Rechtsextremismus im Fußball - Systemische Probleme

00:28:51 Ausgehen, wie ist das? Du verpasst hier absolut gar nichts. Heute ist nämlich der große Frank-Rosin-Freitag. Heute werden wir Frank-Rosin mit Rosins-Restaurant... Alhamdulillah, Doppelpunkt 3. Alhamdulillah, 16. Mein lieber Schorli. Irgendwie ist Zabix groß geworden.

00:29:20 Alhamdulillah. Die Reichweitenfrage muss gestellt werden. Alhamdulillah. Rosins Freitag mit Bingo. Selbstverständlich mit Bingo. Alhamdulillah. Ansonsten ist das doch kein richtiger Rosin. Hallo. Ansonsten ist das doch kein... Alhamdulillah.

00:29:36 Wann gehst du an die Front, um den Naitanoth zu bekämpfen? Um den was zu bekämpfen? Aber das mit den Kindern ist eigentlich ein Fehler. Diese René-Redo-Sache? Gar nicht, das wird einfach nur ignoriert. Ich versuche das einfach nur zu ignorieren.

00:30:10 Ist der zukünftige deutsche Staat eher geneigt... Moment mal, den Satz muss ich lesen. Schreien, ich weiß nicht, was du da... Du kannst mich doch nicht direkt an einem Freitagabend nach fucking zwei Minuten vor der Kamera direkt mit so einem Satz... Willkommen zurück, großer Steuermann. Ist der zukünftige deutsche Staat eher geneigt, eher dazu geneigt? Ist der zukünftige deutsche Staat eher geneigt, eher dazu geneigt? Was ist das für ein Satz, Kollege? Lern mal Deutsch.

00:30:41 Junge Migranten abzu... Achso, du bist ein junger Migrant. Okay, da habe ich nichts gesagt. Dicke, das heißt, zwei Minuten bin ich da schon mit einem Ausländer für sein Deutsch ausgecolt. Ist der zukünftige deutsche Staat eher geneigt, eher geneigt, ist der zukünftige deutsche Staat eher geneigt, eher dazu geneigt, junge Menschen abzuschieben oder im Krieg zu verheizen?

00:31:04 Ja, aus Versehen gedoppelt. Du kannst mich nicht, das kannst du nicht machen hier. Wir haben hier einen gewissen Anspruch. Ähm, das ist eine sehr gute Frage. Ich hole mal kurz meine Glaskugel raus. Der schlagente Aal. Ich würde sagen, why not both? Alhamdulillah. Wann wird hier MadiG sein GSP-Rap gehört oder muss man dafür bezahlen? Man muss dafür bezahlen. Und zwar sehr viel.

00:31:44 Wie fandest du die letzte Folge bedauerlicher Einzelfall? Warum stellst du die Frage zweimal? Dreimal sogar! Kollege, warum stellst du die Frage dreimal? Adin, muchas gracias. Schön, dass du da bist. 61 Monate schon. 15 fucking Jahre sind das ja schon bald. Ich hoffe, dir geht's gut und du bist gesund.

00:32:14 Fame-Snitch, warum stellst du diese Frage? Ich war dabei beim letzten Podcast. Was heißt, wie soll ich die... Ich war dabei. Was interessiert dich daran? Wie fandest du den jetzt? Ich war dabei. Das meine... Immer wenn ich dabei bin, ist es phänomenal. Alhamdulillah. Endlich wieder Wochenende. Dabei ist gleich Banger. Alhamdulillah. Nicht dabei etwas, da fehlt was. So schwer ist das nicht. Du kannst ja drei unterschiedliche Antworten geben. Fair. Fair. Fair.

00:32:56 Alhamdulillah, O7. O7. Alhamdulillah, O7, Alhamdulillah. Satellitenspionagekrieg. Warum das Weltall plötzlich... Ne, hab ich keinen Bock drauf. Trumps globale Offensive. Die sind alle komplett in der Trump-Psychose, ne? Komplette Donald J. Trump-Psychose überall.

00:33:31 Rechtsextremismus in Hamburg, auch schön. Danke. Elhamdulillah. Achso, du bist dieser... Ach stimmt, scheinbar dieser SPD-Immobilienlehrer, ne? Der sich als Lehrkraft seine Immobilien finanzieren möchte. Elhamdulillah. SPD doch, ne? Jesus, SPD. Elhamdulillah.

00:34:11 Ferdad Kurczak hat angefragt, ob er in einen Podcast kommen kann. Und ich hab verlauten lassen, dass er, also, dass das nicht, also, das wird nicht gut, wenn das, also, ne? Gut siehst du aus. Der kann da irgendwie zur Werbe, zum Werben vorbeikommen. Ist nicht, Alter. Der kann gerne kommen, aber der wird komplett durchgeredert. Who's the guy? Who's the talk of the town? With the restless gun?

00:34:45 Kommt her, PDLer. Der denkt wahrscheinlich, der kommt glimpflich da raus, weil er Free Palestine gesagt hat und in der PDL sitzt. Nee, nee, nee, Freunde. Alhamdulillah. Lang lebe der Chinesianismus. Hat da wer Django geschaut? Das ist aus Trinity. Und nicht aus Django.

00:35:33 Ich finde Ferhat aber doch sehr wichtig in der PDL, er macht anderen Feuer unter. Euch ist echt nicht mehr zu helfen, Alter, euch ist nicht mehr zu helfen. Ich finde aber den Kiesinger auch sehr wichtig für die CDU, der macht denen richtig Feuer unter den Arsch. Ich habe zu viel Goislop die letzten Tage konsumiert, Ank. Ich finde Ferhat Kocak ist sehr wichtig für die PDL, weil er macht den Leuten ordentlich Feuer unter den Arsch. Ich weiß nicht, was ich da aus mitnehmen soll.

00:36:24 Ich freu mich jetzt schon auf die Folge mit Ferdat. Ja, ja, ich werd die ersten 30 Minuten mein Maul halten, damit die da ein bisschen rumeiern können und dann gibt's Ohrfeigen. Alhamdulillah, wer zündet hier Stühle an? Dann sprechen wir mal über den Antifaschismus, den der deutsche Staat so anbringt. Und warum der verpflichtend ist. Warum jeder Demokrat auch gleichzeitig Antifaschist ist. Das einzige Feuer bei der PDL ist das Feuer im Herzen für Israel.

00:36:58 Du kleiner Bastard, Alter, wirklich. Du kleiner Bastard.

00:37:13 Hitlergruß im Fußballstadion klicken am fantastischen Titel für das erste Video, oder? Alhamdulillah. Hitlergruß im Fußballstadion. Trinkt Mäßen wegen der Elektrolyte kleiner als drei. Dankeschön. Video ist nicht verfügbar, der Uploader stellt dieses Video in deinem Land nicht zur Verfügung. Das wollen wir mal sehen, ob ich dann nicht einfach mit der Hilfe meines großartigen Partners FickVPN kurz nach Deutschland reisen kann.

00:37:39 Und in Frankfurt anscheinend erlaubt. Tja, so schnell geht das mit dem Flug, ne? Ryanair, Freunde.

00:38:06 Das voll schlecht, er dekadent und lässt zu viel aus. Oh Gott, bitte sag mir, dass du ein Fußballfan bist. Der sagt, ah Digi, ganz ehrlich, wenn ich am Wochenende ins Stadion gehe, so den ein oder anderen Hitler-Gust, den sieht man mal, aber der Block ist stabil am Ende des Tages. Oder so ein FC Bayern München Schickeria-Antifa-Wichser. Das sind mir die allerliebsten von allen, wirklich. Die Schickeria ist linksextrem, die haben sich gegen Großkapitalisten ausgesprochen.

00:38:33 Bitte lass das mal, bitte. Timmy platzt bald, alter. Ich und ich scheiß auf alles. Das einzige Feuer, was die PDL zulässt, ist ein Panzer von reinen Metall in Startshend.

00:38:46 Morgen DFB-Pokalfinale Bayern München gegen VfB Stuttgart. Für wen bist du? Stuttgart wegen Argumentsnähe. Aber das ist dann, also wirklich. Mir sind die süddeutschen Maoisten im Herzen eine Angelegenheit und deswegen bin ich für Stuttgart. Aber ich wüsste nicht, wer... Spielt Manuel Neuer noch, dann kenne ich einen Spieler. Ist Manuel Neuer... Manuel Neuer spielt noch? Ja, gut. Wenn Manuel Neuer noch spielt, kenne ich zumindest einen Spieler. Thomas Müller auch?

00:39:25 Alhamdulillah. Ja, aber in Vancouver. In Vancouver, was macht er denn in Kanada? Gut, wenn Thomas Müller nicht mehr spielt, dann kenne ich noch einen Spieler beim FC Bayern München. Franck Ribéry spielt auch nicht mehr, ne? Franck Ribéry ist, glaube ich, auch schon lange raus. Carsten Janka spielt nicht mehr, das weiß ich. Carsten Janka ist raus. Lothar Matthäus, hört doch mal auf, so alt sind die. So alt ist Manuel Neuer doch nicht und Thomas Müller doch auch nicht, oder? Die waren bei der letzten...

00:40:09 Bei der letzten WM, die ich so aktiv geguckt habe, war Thomas Müller, ich glaube Anfang 20. Das war, glaube ich, seine erste WM 2006. Da waren noch Poldi und Schweini, waren da noch, waren da ganz weit vorne. Poldi und Schweini. Wir haben Juli La. Lukas Podolski und Bastian Schweinstein. Die spielen nicht mehr, ne?

00:40:34 Sagt dir der Kaiser noch was? Klar, Franz Beckenbauer, der Kaiser, der ins ferne Land gereist ist, um festzustellen, dass dort keine Sklaven arbeiten und dass deswegen die WM da sehr wohl ausgetragen werden kann. 67. Habt ihr den Eurovision Song Contest gesehen? Mit den peinlichen Deutschen? Germany, zero point. Alhamdulillah, überbitte. 72.

00:41:12 Dankeschön für 72. Ihr dürft euch gerne den Rest des Tages überbieten. Log in with your Twitch. Do not show on stream. Okay, mach ich nicht. Joint Channel. Wir sind da. Alhamdulillah. Vorzeigefeministin. Ich hab gesehen, 13 Fragen hat ein Video über Feminismus gemacht. Wenn ihr wollt, dass das Internet brennt, dann können wir das auch gucken.

00:41:49 Gar kein Problem. Wir fangen aber an mit dem viel zu kurz gedachten Monitorvideo Hitlergruß im Fußballstadion. Habt ihr euch immer schon gefragt, was passiert eigentlich in deutschen Fußballstadien, abseits des Hitlergrußes? Darf man Hitlergruß sagen und ist dann noch monetarisiert? Wahrscheinlich nicht, oder? Hitler ist nicht so gut.

00:42:07 Hallo YouTube, ein österreichischer Maler hatte einen Gruß, der in Deutschland über einige Jahre ziemlich beliebt war. Anscheinend soll dieser Gruß in deutschen Fußballstadien abgehalten werden. Und das schauen wir uns jetzt gemeinsam an. Wie Rechte die Fußballkurven erobern von Monitor. Naja, die Grundthese ist jetzt wahrscheinlich nicht allzu spannend für mich.

00:42:35 In der Gesellschaft wird Rechtsextremismus immer salonfähiger, warum soll das dann bei besoffenen Männern anders sein? Ich glaube, die höchste Dichte an besoffenen Männern hast du am Wochenende in deutschen Fußballstadien. Warum soll ausgerechnet diese Zielgruppe jetzt gefeit sein vor rechtsextremen Gesinnungswandel?

00:42:56 Also ganz ehrlich, Henriette, wenn ich mir eins nicht hätte vorstellen können, dass das besoffene Männer rechtsextremen... Natürlich werden besoffene Männer rechtsextremen. Was stellen wir als nächstes fest? Dass die gewalttätiger sind als der Rest, oder wie? Fußball in Deutschland. Wir kommen jetzt in die dritte Liga. Dritte Liga, über 10.000 Zuschauer pro Spiel in den Stadien, einzigartig in Europa. Dritte Liga musst du wollen, glaube ich, ne? Dritte Liga musst du wollen, ey.

00:43:27 Dritte Liga ist bisschen dreckiger. Da ist der Rasen bisschen ungepflegter, die Männer ein bisschen betrunkener, die Trikots ein bisschen günstiger. Geil. Das absolute Topspiel. Der DFB ist stolz und wird mit solchen Slogans. Die dritte Liga ist Profifußball zum Anfassen. Die dritte Liga ist nicht perfekt, aber perfekt für bare Facts. Wenn eine Liga über sich selbst sagt, dass sie nicht perfekt ist, dann werde ich immer so ein bisschen... sass.

00:43:56 Die dritte Liga ist eine Heimat für Fußballromantiker. Fußballromantiker. Also besoffene Neonazis, die sich nach und vor den Spielen ganz gerne dreschen. Finde ich gut, Alter. Doch die dritte Liga hat auch eine Kehrseite, über die keiner gerne spricht. Was ist das denn? Das ist doch der preußische Adler, oder bin ich blöd?

00:44:15 Bei fast jedem Spieltag gibt es rassistische Ausrufe, Hitlergrüße oder die Aussage Sieg Heil. Ich will nicht sagen, dass hier geradezu junge Kampfmaschinen rekrutiert werden. Der Einfluss von rechten Akteuren auf den Fußball ist auf jeden Fall größer geworden. Wir reden immer, wir reden immer, aber keiner handelt. Versuchen Rechtsextreme gerade die Kurven in Deutschland zu kapern und steckt dahinter womöglich... Was? Nutzen jetzt politische Kader schon Popkultur?

00:44:45 Also ich weiß jetzt nicht, wie das bei euch aussieht, aber das ist jetzt kein besonders neues Phänomen. Anders als das, der Waldapotheker. Das ist heute ein neues Phänomen. Vielen herzlichen Dank für die ersten fünf und hoffentlich vielen Milliarden Community-Subgifts heute. Rechtsextreme in Fußballstadien? Tell me something new. Das ist es. Eine Strategie extremrechter Vordenker.

00:45:23 Ich habe es zu Hause gefunden. Was? Alhamdulillah. Vielen herzlichen Dank, Young Shark.

00:45:53 ...Burgebiet bei Rot-Weiß-Essen, einem Traditionsverein. Der Flutlichtmast, ein Relikt... Was? Haben die auch Zugang zu Radios in den Fankurven? Nee, noch nicht. Deswegen müssen wir uns keine Gedanken machen. ...des alten Stadions erinnert an die großen Zeiten. RWE war ein Stop-Verein in Deutschland. Rot-Weiß-Essen ist deutscher Fußballmeister. Ach du Scheiße, da hörst du am Radiosong schon, dass das echt eine Weile her ist, dass die Fußballmeister gewesen sind.

00:46:21 dass die gleiche Stimme die angekündigt hat, dass Polen jetzt wieder deutsch ist. Lange her, doch die Tradition lebt weiter.

00:46:33 Am Stadion an der Hafenstraße, dem Eingang West. Hier steht bei Heimspielen der harte Kern der Fanszene. Und hier hängt diese Tafel. Der Verein bittet in der Kurve, keine SS-Ruhen zu zeigen. Okay. Der Verein scheint das ein oder andere Problem zu haben mit politischen Extremisten.

00:47:01 Diese Zeichen sind verboten. Rudolf Hess. Danke für die Radikalisierung. O7. Rudolf Hess hat anscheinend Stadionverbot. Ist der nicht, Rudolf Hess, ist der nicht, ist der, ist Rudolf Hess, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne, ne

00:47:31 Achso, SS oder S? Ah, okay. White Power, Hakenkreuz, Wolfsangel. Gut. Finde ich ein bisschen unsolidarisch. Die Ukraine führt derzeit einen Krieg. Also darf man da jetzt noch nicht mal mehr als NATO-Faschist ins Stadion in Essen oder wie. Ansgar Angrian. Ne, Ansgar... Ansgar Arian. Ah, okay. Schwarze Sonne. Odal Rune.

00:48:02 Schön. Kein Hakenkreuz. Auch etliche andere Codes und Abzeichen rechtsextremer Gruppen sind hier aufgeführt. Ein Etap... Jetzt kann man natürlich, ne? Falls ihr einen Blue Sky Account habt, könnt ihr jetzt was machen. Und zwar könnt ihr jetzt... ...kurve keine SS-Ruhen. Könnt ihr jetzt auf Blue Sky posten, dass Rot-Weiß-Essen...

00:48:24 eine ganz klar rechtsextremistisch-faschistische, nationalsozialistische Truppe ist, da man noch nicht mal mit einem durchgestrichenen Hakenkreuz ins Stadion darf. Da steht, diese Zeichen sind verboten und oder bei uns nicht erwünscht. Und dann ist da ein durchgestrichenes Hakenkreuz. Das heißt, man darf das Hakenkreuz an sich wahrscheinlich tragen, nur nicht durchgestrichen. Checkt ihr? Das ist unverständlich.

00:48:51 ...zu zeigen, kein Hakenkreuz. Auch etliche andere Codes und Abzeichen rechtsextremer Gruppen sind hier aufgeführt. Eine Tafel, die das Verbre... Boah, Steiner ist doch eine ganz normale Modemarke. ...rechtsextremer Symbole... Da sind auch keine Alttexte. Oh Gott, jetzt, wo du es sagst. ...verhindern soll. Wieso ist das nötig?

00:49:13 Wir treffen einen, der lange kein Heimspiel verpasst hat. Zu seiner Sicherheit können wir ihn nicht zeigen. Wir nennen ihn Max. Max mit einem ganz unauffällig abgeklebten Tattoo auf seiner Hand, den erkennt niemand. Sieht man rechte Szene-Kleidung und Hitlergrüße oder die Aussage Sieg Heil. Wir sehen bei uns am Standort Essen, dass er... Er hat doch einen gepixelten Hitler-Bard, das sehe ich doch. Er könnte mich doch nicht verarschen.

00:49:46 Szenekleidung und Hitlergrüße oder die Aussage Sieg Heil. Wir sehen bei uns am Standort Essen, dass es eine empor kommende junge Generation von Rechten gibt, die in die bereitgelegten Spuren von den älteren Hooligans zum Beispiel treten. Eine empor kommende rechte Kurve? Wie macht sich das bemerkbar? Zum Beispiel im November des vergangenen Jahres, nach einem Heimspiel grölten RWE-Fans den in rechtsextremen Kreisen beliebten Abschiebesong.

00:50:14 Kann man jetzt sagen, rechtsextrem, man kann auch einfach parlamentarisch sagen. Hey, was geht ab? Wir schieben euch alle ab. Ist einfach ein normaler Parlamentariersong, glaube ich. Und die Rechten sind offenbar keine Außenseite mehr in der Kurve bei einem Freundschaftsspiel gegen Edinburgh. Du, bevor ihr euch wieder aufregt, ich glaube, den Ausländern ist es scheißegal, ob man das dabei singt, während man in die Fliegereien tritt, ob man sagt, oh, mein Bauch. Oh, hat einer ne Buskopaden?

00:50:43 Hat einer... Ricarda? Ricarda, hast du ne Busgepackt? Ab in den Flieger mit euch! Ricarda, hast du ne Busgepackt? Ich glaube, denen ist das scheißegal. Ich glaube, es juckt die eher wenig. Dank dem vergangenen Sommer ein riesiges Banner vor der Kurve. Wie einst der Oper mit dir durch Europa. Falls ihr euch übrigens dabei erwischt, bei Migrationsdebatten sowas zu sagen wie, also ganz ehrlich, die Ausländer, die arbeiten ja auch, ne? Dann solltet ihr am Sonntag, diesen Sonntag,

00:51:14 das Charaktermaske-Video nicht verpassen. Ich habe keine Ahnung, wer der Mann ist, aber der hat ordentlich was in der Birne, so wie es ausschaut. Und da wird mal dieses Argument ein bisschen auf die Streckprüfbranke gespannt.

00:51:28 Schaut man sich die Historie von Rot-Weiß-Essen an, dann ist man nicht großartig durch Europa gereist. Und somit lässt sich natürlich der Schluss zu, dass der Opa durch Europa gereist ist. Allerdings nicht mit Rot-Weiß-Essen, sondern mit der Wehrmacht. Doch dabei bleibt es nicht. Ich finde es gut, es gibt einen TikTok-Account, der seit drei Wochen oder so rätselt, wer Charaktermaske ist. Seit drei Wochen macht er alle zwei Tage so einen TikTok, wo er rätselt und analysiert, wer Charaktermaske ist. Und die hat vor ein paar Tagen...

00:51:56 hat er ein finales Statement rausgegeben und gesagt, er hat herausgefunden, es ist der Kardinal aus dem Rote Sonnen Minecraft Projekt.

00:52:04 Die Rechtsextreme in der Kurve würden immer dominanter. Wer da nicht mitmacht oder anders denkt, dem drohe Gewalt, sagt Max. Es reicht, wenn man Hitlergrüße nicht duldet. Es reicht, wenn man dazu etwas sagt. Es reicht aber auch ein simples T-Shirt mit einem Regenbogenausdruck. Also ich hab's persönlich erlebt. Für ein falsches T-Shirt kassiert man dann direkt einmal eine Backpfeife. Wenn man die nicht nickend hinnimmt, dann wird es auch härter. Moment mal. Wenn du in Rot-Weiß-Essen mit einem Regenbogenfahren T-Shirt...

00:52:32 Ins Stadion rein? Also meines Wissens nach sind die allermeisten Menschen, die in Fußballstadien Regenbogen-T-Shirts tragen, Kleinkinder. Du willst mir erzählen, wenn ich mein sechsjähriges Kleinkind mit ins Fußballstadion in Essen nehme, während sie sein Hello Kitty Regenbogen-Fahren-T-Shirt, dann kriegt er eine Schelle von so einem, oder wie?

00:52:58 Hey Karl, wollte dir nach deinem Comeback mal wieder eine Chance geben, aber kaum sind wir fünf Minuten im Video, machst du dich wieder nur über echte Demokraten lustig, als wären wir Grünen auf einer Stufe mit den Blauzis, die wirklich Leute umbringen werden. Ey wirklich, die Grünen töten seit 1999 im Kosovo Menschen. Das ist nicht so, als ob das eine Exklusiv-Eigenschaft ist. Ist das ein echter Text oder hast du den gerade ausgedacht, Christian?

00:53:35 Ey wirklich, raff dich mal zu krass, wie du abgedriftet bist. Geht wählen. Ja, geht wählen. Mir ist egal. Geht wählen. Geht wählen.

00:53:43 Macht das. DiceCube27, muchas gracias für 10 wahnsinnig angemessene demokratische Community-Subgifts. Teilweise geht es so weit, dass Leute aus dem Stadion geprügelt werden von einem Mob von 20 Leuten. Das hatte zur Folge, dass sie schwere Gesichtsfrakturen hatten, notoperiert werden mussten, noch vor Ort. Und auch dort gab es kein Eingreifen von FanvertreterInnen, geschweige denn von anderen Fans. Rechtsextreme, die Fans ins Krankenhaus prügeln.

00:54:11 Wir fragen den Verein nach diesem Vorfall. Schriftlich heißt es, unsere... Meint ihr, es ist eine einmalige Angelegenheit, dass rechtsextreme Menschen aus Fußballstadien prügeln oder was? Waren die schon mal bei Waldhof Mannheim? Oder bei KSV Hessen Kassel? Hansa Rostock? BFC Dynamo Berlin?

00:54:46 Ihre Anfrage erreiche den Vereinen in einer arbeitsintensiven Saisonschlussphase. Normalerweise schlagen sich aber unter sich, unter Hooligans nicht auf Randoms. Weil sich Nazis an Regeln halten, oder wie? Also der Nazi-Hooligan, der hält sich da an die Regeln, oder was?

00:55:24 Man könne deshalb keine offiziellen Antworten geben. Aber die Staatsanwaltschaft bestätigt uns die gewaltsame Attacke. Ist die Entwicklung in Essen ein Einzelfall?

00:55:52 Er muss es wissen. Patrick Arnold sammelt gemeinsam mit der Meldestelle für Diskriminierung im Fußball... Das stimmt wirklich. Kennst du den Film Hooligans? Die haben einen strengen Kodex, an den sie sich halten. Ich war stinksauer, als ich den gesehen habe. Pass auf. Ich war aus mehreren Gründen stinksauer, als ich den Film Hooligans gesehen habe. Erster Grund, warum ich stinksauer war. Die haben den davon abgehalten, den Ring schneller nach Mordo zu bringen. Ähm...

00:56:16 Und damit sind sehr viele Menschen in Gondor und Rohan auch gestorben. Guck mal, wenn der seine Zeit nicht in diesen Fußballstadien verplempert hätte, dann hätten die niemals Gondor angreifen können. Vielleicht Rohan noch. Helms Klamm hätte man wahrscheinlich nicht erinnern können. Aber Gondor, Safecall. Safecall hätte Gondor verhindert werden können, wenn der nicht in den Fußballstadien rumgeeiert hätte. Vorfälle in deutschen Stadien.

00:56:45 Es gibt da eigentlich durch das ganze Bundesland... Karl, ich war bei Makabi Tel Aviv als Falli-Solidarischer und wurde dort zusammengeschlagen. Weißt du, woanders liegen kann? Keine Ahnung. Kann ich mir nicht erklären. Mit den Adlern wäre das eh eine andere Nummer geworden. Digga, lass mich bitte... Skajoten, mein Lieber, lass mich nicht über die Adler anfangen zu reden. Das wird unangenehm, wirklich.

00:57:07 Quer durch Vorfälle von Bielefeld bis Aachen, über Essen bis nach Köln oder Mönchengladbach. Das können rassistische Gesänge sein. Ich wäre gerne so einer. Checkt ihr so einer, der Filme anguckt und dann so Plotholes?

00:57:27 So ernst nimmt, dass er den Film nicht weitergucken kann. Dass er auch so stinksauer wird und rausgeht. Warum nehmen die nicht einfach einen Adler, der das Ding da reinfliegt? Und dann steht der auf und geht, weil er das nicht mehr gucken kann. So einer wäre ich gerne. Das können antisemitische oder Shoah-relativierende Graffitis oder Schmierereien sein. Das sind Aufkleber, das sind aber auch versteckte Codes und Symboliken. Arnold sammelt Vorfälle wie die. Ganz versteckte, ganz versteckte, ganz versteckte Botschaften sind das.

00:57:56 Ganz versteckte Botschaften, da weiß niemand, was mit gemeint ist. Sticker zur Vaterlandsliebe oder mit klaren... Für Verein und Vaterland könnte auch von links kommen mittlerweile, weiß man nicht. Für Vereins... Für Vereins- und Vaterlandsliebe. Achso, da fehlt dann aber ein Strich, Kollege. Den kann man da noch einfügen, aber da fehlt ein Strich, sag ich dir ganz ehrlich. Vielleicht hat man den weggelassen, damit nicht der Eindruck entsteht, dass der von ChatGPT gemacht wurde.

00:58:24 Das kann ich, das kann, das ist eine Möglichkeit. Und das da links könnte auch einfach nur die alte, der alte Streamhintergrund von Alpha Kevin sein. Das muss jetzt auch nicht zwingend rechtsextrem sein. Bezug zu rassistischen Branden. Das ist jetzt ein Insider gewesen. Da gab es mal solche, solche Hintergrundlichter.

00:58:47 Checkt ihr die noch? Da gab es mal so Hintergrundlichter. Ich weiß nicht, wie die hießen, Alter. Nanoleafs! Delta, du bist einfach die Eins auf Twitch, Junge. Nanoleafs hießen die. Und wenn die Nanoleafs mit so einer Spiegelreflexkamera abgefilmt worden sind, hattest du ausschließlich Hakenkreuze.

00:59:08 Da war nur Hakenkreuz im Hintergrund zu sehen. Das war kegelgeil. Das war aus den unterschiedlichsten Gründen geil. Ich will euch kurz erklären, warum es geil war. Erstens hatten die alle die Nanoleafs im Hintergrund. Zweitens war dann die ganze Twitter, heute Blue Sky, aber damals noch Twitter-Antifa unterwegs, die da Leuten wie Alpha Kevin vorgeworfen haben, Neonazis zu sein, weil sie Hakenkreuz im Hintergrund hängen hätten.

00:59:36 Und er hat Alpha Kevin Statement Videos oder Aussagen machen müssen, wo er sagt, na, steck schon auf wenkchen Freunde, hier ist euer Alpha Kevin, ich will euch mal eins sagen, ne? Ich hab mir die Nanoleafs irgendwo gekauft für 7000 Euro, alter. Und da hab ich nicht gewusst, dass da hinten auch, ich weiß nicht, ob der so einen starken sächsischen Akzent hat, ich mach's jetzt einfach humoristisch so, ne? Und da hab ich mir die hinten rangehangen, das hat nix. Und die anderen haben gesagt, nee, das stimmt nicht.

00:59:59 Dann musst du sie jetzt abnehmen. Wenn ich 7000 Euro für Nanoleafs zahle und da sind dann aus Zufall Hakenkreuze hinten zu sehen, dann bleiben die da aber hängen, das kannst du mir aber glauben. 7000 Euro kannst du ja auch nicht zurückgeben, wenn die da einmal an die Wand angebracht worden sind. 7000, 8000, sagen wir 9500 Euro und dann hängen da, musst du halt mit leben, dass da halt ein paar Hakenkreuze zu sehen sind. ...anschlägen wie dem von Rostock-Lichtenhagen. Doch dabei bleibt es nicht. April 2026, Essen.

01:00:28 Ein RWE-Fan im Block R1 der Rantribüne hat mehrmals den Hitler-Gruß Richtung Gästeblock gezeigt. Also Stand jetzt könnte es auch Kilo sein. März 2026 Aue. Die Gästetoilette wird mit Heil Hansa beschmiert.

