KRESCHEL VS WAGENKNECHT
Politische Diskussionsrunde mit Linken-Gespräch und Veganismus-Debatte
In der Just-Chatting-Runde wurde ein breites Spektrum politischer Themen erörtert. Es wurde über die Unterschiede zwischen Kapitalismus und Kommunismus sowie über die Haltung zu Israel und Palästina debattiert. Kritik wurde an der deutschen Außen- und Sicherheitspolitik geübt. Im Interview mit einem Linken-Politiker wurden die Enteignung von Wohnungskonzernen und die Ukraine-Politik besprochen. Des Weiteren wurde die Diskussion um Veganismus und Fleischkonsum geführt, wobei ethische und ökologische Aspekte berücksichtigt wurden. Abschließend wurde zu einem respektvollen Dialog aufgerufen.
Stream-Einstieg und politische Provokation
00:21:4800:21:48 Das Ministerium zur Bekämpfung und Förderung von Propaganda präsentiert, in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Kommunikations- und Übertragungstechnologie, unsere rote Sonne. Zum Wohle der Allgemeinheit erhält sie faschistische Abgründe. Die Kapitalistenschweine lässt sie die Arbeiterklasse nie im Stich.
00:23:15 Sie sprengt die Ketten der Tiere und Arbeiter. Zahlreiche Unterstützer stärken ihre sozialistischen Fronten. Die Xenon-Scheinwerfer ihrer Mercedes-Limousine bringen gekonnt Konterrevolutionäre von der Fahrbahn.
00:23:36 Ey, aber Tamara, bitte bleib hier, ne? Tamara kümmert sich nur um Israel und um illegale Ausländer in Irland, die Häuser besetzen. Und wie einfach man einfach in Irland so eine Staatsbürgerschaft bekommt. Tamara, verteidige die weiße Rasse in Europa. Ein Schure SM7B. Wenn die Arbeiterklasse wieder einmal Rat benötigt oder sich die Ereignisse überschlagen, ist sie da, um mit ihren Strahlen den Spross des Sozialismus zu nähren. Nur ein Knall stand zwischen albtraumhaftem Kapitalismus...
Kritik an Tamara und Diskussion über Staatsbürgerschaft
00:27:0600:27:06 Ich bin ja ein riesiger Fan davon, die Rechten einfach ernst zu nehmen. Und dich auch, Kette. Vielen herzlichen Dank, Kette, für die ersten fünf und hoffentlich vielen Milliarden Community Sub-Gift. Muchas gracias, Kette.
00:27:23 Junge ein Glück bin ich nicht überall drin die keine Ahnung ich weiß auch nicht wer das ist dies wie die hat bislang hat ihn paar mal kommentiert und sich große Sorgen um Israel und jetzt heute wollte sie investigativ prüfen ob es nicht vielleicht illegal ist wenn man als deutscher Ausländer in Irland eine Wohnung und dann wurde sie darüber informiert dass ich in ihre bin und dann hat sie gesagt ach so einfach kriegt man da also die Staatsbürgerschaft Also nach knapp zehn Jahren in Irland kann man auch mal eine Staatsbürgerschaft kriegen
00:27:55 Das geht tatsächlich. Da sind die nicht so. Meinen wir dieselbe Tamara? Wahrscheinlich nicht. Höchstwahrscheinlich nicht. Ich kenne gar keine Tamara. Das ist ein Name im Chat. Also wir meinen mit Sicherheit unterschiedliche. Bumo, wie läuft es mit der Wohnungssuche? Willst du direkt eine Fresse haben oder willst du einen Namen-Stream kriegen? Man könnte dir nach 10 Jahren unterstellen, dass du eine Bindung zu Irland hast, aber wer weiß das schon? Das weiß absolut niemand.
Philosophischer Vergleich: Kommunismus vs. Kapitalismus
00:28:3700:28:37 Hi, ich bin heute auf dich, euch aufmerksam geworden durch das 4-Stunden-Video mit gegen die FDPler. Ich würde dich mal frech als Kommunismus-Theoretiker frame und hätte eine Frage. Oh Gott, Alter, das ist eine ganz große Katastrophe. Das kann nur eine riesige Katastrophe. Ich bin kein Kommunismus-Theoretiker, ich bin Kommunist. Ich weiß von nichts Bescheid, außer dass ich so nicht mehr will. Das ist basically alles. Kommunismus versus Kapitalismus. Beide betrachten einen Kuchen. Oh Gott, ist das denn?
00:29:11 I guess it's content für einen Clip-Kanal. Kommunismus versus Kapitalismus. Beide betrachten einen Kuchen. Die einen sagen, jeder, der daran gearbeitet hat, bekommt vom Kuchen einen gleichen Anteil. Der andere sagt, Moment mal, der, das Rezept entwickelt hat, sollte mehr bekommen als der, der nur gebacken hat. Denn backen kann jeder. Ein Rezept verfassen nicht. Das ist dein Argument gegen einen Kommunismus-Theoretiker.
00:29:35 Nur damit ich das richtig verstehe. Du ordnest mich als Kommunismus-Theoretiker an und dann denkst du, dass in 150 Jahren theoretischem Kommunismus noch niemand auf diesen Gedanken gekommen ist, dass ja derjenige, der das Rezept gemacht hat, mehr vom Kuchen bekommen sollte, oder wie? Da ist Tamara wieder.
00:30:08 Was ist der Unterschied zwischen den israelischen Siedlern, die du so hast, weil sie ein besetztes Haus übernehmen und dir in Irland? Du machst im Grunde dasselbe. Du wohnst jetzt in einem Haus, das mit dem Geld von jemandem finanziert wurde, der sein ganzes Leben hart gearbeitet und gespart hat. Das ist echt ziemlich assi von dir. Israel-Goy sind wirklich die verrücktesten Menschen auf diesem Planeten, oder? Das musst du dir überlegen.
00:30:34 Das Level an Goirot, das du in deinem Hirn erreichen musst. Digga, das ist wirklich dieselbe Tamara. Okay, jetzt bin ich gespannt. Woher kennst du die denn? Woher kennst du denn diese Tamara? Lass Tamara in Ruhe, das ist Deltas Freundin, Digga. Okay, okay, okay, okay, okay. Jetzt müsst ihr mich abholen. Jetzt bin ich interessiert.
Kritik an Israel und Palästina-Diskussion
00:31:0600:31:06 Ach übrigens, Tamara, der Unterschied ist, dass ich diejenigen, die vorher in diesem Haus gelebt haben, nicht erschossen habe. Das ist basically der Unterschied. Aber ey, I guess I'm Israel Chai, was soll's. Weiß sie doch nicht. Ich meine, jeder kennt ja die irischen Siedler, die in Irland umher... Ach nee, das sind die Engländer gewesen, stimmt. Die Engländer waren das. Die gleichen Leute, die also auch Palästina umgeschossen haben, haben auch in Irland gewildert.
00:31:50 Die spawnt im Discord alle drei Monate, bringt den miesesten Ausländerhass und ein paar Zitate aus der Bibel, wird dann getimeoutet und the circle repeats. Aber respectable, oder? Wenn du mich fragst. Respectable. Dieses Haus, der können wir leider nicht behalten, oder? Doch, doch, doch, doch, doch, doch. Ich finde, man sollte, ich finde, jeder, jeder stramme Anti-Impf sollte sich auf jeden Fall so einen Goy halten. Und ab und an mal an der Leine durch den Stadtpark führen.
00:32:25 Alhamdulillah.
00:32:57 Der soll ja mehr davon bekommen. Wie ernährt man den? So ein Goy oder was? Keine Ahnung. Ich glaube, Israelis und Goy sind relativ pflegeleicht. Man muss nur sicherstellen, dass man denen sagt, ist israelisch, was du da bekommst. Also wenn du denen sagst Spaghetti Bolognese, dann essen die das nicht. Aber wenn du denen sagst, das sind israelische Spaghetti Bolognese, dann sagen die, ah, lecker. Und im Notfall einfach wegdockt.
00:33:40 Alhamdulillah, hast mich zum Lesen gebracht. Danke. Bitte? Rare ist nur, was du jetzt liest. Die Analogie ist kacke und nicht mal da zu Ende gedacht. Der Kapitalist hat das Rezept nicht geschrieben, er hat es gekauft. Selbst wenn er es geschrieben hätte, würde es da keinen Unterschied machen. Aber ja, gut, dass wir festgestellt haben, dass die Analogie von einem Kuchen echt kacke ist, um Kapitalismus und Kommunismus zu vergleichen oder rennscharf auseinanderzuhalten.
Theorie des Kapitalismus und Arbeit
00:34:2600:34:26 Yo, Shoutout an alle, die beleidigt haben. Hab nach bestem Wissen und Gewissen versucht, den Kommunismus zu begreifen. Ey, Homie, ganz einfach. Im Kapitalismus produzieren wir Waren, damit sie verkauft werden können. Also das Produktionsziel im Kapitalismus ist es, eine Ware herzustellen, die dann auf einem Markt verkauft werden kann. Das ist der Zweck der Produktion. Nur deshalb gibt es Arbeit.
00:34:54 Wenn kein Kapitalist ein Interesse daran hat, irgendetwas wahrenförmig herzustellen, gibt es auch keine Arbeit, keine Lohnarbeit. Und im Kommunismus wird die gesellschaftliche Arbeit, die auch im Kapitalismus dann eingesetzt wird für die wahrenförmige Produktion, ganz direkt für die Bedürfnisbefriedigung eingesetzt werden. That's the difference.
00:35:15 Also wir würden einfach für unsere eigenen Bedürfnisse produzieren. Anstatt für den Sachzwangarbeiter, der uns derzeit alle in die Lohnarbeit prügelt. Maximilian, grüßt du dich. Elhamdulillah. Elhamdulillah. Elhamdulillah, Freunde. Was ist das für ein Slop, Alter? Ich kenne den Kanal nicht. Der Kanal heißt Nuggets. Nuggets im Kopf. Genosse mit Kopf heißt der. Elhamdulillah.
00:35:55 Okay. Genosse mit Kopf. Ich glaube, ich habe schon mal was von Genosse mit Kopf gesehen. Ich glaube, der hatte schon mal einen Dara-Video, das ich von ihm gesehen habe. Alhamdulillah. Ist der, bin ich recht mit der Annahme, dass es sich dabei um ein sogenanntes Sektenmitglied handelt? Alhamdulillah. Alhamdulillah.
00:36:28 Hast du das neue 2H-Robert-Mark-Lehmann-Video schon gesehen? Alhamdulillah! Nein, nein. Man munkelt, man munkelt, es ist ein Sektenmitglied. Okay, dann schauen wir doch mal hier rein. Das Video ist von Genosse mit Kopf und heißt, das echte Sommerinterview mit Luigi Pantisano. Okay. Mit Luigi Pantisano, dem neuen Israel-Präsidenten der linken Krachpartei.
00:37:13 Mit Luigi Pantisano, dem neuen Israel-Prositzenden der linken Krachpartei. Herzlich willkommen zum ZDF. Ich glaube, bei Carsten wird gerade irgendwie Song Battle gespielt. Ja, bei Carsten wird anscheinend gerade Song Battle gespielt.
00:37:47 Sie arbeiten ja am Sozialismus in Deutschland. Welches real existierende Vorbild haben Sie da eigentlich? Naja, zum Beispiel bei dem Thema hab ich das Vorbild Israel. Das sind meine Vor- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha- Ha-
00:38:12 Herr Fantisano, Sie möchten die Partei der Arbeiter sein, allerdings haben bei den Landtagswahlen in Baden-Württemberg nur 4% der Arbeiter die Linke gewählt. Warum ist das so? Die Menschen haben eine ganz große Wut auf die Linke, weil wir in den letzten Jahren seit dem 7. Oktober israelisch stolz verteidigt haben.
00:38:31 Herr Merz, wir diskutieren über Koalitionsverhandlungen, um an die Macht zu kommen. Diesen Auftrag nehmen wir mit. Erklären Sie doch noch mal Enteignung. An vielen Orten haben wir Antisemitismus. Ich finde, das muss ein Ende haben, dass die Menschen Israel ablehnen. Dort muss eingeschritten werden, um Millionen von Menschen zu enteignen. Weil wir jeden Antisemitismus ablehnen. Aber verstanden, wie dann mehr Wohnraum zustande kommen soll, der bezahlbarer ist, habe ich jetzt immer noch nicht. Leider.
00:39:01 Ich muss Ihnen aber auch sagen, ich bin stolz darauf, dass wir als Linke die einzige Partei sind, die es jungen Menschen ermöglicht, über den Krieg, der am 7. Oktober in Israel begonnen hat und dann fortgeführt worden ist durch die rechtsextreme israelische Regierung, darüber zu diskutieren. Auch wenn wir später die jungen Menschen, vor allem die in der Linksjungen sind, ungeklatscht haben, weil sie stellen sich viele Fragen und wir haben auch als Partei die Aufgabe, diese Diskussion und diesen Raum zu verhindern.
00:39:27 Wir haben vorgehabt, am Verfassungsgericht eine Klage gegen das verschärfte Berliner Polizeigesetz einzureichen, dass der Polizei mehr Befugnisse geben würde. Diese Klage haben sie jetzt nach dem CSD-Anschlag doch nicht eingereicht. Warum eigentlich nicht? Diese Sommerpause, die Genossinnen und Genossen, die da sozusagen das Planen, entscheiden das noch. Was daran vielleicht antisemitisch ist. Wir schauen mal auf einen anderen Krieg.
00:39:52 ... nämlich den Ukraine-Krieg. Die Ukraine ist gerade in der Nacht zum Mittwoch wieder massiv angegriffen worden und konnte sich diese nicht abwehren, diese Drohnenangriffe, weil ihnen die Flugabwehr-Munition fehlte. Die würden Sie der Ukraine aber auch nicht liefern wollen, oder? Wir diskutieren seit Jahren über Waffen und Waffensystemen und zu wenig darüber.
Kritik an deutscher Politik und Außenpolitik
00:40:1000:40:10 Wie wir einen Weg finden, Israel seit dem 7. Oktober stolz zu schützen, das ist die Problematik, die viele Menschen belastet. Zu der kommen wir noch? Das machen wir zum zentralen Thema unserer Politik und genau diesen Weg will ich jetzt auch als Parteivorsitzende... Der Hass auf die PDL ist ein ganz anderer seit drei Jahren, ne? Das ist wirklich verrückt, Alter.
00:40:26 Lachen hätte einfach nur sagen sollen, hört doch auf, ein Volk zu ermorden, ey, und die wären irgendwie bei 25% derzeit. Das ist so fucking lächerlich, oder? Irgendwie würden irgendwie so auf Bundesebene 30% der Leute nur die PDL wählen, Alter, wenn die einfach seit drei Jahren nichts anderes gesagt hätten als, Dinge, ganz ehrlich, Völkermord geht nicht.
