UKRAINE REKRUTIERT
Reflexionen, Dark Romance und Kriegsangst: Dekarldent analysiert aktuelle Themen
Der Streamer dekarldent reflektiert über Erfolg und Scheitern, diskutiert Dark Romance und die damit verbundenen ethischen Fragen. Er analysiert die aktuelle Kriegsangst, Aufrüstung und Verschwörungstheorien, die die Gesellschaft bewegen. Dabei werden Themen wie die Rolle der Bundeswehr, die NATO und Deutschlands Position im Spannungsfeld zwischen Russland und den USA beleuchtet. Eine kritische Auseinandersetzung mit der heutigen Weltlage.
Just Chatting
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Einführung in den Stream und Reflexionen über Erfolg und Scheitern
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00:18:00 Muss ich mir eine neue Wohnung kaufen, weil ich meine letzte nicht erfüllen. Alle meine Lehrer dachten, ich schaff es nie aus der Kosten nach oben. Ich habe mir in Chemie immer den falschen Stoff reingezogen. Und immer diese triefend feuchten Damen. Wäre ich doch nur gute Mathe, könnte ich dir sagen, wie viel es heute waren. Aber ohne den Worten von Professoren zu horchen, sind wir Idioten geworden. Wie war ich nur ohne binomische Formeln?
00:18:23 mit meinen modischen Porsche. Geh mal die Gefahren dieses Globus erforschen. Wir sind an tropischen Orten schon fast durch Blowjobs gestorben. Guck doch, ich trag ihn um den Hals und er ist schwer, mein Erfolg. Denn die meisten Medaillen sind auch auf der Kehrseite Gold. Wir haben alle in der Schule geraucht und jetzt zieh uns ab. Sie sagen, wir haben uns die Zukunft verbaut.
00:18:53 Wir wollen doch alle bloß einen Job und dann sterben. Ihr könnt aus unseren Fehlern hoffentlich lernen. Wir wollen doch alle bloß einen Job und dann sterben.
00:19:05 Hab mir ne Insel gekauft, damit ich Trotz nicht frier, stinke nach Geld und wenn ich Deine Freundin ficken, will ein Kauf nichts in mir und ich werd von Firmen als Reklame genutzt Doch ich nehme niemals deine Namen im Mund Nike, Reebok, Porsche, Vada und der Psychiater Du passt nur kurz nicht richtig auf und auf einmal bist du reich Jede Frau will mit dir schlafen, es gibt keine Frau, die bleibt Meine Mutter sagt, ich bin ein Arschloch geworden Deshalb muss ich jetzt das Kopfgeld bezahlen, es ist Morde Und schon seine zweiten Million, bereits so gezeichnet
00:19:35 Und kann seiner dritten mittlerweile ohne Hilfe nicht alleine aufs Klo. Habe kein Hepatitis an, bin weder Asiat, noch bin ich einer von den Simpsons, meine Leber hat versagt. Wäre nicht immer vor Gericht, denn hätte ich im Unterricht nicht immer nur gefehlt, dann wüsste ich heut, dass es für Sex ein Mindestalter gibt. Ich will, dass keiner von euch nicht ein Beispiel nimmt daran. Also bleibt in der Schule so, dass ich euch leichter finden kann.
00:20:09 Und jetzt zieht uns an! Ihr könnt aus unseren Fehlern hoffentlich lernen. Wir wollen doch alle bloß'n Job und dann sterben. Ihr könnt aus unseren Fehlern hoffentlich lernen.
00:20:26 Rock'n'Roll im Keta-Rausch, macht sich nicht so gut im Lebenslauf. Gang, Bang, Partys, Fame und Frauen, machen sich nicht gut im Lebenslauf. Wenn du Schore im Mercedes raus, macht sich das nicht gut im Lebenslauf.
00:23:25 Bis zum nächsten Mal.
00:24:37 Das Ministerium zur Bekämpfung und Förderung von Propaganda präsentiert, in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Kommunikations- und Übertragungstechnologie, Unsere rote Sonne. Zum Wohle der Allgemeinheit erhält sie faschistische Abgründe.
00:25:10 Kampf gegen die Kapitalistenschweine lässt sie die Arbeiterklasse nie im Stich. Sie sprengt die Ketten der Tiere und Arbeiter. Zahlreiche Unterstützer stärken ihre sozialistischen Fronten. Die Xenonscheinwerfer ihrer Mercedes-Limousine bringen gekonnt Konterrevolutionäre von der Fahrbahn.
00:25:53 Wenn die Arbeiterklasse wieder einmal Rat benötigt oder sich die Ereignisse überschlagen, ist sie da, um mit ihren Strahlen den Spross des Sozialismus zu nähren. Nur ein Knall stand zwischen albtraumhaftem Kapitalismus und aufstrebendem Sozialismus. Die Manifestation unserer entschlossenen roten Sonne.
00:26:44 Das war's für heute.
Diskussion über Kapitalismus, Dark Romance und BookTok
00:33:16
00:33:16 Wer ist man schon als Linker, wenn man nicht auf jede Weise vom Kapitalismus gefickt wird? Ich werde vom Kapitalismus tatsächlich erstaunlich wenig gefickt, muss ich dir sagen. Ich habe eigentlich ein tiptop Leben. Ich könnte das beste Leben hier haben im Kapitalismus. Mir würde es richtig gut gehen. Ich könnte es mir richtig schmecken lassen, Alter. Aber so richtig.
00:33:42 Oder der auch ein iPhone? Check. An der Stelle bin ich natürlich jetzt im Vorteil. Ich habe ein iPhone. Ich werde...
00:34:06 Heute mit Sicherheit kein Video von Dirk Müller gucken. Also vielen herzlichen Dank, dass ihr das dennoch vorgeschlagen habt, aber ich werde mir heute keinen Crashkurs mit Dirk Müller reinziehen. Das wird nicht passieren. Ich. Aber, aber. Aber, aber.
00:34:34 Großes Interesse. Großes Interesse. Dennoch ein wenig Quitschiquatsch zu gucken. Bevor wir dann auch noch später in ernstere Themen einsteigen. Aber.
00:35:04 Einige von euch haben mich darauf aufmerksam gemacht, dass es ein neues 13-Fragen-Video gibt, das diesmal wirklich nur eine halbe Stunde geht. Und das würde ich tatsächlich noch mit mir machen lassen. Es soll um Dark Romance gehen. Und ich habe keine Ahnung, was das ist. Aber in der Beschreibung steht toxische Spicy-Fantasien auf BookTok.
00:36:05 Das ist ein Rattenloch. Dann ist es nun mein Rattenloch, sag ich euch ganz ehrlich. Weil Spicy Dark Fantasy ist eigentlich genau mein Bereich. Das ist eigentlich genau mein Ding. Spicy Dark Fantasy.
00:36:27 Es soll schlimm sein, haben einige von euch gesagt. Ich bin gespannt. Dark Romans, 13 Fragen.
00:36:41 Früher ging es in den gehypten Jugendbüchern um tapfere Grundschulzauberer, um Drachen und um verwunschene Welten. Da wurde es zwar auch mal ein bisschen spannender, aber alles in allem waren die Bücher schon sehr jungfräulich. In den Booktalk-Hits heute ist das anders. Es geht um Macht, um Leidenschaft, um Gewalt und vor allem um viel Sex. Verkaufen tut sich das Ganze millionenfach und auf der Buchmesse gab es sogar eine eigene Halle.
00:37:06 Das finden viele ziemlich schwierig. Sie sagen, dass diese Bücher sexuelle Gewalt, toxische Beziehungen und ein problematisches Rollenbild verharmlosen und fetischisieren. Wenn toxische Beziehungen in Filmen, Serien und Büchern als total romantisch dargestellt werden, dann macht das auch was mit den Erwartungen an Beziehungen, die wir im echten Leben haben. Es gibt Bücher, da wird über 400 Seiten der Aggregatszustand der Protagonistin untenrum beschrieben. Und da frage ich mich, muss das wirklich sein?
00:37:38 Stand jetzt habe ich noch keine Ahnung, wer dafür und wer dagegen ist. Natürlich glaube ich, dass Leute, die diese Bücher lesen, einen Teil davon mit in die Realität nehmen und denken, dass Sex und Beziehung wirklich so ablaufen müssen. Die anderen sagen, ist ja mal wieder typisch, dass Frauen, die für Frauen Literatur schreiben, dann dafür kritisiert werden. Diese Geschichten bieten einen Safe Space, in dem die weibliche Lust in all ihren Facetten existieren darf.
00:38:42 Ich sui! Nichts das Format aus der Hölle! Ich sui!
00:39:18 Ich musste ganz kurz was schreiben. Ich bin jetzt aber wieder da und bin sehr gespannt. Und Frauen sollten sich nicht dafür rechtfertigen müssen. Ich habe gerade ein paar Ideen geschrieben für mein erstes Dark Romance Buch. Was sie erregt. Ich bin eine sehr selbstbewusste Frau, aber ich stelle mir gerne mal vor, mich an eine starke Schulter anzulehnen. Und mit Dark Romance kann ich in genau diese Fantasie eintauchen. Ich muss jetzt wirklich nochmal, ich muss jetzt, ich muss, es geht nicht anders. Ich muss...
00:39:45 Ich dachte nicht, dass es direkt nach zwei Minuten nötig ist, aber ich muss wieder Diebseek fragen.
Erörterung von Dark Romance: Definition, Tropen und Feminismus
00:39:57
00:39:57 Dark Romance ist ein Subgenre der Liebesromane, die sich durch düstere, intensive und oft moralisch ambivalente Themen auszeichnet. Anders als in klassischen Romance-Geschichten, wo es meist um süße oder idealisierte Liebe geht, spielt Dark Romance mit Grenzerfahrung, Machtverhältnissen und psychologischer Tiefe.
00:40:22 Obsession statt reiner Liebe, Manipulation, Dominanz und Unterwerfung, vergangene Traumata oder düstere Geheimnisse, Bad Boys, Anti-Helden oder moralisch fragwürdige Charaktere, gefährliche, toxische oder verbotene Beziehungen. Beispiele für typische Tropes. Entführer und Geißel. Feind wird zum Liebhaber.
00:40:53 Forbidden Love – Lehrer, Schüler, Stiefgeschwister und Altersunterschiede
00:41:02 Wenn Frauen für Frauen dunkle Liebesromane schreiben, ist das für mich Ausdruck von purem Feminismus. Was sagt ihr? Spicy Bücher auf Booktalk? Sind die gefährlich und problematisch oder sehr wichtig und empowernd? Schreibt mir das gerne mal in die Kommentare. Thomas, du bist der Literaturkritiker heute unter uns und du hast auch ein paar Bücher mitgebracht. Zeig doch mal, was du da dabei hast. So.
00:41:26 Eisbreaker. Sieht ein bisschen aus wie eine High School Musical Romance, wenn man so den Klappentext schließt. Geht um ein Girl, eine Eiskunstläuferin, die sich in den Eishockey-Star verliebt. Aber tatsächlich ist die horny Version von High School Musical. Dann...
00:41:47 Jane as Wonder. Oder wie die Sprecherin bei Dreisat immer sagt, Jane as Wonder. A very bad Kings. Es geht um eine Girl, nämlich Mabel, die ein Stipendium bekommt an einem Elite-College. Und fünf...
00:42:01 Kings, deren Eltern quasi dieses Stipendium bezahlt haben, die denken sich, naja, wenn unsere Eltern dafür bezahlen, dass die Girls bei uns studieren können, dann können wir ja auch so ein bisschen mit denen gucken, was wir machen wollen. Problem hier, die fünf Kings finden alle die Mabel gut und daraus entsteht dann eine Kokoloko-Party vom Feinsten. Und?
00:42:22 H.D. Carlton mit Haunting Adeline. Eddie, a.k.a. Adeline, er hat ein wunderschönes Haus von ihrer Omi, was ja so weit so gut ist, wenn sie nicht ihren Stalker hätte, der da vor der Tür auf sie wartet und mit ihr zugange ist, in der Horizontalen vor allem und gegenständlich zweckverfindet, von allen, die es gelesen haben. Der ist mit der zugange in der Horizontale.
00:42:48 Eine Pistole hat da einen ganz besonderen Auftritt in diesem Buch. Nochmal. In der Horizontalen vor allem und Gegenstände zweckverfremdet. Für alle, die es gelesen haben, eine Pistole hat da einen ganz besonderen Auftritt in diesem Buch. Oh nein, bitte nicht das, was ich denke. Hat er die mit der Pistole?
00:43:18 Ich glaube, wir haben einen Eindruck, oder? Ja, danke für die Beschreibung. Liebe Schwaben einfach, Schwaben sind einfach Späste. Ich will so gerne Schwabschakzent haben. Da haben wir, glaube ich, alle mitgenommen, die vielleicht auch nicht so viel auf Booktalk sind. Das sind drei ganz gute Beispiele, die aber auch zeigen... Warum wissen das so viele Chatter? Chris, ich sage dir das ungerne, aber wir sprechen nicht mit einer kritisch-revolutionären Masse an...
00:43:45 überzeugten Marxisten hier, sondern mit Anime-Fans, die den ganzen Tag vor einem Rechner sitzen. Ich stelle mir das auch immer anders vor. Ich denke auch immer, ja, da sitzen sie jetzt zu Hause mit ihrer schönen Thelmann-Mütze und sind bereit für meinen Pfiff. Aber das sind alles Versager, wirklich. Das sind ungefickte Versager. Die lesen Dark Romans und masturbieren zu Hentai. Das ist, da muss man... Machst mir noch einen.
00:44:11 Die allermeisten wird es so mit Hentai bis zum Kommunismus bekommen und ein Großteil braucht ärztliche Betreuung. Das ist aber, naja, man muss halt mit den paar hundert Leuten dann arbeiten, die hier nicht schreiben und die das mitbekommen, was hier gesagt wird und dann auch tatsächlich was mitmachen. Wie facettenreich Booktalk dann doch sein kann, oder? Weil das eine Buch ganz oben, Icebreaker, das ist ja rosa und in Schnörkelschrift und die anderen, die ja auch ein bisschen brutaler, mehr Dark Roman sind, sind...
00:44:41 Schwarz und düster, ne? Voll. Also ich würde jetzt auch mal... Hier bei der Gal, da gibt's die Markschichte, die wo gar kein Geld mehr habe. Ich würde das so gerne können, ne? Die Markschichte, die wo gar kein Geld mehr habe. Überhaupten, das ist so eine kleine Auswahl, was auf BookTok stattfindet. Also es gibt die Bücher auch in Süß. Bin da. Weißt du, ich...
00:45:07 I appreciate the meme, aber niemand, der tatsächlich interessiert wäre, in Deutschland eine Thälmann-Brigade aufzubauen oder ein Thälmann-Bataillon würde tatsächlich sich auch so im Internet nennen, auf einer Amazon-Plattform. Das passiert leider nicht. Die würden alles dafür tun, dass das eben keiner mitbekommt.
Diskussion über BookTok, Spicy Romances und toxische Beziehungen
00:45:27
00:45:27 Romantisch, ohne jetzt die große horizontale Abfahrt. Also BookTok ist nicht BookTok, aber wir wollen heute über die Spicy-Seite von BookTok sprechen. Und die hat verschiedene Facetten. Eine davon bist du, Jane S. Wanda. Thomas hat es gerade schon gesagt. Du bist nämlich die deutsche Dark-Romans-Autorin. Und von dir stammt unter anderem die Very Bad-Reihe, die Thomas gerade gezeigt hat. Ich ergänze kurz dazu aus dem Vorwort aus diesem Buch. Jeder Satz in diesem Buch könnte dein Gehirn...
00:45:55 Und ein paar werden es definitiv tun. Sei gewarnt. Was meinst du damit, Jane? Ja, das ist halt ein Aufhänger. Wir versuchen in der Dark-Womans mit der Triggerwarnung, also... Wait a minute, warum haben die da jetzt schon wieder jemanden, der da auch finanziell von profitiert, Alter?
00:46:16 Warum haben die denn da jetzt schon wieder jemanden, der unter ihrem Pseudonym schon über 40 von diesen Romanen veröffentlicht hat?
00:46:38 mit einer Art Vorwort zu symbolisieren, dass es eben keine leichte, seichte Lektüre ist. Und wenn man eben zu so einem Buch greift und da direkt dieses Wort drin vorkommt, dann sollte das eigentlich schon genug senden, damit man weiß, okay, das ist jetzt hier nicht einfach nur ein Highschool-Womans-Buch, sondern das Klappentext und diese Warnung zusammen sagen mir, das sollte ich vielleicht nicht lesen, wenn ich ein sensiver Leser bin.
