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Politische Einordnung, Stay-Analyse und Kritik an westlicher Geopolitik bei dekarldent

Dekarldent
- 10.08.25 - 04:11:56 - 28.969 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

dekarldent beleuchtet die politische Landschaft, Stay's Positionierung im Ukraine-Krieg und die Rolle westlicher Interessen. Es wird die Vereinfachung politischer Zuordnungen kritisiert, die deutsche Israel-Politik analysiert und eine Konferenz für Sicherheit im Nahen Osten vorgeschlagen. Zudem wird über die Zukunft der Ukraine und die Notwendigkeit von Diplomatie gesprochen.

Just Chatting

00:00:00

00:32:59 Bundesarbeitskreise gilt. Immerhin sagen die, dass die gegen den jeweils anderen sind, während sie das gleiche wie der andere sagen. Ist auch eine gute Herangehensweise. Ist auch eine gute Herangehensweise. Aber hey, ich kann an der Stelle nur sagen, Schere, tut mir leid, was wir mal machen. Aber die Leute in der Basis, in der PDL, sind ja nicht alle gänzlich wegzuwerfen. Da sind ja, also bis auf die...

Politische Einordnung und persönliche Befindlichkeiten

00:33:22

00:33:22 Jetzt muss ich auch über die ganzen neuen Leute von der GJ sprechen, die auch alle beigetreten sind. Sagen wir es so, es gibt innerhalb der PDL auf jeden Fall Leute, die auch in der Sommerpause nicht in der Sommerpause sind. Und ich würde fast behaupten, dass die allermeisten pro-palästinensischen Protestierenden da draußen auch zumindest schon mal darüber nachgedacht haben, der PDL beizutreten, sofern sie denn noch in diesem parlamentarischen Spiel unterwegs sind.

00:33:51 Würde ich mal... Tobias hat ein Video zu euch veröffentlicht, ist aber nicht sehenswert. Danke für die Info. Ich habe eine sehr ernste Frage. Dramatische Pause. Was ist eigentlich aus Sela Uwe geworden? Sela Uwe schwimmt in den tiefen Seen des Weltmeeres, würde ich mal fast behaupten.

00:34:22 Egal ob Eier geht oder Quarkbärchen geht, wir wissen doch alle, dass Veganer hinter den Kulissen ihre Käsepizza snacken. Sie sind am Ende auch nur 99% veganisiert. Ich habe heute auch schon meine Käsepizza gegessen und habe mir dabei das Robert Mark Lehmann Video eingezogen.

00:34:47 Hab mir heute schön das Robert-Mark-Lehmann-Video bei einer genüsslichen Käsepizza reingezogen und mir gedacht, wenn die Veganer weiter so gemein sind zu mir. Actually, jetzt wo ich drüber nachdenke, ich wurde von Veganern, von meinem eigenen veganen Tierschutzaktivismus Discord-Server geschmissen, Alter. Ich bin jetzt auch nicht mehr vegan. Die sind so fucking gemein zu mir gewesen. Alle so gemein. Die sind alle gemein zu mir gewesen. Dann mach ich jetzt auch Schluss mit. Feierabend. Bis Schluss.

00:35:26 Am Ende geht es schließlich um mich. Richtig. Da hast du vollkommen recht. Am Ende des Tages geht es um mich. Und außerdem habe ich eh Muttermilch gekriegt und bin damit sowieso nicht vegan. Und ja, viele würden jetzt behaupten, aber du trinkst doch jetzt keine Muttermilch mehr. Abwarten. Ich lasse mir zweimal im Monat 8 Liter kambodschanische Muttermilch zukommen.

00:35:59 Ist das Video Clickbait? Welches Video? Das von Robert Mark Lehmann oder was? Ich schätze mal, ich schätze mal, das ist einfach nur ein zünftiger Einschiss. Ich habe es selber nicht geguckt, werde es auch nicht gucken. Ist mir auch scheißegal. Soll von mir aus eine Palette Eier fressen und Käsepizza. Soll auch nichts mehr für Nutztiere machen, ist mir alles scheißegal. Interessiert mich alles nicht. Hast du mal bei Blizzard gearbeitet?

00:36:35 So lange sie freiwillig die Muttermilch zur Verfügung gestellt wird? Ja, ja. Die Stimme muss tiefer, ja, aber ich hab halt keine AI, die das für mich dann noch pitcht. I am Blizzard. Das, was Karl sagt, trifft das Video ganz gut. Er macht keinen Tierschutz mehr für Haustiere und Nutztiere, weil die Veganer eben gemein waren.

00:37:13 Mystisch. Mystisch, mystisch, mystisch. Immer diese Veganer. Diese Veganer auch immer. Immer diese Veganer. Ich hab, äh...

00:37:51 Ich habe ein Schmankerl, das wir uns jetzt gemeinsam angucken werden. Einfach nur, um den Sonntag ein bisschen ins Laufen zu bringen, bevor wir dann in die merkwürdigen Sommerinterviews sehen und uns anhören, warum Deutschlands Israel-Politik genauso bleibt, wie sie denn ist und da auch nichts dran geändert und gerüttelt werden sollte. Da habe ich ein kleines Schmankerl und zwar...

00:38:19 Und zwar trägt das Video den Titel Ist Stay Rechtsradikal? Wie du das mit den Halbdrehen machst? Ich würde ja sagen. Ich würde grundsätzlich sagen ja. So instinktiv aus dem Kopf heraus würde ich sagen schon. Ich muss zumindest davon ausgehen, dass er rechtsradikal ist. Ich glaube, das Video ist vom Agitator, der zumindest...

00:38:45 Real Talk, der ist zumindest was Palästina angeht, ist der auf Linie. Ich kriege nicht viel mehr davon mit. Ich habe nur irgendwie mitbekommen, dass er jetzt seit einem Jahr eine riesige Deutschlandflagge hinter sich hat. Also ich finde Deutschlandflaggen schwer. Ich finde Deutschlandflaggen schwer. Auf der anderen Seite bin ich auch Patriot. Ich bin auch Patriot und ich kann mir vorstellen, dass das schwer ist als Deutscher, seinen Patriotismus verstecken zu müssen, weil...

00:39:14 Weil man eben grundsätzlich in seiner Geschichte ausschließlich Täternation gewesen ist. Aber hey, you do you. Das Video ist Stay Rechtsradikal hat für mich auch viele Implikationen. Denn wenn ich das jetzt gucke und dann am Ende zu der Entscheidung komme, dass Stay Rechtsradikal ist, dann kann ich mir auf meine Vita schreiben, dass ich neben Neitan, der ja so rechts wie kein anderer ist, Podcast mit sogar zwei Rechtsradikalen habe. Und das wäre ja schon mal ein Achievement. Das wäre ja schon mal ein Achievement.

00:39:43 Wir schauen uns das an. Ich muss mir das mal anschauen. Sekunde. Ich bin heute mit wirklichem Schock aufgewacht, habe meine YouTube-Startseite aufgerufen und der Algorithmus der mir vorgeschlagenen Videos hat mir einen Videotitel entgegengespült, der mich in meinem Schock weiter schockierte. Der Titel des Videos, ich verliere schon meine Sprachfähigkeiten.

00:40:23 Der Titel des Videos ist

00:40:26 ist der Rechtsradikal. Und ich habe da schon eine Vermutung. Ich vermute das schon sehr lange, dass er Rechtsradikal ist, aber mir fehlten da immer die wirklich handfesten Beweise für. Ich habe versucht, auch vor den Alman Arabica Aufnahmen immer mal so ein bisschen was aus ihm herauszulocken, aber er ist schon sehr geschickt darin, seinen Rechtsradikalismus zu verstecken. Vielleicht bietet mir dieses Video jetzt

00:40:55 eine gute Beweislast. Ich habe eine Sammlung, wenn du was brauchst gegen... Ich glaube, ich bin echt sehr gespannt, welche... Rechtsradikal, er spricht schließlich mit Robert Habeck. Das steht auch auf meiner Seite. Das steht auch auf meiner Liste. Plattform, unreflektiert, rechtsextremistische Politiker. Das steht auch auf meiner Liste. Ganz oben sogar.

00:41:27 Wir schauen uns das an und ich versuche da irgendwie ein Ding draus zu drehen. Spoiler, I don't know, ob es klappen wird. Ich weiß es nicht. Falls ihr das Video hier mögt und falls euch Videos dieser Art gefallen, also Reaction-Videos ohne große Mühe, ohne große Vorbereitung und auch potenziell ohne großen Mehrwert, dann lasst doch ein Abo auf diesem Kanal da und auch einen Daumen nach oben. Das ist ganz nett. Der Bündnisfall wurde erneut ausgerufen.

00:41:56 Und ich muss mich jetzt mit der traurigen Wahrheit konfrontiert sehen, dass ich potenziell einen Podcast mit einem Rechtsradikalen habe.

00:42:07 Ich habe übrigens noch keine Ahnung, in welche Richtung das geht. Ich habe keine Ahnung. Also ich weiß wirklich nicht, wie man... Ich habe wirklich keine Ahnung, mit welcher Begründungslage man jetzt der Rechtsradikal nennen könnte. Aber hey, vielleicht kommt da jetzt ein Sieg heil. Vielleicht startet er jetzt direkt mit einem Sieg heil und dann denke ich mir, huch. Also, okay. Jetzt fällt die Maske. Jetzt fällt die Maske. Mal sehen. Ist der Feind der freien Welt. Ja, Moment mal, wer?

Analyse von Stay und dem Vorwurf des Rechtsradikalismus

00:42:38

00:42:38 Russland ist der Feind der freien Welt. Russland ist der Feind. Ich wünschte, es wäre nicht so, es ist aber so. Die Deutschlandflagge knallt so hart im Hintergrund, Alter.

00:42:59 Diese riesige Deutschlandflagge aus dem Tee, die knallt so hart, ey. Also als echter Patriot kann ich euch sagen, dass meine Flaggen nicht diesen weißen Rand haben, weil dieser weiße Rand, der ist halt, ich weiß nicht, ich liebe mein Land halt. Ich liebe Irland über alles, deswegen habe ich eine schöne Irlandflagge, die genäht ist. Handarbeit und nicht so ein industrieller Shit, so ein ungebügeltes Plastikteil da. Das ist der Feind der freien Welt. Russland bedroht die Freiheit Europas.

00:43:28 Also ich würde jetzt nicht sagen, dass sie die Freiheit Europas bedrohen, aber Russland bedroht die Freiheit inklusive der in Russland lebenden Arbeiter und Arbeiterinnen. Und Russland ist der Feind der freien Welt, ist natürlich eine Erzählung aus dem Kalten Krieg auch. Da hat man immer so die NATO-Kräfte, den westlichen Imperialismus als die freie Welt bezeichnet, wo dann auch bis heute...

00:43:57 Dinge lobgepreist werden, wie Demokratie, Freiheit, Selbstbestimmung und so, all das waren die Werte des Westens und alles, was auf der anderen Seite zu finden gewesen ist, war dann böse und hat die freie Welt bedroht. In Wirklichkeit gibt es da, glaube ich, keine großen Unterschiede. Also ich glaube, sowohl der russische Imperialismus als auch der westliche Imperialismus.

00:44:21 bedroht die Lebensrealitäten der in diesen Ländern und auch in anderen Ländern auf diesem Planeten lebenden Menschen, der Arbeiterinnen und Arbeiter im gleichen Ausmaß. Also wenn du dich hinstellst und sagst, Russland ist der Feind der freien Welt, dann sollte man sich auch hinstellen und sagen, Deutschland ist der Feind der freien Welt. Frankreich ist der Feind der freien Welt. Amerika ist der Feind der freien Welt. So, das ist dann, also da nehmen die sich alle nicht so wirklich viel. Im konkreten Fall der Ukraine gibt es da eine klare Zuordnung zu machen. In der Ukraine

00:44:50 hat Russland einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gestartet. Wenn man sich das isoliert anschaut, dann ja, kann man sagen, der russische Staat ist der Feind, der Aggressor gegenüber dem ukrainischen Staat. Aber was die Absichten für die jeweils in diesen Gesellschaften lebenden Arbeiter und Arbeiterinnen sind, da nehmen sich, glaube ich, die Länder nicht allzu viel, die Staaten. Irgendwoher kenne ich doch diese Art von radikal-antirussischer Propaganda.

00:45:19 So verwendet es Stay in einem seiner... Also, ey.

00:45:24 Das geht zu weit. Also Nazi-Propaganda ist das nicht. Das geht aus dem Kalten Krieg hervor. Russland ist der Feind der freien Welt, ist jetzt keine Nazi-Propaganda. Das ist so westliche imperialistische Freiheits-Demokratie-Laber-Propaganda aus dem Kalten Krieg. Nicht aus dem Zweiten Weltkrieg. In einem seiner Streams mal eine Parole, die auch von Kollaboratoren der Nazis verwendet wurde.

00:45:53 als Streamtitel. So nannte Stay einen seiner Streams Slava Ukraini. Slava Ukraini war der Gruß der Organisation ukrainischer Nationalisten, die zusammen mit den Nazis gegen die Sowjetunion kämpfte. Man hob, wenn man diesen Gruß sagte, Slava Ukraini, Slava Heroiam, immer den rechten Arm. Ihr kennt die Anspielung. Es war die ukrainische Variante des Hitlergrußes.

00:46:20 Nein, aber es war zumindest eine faschistische Parole. Weil in der Ukraine hatten die keinen Hitler. Die haben auch Hitler gut gefunden. Also wenn die ukrainischen Kollaborateure, die gegen die Kommunisten gekämpft haben, den rechten Arm erhoben haben, dann haben die auch damit Hitler gegrüßt. Die hatten keinen eigenen Hitler. Also Slava Ukraini ist die ukrainische Entsprechung zu Heil Hitler bzw. Sieg Heil.

00:46:47 Und ich weiß, was jetzt einige in den Kommentaren schreiben werden. Bro sagt, Höcke ist nicht rechtsextrem und sieht dann bei Stay lupenreinen Nationalsozialismus. Das muss mir mal wer erklären. Ja, das ist schon sehr mutig. Also Russland ist der Feind der freien Welt. Das ist halt westliche Propaganda. Also sich hinzustellen und zu sagen, Russland ist jetzt der Feind der freien Welt und alles, was wir machen, ist...

00:47:13 Russland und der Westen nehmen sich nicht viel, wenn es um die Bedrohung und die Feindschaften gegenüber den Arbeiterinnen und Arbeiterinnen geht. Die sind beide gleichermaßen feindlich gestellt gegenüber die arbeitende Bevölkerung in den jeweiligen Ländern. Die Staaten nehmen sich da nichts. Aber das ist keine nationalsozialistische Propaganda. Sich in 2025 hinzustellen und zu sagen, Slava Ukraini, Russland ist der Feind der freien Welt, ist öffentlich-rechtliches. Das ist westliche Propaganda.

00:47:43 Das ist jetzt kein Nationalsozialismus. Jaslava Ukraini, dieser Gruß, der ist viel älter, den hat es schon vor dem Faschismus gegeben und der wurde auch danach noch verwendet. Wer den verwendet, der muss keinen eindeutigen Bezug zum Faschismus haben. Und ja, das ist richtig, behaltet diesen Gedanken bitte im Hinterkopf, dazu werden wir gleich kommen. Aber angesichts dieser Häufung von Indizien, dieser radikal-antirussischen Propaganda,

00:48:06 Und der Benutzung von ehemaligen Nazi-Grüßen stellen wir uns in diesem Video einfach mal die Frage Ist Stay etwa rechtsradikal? Schauen wir uns dafür mal verschiedenste Aus... Also ich find's ein bisschen... Ich find's ein bisschen lustig. Ich find's ein bisschen lustig, wenn man mit einer...

00:48:26 gigantischen Deutschlandflagge Björn Höcke abkultet und sich dann bei Stay die Frage stellt, ob der vielleicht rechtsradikal ist. Das ist schon spaßig. Also das ist schon mal eine spaßige Herangehensweise an Inhalt. Aber Stand jetzt kann ich euch sagen, steht der Podcast auf der Kippe. Stand jetzt bin ich weder überzeugt, dass er rechtsradikal ist, noch dass er es nicht ist.

00:48:54 Weißt du, was es braucht, damit ich Stay verteidige? Wahrscheinlich eine riesige Deutschlandflagge im Hintergrund einer Person, die Björn Höcke abkultet und sagt, Slava Ukraini in 2025 ist eine nationalsozialistische Parole. Und zu sagen, Russland ist der Feind der freien Welt in 2025, ist Nazi-Propaganda aus 1934. Das ist wahrscheinlich...

00:49:17 Ich meine, man muss ja fairerweise sagen, dass dieses ganze freie Weltsgelaber erst nach dem Zweiten Weltkrieg aufgeploppt ist. Das ist ja so die Kernmessage des westlichen Imperialismus. Fucking Amerika und die anderen NATO-Staaten.

00:49:33 Der ein oder andere würde vielleicht Vasallenstaaten der Vereinigten Staaten von Amerika sagen. Und ich denke, da gibt es auch sehr gute Gründe, das so zumindest unkommentiert stehen zu lassen. Aber der westliche Imperialismus ist ja immer vorangeschritten und hat Leid und Elend über diesen Planeten gebracht mit der Erzählung, dass man Freiheit und Demokratie bringen würde. Was Blödsinn ist. So. Kompletter Kokolores.

00:49:59 Da wurde weder Freiheit noch, wobei actually wurde ja das, was man so im Westen als Freiheit und Demokratie bezeichnet, dort verbreitet. Ist halt nur nicht gut. Ist halt nichts, was man anstreben sollte. ...Aussagen von Stay in seinen Streams zu Russland, aber auch seine Aussagen zu einer vermeintlichen anderen Nazi-Parole, nämlich alles für Deutschland an.

00:50:25 Okay, Slava Ukraini ist eine faschistische Parole und alles für Deutschland ist es nicht, oder wie? Ich fange an, ich fange an hier, ich verliere ihn langsam. Langsam verliere ich ihn.

00:50:40 Alles für Deutschland ist eine Parole, die ähnlich wie Slava Ukraini schon vor den Nationalsozialisten existierte, in der Weimarer Republik von verschiedensten Parteien, beispielsweise vom katholischen Zentrum, verwendet wurde und die auch nach Ende des Nationalsozialismus in der Bundesrepublik immer wieder auch in unpolitischen Kontexten verwendet wurde. Schauen wir uns also mal an, was Stay zu der Parole Alles für Deutschland sagt, wenn sie ein Björn Höcke ausspricht.

00:51:23 soll demnach am 12. Dezember 2023 die verbotene Losung der Sturmabteilung der NSDAP alles für Deutschland bei einer Veranstaltung der AfD in Gera erneut verwendet haben. Höcke sprach den Angaben zufolge als Redner, den ersten Teil der Losung alles für selbst aus, er habe das Publikum durch Gesten animiert, nach Deutschland zu rufen. Dies sei im sicheren Wissen um die Strafbarkeit dieser Losung geschehen. Aha. Zur Erinnerung, im September...

00:51:51 wird Höcke in Thüringen als Vorsitzender der Thüringer AfD auf einem Wahlzettel stehen. Nicht entertaint das sehr, der Typ denkt von der Wand bis zur Tapete. Alles ganz und gar nicht, Alter. Ich weiß nicht, wie er sich aktuell nennt. Die sekundäre Agitation. Früher hieß er, glaube ich, Agitator der, ich weiß nicht, irgendwas, Agitator der Marktwirtschaft oder so. Der ist alles andere als auf den Kopf gefallen.

00:52:20 der freien marktwirtschaft ist alles andere als auf den kopf gefallen und die chancen als faschist in thüringen gewählt zu werden stehen gut weil die leute da zum nicht unwesentlichen teil diesen faschisten wählen werden okay jetzt bin ich verwirrt wenn björn höcke eine parole verwendet die auch von den nazis verwendet wurde dann ist er ein schlimmer faschist

00:52:42 Ich würde eher sagen, wenn jemand wie Björn Höcke diese Parole verwendet, dann kann man davon ausgehen, dass der schon weiß, was er dort tut. Keine Ahnung, wenn der Helmut jetzt Risiko spielt mit der Familie an Silvester und bei der Ressourcenzuordnung sagt, du, pack mal alles für Deutschland da rein, dann würde ich jetzt auch nicht sagen, okay, ist jetzt ein lupenreiner Nazi.

00:53:06 Aber wenn Björn Höcke das in der Rede macht als Abschluss, dann würde ich schon davon ausgehen, dass er sich der Tragweite und auch der historischen Verwendung im Klaren ist. Ist jetzt, glaube ich, nicht so weit hergeholt, diese Vermutung. Ich würde sagen, dafür gibt es den ein oder anderen, ich glaube, ich würde sagen, der ein oder andere würde mir da recht geben, wenn ich die Vermutung in den Raum stelle, dass Björn Höcke schon weiß, was er dort macht. Und Context matters.

00:53:31 Geht ja bei vielen Dingen so. Also wenn sich jetzt jemand hier hinstellt und sagt, jedem das Seine, dann würde ich ihn auch nicht an die Wand stellen und sagen, hey mein Freund, du bist aber ein lupenreiner Nazi. Würde ich jetzt nicht machen. Aber wenn Björn Höcke das verwendet, dann muss ich bedauerlicherweise sehr wohl davon ausgehen, dass er weiß, dass das an einem KZ-Tor stand und dass er genau deswegen dann diesen Spruch verwendet.

00:54:00 Der Kontext spielt schon eine Rolle. Es spielt schon eine Rolle, wer sowas sagt. Ganz gut ist das, glaube ich, mit diesem White Power Zeichen zu vergleichen. Wenn wir jetzt herumlaufen würden und Taucher anpöbeln mit der Antifa, die unter Wasser diesen hier machen, dann würde ich sagen, okay, geht ein Stück weit zu weit. Also würde jetzt ein Taucher, der diesen hier macht, würde ich jetzt nicht unbedingt sagen, hey,

00:54:30 Du bist aber ein Nazi, ne? Genauso wie wenn du, keine Ahnung, zu deiner Oma bei einem verwickten Grillfest fragst, Oma, sind die Zucchinis schon fertig gegrillt? Und deine Oma guckt dich an und sagt,

00:54:44 Dann würde ich jetzt auch nicht sagen, lupenreiner Nazi, die Alte. Lupenreiner würde ich jetzt nicht machen. Aber wenn jetzt Leute aus der Elblandrevolte in Thorsteiner Klamotterie sich auf Bildern positionieren und diesen hier machen, dann würde ich schon sagen, Moment mal, das könnte potenziell hier bewusst verwendet worden sein, um White Power zu signalisieren. Kontext spielt eine Rolle. Es spielt eine Rolle, wer etwas sagt, wer etwas zeigt.

00:55:13 Was, wenn die Oma Thor Steiner anhat? Dann hat die Oma, glaube ich, ganz andere Probleme als eine gegrillte Zucchini. Das ist dann aber, wie der Jurist sagen würde, wahrscheinlich eine Einzelfallprüfung. Wenn du eine Oma Thor Steiner Klamotterie trägst und du sie fragst, ob die Zucchini schon fertig gegrillt ist und sie antwortet damit, light power, dann würde ich schon sagen, okay, könnte potenziell rechtsextrem sein. Aber, wer weiß.

00:55:44 Wer weiß das schon so genau. Der Kontext spielt halt eine Rolle. Ist eine Einzelfallprüfung. Aber wenn Stay die gleiche Parole verwendet, ist er das dann nicht nach dieser Logik auch? Also ich würde jetzt auch sagen, alles für Deutschland und Slava Ukraini ist jetzt nicht die gleiche Parole. Das sind ja unterschiedliche Parolen.

00:56:00 Und im deutschsprachigen Raum ist wahrscheinlich alles für Deutschland auch ein bisschen weiter verbreitet als Slava Ukraini. Ich glaube, die meisten Leute, die Slava Ukraini skandiert haben und das in ihren Streamtiteln stehen hatten, als der Angriffskrieg gestartet ist, die warnen sich wahrscheinlich der historischen Verwendung alles andere als im Klaren. Und in der gesamten medialen Verbreitung war ja Slava Ukraini auch etwas, das überall gewesen ist. Und positiv konnotiert.

00:56:26 überall als Solidaritätsbekundung der ukrainischen Bevölkerung gegenüber verbreitet. Das war in allen Medienberichterstattungen und überall auf sämtlichen Protestaktionen war das ein absolut positiv solidarisch geframter Ausruf für die ukrainische Bevölkerung, dessen Staat vom russischen Staat angegriffen worden ist.

00:56:49 Und dann ist das was anderes, als wenn Höcke sagt, alles für Deutschland. Das tut mir sehr leid, aber there's a difference. Der hat ja auf jeden Fall gerade nochmal bestätigt, dass er Höcke für einen Faschisten hält und er scheint das ja als etwas Schlechtes zu empfinden. Vielleicht lese ich da zu viel rein. Vielleicht lese ich da zu viel rein.

Kriegstreiberei, westliche Werte und geopolitische Interessen

00:57:21

00:57:21 Aber gibt es abseits von Faschisten noch Leute, die jetzt sagen, naja, Faschismus muss jetzt nicht unbedingt schlecht bewertet werden? Ich weiß, keine Ahnung, vielleicht interpretiere ich da zu viel rein. Schauen wir uns nur auch mal seine Claims zu einem Krieg gegen Russland an. Er hatte ja eingangs schon das hier gesagt. Russland ist der Feind der freien Welt. Russland ist der Feind.

