Politische Diskussion: Faschismus, Migration und Parteienvergleich

00:25:55 Kong Jin Hi Ho. Kong Jin Hi Ho. Hallo, hallo. Hallo. Ich küsse den Tag, an dem sich dein Wohnungshintergrund ändert, Genosse. Digi, wir alle. Wir alle. Vor allem ich. Also wir alle natürlich, weil ihr seid dem großen Sektenführer gegenüber verpflichtet, euch da einfach mitzufreuen und das auch mitzufinanzieren. Das ist ja vollkommen klar. Aber vor allem voran ich. Tatsächlich. Wochenendschicht-Stream gerettet. Du hast Wochenendschicht oder was? Wo ist denn da irgendwas gerettet?

00:26:48 Ja moin alter Mann, du hast 1986 in deinem Namen drin, das heißt du bist älter als ich und nennst mich alter Mann. Kollege, ich gehe immer noch locker, locker Ende 20 durch, locker. Locker. Locker. Wenn ich mich rasieren würde, wäre dieses nackte, dicke Gesicht 14. 14, 15.

00:27:34 14, 15 ist dieser Ende 20-Jährige im Raum mit dir. Es reicht doch jetzt langsam wirklich. Was soll denn das? Du heißt Mirana and the Diamonds und hast ein Anime-Profilbild und willst jetzt hier rummoggen oder was? Du siehst aus, als könntest du neben mir in der IT-Vorlesung sitzen. Ob das eine Beleidigung oder ein Kompliment ist, kannst du entscheiden. Die gehe ich sehe aus wie jemand, der auf Krampf mit dem Skateboard neben Mark Forster ihn nach einem Feature fragt.

00:28:11 Das ist, also das könnt ihr jetzt auch draus machen, was ihr wollt. Aber am Ende des Tages sind wir mal ehrlich. Hello fellow kids. Ich mach Mucke mit Mark Forster. Satisfied von Mirana ist aber ein Banger, ich hab überhaupt keine Ahnung, worum es geht. Gesunde Haut wegen vegan, das stimmt. Ja, das ist richtig. Wer ist Mark Forster? Ist das so ein Ank-Ding? Ist Mark Forster nicht Ank numero uno? Ist Mark Forster nicht der Ank?

00:28:49 Ich würde gerne mit Mark Forster einen Rechtsrock-Song machen. Dankeschön, 6-7. Vielen herzlichen Dank. 1-6-7-1 für die ersten 5 und hoffentlich 4 Milliarden. Kommt ihr, dieses Abgehts heute. Dankeschön. Vielen, vielen Dank. Hat der nicht Lena gepullt? Der hat Lena Meyer-Landrut gepullt, ja. Und ich sag ja, ich hab mich ja, also ich bleib ja vor Lena verschlossen, weil ich gesagt habe, guck mal, Lena Meyer-Landrut hat eigentlich nur eine Person, die sie heiraten kann. Und zwar, ähm, äh, Meyer Heuer vom Spiegel TV.

00:29:19 dass sie dann heißt Lena Meyer Landrut Meyer Heuer. Das ist für mich ein königlicher Name, also bei dem ich auch dann zurückziehen würde. Lena Meyer Landrut Meyer Heuer wäre einer meiner Lieblingsnamen. Ich könnte Mark Forster nicht von Joko unterscheiden. Digga, niemand kann Mark Forster von irgendeinem anderen unterscheiden, der aussieht wie Mark Forster.

00:29:40 Marc Forster hat ja den Marc Forster Look groß gemacht, weil, wobei auch vorher haben die, dieser Rocket Beans Look, checkt ihr, wie jeder aussieht, halt so eine scheiß Brille, wie ich auch habe, eine Kappe, wie ich auch gerade trage, dann so ein, keine Ahnung, so ein White Boy Beard, wie ich auch habe, der so gerade so als Bart durchgeht, mit ganz viel gutem Willen und dann halt so weiß, wie es nur geht. Und dann, und dann hier, ne, Cappuccino trinken und so.

00:30:11 Marc Forster ist so einer, der weiß, wie der Plural von Espresso ist und das auch immer vorträgt. Checkt ihr, was ich meine? Wenn du mit Marc Forster einen Kaffee trinken gehst und du bestellst zwei Espresso, sagt er, also, eigentlich heißt das zwei Espressi. Ob er irgendwie hier der Kultusminister von Italien wäre, steht da neben dir und berichtigt dich. Klaas Lena Meyer-Landruth Meyer-Heuer-Heuer-Umlauf ist auch ein guter Name, ja. Espressen. Espressen.

00:30:42 Espressos. Hat mein Weltbild erschüttert, als ich herausgefunden habe, wie Mark Forster mit richtigen Namen heißt. Der hat doch irgendwie so einen polnischen Namen, ne? Hat der nicht irgendeinen polnischen Namen? Joschi, heute wird gut, Alter. Heute wird ein guter Tag, Joschi. Ich hab mir... Joschi, ich hab mir... Heute ein ganz... ein ganz... feines Video ausgesucht, das wir heute gemeinsam gucken werden. Joschi, und zwar...

00:31:13 Faschismus die endgültige Definition. Oder, oder wie ich auch sagen würde, alles außer Konrad Hecker. So kann man das Video wahrscheinlich auch nennen. Von, äh, von Hannibal Lecter.

00:31:36 Peter Tischdecker ist natürlich auch schon in den Kommentaren drin und Peter Tischdecker hat einen Kommentar geschrieben, was bringt es eine Definition anhand von Vor- und Nachteilen, also daran, wie gefällig diese meiner politischen Arbeit sind, zu bewerten, anstatt sich mal zu fragen, welche Definition leistet eigentlich eine korrekte Bestimmung des Faschismus. Das ist ein Peter Tischdecker Kommentar gewesen. Das heißt, ich werde hier sehr weit kommen mit dem gelesenen Werk von Konrad Hecker wahrscheinlich.

00:32:05 Das wird bestimmt großartig. Das wird Heuldoch XXL heute. Sponsert bei PDL. Mit einer ganz großen Nummer.

00:32:15 Faschismus ist alles, was ich nicht mag. Das wäre auch meine Lieblingsdefinition. Faschismus ist alles, was ich nicht mag. Wir waren ja vor zwei... Wir sind einen weiten Weg gegangen. Wir sind einen weiten Weg gegangen. 2023 war noch alles Faschismus, was nicht genau das... Also wenn du nicht genderst, bist du ein Faschist. Das war 2023. Da sind wir einen weiten Weg gegangen, würde ich sagen. Da sind wir schon einen weiten Weg vorangekommen.

00:32:53 Welches Buch war das nochmal von Hecker? Conrad Hecker hat genau ein Buch, wo Faschismus mit im Titel steht. Das könnte dahingehend wahrscheinlich die richtige Adresse sein. Aber ist nur eine Vermutung meinerseits. Just an Assumption. Just an Assumption. Das muss man auch gar nicht vollständig lesen. Also ihr könnt das natürlich vollständig lesen, aber das muss man gar nicht vollständig lesen. Reicht, wenn man den ersten Part liest.

00:33:37 Lesen ist mir zu Vogue. Ja, ist gut, Dara. Ist in Ordnung. Sich beim Rasieren in die Eier schneiden ist Faschismus. Da würde aber, glaube ich, da würde auch Konrad Hecker zustimmen, würde ich sagen. Da würde er auch zustimmen. Einzige Buch, das man lesen sollte, wäre halt Star Wars. Star Wars kann man lesen. Aber da gibt es auch Bilderbücher, die das Ganze ein bisschen einfacher machen. Man kann ja auch einfach Bilder von Darth Vader angucken und Faschist schreien. Das geht auch.

00:34:12 Ich habe meine Faschismus-Definition aus Star Wars abgeleitet. An der Formulierung müssen wir noch arbeiten. Ich bin stolz, dass die rote Sonne mein Gebet für Trinity vorhin erhört hat. Ja, demnächst aber wirklich, halte ich an die Ansagen von Delta. Wenn der Ansagen macht, dann sind sich an diese Ansagen eigentlich zu halten. Das ist Parteilinie. Wenn der sagt 20 Subs, ansonsten ist nicht, dann wird demnächst wieder Justin Bieber angemacht, wenn es nicht erfüllt wird.

00:34:48 Ich habe Palpatine gesehen und Faschismus sofort erfasst. Auch ein guter Ansatz. Ein sehr guter Ansatz sogar, würde ich sagen. La la la la la la la la la. Haben Tiki-Toki gefunden.

00:35:16 Ich habe ein Tiki-Toki gefunden, das mich sehr zum Lachen gebracht hat. Das will ich mit euch teilen. Ich muss euch das zeigen, alleine aus einer... Weil ansonsten rutschen wir in den Faschismus ab. Und ich glaube, it's true. Ich glaube, es ist einfach true, Alter.

00:35:33 Ich glaube, dass dieses Tiki-Toki einfach die Wahrheit zeigt. Das TikTok heißt POV, deine AirPods gehen in einem ostdeutschen Gym leer. Und ich glaube, das ist true. Ich glaube, das hier gezeigte ist true einfach. Ich glaube, das hier gezeigte ist true.

00:36:01 Die allein reisenden Flüchtlinge, das sind Kindersoldaten. Eine 5-Jährige wurde gegessen vom Flüchtling. Er stand auf Facebook. IAN MERKEL! Was ein königlicher Part hier, oder? Was ein königlicher Part. Die allein reisenden Flüchtlinge, das sind Kindersoldaten. Eine 5-Jährige wurde gegessen vom Flüchtling. Er stand auf Facebook. IAN MERKEL! Was ein königlicher Moment, wenn diese Dinge ausgehen.

00:36:34 Die allein reisenden Flüchtlinge, das sind Kindersoldaten. Eine 5-Jährige wurde gegessen zum Flüchtling. Stand auf Facebook. Stand auf Facebook ist das ostdeutsche Äquivalent vom Gegenstandpunkt. Also wenn du hier unterwegs bist, Alter, und Tischdecker um die Ecke kommt und sagt, naja, also ein GS-294 steht zum iranischen Imprens, dann sagst du so, guck mal, das ostdeutsche Äquivalent dazu ist Stand auf Facebook. Das Stand auf Facebook.

00:37:08 Gs versus Facebook, Mann, Digga, wir haben keine Chance. Die marxistische Literatur hat grundsätzlich keine Chance gegen Facebook, Alter.

00:37:16 Komplett over. Ich glaube, Facebook, ich hab mitbekommen, dass Facebook wohl die AI-überschwemmtesten Plattform von allen sein soll. Ich glaube, auf Facebook kriegst du nur noch AI. Da ist nichts mehr real. Da ist alles aus Facebook. Aber die Leute glauben auch alles. Egal wie schlecht sie ist, also wie oft wenn sie... Und AI ist gut geworden, ne? Ist nicht so, als ob ich irgendwie AI-Videos oder Bilder mittlerweile erkennen könnte, wenn die irgendwo... Ein paar erkennt man, ne? Also ein paar...

00:37:43 Wenn es offensichtlich AI ist, dann erkennt man es natürlich, es gibt auch gut gemachte AI-Scheiße. Und ich bin ja ein Boomer. Also ich bin anke, ich pushe 40, Alter. Manchmal sehe ich das und denke mir, ich muss wirklich gucken, ist das jetzt AI oder ist das nicht AI? Und Facebook ist voll davon. Facebook ist voll. Zählt Dara als AI. Ich glaube, Dara ist nicht AI. Ich glaube nicht. Ich bin mir auch nicht sicher.

00:38:17 meistens am sound wenn der mit generiert wurde da habe ich überhaupt keine ahnung von da habe ich überhaupt keine ahnung von anna ritzinger anna ritzinger ist ist kennt ihr vielleicht vom lebenshof wo wir damals das ist auch schon fünf jahre her oder so der älter wird sich noch daran erinnern da haben wir damals vor fünf jahren so ein schweine so ein schweinegehege gebaut also wir haben das nicht gebaut werden das nur finanziert checkt ihr wisst ihr noch als wir da geld gesammelt haben

00:38:50 für so ein Schweinegehege, weil die bei so einer Radioshow eigentlich gewonnen haben und dann haben sie aber den Preis nicht bekommen, weil die gesagt haben, die haben zu viele Leute abgestimmt, weil wir da mit der gesamten Community reingeknallt sind und da gewordet haben und die haben gesagt, nee, haben zu viele gewordet, können wir nicht machen. Anna Ritzinger ist Marxistin geworden mittlerweile oder war es damals schon und ich habe es einfach noch nicht gecheckt, aber die ist halt fucking gigastabil. Und das ist wohl ein...

00:39:18 Das ist wohl ein TikTok von auch einem Marxisten, der sich derzeit wohl mit Veganern anlegt oder so. Und immer wenn Marxisten sich mit Veganern anlegen, finde ich das eigentlich eine von außen betrachtete lustige Angelegenheit. Also in meinem Herzen schlagen ja zwei Seelen. Und die sind ja mittlerweile zu einem zusammengewachsen. Also ich bin ja ein Veganer-Marxist. Und ja, das ist halt...

00:39:49 Hier ich habe das noch nicht gesehen das noch nicht mitbekommen aber ich will ich will es ja mal anschauen wir werden das mal gemeinsam bewerten Dein veganismus ist scheißegal Und damit meine ich nicht dass es per se schlecht ist keine tiere zu essen aber einfach dass das individualisierte moralpraxis ist

00:40:12 Du kannst nicht durch einen besonders ethischen Einkauf irgendwas an den gesellschaftlichen Miständen ändern. Das wird auch nicht passieren. Ja, hat er recht. Aber ich will auch einfach nur keine Leichenteile mehr fressen. Also er hat ja recht damit. Also individualisierte Moralpraxis, stimmt. Veganer...

00:40:33 Big surprise. Wenn die Mehrheit das machen würde, guck mal.

00:41:00 Ein plant-based Kapitalismus ist durchaus möglich und sogar recht wahrscheinlich. Also gehen wir davon aus, dass der Kapitalismus noch 20, 25 Jahre durchhalten würde. Dann wird die Lebensmittelproduktion in 20, 25 Jahren notwendigerweise hauptsächlich pflanzenbasiert sein.

00:41:26 Also das liegt alleine an der Klimabewältigungsstrategie, die da gefahren wird. Wenn man sich den aktuellen 5-Jahres-Plan von China anschaut, dann wird man feststellen, dass die die Tierarschproduktion irgendwie um 50% zurückfahren wollen in den nächsten 5 Jahren. Und die haben eine riesige Produktion, die stapeln da Schweine.

00:41:48 Die stapeln da fucking Schweine in China. Aber die haben halt realisiert, naja, es ist halt ineffizient und es muss halt brutal subventioniert werden, damit es überhaupt Früchte trägt. Und es sind halt keine Früchte, sondern es sind Schweine. Wenn es halt wirklich Früchte wären, die da getragen werden, wäre es ja ganz sinnvoll. Und das man eben mit den gleichen Produktionsmitteln, die man derzeit schon nutzt, um dann Schweinewurst herzustellen, man auch einfach Pflanzenpampe herstellen kann.

00:42:12 Das ist ja das Ding. Der einzige Teil der gesamten Produktionskette von tierischen Lebensmitteln, der wegfallen würde, wäre die Tierhaltung und Schlachtung. Die wird wegfallen. Und die fällt ja auch in vielen Bereichen bereits weg. Tierhaltung ist nicht mehr lukrativ und die Tierschlachtung als solches musst du auch im großen Stil machen, damit da was bei rumkommt. Also du musst halt so auf so einem Tönnies-Level sein. Die würden wegfallen. Alle weiteren Prozesse...

00:42:41 können eins zu eins von pflanzlichen Lebensmitteln genutzt werden. Diese ganzen Wurstpressen, die es da gibt, die Rezepturen, die es da schon gibt, die ganzen Maschinen, alles eins zu eins kann genutzt werden. Also Veganismus tatsächlich etwas oder eine massiv pflanzenbasiertere Ernährung, sagen wir es so, also wird immer...

00:43:05 Und Kapitalismus-Idioten geben, die halt noch Bier essen. Selbst wenn es dann irgendwann wieder zu einem ultimativen Luxusprodukt werden würde. Aber dass der Großteil der Weltbevölkerung sich noch pflanzenbasierter ernähren wird, ist ja eine Notwendigkeit.

00:43:23 Dicke, ihr möchtet gern Marxisten in meinen Kommentaren, bitte. Ab dem Moment, wo es sich nicht mehr rechnet, werden es Kapitalisten nicht mehr machen. Ja, weil die Sparte der staatlichen Subventionierung ja immer noch eine ist, die derzeit hart genutzt wird. Ich glaube, alleine in Deutschland sind es 15 Milliarden, die da jedes Jahr in die Tierhaltung gepumpt werden. 15 Milliarden nur in die Haltung der Tiere.

00:43:51 Da krampft man schon hart. Also man klammert sich daran, dass weiter Tiere gehalten und geschlachtet werden und zu Wurst verarbeitet.

00:43:59 Ich belebe mich nicht dafür, dass ich meine Argumente im KFC lerne, so, hä, seid ihr blöd? Lest, schlag dein Buch auf, bitte, ich küsse. Aber das eine hat doch mit dem anderen fucking gar nichts zu tun. Also er hat ja richtigerweise festgestellt, dass der Marxismus und der Veganismus jetzt relativ wenig miteinander zu tun haben. Und du kannst ja den Marxismus nicht nutzen, um dann individualisierte Konsumkritik von dir abzuwehren und dein Verhalten zu rechtfertigen.

00:44:25 Sie guckt auch schon so, naja. Euer Herz, ja. Das würde euch vielleicht überraschen, aber ich stimme ihm bis zu einem gewissen Punkt zu. Der Kapitalismus wird nicht an der Supermarktkasse überwunden. Eine gerechtere Gesellschaft entsteht nicht dadurch, dass einzelne Menschen möglichst moralisch konsumieren. Und der Kapitalismus wird schon mal überhaupt nicht irgendwie mit Veganismus überwunden. Also es geht noch nicht mal nur darum, dass man...

00:44:48 dass man als individualisierte Konsumentscheidung den kapitalistischen Apparat nicht abschalten könnte. Nein, kann man nicht. Und mit veganem Konsum schon mal gar nicht. Veganismus und Marxismus haben jetzt erstmal nichts miteinander zu tun. Gar nichts. Also fucking überhaupt nichts.

00:45:08 Kapitalismus sprechen müssen wir über Eigentumsverhältnisse, Produktionsweisen, Klassenverhältnisse und politische Organisation sprechen, nicht in erster Linie über individuelles Konsumverhalten. Bis dahin gehe ich also mit. Aber dann kommt der entscheidende Denkfehler. Aus der Aussage,

00:45:22 Individueller Konsum verändert das System nicht, folgt ihm nicht. Individuelle Entscheidungen sind deshalb politisch oder ethisch bedeutungslos. Ich finde es auch weit hergeholt, Leute, die sagen, hör auf Schweinearsch zu essen, als möchte gern Marxisten zu bezeichnen. Da muss mir auch erstmal der Werte her in diesem Video erklären, wo denn Veganismus und Marxismus überhaupt den Anspruch erheben, irgendwas Gemeinsames zu erklären.

00:45:48 Das sind zwei völlig unterschiedliche Aussagen. Es gibt keinen ethischen Konsum im Kapitalismus. Das stimmt. Aber das heißt nicht, dass jede Form der Beteiligung an Ausbeutung gleichgültig wird. Wenn wir sagen, gesellschaftliche Verhältnisse prägen unser Handeln, folgt daraus nicht, dass unser Handeln bedeutungslos wird. Sonst wäre politische Praxis insgesamt sinnlos. Jede emanzipatorische Bewegung lebt davon, dass Menschen sich innerhalb bestehender Verhältnisse organisieren, anders handeln und neue gesellschaftliche Normen entwickeln. Also, Dicker, ihr möchtet gern Marxisten in meinen Kommentaren.

00:46:16 Bitte bläbt mich nicht dafür, dass ich meine Argumente... Aber Bruder ist auch noch ein bisschen jung, oder? Ich glaube, Bruder ist auch noch... Bruder ist auch noch ein bisschen jung. ...im KFC lerne so... Hä? Seid ihr blöd? Dass ich meine Argumente im KFC lerne, ist wirklich verrückt, ey. Lest, schlag dein Buch auf, bitte. Ich küsse euer Herz. Ja!

00:46:38 An der Stelle verliert mich das Video echt komplett. Weil plötzlich geht es gar nicht mehr um Kapitalismuskritik. Plötzlich geht es darum, warum das eigene Handeln von Kritik ausgenommen sein sollte. Es wirkt fast so, als würde die Klassenanalyse hier nicht mehr dazu dienen, Herrschaft zu kritisieren, sondern das eigene Verhalten gegen Kritik zu immunisieren. Oh Gott, Anna beerdigt ihn ja hier. Genau das finde ich super problematisch. Wie nennt man das? Mockt, ne? Ich glaube, man nennt das Mocken. Hier wurde gerade gemockt.

00:47:10 Natürlich wird wegen Veganismus allein keine Revolution ausgelöst. Aber warum sollte daraus folgen, dass es egal ist, ob ich mich bewusst an einer vermeidbaren Form von Ausbeutung beteilige? Ich kann euch sagen, für mich zum Beispiel war es alles andere als egal. Das ist auch eine sehr individuelle Ebene, aber für mich war es der Entry überhaupt in systemisches Denken. Also ich habe mich, als ich vegan geworden bin, zum ersten Mal damit beschäftigt, dass irgendetwas, das ich als normal wahrgenommen habe,

00:47:39 alles andere als normal ist. Also der erste Gedanke, also dieser erste tatsächlich kritische Gedanke gegen alles, was einem bis dahin irgendwie als normal verkauft und beigebracht worden ist. Das war schon ein heftiger Step. Ich sage nicht, dass man den benötigt, um Marxist zu werden. Also ganz im Gegenteil. Das kann man auch sehr gut ohne. Bei mir war es halt nicht. Also bei mir war es so.

00:48:06 Das erschließt sich mir einfach nicht. Wenn wir anerkennen, dass Ausbeutung falsch ist, dann müssen wir zumindest begründen, warum diese Einsicht ausgerechnet dort enden soll, wo die Ausgebeuteten keine Menschen sind. Weil diese Grenze ist eben keine naturgegebene Grenze, sie ist eine moralische Entscheidung.

00:48:23 Ich möchte keine perfekte Konsumentin sein. Ich glaube auch nicht, dass individuelle Entscheidungen den Kapitalismus überwinden. Aber eine Befreiungsbewegung verliert für mich an Glaubwürdigkeit, wenn sie strukturelle Ausbeutung kritisiert und gleichzeitig jede Diskussion über die eigene Beteiligung daran als liberalen Moralismus abtut. Klassenkampf ist kein Freifahrtschein, vermeidbare Gewalt weiterzuführen. Er sollte unseren Blick für Ausbeutung erweitern und nicht ihn dort begrenzen, wo unsere eigenen Gewohnheiten beginnen.

00:48:53 Wenn deine Kapitalismuskritik dort aufhört, wo deine eigenen Gewohnheiten anfangen, ist sie wirklich nicht besonders radikal. Vegan und dann Genozid in Gaza war der One-Two-Punch. Also der Genozid war halt einfach nur mal so eine Absage gegen alles, was dann auch tatsächlich als gesellschaftlich etabliert, medial gesellschaftlich etabliert wahrgenommen werden sollte. Da war dann vorbei.

00:49:22 Auf deren alten Hof war ich und hab den von uns, die mitgemacht haben, das Schweineparadies und so besucht. Hab ich sogar geschickt. War so schön da, nur Liebe an die. Jaja, das sind absolute Löwen. Sind die da jetzt weg mittlerweile oder wie? Ist das Leugnen vom Existenzrecht Israels mittlerweile illegal? In Deutschland schon, glaube ich. In Deutschland musst du Israel Eier lecken, ansonsten wanderst du in den Knast, glaube ich. Also in Hessen wirst du, glaube ich, erschossen, wenn du sagst, Israel, weiß ich nicht, Diggi.

00:50:21 Ist das nicht auch mit den neuen drohenden Datenschutzgesetzen so? Ich habe gesehen, immer mehr Leute löschen ihre Discord-Accounts und alles. Ein Großteil meiner, viele von den Leuten, mit denen ich so bei Discord unterwegs gewesen bin, schreiben mir jetzt immer so mit neuen Accounts und sagen, ich habe meinen alten gepurtscht. Ich weiß nicht, wie sinnvoll das ist.

00:51:11 Discord löscht legit nichts. Du bist dann einfach ein deleted User, aber alle Nachrichten bleiben. Also Account löschen und Computer wegschmeißen oder was? Und in ein anderes Land ziehen und umbenennen, heiraten. Alles. Wenn Peter Thiel dich Kommunist kriegen will, dann kriegt er dich. Ja, ich glaube schon. Ich glaube schon, ja. Wenn der will, dann bumst er dich, ja. Palantir kennt keine Grenzen.

00:51:56 Selbst hosten. Da sind wir halt wieder bei Mesh, ne? Da sind wir jetzt dann wieder bei Mesh. Da hat der Onkel Bob dann doch recht. Plötzlich hat der Onkel Bob dann doch wieder recht. So, wir müssen heute ein bisschen zügiger anziehen, Freunde. Wir können nicht so viel vorgeplänkel machen. Wir müssen zügiger anziehen. Wir müssen...

00:52:21 Ich will mit den Ulrich Siegmund bei Ben. Ich habe das auch schon offen, aber das dauert vier Stunden und ich habe echt keinen Bock auf vier Stunden. Also vier Stunden werde ich den nicht pumpen, Alter. Ich mache den irgendwie so in mehreren Parts, glaube ich, dass ich mir so die Einzelteile anschaue, die ich für interessant halte. Jelda, hast du denn schon das gesamte Interview von deinem Daddy gesehen oder was? Kannst du mir sagen, welche Parts vernünftig sind?

00:52:55 Ist übrigens vor ein paar Stunden rausgekommen, hat jetzt schon eine Million Aufrufe. Ne, nur TikTok-Clips. Okay, okay. Ich habe vergaßt. Ich vergaß, dass die jungen Gehirne heute mittlerweile nur noch über TikTok-Clips laufen. Geht komplett steil. Ja, hätte auch keiner mit rechnen können, oder? Hätte absolut niemand mit rechnen können, dass das komplett steil geht.

00:53:19 Findet ihr Ulrich Siegmund auch hot? Ich finde, der sieht für mich ein bisschen zu sehr fremd aus. Also für mich als Deutscher. Ich finde, der sieht halt aus wie ein gut integrierter Migrant. Der gefährlichste Mann Deutschlands. Das hat irgendwie Spiegel, haben die so genannt. Naja, wir fangen aber mit einem ganz anderen Thema an. Wir fangen an mit dem Video. Erstmal, hallo YouTube, mein Name ist Karl, ich bin... Ja.

00:53:55 Dieser fängt schon an, weißt du? Wie willst du denn jemals Reichweite gewinnen, wenn dir nicht mal einfällt, wer du bist? Ich bin großer Sektenführer und Steuermann am Ende des Tages. Und auch Karl. Wir schauen heute das Video mit dem Titel Faschismus, die endgültige Definition. Und da bin ich ja ganz hellhörig geworden. Da bin ich ja ganz hellhörig geworden, weil ich bin ja immer interessiert an vernünftigen Definitionen. Dieses Video stammt von...

00:54:25 Hannibal Lecter, ihr kennt ihn vielleicht von meinem Clip-Kanal, Dekal den Clips, dem neuen Kanal für politische Inhalte, wo in bester Manier nur 30-Sekunden-Videos hochgeladen werden, damit eure Aufmerksamkeit nicht zu sehr belastet wird. Und da gibt es eine Videoreihe, die heißt Heu doch, das hier ist Heu doch XXL, die XL-Version davon. Faschismus, die endgültige Definition von Hannibal Lecter. Ich bin sehr gespannt, ob ich was dazu lerne.

00:54:54 Wir haben in der letzten Zeit viele Zuschriften erreicht und ich muss jetzt mich endlich mal dazu... Das ist doch nicht Hony Balek da. Der sieht aber genauso aus vom Typ her.

00:55:09 zu äußern. Ich bin nicht dieser Mann. Wir sind zwei verschiedene Personen. So, okay, ja, ich weiß. Was macht auf einmal der komische, hahaha, die CDU ist blöd, komme die HH-Mann hier. Es hat einen Grund. Bitte hört mir zu, bleibt dran. Wir teilen uns hier eine Sache, Hanni und ich. Ich habe vor ein paar Monaten, wie lang?

00:55:32 Ich meine, es wäre schon ein Jahr her, oder? Ein Jahr? Es ist vielleicht ein Jahr schon her. Habe ich ein Video darüber gemacht, was ist Faschismus? Weil ich ausnahmsweise in dieser einen Sache bei der Umberto-Ecco-Definition ein bisschen Expertise habe. Habe ich ein Video gemacht, kam sehr gut an. Ich liebe das. Ich liebe es immer, wenn man eine Faschismus-Definition heranzieht und dann Umberto-Ecco nennt, dann weißt du schon Bescheid.

00:55:55 Und dann hatte ich auf einmal sehr, sehr viele Linke in den Kommentaren, die gemeint hatten, nein, nein, nein, es ist eine falsche Faschismusdefinition. Es gibt nur eine richtige Faschismusdefinition. Und ich weiß natürlich, beim Linksein geht es vor allem darum, Recht zu haben. Aber das hat mich ein bisschen gestört. Nö, also ich will auch sagen, dass ich hier mit einem ganz anderen Anspruch, ich höre mir das erstmal an, aber ich habe nicht den Anspruch, Recht zu haben. Ich habe einen Anspruch, dass antifaschistische Arbeit erfolgreich ist.

00:56:23 Und ich bin der Überzeugung, dass wenn man gegen den Faschismus kämpfen möchte, dann muss man ihn zunächst erst einmal verstehen. Wenn du nicht verstehst...

00:56:39 Wenn du nicht verstehst, was der Faschismus ist und was er leistet, dann kannst du ihn auch nicht besiegen. Dann kannst du ihn auch nicht bekriegen und auch nicht bekämpfen. Du kannst ja kein Antifaschist sein, wenn du gar nicht weißt, was der Faschismus nun mal ist. Geht ja nicht.

00:56:55 Und deswegen habe ich mir gedacht, ich packe mir Honey ein und wir gucken uns zusammen nochmal ein paar Faschismus-Definitionen an, gehen zusammen durch, was machen die gut, was machen die schlecht. Und ihr könnt dann raten, wer gerade spricht und genau das. Ich schwöre, die sehen sich wirklich ähnlich aus. Ich weiß ja, dass es bei den beiden nicht so ist, aber wenn ich den Typus Mann sehe, dann denke ich direkt an, checkt ihr, was ich meine? So die pöbeln Migranten im...

00:57:28 in den Öffis an und nennen sie Antisemiten, so nach dem Motto. Checkt ihr?

00:57:34 Aber ey, ich weiß, dass es bei den beiden nicht so ist. Den hier kenne ich nicht, den hier kenne ich nicht, aber bei ihm weiß ich, dass er best ist. Schreibt es in die Kommentare. Danke euch. Jetzt geht's los. Faschismus zu definieren ist so eine Angelegenheit. Das habt ihr am Anfang auch schon gehört, denn da kommen immer wieder verschiedene Menschen und haben ganz verschiedene Ideen, was da tatsächlich zutreffen sollte. Der Punkt ist jetzt, wenn wir uns vor diese Tatsache stellen, da gibt es ein...

00:58:03 Gleichnis. Da gibt es eine erkenntnistheoretische Parabel, die das Ganze so ein wenig beschreibt. Die möchte ich euch an dieser Stelle kurz vorstellen, damit wir hier eine gemeinsame Grundlage haben, mit der wir reingehen können. Wovon ich hier spreche, ist das Gleichnis von den blinden Männern und dem Elefanten. Dabei geht es im Kern darum. Das sind ein paar blinde Männer und die stehen vor einem Elefanten. Das ist schon der ganze Witz. Deshalb heißt die Geschichte so. Diese blinden Männer, die tasten

00:58:32 Ah, okay. Und die blinden Männer, die gegen den weißen Elefanten kämpfen, ist also die antifaschistische Bewegung in Deutschland. Also alle kämpfen gegen was, aber keiner weiß, was es so wirklich ist. Checker, checker.

00:58:47 Jetzt wird gedichtet, Freunde. ... diesen Elefanten ab und die haben gemeinsam das Ziel, zu der Erkenntnis zu gelangen, was denn ein Elefant ist. Und der eine sagt, ein Elefant, das ist ein Tier mit einem sehr langen Rüssel. Der andere sagt falsch, ein Elefant, das ist ein Tier mit riesigen Ohren. Wiederum ein anderer, der sagt, hey, ein Elefant, das ist ein Tier mit...