00:47:06 Juli, du bist auf BookTok unterwegs als Creatorin, aber auch einfach als BookTok-Fan. Und du liebst nicht nur Spicy-Bücher, sondern du liebst auch... Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Wird bitten, nicht korrumpiert, Karl. Wir brauchen den Kaiser bei klarem Verstand. Ich kann da Chromance nicht ab. Ich will hier schon mal direkt von vornherein weg sagen, Spicy Romances werden direkt verboten.
00:47:27 Ich habe mir um Kulturverbote noch keine Gedanken gemacht, muss ich ganz ehrlich sagen, aber die Bücher werden verbrannt. Also ich weiß, wir haben eine schwierige, wir haben wirklich eine schwere Geschichte, wenn es um Bücherverbrennung und so geht. Aber Spicy Dark Romance Lektüre braucht halt kein Mensch, Alter. Und das meine ich auch nicht, wenn ich sage, lies doch mal ein Buch. Also wirklich, wenn ich sage, lies doch mal bitte ein Buch, dann meine ich damit nicht Spicy Dark Romance. Wirklich nicht.
00:47:52 Genau diese Spicy-Bücher über teilweise Stalker, über Mobber, über toxische, dominante Männer. Da gibt es ja auch tausend Kategorien für, das heißt Tropes. Kannst du uns mal erklären, welche Dark-Romance-Bücher du... Tropes sind wiederkehrende Motive in Romanen, Filmen oder Serien. Ein bekannter Trope ist zum Beispiel Enemies to Love Us.
00:48:14 Bei denen die Protagonistinnen erst RivalInnen sind und im Laufe der Handlungen zu LiebhaberInnen werden. Und die, und weißt du... Ach komm. In Starker Tropes entwickelt einer der Charaktere eine starke Obsession mit dem der Protagonist im Laufe der Handlungen werden beide Figuren Meister. Ach du Scheiße.
00:48:54 Also schreibt da quasi dann einer aus dem Twitch-Chat die ganze Zeit mit seiner Streamer-Queen und in dem Buch stalkt er die dann, findet heraus, wo die wohnt, lauert der auf und dann werden die zum Liebespaar oder was? Also ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich finde Stalking jetzt nicht so wirklich romantisch.
00:49:30 Du gerne liest? Ja, also es ist in Dark Romance, es gibt so bestimmte Tropes, die eben sehr häufig vorkommen. Zum einen Enemies to Lovers oder wir haben den Stalker-Trope. Es gibt auch Mafia-Bücher, muss ich sagen, ich liebe auch sehr gerne Mafia-Bücher. Irgendwie da ist schon eine Faszination seit ganz vielen Jahren da. Und Sex spielt da eine große Rolle natürlich. Unter anderem auch, also je nachdem. Und die Very Bad-Reihe zum Beispiel ist eine Bully-Romance unter anderem, wo es um Mobbing geht. Ja. Was?
00:49:57 Fesselt dich an diesen Büchern. Ist das eine persönliche Fantasie, die du da auslebst, indem du dir diese Bücher durchliest? Also ich muss sagen, ich bin durch da Gromans auch irgendwie... Nee, absolut nicht. Aber die Vorstellung einer so starken Liebe kann sicherlich anreizend sein. Stalking ist keine sehr starke Liebe. Sondern Stalking. Okay.
00:50:22 Liebe ist etwas, das sich in der Zusammenarbeit zweier Menschen über lange Zeit entwickelt. Verliebt sein basiert oftmals in vielen Fällen auf optischer Anziehung.
00:50:41 Und wenn man dann anfängt, sich in die Äußerlichkeiten oder in ein Idealbild einer anderen Person, das man denkt zu haben oder zu kennen, verliebt und anfängt, diesen Menschen zu stalken, dann ist das auch nicht romantisch. Und das ist auch keine sehr starke Liebe. Das ist krank. Okay?
00:51:10 Liebe ist falsch, aber diese Sehnsucht und das Verlangen, aber ja, Stalking ist scheiße. Du musst dir deine eigene Obsession nicht schönreden, ne? Und es wird auch nicht klappen, mein Lieber.
00:51:33 Heldengeschichten irgendwann irgendwie zu langweilig. Imagine du rechtsfertig sowas. Ist verrückt, oder? Absolut, absolut, absolut verrückt. Also es ist legit in meinen Augen krank.
00:51:45 Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Habt ihr schon mal? Habt ihr euch schon mal mit Opfern von Stalking beschäftigt?
00:52:18 Und damit, dass unsere Behörden meist erst dann einschreiten, wenn es schon zu spät ist? Dass Stalking ein Thema ist, das nicht ernst genommen wird von unseren Behörden? Und die Opfer von Stalking meist alleingelassen sind? Es sei denn, sie haben so viel Geld, dass sie sich private Sicherheit leisten können? Wisst ihr eigentlich, wie viele Frauen ermordet werden? Wie viele Femizide stattfinden?
00:52:45 Wegen dieser tiefen, faszinierenden Liebe? Fucking don't know, Homie, aber... In Augen hat das... Ist das nichts, was man romantisieren sollte?
00:53:09 sondern ich hatte schon immer, ich nenne es immer diese Harley Quinn und der Joker-Vibes, immer diese Sympathien auch für die Bösewichte, weil ich eben herausfinden will, warum ist der Mensch zu der Person geworden, die er heute ist, weil eben ganz häufig sehr spannende Geschichten dahinter stecken und die haben mich eben mehr fasziniert als diese klassischen Romance-Bücher. Aber da kann ich eben total in diese Welt eintauchen, auch wenn die nichts mit meiner Realität zu tun hat. Ich habe das Gefühl, dass auch Freundinnen, die es auch lesen,
00:53:35 mittlerweile offener geworden sind. Man tauscht sich aus. Okay, was sind vielleicht deine Erfahrungen? Also gerade bei Frauen, wo die Sexualität lange ja auch tabuisiert wird. Das wird spicy. Wir haben Dark-Romans-Fans im Chat. Nicht mehr lange.
00:53:49 Kann ich dir jetzt schon sagen, nicht mehr lange. Ich bin da ja glücklicherweise nicht unbedingt darauf angewiesen, mir sowas hier zu halten. Und ich patch das halt einfach aus. Krankschweine, die irgendwie über Vergewaltigung oder Stalking lesen wollen und das versuchen als Female Empowerment zu bezeichnen, die fliegen halt einfach. Ist mir auch scheißegal. Es wurde ein offener Umgang mit Fantasien und sich damit auseinanderzusetzen, was habe ich überhaupt für Fantasien. Das ist ja eigentlich auch was, Witchy, was du beruflich machst als Domina.
00:54:18 Wenn du hörst, was Juli da erzählt, überzeugt dich das? Findest du es gut? Ich finde es gut, dass du auf jeden Fall unterscheiden kannst. Also ich habe schon ein paar User Cards offen. Digga, in guter KGB-Manier darf das alles gemeldet werden.
00:54:32 dass es nicht deine persönlichen Präferenzen sind, weil es zu weit geht. Das finde ich richtig gut. Ich finde es okay, dass es die Bücher gibt. Wir sind alle Erwachsene. Es gibt halt eben auch Leute, die das nicht differenzieren können. Kathi, du schreibst für Femte. Es hat so ein bisschen was mit, wie soll ich sagen?
00:54:55 Ich kann mich bei Kunst und Popkultur, also Entertainment nur sehr schwer rausreden, weil eines der größten popkulturellen Dinge, die stattfinden und die so zelebriert werden, ist halt Mord und Krieg und all sowas. Ich weiß halt nur nicht, ob in so einer intensiven, romantisierten Darstellung von wirklich sehr fragwürdigen...
00:55:21 Machtverhältnissen in Beziehungen, dass nicht alles eine andere Tiefe oder Ebene erhält, ne?
00:55:30 Das ist eine App für spicy Hörspiele, vor allem für Frauen. Hast du denn da auch... Oh Gott, nein. Warum höre ich das jetzt erst, dass das vornehmlich für Frauen ist? Jetzt darf ich mir wieder anhören, dass ich Kunst von Frauen für Frauen verbieten will. Oh nein. Ich wusste das nicht, dass das vornehmlich für Frauen ist. Ich habe nicht damit gerechnet, dass Frauen... Ich kenne viele Frauen. Versteht ihr? Ich bin halt wirklich großer Fan von Frauen insgesamt. Ich kenne richtig viele Frauen.
00:55:59 Und in meinem Umfeld kenne ich halt keine Frau, die sagt, nee, Stalking ist schon geil, wenn es in so einer romantischen Geschichte verpackt wird. Kenne ich einfach nicht. Versteht ihr, habe ich noch nicht gehört. Habe ich noch nicht gehört, habe ich noch nicht mitbekommen. Schere ist mein Fehler. Schere.
00:56:18 Auch Erfahrungen damit gemacht, dass viele Frauen Bock auf solche Geschichten haben? Also, was schon gerade extrem beliebt ist und auch immer wieder aufkommt, sind gerade Fantasien von Frauen, in denen sie dominiert werden. Und in den meisten Fällen dann auch oder in vielen Fällen dann auch von einem männlichen Part. Und das sind gerade Fantasien, die sich viele Frauen, die Fantasy hören, wünschen.
00:56:46 Aber auch Fantasien, wo immer wieder wir wissen, dass sich unsere Audience hinterfragt. Bin ich jetzt noch Feministin, wenn ich das denn gut fände? Wie erklärst du dir das, dass es da gerade so ein besonders großes Interesse daran gibt, dass Frauen auf solche dominanten, spicy Hörspiele stehen? Ich glaube, dass der große Unterschied jetzt gerade ist, dass Frauen in ihrer Lust sehr viel mehr
00:57:10 selbstermächtigt sind, sehr viel mehr empowerter sind, sich jetzt in einer Situation befinden, in der sie ihre Bedürfnisse selber auch befriedigen können, mit zum Beispiel erotischen Audios oder Büchern.
00:57:30 Und es ist nicht die Situation, dass sie dominiert werden, obwohl sie es nicht wollen, sondern in diesem Zusammenhang die Frauen sich eben und die große weibliche Leserschaft das nehmen kann, was sie will. Also ich glaube, die Perspektive vom gelben Feld ist klar geworden. Für euch sind diese Art von Inhalten empowern. Ruth, du bist auch Autorin, hast letztes Jahr dein Debütroman, die schönste Version, veröffentlicht. Und das wurde auch viel auf BookTok besprochen. Behandelt nämlich auch das Thema toxische und gewaltvolle Beziehungen.
00:57:59 diese werden nicht. Das gibt heute so viele Threads, das wird so gut. Ich konnte mich bislang intensiv noch nicht mit dem Thema beschäftigen, weil ich halt auch queere Menschen in meinem Umfeld habe und ihr müsst halt auch alle mal Masas Lebensrealität wahrnehmen. Es ist halt nun mal so, dass meine Lebensrealität von Masas Lebensrealität beeinflusst wird und ich dann auch nicht für allen möglichen Kladderadatsch ihr Zeit habe.
00:58:25 Ich meine, ihr hättet euch ja im Vorhinein eures Streams ganz gerne mit dem Thema beschäftigen können, dass ihr dann mit ein bisschen Vorwissen hier reingeht. Aber meine Lebensrealität sieht nun mal ein bisschen anders aus. Ich musste mich um Maser kümmern. Und deswegen war ich unvorbereitet, was das angeht. Ich wusste einfach nicht, dass das... Ich...
00:58:47 Ich wusste das einfach nicht. Ich wusste das einfach nicht, dass das Kunst von Frauen für Frauen ist. Schere an der Stelle, ich wusste das nicht. Aber ich musste mich halt auch um Maser kümmern. Nicht romantisiert, würde ich sagen, auch nicht als hotte Fantasie dargestellt. Der Fokus liegt eher darauf, welcher Impact diese Beziehung hatte und auch auf dem Kampf daraus aus dieser Beziehung. Warum hast du denn keine Dark Romance aus diesem Thema gemacht? Hätte sich ja angeboten und anscheinend gibt es einen Riesenmarkt dafür.
00:59:15 Ja, das stimmt, aber was auf der anderen Seite steht, toxische Beziehungen, die ja sehr oft gewaltvoll sind, die enden meistens nicht romantisch, sondern für viele Frauen sogar tödlich. Letztes Jahr ist jeden zweiten Tag eine Frau von ihrem Partner oder Ex-Partner getötet worden. Du bist in unserer Kommune mit drin, es wird sich auch um dich gekümmert, keine Sorge.
00:59:42 Außerdem musst du dich auch mit um Maser kümmern. Was ist da eigentlich los mit dir? Und die Gründe dafür sind patriarchale Besitzansprüche und werden aber oft noch in den Medien so dargestellt als Eifersuchtsdramen oder als Tat aus Leidenschaft. Deshalb habe ich auch mein Buch nicht zu einer romantischen Fantasie gemacht.
01:00:04 Denn das halte ich für gefährlich. Aber es gibt ja immer mehr Geschichten, wo auch aus Leidenschaft in Anführungszeichen getötet wird. Also ich erinnere mich an die Serie You, die vor ein paar Jahren einen großen Hype hatte. Da passieren faktisch zwei Femizide. Also der Hauptprotagonist ist nicht nur ein Stalker, sondern er bringt auch zwei Femizide. Stimmt, leck mich am Arsch, jetzt wo ich es sage. Das hat Isa auch geguckt. Aber wisst ihr, was Isas Feedback zu der Serie ist? Der Typ ist komplett krank.
01:00:37 Isa, du willst aber keinen Stalker, oder? Nee. Kann ja sein, dass sie auch spicy Stalking-Fantasien hat und sich einen Stalker wünscht. Auch an der Stelle könnte Masa helfen.
01:00:54 Von seinen Loverinnen um. Was hältst du davon? Also ich finde, dass in Anbetracht der Zahlen und in Anbetracht der Gewalt, die zunimmt an Frauen, gefährlich und bedenklich und auch traurig, dass wir in einer Gesellschaft leben, die anscheinend ganz viel Spaß dabei hat, zuzugucken, wie Frauen gedemütigt und misshandelt und getötet werden. Aber es gibt ja auch Frauen.
01:01:18 die sich das gerne angucken. Ja gut, Schachmatten, da können wir jetzt nichts mehr machen, schade. Nee, dann Schere war mein Fehler. Muss ich jetzt ehrlicherweise sagen. Ehrlicherweise muss ich sagen, naja gut, Schere an der Stelle, da machst du nichts. Fantasieren. Ich finde auch, also zum Beispiel Juli. Ich finde auch, man sollte... Genau, zum Beispiel Juli. Das differenzieren. Isa hat zum Beispiel eine sehr große Faszination für die Liebesbeziehung von Eva Braun und Adolf Hitler.
01:01:45 Da kann ich jetzt auch nicht sagen, nee, finde ich jetzt schon ein bisschen weird. Das ist halt in dem Fall, da muss man halt auch mal in der National Socialist Romance mal gucken. Chill, was denn? Hallo Freunde, sind wir jetzt hier alle so, was ist denn jetzt das Problem? Ich finde nicht jede, wir haben ja auch gerade gehört von dir, dass wenn Frauen sich das wünschen, dominiert zu werden, das ist was ganz anderes. Auch King-Shaming, Freunde. Mir geht es wirklich um diese gewaltvollen und lebensbedrohlichen.
01:02:14 Erzählungen. Kathi, ich glaube, du bist einen Schritt auf sie zugegangen. Ja, also ich sehe, also ich stimme 100 Prozent zu bei dem Thema Gewalt gegen Frauen und Femizide und dass das gerade einfach. Ich biete mich auch noch zu den möglichen Kriegsvoll als notleidender Schwule an.
01:02:31 Wir haben eine Vermittlungsbörse aufgestellt. Wenn ihr queer seid, könnt ihr euch da eintragen und dann finden wir heteronormative Menschen, die sich dann im Kriegsfall um euch kümmern. Und sich selbst opfernd nicht an die NATO-Front stellen.
01:02:48 eine große Gefahr ist und dem stimme ich zu auf jeden Fall. Ich sehe bei den Geschichten sehe ich immer noch den ganz, ganz großen Punkt, dass es eben eine Fantasie ist, dass diese Bücher im Endeffekt im Kopf stattfinden und dass die größtenteils weibliche Zielgruppe definitiv in der Lage ist, zu unterscheiden zwischen Fantasie und realer Gefahr. Ja, den Punkt sehe ich. Ja, finde ich wichtig. Ich kann da nur zustimmen. Ja, den Punkt sehe ich.