00:40:47 Völkerwort bitte nicht. Über alles andere können wir sprechen, aber vielleicht nicht über Völkerwort. Wenn die das einfach nur gesagt haben, wären die bei 25, 30 Prozent einbringen. Herr Pantesano, wir müssen hier Schluss machen. Ich bedanke mich sehr herzlich für das faschistische Gespräch. Und bei Ihnen, Pantesemiten, bedanke ich mich fürs Zuschauen. Einen guten israelischen Parlament. Dicke, das ist einfach deutsches Fernsehen. Original, Alter. Das ist einfach original deutsches Fernsehen.
00:41:25 Mach unbedingt noch das Gameboy-Video. Okay, okay. Wer ist denn genauso mit dem Video? Erstmal kriegt der von mir ein Abo. Electric Tilt Boy Fiebertraum Hype Train von Tilted Floster. Okay. Gameboy-Spiel in China gekauft. Hashtag Dekadent Comedy Satire. Okay, was ist das? Ich vermute, dass es sich hierbei tatsächlich um ein Sektenmitglied handelt. Ich vermute, es handelt sich um ein Sektenmitglied, ja.
00:42:11 Ist das echt? Diggy, das kannst du doch nicht machen, Alter, wenn das die Rosa-Luxemburg-Stiftung sieht. Diggy, ist das Bob? Ist das Onkel Bob? Onkel Bob ist der Einzige, der mit seinen Mesh-Geräten in der Lage wäre, immer noch so einen alten Gameboy zu bedienen.
00:42:55 Wo rote Sonne Jump'n'Run? Schwimmel, wenn du... Gibt es sowas, wie Leute, die so ein Jump'n'Run-Spiel machen können? Die Nazis haben doch auch so ein Ding, oder? Europa Defender oder so. Können wir da nicht auch ein Spiel machen? Irgendwie? Claude regelt das. Diggi, ist mir doch egal. Hauptsache, ist spielbar, ne? Ist easy. Wolfenstein mit der roten Sonne. Jaja, sowas. So ein Ding, wie die Nazis machen. Nur einfach kopieren.
00:43:30 Was ist das für ein Video? Schwimmel hatte noch eins. Das kann ins gleiche Video. Welches hast du verlinkt, Schwimmel?
00:43:45 Ah ja, Neitern und der Wahl. Diggi, das war... Team Sprengen! Ich schwöre, Neitern und der Wahl ist mein absolutes Lieblingsvideo. Ich liebe Neitern und der Wahl. Ich liebe Neitern und der Wahl, wirklich. Das ist so ein Banger-Video. Ergebnis. Team Sprengen 100%! Ja, Mann! 100% Team Sprengen! Und... Moment, Moment. Warte mal.
00:44:11 Warte mal, ich bin 100% Team Sprengen und 86% Team Retten? Wie geht das denn? Wie geht denn jetzt 86% Retten und 100% Sprengen zusammen? Du glaubst an Konsequenz, Dynamik und die befreite Kraft endgültiger Lösungen. Wo andere noch hadern, fragst du längst, wo eigentlich der Knopf ist. Ja, richtig. So ist das. Erst retten und dann sprengen.
00:44:39 Schwimm Timmy, schwimm in die Freiheit! Das wär mies. Schwimm Timmy, schwimm! Ja, ich würde sagen 100% sprengen. Schwimm Timmy, schwimm in die Freiheit! Das ist so ein Bänger, Alter. Das ist so ein Bänger. Schwimm Timmy, schwimm in die Freiheit! Was ein fucker, was ein...
00:45:56 Was ein Ort, was ein Banger, Alter. Wenn Dara ehrlich wäre. Okay, okay. Das ehrliche CSD-Videostatement von Dara. Okay, was ist das? Vor kurzem passierte der erschreckliche... Diese YouTube-Kacke ist einfach... Das bricht mich komplett, Alter. Das hob mich komplett durch. Vor kurzem passierte der erschreckliche Anschlag auf den CSD im Bett. Habt ihr mitbekommen, wie sauer die ganzen... Wie sauer die Leute sind? Die Leute sind richtig sauer, weil ich sage, das geht nicht.
CSD-Anschlag und Polizeipolitik
00:46:4600:46:46 Die Leute, die werden richtig wütend. ... und ich habe dazu sehr schnell, nachdem das passiert ist, ein sehr schlechtes Fake News Video veröffentlicht. Und das stieß auf jede Menge Kritik, auf die ich jetzt nicht eingehe. Ich bin Boris Zadaray und auf meinem Kanal mache ich Content gegen die Linke. Wenn euch das gefallen sollte, dann aber... ... und jetzt sehr gerne.
00:47:07 Jeden Tag gibt es hier neue Fake News, das lohnt sich also. Ich sag ja selber, das ist praktisch Bild-Zeitung bzw. News von links, was wir hier machen. Das Verrückte ist, dass das gar nicht zusammengeschnitten werden musste. Dass das eigentlich verrückt ist. Dass das gar nicht zusammengeschnitten werden musste.
00:47:25 Schönerweise funktioniert das. Wir euch Deppen. Wir versuchen die Leute mit starken Gefühlen zu packen, was glaube ich bei vielen Leuten gut ankommt. Und das zeigt ja, wie viel besser ich Unwahrheiten verbreiten kann und das in Zukunft auch noch über Telegram-Chats machen. Und dann möchte ich gerne verdammt viel Geld...
00:47:43 und Klicks. Denn ich könnte auch jederzeit in irgendein Steuerparadies abhauen, aber mach ich nicht, weil mir tatsächlich dieses Land und ihr Deppen am Herzen liegen. Und natürlich geht mir Kritik von euch total am Arsch vorbei. Ich hoffe, ihr Fottil nehmt das an. Und in der Vergangenheit, da hatte ich dann immer hier, den hier. Stays mit dem Interview durch. Wann wirst du mit einer linken Spitzenpolitikerin sprechen? Ich glaube, das wollen die nicht. Ich glaube, ich gehöre mit zu den letzten Kanälen, mit denen irgendein Spitzenpolitiker sprechen will.
00:48:12 Das ist wirklich, ich heiz da wie mit dem Antisemitismus, Alter. Nie wieder. Prominent hängen. Jonathan Frakes, den kennt ihr noch von X-Faktor. Der hat uns gesagt, was wahr ist und was falsch ist. Und das ist auch für mich immer mein Schutzpatron meiner YouTube-Werbeeinnahmen gewesen, der hier aufpassen soll, dass ich auch immer viel Geld bekomme. Und deswegen werde ich auch schnellstmöglich den wieder sehr prominent hier aufhängen, damit...
00:48:37 Ich bin gegen jeden Spitzenpolitiker. Ich habe kein Problem, ich würde jederzeit mit Leuten aus der PDL sprechen. Das ist ja kein Thema. Also mit irgendwelchen Leuten, die in der PDL sind, gibt es ja kein Problem. Aber Leute, die in Regierungsanspruch stellen, weiß ich nicht, ob ich da tatsächlich irgendwie einen gemeinsamen Nenner finden könnte. Insbesondere da die Vorgaben auch immer ziemlich...
00:49:00 ja, wie soll ich sagen, themenspezifisch sind und man jetzt wahrscheinlich kein halbes Stunde Gespräch mit mir über den Völkermord sprechen, führen würde. Das wird, glaube ich, nicht passieren. Auch nichts aus den Fugen gerät. Ja, in diesem Sinne, ich wünsche euch noch einen schönen Tag auf den Social Media Plattformen und gebt mir immer weiter Geld. Bis dann, bye bye.
00:49:22 Das war fucking verrückt, Alter. Wer auch immer das ist, Alter, du hast komplett nicht mehr alle Tassen in der Birne, Alter. Du bist wirklich, dir ist nicht mehr zu helfen. Ja, hier muss nur, das sind nur 13 Sekunden. Digi, dein Humor ist meistens nicht Twitch geeignet, um ganz ehrlich zu sein. Oh Gott, Rosa Luxemfurz bei Pranky. Ach, du Scheiße. Es ist Martin Striegnitz. Es ist Martin Striegnitz. Martin Israel Striegnitz, Alter, das gibt's doch gar nicht.
00:50:01 Übrigens, das Emote duftend ist der original schnüffelnde Dietmar Bartsch. Wir haben einige zeitgenössische Emotes hier verewigt. Das Nikolaj-Nährling-Emote, das wir haben, ist original vom Volkssturm auf den Reichstag übrigens.
00:50:25 Mein Lieblingsvideo im Internet. Oh Gott, Alter, ich hab's noch nicht gesehen. Was ist das? Oh Gott, Alter, Martin Strieglitz. Diese Rede war so ein Fiebertraum, Alter. Der hat literally, ich schwör euch bei Gott, dass er das gemacht hat, der hat Rosa Luxemburg zitiert, falsch verstanden und dann damit einen Angriffskrieg auf Russland gerechtfertigt. Das ist wirklich verrückt. Und danach hat der Dietmar Bartsch ins Gesicht gefurzt. Genau in der Reihenfolge.
00:50:54 Damit hat er recht, ne? Das ist ne Truth Bomb, ja. Das ist ne Truth Bomb. Peak Israel Performance. Peak Israel Performance. Israel very proud. I'm very proud of you, Mr. Stricknitz.
00:51:24 You are welcome in Israel. You can have raus. You can have raus. Tel Aviv ist mega impressed, Alter. Tel Aviv ist sowieso auf dem PDL-Parteitag ist Tel Aviv immer insane impressed. Wolf Gallat hält sich auch die Nase zu. Ja, ja, Wolf Gallat war auch komplett am Ende. Der hat auch die volle Note abgekriegt.
00:51:57 Ich kann zwischen israelischen und Drittreich-Dialekt nicht mehr unterscheiden, Digga. Ich gehe so shit zu. Ich habe vorgestern einen netten Tweet gelesen und der war ungefähr folgendermaßen inhaltlich. Jedes Mal, wenn ich auf Twitter irgendwas von Hebräisch übersetzen lasse, habe ich das Gefühl, ich finde eine verpasste und vermisste Seite von Mein Kampf. Und das muss ich sagen, ist...
00:52:25 Israel Rap, Alter. Israel Rap. Israel Rap. Israel Rap. Oh Gott, Alter, ich bin immer noch deutsch. Israel Rap. Israel. Israel. Ich bin deutscher, wirklich immer noch, ne? Du kannst mir einen anderen Pass geben, aber den Deutschen kriegst du nicht aus mir raus, ne?
00:52:49 Ja, als dieser eine sagte, mögen die palästinensischen Kinder einen schnellen Tod haben. Oder der andere Tweet, wo der getweetet hat, für jede Träne einer israelischen Mutter werden 13.000 Mütter aus dem Libanon weinen oder so. Aber wirklich, aber nochmal auf Hitler angezogen, das Ding. Also das, was ich gesagt habe, klang ja schon fast human. Also das, was da wirklich stand, war einfach nochmal auf Hitler angezogen. Also wirklich.
00:53:17 Verrückte Scheiße, Alter. Eine verrückte Scheiße war das. Eine verrückte Scheiße. Ich hatte noch was auf TikTok, was ich euch zeigen wollte. Ich lass mich ja immer gerne vom Kapitalismus überzeugen. Ich lass mich ja eigentlich immer ganz gerne vom Kapitalismus überzeugen. Ich hasse dich.
00:53:46 Same, Alter, same, muss ich ganz ehrlich sagen. Und auch von meiner veganen Art. Ich versuche ja nach Anraten von Bobby, meine gesamte Moral einfach in mir zu töten und zwinge mich deshalb jeden Tag viereinhalb Kilo Nackensteak zu essen, direkt vom Schwein, um die Moral aus mir rauszubekommen.
Diskussion über Veganismus und Moral
00:54:1000:54:10 Damit meine Argumente schärfer werden. Aber dafür brauche ich, was habe ich schon, du bist einfach nur Opfer eines Witzes gerade geworden, Bobby. Ist alles gut. Ist alles gut, Genosse. Das ist das Video, das heißt Veganer töten mehr Tiere. Und das habe ich noch nicht gesehen, aber ich bin gespannt, was da für eine Rechnung aufgemacht wird. Der vegane Lifestyle tötet viel mehr Tiere als der Fleischfresser-Lifestyle. Und ich mache euch die Rechnung. Okay, wer ist er? Was ist das für ein Haarkollege? Genosse, welches Shampoo benutzt du?
00:54:43 Hab gestern beim örtlichen BDL-Büro angefragt, ob das scheiß Zionisten sind. Hab leider noch keine Antwort bekommen. Hoffe auf gar nichts. Das ist der Typ, der letztens im Discord war. Welcher Typ war... Ich komm da nicht hinterher. Welcher Typ war letztens im Discord? Welches Shampoo benutzt dieser Mann? Guck dir mal diesen Oberlippenbart an. Was der für eine... Wie flauschig der ist. Welches Shampoo benutzt dieser Mann?
00:55:17 Ich bin ziemlich gespannt, was du dir jetzt ausdenkst. Mit einer geschlachteten Weidekuh kann ein Mensch ein Jahr lang überleben, mit dessen Fleisch, Knochen und Innereien. Wer wird getötet? Ein Tier. Dass du von Weidekühen sprichst, ist ziemlich interessant, wenn über 97% des ganzen Fleisches aus der Massentierhaltung kommt. Detail ist ein Detail, muss man gar nicht. Super eng, wenn du versuchst, dich ein ganzes Jahr lang für nur eine einzige Kuh zu ernähren.
00:55:44 Der Veganer hingegen, er braucht Felder, die bestellt werden müssen, Gemüse, was angebaut werden muss. Das ist erstmal gar nicht falsch. Natürlich brauchst du ein bisschen Fläche, um Essen anzubauen. Genauso braucht er aber auch eine Kuhfläche, um zu leben. Die Fläche für die Fleischindustrie ist nur halt viel, viel größer. Über 80. Alles, guck mal, was der Arsch ja gerade hier, die Rechnung, damit setzt er den ja gar nicht schachmatt, weil er hat ja ganz explizit von Weiderindern gesprochen. Und die müssen ja nicht zugefüttert werden.
00:56:11 Die können sich ja einfach von der Natur annähern draußen auf der Weide. Bei dir auf dem Discount war jemand, der meinte, dass Veganismus Quatsch ist, wenn es darum ginge, Tierleid zu verringern, weil eine vegane Welt dazu führen würde, dass in der Natur mehr Tiere leben würden, vor allem Insekten. Und die sterben ja auch und deswegen ist das insgesamt mehr Leid. Und du hast das gelesen und dich nicht aus dem Fenster gesprungen? Oder hast du dich aus dem Erdgeschoss rausgestürzt und dann hast du dir halt nur irgendwie in die Schulter gestoßen oder so?
00:56:48 Black Book of Veganism.
00:57:19 Grundsätzlich korrekt ist, dass Pestizide genutzt werden, aber der Großteil der Pestizide wandert immer noch in die Fleischindustrie. Gut die Hälfte der giftigen Pestizide wird auf nur zwei verschiedenen Pflanzen benutzt. Soja und Mais, wovon der absolute Großteil in die Fleischindustrie wandert. Bei dir auf dem Discord haben wir gerade einen 17-Jährigen aus Essen, der irgendwelche Straftaten gesteht. Kalkort ist Backrooms. Digi, es kommen einfach nicht mehr.