01:00:43 November 2025 München. Ein Spieler wird von 1860 Anhängern rassistisch beleidigt, samt Hitlergruß. Samt Hitlergruß ist eine geile Ergänzung. Ein Spieler wird von 1860 Anhängern rassistisch beleidigt, samt Hitlergruß. Und Patrick Arnold bekommt auch solche Meldungen. Januar 2025 Aachen. Im Bus wurde Deutschland den Deutschen, Ausländer rausgesungen. Ein junger Mann hat uns leidend angeguckt.

01:01:11 Die meisten haben aber mitgemacht und niemand hat etwas dagegen gesagt. Was sollst du denn auch machen? Dicker, was habt ihr schon mal? Linke gesehen in 2026? Was sollen die denn machen? Kommt drauf an, welche. Ach, heils Maul, Junge. Kommt drauf an, welche. Willst du mir erzählen, dass den Deutschen, das sind... Ach komm, hör auf, Alter. Im Twitch-Chat schreibt der das. Im Twitch-Chat. Kommt drauf an, welche. Ich und meine Jungs. Wir hätten die auseinandergetrascht.

01:04:52 Je unterklassiger der Fußball wird, und da fangen wir dann ja eigentlich bei der dritten Liga an, da haben die Vereine häufig nicht die finanziellen und die zeitlichen Ressourcen und weniger Know-how, wenn es um die Themen Prävention, Fanarbeit und auch den Einfluss politischer AkteurInnen geht. Deswegen sind die Fankurven in der dritten Liga da auf jeden Fall deutlich anfälliger. Wo kommt das denn jetzt her? Ich vermute mal ganz stark, dass mit der Emanzipation der neuen politischen Rechte

01:05:21 rechten auch so was wie du bist schwul wieder als beleidigung salonfähig gemacht wird und zwar im breiten raum ich glaube nur dass homosexualität jetzt nicht wirklich etwas ist womit man in linken räumlichkeiten leute attackieren könnte aber hey du du du Patrick Arnold koordiniert fanprojekte in NRW kaum jemand kennt die fanszene und die liegen so gut wie er

01:05:54 Für rechte parteien sind fußballfans und auch fußballfans sehen natürlich hochinteressant Wie das war mal nicht mehr salon für ich glaube es gab so eine wolke zeit wo das wirklich nicht salonfähig war ich glaube also aus ein ostdeutschland aus deutschland ist eine andere hausnummer aber ich glaube wir hatten so wir hatten so eine zeit von zwei drei jahren Rund um corona wo die alle auch vr für sich entdeckt haben also wo die hälfte der republik irgendwie ein virtual reality ihr geschlecht infrage gestellt hat

01:06:22 Zu der Zeit war wirklich Homosexualität als Beleidigung nicht mehr so ganz salonfähig. Aber das kommt alles zurück, Freunde, keine Sorge. Corona ist vorbei und die Rechten sind auf dem Vormarsch. Das ist alles wieder trendy. Das ist alles wieder trendy. Sie sind sehr männlich geprägt, es gibt eine hohe Gewaltaffinität und es gibt einen hohen Organisationsgrad.

01:06:42 Die Wiederentdeckung der Kurven, Rekrutierungsversuche in der größten Subkultur Deutschlands. Bist du mittlerweile nach Norwegen ausgewandert und bist dort Feuerwehrmann bzw. Bürokauffrau? Oder bist du in Frankreich geblieben und liebst es, Fahrrad zu fahren und dich im Winter mit kosikuschelig in trockener vorgewärmten Pullis kuschelig gemütlich anzuziehen? LG und schönen Montag. Alter, Alter, Kollege. Ich bin in Dänemark geblieben, da war mir die Ausländerdichte noch am angenehmsten.

01:07:12 All das beschäftigt auch Sicherheitsbehörden wie den Verfassungsschutz. Hola Gonzo. Hola Gonzo. Stefan Kramer ist Präsident des Verfassungsschutzes. Schreibt mal bitte Hola Gonzo. Wenn Gonzo schon hier ist, dann müsst ihr immer mal Hola schreiben. Hola. Hola Gonzo. Wenn ihr Spanisch könnt oder Argentinisch könnt, könnt ihr auch mit längeren Sätzen flexen. Aber wenn ihr überhaupt, wenn ihr kein einziges Wort könnt, dann reicht auch einfach nur ein einfaches Hola. Hola schreibt mal mit H vorne.

01:07:42 Gott, Alter, ihr könnt ja gar nichts. Mit Haar vorne, Holla, Holla. In Thüringen, die zunehmende Bedrohung von rechts habe längst auch den Fußball erreicht. Wir als Sicherheitsbehörden, insbesondere auch der Verfassungsschutz, werden nicht müde, darüber zu berichten, dass wir seit Jahren eine Verjüngung der Radikalisierung plus eine zunehmende Enthemmung im Bereich der Gewaltbereitschaft auch erleben, gerade bei jungen Leuten.

01:08:10 Ich will nicht sagen, dass hier geradezu junge Kampfmaschinen rekrutiert werden. Auch das Bundesamt für Verfassungsschutz spricht von einer rechtsextremen Erlebniskultur, zu der auch der Fußball gehöre. Das sind wirklich komplett neue Erkenntnisse. Musik, Kampfsport und Fußball, das finden Nazis erst seit 2026 cool. Früher konnten die da gar nichts mit anfangen.

01:08:39 Dieser verdammte Verfassungsschutz, der ist den Rechten aber auch immer einen Schritt voraus. Und es werden intensivierte Vernetzungsbestrebungen registriert. Das Risiko, was darin besteht, ist schlicht und ergreifend, dass mit dem Fußball der Rechte... Das kommt als nächstes, dass Nazis auch lecker Bierchen gut finden, oder was?

01:09:03 Wenn das der Verfassungsschutz rausfindet. Mein lieber Herr Gesangsmann. ... in die Mitte der Gesellschaft vordringt, dass die Ideologie noch akzeptierter und normalisierter wird und damit die Gefahr für eine offene, heterogene Demokratie, wie wir sie bisher haben. ... extremes Gedankengut in Kneipen Deutschlands entdeckt.

01:09:29 Thüringer Handwerksbetriebe mit rassistischen Bemerkungen aufgefallen. Das ist wirklich, dem Verfassungsschluss kannst du auch nichts vormachen. Wir sind bei einem Auswärtsspiel von Rot-Weiß Essen in Stuttgart.

01:09:45 Am Zaun der Essener Ausrättsfans hängen diese Fahnen. Alte Garde und Wild Boys Essen. Gruppen mit engen Kontakten in die Neonazi-Szene vielfach dokumentiert. Aber unter den rechten Ultras sind offenbar auch immer mehr sehr junge Fans. Vor dem Stadion entdecken wir diesen Bus, in dem schon Elfjährige mitfahren können.

01:10:11 Die Organisatoren der Busfahrten sind nicht nur Fußballfans. Diese beiden jungen Männer sahen wir auch in einem ganz anderen Kontext. Wenn die jetzt auch noch auf einer rechten Demo gewesen sind, dann platzt mir die Hutschnur, wirklich. Es ist der 1. Mai. Ich glaub's ja nicht. Tag der Arbeit. Die rechtsextreme Partei Die Heimat hat zu einer Demo aufgerufen. Gekommen sind rund 300 Menschen. Auch Fußballfans. Und?

01:10:42 Es sind auch die beiden Männer dabei, die für Jugendliche Fahrten zu Auswärtsspielen von Rot-Weiß Essen organisieren. Hier stehen sie Seite an Seite mit gewaltbereiten Neonazis, wie Vertretern der sogenannten Elbland-Revolte. Wir erkennen auch diesen Mann wieder. Regelmäßig steht er in der Essener Fankurve. Heute hat er einen anderen Job, Ordner bei dieser Neonazi-Demo. Das Kreuz um den Halt.

01:11:18 Du kriegst also, das Verpixeln ist jetzt nicht so wirkmächtig, weil man halt die Akne im Gesicht sieht. Und es gibt halt nur einen ziemlich bekannten Rechtsextremisten mit dieser Anzahl an Akne. Das ist ungefähr so, als wenn man versuchen würde, mich zu pixeln, Alter, wenn da so ein 2 Meter Fettsack steht mit Hammer und Sicher-Shirt.

01:11:53 Fußballfans marschieren Seite an Seite mit bundesweit bekannten Größen der militanten Neonazi-Szene wie Thorsten Heise und seinem Sohn Toral. Man gibt sich freundlich. Welches Medium sind Sie denn? Darf ich mal fragen?

01:12:08 Westdeutscher Rundfunk. Ja, willkommen. Wie geht's im Westdeutschen Rundfunk? Alles gut? Freue mich, dass Sie da sind. Bleiben Sie gesund. Was ist das denn? Das ist jetzt ein Angriff oder was? Bleiben Sie gesund. Eine geheime Codierung der rechtsextremen Szene. Man wünscht uns den Tod. Ja, moin. Okay, Kollege. Noch im März wurden Thorsten Heise und sein Sohn festgenommen. Die beiden sollen bewaffnet Reporter des Spiegels angegriffen haben.

01:12:36 eine Demo hochrangiger Neonazis und mittendrin er... Guck mal, für Grenzkontrollen, für Grenzkontrollen ist jetzt nicht unbedingt, also ist nicht... Alter, 2026 ist so ein Fiebertraum, ne?

01:12:53 Eine Demo hochrangiger Neonazis und mittendrin RWE-Fans, die Auswärtsfahrten organisieren. Was sagt der Verein zu dieser Vernetzung? Auf unsere Anfrage erhalten wir keine Antwort. Politik ist Politik und Fußball ist Fußball. Das ist die Antwort. Die hört man eigentlich immer. Politik ist Politik und Fußball ist Fußball. Das ist eigentlich immer die Standard-Fucking-Antwort, die man von Fußballfans bekommt. Aber die Polizei in Essen antwortet.

01:13:21 Wir können Ihnen bestätigen, dass einige Personen, die an den regelmäßigen Veranstaltungen der Partei Die Heimat teilnehmen, auch bei der aktiven Fanszene von Rot-Weiß Essen auftreten. Eine Überschneidung, die es längst nicht nur in Essen gibt. Dicker, die gibt es seit es Nazis und Fußball gibt. Also am... Denn der Fußball wird auch andernorts wiederentdeckt.

01:13:49 Benedikt Kaiser ist so etwas wie ein Vordenker der Rechtsextremen. Oh ja, hier. Energie Cottbus ist auch dafür bekannt, eher ein linker Verein zu sein. Szene in Deutschland. Fußballstadien sind für ihn offenbar ein wichtiger Ort für die Szene, wie er in einem Podcast erzählt.

01:14:05 Aber es wäre schon wichtig, an vielen Standorten in Deutschland, wenn man die Linke-Hegemunde zurückdrängen würde und zwar nicht mit dem Verweis darauf, dass man unpolitisch ist, sondern mit dem Verweis darauf, Fußball ist immer auch politisch und wir haben jetzt den Anspruch, auch unsere Ideen auch hier verwirklicht zu bekommen. Den Fußball politisieren. Welche Ideen habt ihr denn so? Ja, Deutschland voran und Ausländer raus. Das sind so meine Ideen. Okay. Darum geht es.

01:14:33 Das hat auch die AfD für sich erkannt. In Cottbus veranstaltet die Partei Vorträge. Nee, okay, Alter, das ist immer, wenn Rechte schreiben, ist das meistens immer echt ganz großartig. Tolles Haus beim Jugendabend der AfD Cottbus. Benedikt Kaiser zu Gast in der Mühle. In gemütlicher Atmosphäre diskutieren zahlreiche junge Cottbuser sowie Gäste von nah und fern mit Benedikt Kaiser über aktuelle politische und kulturelle Themen. Oh, guck an. Für Speis und Getränk ist gesorgt anscheinend.

01:15:02 Neben der Analyse der deutschen Fußball-Fankultur, die auf großes Interesse stieß und für eine intensive Debatte sorgte, ging es auch um die Rolle der AfD und ihres Vorfelds. Ein toller Abend mit vielen neuen Gesichtern und Anregungen für die Zukunft unserer politischen Arbeit. Wir sagen danke und freuen uns auf das nächste Mal. Schöner Beitrag von AfD Cottbus, finde ich. AfD Cottbus, auch ein schöner Name für eine Fußballmannschaft. Heute spielt der VfB Freiburg gegen AfD Cottbus.

01:15:33 Das hat auch die AfD für sich erkannt. In Cottbus veranstaltet die Partei Vorträge in Jugendtreffs. Dort spricht Benedikt Kaiser gemeinsam mit dem Vorsitzenden der Jugendorganisation der AfD, Jean-Pascal Hohm, über die Fußball-Fankultur. Analyse der deutschen Fußball-Fankultur. Ja, die Analyse ist relativ kurz. Die sind halt jung, gewaltbereit, besoffen und jedes Wochenende im Stadion. Das soll ja gut. Dankeschön.

01:16:00 Das war's. Ich finde es auch schön, dass du wieder resubst. Schön, dass du wieder resubst. ...wissen, wie das klingt. In einem Gasthaus trifft sich im Herbst 2025 der AfD-Nachwuchs. Die Partei soll unter jungen Wählern noch erfolgreicher gemacht werden. Wir sind undercover dabei. Hauptredner sind auch hier der extrem rechte Vordenker Benedikt Kaiser und der heutige Jugendchef der Partei, Jean-Pascal Hohm. Fußball wird hier zum Türöffnen.

01:16:31 Für den Nachwuchs im Saal hat er eine klare Ansage. Das aber im unpolitischen Sinne, okay? Wie ist man denn im unpolitischen Sinne rechts? Strumpf drum.

01:17:25 Die sind im unpolitischen Sinne dumm. Nachfrage, was heißt das? Die sind sackdämlich. Die sind wirklich dämlich. Die sind wirklich dumm. Na, die ist das doch. Der ist halt dumm, der liest kaum, der guckt den ganzen Tag Fernsehen und schlägt seine Frau. Der ist unpolitisch rechts.

01:17:49 Bei denen ist Ausländer raus eine private Meinung und keine politische Forderung. Ach so, das kann natürlich auch sein. Die sind ganz unpolitisch dafür, dass hier zu viele Ausländer im Land sind. Der Chef der Generation Deutschland ruft seinen rechten Nachwuchs dazu auf, überall im Land zum Fußball zu gehen, um Leute für die AfD-Politik zu gewinnen. Zu Rot-Weiß-Essen, aber auch zu seinem eigenen Herzensverein Energie Cottbus.

01:18:16 60 Jahre Energie Cottbus sind definitiv ein Grund zum Feiern. Denn Energie Cottbus ist der Botschafter für unsere Heimatregion. Und das ab der kommenden Saison auch wieder in Liga 2. Hohm macht es in der Vergangenheit selbst vor. Hier bei einem Auswärtsspiel in Berlin. Und im Netz findet sich auch dieses Bild. Hohm ganz links im Block der Cottbusser Ultras bei einem Spiel in Babelsberg. Bei der Cottbusser in der Kurve an ihrer politischen Gesinnung

01:18:45 keinen Zweifel ließen. Ausländer raus als unpolitisch zu sehen ist jetzt nicht absurd, wenn man sich anguckt, wo wir mittlerweile sind. Alhamdulillah. Ja, fair point, I guess. Danke. Und gerade erst erschien Hohm beim letzten Heimspiel der Saison von Energie. An seiner Seite der AfD-Vorsitzende Tino Coppola.

01:19:09 Das Stadion als Ort, wo Rechtsextreme für sich werben können. Wir sind in Duisburg. Hier geht es für Energie Cottbus an diesem Tag um den Aufstieg. 2000 Cottbusser sind extra angereist. Unter den Fans von Energie Cottbus fallen uns Tattoos auf. Der Preußenadler oder T-Shirts der Rechtsextremen Partei, die Heimat. Viele wollen nicht mit uns sprechen, manche tun es doch. Bei dem einen oder anderen Trikot ist eine Ruhenschrift dabei.

01:19:40 Das ist ein Kürzel, wo man sich dein Teil denken kann. Oder die eine oder andere Frisur ist vielleicht, wo du dir deinen Teil denken kannst. Wenn man sagt, ich möchte damit überhaupt nichts zu tun haben, dann ist eine Fußballkurve, wo man alle sehen kann, auch wahrscheinlich nicht der richtige Ort. In den großen Vereinen, machen wir uns nichts vor, da sind so viele Fans, da verbessert das. In den großen Vereinen ist auch nicht so eine Stimmung. Und ich glaube, hier wird das bei den Vereinen auch bewusst quasi auch ausgenutzt als...

01:20:07 quasi die Möglichkeit, auch seine Meinung so ein bisschen zu äußern. Der Angriff von rechts, auch durch die AfD, gerade hier. Was macht der Verein dagegen? Auf unsere Fragen an... Trikots 10 Euro teurer, einfach würde ich sagen. ...wortet man schriftlich. Nach Prüfung ihres Anliegens haben wir uns darauf verständigt, uns bezüglich der aufgeführten...

01:20:28 Wir haben uns dazu entschlossen, die Trikots insgesamt 10 Euro teurer zu machen. Und wenn man der 88, 14, 18 oder andere Szenebekannte Kürzel der Zahlenzusammensetzung wie 55 haben möchte, dann muss man da nochmal 15 Euro extra draufzahlen. Sachverhalte nicht zu äußern.

01:20:45 Wir reden noch einmal mit dem Vertreter der Fanprojekte. Patrick Arnold versucht gemeinsam mit der Meldestelle für Diskriminierung im Fußball das Ausmaß des Rechtsextremismus in den Kurven zu messen. Die Zahl der Meldungen zeige einen klaren Trend. Der Einfluss von rechten Akteuren auf den Fußball ist auf jeden Fall größer geworden. Wir stellen fest, dass wir in den letzten drei Jahren ... Warum nicht 18 oder 14? Eine verpasste humoristische Chance an der Stelle.

01:21:13 Ja, verpasste humoristische Chancen muss man hinnehmen. Man kann sie nicht alle verwandeln. 3700 Meldungen bekommen haben. 3700 Fälle. Das sei nur die absolute Spitze des Eisbergs. Arnold vermutet, dass die Dunkelziffer viel höher sei. Viel mehr solcher Fälle in deutschen Stadien stattfinden. Aber was ist all dem gewachsen?

01:21:37 Zum einen ist Rechtsextremismus im Fußball mit Sicherheit eine Kernaufgabe des Fußballs, aber er bleibt mit Sicherheit auch eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe. Und ich glaube, wir sind alle gut beraten. Was macht man da eigentlich als Ordner mit Migrationshintergrund so? Ah, du willst mich tot sehen? Naja, viel Spaß beim Spiel. Ich bitte dich, sowohl deine Queerfeindlichkeit als auch deine Außerverfeindlichkeit nochmal zu reflektieren.

01:22:00 Danke.

01:22:30 reflektieren, um mal von deinem hohen Elfenbeinturm ein bisschen runter zu kommen in deiner ekelhaft weiß privilegierten Welt. Wenn wir den Fußball da nicht alleine lassen. Am Ende Vogue-Maxing, Digga, wenn ihr mich Vogue-Max ich euch zurück, ist mir komplett scheißegal. Im Ende unserer Recherche haben wir dann auch nochmal den DFB angefragt, also den Verband, der so stolz auf seine dritte Profiliga ist. Zu den Rechtsextremen in den Fankurven heißt es auf unsere schriftliche Anfrage

01:22:58 Der DFB trägt die Verantwortung für die Organisation und Durchführung des übergeordneten Spielbetriebs. Die operative Ausgestaltung der einzelnen Spiele, einschließlich der Abläufe vor Ort und Verantwortung gegenüber den Fans, liegen jedoch in der Zuständigkeit der jeweiligen Vereine. Beim Deutschen Fußballbund verweist man also vor allem auf die Verantwortung der Vereine. Das dürfte einige hier sehr freuen. In Stuttgart bei der Auswärtsfahrt von Rot-Weiß-Essen.

01:23:25 Apfel. An diesem Tag geht RWE mit 1 zu 6 unter. Den Rechtsextremen in der Kurve dürfte das fast egal sein. Denn hier geht es um viel mehr als um den Sport. Das war's. Na, Sapperlott, die haben herausgefunden, dass Rechtsextremisten auf Fußball gucken. Ziemlich antiklimatisch am Ende, würde ich mal fast behaupten.

01:24:15 da da da so nächste video wir machen ein reaction feuerwerk ein rei ein reaction feuerwerk

01:24:47 Der YouTuber, Twitch-Streamer und Waldapotheker, nee, Waldapotheker ist der mit den Sub-Gifts. Vielen herzlichen Dank. Das ist für 5. Wahnsinnig angemessene Kachings. Rein ins Parteikonto. Vielen herzlichen Dank, Waldapotheker. Keep it going. Keep it coming. Keep them coming. Der, kommt jetzt was zu René Redo? Ich äußere mich nicht zu René Redo. Ist mir...

01:25:17 Ich habe ihn einfach hops genommen, was soll ich da sagen? Wir haben ihn zum bedauerlichen Einzelfall eingeladen, weil von dem, was ich bislang gesehen habe, hat er bestimmt eine ziemlich zünftige Staatsableitung, wie wir da mal durchgehen könnten.

01:25:33 Hallo YouTube, der YouTuber und Twitch-Streamer YoshiLine hat ein Video über Konkurrenz gemacht, das ich mir ganz gerne anschauen würde. Das sind knackige 16 Minuten, zu denen ich im besten Fall etwas beitragen kann. Aber vielleicht auch nicht. Vielleicht halte ich einfach meinen Maul und lasse durchlaufen. Beides möglich. Beides möglich.

01:25:55 Kommunisten reden ständig über Konkurrenz. Ich muss an der Stelle direkt korrigieren. Wenn du im ersten Satz Kommunisten sagst, schreckt das ja ab. Der will ja überhaupt gar nicht. Willkommen zurück, mein Lieber. Ich hoffe, du hattest eine erholsame Auszeit A7. Dankeschön, ja, ja, dankeschön. Daimler-Benz-Conny-Server hier. So erholsam war es nicht, aber es war sehr lustig.

01:26:21 Kommunismus als Begriff schreckt ab. Und wenn du als neuer Zuschauer dieses Video anklickst und direkt in den ersten 10 Sekunden mit dem Kommunismus belagert wirst, dann schalten die meisten direkt wieder ab. Das war mein Verbesserungsvorschlag.

01:26:33 Menschen stehen in Konkurrenz zueinander, nationalstaatliche Konkurrenz, der Kapitalismus ist ein System der Konkurrenz. Und das trifft häufig auf starken Widerspruch, Empörung, Kopfschütteln. Weil Menschen gar nicht bewusst ist, wie sehr in diesem System alles auf Konkurrenz basiert. Da es so systeminhärent ist, dass es gar nicht mehr auffällt. Oder sogar als...

01:27:01 Ja. Ja.

01:27:30 Der wichtigste Punkt hieran ist, dass man sich der eigenen Konkurrenz, in der man zu anderen Menschen steht, überhaupt gar nicht bewusst ist. Und zwar bei allem, was ihr macht. Literally bei allem, was ihr macht, steht ihr in Konkurrenz zu anderen. Bei allem. Es gibt kaum etwas, das ihr öffentlich tun könnt, das nicht in Konkurrenz zu anderen steht. Kaum was. Mein Lieblingsbeispiel von Leuten, die sagen, dass ich nicht mit anderen Menschen konkurriere, ist ja die Mietwohnung.

01:27:59 Also es gibt ja genug Leute, die sagen, ich konkurriere nicht und ich wünsche mir auch nicht, den Konkurrenzkampf zu gewinnen. Ja doch, natürlich. Ja selbstverständlich. Die allermeisten Menschen und vor allem die Linken, die leben halt zur Miete. So und wenn du dich auf eine Mietwohnung bewirbst, dann stehst du in Konkurrenz zu anderen, die sich auf die gleiche Wohneinheit bewerben, die auch angewiesen sind auf diese Wohneinheit. Und dann freut ihr euch natürlich, wenn ihr den Zuschlag bekommt für die Mietwohnung.

01:28:24 Aber wenn ihr den Zuschlag bekommt, heißt das, dass sich hunderte andere Bewerber eben weiter bemühen müssen und diesen Zuschlag nicht bekommen haben. Das ist Konkurrenzkampf. Wir betrachten daher drei Ebenen. Nationalstaaten, Unternehmen und Privatpersonen.

01:28:44 Ist Angebot und Nachfrage dann generell Konkurrenz? Nee, Angebot und Nachfrage ist generell Quatsch. Würde ich eher sagen. Ich würde sagen, Angebot und Nachfrage ist generell Quatsch. Nationalstaaten stehen zwangsläufig in Konkurrenz zueinander.

01:29:03 Ja und nein. Also ja, wenn es Bündnisse nicht geben würde, dann würden sie zwangsläufig in Konkurrenz zueinander stehen. Aber mit dem NATO-Bündnis hat man ja in den letzten Jahren und Jahrzehnten feststellen dürfen, dass sich mit diesen Bündnissen auch Nationalstaaten in ihrer eigentlich vorhandenen Konkurrenz zueinander schon ein wenig...

01:29:31 Ne? Zurückhalten, in Anführungsstrichen. Ach, der sagt das bestimmt. Das kannst du auch in 16 Minuten gar nicht so ausführen. Also kein...

01:29:40 Einen Satz, den sagt... Ist schon vernünftig, was er sagt. ...ich in jedem Video und in jedem meiner Streams gefühlt 4000 Mal. Und ich sage das immer in der Annahme, dass verstanden wird, wie das gemeint ist. Aber offenbar ist es das nicht. Kann man Links und Vermieter sein oder schließt sich das aus? Das ist ja eine sackdämliche Frage. Also das ist ja eine wirklich bescheuerte Frage. Du bist ja auch als Linker dazu gezwungen...

01:30:08 in dieser Gesellschaft zu existieren. Das geht ja gar nicht anders. Also ich glaube, dass man das Vermieterdasein, wenn du eine Wohnung von der Oma vererbt bekommst und die dann vermieten möchtest, weil du selber keinen Gebrauch dafür hast, dass man das nicht von der politischen Überzeugung abhängig machen sollte. Weil dann fängt es ja, wo fängst du da an und wo hörst du auf? Dürfen Linke Geld verdienen? Dürfen Linke einkaufen? Dürfen Linke dies haben, das haben, jenes haben?

01:30:45 Die meisten Menschen reagieren darauf eher so wie Markus Lanz. Staaten um den Reichtum dieser Welt konkurrieren, das ist der überhaupt der ganze Grund. Kauf ich überhaupt nicht als Argument. Warum?

01:30:59 Das kaufe ich nicht als Argument. Ja, ist ja egal, ob er das als Argument kauft oder nicht. Die Ukrainer wurden in Konkurrenz gebracht. Aber wenn du eine 40 Quadratmeter Wohnung für 900 Kalt vermietest, dann geh dich ficken. Ja gut, das würde ich aber dann auch nicht so wirklich von der politischen Position abhängig machen, sondern von Charaktereigenschaften, oder? Ich weiß es nicht, ich habe mir da noch keine ernsthaften Gedanken drüber gemacht.

01:31:30 Griner, Ukrainer haben aktiv überhaupt nichts zur Konkurrenz gebracht. Gesamtgesellschaftlich werden Nationalstaaten eher wie Teams wahrgenommen, die nur dann gegeneinander antreten, wenn sie sich auf dem Schlachtfeld begegnen, also Krieg gegeneinander führen. Die Realität sieht anders aus. Auch der Frieden zwischen Nationalstaaten basiert auf deren Konkurrenz zueinander. Diese Konkurrenz ist nämlich kein Streit zwischen zwei Individuen, sondern sie basiert auf der Wirtschaft.

01:31:59 Im nationalstaatlichen Konkurrenzkampf gut abschneiden, bedeutet nichts anderes als ein hohes BIP, Wirtschaftswachstum, Einflussbereiche, Freihandel, Kontrolle über Währungen und Macht über Ressourcen. Ein sehr greifbares Beispiel, in welchem auch gesamtgesellschaftlich der Konkurrenzkampf zwischen den Nationalstaaten benannt wird, ist der Begriff Exportweltmeister. Deutschland war Exportweltmeister, China ist Exportweltmeister.

01:32:27 Um Weltmeister zu sein, also eine Rangliste anzuführen, muss es ja Konkurrenten geben, die schlechter abschneiden und sich in dieser Rangliste weiter unten positionieren. Genauso gibt es auch Ranglisten fürs BIP und auf diesen Listen stehen alle Nationalstaaten irgendwo. Egal, ob sie gerade Krieg führen oder nicht. Das ist also ein Zwang in diesem Wirtschaftssystem. Für ein starkes BIP und Wirtschaftswachstum braucht ein Staat natürlich Ressourcen.

01:32:56 Die hat nicht jeder Nationalstaat in den eigenen Grenzen, muss die sich also anderswo besorgen. Dafür gibt's verschiedene Möglichkeiten. Früher war das Kolonialismus. Europäer sind in die ganze Welt gesegelt, haben dort Völker versklavt, Menschen getötet und die Ressourcen annektiert. Heute passiert das Ganze meistens etwas anders. Denn eine Kolonie zu betreiben...

01:33:20 Dort Soldaten abzustellen und zu versorgen, Sklaven zu halten und sich um Logistik vor Ort zu kümmern, ist sehr teuer. Und teuer ist bekanntlich schlecht für Profite. Daher hat sich der Kolonialismus in Wirtschaftsimperialismus gewandelt. Und dieser geschieht über Verträge, Freihandelsabkommen, Assoziationsabkommen. Jetzt denkt man vielleicht auf den ersten Blick, okay, Verträge, dann geht das Ganze wohl jetzt fair zu.

