die Profite, die entstehen durch Produktivitätszuwachs, nicht bei den Leuten landen, die früher die Arbeit machen müssen. Nicht bei der gesamten Gesellschaft landen, sondern bei den Leuten, die quasi die Verwaltung drüber besiehen.

02:29:03 Ich bekomme für acht Stunden Arbeit dieselbe Menge Geld. Wenn ich nach fünf Stunden fertig bin und meinem Chef sage, ich habe Kapazitäten, werde ich damit belohnt, ab jetzt permanent mehr Aufgaben für das identische Geld zu bekommen. Und an dem Punkt kann man ganz gut auch die Sowjetunion kritisieren und klar machen, dass diese ganzen Ammenmärchen, die über den Sozialismus erzählt werden und dann irgendwie mit der Sowjetunion erklärt werden, auch grundlegend verkehrt sind.

02:29:27 Wie lief das in der Produktion in der Sowjetunion? Da wurde ja auch nicht für die Bedürfnisbefriedigung produziert. Da gab es zwar keine Kapitalistenklasse mehr, aber eine kapitalistische Produktion oder die Kriterien, mit denen dann der Ökonom im Kapitalismus die Produktion bewertet hat, waren auch in der Sowjetunion immer noch gegeben. Bedeutet, nehmen wir jetzt mal...

02:29:49 Nehmen wir jetzt mal Stühle. Stühle sind immer ein gutes Beispiel. Du hattest so eine SU-Fabrik, in der Stühle hergestellt worden sind. Und die haben dann vom Staat gesagt bekommen, wie viele Stühle produziert werden müssen. So, weil es wurde produziert, um die SU...

02:30:07 zu entwickeln. Also man hat für den Wachstum der Sowjetunion produziert. Und wenn man dann in der Sowjetunion in so einer Stuhlfabrik mehr als die vom Staat festgeschriebenen Stühle produziert hat, dann kam im nächsten Quartal das Kommando mehr zu machen. Und dann mehr. Und dann mehr. Also was haben die gemacht? In vielen Teilen, gerade in den ländlichen Gebieten, haben die gesagt, ey,

02:30:36 Wir können sehr viel mehr, aber warum? Wir arbeiten einfach das, was von der Partei gefordert wird, ab und dann machen wir den hier. Gut ist. Und das nehmen dann irgendwelche Libertären als Grund, um zu behaupten, dass im Sozialismus der Anreiz für eine gesellschaftliche Verbesserung nicht gegeben sei, weil das hätte man ja gesehen, weil die alle ihre Füße stillgehalten haben.

02:31:06 Da war der Zweck der Produktion auch nicht der, den man sich im Sozialismus als Sozialist zu wünschen hätte. Da wurde für die Sowjetunion produziert und auch nicht für die Bedürfnisse der Gesellschaft.

02:31:22 Ich glaube, dass du deutlich weniger insgesamte Leistung hättest, wenn quasi Menschen nicht mehr dadurch, dass sie mehr machen, auch mehr kriegen? Ich glaube, dass wir einen Punkt erreicht haben, wo wir nicht mehr viel mehr Leistung brauchen. Ich glaube nicht, dass die Leistungsgesellschaft noch ein Ziel für uns sein muss. Ich glaube, dass wir weniger arbeiten müssen. Aber das stimmt, dass die Leute tendenziell, wenn sie nicht mehr kriegen, auch weniger leisten.

02:31:43 Und weniger reinstecken wir. Tendenziell. Aber ich glaube, es ist manchmal, glaube ich, gut. Ich glaube, dass wir, dass viele von unserer Leistung zum Beispiel auf Kosten des Klimas geht. Muss ja nicht unbedingt sein. Also ich fand es total gerade interessant, als wir, es ging ja gerade quasi auch um den Dreh und wie lange der geht. Und dann war ja quasi die Frage, okay, die biegen. Naja gut, also ich kann das jetzt mal ganz kurz abarbeiten. Doch, Christian, das muss so sein. Und warum muss das so sein? Weil bereits unfassbar viel Kapital in ungefördertem Öl steckt.

02:32:12 Im Kapitalismus wird bis auf den letzten Tropfen Öl geschöpft werden. Da sind die auch sehr offen in der Kommunikation. Das sagen die jetzt bereits. Die sagen, bis zum letzten Tropfen Öl wird gefördert. Der letzte Tropfen Öl, der auf diesem Planeten zu finden ist, wird verbrannt. Und es liegt daran, weil jetzt schon zu viel Kapital in diesem ungeförderten Öl investiert worden ist.

02:32:42 Klimaschutz und Kapitalismus sind zwei nicht in Vereinbarung zu bringende Dinge. Du wirst im Kapitalismus das Klima nicht schützen können. Das wird nicht passieren. Lasst euch da nicht verarschen. Lasst euch da auch nicht verarschen, wenn irgendwelche Dussel um die Ecke kommen und euch zeigen, dass die erneuerbaren Energien wachsen. Ja, die wachsen.

02:33:06 Das stimmt. Die wachsen aber als zusätzliche Branche, um dann aus dieser auch einen zusätzlichen Profit zu schöpfen. Das ist nicht ersetzend. Das ist zusätzlich. Das ist im Kapitalismus der Normalfall. Eine neue Branche ersetzt nicht die alte, wenn in der alten immer noch so viel unfassbar Geld investiert worden ist. It's not gonna happen.

02:33:36 in der Zeit und dann hast du ja gesagt, ich hoffe, es ist jetzt nichts Geheimes, so, hey, wir können so lang machen, wie wir wollen. Ich kriege ja auch eine Gage. Also quasi, es geht länger, also bleibe ich länger gerne hier, weil ich kriege ja auch was dafür. Das ist ja ein perfektes Beispiel dafür, dass, ich meine, du würdest jetzt wahrscheinlich in deiner Freizeit auch was anderes machen, als hier zu sitzen oder kannst dir bestimmt andere Dinge vorstellen. Vielleicht macht dir nichts, das wäre jetzt nicht gekommen. Ich hoffe trotzdem, dass es dir Spaß macht, aber wahrscheinlich bleibst du tendenziell länger, wenn du auch was davon hast, als wenn... Und wenn keiner mehr das Öl abnimmt?

02:34:04 Das stimmt, ja. Derzeit haben die richtig zu kämpfen, noch Abnehmer zu finden für Öl.

02:34:15 Du bist vielleicht ein bisschen genervter, wenn der Zeitrahmen quasi nicht eingehalten wird, wenn du jetzt nicht mehr dafür kriegen würdest. Wenn du quasi fünf Stunden statt drei Stunden da sein musst, aber würdest das gleiche kriegen. Wenn ich gerade auf die deutsche Bahn warten müsste, wäre ich wahrscheinlich genervt, wenn ich das gleiche kriegen würde. Nein, aber das ist ja genau mein Punkt. Also ich glaube nicht, dass es funktionieren kann, zu sagen, okay, wir nehmen einfach komplett den Input raus und sagen, jeder kriegt irgendwie das Gleiche, egal was man macht, weil es gibt einfach Themen. Also selbst wenn dir das hier Spaß macht, würdest du wahrscheinlich an sieben Stunden davon weniger Spaß haben als an drei Stunden, weil du irgendwann denkst, boah, ich würde jetzt auch mal gerne nach Hause.

02:34:44 Und das ist ja der Punkt, wo man sagt, okay, wenn du aber jetzt weißt, es lohnt sich für dich, würdest du wahrscheinlich noch einen Ticken länger bleiben, als wenn du es nicht tun würdest. Ja. Und genau das ist mein Punkt, dass das was... Aber nur weil es sich für mich lohnt, heißt das nicht, dass es meine Ausdruck ist, dass ich deswegen nicht ausgebeutet war momentan. Nein, nein, nein, nein, stopp, stopp, stopp. An der Stelle unterbrechen und sich fragen, warum lohnt sich denn diese Mehrarbeit überhaupt in einer Ökonomie wie dem Kapitalismus? So, das ist ja, that's the whole Marxist point. Wir leben in einer konkurrenzgetriebenen, konkurrenzdominierten Gesellschaft.

02:35:15 in der sich dann genau dieses Verhalten auch bezahlt macht. Immer von dir vorher aufzugreifen. Wir haben allein in Deutschland 45 Millionen Verbrenner, die verschwinden ja nicht einfach. Bitte hört auf, wenn wir über Klimaschutz sprechen, über Deutschland zu reden. Wenn es um Klimaschutz geht, ist Deutschland wirklich das absolut letzte Land, wo man auch nur einen Nebensatz zu verlieren sollte.

02:35:41 Deutschland, das ist diese Selbsterhöhung des deutschen Nationalisten, der ständig denkt, dass der gesamte Dreh- und Angelpunkt dieses Planetens unsere kleine, wunderschöne Republik wären. Kein Schwanz interessiert sich für Deutschland. Was Deutschland macht, interessiert wirklich absolut niemanden.

02:36:02 Es geht immer um diese Tendenzen, die du beschreibst und die Tendenzen. Ich habe das irgendwie vorher schon ein bisschen ausgeführt. Die Tendenzen sind ja sehr breit. Also wir reden ja von, wie schlimm war es für Frauen, für Leute, die unbezahlte Kehrarbeit vor 60 Jahren geleistet haben, wie schlimm ist es jetzt? Wie schlimm war es, sich in eine Gesellschaft demokratisch einzubringen?

02:36:23 80 Jahren, wie schwer ist es jetzt? Man kennt ihn auch und ja, ich dachte mir schon, sind ein paar frauenfeindliche Sprüche auch aus seinem Mund gekommen in der Vergangenheit. Warte mal nochmal. Zu bringen vor... Da habe ich jetzt nicht zugehört. 80 Jahren, wie schwer ist es jetzt? Man kennt ihn auch und ja, ich dachte mir schon, sind ein paar frauenfeindliche Sprüche auch aus seinem Mund gekommen.

02:36:54 In der Vergangenheit. Was hat er denn gesagt? Zum Beispiel, ich würde irgendwie ihr ins Gesicht treten. Aber deine Eingangsfrage war, wie viel Profit ist okay, als Unternehmer quasi noch für sich zu behalten. Und ich würde mal sagen, es sollte halt einfach nicht ein großes Vielfaches von dem sein, was andere Leute in der Gesellschaft verdienen. Ich denke mir das selber manchmal. Ich habe auch Situationen gehabt, wo ich recht gut verdient habe. So ein Jahr.

02:37:24 Also wenn ich sage, ich habe recht gut verdient, dann waren das 2400 Euro im Monat. Das ist für mich gut verdienen. Das ist für mich, für andere Leute immer noch nichts oder relativ normal. Und ich hoffe, es ist für viele Leute relativ normal. Jetzt kriege ich weniger und ich habe auch weniger in Aussicht in meinem zukünftigen Job. 2400 Euro ist für mich schon relativ gut. Das heißt, wenn ich jetzt mal sage, 5000 Euro wären schon relativ viel, 6000 Euro auch. Und jetzt...

02:37:48 Ich glaube, dass 6.000 Euro zum Beispiel ein monatliches Gehalt ist, wo ich an einem Unternehmer nicht mehr denken würde, das ist wahrscheinlich irgendwie ein Problem. Aber ich glaube, dass jeder Unternehmer, egal wie groß das Unternehmen ist, darf dann in Anführungszeichen maximal nur, wie auch immer. Darf, sollte, wird, keine Ahnung. Aber ja, wenn du nach einem Limit fragst, dann sage ich, das ist wahrscheinlich irgendwo bei 6.000, 7.000 Euro netto. Also ich würde dir einfach sagen, es gibt dann, also wenn du es komplett capst.

02:38:14 werden einfach viele leute nicht mehr die leistung erbringen aber das sind leute die vielleicht in meiner meinung nach keine leistung mehr bringen also wenn ich also ich habe tatsächlich in ich bin komplett ich bin gänzlich raus bitte versuch mir wenn ich irgendwas maßgebliches überhöre dass ich kommentieren sollte bitte gibt mir ein vermerk ansonsten lasse ich einfach laufen weil ich check nichts

02:38:34 sechsten Monat Social Media mehr als das verdient. So, wenn ich jetzt wüsste, es würde nichts mehr passieren, quasi egal wie viel ich mache, würde ich wahrscheinlich immer noch einiges machen, weil es mir Spaß macht, aber ich glaube nicht, dass ich dann, oder ich glaube nicht, ich weiß, dass ich dann nicht die gleiche Arbeitsleistung reingesteckt hätte und nicht

02:38:51 Keine Ahnung, beispielsweise noch extra auf Schlafverzichtung das zu machen. Jetzt kann man sagen, okay, das tut mir nicht gut, aber ich glaube insgesamt hat diese Leistung einen Mehrwert erschaffen. Also für den Edomistien würde ich auch zusätzlich noch sagen, dass alles, was du viel mehr machst, als das, was dir Bock macht, halt auch nichts wert ist. Also wenn du schon quasi einen Punkt erreicht hast, wo du eh schon relativ viel mehr verdienst als ein markanter Teil der Gesellschaft und dann machst du noch mehr, obwohl es dir keinen Spaß macht.

02:39:15 Dann reduzierst du, wenn du bis 6.000 Euro im Monat nicht wenigstens auf 20 oder auf 30 Stunden oder auf 10 Stunden reduzierst, sondern immer noch abbrackst, dann sind wir wieder bei der Ausbeutung, weil dann beutest du dich selber aus. Dann machst du Sachen, auf die du keinen Bock mehr hast, obwohl du...

02:39:33 Ich habe sowohl an dem Ergebnis als auch an dem Input Spaß. Warum arbeitest du dann mehr, als du kriegen würdest zu 6.000 Euro? Was machst du denn? Den Unternehmer da jetzt irgendwie maßregeln zu wollen, ist ja auch der gänzlich falsche Ansatz.

02:39:54 Bei so einem Unternehmer, dem das Ding gehört, dem der ganze Laden untersteht, bei dem ist ja tatsächlich jede investierte Stunde eine, die dann im Falle von Qualitäten oder Kompetenzen, die er da anwendet, auch direkt zu seinen Gunsten umgesetzt werden kann. Das ist ja bei Lohnarbeitern nicht der Fall. Man muss doch kein Unternehmermaß regeln.

02:40:20 Du hast gesagt, du hast Immobilien in Deutschland und möchtest sie verkaufen. Du könntest sie genauso gut für gemeinnützige Zwecke nutzen. Du könntest sie für basisdemokratisch, du könntest sie für politische Bewegungen zur Verfügung stellen, die du gut findest. Du könntest sie zur Verfügung stellen, was ich vorher gemeint habe. Du könntest sie zur Verfügung stellen für Leute, die dafür kämpfen, dass sie sich und andere Leute ermächtigen. Könnte ich, aber ich werde sie tatsächlich eher verkaufen und ein weiteres Haus für meine Freunde kaufen, weil ich es tatsächlich super cool finde, echt viele Freunde um mich herum zu haben. Also ich habe mittlerweile in einem Haus 15 Schlafzimmer und die sind immer voll. Weil das mir einfach Spaß macht und meinem Umfeld...

02:40:49 Spaß macht und ja, ich spende auch, aber ich gebe mehr Geld für meine Freunde aus, als ich spende. Das ganz offen, weil mir das egoistisch mehr Spaß macht. Also dann ist es für dich halt zum Beispiel leichter erfolgreich zu sein als für andere Leute.

02:41:02 Er hat sich selber so dargestellt, als hätte er Glück gehabt, um in diese Situation zu kommen. Und meine Argumente waren ja in die Richtung gegangen, dass manche Leute das Glück gar nicht haben können, weil sie sich halt einfach um Familie kümmern müssen, weil sie halt einfach in einem Level der Gesellschaft leben, also quasi in einer Klasse leben, aus der sie gar nicht rauskommen. Okay, aber ich fände es auf jeden Fall sehr interessant und deswegen auch danke dafür, dass du sagst, okay, 6.000 Euro wäre quasi dein Cap.

02:41:28 Alle gleich? Oder gibt es auch... Es ging darum, ob wir jetzt Gehalt begrenzen oder wie? Andere Ansichten dazu. Also will jemand zu dem Thema was sagen? Ich finde das ein total spannender Punkt. Weil wenn er sagt 6000, dann sage ich, ich würde sagen 6005 wäre mein Vorschlag. Ja, klar. Dankeschön.

02:41:58 Ich würde ganz gerne ganz von diesem Punkt vielleicht wegkommen, um über Gehälter zum Beispiel zu diskutieren und einfach zu sagen, wenn man Part von diesem Unternehmen ist und du bringst kreative Ideen rein, du weißt ganz genau, okay, das wollen die Leute gerade, da ist die Nachfrage hoch, ich entwickle was dazu, dann...

02:42:14 Bist du Teil dieser Firma und wirst dann halt genauso entlohnt wie alle anderen. Hier muss jetzt mal wirklich einer erklären, warum so eine Gesellschaft außerhalb einer wahrenförmigen Produktion nicht auf den Gedanken kommen könnte, dass es etwas gibt, das unsere Lebensqualität verbessern könnte. Also was spricht jetzt dafür, dass nur im Kapitalismus dieser eine Gedanke dann auch irgendwo im Kopf explodiert, dass jetzt noch eine Frontkamera gebaut wird auf Smartphone. Das muss mir mal einer weismachen, wie man so denken kann.

02:42:49 Bei Nordkorea. Hör auf mit Nordkorea, Alter. Das ist ja viel greifbarer. Da müssen wir ja gar keine Nationalstaaten jetzt irgendwie zurate ziehen. Wenn Menschen auf dem Boden schlafen und es gibt keinen Markt, sondern nur Marx, glaubt ihr, dass niemand in dieser Gesellschaft auf den Gedanken kommen könnte, bequemer zu liegen? Das ist ja eine wahnsinnige Annahme.

02:43:24 Das gleiche Argument wie von Van Aken mit seinem maximalen 999.999.999 Euro.

02:43:34 weniger auch Verstaatlichung als Ziel. Dass dieses ganze Gelaber von wegen Vermögen besteuern und Vermögen begrenzen und wenn niemand braucht mehr als eine Milliarde und so und es darf keine Superreichen geben. Die wollen gar nicht akzeptieren, dass dieser Superreichtum von einem Reichtum als solches nicht zu unterscheiden ist, sondern dass es um die Möglichkeit geht, Kapital zu akkumulieren.

02:44:01 sondern mehr Vergesellschaftung eines Unternehmens, wo du dann deinen kreativen Spielraum hast, um dich zu entfalten. Und das mit der intrinsischen Motivation, wo du sagst, dann arbeiten die Menschen nicht ganz. Es gibt die Marienthal-Studie von Lasersfeld. Man braucht auch keine Studien, um irgendwie in den Raum zu werfen und bei Vernünftigen gehört zu werden, dass menschliches Leben nun mal tätiges Leben ist.

02:44:24 Also wenn man dafür Studien braucht, um das zu belegen, dass das menschliche Leben ein tätiges ist, dann musst du auch mit den Leuten gar nicht weiterreden. Das ist ja etwas, dem man einfach grundsätzlich zustimmen muss, um überhaupt einen Diskurs möglich zu machen.

02:44:43 Vor allem werden technologische Fortschritte als Mittel abgeworfen, um damit an Geldreichtum zu gelangen. Das ist nicht der Zweck der Produktion, dass damit das Bedürfnis einer vernünftigen Gesellschaft an Fortschritt befriedigt wird. Der Kapitalismus beschränkt Fortschritt. Das muss man so ganz klar sagen. Erstens, er erzeugt ihn nicht. Also kein Unternehmen ist tatsächlich...

02:45:06 maßgeblich für Fortschritt verantwortlich. Die größten Sprünge in der Menschheit wurden nach wie vor beim Militär gemacht. Es war staatlich finanzierte Grundlagenforschung und maßgeblich eben militärische Forschung, die für die größten Sprünge gesorgt hat.

02:45:26 Und jetzt kann man sich hinstellen und sagen, naja, militärische Forschung, ein Ergebnis der nationalstaatlichen Konkurrenz. Also da muss man schon sagen, wenn man gegen andere kämpfen will, dann führt das dazu, dass man das versucht effizienter zu machen. Und dann kann man das meinetwegen darauf schieben oder so, ist zu gobswege Sprung. Aber der Kapitalist als solches ist ja nicht für diese Grundlagenforschung verantwortlich. Er patentiert dann die Ergebnisse, das macht er. Er nimmt dann die Ergebnisse der staatlich bezahlten Forschung, patentiert das und macht dann...

02:45:55 daraus Geld. So, das passiert. Aber er ist nicht dafür verantwortlich. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Er bremst den technologischen Fortschritt. Schaut euch doch mal die Tech-Industrie an.

