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Veganismus, Tierliebe und rechte Tendenzen: Dekarldent diskutiert aktuelle Themen

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Dekarldent
- - 05:02:11 - 30.224 - Just Chatting

In einer umfassenden Diskussion erörtert Dekarldent vegane Ernährung, ethische Aspekte der Tierhaltung und die Problematik von Qualzuchten. Ein Schwerpunkt liegt auf der Notwendigkeit von Bildung und Tierschutz. Der Kanal analysiert rechte Tendenzen, den Umgang mit Extremismus und beleuchtet das Marketing von Holy Energy.

Just Chatting

00:00:00

00:30:27 Ken Jebsen, Heiko Schrank, Xavier Naidoo, Attila Hildmann, Bodo Schiffmann. Auch eine gute Liste. Auch ein guter, auch ein guter, wie nennt sich das? Mount Rushmore. Auch ein guter Mount Rushmore. Wie stehst du zur KP in Deutschland? Stramm daneben.

00:30:57 stramm daneben und noch nicht an der Spitze.

Begrüßung und Zustandsbericht

00:31:05

00:31:05 Schönen guten Tag, wie geht's dir so? Dankeschön, dass auch mal einer fragt, wie es dem Übersteuermann geht. Mir geht es sehr, sehr gut. Heute ist ein schöner Tag, heute ist ein bisschen regnerisch, bedauerlicherweise, seit einer Woche. Beim Rasen geht's nicht gut. Mein Rasen braucht 24 Stunden Trockenheit, dass ich da mal wieder drüber mähen kann. Es sprießt aus allen Nähten und das heißt, ich muss beim nächsten Mähvorgang mehr als ein Drittel abnehmen und das ist nicht gut für den Rasen.

00:31:32 Das ist gar nicht gut für den Rasen. Nichtsdestotrotz müssen wir da durch gemeinsam. So ist das halt in Irland. In Irland regnet es. Viel. Viel.

00:32:01 So, jetzt Köfte-Zauber mit der gewaltigen Roten Sonne als Unterstützung auf den Ohren. Ich hoffe, du machst vernünftige vegane Köfte. Weil ansonsten werde ich dir gleich erklären, was in dem Hackfleisch alles drin ist. Auf viele weitere Monate mit der Roten Sonne. Danke für die Aufklärung.

00:32:25 Gibt's andere? Naja, guck mal, normalerweise nein. Normalerweise nein, aber er hat eine 86 im Namen. Das heißt, der Junge ist nochmal zwei Jahre älter als ich und ich bin halt schon uralt. Von daher gehe ich davon aus, ja, normale Köfte nicht aus Tier, Digga. Maschallah. Seni seviyorum.

00:32:48 Normale Köfte also. Gott sei Dank. Gott sei Dank normale Köfte. Kannst ja präventiv erklären für die paar, die noch nicht vegan sind. Oh, ich glaube, dass wir hier in den unregelmäßigsten Abständen immer mal wieder so ein klein bisschen Gaslighting in Richtung pflanzlicher Ernährung und Veganismus machen. Ich glaube, das kriegen wir ganz gut hin. Ich glaube, da sind wir auf einem guten Weg.

00:33:16 Cheekhoff das Beste, bin ich nicht so der Fan von. Ist mehr zu Willi Mo nicht. Aber ey, jeder wie er möchte. Jeder wie er möchte.

Diskussion über vegane Ernährung und Imitation von Fleischprodukten

00:33:28

00:33:28 Fick die Grünen. Ja, denke ich auch. Warum, wenn man vegan kocht, nicht neue Sachen machen? Warum immer Fleisch imitieren? Man hat doch ganz neue Optionen. Ich frage mich, ob es dich wirklich gibt. Also ich frage mich, ob es Menschen möchtest. Hast du Lust, dich mal per Kamerabild zuzuschalten? Weil ich will so einen mal sehen, der sowas sagt. Mir fällt es immer sehr schwer, Leute überhaupt zu lesen, die sowas schreiben. Und dann denke ich mir immer, die können doch nicht real sein.

00:33:57 Also das sind doch keine, das ist doch kein, das sind doch keine echten Menschen. Das ist doch Grog, das ist doch die Grog-AI.

00:34:09 Müssen alle so rum. Why? Weil das halt Lattenstramm dämlich ist. Also aus unterschiedlichsten Gründen Lattenstramm dämlich, so ein Satz. Warum nicht neue Sachen machen? Ja, warum nicht neue Sachen? Weil die alten Sachen geil sind. Was bist du für ein Köter, Junge? So, ich leb doch nicht vegan, weil ich Bratwürstchen hasse. Ich leb doch nicht vegan, weil ich sage Schnitzel ekelhaft. Das mach ich doch nicht.

00:34:39 Ich habe doch nicht die Entscheidung getroffen, vegan zu leben, weil ich mir denke, oh nee, Spaghetti Bolognese, was ist das denn für ein ekelhafter Scheiß? Nein, das ist alles rattengeil. Ich habe nichts gegen die Lebensmittel. Ich habe was gegen die Art und Weise, wie es hergestellt wird und welche Lebewesen dafür leiden, dass ich mir das in meinen Maul jage. Und deswegen hole ich mir all die Lebensmittel, die ich mega geil finde und mache sie zu tatsächlichen Lebensmitteln, indem ich nur pflanzliche Inhaltsstoffe verwende.

00:35:08 Also kaufe ich mir den ganzen Bums einfach geschmacklich eins zu eins identisch, ohne dass dafür ein Tier sterben oder leiden muss. Das ist doch mega geil. Ich weiß gar nicht, warum Leute rumlaufen und sagen, hä, warum holt ihr euch nichts Neues? Warum heute als Veganer? Naja, du kannst alles, was kein Fleisch ist, nutzen, das ist mehr als Fleischsorten. Digga, du bist halt auch wirklich, also wirklich was da, dein Gehirn muss wirklich a beautiful place sein.

00:35:34 A beautiful fucking place. Stell dir vor, Veganer machen das auch. Die nutzen alles Mögliche. Alles Mögliche an pflanzlichen Sachen. Ich habe gestern erst Frikadellen, ich habe gestern erst Frikadellen gegessen aus Kichererbsen. Da habe ich Kidneybohnen und Kichererbsen in einem Mixer zusammengerührt. Mit ein bisschen Petersilie, Zwiebeln und zwei alten Brötchen.

00:35:58 Und dann schützt du einfach einen Schluck Pflanzenmilch dazu, rührst das zusammen und dann hast du eine Masse und das ist halt wie fucking Frikadellen. Mega geil. Mega geil. Komplett unkompliziert. Da finde ich Falafelheit zum Beispiel besser.

00:36:15 Ich verstehe nicht, warum man unverdauliche Nahrung wie Gemüse und Hülsenfrüchte essen kann. Sie liefern keine Energie und belasten den Körper nur. Anatomisch ist der menschliche Körper darauf nicht ausgelegt.

00:36:31 Ich meine, Falafeln ist geil, aber es ist halt keine Frikadelle. Und die allermeisten Veganer haben auch eine ziemlich schwierige Beziehung zu Falafeln und zu indischem Essen, aus mehreren Gründen. Lass mir dir erklären, warum. Fucking als Veganer gehst du in irgendeinen Laden rein, fragst, ob die was Veganes haben und dann kriegst du eine scheiß Falafel. Und wenn du keine Falafel kriegst, dann kriegst du irgendeinen Tika Masala, so einen indischen Scheiß.

00:36:56 Das ist das Einzige, was der Großteil an Restaurants an vegan kann. Und dann hat man sich eben wahrscheinlich relativ hart... Falafel ist keine Nudel. Hat man sich relativ hart überfressen an dem ganzen Diesel. Also ich kann Falafeln gelegentlich mal essen, aber ist jetzt nicht mein Favorite. Und vor allem, und jetzt kommt der beste Grund, eine Falafel ist keine Frikadelle. Ich mag halt eine richtig schöne Frikadelle gelegentlich. Und die kann ich ja kriegen.

00:37:23 Ich meine, die viel wichtigere Frage ist doch, warum überhaupt für Frikadellen, wenn man sie auch pflanzlich herstellen kann, Tiere geschlachtet werden? Das ist doch die Frage, die du dir stellen solltest. Du solltest doch nicht Veganer von der Seite ankaffen, dass man aufhören soll, irgendwelche tierischen Produkte in pflanzlich herzustellen. Du solltest dir doch eher die Frage stellen, warum töten wir überhaupt noch Lebewesen, wenn man den gleichen Scheiß auch in Veganer herstellen kann. Das ist doch die viel bessere Frage.

00:37:55 Wirklich als Veganer hier noch andere Veganer abzufacken. Achso, ist auch vegan oder was? Ist das ein Veganer, der hier rumpisst, dass andere Veganer Frikadellen essen oder was? Das ist ja komplett geistig. Was musst du für ein Hurensohn sein, um das zu machen? Da musst du ja ein crazy Hurensohn sein.

00:38:27 Ist das so ein Purity-Tester oder was? Ja, keine Ahnung, Alter. Jeden Tag sterben halt, was weiß ich, 20 Millionen Tiere in Reda-Wiedenbrück und die pissen durchs Internet und kacken andere Veganer an, dass die Frikadellen essen. Was ist denn das für ein Gespräch? Gehst du als Veganer zu einem anderen Veganer und sagst, Hallo, hören Sie auf, Frikadellen zu essen. Die sind aus Kichererbsen. Hören Sie auf damit.

00:38:57 Aus Tradition, man konnte bis vor ein paar Jahren noch kein B12 supplementieren. Ich esse allerdings auch Fleisch. Achso, also bist du...

00:39:12 Also bist du Veganer, der auch Fleisch isst, oder wie? Na gut, das erklärt, warum du mich fragst, warum ich denn vegane Frikadellen esse. Das ist natürlich... Du musst ein richtiger Gewinner im Leben sein. Ich hätte dich gerne in meinem engen Freundeskreis, dass ich dich jeden Tag zusammentreten kann. Zu warm heute. Wochenende, wa?

00:39:42 Wahrscheinlich irgendwie so eine 500-Gramm-Packung Ja-Frikadellen aus fucking Dickdarm, Schweinedickdarm und fucking Kälbchenenddarm im Kühlschrank. Kackt Veganer an, dass die aufhören sollen, vegane Frikadellen zu essen, sondern lieber das qualitativ hochwertige Zeug aus dem Rewe.

00:40:09 Esst doch Falafeln, ihr Veganer. Esst du doch Falafeln, du Hurensohn. Ist Maasen ein Nazi?

00:40:27 Ihr Veganer mit euren B12-Tabletten. Ich muss an der Stelle... Bitte nicht nachmachen. Bitte nicht nachmachen. Also wirklich. Bitte, bitte, bitte nicht nachmachen. A, die sind widerlich. B, das war eine Interessensfrage.

00:40:42 Digga, du solltest mal lieber ein Interesse daran erwecken, dass du dir ein bisschen Bildung in die Birne reinbläst, bevor du im Internet deinen Scheiß verbreitest. Die Frage, warum Veganer Frikadellen aus Pflanzen essen, ist auch nicht so schwer zu begreifen, selbst wenn du nicht vegan lebst. Da muss dein Gehirn gar nicht so viele Schritte abarbeiten. Du fängst an mit, Veganer essen Frikadellen, woran kann das liegen? Und dann muss dein Gehirn halt an so eine Kreuzung kommen, wo es abbiegt. Ah, nee.

00:41:11 Die mögen Frikadellen. B. Die wollen mich provozieren. Und dann musst du... Und dann wägst du ab in deiner Matschbirne. Essen Veganer jetzt Frikadellen, um dich zu provozieren aus Fischererbsen? Oder weil Frikadellen lecker sind? Der Tag hat doch gerade erst angefangen. Wie kann der schon besoffen sein? Und K. Bitte lass die Frikadellen beiseite. Nix gut dieser. Du hast doch B12-Mangel. Typ im Chat. Hol's Maul.

00:41:39 Und dann vor allem am witzigsten ist, wenn mir irgendwelche, wenn irgendwelche von den Kötern dann um die Ecke kommen und mir erzählen, ja, aber warum müsst ihr denn zum Beispiel Salami oder Fleischwurst auch haben in vegan? Warum nimmt man da nicht Bohnenaufstrich? So, erstens, fucking...

Auseinandersetzung mit Kritik an veganen Produkten und B12-Mangel

00:41:55

00:41:55 Choose your battle, Alter. Fucking Bohnenaufstrich sieht aus wie Leberwurst. Also wir müssen uns schon einig werden, ob Veganer jetzt nichts verwenden dürfen, was aussieht wie tierische Produkte oder alles. Und zweitens, seit wann habt ihr Köter eigentlich ein Patent auf Wurstform? Seit wann habt ihr jetzt ein Patent, dass ihr irgendetwas in so eine Scheibe pressen dürft?

00:42:21 Fucking Fleischwurst ist in vegan 1 zu 1 das gleiche. Das ist eines dieser Lebensmittel, wo man literally keinen Unterschied schmeckt, weil da eh nur Abfall drin ist. Und dann sollte man halt den veganen Abfall nehmen, weil der lässt zumindest deinen Cholesterinwert nicht bis zum... Ist auch egal, ist ein anderes Thema. Stichwort B12, wo es noch keine Tabletten gab. Du dämlicher Köter, Junge. Die haben vor über 50 Jahren schon B12 in Tiere reingepumpt. Du Hund. Was ist denn eigentlich los mit dir?

00:42:49 Weil wir die Felder so überwirtschaftet haben, dass kein natürliches B12 mehr am Boden ist und weil die ganzen Tiere auch nicht mehr irgendwo auf der Weide stehen, sondern zusammengefärscht in irgendwelchen Hallen. Und deswegen haben die das schon vor 50 Jahren in die Tiere reingeknallt. Hochverarbeitete Lebensmittel, ja, hochverarbeitete Lebensmittel, Antibiotika B12-Tabletten in die Reihen, weil es natürlich kein B12 mehr gibt. Und jetzt kommt das Witzigste. Bitte nicht nachmachen. Aber kleiner Spoiler.

00:43:14 Mittlerweile ist halt in jedem verfickten veganen Produkt B12 drin. In jedem. Das steht auch überall drauf. Ich habe legit seit zwei Jahren keine Tablette mehr gegessen. Ich esse die so sporadisch, ab und an mal, wenn es mir einfällt. Wenn ich dran vorbeilaufe und ich sehe die, dann denke ich mir, ach, jetzt habe ich mal Bock auf so eine Vitamintablette. Und dann nehme ich eine Vitamintablette. Und vor dreieinhalb Wochen war ich beim Arzt, habe ich ein großes Blutbild machen lassen. Einfach nur der Sicherheitshalber, weil ich 36 bin. Alles tipptopp, Mann.

00:43:42 Komplett tipptopp. Komplett absolut keine Probleme. Absolut keine Probleme. Und das Ding ist, wenn die fragen irgendwelche Auffälligkeiten und du sagst, du lebst vegan, dann machen die einen Test auf all die K-Vitamine, D-Vitamine. Und D-Vitamine bei mir zu bekommen, ist halt wirklich ein Hustle. Weil ich verlasse auch das Haus nicht. Aber trotzdem alles in Ordnung. Und Vitamin B12 auch. Absolut alles in Ordnung. Ich nehme keine Tabletten. Null.

00:44:22 B12, einfach eine Energie-Limonade trinken. Ja, zum Beispiel. Zum Beispiel. Zum Beispiel. Die B12-Speicher halten wohl circa sechs Jahre. Weiß ich, kann ich dir nicht sagen, wie lange die halten. Will ich mich auch nicht drauf verlassen. Aber bei mir ist alles tiptop in Ordnung und ich esse auch nicht täglich irgendeine Tablette.

00:44:51 Zumal das ja sowieso absurd ist, dass irgendwelche Fleischfresser um die Ecke kommen und mir erzählen wollen, dass ich bitte auf meine Ernährung aufpassen soll, weil ich jetzt vegan lebe. Sag mal, seid ihr einfach in den Schrank gelaufen oder was? So, seit mein ganzes Leben lang erzählen mir irgendwelche Leute, isst dein Gemüse, isst dein Gemüse, isst dein Gemüse. Jetzt esse ich nur noch Gemüse und jetzt macht ihr euch Sorgen oder was? Seid ihr bescheuert?

00:45:16 Wichtig übrigens, den Holo-TC-Wert bei B12 messen zu lassen als vegane Plastika. Ich hab überhaupt keine Ahnung, was das ist. Man kann auch einfach bei Fühne Milch mit dem Code Karl bestellen und Vitamin B12 ist kein Ding mehr. Den Holo-TC. Was ist denn der Holo-TC-Wert?

00:45:57 Holo-TC ist der früheste Marker für einen Vitamin-B12-Mangel. Er zeigt den aktiven Teil von Vitamin-B12 im Blut, der tatsächlich von den Zellen aufgenommen werden kann. Im Gegensatz zum Gesamt-B12-Wert, der oft trügerisch hoch sein kann. Ein Mangel kann trotz normalem B12-Spiegel... Aber das gilt auch nicht nur für Veganer.

00:46:26 Das ist doch wieder so eine Panikmacherei, wo man Veganer wieder extra an den Karren pissen will, oder? Ja, hier, das gilt für alle. Das ist nicht nur für Veganer. Das ist nicht nur als Veganer wichtig, den Holo-TC-Wert messen zu lassen, sondern fucking für alle Menschen.

00:46:47 Und damit kommt das auf die Liste der Dinge, die ich nicht mache. Weil ihr mich am Sack lecken könnt, Alter. Das passt schon. Mein Körper ist eine Kampfmaschine. Ich bin eine Kriegsmaschinerie. Da passiert nichts mit.

00:47:01 For real, die essen literally Leichen und labern über gesunde Ernährung. Und dann heißt es immer wieder, als Veganer muss man da besondere Acht auf alles geben. So, das ist keine gute Werbung für den Veganismus, wenn jemand nicht vegan lebt und irgendwelche Veganer rumlernen und sagen, ach übrigens, du musst dir auch mal den Holo-TC-Wert bei B12 messen lassen. Und der fragt sich, was ist ein Holo-TC, Junge, willst du mich verarschen? Dann esse ich doch lieber weiter Chicken Nuggets. Nee, fucking, das sollte man, wenn man auf sowas Acht gibt, sollte man das halt machen, unabhängig der Ernährung.

00:47:28 Oder halt nicht. Das ist auch in Ordnung. Oder halt nicht.

00:47:35 Ich habe am Anfang am meisten Angst davor gehabt, dass ich irgendwelche Tabletten nehmen muss. Und auf die Ernährung achten. Als ich umgestiegen bin auf vegan. Hatte ich richtig Angst. Oh Gott, jetzt muss ich mir das kaufen und jenes kaufen. Und hier ein Vitamin und was ist eigentlich Vitamin K? Wo kriege ich das eigentlich her? Was ist ein Vitamin B12? Wo kriege ich das denn her? Im halben Jahr habe ich einfach gefressen wie normal. Habe keine Tablette angerührt und ist alles in Ordnung. Macht euch da keine Gedanken.

00:48:07 Achtet mal auf eure Ohren, wenn ihr vegan seid. Vielleicht auch mal eine Darmspiegelung machen, wenn ihr vegan seid. Und auch, wenn ihr männlich seid. Und so Mitte 30 sollte man auch die Prostata mal checken lassen, wenn ihr vegan lebt. Das erste Mal im Leben mit Vitaminen beschäftigt. Krebsvorsorge ist wichtig als Veganer. Da sollte man aufpassen.

00:48:42 Und in Rewe Stinkefrikadellen sind genug B12 und alle Vitamine drin, die man braucht. Erdbeerkäse noch dazu und dann bist du komplett abgesichert. Wenn man Veganer ist, sollte man mit dem Rauchen aufhören, weil das führt zu Lungenkrebs. Und nicht vergessen, als Veganer zum Zahnarzt zu gehen.

00:49:17 Bock auf ein Talk über linke Ing-Fights und ich würde seine Meinung zu dem Thema. Wer bist du denn, Junge?

00:49:38 Bist du Jay Riddle aus China oder was? Würde ich gerne, also auf jeden Fall, Alter, wenn du halt die chinesische Version von Jay Riddle bist, auf jeden Fall.

00:49:51 Du kannst auch direkt Dekadente den Titel reinschreiben, wenn du magst. Mach einfach Talk, Doppelpunkt mit Dekadent über Jay Riddle. Mal lass uns über Jay Riddle sprechen. Und über den Auftritt von Jay Riddle. Mega geil. Kannst du auch tanzen? Tanz mal. Tanz mal, dann komm ich mit dir in den Talk.

00:50:19 Los, steh auf, tanz du Hund. 5, 4, 3, 2, 1. Leider kein Dekadent im Titel für dich.

Diskussion über Jay Riddle und Shuyoka

00:50:45

00:50:45 Leider kein Dekadent im Titel für dich. Schade, schade, schade. Aber kleiner Ratschlag, wenn du J. Riddle Cosplay in den Titel reinschreibst, dann kommen vielleicht die Leute. J. Riddle Cosplay und Shuyoka in den Titel schreiben, dann wird das auch was mit den Zuschauern. Hast du eigentlich mitbekommen, was Shuyoka schon wieder gemacht hat, Black Metal? Um Gottes Willen, als ich das gehört habe.

00:51:13 Und präventiv schon mal Ausrufezeichen Holy auch in den Titel rein. Das wird schon. Digga, als ich das heute gesehen habe, ich auch, Alter. Als ich das heute gesehen habe, ich glaub's ja nicht. Ich war ja wirklich komplett fassungslos, als ich das mit Shoyoka mitbekommen habe. Das war ja wirklich, das war ja, also...

00:51:50 Aus den 30 Sekunden wird jetzt ein giftiges 1 Stunde 30 Video gemacht. Dekadent-Mobbing-Skandal. Interessiert mich fucking überhaupt nicht. Es gibt wirklich wenig, was mich weniger interessiert. Aber ich finde es schon sehr spaßig, dass man sich von allen Leuten ausgerechnet Jay Riddle aussucht, um den zu imitieren. Man muss ja schon wirklich sehr mutig sein. Jay Riddle ist ja so eine konzeptionelle Geschichte.

00:52:16 die so einmal ganz gut funktioniert. Zumindest in Zeiten, wo Shuyoka noch Content produziert. Aber außerhalb von Shuyoka eben auch nicht so gut. Sei denn, Lehrerfrau macht auch wieder was. Habt ihr mitbekommen, was die schon wieder gesagt hat? Ich fasse es nicht. Ich glaube es nicht. Wirklich. Aber das dann auch noch zu kopieren, ist jetzt keine gute, ist betriebswirtschaftlich, glaube ich, nicht so die gute Entscheidung.

00:52:51 Ich glaube, er wollte einfach sein Gesicht nicht zeigen. Stimmt, ja. Absolut. Absolut. Absolut.

00:53:12 Stay hat auch wieder was gesagt. Stay hat auch wieder was gesagt. Ich glaub's ja nicht. Ich glaub's ja nicht. Wenn man sein Gesicht übrigens nicht zeigen will, dann soll man das einfach machen wie die ganzen Rechtsextremen. Einfach so eine Anime-Clownsfigur links einpacken. Oder wo sind denn die ganzen coolen Masken, Alter? Warum keiner so eine Sido-Maske oder so? Wie cool wäre so eine fucking Sido-Maske, Alter? Die wäre doch zumindest cool.

00:53:39 Checkt ihr, was ich meine? Und Entenmasken sind jetzt auch wieder frei, habe ich gehört. So eine Ghostmaske auf Call of Duty. Die liegen alle an der Ostfront irgendwo in der Ukraine. Da habe ich gesehen, dass das Azov-Bataillon steht komplett auf diese Ghostmasken von Call of Duty. Da hat jeder Zweite so ein Ding auf.

00:54:37 Ai, ai, ai. Ai, ai, ai.

00:55:18 So. Womit fangen wir an? Das ist die Frage. Das ist eine Jude-Frage.

00:56:45 Hast du jemals einen Vertrag bekommen, dass du seit deiner Geburt dein Leben oder dein Leben einem Land oder einer Regierung gehört? Ja.

00:57:21 7 ich sag einfach mal ja

00:57:53 So, rein in Skandalisierung, würde ich sagen. Wir skandalisieren. Wir machen 13 Fragen. 13 Fragen ist ein sehr schönes öffentlich-rechtliches Format, das mit Sicherheit...

00:58:14 dass mit Sicherheit einiges an gutem Input für uns parat haben wird. Das wird ein Banger. Nee, diesmal nicht mit Kindern leider. Diesmal nicht mit Kindern.

Vorstellung des Themas 'Tierliebe oder Egoismus' und Diskussion über Haustierhaltung

00:58:28

00:58:28 Hallo YouTube, mein Name ist Karl und du bist auf einem meiner Kanäle. Herzlich willkommen. Lass ein Abo da und einen Daumen nach oben und einen Kommentar, denn wir schauen heute 13 Fragen. Mit dem Thema Tierliebe oder Egoismus dürfen wir Tiere besitzen? Ist die Frage. Und da kann eigentlich nur Gutes bei rauskommen. Das kann eigentlich nur Bombe werden, sag ich dir ganz ehrlich.

00:58:57 Wie das schiefgehen soll, kann ich mir nicht vorstellen. Sehe ich nicht kommen, wie das schiefgehen kann.

00:59:08 Ob Schlange, Shetlandpony oder Schnappschildkröte, in Deutschland leben mehr als 30 Millionen Haustiere. 30 Millionen! In fast jedem zweiten Haushalt lebt ein tierischer Mitbewohner. Und der Beruf des Petfluencers beweist ja, Tiere begeistern und man kann sogar ganz gut Geld mit ihnen verdienen. Denn Menschen lieben Tiere und Tiere lieben Menschen. Glauben zumindest die Menschen.

00:59:31 Aber warum platzen dann so viele Tierheime aus allen Nähten? Weil Tierhaltung fast immer egoistisch ist und das Tierleid sogar noch vergrößert, sagen die einen. Ich bin für die Abschaffung der Haustierhaltung. Nicht etwa, weil es grundlegend falsch ist, sondern weil der Status quo oftmals die Interessen der Tiere verletzt. Veganerin based. Was sollst du da sagen?

00:59:54 Ist halt so. Viele Haustiere leiden still, deswegen brauchen wir ganz, ganz dringend gesetzliche Veränderungen. Auch best. Jede Person, die ein Tier bei einem Züchter, Zoohandel oder im Onlineshop kauft, ist entweder uninformiert oder extremst egoistisch und herzlos. Nee, Entschuldigung, das ist Quatsch. Mensch und Tier, das ist die perfekte Symbiose und beide Seiten haben was davon, sagen die anderen.

01:00:17 Haustiere sind für viele Menschen eine große emotionale Stütze und es ist unsere Aufgabe, sie möglichst artgerecht zu halten. Wenn wir Tiere aus der Gesellschaft streichen, verlieren wir den letzten Draht zur Natur. Jede Situation ist besser, wenn ein Tier im Raum ist. 13 Fragen, hier kommt die erste und die richtet sich an Oliver. Oliver, du hast einen Hund, der heißt Stanley. Welche Rolle spielt Stanley in deinem Leben? Eine große Rolle.

01:00:41 Ich bin immer mit Hunden groß geworden, aber die waren irgendwie immer nur da. Und dann war es so, vor etwa sieben, acht Jahren war ich mit einer Frau zusammen, die hatte einen Hund. Und dann war ich ganz aufgeregt. Also es dann hieß, kannst du mal einen Tag auf den aufpassen? Und dann merkte ich die Verbindung. Am Ende war ich nicht mehr mit ihr zusammen, sondern habe den Hund dann übernommen. Mir war dann klar, dass ein Leben ohne Hund für mich nicht...

01:01:08 Lebenswert ist. Und dein letzter Hund Arthur hat ja sogar einen Nachruf im Spiegel bekommen. Genau, ist der erste Hund, glaube ich, in Deutschland gewesen, der wirklich einen offiziellen Nachruf bekommen hat. Nathan, jetzt stehst du auf der anderen Seite. Warum gönnst du ihm nicht seine Symbiose? Ich glaube, darum geht es gar nicht. Die werden das jetzt sagen, aber es geht halt gar nicht um die Leute, die sich vernünftig um ihre Haustiere kümmern.

01:01:30 Also gerade bei Hunden ist das so, dass man, wenn man das vernünftig macht, dass man da für beide Seiten auch einen enormen Mehrwert schaffen kann. Also sowohl den Hunden als auch den Menschen geht es halt beim Leben miteinander sehr viel besser. Die wurden ja genau dafür gezüchtet. Also Hunde sind auf menschliches Zusammenleben angewiesen, anders als Wildtiere. Die sind domestiziert. Ich gönne ihm seine Symbiose. Ich frage mich, wo du den Hund her hast.

01:01:59 Und ich gehe schwer davon aus... Bist du von der Polizei, oder was? Ja, ich bin von der Polizei. Das ist ja ein Spitzpudel, Zwergpudel, Entschuldigung. Mini-Pudel. Mini-Pudel. Und ich gehe schwer davon aus, dass du ihn von einem Züchter hast. Ja, ist ja erstmal tut nichts zur Sache. Was willst du denn sagen? Ich bin die letzten Monate regelmäßig, oder das letzte Jahr regelmäßig nach Rumänien geflogen. Und dort sind super viele Hunde in Tötungsstationen. Dort wird Geld dafür bezahlt, dass Hunde umgebracht werden.

01:02:27 Das sind so tolle Lebewesen. Man könnte einfach von dort oder aus Tierheimen Hunde adoptieren. Und da frage ich mich, warum gibt es ZüchterInnen, während mein Steuergeld dafür benutzt wird, Hunde umzubringen in Tötungsstationen? Wenn du ihm zustimmst, darfst du gerne Schritt... Genau. Bitte, Oliver. Ich glaube erstmal, dass es nicht schwarz und nicht weiß gibt.

01:02:49 Naja, doch für die Tiere schon, Adopt-on-Shop. Also die Tierzucht oder allein die Hundezucht, wenn man sich jetzt mal auf Hunde konzentriert, die ist schon dreckig. Also Tieren geht es auch nicht gut, wenn sie Rassentiere sind, also streng gezüchtet werden, um dann ein bestimmtes Bild abzugeben. Das ist nicht besonders gesund.

01:03:17 Gesünder ist es, wenn man... Also Mischlinge sind schon gesünder im Schnitt. Und dann sollte man das im Optimalfall natürlich nicht unterstützen, sondern in ein Tierheim gehen und sich da ein Tier holen und dem ein gutes Zuhause geben. Davon gibt es ja bedauerlicherweise viel zu viele.

01:03:41 Es gibt viel zu viele Tiere in Tierheimen und in irgendwelchen Auffangstationen, die dringlichsten ein Zuhause brauchen. Und dann muss man da eben nicht in irgendeine Zuchtstätte reingehen und sich da so ein Rassewelpen holen. Das ist nicht vonnöten. Es gibt genug Welpen in irgendwelchen Tierheimen und allgemein Hunde in Tierheimen, die man sich holen kann.

01:04:04 Ich verstehe, was du sagst und hast natürlich recht. Ich war auch schon in Rumänien, habe die Straßenhunde gesehen. Aber es gibt immer Ausnahmen. Es gibt, glaube ich, nicht immer, dass man jetzt sagt, alle Züchter sind schlimm und das ist alles schlimm und alles ist eins. Ich glaube, man muss die Dinge differenzieren und das stört mich manchmal bei vor allem Tierschützern, dass da alles in einen Topf geworfen wird. Ich wäre auch der Typ, der erst ins Tierheim geht und da guckt, ist da vielleicht der Hund, dem ich ein Zuhause geben kann.

01:04:33 oder in der Tötungsstation. Aber es kann eben passieren, dass du an einer Zoohandlung am Fenster vorbeiläufst und da siehst du einen Hund und du verliebst dich einfach in diesen Hund. Und natürlich kann man ganz kalt, unemotional, wie du gerade redest, sagen, nein, auf gar keinen Fall, da rufe ich die Polizei. Aber manchmal verliebt man sich einfach. Und deswegen unterstützt du aber nicht diese krassen Systeme und so. Das ist dann halt, ja. Gibt es gute und schlechte Züchter, Jana?

01:05:00 Nein, grundsätzlich ist ja ganz, ganz wichtig zu sagen, dass jeder Züchter oder jede Züchterin die Problematik weiter verschärft. Wir haben hier wirklich massiv überlastete Tierheime, Hunde, die kein Zuhause finden, Hunde, die im Ausland dann eben getötet werden. Und dafür machen wir uns alle mitverantwortlich, wenn wir uns für einen Hund beim Züchter oder bei einer Züchterin entscheiden und auch in der Zoohandlung ein Tier zu kaufen. Jetzt werden manche Leute, die zuschauen, sagen, wahrscheinlich so ähnlich wie Oliver, äh Leute.

01:05:27 Ich bin einer der größten Tierfreunde. Ich kenne mich mit der Thematik aus. Mein Hund hat sich wirklich wunderbar bei mir. Jetzt wollt ihr mich hier anpissen. Natürlich geht es nicht darum, zu sagen, du bist ein schlechter Mensch oder kein schlechter Mensch, sondern einfach zu vielleicht auch sich selber zu spiegeln. Wie kann ich Tieren in Not helfen? Wie kann ich einem Hund, einer Katze oder auch einem kleinen Tier ein Zuhause schenken, das eh schon auf der Welt ist? Es ist völliger Wahnsinn, sich heutzutage noch hinzustellen und zu sagen, es ist richtig, Tiere zu vermehren. Katharina, eine Welt ohne Haustiere.

01:05:56 Ist ja auch denkbar. Für dich auch? Für mich persönlich nicht, weil ich einfach die Erfahrung gemacht habe, ähnlich wie Olli auch schon gesagt hat, wie sehr Tiere unser Leben bereichern. Und auch wie sehr es für Menschen, die vielleicht in schwierigen Situationen sind, die zum Beispiel unter Depressionen leiden, eine Stütze sein kann, im Alltag mit einem Tier zusammenzuleben. Es hat ja auch nicht jeder jetzt engen Kontakt zu seiner Familie oder hat überhaupt eine Familie. Und da können eben Tiere auch auf jeden Fall sehr unterstützend wirken. Ist es bei dir auch so?

01:06:24 Ich habe das im familiären Umfeld unmittelbar auch schon erlebt. Inwiefern? Dass einfach eine Person, die eben psychisch eine schwierige Zeit hatte, durch einen Hund dazu animiert wurde, zum Beispiel dreimal am Tag rauszugehen, mit Menschen zu sprechen, dass jeder Tierbesitzer weiß das durch die Tiere, man kommt in Kontakt mit anderen Menschen, man unterhält sich bei Spaziergängen und dass das eben schon sehr stabilisierend gewirkt hat.

01:06:46 Ist auch so. Und wie gesagt, es spricht auch gar nichts dagegen, dass in einer utopischen Welt Hunde existieren. Also gerade bei Hunden, das nimmt man so als Prime-Example, Hunde profitieren vom Zusammenleben mit dem Menschen. Genauso wie Menschen von dem Zusammenleben mit dem Hund profitieren. Da ist nichts gegen auszusetzen.

