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Außenminister Wadephul sagt China-Reise ab, Porsche mit Milliardenverlust

Dekarldent
- 24.10.25 - 05:17:04 - 30.680 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Außenminister Johann Wadephul musste seine China-Reise aufgrund mangelnder relevanter Gesprächstermine absagen. Zeitgleich verzeichnete Porsche einen Betriebsverlust von 967 Millionen Euro. Diese Ereignisse bilden den Auftakt für umfassende Diskussionen über wirtschaftliche Zusammenhänge, die Analyse von Lebensmittelpreisen und deren Auswirkungen auf den Wettbewerb sowie tiefgreifende Debatten über soziale Gerechtigkeit und die Wirksamkeit politischer Maßnahmen.

Just Chatting

00:00:00

00:24:40 Berlin.

Absage der China-Reise und wirtschaftliche Diskussionen

00:24:43

00:24:43 Außenminister Johann Wadephul verschiebt kurzfristig seine für Montag und Dienstag geplante Reise nach China. Die chinesische Seite habe außer einem Termin des Ministers bei seinem Amtskollegen Wang Yi keine hinreichenden weiteren Termine bestätigt, sagte die Sprecherin des Auswärtigen Amtes, Katrin Deschauer. Dabei gibt es gerade in diesen Tagen eine Vielzahl von Themen, die wir mit der chinesischen Seite gerne besprechen wollen, fügte sie hinzu.

00:25:11 Im Zentrum der Gespräche hätte etwa die wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen Deutschland und China stehen sollen. Dabei sollte es unter anderem um Handelsbeschränkungen gehen, vor allem in den Bereichen seltene Erden und Halbleiter, sagte Deschauer. Die Reise werde auf einen späteren Zeitpunkt verschoben, teilte das Auswärtige Amt mit, ohne diesen zu konkretisieren. Adolfo wollte sich zudem sehr bald telefonisch mit seinem chinesischen Landskollegen austauschen.

00:26:30 Der folgende Stream wird präsentiert vom Bundesministerium für Freiheit, Demokratie, Freiheit, Pressefreiheit, Meinungsfreiheit, Freiheit und freiheitliche Demokratie. Heil NATO!

00:32:59 immer abgegeben hätten, so dass er am Ende des Tages... Aber die sind ja tatsächlich der PDL-Ball getreten, zehntausendfach. Noch zwei bis vier?

00:33:30 Sean Engels sagte, man muss die linkeste Partei im Parlament unterstützen oder so. Oder so, ja, oder so. Ich bin reich und ich scheiß auf alles. O7 Genossen, ich hoffe, du hast an deinen freien Tagen ordentlich Engländer angeschrien. Eventuell fährst du mal selber mit einer Delegation für die NATO nach China und klärst es selber. Ich bin höchst schockiert, dass...

00:33:57 unser altehrenwerter Johann Wadephul, seines Zeichens Außenminister der Bundesrepublik Deutschland, seinen Termin absagen musste, weil in China keiner Bock hat, mit Deutschland zu reden. Also die haben halt gesagt, ja, nee, warum? Also...

00:34:14 Why? Über was sollen wir reden? Ich bin immer näher bei Anton Hofreiter. Wenn Anton Hofreiter zum Gespräch eingeladen hätte, dann hätten die nicht abgesagt, die Schweine, weil die wissen, dass der ein Colt dabei hat. China hat gestern seinen neuen Jahresplan vorgestellt. Also ich glaube, muss der jetzt wirklich nicht mit Deutschland sprechen. Ja, nicht so.

00:34:48 Ich glaube, das nächste realistische Gespräch, das China mit Deutschland führt, ist über Entwicklungshilfe. Dass Deutschland da fragt, ob sie da vielleicht ein paar Gelder beanspruchen können. Trinkst du Birnensaft? Nee, ich trinke eine Apfelschorle.

00:35:10 Guter, guter irischer Apfel. Gemischt mit feinstem sprudeligen Wasser. Oh, ist das köstlich. Und Porsche fasst eine halbe Milliarde Minus in einem Quartal. Ja, die werden es überleben, ne? Porsche wird es überleben.

00:35:39 967 Millionen Euro Verlust haben die. Alleine für das dritte Quartal ergibt sich daraus ein Betriebsverlust von 967 Millionen Euro. Analysten hatten mit rund 360 Millionen Euro weniger Verlust gerechnet. Porsche hatte angekündigt, rund 1,8 Milliarden Euro Restruktionskosten im dritten Quartal zu verbuchen.

00:36:08 Im Quartal. Gut, ich könnte jetzt so tun, als ob ich wissen würde, was das bedeutet. Tue ich nicht. Tue ich nicht. Keine Ahnung, ob das viel ist oder wenig. Keine Ahnung. Ich würde sagen, wen juckt's. Am Ende des Tages würde ich sagen, wen juckt's. Ende des Tages würde ich sagen, wen juckt's.

00:36:33 Gute Nachrichten, heute gibt's wieder Gespräch, heute gibt's wieder stalinistische Agitation. Heute gibt's wieder Gespräche mit dem Pöbel da draußen. Das Proletariat kommt vorbei, um zu rechtfertigen, wählen zu gehen, gegen 20 Uhr.

00:36:54 Und ich schätze mal, wenn wir das wieder zwei Stunden machen, werden Leute vom stalinistischen Terror und der Notwendigkeit dessen weiter überzeugt sein. Deswegen ist das ein Win-Win für alle Beteiligten. Wieder fünf Stunden mit einer Person? Nee, nee, nee. Guck mal, ich will es diesmal wirklich begrenzen. Ich will es diesmal wirklich begrenzen. Ich glaube, begrenzt ist besser. Ach komm, warum soll ich da selber meinen Kopf einschalten? Sollen wir das begrenzen oder sollen wir durchziehen?

00:37:25 Was ist sinnvoller? Das Ganze lang machen oder begrenzen? Begrenzen, es sei denn, das ist wirklich interessant.

00:37:55 Ja. Begrenzen, es sei denn, es ist interessant, halte ich für eine gute Einigung. Es ist ein Kompromiss, der ja in unserer Demokratie so wichtig ist. Ein vernünftiger Kompromiss. Ein vernünftiger, vernünftiger, vernünftiger Kompromiss.

Analyse der Sendung 'Hart aber Fair' und Lebensmittelpreise

00:38:40

00:38:40 Was haben wir denn? Oh, wir haben den zweiten Teil noch von dem Hard, aber fair, ne? Was wir gucken müssen. Aus dem WDR. Aus dem WDR.

00:39:11 Sendungen. Sendungen. Sendungen. Krieg in Europa. Nee, das war der nicht. War das hart, aber fair? Oder war das was anderes? War hart, aber fair, oder? Haben die Linken da nicht so einen Bestop bestimmt hochgeladen? Bestimmt, oder?

00:39:42 Die Linken. Ja, das war hart, aber fair. Hier ist die ganze Sendung. Gut, hier waren wir. Wo waren wir? Wir waren irgendwo bei 46 Minuten. Wir haben noch eine halbe Stunde oder so.

00:40:15 Aber weiter ist doch egal. Wird geschnitten, wenn es nicht passt. Wenn es nicht passt, wird es einfach geschnitten, Freunde. Das müssen wir gar nicht so genau sehen. Wenn es nicht passt, wird es geschnitten. Passt, passt, passt.

00:40:44 Hallo YouTube, falls ihr euch fragt, wo der zweite Teil des Videos von Hard Aber Fair ist, hier ist der zweite Teil. Es geht, glaube ich, um Lebensmittelpreise und Jan van Aken hat ein bisschen was über Schokolade erzählt. Ich glaube, es waren irgendwie 15 Tafeln, die er sich gekauft hat und wenn man da einfach ein bisschen mal kontrollieren würde, dann wäre das auch kein großes Problem mit den Lebensmittelpreisen. Das war ein absolut großartiger Auftritt und eine großartige Episode, wo ich mich jetzt schon auf Teil 2 freue. Deswegen rein.

00:41:13 Teil 2. Ein sehr liberales Land hat auch diese Stelle, die Preise beobachtet. Und das ist auch noch was anderes, als sie zu regulieren. Also, dass man erst mal Transparenz hat, dass man zweitens in Krisensituationen, wie wir das hatten nach dem Einmarsch in der Ukraine, wo wirklich existenzielle Preise für viele Menschen nach oben geschossen sind, dass man da sagt, Moment mal, da nimmt sich der Staat die Freiheit heraus, politisch heraus zu sagen, nee, da tue ich jetzt was dagegen, was da mit der Gaspreisbremse auch passiert ist.

00:41:40 Das ist vollkommen legitim und das ist auch nicht Sozialismus. Die Marktwirtschaft ist nie rein. Es wird immer überall angegriffen und das kann man auch mal zugunsten der Bürger tun. Ich will Ihnen mal einen Ausschnitt aus der wirklich sehenswerten Doku, die vor dieser Sendung lief, zeigen. Da haben die Kollegen ein Experiment gemacht.

00:42:04 ... und haben einen Warenkorb zusammengestellt mit Markenartikeln und die gleichen Produkte auch vom Eigenmarken gekauft und zwar in verschiedenen Supermärkten und Discountern. Und das Ergebnis war überraschend.

00:42:20 Ach so, da waren wir. Gut, da waren wir schon. Da waren wir schon. Das ist sehr gut. Da kommt jetzt raus, dass die alle gleich viel kosten. Also, war schon, war schon. Hier kosten die alle gleich viel. Jetzt jeppt der rum und dann haben wir aufgehört. Das Jeppen will ich aber eigentlich nochmal hören. Ey, falls ihr das...

00:42:35 Geht einfach fünf Minuten nach vorne, wenn ihr das schon im ersten Teil gesehen habt, gerade auf YouTube. Ansonsten machen wir jetzt hier nochmal weiter. Nudeln waren mit dabei, die jeder, eigentlich jeder Haushalt braucht. Und da sieht man, der Markt funktioniert. Das ist ein wahnsinnig harter Wettbewerb. Das heißt, wenn einer dieser Anbieter bei einem Produkt einen Euro oder 50 Cent mehr nehmen würde, würde der Kunde dort nicht mehr kaufen. Das heißt, die beobachten sich gegenseitig? Ja, natürlich.

00:42:56 Und logischerweise, das gehört ja mit zur Marktbeobachtung, ohne dass man dafür den Start braucht, weil das ist halt Wettbewerb untereinander. Das heißt, wir haben eine absolute Transparenz an dem Fall. Und die Kunden, die Verbraucher würden natürlich auch den Markt dann nicht mehr, sage ich mal, heimsuchen, dort nicht mehr einkaufen, wenn ein bestimmtes Produkt zu teuer ist. Dann gehen sie zum nächsten, weil sie natürlich wissen, beim nächsten Supermarkt-Discounter kriege ich das vergleichbare Produkt.

00:43:17 Wilde These. Naja, die These geht spätestens ab dem Moment nicht mehr auf, wenn man sich die Frage stellt, was denn dann passieren würde, wenn auch nur ein einziger dieser Discounter seine Preise um einen Euro senken würde. Er sagt, wenn ein Discounter die Preise um einen Euro erhöhen würde, dann wird keiner mehr dahin gehen. Und mit keiner Silber erwähnt er, was denn passieren würde, wenn auch nur einer einen Euro runter gehen würde. Moment mal, und dann muss man sich die Frage stellen, okay, aber warum macht das dann keiner?

00:43:49 Und dann muss man sich ja die zusätzliche Frage stellen, warum denn die gleichen Lebensmittelhersteller für 100.000 unterschiedliche Eigenmarken herstellen. Wieso sind denn alle Eigenmarkenprodukte aus der gleichen Fabrik? Auch eine gute Frage.

00:44:07 Und wenn man dann noch ein bisschen weiter recherchiert, findet man heraus, dass nicht nur die Eigenmarken alle irgendwie in der gleichen Fabrik gemacht werden, sondern dass die Eigenmarken in der gleichen Fabrik gemacht werden wie die Markenprodukte. Weil literally alle Lebensmittel zu den gleichen Konzernen gehören. Es ist scheißegal, was ihr kauft. Eine Handvoll Konzerne, die produzieren die Lebensmittel. Eine Handvoll. That's it.

00:44:31 Klarer Beweis eines funktionierenden Wettbewerbs im Lebensmittelmarktumfeld. Klarer Beweis? Das sehe ich jetzt nicht so, weil es könnte ja auch sein, dass die Preise einfach auch für die Verbraucher ungünstigerweise zu hoch sind und sie einfach bei allen gleich sind, denn wir wissen ja, wir haben nur viel. Halb so hoch wie die Markenprodukte.

00:44:46 Ja gut, da beteil ich das Marketing mit. Das ist mir vollkommen klar. Und es ist ja auch meistens derselbe Hersteller dahinter. Aber dieser niedrige Preis kann gut sein, aber er kann auch... Mir muss auch mal einer erklären, wenn er da von oberster Qualität spricht, die man auch bei allen Produkten im Supermarkt bekommt. Dann muss mir mal einer erklären, was denn dann jetzt der genaue Unterschied ist zwischen Markenprodukten und Eigenmarkenprodukten. Was ist der Unterschied zwischen Markenprodukt und No-Name?

00:45:18 insgesamt zu hoch sein. Und selbst wenn es für den einzelnen Verbraucher nur ein oder zwei Euro sind, dann fehlt das am Ende. Und genau dafür wäre so eine Preisbeobachtungsstelle doch super.

00:45:26 Persönlich glaube ich ja, dass man sich, wenn man Eigenmarkenprodukte kauft, dass man sich einfach so ein bisschen arm fühlen soll. Das gehört halt auch zum Vibe des Armutslebens dazu. Wenn man sich so ein Ja-Produkt kauft, mit dieser einfarbigen weißen Verpackung, mit so einem wirklich hässlichen blauen Aufzug drauf, da soll man sich auch so ein bisschen arm fühlen. Man soll ja nicht das Gefühl haben, hier irgendwas Hochwertiges zu kaufen.

00:45:57 Ich würde dann gucken, passt das.

00:45:59 Im Lebensmitteleinzelhandel sind die Margen liegen bei ein bis drei Prozent. Das heißt, wenn Sie einen Supermarkt haben von 100 Euro Umsatz, bleibt ein Prozent über, um dann letztendlich dann auch, das sind 10.000 selbstständige Einzelhändler unter anderem, die dann letztendlich ihren Betrieb damit finanzieren müssen, übrigens auch investieren müssen. Das heißt, wir haben so einen Preisdruck, der für den Handel natürlich auch nicht nur positiv ist. Denn das Beispiel, das wir gesehen haben, zeigt ja, dass alle Händler so unter Druck stehen, dass wenn der Preis zu hoch ist, sie gar keine Chance in diesem Kundenwettbewerb haben.

00:46:28 Deshalb im Ausdruck dieses Wettbewerbs. Wie schaffen die es dann teilweise durchgängig Produkte um 20 bis 40 Prozent zu reduzieren, wenn die nur 1 Prozent Gewinn machen pro Verkauf? Das geht nicht so ganz auf.

00:46:47 Dieter Schwarz verdient quasi gar nichts mit der Nummer. Das ist wirklich verrückt. Der nagt am Hungerstod. Ist das ein Beispiel dafür, dass es eigentlich ganz gut funktioniert? Zumindest der Wettbewerb X, der ist da und der ist schon sehr stark ausgeprägt in Deutschland. Das gilt für Lebensmittel, es gilt auch für Discounterprodukte, andere Kosmetik und solche Dinge. Da haben wir schon...

00:47:11 Da haben wir schon Preise, die sehr, sehr nahe, wo die Unternehmen wirklich an die Grenze dessen gehen müssen, was sie noch sich leisten können, um den Betrieb aufrechtzuerhalten. Was nicht ausschließt, dass geschummelt wird an der anderen Stelle, aber sozusagen so insgesamt das grobe Bild in Deutschland ist, glaube ich, das eines sehr wettbewerbsintensiven Markts. Da wird man jetzt nicht reich, indem man die Kunden abzockt. Das würde auch nicht funktionieren. Ich möchte noch mal einen anderen Aspekt. Natürlich wird man reich, indem man Kunden abzeugt, wie denn sonst.

Kritik an Marktkonzentration und Mehrwertsteuersenkung

00:47:40

00:47:40 Wie wird man denn sonst reich? Wir reden zu Recht jetzt momentan über die Verbraucher. Aber ich finde es trotzdem nicht gut, auch wenn die Preise vielleicht dadurch dem Wettbewerb gut werden, dass wir nur vier große Spieler im Lebensmittelmarkt haben. Und ich will Ihnen auch sagen, warum. Das macht den Mittelstand kaputt. Kleine mittelständische Lebensmittelhersteller, die sitzen...

00:48:09 Die sitzen völlig unter dem Diktat der großen Einkäufer. Die haben keine Chancen. Die sind völlig abhängig. Wenn ich vier große Kunden habe, bin ich einfach abhängig. Wenn da 25 Prozent wegfällt, dann bin ich im Eimer. Übrigens, diese ein bis drei Euro, von denen er da gesprochen hat, die mögen tatsächlich stimmen.

00:48:30 Allerdings hat er auch nicht die ganze Geschichte erzählt. Die ganze Geschichte ist nämlich, dass dieser 1 bis 3 Euro pro 100 Euro Einkauf tatsächlich einfach als Gewinn für den Filialbesitzer übrig bleiben. Also von diesem, also von diesem, diese 1 bis 3 Euro, damit muss er nicht den Laden schmeißen, wie er gerade behauptet hat. Der Laden ist da schon geschmissen bei den 1,03 Euro. Da sind, da sind...

00:48:56 Da ist Mehrwertsteuer schon abgezogen, da ist der Wareneinsatz schon abgezogen, da ist der Deckungsbetrag schon abgezogen, die Betriebskosten sind da schon abgezogen, also Personal, Miete, Energie, Abschreibung, bla bla bla. Und jetzt wird es richtig witzig, auch eine Investitionsrücklage ist da bereits abgezogen. Also wenn wir von 1 bis 3 Euro, die übrig bleiben bei einem 100 Euro Einkauf sprechen, dann sprechen wir tatsächlich einfach nur von Gewinn. Also dem Geld, was einfach...

00:49:24 abgeschöpft wird, was einfach über ist.

00:49:30 Dann kann ich zu machen. Und das ist echt ein großes Thema. Wir erleben das im Lebensmitteleinzelhandel. Wir haben die nächste Konzentrationswelle im Möbeleinzelhandel. Da gehen reihenweise die Möbelhersteller kaputt, weil es nur noch wenig Händler gibt. Und wir reden immer über die Verbraucher. Aber diese Konzentration ist... Kannst du kurz auflisten, welche YouTube-Kanäle Content von dir hochladen? Die Frage ist, welcher nicht. Ich glaube, ich habe so eine Handvoll Kanäle, die nur davon leben, dass sie meinen Namen in Titel schreiben. Das sind eher so kleinere Versagerkanäle.

00:50:00 Und dann gibt es zwei offizielle Kanäle, Dekadent und Daily Dose of Dekadent. Das sind beides meine. Und dann gibt es noch krass Thema, der ist das aber erlaubt.

00:50:10 Für eine soziale Marktwirtschaft nicht gesund. Herr Gent, jetzt haben Sie einen schwierigen Job, weil Sie vertreten ja sowohl die Großen als auch die Kleinen. Gar nicht, weil gerade im Mittelstand im Handel das A und O ist. Wir haben 10.000 Selbstständige. Ich meine die Hersteller. Sie haben gerade den Handel angesprochen. Nein, ich meine die Hersteller. Ich meine die Hersteller. Ich meine die Wursthersteller, die Schokoladenhersteller, die Plätzchenhersteller. Aber nochmal. Lass dir nichts erzählen. Daily Dose of Dekadent ist nicht der wichtigste. Dekadent ist der wichtigste. Der Dekadentkanal ist der allerwichtigste, weil der deckt Kosten.

00:50:40 Das ist tatsächlich so. Beim Dekadentkanal muss gewachsen, da müssen wir wachsen. Wachsen, wachsen, wachsen, weil der ist kostendeckend. Also der muss kostendeckend werden. Das sage ich jetzt auch schon seit sechs Jahren, aber hey, vielleicht schaffen wir. Vielleicht der große Traum, der große Traum ist immer noch im Raum. The big dream. The big dream.

00:50:58 Alle ein riesiges, Herr Gent, einen Moment, die haben momentan ein riesiges Problem, weil die nur noch vier Kunden haben. Und wenn die nur noch vier Kunden haben, ist das nicht gesund. Das ist nicht korrekt, weil Sie müssen, das hatte ich vorhin gesagt, die Beschaffungsmärkte ansehen. Sie kommen ja aus einer Region, wo sehr viel Fleischindustrie ist. Wenn Sie das Thema Frischfleisch nehmen, dann kommen nur ungefähr 23 Prozent des Frischfleisches, was diese Betriebe erzeugen, geht überhaupt nur in den Lebensmittelhandel. 50 Prozent exportiert. Da können Sie jetzt sagen, es sind vier Marken, die da sind, 36.000.

00:51:27 10.000 Geschäfte, 10.000 selbstständige Händler. Aber die haben ja nicht die Abhängigkeit. Das heißt, der Hersteller hat auch ganz andere Vertriebskanäle. Er verkauft an die Gastronomie, er verkauft an den Export. Doch, das ist so. Bei der Milch, Sie kommen aus einer ländlich geprägten Region, Ostwestfalen-Lippe. 12% der Frischmilch geht nur in die Supermarktregale. 50% in Export und der Rest in die Weiterverarbeitung. Wo ist denn da der marktmächtige Handel? Der Handel ist wichtig, ein wichtiger Abnehmer, aber nicht der einzige. Es sind ganz andere. Und die Genossenschaften, darüber haben wir auch schon mal in Berlin in der Politik gesprochen.

00:51:56 jetzt gerade stattfindet, wenn Sie im Milchbereich sehen, da gibt es das Deutsche Milchkontor, das ist die größte Genossenschaft, die gerade eine Fusion macht. Oder im Fleischbereich, da haben wir Tönnies, es gibt drei große Fleischabnehmer überhaupt. Tönnies, Vion und noch Westfleisch. Und da gibt es jetzt einen Verkauf, Vion soll verkauft werden, Tönnies wollte Vion kaufen, das Kartellamt hat das untersagt. Das heißt, wir haben eine ganz andere... Warum sehen Link immer so unsportlich aus? Ey, sportlicher Erfolg ist nicht alles.

00:52:20 Es gibt jetzt so eine neue Software auf meinem Homebike, wo ich Rennen fahren kann gegen andere, die auf dem Homebike sitzen. Und das Skill-Based Matchmaking ist echt für den Arsch, Alter. Vorgestern bin ich einen 3-Kilometer-Sprint gefahren und es war kompletter Abriss, Alter. Ich bin dagegen Leute wie Krippi gefahren. Gut, ich bin letzter geworden mit riesigem Abstand, aber das spielt doch gar keine Rolle. Das Skill-Based Matchmaking war komplett für die Tonne, Alter.

00:52:45 Ich hab die vielleicht 20 Sekunden nach Start gesehen, danach waren die weg. Und dann zeigen die dir auch immer an, wie viele Meter du entfernt bist. So was wird bei 3 Kilometern 400 Meter entfernt sein, ist schon viel, Alter. Und dann sprichst du davon, dass die einen zum Sport motivieren wollen, so ein Blödsinn. Swift? Keine Ahnung, wie der Scheiß heißt, Alter. Gibt's da Voice? Guck mal, das Ding ist, selbst wenn es Voice gäbe, bin ich so außer Atem, spätestens nach 500 Metern, dass ich denen das Argument nicht mehr beibringen könnte.

00:53:15 ja also es los los los los für alle beteiligten wenn ich langsamer fahren würde dann wären die ja nicht nur 400 meter weg sondern ein kilometer und dann hören die auch nichts mehr wirklich schlimmer alter wirklich abhängigkeiten deshalb ist es wird nicht es wird nicht richtiger aus es wird nicht richtiger wenn sie länger reden

00:53:37 Das ist doch motivierend. Ey, weißt du, was für mich wirklich motivierend wäre, mehr als perfekt? Wenn du dich kurz per Discord zuschalten könntest und mal so eine Bodybuilding-Routine durchgehst. Wenn ich so einen strammen rechten Körper sehe und mir darüber im Klaren werde, wie unsportlich ich doch im Vergleich zu der rechten Wählerschaft bin, dann würde mich das wahrscheinlich wirklich motivieren.

00:54:01 Der Punkt ist an der Sache, wenn sie gerade mal... Soll ich dir ein Bild zukommen lassen? Ne, ne, ne, schon bewegtes Live-Material will ich schon sehen. Weil ich habe auch gerade Fragen zum mittleren Date-Tweet, den ich dann auch mal ein bisschen genauer betrachtet sehen wollen würde, bei dir. Bilder schicken kann ich dir auch von mir, Junge.

00:54:22 ...den Bereich Fleisch nehmen. Wie viele Wursthersteller haben denn die Grätsche gemacht? Das sind mittelständische Unternehmen, das sind Arbeitsplätze für Menschen, übrigens auch in einem Bereich, wo man weniger qualifiziert ist. Aber nicht durch den Handel. Und das geht weg, weil wir eine ganz, ganz große... Sprechen Sie über richtige Wurst oder über Veggie-Wurst? Das müssen wir heute natürlich auch klar machen. Sie sprechen über richtige Wurst. Aber ich will mit Ihnen in der Runde... Sie müssen aber auch sagen, worauf Sie anspielen. Nein, ich spiele natürlich auf das EU-Parlament an, die sich da...

00:54:52 darüber ausgetauscht haben. Es gibt sinnvollere Diskussionen, die Parlamente führen können. Es gibt sinnvollere Diskussionen, die auch wir führen können. Deswegen führen wir jetzt eine, nämlich über die Mehrwertsteuer. Das ist nämlich einer der Schrauben, einer der Hebel, wo man noch dran kann. Und Herr von Acken, Sie fordern, die Mehrwertsteuer auf Grundnahrungsmittel auszusetzen. Was würde das bringen? Das finde ich nichts.

00:55:21 Vielen Dank.

00:55:28 Ich meine, ich bin jetzt mal gespannt, was seine Antwort ist, aber die Antwort ist halt nichts. Erstmal auf die Grundnahrungsmittel, meistens 7%. Das heißt, es kostet beim Einkaufen für die Menschen erst mal 7% weniger. Das reicht nicht, aber das ist eine Schraube. Wir haben drei Sachen. Das erste ist die Preisüberwachung, wie es in der Schweiz ist, in diesen ganzen sozialistischen Ländern. Das zweite ist Preisdeckeln und das dritte ist Mehrwertsteuer absenken, weil das würde direkt auf die Frau Behörden kommen.

00:55:55 Also die einzige Möglichkeit, wie diese 7% Mehrwertsteuerverlust, also wenn du die Mehrwertsteuer, guck mal, ich sag's mal so, da sind wir wieder beim stalinistischen Terror. Du müsstest schon wirklich sagen, okay, wir streichen jetzt die Mehrwertsteuer auf Grundnahrungsmittel und wenn du diesen Preiserlast nicht 1 zu 1 auf die Kundschaft überträgst, dann wirst du erschossen. Das könntest du machen. Aber das macht ja keiner. Also das wird ja nicht gemacht.

00:56:20 Das heißt also, am Ende des Tages würde dann einfach nur die Mehrwertsteuer streichen, würde bedeuten, dass die Preise sehr kurzfristig ein bisschen runtergehen und sich dann wieder einpendeln würden.

00:56:31 Und dann hätte man eben wieder so eine Toleranzgrenze gefunden, die der Konsument immer noch gewillt ist zu bezahlen, weil er Lebensmittel auch einfach niemals boykottieren kann. Es geht nun mal nicht. So Lebensmittel boykottieren geht nicht, funktioniert nicht. Die musst du dir kaufen. Und dann würde die Streichung der Mehrwertsteuer dazu führen, dass die Konzerne eben mehr Gewinn machen. That's it. Also for real, es passiert fucking gar nichts.

00:56:56 Tante ist ja, wir können uns mal angucken, wer das noch sagt, nämlich Markus Söder, der hat auch gesagt, wir fordern null Mehrwertsteuer für Lebensmittel, Grundnahrungsmittel und nicht nur für Gemüse, nicht nur für Bio, sondern auch für Fleisch. Kannst du mir mal sagen, warum es dich nicht motiviert, in Konkurrenz mit anderen beim Fahrradfahren zu stehen? Weil ich grundsätzlich nur mit Penislänge konkurriere und da bin ich halt konkurrenzlos. Und dann, wenn du einmal ganz oben stehst,

00:57:25 Heavy is the crown. Dann lässt er dann halt den Rest ein bisschen Witze machen.

00:57:35 Fisch für Milch, für alle Dinge, die Grundnahrungsmittel bedeuten. 2023, mittlerweile sagt die CDU nur noch absenken. Brinkhaus, Mehrwertsteuer auf Null, so wie Markus Söder das will, gefordert hat, so wie das die Linke fordert, wenn Linke und CSU sich bei einer Maßnahme so einig sind. Ist das dann eine gute Idee?

00:57:58 Also ganz ehrlich, Herr Klamroth, da werde ich sehr misstrauisch, wenn Markus Söder und Jan van Aken das Gleiche sagen. Findest du das nicht peinlich als erwachsener Mann? Ja, mitunter schon, aber ich erkläre es mir halt immer mit dem wirtschaftlichen Erfolg, den ich dann dadurch hier im Internet abfeiere. Grundsätzlich würde ich sagen, also wenn du mich vor zehn Jahren gefragt hättest, ob es nicht vielleicht ein bisschen peinlich ist an einem Freitagabend.

00:58:21 um 19.30 Uhr auf Twitch rumzupimmeln, würde ich sagen, ja, schon. Ist wahrscheinlich schon ein bisschen peinlich. Aber mittlerweile verdiene ich ja mein Geld damit. Deswegen ist das immer so ein Betrachtungswinkel, der da entscheidend ist.

00:58:38 Jetzt, wo es mir einfällt, bist du ja dann die Person, die um 19.30 Uhr seine Zeit damit verschwendet auf Twitch-Kanälen, Leute darauf aufmerksam zu machen, dass sie nicht so sportlich aussehen und dann noch nicht mal selber präsentieren möchtest, wie sportlich du bist. I don't know.

00:59:06 Es ist auch ein schöner Gedanke. Ich muss allerdings ein bisschen Wasser in diesen Wein hineingießen. Also erstens bin ich nicht davon überzeugt, dass der Handel, da verurteile ich ihn jetzt nicht für, Herr Gent, also nicht intervenieren, dass der Handel das 1 zu 1 weitergibt. Ich glaube, das wird nicht beim Verbraucher 1 zu 1 ankommen, wie übrigens auch die Mehrwertsteuersenkung im Gastronomiebereich nicht 1 zu 1 beim Verbraucher ankommen wird. Das haben die ja schon verkündet, dass das so sein wird.

Wirksamkeit von Steuersenkungen und die Rolle des Reformismus

00:59:35

00:59:35 Und der zweite Punkt ist, Herr von Acken, ich freue mich, dass Sie das erste Mal eine Steuersenkung für Wohlhabende fordern, weil da profitiere ich auch von. Ich brauche das nicht. Ich brauche keine Mehrwertsteuersenkung. Und da bist du halt wieder auch an einem Punkt, wo du die an die Birne fassen musst und dich fragen musst, was denn mit diesen Leuten kaputt ist. Ja, natürlich würden dann durch eine Mehrwertsteuersenkung auch reichere Menschen, vermögende Menschen in Anführungsstrichen profitieren.

01:00:04 Aber anteilig zu dem in der Gesamtheit zur Verfügung stehenden Geld zahlen Armutsbetroffene überdurchschnittlich viel Mehrwertsteuer.

01:00:13 Du musst es ja immer an dem gesamtausgegebenen Geld berechnen. Und wenn man halt eine Mehrwertsteuer von 19 Prozent hat und sich anschaut, dass quasi 100 Prozent aller Ausgaben von armutsbetroffenen Menschen Konsumausgaben sind, dann kann man sagen, dass eben 20 Prozent aller Ausgaben des gesamten zur Verfügung stehenden Geldes die Mehrwertsteuer ist. Wenn man die dann wirklich streichen würde und das nicht sofort systemisch aufgefressen werden würde, dann wäre das natürlich eine Erleichterung. Aber so funktioniert Reformismus nicht.

01:00:43 Von 7 auf 0 Prozent und viele andere Gutverdiener in Deutschland auch nicht. Und insofern denke ich mal, da nehme ich jetzt mal die Position der Linken ein, keine Steuersenkung mit der Gießkanne, die nur dem Wohlhabenden zugute kommt. Ich will halt meine Fresse nicht vor 1.000 Linksradikalen treffen. Ich will halt meine Fresse nicht vor 1.000 Linksradikalen treffen. Wo ist das Problem? Die 1.000 Linksradikalen wollen deine Fresse treffen. So wäre der Satz richtig. Aber du kannst ja auch einfach...

01:01:12 Entweder eine Merkel-Windel aufsetzen oder aber deinen Kopf nicht zeigen, geht ja auch. Ich interessiere mich nur für deinen Deltoid, um ganz ehrlich zu sein. Ich will nur ein bisschen Separation sehen im Schultermuskel. Wir müssen es dagegen finanzieren und wir finanzieren das gegen eine Vermögensteuer. Also insofern würden wir von Ihnen, Herr Brinkhaus, das Geld wiederholen. Das heißt, am Ende sind die Wehenverdiener am besten... So viel Vermögen habe ich nicht.

01:01:36 Ist die Mehrwertsteuersenkung auf Grundnahrungsmittel, wäre das eine sinnvolle politische Maßnahme, um vor allen Dingen auch den Leuten zu helfen, die es richtig knapp bei Kasse sind? Ich wollte noch zum Thema Söder sagen, man muss bei Söder auch hinzu sagen, wann er es gesagt hat, weil vielleicht ist es inzwischen schon wieder anders. 2023. Die Mehrwertsteuer ist etwas, was schnell helfen würde und was den Preisdruck... Was schnell und kurz helfen würde, ja. Würde schnell helfen und auch sehr kurz. Und dann wieder nicht.

01:02:05 Also eigentlich gar nicht. Aber Herr Brinkhaus hat da schon vollkommen recht, die Mehrwertsteuer ist ein Gießkannenprinzip, wie fast jede Art der Steuersenkung. Das bekommen diejenigen, die es brauchen, aber auch diejenigen, die es nicht brauchen. Dieser Fetisch von Linksliberalen, alles über Steuern zu handhaben, ist sowieso einer, den ich mittlerweile nur noch sehr, sehr schwer nachvollziehen kann. Man muss sich ja bei der Steuer erst einmal die Frage stellen, wem kommt diese denn überhaupt zugute?

01:02:34 Also wenn irgendwelche Leute wie Jan van Aken oder Heidi Reichenig mit einer Vermögenssteuer oder einer Erbschaftssteuer oder einer Finanztransaktionssteuer oder einer Steuersenkung in der Mehrwertsteuer oder, oder, oder, wenn die damit um die Ecke kommen, dann muss man sich ja erstmal die Frage stellen, gut, wem kommen denn Steuern überhaupt zugute? Also wo landen die?

01:02:56 Deswegen sehr teuer. Also ich gebe sehr, sehr viel Geld aus. Ich kann dir jetzt sofort ein Bild machen, sag mir, was ich dir als Zeichen drauf machen soll. Ganz Bild mit Kopf und als Zeichen bitte ein Hakenkreuz. Ich habe sehr hohe Streuverluste bei einer Maßnahme, mit der ich eigentlich eine ganz bestimmte Gruppe treffen will. Das bessere Instrument ist immer in all diesen Situationen, wenn man den Leuten, die es brauchen, das Geld direkt überweist als Beihilfe sozusagen oder Subvention oder wie man es nennen will. Inzwischen.

01:03:24 Wir konnten das nicht in Deutschland, jahrzehntelang nicht. Inzwischen gibt es diesen Mechanismus, der ist eingerichtet. Die Kontodaten sind verknüpft bei jedem Bürger mit der IBAN, mit der Bankverbindung. Das heißt, die Regierung kann das jetzt. Das ist, glaube ich, das bessere Instrument als eine pauschale Säkung.

01:03:40 Sie würde, wenn sie das Gefühl hat, da sind Leute, die kommen jetzt nicht mehr mit, die sind überfordert, dann geht das direkt an die Haushalte und ich mache das nicht mit Gießkanne, sondern spezieller und spezifischer. Spezieller und spezifischer, ist das in Ihrem Sinne?

01:03:55 Immer. Also bei den meisten Preisproblemen sagen wir immer, es muss für die absolute Grundversorgung, braucht es einen ganz niedrigen Tarifsatz. Also bei Strom zum Beispiel kommen wir jetzt gleich auch darauf zu sprechen. Strom finde ich, dass das absolute Minimum ist. Also arme Familien einen Stromverbrauch haben. Normale, also das Minimum ist da.

01:04:12 Wir sprechen hier über Lebensmittel und Jan von Asen sagt, Strom ist ja wohl das absolute Minimum. Digga, fucking, können wir uns vielleicht zumindest als Linke darauf einigen, dass es mehr als nur ein absolutes Minimum gibt? Also, dass neben Strom auch noch ein paar andere Dinge eine Rolle spielen, die man so grundsätzlich befriedigt sehen sollte. Das wäre mal eine ganz nette Angelegenheit, ne?

01:04:33 Ungefähr 2000 Kilowattstunden im Jahr. Das muss sehr billig werden und das darüber entsprechend teurer, sodass die, die mehr verballern, die eine große Wohnung haben, die finanzieren sozusagen das mit, was die armen Leute dann weniger bezahlen müssen. Ich finde, das ist eine extrem gute Idee. Aber bei den Grundnahrungsmitteln gibt es, glaube ich, keine andere Idee, als zu sagen, das müssen wir die Mehrwertsteuer ganz wegmachen und dafür uns das Geld bei den Reichen über die Vermögenssteuer zurückholen. Gibt noch eine andere Idee, du könntest halt die Produktionsmittel verstaatlichen oder vergesellschaften. Können wir dann auch machen.

01:05:02 Man könnte als Gesellschaft die Entscheidung treffen, hey, weißt du was, es sollte halt mit so Grundbedürfnissen und gesellschaftlichen Befriedigungen, die als notwendig zu bezeichnen sind, kein Geld verdient werden. Das könnte man machen zum Beispiel.