00:57:47 Ich wünschte, es wäre nicht so, es ist aber so. Die Nazis wollten den großen Krieg gegen Russland, um den Kommunismus zu besiegen und Lebensraum im Osten zu erobern. Schauen wir uns mal an, was Day sich von seiner meiner Ansicht nach Kriegstreiberei gegen Russland verspricht. Ich glaube, das hat mehr Ähnlichkeiten zum Kalten Krieg als zum Zweiten Weltkrieg.

00:58:12 Die gesamte mediale Berichterstattung und die Kriegstreiberei, die Kriegspropaganda, die derzeit gefahren wird, hat sehr viel mehr Ähnlichkeiten zum Kalten Krieg als zum Zweiten Weltkrieg. Der Westen verteidigt in der Ukraine... Ich sag das jetzt mal, westliche Interessen. Westliche Werte.

00:58:57 Grundsätzlich würde ich sagen, dass der Westen in der Ukraine Ressourcen verteidigt und geopolitische Einflussnahme. Aber dass die ukrainischen Arbeiter ihr Leben an der Front für irgendwelche westlichen Werte lassen, das ist eben auch...

00:59:20 propagandistisch. Da stirbt keiner für irgendwelche Werte. Welche Werte sollen das denn sein? Freiheit und Demokratie? Let me guess. Die Ukraine ist für Europa zum Beispiel, wenn die Ukraine fällt, ist wild. Dann ist schlecht. Denn wer ist der Nächste?

00:59:49 Wer ist der Nächste? Das ist der Einfluss öffentlich-rechtlicher Berichterstattung. Leute haben legit Angst. Leute haben legit Angst, dass der durch Polen marschiert und Deutschland angreift.

01:00:05 Ich verstehe, ich distanziere mich übrigens in großen, ich möchte das an dieser Stelle machen, ich distanziere mich in ganz, ganz großen und stabilen Worten von Leuten, die die grundsätzliche Militarisierung ablehnen, weil sie nicht verstehen, dass militärische Stärke leider wichtig ist für die Realität in der Ukraine. Ihr habt nichts mit meinen Interessen, also gar nichts. Ihr seid der Grund, warum die Linke nicht noch größer ist. Das ist das Problem, das möchte ich mal hervorheben.

01:00:35 Eure Naivität im Umgang mit einer utopischen Realität, die nicht existiert, das ist der Grund, warum die Linke nicht größer ist. Also fassen wir kurz zusammen, was er hier gesagt hat. Stay befürwortet Militarismus und Aufrüstung gegen Russland, da in der Ukraine die westlichen Werte verteidigt werden.

01:00:54 Es ist ja ein ganz schöner Moment, um hier erneut zu schwurbeln. Ich schwurbel ja auch immer ganz gerne. Mein Schwurbeltag ist übrigens, dass es in Deutschland niemanden in irgendeiner verantwortlichen Position gibt, der tatsächlich davon ausgeht, dass Russland mit der NATO einen Krieg beginnen wird. Und dass diese ganze kriegerische Aufrüstungswahn die Festung Europa absichert.

01:01:16 Die Leute sind ja nicht auf den Kopf gefallen. Die haben allerlei Experten und Expertinnen, Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen und auch die werden in der Lage sein, sowas wie einen Weltklimaratsbericht zu lesen und zumindest in Teilen zu verstehen. So, das Potenzial traue ich denen schon zu. Und die wissen...

01:01:33 dass in den nächsten Jahren und Jahrzehnten Ressourcenkriege beginnen werden. Also wenn Harald Lesch im Öffentlich-Rechtlichen schon anfängt, über die Knappheit des Wassers zu philosophieren, dann können wir uns sicher sein, dass da eine reale Bedrohung zumindest nicht auszuschließen ist. Jetzt sind wir mal sehr diplomatisch. Und diese Ressourcenkriege werden stattfinden. Und bei diesen Ressourcenkriegen wird Kriegsmaterial benötigt. Und da will...

01:02:01 Deutschland und Europa eben nicht oder da können sie nicht unbeteiligt dastehen. Und deswegen wird derzeit gerüstet. Das geht nicht gegen Russland.

01:02:09 Die Kriegspropaganda um Russland, je nachdem wie man es gerade braucht, als entweder komplett niedergeschlagenes, volkswirtschaftlich zerstörtes, militärisch sich blamierendes, ungefährliches Land zu bezeichnen, das dann aber im nächsten Satz wieder die größte Bedrohung für die freie westliche Welt ist, weil die ja jeden Moment Polen angreifen werden.

01:02:34 Oder in einem anderen Staat, um dann Richtung Deutschland zu marschieren, um sich was auch immer da zu holen. Also welche Ressourcen will man sich da holen? Was will man in Deutschland haben? I don't know. Ich weiß es nicht.

01:02:51 Maultaschen? Braunkohle aus dem Osten? Ja, ich glaube, gerade wenn es um Energie geht, hat Russland ressourcentechnischen gigantischen Bedarf. Also Russland wird auf jeden Fall einen gigantischen Bedarf an deutscher Braunkohle unter Lützerath haben. Da bin ich mir sicher.

01:03:18 Kann man sich natürlich nur fragen, welche Werte Stay meint. Meint er den Wert der ukrainischen Ackerflächen, den sich westliche Konzerne wie Kagel untertan gemacht haben? Meint er den Wert der ukrainischen Rohstoffe? Oder meint er den Wert des ukrainischen Wiederaufbaus, wo ja BlackRock einen großen Wiederaufbau-Deal mit... Das ist absolut richtig. Alles, was er sagt, ist absolut richtig.

01:03:39 In dem Krieg geht es nicht um irgendwelche westlichen Werte, das ist immer nur eine nette Erzählung für die Bevölkerung. Man ist irgendwie mit diesen freiheitlichen Demokratiebegriffen aufgewachsen und wir haben so gelernt, in Deutschland gibt es Freiheit und Demokratie und das ist alles so viel besser als alles andere auf diesem Planeten und diese Werte gilt es dann auch notfalls im Hindukusch zu verteidigen. Und immer wenn sich Leute hinstellen und sagen, in der Ukraine werden unsere Werte verteidigt, dann muss man sich die Frage stellen,

01:04:08 von wem und wie viel Wert haben diese Werte? Wenn wir uns auf die Werte Freiheit und Demokratie beispielsweise konzentrieren, wie freiheitlich und demokratisch ist denn die Entscheidung der ukrainischen Soldaten, die mit dem Sack über dem Kopf an die Front zum Sterben für unsere Freiheit und Demokratie getragen werden? Und ist dann diese Freiheit und diese Demokratie überhaupt irgendetwas wert? Und was ist mit den über 20.000 russischen Soldaten, die da jeden Monat ihr Leben lassen?

01:04:37 Wie freiheitlich und demokratisch kann ein Krieg sein? Und die Antwort ist für mich überhaupt nicht. Das sind vorgeschobene, sich nett anhörende Dinge, die man verwenden kann, um die Scheiße irgendwie mitzutragen.

01:04:56 alter Krieg, der ukrainischen Regierung unterzeichnet hat. Oder mein Stay den geostrategischen Wert der Ukraine, die den USA als unsinkbarer Flugzeugträger gegen Russland dient und so die Kontrolle über große Teile Osteuropas ermöglicht.

01:05:12 Denn Werte wie Demokratie, Rechtsstaatlichkeit oder Meinungsfreiheit kann Stay schließlich nicht meinen. In der Ukraine sind alle oppositionellen Parteien verboten, Wahlen sind bis auf weiteres abgesagt und man kann für kritische Social Media Posts jahrelang ins Gefängnis kommen. Dauerlicherweise ist das auch nicht weit von der Realität entfernt. Da machst du dich teilweise schon zum Staatsfeind, wenn du das verfickte Kapital im Bücherregal stehen hast.

01:05:48 Kriegsrechts sind Wahlen nicht gültig. Ich persönlich als jemand, der das Leben der in diesen Staaten befindlichen Personen höher gewichtet als staatliches Interesse, muss dir sagen, dass mir das relativ scheißegal ist, was Staaten im Krieg so für richtig und für falsch halten. Ich glaube, dass meine Bewertungen da auch unabhängig von den staatlichen Entscheidungen getroffen werden können und ich halte es grundsätzlich für falsch.

01:06:16 Menschen zum Krieg zu zwingen. Ich halte es grundsätzlich für falsch, Menschen gegen ihren Willen in eine kriegerische Auseinandersetzung zu treiben und sie dazu zu zwingen, dann für das staatliche Interesse ihr Leben zu lassen. Das halte ich für falsch. Ich halte Krieg für falsch. Du meinst die Regierung. Ja, den Staat. Richtig.

Kritik an geopolitischen Machtblöcken und Meinungsfreiheit

01:06:40

01:06:40 Lass lieber mit den USA reden, weil die so viel besser sind als China. Och, ihr seid so dämliche Wichser, Alter. Wirklich, ne? Ich hab die Schnauze voll von euch komischen, verblendeten Idioten. Wenn du... Für euch gibt's nur A oder B, ne? Meine Reaktion ist genau die gleiche, nur andersrum. Ich sitz auch immer hier, wenn ich sage...

01:07:06 Ich liebe das so ein Stück, weil wir beide ja recht haben. Wir haben ja beide recht. Die USA ist beschissen und China ist beschissen. Und wenn man dann über den einen Staat redet, wird irgendjemand ankommen, der den anderen Staat dann irgendwie in so einem passiv-aggressiven Satz niederschreibt. So, wenn du irgendwie sagst, so, ja, das und das und das. Ja, stimmt, weil China ja so viel besser ist. Dann platzt mir auch die Birne, Alter.

01:07:30 Die Nuancierung von diesen idiotischen Argumenten ist wirklich A oder B. Es ist so ermüdend. Ey, das gibt es in einer Realität nicht. Das gibt es in einer Realität nicht. Amerika ist zum jetzigen Zeitpunkt in ein autokratisches, umverwandeltes Land, das absolut scheiße ist. China ist das aber auch. Es gibt nicht, entweder ist China scheiße oder Amerika ist gut oder Amerika ist gut oder China ist scheiße.

01:07:59 China ist scheiße, Russland ist scheiße, Amerika ist scheiße. Und Europa ist scheiße, das will ich auch nochmal erwähnen. Ich möchte auch explizit nochmal Europa. Ich weiß nicht, ob man Europa nochmal zusätzlich erwähnen muss, wenn man Amerika erwähnt. Weil ich glaube, dass wir spätestens nach den Tributen, die wir jetzt an Amerika gezahlt haben, uns irgendwie darüber einig sein sollten, dass ja...

01:08:21 Also dass es ja auch eigentlich scheißegal ist. Also ob man jetzt Amerika oder Amerika und Europa sagt, spielt eigentlich keine Rolle. Amerika ist Europa, Europa ist Amerika. Das ist einfach ein und derselbe Klatterer Datsch. Das wussten aber viele schon vorher. Aber es ist tatsächlich so, dass Staaten, gerade die, die geopolitisch Einfluss nehmen und Einfluss haben, dass die meistens nicht im Interesse, dass die nie im Interesse sind.

01:08:48 der in diesem Staat jeweilig lebenden Menschen agieren. Das ist eine bedauerliche Erkenntnis. In dieser Realität leben wir. Seid ihr wahnsinnig? Nur weil man Amerika scheiße findet, heißt das doch nicht, dass man sich China öffnen muss. Habt ihr noch alle Lack gesoffen oder was? Legt mal bitte den Obikleister weg. Das ist doch Schwachsinn. Das ist doch bescheuert. Hä? Hä? Hä? Wo ist denn das? Das ist...

01:09:17 What? Und dabei stimmt das gar nicht, weil Russland und China ja gute Buddies sind. Oder wie? Nee.

01:09:43 Das lese ich da nicht aus. Also er bezeichnet die als Pole, die im geopolitischen Interesse konkurrieren und das würde ich jetzt nicht unbedingt als falsch bezeichnen. Ich glaube, dass der derzeit herrschende Kalte Krieg, dass der ausschließlich zwischen USA und China geführt wird.

01:10:02 Ich glaube, das sind so die beiden Pole, die derzeit im direkten Wettkampf, im direkten Wirtschaftskrieg auch miteinander befindlich sind. Und dass die jeweiligen kleineren Akteure, die nach China und Amerika folgen, also beispielsweise Europa oder auch Russland oder auch Indien, dass die da jeweils Seite, Stellung beziehen.

01:10:26 Und dass Europa sich da auch ziemlich klar positioniert hat auf der Seite der Vereinigten Staaten von Amerika. Ist also ein Westen. Aber das nicht, weil das irgendwelche autokratischen Staaten wären. Unabhängig davon. Karl, was würdest du an Zelenskys Stelle machen? Aufgeben. Frieden verhandeln, ja. Absolut.

01:10:56 ...licher Liberaler, der den eigentlichen wahren Liberalismus will, wie er wohl hier in der Europäischen Union gelebt wird. Ne? What the fuck are you talking? Warum dann die USA mit einbeziehen und China nicht? China ist mit einbezogen als Unterstützer Russlands. Seid ihr besoffen oder was? Wo glaubst du denn, wo die die ganze Scheiße... Hä? Hä? Bruder, wer beteiligt sich China an den Sanktionen gegenüber Russland?

01:11:24 Mein Gott, Xi Jinping hat sich auch hingesetzt, als sie gesagt haben, boah, mein Gott, meine frühe Fresse. Also den Handel mit Russland müssen wir jetzt aber großzügig einschränken. Seid ihr besoffen? In welcher Realität lebt ihr? Diesen Clip habe ich drin gelassen, weil er sehr gut Stays krasses Freund Feindenken aufzeigt und den globalen Herrschaftsanspruch unterstreicht, den Stay hier zumindest implizit für den westlichen Liberalismus postuliert.

01:11:53 Das stimmt. Das stimmt. Also im konkreten Fall des Angriffskriegs auf die Ukraine, es ist sehr einfach, da eine Wertung zu treffen. Also da kann man ganz klar sagen, das ist ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Und völkerrechtswidrige Angriffskriege, selbst solche klassischen Eroberungskriege, sind eben mit keinen geopolitischen Ereignissen oder wirtschaftlichen Interessen irgendwie zu rechtfertigen. Darauf sollte man sich schon einigen. Ich glaube, da können wir uns auch drauf einigen.

01:12:22 Das ist China relativ scheißegal. China juckt sich dafür überhaupt nicht, was in der Ukraine passiert. Die interessiert das nicht. Die waren schon immer sehr, sehr konservativ mit ihrem geopolitischen Herangehen. So, die stehen China first. Genauso wie Amerika USA first setzt.

01:12:41 Beide agieren in ihrem Interesse und deswegen hat sich China auch selbstverständlich nicht an irgendwelchen Sanktionen gegen Russland beteiligt. Die nehmen dankend die sehr günstigen Gas- und Öllieferungen entgegen. Sehr dankend.

01:12:57 Die Länder müssen sich entscheiden, sie müssen Sanktionen gegen das böse autokratische Russland verhängen oder sie stehen auf Seiten Russlands. Man kann nicht einfach mit Russland und dem Westen Handel treiben. Nein, man muss sich... Was China übrigens macht. China ist der größte Handelspartner von sämtlichen westlichen Nationen. Also China ist einfach der größte Handelspartner von allen. Oder? Gibt es irgendjemanden, wo China nicht der größte Handelspartner ist? Ich glaube nicht, oder?

01:13:28 gegen Russland stellen, sonst ist man der Feind. Aber nicht nur China und Russland, sondern auch die USA sind stay zu autokratisch, denn die USA haben, kein Witz, neuerdings etwas gegen Tätowierte. Wo USA-Kritik? Bruder, hör mir mal zu. Wo USA-Kritik? Ich? Hör mir mal zu, ich geb dir jetzt mal was anekdotisches USA-Kritik, ja?

01:13:51 Ich habe eine Placement-Anfrage gekriegt von einem Videospielhersteller, der mir knapp 30.000 Euro geboten hat, damit ich nach Los Angeles reise, um dann ein Videospiel zu spielen. Bezahlt, alles bezahlt. Und ich habe das abgelehnt mit den Worten, tut mir leid, ich kann das nicht machen. Ich glaube, ich werde an der Grenze verhaftet wegen meinen Tätowierungen. Amerika bewegt sich in ein autokratisches System.

01:14:16 Ich habe auch schon solche Placement-Anfragen bekommen, dass ich nach Amerika hätte reisen sollen. Ich hätte auch Michael Jordan treffen können. Ich hätte NBA-Spiele mir anschauen können im Stadion. Ich hätte mir dadurch irgendwelche Kindheitsträume erfüllen können und ich konnte es nicht machen. Also geht nicht. Ich kann nicht nach Amerika reisen. Funktioniert nicht.

01:14:38 Wenn du mir was von USA-Kritik erzählen willst, dann halt dein dummes Wichsmaul, Alter. Du hast überhaupt keine Ahnung, wovon du redest. Dass ich hier sitze und über China rede, heißt nicht, dass ich hier sitze und nicht über die USA rede. Du dummer Hurensohn bist ja nur nicht hier. Den merke ich mir. Den merke ich mir. Den werde ich genauso wiedergeben, wenn mir das nächste Mal jemand vorwirft, dass ich China gläse.

01:15:04 Ist aber ein valid crash out, to be honest. Ich spreche ja viel mit Stay und der findet China und Amerika tatsächlich gleichermaßen beschissen. Und so vom Aufwand, also von der Dringlichkeit, wer derzeit beschissener ist, würde ich sagen, dass er da deutlich mehr in Richtung Amerika macht. Weil dich das da nicht interessiert.

01:15:24 Ja, was soll man dazu sagen? Solange Stay sich kein MS-13-Gang-Tattoo stechen lässt, hat er in den USA nichts zu befürchten. In den USA werden Mitglieder dieser schwerkriminellen Gang abgeschoben, die sich solche Tattoos haben stechen lassen. Ja, mitunter. Aber es wurden ja auch schon Leute festgenommen, die beispielsweise gephotoshoppte Tätowierungen hatten.

01:16:07 Oder Real Madrid-Tätowierungen. Oder andere Tätowierungen, die dann den jeweiligen Beamten nicht so gefallen haben. Also, als der mich gefragt hat, ob das so eine gute Idee ist, nach Amerika zu reisen, habe ich gelacht. Also er hat da die Entscheidung schon getroffen, dass er das nicht macht, aber wir haben darüber gesprochen und ich habe einfach nur gelacht. Ich habe gesagt, Digga, du kannst ja nicht nach Amerika reisen. So, nicht mit deinem Auftritt.

01:16:40 Die müssen sich ja nur ein Video über Amerika von dir übersetzen lassen, dann landest du in irgend so einem ICE. Betroffen von diesen Maßnahmen waren ausschließlich ausländische... Übrigens ein Wortwitz zu ICE, aber ich hoffe, das ist klar. Also nicht, dass ihr glaubt, dass ich da ICEs vermute, die nicht an der Grenze...

01:17:00 Ist ja auch egal. Staatsbürger, die fast alle aus lateinamerikanischen Staaten kamen. Also das ist der jetzt schon zu autokratisch, wenn die USA Ausländer, die sich in den USA einer kriminellen Gang anschließen, abschieben.

01:17:16 Aber kommen wir zurück zu Stays eigener politischer Haltung. Er ist ein westlicher Liberaler, der den globalen Anspruch des westlichen Liberalismus am liebsten auf der ganzen Welt durchsetzen würde, der beispielsweise China nicht nur seine Innen-, sondern auch seine Außenpolitik am liebsten vorschreiben würde. Aber wenn man sich dann mal anschaut... Wie literally jeder in Deutschland Lebende. Also ich glaube, das ist jetzt keine Position, wo...

01:17:49 Wo Stay irgendwie alleine dasteht oder besonders radikal wäre, ich glaube ganz im Gegenteil. Ich glaube, Stay gehört zu den Leuten, die den westlichen Liberalismus und alles, was sie vorgeben, so an Werten zu vertreten, dann doch noch ein bisschen besser durchschaut und auch öffentlich kritisiert. Wie Stay zu so liberalen Grundwerten wie der Meinungsfreiheit steht, dann sieht es doch ziemlich düster aus.

01:18:14 noch 15 Minuten frei bewegen dürften oder dass wir keine Erdbeeren mehr essen dürfen. Auch dazu will ich sagen, dass das, also wenn man sich, wenn man sich jetzt anschaut, wie

01:18:26 schlagartig auch die Hintergründe sich da verändern, dann muss man wahrscheinlich fairerweise auch sagen, dass hier kein vollständiges Bild abgezeichnet wird. Und ich glaube, wenn man so gerade als Streamer, der jeden Tag oder mehrfach die Woche halt über Stunden live ist, wenn man da dann sich Clips heraussucht und die dann zusammenstellt, dann kann man jeden so zeichnen, wie es einem gerade passt, wie es einem gerade genehm ist.

01:18:55 Und jetzt kommt, und jetzt müssen wir Folgendes sagen. Der Einzige, der solche Hutensöhne stoppen kann, der solche Faschisten und Opportunisten den Riegel vorschieben kann, ist YouTube. Die rote Armee. Das muss YouTube halt machen. YouTube muss da sagen, Fake News zu. Entmonetarisiert. Entmonetarisieren einfach. Naja, fast. Ne, das ist ja das systemische Denken. Also, wenn man...

01:19:22 Aber das sieht er genauso. Ich denke mal nicht, dass er ein großer Freund ist von irgendwelchen privaten Konzernen, die das Meinungsmonopol haben. Da ist er jetzt kein Fan von. Man darf aber nicht vergessen, dass dieses Denken einem abgewöhnt wird. Das kriegst du gar nicht beigebracht, so zu denken. Du kommst gar nicht in deinem Denken, dir wird das niemals irgendwie so beigebracht, dass du mal in Frage stellst, ob das überhaupt so eine gute Sache ist, dass private Konzerne...

01:19:50 diese plattformen betreiben und weil das eben so eine felsenfeste normalität ist für alle menschen bleibt man in diesem systemischen denken und dann sagt man okay also youtube muss jetzt hier was machen bei youtube gehört ja alles ob das so richtig ist dass youtube alles gehört die frage stellt man sich ja gar nicht entmonetarisieren diesen kanal

01:20:16 Das gehört entmonetarisiert. Und das ist voll von Falschinformationen. Wir reden hier nicht von einem Ausreißer, bei dem er sich mal ein bisschen vertan hat. Wir reden von einem gezielt darauf abgelegten Kanal, der bewusst dieses Narrativ immer und immer und immer wieder wiederholt. Ein gezielter, vollmonetarisierter Desinformationskanal. Das ist ein voll...

01:20:44 monetarisierter Desinformationskanal. Und das ist die Initiative. Das ist halt klar Missinformation. Das ist halt einfach Missinformation. Die Aussage als solches ist jetzt übrigens auch komplett wertlos.

01:21:00 Du kannst jetzt die Aussage alleinstehend bewerten, was mit Sicherheit getan wird. Du kannst da auch von einer sehr linken Perspektive dagegen sprechen. Du kannst dich hier ohne Probleme hinstellen und sagen, hey, guck mal, private Konzerne sollten nicht die Gewalt darüber besitzen, Kanäle willkürlich, und das kann man dann sagen, willkürlich zu demonetarisieren. Weil dann kann es eben auch Kanäle treffen, die

01:21:25 positive Dinge verändern wollen. Kanäle, die systemkritisch sind, die hegemoniale Machtstellungen kritisieren, die Monopole kritisieren. All die kann es dann auch treffen und die werden dann auch demonetarisiert oder im schlimmsten Fall gesperrt. Das kann man machen. Das ist die gleiche Argumentation wie bei einem AfD-Verbot. Da ist dann die Frage nicht mehr, ist die AfD schlimm und gehört verboten, sondern sollte dieser Staat die Mittel besitzen, um eine Partei verbieten zu können.

01:21:53 Eine gänzlich andere Frage. Und die Einordnung, die wird ja erst dann vollständig, wenn man sich darüber im Klaren ist, welcher Kanal hier überhaupt besprochen wird.

01:22:13 der das monetarisieren kann, solange der damit Geld verdienen darf, solange macht er das auch, bitte. Okay, Faschisten gehören zensiert, demonetarisiert, müssen von YouTube gestoppt werden und wir haben ja vorhin ja schon gehört, dass Björn Höcke ein Faschist sein soll, aber Vermietertage...

01:22:30 Buch soll jetzt auch ein Faschist sein. Nun, schauen wir uns doch mal an, welche Definition Stay für das Wort Faschisten gibt. Das tut er nämlich in einem seiner anderen Streams, wo er sich verschiedene Kommentare aus einer, ja ich würde sagen, konservativen Community über Migrationspolitik... Oh Gott, Alter, wenn ich höre, das ist eine, ja, sagen wir mal, konservative Community. Also, da wird es schon ein bisschen schwierig, aber ich glaube, dass Stay den Faschismusbegriff eben so nutzt, wie ihn sehr viele.

01:22:59 liberal denkende Linke in Deutschland oder allgemein im Westen nutzen. Also alles, was irgendwie so in Richtung Rassismus geht, alles, was in Richtung Autorität geht, Autokratie, alles so in dieser Richtung, alles Nationalistische, all das ist faschistisch. Und das ist eben eine relativ moderne, ausgebreitete, wenn auch nicht besonders präzise Definition.

