Musik, Politik und Kritik: Neues aus dem Podcast von dekarldent

00:10:08 Jetzt bin ich gerade am Rechner und dann sehe ich, dass das gleiche Spiel irgendwann nochmal gespielt wird. Also es ist einfach ein Song nach dem anderen, der hier im Randall Shuffle läuft. Wir machen jetzt Musikwünsche. Gibt's Musikwünsche? Habt ihr Musikwunsch? Ich muss mal einen Kaffee holen. Habt ihr einen Musikwunsch? Ich mach mal das hier an für die Zeit, in der es noch fehlt.

00:11:14 Guck mal ganz ehrlich, ne? Shark, bevor ich jetzt gleich einen Kaffee hole, folgendes Szenario, folgender Pitch. Es gibt eine Option, wie ich wieder anfangen würde, aktiv für eine Zeit lang WWE zu gucken. Und das wäre, wenn Sami Zayn einen neuen Herausforderer sucht und plötzlich hittet der Song, Alter. Wenn der Song hittet, mit allen Implikationen, die dazugehören, Bruder, würde ich wieder WWE gucken, sag ich dir ganz ehrlich. Das ist einfach 10 von 10.

00:12:18 Outro

00:13:04 Neuer Arc beginnt. Es wird Zeit, dass wir... Es wird wirklich langsam Zeit, dass wir uns wieder zurück besinnen auf die Werte, die uns stark gemacht haben. Es wird Zeit, dass wir... ...als Christen... ...dass wir uns als Christen darüber klar werden, dass dieser Planet für uns geschaffen worden ist. Deus vult, Freunde. Deus vult, wir gehen voll rein. Christlich-demokratisch, Freunde.

00:19:37 Jerusalem ist uns. Du kannst denen ja echt viel vorwerfen, ne? Aber diese Kreuzritter-Inszenierung, die knallt schon ganz dolle. Das kann man denen wirklich nicht vorwerfen. Auch die Songs knallen ganz dolle, muss ich sagen. Achso, ich bin jetzt schon zu sehen, ne? Ihr wollt ein Intro wahrscheinlich. 40 to 1, beste Lied. Ich bin auch am Anfang meines Deus-Vult-Arcs. Die Leute haben mir das ja auch vollständig abgekauft, dass ich Mao zu Dingledongel bin. Also mal sehen, wie es aussieht, wenn ich jetzt auf Kreuzritter mache.

00:21:46 Der achte Kreuzzug wird aus Irland heraus gestartet. Euch wurde das Zeug vor 3000 Jahren versprochen, uns hat Gott das vor 4000 Jahren versprochen. Ist das hier der Mark Sargent Fan Club? Jaja. In the name of God, Freunde. Ihr könnt euch übrigens alle, warte mal, bevor wir gleich Intro machen, ihr könnt euch übrigens alle bei fucking Dings bedanken hier, bei Bindulin, alter, der kleinen Drecksnase, alter. Da hab ich ein, ähm...

00:22:32 Ich hab nen... Sabaton. Ja, ja, die Band heißt Sabaton. Ich hab so ne Stream-Ankündigung von Bindulin gesehen. Und dachte mir, mein Gott, Alter, das knallt so dolle, das wird einfach kopiert, ey. Ich muss mich auch noch bei den Leuten bedanken dafür. Guckt euch mal das hier an, wie dolle das knallt. Wartet.

00:23:21 Das Grafen von Unterbrückenbach, Alter. Ihr seid, es ist wirklich komplett verrückt. Aber da wir ja schon Anklang in der Sekte haben und schon der ein oder andere Kreuzritter hier unterwegs ist, ist es auch kein Problem, wenn wir den Scheiß einfach kopieren, Alter. Oder adaptieren, sagen wir es so. Ich werde mich dann noch mit dem Bayerischen Königreich und auch mit der preußischen Monarchienverbindung setzen und denen versuchen klarzumachen, dass der achte Kreuzzug aus Irland heraus gestartet werden muss. Eine andere Möglichkeit haben wir hier wirklich nicht, Alter.

00:23:49 Das ist die einzige Möglichkeit, wie der Heilige Vater sein Land zurückbekommt. Hauptsache, die Osmanen kommen nicht bis nach Wien. Dafür kann Irland garantieren. Das Ministerium zur Bekämpfung und Förderung von Propaganda präsentiert, in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Kommunikations- und Übertragungstechnologie, unsere Rote Sonne. Zum Wohle der Allgemeinheit erhält sie faschistische Abgründe.

00:24:23 Im Kampf gegen die Kapitalistenschweine lässt sie die Arbeiterklasse nie im Stich. Sie sprengt die Ketten der Tiere und Arbeiter. Zahlreiche Unterstützer stärken ihre sozialistischen Fronten. Die Xenon-Scheinwerfer ihrer Mercedes-Limousine bringen gekonnt Konterrevolutionäre von der Fahrbahn.

00:25:05 Ein Mann, ein Schure SM7B. Wenn die Arbeiterklasse wieder einmal Rat benötigt oder sich die Ereignisse überschlagen, ist sie da, um mit ihren Strahlen den Spross des Sozialismus zu nähren. Nur ein Knall stand zwischen albtraumhaftem Kapitalismus und aufstrebendem Sozialismus. Die Manifestation unserer entschlossenen roten Sonne.

00:31:43 sind wir ja sind wir ja nicht nur auf dem papier hinter einer einer naja also ich sag mal fußballerischen ziegen nationen dankeschön für die unterbrechung und dass du mich aufgehalten hast vielen herzlichen dank für 35 35 community sub geht es ist wieder irischen nationaltrainer heißt und wann löst du ihn ab

00:32:09 Ich löse den ab, sobald wir uns zusammensetzen. Wir wollen bei der nächsten Weltmeisterschaft, müssen wir uns, guck mal, neun von zehn afrikanische Nationen sind weitergekommen. Ich glaube, dass wir da einfach auch das parlamentarische Grundprinzip gegen die AfD einberufen müssen, uns gegen die Wilden zur Wehr setzen, fußballerisch. Ich bin dafür, dass wir eine gottesfürchtige Einheitsfronts...

00:32:31 Und ich würde mich dann bereit erklären, Nationaltrainer für Christianity zu werden. Also, dass wir sagen, okay, nach Nation zu trennen, ist jetzt auch ein bisschen albern, wir trennen nach Glaube. Und dann würde ich sagen, einfach alle Christen bei mir in die Mannschaft und dann auf dem Weg nach Jerusalem holen wir uns auch Konstantinopel zurück. Das ist ja vollkommen klar.

00:32:50 Bring back the Löw den Löwen. Jogi Löw soll nicht zurückkommen, Alter. Jogi Löw hat sein Soller Reich. Der ist 2014 Weltmeister geworden. Jetzt gilt es für die nächste Generation auch mal einen Titel aufs deutsche Schlachtfeld zu bringen. Und deswegen wird's Kloppo machen, ist meine Meinung. Meine Meinung. Kloppo wird das machen. Alter, ich muss kurz beten.

00:33:39 Ich hab ähm... Kennt ihr die Stelle aus Austin Powers? Kennt ihr die Stelle aus Austin Powers? Seitdem hab ich den Ohrwurm von dem Song. Austin Powers, One of Us. Kennt ihr das? Digga, ist einfach die lustigste. Ja, da ist er.

00:34:46 Einfach die lustigste, eine der lustigsten Performances überhaupt, Alter.

00:35:28 Warum ist das bei mir nicht so, Alter? Egal, was ich für einen Quatsch mache, kommen die Leute... Actually, sind wir da schon nah dran, ne? Also, wir sind da schon nah dran, dass... Egal, was ich für einen Quatsch mache, die Leute anfangen zu applaudieren. Aber ich finde, ihr solltet auch anfangen, einfach mehr zu klatschen. Einfach... Hier gibt's doch auch... Hier gibt's doch Pepo-Clap und alles. Da kann man auch mal mehr klatschen, wenn ich was sage. Finde ich. Ist ja auch nicht zu viel verlangt, dass man mal aufsteht von zu Hause auf und dann mal so das ein oder andere Emote in den Chat reinpackt, ne?

00:35:56 Da dein Gesicht drauf und neues Intro, zack, Feli. Ich sag dir ganz ehrlich, da werden wir in Zukunft Wege und Möglichkeiten finden, wie das Ganze nochmal auf ein ganz anderes Level gehievt werden kann. Bei GTA RP würde ich aufstehen, wenn ich GTA RP spiele oder was. Bruder, du weißt ganz genau, dass meine GTA RP Tätigkeiten eng geknüpft sind an die Aktivität von mindestens drei anderen Spielern.

00:36:22 Ohne Abtiso, Mango und Daimler-Benz-Kondisseur 187 gibt's auch mich nicht. Und Nairo gehört da auch bedauerlicherweise dazu. Ich hab schon gesagt, GTA-RP-Spieler sollten nicht GTA 6 spielen dürfen. Warum? Alhamdulillah. Why?

00:37:02 GTA RP Spieler, ja komm, geht doch direkt ins VR. Das eine hat doch mit dem anderen gar nichts zu tun. GTA RP ist Live-Action-Roleplay, Rollenspiel. Live-Action-Rollenspiel. Da geht es darum, dass man sich tief mit dem eigenen Charakter verbunden fühlt. Jedes Mal, wenn ich der Punky lese, denke ich an Prunky. Ich weiß auch nicht, warum ich das nicht rausbekomme, Punky. Aber das ist auch nichts Negatives. Also ist jetzt nicht so...

00:37:30 Also so wie im VR-Chat. Ich darf mal, ich darf, guck mal, du arschgeilige Quatschname. Du kannst doch nicht direkt bei mir jetzt hier nach einer Stellungnahme zu VR-Chat. Du weißt doch ganz genau, dass ich aus nachvollziehbaren Gründen zu VR-Chat meine Fresse halte, oder nicht?

00:37:51 Und ich scheiß auf alles. Brauchst du mein Geld noch? Ja. Oder hast du als Streamer schon ausgesorgt? Nein, nein, nein, guck mal. Schmospi zum Beispiel haut jetzt hier vier Euro rein in die Bude. Woher soll ich wissen, ob der im VR-Chat abends unterwegs ist? Und da rumtwirkt irgendwie mit seinen Homies. Und dann sag ich meine Meinung zu VR-Chat und dann kommen da keine vier Euro mehr rein an einem Freitagabend. Und wo stehe ich dann? Frag ihn doch. Ey Schmospi, machst du VR? Viele, ich garantiere euch fast jeder, also,

00:38:22 Ich, meine These ist, vier von fünf mit Anime-Profilbild sind auch im VR drin. Das ist meine These einfach, da kann mich auch keiner von abbringen. Vier von fünf Leute mit Anime-Profilbild sind auch abends im VR und twerken sich da gegenseitig einen runter. No King Shaming, absolut, absolut King Shaming.

00:38:39 5 von 5? Nee, da hast du immer noch einen, die so was sagen. Hast du schon mal Death Note gelesen? Das ist eine richtige Kunst. Kunst ist das. Solche Leute hast du auch. Ich sag 6 von 7. Judge, da würde ich mich anschließen. Oder 11 von 12 würde ich auch sagen. Ist auch in Ordnung.

00:38:57 Ja, ihr könnt nicht auf VR Wii-Webs haten, wenn ihr im GTA-RP irgendwelche Mafiosos spielt. Das ist dasselbe. Okay. Nur folgendes. Passt auf, du kleine Arschgeige. Ich zeig dir mal das Level von RP, das wir machen. Und dann willst du mir erzählen, dass das mit VR-Chat zu vergleichen ist, oder was? Als nächstes würde ich einmal PD41... Oh, also...

00:39:39 Den Abend übrigens haben Enrico Kasalek und Heiko Fischer dann versucht, die Leiche von Walkow auszubuddeln. Und dann kam ein Funkspruch, der hieß, wir brauchen eine Streife am... Wir brauchen mal mehrere Streifeneinheiten am Friedhof. Da sind zwei Verrückte, die den Walkow ausbuddeln. Und da willst du mir erzählen, das hat irgendwas mit fucking VR-Chat zu tun, oder wie?

00:40:09 Werte Gäste, mir wird ja nachgesagt, ich werde immer so ein bisschen albern, würde da auch die Situation verschätzen. Ich möchte aber sagen, dass mir... Ja, ich habe mir vom Herrn Walkow sehr viel mitgenommen. Ich möchte nur kurz sagen, wie ich in Spiti kam. Walkow hat übrigens nicht geraucht. Ich will schon mal sagen, Walkow hat nicht geraucht.

00:40:33 Der einzige Grund, warum da gleich alle rauchen und wir ein Lied über Rauchen singen, ist, weil Enrico Kasalek und Heiko Fischer nicht arbeiten wollten und dann immer in der Küche standen und geraucht haben.

00:40:46 Und dann kam irgendwann, kam dann der Chief of Police und hat gesagt, warum steht ihr denn rauchend in der Küche? Hier ist Rauchverbrauch. Übrigens, das ist im GTA-RP passiert. Also da ist im GTA-RP ein Spieler zu uns hingekommen und hat gesagt, in diesem virtuellen Gebäude darf jetzt keine virtuelle Zigarette geraucht werden. Das ist gegen die Regeln. Das müsst ihr euch überlegen. Und dann hat Enrico Casale gesagt, wir rauchen eigentlich nicht. Wir rauchen nur, weil der Walgolf von uns gegangen ist. Und der Walgolf, der war so ein guter Freund von uns und wir müssen da.

00:41:14 Und wenn wir jetzt hier nur Zigarette rauchen, ist es fast so, als ob der Weikow noch hier wäre. Und dann wurden wir deshalb nicht gekündigt, weil ansonsten wären wir gekündigt worden. Und um die Geschichte vorzuführen, haben wir dann einfach behauptet, weil der ist ja tot, was soll er sagen, dass der Weikow Kettenraucher gewesen ist. Das ist der Grund gewesen. Das ist Kunst, mein Freund. Das ist Kunst. Warum war ich nicht Raucher?

00:41:36 Genau. Und deswegen ist das auch eine persönliche, emotionale Sache. Und den Song hat er in zwei Minuten geschrieben. Wir standen bei dieser Beerdigung und haben gesagt, eigentlich können wir es uns nicht erlauben, dass wir uns da über den Walkow lustig machen. Und dann hat er gesagt, komm, weißt du was, ich mute mich kurz und schreib was. Und dann hat sich Ato gemutet und hat in zwei Minuten den Songtext hier geschrieben. Für mich muss ich sagen, ja.

00:42:01 Und ich würde mir wünschen, dass sie, ob sie vielleicht auch... Zu einer Zeit, wo es Chet-Cipitino nicht gab übrigens. Okay? Ich kann dem Lied einfach einfach auch kennen. Als Respekt für Herrn Weigl. Denken wir los, wa? Ich kann ja irgendwann mal abgehen. Ich liebe das übrigens so sehr, ich fand das so doll witzig, dass ich den Originaltext von Der Weg nicht kenne. Ich kenne nur den Text. Ich kenne nur Arthurs Text.

00:42:49 Ich kann nicht mehr sehen. Mir tränt es in den Augen. Kann kaum noch glauben. Sekretten wurden gedreht.

00:43:02 Ich bin viel zu träge, jetzt mit zu rauchen. Das hat er geschrieben, weil er gedacht hat, dass die ganzen anderen Allmann-Cops eben nicht rauchen würden. Aber der hat nicht damit gerechnet, dass einfach alle rauchen, wenn er das sagt. Und dann haben da halt alle eine virtuelle Zigarette geraucht. Deswegen ist die Passage passt nicht so ganz. Es wäre auch zufrieden, weil eine Zigarette immer noch geht. Wir waren verschworen, haben packen geteilt.

00:43:35 Haben die Regeln gebogen und uns Kippen geliehen. Wir haben versucht, in einer Verfolgungsjagd zu wenden.

00:46:50 Wir haben gesagt, kannst du auf Spanisch schreien? Schlagt mich nicht, ich habe eine Familie.

00:47:14 Ja guck der Motor runter, da hobst der Mexikaner rum her. Ich nahm jetzt jemand um. Ach guck an! Komm mal, Harry, du hab'n Stocker! Spottfrei! So, ich hab' dich wegzau! Komm her jetzt! Raus, ab mit der Kante, Aloh! Komm mir, hast du aufs Stocker! Aus, aus, aus, aus, aus, aus! Oh, mir, mir! Von aller Stengern!

00:47:49 So Freunde, jetzt die Plasen hören, keine Bewegung, dann passiert euch nichts!

00:48:11 Sag mal, wie geht denn dieser Lüge wiederkommen? Ich muss heute wirklich Feier machen. Es ist fünf Minuten verschickt. Na, warte, wir holen uns denn jetzt zurück. Es gibt fünf Minuten verschickt. Jetzt sind wir im Karten. Töne im Karten, der ist überhaupt gebraucht. Da kommt gerade keiner vom Support zu. Ach so, komm jetzt. Du fährst jetzt langsamer und ansonsten sind wir nämlich gleich wieder und jetzt sind wir in der Schütze. Na, klasse. Super gemacht, Enrico. Jetzt wird wieder gefallert. Okay, Kampfer, ein Glück ist hier.

00:48:38 Das willst du vergleichen mit VR Chat. Es tut mir fucking leid, dass ich dich da... Hier ein random VR Clip Chat aus der letzten Woche.

00:49:11 Alhamdulillah. Okay, well, what if I'm very manly about it? What if I'm just like, yeah, that's good. Alhamdulillah. That's really good. That feels great in my ass. You know what? That feels pretty good in my ass.

00:49:26 Okay, well, what if I'm very manly about it? What if I'm just like, yeah. Das ist ein random VR-Clip aus der letzten Woche. Und ich kann euch sagen, hier stehen 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 übergewichtige Männer in ihren VR-Headsets zu Hause. Also ich will jetzt kein Gender-Assum, das ist dann auch nochmal so eine... Kommt drauf an, also kommt drauf... Also Männer, abhängig davon, wie lange die jetzt schon VR-Chat spielen. Und das willst du vergleichen, oder was?

00:50:07 Alhamdulillah, was sehe ich? Euer Chat. Two sides of the same coin, Kollege. Alhamdulillah, Alhamdulillah, Alhamdulillah, ich bin hier wegen der Vorschau. Alhamdulillah, hiermit entrichte ich meinen monatlichen Sektenbeitrag. Gelobt sei die große rote Sonne O7. Bei dem einen haben die übergewichtigen Männer halt Cops gespielt.

00:51:15 Danke, dass, Digga, das Levelanalyse bin ich ansonsten immer nur von Newcom gewohnt. Aber I guess damit muss man sich abfinden. Wenn man sämtlichen, wenn man sämtlichen Inhalt rausnehmen möchte und sich auf die Übergewichtigkeit der Personen beschränken möchte. Alhamdulillah, dafür reicht man hier und nicht mehr.

00:51:59 Levi macht gleich wieder Schwertkampf gegen einen 15-Jährigen mit Netanyahu-Skin in Roblox, während er halt Anime auf dem zweiten Bildschirm guckt. Alhamdulillah. Danke. Jo Karl, hab eine ernste Frage. Hab gestern mit einer Anti-D-Jüdin geredet. Hab ich zwei Fragen. Erstens, wie reagiert man auf das Argument, dass es noch kein IGH-Urteil gibt und deswegen noch nicht von Genozid als rechtliche Kategorie geredet werden kann, ohne dass man Moral dödeln muss?

00:52:38 Ich nehme das mal ernst, weil das für dich ein Anliegen zu sein scheint. Warum brauchst du irgendwelche rechtlichen Kategorien, um etwas kritisieren zu können? Und warum sollte es für dich essentiell sein, ob es irgendeine bürgerliche Instanz gibt, die diesen Begriff juristisch verwendet? Was spielt das für dich oder deine Inhalte für eine Rolle? Ich gehe mal schwer davon aus, dass du vegan lebst.

00:53:03 Kollege, muss ich dir erklären, dass alles, was im bürgerlichen Gesetzbuch steht, jetzt wahrscheinlich nicht mit deinen Werten oder inhaltlichen Analyseergebnissen übereinzustimmen scheint. Und sagt, es wirkt schon wie ein Genozid. Was heißt denn, es wirkt wie ein Genozid? Also, was heißt denn, es wirkt wie ein Genozid? Mein Argument war dann immer nur, dass der Genozid nicht erst in Folge des 7. Oktober angefangen hat. Und selbst wenn.

00:53:31 Selbst wenn. Man kann ja sagen, dass das, was in den letzten zweieinhalb Jahren dort vor sich geht, der wahrscheinlich am besten dokumentierte, wenn wir über die Übertragung live und in Farbe sprechen, Völkermord der Geschichte ist. Auch aufgrund der technischen Gegebenheiten, die da eben vorhanden sind. Und der Tatsache, dass die wahnsinnigen Völkermorder sich selbst dabei filmen, das zu tun.

00:53:55 Also es ist ja nicht so, als ob man sich da irgendwie freireden könnte. Die filmen sich ja selber dabei, während die einen Volkermorden. Aber am Ende des Tages, eine antideutsche Jüdin kriegst du davon ja auch nicht überzeugt. Was willst du da machen? Wenn du mit der anfängst zu reden, dann wirst du halt nach zweieinhalb Sekunden und Sätzen einen Antisemit und Judenhasser genannt und dann ist das Ding zu. Da verschwendete Zeit.

00:54:25 Es ist ohnehin, also in meiner Welt ist es ohnehin verschwendete Zeit. Leute, die hinter Israel stehen, so was willst du da machen? Willst du mit denen inhaltlichen Diskurs führen darüber oder was? Wenn ja, über was denn? Ob Araber auch Menschen sind oder was? Es sieht aus wie ein Völkermord, es hört sich an wie ein Völkermord, es ist viel zu gut dokumentiert, um es nicht so zu nennen. Also wieso sollte man das Kind nicht beim Namen nennen? Ja, wobei...

00:55:08 Wobei ich auch persönlich sagen muss, dass ich mich da an diesem Wort gar nicht so sehr aufhängen möchte. Das ist ja auch die Diskursebene, die dann bei der PDL stattgefunden hat, von der ich mich auch gänzlich distanziere und lossagen möchte. Also ich habe mit diesen Diskussionen nichts gemein. Wenn man nach zweieinhalb Jahren innerhalb einer Partei dann immer noch über das Wort und über die Verwendung des Wortes ohne politische Implikationen, die das bedeuten würde, diskutieren möchte, dann stellt man fest, dass es da eben nicht um Inhalte und erst recht nicht um eine Inhalte geht.

00:55:38 antiimperialistische Einstellung geht, sondern um die Zufriedenstellung einer Wählerschaft. Und dann versucht man sich jetzt irgendwie daran aufzuhängen und zu skandalisieren, ob man das Wort jetzt sagt oder ob man es nicht sagt. Und ich glaube also für mich persönlich ist das, was dort geschieht, eben relativ gut zu beschreiben mit dem Begriff Völkermord. Aber ich möchte auch nicht mit jemandem darüber debattieren, ob er das Wort jetzt verwendet oder nicht. Ich möchte da keine

00:56:06 keine moralische Glaubensbekenntnis haben oder darüber debattieren, ob es so eine geben sollte. Haben wir keinen Dissens? Weiß ich doch, Banksy. Weiß ich doch.

00:56:43 Und die allermeisten israelfreundlichen Schwachköpfe, die sich immer um den Begriff des Völkermords drehen und dann von Judenhassendem Schwachsinn erzählen, sind ja die, die auf der einen Seite behaupten, man könne es keinen Völkermord nennen, weil der internationale Gerichtshof da noch kein Urteil gefällt hat, aber im gleichen Atemzug dann behaupten, dass der 7. Oktober einer sei. Na gut.

00:57:12 Wenn man da dann mal wirklich genau zuhört, stellt man fest, dass es da gar nicht um die Begriffsverwendung oder irgendwelche Hörigkeiten zu Gerichtshöfen geht. You can't argue with the stupid. Da ist schon sehr viel Wahres dran. Und weil wir nicht mit dumm diskutieren,

00:57:32 Schauen wir uns jetzt folgendes an. Ich gucke mal, ob ich das irgendwo geeiert habe. Denn möglicherweise erinnert ihr euch daran, dass ich mich in dieser Geschäftswoche ein wenig darüber empört habe, dass es den ein oder anderen...

00:57:58 Influencer gibt, der bezahlte Wahlwerbung macht. Also der sich von der Linkspartei bezahlen lässt, um dann im Internet auf den privaten Plattformen dem Publikum zu erzählen, was denn das für ein wählbarer Haufen sei.

00:58:15 Und ich habe da ja relativ bewusst jetzt keine expliziten Einzelnamen genannt, weil ich auch nicht finde, dass man sich da auf irgendwelche Einzelfiguren konzentrieren sollte. So, mir geht es ja nicht darum, jetzt irgendwie Stimmung zu machen gegen den einzelnen Influencer, sondern gegen die Sache selbst. Also mir geht es darum, dass eben...

00:58:34 als politischer Agitator auf seinen eigenen persönlichen Kanälen eine Wahlwerbung nicht bezahlt erfolgen sollte. Wenn du Wahlwerbung betreibst, dann mach es aus einer Überzeugung heraus. Da habe ich dann tatsächlich weniger Probleme mit, auch wenn das derzeit passieren würde, als gedacht. Weil ich mich da relativ gut in die Position hineinversetzen kann, dass man in seinem politischen Dasein an Punkte gerät, wo man...

00:59:01 der Überzeugung ist, dass die Unterstützung einer parlamentarischen Kraft tatsächlich zu einer gesellschaftlichen Verbesserung führen kann. Ich glaube, das ist jetzt nichts, was unfassbar verwerflich ist.

00:59:11 Mir ging es halt tatsächlich nur darum, dass ganz viel Wahlwerbung wohl im letzten Jahr dann auch bezahlt wurde. Und wie gesagt, mir ging es da gar nicht um irgendeine Einzelperson. Es ist aber bedauerlicherweise der Fall eingetreten, dass eine dieser Einzelpersonen sich dazu geäußert hat und dann auch namentlich irgendwie erwähnt hat, dass ich ja der größte Schwachkopf wäre oder sowas. Ich habe es selber noch nicht gesehen, aber ich habe ein paar mir das zugeschickt und haben gesagt, fah! Und ich so, okay.

00:59:39 dann gucken wir uns das jetzt gemeinsam an. Wir gucken uns das mal gemeinsam an und gucken, ob wir da irgendwas rausholen können. Und außerdem finde ich es auch fair, wenn ich auf der einen Seite das dann kritisiere, dann ist ja auch fair einfach auf der gleichen Plattform den Kritisierten oder einen der Kritisierten dann nochmal mit einem Statement.

01:00:04 Plätze formen, das ist ja auch fair. Und wie gesagt, mir geht es auch nicht darum, irgendwie Stimmung zu machen. Der Typ ist mir komplett egal. Tatsächlich Mitglieder in der Linken, wie die meisten von euch wissen dürften, obwohl ich oder vielleicht gerade weil ich oft Kritik habe an dem, was die Partei...

01:00:24 oder was herausstechende Persönlichkeiten innerhalb der Partei tun. Ich bin vor allen Dingen deshalb in der Linken, weil ich der festen Überzeugung bin, dass es derzeit im deutschsprachigen Raum keine andere Institution, keine andere Bewegung gibt, die ein derartiges Potenzial hat, Menschen zu sammeln und zu organisieren. Deshalb nehme ich...

01:00:46 An der Stelle will ich ganz kurz pausieren. Einfach nur als Frage in den Raum. Das ist ja auch interessant. Es geht ja hier um Austausch. Ich feiere das ja, und das ist ja auch so ein gewohnter Satz, den man immer wieder hört. Organisiert euch. Organisiert euch so. Und wenn ihr dann organisiert seid, dann wird's. Dann wird's. Okay, ist in Ordnung. In diesem konkreten Fall ist doch nicht die Frage der Organisation entscheidend, sondern

01:01:15 zu welchem Zweck man sich organisiert. Was ist denn der Zweck der Organisation? Das ist doch eigentlich als inhaltlich interessierter Linker das viel wichtigere, also der viel wichtigere Hebel. Wir stellen uns ja auch nicht hin und sagen, okay, organisiert euch und dann macht das beim dritten Weg oder macht das bei der Heimat oder

01:01:39 Bei dem Screwdrivers-Fanclub. Da würden wir ja alle instinktiv sagen, okay, also so war das mit organisiert euch nicht gemeint. Check ich. Ich setze jetzt die PDL nicht mit dem dritten Weg gleich. Ich wollte nur sagen, dass die Organisation als solches erstmal nicht ausschlaggebend ist, ob es eine gute Organisation ist oder nicht. Weil man sich ja die Zwecke der Organisation anschauen sollte.

01:02:02 Und wenn wir uns jetzt die PDL anschauen, dann dürften wir relativ einfach feststellen können, dass dort die Organisation zum Zweck der Wahlwerbung geschieht. Sage nicht, geht aus der Linkspartei raus oder hört auf, euch in der Linkspartei zu engagieren. Man kann sich sehr wohl innerhalb der Linkspartei engagieren, aber nicht im Wahlkampf. Sondern wenn du dich in der Linkspartei organisierst, dann organisierst du dich ja als linker Marxist gegen die Zwecke der eigentlichen Partei.

01:02:32 Also, da kann man dann im schlimmsten Fall, wenn man es böse auslegen möchte, was jetzt auch fair ist, davon sprechen, dass man denen ja die eigenen Mitglieder mit seiner Organisation in dem Laden madig machen möchte. Also man sorgt dann als Marxist bei der Agitation innerhalb der PDL dafür, dass eben die PDL nicht mehr in dem Maße unterstützt wird. Und dafür sind die Gründe ja auch ganz mannigfaltig.

01:02:59 gerne mal drüber sprechen. Also es ist auch nicht so, als ob ich mich hinstellen würde und sagen würde, okay, er hat da Dissens mit dem, was ich sage und ich bin ein dämlicher Trottel, der einfach nur um sich schlagen will. Nee, der kann jederzeit, also wirklich jederzeit, kommen jederzeit ran und dann können wir das inhaltlich ausdebattieren. Das ist gar kein Problem.

01:03:19 diesen Spruch, alle wollen regieren, wir wollen verändern, auch so ernst, weil das etwas ist, was für mich tatsächlich zählt am Ende. Ja, aber du spielst keine Rolle, Kollege. Es tut mir leid, dir das sagen zu müssen, aber da muss man dann auch in der eigenen Selbsterkenntnis realisieren, dass ob du das ernst nimmst oder absolut nicht ausschlaggebend ist für das Handeln der PDL-Spitze. Weil die nehmen das mit dem Nicht-Regieren tatsächlich nicht so ernst. Die wollen regieren.

01:03:48 Das interessiert niemanden davon, ob du jetzt sagst, okay, also ich nehme das ernst mit dem Verändern. Ja, ist ja schön, dass du das ernst nimmst. Das ist nicht darum geht, irgendwelche Regierungspositionen an eine Partei zu verteilen, sondern

01:04:05 Menschen, die sich in dieser Partei zusammentun, dazu zu ermächtigen, sich zu organisieren. Und mit diesem Anliegen, nämlich Menschen die Möglichkeit zu geben, sich zu organisieren, mache ich ja ohnehin den Großteil meiner Arbeit auf Social Media. Außerdem bin ich immer ziemlich klar damit, dass ich die Linke damit im Kern unterstütze. Wie gesagt, es gibt dann immer Dinge, von denen ich abweiche, die ich auch klar so benenne. Nun werden sich einige von euch vielleicht vorstellen können, dass es, wenn du linke Inhalte verbreitest und wenn dein Gesicht klar mit linken Inhalten...

01:04:35 verknüpft ist, dass du dich dann in eine extrem prekäre Situation auf dem Arbeitsmarkt begibst. Das ist in dem System, in dem wir leben, einfach ein riesiges Problem ist, Arbeit zu finden, Anstellung zu finden, wenn du damit verknüpft wirst. Es ist gleichzeitig natürlich klar, dass das etwas ist, was große Influencer, die sich in keinem Anstellungsverhältnis befinden, einfach nicht nachvollziehen können. Das nur am Rande, aber gleichzeitig... Also vollkommen recht.

01:05:02 Also große Influencer wie ich haben überhaupt gar kein Problem mit, also finanzieller Natur gar kein Problem mit ihrer linken Positionierung, das stimmt. Also da muss man wirklich sagen, das ist wirklich easy life, Alter. Ich habe eben auch angemerkt, dass ich gerne immer... Der deutsche Unternehmer, der schaut schon bei der politischen Sinnhaftigkeit und Positionierung seiner Lohnangestellten mal ein bisschen genauer hin.

01:05:28 Also so ein Unternehmer, der wird niemals jemanden anstellen, der anderer politischer Meinung ist als er selbst. Da geht es dann nicht etwa um Lohnarbeit und um Profit, sondern da geht es dann schon darum, dass die Leute, die bei dir angestellt sind, auch derselben politischen Meinung sind wie du. Das darf man nicht vergessen. Wieder Kooperationen eingehe, wenn ich da dahinter stehe. Es geht nicht um Kooperationen.

01:05:53 Also wirklich, ich bin der Letzte, der irgendwelche Kooperationen kritisieren würde. Selbst wenn der irgendwie Holy-Werbung machen würde oder sonst irgendwas, wo ich wirklich sage, okay, das ist im Umgang mit dem eigenen Publikum vielleicht eine Sache, wo ich persönlich drüber nachdenken würde. Aber da gibt es unterschiedliche Positionen und da gibt es auch unterschiedliche Lebensrealitäten und da habe ich kein fucking Problem mit. Nehmt Kooperationen an.

01:06:21 Wenn ihr ohne die nicht über die Runde kommt, dann ist auch gut. Aber hier geht es ja nicht um irgendeine Kooperation mit einem Unternehmen. Hier geht es um politische Agitation. Der Unterschied, ob ich in meinem Publikum sage, kauft euch einen Eistee-Pulver und die machen das. Und organisiert euch in einer Partei und macht dann Wahlwerbung für die, weil darauf läuft es dann am Ende des Tages hinauf. Der ist ja als politischer Agitator gravierend.

01:06:49 Das ist ja nun auch nicht allzu schwer zu verstehen.

01:06:54 Es kommt leider nur sehr, sehr selten vor, dass ich zu Kooperationen sage, ja, das passt für mich, aber gelegentlich ist das der Fall. Und wenn nun eine Institution, bei der ich ehrenamtlich ohnehin tätig bin und die ich auch aus freien Stücken immer wieder zu bestimmten Anlässen empfehle, wenn nun eine solche Institution auf mich zukommt und bei mir anfragt, ob ich das auch mal gegen einen kleinen Geldbetrag tun würde, selbstverständlich mache ich das dann.

01:07:21 Ja, und diese Selbstverständlichkeit, die gilt es dann zu kritisieren. Weil man in seiner politischen Agitation somit dann auch sämtliche...

01:07:30 Progressivität aus dem eigenen Denken und der eigenen Entwicklung rausstreicht. Aus völlig nachvollziehbaren Gründen. Also wenn ich jetzt ein Influencer wäre, der dann auch finanziell darauf angewiesen ist, auf solche Kooperationen mit der Partei einzugehen, weil ich ansonsten meine Miete nicht bezahlen kann oder meine Lebensmittel nicht bezahlen kann oder das Leben an Qualität verliert, in welchem Ausmaß auch immer. Also wenn ich weiß, guck mal.

01:07:57 Hier ist ein Zahlungseingang und auf den kann ich oder will ich nicht verzichten. Dann überlege ich doch zweimal, wie und in welchem Ausmaß ich dann den Laden, der mich bezahlt, kritisiere.

01:08:14 Das sollte ja nicht schwer zu verstehen sein. Das ist bei Kooperationen ja nicht anders. Wenn ich einen Eistee-Pulver bewerbe und ich dann von diesem Eistee-Pulver bezahlt werde, dann würde ich wahrscheinlich einen Geschmack, der mir jetzt nicht so gut gefällt, nicht in dem gleichen Ausmaß kritisieren, wie ich das tue, wenn ich nicht in einem unternehmerischen Verhältnis zu ihnen stehe. In einem Kooperationsverhältnis. Da sage ich dann nicht, okay, das schmeckt wie scheiße, sondern sage ich so, den trinke ich nicht so gerne. Im schlimmsten Fall.

01:08:47 Und zwar gerne. Der Witz dabei ist, dass ich der Meinung bin, dass man mit so etwas sehr transparent umgehen sollte. Ich auch, ich auch. Und mir persönlich, als ich gesagt habe, dass da vieles von noch nicht mal transparent aufgelistet ist, habe ich auch nicht im Speziellen ihn oder alle gemeint. Die Aussage, dass vieles davon nicht transparent ist, die wurde einfach in den Äther rausgeblasen.

01:09:15 Wenn er das transparent auflisten sollte, dann ist das all shit and dandy. Dann können wir gerne darüber sprechen, ob das denn auch wirklich so sichtbar ist oder ob das irgendwie in den Kommentaren ist oder ob das auch wirklich jeder, der das dann gesehen hat, dann mitbekommt oder, oder, oder, darum geht es gar nicht. So, wenn er das macht, ey, all good, all good.

01:09:36 Inhaltliche Kritik bleibt die gleiche. Und aus diesem Grund hast du nicht genau das gemacht. Ich habe noch nie in meinem Leben bezahlte Werbung für eine PDL gemacht. Ich bin bedauerlicherweise ein Überzeugungstäter gewesen. Ich habe völlig kostenlos Wahlwerbung für die gemacht.

01:09:55 Weil ich der Überzeugung gewesen bin, dass es das Richtige ist. Ich war der felsenfesten Überzeugung, dass unsere Gesellschaft besser wird, wenn wir uns mit der PDL für die PDL engagieren.

01:10:09 Wenn so etwas passiert, schreibe ich das auch in die Caption und schreibe... Politische Werbung, dieses Video wurde im Auftrag von Die Linke Rheinland-Pfalz produziert, wobei keine Vorgaben über den Inhalt gemacht wurden. Vergütung 500 Euro. Boah, 500 Tacken für einen Instagram-Post, Alter. Wollte ich auch nicht Nein sagen.

01:10:31 halbe tatsächlich auch den genauen Geldbetrag rein, den ich dafür erhalte. Falls euch also irgendjemand mal erzählen sollte, ich wäre hier nicht transparent, dann ist das schlicht und ergreifend gelogen. Habe ich übrigens auch nicht gemacht. Ich habe, glaube ich, ihn namentlich gar nicht erwähnt. Weil ich musste auch eben fragen, wie er heißt, um das Video zu finden. Es ist nicht so, als ob ich jetzt irgendwie mich auf ihn konzentriert hätte oder gesagt hätte, okay, er ist jetzt das Problem. Es geht gar nicht um ihn.

01:11:01 Und daraus eine große Nummer zu bauen, ist gelinde gesagt einfach peinlich. Peinlich? Das ist peinlich. Ich will gar nicht auf das Niveau runter, ganz ehrlich. An der Stelle tatsächlich sagen, wenn ein Dekadent in seinem Zynismus so sehr zergeht, dass er sich über Dinge aufregen muss, die tatsächlich in der Form, wie er sich darüber aufregt, nicht existieren, dann... Wirklich? Stehst du in der Aussage?

01:11:43 Offenes Angebot. Du kannst jederzeit hier hinkommen, ich gebe dir auch meine Bühne und dann lege ich offen, ob das, was ich gesagt habe, tatsächlich so stattgefunden hat oder nicht. Jederzeit. Kannst du jetzt kommen. Alhamdulillah. Gar kein Problem. Gut, es mir tierisch leid, aber das ist dann nicht mein Problem. Alhamdulillah.

01:12:32 Grüß Gemüse.

01:13:01 nicht nur auf Organisation ankommt, sondern zu welchem Zweck man sich organisiert. Und dass die Organisation in der PDL

01:13:12 Für mich nachvollziehbar durch die Erfahrung, die 10.000 Leute hier gemacht haben, die nämlich der Partei beigetreten sind. Also das, was ich an Wahlwerbung für die PDL gemacht habe, waren keine 5.000 Insights auf Instagram. Nach meinen Beiträgen, die mit PDL-Politikern passiert sind und meiner Wahlwerbung, der unbezahlten Wahlwerbung für die PDL, sind 10.000 plus Menschen aus dieser Community in die Partei beigetreten. Und die wurden dann alle für den Wahlkampf instrumentalisiert.