00:59:12 großen Stoßzernen und ein ganz anderer sagt, nein, ein Elefant, das ist ein Tier mit dicken Beinen. Jetzt ist natürlich die Frage... Das wirklich große Problem ist, dass die ganzen deutschen blinden Chinesen, die den Elefanten bestimmen wollen, einfach nur sagen, der Elefant wählt nicht. Das ist das Problem.

00:59:34 Also es mag ja alles richtig sein, dass man da unterschiedliche Dinge am Faschismus bestimmen könnte, aber die deutschen blinden Chinesen, die sagen einfach nur, naja, der Elefant wählt nicht.

00:59:46 Wer von diesen Männern hat Recht oder hat einer dieser Männer Recht oder am Ende haben vielleicht alle Männer Recht? Können wir vielleicht nur zur richtigen Erkenntnis gelangen, wenn wir davon ausgehen, dass alle diese Männer aus ihrer Perspektive oder mit dem, was sie hier beschreiben, jeweils Recht haben und dass wir nur zu einem abschließenden Bild kommen können, wenn wir das...

01:00:08 alles zusammennehmen und gemeinsam betrachten. Das ist eben das Gleichnis von den blinden Männern und dem Elefant. Und jetzt fasst mich an! Fasst mich an! Deshalb ist es am Ende so, dass es tatsächlich nur eine einzige korrekte Faschismus-Theorie ist. Also jede Faschismus-Definition stimmt oder was? Ich glaube, was er damit sagen möchte.

01:00:30 Ich bin heute übrigens maximal good faith. Also ich bin maximal good faith, weil ich glaube, dass auch viele Anwesenden nicht so wirklich was mit Faschismus anfangen können. Und vielleicht finden wir da heute gemeinsam so ein paar Inhalte, die wir da festmachen können. Ich glaube, er sagt, man kann sich das Richtige und Falsche aus allen ziehen, um dann zu einer eigenen zu kommen. Übrigens auch etwas, das Konrad Hecker in seinem Werk gemacht hat. Also im letzten...

01:00:58 Im vierten Teil des Werks von Konrad Hecker hat er die bisherig etablierten Faschismusdefinitionen herangezogen und seine Kritik daran formuliert. Sehr lesenswert. Das ist die einzige, die haltbar und belastbar ist. Und das ist die sogenannte Sozialfaschismus-These. Sorry, Hanni, ich bin für die Witze. Machst dein Ding, machst du toll. Bisher zehn von zehn, aber so Witze.

01:01:29 Okay, wir sollten vielleicht auch nicht 4 bis 11 Prozent der Wendenbevölkerung damit direkt von Kopf stoßen. Ja, du hast recht, lassen wir. Wir gehen jetzt einfach rein. Jonathan erklärt euch die erste Faschismus-Theorie. Mussolini. Umberto Eco ist halt komplett nicht zu gebrauchen. Also die Definition von Umberto Eco ist kompletter Quatsch, weil er sich überhaupt gar nicht an den Leistungen bemessen lassen möchte. Das ist so eine Gefühlsdefinition.

01:01:56 Und eine Sache, die super wichtig ist für Antifaschisten, ist, dass man sich die Leistung des Faschismus anschaut. Und mit Leistung ist hier nicht gemeint, dass man irgendwie den Faschismus loben möchte anhand von dem, was er anrichtet, sondern dass man sich anschaut, okay, was ist denn überhaupt die politische Einrichtung?

01:02:16 eines faschistischen Regimes. Also wie ist denn so eine faschistische Herrschaft politisch eingerichtet? Welchen Zweck erfüllt denn diese Einrichtung dann? Und welchen Zweck erfüllt die Gewalt dieser Einrichtung? Und vor allem, und jetzt wird es dann für die anderen ein bisschen, also jetzt wird es dann für den Großteil der demokratischen Antifaschisten ein bisschen schwierig. Wie behandelt denn der Faschismus Dinge wie

01:02:45 Arbeit oder Klassen oder Eigentum. Und inwiefern macht er das anders als eine bürgerliche Demokratie? Also mit anderen Worten, wofür und nicht womit mobilisiert der Faschist die Bevölkerung, das Volk? Er hatte überhaupt keine Philosophie. Er hatte nur Rhetorik. Der italienische Faschismus war keine monolithische Ideologie, sondern eher eine...

01:03:18 Und damit ist er, das ist ja schon eine, also Mussolini hatte überhaupt keine Philosophie, er hatte nur Rhetorik. Also kann man ihn auch nicht bekämpfen, oder wie?

01:03:31 ein Bienenkorb voller Widersprüche. Trotz dieser Verschwommenheit halte ich es jedoch für möglich, eine Liste von Merkmalen aufzustellen, die typisch sind für das, was ich den ewigen oder den Urfaschismus nennen möchte. Es genügt, dass ein Merkmal präsent ist, damit der Faschismus einen Kristallationspunkt hat, um den herum er sich bilden kann. Keine Sorge.

01:03:54 Und daran checkt ihr schon, wie problematisch das ist. Wenn man sich die Gemeinsamkeiten anschaut, also die Tatsache, dass sowohl die bürgerliche Demokratie als auch dann der Faschismus sich eigentlich um die gleiche Staatsräson bemühen, also um nationalen Erfolg, dann wird es sehr, sehr schwer, damit überhaupt irgendeine kapitalistische Herrschaftsform als nicht-faschistisch einzustufen.

01:04:22 Das ist tatsächlich der Anspruch des Ganzen, hier Verschiedenes an Ideen einfach kurz vorzustellen. Da wird sehr viel offen gelassen. Ich habe jetzt leider keine Zeit lang mitzuschauen, aber wünsche euch viel Spaß und hoffe, ich erwarte hier nicht so viel Tiefe in der Kürze der Zeit. Die Tiefe musst du dir im Geschriebenen suchen. Also ich halte einen Großteil der üblichen Faschismus-Definitionen für grundsätzlich verkehrt.

01:04:48 weil sie sich nicht darum bemühen, den Zweck auszumachen, sondern innerhalb ihrer Definition eine Funktion erfüllen. Und diese Funktion in den allermeisten Fällen ist eine andere Form der...

01:05:01 bürgerlichen Herrschaft als Antithese zum Faschismus aufzustellen. Also man bemüht sich darum, den Faschismus einfach nur negativ zu bestimmen. Man schaut sich das derzeitig westlich etablierte bürgerliche Herrschaftssystem an und bestimmt dann den Faschismus als Antithese zu dem, was derzeit herrscht. Und als jemand, der konsequent gegen jede Form der Herrschaft ist, insbesondere jede Form der bürgerlichen Klassenherrschaft, fällt es mir schwer, dann diesen Definitionen irgendetwas abzugewinnen.

01:05:32 Ja. Was wäre denn für dich eine gute Faschismus-Definition? Die wirst du noch hören. Wir werden uns da heute gemeinsam dran langhangeln. Ich habe schon zwei zehnminütige Videos zu Umberto Eco's Faschismus-Theorie gemacht. Das werde ich nicht nochmal alles hier jetzt wiederholen. Ich verweise einfach auf meine Videos. Aber ein paar Sachen möchte ich dazu noch sagen. Erstens, ich habe in meinen Videos einen kleinen Fehler gemacht.

01:05:59 Ich sage da, dass Umberto Eco eine Checkliste gemacht hat von 14 Punkten, die Faschismus beschreiben. Und wenn alle 14 Punkte erfüllt sind, dann ist Faschismus. Da habe ich verkackt. Das ist nicht so. Umberto Eco sagt eher, das sind verschiedene Punkte, die bei Faschismus auftreten können. Das bedeutet natürlich trotzdem, dass wenn alle 14 Merkmale erfüllt sind, es deutlich näher am Faschismus dran ist, als wenn nur ein Merkmal erfüllt ist. Klar.

01:06:25 Trotzdem reicht ein einziges aus. Das hatte ich in meinem Video verkackt. Ich werde jetzt nicht nochmal alle 14 Merkmale auflisten. Da bleibe ich bei meinen Videos. Ich finde, das habe ich eigentlich ganz nett gemacht. Was ich hier jetzt machen möchte, ist drei ganz große Vorteile von Umberto Eco's Faschismus-Theorie darzustellen. Er sagt ganz klar, Faschismus kann immer...

01:06:50 anders aussehen. Er ist eine Art Chamäleon, der sich auch gerne versteckt, der immer ähnlich aussieht, aber irgendwie doch ein bisschen anders. So ein bisschen wie Hanni und ich. Zweitens. Ecco legt einen deutlichen Fokus auf die Ideologie des Faschismus. Und damit hat er ein Erklärungsmodell, wie die irrationalen Aspekte des Faschismus überhaupt entstehen können. Sowas wie Verschwörungstheorien, Rassenwahn oder auch die Vorstellung, dass Krieg, dass...

01:07:19 höchste Gut und die höchste Form der Gesellschaft ist. Das ist was, was andere Faschismus-Theorien nicht erklären können. Oder zumindest nicht so gut. Drittens. Eckos 14 Punkte des Urfaschismus sind eine fantastische Checkliste für die Gegenwart. Es ist sehr, sehr einfach, aktuelle Beispiele zu finden. Und er beschreibt es auch so, dass es sehr gut auf aktuelle oder eigentlich fast jede zeitliche Periode übertragbar ist.

01:07:45 Also es ist willkürlich einsetzbar, das ist richtig. Ganz, ganz viele Rechtsintellektuelle benutzen die Definition von Umberto Eco, um beispielsweise linksextremistische Gruppen als faschistisch zu bezeichnen und das kann man denen dann damit auch gar nicht absprechen. Wenn du ein bisschen Hirnschmalz einsetzt, dann kannst du dir Umberto Eco als Faschismusdefinition nehmen, kannst du diese Checkliste zurate ziehen und kannst dann die Antifa als faschistisch bezeichnen. Das funktioniert.

01:08:14 Das wird auch in der Vergangenheit häufig gemacht. Und das zeigt ja schon die Schwächen. Weil die Schwäche an nahezu allen etablierten Faschismusdefinitionen die ist, dass überhaupt gar nicht geschaut wird, welches politische Programm mit dieser faschistischen Gewalt dann verwirklicht wird. Also es geht gar nicht darum, was denn der Zweck wäre dieser Herrschaft, sondern es geht nur um das Herrschaftsmodell.

01:08:44 Ja. Gut, aber das war es halt dann auch mit deinen Vorteilen. Wirklich? Ich dachte bei ECO braucht es diesen Nationalismus-Mythos. Willst du mir sagen, dass deutsche Antifaschisten keine Nationalisten sein können oder wie?

01:09:09 Komm, geh weiter. Es gibt halt auch so ein gutes Bündel an Nachteilen bei der ganzen Geschichte. Zu eben diesen Nachteilen will ich euch an der Stelle gerne auch ein paar erzählen, weil ich finde, dass eben genau wie es vorher schon kurz angesprochen war, es gute Gründe gibt, Eco zu kritisieren und vor allem seine Definition zu kritisieren. Der erste Punkt aus meiner Perspektive ist dabei, dass hier die Schwelle für Faschismus ist gegeben, als

01:09:37 sehr niedrig gesetzt angesehen werden kann. Je nachdem, wie wir hier Eccos Definition interpretieren, kann das heißen, dass ein einziges Merkmal, das er aufgelistet hat, dazu ausreichen kann, dass Faschismus gegeben ist. Ich will euch dazu nur kurz Folgendes vorhalten. Wenn ihr euch denkt, jeder kritische Diskurs wird als Verrat diffamiert, eine abweichende Meinung wird nicht toleriert. Das sind pflanzlose Gesellen und keine Patrioten, liebe Freundinnen und Freunde.

01:10:09 Zusätzlich Appelle gegen Eindringlinge und Fremdenfeindlichkeit. Schließlich die Feinde werden gleichzeitig als zu stark, um sie zu besiegen und als zu schwach dargestellt. Und es gibt keinen dauerhaften Frieden bzw. jeder wird dazu erzogen.

01:10:29 für die Idee und für die Ideologie zu sterben und ein Held zu sein. Der Heldentod wird als ein erstrebenswertes Ziel dargestellt. Verdammt stolz darauf, als deutscher Offizier, wie ich als Grüner gegen die inneren demokratischen Feinde stehe, gegen die äußeren demokratischen Feinde zu stehen. Und ich bin verdammt stolz darauf, welchen Sinneswandel ich in dieser Partei miterlebt habe.

01:10:57 Wie wir im Umgang mit der Bundeswehr, mit unserer Sicherheit und gegen Russland stehen. Wir hätten hier jetzt bereits fünf... Du Scheiße. Ey, ich gucke ja relativ wenig von den Grünen, aber wenn ich... Ohne Scheiß, ne? Wenn ich in den letzten zwei Jahren irgendwas von den Grünen sehe, das ist halt jedes... Also es ist jedes Mal einfach geisteskrank, was da gesagt wird. Das ist echt verrückt.

01:11:20 Punkte, die je nachdem, wie wohl wollen wir an die Sache herangehen, belegen könnten, dass Bündnis 90 die Grünen gesichert faschistisch ist. Ja, voll. Und wie gesagt, nicht nur Bündnis 90 die Grünen, sondern auch die Antifa. Also du kannst halt wirklich mit der Umberto-Eco-Definition, kannst du dir irgendwie einen lokalen Antifa-Verband nehmen und kannst ihn als gesichert faschistisch deklarieren. Das haben ja auch Rechtsintellektuelle bereits gemacht.

01:11:48 Grün ist nur eine ultranationalistische Freakshow. Ja, check, Alter, check. Und das ist natürlich bei aller Abneigung vollkommen überzogen. Daher diese Kritik an dieser Stelle an Echo.

01:12:00 Ich finde es super, dass du das mit den Grünen als Faschismus gesagt hast und dass ich da nicht rein bin. Und vollkommen überzogen, vollkommen über, also das, ja, ich verstehe, was er sagen will, aber auch in diesem vollkommen überzogenen schwingt ja so ein Stück weit mit, dass jetzt eine demokratische Partei, die eine bürgerlich-demokratische Herrschaft anstrebt oder Regierungsverantwortung anstrebt, jetzt in irgendeiner Form dann gut sei. Also...

01:12:26 Das ist ja sehr, sehr häufig so, dass man sagt, Demokratie gut, Faschismus böse. Demokratie ist die Antithese zum Faschismus. Faschismus ist der Gegenspieler der Demokratie. Wir müssen unsere Demokratie schützen. Das sind alles Sätze, die immer nur dann einen Sinn ergeben können, wenn man überhaupt gar nicht weiß, welchen politischen Zweck denn der Faschismus verfolgt. Dann ist das...

01:12:53 Warte mal, ich habe doch damals so ein Faschismus-Video gemacht und da habe ich so eine...

01:12:59 Habe ich mir Stichpunkte gemacht? Welche, was man denn jetzt so als, wir gucken das weiter. Wir werden den Faschismus noch versuchen zu definieren oder zumindest da Inhalte noch angeben, aber ich will das erstmal noch weiter gucken. Um zu stören. So, das war kein Witz, das passt schon. Alles gut. Okay, alles gut. Perfekt. Gleichzeitig können wir hier natürlich auch feststellen, dass Echo sagt, dass ein einzelner Punkt ausreicht, um den herum sich Faschismus etabliert.

01:13:26 Das muss also auch nicht zwingend heißen, dass wenn ein Punkt erfüllt ist, Faschismus gegeben ist. Die Definition ist hier einfach unklar und das ist eine massive Schwäche. Mein zweiter Kritikpunkt ist der, dass Ökonomie bei ECOS so gut wie keine Rolle spielt. Also es kommt zwar am Rande mal vor, dass von der, ich glaube, Mittelklasse gesprochen wird, aber das ist nichts, was eine zentrale Rolle einnimmt. Das bedeutet, dass ökonomische Verhältnisse hier in der Faschismus-Definition

01:13:53 quasi keine Rolle spielen und Antifaschismus auf der anderen Seite als eine Art Frage der Aufklärung, als eine Frage des Anstandes.

01:14:03 in dieser Faschismus-Definition gelesen werden kann. Und drittens beschreibt Herr Ecker in seiner Definition, wie Faschismus seiner Auffassung nach aussieht, aber er beschreibt nicht, wer ihn trägt oder wie er an die Macht gelangt. Der Faschismus ist die terroristische Diktatur der am meisten reaktionären, chauvinistischen und imperialistischen Elements. Mit der Dimitrov-Definition dürft ihr euch übrigens nicht anlegen. Das ist ML-Klassiker.

01:14:29 Das Dimitrov-Definition von Faschismus ist ML-Klassik. Also das ist die Definition, an die du dich als M-Eller hältst. Also bitte korrigiert mich da, aber ich glaube, das ist so der ML-Klassiker. Schon besser als Umberto. Ja, genauer. Würde ich auch sagen.

01:14:52 Im Ende des Finanzkapitals. Das ist die Dimitrov-Definition, mit der ihr mich alle genervt habt. Da stand die ganze Zeit, nein, Dimitrov hat... Okay, da weißt du, ich will dir eins sagen, an den Genossen hier. Sei froh, dass dich die Meller mit Dimitrov genervt haben und du nicht an die GS-Bubble auf TikTok geraten bist. Die hätten dich nämlich mit Konrad Hecker genervt und zwar in langen Ausführungen. In langen Ausführungen. Recht. Und...

01:15:21 Quasi auf diese Kommentare ist das ganze Video eine Antwort, wenn man so ein bisschen will. Naja, schauen wir uns an, was Dimitrov hier richtig macht. Erstens, es ist vor allem eine klare und kurze Definition. Das mag jetzt vielleicht wie gar nicht so viel wirken, aber gerade wenn man sich das mal historisch in der Faschismusforschung anschaut, war es davor eigentlich oder auch danach sehr viel üblich,

01:15:45 unendlich lange Listen zu machen mit was sind Merkmale des Faschismus, siehe Umberto Eco. Das ist natürlich als Definition sehr, sehr unpraktisch, weil man diese komischen Checklisten durchgehen muss. Und zweitens, es war auch keine Negativ-Definition. Oft wurde Faschismus gerade aus liberaler Seite so definiert, was er nicht ist. Also zum Beispiel nicht freiheitsliebend, ganz blöd formuliert jetzt mal, in diese Richtung gegen diese Definition. Das alles macht Dimitrov

01:16:12 Und das ist ja schon mal ein enormer Vorteil. ...macht seine Definition sehr elegant. Zweitens. Dimitrov benennt einen klaren Zusammenhang zwischen Kapitalismus und Faschismus. Kapitalismus wird als Entstehungsbedingung für Faschismus verstanden.

01:16:29 Und ich denke, da stimmen wir dem eh auch alle zu, die dieses Video machen und schauen. Faschismus und Kapitalismus sind nach Dimitrov keine Gegenspieler oder Feinde, sondern Faschismus ist einfach das Aufrechterhalten des Status Quo mit anderen Mitteln. Sorry, ganz kurz an der Stelle auch von mir jetzt mal. Für das Lipke-Quatsche bin ich zuständig. Faschismus ist die Aufrechterhaltung des Kapitalismus durch Verschärfung der Mittel.

01:16:54 Nicht andere Mittel, es sind weiterhin dieselben, sie werden nur verschärft. Sorry. Hat er recht. Und der dritte Vorteil der Dimitrov-Definition ist...

01:17:04 Es ist eine kämpferische Definition. Wir haben nicht nur einen wissenschaftlichen Beschreibungsversuch, sondern wir haben gleichzeitig in der Definition den Auftrag, das zu bekämpfen. Allerdings bringt auch die Definition von Timitrov gewisse Nachteile mit sich. Und auch hier möchte ich wiederum meckern. Und zwar erstens damit, wenn Faschismus einfach die Krisenform bürgerlicher Herrschaft ist, dann haben wir den Zustand, dass am Ende

01:17:29 Jede autoritäre Formation faschistisch ist nach dieser Definition. Und wenn am Ende jede autoritäre Formation faschistisch ist, dann brauchen wir diesen Begriff des Faschismus nicht. Der ist dann überflüssig und redundant. Nein, also ich in der, wie soll ich das sagen? Wenn du den Faschismus einfach nur als autoritär bezeichnest, also wenn du sagst, okay, Faschismus ist autoritär.

01:18:01 Wenn ein Staat autoritär ist, dann ist er faschistisch. Dann konzentrierst du dich eben überhaupt nicht und du benennst es auch nicht mal, dass da ökonomische Unterschiede auszumachen sind. Also Faschismus als Totalitarismus macht halt die Fehlleistung, dass du ihn anhand von Eigenschaften definierst, die du dann auch, und das wurde zu allem während des Kalten Krieges gemacht, auch in anderen totalitären...

01:18:27 Staaten findest. Also ein Parteienherrschaft, kannst du sagen Sowjetunion, check. Es gibt kein Parlament, wenn du dich nicht mit der Sowjetunion beschäftigt hast, kannst du auch da sagen, okay, ist check. Sowas wie Gewaltenteilung gibt es da nicht, weil der Staat oder der Führer oder der oberste Generalsekretär oder wie auch immer man das nennen möchte, da Einfluss in alle Bereiche leisten kann. Ja, es gibt

01:18:51 Eine gewisse Kontrolle auch politischer Natur über die Gesellschaft. Das ist ja auch eine Eigenschaft des Totalitarismus. Es gibt massenorganisierte Propagandaaktionen und die Opposition wird verfolgt und zerschlagen. Wenn du das nimmst und sagst, okay, das ist Faschismus, dann kannst du auch die Sowjetunion als faschistisch bezeichnen. Dann ist Stalin ein Faschist.

01:19:17 Dann haben wir mit Hitler und Stalin einfach zwei Faschisten, die sich beide über die gleichen Instrumente, die beide die gleichen Instrumente genutzt haben. Und das lässt eben außen vor, dass eine faschistische Erhaltung der Klassengesellschaft etwas fundamental anderes ist als ein kommunistischer Angriff auf Privateigentum. Das sind unterschiedliche...

01:19:42 unterschiedliche Ziele, unterschiedliche Zwecke, die da verfolgt werden. Also wenn du im

01:19:49 faschistischen Deutschland eine ethno-nationalistische, rassistische Volksgemeinschaft kreierst, dann ist das etwas anderes als Comintern. Also eine proletarische, internationalistische Gemeinschaft, die dann da innerhalb eines Staates aufgebaut werden soll. Und es ist auch ein inszener Unterschied, ob du jetzt westlich geprägte imperialistische Angriffskriege führst, wie es Hitler gemacht hat, oder ob du innerhalb deiner Landesgrenzen

01:20:17 deine kapitalistische oder kapitalistische Verhältnisse abschaffen möchtest. Das sind Unterschiede. Und die kann man beide eben auch im Totalitarismus anstreben. Du konzentrierst dich auf die Gemeinsamkeiten. Und die Gemeinsamkeiten sind, okay, beide Systeme weichen von der Demokratie ab. Und dann checkt ihr auch, warum das im Kalten Krieg eben sehr beliebt gewesen ist, sowas.

01:20:44 sowas anzuwenden. Also alles, was von der Demokratie abweichend ist, gehört nicht zur demokratischen Mitte. Und diese demokratische Mitte ist schützenswert und erstrebenswert und muss gegen äußere Einflüsse verteidigt werden.

01:21:01 Zweitens, hier wird die Machtbasis des Faschismus leider nicht mit erklärt. Also es wird an keiner Stelle klargestellt, warum Millionen von KleinbürgerInnen, von BäuerInnen, von ArbeiterInnen den Faschismus tatsächlich aktiv mitreiten. Warte mal, ich muss mal gerade was gucken. Wir gehen jetzt mal direkt ins Werk. 209, ich glaube...

01:21:50 Auf Seite 209 von Heckers Faschismuswerk wird der Tulitarismus durchgenommen. Da wird der politologische Ansatz des Tulitarismus genommen und dann gesagt, warum es eine Fehlleistung ist, den Faschismus daran auszumachen.

01:22:17 Hier, das ist ein gutes Zitat. So funktioniert sie eben, die bürgerliche Wissenschaft. Sie ist am Ziel, wenn es ihr gelungen ist, ihr moralisches Urteil über ihren Gegenstand theoretisch so zu verdoppeln, hier mit Hilfe der Dialektik von Identität und Differenz bei der Identifizierung des Faschismus als Totalitarismus, dass es zur Definition der Sache gleich auch noch deren allgemeineren Grund hergibt. Also nach dem Motto, wir bestimmen jetzt hier eine Abweichung von der demokratischen Norm.

01:22:44 Und machen anhand dieser Abweichungen den Faschismus fest. Und damit konnten die dann im Kalten Krieg die Sowjetunion und Hitler Deutschland gleichsetzen. Stalin ist gleich Hitler. Und alles, was nicht demokratisch mittig ist, ist faschistisch. Also das ist, wie soll man sagen, Antikommunismus. Also eine Rechtfertigung der demokratischen Herrschaft und Antikommunismus. Das sollte man nicht tun.

01:23:10 sollten. Demi drauf stellt zwar klar, dass diese das tun, aber warum sie das tun, dafür fehlt am Ende in allen Varianten der Definition die Herleitung oder die Begründung. Der Faschismus wird hier ausschließlich von oben erklärt und das ist ein Problem, denn diese Definition, die tut irgendwie so, als würde das Kapital und die Herrschaft an sich den Faschismus

01:23:37 gewissermaßen ausrufen und nach unten durchgeben. Die Breite der Bevölkerung übernimmt ihn dann einfach. Das bringt uns an der Stelle dann auch direkt zum dritten Punkt, denn das Kapital und die Herrschenden beziehungsweise der Staatsapparat und das Kapital stehen sich auch im Faschismus mit verschiedenen, mit konkurrierenden Interessen gegenüber. Alleine die Vernichtungspolitik, die ein Faschismus in aller Regel mit sich trägt.

01:24:05 ist aus ökonomischer Perspektive, ist aus der Perspektive des Kapitals eine ziemlich dumme Idee. Das sind Kosten, die da entstehen und wir blenden hier jetzt jede moralische Frage aus, es sind reine Kosten, die da entstehen, die dem Kapital nichts und zwar rein gar nichts bringen, die aber für den Staatsapparat in seiner faschistischen Ideologie oft zwingend sind. Genau dieser Widerspruch lässt sich aus der Definition

01:24:34 leider gar nicht ableiten.

01:25:00 Sie ist wieder sehr klar und kurz gehalten. Wir denken an diese riesigen Checklisten von Umberto Eco oder auch an die Negativdefinition, die es sonst oft gab. Griffin erkennt Faschismus als, die bringen dem Kapital sehr wohl was, nämlich Macht und Kontrolle. Dem Staat bringen sie was, nicht dem Kapital.

01:25:20 Und dass es da einen Gegensatz gab zwischen Staat und Kapital, hat man doch auch allen in unserer Lieblingsgeschichte von Oskar Schindler gesehen, oder nicht? Oskar Schindler wollte nicht, dass seine Juden vernichtet werden.

01:25:39 Ich sag jetzt mal revolutionäre Bewegung an. Was ich da mit diesem Kontext meine, ist, dass Faschismus durchaus versucht, eine komplett neue Gesellschaftsordnung herzustellen. Zwar nicht in den Besitzverhältnissen, aber in jeder anderen Strukturierung der Gesellschaft. Der Staatsapparat soll umgebaut werden, Menschen sollen in feste neue Hierarchien eingebaut werden. Und drittens ein ganz großer Vorteil, es ist der kleinste gemeinsame Nenner.

01:26:07 Mit dieser Definition kann wirklich jede bisher aufgetretene Form von Faschismus als solche erkannt werden. Das ist was, was nicht immer der Fall war. Und gerade wenn wir an Eckos Definition denken, wo es sehr, sehr schwammig ist mit diesem kann sich um einen Punkt herum bilden. So was macht man damit. Und hier ist ganz, ganz klar, die Neugeburt der Nation in einem Ultranationalismus.

01:26:29 ist das Fundament. Und dennoch habe ich auch hier wieder einiges rumzumäkeln. Nämlich erstens, diese Definition ist für sich gut, um Faschismus zu erkennen. Allerdings hat sie den Makel, dass sie erst dann anwendbar ist, wenn wir vor dem Faschismus stehen. Wir können also nicht sehen, wie der Faschismus sich entwickelt und die...

01:26:50 Warnzeichen uns nehmen und sagen, wir müssen hier aufpassen, damit hier der Faschismus sich nicht vollständig fertig entwickelt, sondern wir stehen am Ende vor vollendeten Tatsachen. Und dann ist die Frage, was uns eine solche Faschismus-Definition überhaupt bringt, wenn wir damit lediglich den Faschismus definieren können. An der Stelle ist es, glaube ich mal, ich habe ja ein Video zum Faschismus gemacht und da habe ich ja auch eine...

01:27:15 Faschismus-Definition irgendwie versucht, anhand von dem, was Conrad Hecker niedergeschrieben hat, auszumachen. Und ich habe da eine kürzere und eine längere Version von, die könnt ihr euch ja mal nehmen. Also die kürzeste Version, auf die ich eine Einigung finden könnte, die aber wirklich auch nicht wirklich brauchbar ist, dafür ist sie halt zu kurz, aber ich will sie trotzdem vortragen, ist auch prüfungsrelevant, Freunde, das ist die Sekten-Definition von Faschismus.

01:27:41 Faschismus ist der bedingungslose Materialismus des nationalen Staates. Alles im Inneren wird nach seiner Brauchbarkeit für seine gewaltsame Durchsetzung nach außen beurteilt.

01:27:54 Das war die kurze Definition, die ich habe ausfindig machen können oder die ich da in dem Video, das mittlerweile auch schon ein bisschen älter ist, vorgetragen habe. Und die lange ist, Faschismus ist eine radikal-nationalistische Bewegung zur Rettung einer als schwach, handlungsunfähig und erfolglos diagnostizierten Staatsmacht.

01:28:20 Der Faschist identifiziert die derzeitig herrschende Staatsmacht als schwach, handlungsunfähig und erfolglos.

01:28:30 An die Stelle der demokratisch vermittelten Benutzung der Klassengesellschaft setzt er die unmittelbare Unterordnung von Kapital, Arbeit und sämtlichen gesellschaftlichen Lebensbereichen unter den Erfolg der Nation. Das ist damit gemeint. Faschismus ist der bedingungslose Materialismus des nationalen Staates. Alles, Kapital, Arbeit und alle anderen gesellschaftlichen Lebensbereiche werden unmittelbar

01:28:59 unmittelbar dem nationalen Erfolg untergeordnet.

01:29:03 Er beseitigt politische Konkurrenz und Klassenkampf, organisiert das Volk als Führergefolgschaft, scheidet es rassistisch in brauchbare Volksgenossen und zu vernichtende Feinde und mobilisiert die so formierte Volksgemeinschaft für Aufrüstung, Krieg und nationale Expansion. Das ist die Faschismusdefinition, die ich da in dem Video am Ende vorgetragen habe. Und die finde ich dann doch sehr brauchbar.

01:29:30 Damit kann ich eine Menge anfangen.

01:29:34 Aber keine Handlungen daraus in irgendeiner Form ableiten können. Zweitens, der Faschismusbegriff in dieser Definition, der bezieht sich ausschließlich auf den Ultranationalismus. Was hier keinen Platz findet, sind Merkmale des Faschismus wie der Rassismus, der Antisemitismus, die regelmäßig immer wieder auftauchten. Aber das ist tatsächlich mit ultranationalistisch gemeint.

01:30:02 Rassismus, Antisemitismus etc. pp. sind durchaus auch Eigenschaften einer ultranationalistischen Staatsmacht.

01:30:12 Das würde ich Griffin hier so durchgehen lassen. Andere Formen der gruppenbezogenen Unterdrückung tauchen hier nicht auf. Was ich aber sagen würde, ist, dass für den Faschismus dieser Rassismus oder Antisemitismus gar nicht so sehr vonnöten ist. Also er ist vonnöten, wenn es darum geht, die Volksgemeinschaft zu mobilisieren, weil das halt mit...

01:30:36 Feinden im Inneren nach außen ganz gut klappt. Das funktioniert halt ganz gut, wenn du ein Feindbild hast. Sieht man ja. Aber er ist gar nicht zwingend von Nöten. Also Konzentrationslager sind gar nicht von Nöten für eine faschistische Herrschaft. Es geht eben um die komplette Unterordnung. Es geht darum, dass einfach alles dem nationalen Erfolg untergeordnet ist. So kann man es sagen.

01:31:10 Das ist ein Problem. Das führt uns dann auch noch direkt zum dritten Kritikpunkt. Und der lautet an dieser Stelle, dadurch, dass diese Definition diese Unterdrückungsformen vollständig auslässt, lässt sie ganz theoretisch den Raum für einen paradiesischen Faschismus. Sie lässt die...