01:33:48 Aber weit gefehlt. Was ist der Kern einer Vertragsverhandlung? Beispielsweise, wenn du einen Job haben willst. Du versuchst so viel Gehalt wie möglich rauszuhandeln, während der Arbeitgeber das Gegenteil versucht. Allerdings hat der Arbeitgeber das Druckmittel, weil er den Job anbietet, dessen Lohn du brauchst, um dir dein Essen zu kaufen. Ja, das Argument kaufe ich überhaupt gar nicht, weil man hat ja als Arbeitnehmer auch Fähigkeiten.

01:34:17 die man dem Unternehmen anbietet. Und dann kommt es darauf an, wie gut du dich dann dem Unternehmen verkaufen kannst. Weil darum geht es ja. Die Fairness und Leistungsgerechtigkeit dieses Systems kickt ja genau in der eigenen Fähigkeitsaneignung. Also wenn du dir ein gewaltiges Maß an Fähigkeiten aneignest und dann mit diesen Fähigkeiten in die Verhandlungen gehst, dann sitzt du ruckzuck am längeren Hebel im Vertragsgespräch mit Microsoft.

01:34:46 Das geht ruckizucki. ... und deine Miete zu bezahlen. Ganz ähnlich ist das bei Handelsabkommen zwischen Staaten. Imperiale Blöcke nutzen ihre Machtposition und ihre starke Währung, um bessere Konditionen für sich zu erhandeln. Nationalstaaten, die beispielsweise aufgrund der Kolonialgeschichte weniger mächtig sind, haben nur die Ressourcen in ihren Böden und die Arbeitskraft ihrer Bevölkerung.

01:35:13 Genau, du musst vorher bei Google gewesen sein, um da Insider-Infos zu haben. Du, vielleicht soll ich erklären, was ich damit sagen wollte. Es gibt Einzelfälle, also es gibt einzelne Personen, die in solchen...

01:35:30 Angestelltenverhandlungen in solchen Jobinterviews tatsächlich am längeren Hebel sitzen. Das spricht aber nicht als Argument gegen die Gesamtlogik des Systems und diesem Arbeitgeber-Arbeitnehmer-Verhältnis, das für den überwältigenden Großteil dieses Planetens eben ganz anders aussieht. Nur weil es eine einzelne Person gibt oder eine...

01:35:53 Die beliebige Anzahl an Personen, die vielleicht Fähigkeiten haben oder eine Vita haben, die sie sehr attraktiv machen auf dem Jobmarkt, heißt das nicht, dass das für den Großteil der Leute so zählt oder dass es Systemlogik wäre. In der Systemlogik, pauschalisiert, hat er vollkommen recht mit dem, was er sagt. Der Arbeitgeber sitzt immer und grundsätzlich am längeren Hebel.

01:36:15 Und nur weil es da vielleicht Einzelbeispiele gibt, die dagegen sprechen, heißt das nicht, dass du damit die Systemlogik irgendwie außer Kraft gesetzt hättest. Das ist wie ein bisschen im Casino, wenn du dir sagst, das Haus gewinnt immer. Ja, du kannst dich auch an so eine Slotmaschine setzen und als Gewinner da rausgehen. Da gibt es Beispiele. Es gibt Beispiele von Leuten, die mit Wettspiel reich geworden sind.

01:36:39 Und müssen sich dann denen für sie schlechteren Bedingungen beugen, um irgendwie am Freihandel zu partizipieren. Das Ergebnis dieses Wirtschaftsimperialismus sieht man dann beispielsweise in den Kobaltminen oder den Kleidungsfabriken. Um die Ressourcen und den Handel damit konkurrieren aber nicht nur die direkten Vertragspartner, also globaler Norden und globaler Süden. Der Vermieter sitzt auch am längeren Hebel, aber da war es okay. Ich weiß nicht, was du mit aber da war es okay sagen möchtest. Deswegen frage ich nochmal nach.

01:37:09 Raffe ich nicht. Ja gut, dann musst du das nochmal konkretisieren. Also wenn ich sage, dass ich einzelne politische Positionierungen von Einzelpersonen nicht anhand ihres Vermieter- oder Mieterstatuses abhängig mache, heißt das nicht, dass ich kein Problem mit Wohnraum als Ware hätte. Das muss ich vielleicht hier nochmal konkretisieren für die ganz scharfen Denker.

01:37:35 Also die Aussage, nicht jeder Vermieter ist automatisch Adolf Hitler, heißt nicht, ich finde Mieteinheiten vollkommen cool. Ah okay, dann habe ich dich falsch verstanden. Nee, du hast nicht nachgedacht. Da musst du auch ehrlich sein. Wenn ich so ehrlich bin und dann nochmal drauf eingehe, dann musst du auch ehrlich zu dir selber sein und sagen, du bist halt eine Flitschbirne.

01:37:57 Auch imperiale Blöcke konkurrieren im Freihandel um diese Verträge und Abkommen. Alle wollen die beste Position im Freihandel und die größten Einflussbereiche für sich. Einflussbereiche werden über die Freihandelsabkommen selbst gestärkt. Ihr Eigentumsform muss mal generell hinterfragt werden. Wow! Wirklich? Das ist ja verrückt!

01:38:17 Das ist ja verrückt. Max, der Mann hat bestimmt schon mal Bücher gelesen, wenn der solche Einzeiler hier reinbrettert. Gerade an China sieht man, wie effektiv Wirtschaftsimperialismus den Einflussbereich eines Nationalstaates ausbreitet. Aber es gibt auch andere Wege. Beispielsweise Militärbasen überall auf der Welt aufbauen. Und wenn der Wirtschaftsimperialismus eben... Nee, schwöre, ich frage nur, woher kommt eigentlich Sachzwangarbeiter jetzt her?

01:38:44 Maximilian war so ein Killername und jetzt heißt du Sachzwangarbeiter. Was soll das denn? Du kannst doch nicht erst ein Bücherregal auf 11 Quadratmeter in den Hintergrund stellen und dich dann noch Sachzwangarbeiter nennen. Rede mal, Kai. Max ist überall geschaddowt in der Algorithmus-Hölle. Karl Marx ist in der Algorithmus-Hölle geschaddowt? Das glaube ich nicht.

01:39:30 Schulenkritiker, ja, dass jemand, der Schulenkritiker heißt, 100% schreibt, wundert mich jetzt auch nicht, ganz ehrlich. Aber ich kann, Maximilian ist nicht geshadowed. Wenn du dich Maximilian nennst, ist das nicht geshadowed. Nicht so gut funktioniert wie bei der Konkurrenz, wird versucht, den Einflussbereich durch... Ich bin echt gewillt, mich jetzt einfach in D. Karl Marx umzubenennen, einfach nur, um das Gegenteil zu belegen. Verschieben der Landesgrenze zu erweitern. Dann werden Eroberungskriege geführt.

01:39:58 dann mobilisieren Nationalstaaten Israel, also wenn du sagst Free Palestine ist das, wenn du dich Maximilian Free Palestine nennen würdest, dann würde ich sagen, okay, ist auf jeden Fall geschadowed, aber mag es glaube ich nicht. ... ihr Militär, versuchen Ressourcen zu erobern, beziehungsweise Konkurrenten von diesen abzuschneiden, greifen ausländische Infrastruktur an, die der eigenen Wirtschaft schadet.

01:40:26 Oder entführen Arbeitskräfte. Krieg zwischen Nationalstaaten ist im Kapitalismus nicht das Gegenteil von Frieden zwischen Nationalstaaten. Es ist die logische Konsequenz aus der immer herrschenden Konkurrenz der Staaten, wenn wirtschaftsimperialistische Maßnahmen anderer Nationalstaaten besser funktionieren, sodass ein Staat eigene Einflussbereiche und Positionen im Freihandel bedroht sieht.

01:40:52 Die Konkurrenz der Nationalstaaten, das Ringen um Ressourcen und Hegemonialmacht, führt zwangsläufig zu Ausbeutung und Krieg. Der zweite Bereich, welcher im Kapitalismus von Konkurrenz bestimmt wird, sind Unternehmen. Die Konkurrenz zwischen Unternehmen ist vermutlich die, die gesamtgesellschaftlich am besten erkannt. Da fällt mir immer dieser Mutmacher-Clip ein, wo der auf TikTok gesagt hat, dass man auch ein Unternehmen gründen kann.

01:41:18 dass man auch ein Unternehmen gründen kann und dann kann man ja auch entscheiden, dass man ja nicht in Konkurrenz zu anderen steht. Das ist immer noch einer meiner Top 3 Mutmacherclips, glaube ich, als er gesagt hat. Nee, man kann auch einfach ein Unternehmen gründen und sich entscheiden, einfach nicht in Konkurrenz zu anderen zu stehen. Man muss ja nicht mit anderen Leuten gucken. Muss man ja nicht. Kann man sich ja dagegen entscheiden. Und auch am positivsten wahrgenommen wird. Da heißt es dann, Konkurrenz belebt das Geschäft und

01:41:48 Durch Konkurrenz sinken die Preise. Wobei auch die Konkurrenz unter Nationalstaaten etwas ist, das von den Leuten ganz unterbewusst wahrscheinlich als etwas Positives wahrgenommen wird. Also die allermeisten beispielsweise in Deutschland lebenden Menschen beschäftigen sich ja nicht mit den Einflüssen, die ihre Form zu wirtschaften auf andere Länder hat. Sondern sie freuen sich darüber, dass dann sie eben dieses halbwegs erträgliche Leben führen dürfen in einem ansonsten tödlichen System.

01:42:17 Und das ist ja auch nur aufgrund des gewonnenen Konkurrenzkampfes möglich. Das mag in der Theorie auf den allerersten Blick logisch wirken, wenn man die Augen zusammenkneift und vor einer Wand steht. Macht man die Augen allerdings auf und betrachtet die Realität, dann stellt man fest, dass Produkte, beispielsweise Smartphones, die freuen sich über den deutschen Wohlstand. Ja klar, warum denn auch nicht?

01:42:43 Also dieses probate Mittel einfach zu sagen, schau dir doch mal die Menschen in anderen Ländern an, denen geht es viel schlechter als uns, das ist ja ein universell anwendbares.

01:42:54 Also du kannst dich in Deutschland hinstellen und sagen, stell dir mal nicht so an, guck mal nach Polen. Und die Leute in Polen stellen sich hin und sagen, stell dir mal nicht so an, schau dir mal die Leute in Pakistan an. Und die Leute in Pakistan sagen, stell dir mal nicht so an, schau dir mal die Leute in Indien. Und die Leute in Indien sagen, stell dir mal nicht so an, schau dir mal die Leute in Neuginea an. Und so weiter und so fort. Da kannst du halt echt endlos weitermachen.

01:43:15 Es gibt immer irgendwo Menschen, denen es beschissener geht als einem selbst und dieser Satz oder dieses Denken führt dazu, dass man sich zumindest zurückhält und sagt, okay, wir müssen jetzt aber auch in diesen Bereichen dann so ein bisschen, weil ansonsten.

01:43:33 alle sehr teuer sind und merkwürdigerweise alle schnell kaputt gehen oder dass der sprit überall mehr als zwei euro kostet obwohl es verschiedene tankstellen marken gibt die konkurrenz in der unternehmen zwangsläufig zueinander stehen zwingt diese dazu wirtschaftswachstum zu erzeugen hat tatsächlich einen einfluss auf reichweite beziehungsweise social media

01:43:56 Alhamdulillah.

01:44:20 Also glaubst du, dass dann so ein Algorithmus sich den Kanalnamen anschaut und der heißt dann Prokapitalismus und dann sagen die, oh, das wird wahrscheinlich prokapitalistisch sein. Die sind in der Lage, Milliarden von Finanztransaktionen in Realtime zu sinken. Die sind sehr wohl auch in der Lage, sich anzugucken, was du so sagst.

01:44:46 und Profite zu erzielen. Dadurch werden Produkte aber nicht zwangsläufig günstiger oder besser. Günstiger oder besser werden Produkte nur dann, wenn diese Entwicklung im Endeffekt mehr Profite erzeugt. Ansonsten werden die Produkte teurer und gehen schneller kaputt, damit sie neu gekauft werden müssen. Stichwort geplante Obsoleszenz. Und warum jetzt zwangsläufige Konkurrenz? Ich meine, gründe doch ein Unternehmen und sei halt nicht... Oh Gott, der Mut, Max.

01:45:16 Er bringt den Mut, Maxar. Langsläufige Konkurrenz? Ich meine, gründe doch ein Unternehmen und sei halt nicht in Konkurrenz zu irgendwem. Ich finde nicht, dass die Frage...

01:45:30 Der Mut, Max. Der Produktion von oben für alle gleichermaßen vorgegeben werden sollte, egal wie dieses oben strukturiert ist, sondern ich finde, diese Frage der Produktion sollte in den Betrieben selber entschieden werden. Denn das gibt Ode und Simon die Möglichkeit, jetzt schon ein Unternehmen zu gründen, bei dem sie sicherstellen, dass alles ihre moralischen und qualitativsten Standards entspricht. Sie können jetzt schon festlegen, dass zum Beispiel ausschließlich in Deutschland produziert wird und festlegen, dass niemand zu ihnen in Konkurrenz steht. Naja, es ist... Alhamdulillah.

01:45:57 Das ist echt faszinierend, das Gehippe, ich sehe das genauso. Alhamdulillah.

01:46:13 Dankeschön, Dead Rabbit. Pre-watched. Ich hab's nicht gepre-watched. Aber bei Konkurrenz ist der Mood-Maxer-Clip, glaube ich, überall in unseren Räumlichkeiten recht bekannt. Werd ich mal fast vermuten. Das ist eigentlich ganz offensichtlich. Beispielsweise Smartphone-Hersteller konkurrieren darum, wo du dein Smartphone kaufst. Samsung will, dass du bei Samsung kaufst. Apple will, dass du bei Apple kaufst. Und da ist es auch egal, wer an der Spitze des Unternehmens steht.

01:46:40 Egal wie nett oder böse ein Eigentümer ist, das Unternehmen kann sich nicht aussuchen, in Konkurrenz zu anderen Unternehmen zu stehen. Das passiert automatisch. Deshalb ist auch dieses Argument von wegen, geh du doch hin und mach's besser, mach's fairer, so ein sinnloses.

01:46:57 Es ist völlig egal, mit welchen Zielen man ein Unternehmen gründet. Wenn man ansatzweise fair produzieren möchte oder seine Angestellten massiv über Branchendurchschnitt bezahlen würde, kann das Unternehmen in der Konkurrenzlogik nicht bestehen. Klar gibt es immer wieder Marken, die solche Ansätze verfolgen. Aber man wird feststellen, dass... Also guck mal.

01:47:25 Gottlos auf Mutter ist ein brachial schlechtes Beispiel dafür. Warum? Weil wir mit Influencern eine sehr unike Sparte haben von Wertschöpfenden, die ihre eigene Reichweite und ihr eigenes Publikum dann auch für Produkte nutzen können, an die sie dann exklusiv vertreiben. Gottlos auf Mutter muss jetzt nicht mit Primark konkurrieren oder mit...

01:47:54 oder mit Nike oder mit Adidas. So, Gottlos auf Mutter ist ein Influencer-Projekt. Ob das jetzt so aussieht oder nicht, spielt dabei absolut gar keine Rolle. Ich finde, Stay macht da einen guten Job und die Produkte sind auch alle tip top, aber er verkauft hauptsächlich über seine eigene Reichweite an die Leute, die ohnehin bei ihm zuschauen. Und damit spielt er unter ganz anderen Konditionen.

01:48:27 Er konkurriert natürlich immer noch mit anderen Unternehmen. Das steht hier komplett außer Frage. Das ist nicht das, was ich damit sagen wollte. Aber er kann sich sehr viele Dinge erlauben, die sich ein, ich sag jetzt mal, ein normaler Marktteilnehmer in der Textilbranche so nur sehr schwer erlauben könnte.

01:48:52 Gibt es immer wieder Marken, die solche Ansätze verfolgen? Aber man wird feststellen, dass die allermeisten davon irgendwie querfinanziert werden. Weil das eben alleine nicht funktioniert im Kapitalismus. Wenn ein Unternehmen nicht auf Profitmaximierung ausgerichtet ist, besteht es nicht. Apropos kleine Unternehmen und neue Ideen und Konkurrenz belebt das Geschäft. Ist das so? Sorgt die Konkurrenz dafür?

01:49:19 dass ganz viele verschiedene Unternehmen am Markt existieren und das Geschäft beleben? In der Realität setzen sich ganz wenige Unternehmen bzw. Konzerne durch, kaufen alle kleineren auf und teilen den Markt dann unter sich auf. Die Konkurrenz belebt nicht das Geschäft. Sie führt zu Monopolen. Das profitablere, größere, kaufkräftigere Unternehmen setzt sich durch.

01:49:44 und verleibt sich kleinere Konkurrenten ein. Da die Profitmaximierung ein System...

01:49:51 Fast 80 Monate wilde Reise über Winkler. Ich muss wirklich sagen, ich hatte drei oder vier Rainer-Winkler-Reactions. Das ist echt verrückt, wie sich das in den Köpfen so festgefahren hat, dass ich irgendwie ein etablierter, engagierter Drachenlord-Hater gewesen wäre. Und soll ich dir was sagen? Ich finde die Videos immer noch arschwitzig. Ich habe erst vor einem halben Jahr oder so ein altes Video davon gesehen und ich fand das absolut faszinierend spaßig.

01:50:17 Zwang ist, sind also die Charaktereigenschaften der Kapitalisten irrelevant. Natürlich hat nicht jeder CEO Spaß daran, Menschen zu entlassen. Aber wenn das Unternehmen keine oder zu wenig Profite erzielt, dann müssen Stellen abgebaut werden. Damit das Unternehmen in Konkurrenz zu anderen Unternehmen bestehen kann. Und an solchen Maßnahmen wie Stellenabbau erkennt man auch, dass dieses Credo der Cheftrüge die Verantwortung einfach eine Lüge ist.

01:50:45 Denn wenn es dem Unternehmen schlecht geht, trifft es zuallererst den Arbeitnehmer. Immer. Entgegen der Mythen, die im Kapitalismus vorherrschen, führt Konkurrenz zwischen Unternehmen, also zu teuren Produkten, die schneller kaputt gehen und zu unsicheren Arbeitsplätzen. Wobei man ja im Influencer-Bereich Aufmerksamkeit auch als begrenzte Ressource sehen kann, um die Influencer für Gewinnmaximierung konkurrieren.

01:51:10 Das habe ich doch gar nicht bestritten. Selbstverständlich. Ich habe doch explizit über Gottlos auf Mutter gesprochen und die Textilbranche. Natürlich konkurrieren Influencer um Aufmerksamkeit. Selbstverständlich.

01:51:26 Aber die Querfinanzierung von Gottlos auf Mutter und das Publikum, an das dort verkauft wird, das sind ja völlig andere Bedingungen und Konditionen, als wenn du jetzt mit dieser Firma als unbekannter Mensch auf den Markt gehen würdest. Gottlos auf Mutter wäre nicht tragbar, wenn Stay kein Influencer wäre, mit einer Millionenreichweite, an die er das bewerben kann. Das ist mein Punkt.

01:51:57 die jederzeit für Profite abgebaut werden. Abgesehen davon, dass Konzerne einfach regelmäßig kleinere Unternehmen fressen und sich dadurch Monopole bilden, die einfach bestimmen können, was auf dem Markt zu welchem Preis angeboten wird. Auch unser Privatleben wird maßgeblich bestimmt durch die Konkurrenz im Kapitalismus. Wie eben bereits angesprochen, ringt man beispielsweise mit dem Arbeitgeber in Vertragsverhandlungen um besseren Lohn.

01:52:24 Dieser Vertragsverhandlung ging ja aber eine Bewerbungsphase voraus. Und in dieser Bewerbungsphase konkurriert man zwangsläufig mit anderen Bewerbern um diesen Job. Alle Menschen, die sich auf diesen Job bewerben, sind darauf angewiesen, ihre Arbeitskraft zu verkaufen, um sich Nahrung und Miete leisten zu können. Aber nur eine Person kann den Job bekommen. Apropos Miete. Auch bei der Wohnungssuche konkurrieren wir mit anderen Bewerbern um Wohnraum.

01:52:52 Alle brauchen ein Dach überm Kopf, aber nur die, die es sich leisten können und sich bei der Bewerbung gegen die Konkurrenten durchsetzen, bekommen am Ende den Mietvertrag. Sowohl Jobsuche als auch Wohnungssuche zeigen hervorragend, dass Egoismus keineswegs eine Charaktereigenschaft ist, die alle Menschen von Natur aus antreibt.

01:53:14 Ich bin mir sicher, niemand von euch wünscht anderen Bewerbern bei der Job- oder Wohnungssuche, dass sie obdachlos oder arbeitslos werden. Alle würden zustimmen, dass die Idealsituation wäre, dass jeder Mensch eine Wohnung hat und alle mit Nahrung versorgt sind. Aber wir sind gezwungen, in diesem System egoistisch zu handeln, damit wir die Wohnung oder den Job bekommen. Und andere nicht. Menschen sind nicht inhärent egoistisch.

01:53:42 Der Kapitalismus bevorteilt Egoismus einfach nur extrem. Oder mit anderen Worten, die materiellen Gegebenheiten bestimmen das Handeln der Menschen. Stimmt nicht, dass Monopolkapitalisten im gegenwärtigen Kapitalismus nach Belieben die Preise bestimmen, weil nach jeder empirischen Forschung, die ich kenne, die klassische Werttheorie den Preis richtig beschreibt. Ja, aber das liegt ja daran, dass nur eine bestimmte...

01:54:07 Monopolkapitalisten bestimmen natürlich nicht willkürlich. Sie sind auch an gewisse Logiken gebunden, wie zum Beispiel den zur Verfügung stehenden Geld. Aber was beispielsweise beobachtet werden konnte, ist, dass gerade in den Bereichen, in denen Menschen eher gewillt sind, sowas wie einen Klarna-Kredit für den Erwerb aufzunehmen, die Preise durchaus branchenunüblich gestiegen sind. Also man kann nicht willkürlich erhöhen, aber man erhöht schon...

01:54:37 Soweit es geht.

01:54:41 Auch das Gesundheitswesen im Kapitalismus zeigt die Konkurrenz sehr gut auf. Niemand wünscht den anderen Menschen im Wartezimmer den Tod oder eine langsame, schlechte Behandlung. Aber aufgrund weniger Kassenplätze oder langer Wartezeiten muss man versuchen, sich gegen die Konkurrenz durchzusetzen, um einen Arzttermin zu bekommen und behandelt zu werden. Aber die Konkurrenz zu Individuen ist nicht... Und die Frage, die man sich ja ohnehin stellen muss, ist, wie stellt man sich denn so einen...

01:55:09 Monopolkapitalisten im Freihandel durch und von Nationalstaaten organisiert überhaupt vor. Also man kann ja den Faktor Staat da nicht einfach rauslassen, wenn man über Monopolisten spricht. Und so wirklich viele Monopole gibt es auch gar nicht, wenn es überhaupt eines gibt. Gibt es überhaupt sowas wie einen Monopolkapitalisten? Ich wüsste nicht. Unilever ist ein katastrophales Beispiel.

01:55:47 Nvidia, katastrophales Beispiel. Tank & Rast, auch das katastrophales Beispiel. Die einzige, die in unserem Privatleben eine Rolle spielt. Auch die Konkurrenz zwischen Unternehmen und Nationalstaaten wirkt sich immens auf unser Leben aus. Unternehmen brauchen unsere Arbeitskraft, um sich gegen ihre Konkurrenz durchzusetzen. Amazon, zumindest im Westen. Amazon? In was hat denn Amazon ein Monopol?

01:56:48 Online-Shopping. Ach komm, hört auf. Ich will nicht mehr. Möglichst viel unserer Arbeitskraft, möglichst billig. Also niedriger Lohn und am besten noch Überstunden. Fürs Familienunternehmen. Für die Kollegen, die man sonst im Stich lassen würde. Wenn du krank bist, dann mach doch einfach Homeoffice. Aber opfere dich bitte auf. Und man hat keine Wahl. Denn die eigene Existenz ist an den Lohn gekoppelt.

01:57:16 Und der Lohn an den Erfolg des Unternehmens. Auch wenn man von den Profiten des Unternehmens, die man mit erarbeitet, selbst nichts hat. Außer einen krummen Rücken und Burnout. Nicht nur Lohnarbeit sorgt dafür, dass sich Angestellte mit den Zielen ihres Unternehmens identifizieren. Wenn diese Monopolepreise beliebig festsetzen könnten, wäre die Verbindung zwischen Wert und Tauschwert gekappt. Dann wird der Kapitalismus sich einfach selbstständig auflösen.

01:57:43 Das ist dieses, ich weiß auch nicht, ich glaube auch nicht, dass der das denkt oder dass das irgendeiner denkt.

01:57:49 So gehen wir davon aus, es gäbe nur noch einen Hersteller von Lebensmitteln. Und dieser eine Lebensmittelhersteller würde jetzt die Lebensmittelpreise um das Zehntausendfache erhöhen. Weil beliebig. Und niemand könnte sich dann mehr Lebensmittel leisten. Weil der dazu passende Tauschwert eben nicht vorhanden ist. Danke, mein Scheich. Das nimmt ja keiner ernsthaft an. Alle sind an gewisse Grenzen gebunden.

01:58:17 Und die allermeisten Grenzen sind ja mittlerweile auch staatlich etabliert. Oder durch Völkerverbunde. Oder, oder, oder. Da gibt es ja Millionen Kommissionen. Aber innerhalb dieser gesetzten Grenzen können Monopolisten ihre Preise sehr viel höher und drastischer erhöhen, als es Konkurrierende könnten.

01:58:39 Identifizieren. Nationalstaaten machen das auch mit ihrer Bevölkerung. Ein nationales Wir wird erzeugt, durch welches sich die Bevölkerung mit den Zwecken des Nationalstaates, also dem Durchsetzen in der Staatenkonkurrenz, identifiziert. Und das so erfolgreich, dass sich Bevölkerungen nur durch ihren Pass und ihre Sprache von anderen abgrenzen, bei denen das ganz genauso funktioniert.

01:59:06 und im schlimmsten Fall gegen diese Menschen in den Krieg ziehen. Alle Nationalstaaten benutzen ihre Bevölkerung als Verfügungsmasse, die Lohnarbeit leistet und im Zweifel an der Front stirbt. Hier kommt noch ein wichtiger Aspekt ins Spiel. Eingangs erwähnte ich, dass die Konkurrenz häufig miteinander verwechselt wird und dass wir Konkurrenz aus unserem Privatleben so gut kennen, machen sich Nationalstaaten zu nutzen. Kriege und Auseinandersetzungen

01:59:35 werden so geframed, als gehe es dabei um Gefühle, Charaktereigenschaften oder Beziehungen zwischen Privatpersonen. Gut gegen Böse, Streit, Freundschaft, weil das etwas ist, womit Menschen... Ja, das stimmt auf jeden Fall, dass auch Konkurrenz etwas ist, das diesem Individualisierungs- und Empörungszwang unterliegt, wie alles andere auch.

01:59:59 Die Konkurrenz wird auf Charaktereigenschaften zurückgeführt und Systemlogik wird überhaupt gar nicht angewendet. Die Leute, die die Konkurrenten ausschalten, sind dann nicht einfach normale Kapitalisten, die völlig systemlogisch agieren, sondern niederträchtige Gestalten, die die Konkurrenz ausstechen wollen. Das stimmt schon.

02:00:30 ...die Bevölkerung sich identifizieren kann. Aber Nationalstaaten sind keine Individuen. Sie haben keine Moral- oder Charaktereigenschaften. Es geht ihnen einzig und allein um ihren Erfolg und das Durchsetzen ihrer Interessen. Bei Unternehmen ist das übrigens genauso. Kapitalismus basiert auf Konkurrenz. Diese Konkurrenz sorgt für Ausbeutung, für Krieg, Tod, Leid...

02:00:57 Hunger, Durst, Krankheit, Obdachlosigkeit, Elend und Not. Diese Konkurrenz existiert zwischen Nationalstaaten, Unternehmen und zwischen uns. Zwangsläufig. Wegen des Systems. Und das Verrückte ist, obwohl das alles so offensichtlich ist, hat es der Kapitalismus geschafft, Konkurrenz als etwas Positives zu vermarkten. Konkurrenz belebt nicht das Geschäft. Konkurrenz...

02:01:25 Alhamdulillah.

02:01:58 Weil Konkurrenz ist ja das Geschäft. Also belebt ist es auch. I guess. Der Fähschluss ist, dass Konkurrenz zur Errungenschaft führt. Also dass Unternehmen, die in Konkurrenz zueinander stehen, plötzlich in der Lage sind, Errungenschaften zu erziehen, die ohne diese Konkurrenz nicht da wären. Peek, go vegan, Freiheit für alle Unterdrückten. Macht's gut, Genossen.

02:02:36 Warte, gleich erklärt uns Kommunismus ist Plan B, warum ich Quatsch rede und den in Recht hatte. Das ist doch völlig irrelevant für den Status Quo. Warte mal, äh, könnt ihr Video, Ausrufezeichen, Video, zack, da ist das Video, wenn ihr einen Like da lassen wollt oder einen Kommentar schreiben möchtet, dann könnt ihr das sehr gerne tun. Alhamdulillah, supi Sendung, die du da fast immer überträgst.