01:13:41 Die haben alle dann gesagt bekommen, wenn du was machen willst, dann musst du Häuserwahlkampf machen. Dann musst du von Haustür zu Haustür und musst die Leute davon überzeugen, die PDL zu wählen. Das ist der Zweck der Organisation. Und wenn du sagst, okay, das ist genau das, was ich meine, wenn ich sage, Linke organisiert euch, Wahlwerbung zu machen für eine parlamentarische Partei, ist in Ordnung. Dann haben wir tatsächlich inhaltliche Differenzen, was das angeht. Ich glaube nicht, dass es darauf ankommt, sich einfach als Linker zu organisieren.

01:14:13 Der Zweck der Organisation ist sehr viel entscheidender. Und grundsätzlich ist es auch ein Unterschied, und das will ich auch nochmal hervorstechen, ob du jetzt Mitglied in der PDL bist und da angestellt bist und dann auf dem Parteikanal der PDL Wahlwerbung machst und dein Gesicht dafür hergibst, oder ob du das auf deinen privaten Kanälen machst.

01:14:35 Wenn du auf deinen privaten Influencer-Kanälen bezahlte Wahlwerbung für Parteien machst, dann ist das in meinen Augen ein Level der politischen Agitation, die es so nicht geben sollte.

01:14:51 Für mich geht da sehr viel Glaubwürdigkeit flöten. Und ich glaube, dass damit auch die Glaubwürdigkeit innerhalb anderer linken Bewegungen flöten gehen würde. Und dass wenn man das dann tatsächlich mal realisieren würde, dass dann auch ganz viel von dem Inhaltlichen, was da gebracht wird, unabhängig der Richtigkeit von den Leuten, die es konsumieren, in Frage gestellt werden könnte. That's all I'm saying.

01:15:39 Ist das jetzt dieses linkes Infighting gewesen? Soweit ich das mitbekommen habe, ich glaube Maximilian hat mir das geschickt, sagt er auch nicht, dass das ein linker Infight gewesen wäre, weil ich ein Psy-Op sei. Also ich sei ein Psy-Op. Okay. Herr Huber erteilt den... Die Bundesregierung hat heute ihren Plan für den sozialen... Ey, okay, gucken wir uns mal die Inhalte an. Ey, ist das doch in Ordnung. Gucken wir uns mal die Inhalte an. Warum denn nicht...

01:16:30 Vor 20 Stunden. Unter keinen Umständen darf eine Zusammenarbeit mit denjenigen, die für diesen Kahlschlag verantwortlich sind, auch nur im Entferntesten in Betracht bezogen werden. Okay, hä? Moment. Also jetzt diese Märzgeschichten oder was?

01:16:55 Diese Märzgeschichten. ...Kahlschlag vorgestellt. Also genannt haben sie das ein Reformpaket. Tatsächlich ist das aber einer der bodenlosesten Rückschritte, die es wahrscheinlich jemals gab. Ja, aber guck mal. Weißt du, was ich unter politischer Aufklärungsarbeit und Agitation verstehe? Du darfst doch deine Zuschauer und Zuschauerinnen nicht für dumm verkaufen.

01:17:18 Wenn du dich da hinstellst und dich darüber empörst, dass jetzt irgendwie Angestellte sich nicht mehr telefonisch krankmelden dürfen, damit ist doch nichts erklärt. Und warum diese Agenda 2030, nennen wir sie mal so, Agenda 2030 jetzt umgesetzt wird, sollte doch an der inhaltlichen Namensnähe zu Agenda 2010 klar sein, oder? Man kann das ja erklären. Man kann die Notwendigkeit für diese Schritte erklären. Man kann da ganze Schaubilder zubauen.

01:17:45 Wenn wir uns die deutsche Produktion anschauen, dann stellen wir ja über die letzten Jahrzehnte eines fest. Riesiger Exportfokus. Deutschland hat seinen Sozialstaat auf Exportüberschuss aufgebaut. Die verhältnismäßig, also mit verhältnismäßig meine ich verglichen mit anderen Arbeitern anderer Nationen auch in Europa, doch sehr privilegierte Stellung der deutschen Lohnarbeiter.

01:18:16 Das bezahlt fremdes Kapital, ausländisches Kapital, hat das getragen und bezahlt. Und einer der hauptsächlichen Treiber für diesen Exportüberschuss ist die kostengünstige Industrieenergie gewesen, die wir bezogen haben, vornehmlich aus Russland.

01:18:36 So, und jetzt kann man sich ja mal die Frage stellen, was ist denn die letzten vier Jahre so passiert mit unserer günstigen Energie aus Russland? Kann die deutsche Industrie immer noch so kostengünstig, also konkurrenzfähig, einen Exportüberschuss generieren? Und dann ist die Antwort darauf, nein, ist vorbei. Und was macht dann eine Volkswirtschaft?

01:19:01 Sie versucht, an anderen Stellen zu kürzen. Und an welcher Stelle kann man noch kürzen? Naja, beim Lohnarbeiter. Das ist 2010 auch passiert. Anfang der 2000er Jahre hieß es, die schwächelnde Nation. Die schwächelnde deutsche Exportnation. Und dann kam Schröder ins Spiel. Und dann hat Schröder mit Agenda 2010 Leiharbeiter, Kurzarbeiter, ähm...

01:19:26 Die haben diese ganzen Subunternehmerschaften mit eingeführt und legitimiert. Die haben dafür gesorgt, dass ein in Deutschland wirklich noch nie dagewesener Niedriglohnsektor entstanden ist. Und warum ist dieser Niedriglohnsektor entstanden? Weil man kostengünstig produzieren musste. Das ist jetzt keine Hexerei.

01:19:54 Das ist nur wirklich keine beschissene Hexerei. Und dann kann man jetzt zwei Sachen machen. Entweder man stellt fest, okay, hier wird jetzt der lohnarbeitenden Klasse, wird jetzt hier ein Privileg genommen. Das Privileg, sich am Telefon krank melden zu dürfen. Am ersten Tag bis, ich glaube, zu fünf Tagen ist das möglich gewesen. Also drei Tage ohne Probleme. Und dann konntest du beim Arzt anrufen und wenn er gesagt hat, naja, bleib einfach fünf Tage zu Hause, dann ging das fit.

01:20:20 Das ist nicht mehr möglich. Warum? 200, ich glaube es sind 230 Milliarden Euro, die Deutschland die Kranken kostet. Brutto. Irgendwie 120, 130 Milliarden. Was passiert also, wenn eine Nation sparen möchte? Sie guckt sich an, wo sie Geld reinholen könnte. Und eine Sparte, wo Geld reingeholt werden kann, ist dann

01:20:53 In den allermeisten Fällen die ausgefallene Lohnarbeit. Und dann holt man sich die Kranken. Man stellt sich hin und sagt, guck mal, wenn wir jetzt den Arbeiter auf eine Art und Weise disziplinieren, dass die vermeidbaren, also für das deutsche Kapital, vermeidbaren Arbeitsausfälle krankheitsbedingter Natur wegbrechen.

01:21:17 dann sind das Einnahmen für den deutschen Staat. Und das stimmt. Damit liegen die noch nicht mal, das ist nicht mal verkehrt. Disziplinierung der lohnarbeitenden Klasse ist a thing. Das machen kapitalistische Volkswirtschaften.

01:21:35 Der gesamte Apparat hat nur diesen Zweck. Es geht ausschließlich um die Disziplinierung. Was wir hier zu tun haben, ist ein Machwerk aus insgesamt 34 Punkten. Da gibt es ganz, ganz viele derzeit tolle Beiträge. Unter anderem einer von Nadim99 zu 1. Der hat dann, keine Ahnung, 6 Minuten TikTok gemacht, wo er so ein bisschen die Geschichte...

01:22:04 von Agenda 2010 anspielt, um dann damit klarzumachen, dass diese Disziplinierungsmaßnahmen eine volkswirtschaftliche Notwendigkeit für die Deutsche Republik sind. Und dass eben die Empörung darüber damit jetzt nichts erreichen wird.

01:22:21 Einer wirklich erschütternder als der andere. Unter anderem soll es laut diesem Papier so sein, dass in Zukunft bereits ab dem ersten Tag verpflichtend ein Attest vom Arzt geholt werden muss. Aber gibt es nicht auch Geld für Krankentage, also würde der Staat auch von Krankengeld bekommen? In den ersten Tagen, ich weiß jetzt nicht genau, wie viele Tage es sind, aber zahlt den Lohnausgleich der Unternehmer. Also das Unternehmen...

01:22:49 leistet die Lohnzahlungen. Und das sind für ihn natürlich einfach nur Verluste. Lohnarbeit, also Lohnkosten sind ohnehin Kosten für jeden Unternehmer. Und wenn dann dieser bezahlte Lohnarbeiter in der Zeit, in der er dann Lohn bekommt, auch noch nicht mal tätig ist, ja, dann ist das natürlich ein fettes Minusgeschäft.

01:23:13 Und da sprechen wir in Deutschland von mehreren Milliarden. Also 82 Milliarden, 83 Milliarden oder so. Und das wirkt sich auf die Konkurrenzfähigkeit der deutschen Unternehmen und der deutschen Produkte im Freihandel aus. Ist doch vollkommen klar. Das, was China derzeit macht,

01:23:38 ist 1 zu 1 der Spielplan, mit dem Deutschland wirtschaftlichen Erfolg erzielen konnte. Exportweltmeister. Mit den Exportüberschüssen bezahlt China die Lebensverbesserungen ihrer Arbeiter, die ja nun tatsächlich Schritt für Schritt eintreffen.

01:24:09 Gleichzeitig soll die telefonische Krankschreibung abgeschafft werden. Das ist natürlich eine grandios geile Idee, sowas zu machen, wenn ein Ärztemangel ohnehin schon ein Problem darstellt. Denn tatsächlich gibt es wesentlich mehr Menschen, die sich arbeitsunfähig melden. Nope. Der Arbeitgeber holt sich die Kohle von der Krankenkasse. Also bei mir so. Nein. Ich weiß jetzt nicht genau, wie lange es ist, aber es sind auf jeden Fall... Bis die Krankenkasse die Kosten übernimmt, dauert das Wochen.

01:24:39 Und deswegen werden ja auch die ersten Tage derzeit massiv angegriffen. Sechs Wochen, ich kann das nicht verifizieren, aber wenn ihr alle sechs Wochen schreibt, dann wird es schon stimmen.

01:24:51 als in den Statistiken auftaucht. Diese haben allerdings in vielen Fällen keinen Attest, deshalb wird das nirgendwo dokumentiert. Wenn nun ab dem ersten Krankheitstag eine Attestpflicht herrscht, dann werden die Krankheitszahlen bzw. die krankgeschriebenen Fehltage extrem nach oben gehen, auch wenn sich insgesamt weniger Menschen krank melden sollten. Wir werden also in absehbarer Zeit dastehen und uns ganz groß darüber wundern,

01:25:17 warum plötzlich viel mehr Menschen krank werden, obwohl es ja schwerer gemacht wird, sich bei der Arbeit krank zu melden. Und darauf werden dann die nächsten Einschränkungen. Das ist noch nicht mal der Fall. Das ist noch nicht mal der Fall. Die Lebensqualität der Arbeiter wird verringert.

01:25:40 Das ist nicht so, als ob dann irgendwie plötzlich jetzt jeder deutsche Lohnarbeiter sich ellenlang krankschreiben lassen würde. Das wird die Disziplinierung der Lohnarbeitenden Klasse wird im selben Maße vorangeschritten und die gleichen Resultate haben wie in anderen Ländern, wo eben diese Sozialauffangsysteme nicht in der Form existieren, wie sie in Deutschland existieren oder jetzt dann auch existierten. Die Lohnarbeiter werden dann früher sterben.

01:26:06 Die Lohnarbeiter werden mit Gebrechlichkeiten arbeiten und leben müssen. Die Lohnarbeiter werden unter einer nicht nur psychischen, sondern auch körperlichen Belastung stehen. Das ist doch nichts Neues. Frag doch mal irgendeinen US-amerikanischen Lohnarbeiter, ob er nicht sein Leben lang irgendwie so ein bisschen krank ist. Natürlich ist er so ein bisschen krank. In Amerika lassen die sich doch auch nicht ständig krank schreiben. In Amerika gehen die krank zur Arbeit. In Deutschland konnten wir uns das Privileg aufgrund der Exportüberschüsse leisten.

01:26:36 dass der Lohnarbeiter mit einer Grippe zu Hause geblieben ist. Wenn der morgens aufgewacht ist und ein bisschen Fieber hatte und es ihm nicht so gut ging mit Kopfschmerzen, dann konnte er es sich leisten, zu Hause zu bleiben.

01:26:49 Das ist in anderen Nationen nicht der Fall. Und da ist es dann nicht so, dass die dann irgendwie langfristig alle krankgeschrieben werden und die Wirtschaft zusammenbricht, weil keiner mehr zur Arbeit kommt. Nee. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Die gehen alle noch zur Arbeit, aber krank. Das ist das Ding. Die Lebensqualität der Lohnarbeiter sinkt. Das ist der Skandal an der Disziplinierung der Lohnarbeitenden, Klasse.

01:27:17 ...aufgebaut werden. Eine weitere... Das Denken, ja, ja, dann mache ich halt aus dem einen Tag ganz gerne mal zwei Wochen. Ja, mach das mal, Kollege.

01:27:28 Proletarier aller Länder, vereinigt euch. Da wird dann mal schnell zwei Wochen krank gemacht. Dafür haben die ja auch in ihrem 34- oder 36-Punkte-Plan einiges parat. Mittlerweile darf man eben nicht mehr nur in den ersten zwei Jahren gekündigt werden, sondern es wurde direkt verdoppelt. Da kannst du in den ersten vier Jahren der Lohnanstellung gekündigt werden, ohne Begründung. Und dann geh mal in eine Lohnarbeitsanstellung, auf die du finanziell angewiesen bist, weil das ist nun mal der beschissene Kapitalismus und lass dich wegen allem Huns und Kuns, wo du früher vielleicht...

01:27:57 mal einen Tag zu Hause geblieben bist, direkt zwei Wochen krankschreiben. Mach das mal. Fucking mach das mal. Da wird das Kapital relativ arbeiterunfreundliche Antworten drauf haben. Denn da kommt die, und das nennt man dann so Reservearmee, habt ihr bestimmt schon mal gehört. Da kommen dann die ganzen Arbeitslosen ins Spiel.

01:28:24 Eine tolle Neuerung ist, dass das Informationsfreiheitsgesetz abgeschafft bzw. massiv beschnitten werden soll. Das Informationsfreiheitsgesetz ist eines der wichtigsten Informationsgesetze. Dieses erlaubt es grundsätzlich von Behörden oder vom Staatsapparat an sich.

01:28:42 Informationen über das, was er tut, einzufordern. Und dieses Gesetz besagt, dass diese Informationen auch herausgegeben werden müssen. Das ist unfassbar wichtig mit Blick auf die Transparenz der BRD. Dieses Gesetz soll nun massiv geschliffen werden. Und die Kirsche auf der Torte ist dann, dass verboten werden soll, dass Wohnraum vergesellschaftet wird. Hier wird ganz direkt in den Wahlkampf von Berlin eingegriffen.

01:29:10 Weil die Frage gerade aufkam, nein, selbst volkswirtschaftlich ist das mit dem Attesten von Tag 1 nicht rational? Doch ist es. Ist rational. Volkswirtschaftlich rational.

01:29:19 Das soll entlasten, aber wird den Staat mehr Arztkosten generieren und Infektionsrisiko und Verwaltungsaufwand erhöhen. Man will angeblich das Gesundheitssystem entlasten und die Produktivität erhöhen, zwingt aber Millionen Bagatellfälle gerade früher ins Gesundheitssystem. Als ob, also wirklich, da muss man sich doch einfach nur Lohnarbeiter anderer Länder und Nationen anschauen. Die gehen nicht wegen Bagatellen zum Arzt. Das machen die nicht. Die gehen zur Arbeit.

01:29:47 Und dann sterben die früher. That's reality. Das ist nicht so, als ob jetzt jeder, der mal einen Tag mit Kopfschmerzen zu Hause geblieben ist, dann zum Arzt rennt und sich deswegen krankschreiben lässt. That's not reality. That's not how it works. Ihr stellt euch das vielleicht so vor und denkt euch, naja, der revoltierende Lohnarbeiter, der wird seine Lage begreifen und der wird es dann diesem System und dem Kapital so richtig zeigen. Und dann wird er wegen jeder Kleinigkeit zum Arzt rennen. Nein, das passiert nicht.

01:30:18 Da gibt es Jahrzehnte an Beobachtungen anderer Nationen, dass wenn die Disziplinierung der Lohnarbeit in Klasse zunimmt, dass dann keine Dinge in Kauf genommen werden, die im ersten Moment vielleicht logisch erscheinen. Ja, da wird sich der März schon wundern, wenn die ganzen Leute sich zukünftig krankschreiben lassen und dann das Gesundheitssystem überlasten. Das ist nicht so, wie es funktioniert. Das wird so nicht funktionieren. Die gehen dann einfach krank zur Arbeit.

01:30:46 Und da sprechen wir ja über den Produktion, also da sprechen wir über Industrieanstellungen. Da sprechen wir über Lohnarbeiter, deren Aufgabe mittlerweile eben nicht mehr arbeitsmoralisch besonders effizient zu sein. Die Effizienz, also die Geschwindigkeit, mit der gearbeitet wird, die übernimmt die Maschine für den Lohnarbeiter. Da kannst du noch so fleißig sein, aber machst du auch nicht viel schneller als die Maschine.

01:31:12 Es geht also darum, die Industrie produzieren zu lassen. Zu wettbewerbsfähigen, konkurrenzfähigen Preisen. Das ist deren Versprechen. Dass das aus ganz vielen anderen Gründen nicht gelingen wird, darüber müssen wir nicht sprechen. Zukunftssichere Industrien haben wir in Deutschland so gut wie gar nicht.

01:31:33 Aber am Ende des Tages ist es eine nachvollziehbare, logische Handlung des deutschen Staates, jetzt die Disziplinierung der Lohnarbeitenden Klasse aufzudrehen. Und rein volkswirtschaftlich wird das auch in den ersten Jahren Erfolge verzeichnen lassen können.

01:31:51 Eigentlich soll hier einfach verhindert werden, dass das Volksbegehren, deutsche Wohnen und Co. enteignen, umgesetzt werden kann. Eines muss natürlich absolut klar sein. Linke Kräfte können unter keinen Umständen mit irgendeiner Kraft, die an diesem Reformpaket beteiligt ist, in irgendeiner Form zusammenarbeiten. Wenn das so durchgehen sollte, dann muss natürlich klar sein, dass Rot-Rot-Grün für Berlin keine Option sein kann. Moment, Moment, Moment, Moment, Moment. Und da fängt es doch jetzt an komisch zu werden mit den Forderungen. Oder bin ich jetzt bescheuert?

01:32:20 Also wenn der Lohnarbeiter fortan nicht mehr einfach zu Hause bleiben darf, sondern jetzt beim Arzt sich eine Krankschreibung holen soll, dann wird die Grenze der parlamentarischen Zusammenarbeit gezogen, oder wie? Aber ein Völkermord finanzieren geht fit, oder was? Für den Dritten Weltkrieg rüsten geht fit, oder wie? Allgemein eine wahrenförmige Produktion ordnen?

01:32:44 Das geht fit oder was? Wir ziehen dann die Grenze bei der Krankschreibung oder bei Deutsche Wohnen und Co. Enteignen. Das ist schon merkwürdig, oder?

01:32:58 Darauf und auch in allen anderen Bundesländern, in denen eine dieser Parteien CDU, CSU und SPD auf eine Linke angewiesen sein sollte, muss vollkommen klar sein, dass diese Zusammenarbeit nicht zustande kommen kann oder beendet werden muss. Denn alles andere wäre eine Legitimierung von dem, was dort nun vorgenommen wird. Ja, ja, ja. Und die letzten Worte bitte mal ernst nehmen.

01:33:27 Zusammenarbeiten mit Parteien, Parlamenten, Regierungen, Staaten, die gewisse Dinge ermöglichen und leisten, legitimiert sie. Das bitte mal ernst nehmen, diesen Satz. Kommt man dann selber drauf.

01:34:29 Nein, das denke ich auch nicht. Und dass Leute krank arbeiten gehen, wird auch nicht wirtschaftlich besser sind. Natürlich ist das nachvollziehbar auf den ersten Blick, aber selbst wenn es kurzfristig mehr Anwesenheit erzeugt, ist das doch keine höhere Produktivität. Ich glaube, dass das ein Versuch ist, ganz viele Erzeugnisse von Agenda 2010 wieder rückgängig zu machen.

01:34:52 Eine Sache, die in der deutschen Industrie geschehen ist, nach Agenda 2010, ist ja der relativ gängige Einsatz von Leiharbeitern. Also wenn irgendwelche Arbeiter von dir kurzfristig krank gemacht haben, standen sofort Leiharbeitsfirmen auf Abruf, die dann ihre Leiharbeiter ins Unternehmen geschickt haben. Also es geht hier tatsächlich einfach nur um eine Disziplinierung des Niedriglohnsektors.

01:35:22 der in den vergangenen 15 Jahren sehr, sehr starken Fokus auf Leiharbeit bezogen hat. Also ganz viele Subunternehmen existieren in diesem Leiharbeitskonstrukt, das dann einzig und alleine darauf spezialisiert ist, diese kurz ausgefallenen Lohnarbeiter zu ersetzen. Und die Lohnkosten, die durch so einen Leiharbeiter entstehen, sind massiv. Das bedeutet, der deutsche Unternehmer fordert schon seit Jahren, seit Jahren fordert er,

01:35:52 dass etwas an den Krankschreibungen getan wird, weil man diese doppelte Lohnbelastung eben nicht weiter kompensieren kann und gleichzeitig konkurrenzfähig auf dem Markt erscheint. Das sind ja tatsächlich unternehmerische Kosten, die da entstanden sind, die den Exportweltmeisterstatus neben ganz vielen anderen Dingen zerbröckeln haben lassen.

01:36:15 Und da möchte man jetzt dagegen arbeiten. Man möchte Unternehmen subventionieren. Da geht es einfach nur um Unternehmenssubventionen. Wir gehen gleich in die Videos rein. Ich habe nur noch ein anderes, ein anderes kurzes, was ich mir angucken wollte. Und es geht um meinen Lieblingsfilm.

01:36:54 um Citizen Vigilanti. Jetzt hat ja der Film Citizen Vigilanti hat ja einige, hat ja einige Wellen geschlagen und Wellen, die so hoch, die so hochtrabend sind, dass sogar die internationale Presse

01:37:11 anfängt, Uwe Boll einzuladen. Etwas, von dem ich nicht gedacht hätte, dass das passiert, aber it's happening, Freunde. Mehdi Hassan war bei Pierce Morgan zu Gast und dann wurde Uwe Boll dazugeschaltet. Und das ist ein Fiebertraum, den wir uns dann noch ganz gerne anschauen wollen würden. Auf Tiki Toki, Alter. Pierce Morgan, Hassan,

01:37:38 Mehdi Hassan und Uwe Boll.

01:37:42 Er geht gegen Kriminale, nicht Moslems, Kriminale. Er hat die ganze Familie geschossen. In meinem Film werden nur Kriminelle erschossen. Der hat dann eine ganze Moslem-Familie abgeschlachtet. Ja. Ja.

01:38:12 No, but she was okay with the rape and she saw the rape as a witness. So you support killing people for having views you don't like. Don't forget, it's a fictional movie. It's a fictional movie. You're talking in real life now. You're saying he killed only criminals. I pointed out he didn't kill only criminals. And you said Bush had it coming. You said basically what you say is that it doesn't really matter. It was just a random Syrian family. He goes in and executes them. Total bullshit.

01:38:42 Es war eine syrische Familie, die ja diesen Täter überhaupt erst produziert hat. Also da sind ja dann auch alle anderen mitschuldig. Ich würde tatsächlich bei Straftätern die gesamte Sippe in Haft nehmen und dann auch vom Citizen Vigilante erschießen lassen. Das ergibt schon sehr viel Sinn. Aber warum bei der Familie Halt machen?

01:39:08 Warum sagen, ich ziehe jetzt hier willkürlich eine familiäre Grenze? Warum nicht bei der gesamten... Warum nicht beim Syrer sein anfangen? Just saying.

01:39:22 Das ist ein Modell. Das ist ein Modell. Ich habe das schon gesagt, das ist ein Modell. Das ist ein Modell. Das ist ein Modell. Du solltest das. Du solltest das. Du solltest das. Du solltest das. Du solltest das. Du solltest das. Wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich etwas, wenn ich

01:39:44 mit der Situation, wie es ist. Die Migration... ...we don't speak for the people. It is anti-Muslim. I'm glad Uwe Bolle has Muslim friends. But this is a fundamentally anti-migrant, anti-Muslim film. This is a film which begins in Europe. It just says Europe blankly because it plays into this American right-wing stereotype here that you've tried to push back against on your show that a lot of right-wing Americans think Europe is some crime-ridden, immigrant-infested, violent dystopia when it...

01:40:13 In fact, the United States has a higher violent crime rate, higher murder rate than every single member state of the EU. Uwe filmed the film in...

01:40:35 Und über die wirtschaftlichen Zustände, die ökonomischen Zustände der amerikanischen Gesellschaft wollen wir jetzt gar nicht erst anfangen.

01:41:03 Er hat das nur reingepackt, um die Leute zu schocken.

01:41:33 zu schocken und danach dann dazu aufgerufen, dass doch bitte die Europäer das selbst übernehmen sollen, weil der Citizen Vigilante auch nicht für immer da ist.

01:41:45 Ich glaube, das heißt Clan, nicht Familie. Das ist ein sehr guter Einwurf. Die haben keine Familien, die haben nur Clans. Sehr guter Einwand an der Stelle.

01:42:23 Das ist jetzt die US-amerikanische Einordnung. Ich will mir nochmal eine deutsche Einordnung reinhören und das macht man natürlich beim größten deutschen Denker unserer Zeit. Wir haben tatsächlich in unseren Übertragungen meistens nicht die Kapazitäten, uns mit solch großartigen Denkern auseinanderzusetzen. Das geht nur in solchen TikTok-Videos, weil die finden meistens immer nur sehr komprimiert auf TikTok statt, deswegen gucken wir uns den an. Das ist einer der größten deutschen Influencer.

01:42:50 Das ist also tatsächlich so. Das ist halt Hopf von dem ehemaligen Podcast Hoss und Hopf, einem Podcast, der eine gigantische Reichweite hatte. Die haben sich aber irgendwie in die Wolle gekriegt, wahrscheinlich auch wegen Sexwork oder so, aber die haben sich in die Wolle gekriegt und jetzt gibt es diesen Podcast nicht mehr und er macht jetzt nur noch Edelmetallwerbung oder so. Aber der hat jedenfalls auch was zu Citizen Vigilante gesagt. Der Film, der von Deutschland verboten wurde.

01:43:19 wurde jetzt von Elon Musk auf seinem Twitter-Account der ganzen Welt zur Verfügung gestellt. Die tun wirklich so, als ob dieser beschissene Film einfach deren neue Bibel sei. Das ist wirklich ein schlecht gemachter Film, in der einfach irgendjemand, irgendein Millionär denkt, er sei Batman und willkürlich Migranten erschießt. Ich kann euch nur sagen...

01:43:38 Da wir hier nur von 48 Stunden reden, schaut ihn euch jetzt an. Ich habe mir heute Morgen angeschaut. Ich bin um 6 Uhr aufgestanden, um 6.10 Uhr saß ich da und habe mir Uwe Bolls Citizen Vigilante angeschaut. Das ist der beschissenste Start in den Tag, den ich mir vorstellen kann, Alter. Unabhängig jetzt von dem Film, aber grundsätzlich ist alleine schon mal 6 Uhr aufstehen eine Katastrophe. Um 6.10 Uhr einen Uwe Boll Film gucken, mein Gott, Alter, das ist doch Selbstgeißelung.

01:44:06 Wie wollen wir denn jemals als Christen Jerusalem zurückerobern und von Konstantinopel ernst genommen werden, wenn die Kreuzritter unserer Zeit sich morgens um 6.10 Uhr mit Uwe Boll-Filmen vollpflastern? Das ist doch nicht möglich.

01:44:20 Die Berliner Zeitung hat darüber bereits geschrieben, der Film ist von den deutschen Behörden komplett injiziert worden und ich sage euch warum. Sie wollen nicht, dass man sieht, was dort passiert. Denn es ist ein Ebenbild unserer kaputten, zerrütteten Gesellschaft und es zeigt, wie ein Bürger selbst Justiz übt. Er nimmt das Recht in die Hand durch die entrechteten Bürger.

01:44:43 Ich bin aufgewacht und hatte ein Hannes-Kreschel-Short, war auch kein gutes Ding, aber einen Uwe-Boll-Film nach dem Aufstehen halte ich nicht aus. Guck mal, so ein Hannes-Kreschel-Ding, das kann man sich nach dem Aufstehen schon mal geben. Das dauert ja auch nicht so lange. Aber ein Uwe-Boll-Film, das ist eine 90-minütige Investition. Wer wird der Robin Hood, der Batman, wenn du so möchtest, der entrechteten Bürger, die nicht mehr in der Lage sind, sich zur Wehr zu setzen? Durch die ganzen Verbrechen in unserer Gesellschaft.

01:45:10 durch Behörden, Richter, die tatenlos zusehen, die Vergewaltiger freisprechen. All diese Dinge werden sehr stark thematisiert im Film. Und ich kann nur jedem sagen, ladet ihn euch am besten runter. Was wir machen werden ist, wir hatten gestern eine Anfrage an den Resigteur gestellt. Wenigstens ruft Hannes Greschel nicht zu Rassenkrieg auf. Noch nicht. Also die rufen ja alle schon zu einem...

01:45:32 zu einem Krieg gegen Russland auf. Und da jetzt irgendwann mal rassische Unterschiede zu machen, das haben die Deutschen schon mal geschafft. Also in Nürnberg hatten wir schon mal ein Gesetz, das dann irgendwelche rassischen Unterschiede zwischen Russen und Deutschen festgemacht haben. Wir sind auf einem vernünftigen Weg, was das angeht. Gebt der SPD noch ein paar Jahre und... Das ist Uwe Boll.

01:45:57 Und Uwe Boll hat heute Morgen zugesagt. Ich freue mich schon sehr darauf, ihn bald bei uns im Podcast bei Hopf von Kettner begrüßen zu dürfen. Achso, Hopf, der hat jetzt wirklich einen Podcast mit dem Kettner von Kettner Edelmetall oder was? Ich bin in der rechtsesoterischen Podcast-Szene nicht so eng verknüpft. Weil ich habe ja selber einen rechtsesoterischen Podcast mit einem Mann Arabica. Und da bin ich jetzt, was die Konkurrenz angeht, nicht so auf Zack.

01:46:25 Pageslicherweise tatsächlich. Aber Hopf und Kettner werde ich mir mal angucken, weil Willert man bestimmt weiß. Schreibt mir jetzt gerne mal in die Kommentare rein, welche Fragen ihr wollt, dass ich ihm live im Podcast stelle, direkt an Uwe Boll zu seinem neuen Film Citizen Vigilante und schaut ihn euch jetzt direkt an. Also das ist einfach nur ein Aufruf, den Film zu gucken. Ja gut. Die Leute verlieren tatsächlich ihren bescheuerten Verstand.

01:53:07 Ist Alice Weidel schwul? Wir haben kein Problem mit Schwulen, nur die anderen. Also alles, was schwuler ist als die Schwulen. Guck mal, ich persönlich, ich will ja gar nicht, dass... Mit Schwulen habe ich kein Problem. Aber wenn die Schwulen... Also mit den Schwuleren habe ich... Damit, da reicht es dann auch. Deutschlands ist die Parteichefin eine Lesbe. Und ich scheiß auf alles. Kann Gott dir nicht nächstes Mal einen Kaffee holen? Ich arbeite für Gott und nicht andersrum.

01:53:40 Okay. Ich habe mir gerade einen Kaffee geholt und ich habe Gott auch noch einen Kaffee geholt. Ah, den mit dem Turban kenne ich vom Trash-TV. Und was dürfen wir erwarten, Chris? Ist gut? Das heißt, keine Akzeptanz belässt. Das kannst du da nicht ernst meinen.

01:54:04 Der Regenbogen ist für viele ein wichtiges Symbol für Freiheit und Vielfalt. Gerade jetzt in der Pride-Season hängt der Regenbogen an Rathäusern, Geschäften und ist auf CSDs im ganzen Land zu sehen. Was für die einen die wichtigste und vielleicht sogar schönste Zeit des ganzen Jahres... Ab jetzt werden wir übrigens anfangen, YouTube komplett mit Dekal-Dent-Trash vollzustopfen. Ich kann das an der Stelle mal kurz zur Werbung in eigener Sache.

01:54:32 Kurze Werbung in aller eigener Sache. Wir kopieren jetzt den Kanal Asmongold Clips. Das ist ein Trash-Kanal von Asmongold, wo er seine Weisheiten in zweieinhalb Minuten YouTube-Videos hochlädt und das werden wir jetzt auch machen, Alter. Und ich habe Leftet gesagt, kopier mir bitte einfach nur Asmongolds Kanal im kompletten Trash vom Design her und er hat das, glaube ich, ganz gut hinbekommen. Dekalent Clips, vielleicht noch den ein oder anderen Rechtschreibfehler hier eingebaut.

01:54:59 Offizielle Kanal? Naja, gut, da wird... Das wird auf jeden Fall ein wilder Fiebertraum. Könnt ihr jetzt schon mal abonnieren. Dekal-Dent-Clips heißt der Kanal. Da gibt's jeden Tag jetzt Twitter und X aber auch. Twitter und X mach ich nicht. Nee, Twitter und X mach ich nicht. Social Media könnt ihr vergessen, dass ich das mache. Social Media bin ich raus. Das ist ja meine eigene Arbeit. Das machen Leute.

01:55:26 Ne, die Symbole. Die Symbole sind einfach nur kopiert. Die Symbole sind einfach nur kopiert von Erzmungold. Da gibt's jetzt den Trump hat gefurzt. Da gibt's Trump hat gefurzt Inhaltsqualität. Das ist das Level an Inhalten, was ihr da kriegt.

01:55:53 ...sorgt bei anderen für immer mehr Ablehnung und Unverständnis. KritikerInnen sagen, das ursprüngliche Zeichen für Toleranz und Vielfalt stehe heute für eine politische Agenda mit vielen strengen Forderungen und Härte. Ich habe mich noch nie erzählt. Also selbst wenn, also ich, welche Forderungen denn, dass man die gleichen kümmerlichen Rechte bekommt, die jeder andere Lohnarbeiter in Deutschland genießt oder was?

01:56:19 Das ist doch selbst innerhalb dieses Systems eine Forderung, bei der man sich nicht drüber empören müsste. Eigentlich. Das Queer bezeichnet, werde damit doch nicht anfangen. Ja, Mann. Das dauert fucking...

01:56:34 Eine Minute, zehn Sekunden, bis der Erste dasteht, der sagt, ich bin schwul, nicht queer. Alter, ich liebe alles daran. Das ist schon mal auf jeden Fall ein Gewinn für diese Sendung. Und wer pausenlos über seine Sexualität redet, kann sich auch nicht wundern, wenn man darauf reduziert wird. Ein fordernder Aktivismus der letzten Jahre hat für Widerstand gesorgt. Warum? Er hat nicht auf den Veränderungswillen der Gesellschaft Rücksicht genommen. Ich leiste Widerstand! Gegen wen denn? Gegen die Schwulen!

01:57:05 Deutscher Widerstand, Alter, wirklich, ist auch eine endlose Geschichte der Zauberei. Ich leiste Widerstand gegen die Schwulen. Haben sie was gegen Homosexuelle? Nee, nicht gegen Schwule, nur gegen die, gegen die noch schwuler sind als die Schwulen. Ich hab was gegen die, gegen die Schwulen-Schwulen. Toleranz ist nicht mehr ganz gegeben. Denn heutzutage heißt das, wenn du gegen LGBTQ bist und was dagegen hast, bist du böse. Okay.

01:57:39 Ich bin Feuer und Flamme, jetzt ihre Begründung zu hören, warum sie denn gegen LGBTQ ist. Andere halten dagegen und sagen, gerade weil Queerfeindlichkeit und Druck von rechts zunehmen, braucht es den Regenbogen als Zeichen für Solidarität mehr denn je. Das hat auf jeden Fall die Strategie und Herangehensweise hat die letzten Jahre auf jeden Fall wirklich knallig funktioniert, muss ich sagen.

01:58:03 Dass sich die gesamte politische Linke in Deutschland hat vereinnahmen lassen und Identitätskampf geführt hat, das hat wirklich fantastisch funktioniert. Ich verstehe die Forderung nach Angepasstheit nicht. Wer das will, sollte sich doch eher fragen, wieso kann ich nicht aushalten, dass Menschen anders leben als ich? Fortschritt wurde noch nie erreicht, indem man einfach nur still war und sich mit dem mindestens zufrieden gegeben hat. Und deswegen braucht es nach wie vor Leute, die laut sind und für Sichtbarkeit sorgen.

01:58:28 Die Akzeptanz sinkt, während die Gewalt gegen Queers zunimmt. Das bedeutet für uns, wir dürfen uns beim Kampf für gleiche Rechte nicht zurücknehmen. Jetzt erstmal die Frage an euch. Wo auf dem Feld würdet ihr stehen? Gelb oder grün? Schreibt mir das gerne mal in die Kommentare. Auf Gottesfeld würde ich stehen. Ich würde gottesfürchtig in der Mitte stehen wahrscheinlich. Julian, es ist Pride Season. Wir sehen viel Regenbogen. Wir sehen...

01:58:56 Die Sendung ist, weil gerade Pride Month ist, oder was? Ich finde es gut, dass man im Pride Month erstmal eine 13-Fragen-Sendung darüber macht, ob das mit der Sichtbarkeit nicht langsam auch mal reicht. Ist das queere Partys? Ist das für dich eine wichtige Zeit im Jahr? Wichtig, dass da ein queerer Soldat dabei ist. Ist der queerer Soldat? Das habe ich gar nicht gesehen. Ist er queerer? Ist er Vorsitzender der Queer-Bundeswehr? Kollege, heute kann sich auch gar keiner in dieser Sendung auf mich verlassen, oder? Queer-Bundeswehr. Ich wusste gar nicht, dass es sowas gibt.

01:59:34 Dachte Baden-Württemberg, ich auch. Aber jetzt macht es auch Sinn, dass da Vielfaltskämpfer in draufsteht. Vielfaltskämpfer in. Regenbogen, wir sehen CSDs, queere Partys. Ist das für dich eine wichtige Zeit im Jahr? Ja, es ist für mich schon eine wichtige Zeit im Jahr, aber ich habe in den letzten Jahren zumindest das Gefühl gehabt, dass es bei den CSDs, zumindest in den Großstädten, gar nicht mehr um irgendwelche... Das Partyargument, das kenne ich auch.

02:00:16 Das Party-Argument. Naja, beim CSD, da ging es ja mal, Stone Age was a riot. Es geht nicht und mittlerweile ist das einfach nur eine große Fetisch-Party.

02:00:28 Rechte geht oder dass es überhaupt eine Demonstration ist, sondern dass es eigentlich eine riesige Party ist, wo es quasi um Sex, um Drogen, um alle möglichen Sachen geht, aber nicht mehr darum, dass irgendwelche Leute überhaupt noch wissen, warum der CST überhaupt mal entstanden ist. Also hat das so ein bisschen für dich die Bedeutung verloren? Ich habe das Gefühl, Gottes fürchte ich in der Mitte, ja. Kannst du dich bitte, bitte, bitte da mal bewerben, um 13 Fragen zu moderieren? Kollege, selbst wenn ich das machen würde.