01:31:30 Vorstellung offen, dass der Faschismus natürlich nationalistisch wäre, aber sie benennt nicht, was Teil dieses Nationalismus ist und was daraus folgt. Wir haben hier also eine gigantische Leerstelle, die natürlich der Kürze geschuldet ist, aber dennoch haben wir hier ein gewisses Problem.

01:31:49 Antisemitismus zum Beispiel war halt auch kein Kernpunkt faschistischer Bewegungen vor der NS-Zeit. Die italienischen Faschisten waren nicht direkt antisemitisch. Nee, gar nicht antisemitisch. Mussolini hat den Antisemitismus sogar als absurd bezeichnet. Also die italienischen Faschisten hatten unzählige Juden innerhalb ihrer Partei rein.

01:32:18 Die Frage ist mit dieser Definition, was bedeutet das jetzt ganz konkret für uns heute? Naja, also...

01:32:26 Und dass man nur weil ein ultranationalistischer Staat nicht rassistisch oder antisemitisch sei, ist ja noch lange nicht paradiesisch. Also egal, welche ultranationalistische Staatsmacht du dir anschaust, ob kosnopolitisch oder ethnonationalistisch, daran ist doch nichts, also wirklich gar nichts paradiesisch.

01:32:50 Griffin sagt sogar selbst in einem Interview, dass die AfD beispielsweise nicht faschistisch ist, sondern illiberal. Und das bedeutet an dem Punkt natürlich auch, wenn wir uns beispielsweise eine Giorgia Meloni ansehen und ihr Regime in Italien, auch das ist nach dieser Definition nicht faschistisch. Und auch was Giorgia Meloni vorhat, ist nicht faschistisch, ist kein Faschismus. Und das ist natürlich schwierig an dieser Stelle.

01:33:19 Der Rassismus steckt doch schon im Nationalstaatprinzip an sich. Ja, nach außen ist das korrekt, aber nach innen nicht unmittelbar. Also viele verstehen ja unter Rassismus ausschließlich die teilweise dann auch ultimativ gewaltsame Eskalation gegen Volksfremde im Inneren. So, der Rassismus nach außen wird ja gar nicht in diesen Rassismus oder in diese moderne Rassismusdefinition einfließen gelassen.

01:33:50 Reine Verständnisfrage. Mit dieser Definition ist ja der Pathos des Volksrepublik China faschistisch, oder? Nach welcher? Nach der von mir oder nach der?

01:34:13 Es bleibt so ein bisschen die Frage, ob dieser ganze Begriff von illiberaler Demokratie, inwiefern ist es nicht einfach ein Zwischenschritt im Umbau hin zum Faschismus? Also inwiefern merken sogenannte Postfaschisten, dass gewisse Grenzen dann noch auch in illiberalen Demokratien da sind? Und ab wann beginnt dann nicht erst für sie der Staatsumbau in Richtung Faschismus? Das ist eine verdammt gute Frage. Kommen wir mal zum Fazit.

01:34:40 Wenn man diese Definition einem bürgerlichen Liberalen erzählt, ohne ihm vorher zu erklären, dass er und der Staat nicht die gleichen Interessen haben, dann würde er am Ende doch wahrscheinlich den Faschismus sogar positiv sehen, oder? Weil er ja denkt, der er, weil, weil, er ja denkt, der er würde, Digga, was ist da passiert? Weil er ja denkt, der er würde sich seinen eigenen Interessen unterordnen.

01:35:09 Also sagt diese Definition auch gleichzeitig, wie wichtig Aufklärung ist, oder? Also, Montana Blackstream oder was?

01:35:26 Gerade in Gesellschaftswissenschaften ist es nicht so, dass es die eine Wahrheit gibt. Es gibt verschiedene Definitionen und keine davon ist in dem Sinne falsch. Alle haben Vor- und Nachteile. Wir haben euch deshalb jetzt an dieser Stelle auch eine vollkommen eigene Definition vorbereitet, die wirklich alles umfasst und die als allgemeingültig bezeichnet werden kann. Ja, muss. Ja, obwohl ich weiß nicht, man. Wir sind einfach so...

01:35:54 zwei Dullis aus dem Internet, so wir sollten, wir haben unsere Rolle jetzt schon, oder zumindest ich habe meine Rolle safe so überreizt. Alter, ich trage ein Elefantenkostüm, du hast nicht deine Rolle überreizt. Aber ey, okay, okay, lass uns, lass sagen, wir machen hier einfach Schluss und wir machen aus einer Fliege kein Elefanten. Das ist eine gute Sache an der Stelle. Ich meine, man muss natürlich dazu sagen an der Stelle, wir haben viele weitere...

01:36:18 Kleiner Gedanke meinerseits, man spricht in der bürgerlichen Demokratie von einem allgemeinen Idealkapitalisten, nee, vom ideellen Gesamtkapitalisten. Also der Staat ist der ideelle Gesamtkapitalist.

01:36:31 Wird dieser im Faschismus dann nicht einfach durch einen normalen Kapitalisten ersetzt, der für seine persönlichen Vorteile als Staat herrscht? Nein. Also der Staat ist sowohl in der bürgerlichen Demokratie als auch im Faschismus der ideelle Gesamtkapitalist.

01:37:02 Aber ich bin sehr interessiert, Genosse Schrödinger zu hören, was denn ein ganz normaler Kapitalist ist und wie der sich von einem allgemeinen Idealkapitalisten unterscheidet. Ich glaube, die Definition kam von Dara. Möglich, ne? Möglich.

01:37:18 ... ihre Faschismus-Definitionen, die es außerdem gibt, jetzt überhaupt nicht berücksichtigt. Wenn ich mir denke, der Schwiegervater von Ulf Poschert hat da sicherlich auch noch einiges im Köcher und seine Kumpels. Aber es gibt dann auch noch, müssen wir fairerweise dazu sagen, was wir hier gemacht haben, war am Ende, dass hier zwei weiße Dudes stehen, die über die Faschismus-Definitionen von drei anderen weißen Dudes quatschen.

01:37:44 damit sind wir nicht ganz vollständig, oder? Absolut gar nicht. Wir haben jetzt die drei genommen, weil es die, zumindest im europäischen Raum, die mit am wichtigsten sind und die auch am meisten diskutiert werden, aktuell oder auch spezifisch in dem Fall von meinem Video mit Dimitrov am meisten drunter kommentiert wurden. Natürlich gibt es noch sehr viel weitere Definitionen. Wir geben euch ein paar Textempfehlungen, Definitionsempfehlungen noch in den Shownotes mit, dass es nicht bei zwei weißen Dudes, die drei weiße Dudes empfehlen bleibt.

01:38:13 Wenn ihr noch definiert... Mir ist schlicht kein besserer Ausdruck eingefallen, will die Frage ja nicht erst in zwei Stunden stellen. Okay, also deine Annahme ist, dass du in der Demokratie ist der Staat der ideelle Gesamtkapitalist und im Faschismus will dann ein einzelner Kapitalist die Staatsmacht übernehmen und ausschließlich in seinem persönlichen Interesse agieren, oder wie? Das ist deine Annahme. Wenn das deine Annahme ist, die ist grundlegend verkehrt.

01:38:38 Sowohl der Faschismus als auch die Demokratie sind Staatsformen, die beide gleichsam als ideell gesamtkapitalistisch zu bezeichnen sind. Es geht in beiden Fällen um nationalen Erfolg.

01:38:56 ... Positionen habt, die ihr darunter vermisst, wenn ihr sagt, das ist einfach auch immer noch unvollständig, kommentiert auch das sehr gerne, gebt uns da gerne auf allen möglichen Wegen Bescheid, dann ergänzen wir das, wir geben uns Mühe, dass das einfach fortlaufend aktualisiert, ergänzt bleibt, damit das so vollständig wie möglich ist. Ja, und jetzt, wer ist wer? Moment mal, wo waren jetzt deren Faschismus-Definitionen? Habe ich die jetzt verpasst?

01:39:27 Muss ich nochmal hören. Und Nachteile. Wir haben euch deshalb jetzt an dieser Stelle auch eine vollkommen eigene Definition vorbereitet, die wirklich alles umfasst und die als allgemeingültig bezeichnet werden kann. Ja, muss. Ja, obwohl ich, ich weiß nicht. Ach so, haben die gar nicht gemacht. Das ist der Witz oder was, was sie gar gerne gemacht haben. Dann können wir an der Stelle uns ja vielleicht mal die Leistungen des Faschismus anschauen. Also.

01:39:53 Wenn man Antifaschist sein will, dann muss man begreifen, was leistet denn der Faschismus. Und da gibt es ja unterschiedliche Bereiche und Ebenen, die man sich dabei anschauen muss. Ich würde vielleicht zuerst mal auf die Staatsmacht selbst gehen, weil da ja für die allermeisten Demokraten der größte Unterschied ausfindig zu machen ist.

01:40:14 Was macht denn der Faschismus innerhalb seiner Staatsmacht? Er beseitigt die Parteienkonkurrenz, das ist korrekt. Er beseitigt die Wahlen, das ist ebenfalls korrekt. Gewaltenteilung und unabhängige gesellschaftliche Organisationen werden zerschlagen. Und warum macht er das? Naja, das macht er jetzt nicht, weil er in irgendeiner Form darauf angewiesen wäre, sondern weil der Faschist der Ansicht ist, dass die...

01:40:42 Staatsführung als solches durch keine Interessen, Mehrheiten oder Rechtsvorbehalte relativiert werden soll. Alles muss dem nationalen Erfolg untergeordnet sein und nichts darf diesem nationalen Erfolg im Wege stehen. Und deswegen gestaltet er seine Staatsmacht dahingehend um.

01:41:08 Das macht die Demokratie auch. Die Demokratie macht das aber, indem sie durch Interessensgegensätze, durch Mehrheitsbildungen und durch etwaige Rechtsvorbehalte eben durchaus eine Relativierung zulässt. Und das macht der Faschist nicht. Der Faschist macht da Nägel mit Köpfen.

01:41:32 Volk schaltet er gleich. Gut, das ist recht langweilig. Da soll eben ganz klar gemacht werden, aber das wird ja in der Demokratie auch gemacht, dass Bürger eben keine Einzelsubjekte sind mit unterschiedlichen Interessen, sondern du machst dann aus deiner Gesellschaft im besten Fall eine ganz unmittelbar dienstverpflichtete Volksgemeinschaft. Das macht aber auch tatsächlich eine Demokratie im Kriegsfall.

01:41:59 Also eine bürgerliche Herrschaftsform machen das im Kriegsfall und daran wird der Faschist auch nochmal ganz gut gemessen, weil der Krieg ja oder die Expansion nach außen etwas ist, das dem Faschismus immer als ultimatives Ziel gilt. Klassen, ich glaube, da müssen wir nicht großartig drüber sprechen, oder? Klassen werden...

01:42:20 erhalten. Also es wird auch im Faschismus immer noch den Gegensatz von Kapital und Lohnarbeit geben. Gab es in der Vergangenheit immer und wird es auch in Zukunft immer geben. Nur das Klassenkampf, also das alles, was irgendwie klassenkämpferisch sein könnte,

01:42:39 Als erstes ausgeschaltet werden muss. Das ist eine Eigenschaft, die wirklich jeder Faschist bisher mit sich gebracht hat, jeder Faschismus bisher mit sich gemacht hat. Als erstes kriegen es die Kommunisten auf den Sack. Warum? Weil der Kommunismus eben die Antithese zur bürgerlichen Herrschaft ist. Die bürgerliche Klassengesellschaft hat einen Gegenspieler und das ist die klassenlose Gesellschaft. Und deswegen werden die auch zuallererst ausgeschaltet.

01:43:07 Essentiell ist vielleicht, oder eine Besonderheit ist vielleicht, die auch von Hacker ausgearbeitet wird, dass im Faschismus Kapitalisten und Arbeiter ihre jeweiligen Funktionen ausschließlich als Dienst an der Nation erfüllen sollen. Was steht noch? Habt ihr noch irgendwelche Fragen?

01:43:33 Will das eher so als offene Quatschrunde haben? Habt ihr irgendwelche Fragen, was soll ich nochmal über Negativbestimmungen sprechen, über Demokratie und Faschismus? Was schrebt euch da vor? Ich fand eigentlich die Definition, die ich vorgetragen habe, recht passend. To be honest. Vielleicht sollten wir da nochmal. Soll ich die nochmal vortragen und dann stellt ihr Fragen? Ja? Gut. Nochmal in kurz.

01:44:08 Faschismus ist der bedingungslose Materialismus des nationalen Staates. Punkt. Bisschen länger. Alles im Inneren wird nach seiner Brauchbarkeit für seine gewaltsame Durchsetzung nach außen bereitgestellt. Kurz. Jetzt nochmal die etwas längere. Faschismus ist eine radikal-nationalistische Bewegung zur Rettung einer als schwach handlungsunfähig und erfolglos diagnostizierten Staatsmacht. Schöner Satz.

01:44:39 An die Stelle der demokratisch vermittelten Benutzung der Klassengesellschaft setzt er die unmittelbare Unterordnung von Kapital, Arbeit und sämtlichen gesellschaftlichen Lebensbereichen unter den Erfolg der Nation.

01:44:55 Er beseitigt politische Konkurrenz und Klassenkampf, organisiert das Volk als Führergefolgschaft, scheidet es rassistisch in brauchbare Volksgenossen und zu vernichtende Feinde und mobilisiert die so formierte Volksgemeinschaft für Aufrüstung, Krieg und nationale Expansion. Das halte ich für eine für mich brauchbare Faschismusdefinition. Und was ist das Ziel? Krieg oder was? In vielen Fällen ist das Krieg, ja.

01:45:56 Ohne Expansion kein Faschismus ist nein. Das steht da auch gar nicht. Das steht mobilisiert, die so formierte Volksgemeinschaft für Aufrüstung, Krieg und nationale Expansion. Nationale Expansion kann dann auch einfach klassisch-imperialistisch sein oder modern-imperialistisch. Das ist beides möglich.

01:46:23 Amerika muss ja für seine imperialistischen Interessen jetzt auch nicht per se Länder altmodisch imperial einnehmen. Wo kommen diese esoterischen Komponenten da ins Spiel, die es im Faschismus gibt? Und die Vernichtung von behinderten Menschen kommt durch die Grundlage des bedingungslosen Materialismus. Das ist richtig, ja. Behinderte Menschen sind halt unwertes Leben. Man kann die nicht funktionalisieren. Das ist ein Kostenfaktor und kein Nutzenfaktor für den Faschismus.

01:47:00 Wobei das ja auch etwas ist, das auch in der bürgerlichen Demokratie gilt. Also der Faschist, der euthanasiert die dann einfach. Wenn du behindert bist, dann wirst du halt vernichtet oder weggesperrt. Also du bist ein Hindernis auf dem Weg zum maximal möglichen nationalen Erfolg. Das ist ja in der Demokratie jetzt nicht großartig anders. Oder wollt ihr mir sagen, dass Menschen mit Behinderung in dieser feinen Gesellschaft besonders respektvoll behandelt werden?

01:47:49 Ich meine, wir stecken die Behinderten in Sonderschulen und dann geben wir denen das ultimative Lebensziel in so einer Wohnungsgesellschaft für 1,50 die Stunde irgendeine Scheiße fürs Kapital zusammenzuschrauben. Da würde ich jetzt auch nicht sagen, dass das ein besonders würdiges Leben ist, dass wir Menschen mit Behinderungen anbieten. Und die Menschen mit nicht sichtbaren Behinderungen, die zwingen wir dazu, mit ihren Behinderungen so klar zu machen, dass sie nach außen keinen Schaden anrichten.

01:48:14 In Anführungsstrichen. Nimm es mir nicht übel, dass ich da jetzt so direkt bin, aber ich halte unsere bürgerliche Demokratie schon für massiv behindertenfeindlich. Neurodivergenten Menschen wird gesagt, pass dich an. Sorg dafür, dass niemand merkt, dass du ein Behindi bist. Das ist unser Angebot an neurodivergent behinderte Menschen. Das ist kein besonders erstrebenswertes Angebot.

01:48:44 Woher kommt die Wissenschaftsfeindlichkeit im Faschismus? Alles wird dem nationalen Erfolg untergeordnet und da darf nichts im Wege stehen. Und das ist auch keine Eigenschaft, die ausschließlich der Faschismus innehat, sondern jede Form bürgerlicher Herrschaft. Auch die Demokratie ist massiv und hochgradig wissenschaftsfeindlich. Jede Form der Herrschaft ist automatisch wissenschaftsfeindlich. Und jede Form der kapitalistischen Herrschaft sowieso.

01:49:14 Du willst mir doch nicht sagen, dass die kapitalistische Demokratie besonders wissenschaftsfreundlich wäre. Ah, also die Wissenschaftsfeindlichkeit wird auch dadurch bedingt, dass Fakten ja oft gegen Profite etc. sprechen. Nicht nur oft, immer.

01:50:05 Ich meine, der Klimawandel ist da doch das beste Beispiel, oder nicht? Wir sind in einem Don't-Look-Up-Szenario, um mal ein popkulturelles Werk hier zu benennen. Wir sind in einer Phase unseres gesellschaftlichen Zusammenlebens, in dem der Klimawandel nahezu geleugnet werden muss, um so weiterzumachen, wie man nun mal weitermachen muss, um weiterhin seine Miete bezahlen zu können.

01:50:31 Wenn du dich nackt schreiend auf eine Straße sitzt und weinst, wäre das eine angemessenere Reaktion auf den Klimawandel als alles, was uns derzeit angeboten wird. Was wir machen können, ist, wir können so ein bisschen darauf eingehen, was so die gängigste Faschismus-Definition ist. Also, wenn ihr mich fragt, ist das, bitte korrigiert mich da, wenn ich falsch liege oder wenn ihr das anders wahrnehmt, aber ich nehme von den allermeisten...

01:51:17 Ich will das noch von Neitern lesen, weil der sich in dem Bereich mit der Berichterstattung eigentlich auch sehr gut auskennt. Die Tagesschau vor 20 Jahren, Klimawandel gibt es gar nicht, die Tagesschau heute, es ist trocken und das macht der Wirtschaft auer, wir müssen Flüsse ausbuddeln. Ja, korrekt, es ist halt hochgradig wissenschaftsfeindlich. Also Wissenschaftsfeindlichkeit und Behindertenfeindlichkeit ist jetzt keine Eigenschaft, die ausschließlich dem Faschismus zuzuschreiben wäre.

01:51:44 Die häufigste Faschismus-Definition, die so die Runde macht, die geläufigste, also was ich damit meine ist, geh auf die Straße, frag mal zehn Antifaschisten, was sie unter Faschismus verstehen. Dann findest du eigentlich ausschließlich diese Negativbestimmungen. Also man nimmt die Demokratie als heiligsten Zustand und definiert dann Faschismus als die Antithese zu dieser feinen Demokratie. Also man sagt,

01:52:13 Faschismus ist Diktatur statt Demokratie. Faschismus ist willkürlich und nicht rechtsstaatlich. Faschismus, da wird die Freiheit unterdrückt. Faschismus, da hast du nicht wie in der Demokratie diese parlamentarische Kontrolle, die von unten kommt, sondern du hast einen Führerstaat, wo der Führer von oben vorgibt.

01:52:37 Also der demokratische Pluralismus wird ersetzt durch eine furchtbare Einparteienherrschaft. Das sind so die gängigsten Eigenschaften, die dem Faschismus zugeworfen werden. Und wenn man das tut, dann verwechselt man die Herrschaftsform mit dem politischen Zweck.

01:52:56 Es ist ja unbestritten, dass der Faschist dann Wahlen abschafft. Na klar, der schafft Parlament ab oder muss er gar nicht, aber in den meisten Fällen stellt er dann das Parlament dem Führer unter und auch die Gewaltenteilung wird beseitigt oder sich so zunutze gemacht, dass sie der eigenen Linie nicht im Wege stehen könnte. Aber all das sagt ja noch nicht aus, wofür das eigentlich geschah.

01:53:25 Also Hitler zum Beispiel, die Nazis, die haben das alles beseitigt, weil sie eine Relativierung der Staatsführung durch Privatinteressen und etwaige konkurrierende Parteien darin sahen. Die haben gesagt, guck mal, das was wir machen müssen, um Deutschland wieder groß werden zu lassen, dabei stehen uns all diese anderen Parteien und Privatinteressen im Wege und deswegen müssen sie abgeschafft werden.

01:53:57 Wenn die alle am gleichen Strang gezogen hätten, dann gäbe es auch keinen Grund, die abzuschaffen. Deswegen hat man sich ja auch zuallererst die KPD vorgenommen, also die Kommunisten. Was all diese Leute tun, ist die Gemeinsamkeiten zu leugnen.

01:54:21 Und die Gemeinsamkeiten sind ja offensichtlich. Ich meine, es sind beides Formen bürgerlicher Herrschaft. Demokratie und Faschismus verwalten beide eine kapitalistische Klassengesellschaft. Beide. Sowohl der Faschismus als auch die Demokratie schützen Privateigentum. Nicht im gleichen Maße, aber grundsätzlich. Und das mit der nationalen Loyalität zum Staatserfolg ist auch etwas, das jetzt... Also, tut mir leid, aber...

01:54:49 Diese Annahme, dass Demokraten keine Nationalisten seien und dass auch diese Treue zum eigenen Land und zum eigenen Volk nur im Faschismus existieren würde, ist ja auch blödsinnig.

01:55:09 Was der Faschismus macht ist, er will diesen staatlichen Erfolg sehr viel radikaler und unmittelbarer durchsetzen. Das kann man dem Faschismus schon zuschreiben. Aber er beseitigt den Zweck nicht. Der Zweck bleibt der gleiche. Der nationale Erfolg ist auch im Faschismus, ebenso wie in der Demokratie, oberstes Ziel.

01:55:39 Da sagt Dayway aber was anderes. Können wir bitte aufhören, wenn wir über Theoretiker sprechen, die versucht haben, auf verschiedene Herangehensweisen den Faschismus zu definieren, Dayway daraus lassen, bitte. Ich bitte nicht um viel, aber darum würde ich dann doch bitten.

01:56:06 Aber das war doch schon vor der Wahl so. Kommunisten wurden seit dem Reichstagsbrand verfolgt. Zumindest für Kommunisten war die letzte Wahl nicht richtig demokratisch. Also was heißt denn nicht richtig demokratisch? Man muss sich ja erstmal anschauen, warum denn Kommunisten innerhalb dieser bürgerlichen Gesellschaften so herausstechen. Also warum? Neitan hat das in seinem Gespräch mit Dayway eigentlich sehr, sehr gut hergeleitet.

01:56:29 Das fand ich schon eine Leistung, das nicht zu verstehen, so wie Nathan das vorgetragen hat. Er hat das gut verargumentiert. Der Faschist ist erstmal kein Hindernis für den Demokraten, weil sich beide das gleiche staatliche Ziel zum Zweck gesetzt haben. Also der Zweck ist der gleiche. Die Herangehensweise ist unterschiedlich, aber sowohl der Faschismus als auch die Demokratie wollen über eine kapitalistische Klassengesellschaft herrschen.

01:56:56 Beide haben sich den nationalen Erfolg zum Ziel gesetzt. Der Kommunist sticht da heraus. Der Kommunist hat kein Interesse, eine bürgerliche kapitalistische Klassengesellschaft zu verwalten. Er will die Klassengesellschaft zerschlagen. Er will das Klassenverhältnis auflösen. Das ist ja vollkommen klar, dass dann sowohl der Demokrat als auch der Faschist sich zunächst einmal den Kommunisten zum Feind nehmen. Das kriegt doch jeder von euch mit, oder nicht?

01:57:38 Ist Faschismus zwingend imperialistisch? Ja, natürlich. Wie willst du denn, wenn du dich als kapitalistischer Staat in der internationalen Staatenkonkurrenz durchsetzen musst, gezwungenermaßen, so als kapitalistischer Nationalstaat konkurrierst du gezwungen mit anderen Nationalstaaten, wie willst du denn mit diesem Status nicht imperialistisch sein? Das geht ja gar nicht.

01:58:24 Warum ordnet die Demokratie dann aber nicht alles bedingungslos den nationalen Erfolg unter? Macht es die Herrschaft einfach stabiler oder gibt es noch andere Gründe?

01:58:41 Ja, das macht also die, die, die, das, dazu, dazu verweise ich einfach auf Peter Decker oder die, den Gegenstandpunkt, die mit Demokratie, die perfekte Form bürgerlicher Herrschaft, eigentlich all diese Fragen sehr, sehr gut beantwortet haben. Warum eben der Faschismus nicht so ideal oder perfekt über eine bürgerliche Klassengesellschaft herrschen kann, wie es die Demokratie tut. Da gibt es ja auch derzeit sehr viele Neomarxisten.

01:59:09 oder Neokommunisten, die in Frage stellen, ob es denn überhaupt im Jahr 2026 noch eine Notwendigkeit für den Faschismus gibt oder ob nicht auch die Demokratie diesen nationalen Erfolg sehr viel effizienter durchsetzen kann. Dafür spricht sehr, sehr viel eigentlich.

01:59:44 Bin neu hier. Ist nicht die bedürfnisorientierte Produktion auch ein Anliegen des nationalen Erfolgs, beziehungsweise wo liegt da der konkrete Unterschied? Der konkrete Unterschied liegt darin, dass im Kapitalismus die Bedürfnisbefriedigung ein Mittel ist. Ein notwendiges Mittel, aber nicht der Zweck. Der Zweck einer kapitalistischen Produktion ist immer der Profit. Und da macht man sich die Bedürfnisse der Gesellschaftsteilnehmer

02:00:10 Einfach als Mittel gemein. Also man sagt, natürlich brauchen die Leute Wohnraum. Und weil die Leute Wohnraum machen, nutzen wir dieses Bedürfnis, um daraus Profit zu schlagen. Oder Lebensmittel. So, Leute müssen was fressen und deswegen müssen Lebensmittel produziert werden. Aber Lebensmittel werden nicht produziert, weil Menschen essen müssen. Wenn das der Fall wäre, würde man jedem hungernden Menschen einfach Essen geben. Es muss allerdings ein Umweg gegangen werden. Und dieser Umweg ist, du musst dann als...

02:00:39 Konsument mit Bedürfnissen kaufkräftig am Markt erscheinen. Du musst in den Einkaufsladen gehen und dir deine Lebensmittel kaufen. Und wenn du dir diese Lebensmittel nicht leisten kannst, dann wird aus deinem Bedürfnis kein Anrecht, sondern ein Wunsch, der dann bedauerlicherweise nicht erfüllt werden kann.

02:01:10 Muss der nationale Erfolg im Faschismus anhand wirtschaftlicher Messezahlen geschehen oder können da auch so Sachen wie eine ethnische, saubere Volksgemeinschaft sein oder ist das Wirtschaftliche immer dabei und das andere kommt noch hinzu? Digi, es geht immer um Wirtschaft. Also das ist, Bruder, es gibt keinen Faschisten, der sagt, naja, also ich setze es mir jetzt zum Ziel, mein Volk einfach weiß zu halten.

02:01:56 Davon Demokratie zu reden, ist auch weit hergeholt. Achso, also gehörst du einfach nur zu den Leuten, die unter Demokratie etwas vollständig anderes verstehen, als alle, die den Begriff derzeit nutzen, oder wie? Also ich würde sagen, das ist dann eher idealisierend als tatsächlich bestimmt. Du musst ja die Demokratie bestimmen und nicht idealisieren und dann einfach neue Begriffe für das finden, was derzeit als Demokratie bezeichnet wird. Also ich kann das verstehen, dass man da so einen Wunsch in sich trägt, aber...

02:02:37 Potenziell dumme Frage, aber nur zum Verständnis. Bezeichnet bürgerliche Herrschaft die Herrschaft des Bürgertums, egal ob symbolisch oder tatsächlich oder über das Bürgertum? Naja, das Bürgertum ist ja marxistisch gesehen die Bourgeoisie. Und bürgerliche Herrschaft heißt Herrschaft der Bourgeoisie. Also mit anderen Worten Klassenherrschaft oder Klassengesellschaft.

02:03:26 Kannst du mir erklären, warum nach deiner Definition China nicht faschistisch wäre? Für mein Verständnis ist diese Definition genauso auf Chinas aktuellen Staatskapitalismus anzuwenden. Erklär es mir. Also ich wüsste nicht, dass das so wäre. Das wäre jetzt noch ganz wichtig, China mit reinzubringen. Ey, kann man ja diskutieren, ist ja kein Problem. Aber ich fühle mich so, ist für mich halt kein gutes Argument. Ich finde, es ist eindeutig nicht mit China in Einklang zu bringen, die Faschismusdefinition.

02:04:23 Böse nationalistisch sind die, aber nicht faschistisch. Warum nennst du böse nationalistisch? Gibt es auch gute Nationalisten, oder wie? Warum sind in China die bösen Nationalisten und wer sind denn die guten Nationalisten dann? Ich meinte damit sehr. Achso, ja, aber die sind auch nicht nationalistischer als andere Nationalstaaten. Oder willst du einen Point dafür machen, dass China jetzt nationalistischer sei als beispielsweise Amerika oder Deutschland, Frankreich, England?

02:05:25 Okay, also ist der Erfolg des Kapitals weiterhin die Kapitalakkumulation. Also, wollen wir mal. Also, der Erfolg des Kapitals ist weiterhin die Kapitalakkumulation. Nee, also, also, Kapital akkumuliert sich ständig. Wenn Kapital sich nicht akkumuliert, dann ist, ja, dann ist dein Kapital nicht erfolgreich. Das stimmt, ja. Und der Erfolg der Nation ist das Wachstum zu einer dominierenden Übermacht.

02:05:54 Was beides tiptop einhergeht, weil es auf einer ähnlichen Wachstumslogik basiert. Das verstehe ich gar nicht. Ja, kapitalistische Staaten haben ein Interesse an wachsendem Inlandskapital. Wachsendes Inlandskapital ist die Grundvoraussetzung für einen erfolgreichen Nationalstaat, weil er daraus seine Macht zieht. Ich sehe die Fragen schwächen ab. Wollt ihr vielleicht nochmal hören, woran man jetzt Faschismus nach Hacker erkennt? Wäre das vielleicht noch was, was euch interessiert?

02:07:21 Gerne, gerne, gerne. Hau doch raus, gut. Naja, ist ja auch gut möglich, dass ihr alle sagt, belästige mich nicht mit diesem kleingeistigen Denken, das haben wir alles schon drauf. Wichtig dafür ist vielleicht erstmal zu begreifen, dass...

02:07:37 Und das passiert ja häufig, einzelne rassistische Äußerungen jetzt nicht faschistisch sind. Und dass einzelne rassistische Äußerungen auch nicht ausreichen, um den Staat als faschistisch zu bezeichnen. Dass auch Polizeigewalt etwas ist, das jetzt nicht unbedingt oder überhaupt ein Maßstab dafür ist, ob...

02:07:58 eine Herrschaft faschistisch sei. Und auch, dass der Politiker vielleicht autoritärer ist als der andere, wie beispielsweise Putin oder Trump oder so. Das sind erstmal jetzt keine alleinstehenden Merkmale, um einen Staat dann als faschistisch zu bezeichnen. Viele gehen ja sogar so weit und sagen, gut, der Sozialbau, der derzeit abgebaut wird, also ...

02:08:22 Der sozialstaatliche Abbau sei ein Zeichen für einen drohenden Faschismus. All das reicht aber für eine Bestimmung nach Hacker nicht aus. Faschistisch wird ein Programm dann, wenn sie in einem Gesamtprojekt verbunden werden. Also wenn du den nationalen Misserfolg nimmst und wenn du diesen nationalen Misserfolg dann auf Schwäche der derzeitigen...

02:08:48 auf Verrat von einzelnen Politikern oder auf eine innere Zersetzung von äußeren Feindbildern zurückführst. Wenn du eine demokratische Konkurrenz innerhalb des Parlamentarismus plötzlich als ein Hindernis für eine wirksame Staatsführung begreifst. Wenn die gesamten Interessen einer Gesellschaft, also die gesellschaftlichen Interessen,

02:09:16 ganz unmittelbar und ausschließlich dem nationalen Erfolg unterordnest. Also wenn der nationale Erfolg deiner Nation wirklich sämtlichen anderen gesellschaftlichen Interessen untergeordnet sind und dazu gehört tatsächlich alles, also wirklich die gesamte Gesellschaft, alles was innerhalb dieser Gesellschaft irgendwie als Interesse wahrgenommen werden könnte von Einzelpersonen, Gruppen etc. pp. grundsätzlich dem nationalen Erfolg untergeordnet sind. Wenn

02:09:45 Klassen bestehen bleiben, also wenn weiterhin Kapitalisten und Lohnarbeiter getrennt voneinander auftreten, aber nicht als gegensätzliche Klassen behandelt werden. Also wenn sowohl der Kapitalist als auch der Lohnarbeiter ihre sehr spezielle in dieser Klassengesellschaft existierende Rolle für den nationalen Erfolg einnehmen und sich dann auch diesem in der Gesamtheit unterordnen. Weiter ist

02:10:15 glaube ich, diese ethnische oder zumindest rassisch bestimmte Führergefolgschaft etwas, das man nennen sollte. Also Dara, hört auf mit Dara jetzt. Das ist schon ein Gesamtpaket. Wenn du

02:10:37 Am Umgang mit Opposition kann man das eigentlich auch ganz gut nochmal, das sollte auch mit aufgenommen werden. Also wenn Opposition nicht nur etwas ist, mit der man konkurriert, sondern wenn Opposition etwas ist, das bekämpft werden muss. Also du nimmst dir die in der Demokratie notwendige Konkurrenz der unterschiedlichen Verwaltungsbestrebungen im ...