01:05:21 Das ist ja eine Frage, die ich Jan van Aken auch ganz gerne stellen wollen würde. Man muss ihn ja fragen, was denn so sein Ziel ist. Und wenn er sich als demokratischer Sozialist bezeichnet, dann würde ich mal behaupten, dass dann der Sozialismus sein Ziel ist. Wenn er im Sozialismus enden möchte, wenn das sein politisches Ziel ist, dann muss man ihm mal die konkrete Frage stellen, wie denn eine Vermögenssteuer ihm bei der Erfüllung dieses Ziels helfen soll. Das ist ja eine gute Frage, oder nicht?

01:05:51 Wenn man sich hinstellt und eine Vermögenssteuer fordert. Legit, die einzige Begründung für eine Vermögenssteuer ist, wenn du um die Ecke kommst und sagst, es wäre fairer so.

01:06:25 Was kannst du machen? Ich dachte Sozialismus ist, wenn bestimmte Produktionsmittel noch in privater Hand sind. Gut, nee, das ist Heidi Reichenig Sozialismus. Heidi Reichenig Sozialismus ist alles verstaatlichen und vergesellschaften außer Konsumgüter.

01:06:46 Also so einen Beitrag finde ich gerade für die Ärmsten total gut, denn so eine Mehrwertsteuersenkung, die kommt bei denen natürlich nicht so groß an, weil man auf viele Lebensmitteljahre nur 7% Mehrwertsteuer zahlt. Aber es wäre sinnvoll, die Mehrwertsteuer für Obst, Gemüse und Hülsenfrüchte zu senken, denn davon essen wir alle zu wenig in Deutschland. Davon würden wir alle profitieren, einfach weil es ein Anreiz ist.

01:07:10 hat schon angesprochen die preise zum beispiel für strom aber auch für gas wir können uns mal angucken denn nicht nur lebensmittel sind teurer geworden sondern auch die energiekosten sind in die höhe geschnellt und zwar hier für den preis von einem stück butter im jahr 2020 ist doch keine butter

01:07:38 Das ist doch Schmalz, oder nicht? ... bekommt man heute nur noch rund zwei Drittel vom Stück. Bei einem Napf Katzen oder Hundefutter damals fehlt heute mehr als ein Viertel. Auch einmal volltanken mit Benzin reicht jetzt nur noch für einen Dreivierteltank. Besonders teuer geworden? Heizen. Zum Beispiel mit Erdgas. Was man 2020 noch für einen ganzen Monat ausgegeben hat, ist jetzt schon nach einem halben aufgebraucht.

01:08:06 Herr Brinkhaus, eine Familie musste in den letzten vier Jahren fast 6.000 Euro zusätzlich für Strom und Gas zahlen. Warum sind die Preise trotz staatlicher Maßnahmen immer noch so hoch?

01:08:18 Naja, bei Gas, wir haben uns jahrelang auf billiges Pipeline-Gas aus Russland verlassen. Das funktioniert jetzt nicht mehr aus den Gründen, die uns alle bekannt sind. Das ist ein Problem. Das zweite Problem ist, was wir haben, wir haben eine sehr hohe Abgabenlast auf Energie. Das ist egal, ob es jetzt Gas, Strom oder Öl ist, das sind über 30 Prozent. Und deswegen wäre es eigentlich auch, und jetzt liefere ich Ihnen eine Steilvorlage, eine gute Idee gewesen, Stichwort Stromsteuer, da irgendwo auch runterzugehen.

01:08:46 Strom ist eine Steilvorlage, weil da will ich auch gleich drüber sprechen. Aber ich möchte erst einmal Frau Kuschel fragen. Wir haben darüber gesprochen, dass die Lebensmittelpreise so teuer sind und sie deshalb an bestimmten Stellen sparen. Geht Ihnen das ähnlich bei den Preisen für...

01:09:04 Warum funktioniert das nicht mehr? Russland hat uns auch nach dem Krieg gerne Gas verkauft und macht es doch auch, glaube ich, immer noch. Nur dass wir mittlerweile halt erstmal ein Schiff über Indien schicken und da die Flagge wechseln. Also der Grund, und das muss man ja ganz ehrlich sagen, warum Deutschland derzeit kein Gas mehr aus Russland beziehen möchte, ist, weil der Rubel nicht stabilisiert werden soll. Das ist ja eine geopolitische Maßnahme, eine bewusste Entscheidung.

01:09:34 Da geht es ja um Staatsinteresse. Da geht es ja nicht darum, dass das nicht mehr geht. Das ging natürlich. Das ist ja der Hebel und der Grund, warum Parteien wie BSW oder AfD so auf einen Frieden mit Russland pochen. Das sind ja auch keine Pazifisten oder Leute, die jetzt ein grundsätzliches Problem mit Krieg hätten, wenn es Staaten führen.

01:09:59 Die sagen, ey, wir können weiterhin wirtschaftlich mit Russland zusammenarbeiten und wir würden davon profitieren, wenn wir es tun würden.

01:10:10 Zum Beispiel Warmwasser, Strom, Heizen und so weiter. Sparen Sie da auch? Muss ich dazu hinzufügen, eigentlich schon immer, weil ich bin im Heim aufgewachsen. Also wir mussten immer schon darauf achten und deswegen habe ich das schon so drin. Also ich habe zum Beispiel auch solche Regeln, die nie vor November die Heizung anmachen. Egal wie kalt es ist, damit man keine schlimme Rechnung bekommt, weil ich damals schon mal eine ganz, ganz starke.

01:10:34 Das heißt, auch jetzt haben Sie das sozusagen drin und gucken darauf, dass Sie nicht so viel heizen bzw. erst im November anfangen. Wir haben es gehört, jetzt kommen erst mal die Gaspreise. Ich will noch mal die ganz besonders angucken, weil das ist schon heftig.

01:10:55 von 2020 bis heute um das Doppelte, also 98,2 Prozent gestiegen. Herr Schiritz, wie kann die Politik da entgegenwirken? Sie hat es ja versucht mit der Gaspreisbremse, mit dem Energiebonus. Es gibt eine ganze Reihe von Maßnahmen, die in der Zeit 2022, 2023 ergriffen wurden, die entlastet haben auf der anderen Seite.

01:11:22 Das Problem ist, man weiß es nicht so genau. In manchen Fällen hat das die Mehrkosten wegkompensiert, hängt von der Haushaltslage ab, von der Heiztechnik und so weiter. In manchen Fällen eben auch nicht. Und gerade bei vielen, so weit die Untersuchungen, die ich kenne, sagen das, vor allem bei Menschen mit wenig Geld, vielen Kindern, es eben nicht ausgereicht hat. Das heißt, da muss man dann auch genauer hinschauen. Und da sind wir wieder bei dem, was ich vorhin gesagt habe. Da wäre halt so eine Art von Haushaltstransfer, glaube ich, die sinnvollere Lösung. Die kann man dann genau auf die Situation hin.

01:11:50 kalibrieren, die man treffen möchte. Aber das ist ja alles nur kurzfristig. Langfristig muss es einfach darum gehen, die Energieversorgung zu sichern, sodass wir nicht so viel Geld für Energie bezahlen. Ich glaube es nicht. Wir führen Gespräche über Mehrwertsteuer, als ob das irgendwas verändern würde. Ich lese einfach zu ändern, dann sage ich was dazu.

01:12:14 Was ist das für ein Anspruch von einer linken Partei, darüber zu streiten, wie, wo und wie viel steuern, anstatt dem Ganzen mal Kontra zu geben, andere Narrative zu pushen oder sich für irgendwas einzusetzen, was unserer Klasse hilft, im Kampf zum Beispiel die Legalisierung von politischen Streiks? Gut, also...

01:12:32 Du sagst damit ja zumindest impliziert, dass es der parlamentarischen Linken in Deutschland um Veränderung gehen würde. Und das würde ich ja schon mal grundsätzlich in Frage stellen. Also ich würde ja grundsätzlich erstmal...

01:12:47 den Diskurs darüber eröffnen, ob es irgendeiner parlamentarischen Partei tatsächlich um Veränderungen geht. Weil wenn du dir diese Frage stellst und beantwortest mit, also eigentlich geht es denen gar nicht um Veränderungen, dann ist es ja auch bescheuert, sich den Kopf darüber zu zerbrechen, welche Veränderungen jetzt angestrebt werden sollten. Also wenn du dir klar darüber wirst, dass auch die parlamentarische Linke keinen

01:13:15 kein Interesse daran hat, irgendetwas zu verändern für dich oder deine Klasse, dann wird dir ja klar, dass auch eine andere Veränderungsanstrebung

01:13:28 Blödsinn ist. Da geht es ja dann gar nicht darum, dass man irgendwelche Verbesserungsvorschläge an die reformistischen Vorderer stellt. Darum geht es ja nicht. Am Ende des Tages muss es darum gehen, die wirtschaftliche Ordnung, unter der wir alle stehen und leiden, dass man diese

01:13:49 Auf den Kopf dreht. Und das wird niemals legalisiert werden. Das passiert nicht. Keine parlamentarische Partei wird die Ordnung, unter der sie ihren eigenen Herrschaftsanspruch überhaupt erst gewährleisten kann, dass dieser legalisiert wird. Also, dass der Ordnungsumbruch legalisiert wird. Das passiert nicht.

Kritik an parlamentarischer Demokratie und Alternativen

01:14:10

01:14:10 Und dann geht es halt darum, und das glaube ich, ist dann die Aufgabe von Linken, es geht darum, möglichst vielen Menschen genau dieses Denken klarzumachen. Nämlich das Denken, dass wenn du dich darauf verlassen möchtest, dass irgendeine parlamentarische Partei für dich dein Leben verändern oder verbessern wird, dann bist du verloren. Weil das wird niemals passieren.

01:14:35 Dieses Hamsterrad, in dem man sich befindet, das gilt es zu verlassen. Und das Hamsterrad ist immer das Gleiche. Man beschwert sich über alles und jeden. Man stellt einen, ja wie soll ich sagen, man...

01:14:54 Man kommt zu dem Ergebnis, dass irgendeine Partei zwar jetzt nicht die perfekte ist, aber zumindest den eigenen Ansprüchen am nächsten kommt. Dann wählt man die. Im besten Fall hat die dann eine Regierungsbeteiligung, geht dann in eine Koalition. Im Koalitionsvertrag wird alles, was du für dich als lohnenswerte reformistische Verbesserung empfunden hast, über den Haufen geworfen. Und dann geht es weitestgehend unverändert genauso weiter wie in der letzten Legislatur. Das ist parlamentarische Demokratie am Ende des Tages.

01:15:22 Und wenn man sich mal ernsthaft damit beschäftigt, was so die letzten Jahrzehnte passiert ist, dann wird man feststellen, kommt dem schon sehr nah. Und dann ist ja die Annahme falsch, dass irgendeine Wahl von irgendeiner parlamentarischen Partei irgendetwas an deiner Misere verändern könnte.

01:15:42 Was müsste die Politik tun? Ist das ein Vorschlag, den Herr Schiritz macht? Ist der sinnvoll, zu sagen, bei diesen Gaspreisen einfach direkt Geld überweisen an die Bürgerinnen und Bürger? Ja, also dem genauen Mechanismus bin ich wirklich offen für vieles. Ich finde es immer am besten, dass sozusagen Grundsockel... Nein, eine gute Opposition zu sein, ist vielleicht sogar besser als Regierungspartei. Immer sogar. Immer. Aber das, was du als Opposition verstehst, ist ja eine parlamentarische Partei mit eigenem Herrschaftsanspruch.

01:16:10 Also den Oppositionsparteien geht es ja nicht darum, Opposition zu sein zu der herrschaftlichen Ordnung, die herrscht, sondern die wollen selbst diese Herrschaft übernehmen. Denen geht es um Regierungsbeteiligung. Und das wird auch klar, wann immer irgendetwas passiert, das das Ganze destabilisieren könnte, in Anführungsstrichen, könnte.

01:16:34 Sobald irgendetwas passiert, was tatsächlich systemisch destabilisierend sein könnte, ziehen alle am gleichen Hebel. Alle.

01:16:52 Was ist mit den Rechten? Überlässt man dann nicht denen das Feld, wenn viele Linke nicht mehr wählen gehen? Also erstmal war das ja jetzt nicht der Aufruf dazu, dass ihr nicht wählen gehen sollt. Das ist eine Schlussfolgerung, die du dann selber ziehst, aus dem von mir Gesagten. Und wenn du diese Schlussfolgerung gezogen hast, dann steckt da ja Inhalt dahinter, nicht wahr? Und dann musst du ja mit diesem Gedanken ein bisschen mehr anfangen.

01:17:15 Und da kannst du ja dich nicht zurückhalten lassen, dass deine Erkenntnis, die du dann auch für richtig empfindest, jetzt plötzlich falsch wird, weil, naja, wenn ich das nicht mache, gewinnen die Rechten. Ist ja Quatsch.

Diskussion über Heizkosten und soziale Gerechtigkeit

01:17:34

01:17:34 Muss preiswert sein, dass da drüber teurer, das heißt die, die mehr verballern. Und wir wissen, dass alle Energieverbräuche von denen, die viel Geld haben, die verbrauchen viel mehr Energie, die, die wenig Geld haben, verbrauchen weniger. Das heißt, da kann man so einen Sockel einziehen. Aber der Mechanismus ist egal. Was aber gar nicht geht, dass es in Deutschland 5,3 Millionen Menschen gibt, die in zu kalten Wohnungen leben. Die frieren, weil sie sich die Herzen nicht leisten können. In Deutschland.

01:17:59 5,3 Millionen Menschen. Ich finde, das darf nicht sein. Also mein Grundansatz ist, wir brauchen eine Garantie, 22 Grad für alle, die es wollen. So, 22 Grad ist das, was man braucht.

01:18:08 Bei mir zu Hause ist es kälter, weil ich es gerne kälter habe und wir ein bisschen Gas sparen wollen. Aber 22 Grad für alle und das muss bezahlbar sein. Und wenn es den Staat dann Geld kostet, muss der Staat das Geld auch ausgeben. Was heißt denn bezahlbar? Da geht dann jemand durch die Wohnung und kontrolliert, hier ist 22 Grad? Das können Sie doch ausrechnen für bestimmte Wohnungstypen. Also ist das ein schlecht isolierter 50er-Jahre-Bau oder ist das ein Neubau, der besser isoliert ist und so weiter. Das heißt, Sie haben gewisse Standards und können sagen, für diese Quadratmeterzahl der Wohnungstyp brauche ich so und so viel.

01:18:38 Kilowattstunden Wärme im Jahr. Die Zahlen gibt es alle, das ist überhaupt kein Problem. Und dann sagen Sie, okay, diese Familie vierköpfig, 70 Quadratmeter Wohnung hat auf jeden Fall einen billigen Preis für so und so viel Kilowattstunden Wärme im Jahr. Das geht doch. Herr Brigos, gehen Sie da mit? Ja, ich gehe da teilweise mit. Also erstens müssen Sie jetzt so ehrlich sein und müssen sagen, Bürgergeldempfänger kriegt die Wohnung warm. Das heißt, er ist da nicht von betroffen. Das heißt, die Ärmsten sind da tatsächlich mit.

01:19:05 Stimmt das? Ich weiß es jetzt gerade spontan. Muss man nicht die Nebenkosten selbst tragen als Bürgergeldempfänger? Nee, nur Strom. Ah, okay. Gas wird bezahlt, Strom nicht. Okay, okay.

01:19:23 Okay. Bitte abgedeckt. Die zahlen zwar den Strom, aber die zahlen also die Wohnung da nicht selber, sondern sehr sinnvoll. Sehr, sehr sinnvoll. Sehr, sehr sinnvoll. Dankeschön.

01:19:38 Die wird also praktisch warm erstattet. Aber ich finde den Gedanken ganz richtig, auch mit dem, was Sie sagen, also wer mehr verbraucht, soll bestraft werden und wer weniger verbraucht, der soll es besser haben. Wir hatten ja die Idee, ein sogenanntes Klimageld einzuführen. Das heißt, da ging es darum, dass Energie auch deswegen teurer geworden ist, weil dort eine CO2-Abgabe drauf ist. Und das ist gut vom Umweltgesichtspunkten her. Nur sollte diese CO2-Abgabe, das Geld, was daraus eingenommen wird, eben nicht in den Staatshaushalt fließen.

01:20:05 Also übrigens, eine CO2-Steuer, die dann die Energiekosten für die Bürger und Bürgerinnen erhöht, ist wirklich so ein Sockenschutz. Du musst so einen gewaltigen Sockenschutz haben, um überhaupt über so etwas nachdenken zu können. Als ob wir irgendetwas am Klimawandel ändern würden, wenn Menschen aus einer Notwendigkeit heraus und einer Alternativlosigkeit dann nicht mehr heizen können.

01:20:33 Was ist denn das für ein Blödsinn? Sowieso immer dieses Gelaber, man könne den Klimawandel durch Konsumentscheidungen aufhalten, verändern, bremsen, wie auch immer. So ein Blödsinn. Sondern sollte den Menschen zurückgegeben werden. Da hat sich die Ampel von verabschiedet und ehrlicherweise...

01:21:01 Wir haben das auch weggeschlabbert. Das ist auch nicht gut. Und ich denke mal, wenn dieses Klimageld tatsächlich ausgezahlt würde, Preiserhöhung durch CO2-Steuer oder Zertifikatehandel, genauer gesagt, und das wird den Menschen wieder zurückgegeben und zwar allen gleich, dann haben diejenigen, die wenig verbrauchen, da mehr von und diejenigen, die viel verbrauchen, weniger von. Und das wäre tatsächlich das Mittel. Und das Bundesfinanzministerium, und da haben Sie recht, hat da einen Auszahlungsmechanismus, der könnte auch in Kraft gesetzt werden, würde also gehen.

01:21:30 Herr Brinkhaus, um Ihre Worte zu benutzen, Sie haben das Klimageld weggeschlabbert. Also weggeschlabbert ist vielleicht ein bisschen zu wenig. Ich glaube mal, das ist falsch. Also ich muss ja jetzt nicht unbedingt immer die Meinung vertreten, ich bin ja Parlamentarier, die die Regierung hat. Ich halte das persönlich für falsch, weil ich glaube, das wäre umweltpolitisch und auch verbraucherpolitisch ein richtig gutes Instrument gewesen. Ja, was Sie noch weggeschlabbert haben.

Strompreise, Glaubwürdigkeit der Politik und Verteilung von Entlastungen

01:22:03

01:22:03 Ich zeige mal die Strompreise, die sich auch krass entwickelt haben. 2020 bis heute plus 28 Prozent. Und eigentlich, Herr Schiritz, war das Versprechen von Friedrich Merz und der CDU im Wahlkampf, die Stromsteuer zu senken für alle. Das kommt jetzt nicht so. Kostet das Glaubwürdigkeit? Ja, natürlich. Also ein Versprechen nicht einzuhalten.

01:22:29 kostet immer Glaubwürdigkeit. Und man sieht es ja auch in den Umfragen, dass es nicht so gut läuft unter dem Gesichtspunkt. Ich will allerdings jetzt, ohne das verteidigen zu wollen, auch ein Verständnis werben für die Situation, in der die Regierung ist. Also das Geld reicht einfach nicht. Und es müssen im nächsten Jahr 30 Milliarden eingespart werden. Und dann hat man sich entschieden zu sagen, okay, wir haben nur Betrag X und den geben wir jetzt den Unternehmen, weil es ist wichtiger, die Arbeitsplätze zu erhalten oder zu sichern.

01:22:55 als das bei den Haushalten zu machen. Wie gesagt, ich hätte es vielleicht anders entschieden, wenn ich selber regiert hätte, aber ich kann schon auch verstehen, dass man in dieser Zwangslage sagt, okay, wir müssen halt Prioritäten setzen. Also Herr Brinkhaus greift die eigene Regierung. Ja klar, aber es ist ein Unterschied, wenn jeder Mensch vegan lebt. Kein Unterschied ist ja einfach, einen Freifahrtstein Tiere zu töten.

01:23:14 Also erstmal muss ja gesagt werden, dass die Konsumenten in den allerselbststen Fällen aktiv selbst Tiere töten. Das ist ja Teil der Maschinerie und warum dies überhaupt funktioniert. Und zweitens ist ja der Wunsch, dass alle vegan leben, schon ein ziemlich weit hergeholter, oder? Also da, das muss man sich schon echt schön reden.

01:23:41 Und Herr Schiritz verteidigt die Regelung. Das ist auch gut, ja. Das ist auch mal interessante Rollen verteidigt. Ich würde noch einen Aspekt mit reinnehmen, weil Sie sagten gerade den Unternehmen. Das sind ja nicht die Unternehmen, die diese Stromsteuersenkung bekommen haben. Das ist nur die Industrie und die Landwirtschaft gewesen. Das sind 5 Euro Cent sollten runter bei den Verbrauchern. In Berlin zahlen sie gut 40 Euro Cent. Der Handel ist raus, der bekommt es nicht. Der Handel kriegt keine Stromsteuerabsenkung. Bei uns sind das 700, 800 Millionen Euro. Hat der Handel damit gerechnet? Ja klar, da hat jeder damit gerechnet, weil es im Koalitionsvertrag drinsteht und im ersten Koalitionsausschuss noch mal bestätigt wurde. Das war die erste...

01:24:10 die draufsteht. Die erste direkt wirksame Maßnahme. Übrigens Privathaushalte gleichermaßen. Mit der Verbraucherzentrale sind wir da gemeinsam marschiert, als auch für den Handel und andere. Und beim Handel, das will ich noch sagen, weil das ist mir wichtig, wir reden ja über Preise. Wenn der Handel 700 Millionen Euro ist,

01:24:25 Aus Klimagründen vegan zu leben ist auch was anderes als aus tierethischen Gründen. Ja, ja, selbstverständlich. Also da kollidiert ja auch dann der Umgang. Also wenn wir uns vorstellen würden, dass wir tatsächlich in einer Welt leben würden, in der kein Fleisch mehr konsumiert werden würde oder allgemein keine tierischen Produkte, dann ist dadurch der Klimaaspekt, also die Klimaschädlichkeit der Tierhaltung ja nicht rausgenommen.

01:24:49 Also tieredische Veganer würden dann sagen, die noch lebenden Tiere sollen dann bitte würdig irgendwo untergebracht werden. Und dann verteilt man die eben auf Lebenshöfe überall in Europa wahrscheinlich, weil in Deutschland selbst dafür gar kein Platz ausreichend da ist. Und dann hat man ja die klimaschädlichen Aspekte dieser Tierhaltung immer noch.

01:25:11 Also damit wäre dann ja auch nichts am Klimawandel oder der Klimaschädlichkeit der Tiere geändert. Wohingegen dann jemand, der jetzt aus einer Klimaschutzperspektive argumentiert, sagen würde, die Tiere müssen dann halt einmalig alle getötet werden. Und da wird der tierethische Veganer sagen, okay, das ist jetzt auch nicht so ganz mein Jam. Also man kommt da immer an systemische Grenzen bei sämtlichen Denken in dem Bereich.

01:25:38 Millionen Euro an der Stelle erleichtert bekommt, hat man natürlich ganz anderen Spielraum wieder. Das heißt, wir haben eine Verdreifachung, Vervierfachung der Energiekosten. Die müssen ja irgendwo bleiben. Das heißt, die Energiekosten werden sich in Preisen wieder ausdrücken. Das heißt, die Kette wäre eine logische, dass man dadurch...

01:25:55 Stromsteuer gesenkt bekommen, dann hätten die das an die Preise weitergegeben, dann wäre es auch für die Verkäufer günstiger gewesen. Das wäre eine logische Folge daraus gewesen. Warum hat der Handel, aber auch alle anderen es nicht bekommen? Also ich mache jetzt was, was eigentlich nicht gut ist, Opposition in der Regierung. Aber ehrlicherweise, wenn man sich den entscheidenden Koalitionsausschuss betrachtet, dann war die Frage Mütterrente oder Stromsteuer. Und ehrlicherweise ist es so, dass ich eine hohe Wertschätzung habe für die Mütter, die ihre Kinder von 1992 geboren haben. Da gehört auch meine Mutter zu. Aber wenn ich die Alternative...

01:26:24 habe, Erhöhung der Mütterrente und Stromsteuer, dann habe ich einen besseren Effekt, auch einen psychologisch besseren Effekt für die Wirtschaft und auch für Leute wie Sie zum Beispiel. Aber selbst wenn man alle Tiere in Lebenshöfe stecken würde, wäre die Nachzucht und so weiter beendet. Du weißt, was Fleischkonsum bedeutet, oder? Also die Nachzucht findet statt, weil die vorherige getötet wurde.

01:27:02 Wenn ich vegan bin, werden spätestens ein Jahr später weniger Tiere für mich geschlachtet. Aber ich bespreche mit einem Marktliberalen, oder wie? Du glaubst, wenn... Also du glaubst, Einzelkonsumentscheidungen ändern etwas an der Produktion, oder wie?

01:27:30 wenn ich jetzt hergehe und sage ich nehme die stromsteuer und deswegen ich bin mit ganz ganz vielen sachen einverstanden die finde ich richtig toll die wir machen aber an der stelle muss ich sagen ich hätte mich anders entschieden

Veganismus, Klimawandel und Tierhaltung: Eine wissenschaftliche Betrachtung

01:27:44

01:27:44 Sie tun jetzt so, als ob es nur die Alternative gehört hat. Er sagt ja, wenn keiner mehr Tiere isst, werden die ja nicht mehr nachgezüchtet. Gott, Alter, ich muss jetzt wirklich Veganern was in Paint erklären, oder? Wir sind an dem Punkt angekommen. Gut, mache ich aber. Ist kein Problem, Freund. Ich erkläre es euch gerne. Ich erkläre es euch gerne. Das ist doch gar kein Problem.

01:28:14 Das kriegen wir doch ganz locker, kriegen wir das hin. Paint immer Banger. Ja, ja, immer Banger. Immer fucking Banger. So. Jetzt machen wir folgendes, ja. Machen wir Grundprinzip von, äh, warte, wir müssen dickere Streifen machen. Braucht ganz dicke Streifen. Also.

01:28:42 Und ihr beantwortet mir die Fragen, okay? Haltung. Zucht. Und Flachtung. Flachtung. So. Und jetzt nehmen wir Schweinchen. Nehmen wir keine Schweinchen, da habe ich keine gute Farbe für.

01:29:13 Nehmen wir. Doch weißt du was?

01:29:19 Nehmen wir Schweinchen. Eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht, neun. Jetzt konzentrieren wir uns darauf und da halten wir uns jetzt an die Messung in der Wissenschaft. Wo entstehen die klimaschädlichsten Emissionen? In welchen dieser drei Abschnitte? In der Zucht, in der Haltung oder in der Tötung?

01:29:49 Wo wird es für das Klima schwierig? In der Haltung. Warum in der Haltung? Weil hier wird gefüttert, hier wird gepupst. Das ist so der Haltungs...

01:30:08 Der Haltungsbereich ist der CO2-relevante. Hier gibt es die Emission. Und jetzt erkläre ich euch den wunderbaren Circle of Life, wenn es um die Zucht geht. Wenn wir sagen, dass wenn wir alle vegan leben würden und nicht mehr schlachten würden, dass dann die Zucht aufhört, dann haben wir recht. Also das stimmt. Aber dazu müssten wir uns ja erstmal anschauen, warum überhaupt gezüchtet wird. Wenn jetzt hier neun neue Schweinchen gezüchtet werden, die sind jetzt in der Zucht.

01:30:39 dann kommen die ja nicht einfach, dann kommen die jetzt nicht einfach dazu. Es ist ja nicht so, als ob da neun neue Schweinchen gezüchtet werden, damit dann hier 18 Schweinchen leben. Nee, nee, nee, nee, es liegt daran, weil diese neun getötet werden. Aha! Aha!

01:30:59 Jetzt haben wir also eine wichtige neue Erkenntnis. Schweinchen werden neu gezüchtet, weil die zuvor gezüchteten getötet werden. Das ist eine völlig neue Erkenntnis für einen Veganer.

01:31:18 Und deswegen sage ich, dass Klimagründe und tierethische Gründe immer zwei Paar Schuhe sind. Weil wenn wir das hier rausstreichen würden und das hier auch, dann hätten wir immer noch das hier. Und wie wir ja anfangs festgestellt haben, ist das der CO2-schädliche Bereich, die Tierhaltung.

01:31:42 Der Zyklus ist aber vielleicht ein bis drei Jahre lang. Also hat man auch nach diesem Zeitraum einen positiven Effekt. Das gilt...

01:31:51 Nicht für Schweine, das gilt auch nicht für Rinder, das gilt mit Abstrichen für Hühner, weil die bedauerlicherweise nicht allzu alt werden. Die haben dann eine Lebenserwartung von sechs Jahren, wenn du gut bist. Und Hühner sind jetzt auch nicht besonders CO2-intensiv in der Haltung.

01:32:16 Ich schlachte ja nicht alle auf einmal. Ich möchte jetzt nicht mehr mit dir darüber reden. Wenn du glaubst, dass das in Ordnung ist, dann glaub daran. Ich habe das jetzt versucht, dir irgendwie klarzumachen. Wenn es nicht ankommt, ist es mir auch nicht mehr meine Aufgabe.

Politische Debatten: Mütterrente, Vermögenssteuer und die Rolle der CDU

01:32:28

01:32:28 Mütterrente oder Stromsteuer. Sie hatten auch die Alternative Mütterrente und Stromsteuer und Vermögensteuer. Und das ist nicht DDR und das ist nicht Sozialismus. Vermögensteuer gab es unter Helmut Kohl und der war auch in der sogenannten CDU. Was heißt sogenannte CDU? CDU steht ja für christlich. Und ich weiß, die sind katholisch, ich bin auch katholisch aufgewachsen. Wenn in einem Jahr weniger geschlachtet werden, werden nächstes Jahr weniger gezüchtet. Mein Gott bist du.

01:32:57 Ein großer Denker, Finn.

01:33:00 Es ist nicht mehr viel Christliches in dieser Partei. Ich habe noch gelernt, Nächstenliebe, geben ist seliger als nehmen. Und diese CDU steht nicht mehr dafür. Herr Brinkhaus, ich möchte einmal noch bei dem Thema bleiben, über das wir hier sprechen. Und deswegen Herrn Schiritz fragen, diese Stromsteuer zu senken für alle. Sie haben es schon gesagt, das kostet Glaubwürdigkeit. Wäre das denn drin gewesen, rein ökonomisch, rein von dem Geld, was man zur Verfügung hat, hätte man das machen können? Naja, man hätte halt nur anders. Mütterrente, man kann sich aussuchen, Pendlerpauschale, irgendwas.

01:33:30 Das ist eine Frage der Prioritätensetzung. Ich glaube nur, es ist schlecht, Versprechen nicht einzuhalten. Man hätte das machen sollen, wahrscheinlich alleine, um nicht als Lügner dazustehen oder als Trickser. Nur, man muss sich schon auch klar machen, wenn man jetzt nicht die Vermögenssteuer oder diese Art von Steuern macht, für die es keine Mehrheit gibt, dann muss man halt irgendjemanden was wegnehmen, ob man es den Müttern ist oder den Pendlern. Irgendjemand muss dann in den ...

01:33:53 sauren Apfel beißen, es sei denn, man schließt sich Neueinnahmequellen. Oder man geht besser mit dem Geld um. Ja, aber wo? Du gehst in deiner Logik davon aus, dass auf einen Schlag alle vegan werden. Das ist nun mal falsch. Bitte hör auf. Bitte hör auf. Lass es einfach, okay? Ja klar, aber von dem besser umgehen. Man kann ein paar Ministerien streichen, ein paar Leute rausschmeißen, aber da werden auch keine 30 Milliarden voll damit.

01:34:18 Nein. Wir können besser beschaffen, wir können effizienter mit dem Personal umgehen, wir haben auch noch einige Möglichkeiten. Ich will Herrn Gendt noch einmal schnell fragen, wenn die Stromsteuer jetzt aber ja für Landwirtschaft und produzierendes Gewerbe gesenkt wird,

01:34:32 Werden dann die Preise im Supermarkt, wenn ich diese Kausalkette ein bisschen weitergegeben, auch gesehen? Wenn es weitergegeben wird von den Vorstufen, dann werden wir das auch im Supermarkt nehmen. Wir haben ja immer eine nachlaufende Situation. Das ist ja bei allen Preisen, die wir haben, die auch an Weltmärkten gebildet werden, das dauert ein Stück weit, bis es am Regal dann halt ankommt. Aber wenn die Bedingungen, ich meine, über Landwirtschaft haben wir jetzt gar nicht gesprochen, das ist die Branche, die die höchsten Subventionen ganz europaweit bekommt, in allen europäischen Ländern, auch in Deutschland. Aber wenn hier quasi eine Vergünstigung da ist bei der Energie, dann haben wir natürlich die Erwartung, dass das auch ankommt in der Kette.

01:35:02 in der Lebensmittelkette. Das heißt, auch sich in den Einkaufspreisen dann, die der Handel zahlt, auch widerspiegelt. Würde Ihnen da so eine Aufsichtsbehörde helfen? Nein, ich glaube nicht, dass die hilft, sondern das ist ja nicht die Marktsituation. Das ist wieder das typische Beispiel. Aber es sind halt die Marktgegebenheiten. Beim Butterpreis hat man es doch gesehen. Wenn das alles der Vorwurf berechtigt wäre, dann hätte man den Preis ja hochhalten können. Das ist genau nicht der...

01:35:25 Oh Karl, du hast mal darüber geredet, dass diese gewaltvolle Gesellschaft ein Produkt der kapitalistischen Unterdrückung ist. Wenn ich das richtig verstanden habe, hast du da Leseempfehlungen zu dem Thema? Da gibt es einen sehr aufstrebenden jungen Autor, der da mal was drüber geschrieben hat, der nennt sich Karl Marx. Da geht es eigentlich in all seinen Werken darum.

01:35:46 Das ist der Fall gewesen. Das heißt, gerade die Händler haben gesehen, dass sie günstiger einkaufen können und haben das sofort an den Verbraucher weitergegeben. Das nennt man Wettbewerb und funktionierenden Markt. Und das wird wahrscheinlich ein Stück weit sogar noch weitergehen. Das heißt, diese Preissteigerung, die wir hatten in 2023, 2024 von teilweise 12 Prozent jeweils im Jahr, die sehen wir nicht mehr. Wir liegen ungefähr bei 2 Prozent und wir sehen, dass es eine Entspannung gibt, auch bei anderen Bereichen. Das heißt, dass Lebensmittelpreise wieder sinken, dass sie auf diesen Sockel zurückgehen von 2020, das ist natürlich auch nicht. Frau Kuschel,

01:36:13 Ich möchte Sie fragen, weil wir haben jetzt hier mit der Politik diskutiert, mit Experten gesprochen, mit Blick auf die kommenden Monate. Diese Debatte wird ja weitergehen. Das ist übrigens ein Witzen. Das ist nicht nur Karl Marx, der genau dieses Verhältnis zwischen Kapital und Gewalt und Normalisierung von Gewalt und Konkurrenz und Leistung und so. Das ist eigentlich jeder Marxist.

01:36:37 Das ist einfach marxistische Theorie. Da kannst du wirklich legit lesen, was du möchtest. Wir werden so schnell insgesamt nicht wieder drastisch runtergehen. Was erhoffen Sie sich für die kommenden Debatten und für die kommenden Monate? Dass wirklich mehr auf die Bürger geachtet wird und sich da wirklich auch mal realistisch mit befasst wird, wie die wirklich mit den Preisen und sowas alles umgehen müssen. Und dass sich vielleicht in Zukunft einfach mal ein bisschen...

01:37:06 wieder was verbessert und wir vielleicht wieder an den Punkt kommen, wo es mal war, wo jeder sich mal wirklich irgendwie das leisten konnte, was er sich gerne leisten möchte. Vielen Dank, Frau Kuschel.

01:37:21 meinem Kollegen Ingo Zamperoni nach Hamburg und sage Moin Ingo, worum kümmert ihr euch heute in den Tagesthemen? Moin Louis, ja eines unserer Themen heute, Abgrenzung. Die CDU-Spitze hat ja erneut... Das war's, ne? Wir sind glücklicherweise am Ende angekommen. Wir haben's geschafft. Wir sind durch, endlich. Es hat nochmal eine zusätzliche Stunde gebraucht, aber hey, am Ende des Tages haben wir's geschafft. Es war hart, aber fair, würde ich sagen.

01:37:52 Es war hart, aber für Sieben. Und das richtig Gute ist, dass wir eine Punktlandung für 20 Uhr gemacht haben und jetzt direkt in den Bürgerdialog gehen. Jetzt haben wir den Bürgerdialog, so nenne ich das jetzt einfach. Der ultimative Bürgerdialog.

01:38:19 Es wird hart. Ich hol mir noch einen Kaffee vorher. Ich hab heute gar keinen Kaffee getrunken im Stream. I need a coffee. Volksaussprache. Ja. Mach euch kurz Mucke an und um mir was zu trinken. Und dann gibt's Haustürgespräche.

01:38:49 Bis gleich.

01:42:01 Da bin sie wieder. Jetzt wollen wir mal gucken, ob da schon wieder einer da ist. Auf die Zahl hab ich nicht gewartet.

01:42:28 dann erarbeitest du quasi das Endprodukt. Das wurde jetzt nicht von dem Kapitalisten erwirtschaftet und erarbeitet, sondern von dir, von dem Arbeiter. Also erklär mir, warum dieser Kapitalist, der diese Firma jetzt besitzt, warum der 90% von dem bekommen sollte, was du erwirtschaftest und du nur 10%. Warum ist das fair? Nur weil er das ja einfach besitzt.

01:42:58 Ja, immer noch. Es haben seine Urgroßväter. Also, bist du mit Erbschaft? Findest du es richtig, wenn ein armen Teil deiner Familie stirbt? Also, mit dir ein Haus vererbt. Oder einen kleinen Laden. Würdest du sagen, dass du ihn übernehmen dürftest? Oder sollte der der Gemeinschaft gespendet werden?