02:46:06 Wollt ihr mir erzählen, dass in der Tech-Industrie jedes Jahr das maximal Mögliche an technologischem Fortschritt aus den neu erscheinenden Produkten herauskommt? Facken, seit 15 Jahren sehen die iPhones gleich aus. Aber wenn du dir das erste iPhone und das 20. anschaust, dann sagst du, okay, also da wurde schon ein riesiger technologischer Sprung gemacht. Aber wenn du das 19. mit dem 20. vergleichst, nicht mehr so big.

02:46:35 Der größte Sprung, ich erzähle die Geschichte immer ganz gerne, weil es die Absurdität dieser Aussage ein bisschen greifbarer macht. Der größte Sprung bei Grafikkarten ist bei der 1080er gemacht worden. Die GTX 1080 Grafikkarte von Nvidia ist eine um, also wirklich, die TI ist, so sagt man, ihrer Zeit voraus gewesen. Warum?

02:47:07 Weil spekuliert worden ist, dass AMD eine Grafikkarte rausbringt mit Tech-Daten, die die geplante von Nvidia komplett in Grund und Boden stampfen würde. Und das war, so habe ich es zumindest gehört, ich weiß jetzt nicht, ob das stimmt oder...

02:47:25 oder ob das auch nur so ein Mythos ist, aber es spielt ja auch gar keine Rolle. Da waren wohl, da war wohl ein Zahlendreher in irgendeinem geleakten Dokument von AMD und dann hat das Nvidia zu greifen bekommen und die haben dann gedacht, um Gottes Willen, also die ist ja komplett überlegen. Und dann hat Nvidia mal ganz kurz die 1080 Ti auf den Markt gebracht. Alhamdulillah, ProSieben.

02:48:00 wo analysiert wurde, wie gehen denn Menschen um, wenn sie arbeitslos sind zum Beispiel. Woher kommt denn diese Trieblosigkeit etc. Und hat sich da sehr gut herausgestellt, dass dann die Menschen tatsächlich...

02:48:10 arbeiten wollten und motiviert waren, eine intrinsische Motivation dahinter war. Nicht, weil ihnen das Geld gefehlt hat, sondern weil ihnen die Gemeinschaft gefehlt hat. Das ist eine der ersten Studien, die man in der Soziologie auch lernt. Wir haben keine Leistungsgesellschaft. Das ist die Geschichte, die uns immer erzählt wird. Damit werden die Leute abgespeist. Wir leben in einer Leistungsgesellschaft.

02:48:39 Darum ist das keine verfixte Leistungsgesellschaft.

02:48:45 Das ist ja kein Argument dafür zu sagen, hey, wenn jemand keine Upside mehr davon hat, mehr zu tun, wird er das trotzdem tun. Aber das Ding ist ein ganz anderes Argument. Du kannst aber auch mal an das Positive in den Menschen glauben, auch eben das, also nicht glauben. Es sei denn, die meinen mit Leistungsgesellschaft, dass in dieser Gesellschaft gearbeitet wird. So, ja, okay, danke für die Feststellung. So, natürlich. So, wenn Menschen leben, dann arbeiten sie. Gut, ist geschenkt. Gut.

02:49:12 Aber wir wissen das einfach mit Studien. Wie wird denn sonst gesellschaftlich produziert, wenn nicht überarbeitet? Das ist die triviale Feststellung, die ich gerade machen wollte, dass eben Menschen nun mal arbeiten. So, Menschen brauchen Essen und Trinken. Wie kommt man daran? Naja, man muss dafür arbeiten. Das ist ja die trivialste Erkenntnis, die man nur machen kann. Und daraus hat dann der Kapitalist oder der Libertäre oder wie auch immer man sich nennt, der Liberalismus hat dann eine Leistungsgesellschaft daraus gemacht.

02:49:41 dass Menschen nicht nichts machen wollen. Menschen wollen immer eine Tätigkeit haben. Und was ich eben meine, ist, wenn sie abwechslungsreich gestaltet ist, und das meinte ich mit dem 4x4-Modell zum Beispiel, dass ich zum Beispiel diese Tätigkeit zuerst habe, vier Stunden, dann diese, dann diese, dann diese, bin ich auch gleich viel motivierter, reinzugehen. Wir sind aktuell in der Rohstoffkrise. Ja, sind wir. Und jetzt ist zum Beispiel, jetzt kann man versuchen quasi...

02:50:05 Manche, also es gibt zum Beispiel Whey und Casein, jetzt kann man versuchen, ein existierendes Produkt mit mehr Casein zu entwickeln und dann, wenn man das hinkriegt, sodass es gleich schmeckt, hat man am Ende quasi mehr Produktverfügbarkeit. So, jetzt nehme ich das Produkt-Theme und ich nehme den Produktchef. Und diese Aufgabe, also er hat Spaß am Produkte entwickeln, aber wahrscheinlich hat er nicht unbedingt so viel Bock drauf, um sein Team das gleiche Produkt quasi nochmal neu zu entwickeln, einfach nur, damit es dann wieder mehr verfügbar ist. Nein, aber Dinge entwickeln sich.

02:50:33 Dinge entwickeln ist nicht. Und das wird im Kommunismus nicht passieren, oder wie?

02:50:38 Er hat ja gerade den Kapitalismus in seiner Produktionsform selbst entlarvt. Er hat gesagt, es gibt eine Rohstoffknappheit derzeit, eine Rohstoffkrise. Whey-Protein, da ist derzeit relativ schwer dran zu kommen. Casein eher nicht. Also versuchen wir eine höhere Produktverfügbarkeit zu gewährleisten, indem wir jetzt ein Produkt entwickeln, in der Whey durch Casein ersetzt wird.

02:51:04 Er entlarvt ja den Zweck seiner Produktion selbst, indem er da so redet. Und die Feststellung, dass eine Gesellschaft, wenn ein Rohstoff knapp wird und er darauf angewiesen ist, ein Bedürfnis befriedigt zu bekommen, das durch diesen Rohstoff ermöglicht worden ist, nach einer Alternative zu suchen sei, so glaubt ihr denn wirklich, wir brauchen da einen Markt für? Oder einen Unternehmer?

02:51:36 Verkauft euch doch nicht für blöd!

02:51:43 Um es mal ganz dumm, wirklich so dumm, wie es nur irgendwie geht, zum Ausdruck zu bringen. Dinger, stellt euch vor, ihr habt halt einen beschissenen Baum. Und daneben ist ein anderer beschissener Baum. Und es gibt ein Bedürfnis nach Obst. Und auf dem einen Baum, da wachsen jetzt Äpfel. Und auf dem anderen Birnen. Und aus welchen Gründen auch immer, wurden bislang immer nur Äpfel gegessen. Aus welchen beschissenen Gründen auch immer.

02:52:11 Und dann befriedigst du das Bedürfnis deiner Gesellschaft nach Obst durch einen gepflückten Apfel. Und dann auf einmal fällt die Ernte aus und dann sind halt weniger Äpfel zur Verfügung. Glaub dir, wir brauchen jetzt als Gesellschaft ein Unternehmen, das uns sagt, wir können auch Birnen verkaufen. Ja, da verkauft man sich doch selber für blöder, als man ist.

02:52:34 Klar entwickelt er es. Ich brauche aber nicht den Kapitalismus, damit ich an einer Sache weiter arbeite, wenn ich probiere, die ganze Zeit für die Gesellschaft immer das Beste herzukriegen. Ja, aber manchmal hast du einfach Punkte, wo du sagen würdest, okay, wenn ich jetzt nichts davon hätte, das zu tun, dann gehe ich einfach Abendessen. Ich habe ihn verstanden. Ich denke trotzdem, dass er bei seiner, zum Beispiel bei extrinsischer, intrinsischer Motivation, ich stimme ihm dort nicht sehr zu.

02:53:00 Aber du redest von Reizen, aber hast keine Basis dafür, wie du begründest, woher diese Reize bei Menschen kommen. Nenn mir doch mal eine wissenschaftliche Studie oder ein Faktum, womit du das belegst. Irgendein, Uni, Research, irgendwas. Was meinst du, also dass jemand quasi einen Anreiz hat?

02:53:19 Beispielsweise in dem Fall Geld zu verdienen und Ressourcen zu kriegen. Natürlich funktioniert die Leistungsgesellschaft über die Reize, die wir haben. Ich sage nur, wir können andere Reize herstellen, die genau das ablösen können. Nein, nein, nein, nein, nein, nein, grundlegend verkehrt. Geld ist doch für den Arbeiter auch nur ein Mittel zum Zweck. Der Lohnarbeiter muss an Geld gelangen, weil er sich mit diesem Tauschmittel dann kaufkräftig am Markt seine Bedürfnisse befriedigen kann.

02:53:45 Auch da werden nicht plötzlich neue Anreize geschaffen, wenn dann der Kapitalismus nicht mehr da wäre. Für den Lohnarbeiter sind es die gleichen Anreize, die er auch hat und dann aus diesen dann in Lohnarbeit tritt. Es ist nur dieser beschissene Umweg über die Lohnarbeitsanstellung mit Mehrheitsabschöpfung, Kapitalakkumulation und kaufkräftigen Mascheinen auf einem Markt.

02:54:05 Da kommen nicht plötzlich neue Anreize. Digga, der Großteil der Menschen, die in Lohnarbeit auf diesem Planeten sind, gehen arbeiten, weil sie ansonsten nichts zu fressen haben. Dankeschön. Thema durch. Warum gehst du arbeiten? Ich brauch Geld. Okay, warum brauchst du Geld? Na, ich muss die Miete bezahlen und meinen Kühlschrank füllen. Thema vorbei. Ende. Das sind dann keine neuen Anreize. Es sind immer die gleichen, nur ohne diesen beschissenen Umweg über einen Markt.

02:54:34 Wir müssen uns gar nicht so viel gegenseitig abschlachten etc. In dieser Hypothese muss man ja erstmal den Beweis bringen, was der andere Anreiz wäre und ob der das gleiche... Ja, siehst du, das ist jetzt eine schlaue Antwort darauf. Das ist eine schlaue Antwort von einem Menschen, der das gesamte Gelaber da schachmatt setzt. Bitte geben Sie mir doch mal eine Studie dazu, was denn diese Anreize sein sollen.

02:54:58 Und dann wird gesagt, naja, keiner streitet ab, dass in der Leistungsgesellschaft nur mal Geld der Anreiz sei. Aber wir können ja neue gestalten. Okay, was sind denn diese neuen Anreize? Es sind keine neuen Anreize. Menschliches Leben ist tätiges Leben. Menschen müssen ihre Bedürfnisse befriedigen. Dazu braucht es kein Unternehmen, um als Mensch auf den Gedanken zu kommen, dass er was zu fressen braucht und ein Dach über dem Kopf. Braucht es nicht.

02:55:25 Der entsteht über die gesellschaftliche Kritik. Wenn Menschen in den Austausch kommen, finden sie heraus, was ihnen fehlt und das schafft eben eine politische Forderung. Kritik schafft Forderungen, die wir dann gemeinsam nach außen tragen können.

02:55:40 Wieder eine Binsenweisheit, aber der Zugriff auf Geld, um an Waren zu kommen, ist keine natürliche Gegebenheit, sondern ein spezifisches Verhältnis dieser gesellschaftlichen Produktionsweise. Ja, das nennt sich warenförmige Produktion. Menschen müssen für die Bedürfnisbefriedigung kaufkräftig am Markt erscheinen. Und deswegen können einem solche Menschen den Eindruck verkaufen oder die Weisheit vermitteln, dass ja die Beschaffung von Geld ein Grundbedürfnis sei. Und das funktioniert nur, wenn man sich mit diesen...

02:56:07 ökonomischen Gegebenheiten vollends abgefunden hat. Wenn man es als eine Art Natürlichkeit anerkennt, dass man eben für Lebensmittel in Edeka gehen muss und die dann an der Kasse bezahlt. Aber das ist eben nicht natürlich. Digga, für einen Wocheneinkauf 150 Euro an der Kasse dazulassen, ist kein Naturgesetz.

02:56:31 Wenn er mit seinem Team jetzt davor steht, zu sagen... Naja, wir wissen, es ist ja schlecht, weil es zum Beispiel der Natur schadet. Wenn er jetzt aktuell in der Situation ist und er weiß, boah, ich muss jetzt irgendwie 10 Stunden extra arbeiten, um das hinzukriegen, habe ich da mega Bock drauf? Nein, nicht unbedingt, aber ich weiß, es ist sinnvoll und ich weiß, wir haben auch alle was davon. Eben, genau. Was würdest du, wenn du das wegnimmst und du sagst, okay, er würde nicht mehr davon kriegen, jetzt noch diese 10 Stunden extra zu arbeiten oder sein ganzes Team nicht? Ja, aber... Was ist das Gegenargument? Also das Gegenargument ist, er würde es einfach so tun.

02:56:58 Ich habe dieses Format hier auch gestartet, um Leuten die Möglichkeit zu bieten und auch extra danach zu fragen, die mich kritisieren wollen, das hier in der Diskussion zu tun. Weil ich weiß, es gibt immer viele Reaction-Videos, ich finde das auch tatsächlich voll geil, aber vor allen Dingen so eine richtige Diskussion geht bei sowas verloren. Deswegen gibt es ab jetzt eine Landingpage. Da geht es quasi darum, dass du dich bewerben kannst, in Anführungszeichen, hier zu sitzen und mich anzugreifen, worauf ich wirklich Bock habe. Das Einzige, was wir dafür brauchen, sind drei Dinge.

02:57:23 Punkt Nummer 1, deine These. Also Abderrah, der soll nach Irren kommen. Meine These ist, die wahrenförmige Produktion ist verkehrt. Wofür? Im Sinne von, das glaube ich, was Christian nicht glaubt oder hier finde ich, hat er falsche Ansichten. Irgendwas, was die These ist, mit der du kommen möchtest, weil wir dann quasi daraus verschiedene Episoden, Kategorien und Titel auch generieren können. Punkt Nummer 2, optional, wenn du möchtest, dein Social Media Profil. Und Punkt Nummer 3, eine Kontaktmöglichkeit.

02:57:49 Alle Teilnehmer hier werden auch tatsächlich entlohnt. Das heißt, wenn man das mitnehmen will, kriegt man das auch noch zusätzlich dafür, dass man mich kritisieren darf. Und den Link dazu findet ihr jetzt in der Beschreibung. Würde mich auch tatsächlich freuen, wenn sich das Leute trauen, weil ich habe Bock drauf und ich hoffe, wir können mit dem Format auch zeigen.

02:58:04 Darf ich Christian sagen? Du bist doch auch, also du arbeitest ja, weil du für dein Produkt brennst. Du bist ja da voll motiviert dahinter etc. Nicht alles macht Spaß. Genauso ist es in meinem Job genauso. Aber ich gehe trotzdem gerne immer wieder hin und natürlich gibt es Ups und Downs etc. Und das müssen wir von Anfang an in der Bildung einfach mittragen, dass nicht alles leider immer lustig ist für uns. Aber genau diese Höhen werden eben nur durch Tiefen geschaffen und weiter. Es wechselt sich halt eben ab. Es gibt ja nur zwei Fälle. Entweder er macht es dann oder er macht es nicht. So.

02:58:33 Wenn wir davon ausgehen, dass es besser für alle ist, wenn er es tut. Oder sein Team das tut. Naja, nein, aber dann ist es... Wie schaffen wir für ihn oder sein Team? Ist die Erklärung der wahrenförmigen Produktion im Eigenstudium zu erarbeiten oder habe ich die Erklärung nur verpasst? Digga, es ist einfach nur, it's capitalism. Wahrenförmige Produktion ist die Produktion im Kapitalismus. Also Dinge werden in dieser Gesellschaft nicht...

02:58:55 unmittelbar hergestellt, um Bedürfnisse zu befriedigen, sondern immer, um als Ware auf dem Markt verkauft zu werden. Das ist also, wenn du dich gegen, das ist einfach nur eine andere Art zu sagen, Kapitalismus ist scheiße. Du kannst auch sagen, warenförmige Produktion ist scheiße. ...team den Anreiz, wenn es nicht ist, hey, du profitierst doch davon.

02:59:19 Indem wir ihn dann gern haben. Wir schließen ihn in unsere Gesellschaft ein. Wir feiern diese Person. Die Person ist großartig. Sie soll sich weiterentwickeln. We are cheering. Ja, schon, aber das können wir genauso eben dann teilen. Das hat ja dann eine Person ja dann gekocht, während die andere Person gearbeitet hat. Und so kann man das die ganze Zeit austauschen. Es braucht nicht eine Person, die den... Und es ist auch eine galante Möglichkeit, um sich von all diesen Hobbysozialisten im Parlament zu unterscheiden. So, diese Hobbysozialisten im Parlament sprechen ja auch stets von den Schäden des Kapitalismus. Und einfach...

02:59:48 nur um nicht auf das Gleiche ständig einzuprügeln, kann man sich da als Marxist ganz fein von differenzieren, indem man eben nicht sagt, Kapitalismus muss weg, sondern warenförmige Produktion muss weg. Dann sagt man basically das Gleiche, aber man konkretisiert es auf eine Art und Weise, dass der lapende Sozialist aus dem Parlament nicht mehr hinterherkommt, weil die Marxen ja aufgeschlagen haben.

03:00:11 ... anderen irgendetwas befiehlt. Wir sind nicht mehr... Es geht schon darum, wer den anderen beherrscht und in einer freien Gesellschaft denke ich mir, können wir alle mitbestimmen. Das ist das nächste Ding. Firmen zum Beispiel sollten eher basisdemokratisch und konsensorientiert funktionieren, indem Menschen mitbestimmen können, wie Produktionsabläufe zum Beispiel gestaltet werden, damit man die Interessen der Arbeiter zum Beispiel dabei hat. Das hat ja auch wiederum damit jetzt nichts zu tun. Naja, schon.

03:00:37 Weil wenn meine Interessen abgedeckt sind, habe ich eine andere Motivation zum Beispiel in der Arbeit zu sein und mehr Wert zu schaffen, wenn ich das muss zum Beispiel. Der Punkt ist, seine Interessen sind ja schon grundlegend in dieser Situation gedeckt. Es geht darum, geht er jetzt mit seinem Team die Extrameile und verzichtet auf andere Dinge, die er gerade tun müsste oder tun würde gerne, um quasi etwas anderes sich dann zu ermöglichen. Und wenn du das wegnimmst, würde ich bald davon ausgehen oder weiß ich, dass viele Leute dann sagen, ich habe eigentlich heutzutage meinen Soll erfüllt.

03:01:05 Kann der mal die Fresse halten mit seinen Anreizen. Ich finde, Anreize sind kein Argument oder kein Bereich, aus dem man sich als Marxist fernhalten muss. Das spielt uns ja in die Karten. Wenn die die ganze Zeit von irgendwelchen bescheuerten Anreizen sprechen, dann kann man die Menschen ja mal damit konfrontieren, was denn so der...

03:01:27 natürlicher Anreiz des Menschen überhaupt ist. Also was braucht denn so ein Mensch überhaupt? Und was könnte dann Anreiz sein, für ihn tätig zu sein? Und da gibt es ja unendlich viele Dinge, die einen Menschen motivieren, ein tätiges Leben zu führen. Ja, geradezu Naturgegebenheiten, die dafür sorgen, dass der Mensch ein tätiges Leben führen muss. Wasser, Happa-Happa, Dacher-Dacher überm Kopf. Das ist ja, nun, muss man sich ja nicht vor verstecken als Marxist.

03:01:59 Verstecken müssen, müssen sich die, die behaupten, dass diese Anreize nach Essen...

03:02:05 und grundsätzlicher Versorgung oder nennen wir es Bedürfnisbefriedigung nur dann beim Menschen existieren würden, wenn sie eben den Umweg über den Markt gehen. Also naja, der Mensch, der hat ja nur einen Anreiz, sich zu ernähren, wenn er erstmal für den Lohn arbeiten geht, mit dem er sich dann diese Lebensmittel besorgt. Das ist ja Schwachsinn. Also wenn man das mal ausspricht, dann wird den Leuten ja hoffentlich selbst klar, wie bescheuert das überhaupt ist.

03:02:34 Da wird sich ja jede vernünftige Mensch die Frage stellen, Moment mal, aber warum, also der Mensch hat also ein Bedürfnis nach Essen. Und weil er ein Bedürfnis nach Essen hat, sagst du, dieses Bedürfnis ist dann Anreiz, um Geld zu verdienen. Das gilt doch nur für den Kapitalismus. Das wäre doch ohne den Kapitalismus im gleichen Ausmaß noch gegeben.

03:03:01 Aber du sagst, du weißt das, du kennst das und das sind halt keine wissenschaftlichen Kennzahlen, mit denen wir arbeiten.

03:03:09 Das ist bewiesen, da hast du absolut recht. Und ich sage gerade, weil es Alternativlösungen gibt, ist genauso erwiesen wie intrinsische Motivation. Gesellschaftlicher Zusammenhalt, Akzeptanz, Toleranz, das sind Anreize. Ja, weil es Menschen gibt, die unter diesen Strukturen leiden. Natürlich sind all die Dinge, die sie angesprochen hat, richtig. Aber...