02:11:03 pluralistischen Parlamentarismus und erklärst dann sämtliche Ungereimtheiten sofort zu einem volksfremden Feind. Denn...

02:11:14 Gut, das ist jetzt für euch wahrscheinlich ein bisschen traurig, aber eine weitere Eigenschaft des Faschismus ist, dass die gesamte Wirtschaft, die gesamte Kultur, Bildung und eben auch Arbeit ausschließlich auf Wehrfähigkeit ausgerichtet wird. Also es geht darum, den nationalen Erfolg nach außen zu verteidigen und auszubauen. Kriegswirtschaft. Und dass dann am Ende...

02:11:41 Und das ist dann das Ziel, Krieg und in vielen Fällen auch territoriale Expansion als notwendige Bewährung und Lösung der nationalen Lage gelten. Also das ist auch etwas, das eigentlich alle Faschisten immer miteinander gemein hatten. Und das als Gesamtpaket, also wenn ihr das dann alles nehmt und...

02:12:06 Ja, und zusammenfügt, dann habt ihr einen Faschismus. Also eine staatliche Organisation der gesamten kapitalistischen Gesellschaft als so eine Art ethnisch definierte Opfergemeinschaft für...

02:12:28 Dann kriegerische, gewaltsame Steigerung der nationalen Macht. Und die vollendete Leistung des Faschismus ist dann die kriegsfähige Volksgemeinschaft. Einschließlich dann auch der Unterdrückung, der Auslese und oftmals auch der Vernichtung, die dann zu der Herstellung gehören. Muldendesigner wie Karl Lagerfeld. Ja, so kann man das sagen. Muldendesigner wie Karl Lagerfeld.

02:13:00 Ich glaube, damit wird man dem, was Hecker da niedergeschrieben hat, gerecht. Oder, Yoshi? Du hast es ja auch gelesen. Ich glaube, damit haben wir alles ganz gut durchgemacht. Und einfach und verständlich, oder? Ich glaube schon. Sehr gut. Seid ihr schlauer als davor? Waren das gut eingesetzte anderthalb Stunden? Darf ich eine Nachfrage stellen? Immer. Ja, immer. Immer, immer, immer nachfragen.

02:14:02 Es gibt keine dummen Fragen. Es gibt nur dumme Antworten. Actually, es gibt auch dumme Fragen. Vergessen, was ich gesagt habe. Es gibt auch dumme Fragen. Nicht aufhören. Mein Dienst dauert noch. Mein Plan ist jetzt, dass wir in das Interview mit Ulrich Siegmund gehen von Ben Unscripted.

02:14:52 Willst du die Definition nochmal in geschriebener Form veröffentlichen? Bruder, wenn ich das machen würde, würde ich zweieinhalb Wochen von GSP-Twitter durchgefickt werden. Und da habe ich echt kein Interesse dran gerade. Ich suche immer noch eine Wohnung und brauche ein Dach über dem Kopf. Und das ist echt ein Struggle, den ich mir nicht geben kann gerade.

02:15:32 Nach dieser Definition, was würde, wenn jemand jetzt das nimmt und sagt, China oder die USA passen auf die Aussage, was antworte ich da? Sorry, falls das schon beantwortet wurde. Ah, okay, es geht also um China und die USA. Naja, um das zu begreifen, müsste man die Gemeinsamkeiten des Faschismus mit der Demokratie ausmachen. Also du müsstest dann zurückfragen, diese Frage ist doch nur deshalb für dich vonnöten, weil du...

02:16:06 deine allzu heilig gesehene Demokratie vor den bösen Einflüssen, die du von China und den Vereinigten Staaten wahrnimmst, verteidigen möchtest. Und das ist gar nicht vonnöten. Wenn man sich anschaut, dass der Faschismus und die Demokratie am Ende des Tages beide den nationalen Erfolg anstreben.

02:16:29 dann wird relativ schnell klar, dass dieser Kampf Demokratie gegen Faschismus einer ist, der nicht geführt werden kann. Und auch nicht geführt werden sollte. Die U50-Fraktion schwingt gerade die Hüften im Altersheim. Ja, Therapies, schick mir das Rezept bitte bei Discord. Der gefährlichste Mann Deutschlands war beim...

02:23:24 war Gastgeber und hat Ulrich Siegmund eingeladen. Nee, warte mal, andersrum. Wer ist jetzt der gefährlichste Mann in Deutschland? Ben Anscriptet oder Ulrich Siegmund? Einer von beiden ist auf jeden Fall der gefährlichste Mann Deutschlands. Ich bin sehr gespannt. Wir gucken uns nicht die ganzen vier Stunden an, Freunde. Das würde halt, keine Ahnung, das wäre halt ein Ding für einen Sabaton. Ganz ehrlich, da brauchen wir halt 18 Stunden oder so, bis wir da durch sind. Deswegen schauen wir uns hier nur die Bereiche an, die für uns relevant sind. Ich glaube...

02:23:53 Wenn ich jetzt hier auf aktualisieren klicke, sind die eine Million nicht geknackt. In neun Stunden 92 zu 8. Ach du Scheiße. Ach du Scheiße.

02:24:10 133.000 Likes. Ach du Scheiße. So, was haben wir denn hier anzubieten? Was haben wir anzubieten? Sicherheitslage und Reaktion aus der Bevölkerung. Das ist doch ein guter Start, oder? Gucken wir die Weiben. Wie läuft's denn gerade? Du bist ja auch mit Begleitschutz hier. Wie ist dein Sicherheitsleben aktuell? Durchwachsen, ja. Wie ist dein Sicherheitsleben aktuell, Digga?

02:24:40 Gefühlte Sicherheit ist hervorragend, weil aktuell kommen, das ist immer ein tolles Beispiel, auf einen Stinkefinger, sage ich mal, kommen ungefähr 500 bis 800 Daumen aktuell. Das ist so die Relation. Und das zeigt mir, es ist das Richtige, was ich mache. Es ist das Richtige, was wir machen. Wenn ich einkaufen gehe oder irgendwas zu Hause, irgendwas mache, wenn ich zum Sport gehe, ins Fitnestudio. Also jeder Zweite spricht einen irgendwie positiv an aktuell. Das ist einfach, das ist so ein Rückenwind gerade, so eine tolle Motivation. Aber man darf halt immer nicht vergessen, diese eine dann, diese eine.

02:25:07 Typ oder wer auch immer das ist, der kann es dann sein, wo es dann nochmal in eine andere Richtung geht. Und da bin ich aktuell sehr dankbar, dass sehr viele Menschen sich darüber Gedanken machen, wie wir das hier ohne irgendwie Gewalt oder irgendwelche Einflüsse hier über die Bühne bekommen und das läuft sehr gut. Was sagen die Kritiker zu? Der hört auf jeden Fall, kennt ihr diesen AI-Song von den Wikingern?

02:25:27 Diesen Viking Hip Hop, Ben unskriptet, hört das auf jeden Fall beim Pumpen, Alter. 100 Prozent. Kannst du mir nicht erzählen, dass das nicht so ist, Kollege. Ja, also wenn du einkaufen gehst, kriegst du nur einen Stinkefinger oder kriegst du auch ein Argument? Ja, beim Einkaufen eigentlich... Was erwartest du eigentlich? Die Leute, die dich beim Einkaufen voll labern oder was? Gut, Peter Tischdecker wird das machen. Ich glaube, wenn er in der Nähe von Stuttgart leben würde, würde ihn dann dieser eine nervige Anfang 20-Jährige beim Einkaufen tatsächlich mit Argumenten vollreden. Das wäre dann aber Peter Tischdecker.

02:25:54 Da hat das gar nicht mehr statt. Ich weiß nicht, wann ich das letzte Mal negativ irgendwie, zumindest in meinem persönlichen Umfeld, angesprochen wurde. Also da habe ich maximal, wenn ich irgendwo in Magdeburg beispielsweise bin und irgendein extrem linker Radfahrer, das sieht man dann manchmal schon optisch auch mit irgendwelchen Aufklebern oder sowas, der ruft dann mal irgendwas vom Fahrrad runter. Die extrem linken Radfahrer mit ihren Aufklebern, das kennen Sie nicht.

02:26:16 So selten und so geringfügig, dass ich das auch völlig ausblende, dass ich beschäftige. Pulle einfach. Wenn Pulle Ulrich Siegmund in Magdeburg mit dem Fahrrad entgegenkommen würde, dann würde er den erstens nicht anhand seiner schwer linken Aufkleber erkennen und zweitens würde er dann auch ganz anders über die Sicherheitslage sprechen. Ich lasse mich auch gar nicht mit solchen verrückten Leuten machen. In der Heimat zu Hause, da wo ich wohne, da ist das aktuell wirklich durch die Bank weg positiv. Das ist wirklich sehr, sehr schön, sehr motivierend, gibt riesengroßen Rückenwind.

02:26:45 Und die in Anführungszeichen Gegner, die das aktuell nicht so gut finden, die findet man ja dann immer auf diesen Veranstaltungen, die wir machen, gegenüber. Ich weiß nicht, kennt ja jeder diese Anti-Veranstaltungen immer zu unseren Kundgebungen, zu unseren Veranstaltungen. Und ich habe mich jetzt mal angewöhnt, da gibt es Gott sei Dank viele Videos schon. Da muss ich mal hier expliziten Dank an Utopia TV richten, die das immer live mit übertragen. Also laut eigener Aussage bekommen sowohl Sigmund als auch Merz ja so viel positiven Zuspruch. Wo sind all diese Leute? In Ostdeutschland. Ja.

02:27:14 Also dass Merz Zuspruch bekommt, da würde ich jetzt sagen, das sagt ja nicht mal Friedrich Merz. Also ich glaube, die einzigen beiden Leute, die bei der Umfrage sagen, den Merz finde ich ganz gut, sind er und seine Frau und auch seine Frau hat Bedenken. Aber bei Ulrich Siegmund, der ist, ich glaube, der ist schon ziemlich beliebt.

02:27:34 Also das Problem der AfD ist ja nicht, dass diese nicht erfolgreich wäre. Die ist ja hochgradig erfolgreich. Evenex, ey, vielen herzlichen Dank für 10 Community Subcups. Das ist sehr freundlich von dir. Auch ein Kollege, Aktivistmann heißt das, der immer zu allen Veranstaltungen fährt. Es gibt viele gute... Shoutout an den Aktivistmann, Alter. Diesen Folge... Also, Entschuldigung, man muss ja... Also an den Aktivistmann Shoutout geben ist schon...

02:28:05 Das ist schon ein Level, Alter. Der Typ, der mit Nikolai Nährling den Reichstag gestürmt hat während Corona.

02:28:14 Der hat letztens gesagt, dass er der Einzige wäre, der die Wahrheit sieht, dass er als indigener Deutscher, als Indianer, ja ausstirbt. Deutschland stirbt aus. Die deutschen Indianer, wie ihn, die gibt es soweit gar nicht mehr. Und irgendwann wird er mit den letzten verbleibenden deutschen Indianern in irgendwelchen Reservaten leben. Hat er wirklich gesagt, Freunde. Schaut doch an dieser Stelle an den Aktivistmann.

02:28:42 Das ist ja auch ein tolles Format hier heute. Aber dadurch haben die Bürger die Möglichkeit, ungefiltert an unseren Wahlkampfveranstaltungen teilzuhaben. Teilweise über vier, fünf Stunden live gestreamt, durchgängig. Und jedenfalls um den Bogen rumzumachen, da gehe ich mal rüber. Ich gehe jetzt einfach mal rüber zu diesen Linken, je nachdem, was die für Beweggründe haben. Weil die Presse, die hat mich in den letzten Monaten ganz oft gefragt, Herr Siegmund, haben Sie eigentlich Verständnis dafür, dass es auch Leute gibt, die Angst vor Ihnen haben? Ich sage, nein, warum? Warum sollte jemand Angst vor einer...

02:29:09 neuen demokratischen Entwicklungen hier, eine positiven Entwicklung in diesem Land haben. Also grundsätzlich, wenn man beispielsweise Migrationshintergrund hat. Also da möchte ich mir wirklich sagen, wenn du Migrationshintergrund hast, sollte man vor dieser Entwicklung schon so eine gewisse Ehrfurcht haben. Weil, ich denke mal, das sind Bevölkerungsmitglieder, mit denen sich jemand aus der AfD eher seltener auseinandersetzt, aber denen geht der Arsch auf Grundeis.

02:29:37 Ich kann mich noch daran erinnern, als ich angefangen habe auf Twitch, da war das mit der Ausländerfeindlichkeit in der deutschen Gesellschaft so eine Sache, die zwar stattgefunden hat, aber die gesellschaftlich verpönt gewesen ist. Also man war als Ausländerfeind der Außenstehende, derjenige, der...

02:30:02 ausgegrenzt irgendwo am Rand dieser Gesellschaft existiert, der ein nicht nachvollziehbares Problem hat mit Menschen, die nicht weiß sind. Und das war so ein bisschen fremd. Diese Fremdenfeindlichkeit war fremd. Sie war nicht weg, also sie existierte, aber es war gerade in größeren Städten schon eher eine Randerscheinung. Da war eher Multikulti angesagt und man hat sich...

02:30:29 Man hat sich da jetzt nicht großartig drüber beschweren können. Natürlich gab es rassistische Übergriffe, natürlich gab es Alltagsrassismus, natürlich gab es strukturellen und institutionellen Rassismus, aber es war etwas, das auch medial verurteilt worden ist, wenn darauf aufmerksam gemacht wurde. Mittlerweile ist das anders.

02:30:49 In den letzten fünf Jahren hat sich das Bild dahingehend vollständig gedreht. Ausländerfeindlichkeit ist Normalzustand und auch Erfolgskriterium. Also den Ausländer für die Probleme verantwortlich zu machen, ist enorm. Das ist keine Randerscheinung, das ist die Norm.

02:31:19 ... diese Leute einfach mal. Ich finde keine Antworten. Das Einzige, wovor sie Angst haben, ist, dass sie die institutionelle Förderung verlieren. Das heißt, dass sie Stellen verlieren. Also es geht ja ganz oft um Geld, um Einfluss, um Macht. Und das ist das Bedenkliche daran. Und deswegen werde ich mich hier weiter diesen Dialogen stellen. Man muss viel mehr miteinander reden als übereinander. Und deswegen finde ich dieses Format hier wirklich ganz, ganz toll. Und muss ich mal jetzt so... Ich will hier keinen Honig ums Maul spielen, aber ich muss mal explizit mal... Du machst das halt schon ein bisschen, ja. Nee, ich möchte Danke sagen. Weil das ist ein Teil, dass die Bürger in diesem Land sich einen eigenen Eindruck machen können.

02:31:47 Noch an der Stelle ganz kurz mal debunkt. Es ist nicht so, als ob die AfD medial...

02:31:54 verpönt wäre, ausgeladen oder nicht eingeladen, sondern man hat innerhalb der AfD diese Ablehnung gegenüber den öffentlich-rechtlichen Medien und auch teilweise privaten Medien gegenüber und nimmt dann die Einladung nicht wahr. Weil man sucht die Opferrolle. Das ist das, was die AfD am besten kann. Die stellen sich hin und die suchen krampfhaft nach einer Opferrolle. Sie sind die Opfer und sie werden ungerecht behandelt. Sie werden ausgeladen.

02:32:24 geschlossen und dieser Ausschluss ist in den meisten Fällen nicht mal eine Ausladung. Ja, du hattest in linken Kreisen über die letzten zehn Jahre hinweg immer so die Grundeinstellung, mit Faschos wird nicht geredet. Das kennt jeder von euch. Mit Rechten redet man nicht, das bringt nichts. Ausladung statt Einladung.

02:32:49 Ausgrenzung statt Diskurs. Man beschäftigt sich gar nicht mit den Inhalten. Erstens, weil man es nicht kann. Zweitens, weil man es nicht will. Und drittens, weil es halt einfacher ist, die einfach auszugrenzen und zu sagen, macht ihr mal am Rand. Mittlerweile ist das ja nicht mehr der Rand. Mittlerweile ist das die Normalität. Das ist unsere Gesellschaft. Die ist nun mal ausländerfeindlich. Daran kannst du nichts mehr drehen. Aber sie brauchen diesen Ausladungsmythos immer noch für ihre Opferrolle.

02:33:19 Muss ja nicht von der AfD sein. Hier kann ja auch ein Grüner sitzen oder ein Linker, ein CDUler. Aber jeder hat die gleiche Chance und das ist gut. Warum gehen die zu Ben & Scripts und nicht zu Lanz? Naja, weil die wissen, dass die bei Lanz eben demokratisch geredert werden.

02:33:32 Also so ein AfDler bei Lanz, der leistet da keine guten Auftritte. Es ist zwar so, dass die dann trotzdem gefeiert werden aus den eigenen Reihen, aber das ist ja ein Phänomen, das wirklich ziemlich fragwürdig ist. Also so ein Guido Reil, wenn der sich da hinsetzt und über Klimawandel redet, dann blamiert der sich ja am laufenden Band. Das ist ja eine inhaltliche Blamage, die da die AfD-Kräfte oftmals hinlegen. Und die werden dann trotzdem dafür...

02:34:02 für gefeiert, aber so ein Ben unskriptet, naja, der wird jetzt keine kritischen Fragen stellen.

02:34:08 Der hat einen Halbharten, weil er genau weiß, dass dieses Gespräch eben Millionen an Aufrufen generieren wird. Der wird einen Teufel tun und den irgendwie kritisch auf irgendetwas ansprechen. Selbst wenn er nicht vollumfänglich auf dem Ausländer-Raustrip ist, weiß der, dass aus eigenem monetären Anreiz jetzt hier ein möglichst freundliches Gespräch und dann auch Einladungen in der Zukunft von weiteren kontroversen AfD-Figuren vollständig in seinem eigenen finanziellen Interesse ist.

02:34:37 Deswegen gehen die da hin. Die haben das Höcke-Interview gesehen und denken sich, scheiße, Mann, der kann da einfach dummes Zeug labern und wird auf der menschlichen Ebene behandelt. Das heißt, wie fühlst du dich eigentlich? So, du als Privatmensch, du als Mensch, wie fühlst du dich eigentlich? Oh, mir geht's ganz schlecht mit.

02:34:54 den ganzen Anti-Leuten, die dann immer dastehen und mir vorwerfen, ich wäre Hitler und ich will doch gar nicht, ich will doch nur das deutsche Volk. Mir geht's um das deutsche Volk. Das deutsche Volk ist mir wichtig. Mir liegen die Deutschen am Herzen. Und Ben dann Skripte sitzt da und verdrückt sich eine Träne halt und sagt, ja, das kann ich verstehen. Dann ist endlich mal wieder einer, der auch mal um Deutschland geht. Und auch mal Deutschland mal wieder auch mal. Und auch mal wieder Deutschland machen kann. Deutschland auch mal.

02:35:26 Das ist Ben an Skriptet. Natürlich gehst du da hin, Trottel. Aber wenn du Ulrich Siegmund bist, gehst du zu Ben an Skriptet. Wenn du dann zu den Gegendemonstranten rübergehst, wie läuft das? Das heißt, du gehst rüber und sagst, hallo, ich wollte mal hallo sagen. Und dann genauso. Ich stelle mich vor, das gehört sich so. Wir sind auch alles Menschen und ich werde weiter auch ein Mensch sein. Ich sage, hallo, hier ist Ulrich Siegmund.

02:35:54 Ich bin von AfD und ich würde einfach mal hören, was das Problem sein soll. Warum steht ihr jetzt hier? Warum demonstriert ihr gegen ein Grillfest, gegen ein Familienfest, wo ganz viele Kinder, Familien, glückliche Leute einfach einen schönen Tag haben? Warum demonstriert man dagegen? Und dann wird es natürlich schnell dünn. Und dann kommen die gleichen Floskeln, wie immer. Welche? Traurige ist, dass ich mir das sogar glaube, dass es dann dünn wird.

02:36:17 Und das ist auch der Grund, warum ich die liberale Linke inhaltlich kritisiere. Ich habe ja nichts gegen die. Das sind ja alles Menschen, die aus dem Bauch heraus mit den gleichen Gründen unterwegs sind, mit denen ich auch unterwegs bin. Ich habe ja nichts gegen die. Absolut gar nichts. Die können zweimal in der Woche ein Video gegen mich machen. Fünfmal die Woche. Ist mir egal. So ein Baba Bartonek, Alter. Mach halt von mir aus nur noch Anti-Karl-Content. Ist mir egal. Ich werde da gar nicht drauf eingehen, weil ich nicht glaube, dass da ein böser Mensch ist.

02:36:46 Und dass ich auch nicht glaube, dass der tatsächlich irgendwelche böswilligen Absichten hätte. Ich habe auch nichts gegen den. Und auch nicht gegen irgendeinen anderen. Ich bin halt nur der felsenfesten Überzeugung, dass die inhaltlich tatsächlich nichts gegen diese Leute auszurichten haben. Und Dayway, Digga, der will mich erschießen. Dayway ist ja ein ganz anderes Kaliber, Junge.

02:37:13 So Bruder, wenn du ein Jude bist und jemand trägt ein Hakenkreuz im Overlay, dann würdest du auch nicht sagen, naja, das ist ein bestimmt netter Mensch, mit dem kann man mal reden. Wenn du dich mit einer Organisation brüstest und gemein machst, die mich und meine Genossen erschossen hat und erschießen will, ganz anderes Kaliber.

02:37:34 Das, was man in der Tagesschau rauf und runter spult, die Klassiker, die wollen die Schulpflicht abschaffen, völliger Blödsinn. Die wollen die Inklusion vollständig abschaffen, viel differenzierter. Die wollen die Frau an den Herd stellen. Die verkaufen uns an Russland, das ist maximal unpatriotisch. Und Patriotismus ist jetzt eine Eigenschaft, die du für erstrebenswert hältst, oder was? Also ich kann mit Patriotismus relativ wenig anfangen.

02:38:05 Der ganze Quatsch, dieser ganze Blödsinn, wo man einfach versucht, in Menschen eine gewisse Angst und Antipathie zu erzeugen, die jeglicher Grundlage entbehrt. Und das ist auch das, bei vielen Meinungen dieser politischen Wettbewerbslage aktuell, dass es nicht mit Waffen gleich ist. Es ist halt immer unter der Gürtellinie, es ist mit Emotionen arbeitet man da. Man kann dann auch wieder reingeschissen, weil er auf einem Kinderfest von einer Mutter zur Rede gestellt wurde, weil er einem zwölfjährigen Mädchen das Mikrofon hingehalten hat.

02:38:31 Also ich habe das nur am Rande mitbekommen, aber auch da hat glaube ich dieses zwölfjährige Mädchen von der Seite reingerufen oder so. Also es ist doch nicht so, als ob man da jetzt sagen müsste, da hat markant reingeschissen. Das halte ich auch nicht für notwendig.

02:38:52 Und deswegen versuche ich aber auch auf einer positiven emotionalen Ebene das auszugleichen, dem entgegenzuwirken und einfach mal wieder das Gespräch zu suchen. Weil auch wenn das manchmal wirklich Chaoten sind, muss ich auch so sagen. Er war quasi gezwungen, das hochzuladen safe. Nein, guck mal, dass es da um eine aufmerksamkeitsökonomische Bedienung geht, darüber sind wir uns ja einig.

02:39:11 Wir sind uns ja auch darüber einig, dass jemanden aus dem rechten Lager in die demokratische Mitte zu holen, jetzt nicht mit meinen Zwecken gemein zu machen wäre. Wir haben maßgeblich unterschiedliche Vorstellungen einer erstrebenswerten Gesellschaft. Das ist ja nun mal so.

02:39:34 die dann auch niederbrüllen oder so. Es sind trotzdem Menschen und wir sind alle ein Land und wir sollten wieder zusammenhalten als eine Gemeinschaft, als ein Volk. Wir haben eine gemeinsame Zukunft und die würde ich viel lieber miteinander machen als gegeneinander. Das sind alles Ressourcen, die gebunden sind, die könnten wir woanders in die Entwicklung unseres wunderschönen Landes besser investieren. Glaubst du, diese Gegenpolstimmung bleibt?

02:39:59 Im Moment würde ich sogar eher sagen, dass sie sich ja noch verschlimmert. Also durch diesen Anstieg an Emotionen, an Desinformationen aktuell, an Fake News, an einer gewissen Panik auch, würde ich sagen, beim politischen Gegner, aber auch bei Teilen der Medienlandschaft vor unserem Wahlerfolg in Sachsen-Anhalt, aber auch langfristig natürlich in Mecklenburg-Vorpommern noch, auch Berlin sind wir aktuell stärkste Kraft, auf Bundesebene vielleicht eines Tages diese, diese, diese.

02:40:24 Ich wollte gerade sagen, dass es ein bisschen weit hergeholt ist, als AfD-Politiker davon zu sprechen, dass die Gegenseite mit Fake News arbeiten würde. Aber dann sind mir halt gewisse Dinge eingefallen, wo ich sage, okay, ist fair. Arbeiten halt alle irgendwie mit Fake News.

02:40:39 Dieses Szenario, dass es immer realistischer wird, führt offenbar dazu, dass diejenigen, die Angst davor haben, einen gewissen Einfluss zu verlieren, Macht zu verlieren, Geld zu verlieren, das ist traurig, aber das gehört auch so weit dazu, zu einer gewissen Panik. Und die, wozu Panik führt, wissen wir alle im Leben und dann machen Menschen Dinge, die manchmal unüberlegt sind, die emotional begründet sind. Und das führt dann dazu, dass wir diese Entwicklung aktuell haben.

02:41:01 Ich glaube, das wird sich damit irgendwann erledigen. Das impliziert ja, dass diese ganze Ausländer-Raus-Schwadronierung der AfD jetzt ein gut durchdachtes inhaltliches Programm wäre. Ausländer-Raus bedient grundsätzlich auch nichts anderes als irgendwelche nationalistischen oder ethno-nationalistischen Gefühle. Da ist ja auch null Inhalt und Programm dahinter. Wenn wir regieren und... Das Programm ist falsch. Das Programm ist eben nur sehr...

02:41:33 Füli-füli. Vor allem erfolgreich regieren. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das auch die größte Sorge unseres politischen... Ich bin ehrlich, ich habe Angst davor, dass ein relevanter Teil der AfD-Wähler mir oder mindestens meinem Vater Gewalt wünscht. Aber das ist doch keine Angst, die du haben musst. Das ist doch einfach... Das ist doch die Realität. Also wenn du ein Ausländer bist, der nicht weiß bist, oder dein Vater ein Ausländer ist, der nicht weiß ist, dann ist das keine Angst, die du haben musst, sondern deine Realität. Ein relevanter Teil der AfD-Wähler wünschen...

02:42:03 dir oder deinem Vater Gewalt an. Die wollen euch geweihtsam aus diesem Land vertreiben. Du brauchst keine Angst vorhaben, ist die Realität. Die haben nicht unbedingt nur Sorge, dass wir regieren. Ich glaube, die viel größere Sorge ist, dass wir erfolgreich regieren. Und dass sie dann sehen, oh, da sitzt jetzt nicht auf einmal der Teufel in der Staatskanzlei oder da geht der Sigmund jetzt hier mit Springerstiefeln ein und aus, sondern da sitzt ein Ministerpräsident, der...

02:42:29 Wenn Realität ist, muss man keine Angst haben. Doch, du kannst Angst vor der Realität haben, aber du musst dich nicht... Also der Satz impliziert ja, dass er Angst davor hat, dass das so sein könnte. Und wenn er Angst haben... Also sollte er Angst davor haben, dass es so ist und nicht, dass es so sein könnte. Das ist keine Hypothese mehr. Das ist Realität.

02:42:49 Eine gute Politik für alle Rechtschaffenden in Sachsen-Untertitel machen möchte und der eine Politik verantwortet, wo nach fünf Jahren jeder Bürger in diesem Land sagt, das waren fünf gute Jahre für dieses Land und es war die richtige Entscheidung, die zu wählen oder es ist beim nächsten Mal die richtige Entscheidung, die zu wählen. Ich glaube, davon haben die die größte Angst, weil das natürlich der Anfang wäre, dass sie es überfacht. Fakt übrigens. Andere demokratische Parteien haben Angst davor, dass eine AfD-Regierung den nationalen Erfolg

02:43:19 durch und umsetzen könnte. In Deutschland schaffen und dieses ganze Land vom Kopf auf die Füße stellen, das ist ja auch das Ziel dieser Vision 2026. Und dann wäre das Thema, denke ich mal, erledigt. Weil dann wären diese ganzen Fake News natürlich entkräftet worden aufgrund politischen Umständen, die sich eines Besseren belehren. Ja, ich finde das auch ganz spannend, weil mir scheint es auch viel...

02:43:44 Wir wollten ja eigentlich zu dritt hier sitzen. Also ich wollte zu dritt hier sitzen und du wolltest zu dritt hier sitzen. Dein Kontrahent Herr Schulze von der CDU, mit dem haben wir ganz viel geschrieben. Das müsst ihr euch mal überlegen, dass das Duell zwischen AfD und CDU hätte stattfinden sollen, während halt so ein CDU-AfD-Ministerpräsidenten-Duell am Ende des Tages ein Koalitionsgespräch wäre. Die würden inhaltlich herausfinden, dass die am konsequentesten gemeinsam durchregieren könnten.

02:44:15 ...gemacht und letztlich hat er gesagt, ich stehe für ein Duell dann doch nicht zur Verfügung, obwohl ich das mehr oder weniger gesagt hatte. Wir haben sogar angeboten, den einzufliegen mit dem Privatjet. Wirklich? Ja, also nicht mit dem Jet, sondern mit dem Torprop. Habt ihr bei mir aber nicht angeboten. Ja, pass auf, genau. Wir haben ja mit dir einen Termin gemacht und die einzige Bedingung war, wenn wir das dem Schulze anbieten, müssen wir das dem Sigmund auch anbieten. Und wir nehmen sicherlich nicht zwei Flieger. Ja, das ist ja teuer. Ihr müsstet halt in einer Maschine sitzen.

02:44:42 So, und das haben die erst, glaube ich, als Scherz verstanden, aber das meinte ich absolut zu ernst, weil ich glaube, das ist super wichtig, miteinander zu reden, deswegen machen wir das ja alles hier. Aber dann am Ende des Tages ist es doch nicht passiert. Und jetzt könnte man sich fragen, was...

02:44:57 Warum ist das so? Also dieses Gesamtkonstrukt, eigentlich müsste man denken, okay, da ist jetzt, eine CDU hatte, stand mit der letzten Wahl, ich glaube, bei 37 Prozent und ihr so bei 22 Prozent. 20, noch was. 20, noch was. 20, noch was. So, jetzt ist mehr als umgekehrt. Was heißt nicht mehr als, also ungefähr, also ihr steht bei 41-isch und die so bei 23-24. Genau. So, und das sind die einzig relevanten politischen Strömen. Die anderen sind irgendwie 5-Prozent-Hurde, ja, nein und so.

02:45:25 Dass man sagt, okay, lass uns doch mal miteinander diskutieren und Argumente austauschen, scheint mir sehr, sehr naheliegend zu sein. Und früher hat man gesagt, pass auf, also im Fernsehen, da haben wir nur 25 Minuten auf Kreuz und das ist ja auch super schwierig. Jetzt haben wir unbegrenzt Zeit, weil wir keine Sendezeitrestriktion haben. Und das passiert aber nicht. Und jetzt könnte man sagen, okay, der Podcast ist zu klein, aber das scheint mir nicht der Grund zu sein. Weil wenn ich doch Wahlkampf mache.

02:45:51 So stelle ich mir das vor, aber ich bin ja kein Politiker. Dann überlege ich, okay, der Tag hat 24 Stunden, wie kann ich meine Zeit hebeln? Ich könnte für 300 Leuten auf dem Dorfplatz auftreten und sagen, ja, wählt mich, wählt mich, dann kommen 250, die mich sowieso gewählt hätten und die 50, die mich doof finden, die machen irgendwie eine Gegendemo. Das heißt, es ist relativ ineffizient, so ein lokaler Wahlkampf. So, der ist dann, wird der... Der selbst Ulrich Siegmund schaltet ab, bei dem ihr Jeppe von Ben anskriptet.