Definition von Faschismus und Analyse der AfD-Wählerschaft

01:23:25

01:23:25 Also man kann Faschismus sehr viel präziser definieren, mit Sicherheit. Wissenschaftlich soll das auch gemacht werden. Aber im allgemeinen Sprachgebrauch ist ja Faschismus irgendwie oder Faschisten sind ja all die, die man jetzt so im groben empathischen Verstehen als Menschenfreunde, als Menschenfeinde bezeichnen würde. Wenn du gegen bestimmte Minderheiten hetzt, wenn du gegen vornehmlich Migranten hetzt, wenn du eine sehr strikte Migrationspolitik forderst.

01:23:55 wenn du sehr nationalistisch in deinem Denken bist, ja, dann bist du ein Faschist. Das ist so die breitere, etwas unpräzise Definition. Schwurbel noch. Ja, Schwurbel gehört neue, seit Corona würde ich sagen, gehört Schwurbel auch dazu, ja. Also explizit jetzt Corona-Schwurbel, ja. Da trägt er nämlich viele Kommentare zusammen, die ziemlich migrationskritisch sind und sagt dann als Fazit das hier.

01:24:21 Jeder, der die AfD wählt, ist ein rechtsextremer Faschist und gibt sich in 2024 mit den rechtsextremen faschistischen Ideologien der AfD einfach auch hin und möchte das auch und deswegen wird er von mir nicht anders behandelt. Ganz ehrlich, ich muss ganz ehrlich sagen, man muss hier auch die Plattform, die Stay hat, mal ein bisschen in die Gleichung nehmen, oder?

01:24:48 So glaube ich, dass jeder, der die AfD wählt, ein rechtsextremer Faschist ist? Nein. Hat Stay eine im weitesten Sinne ausschließlich linke Community, die jetzt nicht Gefahr läuft, AfD zu wählen und versucht er, sie für antifaschistische Tätigkeiten zu motivieren? Absolut. Halte ich das für besonders strategisch sinnvoll, jeden AfD-Wähler?

01:25:17 als rechtsextremistischen oder rechtsradikalen Faschisten zu bezeichnen. Nee. Verstehe ich aber, woher er kommt? Absolut. Aus seiner Perspektive sollte jemand, der die AfD will, sich mit den Inhalten der AfD beschäftigt haben. Und wenn du dich mit den Inhalten der AfD beschäftigst, wenn du die AfD-Politiker kennst, ist es okay, sich erotisch von Marx angezogen zu fühlen? Ja, absolut.

01:25:43 Wenn du dich hinstellst und davon ausgehst, dass jeder, der die AfD gewählt hat, sich dann aus einer Eigenverantwortung mit den jeweiligen Politikern, Politikerinnen, was die so alles so von sich geben, was die so alles in der Birne haben, was deren ideologisches Fundament ist. Wenn du davon ausgehst, dass die sich alle damit beschäftigt haben und dann trotzdem die Entscheidung getroffen haben, ja, ich wähle diese Partei, dann ist das vollkommen richtig. Dann sind das Faschisten, klar.

01:26:11 Ich glaube nur, dass in der Realität eben ganz, ganz viele AfD wählende Menschen sich nicht damit beschäftigen, sich der Tragweite nicht im Klaren sind. Und dass die eben, dass die, dass die auf...

01:26:24 demagogische Erzählungen in der Öffentlichkeit hereingefallen sind und jetzt für volkswirtschaftliche Probleme in der eigenen Lebensrealität ein Feindbild benötigen, das sie in Ausländern gefunden haben und dieses Feindbild wird eben am allerbesten und radikalsten von der AfD bedient.

01:26:42 Und dazu kommt, dass die AfD die einzige Opposition in Deutschland ist. Und wenn ich das sage, ist das auch falsch. Denn die AfD ist keine Opposition. Die AfD trägt genau den gleichen neoliberalen Schwachsinn, den auch alle anderen systemaffimierenden parlamentarischen Parteien in sich tragen. Mit dem kleinen Unterschied, dass sie im Notfall eben auch gewillt sind, den Schalter umzudrehen und einen Faschisten zu installieren. Das können die nämlich auch.

01:27:11 Das machen die nämlich, das wollen die auch. Sind, was das angeht, sogar noch radikaler. Aber die AfD positioniert sich in der Öffentlichkeit als Opposition zu allem, was da derzeit regiert. Und sie wird von den Medien als einzige full-blown fundamental Opposition dargestellt. Was sie nicht ist. Die AfD ist keine Opposition.

01:27:46 Und das sollte man auch wissen. Und ich vermute auch, dass der Agitator das weiß. Das ist ein helles Köpfchen. Der ist nicht auf den Kopf gefallen. Der weiß ganz genau, dass ein Großteil der AfD-Politiker, die allermeisten, wenn nicht sogar alle, neoliberale, systemaffinative Spinner sind. Die glauben ja teilweise, teilweise sind sie sogar libertär, wenn es um die Volkswirtschaft geht.

01:28:15 So eine Alice Weidel zum Beispiel, die stellt sich ganz offen hin und sagt, ja wir müssen die staatlichen Einmischungen, was die Unternehmensbewegungen in Deutschland angeht, müssen wir auf ein Minimum reduzieren. Das ist libertärer, neoliberaler Schwachsinn. Und ich scheiß auf alles. Denkst du, wenn die AfD regieren würde, würde sie sich demaskieren und man beißt vier Jahre in den sauren Apfel oder würde das irreversible Schäden anrichten?

01:28:47 Ich kann das, guck mal, meine Antwort darauf wird dich jetzt nicht zufriedenstellen. Aber ich würde es mal so sagen. Ich kann es nicht ausschließen, dass sie irreversible Schäden anrichten werden. Aber ich habe auch keine Glaskugel. Es ist gut möglich, dass es so ein Italien-Ding wird, wo keine bleibenden Schäden verursacht werden. Aber ich kann auch nicht ausschließen, dass bleibende Schäden verursacht werden.

01:29:17 Was ich allerdings klar und eindeutig sagen kann, ist, dass die AfD einen gigantischen Beitrag dazu leistet, dass unsere Gesellschaft immer fremdenfeindlicher wird. Das macht sie aber nicht alleine. Da ist nicht die AfD alleine für verantwortlich. Die AfD ist alleinig Profiteur davon. Aber sie sind nicht alleinig dafür verantwortlich.

01:29:52 Das hier sind Leute, die Faschisten wollen, weil sie Faschisten sind. Das ging jetzt aber schnell. Jeder, der die AfD wählt, ist ein rechtsextremer Faschist. Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Moin Genossen. Kurze Indigem Empfehlung. The Darkest of Times ist ein wundervolles Spiel, bei dem man den Widerstand bei der Machtergreifung organisiert. Sehr lehrreich. Ich.

01:30:28 finde solche aussagen nachvollziehbar

01:30:35 Und ich kann auch die Verzweiflung nachvollziehen, ich kann die Hoffnungslosigkeit nachvollziehen, ich kann den Schmerz nachvollziehen und ich kann deswegen auch vollständig nachvollziehen, wenn Linke in linken Kreisen solche Aussagen treffen. Ich stimme der Aussage inhaltlich nicht zu.

01:31:00 Ich glaube nicht, dass jeder AfD-Wähler ein ideologisch überzeugter Faschist ist. Ich glaube nicht, dass das alles Rechtsradikale oder Rechtsextremisten sind, überhaupt nicht. Aber ich kann es sehr gut nachvollziehen, wenn man in seiner thematischen Behandlung von der innenpolitischen Lage solche Aussagen trifft. Weil die fußen natürlich auch auf einem enormen Maß an Frustration.

01:31:25 Und wie gesagt, man kann solche Aussagen kritisieren. Wenn er das hier machen wollen würde, dann könnte er das sehr gut tun. Also er könnte sich jetzt beispielsweise hinstellen und sagen, hey, guck mal, ich meine, ich habe das eben auch gemacht, es gibt viele Leute, die die AfD wählen, die sich einfach nur eine fundamental-oppositionelle Kraft wünschen, weil sie sehr verzweifelt sind in ihren Lebensrealitäten. Die volkswirtschaftliche Situation wird immer schlimmer und prekärer, gerade für Menschen im Niedellohnsektor. Gerade prekär lebende Menschen werden immer...

01:31:52 werden immer weiter marginalisiert innerhalb unserer blühenden Volkswirtschaft. Und deswegen wünschen sich diese Menschen eine Opposition, einen Wechsel des Systems. Sie wünschen sich etwas anderes als das, was seit Jahrzehnten regiert und all diese Misere überhaupt erst ermöglicht. Und bekommen dann von Medien eine oppositionelle Kraft geboten. Und das ist die AfD.

01:32:19 Und die AfD bietet ihnen dann als Lösungsvorschlag für diese Misere nicht etwa einen tatsächlichen systemischen Wechsel, sondern Ausländerfeindlichkeit. Ja, und dann hast du halt 30 Prozent der AfD. Das kann man kritisieren. Aber sich hinzustellen und zu sagen, der bezeichnet als Antifaschist in emotionalen...

01:32:45 ausrufen in einer Livestream-Situation alle AfD-Wähler als Faschisten und deswegen ist er rechtsradikal, das kann ich nicht nachvollziehen. Also das verstehe ich auch gar nicht. Das ist nicht nachvollziehbar für mich, to be honest. In Umfragen beträfe dies also rund 25 Prozent der deutschen Wählerschaft.

01:33:11 Aber ziehen wir nun ein Fazit zur Frage, die ich in der Einleitung aufgeworfen hatte. Das war's schon, oder was?

01:33:20 Unrechtsradikal. Nein, natürlich nicht. Und wer das gedacht hatte, der kennt weder meinen, noch Stays Content. Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Malzeit. Kannst du meinem Cousin eben bestätigen, dass der Sozialismus cooler ist als Kapitalismus? Ich kann ihn leider nicht überzeugen. Sozialismus auf die 1, was wir brauchen im Sommer, sondern Sozialismus, mein Lieber. Ich checke den Demotiker und raus auf die Straße mit euch.

Kritische Auseinandersetzung mit Stay's politischer Ausrichtung und Systemkritik

01:33:45

01:33:45 Stay nicht rechtsradikal, er ist linksliberal. Also so kann man seine politische Ausrichtung wohl am besten beschreiben. Er will, dass die liberale westliche woke Ideologie, die ja gerade die kulturelle Hegemonie im Westen hat, am besten global verbreitet wird und sich alle anderen Staaten auf dieser Welt dieser globalen Ideologie zu unterwerfen haben. Mit anderen Worten, er ist so weit linksaußen, wie man nur sein kann. Innerhalb des Systems. Und in vielen Teilen auch darüber hinaus.

01:34:16 Also man muss sich ja bitte auch mal einfach anhören, was Day so von sich gibt. Da ist sehr viel systemische Kritik vorhanden. Sehr viel. Da hat sich gerade im letzten Jahr hat sich da so viel getan.

01:34:34 Da kommt unfassbar viel systemische Kritik rum. Kapitalismuskritik hat man, glaube ich, relativ selten so mitbekommen. Und bei einem Stream in Stays Größe überhaupt nicht. Also nie. Jetzt kann man ihm vorwerfen, dass das stellenweise vulgär-marxistisch ist, aber das kann man bei jedem machen. Kann man bei mir machen. Kann man wirklich bei absolut jedem machen.

01:35:11 Das ist zwar ein ziemlich totalitärer Herrschaftsanspruch und es beißt sich auch mit einigen liberalen Grundwerten. Der Bruch als im Westen lebender Mensch mit der westlich-imperialistischen Hegemoniestellung und dem Anspruch an globale Dominanz, der ist nicht einfach. Ich meine, wir bekommen das in unsere Köpfe reingeprügelt.

01:35:55 Wer kritisch dem Westen gegenüber eingestellt ist, wo ich jetzt mal davon ausgehe, dass es der Agitator ist, der sollte ja wissen, dass wir in Ländern wie Deutschland eine riesige Propagandamaschine haben. Angefangen im Bildungssystem, aufgehört in der medialen Berichterstattung.

01:36:18 Das ist ein gigantischer Machtapparat, der Staat und alle Institutionen, die für ihn und ihrem Interesse systemaffimitieren, tätig sind. All die versuchen ja, genau diese Dinge in die Köpfe der Menschen einzuprügeln.

01:36:36 Das bedarf schon einiges an Aufklärung und Reflexion, ja? Das reicht nicht aus, Mann. Das reicht nicht aus. Die Aufklärung und die Reflexion, die kriegst du ja erst, also sich überhaupt an den Gedanken zu gewöhnen, dass wir nicht die Guten sind. Und dass es vielleicht auf diesem Planeten derzeit gar nicht die Guten gibt. Das ist ein Bruch mit der Realität. Das ist ein Bruch mit deiner gelebten Realität.

01:37:06 Also sich hinzustellen und der Moment, wo einem klar wird, hey, Moment mal. Es gibt keinen Staat, der irgendwie in meinem Interesse agiert. Wir arbeiten alle gegen das Interesse der arbeitenden Bevölkerung. Alle arbeiten gegen die unterdrückte Klasse. Alle.

01:37:29 Und wenn du an dem Punkt bist und dann die marxistische Theorie beginnst zu lesen und dir auch die historische Bedeutung des Klassenkampfes, wenn dir klar wird, dass die gesamte Geschichte der Menschheit eine riesige Geschichte des Klassenkonfliktes ist.

01:37:49 Und dir dann mit diesem Wissen klar wird, dass kein Staat, keine Instanz in irgendeiner Form für dich und deine Interessen agieren wird oder agiert. Wenn einem klar wird, was Krieg überhaupt bedeutet, wie Staaten Kriege führen, wie egal Staaten dein Leben im Krieg sein wird. Und dass diese ganzen Geschichten der Freiwilligkeit, des Nationalismus,

01:38:17 des Patriotismus, der Verteidigung von Werten. Und diese Werte werden dann auch noch Freiheit, Demokratie, Selbstbestimmung etc. pp genannt. Also alles Dinge, von denen man sagen sollte, auch als Linker sind das Werte, die mir wichtig sind. Das sind gute Werte, das sind menschenfreundliche Werte. Aber wenn einem klar wird, dass das eben keine Werte sind, sondern Worte und hinter diesen Worten keine Werte stehen.

01:38:42 Und dass für diese Werte dann überall auf diesem Planeten Menschen abgeschlachtet werden und uns trotzdem beigebracht wird, dass wir die Guten sind, damit zu brechen, ist ein Bruch der Realität. Und das braucht sehr viel mehr als ein bisschen Aufklärung und Reflexion. Du arbeitest da in deinem eigenen Denken gegen alles, was dir beigebracht worden ist und gegen alles, was dir immer noch zugetragen wird.

01:39:15 Also beispielsweise Souveränität der Nationalstaaten oder dem Schutz der Meinungsfreiheit, wie wir es gerade gehört haben. Aber es ist dem westlichen Liberalismus ganz und gar nicht fremd. Der westliche Liberalismus ist eine universalistische Ideologie, von der die meisten Anhänger dieses Liberalismus wollen, dass sie auch global umgesetzt wird. Absolut. Die Frage am Anfang habe ich aber aus einem ganz anderen Grund auf... Das will aber nicht stay.

01:39:40 Wenn Stay sagt, er will Freiheit und Demokratie und Selbstbestimmung, dann meint er das, was er sich darunter vorstellt. Und das sind gute Dinge. Das meinen nur die Staaten nicht. Die Staaten haben eine völlig andere, sehr viel gefährlichere Interpretation.

01:40:08 Wo sind Kommunisten an der Macht? Kommunisten können nicht an der Macht sein. Kommunismus bedeutet die Abwesenheit von Macht. Kommunismus bedeutet, alle haben Macht. Und wenn alle Macht haben, hat niemand Macht. Das ist Kommunismus. Wenn du die Frage hast, wo Kommunisten an der Macht sind...

01:40:32 dann würde ich sagen, dass Xi Jinping auf jeden Fall ein fundiert belesener Marxist ist, der allerdings dafür, dass er anscheinend, also Biografen von Xi Jinping gehen davon aus, dass er ein sehr überzeugter und belesener Marxist ist, relativ wenig davon umzusetzen scheint. Erstaunlich wenig. Kommunismus ist eben wie Demokratie. Das ist eine Bezeichnung.

01:41:03 Nur weil die Partei Kommunistische Partei China heißt, heißt das nicht, dass das alles Kommunisten sind oder überhaupt Kommunisten sind. Das heißt noch nicht mal, dass die Kommunismus wollen. Und jetzt wird es traurig. Das heißt noch nicht mal, dass die verstanden haben, was Kommunismus ist. Denn nicht anderes als bei der CDU. Oder würdest du behaupten, dass die CDU jetzt besonders christlich wäre? Oder die SPD? Würdest du sagen, die sind besonders sozialdemokratisch? Oder, let it alone, wir sind hier sehr...

01:41:41 Kritisch gegenüber dem Parlamentarismus. Die Linkspartei, würdest du sagen, das ist die Partei der Linken? Sind Selbstbezeichnungen. In vielen Fällen opportun. Und in allen manipulativ. Die Grünen sind auch nicht grün. Na klar, Alter. Deutscher Flektan ist immer noch grün. Aber dein Witz war besser als meiner. Die Grünen sind auch nicht grün, die sind zum größten Teil weiß. Das stimmt.

Kritik an der Vereinfachung politischer Zuordnungen und der Verwendung von Faschismusvorwürfen

01:42:27

01:42:27 Ihr habt ja im Laufe dieses Videos gesehen, wie Stay versucht seine Gegner, beispielsweise Vermietertagebuch oder Björn Höcke oder jeden AfD-Wähler in die rechtsradikale bzw. faschistische Ecke zu stellen. Ich kenne jetzt Vermietertagebuch nicht, aber ich würde sagen, Björn Höcke in die rechte Ecke zu stellen.

01:43:04 Stay rückt andere Leute also sehr gerne in die rechte Ecke. Er beschimpft sie sehr gerne als rechtsradikal, rechtsextrem oder faschistisch, wie ihr das gerade gehört habt. Ist ein Vorwurf, den man allerdings auch der Gegenseite geben kann. Diese einfache, sehr, sehr auch teilweise simple Zuordnung in rechts und links macht es Populisten sehr einfach.

01:43:28 Und damit sage ich jetzt nicht, dass Populismus immer schlimm ist und immer schlecht ist oder so. Dass er gefährliche, böse Populisten sind. Aber das ist nun mal politischer Wettkampf. Das ist politischer Kampf. Darauf werden wir reduziert. Es geht nicht mehr um Inhalte, es geht um Zuordnung und Feindbilder. Und Stay arbeitet da sehr viel weniger mit als das rechtsidentitäre Lager. Das rechtsidentitäre Lager ist unterwegs und nennt fucking jeden Vogue.

01:43:55 So, die stellen sich hin und sagen, ja, das sind die Voken, die wollen gendern, die sind wahnsinnig. So, und dann wird gegen alles geschossen, was irgendwie Vogue ist. So, in deren Bezeichnung. Das passiert ja von allen Seiten. So eine inhaltliche Auseinandersetzung findet da nicht statt. Und dieser sich moralisch ereifernde Kampf gegen Rechts wird durch die Beispiele am Anfang als reine Heuchelei entlarvt. Stay hat überhaupt kein Problem mit Parolen, die zur Zeit der Nazis verwendet wurden. Doch, hat er.

01:44:30 Natürlich hat er das. ...Kollaboratoren der Nazis, die für Pogrome gegen Juden verantwortlich waren, wie die UUN. Du kannst nicht davon ausgehen, dass Day das weiß. Das ist ja gerade, wenn du ein systemkritischer Denker bist, der belesen ist. Und ich glaube wirklich, dass der Agitator wirklich nicht auf den Kopf gefallen ist. Ich glaube nicht, dass der auf die Birne gefallen ist.

01:44:52 Und dem muss ja klar sein, wenn er Stay einen Linksliberalen nennt, dann muss ihm ja klar sein, dass der Aufklärungs- und Bildungsstand von in Deutschland lebenden liberalen Linken sehr von Propaganda und Indoktrination geprägt ist.

01:45:13 Ich glaube, wenn Stay bei der Entstehung und dem Gebrauch von Slava Ukraini dabei gewesen wäre, wenn er sich darüber im Klaren gewesen wäre, wenn er das wissen würde und ganz ehrlich, ich mache niemandem einen Vorwurf, der das nicht weiß.

01:45:31 So, was ist das denn für ein Auftritt, dich hinzustellen und jetzt jeden zu irgendwie als einen Faschismus abfeiernden Menschen zu bezeichnen, der Slava Ukraini verwendet oder verwendet hat? Das ist unser täglich Brot und Butter, Slava Ukraini. So, am Tag, an dem der russische Staat angegriffen hat, war das in allen Medien, in allen Bandarolen, auf allen Protestaktionen, bei allen Spenden sammelnden Aktionen, überall.

01:46:00 Es war äußerst positiv konnotiert. So allen wurde gesagt, Slava Ukraini ist eine Solidaritätsbekundung dem ukrainischen Volk gegenüber, der arbeitenden Bevölkerung in der Ukraine gegenüber. Das ist die Direktive gewesen. Und da kannst du dich nicht hinstellen und sagen, ja guck mal, wir haben auf der einen Seite einen Spruch wie alles für Deutschland, von dem Stay weiß, wo das herkommt. Stay weiß, wer alles für Deutschland verwendet hat.

01:46:28 Er weiß, wie es verwendet worden ist. Er kennt auch Björn Höcke und er kann einordnen, warum Björn Höcke das sagt. Kann er bei Slava Ukraini nicht in dem Ausmaß. Die Intentionen waren vollkommen andere. Das ist für Stay überhaupt kein Problem, solange diese Parolen heute in seinem geopolitischen Interesse verwendet werden. Er hat auch kein geopolitisches Interesse. Was hat denn Stay für ein geopolitisches Interesse?

01:47:04 Ich glaube, wenn ich Stay nach seinem geopolitischen Interesse fragen würde, würde er sagen, ja, ich finde Weltfrieden ganz geil. Alle Menschen sollten irgendwie gleichermaßen glücklich sein und Zugriff auf alles haben, was sie brauchen, um existieren zu können. Das ist Stays geopolitisches Interesse.

01:47:21 Hat er nur leider keinen besonders großen Einfluss drauf. Aber das liegt nur mal in der Natur des Arbeitenden. Wir haben keinen Einfluss auf irgendwas. Alleine. Ukraine der Fall ist. Deswegen hat Stay ein Problem mit Alles für Deutschland, aber kein Problem mit Slava Ukraini. Gegen Stays geopolitischen Interesse? Come on. Bisschen weit hergeholt. Deswegen ist Björn Höcke, der Frieden mit Russland will und damit die vollkommen gegenteilige Position der Nationalsozialisten vertritt, ein Faschist. Aber Stay...

01:47:50 der meiner Ansicht nach scharfe Kriegstreiberei gegen Russland betreibt. Wie wäre es denn, wenn wir nicht darüber sprechen, dass wir keinen Frieden mit irgendwelchen Staaten ausdiskutieren, sondern dass wir Frieden für die in diesen Bevölkerungen lebenden Menschen...

01:48:05 Wenn wir uns hinstellen und wenn unser Fokus den dort sterbenden Menschen dient. Wenn wir uns hinstellen würden und nicht für den einen oder anderen Staat argumentieren, weil wir uns darüber im Klaren sind, dass weder der ukrainische noch der russische ein besonderes Interesse daran hat, die jeweilig in diesen Staaten lebenden, arbeitenden Menschen zu retten. Sondern dass die dieses relativ bereitwillig, notfalls mit Zwang und Gewalt an die Front treiben, damit die sich da eine beschissene Drohne fangen.

01:48:33 Scheiß auf Russland. Scheiß auf den russischen Staat. Und scheiß auf den ukrainischen Staat. Und scheiß auch auf den deutschen Staat. Aber scheiß nicht auf die dort lebenden Menschen.

01:48:49 Ein Vorkämpfer für liberale westliche Werte, obwohl Stays Position, der der Nazis, ja wesentlich näher kommt als die Position von Björn Höcke. Zumindest was den Krieg gegen Russland betrifft, was die Aufrüstung gegen Russland betrifft. Wir sind so nah an einem Krieg wie seit vielen Jahrzehnten nicht mehr. Und wir wissen, Frieden ist nicht alles, aber ohne Frieden ist alles nichts. Und die Position der AfD ist ganz klar, nein zu diesem Krieg. Wir müssen so schnell...

01:49:14 Wenn die sich hinstellen und sagen Nein zu diesem Krieg, warum wollen die dann aufrüsten? Also das muss mir auch mal einer erklären. Ich meine, gut, die Grünen haben es vor der AfD gefördert, aber 5% des GDPs ist jetzt auch eine Forderung der AfD. Die AfD fordert genauso, dass die Hälfte des Bundeshaushalts in beschissene Aufrüstung gepumpt wird. Also für was, gegen wen rüstet man auf? Warum will man aufrüsten?

01:49:43 Gibt es irgendein historisches Ereignis, in der Aufrüstung für Frieden gesorgt hat? Wo haben mehr Waffen jemals für Frieden gesorgt? Wo?

01:50:15 Wenn todbringende Aliens kommen. Tatsächlich ist das so die einzige Notwendigkeit. Wenn wir einen verrückten Faschisten haben, der in Zerstörungs- und Vernichtungswut über Europa fegt, dann muss man sich bedauerlicherweise dem Ganzen militärisch entgegensetzen.