02:03:39 Mir ist Quatsch unterstellt worden, also mag ich's verargumentiert haben, mehr nicht. Im Twitch-Chat, Kollege. Ich sag mal ganz ehrlich, ist der Twitch-Chat. Ist egal, was du schreibst, irgendein Dulli wird schreiben, du redest Quatsch. Das ist einfach fucking Twitch, Alter. Im Twitch-Chat kannst du schreiben, der Himmel ist blau und einer wird antworten, ja, das ist Quatsch, was du da sagst.

02:04:12 Das ist Quatsch, Karl. Das stimmt auch wieder. Auch die Aussage, dass da immer einer kommt und sagt, das ist Quatsch, das ist kompletter Quatsch, Karl. Was redest du da eigentlich? Was redest du da eigentlich? Der Himmel wählt die AfD. Das glaube ich nicht. Ich glaube, der Himmel als solches hat gar keine Wahlberechtigung. Und ohne gültige Wahlberechtigung darfst du auch keine Stimme abgeben. Das ist Quatsch.

02:05:22 Ich glaube, ich glaube, wir gucken uns jetzt, man hätte Boomer wie Tobias Hoch niemals KI geben dürfen. Diese Thumbnails, die er da jetzt macht, diese neuen KI generierten Thumbnails, die alle haben, sind echt Katastrophe.

02:05:49 AfD-Fans fliehen vor mir von ihrer Demo. Okay, okay. Okay, okay. Das gucke ich mir noch gerne an. Schöner, schöner, äh, schöner Tourismus. Mein Team nicht. Schöner, schöner. Diese Videos geben mir immer so ein bisschen Lebensenergie, muss ich sagen. Das ist doch vom Creschel. Ich weiß nicht, ob das, ist das Creschel? Ja. Und Max, jetzt schreibst du mir gleich, ähm, ja, das ist Creschel. Und dann schreibt jemand,

02:06:25 Ne, das ist Quatsch. Das ist das Level, auf dem wir hier sind. Willkommen auf Twitch. Im Twitch-Chat. Alhamdulillah. Ne, das ist Quatsch. Ey, ist jetzt euer Scheißding, dass jetzt die nächsten zwei Wochen auf jede Aussage mindestens einer schreiben wird, das ist jetzt Quatsch. Oder halt 15. Kann auch, können auch 15 sein. Aber hey, was willst du machen? Ich hole mir aber vorher noch, ich werde vorher noch meine Nazis auf die Nüsse gehen. Alhamdulillah. Weil,

02:06:56 Wenn wir hier, wenn wir AfD-Demonstrationsvideos gucken, brauche ich auf jeden Fall meine Nazis auf die Nüsse gehen-Tasse, damit die Liberalen nicht vollständig verschreckt werden, schon beim Einschalten dieser Übertragung. Ja. Das ist Quatsch. Das ist Quatsch. Bitte herzlichst, um Verzeihung, das Meme mitgeboren zu haben. Ey, I wish, I wish it was a meme. I wish it was a meme. Ich, äh, mache euch während der...

02:07:27 während der Kaffee-Besorgungsmaßnahme den Song Palestine von NiCab an, aus ihrem neuesten Album Finien. Ein Banger-Song, für dessen Inhalt ihr bedauerlicherweise einen Translator benötigt, da er auf Arabisch und Irisch ist. Und ich davon ausgehe, dass das Song war Quatsch. Demotourismus ist ein Thema, YouTube. Wir schauen uns einen weiteren...

02:11:28 felsenfest auf dem demokratischen Grundgesetz stehenden Linksradikalen an, der auf einer AfD-Demo die Fans der Partei zum Fliehen zwingt.

02:11:41 Der Kanal heißt Hannes Kreschl. Ich vermute, dass die Person auch so heißt. Und Schwemmel und ich werden uns, kleine Ankündigung an der Stelle, Schwemmel und ich werden uns sein neuestes Buch besorgen und das lesen und dann rezensieren. Weil der Mann hat gestern ein Buch rausgebracht. Und ich schwöre bei Gott, das war das erste Mal, als ich mir gedacht habe, Digi Kahl, du musst jetzt auch echt mal anfangen.

02:12:10 Du musst jetzt echt mal anfangen. Aber ich muss auch ganz ehrlich sagen, ich bin zu dumm für ein eigenes Buch. Guck mal, gibt es Erkenntnisse, die ich niederschreiben könnte? Ja. Wären das vollständig meine oder neue? Wahrscheinlich nicht. Eher auf gar keinen Fall. Ich bin zu dumm für ein eigenes Buch. Aber mittlerweile schreibt jeder ein eigenes Buch.

02:12:38 Weiß ich nicht. Naja, wir schauen uns an. AfD-Fans fliehen vor mir von ihrer Demo. Let's go. Mein Team und ich haben den AfD-Kommunalwahlkampf in München eingenommen. Wie wir dabei auf die AfD-Demo gegangen sind, diese Demo komplett auseinandergenommen haben. Die Leute vor uns weggelaufen sind und wie wir dann dabei auch noch einen eigenen Spion in der Demo hatten. Und was die AfD-Leute sagen, wenn sie glauben, dass sie mit AfD-Presse reden, im Vergleich dazu, wenn sie mit normaler Presse reden, das landet sie jetzt hier in Neuen.

02:13:07 Crash-Feed-Report.

02:13:36 Ja, die AfD hatte da in München versucht ihren Kommunalwahlkampfabfluss. Rito wurde eingeschleust, oder? Schreibt mal ein Buch über GTA-RP. Dafür habe ich eigentlich eingeschaltet den Bons. Schreibt mal ein Buch über GTA-RP. Ja, das könnte ich machen. Aber ja, ein GTA-RP-Buch würde ich wahrscheinlich noch hinkriegen.

02:13:54 Ich glaube, Rito ist auch nicht mehr so derjenige, der auf AfD-Demos unterwegs ist und den Leuten ein Mikrofon vors Gesicht hält und sie fragt, ob sie dumm sind. Ich glaube, da ist Rito auch. Der hat sich dann dieser Arbeit entledigt. Am Ende waren da halt wirklich so 20, 30 AfD-Menschen.

02:14:12 Das lief also gar nicht so geil für die AfD, aber wir gucken jetzt mal, was die Leute so gesagt haben und wollen ja auch mal wieder, ihr kennt es ja von uns, meinen Senf dazugeben. Fangen wir mal an mit der ersten Sache. Was führt sie heute her? Ich bin der Versammlungsleiter dieser Versammlung. Ja, jetzt sagen ja auch manche Leute, dass die AfD nicht nur konservativ ist, sondern auch rechtsextrem. Was ist heutzutage nicht alles rechtsextrem? Ja, zum Beispiel, Bundesamt für Verfassungsschutz sagt ja die AfD, ist wahrscheinlich gesichert rechtsextrem. Jetzt werden sie wahrscheinlich sagen, ne, Verwaltungsgericht Köln hat das ja ganz anders gesehen. Aber jetzt muss man...

02:14:41 Daher wieder sagen. Der Mann hat das, ähm, hat das Video von Feiergurten geguckt über Rhetorik. Wenn ich jetzt was sage, wirst du wahrscheinlich sagen und dann, wenn du das sagst, werde ich das sagen, bevor du überhaupt das sagen kannst und dann denkst du dir, woher weißt du das, was ich gerade sagen wollte und dann stehst du da völlig angezimmert und weißt gar nicht, was du sagen sollst und ich schon weiß, was du sagen wirst, also sage ich das schon vorher. Ein brillantes Rhetorik-Video, das jeder mal gesehen haben soll, wenn ihr euren Diskurspartner mal so richtig auseinandernehmen wollt.

02:15:09 Das ist ja nun ein, zwei Jahr Rechtsschutz, oder? Ich habe das Urteil gelesen und kenne mich als Schöffe zumindest mit juristischer Formulierung etwas aus. Und das gibt... Ist aber auch wirklich ein harter Flex, wenn du in dem Fit mit der Fliege sagst, du bist Schöffe und kennst dich mit juristischen Formulierungen aus. Das finde ich schon einen miesen Flex, muss ich sagen.

02:15:33 Natürlich schon, dieses Urteil gibt natürlich schon einen Grundtenor für die endgültige Entscheidung in der Sache vor. Die Entscheidung des Verwaltungsgerichts Köln. Spannend bei dieser Entscheidung ist, die ist jüngst da aus dem Februar 2026 gewesen. Aber was man bei dieser Entscheidung nicht vergessen hat, ist, da es ist ein Eilrechtsschutz. In der Hauptsache wurde das nämlich noch überhaupt nicht entschieden. Das Verwaltungsgericht Köln hat nicht gesagt, dass die AfD nicht verfassungsfeindlich ist. Und das Verwaltungsgericht Köln hat eine...

02:16:03 Stelle auch nicht gesagt, dass die AfD ja nicht beobachtet werden darf, sondern nur, dass der Verfassungsschutz ab... Das Ding ist, Alter, wenn wir Kommunisten beobachtet werden, setzt sich keiner von den Pfeifen für uns ein, oder?

02:16:16 Als Kommunist kriegst du eine verfassungsschützliche Beobachtung einfach kostenlos zur Ideologie dazu. ...warten muss, bis die Hauptsache entschieden ist und die AfD vielleicht tatsächlich gesichert rechtsextrem ist, erst dann darf er sie als solche behandeln. Und das macht ja auch irgendwie Sinn. Diese Gerichtsentscheidung müsste doch eigentlich jeden AfDler auf diesem Planeten davon überzeugen, um zu sagen, Deutschland funktioniert der Rechtsstaat eigentlich noch ganz gut. Das juckt die nur einfach nicht, weil es einfach nicht in die eigene Erzählung und nicht in das eigene Opferbett passt. Aber naja.

02:16:48 Es gibt Leute, ich gehöre nicht dazu, nur um das mal klarzustellen auf Twitch. Es gibt Leute, die sagen, eben das ist ja das Problem, dass es so gut funktioniert. Aber hey. Guten Abend. Grüß dich. Und grüß dich auch, Bindulin. Schön, dass du da bist. Was wurde denn noch gesagt? Ist die Würde des Menschen unantastbar?

02:17:11 Was ist genau die Würde des Menschen? Definieren Sie mir bitte die Würde des Menschen. Die Menschenwürde hört dort auf, wo der Mensch zu einem Subjekt wird, wo der Mensch entmenschlicht wird. Das ist juristische Definition von der Menschenwürde. Wenn sie fehlt, dann ist es gegen die Menschheit möglich. Nein, das ist tatsächlich Bundesverfassungsgericht. Das ist nicht meine Definition, das sagt das Bundesverfassungsgericht. Und wenn man diesen Maßstab annimmt, dann muss man sagen, wenn die Würde des Menschen unantastbar ist, dann heißt das, dass jeder Mensch ein Recht auf Leben hat, ein Recht auf eine Unterkunft, ein Recht auf Essen, ein Recht auf...

02:17:41 Kollege, das ist nicht vereinbar mit dem Kapitalismus, was du da gerade alles aufgezählt hast. Ja, und Supermarktketten auch nicht.

02:18:02 Nachdem er selber gerade runtergeratet hat, ist auch edeka verfassungsfeindlich. Ich, das sagt zum Beispiel das Landesverfassungsrecht Rheinland-Pfalz. Es ist ein ziemlich deutliches Argument. Spannend ist dir auch hier wieder diese Würde des Menschen Thematik. Es ist nicht... Ey, Waldapotheker, du bist heute Solo-Carrier, Alter. Ich danke dir. Ich danke dir. Super. Alhamdulillah.

02:18:24 Wichtig ist, dass in Deutschland Artikel 1 Grundgesetz die Würde des Menschen unantastbar wahrscheinlich das wichtigste Element ist, was es so gibt in der Verfassung, in dem man gesagt hat, naja, die Nazi-Zeit, das war eigentlich schon ein bisschen kacke, oder? Ja, das wollen wir jetzt eigentlich nicht nochmal machen. Deswegen hat jeder Mensch einen Wert. Und sobald dieser Wert des Menschen fehlt und der Mensch zu einem Objekt vorkommt, wie das im fucking Nationalsozialismus der Fall war, dann ist die Menschenwerte betroffen. Aber...

02:18:51 Das ist ja eine umschreckende philosophische Frage. Nein, Joke. Ich weiß nicht, ob ich zu dumm bin für die SPD oder ob ich, oder ob das dumm ist. Ich kann da kein Urteil drüber schließen. Es kann auch sein, dass ich zu dumm bin dafür. Ich verstehe das nicht, was er sagt.

02:19:08 ...istisch ist das ziemlich klar. Man sieht, wie man recht sein darf. Nehmen Sie hier gerade Ihre Versammlungsfreiheit wahr, Artikel 8 Grundgesetz, ja oder nein? Ja, nehmen wir wahr, aber mit Grunds von der Polizei. Gut, das kann man ja auch sagen, aber Sie werden ja von der Polizei geschützt hier. Ja, aber... Aber was anderes, was sagen Sie denn zur Vetternwirtschaftsaffäre bei der AfD? Steuergelder veruntreuen, oder? Würde ich jetzt nicht sagen, weil es sind jede Menge, es sind die Leute, die sich angestellt haben, die wissen auf alle Fälle, dass diese Leute treu sind gegenüber Deutschland und der AfD.

02:19:37 Reim mich mal zu, der Checkingist. Dann bin ich mir jetzt ein wenig sicherer, dass es vielleicht nicht an mir liegt, wenn du auch nicht verstehst, was er da mit Subjekt und Objekt wollte. Und mit Nationalsozialismus und der Würde des Menschen. Für Checking ist bei mir nichts angekommen, muss ich ganz ehrlich sagen. Die Würde des Menschen wird dann gebrochen, wenn der Mensch zum Objekt wird, wie im Nationalsozialismus. Und der Subgeburtstag.

02:20:04 Also ich weiß nicht, aber wie gesagt, kann auch daran liegen, dass ich zu dumm bin. Ich will gar nicht sagen, dass ich das... Vielleicht bin ich einfach zu dumm dafür, aber den Satz verstehe ich nicht.

02:20:13 Und da sind viele Maulhöfe schon angestellt worden und andere Parteien. Aber die AfD ist ja angetreten mit dem Anspruch anders zu sein, die Alternative zu sein und jetzt macht sie ja genau das Gleiche. Aber wie gesagt, es ist nicht verboten auch. Ja gut, aber ist es trotzdem dann moralisch richtig? Moralisch? Es kommt drauf an. Wir sind hier in Deutschland links-grün regiert. Aber regiert die CDU? Ja, die CSU ist dermaßen links-unterwandert für mich. Wo merken Sie das? In vielen Aussagen von CSU-Politikern.

02:20:42 Die gesamte Links-Recht-Einordnung kannst du echt in die Tonne treten.

02:20:48 Also ich sage euch das sehr ungern, weil ich ja auch sehr gerne einfach sage, ich bin links. Finde ich einfach einen geilen Satz. Ich bin links. Knallt einfach ganz dolle. Aber kannst du halt echt eine Tonne treten. Kannst du wirklich nehmen und kannst eine Tonne treten. Das ist ein geiler Fit, Alter, wirklich. Das ist ein geiler Fit.

02:21:17 Wenn du so auf eine AfD-Veranstaltung gehst, Junge, da meinst du es wirklich ernst. Ortsverband H, Alternative für Deutschland und eine AfD-Kappe. Mega geiler Fit.

02:21:31 Die AfD für sie gibt Freiheit! Wieder dem... Gegen Merkel! Freiheit! Und dann auch immer so diese Stimmlage, die so ein bisschen, die so ein bisschen schon mal ein bisschen lauter rauskommt, direkt am Anfang. Der normale... Wie heißt du? Karl! Da muss immer so ein bisschen Druck schon in der Stimme sein.

02:21:50 Demokratie! Demokratie ist wie alle da! Und nicht nur für die Altpartei! Wenn die AfD offen sagt, Antifa verbieten, Antifa-Terror... Ja, das ist der Terror! Warum machen sie Terror? Und dann gehen sie wegen rechts auf die Straße! Und jetzt muss man aber sagen, die meisten Straftaten gehen ja von rechts aus! BKA! BKA! Ausländer!

02:22:11 Kennen ihr dieses alte Spiel, wo so zwei Pixeldinger sich so ein Ball... So ist das. Der Verfassungsschutz hat die AfD als gesichert rechtsextrem eingestuft. Das ist wirklich Pong, Alter.

02:23:11 Das ist wirklich fucking Pong. Ey, der Waldapotheker, ich sag dir ganz ehrlich, völlig egal ob die Kreditkarte geklaut ist oder du reich bist, bitte weitermachen. Und wenn du Vermieter bist, ich hab auch nichts gegen Mieterhöhungen, ne? Wenn du da sagst, okay, 250 Euro, weil neue Fenster eingebaut werden sollen, irgendwann 2028, mach es, Kollege, mach es. Die AfD auch gerade nicht, wie soll sie mit der Vetternwirtschaft umgehen? Alice Weidel äußert sich ja nicht dazu. Ja, da haben wir das Problem wieder. Was war denn mit den Grünen? Der Kreide, ne? Was war denn da gewesen? Auch scheiße, geb ich Ihnen recht, aber die AfD ist ja ange...

02:23:40 um zu sagen, wir sind eine Alternative, wir wollen das anders machen, wir wollen Korruption bekämpfen, oder? Ich hab da gesagt, es gibt immer beide Juden, die was aus der Reihe sitzen. Und die, die müssen dann raus. Das war, das ist das Gespräch, was die führen. Und da denken jetzt beide Seiten, sie hätten ihre politischen Standpunkte klar gemacht.

02:24:02 Die AfD ist korrupt, andere Parteien sind auch korrupt. Das hat der BKA festgestellt. Wer sitzt denn beim BKA? Rechte begehen Straftaten. Ach von wegen. Und das nennen die einen politischen Diskurs oder einen Austausch oder so. Das ist ja verrückt, Alter. Es ist wirklich krass. Also ihr seht das hier. Komplett alles eingezäunt. Die AfD hat, ich weiß nicht, wie viele Leute angemeldet, aber es ist wahnsinnig leer. Und es sind übel viele Antifa-Gegen-Gemonstranten.

02:24:26 Da kann sich For Real keine Seite auf mich verlassen. Na doch, auf jeden Fall. Definitiv kann sich der Kollege hier auf mich verlassen. Das steht ja außer Frage. Aber der muss ja... Ich fände es ganz angenehm, wenn man sich mit der Frage beschäftigen würde...

02:24:58 Warum denn die Dinge so sind, wie sie sind? Und ob da potenziell neben der schlechten Laune der AfD-Wähler noch andere Faktoren wirken könnten? Das ist ja eine interessante Frage. Ob das, was man denn hier so alles verteidigt als SPD-Demokrat, ob das vielleicht etwas ist, das es insofern gar nicht zu verteidigen gilt, wenn man...

02:25:24 die Ziele, die man ja hat, umsetzen möchte. Also dieses Gerede, keiner kann sich auf mich verlassen, ist deshalb für mich Quatsch, weil der Junge ja natürlich die gleichen Ziele hat, die ich auch habe. Also wenn du den fragen würdest, um was es ihm geht bei seiner Arbeit und bei seinem Aktivismus, dann würde er dir das Gleiche herunterbeten, dass ich dir auch herunterbeten würde, wenn wir nach Zielen gefragt werden. Denen geht es darum, dass alle Menschen in Würde

02:25:58 leben können. Der will doch keinen Sozialismus, oder? Da bist du jetzt schon einen Schritt weiter als ich.

02:26:08 Da bist, ey, ich kann auch Unrecht haben, aber da bist du schon einen Schritt weiter als ich. Demurius, mein Freund, du bist keinen Schritt weiter als ich. Du bist mir einen Schritt zurück und kommst jetzt mit fünf Subs hinterher. Vielen Dank. Der will keinen Sozialismus, das glaube ich nicht. Aber er will das, was wir Marxisten uns als Gesellschaft vorstellen. Er nennt das nur nicht so. Alle Menschen sollen in Würde leben. Die Karlere.

02:26:36 Also selbstverständlich will er keinen Sozialismus. Er ist kein Sozialist. Er ist kein Marxist. Das ist jetzt auch kein riesengroßes Rätsel. Aber wenn du den fragen würdest, wie es denn mit Menschenrechten aussieht, würde dir relativ deckungsgleich das runterbeten, was du auch runterbeten würdest.

02:26:53 Spannend. Und Sie treten hier für Bürgermeister an, oder was? Korrekt. Was wollen Sie so machen, zum Beispiel? Was sind so Punkte? Unsere Punkte gerade für H sind zum Beispiel, dass wir die Windenergieanlagen, die jetzt vorordentliche geplant sind. Also I guess, vielleicht überschätze ich auch den SPDler. Kann auch sein, dass er sagen würde, okay, Kommunisten gehören erschossen, wie man es bei der SPD gewohnt ist. Kann auch sein. Aber mein Bauchgefühl sagt mir, dass der Narze ist, der auf jeden Fall irgendwie Menschenrechte will. So als vage Vorstellung.

02:27:21 ohne ein Verständnis darüber, was das denn bedeutet.

02:27:24 Wir möchten die Solar-Photovoltaikanlagen verhindern, die großflächig geplant sind. Wie viele sind das so? Zwei Stück bei uns in Haar, genau. Ordentlich, aber das ist erst der Anfang. Auf die Fläche gesehen gibt es in Bayern die wenigsten Windräder. Ja, und das wollen wir der CSU ja gerade ändern. Das ist ja das, was die CSU bis jetzt versäumt hat, was ihr vorgeworfen wird. Und sie ist jetzt nicht anders als die Grünen und sagen, das machen wir jetzt alles mit. Also Markus Söder sagt ja die ganze Zeit offen, dass er keine Windräder will. Ja, aber es ist eben, was er sagt, ist wieder ein Gegenteil, was er tut, nämlich im Landtag.

02:27:54 Ich habe noch eine konkrete andere Frage. Wir sind ja jetzt in Bayern. Knallt auch ganz dolle. Erstens, dass der Waldapotheker hier nochmal einen nachlegt. Vielen herzlichen Dank, Waldapotheker. Küsschen gehen raus. Und was aber noch ein bisschen doller knallt als Sex-Subschrift vom Waldapotheker, ist, wenn man mit seinem eigenen Wahlschild da unterwegs ist. Wenn Christoph Rätscher einfach mit einem Christoph Rätscher-Schild auf einer AfD-Veranstaltung umhertingelt. Das knallt ganz dolle.

02:28:21 Wie kann man denn das passive Wahlrecht verlieren?

02:28:38 Nach Angaben des Erlanger Rechtsreferenten und Wahlleiters Thomas Ternes war der AfD-Kandidat zwar, wie dies bei Bewerberinnen und Bewerbern gängige Praxis ist, vor den Wahlen offiziell angefragt worden, ob etwaige Umstände vorlegen, die seine Wählbarkeit ausschließen. Dies habe der AfD-Stadtratskandidat im entsprechenden Formular verneint. Als die Wahlunterlagen längst gedruckt gewesen seien, hätten die Justizbehörden aber mitgeteilt, dass dies sehr wohl der Fall sei. Ah ok, wenn die vorbestraft sind oder was?

02:29:07 Darfst du dich nicht mehr... Darfst du dich nicht wählen lassen, oder wie?

02:29:16 Ganz sicher nicht. Man kann es vorwerfen, dass es schwarze Schafe bei uns auch gibt, aber das ist bei den anderen Parteien kein Grund zu sagen, die ganze AfD ist wieder so, weil dann pauschalisiert man wieder so. Genauso wie alle sagen, wir sind alle Nazis, das ist absolut nicht der Fall. Ich habe nicht gesagt. Nein, nein, sagen ja einige natürlich von der Gegendemo. Und natürlich, solche gehören dann ausgeschlossen, gehören raus aus der Partei, gibt gar keinen. Werden Sie die ausschließen, die sieben strafrechtlich? Ich habe nichts zu sagen, das muss dann der Landesvorstand entscheiden oder der Kreisvorstand. Da habe ich jetzt nichts zu sagen.

02:29:45 wie man auch Björn Höcke ausschließen wollte aus der AfD, wegen nationalsozialistischem Gedankengut. Ja, aber das ist ja wieder was, was man nur vorgeworfen wird von der linken Presse. Das hat Frauke Petry gesagt in einem Interview. Ja, aber die ist ja auch ausgetreten. Ich meine, natürlich, das prüft man hinterher mit Schmutz, versucht dann hinterherzutreten. Naja, aber... Kein Grund. Er merkt halt nicht, wenn er auf die verschiedenen Repressionen des Staates gegen die AfD anspricht, er damit was über den Staat sagt und nicht über die AfD. Und nicht nur das, wenn er...

02:30:12 Wenn er sich hinstellt und Menschenwürde oder Menschenrechte oder eine Gesellschaft, wie er sie sich materiell vorstellt, als eine vorstellt, in der Wohnung, Nahrung, Transport, Gesundheitsversorge, Bildung etc. pp. Grundbedürfnisse Menschenrecht sind, dann würde ihm der Staat, für den er hier Stellung bezieht, dabei im Wege stehen.

02:30:45 Dieser bürgerliche antifaschistische Kampf gegen die AfD positioniert sich ja sehr bewusst an der Seite dieses Staates. Er sagt, dieser Staat ist gut, diese Demokratie ist gut und wir müssen gemeinsam mit dem Staat und unserer Demokratie oder gemeinsam mit diesem Staat für die Demokratie gegen die AfD kämpfen. Und das mit allen dann auch vom Staat zur Verfügung gestellten Mitteln. Also Prüfverfahren, Verbotsverfahren etc. pp.

02:31:14 Dass der gleiche Staat, der jetzt hier die antifaschistische Arbeit für dich übernehmen soll, an den du appellierst, dass er das für dich erledigt, dir bei der Umsetzung deiner von dir angestrebten Gesellschaft im gleichen Maße im Weg stehen würde, das wird hier gar nicht bedacht. Und ich glaube, da muss man die Leute hinbringen. Man muss die Leute dazu bringen, dass die Gesellschaft, wie man sie sich vorstellt als Linker,

02:31:43 Ja erstmal eine ist, bei der Erstellung der eigene Start-DMW gestehen würde.

02:31:50 Wegen einzelnen Aussagen von einzelnen gewissen Personen, gerade die mal dabei waren und uns überhaupt nicht mehr unterstützen. Ne, das ist Quatsch, vielen Dank. Vielleicht denke ich da nochmal ein bisschen genauer drüber nach. Dass die natürlich jetzt nicht möglichst weit distanziert möchten und wollen, ist ja auch logisch. Ich möchte auch nochmal auf eine andere Sache eingehen, auf die ja hier auch Bezug genommen worden, die ich denen ja auch gefragt habe, wie war das denn eigentlich mit der AfD in Erlangen in Bayern zur Kommunalwahl, die war, um die es da gerade geht? Tja, der hat auf uns.

02:32:18 Welche Aussage will er denn damit treffen? Nur mal rein ergebnisoffen gefragt. Gut, innerhalb der AfD sind dann jetzt also Straftäter. Innerhalb der AfD gibt es Korruptionsfälle. Innerhalb der AfD gibt es Veruntreuung. Oder, oder, oder.

02:32:36 Welche Konsequenz sollte denn daraus folgen? Weil in den allermeisten Fällen ist ja die Konsequenz, die daraus gezogen werden soll, ein Appell an den Wähler. Aus Erlangen kam noch nie etwas Schlechtes. Man sagt, man appelliert ja an den Wähler, die Partei nicht zu wählen. Man sagt, hier sind jetzt Leute, die in Korruptionsverfahren verwickelt sind und deswegen bitte diese Partei nicht wählen.

02:33:07 Das Argument der Heuchelei funktioniert halt nie, weil es immer in beide Richtungen geht. Ja, das... Alhamdulillah. ...Halt Ping-Pong, ne? Spielst du dann Ping-Pong? 20 Kandidaten... Ich glaube, Frauen waren jetzt nicht so weh dabei. ...waren von 20 Leuten sieben Vorbestraft. Und eine hatte sogar das passive Wahlrecht, vor allem, weil er sich so unfassbar daneben benommen hat. Man müsste ja, man müsste ja diese...

02:33:32 Diese absurde Ironie der Staatshörigkeit, gerade als Linker auf rechten Demonstrationen vorgeführt bekommen, wie es besser nicht gehen könnte. Ich meine, du bist jetzt auf einer rechten Demonstration und appellierst an den Staat, doch bitte jetzt hier deine Aufgabe als Antifaschist nachzukommen und die AfD zu verbieten oder ein Verbotsverfahren zumindest zu prüfen, weil...

02:34:00 Und dann kannst du Gründe auflisten, wie du willst. Und während du das auf dieser Demonstration einem AfD-Wähler ins Gesicht sagst, werden ja deine Genossen bei der Gegendemonstration im schlimmsten Fall von der Staatsgewalt insert, was man dann eben so macht. Das müsste einem ja klar werden.

02:34:27 Durch Mord oder andere Delikte, was da jetzt genau vorgeworfen wird, das ist tatsächlich noch nicht so ganz öffentlich. Aber das ist doch geil. Es gibt überall schwarze Schafe. Bei uns gibt's Mörder und sieben Vorbestrafte. Massabier so. Wir haben vielleicht die Steuerhinterziehung gemacht, was auch nicht cool ist. Aber ja, Bro, das sind halt so Maßstäbe, mit denen da durch die Gegend geworfen werden. Ja, holla, die Waldfeder. Weißt du auch nicht, was du sagen sollst. Jetzt hat sich gerade der OB-Kandidat angekündigt von der AfD hier.

02:34:51 Tosener Applaus wird er empfangen. Die Leute sind scheinbar nicht so zufrieden mit ihm. Warum sind sie heute hier?