03:03:33 zu sagen, okay, wir diskutieren darüber, ob zum Beispiel Auswandern automatisch schlecht ist oder Profitautomate schlecht ist und ein paar Sekunden später fallen so große Begriffe wie Rassismus, Faschismus und so weiter. Das ist für mich halt ein bisschen zu simpel. Also da würde ich gerne schon bei den einzelnen Themen bleiben und auch wenn man über sowas wie Rassismus und Co. spricht, gerne auch tief in dieses Thema reingehen, aber nicht all diese Sachen immer in den Raum werfen und zu denken, okay, damit kann man jede Ansicht sehr schnell quasi validieren.

03:04:02 Danke.

03:04:07 Eine Ware hat nicht nur einen Gebrauchswert als irgendetwas Nützliches für irgendjemanden, sondern hat in dieser auch einen Tauschwert, der sich mit dem Vertrieb auf einem Markt im Verhältnis zur Konkurrenz realisiert. Und deshalb ist die Ware eine spezifische Form dieser kapitalistischen Gesellschaft. Korrekt. Und wenn man das einfach, also wenn ich einfach erklären müsste, was das für eine Konsequenz hat in der Kommunikation, auch von so einem Christian Wolf.

03:04:37 Er sieht den Tauschwert gebunden an den Gebrauchswert. Also er sagt, ohne Tauschwert kein Gebrauchswert. Es braucht diesen wahrenförmigen Auftritt, um überhaupt einen Anreiz für den Menschen zu gestalten, etwas dafür zu tun, Arbeit da reinzustecken. Und das ist grundsätzlich falsch.

03:05:03 So eine Kartoffel verliert ihren Gebrauchswert nicht, nur weil daraus kein Geld mehr gemacht werden kann. Eine Kartoffel ist erstmal ein Lebensmittel, das man essen kann. Und diese Eigenschaft wird auch in einer nicht-kapitalistischen Gesellschaft nicht verloren gegangen werden. Du kannst eine Kartoffel auch außerhalb des Kapitalismus essen. Das geht.

03:05:26 Ich weiß jetzt gar nicht, wo ich bei dem zuerst einsteigen muss. Ich würde glaube ich erst mal auf das eingehen, weil du ja gemeint hast, wie viel sollte man bezahlen, wenn ich jetzt ein Unternehmen habe. Ich glaube, ich stimme jetzt nicht bei allen zu, was ich da jetzt so gehört habe. Ich finde zum Beispiel, wenn ich jetzt ein Unternehmen gründe oder du und du machst das zusammen mit einer zweiten Person und ihr habt das erfunden, entworfen, eure ganze Arbeit und Herzen reingesteckt, dann finde ich schon, dass ihr mehr Geld verdient oder halt

03:06:00 in unserer Welt halt Geld, in einer anderen Welt vielleicht irgendeine andere Art von Anreizleistung, irgendwas bekommt ihr davon, wenn es auch nur menschliche Anerkennung ist, finde ich schon, dass ihr das ein bisschen mehr verdient, als jetzt zum Beispiel, wenn ihr dann... Naja, jetzt sind wir aber zum Beispiel im Bereich der menschlichen Anerkennung, die ja auch in einer voll ins Bedürfnis orientiert produzierenden Gesellschaft immer noch da wäre.

03:06:24 Niemand sagt ja, dass man niemanden mehr dann für solche neuen Errungenschaften in einem übermäßigen Maße dann wertschätzen würde. Wenn ein gesellschaftliches Problem existiert und daran gearbeitet wird und eine Gruppe von Menschen oder eine einzelne Person findet dann eine Lösung für das Problem, dann kriegt er natürlich auch im Kommunismus dafür eine Startuhr. Ist ja vollkommen klar. Und das zeigt ja auch, dass Menschen eben andere Anreize haben.

03:06:53 Ja, ja, ja, ja, auf jeden Fall. Auf jeden Fall. Alleine, alleine...

03:06:59 Diese ganze ehrenamtliche Tätigkeit, auf der ja ein Großteil unserer Gesellschaft überhaupt fest und felsenfest steht. Also wir sind ja, unsere Gesellschaft ist auf ehrenamtliche Tätigkeit angewiesen. Dringlichst. Ohne ehrenamtliche Tätigkeiten würde unsere Gesellschaft in dieser Form nicht tragfähig sein. Und Leute sind im Ehrenamt tätig, um eben diese Form der Anerkennung zu bekommen. Menschen sind ehrenamtlich tätig, um dann diese Wertschätzung von anderen Menschen zu bekommen.

03:07:28 die Wertschätzung von den Menschen zu bekommen, die dann auf diese ehrenamtliche Tätigkeit angewiesen sind. Das ist ja eine andere Form der Bezahlung als Geld. Das macht ja niemand des Geldes wegen. Mitarbeiter habt, die ihr dann bezahlt, dass sie die Produkte macht. Und dass das im Kapitalismus geschieht, ist ja das beste Argument, dass es im Sozialismus oder Kommunismus nicht einfach aufhören würde. Das genaue Gegenteil ist ja der Fall.

03:08:00 Wenn schon innerhalb dieser wirklich ekelhaft konkurrierenden Gesellschaft sowas wie ehrenamtliche Tätigkeit gang und gäbe notwendig ist für den gesellschaftlichen Erhalt, na wie wäre es dann erst in einer Gesellschaft, die sich ausschließlich um die Befriedigung ihrer Bedürfnisse kümmern würde? Da würden Menschen ja in dieser, in Kapitalismus dann als Ehrenamt zu bezeichnende Tätigkeit florieren.

03:08:29 Ihr erfunden habt. Ich finde, sie sollten auf jeden Fall so viel verdienen, dass es gerecht wird. Im Kapitalismus, nochmal, ich will das nochmal weiter ausführen. Im Kapitalismus wirst du für ehrenamtliche Tätigkeiten gefickt. Ich sag das nochmal, gefickt. Du wirst für ehrenamtliche Tätigkeiten im Kapitalismus literally bestraft.

03:08:54 Das Verhalten wird nicht belohnt. Es wird bestraft. Ehrenamtliche Tätigkeiten werden bestraft. Im Kommunismus würden sie belohnt werden.

03:09:10 ist und dass sie damit gut leben können und dass sie auf jeden Fall nicht unterbezahlt ist und dass halt sie zum Beispiel für den Stundenlohn oder dass sie halt darauf gehen, wie viele Stunden sie arbeiten und wie viel Arbeit sie reinstecken, dass sie auch je nachdem belohnt werden und auf jeden Fall ihr Leben gut leben können nachdem, wie erfolgreich die Firma ist und ich denke nicht, dass es in uns ist. Ist nicht belohnt für dich dasselbe wie bestraft? Nein, Menschen werden literally dafür bestraft.

03:09:40 Die werden literally dafür bestraft. Es gibt ganz, ganz, ganz viele Menschen, die nahezu Vollzeit im Ehrenamt tätig sind. Und dann dadurch sogar, erst vor wenigen Monaten haben wir hier einen Beitrag gesehen über eine Person, die Bürgergeld bezogen hat. Und die war während ihrer...

03:10:04 ihrer Arbeitslosigkeit, in der sie dann Bürgergeld bezogen hat, Vollzeit ehrenamtlich tätig. Also die hat mehr als 40 Stunden in der Woche im Ehrenamt gearbeitet und hat dann eine Sanktion bekommen vom Jobcenter, weil sie sich nicht ausreichend auf Lohnanstellungen beworben hat. Sie war Vollzeit länger als 40 Stunden in der Woche ehrenamtlich tätig und wurde dann dafür als Dank sanktioniert, weil sie nicht in Lohn arbeitet.

03:10:33 Und dann sprechen wir bitte nochmal über Leistungsgesellschaft.

03:10:42 In unserer Welt sinnvoll ist, dass man keine Bezahlung bekommt oder kein Geld, weil unsere Welt so funktioniert. Es wäre natürlich schön, wenn es irgendeine andere Art und Weise geben würde und so Machtgefälle dann nicht so stark wären. Und auf jeden Fall, das Machtgefälle jetzt zum Beispiel von dir als Chef, keine Ahnung, sagen wir, ich weiß nicht, das ist das Vorher war das Beispiel mit 6.000, 7.000 Euro. Ich finde, damit kann man auf jeden Fall gut. Was für ein Ehrenamt, aber Obdachlosenhilfe. Also Obdachlosenhilfe und alles, was damit dazugehört.

03:11:11 Die war tätig in Essensausgabe, Essensbeschaffung, in der Leitung eines Büros, das dafür zuständig ist, eine Meldestelle für Obdachlose zu stellen. Also die hat sich in ihrer Tätigkeit als Arbeitslose dafür eingesetzt, dass andere überhaupt eine Meldeadresse haben, mit der sie dann Gelder beziehen können. Und so weiter und so fort.

03:11:34 gut und schön leben und dann kannst du dir als Chef, keine Ahnung, 8.000 nehmen und dann den Rest zum Beispiel in die Gesellschaft generell rein investieren, in die Schulbildung, in die öffentlichen Verkehrsmitteln, was auch immer, in genug Mülleimer hinstellen. Ich weiß ja nicht, also es gibt genug zu tun auf unserer Welt. Ich glaube, ich hätte bei bestimmten Punkten nichts.

03:11:58 Eben das, was wir erwähnt haben mit 6.000, 7.000 Euro. Ich glaube, ich wäre damit zufrieden. Öklos, danke. Also es gibt da auf jeden Fall einiges und ich denke schon, dass ein gewisser Anreiz oder eine gewisse Gegenleistung für eine Arbeit sinnvoll ist. Also zum Beispiel bei mir ist es ganz oft so, ich habe oft gemodelt oder bei irgendwelchen Kurzfilmen mitgemacht und mache auch bald mein eigenes und sowas. Und dafür bekomme ich kein Geld. Ich bekomme...

03:12:26 Wahrscheinlich nicht mal für das meiste Anerkennung, aber ich mache es gerne, weil es mein Hobby ist und das ist für mich meine Gegenleistung und auch, was glaube ich erwähnt wurde, dieses Menschliche, dieser Zusammenhalt und dass man was zusammen macht, ist einfach schön und ich würde sagen, das ist dann meine Bezahlung dafür. Oder zum Beispiel hier, ich würde hier wahrscheinlich auch trotzdem herkommen und mit dir reden, auch wenn ich nicht bezahlt werden würde, einfach weil es mich interessiert, mit dir zu reden. Vermutlich nicht für immer oder wenn ich auch nicht drankommen würde.

03:12:53 Jeppen den ganzen Tag alle nur rum, oder? Ist vollkommen verständlich. Warum ist das vollkommen verständlich? Die allermeisten Liberalen haben einen katastrophalen Fehlschluss in ihrer Birne. Und mit dem gilt es zu brechen.

03:13:12 Dass der Kapitalismus, die Ökonomie, in der wir hier als Gesellschaft leben müssen, leiden müssen, dass der bürgerliche Staat und dessen Herrschaft eine Naturgegebenheit sei. Das ist die Grundannahme, die in all diesen Köpfen fest verankert ist. Die sehen die Ökonomie und die Herrschaft, die sie ordnet und garantiert, als eine von Gott gegebene Naturgesetzlichkeit.

03:13:41 Und deswegen stellen die sich hin und versuchen mit teilweise auch oder hauptsächlich auch absolut vernünftigen Absichten, also mit guten Absichten, an dieser Ökonomie herumzudoktern.

03:13:56 an diesem Staat und dessen Herrschaft herumzudoktern. Die sagen, den Kapitalismus können wir nicht ändern. Die wahrenförmige Produktion, die ist nun mal Natur gegeben. Da können wir nichts dran ändern. Und jetzt müssen wir versuchen, doch mit dem, was uns dann Gott gegeben hat, irgendwie ein erträglicheres Leben zu erkämpfen.

03:14:20 Ist nicht eher die Alternativlosigkeit statt der Gottgegebenheit? Dicker, dann nenn es doch alternativlos. Ist doch gehopst wie gesprungen. Ob du dich hinstellst und sagst, etwas ist ohne Alternative oder etwas ist von Gott gegeben und ohne Alternative, ist doch scheißegal.

03:14:39 dann vermutlich hatte ich auch irgendwann keine Lust mehr. Und ich denke schon, dass ein Anreiz sinnvoll ist, egal ob das jetzt Geld ist oder irgendwas anderes. Ich glaube auch, ein Problem liegt einfach daran, dass man sich das nicht vorstellen kann. Also wenn ich jetzt zum Beispiel mich zurückversetzen würde quasi in Form meiner Unternehmertumszeit. Ich war irgendwie depressiv, ich hätte nie gedacht, dass es mal irgendwas quasi wird aus meinem Leben und ich hätte mir jemand quasi gesagt, hey, ein Chef sollte maximal irgendwie 8000 Euro verdienen.

03:15:06 Danach macht das alles keinen Sinn mehr, weil du kannst das gar nicht ausgeben. Wenn ihr übrigens denkt, dass das jetzt weit hergeholt wäre, schau dir doch mal an, wie die beispielsweise mit der Verfassung oder dem Grundgesetz umgehen. Mit der heiligen, freiheitlich-demokratischen Grundordnung. Die sind ja höriger, was den Scheiß angeht, als Gläubige bei der Bibel oder dem Koran oder so.

03:15:31 So Gläubige, die den Koran oder die Bibel nehmen, die sagen, naja gut, was da drin steht, muss ja jetzt auch nicht alles umsetzen. Es geht ja um die Message dahin. Und das ist ja auch, und auch Fehler an und Maus, das ist ja, Grundgesetz ist heilig. Leute, was da drin steht, das ist heilig.

03:15:54 die Zahl ist. Hätte ich wahrscheinlich auch gesagt, jo, stimmt. Punkt. Auf der anderen Seite ist, wenn du quasi an den Zeitpunkt kommst, wo du sowas erreichst und du würdest das quasi immer auf Null setzen, also quasi. Und auf diesen Schluss kommen die auch unter anderem, weil sie ihr Wohlergehen in den Händen ihres Nationalstaates legen, also die nationalistische Ideologie vereinnahmen. Und jetzt wird es ein bisschen unschön für dich. Ich weiß nicht, ob du da auch zustimmst. Ich vermute mal schon. Aber.

03:16:21 Das Wohlergehen, das eigene Wohlergehen, von dem Wohlergehen seines Nationalstaates abhängig zu machen, da steckt viel Wahrheit dran. Da ist sehr viel auch tatsächlich Greifbares dahinter, was das zu einem im Kapitalismus völlig logischen Schluss werden lässt. Aber wenn du dich hinstellst und sagst, guck mal.

03:16:51 Ich bin Lohnarbeiter. Ich bin darauf angewiesen, meine Bedürfnisse mit dem Lohn, den ich ausgezahlt bekomme, zu befriedigen. Dann ist es doch ein vollständig logischer Schluss, sich auch um den Erfolg

03:17:09 Deines Unternehmens zu sharen. Also dich hinzustellen und zu sagen, guck mal, es ist in meinem Interesse als Lohnarbeiter, dass mein Unternehmen erfolgreich ist. Und dann gehst du einen Schritt weiter. Damit mein Unternehmen erfolgreich ist, was in meinem Interesse ist als Lohnarbeiter, verfolge ich auch das Interesse dieses Nationalstaates nach einer erfolgreichen, florierenden Wirtschaft. Ich habe ein Interesse an Wohlstand, an volkswirtschaftlichem Wachstum und so weiter und so fort.

03:17:43 Wenn Sie das Interesse der Lohnarbeit verfolgen wollen, geht das nur über den Nationalstaat. Richtig, richtig, sehr gut.

03:17:52 Es geht bis 8000 und dann auf null. So, dann ist einfach die Realität, dass du dann sagst, hey, jetzt existiert halt kein Anreiz mehr und egal quasi, wie viel mir etwas Spaß macht, gebe ich halt dann lieber ein bisschen von den 8000 Euro aus, um Dinge zu machen, die mir dann in der Situation noch mehr Spaß machen, aber keinen gesellschaftlichen Mehrwert haben. Also wahrscheinlich hätte ich angefangen zu zocken oder so. Irgendwas, was mir dann als Ausgleich irgendwie nochmal mehr Spaß macht, als vielleicht noch irgendwie das statt dem...

03:18:16 keine Ahnung, im dritten Video die Woche noch das vierte Video zu machen. So, ja, Video machen macht mir immer Spaß, aber trotzdem ist es auch irgendwie mit Arbeit verbunden und bla bla. Aber ich denke, du kriegst halt auch Feedback und du hast ja eine Community und die willst du ja auch belohnen dafür, dass sie existieren. Und ich denke, das ist dann wieder so das Gesellschaftliche und ich denke, das kommt dann auch so eine Art von Druck dazu. Also ich glaube, sobald du halt dann quasi den Anreiz, in deinem eigenen Leben in Anführungszeichen nach vorne zu kommen, komplett wegnimmst, wird halt einfach diese Leistung wegfallen.

03:18:43 Ich sage das jetzt jemand, ich gebe zum Beispiel heutzutage Summen aus im Monat, die sind für mich völlig absurd, wenn ich von früher drauf schaue. Aber ich finde es halt einfach geil und da kriege ich zum Beispiel auch Anerkennung. Wenn ich Freunde in geile Restaurants einlade, dann kriege ich ja auch Anerkennung dafür. Ja, natürlich. Das ist ja dieses zwischenmenschliche. Es gibt ja wahrscheinlich dann auch mehr, als wenn du dir jetzt selber irgendwas kaufst. Also zum Beispiel bei mir ist das so, ich gebe gerne Geld aus für andere Leute und kaufe denen Geschenke, Geburtstag oder whatever, aber ich würde mir das nicht selber kaufen. So, und das ist mein Punkt. Wenn du es einfach wegnehmen würdest,

03:19:11 Ich hätte dann irgendwann einfach auf jeden Fall nicht so viel geleistet. Und das ist auch so eine These. Ich glaube nicht, dass du die Innovationskraft von Unternehmen beibehalten kannst, wenn du sagst, okay, irgendeine Person, sei es der Chef oder wer auch immer, hat einfach ein fixes Cap. Ich denke, es kommt aber auch voll auf die Person an. Also ich schätze mal, wahrscheinlich wäre es bei dir dann so, wenn du jetzt nicht über diese 8000 Euro kommen willst. Das ist doch nur ein Beispiel.

03:19:35 Ich finde, es kommt voll darauf an, wie viel Geld das Unternehmen hat. Das war nur ein Beispiel. Bei dir wird es wahrscheinlich eine ganz andere Summe sein. Das Tückische daran ist, dass wir als Marxisten oder Kommunisten nicht den Fehler begehen können.

03:19:51 pauschal die Behauptung mit einer moralischen Wertung in den Raum werfen dürfen, dass die Lohnarbeit automatisch zu einer schlechten Lebensrealität führen würde. Also sich hinzustellen und zu sagen, naja, also Ausbeutung ist immer schlecht.

03:20:09 Das sollten wir nicht sagen. Wir sollten sagen, Ausbeutung ist immer Ausbeutung. Und nur weil es einzelt oder vereinzelt irgendwelche Unternehmen in wirtschaftlich gut dastehenden Nationalstaaten gibt, die innerhalb ihres Ausbeutungsverhältnisses, in das sie die Lohnarbeiter treiben, auch durchaus dafür sorgen, dass die ein recht komfortables Leben führen können. Das hat ja auch systemaffirmative Gründe, warum die das tun und warum sie sich das leisten können oder leisten wollen.

03:20:37 Das ist eben kein Argument gegen die Lohnarbeit und dessen Ausbeutung als solches ist.

03:20:43 Es ist völlig egal, ob der Lohnarbeiter mit seiner Lohnarbeit zufrieden ist oder nicht. Es ist völlig egal, ob der gut bezahlt wird, ob der fair bezahlt wird oder ob er unfair bezahlt wird. Das spielt für den Marxisten keine Rolle, weil ihm geht es um die Kritik der politischen Ökonomie. Ihm geht es darum, dass die Ausbeutung als solches Widersprüche erzeugt und eine konkurrenzgetriebene und gestellte Gesellschaft nur mal auf diese Krisen stoßen wird. Und diese Krisen werden langfristig eben nicht in unserem Tres.

03:21:12 Es darf also nicht abhängig gemacht werden von der Zufriedenheit oder Unzufriedenheit einzelner Lohnangestellter. Weil ansonsten führen wir halt diesen Kampf mit so Unternehmern wie Christian Wolf, der sich hinstellt und sagt, naja, nach dem subjektiven Empfinden...