02:00:56 Glaubst du wirklich, dass eine öffentlich-rechtliche Instanz auch nur mit einem Gedanken darüber nachdenken würde, mich so ein Format moderieren zu lassen? Und jetzt die Follow-Up-Frage. Glaubst du, ich habe Interesse daran, eine solche Sendung zu moderieren?

02:01:21 Ich fühle, dass jetzt Generationen kommen, beziehungsweise viele Leute kommen, die eigentlich gar nicht mehr wissen, um was es überhaupt geht. Es ist so ein bisschen wie eine Freak-and-Peep-Show geworden und es geht nur noch darum, dass sich irgendwelche ganz wilden, ganz irren Leute für sich feiern.

02:01:34 Und es gar nicht mehr darum geht, ob es überhaupt irgendeine Botschaft hat. Ivanka, du als Dragqueen bist einen Schritt erstmal zugegangen auf Julian. Hast du auch das Gefühl, dass die CSDs so ein bisschen an Bedeutung verlieren? Ich muss da Frau Stöckl sehr recht geben, dass ich das Gefühl habe, gerade in Großstädten ist es mehr eine große Party geworden, wo weniger der politische Vordergrund da ist und wo viele Leute vergessen, warum sie eigentlich auf der Straße sind. Kann Queerness überhaupt zu viel Raum einnehmen?

02:02:00 Kann irgendwas irgendwann zu viel Raum eingehen. Ich glaube wir leben in einer Demokratie, ich glaube das muss sie aushalten, wenn Queerness viel Raum einlimmt. Ich glaube wir müssen aushalten, dass Leute das nicht gut finden und ich glaube davon leben wir am Ende des Tages, dass es die Meinung gibt und die, aber wir sind da. Was ist denn das für ein Gejeppe, Alter? Eine Demokratie muss aushalten, dass es Schwule und Queere gibt und dann müssen aber auch die Schwulen und Queeren aushalten, dass es in einer Demokratie Menschen gibt, die sie dafür behindert treten. Oder wie? Ist das jetzt unsere Herangehensart?

02:02:29 Muss man mit zurechtkommen auf beiden Seiten. Auf der einen Seite der Demokratie muss man mit zurechtkommen, dass man damit konfrontiert wird, dass auch Männer sich küssen und dabei schwul aussehen. Und auf der anderen Seite müssen aber auch die Schwulen damit zurechtkommen, dass sie dann dumm getreten werden in Bautzen, wenn sie das machen. Ja, das ist eine tolle Demokratie. Geh nicht weg und ich glaube, das ist der Sinn und Zweck, bei einer Pride zu zeigen, wie viele wir sind und wie viele dann trotzdem auch noch hinter uns stehen. Sebastian, du bist heute hier, um die Heteros zu vertreten und damit auch... Wow.

02:02:57 Das ist eine Einladung, Alter. Du bist hier, um die Heteros zu vertreten. Das ist wirklich verrückt, Alter. Löwe, brüll. Die potenziellen Allies. Was denkst du denn, wenn du den beiden zuhörst? Ich denke mir, ja, der Cinderbride, der Ursprung. Es hat ja was damit zu tun, dass sich Homosexuelle nicht verstecken müssen. Das kam aus einer Zeit, als es gewaltsame Razzias...

02:03:24 in schwulen Bars gab und die haben gesagt, nein, wir müssen uns nicht verstecken. Wir haben ein Recht, so zu existieren und deswegen gibt es diese Veranstaltung. Gigabased übrigens, fucking gigabased, Alter. Die wurden überall in Europa, vornehmlich eben in England, gab es eigene Einheiten der monopolisierten Gewalt, deren einzige Aufgabe es gewesen ist, schwule Hotspots zu finden und die dann zu raiden.

02:03:51 Und solche Raids sahen dann so aus, dass die einfach verprügelt worden sind von der Polizei. Also sie sind da rein und dann gab es so Szenetreffpunkte, weil öffentlich homosexuell sein war, ist in vielen Fällen auch immer noch so der Fall, eben recht verpönt. Also hatte man, und es gab auch noch kein Tinder oder wie, wie, wie heißt nochmal die, schwule Tinder? Wie heißt das nochmal? Ich möchte da vernünftig representen. Wie heißt das schwule Tinder? Grindr.

02:04:17 Danke. Da gab es noch keinen Grinder. Das heißt, um als homosexueller Mensch irgendeinen Partner oder eine Partnerin zu bekommen oder zu finden, da war man darauf angewiesen, dass es solche Szene-Treffpunkte gab, die dann auch außerhalb der Öffentlichkeit stattgefunden haben. Und diese wurden ganz explizit von Polizeieinheiten ins Target genommen.

02:04:44 Und die Homosexuellen und queeren Menschen wurden verprügelt. Und dagegen hat man protestiert. Er hat gesagt, wir lassen uns das nicht gefallen. Und uns gibt es und uns darf es geben. Und es gibt keinen Staat, der uns das Recht auf uns selbst verwehren kann. Und deswegen sind wir hier. Das ist gigafucking based.

02:05:13 die durchaus mittlerweile für viele eine Party ist, was ja auch total okay ist. Ich finde es immer nur dann befremdlich, wenn plötzlich viele das Ganze politisch nutzen und Trittbrettfahrerei begehen. Ich wollte nur einmal kurz ergänzen, ich verstehe den Satz gar nicht. Ich glaube insgesamt haben wir so ein bisschen so eine Großstadtdiskussion, weil...

02:05:37 Ich glaube, du kommst aus Köln, Berlin. Mich würde mal interessieren, wie das eigentlich mit der Queerness im Schützengraben ist. Das wäre eine Frage, die ich jetzt als Moderator stellen würde. Wie sieht das eigentlich aus mit der Sichtbarkeit russischer queerer Menschen? Sorgt man da als Vielfaltskämpfer in dafür, dass die auch sichtbar gemacht werden für die eigene Artillerie? Also ist Sichtbarkeit von queeren russischen Kämpfern auch Aufklärungsarbeit eigentlich?

02:06:03 Ich sorge mich darum, dass auch die russischen Schwulen sichtbar sind für unsere Drohnenangriffe. Das ist doch eine interessante Herangehensweise daran, oder?

02:06:11 Am Ende des Tages kann ich dir ganz ehrlich sagen, ich bin da bei Yoshilein, Alter. Für die Drohne sind wir alle gleich. Scheißegal. Eine Drohne guckt da nicht. Noch nicht. Wenn Peter Thiel und seine wahnsinnige AI-Fetischisierung noch weiter fortgeführt wird, sollte man als Mann vielleicht sich jetzt nicht die Fingernägel lackieren, weil man ansonsten direkt ins Target kommt. Aber noch sind wir für die Drohne alle gleich. Berlin.

02:06:38 Sind Drohnen pro Homo? Das ist eine gute, ich würde mich dafür einsetzen, dass die Drohnenangriffe nicht schwulenfeindlich sind. Das wäre ein interessanter Aktivismusangle für mich. Wenn wir in die Dörfer gucken, ja, da ist das noch ein Ding, ob ich beim WDR plötzlich einen großen CSD in Köln mir angucken kann, weil der läuft jedes Jahr im Livestream. Oder ob ich in der Brignitz...

02:06:59 Irgendwo in Mecklenburg-Vorpommern oder in Sachsen vor Ort plötzlich sehe, dass in meinem Heimatort plötzlich Leute über die Straße laufen, die anders sind und sich trauen, das zu sagen. Wobei es bessere Optionen als Grindr gibt. Die schwulste Beziehung findest du, wenn du nach dem Ranked in League of Legends die gegnerische Nami mit dem Namen Little Piss Princess Hashtag Girl anschreibst. Ja, das stimmt natürlich.

02:07:21 oder einfach willkürlich irgendeinen weiblichen Charakter in VR ansprichst. Da hast du auch wahrscheinlich mehr Erfolg als auf Grindr. Je fetter der Arsch, den du in VR triffst, desto besser sind die Chancen. Du hast ja als erste Princess Charming ganz explizit für lesbische Sichtbarkeit im Fernsehen gesorgt. Wie wichtig ist denn queere Sichtbarkeit?

02:07:49 Können wir vielleicht, bevor wir darüber sprechen, wie wichtig denn die queere Sichtbarkeit ist, wäre es doch ganz angemessen, so rein Verständnis halber mal den Zweck der Sichtbarkeit zu bestimmen. Also bevor wir darüber reden, ob jetzt queere Sichtbarkeit ausreicht, nicht ausreicht, ob das mehr werden sollte oder weniger, sollten wir doch vielleicht erstmal eine Zweckbestimmung machen.

02:08:14 Oder? Was verspricht man sich denn mit queerer Sichtbarkeit? Warum ist das aus der betroffenen Perspektive wichtig? Und warum ist es für andere kritisierbar? Die Zweckbestimmung wäre jetzt ganz interessant, um so einen Diskurs zu führen.

02:08:30 Sich einfach hinzustellen und zu sagen, queere Sichtbarkeit ist wichtig, das ist halt virtual signaling. Du kannst dich halt einen ganzen lieben langen Tag dahin stellen und sagen, also mir ist queere Sichtbarkeit sehr wichtig. Mir ist wichtig, dass man queere Lebensrealitäten sieht. Warum? Damit sie gesehen werden. Leute, okay, I guess.

02:08:49 Sichtbarkeit ist für alle Menschen wichtig, die noch in ihrem Empfindungsprozess sind, die selber noch gar nicht ihre eigene Sexualität, Identität gefunden haben. Insbesondere wenn die Sichtbarkeit nicht da ist. Da würde ich Sichtbarkeit gar nicht verwenden, sondern einfach Aufklärung.

02:09:07 Da geht es dann nicht um Sichtbarkeit, sondern um Aufklärung. Da geht es darum, dass man Kindern eben möglichst früh beibringt, guck mal, es gibt Heteronormativität und dann gibt es noch ganz viel darüber hinaus. Herzlichen Glückwunsch und das ist alles normal. Danke.

02:09:26 Lesbische Frauen waren als Beispiel sehr, sehr lange unsichtbar, sind erst in den letzten Jahrzehnten sichtbarer geworden. Und zu sehen, dass es da jemanden gibt, der ähnlich fühlt wie ich, das kann für so einen Prozess halt so viel bewirken.

02:09:43 Und ich bin da allen dankbar, die da Vorreiter für mich waren auch und hoffe, dass ich das auch durch Prinz Charming damals erreicht habe. Julian, du bist gerade einen Schritt auf Irina zugegangen. Das heißt, in dem Punkt stimmst du ihr zu. Ja, ich stimme ihr da total zu. Ich bin ja nun über 20 Jahre im Fernsehen unterwegs und ich glaube, wir, ich sag mal...

02:10:04 Es ist für mich kein Schwimm für viele Fitness. Wir Paradiesvögel haben, glaube ich, viel dafür gesorgt, gerade im Fernsehen auch, dass man ganz anders aussehende Leute hat sehen können. Und es gab ja auch vor uns schon ganz andere Menschen wie Mooshammer, wie Liberace, wie Biolek, wie Harpe Gerkeling, die mir am Ende auch den Weg geebnet haben. Und wenn ich einen ganz, ganz kleinen Teil dazu beigetragen habe...

02:10:26 Für queere Sichtbarkeit zu sorgen im Fernsehen bin ich da heute, wenn ich überhaupt auf irgendwas in meinem beruflichen Leben stolz bin, bin ich darauf stolz und versuche auch weiterhin bunt und schrill in meiner Art zu sein, damit auch andere jüngere Menschen sagen, guck, der Stöckel ist so anders, das ist gut so, ich mache das auch so. Also das ist etwas, wo ich Irina zu 200 Prozent zustimme. Catherine, wenn du das jetzt hörst, als Trumps Frau bist du ja auch Teil der Community. Ist für dich die Pride-Season eine Zeit?

02:10:54 Karl, wie kannst du als weißer CIS-Mann überspitzt eine Meinung, geschweige denn einen Standpunkt zur Queerness haben, du bist echt kein LA? Ja, das ist auch vollkommen in Ordnung. Ich finde dieses LA-Gejeppe sowieso insane dämlich, weil du kannst dich ohnehin nicht selbst als LA bezeichnen. Das geht gar nicht, das funktioniert gar nicht. Ob du ein LA bist oder eben nicht, das entscheiden eben die Leute, die deinem Handeln und deinem Tun jetzt etwas abgewinnen können oder eben auch nicht.

02:11:21 Aber daran bemesse ich ja auch nicht die Richtigkeit von dem, was ich tue oder von meinen Standpunkten. So, das Betroffenheitsargument ist eines, das man nicht gelten lassen sollte. Betroffene haben nicht automatisch Recht. Betroffene haben auch keine ausgearbeiteten Standpunkte. Betroffene haben in erster Linie eines, Betroffenheit. Und dann können sie aus ihrer Betroffenheit heraus entweder vernünftige inhaltliche Standpunkte sich aneignen oder halt auch nicht.

02:11:49 Ob du betroffen bist oder nicht, sagt erstmal gar nichts über dich aus. Also fucking gar nichts. Außer, dass du halt betroffen bist.

02:11:55 in der du dich feierst und dich empowern lässt und dich auch zugehörig fühlst zu einer Community? Tatsächlich nicht. Also ich finde, es hat sich sehr viel verändert in der letzten Zeit. Ich habe oft mitbekommen, wie viel Negativität eigentlich in der Pride Community existiert. Es wurde mal irgendwie von der Duett-Queen gefragt, sind irgendwelche Heteros im Raum, beziehungsweise in der Runde, da hat sich ein paar Leute gemeldet und da wurde...

02:12:22 radikal gesagt, es geht heute nicht um euch, sondern um uns. Also was ist der... Und jetzt? Und jetzt? Check ich nicht.

02:12:40 Der Wunsch, den du äußerst, mehr Kompromissbereitschaft? Mehr auf Augenhöhe. Man sollte aufhören, den Leuten irgendwas aufzuzwingen und mehr zusammenarbeiten. Und ich finde, wenn LGBTQ schon ein Aufschrei nach Respekt und Akzeptanz holt, dann sollten die das gleiche auch gegenüber Menschen geben, die sagen, okay, es ist schön, dass ihr hier seid.

02:13:03 Karl, unterbricht mir auch zu oft. Ich bin dabei, mir eine Meinung anhand der Argumente aufzubauen. Die bunte Flagge liegt schon im Warenkorb, aber gekauft wird sie noch nicht.

02:13:15 Ich lasse weiterlaufen, Genosse. Ich lasse weiterlaufen. So, aber ich muss euch nicht mögen, aber ich akzeptiere, dass es euch gibt. Sven, Catherine ist der Meinung, dass es nicht genug Toleranz gegenüber... Das war doch eine komplette inhaltige Nullnummer, oder bin ich... Oder habe ich nicht vernünftig zugehört? Ich habe das gar nicht verstanden, was sie da gesagt hat. Weniger toleranten Menschen gibt. Stimmst du ihr dazu?

02:13:40 Ich glaube, dass... Warum in Gottes Namen, also wirklich in Gottes Namen, Deus Wulder an der Stelle, warum in Gottes Namen lässt man hier so einen BRD-Mörder auflaufen? Und was ist das eigentlich für eine beschissene Marketingkampagne? Vielfaltskämpfer in ein T-Shirt der Bundeswehr.

02:14:08 Wenn man es ultimativ auslebt, Toleranz gegenüber. Das ist die Verschönerung von, ich hasse euch, aber gerade lässt der Staat nicht zu, dass ich euch töte. Das stimmt halt wirklich.

02:14:22 Intoleranten zu Intoleranz führt. Ich bin aufgewachsen in Mecklenburg-Vorpommern und zum Thema Sichtbarkeit, für mich war es der eine Klassenkamerad, zwei Jahre über mir, der geoutet hat. ...setzt sich seit 2014 für queere Interessen bei der Bundeswehr ein. Okay, ich bereue diese Frage, aber was sind verfickte queere Interessen bei der Bundeswehr? Was ist ein queeres Interesse bei der Bundeswehr?

02:14:46 Was ist, was kann das sein? Mir fällt da, was ist ein queeres Interesse bei der Bundeswehr und warum sollte ich mich mit diesem Interesse gemein machen? Was, was, was, was ist das? Dass Queere auch Panzer fahren dürfen oder was?

02:15:01 Dass man Schwulen nicht mehr als Beleidigungen nutzt, wenn man seine Stielgranate auf den Gegner wird. Halt, du schwule Sau! Halt, stopp! Sekunde. Da müssen die VielfaltskämpferInnen der queeren Abteilung für mehr Toleranz im Schützengraben mal kurz intervenieren. Diese Beleidigung ist unrufeindlich gewesen und du hast gefällig nochmal was anderes zu werfen, wenn du die Stielgranate auf den russischen Untermenschen wirfst.

02:15:30 damit das klar ist. Das war der die ganzen Anfeindungen abgekriegt hat, aber der mir das Zeichen gegeben hat, ich bin nicht allein und das war ganz wichtig für mich. Ivanka, wenn du jetzt hörst, es braucht mehr Anpassung gegenüber nicht toleranten Menschen. Ja. Was macht das mit dir? Ich würde immer sagen, das ist ein klassisches Toleranzparadoxon, wo man glaubt, dass alle Meinungen valide sind. Ich sage, es gibt eine Meinung und es gibt Hass.

02:15:54 Und eine Person nicht zu mögen aufgrund einer Sexualität ist für mich Hass. Weil ich sage, es hat nichts mit dem Charakter dieser Person zu tun, es hat nichts mit dem Dasein der Person zu tun, weil ich sage, sie ist schwul, deswegen mag ich sie nicht, ist es für mich Hass. Weil ich sage, diese Person sagt dumme Sachen, deswegen mag ich sie nicht, damit kann ich leben. Das ist Demokratie. Aber nur aufgrund von einer Sexualität, einer Geschlechtsidentität jemanden plain old zu hassen und das dann zu akzeptieren, weil man sagt, das ist auch nur eine Meinung. Nein, es ist für mich keine Meinung. Es ist einfach nur, du bist ein Arschloch. That's it.

02:16:21 Persön, Ivanka sagt, sie muss keinen Hass akzeptieren. Es ist ja letztendlich nicht Hass. Also wenn ich jetzt sage, ich mag deine Einstellung nicht, dann mag ich deine Einstellung ja nicht. Nein, nein, das verstehe ich voll. Aber du hast ja gesagt, dass jemand Schwule nicht mag, aber sie toleriert. Genau. Ja, aber das ist ja dann...

02:16:38 Das ist ja dann etwas, was du an einer Person kritisiert hast, für das sie nichts kann. Einstellung ist ja was anderes. Ich bin ja nicht schwul eingestellt. Ich bin schwul, period. Das ist es ja. Aber aufgrund meiner Sexualität, mich einfach so zu hassen oder nicht zu mögen, ist für mich Hass. Ja, ich verstehe, was du meinst, definitiv. Aber wenn jemand zu mir sagt, ich mag dich aufgrund dessen nicht, weil du eine Transfrau bist, ist das für mich voll cool, weil ich mir so denke, okay. Oh nein. Ist die Trans oder was? Wo haben die die denn dann ausgegraben? Oh Gott, nee.

02:17:09 Nee, ich noch eine von denen, Alter. Alhamdulillah. Ich mag dich nicht. Wo findet denn, oh Gott, wo findet denn das Öffentlich-Rechtliche schon wieder solche Tokens, ey? Haben wir nicht schon genug davon, die sich hinstellen und sagen, nee, ich find's vollkommen in Ordnung, wenn du transfeindlich bleidigst. Das ist mir für mich voll cool. Ich darf's mir auch Kerl nennen, ist mir egal. Mir sind Pronomen egal, darfst du mich auch Mann nennen. Du darfst mich auch zusammen wichsen, wenn du willst, weil ich trans bin. Für mich ist das vollkommen cool. Okay.

02:17:40 Was, was, was, warum, warum lässt man deswegen, das ist, dicker, Betroffenheit sagt nichts aus. Betroffenheit sagt gar nichts aus. Du betroffen bist oder nicht, Alter, dieses ganze Betroffenheitsgejeppe, Alter, bei den Zusammenstellungen solcher Sendungen, ist, ist, das ist das Resultat, das habt ihr davon. Da ist dann jemand, der sagt, ich bin trans und deswegen stehe ich dann da und darf meinen Scheiß von mir geben, Alter. Das ist aber nicht brauchbar. Das ist nicht brauchbar.

02:18:09 dann bei. Also ich muss mit dir nicht reden, wenn du der Meinung bist, okay, du magst mich aufgrund dessen nicht. Also du würdest sagen, das ist auch eine legitime Meinung. Die müsste jetzt einfach sagen, okay, also in erster Linie bin ich ja für diese Demokratie. Das bedeutet, dieser Staat gewährleistet mir und dir, dass unsere Meinungen als völlig gleichbedeutend und gleichrechtens gegenüberstehen und absolut nichts bewirken dürfen. Das ist eigentlich einiges das Meinungsfreiheit.

02:18:38 Für mich ist das eine legitime Meinung. Warum akzeptiert man die Meinung des anderen nicht? Warum muss ich den anderen überzeugen? Du musst mich aber mögen oder du musst damit klarkommen. Wenn du trans bist, ist es halt easy, sich selbst zu hassen. Da ist es echt nicht schwer, eine zu finden, die das tut und sich so äußert.

02:18:55 Das ist eine wilde erste Nachricht. Ich würde erstmal die Vermutung in den Raum stellen, dass der Grund, warum du das vielleicht bei der ein oder anderen transidenten Person schon mal gehört hast, eher der gesellschaftliche Umgang mit ihnen ist, als das transidente Dasein als solches. Ich würde behaupten, dass in einer Gesellschaft, die ihre Bedürfnisse nicht mehr warenförmig organisiert, durchaus ein konkurrenzfreies Leben auch für transidente Menschen sehr erfüllend sein kann. Und dass der Grund, warum ganz, ganz viele mit sich und ihrer selbst hart sind,

02:19:25 dann eben eher gesellschaftlicher Herkunft und Natur ist, als eine Naturgegebenheit. Aber ich will niemanden überzeugen, dass er mich mag. Ich will nur, dass wir uns alle respektieren. Irgendwie befürchte ich auch, dass sie trans-med ist. Bitte sag mir, was das ist. Du musst das schon konkretisieren. Ich kann damit nichts anfangen.

02:19:47 ... so wie wir sind, weil wir tun damit niemandem weh. Natürlich, klar, es ist aber auch eine Art von Respekt, wenn man sagt, okay, dann geht man getrennte Wege. Aber das ist doch im Endeffekt die gleiche Diskussion, die wir vor x Jahren mit Frauen oder mit dem Thema Hautfarbe etc. hatten. Wir können doch nicht anfangen, Menschen herabzuwürdigen und nichts anderes ist es, wenn ich sage, und die Suizidrate kommt aus dem Nichts, oder wie? Warum versuchen die sich denn am laufenden Band das Leben zu nehmen? Doch nicht, weil sie trans sind.

02:20:18 Du kannst ja nicht hinstellen und sagen, ja, also, die sind natürliche Selbsthasser. Die hassen sich einfach selbst, weil die trans sind. Das hat mit der Ökonomie und der Gesellschaft als solches nichts zu tun. Die hassen sich einfach. Wenn du trans bist, dann bist du eben suizidanfähig. Nein, die sind suizidal. Lies den zweiten Satz. Beides kann wahr sein. Nein, das eine hat damit nichts zu tun. Ich hab den zweiten Satz gelesen, aber der ist so dämlich, dass ich ihn gar nicht vorlesen wollte, weil ich dich in Schutz nehmen musste da.

02:20:48 Die bringen sich nicht um oder versuchen es, weil sie trans sind, sondern aufgrund des gesellschaftlichen Umgangs und der ganzen Hürden, die in den Weg gesetzt werden. Das ist der Grund, warum die Selbstmordversuche begehen und viele bedauerlicherweise dabei erfolgreich sind.

02:21:04 Hast du dich einmal damit beschäftigt, was die so niederschreiben? Was denn ihre Gedanken sind, bevor sie es dann versuchen oder umsetzen? Da steht nicht, oh ja, lieber Gott, tut mir leid, ich bin trans und das ist jetzt ein Grund für mich, mich umzubringen. Nein, fucking überhaupt nicht. Es ist der Umgang der Gesellschaft und die gesellschaftlichen und ökonomischen Hürden, die in den Weg gelegt werden. Das ist der Grund, warum die suizidal sind. Du kannst ja auch nicht sagen, naja gut, arme Menschen versuchen sich häufiger das Leben zu nehmen, weil das ist nun mal die, von Natur aus sind arme Menschen.

02:21:33 nun mal so. Nein! Es sind die Bedingungen, unter denen Menschen in dieser kapitalistischen Wahnsinnswelt leben müssen, die sie dazu bringen, dass sie sich umbringen. Das ist der beschissene Grund. Und bei Marginalisierten hast du eben auch die ökonomische Doppelbelastung. Dass ganz, ganz viele Menschen eben nicht nur marginalisiert sind, weil sie Migranten sind, eine Behinderung haben, weil sie queer sind oder warum auch immer, sondern dass mit dieser Marginalisierung auch eine ökonomische dahergeht.

02:22:02 Dass sie keine Jobanstellungen finden, dass sie keine Wohnungen bekommen, dass sie behandelt werden wie scheiße überall, wo sie hingehen. Was ist denn das für ein bescheuertes Leben, Alter? Und dann stellst du dich hier hin und sagst, naja, aber Transmenschen bringen sich ja auch häufiger um oder versuchen es. Ja, warum denn?

02:22:29 Sag ich mag jemanden nicht, nur weil... Meine Partnerin ist transdigi. Deine Betroffenheit oder die Betroffenheit deiner Partnerin interessiert mich für meine Argumente absolut überhaupt nicht. Das ist ein Satz, den du nicht schreibst. Wir haben so Lila. Diese Brücke baust du gar nicht.

02:22:46 Und das ist doch auch Sachen, da fängt Hass an. Und das sehen wir in den letzten Jahren, dass das der erste Schritt ist. Und dann sage ich nicht mehr, ich mag dich nicht, sondern sage ich, ich hasse dich oder ich finde dich scheiße oder ich akzeptiere dich nicht mehr. Und das führt zu Gewalt. Und das ist eine Spirale, die würde ich ungern aufmachen in der Gesellschaft. Sven.

02:23:08 Du bist schwul, du bist bei der Bundeswehr und du setzt dich dort für queere Interessen ein. War es einfacher dort bei der Bundeswehr, als du nicht offen mit deiner Sexualität warst? Als ich 2013 zur Bundeswehr gekommen bin. Ich bin auf der Suche nach Transmenschen, die ihre Sexualität und den Kampf gegen Diskriminierung, den Klassenkampf unterordnen und sagen, Kapitalismus sucht Opfer, die gemobbt werden können.

02:23:32 Du, ich weiß gar nicht, ob es so wichtig ist für uns da irgendwelche Menschen zu finden. Ich glaube, dass wir im Umgang mit der Art Marginalisierten durchaus aufklären können, aber dass es nicht ausschlaggebend ist, ob wir Menschen finden. Weil wenn die eigene Lebensrealität derart unter gesellschaftlicher Marginalisierung zu leiden hat, dann gibt es genug andere. Das ist tatsächlich mal ein Bereich, wo wir Cis-Heten dann übernehmen müssen.

02:24:05 Das war einer der letzten Sätze, die meine Mutter zu mir gesagt hat am Bahnhof. Und zum Übernehmen dieser ganzen Geschichte heißt es übrigens auch, dass wir uns schützend davor stellen und dafür sorgen als Linke, dass CSDs nicht angegriffen werden. Dass die politische Linke in Deutschland auf einem Level ist, dass Nazis CSDs angreifen.

02:24:25 Das ist an Lächerlichkeit nicht zu übertreffen. Da stehen fucking Nazis, da stehen fucking Nazis und schreien und brüllen einen CSD an, nieder mit der roten Pest. Ein CSD.

02:24:44 Das sind wirklich super Idioten. Als ich losgefahren bin, denk dran, du darfst es niemandem sagen. Weil meiner Mutter klar war, das hat da keinen Platz. Das, was ich selber nicht nur bei meinem Arbeitgeber, aber auch insgesamt in meinem Leben erlebt habe, ist, dass dieses Verstecken unfassbar viel Kraft kostet. Soll ich mich dafür einsetzen, dass Schule sich bei der Bundeswehr nicht verstecken sollen, oder was? Das ist jetzt der Kampf, den du erwartest von mir geführt. Den soll ich jetzt führen, oder was? Das ist doch ein Schuss in den Ofen, Alter.

02:25:14 Mein Kampf ist nicht, dass Schwule in Bundeswehrreihen akzeptieren und toleriert werden. Mein Kampf gilt, dass keiner zur Bundeswehr geht oder dahin gehen muss. Das ist mein Kampf. Interessiert mich null für die Rechte von Schwulen bei der Bundeswehr. Interessiert mich gar nicht, Alter.

02:25:31 sich Alternativ-Stories auszudenken, sich zu überlegen, wie formuliere ich was um? Ich war mit meiner besseren Hälfte unterwegs, obwohl ich vielleicht mit meinem Freund unterwegs war. Das kostet Kraft und das zermürbt einen. Und von daher vielleicht in einem ersten Schritt war es einfacher, weil ich dem direkten Hass nicht ausgesetzt war. Aber das hat mich innerlich angegriffen. Und von daher mag ich zu der Zeit auf keinen Fall zurückgehen.

02:25:56 Lass uns über die Regenbogenflagge sprechen, die ja in den vergangenen Jahren und im letzten Jahrzehnt immer mehr genutzt wurde. Lass uns über die Regenbogenflagge sprechen. Wenn du dich von einer bescheuerten Regenbogenflagge provoziert fühlst, bist du eigentlich für einen fucking Loser, Alter. Auch zum Beispiel an der Tür von einem Supermarkt, von einem Geschäft, wo man reingeht. Komplett tote Diskussionen, Alter, wirklich tot. Er platziert wird, um zu symbolisieren, wir sind LGBTQ-friendly.

02:26:24 Ivanka, wenn du jetzt im öffentlichen Raum unterwegs bist und da eine Regensugenswege irgendwo hingeklebt siehst... Dankeschön, die Kneipe. Muchas gracias, 25. Dankeschön, Deus Vult. Alhamdulillah. GK, dank deiner Aufklärung habe ich nun meine Kampf für Regenbogenfahnen an der Ostfront einzusetzen. Für sie gleich Berechtigung aller Rautemat schallerte.

02:26:49 Bedeutet dir das was? Jetzt weniger als früher, weil ich jetzt so dermaßen sicher in meiner Sexualität bin, dass es mich nicht unbedingt sehr tangiert. Aber ich sage mal so, ich komme aus Oberösterreich, aus eher am ländlicheren Teil und aus eher einer Zeit, wo es kein Social Media gab, wo es nicht unbedingt die Sichtweite gab und die Personen, die so stolz herumgelaufen sind.

02:27:08 Und da war das schon, wenn da eine Dose im Regal stand, wo eine Regenbogenflagge drauf war, als ungeordnetes kleines Kind, das immer schon gewusst hat, dass es anders ist, so ein Zeichen von, oh wow, es gibt andere Leute wie ich. Und ob das jetzt in dem Moment performativ war oder Pinkwashing oder nicht echt, war mir ziemlich egal. Wir merken ja jetzt, dass es eher wieder... Ah, that's the fucking problem, Alter. Das ist der fucking Problem. Das Problem an Pinkwashing und Rainbowwashing und hier Rainbowcapitalism und dem ganzen Blödsinn ist...

02:27:34 dass für alles einfach nur eine kaufkräftige Zielgruppe erstellt wird, denen geht es nicht um Gleichberechtigung, denen geht es nicht um Rechte, weil in diesem System eben Rechte als Zuspruch für die arbeitende Klassen, die in dieser Form gar nicht vorhanden sind. Gerade hören wir, was da irgendwas ist. Gleich wieder da? Nein, nein, nein, ich wurde nicht vom Monsterkult. Alles gut, wir sind wieder drin.

02:29:04 Zu einer Erkenntnis müssen wir gelangen. Wenn ein Unternehmen, weil es zeitgeistig gerade passt, anfängt eine Regenbogenflagge zu nehmen, ist das keine Repräsentation, die wir anstreben sollten. Weil die Aufrechterhaltung dieser ökonomischen Ordnung überhaupt erst dazu führt, dass Menschen, die marginalisiert sind, dann auch als marginalisiert gelten.

02:29:29 Und dann damit alles Verbundene erleben müssen in ihrem Dasein. Und so schnell, wie die sich hinstellen und sich dafür engagieren und für Gleichberechtigkeit sind, so schnell ist das wieder dahin, wenn der gesellschaftliche Geist sich dreht. Und das ist doch auch eine Beobachtung, die wir derzeit, as we speak, machen können. Fucking 2020 war im Pride Month...

02:29:53 Alles voll mit Regenbogenflaggen, Mann. Jedes Unternehmen hat versucht, damit irgendeine müde Mark zu machen. Aber den Kapitalisten interessiert es nun mal nicht, ob auf dem verkauften T-Shirt eine Regenbogenflagge ist oder eine durchgestrichene Regenbogenflagge. Denen geht es nicht um die Ideologie, die sie verkaufen, sondern um den Verkauf. Das ist eine profitorientierte Ökonomie. Den Leuten geht es nicht um irgendeine ideologische Überzeugung oder eine Moral.

02:30:22 oder um Werte oder um sonst irgendwas.

02:30:25 Die löschen euer Feuer, wenn es sich rechnet und sie pissen auf euch, wenn es sich gerade rechnet. Deswegen darf einem das nicht egal sein. Man muss sich dagegen aussprechen, genauso wie man sich dagegen aussprechen muss, dass irgendwelche gewaltmonopolistischen Wahnsinnigen wie die Polizei einen Stand auf dem CSD haben. Ich kann jeden Linken verstehen, der sagt, ey, guckt mal, also CSD, was ist denn das für ein lächerlicher Laden, Alter? Da gibt es irgendwelche Vielfaltskämpfer in der Bundeswehr, die da mitmachen.

02:30:54 Ja, ja, absolut. Uncool ist das zu machen und lieber neutral zu bleiben. Und ich glaube, das ist so das Erschreckende. Und deswegen freue ich mich schon noch, wenn ich Regenbogenflaggen auch unter dem Jahr über wo sehe, weil ich mir denke, es ist eher uncool geworden. Und wir sehen ja einen Rückschritt an Queer.

02:31:16 Also an Akzeptanz queere Personen. Und wenn man es immer noch hat, muss man sich ja dessen bewusst sein, dass man dann viele Feinde oder vielleicht auch sogar Minus im Kapital hat. Und deswegen freue ich mich schon noch, weil es ein Zeichen ist, zu sagen, uns ist es egal, ob jetzt mehr Leute das hassen. Wir stehen trotzdem hinter euch. Auch wenn es an der Rewe-Tür klebt. Ihr sicher.

02:31:33 Die Regenbogenflagge zeigen oder nicht. Das war nicht nur im REWE eine Diskussion, sondern auch im Deutschen Bundestag. Julia Klöckner, die Bundestagspräsidentin, die entschied sich dieses Jahr zum zweiten Mal dagegen. Digga, was ist denn? Also Astro-Advocado, bist du privat? Hat dir irgendeiner privat auf den Schwanz getreten oder was ist dein Scheißproblem? Die Aussage, dass die allermeisten kulturkämpferischen Marginalisierten auch in diesem Bereich eben nicht besonders klassenbewusst agitieren, ist doch keine neue. Dass die bürgerliche Links...

02:32:02 liberale Szene sich eher für Identitäten interessiert als über ökonomische Realitäten, das ist doch auch keine Erkenntnis, die jetzt irgendwie aus nichts kommt. Und dass gerade als betroffener Mensch dann eben dieser Fokus meist auf der eigenen Lebensrealität und der konkreten Verbesserung dieser liegt, ist doch auch kein bescheuertes Wunder. Tu doch nicht so, als ob die reine Feststellung davon jetzt in irgendeiner Form feindlich wäre. Das ist doch Wahnsinn.

02:32:32 am Tag des Berliner CSD zu hissen. Das haben viele als ein politisches Warnsignal wahrgenommen. Du auch? Klar, die Regenbogenflagge stand mal für etwas sehr, sehr Starkes, sehr, sehr Schönes. Aber es hat sich halt sehr, sehr zurückentwickelt, finde ich einfach. Weil es kommen jetzt immer mehr neue Dinge dazu, wie jetzt auf einmal das Gendern von Worten mit den Innen oder auch mit den Pronomen.

02:33:00 Also ich finde, es kommen immer so viel, viel mehr Sachen dazu, die halt extrem schwierig sind. Und dann kann ich es verstehen, dass meine Regenbogenflagge an gewissen Teilen... Ich fühle mich einfach persönlich und privat davon angegriffen, wenn andere Menschen Pronomen für sich wählen, an die ich mich nicht halten muss und wo auch nichts passiert, wenn ich mich nicht daran halte. Mir geht es einfach darum, dass ich mich auf den Schlips getreten fühle.

02:33:34 Fragen eher weglässt. Also mach dir das keine Sorgen, wenn die Regenbogenflagge jetzt nicht mehr gehisst wird. Nein. Das ist für dich kein politisches Warnsignal. Darf ich dir eine Frage stellen? Ja. Ist es dir wichtig, dass du als Frau angestellt hast? Hattest du die Transmed-Begriffserklärung gesehen? Ja, ich hab die gelesen. Ich hab die gelesen. Ist aber ein Bereich, in dem ich will. Also da will ich gar nichts mit zu tun haben, Alter. Wenn du dich hinstellst und über die Transidentität eines anderen Menschen entscheiden möchtest, dann...

02:34:03 kann ich dir eigentlich echt nur entgegenwerfen, dass du mal dein Maul halten sollst. Da hört es dann auch bei mir mit Argumenten auf.

02:34:10 Und das Ding ist, ich will da auch keine Videos zu machen oder das erklären, warum das bescheuert ist, weil diese Vorwürfe eben nichts anderes sind als genau das Müllwerfen des Vorwerfen. Sondern da kannst du dich hinstellen und kannst dir dann zweieinhalb Stunden Zeit nehmen, um zu erklären, warum das nicht so ist. Und dann kommt der nächste bescheuerte Vorwurf, Alter. Mit solchen Leuten will ich überhaupt gar nicht meine Zeit verschwenden.

02:34:35 So, trans Frauen sind Frauen, trans Männer sind Männer, es gibt mehr als Mann und Frau und rafft euch alle mal und lasst uns mal gucken, dass wir die politische Ökonomie kritisieren. Und wer auf diesem kulturkämpferischen Level Position bezieht, um gegen Menschenrechte zu agitieren oder um gegen Identitäten zu agitieren, mit dem will ich gar keine Zeit verschwenden, Alter. Wenn du dich hinstellst und sagst, naja, ich fühle mich aber persönlich angegriffen davon, dass sie so viel Raum einnehmen. Okay, I guess.

02:35:05 gesprochen wirst? Ja. Also möchtest du Pronomen, weibliche Pronomen? Ja, aber es ist... Und du möchtest auch gendern, weil du gerne als Frau angesprochen werden möchtest? Für mich ist das aber so. Für mich gibt es Mann und Frau. Ja, da fängt es ja schon an, Alter. Die sprechen über gendern und dann kommt der andere und sagt, naja, aber da auch gendern, wenn du einfach nur sagst, du bist eine Frau. Da ist ja auch gendern. Und dann kommt die andere Seite und sagt...

02:35:28 Ja, das stimmt aber nicht so, wie ich das meine. Ich meine damit was anderes. Ich meine damit dieses extreme Gendern. Und dann gibt es nur Mann und Frau. Selbst wenn, Digga, ja. Es gibt Mann und Frau. Das ist die Ordnung der privaten Familie im Kapitalismus. Alles außerhalb dieser heteronormativen Produktions- oder Reproduktionsfähigkeit spielt für den Staat eher nur eine untergeordnete Rolle.

02:35:56 die dann, wenn es gerade passt, irgendwie vorangetragen wird und wenn es gerade nicht passt, weil Krieg gegen Russland geführt werden muss, dann ganz schnell wieder nicht auf der Agenda stehen. Glaubt ihr, dass der deutsche Staat sich anfangen wird, für queere Rechte einzusetzen, wenn er eine Bevölkerung für den Dritten Weltkrieg mobilisiert?