01:03:18 Also gerade Misogynie ist eben ein großes Thema, aber es gibt eben Frauen, die diesen Reiz daran haben, eben in den Geschichten dominiert zu werden, weil sie eben im... Gibt es da für diesen Reiz nicht Tabletten, die man nehmen kann? Ich frage nur Interesse halber. Mir geht es wirklich nur um... Ich kann mir nicht... Also wie sieht das aus, wenn man sich denkt, ja, also ganz... Ich finde das schon ziemlich ein spicy Gedanke, hier vergewaltigt zu werden. Kann man... Gibt es... Oder?
01:03:46 echten Leben komplett davon weg sind. Und ich glaube, das ist einfach wichtig bei Doug Romans, sich eben immer wieder hervorzurufen, okay, wir befinden uns einfach in einer Figur. Das ist Kingshaming. Ich weiß, ich bin hier wirklich in einem sehr, sehr heißen Gewässer unterwegs. Ich weiß, dass ich das jetzt noch nicht machen soll. Schere.
01:04:06 Ist doch das gleiche wie bei Ballerspielen, oder? Danke, dass du den Punkt, den ich versucht habe anzubringen, nochmal machst, mein Lieber. Aber wie wär's denn, wenn du dich einfach nochmal darum kümmerst, hier zu schreiben, dass Stalking ja einfach nur intensive Liebe ist?
01:04:19 Fiktion und Fiktion und Realität sind ganz anders. Ich würde mich selber schon als eine sehr selbstbewusste und auch starke Frau beschreiben und trotzdem mag ich solche Geschichten, indem Protagonistin... Können die nicht Füße lecken, Alter? Wie, keine Ahnung, ist ja noch was, wo ich... Weißt du, da sank ich mir schon, so gefährlich ist das ja gar nicht, ne? Ist halt wirklich so. Können die nicht darüber schreiben, dass die sich Füße lecken oder so? Das sind... Ich glaube, du hast einen Schritt nach hinten gegangen. Ja, es ist ja leider gar nicht so anders in der Realität, also... Ja.
01:04:47 Ja, in der Realität ist das nicht lang. Legit, ist nicht so schwer, wie man denkt, einen Stalker zu bekommen. In der Realität findet ja all diese Gewalt an Frauen statt und ich frage mich... King-Shaming ist richtig und wichtig und es kommt von mir. Stimmt. Übrigens, Lefted auch queer. Also, ich habe queere Praktikanten und Angestellte, deren Lebensrealität meinen Alltag an der Front verhindern würden. Danke für deinen Aktivismus.
01:05:15 Und da möchte ich an der Stelle wirklich sagen, dass mir wichtig ist, dass ihr das auch toleriert. Nee, nicht toleriert, respektiert. Ihr sollt mich anbeten dafür. Dann quasi auch literarisch oder filmisch. Macht ja keine Gedanken, Lukas. Wenn es soweit ist, kommen Nathan und ich um die Ecke. Wir sind schneller als jeder Feldwebel.
01:05:37 was reproduziert wird und auch romantisiert wird, was stattfindet. Also, dass das so ein Kreislauf ist. Was für eine Front meinst du? Ah, sorry, aber es hat jetzt für mich schon weirde BSW-Vibes, was du hier schreibst. Fühl ich gar nicht gerade.
01:05:55 Wie siehst du in solchen Geschichten diese Art von Gewalt? Also da müsste ich mich natürlich hier anschließen. Es kommt natürlich stark darauf an, möchte die Frau so behandelt werden. Also möchte sie, das gibt sie sozusagen die Erlaubnis und sagt sie zum Beispiel oder äußert es.
01:06:13 Also ich bin, und das sage ich als Mann, aber ihr solltet Männern nicht die Gelegenheit geben, irgendwie auszulesen, was Frauen wollen oder nicht. Das solltet ihr nicht machen. Ich bin klarer Fan von Kommunikation. Klares Ja, ansonsten ist es kein Ja. Wenn ihr kein Ja dafür kriegt, dann lasst es. Und selbst viele Ja sind nicht, also ich habe dafür, ey Freunde, lasst es einfach. Das ist in meinen Augen sehr gefährlich.
01:06:46 dass sie im Bett zum Beispiel grober angefasst werden möchte. Wenn sie das macht, dann sind das zwei Partner. An die Männer hier. Und ich weiß, mir ist durchaus klar, dass die Gruppe an Männern, die Geschlechtsverkehr haben, hier sehr klein ist. Aber für die wenigen Männer unter euch, die Geschlechtsverkehr haben oder in Zukunft haben werden.
01:07:12 Bitte, interpretiert nicht in irgendetwas, das eine Frau macht, hinein, dass sie härter angefasst werden will. Wirklich, macht das einfach nicht. Tut es bitte nicht. Sprecht. Macht den Mund auf und sprecht. Kommuniziert. Und interpretiert nicht. Lasst es. Wirklich.
01:07:35 Lass mir von einem Cisman nichts sagen, sorry. Fühle ich den Punkt. An der Stelle. Musst du auch nicht. Konsens ist cool. Nein. Ich halte auch nichts von den Tumblr-Sprüchen. Konsens ist cool. Konsens ist nicht cool. Konsens ist absolut notwendig.
01:08:00 Irgendwelchen gesellschaftlichen. Gibt es nicht in dem ersten Teil von der Very Bad Reihe auch einen sexuellen Übergriff? Ja, da wird sie ja von den Protagonisten, also eigentlich ihren Feinden gerettet. Also es wird ja nicht zu Ende geführt, sondern die Studenten glauben halt, sie können sich alles erlauben. Und die Kings, die Very Bad Kings, sagen dann nein. Die Regeln sind ganz klar. Das und das machen wir nicht. Also sie präsentieren sich dadurch ja schon als das Gute. Und zu dem Thema mit toxischen Beziehungen, ich glaube, da muss man sehr stark...
01:08:30 differenzieren, weil wir haben natürlich das eine Gewalt an Frauen. Wir haben auch Charaktere, die super gewaltbereit sind. Aber auf der anderen Seite haben wir toxische Personen. Das heißt, wir haben Menschen, die so tun, als wären sie die Guten. Und die locken dann die Frauen in Beziehungen. Und das sind meistens auch diejenigen, die dann am Ende irgendjemanden umbringen, weil das ja für die auch so einfach ist. Wenn sie nämlich das Talent haben, sich als was Tolles zu präsentieren in der Gesellschaft, dann werden sie halt nicht so schnell überfühlen.
01:08:59 Wenn wir aber so einen Silvian haben, wie in meinem Buch, der sagt, halt dich von mir fern, ich bin gefährlich, du solltest Angst vor mir haben, ist das eben nicht die normale toxische Situation, die wir als Frau gehabt haben. Richie, macht das für dich einen Unterschied, ob ein Mann am Anfang sagt, halt dich von mir fern, ich bin gefährlich oder das nicht sagt und am Ende trotzdem... Konsens beschützt dich nicht vor Missbrauch.
01:09:27 Actually ist Konsens einholen genau das, was Missbrauch dann auch verhindert, ja, tatsächlich. Also, ich meine, no shit, wenn nicht jemanden missbraucht, dann ist das ja ein gewaltvoller Akt und...
01:09:41 In gewaltvollen Straftaten wird oftmals nicht um Erlaubnis gefragt, aber ich spreche hier auch nicht über Menschen, die gewaltvoll übergriffig sind, die hoffentlich nicht in meiner Zuschauerschaft sind, sondern über Menschen, die, wenn sie den Geschlechtsverkehr haben, diesen wissentlich mit einer zustimmenden anderen Person haben oder wie der Großteil von euch mit sich selbst.
01:10:09 Und dann ist Konsens schon eine ziemlich so eine bare minimum Angelegenheit. Okay?
01:10:19 ...dem gewalttätig wird. Also generell finde ich, dass alles einvernehmlich passieren sollte. Und dass es also bei mir in meiner Welt, in der BDSM-Welt, gibt es halt trotzdem Grenzen. Es gibt Dinge, die auf gar keinen Fall gemacht werden. Und ich finde aber, in deinem Buch geht es auch um so eine...
01:10:42 Grenzüberschreitung. Deswegen kann ich nicht verstehen, dass du das so sanft redest. Weil ja... Tut so, als ob die Klamotten wieder anwachsen. Wenn man fragt, möchtest du das, ist das okay. Vor allem, Freunde, ist einfach sehr viel besser, wenn man klar kommuniziert. Egal, das ist einfach ein anderes Level. Also ich weiß ja immer, dass euch diese ganzen Feministinnen versuchen zu erzählen, dass auch das Leben von Männern besser wird, wenn man Feminist ist. Aber...
01:11:11 Also wenn es um Sexleben geht, Freunde, sprechen ist eine ziemlich gute Angelegenheit. Da muss man nämlich nicht mutmaßen. Okay. Außer vielleicht Quatschname, der sollte das nicht machen. Quatschname sollte einfach sich gänzlich, also jedes Reproduktionsrisiko einfach verhindern in meinen Augen. Die sagen halt dich fern, aber sie zeigen es ihr nicht. Also die manipulieren sie zu etwas hin und die sind ja trotzdem nett zu ihr.
01:11:39 Wie du eben gesagt hast, es ist ja irgendwie dann toxisch. Du hast aber eben gesagt, es ist nicht. Finde ich aber schon. Aber lügen Sie? Bitte? Lügen Sie sie an, weil das ist erst mal mehr oder weniger das, was man braucht, um einen toxischen Menschen. Also dieses Lügen, dieser Schein, dieses Ich bin gut für dich. Ich will für dich die Welt schön machen. Wir müssen ja jetzt auch nicht eine toxische Beziehung definieren, weil da gibt es nicht die eine Regel, dass toxisch ist. Danke.
01:12:08 Vielen herzlichen Dank. Lügt er, weil ansonsten ist er nicht toxisch. Doch, das geht schon. Toxische Beziehungen nur so funktionieren können. Das finde ich auch nicht problematisch. Ich finde problematisch einfach dieses Dolle. Entführung, das ist ja nicht mehr normal. Das ist ja auch keine Lust. Und das würde viele wahrscheinlich verwirren, wenn sie sehen, dass du das sagst als Domina, dass du sagst, das ist dir zu doll. Das ist eine Grenze zum Beispiel.
01:12:36 Ich könnte mich mit jemandem treffen und sagen, ich stehe auf Entführen, bitte entfühl mich, dann ist es ja abgesprochen. Aber dann ist es ja nicht mehr das, was ich will, weil ich will ja was Unabgesprochenes. Ich habe ein bisschen was dazu gelesen und ich habe eigentlich gedacht, dass das ausreicht. Das, was ich so mitbekommen habe, ist, dass die sexuelle Befreiung der Frau eben oftmals auch bedeutet, dass Sexualität der Frauen...
01:13:03 im Patriarchat über Jahrzehnte und Jahrhunderte vom Mann definiert worden ist. Also Männer haben Frauen gesagt, was sie sexuell dürfen und was nicht. Und die Selbstbestimmung der Frau im sexuellen Bereich oftmals damit zusammenhängt, dass man sich tatsächlich selbstbewusst mit dem auseinandersetzt, was man denn möchte und was man will und eben sich nicht mehr vom Mann erzählen lässt, wie man sich im Bett oder wo auch immer zu verhalten hat.
01:13:35 Das, was ich da höre, spielt so ein bisschen auch in die Fantasie von vielen Männern rein, weißt du? Dieses sehr Dominante, der Mann bestimmt über dich als Frau. Eine Frau hat das zu machen, was der Mann möchte. Und es hat für mich weirde Vibes, muss ich ganz ehrlich sagen. Es ist für mich ein bisschen Mittelalter. Es ist für mich die Grenze. Und deswegen, also verstehst du? Ist das in dem Kontext etwas, was du verstehst?
01:14:01 Wir sind in der Kiste genauso, wie wir in der Firma sind. Auf Augenhöhe. Gleichgestellt. Versteht ihr, was ich meine?
01:14:10 Du kannst das nachvollziehen? Was habe ich für Entführungen geschrieben? Wenn man über Entführungen schreibt, hat man so tiefe Charaktere, dass es in diesem Universum Sinn macht. Und deswegen finde ich das gerade auch gar nicht so schlecht für Leute, zu verstehen, okay, wo bin ich? Bin ich das? Will ich das? Und so weiter. Wenn ich solche Literatur gar nicht lesen könnte, dann kann ich ja auch nicht herausfinden,
01:14:39 Zwei meiner Freunde hätten ihre Frau nicht kennengelernt, hätten sie meiner Meinung nach die Grenze der Frau nicht überschritten. Okay Freund, ich weiß ja keiner. Ich möchte einfach gar nicht wissen, was du damit meinst, um ganz ehrlich zu sein. Zum Beispiel, ey, das möchte ich gar nicht oder dass ich sage, okay, das finde ich cool, ich versuche mal zum Beispiel BDSM.
01:14:56 Aus. Also das ist kein BDSM. Das ist keine Entführung, ist kein BDSM. BDSM ist ab. Du meintest doch gerade, dass man zum Beispiel sagt, hey, ich möchte gerne entführt werden. Ich finde das heiß. Aber das geht ja nicht. Weil wenn jemand sagt, ich will entführt werden und ihr spricht euch ab, wie das passiert, dann ist es ja nicht mehr. Also dann ist es ja schon abgesprochen. Dann ist es ja nicht dieses Zufällige. Du kannst schon sagen, die nächsten zwei Wochen. Ja, und ich finde das halt krank. Tut mir leid, aber ich weiß nicht.
01:15:25 Ich finde Vergewaltigungs- und Entführungskings schon ziemlich verrückt, um ganz ehrlich zu sein. Also da würde ich mir wünschen, dass es eine Salbe gegen gibt. Aber so passiert das ja nicht in den Büchern. Da wird ja nicht gesagt, hey, in den nächsten zwei Wochen werde ich mich entführen. Es geht ja auch darum, dass es Fiktion ist. Und da sind wir uns ja alle einig. Das heißt, wir können uns selbst über die Fiktion heraus erfahren und gucken, wo sind wir eigentlich, wo stehen wir im Leben. Ruth.
01:15:50 In deinem Debütroman geht es um die Protagonistin Jella und einerseits ihren persönlichen Weg in eine toxische und gewaltvolle Beziehung, aber auch den Impact der größeren gesellschaftlichen Ebene, würde ich sagen. Weil Männer ja so gut zwischen Fiktion und Realität unterscheiden können. Gerade im sexuellen Bereich haben Männer da ein Talent für, ja. Oh, ich habe die ganze Zeit ganz weirde Dinge in meinem Kopf, die ich da... Nee, keine Kings oder so, bitte verstehe, ich bin fucking Vanilla. Aber...
01:16:20 Ich finde, es gibt zu Recht bestimmte sexuelle Handlungen, die auch in der popkulturellen Darstellung als verboten gelten. Und ich finde, Vergewaltigung und Entführung sollten da definitiv dazugehören. Ich finde, Rape-Porn und all so'n Scheiß sollte es nicht, wird's mir sagen, so wird's in meinem Sozialismus nicht geben.
01:16:51 Hast du mal den Political King Compest gesehen? Lukas, erstens wundert es mich nicht, dass du es bist, der mich damit konfrontiert. Und zweitens kennst du mich jetzt auch schon lange genug, um die Antwort zu kennen, oder?
01:17:06 Welchen Erwartungen an Sex und Beziehungen wachsen denn Frauen wie Jella auf? Es gab für sie in der Zeit, in der sie aufgewachsen ist, keine Vorbilder, keine Vorbilder, an denen sie sich orientieren konnte, auch gar keinen Raum für weibliche Lust. Sie hat auf jeden Fall nicht gelernt, Grenzen zu setzen. Sie hat nicht gelernt, Nein zu sagen, überhaupt auch zu verstehen, was sind meine Bedürfnisse, was sind meine Grenzen.
01:17:33 Und das hat dazu geführt auch, dass die Übergriffe und Gewalt ganz lange gar nicht als solche erkannt hat und definiert hat, sondern dass das für sie halt... Karl ist ein konservativer Kommunist. I don't know, ob es wirklich konservativ ist, wenn ich Vergewaltigung nicht so geil finde.