02:46:16 Wie hebelt ihr so eure Zeit? Ich hebel mir einen die meiste Zeit meiner Zeit. Danke, Schäbermann. Vielen Dank.

02:46:42 Dann ist dann eure absolute Mehrheit kaputt und gleichzeitig geht die CDU hoch. Eigentlich müsste das total spannend sein. Es passiert aber nicht. Ich frage mich, warum das so ist. Und eine Vermutung, würde ich jetzt mal sagen, ist, dass in der Sache ihr viele Argumente habt, denen man sich kaum entgegenstellen kann. So, und das ist wirklich eine sehr...

02:47:08 Ein sehr unparteiischer Podcast. Das ist wirklich ein sehr, ein sehr neutraler Frame, der hier gesetzt wurde. Du wirst ja nie angegriffen, so scheint es mir.

02:47:25 mit sachlichen Argumenten, sondern immer mit, ja, du bist doch im Zweifel, kommst du mit Springerstiefeln nachher ins Parlament und deine rechtsradikalen Freunde, die werden dann hier die Macht und du bist sowieso einer der Schlimmsten, lustigerweise. Ich hab dich nochmal gegoogelt und ich dachte eigentlich, das Narrativ wäre, der Sigmund ist ein ganz Lieber, aber im Hintergrund sind die Bösen. Aber je nachdem, was ich von dir lese, du bist einer der extremsten Vertreter deiner Partei. Also, find ich crazy. Das ist völlig crazy. Also, ich weiß nicht, vielleicht bist du ja so extrem. Ich hab keine Ahnung. Keine Ahnung. Aber ich hab keine Ahnung.

02:47:54 Ich habe keine Ahnung, ob du so ein Extremer bist. Ich finde nur, dass du halt einen Großteil deiner Argumente, die kannst du nicht angreifen. Also ich nenne die jetzt hier auch nicht und ich habe auch kein Interesse daran, mich mit denen inhaltlich auseinanderzusetzen. Aber ich sage einfach mal, einen Großteil deiner Argumente, die sind halt unangreifbar. Also da kann man halt nichts gegen sagen. Ich könnte jetzt einen lutschen, wenn du magst. Also wenn du möchtest, auch mit Eiern. Das wäre für mich kein Problem. Aber ich weiß es nicht. Also ich selber weiß es nicht. Ich bin unparteiisch.

02:48:23 Eigentlich müsste doch, das ist eine sehr lange und komplexe Frage. Bislang, ja, wirklich. Also Ben, muss ich wirklich sagen, ich pushe Forti. Ich pushe Forti und ich habe noch nie eine so lange und auch noch nie eine so komplexe Frage gehört wie die. Da muss man wirklich, also jetzt bin ich gewählt, ihm einzulutschen aufgrund der Komplexität dieser Frage.

02:48:43 Es scheint mir relativ einfach was zu tun ist. So warum machen die das nicht einfach warum Braucht jetzt also Nimm jetzt mal diese bildungspflichtdebatte oder energie was ist denn zu tun? Die frage hat die frage was zu tun ist die wurde jetzt einfach nur also sagst wäre einfach was war was denn?

02:49:09 Migration das größte Thema. Ich lehne die Länge dieser Frage ab. Ich auch. Und ich lehne auch die Komplexität dieser Frage ab. Okay, wir haben ganz viel Gewalt und negative Folgen von Migration. Lass doch mal gucken, dass wir da ein bisschen aufräumen. Sinngemäß sagt ihr, wir räumen ganz, ganz viel auf. Lass doch mal ein bisschen aufräumen mit den Ausländern. Lass die doch einfach mal in den Lager packen. Lass doch einfach mal gucken, was passiert.

02:49:33 Die könnten das doch alles machen. Die sind ja auch mit diesen Wahlversprechen gewählt worden. Ist Deutschland eine Demokratie deiner Analyse nach? Ja. Was denn sonst?

02:49:44 Warum machen die das nicht? Ich glaube, es sind mehrere Bausteine. Das kann man nicht pauschalisieren und an einer Sache festmachen. Ich glaube, das Erste, das ist so ein bisschen wie mit der Corona-Zeit. Wenn man Fehler zugibt, Rückwirkungen, die man gemacht hat, dann braucht man dafür menschliche Größe in meinen Augen. Also jeder Mensch macht Fehler. Also ich mache Fehler. Du wirst wahrscheinlich auch Fehler machen. Jeder macht Fehler. Also ich bin perfekt. Du sowieso. Na gut, dann haben wir schon mal hineingefunden. Ich mache es.

02:50:09 Ich mache Fehler, ich werde auch weiter Fehler machen, weil ich ein Mensch bin, wie jeder andere auch. Also ich kann mich da verbiegen, wie ich will. Das ist nun mal so, das gehört zum Leben dazu. Aber ich zum Beispiel, ich war ja mal selber in der CDU bis 2013, 14. Jeder macht Fehler im Leben, aber wichtig ist, dass man das lernt und das ist das Entscheidende. Und wenn man aber diesen Schritt gehen will, ist es der erste Schritt, dass man diesen Fehler erstmal... Das ganze Geschwafeln, nur um dann zu fragen, warum wir nicht mehr abschieben. Also diese gesamte, doch sehr lange und auch äußerst komplexe Frage zielte am Ende dann doch...

02:50:38 auf die Abschiebung der umlidsamen Ausländer aus der ansonsten doch gesunden und wehrfähigen Volksmasse. Und er antwortet mit Corona. Da muss ich sagen, das kitzelt auch intellektuell ein Stück weit. Zugibt, dass man noch mal Eingeständnisse macht. Rückwirkend noch mal sagt, das und das ist falsch gelaufen und ich muss jetzt eine Sache ändern, damit ich es besser mache. Bruder, in Italien sind auch die Rechten an der Macht. Meloni hat keiner abgeschoben. Das ist nur Blabla. Gerichte von EU stoppen das. Ich verlasse mich da nicht drauf, Alter.

02:51:11 Also ich verlasse mich da nicht drauf, dass die Ausländer in Deutschland schon sicher sind, weil die nicht abgeschoben werden. Diggi, viel zu viele Menschen werden schon jetzt abgeschoben. Und die Stimmung wird immer radikaler und immer gewaltsamer. Und Teile der Gesellschaft übernehmen die Abschiebearbeit ja auch für den Staat. Also als Ausländer musst du dir ja vorstellen, dass du gar nicht abgeschoben werden musst, um dich hier nicht willkommen zu fühlen.

02:51:36 Und die Stimmung innerhalb dieser Gesellschaft wird ja auch von Jahr zu Jahr gewaltvoller.

02:51:45 Und dieser Punkt ist noch nicht erreicht. Also in der Corona-Zeit haben ja ganz viele Leute das alles mitgemacht, sind mit Masken rumgelaufen, haben ihre Nachbarn angeschissen und sowas alles. Und rückwirkend wollen die das alles nicht mehr wissen, weil sie genau wissen, das war völlig krank, was da gelaufen ist. Das war völlig surreal, was wir hier erlebt haben, dass wir Kinder... Was? Ich bin doch nicht extrem, weil meine Einlaufmusik dödödödö ist. Ich bin doch nicht extrem, weil Ausländer raus. Ben, Ben komm schon, Zwengi Zwonki.

02:52:11 Die Startbahnen müssen blühen, ist doch nicht extrem kleiner als drei. Naja, grundsätzlich würde ich jetzt als Merkmal des Rechtsextremismus oder des dann auch oftmals vorgeworfenen Nationalsozialismus den Song von Gigi D'Agostino nicht wählen.

02:52:24 Also, weil du dich mit dem Song von Gigi D'Agostino als Neurechter gemein machst, heißt das noch lange nicht, dass du ein Nationalsozialist bist. Das ist aber nur meine Meinung. Also Faschismus ist, wenn Gigi D'Agostini halt dich für ein bisschen weit hergeholt, genauso wie Ausländer raus jetzt kein Merkmal des Faschismus ist. Also...

02:52:43 Die Ausländer-Raus-Mentalität ist nicht wegen der AfD in Deutschland groß geworden. Verantwortlich für die Ausländerfeindlichkeit ist die gesamte politische Landschaft, die sich in den letzten drei Jahren entschlossen hat, kollektiv Migration verantwortlich zu machen für die Widersprüche des Kapitalismus. Da steht die AfD nicht alleine da.

02:53:10 Persönlich glaube ich, dass die SPD und die CDU einen größeren Anteil an der Ausländerfeindlichkeit unserer Gesellschaft haben als die AfD. Die AfD instrumentalisiert die in der Gesellschaft bereits befindliche Ausländerfeindlichkeit und radikalisiert sie auf ein neues Level. Ja, das tun die.

02:53:40 ... aufgelöst haben mit der Polizei oder diese ganzen Reiseverbote und mit Parkbanken durfte man nur alleine sitzen und ein Buch lesen, nicht zu zweit und dieser ganze Schwachsinn. Aber wie gesagt, da haben sehr viele mitgespielt, aber rückwirkend wird kaum jemand von denen sagen, es war ein Fehler, weil das bedeutet menschliche Größe. So ist der Mensch nun mal. Aber so ähnlich ist es vielleicht in der Politik auch. Und du hast es eigentlich gerade auf den Punkt gebracht. Die haben jetzt gerade die Möglichkeit, all das, was sie jetzt vor der Wahl kommunizieren, umzusetzen. Ich meine, jedes Mal vor diesen...

02:54:07 Vor Wahlen haben wir diese Podiumsdiskussionen, wo man sich untereinander diskutiert und Dinge ausdiskutiert. Und jedes Mal wollen diejenigen, die jetzt Verantwortung haben, gar nichts davon wissen, dass sie Verantwortung haben, sondern sagen, Abschiebungen sind insane akzeptiert und normal in der Politik der BRD. Diggi, stell dich mal auf die Straße und frag 100 Leute, ob kriminelle Ausländer abgeschoben werden sollten. Da findest du von links nach rechts Zustimmung. Überall. Bei jedem.

02:54:37 Vollkommen normal. Nur was man jetzt alles anders machen muss, aber haben überhaupt nicht den Fokus darauf, dass sie... ...sollte nicht alle Gewalt vom Volk ausgehen, wenn Deutschland eine Demokratie ist. Achso, du bist ein Demokratieidealisierer oder was? Du nimmst dir deine Vorstellung einer idealisierten Demokratie, richtest sie dann auf Deutschland an und sagst, das ist keine. Okay, kannst du auch machen, finde ich langweilig. ...seit Jahrzehnten die Verantwortung dafür haben und genau das schon hätten umsetzen können. Und das ist ja eine gewisse Selbstreflexion, die man braucht, die da offenbar fehlt. Das ist der erste Punkt. Der zweite Punkt, ich glaube einfach auch, dass sie so ein bisschen die Zeit verpennt haben.

02:55:09 Die haben sich zum Beispiel jahrelang darüber lustig gemacht, dass ich einen sehr großen TikTok-Kanal habe. Jetzt auch Gott sei Dank einen sehr großen Instagram-Kanal, einen großen Facebook-Kanal, einen großen YouTube-Kanal. X geht so, aber trotzdem soziale Medien. Weil wir haben uns als AfD und vor allem, ich als Person muss ich dazu sagen, 2016, 17, 18, als es begann, die Frage gestellt, wie schaffen wir es, die Menschen in diesem Land einfach neutral von unseren Punkten zu informieren?

02:55:35 Weil über den öffentlich-rechtlichen Donfunk schaffen wir es nicht. Über die Tageszeitung schaffen wir es auch nicht. Die hassen uns alle, das wissen wir. Für einen Großteil zumindest. Es gibt noch ein paar Vernünftige. Ich kann nicht alle über den Kamm schirren. Und deswegen war es für mich sehr nadeligend, dass wir das Medium der sozialen Medien nutzen. Jeder hat dieses Handy, das liegt jetzt hier unten auf dem Boden. Jeder hat ein Handy zu Hause. Jeder hat ein Handy auf dem Küchentisch. Und damit kann man in alle Haushalte kommen. Und jeder kann selbst frei entscheiden, gucke ich das oder gucke ich es nicht? Ich check noch nicht mal. Alhamdulillah.

02:56:04 Ich check noch nicht mal, wie das eine Antwort auf irgendeine von Ben gestellte Frage sein soll. Wenn er Videos nicht sehen will, kann er doch wegscrollen. Ist doch in Ordnung. Kann er aufklicken, will er nicht sehen. Jeder kann das frei entscheiden. Bei der GZ kann ich das nicht. Wieso langweilig? Leg doch das Interesse des Staates offen. Das Interesse des Staates ist maximal möglich ein nationaler Erfolg in internationaler Staatenkonkurrenz. Hoffe ich konnte dir weiterhelfen. Ich bin gezwungen etwas zu bezahlen, was ich gar nicht sehen möchte.

02:56:35 Und dieses Format hier ist ja auch ein Bestandteil dieser neuen Medien. Es gibt ja weitere solche Formate, aber du bietest es an, dass jeder sich, dann sind wir wieder bei dem Vorteil von Wolle, jeder einen eigenen Eindruck machen kann. Und diese Zeichen der Zeit haben wir früher erkannt, haben da früh investiert, viele Ressourcen, viel Zeit vor allem, viele verschiedene Möglichkeiten von Shorts über langen Formaten, über Dokumentationen. Wir haben sogar mit Comics gearbeitet, um diese ganzen wirren Sachen dieser Politik einfach so transparent wie möglich darzustellen.

02:57:03 Da haben sie sich lange drüber lustig gemacht. Weil jetzt sind sie an einem Punkt, und da bin ich bei dir, wo sie erkennen, das ist nur die Zukunft und das ist der Hebel. Und das sehe ich genauso. Und deswegen...

02:57:12 war ich dir früh dankbar, dass wir das Format hier haben. Ich stelle mich auch anderen Formaten. Ich war auch bei kritischen Journalisten oder in Anführungszeichen Journalisten. Ich war ja auch bei Markus Lanz. Da weiß jeder, was da läuft. Da komme ich auf den Stuhl und 3 gegen 1. Ich weiß genau, was da läuft. Jeder weiß das vorher. Aber das Format gehört aktuell zu der Gesellschaft dazu und das ist in Ordnung. Deswegen kann man das mal machen und muss einfach für sich jeder selber entscheiden, ob er das nutzt oder nicht. Der Kollege hat es offenbar nicht genutzt, aber wie gesagt, der Bürger wird entscheiden am 6.9. was er gut findet und was nicht so.

02:57:40 Wie war es bei Lanz? Okay. Das ist jetzt der erste Teil. Das ist der erste Teil, den wir uns vornehmen. Mich interessiert als eigentlich. Wobei, wir gucken noch, wir hören uns noch an, was dazu Lanz meint. Den Rest könnt ihr dann auf dem Hauptkanal von Dekadent sehen. Da werden wir also auf dem Dekadent-Hauptkanal, da könnt ihr das sehen. Aber wir machen hier noch den Lanz-Teil noch zu Ende. Und lass mal ein Abo hier da. Das Daily Dose of Dekadent, hier landet alles, was zu gut ist für den Hauptkanal.

02:58:08 ist zwar in meinung ein risiko das muss ich ganz ehrlich sagen ein falscher satz und es vorbei weil ich erinnere mich immer diese von den linken reichen ich glaube ich die dame mit der migräne ist die glaube ich so migräne dies für alle zeiten mode mit diesem satz ich habe überlegt baut man das ein bisschen humor vor ein wenn ich mal um eine zahl nicht gewusst hätte bei lans habe ich überlegt und sagst einfach

02:58:29 Ich habe zwar keine Migräne, aber ich weiß es trotzdem nicht. Oder irgendwie sowas. Man muss es ja auch mit Humor viel mehr nehmen im Leben. Hat Heidi Reichen nicht gesagt, sie kennt die Zahlen nicht, weil sie Migräne hat oder wie? Wenn ja, habe ich es nicht mitbekommen. Das ist immer das, was dazugehört. Weil das Ding wird rausgeschnitten und dann war es das für alle Zeiten. Das weiß man vorher und man weiß, man hat da keine Freunde. Also ich wusste anhand der anderen Gesprächsteilnehmer, da wird jetzt niemand mir zur Seite springen und sagen, aber der Herr Sigmund hat doch recht.

02:58:55 Aber einfach drauf ankommen lassen. Und ich meine, die haben es mir einfacher gemacht, als ich gedacht habe, mit diesen uralten Grafiken da, wo die übrigens, ich weiß nicht, ob das jetzt jemand, der das jetzt sieht, ob er das später noch... Der hätte sagen können, was er will, um die konkreten Inhalte geht es ja gar nicht. Jaja, das Ziel dieses Podcastes ist es, Ulrich Siegmund als einen nahbaren, sympathischen Ministerpräsidenten zu platzieren. Das ist auch das Ziel von, also das ist auch ein Mittel, das Ben einsetzt.

02:59:24 Ben unskriptet ist ja nicht dumm. Also der ist nicht besonders intelligent, aber er ist nicht dumm. Zumindest wenn es um die unternehmerische Seite geht. Der weiß ganz genau, was er tun muss, um möglichst viel Kohle heranzuschäffeln.

02:59:39 Politisch nicht gebildet, was das angeht, ist der wirklich komplett unbewaffnet. Der hat keine Ahnung von Tuten und Blasen politisch. Das sagt er ja auch selbst von sich, soweit ich weiß. Aber er weiß, wie man jemanden positionieren muss, um dann maximal möglichen Profit daraus zu ziehen. Und deswegen geht es in diesen AfD-Gesprächen darum, die ansonsten als diese bösen Kreaturen und Diktatoren geframten AfD-Männer als sympathische Familienväter darzustellen.

03:00:07 Das ist seine Aufgabe. Ein sympathischer Schnack mit Ulrich Siegmund. Die Mainstream-Medien behandeln ihn als gefährlichsten Mann Deutschlands. Und Ben ans Kripplitz stellt sich und dem Podcast folgende Frage. Ist er wirklich so gefährlich? Oder ist er nicht einfach nur ein guter? Ein guter Mann. Mal gucken, ob ich hier den Bass irgendwie aufdrehen kann. Ich glaube, ich kann den Bass hier nirgends aufdrehen.

03:00:39 Kompressor, Equalizer, was muss ich beim Equalizer drücken, um Bass zu bekommen? Niedrig oder hoch? Niedrig. Okay, warte mal, wir drehen mal niedrig auf. Test, Test, Test. Nee, funktioniert bei mir nicht. Oder ist es der Low Gain? Test, Test, Test, Test, Test. Oh ja, hier. Hier sind wir jetzt. Hier sind wir jetzt im Bereich von Banner unskriptet, weißt du?

03:01:14 Ulrich, ich frage mich, ob du wirklich, also Ulrich, ich frage mich, ob du ein Familienvater bist mit Gefühl, mit echten Menschen und ich weiß, es ist eine sehr lange und sehr komplexe Frage, aber wenn du morgens aufstehst, machst du dir dann auch Gedanken um Deutschland, so wie ich und um die ganzen Ausländer, die auf den Straßen unterwegs sind? Das ist so ein bisschen, das ist so ein bisschen einfach die fucking Bannern-Skripte. Einfach da sitzen, Bass aufdrehen und dann AfD-Pfeifen als normale Familienfehler darstellen. Herzlichen Glückwunsch.

03:01:46 Hast du mal bei Blizzard gearbeitet? Well actually my father was working in Blizzard. I'm a third generation Blizzard employee.

03:02:13 Die war aber so klein in dem Studio, dass ich das gar nicht gesehen habe. Die war ja auch noch falsch. Also der Ort, wo der wohnte, war ein ganz anderer, als er wirklich wohnt. Und wo hingefahren ist, Zeitz, was ja in Sachsen-Anhalt liegt, lag außerhalb von Sachsen-Anhalt. Also mit völligen Fake News wurde da gearbeitet, völlig schlecht recherchiert, also wirklich unterstes Level. Dafür bezahlen wir 18,36 Euro im Monat. Wenn ich das da in der Sendung noch gesehen hätte visuell, wäre das noch witziger geworden. Aber lange Rede, kurzer Sinn. Kalter Kaffee, hat Spaß gemacht die Sendung, war eine tolle Erfahrung. Und die Reichweite war sehr hoch, also sehr, sehr viele...

03:02:41 Leute auch außerhalb, sage ich mal, unser Babbel, so muss man es ja manchmal ansprechen, haben mich proaktiv auf der Straße darauf angesprochen, auch im Alltag, haben gesagt, ja, Sigmund, ich habe ja noch nicht so viel jetzt von der AfD gesehen, aber das war ja sehr interessant, hätte ich nicht gedacht, dass das... Digga, wen juckt eigentlich, ob Politiker in ihrem familiären Nahbereich sympathisch sind, so ein todes Format? Digga, jeden Wähler, jeden Wähler. Es geht doch, Wahlentscheidungen werden doch nicht anhand der Inhalte des Programms getroffen.

03:03:18 Der gesamte Wahlkampf in den letzten Jahrzehnten ist doch ausschließlich, ob man der Person, die da zur Wahl steht, zutraut, einen guten Job zu machen, was auch immer dann dieser gute Job ist. So läuft, also, das war gut. Das ist ja auch der gesamte Antifaschismus. Also antifaschistische Arbeit heißt es, die Leute, die man als Faschisten identifiziert hat, als unsympathische Menschenfeinde darzustellen.

03:03:53 Ulrich Sigmund ist der böseste Mann Deutschlands, der gefährlichste Mann Deutschlands.

03:04:00 Wie ist das dann? Du wusstest schon, du betrittst quasi Feindesland. So zumindest entnehme ich das deinen Worten subtil. Hältst du den Kapitalismus für Feind... für... warte mal, was? FDGO-Maxer ist wirklich ganz wild unterwegs. Ey, FDGO-Maxer, könntest du deine Absichten einmal ganz kurz klar machen, weil dann weiß ich, wie mit dir umzugehen ist. Ich habe keine Ahnung, ob du an tatsächlich inhaltlicher Erkenntnis interessiert bist oder ob du hier einfach irgendeinen Auftrag hast, den du zu erfüllen gedenkst mit solchen...

03:04:29 Trivial Fragen. Dann irgendwo klingelst du da und sagst, schönen guten Tag, wir sind jetzt da. Und alle wissen ja, wer du bist. Und alle wissen auch, wie das Spiel funktioniert. Wie ist es da hinter den Kulissen? Das ist sehr spannend. Also erstmal arbeiten da sehr viele junge Leute, sehr, sehr viele Mitarbeiter auch. Also da wird offenbar auch sehr viel Geld investiert. Das gehört auch sehr weit dazu, sehr professionell alles.

03:05:00 Es gab ein größeres Getränkeangebot als beim öffentlich-rechtlichen Rundfunk. Ein bisschen was zu essen, aber nein, Spaß muss sein. Das war jetzt nicht so wichtig, aber was ich besonders bemerkenswert fand, es waren sehr viele Redakteure offenbar für diese Sendung verantwortlich, also zweistellig, wenn ich das richtig vor Ort gesehen habe. Und es gab wohl zwei Räume, wo das übertragen wurde. In einem Raum saß mein Begleiter, auch ein Kollege aus dem Landtag, der mich zu dieser Sendung mit begleitet hat, ein sehr enger Vertrauter. Und der konnte quasi diese Sendung live da verfolgen. Und eine Mitarbeiterin wurde ihm quasi...

03:05:30 offenbar zur Seite gesetzt, damit er das nicht mitfilmt oder sowas, weil es wohl erst am nächsten Tag ausgestrahlt und im Nebenraum saßen wohl alle anderen, alle zusammen. Also man hat dann nicht mit dem Kollegen zusammensitzen wollen, sondern untereinander. Das fand ich wohl ganz bemerkenswert. Im Nachhinein hat er mir das erzählt. Dann haben die wohl die Sendung alle mitverfolgt. Ansonsten war das wie ein normales TV-Format. Du kriegst dann die Sendung, dann geht's los ohne Publikum. Haben die wohl irgendwann seit Corona abgeschafft. Aber es ist schon im Studio so, wie es auch im Fernsehen später ist.

03:05:57 Schnelebiges, authentisches Format. Ich finde, das hat rückwirkend Spaß gemacht. War eine neue Herausforderung, natürlich auch politisch. Ich habe mal bei YouTube gesehen, da hat einer mitgezählt, wie oft ich da irgendwie unterbrochen wurde. Also korrigiere mich, über 70 Mal ist dann einem ins Wort gefallen. Und damit muss man menschlich umgehen, aber das wusste man noch vorher, wie das läuft. Und von daher war das in Ordnung. Aber hat großen Spaß gemacht. Wie war es da? Wie hat es sich angefühlt? Waren die dir feindlich gesinnt, die ganzen Leute, die da gearbeitet haben? So, im Hintergrund? Nee, das würde ich nicht sagen.

03:06:26 Es waren alle sehr freundlich, sehr nett, menschlich. Ich würde schon sagen, das sind Profis, weil die ja auch aus allen Sparten Leute da zu sitzen haben. Ich glaube, so muss man auch sein. Du sitzt ja auch hier einem linken Vorsitzenden gegenüber und redest ja mit dem genau wie mit mir gerade. Ich weiß ja nicht, was in dir dann vorgeht als Mensch. Das ist aber was anderes. Wir haben ja alle unsere Partien und Antipartien. Aber die Professionalität gebietet es schon, dass man da von Abstand in das Demenzial... Ich korrigiere mich, als wenn Ben unterbrechen könnte.

03:06:54 So tief wie der die Eier im Maul hat. Naja, grundsätzlich müsste man ja für eine eigene Agenda dann auch der Gegenseite irgendwie feindlich gegenüberstehen. Das tut Ben ja tatsächlich nicht. Ich habe mir mal einen Podcast von dem angehört mit Wolfgang M. Schmidt und dem hat er ja auch einfach nur an Eiern gehangen. Ich glaube, Ben anskriptet hat einfach nur richtig gerne Eier im Maul und entscheidet sich dann einfach willkürlich, wessen Eier die meiste Reichweite bringt. Also...

03:07:21 Wenn derzeit irgendwie, aus welchen Gründen auch immer, jetzt so eine eher linke Einstellung die Reichweitenstärkste oder monetär erfolgreichste wäre, dann wird der da sitzen und wird gendern. So schätze ich den ein. Also wenn, keine Ahnung, wenn ein Großteil irgendwie sagen würden, ja, komm, that's it, dann wird der da sitzen und wird halt von seinen GästInnen sprechen und so.

03:07:50 Das wäre einfach ein Opportunist. ... Menschen zu zeigen in der Meinung, das hat ja gut geklappt. Also ich habe mich da fair behandelt gefühlt und drumherum zumindest, dass das Format jetzt redaktionell so vorbereitet war, dass ich da irgendwie eine Falle gelockt werden sollte. Das war mir vorher bewusst. Das ist jetzt nicht wirklich gelungen in meiner Augen. Ulrich Siegmund ist schon echt eine andere Hausnummer als die anderen Quarknasen, die bei der AfD was zu melden haben. Der ist so viel besser in sozialen Interaktionen als Weidel und die anderen. Ich glaube inzwischen, der wird Ministerpräsident. Oh, woher nimmst du denn diese Erkenntnis und diesen Glauben?

03:08:23 An den 40 Prozent, die er in Sachsen-Anhalt derzeit hat, oder was? Das soll jeder für sich selbst übrigens bewerten, der die Sendung mal sieht, und zwar komplett. Aber das liegt natürlich auch ein bisschen an der Grundsitzung. Ben Anscriptets Meinung erkennt man immer daran, mit wem er zuletzt geredet hat. Nein. Guck mal, Ben Anscriptet genießt eine Rolle.

03:08:42 die er derzeit inne hat, und zwar der Außenseiter. Er ist der, der das Opfer ist des liberalen Mainstreams, die ihn mundtot machen wollen. Der Staat will ihn zensieren, die Landesmedienanstalten ruhig stellen und die Gesellschaft zum Schweigen bringen. Und er ist einfach nur dieser offene Typ, der mit allen Leuten und allen Meinungen konfrontiert werden will, weil er ein ernsthaftes Interesse daran hat, die Welt, wie sie ist, zu verstehen.

03:09:11 Das ist Ben unskriptet. Und deswegen wirkt das so, als ob er die Eier von so einem Ulrich Sigmund im Maul hat. Ob er dem jetzt wirklich irgendwie inhaltlich zustimmt, das weiß der glaube ich selber nicht. Er ist einfach nur ein Trottel, der...

03:09:29 Aus welchen Gründen auch immer oder welchen Erfahrungen auch immer jetzt auch beginnt Ausländer dafür verantwortlich zu machen, wie es hier im Lande läuft. Also er macht sich Gedanken um die Sicherheit und um die messerstechenden Migranten, die vergewaltigenden Syrer und so. Und die gilt es jetzt irgendwie zu behandeln. Und das ist doch eine vernünftige Forderung. Also das ist doch keine rechtsextreme Forderung. Das ist doch eine vernünftige Forderung. Und dafür will man mich jetzt hier mundtot machen.

03:09:57 Das ist Ben unskriptet. Der verkauft sich. Der verkauft ja kein politisches Programm. Der verkauft sich. Ausschließlich. Und da kommst du auch nicht mehr drauf weg. Das Publikum von Ben unskriptet ist rechtsgerichtet. Das sind die Regressiven, Konservativen, die Ausländerfeinde, die Rechten.

03:10:30 Und für die braucht er ein Angebot. Und das schafft er.

03:10:35 Und vielleicht auch eine Tatsache, dass es da vielleicht auch ein bisschen um Einstellquoten geht. Ja, klar. Wieso ist dir die Bedeutung der Demokratie unwichtig? Digga, was ist, kannst du mir mal bitte erzählen, FDG Omexer, was dein Auftrag hier ist? Möchtest du von mir sowas hören, wie die Demokratie, so wie sie sich FDG Omexer vorstellt, ist eine ganz tolle und dafür lohnt es sich zu kämpfen. Das hat nichts mit dem zu tun, was wir derzeit haben und deswegen fantasieren wir uns einfach irgendwas herbei oder wie?

03:11:06 Natürlich ist mir die Demokratie wichtig, ansonsten würde ich sie ja nicht in dieser Form kritisieren.

03:11:11 Klappern gehört zum Handwerk. Genau. So schön. Wie war, der Lanz hatte ich ganz schön in die Zange genommen. Wie war das Account heute erstellt und heute gefollowed? Ah, okay, so einer ist das. Als die Kameras ausgingen, ist dann wieder menschlich sympathisch oder ist dann so, ja Post-Coital klingt jetzt ein bisschen komisch, aber so ist diese Aggression.

03:11:40 Postkoital. Weißt der überhaupt, was das bedeutet? Oder hat der einfach nur, hat der das Wort irgendwann mal gehört? Postkoital heißt nach dem Geschlechtsverkehr. Das heißt Postkoital. Nee, den Leuten nicht zu vermitteln, wir hätten eine. Ach so, du bist also ein Demokratiekämpfer oder was? Naja, dann habe ich schlechte Nachrichten für dich, FDGO-Mexer.

03:12:12 Da gibt es ganz andere Adressen, die man da ansteuern sollte, wie beispielsweise die gesamte deutsche Gesellschaft. Also ich bin nicht dafür verantwortlich, dass man Deutschland eine Demokratie nennt. Das ist nicht auf meinen Mist gewachsen.

03:12:30 Zieht die sich auch ins Off oder ist dann... Nicht so, als ob die sich irgendwie einen totalitär-kapitalistischen Staat genannt hätten mit autoritärer Herrschaft und ich dann irgendwie vor zweieinhalb Jahren um die Ecke gekommen wäre und gesagt hätte, Moment mal, also ich finde es eine Demokratie und dann alle so gesagt hätten, ah, okay, ja, check, hast du recht. Kameras auf, okay, alles klar.

03:12:51 Wer will noch Bier? In dem Format, ja, eher zweiteres. Also in dem Format nicht. Das war in Ordnung. Also ich habe ja auch mit den beiden anderen, die da neben mir saßen, auch vorher und hinterher vernünftig gesprochen. Bei dem einen Herrn habe ich mich noch erkenntlich gezeigt, dass ich gedacht habe, dass er ein bisschen doller agiert und intensiver agiert. Das fand er, glaube ich, nicht so witzig, aber das war in Ordnung. Herr Bender heißt er ja. Ich habe gedacht, die sind ein bisschen schärfer eingestellt. Das war ja noch ganz Humaniol verliehen. Was? Wie meinen Sie das? Ich dachte, das war schon doll genug. Nein, nein. Also nein, das war menschlich in Ordnung.