02:36:17 Die ist trans und sagt, es gibt nur Mann und Frau. Digga, eine trans-Frau ist eine Frau. Was willst du mir sagen, dass trans-Frauen keine Frauen sind, sondern irgendwelche mystischen Einhörner oder was?

02:36:33 So, ich habe mich entschieden, eine Frau zu sein. Und ich gehe den Weg zur Frau. Ich brauche jetzt kein Pronomen wie dieses Stay, Damn, Xier, irgendwas. Also für mich gibt es einfach nur sie und er. Ich würde gerne nochmal... Und was ist, wenn das für andere nicht gilt? Lang lebe Stalin oder was?

02:36:51 Zu dem Punkt zurückkommen, den ich angesprochen habe und zwar zur Regenbogenflagge. Irina, nochmal an dich. Als Julia Klöckner sich entschieden hat, zum zweiten Mal in Folge die Regenbogenflagge nicht zu hissen am CSD. Ich verstehe auch nicht, was das scheiß Problem von diesen Quatschnasen ist mit den Pronomen. Also ich verstehe es einfach nicht.

02:37:13 So, I mean, I get it, weißt du, wenn du auf einen Menschen triffst und den normal ansprichst, wie man das halt gewohnt ist, in 99% aller Kommunikationen, die so stattfinden und ihm dann einmal einem Geschlecht zuordnest und sagst, okay, er und sie und dann direkt angegangen wird, aber wo passiert das denn? Wo passiert das denn, dass du direkt angegangen wirst? Digga, ich habe schon so oft Pronomen benutzt, die die Person selbst nicht gewählt hat.

02:37:41 Und dann wurde ich in allen, also wirklich in den allermeisten Fällen, wurde ich einfach darauf hingewiesen, ey übrigens, meine Pronomen sind mhm mhm. Wäre cool, wenn du die benutzt. Und dann ist das einfach ein Ding von Respekt, dass ich sage, ey cool, natürlich, warum denn nicht? Juckt mich doch auch nicht. Interessiert mich doch auch nicht. Was, warum soll mich das jucken?

02:38:05 Soll ich mich hinstellen und sagen, nein, das ist aber gar nicht. Also das funktioniert ja gar nicht. Digga, halt doch dein Maul, ey. Wenn irgendjemand irgendwelche bescheuerten Purnumwitze und ich das in die Birne reinbekomme, dann mache ich das. Fertig. Hast du das als ein politisches Warnsignal empfunden? Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Langlebe Stalien, liebe Rosa Luxemburg Stiftung.

02:38:27 Ja, also zum einen, weil es auch eine starke Symbolwirkung hat. Also weil die Flagge wurde die Jahre davor, viele Jahre wurde sie gehisst. Drei Jahre. Beim CSD in Berlin. Und dann... Ja, die Flagge wurde gehisst in Zeiten, wo man eben keinen Staat und dessen Bevölkerung für einen Weltkrieg wehrtüchtig rüsten musste.

02:38:53 Es ist ja fast so, als ob es dem Staat auch in der Zeit, in der die Regenbogenflagge gehisst worden ist, gar nicht so wirklich um queere Menschen ging. Das ist ja echt eine verrückte Feststellung. Es hat jetzt schon so eine Symbolkraft, es wird jetzt wieder etwas weggenommen und das ist das, wovor queere Menschen gerade Angst haben, dass ihnen rechte, hart erkämpfte Rechte auch wieder weggenommen werden können. Und ich will mich, glaube ich, gar nicht so darin verlieren.

02:39:20 Ich habe die Argumente mir angehört, dass der Staat eine Neutralitätspflicht hat. Ich glaube, mir geht es eher darum, dass dieser Moment gewählt wurde, der gerade in unserer Gesellschaft nicht passend war, statt zu sagen, das führen wir jetzt fort. Es ist unglücklich, glaube ich, sehr unglücklich gewählt vom Zeitpunkt.

02:39:45 Julian, wenn jetzt Leute sagen, naja, aber die schwarz-rot-goldene Flagge, die repräsentiert dich ja auch, da bist du ja auch mit gemeint. Reicht dir die aus? Ich glaube, bei Julia Glöckler, wenn ich das sagen darf, ich bin ganz gut mit ihr, ich sage mal, privater befreundet. Und ich weiß aus Gesprächen mit ihr, dass sie absolut, ich sage mal, nichts gegen Schwule hat, dass sie ganz viele schwule Freunde hat und so weiter und so fort. Das ist ja verrückt. Auch Julia Glöckler trägt eine Charaktermaske, das ist ja verrückt.

02:40:13 Hätte ich jetzt gar nichts. Ich dachte einfach nur, ich dachte, alle Politiker, die keine Regenbogenflagge, hassen einfach privat Schwule, dachte ich. Ich dachte, das hat ja gar nichts mit der Zweckmäßigkeit dieses Staates zu tun. Das ist ja verrückt. Ich halte das ehrlicherweise gar nicht so sehr für ein politisches Statement an sich, sondern ich halte es einfach für einen wahnsinnig großen Fehler. Natürlich. Natürlich ist das politisch.

02:40:41 Das kann man ganz einfach runterrattern in der eigenen Birne. Was braucht ein Staat am allermeisten, wenn er Krieg führt? Wirklich. Was braucht er am allermeisten? Noch. Geld draufgeschissen können die meisten selber drucken. Geld ist nicht so wichtig. Wenn ein Staat Krieg führen will, dann kommt er schon irgendwie ans Geld dafür. Der Rest hat's. Menschenmaterial.

02:41:12 Jetzt wird es dann nochmal interessant. Was geht einem Staat denn am schnellsten flöten, wenn er Krieg führt? Follow-Abfrage. Potenziell gleiche Antwort, aber wir probieren es einfach. Ganz viele schreiben wieder Menschenmaterial. Mensch, da macht es ja Klick in der Birne. Das ist krass, oder? Staaten, die Krieg führen, brauchen also ganz viel Menschenmaterial dafür. Und das, was ihnen am ehesten flöten geht, ist ebenfalls Menschenmaterial.

02:41:42 Was könnte also einer der hauptsächlichen Fokusbetrachtungen eines Staates sein, wenn er den Krieg führen möchte? Potenziell. Maybe der Reproduktionsapparat, oder? Ja, verrückt. Und womit funktioniert das am besten? Mit einer, und jetzt sagen wir alle zusammen, heteronormativen Gesellschaft. Crazy, oder? Echt verrückt.

02:42:20 dass sie das nicht wirklich verstanden hat, was sie da eigentlich mit ausgelöst hat. Und ich glaube auch, um dem noch einen draufzulegen, ich glaube, sie hat, obwohl sie Bundestagspräsidentin ist, ja eigentlich eine gewisse Neutralität, Themen gegenüber zu haben, aber wollte, glaube ich, ihrer Wählerschaft ein bisschen näher rücken. Und ich glaube, das war, liebe Julia Glöckler, solltest du dieses Format schauen.

02:42:43 Lang lebe Putin? Also du kannst halt lang lebe Putin, ist ja wirklich verrückt. Mit lang lebe Stalin, dem Lab komme ich ja noch zurecht, aber wen labst du, wenn du sagst lang lebe Putin? Kapitalistischen Imperialismus oder was? Er labt mich. Selbst du bist ja nicht dumm genug, um Putin zu laben. Und du bist schon weit im Lab.

02:43:15 Tut mir leid. Ich glaube, das war ein bisschen blöd von dir und auch eine nicht so kluge Entscheidung. Deswegen, ich fand es einfach blöd und ich halte es für einen sehr großen Fehler, daraus überhaupt so eine Debatte zu machen. Und ich glaube, als sie es einfach so gelassen, wie es schon immer war, dass sie dort gehisst wird und hängt zum CSD, wäre alles in Ordnung gewesen. Und sie hat quasi etwas projiziert, was danach eigentlich ein größeres Problem verursacht.

02:43:40 Ich muss das nicht laben, ich bin es doch. Digga, du bist Ukrainer, geh mal schön deinen Schauspieler und Assov feiern. Das wird von dir erwartet. Als es gewesen wäre, hättest du einfach nicht. Und vor allem in die Mulde, das wird allen voran von dir erwartet. Sebastian, wenn du das hörst, was Julian sagt, kannst du das verstehen, dass in dem aktuellen politischen Kontext unter dem rechten Druck steigender Queerfeindlichkeit sich die Entscheidung, die Flagge jetzt nicht mehr zu hissen, rückläufig anfühlt?

02:44:10 Ich würde da gerne mit ein paar Punkten aufräumen. Wichtig, dass du es genannt hast, am 17. Mai weht die Flagge ja am Bundestag. Das ist ein ganz klares Zeichen gegen Homophobie. Wir sind hier alle gegen Homophobie. Homophobie gibt es nicht mehr bei uns, weil wir an einem Tag im Jahr die Flagge hissen. Wenn die Regenbogenflagge am Reichstag hängt, gibt es keine Homophobie an diesem Tag.

02:44:36 Der CSD haben wir auch schon festgehalten, ist eine Demonstration. Hier zu sagen, die Flagge weht nicht, man stellt sich bewusst auf eine neutrale Position, kann ich nachvollziehen. Ich finde, man tut Julia Klöckner Unrecht, wenn man dann probiert sie. Der deutsche Staat steht neutral gegenüber dem Schwulen. Was ist denn das für ein inhaltliches Level, Alter, von 13 Fragen? Das ist ja wirklich verrückt, was hier geboten wird.

02:45:04 ... irgendwie in ein rechtes Eck zu schieben, beziehungsweise eigentlich hier so ein bisschen Homophobie zu unterstellen. Ich finde, es passt nicht, weil die Flagge... Es fühlt sich rückläufig an, dass Krankenkassen anfangen, die Hormone für Transmenschen nicht mehr zu bezahlen. Können wir da mal drüber reden? Was denn über den queerfreundlichen, über die queerfreundliche Natur der ansonsten menschenfeindlichen Krankenkasse oder über die Transfeindlichkeit der ansonsten menschenfreundlichen Krankenkasse oder was?

02:45:33 Können wir uns vielleicht mal darüber unterhalten, was der Zweck einer Krankenkasse ist, warum es die gibt und warum dann eben für transidente Menschen dort Zahlungen nicht mehr im Budget sind?

02:46:08 Wenn die Krankenkassen keinen Cash hat, fickt sie zuerst die Minderheiten. Wow, das ist wirklich eine Erkenntnis, mit der man wirklich... Also da müssen wir jetzt anfangen, auch mal gegen die Krankenkassen zu protestieren. Die Krankenkassen sollen mal gefälligst ihren Job erledigen und sollen auch trans Menschen ihre Hormone bezahlen. Was ist denn das für eine bescheuerte Frage? An wen stellst du diese Forderungen?

02:46:26 Die Krankenkassen sind dafür da, um die Schäden zu beseitigen oder noch nicht mal um sie zu beseitigen. Krankenkassen sollen Therapien bezahlen, die den Lohnarbeiter, sofern er denn ausfällt, wieder für die Lohnarbeit flott machen. Das ist der Zweck der Krankenkassen. Das sollen die machen. Diesen gesellschaftlichen Zweck erfüllen Krankenkassen. Wenn du das weißt und das weißt du jetzt.

02:46:53 Wie kannst du dann an sie eine Forderung stellen, dass Hormone bezahlt werden sollen? Für Homosexualität. Selbst in der rechtesten Partei Deutschlands ist die Parteichefin eine Lesbe. Bitte nochmal, okay. Also, die Tatsache, dass wir...

02:47:30 Oder dass unsere Krankenkassen in Deutschland Zahlungen übernommen haben, die nicht direkt mit der Wiederinkrafttretung der Lohnarbeit der kranken Lohnarbeit in Verbindung stehen, ist der Exportüberschuss gewesen.

02:47:42 Deutschland war eine wirtschaftlich stark dastehende Nation, die sich dann dazu entschieden hat, ihre arbeitende Klasse nicht so hart ranzunehmen, weil wir andere Wege und Möglichkeiten hatten, im globalen Freihandel konkurrenzfähig zu bleiben. So, jetzt bröckelt das. Das bröckelt.

02:48:07 Also wird der Staat anfangen und auch all seine Institutionen da Kosten zu streichen, wo er kann. Und in erster Linie sind das natürlich Marginalisierte. Was juckt denn das deutsche Kapital, ob eine Transfrau Hormone bekommt? Was juckt das deutsche Kapital? Sag's mir. Wenn du mir das sagen kannst, dann kann ich auch mit einer Forderung an die Krankenkasse gehen.

02:48:42 Die konservativen Parteien haben wir ganz ranghohe Politiker. Aber das heißt keine Akzeptanz für Lesben. Das kannst du da nicht ernst meinen. Also erstens sagt sie selber, dass sie nur zu... Die Annahme, solche Forderungen an den Staat oder die Krankenkasse oder an die Pharmaindustrie zu stellen, ist das schon mal die grundlegend verkehrte. Du tust ja so, als ob das irgendwelche menschenfreundlichen, menschenrechtsbejahende Behörden werden, die darauf gucken, dass es den Menschen gut geht.

02:49:09 Die Krankenkasse ist dafür da, um mich gesund zu machen. Die sollen mich heilen, bitte. Nee, sollen sie nicht. Heilung steht da nicht auf dem Tagesplan.

02:49:18 Es gibt einzelne, die in der Branche arbeiten, die das vielleicht, wenn sie zu Hause sind, ganz gerne hätten, dass es so wäre. Die soziale Ader haben und sagen, wir müssen doch diesen Menschen helfen und mir geht es da tatsächlich um Heilung. Ist alles in Ordnung. Aber die Krankenkasse als solches, genauso wie die Krankenhäuser und die Ärzte und deren Kammern und so, denen geht es in allererster Linie nur um eine Sache. Und zwar, wie schaffe ich es, am kostengünstigsten

02:49:46 den Lohnarbeiter wieder in Lohnarbeit zu bringen. Das ist deren Aufgabe. Wenn ich glaube ich mit einer Frau zusammen ist oder so ähnlich, ja. Aber es ist die AfD, bei der auf dem Europawahl, also als die Europakandidaten aufgestellt wurden, jemand auf die Bühne gehen konnte und von staatlich geduldeten Kinderfickern die Rede war. Und die Leute haben nicht aufgeschrien. Das wurde akzeptiert.

02:50:12 Oder dass da still Leute sitzen, die Schwule ins Gefängnis schicken wollen für ihre Sexualität und das offen gesagt haben. Sebastian, du hast ja gesagt, du findest es eine gute Entscheidung, dass die jetzt nicht mehr gehisst wird. Ich habe nicht gesagt, dass ich es gut finde. Ich habe gesagt, ich kann die Entscheidung nachvollziehen. Genau, du hast gesagt, du kannst die Entscheidung nachvollziehen. Und ich finde sie jetzt nicht verwerflich. Das heißt nicht, dass ich sie gut finde. Erklär gerne mal, warum du das nachvollziehen kannst.

02:50:32 Ja, das habe ich dargelegt, weil der CST ja per se eine Demonstration ist. Und der Bundestag und der Staat natürlich eine gewisse Neutralitätspflicht hat. Dass er ein ganz klares Zeichen gegen Homophobie setzt, das macht er ja am 17. Mai. Sven, wenn du das hörst, Sebastian sagt, der Regenbogen ist nicht politisch neutral. Wenn du dich jetzt bei der Bundeswehr für die Interessen von queeren Menschen... Sag doch einfach, wie es ist. Das sind doch Entscheidungen, die die jeweilig regierenden Parteien dann treffen.

02:51:01 So, und wenn du in einer Zeit lebst, in der du gesellschaftliche Mehrheiten gewinnen kannst, durch die Repräsentation von transidenten Menschen, queeren Menschen, homosexuellen Menschen, was auch immer so, dann machst du das, weil es da um Stimmenfang geht. So, die Parteien hören auf, damit zu werben, wenn man damit keine Stimmen generieren kann. That's the whole point.

02:51:25 Entschuldigung, wenn ich da widersprechen darf. Ich habe jetzt nicht gesagt, dass der Regenbogen an sich nicht politisch neutral ist. Ich habe nur gesagt, während des CSDs, der CSD ist nicht politisch neutral. Dann erklär bitte nochmal genau, was dein Problem ist. Du hast gerade gesagt, es gibt eine Neutralitätspflicht vom Bundestag. Das empfinde ich dann als, die Flagge ist nicht neutral. Nein, es geht darum, der Kontext am 17. Mai.

02:51:54 stellt er sich ganz klar mit dieser Flagge gegen Homophobie. Das ist wichtig. Trans- und Hinter- und Bifobie. Während des CSDs, CSD ist eine politische Veranstaltung, ist eine Demonstration. Da sozusagen die Zustimmung zu zeigen mit der Flagge, da ist die Neutralität. Was meinst du mit Zustimmung? Darf ich das fragen, was du damit exakt meinst? Wenn man die Flagge hieß, stimmt man was zu?

02:52:20 während des CSDs sozusagen, um die Zubuhl aufzuladen, da auch nochmal die Flagge zu hissen, finde ich, ist eine gewisse Zustimmung den politischen Forderungen des CSDs gegenüber. Und die politischen Forderungen des CSDs findest du nicht gut, weil? Es geht nicht darum, ob ich sie gut finde oder... Da ist jemand aber gerade an den Eiern gegriffen.

02:52:44 Ich sag ganz ehrlich, die hat nur so eine große Schnauze, weil halt ein Bundeswehrsoldat neben mir steht. Ohne den Bundeswehrsoldaten hätte die nicht so eine große Klappe.

02:52:58 ... ein Bruch mit der Neutralität ist. Es gibt viele Punkte, die der CSD fordert, die zum Beispiel die CDU, wenn wir schon bei der Partei sind, praktisch anders sieht. Zum Beispiel eine Forderung des CSD ist, dass Länder, deren Gesetze zum Schutz von Homosexualität, denen unseren ebenbürtig sind, keine sicheren Herkunftsstaaten sein können. Da kannst du dann schwerer abschieben. So, das ist keine CDU-Position.

02:53:27 Das ist eine klare politische Forderung, die nicht neutral ist. Hallo, nur weil der Schwule dann da geköpft wird, heißt das noch lange nicht, dass es kein sicheres Herkunftsland für ihn ist.

02:53:38 Nicht die Neutralität der Flagge wird dadurch bewiesen, dass einfach 10 bis 15 Prozent queere Personen in Deutschland leben und damit man nur sagt, man kennt das an und sagt, okay, er ist ein Teil unserer Gesellschaft, deswegen zeigen wir, dass wir euch auch anerkennen als Teilseite. Das tun wir ja doch am 17. Mai. Ja, aber... Die einfachste Frage, die man da entgegenstellen sollte, wäre die sehr nüchternde Frage, warum ein Staat sich denn überhaupt für die Interessen einer Minderheit einsetzen sollte. Warum?

02:54:13 Sich hinzustellen und zu sagen, dieser Kümmerer, dieser Staat, der müsste sich doch eigentlich um die Anliegen der Schwächsten kümmern. Nein, macht er nicht. Das ist im besten Fall Image-Schläge. Schwarzkopfmann, vielen herzlichen Dank für 5, du geile Sau.

02:54:41 Nein, am 17. Mai kennen wir nicht an, dass das... Und auch die gesamte Imagepflege könnte doch heuchlerischer nicht sein, oder? Wie kann ich denn auf der einen Seite so tun, als wären mir die Rechte queerer Menschen von Belangen und auf der anderen dann mit den Emiraten Handel treiben? Was? Okay.

02:55:04 Wirklich? Also wirklich? Ist das wirklich so eine moralische Angelegenheit? So dir als Staat und deinen Vertretern geht es also um die Rechte von queeren Menschen? Die sind dir wichtig oder was? Oder nur in den eigenen Landesgrenzen? Innenpolitisch, solange wie es gerade passt?

02:55:25 Wir sind gegen Homophobie, Intertransphobie, das ist ein klares Statement gegen Hass, aber eben kein Statement für, dass diese Personen Teil unserer Gesellschaft sind. Ich würde den Eiderhobbit mit dem CSD schon nicht in eine Schublade stecken. Sven, Sebastian sagt, die Regenbogenflagge zu hissen am CSD ist nicht neutral. Wenn du jetzt selber dich für die queere Sichtbarkeit einsetzt bei der Bundeswehr, disqualifizierst du dich dann als nicht neutral? Alhamdulillah, das ist eine sehr gute Frage.

02:55:54 Ich mache mir um die Neutralität meiner Mörder, meiner staatlichen Mördergedanken. Mir ist es wichtig, dass die, dass die Neutralität, nee, Moment mal, die sollen ja gar nicht neutral sein. Ich bin heute auch nicht in Uniform da, weil ich heute nicht als Angehöriger der Bundeswehr da bin, sondern als... Stimmt, du hast ein T-Shirt von der Bundeswehr, wo drauf steht Vielfältskämpfer in.

02:56:15 Das stimmt natürlich. Der Anspruch der Bundeswehr sollte es sein, Vielfalt und Wertschätzung als Vorbild zu leben, indem man Drohnen auf Russen schmeißt oder was. Inwiefern erfüllt es denn den Anspruch, Vielfalt und Wertschätzung als Vorbild zu leben, wenn man Arbeiter anderer Nationalstaaten in der Mulde erschießt?

02:56:58 Genosse, du hast dein Berufsbild und deinen Auftrag gar nicht verstanden. Der Wind wird sich da sehr schnell drehen, Alter. Solange sich das US-Militär um die Interessensverteidigung des deutschen Imperialismus auf diesem Planeten gekümmert hat, solange konnten wir uns als deutsches Land leisten, irgendwelche Schwulen in den Gräben um Vielfalt betteln zu lassen.

02:57:23 Wir rüsten gerade auf, um die stärkste militärische Kraft in Europa zu werden. Deutschland wird wieder wer. Digga, da wird sich keiner mehr darum scheren, ob da irgendwelche Schwulen wahrgenommen und gesehen werden. Digga, das juckt niemanden. Werdet ihr mal klar über die Aufgabe der Bundeswehr?

02:57:51 Ganz ein bisschen pauschal formuliert. Und das ist tatsächlich auch der Unterschied. Also die Teilnahme am CSD in Uniform ist nicht möglich, weil es eine politische... Mit der Bundeswehr ist ja nicht in Uniform übrigens. Darf man nicht vergessen. Er ist ja nicht in der Bundeswehr. Das eiserne Kreuz hinten in Regenbogenflagge hat, das ist das Privat. Ich bin hier queerer Aktivist. Ganz, ich bin ja nicht in Uniform.

02:58:17 Demonstration ist. Es geht aber in der ganzen Diskussion auch nicht darum, die Forderungen des CSDs in Berlin an die Wand vom Bundestag zu stellen. Gibt es eigentlich schon Drohnen für Moslems, die Halal abschlachten können? Soweit ich weiß, essen Moslems keine Menschen. Und da ist dann die Schlachtung derer auch relativ egal. Aber da kann ich mich auch irren. Vielleicht hast du da andere Neuigkeiten.

02:58:49 ... zu leuchten, sondern es geht darum, ein grundlegendes Signal für Menschenrechte zu setzen. Und das ist das, was für mich persönlich genau diese Flagge eben widerspiegelt, dass sie eine aktive Positionierung ist für die Akzeptanz von Queers, seien es Schwule, Trans, Interperson. Und deswegen sollte es eigentlich ein verbindendes Zeichen sein und kein trennendes.

02:59:12 Sebastian, verstehst du, dass es da einfach um einen Wunsch geht, dass Solidarität bekundet wird? Natürlich verstehe ich den Wunsch, absolut. Aber würdet Sie das nicht auf der anderen Seite sogar ein bisschen verlogen finden, wenn der Bundestag, der einen Großteil der Forderungen selbst erfüllen könnte, die Flagge hisst, aber nichts dafür tut, dass diese Punkte erfüllt werden? Nein. Tatsächlich eine der interessanteren Fragen, die da in dieser Runde gestellt worden sind, oder?

02:59:46 Ach Mensch.

02:59:50 Weil es nicht die Mitglieder des Bundestages sind, sondern im Endeffekt die Bundestagsverwaltung. Da rufst du ja auch die Neutralität auf. Du rufst ja nicht die Neutralität auf bei den in den Bundestag vertretenen Parteien, die diese Flagge hissen sollen, sondern eben bei der Institution, die sagen sollte, wir sind eines der Verfassungsorgane der Bundesrepublik Deutschland und deswegen setzen wir auch an zwei Tagen im Jahr diese Flagge als Zeichen, dass wir euch anerkennen und dass ihr mit zu uns... Stell dir vor, dein politischer Kampf ist es...

03:00:19 dass einfach auf dem Gebäude, das nur gegen dich arbeitet, anstatt an einem Tag, an zwei Tagen im Jahr eine bescheuerte Regenbogenflagge hängt, Alter. Das ist wirklich...

03:00:34 Mir ist einfach nur besonders wichtig, dass an zwei Tagen im Jahr statt an einem Tag im Jahr da eine Flagge gehisst ist. Um die eigentlichen Inhalte und um eine Umsetzung geht es mir gar nicht. Das ist mir egal. Die könnten Schwule erschießen jeden Tag. Die könnten legal einfach jeden Tag irgendwelche schwulen Menschen erschießen. Hauptsache an zwei Tagen im Jahr hängt die Flagge. Was ein Bullshit, Alter.

03:01:01 Anstatt, dass sie mal begreifen würden, dass es da tatsächlich um Realitäten geht, um Dinge, die es greifbar zu ändern gilt, um für ein menschenwürdiges Leben dieser Menschen dann auch sorgen zu können.

03:01:21 Gesellschaft gehört. Mich würde an der Stelle interessieren, ich glaube, eure beiden Positionen sind klar geworden. Irina, was wird denn, wer oder was wird in unserer Gesellschaft denn überhaupt als neutral empfunden? An wen oder was denken wir da?

03:01:36 Ich glaube, ich kann auch immer dieses Neutralitätsargument noch nicht so richtig verstehen, weil es geht ja da auch um Werte. Und da muss der Staat nicht neutral sein. Ganz im Gegenteil. Also da hat der Staat ja auch Schutzpflichten. Und wenn man merkt, dass queere Menschen im Moment Opfer und von Hasskriminalität vermehrt werden, dass sich daraus dann auch die Pflicht ergibt, für den Staat da aktiv zu werden. Insbesondere ist das der Tag, an dem die ganze...

03:02:05 K.A.S. in Transition Medikation als Kassenleistung nicht wirtschaftlich vernünftig, weil weniger Selbstmorde bedingen, mehr Humankapital? Willst du mich eigentlich rollen oder was?

03:02:14 Digga, das ist ja schon wieder der gleiche Anspruch, den du da an so einen Staat stellst, dass man irgendwie auf Transidentitäten rücksicht nehmen sollte. Wenn du einen Staat bist, der Weltkrieg führen will, dann sagst du einfach, Trans gibt's bei mir nicht. Jetzt hör auf dich aufzuregen. Buff, keine Aufklärung, keine Behandlung, keine Kassenübernahme und dann kriegst du einfach nur schön mit dem Hammer auf den Kopf und dann gehst du in eine Mulde.

03:02:36 Die Misere von transidenten Menschen ist doch, dass die allermeisten sich ihrer selbst überhaupt gar nicht bewusst gewesen sind. So wie viele transidente Menschen wussten ihr Leben lang nicht, dass sie trans sind. Die haben dann auch keinen Selbstmord begangen. Die hatten einfach nur ein ziemlich beschissenes Leben. ... Community zusammenkommt und die größte Sichtbarkeit schafft viel mehr als am 17. Mai. Außerdem, wie viele Menschen sind trans? Viele, oder? Ich glaube, da gibt es so einen Staaten-Fick drauf.

03:03:13 Sebastian, Jens Spahn wurde sehr stark kritisiert für seine Aussage, er sei schwul und nicht queer. Das hatte für viele eine politische Wirkungskraft. Hast du den Aufschrei verstanden? Da wurde nicht nur kritisiert, sondern viele haben auch applaudiert. Das zeigt nur die Polarisierung in dieser Debatte. Und es ist schon spannend, dass anscheinend für viele eine klare Abgrenzung zur...

03:03:40 Queer-Bewegung, die als Aktivismus empfunden wird, gesehen wird und gleichzeitig Akzeptanz von Homosexualität. Ich glaube, das ist auch einer der Hauptsätze. 0,6 Prozent der Bevölkerung in Deutschland schätzt die Deutsche Gesellschaft für Transidentität und Intersexualität. Knapp 500.000. Gleichstellungsportale sprechen von unterschiedlichen Studienergebnissen. Die untere Grenze dabei liegt bei 0,1 Prozent der Bevölkerung. So, und das wären dann...

03:04:10 100.000 oder so. Hab's oder juckt sich irgendeiner dafür oder was? Hast du viele wie Veganer? In veganen Leben leben drei bis sechs Prozent der Bevölkerung.

03:04:25 Hauptgründe, wo ganz breite Schichten der Gesellschaft oder Teile der Gesellschaft verloren gegangen sind, die nicht verstanden haben, warum man plötzlich Unterteilungen macht in Begriffen wie Turf, Flinter, Allies, neue Flaggen mit neuen Farben etc. Jetzt sozusagen haben sie das Gefühl, das Ganze enteilt ihnen, sie kommen nicht mehr mit.

03:04:52 Sie tolerieren doch alles, aber warum ist das zu wenig? Warum ist das zu falsch? Und ich glaube, da wird in diesem Wort queer in den Aktivismus, den man damit verbindet, so viel rein projiziert, was für viele auch für Reaktanz sorgt. Und dann kommt es zu solchen Aussagen wie von Jens Spahn. Und ich glaube, Alice Weidel hat exakt dasselbe gesagt. Ich bin homosexuell, aber nicht queer. Ivanka, wie fandest du die Aussage von Jens Spahn?

03:05:33 Ich habe dazu auch schon Content gemacht. Ich habe gesagt, ich kann voll verstehen, warum sich jemand nicht mit dem Wort queer identifiziert. Ich würde auch nicht sagen, dass alle Lesben, Schwulen, Bisexuellen, dass die automatisch queer sind. Ich finde, queer ist ein wahnsinnig politischer Begriff. Queer ist eine Entscheidung. Queer ist eine Position. Ihr müsst euch wirklich eine beschissene Frage stellen. Die ist ganz, ganz essentiell. Die ist wirklich ganz, ganz essentiell.

03:05:55 Transidentität ist nichts, was man irgendwie ideologisch über einen Menschen herbringen kann. Es ist nicht so, als ob die Menge an transidenten Menschen sich bei ausreichend Aufklärung erhöhen würde. Das stimmt nicht. Transidentität ist wie Homosexualität etwas, womit Menschen geboren werden. Das ist vollkommen normal. Menschen werden heterosexuell und cis geboren und dann werden halt Menschen homosexuell geboren und Menschen werden trans geboren. That's it. Das ist fucking normal.

03:06:24 Und jetzt gehen wir in die Staatsperspektive. Wissentlich, dass irgendwie, keine Ahnung, 0, schlacht mich tot Prozent der Bevölkerung ein paar hunderttausend im schlimmsten Fall trans sind. Auf die kannst du einfach einen Fick geben, Alter. Die sind fürs deutsche Kapital irrelevant. Komplett scheißegal. Interessiert niemanden. Da ist deine Antwort. Und jetzt bitte nimm deinen Aktivismus und stell Forderungen an diesen Staat.

03:06:52 An sich selbst zu denken und nicht nur an Personen der eigenen Sexualität, sondern einfach die, dass man für alle anderen mitdenkt und mitkämpft auch. Und deswegen, wenn Jan Spahn oder vor allem auch Frau Weidel sich nicht als queer bezeichnet, sage ich, ich finde auch nicht, dass Frau Weidel queer ist. Frau Weidel ist durch die Tür durchgegangen, hat ihre Frau in der Schweiz und ihre zwei Kinder die Tür zugemacht.

03:07:11 Und das ist für mich nicht queer. Queer ist für mich vielmehr ein größerer Kampf. Und deswegen gebe ich Sebastian schon recht, dass es auf jeden Fall ein sehr politisch aufgeladener Begriff ist, der auch mit sehr viel Aktivismus und, glaube ich, so aneinander Ecken im Kopf bleibt. Aber wenn jetzt jemand wie Jens Spahn sagt, der ist nicht queer, sage ich ja, dann...

03:07:25 Viel Spaß. Also findest du es sogar gut, dass er dann sagt, dass er nicht... Ich find's nicht gut, weil er es, glaube ich, in dem Moment als Zeichen macht, dass er sich von einer Community abgrenzt, die eigentlich am Ende des Tages nur Menschenrechte vorantreiben möchte. Ich sag nur, ich kann verstehen, warum er es macht und ich verstehe den Unterschied zwischen einer Person, die sagt, ich bin einfach nur schwul oder ich bin queer. Julian, wie fandest du die Aussage?

03:07:45 Als er es gesagt hat, er hat mich überhaupt nicht berührt. Du bist es halt nicht, bist nicht queer. Ist auch okay, bis es halt schwul und gut ist und so. Aber ich finde, dass wir Paradiesbügel mehr dafür tun. Ich finde, dass die Wanka da mehr dafür tut, als wenn Jens Spahn sagt, wenn er jetzt schreiben würde, ich wäre queer. Aber ich habe eine andere... Wir wissen das auch für eine verrückte Forderung, Alter. Warum empört man sich darüber? Wow, ein christlicher Demokrat, der nun mal bedauerlicherweise homosexuell geboren ist, sieht sich nicht als queer. Und dann soll ich mich jetzt darüber empören, oder was?

03:08:15 Ich finde, Jens Spahn hat ganz andere Dinge, über die man sich empören sollte. Da geht es am Ende des Tages tatsächlich einfach nur über Deutungshoheit, über Begriffe. Da hast du vollkommen recht. Die stellen sich da hin und sagen, nein, nein, nein, nein, nein. Also das, was du unter Queer verstehst, hat mit Queersein gar nichts zu tun. Du bist Queer. Und Jens Spahn sagt, nee, bin ich nicht. Als ob das irgendeinen Unterschied machen würde.

03:08:44 Als ob, als ob, wenn sich Jens Spahn jetzt morgen da hinstellt und sagt, übrigens, ich bin jetzt doch queer, als ob sich daran irgendetwas, also irgendetwas an der CDU-Politik oder der von Jens Spahn ändern würde. Oder let alone an der politischen Ökonomie dieses Landes.

03:09:01 Keine andere Strahlung. Das ist Virtual Signaling einfach. Das ist Jacke wie Hose. Stellst sie hin und stellt irgendwelche bescheuerten Forderungen, die selbst wenn sie umgesetzt werden würden, nichts bringen würden. Gar nichts. Hat das ein Politiker im Amt? Ivanka hat natürlich kein politisches Amt. Julian, bezeichnest du dich als queer? Lustigerweise...

03:09:23 Bezeichne ich mich auch nicht als queer. Ich würde aber zu mir, über mich zum Beispiel, wenn ich überhaupt über mich was, über meine Sex, würde ich eher sagen, ich bin eine alte Tunte. Aber das finde ich für mich lustig. Ich muss lachen. Wenn andere sagen, das ist eine Beleidigung, ist auch völlig okay. Ich sage, ich bin eine alte Tunte. Hier war auch meine Beleidigung. Bitte? Queer war ja auch meine Beleidigung. Ja, genau. Also ich würde über mich als ich sagen, oh, ich bin so queer oder so. Würde ich nicht sagen. Aber ich glaube, es passt auch nicht zu mir. Weiß nicht.

03:09:49 Sven, wenn jetzt hochrangige Politiker wie Jens Spahn oder auch Frau Klöckner queere Themen durch eine CDU-konservative Brille besprechen, was für einen Einfluss hat das denn dann? Der ist bei der Bundeswehr! Ich, ähm...

03:10:17 Ich verstehe die Diskussion nicht ganz, weil wir reden die ganze Zeit darüber, was wir in dieses Wort reininterpretieren. Das ist aber ein Sammelbegriff für alle Geschlechtsidentitäten und alle Sexualitäten abseits der Heteronormativität. Und von daher ist es okay, dass jemand sagt, ich fühle mich vielleicht nicht so, aber ich kann auch sagen, ich fühle mich nicht wie ein Europäer und trotzdem bin ich ein Europäer. Und auch wenn ich sage, ich bin nicht queer, doch Jens Spahn, du bist queer, weil du bist schwul und das ist per Definition ein Teil des Regenbogens. Also es geht tatsächlich einfach nur um...

03:10:46 Deutungshoheit. Einfach nur, ich will die Deutungshoheit über einen Begriff ohne Aussagegewalt einfach für mich haben. Okay, I guess.

03:10:56 Du bist per Definition übrigens ein staatlicher Mörder. So, deal with it. Wirst du dich wahrscheinlich auch hinstellen und sagen, nee, stimmt doch gar nicht. Bündnis, wer macht viel mehr als nur Morden. Du setzt imperialistische Gewalt durch. Du bist für die Interessensvertretung des imperialistischen Staates der Bundesrepublik Deutschland im Landesäußeren verantwortlich. Du gehst in die Mulde, um deutsches Kapitalinteresse zu verteidigen, so würdet ihr es nennen, oder durchzusetzen.

03:11:26 That's it. Du bist ein staatlicher Mörder. Definition. Ist dadurch jetzt irgendwas gewonnen, wenn wir einen Diskurs darüber führen? Deswegen finde ich die Diskussion so ein bisschen schräg, um beim Deutschen queer zu bleiben. Insgesamt finde ich das...

03:11:48 Politiker das ja immer machen, um etwas auszudrücken. Und Jens Spahn wollte, glaube ich, nicht ausdrücken, dass er unbedingt sagen wollte, dass ich bin schwul, sondern da wären wir beim Gleichen wie bei Julia Klöckner. Sie wollten ein bisschen gucken, wo sie denn noch Wählerstimmen abgreifen können, wo sie Sympathien abgreifen können. Ich möchte schon zumindest da eine Lanze für Jens Spahn treffen. Ich würde nicht den Stab so überbrechen, zu sagen, nur weil er von sich selber...

03:12:13 Ich würde den Mist gerne mal hören, wenn es um Neurodivergenz geht, denn das sind direkt 10 bis 20 Prozent der Bevölkerung und damit keine Randerstatter. Digga, was willst du denn damit überhaupt sagen? Kannst du da mal einen ganzen Satz mit Inhalten draus machen? Ich weiß gar nicht, was du jetzt meinst. Wünschst du dir, dass der deutsche Staat jetzt eine Neurodivergente Flagge aufhängt oder was zweimal im Jahr oder was ist deine Forderung? Neurodivergente Menschen werden genauso für die Lohnarbeit fertig gemacht wie alle anderen auch.

03:12:47 Sagt, er ist nicht queer. Zu sagen, er kennt nur lesbische und schwule Personen an und überhaupt nichts dazwischen. Ich glaube, da geht es nicht um Anna. Oder sagst du, wir sollen aufhören über LGBTQ zu sprechen und uns lieber eine andere Gruppe holen oder was? Ich finde es unfair, dass über Schwule gesprochen wird und nicht über dich. Kann auch sein. Du musst einen ganzen Satz draus machen.

03:13:11 Gott, nein, mir geht es da um die Diskussion, die die da führen, wann es ebenfalls um etwas geht, was relevant ist. Digga, jeder Mensch ist relevant, unabhängig davon, ob er in absoluten oder prozentuellen Zahlen zu einer Gruppe von Marginalisierten gehört. Ist doch scheißegal, ob jemand marginalisiert ist oder nicht. Kein Mensch ist egal oder egal, ja, oder so. Das sind Wertungskriterien, mit denen Staat und das Kapital arbeitet, aber doch ich nicht.

03:13:44 Erkennung, sondern da geht es darum, vielleicht der Begriff, der hier ganz häufig fällt, ist

03:13:50 Unsere Community, die Community. Ich glaube genau... Gerade wenn wir über neurodivergente Menschen sprechen, dann wird doch der Skandal dieser politischen Ökonomie absolut klar. Neurodivergente Menschen werden nicht behandelt, um irgendein Leid, das sie potenziell haben, aufgrund ihrer Erkrankung oder ihres Zustandes gelindert wird. Da geht es immer nur darum, dass sie lernen, mit ihrer Behinderung zu leben. Und was damit gemeint ist, ist, ihr müsst bitte lernen, in Lohnarbeit zu kommen. Lernt bitte...