03:21:30 meiner Lohnarbeiter fühlen die sich da alle ganz gut wahrgenommen. Die haben Mitbestimmungsrechte, die kriegen sogar Provisionen, die kriegen einen vernünftigen Lohn, von denen gibt es keine Beschwerden. Und es mag ja tatsächlich alles stimmen. Aber selbst wenn es stimmt, ist es kein Argument gegen unsere Kritik an der Lohnarbeit und Ausbeutung.

03:21:51 Weg von dieser moralischen Argumentation, dass wir den Arbeiter als solches stets als irgendein niedergeschlagenes Wesen aus Manchester wahrnehmen, das mit 13 Jahren 16 Stunden am Tag arbeitet und dann, wenn es Glück hat, irgendwann mit 25 dann ablebt. Die Zeiten sind vorbei, die müssen wir auch gar nicht sagen. Das ändert aber nichts an der Ökonomie.

03:22:17 halt einfach, dass das fair aufgeteilt ist und das, wenn es dann übermäßige Summen sind, die du als einzelne Person gar nicht wirklich... Also ich fände es ja vollkommen fair, wenn jemand sagt, ey, ich finde ein Unternehmen, werft maximal keinen 5% Gewinn machen. Also ich finde, als Einzelperson brauchst du eindeutig nicht mehr als 8000 Euro. Da kannst du schön dann Luxus haben oder sagen wir 10.000 Euro. Du kannst ja, also wie willst du das denn ausgeben?

03:22:43 Egal in welchem Unternehmen, egal in welcher Position, darf mehr als 10.000 verdienen. Also da würdest du quasi einen Cap-Plan ziehen. Also ich finde persönlich nicht, dass man mehr als das braucht und das ist allein schon eine Summe, die sehr, sehr hoch ist. Also ich hätte früher zum Beispiel auch gesagt, ja, das braucht niemand. Und zum Leben brauchen würde ich auch...

03:23:02 deutlich weniger, kann ich mehr ausgeben, sodass es mir Spaß macht? Natürlich, aber das ist ja dann auch meistens einfach nur Verschwendung oder unnötiger Luxus, wenn du es auch zum Beispiel, wie ich es eben gesagt habe, in dann Sozialleistungen reinstecken kannst. Und so will ich es persönlich machen. Das wäre so mein Traumding. Ich will natürlich ein schönes Leben haben und mir vielleicht einen Urlaub leisten können oder ein neues Fahrrad. Ich weiß ja nicht. Keine Ahnung, man kommt immer auf Ideen. Und ich will meine Mitarbeiter gut bezahlen. Aber ich finde...

03:23:27 Ein übermäßiger Luxus und Verschwendung und dann wahrscheinlich auch, wenn man Milliardär, Millionär ist, sich dann eine Yacht zu kaufen oder irgendwelche unnötigen Sachen zu machen, die unserer Welt dann wieder schadet, finde ich nicht gut. Und da sollte man das Geld dann eher anders investieren, die Leute zu arm sind. Ja, natürlich, sowieso.

03:23:43 Alles komplett subjektiv beurteilen. Wenn ich zum Beispiel sage, ich lade Freunde ein, ist das für manche Leute Verschwendung, weil man könnte wahrscheinlich auch einen Döner essen. Ich lade sie halt zum Feli ein. Ja, total. Aber ich denke nicht, dass du, also realistisch gesehen, musst du dir das ja auch selber bewusst sein, dass du jetzt nicht mehr als 10.000 Euro im Monat brauchst und du kannst noch immer deine Freunde einladen. So weißt du, ich meine? Also tatsächlich könnte ich das damit nicht, weil ich habe meistens 10 Leute um mich und alleine, wenn ich die einlade, 20 Tage im Monat sind das 20.000 Euro. Aber das musst du ja auch nicht machen. Müsste ich nicht. Ja. Das macht echt viel Spaß und das ist echt cool.

03:24:10 Aber du kannst das Geld schon ein bisschen sinnvoller verwenden, als jetzt deine Leute in ein super teures Wasserrohr einzuladen. Ich könnte das Geld in eine afrikanische Brunnen investieren und das wäre wahrscheinlich quasi altruistisch. Genau. Und das würde ich so machen. Das heißt nicht, dass du es so machst, aber das wäre für mich so die Traumverstellung. Ich glaube, wenn du den Leuten und ich hasse das darüber dann zu reden, wenn man sagt, okay, wie viel man spendet, bla bla. Aber wenn du den Leuten den Anreiz nimmst, das selbst zu entscheiden, werden die ab einem gewissen Punkt einfach aufhören zu leisten. Ich glaube, es kommt sehr auf die Person und den Charakter an.

03:24:39 Danke, dass da jetzt unterbrochen worden ist. Wenn wir jetzt anfangen, diese politische Ökonomie auch noch zu individualisieren und es abhängig machen wollen von dem Wohlwollen einzelner Unternehmer, dann ist es halt wirklich vorbei. Eine wichtige Ergänzung vielleicht noch zu dem, was ich gerade erzählt habe. Es gilt auch immer zu begreifen, dass wenn es einen Unternehmer gibt, der seine Lohnarbeiter und

03:25:11 Ich orientiere mich jetzt mal an dem, was dann jetzt wahrscheinlich...

03:25:15 Bei den allermeisten als fair oder gerecht empfunden werden würde. Das sind keine Kategorien, in denen man das bewerten sollte. Aber gehen wir mal davon aus, dass es einen Unternehmer gibt, der seine Lohnangestellten fair bezahlt, gerecht bezahlt, ausreichend Urlaub gibt, auch Freistellung ausspricht, wenn es private Gründe dafür gibt, mitbestimmen lässt und so weiter und so fort. Dass dieser Unternehmer in diesem Moment gegen sein eigenes Interesse agiert.

03:25:44 Und sich das entweder nur aufgrund von einer monopolisierten Stellung leisten kann oder langfristig, wenn nicht auch kurzfristig, dafür den Preis zahlen wird. Der Unternehmer ist ja gezwungen, seine Kosten und damit auch die Lohnkosten so gering wie möglich zu halten, weil er selbst ein konkurrierendes Subjekt mit anderen Unternehmern ist. Das Unternehmen, in dem man dann als Lohnarbeiter tätig ist, konkurriert ja mit anderen Unternehmen.

03:26:12 Da existiert ja auch ein Konkurrenzverhältnis. Und deswegen ist diese gute Behandlung, diese faire Bezahlung, diese Mitbestimmung immer nur so lange tragbar, wie es eben keine Krise gibt. Sobald die erste Krise reinbricht, war es das dann mit der fairen Bezahlung, der Mitbestimmung, der Jobsicherheit, den privaten Freistellung. Achso, Dankeschön.

03:26:49 Danke, schönen Tag. Hallihallo, ich bin Barry. Und zwar, du redest von den Profitgedanken, über den Leistungsgedanken. Und wir haben ja auch vorhin ausgiebig darüber diskutiert. Also Nora hat es sehr schön dargestellt, dass ja Menschen eine intrinsische Motivation haben, etwas zu tun, etwas zu machen. Niemand lungert nur den ganzen Tag einfach herum. Aber ich möchte auf den Punkt...

03:27:15 Du sagtest, Unternehmen erzeugen Profit, Menschen müssen mehr Leistungen bringen. Ich stelle die Frage in den Raum, warum müssen Unternehmen immer wachsen? Warum müssen wir maximale Leistungen in einem Arbeitsverhältnis bringen? Weil die Weltlage zeigt ja, dass das unseren Planeten de facto zerstört. Achso, und deswegen sollte jetzt der Kapitalismus diese Entscheidung treffen, oder wie? Also der Kapitalismus sollte entgegen der existierenden Sachzwänge

03:27:44 einfach die Entscheidung treffen, dass wir jetzt das Klima schützen müssen, oder wie? Wir appellieren jetzt also an ökonomische Realitäten. Können wir machen, aber wäre halt dann alles außer Marx Part 3.

03:28:07 Dieser Leistungsgedanke, dieses Anreiz schaffen, dass Menschen immer mehr überall leisten wollen. Ich weiß eigentlich gar nicht genau, was dein Unternehmen macht, aber ich schätze mir nicht, dass es jetzt den Planeten so nachhaltig zerstört. Würde ich dir jetzt mal den Benefit of the Doubt geben. Aber dieser Leistungsgedanke, der verarbeitet irgendwie 90% Milchprodukte. Ich gebe dir mal den Benefit of the Doubt, dass das so ist. Das Leistungsgedanke trifft ja nicht nur auf dich und deine Firma zu, sondern es trifft auf alle Firmen, alle Unternehmen zu. Das bedeutet auch Waffenkonzerne.

03:28:34 oder Konzerne, die Lebensmittel verkaufen, die super schlecht für uns sind oder die Medikamente weiterverkaufen, obwohl nachgewiesen ist, dass sie schädlich sind. Und ich denke, dass wir diesen Leistungsgedanken nicht brauchen. Ich denke, dass Menschen eine Gesellschaft schaffen können, in der sie sich wohlfühlen können und wollen. Man muss sich mal die Absurdität dieser Forderung vor Augen führen.

03:28:55 Stellen wir uns vor, der Unternehmer hat jetzt die Entscheidung zu treffen, ob er eine kostengünstige, aber den Planeten zerstörende Energieversorgung für seine Produktion bezieht oder eine klimabewusste, aber eine dadurch dann deutlich teurere oder schwer erreichbare oder wie auch immer. Da gibt es ja die unterschiedlichsten Gründe.

03:29:16 Es geht ja oftmals um Verfügbarkeit und über etablierte Strukturen und Abhängigkeiten und so weiter und so fort. Er fordert jetzt also vom Unternehmer, dass er eine Entscheidung trifft, die auf Moral basiert, entgegen seinem eigenen Interesse.

03:29:35 Und diese Alleinforderung ist schon mal absurd, weil selbst wenn du das an einen Unternehmer erfolgreich appellierst und dieser darauf eingeht, wird er ja notgedrungen in der Konkurrenz untergehen. Also er ist ja notgedrungen, wird er dann dadurch keinen Erfolg haben und langfristig von der Konkurrenz aufgefressen werden.

03:30:02 Damit kann er gar nicht an den einzelnen Kapitalisten appellieren, sondern er muss dann quasi an den Kapitalismus als System appellieren.

03:30:11 Deswegen sind ja diese Anreize schaffen und auf die Unternehmer setzen und an die Verantwortung der Unternehmer appellieren, das sind alles so blinde, dämliche Forderungen aus der Realpolitik, die sich smart anhören, aber wenn man auch nur eine Sekunde anfängt, darüber nachzudenken, komplett wahnsinnig sind.

03:30:34 So ein Unternehmen kann gar nicht, selbst wenn es wollen würde, diese moralisch sauberen Entscheidungen treffen, die hier gefordert werden. Das geht gar nicht. Wenn sie das tun würden, dann würden sie ja untergehen. Möchten und dass dieser Leistungsgedanke super toxisch ist. Das Interessante ist, ich finde die Problemanalyse ist nur in meiner Sicht jetzt quasi fast richtig, also im Sinne von...

03:31:06 Ist die Lösung nicht einfach, Gesetze global zu erlassen, dann gibt es keine Konkurrenz, die einen aufkaufen kann. Das ist ein witziger Gedanke, den habe ich so noch nicht gehört. Danke dafür. Du hast die Probleme mit Umwelt und Co. und das quasi, wenn Firmen mit den falschen Anreizen maximieren. Das ist ja irgendwie logisch, wenn ein Rüstungskonzern oder ein Verteidigungskonzern, die meistens Angriffskonzerne sind, wenn die halt ihre Leistung maximieren und die Kriege für die gut sind, ist das keine gute Sache. Offensichtlich. Aber ich finde...

03:31:34 Die Analyse dann zu sagen, okay, es liegt an dem Leistungsgericht. Wenn du übrigens dem Kapitalismus selbst, also gehen wir davon, ich nehme das mal ernst, was du sagst, und wir gehen mal davon aus, dass es dann sowas geben würde. Also irgendeine Weltregierung mit dann auch höchstem Gewaltenmonopol lässt jetzt ein Gesetz über die Kapitalisten, dass sie ihre Unternehmen nicht mehr gegenseitig kaufen dürften.

03:31:58 dann würden die einfach pleite gehen und zerstört werden. Also derzeit ist es so, dass ja das Ziel immer noch und dann auch bei diesen Gesetzen der Profit ist. Also es geht den Unternehmen darum, Profit zu machen.

03:32:12 Und warum kaufen sie andere Unternehmen auf? Naja, weil sie sich dann durch diesen Aufkauf mehr Profit erhoffen. Das ist der Grund. Deswegen ist ja auch oftmals eine Kaufentscheidung gar nicht so verständlich für den ersten, auf den ersten Blick, weil sie sich fragen, okay, das ist aber, die verdienen, das hat doch jetzt nur ein Schweine Geld gekostet. Ja, aber die...

03:32:35 Das Ausscheiden eines Konkurrenten ist ja ein Gewinn für den Unternehmer. Also wenn dann der Aufkauf anderer Unternehmen per globalem Gesetz verboten wäre, dann würde man nicht mehr den Aufkauf sich zum Ziel setzen, sondern die Zerstörung des konkurrierenden Unternehmens. Also dann würden sie halt sagen, okay, dann machen wir das halt so lange marode, bis sie...

03:32:58 bis sie eigenständig aus dem Markt aussteigen. Und auch das ist ja schon in der Vergangenheit zuhauf passiert. Also die gesamte Tech-Branche, alle Apps, die du kennst, alle Kaufportale, alle Streaming-Networks, so all die basieren ja genau auf diesem Denken. So wir unterbieten, wir sind ganz, ganz konsumentenfreundlich, wir schenken denen auch teilweise Dinge.

03:33:27 um Marktanteile zu sichern. Und dann wurde die Konkurrenz nicht aufgekauft, sondern verdrängt. Und sobald die nicht mehr da ist, geht's hoch und dann wird Profit gemacht. ... oder am Profitorientierungsgedanken ergibt halt wenig Sinn, weil... Wieso ergibt das wenig Sinn? Das lässt sich einfach sagen. Stell dir vor, du hättest ein Unternehmen, was quasi darauf optimiert ist...

03:33:55 Ich nehme jetzt ein Beispiel aus eurer Bubble, erneuerbare Energien zu machen. Du weißt ja gar nicht, in welcher Bubble ich bin. Einfach nur eine Hypothese. Ich bin kein Grüner, ich bin Anarchist. Sagen wir, es wäre irgendein Case, wo du sagst, dieser Case ist zu 100%. Alle hier anwesenden Anarchisten gerade. Zeig das doch dem Karl nicht.

03:34:17 Ich bin mittlerweile an dem Punkt, dass ich, wenn ich über Anarchisten spreche, literally einfach nur über meine Homies Panksy und Carsten spreche und die für mich der Maßstab des Anarchismus sind. Und alle anderen sind halt Menschen, die den Anstrich ganz nett finden und auch nicht da sind, wo sie vielleicht hingehören, um dann auch tatsächlich als Vertreter des Anarchismus von mir wahrgenommen zu werden. Also no. Ich finde...

03:34:46 Alles gut. ... gut, was auch immer es ist. So, und das Unternehmen hat ganz klare Guidelines, dass es quasi nur Geld verdienen kann, wenn das quasi eingehalten ist. Dann würdest du dir eigentlich wünschen, okay, das Unternehmen soll so fucking groß werden, wie es geht, weil quasi damit der Zweck auch erfüllt wird. So, und jetzt gibt es halt Unternehmen, die haben damit herzlich wenig zu tun, irgendwie Rüstungsfirmen.

03:35:06 Und es gibt Unternehmen, die haben damit vielleicht mehr zu viel. Also du kannst zum Beispiel gegen unsere Unternehmen, kannst du sagen, okay, wir verbrauchen irgendwie Plastik, weil wir Plastikdosen machen. Auf der anderen Seite helfen wir ganz vielen Leuten irgendwie beim Abnehmen und dann sind die gesünder, so wenn sie vorher halt sehr dick waren und sind dann weniger dick. Also ich weiß nicht, was dein Unternehmen macht. Ich finde das auch gar nicht so relevant. Aber der Gedanke, dass eben die Leistung dazu führt, dass Unternehmen auch diesen Planeten einfach...

03:35:26 gnadenlos abschöpfen und zerstören. Und das kommt durch diesen Leistungsgedanken zustande. Wenn Menschen sich an der Firma beteiligen würden. Ich glaube nicht, dass ein Pharmaunternehmen insgesamt Sachen verkaufen würden, die uns schaden, wenn die Menschen, die an dem Konzern mitarbeiten, mitbestimmen würden, wie die Produktionsabläufe funktionieren. Weil die Menschen produzieren auch nicht freiwillig etwas, was ihnen schade ist. Das hat nichts mit den Mitarbeitenden Menschen zu tun. Das hat mit quasi...

03:35:49 fehlender Regulation und Korruption und Co. zu tun. Also zum Beispiel, wenn du dir Purdue Pharma anschaust, das waren die, die Oxycodone gemacht haben. Also dieses Schmerzmittel, was quasi als Heroin-Alternative oder quasi als nebenwirkungsfreies Schmerzmittel verkauft wurde, wo Ärzte bestochen wurden, um das zu geben. Also eigentlich einer der größten Skandale der US-Pharma-Geschichte. Warum hat das funktioniert? Weil es quasi Korruption ausgenutzt wurde, weil die Ärzte geschmiert wurden, weil Daten gefakt wurden und weil...

03:36:16 Die Korruption ist dafür gar nicht von Nöten gewesen. Die Pharmaindustrie muss nicht korrupt sein, um sowas zu erzeugen. Der Glaube, also das auf die Korruption zu schieben, auch wenn dort korrupte Machenschaften stattgefunden haben, lässt ja nur eine weitere liberal-tückische Öffnung zur Reformierung des Systems offen.

03:36:39 Und das können wir ja auch jeden Tag beobachten, wenn wir uns Linke anhören, die fordern, dass für mehr Transparenz gesorgt werden muss. Wenn alles erstmal transparent ist und niemand mehr die Möglichkeiten hat, korrupt zu sein, dann wäre plötzlich alles besser. Also man lässt es außen vor, dass die Korruption dem Ganzen vielleicht auch zuspielt.

03:37:06 eine Korruption oder Lobbyinteressen oder wie auch immer man das dann nennen möchte, das Ganze jetzt nicht verbessert, sondern eher verschlimmert. Aber dass es dadurch dann nicht automatisch besser sei, wenn diese korrupte Verschlechterung dann wegfallen würde. Dinge können nur schieflaufen, wenn man sich nicht ans bürgerliche Recht hält. Im Kern ist das bürgerliche Recht prima. Und das ist auch etwas, das...

03:37:34 das notwendigerweise erfolgt aus dieser Annahme, dass der Kapitalismus und der bürgerliche Staat, dass das alles erstmal eine Einrichtung für uns in unserem Interesse sei. Also man muss so denken. Und aus diesem Denken heraus folgt dann auch der logische Trugschluss, dass jeder Verstoß gegen die eigene Interessensbefriedigung immer nur mit bösen Machenschaften in Verbindung gebracht werden kann. Also keiner von denen kommt auf den Gedanken, dass es dann nicht der korrupte Politiker ist.

03:38:04 ist oder nicht das schlimme Lobbyinteresse, sondern einfach der Kapitalismus. Das ist einfach der Kapitalismus. Da braucht es keine bösen Geister. Die braucht es gar nicht.

03:38:17 das Ganze dann im Nachhinein auch nicht richtig gepanischt wurde. Die haben hier ein paar Milliarden Strafen bezahlt, was ein Witz war gegenüber dem Gewinn, den die gemacht haben. Aber die Gesetze werden ja auch gemacht, dass man eben die Möglichkeit hat, da mit diesem Leistungsgedanken ranzugehen. Ich finde die Gesetzeslücke und mache da maximalen Profit mit. Das sehen wir auch in Deutschland mit diesen ganzen Kam-Kam- und Kam-Ex-Skandale, übrigens super geiler Name. Aber da ist ja nicht der Leistungsgedanke das Problem, sondern die falsche Regulation. Und die Profitmaximierung natürlich.

03:38:46 Nein, also es ergibt einfach logisch keinen Sinn. Warum ergibt das keinen Sinn? Dass die Profitwakzinierung damit nicht im Zusammenhang steht? ...herzustellen, wo Profit durch etwas Gutes erschaffen wird. Und jetzt kannst du sagen, okay, wie viel Grade gibt es in Gutes? Das ist okay. Mal ganz davon abgesehen, dass Korruption auch einfach ein Featuren dieser Gesellschaft ist. Ja, und zwar auch unabhängig von der sozialen oder wirtschaftlichen Stellung des Gesellschaftsteilnehmers.