00:57:44 Hab's nachvollzogen und mir einen Döner bei Mehmet mit Kalbsfleisch geholt. Aber Kalb ist doch wieder, ist es was, ein Weidenkalb? Weil wenn ja, ist ja in Ordnung, wenn es ein Weidenkalb gewesen ist. Ich geh jetzt neuerdings selbst jagen. Das ist für mich die, also im Edeka. Ich geh mal im Edeka selber jagen und hab mir da gestern so eine Fischfrikadelle geschossen. Hauptsache Halal. Alhamdulillah. Bismillah an der Stelle. Mr. Kepisto gefällt das. Du bist Mr. Kepisto, mein Freund. Du bist der unveganste von allen.
00:58:22 Dazu kommt auch noch, dass die Kontrolle für Pestizidrückstände in Lebensmittel für Menschen wesentlich strikter ist als bei Tierfutter. In der großen freien Natur. Digi, du brauchst gar keine Witze darüber machen. Oder bist du vegan mittlerweile, Bobby? Bobby, bist du mittlerweile vegan? Kuf, warum schickst du mir deine RP, Leute? Die Leute, die jetzt, die Leute, die RP gucken, die können, die wissen dann, dass ich auch, dass ich auch auf Twitch streame. Ich versuche das geheim zu halten. Und warum machst du eigentlich jetzt schon, warum machst du jetzt schon Feierabend?
00:58:57 Ich bin noch gar nicht eingestempelt, Kuf. Gibt kein RP gerade, weil 5M down ist. So ihr RP-Zuschauer, jetzt werdet ihr alle zu veganen Kommunisten gemacht, ihr Mistschweine. Habt ihr nicht mit gerechnet, dass der Povlof ein veganer Kommunist ist.
00:59:23 Bei manchen Pestiziden dürfen die rückständigen Tierfutter bis zu 100 mal höher sein als in menschlichen Lebensmitteln. Und jetzt setzt mal eine Kuh gleich den Millionen getöteten Kleinstlebewesen von Vegetarien. Bist du jetzt Muslim oder nicht? Ob ich Muslim bin? Nein.
00:59:41 Habe ich auch nicht vor. Tarien und Veganern, ich glaube, die Rechnung ist ziemlich klar. Aber es ist ja nicht nur eine Kuh, es sind Millionen. Ich werde, Diggi, ganz ehrlich, ne? Hab ich von Sarah gehört. Was? Von Sarah hast du gehört, dass Veganismus schlimmer ist als die AfD der Meere? Veganismus ist die AfD der Ernährung. So ist es richtiger. Ich würde euch eins sagen. Kurz bevor ich die Augen zumache, konvertiere ich zum Islam.
01:00:09 Und dann stehe ich mit Kilo vor den Toren und dann heißt es für Karl Abu al-Almani ab ins Paradies. Ja, so ein Ding ist das.
Wohnungsnot und Enteignung von Wohnungskonzernen
01:00:3701:00:37 Auf der Weide in Irland kannst du ja keine Hirsche jagen, sondern nur Engländer. Fair. Fair. Treibhausgasen und der Wasserverunreinigung sehen. Deswegen sei nicht ignorant, sei faktenbasiert und werde vegan. Ja, also wenn man faktenbasiert wäre, würde es eigentlich bedeuten, kämpf für eine Welt, in der wir auf eine ganzseitlich pflanzliche Ernährung umstellen würden.
01:00:59 Die individuelle Entscheidung ist eine nette, die ich auch mache, aber die mache ich eigentlich immer nur für mein Bauchgefühl und weil ich mittlerweile kotzen würde, wenn ich ein Stück Muskelfleisch in der Fresse habe. Ich bin so vegan, ich kann nicht mehr Ersatzprodukte essen. Was auch daran liegt, dass ich seit sechs Jahren irgendwie nicht an Ersatzprodukte rankomme, weil ich in Irland lebe. Aber wir hatten...
01:01:17 Christian, also Tama hat mir, hat uns so Planted Steaks zugeschickt, weil er gesagt hat, die sind ein Banger, Alter. Das sind einfach Steaks. Und ich hatte das auf dem Teller und ich habe schon beim Anblick fast gekotzt und dann habe ich probiert und dann habe ich, und das war, also das war eklig. Geht gar nicht, Alter.
01:01:42 Ich trau mich for real nicht Plante zu kaufen. Ich bin Ersatzprodukte, alles was irgendwie so Hackfleisch nachmacht, ist in Ordnung, weil das hat ja sowieso Hackfleisch ist ja... Alles was nach Tier aussieht oder nach Muskelfleisch kann ich nicht essen. Krieg ich... Krieg ich einen Ekel. Karl ist zur Kuh mutiert. Hä?
01:02:10 Ich mag Planted echt gern. Diggi, ich mag... Wenn ihr... Fresst alles an Ersatzprodukten, was geht. Auch wenn es irgendwann Laborfleisch gibt oder so und ihr das essen wollt. Bitte, Feuer frei, Alter. Ich mach euch da keine Vorschriften. Aber ich glaube, ich könnte das nicht. Ich glaube, bei mir wäre... Bei mir wäre vorbei. Das Einzige, was ich... Das Einzige, worauf ich warte, ist dieser Käse mit echtem... Mit echtem... Wie heißt das nochmal? Nicht... Nicht Protein, sondern... Nee, nicht...
01:02:39 Wie heißt nochmal das Ding? Casein, richtig. Casein. Mit echtem Casein. Auf den warte ich. Der Präzisionsfermentierte. Darauf warte ich. Freund, ich werde wochenlang auf der Toilette verbringen, wenn das draußen ist.
01:02:58 Der Plan steht schon. Wir haben ein separates Konto mit 3.700 Euro drauf. Und diese 3.700 Euro werden, sobald das veröffentlicht wird, in einen originalen italienischen, aus Sizilien stammenden Pizzaofen investiert. Und der wird dann hier hingestellt und den ganzen Tag auf 490 Grad Celsius gehalten. Und dann geht da eine Käsepizza nach der anderen rein.
01:03:31 Alhamdulillah. Ich bin so am Start, Digi. Ihr seid alle eingeladen. Hauptsache... Ich glaube, so eine Pizza dauert nicht lange. Und ich glaube, nach den ersten 15 Minuten wird auch meine Geschwindigkeit, mit der ich dann Käsepizzen esse, sehr viel geringer. Und ab dann könnt ihr halt Feuer frei machen. Ist mir egal. Der Green Force Würzbert scheppert auch. Green Force wurde doch jetzt gekauft, oder? Ich glaube, der wurde gekauft. Mit Luiz.
01:04:40 Wir schauen jetzt das Sommerinterview mit Pantisano. Pantisano im Sommerinterview. Das wird ein großes Ding. Ich habe nichts davon gehört, außer dass literally alle sauer sind. Das habe ich mitbekommen. Literally alle sind sauer.
01:05:00 Ist das in Stuttgart? Dann ist zumindest Tischi fröhlich. Ist das Stuttgart? Schön, sieht schön aus. Könnte Stuttgart sein. Die Pantisano, dem neuen Co-Vorsitzenden der Linken, spreche ich über die Vergesellschaftung von Autowerken. Darüber, wo die Linke einen Koalitionspartner finden will, mit dem sie die Berliner Wohnungskonzerne enteignet und über die Russlandpolitik seiner Partei. Herzlich willkommen zum ZDF-Sommerinterview. Guck mal ein Eichel-Nammchen. So hübsch.
01:05:42 Also wenn ich das Bild schon sehe, bin ich gewählt, die AfD zu wählen. Gucken. Deutsches Stadtbild. So viel dazu. Stuttgart. Deutsches Stadtbild.
01:06:14 Das Ding ist, natürlich leben in Deutschland noch mehr Deutsche als Migranten, ist ja vollkommen klar. Aber die Deutschen haben ja gar keine Zeit, in der Innenstadt rumzulungern. Die sind ja 10, 12 Stunden am Arbeiten, um den Laden irgendwie am Laufen zu halten, während die ganzen Migranten Bürgergeld beziehen und in den Innenstädten rumlungern. Das ist ja das riesige Problem, ne? Meiner Meinung nach. Das war übrigens Tischdecker hier.
01:06:44 Das hier, das ist Peter Tischdecker. Peter Tischdecker findet man immer bei den Klimmzügen in Stuttgart. Der ist egal, wo man den sieht. Immer, immer, der ist jeden Tag macht er so seine sechs bis sieben Stunden Klimmzüge.
01:07:02 Guten Tag, Herr Vandilano. Herzlich willkommen zum ZDF-Sommerinterview. Sie sind ja in Weiblingen bei Stuttgart geboren und aufgewachsen. Sie waren im Gemeinderat in Stuttgart. Ist das eigentlich eine gute Stadt, um am Sozialismus zu arbeiten? Es ist eine gute Stadt, um sich für die Menschen einzusetzen, die hier ihre Heimat lieben. Es ist meine Heimatstadt, es ist dort, in dem meine Eltern vor 60 Jahren nach Deutschland gekommen sind und mit harter Arbeit sich Wohlstand erarbeitet haben, wie viele, viele Menschen in den letzten Jahren.
01:07:32 ganz direkt zum Sozialismus befragt wird und dann aber im ersten Satz sagt, dass seine Eltern sich mit harter Arbeit Wohlstand erarbeitet haben. Das musst du dir überlegen, Alter. Das ist wirklich crazy. Man erwartet ja auch gar nicht so viel, aber doch das zumindest. In Jahrzehnten und auch heute noch jeden Tag zur Arbeit gehen.
01:07:54 und den Laden am Laufen halten. Das ist aber auch ein Ort, an dem ich mich engagiert habe, hier in Stuttgart als Stadtrat und habe zum Beispiel mit dafür gesorgt, dass dieser Platz ein öffentlicher Raum wird, den Menschen nutzen können. Hier stehen schöne blaue Stühle herum, die sich jeder nehmen kann und sich einfach kommerzfrei hinsetzen kann, um den öffentlichen Raum zu genießen. Das heißt, das Adjektiv kommerzfrei lassen wir jetzt einfach stehen, oder? Unkommentiert.
01:08:20 Niemand schilt da ever, by the way. Kein Wunder, Alter. Im kleinen Stuttgart-Intro waren mindestens 17, 18 Kopftücher. Ich will gar nicht wissen, was der Sicherheitszustand in Stuttgart ist. Stuttgart ist eine gute Stadt, so wie alle anderen, würden Sie sagen. Sie möchten ja, Sie und die Linke, den demokratischen Sozialismus in Deutschland verwirklichen. Welches real existierende Vorbild haben Sie da eigentlich?
01:08:44 Bitte sagt Mandami. Wenn er jetzt Mandami sagt, dann wäre ich Team Partisano. Wenn er sagt Mandami. Mir geht es darum, vor allem im Alltag der Menschen... Josef Stalin wird auch knallen, ja. Stalin wird auch knallen, aber ich finde Mandami noch besser. ...zusetzen, das Leben zu verbessern.
Interview mit Pantisano: Sozialismus und Parteipolitik
01:12:1601:12:16 Wien ist Vorbild für den Stuttgarter Maoismus. Das sage ich euch ganz ehrlich. ... habe mit Arbeiterinnen und Arbeitern und erst letzte Woche war ich mit Vertrauenskörperleuten von Mercedes-Benz hier in Stuttgart im Werk und im Austausch, dass sie eine ganz große...
01:12:33 Ihr müsst euch überlegen, wie dreist diese Frage ist. Linke werden seit fünf Jahren, seit fünf Jahren wird jeder Linker im Fernsehen gefragt, warum er denn gendert. Das ist das einzige fucking Thema, das da besprochen wird. Und dann wundern die sich, dass kein Arbeiter diese Partei wählt oder dass es nicht als Arbeiterpartei wahrgenommen wird. Also da muss man doch auch wirklich kein großer PR-Berater sein.
01:12:59 ... große Wut haben auf die Politik und auf die Konzernspitzen. Sie müssen ausbaden, was die Fehler waren der politischen Parteien der letzten Jahrzehnte. Herr Merz sagt Ihnen, dass acht Stunden Arbeit nicht reicht. Sie sollen jetzt 13 Stunden arbeiten. Sie sollen...
01:13:13 krank zur Arbeit, die sollen später in Rente gehen. Und es gibt Konzernspitzen, wie jetzt hier Ola Kalinius, der Chef von Mercedes, der 20 Jahre lang versagt hat als Manager, der alle paar Wochen eine andere neue Idee in der Automobilindustrie kriegt. Das sind ja alles gute Gründe, um zum Beispiel die Linke zu wählen, wenn Sie das so sehen. Warum tut sie es nicht, die Arbeiter? Sie tun es nicht, weil wir in den letzten Jahren zwar viel über Arbeiterinnen und Arbeiter gesprochen haben, aber zu wenig mit ihnen. Das sind die Fehler, die wir begangen haben. Wir haben aber in den letzten zwei Jahren an den Haustüren gelernt, als Linke ihn gestoßen.
01:13:41 Ich schwöre, Alter, Linke und Haustürwahlkampf ist wirklich mein Kryptonit. Dieser Fokus darauf, dass da Versager, Entschuldigung, dass da engagierte Aktivisten Leute nach Feierabend zu Hause belästigen, ist wirklich verrückt.
01:13:59 Ich spreche mit den Menschen, dass sie... Vor allem, was erwarten die denn? Die sagen, dass sie da wertvolle Informationen bekommen aus diesem Haustier-Wahlkampf. Wie muss ich mir das vorstellen? Also wie stelle ich mir das vor? Die Klopfen machen auf, sagen sie mal, leben sie hier im Schlaraffenland? So ein Scheißalter hast du dir das mal angeguckt, hier schimmelt alles und ich zahle 1,4 kalt im Monat. Bist du dumm oder was? Und dann schreiben die auf, aha, okay.
01:14:22 Hohe Mieten, schimmelige Wohneinheiten. Wie sieht es mit Ihrer Perspektive? Auch keine Perspektive. Gut, okay. Naja, vielen herzlichen Dank. Wählen Sie die Linke. Was wollen die da herausfinden? Uns sagen, was ihnen wichtig ist. Wie zum Beispiel die Mietenproblematik, die viele Menschen belastet. Zu der kommen wir noch. Das machen wir zum zentralen Thema unserer Politik. Und genau diesen Weg will ich jetzt auch als Parteivorsitzender einbringen, die Arbeiterinnen und Arbeiter wieder für unsere Partei zu gewinnen.
01:14:49 Ich habe mir die Vorschläge der Linken zur Krise in der Autoindustrie angeguckt und sie haben dort geschrieben, dass sie Werke, die von Schließung bedroht sind, in öffentliches oder genossenschaftliches Eigentum überführen.
01:15:00 Ich wünsche mir so sehr, dass einer bei mir klingelt. Das wird so geil, dicker Butterjunge. Erstens, also erstens, glaubt dir sowieso niemand, dass du eine Tür aufmachst. Also wenn jemand bei dir klingelt, dann würde das ja bedeuten, dass du dich von deinem Twitch-Stream entfernen müsstest, was nicht passiert.