03:14:20 mit mindestens acht Stunden Lohnarbeit in eurer Behinderung klarzukommen. That's it, das ist die gesamte Behandlung. Die Behandlung von neurodivergenten Menschen zielt darauf ab, dass die acht Stunden am Tag Lohnarbeiten können. That's it, Dankeschön. Und alle anderen Forderungen sind auch komplett egal, weil das ist genau die Messlatte, mit der Menschen in dieser feinen Gesellschaft bewertet werden. Kannst du für unser feines Kapital deinen Buckel

03:14:48 dumm schuften. Das ist die Skala. An der wird bemessen. Und dann kommt man und guckt, was man tun muss, damit das erreicht werden kann. Das ist der Umgang mit Menschen. Und dann wird klar, warum neurodivergente Menschen einfach nur Medikamente bekommen, damit sie die Fresse halten und Lohnarbeiten. Oder dass sie irgendwie damit klarkommen können und Lohnarbeiten. Und warum eben Hormontherapien für transidente Menschen nicht mehr bezahlt werden. Das ist scheißegal, Alter. Mir doch egal, Alter. Die haben Jahrhunderte, haben die...

03:15:17 im Kapitalismus gelebt und mussten halt irgendwie dann damit zurechtkommen, dass sie, keine Ahnung, eben transzident sind, aber das auch nicht wissen, aber trotzdem arbeiten gehen können. Und wenn sie durchs Raster fallen, ist auch scheißegal, wir brauchen sowieso Millionen von Arbeitslosen, die bereitstehen. Das ist jetzt fucking it.

03:15:33 Macht da mal nicht so ein moralisches Spiel draus und stellt irgendwelche Forderungen an den Staat. Er müsse sich um diese Gruppe oder jene Gruppe besonders kümmern. Er kümmert sich um eine Gruppe und das ist die Lohnarbeiter. Um die Gruppe kümmert er sich und das macht er gut.

03:15:51 Jeder Einzelne, unabhängig seiner Marginalisierung, wird von diesem Staat fürs Kapital funktionalisiert. That's the reality. Alle Forderungen, die darüber hinausgehen, könnten vielleicht in Zeiten der Prosperity erfüllt werden, wenn man gerade irgendwie damit Wählerstimmen bedienen kann. Aber darüber hinaus nicht. Wir geben einen Fick auf Menschen. Wenn irgendjemand einen Fick auf Menschen geben würde, dann würde er diesem kapitalistischen Wahnsinn nicht mehr mitmachen.

03:16:24 Und jetzt kommt's. Wenn irgendjemand tatsächlich einen Fick auf Menschen geben würde, würde er die bescheuerte Verwaltung über diese feine Klassengesellschaft auch nicht ordnen wollen, sondern zerschlagen.

03:16:38 Danke. Das ist das, was er damit verbindet. Diese Vereinnahmung einer gewissen, durchaus, wenn wir es auf den CSD ziehen, politischen Gruppe, politischen Aktivismus und dem fühlt er sich nicht zugehörig. Und das verbindet er halt mit Queer. Das heißt nicht, dass er irgendwelche Sexualitäten ablehnt oder Sonstiges.

03:17:00 Irina, du als Juristin, du hattest sogar einen Podcast mit dem Titel Queer Crimes, in dem du dich mit den Zahlen auseinandergesetzt hast. Deswegen, wie ist denn die faktische Lage gerade, was queere Sicherheit betrifft? Also die Fakten sagen, dass Hasskriminalität gegenüber queeren Menschen steigt. Plus, da ist noch nicht mal die Dunkelziffer mit eingerechnet. Es gibt auch viele Verbrechen, die ja gar nicht erst zur Anzeige gebracht werden. Und das bereitet.

03:17:26 Und deswegen sind wir gerade in einer Situation, wo wir uns wirklich fragen müssen, erstens wieso und dann aber auch, wie gehen wir dagegen vor? Und da hatte ich vorhin ja auch die Schutzpflichten des Staates angesprochen, sich da auch als Staat mit zu beschäftigen, wie wir queere Menschen in Zukunft schützen können. Da würde mich jetzt mal interessieren an alle, außer dich leider, Sebastian, denn du bist hetero, die davon betroffen sind im Alltag. Meldet euch gerne mal kurz, falls ihr...

03:17:55 Das merkt, diesen Druck gegen Queerfeindlichkeit und dass ihr euch weniger sicher fühlt. Ivanka, Julian, ihr nicht. Ihr merkt das nicht. Ja, komischerweise, weiß ich nicht, jetzt werdet ihr wahrscheinlich alle auf mich einschlagen gleich. Ich habe immer das Gefühl, toi toi toi, mir ist es noch nie passiert. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich irgendwie ein privilegiertes Leben habe und nicht nachts um zwei U-Bahn fahren muss oder mache oder so weiter.

03:18:21 Ich hab manchmal... Das ist auch dummes Gejeppe, Alter. Das ist anekdotisch evident, so fucking 99 von 100 Menschen, die zur falschen Zeit so angezogen durch Bautzen marschieren, laufen Gefahr, die Fresse poliert zu bekommen. That's it, Alter. Ob der jetzt anekdotisch diese Erfahrung selbst gemacht hat oder nicht, spielt gar keine Rolle. Danke. Thema zu.

03:18:43 Ich habe das Gefühl in der ganzen Diskussion, dass wir eigentlich schon mal ein bisschen weiter waren. Ich würde so sagen, vor 10, 15 Jahren hatte ich eigentlich das Gefühl, wenn ich in Berlin, ich bin ja Berliner, in Berlin unterwegs war, bin ich total bunt und total schrill, nachts U-Bahn gefahren und war alles irgendwie toll und so. Jetzt hat man das Gefühl, man wird, wenn man bunt und schrill ist, irgendwie bedroht von Menschen. Man hat mehr Angst, quasi das zu sein, was man ist, was ich vor 15 Jahren überhaupt nicht hatte.

03:19:11 Sven, einmal nochmal an dich. Spürst du den rechten Druck? Ich spüre den rechten Druck, wenn ich in Berlin an der Bar stehe und aus dem Auto jemand homophobe Beleidigungen ruft, weil ich von einer schwulen Bar stehe. Ich würde dich aus ganz anderen Gründen beleidigen, wenn du da so an der Bar stehst, sage ich dir ganz ehrlich. Mir fallen ganz andere Gründe ein, dich aus dem Auto heraus zu beleidigen, wenn ich dich in Berlin irgendwo erwische.

03:19:35 Wenn ich in Köln auf der Schafenstraße rumlaufe und Autos langsam vorbeifahren und mit Wasserpistolen aus Spaß auf uns quasi schießen. Würde ich am liebsten mit meiner echten Waffe auf die zurückschießen. Um uns einfach einzuschüchtern. Also Irina, Sven, Catherine, Ivanka, ihr merkt es alle, dass es mehr Gegenwind gibt. Ich habe jetzt nicht unbedingt sehr viele Probleme im Alltag damit, aber ich bemerke das schon darin, wenn ich jemanden kennenlerne, ist da so eine...

03:20:04 Grundvoreinstellung, wo wenn man dann sagt, okay, ich bin eine Transfrau, denken alle so, okay, sie ist kompliziert.

03:20:11 Also das ist dann immer das Obergriff. Sie ist kompliziert. Was muss ich beachten? Wie spreche ich sie an? Deswegen meine ich heutzutage finde ich, dass LGBTQ immer mehr ein bisschen sehr außer Kontrolle gerät. Aufgrund den ganzen neuen Geschlechtern, die auf einmal auftauchen. Dann sagt jemand, ich bin jetzt ein Fuchs. Dann sagt jemand, ich bin jetzt ein Hund. Dann identifiziere mich jetzt als irgendwas anderes. Das kriege ich dann halt ab, weil das heißt, okay, sie ist genauso.

03:20:38 obwohl ich eigentlich nur einfach ganz... Ah, sie ist der ausländerfeindliche Türke, also. Ich hab ja von Anfang an gesagt, das ist einfach ein Token-Charakter.

03:20:45 Das ist ja auch in einem gewissen Grad verständlich. Wenn man ein vernünftiges Leben führt und endlich auf fucking Diskriminierung zu verzichten scheint, also diese dann nicht mehr in dem Ausmaß erlebt, dann sieht man dann Leute, die derzeit dann irgendwie in der Kritik stehen und mit einem selbst in den gleichen Topf geworfen werden. Und dann geht man dann selbst gegen diese Menschen vor, die dann derzeit im Fokus stehen. Das ist doch nichts anderes mit Migranten, die seit den 70er Jahren schon hier sind. Die stellen sich hin und sagen, nein, nein, nein, guck mal, ich gehöre zu den...

03:21:15 guten Migranten und die Neuen, die kommen, die können sich nicht benehmen, gegen die bin ich auch. Ja, nix anderes als so eine transvidente Frau, die sagt, nee, also ich bin ja ganz cool mit allem, was ihr mir so auferlegt von eurer heteronormativen Mehrheitsgesellschaft, aber diese ganzen Füchse da draußen, die sind's nicht und gegen die bin ich auch. Ja gut, I guess.

03:21:39 ...so mal leben möchte und jetzt nicht irgendwie kompliziert bin. Vorhin hast du gesagt, kommst du mit klar, dass man dich nicht mögen kann. Jetzt hast du gerade gesagt, dass du als komplizierter... Typisch linke Männer bei Täter. Mach mal einen Satz draus. Den musst du mir erklären. ...nimmst du als Druck wahr.

03:22:00 Mich nimmt es nicht als Druck, weil ich nehme es halt einfach nur so wahr, dass anscheinend vieles jetzt schief geht. Heute heißt es immer, okay, du bist genauso wie der ganze bunte Schwamm davon. Wo ich mir so denke, das bin ich nicht. Für mich ist das so, du musst mich nicht mögen, du musst mich nicht akzeptieren, alles kein Problem. Aber ich sage immer, steck mich nicht in eine Schublade, wo ich eigentlich nicht so hingehöre. Du kannst mich hassen und erschießen, das ist alles kein Problem. Aber sag bitte nicht, ich gehöre mit diesen Füchsen da in einen Topf.

03:22:29 dein weg habe ich meinen weg und ich werde mich mit diesem gewissen nicht belasten ich finde insgesamt ist es nicht mal selbst wenn ich mich anstrenge selbst wenn ich mich anstrenge verstehe ich es nicht

03:22:46 Das Zeichen, dass, Julian, du hast gesagt, vor 15 Jahren konntest du noch in Ruhe in eine Lü-Bahn steigen und du hast das Gefühl, dass es jetzt anders ist, oder? Total. Mögen, okay, aber nicht akzeptieren und tolerieren ist wild. Der Toleranzbegriff gehört aus dem Nutzen gestrichen. Also Menschen, wir dürfen, was ist denn das für eine Forderung, toleriert zu werden?

03:23:14 Tolerieren heißt doch per Definition, dass ich ein Problem mit diesen Menschen oder dieser Menschengruppe oder diesem Vorgehen habe, aber es zumindest jetzt nicht mit Schusswaffengewalt verhindert. Also der Wunsch toleriert zu werden ist, okay, ich wünsche mir einen Staat, der gewährleistet, dass ich nicht erschossen werde. Okay, Alter. Was ist denn das bitte für eine Forderung?

03:23:38 Also wenn ich mir überlege, ich bin früher sternhagelvoll nachts nach Hause gefahren, da wäre keiner zu mir gekommen, hätte gesagt, ich schätze Schwulette oder hätte mich beleidigt oder so. Ich bin sicher nach Hause gekommen und so und habe mir auch gar keine Sorgen. Ich hatte auch, das muss ich sagen, ich bin ja echter Berliner, ich bin wirklich hier geboren. Ich hatte niemals auch nur ein Prozent Angst, nachts in Berlin nach Hause zu kommen. Jetzt habe ich manchmal schon so das Gefühl, denke ich mir so, oh, da wechselt man mal die Straßenseite, weil dir da so Gruppen von zehn Jugendlichen gegen kommen. Wer weiß, wie ich...

03:24:08 Wir beide sind da noch ein extremeres, weil man uns von Weitem schon denkt, die sehen ja lustig aus. Ich verstehe dich total, aber hättest du da nicht aufzeigen müssen bei der Frage, ob Gewalt steigt, ob Angst steigt? Ja, nur für mich nicht. Was ich damit sagen wollte, ich bin früher öfters U-Bahn gefahren. Jetzt bin ich einfach, ich fahre nicht mehr U-Bahn oder fahre Taxi. Dadurch begegnet mir es und ich glaube, das meinte auch Ivanka damit, uns begegnet. Aber natürlich weiß ich und ich kenne natürlich auch die Realität ganz anderer queerer Menschen. Dieser Bundeswehrsoldat ist doch gekauft.

03:24:37 Oder, Digga, mir ist das auch ganz essentiell wichtig, dass man in der Regenbogenbataillon der Bundeswehr auch mit Queer Flag und Pride Month den Russen erschießt. Das ist mir ganz, ganz wichtig.

03:24:55 Die sagen, sie fahren abends oder werden von einem Oberfahrer beleidigt. Wir wissen, dass es steigend ist, aber wir sind sehr privilegiert in dem Position. Linke Männer profitieren davon, wenn sie andere ausschließen, statt sich wirklich kritisch mit dem strukturellen Sexismus und Gewaltproblem in zum Beispiel ihrer Gruppe auseinanderzusetzen. So wird das eigene Verhalten nicht kritisch reflektiert, sondern auf andere projiziert. Ich frage nur rein Interesse halber.

03:25:34 Ich frage nur rein Interesse halber. Was genau verändert sich jetzt, wenn Menschen sich reflektieren? Also die Forderung, dass Menschen sich doch reflektieren sollen oder dass Männer sich doch bitte reflektieren sollen, ist doch eine... Also was versprichst du dir damit? Davon? Bin da immer leicht überfordert.

03:26:28 wäre ein Anfang, um ins Handeln zu kommen und an einer Lösung zu arbeiten. Zum Beispiel Transformative Justice. Also basically ein Satz aus der Kategorie wirklich alles, alles, alles, alles, wirklich alles außer Marx, oder wie?

03:27:08 Transformative justice is a framework for responding to violence and harm without relying on the state, like police or prison. It centers survivor safety and healing while holding those who cause harm accountable through community-based processes, aiming to transform, also Reichsbürger. Du sagst also, linke Männer sollen sich reflektieren und dann zu Reichsbürgern werden, oder wie?

03:27:41 Bei diesem ganzen Reichsbürgergelapen finde ich eine Sache immer ganz interessant. Ich habe da schon mal was zu gelesen. Und bedauerlicherweise endet das immer genau dann, wann der Staat dann eingreift. Jetzt stellen wir uns vor, du bist dann in so einem Täterhaushalt. Du hast da so ein junges, queeres Paar und der linke Mann, der sich nicht reflektiert, wird gewalttätig gegenüber der linken Frau oder des anderen linken Mannes. Und dann kommt dann deine Gruppe, deine Community und sagt, ey, Bro.

03:28:12 Reflektier dich mal und zieh hier aus. Was soll dann jetzt den Täter daran hindern, bei der Polizei anzurufen und zu sagen, ey, hier sind irgendein paar verrückte Füchse und die haben mich gerade aus meiner Wohnung rausgeschmissen. Das sind ja ganz nette Grundgedanken, die man sich da irgendwie zusammenzimmert, aber das scheitert dann immer an den materiellen Realitäten am Ende des Tages. Und deswegen die Frage, was erhoffst du dir denn dadurch, wenn Männer sich reflektieren?

03:28:52 Die gesamte Grundlage, dass Männer überhaupt eine dominante Position gegenüber Frauen haben können, muss zerschlagen werden. So wollte ich sagen. Das ist sehr toll, dass wir es nicht tun müssen. Lass uns. Aber wo fangen wir dann an in der Gesellschaft? Hast du recht. Hast du recht. Hannes, mein Fehler. Männer, reflektiert euch.

03:29:23 Können wir jetzt weitermachen. In die Kompromissrunde gehen. Letzte Frage noch. Wir haben ja jetzt gehört, die BKA-Zahlen steigen, auch jetzt einfach die ganz persönlichen Erlebnisse steigen. Ist das nicht auch ein Totschlagargument dafür, dass diese Solidarität gerade mehr braucht denn je, Sebastian? Wir nehmen eine Polarisierung wahr. Und man muss schauen, dass man die Toleranz stärkt und nicht zusätzlich polarisiert. Ich finde auch. Natürlich. Ich nehme...

03:29:52 Ich nehme wahr, dass die Zahlen steigen. Und natürlich ist es die Aufgabe des Staates, alle Bürger zu schützen. Und wenn es da ein steigendes Phänomen gibt, muss es ihn nur... Reflektieren ist gleich sein Kackverhalten überdenken, wo es das Problem betrifft, nicht nur Männer, sondern alle. Also grundsätzlich bin ich, wenn wir bei diesem Reflektierungswahn bleiben und das unsere politische Forderung ist, schon gewillt zu sagen, dass Männer sich sehr viel eher und häufiger reflektieren sollten als Frauen.

03:30:19 Aber ich halte die Forderung zur Reflexion auch für eine absolut Bescheuerte, weil sein eigenes Scheißverhalten zu überdenken absolut null Konsequenzen nach sich führt. Das ist doch die Misere an dieser feinen Gesellschaft, dass schlechtes Verhalten belohnt wird, dass dominantes Verhalten gegen andere belohnt wird, dass in dieser konkurrenzgetriebenen Gesellschaft genau dieses Verhalten, für das man sich dann reflektieren soll, belohnt wird.

03:30:48 Und damit ist auch nicht erklärt, warum sich Menschen denn so verhalten. Durch das reine Reflektieren. Elon Musk kann sich jeden Tag stundenlang reflektieren. Da ist nichts mit getan. Und deswegen ist der Aufruf nichts anderes als ein ziemlich hilfloser Schrei.

03:31:13 Die eigene Unfähigkeit, gesellschaftliche Verhältnisse zu erklären und dann tatsächlich an Hebeln zu arbeiten, die Veränderungen bringen könnte, ist dann nur mal notgetrieben das Resultat eines Reflexionswunsches. Ed Karl, du hast die Grünen gewählt. Schau, wo Reflexion durch Informationen dich hingebracht hat. Dicker, du kannst mir das nicht, das ist kein Gegenargument zu dem, was ich gerade gesagt habe, du Knallnase. Come on.

03:31:51 Aber die meisten raffen doch gar nicht, in welchem Mäuserad sie sind. Ja, genau, warum? Was soll denn dann dabei rauskommen, wenn die sich reflektieren? Du gibst dir doch selbst die Antwort.

03:32:15 Natürlich verstärkt darum kümmern. Und da muss man genau hinhören, wie schafft man es, dass queere Menschen, dass homosexuelle Menschen geschützt werden vor Hassattacken. Absolut. Da gibt es keine Toleranz dafür. Für Homophobie ist kein Platz. Und für Queerfeindlichkeit allgemein. Dann würde ich das sagen, nehme ich direkt einfach mal mit in die Kompromissrunde. Und dann könnt ihr jetzt nämlich Lösungen dafür finden, für ein gar nicht so einfaches Problem.

03:32:45 Wir haben jetzt von beiden Seiten viele Meinungen gehört. Jetzt würde mich natürlich interessieren, wenn ihr jetzt hier gerade auf dem Spielfeld stehen würdet, was wäre euer Kompromissvorschlag, der vielleicht alle wieder zusammenbringt? Schreibt das gerne mal in die Kommentare. Also.

03:33:04 Was ist euer Kompromiss, Vorschlag? Also unser Kompromiss ist, dass einmal Toleranz keine Einbahnstraße ist, dass man versucht halt sein Gegenüber zu tolerieren, wie und dass man halt auch toleriert werden möchte. Man muss sich nicht lieben, man muss sich nicht mögen, aber halt wenigstens tolerieren. Vielen, vielen Dank, Mann. Vielen, vielen Dank.

03:33:23 halt respektieren, weil letztendlich jeder lebt ja auch sein Leben. Ein typisches männliches, alltagsexistisches Verhalten, selbst zu reflektieren, braucht es aber fairerweise kein Systemverständnis. Das habe ich auch lange davor hinbekommen. Ey, es soll jetzt kein Diss sein, aber du bist auch jemand, der, keine Ahnung, jeden Tag, am Tag 16 schon Twitch guckt. Ich glaube, deine Gefahr für Frauen da draußen in dieser Gesellschaft ist auch eher, selbst bei einem nicht reflektierten Status, weniger ausschlaggebend für systemische oder nicht systemische Veränderungen. Deswegen ist das der Fall.

03:33:52 Am Ende des Tages ist der Aufruf zur Reflexion einer, der wirklich ein Last Resort ist. Ich sage nicht, dass es absolut keine Konsequenzen auf Einzelpersönlichkeiten haben kann, wenn sie sich reflektieren. Ich sage nur, dass Männer reflektiert euch keine Lösung für die Probleme von Frauen in dieser Gesellschaft ist. So, mir geht es darum, tatsächlich Frauen zu befreien.

03:34:20 Und Frauen werden sich nicht befreien können oder befreit werden, wenn Männer anfangen, sich zu reflektieren. Das wird nicht passieren. Das ist keine Lösung. Für sich, aber Hauptsache, man feindet sich nicht. Ein bisschen unnötig, Karl, denn es muss ja nur einmal passieren. Und genau da liegst du falsch. Genau da liegst du falsch, weil eben der reflektierte Mann nicht der Normzustand in dieser feinen Gesellschaft ist. Wir leben in einer...

03:34:56 Gesellschaft, in der die Partizipierenden in ständiger Konkurrenz zueinander stehen. Und wo genau dieses Verhalten, für das man sich reflektieren sollte, dich zu gesellschaftlichem Erfolg verhilft. Das bedeutet, der Aufruf zur Reflexion ist ein ständiger Kampf, nicht nur gegen sich selbst und das eigene Verhalten, denn dieses Verhalten, gegen das man da ankämpft, wird auch noch systemisch bestärkt. Du wirst dafür belohnt.

03:35:24 Toxisch-männliches Verhalten ist etwas, für das du in dieser Gesellschaft belohnt wirst. Und deswegen ist der Ansatz, genau diese Gesellschaft zu verändern und seine Ökonomie auch der, der tatsächliche Veränderungen herbeiführt. Ansonsten macht er nichts anderes, als ständig dazu aufzurufen, dass jedes einzelne Individuum bitte bei Notwendigkeit ein Pflaster über seine Wunde legt und dann sich wieder schneidet und wieder schneidet und wieder schneidet und wieder schneidet.

03:35:58 nicht hardcore an und bekämpft sich was sagt ihr dazu kann ich jetzt kann ich jetzt nein natürlich nicht aber wir können leute ausrollen

03:36:10 Danke dir, Dr. Gonzo. Vielen Dank. Wir können Leute outcallen für eben Täterverhalten. Digga, fucking jeder, jeder, nenn mir irgendeinen Regierungschef auf diesem Planeten, der kein Täter ist. Nenn mir irgendeinen beschissenen CEO, der kein Täter ist. Diese Gesellschaft ist eine Gesellschaft bestehend aus Tätern. Und sich hinzustellen und die These in den Raum zu werfen, dass wir mehr werden, wenn wir die Leute aufrufen, sich zu reflektieren, der ist ja wirklich ohne Substanz.

03:36:44 Wenn diese Personen sich dann darüber bewusst werden, dann gewinnen wir mehr Leute. Das passiert nicht. Das passiert nicht.

03:36:54 Ja, Macht korrumpiert, oh Wunder. Ich bin am Ende meiner Kräfte angelangt. Wisst ihr was, Alter? Ja, du hast recht. Ihr habt alle einfach recht. Wenn wir einfach strikt für uns in Gut und Böse teilen, wenn wir sagen, das ist gutes Verhalten und das ist böses Verhalten und bitte sorgt dafür, dass ihr euch nicht böse verhaltet, dann werden wir mehr. Wenn der Schwemmel heute Abend anfängt, sich endlich mal zu reflektieren, dann leben wir übermorgen im Sozialismus, Freunde.

03:37:22 Klappt nicht unterschreiben. Was, glaube ich, genau das Problem ist, was wir am Anfang diskutiert haben, dieses, ich kann nicht alles tolerieren, was menschenfeindlich ist zum Beispiel. Es gibt Grenzen der Toleranz, die ich habe. Ich glaube, wenn du jetzt zu diesem Punkt einbaust, dass du dazu sagst, es ist wichtig, dass wir uns alle am Ende des Tages respektieren. Und wenn wir uns nicht hassen, dann bin ich voll dabei, dass ich das... Und du musst mich auch nicht mögen, wie gesagt. Aber ich glaube...

03:37:47 Es geht schon darum, dass es Grenzen der Toleranz gibt. Man muss sich ja nicht beleidigen. Ich meine, dass man im Guten auseinandergeht. So meinte ich das. Solange wir uns nicht wehtun, tolerieren wir uns. Genau. So würde ich sagen. Und ich würde auch sagen, ich würde bei jeder Meinung mitgehen. Aber wenn wir uns darauf einigen können, dass Queerfeindlichkeit keine Meinung ist, dann... Es braucht sowohl Zeit, Geduld, Bescheidenheit, Empathie und Großzügigkeit.

03:38:14 auf allen Seiten, um achtsam mit der Situation umzugehen, als auch die Fähigkeit, Ambivalenzen und Unklarheiten auszuhalten.

03:38:34 Ich hab neulich geträumt von einem Land, in dem für immer früh in Es gibt es Kaviar und Hummer zum Überfluss. Keiner hier, der hungert, gibt niemandem's kalt. Ich will wirklich nix mehr von dir lesen. Wirklich nicht. Würde ich auch sagen, das meinte ich damit tatsächlich. Sven, hast du noch was hinzuzufügen oder bist du zufrieden? Nein. Okay, danke. Nein. Bin ich gespannt.

03:39:00 Dann könnt ihr aber auch einen Schritt aufs grüne Feld zugehen, ne? Genau. Ja, passt. Sven, was ist euer Kompromissvorschlag? Also wir haben uns zwei Kompromisse ausgedacht und der erste wäre, der Regenbogen ist für alle da. Ich bin jetzt bei 100% Reflexion. Glaube ich, der erste, wenn deine Fingernägel lackiert sind, Schwemmel, wirklich.

03:39:19 Und ist ein wichtiges Zeichen für Solidarität. Der zweite war, dass wir den Regenbogen auch wieder selbst besetzen müssen. Also wir als queere Community müssen darüber bestimmen, was wir kommunizieren. Weißt du, was das größte fucking Problem der queeren Community ist? Dass da ein fucking staatlicher Mörder des Gewaltapparates nicht grundsätzlich unabhängig seiner Sexualität ausgeschlossen ist.

03:39:47 Wollt ihr mich eigentlich rollen, oder was? Weißt du, was passiert? Weißt du, was passiert, wenn queere Menschen in Deutschland ihr Schicksal tatsächlich in die eigene Hand nehmen würden? Der Wichser wird mit G36 schießend in den Innenstädten stehen. Wir dürfen uns das Politisierte und das Polarisierte nicht von rechts auferlegen lassen.

03:40:19 Ich kann nicht weitergehen. Da stimmst du zu, Catherine, Julian, du, Sebastian nicht. Ach, ich. Aber hey, am Ende des Tages, wenn ihr zufrieden damit seid, dass die Person, die euch erschießt, schwul gewesen ist, dann hey, ich will euch nicht davon abhalten. Heildemocracy, Alter, wirklich. Hütte bestimmt geil an. Ist bestimmt geil, wenn die Person, die einen erschießt, schwul ist. Och Gott sei Dank. Gott sei Dank keine Cis-Hete. Gott sei Dank keine Cis-Hete. Wirklich. Och, da bin ich froh.

03:40:49 Da bin ich auch erleichtert. Ich finde, genauso wie Toleranz keine Einbahnstraße ist, ist auch bei der Polarisierung, glaube ich, ihr macht es euch zu einfach, wenn ihr meint, diese Polarisierung käme nur von rechts und wird euch von rechts aufgeschlagen. Aber ich denke, die identitätspolitische Forderung wäre dann, hör mir mal zu.

03:41:15 Wenn die queere Person, die mich dann jetzt hier im Auftrag des Staates erschossen hat, sich im Nachhinein zumindest reflektiert, dann ist schon mal viel gewonnen. Wir werden ständig mehr. ...bezwungen. Da, glaube ich, tut ihr euch zu leicht. Und ich glaube, auch von der Gegenseite kommt auch etwas, das dazu beitragt, dass es mehr Polarisierung in diesem Bereich gibt.

03:41:42 Ich möchte übrigens jetzt hier final, bevor wir gleich am Ende sind, schon mal ein Urteil fällen. Das war komplett inhaltsbefreit. Also die gesamte Sendung war einfach nur...

03:42:00 Was sagt er dazu? Stimmt ihm dazu? Also ich finde, wenn Sebastian jetzt mit Einfachheit argumentiert und sagt, Toleranz ist keine Einfachstraße, das ist ja wohl das Einfachste, was man sagen könnte. Sorry Sebastian, aber das geht wieder nicht. Ja, aber ich sage auch, Polarisierung ist in dem Fall nicht so eine Einbahnstraße, wie es dargestellt wird. Und das ist das, was ich glaube, ist ein bisschen schwer. Ich verstehe, was du meinst. Es geht darum, dass man nicht nur fordern kann. Es geht ja auch darum, man muss ja auch irgendwie entgegenkommen. Jede Aktion.

03:42:26 hat eine Reaktion. Genau. Und dazu gehört natürlich auch, dass wenn die Feindlichkeit steigt, natürlich die Forderungen auch wieder schärfer werden. Von daher ist es natürlich eine Aufgabe von der gesamten Gesellschaft, den gesellschaftlichen Kompromiss, wie wir heute hier, auch in der Gesellschaft zu finden. Na gut, diese Sendung war ein Anfang, um ins Gespräch zu kommen. Macht das gerne weiter in den Kommentaren. Vielen Dank für die Diskussion. Das war 13 Fragen.

03:43:20 Ich bin sorry, ihr habt natürlich alle recht, macht einfach nichts, lasst es unkommentiert, schaut euren Bros zu und seid einfach Mittäter, wie ihr wollt, ihr Boys macht das schon, Digga, ich weiß, keine Ahnung, Alter. Ich bin, was das Thema angeht, bin ich einfach beim schwulen Bundeswehrsoldaten jetzt. Was ist denn, also Level 5 Panda, was ist denn das für ein wahnsinniges Gejeppe, was du davon dir legst? Die Analyse, dass die Selbstreflexion von Männern in einer...

03:43:43 Täterdominierten Gesellschaft, die auch konkurrenzgetrieben befeuert wird, keine systemische Veränderungen bringt, heißt doch nicht, dass man Fehlverhalten als Mann, wenn man es denn trifft, nicht ausgekäuert werden soll. Es geht einzig um diese bescheuerte Forderung. Discord, bitte, bitte, sehr gerne, bitte. Dann sag ich dir, sehr gerne Discord. Sehr gerne. Alhamdulillah. Fuck the Brits.

03:44:50 Das ist doch diese Lippscheiße, in der ständig von Menschen gefordert wird, dass sie ja moralischerweise entgegen ihre Interessen handeln müssen. Nee, nicht müssen, sollen. Sollen. Er ist noch nicht mal ein Muss, denn verrückt genug, um da von einem Muss zu sprechen, sind sie ja nicht. So, die meisten wissen ja, dass ein Muss nur mit Gewaltmonopol durchgesetzt werden kann. Das ist dann immer ein Sollen. Alhamdulillah. Schönen Abend. Hallo, bin ich richtig? Hi. So be it.

03:45:35 Was ist denn so schwer daran zu verstehen, dass es... Also erst einmal, es gibt zwei Lebensrealitäten. Die männliche und die weibliche. Erzogene quasi. Ja, ich kann verstehen, dass manche von den Kerlen dort im Chat sagen, das ist einfach gar nichts oder bla bla bla und fass auf und laber, befreist das. Moment mal, fahr mal einen Gang zurück und sag mir mal, wo das passiert.

03:46:03 In deinem Chat? In meinem Chat werden Täter geschützt, oder was? Habe ich irgendwas nicht mitbekommen? Nein, in deinem Chat werden nicht die Täter geschützt, sondern wird palabert, dass man das ja nicht machen müsste. Man müsste ja nicht seinen Kollegen outcallen. Lies doch, was World of Bobby geschrieben hat. Okay, mache ich. Warte.

03:46:28 Ihr könnt gerne mit Büchern um euch herumwerfen, wie ihr wollt. Es gibt trotzdem zwei verschiedene Lebensrealitäten und die eine besteht halt nun mal daraus, dass man sexualisiert wird und die andere besteht daraus, dass man seinen verdammten Scheißfreund auch mal sagen kann, so ey, sag mal, hackt's dir. Das ist denn daran so schwer. Steht da nicht. World of Bobby hat das nicht geschrieben.

03:46:51 Da steht nicht, dass man seine Kollegen nicht outcallen sollte. Da steht, dass das Outcallen keine Verbesserung für gesellschaftlich Marginalisierte bringt. Und da steht, dass eine Gesellschaft, die sich zum Ziel setzt, Menschen moralisch outcallen, ebenfalls eine ist, die bestenfalls ihrer konkurrierenden Zwangslage verfällt. Und das ist ja genau das, was wir derzeit erfahren.

03:47:17 Also die liberal-linke Bewegung macht nichts anderes, als moralische Appelle zu stellen. Da geht es darum, dass richtiges Verhalten gefordert wird, ohne sich anzugucken, warum dieses Verhalten denn falsch oder richtig sein könnte. Oder systemisch unterstützt wird oder nicht. Also niemand sagt, dass... Also machen wir erstmal gar nichts und versuchen, hoffen, dass irgendwann alle zur Erkenntnis kommen oder wie jetzt? Anstatt einfach mal zu sagen, so ey, was du sagst. Okay, dann bin ich sehr missverständlich.

03:47:49 Offensichtlich, zumindest für mich. Ich meine, dass wir beide so ständig aneinander geraten, ist geschissen. Aber...

03:47:57 Ja, weil du halt einfach nur moralisierend bist und deine eigenen Marginalisierung in den Vordergrund stellen möchtest und denkst, wenn man auf diese acht gibt, dann werden wir plötzlich im Sozialismus. Das ist halt ein Herangehen, das ich nicht nur für egozentrisch, sondern auch für bescheuert halte. So die individualisierte Opferrolle bringt der arbeitenden Klasse in Deutschland weder Befreiung noch Mut oder Hoffnung oder sonst irgendwas, sondern tut im Gänze das, was systemaffirmativ ist. Wenn du dich hinstellst und einen Fokus auf marginalisierte Gruppen setzt und damit denkst gegen eine konkurrierende Mehrheitsgesellschaft.

03:48:26 antreten zu können mit Appellen, dann tut mir leid, aber dann ist halt die linke Bewegung überall auf diesem Planeten, wenn sie so agiert, komplett wirkungslos. Keiner muss sich davor fürchten. Niemand.

03:48:44 Diese ganze Moral soll spalten. Das ist einzig und alleine hat es einen Zweck, den es verfolgt. Eine Klassengesellschaft innerhalb ihrer Klassen zu spalten, damit niemand nach oben gucken kann. Darum geht's. Also einfach alle gleich zu behandeln, ist irgendwie ein bisschen zu kompliziert. Und ja, es gibt halt eben Leute, die sind mehrfach marginalisiert, Leute, die sind es nur einmal und halt... Oh, Entschuldigung. Mein Stream ist wieder angegangen, scheiße. Kein Thema.

03:49:15 Es gibt halt Leute, die sind marginalisiert, es gibt Leute, die sind mehrfach marginalisiert und es gibt halt Leute, die sind tendenziell eher nicht marginalisiert.

03:49:27 Okay. Ja, es ist halt eben so. Wissen wir alle? Leben wir auch alle mit? Leben wir auch alle drin? Manche wissen doch gar nicht von ihrer Marginalisierung oder sonst irgendetwas. Das ist mir auch vollkommen klar. Ich will doch lediglich darauf hinweisen, dass man Leute, wie zum Beispiel jetzt auf Sexismus bezogen, zum Beispiel einfach sagen kann, so wenn du mit deiner Gruppe

03:49:55 Kerle am Tisch sitzt und einer Klatschstätte, keine Ahnung, Kellnerin auf den Arsch. Dass du die Eier in der Hose haben solltest, als vor allen Dingen Mann zu sagen, Junge, das geht nicht. Und dass daraus eventuell Reflexion erfolgt und dass daraus eventuell das Learning erfolgt. Okay, ja, stimmt, war scheiße.

03:50:21 Wo ist das Problem? Sag legit niemandem was anderes. Das hat aber gar nichts mit dem inhaltlichen Kern dieser Diskussion zu tun. Ja, aber das habe ich gesagt gehabt. Ja, aber es ist ja weder inhaltlich noch sonst irgendwas. Also das ist ja die trivialste Erkenntnis, die man äußern kann. Bei sexuellen Übergriffigkeiten werde tätig und bestärkt das nicht. Wo denkst du hier mit irgendeinem Dissens zu haben?

03:50:57 Das dachte ich eigentlich auch. Was kommt als nächstes? Kommt die Forderung, dass man, wenn man was geschenkt bekommt, bitte Danke sagt oder wie? Vielen Dank wäre nicht. Nein, Spaß beiseite. Nein, natürlich nicht. Also wünschst du dir eine Linke, die sagt, guck mal, Freunde, was ich will, ist, dass Männer mitbekommen, dass andere Männer Kellnerinnen auf den Arsch schlagen in der Öffentlichkeit, dass ihr dann Danke sagt. Was ist denn das für eine Linke? Wo ist denn da eine bescheuerte... Danke sollen sie nicht sagen.

03:51:31 Okay, du sagst, es wäre doch schön, wenn wir alle Menschen gleich behandeln. Du sagst, es wäre schön, wenn wir alle Menschen gleich behandeln. Wie soll ich denn... Gut, wie sollen wir den Mieter und Vermieter gleich behandeln? Erklär mir das mal. Naja, wenn zwei Personen vor mir stehen, weiß ich nicht, wer von den beiden Mieter und der Vermieter ist.

03:52:01 Zumindest ich kann es denen nicht an der Nasenspitze erkennen. Gut, dann machen wir jetzt mal ein hypothetisches Szenario aus. Stell dir vor, du sitzt mit einem Vermieter am Tisch und der haut den Mieter auf den Arsch. Und du bekommst das mit. Wie soll ich die dann gleich behandeln? Also wo ist die Forderung, Menschen gleich zu behandeln? Eine Forderung, die von einer linken Bewegung durchsetzbar ist. Das ist die Frage. Ich dachte, das wäre begriffen, aber ich formuliere es nochmal aus.

03:52:39 Es geht doch um die Basis überhaupt erst mal ganz ab von all dem anderen Kram. Und die Basis ist frei vom Materialismus.

03:52:49 Also in der Basis muss man nicht konkurrieren? Ja, in dem Fall würde ich sagen, ja. Also in der Basis wird nicht konkurriert? Das ist dann einfach so eine Entscheidung, die man als linke Basis treffen kann? Mal angenommen. Wir alle, wir 2000 Leute jetzt hier treffen uns. Da sind faire Leute bei, aus allen Richtungen. Da sind neurodivergente Leute bei.

03:53:15 Da ist alles Mögliche bei. Ich erkenne neurodivergente Menschen jetzt nicht an der Nasenspitze. Nee, ich auch nicht. Ich moralisiere jetzt einfach zurück. Aber ich erkenne auch queere Leute nicht unbedingt an der Nasenspitze. Oder willst du mir sagen, dass du jemanden der A ist erkennst? Du hast doch gesagt, dass die Menschen alle unterschiedlichste Eigenschaften haben, die ich irgendwie erkennen soll. Ja, aber unterscheidest du dann die Leute? Selbstverständlich. Also die Unterscheidung mache doch nicht ich.