01:07:06 Die derzeitige Situation spricht nur für einige essentielle Veränderungen, beispielsweise der Einstellung von Tierzucht.

01:07:17 Und die Gründe dafür sind sehr mannigfaltig, aber an allererster Stelle sollte stehen, dass es viel zu viele Hunde gibt und viel zu wenig Menschen, die sich dann auch vernünftig um diese Hunde kümmern wollen. Deswegen verelenden sehr, sehr viele Hunde in Tierheimen oder Tötungsstationen. Das ist ja global gesehen noch sehr viel schlimmer, als das jetzt in Deutschland der Fall ist. Und in Deutschland ist es schon schlimm genug. Und deswegen sollten wir in einer...

01:07:46 Können wir auch einfach mal Marktmechanismen zurate ziehen, was wir ansonsten nie tun sollten. Wenn halt das Angebot sehr viel größer ist als die Nachfrage, dann sollte das Angebot eingeschränkt werden. Das ist dann doch der freie Markt, der dann in dem Fall ganz gut funktionieren sollte. Also muss man die Zucht einstellen und zwar genau so lange, wie mehr Hunde ein Zuhause suchen, wie Menschen, die einen Hund suchen.

Forderung nach Einschränkung der Tierzucht und Diskussion über Wildtiere als Haustiere

01:08:11

01:08:11 Und wenn wir dann irgendwann an einem Punkt sind, wo eben die gewerbliche Zucht und die Zucht allgemein von Haustieren verboten ist und wir an den Punkt kommen, wo wir sagen, hey, jetzt haben wir mehr Menschen, die einen Hund wollen, als Hunde, die ein Zuhause suchen, dann können wir ja anfangen, nochmal den Diskurs aufzumachen. Aber Stand jetzt haben wir viel zu viele Hunde, die alle ein Zuhause suchen und keines finden.

01:08:37 Und solange das der Fall ist, muss die Zucht eingestellt werden. Ganz einfach. Und da sprechen wir gar nicht über Wildtiere und so. Wildtiere sollte es ohnehin nicht in Haushaltung geben. Da gibt es keinen Grund für. Weder Fische noch irgendwelche Schlangen oder andere Reptilien, auch keine Ratten oder Mäuse oder sonst irgendwas, sollte es einfach nicht geben. Und Katzen auch nicht.

01:09:07 Werde auch nicht. Zumal ich, obwohl ich bei den Pferden nicht reingelesen habe und ich will jetzt nicht sagen, dass ich da ein vollständiges Bild habe, aber von dem, was derzeit bei mir in der Birne abgespeichert ist, kann man Pferde auch sehr, sehr gut ohne Reiten auslasten und dann ist auch nichts dagegen zu sagen. Also man kann sich auch vernünftig um Pferde kümmern und man muss

01:09:36 Man muss die auch nicht krampfhaft reiten und auch nicht alle Pferde reagieren gleich auf das Reiten selbst. Aber für sehr, sehr viele ist Reiten als solches eben nicht besonders cool.

01:09:51 Kannst du nachvollziehen, Alex? Jein, also ich kann dir auf jeden Fall den Punkt geben, dass es natürlich für Menschen durchaus eine emotionale... Warum keine Katzen? Der Grund, warum keine Katzen, der liegt eher auch wieder bei den Menschen als bei den Katzen selbst. Oder vielleicht auch nicht, weil dafür kenne ich mich viel zu wenig mit Katzen aus. Aber die allermeisten KatzenhalterInnen, die...

01:10:14 lassen ihre Katzen ja raus. Die haben dann Freigang und die werden auch nicht pflanzlich ernährt, sondern kriegen halt tierisches und das sorgt dafür, dass wir viel zu viele in Anführungsstrichen Raubtiere haben, die halt draußen sind und den Wildbestand tilgen. Also Katzen töten einfach sehr, sehr viel. Und eine optimale Haltung von Katzen würde Stand jetzt

01:10:44 Das bedeuten, dass du deine Katzen ähnlich wie Hunde auslastest, also dass du denen Beschäftigung gibst und zwar ausreichend Beschäftigung gibst und wenn sie denn rausgehen, dass das an der Leine passiert oder eben in so eingegrenzten Gebieten und auch das ist halt nicht optimal.

01:11:05 Stütze sein kann und auch Vorteile haben kann. Ich meine, ich lebe auch mit Haustieren zusammen und natürlich liebe ich sie und das ist eine Win-Win-Situation. Aber seit wann kann man Katzen fleischlos ernähren? Eigentlich schon immer, seit es Katzen gibt. Seit wann das gemacht wird, nur nicht allzu lange. Ich glaube, seit zwei Jahren ist ein Alleinfuttermittel auf dem Markt oder drei Jahre mittlerweile. Warum bist du nicht nach vorne gegangen? Weil es mir bis jetzt noch schwerfällt, weil ich...

01:11:31 noch einen Gegenpunkt dazu habe. Zum einen ist die Studienlage dazu nicht so ganz klar. Es kann nämlich auch sehr überfordernd für Leute sein. Es kann die Menschen auch in den emotionalen oder in den finanziellen Ruinen treiben. Und ich denke, diese ganze Diskussion bis jetzt ist sehr menschenzentriert und missachtet ein bisschen die Interessen der Tiere. Und wenn wir uns angucken, warum Leute vom Züchter kaufen, dann ist es ja ganz oft, weil die menschlichen Interessen im Vordergrund stehen.

01:11:54 Also gibt eine Studie, die sagt, Vegan-Katzen sind gesünder. Das mit der Studienlage ist...

01:12:02 Mit Vorsicht immer zu genießen, weil man muss Folgendes im Hinterkopf behalten. Diese Studien darüber, dass eine Ernährungsform gesünder sei als die andere, die ist sehr verlockend immer als Argument zu benutzen. Aber schaut man sich das Ganze dann im Detail an, wird man feststellen, dass es gar nicht so konklusiv ist, wie man sich das vielleicht wünscht als Veganer. Viel wichtiger, ob jetzt die vegane Ernährung bei Hunden oder bei Katzen gesünder oder ungesünder ist.

01:12:31 Also wenn sie ungesünder wäre, dann wäre das natürlich, wenn das nachgewiesen wäre, dann wäre das ein Punkt, über den man sprechen sollte. Aber viel wichtiger ist, dass sie möglich ist und dass sie mindestens genauso gesund ist, wie die Omnivore oder die rein fleischliche Ernährung, die ja scheiße ungesund ist für alle Haustiere, sowohl für Katzen als auch für Hunde. Der Grund, warum das nicht unbedingt konklusiv ist, ist, weil...

01:12:59 man davon ausgehen muss, dass Hundehalter, die ihre Tiere vegan ernähren, ohnehin die besseren Tierhalter sind. Also, was will ich damit sagen? HundehalterInnen, die ihre Hunde vegan ernähren, kümmern sich wahrscheinlich überdurchschnittlich gut um ihre Tiere.

01:13:16 Die achten darauf, dass die vernünftiges Essen haben. Die haben schon mal was über Nährstoffe gelesen oder mitbekommen. Und auch ansonsten werden die wahrscheinlich eine intensivere Bindung zu ihren Tieren haben, weil sie als Veganer Tiere lieb haben. Und wenn man dann diese HundehalterInnen befragt darüber, wie gesund diese Tiere sind und wie oft sie denn zum Tierarzt müssten.

01:13:46 welche Erkrankungen sie hatten, ja, dann ist das in etwa so, wie die ersten...

01:13:51 Die ersten Studien zu einer veganen, menschlichen Ernährung, wo man dann gesagt hat, hey, okay, Veganer sind gesünder als Nicht-Veganer. Und das war auch nicht besonders konklusiv, weil es sich einfach herausgestellt hat, dass Veganer sich zu dem Zeitpunkt der Studienerstellung einfach überdurchschnittlich gut und intensiv mit Nährstoffen und Gesundheit als solches auseinandergesetzt haben und dann natürlich im Schnitt sehr viel gesünder sind als Omnivoren.

01:14:19 Die einfach alles in sich reinprügeln, was der Kühlschrank und Edeka hergibt. Das ist dann immer so eine Geschichte. Aber die Message oder die Erkenntnis, die man trotzdem mitnehmen kann, ist, dass vegane Ernährung, also rein pflanzliche Ernährung, sowohl bei Katzen als auch bei Hunden möglich ist. Und zwar ohne, dass deine Tiere auf irgendetwas verzichten müssen. Die können genauso gesund sein wie alle anderen ernährten Haustiere. Und das ist doch...

01:14:47 Das ist doch das, was wir brauchen. Es ist möglich, es ist auch gesund und ausgewogen möglich. Also was spricht dagegen, ist zu machen.

01:14:58 Ich möchte ein Tier haben, was so aussieht, was sich so verhält, was frisch ist, was nicht vorbelastet ist. Dennis, wie blickst du jetzt auf die Diskussion? Eine Welt ohne Haustiere ist ja für dich auch nicht vorstellbar. Wie sieht denn dein Zuhause aus? Also ich habe zu Hause, glaube ich, um die 200 Tiere. Also Spinnen zum Beispiel, Schlangen. Ich habe zwei Hunde, ich habe drei Katzen und so weiter. Also ich war als Kind halt sehr einsam. Die Interessen der Kinder damals in meinem Alter, also die drei, vier waren...

01:15:26 Das war nicht meins. Also ich habe lieber Animal Planet National Geographic geschaut oder mit meinem Vater zum Beispiel Tiere gesucht. Und ich finde halt einfach, dass Haustiere wirklich ein Bindeglied sind, um diese Naturverbundenheit beizubehalten. Denn in der heutigen Zeit... Ja, Naturgebundenheit und dann Haltung von Tieren in irgendwelchen Glaskästen, weiß ich nicht, ob das jetzt so...

01:15:55 Ob das so ein sinniger Punkt ist, um ganz ehrlich zu sein, ist das eindeutig verloren. Jetzt verstehe ich noch nicht so ganz deine Position. Du gehst die ganze Zeit nach vorne bei dem, was die Gelben sagen, stehst aber auf der grünen Seite und hast 200 Tiere zu Hause. Wie passt das zusammen? Ich finde...

Diskussion über Tierhaltung, Tierschutz und die Rolle von Spinnen

01:16:10

01:16:10 Wie der Herr gesagt hat, wie heißen Sie immer? Der Herr. Duzt mich bitte. Oliver. Siezen ist wie Crystal Meth, lässt sich in Sekunden altern. Oliver. Wie Oliver eigentlich gesagt hat, also ich finde, dass Tierschützer das oftmals zu schwarz oder weiß sehen. Also es gibt da wirklich viel mehr Aspekte, die man in Betracht ziehen muss. Und ich bin jetzt nicht gegen Haustiere, aber ich bin gegen Qualzuchten zum Beispiel oder gegen Rassentiere. Also Tiere wirklich als...

01:16:40 Prestige-Symbol. Ich finde halt einfach, dass man die Einstellung ein bisschen ändern muss. Also man muss sich mehr bilden, wenn man sich ein Haustier kauft. Ich finde auch, dass man bei den Kindern anfangen soll, also in Schulen zum Beispiel, dass man da wirklich früh aufklärt. Das mache ich zum Beispiel. Frühkindliche Tierbildung, das machst du zum Beispiel. Was ist mit deinen Spinnen und Geckos und wie sie alle heißen? Hast du die auch alle gerettet? Ne. Also ich unterscheide da ganz klar zwischen...

01:17:06 bestimmte Tierarten. Also eine Spinne zum Beispiel, das wissen viele Menschen nicht. Viele denken sich, eine Spinne ist in so ein kleines Terrarium. Das sind aber utopische Zustände, die die Spinne da hat. Also eine Spinne ist eigentlich ganz schwach und in der Natur wird die von fast allem verdrängt oder gefressen. Wenn es mal zu stark regnet, dann verliert sie ihre Heimat. Und eine Spinne will sich im Prinzip nicht bewegen. Die will die ganze Zeit auf einer Stelle sein.

01:17:32 Dann kommt irgendwann das Fressen und dann will die sich paren. Mehr nicht. Was du damit sagen willst, der Spinne geht es bei dir im Terrarium besser, als wenn sie draußen in der Natur sein wäre? Jana zuckt. Jana zuckt, ja. Keine Ahnung, weiß ich nicht. Weil also grundsätzlich schön, dass du Tiere auch adoptiert hast oder irgendwie ihnen versuchst, ein besseres Leben zu schenken. Bei den Hunden und bei der Katze kann ich das ganz nachvollziehen. Bei den Spinnen muss ich sagen, ist für mich... Gleiche dumme Argumentation wie bei Zoos.

01:18:00 Ja, aber ich weiß halt nicht, bei Zoos weiß ich, dass das nicht stimmt. Also Tiere, die in Zoos oder in Tierparks und so leben, die leben sehr viel kürzer und in den allermeisten Fällen sehr viel schlechter, als wenn sie in der Natur leben würden. Und ich weiß nicht, wie das bei Spinnen ist.

01:18:22 Also hier im Fact-Check stand drin, ja, Spinnen haben viele Fressfeinde und werden auch schnell krank und werden deswegen nicht so alt. Vielleicht ist das in Haltung besser. Ich weiß es aber nicht, keine Ahnung. Ein Thema, was ich 0,0 nachvollziehen kann und was für mich auch nicht nachvollziehbar ist, weil es hier einfach natürlich ganz klare, starke Interessen des Menschen sind. Und das ist für mich aus Tierschutzsicht immer sehr, sehr schlimm, weil wir einfach auch sehen,

01:18:48 was für ein wahnsinniger Handel dahinter steht, wie mit den Tieren umgegangen wird, dass wir ganz hohe Todesraten auch haben, gerade auch, wenn die in eine Privathaltung kommen, die exotischen Tiere, die teilweise oftmals noch Wildfänge sind. Aber Moment, bei Dennis, also er verkauft sie nicht, er handelt nicht damit, glaube ich. Doch, also ich stimme dem Punkt auch zu. Also ich habe früher mit Spinnen gehandelt. Also ich habe ja Social Media gemacht. Ich mache immer noch Social Media, aber...

01:19:15 Meine Community wollte dann auf einmal Spinnen haben und ich habe auch eine Zeit lang Spinnen verkauft, habe den Verkauf jedoch eingestellt, weil ich gesehen habe, dass wirbelose Tiere also nicht wirklich Rechte haben. Und das ist auch einer der Gründe, warum ich das mache. Ich will Menschen dafür begeistern, also was Spinnen eigentlich sind. Das hört sich vielleicht ein bisschen komisch an, aber ich kriege so viele Nachrichten täglich, also wie Menschen mit meiner Z-Drachentechnik zum Beispiel Spinnen, dass sich zu Hause vor die Tür setzen.

01:19:43 Und vorher haben sie die Spinnen getötet. Aber du förderst ja dadurch, dass Menschen den Gedanken oder die Idee bekommen, vielleicht auch so ein Tier bei sich aufnehmen zu wollen. Wenn sie es bei dir nicht kaufen, dann gehen sie ins Internet, kaufen sich dort eine Spinne, lassen die sich teilweise per Post nach Hause liefern. Die Tiere werden irgendwie gehalten, sterben dann. Das ist doch alles nicht artgerecht und ist auch nicht tiergerecht. Deine Antwort? Ich kann dir sagen, was da mein Bedürfnis ist. Klar, es ist Egoismus. Aber was ich da verfolge, also ich...

01:20:12 will, dass Tiere auf der Welt anerkannt werden für das, was sie sind. Und auch Spinnen. Also ich will nicht, dass Spinnen einfach getötet werden oder gesellschaftlich verpönt sind. Dann klär doch auf, wie man vielleicht mit heimischen Tieren besser umgeht. Aber dafür brauche ich ja kein exotisches Haustier. Das tue ich auch, aber leider schon. Weil in unsere Gesellschaft musst du mit irgendwas kommen, was die Menschen reizt. Du musst die Menschen für etwas begeistern. Kannst du nachvollziehen, Alex, wie jemand gut mit seinen Tieren umgeht? Ob es Spinnen oder sonst welche Tiere sind.

01:20:39 dass es dann auch okay ist, dass man ein bisschen egoistisch auch handelt. Ich denke, wenn man den Status der Tiere als Objekte, die man handeln kann und die man einfach so vermehren kann, ohne dass das kontrolliert stattfindet oder dass es überhaupt stattfindet, wenn man diesen Status perpetuiert, dann kann das nur schlecht ausgehen für die Tiere, weil kein Tier auf der Welt außer der Mensch hat ja Rechte, die ihn schützen vor Ausbeutung, vor Unterdrückung, vor Sklaverei.

01:21:06 Gut, da würde ich jetzt sagen, dass das beim Menschen auch nicht so ganz optimal funktioniert mit den Rechten gegen Ausbeutung und Sklaverei. Aber hey. Wenn die Tiere natürlich unter deiner Abhut, die haben bestimmt das beste Leben, man muss trotzdem kritisch darauf blicken, was das in die Welt sendet.

01:21:22 Den Punkt, den sie machen will, nur weil eine Person das hinbekommt und dass dann bei dieser einen Person wahrscheinlich auch nichts dagegen auszusetzen ist, heißt das nicht, dass man das trotzdem irgendwie nach außen tragen sollte, weil der Mensch als solches nicht dafür, ich will es nicht sagen, dafür gemacht ist, aber man muss davon ausgehen, dass der Großteil der Menschen eben nicht so Ausnahme besorgt mit den Tieren umgeht. Auch bei der...

01:21:51 Hundehaltung gibt es ja sehr gute Beispiele von Hundehaltern, die sehr vernünftig mit ihren Tieren umgehen. Und dann gibt es halt unzählige...

01:22:06 Haushalte, wo das nicht so cool ist. Also gar nicht cool. Und dann kannst du das eben nicht pauschal sagen. Wenn man eine pauschale Aussage treffen möchte, dann ist diese pauschale Aussage Tierhaltung nicht so cool. Das ist leider die Erkenntnis, die man daraus ziehen.

01:22:26 muss. Und dann bringt das eben nichts, wenn bei dieser dann durchaus berechtigten, pauschalisierten Aussage, dass Tierhaltung nicht so cool ist, wenn dann irgendwelche Einzelfallbeispiele um die Ecke kommen und sagen, aber bei mir klappt es und bei mir ist das super. Ja, mag sein. Bricht dir auch keiner ab. Aber es gilt halt nicht für den Großteil.

01:22:45 Und welche Situation das allgemein für die Tiere dann erzeugt. Ich denke, ein aufklärerischer Kontext ist immer gut. Ein Kontext, in dem Tiere einfach vermehrt werden und gehandelt werden wie Ware. Daumen runter. Katharina, musst du deinen Umgang mit Tieren vielleicht mal grundsätzlich überdenken? Du hast ein Pferd, ich glaube, einen Dackel hast du auch noch. Ich glaube schon, dass es wichtig ist, immer wieder auch zu reflektieren und auch seine eigenen Entscheidungen zu hinterfragen. Ich habe nämlich tatsächlich einen Zwergdackel vom Züchter vor.

01:23:15 drei jahren angeschafft und nämlich in bands bei discord lasse ich nächsten primes up hier und benutze code karl bei vly bitte bitte ich habe überhaupt keine ahnung warum du gebannt ist keine entscheidung die ich treffe discord bands sind keine entscheidung die ich treffe ich lese bei discord legit fucking gar nichts außer alle jubeljahre mal aber nicht nicht im allgemeinen das meistens geht das auf deltas kappe oder auf christians kappe

01:23:42 Das war Tama höchstpersönlich. Warum? Discord-Support? Das war Tama und das war ganz gemein. Na, warte mal, ich gucke.

01:24:15 Steht da irgendwas? Ah, hier. Priscilla, ja. Ich hab Priscilla mal entfernt, die hat komplett einen weg und es fuckt so ab, jeden verfickten Tag neue UserInnen hier zu haben, die harmlose Sachen fragen und die kommt direkt aus dem Off und hält komplett rein. Das ist absurd. Das ist schon fair, ne? Also ist schon eine faire Bewertung eigentlich am Ende des Tages, ne?

01:24:47 Ja, basically. Braucht sehr viel Aufmerksamkeit.

01:25:11 Ich würde folgendes, ich würde folgendes entscheiden. Höchstrichterlich. Zweite Chance, aber nur, wenn Besserungsabsicht versichert wird. Und dann auch nur auf Bewährung. Das wäre die vierte. Die hat schon vier Chancen gehabt. Die zweite von mir.

01:25:38 Die zweite von mir. Und wenn die zweite von mir versaut wird, dann entband du die doch. Oh Gott, Alter. Weißt du, ich lege mich jetzt hier mit Delta und Christian an. Die einzigen beiden, die auf dem Discord moderieren. Und ohne die das halt wirklich ein richtiger Scheißhaufen wäre. Ich bin da bei Delta und Tama. Jetzt ist Mobs auch noch dabei. Ist die wirklich so schlimm? Der, die?

01:26:13 Ja, jo, ja. Ja, ja. Du hast nicht viele Fans, Priscilla. Fünf Minuten Call, um sich zu verteidigen. Never.

01:26:44 Nagelfuchs mit der Frage, ob sie vegan ist. Er sie. Das ist eine gute Frage. Oh Gott, da ist ein Anime-Profilbild. Oh, ich sehe ein Anime-Profilbild hier auf Twitch.

Entscheidung über eine zweite Chance für ein Discord-Mitglied

01:27:33

01:27:33 Okay, wissentlich, dass ich damit sehr viel Schaden anrichten werde und dass ich mir auch selbst damit in den Arsch schieße, gibt es zweite Chance von mir, aber mit strengen Auflagen. Es wird niemand mehr angegangen, es wird niemand mehr beleidigt und wenn du auch nur daran denkst, Christian, Delta, Mops oder irgendeinen anderen der ModeratorInnen oder einen anderen Teilnehmer auf diesem Discord schief anzugucken oder dumm anzumachen, dann permanent und zwar überall. Und Gulag.

01:28:02 In der Volksrepublik. Sei einfach mal ein decent human being. Jetzt, wo ich drüber nachdenke, hat die mich, glaube ich, auch schon dumm angepisst von der Seite und ging mir richtig auf den Sack und ich wollte die bannen. Jetzt, wo ich hier den Namen sehe.

01:28:28 Perfekt. Das ist, wenn man sich im Internet die Aufmerksamkeit holt. Die rote Sonne hat gesprochen. Darf ich noch Trolls beleidigen? Nein, du darfst niemanden mehr beleidigen. Sei einfach mal ein decent human being. Versuch den Leuten zu zeigen, dass du nicht einfach nur ein komplett nerviger Pisser bist.

01:29:05 Wie entband man überhaupt jemanden auf Disc?

01:29:23 Moritz269 auch gebannt. Den habe ich auch schon mal gelesen. Konfusius ist auch gebannt. Schön. Ionenschatten auch gebannt. Den habe ich auch schon mal gelesen. Bannt ja einfach alle, die bei mir auf dem Discord schreiben. Ist aber mega geil. Mega cool. Famotas habe ich auch schon tausendmal gelesen. Ist auch gebannt.

Diskussion über Profilbilder und Tierschutz

01:29:55

01:29:55 Du hast ja auch auf Discord ein Anime-Profilbild. Ach du Scheiße. Bitte mach Anime raus. Bitte hör auf mit Anime. Das ist legit. Ihr wirkt halt einfach... Egal, Digga, egal was. Mit diesen gezeichneten Piss-Figuren, da wirkt ihr halt hunderter... Das ist kein Anime. Ja, und das macht dich halt noch...

01:30:15 Bescheuerter. So, wenn ich dir sage, das ist ein Anime-Profilbild, dann ist das die Wahrnehmung einer Person, die mit diesem ganzen Scheiß nichts zu tun hat. Und wenn du dann um die Ecke kommst und sagst, das ist kein Anime. Ganz genau, die Aktivisten.

01:30:32 Die Aktivisten werden weggebannt. Die Discord-Aktivisten. Mittlerweile bewusster ist als damals. Und ich stimme mit sehr vielem überein, dass es immer besser ist, einen Hund aus dem Tierschutz zu adoptieren. Dass auf jeden Fall der Tierschutz sehr viel Raum braucht. Nur wenn es eben in diese Richtung geht, dass Zuchten verboten werden sollten, komplett abgeschafft werden sollten, dann sehe ich das schwierig. Warum? Weil du Tierrechte nicht so hoch schätzt?

01:30:59 Weil ich der Meinung bin, alles, was verboten wird, geht dann in eine unkontrollierte Richtung. Also solange es noch eine Zucht gibt, hat man auch die Möglichkeit, sie zu regulieren. Könnt ihr nachvollziehen? Nein. Jan und ich.

01:31:12 Jan und ich decken regelmäßig illegale Welpenhändler auch in Deutschland auf. Und die Situation in Berlin ist so, dass wir jeden Tag einen Fall haben können. Das heißt, ob das jetzt illegal ist oder nicht illegal ist, das ändert überhaupt nichts. Berlin, Brandenburg und insbesondere alles über der Grenze in Polen ist eine riesige Katastrophe. Das ist also eine riesige verfickte Katastrophe.

01:31:37 Karl und ich haben uns schon mal wegen diesem Profilbild gefetzt, der weiß das nur nicht mehr. Ja, weil für mich halt alle Leute, die irgendwelche gezeichneten Kinder in ihrem Profilbild haben, komplette Verrückte sind. Aber ey, it's just me. Der Staat kümmert sich sowieso schon nicht drum. Ich finde es auch schön, dass du gesagt hast, du machst das aus Egoismus, weil ich würde auch sagen, das ist so. Also man holt sich ein Haustier, weil es einen selbst bereichert und sicher nicht für das Tier. Und ich liebe Tiere und ich kann mir nicht vorstellen, dass ich in meinem Leben nicht...

01:32:07 auch Hunde in einen Hund haben werde oder andere Tiere. Die würden am liebsten einen ganzen Lebenshof aufmachen. Und das Tolle ist, dass ich das auch kann, weil es so viele schutzbedürftige Tiere gibt, dass jeder, der ein Haustier haben möchte, auch eins haben kann. Und zwar eins, was halt dann durch ihn ein gutes Leben bekommt. Interessanterweise ist Katharina nach vorne gegangen. Warum?

01:32:25 Ich bin nach vorne gegangen, weil ich diesem Punkt schon zustimme, dass in der Regel jemand, der sich ein Haustier anschafft, in diesem Moment egoistisch handelt. Und ich glaube, das gilt auch für Menschen, die einen Hund aus dem Tierschutz adoptieren, weil auch die haben ja das Bedürfnis, mit einem Hund zu leben, den Hund bei sich zu haben. Ich verstehe, was ihr meint mit dem Egoismus.

01:32:47 weiß ich nicht, ob ein Tier aus dem Tierheim oder Tierschutz holen, was mit Egoismus zu tun hat. Da bin ich wirklich den Menschen wahrscheinlich noch eher positiv zugeneigt. Ich würde sagen, wenn du die Entscheidung triffst, dir bei Ebay Kleinanzeigen ein Tier, ein Tierwelpen zu holen, dann ja. Oder von so einem fucking Rassezüchter. Absolut. Aber aus dem Tierheim?

01:33:16 Weiß ich nicht. Aber ich glaube schon, dass... Du hast ja Haustiere, hast du gerade gesagt, glaube ich. Ich glaube schon, dass diese Verbindung Mensch und Tier irgendwie zusammengehört. Und ich glaube, das können auch nur Menschen nachempfinden, die... Erste Nachricht auf dem Discord Priscilla diplomatisch bei dem Kaiser direkt zurückgehandelt. Ich kann direkt wieder bannen, oder? Ja, guck mal.

01:33:45 Am Ende des Tages suchen einige Leute ein bisschen mehr Aufmerksamkeit als andere. Und dann kann man sich davon provozieren lassen oder eben nicht. Aber keine Beleidigung, kein Rumpöbeln, kein... Und dann ist es auch in Ordnung. Lass dir doch Aufmerksamkeit suchen. Vielleicht mal mit einem Tier oder so gelebt haben. So einen anderen Punkt, der hier noch nicht angesprochen wurde. Ich glaube auch nicht, dass jeder...

Führerschein für Hundehalter und Qualzuchten

01:34:08

01:34:08 einen Hund einfach sich so kaufen sollen dürfte. Also ich werde auch ganz klar, wie man einen Führerschein macht, dass man so einen Führerschein auch für... Ohne seriöse Züchter, solange die Nachfrage so hoch ist, werden Qualzuchten, Vermehrer noch mehr durch Decke gehen und ich finde Züchten scheiße. Ja, nur halt mit dem Unterschied, dass auch seriöse Züchter Qualzüchter sind. Also dein Argument ergibt nur dann Sinn, wenn es sowas wie...

01:34:35 einen Mops gäbe, der keine Qualzucht ist. Und den gibt es nicht. Es gibt bestimmte Rassen, die egal wie seriös, was auch immer das heißen soll, du züchtest, halt immer Qualzuchten sind.

01:34:51 Und ich sage damit, nicht schläfert alle Möpse ein oder so. Ganz und gar nicht. Sondern, dass man langfristig darüber nachdenken sollte, dass diese Tiere sich nicht weiter vermehren.

01:35:06 für Tierhaltung machen. Überzeugt hier alle offenbar. Und auch allgemein, je mehr du darüber nachdenkst, desto mehr sollte dir klar werden, dass insgesamt die Art zu argumentieren so keinen Sinn ergibt. Wenn du sagst, wenn wir jetzt was machen, was das Ganze dann verbessern soll, dann wird es erstmal schlimmer. Tatenlos weiter zuschauen ist ja jetzt auch nicht die Antwort.

01:35:30 Offenbar alle hier, alle nach vorne. Das juckt mich nicht, das ist ja meine Meinung. Also das ist ja, das glaube ich grundsätzlich, dass das so sein sollte und dass die Preise auch so sein sollten, dass du eben nicht einfach so das dir kaufen kannst wie ein McDonalds-Menü, sondern dass du schon dann auch überlegst, wie teuer Tierarztkosten mittlerweile sind. Mit dem rosa Shirt findet doch die militante Veganerin gut und hängt mit Rechten oder irre ich mich. Wahrscheinlich auch ein Nazi-Camembert.

01:35:58 Bin ich mir ziemlich sicher, dass das ein Nazi ist. Ich würde dir vorschlagen, dass du dich jetzt losmachst ins Studio und da vielleicht mal Alerta, Alerta reinrufst in den Raum. Eine Frage an euch. Wenn ich jetzt einen Hund habe, der ist jetzt neun Jahre alt und der muss jetzt eine OP haben für 5000 Euro, 10.000 Euro und ich habe das Geld nicht. Was passiert denn dann mit dem Hund?

01:36:20 Oftmals ist es ja so, vielleicht kann ich es beantworten, weil ich in der THS Praxis lange Zeit gearbeitet habe. Oftmals ist es ja so, dass die Menschen dann die Möglichkeit haben, Ratenzahlungen zu machen. Das heißt dann eben über einen längeren Zeitraum zu sagen, ich bezahle das.

01:36:34 Aber es gibt natürlich auch Fälle, wo die Menschen sagen, gut, ich lasse mein Tier da. Und dann stehen die Tierärztinnen und Tierärzte hier dran, müssen sich dann überlegen, okay, kann ich mit dem Tierheim Kontakt aufnehmen? Übernimmt das Tierheim dieses Tier? Gibt es vielleicht in der Tierarztpraxis noch jemanden, der sich darum kümmert? Aber es ist doch eine katastrophale Situation eigentlich, dass ich ein tierisches Familienmitglied bei mir zu Hause aufnehme und dann sage, ja, ich habe das Geld nicht dafür oder ich will das Geld dafür nicht aufbringen. Weil oftmals ist es ja so, dass die Menschen...

01:37:03 trotzdem ein Auto fahren können, Zigaretten rauchen können.

Theoretische Rückzüchtung von Qualzuchten und Wunsch nach Zuchtverbot

01:37:08

01:37:08 Ernsthafte Frage, kann man Qualzuchten zurückzüchten in der Theorie, also die Rassen in ihrer Ursprungsform? Ja, das geht. Die Frage ist, ob das erstrebenswert ist und die Antwort darauf ist nein. Zucht funktioniert relativ einfach. Wenn ihr euch mal kurz darauf einlasst, auf diesen Gedanken, werdet ihr Zucht sehr gut verstehen. Man nimmt sich zwei Tiere, die bereits eine Eigenschaft teilen.

01:37:35 Im besten Fall. Also sagen wir, du willst einen Schäferhund mit einer sehr schiefen Hüfte haben. Dann nimmst du dir ein Muttertier mit schiefer Hüfte und ein Vatertier mit schiefer Hüfte und lässt die Babys kriegen. Und dann nimmst du aus diesem Wurf die Welpen, die eine besonders schiefe Hüfte haben. Und damit züchtest du dann weiter.

01:37:57 Also du sorgst dafür, dass gewisse Eigenschaften reproduziert werden und die mit den besten Eigenschaften, also die in deinen Augen besten Eigenschaften, mit denen wird dann weitergezüchtet. Und das sorgt dafür, dass die irgendwann eben komplett nicht mehr lebensfähig sind. Also bei Mobs ist das ja diese flach gedrückte Nase.

01:38:18 Und dann hat man auf diese flach gedrückte Nase gezüchtet und hat dann damit auch noch andere Eigenschaften mit fortgetragen, die man jetzt nicht grundsätzlich haben wollte, wie beispielsweise die Unfähigkeit, die Körpertemperatur zu regulieren. Und das sorgt dann dafür, dass diese Tiere ihr Leben lang leiden.

01:38:38 Die nehmen das natürlich nicht so wahr. Also ein Mops ist jetzt nicht sich darüber im Klaren, dass er qualgezüchtet ist und er hasst jetzt nicht sein Leben, weil er schlecht atmet oder seine Körpertemperatur nicht regulieren kann. Dem geht es schon.

01:38:55 Dem geht es dann schon den Umständen entsprechend gut. Und wenn man sich da vernünftig darum kümmert, dann ist das auch in Ordnung. Die Frage, die wir uns nur stellen sollten, ist, ob man damit weiterzüchten sollte. Und da ist die Antwort nein. Diese Tiere sollten nicht weiter gezüchtet werden. Und erst recht nicht weiter auf diese speziellen Eigenschaften. Und wie züchtet man das zurück? Naja, man nimmt sich dann eben Tiere, die diese Eigenschaften nicht in dieser Art teilen. Und lässt sie dann...

01:39:22 Babys kriegen und nimmt dann aus dem Wurf die Tiere, die dann die neuen Eigenschaften haben, die du dann wieder haben willst. Also da gibt es auch schon...

01:39:30 Rassentiere, die wieder zurückgezüchtet worden sind. Aber das ist eben nicht besonders erstrebenswert. Erstrebenswert ist, also das, was man, was tatsächlich so unter, also nee, nicht was unter Tierschützern oder Veganern, sondern das ist einfach das, was ich am sinnvollsten finden würde. Ich würde mir wünschen, dass die gewerbliche Zucht und die Zucht allgemein eingestellt und verboten wird.