01:15:20 Und selbst wenn wir in der Hypothese davon ausgehen, dass du dann aufmachen würdest, das Einzige, was du aus deinem stinkenden Leib herausgestottert bekommen würdest, wäre, kennen Sie eigentlich den Streamer Young Feldsalat? Haben Sie mitbekommen, was der letzte Woche gesagt hat? Jetzt gerade streamt er auch und ich gucke mir das gerade an. Du hast den Ausführerkampf perfekt beschrieben. Da gab es sogar eine App, wo man die Ergebnisse eintragen sollte.
01:15:48 Die checken das überhaupt gar nicht, was du von denen willst, Alter, wenn du die ganze Zeit nur mit Streamern um die Ecke kommst. Machen wir das mal konkret. Warum sollten Autos, die dann von so etwas wie einer VEB Audi produziert werden, sich besser verkaufen als jetzt? Es geht darum, dass die...
01:16:05 Erfahrung und das Wissen der Beschäftigten, die in den Werken ja mitbekommen haben. Ja, da haben wir ja betriebliche Mitbestimmung in Deutschland. Ja, aber die Mitbestimmung wird immer mehr ausgehöhlt und oftmals ist es so, dass Managemententscheidungen, wie zum Beispiel von Mercedes hier oder bei VW.
01:16:18 kolportiert wird, dass Audi-Werke hier auf dem Necatholium geschlossen werden sollen, über die Zeitung und über Presse getroffen werden, ohne die Mitbestimmung, ohne den Erfahrungsschatz der Beschäftigten. Und sie sind diejenigen, die am besten wissen, was man in ihren Werken produzieren kann. An der internationalen Lage, glauben Sie, liegt es nicht? Es liegt natürlich auch an der internationalen Lage. Bisschen, ein Stück weit, nichts daran. Es wurden sehr viele Managementfehler gemacht. Wenn ein Manager von Mercedes hier in Stuttgart vor...
01:16:45 10 Jahren noch ausgibt, wir bauen nur noch Elektroautos und dann 5 Jahre später kommt und sagt so, nee, die... Ich sag, dem brauchst mich nicht volabern, ich schaue Dekadent und Neid an und weiß, dass ihr das kleinste Übel seid. Was ich noch nicht mal mit auch nur einer Silbe gesagt hätte, die letzten anderthalb Jahre, ne, fair play. Aber du kannst doch auch nichts anderes als eine Opferrolle bespielen. Du stellst dich hin und schreibst die ganze Zeit, naja klar, für Weiße vielleicht, aber nicht für mich.
01:17:14 Was denn mit mir? Ich, ich, ich! Strategie ist vielleicht doch nicht so gut, wir wollen jetzt am Verbrenner festhalten, dann sind es Fehler des Managements, politische Fehler, die... Einfasster Ragebait, ey der ist kein fitner Junge, der ist einfach Butterjunge, so der hat ein Thema und seine Marginalisierung, that's fucking it. Der ist quasi, der ist so zwischen Vogue 1 und Vogue 2. Das, ja, und guckt ganz nach Twitch, so.
01:17:40 gemacht worden sind, die jetzt die Beschäftigten tragen sollen. Dabei sind sie diejenigen, die wissen, was am besten produziert wird. Der Junge ist zu 100 Prozent weiß. Wenn der weiß ist, dann, keine Ahnung, dann sollte der sich wirklich schämen. Wenn der weiß ist und das bei Proxy macht, dann sollte der sich wirklich schämen. ...ziert werden kann. Wo heute zum Beispiel privat genutzte Autos gebaut werden, können in Zukunft Stadtbusse gebaut werden, Schienenfahrzeuge gebaut werden. Und wir würden sogar Industriearbeitsplätze erhalten, statt eben Arbeitsplätze ins Ausland zu verlagern oder ganze Werke zu schließen.
01:18:09 Wir haben unsere ZDF-Community mal im Netz gefragt, was Sie von Verstaatlichung halten. Und es gab tatsächlich viel Zustimmung, auch beim Thema Wohnen. Sie fordern eine Enteignung von Wohnungskonzernen und Ihre Co-Vorsitzende, Ines Schwertner, hat jetzt gesagt, in Berlin werde es auf jeden Fall zu Vergesellschaftungen kommen, wenn die Linke dort an die Macht kommt. Der SPD-Vorsitzende Steffen Krach hat reagiert und gesagt, dann muss die Linke wohl allein in Berlin regieren. Das ist so witzig, oder?
01:18:37 Das ist so fucking witzig. Warum argumentieren Sie sich gleich in so eine Sackkasse noch vor den Wahlen? Genau, die Verantwortung liegt bei der PDL. Erstmal bin ich überzeugt davon, dass unsere Sprecher... Warum machen Sie nicht das, was die SPD will? Wir sind Kandidatin Elif Ehrald, die nächste Regierende Bürgermeisterin in Berlin wird. Und wir machen eine vernünftigste... Aber mit wem soll sie das denn werden? Also Koalitionspartner fehlen ja...
01:19:03 Sie werden keine Mehrheit bekommen für ihre Vergesellschaftung. Unser entscheidender Koalitionspartner sind die Berlinerinnen und Berliner, die ihnen entspannen. Wir müssen halt gemeinsam mit einer großen Mehrheit... Ich kann immer selbst sie lachen, Alter. Da wird sie sogar von der ZDF-Interviewerin ausgelacht. ...entschieden haben...
01:19:32 dass sie die Enteignung von großen Wohnungskonzernen wollen. Und ich finde, da muss der Herr Krach eher seine eigene SPD, die übrigens auch dafür ist, erklären, warum er gegen eine so vernünftige Politik, wie die Berlinerinnen und Berliner es wollen, sich sträubt. Die Tatsache ist, Sie haben erstmal ganz höchstwahrscheinlich keine Mehrheit für diese Politik. Ich finde, Koalitionsverhandlungen finden dann nach einer Wahl statt. Wir kämpfen jetzt erstmal für ein starkes Ergebnis. Wir kämpfen als Linke dafür, die regierende Bürgermeisterin zu stellen.
01:20:00 und fühlen uns verpflichtet, denn Berlinerinnen und Berliner, die entschieden haben, große Wohnungskonzerne zu enteignen. Und diesen Auftrag nehmen wir mit und da müssen ihr...
01:20:09 muss eher der Herr Krach erklären, warum er sich gegen die Berliner Bevölkerung stellt, gegen die Position seiner eigenen Partei. Erklär sie doch nochmal. Fairplay haben die dafür abgestimmt, dass darüber diskutiert wird. Also die haben diese direkte Volksentscheid, war glaube ich nur, um den Auftrag ans Berliner Parlament zu stellen. Und das wurde ja gemacht und dann wurde gesagt, nö. Bei mir haben die Fürsäger.de sozialistische Aktivsten geklingelt.
01:20:37 Ich habe gesagt, wenn Sie mir beim Putzen meiner Versiff-FTA in Küche helfen, dann wähle ich die. Die sind dann abgehauen. Schmucksauer war ich. Ab jetzt nur noch blau. Ja, so und so schaffen eben linke Rechte. So einfach ist das. Erklären Sie doch nochmal Enteignungen kosten den Steuerzahler ja sehr viele Milliarden. Und dann ist noch kein einziges. Das ist auch verrückt. Da hat keiner das Konzept einer Enteignung begriffen.
01:21:02 Wie soll denn eine Enteignung den Steuerzahler auch nur einen Euro kosten? Man geht da hin und sagt, ja, piss dich, Alter. Na gut, wir wissen ja, dass das keine Enteignungen sind, das wird jetzt einfach abgekauft. Aber dann sollte man das vielleicht auch nicht Enteignung nennen. 6 mal 7 ist 42. Es hat Quadratmeter mehr Wohnraum geschaffen. Wie soll das eigentlich helfen? Ehrlicherweise müssten die sagen, wir versuchen das den Eigentümern abzukaufen.
01:21:32 Orten haben wir keine Krise von fehlendem Wohnraum, sondern von viel zu teuren Wohnungen. Gerade Berlin ist so ein Beispiel, wo Novia und Deutsche Wohnen ja Wohnungen, die sie ja nicht gebaut haben, sondern in den 90er Jahren in der Privatisierungswelle aufgekauft haben, nun sehr teuer weiter vermieten. Und diesen Unternehmen geht es ja auch nicht darum, Wohnraum für die Menschen zur Verfügung zu stellen, sondern Rendite aus diesen Wohnungen zu holen. Uns geht es darum, wir wollen, dass die Mieten, wo die Menschen heute leben,
01:21:58 wieder sinken. Es kann nicht sein, dass wir Vergleichsmieten haben an Orten in Berlin, wo Menschen das Doppelte zahlen von dem, was eigentlich erlaubt wäre. Dort muss eingeschritten werden. Die Menschen haben ein Recht darauf, eine bezahlbare Miete zu haben und nicht eine, die sie schröpft aus dem Grund, weil Konzerne wie Volovia ihren Aktionären 6% Rendite auszahlen wollen am Ende des Jahres. Ich finde, das muss ein Ende haben, dass die Menschen jeden Tag arbeiten gehen und die Hälfte des Monats.
01:22:24 Für die Aktionäre von Volonia. Berlin übrigens ist eines der wenigen Städte, wo tatsächlich Wohnraum gebaut werden müsste. Und zwar relativ viel. Ich glaube, da sind irgendwie 55.000 Leute, die Wohnraum suchen. Und selbst wenn wir den gesamten bezugsfertigen, leerstehenden Wohnraum vergesellschaften würden, wären das nur 46.000 oder so. Also da fehlen 10.000 Einrichtungen, egal wie man es dreht und wendet.
01:22:53 Aber verstanden, wie dann mehr Wohnraum zustande kommen soll, der bezahlbarer ist, habe ich jetzt immer noch nicht, leider. Nee, es gibt viele Möglichkeiten. Ach komm, also das muss man sagen, dass da mehr Wohnraum zustande kommen würde.
01:23:05 wenn der Staat den Wohnungsgenossenschaften das abkaufen würde. Das steht ja wohl außer Frage. Da gibt es nun mal ganz, ganz viele leerstehende Einheiten, die sofort bezugsfertig sind, die aber aus fadenscheinigen Profitgründen leerstehend gelassen werden. Und die könnte man sofort beziehen lassen. Das ginge. Aber es ist immer noch nicht ausreichend. Zum einen haben wir sehr viel Bürolehrstand in vielen Städten, auch jetzt gerade hier in Stuttgart.
01:23:33 viele tausende Quadratmeter Lehrerbestandsbüro, dort könnten wir Wohnraum schaffen. Wir haben die Möglichkeit, durch sozial geförderte Wohnungen eben diese zu schaffen, beispielsweise durch eine Bundeswohnungsbaugesellschaft, durch Landeswohnungsbaugesellschaften, wenn es kommunal diese nicht gibt, und eben das zu fördern, dass dann
01:23:51 geförderte Wohnungen entstehen für die Menschen, dass die bezahlbar sind. Kein Mensch hat was davon, dass private Immobilienkonzerne teure Luxusdesignhäuser bauen mit Wohnungen, die sich dann wieder keiner leisten kann. Tatsächlich haben halt die Eigentümer da was von. Also, dass kein Mensch hat da was von, ist ja nicht so ganz korrekt. Sie sind seit Juni Parteichef und haben kurz vor Ihrer Wahl gesagt, Sie sehen keinen Unterschied zwischen der CDU. Ich mache klar, dass man damit konfrontiert wird. Ach du Scheiße, jetzt muss er so was trinken.
01:24:19 Faschistische Politik macht der AfD oder den Faschisten selbst. Wollten Sie schnell bekannt werden oder was war der Zweck dieser Übung? Meine Aussage war falsch und ich habe mich dafür auch entschuldigt. Mir ging es um einen Punkt. Ich bin selber in den 90er Jahren als Jugendlicher groß geworden mit Parteien in diesem Land, die plakatiert haben Ausländer raus und die das auch kultuiert haben auf Marktplätzen. Und ich habe vor ein paar Wochen erlebt und gesehen, wie im Europäischen Parlament... Fairplay waren die NPD-Plakate der 90er in etwa die grünen Plakate von heute.
01:24:48 Also da, wobei, nee, auch ein Witz, das ist natürlich ein Witz gewesen, aber auch die NPD hat damals kriminelle Ausländer rausplakatiert. Also das Programm der Rechten hat sich seit den 90ern nicht maßgeblich verändert. Da wird, also, ne. Rechtsextreme Politiker aufgestanden sind und Ausländer rausgerufen haben und konservative Politiker daneben saßen, umgeklatscht haben, übrigens auch Politiker der CDU, CSU.
01:25:16 Ich will zum Ausdruck bringen, die Sorge, die ich habe und die viele, viele Menschen haben, dass diese Heimat, die Heimat von Helmut Kohl hat damals jedem Türken 10.000 DM angeboten, wenn er sich wieder verpisst. Das ist wirklich passiert. Googelt das, das ist wirklich passiert. Helmut Kohl hat gesagt, 10.000 DM für jeden Türken, der sich wieder verpisst.
01:25:38 Die CDU hat...
01:26:07 entsprechend empfindlich oder sagen wir mal verletzt reagiert. Vor allen Dingen aber hat sich natürlich die AfD gefreut über ihre Aussage. Und ihr Umgang mit der CDU ist ja deswegen so wichtig, weil jetzt zum Beispiel in Sachsen-Anhalt Wahlen sind und sie sagen, sie wollen die AfD verhindern. Das wird wahrscheinlich nur gehen, wenn sie mit der CDU zusammenarbeiten. Mein Opa hat den Brief diesbezüglich bis zu seinem Tod behalten. Moment mal, die haben wirklich Briefe auch verschickt?
01:26:31 Die haben Briefe an die Türken geschickt, wo drinsteht, bitte, sie kriegen sofort 10.000 DM, wenn sie sich verpissen. Das ist ja noch witziger. Ich dachte, der hätte das nur mal in den Raum geworfen, irgendwie im Bundestag.
01:26:45 Wir haben amtliche Briefe verschickt? Ach du Scheiße. Ihre Bereitschaft ist jetzt natürlich geringer. Was würden Sie dann sagen, wenn Herr Sven Schulze in Magdeburg nur mit den Stimmen der Linken gewählt werden kann? Stimmen Sie mit ihm? Wir haben in den letzten Jahren als Linke gezeigt, dass wir Verantwortung für dieses Land übernehmen. Vor allem dann, wenn es darum geht, die AfD zu verhindern, an die Macht zu kommen. Das machen wir in Thüringen, in Sachsen. Das haben wir auch in Sachsen-Anhalt gemacht, indem wir die Verfassung antifaschistisch auch geprägt haben, um zu verhindern, dass...
01:27:13 eine rechtsextremische Partei diese verändert. Das heißt, wir haben Verantwortung gezeigt. Die Frage ist, ist der Herr Schulze bereit dazu, diese Verantwortung auch zu tragen und zu übernehmen.