01:17:50 Also, I don't know. Ich finde, Vergewaltigungen sind auch etwas, das man in Popkultur nicht darstellen sollte. Ich finde auch Vergewaltigungen in Serien und Filmen ganz furchtbar. Ich glaube, dass wir einfach viel zu viele Frauen haben, die aufgrund unserer beschissenen Drecksgesellschaft, in der wir leben, Erfahrungen mit sexuellen Übergriffen gemacht haben und deswegen alltäglich mit der Angst leben, dass ihnen etwas dieser Art passiert und die direkte...
01:18:19 Konfrontation damit in Popkultur eben nicht nur retraumatisieren, sondern traumatisierend sein kann. Also auch Frauen, die noch keine Erfahrungen dieser Art machen mussten, haben Angst davor. Oder viele zumindest. Und deswegen ist das glaube ich etwas, das aus Popkultur rausgehalten werden sollte. Wenn mich das zu einem Konservativen macht, dann ist das halt so. Das ist mir dann auch relativ.
01:18:46 Dating war heterosexuelles Dating normal. Und trotzdem in Büchern wie Fifty Shades of Grey oder auch, es wurde schon über 365 Tage gesprochen, die werden ja auch verfilmt. Wir haben über die Serie You geredet, wo es diesen Riesenhype gab um den Stalker, der trotz Femiziden und trotz Stalking von ganz vielen Frauen im echten Leben gefeiert wurde und die sich gewünscht haben nach dem Motto, ach, könnte der mich nicht auch mal stalken.
01:19:12 Aber die entscheiden sich ja selbst dazu. Es gab ganz viele genau solche TikToks. Von dem würde ich gerne mal gestalkt werden. Ja, ich finde das persönlich problematisch, weil ich mich sehr mit den Auswirkungen beschäftigt habe. Ich kann das nicht gut. Ich bin auch erst mal so dabei.
01:19:32 Ich kann aber auch verstehen, wenn man sagt, das ist Kunst, das ist Kunstfreiheit. Ich möchte das einfach toll finden. Ich glaube trotzdem, dass wir hinterfragen müssen, was wir für Rollenbilder haben und warum quasi auch in den ganzen Büchern, die jetzt gerade vorgestellt worden sind oder in den Filmen, die vorgestellt worden sind, warum es immer der Mann ist, der die Frau entführt, stalkt, vergewaltigt, tötet und das dann romantisch ist. Und andersrum gibt es jetzt nicht so irgendwie.
01:20:01 diese Filme und Bücher so im Mainstream. Männer schreiben das. Wie bitte? Männer schreiben das zahlreich. Aber ich habe den Hype darüber noch nicht so mitbekommen. Ja, auf TikTok ist es ja irrelevant, aber es ist doch seit Jahrhunderten, ist das doch die Männerliteratur, dass man halt Tomb Raider mäßig und da gibt es immer irgendwelche sexy Frauen, die zur Waffe greifen, Mann sind, Brüste zeigen. Also das ist doch, das ist doch seit Ewigkeiten da. Thomas, ist es denn empowernd, wenn... Also ich finde, ja.
01:20:29 Wie nennt sich das? Male Gaze, ist das so? Ist das so, dass Frauen in Popkultur immer aus männlicher Perspektive dargestellt werden? Also Männer schreiben sich in der Popkultur die Frauen so, wie sie sich Frauen wünschen oder vorstellen. Also der männliche Blick, und das stimmt, das gibt es aus jeder Machtposition heraus, so kunstschaffende...
01:20:56 zeigen Unterdrückte und Minderheiten immer so, wie sie sich vorstellen, dass sie sind oder wie sie sich wünschen, dass sie wären. Und deswegen sind Frauen eigentlich immer die, die die Schnauze halten und sexy sind, knapp angezogen. Das sind Frauen in Popkultur. Aber dass das ein Problem ist, heißt ja nicht, dass Vergewaltigungen in Literatur klargehen sollten.
01:21:31 Wo steht er das? Können Frauen das schreiben? Also da ich ein Mann bin, kann ich das schwer beantworten.
Diskussion über die Rezeption von Dark Romance und die Verantwortung der Autorin
01:21:43
01:21:43 Ich habe ja vorhin was Wichtiges gesagt und ich glaube, darüber sollten sich alle bewusst werden. Egal, ob sie das als Empowerment sehen oder ob sie das als Nachttischliteratur sehen. Schaut euch auch noch, was es geht. Also lest euch. Was erhoffst du dir durchs Video? Ernst gemeinte Frage, weil ich glaube, dein und Chats Input ist eher kontraproduktiv für Frauen hierbei. Ja, glaube ich auch. Ich hasse Frauen einfach. Ich bin Frauen einfach verachtungswürdig und ich versuche hier halt Antifeminismus nach vorne zu bringen.
01:22:13 Ich finde, mein Sozialismus funktioniert nur mit einer vernünftigen antifeministischen Grundlage und deswegen spreche ich mich gegen Vergewaltigung aus.
01:22:31 Die Triggerwarnung, sei die wirklich offensiv, also wenn das F-Wort fällt, glaube ich, dass man schon nachvollziehen kann, okay, wir machen jetzt hier kein Kinderfasching. Schwierig finde ich es und ich glaube, das hast du vorhin auch gesagt, wer liest. Also sind es jetzt zwölfjährige Girls, die sich das reinziehen oder sind es Leute, die 18, 19 älter sind, die einen gewissen Erfahrungsschatz haben, die vielleicht auch Sachen einordnen, reflektieren können.
01:22:55 Deine Fans sind ja aber auch teilweise extrem jung und auch auf BookTok die Girls, die ich sehe, die diese Bücher lesen und die sind auch sicher unter 18 oder nicht. Wie bewusst können die diese Inhalte überhaupt konsumieren? Ja, das ist eine ganz große Frage und ich kann dazu auch nicht viel sagen, weil ich weder ein Background habe, Psychologie studiert habe oder sonst irgendwas.
01:23:17 Ich kann immer nur von mir selbst ausgehen und ich weiß halt, dass ich damals... Das ist mal eine sehr solide Grundlage, an einer Debatte teilzunehmen.
01:23:30 Themen ganz anders umgegangen bin als jetzt als Mutter. Dreifache Mutter liest, konsumiert ganz anders. Und das Zweite ist, auf der einen Seite haben wir halt diese Bücher für die Mädchen, das sind ja wirklich teilweise noch Mädchen, die tatsächlich mit ihren Eltern kommen zu meinen Lesungen. Auf der anderen Seite haben wir die jungen, die zwölf, dreizehn, vierzehnjährigen Jungs, die sich halt die Pornos reinziehen. Und da ist dann halt eben die Frage, ist das nicht beides einfach das Gleiche?
01:24:02 Aber big surprise, ich bin auch gegen die Pornoindustrie, ne? Schade, naja, was wollen wir machen? Ich finde auch unsere Pornoindustrie komplett für'n Sack, Alter. Das ist so, ja, dann haben die einen halt die Möglichkeit, da sich zu schauen, was mag ich, was mag ich nicht. Und wenn wir den Mädels das wegnehmen, ist es dann... Sorry, aber was mag ich, was mag ich nicht?
01:24:29 Vielleicht verstehe ich es falsch. Warte mal, ich muss das nochmal hören. Reinziehen. Und da ist dann halt eben, die von 14 kommen, diese Bücher für die Mädchen. Ja, das sind ja wirklich teilweise noch Mädchen, die tatsächlich mit ihren Eltern kommen zu meinen Lesungen. Auf der anderen Seite haben wir die jungen... Wait a minute. Ja, die... Die schreibt über Stalking und Vergewaltigung und toxische, dominante Männer.
01:25:01 Und Mütter gehen da mit ihren Töchtern hin zu den Lesungen? Oh Gott, Alter, ich hab's geschafft. Ich bin konservativ. Ich hab's geschafft. Endlich ist es soweit. Ich bin konservativ.
01:25:29 Die 12-, 13-, 14-jährigen Jungs, die sich halt die Pornos reinziehen. Und da ist dann halt eben die Frage, ist das nicht beides einfach das Gleiche? Kurz Angst, dass mir jetzt die Haare hier ausfallen und ich nur so ein Dreieck hier vorne habe.
01:25:55 Das ist so, ja, dann haben die einen halt die Möglichkeit, da sich zu schauen, was mag ich, was mag ich nicht. Und wenn wir den Mädels das wegnehmen, ist es dann nicht wieder auch total antifeministisch, irgendwie zu sagen, ja, also die Jungs... Ey, vielleicht bin ich... Wo ist jetzt mein Fehler im Denken? Bitte, ihr müsst mir hier weiterhelfen. Wo ist mein Fehler im Denken? Also, ich finde Pornos auch problematisch. Ich finde die Pornoindustrie problematisch, einfach nur, wenn man sich anschaut, wie viele Frauen...
Kritische Auseinandersetzung mit der Pornoindustrie und Dark Romance
01:26:24
01:26:24 dort aus einer wirtschaftlichen Notsituation die Chance auf schnelles Geld geboten bekommen und dann Dinge mit sich machen lassen, denen sie ursprünglich nie zugestimmt haben oder ursprünglich nie zugestimmt hätten. Da gibt es bedauerlicherweise viel zu viele Berichte von ehemaligen Pornodarstellerinnen, die dann während des Drehs oder während des Drehtages
01:26:51 zu Dingen gedrängt worden sind, die sie so niemals hätten mit sich machen lassen wollen. Und zudem finde ich, den Gedanken, Pornos zu konsumieren und nicht zu wissen, ob das da alles in Freiwilligkeit passiert ist, auch eine absolut weirde Geschichte. Also was das angeht, bin ich tatsächlich konservativ. Also ich halte aus in meinen Augen feministischen Gründen nicht allzu viel von der
01:27:18 reihen Porno-Industrie, die da draußen existiert, tönt mich eher ab, muss ich sagen. Aber ich ich komm vielleicht hab ich einen Denkfehler, den ihr mir erklären müsst. Ich komm da nicht so drauf. Also wenn man ein 13-Jähriger, der sich ein Porno reinzieht und sich dann Gedanken macht, sag mal Geschlechtsverkehr findest du schon ganz gut, oder? Das ist doch nicht vergleichbar mit
01:27:45 Ey, Vergewaltigung, ist das vielleicht was für dich? Oder, hey, ein Stalker wär doch was. Ich komm da nicht so ganz dahinter.
01:28:17 Was labert die für eine heftige Scheiße? Hahaha. Gut, dass Tama mir zustimmt, sagt mir eigentlich nur noch mehr, dass ich jetzt wissen möchte, wo mein Denkfehler ist. Weil beim letzten Mal, als wir uns über sowas unterhalten haben, ist echt was schief gegangen. Und Chris und ich einer Meinung waren. Es ist doch nur Fantasie. Ich weiß nicht, wo das Problem ist. Das ist verrückt.
01:28:48 oh das ist immerhin kein anime profil darauf eine wettsturk beefy
01:29:03 Jungs können machen, was sie wollen. Die Frau, die darf aber auf keinen Fall irgendwas sexuell-fantasievolles lesen. Und trotzdem wird ja auch der Impact von Pornokonsum bei Jungs, aber auch bei Mädchen häufig genug kritisiert. Also genau aus diesen Gründen, genau wie wir jetzt hier über diese Bücherin, wird ja auch über Pornokonsum kritisch diskutiert. Mir fällt auch total viel ein, was Jane und Thomas gesagt haben. Ich finde, gerade bei Dark Romance kann man auch sehr gut herausfinden, was sind meine eigenen Grenzen. Ich finde, das ist auch sehr wichtig.
01:29:32 Wenn mir zum Beispiel Leute schreiben oder Kinder, sie sind elf oder zwölf Jahre alt und lesen Haunting Adeline, sage ich auch immer, bitte legt dieses Buch weg. Das ist Erwachsenenliteratur oder sprecht auf jeden Fall mit euren Eltern darüber. Thomas. Ich wollte noch was zur Community sagen, weil wir reden ja über Lieben wir toxisch. Also man darf jetzt nicht pauschal sagen, dass alle
01:29:54 dark romances nice finden. Die werden ja auch kontrovers diskutiert. Kommt aber auch da wieder drauf an, wo man auf BookTok unterwegs ist. Also Juli, du machst ja zum Beispiel auch total viele Videos, wo du Zitate vorliest aus den Büchern, auch spicy Zitate und das dann total abfeierst. Und da muss man ja auch sagen, umso spicy und brutaler, umso besser findest du es dann. Und das können ja auch die TikToks sein, die mir dann... Was heißt denn überhaupt spicy? Kann mir das... Was heißt denn spicy?
01:30:34 zum Beispiel als junges Mädchen angezeigt werden, die das dann vielleicht nicht unbedingt kritisch machen. Erregend, hör bitte auf zu reden. Du hast bei dem Thema jetzt Sendeschluss, mein Freund. Du hast Stalking als tiefe Liebe bezeichnet. Ich möchte von dir keine Einordnung haben bei den Themen, wirklich. Und dann gibt es mich, der klopft auf sein Buch und sagt, Freunde, wenn ihr das wollt, dann müsst ihr es lesen, ansonsten lieber die Hände weg. Und wird das auch den zwölfjährigen Mädchen angezeigt? Hoffentlich. Witchy, warum bist du denn...
Debatte über Verantwortung, Triggerwarnungen und die Romantisierung von Gewalt
01:30:58
01:30:58 ganz, ganz bis zum letzten Feld gelaufen. Es wurde ja jetzt eigentlich total viel von Juli gesagt zum Thema Selbstbestimmung, sexuelle Fantasien als Frau und wie wichtig das ist. Warum bist du trotzdem da hinten? Weil das sind ja eigentlich alles Themen, mit denen du beeinstimmst. Also bei dir finde ich deine Meinung toll und richtig und supi. Ich finde es aber bei dir völlig nicht richtig, dass du einen 14-jährigen Jungen, der Pornos schaut, vergleichst mit einem Mädchen im selben Alter, was
01:31:26 das Buch liest. Das geht nicht. Wieso? Ich weiß, dass jeder sich alles besorgen kann, aber du als Mensch, der sowas produziert, kannst dir mehr dazu beitragen, dass Leute gar nicht da rankommen. Vielleicht mit einer anderen Warnung, vielleicht mit etwas härteren. Weißt du, du kannst trotzdem... Was für eine Warnung? Noch mal Vorschlag. Was für eine Warnung soll da drinstehen, dass 14-Jährige davon abhält?
01:31:54 Ich wüsste, was in meinem Sozialismus da drin steht. Und zwar gar nichts, weil die Bücher verboten werden.
01:32:06 Ich finde, wenn wir als Gesellschaft irgendetwas tun sollten, dann dafür sorgen, dass eben Stalking und Vergewaltigung, männliche Dominanz in Beziehungen kriminalisiert werden und zwar auf einem noch nie dagewesenen Maße und eben nicht weiter normalisiert oder sexualisiert.
01:32:33 Lies es nicht, wenn du 14 bist. Nein, aber vielleicht irgendwie etwas anderes oder so das machen, dass die da gar nicht rankommen oder das Buch einpacken. Also dieser Satz, diese Triggerwarnung ist gut für Erwachsene zu verstehen auf jeden Fall. Aber vielleicht irgendwie etwas, was so... Also eine genaue Altersbeschränkung. Ja, so. Und 16 finde ich auch zu jung. Aber warum sagst du, es ist ein Unterschied zwischen dem 14-Jährigen...
01:33:00 Weil das keine Pornografie mehr ist. Ganz kurz, um fair zu sein, ob du das gut findest, dass Jungs unter 16 diese pornografischen Inhalte frei konsumieren können. Weil das hat sie ja nicht gesagt. Ich finde beides nicht gut, aber ich finde den Vergleich nicht ganz richtig, weil deins ist ja auch erotisch. Für dich ist das ja erotische Erwachsenenfantasie, ist ja richtig. Aus meiner Sicht geht das aber über die Erotik raus. Das ist für mich grenzüberschreitend. Es ist für mich keine Erotik mehr, sondern es ist für mich...
01:33:29 Ja, Vergewaltigung hat nichts mit Erotik zu tun, absolut. Das ist korrekt. Wie wäre es, wenn man sich damit auseinandersetzt, wieso man die Vorstellung einer Vergewaltigung geil findet und das mal hinterfragt? Wie wäre es, wenn ein Psychologe das mal hinterfragt? Das ist auch nur meiner. Entschuldigung, dass ich das mal... Aber ich glaube, da hilft auch nicht, wenn du das selber hinterfragst. Ich glaube, wenn jemand Vergewaltigung geil findet, dann sollte das ein Psychologe mal hinterfragen.