01:39:53 Dass wenn du einen Hund haben willst, dass du dir den aus dem Tierschutz besorgst. Da gibt es genug, bedauerlicherweise. Es gibt genug Tiere, die getötet werden oder ihr Leben lang im Tierheim verbringen. Und die kann man da rausholen, wenn man ein Tier möchte. Dann adoptiert man sich ein Tier von diesen Millionen Tieren, die existieren. Und dann benötigst du gar keine weitere Zucht. Und wenn wir dann irgendwann an dem Punkt sind, was wir nicht mehr erleben werden. Also weder du noch ich wird das erleben. Aber das ist dann das Endgoal.

01:40:22 Dass du an einem Punkt bist, wo du keine Hunde mehr hast und aber Menschen, die einen Hund aufnehmen wollen. Dann kann man darüber diskutieren, ob man die Hunde sich wieder reproduzieren lässt. Und da bin ich übrigens auch Befürworter. Ich halte Hunde und das Zusammenleben mit Hunden für sehr strebenswert für Hund und Mensch. Wenn beide Seiten, also wenn insbesondere...

01:40:51 der Mensch gut aufgeklärt ist.

01:40:53 einen schönen Fernseher zu Hause haben. Aber da verallgemeinerst du gerade auch. Das ist bestimmt bei manchen Leuten, aber es gibt ja manche, die würden gerne das Geld aufbringen, können die Rate nicht. Und da ist meine Frage, was passiert dann mit dem Tier? Dann gibt es aber oftmals auch Situationen, dass ich beispielsweise bei einer Katze mit einem Katzenschutzverein in der Stadt oder so Kontakt aufnehmen kann und da Unterstützung bekomme. Und da ist natürlich eh die grundsätzliche Frage, warum kann ich überhaupt sagen, preis XY bei dem Kaninchen 30, 40 Euro.

01:41:22 ein Leben für 30, 40 Euro kaufen. Das Kaninchen lebt 10, 12 Jahre und hat wahnsinnig hohe Ansprüche. Und diesen Ansprüchen können wir oftmals oder in den allermeisten Fällen überhaupt nicht gerecht werden. Was ganz Allgemeines, vor allem hier dieses Argument, ich mag kein Schwarz-Weiß denken, was für mich bis dato und darauf will ich hinaus überhaupt kein Argument ist, sondern erst mal, ich mag auch kein Schwarz-Weiß denken. Schwarz-Weiß ist immer Quatsch. Das ist nicht meine Frage, sondern was ist denn euer Argument?

Argumente für und gegen Zucht

01:41:51

01:41:51 Für Züchter. Ich habe bisher noch nicht ein vernünftiges, klares, in den Raum gestelltes Argument. Deswegen machen Züchter Sinn. Ich wusste gar nicht, dass das Thema ist, dass das hier pro oder gegen Zucht. Aber vielleicht habt ihr, ich meine, das ist ein wesentlicher Kritikpunkt an Haustierhaltung, dass sie oft von Züchtern kommen. Vielleicht hast du noch ein Argument pro Züchtung. Ich würde gerne nochmal da ein bisschen auf die Hundezucht eingehen. Und ich verstehe alle Kritikpunkte, ist mir ganz wichtig zu sagen. Aber Zucht ist aus meiner Sicht auch eine Chance, dass eben...

01:42:18 Solche Tiere in die Vermittlung kommen, die auch in Familien funktionieren. Denn aus meiner Sicht ist der Bedarf einfach da. Die Nachfrage nach Haustieren ist da. Und für mich zum Beispiel ist es wichtig, dass ein Hund auch wesensfest ist, dass er familienkompatibel ist. Ich sehe die Gefahr, wenn man zum Beispiel nur noch Tierschutz, Hunde und Tierrettung zulässt, dass sich dann Leute auch ein Tier...

01:42:42 aufhalsen, dem sie gar nicht gewachsen sind und das hilft dem Tier dann auch nicht. Muss ich auch was sagen kurz, das sehe ich zu allgemein. Also ich, das ist halt, das ist kompletter Quatsch. Also diese, diese Angstmacherei vor Hunden aus dem Tierschutz ist wirklich, ist wirklich pervers. Das ist, dass, dass, dieses, dieses

01:42:59 Diese Erzählungen tragen wirklich eigentlich nur Züchter fort. Dass ein gezüchteter, acht Wochen alter Labrador besser geeignet ist für die Familie, als ein zwei- bis vierjähriger Hund, der von der Straße Rumäniens gerettet wurde. Die sind alle verhaltensauffällig und nicht familienkompatibel. Es kommt drauf an. Es kommt fucking drauf an.

01:43:27 Es kommt fucking drauf an. In den allermeisten Fällen ist es so, dass gerettete Tiere aus dem Tierschutz eine so unendliche Dankbarkeit in sich haben, dass sie sehr viel besser geeignet sind für das familiäre Zusammenleben als irgendein hochgezüchtetes Sportrassetier.

01:43:46 Und auch da ist nicht das Tier hauptverantwortlich für die Kompatibilität des Zusammenlebens, sondern wie der Mensch auf das Tier reagiert und wie der Mensch mit dem Tier umgeht. Also wenn du Zeit, Aufmerksamkeit und Liebe in den Hund steckst, also das, was man tun muss.

01:44:08 um mit einem Hund überhaupt zusammenleben zu können, dann ist das grundsätzlich scheißegal, ob das ein gezüchtetes Tier ist oder ob der aus dem Tierheim oder aus dem Tierschutz kommt. Und selbst da gibt es ja glücklicherweise in diesen Tierrettungsstationen genug Experten und Expertinnen, die dann besonders verhaltensauffällige Tiere da durchaus nochmal gesondert einstufen. Es gibt natürlich Straßenhunde aus Rumänien und der Türkei.

01:44:36 die ihr trauriges Leben zwei Jahre lang irgendwie damit verbracht haben, vor irgendwelchen gewalttätigen Angriffen wegzulaufen und die über sich erleiden zu lassen. Und wenn dein Leben daraus besteht, von Menschen getreten zu werden, ja, dann bist du jetzt nicht besonders gut, auf Menschen zu sprechen. Das ist jetzt auch kein großes, kein, wie soll ich sagen, du brauchst jetzt nicht der große Experte zu sein, um das zu erkennen.

01:45:03 Am Ende des Tages kann man auch mit viel Zeit und Liebe auch solchen Tieren beibringen, dass eben nicht alle Menschen dämliche Idioten sind. Und man muss halt mehr Zeit in das Vertrauensverhältnis investieren. Aber unmöglich ist das nicht. Die pauschalisierte Aussage, dass Hunde aus der Zucht besser geeignet sind für das Zusammenleben mit dem Menschen, als Hunde aus dem Tierschutz oder aus dem Tierheim ist.

01:45:32 Die stimmt nicht.

01:45:34 Weil ich ja so einen Hund auch gerettet habe und meine Erfahrung ist, die haben natürlich teilweise schlimme Sachen erlebt, wurden vielleicht geschlagen auf der Straße, gejagt oder schlimmere Sachen. Die können natürlich Vertrauensprobleme haben, aber grundsätzlich ist meine Erfahrung, dass sie erstmal sehr, sehr dankbar sind, wenn sie erstmal ein Dach über dem Kopf haben, wenn sie plötzlich spüren, da ist eine Wärme, da ist ein Korb, da ist Liebe, da ist Zuneigung. Weil es gibt die einen und die anderen und du kannst auch vom Züchter...

01:46:04 Hunde, die die Bude auseinandernehmen, sind nicht ausgelastet. Das ist keine Verhaltensauffälligkeit oder kein schlechter Wesenszug. Hunde, die den Teppich rausreißen und an Möbeln knabbern und so, sind einfach gelangweilt. That's fucking it.

Erfahrungen mit Züchtern und Tierheimen

01:46:31

01:46:31 Meine Erfahrung mit der ganzen Substanz ist genau das Gegenteil von dem, was du gerade gesagt hast. Bei den ZüchterInnen, bei denen wir die Hunde rausgeholt haben, der letzte Einsatz, den wir hatten, den haben wir gemacht, weil welche uns angeschrieben haben, dass ihr Hund gestorben ist, den sie dort gekauft haben. Und in Tierheimen, im Normalfall eine Erfahrung damit, sind immer qualifizierte Tierärztinnen, die Hunde werden immer durchgecheckt, die Menschen wissen.

01:46:55 welchen Hund sie da haben, an wen sie den Hund geben. Deswegen werden ja so viele Tierheimanfragen auch abgelehnt. Und du kannst ihn kennenlernen. Du kannst hingehen, du kannst mit dem Gassi gehen. Bei den Erfahrungen mit ZüchterInnen, die wir hatten, das war eine Übergabe von fünf Minuten teilweise. Eine Übergabe auf dem Ikea-Parkplatz um mitten in der Nacht. Das ist verrückt, was da jeden Tag... Entschuldigung, du erzählst natürlich jetzt auch über Extreme, aber ich meine, das Argument, das ist ja nicht aus der Luft gegriffen, das Argument haben bestimmt auch viele, die jetzt zuschauen, die sagen...

01:47:23 Ich habe zumindest die Erfahrung oder habe gehört aus, keine Ahnung, von Freunden oder von Nachbarn, die haben sich einen Zuchthund angeschafft, der ist vielleicht besonders kinderfreundlich, kackt mir nicht in die Bude, beißt nicht meine Sofas kaputt, keine Ahnung, ich kenne mich da auch nicht so gut aus. Das ist doch ein valides Argument. Das ist, glaube ich, das ganz große Problem, dass wir...

01:47:41 Darf man fragen, wo du deine Hunde her hast? Ich habe beide Hunde gekauft, als ich noch nicht vegan lebte und mich noch nicht so wirklich für Tierrechte interessiert habe. Und die kommen beide aus einer Polizei- und Militärzucht. Also sind hochgezüchtete Rassentiere, belgische Schäferhunde.

01:48:00 Ich bereue es aber nicht. Wie könnte ich es bereuen, wenn die einfach das Beste in meinem Leben sind? Aber ich würde es nicht nochmal tun. Ufi. Ja, wow, Ufi. Ist jetzt nicht besonders Zuchttiere holen, ist nicht besonders Ufi. Ist halt scheiße gewesen, aber ich wusste es nicht besser. Ist keine Entschuldigung, aber that's it.

01:48:20 pauschal denken, ich kaufe mir jetzt einen Dackel und dann liegt der Dackel mit mir auf der Couch oder ich kaufe mir einen Golden Retriever und der wird immer total nett in meiner Familie sein und mit meinen Kindern draußen im Garten spielen. Das ist totaler Quatsch. Jeder Hund ist ja ein Individuum, so wie wir auch. Wir müssen uns immer fragen, wie ist denn wirklich das Tier, das dann vielleicht auch vor mir sitzt? Und da ist auch wirklich mein großer Appell, ins Tierheim zu gehen. Hier habe ich die Möglichkeit, den Hund kennenzulernen und weiß dann einfach auch, was auf mich zukommt. Wenn ich Fragen habe,

01:48:50 werden die beantwortet. Wenn ich Probleme habe, kann ich mich dorthin wenden. Bei einem Züchter oder bei einem Verkäufer über das Online-Portal oder sonst woher habe ich oftmals diese Chance nicht. Wenn ein Mensch aber das Bedürfnis hat, einen Hund bei sich zu haben, der friedlich ist, der familienfreundlich ist und so weiter, dann findet man im Tierheim keinen.

01:49:09 dann hat der Mensch halt Pech. Dann musst du halt auf eine Warteliste, dann kriegst du halt nicht, was du magst. Ich glaube nicht, dass es nicht in jedem Tierheim einen guten Hund für eine Familie gibt. Ja, das glaube ich auch. Das wollte ich nur mal ganz kurz klar sagen. Aber Katharina, kannst du das nachvollziehen? Ich meine, sie hat ja direkt angesprochen. Ich möchte gerne nochmal einen Punkt zurückgehen, um sicher zu sein, dass...

01:49:30 Die Perspektive, aus der hier diskutiert wird, ist auch die vollständig falsche. Man sollte niemals aus der Familienperspektive denken und man sollte niemals sagen, okay, wir brauchen einen Hund, der gut für diese Familie funktioniert, sondern wir sollten eine Familie finden, die gut für den Hund funktioniert. Das ist das, was tatsächlich an erster Stelle stehen sollte, wenn man auf Tieren den Fick gibt.

01:49:55 Du kannst die aller, aller, aller, aller, aller, aller meisten, also wirklich den überwältigenden Großteil aller Hunde, egal ob jetzt aus dem Tierschutz gerettet oder aus dem Tierheim oder woher auch immer, kannst du mit der notwendigen Zeit und dem Wissen dahinter und vor allem ganz viel Liebe

01:50:15 ohne Probleme ein Leben lang mit den Menschen zusammenleben lassen. Das Problem sind nur die Menschen, die glauben, dass ein Hund eben morgens nett in seinem Körbchen liegen muss, dann gestreichelt wird für zwei Sekunden, was zu essen bekommt, während dann alle das Haus verlassen und dann soll das Tier bitte zehn bis zwölf Stunden alleine zu Hause bleiben und irgendwie existieren, bis es sich dann abends wieder streichen lässt, wenn man gerade Bock drauf hat. Das ist eben kein Zusammenleben.

01:50:44 So, Hunde sind Lebewesen, die haben eigene Bedürfnisse und die müssen erfüllt und befriedigt werden. Und wenn man das macht, ist es auch kein Problem. So ein gesunder Hund schläft am Tag 16 plus Stunden. Das ist schon mal sehr viel. Wenn dein Tier gesund und glücklich ist, schläft das 16 plus Stunden jeden Tag. So, und die acht Stunden, die das Tier wach ist, da muss man eben zusammenleben. Und das bedeutet, man kümmert sich darum.

Unterscheidung zwischen Zucht und Vermehrung

01:51:10

01:51:10 Man schenkt Aufmerksamkeit, man schenkt Liebe, man lastet sie aus, man gibt ihnen was fürs Köpfchen. That's it. Wir beim Thema Zucht auch alle über dasselbe sprechen, weil das, was ihr angesprochen habt, diese Animal Hoarding Fälle, Leute, die Hunde vermehren, über eBay Kleinanzeigen verkaufen, Leute, die sich mit Hunden nicht auskennen und die irgendwie im Hinterhof züchten, die auf dem Ikea-Parkplatz verkaufen, das hat mit Zucht für mich nichts zu tun. Penn Rex und Lea 16 Stunden, locker, ja, ja.

01:51:39 Und das mit dem Spazierengehen ist auch so eine Geschichte. Die allermeisten Hundehalter glauben, mit ein bisschen Spazierengehen an der Leine ist das Tier ausgelastet. Spazierengehen an der Leine ist ein Toilettengang. Das hat nichts mit Auslastung zu tun. Wenn du mit deinem Hund einmal um den Block gehst und ihn pissen lässt, dann ist das keine Auslastung. 0. 0,0.

01:52:06 Gar nichts. Das ist Vermehrung. Und das finde ich total wichtig, zwischen Zucht und Vermehrung zu unterscheiden. Ich glaube, da sind wir uns alle einig. Also ich finde, beides ist abzulehnen. Das eine ist schlimmer als das andere. Aber beides ist, solange ich nochmal steuere. Ausgelastet ist der erst, wenn er sich von der Leine losreißt, um zehn Stunden ein Reh zu jagen auf eigene Faust. Keine Hunde, die Rehe jagen. Aber, ja.

01:52:33 Ausgelastet ist ein Tier und das ist halt unabhängig von den Präferenzen. Lea macht am liebsten Kopfarbeit und spielt mit Bällen. Rex spielt am allerliebsten mit Bällen und mag jetzt nicht so viel Kopfarbeit, braucht das gar nicht so sehr. Aber Hunde sind da unterschiedlich. Und es ist auch sehr fatal anzunehmen, dass kleine Hunde keine Auslastung benötigen würden, weil die so klein sind. Ein fucking Chihuahua braucht die gleiche Auslastung wie ein Schäferhund.

01:53:02 ... Steuergeld dafür zahlt, dass Hunde in Tötungsstationen geschlachtet werden. Hunde. Aber wo werden denn... In Deutschland werden... In Rumänien. In Rumänien mit EU-Steuergeld. Ah, okay. Achso. Das wolltest du sagen, glaube ich. Richtig. Aber trotzdem, Katharina darf jetzt trotzdem mal ganz kurz antworten. Kannst du trotzdem den Punkt nachvollziehen? Jetzt unabhängig davon, welche Art Zucht wir nehmen, dass sie sagt...

01:53:24 Ja, sorry, dann gibt es halt gerade keinen familienfreundlichen Hund nach deiner Couleur. Dann musst du damit leben. Ich kann den Punkt nachvollziehen. Die Frage ist natürlich, wenn wir davon ausgehen, für eine Person ist ein Tierschutzhund, aus welchem Grund auch immer, keine Option, weil sie eben in eurer Sicht dann sehr egoistisch ist. Oder zum Beispiel in meinem Fall war es so, ich habe den Hund zusammen mit meinem Partner angeschafft. Mein Vater hatte keinerlei Hundeerfahrung und hat gesagt, okay.

01:53:47 Für mich kommt eben dieser Zwergdacke, kommt für mich in Frage. Dann wäre ja die Konsequenz gewesen, wir hätten keinen Hund gehabt, wie du schon gesagt hast. Jetzt haben wir aber ja diesen gezüchteten Hund gekauft. Der ist dann ja schon da. Ja, aber wenn wir jetzt keinen Hund hätten, warum wäre das genau besser? Wie meinst du das? Naja, die Konsequenz wäre ja gewesen, wir adoptieren keinen Hund, also haben wir keinen Hund. Das ist kein Argument. Du kannst ins Thiem gehen und einfach mal, geh mal mit deinem Partner.

01:54:13 Du, es geht auch nicht darum, auf Hundehalter, die ein gezüchtetes Tier haben, loszugehen. Mir prinzipiell ist das scheißegal. Wenn Leute zu mir kommen und sagen, du hast ein gezüchtetes Tier und das ist falsch, dann sage ich, ja, hast du recht. Hätte ich damals anders mich entscheiden müssen.

01:54:35 Habe ich aber nicht. Und Dinge aus der Vergangenheit kann man nicht ändern. Essentiell und wichtig ist doch, dass man in Zukunft weiß, besser zu handeln. Und dass man auch dieses Wissen dann verbreitet, dass man sich angeeignet hat. Wenn du dich hinstellst und sagst, aha, wäre es also besser, wenn ich jetzt kein Tier habe, weil meins kommt aus der Zucht. Nee, darum geht es nicht. Du hast dein Tier jetzt. Und das ist aus der Zucht. Und das ist scheiße, aber du hast es. Also kümmer dich drum und dann ist auch alles Gucci.

01:55:01 Aber wenn du dir darüber nachdenkst, einem weiteren Hund ein Zuhause zu geben, dann hol es aus dem Tierschutz. That's it. Entscheidungen aus der Vergangenheit kannst du nicht rückgängig machen. Und kein Veganer fordert, dass gezüchtete Tiere eingeschläfert werden. Null.

01:55:23 Das ist wie mit der Adoption bei Menschen. Da muss man ja auch viel Zeit mitbringen, viel Geduld. Da gibt es auch Wartelisten. Und wir müssen, glaube ich, mal verstehen, dass andere Tiere eben keine verfügbaren Produkte für uns sind, die wir jederzeit aus irgendeinem Regal oder aus einem Schaufenster uns nehmen können. Sondern wenn da eben gerade niemand ist, der zu dir passt.

01:55:40 Dann musst du halt warten. Und dazu wollte ich jetzt noch kurz den... Übrigens ist das komplett unmöglich. Es ist bei der Anzahl und der Überfüllung von Tierheimen in Deutschland unmöglich, dass du kein Tier findest, was zu dir passt, was auch immer das bedeuten soll. Aber es ist fucking impossible. Es ist also wirklich fucking impossible. Punkt machen. Ich glaube sogar, dass es natürlich auch den Vorteil haben kann, dass wenn wir mit anderen Tieren zusammenleben, generell für die Tierheit, dass wir dann natürlich auch den Blick auf die Tiere...

01:56:08 dass wir sie näher kennenlernen und auch verstehen, dass das nicht nur Lebewesen sind, sondern fühlende und denkende Lebewesen, die hier mit uns sind, dann glaube ich auch, dass es für uns einfacher ist, auch zu verstehen, dass wir halt ...

Tierhaltung und Tierführerschein

01:56:19

01:56:19 eine gewisse Verpflichtung ihnen gegenüber haben, wie wir das auch gegenüber Babys, menschlichen Babys haben oder vielleicht kognitiv eingeschränkten Menschen oder älteren Menschen, die sehr hilfsbedürftig sind. Das bringt uns in die Verpflichtung, dass wir uns für sie einsetzen. Aber das bedeutet ja im Umkehrschluss, wenn ich dich richtig verstehe, solange es wie beim Babyschutz mit Jugendämtern, Gesetzen, was weiß ich was alles, Schüler, Lehrern, ganze Ausbildungsstätten, solange es sowas für Tiere nicht gibt.

01:56:43 Ich glaube, das Hauptproblem ist, dass Menschen sich aus Niedlichkeit für ein Tier entscheiden und dass sie es kennenlernen und erkennen, ob es zu der Art ihres Lebens passt. Ja, absolut. Und nicht nur Niedlichkeit, sondern auch Gefährlichkeit in vielen Fällen. Das Problem mit Kampfhunden und warum Kampfhunde verboten werden sollten, also überall, also Kampfhunde sollten mit als erstes verboten werden. Das liegt aber nicht daran, weil Kampfhunde besonders gefährlich sind. Daran liegt das gar nicht.

01:57:10 So ein Stafford Terrier ist jetzt nicht gefährlicher als ein Tier, das nicht auf der Liste ist. Das Problem ist, dass diese sogenannten Kampfhunde, die dann auf den Listen stehen, sich primär von Menschen geholt werden, die komplett einen an der Waffel haben.

01:57:28 Wenn du die bewusste Entscheidung triffst, dass du dir einen Kampfhund holst, um dann gefährlich zu wirken, weil du dann mit einem gefährlichen Kampfhund unterwegs bist, dann hast du einen an der Waffel. Und das sollte man diesen Menschen dann, die einen an der Waffel haben, verbieten. Das liegt nicht daran, dass die Hunde besonders gefährlich sind.

01:57:48 Ist Haustierhaltung eigentlich generell abzulehnen? Ja, das ist ja auch meine Position. Also ich bin generell für die Abschaffung der Haustierhaltung, so wie sie jetzt gerade ist, weil sie halt schwer reformierbar bzw. kaum reformierbar und kaum kontrollierbar ist. Das bedeutet also, wir haben ja sehr viele Mistände innerhalb der Haustierhaltung in Deutschland. Die Hälfte der Haustiere in Deutschland sind zum Beispiel übergewichtig. Viele Haustiere sind nicht krankenversichert. Die meisten sind falsch.

01:58:10 Und das muss geknüpft sein aber mit einer...

01:58:31 mit einer Armutsabsicherung. Also diese Kurse dürfen nicht an Kosten gebunden sein, weil insbesondere armutsbetroffene Menschen oder sozial isolierte armutsbetroffene Menschen am meisten vom Zusammenleben mit dem Hund profitieren. Also wenn du arbeitslos bist, arbeitssuchend, wie auch immer, sozial isoliert, dann profitierst du überproportional gut von dem Leben mit einem Hund.

01:59:01 Vorausgesetzt, du meinst es aufrichtig und ehrlich und so. Also immer vorausgesetzt, dass der Mensch vernünftig handelt. Dementsprechend auch um unsere Mitgeschöpfe. Heißt, wenn wir alle einen Tierführerschein haben, dann ist es okay? Also ich würde sagen, es schließt meinerseits immer noch die Zucht selbstverständlich aus, weil dahinter immer noch die kommerzielle Absicht steckt und weil dahinter auch immer noch das Mindset steckt, dass wir mit...

01:59:24 Das kann man ja quasi für alle Qualifikationen verallgemeinern. Schule, Uni, Führerschein, Hundeschein, Angelschein, Angelschein vor allem. Angelscheine gehören verboten, aber ja. Körpern handeln können, was ich absolut ablehne, das ist eine Form der Sklaverei. Du wolltest was sagen. Ja, ich bin hin und her gerissen. Also ich finde das sehr idealistisch, also wie du denkst in Bezug auf Tiere, dass man die schützen muss, dass wir höhere Wesen sind, die die im Prinzip beschützen müssen.

01:59:45 Da bin ich im Kern von meinem Bewusstsein auch. Aber das fängt bei mir halt schon an mit meinem iPhone, mit Autofahren. Die ganze Gesellschaft ist darauf aufgebaut, dass wir diesen Planeten ausbeuten. Und da sind wir alle im Boot. Alle. Wir Menschen sind halt an der Spitze des Planetens. Also es ist einfach so. Und nicht jeder ist so nett wie du. Nicht jeder Mensch. Einige sind sehr egoistisch. Und das wirst du nicht so einfach ändern können.

02:00:10 Hot Take, Frauen sollten gefährliche Hunde weiter bei sich haben dürfen. Wie du wirklich, wie du aus Hundehaltung ein Geschlechter-Take machst, ist mir unbegreiflich. Also da musst du wirklich so einen an der Waffel haben. Also du hast gesagt, dass ich durch die Spinnen zum Beispiel dich zu Hause habe, also bei mir, dass das halt, dass das nicht gut ist. Aber wenn ich zum Beispiel Workshops mache in Schulen und Kinder mir erzählen, ich habe vorher Spinnen immer kaputt getreten und nach meinem Workshop haben die Spinnen...

02:00:36 auf der Hand und bewundern die und interessieren sich auf einmal für andere Tiere und für die Natur und nicht mehr für Fortnite und so weiter, sondern würde ich ja schon sagen, dass ich was Gutes tue. Ja, aber deine technische Bildung hat jeder, glaube ich, gutiert, aber die Art und Weise war, glaube ich, die Frage, ob du dafür auch...

02:00:50 Wieso kann ich da nicht in die Natur gehen, ist da die große Frage. Warum gehe ich nicht in die Natur, schaue mir dort an, wie die Tiere leben, wie sie auch wirklich leben. Erzähl das bei den 12-Jährigen. Viele Spinnen werden ja noch unter ganz anderen Bedingungen gehalten. Teilweise sehen wir auch Schlangenhaltungen in Plastikboxen, die wirklich gang und gäbe sind heutzutage, weil man denkt, das ist für die Tiere so in Ordnung. Natürlich ist es nicht in Ordnung, aber es ist leider gang und gäbe.

02:01:20 diese Haltung massenhaft vertreten ist. Und warum kann ich nicht, wenn ich sage, ich möchte irgendwie Kindern vielleicht ein anderes Bild von dem Tier vermitteln, mir dieses Tier anschauen, wie es in seiner Natur lebt? Das ist viel, viel nachvollziehbar oder vielleicht viel, viel verständlicher dann auch, warum dieses Tier so schützenswert ist, warum ich mich dafür einsetze. Für die meisten Kinder ist es nicht...

02:01:42 Greifbar. Du kannst es ja greifbar machen. Das ist ja der Sinn und Zweck. Ich mache ja Tiervideos. Ich sehe ja, was ankommt, was nicht ankommt. Und das, was am meisten ankommt, ist wirklich Umgang mit den Tieren. Ihr seid ja nun auch Menschen, die...

02:01:55 Tiere vor der Kamera teilweise haben. Du machst Fotos mit deinem Stanley, du machst Videos damit, du machst glaube ich auch Videos damit. Und eigentlich wären ja sogar heute Tiere hier auf dem Spielfeld gewesen, hätte es nicht eine gewisse Bürokratie gegeben, die uns das Ganze nicht erlaubt. Vielleicht ja aus gutem Grund, Nathan. Hättest du es besser gefunden mit oder ohne Tiere hier auf dem Spielfeld? Ich finde es immer gut, Tiere nicht zu stressen, Tiere in die Situation zu bringen, gerade mit dem hellen Licht. Und dann müssen sie da bleiben und so funktionieren, wie wir es gerne hätten, muss vielleicht nicht sein.

Hundehaltung bei Vollzeitjob und Tierleid durch Petfluencer

02:02:24

02:02:24 Wenn man alleine lebt und einen Vollzeitjob hat, wie kann man da einen Hund halten? Denke mal, das geht nicht, oder? Guck mal, da jetzt eine pauschale Antwort zu geben, wird jetzt sehr, sehr viele Alleinstehende, Vollzeittätige mit Hund in die Kniekehlen bumsen, die mir dann erzählen, dass es ihren Tieren doch gut geht. Grundsätzliche Antwort, nein. Differenzierte Antwort, nicht optimal, aber man kann Hunde darauf trainieren, dass sie alleine...

02:02:52 gut klarkommen. Also dass sie dann ihre Ruhephase in diese acht, neun, zehn Stunden Arbeitszeit des Hundehalters legen. Und sofern dann die Auslastung und das Kümmern um das Tier davor und danach adäquat, ausreichend und liebevoll ist, ja.

02:03:15 Die Frage ist halt nur, wie optimal wird das denn so gestaltet? Wie passiert das? Und es ist trotzdem nicht so das Optimale. Es gibt Fälle, von denen ich auch schon gelesen habe, wo das funktioniert.

02:03:29 wo Hunde, und es sind immer zwei gewesen, also niemals einer, wo dann zwei Hunde ihre gesamte Ruhephase in die Arbeitszeit des Hundehalters gelegt haben und man hat das Tier dann eben daran gewöhnt und darauf trainiert, da nicht in Panik oder Angst zu zerfallen. Hat auch immer was mit Vertrauen zu tun. Hunde haben kein Zeitgefühl.

02:03:53 Also Hunde haben kein Zeitgefühl und Hunde haben Trennungsschmerz. Also Hunde empfinden eine ganze Menge Trennungsschmerz, wenn sie sich an dich gewöhnt haben und dich lieb haben. Das heißt, wenn du weggehst, dann ist das für das Tier ein Weltuntergang. Und man kann Hunden diese Trennungsangst nehmen, indem man ihm sehr langsam beibringt,

02:04:20 Wenn ich gehe, komme ich wieder. Und das nimmt den Tieren dann diesen Schmerz, wenn du gehst. Das kann man machen. Ist das optimal? Nein. Ist das erstrebenswert? Nein. Geht das? Ja. Und dann ...

02:04:38 gibt es dokumentierte Fälle von Hundehaltern, die ihre Hunde darauf trainiert haben, diesen Trennungsschmerz eben nicht zu empfinden, weil sie wissen, hey, der kommt schon wieder und die legen dann einfach ihre Ruhephasen, die ja sowieso ausreichend vorhanden sind, in die Arbeitszeit. Das ist die differenzierte Antwort. Die kurze Antwort, nein.

02:05:00 Was die Katharina macht, findest du die in Ordnung? Hast du mal gesehen? Nee, ich kenne Katharinas Videos leider nicht. Also ich mache Videos, die ich über Social Media teile, sowohl von meinem Pferd als auch von meinem Hund. Und ich glaube, das Thema Reitsport ist zu groß, um das jetzt hier aufzumachen. Aber wenn wir mal auf das Hundethema gehen, dann gibt es ja auch bei dem Content große Unterschiede. Also es gibt ja den Petfluencer, der dem Hund irgendwie acht bunte Pyjamas anzieht und vielleicht acht Stunden lang filmt, wie der Kunststücke macht.

02:05:29 Bei mir ist es eher so, dass ich Videos verwerte, die ich sowieso von meinem Hund mache, weil ich den Hund süß finde. Also ich glaube, jeder Tierbesitzer kennt das, wie viele Bilder haben wir auf dem Handy von unseren Haustieren, wie viele Videos. Und ich habe das zum Beispiel auch genutzt, weil ich eben einen Zweckdackel habe, wie schon gesagt, der auch an einer rassetypischen Erkrankung leidet, um darüber aufzuklären und um darüber auch ein Video zu machen mit eben der etwas reißerischen Headline, bitte kauft euch keinen Dackel. Und das Video ist viral gegangen und ich...

02:05:56 Ich glaube, dass dadurch noch Leute einfach von Problemen in der Zucht erfahren haben, die es sonst nicht erfahren hätten.

02:06:02 Und ist das nachvollziehbar für euch? Ist das eine Art Petfluencing, das ihr gut heißt oder nicht? Das Thema, wenn du deinen Hund trotzdem halt in Szene setzt oder mit ihm Videos produzierst, die nicht darauf hinweisen, dass es eine massive Qualsucht ist, die du zu Hause hast, glaube ich, dann animiert es vielleicht auch Menschen dazu, zu sagen, das ist ein netter Hund, die sehen vielleicht nicht all deine Videos oder vielleicht auch nicht dieses eine Video, wo du drüber aufklärst, sondern die denken sich dann, den Hund möchte ich auch bei mir zu Hause haben. Und wir haben derzeit 17.000 bis 20.000 Welpen, die...

02:06:31 die pro Monat auf den fünf größten Online-Plattformen angeboten werden. Und das ist ein massiver Handel. Hier ist ein massives Angebot, weil wir eine massive Nachfrage nach genau diesen Tieren haben. Und genau diese Rasse ist dann natürlich auch mit vertreten, weil die Menschen die Hunde niedlich finden. Und von dem her ist es wichtig, glaube ich, auch hier klarzumachen, dass solche Videos vielleicht dann...

02:06:51 auch nicht richtig sind. Unter welchen Bedingungen sind denn jetzt Tiere im Internet erlaubt, deiner Meinung nach? Wenn ich jetzt mit meiner Familie ein Foto mache und da ist ein Hund drauf, dann ist es ja kein Problem. Wir sehen aber ein großes Thema, dass es einfach mittlerweile viele Menschen gibt, die Tiere zu Profit gründen, fotografieren, in Szene setzen, für Videos missbrauchen, weil es dafür natürlich viele Klicks gibt und teilweise eben auch sehr, sehr viel Geld mitverdient wird. Und dann wird es immer problematisch.

02:07:20 Dennis, fühlst du dich angesprochen? Zum Teil ja. Also das, was du gesagt hast, dem kann ich zustimmen. Ich sehe das jedoch etwas anders. Also du hast ja auch selber gesagt, also wenn die Intention hinter den Videos gut ist, dann kann man ja gucken, ob das richtig ist oder falsch. Du argumentierst ja, du zeigst große, außergewöhnliche Spinnen, damit du Reichweite generierst, um Menschen aufzuklären.

02:07:44 Was ich erstmal absolut richtig finde. Ich mach das gleiche mit Hunden. Nicht um Reichweitz zu gründen, weil diese Tiere halt einfach faszinierend sind, weil Menschen sich wieder begeistern sollen, Kinder sich wieder begeistern sollen dafür. Ich finde, man muss bei den Kindern anfangen. Also die neue Generation muss man so weit es geht bilden, dass sie dieses Naturbewusstsein wieder erlangen. So wie ich es... Ich bin mit drei Jahren nach Hause gekommen, hatte irgendwelche Schnecken in meiner Hosentasche. Ich kann das alles komplett... Ich kann das alles total verstehen. Ob beim Frantosenessen oder was? Aber du könntest ja...