03:13:20 Das hat mich aber auch ein bisschen an die Politik erinnert. Also so ähnlich ist es ja im Landtag auch. Man muss das wirklich trennen voneinander. Also das ist sehr bedauerlich in meinen Augen, dass es so ein gewisses Schauspiel bei einigen Abgeordneten der anderen Parteien noch oftmals ist. Das mussten wir auch alle erst mal lernen. 2016, als wir in diesen Landtag einzogen, gehst du ja da quasi mit einer...

03:13:39 Mit einer Vorstellung ran, du gehst jetzt in ein Parlament, wo Leute gewählt sind vom Volk, die da bezahlt werden, das ist eine gute Politik, wie die das Land machen und zwar gemeinschaftlich. Und dann kommst du zu Leuten, wo du sagst Guten Tag, die du nicht kennst, die dann nicht zurückgrüßen, die dir dann auf den Boden spucken oder die weggucken. Die spucken auf den Boden. Haben wir alles schon erlebt, haben wir alles schon erlebt. Also Mitarbeiter auch von Abgeordneten, die bei einem Gruß dann vor dir auf die Füße spucken, in den letzten Jahren natürlich. Wir haben da alles erlebt. Das sind teilweise menschliche Abgründe, die man da auch bei einem gewissen...

03:14:06 einzelnen Parteien vor allem hat, bei den Mitgliedern, Abgeordneten, vor allem bei den Linken und bei den Grünen. Das ist schon sehr, sehr ideologisch aufgeladen. Aber man kann auch da nicht alle gleichsetzen. Also es gibt auch bei den Linken und bei den Grünen gibt es auch ein, zwei Leute, mit denen kann man Bier trinken gehen. Das ist in Ordnung. Hallihallo, hier ist der Dude von vergangener Woche mit dem Kuchenvergleich. Hab in der Zwischenzeit das Manifest gekocht.

03:14:31 Wird ein gutes Ende fürs Video, Freunde. Hab in der Zwischenzeit das Manifest der kommunistischen Partei gelesen und etwa die Hälfte des Kapitals. Bin mittlerweile überzeugt, dass der Kommunismus das Beste ist, was man haben kann. Bin jedoch noch nicht so ganz dahinter gekommen, wie man das jetzt umsetzen kann und was das mit Knappheit macht. Beziehungsweise mit Jobs, die ungern bearbeitet werden und sich rein über den finanziellen Ansporn halten. Hast du Literaturvorschläge dazu? Ja, also. Erstmal.

03:15:00 Erstmal, das Kapital hat ja drei Bänder. Also ich würde dir vorschlagen, Band 1 zu Ende zu lesen und dann Band 2 und 3 nachzulegen. Das wäre schon mal ein ganz guter Start. Und dann kannst du einfach Ausrufezeichen Buchclub eingeben und da findest du eine illustre Auswahl an Werken, die ich persönlich empfehle, die man sich zur marxistischen Bildung reinfeuern könnte.

03:15:27 Ja, und wenn du die dann alle gelesen hast, kannst du mit der nächsten Frage um die Ecke schießen. Also wahrscheinlich übermorgen. Ja, ich finde vielleicht deine Politik nicht in Ordnung, aber ich kann doch mit dir als Mensch jetzt vernünftig klarkommen. Und so muss man es machen. Und so machen wir das alle. Das ist bei uns ein Konsens in der AfD, bei unserer Mannschaft, dass wir niemals so werden wollen. Also wir unterscheiden das. Natürlich sind das Leute, wo wir uns auch fragen, wie können die das mit ihrem Gewissen vereinbaren? Wie können die das mit ihrer, wenn sie noch da sein sollte, mit ihrer Ehre auch vereinbaren?

03:15:56 Also wie oft wir es erlebt haben, dass CDUler bei Abstimmung den hier gemacht haben, weil sie sich selbst dafür geschämt haben, quasi abzustimmen für etwas, was sie eigentlich gar nicht wollen, es aber machen müssen, weil es nun mal jetzt aktuell opportun scheint für ihre persönliche Entwicklung. Und das ist so ein Format, was wir nicht wollen. Also da wäre für mich auch irgendwann Schluss. Schluss ist an dieser Stelle mit dem ersten Teil dieses Videos. Wir haben es nicht geschafft, auch nur einen einzigen inhaltlichen Punkt in irgendeiner Form zu behandeln. Aber hey, vielleicht passiert das ja noch im Laufe...

03:16:24 dieses Podcast. Da sind wir doch alle sehr gespannt, oder? Da sind wir doch alle sehr gespannt. Mein Gott. Ich muss ganz kurz, ich hole mir ganz kurz noch was Kaltes zu trinken. Oh, Musik ging schnell. Ich sitze ja quasi direkt in der Küche. Ich sitze doch quasi direkt in der Küche, Freunde. Da müssen wir uns doch gar nicht... Ich habe heute leider, die hatten heute nur israelische Cola da. Deswegen, ich habe keine Pepsi bekommen. Deswegen musste ich mir eine israelische Cola holen. Shalom, Freunde. Erfrischend.

03:17:37 Antisemit. Ich dachte, man ist Antisemit, wenn man Pepsi trinkt. Ich dachte, die gibt es nicht zu kaufen bei euch. Mittlerweile finden die wieder Einklang, ja. So, lass mal eine Abstimmung machen, welchen Bereich wir heute gucken. Gewalt beim Plakatieren und das Potsdamer Treffen. Oh, da hätte ich Interesse dran. Ihr auch? Gewalt beim Plakatieren und das Potsdamer Treffen. Wollen wir das gucken? Alles gut.

03:18:22 Hallo YouTube, mein Name ist Karl und wir schauen heute einen Teil des Podcastes von Ben unskriptet mit Ulrich Siegmund, dem gefährlichsten Mann Deutschlands. Und wir gehen in die Opferrolle Deluxe. Wir gehen in das Thema Gewalt beim Plakatieren und das Potsdamer Treffen. Da bin ich ja maximal gespannt, was dabei rumkommen wird. Falls ihr den ersten Teil des Podcasts schauen wollt, so guckt doch bei Daily Dores of Dekadent.

03:18:45 vorbei. Das ist der Zweitkanal, wo alles landet, was zu gut ist für den Erstkanal. Da gibt es schon mal einen kleinen, inhaltsbefreiten Preamp zu dem, was jetzt kommt. Ich hoffe, dass jetzt Inhalte kommen, aber ich glaube, mit dieser Hoffnung stehe ich recht alleine da, oder? Das ist dankbar. Von daher verstehe ich auch, dass man da ein paar Handelsverdreter losschicken kann, weil wenn die einmal einen Kunden haben, im Regelfall bleiben die dann bei dir und

03:19:11 bleiben beim Produkt und wahnsinnig viel Wettbewerb gibt es ja auch nicht. Richtig. So. Dann hast du da auf einmal warst halt selbstständig und das muss ja auch ganz, ganz ruhig sein, weil Landtagsabgeordneter kriegt so 7, 8K, 9K? Brutto, ja. Brutto. Zu der Zeit waren es 5, 8 oder sowas. Also es ist ja auch verrückt, wie das angestiegen ist. So viel ist es angestiegen? Ja. Ja, die haben ja so einen Automatismus eingebaut damals, die CDU, noch in der letzten Legislatur.

03:19:37 Ich meine, ich sehe das doppelt, weil für uns war das am Anfang wichtig. Wir haben einen Großteil unserer Entschädigungen als Abgeordnete natürlich in diese Partei gesteckt. Wir haben nun mal keine großen Spender gehabt zu der Zeit und wir haben auch keine Unternehmensstrukturen wie andere. Also die SPD, was die an Immobilienstrukturen hat, an Firmenbeteiligung, ist ja Wahnsinn, was die für Gelder da haben. So was haben wir alles nicht. Von daher gehört es so weit dazu, wenn man über parlamentarische Entschädigungen spricht, dass das für uns wichtig war, um die Struktur aufzubauen. Also wir haben einmal...

03:20:04 Am liebsten sind mir ja die Linken, die sich hinstellen und sagen, wir müssen Politiker immer besser bezahlen, die müssen sehr viel mehr Geld bekommen, weil dann sind die viel weniger korrupt.

03:20:16 Wenn man jedem Abgeordneten einfach im Monat eine Million überweisen würde, dann wären die weniger korrupt, weil die dann genug Geld haben zum Leben. Das ist auch wirklich ein sehr tiefsinniges Verständnis über Kapital und dessen Akkumulation, wenn man davon ausgeht, dass wenn man jemanden nur ausreichend genug davon gibt, dass er dann gar nicht mehr korrupt wäre.

03:20:40 eine Abgabe an das Land, womit wir die Landesstrukturen finanzieren. Dann haben die allermeisten Abgeordneten, also wir besonders, einen großen Teil auch nochmal in die Kreise gesteckt, extra nochmal, weil wir regionale Strukturen ja auch nochmal aufbauen wollen. Also ich gebe den Einblick in Stendal. Wir drei Landtagsabgeordneten in Stendal haben uns... Ich wäre nicht mehr korrupt. Digga, mit einer Million im Monat hätte ich überhaupt erstmal die Möglichkeit, korrupt zu werden. Da würde ich erstmal richtig korrupt werden.

03:21:05 Du bekommst dann mit einer Million im Monat erstmal den Zugriff, korrupt zu werden. Das ist ja großartig.

03:21:12 alle drei gesagt, wir hauen noch mal richtig was rein in diese regionale Struktur von unseren Entschädigungen, weil wir das als langfristiges Projekt für dieses Land sehen. Wir haben jetzt zum Beispiel einen großen Versammlungsraum mit 200 Stühlen, wo wir Schulungen machen, Veranstaltungen machen. Wir haben unsere Büros für unsere Kollegen und... Hätten die weniger, würden die durch Lobby aufstocken. Das ist das System. Das stimmt, das stimmt. Menschen stocken ab 7000 brutto einfach nicht mehr auf durch Lobby, wenn ein Angebot kommt.

03:21:38 Was wir auch noch machen wollen, wir wollen jetzt ein kleines Jugendzentrum auch bauen, wo wir der Jugend Perspektive geben. Mit Billard, mit Dart, mit einer Theke und sowas alles. Ich finde das gut, dass wir auch da wieder einen Punkt schaffen, wo wir auch Politik wieder positiv auch als Gesellschaft sehen und wo Leute sich untereinander kennenlernen. Das kostet alles Geld und zwar viel Geld. Und demzufolge kann ich da am Ende Hand ins Feuer legen, dass ja keiner von unseren Kollegen sich ein schönes Leben macht, sondern dass wir das als schon dankbar sehen und auch gut investieren, da wo es hingehört.

03:22:07 Und dazu kommen auch nochmal, ich habe es ja von gesagt, wir spenden ja auch mal gerne mal hier mal für den Fußballverein. Jetzt habe ich auch im Bereich vom Kinderschutz was gemacht. Also gehört auch dazu. Und das macht jeder anders. Aber da weiß ich nicht, das sind alles Menschen, wie das die anderen alle machen. Aber es ist schon so, dass wir das schon sinnvoll investieren. Ja, spannend.

03:22:27 Hast du dich von diesem Hinterwinkler, der nebenbei Düfte gemacht hat, entwickelt zu, du bist quasi immer weiter nach vorne gerückt. Wie hat das geklappt?

03:22:39 Brillante Frage. Das ist in der Politik immer unterschiedlich, glaube ich, wie das Leute machen und warum das so ist. Ich kann nur für mich sprechen, dass ich immer einen Standpunkt hatte, den zum Glück eigentlich alle meine Kollegen, an denen ich gerade vertraue, erst das Land, dann die Partei und dann die Person. Das war unser Anspruch. Das heißt, ich habe für mich immer gesagt, ich nehme mich zurück, wenn ich irgendwo nicht gebraucht werde oder so.

03:23:04 Politiker sollten konsequent Mindestlohn bekommen, ohne weitere Einnahmequelle, auch nach der politischen Karriere.

03:23:11 Dazu noch die Standardrente eines Arbeitslosen und dann wird es vielleicht ein bisschen besser hier. Achso, also die Annahme, dass Politiker nur deshalb so handeln würden, wie sie handeln, weil sie nicht wüssten, wie es wäre mit wenig Geld. Das ist auch eine Fehlannahme. Das ist die zweite linke Fehlannahme. Weil da hast du ja auch immer die Forderung, dass der Friedrich Merz einfach mal eine Woche im Niedriglohnsektor arbeiten sollte und dann wird der plötzlich Politik für Niedriglöhner machen. Auch das ist grundlegend verkehrt.

03:23:37 Politiker handeln stets nach den gleichen Sachzwängen, völlig egal, wie viel die verdienen. Das hat absolut keinen Einfluss darauf, wie die handeln. Die haben der gleichen Staatsressort zu dienen.

03:23:49 Das ist komplett egal. Und die wissen das auch. Es ist die Annahme, dass Politiker anfangen würden, Klimaschutzpolitik zu machen, wenn die doch über den Klimawandel Bescheid wüssten, ist ja genauso wahnsinnig. So als ob das alles irgendwelche Klimaleugner wären. Die wissen schon, was passiert. Die wissen, dass sogar sehr gut was passiert. Die wissen auch, dass man mit 500 Euro nicht durch den Monat kommt. Da musste jetzt auch kein riesiger Prophet sein, um das zu checken.

03:24:18 Dann mache ich das nicht oder dann dringe ich mich nicht in meine erste Reihe. Ich wollte halt mitmachen. Ich habe halt meine Hilfe angeboten überall. Und vor allem wollte ich... Das erinnert mich an Leute, die sagen, bei 999 Millionen hat jemand Kapitalismus durchgespielt und sollte alles, was danach kommt, abgeben. Jetzt kommt Schuka Czabo um die Ecke und sagt, Bruder, die haben kein Geld, die haben Assets. Die haben nicht eine Milliarde Bargeld. Das ist halt... Also Big... Digi... Ich...

03:24:46 Wie kann man so konsequent in die, also wie kann man konsequent nicht begreifen, wie der Laden läuft? Assets, also Kapital, ermöglicht dir überhaupt erst den Zugriff auf Bargeld. Was glaubst du denn, wie der Laden läuft? Das sind die Trottel, die sich hinstellen und sagen, der arme Elon Musk, sein ganzes Vermögen steckt doch ausschließlich in Unternehmensbeteiligung. Der ist doch gar nicht liquide.

03:25:14 Das ist dieser neoklassische Blödsinn von, naja, Unternehmensbeteiligungen sind keine liquiden Finanzflussmittel. Die muss man ja auch erstmal organisieren. Weißt du, wie man die im Kapitalismus organisiert? Man geht zur Bank. So funktioniert Kapitalismus. Wenn du Assets hast, gehst du zur Bank und kriegst so viel Geld, wie du haben willst, für alles. Was sich dann auch wieder weiter akkumuliert.

03:25:48 meine Stärken ausleben und nicht unbedingt mich auf meine Schwächen konzentrieren, die gehören dazu zum Leben, aber ich wollte das nutzen, was da ist und das war vor allem die Öffentlichkeitsarbeit, Social Media, das habe ich gerne gemacht, habe da schon die ersten Videos dann abgedreht, 2017, 2018, dann ging das los, habe es dann für die Fraktionen gemacht und dann hat das einfach so funktioniert, ja, und dann haben sich halt die Leute gefunden, die dann emsig sind.

03:26:09 die das nicht so gut gemacht haben oder das nicht wollten, sind auch nicht mehr im Landtag vertreten, die haben dann was anderes gemacht, aus unterschiedlichen Gründen, das ja auch. Wir hatten auch Abgänge, Leute, die unsere Fraktion verlassen haben in dieser Zeit, weil sie dann doch was Eigenes machen wollten oder was weiß ich. Das ist ein Prozess, das stimmt schon, der ist normal in einer jungen Partei. Aber wenn die für immer Bürgergeld bekommen würden, hätten die einen Anreiz, das Bürgergeld zu erhöhen. Ja, Diggi, das ist halt genau die gleiche Schwachsenslogik, wie wenn wir genug Sozialisten ins Parlament wählen, dann haben wir übermorgen Sozialismus. Kollege, es gibt sowas wie Sachzwänge.

03:26:39 Die bürgerliche Demokratie ist ein Herrschaftsinstrument über eine Klassengesellschaft. Das Verhältnis von Kapital und Lohnarbeit wird sich nicht wegwählen lassen. Und selbst wenn jeder Politiker einfach nur Bürgergeld bekommen würde, könnte man nicht plötzlich unendlich viel Geld dafür mobil machen. Das geht nicht. Dem stehen Sachzwänge im Weg.

03:27:06 Lässt sich auch nicht leugnen, dass das auch dazugehört. Es gibt auch Landesverbände, die haben das heute noch. Das ist im Leben immer so. Wir haben das alles durchlaufen. Wir haben das erfolgreich durchlaufen. Heute sind wir wahnsinnig geschlossen in Sachsen-Anhalt. Laut Verfassungsschutzbericht der geschlossenste Landesverband in Deutschland, da hat er ausnahmsweise mal recht behalten, der Verfassungsschutz. Also wir unterstützen das ja schon, aber es war nun mal eine lange, harte Zeit mit Höhen und Tiefen. Ich muss es deutlich sagen, mit Höhen und Tiefen, die wir gemeinsam gemeistert haben. Und dann haben sich halt die herauskristallisiert. Das bin ja nicht nur ich.

03:27:33 die dann da langfristig auch bei Gegenwind mal stabil bleiben, nicht immer gleich einknicken und immer treu auch ihren Kollegen zur Seite stehen. Und so ergänzen wir sich heute noch. Also ich würde mich jetzt nicht irgendwie besonders hervorheben wollen. Ich kann das jetzt machen, was ich jetzt gerade mache, auch dass ich hier nur sitze. Oder dass ich hier sitze, dass ich jetzt Spitzenkandidat bin, kann ich alles nur machen, weil ganz viele tolle Leute hinter mir stehen, die mich dabei unterstützt haben, die mich auch dahin gebracht haben, die das ein Stück weit sich auch gewünscht haben.

03:27:59 Es ist ja nicht immer nur mit Vorteilen verbunden, diese Nummer, die ich hier gerade mache. Das muss man ganz ehrlich so sagen. Also, wenn ich das ein oder andere vorher gewusst hätte, hätte ich vielleicht fünf Minuten länger darüber nachgedacht. Jetzt wahrscheinlich trotzdem gemacht. Aber das gehört schon so weit dazu, dass das nicht immer nur alles glänzt, was man nach außen sieht. Was du jetzt meinst, ist quasi die Zeit, seitdem du Spitzenkandidat bist. Das war Anfang des Jahres. Ne, wir haben das schon lange vorbereitet. Wir haben im Mai 2025 schon die Liste gewählt. Das heißt, schon vor jetzt.

03:28:27 14 Monaten haben wir diese Entscheidung schon getroffen. Und da war klar, der Sigmund, der wird den pushen wir, dass der möglichst, möglichst erfolgreich wird 2026. Jetzt kommt die gewisse Professionalität, wo ich sehr dankbar bin zu unserem Landesverband. Das kam ja schon noch viel, viel länger. Ich war ja schon in Potsdam sogar bei diesem geheimen Treffen Kaffeekränzchen 23 schon mit der Perspektive.

03:28:48 Was die Vision 2026 ist. Ich habe da schon Spenden eingeworben, habe da Unternehmer kennengelernt, die bis heute unseren Wahlkampf mit unterstützen. Das muss ich ganz ehrlich dazu sagen. Ich habe da viele tolle Leute kennengelernt. Und damals war die Perspektive schon klar. Da hatten wir den Plan schon. Was kann man machen politisch? Wie wollen wir es machen? Wie wollen wir den Wahlkampf gestalten? Das war zwei. Übrigens glaube ich auch, dass zum Teil des Auftrages von Ben unskriptet gehört, dass er in Zukunft selber bei solchen Treffen dabei sein will. Da geht es nur um Macht und Geltung.

03:29:14 Der sieht halt einfach eine Opportunity da in Zukunft mit, bei diesen Potsdamer Treffen zu setzen, zu sitzen und dann, keine Ahnung, so als pseudo-intellektuelle Größe dann da zu positionieren und zu sagen, kurze Frage, das mit den Ausländern.

03:29:31 2023 im November schon verschriftlicht, sagen wir es mal so. Das System ist inhärent kaputt und korrupt. Nein, es ist nicht. Das System ist genau so in place, wie es sein soll. It works as intended. Am System ist nichts kaputt. Das ist vollkommen gesund, das System.

03:29:56 Schon der Masterplan. Naja, der positive für Sachsen halt. Aber es ging, und da muss ich mich nochmal wiederholen, halt nur, weil wir das halt als Teamleistung vorher alles langfristig geplant haben. Wer macht was? Wer unterstützt wen und wie? Und das geht halt nur, weil wir da gut zusammenhalten. Da muss ich nochmal, wie gesagt, auch zwei Personen hervorheben hier in diesem Podcast. Das ist Oliver Kirchner, das ist ja der zweite Fraktionsvorsitzende. Warum muss ich das machen? Schade, dass du so klein bist. Wie würde ich da gerne sehen? Dick, ich bin zwei Meter groß.

03:30:24 Also so klein bin ich ja nicht. Und zweitens wird das einfach kein Schwanz sehen. Was soll ich denn vier Stunden mit Ben ans Skriptet reden?

03:30:34 ...möchte ich das machen, weil es auch nicht selbstverständlich ist, dass du eine Doppelspitze in der Fraktion hast. Das ist relativ selten in der deutschen Politik. Wir machen das, wir machen das sehr erfolgreich, wir ergänzen uns sehr gut untereinander, weil jede Nummer unterschiedliche Stärken und Schwächen hat. Und wir konzentrieren uns jeder auf seine Stärke, die leben wir zusammen aus und woanders unterstützen wir uns. Und der zweite ist halt auch der Landesverband, also das eine ist die Fraktion, das andere ist die Partei, die Politik. Da haben wir unseren Martin Reichert, das ist der Landesvorsitzende bei uns, der diesen Landesverband geeint hat.

03:31:01 Und der das zusammenhält und der auch sehr ausgleichend alle mitnimmt und der das auf der parteilichen Ebene mit möglich gemacht hat. Und da gibt es noch mehr Leute, die im Hintergrund da sehr, sehr einflussreich, positiv sind und mich da unterstützen oder zu weit führen. Aber gemeinschaftlich ist es halt ein Projekt, wo wir uns wunderbar unterstützen. Wie ist das Potsdam-Ding passiert? Das Potsdam-Ding ist so passiert, dass es eigentlich gar nichts Besonderes war. Rückwirkend, es gab viele Sonderveranstaltungen. Also es war gar nicht mal irgendwie was Außergewöhnliches.

03:31:28 Das stimmt übrigens. Also das ist absolut wahrheitsgetreu. Da treffen sich regelmäßig irgendwelche Ausländerfeinde und schwadronieren darüber, was man mit Ausländern machen sollte. Daran ist nichts besonderes gewesen.

03:31:41 Ich wusste, wenn ich das so machen möchte, wie ich es machen will, brauche ich Hilfe. Das ist einfach so. Wir haben nicht die Mittel wie andere Parteien. Wir hatten aufgrund dieser fehlenden Mittel auch nicht die organisatorischen Strukturen, die man eigentlich braucht, um so einen Wahlkampf zu stemmen, wie wir es jetzt zum Beispiel gerade machen. Jeder sieht die Ergebnisse, aber niemand sieht den Maschinenraum dahinter, wie wahnsinnig kompliziert das ist, wie die Struktur dahinter steckt, wie viele Dienstleister da eingebunden sind, wie viel Geld da investiert werden muss. Das Ergebnis ist ein Tolles, das sagen alle, die auch gespendet haben.

03:32:07 Kai wieder als Kickboxer hochgezüchtet, wäre schon krass was zum gucken. Digga, ich sag dir ganz ehrlich, 2026 lasse ich mich einfach mit Osempic schlank spritzen und dann wird wieder hoch. Ich muss ja irgendwas machen. Digga, die haben die Eiserne Front wieder gegründet.

03:32:20 Was soll ich denn machen? Selbstverständlich muss ich da wieder anfangen. Wir gucken ja derzeit nach einer neuen Immobilie. Wir wollen uns die kaufen, weil wir unfassbar viel Geld haben. Wir suchen halt einfach irgendeine Wohnung, die wir mieten können. Irgendeine Wohnung, die wir mieten können. Ist egal welche. Aber meine Hoffnung ist, dass wir was finden, was so ein bisschen heruntergerockt ist, aber ein bisschen größer.

03:32:46 wo ich Platz finde, um, keine Ahnung, irgendwie so eine Flachbank dahin zu stellen oder so. Und dann lasse ich mich einfach von Carsten vollpumpen mit Steroiden und gehe breit auseinander gegen die eiserne Front. Das ist der Plan. Und sagen, boah, Wahnsinn, was ihr da macht. Aber es braucht halt vier Vorbereitungen. Und wir wussten auch, wie schnell die Zeit rasen wird, wie schnell die Zeit vergehen wird. Deswegen müssen wir frühzeitig daran...

03:33:11 um das zu organisieren. Nur Fleisch macht Fleisch, Digi, du hast keine Ahnung. Wenn ich in Hochzeiten, wo ich gepumpt habe, Zugriff auf Sojagranulat gehabt hätte, ich hätte damals nichts anderes gegessen. Von den Nährwerten ist Sojagranulat einfach das beste Lebensmittel, das du als Muskelkondisseur zu dir nehmen kannst.

03:33:34 Ich hätte nichts anderes gefressen, guck mal, als wenn du Sport machst und da Wert drauf legst, ist ja sowieso der Geschmack Nebensache. Also da ist ja, Diggi, keine Ahnung, ich habe abends ein Kilo Magerquark mit Senf gegessen, einfach nur um anderen Geschmack im Maul zu haben. Wenn ich Sojagranulat gesehen hätte, ich hätte das umgedreht und hätte nichts anderes mehr gefressen. Nichts.

03:34:02 Und dadurch, dass ich dann das Go hatte von unseren Kollegen, dass ich das Spitzenkandidat werden kann,

03:34:08 Und ich wusste, ich kann mich auf diese Kollegen verlassen. Habe ich frühzeitig schon gesagt, das ist auch deine Verantwortung, die Struktur zu ermöglichen, Spenden einzusammeln, Unterstützer zu finden. Es geht ja nicht nur um Geld, es geht auch um idealistische Unterstützung, um organisatorische Unterstützung. Und da gibt es sehr viele Leute in Deutschland, die einflussreich sind, die sowas gerne machen wollen, weil sie selber als Unternehmer zum Beispiel erkennen, dass das hier gegen eine Wand geht, dass sie jetzt die Wahl haben, entweder unterstütze ich jetzt die AfD und wir kriegen das Ruder rumgerissen.

03:34:36 Oder ich kann in fünf Jahren sowieso den Laden zumachen oder muss auswandern oder sonst was. Vor dieser Entscheidung stehen gerade viele, viele tausend erfolgreiche Leute in diesem Land. Das ist ein bedauerlicher Zustand, aber der hat dazu geführt, dass wir wirklich viel Rückenwind bekommen haben. Und ich habe dann diese Zeit genutzt, seit 2023 diese Leute kennenzulernen, diese Leute von unserem Projekt zu überzeugen.

03:34:55 Als ich vegan wurde, habe ich die erste Woche mich nur von Sojagranulat und Eiweißbrot ernährt. Sojagranulat checke ich, aber Eiweißbrot geht gar nicht. Also ich habe zur Höchstzeit habe ich am Tag glaube ich 350 Gramm Protein gegessen. Jeden Tag. 350 Gramm Protein. Also nachgetrackt. Das kannst du halt nur machen, wenn du dich hasst. Wirklich.

03:35:21 Und zu überzeugen, dass es das Richtige ist, was wir machen und dass wir eine historische Chance haben. 23, eigentlich verrückt im Nachhinein. Da war es natürlich nicht absehbar, dass wir jetzt bei 41% standen. Da war das Ziel irgendwie 35% oder 38% und damit... Ach, Eiweißbrot geht nicht, aber Magerquark mit Senf geht. Iggy, Eiweißbrot hat einfach beschissene Werte. Beschissene Nährstoffe. Ich habe damals nichts anderes gefressen als Reis, Hühnchen, Magerquark, Körniger Frischkäse und Thunfisch.

03:35:52 Das war's. Kombinier das einfach irgendwie willkürlich miteinander und pack noch Eiweißpulver dabei, dann hast du mal eine Ernährung gehabt. Das ist fucking nichts anderes.

03:36:03 dieses ganze politische System mal richtig durchzurütteln und natürlich auch eine Sperrminorität und alles zu nutzen. Aber das ist das Zweite. Jedenfalls, wie kam es zu Potsdam? Wenn man solche Leute dann kennenlernt, dann wird man zu gewissen Veranstaltungen eingeladen. Also es gibt sowas in ähnlichen Formaten häufiger, wo es dann einfach Treffen gibt, Netzwerktreffen, wo man sich untereinander kennenlernt. Wie kann man sich unterstützen? Das ist kein Geheimnis, da waren CDUler dabei, die die Nase voll von der Entwicklung ihrer eigenen Partei haben. Da waren einfach nur Unternehmer dabei, die sind völlig...

03:36:28 Formal zumindest unpolitisch, die sind keiner Partei zugehörig. Ich finde es lustig, wie es in dieser gesamten Erzählung über dieses Potsdamer Treffen nicht einmal darum geht, dass es da basically nur darum ging, Ausländer loszuwerden. Das finde ich verrückt, wie die das schaffen. Ja, das Potsdamer Treffen war einfach nur so ein Meetup von Unternehmern und Leuten, die die Schnauze voll haben. Okay, von was haben die denn die Schnauze voll? Das wäre eine gute Frage, oder? Wenn die sagen, ey, da saßen nur Leute, die Schnauze voll. Von was haben die denn die Schnauze voll?

03:36:58 Die haben einfach nur Erfolg gehabt im Leben oder sich das erarbeitet, muss man dazu sagen, da ist keinem nichts vom Himmel gefallen, erarbeitet und sagen, ich will die Ressourcen, die ich habe, jetzt nutzen, um irgendwas zu unterstützen, was dieses Land wieder auf Kurs bringt. Ja, und die habe ich halt gefunden und das war eine solcher Veranstaltung. Aber die war halt eine besondere, weil die war offenbar beim politischen Gegner ein bisschen besonders auf dem Schirm.

03:37:16 Das heißt, du bist die letzten Monate und Jahre, muss man ja sagen, von Veranstaltung zu Veranstaltung gezogen. Du hast gesagt, pass auf, ich bin Oli und außerdem, das ist meine Vision 2026, ich zitiere, wir holen uns unser Land zurück und das ist meine Vision und das ist meine Bankverbindung. Und nicht meine, sondern die vom Landesverband.

03:37:35 sind dankbar über alle Unterstützung. Und das war für dich quasi ein ganz normaler Samstagnachmittag. Okay, jetzt diesen Samstag bin ich in Potsdam, nächste Woche bin ich in, keine Ahnung, Magdeburg. Dann bin ich da und da und dann da. Und da bist du hingefahren, hast einen Vortrag gehalten, so stelle ich mir das vor. Und hast gesagt, wer du bist, was du vorhast und die Bankverbindung draufgeschrieben. So, dann bist du rausgegangen. Oder wie war das? Strukturell ja, das war normal, aber es war inhaltlich für mich nicht normal. Aus einem Grund, also wenn man

03:38:03 höflich um eine Unterstützung bittet, dann ist es ja Geld, was Menschen sich erarbeitet haben. Also für mich ist das auch moralisch erstmal eine neue Sache gewesen, mit der ich auch erstmal umgehen lernen musste. Also ich bin als Ostdeutscher so sozialisiert worden, dass ich sehr dankbar bin und dass ich auch eine gewisse Demut habe und einen gewissen Respekt der Lebensleistung an der Gegenüber. Also ich bin niemand, der neidisch ist. Ich gönne jedem seinen Erfolg, wenn er sich das erarbeitet hat. Das ist absolut in Ordnung.

03:38:30 Aber umso mehr weiß ich dann auch so eine Unterstützung zu schätzen. Das sind halt Leute, die arbeiten 70, 80 Stunden die Woche für ihre Firma, für ihr Unternehmen und finanzieren dann mit diesem privaten Geld teilweise unseren Wahlkampf mit. Und das weiß ich einfach extrem zu schätzen. Und wirklich, ich bin da super dankbar für. Und das ist dann, ich sage es hier wirklich frei raus. Zum Glück haben die keinen Hitler, sondern nur Leute mit Charisma von eingeschlafenen Füßen bei der AfD. Ich sage es dir ganz ehrlich, da haben wir echt Glück.