01:43:23 Ja, wenn ich denn da arbeite, wenn ich die Person bin, die da arbeitet und das ist ein Laden, das von einer Person betrieben wird, warum nicht? Aber jetzt große Dinge... Ja, aber du kannst ja so einen großen Laden nicht mit als eine Person. Dann schließt er halt ab und zu, wenn du krank bist zum Beispiel. Du brauchst ja noch andere Leute. Genau, dann werden die da alle genauso berechtigt, an diesem Laden zu partizipieren wie ich. Dann würden die alle...

01:43:48 Das auch diskutieren, Dickerchen. Digga, bring doch, es ist Freitagabend, geh doch raus und mach neue deutsche Kinder. Du wirst doch deiner völkischen Aufgabe gar nicht gerecht sein, wenn du deine Freitagabende hier auf Twitch verbringst. Du bist jetzt schon seit fucking zwei Stunden hier am Rumjeppen. Es ist Freitagabend, Junge. Wie in deinem Alter war, Junge. Da hab ich aber nicht auf Twitch gechillt um die Zeit. Muted.

01:44:14 Was? Entschuldigung? Ich bin gemutet. Ja, hallo. Grüß dich, Tim. Hallo, hallo. Ja, wir haben hier einen rechtskonservativen jungen Menschen, der Fan von Abschiebung ist und das nicht ganz versteht, warum jetzt Kapitalisten ein Problem sein sollten.

Abschiebung, Opferschutz und Staatserfolg: Eine kontroverse Debatte

01:44:35

01:44:35 Ja, aber erstmal will ich ja von dir hören, warum Ausländer ein Problem sind. Das ist ja viel interessanter. Also kriminelle Ausländer, ich rede jetzt gerade von Vergewaltigern oder so, die haben ihre Chance in diesem Land vertan und sollten dann halt auch einfach, statt den Staatausenden von Euros zu kosten, einfach konsequent abgeschoben werden und in ihrem eigenen Land die Konsequenzen tragen.

01:44:59 Wenn du sagst, Vergewaltiger sollten abgeschoben werden, warum findest du Vergewaltigungen schlimm? Also was ist denn an Vergewaltigungen das Problem? Da fragst du mich grad wirklich, warum es schlimm ist, sich sexuell an einer Frau zu vergehen. Ja. Also ich hab da für mich ne Antwort, aber vielleicht haben wir da ja unterschiedliche Ansichten.

01:45:21 Also, wenn ich mich an einer Frau vergehe, mit einem ungewollten Geschlechtsverkehr mit ihr habe, ist das wahrscheinlich so eine der widerlichsten Sachen, die du tun kannst. Ja. Oder siehst du das nicht so? Ja, ich sehe das genauso. Also bei mir geht es darum, dass ich Vergewaltigung verhindern möchte. Also mir geht es darum, Opfer zu schützen.

01:45:49 Ja genau, darum geht es ja auch mir. Nö. Weshalb dann? Naja, der Grund, warum es dir nicht darum geht, ist, wenn du konsequent Opfer schützen wollen würdest, dann würdest du ja eher dafür argumentieren, dass ein, jetzt bleiben wir mal in diesem staatlichen Denken, ein Staat, der die Kapazitäten und auch die Gesetze hat, um eben solche Verbrechen zu ahnden, die Ahndung dieser Verbrechen übernimmt.

01:46:15 Darum geht es dir aber nicht. Du sagst, mein Staat soll dafür kein Geld ausgeben und deswegen müssen die abgeschoben werden. Was denn, wenn die in ein Land abgeschoben werden, wo sie da keine Strafverfolgung zu befürchten haben? Was ja in vielen Fällen der Fall ist. Dann ist es ja nicht die Aufgabe meines Staates für die Kapazitäten der anderen Länder zu sorgen, oder nicht? Ach so, also geht es dir gar nicht um Opferschutz, sondern um Staatserfolg.

01:46:43 Also wenn du sagst, ich bin gegen Vergewaltigung, sagst du, ich bin gegen Vergewaltigung, weil ich will, dass Deutschland gewinnt. Aber grundsätzlich interessiert es dich nicht, ob Menschen auf diesem Planeten vergewaltigt werden. Dich juckt halt nur, dass Deutschland dafür nicht zahlt.

01:46:57 Nein, mir geht es darum, dass mein Volk, dass es meinem Volk gut geht. Und für den Reichtum der anderen Völker sind, also zum Beispiel gehen wir jetzt mal von Syrien aus. Weil sie haben viele Probleme. Was ist denn, wenn eine deutsche Frau nach Syrien in den Urlaub fährt und dann von einem abgeschobenen Vergewaltiger vergewaltigt wird? Dann ist ja dein Volk auch in Gefahr.

01:47:20 Ich bin gerade äußerst verwirrt. Das kann ich mir gut vorstellen. Von jemandem, der aus unserem Land abgeschoben wurde. In Syrien. Ja.

01:47:32 dann sollte der Syrer in seinem Land ins Gefängnis kommen. Ja, macht er aber nicht. Es gibt halt viele Länder, die sehen das ein bisschen anders mit Vergewaltigung. Da haut das Patriarchat nochmal auf einer ganz anderen Ebene rein. Da ist sexuelle Selbstbestimmung und allgemein Bestimmung über den eigenen Körper nicht so stark gewichtet.

01:47:52 Es ist ja nun mal so, dass ein Großteil der abgeschobenen Straftäter, gerade wenn wir über Sexualgewaltdelikte sprechen, haben in den jeweiligen Herkunftsländern keine Strafverfolgung zu befürchten. Wenn du also sagst, ich bin Rechtskonservativer, dem es darum geht, dass die Öpfer geschützt werden, dann lügst du einfach. Du lügst dich ja selber an. Wenn das so wäre, würdest du dir wünschen, dass die hier in Deutschland oder wo auch immer du eben staatliche Verfügung hast, die eine Strafe absitzen oder resozialisiert werden, wenn wir jetzt mal mit so einem kranken linken Konzept um die Ecke kommen.

01:48:23 Für was sollen die denn in unserem Land resozialisiert werden? Die haben ja von uns, also die haben uns ja nie etwas gegeben. Naja doch, eine Vergewaltigung.

01:48:36 Ja, genau, das ist aber das Einzige, was sie uns gegeben haben. Und das ist wohl negativ, oder siehst du das nicht so? Naja, klar. Aber deswegen sollten sie ja auch, wenn wir noch Verfügung haben, darüber entscheiden, dass sie das eben in Zukunft nicht mehr tun. Und nicht das Problem einfach verlagern und verschieben und sagen aus dem Augen, aus dem Sinn. Also solange es nicht in Deutschland passiert, ist mir das egal. Das ist ja Quatsch. Ja, aber wenn sie hier keine richtigen Strafen bekommen, also sie haben ja...

01:49:05 Du hast ja bestimmt schon mal so ein deutsches Gefängnis in einer Doku oder sowas gesehen. Ja. Oder? Ja. Weißt du, wie gut es denen da geht im Vergleich zu ihrem Heimatland? Das ist ja total egal. Das endet ja nichts daran, dass sie erstmal in dieser JVA, egal ob sie da einen Fernseher haben oder gefüttert werden, dass sie da erstmal nicht die Möglichkeiten haben, sexuell übergriffig zu werden, über andere Gesellschaftspartizipierende. Darum geht's ja.

01:49:32 Ja, genau, aber die haben es da viel zu gut für die Tat, die sie begangen haben. Tut mir leid, ich bin krank. Das höre ich. Also geht es dir jetzt doch gar nicht mehr um die Abschiebung, sondern dir geht es darum, dass die Strafe in Deutschland härter werden soll, oder wie? Ja, für Leute, die es halt aus ihrem Land...

01:49:59 Also, wenn jetzt in Syrien oder in Russland, oder ich weiß nur, wie der Knast in Russland ist, ich habe mich jetzt nicht über die afrikanischen Länder informiert, also da ist es, da hast du eine Zelle, die zwei Quadratmeter groß ist, hast ein Bett, hast eine Toilette und ein Waschbecken. Du bekommst dann eine Brühe als Essen.

01:50:28 Und keine Ahnung, eine dünne Decke. Und wenn du so welche Strafen aus deinem Land kennst, das ist ja dann dein Standard. Und wenn du dann in unser Land kommst, wo wir dann halt so gute Gefängnisse haben, würdest du dann sagen, dass du dann weniger Angst vor Gefängnis hättest?

01:50:55 Wir sind jetzt auf ein ganz anderes Thema zu sprechen gekommen. Also ich halte sowieso nichts davon. Egal welche Strafen du ansetzt, das ändert nichts an der Häufigkeit der begangenen Straftaten. Das ist ja mittlerweile breite wissenschaftliche Erkenntnis, dass sowas wie Angst oder Härte der Strafe für Straftäter keine Rolle spielt, weil psychologisch niemals im Augenblick der Tat davon ausgegangen wird, dafür Konsequenzen zu erleiden.

01:51:23 Sonst gäbe es ja keine Verbrechen in Ländern, in denen es beispielsweise die Todesstrafe gibt. Man muss ihnen doch dann zeigen, dass es dann dagegen starke Konsequenzen gibt, wenn sie halt jetzt nicht abgeschoben werden.

01:51:39 Nochmal, also ich dachte, du bist für Abschiebung. Ja, bin ich. Also, wenn man jetzt davon ausgeht, dass sie nicht abgeschoben werden. Ne, ich will ja das Abschieben von dir gerechtfertigt haben. Du sollst mal ein paar Argumente für die Abschiebung finden. Darum geht's mir ja. Ja, immer noch. Ne, Opferschutz ist es nicht. Also, ey, fairerweise müssen wir uns darauf einigen, dass es Opferschutz ist, dir scheißegal.

01:52:03 Es sei denn, du kannst mir erklären, was der Unterschied zwischen einer afghanischen Frau und einer deutschen Frau ist. Wenn du mir das erklären kannst, dann können wir sagen, okay, wenn die afghanische Frau weniger Wert besitzt in deinem Leben oder in deiner Ansicht und das verargumentieren kannst, go for it. Aber ich glaube halt, Frauen sind Frauen, egal wo. Das sind so ein bisschen meine Worte. Nee, ich folge einfach nur logisch deinen Argumenten.

01:52:26 Mir geht es darum, dass es meinem Land gut geht, dass es meinen Leuten gut geht. Ja, sag ich da, also dir ist Opferschutz scheißegal. Sag ich ja, dir ist Opferschutz scheißegal. Dir geht es nicht darum, irgendwelche Opfer zu schützen, dir geht es um den Staatserfolg. Das sag ich ja, das habe ich am Anfang direkt gesagt. Ja, wenn der Staat, also leider sind halt so afrikanische Länder sehr stark von Korruption zum Beispiel betroffen. Oder? Da stimmst du mir ja zu.

01:52:55 Und deshalb können die natürlich auch nicht ihre Einwohner gut genug schützen. Aber weshalb muss dann mein Volk darunter leiden? Was ist denn dein Volk? Das würde mich jetzt auch nochmal interessieren, so auf spontan.

01:53:15 Ja, also ich selber bin ich nicht mal ganz deutsch. Ich bin... Was? Tscheche. Was? Dann verbiss dich. Nee, hab ich keinen Bock mehr mit dir zu reden, Alter. Ich dachte, ich spreche mit einem Fellow Aryan.

01:53:29 Was fällt dir ein, für mein Volk zu sprechen? Erzähl mir bitte nicht. Hör mir mal zu, ja? Ich bin hier geboren. Halt's Maul. Halt's Maul. Mein Urgroßvater hat noch gedient, ja? Und ich habe einen Nachweis bis 1802, schriftlich. Und jetzt will mir ein Tschecher erklären, was gut für mein Volk ist oder was? Spinnst du oder wie? Was fällt dir ein?

01:53:57 Also... Misch dich nicht in die Anliegen meines Volkes ein. Was ist denn los mit dir? Spinnst du oder was? Du hörst dich grad nationalistischer an wie ich. Als ich. Darf ich mal bitte ganz kurz... Sprich meine Sprache. Eigne dir nicht meine Kultur an. Und vergewaltige die nicht hier innerhalb des Gespräches. Ein bisschen Respekt solltest du doch haben vor der deutschen Kultur oder nicht? Dass du zumindest die Sprache lernst, wenn du in meinem Land bist.

01:54:25 Ich bin hier geboren. Zum anderen ist eigentlich meine gesamte Familie. Abgesehen von meiner väterlichen Seite fast rein deutsch. Fast rein? Was heißt denn fast rein deutsch? Du hast gesagt, du bist in Tschechien. Und misch dich hier in die Anliegen meines Volkes ein. Königsberg, da kam mein Opa her. Tschechien also.

01:54:51 Königsberg. Tschechien. Du hast gesagt, du bist Tscheche. Wo kommt das tschechische Blut her? Ja. Das tschechische Blut kommt von meiner väterlichen Seite. Ja, und was macht der in Deutschland? Der hat da nichts zu suchen. Darf ich mal bitte ausreden? Nein, Alter, ganz ehrlich. Guck mal, du kommst in mein Land, du hast nicht mal den Anstand, die Sprache richtig zu lernen und willst jetzt auch noch darüber entscheiden, was gut für mein Volk ist, oder wie?

01:55:25 Also darf ich jetzt bitte ausreden? Ach, jetzt bitten wir uns schon, oder wie? Ich muss mich von einem Tschechen nicht bitten lassen, ganz ehrlich. Da geht es immer noch um meine Volksgesundheit. Also, mein Uropa ist in der Zeit geboren, in der Tschechien zu Deutschland gehört hat, also als das annektiert wurde.

01:55:52 Da ist er dann in die Richtung Bayerns ausgewandert. Meine Oma ist dann auch nach Deutschland gekommen. Zur Zeit von, ich glaube, das war 1942. Und mein Opa ist zu der Zeit halt auch hergekommen. Das beantwortet meine Frage immer noch nicht. Was fällt in Tschechien ein, sich hier über mein Volk herzumachen?

01:56:20 Okay, was ist denn dein Opa? Das juckt mich gar nicht. Ich bin auch gegen die Vermischung. Wir reden doch gerade über Wurzeln oder nicht? Ich bin immer noch hier geboren. Ja, na und? Es gibt in Deutschland schätzungsweise 20 Millionen, die eine sogenannte Migrationsgeschichte haben, die aber trotzdem hier geboren sind. Und deren Kinder werden ja auch hier geboren. Würdest du sagen, die sind Teil deines Volkes oder wie?

01:56:48 Versetz dich doch mal in die Position von mir. Versetz dich doch mal in meine Position als Deutscher. Da werden jetzt hier die ganze Zeit irgendwelche Kinder geboren und dann heißt es, ja, die sind hier geboren, die sind schon deutsch.

01:57:08 Also wenn meine Familie Deutsch geboren ist, dann würde ich sagen, dass wir Deutsche sind. Tscheche, du bist Tscheche. Hast du noch gerade gesagt, du bist Tscheche. Du bist zwar hier geboren, du bist ein Passdeutscher. Heutiges Tschechen. Ja, du bist ein Passdeutscher. Hast du überhaupt einen deutschen Pass? Hab ich ja. Also bist du ein Passdeutscher. Also nicht ausgestellt, aber ich hätte ihn. Du hättest ihn. Was hast du für einen Pass? Deutschen. Nicht ausgestellt, aber du hättest ihn. Ja, ich hätte ihn nur nicht ausgestellt. Okay, also bist du insgesamt einfach illegal.

01:57:40 Gott. Einfach ausgenationalisiert, ne?

01:57:49 Digga, das ist crazy. Also dein Titel stimmt nicht ganz. Da steht Karl vs. TikTok Faschos, da müsste einfach stehen TikTok vs. Karl vs. Faschos. Also ich finde den grundsätzlich nationalistischen Gedanken ja ganz spaßig. Wenn man an Nationalisten gerät, die mir irgendwie was von ihrem Volk erzählen wollen und dann aus Tschechien kommen, da kannst du ja... Das ist ja schon ganz spaßig.

01:58:15 Zehn von zehn Gespräch, würde ich sagen. Zehn von zehn Deutsch zumindest. Was witzig ist, weil ich irre bin. Aber ist auch egal. Tschechien ist höchstens Zetierdeutsch.

01:58:37 So, das ist die Frage. Es melden sich hier zwei, die sind auf jeden Fall schon links, aber es sind hier noch mehrere drin, die... Ja, aber wenn die grün wählen oder PDL wählen, dann nehme ich die auch. Also ich muss jetzt nicht unbedingt irgendeinen TikTok-Fasche oder so haben. Die sind ja sowieso langweilig. Ich glaube, mit dem grünen kann ich mich sehr viel besser boxen. Ich lade mal Lennox ein. Lennox ist heute beigetreten im Server. Und Lennox ist direkt weggelaufen.

01:59:08 Der hat wahrscheinlich Angst, wieder auf Herrn Himmler zu treffen. Wahrscheinlich, ja. Wahrscheinlich. Hallo? Hallo?

01:59:25 Könnt ihr mich hören? Könnt ihr mich hören? Ja, ja, wir hören dich, wir hören dich. So, erst mal, was geht? Warte mal, eine Sekunde. So, jetzt. Bist du dann einfach, um auf Twitch und YouTube zu hören zu sein? Ja, ja, alles cool. Ich habe eine kurze Frage. Und zwar habe ich oft zu hören bekommen auf Twitter, dass ihr Kommunisten seid. Stimmt das? Ich bin Kommunist, ja. Ich bin Sozialdemokrat.

Kommunismus als Utopie oder praktikable Wissenschaft?

01:59:48

01:59:54 Warum ist der andere Herr Kommunist?

02:00:00 Boah, da gibt es viele Gründe für. Also willst du einen Satz oder wie? Also ich finde, Kommunismus ist eine Utopie und kann nicht funktionieren. Gibt es ein schönes Buch von Herrn Engels, das heißt Von der Utopie zur Wissenschaft. Also das Schöne am Kommunismus ist, dass es eben keine Utopie ist, sondern dass es eine sehr praktische Möglichkeit ist, dahin zu gelangen. Die gibt es. Also es ist nicht utopisch.

02:00:29 Aber sie hat halt niemals funktioniert. Ja, aber das kann man ja über jedes System sagen. Also wenn du den Kommunismus als solches negierst mit dem Argument, dass er nie funktioniert hätte, dann kann ich auch sagen, der Kapitalismus hat auch nie funktioniert.

02:00:49 Ja, aber ich habe auch niemals den Kapitalismus ja gerade befürwortet. Nee, nee, nee, das stimmt, das stimmt. Ich habe ja nur den, also ich finde halt, Kommunismus führt halt häufig zu autoritären oder diktatorischen Strukturen, weil halt einfach Macht zentralisiert wird und politische Opposition halt unterdrückt wird. Es ist halt einfach, ganz wenige Menschen haben sehr viel Macht.

02:01:16 Und das ist halt nicht so geil. Und in der Theorie mag Kommunismus sich gut anhören, aber es hat halt... Du hast ja gerade auch ein Buch genannt. Ich weiß jetzt nicht, was das Buch aussagen möchte. Irgendwie von der Theorie in die Praxis. Was war das nochmal? Von Engels? Naja, dass es eben bei Kommunismus nicht um eine Utopie handelt, sondern dass es einen sehr wissenschaftlichen, praktikablen Weg dorthin gibt. Aber der ist extremst schwierig. Und der hat halt...

02:01:45 Meiner Meinung nach, also der hat ja fast nie funktioniert. Beziehungsweise er hat nie funktioniert. Es ist immer ein Diktatur geändert und es ist Millionen von Menschen geschoben. Ich habe nochmal eine Gegenfrage, die kannst du deinen ChatGPT auch stellen, wenn du fragst, warum ist Kommunismus schlecht. Frag mal deinen ChatGPT, was denn der konkrete Unterschied ist zwischen den genannten Eigenschaften und einer Demokratie, wie wir sie im Westen vorfinden. Also die Kerneigenschaften, die du jetzt gerade über den...

02:02:11 Kommunismus genannt hast, da hätte ich ganz gerne mal eine Antwort von deinem JGBT, was da die Demokratie von unterscheidet. Ich muss dich einmal kurz JGBT öffnen, warte. Naja, du hast da, also die Kritikpunkte am Kommunismus hast du ja von irgendwo vorgelesen, ne? Und ich vermute mal, dass das irgendwie... Irgend so ein... Es kam ja nicht aus deinem Kopf heraus, ne? Das hast du ja offensichtlich vorgelesen. Und das mit dem JGBT... Ja, ja, du hast es vor... Ist ja auch... Ist das jetzt weniger... Also ist das jetzt nicht korrekt?

02:02:40 Aber ich habe nicht ChatGPT benutzt, ich habe mir auf jeden Fall Notizen gemacht. Also ich persönlich, wenn ich mit jemandem Austausch bin und er nutzt dann irgendwie ChatGPT oder irgendeine andere KI oder irgendwelche...

02:02:51 Keine Ahnung, Wikipedia-Einträge aus der Einleitung, da muss ich meine Zeit für nicht im Diskurs verschwenden. Da kann ich dann auch einfach selber mit JGBT argumentieren. Aber was du mir beantworten kannst, ist, was die Unterschiede zwischen den genannten Eigenschaften und der Demokratie sind. Also wenn du das Vorgelesene gerade nochmal wiederholen würdest und mir sagen würdest, was denn da die konkreten Unterschiede sind zu einer bürgerlichen Demokratie. Zwischen welchen Eigenschaften? Eigenschaften des Kommunismus?

02:03:17 Genau, du hast ja gesagt, Kommunismus führt zu und dann hast du eine ganze Menge an Dingen aufgelistet. Und diese aufgelisteten Dinge würde ich ganz gerne mal, dass du sie mit einer bürgerlichen Demokratie vergleichst und mir sagst, wo die Unterschiede sind. Die Unterschiede des Kommunismus mit deiner Demokratie? Ja, du hast gesagt zentralisierte Macht, die Macht in sehr wenigen Händen und und und. Die Eigenschaften.

02:03:47 Inwieweit sich das von einer Demokratie unterscheidet? Genau. Ja, schon viel. Gut, und wie? Also geh doch mal jeden Punkt einzeln für dich durch und erklär mir, wo die Unterschiede sind von einer bürgerlichen Demokratie und dem, was du als Kommunismus bezeichnet hast.

02:04:05 Ja, ich habe keine Ahnung, ich bin da auch nicht so krass belesen, aber Kommunismus ist halt immer noch eine Utopie und hat nie funktioniert in der Menschheitsgeschichte. Was heißt Utopie?

02:04:21 Eine Gesellschaft? Also, okay, sagen wir jetzt mal etwas, was sich so schön anhört, dass es zu schön ist, um wahr zu sein. Und es muss halt alles perfekt sein, damit es funktioniert. Gut, also mit anderen Worten, du weißt gar nicht so wirklich, was Utopie überhaupt bedeutet. Soll ich es dir kurz sagen, was eine Utopie ist, oder willst du selber googeln?

02:04:44 Du kannst es mir gerne erklären. Ich frage deshalb nicht, weil ich provozieren möchte, sondern weil es gibt Leute, denen erzähle ich dann, was eine Utopie ist und dann sagen sie, das stimmt nicht und deswegen, um das zu verhindern, kannst du auch einfach selber eine Definition googeln und kannst gerade sagen, was eine Utopie ist, dass wir da auf einem Nenner sind. Ich würde doch aber gerne deine. Eine Utopie ist etwas, stell dir das so vor, du hast einen Ist-Zustand und dann hast du was im Kopf. Und das, was du im Kopf hast, da möchtest du ganz gerne hin.

02:05:13 Und dann stell dir das wie auf so einem Flipchart vor. Da steht dann drauf, Schritt 1, jetzt. Schritt 2, Fragezeichen. Schritt 3, Utopie. Das bedeutet Utopie. Du hast irgendeine Vorstellung, die teilweise auch sehr konkret sein kann, aber nicht muss. Aber der Weg dahin, der ist eher so ein bisschen, keine Ahnung.

02:05:34 Das heißt Utopie. Und wenn ein Kommunist sagt, Kommunismus ist keine Utopie, dann meint er damit, dass eben diese Fragezeichen gar nicht vorhanden sind. Es gibt sehr praktische Möglichkeiten, um genau dahin zu kommen. Ja. Und deswegen ist es eben keine Utopie. Deswegen sind Marxisten auch immer so überzeugt von dem, was sie erzählen, weil es eben einen wissenschaftlich konkreten, mit praktischen Mitteln hervorzurufenden Weg genau dahin gibt. Es ist keine Utopie.

02:06:04 Okay, warum hat es dann nie funktioniert? Hat unterschiedlichste Gründe. Also zusammengefasst auf einen, das ist jetzt nicht monokausal, warum es nie funktioniert hat, aber wenn du nur einen Grund hören wollen würdest, dann würde ich sagen, naja, die westliche Hegemonialstellung. Also wann auch immer sich irgendwo sozialistische Gruppen, Verbände, Parteien, wie auch immer, Gesellschaften, nenn es wie du willst, sich irgendwo erhoben haben.

02:06:32 Gab es Interventionen und das endet dann oftmals auch im Niederschlag. Hatte jetzt aber nichts mit der Art zu wirtschaften zu tun, sondern meistens immer mit Fremdeinwirkungen. Okay, ich habe jetzt auch mal die Definition von Utopie gegoogelt. Sehr gut. Also bei mir steht Vorstellung einer idealen, aber fiktiven Gesellschaft, die es in der Realität nicht gibt. Genau.

02:07:00 Ja, und der ideale Kommunismus, den gab es ja noch nie. Ich glaube, da sind wir doch uns einig, oder? Aber den kann es geben. Das ist extrem schwer. Das ist eigentlich nicht umsetzbar, meiner Meinung nach. Doch, doch, doch. Es ist absolut umsetzbar. Absolut umsetzbar. Sehr praktikabel, auch dahin zu kommen. Da gibt es nirgends irgendein Fragezeichen. Dass es einfach ist, hat auch niemand behauptet. Natürlich ist das schwer.

02:07:30 Okay. Ja, interessant. Ja, also, weil ich hatte das oft auf Twitter gehört gehabt, dass, ich weiß jetzt nicht welcher, ich hab mit Dekal Dent grad geredet, ne? Genau, genau. Ja, genau. Ich hab oft gehört, dass du Kommunist bist und ich hatte keine Ahnung, ob das stimmt. Ich hab mich nicht mit dir befasst. Ja, ja, das stimmt. Da hab ich halt grad gesehen, dass ihr live seid. Gut. Ja, ich persönlich, ich...

02:07:59 Also ich bin immer noch bei meinem Punkt. Also ich finde, das ist eine Utopie. Aber schön, dass ich mit dir darüber reden konnte. Wenn du einer... Vielleicht erlaubst du mir noch eine Frage. Ja. Was stellst du dir eigentlich unter Kommunismus vor? Also wenn du sagst, wow, krass, du bist Kommunist, was heißt das denn für dich überhaupt? Hast du da überhaupt eine konkrete Vorstellung, was das bedeutet? Nicht, weil ich sagen will, wow, du bist ja so dämlich, du weißt ja nicht mehr, was das heißt, sondern einfach nur Interesse halber.

02:08:28 Was ich mir unter Kommunismus vorstelle? Ja, ob du weißt, was Kommunismus ist, was so im Kopf passiert, wenn du das hörst, dass jemand Kommunist ist. Eine politische Ideologie, denke ich. Es hat halt mehrere Bedeutungen. Gibt es wirklich so den Kommunisten? Ja.

Definition von Kommunismus und Kapitalismuskritik

02:08:51

02:08:51 Also natürlich gibt es da unterschiedliche Ausprägungen, unterschiedliche ideologische Ansätze, dann auch vornehmlich dahin zu kommen. Da gibt es schon Unterschiede. Es gibt auch sehr unterschiedliche Herangehensweisen an die Analyse des Kapitalismus als solches, aber den Überbegriff Kommunist, den kann man schon nutzen. Das heißt halt, dass wir mal ganz dumm gesagt felsenfest davon überzeugt sind, dass all die gesellschaftlichen Widersprüche,

02:09:20 Noch einfach all die Probleme, all die Scheiße, die derzeit so passiert, all das hängt irgendwie mit Eigentum zusammen. All das hängt damit zusammen, dass alles, was so auf dieser Welt existiert, alles, was wir benötigen, um existieren zu können, in den Händen von sehr wenigen Menschen sind. Und dass es Staaten gibt, die genau dieses System am Leben halten, aus einem eigenen Überlebenswillen. Also dass beispielsweise der deutsche Staat sehr gewillt ist.

02:09:47 gut dazustehen, also er möchte, der deutsche Staat möchte international gut dastehen, also er möchte besser sein als Frankreich, er möchte besser sein als dies und jenes und dieses besser sein wird oftmals direkt verbunden eben mit dem im Land zur Verfügung stehenden Kapital, das dann dort angehäuft wird, also der Wirtschaftsmacht. Und Kommunisten sagen, gut, diese Wirtschaftsmacht, die sollte es gar nicht geben, weil es Eigentum nicht geben sollte.

02:10:13 Am Ende des Tages sind es Arbeiter, also Lohnangestellte, Leute, die sich der Hände schmutzig machen, die überhaupt diesen Reichtum ermöglichen. Und wenn jemand etwas ermöglicht, dann sollte ihm das auch gehören. Mit anderen Worten, nichts sollte niemandem gehören oder alles sollte allen gehören.

02:10:32 Okay, also so soziale Gerechtigkeit. Da geht es nicht mal vornehmlich um Gerechtigkeit, weil wir ganz gut erklären können, was notwendig ist. Es geht eher darum, wie wir oder mit welcher Motivation wir Dinge überhaupt machen. Also wenn wir derzeit irgendetwas herstellen in Deutschland, dann machen wir das Warum. Also warum bauen wir beispielsweise ein neues Auto?

02:11:01 Also warum bringt Porsche den neuen 911er raus? Oder warum stellen wir Lebensmittel her? Warum produzieren wir Strom? Warum haben wir sowas wie Transport? Weil wir in einer Gesellschaft leben, in der einige wenige mit dieser Produktion Geld verdienen. Also die sind profitorientiert.

02:11:28 Die wollen mit dem, was sie machen, in erster Linie Geld verdienen. Das ist ja eine... Wirst du dem zustimmen, der Aussage?

02:11:37 Das sind extrem viele Informationen. Ich versuche es nochmal einfach zu machen. Alles, was in Deutschland oder allgemein so im Kapitalismus hergestellt wird, also alles, was irgendwelche Firmen herstellen, stellen die her, um es dann zu verkaufen und damit Geld zu verdienen. Um reicher zu werden. Richtig. Also wir sind, und das nennt man dann profitorientierte Wirtschaft.

02:12:06 Wir haben eine Bestrebung, wir haben ein Ziel und das ist es, so viel Geld wie möglich damit zu verdienen. Und der Kommunist sagt, okay, das ist falsch. Weil wir sollten nicht wirtschaften, damit Geld verdient wird, sondern wir sollten wirtschaften, damit Bedürfnisse befriedigt werden. Also der Kommunist sagt ganz einfach, wir sollten Dinge herstellen, damit du und ich damit was anfangen können, damit sie glücklich sind. Und nicht damit...

02:12:33 irgendeine Person, mit der wir jetzt gar nichts zu tun haben, reicher wird, als sie ohnehin schon ist. Das so ganz dumm ausgedrückt. Das möchte der Kommunist. Der Kommunist möchte nicht, dass wir herstellen, um Geld zu verdienen, sondern dass wir herstellen, damit Leute glücklicher werden.

02:12:54 Okay. Interessant. Ich stimme dir auch zu, dass in der Theorie sich das gut anhört. Meine Frage wäre, wie würdest du das in die Praxis... Also sagen wir jetzt mal, Deutschland würde jetzt kommunistisch werden. Was wären so deine ersten praktischen Umsetzungen, die du halt tätigen wirst? Ich kann es halt immer noch nicht nachvollziehen, weil...

02:13:22 Und jedes Mal, wenn ich an Kommunismus denke, denke ich halt an Dinge, die halt gescheitert sind. Gesellschaften, die gescheitert sind und nicht halt funktioniert haben. Und ich bin auch überhaupt nicht hier, um irgendwie den Kapitalismus, also nicht, dass du denkst, ich bin hier, um den Kapitalismus irgendwie gut zu reden oder so. Ich habe den ja auch bis jetzt überhaupt nicht gut geredet. Kann man ja auch gar nicht. Ja, ich kenne das auch selber. Ich komme auch aus einer Arbeiterfamilie.

02:13:48 Darf ich fragen, wie alt du bist und was du so machst? Also gehst du zur Schule, studierst du? Ich bin 18, ich habe gerade mein Fachhavi gemacht und ich wollte nächstes Jahr anfangen, Wirtschaftsingenieurwesen zu studieren. Ja, ist eine vernünftige Wahl. Was wollen Sozialisten oder Kommunisten als erstes machen? Wir wollen, dass die ganzen Leute, denen Sachen gehören, die Sachen abgeben.

Praktische Umsetzung kommunistischer Ideen und Kritik an gescheiterten Systemen

02:14:17

02:14:17 Wenn wir uns anschauen, dass beispielsweise so eine Wohnung ja nicht einfach frei zur Verfügung steht, sondern dass oftmals irgendwelche Unternehmen Tausende von Wohnblöcken haben, die sie dann für wirklich viel zu viel Geld vermieten. Da sagt der Kommunist, okay, das ist eine gesellschaftliche Notwendigkeit und da sollte niemand Geld mit verdienen. Und deswegen würden wir das Wohneigentum vergesellschaften.

02:14:45 Also wir würden dafür sorgen, dass, und das kann dann ein Staat sein, kann ein sozialistischer Staat sein, das lassen wir erstmal auf einem anderen Blatt Papier, aber wir wollen...

02:14:55 dass Wohneigentum nicht mehr existiert. Wir wollen, dass jeder Zugang hat zu einer vernünftigen, bedarfsbefriedigenden Wohnung und sich da keinen Kopf mehr drum machen muss. Und das Gleiche auch in allen anderen gesellschaftstragenden Branchen, also Lebensmittel, Transport, Gesundheit, Bildung, all das sind alles absolute gesellschaftliche Notwendigkeiten, wo wir sagen, da darf kein Geld mit verdient werden, die müssen den Menschen einfach zur Verfügung stehen, weil sie sie benötigen.

02:15:24 Also jeder muss essen, jeder muss mal zum Arzt gehen, wenn er krank ist, jeder braucht Bildung, jeder braucht Transport, jeder braucht eine Wohnung, jeder braucht Strom. Das sind alles so Notwendigkeiten, mit denen kein Geld mehr verdient werden sollte.

02:15:41 Und da ist der erste praktische Schritt, um überhaupt davon sprechen zu können, dass wir uns dem Kommunismus nähern wollen, eben diese Produktionsmittel, so nennt man das, also der Kommunist sagt Produktionsmittel, aber damit gemeint ist halt alles, was alle Firmen, alle Unternehmen, alle Wohnungsgesellschaften, also all die, die Dinge verkaufen, denen das Ganze weggenommen wird und das in die Hand der Gesellschaft fällt.

02:16:08 Okay, ja, interessant. Interessant, deine Ansicht darüber mal zu hören. Ich hab mich mit dem Thema auch bis jetzt nicht so viel beschäftigt. Das ist ja kein Thema. Ja, genau, aber ich hab jetzt nur im Internet ein bisschen etwas über dich gelesen gehabt, aber cool, dass wir darüber reden konnten. Du bist auch sehr respektvoll geblieben. Also gut, dass wir nochmal darüber sprechen konnten. Ja.

02:16:33 Ja, ich glaube auch, dass Kommunismus als solches auch einfach so ein Wort ist, was bei vielen erstmal so ein bisschen Angst auslöst. Weil die wissen damit oftmals nicht so wirklich was mit anzufangen und sagen dann, um Gottes Willen, das ist doch immer Diktatur und immer schlimm und den Leuten geht es dann schlecht und das ist doch ganz furchtbar, wie kannst du dafür sein?

02:16:56 Und das sind dann meistens Menschen, die gar nicht so wirklich begriffen haben, worum es Kommunisten geht. Also mir persönlich geht es nicht darum, in der Diktatur Menschen zu versklaven. Mir geht es darum, dass Leute ihre Bedürfnisse befriedigt bekommen. Und da sehe ich einen direkten Widerspruch zu der Art, wie wir wirtschaften. Weil niemand von uns kann profitieren, wenn alles, was wir tun, nur dafür da ist, damit andere davon profitieren. Und zwar sehr wenige. Okay. Ja, interessant.

02:17:26 Ja, cool, dass wir darüber reden konnten. Seid ihr gerade auf Twitch live oder so? Wo seid ihr gerade live? Ja, naja, ich bin auf Twitch live. Auf Twitch live, okay, interessant. Ja, dann schaue ich da mal rein. Ja, ich danke dir, Chef. Cool, dass wir darüber reden konnten. Danke dir, Chef. Viel Erfolg beim Studium. Pass auf dich auf, mein Lieber. Ich danke dir, Chef. Yo, haut rein. Schönen Abend. Mach's gut, ciao. Ciao, ciao.

02:17:51 Bin immer respektvoll. Es sei denn, du bist Tscheche. Dann nicht. Tschechen haben bei mir wirklich... Tschechen haben bei mir eine schlechte Zeit. Jetzt kommt Maxi rein mit dem Bundesadler im Profilbild. Da bin ich gespannt. Der kommt von TikTok. Der hat eben schon gesagt, dass er die AfD wählt. Ist der Bundesadler... Okay, ist nicht ein Regenbogenflaggen. Okay, sehr gut. Bei Bundesadler muss man ja auch mal nachfragen, ob man jetzt mit einem AfDler oder mit einem PDLer spricht.

02:18:26 Ich werde keine Pornolinks anklicken. Bruder, da steht Discord in der URL. Willst du mich verarschen? In welcher Welt ist das? So, was geht? Bei Max.

02:18:43 Ich bin sogar mindestens 17. Ah ja.

02:19:01 Also erstmal Frage, was wäre denn jetzt der Unterschied zwischen den beiden, was du gerade eben genannt hattest? Mit dem Regenbogen und so? Ne, ich finde beides Quatsch. Ich finde beides Unsinn. Ja, erklär mal warum.

Nationalstolz und Imperialismus Deutschlands

02:19:19

02:19:19 Naja, grundsätzlich glaube ich nicht, dass Deutschland eine Nation ist, wo man in irgendeiner Form irgendeinen Stolz darauf verspüren sollte und dann ist das halt sowohl auf einer Deutschlandflagge als auch mit irgendeiner identitätspolitischen Flagge eine ganz gute Symbolik.