02:08:13 in die Natur gehen, reisen nach Australien und dort die Tiere zeigen, ohne sie in ihrem Lebensraum zu stören oder in Gefangenschaft zu halten. Das ist geplant. Also Bali jetzt zum Beispiel demnächst. Ich habe auch die Spinnen in Deutschland gezeigt. Ich habe den Leuten die größte Spinne in Deutschland, die Winkelspinne, in ihr Habitat gezeigt, wie sie ist, wie sie lebt. Ich glaube, um bei mir den Punkt zu machen, wann ist es in Ordnung, ein Tier in einem Video zu zeigen und wann nicht, wenn man dem Tier hilft.

02:08:41 das Tier nicht extra in Szene setzt fürs Video, sondern mitfilmt, weil dem Tier geholfen wird. Also das eine Geschichte, die bei mir halt ständig irgendwie gefragt wird, ist, ob ich mich nicht um meine Hunde kümmere, weil die nicht im Stream zu sehen sind. Und ich so, seid ihr ehrlich komplett bescheuert in der Pirne oder was? Also seid ihr, ist ja komplett wahnsinnig oder wie?

02:09:07 Das ist halt kompletter Abfuck. Ich streame fünfmal die Woche vier Stunden. Und Isa ist auch 24 Stunden hier. Wenn ich hier sitze und streame, dann muss ich die nicht in Szene setzen. Keine Ahnung. Ich meine...

02:09:26 Wenn ihr glaubt, dass man sich nur dann um seine Tiere kümmert, wenn man sie irgendwie mit einer Doggo-Cam in Szene setzt. Ich meine jetzt nichts gegen Doggo-Cams und mir ist das scheißegal. Macht, was ihr wollt. Aber meine Hunde sind halt nicht innerhalb des Streams und ich will auch nicht, dass die innerhalb des Streams werden oder so. Und deswegen haben die auch keine, die haben ihre Ruhezonen und die sind halt außerhalb von dem, was man hier sieht und dann ist das auch Gucci. Sind halt meine Kinder.

02:09:54 Keine Ahnung. Geht ja auch nicht zu irgendwelchen Müttern und Vätern und sagt, ey sag mal, kümmerst du dich eigentlich um deine Kinder? Die sieht man ja gar nicht im Stream. Keine Ahnung. Und das Video dann für Aufklärung nutzt. Wir haben ja nun wirklich viele Details mehrfach schon ausgetauscht. Und es ist interessanterweise, ging es auch ziemlich viel hin und her. Alex steht jetzt momentan ziemlich weit hinten aus Gründen. Ich würde euch bitten.

02:10:18 Geht in euren Gruppen mal zusammen und überlegt euch einen Vorschlag, wie ihr die anderen näher zu euch ziehen könnt. Das ist ja das Schöne an solchen Diskussionen. Es wird relativ deutlich, wo sich die Parteien schon sehr, sehr einig sind und wo sie meilenweit auseinander liegen. Umso spannender wird es jetzt, ob die Kompromisse die beiden Parteien näher zusammenbringen.

02:10:42 Team Gelb darf anfangen. Was habt ihr euch ausgedacht? Wie schafft ihr es, dass die Grünen noch näher zu euch kommen? Also Haustierhaltung darf weiter bestehen, insofern Tiere aus der Rettungssituation befreit werden. Also ich kann mal ganz kurz pitchen, was für mich persönlich ein erstrebenswertes Verhältnis zu Haustieren wäre. Wirklich best case. Best case wäre für mich das folgende.

02:11:11 Es gibt keine Hundezucht, erst recht keine gewerbliche. Heißt, Hunde werden verpflichtend kastriert, um die Fortpflanzung zu verhindern. Wenn du als Familie oder als Einzelperson, als Mensch einen Hund haben möchtest, dann bewirbst du dich darauf. Und das benötigt eine Vorbildung. Bedeutet, du musst einen Kurs belegen.

02:11:38 Der kann auch meinetwegen online sein und den musst du dann bestehen. Der ist ohne einen Kostenaufwand, das heißt, du musst dafür nicht bezahlen, aber der bringt dir zumindest die Grundsätzlichkeiten bei, wie man mit einem Hund zusammenleben sollte.

02:11:56 potenzielle Erkrankungen, wie man die erkennt, was sind Verhaltensauffälligkeiten, wie verhält sich ein gesundes Tier, wie verhält sich ein Tier, das medizinische Aufmerksamkeit benötigt, was muss ich dem Tier zu essen geben, wie viel zu essen braucht der Hund, wie sieht das mit Snacks aus und wie sieht es mit Auslastung aus. Das sind die Basics, die man wissen sollte, bevor man sich einen Hund anschafft. Und dann, wenn du das

02:12:25 gemacht hast, dann kannst du dich dann bei Tierrettungsstationen, kannst du dich dann auf ein Tier bewerben und dann kannst du hingehen und kriegst eins zugewiesen. Let's fucking it.

02:12:45 Naja, wäre schon sein vierten Hund, naja. Ich weiß nicht, was du mir damit sagen willst, aber wenn du bereits vier Hunde hast und aber noch nicht diesen Schein, dann solltest du den trotzdem machen, weil ich sag mal so, nur wenn man Hunde hält, heißt das nicht, dass man weiß, wie man mit ihnen zusammenleben sollte.

02:13:09 unter menschlicher Obhut kommen, wo sie Tierrecht gehalten werden, unter der Prämisse, dass dazu ein Haustierführerschein gesetzlich durchgesetzt wird. Das heißt also, dass man den machen muss, verpflichtend. Und das wäre unser Kompromiss.

02:13:24 Gilt das auch für Spinnen, Hamster? Ja, dazu würde ich gerne sagen, dass es zu den jeweiligen Klassifizierungen der Tiere natürlich einzelne Kurse geben muss. Zum einen gibt es einen Hundekurs, einen Katzenkurs oder auch einen Arachnidenkurs, was auch immer. Und Zucht ist aber verboten bei euch? Das ist ausgeschlossen dann, ja.

02:13:43 Füttert ihr immer zu bestimmten Uhrzeiten oder bedienen die sich dann? Die kriegen dreimal am Tag Futter. Am Anfang habe ich einmal am Tag, dann haben wir zweimal am Tag und dann haben wir dreimal am Tag. Und wir haben auch viermal am Tag probiert, aber viermal am Tag waren nicht so optimal. Ich glaube, dreimal am Tag ist für die beiden das Optimalste.

02:14:04 Du bist vorgegangen, du nicht. Du hast dich nicht bewegt. Bei Zucht bin ich ein bisschen raus, also nicht an allen Punkten, weil zum Beispiel einige Arten muss man züchten, damit die Art überhaupt erhalten bleibt, weil sie vom Aussteigen bedroht ist. Also das ist ein anderes Thema. Aber ich stimme zu 90 Prozent zu. Also wenn ihr es euch aussuchen müsstet, wäre... Ne, jetzt nicht, also nicht feste Zeiten, sondern die haben ja auch...

02:14:25 Wir haben keine wirklich festen Zeiten für irgendwas. Immer so eine grobe Zeitspanne, in der alles mögliche passiert. Aber es ist jetzt nicht so Punkt 14 Uhr. So ist es halt. Wenn die Bock zu spielen haben, sagen die uns das. Und wenn sie Hunger haben, dann sagen sie das auch. Raustierführerschein oder Zuchtverbot. Was wäre wichtiger? Zuchtverbot. Zuchtverbot. Okay, damit kriegt ihr es nicht.

02:14:52 Meinst du mit dreimal am Tag eine richtige Meile? Ja. Also wie gesagt, man sieht die beiden ja nicht so häufig. Eigentlich gar nicht. Aber ich habe zwei belgische Schäferhunde. Ein normaler belgischer Schäferhund wiegt so zwischen 23 und 30 Kilo. 30 Kilo sind die richtig großen Rüden, die man so aus dem Polizeidienst kennt. Und Rex und Lea wiegen beide 42.

02:15:22 Das sind Pferde quasi.

Diskussion über Bildung, Zuchtverbote und Tierschutz

02:15:26

02:15:26 Gut, aber Haustürführerschein findet ihr alle nicht schlecht, richtig? Jetzt seid ihr dann Team Grün. Schafft ihr es, Team Gelb noch näher zu euch zu bringen? Es wird schwierig. Wir sind uns einig bei dem Thema mehr Bildung, insbesondere für Kinder, einen Haustürführerschein oder auch einfach verpflichtender Unterricht in der Schule. Ich glaube, da sind wir uns alle einig, dass Bildung niemals schadet in diesem Bereich. Bei dem Zuchtverbot kommen wir, denke ich, nicht zusammen. Unser Kompromissvorschlag war, die Zucht noch weiter zu regulieren.

02:15:54 illegalen Handel von Tieren stärker. Sind die beiden einfach riesig oder pummelig? Naja, so diese ganzen Sport-Malinois, die haben ja keinen Gramm Fett am Körper. Und Rex und Lea sind ja jetzt keine Diensthunde. Also man sieht die Rippen, aber man kann da kein Lied drauf spielen. Also sie sind schon nicht Spacke-Dürr, aber die sind nicht übergewichtig. Die sind einfach nur riesengroß. Also fucking gigantisch.

02:16:22 ...zu verfolgen und so etwas einzuführen wie eine Abgabe, eine Pauschale, wenn man sich einen Zuchthund kauft, dass quasi eine Tierschutzpauschale abgeführt wird, mit der dann Tierschutz vor Ort auch gemacht werden kann. Denn ich glaube, da sind wir uns alle einig. Das Ziel ist eigentlich nicht, dass wir rumänische Hunde aus Tötungsstationen adoptieren. Das Ziel ist, dass es keine Tötungsstation für Hunde mehr gibt. Geht ihr dabei mit?

02:16:42 Komplett. Aber warum denn nicht bei der Einschränkung von Zucht erstmal? Das ist doch erstmal ein Gewinn. Weil es halt ein Kompromiss wäre, der sehr, sehr einschneidend ist. Ich verstehe, dass das vielleicht der nächste Schritt in diese Richtung wäre. Wenn wir jetzt auf die Realität in Deutschland schauen, wie könnten sich die Gesetze entwickeln, check ich. Das ist wahrscheinlich der nächste Schritt.

02:17:04 Welchen Mehrwert hat Zucht, vor allem so reinrassige? Wie kann man so geil drauf sein, eine Blutlinie vorzuführen? Also es ist halt rein menschlicher Egoismus. Reinrassige Zucht gibt es, weil bestimmte Rassen dem Menschen optisch gut gefallen oder weil die Eigenschaften haben, die dem Menschen gut gefallen und dienen und deswegen wird auf diese Eigenschaften meist optisch gezüchtet. Das ist reiner Egoismus. Das bringt den Tieren gar nichts. Also ein reinrassiges Tier...

02:17:32 ist in den allermeisten, ich bin sogar gewillt zu sagen, in allen Fällen im Schnitt ungesünder als Mischlinge. Mischlinge sind sehr viel gesünder, werden sehr viel älter, sind sehr viel unanfälliger für Erberkrankungen. Und dann aus einer Reihen...

02:17:56 Tierperspektive sollte reinrassige Zucht von allen als erstes verboten werden. Also Zucht sowieso, aber reinrassige Zucht gehört sofort verboten. Das ist eigentlich in den allermeisten Fällen immer eine Qualzucht. Auf der anderen Seite ist es so verloren, dass ZüchterInnen in Deutsch, dass dieses Konzept existiert und funktioniert. Wenn ich daran denke, was ich die letzten Monate gesehen habe und miterlebt habe, das ist so...

02:18:24 unverständlich für mich, dass ich dem eigentlich einfach nicht zustimmen kann. Das Interessante ja bei Kompromissen ist, es sind meistens beide Seiten nicht ganz zufrieden und vielen Dank, dass ihr teilgenommen habt. Ich weiß, am Ende ist es nicht immer nur befriedigend, aber trotzdem sind die Positionen zumindest mal sehr klar geworden. Wir wissen, wo ihr steht und zwar wortwörtlich gesehen. In diesem Sinne herzlichen Dank und immer daran denken, wir müssen alles erwarten, auch das Gute. Danke. 13 Fragen. Gefällt euch 13 Fragen, dann könnt ihr hier unseren Kanal abonnieren und hier gibt es eine weitere Folge.

Egoistische Beweggründe bei der Wahl von Hunden und Vergleich zu veganer Entscheidung

02:19:01

02:19:01 Ich wollte mir auch einen reinrassigen Hund holen, aber habe mich dann doch für einen aus dem Tierschutz entschieden. Rein optisch und von der Größe war sie überhaupt nicht mein Fall, aber dennoch gehören sie jetzt zur Veranstaltung. Ich kann das zum Beispiel nicht nachvollziehen, weil ich noch keinen Hund gesehen habe, wo ich mir denke, um Gottes Willen, was ist das denn für eine Gestalt? Also ich finde halt alle Hunde irgendwie schon optisch sehr niedlich.

02:19:28 Da kann ich nichts sagen. Ich finde Hunde einfach fucking... Ich habe noch nie einen Hund gesehen und gesagt, wow, was bist du eigentlich für ein Bastard? Ist noch nicht passiert. Ist noch nicht passiert. Aber den Gedanken, dass man eine bestimmte Rasse haben möchte, mit dem kann ich mich natürlich anfreunden. Also den Gedanken hatte ich auch, ansonsten hätte ich ja nicht zwei Malis.

02:19:50 So, ich wollte schon immer einen Schäferhund haben, weil ich als Kind ein riesiger Fan von Kommissar Rex gewesen bin. Ich wollte schon immer meinen Kommissar Rex haben. Schon immer. Mein Leben lang. Und das ist natürlich eine egoistische Entscheidung. Man will dann einen Schäferhund und man will, dass der Rex heißt. Und das wollte ich halt mein Leben lang. Schon immer. Ich habe immer gesagt, wenn ich mal alt genug bin und vernünftig genug, um einen Hund zu haben, dann will ich Kommissar Rex.

02:20:18 Er ist natürlich hochgradig egoistisch. Ich glaube, für Rex und Lea hat es ganz gut funktioniert. Ich glaube, die sind jetzt nicht unzufrieden mit ihrem Zuhause. Für die hat das ganz gut geklappt. Aber der Gedanke dahinter ist natürlich falsch, weil der dazu führt, dass eben sehr, sehr viele Tiere eben nicht so ein schönes Leben haben.

02:20:44 Ja, aber das ist wie mit Tamer und Schröder. Heute denkt man anders darüber als damals. Naja, klar, selbstverständlich. Ich bin aber auch nicht der größte Fan, Menschen irgendwelche Fehltritte in dieser Form übel zu nehmen. Also ich bin jetzt nicht derjenige, der, wenn jemand zu mir kommt und sagt, ich bin jetzt vegan, dann ist meine erste Frage nicht, seit wann. Das juckt mich einfach nicht.

02:21:10 Wenn jemand die Entscheidung trifft, vegan zu leben und das war gestern oder heute, dann ist das cool. Das ist ja genauso wertig, was das angeht, wie jemand, der schon seit Jahren oder Jahrzehnten vegan lebt. Wäre natürlich geil. Also ich persönlich für mich wünsche mir, dass ich die Entscheidung früher getroffen hätte. Aber ich verurteile mich jetzt auch nicht dafür, dass ich es nicht getan habe.

02:21:34 Weil da ganz, ganz viele Mechanismen eben eine Rolle gespielt haben, die unter anderem eben auch Eigenverschulden meinerseits, aber das sei mal dahingestellt. Aber ich kann es eben nicht ändern. Also warum soll ich mir jetzt da großartig Gedanken darüber machen und warum soll ich das Leuten übel nehmen?

02:21:52 Ich schäme mich schon sehr. Das Schamgefühl habe ich gar nicht mehr. Also glücklicherweise. Ich denke jetzt nicht darüber nach, um Gottes Willen, ich war mal nicht vegan und das war furchtbar. Habe ich gar nicht. Habe ich gar nicht. Ich versuche eher, mich darauf zu konzentrieren, die positiven Aspekte von dem Veganismus irgendwie in den Vordergrund zu stellen.

02:22:20 damit mehr Menschen diese Entscheidung treffen. Wie hast du die eigentlich nach Irren gebracht? Ich konnte mir nicht vorstellen, einen Hund ins Flugzeug zu nehmen. Äh, Fähre.

02:22:43 Aber wenn wir nochmal fliehen müssen, dann mit dem Privatflugzeug, ne, ist ja klar. Dann wird Privatjet genommen und das wird den dann schon, also das knallt dann schon. Wenn Xi Jinping uns nach China fliegt, dann im Privatjet. Ist vollkommen klar.

02:23:13 ist vollkommen klitzeklar.

Vegane Ernährung für Hunde: Empfehlungen und Umstellung

02:23:50

02:23:50 Sodilö. Hast du Empfehlungen für die vegane Ernährung eines Hundes? Ja. Ernähr deinen Hund vegan. Eine Empfehlung.

02:24:18 Tatsächlich. Das geht problemlos mit den unterschiedlichsten veganen Futtermitteln. Ich selber nutze seit vier Jahren Vectoc und bin auch verpartnert mit denen. Das ist keine bezahlte Verpartnerung, aber die Summe, die normalerweise mir ausgezahlt werden würde, geht in den Tierschutz. Das ist ein Win-Win für alle. Man kann was sparen, wenn man den Code Karl benutzt.

02:24:47 ist die Umstellung, die da auch auf der Webseite beschrieben wird, die ich-gehe-auf-nummer-sicher-Umstellung. Also empfehlenswert ist es, eine schrittweise Umstellung zu machen, weil eine pflanzliche Ernährung bei Katzen und auch bei Hunden an einem Aspekt hadert, und zwar den Enzymen im Darmtrakt.

02:25:11 Alles andere ist eigentlich scheißegal. Und für die Umstellung auf eine rein pflanzliche Ernährung sagt man, dass man dem Tier die Möglichkeit geben soll, die benötigten Enzyme im Darmtrakt herzustellen.

02:25:24 zu kultivieren. Jetzt ist aber so, dass die moderne Studienlage uns eigentlich relativ klar zeigt, dass diese Enzyme auch bei omnivor ernährten Hunden schon vorhanden sind, weil in konventionellem Tierfutter ja auch Kohlenhydrate drin sind, die dann verstoffwechselt werden. Wir erinnern uns beispielsweise an den größten Schaden, das schädlichste, das in Tierfutter drin ist, war fucking Weizen.

02:25:48 Das ist ja auch nichts anderes als ein pflanzliches Kohlenhydrat. Und die allermeisten Hunde haben diese Enzyme zur Verstoffwechslung von pflanzlichen Lebensmitteln bereits in ihrem Darmtrakt. Und dann ist so die auf Nummer sicher Variante der Umstellung steht auf der Vectoc-Seite.

02:26:09 Meine Empfehlung, an die könnt ihr euch halten, müsst ihr aber nicht. Macht, was ihr wollt. Fragt von mir aus auch einen Tierarzt. Aber wenn Leute mich ganz direkt fragen, sage ich, mach Hälfte Hälfte. Mach das Futter, das ihr bislang immer gefüttet habt. Nehmt davon die Hälfte und nehmt die andere Hälfte weg, Doc. Und dann beobachtet den Stuhlgang. Wenn Durchfall, wenn kein Durchfall, alles Gucci. Let's fucking it.

02:26:43 Kann man Enzyme nicht als Supplement zuführen? Nein. Nein, brauchst du auch nicht. Hunde können die sehr gut einfach selber herstellen. Muss man nicht supplementieren. Und das Einfachste, was man halt tun kann, was man auch direkt tun sollte, ist halt die Leckerlis umzustellen.

02:27:08 Ist veganes Hundefutter preislich genauso überzogen wie unsere Lebensmittel? Ich glaube, es ist ein bisschen teurer. Es ist ein bisschen teurer, weil die Produktion ein bisschen teurer ist. Aber ist im Preissegment von einem Mittelklasse oder obere Mittelklasse Hundefutter. Und das sollte einem dann auch die tierische Ernährung wert sein. Ich glaube, der Kilopreis ist vollkommen in Ordnung.

02:27:38 Ich guck mal gerade. Lemmy Watch. Lemmy Watch, was das kostet.

02:27:54 Also hier kosten 20 Kilo Hundefutter 100 Euro. 110 Euro mit Rabattcode kostet es nochmal ein bisschen weniger. Also 100 Euro für 20 Kilo und an 20 Kilo kann man schon eine Weile knabbern. Das ist schon ganz gut. Aber die günstigste Art, sein Tier zu ernähren, ist halt selber zu kochen. Die absolut günstigste Form, dein Tier zu ernähren, ist selber kochen.

02:28:22 Du kaufst dir einfach hier dieses All-In Velux, das ist so ein Supplement, dass man...

02:28:30 dass man hinzufügt. Und dann gibt es Rezepte und die sind auch hier zu finden. Also hier gibt es auch ganz viele Rezepte auf der Webseite. Hier ist übrigens die Futterumstellung in 21 Tagen. Das ist so die empfohlene, die auch veterinärmedizinisch empfohlene. Aber wie gesagt, ich...

02:28:54 Ich sage Hälfte, Hälfte und wenn Durchfall da ist, ist gut Ski. Und das machst du halt ein paar Tage, guckst, ob Durchfall kommt und wenn nicht, kannst du umstellen, fertig ist.

02:29:06 Sind auch Rezepte auf dieser All-in-Velux-Box sind da drauf. Und dann kann man selber kochen. Am einfachsten ist halt ein bisschen Gemüse, ein bisschen Reis, ein bisschen Proteinquelle, also Hülsenfrüchte oder Tofu oder so. Da kannst du echt kreativ werden. All-in-Velux drüber und dann bist du günstig.

02:29:30 Fleischprodukte werden halt subventioniert, da gehört auch Hundefutter und Katzenfutter zu. Nicht nur, dass es subventioniert wird, aber in Hunde- und Katzenfutter sind die Abfälle der Schlachtindustrie drin.

02:29:41 Also in Hundefutter wird das verarbeitet, was beim Schlachten von Tieren nicht für Menschen genutzt werden kann. Also all die Füße und die Augen und die Gehirne und die Köpfe und die Schwänze, all das, was der Mensch nicht im Edeka kaufen will, das landet im Hundefutter. Und bei günstigem Hundefutter ist das im Trockenfutter auch sowas wie Knochenmehl. Also da werden dann die Knochen dann zermahlen und kommen dann ins Trockenfutter rein.

02:30:10 Deswegen steht da auf der Rückseite auch tierische Bestandteile und nicht in etwa, was da drin ist. Da steht nur tierische Bestandteile und das ist dann halt alles Mögliche an Unfug. Was macht man, wenn Durchfall kommt? Weniger als 50 Prozent und langsamer umstellen?

02:30:36 eh gut, wenn alles verwertet wird oder ist das ungesund für die Hunde? Es ist nicht besonders gesund, nein.

02:30:44 Also Hunde, die beispielsweise Knochenmehl gefüttert bekommen, leben sehr viel kürzer als Hunde, die das nicht bekommen. Und auch ansonsten, also es gibt halt tierische Abfälle, wo jetzt Hunde nicht so das große Problem bei der Verstoffwechslung haben, aber Hufe und Schwänze und Knorpel sind jetzt nicht besonders gesund, auch nicht für Hunde. Also ganz und gar nicht.

02:31:24 Geht übrigens auch für Menschen. Menschen können genauso Füße und Knochenmehl verstoffwechseln. Und ich frage mich halt, okay, wenn ich es als Mensch nicht nehme, weil es ungesund ist, warum soll ich das dann dem Hund geben?

02:31:56 Sind Barf-Sachen auch nur Schlachtabfälle? Barfen ist der größte Marketing-Gag, den es überhaupt gibt. Also Barfen bedeutet Biological Appropriate Raw Food. Und mittlerweile gibt es genug Studien, die herausgefunden haben, dass gebarfte Tiere nicht besonders gesund sind. Also was heißt Barfen?

02:32:24 Buffen tun Leute, die denken, dass ihr ...

02:32:29 verfickter Hund ein Wolf wäre. Und dann kriegen die halt einfach so eine Hühnerkarkasse vorgeworfen und sagen, friss jetzt. Und dann kriegen eingefrorene Eingeweide und sowas und dann heißt es, das ist quasi Liver King, so wie Liver King sich ernährt. So ernährst du dann deine Hunde. Und du sagst also, mein Tier bekommt nur das, was auch der Wolf in der Wildnis bekommen würde. Und dann denken die da mit dem Tier irgendwas Gutes zu tun. Jetzt haben wir aber eine...

02:32:58 herausgefunden. Und zwar Hunde sind keine Wölfe. Und damit ist das Ding dann auch beendet. Also Biological Appropriate Raw Food ist quasi Ernährung für Wölfe. Und Hunde sind keine Wölfe. Und damit ist der Case auch zu.

02:33:27 Ich dachte, die werden noch vergraben für zwei Wochen und dann verfüttert. Das machen auch einige Leute, ja. Die kaufen sich dann irgendwie 25 Kilo Rindermagen und verbuddeln das im Garten. Und dann muss der Hund das ausbuddeln und fressen. In Wolf.

02:33:54 Vor 100 Jahren haben Haushunde nur Gemüsereste und Hafer bekommen. Tatsächlich ist man sich mittlerweile eigentlich relativ einig darüber, wie der Hund domestiziert worden ist vor über 48.000 Jahren. Also schon sehr lange gibt es Hunde. Und das war, weil man Wölfe mitgenommen hat, die jagdfaul gewesen sind.

02:34:17 Also Wölfe haben dann irgendwann begriffen, ey, ich muss gar nicht jagen. Ich kann auch einfach das fressen, was bei den Menschen übrig bleibt, weil ich süß aussehe. Und dann haben die vornehmlich Kartoffeln und Gemüsereste und so einen Scheiß gefressen.

02:34:32 Also rein historisch betrachtet haben Hunde schon immer die Abfälle bekommen und nicht das Premiumfressen. Und wenn wir was über Premiumfressen wissen, also wie unsere Ancestors sich ernährt haben, dann wissen wir, dass Fleisch Luxus ist. Also ihr kennt ja bestimmt, mittlerweile gibt es die nicht mehr allzu viel, aber ihr kennt ja noch so einen kauzigen Opa, der immer gesagt hat, bei uns gab es nur einmal die Woche Fleisch. Den Sonntagsbraten.

02:34:59 Den gab's und den lasse ich mir auch nicht nehmen. Das ist Luxus. So war's. Und dann könnt ihr euch wahrscheinlich vorstellen, wie viel Fleisch die Hunde damals bekommen haben.

02:35:22 Was soll das bringen, außer eine Lebensmittelvergiftung? Das Problem mit gebarften Tieren ist, dass die quasi grundsätzlich nicht gut versorgt sind, was Nährstoffe angeht. Und das ist auch sehr gut dokumentiert. Das ist wissenschaftlich sehr gut dokumentiert. Weil, surprise, surprise, der Hund eben nicht alle notwendigen Nährstoffe bekommt, wenn er Rindermagen und Hühnerkarkasse vorgeschmissen kriegt.

02:36:03 Die Hunde haben dann das bekommen, was nach dem Essen für die Hühner und Schweine noch übrig war, schätze ich. Und was halt von den Menschen übrig gelassen worden ist. Und man geht wahrscheinlich davon aus, dass der Grund, warum...

02:36:20 die Hunde trotzdem noch Fleischverstoff wechseln. Und warum das immer noch geraten wird, die Unmöglichkeit ist, den gesamten Verdauungstrakt irgendwie evolutionär umzustellen. Also der Verdauungstrakt von einem Hund ist ja immer noch der gleiche wie der von einem Wolf. Also rein von, da ist ein Magen, das ist der Darm, hier ist das Gebiss, das ist ja immer noch.

02:36:42 relativ deckungsgleich. Aber von den Enzymen zur Verstoffwechslung hat ein Wolf mit einem Hund nichts zu tun. Gar nichts. Also die haben nichts gemein.

02:36:54 Bei Katzen beispielsweise muss man ja ein bisschen nachhelfen, dass die pflanzliche Proteine verstoffwechseln können. Man muss die Proteine vorher bearbeiten, einen Teil der Verdauung übernehmen. Das muss man bei Hunden nicht. Wenn du Hunden Bohnen gibst, dann können die die komplett verstoffwechseln. Also du gibst dem Hund einfach eine Dose Bohnen und dann frisst er die und dann kann er die komplett verstoffwechseln.

02:37:23 Hydrolisieren ist eine Möglichkeit, wie man das bei Katzen machen kann. Man kann die hydrolysieren. Aber es gibt auch mittlerweile andere Verfahren, wie das funktioniert. Gab es eigentlich irgendwelche Probleme, als du deine Hunde umgestellt hast? Nee.

02:37:46 Bei mir nicht. Kann Probleme geben, also die Probleme, die hauptsächlich auffallen, ist eine Übersäuerung des Urins. Das passiert gelegentlich, also nicht häufig, aber es passiert gelegentlich. Aber auch da kann man entgegenwirken. Das ist nicht das Problem. Ich bin bei der Umstellung jeden Tag mit so einem Pissestreifen hinter denen hergerannt und habe immer so Urinproben genommen und habe dann den Säuregrad im Urin gemessen. Irgendwann habe ich auch aufgehört einfach.

02:38:17 Oder die Katzen einfach leben lassen. Ja, richtig. AfD-Verbot 161. Guter Beitrag.

02:38:54 Man sagt doch auch, dass Gemüse für Hunde voll gesund ist. Ja, Gemüse, Obst, ist einfach fucking giga gesund, ey.

02:39:06 Karl, was denkst du, wie viel Einfluss machen Charakter des Hundes und der Umgang mit diesem vom Verhalten des Hundes aus? Redstar wieder mit den besten Fragen. Wie wär's mit alles? Also, Hunde sind genau wie Menschen einfach Produkte ihres Umfeldes. Ist nicht so, als ob Menschen mit einem bestimmten Charakter geboren werden, der...

02:39:31 manifestiert ist und sich nicht ändern lässt. Und so ähnlich ist das auch bei Hunden. Sind halt Lebewesen. Wir sind alle Produkte unserer Erfahrung. Und das gilt auch für Hunde.

02:40:22 So, was machen wir jetzt? Was machen wir jetzt? Markant, ich war auf einem Nazi-Konzert. So ein richtiges?

02:40:52 So ein richtiges Nazi-Konzert in Tschechien.

Vorstellung von Nebenkanälen und Reaktion auf ein Video über ein Nazi-Konzert

02:41:08

02:41:08 Grüße Gemüse YouTube, mein Name ist Karl, herzlich willkommen auf meinem Kanal. Wusstet ihr eigentlich schon, dass ich mehr als nur diesen einen Kanal habe, sondern auch noch mehrere Kanäle, wie beispielsweise Daily Dose of Dekadent. Mein Zweitkanal, den ihr anscheinend noch gar nicht alle kennt. Da werden jeden Tag bis zu zwei Videos hochgeladen, die es aus unterschiedlichsten Gründen nicht auf den Hauptkanal erschaffen. Spoiler, Spoiler, die sind meistens zu gut für den Hauptkanal. Des Weiteren habe ich einen neuen Podcast zusammen mit Carsten Neitern.

02:41:37 Und Kilo Minati, der kleinen Bongnase von Twitch, wenn ihr den gucken wollt, abonniert Bedauerlicher Einzelfall. Ist auch ein Kanal hier auf YouTube, wo man sich die Videos sogar mit Bild anschauen kann oder auf allen zur Verfügung stellenden Podcast-Plattformen. Wenn ihr mir einen Gefallen tun wollt, abonniert die Kanäle, abonniert auch diesen Kanal, lasst ein Like da und einen Kommentar. Wir schauen heute ein Video von Markant, der auf einem Nazi-Konzert war. Oder weil wir hier auf YouTube sind, muss ich wahrscheinlich sagen, einem ***-Konzert.

02:42:06 Ich bin sehr gespannt, was das für ein Nazi-Konzert ist, weil es gibt ja solche und solche Nazi-Konzerte. Also es gibt ja beispielsweise Nazi-Konzerte in Südtirol und dann gibt es Nazi-Konzerte in Tschechien, wo die Lunikov-Verschwörung auftritt. Ich glaube, da war der nicht. Es gibt Nazi-Konzerte, da kommst du wirklich, da kommst du nur auf Einladung hin.

02:42:30 Mich würde sehr persönlich freuen, wenn Markant auf dem Anti-Lopen-Gang-Konzert ist und mittlerweile an dem Punkt ist, wo er sagt, das ist ein Nazi-Konzert. Aber hey, man wird ja noch träumen dürfen. Wir schauen uns das jetzt gemeinsam an. Markant-Videos auf Demos und Konzerten sind eigentlich immer Killer, wenn man die ganzen Quatschnasen mal so in ihrer freien Wildbahn sieht. Das sieht jetzt eher nicht nach einem Konzert aus. Aber hey, ich lasse mich überraschen.

02:42:58 Ja, ich sehe den natürlich schon. Der Rechtsrock-Experte, der weiß natürlich, das ist der Sänger von Kategorie C. Und das ist auch nicht Rechtsrock, sondern das ist eine ganz harmlose Fußballband. Das sind einfach, das sind sportbegeisterte Fußballfans.

02:43:14 Das ist nicht etwa Herbert Grönemeyer oder Micky Krause. Das ist ein offen nationalsozialistischer, verurteilter Nazi-Sänger, der mitten in Berlin vor über 1000 Neonazi-Fans ein Konzert spielt. Warum dieses Konzert überhaupt erlaubt wurde, wie Neonazi-Orten auf uns angesetzt wurden, uns abschirmen und verfolgen sollten und was die Demo-Teilnehmer und der Veranstalter im persönlichen Interview mit mir alles so preisgaben, das erfahrt ihr in diesem Video.

02:43:44 Anscheinend darf man mittlerweile noch nicht mal mehr Fußballfan sein. Man darf noch nicht mal mehr ein Fußballfan sein. Ohne direkt als Rechtsextremist bezeichnet zu werden. Der Junge lebt gefährlich. Ich habe letztens ein Video gesehen von Marcuse, wo er sich über jemanden lustig macht, der halt komplett voll tätowiert ist, im Gesicht. Das ist echt eine schlechte Idee, Diggi. Das ist echt eine schlechte Idee.

02:44:18 Stella! Ich glaube, sie mag mich immer noch nicht. Ich liebe, dass Markant so tief in diesem TikTok-Nazi-Frauen-Nazi-Mädchen-Ding drin ist, dass er die echt erkennt. Also, hey, Stella! Wie geht's Preußen?

02:44:41 Das ist schon königlich. Aber ich gebe mir so Mühe. Ich bin immer so unfreundlich und trotzdem mag sie mich nicht. Ich verstehe das nicht. Ich bin so ein großer Fan von der Chemnitz Revolte, weil es die einzige feministische rechtsextreme Organisation ist. Das muss man auch erstmal schaffen.

02:45:00 Gibt es hier Stress, welches Banner nach vorne soll? Man macht Karl Markant zum Genossen. Wir haben letztens anderthalb Stunden über den Nahostkonflikt gesprochen, privat. Und ich glaube, da konnten wir einige Dinge noch klären. Also ich glaube, dass da...