03:39:08 Sich hinzustellen und zu sagen, dass nur diese reichen Unternehmer, nur diese Kapitalisten und Agenten des Staates korrupt seien und gegen bürgerliches Recht verstoßen würden, ist ja auch einfach eine dreiste Lüge. Ich sage immer, jeder wie er kann. Es gibt ja auch prekär lebende Menschen, die gegen bürgerliches Recht gehen, die bürgerliches Recht verstoßen und die dann in ihrer Art oder Form oder Möglichkeiten korrupt sind.

03:39:33 Man versucht sich nun mal irgendwie so zu bereichern, dass man ein möglichst komfortables Leben führen kann. Und die Umfänge und das Ausmaß ist dann natürlich gravierend unterschiedlich, ob jetzt ein Hartz-IV-Empfänger beim Sozialgeld betrügt oder indem er schwarz arbeitet oder Lebensmittel klaut oder so, oder ob jetzt ein multimilliardenschwerer Unternehmer Cum-Ex betreibt. Das Ausmaß ist natürlich ein vollständig anderes, aber das Prozedere ist ja das Gleiche.

03:40:02 Ein Verstoß am bürgerlichen Recht. Quasi, ich sag jetzt mal, fünf Punkte gut und einen Punkt schlecht zu machen und dann ist es trotzdem was Positives, darüber kann man diskutieren. Aber wenn quasi die Profitorientierung möglichst aligned ist mit etwas, was gesellschaftlich sinnvoll ist, dann sollte das Unternehmen quasi maximal Gas geben und je größer es wird, desto besser wäre es. Und ich stelle die These in den Raum, wenn etwas gesellschaftlich gut ist, dann finden sich auch Menschen sowieso, die das machen, dann brauche ich keinen Profitgedanken dafür. Also.

03:40:33 Glaubst du beispielsweise, NGOs oder Stiftungen generell gehen mit ihrem Geld maximal effizient um? Die Zeit ist leider abgelaufen. Aber wir können die Frage gerne gleich nochmal aufmachen. Ja, bitte.

03:40:53 Ich glaube, niemand von beiden Seiten wird jetzt seine Meinung schlagartig irgendwie auf diese Themen ändern. Ich glaube, dazu haben wir gegenseitig irgendwie viel zu viel Zeit damit verbracht, uns so zu bilden, wie wir uns gebildet haben oder unsere Meinungen zu begründen. Intrinsische Motivation alleine ist nicht ausreichend, um als Gesellschaft die gleiche Leistung zu erbringen.

03:41:17 Weck den Satz aufgefährt. Also das ist auch eine These, dessen Prämisse ich einfach auch widersprechen würde. Also das ist keine These, die es gilt auszudiskutieren in meinen Augen. Weiß ich nicht, was daran ist. Das klingt halt gehaltvoll, aber ich finde den Gehalt daran nicht. Ja, es macht keinen Sinn, dass... Intrinsische Motivation alleine ist nicht ausreichend.

03:41:43 Der Mensch selber ist von sich aus nicht motiviert genug, um dann in der Gesellschaft die gleiche Leistung zu erbringen. Welche gleiche Leistung denn? Also er geht davon aus, dass wir in einer Gesellschaft leben, in der wir beherrscht sind. Und diese Herrschaft führt also zu einem äußeren Druck. Und dieser äußere Druck ist notwendig, um...

03:42:13 diese Leistung zu erbringen. Und es wäre nicht die gleiche, wenn die Herrschaft nicht vorhanden wäre. Das ist seine These, oder wie?

03:42:27 Wenn ich zum Beispiel schlafen gehen mag, aber dann irgendwie doch nochmal eine Stunde Arbeit reinstecken würde für keine eine extra, wegen des extra zu bekommen, ja, macht schon Sinn. Aber die Frage ist, wie weit gehen wir damit? Also brauchen wir dann immer? So eine Thee, das Denken ist übrigens der Gate-Opener für jeden Faschisten.

03:42:51 Also du stellst dich halt hin und sagst, eine straffe Herrschaft, eine starke Führung wird benötigt, um eine Gesellschaft zu vollständigem Erfolg zu verleiten. Also es braucht halt diese starke Herrschaft und diese oberste Gewalt, um dem Volk zu seiner wahren Natur zu verhelfen.

03:43:15 dieses neue ding dieses neue weiß auch nicht das neue iphone oder so oder reicht es auch einfach dass wir mal kurz innehalten sagen okay schritt nach schritt zurückstellen schauen wir uns mal um haben wir nicht schon genug brauchen wir jetzt ja wie gesagt neues update neues iphone neue kameras was auch immer also ist das die frage die menschen selbst überlassen also da kann ja jeder selbst für sich beantworten zu sagen okay will ich das halt noch und will ich diese extra leise ist wird ja niemand das oder es wird

03:43:42 Auf der Ebene, wenn es quasi wirklich um dann diese, ich sag mal, freiwillige Motivationen gibt, wird dir niemand dazu gezwungen. Sondern das finde ich auch das Schöne an Anreizen. Ein Anreiz ist ja etwas, wo jemand dann selbstständig sein Verhalten bestimmt. Also Kontrolle ist ja etwas, wo jemand sagt, du musst das jetzt machen oder halt nicht machen. So, deswegen liebe ich halt Anreize, weil du die halt so schaffen kannst, dass Leute selbstständig sagen, yo, scheiß drauf, ich stecke jetzt noch mal die Stunde rein. Oder die zwei Stunden oder fünf Stunden oder whatever.

03:44:08 Aber dann auch noch zurück zum Punkt von vorher, wegen dem, okay, 8.000 Euro im Monat sollte man verdienen und danach nichts mehr. Ich meine, man könnte es doch einfach so machen, dass du zwar immer ab dem Zeitpunkt ja immer noch verdienst, aber schon relativ wenig. Also quasi, dass du dann ab 8.000 Euro im Monat einen Steuersatz von 70 Prozent hast, dass du es zwar immer noch dir dazu verdienen kannst, aber dass das viel langsamer hingeht und viel...

03:44:38 entspannter dahin geht und dass du dann auch eher für die dein Umfeld und so auch was Positives leisten kannst. Da bin ich zum Beispiel vollkommen bei. Ich glaube nur, ich sag jetzt extra ihr in Anführungszeichen, als linke Seite setzt diesen Zeitpunkt viel zu früh. Also ich glaube, der wird quasi, ich glaube, man würde sich viel leichter tun, quasi den Zeitpunkt später zu setzen und zu sagen, okay, du nimmst nicht Leute. Okay.

03:45:16 Ja, ich bin mir relativ sicher, es wurde aufgenommen. Verrückt.

03:45:29 Hallo nochmal, ich bin immer noch Barry. Wir leben in einer Gesellschaft des absurden Überflusses, zumindest in den Regionen, wo wir hier wohnen. Ja, wir beuten natürlich den globalen Süden aus, gesamtweltlich betrachtet. Aber in unserer Gesellschaft leben wir, wie gesagt, in einem absurden Überfluss. Es gibt genügend Wohnraum für alle beispielsweise, der ist vorhanden. Er wird nur mit Absicht knapp gehalten, um eben...

03:45:53 von Unternehmen den Profit zu maximieren, um Portfolios zu beschönigen, um Portfolios stärker zu machen, um Aktienmärkte zu stärken. Ich denke, dass dieser Leistungsgedanke super toxisch ist und uns als Gesellschaft nicht voranbringt. Hat denn das jetzt mit Leistung zu tun? Also ist ja erstmal eine richtige Beobachtung, aber ich check nicht so ganz, was das jetzt mit Leistung zu tun hat.

03:46:19 Und wir auch in der Vergangenheit als Menschheit ja gezeigt haben, das Konzept Geld gibt es noch nicht so lange, das Konzept Kapitalismus gibt es tatsächlich in der Menschheitsgeschichte noch nicht so lange und trotzdem hat die Menschheit es geschafft, großartige Errungenschaften zu kreieren. Was ist denn vor dem Kapitalismus der Anreiz? Also, jetzt mal, führ mal da aus, warum haben Menschen etwas getan? Also, wenn jemand ja zum Beispiel jagen gegangen ist oder sammeln gegangen, hat die Person das ja wahrscheinlich gemacht, um am Ende Essen zu haben. Ressourcen.

03:46:46 Wir sind ganz kurz davor. Gleich ist er soweit.

03:46:50 Gleich ist es soweit. Gleich checkt er, warum Lohnarbeiter Geld verdienen. ... die nicht nur quasi einen selbst versorgen, sondern wenn man mehr Ressourcen hat, auch den sozialen Status steigern und am Ende geht ja alles ehrlicherweise um Fortpflanzung. Also alles fügt am Ende darauf ein, quasi deine Chancen geologisch zu steigern, dich fortzupflanzen. Wenn du jetzt auf die ganz Grundlegigkeit... Ja, das ist ein bisschen so. Ich bin selber Biologe, die Theorie ist jetzt ein bisschen stark reduziert. Also es geht natürlich schon um Competition, aber es geht nicht primär um Fortpflanzung, sondern...

03:47:19 Es geht um die Existenz per se. Also es geht nicht primär um Fortpflanzungen, aber das ist jetzt gar nicht so wichtig. Aber viele Anreize beruhen ja im Endeffekt darauf, dass deine Gene weiter fort existieren.

03:47:31 dass du als Individuum existierst und nicht, dass deine Gene existieren. Das ist ein bisschen... Aber ich glaube, wir kommen ab. Wir können ja wieder zurück zur Profit-Diskussion kommen. Ja, also ich glaube, es gibt einmal quasi Survival of the fittest und quasi, ich sage jetzt mal Procreation of the fittest. Aber egal. Wenn du jetzt sagst, okay, Kapitalismus existiert noch nicht so lange oder quasi Geld existiert noch nicht so lange, dann ist ja Geld im Endeffekt einfach nur ein Tauschmittel für Ressourcen, sei es Zeitressourcen, materielle Ressourcen, wie auch immer. Das hat ja schon eine lange Zeit existiert. Also, dass Menschen...

03:48:01 Dass wir materielle Dinge quasi sich erarbeiten wollen oder anhäufen wollen, das existiert ja schon viel länger quasi als Kapitalismus oder Geld. Natürlich, also dass sich Menschen Ressourcen aneignen wollen, das existiert schon sehr, sehr lange, selbstverständlich. Das gehört irgendwie zu unserem Dasein. Allerdings würde ich wieder gerne auf den Leistungsgedanken zurückkommen. Ich denke, dass dieser Leistungsgedanke, den wir pflegen, unsere Gesellschaft zerstört. Aber welcher genau jetzt? Also wenn du sagst der Leistungsgedanke.

03:48:30 Ich glaube, wenn du die Rahmenbedingungen perfekt schaffen würdest, jetzt kann man darüber diskutieren, wie möglich das ist oder nicht, aber man kann sich dem ja annähern, dann ist Leistung per se nichts Schlechtes. Und auch zu sagen, okay, ich will lieber ein bisschen mehr Leistung bringen als weniger nichts Schlechtes.

03:48:47 Ich denke, dass, du hast ja auch vorhin gesagt, eben Kapitalismus, was gab es vor dem Kapitalismus? Wir haben immer irgendwelche Herrschaftssysteme. Ich wäre grundsätzlich dafür, dass wir Herrschaftssysteme abschaffen, dass Menschen selber bestimmen, wie sie ihre Produktionsmittel verwalten, wie sie Unternehmen führen und dass das eben nicht von oben nach unten bestimmt wird. Und das sorgt eben dafür, dass wir in dieser misslichen... Ich weiß nicht, ob ich es bewundernswert oder besorgniserregend finde, dass ich Karl das Gejep begeben kann. Ihr sollt mal eure Fresse halten.

03:49:16 Das Ding, also eines der Dinge in der politischen Agitation ist ja, dass man dann von Leuten, die mit einem selbst wachsen und dann oftmals auch über die Inhalte hinaus,

03:49:26 eine Kritik an den Trivialitäten haben, die dann hier teilweise festgestellt werden. Also, dass man immer wieder das Gleiche feststellt und wiederholt. Und deswegen ist es sinnvoll, mal so einen Abriss der linken Gesellschaft zu präsentieren, um zu zeigen, dass es eben doch sinnvoll ist, oftmals diese Grundtrivialitäten festzustellen und zu wiederholen. Das ist eben für die meisten nicht so trivial, wie wir das denken. Die sagen, Geld ist ja erstmal nur ein Tauschmittel.

03:50:04 Gesellschaftslage sind, wie unsere Welt momentan aussieht. Ich versuche es mal ganz konkret zu machen. Das heißt, wenn du jetzt ein Unternehmen hast, was heute existiert und ich sage mal, die Führungsebene trifft eine Entscheidung, weil selten ist es ja rein eine Person, du hast ja schon die Kontrollkremien, Aufsichtsrettung, aber sagen wir mal, die obere Schicht in Anführungszeichen entscheidet. Würde ich sagen, nein, alle oder wie viele Unternehmensentscheidungen sollten als Demokratie geführt werden? Auf jeden Fall.

03:50:29 Glaube ich zum Beispiel nicht, dass das so funktionieren würde. Ich bin überzeugt, dass das funktionieren würde. Ich bin überzeugt davon, dass es nur dienstags funktioniert.

03:50:38 Also A würdest du einfach unglaublich viel Speed verlieren, also weil je mehr Entscheidungsträger in einer Entscheidung involviert sind, desto länger dauert es per Logik, weil wenn du davon, immer mal einfach davon aus, die Leute könnten alle die richtige Entscheidung treffen, wenn ich das jetzt mal voraussetze, brauchen sie ja trotzdem volle Informationen dafür. Ich denke, dass Menschen Entscheidungen treffen können. Wir müssen jetzt Menschen in Unternehmen nicht mündigen. Ich denke, dass Menschen sehr wohl wissen, wie sie Entscheidungen treffen können und davor in einem Unternehmen es möglich ist, dass man allen Informationen zur Verfügung stellt. Wenn es jetzt zum Beispiel darum geht,

03:51:07 Thema Rohstoffkrise. Okay, tritt ein. Was machen wir jetzt? So, wenn du willst, dass quasi alle bei dieser Entscheidung teilnehmen, musst du ja, sagen wir, okay, es geht jetzt um die Entscheidung, willst du den Preis erhöhen, ja oder nein? Und um wie viel? Relative Ja-Nein-Entscheidung, die man klar treffen kann. Wenn du dann willst, dass alle mitentscheiden, müssen ja alle informiert sein. Müssen quasi alle denselben Informationsstand haben. Dieses Alle sollen entscheiden ist übrigens auch ein unfassbares Gejeppe, dass kein Maxis teil.

03:51:35 Also an der Stelle muss man einfach unterbrechen und sagen, Digga, nur weil der Kapitalismus nicht mehr existiert, heißt es nicht, dass plötzlich Menschen nicht mehr unterschiedliche Kompetenzen besitzen. Also das ist ja völliger Blödsinn.

03:51:50 ist ja die wahrscheinlichkeit sehr hoch das bild rauskommt so das heißt alleine schon im speed würdest du einfach gegen jedes andere unternehmen verlieren was in der krise schneller entscheidung haben kann also ich lehne ja auch das system kapitalismus ab deswegen begebe ich mich nicht in welche denk-szenarien welches unternehmen ist besser gegen das andere es gibt ja auch gerne die schöne these es stellt ein unternehmen

03:52:13 Ich bin reich! Und ich schweiß auf alles! Bevor du heute ausmachst, wollte ich nochmal loswerden, dass der aktuelle Karl, der Menschen hilft sich zu emanzipieren, mit Abstand der beste Karl ist. Du machst das gut. Kussgenosse. Ich find immer noch Karl Karl Marx ist der beste Karl aller Zeiten. Und ich bin aber, ich würd mich selber aufs Podium setzen. Also für die, ich würd sagen, ich bin, ich kämpfe um Bronze.

03:52:41 derzeit, wenn es um die besten Karts geht.

03:52:52 Also ich glaube grundsätzlich, dass deine These nicht grundlegend falsch ist. Vielleicht wäre, angenommen es wäre so, wie du sagst, unsere Gesellschaft wäre weniger leistungsfähig, oder? Die Frage ist...

03:53:14 wie viel mehr Leistung brauchen wir mittlerweile überhaupt noch, oder? Wir sind in einer Gesellschaft, wo die Produktionsmittel so weit fortgeschritten sind, dass wir viel, viel, viel, viel mehr produzieren, als wir gesellschaftlich überhaupt brauchen, oder? Jeden Tag werden Tonnen an Essen weggeschmissen, die davor Arbeit durch Leistung, die die Leute gebracht haben, irgendwie, und das landet halt im Müll, oder? Genau gleich ist es bei Klamotten, bei...

03:53:41 etlich vielen Sachen. Wie viel mehr Leistung brauchen wir überhaupt noch? Wir haben mittlerweile einen Stand erreicht in unserer Gesellschaft, wo die Produktionsmittel wirklich einfach so weit fortgeschritten sind, dass wir ein Leben mit weniger Leistung, wo ein Mensch nicht acht Stunden am Tag arbeiten muss, sondern wo vier Stunden am Tag bei weitem ausreichen würden. Ich glaube, du wirst sogar mit mehr Leistung an den Punkt kommen, wo Menschen irgendwann gar nicht mehr arbeiten müssen. Also.

03:54:07 Okay, aber warum müssen wir uns jetzt zu Tode, warum machen wir dann nicht einfach straight up Sklaverei? Dann wären wir noch schneller an dem Punkt. Was ist das Argument? Ich glaube, ich glaube, man... Die Lohnarbeit ist sehr viel effizienter als Sklaverei es jemals war. ...muss darauf schauen, wo ist der Vorteil, bis zu wie weit kannst du gehen? Du willst jetzt quasi die Welt einfrieren, in Anführungszeichen, bei dem, was produziert wird. Was heißt einfrieren? Weil du sagst ja, dass nicht gar keine Leistung mehr besteht, oder? Sondern...

03:54:35 Okay, dann haben wir dieses bisschen weniger Leistung. Juckt. So, wir können trotzdem noch ein sehr gutes Leben führen. Aber das ist ja deine individuelle Ansicht, aber ich glaube nicht, dass du anderen Leuten verbieten solltest, die Freiheit zu haben, das zu tun. Was heißt die Freiheit, das zu tun? Andere Leute wiederum auszubeuten, oder? Die Freiheit, sich zu entscheiden, zu sagen, yo, ich will noch mehr reinstecken und eventuell noch mehr raus. Ich glaube, wir sollten das...

03:55:02 Der Sklave braucht keine Angst haben, seine Tätigkeit zu verlieren. Ach komm, erzähl mir nicht, dass jetzt Sklaven ein besseres Leben hatten als Lohnarbeiter. Also da müssen wir gar nicht anfangen. Aber weil der Lohnarbeiter in westlichen Nationen ein besseres Leben führt, als der Sklave es geführt hat, macht es ihn ja zu einem effizienteren Produzenten. Also der Lohnarbeiter ist ja davon überzeugt, dass er für sich...

03:55:27 arbeiten würde. Er verteidigt ja seine eigene Ausbeutung. Er stellt sich hin und sagt, das, was ich hier mache, mache ich für mich. Dem Sklaven musste man nicht erzählen, dass er das nicht für sich macht da auf dem Feld. Der Sklave wusste ganz genau, dass er an der Kette ist und dass das Baumwollgepflücke hier eine Geschichte ist, die ganz klar gegen sein Interesse geht. Der Lohnarbeiter weiß das nicht.

03:55:52 Der Lohnarbeiter denkt, er arbeitet hier in seinem Interesse. Er hat so ein Gefühl, dass irgendwas nicht so ganz richtig laufen würde. Aber grundsätzlich gesteht er dem System ein, mit dem Lohnarbeitsverhältnis etwas geschaffen zu haben, das ja durchaus von Grund auf in seinem Interesse handeln und arbeiten müsste. Und deswegen ist jeder Verstoß dagegen auch ein Verbrechen von irgendwelchen Einzelpersonen.

03:56:19 gesellschaftlich irgendwo, weil wir sind halt wieder bei dem Punkt, oder? Warum siehst du deine Ansicht quasi als Ultimative für die Gesellschaft? Ich glaube, dass ein Großteil der Gesellschaft so denken würde. Oder so, wer will unbedingt auf Zwang und Drang mehr arbeiten? Oder so, also unsere Produktionsrate ist in der letzten Zeit, seit der industriellen Revolution, so arg vorangeschritten, aber die Arbeitszeit hat sich nie verkürzt, weil...

03:56:47 Jeder Mehrwert, der generiert wird, fließt in irgendwelche Privattaschen und nicht in die Gesellschaft.

03:56:54 Als Sklave solidarisierst du dich viel zu schnell mit anderen Sklaven. Als Lohnarbeiter ist es dir wichtig, besser als der andere Lohnarbeiter zu sein, damit du wertvoller bist. Das Konkurrenzverhältnis ist auch nochmal ein besonders perfides unter den Lohnarbeitern. Sklaven haben untereinander nur in absoluten Ausnahmesituationen konkurriert. Also Sklaven haben nur konkurriert, wenn es darum ging, dass man im Alter dann seine Arbeitskraft verloren hat und dass es dann um den Ausschluss aus dieser Gemeinde geht.