02:34:58 Ich will mir das einfach mal anhören. Ich will einen nicht gegen meinen und hören zu dem, was mir hier drinsteht. Wie stehen Sie so zur AfD? Ich würde mal sagen, durchaus wohlwollend, aber auch ein bisschen zurückhaltend. Sie sind auch christlich, ne? Erkenne ich einen jetzt in Ihrer Kette? Ja, das stimmt. Ist die AfD für Sie eine christliche Partei? Ich vermute in Teilen, ja, aber nicht zu 100 Prozent. Wo zum Beispiel ist die AfD christlich? Es gibt, glaube ich, Christen in der AfD, also einen Teil der AfD. Und es gibt auch politische Positionen.

02:35:26 Wenn wir mit weißer Weste 73,5 Stunden Hackeln anordnen, das ist alles cool. Das mit den 73,5 Stunden Hackeln, ich weiß nicht, ob ich das schon öffentlich gesagt habe, aber lasst euch da jedenfalls nicht verarschen. Das wird jetzt in den nächsten Wochen medial unfassbar heruntergespielt werden. Da werden so Dinge wie Gewerkschaftsverträge oder Tarifverträge

02:35:50 oder Arbeitsverträge in den Raum geworfen, die ja dann auch bei dieser Erhöhung der wöchentlich legalen Arbeitszeit nicht angerührt werden würden. Und das ist auch richtig, das stimmt. Wenn ihr einen geltenden, unbefristeten Arbeitsvertrag über 40 Stunden habt, über 38,5, dann kann die Bundesregierung die wöchentlich erlaubte Arbeitszeit auf 73,5 Stunden hochdreschen und das wird in eurem Vertrag nichts ändern.

02:36:17 Das Ziel dieser Arbeitszeiterhöhung ist ein ganz anderes. Und zwar der neoliberale Traum, der in den Vereinigten Staaten von Amerika bereits Realität ist. Die soziale Absicherung wird immer weiter heruntergefahren. Die Kosten, um eure...

02:36:36 Lebensbedingungen befriedigend zu erfüllen, werden immer höher. Und damit wird vor allem im nirrigen Lohnsektor einer Festanstellung nicht mehr ausreichen. Und dafür ist die Erhöhung der gesetzlich legalen Arbeitszeit in der Woche. Man möchte damit den Weg freimachen für den Zweitjob.

02:36:57 Und dieser Zweitjob, der kann dann tatsächlich in solchen Sklavenähnlichen Jobs wie Uber oder Lieferande oder so stattfinden. Da kann man 5 Stunden das Argument prüfen. Ja.

02:37:09 Also dein Job im Mindestlohn reicht nicht aus und weil du halt eh ein Auto hast, mit dem du zur Arbeit fahren musst, kannst du dann auch nach den acht Stunden nochmal ein paar Stunden Uber fahren. Und dafür muss der Weg freigemacht werden. Und das ist ja bereits in Amerika komplette Normalität. Das ist leider kein Quatsch. Das ist wirklich leider kein Quatsch in dem Fall, ja.

02:37:39 wo ich durchaus christliche Werte wiederfinde. Was ist mit Remigration? Ist das christlich? In Teilen vielleicht ja, aber sicher nicht einfach zu 100%. Also zum Beispiel würden Sie auch sagen, Deutsch, das ist ja das Remigrationskonzept der AfD von Martin Sellner, die sagen, Deutsch im Sinne des Grundgesetzes ist der, der kulturdeutsch ist. Also der quasi zu unserer deutschen Kultur gehört. Stimmen Sie dieser Aussage zu? Wie definiert man jetzt deutsche Kulturen? Was gehört dazu? Das ist genau der Punkt. Das weiß ich nicht.

02:38:08 Bier saufen und Brezel essen, Alter, wo ist die Frage? Aber zum Beispiel, Jesus war doch auch Flüchtling und Jesus hat geprägt. Jesus war Flüchtling, ist verrückt, Alter.

02:38:21 Liebe deinen Nächsten, so wie dich selber. Und es ist Nächstenliebe, Leute, Millionenfach zu emigrieren. Ey, Quickroll, ich danke dir sehr und nie vergessen, Jesus war Flüchtling. Auch Jesus Christus war Subgifte auf diesem Kanal. Vergiss das bitte nicht. Nicht unbedingt. Oder? Nicht unbedingt. Mehr sagt ich jetzt nicht. Ich würde einfach gerne mal bei der christlichen AfD anfangen. Die Nächstenliebe und...

02:38:44 Liebe deinen Nächsten so wie dich selbst und Jesus hat alle Menschen geliebt. Ich frage nur mal auch wieder hier die ergebnisoffene Frage. Willst du dann mit dieser Form der Argumentation erreichen, dass die Leute feststellen, dass die christlich-demokratische Union gar nicht christlich ist oder wie? Oder dass dein Bild vom Christentum ein anderes ist als das, was die CDU, CSU vermittelt? Was willst du denn damit erreichen?

02:39:17 Ihre Sünden. Schauen wir doch mal an, wie die AfD so christlich aufgestellt ist. Ich finde immer, Björn Höcke ist doch, das ist doch der Ultrakrist, der will doch das christliche Abendland bewahren. Dann messen wir ihn doch mal an seinen Aussagen. Denn viele von euch werden es mitbekommen haben, denn Björn Höcke konnte wirklich vier und halb Stunden legit seinen ganzen Rassismus einfach von sich knallen. Das klingt an der Nett war so. Multikulturelle Gesellschaften sind schnell, hart, grausam und wenig solidarisch.

02:39:44 Warum sollte ich in einer multikulturellen Gesellschaft leben wollen? Schicke Deutschland-Flagge, was hat es damit auf sich? Wo steht jetzt genau in der Bibel etwas, das dagegen sprechen würde? Ich glaube, multikulturelle Gesellschaften wurden in der Bibel gar nicht so wirklich definiert, oder? Warum läufst du weg? Warum läufst du weg? Euer patriotischer Freund hat Angst vor mir. Warum hat er Angst? Er ist gerade von mir weggerannt. War ich böse? Müsste man nicht als starker deutscher Patriot ins Gefecht gehen?

02:40:20 Das kann man nicht jeden Weg sofort sagen. Diesen Staat nicht, warum? Ich bin heute 81 bei der Bundeswehr. Ich wäre damals für Deutschland gestorben. Aber für diese links-voke Regierung machen wir keinen Finger mehr drum. Aber warum ist die CDU jetzt zum Beispiel für Sie links? Sie haben gesagt, es ist links-grün. Und wieso ist die CDU für Sie jetzt links? Das Volk hat eigentlich letztes Mal blau-schwarz gewählt.

02:40:44 Und was haben die unsere Regierung gemacht? Unser Herr Merz? Er hat schwarz-rot gemacht, schwarz ist ja dabei. Ja, und jetzt wird's schwarz-grün. Aber nur weil die CDU und die AfD erste und zweite Partei oder Stärke sind, heißt das ja nicht, dass die automatisch die Regierung bilden müssen, oder? Könnte die ja selber entscheiden. Das ist ja diese berühmte Brandmauer. Ich beobachte das Ganze schon seit 45 Jahren. Da weiß man ja gar nicht, was man dazu sagen soll, oder?

02:41:13 Angela Merkel hat in Mecklenburg-Vorpommern studiert. In Russland. Warte mal, muss ich mal gerade gucken. Ich meine nicht, dass das irgendeine beschissene Rolle spielen würde, aber Angela Merkel hat nicht in Moskau studiert, sondern an der Karl-Marx-Universität in Leipzig.

02:41:51 Ja, die ist so auch, die heißt auf jeden Fall nicht mehr so. Haben Sie in der DDR gelebt? Nein. Meine Familie kommt aus der DDR. Ich kann Ihnen sagen, wie das war. Scheiße, da wurde man nämlich wirklich ausspioniert. Wir sind ja für Sozialisten. Auch da. Wurdest du in der DDR ausspioniert? Ja, selbstverständlich. Wirst du in der BRD nicht ausspioniert.

02:42:25 Alhamdulillah. Also nur rein Spaßes halber.

02:42:42 Versteht ihr? Merkel ist quasi Linksfaschistin. Und der Witz an der Sache ist, das ist ja auch ganz logisch, die kommt ja aus der DDR, ist ja klar, sippenhaft, du bist in der TdU, du bist Sozialist, der Rote Merz, werkt Andy nicht? Wir haben jetzt zwar keinen Merz mehr, aber, ne, ihr checkt? Oh wirklich, also, dass sich so eine Blödheit einordnen muss, kotzt mich irgendwann mittlerweile einfach nur noch an, aber ja.

02:43:07 Merkel lebte in der DDR und vielleicht hatte Merkel auch mal Kontakt mit irgendwelchen SED-Leuten, aber das war halt normal. Das haben halt alle gemacht. Du konntest dich der SED einer wirklichen Diktatur nicht entziehen. Es ging nicht. Das muss man sich mal vorstellen. Der sagt, ja, früher in der DDR, wo er gar nicht gelebt hat, da wird gesagt, die DDR war besser. Und was in der DDR wirklich passiert ist, es gab bei der Stasi...

02:43:30 Sogenannte inoffizielle Mitarbeiter, die haben wirklich die eigenen Familienangehörigen ausgespioniert und das war die Stasi gebildet. Also wirklich eine Sittenpolizei. Das gibt's natürlich, das wollt ihr wieder. Nur reine, auch wieder ergebnisoffene Frage, was sind denn V-Männer? Also es ist wirklich nicht wertend, einfach ergebnisoffen gefragt einfach.

02:43:58 Wenn Merkel vielleicht mal irgendwann in der Hand von einem SEDler geschüttet hat, ist die Sozialistin? Alles klar. Ich glaube, wir könnten Merkel mal fragen. Die Selbstsozialistin? Safeguat, das ist wirklich so viel Bullshit, ich weiß gar nicht, was er dazu noch sagen soll. Manche von den Mördern, die hätten verlängst abgeholt, die haben Mädchen umgedacht. Ist alles in Ordnung? Nein, Gewalt ist nicht in Ordnung, auf keine Art und Weise. Aber es gibt aktuell, die meisten politisch motivierten Straftaten kommen von rechts. Wo, was, was ist das? BKA, Bundeskriminalamt.

02:44:22 Ja komm, erzähl mir nicht so ein Schwachsinn, he. Wo ist denn der von, der auf der Straße lebt oder was? Ja, Bundeskriminalamt. Ach komm, die meisten Straf... Was wird denn als rechte Straftat eingeschwucht? Die DDR relativieren hilft uns natürlich sehr im Kampf gegen die AfD. Ich weiß, wo relativiert irgendjemand die DDR an die Versum? Und was ist denn Kampf gegen die AfD?

02:44:59 Wenn ein Moslem da vorne am Jakobsblas hinpisst, das ist eine richtige Straftat. Oder wenn einer die verkehrte Hand hebt, dann wird alles festgehalten. Oder ein Hakenkreuz, ist ein Hakenkreuz schlimm. Und wie viel... Ich brauch' ich nicht, sowas brauch' ich nicht. Hakenkreuz ist scheiße, oder? Ja sicher, das brauch' ich nicht mehr. Die Zeit ist vorbei. Mein Vater, der war noch im Krieg, der hat auch nicht gewollt, der hat müssen. Aber ich will den...

02:45:25 Ich will keinen Hitler haben oder irgendeinen Scheißdreck. Trauen wir nicht mehr. Aber es gibt ja Leute in der AfD, die relativieren Hitler, oder? Was halt relativieren? Zum Beispiel, wenn der Helferich aus NRW sagt, er ist das freundliche Gesicht des Nationalsozialismus. Ah, komm. Was hier gerade abgeht, ist schon wirklich krass. Also gerade der Typ, erinnert ihr euch an den Typen, der mit der Flagge vor uns weggerannt ist, mit der Deutschlandflagge? Der hat gerade mit unserer Spionin gesprochen. So, der Spion war vom AfD-Kreis Heidenheim. Na, Mensch, wo wird das?

02:45:54 Aber jetzt würde ich mich interessieren, wir machen so deine Eindrücke jetzt bei dieser AfD-Demo. Wenig Leute da, auf jeden Fall. Zum Glück. Vielleicht werden sie langsam schlau. Die Gegendemo fand ich super befürwortend für uns, für unsere Arbeit. Also rein strategisch. Wenn ihr dann wirklich jemanden habt, der da geheim für euch filmt, ist es nicht so schlau, öffentlich irgendwelche Identifikationsmerkmale davon zu veröffentlichen.

02:46:21 Ja, weil dann ist der halt beim nächsten Mal nicht mehr geheim und dann brauchst du auch die Stimme nicht KI verfälschen.

02:46:29 Also die wissen jetzt, wer das war. Naja, komm, ist ja auch egal. Auf dich gewirkt. Also haben die da auch mit dir gesprochen, als sie gesehen, dass du von der AfD vermeintlich bist? Relativ offen trotzdem. Was haben die dir so gesagt? Wir werden überfremdet, weil es kommen Millionen Leute. Ca. 7 davon vegan. Danke dafür. Kein Problem. Leute ins Land, die hier gar nichts verloren haben. Du Überfremdungsgelaber und dass so viele Ausländer in Deutschland wären, hörst du ja jetzt nicht nur exklusiv von der AfD, oder?

02:46:57 Das ist ja jetzt kein Exklusivmerkmal der AfD.

02:47:02 Unser Sozialstaat ist pleite, die ganzen Städte sind pleite, die Kommunen sind pleite, wir verschwenden alles Geld. Wie haben die sonst so auf dich gewirkt? Also es waren ja viele Leute auch auf ein AfD-Verbot, die wurden ein Antifa-Verbot zum Beispiel. Wie haben diese Leute noch auf dich gewirkt? Sehr entsetzt, was die Gegendemo anging. Hatten sie Angst vor denen? Sie hatten kein Verständnis dafür. Also ich finde, das hat nichts mit Demokratie zu tun.

02:47:30 Und finden das für die nächste Generation dumm, armselig. Einer hat gemeint, Heu im Kopf. Ist ja nett. Ich weiß nicht, ich glaube, das ist keine Wut. Also nicht direkt Wut, aber... Schon verängstigt, so ein bisschen... Bisschen Unverständnis vor allem, glaube ich. Ich glaube, das wird sich am ehesten treffen. Einspann... Niemand ist pleite, das ist so ein Quatsch.

02:47:51 Guck mal, das Gelaber, die Ausländer müssen raus, damit Geld für die Deutschen da ist, ist ja genau das gleiche Gelaber, wie das der parlamentarischen Linken, die sagen, wir müssen Vermögen besteuern und plötzlich ist alles gut. Die Grundannahme, dass diesem Staat Geld fehlt, um dann so zu handeln, dass deine Interessen befriedigt werden können.

02:48:17 Das ist ja gleich im gesamten demokratischen Spektrum. Nur, dass man sich das fehlende Geld dann aus unterschiedlichen Gruppen holen möchte. Rechts möchte ausländerlos werden, damit mehr Geld da ist. Links möchte Vermögen besteuern, damit mehr Geld da ist. Über Sachzwänge darf man da nicht sprechen.

02:48:42 Das haben wir nämlich auch auf der Kamera drauf. Du hast mit einem geredet, mit dieser Deutschlandflagge, der ist von uns natürlich weggerannt, weil er vor uns Angst hatte. Mit dir hat er komischerweise geredet. Ich bin, glaube ich, ein Demokrat. Warum wohl? Ich glaube, ich bin vermittelt worden von einem, der bei der AfD jüngstes Mitglied anscheinend ist. Ja, aber rechts kostet und bringt nichts. Alhamdulillah. Ja, links kostet auch und bringt nichts.

02:49:05 Also es sei denn, du fühlst dich dann besser, wenn Vermögende irgendwie mit einem Prozent besteuert werden. Wenn du dich dann besser fühlst, dann kannst du das gerne machen. Ausländer rauswerfen heißt ja weniger Geld. Du solltest am Sonntag auf jeden Fall das Video des Kanals Charaktermaske schauen.

02:49:29 Hatte der so eine AfD-Cap auf? Ja, genau. Den haben wir auch interviewt. Und jetzt noch ganz kurz zum Rechtsextremismus. Nehmen wir doch bitte einen Punkt, was in unserem Wahlprogramm extremistisch ist. Okay, ich guck rein. Ja, gerne.

02:49:47 Okay, ich zum Beispiel hier... Ich hab was gefunden. ...weisungsfreie Staatsanwälte und unabhängige Richter. Was heißt das? Die AfD sagt zum Beispiel, Staatsanwaltschaft, die werden erst tätig auf Anzeige. Wenn ich jetzt zum Beispiel jemanden anzeige, erst dann werden die tätig. Das heißt, die sind überhaupt nicht weisungsgebunden. Und wenn du sagst, du willst eine weisungsfreie Staatsanwaltschaft, heißt das ja, du willst das Prinzip von Staatsanwaltschaft ermittelt, unabhängig und neutral abschaffen. Das ist zum Beispiel was, was die Nazis wollten. Die Nazis hatten nämlich den Paragraf 2 StGB, alte Fassung, und der sagte nämlich, etwas ist strafbar, wenn es gegen die sogenannten guten...

02:50:17 Also was definitiv extremistisch ist, ist diese Omega hässliche Kombo aus Anzug und Kappe. Ich glaube da können wir zustimmen, ja. Ich glaube da stimmen wir zu. Das ist auf jeden Fall extremistisch, das stimmt. Ich weiß auch gar nicht ob das stimmt. Also ich hab überhaupt keine Ahnung was das heißt. Also ich weiß weder ob das jetzt äh...

02:50:43 Also ich habe wirklich gar keine Ahnung, ob das stimmt, was da drin steht, ob das stimmt, wie er das eingeordnet hat. Ich habe gar keine Ahnung davon. Tut mir echt leid.

02:50:50 Ich wünschte, ich könnte das einordnen, ich habe keine Ahnung.

02:51:15 Der Satz, jeder Demokrat ist automatisch Antifaschist, ist ein Bekenntnis darüber, dass die aussprechende Person keine Ahnung hat, was Faschismus bedeutet. Und das sage ich als jemand, der diesen Satz selber gesagt hat. Und zwar über Jahre hinweg in seiner politischen Arbeit.

02:51:36 Den Faschismus als Gegenspieler der Demokratie zu bezeichnen, macht nicht nur Konrad Hecker traurig, sondern auch die Sache selbst. Warum seid ihr heute hier und demonstriert gegen die? Wir sind einfach gegen Faschismus, gegen Rassismus und wir wollen das einfach zeigen. Wo würdet ihr zum Beispiel sehen, dass die AfD verfassungsfeindlich ist? Wenn man sich deren Reden anhört, verfassungsfeindlich auch, wenn man sieht, wie sie mit Demonstranten umgehen, weil... Und auch hier, was man sich wünschen...

02:52:07 Würde als Marxist ist, dass Verfassungsfeindlichkeit zunächst nicht einordnend genutzt wird, bevor man sich die Frage gestellt hat, was denn mit dieser Verfassung überhaupt geschützt wird. Die AfD als verfassungsfeindlich abzutun und damit ein Werturteil zu fällen und zu sagen, weil die verfassungsfeindlich sind, gehört mit denen XY gemacht, beschäftigt sich ja gar nicht mit der eigentliche Frage, die wir uns als Linke stellen sollten.

02:52:40 Nutzt der nicht die gleiche Aussage? Mit Sicherheit benutzt es einen ganz kleinen, also der Großteil des linken Spektrums benutzt das, was ja jetzt auch nicht besonders verwunderlich ist. Also das heißt nicht, dass die Personen, die das sagen, rettungslose Gestalten sind, die nichts in der Birne haben. Das ist einfach der Normalzustand eines Linken, wie er in Deutschland stattfinden soll. Der Normalzustand ist, du sollst die Demokratie als das höchste Gut aller Menschen,

02:53:11 betrachten, die Verfassung, die die Demokratie schützt, als die heilige Schrift und dann reicht das eben, wenn man einer Partei oder Bewegung diese Verfassungsfeindlichkeit attestiert, um damit automatisch ein Werturteil zu treffen. Und ich glaube, dass das etwas ist, das in Frage gestellt werden sollte. Und zwar nicht, indem man sagt, jetzt auch so plump, sondern einfach mal sich anschauen, was da überhaupt passiert.

02:53:37 Ich will ja die Antifa verbieten und sag Meinungsfreiheit. Ja genau, also auch ganz ganz schlimme Aussagen gibt es von der AfD, ich glaube genügend. Jetzt haben auch ein paar mit uns diskutiert, da hat auch einer gesagt, ja Adolf Hitler war links, er hat das N-Wort gesagt und es war einfach nicht schlimm. Jetzt gerade nicht, aber vorher haben sie irgendwas versucht, hier rein zum Thema zum Beispiel. Ich finde Gewalt muss man auf jede Art und Weise sagen. Aber guck mal, die sagen ja auch nur ihre Meinung und jetzt könnte man ja sagen...

02:54:02 Es schallt so in den Wald hinein, wie es wieder rausschallt. Und wenn man sagt, Antifa verbieten, Antifa-Terror, das sind ja keine Terroristen, dann sind die vielleicht aggressiv zurück. Es sind nie alle, man kann nie alle über einen Kamm scheren. Aber die AfD ist die einzige Opposition. Was hier ab...

02:54:16 ...geht, sondern das sind einfach zusammengerufene Horden, die immer gegen die Opposition Krawall machen, um die Opposition die stärkste und die einzige, die wir haben in Deutschland, zu verhindern. Es gibt die Linkspartei, es gibt die Grünen, es gibt die Außerparlamentare Opposition. Ach man...

02:54:38 Es fühlt sich irgendwie jedes Mal so dumm an, wie ich so Sachen denke, das habe ich jetzt schon mal gesagt und so geht, das war das Geile. Die bringen wirklich eins und immer die gleichen Tags sind auch wirklich geil. Auf Facebook wird man ständig gesperrt, wenn man politisch aktiv ist, deswegen habe ich meinen Account gelöscht und bin zu X gegangen, X von Elon Musk, weil das ist das einzig wirklich freie Portal, was wir hier haben. Also insofern.

02:55:04 Ja, X ist das einzige Medium, wo gewissermaßen der Algorithmus so manipuliert ist, dass der rechter Content bevorzugt wird. Aber ja, toll. Rechter Content wird fucking überall bevorzugt. Und das liegt nicht an der Politik. Sich hinzustellen und zu sagen, okay, rechte Politik wird bevorzugt, weil die Plattformen und deren Betreiber recht sind, ist keine sinnvolle Analyse.

02:55:32 Auf solchen Social Media Plattformen, die längst öffentliche Infrastruktur geworden sind, zählt ja der gleiche Kampf um Aufmerksamkeit, der überall sonst gekämpft wird. Und deswegen versuchst du zu polarisieren.

02:55:47 Du versuchst Dinge im Algorithmus zu pushen, die so polarisieren, dass sie geklickt werden. Den Leuten ist ja grundsätzlich egal, mit was dort die Zeit verbracht wird. Die kennen keine Moral, wenn es um Aufmerksamkeit und Profit geht. Die kennen nur, ist derjenige, der gerade auf meiner Plattform ist, durch das, was er dort durch den Algorithmus gezeigt bekommt, gewillt, länger auf der Plattform zu bleiben oder nicht. Das ist die Grundlogik. Und deswegen funktionieren politische...

02:56:17 Ränder so gut. Neben der AfD, die da profitiert, profitiert ja auch beispielsweise die Linke. Die Linke ist ja ebenso überrepräsentiert auf Social Media wie die AfD. Da geht es um Rage-Baten. Man möchte möglichst konträre Meinungen oder möglichst stichhaltige Zustimmung an die jeweiligen Adressanten abfeuern. Das darum geht es. So arbeiten Algorithmen.

02:56:50 Jetzt hier nochmals zum Abschluss unser stolzer Patriot, der vorhin ja vor mir weggerannt ist. Der hat sich mit der AfD präsentiert, der wollte sich treffen. Tja, hatte er nur Angst als stolzer Patriot, nicht seine Meinung zu äußern? Er hat doch selber gesagt, er schlott auf die AfD. Hier geht einfach gar nichts mehr in diesem Land. Warum hat er denn Angst vor seiner Meinung? Wahre deutsche Männer.

02:57:06 sagen ihre Meinung als Patrioten. Aber gut, ich glaube, da geht es einfach nur darum, dass er schützt hat. Vielleicht kann er ja was Dummes sagen. Erstmal vielen Dank dafür, dass Sie sich für ein Interview bereit erklärt haben. Ich bin, glaube ich, ein Demokrat. Ich bin einer, der meine Meinungen annimmt, diskutiert und Lösungen finden will. Ich selber kandidiere gerade als Stadtrotzkandidat für die Stadt H, das ist im Landkreis München, war davor bei der CSU und naja, musste für mich selber auch erkennen, es ist keine Liberalkon...

02:57:35 Es ist eine Partei, die sich nach und nach immer mehr in die linkere Strömung, in die linkere Bubble positioniert hat. Und das finde ich prinzipiell falsch. Ich als Patriot, ich als jemand... Haben die gerade vergessen, die Stimme KI zu faken? Nein, das ist eine ganz andere, die nur auf der gleichen Höhe mit dem gleichen Mikrofon unterwegs ist.

02:57:54 Der zu Deutschland steht, ist das falsch. Jetzt hier in München gerechnet, Sie die Schönen, dass auch die AfD wirklich ein großes Wahlergebnis bekommt? Ich bin erstmal optimistisch eingestellt. Ich glaube, dass die AfD gut Zuspruch bekommen wird. Wenn nicht als Bürgermeister, nein als Stadtrat. Und das ist schon mal das Mindeste wert. Ich selber, das ist ja die Doppelmoral, die viele Linke sehen, die sagen ja, wir seien die Faschisten, wir seien Nazis. Ich selber bin Deutsch-Grieche, also alles andere als ein Nazi, was die Migration angeht. Wir sehen seit 2015...

02:58:24 Er hat auch nicht mitbekommen, was Griechenland während des Zweiten Weltkriegs gemacht hat. Griechenland, also die Nummer mit Griechenland war relativ schnell erledigt und ich sag mal so, da waren dann auch nicht alle Griechen geschlossen im Widerstand.

02:58:40 Wir haben eine illegale Migration in Deutschland im Überfluss. Ein Überfluss, den wir nicht mehr steuern können und der definitiv auch weg soll. Also ganz kurzer historischer Abriss. Griechenland hatte eine relativ hitlerfreundliche Regierung. Die wurde dann entgegen der Nazi-Bestrebung abgewählt. Und als dann eine nicht mehr so ganz nazifreundliche Regierung in Israel übernommen hat.

02:59:04 Hat dann Deutschland übernommen. Und dann sind die da einmarschiert mit der Wehrmacht und SS. Und ja, wie das nun mal so ist in Bevölkerung, ist das keine homogene Masse. Da gab's, hab ich Israel gesagt? Ich meinte Griechenland. Weiß ich nicht, warum ich jetzt wieder Israel gesagt habe. Das ist ein Versprecher gewesen. Griechenland.

02:59:28 Wir selber betonen auch immer, wir wollen in erster Linie natürlich illegale Migranten abschieben. Wir wollen Leute abschieben, die sich ins Sozialsystem eingenistet haben und nicht in unserer Wirtschaft, die in erster Linie natürlich arbeiten. Die wollen wir natürlich bei uns haben. Wir wollen natürlich, dass Leute sich integrieren. Aber die sich eben nicht integrieren. Die müssen weg, weil sie unserem Staat, unserem System, unserem Volk schaden. Das würde ich mal so betonen. Das war es jetzt hier also mit der AfD in München, Wahlkampfabschluss.

02:59:58 Das, was der da übrigens gerade gesagt hat, ist relativ normal. Also ich glaube, das ist das normale Denken aller Parlamentarier grundsätzlich, würde ich mal behaupten. Gut, dass das Video vorbei ist. War ein gutes Video. Hannes Kreschel. Aus dem wird noch was, da bin ich mir sehr sicher. Bin mal gespannt, wie das Buch ist. Ist Masen ein Nazi? Das Buch heißt Wutbürger Echse.

03:00:53 An der Stelle bitte mal das Charaktermasken-Video zum Nationalismus empfehlen. Ich mache keine Fremdwerbung hier für andere Kanäle. Das kannst du schön vergessen. Ist ja schön, wenn du da irgendwelche anderen Kanäle hast, die du gerne guckst, aber bitte hier auf Fremdwerbung verzichten. Ich habe mitbekommen, dass wohl der ehemalige militärische Berater von Angela Merkel, ein General, oder ein ehemaliger General, ein ehemaliger General,

03:01:46 näher an meiner Position zum Krieg ist, als der Großteil der liberal-bürgerlichen Linken. Und das will ich natürlich sehen. Ich weiß es nicht. Ich weiß es nicht. Aber es soll wohl so sein. Wie schauen Sie? Markus Lanz ist immer schön, Alter. Schön Markus Lanz. Schöne politisch-bürgerliche Talkshow. Fantastisch.

03:02:27 Markus Lanz, Kriege der Neuzeit, rüsten wir mit Panzern und Co. falsch auf? Ist das ein fantastisches Thema für eine Lanz-Episode. Mexikanischer Joker, muchas gracias. Für fünf Community-Subgibs, das ist sehr freundlich von dir. Immer schön weitermachen während Lanz, ansonsten halte ich das nicht aus.

03:02:50 Wie rüsten wir richtig auf? Wir sind also schon gar nicht mehr bei der Frage, ob Aufrüstung überhaupt sinnvoll ist, sondern es wird nur noch darüber diskutiert, wie denn aufgerüstet wird. Könnte es sein, dass wir falsch aufrüsten? Also es tut mir leid, dass ich jetzt auch wieder Fremdwerbung hier mache. Aber der Kanal Charaktermaske hat ein Video zur Wehrpflicht gemacht, wo auch genau diese Prämisse bereits potenziell angesprochen worden ist, was man sich angucken kann, wenn man das denn möchte. Aber ich mache keine Werbung für diesen Kanal.