02:45:19 dass es da zu einigen Erkenntnissen kam. Ist immer das Problem, ich glaube, beim Nahostkonflikt ist es ja auch so, dass dir aus einer sehr deutschen Perspektive oder einer Dachperspektive auch nur Unsinn beigebracht wird. Es ist schon wirklich sehr schwer, eine vernünftige Sicht auf die Dinge dort zu haben, wenn du nur Öffentlich-Rechtliches konsumierst. Welche Erkenntnisse hast du mitgenommen?

02:45:49 Ich, jede Antwort wäre jetzt arrogant, ich möchte nicht arrogant antworten, aber ich meine das auch nicht böse oder so, aber ich persönlich, nee, weißt du was, was ich mitgenommen habe, ist, dass für Menschen, die vielleicht nicht so im Thema sind, viele Sätze meinerseits sehr problematisch wirken. Also, wenn ich mich hinstelle und sage, Israel hat keine Daseinsberechtigung.

02:46:17 Dann, wenn man darüber aufgeklärt ist, wenn man weiß, was ich damit meine und warum ich das sage, dann ist das ein No-Brainer. Für die allermeisten ist das ein No-Brainer. Aber wenn du mit dem Thema so noch nie zu tun hattest und das hörst, denkst du dir, was ist das denn für ein Wahnsinniger?

02:46:38 Also das ist schon etwas, das man mitnehmen kann. Also wenn du, keine Ahnung, wenn du mich hier sehen siehst und ich sage, Israel ist halt ein ethnonationalistischer Apartheidsstaat und der sollte abgeschafft werden, dann platzt das bürgerliche Gehirn. Und ich glaube, die Perspektive, die sehe ich sehr selten. Das habe ich sehr selten gesehen. Ich habe immer noch das Problem, dass ich glaube,

02:47:06 dass Menschen schon verstehen, was ich meine. Und das ist eben nicht so. Also Leute verstehen nicht, was ich meine. Ich bin auch wirklich ein absoluter Pisser, wenn es darum geht, sarkastisch, ironisch, polemisch. Das ist schon schwer bei mir herauszufinden, wann ich was ernst meine und wann nicht. Das ist natürlich auch sehr gut für mich, weil ich mich dann immer darauf berufen kann, wenn ich mal in die Kacke greife, was jetzt so noch nicht passiert ist, aber im Normalfall...

02:47:34 Ist das ganz toll. Aber es ist auch ein Hindernis. Meine Art des Humors ist schon ein Hindernis, wenn du...

02:47:45 wenn du Leute außerhalb der eigenen Blase erreichen willst. Wenn ich hier über solche Themen spreche, dann ist das ja auch eine Art Safer Space. Ihr wisst, was bei mir in der Birne passiert. Ihr könnt damit was anfangen. Ihr habt schon genug von mir gesehen und gehört, um das einzuordnen. Und vor allem habt ihr gemeinsam mit mir in den letzten zwei Jahren sehr, sehr viel im Nahen Osten gelernt und über Israel und was da so passiert ist. Und wenn man das eben nicht getan hat,

02:48:14 und dann solche Sätze hört, dann denkst du dir, was ist das für ein Spinner? Und das habe ich mitgenommen. Das ist doch positiv. Aber über den Nahostkonflikt als solches habe ich jetzt aus dem Gespräch eher weniger mitgenommen. Ich glaube, da bin ich ganz gut aufgeklärt.

02:48:42 Ich bin noch vor ein paar Monaten abgekackt, als du über China gesprochen hast. Sarkasmus ist an mir vorbeigegangen. Ich habe relativ wenig Sarkasmus in letzter Zeit über China, muss ich auch ganz ehrlich sagen.

02:49:09 Also ich finde, China ist schon ein riesiger Haufen Scheiße und ich glaube fairerweise, dass man, wenn man bei mir zuschaut, auch eine relativ gute Aufklärung bekommt über die Menschenrechtsverletzungen in Tibet und den kulturellen Völkermord an den Uiguren. Ich glaube, dass man da sehr gut aufgeklärt ist und dass man auch eine ganz gute Aufklärung über Taiwan bekommt.

02:49:38 Aber das sprengt natürlich auch westliche Gehirne. Du musst schon regelmäßig zuschauen. Wenn du nur ein Video von mir über China guckst und ich dann bei einem Nebensatz davon ausgehe, dass man einiges schon an Material und Aufklärung dazu genossen hat und das hat man dann eben nicht, dann mag das verstörend wirken. Das kann ich mir schon vorstellen. Westliche Gehirne schon gut platzen.

02:50:09 Versteh dich nicht. Aus der Nähe ist das wirklich noch... Sarah lässt seine Kleidung von Uiguren verarbeiten, by the way. Ey Kiki, wenn ich dir sagen würde, welche Dinge alle von Uiguren mitverarbeitet werden, dann wird dir auch dein kleines westliches Gehirn platzen. Denn Millionen von Uiguren sind auch sehr gut integriert im gesamten chinesischen Arbeitsmarkt. Die...

02:50:35 Die Frage, die man sich stellen sollte, ist nicht, ob Uiguren da arbeiten, sondern ob Uiguren gegen ihren Willen in Arbeitsanstalten tätig sind. Und davon gibt es auch welche.

02:50:58 Das steht für Deutschland den Deutschen. Also tief rassistische Meinung. Guck mal hier, das ist schon halbe Fangemeinschaft hier. Werden Selfies gemacht, da sieht man, dass er übertickt. Ja gut, in den Arbeitslagern sollte noch dazu erwähnt werden. Oh Gott, bitte sag nicht in den Arbeitslagern, ansonsten werde ich dein kleines westliches Gehirn auch noch zum Platzen gehen.

02:51:21 ... und so, halt die Jugend erreicht, die sind Fans gegen Migration. Aber wenn jemand migriert und dann rechtsextrem wird, dann ist wieder okay oder so.

02:51:31 Also das ist wirklich so richtig, das ist wirklich der Star für die und das ist extrem problematisch. Hat er nicht zu dem Zeitpunkt noch gut Werbung gemacht für die AfD und ist dann kurze Zeit später in eine Distanzierung gegangen, weil er herausgefunden hat, dass die AfD auch ihn abschieben will oder so? Irgendwas ist da doch passiert.

02:51:56 Dass es in Deutschland noch Kräfte gibt, die für die Meinungsfreiheit kämpfen und einstehen. Und das sind wir und das werden wir tun. Diese Aufgabe, die wir uns selbst gesetzt haben, werden wir gerecht werden. Wir demonstrieren jetzt ja mit Rechtsextrem heute. Wer sagt das? Das ist ja offensichtlich. Warum? An was machen Sie das fest? Keine Ahnung. Der Chemnitz-Revolte, der Elbland-Revolte.

02:52:22 An Widerstand Lausitz, an dem Kategorie C-Konzert. Es gibt einige Faktoren. An was? Flaggen? An was machen Sie Rechtsextremismus fest? Da gibt es ja Einschätzung von Experten. Das ist übrigens auch der Grund, warum ich immer weniger Rechtsextremismus als Begriff verwende.

02:52:49 An der Stelle Vorsicht, ich versuche jetzt vernünftig darüber aufzuklären, nicht, dass es wieder fehlverstanden wird, aber ich halte Rechtsextremismus und den Extremismusbegriff als solches für nichts anderes als einer Marketingmethode Linken zu schaden. Was? Wie kann das denn sein? Lasst es mich erklären. Rechtsextremist ist, wer bestimmte Menschenfeindlichkeiten internalisiert hat. Und dazu zählt beispielsweise Ausländerfeindlichkeit.

02:53:18 oder Queerfeindlichkeit oder Behindertenfeindlichkeit oder andere Formen der Feindlichkeit gegen marginalisierte Gruppen.

02:53:26 Dazu gehört dann noch sowas wie ein Ethnonationalismus, also dass du irgendwie die deutsche Bevölkerung oder das deutsche Volk, den deutschen Volkskörper über alle Maßen wertschätzt und ihn auch als Wertiger ansiehst, was auch als rechtsextremistisch bezeichnet werden kann und dann im besten Fall auch noch gewalttätig bist, also organisiert. Und das wird alles unter dem großen Banner des Rechtsextremismus versammelt.

02:53:54 Warum ist der Begriff jetzt trotzdem eher schädlich? Naja, ganz einfach. Der Begriff Rechtsextremismus ist eigentlich immer relativierend. Warum? Weil wir es geschafft haben, dass der Extremismusbegriff auch bei linker politischer Bestrebung verwendet wird. Du hast also Rechtsextremismus und du hast Linksextremismus. Und beide Begriffe werden verwendet.

02:54:22 Wir sagen nicht mehr, um was es geht. Wir sagen nur noch Rechts- und Linksextremismus. Und das ermöglicht überhaupt diesen Brainrot, dass sich Leute hinstellen und sagen, ich bin gegen jeden Extremismus.

02:54:40 Versuchen wir es doch mal zu konkretisieren. Leute können relativ einfach sagen, jo, ich bin gegen jeden Extremismus. Gegen Linksextremismus und gegen Rechtsextremismus. Jetzt versucht mal das Ganze zu konkretisieren. Versucht mal den Rechtsextremismus zu differenzieren. Versucht mal der Person zu erklären, warum...

02:55:06 Ihr ihn als rechtsextremistisch bezeichnet und dann belasst es dabei. Sagt also sowas wie, der Mann ist schwer ausländerfeindlich. Der ist gewalttätig gegenüber Marginalisierten. Der war letzte Woche auf dem Protest gegen den CSD.

02:55:22 Weil er Schwule scheiße findet und weil er Transmenschen scheiße findet. Der ist gegen Selbstbestimmung, der ist gegen sexuelle Entfaltung, der ist gegen Menschen mit Behinderung im Alltag, in der Partizipation, der ist gegen Menschen, die hierhin geflohen sind, aus welchen Gründen auch immer. Und dann ist er im schlimmsten Fall auch noch organisiert gewalttätig gegen diese Menschengruppen. Das ist Rechtsextremismus.

02:55:50 Wenn wir Rechtsextremismus sagen, dann können die Leute sich da gar nicht mehr so wirklich was darunter vorstellen. Das ist halt so ein Typ, der ist halt gegen Ausländer, aber muss ja gar nicht so. Es ist so, keine Ahnung. Jetzt gehen wir zum Linksextremismus. Was sind Linksextremisten? Linksextremisten sind Menschen, die die Art und Weise, wie wir hier wirtschaften, als falsch ansehen.

02:56:15 sagen, dass es falsch ist, dass einige wenige auf diesem Planeten von der Sklavenarbeit von Milliarden anderen profitieren. Dass sich einige wenige die Taschen voll machen, während der Großteil der Menschheitsbevölkerung in bitterer Armut verhungert. Während...

02:56:30 Und Elon Musk sich keine Gedanken um irgendwas machen muss, müssen sich Millionen Menschen Gedanken machen, wie sie ihre nächste Mahlzeit auf den Tisch bekommen. Und das ist direkt darauf zurückzuführen, auf die Art und Weise, wie wir wirtschaften. Kapitalismus nennt sich das. Was sind weitere Linksextremisten? Linksextremisten sind auch Menschen, die aus zivil couragierten Gründen verhindern, dass Nazis Minderheiten angreifen. Auch das ist Linksextremismus.

02:57:00 Menschen mit Migrationsgeschichte losgehen und irgendwie eine alleinstehende Mutter, die nicht weiß ist, beleidigen oder rumschubsen oder im schlimmsten Fall sogar schlagen. Und Linksextremisten sind die, die sich da dazwischen stellen und sagen, nein, Alter, lass das mal. Und dann eben auch organisiert sind.

02:57:25 Kein Mensch bei normalem Verstand würde dann noch sagen, ja, das ist das Gleiche.

02:57:37 Nee, nee, nee, so werden Linke aber nicht wahrgenommen. Das ist in dem Kontext der Relativierung wichtig, das aus der Sicht der Bürgerlichen zu formulieren. Das ist die Sicht der Bürgerlichen. Oder willst du sagen verdrossene Bürgerliche, die sagen, linksextrem ist, wer gendert? Weil auf die Ebene lasse ich mich nicht hinab. Wenn du denkst, du bist linksextrem, weil du eine Pride-Flag irgendwo hängen hast, dann bist du halt einfach ein ungebildetes Stück Dreck. So.

02:58:06 Nach bürgerlichen Empfinden sind Linksextremisten Kommunisten, die Stalin und China feiern etc. Digger, du hast so einen an der Waffel. Nach bürgerlichen Empfinden, das ist wirklich, du hast so einen an der Waffel.

02:58:34 Ich krieg da immer... Weißt du was? Wir wären in einem... So sehen die aus. Du redest von Linksextremisten. So sehen die uns. Du hast sie nicht mehr alle, Alter. Weißt du, was das für ein brillantes Deutschland wäre, wenn die Leute denken würden, dass Linksextremisten die sind, die Stalin und Mao feiern? Bruder, wir wären in einer Utopie.

02:58:56 Wenn Bürgerliche nur gegen Linke vorgehen, die Stalin und Mao abkulten, das wäre utopisch. Wir haben ein Level von Brainwad erreicht, wo Linksextrem der ist, der Transmenschen ermöglichen möchte. Also die Selbstbestimmung derer. Linksextremist ist, wer eine Regenbogenflagge irgendwo hängen hat. Das ist bürgerlicher Linksextremismus.

02:59:25 Wie viele Debatten ich geführt habe und mir wurde direkt vorgeworfen, dass ich Kommunismus Stalin zurückhaben will. Digga, du solltest halt wirklich nicht über irgendwas debattieren. Es tut mir leid, dir das zu sagen, aber solltest du wirklich nicht machen.

02:59:39 Nein, Moment, Moment, bitte. Lassen Sie uns das Interview korrekt machen. Ich... Digga, du schreibst das in den Chat, während die gesamte letzte Woche damit verbracht worden ist, von der bürgerlichen Mehrheit eine Richterin linksextrem zu nennen, die die Abtreibung ermöglichen will.

03:00:02 Und du sagst, Linksextrem wird nur genannt, wer Stalin und Mao feiert, während eine fucking bürgerlich-neoliberale Richterin als Linksextrem bezeichnet wird, und zwar die gesamte letzte Woche, weil sie sagt, Abtreibungen sollten legal sein. Das ist halt wirklich verrückt.

03:00:27 Linksextreme zünden Autos an. Ja, ja, das ist ein weiteres Ding. Linksextremisten sind die, die Autos anzünden am 1. Mai. Darauf lasse ich mich noch ein. Aber was wäre das für ein utopisch geiles Land, wenn Bürgerliche nur dann jemanden als Linksextrem diffamieren, wenn er Stalin und Mao feiert. Das wäre ja komplett, das wäre ja, das wäre ja brilliant.

03:00:54 Wir nähern uns amerikanischen Zuständen, wo jeder Linksextrem genannt wird, der Menschen nicht verrecken lassen will.

03:01:17 Ich würde Sie bitten, der Fernigkeit zuliebe, einfach sich ein eigenes Bild erst mal zu machen, zu sprechen. Und dann können wir zur Bewertung kommen, ob es rechtsextrem ist, ob es linksextrem ist, ob es irgendwas. Lassen Sie uns das nach der Veranstaltung machen, nicht vorher. Sonst brauchen wir das gar nicht machen, dann können wir nach Hause gehen. Weil wenn Sie schon alles fertig geschrieben haben, dann können wir nach Hause gehen. Wenn wir jetzt mal umdrehen, da ist jetzt eine schwarz-weiß-rote Flagge. Was ist das denn? Super, das ist so eine Kaiserreichsfahrt. Das gehört dann mit zur deutschen Geschichte. Die deutsche Geschichte ist groß. Das ist eine großartige Geschichte.

03:01:47 Das gehört doch mit dazu. Und das Kaiserreich ist doch super.

03:01:53 Das ist auch, glaube ich, der erste Mensch, der gesagt hat, das Kaiserreich ist super. Ich glaube, das sieht der Großteil der Bevölkerung auf diesem Planeten ein bisschen anders. Die Türken haben auch nur osmanische Fahne zu aushängen. Jeder Türke hat nur osmanische Fahne zu aushängen. Warum? Weil man stolz auf die Geschichte ist und die Deutschen haben auch das Recht, stolz auf die Geschichte zu sein. Warum war das Kaiserreich super? Wie würden Sie sich denn politisch einordnen? Beide Extreme lassen keine Meinungen zu. Das ist ihre gemeinsame Eigenschaft.

03:02:20 Wir haben eine unterschiedliche Interpretation von Meinungen. Denn erfahrungsgemäß sind die Linken sehr offen, wenn es um Meinungen geht.

03:02:33 Ich kenne zumindest keinen Genossen, der irgendwie gegen andere Meinungen vorgeht. Meinungen sind scheißegal. Das, was du meinst, ist Menschenfeindlichkeit. Es gibt gewisse Dinge, die nicht im Meinungsspektrum anzusiedeln sind. Wenn ich mich hinstelle und sage, Schwule sind keine Menschen und Transfrauen sind Männer und Ausländer gehören nicht nach Deutschland, dann ist das keine Meinung. Wenn du das damit meinst, dann ja.

03:03:00 dann lassen Linke diese Meinungen nicht zu. Aber in meinen Augen ist das eben Menschenfeindlichkeit. Das ist Hass und keine Meinung.

03:03:14 Rechtskonservativ. Aber ey, bitte lass mich wissen, welche Meinungen dir von Linksextremisten verboten werden. Das wäre dann etwas, über das man sprechen müsste. Wenn dir irgendwelche Meinungen von Linksextremisten verboten werden, dann lass mich doch bitte wissen, welche Meinungen dir denn verboten werden.

03:03:36 Wir wollen ja gegen linksextreme Gewalt demonstrieren. Nun ist es ja so, dass in letzter Zeit ja auch einige Angriffe von Rechtsextremen kamen, auf Politiker zum Beispiel. Total fatal, total fatal. Gewalt, egal von wo die kommt, ist zu verurteilen. Und seien Sie sich sicher, wir haben ganz strenge Auflagen uns selbst auferlegt, damit wir kein schlechtes Bild nach außen geben. Da sind wir wirklich sehr, sehr hart auch in...

03:03:59 unsere Seite einmal einwirken, dass alles vernünftig läuft. Der Anfang war schwer, der war holprig, es haben sich andere Gruppierungen mit eingeschließen, mit denen wir uns auch nicht so identifiziert haben. Ist so gewesen, aber da haben wir auch langsam und langsam sortieren wir das Ganze auch aus. Wir wollen nicht, dass es in eine extremistische Richtung geht. Es kann zwar deutlich sein, dass man rechts ist, es kann deutlich sein, dass man konservativ ist, das ist okay. Finde ich total okay. Es ist auch okay, dass man links ist, es ist auch okay, dass man grün ist, auch dass es deutlich erkennbar ist.

03:04:24 Ich zum Beispiel finde das immer hochgradig interessant und würde dann ganz gerne eine Frage stellen. Also ich habe noch keinen Rechten gesehen und getroffen, der mir eine politische Forderung aus dem rechten Spektrum nennen konnte, die eine merkliche Verbesserung für die Mehrheitsgesellschaft bringen würde. Also ich stelle die These in den Raum, dass es keine rechte Politik gibt, die Menschen hilft. Sämtliche rechte Politik schadet Menschen. Alle.

03:04:52 Es gibt kein Alleinstellungsmerkmal rechter Politik, das Menschen ein Mehrwert bietet. Gibt es nicht. Rechte Politik ist immer destruktiv und in vielen Fällen menschenfeindlich.

03:05:11 Total okay, das gehört mit dazu nach Deutschland. Und die Band, die heute spielt? Kategorie C. Ist super, das ist eine gute Band, die spielt gut. Die ist ja auch rechtsextrem. Warum ist sie rechtsextrem? Keine Ahnung, Digi. Weiß ich nicht, fällt mir, warum ist Kategorie C rechtsextrem? Das haben ja auch keine Ahnung. Das sind ganz normale, das sind einfach nur Fußballfreunde. Das sind einfach nur sportlich begeisterte Fußballfans. Gibt dir Einschätzungen dazu? Ach, hören Sie doch auf. Kurze Frage dazu, darf ich einhacken? Mich kennen Sie ja, oder?

03:05:39 Kategorie C. So ordnen Polizisten gewaltbereite Fußball-Hooligans ein und genau das ist auch das Image der Band Kategorie C. Mit Songtexten wie Fußball bleibt Fußball und Politik bleibt Politik machen sie einen ersten sehr unpolitischen Eindruck. Wenn man dann allerdings mal einen Blick hinter die Kulissen wirft, wird...

03:06:02 Wofür steht das C eigentlich? Keine Ahnung, für was das steht. Wahrscheinlich ist das einfach eine Auflistung, A, B, C. Ich glaube, es gibt mehrere Kategorien. Kategorie A-Fans sind halt einfach nur ein Trottel, die halt zum Fußball gehen und sich das angucken. Kategorie B sind Ultras, also fußballbegeisterte Fans, die auch organisiert sind.

03:06:25 Und Kategorie C sind Hooligans. Also Hooligans sind ja die, denen es in vielen Fällen gar nicht um den Sport geht, sondern die nur da sind, um sich dann zu prügeln. Also es gibt Übereinschneidungen zwischen Kategorie B und C Fans. Also es gibt einige Hooligans, die auch Ultras sind und einige Ultras, die auch Hooligans sind. Und da gibt es auch Überschneidungen, aber das ist so die Einteilung, die gemacht wird.

03:06:52 ... ist richtig übel. Hannes Ostendorf, Sänger von Kategorie C, wurde 1991 zu zweieinhalb Jahren Jugendstraf auf Bewährung verurteilt, weil er mit anderen rechtsextremen Jugendlichen einen Brandanschlag auf ein Bremer Flüchtlingsheim verübte. 1999 war er dann außerdem der Sänger der offen-nationalsozialistischen Band Nahkampf, hat sich an rechtsextremen Geschäften und Unternehmen beteiligt und hatte mehrere Auftritte auf NPD-Kundgebungen. Zum Beispiel 2006 als Solidaritätskonzert für den Rechtsextremist Michael...

03:07:19 C sind jene, die nur Gewalt suchen. Ja, ja, genau. Ich glaube, so habe ich es mal gehört, dass Hooligans organisiert Gewalt suchen und Kategorie B-Fans, also Ultras, jetzt auch gewalttätig sein können, aber diese eben nicht speziell suchen. Also Ultras kloppen sich auch beim Derby, auch danach.

03:07:41 Und machen das dann aber aus einer sportlichen Begeisterung heraus, wie auch immer man das argumentieren will. Während Hooligans aus Kategorie C eben sagen, ja, mich juckt das Spiel irgendwie nicht, aber danach schlagen wir uns halt auf dem Acker die Köpfe ein. Und deswegen bin ich da.

03:07:57 Regener, auch bekannt als Lunikow oder Lanza. Und hatte mehrere internationale Auftritte auf Nazi-Konzerten, zum Beispiel in Ungarn und Russland. 2014 katerten rund 100 Neonazi-Hooligans, angeführt von keinem anderen als Hannes Ostendorf, ein Ausflugsschiff zum sogenannten Nordderby. An Bord befand sich allerdings leider auch Andrea Röpke, die für ihre starke Arbeit gegen Rechtsextremismus bekannt ist und die deshalb von Ostendorf und den Anhängern durch das gesamte Schiff gejagt wurde und nur knapp entkam, weil die Wasserschutzpolizei angegriffen hat. Der hat...

03:08:27 im jugendischen Alter ein Flüchtlingsheim angezündet. Ist das nicht rechtsextrem? Dieses Thema sollten Sie dann am besten mit den Hannes besprechen. Sie geben ihm eine Plattform. Ich habe mit ihm gesprochen und auch er sieht ein, dass es... Ich habe mit ihm gesprochen und während ich mit ihm gesprochen habe, hat er kein Flüchtlingsheim angezündet. Also das müssen wir auch an der Stelle mal klar differenzieren.

03:08:50 Der Jugend Sachen gab, die nicht in Ordnung waren. Auch ich habe in der Jugend Scheiße gebaut. Jeder hat in der Jugend Scheiße gebaut. Gut, es gibt Unterschiede zwischen in der Jugend Scheiße bauen und in der Jugend Flüchtlingseim anzünden. Würde ich mal behaupten. Ich glaube, man sollte auch bei Scheiße differenzieren. Irgendwie.

03:09:05 Jeder von uns macht Scheiße und ich finde es immer fair, dass Menschen auch eine zweite Chance bekommen. Und Hannes setzt sich auch für viele gute Sachen ein. Hannes ist ja auch mittlerweile sprachbar, auch für sehr viele Menschen in Deutschland. Ich schätze ihn sehr und ich finde ihn super, dass er da hier gekommen ist und dass er unsere Demonstrationen unterstützt. Er hatte eine zweite Chance, dann hat er mit 100 Hooligans eine Rassismusbeauftragte verfolgt. Dann hat er eine dritte Chance. Dann hat er, was hat er gemacht? Sein Bruder ist bei der NPD groß gewesen. Sein Bruder Henrik Oßendorf ist außerdem stark verbunden mit Neonaziorganisationen.

03:09:35 wie der NPD, Blood & Honor und Netzwerken wie Standarte 88 Bremen. Henrik war Betreiber eines Gedenkportals für den Nazi Rudolf Hess, fuhr mit einem LKW durch Deutschland, auf dem ein Hess-Porträt prangerte, arbeitet mit Neonazi-Organisationen und Holocaust-Leugnern aus der ganzen Welt zusammen und sponsorte unter anderem auch das Kampfsportturnier Kampf der Nibelungen.

03:09:55 Und, und, und. Dann hat er eine vierte Chance. Er ist für seinen Bruder verantwortlich? Nicht direkt, aber er ist auch da mit drin. So halb, so halb. Den vierten Anlauf hat er dann, als er in Bulgarien auf einem Neonazi-Festival war und er gespielt hat. Wir können gerne gleich reden. Okay, alles klar. Also mit anderen Worten, hier werden Rechtsextremisten eine Bühne geboten von Rechtsextremisten und das ist extrem problematisch.

03:10:24 Hannes Ostendorf ist einer der schlimmsten Neonazi-Sänger in Deutschland. Das ist eine ganz faire Einordnung. Erschreckend. Vor ein paar Monaten hatten wir hier noch 40, 50 Leute und jetzt sind wir hier bei was? Ich war jetzt gar nicht aufmerksam. Hat der Kollege, der von Linken die Meinung verboten bekommt, das nochmal konkretisiert?

03:10:52 Ich glaube nicht, oder? Bedauerlicherweise kommt da meistens dann nicht viel, wenn man nachfragt. Schade. 300, 400. Wir hoffen mal, dass es mit diesen Raten nicht weitergeht. Leute, die ganz offen einfach sagen, jo, schau mich an, ich bin ein Rechtsextremist.

03:11:14 Katastrophal. Und vor allem, was auch krass ist, richtig viele Alte und Junge. Das war sonst ja auch nicht so. Da sieht man, dass jetzt diese Altkader, die halt seit 30 Jahren so ein gefestigtes nationalsozialistisches Nazi-Weltbild haben, halt jetzt die jungen Leute, die sich irgendwie über TikTok organisieren, ranholen und da halt ihr Weltbild auch noch festigen und da halt jetzt diese Verknüpfung entsteht. Und dazu dient halt auch so jemand wie Kategorie C-Sänger, der dann quasi das verbindet, weil das quasi so ein Ding ist, was alle dann feiern.

03:11:43 extrem problematisch. Servus. Habt ihr noch mal Lust? Also wenn jemand sagt, kein Kommentar, dann ist kein Kommentar. Hast du einen Kommentar? Ich habe viele Kommentare. Ja, dann let's go. Deine Möglichkeit. Warum nicht? Wisst ihr, was ich machen werde? Ich werde immer das Asta la Vista wegschneiden. Ich finde, was mich an solchen Veranstaltungen mittlerweile einfach nur hochgradig schockiert, ist, wie viele junge Menschen.

03:12:12 doch dieser Szene ansässig sind. Das ist wirklich für mich sehr, sehr schockierend. Ich bin in einer Zeit groß geworden, wo die einzigen, in Anführungsstrichen, jungen Menschen, die man in rechten Kreisen gesehen hat, in irgendwelchen Burschenschaften an den Unis waren. Das waren aber keine 12-, 13-, 14-Jährigen. Und mittlerweile gibt es dann doch wieder das Bild, der wirklich...

Besorgniserregende Entwicklung und verpasste Chancen der Linken

03:12:39

03:12:39 Minderjährigen, jungen, begeisterten Ausländerfeinden, Rassisten, Queerfeinden, die auch ganz offen damit umgehen und sich ganz offen präsentieren. Die Entwicklung ist wirklich besorgniserregend. Und ich frage mich so ein Stück weit auch, inwiefern man da als linke Bewegung auch

03:13:07 Chancen vertan hat und falsch gehandelt hat. Weil es gibt ja so gewisse Dinge, die kann man nicht ändern. Es gibt Gründe für diesen Rechtsruck, an denen wir als linke Bewegung nichts machen können. Beispielsweise

03:13:24 Volkswirtschaftliche Krisen, geopolitische Krisen, Verschlechterungen der arbeitenden Bevölkerungsklasse, das sind alles Dinge, die wir als Linke in Deutschland im Neoliberalismus nicht ändern können. Also es wird volkswirtschaftliche Krise geben, es wird diese Widersprüche geben, die der Kapitalismus notwendigerweise erzeugt und die dann für Verschlechterungen der Lebensqualitäten sorgen.

03:13:53 zählt dann gestiegener Lebensmittelpreis, gestiegene Mieten, gestiegene Energiepreise. Das Leben an sich wird teurer, während das Einkommen da bleibt, wo es gewesen ist. Also Menschen verdienen nicht so viel mehr, dass sie das kompensieren können, was sie für ihren Lebensstandard ausgeben müssen. Und das sorgt natürlich für einen Rechtsruck.

03:14:19 Das ist klar. Eine unzufriedene Bevölkerung politisiert sich und radikalisiert sich und das passiert dann auch im rechten Lager. Das können wir nicht verhindern.

03:14:35 Wichtig wäre es für uns Linke, dass wir uns ernsthaft und aufrichtig darüber Gedanken machen, wo wir denn diese Chancen nicht aufgegriffen haben. Und ich glaube, da können und müssen wir uns auch Vorwürfe machen in der linken Bewegung. Und die Vorwürfe nicht, um mit dem Finger irgendwie Verantwortliche zu suchen, sondern den Finger auch vertan ist, um es dann in Zukunft besser zu machen. Und ich glaube, das, was Linke...

03:15:02 über allermaßen besser machen müssen, ist einen eigenen Schlachtplan zu entwickeln. Wir sind die letzten 20 Jahre, konnten wir sehr gut existieren, indem wir einfach nur gegen rechts waren. Das hat auch nicht wirklich viel was verändert und es hat aber einen sehr guten Anschluss in bürgerliche Lager gegeben. Wir haben uns hingestellt und gesagt, wir sind gegen Nazis.

03:15:28 That's it. Aber wir hatten keine wirklichen eigenen Inhalte.

03:15:34 Die linke Bewegung hat, wenn überhaupt, reagiert. Und wir hatten keinen Arm, der agiert, der agitiert. Und ich glaube, da müssen wir ansetzen. Wir müssen die eigenen starken Inhalte wieder in den Vordergrund rücken. Es reicht nicht aus, gegen rechts zu sein oder gegen die AfD zu sein. Das reicht nicht. Das hat auch nichts mit Antifaschismus zu tun.

03:16:00 Wir müssen wieder die eigenen starken Inhalte verinnerlichen und sie dann nach außen tragen. Wir müssen dafür sorgen, dass diese unzufriedenen Menschen sich nicht im rechten Lager anschließen.

03:16:20 Und dann steckt natürlich in dem Satz, Linke machen Rechte, steckt keine Wahrheit. Linke machen keine Rechten. Aber Linke können Rechte verhindern. Heidi macht das gut. Sind wir unterschiedlicher Ansicht, was das angeht.

03:16:47 Ich glaube, dass Heidi Reichenig eine Sparte der linken Bewegung bedient, die schlussendlich dafür sorgt, dass wir nicht mehrheitsfähig und anschlussfähig sind. Ich glaube, dass da...

03:17:01 Kulturkampf betrieben wird und sich sehr auf Identitäten und marginalisierte und den Kampf gegen Rechts konzentriert wird, ohne dass man so wirklich eigene Inhalte präsentiert. Und ich glaube, dass all diese wichtigen Aspekte des Kulturkampfes und all dieser Kampf gegen Rechts als das begriffen werden muss, was er ist. Eine bedauerliche Notwendigkeit, die wieder mal kein anderer macht außer wir. Aber das ist nicht, was uns ausmacht.

03:17:30 Das ist nicht alles, was wir zu bieten haben. Linke müssen wieder zeigen, was wir eigentlich an Inhalten zu bieten haben und was wir eigentlich alles verändern könnten, wenn man uns machen lässt.

03:17:51 Singen die einfach dreimal Antifaschister. Antifaschister, Antifaschister, Antifaschister. Ich bin Jose Mourinho. Na, was hast du angestellt? Weiß ich selber nicht. Ich habe mich von meinem zwölfjährigen Sohn entfernt. Warum sind Sie heute hier? Na, weil ich für die Sache kämpfen möchte, dass wir hier uns alle... Ja, nee, das sind mir zu viele Kameras. Warum ist das eine Kamera? Aber es geht immer nur darum, dass wir hier sind.

03:18:20 dass wir in Frieden leben hier. Selbst wenn wir rechts angehauchte oder verurteilte Nazis sind, wir sind keine Nazis. Was, Bruder?

Diskussion über reaktionäre Progressive und schwindendes Sicherheitsgefühl

03:18:36

03:18:36 Guten Abend, Rode Sonne. Ich habe gerade einen Artikel eines Bekannten zur Kontrolle gelesen und vielleicht kannst du mir helfen. Was sollen reaktionäre Progressive sein? Ist das nicht ein Paradoxon? Ja, klingt erstmal nach einem Paradoxon, aber ich habe den Begriff jetzt so noch nicht gelesen. Spontan könnte ich mir vorstellen, dass damit dogmatische Progressive gemeint sind. Also, dass du quasi in deinem progressiven Weltbild so dogmatisch bist, dass du dann...

03:19:05 reaktionär auftritt im Auge der Mehrheitsgesellschaft. Also dass beispielsweise, ich nenne jetzt ein Beispiel, es gibt dieses Beispiel nicht und deswegen nenne ich es. Also diese Menschen gibt es nicht, aber es soll veranschaulichen, was man darunter verstehen könnte. Menschen, die Leute ankacken, die nicht gendern. Es gibt diese Linken nicht. Es gibt keine Linken, die Menschen ankacken, weil sie nicht gendern. Aber ein Linker, der Menschen

03:19:33 ankacken würde, die nicht gendern, das könnte man darunter verstehen.