03:53:45 Das ist doch eine, dass Menschen unterschieden werden, ist doch eine Entscheidung, die ich gar nicht zu treffen habe. Alhamdulillah, Sonne 7. Alhamdulillah, da habe ich doch gar keinen Einfluss drauf. Ich kann doch nicht, ich kann mich doch nicht hinstellen und sagen, so wir entscheiden jetzt, dass wir als Gesellschaftspartizipierende in dieser Basis nicht mehr miteinander konkurrieren. Das habe ich doch gar nicht zu entscheiden.

03:54:17 Ja, ich glaube, wir reden schon wieder aneinander vorbei. Ja, dann mach mal klar. Also du willst eine linke Bewegung, die auf Materialismus nicht schaut. Also die Gegebenheiten, die Sachzwänge, das wird alles beiseite geschoben und da gucken wir gar nicht drauf. Welchen Sachzwang hat denn dieser Typ in deiner Gruppe, der einer Frau hinterher pfeift oder Catcalling macht oder whatever?

03:54:45 Welcher Sachzwang steckt dahinter? Ich dachte, vielleicht haben wir da einfach einen Unterschied. Ich versuche, politische Agitation zu betreiben. Du versuchst, Verhaltensregeln einer kaputten Gesellschaft zu definieren. Mir sind Verhaltensregeln einer kaputten Gesellschaft egal.

03:55:07 So, ich mache das nicht zum Teil meiner Agitation, weil ich in meinem Umfeld, erstens, ich bin niemand, der es hinnimmt, wenn der Mann der Kellnerin auf den Arsch haut. Ich sehe es als Selbstverständlichkeit, dass man da tätig wird. Und ich gehe davon aus, dass das jeder andere Linke auch tut. Und bei Gelegenheit, oder wenn ich darauf treffe, dann call ich das aus. Es ist aber nicht Inhalt meiner...

03:55:34 politischen Agitation, weil es mir darum geht, eine Gesellschaft zu erkämpfen, in der diese Unterschiede gar nicht gemacht werden. Mir geht es also um die Befreiung von diesen Sachzwängen, die dann auch zu den unterschiedlichen Geschlechterrollen in dieser Gesellschaft führen.

03:55:50 So, dass Männer und Frauen unterschiedlich behandelt werden und dass der Mann patriarchal über die Frau herrscht, das kommt ja auch nicht einfach aus der Natur des Menschen. Es ist ja nicht so, als ob der Mann geboren wird und die Frau hasst oder dominiert. Das hat ja alles Ursachen.

03:56:09 Na ja, aber dann soll es dir doch klar sein, dass das Ursachen hat und dass es wirkmächtiger ist, wenn man in seiner politischen Agitation dann nicht auf Verhaltensregeln hinweist, sondern versucht über die Ursachen aufzuklären. Oder nicht? Ja, aber mir geht es halt prinzipiell, ich weiß, du verfolgst da noch ein viel, viel größeres Ziel. Danke, Karl.

03:56:43 So entstehen doch auch immer wieder diese Spaltungen zwischen, schon alleine zwischen den Gruppen. Genau so machst du doch die Grabenkämpfe auf, indem du einfach ignorierst, was Lebensrealitäten sind. Wo mache ich Grabenkämpfe auf? Ich habe keine Ahnung, wie zoll ich das erklären soll. Also mit Inhalten wäre eine Möglichkeit. Meine These, diese Gesellschaft ist bereits gespalten. Ich sorge nicht für Spaltung.

03:57:18 Und Grabenkämpfe zu kritisieren oder Spaltung in linken Gruppen zu kritisieren, ist CIA-Psy-Obgelabe. Weil Grabenkämpfe, also der Vorwurf, dass man eine linke Gruppe spaltet, setzt ja voraus, dass diese linke Gruppe inhaltlich geeint wäre. Und das ist eine Annahme, die ich nicht teile. Der absolut überwältigende Großteil der deutschen, europäischen, globalen linken Bewegung ist schwer bürgerlich und schwer liberal.

03:57:48 Denen geht es darum, Verhaltensregeln für den Kapitalismus zu definieren. Denen geht es um moralische Empörung. Die sehen Widersprüche unserer Gesellschaft, sie treffen auf sie, sie erleben sie als marginalisierte Selbst und dann wird kritisiert, dass es sie gibt.

03:58:06 Aber es wird nicht angegangen, dass es sie gibt. Sie können sich gar nicht erklären, warum es sie gibt. Sie sehen dann dieses konkrete Fehlverhalten und wollen das kritisieren. Und die Lösung dafür ist dann, naja, wenn die Täter sich in diesem Fall reflektieren würden, dann wäre schon mal was getan. Und ich sage, das ist Quatsch. Genauso wenig wie der Vermieter durch Selbstreflexion zu der Erkenntnis gelangt, das wahre...

03:58:32 dass Wohneigentum keine Ware sein sollte oder dass wahrenförmige Produktion als solches keine besonders bedürfnisbefriedigende Idee für eine Gesellschaft ist, zu produzieren. Genauso wenig kommt der Mann durch Reflexion auf den Gedanken, dass er seine patriarchale Vorherrschaftsstellung nicht ausleben sollte. Das sind Sachzwänge. So, der Mann ist nicht von Natur aus...

03:58:54 unterdrückerisch der Frau gegenüber. Es ist eine Funktion, die er im Kapitalismus zu erfüllen hat und die er auch in anderen Klassengesellschaften zu erfüllen hatte. Mir geht es doch lediglich darum, ich...

03:59:09 Ich bin gar nicht so weit oben quasi, wie du in dem Fall. Mir geht es darum, es ist auch vollkommen irrelevant, ob das jetzt im Kapitalismus ist, ob das im Kommunismus ist, ob das sonst irgendwas ist, sondern einfach nur darum, dass man...

03:59:30 als Person, die dabei ist, der Väterperson in dem Fall ist vollkommen egal, was es ist. Von mir aus kannst du Fuchs sein, wenn wir schon mal bei dem Thema waren. Einfach nur...

03:59:48 den Hinweis zu geben, dein Verhalten war scheiße. Weil sich vielleicht die Person, dessen gegenüber dieses Verhalten geäußert wurde, sich eben nicht dazu in der Lage fühlt, sich dazu wehren. Und mehr geht es mir doch gar nicht. Sodass dahinter dann diese ganzen Zwänge stecken. Das ist mir doch bewusst. Aber ich möchte doch wenigstens, dass man sich in die Augen gucken kann und sagen kann,

04:00:21 Alles gut. Aber dann kann doch da gar keine Spaltung vorangetrieben werden, weil die Spaltung bereits vorhanden ist. Ich habe mit einer Gruppe von Aktivisten, die sich moderne Verhaltensregeln für den Kapitalismus wünschen, nichts gemein.

04:00:46 Ja, aber es wird jetzt nicht alles, was wir uns erwünschen, morgen vom Himmel fallen. Und wir können zumindest, zumindest in wenigstens zum Beispiel, in unserer Bubble, uns darüber im Klaren sein, dass es diese Lebensrealitäten gibt und dass wir diese auch outcallen können halt. Was ist denn durch das Outcallen getan?

04:01:14 Also nur das, wenn das jetzt Inhalt meiner politischen Forderung sein soll, was ist denn damit getan? Ich brauche doch einen höheren Zweck.

04:01:22 Ich kann mich doch nicht den ganzen Tag hier hinstellen und sagen, so bitte, wir müssen uns jetzt anschauen, dass diese individualisierte Gewalt ausgecoult wird. Das kann ich machen und das macht auch der Großteil der linken Bewegung. Das schadet nur diesen Gewaltverhältnissen nicht. Und das gilt es zu begreifen. Sich hinzustellen und seine Agitation, Einzelverhalten zu kritisieren und einen Knigge aufzuschreiben, ist nun mal nur dann wirkmächtig, wenn du einen Gewaltenmonopol hinter dir hast, das auch diesen Knigge dann durchsetzt.

04:01:53 Das Patriarchat kann nicht wegreflektiert werden. Es gehört zerschlagen. Definitiv, das stimme ich dir ja zu. Und du zerschlägst das Patriarchat nicht, indem du dazu aufrufst, dass Männer sich mal reflektieren sollen. Männer können sich den ganzen fucking Tag reflektieren. Den ganzen fucking Tag. Das ändert nichts am Patriarchat. Alhamdulillah.

04:02:26 Natürlich, wenn ich das einfach nur so in den Chat reinballer, dann bringt das absolut gar nichts. Aber wie gesagt, mir geht es auch nicht darum, dass es in einem Chat mit 2000 Leuten passiert, sondern...

04:02:40 dass vielleicht einer es mitnimmt und dann, wenn er beim Essen ist mit seinem Kumpel, vielleicht doch mal das Maul aufmacht. Um mehr geht es doch gar nicht. Doch, es geht um sehr viel mehr. Du sagst, dir geht es nur darum. Und dir ist es auch egal, ob das im Kapitalismus passiert oder ob das im Kommunismus passiert. Dann sag mir doch mal die Begründung für dieses übergriffige Verhalten, dieses patriarchale Denkmuster, das dann gleich wäre im Kapitalismus und Kommunismus. Dann fang doch damit mal an. Fang doch mal mit dem Inhalt an.

04:03:08 Sag mir doch mal, warum sind Männer dominant gegenüber Frauen im Kapitalismus und warum sollte das auch im Kommunismus so sein und warum ist dir die Ökonomie dahinter egal? Dann beantworte doch das zumindest mal. Okay, wie lange meinst du, dass das Patriarchat aufrechterhalten bleibt, wenn...

04:03:29 der Kommunismus da ist, wie viele Generationen braucht es, um dieses Gedankengut aus den Köpfen zu kriegen? Du willst mir sagen, dass das Patriarchat ein Gedankengut ist? Es ist auch erzogen. Als Feministin. Das Patriarchat ist auferzogen? Erzogen. Ist der Kapitalismus dann auch erzogen? Nein. Okay, aber ich dachte, also, was ist das Patriarchat?

04:04:07 Ach Mensch, du weißt doch, wir drehen uns im Kreis. Nein, nein, nein, da sind wir doch jetzt bei der zentralen Frage. Du sagst, patriarchale Gewaltordnung gehört zerschlagen. Und zwar im Kapitalismus wie im Kommunismus. Das ist eine inhaltliche Schwäche. Ich bin der felsenfesten Überzeugung, um etwas zu bekämpfen, muss man sich die Funktion erklären können. Man muss sagen können, was das überhaupt ist. Ansonsten kämpfst du ja gegen Windmühlen.

04:04:37 Das Patriarchat ist eine Gewaltordnung, die in eigentumskonzentrierten Gesellschaften vonnöten ist, um den Laden am Laufen zu halten. Im Kommunismus hast du kein Eigentum. Also mit was soll denn patriarchale Gewalt ausgeübt werden im Kommunismus? Mit Gewalt. Mit physischer, einfach direkter Gewalt. Warum? Also mein Gedanke dahinter ist, dass es halt eben auch in den letzten 100 Jahren

04:05:06 anerzogen ist quasi oder eigentlich nicht in den letzten hunderten jahren weil du halt

04:05:22 immer noch Gedankengut von Leuten im Kopf hast, dass sie selber irgendwie einen höheren Stellenwert hätten oder sonst irgendetwas, auch wenn das gar nicht stimmt. Weißt du? Einfach, es ist menschlich irgendwo. Weil halt eben zum Beispiel Frauen nicht wählen durften oder sonst irgendetwas, dass sie sich irgendwie selber erhöhen. Darum geht es mir.

04:05:56 Okay, was... Gut, vielleicht kommen wir so dahinter. Kannst du dir vorstellen, warum das Patriarchat nützlich ist und erstrebenswert für den Kapitalismus? Kannst du mir das beantworten? Warum wir oder in anderen eigentumskonzentrierten Gesellschaften, also in allen Klassengesellschaften, warum benötigt es in Klassengesellschaften patriarchale Ordnung? Um irgendeine Ordnung zu haben.

04:06:29 Das bräuchte es ja keine Klassengesellschaft. Okay, aber um irgendeine Ordnung zu haben, was ist denn das Patriarchat für eine Ordnung? Welchen Zweck erfüllt denn die patriarchale Ordnung? Also warum ist für Klassengesellschaften die Herrschaft des Mannes eine Erstrebenswerte im Privaten?

04:06:55 Ich denke, das hätte historisch gesehen auch ein Matriarchat werden können. Dann wäre es andersrum gewesen. Ist es aber nicht. Wie gesagt, ich bin der Meinung, das ist ein historisches Produkt und ich hoffe, es wird sich irgendwann auslaufen. Tatsächlich genau so. Also warum es kein Matriarchat geworden ist, hat auch einfach was mit Biologie zu tun. Herrschaftsverhältnisse werden oftmals erkämpft und Frauen konnten sich bei der Eigentumsschaffung

04:07:34 relativ schlecht zur Wehr setzen. Also wer mehr Gewalt ausübt, der herrscht dann auch meistens. Und dann wird das Ganze stabilisiert und materialisiert und dann sind wir im Patriarchat gelandet. Aber was soll ich dir erklären?

04:07:52 Mit genau der Begründung, die du gerade geliefert hast, warum mit dem Kommunismus das Patriarchat einfach abgeschafft ist. Wenn doch biologisch gesehen der Mann der Stärkere ist und die Frau einfach unterdrücken kann. Ganz ohne Saftzwinge, sondern einfach, weil er Bock drauf hat. Genau, genau so. Es geht da gar nicht um Bock haben. Also es geht da nicht um Bock haben. Weil der Vorwurf, dass alle Männer Bock haben, über die Frau zu herrschen, ja selbst im Kapitalismus nicht gilt.

04:08:21 Das Patriarchat interessiert sich nicht für die individuellen Bemühungen von Einzelpersonen. Es gibt im Kapitalismus und auch in patriarchalen Gesellschaftsordnungen sowohl Männer, die da Bock drauf haben, als auch bedauerlicherweise Frauen, die da Bock drauf haben, was ja der Grund ist, warum...

04:08:42 patriarchale Herrschaft historisch zwar männerdominiert gewesen ist, aber in der Neuzeit gar nicht mehr notwendigerweise von biologischen oder allgemein geschlechtlichen Männern ausgeführt werden muss. Eher richtig, weil wir uns auch tendenziell eher weniger mit Steinen bewerfen, oder? Genau, weil wir materialistisch bereits etablierte Ordnungs- und Herrschaftsstrukturen haben und in diesen Strukturen sich eben auch Frauen patriarchal herrschend eingeben können. Aber das Patriarchat hat einen gewissen Sinn erfüllt und Zweck erfüllt, den es auch

04:09:12 immer noch erfüllt. Also zum Beispiel, wenn wir über die Familie sprechen und die Aufgabe innerhalb der Familie der Frau, dann wird klar, okay, das hat irgendwas mit Reproduktion zu tun. Irgendeiner muss sich ja in einer produzierenden Gesellschaft um den Nachwuchs kümmern. Und das ist eine Arbeit, die nicht entlohnt werden kann. Also muss das an irgendeinen abgeschoben werden. Also der große Teil dieser Arbeit muss dann privat stattfinden. Und dann ist das auch noch... An die Frau dann. Klar.

04:09:44 Wenn wir uns hinschauen, ja okay, aber die These, die du dir in den Raum stellst, ist, du vertraust Männern nicht, dass das Patriarchat auch in einer klassenlosen Gesellschaft, die nicht warenförmig produziert, aufgehoben wäre. Und das zeigt mir, dass du Patriarchat nicht so ganz definieren kannst oder weißt, was das Patriarchat ist. Und das halte ich für essentiell, wenn man es bekämpfen möchte.

04:10:11 Ich sage nicht, dass es im Kommunismus keine Machtausübungen mehr gäbe. Also natürlich gäbe es auch im Kommunismus, oder ich kann es zumindest nicht ausschließen, dass es da Männer gäbe, die sich sexuell übergriffig zeigen. Oder, oder, oder. Aber die starke Verwurzelung des dominanten Mannes, der sich jederzeit über die Frau erheben kann, der einen...

04:10:37 historisch dann auch materialistische notwendigen Eigentumsanspruch über den gesamten Apparat der Frau stellt und stellen darf und sogar stellen muss, der wäre im Kommunismus nicht mehr gegeben. Ja, also das Pflichtprogramm der Geschlechterrollen, also das Pflichtprogramm der Geschlechterrollen, die Heteronormativität ist ja für die kapitalistische Produktionsweise, also für die Warenförmige absolut notwendig. Also dass Frauen sich

04:11:06 kümmern müssen und Männer müssen dafür sorgen, dass die Familie ernährt bleibt, dass Frauen emotional sind und Männer rational und stark. Das ist ja eine tatsächliche Notwendigkeit. Also diese Ideologie entsteht ja nicht aus der Natur des Menschen heraus, sondern das soll eine Arbeitsteilung rechtfertigen. Das ist aber anerzogen. Nein. Also natürlich ist das auch anerzogen, aber allen voran ist es notwendig.

04:11:33 Es ist eine notwendige Ideologie, um Arbeitsteilung zu rechtfertigen. Und diese Arbeitsteilung ist ja nicht natürlich. Das ist eine gesellschaftlich hergestellte. Ja, richtig. Die ist noch gar nicht so alt. Ja, das stimmt. Also was ist dann der Hebel, an dem man ansetzen muss, wenn man das Patriarchat zerschlagen möchte?

04:12:01 An dem Punkt war ich gar nicht mit meiner Aussage. Ich war tatsächlich an der Grundlage des menschlichen Zusammenlebens zwischen verschiedenen Geschlechtern. An mehr nicht. Über mehr habe ich nie gesprochen. Habe ich vorhin schon gesagt. Dass ich mit der Aussage von wegen irgendwie...

04:12:34 Nur weil du deinen Kollegen outcallst, irgendwie das Patriarchat verschlagen möchte, das ist ja doch ein bisschen sehr, sehr weit weggeholt. Aber mit solchen Trivalitäten muss man sich doch gar nicht beschäftigen, wenn es einem darum geht, die politische Ökonomie zu kritisieren und Veränderungen herbeizuführen, oder doch? Weil deine These ist ja eine, die schwer haltbar ist. Aber bringen mich denn die Leute mit, wenn ich drauf scheiße? Was heißt denn drauf scheißen?

04:13:01 Es gibt ja einen Unterschied zu erklären, woher das rührt und woher das stammt und welchen Zweck das erfüllt und drauf zu scheißen.

04:13:14 Also nochmal, der Dissens, den Dissens, den wir haben, ist nicht, dass man Männer outkollen sollte. Der Dissens ist, dass man mit reiner Willenskraft das Patriarchat zerschlagen kann. Du kannst patriarchale Herrschaftsordnung nicht monokausal auf Erziehung und Verhalten mit Tätern zurückführen. Aber so denkst du, weil ansonsten könntest du ja gar nicht denken, dass im Kommunismus das Patriarchat immer noch existieren würde.

04:13:50 Ich frage jetzt nochmal ganz direkt so, weil mir geht es ja auch darum, zu verstehen, wie man Leute aus diesem Denken herausbekommt. Kannst du mir erklären, was das Patriarchat ist? Im Moment gerade nein. Aber okay, das ist nicht schlimm übrigens. Aber wie willst du etwas zerschlagen, von dem du nicht mehr weißt, was es ist? Das ist doch eine berechtigte Frage, oder nicht?

04:14:22 Ja, natürlich ist es eine berechtigte Frage. Ich komme aber wieder zu dem Punkt zurück, dass das nicht meine Aussage war. Dass es nicht mein Ziel war, sondern wirklich nur diese Grundlage des menschlichen Zusammenlebens, dass man da eine Grundlage schafft, die auf Augenhöhe existiert. Genau, und diese Grundlage ist das Patriarchat. Dann gebe ich dir jetzt die Antwort. Der Grund, warum Männer Frauen auf den Arsch schlagen dürfen, ist das Patriarchat. Der Grund, warum da keiner was sagt,

04:14:51 Das ist das Patriarchat. Der Eigentumsanspruch an den weiblichen Körper des Mannes, das ist das Patriarchat. Und das änderst du nicht, indem du sagst, reflektiert euch.

04:15:17 Und dann ist meine Herangehensweise, also ich will nicht sagen, dass dein Denken verkehrt ist. Du hast vollkommen recht damit, wenn du sagst, Männer sollten oder allgemein, man sollte gewaltvolles, sexuell übergriffiges Verhalten outcallen und tätig werden. Allgemein, sagen wir Gewalt. Da haben wir keinen Dissens.

04:15:36 Behindertenfeindlichkeit, Queerfeindlichkeit, Ausländerfeindlichkeit. Da, wo Gewalt herrscht, muss man tätig werden. Da, wo man für Verbesserungen sorgen kann, sollte man verbessern. Das ist aber keine Lösung.

04:15:53 Natürlich ist das keine Lösung, aber wenn ich einen einzigen Typen dazu bekomme, dass er zum Beispiel, mein Beispiel von vorhin, die Känerin nicht auf den Arsch klatscht, hinterherfeift oder sonst irgendetwas, dann habe ich doch zumindest schon mal eine Person so weit gebracht, dass sie zumindest mal aus dem Täterverhalten ausgestiegen ist. Nein. Warum nein?

04:16:23 Weil Patriarchat mehr ist als Einzelverhalten von Individuen an Ort und Stelle. Der Grund, warum patriarchale Ordnung existiert, ist, weil sie funktioniert und notwendig ist. Das bedeutet, Männer werden aus einer reinen, selbsterhaltenden Notwendigkeit in diese Geschlechterrollen gedrängt. Weil sie notwendig sind.

04:16:48 Und dann magst du dafür sorgen, dass der vielleicht der Kellnerin nicht mehr auf den Arsch haut. Das ist korrekt. Aber das heißt nicht, dass dieser Mann dann nicht mehr in einer patriarchalen Ordnung teilnimmt oder von dieser profitiert. Das tut die Frau ja genauso. Die muss ja auch daran teilnehmen, ob sie will oder nicht. Das ist mir doch auch ganz bewusst. Es geht mir darum, dass einfach...

04:17:14 dass einfach nur, dass ich mit, indem ich halt eben diese Person, diese eine einzige Person, ihr sage so, ey, dein Verhalten war scheiße, denk mal drüber nach, wodurch sie sich hoffentlich reflektiert und nicht mehr zu dieser Tätigkeit kommt, zu diesem Verhalten, doch schon aus dem, zumindest mal, aus genau diesem Teil des Patriarchats rausnehmen kann.

04:17:42 Aus dem Teil, nicht aus dem Ganzen. Wirklich, ich meine Baby-Steps. Ja, für die Leute, die jetzt hier plussen, also den einen, der hier plusst, da sind wir einfach sehr unterschiedlich. Und dann sind wir auch kein Lager. Und dann kann man dieses Lager auch nicht teilen. Du wünschst dir eine Gesellschaft, in der Männer, andere Frauen nicht mehr auf den Arsch hauen. Ich wünsche mir die Zerschlagung des Patriarchats. Das ist meine Ambition. Jetzt zieht es das Gleiche am Ende. Nein.

04:18:22 Okay, warum jetzt nein? Ganz einfach. Wenn 85 Millionen, sagen wir es sind 43 Millionen Männer in Deutschland Frauen nicht mehr auf den Arsch hauen würden. Nie wieder. Nie wieder. Wer das Patriarchat damit besiegt.

04:18:42 Nein, aber Frauen würden sich zum Beispiel dann endlich einfach mal wieder frei bewegen können. Keine Angst mehr haben, sich umzugucken, wenn irgendwo an einer Bahnhaltestelle dir auf einmal ein Mann hinterher rennt, weil du die Bahnhaltestelle wechselst und der Typ dir hinterher rennt und du dann in irgendein random Gebäude rein rennst.

04:19:02 In der Hoffnung, dass das Treppenhaus offen ist, damit es so aussieht, als ob du weg wärst, damit dieser Typ an dem Haus vorbeigeht. Sowas, um sowas zu verhindern. Ganz simples Miteinanderleben. Woher das kommt, das ist Erfahrung. Gut.

04:19:30 Erstmal, dass du solche Erfahrungen machen musst oder dass Frauen solche Erfahrungen auf diesem Planeten machen müssen, ist eine riesige Schande. Das ist eine Schande. Ich würde das nicht nur auf Frauen beziehen, aber ja. Menschen, gut, Entschuldigung, auf Menschis. Dass Menschis auf diesem Planeten solche Erfahrungen machen, ist eine riesige Katastrophe.

04:19:55 Und ich möchte gerne, dass das zumindest aufhört. Ich auch. Und damit das aufhört, muss man begreifen, woher das rührt. Man muss, um Dinge zu verändern oder um Dinge zu verkämpfen, begreifen, was das denn dort ist, dass man da bekämpft. Deswegen ist Betroffenheit immer ganz nett, aber eben kein Argument. Betroffenheit ist Betroffenheit.

04:20:22 Aber das heißt nicht, dass du einen Peil hast, nur weil du betroffen bist, was da eigentlich passiert oder wie man das bekämpft.

04:20:31 Sondern kann man als Betroffene von der Seitenlinie pöbeln und irgendwelche Gedankengänge in den Ätherblasen. Aber dann sollte man doch grundsätzlich gewillt sein, zu verstehen, woher denn die eigene Betroffenheit rührt. Also nochmal, wenn du gegen das Patriarchat kämpfen möchtest, dann ist es doch sinnvoll, das Patriarchat zu verstehen, oder nicht? Ja, definitiv. Alhamdulillah.

04:21:05 Kommt kein Aber. That's all I'm saying. So, und ich glaube, dass wir, oder ich bin der felsenfesten Überzeugung, dass niemand, dass niemand das Patriarchat verstehen wird, wenn man ihm sagt, er soll sich reflektieren. Was soll er denn reflektieren? In dem Fall lediglich sein Verhalten gegenüber einer anderen Person. Genau. Und jetzt sag ich wieder, woher rührt denn dieses Verhalten? Ja, Besitzansprüche, ich weiß.

04:21:39 Genau. Also was gilt es zu tun? Erklär es mir. Naja, zum Beispiel, dass wir mal eine Gesellschaft schaffen, in der kein Eigentumsanspruch über weibliche Körper gestellt werden darf. Weil beispielsweise eine Gesellschaft ohne Eigentum funktioniert.

04:22:04 Es geht ja, wir brauchen kein Eigentum, um miteinander klar zu kommen. Wenn wir auf dieser gesellschaftlichen Verhaltensebene bleiben, dann sollte es uns klar sein, dass wir für das Miteinander kein Eigentum benötigen. Also ich komme gut, ne? Ja genau. Also kein Eigentum, keine Eigentumsansprüche. Sowohl im gesellschaftlichen als auch im privaten. Und damit wäre ja schon mal viel getan.

04:22:29 Also niemand sagt, dass im Kommunismus nur noch Erdbeeren gepflückt werden und Flöte gespielt wird. Oder dass Männer nicht immer noch Arschgeigen sind. Oder Männer immer noch Arschgeigen sind. Ich sage, wir müssen den Männern einfach nur die materiellen Mittel nehmen, damit dieses Arschsein Einzelner zur Lebensgefahr für Frauen wird.

04:22:53 In einer Gesellschaft ohne Eigentum, in der keine Eigentumsansprüche gestellt werden können, in der keine Herrschaft existiert, ist dann auch das einzelne Fehlverhalten von Männern gegenüber Frauen für diese dann nicht mehr in der gleichen Form lebensbedrohlich, wie es heute ist. Sehr gar nicht mehr lebensbedrohig. Vermutlich nicht mehr lebensbedrohig. Das Patriarchat erfüllt einen Zweck. Da habe ich halt die Befürchtung leider nein.

04:23:20 Okay, auf was Beruf, welche Argumente hast du dafür?

04:23:25 Ich habe keine Argumente dafür, ich habe nur eben die Erfahrung, die ich über meine Jahrzehnte auf diesem Planeten mit Männern hast machen müssen. Ja, das verstehe ich. Und das ist auch nachvollziehbar. Aber jetzt musst du diesen Edition, also ich sage, ich mache dir keine Vorschriften, ich gebe dir eine Empfehlung. Meine Empfehlung wäre, dass du nicht bei diesem Gefühl stehen bleibst.

04:23:51 Und nochmal, ich halte dein Gefühl für nachvollziehbar. Dass du als marginalisierter Mensch davon ausgehst, dass Menschen einfach nur das Letzte sind, das ist etwas, das ich nachvollziehbar finde. Davon gehe ich tatsächlich nicht aus. Aber dass Männer das Letzte sind. Ich sag's mal ganz gerne mal. Nee, auch das nicht. Aber warum gehst du dann davon aus? Aber das spricht doch genau gegen das Argument, das du da gerade gebracht hast. Du hast doch gesagt, meine persönliche Erfahrung sagt mir, dass Männer sich nie ändern werden.

04:24:20 Das hast du doch gerade gesagt. Ja, warum jetzt? Das ist ein Verbreitigungsdinger. Bitte?

04:24:24 Warum gibt es denn Vergewaltigungsringe? Warum tun das Menschen? Ja, ich weiß, aufgrund von dem Besitzanspruch am weiblichen Körper. Genau. Aber wer nimmt mir als in dem Fall tendenziell eher Opfer die Angst davor, dass es nicht einfach, dann aufgrund von biologischen Ansätzen, eben weil der Mann der Stärkere ist, nicht so weitergeht. Also wenn wir über Sexualität sprechen.

04:24:51 Wenn wir über Sexualität sprechen, dann ist Vergewaltigung tatsächlich daraus rührend, dass der Drang zur sexuellen Befriedigung einer ist, den Männer sich nehmen. Und den können sie sich dann entweder gesellschaftlich toleriert nehmen, und zwar vollkommen legal. Also da können sie sich einfach den weiblichen Körper kaufen. Sie können sich mit Geld, also mit einem Tauschmittel, die Ware einfach besorgen auf dem Markt. Und wenn sie das nicht können, naja, dann machen sie halt das.

04:25:20 weil sie einen Anspruch darauf haben, machen sie das, was sie nun mal tun müssen. Sie benehmen sich dann irgendeine Frau und vergewaltigen sie. Das ist deren Lebensrealität. Der Mann hat einen Anspruch auf Geschlechtsverkehr.

04:25:33 Das ist die Welt, in der wir leben. Wir haben ein Anrecht darauf, Geschlechtsverkehr zu haben. Der weibliche Körper ist unser Eigentum. Und das können wir uns nehmen, wann wir wollen, wo wir wollen. Wir können dafür bezahlen, wir haben im Privaten ein Anrecht darauf, ich glaube, es ist keine 20 Jahre her oder so, nee, es ist 30 Jahre her. Vergewaltigung der Ehe, legal.

04:25:57 Du konntest, wenn du mit einer Frau verheiratet bist, konntest du die den ganzen Tag vergewaltigen. Ist egal, ist deine Frau. Mach mit der, was du willst. Du bist ein Mann, du hast ein Anrecht auf sexuelle Befriedigung und die Frau hat dafür zu sorgen. Und dieses Denken, dieser Anspruch, dass die Frau für die männliche sexuelle Befriedigung zu sorgen hat, der ist ja...

04:26:19 Der ist ja materiell gegeben. Also jeder, egal wo wir hingehen, Männer können sich sexuelle Befriedigung kaufen. Wenn sie kein Geld haben, dann nehmen sie sich die. Das ist ein Eigentumsanspruch. Ja, aber dieser Eigentumsanspruch wird ja schon, ganz blöd gesagt, schon in der Kindheit irgendwie mit anerzogen, weil irgendwie die Jungs, ja warum hast du denn noch keine Freundin? Weil er existiert. Er ist real.

04:26:48 Aber er ist eben nicht natürlich. Das ist das. Der Mann ist nicht von Geburt Eigentümer der Frau. Er ist notwendiger Eigentümer der Frau. Und das ist das Patriarchat. Das Patriarchat.

04:27:10 Wie möchtest du verargumentieren, dass das im Kommunismus auf einmal nicht mehr der Fall ist? Du brauchst, ich rede davon, dass du Generationen brauchst, um dieses Gedankengut quasi nicht mehr weiterzugeben.

04:27:24 Das ist eine Glaskugel, in die ich nicht schauen möchte. Ich glaube, dass sich die materiellen Verhältnisse tatsächlich relativ schnell ändern lassen. Das gilt auch in allen Bereichen. Also in allen Bereichen ist das so. Beispiel. Es gibt andere Interessensgruppen in dieser Gesellschaft, die ganz konträr zueinander stehen und gegeneinander arbeiten. Und dann nehmen wir Lohnarbeiter und Unternehmer.

04:27:53 Oder der Einfachkeit halber ein Vermieter und ein Mieter. Über Jahrzehnte wurde dir als Vermieter beigebracht, okay, du brauchst halt einen Mieter für deine Einheit und dem Mieter wird beigebracht, du musst Miete zahlen, um dort zu leben. Wenn man das Eigentumsverhältnis aus der Gesellschaft rausnimmt, dann brauchen die Mieter tatsächlich nicht allzu lange, um sich daran zu gewöhnen, dann eben auch keine Miete mehr zahlen zu müssen. Weil sie ein direktes Nutzen daraus ziehen können. Und ich stelle...

04:28:22 Ich stelle in den Raum, dass alle Menschen ohne diese absolut verrückten Eigentumsverhältnisse einen Nutzen ziehen könnten. Und dass deswegen die Notwendigkeit für den Mann über die Frau und deren Körper zu herrschen nicht mehr gegeben ist. Und dass sich dadurch ganz viele von den Dingen, die wir derzeit kritisieren müssen, ergeben werden aus den materialistischen Verhältnissen heraus.

04:28:49 Das heißt nicht, dass es keine einzelnen Fehlverhalten mehr geben würde und das kann es dann auch nicht zu gewährleisten geben. Aber was es dann zu gewährleisten gilt, ist, dass eine Gesellschaft, die ohne diese Eigentumsansprüche an Menschen, deren Geschlechterrollen und Körper geht, dann doch sehr viel eher mit einem vernünftigen Umgang zufrieden wäre und dann diejenigen, die dagegen verstoßen, zur Rechtschaffenheit ziehen werden. Dieser Eigentumsanspruch über den weiblichen Körper, der ist ja real existent. Ja, aber warum...

04:29:18 Wo ist jetzt das Problem, dass halt einfach schon heute im ganz kleinen, im wirklich mikroskopisch kleinen Rahmen einfach zu versuchen, den Leuten beizubringen, dass das scheiße ist. Weil es gegen die Realität arbeitet. Also, dass wir unter... Also, guck mal, jeder Mensch ist es...

04:29:43 ist notwendigerweise darauf angewiesen, unter fremden Kommando zu agieren. Immer. Fremdes Kommando ist etwas, das man nicht wegreflektieren kann. Und warum sollte sich dieses fremde Kommando jetzt zauberhafterweise aus dem Arbeitsleben nicht ins Private transportieren lassen? Aber welches fremdes Kommando hat dir dann deine Hand auf den Arsch von der Kellnerin geschoben? Du bist der, der kommandiert.

04:30:13 Du bist der Kommandant. Der Mann ist im Patriarchat der Kommandant. Er hat der Frau zu sagen, wie es zu laufen hat. Und wenn der Mann eine Frau auf den Arsch schlagen will, dann macht er das. Und deswegen hat halt eben vor allen Dingen seine männlich gelesenen Freunde, die es mitkriegen, ihm zu sagen, dass das scheiße ist. Das ist doch der ganze Punkt. Er ist es nicht.

04:30:57 Ich weiß nicht, was darin irgendwie unverständlich ist. Wirklich nicht. Okay, dann lass mir das. Du hast recht. Ich glaube, wir sind auf einem ganz anderen Level. Du hast vollkommen recht. Ja, wir reden an zwei verschiedenen Punkten. Nein, nein, nein. Das hat mit Punkten nichts zu tun. Du hast vollkommen recht damit. Aber das ändert nichts. Nochmal. Das ändert nichts. In der Gesamtheit ändert es nichts, ja.

04:31:27 Aber ich habe dann vielleicht einen Opfer weniger. Eine Person.

04:31:33 die nicht auf Therapie angewiesen ist, weil es der Täter nicht getan hat. Nee, du hast einen Täter weniger. Du hast kein Opfer weniger. So fucking niemand. Potenzielles Opfer. Nee, hast du auch nicht. Du hast auch nicht ein potenzielles Opfer weniger. Dass der eine Typ der Frau nicht auf den Arsch schaut, heißt nicht, dass die Frau dann auf dem Nachhauseweg mit einem guten Gefühl vergewaltigt wird. Du hast kein Opfer weniger. Nee, das stimmt.

04:32:00 Kann ich kurz mit rein? Ich habe da eine Idee. Ja, dann halte ich mich aber da raus, weil ich nicht will, dass hier zwei Männer gegen eine Frau reden. Ich glaube, das wäre das Letzte, was wir jetzt tun sollten. Aber grundsätzlich kannst du gerne hier reinkommen, Chris. Du hast ja Zugriff auf alles. Achso, Chris. Ihr könnt euch beide reden, ne? Das ist nicht das Problem. Hüse.

04:32:32 Also ich habe, ich bin übrigens auch gerade schon am streamen, aber ich habe eben schon ein bisschen zugehört, als ich noch nicht gestreamt habe. Und vielleicht liege ich da ja falsch, aber ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass ein kleines Missverständnis vorliegt. Und ich habe vielleicht eine Idee, wie man da rauskommen kann, aber vielleicht habe ich es auch komplett falsch verstanden, weil ich halt auch immer wieder unterbrochen wurde beim Zuhören. Erstmal finde ich es eine absolute Frechheit, dass du hier reinkommst und direkt Fremdwerbung machst. Also das ist wirklich, keine Ahnung, ob wir da nicht einfach auch mal...

04:33:00 Also, dass du da auch nicht den Täter jetzt hier outcallst, das ist eine riesige Frechheit. Ich würde mir eine Gesellschaft wünschen, in der Täter outgecallt werden. Das war nur ein dummer Witz. Ich wollte mich nicht über dich lustigen. Das ist einfach nur ein passender, guter Witz gewesen. Mir ist das egal, geht alle zu neidern, guckt nie wieder bei mir zu. Ich glaube, ich korrigiere mich, wenn ich falsch liege. Du sagst ja.

04:33:27 Ja, also du stimmst ja zu, in der kapitalistischen Gesellschaft werden Männer zu patriarchalen Arschlöchern erzogen und in der kapitalistischen Gesellschaft wird das Verhalten der Männer patriarchal zu unterdrücken und so weiter belohnt. Da stimmst du ja zu, oder? Ja. Genau.

04:33:47 Strukturell belohnt. Strukturell belohnt. So in der Konkurrenzgesellschaft. So. Jetzt würdest du, wenn ich dich richtig verstanden habe, sagen, in einer kommunistischen Gesellschaft ist das zumindest anders. Da wird dieses Verhalten nicht mehr belohnt. Weil da ja die Konkurrenzgesellschaft nicht mehr existiert in dem Sinne.

04:34:09 Ja. Jetzt sagst du aber, wenn jetzt wir in den Kommunismus kommen, dann haben wir noch aus dem Kapitalismus patriarchal erzogene Arschlöcher, die ihre Macht noch ausnutzen wollen und ihre Macht benutzen wollen, einfach nur, weil es ihnen Spaß macht. Weil sie so erzogen worden sind und so weiter. Ja, nicht, weil es ihnen Spaß macht, sondern weil sie glauben, den Anspruch daran zu haben. Okay, ja.

04:34:38 So, aber dann würde ich doch vorschlagen, wenn dieses System, in dem du jetzt gegen die patriarchale Gewalt und Unterdrückung kämpfen möchtest, während dieses System ja genau dieses Verhalten erstens als Voraussetzung hat und zweitens auch noch belohnt, dass du da auf verlorene Posten kämpfst und dass du stattdessen für ein anderes System kämpfen solltest und dann, wenn das andere System erkämpft worden ist, dort dann ansetzen kannst und viel effizienter, weil es ja eine Frage von Energiehaushalt. Wo packst du deine Energie rein, ja? Packst du deine Energie...