03:38:56 Wenn die da einen charismatischen Führer hätten in den Reihen, Digi, wir wären auf dem schnellsten Weg Richtung Faschismus unterwegs gerade. For fucking real. Da hat aber keiner das Potenzial dazu. Guck dir doch mal die Führer der AfD an. Alice Weidel, Kruppalla, okay, Vorsitzende der Partei. Sind wir uns wohl eigentlich nicht zu gebrauchen. Machen wir weiter. Höcke? Höcke?

03:39:24 Höcke hat sich jedes Mal, wenn es irgendwie ums Ganze ging, komplett blamiert. Komplett. Maximilian Krah? Peter Pettinger?

03:39:51 Ja, Herr Musel, ich sage, dass es gut und schlecht ist. Man kann sagen, dass es ein Einzelnen, die in Europa fit in und dann ein Einzelnen, die nicht in Europa fit in. Ich denke, dass alle von den Afrika-Kontinenten ausführen würden, die nicht in Europa fit in. Und dann sind die Einzelnen, die in Europa fit in. Ich denke, dass es ein Einzelnen,

03:40:20 foreigners from the africa should stay there and others should go to the europe Maximilian Krah, Führer? Wer noch? Sigmund? Digga, eingeschlafener Fuß. Oh, ich bin noch... Digga, die haben einfach keinen Führer. Ganz einfach. Dem Faschismus, dem deutschen Faschismus fehlt der Führer. Hier habt ihr es zuerst gehört.

03:40:50 Das ist für mich auch manchmal unangenehm gewesen. Gibt's Gauland noch? Digga, als Gauland relevant war, hatte der nur noch zwei HP. Aber es gehört nun mal dazu. Wie braucht denn das? Sonst hätte ich das nicht so viel Bühne bekommen wie jetzt. Deswegen bin ich diesen Menschen... Digga, wenn Toni Hofreiter in der AfD wäre, Bruder, wir wären schon lange im Faschismus. Wäre vorbei. Wir würden schon wieder Richtung Polen marschieren. Elsass-Lothringen wäre besetzt. Sudetenlang wäre wieder deutsch. Da wäre das nichts zu machen. Bruder, wir wären mit unseren Streitkräften hochgerüstet schon Richtung Moskau unterwegs.

03:41:24 Die Emotionen, die Toni Hofreiter gegen das 9-Euro-Ticket mobilisiert, haben ein ganz gefährliches Potenzial.

03:41:41 vorankommt, weil ich sage immer, der Neider, der sieht immer das Blumenbeet, aber nicht den Spaten dahinter. Das sind Leute, die haben nun mal extrem viel auf sich genommen, haben ihr Leben lang hart gearbeitet und sich dann im hohen Alter sowas dann aufgebaut und investieren dann das, was sie sich da aufgebaut haben, in unsere Struktur. Und das war einfach sehr dankbar. Aber operativ nochmal, was du gesagt hast, ja, so ähnlich lief es. Also es gab dann Unternehmerrunden, wo entweder dann in den Regionen dann mit gewissen Kontakten, die ich schon hatte, dann weitere Kontakte eingeladen wurden.

03:42:10 Wenn ich in der AfD wäre, werde ich folgenden Plan. Toni Hofreiter gewinnen, den ein Dreivierteljahr aus der Öffentlichkeit zurückziehen, Osempik spritzen, bis es knallt, zweimal zum Friseur schicken, regelmäßig, und ihn dann präsentieren. Bruder, wir wären schneller im Faschismus, als ihr gucken könnt.

03:42:28 Mittelständler, Selbstständige, wer auch immer das wollte. Und ich habe auch immer frei gesagt, ich mache das natürlich nicht nur für euch, ich mache es ja auch für eure Mitarbeiter, weil ich weiß, wenn es Unternehmen gut geht, können die auch gute Löhne zahlen. Also es geht mir ja um alle Bürger in diesem Land, auch die Menschen, die dort arbeiten, in den Betrieben, die ja auch eine bessere Zukunft haben wollen und auch mehr Netto vom Brutto haben wollen. Also ich habe das für alle gemacht, aber das waren in der Regel die Runden, wo die Leute dann das so begrüßt haben.

03:42:54 Da gab es auch viele kritische Fragen. Wie wollten die das jetzt machen? Wie wollten die das im Bereich der Wirtschaftspolitik machen? Was erwartet mich da als Unternehmer? Es gab aber unterschiedliche Fragen aus allen möglichen Bereichen. Also viele, natürlich auch Migration, Energiepolitik, Mittelstandspolitik. Im Prinzip wurden auch alle Fragen gestellt, hatte dann die Möglichkeit, darauf zu reagieren. Und so ging das dann ein, zwei Jahre lang immer mal wieder in ganz Deutschland. Ist das dann auch so, dass...

03:43:19 Ich versuche mich in diese Situation reinzufühlen und rein vorzustellen, wie das ist. Das ist ja dann ein sehr heterogenes Publikum. Du kannst ja nur eingeladen sein, respektive einladen und dann kommt der Sven und die Chantal und Ulrike. Die kommen dann dahin und die haben alle irgendwie Kohle, Einfluss, irgendwas, was ihr da gerade braucht.

03:43:43 sind, haben die auch unterschiedliche Meinungen und sind auch unterschiedlich. Weißt du, was mich am meisten schockiert? Dass das Ding in ein paar Stunden schon über eine Million Aufrufe mobilisieren konnte. Das ist ja nun wirklich nichts Besonderes. Das ist wie Nathan schreibt. Der wirkt halt wie jemand, der für irgend so einen bescheuerten lokalen Naturschutzbund wirbt. Ja, wir müssen aufpassen. Tauben füttern in der Fußgängerzone ist ja gar nicht so schlecht.

03:44:12 Bruder, warum gucken das Leute und denken sich, wow, also der Ulrich Siegmund ist auch schon manchmal...

03:44:22 möglicherweise sogar auch radikal. So könnte ich mir vorstellen, dass der eine schreit dann immer dazwischen, könnt ihr den auch alle abschieben? Und dann sagt der andere, auf keinen Fall könnt ihr das tun. Oder ist das homogener? Naja, es ist schon sehr heterogen, aber immer gesittet und immer argumentativ. Es gibt unterschiedliche Wünsche, wie man was macht, natürlich. Wir sollten die alle erschießen. Ulrich!

03:44:52 Ulrich! Was ist das?

03:45:04 Aber alle auf dem Level, dass jeder Einzelne sagt, wir wissen ganz genau, du kannst jetzt nicht zaubern. Homo? Nee, Homo ist hier keiner bei uns. Das ist schon eine heterogene Veranstaltung. Du bist ein Mensch, ihr seid alles Menschen. Und wir wissen, die haben das jetzt die 30 Jahre lang gegen die Wand gefahren. Wir wissen auch, dass nicht nach sechs Monaten AfD-geführter Regierung hier Milch und Honig fließt. Das geht ja gar nicht. Das ist ja wie ein riesengroßes vermülltes Zimmer, was jetzt mal aufräumen muss. Also du musst jetzt mal anfangen. Und die hinterlassen uns ja auch einen riesen Scherbenhaufen, muss man dazu sagen. Wir haben ein Land, was völlig pleite ist. Was hochüberschuldet ist.

03:45:32 wo die Strukturen über 20, 30 Jahren so festgefahren sind. Das heißt, dieser Aufräumprozess wird ja auch erstmal anstrengend, aber wir müssen endlich anfangen. Und deswegen ist unsere Programmatik ja auch so realitätsnah, wo wir unterscheiden zwischen einem 100-Tage-Programm, was kann man sofort machen, was kann man als Land machen, was kann man langfristig machen. Und die Wünsche waren da, um jetzt auf die Frage zurückzukommen, sehr unterschiedlich, aber alle im Bereich des Möglichen, alle absolut sachlogisch, alle realistisch.

03:45:54 Und wenn dann doch mal vielleicht eine falsche Vorstellung bestand, haben wir darüber gesprochen und danach dem Gespräch hat jeder gesagt, ja stimmt, hast du recht, die Informationen hatte ich vielleicht noch nicht. Also ich verstehe die auch. Ich meine, die sollen sich auf ihre Unternehmen konzentrieren. Die müssen ja nicht jede einzelne politische Detailfrage... Schnauze halten und einfach Kohle schicken, die Wichser. ...und auch nicht wissen. Warum? Das verstopfte ja im Prinzip nur ihre Konzentration, die sie eigentlich in den Betrieb brauchen. Dafür sind wir ja da. Aber die Fragen konnte man dann ausräumen und so habe ich viele tolle Leute kennengelernt und ist auch ein Stück weit...

03:46:23 Teil, warum ich so motiviert bin, weil ich weiß, dass da ganz viele tolle Leute hinter einem stehen, aus allen Bereichen, aus allen Einkommensschichten, aus allen Bevölkerungsschichten. Gestern auf dem Weg hierher hatten wir bei McDonalds angehalten, an der Autobahn, aber hier schon in der Nähe des Ruhrgebietes. Wer hat mich da angesprochen? Leute mit Migrationshintergrund. Also ich weiß nicht, wo der herkam, wo was wütlich ist auf jeden Fall. Ey, AfD, was machst du hier in NHW und super und so. Das ist natürlich toll, dass wir, warum sage ich das?

03:46:49 nicht homogen auch in der Unterstützerstruktur ist. Herr Sigmund, wie ist das passiert? Sie sind also am McDonalds gehalten, da stand da so einer aus dem Süden und hat gesagt, hey AfD, voll klasse, was macht denn ihr hier? Und dann ist das Kind um die Ecke gekommen, hat geweint, hat gesagt, oh endlich! Dann haben zwei Putzkräfte das gesehen, haben angefangen zu klatschen und dann war eine Menschenmenge, dann haben die alle ein Happy Me von mir bekommen, wir haben dann den Geburtstagsbereich am McDonalds gemietet und haben auf diese kleinen Stühle gesessen.

03:47:17 Drei waren, keine Ahnung wo die herkamen, irgendwo aus dem Nahen Osten wahrscheinlich. Die waren im Bällebad unterwegs, haben auch gesungen da, irgendwas Fremdländisches auch. Hab gesagt, Schnauze jetzt hier, Helene Fischer ist gleich da, die kam dann rein, hat gesungen, deutsche Volksmusik, auch was Schönes hier, damit die mal Kultur kennenlernt. Und am Ende des Tages haben wir uns darauf geeinigt, dass es nur so weitergehen kann.

03:47:36 Wirklich alle Leute dieser Gesellschaft, kann man sich nicht vorstellen, von jung bis alt, von arm bis reich und das ist einfach nur toll, dass ganz viele tolle Leute hinter ihm stehen. Die erste, also das war, wer war das nochmal, das war nicht Kampag, die diese Entschuldigung gemacht haben, zu posten, sondern korrektiv, korrektiv, genau.

03:47:58 Korrektiv hat in der Erstfassung sinngemäß gesagt, da haben sich rechtsextrem getroffen, um über die Massendeportation von deutschen Staatsbürgern zu sprechen. Du grinst. Jetzt kann man sich... Das stimmt ja auch. Das ist ja auch richtig. Das ist schon eine ganz treffende Bezeichnung für das, was da passiert ist. Passiert regelmäßig auch, ja.

03:48:20 vorstellen. Ich stelle mir das wahrscheinlich sehr, sehr liberal am Ende des Tages in meinem Kopf vor. Sind alle irgendwie vernünftig in meinem Kopf. In meinem Kopf sind die alle vernünftig. In meinem Kopf hat Martin Selner da gesessen und gesagt, ja, komm mal, alle müssen jetzt, also guck mal, ist ja auch so, die haben ja auch Familien. Man muss da ja wirklich auch wirklich jeden Einzelfall sich im Detail anschauen und dann auch nur mit ganz viel. Wenn wirklich nichts anderes mehr geht, dann kann man darüber nachdenken, da mal einen Antrag auf Ausreise zu stellen.

03:48:48 Sehr liberal alle. Können wir die vielleicht nicht besser ausbilden, wenn die schon hier sind? Das ist ja wirklich eine liberale Veranstaltung gewesen.

03:48:56 Wenn sich der Korrektivreporter, der das schreibt und der normale Korrektivleser stellt sich davor, da sitzen sinngemäß alle kleine Mini-Skinheads oder verkappte Mini-Skinheads, die das Hakenkreuz unter der Brust tragen, damit es nicht offiziell gesehen wird. So war ja die Berichterstattung. Und die haben sich dann in einem Geheimtreffen zusammengetan, um über die Deportation sinngemäß, in welchem Zug können wir sie sperren, um dann quasi...

03:49:26 gen Auschwitz zu fahren. Ich überspitze das ein bisschen, aber so viel überspitzt ist es ja gar nicht. So überspitzt ist es wirklich nicht, wenn man sich anhört, was da so geredet wurde. Also da wurde jetzt nicht von Auschwitz gesprochen, aber in welche Lage man die packt, das wurde da schon besprochen, ja. Das war ja auch die historische, keine Ahnung, Wannsee-Konferenz versus Potsdam-Konferenz und das war, also der historische Vergleich, ich bin nicht der, der das erste Mal gemacht hat, sondern die haben den gemacht.

03:49:54 Was übrigens auch lächerlich ist, weil da wird halt die Endlösung für die Judenfrage besprochen. Also diese Vergleiche ziehen sich für mich auch nicht, weil das Potsdamer Treffen war eins von...

03:50:10 vielen rechtsextremen Szene-Meetups, die da nun mal passieren. Die IB mobilisiert, die AfD und dann werden da Unternehmer beschwatzt, irgendwelche rechten Gruppierungen und Bewegungen zu finanzieren. Aber das Programm war schon sehr auf Remigration getrimmt. Da wurde schon davon gesprochen, dass wir die alle loswerden müssen. Das stimmt. Wie?

03:50:36 War das, also gab es da nicht auch, wenn da 100 Leute sind. Sind da 100 Leute gewesen? Hat da einer über Auschwitz gesprochen jetzt? Dann ist das Spektrum zwischen vernünftig und bekloppt auch vertreten. Die sind ja nicht alle 100 Leute vernünftig. Was heißt vernünftig? Vernünftig ist das wieder so wertend. Aber der eine sagt, pass auf, das ging ja im Wesentlichen um Migration, glaube ich. Eigentlich nicht. Das ist ja das Serugte. Achso, um was ging es denn?

03:51:03 Alles Mögliche, von YouTube-Werbung über Briefwahl, alles Mögliche. Also das war halt ein kompletter Vortragstag. Deswegen ist ja, da geht es ja schon los, so ein Schwachsinn, was da korportiert wird. Also das war halt ein großes Netzwerktreffen, muss man dazu sagen. Es waren ja 30, 40 Leute da, schätze ich mal. Vielleicht sogar ein bisschen mehr, ich weiß nicht mehr genau. Und der ganze Tag war halt voller Vorträge von allen möglichen Bereichen, die halt generell mit diesem grundsätzlichen Thema irgendwie hinhergehen.

03:51:30 Professor Voskerau hat damals einen Vortrag über diese Briefwahl gehalten, dass sie nun mal nicht den Wahlgrundsätzen entspricht, nicht gleich zumindest, sehr zeitlich verzögert. Das war ein Vortrag, ich habe einen Vortrag gehalten über die Vision 2026, die auch nicht, natürlich Remigration ist ja ein Bestandteil unserer Programmatik, aber da ging es eher um die strategische Frage, wie kann man das schaffen, was steht uns bevor. Dann gab es den Vortrag von Martin Sell. Die Wannenseekonferenz war auch im Jahr 7 nach Machtergreifung. Was die AfD betrifft, ist eins sicher, wir sind noch vor der Machtergreifung.

03:52:02 In der Wannsee-Konferenz wurde die Endlösung für die Judenfrage beschlossen. Da wurde die millionenfache Vernichtung von ideologischen Feinden des Nationalsozialismus in Konzentrationslagern besprochen. Vorrangig und maßgeblich Juden und Jüdin. Ein Vergleich gehört sich da nicht.

03:52:29 ...der dieses Thema beinhaltet hat, der, wenn ich mich richtig erinnere, eine Viertelstunde oder 20 Minuten ging, von einem ganz, vor zwei Tagen ja sogar, wir waren ja mit Übernachtung da, dann hatten Leute hier einen Vortrag gehalten über YouTube-Werbung, wie man bei eher konservativen Formaten kostengünstiger YouTube-Werbung schalten kann, weil die Plätze da günstiger sind, also auch kaufmännische Aspekte. Und ich weiß ehrlich gesagt rückwirkend gar nicht mehr, was noch war, es waren noch mehrere Vorträge, aber also...

03:52:55 Riesen-Themenspektrum aus allen möglichen Bereichen. Dann hat man sich das eine halt rausgepickt, weil man dann der Meinung war, irgendwie einen Riesen-Skandal rauszuspricken. Übrigens, dieses mit den Deportationen, das war ja, wenn ich richtig informiert bin, das war ja sogar vom öffentlich-rechtlichen... ...wie Kommunisten, Schwule und Behinderte. Also grundsätzlich war das Thema mit den Kommunisten da schon durch.

03:53:14 Das, ja. Der Rundfunk, der Erfindung, also das hat ja nicht mal korrektiv reingebracht. Muss man ja auch mal dazu sagen. Das waren ja sogar die Medienlandschaften oder Teile der Medienlandschaft, die das dann nochmal verstärkt haben. Also völlig surreal im Nachhinein. Wie ist da der, also das ist möglicherweise eine der größten Fragen, die mich da so quält. Na, immer raus damit. Es geht weniger um das Potsdam, sondern um die Verteilung in der Partei.

03:53:41 Also es gibt, wenn ich in euer Wahlprogramm kenne oder wenn ich dir jetzt so zuhöre, denke ich, ja, das klingt jetzt, wir haben noch wenig über Politik geredet, aber ich weiß, was da in der Vision 2026 steht. Ungefähr steht, ich weiß nicht, was da drin steht. Bürgerwehren, bewaffnete Schläger-Truppen, Lager, Haftanstalten, sowas halt. Da sind viele Sachen, die aus meiner Sicht vernünftig klingen. So, und dann ist aber, die Kritik daran ist ja nicht, das Programm ist schlecht, sondern die Kritik...

03:54:18 Doch. Also dazu haben wir beim bedauerlichen Einzelfall eine Folge gemacht. Da wurde das Wahlprogramm der AfD inhaltlich kritisiert. Das kann man sich an der Stelle gerne anschauen. Und das war schon inhaltlich.

03:54:34 Das Programm ist gar nicht das ehrliche Programm, sondern eigentlich, was die wollen, ist ein weißes Deutschland. Das steht da so drin. Da steht jetzt nicht, wir fordern ein weißes Deutschland, aber da steht schon drin, wir tun alles verfassungsrechtlich Mögliche, um das herbeizuführen. Das steht da schon drin. Je mehr andersrassische oder andersfarbige... Je andersrassische...

03:55:03 Bernd Skripsen ist, glaube ich, wirklich der dümmste Mensch in Deutschland. Wie haben wir es geschafft, dass das einfach unser Joe Rogan wird? Deutschland ist so ein peinliches Kötervolk. Wie ist dieser Mann der deutsche Joe Rogan geworden? Fucking how? Don't lock up. Selbst der Satz, Digga. Look up. Don't look up.

03:55:33 aus Deutschland ausweisen können, desto besser. Und die gibt es ja in der Partei und die gibt es auch im Unterstützerkreis, gibt es denjenigen, der sagt, Deutschland ist nicht dumm, er macht nicht den Eindruck. Ein weißes Deutschland. Und je mehr anders rassische oder andersfarbige Menschen wir aus Deutschland ausweisen können, desto besser.

03:56:03 Die gibt es ja in der Partei und die gibt es auch im Unterstützerkreis denjenigen, der sagt, Deutschland muss weiß sein. Den gibt es. Das ist aber nicht der typische AfDler. Wo siehst du da die Facetten? Die siehst du ja und möglicherweise siehst du auch zwischendurch, dass du denkst, hey Junge, das ist schon, das will ich jetzt auch nicht machen.

03:56:54 hat rückwirkend aktuell gar nicht mehr. Also ich sehe niemanden, wo ich aktuell sage, Mensch, das kann ich nicht unterstreichen oder habe ich ein schlechtes Bauchgefühl, weil rückwirkend würde ich sagen, hat sich bei uns einfach das Entscheidende durchgesetzt, der gesunde Menschenverstand und in Kombination aber mit der Einhaltung unseres Rechtsrahmens. Das ist wahnsinnig entscheidend. Natürlich.

03:57:13 Hat niemand bei uns, ich meine, das hat ja auch das Interview mit Björn Höcke hervorragend gezeigt, irgendwelche Kriterien, die sich hier nach rassischen Kriterien ausrichten, also in Schwachsinn. Ja, vor allem, weil ja auch viele solcher Leute... Also Höcke hat das in seinem Buch niedergeschrieben. Das ist etwas, das man Höcke tatsächlich nicht vorwerfen kann, dass der seine Gedanken und ideologischen Grundanker nicht verschriftlicht hätte. Das hat er gemacht.

03:57:40 Hallo, weil wir uns mitgearbeitet haben. Also Mitglieder sind Teil der Mannschaft sind also völliger Blödsinn. Teil der Mannschaft sind Ausländer. Wir können ja keine Rassisten sein. Wir haben einen Schwarzer in der Partei. Guckt euch die mal an. Auch hier so ein Sand-Ding. Wir haben letzte Woche mit einem gesprochen. Der AfD, der kommt aus so einem Sandland. Wir müssen eigene Rechtssysteme wieder einhalten. Wir möchten Migration neu ordnen. Aber zu weit. Wie heißt das Buch von Höcke? Keine Ahnung. Mein Kampf oder so. Wie heißt das?

03:58:23 Nie zweimal in denselben Fluss. Gehört natürlich dazu, dass wir einfach wir selbst bleiben müssen. Und wer bei dem Buch, das ist jetzt keine ideologische Schrift, da muss man fair sein, das ist nicht so wie Mein Kampf geschrieben, man musste Herrn Höcke schon in einem Interview geführten Buch dazu zwingen, seinen völkisch-nationalistischen Schwachsinn von sich zu geben. Aber das, was dann von sich gegeben worden ist,

03:58:57 Da kann man schon davon sprechen, dass der sich eigentlich so ein rassisch reines Deutschland wünscht. Also der ist schon einer der strammsten Vertreter des Ethnopluralismus. Das kann man ihm attestieren. Unsere kulturelle Identität bewahren müssen. Das hat aber nichts damit zu tun, wie ich unbedingt aussehe. Das hat aber auch was damit zu tun, wie ich mich gebe. Verhalte ich mich wirklich. Verhalte ich doch mal wie ein Deutscher, du Hurensohn. Was ist denn los mit dir? Achte ich unsere Kultur, achte ich unsere Werte.

03:59:25 Und das sagen übrigens auch viele Menschen mit Migrationshintergrund, egal welche Hautfarbe, was macht ihr hier mit eurem Land? Dafür bin ich hier nicht her, ich komme vor 20 Jahren, wie sieht das hier aus? Das sieht doch gar nicht mehr aus wie Deutschland. So sieht es bei mir zu Hause aus, da bin ich abgehauen. Die kommen übrigens immer so um die Ecke und geben dir dann so einen Kuss auf die Wange. Sieg, heil, lass uns mal. Das sind die Leute, die gibt es auch, das stimmt. Will ich nicht mehr. Ich will dazu einen Beitrag leisten, dass es besser ist. Tut mir leid, aber das gehört auch zur Weiter zu. Ich habe hier heute in Köln die Nacht verbracht und bin jetzt hierher gefahren.

03:59:54 Ich habe mir ein Bild vom Stadtbild gemacht und ich sage, naja, ich weiß wieder wofür ich es mache. Also ich möchte nicht, dass Sachsen-Anhalt so aussieht. Ich sage es ganz ehrlich, ich habe mich hier nicht unbedingt sicher gefühlt in vielen Stadten. Ich habe mir gestern mit den Kollegen die Stadt nochmal angeguckt, wie sieht das hier so aus. Viele fremdsprachige Symboliken und sowas alles. Jeder weiß, wovon ich rede. Jede westdeutsche Großstadt sieht aktuell so aus und das ist sehr bedauerlich.

04:00:19 Das hat nichts damit zu tun, dass diese Menschen ja nicht, wenn sie einen Beitrag leisten wollen, ja irgendwie unter gewissen Rechtsumständen natürlich herzlich willkommen sind. Aber ich erwarte schon, dass man... Einweiter kann man nicht werden, oder? Kann man ja so...

04:00:37 So ein Äffchen sitzt da einfach. Unter gewissen Rechtsumständen können die ganzen Wandleute ja auch hierbleiben. Da habe ich ja gar nichts dagegen. Oh, Quo Vadis, Deutschland. Quo Vadis. Ich hatte Tränen in den Augen. Letztens im Kaufland, da kann man jetzt mittlerweile schon Humus kaufen.

04:01:06 Achtet zum Beispiel, dass man unsere Sprache kann, dass man unser Rechtssystem akzeptiert und nicht irgendein anderes religiöses System über unser Rechtssystem stellt. Also eigentlich vorüber rede ich hier gerade über das Normalste der Welt. Und demzufolge muss man einfach wieder trennen zwischen dieser Migration, zwischen Leuten, die gerne mitmachen wollen. Gegen Ben ist Joe Rogan echt ein Raketenphysiker. Richtig. Aber Joe Rogan kifft und sagt, wirklich? Also das wäre...

04:01:38 Aber das ist dem überlegen, das stimmt schon. Das ist richtig. Die sich an Recht und Gesetz halten, die alle Vorschriften einhalten und die einen Beitrag dazu leisten wollen. Das hat ja über viele Jahre mehr oder weniger auch funktioniert. Du, ganz ehrlich, wenn die Ausländer alle beim Oscar in der Fabrik arbeiten wollen, hätte ich nichts dagegen, unter gewissen Rechtsumständen. Das sollen die gerne machen.

04:01:58 Und zwischen denjenigen, die herkommen, um dieses System auszunutzen. Aber da mache ich auch unserer Politik ja den Vorwurf, dass wir eben das zulassen, dass alles in einen Haufen geworfen wird und dass wir solchen Menschen das Leben leicht machen, die hier eine Parallelgesellschaft gründen. Und das ist nicht in Ordnung. Und demzufolge ist es unsere Aufgabe als Politik, das wieder neu zu ordnen. Aber das hat nichts damit zu tun, dass man das nach optischen Kriterien macht. Also ich kenne auch keinen AfD, der sowas macht. Ja...

04:02:26 Jetzt bin ich gespannt jetzt kommt die einordnung freunde macht euch gefasst jetzt wird's kritisch Jetzt los ok doch nicht Ich kenne ja auch keinen ich kenne auch keiner klar Das ist wirklich eine riesige überraschung das hatte ich nicht gedacht wenn dann skriptet das ist ja wirklich aber ich weiß dass es also

04:02:49 Ultrakomplex, mein Kopf explodiert. Wirklich komplett. Ich selber bin überfordert mit seinen Gedanken, die gerade zum Ausdruck gebracht werden. Diese hochkomplexen Gedankenstränge, die nur kumuliert in irgendeiner Form eine neue Erkenntnis gestalten könnten, die wahrscheinlich das Zusammenleben revolutionieren. Aber ich komme dem nicht hinterher. Ich kann diesen komplexen Gedankensträngen nicht Folge leisten. Es ist mir in meiner Unterkomplexität nicht möglich, diesem komplexen Gedankenstrang Folge zu leisten.

04:03:18 Sozusagen. Ich hab Höcke, das müsst ihr euch vorstellen, der sitzt da und sagt, mein Kopf explodiert, diese ultrakomplexen Gedanken, die ich gerade habe. Es gibt keine Sprache, die in der Lage wäre, das, was in meinem Kopf passiert, zum Ausdruck zu bringen. Aber ich versuch's mal. Diggi, it's not that deep, homie, was du da von mir gibst.

04:03:47 Diese Dönerbudenfragen gestellt Dönerbudenfrage? Eine ganz komplexe Frage, mein Kopf explodiert Zum Beispiel mit den Dönerbudenfragen Die Dönerbudenfrage zum Beispiel Wem verarscht der eigentlich? Der musste sich doch selber verarschen, oder?

04:04:07 Ich stelle mir die dünner buden frage auch mehrmals die woche muss ich sagen ich bin ja bei joshi joshi und ich treffen uns zweimal die woche um und die dünner buden frage zu besprechen aber wir kommen da einfach in unserer unterkomplexität nicht dahinter so und Die war aus meiner sicht sehr wichtig ich weiß nicht ob du dich renner kannst

04:04:36 Der guckt den an wie ein Fallobst, Alter. Ulrich Sigmund guckt den an wie ein Fallobst, Alter. Was will der von mir? Mach ich? Es ging sinngemäß darum, wenn jemand türkische Abstammung ist, aber quasi pünktlich seinen Dönerladen aufmacht und mit einer deutschen Gründlichkeit Döner macht, ist Döner immer noch kein deutsches Gericht. Sondern das bringt der mit.

04:05:23 Döner ist möglicherweise auch kein Teil der deutschen Kultur, aber wo... dass man... also... Ist das von Böhmermann oder wie? Ist das irgendwie so ein Magazin-Royale-Skid oder was? Das haben die irgendwie Ben unskriptet einfach nur platziert da oder wie? Ist der echt?

04:05:54 Ich bin da vielleicht etwas noch im Ohr oder im Kopf und umstrukturiert. Nee, überhaupt, fast fucking gar nicht, Alter. Ist schon wirklich hochkomplex, was da aus seinem Mund rauskommt. Dann lacht er einfach aus, Digga, was mache ich hier mit diesem Gemüse? Was sitzt da für ein Gemüse mir gegenüber? Und ich scheiß auf alles! Wenn ich Ben anscriptet zuhöre, realisiere ich, wie gut wir es eigentlich mit den Schwurblern hatten. Die waren wenigstens in der Lage, zwei Fehlschlüsse in unter 10 Minuten zu fassen. Ist so.

04:06:26 Vicky Attila Hildmann hat gesagt, weißt du, Andreas Beck, der muss öffentlich so lange in Eier getreten werden, bis er der Augen zumacht. Da wusstest du wenigstens, mit wem du unterwegs bist. Aber hier hast du jemanden, der sagt, ja, meine ultrakomplexen Gedanken, mein Gehirn explodiert gerade vor all den Informationen, die auf mich einprasseln. Es gibt keine Sprache, die in der Lage wäre, das zum Ausdruck zu bringen, was ich möchte. Ich bin ein und ich scheiß auf alles. Schmerzensgeld für den Jab.

04:06:49 Der macht eine Ankündigung, als ob der jetzt gleich quantenphysisch Krebs heilen würde. Und dann sagt er, ein Türke, mein Dönerladen aufmacht und das pünktlich. Dann ist das ja immer noch türkisch, was er dann macht am Grill. Aber auch deutsch, wie der pünktlich war. Hast du das beantworten, Ulrich? Dickmund, ist es dann deutsch noch oder nicht? Ich weiß, keine Ahnung, es ist wirklich mega komplex.

04:07:22 Wenn der deutsche Döder pünktlich in der Türkei von einem Türken gemacht wird, ist er dann auch im Sandland noch deutsch oder wer der türkisch? Ulrich! Okay. Ich bin literally Nazi und ich habe keine Ahnung, was der von mir will. Das ist echt verrückt. Dass man hergeht und sagt, pass auf, also wir haben verschiedene Ebenen. Gewalttätige Straftäter ohne Asylstatus, dass man die abschiebt. Ja, das ist halt...

04:08:02 Unrecht sie nicht abzuschieben, weil die sind ja ausreisepflichtig und sind auch noch kriminell. So, da würde man auf dem ganz linken Spektrum aber hergehen und sagen, pass auf, wenn wir den mehrfachen Vergewaltiger und Messerstecher, wenn wir den nach Afghanistan oder wo auch immer er herkommt, zurück abschieben, dann drohen ihm Folter oder irgendwas und der ist ja nicht sicher, deswegen ist er in unseren Gefängnissen sicherer und außerdem braucht er psychologische Betreuung und die Arme und dann kann er nach 40 Jahren Psychotherapie irgendwann ein normaler. Ich kenne mindestens eine Person,

04:08:31 die Teil dieses YouTube-Videos sind, die 40 Jahre Psychotherapie benötigen würden. Ja. Dass Mitglieder unserer Gesellschaft werden. Das ist, ich sag mal, so der extremste linke Punkt, der jetzt mir so sinngemäß bekannt ist. Ja. Ich kann dir mal einen richtigen linken Punkt nennen und zwar, kein Nationalstaat sollte Menschen in nützlich und unnütz einteilen.

04:08:52 Aber ey, ist nur, keine Ahnung, kann ich auch falsch liegen. So, dann können wir uns sukzessiv weiter vorarbeiten und sagen, okay, also jemand, der kein Duldungsrecht hat, der sollte auch abgeschoben werden, auch wenn er nicht straffällig geworden ist. Dann, wenn wir in die nächste Ebene gehen, sagen, okay, Leute, dann kommen wir irgendwann in genau diesen Punkt, nämlich Leute, die beispielsweise per Turbo-Einbürgerung einen Pass bekommen haben und aber...