01:50:42 Ich würde Putin und Hitler aber durchaus noch voneinander trennen wollen. Ich glaube, Hitler und Putin haben nicht das gleiche Interesse und haben nicht das gleiche Level an Wahnsinn.

01:51:01 Wie möglich in Gespräche einmünden. Deswegen bin ich auch Viktor Orban dankbar, dem ungarischen Staatschef, der sofort, nachdem er die EU-Ratspräsidentschaft angetreten hat, nach Moskau gefallen ist, nach Peking und nach Washington, um Friedensgespräche zu führen. Wir müssen anfangen, miteinander zu reden. Das Sterben muss aufhören. Und ansonsten ist meine Überzeugung, Deutschland muss verteidigungsfähig sein.

01:51:24 Das ist es im Augenblick nicht, aber es soll nicht kriegstüchtig sein. Wir haben einen grundgesetzlichen Auftrag zur Landesverteidigung. Dazu stehen wir. Aber wir wollen keinen Krieg mit Russland. Wir brauchen Frieden mit Russland. Das ist das Wichtigste jetzt. Und gerade nach den Erfahrungen des 20. Jahrhunderts sagen wir Deutschen und wir als AfD nie wieder Krieg. Russland ist der Feind der freien Welt. Russland ist der Feind.

01:51:50 Stays Position zu einem Krieg gegen Russland ist der der historischen Faschisten also wesentlich ähnlicher als die Position Höckes. Würdest du sagen, dass das historische Russland, aka die Sowjetunion, mit der Föderation Russland zu vergleichen wäre? Wenn ja, wie? Gleicher Boden oder was?

01:52:28 Er impft Türke aber trotzdem als Faschisten und er bezeichnet sogar jeden AfD-Wähler als rechtsextremen Faschisten, weil AfD-Wähler, das waren die Belege in seinem Video, Migrationspolitik kritisiert hatten. Stay nutzt diesen Faschismus-Vorwurf als strategische Waffe, um seine Gegner wegcanceln zu können, um seine Gegner zum Schweigen zu bringen, um seine Gegner zensieren zu können. Es geht ihm bei diesem Kampf gegen den Faschismus, diesem Kampf gegen rechts, nicht darum, tatsächliche Rechtsextreme zu bekämpfen. Es geht ihm einzig und einzig um.

01:52:55 Ist ja auch ein unbelegter Vorwurf. Also es ist immer ein sehr leichter Vorwurf, sich hinzustellen und zu sagen, dem geht es gar nicht darum. Ich meine gut, er macht sehr viel dagegen und er redet immer darum, aber er macht das nur, weil er Geld verdienen möchte. Ist immer der Hauptvorwurf. Ich habe gestern einen gelesen mit einer Israel-Flagge im Profilbild von der SPD. Eine SPDler mit einer Israel-Flagge im Profil.

01:53:19 der gesagt hat, ja, ja, ja, Karl hat 25 Euro Mindestlohn gefordert, erst letzte Woche, weil wenn die Leute 25 Euro Mindestlohn hätten, dann hätten sie mehr Geld, das sie ihnen dann schenken können. Ja, okay, I guess, muss ich mich mit abgeben, hat er recht, hat er mich enttarnt.

01:53:44 Ist dann, kann ich dann auch nichts mehr gegen sagen. Krass, ja. Ich mach das alles gar nicht, weil ich da irgendwie überzeugt von bin. Ich mach das nur, weil ich damit Geld verdiene. Danke für die Einordnung. Ich finde, der Vorwurf, der ist gar nicht gegen Rechtsextreme, der ist schon ein bisschen mau. Der ist auch nicht belegbar. Der wird auch hier nicht belegt.

01:54:08 Allein darum, Leute mit einer anderen politischen Meinung wegcanceln zu können. Seien es irgendwelche Kritiker an der Migrationspolitik. Erinnert an Hitler, Stalin, heute Höcke, Putin. Du bist halt auch so gesoffen, Junge, Alter. Du bist halt wirklich so gesoffen. Seien es irgendwelche Kritiker des westlichen Liberalismus oder seien es Leute, die einfach nur Frieden mit Russland wollen. Damit steht... Frieden mit Russland ist keine... Die Forderung Frieden mit Russland ist suggestiv. So.

01:54:37 Wenn wir eine ernstzunehmende antimilitaristische Friedensbewegung darstellen wollen innerhalb der Linken, dann müssen wir uns nicht für Frieden mit Russland oder Frieden mit der Ukraine oder Frieden mit... Nein, wir sprechen uns aus für Frieden und zwar für die dort sterbenden Menschen.

01:55:00 Das ist keine einseitige Angelegenheit. Ich persönlich empfinde die gleiche Solidarität mit russischen Arbeitern und Arbeiterinnen wie mit ukrainischen Arbeitern und Arbeiterinnen, die in diesem furchtbaren Krieg jeden Tag ihr Leben lassen müssen.

01:55:14 die von den jeweiligen Staaten teilweise mit Gewalt und Zwang dazu gedrängt werden, sich so einer furchtbaren Situation entgegengesetzt zu fühlen und dann mit 84 kmh ne Drohne fangen. Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Schalalalalala Mindestlohnerhöhung für Karl Spenden, ja keck weh.

01:55:35 Und was aus den Köpfen der Leute, die eine sehr westlich konzentrierte Berichterstattung über den Krieg mitbekommen, was da rein muss, ist, wenn man sich hinstellt und man Solidarität bekundet zu sterbenden Menschen und wenn man die Unnötigkeit und die...

01:55:56 und die Grausamkeit von Krieg in den Vordergrund stellt, dann ist man kein Putin-Versteher. Dann will man nicht, dass Putin gewinnt. Dann will man nicht, dass Russland die Ukraine einnimmt. Absolut nicht. Ganz und gar nicht. Der russische Staat ist ein riesiger Haufen Scheiße. Ein gigantischer Haufen Scheiße. Und einen Teufel wünsche ich mir, oder irgendein anderer Sozialist, der...

01:56:23 der dort Frieden will, sich einen Russen, actually, nehme ich zurück, gibt wahrscheinlich auch einige Schwurbler, die immer noch in der Rotromantik gefangen sind, aber davon jetzt mal abgesehen, das sind keine Sowjets mehr, Genossen. So fucking Putin ist kein Sowjet. Der ist kein Genosse. Anderes Thema. Der Wunsch ist nach Frieden, weil dort jeden Tag Unschuldige sterben. Weil dort jeden Tag freiwillig, mehr oder weniger freiwillig, Menschen

01:56:52 Zum Tod getrieben werden, in den Tod getrieben werden. Und für diese Menschen muss man sich Frieden wünschen. Und dabei sind die staatlichen Auseinandersetzungen erstmal komplett sekundär. Ist komplett scheißegal.

01:57:09 Stay stellvertretend für den immer intoleranteren, hegemonialen Selbstliberalismus in unserer Gesellschaft. Für welches Team bist du, wenn es darum geht, welcher Staat im Unrecht ist?

01:57:26 Bei dem Staat dieses Krieges, dann ist es der russische Staat. Der russische Staat hat einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den ukrainischen Staat gestartet. Die Invasion war nicht rechtens. Das ist ein furchtbares Verbrechen an den Menschen gewesen. Und das Bedauerliche ist, dass das nicht nur ein Verbrechen an den in den Ukraine lebenden Menschen gewesen ist, sondern auch ein Verbrechen an den in Russland lebenden Menschen.

01:57:52 So beide Bevölkerungsgruppen leiden darunter. Die arbeitende Klasse sowohl Russlands als auch der Ukraine leidet unter diesem Krieg. Und deswegen gilt der Fokus von jemandem wie mir der Friedensschaffung, um dafür zu sorgen, dass diese Menschen dort nicht mehr sterben. Und dann kann und muss das staatliche Interesse der jeweiligen Staaten auch mal an zweite Stelle gesetzt werden. Denn wenn wir das nicht tun, bedeutet das, dass wir in Kauf nehmen, dass da jeden Tag 1000 Menschen sterben. Jeden Tag.

01:58:25 Jeden Tag sterben dort von tausend bis mehreren tausend Menschen. Jeden Tag. Solche Fragen, wie sollten wir Waffen an die Ukraine liefern, sollten wir die Migration reduzieren, könnte man ja sachlich diskutieren. Aber Stay bezeichnet die Gegner lieber als rechtsextreme Faschisten, um sich nicht mit ihren Argumenten auseinandersetzen zu müssen. Und es stimmt auch leider nicht.

01:58:51 Stimmt nicht. Das ist ein Vorwurf, der populistisch ist und nicht der Wahrheit entspricht. Ich sehe jetzt nicht alles, was Stay macht, aber Stay hat sehr wohl Inhalte, wo er sich mit den Argumenten von Migrationskritikern auseinandersetzt. Stay hat selbst in der Flüchtlingshilfe gearbeitet.

01:59:19 Der kennt die von Migrationspolitik betroffenen Opfer, der kennt auch die Argumente der Gegenseite und der behandelt die und diskutiert darüber inhaltlich. Macht er. Natürlich stellt er sich auch hin und sagt, Faschos sind Hurensöhne.

01:59:37 Natürlich schreit er auch in den Mikrofon. Aber das sind ja nur ganz kurze Ausschnitte aus einer ansonsten stundenlangen Übertragung. Und in dieser stundenlangen Übertragung geht er natürlich auch auf Argumente ein.

01:59:58 Es hat ja einen Grund, warum Stay so gut wie nie mit Rechten diskutiert, sondern immer nur über Rechte redet, über Rechte schimpft. Er hat keine sachlichen Argumente. Deswegen will er den Diskurs an sich ausschalten. Auf der ersten Stufe durch die totale moralische Diskreditierung des Gegners, indem man ihn als rechtsextremen Faschisten bezeichnet. Und auf der nächsten Ebene, indem man ihn dann wegsperrt, cancelt, zensiert oder ihm auf YouTube die Monetarisierung entzieht. Er tut jetzt so, als ob das Stays Entscheidung wäre.

02:00:26 Meines Wissens nach sind die Kanäle immer noch monetarisiert. Und meines Wissens nach hat Stay auch nicht besonders viel Einfluss darauf, ob YouTube jetzt irgendwelche Demonetarisierungsentscheidungen trifft. Du kannst doch nicht so tun, als ob das irgendwie in der Entscheidungsgewalt von Stay liegen würde. Wenn das so wäre, dann hätte ich einen CPM von... Einen guten. Einen sehr guten.

02:00:53 Und es sind meiner Ansicht nach nicht die Russen, nicht die Amerikaner und schon gar nicht die Chinesen, die Demokratie und Meinungsfreiheit am stärksten bedrohen. Es ist erst recht nicht der um sich greifende Faschismus, der in Deutschland gerade überhaupt keine politische Relevanz hat. Es sind Leute wie Stay. Wow, also zu sagen, Stay ist gefährlicher für die Demokratie als Staaten, ist crazy. Also das ist wirklich verrückt. Das ist auch nicht haltbar.

02:01:24 Das ist ja kompletter Blödsinn.

02:01:31 Extrem intolerante Linksliberale, die nach staatlichen Zensurmaßnahmen schreien, die staatliche Behörden benutzen, die große Tech-Plattform benutzen, um ihre Gegner wegzukänzeln und damit den gesellschaftlichen Diskurs immer weiter einzuengen. Wir haben eine staatliche Geheimpolizei, den Verfassungsschutz, der mittlerweile die größte Oppositionspartei als gesichert rechtsextrem einstuft, um sie drangsalieren und beobachten zu können. Wir haben eine EU, die Sanktionen gegen deutsche Staatsbürger, gegen deutsche Journalisten erlässt, weil sie unliebsame Berichte...

02:02:01 leisten, sei es zum Nahostkonflikt oder sei es zum Ukraine-Krieg. Letzter Teil stimmt, ist erst, ich glaube, gestern ein Gesetz verabschiedet worden, dass in Europa jetzt kritische Journalisten festgenommen werden können. Die größte Bedrohung für die Zukunft dieses Landes kommt nicht von rechts oder links.

02:02:36 Sie kommt erst recht nicht von äußeren Mächten. Sie kommt aus der liberalen Mitte dieser Gesellschaft. Sie kommt von Leuten, die stay.

02:02:49 Wilde, in meinen Augen nicht haltbare These. Und da will ich zum Abschluss nochmal ordentlich vulgär-marxistisch werden. Ich glaube, die größte Bedrohung für die auf diesem Planeten lebenden Menschen ist der Kapitalismus. Die wahnsinnige Anhäufung von Vermögen. Die wahnsinnige private Anhäufung von Produktionsmitteln. Und die damit...

02:03:17 entstehende Hegemonialmacht auf diesem Planeten. Und am Ende, ich halte liberale

02:03:29 Fans der Demokratie auch nicht für besonders förderlich. Das liegt aber daran, weil sie gewillt sind, stets mit dem gesellschaftlichen Zeitgeist zu gehen. Das bedeutet, wenn die linksliberale parlamentarische Vertretung plötzlich Kriegstüchtigkeit möchte, dann wollen das Liberale auch.

02:03:53 Liberale wollen keine eigenen Entscheidungen treffen. Liberale wollen Entscheidungen vorgegeben werden. Man will als Liberaler, dass einem gesagt wird, wer sind die Guten und wer sind die Schlechten. Man will das Positive für sich vereinnahmen, aber man will nichts dafür tun. Das ist gefährlich, aber nicht gefährlicher als die Staaten, die die Liberalen spielen.

02:04:26 Die jeweiligen Staaten benutzen ja, formen eine möglichst liberale Gesellschaft im Westen, um dann diese in dieser Gesellschaft lebenden Liberalen nach Willkür zu spielen, wie man es gerade braucht. Denkst du ein Discord-Gespräch mit ihm wäre sinnvoll? Ich spreche einmal die Woche mit Stell, mindestens. Also ja, ist ganz sinnvoll.

02:05:05 Ich glaube, dass man da Stay auch einfach insgesamt scheiße findet. Und dann, wenn man dann eine Person irgendwie persönlich getrieben scheiße findet, dann kann man ihm sehr leicht vorwerfen, dass er sich nicht mit Inhalten beschäftigt, während man die Teile, in denen er sich mit den Inhalten beschäftigt, einfach auch gar nicht behandelt. Und wenn man dann selbst auch keine inhaltliche Kritik abliefert, sondern am Ende relativ polemisch behauptet,

02:05:31 dass Stay gefährlicher ist für die Demokratie als China, Russland oder die Vereinigten Staaten von Amerika. Das ist ja, welche Demokratie überhaupt? Checkt ihr? Haben wir das auch erledigt. Guten Tag, Herr Bundeskanzler. Chrupalla-Interview war bodenlos von den Fragen. Ja, das gucken wir gleich noch. Bedauerlicherweise müssen wir das beschissene Chrupalla-Interview noch gucken. Aber guten Tag, Herr Bundeskanzler. Interessiert mich von der Überschrift her.

Analyse der deutschen Israel-Politik und Kritik an Friedrich Merz

02:06:41

02:06:41 Immer wenn ich höre, dass Friedrich Merz der Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland ist, komme ich so ein bisschen ins Schlucken, weil ich das nicht so ganz glaube. Und dann muss ich mich immer schütteln und muss mich darin erinnern, dass ja Lars Klingbeil Finanzminister und Vizekanzler ist. Und dann macht das für mich Friedrich Merz Kanzlerschaft immer so ein bisschen ertragbarer. Also es ist einfach ein kompletter Fiebertraum. Friedrich Merz wurde jetzt interviewt, nachdem er...

02:07:11 irgendwie so zwei Packungen Cornflakes über den Gazastreifen abgeworfen hat oder abwerfen hat lassen mit Genehmigung Israels.

02:07:20 Und dass wohl jetzt auch diskutiert wird, da keine Waffenlieferungen mehr zu schicken. Ich weiß nicht ganz genau, was man da jetzt entschlossen hat. Das ist auf jeden Fall auch nichts Absolutes oder Konsequentes. Jetzt haben wir glücklicherweise eine Richtigstellung von Herrn Merz, der nochmal laut Videotitel hier betont, dass es keinen Wechsel in der deutschen Israel-Politik geben wird, nachdem er von großen Denkern als Kanzler der Hamas bezeichnet worden ist. Ich bin sehr gespannt, was er hier für einen Kauderwelsch von sich gibt.

02:07:47 Und ich bin vor allem sehr gespannt, welche Auswirkungen das haben wird auf den gesellschaftlichen Protest, der ja glücklicherweise immer lauter wird. Let's go. Friedrich Merz, kein Wechsel in der deutschen Israel-Politik. Guten Tag, Herr Bundeskanzler. Guten Tag, Herr Fust. Der Schritt zum teilweisen Waffenstopp an Israel kam für einige überraschend. Haben Sie sich dazu kurzfristig entschieden oder war der absehbar?

02:08:18 Die Diskussion darüber gibt es seit vielen Wochen. Ich habe sie auch mit der israelischen Regierung, mit dem israelischen Ministerpräsidenten geführt. Es hat eine Entscheidung, eine für uns überraschende Entscheidung des israelischen Kabinetts gegeben, nämlich jetzt den militärischen Konflikt im Gazastreifen noch einmal zu verschärfen. Das ist ein sehr milder Ausdruck von dem, was da geplant ist. Man hat entschieden, den Gazastreifen in der Gesamtheit einzunehmen.

02:08:50 Das bedeutet tausende weitere Tote. Tausende.

02:09:01 Darauf hat es eine Reaktion gegeben, nämlich keine Waffen mehr zu liefern, die diesen Konflikt betreffen. Ansonsten die Grundsätze der deutschen Israel-Politik sind unverändert. Daran hat sich nichts geändert und daran wird sich nichts ändern. Wir haben einen Dissens und der betrifft das militärische Vorgehen Israels im Gazastreifen. Das hält aber eine Freundschaft aus.

02:09:30 Wenn die Freundschaft so tief sitzt, dass man selbst Völkermord aushält. Da kann man sich dann wenigstens drauf verlassen. Gute Freunde kann niemand trennen. Gute Freunde sind nie allein. Herr Heitz, der Bürgerinnen und Bürger, wenn sie eines im Leben können, dann bei Völkermord still zu sein.

02:09:55 Hier in Deutschland, das haben wir diese Woche im Deutschland-Trend gesehen, die verlangt von Ihnen, erhofft sich von Ihnen mehr Druck auf die israelische Regierung, dass sich die Situation in Gaza verbessert. Hat auch dieser öffentliche Druck für Sie eine Rolle gespielt bei dieser Entscheidung? Er sagt jetzt nein, aber in Wirklichkeit ist das natürlich ein dickes Ja. Ich lasse mich von öffentlichem Druck nicht so sehr beeindrucken wie von meinem eigenen Bild.

02:10:26 ... den Beratungen im Kabinett, von den Beratungen auch mit unseren Fachleuten. Und ich habe einen Blick auf Israel. Ich sehe, dass dort zum Beispiel der Generalstaubchef selbst erhebliche Zweifel am Sinn dieser Aktion hat. Ich höre und lese, dass mehrere hundert frühere Bedienstete der Nachrichtendienste und der Sicherheitsdienste in Israel öffentlich gegen dieses Vorgehen protestieren.

02:10:52 Davon lasse ich mich natürlich ein Stück weit auch in meinem eigenen Bild beeindrucken. Und ich sage am Ende, die Bundesregierung, die Bundesrepublik Deutschland steht seit 80 Jahren fest an der Seite Israels. Daran wird sich nichts ändern. Wir werden diesem Land auch weiterhelfen, sich zu verteidigen. Das haben wir ausgeweitet. Aber wir können nicht Waffen liefern in einen Konflikt, der versucht wird, ausschließlich mit militärischen Mitteln jetzt gelöst zu werden.

02:11:21 Ich meine, Herr Merz, die Sache mit dem militärischen Konflikt, die nimmt Ihnen mittlerweile auch niemand mehr so ganz ab. Und gerade in der internationalen Berichterstattung gab es vor kurzer Zeit eine relativ eindeutige Erhebung, die eines gezeigt hat. Und zwar...

02:11:46 Und ich scheiß auf alles! Keine Waffen mehr liefern, die diesen Konflikt betreffen. Und was soll das jetzt bitte heißen? Verkaufen wir dann trotzdem weiter Waffen, sagen einfach aber bloß nicht in Palästina benutzen und hoffen dann, dass das auch so passiert oder was? Genau. Genau das ist es. Hier sehen wir...

02:12:05 Falls ihr euch fragt, was das für Bilder sind, hier sehen wir die 2014er Auseinandersetzungen und das sind die Todesopfer, also die Verteilung der Todesopfer auf palästinensischer Seite. Wir sehen also, dass hier vornehmlich 20 Prozent der gestorbenen Palästinenser und Palästinenserinnen waren 20 bis 24-jährige Männer.

02:12:32 Dann 13 Prozent waren 25 bis 29-jährige Männer, 15 bis 19-jährige Männer, 10 Prozent des Konfliktes. Verhältnismäßig wenig Kinder, verhältnismäßig wenig Frauen. Verhältnismäßig. Ich sage nicht, dass es nicht auch zu viele sind, ich sage verhältnismäßig.

02:13:01 im wehrfähigen Alter sind. Dass es sich dabei durchaus um Kombatanten handeln könnte. Ohne jetzt zu sagen, dass das richtig oder falsch ist. Es geht hier einfach nur um nackte Zahlen und die Interpretation der Zahlen. Hier haben wir den 2021er Konflikt. Die Eskalation des Konfliktes. Hier sehen wir, dass die Verteilung der Opfer

02:13:30 schon ein wenig anders aussieht. Wir haben immer noch ziemlich viele Männer, wir haben auch sehr viel mehr Männer als Frauen, aber wir haben deutlich mehr Frauen und vor allem auch deutlich mehr Kinder und Teenager, die in diesem Konflikt gestorben sind. Das 2014, das 2021. Das ist der Völkermord. Das sind die Todesopfer.

02:14:11 Seit dem 7. Oktober 2023. Und jetzt können wir uns hinstellen und sagen, gut, das sind jetzt sehr viele Kinder, sind sehr viele Babys und auch sehr viele Frauen. Und richtig pervers wird es, wenn man sich anschaut, dass diese Pyramide deckungsgleich mit der Bevölkerungserhebung des Gazastreifens ist. Das heißt, die Verteilung der Opfer.

02:14:52 ist auf die gesamte Bevölkerung des Gazastreifens verteilt. Hier kann kein Argument mehr dafür gemacht werden, dass vornehmlich, augenscheinlich Kombatanten getötet worden sind. Hier wird jeder ermordet. Jeder. Und jede. Und das und viele andere Dinge sprechen dafür und sorgen dafür, dass es kaum ernstzunehmende Genozidforscher oder Völkerrechtler gibt,

02:15:29 die nicht mehr von einem Genozid sprechen. Oder davon sprechen, dass ein Genozid nicht auszuschließen ist und dass man ihn überprüfen muss, dringlichst. Und dass sämtliche Handlungen einzustellen sind. Das ist Konsens. Ich weiß auch nicht, wie man das schönreden möchte.

02:16:03 Der Hunderttausende von zivilen Opfern fordern könnte, der eine Evakuierung der ganzen Stadt Gaza zur Voraussetzung hat. Wohin sollen diese Menschen gehen? Die Antwort wurde gegeben von der israelischen Regierung. Lager.

02:16:22 Das ist keine offene Frage, die hier gestellt werden muss. Der Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland kennt die Antwort. Er muss die Antwort auf diese Frage kennen. Denn die israelischen Bündnispartner haben diese Frage beantwortet. Die Bevölkerung soll in Lager, in Lager, aus denen sie, und ich zitiere, auch nicht mehr rauskommen.

02:16:56 Das können wir nicht, das tun wir nicht und das werde ich auch nicht tun. Von israelischer Seite gibt es allerdings auch Befürchtungen, die deutsche Bundesregierung könnte nun noch weitergehen mit Sanktionen, die teilweise auch aus der SPD von ihrem Koalitionspartner ja schon gefordert werden. Ist das möglich, denkbar oder schließen Sie weitere Schritte kategorisch aus?

02:17:20 Wir diskutieren in der Bundesregierung über diese Themen. Es gibt auch eine breite Diskussion in der Europäischen Union. Ich habe mich zu den Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union hier sehr klar geäußert. Ich habe gesagt, wir sind nicht bereit, zum Beispiel das Assoziierungsabkommen mit Israel außer Kraft zu setzen. Also Assoziierungsabkommen bedeutet übrigens, dass Israel behandelt wird wie ein europäisches Binnenmarktland. Also man gibt ihnen dann im Handel.

02:17:48 In der Diplomatie gesteht man ihnen die gleichen Sonderrechte wie Staaten im EU-Binnenmarkt. ... den Handel mit Israel zu beeinträchtigen. Wir haben hier schon viel abgewehrt, was auch in Europa vorgesehen war. Und das ist nichts, worauf man stolz sein sollte.

Deutsche Israel-Politik und Waffenlieferungen

02:18:13

02:18:13 Aber zumindest sehr ehrlich und aufrichtig. In Europa gibt es keine größere Rückendeckung für Israel als Deutschland. Deutschland ist nicht nur Schuld an den Waffenlieferungen, die für einen Genozid benutzt werden. Ich meine, wir liefern derzeit Waffen in zwei Regionen, die...

02:18:36 Menschenrechtsverbrechen abgeben, zumindest zwei offensichtliche, wahrscheinlich sehr viel mehr, mit der Türkei und mit Israel. Und die diplomatische Rückendeckung, die wir Israel geben, die wehrt so ziemlich alles ab. Und auch da muss man sehr ehrlich sein, europäische Politik wird in Berlin gemacht, nicht in Brüssel.