04:35:07 Ja? Natürlich ist das am Ende quasi einfacher als jetzt. Ja, und dann nutzt doch deine Energie effizient. Warte noch eine kurze. Eine kurze. Ich muss gerade sagen.

04:35:19 Quatschname, ich zieh dich kurz hier rein. Bei solchen ernsten Themen, halt bitte dein dummes Scheißmaul, weil du bist echt nicht in der Lage, einfach intellektuell zu begreifen, dass niemand einen Dissens hat, dass Täter outgekollt werden. Halt's Maul, du bist wieder raus, ich wollte es dir nur ins Gesicht sagen, tschau. Junge. Okay. Ich würde einfach sagen, es ist eine Frage von, wie nutzt man seine Energie? Und ich glaube, die Energie,

04:35:49 Für ein System, das tatsächlich die Abschaffung des Patriarchat zumindest als Möglichkeit inneträgt und die patriarchale Unterdrückung auch nicht als Voraussetzung für seine Funktion hat, dieses System zu erkämpfen, die Energie da reinzustecken, statt in dem jetzigen System irgendwie zu versuchen, Täter auch zu koin, halte ich für sehr viel effizienteren Einsatz der Energie. Vor allen Dingen, wenn man weiß, dass 99 Prozent der FeministInnen

04:36:19 heutzutage, ihre Energie eben da reinstecken, in einem System gegen patriarchale Unterdrückung zu kämpfen, das die patriarchale Unterdrückung als seine Voraussetzung bedingt. Dann sollte man doch wenigstens also sagen, okay, wenn die anderen das eh alle so ihre Energie verschwenden, dann gehe ich doch mal hin und kämpfe für das System, wo man das tatsächlich irgendwie beenden könnte. Ja, habe ich keinen Dissenswert. Okay. Dann verstehe ich die ganze Diskussion nicht.

04:36:49 Naja, die Diskussion ist deshalb notwendig, weil ich glaube, dass hier eine, also dass hier, dass hier...

04:36:57 Ich glaube, dass hier ein Missverständnis vorherrscht. Und zwar, dass Betroffenheit bereits alles erklärt. Und dass man einen besonderen Anspruch hat, als betroffene Person auch gehört zu werden. Und ich sage, Betroffenheit ist erstmal nur eines. Eine Betroffenheit. Aber sie erklärt rein gar nichts. Und deswegen sind Vorschläge von Betroffenen nicht pauschal zu ignorieren, aber Betroffene müssen ihre Vorschläge

04:37:26 verargumentieren können. Und wenn ich dann eine Betroffene frage, was denn das Patriarchat ist und wie wir dieses bekämpfen sollen und warum das plötzlich im Kommunismus dann immer noch der Fall sein soll und dann nichts kommt, dann sehe ich keinen Grund, dem Inhalt dann irgendein großes Gehör zu schenken. Und das ist dann wieder Empörungsgrundlage. Aber so böse meine ich das gar nicht. Ich meine nur, dass auch Betroffene sich anfangen müssen zu emanzipieren. So, wenn man als Frau

04:37:52 und Feministin gegen das Patriarchat kämpfen möchte, dann muss man wissen, was das Patriarchat ist. Dann muss man wissen, warum Eigentum und Staat männliche Herrschaft und weibliche Abhängigkeit nicht nur normalisieren, sondern vernotwendigt haben. Warum das eine absolute Normalität und zwar eine notwendige Normalität ist.

04:38:15 Und dass deswegen dann auch solche Appelle oder die Konzentration darauf zu appellieren, eine Forderung ist, die man vielleicht im privaten Umfeld tätigen muss, bedauerlicherweise, aber die aus Breiter, aber eben keine Agitation ist. Ja.

04:38:38 Jein. Aber ihr seid doch da eigentlich, also, wenn du sagst... Wir sind eigentlich einer Meinung, aber nicht ganz. Ihr seid einer Meinung, ich glaube, hier geht es irgendwie um Gefühle, oder? Ich weiß nicht. Also, weil du ja genau, also du sagst ja auch, ja, okay, also du stimmst ja bei allem zu, was ich eben gesagt habe. Und das ist ja im Grunde auch das, was Karl sagt in anderen Worten. Und dann stimmst du bei allem zu. Und dann hast du trotzdem noch so ein Störgefühl irgendwie.

04:39:05 Ja, weil es mich stört, dass halt ignoriert wird, dass es halt nicht einfach direkt weg ist. Wenn jetzt morgen... Okay, dann noch mal, ich unterbreche dich direkt. Warum sollte es nicht direkt weg sein? Nenn mir ein Argument dafür, warum es morgen nicht direkt weg sein sollte. Wenn wir im Kommunismus sind, oder wie? Ja. Ja.

04:39:32 Ich glaube auch nicht, dass das dann direkt weg ist. Ich auch nicht, aber es hat nichts mit Glauben zu tun. Ich will Argumente dafür hören. Weil dann kann man ja daran arbeiten und kann ihnen Ängste nehmen oder dann zukünftige Agitationsmöglichkeiten präsentieren. Ich glaube auch, dass wenn morgen Kommunismus wäre, dass Männer nicht plötzlich aufhören würden, patriarchal dominante Arschgeigen zu sein. Aber es geht eben nicht ums Glauben. Es geht darum, welche Nöte und Sorgen denn Personen derzeit davon abhalten, antikapitalistisch zu agitieren.

04:40:07 Ja, das ist ja deine Frage. Und deswegen brauche ich die Argumente der Leute, die sich Sorgen machen. Ich glaube, da gibt es die unterschiedlichsten Gründe, warum Leute nicht antikapitalistisch agitieren. Zum einen sicherlich, dass Menschen halt immer Konformität anstreben, weil Konformität Sicherheit bietet und sie alles was von... Ja, aber das würde ja nicht stimmen, wenn es dann im Kommunismus wäre.

04:40:35 Im Kommunismus gäbe es ja dann eine andere Konvention, da wäre die Konformität ja dann was anderes. Ich mache nochmal einen ganzen Satz draus. Also, wenn ich das Patriarchat, so wie es derzeit existiert, erklären und kritisieren wollen würde, dann würde ich sagen, dass das Patriarchat unsere Gesellschaft ordnet. Und zwar...

04:40:56 Nicht nur am Arbeitsplatz, das wäre dann die wahrenförmige Organisation, sondern eben auch im Privaten. Das heißt, der Kapitalismus und auch andere Klassengesellschaften haben auch den Menschen in seiner Privatheit notwendigerweise organisieren müssen. Und da sprechen wir dann über Sexualität, wir sprechen über Reproduktion, die dazu gehört, wir sprechen über...

04:41:22 über Abhängigkeiten etc. pp. Es verfolgt ja einen Zweck, dass Frauen im Kapitalismus über viele Jahrzehnte oder Jahrhundert, mindestens ein Jahrhundert, vollständig abhängig gewesen sind vom Mann. Das ist die gleiche Maßregelung, die sich der Lohnarbeiter dann auch in der Fabrik hat gefallen lassen müssen.

04:41:50 Und diese Abhängigkeit und diese Gewalt wurde dann im Privaten dem Mann auferlegt, dass er das dann bitte übernimmt. Damit die Frau dann bitte sich um die Kindererziehung und die nächste Generation der Lohnarbeiter kümmern soll. Und das hängt alles damit zusammen, dass der Staat das Eigentum verteidigt. Und der Mann im Privaten ein Eigentumsrecht an der Frau hat. Das ist ja Patriarchat.

04:42:16 Wobei ja man mittlerweile sagen muss, dass man die Aufgaben der Frau, also von der Schwangerschaft abgesehen und der Geburt, mittlerweile dann eben halt auch externalisiert hat, weitestgehend. Also dass man das jetzt sozusagen zwei Frauen, wir sind ja meistens Frauenerzieherinnen, auf 30 Kinder aufpassen. Früher hattest du halt eben dein Mehrfamilienhaus, wo dann halt einfach die zwei Omas...

04:42:45 oder die dritte Generation oder erste Generation, wie auch immer, eben auf die Kinder aufgepasst hat. Ja, keine Frage. Ja, ja, genau. Und nochmal, ich will jetzt nochmal, weil ich glaube, ich weiß nicht, woran es liegt, aber hier werden ganz andere Diskussionen. Mir geht es nicht darum, dass wir eine Einigung jetzt bitte mal...

04:43:05 die wir jetzt treffen, ein für alle Mal, dann will ich auch nicht drüber reden. Wenn ihr irgendwelche sexuell übergriffigen, gewalttätigen, diskriminierenden Arschgeigen in eurem privaten Umfeld habt, dann callt die auf. Tretet denen die Fresse blau. Das ist alles cool. Das ist alles cool. Kein fucking Dissens. Es verändert nur nichts. Das ist das Ding. Es verändert nichts. Wir führen keine systemische Veränderung herbei, indem...

04:43:33 Täter anfangen sich zu reflektieren oder outgecallt werden. Ich würde die Formulierung, es verändert nichts, ablehnen. Ich würde sagen, es verändert nichts Systemisches. Es verändert schon. Also wenn jetzt zum Beispiel, Ahnung, ein Onkel, ein übergriffiger Wichser ist und du den dann auf dem Familienfest outcallst und der dann nicht mehr eingeladen wird, dann ist es für Betroffene in dem Moment vielleicht eine Veränderung. Aber es ändert nichts Systemisches. Sagen wir, wir haben...

04:44:02 Wir haben eine riesige Fabrik und da werden Bastarde produziert. Es ist wie Veganismus. Es ändert nichts, aber... Sagen wir, wir haben eine riesige Fabrik und die nennt sich Planet Welt und in dieser Fabrik werden Arschlöcher produziert. Dann kommt ein Arschloch nach dem anderen raus. Wenn wir jetzt eines dieser Arschlöcher nehmen und sagen, reflektier dich und der tut das und verändert sich, dann haben wir einen Arschloch weniger. Aber die Fabrik, die Arschlöcher produziert, die steht.

04:44:32 Aber wir haben einen mehr auf unserer Seite, der vielleicht sagt zu dem Nächsten auch, du bist ein Arschloch, hör auf damit. Und damit schützen wir am Ende eben die Opfer. Also das Verändern von einem Arschloch ist ja der absolute Ausnahmefall. Meistens geht es ja um Exklusion, du schließt jemanden aus oder so durch.

04:44:54 Ja, und daraus erfolgt vielleicht Reflexion und dann wieder Gemeinschaft. Im Regelfall reagieren Leute auf Ausschluss mit einer Verfestigung von irgendwelchen Glaubenssätzen und werden dann noch extremer in dem, was sie sich dann auf Horde werfen. Aber ja, also ich glaube, wir haben da auch Konsens, dass das systemisch absolut nichts verändert an der Fabrik und so weiter. Genau, und deswegen möchte ich...

04:45:22 Nee, sagst du nicht so. Mein Anliegen ist, dass du anfängst, dich zu emanzipieren. Fang an zu begreifen, was das Patriarchat ist. Kämpfe gegen das Patriarchat und nicht gegen patriarchale Arschgeigen. Ruf andere Menschen dazu auf, das Patriarchat zu bekämpfen und nicht patriarchale Arschlöcher auszukommen und auszuschließen. Wenn wir uns die Ausschlussbewegung der Neuzeit anschauen, in der Moderne, dann müssen wir feststellen, dass dadurch ganz besondere Gruppen kreiert worden sind, die mittlerweile sogar eigene Bezeichnungen haben.

04:45:54 Ja, und vor allen Dingen lenkt es halt ab vom eigentlichen Kampf, den man führen muss. Das ist ja so, ganz viele Leute, die allermeisten FeministInnen packen ihre Energie halt in diese Bekämpfung von Individuen. Wenn die alle ihre Energie in die Bekämpfung des systemischen Patriarchats packen würden, dann hätten wir schon so viel erreicht. Ja, ich bin ja auch, ich bin ja, wie gesagt, ich bin ja immer noch auch bei euch. Es ist nicht so...

04:46:26 Es ist halt, ja, wie soll man das blöd gesagt Männern erklären? Wir könnten ja einfach mal fragen, die ganzen weiblich gelesenen Personen im Chat, wer schon mal einen sexuellen Übergriff hatte oder ein Headcalling erlebt hatte oder sonst irgendetwas. Und wenn davon nur eine einzige, nicht...

04:46:54 dabei gewesen wäre. Glaubst du, wir reden nicht mit Frauen? Nein, natürlich nicht. Ich rede auch mit Frauen über diese Themen und so. Auch mit Marina und so. Es gibt, glaube ich, so gut wie keine Frau, die noch nie so ein Erlebnis gehabt hat. Das liegt aber möglicherweise daran, dass wir in einem System leben, das genau dieses Verhalten als Voraussetzung hat.

04:47:23 Ja. Ja, deswegen ist es so weit verbreitet. Nicht, weil Männer irgendwie böse sind oder so. Nee, sag ich auch nicht. Und wenn man sich das mal anschaut, wenn Frauen zum Beispiel in eine Herrschaftsposition gebracht werden, zeigen sie das gleiche Verhalten. Ja. Ich weiß nicht, ob das daran liegt, dass sie einfach das Verhalten adaptieren, weil es einfach gegeben ist, quasi systemisch. Ja, natürlich.

04:47:55 Woanders herkommt, keine Ahnung. Wo denn sonst her? Da musst du doch jetzt ein Argument finden. Da muss doch auch das Argument dafür zu finden sein, warum du glaubst, dass im Kommunismus Männer immer noch patriarchal herrschende Arschgeigen werden.

04:48:10 Ich sage nicht, dass sie patriarchal herrschende Arschlöcher sein würden oder dass es alle sind oder sonst irgendetwas, sondern ich sage, dass mir keiner bis heute die Angst davor nehmen kann, dass Männer nicht trotzdem übergriffig werden. Einfach nur aus dem, was wir ganz am Anfang hatten, aus dem biologischen Kontext heraus, dass sie üblicherweise eher die Stärkeren sind.

04:48:40 Ja, da weiß ich auch nicht, was man da... Ja, ganz ehrlich, da würde ich mir eine Anstellung bei der CIA besorgen. Ja, wie willst du das bekämpfen? Willst du irgendwie, keine Ahnung, Männergen verändern, dass sie schwächer werden? Keine Ahnung, das kannst du ja gar nicht bekämpfen. Das sind ja biologische Tatsachen. Ich würde, ganz ehrlich, den Schwein einfach bei der Geburt schon die Beine brechen. Wenn ein Mann geboren wird, dem einfach präventiv den Oberschenkelknochen brechen, auf beiden Seiten.

04:49:09 Ich hab da so eine Vermutung. Ich glaub, die wachsen am Ende dann doch irgendwie. Ja, mit gebrochenen Oberschenkelknochen, Alter. Oder wir schneiden die einfach in der Mitte durch. Ja, oder die kriegen ja erstmal so eine Östrogen-Therapie, wenn die in die Pubertät kommen, dass die alle so aussehen wie Agitator. Das ist nicht unnötig polemisch. Die Polemik erklärt, dass das mit Ängsten von Individuum rational keine Forderungen in der politischen Agitation gestellt werden können. Wie soll denn irgendjemand

04:49:38 eine politische Forderung daraus machen, dass Betroffene Angst haben. You tell me. Ich bin dir das Wort dabei. Wie gesagt, ich habe dafür auch keine Lösung. Das hätte ich dir gesagt. Ich habe eine Lösung für dich. Lernen, was das Patriarchat ist und bekämpfe es. Dann stehen wir auch in einem Lager.

04:50:05 Und das könnte dann auch gespalten werden. Aber alles, was du machst, ist das, was die herrschende Klasse von dir möchte. Nicht zu begreifen, was hier eigentlich passiert und warum es passiert und anstelle dessen mit dem Finger auf Leute zu zeigen und zu sagen, du musst individual irgendetwas verändern. Das wollen die doch alle.

04:50:22 Die geben da Milliarden für aus, damit sich eben niemand damit beschäftigt, was hier eigentlich passiert und warum das passiert. Die geben Milliarden dafür aus, dass niemand sich um den Zweck schiert. Die wollen alle nur, dass man auf seine eigenen Gefühle hört und dann mit dem Finger auf jemanden zeigt und sagt, mein Gefühl sagt mir, dass du gerade gefährlich bist. Und deswegen müssen wir was machen. Und bei der Frage, was man machen soll, heißt es dann, ja, keine Ahnung.

04:50:49 Also ich verstehe das wirklich nicht, weil du ja allen Prämissen zustimmst, aber dann trotzdem irgendwie immer wieder abdrehst in Richtung. Ich weiß, ich weiß, ich weiß, ich finde das ein bisschen schwierig zu erklären. Es ist halt einfach, Entschuldigung, aus einfach der betroffenen Perspektive heraus einfach schwierig.

04:51:11 Es ist halt eben aus der betroffenen Perspektive heraus schwierig zu sagen, ja, wenn sämtliche Zwänge weg wären, dann wäre alles tutti frutti. Einfach nur aus dem, was man halt eben gelernt hat. Oder was Frau gelernt hat und entsprechend dadurch zu sagen, dass morgen schon alles wieder weg ist.

04:51:35 Ist halt nicht so. Dann lass es mich so ausdrücken. Vielleicht verstehst du das. Bist du Mieterin? Also zahlst du Miete? Ja, natürlich bin ich Mieter. Okay, dann bist du ja auch betroffen, was das angeht. Du bist Betroffene der Tatsache, dass das Wohnraum Ware ist. Ich bin ebenfalls betroffen. Und ich vertraue keinem einzigen dieser Vermieterschweine, dass sie im Kommunismus...

04:52:06 keine Miete mehr erheben würden, wenn sie es könnten. Ich vertraue aber der systemischen Abschaffung von Wohnraum als Eigentum. Ja, ganz gute Analogie. Im Kommunismus würden ja Leute rumlaufen, die sich denken würden, wenn ich mir jetzt Wohnraum aneignen könnte und dann da Miete für nehmen könnte, wäre eigentlich schon ziemlich geil. Aber die könnten das halt nicht mehr.

04:52:40 Wenn sie es versuchen würden, dann würden sie Repressionen erleiden und nicht mehr belohnt werden, so wie heutzutage. Ja und ein Partner, also wie kommst du darauf, dass das vergleichbar ist?

04:52:59 Naja, weil du hast ja auch einen Kommunismus. Guck mal, einen Kommunismus hast du ja auch. Ich verstehe das Beispiel. Definitiv. Aber ich habe da keine Angst vor. Ja, aber du hast doch gerade eine Frage gestellt. Da hast du ja auch Männer, die rumlaufen und sich denken, ja, jetzt würde ich gerne eher so Frauernährtketten und die unterdrücken und von mir abhängig machen und so weiter. Wenn es aber gar keine materialistischen Ungleichheiten mehr gibt.

04:53:26 wird das halt erstmal mit dem abhängig machen ziemlich schwierig. Und dann haben wir halt hier auch ein System, das nicht mehr als Bedingung voraussetzt. Und selbst wenn der Typ das versuchen würde, dann... Mein Beispiel war allerdings ein bisschen kleiner gehalten. Und jetzt ganz stumpf gesagt...

04:53:48 Ja, das mit dem Vermieter kann ich verstehen, da habe ich aber keine Angst vor, weil wenn es keine Möglichkeit gibt, Wohneigentum zur Vermietung zu besitzen, beziehungsweise als Eigentum zu haben, dann gibt es dort eine Hürde. Wo ist die Hürde im Kommunismus, dass ein...

04:54:11 Keine Ahnung, mein nächster Freund mich vergewaltigt. Wo ist da die Hürde? Mit sowas geht es doch. Oder nicht mal so drastisch gesprochen, sondern eben mein allererstes Beispiel, dass sie halt einfach auf den Arsch geklatscht wird oder dir nachgefischen wird. Welche Hürde gibt es dort, die das verhindern soll?

04:54:38 Naja, grundsätzlich sind das halt die, also erstens, dass es Machtstrukturen nicht mehr gibt, materialistische Art, die das begünstigen. Zweitens, dass es dafür dann eben entsprechende Repressionen geben würde und keine Belohnung mehr. Von wem? Naja, von der kommunistischen Gesellschaft, die so ein Verhalten als solidarische, kooperative Gesellschaft natürlich überhaupt nicht tun würde. Wir brauchen Sarah. Ich brauche Sarah. Sarah, hast du Zeit?

04:55:09 Wir brauchen eine queere Frau. Eine queere Frau, okay. Und ich meine jetzt, bezogen auf den Vermieter, guck mal, kannst ja theoretisch auch, ne? Irgendwer versucht das irgendwie und versucht dann irgendwie mit Tauschmitteln da irgendwie Wohnraum und sich dann da irgendwie irgendwelche Güter anzueignen, könnte er auch versuchen. Wird aber auch... Ja, aber der Aufwand ist doch deutlich höher.

04:55:36 Hier kommt eine sehr intelligente, queere junge Frau. Ich kenne Sarah. Hallo Sarah. Hallo.

04:55:46 Hilfe. Wir ziehen heute alle Sektenregister. Glaubt mir. Die CIA wird heute verlieren, Alter. Heute gewinnt die CIA nicht. Jetzt ist es fair. Ja, das Problem ist aber, dass ich auch nicht auf deiner Seite bin. Das ist cool. Das ist alles cool. Ich kämpfe auch gegen alle. Drei gegen Karl.

04:56:13 Nein, Panda, du hast jetzt die ganze Zeit davon geredet, dass du kein Vertrauen darin hast, dass Männer quasi aufhören, Gewalt auszuüben. Aber das Problem ist, Karne und Neiton haben dir ja die ganze Zeit erklärt, dass ja die Bedingungen, warum Frauen unterdrückt werden, ja die Rahmenbedingungen abgeschafft sind.

04:56:35 Warum vertraust du nicht darauf, dass die systemischen Bedingungen abgeschafft werden? Also dass du eher da deinen Fokus drauf legst? Klar, wir können das dir alle nicht versprechen. Niemand kann das. Kann ich dir ganz einfach sagen, eben aus ...

04:56:53 Aus der Erfahrung heraus. Aus der Erfahrung, die ich gemacht habe, mit komplett unterschiedlichen Personen, mit komplett unterschiedlichen Machtstrukturen. Wo gibt es den Kommunismus? Ich will da hinziehen. Ich muss hier unterbrechen, weil ich will da hin. Ich auch. Du hast die Erfahrung gemacht, ich will da hin. Wo?

04:57:15 Die Erfahrung, die ich in dieser Realität gemacht habe, leider. Das Akzeption wird ja nur Sinn ergeben, wenn du schon mal einen Kommunismus erfahren hast. Ich glaube, sie meint Gewalterfahrung, oder? Ja, ich rede von Gewalterfahrung. Ja, aber das beschreitet doch niemand, dass im Kapitalismus Gewalterfahrungen gegen Frauen überall präsent sind und gefördert werden und das vom System gewollt und bedingt sind. Das sagen wir doch die ganze Zeit.

04:57:41 Und wenn du dann sagst, ich habe das aber bereits erfahren, dann argumentierst du überhaupt nicht gar nicht gegen uns, sondern du unterstützt ja unsere These damit. Du würdest ja nur gegen uns argumentieren, wenn du diese Erfahrung im Kommunismus gemacht hast. Das ist ja eben das Ding, was ich versuche schon die ganze Zeit irgendwie klar zu machen, dass ich halt eben nicht das Vertrauen, also ich hoffe, es wird besser, aber ich gehe nicht davon aus, dass es schlagartig besser wird, weil ich immer noch der festen Überzeugung bin, dass die Leute dieses Gedankengut nicht einfach verpuffend aus dem Kopf kriegen.

04:58:11 Das wird nicht passieren. Ah, doch keiner behauptet. Okay, dann, ich versuche mal, das ist vielleicht auch ein ganz guter Gedanke. Hast du irgendetwas, das dir gehört? Also hast du ein Auto oder so? Alhamdulillah. Das Auto gehört mir nicht, aber das andere Fahrzeug. Ein anderes Fahrzeug. Okay, du hast also ein Fahrzeug. Also irgendetwas, das man klauen könnte. Ein Motorrad. Ja? Ja. Jetzt ist es ja so, dass das trotzdem geklaut werden könnte. Nicht wahr?

04:58:42 Aber warum klauen denn, also ich denke mal, dass in Deutschland relativ viele Menschen etwas damit anfangen könnten, wenn sie dir das jetzt einfach wegnehmen würden.

04:58:54 Weiß ich nicht, sie müssen TÜV machen. Okay, nochmal. Du hast ein anderes Beispiel. Du lebst in einer Wohnung. Du hast also Wohnraum. Du hast eine Decke über deinem Kopf und du hast Wände neben dir. Es gibt in Deutschland sehr viele Menschen, die davon profitieren würden, dich da einfach rauszutreten. Und das sind auch Männer. Also es gibt auch Männer, die würden davon profitieren, dass sie dich da jetzt einfach raustreten könnten.

04:59:21 Und die haben auch die Möglichkeiten, das zu tun. Warum machen die das nicht? Weil ich pünktlich meine Miete zahle wahrscheinlich. Nee. Warum kommt jetzt nicht einfach irgendein Mann, der dir körperlich überlegen ist und nimmt sich deine Wohneinheit? Nee, keine Ahnung. Staat und Gewaltmonopol. Staat und Recht stabilisieren alles, was in dieser feinen Gesellschaft herrscht.

05:00:03 Und der Staat organisiert auch Ehe. Und er organisiert Familie. Er organisiert Erbrecht. Er organisiert Unterhalt und dessen Zahlung. Er organisiert Mutterschutz. Alles. Unser gesamtes Beisammensein. Inklusive der Rollen, die die Geschlechter zu erledigen und zu erfüllen haben, organisiert der Staat mit seinem bürgerlichen Rechtsstaat. Ja?

05:00:31 Das bedingt ja, ermöglicht und verteidigt, stabilisiert patriarchales Herrschaftsverhalten. Im Kommunismus wäre das nicht mehr da. Es würde ersetzt werden durch eine andere Ordnung.

05:00:58 Ja, irgendwie ist der Dissens ganz simpel gesprochen, glaube ich einfach nur, beziehungsweise es gibt eigentlich gar keine Dissens. Beide Seiten sagen, im Kommunismus gibt es immer noch Arschlöcher und beide Seiten sagen, im Kapitalismus wird dieses patriarchale Verhalten vom System voraus jetzt bedingt und belohnt, im Kommunismus nicht mehr. Ich verstehe die ganze Diskussion gar nicht mehr.

05:01:26 Zu deiner Aussage, Karl, theoretisch gesehen gibt es auch in der heutigen Zeit Dinge wie Gesetze, die eigentlich auch, naja, zum Beispiel Frauen vor diesen Übergriffen schützen sollten. Tun sie aber nicht.

05:01:49 Ja, weil wir im Patriarchat leben. Also... Und wer sagt mir, dass genau dies nicht genau so auch weiterhin nicht im Ganzen, aber anteilig bestehen bleibt. Und deswegen sage ich, man kann doch auch heute schon an der Grundlage anfangen, zumindest mal ein Umdenken versuchen anzustoßen.

05:02:12 Das passiert ja nicht jeden Tag, dass du irgendjemandem sagen musst, ey, du bist ein Arschloch. Da sagt ja auch gar keiner was dagegen, dass das irgendwie schlecht wäre. Das einzige Argument, was ich dagegen angeführt habe, ist, dass man ja nur so und so viel Energie und Zeit zur Verfügung hat und ich jetzt für einen sinnvolleren Einsatz der Ressourcen halte, wenn man für die Abschaffung des Systems, dass diesen Zustand überhaupt erst hervorrufen und ermöglicht, campen sollte und dann...

05:02:36 Kann man weitergucken. Genau diesen Schwarz-Weiß-Vorwurf, den ich vorhin bekommen habe, so klingt das halt eben für mich leider auch, dass wir machen halt einfach gar nichts, bis wir das ganze System geändert haben. Nein. Ich möchte ja gerne zumindest mal auf dem Weg dahin.

05:02:54 Alhamdulillah. Ich weiß, ihr hasst diese Wörter. Ich liebe dich. Marginalverbesserung für Menschen, also kreieren. Kreierst du aber nicht. Da ist doch niemand gegen hier. Wir sagen nur, das ist nicht die Lösung. Das ist nicht die Lösung, das Patriarchat abzusetzen. Das ist nicht die Lösung, weil über den Patriarchat der Kapitalismus steht, der die Rahmenbedingungen setzt. Und wir müssen erstmal den Rahmen abschaffen, damit wir das Patriarchat abschaffen können. Darum geht es doch. Ich meine, das ist ja letztlich, also...

05:03:23 Du schaffst damit höchstens Marginalverbesserungen für einzelne Individuen aus deinem direkten Umfeld. Wenn wir uns angucken, was Vogue 1, also quasi dein Ansatz, was Vogue 1 sozusagen gebracht hat, das hat jetzt nicht so viel verändert, würde ich mal behaupten. Wir haben ja jetzt so dieses...

05:03:49 Also es gibt so Vogue 2 jetzt, wo man halt sagt, wir gehen jetzt nicht mehr auf diese individuelle Kritik und so weiter. Also wenn man sich zumindest in Amerika anguckt, da ist diese Debatte riesengroß. Und da weiß auch jeder, was Vogue 1 und Vogue 2 ist. Aber da sagt man halt einfach, Vogue 1 ist gescheitert. Also dieser Ansatz, Individualkritik an sich moralisch falsch verhaltenen Menschen,

05:04:18 zu üben. Gerade im öffentlichen Raum und als Agitationsgrundlage ist gescheitert. Darauf haben sich auch die meisten Linken in Amerika geeinigt. Und man muss einen anderen Ansatz eben fahren. Ich meine, das zeigt uns ja die Evidenz. Guckt ihr mal an. Wie hat es sich denn seit Vogue 1 weiterentwickelt? Ist es besser geworden dadurch? Absolut nicht, oder? Ich kann es zeitlich gerade nicht zuordnen.

05:04:53 Ja, ich glaube, du müsstest das definieren, was Vogue 1, also ich kann das auch nicht ganz genau so sagen. Ja, Vogue 1 ist dieses hier, ey, Feminismus, dieses betroffenen Perspektiven-Ding, dieses Hogwarts-Legacy-Boykottieren-Gedöns, dieses die Männer sind schuld und so weiter, das ist so Vogue 1. Aber das war ich noch gar nicht. Das ist so dieser Ansatz, auf Individualkritik zu gehen, um dadurch Verbesserungen zu erreichen. Da sagt man ja, in der Agitation ist das gescheitert, das bringt nichts.

05:05:21 Also das ist in Amerika mittlerweile Konsens und die ganzen DSA-Member, diese Democratic Socialists und so weiter, die ja gerade überall vorangehen und so weiter, die verfolgen alle diesen Ansatz nicht mehr. Man sagt auch Dark Woke dazu und so weiter. Jetzt geht es halt mehr, dass man sich die ganze Zeit auf die Eigentumsverhältnisse beschränkt und da gehört dann auch so ein Quatsch dazu, wie zum Beispiel, es sollte keine Milliardäre geben und so weiter. Aber man geht nicht mehr auf diese, man geht nicht mehr auf diese, ja, Individualkritik von...

05:05:46 irgendwelchen leuten die sich moralisch falsch verhalten oder zumindest im nahraum und so weil das eben so hat man da hat man festgestellt angeguckt gesagt okay die gesellschaft ist dadurch kein bisschen besser geworden sondern ja wir haben marga adron trump die aus vier und weiß ich nicht was alles

05:06:11 Auch in Deutschland ist die Gen Z tendenziell weniger progressiv als noch die Millennials. Das ist ja auch schon... Das hat ja nichts mit mehr oder weniger progressiv zu tun. Das ist einfach ein Ansatz, der dysfunktional ist und mittlerweile historisch bewiesen nicht funktioniert. Ich weiß, es gibt immer noch Leute, die verfolgen das, aber es ist...

05:06:41 Die Frage ist ja, was willst du erreichen, wenn du Marginalverbesserungen verfolgst in einem System, was eben diese Marginalisierung aufrechterhält? Einfach nur im Prinzip, gut, wie sage ich das jetzt? Im Prinzip den Anfang schaffen, sodass diese Angst, die ich zum Beispiel habe, sollten wir in meiner Lebensperiode noch irgendwann mal im Kommunismus landen. Das ist Gedankengut.

05:07:14 Ja, dass das Gedankengut vielleicht auch für die zukünftige Generation zumindest schon mal dahin geht, dass Frauen eben kein Eigentum sind. Das hast weder du noch ich zu entscheiden, ob Frauen Eigentum sind oder nicht. Das ist mir bewusst, aber ich kann es versuchen. Nein. Zumindest im kleinen Rahmen. Also du kannst es versuchen, aber dann kannst du auch versuchen zu fliegen. Also übrigens Walk 2 wird auch scheitern.

05:07:48 Okay, was machen wir mit Vogue 3? Ich würde sagen, wir machen Marxismus. Und wir haben Vogue 3 uns zu überlegen. Weil Vogue 2 ist das, was Dara macht. Die rechten Mobben und runter machen. Und dann die ganze Zeit auf, wir brauchen Mindestlohn, wir brauchen, Milliardäre müssen weg und sowas alles. Das ist so Vogue 2. Ist auch Quatsch. Blödsinn.

05:08:13 Vogue 3 wird crazy. Ich hoffe, es wird keinen Vogue 3 geben. Wir können es ja wirklich Vogue 1 nennen, Vogue 2 nennen, Vogue 3 oder sonst irgendwas. Ich würde dem einen ganz anderen Begriff nehmen. Ich würde sagen, Vogue 1 wird umbenannt in alles außer Marx 1 und Vogue 2 wird umbenannt in alles außer Marx 2. Und wir können gerne noch, wir können gerne da beliebig viele Nummern hinten dran packen.

05:08:35 Solange wir uns die politische Ökonomie nicht anschauen und anfangen, da den Hebel zu ziehen, können wir den ganzen lieben langen Tag uns lustige Begriffe ausdenken, wie internalisierte Sozialisierung und was es da sonst noch alles gibt. Es wird keine Veränderung herbeibringen. Wird nicht passieren. Doch, zum Schlechteren. Potenziell, ja. Rechte lieben diesen Walken. Also auch diesen Walk-2-Ansatz lieben Rechte einfach.

05:09:04 so geilen Content draus machen und die Leute für sich agitieren. Aber jetzt mal ganz blöd gesagt, darum geht es mir ja zum Beispiel gar nicht. Das habe ich nie behauptet. Nee, du möchtest Männer aufklären oder was? Also dein Ansatz ist Männer aufklären. Ich möchte im Prinzip das, was zum Beispiel du, Sarah, ihr beide auch,

05:09:34 Mit dem Veganismusversuch zu erreichen, möchte ich lediglich erreichen, dass diese Personen, die dieses Verhalten zeigen, darüber nachdenken und dieses Verhalten nicht mehr zeigen.

05:09:48 Also der einzige Grund, ich sag dir mal ganz ehrlich, der einzige Grund, warum ich Veganismus noch als Agitation benutze, ist, weil ich es für einen guten Einstieg in systemkritisches Denken halte. Weil durch den Veganismus einem klar werden kann, dass eine Mehrheitsgesellschaft ein absolut abartiges, brutales System stützen kann mit über 90% Beteiligung und die das halt auch noch verteidigen und als selbstverständlich sehen und man dann plötzlich merkt, oh.

05:10:16 Konformität und Mehrheitsmeinung ist vielleicht doch nicht unbedingt. Und das funktioniert bei dem Kampf gegen Männer nicht, also dieser Ansatz.

05:10:29 Ich würde auch sagen, dass die Tierethik, also es ist halt nicht so zu vergleichen, weil der Republikationsapparat, mit dem wir halt, durch den halt notweigerlich Menschen mit Uthaus unterdrückt werden, ist ja jetzt nichts irgendwie zu vergleichen mit der Tierausbeutung, wo wir ja tatsächlich schon aus ethischen Gründen eine komplette Differenzierung haben zwischen Menschen und Tieren. Das hat ja noch einen ganz anderen Weg.

05:10:56 das nicht, also das so zu vergleichen, finde ich schwierig. Also ich weiß, was du meinst. Ich sage ja auch, bei meinem Vegan-Ausbeutung geht's... Ja, ja, klar. Meine Vegan-Speakings sind ja tatsächlich individualistisch. Ich kann nur mit den Leuten reden und es ändert nichts daran, es wird die Teeausbeutung nicht beenden. Egal wie viele da vielleicht sagen, okay, ey, cool, ich werde vegan. Ich verstehe, was du meinst. Ja, auf jeden Fall. Ja, und trotz alledem...

05:11:25 butterst du ja trotzdem deine Kraft da rein. Und genau das ist doch nur diese ganz simple Prämisse, wo wir uns ja alle einig sind, keine Frage. Aber was ich halt die ganze Zeit schon sage. Aber warum bist du dann im... Ich hab's nicht von Anfang an mitgekriegt, aber du bist ja anscheinend im Chat, hast du irgendwie einen outgecallt oder sowas. Das wäre ja wie wenn bei mir irgendjemand andere Veganer outcallt oder so.

05:11:53 Das kann ich dir jetzt inzwischen schon gar nicht mehr sagen. Ich glaube, von meinem Auftritt her, so wie ich das wahrnehme, ist da immer sehr viel eigene Marginalisierung und Gefühlsfokus vorhanden. Also jedes Mal, wenn irgendjemand systemische Kritik äußert, kommst du um die Ecke und sagst, aber lass uns mal bitte auch meine Marginalisierung nicht vergessen. Da kann man halt auch nicht dagegen argumentieren. Da kann man halt nicht dagegen argumentieren. Ist halt okay.

05:12:22 Bei dem vorhin, was du gemeint hattest, habe ich lediglich darauf anspielen wollen, dass das eine mittlerweile einen Konsens hat, dass es ein biologischer Faktor ist und bei den queren Leuten immer noch gesagt wird, ja, das ist einfach eine Phase. Darum ging es mir, dass du dort schon einen anderen Konsens hast.

05:12:47 Ich glaube, den Satz, der ist ganz gut. Ich würde den jetzt nicht so hundertprozentig unterschreiben, weil er mehr vorwurfsvoll als solidarisch ist, aber sie steckt Kraft in die Ablegungsmanöver des Gegners, anstatt den Gegner direkt zu attackieren.

05:13:04 Und mich macht das einfach, was mich frustriert ist, dass man das selbst, also dass ein überwältigender Großteil der am schlimmsten von diesem Wahnsinn betroffenen Menschen lieber auf Gefühle hört und Individuen kritisiert, als sich zu emanzipieren. Das macht mich so traurig. Also es ist wirklich, I don't fucking know, Alter.

05:13:32 Ich meine, es muss doch, wenn du doch als Feministin gefragt wirst, was das Patriarchat ist, dann muss doch aus einer Selbstüberzeugung heraus da wie geschossene Antwort kommen. Wie willst du den Männern darüber aufklären, dass das Patriarchat zu zerschlagen gilt? Aus dem eigenen Anspruch heraus?

05:13:56 Und die einzige Antwort, die ich habe, ist, ey mein Gott, also ist man sich dann anscheinend, es ist einfacher, einfach eine Betroffenheitskarte zu spielen und zu sagen, hört mal auf mich, ich bin wichtig. Ja, du bist wichtig, aber deine Argumente sind wichtig, wenn du welche hast. Mit Gefühlen kann niemand arbeiten. Niemand kann sich deinem Gefühl anschließen.

05:14:15 Ich habe keinen Handlungsspielraum. Wenn du mir sagst, nee, also das mit deinem ganzen Kommunismusgelaber und so, dem vertraue ich einfach nicht, weil ich habe eigene Erfahrungen gemacht. Das habe ich nicht gesagt. Da kann ich mich nicht anschließen. Es geht nicht. Ja, aber das habe ich auch nicht gesagt. Doch, hast du. Du hast gesagt, nö. Ich finde, Kommunismus ist eine schöne Geschichte, aber es bringt nichts, weil auch im Kommunismus gibt es noch patriarchale Menschen und Männer, die vergewaltigen und auf Nachfrage...

05:14:43 Und auf Nachfrage, warum sagst du, keine Ahnung, Gefühle? Nein, da habe ich dir gesagt, dass das eben in den Köpfen der Leute immer noch drinsteckt, dass es von heute auf morgen nicht weg sein wird, dass es Generationen braucht. Ja, und das Patriarchat ist nicht vornehmlich im Kopf der Menschen.