03:03:21 Wie schauen Sie auf die Art und Weise... Der Wichser hat mich auch gedisst, wer auch immer das ist. Der Wichser hat mich in seinem letzten Video gedisst, da hat er mich als Finanzberater-Youtuber... ...dargestellt. Das auf jeden Fall. Dieser Kanal, von dem du da sprichst, scheint dir ja wirklich angetan zu haben. Da schaue ich dann vielleicht doch mal vorbei. Oh, Christian, ich würde dir raten, das nicht zu tun.

03:03:50 wie gerade aufgerüstet wird, die Milliarden und Billionen Summen, die wir in die Hand nehmen, um einfach Waffen zu kaufen. Ich kenne viele Menschen, die auch da so ein Störgefühl haben und sagen, das ist doch nicht unser Ernst, dass wir jetzt in einer Situation, in der wir uns... Das ist übrigens der ehemalige militärische Berater von Angela Merkel. Ich glaube, es ist ein ehemaliger General. Und der soll von seiner Position näher an meiner sein als so ein Felix Banaszak.

03:04:18 Was schon verrückt ist. Wir müssen einen Land der Vordermann bringen, in dem wir bei der Bildung mittlerweile hinter der Slowakei und Rumänien sind, weil wir unsere Schulen nicht reformiert kriegen, vernünftig. Und wir kaufen Waffen, als gäbe es kein Morgen. Wie schauen Sie da drauf?

03:04:33 Also die Bundeswehr ist natürlich seit dem Ende des Kalten Krieges regelrecht kaputt gespart worden. Und das waren politische Entscheidungen, unterschiedlich begründet. Und die Bundeswehr hat darunter gelitten. Und man muss sicherlich Geld frei machen, damit diese Armee wieder einsatzbereit wird. Und das ist sie im Moment noch nicht. Aber nicht der Dimension, das ist das, was mich interessiert. Ja, die Dimension ist gewaltig. Einsatzbereit für was denn, Herr Lanz? Einsatzbereit für was, Herr Lanz?

03:05:02 Aber es ist halt auch so, wir haben ja Hauptwaffensysteme an die Ukraine aus den Beständen der Bundeswehr abgegeben. Wir hatten ja damals diese Panzerdiskussion. Ich glaube, Sie waren auch einer, der gesagt hat, das ist ein Game Changer. 18, das habe ich nicht gesagt. Wir haben nur 18 abgegeben. Der Kiesinger ist auch ein kompletter Fiebertraum. Das ist echt verrückt. Da habe ich wirklich meine schwere Probleme dazu zu hören und die Fassung zu bewahren. Ja, es waren insgesamt aber schon...

03:05:29 Kiesewetter, nicht Kiesinger, Entschuldigung. Kiesewetter, so heißt er. Kiesinger war ein anderer. Mehrere hundert, auch Schützenpanzer, Panzerhaubitzen. Wir haben geglaubt, wenn der Leoparder auftaucht, dann ändert das den Kriegscharakter. Aber es war anders. Das ist nämlich das, was Sie hier richtig gesagt haben. Diese Drohnenkriegführung hat den Krieg komplett verändert. Und wir müssen da... Kiesinger war der Nazi-Bundeskanzler. Ja, Marble, für dich ist auch jeder ein Nazi, oder? Du Nazi-Schwein.

03:05:57 richtig ran, aber... Der YouTube-Kanal-Charaktermasken hat mir deinen Kanal hier empfohlen. Ah, danke schön. Geld ist das eine, man muss auch in die Strukturen gehen. Also ich denke jetzt zum Beispiel an die Panzer... Können beide den Friedensnobelpreis haben, wenn es nach mir geht, können die beide in die Mulde.

03:06:16 Die Panzerbrigade in Litauen. Die wollen wir 27 einsatzbereit haben. Man redet immer 5.000 Mann, großer Beitrag. Die sind weit davon entfernt, von diesen 5.000 Mann. Und dann ist es eine Panzerbrigade. Gerade von dem Hintergrund dessen, was sie geschildert haben, muss sie nicht mindestens eine kampfdrohende Komponente haben. Oder müsste es nicht eine kampfdrohende Brigade sein, von vornherein, weil sie die Qualität des Krieges verändert hat.

03:06:42 Und solche Fragen. Und der Bundeskanzler war kürzlich in Munster, zusammen mit Lars Klinkbeil. Das war ja sein Wahlkreis. Ich kenne Munster gut, weil ich da jahrelang stationiert war. Und das ist das Schaufenster des Heeres. Da wird Heerestechnik gezeigt. Und klar, Drohnen wurden gezeigt, Cyber auch und so weiter. Aber dominant waren wieder die gepanzerten Fahrzeuge, weil die sehr toll aussehen. Und ich habe dabei gedacht, naja.

03:07:08 Das ist so ähnlich wie vor dem Ersten Weltkrieg mit diesen Kaisermanövern, mit der Kavalerie, mit den bunten Uniformen und alle fühlten sich toll und stark und so weiter. Und der Krieg war ganz anders, der dann kam. Und ich glaube, wir müssen da einfach auch umdenken, weil das Kriegsbild hat sich fundamental geändert. Das heißt, mehr in Drohnen investieren, mehr in Neu-Technologie investieren. Ja, zum Beispiel. Wir haben in München zum Beispiel sehr viel, in der Start-up-Szene läuft unwahrscheinlich viel innovativ. Ich halte das für besser, als jetzt wirklich...

03:07:36 Das kann man übrigens dem Kapitalismus wirklich nicht absprechen. Der Kapitalismus ist, was Kriegsgerät angeht, wirklich hochgradig innovativ. Das würde wahrscheinlich in einer kommunistischen Gesellschaft weniger innovativ sein als während des Kapitalismus. Also der Kapitalismus ist in Sachen Kriegsgerät schon um ein Vielfaches innovativer, als es eine kommunistische Gesellschaft wäre.

03:08:01 Und das würdest du auch günstiger machen, meinen Sie? Ja natürlich, ich meine, so ein Kampfpanzer Leopard 2. Ja klar, so ein Kampfpanzer Leopard 2, der kostet Zahlergeld, das die jüngere Generation irgendwann ausbauen müssen. So ein Kampfpanzer Leopard 2. Ey, aber ich sage nicht, dass wir chancenlos werden. Es gibt ja durchaus... Ich bin reich! Und ich scheiß auf alles! Drohnen sind es nicht.

03:08:28 Ich glaube, dass es ja durchaus denkbare Szenarien gibt, wo wir die gesamte Welt quasi in zwei Pole trennen. Dass wir sagen, okay, die westliche Welt, sagen wir jetzt mal, es bleibt bei der westlichen Welt, die westliche Welt, Freihandel, Kapitalismus, let's go. Und dann ein völlig von dieser Welt getrennter kommunistischer Block, der auch tatsächlich kommunistisch wäre. Also nicht einzelne realsozialistische Staaten.

03:08:57 die am Freihandel partizipieren, sondern ein komplett getrennter kommunistischer Block. Der müsste sich natürlich auch gegen die imperialistische Ausbreitung des Kapitalistischen zur Wehr setzen. Und da würden wir auch in Sachen Kriegsgerät, glaube ich, ziemlich innovativ sein können. Never mind. Unrealistisch? Nee, gar nicht. Überhaupt nicht unrealistisch. Warum unrealistisch?

03:09:32 Er ist der beste Kampfpanzer der Welt. Aber die Frage ist, ob er noch adäquat ist für die Kriege, die kommen. Der kostet fast 30 Millionen. Und die können Sie mit einem Drohnen-Top-Attack, Sie kennen sich ja besser aus, für ein paar tausend Euro knacken. Und wir haben im Moment doch in der Ukraine ein Gefechtsfeld, gläsernes Gefechtsfeld. Ist heute Fußball oder so, der ganze Block schreit rum.

03:09:57 Du lebst wahrscheinlich in Deutschland, oder? Wenn deine gesamte Nachbarschaft rumschreit, ist entweder Fußball oder Israel hat den Libanon wieder angegriffen. Und da jubeln die Deutschen auch relativ laut und euphorisch. ... kontrolliert, wo es keine beweglichen Operationen mehr gibt. Deswegen... Uff, uff. ... stagniert das doch alles auf beiden Seiten natürlich. Jemand sagt ja dieser Tage her, die ganze Front ist so ein Graubereich geworden.

03:10:23 Du weißt gar nicht mehr, wo sie beginnt, wo sie endet. Was ist eigentlich genau die Front? Haben Sie, Herr Kiesewetter, wir sind gleich am Ende, aber noch ganz kurz die Frage. Haben Sie nie ein Unbehagen angesichts der gigantischen Summen, die wir in die Hand nehmen, um jetzt aufzurüsten? Ich habe ein absolutes Unbehagen. Man sieht mir das auch an, dem geht es richtig schlecht dabei. Wissen Sie warum? Wir geben ungeheuer viel Geld für alte Bilder aus. Wir geben ungeheuer viel Geld.

03:10:52 Wenn wir das Video pausieren und erstmal darüber reden, dass Podolski gerade... Also erstmal Miri, bevor hier irgendwas pausiert wird, möchte ich betonen, dass ich doch hoffe, dass wir deine politische Einordnung heute wieder erleben dürfen und du von deiner Berlin-Reise gut zurückgekehrt bist. Und zweitens, ja, Lukas Podolski hat sein Karriereende bekannt gegeben und ich wusste noch nicht mal, dass der noch Fußball spielt. Der müsste ja mittlerweile auch irgendwie um die 40 Jahre alt sein. Für alte Systeme aus. Die Rüstungsindustrie in Deutschland sagt, ich löse euch die Probleme.

03:11:23 Und das bedeutet, dass wir mehr vom Alten machen. Wir stecken sehr viel Geld in Panzertechnik, in Artillerie. Wir stecken sehr wenig Geld in Abwehr, Flugabwehr, aber auch in Drohnenabwehr. Und wir stecken sehr wenig Geld da rein, von der Ukraine zu lernen. Masse macht es, moderne Systeme, Kreisverhältnisse. Und wir sehen das jetzt beispielhaft Iran. Der Iran kurft die Amerikaner aus durch Billiginstrumente. Und die Golfstaaten sehen, dass ihnen die Amerikaner...

03:11:52 ungeheuer teure Mittel verkauft haben. Ja, also für die zukünftige Kriegsführung, insbesondere gegen westliche Imperialmaschinen, ist das, was der Iran gerade macht, wirklich katastrophal für den Westen. Die bauen einfach wirklich Billiggerät für ein paar hundert Euro und schmeißen das einer billionenschweren Rüstungsindustrie entgegen und können sich bewahren. Das ist echt crazy.

03:12:20 Jetzt versuchen sie, dass die Ukrainer ihnen helfen. So geil, oder? Ich bin jetzt tatsächlich, weiß nicht, ob das bislang noch nicht angekommen ist, aber nicht so der größte Kriegsfan. Und ich finde Krieg insgesamt eher ungeil. Also auch wenn sich der Iran gegen Amerika zur Wehr setzt mit günstigem Kriegsgerät, würde ich jetzt nicht sagen, dass das geil ist, sondern eher bedauerlich.

03:12:47 Machen die auch. Und meine Sorge ist, dass wir große Mengen für das Alter ausgeben. Und dann kommt noch etwas dazu. Bis 2029 sagt Pistorius, wollen wir kriegstüchtig sein. Bis 2032 wollen wir bis zu 5% ausgeben. Ja, echt geil, dass die Imperialisten verlieren. Wenn wir eines gelernt haben aus vergangenen Kriegen, ist das Geld im Kapitalismus nun mal das ausschlaggebende Kriterium für die Rüstung ist. Und wenn wir

03:13:15 uns über eines im Klaren sein können, dann, dass die großen Imperialmächte aus genau diesen Ereignissen auch militärisch lernen werden. Und das bedeutet, dass wir in Zukunft wahrscheinlich gigantische Kriegsschiffe haben, die nur noch mit Hunderttausenden von Drohnen besetzt sind. Also dass Flugzeugträger nicht mehr F-35-Bomber haben, sondern irgendwelche Drohnen.

03:13:40 Also wenn der Iran halt für das Geld ausreichend Drohnen bauen kann, dann stell dir mal vor, was westliche Imperialmächte da zusammenzimmern können. Das ist meistens nie so gut, Alter. Wenn im Krieg irgendwelche militärischen Innovationen erreicht worden sind, ist das für die Bevölkerung, die auf dieser Welt lebt, eigentlich immer eine richtig beschissene Nachricht.

03:14:04 Immer wenn irgendetwas, das zerstören kann, günstiger und schneller hergestellt wird, als zuvor, ist das eine beschissene Nachricht für die Beteiligten.

03:14:15 Die Nazis haben das ja auch nicht anders gemacht. Die Nazis hatten ein riesiges Problem mit dem T-34-Panzer in Russland und die panzerbrechenden Packgeräte waren nicht in der Lage, dagegen anzukommen, weil sie eben relativ stationär waren. Man musste sie halt hinter sich herschieben und dann haben die Nazis sich gedacht, wie können wir kostengünstig Packdinger hinbauen. Und dann haben die einfach eingenommene, leichte Panzer genommen und haben da so eine Panzerabwehr.

03:14:45 obendrauf montiert. Tja, herzlich willkommen. So wurden Panzerjäger erfunden. War jetzt keine große, keine groß gute Nachricht für Menschen auf diesem Planeten. Alhamdulillah.

03:15:01 Die Bundeswehr soll erst 2039 richtig aufgestellt sein. Ich verstehe das nicht. Entscheidend wäre, wenn wir sagen, bis 29 kriegstüchtig, dass wir die Streitkräfte umstellen, dass die Rüstungsindustrie ganz andere Auflagen bekommt, aber dass wir auch in der Beschaffung sind. Ja, nur, dass die Produktionsmittel nicht in den Händen der Imperialisten, sondern in den Händen von uns sind. China Rules. Okay, zwei Sachen. Einfach zwei Follow-up-Fragen.

03:15:33 chinesische Produktionsmittel sind jetzt nicht so wirklich auch in meinen Händen. Ich weiß nicht, ob das bei dir anders aussieht. Wenn ja, frage ich mich, warum du kein Sub bist. Und zweitens, China als nicht imperialistisch zu bezeichnen, auch eher von der weiter hergeholten Kategorie an Thesen. Und eine kleine Leseempfehlung von mir, How China Works, ist ein...

03:16:02 ist ein sehr vernünftiges Werk, um sich mal so ein bisschen mit der Ökonomie Chinas zu beschäftigen. Und noch eine Empfehlung von mir. Du als Arbeiter kannst dich auf keinen Nationalstaat auf diesem Planeten verlassen. Und deswegen sollte sich keiner von uns mit irgendeinem Nationalstaat oder seiner imperialistischen Bestrebungen gemein machen.

03:16:30 Nur weil China Block-Oponent Amerikas ist und du Amerika besonders scheiße findest, heißt das nicht, dass China als nationalstaatliches Projekt dein Freund sei. Hast du neben dem Buch noch andere bezüglich China? Hab das schon gelesen. Glaube ich dir nicht. Es gibt zwei Gründe, warum ich dir nicht glaube.

03:16:53 Wenn du das gelesen hättest, dann würdest du nicht nach anderen Büchern fragen. Weil innerhalb des Buches erstens Empfehlungen gemacht werden für andere Werke und zweitens die allermeisten Fragen bereits innerhalb dieses Buches beantwortet worden sind. Und mit die allermeisten meine ich tatsächlich alle und mir fällt keiner ein, die nicht beantwortet wurde.

03:17:19 In der Beschaffung, wenn Sie Drohnen beschaffen, heute in der Bundeswehr, dauert das anderthalb Jahre, bis sie zertifiziert ist. Und haben Sie dann eine Idee, in der Ukraine entwickelt sich das, das hat man unlängst wieder angeguckt, alle zwei, drei Wochen was Neues, dann dauert der Prozess bei uns wieder anderthalb Jahre. Wir überbürokratisieren das und die Rüstungsindustrie verdient am alten Kriegsbild und unsere Bevölkerung... Ja, dann, ey, du kannst, ey, kann ja sein, dass es anders ist. Welche konkrete ökonomische Frage wurde denn in deiner...

03:17:47 in deinem Verständnis nicht beantwortet, dann kann ich da ja vielleicht eine Empfehlung geben. Also dann sag mir einfach, welchen Teil der chinesischen Ökonomie begreifst du denn noch nicht nach dem Lesen des Buches? Wenn du mir das beantwortest, dann kann ich dir vielleicht eine andere Leseempfehlung geben. Wenn mir denn einer einfällt. Aber ich glaube nicht, dass das der Fall ist. Ich habe den Anspruch, dass die Streitkräfte sich auf die neuen Bedrohungen einstellen. Und das müssen wir politisch diskutieren. Das machen wir zu wenig. Genau. Und mit der Bitte um wirklich ganz kurze Antwort. Sie beide, weil Sie ja auch...

03:18:16 Da sind Sie zusammen, aber es haben sich gerade große Gegensätze aufgetan. Mental im Kopf. Sind die Deutschen im Zweifel bereit, das zu tun? Sie sagen, Putin greift sich das mental schwächste Land und das sind wir. Ich glaube, dass wir ein Riesenumdenken in der Bevölkerung haben, aber noch nicht im politischen Berlin. Das politische Berlin ist nicht so weit wie die Bevölkerung. Wie sehen Sie das, Herr Fahndt? Ich möchte mal sagen, Herr Kiesewetter, die letzte Diagnose von Ihnen teile ich 100 zu 100 Prozent. Und da bin ich ganz nah bei Ihnen.

03:18:44 Worüber wir nicht gesprochen haben, ist, dass Deutschland als aufmarschgebiet, logistische Drehscheibe, massiv von einem möglichen europäischen Krieg betroffen ist. Und das macht mir große Sorgen. Ich will ja keine Angst machen, aber wir müssen auf jeden Fall, Krieg in Deutschland ist keine rationale Option. Den können wir nicht gewinnen, den können wir nicht führen. Kriege müssen auf Distanz gehalten haben oder noch besser... Kriege müssen auf Distanz gehalten werden, ist auch eine verrückte Aussage im öffentlich-rechtlichen Fernsehen, oder?

03:19:13 Also wenn man mal wirklich das Ding einfach sacken lässt, oder? Wenn man solche Aussagen einfach mal ernst nimmt und sacken lässt.

03:19:27 politisch verhindert werden. Und dazu gehört Dialog, Interessenausgleich. Und Wehrhaftigkeit, absolut. So, Herr Fahd, eigentlich hat Moskau jetzt angerufen, hat gesagt, wir würden gerne Gerd Schröder in Hannover sprechen. Und wir sagen, nee, ist aber nicht. Dieser Satz, den ich vorhin von Ihnen zitiert habe, Merkel hätte auch Waffen geliefert an die Ukraine, aber die wäre längst nach Moskau gereist. Was hätte der Brigadegeneral, der Sie damals waren, Ihr geraten, der Bundeskanzlerin? Was würden Sie jetzt dem Bundeskanzler raten?

03:19:57 Also ich würde ihm raten, das dringend, die Gesprächskanäle dringend wieder aufzunehmen. Ich meine, die Amerikaner verhandeln seit anderthalb Jahren mit den Russen auf allen Kanälen. Und wir sind stolz darauf, dass wir mit den Russen nicht reden, obwohl wir ja ein Land in der Mitte Europas sind, was auch massiv betroffen ist. Ich denke immer zurück an Konrad Adenauer. 1955, zehn Jahre nach dem Zweiten Weltkrieg, ist Deutschland im Frühjahr der NATO beigetreten. Und Adenauer hat der NATO zwölf Divisionen versprochen. Das war für die...

03:20:27 Ich bin mal ernst, was die Kriegstreiber da sagen. Die behaupten, dass die hunderten Milliarden einfach für nutzlosen Blechschrott ausgegeben werden, der im Krieg nichts hilft. Was soll ich daran ernst nehmen? Also auch milliardenschweren Blechschrott kannst du halt mit Muldenmaterial an die Frontlinie schicken. Das ist jetzt keine besonders gute Nachricht.

03:20:46 Und ich rule jetzt auch nicht für Deutschland und nehme denen das Krumm, dass die ihre Milliarden nicht für hocheffizientes Massenzerstörungsmaterial einsetzen. Das ist ein Thema, in das ich mich bewertungstechnisch nicht einmische, muss ich dir ganz ehrlich sagen. Ich jubel nicht, wenn die hocheffiziente Drohnen herstellen und ich buhre auch nicht, wenn die Blechschrott herstellen. Kriegsmaterial ist insgesamt etwas, gegen dessen Herstellung ich mich ausspreche, unabhängig davon, ob es wirkvoll ist oder nicht.

03:21:17 Die Sowjetzen, harter Schluck aus der Pulle. Und wenn du glaubst, dass Deutschland das Geld für Ausrüstung aufgeht, weil die hunderte Milliarden in Blechschrott investiert haben, dann habe ich auch schlechte Nachrichten für dich. Wenn wir uns übereinst sicher sein können, dass für Aufrüstung immer genug Geld da sein wird.

03:21:33 Adenauer war auch ein ganz klarer Antikommunist. Aber er ist im Herbst des gleichen Jahres mit einer 150 Mann starken Delegation nach Moskau geflogen und es ging nicht nur um die Kriegsgefangenen. Warum sollte man sich jetzt als Antikommunist von Russland fernhalten? Die Eigenschaft des Antikommunisten ist jetzt, warum genau ausschlaggebend dafür nicht in Russland bei Putin auftreten zu können?

03:22:03 Das war ein Nebeneffekt und hat den Grundstein gelegt für die deutsch-russischen Beziehungen, auf denen später auch spätere Regierungen aufgebaut haben. Ich will damit sagen, ich glaube auf Adenauer bezogen, oder? Ach, ich bin einfach nur ein Trottel. Ich habe zu oft unterbrochen und das nicht gehört. Wenn es auf Adenauer bezogen gewesen ist, dann mag es den da geben. Entschuldigung, Schere. Ich hebe die Schere, Freunde.

03:22:24 Danke für die Korrektur. Das war tatsächlich Quatsch, was ich gerade gesagt habe. Bitte einmal ganz kurz, dass es Quatsch schreiben, weil diesmal ist es verdient. Es war nämlich Quatsch. Das schließt sich nicht aus, dass man Stärke zeigt und gleichzeitig dialogbereit ist. Und zwar, das war letztlich auch das Erfolgsrezept der NATO im Kalten Krieg. Wir hatten ja auch veritable Krisen. Überlegen Sie mal den Ungarnaufstand 56.

03:22:49 Da war übrigens auch das Thema Waffenlieferungen für die Ungarn. Die Sympathie lag auf Seiten der Ungarn. Der damalige Präsident Eisenhower hat dann klar gesagt, ich liefer keine Waffen und fange wegen diesem berechtigten Anliegen einen Dritten Weltkrieg an. Wir hatten die Kuba-Krise, wir hatten die Niederschlagung, diese brutale Niederschlagung des Prager Frühlings 1968.

03:23:13 den Einmarsch in Afghanistan und so weiter und so fort. Wir hatten auch veritable Krisen. Die NATO hat immer auf Stärke gesetzt und Interessenausgleich, Dialog, Verständigung, vertrauensbildende Maßnahmen, vor allen Dingen Abrüstung, Rüstungskontrolle. Und ich halte das für heute auch sehr, sehr wichtig. Denn klar, man muss eine harte Gangart fahren, aber man muss auch schauen, wenn wir so weitermachen mit unserer harten Gangart, wo wir dann am Ende landen. Was ist denn der Mulde übrigens?

03:23:42 Was ist denn Ihre Befürchtung? Ja, meine Befürchtung ist, dass wir einfach durch diese, dass wir Waffen liefern, dass wir Ukraine unterstützen. Das ist schon in Ordnung. Das soll man auch machen. Aber meine Befürchtung ist eben, dass wir auf dieser Schiene irgendwo fast, ich muss sagen, als Militärexperte, das treibt mich um, wir werden, wenn wir so weitermachen in einem Krieg mit Russland landen. Ich meine, wir haben jetzt die, die, die... Ich weiß auch nicht, wir sind ja bereits längst im Krieg mit Russland.

03:24:11 Wer was anderes behauptet, der macht sich in meinen Augen lächerlich. Das ist ja eine tatsächlich beeindruckende Fähigkeit, die diese Republik hat, dass wir uns seit fünf Jahren an diesem Krieg beteiligen und bei Nachfrage, ob wir jetzt Kriegspartei sind, uns versuchen, da rhetorisch rauszureden. Wir liefern...

03:24:33 Rüstungsgerät in die Ukraine. Wir liefern Aufklärung oder stellen Aufklärungsmaterial zur Verfügung, mit der dann die Rüstung eingesetzt wird. Wir bilden aus, wir beraten, wir unterstützen, wir geben diplomatische Rückendeckung. Das Einzige, das derzeit nicht gemacht wird seitens Deutschland, ist, dass eigene deutsche Truppen in diesem Krieg kämpfen.

03:24:58 Und ein Stellvertreterkrieg wird nicht nur aus rein rhetorischen Gründen so genannt.

03:25:11 Wir haben mit den Briten vor zwei Jahren ein Verteidigungsabkommen geschlossen. Da geht es auch um Drohnen. England hat gesagt, die Ukraine kriegen 120.000 Kampfdrohnen von uns. Wir, Karl, das National. Ja, guck mal, daran seht ihr, wie festgefahren das ist. Ich habe das auch noch nicht aus meiner Rhetorik raus. Ich weiß auch nicht, ob es jemals funktionieren wird. Dieses Wir ist so festgefahren, dass es wirklich schwer rauszubekommen, rhetorisch. Die tiefe Schläge.

03:25:38 durchführen können. Also tief in Russland rein, tief ins Hinterland rein. Die Russen haben reagiert und haben festgestellt, ja an den Drohnen, da arbeiten auch europäische... Ja, aber es ist nicht so, dass Russland Deutschland gerade angreift oder so. Das glauben manche leider. Warum leider? Natürlich greift Russland Deutschland an. Und natürlich greift Deutschland Russland an. Jetzt nicht...

03:26:04 Mit tatsächlicher Waffengewalt oder Truppen oder, oder, oder. Aber natürlich gibt es da Angriffe. Es wird versucht, Informationen zu besorgen. Es wird versucht, Informationsbeschaffung und Aufklärung zu stören. Glaubt ihr, die Geheimdienste sind nicht aktiv oder wie? Und das ist auch kein kalter Krieg, weil eben stellvertretend in der Ukraine dafür geschossen wird.

03:26:39 Ja, aber das ist ja immer so. Nein, das ist auch nicht immer so in diesem Ausmaß. Russland hat ein offensichtliches Interesse, diesen militärischen Krieg in der Ukraine zu gewinnen. Deutschland hat ein offensichtliches Interesse daran, dass Ukraine diesen Krieg gewinnt. Ich meine, das ist ja jetzt kein Geheimnis für dich, Che Guevara. Ernesto, das ist doch keine neue Erkenntnis für dich.

03:27:06 ...firmen dran, deutsche Firmen, die haben schon Namen genannt. München zum Beispiel ist ja ein Hotspot der Rüstungsindustrie und haben gesagt, die kommen jetzt auch bei uns in die Zielplanung. Jetzt kann man sagen, wie Herr Kies... Das ist, wenn du dich hinstellst und sagst, ach komm, so schlimm ist es doch gar nicht, da passiert doch gar nichts, die kämpfen doch gar nicht, wir sind doch gar nicht im Krieg. Das ist doch, wem willst du denn damit in die Karten spielen, wenn du sowas behauptest? Ja, selbstverständlich wird die Weltlage derzeit gefährlicher.

03:27:36 Na, selbstverständlich sind Deutschland und Russland im Krieg miteinander. Das ist doch... Wem willst du denn damit in die Karten spielen, zu behaupten, dass das nicht so ist? Guten Morgen.

03:27:55 Ohne, dass Deutschland direkt beteiligt ist. Auch da würde ich widersprechen. Deutschland ist direkt beteiligt an diesem Krieg. Ich weiß nicht, wie man... Die einzige noch direktere Kriegsbeteiligung wären eigene Truppen. Alles andere ist ja bereits mit deutscher Beteiligung. Mit direkt meine ich eigene Truppen. Ja, das gebe ich dir. Eigene Truppen sind da nicht. Deutschland hat keine eigenen Truppen in der Mulde. Alles andere...

03:28:30 Ganz direkt. Aufklärung, Versorgung, Ausbildung. Was noch? Was braucht es noch? Ja, so meine ich das nicht. Ich meine nur, dass sich Deutschland nicht militärisch gegen Russland aufrüsten muss. Doch, müssen sie.

03:28:57 Laut Neitzel dürfen wir diesen Sommer jetzt gar nicht mehr erleben. Gegen diese Angstmache wollte ich... Nein, nein! Nein! Deutschland muss gegen Russland rüsten! Du musst die ernst nehmen! Die meinen das ernst! Nationalstaaten meinen das ernst! Und die müssen auch aufrüsten! Deutschland, die westlichen Staaten, die NATO-Staaten haben ein Interesse. Dieses Interesse ist ganz konträr gegen das Russische.

03:29:26 Und es erzeugt Kriegsgründe für beide Seiten. Das müssen wir ernst nehmen. Russland muss aufrüsten. Deutschland muss aufrüsten. Das muss man ernst nehmen. Das ist ja die Bedrohung. Und das sagen die euch auch.