02:19:06 Deutschland ist das einflussreichste und mächtigste Land in der EU. Und wenn Deutschland sich querstellt, dann passiert es nicht. Die gleiche Stellung hat auch Frankreich. Wenn Frankreich sich querstellen würde, dann wäre das wahrscheinlich ebenfalls nicht besonders erfolgsaussichtig, aber...

02:19:40 Europapolitik wird nicht in Brüssel gemacht. Wir haben eine Diskussion in der Regierung, natürlich auch über weitere Folgen dessen, was wir zurzeit in Israel sehen. Das Wichtigste ist der Fuß. Wir wollen diplomatisch helfen und wir tun das auch. Schauen Sie mal auf den deutschen Außenminister. Joe Wadephul hat sich innerhalb kürzester Zeit höchstes Ansehen im gesamten Mittleren und Nahen Osten erarbeitet.

02:20:04 Joe Wadephul ist ununterbrochen unterwegs in der Region und wir werden diese Anstrengungen noch verstärken. Wir werden auch unsere humanitäre Hilfe verstärken in der Region, an Ort und Stelle. Darüber diskutieren wir in der Bundesregierung so gut wie jeden Tag.

02:20:20 Stichwort Diskussion. In Ihrer Partei der CDU und auch in der Schwesterpartei CSU hat es nach dieser Entscheidung rummort. Inhaltlich gibt es an dem Waffenstopp von einigen Kritik, aber auch an Ihrer Kommunikation. War das nun eine Entscheidung, die ein Kanzler nur allein treffen konnte? Oder waren die Koalitionspartner SPD und CSU ausreichend mit eingebunden oder informiert?

02:20:43 Ich habe diese Entscheidung nicht allein getroffen, aber es ist dann am Ende des Tages eine Entscheidung, die ich allein verantworten muss. Und ich verantworte sie auch allein. Ich kann sie aber auch nicht zur demokratischen Abstimmung stellen. Hier geht es um ganz grundsätzliche Haltungsfragen. Wie stellen wir uns in einem solchen sich verschärfenden militärischen Konflikt auf? Was gibt es für Alternativen? Und wir verstärken unsere diplomatischen Bemühungen. Das werden wir auch in den nächsten.

02:21:12 Gibt es eigentlich außerhalb des israelischen Militärs oder außerhalb der israelischen Regierung irgendeinen Militärexperten, der von einer aktuellen Gefahr der Hamas für Israel ausgeht? Gibt es da irgendjemanden, der sagt, die Hamas ist derzeit handlungsfähig, gegen Israel vorzugehen und stellt eine militärische Gefahr dar? Für Israel gibt es sowas?

02:21:47 Das würde mich nämlich auch sehr interessieren, wenn wir uns hier hinstellen, dass ja dieser militärische Konflikt weitergeführt werden soll. Man spricht ja die ganze Zeit von einem militärischen Konflikt. Meiner bescheidenen Einschätzung nach sollte für einen militärischen Konflikt eine handlungsfähige militärische Gegenseite existieren. Aber das steht doch in keinem Verhältnis.

02:22:14 Wochen und Monaten weiter tun. Wir stehen an der Seite dieses Landes und ich will allen Missverständnissen vorbeugen, als ob es hier einen Wechsel in der deutschen Israel-Politik gegeben hat. Nein, den gibt es nicht. Wir stehen ohne Zweifel weiter an der Seite dieses Landes. Wir haben einen Dissens mit der Regierung. Noch einmal.

02:22:34 Das kann eine Freundschaft auch aushalten, das muss sie aushalten. Und Solidarität mit Israel bedeutet nicht, dass wir jede Entscheidung, die eine Regierung trifft, für gut halten und ihr dabei auch noch Unterstützung zukommen lassen, bis hin zu militärischer Unterstützung durch Waffen. Das tun wir nicht, das wollen wir nicht, das war immer unsere Haltung. Ich habe das im Übrigen bei meinen Treffen und bei meinen vielen Gesprächen mit dem israelischen Ministerpräsidenten genauso zum Ausdruck gebracht. Ich habe es heute Morgen auch dem israelischen Staat...

02:23:03 noch einmal versichert, an den Grundsätzen der deutschen Israel-Politik ändert sich nichts. Tobias Huch meint das, der große Militärexperte. Das stimmt auch gar nicht. Tobias Huch sagt, dass die Zauberer aus Israel den Iron Dome bespielen und im Notfall sogar einen Sturm herbeizaubern können. Er sagt doch, Gott ist auf der Seite Israels und deswegen können sie keinen Konflikt verlieren. Das ist doch von allen die wenigste Gefahr.

02:23:38 Da muss man sich auch mal einig werden.

Kritischer Dialog mit Israel und die Rolle der Hamas

02:23:41

02:23:41 Wie geht dann dieser Dialog weiter? Sie sprechen ja sozusagen über die grundsätzliche Freundschaft, das grundsätzliche enge Verhältnis zu Israel, aber mit der aktuellen Regierung. Und nachdem, was Premier Netanyahu Ihnen wiederum nun vorgeworfen hat, was zu lesen war, mit dem Waffenstopp würde Deutschland... ...weiß hoch, dass Abraham nie gelebt hat, der bezeichnet die Bibel als größte wissenschaftliche Quelle. Ich glaube, da ist einiges verloren.

02:24:13 Deutschland wiederum die Hamas für den Terror belohnen. Hat dieses Verhältnis, diese Zusammenarbeit aktuell Schaden genommen?

02:24:22 Wir sprechen im Augenblick sehr kritisch miteinander und das muss aber auch einmal möglich sein. Man muss unter erwachsenen Menschen auch offene Worte austauschen können und muss sich nicht immer gleich einig sein. Das Gesprächsklima ist trotzdem immer offen. Wir werden uns sehen, wir werden uns sprechen, wir werden uns treffen. Es gibt Möglichkeiten auch auf der Ebene der Außenminister, der Verteidigungsminister, die Zusammenarbeit zu intensivieren. Genau das wollen wir tun und das werden wir auch in den nächsten Wochen und Monaten tun, in der Hoffnung, dass es ein...

02:24:51 eine Lösung gibt. Denn das ist doch das Ziel, das wir erreichen müssen. Das Land muss wieder zur Ruhe kommen, muss in Sicherheit und in Frieden leben können. Und Deutschland wird alles tun, um dieses Ziel zu erreichen. Und hier sind wir nicht Vermittler. Wir sind hier auf der Seite Israels. Und wir benennen auch die Ursachen für diesen Krieg und diesen Konflikt sehr klar. Beim Namen, die Ursache heißt Hamas. Das ist der Terrorismus der Hamas. Das ist der Terror am 7. Oktober 2023, der bis heute fortwirkt.

02:25:21 Das gilt es zu bekämpfen, allerdings mit den richtigen Mitteln und auch mit dem richtigen Ziel. Herr Bundeskanzler, es geht ja eine außenpolitisch sehr intensive Woche, so formuliere ich es mal, zu Ende. Lassen wir uns deswegen auf ein weiteres entscheidendes außenpolitisches Thema schauen. Am kommenden Freitag treffen sich US-Präsident Trump und der russische Präsident Putin in Alaska in den USA. Wie gefährlich ist es, dass wohl weder die Ukraine noch die EU mit am Tisch sitzen werden?

02:25:48 Man muss auch erwachsen miteinander sprechen, wenn der andere per Haftbefehl gesucht wird. Ja, das ist ja, Patrick, das Enttarnende, das Entlarvende ist ja, dass mit dieser unfassbaren Moralisierung gegen Leute vorgegangen wird, die dann mit Putin sprechen wollen. Und da wird dann immer das Argument des internationalen Strafgerichtshofhaftbefehls genannt. Mit Putin darf man nicht sprechen. Er wird per Haftbefehl gesucht.

02:26:18 Und der wird festgenommen, wenn der deutschen Boden betritt. Netanjahu? In Israel gibt es eigene demokratische Gerichte, die darüber richten können. Inschallah, Freunde.

02:26:35 Darüber hat es in den letzten Tagen intensivste Beratungen auf allen... Aber es ist weniger geworden. Ist euch aufgefallen, dass seit Netanyahu auch per Haftbefehl gesucht wird, dass der Haftbefehl gegen Putin gar nicht mehr verwendet wird? Man hat in jedem zweiten Satz, hat man gehört, Putin hat einen internationalen Haftbefehl.

02:26:57 Das war jeder zweite Satz von jedem deutschen Journalisten und Politiker. Bei jeder Gelegenheit wurde das erwähnt und in den Vordergrund gerückt. Und als Netanyahu den Haftbefehl ausgesprochen bekommen hat, das alles weniger hat man alles nichts mehr gesagt, weil es ist natürlich ein Elfmeter. Wenn er sich jetzt hinstellen würde und sagen würde, mit Putin darf der Trump nicht sprechen, weil da gibt es einen Haftbefehl gegen.

02:27:20 Er hat vor zwei Minuten gesagt, dass er in intensiven Gesprächen mit Netanyahu stehen würde. Das kannst du nicht bringen.

02:27:28 politischen und administrativen Ebenen gegeben. Ich werde noch heute ein weiteres Telefonat mit Präsident Trump führen. Wir bereiten uns intensiv auf europäischer Ebene zusammen mit der amerikanischen Regierung auf dieses Treffen vor. Und wir hoffen und gehen davon aus, dass die Regierung der Ukraine, dass Präsident Zelensky an diesem Treffen beteiligt wird. Wir können jedenfalls nicht akzeptieren, dass über die Köpfe der Europäer, über die Köpfe der Ukrainer hinweg,

02:27:58 Okay, also jetzt müsste mir aber mal erklären, Herr Bundeskanzler, was sich denn jetzt der europäische Westen in Territorialfragen der Ukraine einzumischen hat.

Der Ukraine-Konflikt und geopolitische Interessen

02:28:15

02:28:22 ... und Amerika gesprochen oder gar entschieden wird. Ich gehe davon aus, dass die amerikanische Regierung das genauso sieht. Deswegen gibt es diese enge Abstimmung. Die wird sich auch in den nächsten Tagen fortsetzen. Das werden wir auch in Berlin weiter fortsetzen. Und dann hoffen wir, dass es am Freitag einen Durchbruch gibt. Vor allem, dass es endlich einen Waffenstillstand gibt und dass es Friedensverhandlungen in der Ukraine geben kann. Dieser Krieg dauert jetzt seit dreieinhalb Jahren, hat Hunderttausende von Opfern gefordert.

02:28:52 Zeit, dass er zum Ende kommt. Das heißt, einen Durchbruch am Freitag halten Sie tatsächlich für möglich, so komplex die ganze Lage ist, auch mit allen Abstimmungen, Sie halten für möglich, dass dort eine Waffenruhe entschieden wird? Ich finde Trump scheiße, ich finde Putin scheiße, ich finde Merz scheiße, ich finde Macron scheiße, ich finde alle Beteiligten scheiße, ich finde Zelensky scheiße, ich finde die alle scheiße, aber ich wünsche mir nichts mehr, als dass am Freitag da eine Lösung gefunden wird. Das Morden und Sterben muss aufhören.

02:29:23 Herr Fuß, natürlich hoffe ich das. Waffenruhe für Gebietsabtretung, ja. So beschissen Besatzung ist, aber Besatzung bedeutet, dass du atmest. Wenn du dir eine Drohne fängst, atmest du nicht mehr. Und es tut mir leid, dir das sagen zu müssen, aber für die in den Teilen der Ukraine lebenden Menschen, für die Arbeiter und Arbeiterinnen, wie groß ist der Unterschied?

02:30:11 Viele andere auch. Und es ist überfällig. Es ist eine diplomatische Initiative. Wir werden ja auch immer wieder aufgefordert. Der Grund übrigens, nur um das klar zu machen, der Grund, warum man immer moralisiert, wenn man sowas hört, warum man von jemandem wie Merz dann sowas wie Queerrechte genannt bekommt oder Menschenrechte, die unter der russischen Autokratie ja so furchtbar wären.

02:30:38 Man hat eigenes Interesse an den Ressourcen innerhalb der Ukraine. Darum geht es. Die Menschen sind den Staaten scheißegal. Es geht um die Ressourcen. Es geht um die geopolitische Einflussnahme über diese Region. Es geht nicht um die Menschen. Die Menschen sind vorgeschoben.

02:31:04 Das ist in etwa auf dem gleichen Level wie dieses sackdämliche Gelaber von Queerrechten in Gazastreifen. Dass ja Queere und Frauen in Gazastreifen weniger Rechte hätten als in Israel. Erstens stimmt das nicht. So Palästinenser, Queere und Frauen aus Palästina würden, wenn sie in Israel leben würden, in einem Apartheidstaat leben. Wo hätten sie da mehr oder weniger Rechte?

02:31:34 Genauso wie die Befreiung der Queeren und Frauen im Gazastreifen kein ausgesprochenes Kriegsziel der Israels ist. Da geht es um die Zerstörung und Vernichtung dieser Menschen. Auch Queere und Frauen werden zerbombt.

02:31:51 Was ist ein Apartheid-Staat? Ganz dumm und simpel erklärt ist das ein Staat, in der Menschen aufgrund von in den meisten Fällen ethnischer Zuordnung weniger Rechte zugesprochen bekommen als andere. Also um jetzt konkret zu bleiben, haben Menschen, die nicht jüdisch sind in Israel, per Gesetz weniger Rechte. Ein Apartheid-Staat.

02:32:20 völkerrechtlich festgestellt. Gibt es ein Urteil zu?

02:32:28 Nicht nur Waffen zu liefern, sondern auch diplomatische Initiativen zu ergreifen. Ich habe das vom ersten Tag meiner Amtszeit an getan. Ich bin in der ersten Woche bereits mit Kirstama und Emmanuel Macron zusammen in Kiew gewesen. Wir sind seitdem im ununterbrochenen Dialog, Trilog mit den Polen, mit den Italienern zusammen, mit den Amerikanern, um hier Lösungen herbeizuführen. Die Europäer wollen und dürfen nicht Zaungäste sein, wenn es um eine ganz wesentliche strategische Frage der Zukunft Europas geht.

02:32:55 Das ist wieder ganz typisch dieses, die anderen sind schlimm, wir sind gut, besonders weil man bei Gaza wunderbar alles auf die bösen Muslime schieben kann, weil die sind ja sowieso so viel queerfeindlicher als Christen. Ja, was erstens Schwachsinn ist und was zweitens auch überhaupt gar keine Rolle spielt in diesem Konflikt. So, Netanjahu und der IOF geht es absolut null um Frauen und Queere. Ist nicht so, als ob man da jetzt den Gazastreifen zerbomben würde, um die Frauen und Queeren Palästinas zu befreien. Ist ja kompletter Mumpitz. Man zerbombt die Frauen und Queeren.

02:33:30 Und im gleichen Ausmaß wird auch behauptet, dass ja die Ukraine für unsere Werte sterben würde. Fucking Bullshit. Die sterben und kämpfen nicht für unsere Werte. Die sterben und kämpfen, weil wir geopolitische Einflussnahme haben wollen auf die ukrainischen Ressourcen und Staatsgebiete. Das ist der Grund. Da geht es nicht um Werte. Werte sind vorgeschobene Faktoren. Leichter zu schlucken, die Pille.

02:33:58 Und deswegen hoffen wir das. Wir arbeiten daran. Es ist eine wirklich intensive Arbeit, die da geleistet wird. Einige meiner Mitarbeiter haben den Urlaub abgebrochen, um dies auch hier zu ermöglichen. Ja, ich hoffe es. Sie haben nun mit anderen europäischen Staats- und Regierungschefs ja ein Papier veröffentlicht und darin steht, dass ein Frieden nur möglich ist, wenn die ukrainische und die europäische Sicherheit gewährleistet sind.

02:34:27 Wird er auf Europa hören? Diese Botschaft ist vor allen Dingen an Russland und an Präsident Putin gerichtet. Wir können nicht akzeptieren, dass die gesamte europäische Sicherheit von Russland aus weiter bedroht wird. Und deswegen kann es hier keinen Frieden geben, der russisches aggressives Vorgehen belohnt und möglicherweise weiteres Vorgehen ermutigt und ermuntert. Da gibt es nichts zu holen. Was willst du denn da holen?

02:34:58 Deine Ukraine-Takes sind echt bodenlos. Ey! Das ist vollkommen in Ordnung. Wir können da gerne drüber diskutieren. Sag mir, was daran falsch ist und wie du das siehst und dann sprechen wir darüber. Das ist alles in Ordnung.

02:35:14 Ich kann nur mit deiner Ukraine-Takes in echt bodenlos relativ wenig anfangen. Das müsstest du schon weiter ausführen. Das ist die Botschaft, die wir hier gemeinsam ausgesprochen haben. Und ich bin wirklich dankbar, dass wir da in einem sehr, sehr engen Dialog mit den Amerikanern sind. Wir hatten den NATO-Gipfel in Den Haag vor einigen Wochen. Die NATO hat sich verpflichtet, große Anstrengungen zur Verteidigung des NATO-Gebietes zu unternehmen. Und das NATO-Gebiet, das ist Europa und das ist Amerika.

02:35:41 Sie richten den Blick nach Russland und alle fragen sich ja, versucht Putin... Europa ist NATO-Gebiet, hier hört ihr es zuerst. ...Trump nur hinzuhalten. Findest du, es würde den Ukrainern unter russischer Besetzung besser gehen? Absolut nicht. Absolut nicht. Ist das Treffen ein Ablenkungsmanöver? Aber den Ukrainern, die unter russischer Besetzung leben, denen würde es besser gehen, als den Ukrainern, die in dieser sinnlosen kriegerischen Auseinandersetzung sich eine Drohne fangen.

02:36:10 Der Krieg geht eh weiter. Glauben Sie, Herr Bundeskanzler, will Putin jetzt tatsächlich verhandeln? Putin handelt nur unter Druck. Der militärische Druck ist da, aber offensichtlich nicht groß genug. Wo ist der militärische Druck da? Wo steht Russland unter militärischem Druck?

02:36:37 Die Ukraine kämpft gegen ein imperialistisches Russland und Europa unterstützt die Ukraine, weil Europa gegen Eroberungskriege ist. Das hat nichts mit Ressourcen zu tun. Ach wirklich, wir sind gegen Eroberungskriege. Von welchem Kontinent aus gingen denn die meisten Eroberungskriege in der Geschichte der Menschheit aus? Und würdest du behaupten, dass das Interesse der westlichen Staaten, die die Ukraine unterstützen, potenziell auch imperialistisch sein könnte?

02:37:11 Also speziell über die Ukraine gesprochen. Wo sind die Unterschiede russischen Imperialismus und westlichem Imperialismus? Wir gendern und deswegen ist unser besser, oder wie? Hast du dir mal die Verträge angeschaut, zu denen der ukrainische Staat genötigt worden ist? Wie nennst du die? Das humanistische Imperialismus.

02:37:53 Nein, weil man als Europa nicht Ukraine militärisch besetzen und ein Regime installieren. Doch. Jetzt nicht militärisch besetzen, aber natürlich.

02:38:31 Die Ankündigungen von Sanktionen aus Amerika sind da, aber noch nicht vollzogen. Wenn sie vollzogen würden, hätte das erhebliche Auswirkungen auf die russische Wirtschaft. Ich ermutige den amerikanischen Präsidenten seit Wochen dazu, das zu tun. Er ist jetzt offensichtlich entschieden, weitere Schritte zu gehen, zuvor aber miteinander zu sprechen. Ich sage es mal vom Ergebnis. Das, was am Freitag in Alaska passiert, darf nicht...

02:38:56 Die Ukraine kämpft für ihre Unabhängigkeit, deswegen rufen sie zu Europa, also zu Europa. Das ist genau das Gegenteil von Imperialismus. Du weißt nicht mal, was Imperialismus ist. Es tut mir leid, dir das sagen zu müssen, aber du weißt nicht mal, was Imperialismus ist. Was nicht schlimm ist, was wirklich nicht schlimm ist, aber ich will dir mal was zeigen. Vielleicht können wir da drüber sprechen. Das ist eine aktuelle Erhebung.

Mehrheitsmeinung in der Ukraine und westlicher Imperialismus

02:39:37

02:39:37 69% der ukrainischen Bevölkerung möchte, dass die Ukraine sofort Verhandlungen startet, um den Krieg as soon as possible zu beenden. 24% der Bevölkerung sagen, Ukraine should continue fighting until it wins the war. 24%. Ich als jemand, der ein Interesse daran hat,

02:40:42 dass die Interessen der arbeitenden Bevölkerung umgesetzt werden, durchgesetzt werden, kann mich spätestens jetzt auch auf den Mehrheitswillen der ukrainischen Bevölkerung berufen. Selbst die ukrainische Bevölkerung möchte nicht mehr für den ukrainischen Staat und deren Kriegsinteresse sterben. Mehrheitlich. Was machen wir also jetzt? Sitzen wir jetzt in Deutschland und sagen, nein, liebe Ukrainer, ihr müsst bitte weiter für unsere Werte und eure Freiheit kämpfen?

02:42:01 Weiß es nicht, Diggi. Ohne Ergebnis bleiben. Es muss Konsequenzen haben. Entweder in die Richtung, dass der Druck auf Russland noch einmal vergrößert wird oder dass Russland von sich aus einsieht, dass man diesen Krieg nicht fortsetzen kann. Der Bundeskanzler am Ende einer außenpolitisch bewegenden und bewegten Woche. Vielen Dank für Ihre Zeit.

02:42:25 Warum zeigt die Statistik nicht, unter welchen Bedingungen die Bevölkerung für Frieden ist? Verhandlungen schön und gut, aber da steht nicht bedingungsloser Frieden mit Abgabe aller Gebiete an Russland. Stell dir mal folgende Frage.

02:42:38 Sagen wir mal, da wo du jetzt gerade in Deutschland lebst, hättest du folgende Entscheidung zu treffen. Entweder du musst jetzt sofort an die Front gehen und sterben, potenziell, sehr wahrscheinlich, oder aber ein anderer Staat übernimmt die Verwaltung über das Gebiet, in dem du lebst. Welche Unterschiede macht es für dich als Arbeiter?

02:43:12 Erstens, die Umfrage ist ein Indiz, kein Beweis für den Willen des Volkes. Du bist halt besoffen, wenn du das behauptest. Also wenn eine Bevölkerung befragt wird und sie mehrheitlich eine Entscheidung trifft, dann ist das ja durchaus mehr als ein Indiz. Also wenn wir solche Erhebungen nicht mehr als Beweise für Volksmeinungen sehen, dann können wir ja auch beispielsweise Wahlen nicht mehr ernst nehmen. Oder wie handhaben wir das?

02:43:39 Sollen wir dann nach einer Wahl sagen, naja gut, also die Wahlergebnisse sind jetzt ein Indiz dafür, dass... Oder wie machen wir das? Zweitens, natürlich entscheidet die Ukraine, wie lange sie kämpfen will. Nein, die Ukraine entscheidet nicht, wie lange sie kämpfen will. Wir entscheiden, wie lange die Ukraine kämpfen will. Glaubst du, die Ukraine kann auch nur einen Tag weiter die Frontlinie halten, wenn Amerika und Europa die Entscheidung treffen, keine Waffen mehr zu liefern, oder wie?

02:44:11 Die Ukraine ist ein kompletter Vasallenstaat, wenn es um die militärische Handlungsfähigkeit geht. Aber der Westen trägt die Verantwortung dafür, dass die Ukraine die freie Entscheidung hat. Denn wenn sie nicht unterstützt wird, dann hat die Ukraine keine freie Wahl. Ah, okay. Also gut, also hat die. Und das machen wir aus Gutherzigkeit, oder wie? Also wir unterstützen aus Gutherzigkeit.

02:44:47 Und wenn wir aus Gutherzigkeit unterstützen, warum sind wir dann so bedacht, jetzt schon Verträge abzuschließen, die Ressourcen und Wiederaufbau absichern? Also warum ist unser Inlandskapital dann daran interessiert, sich dann die potenziellen Gewinne durchaus auch in die eigene Tasche zu wirtschaften, wenn wir das doch aus Nächstenliebe machen? Wir können ja einfach Russland unterstützen, dann wird alles besser. Das hat niemand gesagt.

02:45:29 Wir unterstützen, weil wir Russlands Imperialismus nicht tolerieren dürfen, wenn wir es mit dem Völkerrecht ernst nehmen wollen. Also mir fallen einige Dinge ein, die derzeit passieren, die relativ eindeutig zeigen, dass wir das mit dem Völkerrecht nicht so ganz ernst nehmen. Wieder so ein Fußballspieler. Ja, ja, ja.

02:45:58 Für mich sollte sich übrigens, also nach meiner bescheidenen Interpretation von Völkerrecht, sollten sich Völker darauf einigen, dass die in den jeweiligen Staaten lebenden Menschen das Recht haben, möglichst in Frieden leben zu können und dass sie eine eigenständige Entscheidung darüber treffen können, ob sie in einer staatlichen Auseinandersetzung sterben oder nicht. Das spiegelt bedauerlicherweise nicht die Realität von kriegerischen Auseinandersetzungen von Staaten wider.