05:15:00 Nein, aber es ist auch im Kopf der Menschen. Aber nicht entscheiden. Du lieferst doch gerade ein Argument für genau unsere Position, wenn du sagst, ja, im Kommunismus kann es, und wenn du dann sagst, innerhalb von einigen Generationen verschwinden, dann sagst du ja selber, der Kommunismus ist das, was wir brauchen als Voraussetzung für unseren Kampf. Dann kämpft doch für Kommunismus. Das habe ich auch nicht widersprochen.

05:15:26 Dann müsstest du rein logisch gesehen für Kommunismus kämpfen. Ja.

05:15:38 I'm all in for feminism. Und sollte ich es erleben, was nicht der Fall ist, dass wir mal in einer kommunistischen Gesellschaft leben und dann Männer sich immer noch verhalten wie im patriarchalen Kapitalismus, dann bin ich der Erste, der anfängt, erst um sich zu schießen und dann sich selbst zu erschießen. All good, Alter. Dann sind wir Männer eben als Geschlechter einfach gescheitert. Aber ich sehe dafür keine Argumente.

05:16:06 Naja doch, wenn deine Gefühle recht haben, dann bin ich der Citizen Feminism Vigilante. Dann schieße ich um mich und dann sind Männer eben als Geschlecht gescheitert. Ja, aber dann musst du auch die Frauen erschießen, die sagen, ja, ist in Ordnung, ne? Nö. Nicht vergessen. Nö, wir Frauen können dann euer Ding machen, ist alles in Ordnung.

05:16:30 Eine Welt nur mit Frauen findet das gut. Ja, das war mir klar. Mir ist ziemlich egal. Nein, ich habe nicht gedacht, dass das irgendwie jetzt an den Männern liegt oder sonst irgendwas. Ist auch egal. Es muss ja nicht unbedingt zwingend Mann gegen Frau sein, dass sexuelle Gewalt ist. Es geht halt einfach darum.

05:16:55 dieses Wissen zu schaffen, dass man halt eben sich nicht... Da ist kein Wissen dahinter. Das ist meine Kritik. Du hast kein Wissen, du hast Gefühle.

05:17:09 Ach, sorry, bin Mensch. Wenn du dir dann einfach mal anguckst. Wie sind alle Menschen? Wie ist das eigentlich, wenn dann so Frauen an der Macht sind? Was ist denn eigentlich, wenn jetzt zum Beispiel Meloni oder eine Pen oder eine Alice Weidel oder eine Ursula von der Leyen machen? Die gleiche Scheiße wie Frau. Ah, siehste. Also es scheint es ja um die Machtstrukturen zu gehen. Aber ich habe doch auch nie gesagt, dass irgendwie jetzt auf einmal...

05:17:36 Materialfahrt alles besser sei oder so. Hab ich ja vorhin schon gesagt gehabt, dass das keinen Unterschied gemacht hätte. Ja, siehst du. Ja, wir drehen uns die ganze Zeit schon im Kreis. Ja, ich dachte, du hast halt irgendwie, also allein, ich war, allein, dass du halt in kommunistischen Shats sagst, okay, ich möchte jetzt was gegen Kommunismus sagen, weil ich fühle mich betroffen und ich fühle mich nicht abgeholt. Also, das ist...

05:18:13 Okay, dann verstehe ich nicht, worum es hier eigentlich geht. Es ging ursprünglich mal darum, ich habe es glaube ich mittlerweile auch schon vergessen. Ich habe es nicht vergessen. Es wurde gesagt, sie wünschen sich eine, wir müssen für eine Welt kämpfen, in der Männer, wenn sie auf Täter treffen, diese outcallen.

05:18:39 Damit sie zu reflektieren. Genau, weil wenn Männer anfangen sich zu reflektieren, sei schon mal vieles getan. Und daraufhin haben halt die Kommis alle in den Chat geschrieben, jetzt halt doch mal dein dämliches Maul mit deinem ständigen Reflektionsgelaber. Wenn Menschen sich unter den derzeit gegebenen materialistischen Verhältnissen reflektieren, kann im besten Fall individualistische Veränderungen herbeigeführt werden, die an den materialistischen nichts ändern. Das ist Idealismus.

05:19:06 sich hinzustellen und zu sagen, ich wünsche mir, dass die Welt besser wird, wenn Menschen anfangen nachzudenken, das ist Idealismus, Romantisierung, wie auch immer man das nennen möchte. Aber es ändert nun mal am Ende des Tages systemisch absolut gar nichts. Und es sollte ja klar sein, dass es sich hier um eine...

05:19:26 um marxistische Agitationen dreht. Das heißt, man möchte Menschen dazu aufrufen, sich zu emanzipieren. Mein Ansatz ist also nicht, mich hinzustellen und dir auf die Schulter zu klopfen, wenn du zu der großartigen Erkenntnis gelangst, dass Männer sich mal reflektieren sollten, sondern mein Ansatz ist, dass du anfangen solltest, dich als Feministin zu emanzipieren. Dass du lernst, was ist Patriarchat. Warum existiert das Patriarchat? Welchen Zweck erfüllt das Patriarchat?

05:19:52 Im Kapitalismus, im Feudalismus. Das gibt es ja auch schon sehr viel länger. Seit es Klassen gibt, gibt es patriarchale Ordnung. Warum ist es notwendig und was benötigen wir Frauen, um uns zu befreien von dieser dreckigen Herrschaft?

05:20:08 Mir ging es aber nicht nur darum, dass ich, wie du gerade gesagt hast, Männer reflektieren soll, sondern ich möchte eigentlich, dass alle zu dem Punkt hinkommen, dass sie zumindest mal anfangen zu reflektieren. Einfach nur aus dem Grund, dass sie halt dadurch merken, in welcher Position sie sind. Dass sie halt eben das, was ich dir vorhin auch schon geschrieben hatte in den Chat, dass sie halt merken, dass sie halt einfach nicht sind. Dass sie halt keine Freiheit haben. Die patriarchal herrschenden...

05:20:37 Die patriarchal herrschende Klasse hat sich ja reflektiert nach Vogue 1 und ihre Antwort auf Vogue 1 war letztlich, in dem politischen Parlamentarismus überall Frauen, auch gerne queere Frauen, nach vorne zu schieben.

05:20:55 Und kann man sich ja jetzt die unterschiedlichsten Länder weltweit angucken, wo das so ist. Wo wirklich faschistische, extrem rechte Frauen jetzt in der Spitze stehen. Einfach nur, weil wenn du nämlich mit dem Argument kommst, dann ist das so ein simpler Move, das auszuhebeln. Du packst einfach nur Alice Weidel nach vorne und dann kannst du sagen, was willst du von mir? Wir haben hier eine lesbische Frau hier. Die ist auch noch mit einer Frau aus Sri Lanka zusammen. Hä? Was redest du?

05:21:21 Weil wenn du nämlich gar nicht auf die materialistischen Verhältnisse gehst und auf die Klassenfrage und so weiter, kann die herrschende Klasse sich so simpel austribbeln, das ist so langweilig für die. Aber wie möchte ich denn bitte eine Person dazu bekommen, zu begreifen, dass sein Arbeitgeber nicht sein Ein und Alles ist, wenn er nicht mal begreifen kann, wenn er nicht mal sein Verhalten reflektieren kann?

05:21:45 Du musst den guten alten Karl mal um die Ohren hauen und mal erklären, in welcher Situation er, in welcher Lage er eigentlich ist. Was eigentlich Klassen sind und dass das unabhängig von Geschlecht funktioniert. Ja, aber das wird nicht passieren, das weißt du auch. Und du hast doch selber auch schon oft genug gesagt, dass die Leute einfach aufgrund von dem, wo wir leben, wie wir leben, gar keine Zeit haben. Das funktioniert sehr viel besser, als dem zu sagen, du bist ein...

05:22:11 patriarchal erzogenes Drecksschwein reflektiert ich mal. Dem zu sagen, welchen materialistischen Abhängigkeiten er ist und in welcher Klassenherrschaft er unterworfen ist, funktioniert sehr viel besser, als ihn individualistisch in seinen gesamten Glaubenssätzen anzugreifen und da irgendwie disruptiv reingehen zu wollen. Das ist der... Wie gesagt, wir haben super viel Evidenz, dass es nicht funktioniert. Vorgang 1 ist sowas von krachend gescheitert.

05:22:40 Ja, also was erwartest du denn davon, wenn du jemanden moralisierst und sagst, hey, du hast dich scheiße verhalten? Also was erwartest du?

05:22:49 dass sie dieses Verhalten abstellen. Dass sie eben... Und das willst du nicht bei, keine Ahnung, acht Milliarden Männern, keine Ahnung, wie viele Männern machen oder was? So viele sind wir auch wieder nicht. Noch nicht. Noch nicht. Ich will noch zwei... Nur bei vier Milliarden. Ich will noch zwei... Ich will eine Frage stellen, einfach nur Verständnisfrage. Würdest du sagen, dass die kapitalistische Herrschaft des...

05:23:18 Arbeitgebers über den Arbeitnehmer materiell vergleichbar ist mit der privaten patriarchalen Herrschaft des Mannes über die Frau? Jein. Hüro aus. Wenn wir ungefähr 70 Jahre zurückgehen, ja.

05:23:43 Heute ein bisschen weniger. Sieht es für Frauen besser aus, also gefühlstechnisch? Minimal. Okay, aber grundsätzlich würdest du sagen, das sind ähnliche Strukturen der Herrschaft? Tendenziell ja. Ist es vernünftige linke Agitation, an die Unternehmer zu appellieren, dass sie sich mal reflektieren sollen? Ne, da hat Frankreich noch viele Fähigkeiten für gefunden.

05:24:30 Nein, natürlich nicht. Gut. Dann, warum ist bei gleich herrschender Struktur im Arbeitsverhältnis der einen und im Privaten auf der anderen die Selbstreflexion des Täters einmal vernünftig und einmal nicht?

05:24:54 Also warum solle ich mich jetzt nicht als Kommunist dafür einsetzen, den lebenlangen Tag E-Mails zu schreiben an Unternehmer, sich doch mal zu reflektieren? Weil das hat ja die gleichen Erfolgschancen. Also auch ein Unternehmer kann begreifen, dass er seine Lohnangestellten unfair behandelt und ungerecht behandelt. Ja, auf jeden Fall. Also warum ist das eine vernünftig und das andere nicht?

05:25:23 Warum? Es ist nicht unvernünftig, theoretisch gesehen. Die Wahrscheinlichkeit, dass es funktioniert, habe ich auch schon gesagt, ist gering. Ja, ich weiß. Nichtsdestotrotz, es ist etwas, was man machen kann. Es ist eine Klitzkleinigkeit, die braucht gar keinen großen Aufwand. Das ist doch genau das. Also du hättest jetzt keinen Dissens, wenn ich sage, Freunde, ihr seht doch dieses Täterverhalten.

05:25:58 schreibt doch mal dem Vermieter eures Freundes, er solle das mal mit der Miete sein lassen. Doch, damit hätte ich wahrscheinlich ein bisschen, weil das absolut offensichtlich nichts bringen würde. Aber es ist ja, man callt ja Täter aus dadurch. Ja, und...

05:26:25 Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Dann hätte ich ganz gerne Argumente, warum die eine Herrschaft im Privaten jetzt großartig anders zu bewerkstelligen und zu zerschlagen sei als die Herrschaft im anderen. Ich halte die Analogie übrigens auch nur für ein Gedankenexperiment, um zu verstehen, dass die systemische Auflösung von Herrschaftsverhältnissen die effizientere ist und dass diese individualisierte Verbesserung des Einzelnen verschwendete Energie ist.

05:26:55 Das ist am Ende auch nicht die Frage, sondern ich möchte doch einfach nur darauf aufmerksam machen, dass jeder, der an diesem Tisch sitzt und nichts sagt, genauso dieses System mitstützt, wie derjenige, der die Tat ausführt.

05:27:20 Nein, das ist ja kein System. Das ist ein individuelles Verhalten, das Ausdruck des Systems ist oder durch das System begünstigt wird.

05:27:28 Also eben gerade hieß es noch, dass es systemisch bedingt ist, dass die Frau als Eigentum des Mannes da... Wir reden ja jetzt gerade über den Tisch. Da sitzen wir am Tisch und dann ist da einer, der sagt so, Mäuschen, du siehst aber heute wieder richtig sexy aus mit deinem Rock oder so. Und dann sagst du, ja, halt doch mal deine Fresse so mit deinem übergriffigen Verhalten. Was du tun sollst. Ja, dass du tun sollst. Dann hast du ja jetzt nicht irgendwie das System angegriffen in dem Moment.

05:27:56 Nein, natürlich nicht. Aber wenn ich nicht so... Ja, aber das hast du gerade eben so ein bisschen behauptet, dass ich mich daran gestört. Habe ich das? Das war... Ja, ja, doch. Ja, hast du. Du hast gesagt, wenn du das machst, dann hast du dann danach jemanden mehr, der dann mit dir gegen das System kämpft. Und das ist ja schon mal von der Grundannahme verkehrt, weil du ja gar nicht gegen das System kämpfst. Nein. Ich habe es doch vorhin schon die ganze Zeit gesagt. Ist doch egal. Ganz ehrlich.

05:28:27 Ich glaube, also das Ding ist, ich bin ja auch, also tatsächlich, ich war ja mal liberale Feministin, wird wahrscheinlich viele schockieren, aber tatsächlich habe ich auch mal an Quoten und sowas geglaubt und dafür auch agitiert. Ich auch. Und ja.

05:28:43 Und ich glaube, ich verstehe, was du möchtest. Also ich verstehe diesen Drang, selbst wenn man auch als Betroffene verstehe ich diesen Drang umso mehr, dass man irgendwie das Gefühl hat, man möchte ja irgendwie diese ganze Situation verbessern. Aber die Frage ist ja, wie verbesserst du die Situation, wenn du deine Energie verschwendest, in Ablenkungskämpfe? Die muss davon ablenken, das Wirkliche zu bekämpfen, nämlich dass das Patriarchat besiegt wird, indem wir den Kapitalismus abschaffen.

05:29:14 Daran gibt es gar keinen Dissens. Mir geht es nicht um meine, dass ich daraus irgendwie einen Vorteil ziehe, sondern zum Beispiel, vielleicht kann es Nathan als Vater verstehen, ich möchte, dass Juna in einer Welt aufwächst, die sie nicht, wo es einfach...

05:29:38 verächtlich ist, ihr, wenn sie dann 15 sind, hinterher zu pfeifen als erwachsener Mann oder ähnliches. Um das geht es mir. Ja, das will ich auch. Deswegen kämpfe ich für die Erkämpfung einer klassenlosen Gesellschaft. Genau deswegen. Und deswegen renne ich jetzt nicht rum und suche Social Media irgendwelche Männer, die sich daneben benehmen und schreibe denen dann in die Kommentare, wie schlimm sie sind. Weil da bin ich mir sicher, dass das an Jonas Zukunft absolut nichts positiv verändern wird.

05:30:07 Nee, das war auch nicht mein Ziel. Ich meine, Verhalten am Tisch outkollen, wenn was passiert, ist ja geschenkt. Ich glaube, da würde keiner dir widersprechen. Ja, aber auch wenn ich dem jetzt am Tisch, wenn ich dem jetzt sage, halt deine Fresse, du übergriffiges Arschloch, dann wird das ja nicht zu Reflexion führen in 99, was Prozent der Fälle. Sondern zu Konfrontationen und Reaktanz.

05:30:38 Da haben wir den größten Dissens. Das ist idealisierte Kritik an der Moral des Einzelnen gegen ein Verständnis darüber, warum denn moralisches Fehlverhalten in deiner und meiner Bewertung hier festgestellt werden kann. Und bei der Empörungspolitik geht es eben darum, das zu tun, was du wahrscheinlich gar nicht bewusst hier beim laufenden Tage machst, dich ständig zu empören.

05:31:05 Und zu sagen, das kann doch nicht wahr sein und wir müssen doch und wenn doch. Und ich sage, dass diese permanente Empörung eben dazu führt, dass wir uns in der unterdrückten Klasse gegenseitig die Köpfe einschlagen und den Kürzeren ziehen. Beide Ansätze, Vogue 1 und Dark Vogue, funktionieren genau nach diesem Prinzip. Deswegen sind die beides im Scheitern verurteilt.

05:31:47 Jo. Aber ich glaube, wir haben auch alle Argumente ausgetauscht eigentlich, oder? Die es so gibt. Ja, ja. Ich würde gerne Sarah noch hören. Ein paar Sachen schon fünfmal wiederholt. Ja, ja. Ich habe auch die ganze Zeit eigentlich nur Interesse, weil Sarah, ich glaube, da kann ich was lernen. Wenn Sarah sagt, dass sie die Dinge nicht so sieht wie ich, das will ich hören. Da kann ich was lernen.

05:32:06 Also leider habe ich keinen Dissens da, was du gesagt hast, Karl. Es tut mir leid. Achso, weil du gesagt hast, achso. Sie ist hier reingekommen und hat nicht. Ja, du hast gesagt, du bist auch nicht auf meiner Seite. Du hast einen direkten Bezug zu dem Diskurs hier.

05:32:26 Achso, nee, nee, das war gemeint mit drei gegen Panda sozusagen. Das war jetzt nicht gegen dich. Nee, ich hab, also der Bezug ist klar, also ich kann natürlich als marginalisierte Frau natürlich Panda verstehen, also dieses Gefühl von Unterdrückung und so, das ist ja verständlich, aber wo ich halt sagen würde, dass...

05:32:53 dass du recht hast, dass sie sich impanzipieren muss von diesem Gefühl. Also man kann sich ja nicht von diesem Gefühl leiten lassen und dann die ganze Zeit immer nur auf dieses Gefühl gehen und dann jedes Mal, wenn irgendwie was passiert, was irgendwie diesem Gefühl widerspricht, dann das Outkorn und dann halt die ganze Zeit den Raum einnehmen. Das ist nämlich das, was jetzt auch hier die ganze Zeit passiert. Also eigentlich ist dieses Gespräch ja schon symptomatisch dafür, für das, was dann immer wieder stattfindet.

05:33:20 Ja, voll. Und ich habe auch noch was für alle Reformisten da draußen, die denken, ein kaputtes System reformieren zu können und dafür Verbesserungen zu sorgen. Das ist alles möglich. Das haben wir auch in der Vergangenheit schon erlebt. Jede neue Klassengesellschaft war der vorherigen Überlegen. Und auch wenn es um Individualrechte geht, war jede vorherige Klassengesellschaft der folgenden Unterlegen. Und jetzt kommen wir zu dem Punkt.

05:33:48 der von allen Feministinnen immer gebracht wird und womit sie vollständig Recht haben. Das Patriarchat ist sehr viel älter als der Kapitalismus.

05:33:58 In jeder Klassengesellschaft bislang herrschte der Mann über die Frau. In jeder. Das ist 15.000 Jahre alt. Vor 15.000 Jahren, als der erste Mensch gesagt hat, weißt du was, hier bleiben wir und so soll es sein. Hier werden wir sesshaft. Ab diesem Moment gab es patriarchale Herrschaft. Die hat sich gewandelt, die ist moderner geworden, die war zeitweise sehr viel brutaler.

05:34:26 dann ist sie wieder weniger brutal geworden und kann aber zu jeder Zeit auch wieder sehr viel brutaler werden. Es geht nicht darum, die Klassengesellschaft zu reformieren. Es geht nicht darum, die Klassen neu zu ordnen. Es geht auch nicht darum, es für die unterdrückte Klasse besser zu machen. Es geht darum, Klassen abzuschaffen.

05:34:47 Die Befreiung der Frau und das ist eines der großen Ziele, die ich als Marxist habe. Die Befreiung aller Lebewesen auf diesem Planeten. Und das beinhaltet selbstverständlich auch die maximalste, radikalste Forderung, die sich eine Feministin ausdenken und zu Papier bringen kann. Ich arbeite und agitiere für die vollständige Befreiung der Frau. Und die ist nur außerhalb einer Klassengesellschaft möglich. Die ist nur dann möglich.

05:35:16 Wenn wir nicht mehr in Klassen trennen, betrennt werden. Nur in einer eigentumslosen, klassenlosen Gesellschaft kann die Frau befreit werden. Oder ist sie frei. Ja.

05:35:39 Und nochmal, will ich dir privat mitnehmen. Du hast recht damit. Callt Täter aus. Das ist eine Notwendigkeit. Wenn ihr das seht in eurem Umfeld, Freundeskreis oder sonst irgendwas, agiert, wie es sich zu agieren gilt. Wenn ihr auf Ausländerfeindlichkeit trefft, werdet tätig. Wenn ihr auf Behindertenfeindlichkeit trefft, werdet tätig. Wenn ihr auf irgendeine Feindlichkeit trefft, werdet tätig. Callt das aus. Damit kann Betroffenen geholfen werden.

05:36:08 Das ändert massiv was an den Lebensrealitäten der einzelnen Betroffenen. Das ist aber tatsächlich kein Agitationsinhalt. Und man sollte antikapitalistische Agitation damit nicht unterbrechen?

05:36:31 Da irgendwie das dann versuchen, wenn gerade antikapitalistisch-marxistisch agitiert wird, das in den Vordergrund zu stellen, weil damit macht man genau das, was die herrschende Klasse von einem will. Und die Leute, die sagen, endlich sagst du es mal, mir geht es hier nicht um Virtual Signaling. Wenn es dir nur darum geht, dass der Satz gesagt wird, dann bist du hier falsch. Weil mit gesagten Sätzen sind keine Veränderungen geschaffen und mit gesagten Sätzen emanzipiert man auch niemanden oder hilft niemanden dabei, sich zu emanzipieren. Da geht es darum, einen Satz zu sagen.

05:37:00 den auswendig zu lernen und sich dann dafür Applaus abzuholen. Es geht aber nicht um Applaus, es geht um Veränderung, es geht um Emanzipation. Und deswegen, wenn ihr dafür seid, dass Täter am Tisch outgecalled werden, dann agitiert nicht dafür, dass mehr Männer, insbesondere in marxistischen Communities, das tun, sondern agitiert dafür, das Patriarchat abzuschaffen und zu zerschlagen. Darum sollte es gehen. Und dazu muss man wissen, was das Patriarchat ist und was es leistet.

05:37:28 Das ist eine Grundvoraussetzung. Ja, dazu muss man vor allen Dingen auch erstmal die Grunderkenntnis haben, dass das Patriarchat innerhalb der Klassengesellschaft nicht zu zerschlagen ist. Das geht nicht, denn das Patriarchat ist die Klassengesellschaft.

05:37:45 Und die Kapitalverhältnisse, die sind unveränderlich. Das Kapital ist da akkumuliert, wo es akkumuliert ist. Und selbst wenn man das irgendwie durch irgendeine Art von Zaubertrick schaffen würde, die Eigentumsverhältnisse zugunsten der Frauen zu verschieben, hätten wir das gleiche Problem wie jetzt. Nur mit anderen Geschlechten was unterdrücken. Um ein Materialisch hart funktionierbar zu machen, müssen Männer Kinder gebären können.

05:38:19 Ja, das ist unmöglich. Es gibt ganz wilde, matriarchale Gedanken, die man sich machen kann, dass die Frau irgendwie, keine Ahnung, sechs Monate lang immer noch in Herrschaftsposition ist, dann drei Monate die finale Phase der Schwangerschaft durchmacht und das dann nach der Geburt dann der Mann übernimmt.

05:38:40 Grundsätzlich geht eine matriarchale Ordnung nur dann, wenn im Kapitalismus auch der Mann Kinder gebären könnte.

05:38:52 Und ich bin halt auch, weil du sagst, Frankreich hatte da einen sehr viel besseren Ansatz. Auch in Frankreich wurde nur die eine herrschende Klasse durch die andere ersetzt. Und auch das ist etwas, das ich nicht bejubel. Wenn Herrschaft durch Herrschaft ersetzt wird, dann hast du halt neue Herrscher. Ich will keinen neuen Herrscher. Ich will zur Hölle mit der Herrschaft.

05:39:23 Danke euch allen für eure Zeit. Ich danke dir, Panda. Chris, dir danke ich auch. Und ich danke auch vor allem Sarah. Vielen, vielen Dank, dass ihr euch die Zeit genommen habt und zu quatschen. Ich glaube auch, dass tatsächlich der Ansatz von Panda dich auch als Mensch sehr ehrt.

05:39:44 Und das ist auch der vernünftige Ansatz, das ist das Richtigste, das man tun kann in dieser feinen Gesellschaft. Aber jetzt gilt es, aus dir eine Marxistin zu machen. Und meinetwegen können wir das dann auch eine feministische Marxistin nennen, die du dann als Einzelperson bist. Und dazu gehört, dass du...

05:40:03 Den Kapitalismus beginnt es zu verstehen und zu kritisieren, die Ökonomie beginnt es zu kritisieren und zu verstehen und allen voran als Feministin auch das Patriarchat beginnt es zu verstehen und zu kritisieren. Und dann zerschlagen wir es gemeinsam mit aller Härte.

05:40:22 Gut dann. Danke, dass ich mit rein durfte. Danke euch. Vielen Dank. Ich hab zu danken. Für die angeregte Diskussion. Wir sehen uns. War super. Für die eineinhalb Stunden drüber. Tschüss. Herzlichen Glückwunsch an den Chat. Genau. Schönen Abend noch. Viel Spaß. Bis dann. Ciao. Ciao.

05:40:47 Das mag für euch wie verschwendete Zeit gewirkt haben, aber es ist alles andere als verschwendete Zeit. Glaubt mir, das ist alles andere als verschwendete Zeit. Das ist alles andere als verschwendete Zeit. Glaubt mir.

05:41:02 Ja, man dreht sich ein bisschen im Kreis und man kann da auch darauf achten, okay, der hat da und ich hab da und so, das ist auch alles richtig. Es kann auch alles einfach nur ein Kommunikationsproblem gewesen sein, ist auch alles richtig. Aber es ist trotzdem notwendig, gegen diese Virtual Signaling Gesellschaft anzukämpfen. Es ist trotzdem wichtig, gegen diesen Liberalismus in linken Bewegungen einzukämpfen, die versuchen, auf irgendeine, auf einen Anstrich zu hoffen, der dann eine marode Institution irgendwie schöner erscheint.

05:41:31 Kapitalismus mit Regenbogenflagge ist immer noch Kapitalismus und kann mir immer noch die Eier lecken. Ich habe gerade gelesen, was ist wahrenförmige Produktion. Wahrenförmige Produktion ist das Gegenteil von dem, was ich möchte. Ich wünsche mir eine Gesellschaft, in der Menschen sich über ihre Bedürfnisse im Klaren sind und dann für diese Bedürfnisse produzieren. Das heißt, die gesamte Produktion erfüllt den Zweck der Bedürfnisbefriedigung.

05:42:00 bedarfsorientiert, interessenbefriedigend etc. pp. Warenförmige Produktion ist das genaue Gegenteil davon. Es wird produziert, um am Ende eine Ware zu veräußern. Also es werden nicht Dinge produziert, die Bedürfnisse befriedigen, sondern es werden Dinge produziert, die Bedürfnisse befriedigen und dann zur Ware werden.

05:42:27 Thema Virtual Signaling. Wie stehst du zu den Anti-AfD-Protesten in Jena? Naja, ich stehe ja jetzt nicht auf den Anti-AfD-Protesten in Jena, oder? Das sagt schon viel. Ich würde niemanden jetzt individuell kritisieren, der auf diesen Protesten ist. Ganz und gar nicht. Ich würde auch niemanden individuell kritisieren, der auf anderen Protesten ist. Das genaue Gegenteil ist der Fall. Es gibt Proteste, die für mich sehr, sehr...

05:42:56 sehr, sehr notwendig sind. Und auch ein Anti-AfD-Protest in Jena kann sehr wichtig sein für die Betroffenen vor Ort. Wenn Nazis sich im Kiez breit machen, dann muss man dafür sorgen, dass diese Breitmachung nicht unbeantwortet bleibt. Aber tatsächlich ist eine Veränderung durch diesen Protest nicht zu erwarten, weil ganz, ganz viel eben blinder Aktionismus ist. Also man will...

05:43:22 das Gefühl der Selbstermächtigung haben, indem man an irgendetwas aktiv teilnimmt. Also man will etwas machen. Und die allermeisten AfD-Proteste sind hochgradig systemaffirmativ.

05:43:37 Also die sind sehr, sehr demokratieidealisierend, die sind herrschaftsidealisierend und wir sind mittlerweile bei der Anti-AfD-Bewegung auf dem Level, dass wir ja geradezu von einer kapitalistischen Einheitsfront sprechen können. Dass sich irgendwie alle Demokraten zusammenraufen, um irgendwie eine AfD-Regierungsbeteiligung zu verhindern. Dass wir linke Kräfte haben, die sagen, naja gut, also mit Rüstung für den Dritten Weltkrieg und Völkermord haben wir weniger Probleme als mit der AfD.

05:44:05 Und da halte ich eben nichts von. Als Kommunist kann man da nur hadern. Naja, ich glaube, es bleibt in vielen Fällen nicht aus, da auch an solchen bürgerlichen Protestaktionen einfach zu partizipieren. Ich habe es ja nur auch selber gemacht. Der pro-palästinensische Protest, wenn auch antiimperialistischer als viele andere und gerade hier in Irland sehr viel antiimperialistischer als woanders, ist ja dann doch nur... Aber er verändert halt nichts.

05:44:51 Dankeschön, SK MaxiKing.

05:44:58 Kannst du den Unterschied zwischen Staat und Regierung erklären? Naja, der Unterschied ist klar. Der Staat ist die institutionelle Macht, also die Herrschaftsmacht, die institutionell über der Gesellschaft ragt. Also all das, was dazu gehört. Der Staat hat unabhängig seiner Regierung einen Geweihtenmonopol, also Polizei. Der hat unabhängig von der Regierung ein Rechtssystem. Der hat unabhängig von der Regierung ein Militär.

05:45:25 Und eine Verfassung und das Grundgesetz und so. Und die Regierung ist dann die in dem Fall sehr konkrete politische Mannschaft an Agenten, die für die Verwaltung und das Staatsgeschäft, also den Laden dann am Laufen zu halten, verantwortlich ist. Und entscheidend ist diese Differenzierung, weil...

05:45:51 liberale, bürgerliche, politische Bewegung oftmals immer nur an einem Austausch der politischen Mannschaft interessiert sind und sich über die Zwecke und auch die Sachzwänge, die so ein Staat mit sich bringt, überhaupt gar nicht im Klaren sind.

05:46:08 Also die stellen sich hin und sagen, guck mal, den gesamten Staat mit seiner Polizei und seinem Militär, mit seinem Gesetzestext und seiner Verfassung, mit dem Grundgesetz und den Gerichten, all das wird von uns jetzt in diesem Fall gar nicht kritisiert. Was wir kritisieren, sind die Teams, die Mannschaften, die diese Ordnung verwalten.

05:46:29 Als wäre die Verwaltung jetzt das Problem. Und als wäre irgendetwas am Gewaltmonopol geändert, wenn nur andere über sie verfügen. Und auch die Regierungen verfügen da ja auch gar nichts dagegen. Was ist denn die Alternative konkret? Es wird doch trotzdem die Lebensrealität angegriffen. Stattdessen einfach nichts machen, beziehungsweise bisschen kreiswichsen, weil man marxistisch im Internet agitiert. Ich weiß, den Satz verstehe ich gar nicht so genau. Was meinst du damit?

05:47:23 Alhamdulillah, O7.

05:47:51 entsteht aus einer tiefen Frustration einer individualisierenden liberal-linken Bewegung gegenüber. Also ich komme mittlerweile mit rechten und konservativen Talking Points sehr viel besser zurecht, weil über die kann ich mich einfach lustig machen. Das lese ich und denke mir, was sind das für dämliche Idioten und dann lache ich die aus. Und bei liberal-linken denke ich mir immer, oh Gott, wir wollen doch eigentlich das Gleiche und wie kann das denn sein? Und dann muss ich mir immer selbst klar machen, dass ich ja selber an dem gleichen Punkt in meinem Leben gewesen bin und viel zu lange auch.

05:48:20 darin verblieben bin. Da bleibt es dann auch nicht aus, dass ich da ja. Also was soll ich machen, wenn ich das, also wenn ich was, wenn ich was, musst du nochmal konkretisieren bitte. Also was soll ich machen, wenn nicht gegen die AfD protestieren oder was? Statt auf Demos zu gehen zum Beispiel. Naja, das mit den Demonstrationen ist halt eine schwierige Angelegenheit. Ich will das mal kurz ausführen.

05:49:05 Also grundsätzlich kritisiere ich ja niemanden, der auf Demonstrationen geht. Also das wird mir auch nicht einfallen, weil viele Protestaktionen sind ja auch einfach nur Resultat der jeweiligen Lebensrealitäten und entstammen dann aus einem Gefühl spontaner Empörung und der Notwendigkeit, die dann gesehen wird, zumindest tätig zu werden. Aber der Protest, gerade in der Form, wie er in Deutschland dann auch verteidigt wird, ist ja genau das vom Staat gewollte Mittel, wie wir tätig werden. Das bedeutet auf der einen Seite,

05:49:34 auf der einen Seite ist untätig sein etwas, das nicht, also wir sollten halt nicht untätig sein, auf der anderen Seite ist die Partizipierung am Protest eben genau die Tätigkeit, die vom Staat dann irgendwie noch gewollt ist.

05:49:48 Und jede Sekunde, jede Stunde, jede Woche und jeder Tag, den wir dann in die Organisation und Veranstaltung und Teilnahme an solchen Demonstrationen verbringen, hält uns davon ab, um uns zu emanzipieren oder andere Menschen zu emanzipieren oder ihnen dabei zu helfen, sich zu emanzipieren. Man kann keine anderen Menschen emanzipieren. Was zu tun ist? Naja.

05:50:15 Wenn du eine Mixtur haben willst, wie wäre es denn, wenn du dir zunächst einmal Gedanken darüber machst, ob du denn das, wogegen du dort protestierst, tatsächlich vollständig begriffen hast? Also hast du verstanden, was denn jetzt hier eigentlich der Grund für den Protest ist? Und in den allermeisten Fällen, wenn du das getan hast, dann ist dir klar,

05:50:41 dass die, die dort mit dir protestieren, gar nicht das gleiche Ziel verfolgen. Also du stehst dann da auf einer Anti-AfD-Demonstration mit SPDlern und CDUlern und Grünen und so. Und dann wäre eben der Ansatz, der so eine Mischung ist aus Emanzipation und ich tue aber trotzdem was, dass du beispielsweise Blätter verteilst auf den Demonstrationen. Du demonstrierst mit denen und wenn du halt Leute dort triffst, dann verteilst du dann halt irgendwelche.

05:51:08 Blätter mit deiner Analyse, mit den Sachen, mit den Ergebnissen, zu denen du gekommen bist. Oder wenn andere diese Ergebnisse bereits niedergeschrieben haben, mit dem, was die da niedergeschrieben haben. Also wenn es nur darum geht, etwas zu tun. Also wenn es dir da um diese Ermächtigung geht, die du dann auch selbst haben möchtest, etwas zu tun. Karl, was ist deine Meinung zu der Band alles scheiße? Ist das nicht so eine Anti-D-Band?

05:51:58 Ja, fragst du mich dann, was ich von denen halte? Ist der unglaublich Palästinenser auch für Menschen halte oder wie? Oder Libanesen? Vielleicht wird es unsicher. Ich halte Araber auch für Menschen, ja. Aber ich finde halt, die Musik ballert schon hart. Ist das nicht auch textlich einfach nur anti-deutscher Blödsinn?

05:53:48 Das hört sich doch niemand ernsthaft an, oder? Halt die Fresse, du Nutendun, das ist irrelevant. Zu sagen, Spongebob sei San Diego ist kein Diss für mich, Mann. Hat schon ein bisschen was von Spongebob, oder?

05:54:17 Also ich persönlich würde aus diversen Gründen jetzt keine anti-deutsche Band hören. Und in dem konkreten Fall ist dann auch tatsächlich mein Gehörgang einer der stichhaltigsten Gründe dafür. Was hältst du von Nordmacht? Ich weiß nicht, aber ist das eine Nazi-Band? Die haben auch so tolle Songs wie Israel Ballard. Ah ja, gut.

05:54:51 Wie weit ist eigentlich deine Rechtsrock-Karriere? Wir sind kurz vor der ersten Platte. Nordmach klingt fetzig. Ja, ja, die klingen schon echt fetzig. Gibt's ein Schwemmel-Feature? Schwemmel wird bei zwei oder drei Songs dabei sein, ja. Und auf allen, die Klarinette spielen.

05:55:33 Also auf drei Songs singt er mit, auf allen spielt er die Klarinette und auf, ich glaube, vier oder fünf Tracks, ich glaube, vier Tracks spielt er auch Schlagzeug. Ich kaufe die Box, die Stahlbox. Wird sein fehlendes Bein erwähnt? Klar, wir machen die Migration seit 2015 dafür verantwortlich.

05:56:17 Was ist Fanatismus? Das ist eine sehr schöne Frage. Wenn jemand fanatisch ist, dann gilt der Zweck, den er verfolgt, unbedingt. Und dann ist ein Widerspruch kein Grund, den Widerspruch zu prüfen, sondern den Widerspruch zu bekämpfen.

05:56:37 Ja, das ist Fanatismus. Fanatisten arbeiten eigentlich grundsätzlich mit Unbedingtheit, mit Feindbildern, mit einer gewissen Immunität auch gegen Kritik, also mit einem kompromisslosen Folgen und wo die eigenen dann auch, warum auch immer, hergeleiteten Ziele und Zwecke

05:57:07 zu verteidigen, glaube ich, das kann man sagen, ja. Also EU versus Org. Viele westliche Demokraten sind schon sehr fanatisch, was das angeht. Und der Fanatismus befindet sich auch in der Begründung für Kriegsziele und Militarisierung, Lehrtüchtigkeit und so weiter und so fort.

05:57:38 Also ein fanatischer Deutschland-Fan oder NATO-Fan oder Europa-Fan oder Ukraine-Fan, der stellt gewisse Handlungen und Kritik an diesen Handlungen gar nicht zur Frage, sondern der will dann diese Leute bekämpfen. Also wenn du dich hinstellst und sagst, guck mal, also auch der ukrainische Staat zwangsrekrutiert seine Bevölkerung für die Mulde, dann wirst du da nicht hören, dass die sich dann tatsächlich auf diese Kritik einlassen, sondern dann heißt es,

05:58:07 Du bist feindlich unserem Zweck gegenüber eingestellt und deswegen gilt es, dich auch zu bekämpfen. Und die Bekämpfungsmöglichkeiten sind dann ja tatsächlich ziemlich mannigfaltig. So, ich pisse mich jetzt für heute, Alter. Ich will noch was essen. Äh... Alkal, du hattest vorhin angesprochen, dass Millionen dafür ausgegeben werden, um gegen Marxismus zu propagandieren. Hast du konkrete Beispiele, jetzt mal Red Scare von den Amis außen vor gelassen?

05:58:49 Naja, Redscare machen ja nicht nur die Amis, ne. Ich meine, ich kann dir, keine Ahnung, was willst du für Beispiele haben? Soll ich mal, warte mal. Ich geb dir mal ein paar Beispiele. Ich geb dir einfach mal ein paar Beispiele. 123.live

05:59:16 3plus TV, 3sat, 4plus TV, 5plus TV, 6plus TV, Alpenland TV, Anixe Plus, Anixe HD Serie, ARD Alpha, Aristo TV, Arte, ATV, ATV 2, Bibel TV, Bloomberg Television, BR Fernsehen, BRF Fernsehen, BW Family.TV, Comedy Central, Crime Time, Das Erste, Deluxe Dance by Contour, Deluxe Music, Deluxe Rap, Der Aktionär TV, DF1, Die Neue Zeit TV, Disney...

05:59:45 Channel, DMAX, DMF, Dokusat, DRF1, DWTV, EnergyTV, Euronews, Euronews.