03:57:23 ging und man durch einen jüngeren Sklaven ersetzt worden ist und dann die gesamte Grundlage verloren hat. Aber so wirklich konkurriert hast du mit anderen Sklaven nicht. Also das existierte nicht. Du warst trotzdem Subjekt eines Konkurrenzverhältnisses. Also der Sklavenhalter, der hatte schon ein Interesse, die möglichst guten zu bekommen. Aber das war nicht so.

03:57:50 nicht im gleichen Ausmaß, wie es unter Lohnarbeitern der Fall ist. Auf dem Sklavenmarkt waren die wahren Besitzer Konkurrenten. Ja, genau. Das ist das, was ich damit sagen wollte. Du hast es nur schlauer gemacht als ich. Also ich war noch ein bisschen komplizierter unterwegs als du. Aber auf dem Feld hat der eine Sklave nicht mit dem anderen konkurriert. Und das ist bei Lohnarbeitern anders.

03:58:14 Es ist gar keine Frage, dass es strukturelle Probleme gibt und wir werden zum Beispiel nicht die Zukunft schaffen. Da gab es so Situationen, die in Tagebüchern von Sklaven als besonders grausam bezeichnet worden sind. Und wenn man sich das durchliest, stellt man fest, dass diese besonderen Grausamkeiten in der Sklavenhaltung gängige Praxis und Normalität für jeden Lohnarbeiter sind. Let me make an example.

03:58:43 Da gab es besonders widerwärtige Sklavenhalter, also besonders eklige Typen, die die Sklaven bewacht haben. Und die haben es sich teilweise zum Spiel gemacht, jeden Tag den Schwächsten der Sklaven zu verprügeln, also mit Gewalt.

03:59:06 zu züchtigen. Und da hat man sich dann natürlich konkurrierend gegen andere Sklaven gestellt und man wollte irgendwie nicht der Schwächste des Tages sein, um dann am Abend nicht die Dresche zu bekommen. Und dieses Verhältnis zueinander, dass man dann die Sklaven dazu angetrieben hat, miteinander zu konkurrieren, und das wurde so natürlich dann nicht niedergeschrieben, aber das ist das, was es...

03:59:29 was es dann gewesen ist, um zu verhindern, dann abends die Dresche zu bekommen. Und das wurde als diese besonders ekelhafte Sklaverei bezeichnet, die es ja durchaus auch ist. Also das war ja ein Zustand, mit dem sich die meisten Sklaven nun mal nicht abgeben mussten, weil da ging es halt einfach darum, dass du auf dem Feld stehst und deine Arbeit machst. Und that's it, du hattest da kein großartiges Konkurrenzverhältnis zu anderen Sklaven. Und dass das in diesem Maße, in diesem übermäßigen Maße dann im Speziellen kritisiert wird,

03:59:58 zeigt doch, wie ekelhaft der Normalzustand der Lohnarbeit schon ist. Als Lohnarbeiter bist du in deinem Normalzustand in Konkurrenz zu anderen Lohnarbeitern. ... die Zukunft schaffen wirst, ohne dass du beispielsweise eine Umverteilungssteuer auf KI und Robotics haben wirst. Weil ansonsten wirst du das Problem haben, dass du Unternehmen hast, die halt die Technologien entwickeln und die quasi dann den ganzen Wert abschöpfen, den aktuell zum Beispiel Mitarbeiter in der Produktion führen. Ich glaube, wir werben nicht zu 100 Prozent bei dir, dass du das...

04:00:32 Und singen war verboten, bis sie erkannt haben, dass es die Arbeitsmoral erhöht. Jaja, singen waren verboten, persönliche Beziehungen waren verboten, Freizeitbeschäftigung waren verboten, bis man dann irgendwann nach und nach festgestellt hat, dass das zuzulassen eben die Arbeitsmoral steigert. Und dann wurde das auch zugelassen. Und diese ständigen Verbesserungen, in Anführungsstrichen,

04:00:59 oder nicht in Anführungszeichen tatsächlich Verbesserungen der Lebensrealitäten der Einzelnen, haben dann auch dazu geführt, dass im Norden Amerikas die Feststellung gemacht worden ist, dass so ein Lohnarbeitsverhältnis sehr viel effizienter ist als die Haltung von Sklaven. Sie haben festgestellt, je mehr Zugeständnisse wir machen, je mehr wir denen ein privates Leben geben und den Eindruck, dieses dann auch individuell und persönlich gestalten zu können, wie sie es denn wollen, ist für uns

04:01:29 Sehr viel effizienter. Der Süden hat nur deshalb gegen den Norden Bürgerkrieg geführt, weil man im Norden festgestellt hat, dass der Verschleiß, wenn man ihn auffällt und wenn man Zugeständnisse macht, für den eigenen Gewinn sehr viel komfortabler und profitabler ist.

04:01:53 lösen muss man das kannst du nicht auf individueller ebene also die firma die roboter produziert wird immer sagen ich nehme 100 prozent des gewinns quasi den ich quasi von den arbeitnehmern anfangs zeichen wegnehmen und die firma die quasi die roboter einstellt in anfangs zeichen wird immer sagen okay ich nehme mir 100 prozent quasi weiß was ich sagen will so also die werden sich diesen mehrwert aufteilen bevor mich jetzt irgendwelche geschichtslehrer oder oder geschichtsstudenten foltern

04:02:15 Ich weiß, dass es auch noch andere Gründe gab. Im Süden gab es sehr viel mehr Plantagen und im Norden hat sich die Produktion immer weiter industrialisiert. Also da wurde dann der normale Werkarbeiter sehr viel wichtiger als der Feldarbeiter und so weiter und so fort. Das waren auch alles Gründe dafür, warum dann im Norden die Sklaverei abgeschafft worden ist und warum man im Süden weiterhin darauf angewiesen gewesen ist oder dachte es zu sein und dann Bürgerkrieg geführt hat. Das ist nicht monokausal gewesen.

04:02:45 Da gab es viele unterschiedliche Gründe, aber das war einer der Gründe. Wenn das nicht strukturell geregelt wird, also wenn es nicht beispielsweise eine Steuer auf KI oder Robotics oder ähnliches gibt, die dann zu einer Umverteilung sorgen, bin ich zu 100% bei. Aber das heißt ja nicht, dass du quasi... Ich dachte immer, das war ein Myth, dass die Lohnarbeiter günstiger als Sklaven sind. Nein, nein, nein, nein. Lohnarbeiter sind günstiger als Sklaven.

04:03:16 verbieten muss, dass es Menschen geben kann, die sagen, okay, ich will den Anreiz haben, mehr zu leisten. Also, wenn du zum Beispiel für dein Leben sagst, yo, ich bin happy, das ist doch geil. Aber du bist ja nicht gezwungen, dadurch weniger zu leisten, oder? Du kannst ja trotzdem das Gleiche leisten, wenn du sagst, dass das einfach Leute wollen, dann unterstreicht das ja meinen Punkt, oder? Das ist diese intrinsische Motivation. Aber intrinsische Motivation ist ja nur ein Teil davon. Es gibt intrinsische und extrinsische Motivation. Ganz genau.

04:03:43 Und wenn beides zutrifft, ist die Motivation höher, als wenn nur eins zutrifft. Okay, ab wann ist denn jetzt die Leistungssteigerung nicht mehr moralisch vertretbar mit der extrinsischen Motivation, die man dann dem Arbeiter beifügt? Also warum sollte ich nicht nach dieser Logik jetzt einfach Faschist werden? Also wo ist bei ihm die gesetzte Grenze?

04:04:08 Nicht nur günstiger, auch risikoärmer, weil sie nicht zum Kapital zählen und leichter und billiger zu ersetzen sind. Genau, genau. Die hatten ja auch, also jetzt muss ich ein bisschen ausführen, warum die Aussage von Chris hier richtig ist. Man war als Sklavenhalter für den im Kapitalismus privaten Reproduktionsapparat mit seinem Kapital selbst verantwortlich. Also damit sich ein Sklave auszahlt, musste er sich reproduzieren.

04:04:36 Und man war als Sklavenhalter auch für den Reproduktionsapparat verantwortlich. Man hat diesen mittragen müssen. Und das ist beim Lohnarbeiter nicht der Fall. Der Lohnarbeiter ist kein Investment. Beim Lohnarbeiter tauschst du einfach Lebenszeit gegen Produktionszeit. That's it.

04:05:15 Lohnarbeiter sind günstiger als Sklaven, ist nicht universal korrekt. Der deutsche Lohnarbeiter ist zum Beispiel sehr viel teurer, als es jemals ein Sklave war. Das ist auch einfach eine Quatschaussage. Ich weiß nicht, ob du die aus einer KI gezogen hast, aber es ist eine Quatschaussage, weil du kannst jetzt nicht sagen, okay, in absoluten Zahlen zahlt man jetzt an einen Lohnarbeiter in Deutschland mehr Lohn, als einem die Haltung eines Sklaven gekostet hat. Man muss die Ökonomie...

04:05:41 in der Gesamtheit betrachten. Und da ist diese Aussage tatsächlich universal günstig. Glaubst du, dass die, dass Menschen oder dass Kapitalisten die Sklavenhaltung abgeschafft haben aus einer Menschenfreundlichkeit heraus? Also glaubst du, dass die, glaubst du, dass die dann irgendwann festgestellt haben, okay, also jetzt reicht es mir aber auch mit diesen armen Wesen da auf dem Felde, das kann ja so nicht weitergehen.

04:06:17 Finde ich etwas verkehrt. Die haben da Literalen in Bürgerkrieg drüber geführt. Die Kapitalisten des Südens hätten, wenn es so viel produktiver gewesen wäre, für ihren Reichtum doch die Sklaven freiwillig daraus entlassen. Die südstaatlichen Kapitalisten waren ja sicher nicht nur zu dumm, das zu verstehen. Doch.

04:06:44 Also wie gesagt, es gab mehrere Gründe dafür. Im Süden gab es sehr viel mehr Plantagen und man war immer noch gefestigt in dem alten Vorgehen. Aber das neue Vorgehen mit Lohnarbeitern hat sich dann langfristig und auch schon sehr kurzfristig als sehr viel effizienter herausgestellt. So, die Leute, die Kapitalisten kämpfen ja derzeit nicht mehr um Sklavenhaltung. Warum sollte ein Kapitalist, weil er vor 100 Jahren einen Bürgerkrieg verloren gegangen ist, jetzt auf Sklaverei verzichten?

04:07:16 Ja, okay, aber ich verbiete ja niemanden dadurch irgendwie weniger zu leisten, oder? Ja, aber hier wird heute, oder was ist hier, es steht ja die These im Raum, dass man sagen muss, okay, ab einem gewissen Punkt darf extrinsische Motivation nicht mehr... Zwei Drittel des Kapitals der Südstaaten waren in Sklaven, richtig, das sich reproduzieren muss, um dann Gewinnbringend zu sein.

04:07:37 Das ist wie zu sagen, Windräder erzeugen doch günstiger Strom, warum geben die nicht ihre Kohlekraftwerke einfach auf? Ja, aber genau das ist ja auch eine gängige These. In deiner Annahme gehst du aber irgendwie immer davon aus, dass alle Menschen nur Kapitalisten sind und nur als solche agieren und keine fühlenden Wesen sind. Ach so, ja stimmt, wie konnte ich das denn vergessen? Da hast du recht, ja, da hast du recht.

04:08:08 glaubt sein. Also quasi du kannst bis zu x verdienen, aber quasi sobald x überschreitet, und jetzt sagen wir einfach mal extrinsische Motivation ist Geld in dem Fall, darf das nicht mehr existieren. Ich bin halt auch nicht der Meinung, dass man sagt, okay, bis zu diesem Punkt irgendwie darf man so und so viel verdienen. Ich bin der Meinung, dass wir unsere Produktion vergesellschaftlichen sollen.

04:08:28 Und die Leute darüber entscheiden, was produziert wird, wie produziert wird, warum produziert wird. Was heißt denn die Leute entscheiden dann? Also was heißt das genau? Gesellschaft. Also wie genau wird das ablaufen? Aktuell ist ja die Nachfrage so bestimmt, dass ich sage, hey, ich habe ein gewisses Geld.

04:08:43 Und ich bin bereit, dass... Ich liebe es, wenn irgendwelche Unternehmer mir erzählen wollen, wie Nachfrage funktioniert. Das ist auf allen Ebenen verrückt. Das ist meistens auch aus einer betriebswirtschaftlichen Perspektive verrückt, weil noch nicht mal das wirklich begriffen worden ist. Und aus einer marxistischen ja ohnehin. Also das ist ja wirklich immer wahnsinnig.

04:09:03 Geld theoretisch für fünf Streuselkuchen auszugeben, also habe ich Nachfrage von fünf Streuselkuchen. Aber sobald quasi dieses Geld wegfällt, dann kann ich mir ja quasi wünschen, was ich will und es gibt quasi keinen Kontrollmechanismus mehr. Und dann sagen die Leute so, ja, ja, aber nicht jeder will ja automatisch mehr und so. Ich glaube doch, viele Leute würden wahrscheinlich einfach mehr wollen, wenn Dinge kostenlos sind und wenn es einfach nur darum geht, okay, was will ich haben? Und damit hat er schon mal eine große Schwäche des Kapitalismus gerade relativ offen dargelegt.

04:09:33 Hungernde Menschen würden tatsächlich mehr Essen haben wollen, wenn sie nicht erst kaufkräftig am Markt erscheinen müssten. Menschen würden tatsächlich mehr wollen, als sie derzeit haben, wenn man sie lassen würde. Wenn du behauptest, die Sklavenbefreiung hätte einen rein kapitalistischen Hintergrund, behauptest du ja, dass alle Menschen rein aus diesem Grund dafür gekämpft haben und nicht dafür Sklaven zu befreien.

04:10:02 Also es ist völlig egal, ob es da auch Kämpfer gab, die das aus irgendwelchen höheren Gründen gemacht haben. Das mag sein, mag auch nicht sein, interessiert mich aber auch nicht. Aber der Grund für diesen Bürgerkrieg war tatsächlich die Produktion.

04:10:19 Wenn alleine schon das wegfällt, wird es sehr schwer, etwas anderes zu finden. Aber du kannst ja auch gerne weiterhin fürs eigene Gewissen die Geschichte erzählen, dass da einfach edle Herren aufgestanden sind und nach Jahrhunderten der Sklavenhaltung begriffen haben, dass das verkehrt ist und sich dann für den armen Schwarzen eingesetzt haben.

04:10:38 ...das ersetzt, was die Nachfrage überhaupt beschränkt. Weil die Menschen haben halt meiner Ansicht nach in uns, in verschiedenen Bereichen unterschiedlich stark die Tendenz einfach... Hast du dafür was, was ich lesen kann? Das hört sich für mich alles sehr weit hergeholt an. Ja, ist egal was. Also jedes Buch zur Sklaverei kannst du dazu durchlesen. Alles. Also wirklich egal welches. Weil deine Interpretation und Begründung stammt ja straight up aus Hollywood-Filmen.

04:11:03 So, Hollywood-Filme stellen das halt immer so dar, als ob irgendeine moralisch handelnde Einzelperson dann festgestellt hat, dass der Sklave doch ein Mensch sei und dass wir deswegen jetzt diese Leute da befreien müssen. Deine Begründung gibt es halt nur in Hollywood.

04:11:20 mehr von etwas zu wollen, wenn es quasi kostenlos ist. Die genau, okay, das ist jetzt ein sehr großer ökonomischer Vorbau. Aber das wäre viel zu lang, da gibt es etliche viele Bücher drüber, wie Kommunismus im realen Leben irgendwie funktionieren kann. Lest dich da gerne ein, das jetzt hier auszuführen, wie genau diese Abläufe irgendwie geschehen würden, sprengt einfach den Rahmen, glaube ich. Ja, ich glaube, wenn man nicht zumindest die Grundsätze...

04:11:49 irgendwie faktisch greifbar innerhalb von ein paar Minuten erklären kann, wird es sehr schwierig, das System überhaupt umzusetzen. Okay, und... Also ich persönlich gehe mir gleich das Hirn mit Konsum frittieren auf einem queeren CSD-Afterparty-Rave. Grüßt mir die Freunde von Iron Dome Bremen.

04:12:10 Naja, weiß ich jetzt nicht. Also, I don't agree with that. Das ist ja meine Einstellung. Kann auch falsch sein. Ich habe da keinen Anspruch. Ich glaube, es gibt sehr viele Sachen, die heute irgendwie existieren, die man nicht einfach nur innerhalb von zwei Minuten ganz einfach erklären kann. Ich glaube, jemand, der sehr kompetent auf einem Gebiet ist. Besorgt mir noch schnell eine Israel-Flagge. Die wird, glaube ich, in Regenbogenfarben da auch direkt bei ausgehändigt. Da musst du dir, glaube ich, keine Gedanken machen.

04:12:36 kann viel in dem Themengebiet zumindest in ihrem Grundsatz. Ich bin nicht der größte, der beste kommunistische Ökonom. Es gibt Leute, die sind da sehr viel besser drin an sich. Aber woher nimmst du denn die Sicherheit, dass es funktionieren kann oder wird? Naja, Beispiele, die es in der rechten Welt auch gegeben hat. Was wäre das zum Beispiel? Ich stütze mich da auf Revolutionen, die...

04:12:58 weltweit schon irgendwie geschehen sind, wo sich der Lebensstandard der Leute verbessert hat, wo Leute... Wie ist das denn als Beispiel, wo sich dann langfristig der Lebensstandard verbessert hat, wo dann ein kommunistisches System ist? Gut, ich würde da als Beispiel mal Kuba hernehmen. Ich weiß, du wirst da Argumente dagegen haben, die man auch relativ leicht widerlegen kann. In Kuba nach der Revolution, vor der Revolution war es ein diktatorisches Regime unter Batista.

04:13:25 wo es im Grunde eine Kolonie von den US-Vereinigten Staaten war, oder? Nach der Revolution hat sich die Analphabetismusrate, die davor bei 80 Prozent, lass mich nicht lügen, Ey, Quatschname ist ja auch völlig egal, Alter. Ich bin mir sicher, dass du da stabil Gegenrede leistest, falls da irgendwelche Iron Dome-Torbel sind und dir einen schönen Abend, Mann. Genieß die Zeit, hau dir die Birne weg und treib's nicht zu wild.

04:13:50 ... auf nahezu null Prozent gesunken ist, das Healthcare-System dort hat sich extrem... ...nimm einen Küff hier mit, mach das nicht, dass wir dann gefährlich werden.

04:14:00 verbessert, die Kindermortalitätsrate ist rapide gesunken, das sind alles Verbesserungen, die es ohne dieses Extremprofit... Also das ist natürlich auch ein Extrembeispiel, wenn du vorher halt einen extrem ausbeuterischen Diktator hast, wo du sagst, du nimmst, also dann wäre wahrscheinlich egal welches System, selbst wenn du sagen würdest, Leute haben einfach gar kein System, wir machen alle mal irgendwas und gucken mal, was passiert, wäre wahrscheinlich egal welches System danach besser.

04:14:27 Also wie wenn du halt eine Ernährung hast, wo sich jemand nur aus Scheiße ernährt, da kann die Person danach halt irgendwas machen und solange es ansatzweise irgendwas anderes ist, wird es danach besser sein, aber es ist ja eine ganz andere Frage als, okay, was ist wirklich eine, keine noch zielgerichtete Ernährung, die möglichst nah am Optimum dran ist. Das ist ja nicht das Beispiel dafür zu sagen, okay, ein Kommunismus wäre heutzutage besser als das aktuelle System, was wir haben oder... Ich kenne übrigens auch basically keinen Anarchisten, der irgendeinen realsozialistischen Staat als einen...

04:14:54 Beispiel für eine gut funktionierende Gesellschaft bezeichnen würde.

04:14:58 Also das ist mir letztlich auch nicht, das ist mir noch nicht unter die Nase gekommen. Achso, oder er ist gar nicht der, er ist gar nicht der Anarchist, oder? Anarchist ist der mit Katzenohren, so war es richtig. Was man von hier aus noch anpasst, das ist ja nicht ein Beweis für die These. Also von etwas, was echt körperlich ist. Naja, davor war Kapitalismus, danach war Kommunismus. Naja, Kommunismus war danach auch nichts, das muss ich auch dazu sagen, aber der Kapitalismus wurde abgeschafft.

04:15:28 Ja.