03:19:40 Einfach nur, dass unser Vaterland in einer vernünftigen Situation bleibt, dass wir unsere Kinder vernünftig aufwachsen sehen, damit wir Familien gründen können, ohne dass die nachts beraubt werden oder sich nachts nicht mehr auf die Straße trauen dürfen. Ich bin bundesweit unterwegs, also wenn ich nach Pforzheim fahre zum Beispiel, da ist alles nur noch schwarz und es geht.

03:20:08 Leider darum, dass meine Mutter sich da nicht mehr auf der Straße traut. Ich rede doch nicht mit der Presse, man. Das ist alles so verlungene Scheiße. Durch die nette Lügenpressenunterbrechung konnte ich leider gar nicht mehr meinen Gegenpunkt ausführen. Das schwindende Sicherheitsgefühl seiner Mutter ist sehr wahrscheinlich zum großen Teil Medien gemacht. Diese stellen nämlich zum Teil Migration als das größte aller Übel dar. Wenn es aber wirklich darum geht, dass vor allem junge Männer und zwielichtige Gestalten in Ballungsgebieten auf Straßen rumlungern. Und ja, die gibt es wirklich und die stören natürlich auch das Sicherheitsgefühl, gerade von Frauen. Aber das seit...

03:20:37 jeher, fragt mal eine ältere Person, diese Menschen gab es auch in den 80ern, 70ern, 60ern und so weiter. Dort findest du nämlich erstens jede Nationalität, auch Deutsche und zweitens bekommst du sie dann nur weg, indem du soziale Ungerechtigkeiten bekämpfst und den Menschen eine Perspektive aufzeigst. Etwas, wofür es sich wirklich lohnt, da nicht mehr rumzulungern. Die wollen das nämlich zum allergrößten Teil gar nicht selbst. Es geht einfach nur darum, es kann nicht weiterhin, dass wir hier uns verstecken müssen als Deutsche. Müssen sie ja nicht. Ja, wir...

Meinungsverschiedenheiten über Deutschland und linke Politik

03:21:06

03:21:06 Wir werden doch, da seht ihr das doch, wir werden doch verurteilt von die da oben. Rat die Frau! Rat die Frau! Warum? Die sagen einfach nur ihre Meinung, dass sie das halt nicht gut finden. Und sie sagen ihre Meinung, dass sie das nicht gut finden. Das ist ja auch ihr demokratisches Recht. Aber das ist doch unser Land. Ja, das ist auch deren Land. Ja, aber die haben doch die falsche Einstellung. Das sagen Sie. Die sagen, Sie haben die falsche Einstellung. Ne, hab ich nicht. Was ist denn Ihre Einstellung? Dass ich mein Land liebe und ich bleib dabei.

03:21:36 Jetzt wird hier ernst auf die Nationalhymne gespielt. Servus, warum wird hier nicht mitgesungen? Ja, nicht so textlicher heute. Nein? Aber seid ihr nicht stolz auf Deutschland? Klar bin ich stolz auf Deutschland. Warum? Was macht euch stolz? Das ist einfach so ein Grundprinzip für mich. Ich mag, ich liebe dieses Land, ich bin hier geboren, ich stehe dafür ein für mein Land und ich möchte nicht, dass mein Land durch...

03:21:56 Leute zerstört wird. Wer zerstört es denn? Naja, das ist so eine Ansichtssache immer. Ich denke halt, dass diese linke Politik Deutschland einfach kaputt macht, dass halt immer mehr Leute in nach Deutschland kommen und sich um Deutschland gekümmert wird, also Deutschland sich um andere Leute kümmert, wo Deutschland gerade andere Probleme hat. Wir hatten noch nie linke Politik in Deutschland. Also zumindest bundesweit. Ja, bundesweit nicht, aber geht schon ein paar Jahre zurück. Und ich denke, das ist jetzt, momentan geht es halt immer weiter nach links. Und deswegen, das finde ich halt nicht...

03:22:25 Die Aussage ist halt verrückt. Also momentan geht es immer weiter nach links, ist wirklich eine verrückt falsche Aussage. Bild-Zeitungs-Leser. Ja. Ich meine, was, also... Wir haben wahrscheinlich derzeit die konservativste und rechtste Regierung seit 80er Jahre, Helmut Kohl.

03:22:56 Ist schon... Das ist jetzt schon kein Linksruck. Und auch da muss man ja differenzieren. Hatten wir jemals linke Politik in Deutschland? Meines Wissens nach nein.

03:23:14 Also ich glaube, die Wahlergebnisse zeigen ja eigentlich, dass es eher nach rechts geht, oder? Ja, hier im Osten schon und generell auch, aber es gibt doch immer noch diese linken Einzelgruppen, aber nicht nur links ist schlimm, sondern nur der Linksextremismus. Sonst bin ich ja oft für links und rechts, aber ich bin ja gegen Extremismus. Ist der Rechtsextremismus auch schlimm? Ja, natürlich. Warum bist du dann auf einem Konzert von Kategorie C? Ja, ich bin nicht direkt auf dem Konzert von Kategorie C. Du wusstest, dass es hier stattfindet? Ja, ich wollte nur pünktlich da sein für die Demo.

03:23:43 Da kommen einfach Worte aus dem Mund raus und der weiß überhaupt gar nicht was das bedeutet. Er hatte überhaupt keine Ahnung was das überhaupt alles bedeutet was der da so erzählt. Das weiß der einfach gar nicht. Das ist einfach ein verlorener Junge.

03:24:06 Einfach komplett verloren. Gehst du von Kategorie C? Ich bin gar nicht hier. Doch, du stehst eigentlich einen Meter neben mir. Okay, also wenn du mich nach meiner Meinung fragst, Moment, dann muss ich die Kamera drehen.

Auseinandersetzung mit Kategorie C und Umgang mit extremistischen Inhalten

03:24:19

03:24:19 Ich bin so ungern im Mittelpunkt, weißt du? Also Kategorie C kannte ich sowieso eigentlich gar nicht mehr. Die Band hat nichts gesagt. Die Lieder hatte ich tatsächlich schon mal gehört. Und wenn du die Lieder, hast du den Lieder zugehört? Selbstverständlich, kannte ich auch schon vorher. Okay, also sie haben ja gesagt, links, rechts, egal, es geht um Fußball. Kommt ja auch aus der Fußballszene, die Band. Aber aus welcher Fußballszene? Wahrscheinlich aus der rechten.

03:24:42 Aus der Hooligan-Szene, aber aus der Extrem-Hooligan-Szene, die zum Beispiel eine Rassismus-Fußballbeauftragte verfolgt haben mit 100 Mann. Ist jetzt nicht so geil, oder? Oder wie findest du das? Wenn das wahr ist, ist es wahr. Und was hat er noch gemacht? Ey, ich kannte den Mann. Ist Kategorie C und Lanzer das Gleiche? Ne, Spartakrei, das erkennt man schon an den unterschiedlichen Bandnamen. Meistens ist es so, dass Bands ihren Namen über einen längeren Zeitraum behalten. Das hat folgende Vorteile.

03:25:10 Anhänger dieser Band sind dann in der Lage, bei gleichbleibenden Bandnamen dann auch sowas wie eine Zuneigung oder ein Fandom zu entwickeln. Wenn die ihren Namen ständig ändern würden, dann wüsste man ja gar nicht, ah okay, das ist ja die Band, die ich schon mal gehört habe und mag. Wie gesagt, hat auch was mit Marketing zu tun, dass die ihre Bandnamen nicht ändern. Und deswegen sind halt Lanza und Kategorie C tatsächlich in dem Fall zwei unterschiedliche Bands.

03:25:39 Willst du es wissen? Der hat als Jugendlicher ein Flüchtlingsheim mit anderen Tätern angezündet. Wie findest du das? Wir haben uns heute keine Häuser anzünden. Vor allem nicht, wo Menschen drin leben, oder? Richtig. Aber sind Lanzer und die Ludikow-Verschwörung nicht der gleiche Frontmann?

03:26:00 Auch eine sehr gute Frage. Ich würde sie kurz umformulieren. Haben Lanza und die Lunikov-Verschwörung nicht den gleichen Frontmann? Und da ist die Antwort ja. Nämlich Lunikov. Ist es dann trotzdem gut, so etwas zu unterstützen?

03:26:18 Das ist halt die Sache, das ist jetzt deine Sicht der Dinge. Wenn er wirklich dazu steht. Aber wir reden hier über diesen Menschen. Wir reden nicht mit diesen Menschen. Das ist das Problem. Also ich würde immer vorziehen mit den Menschen zu reden. Du redest ja auch über Olaf Scholz und so. Er ist ja leider gerade weg. Ja, wurde auch andere Politiker, oder nicht? Also ich versuche mich immer auf die Menschen zu fokussieren. Ich versuche alles zu zeigen. Ich bin hier, ich bin beim CSD, ich war gestern beim Fackelmarsch der Kurden. Da habe ich gesehen, da hat jemand in deine... Ich war original zwei Minuten...

03:26:48 deinem Livestream und habe ich gesehen, einer hat geschrieben, da sollte mal ein Auto oder ein LKW reinfahren. Und nicht zensieren. Jetzt kannst du mit den Menschen direkt reden. Ich war seltsam von so einem Kommentar. Ne, rede mal direkt mit den Menschen. Ja, danach, aber sag doch erst mal. Nein, nein, nein. Ja, dann nicht. Dann rede ich auch nicht mit deinen Menschen und beantworte die Frage. Ja, schade. Seltsam von solchen Kommentaren in deinem Chat. Das ist ziemlich autoritär, oder? Du auch. Würde ich nicht sagen. Warum du verlangst, dass ich mit deinem Chat rede? Du sagst hier, mein Chat will, dass die Leute überfahren werden. Das sagt einer in deinem Chat.

03:27:17 Habe ich gestreamt schon. Einer von 6.000 Leuten. Ja, das haben auch viele andere geschrieben. Warum fragst du nicht auf jeden Fall über die 6.000 Leute, die hier einfach nur, was weiß ich was, hat gesagt, Afghane sucht Auto. So, das hat er gesagt.

03:27:32 Ich wollte gerade sagen, den größten Fehler, den Weichreite jetzt machen könnte, wäre in den Chat gucken und dann einfach willkürlich irgendeine Nachricht daraus vorlesen, weil die Chance, dass dann auch irgendein fremdenfeindlicher Mist vorgelesen wird, schon relativ groß sind. Und... naja.

03:28:05 I guess, man kann da gar nicht viel erwarten von ihm. Das war wahrscheinlich schon eine gute kognitive Leistung, jetzt so auf spontan. Ja, das sind bestimmt auch harmlose Kommentare, aber halt auch problematisch. Und die moderierst du nicht und das ist deine Pflicht, oder nicht? Ja, aber worauf stürzt du dich? Du stürzt dich auf den einen Kommentar von wahrscheinlich Hunderttausenden. Naja, durch den von dir Vorgelesenen sind es ja jetzt glücklicherweise schon zwei, auf die man sich berufen kann.

03:28:31 Und ich würde auch fast vermuten, dass man den Case nicht aufmachen sollte, dass der Gesamtschat auftritt in seiner Gesamtheit mal. Ich glaube, das wird nicht gut ausgehen.

03:28:45 Warum kümmert dich das? Warum verurteilst du das nicht? Es gibt die freie Meinungsäußerung. Das ist keine freie Meinungsäußerung. Kannst du mich mal ausreden lassen? Ich wollte gerade sagen, die davon abgeschnitten wird, wenn man zu Gewalt aufwirft. Und da sage ich, nein geht nicht. Aber du kannst auch verstehen, wenn du mal live machen würdest und live vor Ort berichtest du, dass es unmöglich ist, gleichzeitig mit dir zuzuhören, mit dir zu reden und nebenbei noch das da im Auge zu behalten, wenn hier gerade 6000 Leute schreiben.

03:29:14 Auf den Gedanken sind die Streaming-Plattformen auch gekommen. Und deswegen gibt es sowas wie Moderationsfunktionen. Für den Fall, dass er das, ich meine, er hat kein Interesse, das sind Ausreden, aber für den Fall nur. Also für den Fall, dass, dann kann man das schon. Das ist mein Kopf übrigens. Ja, warum bist du so groß?

03:29:33 Aber es gibt Leute, die sind Moderatoren und so, ne? Ja, aber denen muss ich auch vertrauen, ja? Dass die auch wirklich nur die Inhalte löschen, die gefährlich sind und nicht einfach nur weiter reinschreiben, Frauen ist parken. Oh, gut, das ist ohne Beleidigung. Hallo Wahlschreiter!

03:29:48 Deine Moderatoren haben 15 Accounts blockiert von mir und die waren nicht mal rechts. Keine Ahnung, die werden ihre Gründe gehabt haben. Ich vertraue meinen Moderatoren. Finde mal die Menschen, die wirklich nur Beleidigungen löschen und die sich von nichts triggern lassen. Das ist unmöglich. Ich vertraue meinen Moderatoren. Ich hab die. Shoutouts an meine Mords an der Stelle. Was sollte konkret gemacht werden, dass das Land besser wird? Warte.

03:30:12 Dass es besser wird? Ja, Sie haben ja ein Problem mit der aktuellen politischen Lage. Na, dass unsere Heimat wieder die Heimat ist. So wie früher. Wie macht man das? Na, indem man viele Leute aus diesem Land hier rausschickt, die hier nichts zu suchen haben. Und wenn Sie jetzt Bundeskanzler wären, wie würden Sie das machen?

03:30:31 Wenn ich jetzt Bundeskanzler wäre. Erstmal würde ich keine Schulden machen. Warum nicht? Ich würde hier mal vier Jahre alles stillstellen, damit das Geld erst mal wieder gesammelt wird und nicht, dass wir Schulden machen, weil das ist ein bisschen scheiß. Ja, das ist ein guter Plan.

03:31:07 Ich frage mich, warum Rechte so einen unfassbaren Zuwachs haben, wenn es doch um Inhalte geht. Und dann die präsentierten Inhalte sind, ja, ich würde erst mal die ganzen Ausländer hier auseinandtreten und dann würde ich erst mal vier Jahre lang Stillstand machen.

03:31:31 heißt es denn vier jahre lang die rente aussetzen oder wie vier jahre lang arbeitslosengeld einstellen vier jahre lang unternehmens subventionen einstellen oder was heißt ein stillstand

03:31:55 Wohl weil der Herr nicht repräsentativ dafür ist. Tatsächlich glaube ich, dass der ziemlich repräsentativ für rechte Politik ist. Also wie gesagt, ich bin jederzeit offen und bereit, mir die großartigen Pläne politischer Natur rechter Gesinnung auch anzuhören. Da habe ich nur leider noch nicht was großartig anderes gehört, außer das.

03:32:25 4 Jahre einfach mal komplett alles einfrieren, während die komplette Welt investiert und sich verschuldet. Super Idee.

03:32:31 Das machen wir so. Bald sind wir dann technologisch sogar ganze zwei Dekaden hinter China. Richtig gut. Wir müssen investieren, um die Infrastruktur zu verbessern und unsere Wirtschaft zu boosten. Damit sie so viel mehr wächst, dass es uns allen besser geht und wir mit diesem Wirtschaftswachstum dann unsere Schulden wieder zurückzahlen können. Sparen ist absoluter Quatsch. Dadurch wird es uns allen so viel schlechter gehen. Das haben vergangene Sparpolitiken schon gezeigt. Sie wissen, dass Staatsverschuldung was anderes als Privatverschuldung, oder? Ja, deswegen ja.

03:32:58 Aber trotzdem zum Schluss musst du auch deine... Aber er kann das doch selbst entscheiden. Das ist doch ein mündiger Bürger. Ich soll nicht weiter reden. Sie können sich doch entscheiden, mit wem Sie reden. Sie sind doch ein Mann, der das selber entscheiden kann. Das ist doch schon. Zwei Fragen noch. Zwei Fragen. Da wird wieder antidemokratisch gehandelt. Es geht immer genau in dem Moment, wo ich anfangen will zu erzählen. Also wirklich, ich kann das alles nicht mehr.

03:33:27 Jetzt spielt Hannes von Kategorie C. Ich habe ja schon gesagt, was er so angerichtet hat in seinem Leben. Da kommt noch einiges dazu. Die letzten Konzerte von ihm wurden alle abgesagt, verboten von der Polizei, gestürmt, verhaftet, viele Leute. Das ist sein bekanntestes Lied.

03:33:54 Interessante Armbewegung. Sorry, viermal nein. Jetzt werden wir abgeschirmt.

03:34:21 Da wird der erste verhaftet dahinten.

03:34:35 Da wird der zweite verhaftet. Einfach mitkommen. Ey, wirklich, Polizei, mein Freund und Helfer. Die waren einen Millimeter neben mir, wurden weggehievt, Alter. Tja, würde ich mir nochmal überlegen nächstes Mal. Junge, go to Polizei an der Stelle. Da hinten laufen die Dinger, die haben zu zweit einfach 30 Leute, die die wegtransportieren.

03:35:00 Krass, RarePolizeiW. Du bist verrückt.

03:35:09 Die Polizei hat das jetzt hier nicht unterbunden, weil sie linke Berichterstattung gewährleisten wollte, sondern weil sie Berichterstattung gewährleisten wollte. Bedeutet, wenn zwei Arzen der Antifa versuchen, die Kamera von Weichreiten TV zuzumachen, dann wird die Polizei die auch zusammentreten und festnehmen.

03:35:38 gilt es bei sowas keine, bedauerlicherweise keine ideologische Bewertung zu machen, sondern die Polizeiarbeit als Ganzes irgendwie anzuerkennen. Und da werden proportional Rechte dann schon eher geschützt als Linke.

03:35:58 Was ist das für eine Flagge? Ist das eine NSDAP-Flagge? Ich glaube, das soll so NSDAP-Nachrahmen. Aber wir machen jetzt noch ein kleines Spielchen mit euch. Wir machen jetzt hier mal so einen kleinen Schnitt. Ihr seid die Linken, also die auf der linken Seite.

03:36:23 Ich weiß nicht, ob das so gut ist, die Hälfte da als links zu bezeichnen. Das ist die schlimmste Beleidigung, die es für die gibt. Jetzt sehe ich das erst. Also hier wurde alles großflächig abgesperrt. Dass man nirgendwo rankommt, als gegen dem. Aber hinten auf der Brücke richtig viele Leute, die da schön laut sind. Richtig geil. Solltet ihr alle ein Abo dalassen?

03:36:46 Ich glaube schon. Ey, das ist so unfassbar, was für junge Menschen hier am Start sind. Guck mal, wie alt ist das Kind? 10 oder so, wir zensieren das natürlich. Komm, ganz kurz. Ich will wissen, was du zu Kategorie C sagst. Sehr gut gehört. Was sagt ihr dazu, dass der als Jugendlicher ein Flüchtlingsheim angezündet hat? Nicht unter mir, genau. Ja, aber man unterstützt ja am besten niemanden, der das macht, oder?

03:37:15 Was sagt ihr dazu, dass Kinder hier sind? Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht gut. Finde ich nicht

03:37:45 Ich halte mich heute ein bisschen zurück. Kämpf doch für deine Ideale. Ja, ich anrücke noch. Wir hatten das das letzte Mal so funktioniert mit dem Nieder mit der Roten Pester. Für euch. Nicht so gut, ne?

03:38:17 Und auch im Kontext seiner Band, Kategorie C, fällt das Image der harmlosen Fußballband ziemlich schnell.

03:38:35 Lyrisch brillant, muss man an der Stelle schon mal sagen. Da hat man schon ziemlich viel Gehirnschmalz reingeparkt.

03:39:01 Ich verstehe überhaupt nichts. Ist wirklich bei Rechtsrock ein heftiges Problem, dass ich kein Wort verstehe.

03:39:16 Ich denke, diese Beispiele in Verbindung mit der Vita der Ostendorf-Brüder zeigt ganz gut, was wirklich hinter Kategorie C steckt. Auch der deutsche Volkscharakter, sich über Franzosen lustig zu machen, während Frankreich uns konsequent historisch gesehen ständig weggefickt hat, ist auch brillant.

03:39:36 Und ich muss mich an der Stelle tatsächlich mal selbst exposen. Sogar ich hatte bis vor einem dreiviertel Jahr noch selber zwei Songs von Kategorie C in meiner Playlist. Okay, das ist mir nicht passiert.

03:40:00 I'm not the one to judge, ne? Spotify. Und auch wenn die Songs, die wir gerade zusammen gehört haben... Welche denn? Einmarschiert? Keine Ahnung. Gibt's da, gibt's, gibt's irgendwie so, in Anführungsstrichen, harmlose Kategorie C Songs? Ich weiß es gar nicht. Ich weiß gar nicht.

03:40:20 ... sich anhören, als wäre jemand mit 5 Promille gerade überfahren worden und hätte dabei einen Song aufgenommen, haben die halt auch leider hier und da, ein blindes Huhn findet auch mal einen Korn, ein musikalisch ganz akzeptables Lied irgendwie hinbekommen. Und dann wird es einem von Spotify im Smart Shuffle auf einmal vorgeschlagen und landet in deiner Playlist. Und zack, bist du tatsächlich auf einer ganz schönen komischen Bahn.

03:40:39 und du weißt nicht mal was davon. Deswegen arbeite ich in Ausdamslos jedes Video von mir irgendwie Aufklärung in verschiedenen Bereichen mit ein. Damit der eine oder die andere von euch darüber informiert ist und falls das Lied irgendwo bei Freunden, bei Familie oder bei euch selber abgespielt wird, ihr darüber aufklären könnt. Migrationsdebatte, was sagst du denn dazu?

03:40:57 Ja, I guess so Knaller wie So sind wir oder Ha, Ho, He, Kategorie C, erkennt man jetzt auf den ersten Blick nicht so ganz, wie die Gesinnung von dem Kameraden ist. Das ist ja das Schlimme an Popkultur. Kann ja auch sehr viel Einstiegsdroge sein. Und dann kann, gut, ich will ja jetzt kein vollständiges Urteil fällen, aber ey, I guess Kategorie C ist dann Einstieg und Endlevel in einer Band.

03:41:26 Also, ich weiß es nicht. Also, ich glaube, in linken Kreisen kennt man Kategorie C. So, wenn man so in linken Kreisen unterwegs ist, dann kennt man halt KC. Dann wird einem jetzt wahrscheinlich nicht einfallen, das dann mal zu pumpen. Einfach nur, weil es einem in der Spotify... Also, ich weiß auch nicht, was man da... Also...

03:41:50 Ich hatte auch vor einem Monat noch ein paar Songs von Erschießungskommando in der Playlist, bis ich dann auf einmal herausgefunden habe, dass das Nazis sind. Gut, ich würde jetzt das Erschießungskommando jetzt auch nicht mit Kategorie C gleichsetzen. Kategorie C hat schon so ein paar Fußballsongs drin, die jetzt eher weniger politisch auf den ersten Blick sind.

03:42:09 Ich glaube, es ist in Ordnung, dann darüber aufzuklären. Das ist ja auch kein Video jetzt für eine sehr linke Zuschauerschaft. Das ist ja schon eher so für eine breite bürgerliche Masse, die jetzt nicht so politisch gebildet und gefestigt ist. Und dann wird sich da potenziell vielleicht auch der ein oder andere Jugendliche wiederfinden, der sich denkt, ey, keine Ahnung, so Kategorie C wusste ich gar nicht, dass die...

03:42:39 Ich wusste gar nicht, dass das ein Nazi ist. Kann sein. Aufklärung ist immer besser als keine Aufklärung. In die Ferne, viele Themen gibt es ja da. Wie soll es in Deutschland damit umgegangen werden, wenn du jetzt Bundeskanzler wärst? Das ist natürlich eine große Aufgabe. Aber ich sage mal, man sollte es auf jeden Fall einschränken. Nicht jeder darf hier rein, aber jeder sollte das Recht haben, hierher zu kommen.

03:43:06 sag ich mal, unter verschärften Bedingungen, verschärfte Kontrollen. Und wenn halt jemand, sag ich mal, Mist baut, wie eine Verwarnung, je nachdem, ist halt verhältnismäßig. Und wenn nicht, sollte man irgendeinen anderen Weg finden, mit den Menschen umzugehen. Was für ein Weg zum Beispiel? Zum Beispiel, wenn ich jetzt das magische Wort von mir hören, abschieben. Aber das ist natürlich nicht immer die richtige Wahl, wenn man... ...Metal oder Rock und dem von rechts. YouTube ist richtig nervig damit. Du spinnst doch.

03:43:41 Du spinnst doch. Das macht grüne Politik übrigens mit jungen Menschen. Das von dem, was der da labert, ist das halt 1 zu 1 Robert Habeck. Ey, I'm sorry to say, aber das ist halt einfach legit das, was Robert Habeck fordert.

03:44:05 Das ist eine große Aufgabe, man muss natürlich darüber diskutieren. Was wird mit Deutschen gemacht, die eine Straftat begehen? Ja, die sollen natürlich... Du wählst sicher die Linke, Kai, wenn du wüsstest, Junge. Die will gar nicht. Und warum sollten dann Ausländer abgeschoben werden und auch nicht ins Gefängnis? Ja, es sollten ja nicht alle abgeschoben werden, das sage ich ja nicht. Das ist ja, wie gesagt, verhältnismäßig, wie die Gegebenheiten sind. Ja, aber ist das nicht ein Widerspruch, wenn die einen abgeschoben werden, wenn sie was bösen... Aber ja.

03:44:34 Linke wählen halte ich jetzt von allen zur Verfügung stehenden Optionen von parlamentarisch gefestigten Parteien noch für die mit großem Abstand beste Wahl.

03:44:49 Und die anderen kommen in den Knast. Ja, das ist dann so ein Ding mit Geburtsrecht. Also Deutsche sind halt hier geboren und die anderen sind halt hergekommen mit der Hoffnung, hier ein sicheres Lebens. Peinlich gar nicht zu wählen. Mir geht es gar nicht um den Charakter des Nicht-Mitbestimmen-Wollens, sondern mir geht es darum, dass ich für mich erkannt habe, dass das Abgeben einer Stimme eben nichts mit Mitbestimmung zu tun hat, weil wir keine tatsächliche Wahl haben. Also die Abgabe einer Stimme...

03:45:18 ist ja jetzt nicht wirklich Mitbestimmung, weil das, was ich mir wünsche, gar nicht zur Wahl steht. Also ich kann ja gar nicht für das abstimmen, was ich für das Beste halte für unser Land. Und für alle Länder, um es mal klar zu machen.

03:45:38 Ich halte jetzt nicht wählen und nichts zu tun, auch nicht für besonders erstrebenswert. Also einfach nur nicht wählen gehen, ist auch komplett bescheuert, aber ich kann zumindest Menschen verstehen, die nicht wählen. Partei Mensch, Umwelt und Tierschutz. Das sind doch auch Nazis, oder? Ist das nicht so eine rechte Partei?

03:46:16 Nee, ich weiß, dass es eine so Ökopartei gibt, die schon eher als rechts ist. Aber es scheint nicht Partei Mensch, Umwelt und Tierschutz zu sein. Tierschutz jetzt heißt die. Ah, okay, okay.

03:46:43 Als Vorsitzender der Partei sage ich jetzt mal nein. Okay, okay. Ich bin bei den ganzen Tierschutzparteien nicht so drin. Also die ganzen Tierschutzparteien, da wird...

03:46:59 Da gibt es einige, die ganz quere Ansichten haben. Einige. Dann sollten sie halt wieder zurückgehen. Aber was ist der Sinn und Zweck von einem Gefängnis? Warum gibt es die überhaupt? Dass die Straftaten von den Menschen weiterhin verhindert werden, weil die in öffentliche Gefahr sind. Das ist der eine Grund, richtig? Und was der andere? Kannst du sie mir nennen?

03:47:18 Dass die Menschen resozialisiert werden, dass sie daraus lernen, dass sie danach wieder ein Leben ohne Kriminalität haben. Und das sollte man den Ausländern ja auch ermöglichen. Dass sie halt aus ihren Fehlern lernen und dann dieselbe oder eine andere Straftat nicht mehr begehen. Ey, hört doch mal auf, Crempi765 jetzt so hart von der Seite anzugehen. Der Typ hat Peaky Blinders. Der hat einen Shelby als Avatar-Bild. Der hat genug Probleme.

03:47:45 So, hört auf, den jetzt hier dumm anzugehen. Stell dir mal vor, wenn du Peaky Blinders guckst und dann aber realisierst, wie du selber aussiehst und durch die Duisburger Innenstadt gehst. So, das muss ja ein beschissenes Leben sein, Alter.

03:47:59 Du kannst ja nicht jemanden dreimal wegen der gleichen Sache in Gefängnis schicken. Wird mit Deutschen ja auch gemacht. Ja, leider ist es so. Was sollst du sonst mit denen machen? Wir machen mit den Leuten, das ist halt so. Es gibt immer Menschen... Menschen sind kompliziert, Menschen sind schwer, da kann ich auch nicht durchbecken durch alle. Es gibt ja immer Menschen, die durchs Rasterfall... Ich bin Kölner, du Arschloch. Ja, tut mir leid. Sind die Seiten eigentlich schon wieder nachgewachsen?

03:48:27 Weil, ich muss ganz ehrlich sagen, das ist wahrscheinlich immer so die erste, das ist so der erste Tritt in die Eier, den du kriegst, ne? Wenn du Peaky Blinders guckst und dann bestellst du dir halt aus dem H&M so eine geile Mütze, ey, und dann gehst du zum Friseur und sagst, mach mir mal so eine Thomas Shelby Frisur. Und dann kriegst du halt die Seiten rasierst und siehst aus wie ein Köter. Das muss halt echt scheiße sein.

03:48:49 Die einfach in eine schlechte Familie geboren werden, die ein hartes Leben haben und so, das gibt es ja immer. Und die werden halt aufgefangen von der Gesellschaft. Und wenn wir jetzt als Deutsche insgesamt fliehen müssten, weil wir angegriffen werden, kann ja sein, oder ein großer Teil der Bevölkerung, würdest du nicht auch denken, dass viele Leute fliehen, die auch in Deutschland kriminell sind?

03:49:08 Und würden die in einem Ausland auch Straftaten begehen? Auf jeden Fall. Wenn ich jetzt in ein Ausland fliehen würde, weil uns irgendwie angreift und die Straftaten begehe, würde ich aber auch vollstes Verständnis dafür haben, dass sie mich irgendwo anders hinschicken.

03:49:20 Wirklich? Wenn du da Schutz suchst? Komplett. Wenn ich Straftaten begehe, also wenn ich jetzt Diebstahl, weil ich Hunger habe oder sowas, weil ich in Armut lebe, dann ist das eine Sache, da würde ich kein Verständnis davon haben, wenn ich abgeschoben werde. Aber wenn ich jetzt, sag ich mal, Mord begehe, dann würde ich da voll zu Verständnis gehören. Wenn du Mord begehst, dann kommst du in eine lebenslange Haftstrafe. Dann wirst du nirgendwo hingeschoben. Du wirst dich nicht freuen, woanders hinzukommen, anstatt 15 Jahre hin.

03:49:49 Ich würde Verständnis dafür haben. Du würdest lieber 15 Jahre in Knast in dem Land als dann in irgendein anderes Land abgeschoben werden.

03:49:57 Kann ich jetzt nicht so beurteilen. Aber ich würde es auf jeden Fall nachvollziehen, wenn man mich woanders haben wollte als in meinem Land. Wo dann bezahlt wird dafür, dass ich im Gefängnis bin. Aber es geht ja nicht nur um die Menschen, die den Mord begehen. Es gibt ja so viele Leute, die abgeschoben werden. Es gibt ja Stimmen, die sagen, dass alle Menschen abgeschoben werden, die irgendwie einen Migrationshintergrund haben. Das ist ja verhältnismäßig. Da sollte man irgendeine Person, irgendeine Konstitution, die das neutral beurteilen kann.

03:50:25 Weil man kann nicht einfach jeden abschieben wegen irgendeiner Straftat. Das ist halt wirklich verhältnismäßig. Niemanden sollte man abschieben. Sagst du, dann bin ich ein bisschen anderer Meinung. Aber ist ja auch okay.

03:50:34 Deswegen sind wir ja in der Demokratie, jeder kann eine andere Meinung haben. Und dann tue ich denen einfach nicht gefallen. Danke fürs Gespräch. Ihr fragt euch vielleicht, warum ich hier so plötzlich aus dieser Situation rausgegangen bin. Die Nazi-Demo war auf einem vollständig mit Zäunen abgegrenzten Gebiet. Und während des Konzerts waren in diesem Gebiet überall Polizisten und es war relativ sicher, auch für Pressevertreter. Ich habe dann aber so lange mit den beiden gesprochen, dass auf einmal alle Polizisten weg waren und zu viert in...

03:51:04 in einem abgesperrten Gebiet mit 1000 rechtsextremen Demonstranten ist nicht die allerbeste Idee, sage ich mal. Ich gehe zwar immer mitten rein und stelle mich überall dazu, aber man muss es ja wirklich nicht übertreiben. Ich habe aber trotzdem das Gefühl gehabt, vielleicht geht es euch auch so, dass ich dem Jungen in manchen Themen einen kleinen Denkanstoß geben konnte. Bis ich dann im Nachhinein den Stream von Weichreiter gesehen habe. Das ist jetzt auch meine erste Demo, wo ich dabei bin. Oh, dann bist du ja gleich bei der richtigen hier. Ja, deswegen...

03:51:29 Bin ich auch so ein bisschen aufgeregt, wenn ich solche Gespräche fühle, war noch nie vor der Kamera, deswegen. Und dafür machst du es ganz gut. Ja, danke schön. Aber wenn es nix war, ich finde immer so ein gutes Argument, wenn jemand sagt, ja, warum werden Flüchtlinge abgeschoben und Deutsche nicht. Ja, die Flüchtlinge sind ja auch ganz anders sozialisiert. Die haben ein ganz anderes Frauenbild und steckt die mal ins Gefängnis und versucht denen dann mal in ein, zwei, drei Jahren ihre gesamten Lebenskultur umzubringen. Das geht halt nicht. Oder hast du es bei, sagen wir mal, einem gebürtigen Deutschen einfacher, zumindest was das Recht der Frau angeht. Gibt es natürlich auch viele Idioten.

03:51:59 Aber es ist ein Argument. Der ach so neutrale AfD-Funktionär und Streamer Weichreite lobt den Jungen, dass er hier auf dieser Demo ist und gibt ihm dann sogar noch ein Gegenargument mit auf die Hand. Super. Damit er ja nichts lernt und schön auf Linie bleibt. Naja, ist aber kein gutes Argument, nicht wahr? Also Rechte, die sich dann plötzlich um Frauenrechte kümmern, das kauft denen doch niemand ab. Das kauft denen doch niemand ab. Und für die...

03:52:27 Und Debate Bros hier, die mit solchen Argumenten konfrontiert werden, da gibt es auch eine relativ einfache Gegenperspektive. Gehen wir davon aus, dass wir jetzt jemanden haben, der nach Deutschland geflohen ist oder nach Deutschland migriert ist und der jetzt hier irgendwelche frauenfeindlichen Verbrechen begeht. Also sei es jetzt eine sexuelle Übergrifflichkeit, sei es eine Vergewaltigung oder ein Femizid, sei es einfach ein Verbrechen aus Hass.