03:29:54 Aber ich sehe das echt kritischer, dass wir am Ende, wie 1914 im Grunde, und wir wollen eigentlich keinen großen Krieg, dass wir am Ende da landen. Und wir haben jede Menge Hotspots in der Ostsee, nicht? Sulwakigab, Moldawien. Sulwakigab ist die Kaliningrad. Die jederzeit hochgehen. Deswegen diese Zahlen 29, was der General... Als Anti-Imperialist ist es ja vollständig wahnsinnig, sich hinzustellen und zu sagen...

03:30:21 dass der westliche und der russische Imperialismus keine Kriegsgründe erzeugen kann. Also gerade als Anti-Imperialist, der du ja bist, Che Guevara, ansonsten hättest du den Namen wahrscheinlich nicht, so gerade als Anti-Imperialist muss man doch den Imperialismus ernst nehmen und sich darüber im Klaren sein, dass die Bestrebungen Kriegsgründe erzeugen. Das ist doch die Grundlage des Anti-Imperialismus.

03:30:54 Oder gibt es da riesigen Dissens hier? Also bitte sagt es mir, wenn ihr das anders seht, vielleicht können wir da zu neuen Erkenntnissen gelangen, aber...

03:31:11 Als der Inspektor gesagt hat, da kann es losgehen. Nein, das geht eher los, wenn wir so weitermachen. Und ich meine, die russische Reaktion auch auf Angriffe in der Tiefe Russlands, die die Russen natürlich bei den Ukrainern auch machen, wird nicht nur die Ukraine betreffen. Es kommt der Tag, wo sie Vergeltungsschläge auf Europa, auf Deutschland durchführen. Erst konventionell und wenn es sein muss, gehen sie eine Etage höher. Russland ist die stärkste Nuklearmacht der Welt.

03:31:39 Sie hatten mal die Aussage gemacht, Herr Kiesewetter, dass man mit den Ukrainern das durchkämpfen muss bis zur bedingungslosen Kapitulation Russlands. Das hat mich erschrocken. Erklären Sie mir. Die Ware auch nur noch so ein Name, um cool zu wirken. Digga, du heißt Karl Volksheit und von dir habe ich auch schon Dinge gelesen, die dem Namen nicht so ganz gerecht werden. Also bitte hört auf, euch hier gegenseitig anzugehen. So hier geht es um Erkenntnis gewinnen, nicht um Bloßstellung.

03:32:04 Wir kommen keinen fucking Zentimeter weiter, wenn wir solche Dinge outcallen, um uns darüber lustig zu machen. Mir geht es darum, dass die Leute begreifen, dass diese Endpanikmache eben auch etwas verharmlost, gegen das wir eigentlich im Kern stehen sollten.

03:32:27 Der Imperialismus erzeugt Kriegsgründe. Deswegen sind wir Anti-Imperialisten. Und den westlichen Imperialismus ernst zu nehmen, bedeutet eben durchaus zu akzeptieren und anzuerkennen, dass er für Gegner...

03:32:43 Kriegsgründe erzeugen kann. Genauso wie der russische Imperialismus für die westlichen NATO-Staaten Kriegsgründe erzeugt. Das ist der Grund, warum wir Anti-Imperialisten sind. Weil Nationalstaaten imperialistisch vorgehen und dadurch in gegenseitiger Konkurrenz in letzter Konsequenz Kriege gegeneinander führen, um ihre Interessen durchzusetzen. Da kann man sich nicht hinstellen und sagen, ach komm, so schlimm ist es nicht. Doch ist es. Kapitalismus ist schlimm. Ist die Hölle.

03:33:18 Mal, wie sie das machen wollen. Das würde mich echt interessieren. Wir kommen doch beides mit dir. Sie haben es einfach nicht gelesen. Sie bestellen einfach eine Behauptung aus. Aber machen Sie erst mal zu Ende. Das macht Spaß, um zuzuhören. Nein, nein. Ich meine, das ist das Problem. Und da ist ein hohes Eskalationspotenzial. Und wir hatten unter allen Kanzlern, bei Merkel natürlich auch, hatten wir heiße Drähte in den Kreml. Und wir haben kommuniziert miteinander. Und die Begegnungen mit Putin und Merkel waren nicht immer von Freundschaft geprägt.

03:33:45 Da wurde auch gestritten und gefetzt und so weiter. Und deswegen finde ich diesen Ansatz, und ich finde, Angela Merkel hat das vor zwei Tagen auch nochmal gesagt, dass wir auch ein bisschen neben militärischer Stärke, sie hat das ein bisschen umschrieben, auch ein bisschen mehr um Diplomatie kümmern, gerade als Europäer. Das hat sie sehr deutlich gesagt. Ich meine, wenn wir mal USA beim Namen nennen, da ist ein...

03:34:08 ehemalige Immobilienmakler, mit dem Schwiegersohn des amerikanischen Präsidenten, die über unsere Köpfe hinweg verhandeln, über unser Schicksal. Ich finde sowas wirklich daneben. Und dass Europa da nicht mit drin ist, das ist fast unerträglich. Das hat einen hohen eskalatorischen Charakter, wenn man so weitermacht. Also besteht ohne Aufrüstung die realistische Gefahr, dass Russland Deutschland militärisch angreift? Das ist eine Frage, die man sich so gar nicht stellen darf.

03:34:38 Du musst vielmehr anerkennen, dass Nationalstaaten grundsätzlich auf eine dann auch mit Soldaten bestückte Waffen und militärische Gewalt angewiesen sind, um ihre Interessen überhaupt irgendwo durchsetzen zu können. Also ja, aus der Logik eines Nationalstaates ist militärische Aufrüstung keine Option, gegen die man sich entscheiden kann.

03:35:02 Sich hinzustellen und zu sagen, naja, als Nationalstaat hast du ja die freie Entscheidung, ob du aufrüstest oder nicht, ist in etwa so auf dem gleichen Level wie der Mutmacher, der sich hinstellt und sagt, du kannst auch ein Unternehmen gründen und dich dazu entscheiden, nicht in Konkurrenz zu anderen zu stehen.

03:35:29 Was mit so kleinen Staaten wie Bhutan, lol, haben die ein Militär? Die haben so viel Militär, wie sie sich irgendwie zusammenzimmern können. Da kannst du dir sehr sicher sein. Alle Nationalstaaten haben immer genau so viel fucking Militär, wie sie irgendwie mobilisiert bekommen. Mal ganz kurz, bevor Herr Kiesewetter antworten darf und wir auch nochmal erklären, was Sie genau gesagt haben. Der Satz hat damals sehr viele beschäftigt. Was wären die nächsten drei Schritte für Sie, Herr Fahd? Wie würden Sie es machen?

03:35:58 Also März reist nach Moskau? Nein, ich, ich, ich, das muss man gut vorbereiten. Wir haben im Auswärtigen Amt 3000 Diplomaten. Island hat kein eigenes Militär. Es war es, Einau hat Island quasi keins. Island ist NATO-Gründungsmitglied. Und da leben 200 Schafe.

03:36:23 Die sich Gedanken wie noch machen sollen. Das ist nicht so einfach. Ich meine, da ist ja auch viel Porzellan zerschlagen worden. Da kann er nicht einfach hinreisen. Ich will dir nicht so ein Bild haben, was Scholz damals passiert ist. Der Tisch. Der ist da, das bringt nichts. Wir müssen da irgendwo initiativ werden. Für mich wäre es gut. Ich meine, wir sind nicht glücklich mit der amerikanischen Regierung. Aber sie bietet die Chance. Also es ist ein Window of Opportunity wenigstens.

03:36:50 wo wir uns als Europäer einklinken könnten. Denn Trump will den Ausgleich mit Putin, aus welchen Gründen auch immer. Entscheidender Grund ist für ihn, Russland aus diesem Bündnis mit China rauszuholen. Der macht das nicht, weil es für Europäer gut ist oder weil er da...

03:37:05 ein Friedensfürst ist. Überhaupt nicht. Dass man einfach europäischerseits versucht, in dieses Format reinzukommen, dass dann Europäer mit am Tisch sitzt. Das ist ja im Moment nicht der Fall. Ich mache keine Personaldebatte hier auf. Man kann da immer drüber streiten, der hat die oder jene Quartier.

03:37:24 Ja, Island ist in der NATO, aber kein eigenes Militär. Komm mal, Kinder, ich weiß auch nicht, ob das jetzt wirklich von Nöten ist, dass ich das nochmal konkretisiere. Nationalstaaten sind sich ihrer Aufgabe und Position im internationalen Freihandel oftmals sehr, die wissen, die wissen um ihre Rolle.

03:37:45 Und ich würde fast behaupten, dass Island seine Rolle als Nationalstaat ein wenig anders bewertet und damit auch ihre Bestrebungen als ein Russland. China, Amerika, Deutschland, England, Frankreich, Italien, Griechenland.

03:38:11 Eigentlich muss es der deutsche Kanzler sein, weil Deutschland ist schon eine zentrale Macht in Europa. Wir sind eben noch stark und stärker als alle anderen und deswegen sollten wir da vorangehen. Also aus meiner Sicht. So, jetzt Herr Kiesewetter. Also zunächst einmal ist Adenauer nicht nach Russland gereist, sondern in die Sowjetunion. Und die Sowjetunion hatte damals die drei baltischen Staaten besetzt, die Gründungs...

03:38:40 Länder des Völkerbundes und auch der Ukraine keinen Freiraum gegeben, die in den 20er Jahren den noch hatte. Zweitens hat Russland die Ukraine angegriffen. Es freut mich, Herr Fahd, dass Sie wenigstens jetzt zugestehen, dass es richtig ist, die Ukraine auch mit Waffen zu unterstützen.

03:39:00 Ne, das verstehe ich. Ich mache mich aber nicht mit den Zielen des Staates gemein. Und die Aufrüstung lehne ich halt ab, auch wenn mir klar ist, dass das den Staat nicht juckt. Die Analyse, dass Nationalstaaten auf militärische Aufrüstung angewiesen sind oder auf militärische Verteidigung ihrer Interessen über die eigenen Staatsgrenzen hinweg, ist ja kein Gemeinmachen mit den Anliegen oder Interessen eines Nationalstaates.

03:39:24 Du kannst ja durchaus gegen Aufrüstung sein, ist aber wie jede andere Meinung, die du zum Ausdruck bringst, für die tatsächlichen Handlungen der Nationalstaaten relativ egal. Und deswegen ist es in der Analyse wichtig, sich einzugestehen oder zu erkennen, dass eben Aufrüstung keine Entscheidung ist. Nationalstaaten können sich nicht entscheiden, aufzurüsten oder eben nicht. Militär zu haben oder eben nicht. Und das festzustellen.

03:39:59 Ist ja jetzt kein Gemeinmachen. Feststellung.

03:40:05 Aber der Punkt ist ein anderer. Den Angriff, den Russland führt, den führt sie militärisch ziemlich erfolglos gegen die Ukraine, aber brutal erfolgreich gegen die Zerstörung des menschlichen Lebens in der Ukraine. Ich war erst vor vier Wochen dort. Ich habe mit Menschen gesprochen, die Bombenangriffe ausgehalten haben, die den härtesten Winter ihres Lebens unter furchtbarsten Umständen ausgehalten haben und die nicht bereit sind, diese Opfer, die sie ertragen.

03:40:33 Männer, die jahrelang ihre Kinder oder ihre Frauen nicht sehen. Ich habe mit einer Abgeordneten gesprochen, deren Mann als Chirurg im Militärhospital Verstümmelungen behandelt. Diese sagen, wir tragen diese Opfer nicht, um Menschen oder Gebiete abzutreten. Wir werden vom Westen nicht so unterstützt, dass... Das ist übrigens, und das ist vielleicht nochmal ein bisschen ausführen, um zu begreifen, was ich damit sagen möchte.

03:40:59 In der Analyse-Ebene ist es immer sinnvoll, sich erstmal mit dem Grundlegenden zu beschäftigen, bevor man Einzelhandlungen ablehnt oder dagegen geht. Natürlich kann man gegen Aufrüstung sein, natürlich sollte man gegen Aufrüstung sein. Es ist auch sinnvoll, gegen Aufrüstung zu sein.

03:41:19 Gegen Aufrüstung zu sein in Deutschland bedeutet ja schlussendlich, dass du an einen Nationalstaat appellierst, doch bitte das mit der militärischen Rüstungsmache sein zu lassen. Und wie sinnvoll dieser Appell ist, wird ja relativ schnell klar, wenn man sich beschäftigt, welche Aufgabe Militär denn überhaupt erfüllt. Darum geht es mir, um diese Erkenntnis, Sachzwänge zu erkennen.

03:41:51 dass wir Gebiete zurückgewinnen können. Aber warum werden immer Forderungen an uns Ukrainer gestellt, dass wir Gebiete abtreten, dass wir einlenken müssen, dass wir für einen Ausgleich sorgen müssen? Warum gibt es keine Forderungen, Nuklearwaffen aus Kaliningrad abzuziehen? Warum gibt es keine Forderungen, eine ganz simple, dass Russland das Existenzrecht all seiner Nachbarstaaten anerkennt? Und deswegen müssen wir Russland eine Stunde Null ermöglichen, auch der russischen Bevölkerung.

03:42:18 Und diese Stunde Null heißt, dass, wie es auch die Präsidentin der Adenauer Stiftung sagt, Frau Kramp-Karrenbauer, die frühere Verteidigungsministerin, die 21 schon vor dem Krieg gewarnt hat, dass wir der russischen Bevölkerung ermöglichen, in Würde, in Frieden und Freiheit zu leben. Und es sind viele Millionen Russen, die nicht einverstanden sind mit dem, was gerade passiert. Und gerade da, wo Putin jetzt unter Druck gerät, will einen zweitägigen Waffenstillstand machen, um dann, zwei Tage später, hunderte Drohnen...

03:42:47 abzuschießen und 64 Menschen umzubringen und zwar keine Soldatinnen und Soldaten. Und das ist eben das, wo wir völlig auseinander liegen, dass wir eben sagen müssen, das Leid der Menschen dort und das internationale Recht dürfen nicht ausgespielt werden gegen irgendwelche Ausgleichslösungen. Das ist nicht Deutschland. Deutschland unterstützt die Ukraine. Und ich will hier eine Lanze für die Bundesregierung sprechen, wohl überlegt. Die Bundesregierung steht an der Seite der Ukraine. Deswegen kann die...

03:43:14 Bundesregierung nicht Verhandler sein zwischen Russland und der Ukraine. Wir müssen umso mehr gewarnt sein, weil nämlich die USA im Oktober letzten Jahres gesagt haben, wir verhandeln zwischen NATO und Russland. Was wir sehr deutlich machen müssen ist, wir stehen an der Seite der Ukraine und müssen alles tun, dass dieses Land eine Chance hat auf Selbstbestimmung und nicht, dass die Ukraine

03:43:38 uns abdriftet in ganz andere Regionen oder in ein modernes Nordkorea oder Teil dieses Russlands wird. Deswegen muss unser Gedanke sein, da bin ich bei Ihnen, dass wir einen europäischen Sitz... Ey, ist mir eigentlich scheißegal, für was ihr den Twitch-Chat nutzt, aber wenn ihr euch privat irgendwie vernetzen wollt, dann gibt es da wirklich andere Kanäle als meinen Twitch-Chat.

03:44:05 möglichen Verhandlungen haben. Und Witkow und Kuschner, das gehört ja zur Ehrlichkeit dazu, die waren nicht einmal in Kiew, die waren ganz oft in Moskau. Die haben überhaupt kein Interesse, außer an den Bodenschätzen, an dem menschlichen Leben in der Ukraine. Ja, aber das spricht doch noch viel mehr für das, was Herr Pfarrt sagt. Nein, das spricht nicht dafür, weil er sagt, der Kanzler soll als mächtigste Macht in Europa... Jetzt geht's. Okay, dafür wirst du jetzt gebannt, Kollege.

03:44:31 Darüber kann man streiten, aber wir sprechen auch über die Bundeswehr. Der Kanzler hat gesagt, er will die stärkste Streitkraft in Europa haben. Darüber müssen wir reden, was das eigentlich bedeutet. Aber der Kanzler muss alles dafür tun, dass die Europäische Union an der Seite der Ukraine sitzt. Dass eine Kaya Callas oder eine Frau von der Leyen dabei sitzt, die Ukraine zu unterstützen, dass sie nicht unter die Räder von Witkow, von Trump und von Putin gerät. Das ist unsere Aufgabe. Die deutsche Aufgabe.

03:44:58 Ja, ich habe jetzt trotzdem immer noch nicht verstanden, was wir dann machen sollen. Jetzt sollen wir das einfach so weiterlaufen lassen? Wir sind uns doch hier einig, dass... Sie haben doch gerade so eindrucksvoll geschildert, was in der Ukraine passiert. Ich war selber in diesem Krieg mehrfach dort und ich habe eine Idee davon, was dieser Krieg ist. Und ich bewundere die Ukrainer, wie resilient die sind. Wir müssen weitergucken. So, und denke trotzdem, dass die auch als TV-Gesellschaft an einem Punkt sind, an dem sie es schlicht und ergreifend verdient haben, dass man jetzt...

03:45:26 Ernsthaft versucht, in die Verhandlungen reinzugehen? So, unser Land startet in diesem Monat eine Initiative, dass die Ukraine näher an die Europäische Union kommt. Dass es unverrückbar ist, dass die Europäische Union die Ukraine quasi, wie soll ich sagen, dass die Ukraine die Chance hat, rascher Mitglied der Europäischen Union zu werden. Und das wäre dann die Sicherheitsgarantie. Und die Balkanstaaten auch.

03:45:44 Und zu der Sicherheitsgarantie gehört auch das, was in der Europäischen Union möglich ist. Aber parallel müssen wir alles tun, dass diese Ukraine auch gewinnen kann. Wenn eine Demokratie angegriffen wird, wir müssen uns doch im Klaren sein, wenn Demokratien angegriffen werden, dann ist doch nicht die Frage, was geben wir ab, damit Ruhe ist, sondern was müssen wir tun, damit wir diesen Krieg gewinnen. Den kognitiven Krieg und auch den Krieg gegen die Zivilbevölkerung. Wollen wir als Deutschland weiter zulassen, dass immer weiter Drohnenüberflüge sind? Deswegen brauchen wir die Drohnenabwehr.

03:46:13 Punkte auch herausgearbeitet. Aber wir müssen auch wehrhaft sein. Und wir sprechen über 70 Jahre Bundeswehr und über die Herausforderungen der nächsten Jahre. Konkret, Herr Kieselhörter, wer soll da jetzt verhandeln? Wir verhandeln nicht über die Ukraine. Die Ukraine muss gestärkt werden, dass Russland aus der Ukraine abzieht. Das Verhandlungsergebnis muss sein. Das heißt, Putin sagt... Auch das ist ja Quatsch. Wenn das wirklich ihr oberstes Anliegen wäre, dann schickt einfach NATO-Truppen rein. Ist doch gut.

03:46:40 Wenn die sagen, die Sicherheit des ukrainischen Staates muss mit allen Mitteln gewährleistet werden, dann müssen die ja NATO-Struppen reinschicken. Das ist ein Fleischwolf, Alter. Ich glaube, es gibt keinen Militärexperten auf diesem Planeten und das sind wirklich Leute, die... Also ihr wisst, das ist ein fünfjähriger Krieg.

03:47:03 Fünf Jahre läuft der. Ich weiß nicht, ob ihr von der reinen Anzahl der Kriegsjahre euch so im Klaren darüber seid, wie fucking lang das bereits ist. Nach fünf Jahren war der Zweite Weltkrieg quasi vorbei. Und der Erste Weltkrieg war es bereits. Und der läuft jetzt bereits fünf Jahre. Das ist ein Meat Grinder.

03:47:31 Er will verhandeln und wir sagen nein. Putin will nicht verhandeln. Aber Putin kann doch ein Signal geben. Und das Signal wäre, nein, das Signal wäre, wenn wir mit Schröder reden. Aber er hat nicht die Kampfhandlungen eingestellt.

03:47:44 Er hat die Kampfhandlungen verstärkt. Und wenn, dann können wir eine Forderung stellen. Kiew hat die Kampfhandlungen auch verstärkt. Ja, aber die wehren sich doch. Das ist doch nicht auch verumkehrt. Das ist aber unfair. Das ist doch gar nicht das Thema. Das ist das Thema. Genau das. Putin, wenn du verhandeln willst, dann Waffenstillstand. Wir nehmen uns jetzt vier Wochen Zeit.

03:48:06 Und wir verhandeln, wie du aus der Ukraine abziehst und welche Zukunft wir der Ukraine bieten. Aber die Verhandlung ist doch nicht, dass der Krieg weitergeht, dass weiter Massenmord stattfindet und die Ukraine weiterhin, ich sag mal, ausgesetzt ist, Forderungen in Gebiete abzutreten.

03:48:22 Frau Jackson, wie schauen Sie da drauf? Ich würde mich fragen, gerade beim letzten Punkt, Putin zieht ab aus der Ukraine, wir haben einen Waffenverstand. Es würde einem eingeständen, dass eigentlich Putins gleich kommen, dass er den Krieg nicht gewonnen hat. Da frage ich mich, ob wir überhaupt zu dem Punkt kommen können, mit welcher Verhandlungsmasse wir da auch reingehen würden. Da würde ich einfach im Moment die Chancen relativ schlecht sehen, dass wir an den Punkt kommen. Wir können Russland Perspektiven bieten, wenn sie das tun.

03:48:51 Wir haben sehr viele Möglichkeiten. Welche? Wir haben sehr viele Möglichkeiten mit Russland, wenn Russland das Existenzrecht seiner Nachbarstaaten erkennt. Das muss die Voraussetzung sein. Muss auch die Voraussetzung sein, dass es akzeptiert, dass die Ukraine Teil der EU wird. Ja, sicher.

03:49:06 Das ist doch Selbstbestimmungsschuld. Sie sagen ja sicher, da sitzt jemand, der sagt, das ist die nächste Provokation. Nein, das ist keine Provokation. Russland kann auch den Antrag stellen und die Bedingungen erfüllen. Da können aber Menschenrechte dazu. Um in die EU zu gehen, meinen Sie? Ja, sicher, kann den Antrag stellen. Ich meine das gar nicht ironisch. Das ist so verrückt, oder? Das ist schon wirklich Wahnsinn. Es gab mal die Überlegung einer möglichen NATO-Mitgliedschaft. Ich weiß. Vor Putin. Aber das Entscheidende ist... Hm? Das war auch nicht vor Putin.

03:49:38 Das war auch mit Putin. Dass wir eine Charta von Paris haben, hat auch Russland unterschrieben. Und wir haben alle Schritte der EU-Mitgliedschaften und der NATO-Mitgliedschaften mit dem NATO-Russland-Rat, mit den G7, immer auf Russland zugewandt gemacht. Es war Putin, der dies alles abtrag. Aber Herr Kiesel, Sie verstehen schon mal einen Punkt. Ich bin da ja nicht so tief drin wie Sie. Ich verstehe Ihren Punkt, aber ich teile ihn nicht. Wir machen das jetzt einfach nicht.

03:50:06 werden einfach weiter Menschen sterben. Jeden Tag. Auf der einen Seite ungefähr 1000 und auf der anderen wahrscheinlich 500 bis 600, so genau weiß man das nicht, die so verletzt sind, dass sie ihres Lebens nicht mehr froh werden oder tot sind. Aber das macht doch Russland. Junge Männer. Wenn Putin bereit ist zu sagen, ich will verhandeln.

03:50:23 Und höre damit auf, diese Angriffe zu fahren. Das sind doch die ganzen Angebote von Zelensky. Zelensky versucht seit 2022 das zu machen. Zelensky war, da haben wir schon oft drüber gesprochen, in der Anfangszeit angeboten, er verzichtet auf die Krim-Internationale Verwaltung, er verzichtet auf die Gebiete von 14. Dann kamen Butscher und Irpin. Er hat neue Versuche gestartet. Immer und immer wieder. Und Putin hat das vom Tisch gewischt. Und warum wollen wir jetzt Putin entgegenkommen?

03:50:48 Aber der Satz, das wird jetzt bald zu Ende gehen, ist doch ein Entgegenkommen der anderen Seite. Oder lese ich das völlig falsch? Warum bombt er dann weiter, wenn es bald zu Ende geht?

03:51:03 Herr Fahd, wie schauen Sie da drauf? Und ich habe eben gerade so nebenbei Sie, glaube ich, zitiert, EU-Mitgliedschaft der Ukraine ist die nächste Provokation. Das ist sozusagen der nächste Schritt. Das ist ja nicht nur eine Provokation. Wenn wir uns anschauen, was der europäische Binnenmarkt mit den Staatsinteressen Russlands angestellt hat in den letzten 15 Jahren, oder sagen wir, das ist ja noch länger, in den letzten 35 Jahren, dann sollten wir uns ja...

03:51:31 durchaus darüber im Klaren sein, dass das jetzt nicht unbedingt im Interesse Russlands ist. Und dass die Ausbreitung der NATO und der Europäischen Unionsstaaten jetzt ganz direkt gegen das wirtschaftliche, also das ökonomische Interesse Russlands agiert. Das ist ja jetzt keine neue Erkenntnis. Das ist übrigens auch keine Stellungnahme zu irgendeinem dieser beteiligten nationalstaatlichen Interessen.

03:52:02 Die sind alle gegen das Interesse der arbeitenden Bevölkerung dort. Da kann sich kein nationalstaatliches Interesse auf mich verlassen, weil ich mich auf keines derer verlassen kann.

03:52:19 Also die NATO-Mitgliedschaft ist eine wesentliche Kriegsursache aus meiner Sicht. Ich war mit der Kanzlerin ja 2008 auf dem NATO-Gipfel in Bukarest, da stand das ja zur Debatte. Und sie hat damals aus meiner Sicht richtig zusammen mit Frankreich gesagt, das geht nicht. Sie und Sarkozy waren das damals, George W. Bush, der das sehr groß im Raum gestellt hat.

03:52:47 wir aus dem Kanzleramt, muss ich sagen, nach unseren Informationen auch, damals den Stand hatten, dass die Ukraine selber da in dieser Frage hochgespalten war, mit einer leichten Mehrheit gegen den NATO-Beitritt. Das will heute keiner mehr wissen, aber es ist so. Dann hatten wir von William Burns, dem damaligen amerikanischen Botschafter in Moskau, auch ein klares Lagebild. Er hat das ziemlich deutlich auf den Punkt gebracht.

03:53:11 Für die Leute, die sich jetzt wundern, okay, wie ist denn da Putins Beteiligung? Und jetzt wurde gerade gesagt, okay, Putin hat da indirekt nein gesagt, bla bla bla. Wenn ich mich nicht irre, vielleicht gibt es hier irgendwelche Historiker, vielleicht ist Carsten noch da und kann mich korrigieren, falls ich Quatsch erzähle. Aber soweit ich weiß, durfte Putin 2008 nicht ein drittes Mal oder viertes Mal kandidieren und hat dann Medvedev übernehmen lassen, hat aber, so sagt man, direkten Ministerposten übernommen und da auch...

03:53:40 inoffiziell, offiziell weiterhin die Strippen gezogen und ist dann danach direkt wieder Präsident geworden. Also da jetzt von einer Unterbrechung Putins zu sprechen, ist halt so eine Formalitätsgeschichte. Wenn ich mich nicht irre.

03:54:05 Wenn ihr das macht in Bukarest, bedeutet das für Russland Krieg. Und das haben wir auch ernst genommen. Und deswegen hat gegen Widerstände, es war ein verrückter Gipfel. Ich saß abends noch mit einem Verteidigungsminister Junk in der Bar, als die Sikorski reinkam und sagt, ihr Deutschen seid Verräter. Also es war hochemotional. Und diese NATO-Mitgliedschaft war schon aus der russischen Sicht unannehmbar.

03:54:29 Das war ja ein Weitungsplan. Das war ja der Weg dahin. Hat er nicht auch irgendein Gesetz geändert, dass er nochmal gewählt werden kann? Also irgendwas muss ja geändert worden sein, dass er dann nochmal gewählt werden konnte. Aber ich weiß nicht, ob er vielleicht nur einfach mal dieses... Kann auch sein, dass er einfach nicht ein drittes oder vieles Mal... Ne, ein drittes Mal. Zwei Amtszeiten hat er ja schon.

03:54:49 2000 bis 2004, 2004 bis 2008. Und dann hat er ein drittes Mal nicht kandidieren dürfen. Keine Ahnung, ob dann irgendwas geändert wurde oder ob er nach dieser Unterbrechung dann nochmal kandidieren durfte. Das weiß ich gar nicht. Ist aber beides möglich. Und ist auch egal. Fest steht jedenfalls, dass er auch zwischen 2008 und 2012

03:55:13 mitregiert hat beziehungsweise regiert hat und Medvedev da zwar den offiziellen Posten ausgeführt hat, aber das dann eher so eine Formalitätsgeschichte gewesen ist. Es haben ja ganz gescheite Leute wie Brezhinski in der New York Times 2014, Ischinger übrigens 2018 in seinem Buch Welt in Gefahr, ganz klar gesagt keine NATO-Mitgliedschaft, auf keinen Fall. Dann wurde das 2019 in die Verfassung der Ukraine.

03:55:38 festgeschrieben, die NATO-Mitglieder, bis zum heutigen Tage. Das ist aus russischer Sicht ein No-Go. Und ich sage Ihnen einfach warum. Wir sprechen aber über EU. Ja, das kommt jetzt. Warum ist das ein No-Go, wenn Mexiko als Beispiel auf die Idee käme, Mitglied der Eurasischen Union von Putin zu werden und würde Manöver am Rio Grande veranstalten, Marine-Manöver im Golf von Mexiko, jetzt Amerika. Was würde die Amerikaner wohl machen? Ich habe die Frage mal amerikanischen Freunden gestellt.