04:15:30 Kein Kommunismus. Kommunismus bedeutet staatenlos, klassenlos, geldlos. Dazu hat es noch nie, so weit ist es noch nie gekommen. Das ist ein sehr simples Beispiel zu nehmen. Und ich weiß, das fällt dann vielleicht nicht einfach, aber das ist eine Bäckerei. Heutzutage entscheidet die Bäckerei, wie viel die produzieren nach der Nachfrage und wie sie glauben quasi, wie sie das Angebot so gestalten können, dass sie mit der vorhandenen Nachfrage oder mit der Vorhersage der Nachfrage möglichst viel Profit generieren können. So entscheiden die ja ihre Produktionsmenge.

04:15:59 Wir springen in deine Welt, wir lösen uns davon, die Gesellschaft entscheidet jetzt, wie viel die Bäckerei produziert. Wie viel Brot brauchen wir? So viel, wie die Gesellschaft essen kann. Naja, wenn ich sage, okay. Die Leute können sich nicht vorstellen, dass außerhalb einer kapitalistischen Ökonomie irgendjemand auf den Gedanken kommt, auch Brot essen zu wollen.

04:16:18 Wir können Milliarden von Finanztransaktionsleistungen synchron und in Realtime synchronisieren und auslesen. Aber wir scheitern dann an der Anzahl der Brötchen, die in der Bäckerei liegen würden. Wir haben die technischen Möglichkeiten, quasi jederzeit alle Nachrichten, die irgendwo von irgendjemandem an irgendetwas geschickt werden.

04:16:45 in real time zu synchronisieren und auszulesen. Aber wir scheitern dann bei der Anzahl der Brötchen, die im Bäckerladen liegen müssen. Das ist wirklich verrückt, ne? Da musst du auch wirklich dran glauben wollen.

04:16:59 Ich habe so viele Leute in diesem Land, die haben Hunger, die möchten in der Früh Brot essen. Und dann auch immer dieses Herumphilosophieren von den Kommunisten. Ja, stell dir mal vor, da leben halt so Menschen und diese Menschen wachen dann halt morgens auf und die haben dann Hunger. Und dann kommt der andere und sagt, ja, ja, und da muss halt jemand mit dem Klemmbrett kommen und fragen, sag mal, haben sie heute Hunger?

04:17:20 Ja, okay. Und dann muss der mit dem Klemmbrett in den Bäckereibetrieb gehen und sagen, Dicker, das ist also wirklich dieser Wahnsinn, von dem müssen wir uns mal lösen. Ich so viele Brote, oder? Und nicht irgendwie extrem viele mehr, so viele, wie ich absetzen kann und den Rest schmeiß ich im Müll. Ja, aber ich bin jetzt zum Beispiel jemand, ich mag Streuze-Kuchen sehr gerne.

04:17:42 Der heilige Streuselkuchen, an dem der Kommunismus bricht, alter. Marx failed to consider, wirklich. Die Möglichkeit, es gibt 10 Streuselskuchen zu essen, also eher 10 anstatt 1. Wer entscheidet jetzt, wie viel ich davon essen darf und wie viel ich mir bestellen darf und wer dafür zahlen muss?

04:17:56 Naja. Also wenn ich jetzt sage, ich brauche halt 10 Streuselkuchen. Okay, aber dann bereden wir das. Dann bereden wir das, oder? Dann setzen wir uns zusammen und bereden das. Und das machst du mit jeder Einzelperson? Nein, nicht mit jeder Einzelperson. Ich muss das nicht mit jeder Einzelperson besprechen. Man kann sich in Reden zusammensetzen. Digga, selbst das, ne? Weißt du, was da eine vernünftige Antwort drauf wäre? Dann friss halt deine 10 Streuselkuchen.

04:18:22 Friss so viele Streuselkuchen, bis du platzt, Genosse, wirklich. Friss so viele Streuselkuchen, bis du platzt. Wir schmeißen ein Drittel aller Lebensmittel derzeit weg. Wir werden Kapazitäten auch im Kommunismus haben, deine zehn Streuselkuchen zu produzieren. Das wird geschehen können. Friss sie, bis du platzt, wirklich.

04:18:47 Dankeschön für deine fünf Community Sub-Gifts, die hier reinschallern, bis ich platze.

04:18:56 wo man solche Sachen bespricht, die von diesen Reden vielleicht, dass du Delegierte, die reden dann wieder drüber. Es gibt dann quasi Entscheider, die das für andere entscheiden. Naja. Ja, da könnte der kommunistische Oberkommissar mit seinem Klemmbrett und erzählt mir, dass ich keine 10 Streuselkuchen essen habe. Doch, darfst du. 10 Streuselkuchen. Isst 20 von mir aus. Mit diesen Grundbedürfnissen, weißt du, das ist ja das Schöne am Kommunismus. Irgendwann ist Schluss.

04:19:25 So, 10 Streuselkuchen, ach, kriegen wir noch irgendwie hin, uns das vorzustellen. Aber 100 Streuselkuchen wirst du nicht fressen. Gut, Thema zu. Kannst du auch 20 mitnehmen und dir noch welche einfrieren. Priss so viele Streuselkuchen, bist du platzt, Genosse, alles gut. Entschieden wird ja trotzdem noch gesellschaftlich, oder? Es ist ja nicht einer, der dann, der trägt die Entscheidung der Gruppe. Du hast einen Delegierte quasi, das ist schon eine Vorstellung. Ja, der diese Entscheidung irgendwo hinträgt, oder?

04:19:59 Ja, lass mal, lass mal eine Wahl organisieren darüber, ob wir Weizen produzieren müssen, Strom brauchen oder das Internet schneller ausgebaut werden muss. Da müssen wir auf jeden Fall mal die Fingerchen heben. Ich will nämlich kein Internet. Hatte letzten Monat schon so wenig. Das heißt Sowjet-Larb, ne? Das heißt legit Sowjet-Larb. Entscheidungen, die die Gruppe getroffen hat, nicht die eine, das entscheidet nicht diese Person, sondern das ist einfach nur irgendwo ein Messenger. Das machst du ja mit jeder Industrie.

04:20:37 Und mit jedem Produkt, was produziert wird und mit jeder Dienstleistung. Also, low front, aber an der Stelle, wenn man das nochmal anfängt zu durchdenken, muss man doch merken, wie realitätsfremd das ist. Warum?

04:20:47 weil es nicht durchsetzbar ist. Tatsächlich ist das schon ein bisschen realitätsfremd, wenn er sich da hinstellt und sagt, wenn dann jetzt jemand in den Laden geht im Kommunismus und zehn Streuselkuchen will, dann kommt jemand und fragt ihn, ob das denn wirklich von Nöten wäre und dann wird gesellschaftlich darüber abgestimmt, ob denn zehn Streuselkuchen klar gehen. Also das ist tatsächlich weit hergeholt, Kollege. Also da muss ich wirklich sagen, Genosse, da müssen wir mal wirklich an der Kommunikation feilen.

04:21:10 Auf solche Debatten darf man sich gar nicht einlassen. Wenn da irgendein Dulli steht und sagt, naja, wie ist das jetzt zum Beispiel, ich bin jetzt jemand, der gerne Streuselkuchen isst. Und im Kapitalismus ist das Maß an Streuselkuchen, das ich essen kann, ja gebunden an meinen kaufkräftigen Auftritt am Markt. Das bedeutet, ich kann mir gar nicht so viele Streuselkuchen kaufen, wie ich essen will. Und dann muss der Kommunist sagen, ja, und das ist doch eine Schande, oder? Im Kommunismus darfst du viele Streuselkuchen essen, bis du platzt, Junge. Geh einfach in den Laden, hol dir Streuselkuchen und friss die, bis du platzt. Alles gut.

04:21:40 Ich muss ja nicht jeden einzelnen Schuh, aber man kann das trotzdem sehr gut irgendwie. Klar musst du jeden einzelnen Schuh, weil ein Unternehmen kann entweder 1000 oder 1001 oder 999 Schuhe produzieren. Also muss im Endeffekt für jeden einzelnen Schuh eine Entscheidung getroffen werden, weil das halt am Ende... Wir produzieren halt einfach Schuhe und wenn einer welche braucht, holt er sich ein paar. Das ist auch... Ich muss jetzt keine Abstimmung darüber machen, ob Schuhe eine vernünftige Erfindung waren. Das ist ja...

04:22:10 Ich muss jetzt nicht eine Gesellschaft fragen, ob wir auch in Zukunft Schuhe brauchen. Das kann man ja als gegeben ansehen, oder? Bei Schuhen wird es dann auch schwierig. Da kommt dann halt so ein Christian Wolf nicht um die Ecke und sagt, ich bin halt jemand, der ganz gerne zehn Schuhe trägt.

04:22:27 Für diese 1000 Schuhe. Also ich muss ja nicht jeden einzelnen Schuh irgendwie, den ich produziere, davor besprechen, produzieren wir jetzt diesen Schuh oder nicht. Du müsstest ja bei jedem Unternehmen sagen, wie viel wird produziert, wer zahlt dafür, wie sind die Bedingungen und so weiter. Aber welche Schuhe? Naja, was halt im Kommunismus nicht der Fall wäre, ist halt dieses markenaufgeladene Prestige-Schuh-Konstrukt. Viele von euch werden sich jetzt berechtigterweise die Frage stellen,

04:22:53 Wie das denn mit Schuhsammlern aussähe. Also gäbe es im Kommunismus noch die Möglichkeit, ganz viele unterschiedliche Schuhe von hoch ehrwürdigen Designermarken zu sammeln. Nee, das gäbe es nicht. So, Schuhe würden nach ihrem Gebrauchswert produziert werden. Man würde also dafür sorgen, dass es Schuhe gibt, die für den Einsatz absolut zweckmäßig und funktional sind. Also, es gäbe.

04:23:19 coole Schuhe, es gäbe bequeme Schuhe, es gäbe sichere Schuhe, es gäbe Fußballschuhe. Die werden dann aber nicht von unterschiedlichen Marken, die dann auch von den Konsumenten unterschiedlich hochgewichtet werden in ihrem Ansehen und man sammeln könnte.

04:23:35 Der Individualismus würde in dem Ausmaß, dass man kaufkräftig am Markt erscheint und sich dann, wenn man denn genug Kaufkraft besitzt, dann von diesem Gut her sehr, sehr viele überaus teure besorgen kann. Das wäre natürlich weg. Es gäbe halt einen VEB-Schuh und einen VEB-Sicherheitsschuh und meinetwegen einen VEB-Schöner-Schuh und dann war es das.

04:23:57 Es ist übrigens auch nicht ausgeschlossen, sich hinzustellen. Und wenn man der Meinung ist, dass dann jedes Paar Schuhe im Kommunismus nur noch ein Einheitsgrau hätte und dass dann der gesamte Individualismus flöten gehen würde, das sagt halt sehr viel mehr über die Kreativlosigkeit des Kritikers aus, als über den Kommunismus selbst. Selbstverständlich haben wir Produktionskapazitäten, um auch unterschiedliche Schuhe im Kommunismus herzustellen. Selbstverständlich gäbe es auch im Kommunismus Schuhe, die dann zu deiner schönen Jacke passen.

04:24:27 oder zu deiner Hose. Und selbstverständlich gäbe es dem Kommunismus auch die Möglichkeit für dich, mehr als nur ein Paar Schuh zu besitzen. So, da müssen wir einfach sehr viel selbstbewusster auftreten und gegen diese Karikatur des Kommunismus ankämpfen. Wir leben in einer hoch...

04:24:42 technologisch entwickelten Gesellschaft, die nahezu endlos Dinge produzieren kann, ohne dass dafür irgendein Finger krumm gemacht werden muss. Das ist auch im Kommunismus möglich, dass wir dieses Angebot an Schuhen präsentieren. Du musst halt nur nicht mehr kaufkräftig am Markt erscheinen. Und dadurch würde auch sehr viel von dem Anhäufungswahn einfach aus der Gesellschaft und ihren Bedürfnissen flöten gehen. Also eine Jordan-Sammlung hast du nur, weil andere diese Jordan-Sammlung nicht haben und damit flexen kannst.

04:25:11 So that's the reason, warum es eine Jordan-Sammlung, einen Jordan-Sammler gibt. Es geht um die Abhebung von anderen.

04:25:21 Ja, aber mit Streuselkuchen eben nicht. Ja, Digga, so verpiss dich mit deinem Streuselkuchen, Alter. Frisst du viele, bist du dran, bist du echt platzt. Und das quasi auch wieder für verschiedene Unternehmen in gleichen Bereichen mit unterschiedlichen Bevölkerungsgruppen, die sich auch nicht immer alle einig sind. Also man merkt ja schon, wenn man das nur für ein Unternehmen durchdenkt, dass es realitätsfremd ist. Naja, wenn du mir jetzt nicht mal sagen könntest, wie setze ich das für ein Unternehmen um?

04:25:45 Wie würdest du das denn für alle machen? Ich glaube, das kommt sehr darauf an, ob ich jetzt in einem Unternehmen bin, wo ich sehr stark konkurrieren muss auf einem freien Markt. Freue Konversation so.

04:26:00 Ich halte dieses Träumen über den Kommunismus in der Kommunikation für albern. Das ist kein Träumen. Das ist doch kein Träumen. Nennst du es utopisch, wenn ich behaupte, dass eine Gesellschaft außerhalb einer Kapitalakkumulationsgesellschaft immer noch in der Lage wäre, mehr als ein paar graue Schuhe herzustellen für träumerisch oder was?

04:26:21 Wir haben doch jetzt schon die Produktionsstätten dafür, um so viele Schuhe zu machen, dass die Hälfte davon schon weggeworfen wird und niemals als Ware irgendwo im Ladensaal landet. Digga, wir haben ganze Lagerhäuser, wo nur Schuhe gelagert werden, die dann vernichtet werden, in einem Takt schneller als in der Produktion, wo sie hergestellt werden. Das ist doch keine Träumerei, wenn der Kommunist sich hinstellt und sagt, Digga, mach dir mal keine Gedanken um unterschiedlich farbige Schuhe im Kommunismus.

04:26:53 Ich meine eher im Video jetzt. Achso, Lia, alles gut. Hast recht. Genau, ich war auch zu laut, Lia. Ich bin wieder zu laut geworden. Christian, du hast... Ich ging auch nicht gegen dich. Ich ging nur gegen die Vorstellung, dass man als Kommunist natürlich sehr wohl auch mal erwähnen darf.

04:27:11 Dass das im Kommunismus schon sehr möglich ist. Und dass diese Karikatur des Kommunismus, der von Red Scare geprägt ist und von all diesen edlen Geistern reproduziert wird, dass der eben nichts anderes ist als Quatsch. Das ist kompletter Blödsinn.

04:27:32 Du hast vorher irgendwie eine These mit dem Wettlauf mehrmals irgendwie als Argumentation verwendet von den zehn Leuten, die gleichzeitig starten. Max, das nochmal wiederholen, damit ich sie voll habe. Also was ich damit meine ist, Equality of Chance ist nicht das gleiche wie Equality of Outcome. Also wenn wir quasi sagen würden, okay, wir nehmen alle Bedingungen, die irgendwie Menschen bestimmt oder umgebungsbestimmt oder wie auch immer, wenn wir die quasi alle auf gleich setzen, dann würde nicht jeder bei der gleichen Leistung.

04:27:55 rauskommen. Weil ich glaube, das ist ein Misskonzept, was teilweise gehabt wird, wo man sagt, okay, wenn wir nur allen Chancengleichheit geben, dann wird es keinen Spalt zwischen Arm und Reich geben oder sonst was. Kannst du wieder das Beispiel mit dem Wettlauf noch mal genau wiederholen? Also wenn du sagst, okay, du hast zehn Läufe oder fünf oder wie auch immer. Und alle kriegen bei allem, was man bestimmen kann oder was die Umwelt angeht und so, die gleichen Ausgangsbedingungen. Also die gleichen Schule beim gleichen Wetter, whatever. Also alles ist quasi gleich. Dann werden ja trotzdem nicht alle gleich im Ziel ankommen.

04:28:21 So, weil halt Genetik existiert und dann wird halt rein das passieren, was halt statistisch durch die Genetik verteilt ist. Ich glaube, dass das noch nicht alles sein wird. Ich glaube, dass wir uns als Menschen, dass wir uns auf einer menschlichen Ebene davon lösen müssen, dass alles irgendwie, was wir nicht beeinflussen können oder was wir nicht erfassen können, von Biologie oder Genetik bestimmt wird. Ich glaube schon, dass die Ergebnisse unterschiedlich sind. Ich glaube nur...

04:28:45 dass es nicht automatisch diejenigen sind, die genetisch irgendwie bevorteiligt sind, weil du aus der Gleichung zum Beispiel rauslässt, selbst wenn du davon ausgehst, dass alle Leute das gleiche Training genießen, ist noch die Frage, welche Leute davon können das Training auch für sie umsetzen. Also du kannst irgendwie zehn Leuten das gleiche Basketballtraining geben und es werden trotzdem nur drei Leute davon gut werfen und das sind nicht die Leute, die irgendwie genetisch geeignet sind, dafür zu werfen, sondern niemand läuft schneller als ich. Er muss wohl ein Unternehmen gründen, in eine kapitalistische Konkurrenz einsteigen, Waren produzieren und mich...

04:29:14 ausbeuten. Das ist die logische Schlussfolgerung, die man aus der Genetiklehre ziehen kann. Es gibt nur mal Menschen, die sehr viel schneller sind als ich, rein von der Genetik her und deswegen sind die eben die überlegenden Herrenrassen, die sich dann über mich erheben müssen und im Kapitalismus meine Arbeitskraft kaufen.

04:29:35 Das sind die Leute, die verstanden haben, wie sie für sich selber die Hand halten oder die Würfe ausüben. Das ist keine Frage von Genetik, ob ich ein Training für mich auffassen kann. Warum reden die jetzt über Genetik, Alter? Seid ihr komplett wahnsinnig, oder was? Warum philosophiert man lieber mit Christian Wolf über Genetik, statt das verfickte Kapital zu lesen? Read the book!

04:30:04 Es kann zum Beispiel auch eine Frage der psychologischen Verfasstheit sein. Es gibt ja extreme Unterschiede, beispielsweise in motorischer Fähigkeit oder quasi wie schnell man Bewegung... Ja, es ist nicht nur die motorische Fähigkeit, es ist auch die psychologische Verfasstheit. Und die ist auch eine Frage, davon bin ich jetzt so... Das kannst du nicht. Du kannst nicht jeder Person erlauben, gleich zu trainieren, weil du Leute hast, die ein privates Umfeld haben oder eine Vergangenheit haben, die... Aber das ist ja der Punkt. Es geht ja darum zu sagen, wozu würde Chancengleichheit...

04:30:33 führen. Alles, alles, alles, alles, alles außer Marx. Das ist gar keine Frage, aber wir können uns dem ja annähern. Und wenn wir in dieser Welt aber davon ausgehen, dass es in dem Szenario perfekt ist. Anstatt einfach die politische Ökonomie zu kritisieren für das, was sie ist und schafft, philosophieren wir lieber darüber, dass es doch unfair ist, weil Leute halt trotz, selbst wenn sie die gleiche Genetik hätten, ja unterschiedliche psychologische Verfassungen und Umfelder haben und dann gar nicht das gleiche Training genießen könnten. So, Digga, das ist wirklich...

04:31:01 Absolut verrückt und gugugaga. Neues Format, Lesekreis mit Christian Wolf. Christian Wolf will ich gar nicht dazu bringen, das Kapital zu lesen. Da ist drauf geschissen, Alter. Es gibt halt Früchte, die kannst du nicht pflücken. Aber die Gegenseite, die sich als linke Agitatoren hinstellen und Christian Wolf von einer besseren Gesellschaft überzeugen wollen, die sollten doch zumindest wissen, um was es geht und nicht anfangen, darüber zu schwadronieren, ob jetzt Genetik ausschlaggebend dafür ist, unternehmerischen Erfolg zu haben.

04:31:34 Dann wäre eben der einzig verbleibende Leistungsunterschied. Ich setze mich aber auch nicht unbedingt für eine Chancengleiche Welt ein, sondern für eine Welt, wo die Leute, die Bedürfnisse haben, die Bedürfnisse erfüllt kriegen. Das heißt, die Leute, die ihre Bedürfnisse gerade nicht von selber erfüllen können, müssen die Bedürfnisse auf andere Weise erfüllt werden. Im Endeffekt gibt es einfach keinen Wettlauf, weil ich einfach auf die Leute warte, die nicht mit mir gleichzeitig ins Ziel kommen. Ich habe übrigens einen Vorschlag.

04:31:58 Ein Vorschlag abgelesen aus dem Beitrag von Delta, den ich Christian Wolf jetzt hier mal schmackhaft als Angebot pitchen möchte. Nachdem er mit dem Proteinfasten so unfassbar erfolgreich geworden ist, möchte ich das Proteinlesen einführen. Das bedeutet, dass man nicht nur liest, da sind die meisten relativ unerfolgreich mit, sondern dass man vor und nach dem Lesen und währenddessen auch einen Proteinshake trinkt. Also das ist das sogenannte Proteinlesen.