04:09:20 die Scharia ausrufen wollen und... Ich fordere übrigens mit meiner Partei, die KPD, K.I. Partei Deutschland, fordere ich, dass Ben unskriptet abgeschoben wird. Ich will, dass ihm der deutsche Pass entrissen wird und er soll wieder aus dem Land getreten werden. Das ist wirklich die einzige Abschiebung, die ich plane. Wohin ist mir egal, wirklich. Ist mir scheißegal, Junge. Ist mir wirklich egal. Parallelgesellschaft bieten. Ich will, dass der Turbo ausgebürgert wird.

04:09:49 schieben wir die Aura und Ali Utlu in Zwangsarbeit. Ja, ja, ja. Und das ist ja gerade das, wo selbst dein Kollege Schulze sagt, ja, eigentlich würde ich dir den Pass gerne am liebsten... Deutschland, 9 Uhr morgens, jemand ruft die Scharia aus. Das passiert jeden Morgen, dass da irgendwelche Sandleute die Scharia ausrufen. Ich weiß nicht, in welchem Deutschland du lebst, aber hast du schon mal in eine Innenstadt geschaut. Das passiert da jeden Morgen.

04:10:12 wieder wegnehmen. Sinngemäß, hat er das gesagt. Die müssen dieses Land verlassen. Die Ausweisung deutsche Staatsbürger, das ist ja nicht mal AfD-Position, was die CDU da gerade vertritt. Mensch, ey. Das ist der Grund, warum die AfD eigentlich beobachtet wird vom Verfassungsschutz. Vermeintlich. Vermeintlich, ja. Aber das ist auf einmal eine CDU-Position, fand ich spannend. Hätte ich ihn gerne gefragt. So, und dann kommen wir quasi in den, und ich glaube, das hat auch eine hohe Zustimmung, dass man sagt, als wenn jemand... Peter Tischdecker hat einen TikTok gemacht. Okay, warte.

04:10:44 Jetzt zeige ich dir mal eine invasive Art, aber nicht das, was du denkst. Das ist eine, ich meine eine ägyptische Nilgans, auf jeden Fall eine Nilgans. Und das ist eine invasive Art. Hochaggressiv, scheißt hier alles voll. Ja, unvertreibt. Unvertreibt, nein, unvertreibt die heimischen Enten. Kommen sie so irgendwie bekannt vor? Haben sie schon mal irgendwie so ähnlich wahrgenommen. Ein großes Stadtbildproblem, die Gänse. Man lässt sie aber jetzt gewähren, weil die sind jetzt...

04:11:14 Hier, hier, jetzt sind sie nun mal da. Aber sie haben eigentlich keine natürlichen Feinde und sie vertreiben die heimischen Entnarben. Und ja, kommt mir jetzt sehr bekannt vor. Viele Parallelen. Jetzt zeige ich dir mal eine Invasierung.

04:11:32 Ich sag mal, ein Terroranschlag begeht, dass der nicht, also einen islamistischen Terroranschlag gegen, tatsächlich eine deutsche Kultur, gegen den Weihnachtsmarkt. Dass der jetzt nicht unbedingt... Der jetzt auch nur Wintermarkt heißt, das muss man aber auch mal ein ganz anderes Thema, was man an anderer Stelle auch betrachten will, das ist auch gar nicht mehr Weihnachtsmarkt.

04:11:54 weiter im Land bleiben soll. Da gibt es auch eine relativ hohe Zustimmung in der Bevölkerung, würde ich denken. Ja, da kann man sich drüber streiten. Dann gibt es die Nächsten, die sagen, das ist Grundgesetz. Ich sage alle raus, alle raus. Aber sind alle gleich, laut wenn der Staatsbürger ist, dann kann er nicht abgeschoben werden. So, und dann kommen wir in den kritischen Bereich. Ich bin reich! Ich scheiß auf!

04:12:14 Wenn der Dünner im Bordbistro eines ICE der Deutschen Bahn zubereitet wird, ist er dann Deutscher, weil er in der DB zubereitet wurde, oder weniger deutsch wiegende Unpünktlichkeit. Und wie verhält sich das, wenn der ICE von West nach Ostdeutschland fährt? Oh, also das sind mir die Gedankengänge, sind mir zu komplex, muss ich sagen. Gut, haben wir recht. Der kritische Bereich ist da, wo man sagt, pass auf, am liebsten. Er sieht sich aber in der Selbstwahrnehmung, glaube ich, tatsächlich als intellektuelle Speerspitze der deutschen Medienberichterstattung, oder?

04:12:49 hätten wir, dass alle schön weiß sind, das Schönarische sozusagen. Und ja, jetzt haben wir irgendwie einen Teil migrantische Bevölkerung, aber lieber wäre es uns, dass die nicht da wäre. Wir können aber nichts machen gegen die. Und da gibt es ja Teile in der Partei, die das eins zu eins so sehen. Kenne ich die persönlich? Nein. Aber das reine Spektrum an, wenn du 10.000 Leute hast, die

04:13:18 einem gewissen politischen Feld zuzuordnen sind, dann hast du auch Extremere da drin. So, das kannst du nicht ausschließen. Ich mach dir auch keinen Vorwurf dafür. Aber mach dir keinen Vorwurf, dass ihr wahnsinnige Nationalsozialisten in den eigenen Reihen habt. Aber mach ich euch... Ey, Homie, ich mach dir da keinen Vorwurf. Ich mach dir da wirklich keinen Vorwurf. Wirklich nicht. Ich bin der Letzte, der Himmler verurteilt. Wirklich, der Allerletzte. Heinrich Himmler, ich würde den niemals verurteilen. Niemals. Das liegt mir fern.

04:13:45 Wo ziehst du, wo sagst du, ey Junge, das ist zu krass? Also, dass jemand das wirklich an so krassen Kriterien festmacht, also das ist mir unbekannt wirklich in meiner Partei. Ich weiß nicht, was Menschen manchmal denken, da bin ich ja bei dir, also bei 80.000 Mitgliedern, keine Ahnung, was ja jeder mal zu Hause denkt. Aber, dass das irgendwie programmatisch ist oder dass es jemand konkret fordert oder sowas, das muss ich hier wirklich zurückweisen, weil die Lebensrealität natürlich auch so ist, dass sehr viele von diesen Menschen, die eben nicht vielleicht immer unbedingt...

04:14:13 Wir haben gerade alle das TikTok gesehen, oder? Moment mal, willst du mir jetzt sagen, dass er nur, weil er sagt, dass diese Ente hier invasiv ist, dass er damit irgendeine Brücke schlagen wollte, inhaltliche Natur zu etwaigen Fremdländischen in der deutschen Gesellschaft oder was? Also mittlerweile müssen wir nur sagen, dass ihr verrückten Linken auch überall Nazi seht, oder?

04:14:36 Egal wo er rumläuft, überall ist immer nur Nazi, Nazi, Nazi, nix anderes könnt ihr mehr. Soll ich aber sagen, was ich unter Nazi verstehe, heißt vernünftig. Und wenn vernünftig sein jetzt schon Nazi ist, dann Nazi schlechte Nachrichten für dich, weil dann bin ich ein Nazi. So, jetzt habe ich es mal gesagt.

04:15:01 Wir müssen schon auch innerhalb der AfD seit vielen Jahren einen tollen Beitrag leisten. Also wir haben auch Menschen mit Migrationshintergrund bei uns in den Reihen und die kennen wir alle untereinander. Und daran sieht man ja schon, dass das völlig absurd ist. Und das möchte niemand bei uns. Also ich habe das wirklich noch nie irgendwie in einer Sitzung mal gehört, dass das ein Ziel sein soll. Ganz im Gegenteil. Wir möchten einfach...

04:15:21 Natürlich soll ich den Leuten noch eine Chance geben. Und es ist ja nun mal eine Lebensrealität, dass es davon sehr viele Leute gibt, die das genauso sehen wie wir. Und das hat ja auch Björn Höcke. Wollt ihr jetzt eine Chance geben? Den Ausländern oder Heinrich Himmler? Das war jetzt nicht erkenntlich. Ich habe gesagt, dass die manchmal vom Wesen her natürlich sehr deutsch sind. Und manche Deutsche als irgendein Antifa-Typ, der sein eigenes Land hasst und sein eigenes Land bekämpfen möchte. Also was ist denn daran ein Deutsch in dem Fall? Von daher würde ich das nicht nach diesen Kriterien bewerten. Und ich kenne auch, wie gesagt, niemanden, der das in der AfD möchte.

04:15:50 Das geht aber natürlich nur so lange, wie man dann auch eine gewisse Integration sicherstellen kann aufgrund der Menge. Wenn ich jetzt eine Schulklasse habe von 30 Kindern und da kommt ein migrantisches Kind dahin, natürlich hat das dann eine Möglichkeit, sich zu integrieren, wenn das das möchte. Aber wenn ich Klassen habe, wo ich halt 29 migrantische Kinder habe und ein deutsches Kind, da ist die Frage, wer integriert oder wen? Und das ist einfach ein Umstand der Lebensrealität und das wollen wir so nicht, weil das ist keine Integration, ganz im Gegenteil. Da geben wir uns selbst auf, da geben wir unsere Art zu leben auf, da geben wir unsere Kultur auf und das wollen wir so einfach nicht.

04:16:20 Wir wollen einfach in 20, 30 Jahren immer noch in einem Deutschland leben, was Deutschland ist und nicht was irgendwas ist, was wir nicht mehr wiedererkennen. Und demzufolge würde ich das nicht nach diesen Kriterien bewerten, sondern... Was ist denn unsere Art zu leben? Wochenende auch mal ein Bier trinken, zum Beispiel. Fällt mir doch ein. Mal auch mal mit einem Kollegen abends auch mal ein Bier trinken, zum Beispiel. Um mal ein Beispiel zu nennen. Oder auch mal unter der Woche.

04:16:48 Bei schönem Wetter oder wenn es mal regnet. Dass man auch mal ein Bier trinken kann zusammen. Den Menschen mir anschauen, das haben wir auch in unserem Programm übrigens extra deswegen mit aufgenommen, weil wir auch sagen, auch Integration kann nicht eine Papierlage sein. Warum kann jemand auf einmal die deutsche Staatsbürgerschaft bekommen? Von mir aus erfüllt er die formalen Kriterien, ist er nach zehn Jahren, aber lehnt unser Rechtssystem ab, lehnt unsere Art zu leben ab. Wieso sollte der deutsche Staatsbürger werden? Was hat der überhaupt gemacht in diesem Land? Schauen wir uns an. Hat der überhaupt eine Leistung gebracht? Bringt der überhaupt einen Mehrwert? Unterstützt der auch diese Gesellschaft?

04:17:18 Und demzufolge sollte nicht nur die Papierlage entscheidend sein, sondern der wirkliche Mensch dahinter. Und was er wirklich für dieses Land gemacht hat, auch was er machen möchte. In beide Richtungen gilt das übrigens, sowohl beschleunigend als auch natürlich hemmend. Weil wenn man da schon feststellt, der erfüllt vielleicht auf dem Papier die Kriterien, aber der könnte so eine tickende Zeitbombe sein, dann brauchen wir die in diesem Land nicht, wenn er unsere Gesellschaft gefährdet. Ich sag mal so, wenn du in Polo um die Ecke kommst, der auf fließend Deutsch sprichst und man sagen würde, kommt der rein, sag mal, was ist dein Lieblingslied?

04:17:46 Und da sagt der Pole dann, auf der Heide steht ein Kleiner. Wusstet ihr was ich meine? Da will ich sagen, komm, der kann einen Pass kriegen, kein Problem. Komm mal ein Bier mit trinken. Kann mir mal irgendein Schwanz erklären, was zum Fickdeutschsein ist?

04:18:08 Und das ist einfach nur ein Selbstschutz gegenüber unserem Land, gegenüber unserer Gesellschaft, gegenüber unserer Kultur und Identität. Und da bin ich sehr dankbar, dass wir das als AfD auch so klar aussprechen. Ich finde es genauso bedauerlich, dass wir aktuell die Einzigen sind, die das so klar machen. Weil auch wenn das jetzt die CDU kurz mal im Wahlkampf anblinkt, so wie immer mal im Wahlkampf rechts blinken, um dann wieder links abzubiegen, wie immer nach der Wahl. Das hat uns dahin gebracht, dieses permanente Sand in die Augen streuen. Wir müssen endlich grundsätzlich unsere Programmatik in diesem Land so ändern.

04:18:36 Dazu gehören nicht nur die Asylanreize, dazu gehört auch das, was wir aktuell im Land haben. Kein Sachse oder aus Thüringen. Ich mag es immer nicht so, wenn den Dialekt Leute von woanders nachmachen. Ich bin Ihre, Alter. Komm nach Irland und erzähl mir das. Sag das bitte mir und meinen Genossen hier ins Gesicht, dass dir das als deutscher, strammer Nationalist nicht so gefällt, wenn dein Akzent nachgemacht wird.

04:19:01 die inflationäre verschenkung unserer staatsbürgerschaft 400.000 sagen wenn man auf der insel gelandet weil ich mal jeden von euch hier getroffen habe im internet der macht unseren akzent mehr das gefällt mir nicht.

04:19:23 Deutsche Köter, Alter. Einbürgerung im Jahr, das... Was ist hier los? Unsere Staatsbürgerschaft wird zum Fenster rausgeschmissen. Und das ist ein riesengroßes Problem, was man rückwirkend natürlich dann irgendwann nicht mehr korrigieren kann. Was ist das Geräusch? Das Geräusch eines Ostdeutschen, der nach Bier lächzt. Das haben die in sich, wenn die einen Satz zu Ende sprechen und gerade kein Bier in der Hand halten.

04:19:53 Woran erkennt man das? Naja, ich habe jahrelang, habe ich Ostdeutsche studiert und die, das ist immer so, wenn Ostdeutsche haben, sagen wir so, wir haben noch ein Bier von Ihnen. Und dann kriegen die ein Bier und dann machen sie, danke, ist lecker. Und da ist es dann nicht. Versteht ihr? Da ist es dann nicht mehr. Deswegen habe ich die Vermutung, dass das mit dem Bier irgendwie zusammenhängt.

04:20:20 Und das ist klar, wir sind eine Rechtsstaatspartei, wir halten uns an Recht und Gesetz. Aber deswegen muss diese Staatsbürgerschaft wieder an strengen Kriterien verbunden sein. Übrigens sagen das auch die Migranten, die sich wirklich über Jahrzehnte hart erarbeitet haben und sagen, was ist hier los, ich habe dafür perfekt die Sprache gelernt, liebe dieses Land, leistet einen Beitrag und ihr verschenkt das jetzt an denjenigen, der hier die Scharie ausrufen will. Was macht ihr hier mit eurer Staatsbürgerschaft? Ja, ich bin dabei, der, also ich sehe das, ich höre das auch von vielen Migranten, die halt sagen, pass auf, das ist doch...

04:20:47 dumm, was ihr macht, weil das Land war vor zehn Jahren besser. Auch für mich als Migrant und gerade nicht jeder Migrant ist ein Messerstecher, aber wenn ich als Migrant so aussehe. Nicht jeder Migrant ist ein Messerstecher, aber jeder Messerstecher...

04:21:04 Muss ich gar nicht zu Ende aussprechen.

04:21:33 Diese Ethn... Das ist ja der Vorwurf, der euch gemacht wird. Vom Verfassungsschutz sinngemäß. Ich habe den gestern nochmal... Von Woken, sagen wir einfach so, wie es ist. Von Woken wird der gemacht. Verfassungsschutzbericht reinguckt, um zu gucken, mit wem ich mich da treffe. Und wie gefährlich du bist. Und dein Landesverband. Und die Kriterien für Rechtsextremismus sind quasi dieses... Also für den Verfassungsschutz. Dieses ethnozentristische Weltbild.

04:22:01 Deutsche oder weiße Deutsche sind besser als andere Menschen. Ich bin ostdeutscher Alkoholiker. Ostdeutscher Alkoholiker ist in etwa so wie Gelsenkirchener Fußballfan. Das muss man gar nicht erwähnen.

04:22:21 ...dass man sich relativ schnell, wenn man sich damit beschäftigt, kann man sagen, okay, der Europäer und der weiße Europäer ist irgendwie, scheint ein intellektuell erfolgreichere... ...slash Rasse, Rasse darf man nicht sagen, auf was heißt...

04:22:50 Ach du Scheiße. Hilfe. Hilfe. Was ist denn das? Was ist denn das? Ach du Scheiße. Ach du Scheiße. Der weiße Europäer ist eine intellektuellere Rasse. Rasse darf man nicht sagen, Entschuldigung. Gattung. Gattung von Mensch. Ach du Scheiße.

04:23:30 Schaut euch Bruder beim Jeppen an, passt auf.

04:23:34 Ist auch schon schwierig. Und da kann man sich relativ schnell, wenn man sich damit beschäftigt, kann man sagen, okay, der Europäer und der weiße Europäer ist irgendwie, scheint eine intellektuell erfolgreichere Gattung slash Rasse, Rasse darf man nicht sagen, auf was heißt Gattung, Rasse, Variation zu sein. Variation vom Mensch, da gibt es intellektuell erfolgreichere, wie zum Beispiel Weiße und dann gibt es intellektuell eher weniger erfolgreichere, wie zum Beispiel alle anderen.

04:24:02 Können wir sagen, wenn man da den Mensch nimmt, sind die einen eher drüber und dann gibt es Leute, die sind unter dem Menschen. Und dass man das pauschal, dass alle in der Partei das pauschal ablehnen, das scheint mir, das ist glaube ich Quatsch.

04:24:32 Ich glaube aber, man muss schon zu einer ziemlich intellektuell erfolgreichen und überlegenen Rasse gehören, um die Dönerfrage zu beantworten. Da sind wir, glaube ich, da sind Ben und ich einer Meinung tatsächlich. Andere Rassen schaffen es nicht, die Dönerfrage zu beantworten. Das ist crazy, Neidhaven. Das ist crazy.

04:25:02 Das ist crazy. Warst du schon mal auf solch Eier hier rum? Aber ich kann das auch versuchen. Die Eier sind ein bisschen rumgeackert. Und ich scheiß auf alles. Das ist selbst den AfD-Ler-Zitum, was er da am Blüdern ist. Das muss man auch erst schaffen. Ulrich Sigmund sagt, hey Kollege, fahr mal einen Gang zurück. Schalt mal einen runter. Schalt mal einen runter. Ich habe kurz an meinen überkomplexen Gedanken freien Lauf gelassen.

04:25:43 Da gibt es ja so Rassen, die sind eher so, oder sagen wir mal, Gattungen von Mensch, Rasse darf man nicht mehr sagen, die sind intellektuell, sagen wir mal, erfolgreicher als andere. Oder nicht der Position, sondern der Sache zu nähern. Hast du schon mal, also warst du schon mal auf irgendeiner Veranstaltung, wo du, wenn jetzt einer reinkommen würde.

04:26:16 ist komplett am Jeppen, Alter. Der ist komplett raus, ey. Ach du Scheiße. Und den Hitlergruß machen würde. Würdest du sagen, ey, das ist mir wahrscheinlich ein bisschen viel. Nee, das wird doch nicht hier. Du sprichst doch mit Ulrich Siegmund, Kollege. Oder? Sicher. Oder? Oder? Ähm, ja. Natürlich.

04:26:48 Da bist du sicher. Ich wollte dich nur ausreden lassen. Und dazwischen, es muss doch Momente gegeben haben, wo du gesagt hast, boah Jungs, das ist mir zu krass. Die Grenze ist bei mir die freiheitlich-demokratische Grundordnung. Die definiert genau in Meinung, wo dieser Rechtsrahmen, oder nicht genau, aber damit sind wir halt am Arsch. Aber sie definiert schon im Groben und Ganzen, wann diese Grenze überschritten ist. Und da ist auch meine Grenze.

04:27:16 Dazwischen höre ich mir Meinungen an. Ich gebe dir ein tolles Beispiel. Ich wurde jetzt öfter mal gefragt, warum ich hier manchen Reportern mit irgendwelchen NPD-Hintergründen oder so mal Interviews gegeben habe. Aber von extrem linken Reportern. Und dann sage ich, wieso, ich rede doch mit ihnen auch, weil sie sind doch ein Mensch. Ich mache doch bei ihnen nicht gleich eine Gesinnungsprüfung. Aber sobald es dann im Bereich wirklich strafrechtliche Relevanz abdriftet, wirkliche nachweisliche Menschenfeindlichkeit, irgendwelche verrückten Fantasien oder irgendwelche wirklichen Gewaltdelikte oder sowas, da ist dann bei mir eine Grenze natürlich überschritten.

04:27:45 Die hatte ich aber, soweit ich mich jetzt hier in diesem Format zumindest erinnern kann, nicht erlebt in dieser Partei. Ganz im Gegenteil. Innerhalb dieses Gespräches, in diesem Format, habe ich noch nicht erlebt, dass ein AfDler sich derart geäußert hätte. Hat er gerade gesagt übrigens. Also er hat gerade gesagt, in diesem Podcast hat kein AfDler so gesprochen.

04:28:07 von solchen leuten wenn es so was mal gab die sind lange weg in der partei also ja ich weiß wahrscheinlich was du meinst wenn das die interkulturelle europäische speerspitze darstellen soll dass lieber die scharier ausrufen bin ich ganz bei dir wenn das die weiße überlegene gattung ist die intellektueller volkere ist dann bin ich auch bei der scharier sag ich dir so wie es ist irgendwelche zitate die dann gesagt wurden die heute noch auf diesen transparenten stehen was man mit irgendwelchen leuten machen müsste

04:28:36 Aber das sind alles Zitate, die sind teilweise 13, 14 Jahre alt von Leuten, die gar nicht mehr bei uns dabei sind, die wir lange rausgeschmissen haben mit solchen Leuten, wo wir nichts zu tun haben. Und eine Sache gehört auch noch dazu, das ist kein Geheimnis, wer weiß, wer von diesen Leuten mit einem gewissen Auftrag in unsere Partei gekommen ist. Das ist ja auch eine Besonderheit. Jeder weiß, wir sind unterwandelt von gewissen Geheimdiensten mit unterschiedlichen Interessenlagen. Und da wage ich jetzt zu bezweifeln, ob das immer alles Zufall ist. Also wenn ich eins in der Politik jetzt nach zwölf Jahren gelernt habe, ist das Zufälle.

04:29:05 relativ selten sind. Und demzufolge klarer Rechtsrahmen, den halten wir ein als AfD, wir haben ein klares Programm, das ist bei uns entscheidend. Was jemand denkt, kann ich nicht beeinflussen. Was jemand ausspricht, höre ich mir an. Da sind wir aber ähnlicher Ansichten. Ich glaube, Ben an Skript ist von der CIA. ... gefiltert und ohne Vorurteile. Und wenn es in diesem Meinungspluralismus bleibt, ist das in Ordnung. Das gehört zur Meinungsfreiheit dazu. Das geht auch in die anderen Bereiche. Es gibt auch Leute, die wollen genau das Gegenteil davon. Höre ich mir auch an. Und dazu geben wir wieder Leuten Raum.

04:29:34 Aber wie gesagt, diese Grenze, die sollte uns ein in alle Richtungen. Strafrechtliche Relevanz, die gibt es bei uns nicht. Die wird geahndet und das ist auch völlig in Ordnung. Und ich finde, das ist eine gute Grenze. Wenn du sagst, es gibt Unterwanderung von Geheimdiensten. Das heißt, das muss ja, dann wenn du sagst, okay, in der Partei gibt es das nicht. Aber wenn ich jetzt Geheimdienst wäre.

04:29:54 dann würde ich zwei, drei Leute ab und zu mal reinschicken in die verschiedenen Kreisverbände. Und Hitler-Bus wäre mir vielleicht ein bisschen zu explizit. Aber irgendwas dazu. Guck mal hier, ich habe noch so einen Dolch von der Hitlerjugend zum Beispiel. Ist doch geil. Willst du den auch mal haben? Ist ja eigentlich verboten, aber guck mal, da ist das Hagenkreuz da drauf. Und das ist ja auch historisch für einen Sammler auf der ganzen Welt sammeln das Leute. Das ist jetzt ein abstraktes Beispiel. Nee, Ben, du weißt einfach nicht, was ein abstraktes Beispiel ist. Das ist sogar ein ziemlich konkretes Beispiel.

04:30:25 Das war verboten. Und wenn ich jetzt Verfassungsschutz wäre und jetzt ausgemacht habe, guck mal hier, der Wolfgang, der findet das geil, der ist hier empfänglich. Und dann könnte ich irgendwas machen, dass der Wolfgang so ein, keine Ahnung, irgendein Hakenkreuzabzeichen hat und der Wolfgang ist ein Freund vom Uli und dann ist der Uli quasi mit drin und dann decken wir das auf. Das heißt...

04:30:50 Es muss ja, selbst wenn es diese Grenzüberschreitung, nennen wir es mal NS-Symbolik, weil das ist relativ klar, das ist illegal und dementsprechend müsste es doch auch vom Verfassungsschutz oder von irgendwelchen Leuten aus dem Verfassungsschutzumfeld bei euch in die Partei reingetragen werden. Das heißt, ihr müsst eigentlich regelmäßig solche Vorfälle haben und die müsst ihr ausweisen. Und du hast aber gesagt, du hast das noch nie erlebt. Also entweder der Verfassungsschutz macht das nicht aktiv oder du hast es noch nicht erlebt.

04:31:21 Ich finde das ist immer ganz schwer abzugrenzen also solche Szenarien das Szenario was du jetzt erzählt hast das habe ich jetzt im Raum bei uns kann ich mich jetzt an keine Situation erinnern bei so einem Beispiel jetzt ich weiß nicht wo richtig wo man das abgibt Er ist echt giga beschissen darin Fragen zu formulieren ach komm hör auf du gehörst halt einfach zu der unterlegenen hier Rasse Gattung, Entschuldigung Rasse darf man nicht mehr sagen Gattung von Mensch war intellektuell nicht so erfolgreich wie wir weißen Europäer

04:31:51 Ich bin auch der Meinung, dass wir uns nicht, jetzt unabhängig von Symbolik, aber auch bei der Sprache oder bei anderen Punkten, nicht immer weiter nach links drücken lassen sollten von dem Mainstream, was früher noch normal war. Also ich gebe dir ein Beispiel, kennst du den kleinen Muck, diesen Film? Und wenn der jetzt beim MDR eingespielt wird, kommt erstmal vorher ein Warnhinweis, dass rassistische Sachen dort vorkommen, dass es aber damals nur mal so war.

04:32:15 Da gibt es so viele Filme. Otto der Film oder so was. Oder Stromberg. Guckt hier mal die alten Stromberg-Folgen an, was da noch vor 15, 20 Jahren normal war. Nein, nein, ich fand das damals schon sehr aufhändig. Ja, ganz schlimm, ganz schlimm. Also naja, wenn man heute mal wieder richtig ohne politische Korrektheit lachen will, muss man sich alte Dinge angucken und guckt hier den Film im Vergleich an. Ein Witz war das. Voller Selbstkritik und jedes Mal Entschuldigen für einen Witz. Was ist denn hier los? Also wir gehen ja alle nur noch zum lachenden Keller manchmal wegen politischer Korrektheit.

04:32:44 Und das mit dem Deutsch ist was anderes, aber da geht es für mich schon los. Was vor 20, 30 Jahren das Normalste der Welt war, wo niemand irgendwas Rassistisches dahinter gesehen hat oder Indianer oder sowas, darf man dann irgendwann nicht mehr sagen. Also ich finde, wir gehen doch irgendwann in einen Bereich, wo man solche Kriterien, die du jetzt in den Raum gestellt hast, vermuten könnte, ohne da aber irgendwelche inneren Absichten zu haben, weil es einfach das Normalste der Welt ist, weil wir halt so erzogen wurden und weil das auch überhaupt nicht schlimm ist. Also nur weil ich...

04:33:12 Ein Kind zum Fasching als Indianer verkleidet, ist das doch nicht rassistisch? Was ist das für ein Blödsinn? Oder Sprichwörter, man sieht hinter jedem Buschen Indianer oder sowas. Damit ist man noch groß geworden. Heute ist das auf einmal, muss man das überdenken, ist das rassistisch oder nicht? Also ich finde, da sollten wir uns nicht von einem linken Zeitgeist treiben lassen. Das sehen ja auch viele Leute mit Migrationshintergrund selbst so, dass sie sich darüber abusieren. Dieser Serge Menga da, der macht sich auch mal darüber lustig.

04:33:35 Und so muss man es eigentlich einfach machen. Und da muss ich jetzt nochmal die Aussage wiederholen. Klarer Rechtsrahmen, wenn es wirklich gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung verstößt, insbesondere bei Gewalt, da ist bei mir der Spaß vorbei. Da haben wir entsprechende Regularien. Das möchte ich auch nicht in dieser Partei. Dagegen wehren wir uns. Aber wir lassen uns hier einen Stromberg-Witz von vor 20 Jahren nicht als rassistisch irgendwie unterjubeln.

04:33:53 Wie funktioniert das dann? Also wenn ich jetzt, nehme an, ich bin jetzt AfD-Mitglied und dann werde ich, wenn ich angeklagt werde oder wenn mich angezeigt werde, weil ich irgendwen rassistisch beleidigt habe oder geschlagen habe, dann gibt es ein Parteiaufschlussverfahren. Wie funktioniert das? Ja, ja, theoretisch ja. Es gibt ja innerparteiliche Schiedsverfahren, genau, wo dann beide Seiten gehört werden. Das ist ja wie ein eigenes Rechtssystem innerhalb einer Partei.

04:34:20 Und dann wird halt eine Entscheidung getroffen. Jeder hat die Möglichkeit, sich dazu zu äußern. Jeder hat die Möglichkeit, sich dagegen auch zu wehren, weil er eine andere Auffassung hat. Und dann entscheidet halt ein sehr neutral besetztes, also aus der Mitgliedschaft heraus besetztes Gericht darüber, ist es jetzt nur ein Verstoß oder nicht? Und da gibt es ja noch mehr Möglichkeiten. Ich meine, jeder ist ein Mensch. Jeder macht ja Fehler, habe ich ja vorhin schon mal gesagt. Und auch da kann man... Engwort darf doch wohl noch gesagt werden. Also wirklich, Digga, warst du schon mal in Thüringen?

04:34:44 Also ich fragte wirklich nur, also diese Wörterverbote, die da so in Interneträumlichkeiten gelten, die sind ja in der Realität tatsächlich nicht aufrechtzuerhalten. Also da ist ja... Wenn man Fehler machen, wo man ja nicht jemanden gleich rausschmeißen muss, kommt auch die Schwere einfach drauf an. Dann gibt es auch andere Maßnahmen. Es gibt Entersperren, es gibt Verwarnungen. Es gibt viele Möglichkeiten, wie man da sanktionieren kann. Aber das finde ich doch in Ordnung so. Da gibt es ja sehr viele Verfahren, die in den letzten zehn Jahren lieben.

04:35:12 Nein. Da ist noch nicht mal Platz für mich. Genau so. Noch nicht mal Platz für mich. ...wo man dann entsprechend durchgegriffen hat und damit auch eine gewisse Ordnung natürlich hergestellt hat. Und das ist auch vernünftig so. Und rückwirkend kam ja dann bei dem einen oder anderen schon mal raus. War das jetzt wirklich aus eigenem Antrieb heraus oder hat man ihm dafür irgendwas gegeben, dass er das macht?

04:35:41 Hatte der auch einen Auftrag oder sowas? Das wird man natürlich nicht nachweisen können. Aber in Anbetracht der Geschichte, wie es auch in anderen Parteien lief und wenn man seinen Kopf mal anschaltet, ist es manchmal sehr sachlogisch, dass das vielleicht nicht immer Zufall war. Ja. Viel weiter kann ich mein Gehirn heute jetzt nicht frittieren, was das angeht. Wir werden morgen damit weitermachen.

04:35:59 Falls ihr auf YouTube dabei seid, es wird davon noch einen dritten Teil geben, den wir uns noch reinziehen. Aber viel weiter geht heute nicht. Ich glaube, der humoristische Höhepunkt wurde auch spätestens bei der Unterscheidung der intellektuell erfolgreichen und intellektuell eher weniger erfolgreichen Rassen gemacht. Das fand ich schon eine ganz gute Angelegenheit, muss ich sagen. Ähm... Es... Ne. Ne, ne. Ne, ne. Passt gut auf euch auf. Bleibt gesund.

04:36:44 Bleibt munter. Und wir sehen uns morgen. Tschüss Sikowski.