02:46:25 In Kriegssituationen entscheidet nämlich nicht du und auch nicht ich darüber, wer und ob wir in den Krieg ziehen, sondern die jeweiligen Staaten, die entscheiden. Und dann kann mir Völkerrecht an den Eiern lecken, wenn Völkerrecht so ausgelegt wird, dass irgendein Staat darüber entscheidet, ob ich mir oder du oder irgendein anderer Arbeiter sich an der Front eine Drohne fangen muss gegen seinen Willen.

02:47:38 Ich verstehe diese Trotzreaktion immer nicht. Anstatt eine sachliche, faktenbasierte Gegenrede anzuerkennen, wird immer geschmollt, anstatt demütig, einsichtig sich zu reflektieren und einfach zu sagen, ja, du hast recht, den Peut, ich lag falsch zuzugeben. Du, ich weiß es, wenn ich falsch liege, dann liege ich falsch. Es geht auch nicht darum, dass ich hier die beiden Staaten gegeneinander stelle und sage, der Staat ist besser als der Staat. Das tue ich hier überhaupt nicht. Ich finde den russischen Staat beschissen, ich finde den ukrainischen Staat beschissen. Und wenn es um die Bewertung geht über diesen Krieg,

02:48:08 dann hat der russische Staat einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gestartet. Einen klassischen Eroberungskrieg mit Imperialinteresse. Was der Westen derzeit macht, ist, nicht etwa aus einer wertefundierten Gutherzigkeit die Ukraine zu unterstützen, sondern auch der Westen möchte seine geopolitische Einflussnahme auf die Ressourcen der Ukraine ausbreiten. Der Grund, warum wir Waffen liefern, ist nicht etwa, weil uns die Ukraine so sehr am Herzen liegt. Das hat damit nichts zu tun.

02:48:37 Uns liegt die ukrainische Ressourcenvielfalt am Herzen. Und der Grund, warum eine Gebietsabtretung auch 2014 nicht infrage gekommen ist, ist, weil der Großteil der Industrien der Ukraine eben genau in diesen Gebieten ist.

02:48:54 Wenn ich hier sitze und sage, dass ich mir Frieden wünsche und dass mir die staatlichen Bedingungen unter dieser Frieden stattfindet und dann auch endlich passiert, relativ egal sind, der liegt daran, weil ich mir in allererster Linie wünsche, dass dort keine Menschen mehr sterben. Das ist meine Motivation hinter der Aussage. Das ukrainische Volk will nicht in den Krieg, das russische Volk will nicht in den Krieg, niemand will da sterben, niemand, der da derzeit an der Front steht, hat ein großes Interesse daran zu sterben.

02:49:23 Und ich will nicht, dass sie sterben. That's it. Da es schon weg ist nochmal. Wenn du die Wahl hast, Frieden jetzt unter einem Fremdstaat, der die Minderheit der ukrainischen Bevölkerung nachweislich in besetzten Gebieten gefoltert und ermordet hat, Kinder verschleppt hat, dann ist die Wahl eines Friedens immer noch fraglich. Frieden heißt kein gutes Leben. Sieh dir die Uiguren in China an, sind offiziell eine Freiminderheit. Kein gutes Leben, immer noch besser als der Tod.

02:50:42 Die Ukraine hat Ressourcen, aber nicht so viele, als ob es für den Westen ausreichend wäre. Das sind keine strategisch relevanten Mengen. Also der Westen unterstützt die Ukraine nicht wegen ihren Ressourcen. Du hast halt komplett gesoffen, Alter. Schau dir mal bitte die europäische Wasserstoffplanung an. Also bitte. Das Leben der Uiguren ein Leben zu nennen, halte ich für sehr grenzwertig. Den wird deren komplette Religion unter Zwang entzogen und wer sich nicht daran hält, wird wie ein Stück Restmüll behandelt. Heil NATO. Ja.

02:52:22 Ich könnte dir jetzt Gegendarstellungen zu der Aussage zeigen und dann würdest du sagen, das ist alles chinesische Propaganda und das können wir alle nicht ernst nehmen. Ich kann dir auch irgendwelche Reise-Vlogger zeigen, die in Xinjiang sind. Übrigens, weil du das wahrscheinlich nicht weißt, Xinjiang ist der Bereich, wo die Uiguren leben. Die meisten Leute, die das sagen, die wissen gar nicht, was überhaupt Uiguren sind und wo die überhaupt so sind. Xinjiang.

02:52:49 Könnte dir das alles zeigen, aber dann würdest du auch sagen, das stimmt nicht. Von daher, mach halt mit deinem Geist, was du mitmachen willst. Vielleicht hat er auf den Newstime-Tweet geantwortet. Ich hab keinen Twitter. Und mir ist es auch, um ehrlich zu sein, relativ egal, was der Newstime so von mir hält. Ich weiß auch nicht, warum der so butthurt ist. Ganz ehrlich zu sein. Aber ich hab gehört, dass der Sturmmagier von Bremen das Ganze für sehr sinnvoll hält und retweetet. Von daher muss man halt

02:53:53 Keine Ahnung, wenn ich was von mir gebe, das die inhaltliche Brillanz widerspiegelt von jemandem, der sagt, dass Israelis Sturmwolken herbeizaubern, um Waldbrände zu löschen, dann würde ich wahrscheinlich eher davon ausgehen, dass mein Take jetzt nicht so der brillanteste ist. Ich glaube, man kann derzeit im deutschsprachigen Sektor relativ gut erscheinen, ob man jetzt Unsinn erzählt oder nicht, anhand der Anzahl von Israel-Flaggen, die in den Kommentaren zu finden sind.

02:54:24 Ja. Wenn ganz viele Leute mit Israel-Flagge dir schreiben, dass du ja so recht hast, dann... Ich glaube, rein inhaltlich war das so, Karl hat keine Ahnung von Politik, der weiß überhaupt nichts, der tut immer nur so. Ja, gut.

02:54:58 unhaltbarer Vorwurf. Ist mir scheißegal, ob der Vorwurf haltbar oder unhaltbar ist. Also, guck mal, es interessiert mich relativ wenig, ob Herr Newstime mich für einen informierten, politisch versierten Menschen hält oder nicht. Also warum sollte mich das interessieren? Ist doch in Ordnung. Ich verstehe nicht, warum der so buttered ist. Ich glaube, es liegt am Völkermord. Ich vermute es. So, finden wir das Sommerinterview von Herrn Krupalla.

02:55:59 Ich finde den Link, ich finde den, ich finde das, ah, da. Das ist vor drei Jahren, das ARD-Sommerinterview. Hat das heute stattgefunden? Ich finde da gar keinen Link zu. Ich finde eins von vor drei Jahren, aber keinen aktuellen. Heute war ARD-Sommerinterview mit SPD-Chefin Bärbel Bass. Das geht auch, ja. Bedauerlicherweise müssen wir dann SPD machen. Ah, okay, hier haben wir Chrupalla. Hier haben wir Chrupalla. Sehr gut. ZDF war, äh, ZDF.

03:00:18 Hier ist mein Jahresbeitrag. Bitte weiter so gut den halb 3 moderieren.

03:01:35 Absoluter Banger, ja. Absoluter Banger. Nikap derzeit auch komplett Staatsfeind Nummer 1. Ein paar Genossen haben mir geschrieben, dass die da auf ein Konzert in Österreich gehen wollten und dass die jetzt das Konzert abgesagt haben wegen Bedenken. Gut, ich meine, mutmaßlich hat einer der Mutschadrat mutmaßlich mutmaßlich eine Hisbollah-Flagge auf der Bühne gezeigt. Mutmaßlich.

03:02:20 Wie bestimmst du, ab wann ein Staat imperialistisch ist oder imperialistisch ausgebeutet wird? Viele imperialistisch ausgebeutete kapitalistische Länder haben doch vermutlich auch eine gewisse Menge an Kapitalexport, oder? Neo-imperialistisch gibt es auch. Es gibt imperialistisch ausgebeutete Länder, die trotzdem Kapitalexporte haben. Wie wendet man die marxistisch-leninistische Definition an? Wie würdest du Irland als teilweise EU und teilweise besetzt zum Beispiel einschätzen? Irland ist besetzt, ja.

03:03:04 Ist aber eine gute Frage. Hast du da so ein konkretes Beispiel? Ist da bei der Frage so ein Land im Kopf, wo du dir jetzt unsicher bist, ob die imperialistisch tätig sind oder imperialistisch ausgebeutet werden? Zypern ist auch EU-undbesetzt. Ja, schließt sich ja nicht gegenseitig aus, oder? Amerika. Amerika ist, glaube ich, ein gutes Beispiel. Da muss man sich wirklich die Frage stellen. Da muss man sich wirklich die Frage stellen, ob die jetzt...

03:04:08 Hast du gehört, dass man From the River to the Sea, Palestine will be free nicht mehr genutzt werden darf, weil es das Existenzrecht Israels negiert? Hat er das kürzlich gelesen? Ich glaube, dass da erst kürzlich eine Aktivistin in Deutschland, also hier in Irland darf ich das benutzen, so oft ich das will. Ich glaube, es ist eher so, dass man sich da in Deutschland einscheißt. Aber ich habe heute auch gelesen, dass das in Berlin wieder kriminalisiert wird dafür.

03:04:35 Also ich glaube, dass die Berliner Staatsanwaltschaft den Berliner Geweihtenmonopol weitergegeben hat, dass man bitte grundsätzlich alle Aktivistinnen kriminalisieren soll und sofortig zusammenschlagen, wenn sie das... Also in Berlin wirst du jedenfalls dafür zusammengetreten, wenn du das sagst, ja. Das variiert bei uns immer von Demo zu Demo, ob man es sagen kann. Ja, God bless Ireland.

03:05:12 Aber, falls ihr euch unsicher seid, einfach schreien, from the river to the sea, Israel will be free. Da bist du auf der sicheren Seite. Und wenn du sagst, from the river to the sea, Palästina gab es nie, dann bist du auch komplett auf der rechtlich sicheren Seite. Das ist ja das Schöne an Deutschland.

03:05:29 Dafür wirst du aber in Irland kriminalisiert. Also ich denke mal, beides hat so seine guten und seine schlechten Seiten. Irland ist halt so für pro-israelische Zionisten ein relativ beschissenes Fleckchen an Land. Und Deutschland ist halt für Menschen mit einem Herzen ein relativ beschissenes Land. So kann man halt sagen, beide Länder haben ihre Vorteile und ihre Nachteile. Wo ist eigentlich der Demotheker, der sonst immer unten durchläuft? Der ist da, wo er auch sonst immer ist, wenn er unten durchläuft.

03:06:16 Du hast keinen Bock auf das Video, oder? Ich habe meistens immer ein riesiges Problem damit, fucking Tino Chrupalla zu hören. Das letzte Sommerinterview, in das ich mich erinnere mit Tino Chrupalla, war das, wo er gesagt hat, dass er sehr viel zu Architektur liest. Und als er dann gefragt worden ist, welche Bücher er so über Architektur liest, hat er gesagt, ja, viele. Warum musst du ihn erinnern? Ich dachte, wir müssen uns das nicht mehr antun. Ja, bedauerlicherweise gibt es da keinen Weg drumherum.

03:07:07 Bedauerlicherweise gibt es da keinen Weg drum rum. Wir schauen uns alle diese Interviews an. Vielleicht schaffen wir es, Bärbel Bass zu dodgen, aber... Ey, Neitan, wann ist denn eigentlich dein Gespräch mit Jan van Aken? 18.? Weil das will ich absolut nicht verpassen. 19. Okay, okay.

03:07:35 Jan van Aken hat ja gesagt, dass sich sehr viele Linke nicht auf eine pro-palästinensische Demo trauen, weil sie Angst haben, mit der Hamas zu demonstrieren. Und dass man jetzt von der PDL heraus eine Demonstration veranstalten lassen möchte, die beide Seiten des Konfliktes beleuchtet und wo Demonstrierende sich auch keine Gedanken machen müssen, dass sie mit der Hamas zusammen marschieren. Geht mutmaßlich bis 21.30 Uhr, also würde dann eventuell mit Verspätung zum Podcast kommen.

03:08:13 Ich werde es mutmaßlich auch einfach restreamen. Also sehe das hier einfach als eine Erlaubnisanfrage. Hast du eine Fragerunde mit Fragen aus dem Chat aller Jung und Naiv? Hast du gesoffen oder was? Willst du unsere Community Fragen stellen lassen? Ich würde sagen, dass Neiterns Community noch ein bisschen bissiger ist als meine. Neiterns Zuschauerschaft ist, was das Thema angeht, noch ein bisschen bissiger, Alter. Hier hast du noch den ein oder anderen verwirrten Trottel so.

03:09:03 Aber fairerweise würde ich sagen, dass Nathan und meine Community, wenn du die trennst, dann ist das nicht besonders sinnvoll. Also ich würde schon sagen, dass wir so...

03:09:15 Einen Wirkungskreis darstellen. Und dann würde ich schon sagen, dass man da unmöglich Fragen stellen lassen sollte. Weil die Frage wäre dann ungefähr auf dem Level. Uwo Bierschis161 stellt folgende Frage. Warum sind sie so ein Völkermord apologetischer zionistischer Mistsack? Herr van Aken.

03:09:42 Literally, die beste Frage, die aus unserer Community Janfang Aken gestellt werden könnte, wäre die Frage, warum er nicht mehr auf Tour ist. Und ob es immer noch das Schlimmste ist, wenn das Bier alle ist. No Front, aber das ist wahrscheinlich die sinnvollste und beste Frage, die gestellt werden könnte. Alles andere, alle anderen Fragen sind in meiner, also, ich finde die Fragen sinnvoll.

03:10:07 Ich finde die Frage sinnvoll, warum die Zionisten nicht aus der PDL geboxt werden. Aber es ist nicht unbedingt die diplomatischste Frage. Und ich schätze, Nathan wird wegen dieses Interviews sowieso in einer 2 gegen 1 Situation unterwegs sein.

03:10:32 Danke, dass ich dir mein Geld geben darf und das seit 21 Monaten. Du musst dir mal überlegen, wir können es auch so machen, dass wir einfach, dass ich das restreame und wir einfach dual streamen, dass wir einen geteilten Chat und so haben. Weißt du, dann sind die Zahlen größer, dann hast du da mehr zu sagen. Dann kannst du sagen, guck mal, hier sind 4000 Leute oder so.

03:11:02 Müssen wir uns noch Gedanken drüber machen. Das könnte sinnvoll sein. Und dann wirst du ja auch mit der 4000 Zuschauer Anzahl Liste links angezeigt. Und dann klicken da mehr Leute drauf und so. Ja, müssen wir überlegen, wie wir das System ausnutzen. Ist kein Betrug, wenn ich das restreame. Wenn ich das restreame, ist das kein Betrug. Einfach nur ist ein Feature, das genutzt wird. Ist gedribbelt. Im besten Fall kann man sagen, ist gedribbelt, ja.

03:11:41 Hier werden die Zahlen frisiert. Ich habe gelesen, dass irgendwie über 30% aller auf Twitch streamenden Bots nutzen. Warum mache ich das nicht? Herr Van Aken, würden Sie sich auf einer pro-palästinensischen Demo sicherer fühlen, wenn Sie von EDF-Soldaten eskortiert werden? Das ist so das Fragelevelniveau, das wir dann erreichen würden.

03:12:30 Hallo YouTube. Ihr wisst ja, dass wir die Sommerinterviews des Öffentlich-Rechtlichen mit allerhand Politikern und Politikerinnen hier in aller Regelmäßigkeit kommentieren und dass ich potenziell auch dafür bekannt bin, da an der einen oder anderen Stelle eskalativ zu werden. Heute wird ruhig. Also das heutige Interview wird ruhig, weil es geht mit einer sehr vernünftigen Person aus der deutschen parlamentarischen Politiklandschaft. Es geht...

03:13:00 Um Tino Chrupalla von der AfD. Kein Widerspruch, aber auch keine Zustimmung, Genosse.

03:13:19 Das ZDF-Sommerinterview mit Tino Chrupalla und ich kann euch sagen, mein lieber Herr Gesangsverein ist Wulf Schmiese, ein schnittiger Kerl da an diesem Hafen. Ist das schön? Ist das schön? Falls ihr auch schön werden wollt, so lasst ein Abo da auf diesem Kanal. Abonniert ihn und lasst einen Daumen nach oben da oder auch nach unten und auch einen kleinen Kommentar. Da würde ich mich sehr drüber freuen. Jetzt rein ins Sommerinterview mit Tino Chrupalla.

03:13:47 könnte sie manchen Umfragen nach fast schon allein regieren. Aber was würde sie ändern? Und wo steht sie eigentlich außenpolitisch? Und wie will sie verhindern, dass sie als gesichert rechtsextrem eingestuft wird? Das fragen wir den Partei- und Fraktionschef Tino Chrupalla jetzt im ZDF-Sommerinterview. Und damit willkommen hier in Görlitz, Hagen-Werder. Ich habe gerade ein Déjà-vu.

03:14:16 Weil ganz viele Albträume von mir beginnen mit irgendeinem Typen im Anzug, der sagt, willkommen in Görlitz.

03:14:50 Guten Tag Herr Koppala. Guten Tag Herr Schmiese. Wir haben uns tatsächlich noch nicht gesehen, auf den Zuschauern zu sagen, hier ist echt das Zusammentreffen jetzt für dieses Interview. In Ihrem Wahlkreis, was ja einer der großen Wahlkreise und auf der Hinfahrt fand ich auch sehr schönen Wahlkreise in Deutschland sind, wofür auch nicht das Görlissenhafen hat. Sehen Sie mal, ein sehr schöner Wahlkreis und eine hochpulsende AfD. Warum ziehen denn immer noch mehr Leute weg aus Ihrem Wahlkreis als hin? Das ist insgesamt natürlich das demografische.

03:15:18 Nabelt sich jetzt sogar die AfD schon als Bund oder was?

03:15:23 Das ist ja verrückt. Das Problem, was wir nicht nur in Deutschland haben, sondern insgesamt natürlich auch in Europa. Man sieht die Wanderung von Osten Richtung Westen. Das hat natürlich was mit der Arbeitsplatzsituation zu tun, wenn gleich natürlich hier schöne und gute Lebensbedingungen sind. Also ich denke, das sind auch Herausforderungen, gerade für den ländlichen Raum, der sich eine zukünftige AfD-Bundesregierung stellen muss. Und die werden natürlich anpacken und ändern werden. Es gibt hier, habe ich gesehen, Welcome-Center oder Willkommenszentren in dem ganzen Wahlkreis. Was könnte denn die AfD...

03:15:52 machen, damit es mehr Zuzug gibt, hier auch in Ihrem Wahlkreis? Ja, ich weiß, ihr alle findet die Deutschland-Flagge am Sackhof ziemlich peinlich, aber ich kommentiere die nicht. Weil ich Angst habe, dass irgendwann mal die Kamera irgendwie umfällt und ihr hier Teile meines Wohnzimmers außerhalb des Stream-Setups sehen würdet. Und wenn das der Fall ist, dann wäre das ziemlich... Also dann könnte man durchaus sagen, Karl, warum kritisierst denn du dann Landesflaggen?

03:16:19 wenn das bei dir so aussieht. Und deswegen halte ich, was das angeht, einfach mein Maul. Diesen Zuzug gerade von jungen Familien, wenn man sieht, welche Infrastruktur vorhanden ist, welche sichere Leben hier vorhanden ist, gerade für Familien, den gibt es durchaus und teilweise gerade im ländlichen Raum. Also das macht mich auch zuversichtlich, aber insgesamt muss man natürlich... Hängt an deiner Wand ein Anzug mit Deutschland-Pin? Ich kann dir garantieren, dass hier nirgends eine Deutschland-Flagge hängt. Das verspreche ich dir.

03:16:45 auch die Lebensbedingungen im ländlichen Raum stärken, dahingehend nicht bloß die Infrastruktur zu stärken. Und das gehört auch für mich zu Wohlstand im Übrigen dazu. Wohlstand ist nicht bloß das Materielle, was man braucht, sondern das ist natürlich auch innere Sicherheit, das ist Bildung, das sind Schulen, das sind Kindergärten, die gestellt werden müssen, damit hier auch Familien sich ansiedeln können. Am Mastfaden hängen. Also ich garantiere dir,

03:17:14 dass Tobias Hoch hier wahrscheinlich Schnappatmung kriegen würde, wenn er hier drin ist. Der wird Schnappatmung kriegen, garantiert. Und damit Familien hier auch vor allen Dingen bleiben. Jetzt kommen wir aus dem Regionalen, aus Ihrem Wahlkreis in die große Weltpolitik und das wollen wir jetzt hier am Tisch in Ruhe machen. Sehr gerne. Vielen Dank.

03:17:36 Herr Chrupalla, zwei Megathemen beherrschen ja gerade die Weltpolitik. Das eine ist Donald Trump und Putin, die kurz vor einem Gipfel stehen. Ja, aber nur, weil er vor die Tür gejagt werden würde. Nein, das ist ein Versprechen. Ich würde Tobias Hoch niemals vor die Tür jagen, wenn er hier wäre. Das wirklich ein Versprechen. Und das andere, das ist Gaza, Israel und man muss jetzt sagen, auch Deutschland.

03:18:00 Und wir haben uns mal die Pressemitteilung der AfD der letzten Wochen angeschaut. Ich habe das hier alles aufgelistet. Und erstaunlicherweise fand ich, ist da nicht eine? Moment mal, haben wir jetzt jemanden, der im Regen Eier leckt oder was? Das ist ja fantastisch.

03:18:30 Jetzt war ich so abgelenkt, dass ich die Frage nochmal hören muss, die hier diesen Demokraten gestellt wurde. Das ist Donald Trump und Putin, die kurz vor einem Gipfel stehen. Und das andere, das ist Gaza, Israel und man muss jetzt sagen, auch Deutschland. Und wir haben uns mal die Pressemitteilung der AfD der letzten Wochen angeschaut, hab das hier alles aufgelistet. Und erstaunlicherweise fand ich, ist da nicht eine.

03:18:58 dabei, die zu dem großen Konflikt Gaza-Israel sich äußert. Sie führen die Opposition im Deutschen Bundestag. Und dieses Thema, was gerade Deutschland und die Welt umtreibt, taucht bei Ihnen überhaupt nicht auf. Wie kann das sein? Doch, es taucht auf. Also ich glaube, dass sehr, sehr viele führende AfD-Politiker und Politikerinnen sich im Bundestag sehr eindeutig dazu geäußert haben. Beatrix von Storch zum Beispiel.

03:19:23 verbreitet ausschließlich zionistische Positionierung. Also man ist geschlossen pro-israelisch. Nun gut, wir haben uns erstens in der Vergangenheit dazu reichlich geäußert, auch im Deutschen Bundestag, auch unsere Position, was zum Beispiel Waffenlieferungen in Krisen- und Kriegsgebieten angeht, ist klar. Die haben wir von Anfang an auch im Wahlprogramm immer abgelehnt und dazu stehen wir auch.

03:19:47 Außer Beatrix von Storch, die sagt, man müsse Israel unterstützen und auch mit Waffen beliefern. Da ist man dann nicht so konsequent. Ist unsere Position eigentlich unumgänglich und man muss nicht alles kommentieren? Ich glaube, das, was Neitern schreibt, könnte richtig sein. Ich will jetzt keinen Richtigkeitsanspruch haben. Ich glaube, Neitern kennen sich da besser aus. Aber ich glaube, dass der Höcke-Flügel, je weiter man nach rechts geht, desto mehr geht es dann auch gegen Israel. Und das hat dann aber tatsächlich antisemitische Gründe. Also je rechts...

03:20:15 je nationalsozialistischer man wird, desto mehr ist das alte Feindbild des Judens auch noch verankert. Und da hat man auch erstaunlicherweise relativ viel gemein mit Zionisten. Also ohne jetzt sagen zu wollen, Zionisten sind Nationalsozialisten, ganz und gar nicht.

03:20:34 Aber sowohl Nationalsozialisten als auch Zionisten benutzen Israel und das Judentum synonym. Also sowohl Nationalsozialisten, also sehr weit rechts außen stehende Extremisten und Extremistinnen, als auch Zionisten verwenden Israel und das Judentum synonym. Gehen davon aus, dass Israel ist das Judentum und das Judentum ist Israel. Nice.

Friedrich Merz' Kritik und Israels Rolle im Nahostkonflikt

03:21:00

03:21:00 Was Friedrich Merz gerade falsch macht, das muss man auch ehrlicherweise sagen, er macht ja eine Menge falsch. Was macht er denn gerade falsch im Punkto Israel? Naja, ich sag mal so, man sieht jetzt in seiner Regierungsarbeit, er kann es einfach nicht. Er kann weder seine Regierung hinter sich verbinden, noch dazu seine Fraktion, also auch die Fraktion der CDU, die ja aktuell absolut gespalten in diesem Ding ist. Also eine Linie erkennt man bei ihm. Sagen Sie mal Ihre Linie. Also Merz hat gerade sanktioniert Waffen oder Rüstungsgüter sogar.

03:21:27 Ich habe letztens mit einem geredet, der wollte ganz Gaza hoch sprengen. Hast du mit Benjamin Netanyahu geredet? Oder mit wem? Ganz Gaza hoch sprengen wurde gestern beschlossen. Also das ist jetzt keine so seltene Position. Er sanktioniert Israel, er schickt keine Rüstungsgüter mehr, die im Gazakrieg eingesetzt werden könnten. Jetzt haben Sie gerade gesagt, Sie sind generell gegen Waffenlieferungen ins Kriegsgebiet. Dann müssten Sie doch ganz auf Märzlinie sein. Wo stehen Sie?