01:33:58 Ich finde Vergewaltigung nichts erstrebenswertes. Absolut nicht. Das gehört mitunter zu den schlimmsten Dingen, die du als Mensch machen kannst. Einen anderen Menschen vergewaltigen. Da ist nichts erotisch dran. Nichts erstrebenswert.
01:34:16 Eine psychische kleine Störung, so was, eingetrichtertes, was gar nicht sein soll. Ich würde mir wünschen, dass man, auch wenn du es nicht kannst, dass man irgendwie Leute oder junge Leute abhalten könnte, das zu lesen. Könnt ihr euch ja für die Kompromissrunde überlegen, ob ihr euch da vielleicht auf etwas einigen könnt? Ja. Wie wäre es, wenn wir das nicht im Chat und irgendwelchen dummen Autorinnen überlassen? Also erstmal ist ja, also, was? Ich bin schockiert.
01:34:43 Ich bin auch über diesen Satz schockiert. Was meinst du, dass wir das nicht dem Chat überlassen? Ob Vergewaltigungen cool sind oder was? Ich bin gerade echt... Schockiert das ein Stück weit. Ich finde, wenn mein Chat der Meinung ist, dass Vergewaltigungen uncool sind, dann sollte das auch meinem Chat überlassen werden, ja.
01:35:09 Finde ich gut. Finde ich eine gute Einordnung, Chat. Raum hoch. W, wie man sagt. Es ist einfach auch so, dass viele Frauen heutzutage eine große Menge an Mental Load haben, sich unfassbar viel mit dem Patriarchat beschäftigen. Ja, die Art der Einordnung ist erlaubt. What the fuck, Karl? Ja, das finde ich gut. Dann halt doch einfach deinen Maul. Das ist doch alles in Ordnung, oder?
01:35:37 Da musst du dich nicht so dumm da hinstellen und sagen, ja, vielleicht sollten dir das mal Experten überlassen, ob Vergewaltigungen cool sind oder nicht. Vielleicht sollte da keine Autorin oder der Chat hier was zu sagen. Nee, ich finde das eigentlich ganz gut, wenn mein Chat sich dafür ausspricht, dass Vergewaltigungen verurteilt werden sollten. Finde ich eigentlich eine ziemliche W-Aktion, muss ich an der Stelle sagen. ... beschäftigen, weil sie müssen. Und ich finde, ähm...
01:35:59 Solche Bücher können auch ein Weg sein, sich mal fallen zu lassen, mal zu entspannen, das zu lesen. Und es ist Fiktion am Ende des Tages. Es ist ein Kunstwerk, das eine Person geschrieben hat. Was sie darin jetzt verarbeitet oder was sie damit aussagen möchte, ist eine andere Sache. Aber dass eine Person die Freiheit hat, ein Buch zu schreiben, das sie schreiben möchte und dann eben auch Personen sich das durchlesen können und sich darin fallen lassen können. Rot ist es nicht etwas?
01:36:25 Ich verstehe auch nicht, warum Erotik-Romane jetzt mit der Brechstange die weibliche Befreiung bringen sollen, wenn die gesellschaftlichen Bedingungen eben diese Befreiung doch mit allen Mitteln bekämpfen. Ne, ich finde Erotik-Romane von Frauen für Frauen mega gut. Also all in, all in dafür, Alter. Aber vielleicht nicht mit Vergewaltigung und Stalking und literally allem, was irgendwie Männer Frauen antun in der Vergangenheit und auch der Zeit.
01:36:54 ich finde keine ahnung ich finde ich finde erotik romane von frauen für frauen oder oder für homosexuelle oder für queere menschen so alles außerhalb der heteronormativität stattfinden und so finde ich voll in ordnung halt das mega geil alter macht das macht das komplette alter komplett cool mega geil aber maybe nicht
01:37:20 Vergewaltigung, Machtausübung, toxische Beziehungen, Stalking und aller anderer Scheiß, der in der Realität bedauerlicherweise viel zu häufig stattfindet.
01:37:36 Was, wo du eigentlich einen Schritt auf sie zu gehen musst? Ja, habe ich auch gemacht. Okay. Mini klein. Habe ich gesehen. Absolut. Ja, natürlich. Und ich bin auch nicht dafür, dass man sagt, du darfst solche Bücher nicht mehr schreiben. Um Gottes Willen, auf gar keinen Fall. Aber warum ist das so? Warum immer der starke Mann, die schwache Frau? Warum ist das so? Und welchen Impact können diese Bücher denn wirklich?
01:37:59 haben, Jane. Wir haben ja jetzt schon, Ruth hat ja ein paar Beispiele genannt, aber wir haben ja auch schon darüber geredet und das wurde ja auch schon breit diskutiert, was Medien... Ich weiß noch, wie die Leute, die Rape-Szenen in Game of Thrones immer wie Bastarde verteidigt haben. Das war so abgefuckt. Komplett abgefuckt, oder? Komplett abgefuckt, oder? Also, I don't fucking know our side. Ein komplettes No-Go.
01:38:28 ...Zeitschriften, heute ist es eben TikTok für einen Einfluss haben auf das Aufwachsen von Frauen. Sei es so etwas, wie man sieht, immer nur unrasierte Beine, dann kommt man als junges Mädchen nicht auf die Idee, seine Beine haarig zu lassen. Das ist heute vielleicht anders, aber war früher so. Bist du dir 100 Prozent sicher, dass diese Bücher gar keinen Einfluss auf junge Mädchen haben können und auf das, was sie dann auch in Beziehungen suchen? Ich glaube, das ist...
01:38:52 Das kann man gar nicht pauschal beantworten, weil man ist ja erstmal ein Individuum und muss einfach für sich rausfinden, ist man eher... Schau mal nach Tori Woods, die steht jetzt vor Gericht wegen Pädodark Romance. Ja, finde ich vollkommen in Ordnung. Ich würde auch vor meinem Gericht stehen.
01:39:09 Ich wollte das Pädo-Ding nicht aufmachen, um ganz ehrlich zu sein. Aber ich finde Pädophilie in Kunst darstellen auch etwas, das nicht geht, Mann. Und ich finde, Vergewaltigungen sollten auch nicht gehen.
01:39:28 Ja, die schwache Person, möchte man vielleicht eine Hausfrau werden? Ja, das ist ja diese Frage. Man möchte mal Hausfrau werden, man möchte mal eine Businessfrau werden. Das sind so Sachen, wo sehe ich mich in dieser Literatur? Möchte ich vielleicht lieber die männliche Perspektive ausleben? Aber was wir hier diskutieren, ist absurd.
01:39:52 Ja, ich muss das auch ganz ehrlich sagen. Ich finde das auch absurd, dass das überhaupt ein Thema des Diskurses darstellt.
01:40:27 Ich finde, das ist super. Jane sagt, sie weiß nicht, ob diese Bücher einen Einfluss haben können. Wenn ich das lese, dann denke ich mir, Alter, was passiert denn da? Das ist doch krank. Und ich glaube, vielleicht, wenn du es aus dieser Perspektive siehst, dass du dann auf einige Fragen besser eingehen kannst und vielleicht auch solltest, weil für manche oder für viele, für die Mehrheit an Menschen. 41 Kästen haben wir schon zusammen gelehrt, O7.
01:40:54 Darf ich kurz den Take machen, dass wir zwischen Pädophilie und Pädokriminalität unterscheiden? Ja, das machen die Leute auch hier. Jedes Mal, wenn ich über Pädokriminalität spreche, dann sage ich das auch normalerweise. Aber ich kann es auch an der Stelle nochmal tun. Pädophilie ist halt eine gefickten Karte. Wenn du pädophil bist, dann kommst du halt gefickt zur Welt. Das ist eine psychische Erkrankung. In meiner persönlichen, unpräventionellen Einordnung ist eine Störung und die gehört behandelt.
01:41:20 Und solange du nicht kriminell bist, also diese Störung nicht auslebst, gehörst du auch in meinen Augen nicht verurteilt. Deswegen ist Entstigmatisierung und ein breites Angebot von Hilfsangeboten vonnöten. Aber Pädokriminelle, das heißt Leute, die den Scheiß konsumieren oder die Straftaten begehen an Kindern,
01:41:45 Kann ich aus nachvollziehbaren Gründen wahrscheinlich nicht sagen, was ich mit denen machen wollen würde.
01:41:57 ist es keine Pornografie, sondern das ist gefährlich. Und auch da muss ich nochmal hinzufügen, dass es natürlich Pornografie gibt, die grenzübergreifend ist, weil es gibt alles im Internet. Ich glaube, dass es schon Einfluss gibt, dass Kunst immer Einfluss hat auf unsere Gesellschaft. Und es gibt ja auch schon, das ist schon längst.
01:42:17 Was sagst du zur Literatur, welche zur Aufklärung gedacht ist und wo männliche Dominanz, Stalking und so weiter in einer Beziehung nicht romantisiert wird, sondern kritisiert? Das finde ich grundsätzlich sehr viel attraktiver, als das zu fetischisieren. Also voll. Ich glaube mit Kritik, also Kritik darf und sollte man immer üben und gerade Kritik an antifeministischer, patriarchaler Gewalt in Beziehungen und im
01:42:45 Im sexuellen ist es immer angemessen. Komplett.
01:42:55 längst im gesellschaftlichen mainstream angekommen das gibt schon seit tausenden von jahren diese diese toxischen liebesbilder die die die uns gesagt werden sowas wie liebe und leid gehört halt zusammen oder eifersucht ist sexy das zeigt nur dass er dich will so das ist ja schon quasi da aber inwiefern wird es gefährlich wenn junge mädchen lernen eifersucht ist sexy ja das bedeutet dass wenn wenn da ein typ kommt und sagt hier
01:43:21 Du quatschst nicht mit anderen Jungs. Du ziehst ja wieder ein Bikini-Oberteil an am Badesee, weil deine Brüste sind nur für meine Augen zu sehen. Deine Freiheit liegt in meinen Händen. Ich finde aber, dass der Blickwinkel des Autos relevant ist. Ich finde, zwei identische Werke können ganz andere Vibes haben, je nachdem, ob der Auto ein Mann oder eine Frau ist. Nein, zwei identische Werke können nicht ganz andere Vibes haben, weil sie identisch sind. Sag das Wort, identisch schon.
01:43:50 Aber... AKI U15, I guess, lese halt weiter, Dark Romans oder so, ist mir auch scheißegal.
01:44:02 Kann es noch nicht verbieten. Dass das dann so gesehen wird, als er will mich ja nur beschützen, wenn das auch in diesen Büchern ist, er will mich nur beschützen, der große Starke, aber es beschneidet ja die Freiheit und irgendwann gibt es ganz oft den Punkt, wo sich das dann nicht mehr richtig anfühlt und gut anfühlt und dann kommt man da aber nicht mehr so leicht raus. Mein Kampf hätte schon einen anderen Vibe, wenn es eine Frau geschrieben hätte. Danke, dass du das für mich bringst, aber das ist dann halt.
01:44:32 Die Hitlerkarte funktioniert immer. Man darf nicht unterschätzen, dass jede Person, die diese Geschichten selber liest,
01:44:40 oder hört in dem Film eine unglaubliche Autonomie hat darüber, etwas zu lesen und trotzdem zu entscheiden. Ah, das finde ich nicht richtig. Ich lese ja nicht. Also ich muss auch sagen, da kommt für mich manchmal auch leicht sexistische Untertöne durch, weil es gibt unfassbar viele beliebte Bücher, die von Männern geschrieben sind. Für mich jetzt einfach als Beispiel die Game of Thrones Reihe von George R. R. Martin. Da ist unglaublich viel Gewalt drin.
01:45:10 In Game of Thrones sind Frauen einfach legit nur Objekte. Ist einfach legit einfach, da ist halt, wenn eine Frau auftaucht, ist das legit einfach immer eine Katastrophe.
01:45:19 Da ist Machtkämpfe drin, da sind Vergewaltigungen drin und Leute werden auf brutalste Art und Weise umgebracht. Trotzdem stehen wir jetzt nicht hier und diskutieren darüber, ob das die Leute verkorkst oder ob jetzt Leute das Buch gelesen haben und jetzt andere umbringen wollen. Es ist immer noch ein Unterschied. Es findet ein Rezeptionsvorgang statt, wenn man etwas liest und man verarbeitet ist und man kann trotzdem rausgehen und sagen, weißt du was, fand ich falsch, hat es mir jetzt trotzdem irgendwie...
01:45:47 richtig geschmeckt und dachte ich so, auch ein bisschen hot diese Dynamik. Kann sein. Und ist in Ordnung. Und dass Feminismus in dem Sinne dann auch nicht moralisch immer 100 Prozent alles muss richtig sein, was wir Frauen tun.
01:46:16 Ich finde, da müssen wir auch aufpassen, dass es okay ist, solche Sachen auch zu wollen oder mal zu lesen. Und da ist gut übrigens auch ein Schritt auf dich zugegangen. Jane, was ich total spannend finde bei dir, ist, dass ich weiß, dass du dich sehr doll auch mit deinen LeserInnen austauschst. Wie läuft es ab? Schlagen die dann Fantasien vor? Wie gehst du dann mit denen um? Sind das immer gute Tipps? Denkst du dir auch manchmal, oh, alle hier ohne Kings. Gute, bürgerliche, konservative Gedanken only.
01:46:44 Stimmt, finde auch. Ihr konservativen Cis-Heten, die keinen Bock auf Vergewaltigung haben, probiert doch mal was aus. Ihr Versager. Auch mal wollen. Scheiß Cissen wieder, die gegen Vergewaltigung sind. Probiert doch einfach mal was aus. Was ist denn los mit euch? Vielleicht einfach auch mal ein bisschen Stalking ausprobieren. Vielleicht gefällt es euch ja.
01:47:09 Aber das ist sogar mir ein bisschen zu übel. Wie kann man sich das... Vergewaltigung ist gleich Kink. Danke für deine Meinung. Verrückt, oder? Komplett verrückt. Nicht vorstellen. Also, ich bin ja eine der harmloseren Dark-Romance-Autoren. Lest mal ein Buch. Ich lese Lenin und nicht Dark-Romance. Weißt du, das bringt mir, glaube ich, in the long run ein bisschen mehr.
01:47:31 Dann muss man ja mittlerweile so sagen, wenn man da mitbekommt, was da teilweise gehypt wird, da frage ich mich auch, was hat das noch mit diesem, ja, mit dem eigentlichen Thema zu tun? Das ist dann teilweise wirklich einfach nur noch hardcore. Ich weiß noch, diese eine Szene, vielleicht hast du es gelesen oder du hast es wahrscheinlich gelesen, wo sie in das Haifischbecken getaucht wird. Ach, das hat hört von HG Cotton. Und dann von hinten, während sie unter Wasser war und nicht atmen konnte. Also da war so, war das Hype?
01:48:02 Das Ding ist, also zum Beispiel, als ich auch Haunting-Adline das erste Mal gelesen habe, auch mit der ganzen Waffe. Ich fand am Anfang, als ich das erste Mal gelesen habe, ich war so.
01:48:11 Was habe ich da gelesen? Ich war auch erst mal, ich habe mich erst mit dem Genre auseinandersetzen müssen. Und bei mir ist auch so, ich mag eher da Gromance, wenn es einvernehmlich ist. Wir haben aber auch Tropes wie eben diesen CNC, also consensual non-consent. Da muss halt jeder selber entscheiden. Und was ist consensual non-consent? Da stehen Leute darauf, da hatte ich auch ein Buch gelesen, da die Protagonistin wünscht sich K.O. Tropfen zu bekommen. Da muss ich sagen, das war
01:48:56 Ein Buch, wo ich gesagt habe, das ist für mich eine absolute Grenze, darüber möchte ich nicht lesen. Ich habe es dann halt noch fertig gelesen, aber ich war okay, also das habe ich für mich selber festgestellt, das möchte ich nicht. Letztendlich muss jeder für sich selber entscheiden, was erregt ihn oder was sind die eigenen Grenzen? Und ich glaube, wenn man sich eben mit Dark Romance befasst, findet man auch raus, okay, wo sind eher meine Interessen? Und wenn ich weiß, okay, eine Bully Romance oder jetzt so ein Consentual Non-Consent ist nicht meins.