02:19:36 Ja, aber warum sollte ich jetzt auf mein Land nicht stolz sein dürfen, aber jetzt so ein Alban oder sowas, der kann auf sein Land stolz sein? Ich kann mir das als Ihre erzählen, warum ich auf Irland sehr stolz bin, weil wir halt eine kolonial beherrschte Nation sind. Also die Geschichte Irlands ist geprägt von kolonialer Unterdrückung, von Apartheid-Regime und von Krieg, der dann teilweise auch in Vernichtung Genozid enden sollte oder geendet ist.

02:20:01 Und Deutschland ist eine klassische Unterdrückernation. Also Deutschland wurde nie unterdrückt, sondern war stets unterdrückend. Und da ist dann schon ein essentieller Unterschied in den jeweiligen Nationalisten festzustellen für mich.

02:20:16 Ja, aber das ist jetzt ein Unterschied zwischen den Flaggen, weil das ist jetzt die normale deutsche Flagge. Das ist die Flagge, wo nach dem Zweiten Weltkrieg gedenkt wurde als Nationalflagge. Und damals war ja die Reichsflagge oder die andere Flagge halt, du weißt schon. Und das ist ja ein Unterschied zwischen den Flaggen jetzt. Wenn ich jetzt die andere drin hätte, würde ich sagen, okay, ja, aber das ist ja die jetzige.

02:20:43 Also ist westlicher Imperialismus nach Ende des Zweiten Weltkriegs einfach kein Ding mehr gewesen, oder wie? Nö, das habe ich nicht gesagt, aber... Ja, dann sollst du ja wissen. Kann man jetzt sagen, gibt es natürlich einen qualitativen Unterschied zwischen der BRD und dem Dritten Reich, aber wenn wir über westlichen Imperialismus sprechen und über die Verteidigung dieser Hegemonialherrschaft auf diesem Planeten und dem Leid, was dadurch verursacht worden ist...

02:21:08 dann sprechen wir immer noch von einer unterdrückenden Herrschaft, also von einer unterdrückenden Nation. Die Theorie ist in dem Fall deckungsgleich mit der Praxis. Also wir sprechen auch praktisch von einer imperialistisch unterdrückenden Nation, wenn wir über Deutschland sprechen. Überall auf diesem Planeten setzen wir mit Waffengewalt und wirtschaftlichem Druck unsere Staatsräson durch.

02:21:38 Ja, das verstehe ich theoretisch auch nicht, aber... Was verstehst du daran nicht?

02:21:49 Ich verstehe nicht, warum wir eigentlich, wir sollten es eigentlich so machen wie die Schweiz. Weil ich verstehe auch nicht, warum wir uns bei anderen Kriegen einmischen oder sowas. Zum Beispiel bei Ukraine oder Russlandkrieg. Verstehe ich auch nicht, warum wir uns damit einmischen. Weil am Ende fängt es dann wieder eigentlich dran. Und ja, das Einzige, was wir nur bekommen, ist Minus dadurch. Unser Geld wird knapper, alles.

02:22:15 Und wir sollten es halt so machen wie die Schweiz und es bei allem raushalten eigentlich fast. Die Schweiz hält sich ja nicht bei allem raus. Die Schweiz übt ja andererseits ihre Staatsräse durch. Also wirtschaftlichen Druck übt die Schweiz auch aus. In einem anderen Maße als in Deutschland. Aber wenn du sagst, wir sollten uns bei anderen Kriegen oder so heraushalten, dann spricht das ja ganz direkt gegen das Staatsinteresse Deutschlands. Wir sind das mächtigste Land in Europa. Der Erfolg Deutschlands ist ganz eng verbunden mit dem Erfolg der EU.

02:22:43 Und wenn wir darüber sprechen, dass dann eben auch überall auf diesem Planeten diese Hegemonialherrschaft des Westens verteidigt werden muss, dann ist Deutschland da als wirtschaftsstärkste Nation in der EU eben Federtragen. Da können wir uns gar nicht raushalten. Es wird direkt gegen unser Interesse sprechen, wenn wir uns da raushalten würden. Ja, schade, aber es ist halt dumm einfach nur.

02:23:09 Wenn man das jetzt so nimmt halt, dass Deutschland immer über allem stehen muss, das ist halt jetzt nicht so, aber trotzdem. Naja doch. Also natürlich steht für Deutschland Deutschland über alles. Das ist ja jetzt auch kein Geheimnis.

02:23:29 Alles, was Deutschland macht, ist damit Deutschland im internationalen Staaten Konkurrenzkampf gut dasteht. Da geht es um die Verteidigung der westlichen Hegemonialherrschaft. Aber was würde jetzt die Linke oder sowas dafür machen? Nichts anderes.

02:23:54 Aha ja, und warum meinst du denn, es ist besser links zu sein, als jetzt zum Beispiel rechts oder sowas? Weil das ist ja was vollständig anderes. Du hast gesagt, was würde denn die Linke anderes machen? Und da sprichst du wahrscheinlich auf die PDL an, oder?

02:24:09 Auch, ja. Welche, wen denn noch? Also ich zum Beispiel, ich bin Kommunist. Also ich bin, was ich anders machen würde, das steht auf einem anderen Blatt Papier. Aber die Partei, die Linke, die wird daran nichts großartig anders machen. Und die Grünen auch nicht und die SPD auch nicht und die CDU auch nicht und die FDP auch nicht und die AfD auch nicht.

02:24:29 Ja, ja, aber wie würdest du mich dann jetzt überreden, zum Beispiel die Linke zu erwähnen oder sowas? Ach, deswegen. Wie würdest du das denn machen? Ach, deswegen. Das ist gar nicht meine Absicht. Ja, oder halt der Kommunist. Oder sowas. Okay, dafür müssten wir ja erstmal hören, warum du denn überhaupt... Ich hab gehört, du bist AfD-Wähler, ja? Du wählst die AfD.

02:24:57 Ja, schon. Also ich habe halt nur reingeschrieben, ob ich jetzt ein Nazi bin, ob ich die AfD wähle. Nicht zwingend, nö. Ich müsste dich jetzt erstmal fragen, warum, aus welchen Gründen wählst du denn die AfD? Das ist tatsächlich mal zwei Hauptgründe. Der erste ist halt, ich finde es sollte halt mal was anderes laufen, weil wir haben die letzten Jahre nur

02:25:26 Die Grünen mal gehabt, die CSU, die SPD und so weiter. Und ich finde, es ist halt schon mal die Zeit, dass jetzt jemand vielleicht mal anderes übernimmt und vielleicht ist er dann irgendwas besser oder sowas oder wie auch immer. Aber da kannst du ja auch die Verjüngungspartei wählen. Die ist ja auch eine andere Partei. Oder auch die Tierschutzpartei oder so. Oder die Linken oder die Piraten. Da kannst du ja wirklich viel wählen.

02:25:54 Da ist die AfD ja jetzt kein Alleinsteller. Also das ist ja nicht das Alleinstellungsmerkmal der AfD, dass sie mal was anderes wäre. Da gibt es ja noch 40 andere oder 50 andere zur Wahl stehende Parteien, die man da wählen könnte. Also das ist ja kein Grund, die AfD zu wählen. Was ist da jetzt das? Naja, ich habe auch gesagt, es gibt ja noch einen zweiten Grund. Das ist ja nicht der Hauptgrund. Was ist der Hauptgrund? Also der Hauptgrund ist tatsächlich dafür, dass...

Diskussion über Migration, Kriminalität und Rassismus

02:26:20

02:26:20 immer wenn ich in die Stadt gehe oder sowas, irgendeiner von einem anderen Land kommt oder sowas und direkt so Stress anfängt alles, wie auch immer. Das finde ich halt nicht so krass, wie die halt die deutschen Mitbürger halt alle so behandeln. Das ist halt schon wirklich krass dafür, dass wir die eigentlich sozusagen aufgenommen haben, denen halt eine Unterkunft geben und alles. Und das ist halt...

02:26:49 Schon eigentlich der Hauptgrund. Und was glaubst du, würde die AfD da jetzt anderes machen, als es beispielsweise die CDU derzeit macht?

02:27:01 Also mein Sichtbild davon ist einfach, weil die CDU jetzt gemerkt hat, dass die AfD mehr Stimmen bekommt, schon so ein bisschen wegen dem Thema mit Abschieben und sowas. Und da ist halt meine Meinung, dass die einfach versuchen, wieder Stimmen zu bekommen und genau das gleiche versuchen. Aber davon lässt du dich nicht verarschen, oder wie?

02:27:32 Nee, jetzt nicht unbedingt, aber ich meine, ich weiß ja, wie sie in den letzten Jahren regiert haben, was die Versprechen sind, wie sie sich daran halten und alles. Welche konkreten Veränderungen würdest du dir wünschen, damit sich deine Lebensrealität verbessert? Du sagst, du gehst raus und dann wirst du wahrscheinlich täglich von Migranten angegriffen?

02:27:56 Ich ticke, schau nur drauf an, wo ich ticke und alles. Wenn ich jetzt zum Beispiel in die Stadt gehe oder sowas, dann auf jeden Fall schon. Und wie sehen diese Angriffe aus? Die sind halt so aufmuckend, kommen halt etwas näher, dann beleidigen die ohne Grund, machen dich aggressiv oder sowas oder versuchen es halt. Die machen dich aggressiv.

02:28:22 Ja, die versuchen halt irgendwas rauszubekommen oder sowas. Dass sie dich zum Beispiel schlagen können oder wie auch immer. Oder sie bedrohen dich einfach. Zum Beispiel, wenn du jetzt beim Bahnhof bist oder sowas, hatte ich mal erlebt gehabt, da ist dann ein Typ mit einem Messer gekommen, ohne Grund, und hat den Typen einfach bedroht.

02:28:47 Und ich meine, was willst du denn da machen? Dich oder einen anderen Typen? Naja, einen anderen Typen, ich hab's halt gesehen. Ja, okay. Und ich meine, was willst du denn als Passant machen, wenn der jetzt einfach immer ein Messer angreift? Ich meine, dich dazwischen zu stellen, wäre ja das Dümmste, weil er dir mal an dich absticht oder sowas. Und ich meine, was willst du denn da machen?

02:29:11 Würdest du sagen, dass Ausländer so eine homogene Masse sind, also dass die alle so sind? Oder wie ist das deine Ansicht nach? Ich sage jetzt nicht, dass alle so sind. Ich habe auch viele ausländische Freunde und ich mag die auch schon relativ. Aber der Großteil oder die Hälfte, das ist halt nicht gut. Ja, Großteil.

02:29:37 Ein Großteil. Wie viele Menschen mit Migrationsgeschichte leben in Deutschland? So roundabout?

02:29:45 Das weiß ich nicht. Ich glaube aber, es sind über 50 Prozent. Über 50 Prozent? Also, nach deiner Rechnung haben wir dann so roundabout 20 Millionen gewaltbereite Migranten in Deutschland, die täglich Deutsche in Innenstädten anpöbeln. Und ja.

02:30:12 Also hast du da irgendeine Statistik für mich, die das belegen würde, diese Zahlen? Weil wir haben so, sagen wir mal, 30, also real haben wir so ungefähr 30 Millionen Menschen mit Migrationsgeschichte in Deutschland lebend. Davon die Hälfte wären 15, du sagst sind die Hälfte, also sagen wir mal 40 Millionen Migranten in Deutschland oder 45 Millionen und davon die Hälfte sind gewaltbereite Passanten, die den Deutschen in der Innenstadt attackieren. Das würde ja auffallen.

02:30:45 Ich sage jetzt nicht, dass alle so sind, aber dass halt... Ich auch nicht, aber du hast ja die Hälfte gesagt. Die Hälfte wären dann so 20 Millionen. Ja, ungefähr die Hälfte so mäßig. Glaubst du nicht, dass wenn 20 Millionen gewaltbereite Flüchtlinge oder Menschen mit Migrationsgeschichte täglich den Deutschen in der Innenstadt attackieren, dass das irgendwie auffallen würde?

02:31:13 Das müsste man ja irgendwie belegen können dann, oder? Ja, ich mein, es fällt halt schon auf. Du siehst jetzt halt schon sehr viel in den Medien und alles, dass es wie so eine Messerstecherei gab und sowas. Ja, die gibt's, aber die gibt's ja auch mit deutscher Beteiligung.

02:31:39 Der Unterschied ist, dass in der Presseberichterstattung nahezu alle Straftaten, in denen Menschen mit Migrationsgeschichte strafverdächtig sind, sofort durch die Medien gezogen werden. Also da gibt es ja auch breite medienwissenschaftliche Studien, die zum Ergebnis gebracht haben, dass es da eine überdurchschnittliche Überrepräsentation gibt, wenn es um die Berichterstattung von genau diesen Straftaten geht.

02:32:06 Und selbst wenn das nicht so wäre, müssten es ja sehr viel mehr sein, wenn die Hälfte aller deutschen Migrationsgeschichte haben und davon die Hälfte dann wiederum jeden Tag gewaltbereit darauf warten würden, einen Deutschen auf offener Straße abzustechen. Also wie gesagt, da sprechen wir von 20 bis 25 Millionen gewaltbereiten Migranten, die täglich Deutsche attackieren. Das merkst du ja selber, dass das nicht so ganz aufgeht, was du mir da versuchst zu erzählen, oder? Ja, schon.

02:32:37 Warte, lass mich kurz mal googlen. Naja.

02:32:45 Also steht, dass ungefähr 30,4 Prozent der Gesamtbevölkerung Migrationshintergrund haben. Das sind rund 25 Millionen. Die Hälfte ungefähr da vorne, sage ich jetzt mal, sind 12,5 Millionen. Und würde ich schon sagen, dass die aggressiver sind. Aber...

02:33:09 Jetzt nicht so ganz krass aggressiv. Es gibt schon wirklich Einzelfälle, die sind schon wirklich sehr hart und alles. Die sind schon mehr dazu, Gewalt zu verwenden. An was machst du das aus? Also was glaubst du, ist da der Unterschied? Was ist der essentielle Unterschied? Warum ist der Ausländer in deiner Welt aggressiver, als es der Deutsche ist?

02:33:41 Ja, weil ich das bei den... Mit Migrationshintergrund mehr mitbekomme als jetzt bei den Deutschen und alles. Ja, aber was ist der Unterschied? Da muss es ja ein Grund für geben. Ich könnte sich auch denken, dass jetzt Deutsche nicht zu Gewalt hinziehen oder sowas, aber ich bekomme es halt mehr mit von den Ausländern. Aber da muss es ja ein Grund für geben, oder nicht? Da muss es ja irgendeinen Grund für geben.

02:34:05 Ja, weil ich halt viele Geschichten kenne, zum Beispiel in der Geschichte, da war ich auf Klassefahrt in Hamburg. Was ist der Unterschied zwischen dem Deutschen und dem Ausländer? Ja, dass halt die Deutschen...

02:34:20 Von Deutschland kommen die Ausländer halt aus einem anderen Land, aus Russland, Albanien, Türkei und so weiter. Ja, okay, die sind jetzt woanders geboren, das haben wir jetzt festgestellt. Aber du würdest ja sagen, wenn du davon sprichst, dass eben, keine Ahnung, die Leute mit Migrationsgeschichte auch alle aggressiver sind, davon sind ja auch viele in Deutschland geboren. Also da sind ja dann in Deutschland Geborene, die dann trotzdem aggressiver sind. Da muss es ja irgendeinen Grund für geben, oder nicht?

02:34:50 Ja, es gibt immer einen Grund. Es könnte zum Beispiel sein, dass jetzt zum Beispiel die schlechten Verhältnisse aufgewachsen sind, wenn die Eltern erst vor ein paar Jahren nach Deutschland gekommen sind, die nicht wissen, was sie machen sollen und alles. Und dann gucken sie es irgendwie bei den Größeren ab, die halt die ganze Scheiße machen und alles.

02:35:16 Und gibt es da auch deutsche Geschichten? Also gibt es da auch Geschichten von deutschen Jugendlichen, Heranwachsenden, wie auch immer, die unter solchen Verhältnissen groß werden und dann ein ähnliches Maß an Aggressionen an den Tag legen oder ähnlich häufig kriminell auffällig werden oder straffällig, straftätig, strafverdächtig, wie auch immer?

02:35:41 Ja, aber es ist halt weniger als jetzt zum Beispiel bei der anderen. Ja, absolut. Und warum sind das weniger? Weil sie halt jetzt schon länger in deutscher Leben und alles sich Leben sozusagen aufgebaut haben. Oder, oder, oder, was man auch annehmen könnte jetzt, also ich sage nicht, dass ich das tue, aber man könnte das annehmen, dass der durchschnittliche Deutsche...

02:36:08 eben unter sehr viel besseren Bedingungen in Deutschland lebt, als es die hierhin geflohenen oder mit Migrationsgeschichte hier lebenden Menschen tun. Das könnte ja auch sein.

02:36:21 Also wenn du sagst, Geflüchtete sind strafanfälliger oder sind häufiger tatverdächtig und der Grund dafür ist, weil sie unter schlechten Bedingungen groß werden oder weil sie unter schlechten Bedingungen leben und das passiert bei Deutschen auch, aber es sind sehr viel weniger Deutsche, die unter diesen Bedingungen groß werden, ja dann...

02:36:42 Könnte man doch relativ logisch annehmen, dass Menschen mit Migrationsgeschichte oder allgemein Menschen, die hier Asyl beantragen oder hierhin flüchten, dass die unter sehr viel schlechteren Bedingungen groß werden, als es Deutsche tun und deswegen häufiger dazu tendieren, strafanfällig zu werden oder nicht. Also das wäre ja eine Theorie, der man mal auf die Spur gehen könnte, oder?

02:37:07 Ja schon. Weil wenn das ja so wäre, dann wäre die Abschiebung dieser Menschen absolut keine Lösung des Problems. Also wenn das stimmt, dann tun wir die extra aus dem Kriegsgebiet oder sowas, tun wir die extra in unser Land, damit die nicht im Krieg leben müssen und allem. Und dann...

02:37:29 Wenn die zum Beispiel größer werden und alles, dann tun die auf einmal aggressiver werden und alles und tun dann einfach zum Beispiel deutsche Abstechen oder sowas, wie auch immer. Das ist doch dann irgendwie sinnlos, oder nicht?

02:37:47 Du, ich sehe das auch sinnlos. Ich halte Menschenabstechen auch für eine ziemlich beschissene Geschichte. Mit dem Unterschied, dass ich es unabhängig der Nationalität für eine beschissene Geschichte halte. Und ich mir eben anschaue, was denn die Gründe sind dafür. Also das wäre ja ganz interessant. Und ich glaube, dass wenn man der Meinung ist oder die Meinung vertritt, dass wenn wir die alle abschieben, dass damit die Probleme dann gelöst sind, dass das ein bisschen zu kurz gedacht ist.

02:38:14 Und dass diese Auffälligkeiten und die mediale Berichterstattung dazu führt, dass Menschen, die normalerweise von sich selber niemals behaupten würden, dass sie irgendwelche Rassisten seien, dann ein sehr fremdenfeindliches Denken verfolgen und sich dann anfangen, irgendwelche peinlichen Landesflaggen auf Discord zu geben.

02:38:34 Also würdest du jetzt sagen, dass ich eine feinliche Landesklage habe oder was? Ne, ich würde sagen, dass du überhaupt keine Ahnung hast, was du überhaupt denkst. Also ich glaube nicht, dass du jetzt ein, dass du eine, keine Ahnung, ein ideologisiert überzeugter Rassist bist. Oder tue ich dir Unrecht? Ich würde schon sagen, dass ich ein, ja, ne.

02:38:59 Du würdest schon sagen, dass du einen, nee, also was, bist du ideologisch überzeugter Rassist oder nicht? Glaubst du an Rassenlehre? Glaubst du daran, dass es Unterschiede zwischen einem deutschrassigen und einem andersrassigen Menschen gibt? Also glaubst du, dass der Deutsche eben weniger gewaltvoll ist, weil er von den Genen her völlig anders ist als der Rumäne oder der Afghane?

02:39:24 Es gibt ja immer Unterschiede zwischen den Genen. Die anderen haben wir zum Beispiel mehr Haare, sind halt ein bisschen braun oder so. Das sind halt schon andere Gene halt. Ja, ja, ja. Das ist ja eine ganz interessante Frage. Wenn wir uns so einen Genpool anschauen, wenn wir uns so einen Menschen anschauen, der eine ist weiß und der andere ist schwarz. Wie viel Prozent Genunterschied existiert denn zwischen denen, zwischen so einem schwarzen und einem weißen?

02:39:55 Ich würde schon sagen, dass es halt verschieden gehen, also schon sehr viel. Sehr viel? Willst du da mal gerade selber nachrecherchieren? Ich mache, ja. Recherchier mal nach, was da so die Unterschiede sind.

02:41:00 Bisschen weniger als die Hälfte, ne?

02:41:08 Ein bisschen weniger als die Hälfte. Und wie sieht das aus mit dem Genpool, wenn es um Charaktereigenschaften geht? Also wenn es darum geht, wie aggressiv jemand ist? Also gibt es da irgendeinen wissenschaftlichen Beleg dafür, dass Menschen anderer Ethnien jetzt anfälliger sind, was Gewalt angeht? Oder wenn das ja auch jetzt Quatsch ist, dann ist es ja blöd. Also dann ist ja Rassismus kompletter Quatsch.

02:41:38 Also es wäre ja dann echt dämlich, wenn es da jetzt auch absolut keine Unterschiede gäbe. Da kannst du ja auch nochmal nachrecherchieren, wenn du möchtest. Dann musst du ja nichts von irgendwelchen linken Spinnern wie krass Thema erzählen lassen. Ich bin ja immer großer Fan davon, das einfach mal eigenständig rauszurecherchieren. Auch mal selber denken.

02:42:00 Ja, aber ich meine, es muss ja schon Unterschiede geben, weil sonst würden ja alle Menschen gleich sein. Ja, absolut, voll. Es muss ja Unterschiede geben. Und die kann man entweder im Genpool suchen oder aber wo kann man dann noch suchen, wenn wir uns unterschiedliche Menschen anschauen mit unterschiedlichen Eigenschaften und unterschiedlichen Vorlieben. Da kann man jetzt entweder im Genpool gucken oder wo kann man dann noch gucken. Also gibt es da noch irgendwie, mir fällt da jetzt spontan nichts ein, aber vielleicht fällt dir ja was ein.

02:42:28 Familie zum Beispiel, ja. Ja, Familie wäre eine Möglichkeit. Also quasi so, wenn wir Familie mal übersetzen, also die Gemeinschaft, in der dann dieses Ding aufwächst oder wie, so in etwa, könnte man sagen. Ich habe eine Frage, kann ein Kollege von mir auch nochmal mit reinkommen? Der will auch ein bisschen mitquatschen.

02:42:56 So machen wir danach. Der Kollege kann gerne danach noch reinkommen. Aber ich hab ja gerade dich. Aber geht es nicht, dass wir da zu dritt quatschen können? Ja, wir können auch zu dritt quatschen. Wie ist denn dein Kollege? Das ist Adrian. Adrian. Meldet ihr dich schon oder was? Ja. Wie heißt der hier?

02:43:26 das ist adrian adrian lieber ich grüße dich ich kenne dich von von früher ich habe dich damals auch mal geguckt ich habe ja mein beileid nein alles gut ich bin nicht ich bin nicht so einer der so videos anguckt und dann sagt so ja ist quatsch was er sagt weil ich sag mal du kannst wenn du die person nicht selber kennst kannst du es ja nicht beurteilen ob

02:43:55 ob man ihn mag oder nicht, weil das ja, das kann man so nicht, ich habe aber mal so eine Frage, weil ich glaube, du hattest ja damals dieses Thema mit den Geschlechtern. Ja, hatte ich mal, aber ist immer noch Thema gelegentlich, ja. Aber wird es, also, weil ich sage mal, für meiner Seite aus, es gibt nur Mann oder Frau oder halt auch divers, aber was ich nicht verstehe mit diesen ganz vielen Geschlechtern zum Beispiel.

Umgang mit Geschlechtsidentität und queeren Menschen

02:44:24

02:44:24 Das ist so ein Thema. Also ich diskutiere da einfach nicht drüber, weil es für mich selber gar keine Rolle spielt. Also mir ist das total egal. Ich bin als Mann geboren und ich fühle mich als Mann und ich bin als Mann sozialisiert und ich bin da mega glücklich mit. Und deswegen gibt es da für mich persönlich keinen Grund, darüber großartig nachzudenken. Ich weiß aber, dass es Menschen gibt, für die das nicht so ist wie bei mir.

02:44:53 Persönlich halte ich es für eine ganz nette Herangehensweise, wenn alle Menschen die Möglichkeit bekommen, in der gleichen Zufriedenheit zu existieren, wie ich es auch tue. Also wenn es um die Geschlechtsidentifikation geht oder sonst irgendwas. Und wenn jetzt hier irgendjemand ankommt und sagt, du, ich bin übrigens weder Mann noch Frau, sondern ich bin non-binär oder ich bin was völlig anderes, dann spielt das ja für mich gar keine Rolle. Das macht mich ja jetzt nicht glücklicher oder unglücklicher.

02:45:21 Und dann geht es halt einfach darum, dass man den Menschen die Möglichkeiten gibt, genauso glücklich zu existieren, wie ich es tue mit meiner Geschlechtsidentifikation. Und wenn Leute das in Frage stellen, also wenn Leute sich hinstellen und sagen, dich gibt es nicht, dann ist das halt eine wackige Geschichte. Und mittlerweile diskutiere ich da auch gar nicht mehr drüber.

02:45:39 weil ich die Grundannahme darüber zu reden, also reden können wir, wir reden ja auch derzeit darüber, aber ich debattiere da nicht mit Leuten drüber, weil ich das für eine verschwendete Lebensenergie halte. Es gibt Menschen außerhalb des binären Spektrums, außerhalb dieser binären Zuordnung, ich bin es nicht, du wahrscheinlich auch nicht, wir sind wahrscheinlich beide sehr glücklich damit, dass wir Männer sind und deswegen sollten wir halt froh sein, dass es bei uns so ist.

02:46:04 Und sollten dann aber auch gleichzeitig anerkennen, dass es Menschen gibt, denen das eben nicht so geht wie uns. Und die sollten die gleichen Möglichkeiten haben, glücklich zu sein. Also so glücklich zu sein, wie wir es sind mit unserer Zuordnung. Ja, da gehe ich mit. Aber ich verstehe dann halt, also ich will jetzt nicht jeden über den Kamm schlagen, aber ich meine, wenn man sagt, man fühlt sich als was anderes, ich verstehe diese Leute dann nicht, die sich dann so...

02:46:30 die das dann halt auch sagen. Ich auch nicht. Behalte es doch einfach für dich.

02:46:35 Das sehe ich anders. Ich verstehe die auch nicht. Aber das kann ich ja auch gar nicht. Ich kann ja niemanden verstehen, der sich mit seinem bei der Geburt zugeordneten Geschlecht nicht identifiziert oder der sich nicht als Mann oder Frau sieht. Ich kann die ja gar nicht verstehen. Aber was ich verstehen kann, ist, dass es bei dem eben anders ist als bei mir. Und wenn die das zum Ausdruck bringen, dann... Was glaubst du denn, ist der Grund, warum Menschen das sagen? Was glaubst du denn, warum sagen die das?

02:47:06 Boah, schwierig. Da habe ich ehrlich gesagt, ja, nicht so die Ahnung, aber es ist generell schwierig. Guck mal, der Grund, warum die das, also ich habe mit vielen gesprochen und habe ein bisschen was darüber gelesen. Die meisten sagen das, weil sie sich gesellschaftlich sicher genug fühlen, das zum Ausdruck zu bringen und damit eben klar zu machen, hey, guck mal, uns fehlt es hier an der einen oder anderen Stelle an Möglichkeiten.

02:47:32 Und in vielen Ländern ist das nicht der Fall. In vielen Ländern dürfen die das gar nicht zum Ausdruck bringen.

02:47:40 Amerika wird in Zukunft wieder eines dieser Länder sein, wo da ist ja erst letzte Woche ist da eine Erhebung rausgekommen, dass es sehr viel weniger transidente Menschen gibt, die das irgendwie anmelden oder sich in Behandlung geben und das verbuchen die als Erfolg. Ich sehe, das ist kein Erfolg, weil du sagst damit einfach nur, okay, die Menschen, die eigentlich diese Behandlung oder die Möglichkeiten in Anspruch hätten nehmen müssen, um so glücklich zu sein wie ich, machen das nicht mehr, weil sie

02:48:09 Angst haben. Und die Annahme, die viele in Deutschland haben, ist, dass Nonbinäre oder Transmenschen oder Queermenschen allgemein das nur immer wieder zum Ausdruck bringen, weil sie damit Menschen wie dich oder mich nerven wollen. Das stimmt aber gar nicht. Also es ist Unsinn. Also die sagen das nicht. Es mag Vereinzelte geben, die das tun, aber die spielen halt keine Rolle, wenn wir uns queere Menschen in der Gesellschaft anschauen. Das sind wirklich teilweise

02:48:38 gehören diese Menschen zu den Ärmsten der Armen. Und die sollten unterstützt werden und nicht ausgegrenzt oder sich drüber lustig gemacht werden oder sonst irgendwas. Also es spielt halt für mich in meinem Leben gar keine Rolle. Weiß halt, die gibt es. Ja, für mich auch nicht. Ja, ja. Aber dann ist doch cool, Alter. Wenn es für dich auch keine Rolle spielt, dann lass sie doch ihr Ding machen. Ja, also grundsätzlich ist es mir egal. Ich sage jetzt nicht, dass das, ja...

02:49:04 dass sie einen Schaden haben, so ausgedrückt, aber letzten Endes ist es mir auch so, egal, die können ihr Ding machen, solange die dann halt andere Menschen nicht damit belasten, so, verstehst du? Das ist ja immer so, dass die, es gibt ja so einige, die... Aber wie belasten die denn andere Menschen? Das ist mir dazu nicht aufgefallen. Also nicht belasten, aber halt, ich sag mal so, so nerven. Also ich weiß nicht, wie diese auf TikTok heißt, aber...

02:49:30 Es gibt einige, die stellen sich dann so als was Besseres raus und das ist das, was mich so aufregt quasi. Ich meine, man kann ja sich anders fühlen und ein anderes Geschlecht haben, aber man muss es dann halt nicht so 300, 400 Mal sagen. Ja, aber es ist ja gewollt. Es ist ja super, wenn dich das nervt. Weißt du, warum das super ist, dass dich das nervt?

02:49:56 Du verstehst irgendwas nicht. Also sagen wir, als ich angefangen habe, mich damit mit dem Thema zu beschäftigen, habe ich das auch alles noch nicht mal im Ansatz verstanden. Aber ich habe mich halt davon nicht genervt gefühlt, sondern ich sehe dann halt einen Menschen, der offensichtlich sagt, guck mal, bei mir mangelt es an irgendwas. Also mir fehlt der Zugang zu einer vernünftigen gesundheitlichen Versorgung, mir fehlt der Zugang zu einer Wohnung, zu einer Anstellung, weißt du, all sowas. Und das liegt damit zusammen, dass ich bin, wer ich bin.

02:50:26 Und dann ist meine Ansicht, so, weil ich werde mich jetzt als Linker bezeichnen, im weitesten Sinne als Kommunist, ist meine Ansicht, gut, was können wir denn als Gesellschaft tun, damit diese Menschen eben den gleichen Zugang bekommen wie ich. Also, dass die die gleichen Möglichkeiten geboten bekommen, die ich als Mann geboten bekomme. Und wenn dann eben Menschen, die diesen Zugang nicht haben, das zum Ausdruck bringen, dann kann man sich entweder davon genervt fühlen oder man kann sagen, ja, die haben ja einen Punkt damit. Und das haben sie ja.

02:50:54 Die haben ja einen Punkt damit. Natürlich gibt es Leute, die das auf die Spitze treiben oder die besonders provozieren oder sonst irgendwas, aber die muss man ja auch gar nicht konsumieren.

02:51:07 Also das ist ja auch eine aktive Entscheidung, sich dann darüber aufzuregen. Weil ich kann dir ganz ehrlich sagen, der absolut überwältigende Großteil von queeren Menschen, die in Deutschland und überall sonst auf diesem Planeten leben, die wollen einfach nur existieren. Die haben gar kein riesiges Interesse daran, dir das jetzt irgendwie jeden Tag ins Gesicht zu knallen. Das sind die allerwenigsten, die aller, aller, aller, aller, allermeisten wollen einfach nur in Würde und zufrieden und glücklich existieren, genauso wie du und ich. Und das ist eine...

02:51:35 mehr als faire Forderungen. Ja, das finde ich auch, ja. Aber das, ich sag mal, das Problem ist dann halt auch, die Leute, die es halt maßlos übertreiben, das triggert dann halt auch viele und so wird das dann halt, ja, so eskaliert das dann halt auch immer.

02:51:53 Ja, aber selbst wenn es vereinzelte Menschen gibt, die dich da jetzt über allermaßen nerven, dann darf man das doch nicht an der Gesamtbevölkerungsgruppe auslassen. Nein, auf gar keinen Fall. Aber so wird es dann halt, ich finde, so wird es dann nie so einen richtigen Nenner geben. Das ist ja auch wie, ich sag mal, es ist so...

02:52:14 Es ist nicht das gleiche, aber es ist so ähnlich wie diese Rassismusdebatte. Ich finde, wenn man überall sagt, ja, das ist rassistisch, dann wird dieses Thema immer wieder hochgekocht. Ja, wir müssen Inhalte hinter die Dinge packen. Also wir müssen versuchen, die Begriffe so zu definieren und dann auch die Inhalte so zu verwenden, wie sie angemessen sind. Ich glaube, da hast du einen Punkt, dass ganz, ganz viel eben nur noch über Empörung läuft.

02:52:40 Und dass mit Begrifflichkeiten sehr schnell um sich geworfen wird und dass viele, die diese Begriffe nutzen, auch gar nicht so ganz verstehen, was das bedeutet. Aber das liegt ja jetzt nicht an queeren Menschen, die für ihre Rechte einstehen und in TikTok-Videos sagen, was ihnen denn fehlt. Das ist ja, kannst du ja jetzt unmöglich irgendwie mit Rassismus gleichsetzen.

02:53:02 Ja, deswegen meine ich ja. Aber ich meine, wenn man das dann halt immer übertreibt oder die Wörter falsch einsetzt, so wird das halt nie zu Ende gehen, weil ich finde, dass es die letzten Jahre mit dem Rassismus wieder hochgeschaukelt ist. Es wird viel zu viel wieder darüber geredet und dadurch ist das halt, ich sag mal, dadurch ist das wieder so ein heikles Thema geworden.

02:53:24 Es wird mehr über Rassismus gesprochen, weil insgesamt die Gesellschaft in Deutschland fremdenfeindlicher wird. Also wir machen schon derzeit Ausländer.

02:53:36 stark dafür verantwortlich, was volkswirtschaftlich verkehrt läuft? Oder siehst du das anders? Naja, das mit dem, was da vor uns angesprochen wurde, das mit den Messerstechern, ich finde grundsätzlich, gut, das versteht keiner, warum jemand abgestochen wird, aber ich finde, man sollte diese Menschen, weil sie aus dem Land kommen, wo vielleicht Krieg herrscht, nicht

02:54:05 Behandeln soll, also besser behandeln soll, man sollte die genauso ins Gefängnis, wenn nicht sogar abschieben. Aber ich sag mal, das ist ja dann auch kritisch, wenn man sie dann wieder ins Kriegsgebiet abschiebt, weil das ja dann auch nicht so in Ordnung ist. Aber ich sag mal, man sollte sie nicht in Untersuchungshaft, sondern man sollte sich einfach mehr über die Person drum kümmern, also wie zum Beispiel Psychiatrie oder ja, halt einfach direkt ins Gefängnis.

02:54:30 So sehe ich das. Ja, da sind wir einer Ansicht. Also ich halte nur die Abschiebung für immer konsequent menschenfeindlich. Und das war noch nicht mal primär den abgeschobenen Menschen gegenüber. Da auch. Aber primär geht es mir ja darum, und da geht es ja allen drum, wenn sie sagen, okay, so ein Vergewaltiger oder so ein Mörder oder so ein Messerstecher, der muss abgeschoben werden, dann steckt da ja eine Motivation dahinter. Also warum sagst du, ein Straftäter sollte abgeschoben werden? Warum sagst du das?

02:54:57 Also nur, was willst du damit erreichen?

02:55:02 Ja, grundsätzlich eigentlich gar nichts, weil er macht das, gut, ich weiß nicht, aber vielleicht macht er das in seinem Land ja dann auch, aber ich finde, wenn, ich sag mal, jeder hat ja dann schon noch eine Chance verdient, gut, das kommt darauf an, wie hoch das Verbrechen ist und ob der sich überhaupt noch ändert, aber ich sag mal, wenn diese Person sich gar nicht mehr ändert, dann würde ich ihn schon abschieben, weil das schadet ja dann generell unser Land mehr, wenn er in unserem Land bleibt, weil wenn er im Gefängnis ist, wird er

Diskussion über Resozialisierung und Strafvollzug

02:55:30

02:55:30 Der wird ja, er kriegt, also er wird ja von Steuergeldern dann bezahlt, weil er ist ja im Gefängnis, er kriegt ja Essen und Unterhalt, alles im Gefängnis. Und da ist es ja dann, ja, aber ich finde, man sollte, ob Ausländer oder Deutsch, man sollte einfach, wenn die jemanden abstechen zum Beispiel, man sollte die ins Gefängnis bringen. Und da ist es dann für mich, egal ob es ein Afghaner oder ein Deutscher oder sonst was ist, weil

02:56:00 Es ist ja ein Mensch. Für mich ist es ein Mensch, der einfach eine Straftat begeht und einfach ins Gefängnis gehört. Ja, also das ins Gefängnis gehören ist ja auch immer so eine Geschichte. Ich wünsche mir Resozialisierung. Also ich bin mir darüber im Klaren, dass es Menschen gibt, die aufgrund von unterschiedlichsten Dingen eine Gefahr für die Gesellschaft darstellen.