03:21:56 Die Frage ist ja nicht, ob man auf Märzlinie ist oder nicht. Wir haben gerade, und das habe ich ja gerade geäußert, unsere Position dahingehend klar. Und für uns ist natürlich auch klar, dass Israel ein Partner und auch ein befreundetes Land ist. Da gibt es überhaupt keine Diskussion. Aber es muss natürlich auch möglich sein. Und das ist der Punkt, gerade wenn man mit Freunden spricht. Denn das sagt und macht Freundschaft aus, dass man auch Freunde kritisieren muss und auch sollte, wenn sie politisch falsch liegen. Und diese Kritik üben wir. Aber gleichwohl ist natürlich Israel und bleibt Israel für uns ein strategischer Partner. Deswegen nochmal.

03:22:25 Wir sanktionieren Israel, was Waffenlieferungen angeht, was Merz jetzt gemacht hat. Israel ist übrigens ein vollständig in der Hand des Westens befindlicher Vasaillenstaat, der tatsächlich, wie Friedrich Merz das sagt, die Drecksarbeit für uns dort erledigt. Nur, dass eben das, was hier als Drecksarbeit bezeichnet wird, von literally allen anderen, nicht dem westlichen Imperialismus zugeneigten und befreundeten Menschen, Völkerrechtsbrüche sind.

03:22:53 Also seit der Staatsgründung Israels haben die Vereinigten Staaten von Amerika ein enormes Interesse, diesen Staat hochzurüsten, weil er einfach für sie dort die Kriege erledigt. Wenn es Israel nicht geben würde, müsste Amerika selbst dort mehrfach im Jahrzehnt Kriege führen. Da hat man keinen Bock drauf, deswegen wird Israel hochgerüstet. That's the reason.

03:23:18 Was aktuell in Israel, gerade was im Gazastreifen läuft, und das sehen wir ja, das berichtet nicht nur die UNO. Hat auch religiöse Gründe. Scheiß hat das religiöse Gründe. Fucking, das hat gar nichts mit Religion zu tun da. Absolut null. Religion ist ein vorgeschobener Unsinn. Das berichten auch die Ärzte ohne Grenzen. Und man muss eins sagen, man kann Unrecht oder kein Unrecht rechtfertigt weiteres Unrecht. Und da geschieht Unrecht. Und damit bekommt man im Übrigen auch keine Geiseln frei. Also hier muss es darum gehen.

03:23:47 Sehr wohl. Was sind denn die religiösen Gründe? Religion wird als Vorwand und Rechtfertigung genutzt, aber auch nicht von allen. Also ich glaube nicht daran, dass religiöse Zuordnung oder Glauben automatisch Konflikt erzeugt. Ich glaube, gläubige Menschen haben jetzt kein automatisiertes Problem oder natürliches Problem mit Leuten anderer Glaubensrichtungen.

03:24:16 Also mit anderen Worten, ich bin der felsenfesten Überzeugung, dass Muslime und Juden nicht natürliche Feinde sind, die, wenn sie sich in einem Habitat treffen, sich sofort gegenseitig an die Kehle springen. Also glaube ich nicht daran. Dass die Bundesregierung sich dafür einsetzt, die Geiseln frei zu bekommen und dass man natürlich Druck auch auf Israel ausübt, denn... Bei den Unterstützenden Amerika ist es die Religion. Freunde, bitte. Ich verstehe die Aussagen, aber sie sind falsch.

03:24:50 Es geht nicht um die in der Bevölkerung befindlichen Unterstützer. Die Unterstützung in der Bevölkerung holen sich Staaten mit allerlei Rechtfertigung. Und Religion ist eine dieser Rechtfertigungen. Aber die Staaten, denen ist Religion komplett scheißegal. Die interessieren sich null für Religion.

03:25:13 Die nutzen das maximal als Vorwand, um irgendwelche Trottel in der eigenen Gesellschaft zu mobilisieren und sich da Zustimmung zu holen. Das ist ein Instrument. Religion ist nichts anderes als ein Instrument, aber niemals die Begründung.

03:25:31 Mittlerweile machen das ja selbst auch die Angehörigen der Geiseln, die Netanyahu dafür kritisieren. Und wenn man die Regierung Netanyahu kritisiert, kritisiert man nicht automatisch Israel. Ich habe immer noch nicht ganz verstanden. Eigentlich sprechen Sie so, als würden Sie sagen, eigentlich macht der Merz doch das eigentlich richtig. Er macht es doch, sagt er jedenfalls, um Israel zu kritisieren. Also was würde ein Bundeskanzler Chrupalla jetzt in dieser Situation machen, damit Frieden zwischen Israel und Gaza möglich ist?

Konferenz für Sicherheit und Zusammenarbeit im Nahen Osten als Lösungsansatz

03:25:58

03:25:58 Ein Bundeskanzler Chrupalla hätte erst mal zu dieser Situation, in die sich Merz jetzt selbst manövriert hätte, überhaupt nicht kommen lassen. Und das war absehbar, dass es genau zu diesen Situationen, zu diesen Widersprüchen in der Bundesregierung kommt. Was wichtig wäre, wäre zum Beispiel, dass gerade für den gesamten Nahen Osten, was ja ein Pulverfass ist, dass man dort eine Konferenz, von mir aus eine KSZNO, diese Diskussion gab es im Übrigen schon mal vor 25, 20 Jahren. Also eine Konferenz für Sicherheit und Zusammenarbeit im Nahen Osten. Richtig, wo alle Länder an einen Tisch gebracht werden müssen, wo man natürlich nicht mit Hamas diskutiert. Das sind Terroristen.

03:26:27 Da gibt es überhaupt keine Diskussion. Aber mit der PLO zum Beispiel, dass man versucht, diese mit an den Tisch zu bekommen, um eine Lösung in diesen Krieg, in diesen Konflikt zu bekommen. Das wäre die Aufgabe vor allem Europas, vor allem der EU. Und das hat man bislang immer verpasst. Aber diesen einen Punkt.

03:26:42 Waffenlieferungen zu sanktionieren, da schwimmen Sie drum herum. Nein, unsere Aussage ist doch ganz klar. Keine Waffenlieferungen in Kriegs- und Krisengebieten. Also da stimmen Sie dann auch mehr zu. Gucken wir mal in Ihrem Wahlprogramm. Da haben Sie Folgendes geschrieben. Das sehen wir jetzt auch als Zitat. Da sagen Sie zum Nahen Osten, Ziel ist ein gerechter Frieden, der auf Völkerrecht, Gleichberechtigung und gegenseitiger Anerkennung beruht. Also hält sich Israel ans Völkerrecht?

03:27:11 Wissen Sie, das ist nicht Aufgabe von Politikern, das zu bewerten. Das sollen im Nachgang diejenigen machen, die dafür zuständig sind. Das sollen Gerichte machen, das soll die UNO machen. Und in vielen, was wir gerade im Gaza sehen. Lustig, wie keiner der beiden weiß, was die PLO ist. PLO, IRA, Hand in Hand. Solidarität seit über 30 Jahren mittlerweile.

03:27:33 Was die Versorgung der Zivilisten angeht, was die hungernde Kinder angeht, was Tötung von Kindern angeht, muss man davon sprechen, dass dort Verbrechen stattfinden, keine Frage. Und die müssen auch natürlich dementsprechend gesühnt werden, beziehungsweise auch gerichtlich im Nachgang oder auch jetzt. Und das passiert ja Gott sei Dank teilweise auch in der israelischen Armee, müssen natürlich auch aufgearbeitet werden. Aber wenn Verbrechen stattfinden, dann hält sich Ihrer Meinung nach Israel nicht an Völkerrecht.

03:27:59 Und das müssen natürlich doch Politiker schon beurteilen. Kann man ja nicht erst im Nachgang. Man muss ja... Nun gut, nun muss man ja auch eins sein. Man sieht man überall hier. Das ist geiler in Irland. Man sieht man überall. Bevor die Hamas terrorverantwortlich gewesen ist, wurde über die PLO genauso gesprochen, wie jetzt über die Hamas gesprochen wird. Also...

03:28:30 Dass sich ein Tino Chrupalla hinstellt und sagt, man müsste jetzt mit der PLO reden, ist eigentlich nichts anderes als ein Zeugnis davon, dass er überhaupt keine Ahnung hat, was überhaupt die PLO ist. Dass sie halt in ihrem Denken genauso weit gehen, wie gerade gegangen werden kann. Und derzeit ist halt die Hamas der Feind und alles andere ist in Ordnung.

03:28:56 Und das bezieht sich auf den israelischen Konflikt im Gazastreifen, genauso wie den Krieg in der Ukraine. Gerade bei Kriegen, die Wahrheit stirbt zuerst. Es ist viel Propaganda auf beiden Seiten im Übrigen, in der Ukraine, in Russland, aber auch im Gaza-Gebiet, aber auch auf israelischer Seite. IAA sind das die Jungs aus Sons of Anarchy? Ich weiß es echt nicht, bitte hängt mir nicht auf. IAA ist die Irish Republican Army.

03:29:23 Der paramilitärische Arm oder der militärische Arm der damaligen Republikbewegung, die für eine Unabhängigkeit ihr Land gekämpft haben.

03:29:34 Wo ein Politiker es schwer hat, sich dort ein umfängliches Bild zu machen. Deswegen muss man natürlich gerade als Politiker, gerade als regierender Politiker mit allen Seiten auch versuchen zu sprechen. Nicht natürlich mit Terroristen, aber man muss versuchen, diesen Krieg so schnell wie möglich zu beenden. Gerade das Pulverfass im Nahen Osten und die Regierung Netanjahu steht ja auch innenpolitisch massiv unter Druck. Also auch die israelische Regierung findet das Vorgehen im Gaza-Streifen nicht gerechtfertigt. Herr Koppaller, gut, dass Sie gerade auch Russland und die Ukraine ansprechen.

03:30:02 Darf ich fragen, ob Sie die Untertitel anschauen? Ich kann, weiß nicht, kann ich die Untertitel anmachen? Sprachanzeigen, Untertitel, Deutsch. Ja, kann ich machen. Auch im selben Wahlprogramm nochmal nachgeschaut und da heißt es folgend. Jetzt habe ich es nicht gehört, was da gesagt worden ist, weil ich gesucht habe nach Untertiteln. Ich mache nochmal neu. Die israelische Regierung findet das Vorgehen im Gazastreifen nicht gerechtfertigt. Herr Koppaller, gut, dass Sie gerade auch Russland und die Ukraine ansprechen. Da haben wir nämlich auch im selben Wahlprogramm nochmal nachgeschaut.

Ukraine-Konflikt, Neutralität und die Rolle Deutschlands

03:30:28

03:30:28 Und da heißt es folgendes. Die Zukunft der Ukraine sehen wir, also Sie als AfD, als neutralen Staat außerhalb der NATO und der EU. Da, in diesem Zusammenhang, taucht das Wort Völkerrecht im Zusammenhang mit Russland überhaupt nicht auf. Bei Israel ja, bei dem Punkt Ukraine, Russland nein. Also hält sich Russland ans Völkerrecht?

03:30:49 Wir haben immer deutlich gemacht und diese Aussage und auch diese Position haben wir immer vertreten, dass natürlich Russland völkerrechtswidrig die Ukraine angegriffen hat. Da gibt es überhaupt keinen Zweifel. Nichtsdestotrotz gibt es auch dort in diesem Krieg eine Vorgeschichte und die reicht bis ins Jahr 2014, 2015 zurück, was die Münster Abkommen angeht, was natürlich auch den Bürgerkrieg in der Ukraine angeht, wo die ukrainische Regierung auf die eigene Bevölkerung geschossen hat, wo dort Umstürze angezettelt wurden. Das muss man alles mit berücksichtigen.

03:31:17 Ich beantworte einfach nur kurz, weil PLO ist Palestine Liberation Organization. Also das ist auch eine Widerstands- und Freiheitsbewegung innerhalb Palästinas. Und das sind Linke.

03:31:33 Welche Sicherheitsgarantien und welche Gründe auch Russland für diesen Angriff hatte, den ich nicht rechtfertige, das will ich ausdrücklich sagen. Auch hier muss es darum gehen, und das hätte ich zum Beispiel von einem Bundeskanzler Merz mittlerweile, der ja ein halbes Jahr im Amt ist, erwartet, dass er endlich Kontakt mit Wladimir Putin aufnimmt, dass er wenigstens mit ihm telefoniert. Okay, dafür gehört ihm das Genick umgedreht für die Aussage mit, hey, zieh dein Trikot wieder aus, alles in Ordnung.

03:31:59 Das ist natürlich alles nur Satire gewesen, auch von Sir Downalott. Alles nur Satire. Wir distanzieren uns hier in Gänze. Muss ich aber gucken, was... Jetzt muss ich nochmal gucken. Ich habe es jetzt nicht als so kritisch empfunden.

03:32:16 Du musst mir doch mal sagen, wofür genau er jetzt hier, wo er jetzt genau hier so unfassbar hart in die Scheiße gegriffen hat. Bitte, bitte mach mich darauf aufmerksam, was ich mein Gehirn anstrengen kann. ... als neutralen Staat außerhalb der NATO und der EU. Da, in diesem Zusammenhang, taucht das Wort Völkerrecht im Zusammenhang mit Russland überhaupt nicht auf. Bei Israel ja, bei dem Punkt Ukraine, Russland nein. Also hält sich Russland ans Völkerrecht?

03:32:42 Wir haben immer deutlich gemacht und diese Aussage und auch diese Position haben wir immer vertreten, dass natürlich Russland völkerrechtswidrig die Ukraine angegriffen hat. Da gibt es überhaupt keinen Zweifel. Nichtsdestotrotz gibt es auch dort in diesem Krieg eine Vorgeschichte und die reicht bis ins Jahr 2014-2015 zurück. Ich würde sagen, dass Ukraine und Russland eine noch ein wenig längere Vorgeschichte haben als 2014-2015. Ich würde sagen, dass die Vorgeschichte von der Ukraine und Russland doch ein bisschen länger noch zurück.

03:33:12 Was natürlich auch den Bürgerkrieg in der Ukraine angeht, wo die ukrainische Regierung auf die eigene Bevölkerung geschossen hat, wo dort Umstürze angezettelt wurden. Das muss man alles mit berücksichtigen. Welche Sicherheitsgarantien und welche Gründe auch Russland für diesen Angriff hatte, den ich nicht rechtfertige. Das will ich ausdrücklich sagen. Auch hier muss es darum gehen.

03:33:34 Man kann gerne über die Aufstände dort sprechen, man kann über den Bürgerkrieg sprechen, man kann über den paramilitärischen Auftritt des Azov-Bataillons damals sprechen. Man kann darüber sprechen, dass dieser Konflikt sehr viel älter ist als nur das. Man kann über all das sprechen. Man sollte es nur nicht tun, wenn man den Angriffskrieg des russischen Staates...

03:33:59 behandelt. Denn das wirkt immer so, als ob man das damit dann irgendwie rechtfertigen wollen würde. Also es ist immer so ein bisschen, ja okay, ist ein Tritt in die Eier, aber der war auch gerechtfertigt. Oder der hatte auch Gründe. Weiß ich nicht.

03:34:16 Wir können über all das sprechen, wenn da Frieden herrscht. Wenn da Frieden herrscht, wenn da nicht mehr jeden Tag tausende Menschen umfallen, dann können wir darüber sprechen. Aber solange da jeden Tag tausende Menschen sterben, über tausende Menschen sterben, jeden Tag, solange vielleicht erstmal auf den Frieden konzentrieren.

03:34:34 Zum Beispiel von einem Bundeskanzler Merz, mittlerweile, der ja ein halbes Jahr im Amt ist, erwartet, dass er endlich Kontakt mit Wladimir Putin aufnimmt, dass er wenigstens mit ihm telefoniert und dass er versucht, auf diesem diplomatischen Weg eine Lösung herbeizuführen. Nicht bloß Kriegstrommelei à la Pistorius, die wir jeden Tag hören, oder à la Kiesewetter, sondern dass man sich aktiv einbindet. Denn sonst sitzt man wirklich, und wir sehen es ja aktuell, sprichwörtlich am Katzentisch, weil diese Außenpolitik betreibt aktuell Donald Trump, wie er ja mittlerweile zeigt.

03:35:04 Am 15. August möchte er sich mit Vladimir Putin treffen. Wir beschweren uns, dass wir ihm nicht mitreden können. Ja, warum wohl? Weil wir uns auch nicht aktiv da einbinden lassen wollen. Sie sind ja sozusagen ein bekennender Trump-Fan. Jedenfalls sehen wir, dass Sie bei der Inauguration schon dabei waren im Januar. Nun trifft Trump Putin in Alaska wahrscheinlich schon nächste Woche. Und da gab es ja schon die Ankündigung, wahrscheinlich müsste die Ukraine auf Gebietsabtrennungen, also auf Gebiete verzichten und müsste mit Gebietsabtrennungen rechnen. Finden Sie das in Ordnung?

03:35:34 Also erstmal muss ich vielleicht aufräumen, wenn ich zu einer Amtseinführung eines Präsidenten verreise, ist es noch lange nicht, dass ich Fan bin. Also ich denke, das gehört auch zur Ehrlichkeit dazu. Und das ist auch immer unsere Meinung gewesen, dass wir mit allen Regierungschefs, die gewählt wurden, und das ist Donald Trump, in der USA, gute Beziehungen haben wollen. Das ist gut für Deutschland und dass man sich nicht, und wir sehen es ja gerade im Zollstreit mit der EU, sich über den Tisch ziehen lässt und sich danach beschwert, dass man diese schlechten Abkommen führt. Also das gehört für mich dazu. Wir wollen gute Beziehungen.

03:36:03 Und allen Ländern haben in Osten wie in Westen jetzt so ihre Frage, was die Gebietsabtretung angeht. Im Endeffekt muss es darum gehen, Lösungen zu finden. Und Donald Trump und auch die amerikanische Administration macht das für ihre Interessen, die sie dort vertreten, ja durchaus richtig und wichtig. Sie wollen, die Amerikaner, was wir aktuell sehen, ist die Amerikaner.

03:36:23 werden Rohstoffe bekommen als Deal. Die Russen werden Land und Gebiete bekommen und Deutschland wird die Rechnung bekommen. Das ist aktuell die Ukraine-Politik. Die kann man nicht gut oder schlecht finden. Da will ich mich überhaupt nicht dazu äußern. Die Frage ist, welche anderen Varianten... Was Donald Trump natürlich macht mit dem Einbeziehen Russlands ist, dass er egal welche Seite die Gebiete zugesprochen bekommt, Donald Trump wird dafür sorgen, dass das...

03:36:51 Interesse der Vereinigten Staaten an diesen Gebieten abgesichert ist. Das ist schon schlau. Niederträchtig. Ekelhaft. Aber schlau.

03:37:04 Welche Möglichkeiten haben wir denn? Wollen wir weiter diesen Krieg befeuern? Nein, mich wundert nur, dass Sie sagen, wir finden im Grunde Gebietsabtretungen okay. Sinngemäß höre ich das raus. Was bedeutet das denn hier für Flüchtlinge? Da kommen doch viele, viele Menschen, Millionen Menschen möglicherweise aus der Ukraine nach Deutschland. Wenn die ein amputiertes Land haben, da denke ich doch, müsste eine AfD sagen, die sonst immer bei Migrationspolitik sehr zur Vorsicht mahnt, wir müssen alles dafür tun, dass dieses Land unversehrt ist. Warum sind sie da?

03:37:31 Newsflash, aber ich glaube, dass die Unversehrtheit der Ukraine so ungefähr seit drei Jahren schon nicht mehr irgendwie so zu gewährleisten ist.

03:37:45 Ja, so pro Putin. Da muss man ja erstmal darüber diskutieren, um welche Gebiete im Donbass es geht. Es sind hauptsächlich pro-russische Gebiete, auch mit russischer Bevölkerung. Es sind im Übrigen, und das wird ja auch in der Berichterstattung immer unter den Tisch fallen gelassen, es sind über drei Millionen Ukraine nach Russland geflohen. Also hier muss man ja auch darüber sprechen, welche Ethnien und welche Bevölkerungsgruppen hier eigentlich... Meines Wissens nach hat sich da die Stimmung aber auch gedreht. Während es durchaus Mehrheiten gab, die...

03:38:13 in den jetzt besetzten Gebieten oder in einigen der jetzt besetzten Gebiete 2014, 2015 noch eher auf der prorussischen Seite standen, hat sich das so ein Stück weit auch gerade am Anfang des Angriffskrieges gedreht. Weil man da natürlich gesehen hat, dass die eigenen Wohngebiete angegriffen worden sind vom russischen Militär. Und dann hat sich das Stimmungsbild und das Meinungsbild da auch ein Stück weit gedreht.

Angst vor Russland, Kriegsrhetorik und die Notwendigkeit von Diplomatie

03:38:39

03:38:39 Geschützt werden müssen. Natürlich gibt es Flüchtlinge, die nach Deutschland gekommen sind, die hier ungerechtfertigterweise auch Bürgergeld beziehen, die wieder zurück müssen in ihr Land. Und wir reden hier nicht von der gesamten Ukraine. Am Ende muss es darum gehen, bedenke das Ende. Was wollen wir eigentlich noch erreichen? Wie soll dieser Krieg beendet werden? Es muss immer darum gehen, so schnell wie möglich einen Krieg, einen Konflikt zu Ende. Und wenn es einen Kompromiss gibt, der uns nicht gefallen mag, was Gebietsabtretungen angeht. Aber ich frage es immer, was ist die Alternative?

03:39:07 Ich habe gerade ein bisschen mit meiner Mom diskutiert, da ist es ja mittlerweile bei Palästina ist sie stabil, aber bei Russland meint sie, es ist nicht unrealistisch, dass Putin als nächstes die NATO angreift. Ich glaube, was da helfen kann, was da helfen kann, ist, sind erstmal deren Ängste ernst nehmen. Ich glaube, wenn die Person dir wertig ist, also wenn es dich um deine Mutter handelt und du halt sagst, okay, ich will halt, dass du meine...

03:39:33 Ich will, dass es meiner Mutti gut geht und ich will, dass ihr die Angst genommen wird. Dann musst du dafür erstmal die Angst ernst nehmen. Und dass das keine Angst ist, die aus dem Nichts kommt, das stimmt ja auch. Die gesamte westliche Berichterstattung geht ja in Richtung, wir müssen Angst haben vor dem Russen und deswegen müssen wir aufrüsten. Was da helfen kann, ist grundsätzlich...

03:40:00 Gegenfragen zu stellen. Also konkret die Frage zu stellen, glaubst du eigentlich, dass der russische Staat derzeit ...

03:40:11 besonders selbstbewusst ist, wenn es um ihren militärischen Auftritt geht. Glaubst du, dass eine militärische Großmacht wie Russland, von der alle Militärexperten ausgegangen sind, dass sie in zwei Wochen in Kiew stehen wird und dass der Krieg gegen die Ukraine absolut so eine Nebensache wird? Da läuft man kurz rein mit 100.000 Truppen, dann ist das Ding zu. Ist der Krieg gewonnen?

03:40:36 Und jetzt haben wir seit drei Jahren einen ressourcenverschleißenden Frontenkrieg, der nicht wirklich in die eine oder andere Richtung geht. Glaubst du, Russland ist so selbstbewusst mit ihrer militärischen Stärke, dass sie, obgleich sie seit drei Jahren an der Ukraine scheitern, jetzt noch die Entscheidung treffen werden oder danach die Entscheidung treffen? Gut, nachdem das hier mit der Ukraine so gut geklappt hat, greifen wir jetzt die NATO an.

03:41:07 Das ist eine erste gute Frage. Die zweite gute Frage wäre dann, was wollen die? Was wollen die hier? Was will Putin in Deutschland? Warum sollte Putin durch Polen marschieren, um dann Deutschland anzugreifen? Das ist nicht so ein gutes Argument, Karl. Ist ja erstmal eine Frage. Wenn du die Frage nicht für besonders gut hältst, dann sag mir warum. Was wollte Hitler mit Russland? Du verarschst mich, oder?

03:42:07 Schau mal, wen die Amis alles angegriffen haben. Du verarschst mich auch, oder? Genau aus dem Grund stelle ich ja diese Frage. Gewonnen haben die auch nicht wirklich was, sondern nur Zerstörung hinterlassen. Ich stelle dir jetzt noch eine Frage.

03:42:51 Würdest du sagen, dass der in seiner derzeitigen Form existierende russische Imperialismus, dass der Staat Russland in seiner Ideologie mit Nazi-Deutschland zu vergleichen ist? Und oder, dass Wladimir Putin mit Adolf Hitler zu vergleichen ist? Ist das Vorgehen, die Motivation, die Ideologie die gleiche und oder vergleichbar?

03:43:26 Nein. Gut. Warum stellst du dann diesen Vergleich auf? Auch aus einer heutigen Sicht wäre er ja wahnsinnig. Wenn du Deutschland und Russland miteinander vergleichst, dann haben wir auf der einen Seite das ressourcenreichste Land auf diesem Planeten.

03:43:49 Oder mindestens eines der ressourcenreichsten Länder auf diesem Planeten. Mit Russland. Und auf der anderen Seite haben wir Deutschland. Wir haben nichts. Was ist mit dem Baltikum? Was gibt es denn im Baltikum zu holen? Und wenn du dir so große Sorgen ums Baltikum machst und davon ausgehst, dass Wladimir Putin in seinem Wahnsinn das Baltikum erobern will, warum hat er das nicht schon vor Jahren gemacht, wo die noch keine NATO-Mitgliedstaaten gewesen sind? Putin regiert seit fucking 25 Jahren.