01:49:21 dann Finger davon eher weglassen. Dafür gibt es ein ganz großes Spektrum an anderen Büchern, die dann für einen gemacht sind. Ruth, würdest du sagen, es gibt genug Orte für Frauen, um ihre Fantasien auszuleben, auch heute? Nein, immer noch nicht. Und ich glaube auch, dass wir noch mehr Orte schaffen müssen und auch noch viel mehr darüber reden müssen. Und zwar nicht nur quasi in der Bubble, sondern
01:49:45 öffentlich in der Gesellschaft, in den Schulen, diese Dinge thematisieren. Auch toxische Beziehungen, tradierte Rollen, das alles thematisieren. Und ich bin auch wirklich der Überzeugung, wenn man das mehr thematisiert, dann, wer weiß, was sich dann in der Kunst auch ändert. Das war der perfekte Übergang für die Kompromissrunde. Ihr dürft euch jetzt einmal auf dem gelben Feld, auf dem grünen Feld die Köpfe zusammenstecken. Okay, was? CNC ist anders.
Kompromissvorschläge und Kontroverse um Dark Romance
01:50:18
01:50:18 Kulak. Kompromissvorschlag für die andere Seite überlegen. Let's go. Hier wird fleißig diskutiert. Ich bin sehr gespannt, was für Kompromissvorschläge kommen. Und mich interessiert natürlich die Frage, was euer Kompromissvorschlag wäre, wenn ihr jetzt hier auf dem Spielfeld stehen würdet. Deswegen schreibt den doch gerne mal in die Kommentare.
01:50:44 Okay, bin gespannt, was ihr euch überlegt habt. Was ist euer Kompromissvorschlag an Scale-Befeld? Also wir haben uns mal so drei Punkte überlegt, was auch schon in Diskussionen rauskam, dass jeder, der sich ein Dark-Romance-Buch kauft, weiß, was drin vorkommt. Also vielleicht wirklich konsequent Sticker drauf, detailliert besprechen. Hey, in dem Buch geht es um Piff, Puff, Puff.
01:51:07 Es ist das, was ich vertrage, es ist das, was ich als lesende Person aushalten kann und es wirklich, ja, dass man weiß, um was es geht. Punkt zwei, dass man vielleicht mit so einem Medium auch in der Schule oder in anderen Kontexten... Kompromiss ist ein anderes Wort für Kapitulation. Digga, du wirst ja so glücklich werden, mein Freund. Ich liebe dich jetzt schon. Ich habe noch nie was von dir gelesen, aber ich liebe alles an dir. ...aufklärt. Hey, es gibt ein neues Genre, das heißt Dark Romance. Da werden Inhalte...
01:51:35 besprochen und darauf eingeht. Und dass man auch guckt, dass Bücher, die jetzt, sagen wir mal, eher einen Sachbuchcharakter haben, die mehr ins Detail gehen, was wir auch schon besprochen haben, all the feminist topics, dass die eben auch schick aussehen und vielleicht nicht irgendwo hinten im Regal stehen, sondern dass die auch vielleicht einen Farbschnitt oder was bekommen, was eben die Lesenden mehr anspricht. Was ist der Kompromiss?
01:52:00 Ich glaube so, wenn man einen Strich drunter macht... Mein Kompromiss wäre, dass die ins Gulag kommt. Darauf würde ich mich einigen lassen. Was habe ich da laut gesagt? Schere, ich wollte es nicht laut sagen. Ich wollte es nicht laut sagen.
01:52:17 Naja, es ist schon nicht schlecht, was ihr sagt, aber es ist halt überhaupt nichts in unsere Richtung, weil es geht ja darum, dass wir beschnitten werden, dass wir uns erklären müssen, weswegen wir das lesen, weswegen wir das schreiben und so weiter. Da war jetzt ja überhaupt kein Inhalt. Ich würde, okay, mein Inhalt, ich würde diesen Menschen brauchen Hilfe. Ich würde dafür sorgen, dass sie ein Hilfsangebot bekommen. Ein kollektiv getragenes Hilfsangebot, das diese Vergewaltigungsscheiße aus den Köpfen verbannt. Ich glaube, Vergewaltigung ist etwa das konsequent...
01:52:44 verachtet werden sollte in jeder vernünftigen Gesellschaft, sollte Vergewaltigung, Stalking, Machtpositionsausnutzung und alles in dieser Kerbe Einschlagende, sollte konsequent verachtet werden. Von allen. Es sollte verinnerlicht verachtet werden. Das ist meine Meinung. Und nicht fetischisiert.
01:53:13 Aber sie haben ja gesagt, dass es gar nicht darum geht, warum das gelesen wird oder dass das irgendwie beschnitten werden soll, sondern dass zum Beispiel auf Very Bad Kings ein Sticker wäre mit Sex und Mobbing und was auch immer noch da drin ist. Digga, schreibt halt über Sex, wie ihr wollt, ne? Und von mir aus schreibt halt auch darüber, dass Mobbing stattfindet, gibt dem Ganzen einen interessanten, gehaltvollen Twist, klärt darüber auf, zeigt die Konsequenzen negativer Natur, die solche Dynamiken erzeugen können, das ist alles in Ordnung, aber...
01:53:42 Soweit ich das hier mitbekommen habe, geht es halt speziell darum, so etwas zu romantisieren. Und ich halte die Romantisierung von Verbrechen in Popkultur für falsch. Ich finde auch Kriegsfilme, die Krieg romantisieren, falsch.
01:54:05 Ich finde Kriegsfilme, die den Schrecken des Krieges zeigen und die zeigen, dass das nichts Erstrebenswertes ist, sehenswert. Aber Propaganda nicht.
01:54:28 drin vorkommt. Wäre das nicht eigentlich ein guter Kompromiss, um für mehr Awareness zu sorgen? Den Punkt mit den Stickern, also das ist eben das Thema, manche Verlage macht es ja mittlerweile mit als Empfehlung ab 18. Es ist aber wirklich ein Ding in der Buch-Community, Leser hassen Sticker, vor allem, wenn man sie nicht wegmachen kann und auch die runter zu kratzen. Das ist so ein absolutes No-Go. Deswegen...
01:54:49 waren wir auch so im Überlegen, weil an sich finden wir es ja gut, dass eben, wenn erkennbar ist, okay, vielleicht ab 18 oder dessen, das könnte problematisch sein oder eben für manche triggern. Vielleicht weißt du einfach noch nicht, dass dein Stalker deine große Liebe ist.
01:55:04 Ich glaube, Frauen haben durchaus das Vermögen, zwischen Realität und Fiktion zu unterscheiden. Und bedauerlicherweise ist eben für die allermeisten Frauen...
01:55:31 gestalkt zu werden, vergewaltigt zu werden, sexuelle Übergriffe zu erleiden, keine Fiktion. Ich würde fast behaupten, dass der Großteil der Frauen nicht wissen, was Dark Romance ist und von diesem Scheiß noch nichts gehört haben, aber sehr wohl Erfahrungen machen mussten in ihrem Leben, wenn es um sexuelle Übergriffe geht. Und dass nichts ist, was sie in irgendeiner Form romantisieren oder fetischisieren oder sonst irgendwas. Das ist etwas, das in vielen Fällen deren Leben oder deren...
01:55:58 Ja, deren Leben komplett zerstört, auf den Kopf stellt und nachhaltig verändert. Und ich glaube, dass Verbrechen dieser Art nicht romantisiert werden sollten. Das, da stehe ich. Das. Und da bleibe ich auch. Auf dem Berg sterbe ich.
01:56:21 muss man eben auch denken, okay, wenn die Leser halt dann das irgendwie so, das ist halt auch so ein Punkt, den wir halt mit berücksichtigen wollten. Okay, also ihr geht keinen Schritt aufs grüne Feld zu. Was ist euer? Hot Take, ja, Alter, für viele Liberale ist das ein Hot Take.
01:56:43 Und ich bin auch niemand, der sagt, dass Frauen keine Fantasien haben dürfen. Ganz im Gegenteil. Ich bin großer Befürworter für sexuelle Befreiung von Frauen. Ich glaube, Frauen sollten sich sehr viel mehr mit ihrer eigenen Sexualität auseinandersetzen dürfen. Und der offene Diskurs mit Männern, was gewollt ist und was nicht, ist absolut notwendig, um für die Frauen auch eine gleichgestellte Welt zu schaffen, in der ihre Sexualität eben nicht nur untergeordnete Rolle der Sexualität des Mannes gegenüber darstellt. Da bin ich ein riesiger Fan und Befürworter von. Aber wir sprechen eben nicht über...
01:57:12 über die sexuelle Selbstbefreiung oder allgemein sexuelle Befreiung von Frauen, sondern über die Romantisierungen, Fetischierung von Verbrechen, die Menschenleben zerstören. Und das finde ich weird.
01:57:43 Der Chat zeigt dir mal wieder, warum Männer, die keine Ahnung vom Thema haben. Ey, ganz, ganz viele Frauen haben das Gleiche geschrieben, das ich auch geschrieben habe. Also die Geschlechterkarte kannst du gerne spielen, aber es ist halt bürgerlich, moralisierend, identitär, langweilig. Okay.
01:58:05 Kompromissvorschlag, vielleicht geht das Grüne Feld dann auf euch zu. Wir haben tatsächlich einen Kompromissvorschlag, der auf den zweiten Punkt, glaube ich, ganz gut ankommt. Ganz im Gegenteil, die einzigen Frauen, die das hier befürwortet haben, sind Frauen, die finanziell davon profitieren, dass sie weiter über Vergewaltigung schreiben dürfen und das romantisieren.
01:58:24 Also I don't fucking know, aber ich glaube, dass ein Großteil der Frauen, die schon Erfahrungen mit sexuellen Übergriffen gemacht haben, ein ziemliches Problem damit haben, dass Stalking und Vergewaltigung romantisiert wird. Und dann finde ich es keinen super feministischen Take von dir, wenn du dich hinstellst und sagst, ja, aber die Frauen, die davon profitieren finanziell, die finden das ganz knorke und deswegen solltet ihr Männer die Schnauze halten. I don't fucking know. Glaube ich nicht.
01:58:50 Und zwar ist es uns wichtig, dass generell über diese verschiedenen Themen wie diese Geschichten, aber auch über das Thema toxische Beziehungen zum Beispiel oder auch Pornokonsum oder Erotikakonsum, dass darüber schon früher aufgeklärt wird.
01:59:10 Die meisten reiten eine Welle der Skandalisierung. Ja, und soll ich dir was sagen? Das ist richtig, dass Vergewaltigungen skandalisiert werden. Ich finde das richtig. Ich finde, Vergewaltigungen werden in unserer Gesellschaft viel zu wenig skandalisiert. Ich glaube, wir müssen eine Gesellschaft schaffen, in der Vergewaltigungen, sexuelle Übergriffe, das Stalking und totalitäre sexuelle Machtausübungen von Männern gegenüber Frauen viel härter skandalisiert werden als bisher.
01:59:43 Ja, nehm ich bitte wieder out of context. Wo out of context? Du weißt nicht, was das Wort context bedeutet, du Trottel. Junge, ich lese hier auch nicht alle und ich möchte nicht sagen, dass es niemand tut, aber einen fairen Diskurs habe ich hier dennoch nicht erlebt. Die meisten reiten hier die Welle der Skandalisierung auf. Das ist dein Wort, das ist ein Direktzitat. Welchen Kontext habe ich weggelassen?
02:00:17 Erzähl mir, welchen Kontext habe ich weggelassen? Loki, der Halbgott.
02:00:42 Bei Stalking stimme ich dir zu, aber Vergewaltigung ist doch gefühlt schon auf einem Level wie Mord, was die Skandalisierung angeht. Ja, wenn Ausländer verdächtigt wird, absolut. In der Realität werden immer noch über 90% der Vergewaltiger freigesprochen.
02:01:29 Dass ich nicht die Vergewaltigung gut heiße und auch CNC nix halte, aber meine Meinung, aber meine, dass es nicht in dem Diskurs als Hauptdebatte geführt werden muss. Doch, das ist die Hauptdebatte. Mir geht es nur um Vergewaltigung, Stalking und andere Verbrechen, die romantisiert werden.
02:01:44 Wenn ihr über irgendwelche verfickten Romanzen schreiben wollt, die komplett fit gehen oder vielleicht ein bisschen weird sind oder so, dann ist mir das scheißegal. Schreibt von mir aus den ganzen Tag Bücher darüber, wie ihr euch gegenseitig anpisst oder euch die Füße leckt oder so, ist mir halt echt scheißegal. Und lest das auch, wenn es nach mir geht den ganzen Tag, ist mir auch scheißegal.
02:02:03 Und wenn wir über Jugendschutz sprechen, sollten sich halt Experten und Expertinnen mit dem Thema auseinandersetzen und dem Ganzen dann entweder ein FSK-Siegel geben oder nichts. Mir auch scheißegal, will ich auch nicht machen. Aber wenn es darum geht, dass Vergewaltigung, das Stalking und andere Verbrechen, die vornehmlich Frauen in dieser Gesellschaft betreffen und unter der Frauen seit Jahrzehnten und Jahrhunderten leiden, was ein gesamtes Gesellschaftsbild der derzeitigen Frauenschaft abgibt, wenn das romantisiert wird, dann spreche ich mich direkt dagegen aus.
02:02:29 Und dann kannst du nicht um die Ecke kommen mit, ja, aber ich lese ganz gerne Bücher, wo man sich anpisst. Kannst du gerne machen, ist mir egal.
02:03:07 Ist nicht gerade erst trotz einer nachgewiesenen Vergewaltigung freigesprochen worden, weil er gute Noten hatte? Keine Ahnung, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen. Sagen wir es so. Vor allem schlägt es in die Du wolltest es doch auch, Kerbe. Ich weiß zum Beispiel überhaupt gar nicht, warum Menschen Vergewaltigungen...
02:03:31 irgendwie attraktiv finden können ich weiß es nicht ich kann es mir auch nicht vorstellen aber ich möchte nicht dass das passiert ich glaube ich glaube nicht ich glaube das sind gefährliche gedanken die nur zu scheiße führen können
02:04:16 SWEET!
02:04:25 Wir leben in einem System, in welchem es schlimmer ist, wenn jemand dreimal beim Schwarzfahren erwischt wurde und dafür in den Knast kommt als Vergewaltigung laut Justiz. Man muss sich auch mal vorstellen, lol. Wir leben vor allem in einer Welt, in der sexuelle Übergriffigkeiten eben überhaupt gar keine Rolle spielen im gesamtgesellschaftlichen Diskurs. So, wenn ihr euch mit Frauen unterhaltet und sie einfach fragt, ob sie Erfahrungen gemacht haben in ihrem Leben, ob es jetzt in vergangenen Beziehungen gewesen ist, ob es in der Schule gewesen ist.
02:04:52 während der Universitätszeit oder am Arbeitsplatz, dann werden euch die allermeisten bedauerlicherweise sagen, wenn sie mal drüber nachdenken, dass das schon passiert ist. Frauen erleben Grenzüberschreitungen. Alltäglich. Das passiert. Und das ist ein riesiges Problem.
02:05:23 Aber Mord geht klar in jedem Actionfilm. Ja, wie gesagt, das Thema Mord ist so ein Ding in Actionfilmen, wo ich mir die Frage stelle, ob das vonnöten ist. Ich glaube, dass Mord sehr viel...
02:05:38 Also sehr viel verachtenswürdiger ist in der gesellschaftlichen Wahrnehmung als sexuelle Übergriffigkeiten und männliche Dominanz im sexuellen Bereich. Ich glaube, dass sexuelle Übergriffigkeiten bei Weitem nicht so gesellschaftlich verurteilt sind wie Mord. Wenn in Gruppen Freunde miterleben, wie Männer sexuell übergriffig sind, dann wird das als so eine Art Kavaliersdelikt gesehen, dass man da nichts drüber sagt.
02:06:07 Und dass man sich gegenseitig schützt und so. Aber wenn dein Homie jemanden ermordet, bin ich mir ziemlich sicher, dass dann gesagt wird, okay, jetzt reicht's. Also keine Ahnung, ich hab das noch nicht erlebt. Ich hab noch nicht erlebt, dass irgendwie versucht wurde, einen Mord zu vertuschen. Mord wird ja auch nicht romantisiert. Doch, doch, doch, doch. Mord wird romantisiert, klar.
02:06:38 Also im Equalizer-Film, da wird Mord schon romantisiert. Und in vielen anderen Actionfilmen. Femizide vor allem. Ich glaube, dass Liam Neeson wirklich nicht aufs Geschlecht guckt.