02:56:21 Und da gibt es auch Menschen, die nicht resozialisierbar sind aufgrund ihrer Erkrankung. Also Soziopathen beispielsweise gehören dazu, die sind nicht vollständig, also da kann man nicht alle von ungefährlich für Gesellschaften machen, aber auch diese Menschen verdienen eben ein Mindestmaß an würdiger Behandlung und die sollten dann auch weder abgeschoben noch hingerichtet werden. Da sprechen wir dann über eine Sicherungsverwahrung, über die eine Gesellschaft wie die...

02:56:51 die unsere doch verfügen sollte. Und alle Menschen, die eben nicht in so eine Sicherheitsverwahrung gehören und trotzdem straftätig geworden sind, die müssen mit vollem Einsatz und Elan resozialisiert werden. Das passiert in Deutschland nicht. Das ist auch nicht das Ziel der deutschen Strafverfolgung. Aber das sollte in einer vernünftigen Gesellschaft getan werden.

02:57:10 Mit einer vernünftigen Resozialisierungsmaßnahme. Und wenn wir jetzt über Menschen sprechen, die eben nach Deutschland geflohen sind oder nehmen wir mal Deutschland raus, so in unsere Gesellschaft geflohen sind und hier straffällig werden, die müssen dann natürlich auch in dieser Gesellschaft resozialisiert werden, weil wir die Möglichkeiten haben, das zu tun. Wenn wir den jetzt nehmen und wieder in ein Kriegsgebiet abschieben oder nach Syrien oder Afghanistan oder irgendwo, wo die hergekommen sind, dann verhindern wir ja nicht, dass neue Opfer erzeugt werden.

02:57:40 werden, sondern wir verschieben dann einfach nur das Problem, so aus den Augen, aus dem Sinn. Und das kann ja nicht Anspruch einer Gesellschaft sein. Ja, ja, das ist, ähm, das, das, ähm, mir fällt das Wort nicht ein, aber grundsätzlich stimme ich dir dazu, aber ich sag mal, das passiert, äh, zu selten eher gesagt, dass die Menschen wieder zurück ins Leben gebracht werden, wenn sie eine Straftat...

02:58:07 Also das passiert nie. Deswegen halte ich es ja auch für relativ spalterisch, überhaupt den Diskurs auf den Umgang mit geflüchteten Straftätern zu konzentrieren. Wir müssen ja grundsätzlich mit dem arbeiten, was wir derzeit haben, aber es gilt ja, eine Gesellschaft zu schaffen, in der eben mit solchen Menschen vernünftig umgegangen werden kann. Darum geht es ja.

02:58:34 Und was ich beobachte, was derzeit politisch, gesellschaftlich, medial passiert ist, dass wir...

02:58:40 versuchen, volkswirtschaftliche Widersprüche und gesellschaftliches Leiden auf eine Menschengruppe zu projizieren, die dafür in erster Linie gar nichts kann. Also wir versuchen halt irgendwie, Ausländer für alles Mögliche verantwortlich zu machen und ein Gefühl von Unsicherheit in der Gesellschaft breit zu machen, dass die Menschen eben in dem Ausmaß oder allgemein gar nicht verdienen. Weil auch Ausländer sind ja keine homogene Masse.

02:59:05 Keiner sagt ja, okay, es gibt keine straftätigen oder strafanfälligen Menschen mit Migrationsgeschichte. Das sagt ja keiner. Aber die sind eben Produkt ihres Umfeldes, ihrer Sozialisierung, den Erfahrungen, die sie gemacht haben und die Umstände, unter denen sie leben mussten und müssen. Ja, das Problem, warum die AfD zurzeit so...

02:59:29 abgeht, ist ja auch wegen den Medien halt auch. Wenn du dann so Tagesschau siehst, ja wieder ein Ausländer hat da jemanden abgestochen, das ist ja dann warum die, das ist ja halt einfach gratis Promo für die AfD letzten Endes. Ich finde, wie ich schon gesagt habe, ich finde, das sollte egal sein, weil es ja ein Mensch ist und

02:59:55 Denn eine Straftat begangen hat und man sollte sich halt um diese Menschen dann halt, wie du gesagt hast, kümmern, soweit es geht. Weil wenn er eine Erkrankung hat, wo es dann halt nicht geht und er dann immer wieder straffällig wird, dann gehört er für mich halt lebenslang hinter Gittern.

03:00:12 Ja, lebenslang hinter Gittern, eben wenn er eine dauerhafte Gefahr für die Gesellschaft darstellt. Dann gehört er aber auch nicht hinter Gittern, weil dadurch veränderst du ja auch nichts. Also du veränderst halt nichts daran, wenn jemand einfach nur bestraft wird, sondern er gehört dann Sicherheitsverwahrt, so nenne ich das. Also es muss sichergestellt werden, dass er keine Gefahr für sich selbst und die Gesellschaft darstellt. Das ist es. Ja, okay. Dann einfach ein Diskurs. Aber dann siehst du es ja auch komplett anders als dein Kollege hier.

Kritik an Parteien und Wunsch nach Neutralität

03:00:45

03:00:45 Ja, grundsätzlich. Ich weiß halt auch nicht. Ich finde, man kann halt so diese Parteien, die zur Zeit im Bundestag sind, ich kann mich mit, also ich kann so generell keine wählen. Ich auch nicht. Das passt mir alles so ganz nicht. Ich auch nicht. Da sind wir ganz einer Meinung. Ja.

03:01:14 Aber ich meine, ich habe auch so das Gefühl, das wird sich auch nicht mehr ändern. Ich finde alle Parteien zur Zeit, die an der Macht sind, nicht gut. Also nicht mehr so wie früher einfach. Ich glaube, um die Frage für dich zu beantworten, musst du ja dir zunächst mal die Frage stellen, was du überhaupt erwartest. Also du musst dir ja erstmal darüber im Klaren sein, was denn...

03:01:43 deine Zwecke befriedigen würde. Also du musst ja, wenn du sagst, es gibt keine Partei, die ich so wirklich für weh behalte, dann liegt das ja an was. Und zwar meistens, du hast irgendeinen Wunsch, irgendein Ziel, irgendetwas, das du dir vorstellst, das getan werden müsste und das findest du bei keiner Partei. Kannst du das konkretisieren, was das wäre?

03:02:06 Ich meine jetzt von den Parteien, die im Bundestag sind. Weil ich finde, alle haben Themen, die sind an sich, also es ist ja nicht jede Partei schlecht, aber sie haben halt, ich sage mal, mehr Negatives, als was ich sagen würde, das ist positiv. AfD lasse ich mal da raus, weil da ist einfach zu viel Negatives. Aber so generell...

03:02:31 Bei der CDU finde ich zur Zeit, ja, bei Friedrich Merz, der redet sich immer raus. Mal sagt er das und dann wird er kritisiert, dann redet er sich da wieder raus. Und das ist halt auch, was ich nicht geil finde, dass wir so einen Kanzler haben, der sich nicht mehr hinstellen kann, wenn er was Falsches sagt und sich dafür entschuldigt. Sondern sich immer rausredet. Ich habe mal eine, was das angeht, weil wir werden, die Gedanken sind vernünftig, das ist in Ordnung. Das ist jetzt keine Unterbrechung, weil du Unsinn redest.

03:03:00 Was würde sich denn ändern, wenn er sich entschuldigt? Also wenn du sagst, okay, Friedrich Merz baut halt Mist, also macht halt Fehler und dann entschuldigt er sich nicht dafür. Was würde sich denn ändern, wenn er sich entschuldigt? Also wenn Friedrich Merz jetzt morgen eine Pressekonferenz stattfinden lässt und sich da hinstellt und sagt, ach übrigens, tut mir leid. Was wird sich dadurch ändern an deinem Leben? Also was wird sich an deinen Zwecken verändern? Ja, das ist leider gar nichts, aber ich meine, so könnte man...

03:03:27 Und jetzt kommt der nächste Schritt. Jetzt musst du dir die Frage stellen, was muss sich denn ändern, damit es dir besser geht? Also wenn du jetzt dein Leben anschaust, wenn du dir deine Bedürfnisse anschaust und du sagst, guck mal, es gibt keine Partei, die ich so wirklich wählen kann, weil die alle nicht für mich arbeiten. Also keine von diesen Parteien macht Dinge für mich. Was müsste denn getan werden? Also was sind denn deine Probleme, wo du dir eine Veränderung wünschst?

03:03:54 Ja, erstens, dass wir, wo ich auch sagen würde, dass wir ein neutrales Land sind, weil ich finde so generell, dass wir jetzt gerade mit in den Krieg einmarschieren, so sage ich das jetzt mal, also wir sind ja mit involviert mittlerweile in den Krieg, weil wir halt Waffenlieferungen, das ist ja immer so ein großes Thema, was sich auch bis jetzt mit den, auch wo wir die Grünen noch an der Macht hatten, sich nicht geändert hat.

03:04:22 Und ich verstehe nicht, ich finde einfach... Also zusammengefasst, du willst einfach nicht an die Front. Ich nehme an, du bist in einem Alter, wo du wehrfähig bist und jetzt hast du einfach Sorge, dass der Staat dich irgendwann zur Front peitscht. Ne, ich glaube, das war ja Jahrgang 2008, ich bin 2006. Also ich wäre da raus quasi. Denke ich jetzt einfach mal. Außer es kommt halt zum Krieg, dann bist du halt dran. Ja, dann, ja, aber ich...

03:04:50 Ich weiß halt nicht. Ich finde, man sollte so generell einfach... Ich habe halt so das Gefühl, dass sich in den letzten Jahren so die Parteien sich über das Volk so gar nicht mehr interessieren. Also man geht so gar nicht mehr auf das Volk richtig ein, weil ich meine, sonst hätte man das ja mit den Waffenlieferungen schon längst gelassen. So, weil es waren ja viele dagegen, was ja auch zu Recht ist, weil... Welche nach Israel oder nach in die Ukraine? Generell.

03:05:19 Generell Waffenlieferungen sind einfach Arsch, weil das gehört sich nicht. Und das ist ja das Problem. Warum gehört sich das nicht? Ja, weil Krieg einfach... Also ich sehe es genauso, aber warum gehört sich das nicht? Hast du da einen Grund für dich gefunden?

03:05:36 Das ist ja mit unserem Grundgesetz ja schon vereinigt. Paragraf 1, die Würde des Menschen ist unantastbar. Wenn du jemanden erschießt, ist es ja rein theoretisch, gut er kann sich nicht mehr wehren, aber rein theoretisch ist es ja über seine Würde. Weil ich glaube nicht, dass die Person, die erschossen wird, erschossen werden möchte. Ich glaube, was man im Krieg verstehen muss, ist, dass die Leute, die dort mit den Waffen dann auf andere Menschen schießen, die schießen da ja nicht für sich.

03:06:04 Oder ihr Interesse aufeinander. Ja, das ist richtig. Warum schießen die aufeinander, wenn wir jetzt Ukraine nehmen? Warum schießt ein Ukrainer auf einen Russen und der Russe auf einen Ukrainer?

03:06:17 Ich habe das damals so am Anfang mitbekommen, aber das war ja... Ganz dumm reduziere, wir brauchen jetzt, wir müssen jetzt die Kriegsgründe gar nicht ausdiskutieren oder da musst du gar nicht ausdiskutieren, so ganz allgemein. Kannst auch Frankreich und Deutschland nehmen oder Deutschland und Polen, so ist scheißegal. Einfach zwei Staaten bekriegen sich, einer hat den anderen angegriffen, der andere verteidigt sich und jetzt schießen da Menschen aufeinander. Für wessen Interesse machen die das? Die machen es ja nicht für ihr Interesse.

03:06:45 Für die Politiker halt dann letzten Endes, für die Macht. Für den Staat. Da geht es darum, den Staat zu verteidigen. Die schießen aufeinander, um das jeweilige Staatsinteresse durchzusetzen. Und das ist auch in der Ukraine nicht anders. Die Ukraine hat ein Staatsinteresse und Russland hat ein Staatsinteresse. Und dafür nehmen sie ihre jeweiligen Bevölkerung und schicken sie bewaffnet in den Krieg. Und das kann man dann sagen, gehört sich nicht, wie du sagen würdest. Ja, klar.

03:07:12 Weil es gegen das Interesse der jeweiligen Bevölkerung geht. So und jetzt hast du festgestellt, okay, keine Partei arbeitet so wirklich für mein Interesse oder das Interesse meiner Bevölkerung oder unserer Gesellschaft, wie auch immer du das zum Ausdruck bringen willst. Und was wäre denn dieses Interesse? Also da muss es ja jetzt auch etwas geben, wo du sagst, okay, das muss sich ändern, damit es der Gesellschaft besser geht. Und das steht nicht zur Wahl.

03:07:40 mehr auf das Volk hört, weil ich sage mal, viele waren ja gegen eine Waffenlieferung, weil das ja auch das Vernünftigste ist, weil wir uns dann einfach aus diesem Kriegsgeschehen raushalten und ich meine, wenn die Mehrheit der Bevölkerung sagt, wir wollen das nicht und die Partei dann reagiert, wäre das ja auch schon mal fein, wenn mehr das Volk wieder mehr so

03:08:08 mehr Mitspracherecht hat. Dass dann letzten Endes die oben das halt am Ende komplett entscheiden, aber sodass das Volk dann auch mitreden kann quasi. Das habe ich so das Gefühl, das wird immer wieder mehr so in Hintergrund gehalten. Aber das ist ja gar nicht vorgesehen. Also Mitbestimmung ist ja in der Demokratie gar nicht vorgesehen. Wir wählen ja alle vier Jahre Volksvertreter und geben dann quasi die Entscheidungsgewalt über unsere Belange ab.

03:08:37 Also wir geben ja Mandate, so heißt das ja. Und dann wählen wir halt Leute in das jeweilige Parlament und die entscheiden dann in unserem Interesse. Ja.

03:08:49 Kollege, Tim macht das hier mit neuen Leuten reinholen. Naja, aber ich muss ja trotzdem erstmal fragen, ob ich überhaupt darf. Ja, lass mich mal mit Adrian noch ein bisschen weiterreden. Das trägt gerade Früchte.

03:09:12 Aber danach kann auch der nächste Kollege von dir noch rein. Also es sei denn, der zweite Kollege von dir bringt jetzt noch irgendeine Erleuchtung, die mich dann schachmatt setzt. Dann würde ich niemals gegen den deutschen Bundesadler sprechen. Also das gehört sich dann einfach nicht. Frage kurz. Warte.

03:09:41 Ja, hat er. Hat er. Gut, wer ist das? Ja, das ist der mit dem Smiley-Gesicht. Also der mit der Reichsflagge. Ganz genau. Adrian, ist das für dich in Ordnung, wenn jetzt noch ein Kollege mit Reichsflagge hier reinkommt? Ja, das ist gut. Willst du dann gegen den debattieren? Ich glaube, mit Reichsflagge hast du es auch nicht so. Na grundsätzlich ist die, also wie ich das mal gelesen habe, es ist...

03:10:07 Wenn kein rechtsradikaler Grund dahinter ist, ist die tatsächlich nicht mal verboten. Ja gut, holen wir die Reichsflagge noch rein. Ja. Schönen guten Tag.

03:10:31 So, du bist die Verstärkung, ja? Ja, nochmal, damit ich nochmal ganz kurz im Bilde bin, nochmal schnell zusammengefasst, weil ich war gerade auf Toilette. Keine Ahnung. Nochmal ganz kurz zusammengefasst. Keine Ahnung, wir sind von Ausländer raus zu einer Debatte über Parlamentarismus. Und hier Wehrpflicht in Deutschland, okay. Genau.

Debatte über Wehrpflicht und Politiker an der Front

03:11:01

03:11:01 Ja, also meiner Meinung nach sollte Wehrpflicht nicht eingeführt werden. Wir müssen das jetzt mal ordnen. Entschuldigung, wir müssen das mal ordnen. Max hat dich jetzt hier reingeholt. Max, du musst jetzt sagen, was du dir jetzt von dieser Verstärkung erhoffst. Also Max, welche Position...

03:11:30 Max, du musst dir davon irgendwas versprechen. Du bist jetzt hier seit 20 Minuten ruhig und denkst jetzt, die Reichsflagge wird jetzt Veränderungen herbeiführen. Wir sind jetzt von Bundesadler zur Reichsflagge. Max, du musst mir jetzt sagen, welche Veränderungen du dir wünschst.

03:11:54 Also ich würde jetzt halt sagen, dass jetzt Wehrpflicht freiwillig bleibt halt. Dass jetzt nur Leute, die halt auf Bock haben und alles da hingehen. Max, ich will jetzt nicht nochmal was über einen neuen Kollegen von dir hören, der abgestochen wurde am Bahnhof. Max, ich will hören, was du dir von der Reichsflagge erhoffst. Nein, nein, nein, der wollte nämlich zur Bundeswehr, aber er wurde nicht angenommen, weil er ADHS hat. Und ich meine...

03:12:22 Wenn sie ja Leute braucht oder so, aber jemand, der will dich annehmen, was macht das dann für Sinn? Also bist du, okay, Max, du sagst also Autisten an die Front und jetzt hören wir die Reichsflagge dazu. Gut. Ich sag jetzt Reichsflagge, weil ich kann mit Smiley nichts anfangen. Wie soll ich die ansprechen? Ja, du, nenn mich einfach Jano. Jano, okay, Jano. Was sagst du, Autisten an die Front oder wie sieht's aus, Jano?

03:12:50 Also, wenn sie sich freiwillig dazu melden, dann ja. Aber sie sollten nicht gezwungen werden. Jano, Jano. Erklär mir mal das Konzept von Freiwilligkeit im Kapitalismus. Also, wenn du sagst, freiwillig ist in Ordnung, Jano, dann wie läuft das denn mit der Freiwilligkeit im Kapitalismus?

03:13:11 Also aus welcher Motivation heraus melden sich denn Leute jetzt in Ländern wie, sagen wir mal Russland, freiwillig für den Kriegsdienst? Ist das wirklich freiwillig oder wie sieht das da aus? In solchen Ländern, wie jetzt Russland, ist es schwierig mit Freiwilligkeit. Gut, dann gehen wir zu Deutschland. Dann gehen wir nach Deutschland.

03:13:30 In Deutschland herrscht da derzeit die Debatte, wie wir den Sterbedienst ein bisschen attraktiver gestalten. Da wird über Besoldung gesprochen, da wird über Zusatzzahlungen gesprochen, über ein Dienstfahrzeug oder mal einen Führerschein noch kostenlos machen. Also wie sieht das mit der Freiwilligkeit aus in Deutschland?

03:13:57 ab 2026, 27 Leute zum Test zum Beispiel gehen sollen. Ich glaube, das ist schon beschlossen, dass die jungen Leute zum Testen gehen sollen. Also ärztlicher Test, ob sie bereit sind, ob sie körperlich dafür gemacht sind, mitzumachen beim Krieg. Ist das nicht so? Max, hast du jetzt noch eine Hakenkreuzflagge, die jetzt als Vierter noch dazu kommt?

03:14:23 Ich muss das jetzt wissen, weil nicht, dass es wieder 20 Minuten dauert, bis jetzt der nächste dazukommt. Max, du musst das Ganze hier ein bisschen dirigieren. Wenn du sagst, okay, Katze war in Ordnung, aber Reichsflagge ist jetzt ein bisschen besser. Vielleicht haben wir ja noch eine Hakenkreuzflagge, die jetzt als Viertes noch dazukommt, Max. Das musst du dann übernehmen. Sagst du mir dann einfach Bescheid. Ja, Max? Ja, ja, aber die gibt's leider nicht. Gibt's leider nicht. Zum Glück nicht. Ja, gut. Nein, zum Glück nicht. Naja, vielleicht findest du ja noch einen Kollegen mit ein paar Siggroden oder so, ne? Oder so einer Wolfsangel, die ist ja noch nicht mal illegal.

03:14:53 Da könnte ich einen holen, aber der ist jetzt egal. Also, ja, es steht ja schon fest, dass man in Deutschland im Jahr 2026 oder 2027, ich weiß nicht genau wann, zum Testen muss und damit das Land rausfindet, ob man dazu körperlich fit in der Lage wäre, Wehrdienst zu machen oder in den Krieg zu gehen. Das finde ich ist in Ordnung, solange es danach heißt.

03:15:22 dass die Leute, dass dann zum Beispiel ausgerufen wird nach einer freiwilligen Teilnahme der Bundeswehr, also dass man dort freiwillig teilnehmen kann, so mäßig wie die freiwillige Feuerwehr. Das wäre so eine Sache, wo ich sagen würde, ja, okay, das finde ich gut. Aber was ich auf keinen Fall gut finde, ist, wenn Leute dazu, wenn es heißt, okay, du bist jetzt 18,

03:15:46 Du darfst jetzt nicht das machen, was du machen möchtest, zum Beispiel Ausbildung, Abitur, sondern du musst jetzt in den Währlings gehen. Das finde ich schlecht. Jetzt mal im Konkreten, jetzt malen wir mal einen Teufel an der Wand. Jetzt sagen wir mal, das Deutsche Reich wird angegriffen. Und dann sind aber nicht genug Freiwillige, weil die dann plötzlich feststellen, okay, scheiße, also wenn ich jetzt wirklich auf andere Menschen schießen soll und ich auch beschossen wäre, dann habe ich da keinen Bock drauf. Was machen wir denn dann?

03:16:13 Was sollte dein Staat dann machen? Dann, finde ich, sollten nicht die jungen Leute oder die Söhne von Familien in den Krieg ziehen und an die Front gehen, sondern die Politiker mit gehobener Waffe voran. Gut, das sind aber nicht so viele. Also das sind ja gar nicht so viele.

03:16:32 Wir haben schon sehr viele Politiker. Jetzt sagen die Militärexperten, dass jeden Tag ungefähr 8000 Menschen ihr Leben lassen würden. Da können wir jetzt Anton Hofreiter erstmal einen Tag dahin schicken, aber danach wird es ja eng. Also wenn wir montags anfangen, wird es ja spätestens dienstags eng. Ja. Dann...

03:16:56 Ich würde sagen, es kommt auf das Thema darauf an, warum es jetzt einen Krieg gibt, wenn es jetzt irgendwas Sinnloses ist, wenn es jetzt zum Beispiel, so wie damals war, wie der erste entstanden ist, dass halt irgendeine Zone oder sowas erschossen wurde, dann auf einmal wir gefragt werden, ob wir da mithelfen wollen. Max, ich muss noch eine kurze Frage stellen. Bist du Historiker?

03:17:22 Du solltest darüber nachdenken, mal ein Werk zu veröffentlichen, wenn es über die Kriegsgründe des Ersten Weltkriegs geht, weil ich glaube, das hat bislang noch nie jemand so akkurat auf den Punkt gebracht wie du.

03:17:34 Ja, aber ich brauche halt etwas, wo ich mich so festhalten kann, weißt du? Ja, ja. Du brauchst zum Beispiel Grund. Und ich meine, wenn es jetzt halt so wäre, dass das jetzt so ein Grund wäre, dann würde ich halt sagen, dass das eigentlich komplett sinnvoll wäre. Und wenn die Politiker entscheiden, dass sie halt selber ihr Zeug machen sollten. Aber wenn es jetzt halt so ein wichtigerer Grund wäre, weiß auch nicht was, dass... Keine Ahnung. Naja, hast schon recht. Wie auch immer.

03:18:03 Dann sollte, würde ich schon sagen, dass jetzt mehr Leute dann bewertet werden. Jetzt kann aber Franz Ferdinand gar nicht mehr erschossen werden. Also fällt dieser Grund ja erstmal weg grundsätzlich, oder?

03:18:19 Wie siehst du das so als Historiker? Die sollten auch schon mitgehen halt. Die sollten auch mitgehen. Ich meine, wir haben die Entscheidung getroffen, also sollten sie auch selber mitmachen. Also willst du sagen, es ist in Ordnung, wenn Anton Hofreiter einfach so ein Bataillon anführt? Also wenn die 6. Panzerdivision von Anton Hofreiter angeführt wird, dann können wir auch Leute zum Kriegsdienst zwingen.

03:18:41 Hauptsache ist halt fair und die Politiker gehen auch mit. Ich meine, wir haben da extra dafür Ränge bei den Soldaten. Welchen Rang sollte Anton Hofreiter dann bekommen? Ich meine, wenn alle Politiker kommen und sagen, dass er jetzt über dem Rang ist. Sollte so ein Anton Hofreiter jetzt, sollte der jetzt als Gefreiter starten oder sollte der schon eine Führungsposition dann bekommen? Der sollte als ganz normaler Soldat mit, ich meine, als Führungsposition.

03:19:09 Das haben wir ja extra Ausgebildete, die hoffentlich richtig entscheiden könnten, wie wir das jetzt am besten machen. Aber wenn jetzt so ein Politiker oder sowas da in Führung geht, das wäre...

03:19:23 ist schon relativ sehr schlimm weil du bist ja gar nicht was jetzt machen sollten wir jetzt zum beispiel auf dem feld sind oder sowas und dann will ich wissen ob der bäume fein ist oder sowas der wird ja direkt sagen wir laufen einfach durch aber das wäre nicht schlau deswegen sollten die ganz normale studenten bekämpfe

03:19:45 Jetzt nochmal eine Frage an die Reichsflagge. In Deutschland hat es ja Tradition, dass wir die jeweiligen Divisionen auch immer mit Namen versehen. Du hast ja gesagt, du hast einen Kollegen mit der Wolfsangel, da gab es ja auch eine Division, oder zwei glaube ich sogar. Sollten wir die dann auch nach den Politikern benennen? Also zum Beispiel sagen, keine Ahnung, 12. Division Anton Hofreiter. Dass die Leute dann auch wissen, okay, in der Division läuft dann der Herr Hofreiter mit.

03:20:15 Ich bin jetzt da nicht so mega... Wie groß sind die unterschiedlich groß? Hatten die mal eine einheitliche Größe von Männerzahl? Was kommt drauf an? Zum Beispiel die sechste, die war anfänglich ziemlich groß und wurde dann immer kleiner. Okay, also sie waren unterschiedlich groß. Dann, finde ich, sollten die einzelnen Politiker, also zum Beispiel man nimmt jetzt Politiker aus der CDU und dann sollte es...

03:20:42 für jeden größeren Politiker eine da Division geben. Also für so, man wählt so die größten drei oder vier aus und für die gibt es jeweils in der Partei Division sozusagen.

03:20:58 Das wäre jetzt so mein Vorschlag. Aber da könnte man sich natürlich noch besser einlesen und noch mal bessere Sachen sich überlegen. Ich glaube gerade Max und du, ihr könnt euch kaum besser einlesen. Also ich glaube, da ist schon ein Maß erreicht an Einlesungen, die schwer zu übertreffen sind, würde ich fast behaupten. Also ich würde jetzt nicht unbedingt sagen, dass jetzt egal was für ein Politiker, dass jetzt wir die Division danach benennen, das würde ich jetzt nicht sagen.

03:21:28 Kommt darauf an. Ich meine, was ist jetzt der Unterschied zwischen dem und dem kleineren Politiker? Ich meine, es wäre dann wieder Unführung sozusagen.

03:21:37 Ja, ne, sehe ich genauso. Auch mal so ein Kommunalpolitiker sollte dann auch seine eigene Division bekommen. Quasi, ne? Ja, deswegen, das ist halt so ein Thema, da müsste man sich mehr mit beschäftigen. Das kann man so spontan jetzt nicht sagen. Das finde ich dann, müsste man sich mal länger zusammensetzen als so spontan. Max, bist du jetzt zufrieden mit, würdest du jetzt sagen, ist jetzt, oder kommt jetzt der vierte? Kannst du einfach mal sagen, was du dir jetzt noch erwünscht?

03:22:06 Habe ich jetzt nicht tatsächlich. Würdest du sagen, jetzt sind wir zu einer Einigung gekommen? Grundsätzlich? Grundsätzlich ja. Ja, gut. Aber ich habe nochmal eine Frage und zwar, was für ein Ding hattest du nochmal? Was für ein Ding ich habe?

Vergleich von Todesfällen im Kommunismus und Kapitalismus

03:22:29

03:22:30 Nein, du bist nicht links, rechts, sondern was bist du? Doch, ich glaube, man könnte sagen, ich bin links. Aber in der Selbstbezeichnung bin ich Marxist, Kommunist, Sozialist, wie auch immer ihr das nennen wollt. Kommunistisch ist ja nicht so gut. Kommunisten waren doch die Russen, oder nicht? Ja, man muss überlegen. Ja, nicht nur, aber jetzt.

03:22:56 Weißt du zufällig, wie viele Leute am Kommunismus gestorben sind? Du, das kommt drauf an. Also du kannst dich da entweder auf das Black Book of Communism berufen, was man halt nicht tun sollte, wenn man Anspruch an sich hat, oder aber du fragst dich, wie viele direkt abhängig an den wirtschaftlichen Verhältnissen gestorben sind und da ist die Zahl sehr gering. Also ich glaube, dass noch nie jemand daran gestorben ist.

03:23:22 Von den wirtschaftlichen Sachen her ist Zahl auf keinen Fall gering. Zum Beispiel, ich habe jetzt einen Kumpel, der hat eine Oma. Der ist am Kommunismus gestorben. Nein, der nicht. Aber der hat eine Oma und alle ihre sechs Söhne sind verhungert im Kommunismus. Alle ihre sechs Söhne sind verhungert.

03:23:40 Okay, okay, aber jetzt ist ja... Das ist nicht die einzige Familie, die so schwer gelitten hat. Ich finde, da kann man schon mal sagen, okay, ja, das ist auf jeden Fall sehr, sehr schlecht gelaufen und man sollte das nicht schönreden. Nee, nee, nee, das sehe ich genauso. Menschen, die verhungern, sind furchtbar. Die Frage, die ich nur habe, ist, wenn du jetzt sagst, okay, es sind jetzt sechs Söhne der Oma eines Freundes von dir gestorben und die sind verhungert.

03:24:09 Am Kommunismus. Wie handhaben wir jetzt die, ich glaube es sind Stand jetzt, 11,2 Millionen Menschen, die jedes Jahr im Kapitalismus verhungern? Sind die dann auch am Kapitalismus verhungert oder sind das dann auch Menschen, die am Kommunismus, im Kapitalismus verhungert sind? Ne, da kann man, das kann man ja jetzt nicht so plausibel sagen, weil da gibt es ja immer noch, denen ist ja noch

03:24:37 So könnte man ja noch helfen, theoretisch. Aber zum Beispiel... Mit was kann man denen da zum Beispiel helfen? Ja, wenn die Politiker nicht sich dazu interessieren würden, ein Fass aufzumachen für kleine Dinge.

03:24:53 Ja, nee, hast du recht, hast du vollkommen recht. Kleine Dinge wie zum Beispiel die Republik Kongo. Aber ich habe jetzt nochmal für dich, einfach weil ich bin selber unbelesen. Also ich bin jemand, der, ich nehme mich zwar Kommunist, aber ich habe jetzt da nicht so die große Ahnung von. Ich weiß gar nicht so ganz, was das bedeutet. Ich bin gerade ein bisschen schockiert, als du gesagt hast, dass da sechs Leute dran verhungert sind. Wie genau sind die denn jetzt am Kommunismus verhungert? Könntest du mir das nochmal erklären? Ja.

03:25:19 Das ist ja, es gab ja das Problem, dass durch die Hyperinflation und zwar... Im Kommunismus? Ich dachte, da gäbe es kein Geld im Kommunismus. Ja, und es ist... Also ich habe mal so einen Flugblatt, so eine Auftragsarbeit von Engels und Marx überflogen. Da steht drin irgendwas mit klassenlos und geldlos und, und, und. Und jetzt frage ich mich, okay, geldlos und Hyperinflation, das passt ja nicht zusammen.

03:25:46 Ja, wenn man das jetzt so sich anguckt, es gab natürlich wenig Geld im Kommunismus, das stimmt schon, aber es wurde halt, also es gab schon Geld im Kommunismus, aber das Geld gab es nicht für die Bürger, alles, sondern nur für die sowieso schon reichen Leute gab es das Geld.

03:26:13 Und die Hyperinflation war das Problem. Ist das jetzt Kommunismus oder ist das Kapitalismus, was du erzählst? Also es gibt Geld, aber eben nicht für die Bürger, sondern nur für die, die es sowieso schon haben. Ich dachte immer, das wäre Kapitalismus. Nee, nee, nee, das ist schon Kommunismus. Kommunismus heißt ja, dass man teilt, also dass alles geteilt wird. Kommunismus heißt, dass man teilt. Ja, sozusagen. Jeder bekommt gleich viel.

03:26:39 Ich habe selber das Kapital nie gelesen und auch ansonsten noch nie irgendeine marxistische Schrift. Also wenn ich mir jetzt, keine Ahnung, ich nehme mir jetzt so ein Erstlingswerk von Marx. Und dann steht da also drin, Kommunismus ist, wenn alles geteilt wird, aber eben nicht Geld, weil das bleibt dann in den Händen von einigen wenigen. Oder was steht da drin? Vielleicht kannst du mir das nochmal erklären. Ja, also das Geld sozusagen...

03:27:06 Es hieß immer, es wird gerecht aufgeteilt. Das Geld wird, das hat Karl Marx gesagt, das Geld wird gerecht aufgeteilt.

03:27:16 Ja, also das wurde sozusagen, das wurde gesagt, aber das stimmt nicht, weil das ganze Geld, was aufgeteilt wurde, war nur ein ganz, ganz kleiner Teil, aber der ganze Großteil des ganzen Geldes ging alles in die Armeen und ins Militär sozusagen und deswegen blieb halt vor dem Restgeld ganz wenig nur noch über und es wurde halt auch ganz, ganz wenig nur produziert an Essen und dadurch wurde das Essen, da ist sehr, sehr

03:27:46 Es wurde sehr billig anzubieten, so billig wie möglich, aber da es kaum Ressourcen gab, um die anzubauen, wurde das Essen, das Produzieren, also die Samen, um das anzupflanzen, durch die Hyperinflation sozusagen, sehr, sehr teuer für die Bauern. Also konnten sie es sich nicht mehr leisten und somit sind alle, die Leute sind halt verhungert, weil es kein Essen mehr gab.

03:28:14 Ja Mensch, das wusste ich ja noch gar nicht. Und jetzt habe ich aber immer noch nicht ganz verstanden, was das jetzt mit Kommunismus zu tun hat. Weil genau das passiert ja jetzt beispielsweise auch im Kapitalismus. Also man könnte ja, wenn man jetzt wirklich, also wenn man jetzt wirklich belesen wäre, also wenn man da jetzt wirklich Ahnung von hätte, dann könnte man ja beispielsweise sagen, guck mal, also ungleiche Ressourcenverteilung aus Profitinteresse.

03:28:39 gibt es ja jetzt auch im Kapitalismus und da sterben ja jetzt auch jedes Jahr 11 Millionen dran. Also 11 Millionen Menschen verhungern, 4, schlag mich tot, Milliarden Menschen haben keinen Zugang zu sauberem Trinkwasser, obgleich wir eigentlich genug davon hätten. Also wir haben eine ungleiche Ressourcenverteilung aus Profitinteresse und das passiert ja auch im Kapitalismus. Also ich habe noch nicht ganz verstanden, was da jetzt die Kerneigenschaft des Kommunismus ist. Also warum sagst du...

03:29:04 Was man auch sagen muss, es gibt viel, viel, viel, viel mehr Leute, die im Kapitalismus leben, als im Kommunismus lebten. Wenn man das im Verhältnis sich anguckt, wie viele Leute an Problemen leiden oder schon gestorben sind, im Kommunismus leben und wie viele Leute gestorben sind und im Kapitalismus leben, hast du eine viel höhere Zahl im Kommunismus. Hast du da Zahlen für mich, konkrete? Also Quellen? Da müsste ich mal eben gucken.

03:29:37 Kapitalismus.

03:29:46 Ich mach mal eben gucken. Sonst kannst du auch erst noch was mit Max oder so reden. Ich google mir das mal eben zusammen. Ja, machen. Tut ja keinen Zwang an. Max, mein Lieber. Haben wir jetzt eine Wolfsange? Oder sind wir zufrieden? Nein, immer noch nicht. Aber ich mein halt mit Kommunismus, weil halt Stalingrad war doch auch Kommunismus, nenne ich. Stalingrad war auch Kommunismus, ja. Ja, aber Stalin war doch dann auch eigentlich Diktator.

03:30:16 Also...

03:30:21 Wäre es jetzt in der Theorie auch nicht besser? Ich habe es nicht gelesen. Hast du Marx gelesen als Historiker? Also kannst du jetzt sagen, Marx hat dann so niedergeschrieben, Kommunismus ist, wenn Geld abgeschafft wird bis auf weniges und das wenige muss dann auf einzelne Personen verteilt werden und zwar so, dass die sich dann keine Lebensmittel leisten können und es gibt einen Diktator. Also steht das dann da so drin oder wie?

03:30:47 Weil wenn das da so drin steht, wäre ja blöd, dann würde ich mich gar nicht Kommunisten nennen. Ist ja bescheuert. Also, das steht jetzt als... Warte. Als Stalismus wird eine... Was? Als was? Stalismus? Was ist das?

03:31:11 Stalinismus, das ist das, was Stalin zur Zeit auch war. Also mit halt Kommunist. Also Stalinismus ist das, was Stalin war, also Kommunist. Nur, dass ich es richtig verstehe. Okay, Max, vielleicht kannst du mir das erklären. Max, was ist Kommunismus?

03:31:38 Ich bin gerade ein bisschen, ich bin auch gerade selber ein bisschen schockiert, was ich hier lernen muss. Ja, mit Theorie und Praxis ist es so wie der Diktatur halt gewesen.

03:31:57 Also wenn ich jetzt, nur falls meine Eltern hier zuschauen, man ruft mich nach dem Stream, ruft mir mein Papa an und sagt, mein Junge, du sagst, du bist Kommunist und kannst du das mal definieren, dann müsste ich das dann so definieren, dass ich sage, Kommunismus ist in der Theorie und Praxis dann auch mitunter Diktatur. Oder das ist dann also quasi die Definition von Kommunismus.

03:32:28 Ach, sorry, ich habe mich verlesen. Das ist eine Ausprägung gewesen. Das ist Kommunismus. Also Kommunismus ist eine Ausprägung? Nein, Stalinismus. Das ist eine Ausprägung von Kommunismus. Und was ist jetzt Kommunismus?