03:44:36 Wenn er das Baltikum hätte haben wollen, warum hat er es nicht? Karl, lies dir meine Chatbeiträge an. Ich gefährlich nah am Pudler. Ich verstehe nicht, was du mir sagen möchtest.

03:45:17 China will über Putin Europa erobern. Entschuldigung, aber das ist ein Satz, der ist mir zugetrunken. Also ich kann mich mit viel, aber Digga, du musst halt... Bitte konsumier keine Hexe, bevor du hier schreibst. Also wirklich, ich kann ja mit so leicht angetrunkenen Genossen komme ich ja zurecht, aber wenn du in die Hexe drückst, Junge, dann ist es halt echt vorbei irgendwann.

03:45:39 Wir kämpfen, wie es einige wünschen, bis Russland niedergerungen ist. Glauben wir wirklich, dass wir die größte Atommacht der Welt niederringen und diesen Krieg noch dazu, der nicht unserer ist, gewinnen?

03:45:51 Wir warten das Treffen ab mit Trump und Putin und werden das sehen. Aber Sie haben gerade die Zölle ja schon angenannt. Und jetzt gab es in dem Gespräch mit von der Leyen ja auch noch die Forderung von Trump, dass man Rüstungsgüter bei ihm kauft. Er hat uns ohnehin schon hohe Rüstungsausgaben. Da war doch ein Slash dran für Sarkasmus. Ich kenne ihn nicht. Wenn das sarkastisch gemeint gewesen ist, dann tut mir das leid. Aber ich kenne das nicht. Beschert. Frau Weidel war dafür. 5 Prozent Rüstungsausgaben. Sie auch, weil Trump das von uns verlangt?

03:46:20 Gut, Frau Weidel hat nicht gesagt, dass wir für 5 Prozent sind. Als erstes, und das hat auch Frau Weidel gesagt, geht es hier um die Evaluierung dessen, was wir eigentlich an Rüstungsmaterial überhaupt brauchen. Die Bundeswehr muss sich ehrlich machen, dahingehend verteidigungsfähig. Und das will ich ganz klar betonen zu sein. Und das unterstütze ich und das unterstützen wir. Aber nicht, wie Herr Pistorius sagt.

03:46:39 kriegstüchtig zu werden. Aber verteidigungsfähig müssen wir sein und dafür soll auch die Wehrpflicht wieder eingeführt werden, sagen Sie als übrigens Zivildienstleistender, Sie haben ja Zivildienst geleistet, sind für die Wehrpflicht. Ich habe eine ganz grundsätzliche Frage. Sie sagen, wir müssen verteidigungsfähig sein. Gegen wen denn? Wer ist die Gefahr?

03:46:55 Also vielleicht nochmal ganz kurz zur Einordnung, was Zivildienst angeht. Auch Zivildienst war zu seiner Zeit, also es ist ein Ersatzdienst und ist der Wehrpflicht gleichgestellt. Also das ist kein Unterschied und ich möchte da auch nicht diese Diskrepanz bringen. Ich habe dem Land gedient, ich habe einen wertvollen Beitrag geleistet, auch als Zivildienstleister. Ich habe verweigert, ne? Fick Deutschland.

03:47:13 Aber gegen wen müssen wir uns denn hochrüsten? Ja, das ist eine gute Frage. Ich sehe Russland nicht als Feind, auch nicht wie Herr Walepuhl sagt, Russland ist immer unser Feind und wird immer unser Feind bleiben. Genau diese Kriegsrhetorik, die müssen wir beenden und die wird die AfD in einer Regierung beenden. Europa... Gut, ich habe mich verweigert, ich wurde ausgemustert. Ich habe gesagt, ich will unbedingt Panzer fahren und die Kombination 1,96 und blind wie ein Maulwurf hat dann dafür gesorgt, dass ich nicht eingezogen worden bin.

03:47:44 Und auch Russland gehört zu Europa. Aber Sie sagen doch, wir müssen verteidigungsfähig werden. Absolut, verteidigungsfähig. Aber gegen wen? Nochmal, es kann durchaus terroristische Angriffe geben. Das kann man nie ausschließen. Auch da braucht man eine Bundeswehr, die verteidigungsfähig ist. Und gute Freunde, die es auch in Europa gibt, aber auch in der Welt gibt, können morgen auch feindlich gesinnt sein und auch feindliche Absichten in Deutschland haben. Und das sehe ich von Russland.

03:48:08 Bezogen auf Deutschland nicht. Und diese Schwelle muss man überwinden. Und deswegen brauchen wir gute Beziehungen, auch mit Russland, gerade was den Energiesektor angeht, aber auch was die wirtschaftlichen Beziehungen angeht, die Deutschland ja nutzen. Kommen wir mal von den großen Bündnissen zu den innerpolitischen Bündnissen. Da will eigentlich keiner im Bündnis mit der AfD sein, von den anderen Parteien. Wir hatten letzte Woche ja Markus Söder im Sommerinterview. Da habe ich ihn gefragt, was müsste die AfD denn machen, damit sie ein Koalitionspartner werden könnte für die Union. Das hat er gesagt. Schauen wir uns mal kurz an.

03:48:37 Es sind so viele Leute bei der AfD dabei.

03:48:44 Aber kannst du das komplett ausschließen? Ist es nicht doch möglich, dass ein Putin weitergehen würde? Zwei Fragen. Erstens, wenn du wirklich daran glaubst, dass Putin uns angreift, was machst du dann hier? Also die Leute, die sich immer aus so einer unglaublichen Besorgnis über die Ukraine oder über die Sicherheit Deutschlands und Europas im Twitch-Chat auslassen,

03:49:14 Die haben ja jederzeit die Möglichkeiten, sofern sie denn wirklich felsenfest davon überzeugt sind, im Kriegsdienst für die jeweiligen Staaten zu sterben. Das ist ja kein Problem. Und zweitens hatte ich die Frage der Garantie und des kompletten Ausschlusses für eine sehr weit hergeholte, weil, weil, und jetzt kommt, niemand dir irgendetwas garantieren kann.

03:49:36 Ich kann dir natürlich nicht garantieren, dass Putin uns angreift. Ich kann dir aber auch nicht garantieren, dass fucking Trump uns nicht angreift. Ich kann dir auch nicht garantieren, dass Xi Jinping uns nicht angreift. Obgleich ich von allen drei Xi Jinping-Angriff am ehesten ausschließen wollen würde. Genau darum geht es ja. Man weiß ja nicht, was in den Köpfen vorgeht. Die sind kaputt.

03:50:14 Aber hältst du, okay, dann Gegenfrage, weil man nicht weiß, was in diesen Köpfen abgeht, hältst du es dann für sinnvoll, die Hälfte des Bundeshaushaltes für Rüstung auszugeben und junge Menschen zum Kriegsdienst zu verpflichten, weil du dir nicht sicher sein kannst, was andere Staaten so machen?

03:50:48 Und wenn wir uns die Vergangenheit anschauen, dann werden wir feststellen, dass eben relativ wenig Kriege geführt worden sind, weil die Leute einfach nur verrückt sind. Die meisten Eroberungskriege und Kriege allgemein hatten gute nachvollziehbare Gründe, die ich nicht für richtig halte. Aber das waren schon begründbare Kriege. Und nach diesen begründbaren...

03:51:20 Kriegsrechtfertigung suche ich eben, wenn es darum geht, dass Putin NATO angreift. Putin weiß leider sehr genau, was er macht. Ja, aber nicht nur Putin, auch Merz weiß leider sehr genau, was er macht.

03:51:51 Darum geht es doch gar nicht. Ich habe das zum Punkt der Angst geschrieben, die manche Leute haben und ich es eben nachvollziehen kann. Die Angst ist nachvollziehen, weil wir in den Medien nichts anderes als Angst beigebracht bekommen. Wir sind derzeit in einer absolut kriegswütigen Rhetorik, in der gesamten medialen Berichterstattung. Dir wird jeden Tag gesagt, dass der Russe uns angreift und du Angst haben sollst. Deswegen haben die Leute Angst.

03:52:17 Oder willst du mir sagen, dass wir die letzten 50 Jahre in permanenter Angst vorm Russen gelebt haben? Teile dieser 50 Jahre schon, aber sagen wir mal in den letzten 20 Jahren. Bist du die letzten 20 Jahre aufgewacht jeden Tag und sagst, um Gottes Willen, hoffentlich greift der Russe nicht an? Persönlich, deren Integrität, siedlich moralisch, politisch, einfach nicht auf dem Boden unserer Demokratie so verankert ist, wie wir uns das vorstellen.

03:52:52 Was würden Sie davon annehmen? Was wollen Sie machen, damit die anderen mit Ihnen auch Bündnisse eingehen?

03:52:58 Wissen Sie, das ist so eine Position von Markus Söder und ich habe das in der Sommerinterview natürlich auch letzte Woche angeschaut. Im Übrigen auch ein Punkt, wo ich wirklich ein Stück weit schmunzeln musste, als er zum Beispiel kritisiert hat, dass die Ukrainer Bürgergeld beziehen. Eine Position, die wir von Anfang an vertreten haben, die wir als falsch empfunden haben. Ja, und die Markus Söder, wo wir kritisiert wurden als menschenfeindlich und als unsozial, die mittlerweile von der CSU von Herrn Söder übernommen wurde. Aber die Frage umgekehrt, wo gehen Sie? Wissen Sie, man muss nicht über...

03:53:26 Übrigens, so viel zu der ukrainischen Bevölkerung, die uns ja so sehr am Herzen liegt. Bis 2022 hatte man keine Angst vor Russland, weil man nicht geahnt hat, wozu Russland in der Lage ist. Seit 2022 sieht man, was Russland für seine Ziele bereit ist zu tun. Deshalb ist die Angst da. Dann mach dich doch ins Flecktarn und an die Front mit dir, Genosse. Was ist denn los mit dir?

03:53:55 So bis 2022 hätte ich ja eine Angst vor Russland noch nachvollziehen können, weil man davon ausgehen musste, dass das eine absolute militärische Großmacht sind, der wir schutzlos ausgeliefert sind, wenn sie die Entscheidung treffen, uns anzugreifen. Aber die scheitern seit dreieinhalb Jahren an einem Pistaat wie der Ukraine. So die absolut überhaupt gar keine militärische Stärke haben. So nehmen wir mal irgendeinen Kriegsexperten oder Militärexperten, der vor 2022 gesagt hätte, ja.

03:54:22 Also wenn Russland die Ukraine angreift, dann werden die dreieinhalb Jahre ohne großartige Gebietseroberung einfach an der Stelle kämpfen. Das ist ja Wahnsinn.

03:54:36 Einzelne Personen reden. Wir sind eine Volkspartei. Wir sind mittlerweile die stärkste Kraft in Ostdeutschland. Hier auch in meinem Wahlkreis sind wir knapp vor den 50 Prozent. Und die Frage, die ich stelle, die ich zurückstelle, wenn man über Koalition spricht und über auch diese Spaltungsversuche dieser Union spricht, mit wem will die CDU denn in Zukunft regieren, um ihre Position... Diesmal zu, Sunds Kriegskunst. Erscheine schwach, wenn du stark bist. Du bist halt besoffen, Junge. Wirklich, du bist halt komplett besoffen, Junge. Weißt du, was ein starkes Militär macht? Blitzkrieg.

03:55:07 Die rollen in zwei Wochen über Polen rüber. Das macht eine Militärmacht. Erscheine schwach, wenn du glaubst, dass die jeden Monat fucking 30.000 Russen an der Front opfern, weil sie den Eindruck erwecken wollen, schwach zu sein, oder wie? Bist du besoffen, oder wie?

03:55:32 ... überhaupt umzusetzen und rückzusetzen. Man sieht es ja, Sie regieren in Berlin mit dem Wahlverlierer der SPD. Und ich sage Ihnen eins, und das ist auch unsere Marschrichtung, die wir in den ostdeutschen Landtagswahlen haben werden, wo wir demnächst regieren werden. Ob wir überhaupt einen Koalitionspartner brauchen, das ist die zweite Frage. Hier sind Sie sozusagen schon so breit aufgestellt und sagen, wir können alleine machen.

03:55:53 Also Respekt über andere Meinungen ist auch nicht vorhanden. Schade. Also den Punkt hat er. Was wollte Hitler mit Russland? Also okay, dann beantworte ich dir jetzt mal ganz kurz, was Hitler mit Russland wollte. Und ich versuche das sogar relativ allgemein zu halten. Also noch nicht mal Russland, sondern rein hypothetisch. Was will jemand in Deutschland lebend von Russland haben? Die Antwort ist Rohstoffe. Ja, das ist die Antwort. Lebensraum und Rohstoffe. Vornehmlich Rohstoffe.

03:56:22 Russland ist eins der rohstoffreichsten Länder auf diesem Planeten. Russland ist komplett voll mit Rohstoffen. Rohstoffe sind wichtig. Also keine Macht. Rohstoffe sind Macht. Macht über Rohstoffe, Einflussnahme über Gebiete mit Rohstoffen ist Macht.

03:57:16 Ich denke, man kann den Zweiten Weltkrieg nicht mit aktuellen Kriegen vergleichen, alleine die Drohnentechnologie. Hör doch auf jetzt mit irgendeiner Kriegsanalyse. Man kann Hitlers Angriffskriege in Europa und in Russland nicht mit derzeitigen Eroberungskriegen gleichsetzen, weil Hitler ein verrückter Ideologe gewesen ist.

03:57:35 Hitler hatte neben den imperialistischen Kriegszielen das Kriegsziel der Zerstörung des Weltjudentums. Der hat im Bolschewismus eine der größten Gefahren für die arische Rasse gesehen. Das war ein Rassenideologe, ein Wahnsinniger. Hitler hat Vernichtungskriege geführt, keine Eroberungskriege.

03:57:58 Stauffenberg zum Beispiel, unser großer Täter, ne, also, ne, Entschuldigung, unser großer Held, der hat gesagt, das Vorgehen Hitlers ist zu radikal, weil er ideologisch getrieben ist. Und er wollte das übernehmen, er denkt, andere müssen das übernehmen, damit eben die Kriege gewonnen werden können. Und das Deutsche Reich wächst.

03:58:35 Ihre Mitglieder, Sie haben gerade Ihre vielen Mitglieder angesprochen, über 60.000 inzwischen. Wie viele glauben Sie, sind davon rechtsextrem?

03:58:42 Also ich kann nicht davon ausgehen und sprechen davon, dass jemand rechtsextrem ist. Wenn es diese Personen gibt, und da hat unsere Partei sich immer dagegen gewehrt, wird es auch natürlich Maßnahmen und Positionen geben, die die Landesschieds- und Bundesschiedsgerichte auch natürlich nachgehen. Und diese Personen werden wir auch ausschließen. Wenn es Grenzüberschreitungen gibt, das will ich ganz klar sagen, die gegen die freiheitlich-demokratische Grundlinien... Russland hätte im Zweiten Weltkrieg unter Stalin mit 6 Millionen...

03:59:10 stehendem Heer Europa angegriffen. Ist Fakt. Damit ich das richtig verstehe. Du sagst, wenn Hitler Russland nicht angegriffen hätte, hätte der Russe uns angegriffen, oder was? Korrekt. Rein Interesse halber.

04:00:06 Weil ich kenne ja die Geschichte, die Erzählung unter Rechtsextremisten und Nationalsozialisten ist, der Angriffskrieg auf Russland war kein Angriffskrieg, sondern ein präventiver Verteidigungskrieg. Also Hitler hat in Russland Deutschland verteidigt. Das glaubst du also.

04:00:42 Daniele Ganser kannst du selber fragen. Nee, der Russe wäre eh gekommen. Nur weil es mich interessiert.

04:01:21 Wenn Russland ohnehin kriegerische Absichten hatte, wieso haben die dann erst 1939 angefangen, die Rote Armee auf einen Angriffskrieg Deutschlands vorzubereiten und haben es dann bis Barbarossa nicht geschafft damit? Also die Aufrüstung Russlands hat ja begonnen, nachdem Hitler seinen Krieg gegen Europa

04:01:49 in dem Fall Polen, gestartet hat. Wirtschaft land and lease der Amerikaner. Hey Brudi, ganz ehrlich, ich bin raus, was das angeht. Ich bin auch ein Schwurbler, ich bin der Vorsitzende von Querdenken Dublin, wie ihr alle wisst, aber was das angeht, bin ich raus. Das ist jetzt mir zu wild.

04:02:42 Hey Bro, ich bin neu dabei, hab mir gerade Videos von dir angeschaut. Du hast gesagt, der Kapitalismus wird den Klimawandel nicht aufhalten, aber im anderen hast du gesagt, was wir schon alles erreicht haben. Ja, da kann ich nicht viel mit anfangen mit dem Satz. Tut mir sehr leid. Jetzt finde ich erstmal kein direkter Widerspruch.

04:03:11 Regelung ist und die das Grundgesetz verletzen. Das ist immer unsere Position. Das ist die rote Linie. Interessant ist, wir haben einen Verhaltenskodex, Sie sind ja auch Fraktionschef in Berlin und da gibt es einen Verhaltenskodex Ihrer Fraktion und da verlangen Sie, wir sehen das gerade mal, Sie verlangen von Ihren Abgeordneten, Zitat, gemäßigtes Auftreten im Parlament, um die politische Handlungsfähigkeit und Glaubwürdigkeit sicherzustellen. Welch ungemäßes Auftreten wollen Sie denn verhindern mit so einer Handlungsanweisung?

04:03:39 Das ist keine Handlungsanweisung, das ist ein Verhaltenskodex, den jede Fraktion in jeder Partei hat. Und für uns ist natürlich ganz klar, dass wir uns im politischen Gegner inhaltlich stellen wollen, ohne persönliche Anfeindungen und persönliche Angriffe, gerade im parlamentarischen Raum. Und ich habe immer wieder gesagt, es muss eine Unterscheidung geben zwischen einer Demorede und auch einer Rede im Bundestag.

04:04:01 Und ich denke, das erwartet auch gerade unsere große Fraktion mit 151 Abgeordneten, dass das auch die Fraktionsführung verlangt. Und bislang haben wir das wunderbar umgesetzt. Das ist also sozusagen in der Fraktion. Jetzt gibt es aber, und das fand ich auch interessant, eine Handreichung für Beamte und Angestellte im öffentlichen Dienst zu den Folgen einer Einstufung der AfD als gesichert rechtsextremistisch. So, das schreiben Sie da drüber. Und darin heißt es, differenzieren Sie, Sie großgeschrieben,

04:04:28 Ich glaube, nach der Russe wäre eh gekommen, ist gerade der falsche Zeitpunkt, um Karls Nerven zu strapazieren. Der Russe hätte eh angegriffen, ist eine der weit verbreitetsten nationalsozialistischen Erzählungen. Sämtliche Nazis glauben daran, dass der Angriffskrieg Hitlers eine Verteidigungsgeschichte gewesen wäre. Zieren Sie in Ihrer Wortwahl und bleiben Sie mit Ihren Äußerungen im verfassungskonformen Bereich.

04:04:56 Herr Chrupalla, wenn Sie das Beamten und Angestellten im öffentlichen Dienst, was ja gebildete Leute sein mögen, noch sagen müssen in einer Handreichung, dann müssen Sie doch eine Heidenangst haben, dass Sie Extremisten unter Ihren Parteimitgliedern haben, wenn Sie so eine Handreichung an Beamte...

04:05:11 Und Angestellte im öffentlichen Dienst machen. Wissen Sie, Herr Schmese, es sind viele Parteimitglieder, die keine Politiker sind in unserer Partei. Die natürlich auch die freie Meinungsäußerung, die ja in diesem Land absolut gefährdet ist und die immer mehr beschnitten wird, indem wir viele Meldestellen sehen, wo...

04:05:26 Was übrigens stimmt. Das ist jetzt keine Schwachsinnserzählung. So wie er das auslegt und was er damit meint, ist falsch. Aber wir müssen uns Gedanken machen über Berichterstattung, über kritische Berichterstattung, über Kritik am System, über Kritik am Staat.

04:05:45 Und dass das nicht nur unbegründete Sorgen sind, sondern dass das Sorgen sind, die ganz klar begründet sind und dass derzeit Dinge schon umgesetzt und beschlossen werden, die direkte Beschneidungen darstellen, haben wir gestern gesehen. Ich glaube gestern war das. Wurde europaweit beschlossen, dass kritische Journalisten inhaftiert werden können. EU-Beschluss. Wenn die die Journalisten nicht packen, sperr sie weg.

04:06:15 Äußerungen auf die Goldwaage gelegt, wenn aus dem Kontext gerissen werden, ist es die Aufgabe einer Volkspartei, unsere Mitglieder natürlich auch zu schützen, gerade vor Übergriffen des Staates, was auf diesen Positionen fußt. Und das ist, denke ich, für uns wichtig und richtig. Das erwarten die Mitglieder, dass wir natürlich auch unsere Mitglieder aufklären, was eigentlich in diesem Land alles möglich sein kann und welche Gefahren auch lauern. Ich denke, das ist richtig und wichtig. Herr Kruppaler, wir haben noch Zeit für eine Frage und die können Sie super kurz beantworten. Viel Zeit ist nicht. Hier in Sachsen wird...

04:06:45 Ich zitiere, EU-Medienfreiheitsgesetz erlaubt Verhaftung von Journalisten, wenn es das Allgemeininteresse rechtfertigt. Die EU feiert sich für ein neues europäisches Medienfreiheitsgesetz, doch darin gibt es zahlreiche Vorschriften, die ein Vergehen gegen vermeintliche Desinformationen fordern. Außerdem wird die Verhaftung von Journalisten gerechtfertigt, wenn das im Allgemeininteresse liegt. Beschlossene Sache.

04:07:13 Und jetzt verbinden wir das mit einem stattfindenden Völkermord und der Tatsache, dass die Berliner Staatsanwaltschaft bei jeder Gelegenheit verlauten lässt, dass Parolen wie From the River to the Sea oder andere Solidaritätsbekundungen strafrechtlich relevant sind. Und dann kombinieren wir das so ein bisschen mit Allgemeinwohlinteresse und journalistischer Berichterstattung. Und dann wird es sehr interessant. Wollen Sie dann Ministerpräsident von Sachsen werden?

04:07:42 Wissen Sie, für mich, und das ist immer mein Credo gewesen, erst das Land, dann die Partei und dann die Person. Was aber wichtig ist und richtig ist, und das habe ich ja eingangs auch schon erwähnt, das Projekt 40 wird für uns in Sachsen, aber auch in Thüringen 2029 eine wichtige Rolle spielen. Und mit 40 Prozent AfD wird es an einer Regierung an der AfD nicht mehr vorbeikommen. Und das ist unser Ziel. Und wer dann den Ministerpräsidentenkandidaten wird, das werden wir dann 27, 28 entscheiden. Das müssen wir noch nicht heute tun. Vielen Dank für dieses Sommerinterview in Ihrem Wahlkreis in Görlitz.

04:08:12 Also ich finde es immer beeindruckend, wie verharmlosend die AfD im Öffentlich-Rechtlichen dargestellt wird. Bin ich komplett blöd oder war das eher so ein kumpelhaftes Ding, wo man einfach mal so ein bisschen geschnackt hat? Sehr schockierend. Wir lernen nichts aus der Geschichte. Nein, nein, nein, um Gottes Willen. Um Gottes Willen. Wo würden wir da hinkommen, wenn wir aus Geschichte lernen? Nazis dürfen wieder öffentlich stattfinden.

04:09:58 Durften sie schon immer. Das hat nicht aufgehört. Und was uns hier stutzig und hellhörig machen sollte, ist die Tatsache, dass Rechtsextremisten auch von unseren Verfassungsschutzbehörden, die ja unsere Demokratie und unsere Freiheit, unseren Staat schützen sollen, selbst wenn die sagen, ja gut, die sind schon problematisch, dürfen die dennoch stattfinden, während

04:10:31 Wann habe ich das letzte Mal einen Kommunisten im Öffentlich-Rechtlichen über Kommunismus reden hören? Schon eine Weile her, wenn überhaupt. Noch nie gehört. Ich mache Abgang für heute. Es war ein sehr schöner Stream, hat mir sehr gut gefallen. Ich wünsche euch trotz der Kriegsrechtfertigung von Hitlers Zerstörungskrieg, hatte ich meinen Spaß.

04:11:08 Ich hoffe, ihr konntet was mitnehmen. Ich wünsche euch noch einen wunderschönen Restsonntag. Lasst euch nicht zu sehr vom Beginn der drohenden Arbeitswoche geißeln. Passt auf euch auf. Ich gucke mal, wer ist da? Ist Bunny Uwo? Bunny Raid wurde geschrieben. Ich glaube, Bunny Uwo habe ich relativ selten geradet. Und heute hat der Nathan Stream frei. Das heißt, ihr sucht noch nach einer Beschäftigung. Dann rate ich euch mal rüber. Lasst ihr schöne Grüße da.

04:11:37 Passt gut auf euch auf. Ich hab mal wieder versagt. Ich weiß nicht warum. Jetzt geht's. Bleibt gesund. Bleibt munter. Wir sehen uns morgen wieder. Tschüssi Kowski, ihr tollen Menschen. Ciao, ciao.