01:27:22 Dem haben sie es ja nicht leichter gemacht. Ja, also das ist nicht eine Aussage von mir, die dazu führt, ob man dann verhindert, dass die AfD an die Macht kommt oder nicht. Das ist sehr vermessen und sehr kleinlich. Deshalb lieber gleich CDU wählen. Wenn euer einziges Ziel ist, die AfD zu verhindern, dann macht halt direkt eine kapitalistische Einheitsfront. Dann kann halt direkt die antifaschistische CDU in die gewählt werden. Und dann müssten alle fairerweise einfach zurücktreten und sagen, nö.
01:27:47 Wenn ihr uns wählt, geben wir unsere Stimmen ab. Kann man das eigentlich machen? Ist es möglich, dass eine Partei, ist wirklich eine ernsthafte Frage, dass eine Partei irgendwie die Stimmen abgibt an eine andere Partei? Das muss doch irgendwie gehen, oder nicht? Nein? Glaub nicht. Ich glaube schon. Was würde denn verhindern, also jetzt mal rein theoretisch, rein theoretisch.
01:28:23 Sagen wir mal, 17 Prozent wählen die Linke. Und die Linke sagt, nee, wir wollen die AfD verhindern. Wir koalieren mit der CDU und zwar bedingungslos. Wir wollen keine Ministerposten, wir wollen keine Ämter, wir wollen auch keine eigene Programmatik in diesem Koalitionsvertrag. Wir hängen uns einfach vollständig an die CDU. Das ging doch. Ich meine, die SPD macht das ja seit Jahrzehnten.
01:29:03 Passiv geht das. Die können dann, wenn sie gewählt sind, einfach im Parlament bei der Regierungsabstimmung dann die CDU wählen. Ja, ja, richtig, richtig. Ja, das meinte ich. Das geht. Wir alles erwachsene Menschen, die die Verantwortung wahrnehmen müssen für dieses Land. Es geht darum, zu verhindern, dass eine rechtsextreme Partei an die Macht kommt. Und ich glaube, da hat es weitaus mehr Gewicht wie eine Aussage, die übrigens falsch war und für die ich mich entschuldigt habe. Können Sie die Initiative taktisch wählen, die jetzt derzeit läuft, um die AfD zu verhindern?
01:29:30 wo linken Wähler dazu aufgerufen werden, doch bitte die Grünen zu wählen, damit die in den Landtag einziehen. Das ist wirklich verrückt, oder? Also die Grünen sitzen da mit viereinhalb Prozent und sagen, Freunde, also jetzt mal bei aller Liebe, aber das mit der Linkspartei, das funktioniert ja nicht. Könnt ihr bitte aufhören, die Linkspartei zu wählen und lieber die Grünen wählen? Das wäre taktisch gewählt, Freunde. Ganz weit auseinander liegen Sie mit der CDU in Sachen innere Sicherheit.
01:29:58 Nach dem islamistischen Terroranschlag auf den CSD in Berlin vor genau zwei Wochen lehnen sie aber verschärfte Gesetzgebung, Überwachung und Kontrolle ab. Welche Botschaft senden sie dann mit den Opfern? Ich war selbst auf dem Fall. War das nicht auch mal andersrum? Ich glaube noch nie auf diesem Planeten hat irgendwann mal irgendein Grüner gesagt, wählt lieber die Linkspartei. Ich glaube, das ist noch nicht passiert. Ich glaube, taktisch wurde noch nie irgendwie nach links gegangen.
Kritik an taktischer Wahl und Rechtsruck
01:30:2501:30:25 Die Liberalen sagen ja auch nicht, lass doch mal taktisch jetzt irgendwie antikapitalistisch werden. Die sagen ja, nee, nee, nee, taktisch müssen jetzt die ganzen Kommunisten auch bitte liberal links werden und einen Untermenschen in Russland bekriegen.
01:30:39 ... CSD in Berlin. Es war der erste CSD. Taktisch geht es immer nur nach rechts. Taktisch geht es immer nur nach rechts für Deutschland. ... das ich mit meinem Bruder erlebt habe. Das ist ja die logische Konsequenz, wenn man das kleinere Übel wählt. Wenn man immer nur das kleinere Übel wählt, dann ist der Rechtsruck quasi automatisiert vorgegeben. Es ist immer vorgegeben.
01:31:00 Du wanderst automatisch nach rechts, wenn du taktisch wählst. Dieses ganze taktische, taktische Wählen, strategische Wählen, dieses kleinere Übelgelaber, das führt automatisch nach rechts. Wir sind doch jetzt schon an dem Punkt, dass die Wahlentscheidung von allen außerhalb der AfD ist, die AfD zu verhindern. Dümmer wird's doch nicht. Also dümmer wird's doch nicht.
01:31:30 der sich als 17-Jähriger geoutet hat und schwul ist und der Queerbeauftragte ist des Landes Berlin. Und es war ein ganz toller Tag, den die Menschen dort gefeiert haben. Und leider wurde aus diesem schönen Tag der Vielfalt ein trauriger Tag, wo die Menschen bis heute mit zu kämpfen haben mit dem, was da passiert ist. Und ich finde, es gebietet der Respekt vor den Opfern und vor denjenigen, die dort getroffen worden sind, von diesem Auto und der Queer- und Community, die auch große Sorgen haben.
01:31:57 anzusetzen dort, wo der Hass gegen viele Menschen stattfindet. Wählen führt automatisch nach rechts. Da brauchst du gar kein Kapper dahinter schreiben. Also selbstverständlich. Wenn wir uns unsere Ökonomie anschauen und die bürgerliche Demokratie, also die kapitalistische Demokratie, die dann durch diese Wahl legitimiert und am Leben gehalten wird, das führt ja automatisch durch die Krisenbehaftung nach rechts. Also die Sachzwänge werden ja nicht progressiver plötzlich.
01:32:25 Das ist in den Köpfen. Und ich finde, wir müssen mit Bildungsarbeit reagieren. Wir müssen feststellen, weil der Attentäter ist ein deutscher Staatsbürger, der hier groß geworden ist, in deutschen Schulen war und den wir irgendwo auf dem Weg verloren haben. Und ich finde, viel wichtiger ist es festzustellen, wo haben wir diesen jungen Mann verloren, der irgendwann auf die Idee kam, mit einem Auto in eine Menschenmenge zu fahren. Wie können wir verhindern, dass in den Köpfen solche Ideologien entstehen? Und klar verurteilen wir islamistischen Terror, so wie wir rechtsextremen Terror verurteilen.
01:32:53 praktisch Aufgabe unseres Staates, die Vielfalt in diesem Staat zu schützen. Da sind wir auch bereit, dazu alles zu tun. Aber es ist nicht immer unbedingt die Polizei oder mehr Polizeibefugnisse, die diesen Schutz erzeugen. Sie haben vorgehabt, am Verfassungsgericht eine Klage gegen das verschärfte Berliner Polizeigesetz einzureichen, dass der Polizei mehr Befugnisse geben würde. Diese Klage haben Sie jetzt nach dem CSD-Anschlag doch nicht eingereicht. Warum eigentlich nicht? Wir diskutieren noch. Da geht es vor allem darum, dass Palantin...
01:33:21 Bildung ist legit so eine Allzweckwaffe in deren Köpfen. Absolut, absolut. Aber ich kann das ja nachvollziehen, weil ich ja selber gesagt habe, Demokratie ist eine gute Sache, wenn die Leute nur informiert ihre Stimme abgeben würden. Und so glauben die, läuft diese Welt. Die glauben, wenn dieser Bildungsapparat, der erstmal ziemlich neutral ist und je besser er wird, desto progressiver wird er auch, dann könnte man vieles verhindern von dem, was derzeit passiert. Die haben überhaupt kein Interesse, das irgendwie zu verstehen.
01:33:50 ... als Software eingeführt wird und eben Palantir einem rechtsextremen US-amerikanischen Milliardär gehört, der eine Totalüberwachung von Menschen vorsieht und dagegen wehren wir uns. Wir finden es nicht richtig, dass die Freiheit damit garantiert werden soll, dass gleichzeitig... Wow, kein Gegenargument von wegen, was ist mit dem Linksextremismus. Digi, Linksextremismus ist genauso schlimm wie Rechtsextremismus.
Antisemitismusdebatte in der Linken
01:34:1601:34:16 So, als stabile Demokraten müssen wir uns gegen jede Form des Extremismus stellen. Egal, ob der von rechts kommt oder von links oder von Museln. Das ist egal. Egal, woher der Extremismus kommt, er muss bekämpft werden. Institutionalisierte Bildung ist aber mehr Erziehung als Bildung. Da sollen ideelle Demokraten gezüchtet werden. Nicht nur ideelle Demokraten, da sollen einfach Demokraten gezüchtet werden und Lohnarbeiter.
01:34:48 Der Bildungsapparat ist ein sehr, sehr trauriger. Es ist eine sehr, sehr, sehr traurige Einrichtung. Das ist nur wichtig, ist, dass du willst. Das ist das Wichtigste überhaupt. Ja.
01:35:01 Das wurde ja nicht nur damals in der Schule gesagt. Das ist ja immer noch, also ich würde mal sagen, nicht nur drei Viertel, doch drei Viertel aller Politfluencer sagen, ja, ist scheißegal, was ihr wählt. Hauptsache ihr wählt. Und dann hast du nochmal 20% obendrauf, die sagen, ja, wählt bitte irgendwas anderes als die AfD. That's it. Auch die linken Politfluencer sagen, ja, es ist egal, was ihr wählt, Hauptsache nicht die AfD. Das ist ja der Status Quo.
01:35:41 die Freiheit der Menschen eingeschränkt wird, indem sie im öffentlichen Raum und bei jeder Bewegung kontrolliert werden und der Staat immer jederzeit darauf Zugriff hat. Und warum haben Sie es jetzt nicht eingereicht? Wir diskutieren es noch. Es ist jetzt Sommerpause. Die Genossinnen und Genossen, die da sozusagen das Planen, entscheiden das noch. Okay. Der Linken wird nicht nur häufig vorgeworfen, nachsichtig im Umgang mit Islamisten zu sein in ihren Reihen, sondern auch mit Antisemiten.
01:36:07 Mitglieder der Linksjugend haben kürzlich von israelischen Konzentrationslagern gesprochen und Israel Verrecke gepostet. Sie haben angekündigt, das Gespräch mit denen zu suchen, sonst roten Konsequenzen. Wie ist denn das ausgegangen? Also erst mal...
01:36:19 Man hätte ja auch Konsequenzen für die Konzentrationslager fordern können oder die Leute, die diese betreiben. Das wäre ja auch eine Möglichkeit gewesen. Aber ich guess man kann auch einfach mit den jungen Genossen dann mal, die kann man sich mal zur Brust nehmen und sagen, hallo, also wie kann das eigentlich sein, dass ihr hier gegen Völkermord seid, ihr Wahnsinnigen, ihr Verrückten? Antisemitische Haltungen wie auch antisemitische Haltungen haben keinen Platz in der Linken.
01:36:44 Wir haben erst auf dem Bundesparteitag den Beschluss... Ich meine, ich check, dass der Begriff Konzentrationslager einer ist, der in deutscher Sprache einen, naja, schon geschichtlich falschen Eindruck hinterlässt. Also mit Holocaust oder ist eindeutig die ideologische und politische Vernichtung der Feinde des Nationalsozialismus ist gemeint, vorderrangig eben die Juden und Jüdinnen damals. Also Holocaust sollte man halt für dieses historische Ereignis verwenden in deutscher Sprache.
01:37:14 Und that's it. International ist das ein bisschen anders. International benutzt man Holocaust ein bisschen offener. Aber in Deutschland finde ich es auch nicht verkehrt, dass das so geschlossen genutzt wird. Und genauso sind Konzentrationslager, damit meinst du heute Auschwitz, Birkenau, Trebljenka, Dachau, Buchenwald und Co. Das ist das Konzentrationslager. Und wenn man in deutscher Sprache Konzentrationslager sagt, dann kann man es auch niemandem übel nehmen, wenn er dann genau diese Bilder vor Augen hat.
01:37:42 Aber dass es dort Lagereinrichtungen gibt für Palästinenser und Palästinenserinnen, in denen diese ohne Gerichtsurteil teilweise über Jahre und Jahrzehnte drin sitzen und dort misshandelt werden, geschlagen werden, vergewaltigt werden und auch getötet werden. Ich weiß nicht, was noch getan werden muss, dass das auch in einem deutschen Kopf ankommt.
01:38:16 Die ersten KZs wurden vom Kaiser in Afrika gebaut. Ja, ja, check ich, check ich. Genauso wie es viele Leute gibt, die dann berechtigterweise sowas sagen wie, naja, also die Trebljenka und Auschwitz-Birkenau, das sind schon Vernichtungslager gewesen, während die Konzentrationslager auch diese, eher so die breitere Bezeichnung für alle Lagereinrichtungen gewesen ist. Aber...
01:38:41 Ich kann es auch und will es auch niemandem übel nehmen, wenn der beim Begriff Konzentrationslager sofort Auschwitz im Kopf hat. Und da kann man, und ich bin ja sowieso mittlerweile weg von, du musst die richtigen Wörter sagen, ansonsten bist du gegen die Sache oder ansonsten findest du das cool, was da passiert.
01:38:59 Es geht um die Konsequenzen, die da gezogen werden. Wenn irgendwelche jungen Genossen aus der Solid solche Dinge ablassen, dann sollte man sich vielleicht mal nicht darüber unterhalten, ob sowas abgelassen werden sollte, sondern was denn die politischen Handlungsfähigkeiten und Spielräume sind, die man nutzen kann, um zu verhindern, dass solche Lageeinrichtungen da weiter am Leben gehalten werden. Das wäre halt. Man muss halt etwas für die Palästinenser und Palästinenserinnen tun. Man muss sich endlich dafür einsetzen, dass dieser Wahnsinn endet. Man muss aufhören, dort diplomatische Rückendeckung zu geben und den ganzen Abwärts.
01:39:29 Kriegsapparat in Israel aufzurüsten. Darum geht es. Aber man kann auch einfach Gespräche über Wörter führen und sich dann die Genossen zur Brust nehmen, die sich dann öffentlich entschuldigen müssen dafür. Das ist auch eine Möglichkeit. ...gefasst mit einer ganz großen Mehrheit, dass wir jeden Antisemitismus ablehnen und allen, die in der Linken tätig sind, aktiv sind oder Mitglied sind, muss es klar sein, dass das die Position der Partei ist. Welche Konsequenzen hatte das? Die Konsequenzen ist, dass wir mit jungen Menschen, vor allem die in der Linksjungen sind, die in Partei...
01:39:57 Ist ja genauso wie mit Genozid, wenn da nicht täglich tausende durch den Schornstein gejagt werden, ist es laut Deutschen kein Genozid, bringt nichts auf dem Wort rumzureiten. Ich sehe es genauso. Auf dem Wort rumzureiten führt dazu, dass dann wieder Diskussionen geführt werden über das Wort, ne, und dann geht es gar nicht mehr um die Sache. Und I don't fucking know, aber bei einem Völkermord sollte es schon irgendwie um die Sache gehen. Und ich werde es auch weiterhin Genozid nennen, ich werde es auch weiterhin Völkermord nennen. Warum? Ich brauche da kein Gerichtsurteil.