03:32:56 Okay, wenn ihr jetzt noch weiterreden wollt, sonst, ich hätte jetzt Zahlen. Gut, Feuer frei. Ja, also, Kapitalismus, wie viele Menschen da leben, ist schwierig zu sagen, aber man sagt zwischen sechs und sieben Milliarden Menschen leben im Kapitalismus. Und im Kommunismus, sie leben, oder?

03:33:19 leben, weil das gibt es ja heute immer noch, 1,5 bis 1,6 Milliarden Menschen. Und in der gesamten Laufzeit des Kommunismus, das sind höchste, also diese Zahlen, die gestorben sind, sind nur in, ah ne, ne, ne, okay, sind auch, sind ganze Welt, ich dachte, die wären jetzt nur Sowjetunion, sind zwischen 80 und 100 Millionen Menschen. Wirklich? Ja.

03:33:47 Am Arsch. Nein, nein, nein. Historiker schätzen, dass zwischen 80 und 100 Millionen Menschen weltweit infolge kommunistischer Regime im 20. Jahrhundert gestorben sind. Milliarden oder Millionen? Millionen. Milliarden geht ja nicht, Millionen. Durch politische Säuberung, Hungersnöte, Arbeitslager, Zwangssiedlungen und Bürgerkriege. Zahlen schwanken je nach Quellen.

03:34:16 Und Ideologie, wie niemand so richtig Lust hat, die ganze Wahrheit schwarz-weiß zu sehen. Das stimmt auch. Ja, ja. Also Black Book of Communism nennt sich das, ne? Ja, ja. Ein Buch, wo sich mittlerweile die Autoren selbst von distanziert haben, weil der Hauptautor, das ist ein Franzose gewesen, irgendwie die 100 Millionen knacken wollte.

03:34:37 Und sich deswegen innerhalb seines Werkes allen möglichen Quatsch ausgedacht hat. Ich kenne mich da sehr schlecht mit aus. Du wirst auch feststellen, dass ich mir das gerade zusammen googeln musste und jetzt einfach nur bei Wikipedia den ersten Eintrag hier vorlese. Keiner ist allwissend. Perfekt. Jedenfalls sind in dieser Todesauflistung im Black Book of Communism nicht nur die im Zweiten Weltkrieg getöteten Nationalsozialisten.

03:35:00 als Opfer des Kommunismus aufgelistet, sondern eben auch die Kinder, die gar nicht geboren worden sind. Also man hat beispielsweise die Geburtenrate genommen vor Einführung des Sozialismus durch Lenin und hat dann gesagt, Mensch, die Geburtenrate ist ja gefallen und diese nicht geborenen Kinder sind jetzt auch alles Opfer des Kommunismus. Also ich meine, das habe ich jetzt nur gehört. Wenn das da wirklich drin wäre, wäre es ja kompletter Quatsch.

03:35:25 So genau, ja, das ist was. Ist ja auch egal. Und wie viele Leute jährlich im Kapitalismus sterben, an genau den gleichen Folgen sind rund eine Million Menschen auf der ganzen Welt. Dabei muss man halt bedenken... Eine Million nur? Ja. Das ist ja verrückt. Ja.

03:35:48 Schätzung spricht von über einer Million vorzeitigen Tötungsfällen im Zeitraum 2011 bis 2000. Ah, ne. Eine Million sind gestorben im Zeitraum 2011 bis 2019. Ah, nur eine Million Menschen sind gestorben im Kapitalismus? Äh, ich muss mir das nochmal, ich lese mir das nochmal ganz kurz. Ja, ja, lese nochmal.

03:36:12 Ah, ähm, was? Äh, laut einem Bericht von, äh, leben mindestens jeden Tag wegen extrem und gleich einen Hunger.

03:36:32 Ah, okay, jetzt habe ich nur zwei. 7,8 Millionen Menschen sterben pro Jahr an den Folgen. So, hier ist es. 7,8 Millionen pro Jahr. Okay, jetzt weiß ich, jetzt sind ja... Ja, und diese eine Million, die sind in England gewesen. Ah, okay, okay. Und die sind dann auch... Ja. Ich bin komplett verwirrt. Also, wenn wir jetzt zum Beispiel die... Weil es sind ja 10 Millionen Menschen plus, die jedes Jahr einfach verhungern.

03:37:02 Und dann gibt es dann nochmal 10 Millionen, die einfach sterben, weil sie nicht den Zugang zu Medizin haben oder Krankenversorgung oder in armen Ländern. Und jetzt bin ich verwirrt, weil ich dachte immer, pass auf, was ich gedacht habe ist, wenn doch überall auf diesem Planeten eigentlich ausreichend Lebensmittel und Medizin vorhanden ist und der Grund, warum diese Menschen diese nicht bekommen,

03:37:29 der fehlende Profit ist, den die Konzerne machen würden, wenn sie das da hinschicken, kostenlos, dann ist ja, also dann könnte man ja den profitorientierten Kapitalismus da mit unter anderem für verantwortlich machen, weil wir haben ja die Ressourcen und entscheiden uns bewusst, die da nicht hinzuschicken. Ja. Naja, und dann wären wir halt pro Jahr schon bei über 20.

03:37:57 Und das nur, wenn wir Lebensmittel und Medizin nehmen. Und da sind noch nicht die ganzen Fälle drin, die jetzt beispielsweise in Amerika sterben.

03:38:06 Also in Amerika beispielsweise sind die Unterschiede zwischen arm und reich gravierend. So ein reicher Mensch lebt im Schnitt 25 Jahre länger als ein prekär lebender Mensch. In Amerika gibt es aber auch pro Kopf 120 Waffen. Oder die Obdachlosen, die im Winter erfrieren. Oder in England, diesem dämlichen Inselvolk, diese Vollidioten, da sterben jedes Jahr.

03:38:33 Tausende daran, weil sie die Energierechnungen im Winter nicht bezahlen können. Die erfrieren dann sogar in ihren Wohnungen. Das passiert auch in Deutschland, das passiert in Frankreich, das passiert in Amerika, das passiert in vielen Kapitalisten. Da könnte man ja auch den Kapitalismus für verantwortlich machen, weil genug Energie haben wir ja, genug Lebensmittel haben wir auch. Aber Konzerne entscheiden sich eben, das nicht gegen eine Zahlung abzugeben. Das wären ja dann auch alle Tode, die direkt auf die Art zurückzuführen sind, wie dort gewirtschaftet worden ist.

03:39:02 Oder? Jein, also klar kann man so sehen, aber zum Beispiel in Deutschland ist es ja so mit dem Bürgergeld und viele Leute, die in Deutschland leben und an solchen Folgen sterben, die, klar es gibt natürlich auch Leute, die haben keine Wahl, das gibt es bestimmt, bestimmt auch, das ist so, aber die meisten Leute, die hätten eine Wahl, zum Beispiel

03:39:32 Allein man müsste mal gucken, wie viele Leute... Ja, gravierende Punkt, mein lieber Herr. Ich habe den Namen wieder vergessen. Juno? Juno? Nee, Jana. Ihr Bruder hat selber falsch gesagt. Jana. Jana. Jana, wenn wir von den Verhungerten und den an fehlender Medizin sterbenden Menschen sprechen, die jetzt hauptsächlich eher in sogenannten Entwicklungsländern pastieren.

03:39:57 Wenn wir darüber sprechen, dann können wir direkt sagen, okay, hier sind Ressourcen nicht dahin gelangt, wo sie hätten hingelangen können und das aus Profitgründen. Also wir können den Kapitalismus direkt dafür verantwortlich machen, die Art und Weise, wie wir wirtschaften. Das geht jetzt beim Kommunismus eher schwer, wenn ich das richtig verstanden habe. Also wir können ja jetzt nicht sagen, okay...

03:40:19 Der Kommunismus, also die Art, wie wir klassenlos, geldlos wirtschaften, mit der Abschaffung von Eigentum, mit der Vergesellschaftung aller Produktionsmittel, mit der Verunmöglichung von Kapitalakkumulation, da gibt es ja jetzt keine dokumentierten Todesfälle, die auf die Art zu wirtschaften zurückzuführen sind.

03:40:42 Ja, also doch schon gibt es. Okay, wie? Welche? Welche genau weiß ich jetzt nicht, aber... Gibt es einfach. Gibt es bestimmt. Ja. Also ich sage, es gibt bestimmt dokumentierte Fälle, wo man daran sehen kann, dass es an... Wie sieht so ein Fall aus? Also rein hypothetisch, wie sieht so ein Fall aus? Also wie kann jemand daran sterben?

03:41:09 Dass er in einer klassenlosen, geldlosen Gesellschaft lebt, in der Kapitalakkumulation verunmöglicht worden ist. Wie in einer bedarfsgerecht produzierenden Gesellschaft, wie kann man daran sterben? Das rein hypothetisch. Zum Beispiel durch das...

03:41:33 An Altersschwäche wäre zum Beispiel jetzt ein Grund. Ja, nein, nein. An Altersschwäche. Da habe ich es jetzt. Entschuldigung. Da habe ich es jetzt selber herausgefunden. An Altersschwäche. Gut, hast du recht. Menschen können im Kommunismus, am Kommunismus sterben durch Altersschwäche. Das habe ich gar nicht mit bedacht.

03:42:02 Max, der ist leider rausgegangen jetzt. Ja, das ist ja so. Aber ich habe noch eine Frage dazu. Aber würdest du sagen, die Reichsflagge hat es dem Kommunisten ordentlich gegeben, oder Max? War schon. War schon krass, sag ich dir ehrlich? Ja, ja. Du, ich werde auch nochmal komplett alles überdenken, was ich bislang gedacht habe zu glauben. Ja, was du willst in der Theorie, aber...

03:42:32 Warte. Wax, lass dir Zeit. Ja, ich meine, wenn du jetzt zum Beispiel ein Produkt erstellst oder sowas und es jetzt irgendeinem anderen gratis geben würde, würdest du das dann in der Theorie machen? Weil ich meine, du hast deine Arbeit in alles reingesteckt und dann verkaufst. Also in der Theorie würde ich es machen, aber in der Praxis nicht. Ich bin doch nicht blöd.

03:42:59 Ja, siehste. Du hast nur nach Theorie gefragt in der Theorie, würde ich es machen. Max. In der Theorie und in der Praxis nicht. Also geht es jetzt um die Theorie oder geht es um die Praxis?

03:43:17 Um beides. Um beides. Gut, dann würde ich sagen, Stand jetzt würde ich es in der Theorie machen, in der Praxis nur in Ausnahmefällen. Weil ich muss ja selber sowas wie Miete bezahlen und Lebensmittel bezahlen und ich esse viel. Also so ganz ohne Geld komme ich ja bedauerlicherweise nicht aus. Also ich selber lebe ja nicht in einer geldlosen Gesellschaft. Ich wünsche mir eine, aber in der lebe ich ja noch nicht. Also komme ich natürlich auch nicht ohne Geld aus, ist ja klar. Oder Max?

Diskussion über eine geldlose Gesellschaft und Kommunismus

03:43:47

03:43:47 Guck mal, das Ding ist halt, es würde niemals eine geldlose Gesellschaft geben, weil wir brauchen ja Strom, Essen, Wasser zum Leben. Und wenn es dann kein Geld mehr gibt, dann, ich meine, wer würde freiwillig so eine Arbeit machen? Wer würde freiwillig Strom erzeugen? Wer würde freiwillig das Essen machen? Die, die essen wollen zum Beispiel.

03:44:11 Ist ja jetzt auch nicht, das ist gar nicht so ein großes Rätsel, Max, ne? Weil Geld gibt es ja noch nicht so lange, wie es Menschen gibt. Oder Max, Max, Max, Max. Ruhig, Max. Was würdest du sagen, gibt es länger, Geld oder Menschen? Menschen. Menschen, gut. Also, jetzt haben ja Menschen, auch bevor es Geld gab, schon gegessen, ne? Ja. Ja, wie haben die das denn gemacht ohne Geld?

03:44:37 Also damals haben die es entweder so gemacht, dass sie es halt getauscht haben oder sie es sich selber gemacht haben. Aber heutzutage gibt es ja andere Sachen. Heutzutage gibt es Elektronik und so weiter. Das gab es ja früher überhaupt nicht. Da gab es ja Essene, Jage, was auch immer. Und heute gibt es ja tausend andere verschiedene Sachen, die Leute halt gerne machen.

03:45:05 kein geld mehr gehen würde und jetzt zum beispiel gibt leute die für sich selber brot machen andere würden was davon haben aber wissen nicht wie es geht

03:45:18 Jetzt mal rein hypothetisch, Max. Stellen wir uns vor, es leben jetzt fünf Leute in einem Dorf. Der eine macht Essen, der andere macht Strom, dann der dritte ist Arzt und der vierte bildet Leute aus, also ist so ein Lehrer oder so und der fünfte fährt die Leute rum. Könnten sich jetzt rein theoretisch diese fünf Leute...

03:45:44 Und der sechste ist arbeitslos. Sind sechs, einer ist arbeitslos. Eine faule Schwein hast du immer. Könnten wir jetzt rein theoretisch sagen, gut, diese sechs Leute könnten sich auch ohne Geld einig werden. Könnten sie, ja. Gut, also rein theoretisch ging es. Rein theoretisch, ja. Gut. Ja, nee, dann sind wir schon mal einen Schritt weiter. Dann bleibe ich dabei, ich bin Kommunist.

03:46:10 Ja, aber in der Praxis würde es dann halt anders aussehen, weil es könnte immer sein, dass jemand einen anderen nicht mag und so weiter. Ja, aber jetzt, guck mal, jetzt stelle ich mir als Kommunist vor. Gut, ich lebe jetzt in diesem Dorf, wo sechs Leute unterwegs sind. Und jetzt mag ich aber den, der den Strom macht nicht. Und dann sage ich, nö, also du kriegst nichts von meinen Lebensmitteln, du Drecksau. Dann kann der ja sagen, gut, dann kriegst du nichts mehr von meinem Strom. Das wäre ja auch blöd für mich. Verstehst du?

03:46:39 Ja, ist ja dann auch dumm, ne? Also muss man sich ja einig werden irgendwie. Ja, schon. Das ist ein...

03:46:56 Ja. Vom Aufwand her ist es halt auch mal was anderes, als wenn jetzt der Typ im Auto rumfährt oder der Strom produziert oder der Brotbäcker halt. Das sind andere Sachen. Ich meine, jeder hätte gern alles von dem, aber das sind ja andere Sachen, also verschiedene. Ja, das stimmt. Das stimmt. Du, Max, ich würde an der Stelle jetzt sagen, es sei denn, du hast noch einen vierten, der kommen soll.

03:47:24 Haben wir noch einen vierten? Nein, nein. Gut, dann würde ich sagen, Adrian, mit dir habe ich das Gespräch wirklich sehr genossen. Du bist ein vernünftiger Kerl. Ich glaube, wir hatten ein ganz angenehmes Gespräch. Max, auch dir möchte ich viel danken für die Vermittlung. Und ich habe heute wirklich viel über Kommunismus lernen dürfen. Da möchte ich euch allen für danken.

03:47:51 Also ich meine, ich weiß jetzt halt nicht so viel davon. Also wenn ich was falsch sage, dann tust du es mir auch nicht. Gar kein Problem. Gar kein Problem. Ich kann euch wirklich nur empfehlen, einfach diesen Diskursen hier ein bisschen weiter zu folgen. Vielleicht lernen wir ja alle was. Each one teach one ist mein Anspruch. Wir alle können voneinander lernen. Ich habe zum Beispiel heute gelernt, wie der Erste Weltkrieg überhaupt, also warum der überhaupt stattgefunden hat. Das wusste ich vorher noch nicht. Und...

03:48:19 Und ich hoffe, vielleicht habt ihr auch was gelernt. Kann ja auch sein. Gut, ihr beide. Dann vielen Dank für eure Zeit und hoffentlich bis demnächst. Passt auf euch auf. Dir auch noch einen schönen Abend. Ja, und grüß mir noch die Reichsschlagge aus Kassel. Diana. Ja, die grüße ich noch. Gott, Tim.

03:48:51 Ja. Ich wusste das ja gar nicht. Mit den ganzen Toten im Kommunismus. Nee, also finde ich auch gut, dass zwischen 2011 und 2019 eine Million Briten gestorben sind. Habe ich also auch gar nichts von gehört. Eine Million? Ich dachte, haben wir es gehört, hätte ich es gefeiert, ne? Sag ich dir ganz ehrlich. Ja, for real. Das erfahre ich ja. Du musst da ja an der Quelle sitzen. Ist das kein Feiertag?

Ankündigung eines weiteren Gesprächspartners und technische Probleme

03:49:21

03:49:21 Ja, es meldet sich noch Freimann, das könnte auch noch ein Fieber-Traum werden. Ich würde ganz kurz pinkeln gehen. Willst du mit dem anfangen? Und ich steig dann ein? Ja, ich kann mit Freimann anfangen, können wir machen. Jetzt bekommen wir keine Theorie von Marx, weil du ihn nicht bloßstellen wolltest, dass er nicht schreiben kann. Ach, von Max, nicht von Marx.

03:49:43 Der Peter-Tischdecker-Check hier. Wie viel näher sind wir stalinistischen Terror gekommen am heutigen Abend? Weil grundsätzlich mache ich das ja nur damit Peter Tischdecker realisiert, dass es eine Notwendigkeit gibt für Josef Stalin. Also das ist ja der einzige Grund, warum wir das hier machen. Und dann gibt es so eine Skala und wenn die dann irgendwann voll ist, dann können wir damit aufhören.

03:50:09 Ja, ey, und Karl, du musst demnächst hinzufügen die Icons. Die Icons vom Discord, weißt du? Weil das wäre, glaube ich, für die Zuschauer nochmal verdammt lustig gewesen, wenn die auch sehen, wie die Reichsflagge spricht und der Reichssadler, weißt du?

03:50:24 Also ich habe das bei mir eingeblendet, das heißt, deine Cutter können sich das gerne von mir ziehen. Für dein Video. Aber ich glaube, es würde auch knallen, wenn die die Icons bei dir halt direkt sehen, weißt du? Ja, ja, I see your point. Aber da müsste ich Discord einblenden. Und so einfach mache ich es dem Verfassungsschutz nicht, wirklich nicht. Ey, ich gehe kurz pinkeln, ich bin gleich wieder da, ja? Jo.

Diskussion mit AfD-Wähler Freimann über Migration und Integration

03:50:55

03:50:55 Da ist jetzt eine Übergangsszene. Hört man mich da überhaupt noch bei Karl? Okay, man hört mich noch. Ich habe es gescheckt. Ja gut. Es meldet sich noch einer mit einem AfD-Profilbild oder Freimann. Chat. Ihr müsst jetzt entscheiden, wollt ihr Freimann als nächstes oder wollt ihr den mit dem AfD-Profilbild? Ganz kurzer Spoiler. Freimann habe ich privat bei Discord gebannt. Also Freimann habe ich privat gebannt. Es wird dafür wahrscheinlich einen Grund geben. Ich banne tatsächlich relativ selten Leute. Aber...

03:51:24 Ich weiß nicht, warum ich mit ihm reden kann, weil ich ihn halt gebannt habe. Privat, er hat ihn blockiert. Aber gut, ihr schreibt alle Freimann, dann reden wir mit Freimann. Schönen guten Abend Freimann, hi. Gleichfalls, schönen guten Abend, wie geht's dir? Hi, ich höre dich, aber neben deinem Namen ist so ein Blockier-Symbol, weil ich dich anscheinend privat blockiert habe. Hatten wir schon zu tun, oder warum?

03:51:51 Warum habe ich dich blockiert? Gibt es da einen Grund für? Ich glaube, ich war einmal da, aber ich wüsste nicht, warum du mich blockiert haben solltest. Okay, ja, keine Ahnung. Aber bist du erstmal damit einverstanden, auf Twitch und YouTube zu hören zu sein? Ja, das ist kein Problem. Alles klar. Ja, darf ich fragen, was für dich her? Bist du ein Rechter, bist du ein AfD-Wähler? Hau mal gerne raus, wer bist du so? Ja, ich bin ein AfD-Wähler. Wenn ich mich persönlich vorstellen, verzichte ich jetzt erstmal drauf.

03:52:21 Ja, okay. Aber ich bin auf jeden Fall über 18. Ich denke, das reicht erstmal eine Information. Top. Ja, warum willst du die AfD? Warum ich die wähle? Weil ich der Meinung bin, dass wir hier ein Problem mit Sicherheit haben wegen der Migration.

03:52:40 Bitte lauter, Chat, ich kann es nicht lauter stellen. Bei mir im Stream habe ich lauter gestellt, aber Karl muss den schon selber lauter stellen. Sorry, das ist... Ja, ich bin doch wieder da. Wir haben ein Problem mit der Migration. Okay, dann machen wir lauter für den Chat, weil die haben sich schon beschwert. Ja, also Freimann hat ein Problem mit Migration. Und wählt deshalb die AfD. Freimann, was mit Migration, mein Lieber?

03:53:08 Wie gesagt, wegen der Sicherheit. Wenn man sich die BKA-Zahlen da anschaut, sieht man, dass die eindeutig, also die Nicht-Deutschen ohne deutsche Staatsbürgerschaft deutlich überrepräsentiert sind. Und das ist für mich ein großes Problem. Und die einzige Partei, die das für mich seriös angeht, ist die AfD. Und deswegen wähle ich die. Das ist jetzt erstmal so mein erster Punkt.

03:53:35 Du bist maximal laut gestellt. Kannst du dich irgendwie lauter stellen? Weil du bist echt schwer zu verstehen. Ja, ich kann nur mein Mikrofon näher machen. Gibt es irgendwie einen Discord, kann man sich lauter machen. Mit Sicherheit. Ich habe dich schon auf 200% gedreht. Leider geht es bei mir von meiner Seite auch nicht lauter. Sag mal die ganze Zeit, besser, besser, besser, besser, besser, besser, besser.

03:53:57 Leider nicht, aber da müssen wir halt mit leben, ist ja auch in Ordnung. Wir können es ganz kurz machen, wenn du sagst, die AfD ist die einzige Partei, die sich seriös um das Problem kümmert. Was meinst du damit, wenn du sagst, die kümmern sich seriös darum? Naja, die sind ja nicht in der Regierung, das ist nicht, was ich gesagt habe. Ich sage das denen, denen ich das seriös abnehme. Wir haben ja zum Beispiel jetzt noch, wo man von Mitte konservativ sprechen könnte, die CDU. Die hat ja Regierungsverantwortung aktuell und das nehme ich da eben nicht seriös ab.

03:54:26 Und die AfD wäre eine Partei, die auch noch behauptet, dass sie das tun würde. Und da müsste man sich das eben anschauen. Und deswegen würde ich die AfD wählen und nicht die CDU.

03:54:38 Jetzt haben wir deiner Ansicht nach oder deiner Analyse nach ein Sicherheitsproblem aufgrund der Migranten. Jetzt ist es ja so, dass diese Migranten ja dann Eigenschaften haben müssen, die sie irgendwie als besonders darstellen lassen. Welche sind das denn deiner Analyse nach? Das sind in der Regel Männer. Dann sind die noch relativ jung. Dann kommen die eben aus Kriegsgebieten.

03:55:06 Dann haben die in der Regel wenig Geld. Und dann sind die natürlich noch aus einer muslimischen Umgebung, was natürlich auch noch einen Einfluss auf deren Werte hat. Gut, also haben wir jetzt grundsätzlich sozioökonomische Gründe dafür. Also hat das eigentlich gar nichts so wirklich mit der Herkunft zu tun, sondern mit der Sozioökonomie. Das spielt ja zusammen.

03:55:31 Das musst du mir erklären. Wie spielt das zusammen? Sozioökonomische Grundlagen sind ja basierend auf der Geografie unterschiedlich. Und wenn wir dann eben ganz viele Menschen aus einem Land bekommen, wo eben die sozioökonomischen Gründe ganz anders sind als hier in Deutschland, dann haben wir natürlich ein großes Problem.

03:55:54 Ich meine, man könnte ja auch sowas Verrücktes machen, wie beispielsweise die Umstände, unter denen diese Menschen dann in Deutschland leben, verändern. Das könnte man ja auch machen. Naja, die bekommen ja ziemlich viel Geld hier. Die kriegen ja mehr Geld in ihrem Heimutsland.

03:56:10 Ja, ja, die kriegen mehr Geld als in ihren Heimatländern. Das mag in einigen Fällen tatsächlich stimmen. Mag sogar vielleicht in vielen Fällen stimmen. Aber sie bekommen ja nicht ausreichend Geld oder Zugang zur Gesellschaft, wie es vonnöten wäre, um vollständig integriert zu sein. Oder würdest du da widersprechen? Ich denke, wir machen da einen relativ guten Job als Regierung.

03:56:35 Du kannst ja gerne sagen, was man deiner Meinung nach dauernd auch besser machen könnte, aber ich höre oft Kritik an dem Arbeitsverbot, dem Jobverbot, aber ich denke, dass mit drei Monaten ist das durchaus begründet. Wenn du dann noch auf Integration hinsichtlich der Sprache eingehen möchtest, ich sage mal, da sind die Kurse weitgehend gratis, da wüsste ich auch nicht, was man da machen soll.

03:56:58 Ansonsten führ gern mal auf, was du da meinst. Das Gesamtkonstrukt Integration hängt ja mehr. Ja, es gibt Menschen, die haben nur ein dreimonatiges Arbeitszeitverbot, aber beispielsweise ist der Duldungstitel ja einer, der Arbeit grundsätzlich verunmöglicht. Also die Menschen bekommen ja eigentlich gar keinen Zugang zum Arbeitsmarkt, wenn sie hier geduldet sind. Der Duldungstitel ist einer, der...

03:57:22 der Integration obsolet macht. Es ist unmöglich, von Integration zu sprechen, wenn wir über Duldungstitel sprechen. Und Sprachkurse sind eine Sache, die Motivation, die Sprache zu lernen, eine andere. Ich glaube, man muss Anreize setzen. Und wenn Menschen Teil einer Gesellschaft sind oder werden oder genug Anreize haben, um Teil dieser Gesellschaft zu werden, dann werden sie auch die Sprache lernen.

Debatte über Parallelgesellschaften und die Rolle von Sprache und Herkunft

03:57:49

03:57:49 Einfach nur Kurse anzubieten, reicht da oftmals nicht aus, weil wir separieren und eben nicht integrieren. Und dann darüber hinaus können wir über Anerkennung von Bildungsantrag... Darf ich da schon eingreifen? Ja, bitte. Also wir haben ja auch schon als Deutschland eine lange Geschichte mit Migration. Das ist ja jetzt nicht das erste Mal, dass wir hier quasi ganz viel Neue bekommen haben. Und da haben wir ja eben auch ganz viel Türkisch- und Arabischstämmige. Und da gibt es ja immer wieder auch die Argumentation.

03:58:17 dass sie sogenannte Parallelgesellschaften bilden. Und da ist es ja auch teilweise, dass sie nur türkisch sprechen, nur türkische Medien konsumieren. Und die leben ja jetzt schon ziemlich lange hier. Wie erklärst du dir das dann? Das ist unterschiedlich. Ich halte es grundsätzlich nicht für verkehrt, wenn Menschen weiterhin ihre Sprache sprechen. Also ich zum Beispiel lebe in Irland. Ich bin ihre und ich spreche trotzdem mit meiner Frau zu Hause Deutsch.

03:58:46 Und wenn ich mich mit anderen Deutschen in Irland treffe, dann sprechen auch wir weiterhin Deutsch miteinander. Heißt aber nicht, dass ich kein Englisch oder Irisch spreche. Also das ist gar kein großes Problem. Integration ist nicht einsprachig. Also ob die jetzt zu Hause in ihren Familien Englische, Deutsche, Türkische oder was auch immer für Medien konsumieren oder welche Sprache die dort sprechen, ist total egal, wenn wir über Integration sprechen. Und zweitens.

03:59:12 Wenn die schon sehr lange hier sind, heißt das ja nicht automatisch, dass sie ein vollwertiger Teil der Gesellschaft sind oder als solches wahrgenommen sind. Warum nicht? Naja, weil unsere gesamte Gesellschaft daraus auf ist, um gerade Arbeitsmigration als etwas Minderwertiges zu sehen. Ich glaube nicht, dass sie als vollständige Mitglieder unserer Gesellschaft gesehen sind oder als solches behandelt werden.

03:59:39 Das würde ich nicht sagen. Ich sage mal, die Leute, die gute Arbeit machen, über die freut man sich doch. Da sagt ja selbst die AfD, Fachkräfte, die eben auch begabt sind und tatsächliche Fachkräfte sind und nicht Fachkräfte, so wie uns das oft gesagt wird, die sind herzlich willkommen. Ja, jetzt sprechen wir aber mal über die Fachkräfte, die beispielsweise in den 50ern, 60ern und vornehmlich dann 70ern und 80ern hierhin gekommen sind. Das sind ja alles...

04:00:08 Migranten gewesen, die beim Aufbau Deutschlands, Wiederaufbau oder wie auch immer du das nennen möchtest, maßgeblich beteiligt gewesen sind und deren Bildungsabschlüsse hier ebenfalls nicht anerkannt worden sind. Also gerade wenn wir über die Türkei sprechen, dann müssen wir darüber sprechen, dass tausende Akademiker ihre Abschlüsse nicht anerkannt bekommen haben und jetzt seit 30 Jahren in Deutschland Taxi fahren. Die leisten also gesellschaftstragende Arbeiten, kriegen dafür einen Hungerslohn und fühlen sich deshalb

04:00:37 meiner Meinung nach absolut zu Recht als nicht vollwendig integrierten Teil unserer Gesellschaft. Und wenn sich davon eben relativ viele Menschen in Ballungsgebieten sammeln, dann bilden die natürlich sowas wie Parallelgesellschaften. Das ist ja jetzt kein neues Phänomen. Das ist eine Maßstab fehlgeschlagener Integration. Ich würde dagegen argumentieren, dass, wenn man sich die Zahl eben anschaut, das Einkommen solcher Familien, diese Gastarbeiter, ist mittlerweile auf demselben Niveau.

04:01:06 wie es bei den Urstämmigdeutschen, keine Ahnung, wie ich das nennen soll, aber halt die, die schon vorher da waren, das auf demselben Niveau. Von daher kannst du nicht davon sprechen, dass die ausgesperrt werden oder ausgegrenzt werden auf dem Markt heutzutage noch. Und da muss man auch noch natürlich mit einbeziehen, dass das ja vor einer EU-Zeit war damals, dass es dementsprechend natürlich sehr schwer war.

04:01:33 deren akademischen Grade anzuerkennen. Das hat man ja auch heutzutage noch. Wo ist das schwer? Also warum war und ist das schwer? Ich kann dir zum Beispiel mal ein Beispiel geben. Ich studiere Biochemie und wir hatten zum Beispiel eine Professorin aus dem Irak und die war für eine Professorin extrem unterqualifiziert. Die war quasi Masterniveau.

04:02:01 Das wäre zum Beispiel ein Beispiel, da sind natürlich ganz unterschiedliche Standards da. Ich habe BWL studiert und alle Profs, die ich hatte, waren insane unterqualifiziert, das waren alles Deutsche. Ja, keine Ahnung, ich studiere kein BWL. Man sagt ja oft, wenn man in BWL keinen Erfolg hat, dann gehst du in die akademische Laufbahn, von daher kann das schon sein. Aber in Naturwissenschaften ist das ja nochmal was anderes.

04:02:27 Mein Bruder hat zwei Doktortitel im Bio. Oder der hat einen Doktortitel und schreibt gerade den zweiten. Und der würde jetzt auch behaupten, dass der Großteil der deutschsprachigen und deutschstämmigen Professoren eher unterqualifiziert sind. Professoren in Biologie jetzt oder was? Naja, wenn du dir anschaust, was du brauchst, um Professor zu sein. Was sind die Voraussetzungen, die du akademisch vorlegen musst, um Professor zu werden an einer deutschen Hochschule?

04:02:57 Du musst einerseits promoviert haben. Nee, musst du nicht. Ja, okay. Du musst nicht promoviert haben, korrekt. Aber das ist der Standardweg eigentlich. Nee, das ist es nicht. Die wenigsten sind promoviert. Das stimmt nicht. Doch, das stimmt. Du brauchst einen Masterabschluss. Das sind Naturwissenschaften.

04:03:17 Ja, du kannst jetzt nicht plötzlich einfach in eine willkürliche Fakultät gehen und sagen, ja, da jetzt ist das jetzt aber nicht so. Ja, dann solltest du keine generalisierten Aussagen treffen. Ja, okay, von mir aus. Ich habe ja extra explizit gefragt, meinst du, dein Bruder ist in Biologie, das ist jetzt Naturwissenschaften?

04:03:40 Ich kenne mich jetzt nicht mit allen Professoren von allen Fakultäten aus. Aber grundsätzlich braucht man einen Masterabschluss und dann reicht das, um als Professor zu lehren. Ja, okay. Dann hast du doch deine Antwort. Da kannst du habilitiert werden. Wenn der Staat das möchte, kannst du als Ehrenprofessor... Ja, also dann hängt das doch nicht daran, ob die aus dem Irak kommt oder nicht. Naja, in Naturwissenschaften ist es wie gesagt was anderes. Da hat eigentlich jeder einen Doktortitel, wenn nicht mehr. Und dann spielt da auch noch ganz viel mit rein.

04:04:10 Aber ich kenne eigentlich keinen Professor in meiner ganzen Fakultät, der keinen Doktor hat. Aber das ist jetzt auch komplett an der Argumentation vorbei. Wie gesagt, die war vom Niveau her niedriger, das haben alle da gesagt. Die wurde netterweise da aufgenommen, weil die halt geflohen ist wegen Kriegsgründen aus ihrem Land. Sie durfte dann da arbeiten, aber die war deutlich unterqualifiziert, das wurde mir auch direkt so gesagt.

04:04:41 Und da wurde öfters darüber gespottet, dass die eben Professorin ist. Du sagst jetzt gut, Professorin, das sind Larifari. Aber ich sage mal, ich komme woher, wo man da noch ein bisschen Respekt vor hat. Und bei der hat man das eben nicht gemerkt. Das war jetzt auch nur ein persönliches Beispiel, eine anekdotische Evidenz. Das müsste man sich nochmal genau anschauen. Aber ich sage mal, so ist das nun mal bei der EU, dass man aus dem Ausland die Standards nicht unbedingt anerkennt.

04:05:10 Jetzt haben wir ja so, wenn wir über promovierte Menschen sprechen, dann sollten wir ja feststellen, dass überdurchschnittlich viele Ärzte und Ärztinnen in Deutschland auch einen Migrationshintergrund haben, nicht wahr? Ja. Das wird dem ja jetzt relativ konkret widersprechen, wenn wir da anekdotisch argumentieren wollen. Nö, warum sollst du das widersprechen? Das spricht doch für Integration. Naja eben.

04:05:37 Aber wenn du sagst, es gibt eine Professorin, die bei mir am Lehrstuhl unterwegs ist, die jetzt unterdurchschnittlich geeignet gewesen ist. Die kam aus dem Iran her, die konnte nur Englisch. Also diese Ärzte, von denen du sprichst, da sind ja Leute, die ja vor 50, 60 Jahren hergekommen sind. Nicht nur. Wenn wir die Berliner Charité anschauen, dann stellen wir fest, dass da jetzt beispielsweise relativ viele erst in den letzten 5 bis 6 Jahren gekommen sind.

04:06:04 Die was? Berliner Charité? Ein Krankenhaus. Also du kannst ja einfach irgendein willkürliches, beschissenes Krankenhaus in Deutschland nehmen, in irgendeinem Ballonsgebiet. Ja, ich sag mal, ich kenne die Zahlen da jetzt nicht genau, aber ich glaube dir jetzt erstmal, wenn du das sagst, das klingt auch für mich, ich habe schon öfters ausländische Ärzte gesehen, das kann durchaus sein, aber das sind meiner Meinung nach alles Deutsche. Von daher, also ob die jetzt braun sind oder halbtürkisch, das ist mir ja vollkommen egal.

Definition von „Deutsch“ und die Rolle des IQ in der Migrationsdebatte

04:06:34

04:06:34 Das sind für mich Deutsche. Was macht für dich ein Deutscher denn aus? Weil die würden sich ja jetzt selber nicht als Deutsche sehen. Die sind dann teilweise schon sehr stolz auf ihre Herkunft, behalten auch die Staatsbürgerschaft, sondern arbeiten dann einfach in Deutschland.

04:06:51 Das kommt ganz drauf an, aus welchem Land. Also ich sage mal, in der Türkei durchaus, da gibt es einen sehr großen Nationalstolz. Das ist ja das Klassikerbeispiel. Aber gerade umso höher der IQ, also umso höher die akademische Familie oder gerade. Also IQ hat ja jetzt überhaupt gar nichts mit der akademischen Familie zu tun. Naja, das korreliert doch schon, nicht? Das korreliert einen Scheiß. Kannst du mir mal sagen, was ein IQ überhaupt ist? Ja, natürlich korreliert das. Der Intelligenzgut sind.

04:07:19 Was heißt das denn? Wie wird der bemessen? Der ist auf 100 normiert und in der Regel mit 15er Standardabweichung. Und der wird in der Regel durch Tests ermessen. Genau. Und wer hat diese Tests gemacht und auf welche gesellschaftlich relevanten Fähigkeiten sind diese Tests ausgelegt?

04:07:38 Du merkst schon als Akademiker, dass das sehr schwer wird, irgendetwas mit IQ zu erklären, nicht wahr? Ja, also klar, klar, klar, klar. Ich sage, wie gesagt, das korreliert schon. Ich meine, da haben wir ja auch einen Anspruch, ne? Wir als Akademiker, wir sollten ja einen Anspruch haben bei den Begrifflichkeiten, die wir nutzen.

04:07:54 Wenn wir jetzt sagen, gut, ein unter westlichen Gesellschaften fähigkeitstechnisch relevanter Test ist in Ländern, in denen diese Fähigkeiten eben nicht gesellschaftlich relevant sind, aufgrund ihrer wirtschaftlichen Entwicklung oder der kolonialen Ausbeutung, die dort herrschte, sind jetzt da die unterschiedlichen Bemessungen dieses IQs vorhanden. Da sollten wir ja keine Aussage treffen. Das ist ja kompletter Quatsch.