03:56:06 Aber die Amerikaner sind ja die Guten. Gestellt, die über Weihnachten bei uns waren. Die haben sofort geantwortet, dann würden wir sofort reinmarschieren. Es geht um die Gesellschaft. Ja, die kommt. Ich will das nur erklären, Herr Kiesewald. Erklären, was das Rational von Großmächten ist. Venezuela. Sie glauben doch nicht im Ernst, dass es um das Drogenthema ging. Maduro war in engen Gesprächen mit Russland, mit China, mit dem Iran. Es ging um die Ausschöpfung der Erdölreserven dort.

03:56:35 Und deswegen wurde er aus dem Verkehr gezogen. Und die Absicherung der Lieferketten, weshalb dann auch Grönland ins Spiel gekommen ist. Das ist jetzt, Nationalstaaten sind nicht besonders geheim in ihrem Vorhaben. Das ist nicht so, als ob man da nicht drauf kommt und in irgendwelchen Telegram-Gruppen sein müsste, um zu begreifen, was da geopolitisch passiert. Mondrodoktin 1823 steht in der nationalen Sicherheitsstrategie der USA. Ist ein No-Go aus amerikanischer Sicht.

03:57:01 Und ich denke, das muss man den Russen... Kurz erklären, dazu denken in Einflusphären. In Einflusphären, genau. Amerika, den Amerikaner. Lateinamerika, der Hinterhof der USA. So ticken die Russen natürlich als Großmacht auch. Völkerrechtlich hoch umstritten. Ja, übrigens, das gilt für alle Großmächte. So tickt Russland, so tickt Amerika, so tickt China, so tickt Deutschland. Deutschland ist keine Großmacht, aber ihr wisst, ich wollte Deutschland mit ins Spiel bringen. Die ticken alle so.

03:57:30 Ihre eigenen Interessen gilt es durchzusetzen und wenn die eigenen Interessen durchgesetzt werden, dann heißt das, das ist gut für die Welt, das ist gut für uns. Alles, was die anderen machen, ist ein Anschlag aufs Völkerrecht. Machen Dinge, die man nicht tun sollte, machen unsere amerikanischen Freunde allerdings auch.

03:57:55 Wenn man fair ist und nicht nur unter Trump. EU-Mitgliedschaft hochgefährlich. Im Moment ist das Thema NATO-Mitgliedschaft tot, weil die Amerikaner nicht mitspielen. Und jetzt kommt die EU-Mitgliedschaft ins Gespräch. Viele wissen nicht. Ich meine, dass man die Ukraine an Europa anbindet, ist richtig. Dass wir dem Land auch helfen, vor allen Dingen bei dem Wiederaufbau danach. Und dass wir ein Verhältnis da auch haben müssen.

03:58:19 Aber die EU-Mitgliedschaft, Sie wissen das doch selber, hat den Artikel 42.7. Beistandsverflichtung. Das ist genau die Sichtbarkeitsgarantie. Aber das ist genau der Punkt. Ja, aus ukrainischer Sicht. Aus unserer Sicht. Nein, aus ukrainischer Sicht. Das Problem ist doch einfach, wenn wir die rein... Okay, wenn es aus... Okay, dann kurze Frage. Einfach nur, wenn er das... Ich will ihn auch dabei gucken lassen. Also er muss dabei genauso gucken. Ich habe da eine Frage. Was genau berechtigt jetzt...

03:58:47 den ukrainischen Staat und seine Bevölkerung diese Behandlung zu bekommen und andere Staaten nicht. Wenn es ihm doch um diese große moralische Verpflichtung geht, Bewohner, Bevölkerung eines Nationalstaates vor Angriffen zu schützen, warum dann nicht einfach alle aufnehmen? Was ist der Unterschied jetzt? Warum ist Burkina Faso nicht in der Europäischen Union?

03:59:34 Oder die Demokratische Republik Kongo, die hat sogar demokratisch im Namen. Warum Ägypten nicht? Warum Palästina nicht? Sind deren Leben weniger wert?

04:00:00 Die Antwort ist leider Hautfarbe. Es ist Schwachsinn. Wenn in der Ukraine Schwarze leben würden, dann würden die auch, würden die den gleichen Krieg führen, wie sie als weiße Bevölkerung derzeit führen. Das hat mit der Hautfarbe gar nichts zu tun.

04:00:29 Die strategische Lage der Ukraine ist ausschlaggebend für alles, was da gerade passiert.

04:00:38 Niemals neue Partner rein, die unsere Sicherheit gefährden. Und genau das machen wir bei der EU. Ukraine schützt uns gerade. Sie schützt den EU-Gipfel in Kopenhagen. Die Ukraine bildet Bundeswehrsoldaten raus. Es gibt Abkommen zwischen Pistorius und Umeroff. Sie wären ein super ukrainischer Vertrag. Danke dir, Melli, für eins weiteres.

04:01:02 Das ist eine böse Unterstellung. Nein, Sie sehen alles nur unter der ukrainischen Seele. Ich will aus deutscher Sicht einen Krieg hier nicht haben in Deutschland, weil Deutschland im Zentrum ist. Wir sind Aufmarschgebiet der NATO, logistische Drehscheibe der NATO. Wenn es einen europäischen Krieg gibt, läuft der in unserem Land. Wir überbewerten Deutschland und machen anderen Nachbarländern... Das ist keine Überbewertung, das ist die Bewertung sämtlicher.

04:01:29 sämtlicher Militaristen seit es Deutschland gibt. Seit dem heiligen römischen Reich deutscher Nationen. Diese Erkenntnis war Napoleon bereits klar. Das liegt auch nicht an der Besonderheit des deutschen Volkes, sondern an der geografischen Lage Deutschlands.

04:01:55 Das ist der Grund für den Marshall-Plan gewesen. Der Grund, warum nach Ende des Zweiten Weltkrieges Deutschland nicht einfach aufgelöst worden ist und plattgemacht. Alhamdulillah.

04:02:15 Dann werden Sie russische Raketeneinschläge hier in unserem Land haben. Sie machen unseren Bürgern Angst. Das findet alles nicht statt. Herr Kiesewetter, Sie machen mir Angst mit Ihrem politischen Gerede, mit Ihrer Rhetorik, die einfach in einen Krieg treibt. Unbewusst. Sie wollen das nicht, das weiß ich. Sie haben vor vier Jahren die Ukraine schon aufgegeben. Heute konzidieren Sie, dass Sie die Ukraine unterstützen. Sie lagen in allen Ihren Einschätzungen falsch. Ich bin froh, dass Sie das heute sehen. Nein, ich würde Ihnen nie Dummheit unterstellen.

04:02:45 Wir haben die amerikanische Generalstabschef, Herbst 22, CNN-Interview, der hat gesagt, es wird keine militärische Lösung zugunsten der Ukraine geben. Die gibt es nicht. Heute sieht die Ukraine ganz anders da. Militärisch ist sie erfolgreich. Sie haben all die Dinge anders vorausgesehen. Sie sind immer falsch gelegen. Die plappern das nach, was irgendwelche Leute über mich schreiben. Heute ist die Ukraine in die Freikennung in Veranstaltungen. Die Ukraine ist auf dem Weg, mit technologischer Überlegenheit ihre Menschen zu schützen.

04:03:13 Also, wenn ich das, ich, ich, wenn ich es noch richtig hinbekomme, war ja die Grundannahme, dass wenn Russland die Ukraine angreifen würde, das Ding in drei Wochen vorbei ist. Alhamdulillah. Oder machen wir aus den drei Wochen mal ein paar Wochen mehr. Machen wir zwölf Wochen raus. Zu dem Zeitpunkt war meines Wissens aber auch... Alhamdulillah. GSP.

04:03:47 nicht so ganz klar, mit welcher enormen westlichen Unterstützung die Ukraine dort hat rechnen dürfen. Ich meine, die Ukraine wäre ja bereits militärisch besiegt, wenn es den Westen nicht als kriegsbeteiligten Stellvertreter hätte.

04:04:27 Und das Schicksal der Menschen ist ihnen, es ist sie kalt. Nein, das ist nicht wahr. Das Leben der Ukrainer in der EU ist wichtig. Ich will Ihnen mal eins sagen, Herr Kieselbetter, dieser Krieg läuft jetzt im fünften Jahr. Schreien Sie doch nicht. Sie sind ja richtig außer sich. Es sind hunderttausende Russen und Jungs. Du, ich will nichts sagen, aber man darf durchaus als Mensch mit noch funktionierenden Gefühlen außer sich sein, wenn man über Millionen von Toten spricht, die in einem Krieg...

04:04:57 in die Mulde getreten wurden. Ich find's eher komisch, wenn man nicht außer sich ist, wenn man über Krieg spricht. Aber das ist nur ich.

04:05:18 Junge Ukrainer ums Leben gekommen. Alle diejenigen, die nicht das Geld hatten, sich ins Ausland abzusetzen, wie 300.000 wehrfähige Ukrainer nach Deutschland. Fahnenflüchtige, hunderttausende junge Männer wollen sich dem Wehrdienst entziehen. Ich kann das verstehen, weil das eine Blutmühle ist, die keinen Sinn macht, weil wir keine politischen Ziele setzen. Der Bologna-Prozess für junge ukrainische Menschen, dass sie eine Zukunft entsehen. Ich bin oft an Universitäten in der Ukraine, ich bin oft an Schulen, auch an Berufsschulen. Die jungen Leute...

04:05:47 wollen nicht in diesem Einflussbereich leben. Sie wollen auch nicht... Dieses Scheißgeheuchel von deutschen Politikern, die sich plötzlich so mit der Ukraine identifizieren, das ist so ein opportunistisches Scheißgerede.

04:06:02 Digger, vor 2022 hast du einen Piss auf die Ukraine gefickt, Alter. Wenn überhaupt. Dass wir im Anschlussbereich einer Großmacht leben. Sie wollen ein selbstbestimmtes Land sein und wir helfen dabei. Und das muss unsere Aufgabe sein. Und nicht Deutschland sich selbst überhöhen als Zentrum, als zentrale Macht. Blutmühle ist auch ein krasser Ausdruck. Digger, wenn du dir den Frontverlauf in den letzten fünf Jahren anschaust, dann fällt mir da wirklich keine andere Bezeichnung als Blutmühle zu ein.

04:06:32 I'm very fucking sorry, aber schaut euch mal den fucking Frontverlauf an. Schaut euch mal an, für was Millionen von Menschen ihr Leben gelassen haben. Das ist ein beschissener Fleischwolf, wie Karl Volksheitz sagt. Das ist ein Fleischwolf.

04:06:47 Da ging es ja um Logistik. So habe ich es nicht verstanden. Ich habe eine Frage. Um die Zukunft in Freiheit für die Ukraine. Ganz kurz, Herr Kieselhörter, Sie haben da total den Punkt. Den hat, glaube ich, aber jeder hier im Raum. Ich hoffe. Doch, wenn man mit jungen Ukrainern spricht, das stimmt, ich habe das auch viel gemacht. Die sagen genau das und die wollen das nicht. Es gibt keine ukrainische Familie, die irgendwie nicht eine üble Geschichte mit Russland hätte. Oder kaum eine.

04:07:16 Und die wollen nicht unter russischer Knut leben. Mein Punkt ist nochmal ein anderer, Herr Vath. Und da hat Kiesewetter sozusagen den richtigen Punkt der Ukraine. Nach der historischen Erfahrung von 2014, wenn man in der Ukraine mit Soldaten spricht, was sie ja auch tun, dann sagen die ja nicht, dass dieser Krieg 2022 begonnen hat, sondern die sind seit mindestens 2014 im Krieg.

04:07:41 Und diese Leute werden niemals irgendetwas zustimmen, wenn es nicht eine Sicherheitsgarantie, welche Art auch immer gibt. Darauf werden die bestehen. Und das wiederum kann ich auch verstehen. Weil die haben eine historische Erfahrung mit Russland, die katastrophal ist. Und wie könnte die aussehen? Das ist ja der entscheidende Punkt. Wenn Kieselwetter sagt EU, dann wenigstens EU, dann ist ja das, was die Ukraine als Mindestforderung hat.

04:08:09 Was übrigens im deutschen Fernsehen relativ selten ausgesprochen wird, was international sehr viel gängiger ist, ist die Gefahr, dass auch bei einer Abgabe ukrainischer Gebiete an Russland die realistische Option besteht, dass Zelensky ins Exil muss, irgendeinen Nationalist übernimmt und dann Azov in die besetzten Gebiete einmarschiert.

04:08:35 Also es ist nicht absurd davon auszugehen, dass die Ukraine ein enormes Potenzial auch für zukünftige kriegerische Konflikte bietet. Völlig unabhängig davon, zu welchen Gunsten das jetzt ausgeht.

04:08:57 haben werden das doch klar zumindest vor ja aber die auch ausreichend wäre die herausreichen wäre weil eu ja auch die hinderung hat militärischer beistand bedeutet er ist er halt die was wir sind ja voll in der eskalation okay in einfach

04:09:13 Also, dass Selenskyj nach diesem Krieg einen Abgang macht, ist ja relativ klar. Wahrscheinlich wird er ins Exil müssen, wenn denn Gebiete abgetreten werden. Nationalistische Kräfte werden Selenskyjs Arsch jagen, wenn der Gebiete an Russland abtritt. Und wenn dann jemand übernehmen würde, der...

04:09:40 äußerst nationalistisch eingestellt ist, potenziell mit Asov-Unterstützung, ja, die werden es sich wahrscheinlich nicht gefallen lassen, dass da Gebiete abgetreten worden sind. Das hat ein enormes Kriegspotenzial für zukünftige Auseinandersetzungen. Denkst du, in welches Land geht der? Ich wüsste nicht, warum das eine Rolle spielt. Frankreich, Deutschland, ist doch egal.

04:10:13 mit den Deep Strikes, was kommt und was sie ja auch permanent fordern. Wenn wir jetzt sagen, wir nehmen die nach Europa mit rein, ich muss sagen, holen wir uns diesen Krieg ins Haus, dann sind wir damit konfrontiert und dann sind wir auch verpflichtet, letztlich Kriegspartei zu werden. Um Zelenskyy müssen wir uns keine Sorgen machen. Zelenskyy ist für immer der olivtragende Volksheld der Ukraine in der westlichen Erzählung.

04:10:38 Der kann sich für den Rest seines Lebens einfach von Talkshow zu Talkshow fieren lassen und als Friedens- und Freiheitskämpfer feiern lassen. Werden, da kommen wir aus der Nummer nicht mehr raus, weil die Beistandsverpflichtung im EU-Vertrag ist bindender. Ich weiß nicht, juristisch gesehen bindender als im Nachhinein. Werden auf jeden Fall Gebiete abgetreten, niemand verfolgt eine andere Position. Lustigerweise vertritt Deutschland da tatsächlich eine andere Position.

04:11:04 Aber nochmal die Frage, die nicht ausweichen, die, sie weichen eh nicht aus, sie sind ja, ach, ein Militär. Die Frage, wie könnte die Sicherheitsgarantie aussehen? Woher kommt die? Wer gibt die? Amerika ja nicht. Ich meine, Kiesewetter hat gerade gesagt, keine Gebietsabgabe. Kiesewetter ist jetzt kein Niemand.

04:11:30 Weil, klar, das ist eine berechtigte Frage. Ich meine die... Warte, die muss ich mal hören. ...ein Militär, die nicht ausweichen. Juristisch gesehen bindender als im Nachhinein. Aber nochmal die Frage, die nicht ausweichen, die, sie weichen eh nicht aus. Sie sind ja, ein Militär. Die Frage, wie könnte die Sicherheitsgarantie aussehen? Woher kommt die? Wer gibt die? Amerika ja nicht.

04:11:56 Doch im Kontext dieser Verhandlungen ist er ein Niemand. Ah, okay, du definierst einfach nur Niemand, so wie du es gerade brauchst. Ich würde auch sagen, dass im Kontext dieser Verhandlungen Kiesewetter kein Niemand ist und Deutschland kein Niemand ist. Deutschland ist einer der wichtigsten Lieferanten und diplomatischen Verhandler für den ukrainischen Staat. Die Rolle Deutschlands in diesem Krieg zu unterschätzen, ist in meinen Augen, naja, wie soll ich sagen?

04:12:26 Absurd. Nee, ich werte nur die Entscheidungsträger. Ach, und du meinst, dass NATO-Nationen wie Deutschland dort keine Entscheidungsträger sind in diesem Krieg, oder wie? Das ist mutig. Weil... Also um da mal ganz konkret für dich zu werden, eine Einstellung der dort befindlichen Kampfhandlung kann vollständig ohne ukrainische oder russische Beteiligung erzwungen werden. Das ist gar kein fucking Problem.

04:13:16 Wenn wir über entscheidende Kräfte in diesem Krieg sprechen, dann ist die Ukraine da tatsächlich an allerletzter Stelle. Die haben alleine als Nationalstaat nichts zu entscheiden. Die dürfen ihre Bevölkerung in die Mulde jagen. Das war's aber. Mehr haben die da nicht zu entscheiden. Man tut immer so, als würde man die Entscheidung in die Hände der Ukraine legen wollen. Das macht man aber nur, um den Krieg moralisch zu rechtfertigen.

04:13:46 um dieses resiliente Volk der Ukrainer zu malen, dieser Bevölkerung, die sich gegen einen Angriffskrieg wehrt.

04:14:02 Klar, das ist eine berechtigte Frage. Ich meine, man kann am Ende nur in den Frieden reingehen. Klingt ein bisschen verschwörungstheoretisch. Okay, dann nochmal. Wo ist es eine Verschwörungstheorie, dass die Ukraine aus eigener Stärke diesen Krieg nicht hätte führen können und nicht führen kann? Wo ist das eine Verschwörung?

04:14:27 Ohne westliche Waffenlieferung, ohne westliche Aufklärung, ohne westliche Ausbildung wäre für den ukrainischen Nationalstaat dieser Krieg nicht zu führen. Darum ging es nicht. Es ging um die Frage der Gebietsabtretung, nicht Thema wechseln. Okay, also Gebietsabtretungen sind auch keine Verschwörungen. Alhamdulillah. Also das ist auch...

04:15:08 Big Baba One 77, weiß ich nicht. Vielleicht müsstest du die konkrete Verschwörung dann jetzt nochmal für mich benennen. Aber ich geb dir die, ich geb dir das gerne. Welche Verschwörung habe ich verbreitet? Erklär mal. Levy Mann, viel Spaß. Ich hoffe dein Date war erfolgreich. Du sagst, Deutschland entscheidet über Gebietsabtretungen der Ukraine. Natürlich entscheiden die mit. Die haben auch in der Vergangenheit bereits entschieden.

04:15:50 Gebietsabgaben standen in Verhandlungen in der Vergangenheit im Raum und die Vereinigten Staaten, Frankreich und Deutschland, haben gesagt, nee, ist nicht. Frankreich hat gesagt, bevor das passiert, schicken wir da eigene Truppen hin. Das ist eine Verschwörung, das ist offiziell, das ist in Pressemitteilungen zu finden.

04:16:17 Man die russische Seite letztlich auch befriedigt und sagt, ja, ihr habt nichts zu befürchten, hier werden keine Truppen stationiert, hier werden keine Raketen stationiert. Das ging an mir vorbei auf jeden Fall. Das ist echt verrückt, Alter. Es ist vollkommen irre zu beobachten, wie geschichtliche Ereignisse während unserer Lebenszeit propagandistisch verfälscht und dementiert werden. Das ist echt verrückt, oder? Das ist echt.

04:16:43 Echt. Echt verrückt, ja. Wenn man verhandelt halt und es geht nicht anders, weil das ist im Grunde eine politische Aufgabe. Das ist eine Aufgabe von Ihnen auch, Herr Kiesewetter, sich darüber als Politiker Gedanken zu machen. Und nicht Konflikte anzuheizen als Politiker. Ich bin Militärexperte. Wir müssen gucken, wie wir aus dieser...

04:17:06 Wahnsinn in Eskalationen rauskommen, die das Potenzial hat, in einen europäischen Krieg umzuschneiden. Wo ist denn da die Eskalation von europäischer Seite? Ich sehe da keine. Russland hat die Ukraine mit Krieg überzogen und wir haben der Ukraine über Jahre nicht erlaubt, auf russischem Boden, ich sage mal, die Bogenschützen oder die Bogenproduktion zu bekämpfen. Wir haben nur für teures Geld denen geholfen, dass sie die Pfeile aus dem Himmel nehmen.

04:17:32 Mittlerweile ist die Ukraine eben in der Lage, sich zu wehren. Warum soll Russland in der Ukraine wüten und die Ukraine sich nicht wehren? Das ist endlich gelungen. Und das macht ja auch Putin schwach. Und ohne, das wäre er nie auf die Idee gekommen, seinen über 80-jährigen Freund da einzubinden. Und das ist doch für uns jetzt der Punkt, der Ukraine auch Kraft zu geben für die Zeit für einen Waffenstillstand und dann für einen Rückzug Russlands. Ich meine, du musst dir mal überlegen.

04:18:01 Putin jetzt mal komplett außen vor gelassen. Aber stell dir mal vor, dass ein kriegsführendes Land einen Vertreter zu Verhandlungen in deinen Nationalstaat schicken möchte, unter der Bedingung, dass jemand, dem man zumindest politisch vertraut, die Verhandlungen mit übernimmt. Und du schmetterst das einfach vom Tisch. Du schmetterst das einfach vom Tisch.

04:18:38 Und dann die Sicherheitsgarantie EU. Ich glaube, das ist etwas, dem kann man nicht widersprechen. Ich bin by the way komplett Team Schröder als Friedensagent. Der ist der Einzige, der beim Anblick des Slaven nicht direkt die Waffe raushuckt. Kuss an Schröder, Diggi. Man muss da ja, denke ich, realistisch sein. Und realistisch ist für mich.

04:19:03 jede Option zu ergreifen, die dafür sorgt, dass Klassengeschwister von mir in diesem sinnlosen Fleischapparat, der sich Front nennt, täglich ihre Augen zumachen. Und das bedeutet, dass ich natürlich auch Team Schröder bin. Ja, selbstverständlich. Ich klammer mich an jeden beschissenen Strohhalm, der irgendwie

04:19:32 potenziell dafür sorgen könnte, dass das Sterben da aufhört. Die Europäische Union ist ja auch, schauen Sie mal, was gerade Russland mit Georgien macht. Wenn Selensky mit Schröder zufrieden ist. Scheiß auf Selensky, Alter. Selensky soll mir meine Eier lecken, Alter. Wenn Selensky sagt, ich will meine Bevölkerung weiter in den Krieg schicken, dann ist mir das scheißegal, was der sagt. Das ist ein Scheiß auf Selensky. Scheiß auf Putin. Scheiß auf Schröder. Scheiß auf fucking alle.

04:20:05 Mir ist das scheißegal. Mir geht es darum, dass das beschissene Sterben da endet. Ich stelle mich doch nicht hin und sage, ja gut, ich will, dass das Sterben da aufhört. Und deswegen sollte es da zu Friedensverhandlungen kommen. Aber Selensky ist dagegen. Dann soll ich mich da hinstellen und sagen, okay, ja, dann bitte sterbt weiter.

04:20:31 Wenn die Ukraine dies gelingt, dann wäre das, glaube ich, sehr befriedend und auch eine Chance. 17, Bundestagswahl, haben wir ins Wahlprogramm versucht reinzuschreiben, die Ukraine zu einem attraktiven Modell zu machen, auch wirtschaftlich ihr zu helfen. Das wurde damals von Altmaier und Merkel gestrichen, weil das eskalatorisch gegenüber Russland war. Es hat trotzdem Russland nicht funktioniert.

04:20:56 Ach, der Schröder macht doch gar nichts. Putin pelzigt ein Ei auf das, was... Digga, ich sag dir ganz ehrlich, was wir als Deutschland tun sollten, ist Gerhard Schröder mit zwei Flaschen Bier und einer Pommes Schranke an den Verhandlungstisch schicken und da mal Tacheles sprechen lassen. Das ist das, was wir als Deutschland anbieten können. Aber nicht einfach... Es ist doch zumindest...

04:21:20 Etwas! Es ist doch besser als fucking Waffen liefern und zugucken, wie Millionen Menschen sterben. Für nichts und wieder nichts. Juckt das Interesse von Schröder, wenn er de facto trotzdem der einzige Deutsche ist, der nicht den Krieg weiterführen will. Ja, ja, ja! Real talk, man, real talk. Juckt mich doch nicht.

04:21:45 Natürlich hat der auch nichts Gutes im Sinn, weil irgendeiner von denen irgendwas Gutes im Sinn hätte. Aber was die im Sinn haben, interessiert ja auch nicht, wenn es einfach nur ganz nackt darum geht, dass dort keine Menschen mehr sterben. Darum geht's. Mir ist doch scheißegal, was da... Mir ist doch das Interesse der Beteiligten egal. All deren Interesse sind nicht in meinem. Egal, wen wir da hinschicken.

04:22:13 Und das ist absurd, dass es als eine nicht solidarische Position gilt der ukrainischen Bevölkerung gegenüber, wenn man sagt, ich möchte nicht mehr, dass die dort sterben. Das ist absurd. Krieg abgehalten. Und deswegen sollten wir der Ukraine den Weg in die EU ermöglichen.

04:22:41 Gibt zigfach Personen in der Geschichte, die vom Westen als Helden gefeiert werden, weil die ein größeres Böses aufgehalten haben, trotz korruptem Eigeninteresse. Digga, nenn mir einen ohne korruptes Eigeninteresse, der am zweiten Weltkrieg beteiligt gewesen ist und nicht als Held gefeiert wird. Fucking alle. So, let's talk about Churchill. Alhamdulillah.

04:23:05 Hier stehen in Irland, stehen Gedenkstätten, die an den Völkermord erinnern, den Churchill mitfinanziert und in Auftrag gegeben hat. Habt ihr auch noch nichts von gehört, oder? War gerade zwei Wochen in Indien, fragt die mal nach Churchill. Ja, solltest du auch nicht machen. Iggy, ganz ehrlich, Team Schröder. Team fucking Schröder. Schröder dahin als Friedensmann. Sinnloses Sterben muss aufhören.

04:24:11 Und das sinnlose Gelaber von mir hört jetzt auch auf. Ich mach jetzt Schlussi. Es ist lustigerweise noch hell draußen, was mir sehr gut gefällt an diesen dann doch.

04:24:21 Sommerlichen Zeiten. Wir sollen dank des Klimawandels nächste Woche ja 28 Grad Celsius bekommen. Und ich sage euch eins, 28 Grad Celsius in Irland macht diesen Ort hier tatsächlich zum perfekten Platz auf diesem Planeten. Deswegen go Klimawandel für mehr 28 Grad in Irland. Ich meine, ihr werdet darunter wahrscheinlich ein wenig härter leiden, als ich es tue, denn ihr habt da nicht 28, sondern 46 Grad Celsius. Aber hey!

04:24:49 Denkt auch mal an mich. Für mich sind 28 Grad eine zünftige Angelegenheit. Vielen herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit, für die Leute, weil jetzt ganz viele gefragt haben, was mit Neidern los ist.

04:25:01 Christian ist derzeit immer noch verhindert, was das Streamen angeht. Was bedeutet, dass wir, das kann ich morgen schon mal sagen, morgen eine kleine Soli-Aktion zum Sub-Verlängern machen. Bedeutet, ich werde morgen zwei Stunden hier streamen, dann rüberraiden auf den Kanal von Naitan, dann bei Naitan weiter streamen, damit alle die Möglichkeit bekommen, dort ihren Scheiß zu verlängern oder vielleicht neu aufzugeben, dass wir unserem Genossen in Not ein wenig helfen.

04:25:29 Und das ist auch keine Hilfe, das ist fucking, so macht man das halt. Also morgen zwei Stunden hier, dann zwei Stunden rüber zu neidern und so werden wir das die nächsten Tage, solange bis Chris wieder kann, einfach durchziehen. Machen wir halt ein bisschen Arbeitsteilung von hier. Manchmal hier, mal da und dann immer durch und durch und durch. Wir werden schon alle genug Content bekommen und Chris durch diese Zeit helfen.

04:25:59 Der gute Content kommt dann bei Neitern. Hier kommt nur der Quatsch. Jetzt zu Mibi. Ist Mibi live oder was? Was macht Mibi? Spielt die? Weiß jemand, ob es Marina besser geht? Ja, weiß ich. Es geht Marina auf jeden Fall besser als noch vor Wochen.

04:26:19 Das ist, da kann man schon mal Entwarnung geben. Die zockt. Ey, lasst, lasst, ich schicke euch rüber zu Mibi, lasst ein Follower da, wenn ihr wollt. Mibi macht ganz, ganz viel, ganz, ganz viel tollen Stuff da. Die macht ganz viel Gaming, ganz viel Cozy-Zeug, aber auch ganz viel, ganz viel basierte fucking Meinung.

04:26:36 Nicht raiden, die macht jetzt aus. Ich gehe trotzdem rüber und raide. Gebt ihr, sagt, wünscht ihr einen schönen Feierabend, also ein schönes Streamende und gebt ihr mal so ein richtig fettes 269 in den Chat, ja? Lasst das Ding mal so richtig knallen, Alter. 269, wenn ihr vegan seid. Wenn ihr nicht vegan seid, werdet fucking vegan. Bei aller fucking Liebe, Alter. Wie sollen wir denn eine Klasse...

04:26:57 kämpferisch zur Emanzipation bringen, wenn wir nicht mal Schmeinen Nackensick sein lassen können. Deswegen, wer hat vegan, wer es noch nicht seid, geht rüber zum Bibi269 in den Chat, wünsche dir ein schönes Streamende. Ich mache jetzt hier Schluss. Bis morgen. Tschüssi Kowski.