01:40:26 So, das, was ich da gesehen habe, was ich von den Leuten gehört habe, der Fahrplan der Leute, die ihn durchsetzen und allgemein das Siedlungsprojekt, zielt ja ultimativ genau darauf aus. Da muss ich jetzt nicht lange rumdiskutieren oder rumüberlegen, wie ich das nenne. Aber wenn andere Leute das nicht machen, so dann...
01:40:49 Ich führe da jetzt keine Begriffsdebatten darüber. Und man sieht ja auch an diesem Interview ganz schön, dass diese Begriffsdebatten auch zu nichts führen. Die haben über Monate lang innerhalb der PDL den Kampf darum geführt, es Völkermord zu nennen. Und jetzt hatten die beim letzten Parteitag den Beschluss, dass es ein Genozid ist. Und die Politiker der Spitze sitzen trotzdem im ZDF und nennen es einen Krieg.
01:41:15 Und Konsequenzen oder überhaupt eine andere Handlung im Umgang damit werden auch nicht begangen. Das ist blöd. Na, Jugendverband ist und eben kein klassischer Jugendverband ist, gehen wir ins Gespräch und der Bundessprechendrat der Linksjugend hat auch angekündigt Konsequenzen. Dort, wo es eben diese Vorfälle gibt, ins Gespräch zu gehen, zu schauen, ob es da Möglichkeiten gibt, auch eine Aufklärung und eines Zurückweichens von so einer Position, um klarzumachen, was daran auch falsch ist.
01:41:45 Und was daran antisemitisch ist. Und wenn es aber nicht möglich ist, wenn es noch nicht, nein, wir sind im Gespräch. Es war eines der allerersten Termine, die ich als Parteivorsitzender hatte, saß ich zusammen mit Mitgliedern der Linksjugend, um über dieses Thema zu sprechen. Und wir arbeiten daran. Ich muss Ihnen aber auch sagen, ich bin stolz darauf, dass wir als Linke die einzige Partei sind, die es jungen Menschen ermöglicht, über den Krieg, der am 7. Oktober in...
01:42:06 Israel begonnen hat und dann fortgeführt worden ist durch die rechtsextreme israelische Regierung darüber zu diskutieren, weil sie stellen sich viele Fragen und wir haben auch als Partei die Aufgabe, müssen sich die Leute richtigen, die Leute wahrscheinlich, die da über Monate und Jahre dafür gekämpft haben, dass es ein Genozid genannt werden kann, jetzt aber vernünftig fühlen, oder? Da merkt man richtig, ein Glück dürfen die stattfinden.
Ukraine-Krieg und deutsche Außenpolitik
01:42:3001:42:30 Diese Diskussion, diesen Raum zu öffnen. Es scheint auch ziemlich viele Antworten zu haben, die jungen Leute in der Linken. Wir schauen mal auf einen anderen Krieg, nämlich den Ukraine-Krieg. Sie sagen, dass das Selbstverteidigungsrecht auch das Recht umfasst, von anderen Staaten unterstützt zu werden. Es ergibt sich daraus aber keine Verpflichtung, für andere Staaten Waffen zu liefern.
01:42:48 Die Ukraine ist gerade in der Nacht zum Mittwoch wieder massiv angegriffen worden und konnte sich diese nicht abwehren, diese Drohnenangriffe, weil... Scheiß kannst du ja komplett schachmatt setzen. Wenn sich irgendein Wichser darauf beruft, dass einem völkerrechtlich illegal angegriffenen Land auch militärische Unterstützung geboten werden kann und werden sollte, ja dann frag doch einfach, warum wird denn der Iran nicht mit Bomben beliefert? Warum liefern wir dann keine Waffen in den Iran? Die wurden auch völkerrechtswidrig angegriffen.
01:43:19 Was mit der Hamas? Was mit Gaza? Sollten wir da auch Waffen hinliefern? Sind auch völkerrechtswidrig angegriffen worden. Westjordanland wird völkerrechtlich illegal besetzt gerade. Sollten wir da auch Waffen hinliefern. Was mit dem Libanon? Der Süden wird besetzt. Nach Ankündigung und Ansage wollen die da einen Parkplatz draus machen. Naja und die ehrliche Antwort ist, naja, Ukraine ist irgendwie in unserem Team.
01:43:49 In der Ukraine haben wir so etwas wie ein nationalstaatliches Interesse, das durchgesetzt werden müsste. Wir haben da eigene Kriegsziele, die mit diesen Waffenlieferungen unterstützt werden. Das ist die Antwort. Da geht es nicht um irgendein Völkerrecht.
01:44:07 Ihnen die Flugabwehrmunition fehlte. Die würden Sie der Ukraine aber auch nicht liefern wollen, oder? Also viel wichtiger ist es mir, dass wir als Land... Mir ist jetzt aber die Frage wichtig. Ja, aber wir setzen ja genau dort an, dass es überhaupt gar nicht zu dieser Frage kommt, dass Waffen geliefert werden müssen, um den Staat zu schützen. Aber die sind im Krieg. Wir müssen...
01:44:25 dafür kämpfen, dass es zu einer diplomatischen Lösung dieses Konflikts kommt und der Krieg ändert und dass keine Soldatinnen und Soldaten mehr sterben. Dafür setzen wir ein und es braucht eine politische Kraft in diesem Land, die diesen Punkt auch hoch hält. Wir müssen Konflikte nicht mit Kriegen lösen, sondern mit Diplomatie. Und da setzen wir uns zu wenig dafür an. Wir diskutieren seit Jahren über Waffen und Waffensysteme und zu wenig darüber.
01:44:46 wie wir einen Weg finden, zufrieden zu dem langfristigen zu kommen. Weil jede Waffe, die wir liefern in die Ukraine, muss einen junger ukrainischer Mann in die Hand nehmen, damit an die Front gehen und schießen. Und womöglich die meisten sterben. Das heißt, Sie würden Sie nicht liefern wollen. Das fasse ich jetzt richtig zusammen, weil dafür müsste jemand sterben. Ich habe nochmal eine andere Frage. Wenn Sie sagen, keine weiteren Waffen, das betrifft natürlich auch die Aufrüstung in Deutschland bei Ihnen.
01:45:09 Sie wollen denken, dass der Wehrital groß genug ist in Deutschland. Konsequenter linker Antimilitarismus. Wir haben genug Feuerkraft gegen den Russen. Da fühlt man sich als Antimilitarist wirklich gut abgeholt von Jan van Aken. ... besser gemanagt werden müsste. Jetzt hatten wir die Woche ein Nicht-
01:45:28 gelungenen aus Sicht des Angreifers Anschlag auf den Flughafen in Leipzig mit einer mit Sprengstoff beladenen Drohne. Das zeigt ja ziemlich deutlich, dass wir nicht gerüstet sind auf solche Angriffe, die es aber gibt. Sie bleiben trotzdem dabei, dass keine weiteren Investitionen in die Verteidigung nötig sind. Jeder dritte Euro im nächsten Haushalt wird für Rüstung ausgegeben. Das führt dazu, dass wir in Kommunen Schwimmbäder schließen müssen, Hallenbäder nicht finanziert werden können, Kultur und anderes nicht finanziert wird. Naja, die größte Bedrohung empfinden die Menschen.
01:45:56 in ihrer Sicherheit, in ihrem Wohnraum. Die meisten Menschen empfinden in diesem Land die unsicherheit. Die sind alle so unbewaffnet. Als Parlamentarier bist du, wenn es um Militarismus geht, gänzlich unbewaffnet. Da kannst du wirklich nichts machen. Die sitzen da und sagen, ne, Aufrüstung ist voll doof, weil da müssen halt Schwimmbäder zugemacht werden. Das ist verrückt, das müsst ihr euch überlegen. Also wäre Aufrüstung vollkommen Knorke, Alter, wenn wir dann dafür aber auch Schwimmbäder bauen würden, oder was?
01:46:24 Ne, also mit der Aufrüstung habe ich kein Problem. Neue Atombomben wären halt kein Problem, wenn die Mieten bezahlbar wären. Diggi, das muss der, also... Ja, das ist ja am Ende, dass die Mitte des Monats nicht wissen, ob sie die Miete bezahlen können. Und da fängt die... Ja, logischer Schluss wäre dann übrigens, die Mieter aufzurüsten. Da wäre ich übrigens auch dafür. Das würde ich sofort unterschreiben. Jeder, der als Mieter gilt, wird hochgradig aufgerüstet. Von mir aus auch mit jedem zweiten Euro des Etats.
01:46:49 Sicherheit bei den Menschen an. Und dort setzen wir eben nicht an. Wir fokussieren uns bei Sicherheit vor allem auf Angriffe von außen. Und wir müssen feststellen, wie kam es zu dieser Drohne, die mit Sprengstoff beladen war? Sie stand ja dort. Wir wissen nicht, ob sie reingeflogen ist. Ich finde, man muss jetzt erstmal noch aufklären, wie kam es dazu und was ist nötig? Wieso ist er so unprofessionell in seiner Kommunikation? Der ist ja nicht unprofessionell in seiner Kommunikation. Stelle für politische Kommunikation ist noch nicht besetzt. In Klammern kein Jog. Ah ja, gut, Krippi.
01:47:18 Aber es ist ja nicht so, als ob er unprofessionell wäre. Du bist als Parlamentarier in solchen Gesprächen...
01:47:27 Unbewaffnet, auch die Linken sind es, weil weder konsequenter Anti-Imperialismus noch konsequenter Anti-Militarismus überhaupt möglich sind. Das sind Agenten des Staates, die wollen in Regierungsverantwortung, die wollen den Laden nicht aufnehmen, sondern übernehmen, mit dem Versprechen, ihn dann von links sozialer zu gestalten. Und dass das tatsächlich nichts anderes als ein Versprechen ist, das dann leer bleibt,
01:47:55 Das sollte jeder, der schon mal eine Stimme abgegeben hat, auch begreifen. Aber die können sich nicht hinstellen und sagen, wir sind gegen Militarismus oder gegen Imperialismus, weil sie Regierungsanspruch stellen über einen militarisierten, derzeit aufrüstenden, imperialistischen Staat stellen. Das wäre so, als wenn du dir ins eigene Bein schießt. Macht keiner von denen. Diesen speziellen Fall.
01:48:28 zu verhindern in Zukunft. Eine bessere Drohnenabwehr, sagt der Minister. Ich weiß nicht, ob da aber mehr Geld dafür notwendig ist oder ob es darum geht, auch strukturell etwas zu verhindern, wie wir aktuell agieren. Da müssen das Expertinnen sagen, der Verteidigung. Aber ich glaube nicht, dass das alles lösbar ist, indem wir jeden dritten Euro unserer Steuergelder in Rüstung ausgeben, während gleichzeitig die Menschen in diesem Land sich unsicher fühlen in ihrer eigenen Wohnung, weil sie die Sorge haben, aus der Wohnung geworfen zu werden. Und das muss man ernst nehmen, was die da sagen. Die haben kein Problem mit der Militarisierung.
01:48:58 Wenn überhaupt, haben die ein Problem damit, dass militarisiert wird und dann dafür eine Rechnung nicht aufgeht. Und das ist auch nichts anderes als Wahlkampf. So, warum konzentrieren sich die Rechten alle auf der Ausländer? Naja, weil sie in deren Rechnung die Ausländer Kosten verursachen, die an einer anderen Stelle besser angelegt wären.
Kritik an Politikern und Kapitalismusdebatte
01:49:2101:49:21 Warum sind dann die gegen Vermögende und gegen Aufrüstung? Naja, weil die in deren Rechnung eben behaupten, ey, wenn wir das Geld da nicht ausgeben würden, wäre es dann plötzlich durch Zauberhand auf den Konten der Arbeiter. Und die Leute tragen das, für die ist das ein nachvollziehbarer Prozess im Kopf. Naja, klar, da wird Geld ausgegeben und deswegen gibt es da keines. Das ist logisch.
01:49:52 durch überhöhte Mieten, durch Nebenkostenabrechnungen, die gefälscht sind oder illegal sind und sie ihren Wohnraum verlieren. Herr Balisano, wir haben jetzt gesprochen über Ihre Vorstellung bei der Wirtschaft, bei Islamismus und bei der inneren Sicherheit, bei der Verteidigung. Die Positionen, die Sie haben, sind ja nicht koalitionsfähig. Es gibt keine andere Partei, die da mit Ihnen mitgehen würde. Führen Sie die Linke da in die Sackgasse? Also ich finde, die Koalition, die wir haben, ist die mit den Menschen.
01:50:20 diejenigen, die jeden Tag aufstehen und zur Arbeit gehen und den Laden am Laufen halten. Der Beschäftigte bei Mercedes, die Pflegekraft, der Postbote, die Lehrerinnen, die wissenschaftlichen Mitarbeiterinnen und Hochschulen, die gerade einen Angriff verlegen von der Politik durch einen immensen Sozialkahlschlag, der seit Jahrzehnten nicht stattgefunden hat. Und alles wird teurer. Sie können sich das Leben kaum leisten und gleichzeitig sollen sie länger arbeiten. Später.
01:50:46 in Rente gehen. Und das sind die Menschen, für die wir Politik machen. Das sind diejenigen, mit denen wir eine Koalition führen, indem wir an die Türen gehen, anklopfen, mit ihnen sprechen, uns anhören, was ihnen wichtig ist und das zum Teil unserer Politik machen. Und dann finde ich, müssen sich die anderen Parteien fragen, ob sie bereit sind, dazu Politik zu machen für die Menschen, dass das Leben bezahlbar wird, dass Arbeitsplätze erhalten werden. Oder wie in Sachsen-Anhalt unsere Spitzenkandidatin Eva-Angelland dafür kämpft, dass Kinder nicht in Armut leben müssen.
01:51:13 Herr Pantesano, wir müssen hier Schluss machen. Ich bedanke mich sehr herzlich für das Gespräch. Und bei Ihnen bedanke ich mich fürs Zuschauen. Wir werden am Mittwoch ein ZDF-Politics zu diesem Sommerinterview anbieten. Und am kommenden Sonntag wird Wolf Schmiese für Sie den Co-Vorsitzenden der Grünen, Felix Banaschak, interviewen. Das werde ich mir auch angucken. Felix Banaschak-Interviews sind immer das Beste. Felix Banaschak-Interviews sind wirklich immer die Besten.
01:51:39 gucke ich lieber als Interviews mit Söder oder Merz oder so. Merz ist ja nur irgendwie lustig. Warte, gucke mal, jetzt noch. Warum wir trotzdem Tiere essen von Dr. Watson, Digga. Das halte ich, glaube ich, nicht aus. Ich habe heute noch mal Banaszek und Precht angeguckt. Ich wusste gar nicht, dass sie miteinander gesprochen haben, um ganz ehrlich zu sein. Stell dir vor, du siehst... Naja, wir gucken das jetzt gleich. Wir gucken das jetzt gleich.