04:08:19 Du kannst ja auch nicht zwischen unterschiedlichen Ländern, du kannst das auch anschauen in gewissen Studiengängen zum Beispiel. Mensch, in verschiedenen Fakultäten gibt es unterschiedliche Qualitäten, die du haben musst und die werden nicht alle in IQ-Tests abgefragt. Das ist ja eine völlig neue Erkenntnis für mich. Ja, aber ich spreche explizit über IQ. Es gibt natürlich auch noch andere.

04:08:41 Aber als Akademiker solltest du doch wissen, dass der IQ-Test absolut gar keine Aussagekraft oder Relevanz haben sollte. Ja, absolut gar keine. Das ist jetzt nicht besonders aussagekräftig, aber der hat schon eine gewisse Aussagekraft. Ja, in westlichen Gesellschaften kannst du gerne machen. Ja, auch in asiatischen Gesellschaften.

04:09:03 Naja, aber da ist ja Japan ein perfektes Beispiel. Wenn wir über Q-Tests sprechen und über Japan, dann wirst du ja feststellen, dass vor der Industrialisierung und vor dem Sprung, den die gemacht haben Anfang der 2000er Jahre, dass dort die Q-Tests, die westliche Fakultäten dort haben stattfinden lassen, die Menschen unterdurchschnittlich schlecht abgeschnitten haben und die mittlerweile nicht nur auf dem westlichen Standard sind, sondern teilweise weit darüber hinaus, also fakultätsabhängig.

04:09:29 Ja, aber das war ja früher, das kannst du nicht mit heut vergleichen. Ja, deswegen sage ich ja, deswegen gibt es ja keine Aussagekraft von IQ-Tests. Wie gesagt, die war deutlich unterqualifiziert. Von mir aus, keine Ahnung, was sie für eine IQ hatte, das ist mir auch egal. Ich habe den nicht angesprochen, den IQ, das würde ich niemals tun, ich habe ja Anspruch. Ja, okay, von mir aus, wir können nicht drüber sprechen. Aber wie gesagt, in diesen Familien, die akademisch höher gebildet sind, die haben in der Regel auch nicht so einen hohen Nationalstolz, von daher...

04:09:58 Ich habe jetzt noch keine Ärzte, ausländische Ärzte kennengelernt, die extrem national sind und jetzt auf ihre türkische oder arabische Herkunft stark beruhen. Ich weiß nicht, ob du da andere Erfahrungen gemacht hast oder Zahlen für hast, aber keine Ahnung.

04:10:14 Die einzige Zahl, die ich da habe, ist, dass von den syrischen Ärzten, und das sind knapp 10.000 in Deutschland, 7.000 offiziell registriert und gemeldet haben die allerwenigsten eine deutsche Staatsbürgerschaft. Deswegen würde mich interessieren, woran du es ausmachst, ob jemand deutsch ist oder nicht. Wenn du sagst, das sind ja alles Deutsche, dann muss es da ja irgendein...

04:10:44 Und einen deutschen Ausweis hat. Dann sind ja diese Ärzte, von denen du gesagt hast, dass die alle deutsch sind, dann auch laut dieser Definition nicht deutsch. In der Regel sind das alles zweite oder dritte Generation. Nee, sind sie nicht. Also gerade wenn wir von den Ärzten, die laut Bundesärztekammer gemeldet sind, sprechen, dann haben wir von den 437.000 in Deutschland gemeldeten Ärzten. Um jetzt bei Syrern zu bleiben, 7.000 Registrierte, das sind 1,5 Prozent.

04:11:11 10,7 Prozent aller Menschen mit Migrationsgeschichte und in Ärzteberuf sind Syrer und die haben alle zusammen durch die Bank weder Großgeschichte in Deutschland noch eine deutsche Staatsbürgerschaft.

04:11:25 Es sind ja aber auch überdurchschnittlich viele Syrer hierher gekommen. Ja, ja, aber wie gesagt, ich wollte einfach nur wissen, woran du das ausmaßt, dass das jetzt plötzlich Deutsche sind und mir dann keine vernünftige Definition dafür bieten kannst. Wenn die einen deutschen Ausweis haben, dann sind das juristisch Deutsche. Die würden sich in erster Generation, würden die wahrscheinlich von sich selbst auch nicht sagen, dass sie Deutsche sind. Die würden sagen, ich bin Syrer. Dann sind es für mich eben...

04:11:51 Also für mich persönlich keine Deutschen. Juristisch sind das natürlich Deutsche und sind nach deutschem Recht, insofern sie den deutschen Personalausweis haben, zu begutachten. Ja, aber die würden auch von sich selbst nicht sagen, dass sie Deutsche sind. Nee, aber du hast ja gesagt, dass das Deutsche sind. Also ich lebe nicht in Berlin. Ich habe noch keinen syrischen Arzt gesehen.

04:12:16 1,5 Prozent ist ja jetzt auch nicht eine extrem hohe Zahl. Ein Großteil von denen wird immer noch deutsch sein. Wie gesagt, es gibt durchaus ausländische Ärzte. Ich weiß gar nicht, worüber wir gerade argumentieren.

04:12:31 Ich auch nicht. Ich war nur verwundert, weil du gesagt hast, ja, die Ärzte sind ja auch alle deutsch. Und dann habe ich gesagt, nö, sind sie nicht. Und dann wollte ich einfach wissen, welche Definition du für Deutsch hast. Ja, also ist meine Argumentation oder meine Definition für Deutsch jetzt klar? Oder soll ich nochmal ein bisschen elaborieren? Bitte, erzähl mir, was die Abschiebung besser machen würde.

Abschiebung, Resozialisierung und westliche Hegemonie

04:12:55

04:12:55 Was die Abschiebung besser machen würde? Ja. Also ganz konkret, wie viele Menschen müssten abgeschoben werden, nach welchen Kriterien wählen wir diese Menschen aus und was würde das in Deutschland verändern oder verbessern?

04:13:10 Es gibt ja schon nach dem bestehenden Recht gewisse Kriterien. Wenn Leute im Duldungsstadium hier sind, was du eben auch erwähnt hast, die gewisse Straftaten begehen, dann sollen die auf jeden Fall abgeschoben werden. Das ist ja jetzt ein Fliegenschiss. Die Anzahl derer sind ja ein Fliegenschiss.

04:13:30 Welche der Geduldeten die Straftaten begehen? Ja. Aber können wir uns erstmal darauf einigen, dass wir die abschieben? Ne. Ich halte Abschiebung für eine Verlagerung des Problems und keine Problemlösung. Also mir geht es darum, Opfer zu verhindern und wenn ich Opfer verhindern will, dann mache ich das nicht, indem ich potenzielle Straftäter oder tatsächliche Straftäter in Länder abschiebe, in denen sie weiterhin ungestraft diese Straftaten begehen können.

04:13:56 Wenn wir beispielsweise über Sexualstraftäter sprechen, dann haben die ein oftmals chauvinistisches, patriarchales Weltbild, verfügen also frei über die körperliche Gesundheit der Frau. Wenn man die in Länder abschied, in denen das eben gängige Praxis ist oder in denen das eben nicht strafrechtlich verfolgt wird, dann provoziere ich weitere Opfer und das will ich verhindern. Deswegen halte ich das Abschieben von solchen Menschen für eine Verlagerung des Problems aus den Augen, aus dem Sinn und das wird meinen Ansprüchen nicht gerecht.

04:14:23 Ich bin für eine Resozialisierung dieser Straftäter und wenn aus welchen Gründen auch immer eine Resozialisierung nicht absehbar oder unmöglich ist, dann gehören diese Menschen sicherheitsverwahrt.

04:14:35 Also, ich gehe sofort darauf ein, aber ich will nur kurz noch auf etwas anderes eingehen, was du gesagt hast. Und zwar, du sagst ja selber, es gibt eben diese gewissen Länder, in die wir nicht abschieben sollen, sagst du zumindest, die patriarchale, chauvinistische Grundstrukturen haben. Wir sollten in keinem Land abschieben. Ja, okay, ist ja auch egal, ich gehe gleich darauf ein. Aber bist du denn der Meinung, dass es klug ist, sich aus eben diesen Ländern Leute herzuholen?

04:15:05 Naja, dazu müsste man sich anschauen, warum es in diesen Ländern eben diese Strukturen gibt. Und wenn wir das tun, dann werden wir feststellen, dass das doch ein bisschen auch mit unserer westlichen Hegemonialherrschaftsstellung zu tun hat. Nicht wahr? Das würde mich wirklich interessieren. Naja, weißt du, was westliche Hegemonialherrschaft ist und wie wir die letzten Jahrzehnte oder im letzten Jahrhundert aufrechterhalten haben? Erzähl mal. Erzähl mal. Gib mal so einen groben Abriss.

04:15:33 Ich sag mal, das Größte, was man da vielleicht ansprechen kann, ist der Kolalinismus. Der was? Frankreich. Kolalinismus. Kolalinismus? Ich kann das so schlecht aussprechen. Ja, ich kann das irgendwie nicht aussprechen. Nö, ist in Ordnung, gut. Ist auch egal. Auf jeden Fall, England und Frankreich sind eben die beiden Länder, die da... Deutschland nicht? Doch auch, klar. Okay, gut.

04:15:57 Deutschland ist Nummer drei oder vier oder so von den europäischen Staaten, die das gemacht haben. Aber klar, wir haben es auch gemacht. Da gibt es ja auch das legendäre Zitat, wir brauchen auch unseren Platz an der Sonne. Auf jeden Fall, damit fängt das mehr oder weniger an, wenn du von Hegemonie sprichst. Heutzutage spielt da auch noch ganz viel die USA mit rein. Das ist ja der Westen auch.

04:16:26 Dann natürlich der Imperialismus. Da fangen wir Deutschen quasi dann an. Und da waren wir natürlich viel in Afrika, aber ich würde jetzt argumentieren, dass eben diese patriarchale und chauvinistische Strukturen eher auf den Islam zurückgehen und nicht auf unseren Imperialismus. Wir haben keine chauvinistische, patriarchale Gesellschaft außerhalb des Islams?

04:16:53 Doch, klar, auch. Aber wie haben wir die da hingebracht in diese Länder? Hä? Du hast doch selber Irak gesagt, ne? Was fällt dir so zum Irak ein? Was fällt dir zu Irak ein? Keine Ahnung, so die letzten 30 Jahre.

04:17:12 Da vielleicht irgendwas passiert, wo der Westen potenziell irgendwie seine Finger mit im Spiel haben könnte. Möglicherweise. Ja, klar. Oder nehmen wir Syrien, oder nehmen wir Jordanien, oder nehmen wir Jemen, oder den Sudan, oder nehmen wir Afghanistan, oder nehmen wir literally jedes andere Land. Wir haben da Schaden angerichtet, aber inwiefern haben wir diese Strukturen da gefördert? Das weiß ich nicht, das soll es mir ja erklären. Also nehmen wir uns Afghanistan an.

04:17:40 Ich sagte, es interessiert mich extrem. Ich wüsste nicht, inwiefern sie das getan haben. Deswegen belehr mich da bitte. Also eines der Länder, in denen derzeit Frauen wieder eine der schlimmsten Zeiten haben, ist ja Afghanistan. Afghanistan steht unter Taliban-Herrschaft. Die wollen da die Schabier durchsetzen, haben das teilweise sogar gemacht. Wenn wir uns Taliban anschauen. Die wurden von den USA extrem gefördert. Genau. Ja. Naja, da hast du ja jetzt schon mal ein Beispiel. Ja, aber was haben wir jetzt damit zu tun?

04:18:09 Was wir damit zu tun haben. Ja, als Deutschland. Warum sollen wir die jetzt ausnehmen? Moment mal, hast du gerade gefragt, was wir in Deutschland mit Afghanistan zu tun haben? Dann trollst du doch.

04:18:24 Naja, okay, wir haben da auch Soldaten gehabt, die hier ausgebildet haben. Das ist fair. Und auch profitiert davon haben wir gar nicht. Naja, doch auch. Interessen daran, Taliban-Strukturen zu fördern, hatten wir auch nicht. Hatten wir auch nie was mit zu tun.

04:18:42 Ja, okay, aber das ist USA gefördert. Ach, und jetzt, okay, dann erzählen wir mal, inwiefern, wenn wir über westliche Hegemonialherrschaft sprechen, wenn wir über den westlichen Imperialismus sprechen, erklären wir mal, inwieweit man da Deutschland und Amerika überhaupt voneinander trennen kann.

04:19:00 Wir sind zwei unterschiedliche Länder. Warum wirklich? Ich sage mal, das ist das Grundlegendste. Dann unsere Geschichte, ich sage mal, bis 1945 waren wir im Krieg und danach waren wir mehr oder weniger der verlängerte Arm von der USA hier in Europa. Aber alles davor, ich meine, die USA, das ist auch eine Kolonie von Deutschland unter anderem. Aber ich sage mal, wir sind zwei unterschiedliche Länder.

04:19:29 In die USA gehen die Flüchtlinge nicht. Warum gehen die wohl nicht in die USA? Gibt es da irgendwelche beschissenen Gründe für? Jetzt mal rein, wenn wir uns anschauen, wie das wohl logistisch so zu handhaben wäre. Finden wir da irgendwelche akademischen Gründe vielleicht für? Als Naturwissenschaftler sollten dir doch vielleicht irgendwelche...

04:19:52 irgendwelche Dinge einfallen können, oder? Ja, es ist schon klar, dass die hier in Kaufhörungen her sind. Wirklich? Scheiße. Das ist ja verrückt. So, jetzt sprechen wir weiter. Jetzt sprechen wir über den Islam. Wann ist der denn so in diesen Ländern aufgeflammt und warum? Waren das schon immer diese islamistischen, schlimmen Scharia-Staaten?

Islam, Gleichberechtigung und Marxismus

04:20:17

04:20:17 Ich sag mal, in arachischer und muslimischer Geschichte kenn ich mich nicht so gut aus. Aber genug, um zu sagen, die sind schuld, oder wie? Lass ich mal ausführen. Es gab ja irgendwann die Trennung von Chiiten und Suiten. Und...

04:20:34 Seitdem gab es ja dann mal noch was mit dem arabischen Frühling. Okay, arabischer Frühling. Was hatte der Westen mit dem arabischen Frühling zu tun? Das ist ja mal ein interessanter Ansatz, wenn wir den Islam für alles verantwortlich machen wollen.

04:20:51 Nichts. Nichts. Einigen wir uns auf nichts. Iran. 1970. Kalter Krieg. Wer willst da irgendwie? Wahrscheinlich nicht, oder? Okay, aber wenn wir nichts damit zu tun haben, dann kann man es ja auch nicht auf uns schieben, oder?

04:21:09 Ich mache mich offensichtlich über deine Unwissenheit lustig, dass du den Islam für alles Mögliche verantwortlich machst. Ich kenne mich damit nicht gut aus. Ja, aber gut, aber anscheinend genug, um die dafür verantwortlich zu machen. Du fragst mich, inwieweit wir in irgendeiner Form... ...die italien-chouvinistischen Strukturen. Ist das rein auf uns zurückzuführen? Das ist ja albern. Das ist nicht rein auf uns zurückzuführen. So, seit es Eigentum gibt... Wir haben eindeutig unterdrückt.

04:21:34 Seit es Eigentum gibt, gibt es patriarchal-chauvinistische Strukturen. Die sind entweder wirtschaftlich begründet, oftmals hat man als ideologischen Hebel dann Religion dafür missbraucht. Das hat aber nicht nur der Islam getan, das hat auch das Christentum getan und tut es auch immer noch. Wenn wir uns die Vereinigten Staaten von Amerika anschauen, dann sind die dort aufbauenden, chauvinistischen, patriarchalen Strukturen oftmals ideologisch durch das Christentum gerechtfertigt. Wenn wir uns die Kolonialgeschichte anschauen, dann müssen wir uns Frankreich und England und Deutschland...

04:22:04 anschauen und auch da hat das Christentum die ideologische Rechtfertigung für die patriarchale Ordnung gegeben. Das ist also keine Sonderheit. Das ist keine Besonderheit des Islams. Bitte? Kannst du mir ein Beispiel dafür geben? Kreuzzüge. Inwiefern ist das modern? Achso, du willst ein modernes oder was? In Amerika sind fundamentalistische Christen derzeit streng mit der Heritage Foundation verflochten.

04:22:30 Und die versuchen dort die traditionelle Geschlechterrolle der Frau wieder zurück in die Abhängigkeit des Mangels zu drängen. Das machen sie, indem Rechte gestrichen werden, indem über die körperliche Unversehrtheit der Frau entschieden wird, indem Dinge verunmöglicht werden. Man versucht die Arbeitsrechte und die Rechte über die körperliche Unversehrtheit anzurühren. Das ist gerade in Bundesstaaten mit republikanischer oder unterrepublikanischer Führung derzeit dominant und das wird alles ideologisch durch das Christentum gerechtfertigt.

04:22:58 Also das Erste, was du gesagt hast, ist eine extremistische Bewegung. Aber ich habe ja darüber argumentiert, dass es im Islam basiskonform ist. Nein, ist es nicht. Du wirst natürlich extreme Christen finden, die sagen, ja, Eva wurde aus der Rippe von Adam gemacht, die ist untergeordnet, was auch immer. Aber im Islam ist es meiner Sicht nach basiskonform. Nein, ist es nicht. Guck mal, erst mal sind ja nicht alle...

04:23:26 Muslime und Muslima Islamisten. Islamisten ist ja dann das, was wir unter fundamental christliche Extremisten verstehen würden. Jetzt kannst du natürlich sagen, von denen gibt es deiner Meinung nach mehr als fundamental extremistische Christen. Ich rede über Muslime, nicht Islamisten. Bei Muslimen ist das so, dass Muslime sind, wenn sie ihre Ideologie nicht...

04:23:52 extremistisch ausleben, nicht mehr oder weniger patriarchal oder chauvinistisch, als es Christen sind oder irgendwelche anderen dort lebenden Menschen sind. Auf keinen Fall. Westliche Werte sind christliche Werte. Das beruht auf Nächstenliebe hier im Westen. Wir im Westen sind das Land, wo Frauen als erstes gleichberechtigt wurden. Das stimmt nicht. Die Gleichberechtigung der Frauen, das hat nicht im Westen stattgefunden. Nein, das stimmt auch. Das ist einfach falsch.

04:24:21 Sondern wo? Sowjetunion. Das erste Land mit formaler Gleichstellung zwischen Mann und Frau. Ja, okay, alle müssen sprechen, wenn sie das Gleichberechtigung nennt. Ja, wie nennst du das, wenn Deutschland ist? Wir sprechen nur über formale Gleichheit, oder? Also, das ist so, als würde ich sagen, ja, okay, Frauen, ihr müsst jetzt auch aller Wehrpflicht an die Front. Machst du hier noch ein Bier auf, oder wie? Das hat nichts mit Gleichberechtigung zu tun. Was ist denn Gleichberechtigung für dich? Was heißt das denn?

04:24:49 Also da müssen wir erst mal drüber reden, was gleich ist. Es gibt ja den Streit darüber, du bist ja offensichtlicherweise Link. Ich wollte Danke sagen für diesen Krankenwagen. Und Linke behaupten ja grundlegend eigentlich, also es ist ja die grundlegende Doktrin der Linken, dass alle Menschen gleich sind, nicht wahr? Nein.

04:25:10 Doch, klar, so ist links definiert. Wenn du sagst, alle Menschen sind gleich. Nein. Doch, klar, und wenn das extrem wird. Nein. Wenn du sagst, du bist links extrem. Nein, ich bin Marxist. Natürlich, genauso wie Rechte, wie Rechte nicht davon ausgehen, dass alle Menschen gleich sind. Nein, nein, nein, nein, nein. Fehlannahme, du weißt gar nicht, also bitte erklär mir nicht, wovon ich überzeugt bin. Ich bin nicht davon überzeugt, dass alle Menschen gleich sind. Das ist ja Unsinn. Sondern?

04:25:37 Ich bin davon überzeugt, dass alle Menschen bedarfsgerecht versorgt werden sollten. Also Linke erkennen sehr wohl die Unterschiedlichkeit zwischen Menschen und deren Bedürfnisse. Und Linke sagen, diese unterschiedlichen Bedürfnisse, also Linke wie ich sagen, diese unterschiedlichen Bedürfnisse sollten befriedigt werden. Aber ich sage nicht, alle Menschen sind gleich, das ist ja Unsinn.

04:26:01 Also so habe ich es gelernt, dass die politische Linke behauptet oder dass es die Doktrin ist.

04:26:08 Ich lass mich kurz nochmal nachlesen. Also würdest du nicht sagen, dass die Doktrin, also links und rechts ist natürlich sowieso generell schwammig, aber für mich war immer links, mein Konsens ist, dass links alle Menschen gleich sind, rechts Menschen unterschiedlich. Das ist doch Blödsinn. Und umso weiter du in die Extreme gehst, umso menschenverachtender wird es halt. Das ist doch Blödsinn. Das ist doch völliger Schwachsinn. Selbst liberale Linke gehen doch nicht davon aus, dass alle Menschen gleich sind.

04:26:37 Sonst würde ja jeder einen Rollstuhl kriegen. Das ist ja Blödsinn. Equality of Outcome und Equality of Opportunity. Das ist ja dasselbe Prinzip. Nee, ist es nicht. Ich bin Marxist. Ich bin für die Bedarfsbefriedigung aller Bedürfnisse aller Menschen. Und das setzt ja eine Ungleichheit dieser Menschen voraus. Kannst du kurz darlegen, was genau Marxismus jetzt von Kommunismus unterscheidet? Oder was die Spezialisierung da ausmacht?

04:27:06 Gibt's keinen... Du kannst mich Marxist nennen, du kannst mich Kommunist nennen, du kannst mich Sozialist nennen, das macht für mich keinen Unterschied. Ja, ich glaube nicht, dass alle Menschen gleich sind, das ist ja Unsinn.

04:27:31 Ja, okay, dann können wir uns ja darauf einigen. Also wie gesagt, so habe ich es gelernt, vielleicht liege ich da falsch und muss nochmal nachlesen, aber meine kurze Suche hat mir das eigentlich bestätigt. Aber gut, wenn du sagst, es ist für mich auch basis-evident, dass wir sagen, alle Menschen sind unterschiedlich, aber dann haben wir jetzt eben dieses Problem Equality of Ausgaben und Equality of Opportunity und ich schätze mal, du würdest ganz stark, so wie du dich auch gerade schon verraten hast als Marxist,

04:27:58 für Equality of Outcome argumentieren. Und das würde ich eben nicht tun. Weil für mich, wie gesagt, für mich kann man das nur argumentieren, wenn alle Menschen gleich sind, dass es so sein sollte. Und dann argumentiert man halt dafür, ja, alle Menschen gleich. Und deswegen müssen wir auch dafür sorgen, dass wir das Geld von den Reichen nehmen und den Armen geben, sodass auch alles wieder gleich ist, so wie es sein soll eigentlich.

Diskussion über Marxismus, Kapitalakkumulation und Mehrwert

04:28:24

04:28:24 Und dem würde ich gerne schwerwiegend widersprechen, weil ich eben der Meinung bin, dass Menschen unterschiedlich sind. Und deswegen habe ich auch kein Problem damit, wenn ich mehr Geld habe als eine andere Person, wenn ich dafür gearbeitet habe. Und da würde der Marxismus ja auch schon widersprechen. Das würde dem Prinzip von alles gehört allen quasi widersprechen, wenn ich Eigenbesitz habe.

04:28:49 Was ich mir durch Eigenarbeit erarbeitet habe, weil ich mir mehr Mühe gebe als andere. Da kannst du ja mal drauf eingehen. Noch nicht mal das ist richtig. Also es geht um die Verunmöglichung von Kapitalakkumulation.

04:29:04 Im Moment, im Kommunismus gehört alles ein, nicht? Da wird doch, also Besitz wird erstmal ausgelöscht, es gibt keine Klassen, es gibt kein Geld. Doch, Besitz gibt es, es gibt kein Eigentum mehr. Ja, korrekt. Inwiefern widerspricht das dem, was ich gerade gesagt habe? Du hast gesagt, wenn ich mehr mache, soll ich auch mehr haben.

04:29:28 Ich habe gesagt, das wäre meine Argumentationsweise nicht. Das ist kein Widerspruch. Also das ist im Sozialismus durchaus möglich. Da geht es einfach nur darum. Weißt du, was produktive und unproduktive Arbeit ist? Kennst du den Unterschied? Also produktiv sorgt halt für mehr Ergebnisse. Ist das jetzt ein kommunistischer Begriff? Ich kenne mich aber jetzt nicht aus.

04:29:59 Okay, dann fahre ich anders. Ich kenne mich ein bisschen mit der Theorie aus, aber ich kenne diese zwei Begrifflichkeiten jetzt nicht explizit. Okay, wie wird man Milliardär? Wie wird man so Milliardär?

04:30:16 Also, ich sag mal, wenn du viel Glück hast, dann durch eine gute Idee, aber in der Regel passiert das über Generationen eher und über Kapitalakkumulation. Und was ist Kapitalakkumulation?

04:30:34 Das heißt erstmal, dass du viel Kapital halt eben ansammelst. Und jetzt machen wir das mal ganz einfach zum Beispiel. Irgendjemand arbeitet fünf Jahre, hat sich Geld zurückgelegt und macht dann ein Unternehmen auf. Völlig egal was, auf jeden Fall erzieht er damit einen Mehrwert und verdient dadurch Geld. Was? Nochmal, nochmal, nochmal, nochmal. Was war mit Mehrwert?

04:31:00 er erzielt einen Mehrwert. Er erzielt einen Mehrwert. Ja. Der Firmenbesitzer erzielt einen Mehrwert. Der sorgt für einen Mehrwert, korrekt. Der Firmenbesitzer sorgt für einen Mehrwert. Okay, was ist Mehrwert? Was Mehrwert ist? Ja. Nehmen wir mal an, ich habe einen Hut, meine Produktionskosten sind 5 Euro, den Verkauf für 10 Euro, dann sind die Differenz von 5 Euro ist der Mehrwert.

04:31:30 Gut, also wer sorgt für den Mehrwert? Der Firmenbesitzer oder der Arbeiter? Beide. Beide? Ja. Okay, wie sorgt der Firmenbesitzer für den Mehrwert? Manchmal kann man ja auch als Marxist noch was lernen. Okay, ich weiß natürlich, worauf ich noch hinaus möchte. Wirklich?

04:31:57 Also verrückt, dass der auf inhaltliche Richtigkeit und Begriffsbedeutung auswählt, ist ja verrückt. Nee, nee, du willst darauf hinaus, dass es keine Unternehmer braucht und die Arbeiter mit dem Produktionsmittel alleine klarkommen würden.

04:32:11 Was hat denn das mit Mehrwert zu tun? Du hast einfach Mehrwert falsch verwendet. Ich finde, wenn wir Begrifflichkeiten benutzen, dann sollten wir die richtig benutzen. Wenn der Unternehmer den Arbeiter einstellt, sorgt er nicht für Mehrwert. Der unterschreibt ja einen Arbeitsvertrag, der arbeitet für den Unternehmer. Das heißt, für den Unternehmer wird der Mehrwert erzeugt.

04:32:38 Für den Unternehmer wird der Mehrwert erzeugt. Das ist korrekt. Und zwar von wem? Ausschließlich? Nicht ausschließlich. Von Arbeitern kann auch sein Eigenkapital sein. Wie sorgt denn dein Eigenkapital für Mehrwert? Das musst du mir jetzt nochmal erklären. Da musst du dem Marxisten nochmal was beibringen jetzt. Willst du dich, bevor du dich weiter blamierst, willst du kurz mal Mehrwert nachgoogeln? Google das einfach mal.

04:33:06 Ich weiß, dass das ein kommunistischer Begriff ist. Mehrwert ist ja von Marx eingeführt worden. Wirtschaftswissenschaftlicher Begriff. Mehrwert. Ja, aber ich glaube, der wird von Karl Marx eingeführt, ne? Ich meine schon. Er hat ihn definiert, ja, aber das macht es ja nicht zu einem kommunistischen Begriff. Das ist ein wirtschaftswissenschaftlicher Begriff. Ja, klar, klar. Ja, klar, klar. Wirtschaftswissenschaftlich. Aber von Marx eingeführt ist, was ich meinte. Wie gesagt, ich weiß, was das ist. Also Marx definiert das ja als...

04:33:35 Der Mehrwert ist das, was der Unternehmer sich nimmt von dem, was der Arbeiter erzeugt und was er bekommt. Genau, Arbeiter erzeugen den Mehrwert, richtig. Keine Maschine, kein Kapital, kein Unternehmer. Es ist immer und ausschließlich der Arbeiter.

04:33:55 Also wie gesagt, du kannst auch mit Kapital Mehrwert erzeugen. Nein, das geht nicht. Du kannst eine Maschine abbezahlen, aber eine Maschine kann niemals Mehrwert erzeugen. Das geht gar nicht. Von der Begriffsbedeutung her unmöglich. Es sei denn, du erklärst mir, wie Kapital Mehrwert erzeugen kann. Vielleicht kannst du mir das erklären.

04:34:27 Also hier steht erste Definition Zuwachs an Wert, der durch ein Unternehmen erarbeitet wird. Zweite Definition wäre marxistisch, der Lohn übersteigender Wert, den die Arbeiterschaft produziert. Das ist das, was ich eben gesagt habe. Du hast ja gesagt, das ist ein wirtschaftlicher Begriff oder wirtschaftswissenschaftlicher Begriff. Dann wird die erste ja zutreffen, haben wir Zuwachs an Wert, der durch ein Unternehmen erarbeitet wird. So ein Unternehmen beinhaltet mehr als nur Arbeiter. Korrekt? Also kann es auch.

04:34:55 eine Maschine sein oder Kapital. Ja, dann erklär mir doch mal, wie eine Maschine Mehrwert erzeugt.

04:35:04 Irgendwas macht die Maschine ja. Also du hast jetzt irgendeine Druckermaschine, die hat einen Preis von 1000 Euro gehabt und jetzt produziert die von selbst über mehrere Jahre gewisse Produkte und die kannst du verkaufen und den Mehrwert wird so eben durch die Maschine erzeugt. Die Maschine wird dann irgendwann abbezahlt durch das, was sie produziert. Das ist aber kein Mehrwert.

Unternehmerisches Risiko und Kapitalakkumulation

04:35:29

04:35:29 Ich will mich daran jetzt nicht aufhängen. Gut, gut, gut. Also wir waren ja dabei, wie man Milliardär wird. Da waren wir ja. Also du sparst fünf Jahre, dann gründest du eine Firma. Irgendwie Gewinn erzeugt, okay? Die Firma erzeugt irgendwie Gewinn. Genau. Ich habe gefragt, wie wird man Milliardär? Dann hast du gesagt, durch Kapitalakkumulation. Und dann habe ich gefragt, was ist Kapitalakkumulation? Korrekt, korrekt.

04:35:54 Jemand gründet ein Unternehmen mit seinem Eigenkapital. Ich denke, das ist nochmal wichtig festzuhalten. Das heißt, da trägt er schon mal Risiko. Es könnte natürlich auch sein, dass das Unternehmen bankrott geht und dann verliert er all sein Eigenkapital. Ist das so? Kann man nochmal darüber argumentieren, ob der alles verliert, aber wir machen das jetzt mal ganz einfach.

04:36:15 Ne, wir müssen uns schon an dem, was derzeit so passiert, orientieren, nicht wahr? Das ist ja unser Anspruch. Dann hast du GmbHs und dann ist alles, was man verlieren kann, eben die 20.000 oder 25.000, aber 12.000. Oh, das ist jetzt in Deutschland so? Es gibt ja auch andere Firmenmodelle, LTD zum Beispiel, da verlierst du halt fucking gar nichts. In Amerika verlierst du auch fucking gar nichts.

04:36:39 Das Eigenkapitalnutzung bei Firmengründung ist auch relativ gering. Das benötigte Eigenkapital wird ja jetzt nicht 100 Prozent der entstehenden Kosten decken, sondern das passiert meistens wie? Also wer zahlt eigentlich den Hauptanteil? Der Arbeiter. Ich würde jetzt die Bank tatsächlich sagen, aber wir können uns auch auf den Arbeiter einigen. Das können wir auch gerne tun, wenn du das möchtest. Das wäre halt nur falsch. Also so viel Risiko trägt der anscheinend gar nicht.

04:37:07 Naja, Moment, also ich habe dir gerade nicht richtig zugehört, deswegen habe ich Arbeiter gesagt, aber das kannst du vielleicht nochmal wiederholen. Nee, absolut nicht. Also gehen wir einfach davon aus, dieser Typ, der hat fünf Jahre lang gespart und dann nimmt er nur sein Eigenkapital, gründet damit eine Firma, trägt das gesamte Risiko, weil er auch keine GmbH oder LTD oder sonstige Firmenkonstruktion gründet und damit geht er ein...

04:37:35 Nicht umgesetzte Gewinne sind ja auch Verlust. Was? Nochmal. Nicht umgesetzte Gewinne sind auch Verlust. Das musst du mir erklären.

04:37:47 Naja, also es ist ja Zeit, wenn es Zeit auf, Zeit ist Geld. Und wenn du viel Zeit investierst in ein Projekt und eben auch dein Geld, dann ist es verlorenes Geld und verlorene Zeit. Und das hättest du ja jetzt in der Zeit auch arbeiten können oder was auch immer machen können. Das ist so, wie wenn du Geld auf der Bank hast, das verrottet, das ist verlorenes Geld. Also würdest du auch sagen, dass Unternehmer gar nicht arbeiten?

04:38:16 In der Regel arbeitet ein Unternehmer, jetzt kommt natürlich auf was für einen Unternehmer du sprichst, du sprichst wahrscheinlich von irgendwelchen Großkapitalisten, aber ich sage mal in mittelständigen Unternehmen, da arbeitet der Unternehmer eigentlich am meisten. Aber du hast ja gesagt, er könnte doch auch in der Zeit einfach arbeiten gehen und dann würde er doch gar keinen Verlust haben und gar kein Risiko eingehen. Nein, nein, in den Gründungsjahren eines Unternehmens, da wird ja extrem viel Arbeit reingesteckt, er könnte in der Zeit...

04:38:44 auch arbeiten gehen, in der er quasi für keine Entsoldung arbeitet an seinem Unternehmen. Entsoldung ist ja jetzt bei der Bundeswehr plötzlich, oder wie? Entsold ist ja erstmal nur eine Entgeltung für irgendetwas. Das ist halt nicht für die Bundeswehr exklusiv. Also arbeitet jetzt der Unternehmer oder nicht?

04:39:11 Ja, also verstehst du mein Argument nicht.

04:39:16 Nee, ich will das Argument nochmal hören. Okay, also, guck mal. Ich erkläre es dir einfach an Kapital, wenn du Geld auf der Bank rumliegen hast, oder du bist irgendwie ein extremer Bankkritiker und hast das Geld irgendwo in deinem Garten rumliegen. Das wird dir durch Inflation immer weniger wert. Immer, ja. Nicht immer, aber in der Regel, ja.

04:39:45 Ja, ist ganz schlimm. Der Geldverlust die letzten Jahrhunderte ist wirklich katastrophal. Was? Ist das nicht so? Ja, doch, doch, doch. Die Inflation frisst die allermeisten Milliardäre auf, da hast du recht. Nein, nein, ich spreche erstmal über Geld per se. Ich spreche noch nicht über Milliardäre gerade. Ich spreche einfach nur über Inflation. Die Inflation kommt den Milliardären wieder zugute. Das wirst du genauso wissen wie ich. Ach, wirklich? Das ist ja verrückt. Das ist aber nicht mein Argument. Hör mir einfach mal zu. Okay, okay.

04:40:12 Wenn Geld irgendwo rumliegt, dann wird es erstmal durch Inflation weniger wert, nicht wahr? Das ist ja der Geldwert, der weniger wird. Das ist erstmal grundlegend. Und genauso, also das ist erstens der Preis, den du verlierst und zweitens würdest du ja Geld bekommen, wenn du eben das anlegen würdest in irgendein Asset, was auch immer. Gibt es ja verschiedene Sachen, wo man rein investieren kann.

04:40:40 Das sind eben die zwei Verluste, die du hast. Da würde nicht jeder unbedingt von Verlust sprechen, aber das ist halt ein entgangener Gewinn, den du nicht bekommen hast, weil du nicht klug genug warst. Und jetzt hast du den Unternehmer, der das Unternehmen gründet und der denkt, okay, mit dieser Idee wäre ich der nächste Bill Gates. Dann gründet er eben sein Unternehmen und macht 70, 80 Stunden Wochen, indem der kein Geld verdient, weil er für sich selbst arbeitet.

04:41:08 Und nur wenn es auch funktioniert, dann wird er sich auszahlen können. Er lebt ja quasi auf seinen Reserven in dieser Zeit. Das heißt, er macht Minus, indem er quasi auf seinen eigenen Kosten lebt. Und zweitens macht er auch noch Minus, weil er kein Geld bekommt in dieser Zeit. Gut, aber wie wird er jetzt ein Milliardär? Der hat jetzt eine ganze Menge Minus gemacht, aber wie wird er jetzt ein Milliardär?

04:41:34 Naja, wenn das Produkt eben doch klappt, dann wird eben ein Mehrwert erzielt durch den Arbeiter, wenn du so streng dabei bleiben willst. Und dieser Mehrwert, den steckt er sich in die Tasche und da kommt das Geld her. Also wenn du umso mehr Geld du akkumulierst, umso mehr Mehrwert kannst du erzeugen und das ist natürlich eine Aufwärtsspirale. Umso mehr Geld du akkumulierst, umso mehr Mehrwert kannst du erzeugen als Unternehmer.

04:42:03 Ja, dabei können wir es belassen. Da bin ich ganz deiner Meinung, Ausländer raus. Ich wünsche dir noch einen schönen Abend. Knall dir noch ein Bier ins Getriebe. Ich darf noch was anderes eingehen, das wäre mir ein wichtiges Argument. Bitte, Feuer.

Kriminalität, Kapitalismus und Patriarchat

04:42:22

04:42:22 Also es gibt ja oft die Argumentationsweise, wenn man sagt, dass die Ausländer das Problem sind, jetzt mal pauschal gesagt, dass eigentlich Männer das Problem sind. Würdest du das auch sagen? Ob ich Ausländer durch Männer ersetzen würde? Nee, ich bin Marxist. Ich würde sagen, der Kapitalismus ist das Problem.