03:52:55 der Frau gegenüber. Was machen wir jetzt mit dem? Wir sagen, oder Rechte sagen, uns geht es um Frauenschutz. Und deswegen schieben wir den ab. Gut. Jetzt schieben wir den in ein Land ab, wo er potenziell für seine Verbrechen in Deutschland gar nicht inhaftiert wird. Das ist in den allermeisten Fällen nämlich der Fall. Du hast also jemanden, der übergriffig, gewalttätig, sogar

03:53:24 schwergewalttätig im schlimmsten Fall gegenüber Frauen ist und du führst ihn jetzt aufgrund dieser Abschiebung nicht einer gerechten Resozialisierungsmaßnahme zu, sondern du lässt ihn einfach in freier Wildbahn. Das bedeutet, anstatt Straftaten gegen Frauen in Zukunft zu verhindern, hast du sie weiter ermöglicht.

03:53:47 Jetzt nicht so der geilste Frauenschutz, nicht wahr? Wenn es uns um Frauenschutz geht, dann müssen wir dafür sorgen, dass Straftäter, die Hassverbrechen gegen Frauen begehen, resozialisiert werden. Und wenn die Resozialisierung nicht möglich ist, dann gehören die Sicherheitsverwahrt.

03:54:15 Je intensiver man also über solche großartigen Argumente nachdenkt, desto bescheuerter werden die. Da muss man jetzt auch nicht so lange drüber nachdenken. Also bei ungefähr 360 Femiziden im letzten Jahr und tausenden Vergewaltigungen und sexuellen Übergriffen von Deutschen bin ich mir nicht so sicher darüber, mein Lieber. Und natürlich kommen auch Flüchtlinge mit einem extrem schlechten Frauenbild. Das ist absolut klar.

03:54:42 Ah, das funktioniert leider nicht. Die kommen immer damit, dass ich dann aber nicht in unserem Land... Ja gut, Digga, das ist... Auch das ist jetzt nicht die größte Herausforderung für jemanden, der sein Gehirn einschaltet, weil dann ist nämlich die Follow-up-Frage, also geht es dir nicht um Frauen, sondern es geht dir um deutsche Frauen? Und wenn sie dann sagen Ja, dann fragst du sie, was denn deutsche Frauen so besonders macht. Warum sollte man deutsche Frauen schützen und Frauen aus Rumänien oder Afghanistan und Syrien nicht?

03:55:13 Und entweder kommen sie dann irgendwie mit Rassenlehre um die Ecke oder sie begreifen, dass ihr Denken ein bisschen verquert ist.

03:55:24 Genau deswegen brauchen wir so eine umfassende und gute Integration, dass genau diese Menschen nicht auf diesem Weltbild hängen bleiben. Und die, die trotzdem auffällig werden, egal von welcher Nationalität, die müssen natürlich beobachtet und im schlimmsten Fall eingebuchtet werden. Selbstverständlich. Da aber alle Menschen, die nach Deutschland fliehen, über einen Kamm zu scheren, wie Weichreit es tut, als wären alle von diesen Menschen frauenhassende Monster, ist halt einfach nur rassistisch.

03:55:47 und nicht wahr. Du hast versprochen. Ja, mach mal. Ja doch, ich warte mal ganz kurz. Wie war das Konzert? War gut. War gut. Was ist inzwischen mit dem Hintergrund? Hast du mal drüber nachgedacht? Welchen Hintergrund? Mein Migrationshintergrund. Finde ich rassistisch von Ihnen. Du weißt genau welchen Hintergrund ich meine. Das war fies. Ich fühle mich gerade echt...

03:56:09 Boah, das war arm. Deutscher Comedypreis 2025 könnte an dich gehen. Franzisten, die haben noch nie meinen Migrationshintergrund angesprochen und sie kommen direkt mit Hintergrund. Das ist hart. Du weißt schon, dass du einem Türken da folgst, oder? Türken? Wo denn? Die Demo ist von ZenTürk. Ja, ich weiß nicht, ich weiß nicht. Äh, ja, da hast du recht. Dann hast du ihn halt. Ich weiß nicht, ob ich das gerade verkraften kann. Ich weiß es nicht. Meine Mundwinkel, die zucken schon ein bisschen nach oben. Das tut mir weh.

03:56:34 Naja, was ist denn jetzt mit dem Hintergrund von Hannes? Sein Migrationshintergrund. Ich finde dich echt rassistisch. Tut mir leid, ich kann nicht mit dir weiter reden. Das ist zu hart. Dann haben wir ja was gemeinsam. Nee, bestimmt nicht. Ich glaube schon. Ich rede nicht mit Faschungsfügen. Warum redest du dann mit dir selbst die ganze Zeit? Fragwürdig. Der Hintergrund von Hannes ist ihm egal. Dass er ein Flüchtlingsheim angezündet hat, ist ihm egal. Er baut ihm eine Bühne.

03:57:01 Zeigt eigentlich ziemlich eindeutig, was das für ein Mensch ist. Persönlich würde ich sagen, es zeigt ziemlich eindeutig, was das für ein Mensch ist, wenn du da auf der Demo bist. Also als Teilnehmer. Oder in dem Fall sogar Veranstalter. Aber hey, who am I to judge? Boah, dem Linken habe ich es jetzt gegeben.

03:57:30 Heia, heia, heia. Ich glaube, der Pferd hat das Attila-Hildmann-Syndrom. Es gibt sehr, sehr viele... Was heißt sehr, sehr viele? Es gibt bedenklich viele Türken, die...

03:57:49 Migrationshintergrund in zweiter oder dritter Generation dann hier in Deutschland lebend sind, die auch anfangen, fremdenfeindlich zu werden. Das ist eine Erkenntnis, die uns Deutschen sehr schwerfällt, weil wir teilen in Deutsche und Ausländer ein. Tatsächlich machen das andere Nationen auch. Andere Nationen teilen auch in ihre eigene Nation und dann in andere Nationen ein. Das hat Nationalismus so an sich.

03:58:12 Und jetzt hast du eben Leute, die für dich als deutscher Arier beides Ausländer sind, die aber trotzdem nicht aus dem gleichen Land kommen und sich dann auch untereinander hassen können. Das ist verrückt. Und dann hast du halt Leute, die eine Migrationsgeschichte haben und die sich dann trotzdem hinstellen und sagen, ja, nee, die Syrer, die sind alle schlecht. Und die Afghanen und die Marokkaner und die Algerier und Vietnamesen und so.

03:58:43 Wir Türken, wir haben uns integriert. Eieiei. Eieiei.

03:59:16 Ich wollte dieses eine Video noch gucken. Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass das ein Propagandakanal ist, aber maybe not.

03:59:44 Der Kalte Krieg muss ja bedient werden, nicht wahr? Wir müssen ja immer in Richtung China gegen USA gucken. China gegen USA ist der neue Kalte Krieg und da wird natürlich auch einiges an Videomaterial produziert. Und da schauen wir uns jetzt eines dieser Videos an. Jumi Jumi Propagandi.

04:00:03 Bonjour YouTube. Habt ihr ja nicht mitbekommen, dass kalter Krieg herrscht? Dass wir in einer neuen, kalten, kriegsähnlichen Situation leben, in der die Vereinigten Staaten von Amerika alles tun, um China unten zu halten und China alles tut, um die Vereinigten Staaten von Amerika runterzubekommen.

04:00:24 Dieser Zustand lässt natürlich für uns YouTuber einiges an Videoerstellungspotenzial übrig. Und hier haben wir jetzt ein Video, das den Titel trägt, wie China Amerika besiegt, Dokumentarfilm. Und der Dokumentarfilm geht 16 Minuten und ich glaube nicht, dass es ein Dokumentarfilm ist. Aber hey, warum denn nicht? Wir geben dem Ganzen mal eine Möglichkeit. Falls ihr noch keine Abonnenten dieses Kanals seid, würde ich mich freuen, wenn ihr ein Abo dalasst. Ansonsten gerne auch einen Kommentar.

04:00:52 und einen Daumen nach oben oder unten wir gehen rein

04:01:12 In den early 1980s, China's economy was smaller than Italy's. Its per capita income was lower than Sudan's. It wasn't even in the global conversation. The United States, on the other hand, was the undisputed king. Forty percent of the world's wealth, the most powerful military, Silicon Valley, Wall Street, Hollywood, democracy, freedom, innovation, the American brand sold itself.

04:01:39 Ich habe gestern ein Video gesehen von einem YouTuber, der nach Tibet ist.

04:01:54 Und der hat gesagt, das Problem an China ist, dass die so schnell neue Straßen bauen und alles urbanisieren, dass die ganzen Google-Map-Apps da nicht mehr mithalten. Du bist also ständig auf irgendwelchen Straßen unterwegs, die es auf Google-Maps noch gar nicht gibt, weil die so schnell bauen. Ich glaube, das ist AI-Slop, oder? Bin mir ziemlich sicher, dass das AI-Slop ist.

04:02:22 Ich weiß nicht, warum das hier das am meisten vorgeschlagene Video ist. Aber es klingt nach fucking AI-Slop. Deswegen wird es an der Stelle abgebrochen. I don't watch AI-Slop.

04:02:38 Macht euch, mir ist das scheißegal, ob ihr das, weißt du, die Pisser, wenn die das unbedingt einsprechen, selber einsprechen wollen, was ihnen AI niederschreibt, dann macht das, aber ich gucke keine Videos, die halt komplett von AI dann auch noch gemacht sind. So, da gucken wir uns lieber noch was anderes an, oder? Da gucken wir uns lieber noch was anderes an. Äh...

04:03:09 Danke für die Bildung. Rote Steuermann O7. Gar kein Problemo. Gar kein Problemo. Na, was wollte ich denn gucken? Was wollte ich denn gucken? Ich gucke mir übrigens nicht die Boycut Flowey. Ich war trans, damit ihr es nicht müsst, Video an. Wirklich nicht.

04:03:42 Genosse Avantgarde hat ein Video über Putin gemacht. Dankeschön, Channel. Das ist ein Video, das wir uns noch gemeinsam angucken können. Was seicht es zum Abschied? Das ist gut.

04:04:06 Hallo YouTube! Seid ihr auch ab und an mal in der Situation, dass ihr euch denkt, oh, ich hab voll Durst, aber ich hab nicht so wirklich Bock auf Leitungswasser. Ich brauch da ein bisschen Geschmack drin. Und ich bin aber auch gerade unterwegs und hab auch kein Geld dabei. Und ich weiß nicht, wie ich ansonsten irgendwie...

04:04:26 an ein geschmackshaltiges Wasserprodukt kommen kann. Holy hat die Antwort für euch. Holy ist ein Geschmackspulver, das ihr euch für euer Geld erwerben könnt, wo ihr relativ unkompliziert mit nur einem kleinen Päckchen fantastischen Geschmack in euer Wasser bekommt. Ich bin großer Fan der Geschmacksrichtung White Peach Perventin.

04:04:55 Das ist eine Mischung, die ich mir selber mache. White Peach, Holy und Pervetin. Das einfach zusammengemischt in die Flasche, zweimal geschüttelt, hält dich ein ganzes Dach wach und macht satt. Ihr denkt jetzt wahrscheinlich, dass das wirklich ein Holy Placement ist, weil grundsätzlich Holy Placements in allen Videos auftauchen, die man irgendwo auf YouTube sieht. Ich habe erst letzte Woche ein Video gesehen von einem Lufthansa-Piloten, der mir seine Flugtasche gezeigt hat.

04:05:22 welche Dinge denn in seiner Lufthansa-Flugtasche immer dabei sind. Und da waren so Dinge dabei wie das Tablet, das dafür sorgt, dass das Flugzeug nicht abstürzt und er weiß, wo es hingeht. Und eben auch Holy-Pulver. Fucking jeder macht Werbung für fucking Holy. Ich lese gerade im Chat, Asmund Gold macht Holy-Werbung. Das glaube ich dir noch nicht. Aber ich halte es auch nicht für unausgeschlossen. Das Video, das wir uns jetzt anschauen, ist ein Video vom Kanal Was kostet die Welt?

04:05:51 Und es trägt den Titel, warum alle Werbung für Holy machen. Und das interessiert mich doch sehr. Ich würde vermuten, weil sich das Ganze ansonsten nicht verkaufen würde und weil die eben speziell auf die Zielgruppe Köter Community auf Twitch und YouTube abzielen. Aber hey.

04:06:09 Who am I?

04:06:25 Ja, also wie sie sich das leisten können, das kann ich relativ schnell und unspektakulär beantworten. Die haben halt eine ziemlich saftige Gewinnmarge auf ihren Dosen. So, gut.

Holy Energy: Produktbewertung und Marketingstrategie

04:06:50

04:06:50 That's it. ...eines der am schnellsten wachsenden Food-Startups Deutschlands wurde. Und stellen außerdem die Frage... Klar, Doppelpunkt-Scheiß-Produkt. Das ist jetzt nicht besonders scheiße, das Produkt. Also es tut, was es verspricht. Seiten Pulver das Geschmack in Wasser reindrückt. Wenn es einem schmeckt, schmeckt es einem. Wenn nicht, dann nicht.

04:07:14 Ich halte jetzt Holy nicht für das gefährlichste Produkt, das irgendwie im Online-Sektor angeboten wird. Aber was Holy eben macht ist, sie sind...

04:07:27 für das, was sie bieten, ziemlich überteuert und sind deswegen in der Lage, Gott und die Welt dafür zu bezahlen. That's it. Übertreibt es Holy mit der Werbung gerade? Ja. Dann kann es natürlich ganz schnell dazu führen, dass diese Kampagne als unglaubwürdig eingekauft. Also wer Holy Werbung als glaubwürdig empfindet, dem kannst du nicht mehr helfen.

04:07:53 Also wenn irgendein Influencer anfängt mit, ja, ich habe jetzt die letzten zwei Monate Holy getestet und ich muss euch wirklich sagen, es ist ein wirklich fantastisches Produkt und deswegen bewerbe ich es jetzt. Wer das den Leuten abnimmt, dem kannst du nicht helfen. Dem kannst du auch alles erzählen. Wer das als glaubwürdig bezeichnet, dem kannst du nicht weiterhelfen. Fucking Holy ist ein Cash Grab. Das ist jetzt nicht besonders schlimm, aber Holy-Werbung ist ein Cash Grab. So, that's it. Das ist keine glaubwürdige Werbung, ist halt ein Cash Grab.

04:08:22 und Fake angesehen werden können.

04:08:29 Bevor wir gleich in die Holy Story einsteigen, ein kleiner Hinweis vorab. Holy hat bislang noch keine offiziellen Zahlen zu Umsatz oder Gewinn veröffentlicht. Wir berufen uns in dem Video deshalb auf Schätzungen von Experten, öffentlichen Äußerungen der Gründer und auf die Zahlen, die uns Holy auf Anfrage geschickt hat. Und jetzt geht's los. Diese Story startet im Frühjahr 2020. Und zwar mit diesen drei Herren hier. Matthias Horsch, Philipp Nass und Frederik Joost.

04:08:55 Die sind allesamt 25 studierte BWLer und verbringen die Pandemie wie viele andere auch. Sie zocken. Ganz so happy sind sie damit aber nicht. Denn eigentlich wollen sie eine Firma gründen, haben im Corona-Trott aber erstmal keinen Plan, in welche Richtung es gehen soll. Also legen sie den Controller zur Seite und beginnen zu brainstormen. In einem Podcast erinnert sich Matthias so zurück. Am Ende des Tages ist uns Holy bekippt auf der Couch eingefallen. Aber klar, sich die ganze Zeit irgendwelche süßen Energydrinks reinzukippen, das ist alles andere als gesund.

04:09:25 Ihr Gedanke? Warum nicht einen Energydrink entwickeln, der keinen Zucker hat? Tatsächlich gibt es mit Level Up damals schon eine andere Firma mit einem ähnlichen Konzept. Anders als Red Bull oder Monster. Manche sagen ähnlich, andere sagen genau das gleiche. Und nach Level Up kam Gamers Only und nach Gamers Only kam wieder ein anderes. Und nach dem wieder einen anderen kam dann, äh, kam dann Holy. So, that's about it.

04:09:55 Verkaufen die ihre Brause aber nicht in Dosen, sondern als Pulver. Der Vorteil? Das Pulver lässt sich easy versenden und muss auch nicht aufwendig abgefüllt werden. Die drei sind vom Konzept sofort begeistert und beschließen, sowas machen wir auch. Blöd nur, als Bewähler haben sie erstmal gar keinen Plan, wie man so einen Pulver eigentlich herstellt. Hilfe gibt's vom Berliner Food-Startup Kitchentown. Rund neun Monate tüffeln sie zusammen am Rezept. Im Frühjahr 2021 ist es dann soweit. Ihr Energydrink-Pulver ist endlich fertig. Der Name? Holy.

04:10:24 Das Prinzip dahinter ist schnell erklärt. Man nimmt sich einen halben Liter Wasser, kippt einen Löffel Pulver rein, shake das einmal schön durch, zack, fertig ist der Energy Drink.

Erfahrungen mit Holy Energy und Marketing-Anfänge

04:10:38

04:10:38 Ich kann übrigens sagen, dass ich Holy tatsächlich getestet habe. Also ich will, surprise, surprise, die haben auch bei mir Kooperationsanfragen geschickt, aber das war, das ist schon Jahre her, das war, als ich bei Greenforce aufgehört habe. Wisst ihr noch? Könnt ihr euch noch daran erinnern? Das ist schon eine Weile her, da war ich bei Greenforce raus. Und da hatten wir gar keinen Partner und da haben wir geguckt, okay, welche Firmen bieten Partnerschaften an, was können wir denn machen?

04:11:08 Und da hat Holy natürlich direkt supportet, die Ehrenmänner, und die haben uns dann auch Testpakete zugeschickt. Und ich, also ich muss, ich sag's ganz ehrlich, wer einen Löffel Holy auf einen halben Liter Wasser schüttet, der, vor dem hab ich Respekt. Also vor dem hab ich wirklich fucking Respekt. Das ist so fucking teufelsüß, ne? Also für mich war früher so, ich weiß nicht, aber es ist schon krass süß. Also ist schon wirklich...

04:11:37 zieht's dir wirklich alles zusammen, Digga.

04:11:41 40 Euro kostet so eine Dose im Holy-Online-Shop. Joa, nicht gerade wenig, aber Holy selbst betont gern, da sind 50 von diesen Portionen drin. Untergerechnet sind das also 80 Cent pro Drink. Zum Vergleich, für die Dose Monster Energy haben wir vorhin 1,49 im Supermarkt gezahlt. Dicker, denn würdest du, wenn die Möglichkeit besteht, mal was mit Titus Left lang was zusammen machen? Nur wenn du es noch 10 Mal in den Chat schreibst. Also ich habe mir vorgenommen, wenn der Sozialist das ungefähr 15 Mal in den Chat copy-pastet, dann denke ich drüber nach. Anson, vorher nicht.

04:12:08 Der Preis ist, zumindest den Versprechen von Holy zufolge, nicht der einzige Unterschied. Denn durch mikroverkapseltes Koffein soll der Holy Kick angeblich länger halten als bei der Konkurrenz. Aber damit nicht genug. Statt auf Zucker setzt Holy außerdem auf Süßungsmittel wie Sucralose oder Stevia und positioniert sich damit als gesündere Alternative zu Monster, Red Bull und Co. Kein Taurin, keine künstlichen Geschmacksstoffe. Das mag wahrscheinlich die einzig aufrichtige...

04:12:35 Werbung für Holysein, die es jemals gab. Von dem Atzen da. Sag ich dir ganz ehrlich.

04:12:41 Und 50% Koffein, was langsam wirkt. Okay, ob das Koffein jetzt wirklich länger wirkt, das wissen wir nicht. Und über gesundheitliche Aspekte wollen wir auch nicht urteilen. In diesem Video konzentrieren wir uns aufs Business. Die Werbeversprechung wird aber trotzdem erstmal in den Raum gestellt. Also, wir nehmen erstmal die Werbeversprechung, stellen sie in den Raum und dann sagen wir, aber nachprüfen wollen wir das nicht. Bin mal zu faul. Stark. Und da hat das BWL-Trio direkt mal eine ziemlich dreiste Idee.

04:13:09 Sie schauen, welche Gaming-Influencer gerade Level Up und andere Energydrinks trinken. Und slide den einfach mal in deren DMs.

04:13:43 Ich weiß nicht, ob billig der... Ich glaube, billig ist so. So ein bisschen...

04:13:52 Wenn ich Level Up und Holy nebeneinander stelle, sieht Holy aus wie die TikTok-Shop-Variante. Also Level Up bewirbt so einen Montana Black, der sagt, ah Diggy, Level Up ist halt mega geile Geschichte, zwei Löffel in den Shaker und alles schmeckt. Und fucking Holy bewirbt dann Maxim Neuss im TikTok-Shop.

04:14:20 ...Gerade Level Up und andere Energydrinks trinken. Uns leiden den einfach mal ein... Mir gibt's immer Tom Hardy Vibes. Ich hab immer Angst, wenn ich andere Twitch Partner Haken hier sehe, weil dann bin ich... Ich kann mir ziemlich sicher sein, dass ich... Wenn andere Twitch Partner Haken was bei mir schreiben, dann sind die wahrscheinlich Holy-Verpartner. Deswegen muss ich an der Stelle sagen, ey, ich hab nix gegen Holy. Ey, ich gönn euch euer Hack. Macht das. Gerne.

04:14:43 Nee, Ed Hardy oder so hieß das. Ja, Ed Hardy, ja. Der Typ, der die T-Shirts damals gemacht hat. Aber die, ja, nee, ich finde... Ey, okay, es tut mir leid, das jetzt sagen zu müssen, aber Holy Design sieht nach AI-Slop aus. So, das ist so, weißt du, als wenn du fucking ChatGPT sagst, ey, design mir mal irgendwas mit Pfirsich und lass es halt irgendwie möglichst... Und dann...

04:15:07 Wie kommt das da raus? Für mich, aber wie gesagt, ich habe da auch keinen Hoheitsanspruch, wenn es um optische Erscheinungen geht. Scheint der zu funktionieren. Aber wenn ich mir die Seite von Holy angucke, dann sieht das schon... Gut, die Shaker sehen vernünftig aus, aber das Pulver fand ich schon immer so... Weiß ich nicht, Digi.

04:15:34 I guess die neuen Sachen sehen ein bisschen anders aus. Schon lange nicht mehr angeguckt. Was absurd ist, dass ich schon lange nicht mehr Holy gesehen habe, ne? Also, sorry. Ehren DMs.

04:15:58 Ja, wie gesagt, es sieht halt so ein bisschen nach AI-Slop und TikTok-Shop aus. Also TikTok-Shop, wo AI dann AI-Sachen verkauft werden.

04:16:12 Aber ey, weiß ich nicht, keine Ahnung. Wir gucken hier mal weiter. Ob sie nicht Lust hätten, auch mal Holy Energy auszuprobieren und vielleicht auch gleich den Freunden zu empfehlen. Insgesamt schicken sie 5000 kostenlose Proben per Brief raus. Als der Onlineshop im April 2021 an den Start geht, zahlt sich das direkt aus. Am Launchtag haben wir 20.000 Euro Umsatz halt am ersten Tag gemacht, der einfach aus dem Stand. Schon der erste Tag zeigt, das könnte 20.000 Umsatz und fucking 19.000 Gewinn machen.

04:16:41 Echt was werden. Und auch wenn es danach nicht ganz so steil weitergeht, im ersten Jahr knackt Holi eigenen Angaben zufolge eine halbe Million Euro im Einsatz. Aber das ist erst der Anfang. Kapitel 2. Erweitere dein Sortiment. Es gibt Leute, die verrückte Dinge machen.

04:16:59 Du brauchst ein Pulver. Ich brauch mein eigenes Pulver. Überleg mal, wie hart das knallen würde, wenn ich so mein eigenes Koffeinpulver hätte. Sommersonne Sozialismus heißt das dann einfach. Und dann kann man sich da selber was ins Leitungswasser rühren. Dann, wenn Energydrinks im Spiel sind. Da wäre zum Beispiel der Red Bull Sportler Felix Baumgartner, der aus der Stratosphäre auf die Erde springt. Oder dieser Stuntfahrer, der mit einem Truck der Energydrink-Marke Monster über andere Autos springt. Stalinsblatt.

04:17:29 Und dann gibt's auch Leute, die... Egal was, egal welche Geschmacksrichtung, ist immer knallrot. Stüttelswirt wird's knallrot. Die hier. Holy-Kunden, die sich das Logo der Firma auf die Haut tätowieren. Dick. Sie alle sind Teil des sogenannten Holy-Squad, einer Community von...

04:18:03 Ich glaube, in dieser gesamten Tätowierung ist nicht eine gerade Linie. Ich glaube, da wurde nicht eine Linie sauber gezogen. Das ist ja verrückt.

04:18:18 dass der tätowierung tut distanz wirklich gut kennt ihr das wenn man so vom weiten ist in ordnung aber je näher man rangeht desto so ein ding ist das so auf 300 metern knallt das ding und du denkst ja wow ein adler aber je näher du rangehst fans die regelmäßig die holy produkte kaufen und mit der marke besonders hart relaten und diese hingabe ist kein zug die relaten besonders hart mit der marke aka werden von denen bezahlt

04:18:47 Ich glaube, dass das Produkt nicht super wichtig ist.

04:18:55 Das ist richtig. Das ist Alex Bleier. Er ist Professor für Influencer-Marketing in Frankfurt und hat für uns die Holy-Werbestrategie analysiert. Ich glaube, es kommt auf die Werte an, die transportiert werden und es zu schaffen, dass Leute sich mit den Werten identifizieren. Also das Produkt ist jetzt nicht das... Digga, das kannst du aber bei... Was heißt, was ist denn das dann bei Holy? Shuyoka-Mobben oder was? Was? Ich meine, I guess es funktioniert, ne? Aber welche Werte sollen das denn sein? Billigste, was jemals erfunden wurde, ne?

04:19:24 Er sagt, der Holy Squad spielt in der Firma von Anfang an eine große Rolle, denn der gibt Feedback zu den Produkten und bestimmt bei den Geschmacksrichtungen mit. Die Nähe zur Community sorgt dann auch dafür, dass Holy ziemlich früh die Richtung ändert.

04:19:36 Denn sie spiegelt im Gründertrio, ihr seid zwar cool, aber wir können nicht die ganze Zeit... Man sollte mal so eine ehrliche Werbung machen für Holy. Und es tut mir jetzt leid an der Stelle. Ich möchte das jetzt nicht auf alle Holy-Partner... Es geht auch gar nicht, weil jeder Holy-Partner ist. Es ist fucking unmöglich, alle Holy-Partner damit einzubeziehen. Aber ein kleiner Teil des Holy-Squads könnte man so sagen, ey, bist doch du ungefickt, hast Frauen und vor allem Schuyoka, dann habe ich einen Eistee-Pulver für dich.

04:20:06 Trink saufen. Gründer Fredi hat das Feedback in einem Podcast mal so kommentiert. Das war für uns wirklich... Ja, ich kann mich einfach mit den Werten ganz gut identifizieren. So eine leichte Offenbarung, dass wir auch was ohne Koffein bringen müssen, dass eigentlich dieser gesamte Softdrinkmarkt das ist, was wir wirklich angreifen wollen, weil es einfach so überholt ist. Kein Wunder. Der Softdrinkmarkt ist überholt, ja.

04:20:29 Von allen Märkten ist der Markt der Softdrinks wirklich der überholteste. Da gibt es kaum Softdrinks, wenn du in Edeka gehst. Und über 25 Milliarden Euro ist der Softdrink-Markt allein in Deutschland. Gigantisch. Okay, das Unternehmen ist zu diesem Zeitpunkt zwar immer noch ein kleines Startup, aber die Vision ist groß.

04:20:49 Wir glauben echt, dass wir aus Holy in den nächsten Jahren eine globale Omni-Kanal-Better4U-Softdrink-Brand bauen können. Kein Wort verstanden, Alter. Aber es kann auch sein, weil er für mich ein bisschen so aussieht wie Andreas aus Frauentausch.

04:21:05 Verstehst du, was ich meine? Fühlt ihr das? So ein bisschen? Ja, Startup-Sprecher haben die Jungs auf jeden Fall schon mal drauf. Anders gesagt heißt das aber auch, sie träumen davon, irgendwann mal die Softdrink-Weltherrschaft zu übernehmen. Im August 2022 ist es jedenfalls soweit.

04:21:21 Holy bringt ein eigenes Eistee-Pulver auf den Markt und inszeniert sich damit als die gesündere Alternative zu Lippen. Schmeckt übrigens als riesiger Eistee-Kondisseur, kann ich euch sagen, dass der Holy Eistee nicht nach Eistee schmeckt. Also wenn ihr euch den Pfirsicheistee von Holy holt, schmeckt nicht nach Pfirsicheistee. Also kann ich euch sagen, als jemand, der wirklich Eistee aus familiären Gründen kennt. Und zwar jeden Eistee. Vom Krümel-Eistee bis hin zum...

04:21:49 Fused Tea, schwarzer Tee, Pfirsich, Hibiskus. Fused Tea und Co. Und es scheint so, als würden die Kunden das Produkt feiern. 2022 steigt der Umsatz von Holy eigenen Angaben zufolge auf 5 Millionen Euro. Nicht schlecht, aber von einer globalen Omni-Kanal, Better-for-You-Soft-Drink-Brand ist Holy immer noch ein gutes Stück entfernt. Ein Asmongold-Placement sind die davon entfernt. Ein einziges Asmongold-Placement. Wenn Asmongold folgendes macht, stellen wir uns vor.

04:22:18 Stellen wir uns vor, Asmongold macht das. Warte. Und I hate the woke. And I hate Palestinians. But I love white peach. Hudo.

04:22:46 absolut, absolut globale White People Peach. Wenn die einfach Essen und Gold Holy White People Peach rausbringen. Digger, das wird Knall. Gekauft. Gekauft.

04:23:07 Aber eins steht fest. Aus der bekifften Idee während Corona ist nun ein echtes Startup gewachsen. Und zwar eines, auf das nun auch große Investoren aufmerksam werden. Mit Left Lane Capital steigt im Sommer 2023... Ey Tigger, wenn fucking Capital schon im Namen steckt, dann weißt du, dass das echt ein Verbrecherladen ist. Wenn du das noch nicht mal verstecken willst, dass du für ein Verbrecherhaufen bist, das ist ja wirklich... Left Lane Capital. Großer Investor aus den USA bei Holi ein.

Investitionen, Outsourcing und Marketingstrategie von Holy

04:23:32

04:23:32 Zusammen mit weiteren Geldgebern, darunter die Gründer von Just Spices, YFood oder OMR, investieren sie rund 10 Millionen Euro in das Startup. Das Verrückte? Obwohl das Unternehmen zu diesem Zeitpunkt gerade mal zwei Jahre alt ist, ist es eigenen Angaben zufolge jetzt schon profitabel. Für ein Startup in dieser Phase ist das eher unüblich. Bleibt die Frage, wie haben sie das geschafft? Kapitel 3. Konzentriere dich auf deine Stärken. Schauen wir dafür mal auf eine andere Firma. Und zwar auf Simrise.

04:23:58 Die sind ein deutscher Konzern mit knapp 5 Milliarden Euro Umsatz und über 12.000 Mitarbeitern. Das Unternehmen ist sogar im DAX gelistet und gehört damit zu den größten Unternehmen Deutschlands. Anders als das Logo vielleicht vermuten lässt, stellen die aber keine Drachen oder Vögel her, sondern Duft und Geschmacksstoffe. Womit wir wieder bei Holy sind. Denn Simrise ist die Firma, die das Produkt und die vielen Geschmäcker zusammen mit Holy entwickelt. Und diese Outsourcing-Strategie gilt nicht nur für das Pulver an sich, sondern auch für die anderen Teile der Lieferkette.

04:24:23 Egal ob Logistik, Verpackung, die Produktion oder das Abfüllen des Pulvers. Holy setzt überall auf externe Partner. Also dropshippen die. Der Vorteil? Das Startup kann sich voll auf die eigenen Stärken konzentrieren. Und das ist Vertrieb, Influencer bezahlen und Marketing. Von den aktuell 100 Mitarbeitern arbeiten 60 Leute im Marketing und Vertrieb. Wow. Wow.

04:24:49 Wow, 60 Leute alleine im Partnermanagement. Das heißt, ein Partnermanager kommt auf ungefähr 2000 Holy-Partner.

04:25:01 Bleiben wir erstmal beim eigentlichen Produkt. Denn natürlich hätten wir gerne gewusst, wie viel die Produktion einer Dose Pulver eigentlich so kostet und wie hoch die Marge bei Holy ist. Da findet man aber nichts Genaues zu. Das herauszufinden war aber gar nicht so einfach. Wir haben uns deshalb in der Branche mal ein bisschen umgehört. Also ganz ehrlich, so eine gesamte Dose kriegst du inklusiv, also fertig bei dir auf dem Tisch für 8-9 Euro.

04:25:27 Ja. Dann ist die fertig geliefert bei dir zu Hause. Für 8-9 Euro.

04:25:54 Die Dose selbst kostet nochmal 80 Cent und die Abfüllung rund 2 Euro. Never. Heißt, die reinen Produktionskosten pro Dose Holy liegen bei ungefähr 12 Euro. Glaube ich nicht. Es gibt da sehr gute Aufarbeitungen, die gezeigt haben, was so ein Koffeinpulver kostet in der Herstellung. Und da sagt man, wenn man wirklich viel in Deutschland machen lässt, dann bist du so bei 8, 9 Euro.

04:26:23 Das hatten wir schon bei Level Up. Ja, ich sage 8, 9 Euro, weil es ist gut möglich, dass das seit Level Up teurer geworden ist. Also ist ja klar, alles wird teurer und dann bist du halt nicht mehr bei 7, 8, sondern bei 8, 9 Euro pro Dose. Aber selbst 11,80 Euro ist ja absurd. Wenn die sagen, ja, also es kostet 11,80, kostet uns so eine Dose, ist halt 40 Euro die Dose auch.

04:26:59 Jetzt muss die Dose aber natürlich noch zum Kunden kommen. Dafür arbeitet Holy mit verschiedenen Logistikunternehmen zusammen. Wie viel die genau für ihre Dienste berechnen, wollte uns Holy nicht sagen. Eine Logistikunternehmerin hat für uns die Kosten auf rund 8 Euro pro Dose geschätzt. Klingt viel, aber da ist natürlich auch alles Mögliche drin. Zum Beispiel der Transport von der Fabrik ins Fulfillment Center, die Lagerung, die Kommissionierung oder der Versand. Rechnen wir das zu den 12 Euro Produktionskosten, landen wir bei ungefähr 20 Euro pro Dose.