01:52:39 Und in der Zeit, wo ich ganz kurz was zu trinken hole, habt ihr die Verpflichtung, euch diese süßen Lebewesen anzuschauen. Falls ihr noch nicht vegan lebt, schaut euch diese reinen Wesen an und das, was wir ihnen antun in der Zeit. Und dann hört auf, sie zu fressen, ihr Wahnsinnigen, ihr Psychopathen, wirklich. Bis gleich. So, wieder da. Dr. Watson mit dem Thema Der größte moralische Widerspruch unseres Alltags. Okay, ich bin bereit dafür.
Veganismus und gesellschaftliche Kritik
01:54:2401:54:24 Stell dir vor, du siehst ein süßes Ferkel quietschfidel durch den Stall laufen. Und ein paar Wochen später liegt genau dieses Tier als Wurst auf dem Grill. Und du beißt rein. Und auch mit vollem Mund sagst du, ich liebe Tiere, während du vielleicht den Kopf eines süßen Hundes streichelst. Das klingt paradox und passiert dennoch ständig. Wer heutzutage das Thema Veganismus auf den Tisch bringt, polarisiert.
01:54:49 In den Diskussionen wird der eigene Standpunkt dann oft leidenschaftlich verteidigt. Ja, dass das überhaupt ein polarisierendes Thema ist. Hört auf, Tiere zu fressen. Das geht auch nicht in meine Birne rein. Aber man hat doch schon immer Fleisch gegessen, oder? Naja, selbst wenn, warum darf man das dann nicht ändern?
01:55:08 Aber sind wir ganz ehrlich, Veganismus war ein Trend, Alter. Es war so ein Corona-Trend. So als die Leute alle im Homeoffice zu Hause saßen und ganz da nichts zu tun hatten, da haben die sich dann mal Gedanken darüber gemacht, keine Tiere mehr zu fressen. Aber mittlerweile ist das ja schon wieder komplett raus. Wir wissen jetzt darum. Heute geht es um das große Paradoxon des Fleischkonsums.
01:55:31 Okay, salopp gesprochen ist Veganismus das Gegenteil von Fleisch essen, also einer omnivoren Ernährung.
01:55:58 Veganismus ist der Verzicht auf alle tierischen Produkte und Dinge, die mit Tierleid in Verbindung stehen. Warum Menschen vegan leben, hat unterschiedliche Gründe. Geschmack, Gesundheit, Umwelt, aber oft spielen Moral und Ethik eine zentrale Rolle für Veganerinnen und Veganer. Mittlerweile wieder, ne? Mittlerweile wieder. Ich glaube, der einzig langfristige Grund ist der Tierschutzgrund.
01:56:27 Und die Leute, die sagen, weil es ihnen schmeckt, die lügen halt alle. Ihr lügt doch, wenn ihr sagt, naja, ich bin vegan, weil es mir schmeckt. Dann lügt ihr doch, Alter. Eigentlich wäre die Ethik sogar der einzige Grund, komplett vegan zu leben. Denn andere Aspekte wie Umwelt oder Gesundheit sprechen eher für eine starke Reduktion von Tierprodukten oder für eine überwiegend pflanzliche Ernährung. In der veganen Community verstehen deshalb viele unter dem Begriff Veganismus ausschließlich die ethische Grundhaltung.
01:57:00 Und auch die Vegan Society spricht von einer Philosophie. Also die Überzeugung, dass Tiere fühlende Lebewesen sind. Und damit ist jede Form der Tierausbeutung oder Tierquälerei für Lebensmittel, Kleidung, Kosmetik oder andere Zwecke abzulehnen. Veganer Käse einfach nur scheiße. Ja, dann bist du noch nicht lange vegan, muss ich ganz ehrlich sagen. Oder wir haben halt unterschiedliche Geschmacksdinger. Ich bin ein riesiger Käsefan und ich habe beim ersten veganen Käse wirklich fast gekotzt. Und das auch über Jahre hinweg.
01:57:29 Ich habe jahrelang keinen veganen Käse gegessen, weil ich den fucking widerlich fand. Und es gibt immer noch ganz viel widerlichen Käse in vegan. Aber es gibt auch mittlerweile richtig guten, der mir genauso schmeckt wie Käse. Also ein kompletter Verzicht von Produkten, die ganz oder teilweise von Tieren stammen. Soweit praktisch durchführbar. Sag mal einen.
01:57:54 Also die Käsesorten, die ich geil finde, der von Violife ist richtig gut, der von Better ist richtig gut und der von Simply V ist auch richtig gut.
01:58:06 So, wenn ich diese drei Käse, wenn ich die auf dem Brötchen oder so habe, kann mir keiner erzählen, dass das nicht schmeckt. Also, ne, doch, actually ist ja alles eine Geschmackssache, aber mir schmeckt es halt wie Käse. Das ist halt ein fucking Käsebrötchen. So, danke. Philosophie, Moral, Ethik. Klingt erstmal subjektiv. Anhand der Reaktionen mancher Tiere auf schmerzhafte Stimuli lässt sich aber durchaus ableiten, dass Tiere auch Schmerz empfinden können. Schreie.
01:58:33 Eine Veränderung der Körperhaltung, weniger Aktivität. Das alles kann man zum Beispiel bei Ferkeln beobachten, nachdem sie kupiert wurden. Also wenn ihnen der Ringelschwanz oft ohne Betäubung entfernt wurde. Diggi, guck dir diese süßen Lebewesen an, Alter. Guck dir die doch mal an. Heilige Scheiße, wie können wir die eigentlich massenhaft vergasen? Das sind solche Bostiere, ey.
01:59:01 Nicht klar ist, wie Tiere Schmerz fühlen. Denn die biologische Ausrüstung sieht ja nicht bei jedem Tier gleich aus. Auch wenn wir da noch nicht alle Fragen restlos beantworten können. Ich kann ja auch mal in den Bauch treten und mich dann fragen, wie ist das eigentlich? Wie spürt ihr da jetzt gerade Schmerz?
01:59:17 Mal gucken. Für mich ist das eine klare Kiste. Tiere fühlen Schmerz. Tiere sollten nicht gequält, ausgenutzt und getötet werden. Vegan zu leben ist ethisch besser als nicht-vegan. Und ich denke, dass das für die allermeisten hier auch klar ist. Viel spannender wird's, wenn wir uns fragen, warum die meisten, mich eingeschlossen, trotzdem nicht danach handeln. Weil du nutt'n so'n Biss, würde ich, ja, Antwort von mir. Ja, aber das ist nur ne Vermutung.
01:59:46 Sich einzugestehen, etwas ethisch Falsches zu tun oder etwas, das Leid hervorruft, ist nicht leicht. Manche lehnen das sogar komplett ab. Und da kommen wir zur kognitiven Dissonanz. Der Grund, warum du Dinge tust, die du eigentlich nicht gut findest. Nicht mal der ist vegan, Dickie. Dr. Watson macht nichts anderes als irgendwelche Coping-Videos für Leute, die nicht vegan leben.
02:00:10 Also jedes zweite Dr. Watson Video ist, ja, mit dem Veganen da auch übertrieben, muss man auch nicht machen. Wir vergleichen uns zum Beispiel mit anderen, die es in unseren Augen schlimmer machen. Nur um diesen unangenehmen Zustand, diesen Widerspruch in uns aufzulösen oder zumindest abzuschwächen. Ein super spannendes Phänomen, zu dem wir später... Ich ist 2026, lass mir von Dr. Watson kognitive Dissonanz erklären. ...nochmal zurückkommen werden. Und klar...
02:00:37 Irgendwo sind wir alle Menschen, die nicht perfekt sind und sich nicht mit allen Problemen der Welt befassen können. Trotzdem glaube ich, dass es wichtig und gut ist, sich diesen Gefühlen zu stellen. Ich selber habe zum Beispiel lange Fleisch gegessen, obwohl mir auch da schon klar war, dass Tiere darunter leiden. Es ist einfach, diese Fakten zu verdrängen, wenn alle anderen im Umfeld es auch tun und die Konsequenzen oft nicht sichtbar sind, während man die entscheidet. Real talk, ne? Aber ich muss auch sagen, ich lebe in einer insaneen Bubble, ne?
02:01:05 Also ich lebe wirklich in einem Umfeld, das vegan ist. Ich bekenne das. Ich habe keinen Real-Life-Kontakt zu irgendwelchen Menschen, die nicht vegan sind. Ich habe, glaube ich, schon Jahre kein gegrilltes Fleisch oder so mehr gesehen oder gerochen. Also wirklich Jahre schon nicht mehr.
02:01:26 Und ich bin jedes Mal schockiert, ich weiß nicht, ob das sexistisch ist, keine Ahnung, aber ich bin bei Frauen jedes Mal schockiert, wenn die Fleisch essen. Bei Männern erwarte ich nichts anderes. So Männer erwarte ich, dass es halt Nuttenkinder sind, aber bei Frauen bin ich jedes Mal schockiert. Und trotzdem weiß man im Hinterkopf, das ist eigentlich nicht gut. Ich kenne dieses Gefühl.
02:01:48 Und gleichzeitig wurde ich in der Zeit, in der ich mich vegan ernährt habe, immer wieder auf meine Ernährung angesprochen und musste meine Entscheidungen teilweise rechtfertigen oder verteidigen. Es wirkte fast schon so, als wollte die Gesellschaft verhindern, dass einzelne Mitglieder aus der Gesellschaft ausbrechen und etwas anders machen. Und damit kommen wir zum Kern des Ganzen. Die Gesellschaft.
Männlichkeit und Fleischkonsum
02:02:1102:02:11 Die weltweite Fleischproduktion ist über die letzten 20 Jahre um fast die Hälfte gestiegen. Schaut man weiter in die Vergangenheit, sieht man, dass der Fleischkonsum vor allem mit wachsendem Wohlstand stark gestiegen ist. Und ja, die generell wachsende Bevölkerung spielt da natürlich auch mit rein. Aber in vielen Regionen ist Fleisch heute einfach kein Luxusgut mehr. Historisch gesehen waren Vegetarier aber eher die Norm als die Ausnahme.
02:02:37 Denn lange war Fleisch ein Nahrungsmittel, das sich nur die Reichen und Mächtigen leisten konnten. Warum sind Männer weniger vegan? Was ist dein Take dazu? Männer sind einfach komplette Missgestalten. Männer sind Missgestalten. Dass Männer stellen sich hin und sagen, Fleisch essen gehört dazu, das ist männlich. Man muss grillen als Mann. Wenn ich nicht grille, dann bin ich eine Pussy.
02:03:02 Sowas halt, ne? Die verbinden irgendwie Fleisch fressen mit Männlichkeit. Ich hab keine Ahnung warum. Also ich versteh's nicht, aber...
02:03:11 Das ist halt so. Keine Ahnung, ob die sich cool dabei fühlen oder so. Ich weiß es nicht. Ich persönlich finde es ja besonders männlich, wenn man sich um Schwächere kümmert. Das ist ja so. Sich um Schwächere kümmern finde ich eine männliche Aktion. Keine unschuldigen Tiere zu vergasen finde ich schon ziemlich männlich, muss ich sagen. Wenn man fucking aus Erbsen die gleiche Scheiße machen kann, dann finde ich es schon ziemlich männlich, wenn man dafür dann keine Schweine vergast. Actually.
02:03:40 Historisch gesehen sind auch bequeme und teure Betten lange Zeit ein Luxus gewesen. Das ist zum Glück nicht mehr so, weil guter Schlaf unglaublich wichtig für unsere Leistungsfähigkeit ist. Und gerade im Sommer ist das leichter gesagt als getan, weil es einfach zu heiß ist und man sich verschwitzt von einer Seite auf die andere rollt. Emma hat deshalb eine Matratze entwickelt, mit der man trotzdem gut schläft und wir haben sie getestet. Die Emma Performance Matratze ist atmungsaktiv und stützt den Körper und die Airgrid Technologie
02:04:09 sich um Schwache kümmern, also Embryos zum Beispiel. Digi, bist du so einer, der gegen Abtreibung ist. Warum wärst du die hier? Wirklich, ohne Scheiß, ne? Männer kümmern sich immer nur dann um die Schwächeren, wenn man damit irgendwie Frauen treten kann. So, dann sind auf einmal dann die Schwächeren wichtig. Ich mache mir Gedanken um die Schwächsten unserer Gesellschaft, wie zum Beispiel die Embryos. Deswegen dürfen Frauen keine Verfügung über ihren Körper genießen.
02:04:37 Abtreibungsgegner, vor allem wenn die männlich sind, sind also die größten Loser auf diesem Planeten. Das ist einfach piekbescheuert.
02:04:47 Leitet Wärme aktiv ab, wodurch ihr kühler einschlaft und morgens erfrischter aufwacht. Ich persönlich halte es für absolut sinnvoll, in eine gute Matratze zu investieren, weil Schlaf im Leben einfach so unglaublich wichtig ist. Außerdem geht ihr bei Emma null Risiko ein. Ihr könnt nämlich bis zu 100 Nächte Probe schlafen und wenn euch die Matratze nicht gefällt, schickt ihr sie einfach kostenlos zurück. Und falls ihr euer Setup zu Hause direkt komplett machen wollt, das Sortiment umfasst auch Betten, Kissen und Decken.
02:05:13 Und gerade jetzt lohnt sich der Umstieg besonders aktuell, spart ihr bei den Cooldown-Wochen, nämlich bis zu 50% und mit dem Code Dr. Watson. Ey Feli, kannst du mal aufhören, mich jedes Mal direkt mit deiner ersten Nachricht zu provozieren oder was? Sei dir eigentlich komplette Wahnsinnige oder was? Bekommt ihr nochmal 5% Rabatt obendrauf, also checkt den Link in der Videobeschreibung.
02:05:41 Auch heute ist Fleisch oft noch teurer als Gemüse. Ja, tatsächlich. In Ländern mit hohem mittleren Einkommen ist ein vegetarischer oder veganer Einkaufszettel um bis zu ein Drittel günstiger. Petition, dass Männer einfach immer die Fresse halten sollen zu allem generell. Nee, Alter, auf gar keinen Fall, wirklich nicht. Also Männer sollten nicht generell immer die Fresse halten, weil von Frauen kommt ja auch nichts Vernünftiges. Aber Männer sollten definitiv, wenn es um Frauenkörper geht, die Fresse halten und zwar grundsätzlich. Da würde ich mich anschließen.
02:06:13 Allerdings, Ersatzprodukte sind da nicht mit drin. Wer schon mal vegan einkaufen war, weiß, dass Ersatzprodukte wie vegane Schnitzel oder Würstchen tendenziell teurer sind als das Fleischprodukt. Noch, was uns zu der eigentlichen Frage führt, warum sind Fleischpreise trotzdem so viel günstiger? Aus Steuersicht gehören Obst, Gemüse, Kales nahe zu seiner veganen Moral, kommt jetzt Geschlechtsmoral. Männer sind weniger vegan als Frauen. Sommerloch?