04:42:45 Ja, aber wenn wir von Kriminalität sprechen hier am Land, das war der ursprüngliche Punkt. Ja, dann sind Männer durchaus sehr viel strafanfälliger. Aber auch wenn wir über Kriminalität sprechen, dann ist Kapitalismus das Problem. Also auch auf die Gefahr hin, dass ich jetzt hier für belesene Leute vulgär-marxistisch wirke, wird das bei dir jetzt kein großes Problem darstellen. Aber auch bei Kriminalität ist halt Staat und Kapitalismus das Problem, ja.

04:43:14 Würde ich nicht behaupten, aber gut.

04:43:17 Naja, ich kann es begründen. Grundsätzlich leben wir in einer leistungsorientierten Konkurrenzgesellschaft. Und in diesem Konkurrenzkampf, so ist der Name Konkurrenz ja überhaupt erst mal zustande gekommen, kann es nicht nur Gewinner geben, sondern für jeden Gewinner muss es sehr viele Verlierer geben. Und wenn Verlierer in eine Position gedrängt werden, wo sie mit der eigenen Lebensrealität der Meinung sind, nur noch durch kriminelle Straftaten existieren zu können, das ist der Großteil der Kriminalität, der in westlichen Gesellschaften stattfindet, dann entsteht der aus einer...

04:43:46 aus einer gescheiterten Konkurrenzpartizipation. Also diese Leute scheitern innerhalb des Systems und sind dann gezwungen, sich ihre Grundbedürfnisse oder ihre Lebensrealität durch kriminelle Straftaten anzueignen, zu befriedigen, wie auch immer. Das ist alles systemisch. Kann ich mir kurz sagen, wer sie dazu zwingt? Und was ist das für eine Lebenslage, in der du dazu gezwungen bist?

04:44:13 Naja, also wenn wir über Diebstähle beispielsweise sprechen, ist ein enormer Anteil der Diebstähle, die zur Anzeige gebracht werden, das ist der Bärenanteil aller Diebstähle, die in westlichen Gesellschaften aktenkundig werden, also wo wir dann über die Tatverdächtigen sprechen, sind Lebensmittelmärkten. Also die rennen da rein und klauen Lebensmittel. Und wie sieht das bei Vergewaltigung aus?

04:44:37 Wie meinst du das, wie sieht das bei Vergewaltigung aus? Die Anzahl der Vergewaltigungen in Deutschland sind ja relativ irrelevant, wenn wir da über die Gesamtanzahl der Straftaten sprechen. Also ich frage, welche Situation oder wer zwingt einen dazu, eine Frau zu vergewaltigen? Naja, niemand. Aber du hast ja nicht über Vergewaltigung gesprochen, sondern über Straftaten. Ich habe über Straftaten allgemein gesprochen, klar. Aber du sagst ja, alle lassen sich dadurch begründen. Jetzt frage ich explizit nach denen eben.

04:45:03 Naja, da könnte ich jetzt beispielsweise antworten, dass diese chauvinistisch-patriarchale Welt, in der wir leben, erst existiert, seit es Eigentum gibt. Also erst als die Menschen angefangen haben, Eigentum nicht nur sich zu nehmen, sondern diesen auch zu verteidigen, hat man dann Frauen mit Gewalt in diese unterdrückte Rolle getreten. Und auch der Kapitalismus benötigt Patriarchat. Also der Kapitalismus hat das Patriarchat nochmal auf ein ganz neues Level gehievt. Warum? Weil es gesellschaftsnotwendige Arbeiten gibt, für die man allerdings kein...

04:45:33 Lohn zahlen kann, weil dort kein Mehrwert erzeugt werden kann. Also beispielsweise Kindererziehung, Kochen zu Hause, Saubermachen, Wäsche machen etc. pp. Und da hat man dann gesagt, gut, dann zwingen wir eben die Frau, auch in diesem Fall wieder mit Gewalt, in eine wirtschaftliche Abhängigkeit und dazu diese Arbeiten unbezahlt zu erledigen.

04:45:56 Ja, okay, und wo passiert jetzt die Vergewaltigung? Das verstehst du nicht. Ja, okay, aber das ist ja hier nicht so. Ja. Nee, da hast du mich jetzt auch überzeugt, das stimmt.

Rassenlehre, Kriminalstatistik und Vorurteile

04:46:24

04:46:24 Die Argumentation, auf die ich eigentlich hinaus wollte, war ja, dieses Argument wird oft angeführt, dass Männer eben deutlich überrepräsentiert sind in der Kriminalstatistik, vor allem in der Gewaltstatistik. Aber ich würde gerne mal fragen, wie kann es denn eigentlich sein, dass ausländische Frauen mehr Straftaten begehen als deutsche Männer, prozentual gesehen? Wie kann das sein? Das ist ja verrückt. Das ist ja wirklich verrückt.

04:46:48 Schau mal nach. Das ist in der BKA-Statistik so. Ja, ja, das ist wirklich verrückt. Fast so, als ob die auch irgendwie in Lebensrealitäten unterwegs wären, in denen dann solche Kriminalitäten notwendig sind, um ihre Lebensrealitäten zu stillen. Das ist ja wirklich verrückt. Oder willst du auch sagen, dass auch die ausländischen Frauen vergewaltigen? Oder kommen wir jetzt wieder auf Vergewaltigung?

04:47:10 Nö, aber ich sage ja, das Argument wird angeführt. Weißt du, wenn du die BKA-Statistik so genau kennst, ich habe die mir nämlich auch angeschaut, weißt du, was einer der Hauptstrafdelikte ist, die ausländischen Frauen vorgeworfen wird?

04:47:25 Oder kennst du dich jetzt so genau da auch nicht aus und hast nur eine Überschrift gelesen? Weißt du was? Die allermeisten werden nämlich wegen unangemeldeter Prostitutionsdelikt-Straftat als tatverdächtig gelistet. Wie erklären wir uns denn das jetzt? Aha, sagt er, okay. Wo war jetzt die große Erkenntnis bei dir?

04:47:51 Ich empführe mal weiter aus. Ich habe nur Aha gesagt.

04:47:59 Wie, aha, wie erkläre ich mir das, dass Frauen mit Migrationsgeschichte häufiger strafverdächtig sind? Ja, genau so erkläre ich mir das. Migranten in Deutschland haben eine Überbelastung, wenn es um ihre Lebensrealitäten angeht und deswegen sind sie oftmals zu Dingen gezwungen, zu denen jetzt eine deutsche oder in Deutschland geborene Staatsbürgerin nicht gezwungen ist.

04:48:25 Da sprechen wir über Lebensmitteldiebstahl, da sprechen wir über Schwarzarbeiten, da sprechen wir über andere Straftaten, die damit in Verbindung gebracht werden können, wie beispielsweise dem Schwarzfahren. Wir sprechen über Verbrechen, die dokumentiert werden, wenn man mal einen Termin verpasst bei der Ausländerbehörde oder, oder, oder.

04:48:52 Und dann müssen wir Intersektionalität mit betrachten. Das bedeutet, dass wirtschaftliche Perspektivlosigkeit oder Abhängigkeit, also dass prekäre Lebensrealitäten, gerade in Deutschland auch eine statistisch nachweisbare Anfälligkeit für Suchterkrankungen darlegen. Also oftmals ist es so, dass diese Menschen dann auch suchterkrankt sind und dass dann Drogenkriminalitätsdelikte stattfinden und gelistet werden. Und ich habe noch gar nicht darüber gesprochen, dass in all diesen Statistiken eben nicht von Straftämen,

04:49:21 sondern Tatverdächtigen gesprochen wird. Und Tatverdächtig ist nun mal auch aufgrund von den unterschiedlichsten. Aber das ist ja erstens für alle Tatverdächtige, von daher ist es egal, weil es nur einen klaren Trend angibt.

04:49:35 Jetzt hör auf, das kannst du auch unmöglich ernst meinen, außer mit zweieinhalb Promille. Ich kann in Deutschland mit einer beschissenen Flak hinter mir durch eine Waffenverbotszone fahren. Da wird mich niemand auch nur anhalten.

04:49:53 Ja, okay, also du wirst weniger kontrolliert, aber das ist ja auch... Wow, und dadurch gibt es weniger deutsche Tatverdächtige, mein lieber Herr Gesangsverein, was nahkennend ist. Also das ist ja irrelevant, weil das auch behältigt ist. Wann ist jemand tatverdächtig? Kannst du mir das erklären? Kannst du mir zumindest erklären, wann jemand tatverdächtig ist? Wenn er irgendeiner Straftat bezichtigt wurde. Ist das zwingend so?

04:50:19 Was meinst du, zwingend? Muss er bezichtigt werden oder reicht das, wenn er kontrolliert wird? Das ist ja eine Bezichtigung. Nö, ist nicht. Kann auch verdachtsunabhängig passieren. In Waffenverbotszonen zum Beispiel, da musst du niemanden irgendwie bezichtigen. Okay, in Waffenverbotszonen darfst du das, aber ansonsten immer. Ja, und wie viele Waffenverbotszonen gibt es in Deutschland, wo dann die ganzen Tatverdächtigen überhaupt erst zugute geführt werden? Geh doch mal an den Deutschen Bahnhof. Mein lieber Herr Gesangsverein, das musst du doch auch wissen.

04:50:47 Das ist nicht an allen Bahnhöfen so, aber ist auch egal. Warte mal, nicht an allen Deutschen, nicht alle deutschen Bahnhöfen sind Waffenverbotszonen. Korrekt. Nur die Großen. Nur die Großen, okay. Also, du rechtfertigst das ja alles jetzt schön, aber ich sag mal... Rechtfertigte gar nichts, das nennt sich erklären. Das ist der Unterschied zwischen eine Statistik einfach nur angucken und sich...

04:51:12 Rechtfertigen ist eine Form des Erklärens. Nein, überhaupt nicht. Ich habe da absolut keine Pferde im Rennen. Ich bin ja nur kein Dussel. Ich lasse mich halt nicht von irgendwelchen populistischen Idioten dazu antreiben, Ausländerfeindlichkeit oder Rassismus zu verinnerlichen. Das halte ich für komplett spalterisch. Das habe ich auch nicht behauptet. Nur, man kann nicht sagen, das Problem wären die Männer allgemein.

04:51:38 wenn selbst ausländische Frauen mehr Strafverdächtige haben als die Deutschen. Also ist das Problem der Ausländer, oder wie? Deine Lösung ist dann wahrscheinlich Köpfe vermessen, oder wie? So als Naturwissenschaftler gibt es Menschenrassen mit unterschiedlichen Charaktereigenschaften und dann muss man da jetzt wieder Köpfe vermessen, oder wie? Menschenrassen, ja. Was?

04:52:03 Es gibt Menschenrassen. Es gibt Menschenrassen? Ja. Okay, was sind so die Unterschiede zwischen, also nenn mal ein paar unterschiedliche Menschenrassen und deren Unterschiede, so als Naturwissenschaftler, ich bin da ja auch gespannt. Caucasian, Asian, Black, Mexican.

04:52:20 Okay, du hast jetzt ein paar Ethnien aufgelistet, ich will ein paar Menschenrassen. Ne, also in Amerika sind das Rassen. Wir können hier in Deutschland von Ethnien sprechen. Das ist eine Wortklauberei für mich. Ne, du bist ein Naturwissenschaftler. Du solltest doch einen Anspruch an die richtige Verwendung von naturwissenschaftlichen Begriffen haben, oder nicht? Ja, klar, aber... Was sind denn dann Menschenrassen? Man kann manchmal von Rassen sprechen. Was sind die Unterschiede zwischen den Rassen? Zwischen Menschenrassen? Hm.

04:52:50 A, Hautfarbe. Was? Biochemie machst du, ne? A, Farbe. Korrekt, ja. Und du sagst, unterschiedliche Haarfarben sind ausreichend, um zwischen Menschenrassen zu unterscheiden, als Biochemiker. Es ist auch nicht, dass Rasse wie hinsichtlich Hunderassen, aber ich sage mal, für mich kann man auch einfach das Wort Rasse benutzen.

04:53:13 Also ich würde das jetzt niemals im wissenschaftlichen Kontext benutzen, aber es ist ja jetzt ein bisschen Plauerei hier. Also du würdest jetzt nicht an deiner Hochschule eine Masterarbeit über deutsche Rassenlehre veröffentlichen? Korrekt, ja. Wie kommt das an deinem Lehrstuhl so an? Hältst du da mit deiner Rassentheorie inne? Oder hält man das eher im Versteckten so? Ich muss mir ja auch über die Lebensrealitäten mal Gedanken machen.

04:53:40 Ich sag mal, es gibt auch durchaus Wissenschaftler, die für Rassen argumentieren. Auch wissenschaftlich, soweit würde ich jetzt nicht gehen. Und wie unterscheidet man da?

04:53:51 Wenn du sagst, die andere Rasse ist eben dafür ausschlaggebend, dass die halt so ein bisschen krimineller sind. Was sind da so die Kernmarker in der Genetik? Muss man auch mal einen Biochemiker fragen. Naja, du hast ja schon gewisse epigenetische Marker, die das eben untersuchen, wo dann auch das Testosteron ist in gewisser Weise in ausländischen Männern mehr gefördert. Gefördert? Ja, ja, genetisch. Also durch die Epigenetik ist die Produktion gefördert.

04:54:20 Denn DHT und dann freies Testosteron. DHT sind freie Testosterone. Und die Anzahl an DHT ist nicht abhängig von dem Gesamt-Testosteron, das produziert wird. DHT sind frei zur Verfügung stehende Testosterone, die sich entweder durch Protein-Biosynthese am Muskel festsetzen oder eben freigelassen zu Östrogen werden oder zu solchen witzigen Dingen wie Haarausfall führen oder Akne und so einem Scheiß. Das hat aber nichts mit der Gesamtanzahl von Testosteron zu tun.

04:54:50 Sollte man als Biochemiker ja wissen. Ich habe nicht den Zusammenhang erwähnt, sondern ich habe die... Einfach mal ein paar Begriffe um dich geworfen und gehofft, dass der Gegenüber nichts mit anzufangen weiß. Ja, schon klar. Nein, ich habe eben gewisse Sachen aufgezählt, die gefördert wurden. Die Produktion von DHT, freiem Testosteron, DHT ist ein freies Testosteron, und Testosteron allgemein. Die werden eben gefördert, das habe ich gelesen darüber.

04:55:17 Darüber gibt es Untersuchungen und das wäre jetzt auch nicht unlogisch. Und erhöhtes Testosteron, das wirst du auch wissen, sorgt bekanntlicherweise für erhöhte Aggression- und Gewaltpotenzial. Da gibt es Männer, die sind anfällig dafür und Männer, die sind es nicht.

04:55:35 Ja, klar, aber du kannst ja schon einen gewissen Trend beobachten. Nur nicht mal das stimmt, glaube ich, mittlerweile. Es gibt nicht umsonst das Klischee, dass Asiaten nicht unbedingt aggressiv sind. Weil der Asiate weniger Testosteron hat als der Europäer, oder wie? Das ist eine Aussage, die ich zum ersten Mal höre, da muss ich jetzt mal nachrecherchieren. Was? Du meinst das mit der Epigenetik?

04:56:04 Ne, ob Asiaten weniger Testosteron als Europäer haben. Ja, ja, ja. Schaut es gerne nach. Das ist sehr bekannt. Nein. Nein.

04:56:32 Hast du jetzt ChatGPT gefragt oder wie hast du das jetzt untersucht? Na, aber grundsätzlich gibt es keine Studie, die darauf schließen lässt, dass, also zumindest keine in irgendeiner Form von wissenschaftlicher Relevanz. Es gibt keine Metastudien dazu. Du glaubst, das wurde nicht untersucht? Also du... Wie hast du gerade nachgeschaut? PubMed. Ja, und was hast du in PubMed eingegeben? Testosteron, Asia Europe.

04:57:03 Sorry, dass ich einfach so reinplatze. Ich wollte nur kurz sagen, Libanon ist auch in Asien. Du willst mir doch nicht sagen, dass du mehr Testo hast als ein Tschetschener oder ein Libanese, Bro. Ja, ich rede natürlich von Ostasiatischen. Aber doch, ich habe sehr hohes Testosteron.

04:57:22 Das hört man in deiner Stimme, Alter. Du bist wahrscheinlich so ein richtiger... Ich schwöre, ich höre das, Alter. Du kannst doch hier nicht reinkommen und sagen, wir haben mehr Testosteron als Asiat. Kilo, ganz ruhig mal. Ich war auch mal an einer deutschen Universität. Die Biochemiker, das sind die Testosterongeladensten von allen, Alter. Das sind die ganz gefährlichen. Die haben mich immer abgezogen. Ja, ja, Alter. Du hast keine Ahnung, Alter. Die Biochemiker sind die ganz gefährlichen.

04:57:48 Die sind verrückt, Digga. Die Biochemiker mit Rassenrealismus sind die gefährlichsten. Das ist der niedrige IQ, niedriger IQ und hohes Testosteron sorgt für Gewalt. Ich habe natürlich einen höheren IQ, deswegen bin ich nicht so gewaltbereit und ich würde keinen von euch verprügeln, aber... Ne, du könntest das auch gar nicht. Ne. Das kommt noch dazu. Das ist ja das Ding eigentlich. Entschuldigung. Wir leben hier im Patriarchat. Wir haben ja festgestellt, dass das nicht die Grund...

Persönliche Angaben und Provokationen

04:58:17

04:58:17 dass eine Voraussetzung schon vonnöten ist. Digga, Chechen und Dagestaner, die kämpfen mit acht Jahren mit Bären, Digga. Du hast sehr lange Boxen gemacht. Mach mal Kamera an und gib mir mal eine 2-4-6-Kombo. Gib mir mal 2-4-6, 2-4-4-6, 2-4-4-6-8.

04:58:42 Oder sag mir zumindest, was das bedeutet. Was ist denn eine 246, 246, 2446, 2468? Was ist die Kombo?

04:58:52 Nochmal, 2-4-6, 2-4-6, 2-4-4-6, 2-4-6-8. Was ist das? Die Schlagfolge. Das ist von wo du schlägst und wo du hinschlägst. Ja, aber was ist das? 2-4-6, 2-4-6, 2-4-4-6, 2-4-6-8. Was soll ich das jetzt sagen, he? Na, du hast lange Boxen gemacht. Das ist ein Automatismus, Junge. Wenn du lange Boxen gemacht hast, weißt du ganz genau, wie es aussieht. Patsch, patsch, patsch. Ich könnte dir das zeigen, he? Ja, ja, dann mach die Kamera an und zeig mir das. 2-4-6, 2-4-6, 2-4-4-6, 2-4-6-8.

04:59:20 Ich werde jetzt darüber nicht diskutieren. Ich werde nicht die Kamera anmachen. Also so blöd bin ich jetzt nicht. Nee, du kannst dir ruhig eine Maske aufsetzen. Dann kannst du mir 246, 246, 246, 246, 246, 8 geben. Das werde ich nicht machen. Du bist ein kleiner Lügner, du bist ein kleiner Biochemiker.

04:59:39 Alle Biochemiker sind 1,90 und machen Profiboxen. Du hast das noch nicht gecheckt, Digga. Doch, doch. Bei uns sind die Biochemie-Kurse die krassesten. Mit denen fickt keiner. Keiner fickt mit Biochemie, Alter. Das ist ein alter Spruch. Oder jeder Dagestaner ist ein Profi. Die ringen mit B-Rennen in der Jugend. Doch. Da hast du ein bisschen zu viel TikTok und Instagram geschaut.

05:00:08 Das kann auch sein. Erklär mir mal, wo die... Oder ich kenne Dagestaner und Tschetschenen, das kann auch sein. Okay, wenn du mir schon keine 246 zeigen willst, wo geht denn eine 2 hin, wo geht eine 4 hin, wo geht eine 6 hin?

05:00:25 Ich möchte jetzt darüber nicht argumentieren. Nee, du kannst es nicht. Das ist der Unterschied. Nicht, dass du es nicht willst, weil du kannst es nicht. Ich kann es nicht. Also hast du kleiner Biochemiker nicht langjährig geboxt, sondern du wünschst es dir ganz gerne.

05:00:41 Wenn du das sagst und dich das glücklich macht. Okay, dann reduzieren wir. Was ist eine 2? Wir können ja... Was ist eine 2? Das ist wirklich... Das ist das erste... Digga, das ist das erste... Wenn du in der ersten Stunde beim Boxen bist, wird dir eine 2 beigebracht. Das ist wirklich... Das ist das erste, was dir beigebracht wird. Was ist eine 2? Nee, ich kann das nicht. Aber dann lass mal reduzieren. Ich bin 1,90 Meter groß und wiegt 100 Kilo. Denkst du, das ist eine Chance gegen mich? Auch ohne jegliche Kampf-RV?

05:01:10 Wenn du 1,90 bist, dann bist du relativ klein im Vergleich zu mir. Da würde ich dich jetzt eher als winzig bezeichnen. Ich bin 1,96. Ah ja, und wie viel wiegst du? Derzeit? 120. Ja. Also sieht nicht nach so viel Muskeln aus. Bitte? Das sieht nicht nach so viel Muskeln aus. Für einen Biochemiker reicht es, glaube ich, noch. Weiß ich nicht.

05:01:37 Wie gesagt, ich wiege 104 und ich habe nicht ungefähr 30% Körperfett. Ich bin derzeit sogar knapp über 30. Ja, das glaube ich sehr gerne. Wie viel hast du? Bist du so bei 3% Trockenmasse?

05:01:55 Ne, also ich lege großen Wert auf meine Hormone und deswegen würde ich niemals so niedrig gehen, aber wie gesagt, ich liege so ungefähr bei 10 bis 12. 10 bis 12 Prozent, also du hast ein komplett ausgearbeitetes Sixpack dann. 104 Kilo Muskelmasse, 1,90, 10 Prozent Körperfett, da hast du Bühnenmasse. Ne, ne, ne, mit 10 bis 12 hast du keine Bühnenmasse. Na, Bühne ist so 6 bis 8, 10 ist aber trotzdem noch ein sehr sichtbares Sixpack. Kannst du mir das kurz zeigen?

05:02:25 Wie bitte? Naja, kannst du mir mal dein Sixpack zeigen? Ich kann dir gerne ein Bild schicken, ja? Nee, du sollst deine Kamera jetzt anmachen und mir mal ein Sixpack zeigen. Ich übertrage es auch nicht. Ich will es nur persönlich sehen, weil ich stehe auf Männerkörper. Erstens habe ich gar keine Kamera. Ich habe nur einen an meinem Laptop und ich würde mich auf meinen Laptop wechseln. Und zweitens, ich kann dir gerne ein Bild schicken. Ich würde jetzt nicht für dich selbst, wenn ich eine hätte, würde ich keine Kamera anmachen.

05:02:55 Erst ist er Boxer, jetzt hat er 10% Körperfett bei 104 Kilo Muskelmasse. Mein lieber Herr-Gesangsverein, da sind wir aber... Das ist gar nicht so beeindruckend. 10% Körperfett ist fucking beeindruckend. 10% ist wirklich beeindruckend.

05:03:10 Ja, also das ist durchaus gut. Wie gesagt, also mit 10% Körperfett kriegst du sogar eine, also mit 1,90, 104 Kilo, 10%, da bist du eine Kur davon entfernt, IFBB-Karte zu bekommen.

05:03:29 Nö, auf 1,90 nicht. Doch. Nö. Naja, klar. Abgesehen davon, IFBB mit 1,90 ist sowieso relativ schwer. Was redest du für ein Unsinn? Wie, was rede ich für ein Unsinn? Ich wusste nicht, bist du bei den Bildern? Sie sehen nicht so aus, aber... Aber man muss ja... Hä? Was hat denn das damit zu tun? Ja, also es ist ja... Es ist rein mathematisch Form.

05:03:56 umso größer sie sind, umso weniger breit wirkst du und umso quasi undenser sind deine Muskeln. Undenser? Undichter könnte man auch sagen, aber das ist eng. Nee, ich würde sagen, undenser ist schon ein richtiger. Ja, ja. Nietzsche sagt das schon.

05:04:18 Was halten so Kommunisten von Nietzsche? Nichts. Nichts? Gelesen? Ich ne, also ich hab angefangen zu lesen, aber nicht verstanden. Ich lese nur den Koran. Ach, du bist Muslim?

05:04:39 Kilo, keine Antwort. Das Biochemiker mit 104 Kilo und bei 10% Körperfett, der kann wechseln. Ja, ich pass lieber auf. Ich sag das nur, du könntest mich easy zusammenschlagen, deswegen wollte ich dich einmal fragen, ob es auch wirklich oder nicht. Du siehst auch nicht unbedingt nach 1,96 aus, aber selbst wenn, siehst du einfach noch fett aus. Nach drei Minuten könntest du dich gar nicht mehr bewegen. Das stimmt, aber länger bräuchte ich auch nicht für dich wahrscheinlich. Ja, stimmt.

05:05:12 Ich finde drei Minuten auch sehr optimistisch. Also ganz ehrlich, drei Minuten ist schon sehr optimistisch. Ja, ich war großzügig mit dir. Aber kannst du eigentlich fünf Liegestütze? Kannst du das? Wann? Derzeit oder insgesamt? Gerade. Ob du fünf Liegestütze kannst, ja. Ja, kann ich. Ich mache fünf Liegestütze, wenn du auch die Kamera anmachst. Wie gesagt, da habe ich gerade keine Kamera zur Verfügung. Du hast doch wohl ein Handy, oder nicht?

05:05:36 Ja, und wie soll ich jetzt auf Discord auf mein Handy? Ich hab nicht mal Discord auf mein Handy. Naja klar, da kannst du ganz einfach einfach mit dem Discord aufs Handy, dann kannst du deine Handykamera anmachen und dann kannst du mir 10% Körper verzeigen. Ich hab nicht mal Discord auf dem Handy, ja. Aber wir leben ja auch nicht mehr in der Scheiße. Ich geh doch im Browser, Digga. Wie gesagt, hab ich keine Kamera. Leider gerade nicht die Kapazitäten dafür, weißt du? Bedauerlich. Ich kann dir ein Bild schicken, ne? Also, ich zeig dir auch gern ein Zeichen hoch oder so.

Kritik an Deutschland und die Wahl des Wohnorts

05:06:06

05:06:06 Einen rechten Arm, du weißt. Ey, ich wünsche dir noch viel Erfolg. Ich hoffe, dass deine Masterarbeit sich um Rassenlehre dreht. Ich glaube, da wirst du gerade im deutschsprachigen Raum riesigen Erfolg haben. Vielen herzlichen Dank für deinen Beitrag am deutschen Volkskörper. Das ist peinlich. Bitte? Da war eine Frage noch. Warum bist du eigentlich in Irland und nicht in Deutschland?

05:06:32 Deutschland ist ein Kötervolk. Ich finde Irland sehr viel, sehr viel chattig ab. Ja. Dann bist du lieber zu den Red Hats gegangen. Ja.

05:06:44 Aber warum sind deutsche Köter? Also das ist ja jetzt... Das wäre ja chauvinistisch. Ich dachte, du bist so gegen Chauvinismus. Nö, nicht unbedingt. Ich halte nicht viel von Deutschland, weil Deutschland... Deutschland-Historie ist ein kolonial herrschendes... Super-Historie. Wir sind das Land der Dichter und Denker. Bitte? Wir sind das Land. Also wenn man nicht stolz ist als Deutscher, auf welches Land dann sonst? Deutschland, habe ich ja gesagt.

05:07:12 Ja, was hat Irland zu bieten? Die wurden zehn Jahre lang als Sklaven gehalten. 700. Ja, die waren auf jeden Fall immer die Sklaven von England. Ja. Warum kann man da stolz sein?

05:07:28 Auf die roten Haare oder was? Dass sie immer noch getrennt sind? Worauf bist du stolz als Hörländer? Naja, gibt es die unterschiedlichsten Sachen. Ich glaube, sich 700 Jahre kolonial herrschen zu lassen und mit Waffengewalt nicht niederringen zu lassen, ist schon eine Eigenschaft, die ziemlich knallt.

05:07:44 Wenn man es lieber so am Boden zu liegen und gerade immer wieder aufstehen zu können, ist cooler als die Weltmacht zu sein. Ja, also ich glaube, Deutschland ist auch nicht wirklich eine Weltmacht. Ja, nicht mehr. Aber ich sage mal, wir haben die coolste Geschichte, die es so gibt. Die Einzige, die mithalten können, ist China. Okay, wir haben die coolste Geschichte, die es so ist. Jetzt bin ich ja wirklich gewillt, dich zu fragen, was du denn so als den coolsten Zeitraum in unserer Geschichte ausfindig gemacht hast.

05:08:14 Das wird dir jetzt den Lehrstuhl kosten wahrscheinlich, ne? Naja, ich wollte sowieso nicht auf den Lehrstuhl durch, heute die private Wirtschaft. Aber es ist auf jeden Fall nicht die Zeit des Dritten Reiches. So wie kann ich dir sagen, das ist es nicht. Alles davor war ziemlich cool auf jeden Fall. Ja. Und danach ging es bergab.

05:08:44 Also bist du ja jetzt auch nicht in der kurzen Zeit groß geworden oder nicht? Ja, aber ich bin stolz auf meine Vergangenheit. Ist ja nicht deine Vergangenheit. Deine Vergangenheit ist Abi machen und dann Biochemie studieren. Naja, meine Vergangenheit ist ein Stammbaum, der über Jahrhunderte deutsch ist. Von daher ist es schon meine Vergangenheit. Über Jahrhunderte deutsch? Ja. Das ist krass. Das ist krass. Ja, dann viel Erfolg. Trag den Stammbaum weiter. Werdet Mütter.

05:09:13 Warum jetzt in Irland? Verstehe ich nicht. Also wirklich nicht. Warum sollte man da freiwillig leben? Das stört dich sogar in Deutschland. Ich habe die wirtschaftlichen Möglichkeiten dahin zu ziehen, wo ich will und ich finde Irland von der Landschaft her sehr attraktiv. Ja, warum nicht die Schweiz zum Beispiel? Das ist noch schönere Landschaft. Ja, ist bestimmt auch schön, ja.

05:09:35 Ich habe das Gefühl, da gibt es irgend so ein Geheimnis, was du nicht preisgeben möchtest. Welches soll das sein? Meinst du Steuerflucht oder was? Nee, dass du eigentlich im Keller von Stay wohnst. Nee, Interesse ist ja auch so ein Ding, wo immer viele sagen, es ist Steuerflucht. Aber weißt du, wie viel Steuern man in Irland zahlt? Nee, ich habe es jetzt auch nicht auf Steuern bezogen. Sondern? An was denn dann? Sag mal kurz, wie viel zahlt man in Irland? 40, also 2040. An den roten Haaren.

05:10:04 20 bis 36 und alles drüber 40. Für Einkommen. Unternehmensbesteuerung ist ein bisschen geringer als in Deutschland. 12,5 zu 20. Aber es ist halt auch nur dann relevant, wenn du ein Unternehmen hast. Hast du kein Unternehmen? Doch, ich bin Lohnangestellt. Ah ja, das ist nicht klug. Ja. Ich habe nie behauptet, dass ich klug wäre.

05:10:34 Hast du eigentlich einen akademischen Grad? Du sprichst immer so ein bisschen großkotzig. Ich nein. Ich habe die Schule des Lebens besucht. Ich kann auch deinen Lebenslauf googeln, aber ich frage dich erst mal. Nee, ich glaube, akademische Abschlüsse spielen für mich gar keine große Rolle. Für mich auch nicht. Aber ich frage dich ja. Ja, die Antwort ist, es spielt absolut gar keine Rolle. Also es ist absolut irrelevant.

05:11:05 BWL, das hat 12n, stimmt, jetzt erinnere ich mich wieder. Mit einem Master sogar.

05:11:14 Ich habe eine Frage, willst du eigentlich den Kaiser zurück oder wie ist das? Oder sagst du, der Kaiserreich war schon ganz knorkel? Das habe ich nicht gesagt. Die Geschichte ist cool, aber das heißt ja nicht, dass man dahin wieder zurück muss. Außerdem habe ich mich explizit nur auf das Land der Lichter und Denker bezogen. Auf unsere Kultur, nicht unbedingt auf unsere Regierungsform. Das kann man ja deutlich separieren.

Abschluss der Diskussion und Fazit

05:11:46

05:11:46 Ja, wie gesagt, viel Erfolg bei deiner Masterarbeit, viel Erfolg bei allem, was noch kommt. Ich bin auch nicht deutsch. Ich auch nicht. Keiner von euch hier ist deutsch. Ich nicht sprechen.

05:12:10 Ja, dann kann man dich ja abschieben, oder? Kannst du mir mal deine Adresse nennen? Komm. Hauptstraße 36 Zwickau, Sven Krüger, komm vorbei, mein Freund.

05:12:21 Was? Ich sag's ja nochmal, der Mann kann boxen und studiert Biochemie. Ja, er ist 1,90, Digga, Biochemiker. Der ist auf die Kanacken in Zwickau aus, der holt die drei Kanacken in Zwickau aus. Da wäre ich sehr, sehr vorsichtig. Da wäre ich äußerst vorsichtig. Ja, ist wirklich sehr schade, Mann. Sehr, sehr schade.

05:12:43 Sehr, sehr schade. Aber ich habe das Gefühl, dass da ganz schön viele an deutschen Hochschulen unterwegs sind, die, wenn sie dann mal im Discord freigelassen werden, die mit Rassenrealismus und anderem Quatsch um die Ecke kommen. Was ich immer schade finde, ist, dass die da nicht einfach komplett losschießen. Es ist immer dieses Gelaber, es wird eine Stunde lang rumgelabert und dann am Ende kommen die dann mit ihrem Schwachsinn um die Ecke.

05:13:05 Also du redest mit denen irgendwie 60 Minuten und dann, wenn es so Richtung Ende geht, fangen sie an mit Rassenlehre und dis und jenes. Mein lieber Herr Gesangsverein.

05:13:17 Ja, Fiebertragendinger. Karl, guck mal, wer noch da war heute, der hatte sich kurz gemeldet und wurde dann gebannt direkt. Ich hab dir einen Screenshot geschickt bei Discord. Ja, der wird wahrscheinlich auch nicht viel anders unterwegs sein als der Kamerad eben. Nur weil es da ein Unterschied ist, also...

05:13:36 Ich persönlich finde es ja immer sehr, sehr mau, wenn die das dann auch nicht mal in Ansätzen so. Also es wäre ja zumindest erfrischend, wenn die das direkt rauslassen würden, verstehst du? Wenn die da einfach direkt von einem, ja ich bin Rassist, ich glaube an unterschiedliche Rassen und dann ungut ist, weißt du? Dann kannst du direkt rausjagen und dann verschwendest du deine Zeit auch nicht damit.

05:13:57 Ja, also ansonsten würde ich noch ein Faschum melden von einer GJ. Die heißt GJ-Mitglied und hat einen Bundesadler in Regenbogenflaggen. Das ist halt ein direkt zielgerichteter Troll an uns. Aber kannst du hochschicken. Nee, lieber Konvutius. Der meldet sich auch. Ja, es melden sich Konvutius und sehr fragwürdig. Und ein GJ-Mitglied mit Regenbogenflaggen. Mach mal das GJ-Mitglied.

05:14:32 Hi. So, bei dir gibt's Redebedarf. Warum bist du hier? Ach so, ja. Eigentlich wollte ich nur fragen, wann Tim endlich seine Glatte schneidet. Ich kann mal Bandeln, ich sag's nur.

05:14:52 Aber ich hab den jetzt gebannt. Der kann doch einen Bannungsantrag stellen, aber Digga, wirklich. Also ich muss ganz ehrlich sagen, das letzte Gespräch war sehr enttäuschend. Das erste war sehr harmlos und das in der Mitte war gut. Guter Content. Muss ich sagen. Ich bin gerade erst gesporen, Digga.

05:15:15 Ich wollte eigentlich nur abends ein bisschen nebenbei so praktisch einen Stream genießen und hab dann halt gehört, wie irgendjemand sagt, der hat mehr Testosteron als Asiaten. Da musste ich halt reingehen, Bruder. Niemand hat mehr Testosteron als Harnchinesen.

05:15:31 Nee, ich weiß gar nicht, wo die das immer herholen. Also aus welchen holen die das irgendwie? Aus Nürnberg oder was? Sind das so Studien aus 1943, wo dann irgendeiner mal gesagt hat, ja, die Asiaten haben weniger Testosteron als die Europäer. Ja, ja, da steht dann sowas drin, wie in Südostasien ist die Körperbehaarung bei der männlichen Bevölkerung nicht so stark ausgeprägt wie in Europa oder in Afrika und deshalb ist die Testosteron legit diesen, guckt, digga, guckt. Ja. Legit fucking guckt. Es wird dann mit irgendwelchen Pseudosachen begründet und dann gut, digga.

05:16:00 Rassisten sind wirklich die wildesten Leute, ne? Aber Rassist und Biochemiker ist wirklich eine absolut absurde Kombi. Also heute hatten wir einen Rassentheoretiker, wir hatten einen Bundesadler und wir hatten eine Reichsflagge. Ja, knallt. Ja, das knallt auf jeden Fall. Machst du noch weiter, Tim? Oder bist du auch raus?

05:16:27 Boah, ich, äh, ich... Guck mal, also für meine Karriere wäre es sehr unklug jetzt. Ja, du machst auf jeden Fall noch weiter, Tim. Alles gut. Ja, genau. Ich werde jetzt nur mit sehr fragwürdig reden. Ich glaube, das wird... Ja, ja. Und mit Stefan, du, bitte. Ja, ich haue euch hier weiter und dann könnt ihr jetzt noch Tim und sehr fragwürdig sehen. Die werden wahrscheinlich auch einen sehr früchtetragenden Diskurs sagen. Ich habe heute wieder eine Überstunde gemacht. Keine Argumente prüfen.

05:16:52 Das werden keine Argumente mehr. Das wird hundertprozentig demnächst abgefeiert. Ich wünsche euch noch einen tollen Tag, man. Passt auf euch auf, wir sehen uns morgen wieder, ne? Tschüssi. Jo, ciao, ciao.