02:07:16 John Wick ermordet Tausende, weil jemand seinen Hund getötet hat. Ja, und das finde ich auch absolut nachvollziehbar. Deswegen habe ich John Wick auch explizit nicht als Beispiel gewählt. Weil John Wick ist für mich ein Film, der nachvollziehbar erklärt, warum da jemand auf eine Killing Spree geht.
02:07:56 Ich meine, es waren Hundewelpen. Come on.
02:08:18 Ich hab die ganze Zeit gesagt, Vincent hat dazu ein Video gemacht. Ich wusste nicht, was Dark Romans ist. Okay, let's go. Halli, hallo meine lieben Freunde der sinnlichen Unterhaltung und herzlich willkommen zu dieser gefährlichen...
02:08:32 Seit Monaten beobachte ich dich. Von deiner For You-Page runter bin ich immer dann da, wenn du denkst, du bist alleine mit dem Wissen, du wirst mir gehören. Irgendwann hole ich mir dein Abo und du kannst... Bist ja und genau das passiert ja. Also fucking genau das passiert ja. Das ist ja das Ding. Das ist ja genau das passiert ja. Das ist nichts gegen unser kleines, privates Intermezzo-Unternehmen. Oh mein Gott, Digga.
02:09:01 Oh mein Gott, die Rechnungen können nicht so hoch sein, dass ich das mache, was ich hier eigentlich gerade tue.
02:09:09 At this point habe ich auch wenig zu meiner eigenen Verteidigung zu sagen. Und für alle Leute, die das jetzt hier sehen und sich denken, Bro has finally lost the plot. Ja, ich glaube, ihr habt wirklich recht. Aber diesmal tatsächlich mit Bezug, weil seit ein bisschen mehr als sieben Tagen weiß ich, was Dark Romance ist. Also ich sage euch, wie es ist. Ich bin als unbescholtener, fast jungfräulicher, leicht angeschwulter Christenmann. Same. Das Rattenloch.
02:09:35 Ganz nach leicht angeschwult und das mit dem leicht angeschwult, muss ich sagen, ich habe einen Großteil meines Lebens damit verbracht, mir Männerkörper anzuschauen. Ich habe, glaube ich, mehr Männerkörper analysiert als weibliche Körper in meinem Dasein, Alter. Und ich finde halt so ein Mid- und Rear-Datoid auch wirklich unfassbar strebenswert. Also muss ich auch echt voll sagen. Aber ich konnte mich bislang immer rausreden mit No Homo.
02:10:00 Also bislang konnte ich das immer machen. Bislang konnte ich halt immer sagen, nee, also der Day to Eat ist schon ziemlich geil, aber no homo. Konnte ich bislang immer machen, aber mittlerweile darf man das ja auch nicht mehr sagen, ne? ... unten gestiegen und ich sage euch, wie es ist, das ist nicht mein erster Ritt. Also ich habe mir Sachen angeschaut von irgendwelchen Typen, die ihre eigene Pisse saufen und heizt werden, von Fliegenpilzen, AfD-Schwurbel und Esoteriker, aber das, was mich da erwartet hat, darauf war ich nicht vorbereitet. Wie verdammt für euch du schon bist.
02:10:28 Meine gierige kleine Füchsin, reicht dir mein Finger oder willst du mehr?
02:10:38 Aber vielleicht fangen wir mal ganz am Anfang an. Ich war letzten Sonntag auf der Buchmesse unterwegs und ich mache das eigentlich jedes Jahr, weil ich hier lebe. Hab diesmal extra den Sonntag gepickt, weil es war unfassbar voll. Also der Donnerstag war wohl so gut besucht wie die Samstage der letzten Jahre. Und es war eigentlich so wie immer nur halt mit ein bisschen mehr Leuten. Also du bist da so durch die Gänge geschlendert. Irgendwo standen Fundis und wollten die Bibelferse geben. Die Furries haben sich getroffen. Auf der Manga Comic Con konntest du verschiedene Kleinode von Schwersexualität...
02:11:07 Das ist ein Drache. Ein 300.000 Jahre altes Wesen. Macht euch keinen Stress, das sind alles 4.000 Jahre alte Vampire, deswegen ist es... Kuss geht raus.
02:11:30 Moralisch komplett vertretbar und man läuft so durch die Hallen und irgendwo da hinten sehe ich eine ewig lange Schlange von so 13 bis 20 Jährigen, die anstehen.
02:11:51 Okay, warte mal, das ist mir tatsächlich neu. Irgendwo mitten in der Halle steht ein riesiger Stand, der aussieht wie so eine Mischung aus. Dubai Schokolade, Satisfyer Pro, Open AI. Ich sag euch eins, ne, und das hab ich eben bewusst nicht gesagt, aber ich glaube, im Vincent-Video haben wir die notwendige Lockerheit, um das jetzt noch unterzubringen. Lasst das Andrew Tate nicht herausfinden, dass Millionen von jungen Frauen Bücher lesen, wo es um männliche Dominanz geht. Lasst das fucking Andrew Tate nicht herausfinden, Bruder.
02:12:19 Das fucking Andrew Tate und Dark Romans ist eine Kombination, die wir nicht auf unsere Gesellschaft loslassen wollen, Bruder. Fucking, das ist eine Kombination, die wollen wir nicht auf unsere Gesellschaft loslassen, Alter. Wenn Andrew Tate irgendwie empirische Daten darüber bekommt, dass Frauen auf Stalking und Vergewaltigung stehen, Alter. Das wollen wir nicht. Digga, das wollen wir nicht. Das ist wirklich... Das wird... Das erreicht ein Level an spiciness, wo ich sage... Nee.
02:12:49 Brauch ich nicht. Und so. Ich meine, glücklicherweise hat Andrew Tate meines Wissens nach noch nie ein Buch gelesen und wird es vermutlich auch nicht tun, beziehungsweise kann das gar nicht.
02:13:07 Was für Gewürz? Neuralgewürz. Das wird neuralgewürzt, mein Lieber. Wenn Andrew Tate mit seiner verfickten Zigarre für zweieinhalbtausend Scheine auf der fucking Buchmesse stehen würde und sehen würde... Moment mal.
02:13:34 Du willst mir erzählen, dass das, was ich seit zwei Jahren sage und wo mir seit zwei Jahren alle Menschen sagen, ich spinne und ich verderbe die jungen Männer, von Frauen in Büchern niedergeschrieben wird und da tausende von Frauen Schlange stehen.
02:13:59 blutengel und davor stehen exklusiv 13 bis 21 jährige und ich nenne es jetzt einfach mal erlaubt auch dark romans ohne zu wissen was das ist nein der beschreibt einfach der versucht einfach junge männer zu protagonisten in dark romans zu machen wenn die hustler universitäten dark romans update bekommt da will da ist unsere gesellschaft nicht darauf vorbereitet
02:14:27 Mädchen und ich sehe das und ich denke mir, also hier rieche ich doch mal wieder einen absoluten Fiebertraum und oh boy, ich hatte recht. Der Stand, den ich da abblicken durfte und den ich mir dann am Ende natürlich auch angeschaut habe, war vom Wanda-Versum. Kennt ihr nicht? Kein Stress, ich wusste auch überhaupt nicht, was das ist. Das ist scheinbar der Verlag von J.S. Wanda, der wahrscheinlich erfolgreichsten Dark-Romans-Autor. Achso, die erfolgreichste Dark-Romans.
02:14:52 Autorin aller Zeiten war bei 13 Fragen, um das zu verteidigen. Naja gut, naja gut, da kann man natürlich auch, das ist natürlich auch wieder etwas, womit man hätte rechnen können, dass da Diskurs auch mit Sicherheit inhaltlich und fair geführt wird. Hey Digga, ist auch, was soll ich sagen?
Diskussion über Dark Romance Literatur und Geschlechterdynamiken
02:15:1202:15:12 ... aus Deutschland, die hat mittlerweile über 50 Bücher rausgebracht. Ich hab mal gegoogelt, die Frau ist 32, hat jetzt schon 50 so Schinken rausgebracht. Fickstreifen schreiben sich halt schnell, ne? Und so fickte er sie von allen Seiten und fickte sie in seine Fickspalte, während sie überhaupt gar nicht wusste, wo überhaupt Pulsierung überall möglich ist. Das schreibt sich halt schneller als das Kapital, ne? Das muss man auch fairerweise sagen.
02:15:41 Also mittlerweile gibt's da auch AI, wenn ich halt sage, jo, schreib mal was über einen fickgeinen Stalker, der am Ende dann seinen Stalking-Opfer fickt, Alter, in alle Löcher, Junge. Und bleib da richtig intensiv mit der Beschreibung. Das schreibt sich halt tatsächlich alles ein bisschen schnell, ne? Also da würde ich sagen, da braucht man jetzt nicht allzu viele geistige... Also, oder? Ey, ey, oder? Ey, ey, oder?
02:16:09 Ausgeprügelt. Also ich finde, das ist wirklich eine amtliche Nummer. Und vielleicht tue ich ihr damit auch Unrecht. Und das sind alles übelste Banger. Aber ich habe mir mal so ein paar Klappentexte durchgelesen, die ihr auch abfotografiert. Und vielleicht lese ich die euch einfach vor, weil ich glaube, dann wisst ihr so. Vincent, lass es vielleicht einfach. Vielleicht sollten wir das nicht machen. Ungefähr, auf was wir uns hier heute einlassen dürfen. Sorry an der Stelle schon mal, dass ich das jetzt vortragen werde, wie ich es vortrage. Aber ich muss mich ja auch an die Branchenstandards halten, wenn wir schon komplett da reingehen.
02:16:36 Du bist meine Gefangene. Du wirst dich jedem meiner Worte fügen. Es gibt kein Entkommen und ich werde dich töten, wenn du nicht gehorchst. Okay, ey, wie wär's denn einfach, wenn wir die Zeit einfach mit was Schönen verbringen und während er die Dinger vorliest, nicht einfach...
02:17:02 Hier hilft legit nur Esostalinismus, Alter. Hier hilft nur, das ist legit einfach, da kannst du auch mit, da musst du mit Esoterik gegenarbeiten. Anders geht das nicht. Du musst da wirklich irgendwie mit Knoblauch und Esoterik dagegen arbeiten. Das ist so.
02:17:17 Ist einer. Wir haben noch einen zweiten. Ja, nee, lass einfach. Wie wär's denn, wenn wir... Sowas gibt's nur in Westdeutschland, Alter. Ich sag's dir ganz ehrlich. Im Osten hätt's das nicht gegeben, Alter. Versuch mal im Osten so ein Ding auf den Markt zu bringen, Alter. Wir spielen ein Spiel. Fünf Könige, fünf Opfer. Der Campus ist unser Reich. Niemand sollte sich unseren Regeln widersetzen. Du dachtest, Kingston bietet dir eine akademische Zukunft? Lektion 1. Alles, was du je lernen wirst, ist das Überleben zwischen uns. Der Elite. Und wenn du...
02:17:46 Wenn du deine Hausaufgaben nicht anständig machst, Bell, müssen wir dich leider bestrafen. Und einen letzten habe ich noch und dann lasse ich euch wirklich gehen. Lass uns eine Sache klarstellen. Ich bin nicht dein Retter. Ich bin nicht dein Freund. Wir sind nicht die Guten. Und du wirst mir nicht entkommen. Digga.
02:18:20 Digga, dagegen ist halt Andrew Jayton Feminist, na?
02:18:28 Also erster Gedanke, wenn ich sowas lese, ist erstmal, Junge, ist das unangenehm? Und zweiter Gedanke ist, was zum F***? Du wirst mir gehört? Ja, unangenehm ist auch etwas, was ich empfinde. Aber ich finde, unangenehm bei Dingen, die andere enjoyen und die keinen Schaden anrichten, ist nichts, was ich zum Ausdruck bringen wollen würde.
02:18:51 Ich finde es auch unangenehm, wenn Leute sich gegenseitig ins Maul pissen. Aber am Ende des Tages, wenn ihr das wollt, dann macht das halt. Oder ist mir scheißegal. Pischt euch halt an. Tut das halt. Du wirst mir nicht entkommen. Wenn du mir nicht gehorchst, dann werde ich dich töten. Das ist halt.
EMP Partnerschaft und Vegan Sneaker
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02:19:10 Er hat dich bestrafen? Also bitte was? Und hier muss ich ganz kurz eine dramaturgische Pause einschieben, weil für alle Leute, die keinen Bock haben, bestraft zu werden und sich lieber was Gutes tun wollen, da habe ich was. Ihr könnt nämlich einfach mal bei EMP vorbeischauen. Mit denen war ich kürzlich auf einem Event von Bethesda, durfte dann den neuen Doom-Teil anspielen, habe die Jungs und Mädels kennengelernt, habe Gronkh gesehen, also entsprechend auch bestes Leben gelebt und ich durfte mir ein bisschen was bei denen im Webshop aussuchen. Und für alle, die sich jetzt denken, ja EMP, das waren doch die mit dem Bad...
02:19:39 IMP waren doch die mit dem Nirvana Pullover, den legit jeder hatte. Jeder hatte diesen einen IMP Nirvana Pullover in meiner Jugend.
02:19:47 Bandmerch oder so? Ja und nein. Also ja, die haben Bandmerch, aber die haben auch noch gefühlt 267.586 Millionen andere Produkte und da ist wirklich für jeden was dabei. Also jeder braucht eine Harrington-Jacke im Schrank oder einen Schlauchschal, damit auf Demo der Hals nicht aus Versehen mal anfängt zu kratzen oder... Gibt halt die Schlauchschäle mit Hammer und Sichel in Rot, die noch viel härter gehen. Alter, rotersternshop.de gibt's die. Das ist halt der komplette Knaller, ne?
02:20:12 Die knallt. Die sind wahrscheinlich nicht vegan. Bei 49 Euro könnte Kunstleder sein. Nicht vergessen, Freunde, ne? Also wenn ihr dann irgendwann mal von der 161 weggehen wollt ins reale Leben, immer Knöchelschutz. Ne? Immer. Ihr werdet dann verstehen, warum.
02:20:41 Wenn man da mit irgendjemandem volle Bude zum Spaziergang im Park mitgenommen hat, die sind auch gut für so Heimwerker-Tätigkeiten. Zum Beispiel, wenn man eins der vielen Poster aufhängen will, die bei EMP im Sortiment sind. Und ihr kennt das Spiel ja. Mit dem Code Vincent bekommt ihr 20% Rabatt, was ich tatsächlich relativ viel finde. Erster Link in der Bio oder im angepinnten Kommentar. Und an der Stelle nochmal vielen Dank an EMP für die gute Zeit und dass ihr das Video unterstützt. Und natürlich auch an euch für euren Support. Und ich würde sagen...
02:21:11 einfach weiter kann ich brauche neue vegan sneaker ich bin seit wirklich ich bin sei ich habe mir seit ich vegan lebe keine neue schuhe gekauft und daher bin ich da komplett raus müsste ich irgendwie untereinander abmachen zurück also zu dark romans und vielleicht gucken wir uns jetzt hier einfach mal den plot an und hier gut das stern shop ist jetzt da und ja tut mir leid ist mir genossen tut mir sehr leid aber roter stern shop ist halt da und da gibt es jedenfalls oder stern shop da gibt es jedenfalls den knall geile hammer und sich
02:21:40 Geschichten. Können wir jetzt auch die exklusive Betrachtung von der JS Wonder zur Seite schieben, weil der Plot ist tatsächlich autorinnenübergreifend relativ ähnlich. In den meisten Fällen hast du eine Protagonistin und ein oder mehrere Männer. Ja, was erwartet ihr davon, wenn ich sage, da gibt es was mit Hammer und Sichel? Junge, was erwartet ihr? Da müssen wir mal ein bisschen warten.
02:22:05 Christian, schreib mal auf, wir müssen unseren eigenen Shop rausbringen, wo wir halt so eine Kacke abdrucken, Alter. Was glaubst du, wie viel Geld ich verdienen würde, wenn ich Masse statt Klasse Shirts auf den Markt bringe, wo einfach so ein knalliger T34 unten drunter ist? Bruder, was ich mir die Taschen voll machen könnte, ne? Ich würde mir den Palast innerhalb von wenigen Wochen, könnte ich mir den hier nach fucking Irland bauen, Alter.