04:32:25 Und das sorgt dafür, dass wahrscheinlich dann auch größere Erfolge...

04:32:31 erzielt werden können. ...Wettlauf geben, weil es immer eine Competition gibt. Menschen werden sich immer in sozialen Hierarchien organisieren. Es gibt kein einziges Gegenstand. Ja, aber den Wettlauf bestimmst dann du als die Person, die den Wettlauf gewinnt und nicht die Person, die irgendwann in der Mitte oder am Schluss ist. Es war schon sehr auf Augenhöhe. Ich denke mir nur jetzt im Nachhinein, ich hätte gerne noch eine Frage gestellt zu Feminismus. Ich glaube, sie wurde komplett rausgeschnitten, oder? Von ihr habe ich nichts gehört bislang.

04:32:56 Also sagt jetzt einfach, es war ein sehr gutes Gespräch auf Augenhöhe, aber ich habe von ihr noch keinen Satz gehört, außer dass Christian Wolff ein Frauenfeind ist. Ich bin zu kurz. Ich glaube nicht, dass die Leute dir am Ende... Achso, dann wird... Gott, Alter, Dicker, das kannst du doch nicht machen. Du kannst doch nicht die einzige Feministin im Raum einfach nur abschneiden, während sie dann in den Raum stellt, dass ein bisschen zu wenig über Feminismus gesprochen worden ist. Und dann schneidest du die Frage raus. Kollege, also jetzt mal von Mann zu Mann, ne?

04:33:23 Das ist wirklich eine grausame Idee. Das ist wirklich eine furchtbare Idee. Ja, in den Wettlauf stehen die gerade am Verlieren sind und sagen möchten, es wird immer einen Wettlauf geben. Es wird aber menschlich gesehen immer einen Wettlauf geben. Ja, das kannst du doch nicht machen, Alter. Du kannst doch nicht die einzige Feministin mit einem Angriffspony da hinstellen und dann sagen, naja, es wurde ein bisschen zu wenig über Feminismus gesprochen, deswegen würde ich noch ganz gerne eine Frage stellen und das schneidest du dann einfach weg. Das kannst du doch nicht machen. Schon wenn sich immer in sozialen Hierarchien organisiert. Das ist Sonja.

04:33:55 Ich würde gerne eine Gesellschaft sehen, wo das anders ist. Ich wollte noch was sagen und zwar... Das war nur der Anfang. Ich finde, es ist in unserer Gesellschaft ein bisschen sehr privilegiert, davon auszugehen. Immer wenn ich irgendjemanden auf Deutsch sagen höre, in unserer Gesellschaft ist es doch sehr privilegiert, davon auszugehen, das schaltet sich mein Gehirn automatisch ab.

04:34:21 wirklich automatisch wird mein Gehirn ausgeschaltet. Es ist einfach aus, es ist weg. Nicht mehr dann, nicht mehr auffassungsfähig. Ich muss mich jetzt echt konzentrieren. Ich meine jetzt gar nicht in dem Fall dich, sondern generell einfach in der Situation, das Gespräch, dass ich eine andere Motivation haben kann, einen Job zu machen, abgesehen von Geld. Weil ich zum Beispiel, ich bin auch relativ jung, das heißt, ich muss mir noch nicht so viele Sorgen machen um Geld und kann deswegen viele Sachen auch for free... Das hat mit dem Alter nichts zu tun, ey.

04:34:50 Das hat eher was damit zu tun, dass dann wahrscheinlich deine Eltern einspringen und dann in vielen Bereichen kompensieren, was eben auch ein Privileg ist, dass andere junge Menschen nicht haben. Also die Aussage, junge Menschen müssen sich weniger um Geld sorgen machen, ist ja auch eine unfassbar privilegierte, um da mal zurück zu moggen.

04:35:10 machen oder zum Beispiel jetzt im Modelding, dass ich dann sage, okay, ich treffe mich mit einem Kameramann, er macht Fotos von mir und das ist dann quasi, wir haben beide Fotos davon, das ist super oder ich mache irgendwas anderes wie Kurzfilm oder ich nehme zum Beispiel für meine Freunde irgendwas, einfach nur, weil ich sie gern habe oder so. Und ich finde es halt dann schwierig zu sagen, weil zum Beispiel, ich würde jetzt nicht gerne als Putzkraft persönlich arbeiten und ich würde es nur dann machen, wenn ich Geld dafür bekomme und ich würde jetzt nicht einfach freiwillig acht Stunden länger arbeiten,

04:35:39 Weil es mir so viel Spaß macht und deswegen finde ich das schon ein bisschen schwierig einfach. Wo beißt sich das bitte, was ich sage? Also inwiefern beißt sich das mit? Absolut nicht. Ich möchte es einfach nur generell sagen, weil mir das schon die ganze Zeit irgendwie so auf dem Herzen gelegen ist. Und habe ich auch gemeint, es ist jetzt nicht gegen dich, sondern einfach so für die Situation generell, weil so und so funktioniert unsere Gesellschaft einfach. Und ich finde auch, je weniger freiwillig in Anführungszeichen die Arbeit ist, desto strenger muss sie gesetzlich reguliert sein. Aber es gibt, glaube ich, einfach Berufe, die intrinsisch für die meisten Leute weniger Spaß machen.

04:36:07 Ja, absolut. Man kann statistisch sagen, wahrscheinlich macht Putzen weniger Leuten Spaß, als irgendwie kreativ irgendwas machen. Ja, das hat aber nichts mit der Putztätigkeit als solches zu tun. Fucking gar nichts. Sondern mit dem gesellschaftlichen Stellenwerk und der Bezahlung, die man in dieser Tätigkeit eben bekommen kann. Wenn du anfangen würdest, Putzkräfte mit, keine Ahnung, 16.000 Euro netto zu entlohnen, dann wird plötzlich aber Putzen relativ angesehen werden, oder? Das liegt halt an der Ökonomie.

04:36:37 Je egal, ob Menschen aufhören würden zu putzen, wenn man sie aufhört dafür zu bezahlen, so funktioniert das Private auch nicht. Und je näher das an dem dran ist, desto stärker muss es gesetzlich reguliert sein, dass es halt nicht zu mehr Ausbildung kommt. Das Ding ist, wenn man von dem Angle herangeht, dass man jetzt feststellt, okay, es gibt ja nun tatsächlich schönere und unschönere Tätigkeiten.

04:37:04 Es müssen ja gewisse Dinge einfach auch in einer kommunistischen Gesellschaft geregelt werden, erledigt werden. Das muss halt nun mal gemacht werden. Im Kapitalismus fällt diese Aufgabe oftmals, den Ärmsten der Armen zu lasten.

04:37:19 Man nimmt also Menschen, die diese unschönen Arbeiten dann erledigen müssen, weil sie ansonsten vor die Hunde gehen. Das sind die prekärsten Menschen unserer Gesellschaft, die diese unliebsamen Tätigkeiten erledigen. Im Kommunismus könnte man das sehr viel besser und gesellschaftlich verträglicher auflösen. Da könnte man sagen, gut, wir haben nun mal einen Bedarf, dass diese Aufgabe erledigt wird. Also müssen wir uns als Gesellschaft darum kümmern. Und wir können es ja nicht einfach wie im Kapitalismus auf die Schwächsten unserer Gesellschaft.

04:37:49 weil die nun mal absolut davon abhängig sind, irgendwas zu machen, um nicht zu verrecken. Also teilen wir das auf. Und zwar vernünftig. Wahrscheinlich immer ein Job sein, wo es Leuten weniger Spaß macht. Ja, werden Roboter vielleicht irgendwann die Lösung dafür sein? Wahrscheinlich auch ja. Ja, und das ist halt das Ding, wenn wir jetzt alle Arbeiter durch Roboter setzen. Soll der Geschäftsmann putzen oder was? Haha, was ist das für eine Vorstellung? Ja, natürlich, der Geschäftsmann soll putzen.

04:38:22 Also im Kommunismus würde es die meisten Geschäftsmänner gar nicht mehr geben, weil die allermeisten Geschäftsmänner, von denen du hier sprichst und die du vor Augen hast, die erledigen ja...

04:38:33 Das sind systemisch notwendige Verwaltungsaufgaben, die im Kommunismus gar nicht mehr vonnöten wären. Also all diese Unternehmensberatung, all diese Verwaltungsjobs, all die Bürokratie, die im Kapitalismus vonnöten ist, würde es im Kommunismus so gar nicht mehr geben. Und die Tätigkeiten, die es dann noch gibt, also die abseits der Bullshitjobs oder der im Kapitalismus notwendigen Jobs zur Profitmaximierung, da wird dann immer ein Gesamtpaket an Aufgabenbereich auf.

04:39:03 dich als Arbeiter fallen und dazu gehören dann auch Putztätigkeiten. Ich meine, der Umgang, da gibt es eine ganz interessante Studie zu Hausmeistern, von der ich kann die jetzt nicht hundertprozentig korrekt wiedergeben, vor Jahren habe ich das mal gehört. Da wurde geguckt, wie denn Schüler sich um...

04:39:21 ihre Schulgebäude kümmern. Also ob die da jetzt besonders liebsam mit umgehen oder umliebsam umgehen. Und das konnte abhängig gemacht werden von der Sympathie, die der Hausmeister bei den Schülern genießt. Also wenn der Hausmeister eine beliebte Person ist, dann hat er sehr wenig Aufgaben zu erfüllen, wenn es um Reinigungstätigkeiten geht. Weil die Schüler sich für den Hausmeister

04:39:49 bemühen, die Schule nicht besonders dreckig zu hinterlassen. Oder die Räumlichkeiten. Und wenn der Hausmeister insane unbeliebt ist, ja, dann sind die Schüler wie die Axt im Walde unterwegs. Ja. Welche Ableitung kann man daraus machen? Im Kapitalismus kriegst du gesagt, naja, wir haben hier eine Putzfrau. Und die kümmert sich um die Reinigungstätigkeiten. Dann hast du eine Möglichkeit.

04:40:19 dein Leben, das ohnehin unter fremdem Kommando stattfindet, für dich ein wenig liebsamer zu gestalten, indem du dich über eine andere Person konkurrierend erhebst. Und sagst ja ja so, diese niedere Tätigkeit der Putzarbeit, die leiste ich nicht, dafür haben wir eine Putzfrau. Die Eische macht das. Das gäbe es gar nicht im Kommunismus. Okay, Fußballer machen dann ab jetzt auch das Stadion sauber nach dem Spiel, super. Nee, nicht ab jetzt, erst wenn Kommunismus ist.

04:40:55 Ich stehe auch zum Teil zu. Ich denke, das ist für einige Leute wirklich schwer. Kommunismus predigen, im Steuerparidis leben und von Kindern genähte Kleidung tragen. Finde ich cool. Naja, die Tatsache, dass ich von Kindern genähte Kleidung trage, ist ja ein Grund mehr, im Kommunismus leben zu wollen, wo dann eben Kinder nicht mehr die Kleidung nähen.

04:41:15 wäre überhaupt irgendwas mit ihrem Leben anzufangen oder irgendwas zu machen. Aber ich denke auch, dass es für andere auch was sehr Tolles wäre, weil sie sehr kreativ sein können. Zum Beispiel, ich bin ein sehr kreativer Mensch. Ich wüsste was mit meiner Zeit anzufangen. Wenn ich weiß, ich habe Freizeit, dann habe ich 10.000 Dinge, die ich machen kann. Aber zum Beispiel Leute wie du, wie du es auch gesagt hast, denke ich, würden das nicht schaffen. Und das habe ich auch vor gemeint. Ich glaube, es kommt sehr auf den Charakter an, auf die eigene Person. Und für manche funktioniert der Kapitalismus und für manche nicht. Und ich denke, ich könnte mit mir selber auch was anfangen, ohne Geld zu kriegen.

04:41:43 und irgendwas für mich Kreatives schaffen oder für Anerkennung von anderen Leuten. Ich glaube, ich tue mir immer nur so schwer.

04:41:51 Wir reden oftmals über so Extremszenarien. Ich bin halt Menschen, ich denke, bei sehr wenigen Dingen in Ja oder Nein, sondern halt immer, okay, wie ist der Grad? Und deswegen auch bei diesen ganzen Themen wie Motivation und so weiter, Profitorientierung, bla bla. Ist du maßt ein Nazi? Überall sage ich, okay, eine reine Profitorientierung ist Schwachsinn, aber keine Profitorientierung ist auch Schwachsinn. Ja, man muss eine gute Mitte finden. Wo sitzen wir da drauf? Und was sind die Rahmenbedingungen? Ja, und jetzt habe ich noch zehn Sekunden. Ich wollte dich fragen, machst du irgendwann mal Sahne, Protein, Pulver, Vegan? Das würde mich mega interessieren.

04:42:19 Ja, also ist schon seit sehr langer Zeit in der Entwicklung. Vor allem jetzt in der Rohstoff-Serie. Dankeschön. Dankeschön. Ich möchte eine letzte Frage noch dir stellen. Und zwar ist das die Frage, die mein Lieblingszip-Moderator auch immer seinen Gästen am Ende stellt. Euer Weltbild ist kaputt. Naja. Also ich würde grundsätzlich sagen, dass wir, wenn wir von einem kaputten Weltbild...

04:42:47 Und das tatsächlich moralisch bewerten wollen. Ich viel eher die Person und dessen Wertbild als dreckig bezeichnen würde, die in Geschäftsmännern und Fußballern irgendwelche höheren Wesen sehen, die keinen Finger krumm machen dürfen.

04:43:04 Ja, also mein Weltbild ist nun mal, dass gesellschaftliche Tätigkeiten erfüllt werden müssen, alleine um Bedürfnisse zu befriedigen. Und dazu müssen wir als Gesellschaft, die eben für diese Bedürfnisbefriedigung sorgt, eben auch gemeinsame Arbeit leisten. Und zwar jeder, wie er kann, um dann zu bekommen, was er braucht.

04:43:22 Und ich bin grundsätzlich nicht der Meinung, dass ein Fußballstar jetzt irgendetwas Besseres wäre und deswegen solche in deiner Bewertung wahrscheinlich niederen Tätigkeiten wie das Stadion sauber machen nicht erledigen darf.

04:43:46 Wann hast du zuletzt deine Meinung geändert? Ich glaube, das prominenteste Thema ist tatsächlich eins, was mir sehr nah war. Meinung ändern hast du, glaube ich, bei vielen Themen. Also irgendwie hat man was Dummes gesagt, ja oder nein oder wie auch immer. Aber quasi so prominent in der Öffentlichkeit, wo ich vorhin einen anderen Take hatte, war so roundabout vor... Deshalb machst du Jordan reich.

04:44:12 Also ich bin, glaube ich, grundsätzlich der felsenfesten Überzeugung, dass ich jetzt nicht dafür verantwortlich bin, dass Jordan ein erfolgreiches Unternehmen ist.

04:44:24 vier Jahren oder so, also wo es so etwas Fundamentales quasi in meinen Ansichten war, wo es darum ging quasi, ist es essgestört, beziehungsweise ist es schlecht, eine Mahlzeit durch einen Shake zu essen. Das ist logisch, dass es wie ein Ernährungsbeispiel ist, weil man hat Ernährungskontent, aber ich komme aus einer Estörungsbubble. Und völlig unabhängig davon, selbst wenn das so wäre, würden ja dadurch meine Inhalte nicht mehr oder weniger richtig werden.

04:44:48 Du kannst ja nicht erwarten, dass die Argumente für den Kommunismus nur dann für dich inhaltlich korrekt wären, wenn die Person, die sie äußert, nackt im Wald vor sich hin vegetiert. Dann hätte er gar keine Möglichkeit, diese Agitation irgendwie zu dir zu bringen. Wenn du als nackter Kommunist im Wald vor dich herschreist, sind die Chancen, dass du gehört wirst, relativ gering.

04:45:12 Und dann würdest du sagen, naja, da gab es halt diesen einen Mann, der, was er gedacht hat, weiß ich nicht so genau, aber der war glaubwürdig. Der ist nackt im Wald verhungert und hat an diesem Wahnsinn nicht partizipiert. Du bist nun mal gewissermaßen dazu gezwungen, dich den gleichen Sachzwängen zu unterliegen, die auch alle anderen Gesellschaftsteilnehmer über sich hergehen müssen. Und dazu gehört dann nun mal, dass du Lebensmittel kaufst, dass du Kleidung kaufst. Und dann kann man dann individuell bessere und schlechtere Entscheidungen treffen. Und mittlerweile würde ich auch keine Sachen von Jordan mehr kaufen.

04:45:41 Was der Grund ist, warum ich seit sechs Jahren keine neuen Klamotten mehr gekauft habe. Vor sechs Jahren habe ich mir aber einen Haufen Jordan-Klamotten gekauft und solange die noch tragbar sind, trage ich die auch. Da weiß ich jetzt nicht, wo der große Widerspruch zu meinen geäußerten Inhalten und der kommunistischen Agitation sein soll.

04:45:58 habe ich tatsächlich Leute dafür angegriffen, wenn die gesagt haben, hey, tausch in der Mahlzeit durch den Shake aus, weil ich halt von diesen Fressattacken im Hintergrund kam und einfach, ich sage mal, das Narrativ akzeptiert habe, dass diese Verhaltensweise automatisch essgestört ist. Bis mir halt ein Mediziner vorhin gesagt hat, so Digga, nix, ein bisschen falsch, weil das Konzept dahinter sind halt Formula-Diäten und die haben tatsächlich medizinisch so eine der höchsten Erfolgschancen. Und heutzutage ist tatsächlich einer, das quasi einer der Kernpunkte.

04:46:25 von dem Ernährungskonzept. Also ich habe da schon quasi sehr fundamental meine Meinung geändert und auch von quasi heute auf morgen. Ansonsten äußere ich mich halt heutzutage nicht sehr stark zu Themen, von denen ich mir halt nicht sehr sicher... Also auch zum Beispiel hier versuche ich ja, wenn ich eine Hypothese habe oder ein Glauben, dann sage ich, ich glaube das nicht. Es ist so. Wenn man sich die ganzen politischen Debatten im Fernsehen schon mal angeschaut hat, ist ja doch ein sehr heftiges Wortgefecht. Und das war hier alles recht.

04:46:54 recht beruhigt eigentlich. So. Ja, danke schön. Achso, dann machen wir wahrscheinlich Ende, oder? Top! Erklär mir mal, wer die Drecksarbeiten machen wird im Kommunismus. Wenn jeder gleich viel verdient, würde doch jeder die normale Arbeiten machen. Das ist jetzt keine Kritik von mir, ich interessiere mich gerade ernst. Niemand wird im Kommunismus bezahlt. Also...

04:47:44 So, deine Fragen sind halt innerhalb des kapitalistischen Systems gestellt. Du gehst davon aus, also deine Karikatur vom Kommunismus ist, dass alle den gleichen Lohn bekommen. Ich bin ein und ich scheiß auf alles. In zwölf Minuten geht du FC mit Early Pralims los. Ja, ja, ich weiß. McGregor oder Holloway? Was sagst du? Holloway. McGregor soll auf die Fresse kriegen.

04:48:08 Im Kommunismus gibt es keinen Lohn, für den du arbeiten gehst. Es gibt ein Bedürfnis, das du mit deiner Arbeit gesellschaftlich befriedigen möchtest. Ich habe gelernt, dass schnelle Läufer automatisch Kapitalisten sind und man kollektiv entscheiden muss, ob Kinder Impfungen und Essen brauchen. Ja, ich auch. Das war auf jeden Fall ein tolles Fest und ich verabschiede mich jetzt, denn heute Abend ist ein großer Sportabend, heute fliegen die Engländer endlich raus. Haaland auf die 1.

04:48:40 Okay, aber wer geht dann Toiletten putzen oder hart auf dem Bau arbeiten? Ja, das ist eine sehr gute Frage. Also Menschen, die mich fragen, wer denn dann unbezahlt die Toiletten sauber macht, sind auch Menschen, deren Haushalt ich einfach nicht sehen möchte. Die Vorstellung, dass jemand ohne Lohn Toiletten sauber macht, ist eine, die ich mir im Privaten gar nicht vorstellen möchte, wie es dann bei dir aussehe. Passt auf euch auf, bleibt gesund.

04:49:13 Und nicht vergessen, wenn euch der nächste Kommunist irgendetwas von seiner Utopie erzählen möchte, schaut ganz genau hin. Denn vielleicht entdeckt ihr einen Pullover der Marke Jordan, für den Kinder ihre Hände kaputt genäht haben. Und da hört es dann wahrscheinlich auch bei ihm mit dem Kommunismus auf.