02:06:41 Biggie, ich lade euch jederzeit ein zu einem Moral-Boxkampf. Jederzeit. Ich höre auf, über Veganismus zu moralisieren, wenn mich entweder Maximilian oder René Wolf oder beide gleichzeitig in einem Boxkampf besiegen würden. Das organisiere ich auch. Ich würde gegen beide gleichzeitig boxen und wenn die mich auf die Matte kriegen oder ich länger als zwei Minuten brauche, höre ich auf mit Veganismus.
02:07:10 Aber wenn ich gewinne, müsst ihr vegan werden und auch Moral dödeln bei Veganismus.
02:07:28 ...relativ günstig sind, werden pflanzliche Alternativen, wie zum Beispiel Hafermilch, mit der regulären Mehrwertsteuer von 19% besteuert. Fun Fact, damit richtet sich das Steuerrecht sogar gegen die Einteilung der Ernährungsgesellschaften, die Fleisch eher als... ...wokeboxen, ich hab schon verloren, weil mein Gegner blaue Haare hat. Maximieren ist vegan, ja, ja. Maximieren ist vegan. Das war nur ein Witz, weil er geschrieben hat, die machen einen Distract zusammengegen.
02:07:54 gegen den moral dödelnden Vegan-Karl. Aber ich bin gerne moral dödelnd beim Veganismus. Beim Veganismus bin ich ein Moraldödel, par excellence. Und ich beobachte einfach nur mein Umfeld. Und als Veganer muss ich euch sagen, dass mir grundsätzlich eigentlich nur Männer auf den Sack gehen bei Veganismus. Es sind immer die Männer.
02:08:18 ...nahrungsmittel sehen. Nun, dieser Steuervorteil ist Grund Nummer 1, warum ein Sojaschnitzel teurer ist als ein Tier, das monatelang mit Soja gefüttert, umsorgt und geschlachtet werden muss. Grund Nummer 2 sind Subventionen für die Nutztierhalter. In gewisser Weise... Frauen müssen in der Zeit ja abtreiben, Digga. Du bist echt das Letzte, Alter. ...zahlt der Staat nämlich einen Teil des tatsächlichen Fleischpreises mit.
02:08:47 Wenn ich Maggi G. vegan kriege, wer ist denn jetzt schon wieder Maggi G.?
02:08:51 Und Grund Nummer 3 ist, dass wir die Umweltkosten unserer Lebensmittel ja generell nicht zahlen. Also wie viel die Wasserverschmutzung bei der Herstellung kostet, wie hoch die Nitratbelastung des Bodens ist, wie viel Schaden die entstandenen Treibhausgasemissionen anrichten und so weiter. Der Discounter Penny hat mal die tatsächlichen Kosten von Lebensmitteln an die Regale geschrieben. Superspannende Aktion. Und dort gehörte Fleisch plötzlich zu den teuersten Lebensmitteln.
02:09:19 Aber warum subventioniert der Staat Fleisch so stark? Nun, dann weiß ich nicht, woran liegt denn das wohl? Die Gründe sind komplex, sowohl kulturell als auch politisch. Nee, die sind 100% ökonomisch. Das ist auch nicht besonders komplex, um ganz ehrlich zu sein.
Fleisch als Grundrecht und Subventionskritik
02:09:3902:09:39 Da liegt eine ganze Menge Kapital drin. Danke. Ende. Niemand geht an meinen Schnitzel! Schluss mit dem Tofu-Terror! Manche Politiker echauffieren sich so sehr, man könnte glauben, Fleisch sei ein Grundrecht. Warte mal, der Punkt müsste sich ja eigentlich schnell beantworten lassen, oder? Also, hier Artikel 2. Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit.
02:10:04 Auch nur Männer, siehe Alice Weidel. Alice Weidel ist für mich ein Mann, muss ich ganz ehrlich sagen. Erstens bummst die Frauen, zweitens ist die halt rechtsextrem. Viel mehr Mann geht doch nicht, oder? Zu leben brauche ich Essen, okay. Aber was das genau ist, das ist hier nicht spezifiziert. Und körperliche Unversehrtheit, das lässt ja auf Gesundheit schließen. Das würde aber laut aktueller Studienlage eigentlich schon fast gegen Fleisch sprechen, denn eine pflanzliche Ernährung ist gesünder. Okay.
02:10:32 Fleisch ist also kein Grundrecht, genauso wenig wie Kaviar oder Wodka oder Nutella. Aber, Gesetz beiseite, bei Fleisch ist die Lage etwas komplizierter. Denn es ist in gewisser Weise ein Gewohnheitsrecht. Menschen haben gefühlt schon immer Fleisch gegessen. Moment, Menschen haben gefühlt schon immer Fleisch gegessen und deswegen ist es ein Gewohnheitsrecht, oder wie das im Grundgesetz steht. Dicker, was labert an dir? Und essen es gerne, also wollen sie das auch weiterhin tun, obwohl es einige Gründe dagegen gibt.
02:11:01 Und an dieser Stelle würde ich die Debatte ganz gerne abkürzen. Natürlich dürfen wir Fleisch essen. Niemand will Alice ihr Schnitzel verbieten oder dem Mago... Doch, ich schon. Ich schon. Ich würde das schon machen, ja. ...oß seine Wurst. Ich will das auch, explizit will ich das auch. Doch in der Debatte kristallisiert sich immer mehr ein Wir gegen die heraus. Das hat neben... Meinem Kommunismus würdet ihr dumm und auf Intensiv getreten werden, wenn ihr nur daran denkt, irgendwie ein Tier zu vergasen, tatsächlich. ...in Politik auch viel mit Psychologie zu tun.
02:11:29 Und ich würde das auch bei den ersten höchstpersönlich machen. Einfach nur aus Freude. Als Beispiel mal eine Grillparty. Wenn eine Veganerin einem leidenschaftlichen Wurstesser erzählt, wie schlimm das Schwein leiden musste, das jetzt als Wurst auf seinem Teller liegt, dann ist er in dem Moment der Böse. Was dann passiert, ist ein relativ normaler Reflex. Die kognitive Dissonanz setzt ein, er will sich verteidigen. Dieses Phänomen nennt man auch Meat Paradox.
02:11:57 Es beschreibt den inneren Konflikt, der entsteht, wenn man trotz seiner moralischen Überzeugung, keine Tiere quälen zu wollen, Fleisch isst, für das ja ein Tier getötet wurde. Aus psychologischer Sicht passieren dann zwei Sachen. Erstens, die Person fühlt sich unwohl und möchte dieses innere Unbehagen irgendwie loswerden. Und zweitens möchte die Person zusätzlich dazu solche Situationen, in denen das Gefühl verstärkt wird, vermeiden. Genauso wie Informationen zu dem Thema, die das Unbehagen weiter befeuern.
02:12:25 Also, konkret heißt das, Fleischesser können entweder ihr Verhalten anpassen, um die Dissonanz loszuwerden und sich moralisch richtig verhalten, oder sie fangen an, sich zu rechtfertigen. Ja, ich würde, also ich halte von beidem nichts, ne? Also...
02:12:41 You do you, Alter. Ich werde auch weiterhin alle Leute davon versuchen zu überzeugen, vegan zu leben. Aber ich würde niemanden mehr direkt dafür in die Verantwortung ziehen. So in meinem persönlichen Freundeskreis sind nun mal glücklicherweise keine Nicht-Veganer. Und um da überhaupt irgendwie in diesen Freundeskreis reinzukommen, ist halt, also die Leute kennen mich halt. Veganismus gehört halt auch irgendwie zu mir. Ist halt auch einer der beiden größten und einschneidenden Momente, glaube ich, in meinem Leben gewesen bislang.
02:13:10 Also die Entscheidung vegan zu werden und dann zu realisieren, dass es in Deutschland so was wie eine Staatsressort gibt. Das sind so in meinem Werdegang die beiden einschneidendsten Momente. Und was getan werden müsste, wäre eben die Produktion ganz zeitlich umzustellen, dass so was gar nicht mehr vonnöten ist. Das ist mir, ja.
02:13:36 ...und suchen Argumente... ...ich hätte keine Freunde mehr, wenn ich das durchziehe. Digi, vollstes Verständnis dafür. Ich sag nicht, dass das irgendwie, dass jeder so handeln kann wie ich oder muss so wie ich oder sonst irgendwas. Das tue ich gar nicht. Das ist komplett, kompletter Blödsinn. ... dafür, warum das Verhalten am Ende doch eigentlich voll okay ist. Und wenn man nichts Gutes am eigenen Verhalten finden kann, dann redet man das andere schlecht. Ist das nicht eigentlich auch eine Art Konsumkritik? Das ist vollständige Konsumkritik, ja.
02:14:07 Aber wie gesagt, beim Thema Veganismus ist mir das auch vollkommen Wumpe. Also es ist mir vollkommen Wumpe. Ich werde nicht anfangen aufzuhören, Schweine vergasen falsch zu finden. Das wird, it's not gonna happen. Das passiert einfach nicht. Es wäre so, Diggi, ich habe das gesehen. Ich habe das mit meinen eigenen Augen gesehen, gerochen und ich habe die Schreie gehört. Das kriegst du nicht raus, Kollege. Das ist over.
02:14:36 Das Ding ist vorbei. Veganer seien alle mangelernährt. In den Ersatzprodukten stecke so viel Chemie, das ganze Soja würde uns nur mit Hormonen vollpumpen und überhaupt sei Fleisch ja noch nie ein Problem gewesen, weil das war ja schon immer da. Man solle sich nicht so anstellen. Das Problem an diesem Reflex ist, hier werden jetzt Meinungen mit wissenschaftlichen Fakten und einer ordentlichen Prise Emotionen vermischt. Daher wird es höchste Zeit, diese Dinge klar voneinander zu trennen.
02:15:04 Wir entkoppeln die Fragen, ob vegan zu essen gesund oder nachhaltig ist, davon, ob Fleisch zu essen ethisch vertretbar ist. Auf das erste gibt es klare Antworten aus der Wissenschaft. Das zweite darf jeder für sich selbst entscheiden.
02:15:20 Am Ende geht es beim Thema Veganismus nicht nur um Ernährung, sondern um das Bild, das wir von uns selbst haben. Wir wollen gute Menschen sein, genießen aber gleichzeitig Dinge, von denen wir wissen, dass sie Leid verursachen. Aber, und ich kann es nicht oft genug sagen, Veganismus, oder genauer eine pflanzlichere Ernährung, ist einfach besser. Für unsere Gesundheit? Viel pflanzlicher als jetzt schon kann sich sowieso niemand ernähren. Ich glaube, über 80 Prozent.
02:15:48 der globalen Kilokalorien sind jetzt schon aus Pflanzen. Also plant-based ernährt sich sowieso jeder, weil Menschen sich nur mal plant-based ernähren.
02:16:00 Viel mehr geht gar nicht. Für unsere Umwelt und für die Tiere. Und man muss da nicht dogmatisch und perfekt sein. Für viele dieser Verbesserungen reicht es schon, deutlich weniger tierische Produkte zu essen. Deswegen bin ich ja auch großer Verfechter des Flexitarismus. Denn Schwarz-Weiß-Denken hilft uns auch hier nicht weiter. So wollt ihr nicht enden, Freunde, ganz ehrlich. So wollt ihr nicht enden.
02:16:25 Am Ende ist Ernährung eine persönliche Entscheidung. Mehr als mit Menschen über das Thema zu reden, kann man nicht tun. Und je hitziger es wird, desto mehr verhärten sich leider die Fronten. Das ist zumindest meine Erfahrung. Ich selbst versuche ein offenes Ohr zu behalten. Für Befürworterinnen, aber auch für Gegner. Meine eigenen Entscheidungen versuche ich auf der Grunde... Ich habe wirklich noch kein vernünftiges Argument gehört, das dagegen sprechen würde, vegan zu leben. Gibt's nicht.
02:16:55 Noch kein Argument gehört, dass ich mich überzeugt. Preise.
Zukunft des Veganismus und Schlussdiskussion
02:17:1102:17:11 Preise ist, glaube ich, das Einzige, was man durchgehen lassen muss. Wobei auch da gilt, dass ja mittlerweile, glaube ich, eine rein pflanzliche Ernährung auch die sehr viel günstigere ist. Also mittlerweile ist, glaube ich, in Industrienationen selbst die vegane Alternative von der Eigenmarke günstiger als die tierische. I guess. Echt? Noch nicht. Also, bleibt offen. Bleibt offen, Freunde. Bleibt offen.
02:17:43 Go Podcast jetzt.
02:17:55 Man kann das ja verbinden, Digga, ich hab auch gedacht, vielleicht mach ich so die average streamer Laufbahn, weißt du, zwei Jahre streamen und dann auf einmal Rapper werden, so. Den Filo-Weg, Bruder, weißt du, dann auf einmal so, jo Digga, ey Bruder, ich mach jetzt auch Tracks, das knallt schon. Geil. Ja, ja, ja, guck mir die, Digga. Ich streame die wieder, ich meinst du noch Rap, Adi Letten, Adi Letten. Karl, seine Kamera lebt noch ein bisschen. Grüß dich, Karl, Digga, wir sind schon versammelt im freudigen Kreis. Hallo, hallo. Grüß euch lieber.
02:18:24 Ich hab so ein totes Zimmer, fällt mir grad auf bei euch in diesen Pulissen. Da ist so viel. Ich guck die ganze Zeit bei Carsten, was ist da alles im Hintergrund? Schrankwand, Digga, aber ne krasse Schrankwand, Bruder. So viele Schränke hab ich nicht mal, Junge. Hast du Migrationshintergrund? Nee, ist ein Einbauschrank. Weiße Wand, Bruder. Einfach Schrankwand auch. Einfach weiße Schrankwand. Digga, aber das...
02:18:49 Auch so begehbarer Kleiderschrank vom Feeling her Digga Legit Bruder, kannst du da einmal durchlaufen? Guck mal jetzt... Aber aus dem Wasser kann man einfach auskommen, ich bin weg Digga! Neneene, warte, warte, ich muss das richtig einstellen Ey, sieht man das Bild im Stream und Name? Ja, ne nur Bild Digga, nur Bild Ja, na klar!
02:19:12 Alter, sag mal... Leute, ich hab mich alle geknallt. Bruder, sorry. Ich wusste das nicht. Ich hab mich da reingelassen. Sag doch, dann mach ich Bild auf groß.
02:19:35 Okay, ich guck grad aber in diesem Chat. Zum Glück niemand hat's gerallt auf jeden Fall. Okay, okay. Wer ist das vom Bild? Keiner, kennst du nicht. Alles gut, keiner gesehen. Das ist mein Onkel. Das war mein Onkel. Keiner sagt, was besser ist. Ich rate euch rüber, weil...
02:19:54 Internet ist ein bisschen wookie, deswegen rede ich euch für einen Podcast drüber. Aber ist ja eh scheißegal, Podcast ist ja eh zusammen. Könnt ihr zusammen bei Neutarius oder Kilo oder Carsten gucken, verteilt euch da und hört geschmeidisch zu. Bis gleich, also bis jetzt.