04:27:26 Bei einem Verkaufspreis von 40 Euro liegt die Proto-Marge von Holy also bei 50 Prozent. Diese Zahl hat uns das Startup in einer Mail bestätigt. Aber was heißt eigentlich Proto-Marge? Ganz einfach. Da fehlen noch einige Kosten. Vor allem Fixkosten wie Personal, Miete oder Entwicklung. Und vor allem eins. Marketing. Womit wir beim Elefanten im Raum sind. Holy's Marketing.

04:27:50 Das ist aber kein gutes Beispiel für Marketing. Also ganz ehrlich, wenn du das zeigst und sagst, deswegen ist Holy so erfolgreich, das glaubt ja kein Mensch. Kapitel 4. Kenne deine Marketingzahlen Wer ab und zu auf YouTube chillt, kommt an Holy kaum noch vorbei.

04:28:17 Und Energy. Für jeden Geschmack ist hier etwas. Digga, also wenn Jens Knossaller irgendwas bewirbt, ne? Und da sagt jemand, ah, das ist gut. Dann, also das kann ich mir... Also nicht bezogen auf Holy jetzt, ne? Sondern insgesamt einfach. Jens Knossaller hat schon für alles Werbung gemacht. Jens Knossaller war der Erste, der für diese Dropship-Massagepistolen-Werbung gemacht hat auf Twitch. So, das hat sich keiner getraut. Und der stand da und hat das Ding an seinen Oberschenkel gehalten.

04:28:44 Das ist wirklich verrückt. Die Glaubwürdigkeit von Jens Knossaller Werbung braucht eine eigene Fakultät an Universitäten. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Jens Knossaller der erste Mensch ist, der seine Glaubwürdigkeit durch Unglaubwürdigkeit eingeholt hat. Also Jens Knossaller, sagen wir mal, du startest hier.

04:29:05 Bei glaubwürdiger Werbung. Und je mehr Werbung für Schrott du machst, desto unglaubwürdiger wirst du. Jens Knossaller ist eine Runde gedreht und ist jetzt wieder glaubwürdig, weil der so viel Unglaubwürdiges gemacht hat. Das braucht eine eigene Fakultät an Universitäten, was der Mann macht. Wirklich. Der ist Full Circle gegangen. Die Pistole. Das stimmt. Ich schwöre bei Gott, das hat der gemacht.

04:29:32 Und jetzt, liebe Freunde, kommt der Wahnsinn. Jetzt ist die Möglichkeit, für euch hier zuzuschlagen, für ein Must-Have. Meiner Meinung nach sollte jeder Haushalt haben. Die Gymtastic Fitgun 2.0. Alle Bereiche und eure Zonen, die ihr so am Körper habt, um euch ein wohltuendes Gefühl zu geben. Das ist passiert. Auf Twitch live. Das Gerät ist von Physiotherapeuten empfohlen. Bei uns im Haushalt absolutes Pflichtprogramm. Der höchste Rabatt ever.

04:30:01 Knossi Black ist euer Code. Gönnt sie euch jetzt. Das ist wirklich passiert.

04:30:12 Gefühlt taucht die Marke gerade überall auf. Und das ist auch kein Wunder, denn Holy ist gerade massiv am expandieren. 2023 steigt der Umsatz von Holy eigenen Angaben zufolge auf 20 Millionen Euro im Jahr. Im Vergleich zu 2022 hat er sich also nochmal verprierfacht. Seitdem tritt das Startup zumindest im YouTube- und Twitch-Werbemarkt am großen Rad. Wie viel Holy genau im Marketing steckt, das verrät das Unternehmen nicht.

04:30:40 In einem Podcast hat einer der Gründe aber mal erzählt, dass es ein zweistelliger Millionenbetrag pro Jahr ist. Am Ende des Tages musst du eigentlich nur noch Marketing-Dollars oben tauschen, um das Ganze zu beschleunigen. Okay, das klingt jetzt erstmal so, als würde Holy wahllos viel Geld in Marketing buttern. Aber ist das wirklich so? Ja, das ist Kapitalismus.

04:30:59 Es tut mir leid, euch auch mit unter euch so zu bezeichnen, aber ich meine das jetzt nicht speziell gegen euch, sondern ich versuche jetzt aus der Rolle des ideellen Kapitalisten zu sprechen. Also ich bin jetzt der Marketing-Experte. Ich bin jetzt der Betriebswirt, der Marketing studiert hat, abgeschlossen im Masterstudiengang. Und ich versuche Zielgruppen zu analysieren. Wenn ich mir Twitch anschaue, sage ich, das sind Köter. Alles.

04:31:28 Das sind alles hörige Köter. Den kannst du alles verkaufen. Alles. Warum? Parasoziale Beziehungen. Wegen parasozialen Beziehungen. Man könnte, Jens Knossaller wird demnächst Heimeinläufe verkaufen. Der wird sich, wenn es erlaubt ist, wird er sich live auf Twitch einen Einlauf geben und sagen, er hat mich noch nie so frei gefühlt.

04:32:00 Und die Köter, die da zuschauen, sagen, ich kaufe das. 120 Euro klingt nach einem guten Ding. Und dann kaufen die das. Es kommt nicht darauf an, was du verkaufst. Es kommt darauf an, wie omnipräsent du es präsentierst. Und die Leute stellen das nicht in Frage. Also für gewöhnlich ein Grund, warum ich bei Greenforce aufgehört habe, ist der folgende.

04:32:23 Und ich will damit, ich habe kein Problem mit den Leuten auch von Greenforce, die ich da getroffen habe oder mit denen ich gesprochen habe, das waren alles vernünftige Atzen. Die waren alle sehr, sehr nett und ich bin auch immer noch von den Greenforce-Produkten überzeugt. Also das ist schon lecker. Der Großteil davon ist wirklich sehr lecker. Aber die haben am Anfang, gab es Unge und mich. Das waren, wir waren die ersten beiden.

04:32:48 Und die Verkäufe, die hier gemacht worden sind, haben dann das Unge-Placement bezahlt. Weil Unge hat nichts verkauft. Er lebt vegan, aber Veganismus ist kein Teil seines Inhalts gewesen. Und bei mir waren halt zu dem Zeitpunkt fucking nur militante Veganer. Wenn du nicht vegan warst, hast du bei mir zu dem Zeitpunkt nicht eingeschaltet. Das heißt, ich hatte irgendwie so zweieinhalbtausend militante Veganer, die mir average zugeschaut haben. Und die haben dann auch alle Green Force gekauft. Und dann hat Green Force angefangen.

04:33:17 fucking alles zu vereinnahmen und haben gesagt okay wir machen nicht mehr nur werbung bei veganern sondern wir machen werbung überall und da hatte jeder jeder hinz und kunst hatte green force werbung alle

04:33:33 Und dann kam der Punkt, wo die gesagt haben, okay, wir haben jetzt irgendwie 40 Leute mit einer Greenforce-Partnerschaft, aber nur eine Handvoll sind rentabel. Also kündigen wir jetzt alle anderen. Und da habe ich gesagt, gut, da mache ich nicht mit. Na, da bin ich raus. Also wir haben dann gesagt, nee, machen wir nicht. Die wollten uns behalten, weil wir halt profitabel sind. Also die haben gesagt, ey, wir machen weiter Werbung bei euch, aber alle anderen werden halt gekündigt. Und da habe ich gesagt, nee, machen wir nicht.

04:34:02 Also ich kann jetzt nicht, ich kann nicht weiter ein Produkt bewerben, wo fucking 40 Leute jetzt ihre Partnerschaft verlieren und dann in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten. Da haben wir gesagt, kühlen sie mal auch raus.

04:34:16 Ich war auch sehr zufrieden damit. Ich war auch sehr zufrieden damit, weil ich fühle mich wohl, wenn ich Werbung für Produkte mache, erstens, von denen ich wirklich selbst überzeugt bin und zweitens, die nicht überall beworben werden. Also Vleimilch ist halt einfach gut. Wenn du pflanzliche Milch trinkst und

04:34:41 Du probierst Wlei, das ist halt einfach gut. Und dann bleibst du dabei. So, dann muss man gar nicht viel Werbung für machen. Und deswegen, und das weiß Wlei, und deswegen machen die auch nicht überall bei Hinz und Kunz Werbung für ihre Milch. Weil, warum denn? Es wird ja, es verkauft sich ja. Es verkauft sich ja auch ohne Influencer-Werbung. Oder Avery, die machen nur hier Werbung. Die machen auf keinem anderen Kanal, machen die Werbung. Nur hier. Warum? Weil...

04:35:05 die das cool finden, was ich hier mache und weil wir glauben, dass wir da einen Mehrwert bieten. Wenn Avery jetzt fucking überall Werbung machen würde, würde ich da wahrscheinlich auch raus. So wie ich dann auch gesagt habe, gut, dann bin ich auch bei Greenforce raus. Und das hat ein Stück weit was mit Glaubwürdigkeit zu tun und mittlerweile weiß ich halt, dass das komplett scheißegal ist. Also ich weiß nicht, ob es hier bei euch scheißegal ist, aber bei allen anderen, ich weiß nicht, wie irgendjemand irgendjemanden ernst nehmen kann, der Holy-Werbung macht.

04:35:34 Also, I don't know. Ich versteh's nicht. Du musst ja komplett blind und dumm durch die Welt laufen. Wenn alle Werbung machen für die gleiche Scheiße, da ist doch, da erkennt man doch, okay, ist ein bisschen sus.

04:35:54 Um diese Frage zu beantworten, machen wir mal einen kleinen Deep Live in die Marketing-Economics von Holi. Und da kommt raus, hinter der Dauerbeschallung stecken nicht einfach nur willkürlich rausgeballerte Sponsorships, sondern ein knallharter Businessplan. Und den erklären wir euch jetzt am besten mal an einem ganz normalen Kunden. Das ist Janik. Der ist Mitte 20, zockt viel und greift dabei gerne mal zu einem Energy-Track.

04:36:25 Damit passt er perfekt in die Holy-Zielgruppe. Denn wir haben mal geschaut, wer den Holy-Online-Shop eigentlich so besucht. Eine Analyse von SimilarWeb zeigt, die meisten sind zwischen 18 und 34 Jahre alt. Und männlich. Irgendwann hat Yannick keinen Bock mehr auf Zocken. Frauen lassen sich halt nicht einfach verarschen. Wenn du einer Frau sagst, alter, hier, für 40 Euro kriegst du so einen Kasten mit Pfirsichgeschmackspulver, sagen die, du spinnst doch. Und chillt jetzt lieber auf YouTube.

04:36:52 Und dort sieht er bei seinem Lieblings-Creator mal wieder ein Holy-Placement. Unser neuer Shaker zusammen mit unserem absoluten Lieblingspartner Holy Energy. Janik denkt sich, komm, probiere ich es mal aus. Also geht er auf die Holy-Website, scrollt ein bisschen rum und bestellt sich für 40 Euro eine Dose Raspberry Raptor. Klingt erstmal verrückt, aber für Holy ist das in Minusgeschäft. Grund dafür die sogenannte Customer Acquisition Cost, oder kurz CAC.

04:37:21 Das ist der Betrag, den ein Unternehmen für Werbung und Marketing zahlen muss, um einen neuen Kunden zu gewinnen. Das ist übrigens eine Lüge. Das wäre für das Unternehmen nur dann ein Minusgeschäft, wenn er der einzige ist, der da draufklickt. Also sich hinzustellen und zu sagen, ey, wenn du was bestellst, dann ist das für das Unternehmen ein Minusgeschäft. Das ist einfach eine fucking Lüge. Also wenn du das erzählen willst...

04:37:46 Den, also dem kannst du auch echt erzählen, dass der Weihnachtsmann kommt und dir halt, wenn du böse warst, in den Kamin scheißt. Und der hat, und der ist wirklich, wirklich fucked. Wie hoch dieser Preis bei Holy ist, das wissen wir nicht. Branchenüblich sind ungefähr 25 Euro. Holy hat uns auf Anfrage nur gesagt, dass die CAG bei ihnen deutlich höher liegt. Sagen wir deshalb einfach mal 50 Euro.

04:38:09 Die fließen zum Beispiel in den Deal mit dem Creator für das Placement, das Yannick gerade bei YouTube gesehen hat. Neben der CAC hat Holy aber ja noch weitere Kosten pro Kunde, nämlich die Produktionskosten. Und da haben wir ja gerade schon gesehen, dass die bei ungefähr 20 Euro pro Dose liegen. Insgesamt investiert Holy also erstmal 70 Euro in einen neuen Kunden. So auch bei Yannick. Klingt erstmal nach einem schlechten Geschäft, ist aber der entscheidende Punkt im Businessmodell von Holy. Denn das geht nur auf, wenn Yannick nochmal bestellt. Und tatsächlich.

04:38:38 Yannick ist überzeugt, bestellt Nachschub und zahlt wieder 40 Euro. Schauen wir uns das nochmal auf unserer Grafik an. Nach der ersten Bestellung liegt Holis Yannick-Bilanz jetzt bei minus 30 Euro. Weil sie für Yannick als wiederkehrenden Kunden aber keine CAC mehr zahlen müssen, entstehen bei der zweiten Bestellung nur die Produktionskosten für die Dose. Die liegen immer noch bei 20 Euro. Das heißt, nach den 40 Euro... Es ist verrückt, dass Firmen damit durchkommen, euch das so zu erklären und dann denken, es wäre ein guter Deal und die machen damit Minus. Das ist echt verrückt.

04:39:07 Für die zweite Dose liegt Holis Yannick-Bilanz nur noch bei 10 Euro im Minus. Yannick ist inzwischen komplett im Holy-Fieber. Mittlerweile hat er sich sogar einen selbst gebastelten Holy-Sticker auf seinen Laptop geklebt. Kein Wunder also, dass er sich noch eine dritte Dose bestellt. Und spätestens jetzt knallen im Holy-Headquarter die Korken.

04:39:29 Zwar fällt die Bilanz durch die Produktionskosten erstmal wieder auf minus 30 Euro, durch die 40 Euro Einnahmen macht Holi mit Yannick aber endlich Profit. Er spinnt doch.

04:39:48 Also ihr habt es ja nicht alle, dass ihr das tatsächlich hier auflistet und sagt, Holy ist erst ab der dritten Bestellung dann für DIN Plus. Also keine Ahnung, wer euch das erzählt, aber wirklich nicht. Also ich weiß wirklich nicht, wer euch das erzählen will. Und das Beste, mit jeder weiteren Bestellung steckt der Profit immer... Ich habe es mal nachgerechnet, passt so.

04:40:14 Mal Chat-GPT gefragt, die haben gesagt, das stimmt. Weiter an. Okay, klar. Sianek Beispiel war natürlich stark. Gleiches Konzept, wie das Twitch-Minus macht. Ja, genau.

04:40:30 ...vereinfacht. In unserer Rechnung haben wir zum Beispiel so Fixkosten wie die Gehälter der Mitarbeiter oder die Miete der Büroräume außen vor gelassen. Das sind die Leute, die sagen, Holi macht erst nach der dritten Bestellung plus in die gleichen Leute, die sagen, Milliardäre sind gar nicht liquide. Mit was sollen die denn die Steuern bezahlen? Die haben gar kein Geld. Und die Rechnung ist natürlich auch kein exklusiver Holi-Plan. Sie lässt sich genauso gut auf andere Unternehmen in der Lebensmittelbranche übertragen. Was ihr euch aber merken könnt...

04:40:55 In der Food- und Drink-Branche, in der sich Holy bewegt, sind die Marketingkosten einfach extrem hoch. Das liegt zum einen daran, dass eine Online-Marke wie Holy zu Beginn völlig unbekannt ist. Zum anderen tritt man direkt gegen absolute Giganten wie Red Bull oder Coca-Cola an. Durch diesen extremen Mettbewerb lohnt sich das Geschäft nur dann, wenn die Kunden nicht nur einmal bestellen, sondern auch wiederkommen. Nee, für diesen speziellen Fall lohnt es sich nur dann, wenn man eine ganz spezielle Köter-Community anspricht.

04:41:24 So, der Grund, warum Energy-Pulver auf Twitch und YouTube funktionieren, ist, weil Red Bull so branchenetabliert ist, dass sie eigentlich keine Werbung für Red Bull machen müssen.

04:41:37 So fucking Red Bull Energy muss jetzt nicht auf irgendeinem kleinen Kanal Werbung dafür machen. So nach dem Motto, ey, habt ihr eigentlich schon mal von Red Bull gehört? Das ist ein Energiegetränk. Wow. So, das muss man nicht machen, weil so Red Bull etabliert ist. Und deswegen kannst du als kleineres Startup-Unternehmen diese ganzen Köter-Kreise einnehmen. Ja, weil die bewerben ja ganz direkt, das ist günstiger als Monster.

04:42:03 Womit wir wieder bei dem Holy Squad sind. Denn die sind aus Sicht von Holy die perfekten Kunden. Für sie muss Holy keine teuren Akquise kosten, also keine Kack mehr zahlen. Jeder Einkauf bringt mehr Gewinn. Holy-Gründer Matthias Horsch hat das in einem Interview einmal so zusammengefasst. Nach sechs Monaten möchten wir den Kunden eigentlich...

04:42:28 refinanziert haben. Stand jetzt scheint diese Strategie zu funktionieren. Holy hat uns geschrieben, dass zwei Drittel aller Bestellungen von Bestandskunden kommen. Ja, richtig. In anderen Worten, Holy hat sich mit seiner Community-Strategie einen offenbar sehr lukrativen Kundenkreis aufgebaut. Und diesen Kundenkreis will das Unternehmen aktuell mit aller Macht vergrößern. Kapitel 5, übertreib nicht deine Rolle.

Kritik an Holy's Marketing und Internationalisierung

04:42:53

04:42:53 Das Holi stark auf Influencer-Marketing setzt, haben wir im Laufe des Videos ja jetzt schon ein paar Mal gesehen. Das Problem ist nur, mittlerweile scheint die Stimmung zu kippen. Der Slogan ist ja irgendwie, werde Teil der Revolution. Also eine Revolution besteht ja gerade daraus, dass es nicht Mainstream ist. Wenn jeder die Revolution un ist, ist es halt keine Revolution. Was Alex damit meint... Jetzt ist mir sowohl als Betriebswirt als auch als Kommunist der Arsch geplatzt.

04:43:26 Wird das an deutschen Lehrstühlen? Das ist ja... Kippen. Der Slogan ist ja irgendwie, werde Teil der Revolution. Also eine Revolution besteht ja gerade daraus, dass es nicht Mainstream ist. Wenn jeder die Revolution ist, ist es halt keine Revolution. Nee, Diggi. Wenn du dann Mainstream geworden bist mit deiner Revolution, war sie erfolgreich.

04:43:58 Vielleicht meint er Ravioli, ich weiß es nicht. Was Alex damit meint, gefühls sponsert Holy mittlerweile jeden Creator mit einer halbwegs vernünftigen Reichweite. Und daher ist es auch nicht verwunderlich, dass die bei Kanälen auftauchen, bei denen man es nicht unbedingt erwartet. Auf jeden Fall seien dort US-Streitkräfte.

04:44:18 Wenn der jetzt Holy-Werbung macht, dann braucht ihr mir nie wieder irgendwas über Glaubwürdigkeit erzählen. Dann will ich nie wieder irgendwas hören. Und dann kriegt ihr morgen von mir das erste NordVPN-Placement. Weil dann ist eh alles scheißegal. Dann ist eh drauf geschissen. Mit ballistischen Raketen beschossen worden. Aber Silvan hat Drakon seinen Hut nicht mehr auf im Stream. Ist zumindest die Meldung. Lust auf was Leckeres? Die drei neuen Holy-Energy-Cocktails für den Sommer sind jetzt erschienen.

04:44:46 Okay, das ist jetzt natürlich nur ein Beispiel. Wir haben für dieses Video trotzdem mal bei Moritz Lambrecht nachgefragt. Der Übergang ist wirklich einfach phänomenal. Also dieser fucking Übergang ist einfach... Das might be fucking goaded. Das...

04:45:04 It might be the goat. It might be the goat. It might be the greatest of all time. ...mit ballistischen Raketen beschossen worden, ist zumindest die Meldung. Lust auf was Leckeres?

04:45:25 auftauchen bei denen man es nicht unbedingt erwartet auf jeden fall seien dort us-streitkräfte mit ballistischen raketen beschossen worden ist zumindest die meldung lust auf was leckeres christian was machen wir hier eigentlich was machen wir hier eigentlich

04:45:59 Die drei neuen Holy Energy Cocktails für den Sommer sind jetzt erschienen.

04:46:07 Das ist jetzt natürlich nur ein Beispiel. Wir haben für dieses Video trotzdem mal bei Moritz Lambrecht nachgefragt. Er hat eine eigene Influencer-Marketingagentur und kennt sich bestens mit der Materie aus. Das führt dazu, dass wir das sehen, was wir sehen. Nämlich, dass sie wirklich mit jedem Hinz und Kunz auf der Plattform alles, was ihnen zugeflogen kommt, zusammenarbeiten, was dann wiederum zu diesem Feedback führt.

04:46:35 diese Brand und Holy nicht mehr sehen, weil sie ist omnipräsent. Und sie ist vor allen Dingen unauthentisch omnipräsent. Das Feedback, von dem Moritz da spricht, sieht dann so aus. Unter einigen YouTube-Videos von Creatoren, die von Holy gesponsert werden, regen sich Leute über den Holy-Spam auf. Bin ich eigentlich der Einzige, der inzwischen weder ein Holy-Getränk konsumieren, noch eine Emmer-Matratze kaufen und auch kein NordVPN-Abo abschließen wird?

04:47:03 Digga, das erste Mal habe ich das bei Ankerkraut erlebt. Das kennen noch die Twitch OGs. Ankerkraut war so die erste Firma, die literally überall Werbung gemacht hat. Also die haben literally fucking überall Werbung gemacht. Und das war eine großartige Zeit für mich, weil du plötzlich Leute, von denen du es nicht erwartet hättest,

04:47:30 plötzlich bei einem Kochstream erwischt hast. Du hast dann auf einmal heute erster großer Kochstream. Und dann standen da diese ganzen unfähigen Köter und haben dann gesagt, du, das schmeckt, sonst habe ich immer Nudeln einfach so gegessen. Aber mittlerweile mache ich Nudeln und dann mache ich ein bisschen von dem Zaubergewürz von Ankerkraut drüber und plötzlich ist das eine eigene Mahlzeit. Und dann haben die fucking Nudeln gekocht, haben da Ankerkraut drüber gemacht und haben gesagt, mh, mh. Displate hat auch eine Zeit. Ey, Displate?

04:47:59 Hat nicht auf dem Level gespammt wie Ankerkraut. Displayed und NordVPN waren close second. Die hatten auch überall Werbung. Aber die waren noch nicht mal ansatzweise auf dem Ankerkraut. Fucking jeder hat Ankerkraut Werbung gemacht. Fucking jeder. Gott und seine Mutter hat Werbung gemacht für Ankerkraut. Jeder. Und dann kam natürlich der große Super-GAU und haben die herausgefunden, Moment mal.

04:48:24 Ankerkraut wird von einem Lebensmittelkonzern gekauft. Und zwar von einem der transparentesten und besten. Da bin ich raus. Ihr wundert euch jetzt, dass ich Nestle als einen der transparentesten und besten Lebensmittelkonzernen bezeichne, aber ich spitte hier nur Truth Bombs, Freunde. Also, man kann mich nicht zwingen, nicht mehr die Wahrheit zu sagen.

04:48:50 Kann Holy nicht... Das heißt übrigens nicht, dass ich Nestle gut finde. Heißt nur, alle anderen sind noch viel beschissener. Grüße. ...nicht mehr hören. Aber dennoch sehr schön, dass du einen Sponsor hast. Ich kann Holy nicht mehr sehen. Einfach in jedem dritten deutschen YouTube-Video und oder streamen. Bin mal gespannt, wie viele Leute abschalten. Alleine nur wegen der Anmoderation, weil die jetzt wirklich auch mittlerweile haben wir ein Level an Brainrot erreicht, dass die wahrscheinlich glauben, dass das mit meinem Holy-Placement nicht so unrealistisch ist.

04:49:20 Und das heißt was. Und nicht nur das. Zuletzt hat auch Sascha das Thema in einem Video aufgegriffen. Du machst Instagram auf? Holy. Ich mache mir jetzt hier erstmal meine absolute Lieblingssorte. Strawberry Kiwi. Du es kreuzt durch TikTok? Holy. Alternativ gibt es auch noch diese süßen normalen Shaker. Du schaust ein YouTube-Video. Ihr wisst jetzt alle, was jetzt kommt, oder? Holy! Wenn du als Influencer sagst, ihr wisst alle, was jetzt kommt und dann Werbung machst, dann solltest du wirklich darüber nachdenken.

04:49:48 Ob das hier... Aber eher Gäste, solange die Rechnungen bezahlt werden, ist doch alles dufter. Das ist fast so, als würde Holy ganz Deutschland sponsern. Chat, die Holy-User sind unter uns.

04:50:13 Ich meine, der heißt echter Mann Tobi. Jeder weiß, dass er ein Köter ist. Ist hier geblackt von dir, weil es ein Anime ist? Ist es ein Anime-Profilbild?

04:50:28 Nee, ist so. Hat das selber geschwärzt, weil vorher Anime da war. Ihr Take? Je mehr Leute für das gleiche Produkt werben, desto austauschbarer wird die Werbebotschaft. Und darunter leitet die Glaubwürdigkeit der Marke. Influencer-Marketing-Experte Moritz Lambrecht sieht das ähnlich. Auf jeden Fall wirkt es so, dass sie... Das Schlimme ist, dass die selbst verreißende Werbung nehmen. Ich werde jetzt mal...

04:50:55 von einer Begegnung erzählen, die mir sehr weh getan hat. Die TwitchCon war in Berlin. Das war irgendwann 2019 oder so. Ich glaube, es war 2019. Da war die TwitchCon in Berlin. Und das war zu dem Zeitpunkt, wo Level Up so groß war.

04:51:18 Und da waren Stay und ich zusammen beim Level-Abstand. Weil wir haben zu der Zeit immer mal wieder so Werbungen gemacht, wo wir gegen Koffeinpulver schießen. Das war damals groß im Meinungssektor. Damals war im Meinungssektor, war es groß, dass man gegen Koffeinpulver schießt. Das war auch quasi das erste halbe Jahr.

04:51:37 Alman Arabica ging es nur um Koffeinpulver. Da haben wir nur über Koffeinpulver gesprochen und wie beschissen Level Up ist. Und da waren wir auf der Twitch-Cop bei Level Up und da hat der Geschäftsführer von Level Up uns gesagt, weil wir dachten, okay, der ist mega wütend auf uns, weil wir die ganze Zeit sein Unternehmen shit-talken und so. Und der hat uns freudestrahlend begrüßt und hat gesagt, ey Jungs, was ihr macht, ist beste Werbung. Und dann...

04:52:09 Fragt Stay. Fragt Stay. Und da haben wir dann gesagt, okay, wir sind raus.

04:52:17 Egal, wenn ihr Köter das kaufen wollt, macht das. Ist mir egal. Gerade ihre Glaubwürdigkeit verspielen, weil alles extrem eingekauft wird. Und eigentlich sollte man nicht merken, dass Creator eingekauft wurden. Aus Sicht von Holy sind das natürlich keine guten News. Im Marketing spricht man in diesem Zusammenhang deshalb auch von Brand Fatigue. Wir haben das Unternehmen deshalb per Mail... Würdest du eher Werbung für Holy oder Daisho machen? Daisho, no brainer. Daisho war richtig gut, Alter. Hat mir richtig lecker geschmeckt.

04:52:45 Dieses grüne, dieses grün-silberne Daisho war absolut killer. Richtig gut geschmeckt. ...auf die Kritik angesprochen. Dazu haben sie uns folgendes geschrieben. Wenn wir kritisches Feedback sehen, dann nehmen wir das sehr ernst. Am Ende wollen wir keine Marke sein, die nervt, sondern eine, die Spaß macht. Howdy bewegt sich hier also auf einem schmalen Grat. Einerseits ist das Potenzial der Marke noch längst nicht ausgeschöpft. Andererseits dürfen sie es mit der Werbung aber auch nicht übertreiben.

04:53:14 In den Zahlen zeigt sich die Brand Fatigue jedenfalls noch nicht. 2024 hat die Firma 60 Millionen Euro Umsatz gemacht. Seit 2023 hat er sich also nochmal verdreifacht. Und dieses Jahr, da sollen es laut Prognosen von Holy über 100 Millionen Euro werden. Dass da noch mehr geht, zeigt das Thema Internationalisierung. Aktuell gibt es die Marke in Deutschland, Österreich, der Schweiz, Frankreich, UK und seit kurz... Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Wurf, wurf.

04:53:43 trotzdem auch in Polen. Also erstmal, was fällt dir eigentlich ein, einen Teil Irlands als UK anzumalen, du gottloser Hund? Und zweitens,

04:54:05 Und zweitens, wenn dieser Scheiß auf meine schöne grüne Insel kommt, dann legt ihr euch Up the RA, Freunde.

04:54:22 Für die Gründer ist die Reise jedenfalls noch lange nicht zu Ende. Die haben noch viel größere Ambitionen.

04:54:44 Davon ist Audi auf jeden Fall noch ein gutes Stück entfernt. Denn auch wenn die Marke schon ziemlich erfolgreich ist, lebt sie bislang vor allem von ihrem Hype. Aber immerhin, sie sind längst keine reine Online-Marke mehr, sondern mittlerweile auch im Supermarkt zu finden. Ob dieser Schritt das Unternehmen wirklich aufs nächste Level bringt? Ja, erfahrungsgemäß ist das, was du online umsetzen kannst, schon ganz gut, aber nichts toppt halt eine vernünftige deutschlandweite Platzierung in Supermärkten. Fucking deswegen macht er das fucking...

04:55:13 Woran man das erkennt? Let me tell you. Montana Black ist in deutschen Supermärkten. Wie viel Twitch-Werbung macht Montana Black? Meines Wissens nach bei seinen Freunden, denen er dann so ein bisschen Geld zuschiebt deswegen. Aber angewiesen ist er darauf nicht. Das muss ich noch zeigen.

04:55:41 So, das war also die Holy Story und jetzt will ich von euch wissen. Sagt ihr die oder der Holy Squatch? Und was war eigentlich eure letzte bekiffte Business Idee? Schreibt es mal in die Kommentare.

04:55:54 Der schickt immer bei Release so Koffer rum, damit dann die Leute im Markt gehen und sie zu kaufen. Tipptopp. Ja, ja, gut, das ist aber auch mehr so eine Art, ich glaube, diese Genergy-Koffer, die er rumschickt, damit will er so ein bisschen so diesen Apple-Effekt haben. Also der Apple-Effekt im Marketing ist ja, dass die Verpackung besonders hochwertig ist, um das Auspacken des Produktes zu einem Teil des Erlebnisses zu machen und damit eben zum Teil des Produkts. Und dann ist es auch scheißegal, wie hochwertig in dem Koffer.

04:56:23 ist solange der koffer hochwertig ist hast du die strategie dahinter und wenn er halt zu seinen kumpeln dann so können die koffer rum schickt dann ist das für das wirkt dann halt mega hochwertig aber das ist ja kein also

04:56:43 Beim neuesten Geschmack hat er einfach Vespas verschenkt. Ich habe noch nie Gunnergy getrunken. Hat zwei Gründe. Erstens, Gunnergy hat es nicht auf die grüne Insel geschafft. Und zweitens, die Freundschaft mit Montana Black hat in den letzten Jahren stark gelitten. Einseitig. Ich weiß nicht warum. Und hier findet ihr noch ein Video von uns zur Krise von Starbucks. Und hier ein Video von Tatsache über die Jagd auf Amerikas Gift privaten Täter.

04:57:12 Ich stehe dekladent. Ich glaube, es gibt einen TikTok, wo MontanaBlack Solidarität mit dekladent zum Ausspruch bringt, als ich gesagt habe, Shuyoka hat einen Knall, als sie da diesen Artikel veganes Rechts rausgebracht hat. Irgendwie so war das. Ist aber auch schon wieder eine Weile her. Ist aber auch schon wieder eine Weile her. Ja, scheint doch zu funktionieren. Was soll ich sagen? Scheint doch zu funktionieren.

04:57:38 Das Einzige, was ich mal getrunken habe, war Prime und das habe ich weggekippt, weil es einfach viel zu süß ist. Prime ist auf einem ganz anderen Level. Die Prime-Süße ist auf einem ganz anderen Level. Also Prime zieht dir wirklich, ich, ungelogen, ey, für die Leute, die schon mal Prime getrunken haben, ihr könntet so eine Flasche Prime locker mit zwei Liter Wasser verdünnen und es wäre immer noch süß. Also ungelogen. Ungelogen. Das ist krank.

04:58:12 Hatte einmal Gunnergy probiert. Ey, von dem, was ich gehört habe, scheint Gunnergy ganz in Ordnung zu sein. Aber wie gesagt, geschmacklich ist da ja nichts verkehrt. Ist ja auch immer Präferenzsache. Ist ja auch immer Präferenz. Mein Lieblings-Montana-Black-Dekadent-Featuring ist das, wo er sagt, er kauft Karls Haus und schmeißt ihn raus. Scheiße.

04:58:43 Ja, an der Stelle vielleicht nochmal der Vermerk, dass ihr auch bei mir Abos dalassen könnt, dass auch ich zum Hausbesitzer werde, weil... Ne? Wusstest du, dass unsere Genosse White Russian jetzt streamt? Achim?

04:59:13 Achim streamed? Is Masen ein Nazi? Huge Sabaton.

05:00:02 Schuss ist aber doch. Subs plus 5 Minuten, Kofi-Donut 2 Minuten pro Euro. Man kann doch nicht mal. Man kann doch nicht mal subben. Er guckt einfach WoW-Videos und in seiner Beschreibung ist Free Palace.

05:00:41 Fucking brilliant. Was ein König. Fucking brilliant. So, aber ganz ehrlich, fünf Stunden reicht auch.

05:01:04 Fünf Stunden reicht auch. Ich schicke euch jetzt, ihr könnt zu Achim gehen und beim Sabaton partizipieren, euch WoW-Videos angucken. Naitan ist auch gerade live gekommen, Bunny Uwu ist live. Und ich schicke euch jetzt zu Miss Lovely Inc., denn die hat heute anscheinend Affiliate-Jubiläum und will Partner werden. Also...

05:01:24 Lass ich euch da mal. Könnt ihr ein Follow da lassen, könnt mal Hallo sagen, könnt mal liebe Grüße da lassen. Ansonsten sehen wir uns auf den üblichen Kanälen im Verlauf des restlichen Abends. Passt gut auf euch auf, bleibt vor allem gesund. Neuerstellte Kanäle kannst du nicht so groß raiden, weil Twitch interveniert da.

05:01:47 Das ist nicht gut. Wenn du einen Kanal neu erstellst, erst einmal streamst und dann irgendwie so fünf Zuschauer hast und dann kriegst du so ein 2000-Mann-Rate, keine gute Idee. Deswegen White Russian, Ehre, Free Palestine. Aber etabliert mit Sub-Button gehen wir dann rüber, erstmal nicht. War lustig heute, hat mir gefallen. Tschüss, Sikowski.