02:22:28 die um die Aufmerksamkeit der Frau kämpfen. Die nennt man in dem Genre übrigens Love Interests. Und das macht Gefälle in den Büchern, das fällt meistens zu Ungünsten der Frau aus. Also du hast irgendwelche meist älteren, superpotenten, physisch weit überlegenden, in irgendwelchen kriminellen Strukturen unterwegs seiende, hyperreiche, supermächtige Männer. Und die treffen dann auf die Frau und dann entwickelt sich da irgendeine Form von ultratoxischer Beziehung draus, die auch nicht immer ganz auf Konsens beruht.
02:22:57 Und so wie ich das mitbekommen habe, geht es ganz oft eigentlich darum, dass die Frau in irgendeiner Art und Weise gebrochen wird. Und das wird dann so als valides Liebesspiel dargestellt und gefällt der dann irgendwie auch noch. Klingt jetzt erstmal schon mal nicht so geil, aber macht euch keinen Stress, weil ein Glück gibt es ja Triggerwarnungen, die so auf den ersten Seiten von ganz vielen Romanen stehen. Ich habe mal ein paar mitgebracht.
02:23:20 was einen da so erwartet. Das wäre zum Beispiel Folter, Stalking, Gewalt, Tod einer nahestehenden Person, toxische Beziehungen, Erpressungen, sexuelle Nötigungen oder Übergriffe. Also, wenn es weiter nichts ist, dann ist ja auch okay. Und einer davon, der war so ein bisschen komisch und zwar erzwungener Sex. Moment mal, haben wir jetzt neue Begriffe für Vergewaltigung gefunden? Wird jetzt Vergewaltigung mit einem kleinen Euphemismus versehen?
02:23:49 Das kenne ich persönlich jetzt als Vergewaltigung, aber ey, okay. Tim, wir sind ja auf YouTube. Auf YouTube muss darf man Vergewaltigung nicht sagen. Oh, jetzt habe ich es schon wieder gesagt. Das ist wieder mehr Schnittarbeit. Ey, Lukas, es tut mir wirklich sehr leid, aber es ist halt wirklich jetzt. Ich werde auch darauf achten, dass ich Vergewaltigung in Zukunft selber so weg cutte, dass man, dass YouTube das nicht erkennt. Ja.
02:24:12 Okay, dann ist es halt erzwungener Sex oder man verharmlost es einfach komplett und nennt das Non-Con-Trope. Non-Con-Trope ist halt wirklich das komplett verrückste, Alter. Wenn jemand mir ankommt und sagt, das ist halt ein Non-Con-Trope, dann werde ich halt da. Also dann gibt es halt auch nur eine Antwort. Also es ist halt wirklich legit, da bist du dann halt auch am Ende des Lateins und sämtlicher anderen Sprachen angekommen. Das ist dann halt auch einfach vorbei.
02:24:36 Da ist einfach, hast du dann legit nur Sülze in der Birne. Das ist legit Sülze in der Birne. Wenn du sagst, auch Vergewaltigung, wie wär's mit Non-Controbe? Das, also das, da ist halt wirklich vorbei. Das ist wirklich vorbei.
02:24:50 Non-Con ist ausgesprochen non-consensual, also ohne Einverständniserklärung. Also ist irgendwie dann die Trope, dass die Frauen vergewaltigt werden. Und ich habe mir ein Interview angeguckt mit Jonas Ems und Caitlin Eriksson. Das ist so eine Dark Romance. Ich habe sieben Tage nur Dark Romance gelesen und das ist passiert. Ach du Scheiße. Autoren, die scheinbar auch so... Ich würde es nicht mal 20 Minuten aushalten, so einen Quatsch zu lesen.
02:25:15 Ich meine, gut, ich habe auch, was Lesen angeht, Ansprüche, aber ich würde es halt nicht aushalten, glaube ich. ... so relativ erfolgreich unterwegs ist und die hat es beschrieben mit, sie zwar Nein sagt, aber eigentlich Ja meint, ey. Klasse, was soll schief gehen?
02:25:41 Ich meine, das ist übrigens etwas, was Andrew Tate auch einfach legit sagt, ne? Also es ist einfach legit Andrew Tate-Lehre. Jetzt sind wir halt an der Alpha Academy angekommen, ne? Also war Andrew Tate nur da, Chromensartist. Heiz Maul jetzt. Ich möchte da keine Verbindung. Wir müssen alles tun, um zu verhindern, dass Leute da irgendwie auf den Trichter kommen.
02:26:09 Das ist Storytelling, was wir in 2025 brauchen.
02:26:18 Ich glaube, die meisten von euch sind an dem Punkt die Alarmglocken schon komplett durchgebrannt und ich möchte euch nur noch... Tatsächlich, einige im Chat sagen, das sind vollkommen in Ordnung. Also wir haben Leute, wir haben Average Enjoyer, die sagen, nö. Mal ganz kurz daran erinnern, in der Schlange zu den Ständen, die solche... Wirst du in Zukunft vorsichtiger sein, wenn du Leuten empfiehlst, ein Buch zu lesen? Nein, absolut nicht. Das ist ja keine ansprechende Literatur. Das ist ja Schund. Lesen ist super.
02:26:49 Lesen ist fantastisch. Lesen ist... Lesen öffnet dir die Welt. Aber das ist ja nicht... Das ist ja keine Literatur. Das ist ja... So, die ist 32 Jahre, die hat 50 Bücher auf den Markt gebracht. Welches Qualitative Level an Literatur willst du da denn erreichen?
02:27:08 Und so fickt er ja immer härter in seine Fickgrotte, während die Mundspalte sich pulsierend öffnet. Was willst du? Das ist doch keine Kunst. Das ist ja keine Literatur. Das kannst du mir ja nicht erzählen. Das krieg ich ja. Ich hab mir drei Flaschen Wein und ich hab zwei von den Dingern auf den Markt gebracht. Die Lächeln.
02:27:37 Ohrensohn, ich weiß ganz genau, was du da... Ich weiß ganz genau, was du da gemacht hast.
02:27:52 Und vielleicht so 20 und warum das vorsichtig formuliert, vielleicht so ein bisschen schwierig ist, das lasse ich euch jetzt einfach mal Julia erklären. Solche Dynamiken kennen wir ja aus dem echten Leben, weil das ist ja leider gar nicht so selten, dass ja gerade eben die schon schlimme Erfahrungen in Beziehungen, ob jetzt mit den Eltern oder dem... Ich bin reich und ich scheiß auf alles. Kannst du was empfehlen, außer das Kapital und Manifest? Ja, tatsächlich.
02:28:22 Ausrufezeichen Buchclub und da findest du ein Clip, wo ich Literatur vorstelle. Einstiegsliteratur, die für viele aber auch das Ende sein werden wahrscheinlich. Liebesbeziehungen gemacht haben, Probleme haben, gesunde und liebevolle Beziehungen einzugehen und eben gerade die Aufmerksamkeit von Menschen suchen, die nicht gut zu ihnen sind.
02:28:47 Das hat ganz viel mit patriarchalen Strukturen zu tun, mit Traumata, mit Selbstwertgefühl und natürlich auch mit fest verankerten Rollenbildern. Das ist ein ziemlich komplexer Zusammenhang und das ist eigentlich was, was wir überwinden müssen, weil es ja eben nicht im luftleeren Raum passiert. Über ein Drittel der Frauen erlebt im Laufe ihres Lebens ganz real psychische oder körperliche oder sexuelle Gewalt durch einen Mann. Das Problem ist, dass solche Beziehungen abhängig machen und zwar nicht nur finanziell, sondern auch emotional. Im Grunde erzählen diese Romane Geschichten, in denen diese Unterordnung
02:29:16 dieser Abhängigkeit als romantisch, wild und erotisch dargestellt werden. Diese Frauen, die wollen mit einem Typen zusammen... In den Augen von Loki the Halbgott ist das übrigens gerade ein Mann, der das sagt. Also meiner Meinung nach sollten Männer bei dem Thema die Fresse halten, sag ich dir ganz ehrlich. Keine Ahnung, warum da irgendwelche Cis-Männer jetzt denken, da ihr Maul aufzumachen bei dem Thema. Das geht mir wirklich... Mein Non-Kontrope ist die Anteignung von Milliardären O7.
02:29:44 der sie nicht als gleichwertig erachtet, der sich emotional entzieht, der gewalttätig ist, der sie manipuliert und kontrolliert. Und das Fatale daran ist, dass diese Geschichten ganz oft damit enden, dass diese Frau am Ende für ihr Leid und ihre Unterordnung belohnt wird. Und zwar mit der Liebe dieses Mannes. Eine bekannte Doug-Romans-Autorin hat sogar mal gesagt, dass ihre Geschichten einen Vorbildcharakter haben.
02:30:13 Ganz kurz mal aus dem Bild verschwinden. 3, 2, 1. Gulag.
02:30:32 Weil die Figuren darin ja schließlich ihre ungesunden Beziehungen überwinden. Das ist aber kompletter Quatsch, weil die Figuren... Wie hieß die Autorin? Andrea Tate, ja. Andrea Tate.
02:30:47 Mit großen Schritten fickte der harte Ficker seinen Opfer in den Hintergründen seines Fickkellers. Mit pulsierender Lustgrutte fickte das Vieh in Fickige... Digga, gib mir zwei Tage und ich hab auch 50 von den Dingern auf den Markt gebracht. Dann krieg ich auch mal eine eigene Halle bei der Buchmesse.
02:31:10 Der ist so super, wie du Ficke geschrieben hast. Beim Wort Ficken solltet ihr schon wissen, um was es geht. Da krieg ich auch, ich hol mir meinen Literal... Guck mal, das Ding ist ja, marxistische Theorie ist halt echt anstrengend. Weißt du, erstens, was willst du da Neues auf den Markt bringen? Was willst du da halt schreiben? Kannst halt schreiben, ja, Marx hatte recht. Das ist halt auch ein bisschen langweilig. Kannst du nicht als Eigenleistung... Kannst du nicht als Eigenleistung bezeichnen, wenn du halt ein Buch auf den Markt bringst, wo drin steht, ja, am Ende des Tages hatte Karl Marx halt schon...
Kritik an Dark Romance und Jugendschutz
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02:31:39 Mit vielen von dem, was er gesagt hat, recht. Und dann habe ich jetzt hier in den nächsten 270 Seiten noch aufgeführt, warum viel eben alles ist. Da schreibt sich halt leichter, wenn man über die pulsierenden Fickrotten spricht, die ohne Einvernehmung... Das ist verrückt.
02:31:58 Ey, das Thema ist nicht nur non-consensual und so und diese Sachen kritisiere ich auch bloß. Aber hier geht's einfach nicht um eine normale Diskussion. Stimmt, hier geht's nicht um eine normale Diskussion. Dieser dämliche Mann, der da gerade zu sehen ist auf dem Bildschirm, der fasst es in meinen Augen ganz gut zusammen. Männer sollten einfach bei dem Thema grundsätzlich die Fresse halten, Alter. Ich zum Beispiel lese nur Bücher von Andrea Tate und die bringt's halt auf den Punkt, was ich mir als Frau wünsche.
02:32:31 Überwinden diese ungesunden Dynamiken, also die Gewalt gegen die Frau in diesen Büchern, indem sie an dieser Beziehung festhalten und wirklich einfach viel aushalten und sich einfach wirklich radikal unterordnen. Die Bücher sagen also, halt an diesem heißen Typen, der dir nicht gut tut und der dich schlecht behandelt, fest und dann wirst du mit der großen Liebe belohnt. Dabei sollten junge Frauen einfach auch dem Stalker mal eine Chance geben, ne?
02:32:55 Loki the Hype God, wenn der bei dir draußen steht. Loki the Hype God ist wahrscheinlich auch gerade im WLAN unterwegs. Ich find das alles gar nicht so schlimm. Ich find das... Jessica, ich bin da! Ich find das gar nicht so schlimm. Jessica, gib mir ne Chance! Das ist Stalking. Loki.
02:33:19 Halbgott voll Trottel. Und aber vor allem eins lernen. Ich liebe das!
02:33:28 Wenn ein Typ dich schlecht behandelt, dann geh. Dark Romans oder Smug Literatur, wie man das auch nennt, ist aber nichts Neues. Gibt es tatsächlich auch schon seit Jahren und wir waren noch ein bisschen auf der Buchmesse unterwegs und sind dann auch irgendwann zu so einem komplett kaputten Stand gekommen, der so SM-Literatur verkauft hat. Und Digga, da sind mir wirklich komplett die Sicherungen rausgeflogen. Also ich habe euch mal was mitgebracht hier. Das waren Karten, die da auslegen für Romane, die die releasen. Und zwar Unterweisung.
02:33:57 Im Herrenhaus. Eine Markt für alle. Eine kinky Mittelalter-Fantasie.
02:34:14 Nur für Erwachsene. Und auch hier würde ich euch gerne mal wieder den Klappentext vorlesen, weil, Digga, das ist wirklich ein einziger Fiebertraum. Dunkle Erotik für Erwachsene aus einer Zeit, als Frauen für jeden zur Verfügung stehen mussten, als Männer dominant waren und jederzeit bereit. Mittlerweile ist das nicht mehr so. Mittlerweile sind Männer da komplett auf einem feministischen Trip unterwegs. Da bin ich euch froh, dass wir in einer Zeit leben, wo halt jeder Mann verfickter Feminist ist und ganz genau weiß, was Konsent bedeutet.
02:34:44 Wann Unterweisung der roten Sonne? Die gerade mündige Sarah kommt... Ich schreibe während wir gerade unterwegs sind an meinem ersten Sexroman, den ich dann auch auf den Markt bringe.
02:35:31 Der Regen peitschte gegen das Fenster, während Alina im verlassenen Anwesen stand. Den Brief in der Hand, den sie nie hätte lesen dürfen. Du hast ihn geöffnet, erklang eine tiefe Stimme hinter ihr. Er war da. Loki. Der Mann, den sie seit Wochen zu vergessen versuchte. Ihr Vormund. Ihr Feind. Und der Mann, dessen Blick sie brennen ließ.
02:36:03 Hat übrigens gerade eine KI für mich geschrieben. Ist komplett fertig. Kann ich morgen einfach drucken lassen und auf den Markt bringen. Also ist kein Thema.
02:36:17 Als Markt ins Herrenhaus. Hier sind die Herrschaften genauso geil wie die Diener. Alle Männer dürfen... Ich habe jetzt auch schon einen Dark Romance geschrieben. Ist mir auch egal, Alter. Ihr könnt mich mal am Sack lecken, Junge. ...sie benutzen und dabei erziehen. Die unerfahrene junge Frau... ...auf der Diebseek. Nee. Die Kommunistische Partei China würde so einen Schund nicht zulassen. Das muss Chachibiti machen.
02:36:36 ...unterwirft sich dem Willen der Männer und lernt aus dem Schmerzen Lust zu ziehen. Der rücksichtslose Stallmeister und der leidenschaftliche Schmied sind besonders einfallsreich und konkurrieren in einem erotischen Wettkampf um ihre Hand. Was ist denn ein erotischer Wettbewerb?
02:36:52 Eine erotische Fantasie der besonderen Art, lies und träume dich mitten ins pralle Leben des Mittelalters. Das, was ich hier in meiner Hand habe, ist absolute Kernscheiße. Aber, und das muss man denen irgendwie noch zugute halten, wenigstens kann man das auch als solche erkennen. Und anders sieht es mit diesen ganzen Dark Romance-Dingern aus. Und ja, bevor jetzt die ersten Leute kommen, das kann man nicht miteinander vergleichen. Ich weiß, es sind zwei...
02:37:18 unterschiedliche Genres, aber ich habe das Gefühl, wir bewegen uns jedoch inhaltlich relativ nah beieinander und deswegen nehme ich mir den Vergleich auch einfach mal raus, weil ich will ja auch auf was hinaus. Ich habe ja schon gesagt, dass der Stand vom Wonderverse mir lowkey so Dubai-Schokolade-Ix-Satisfier-Vibes gegeben hat, aber halt eben auch nur lowkey. Also klar, der Kitsch, den sieht man definitiv. At one point sind da sechs so Typen rumgesprungen, die alle ausgesehen... Böse Mädchen wollen in den Turm.
02:37:46 Das ist... Ihr wollt mich verarschen, dass das stattfindet, oder? Ihr wollt mich verarschen, dass das... Ihr wollt mich verarschen. Legit, oder? Ihr wollt mich verarschen, dass das... Was machen die jetzt? Trockenbumsen die jetzt für TikTok, oder was? Wollt ihr mich verknallen, oder wie?
02:38:09 Als hätten die irgendwann mal bei Love Island mitgemacht. Ja, ist halt wirklich so. Aber man checkt irgendwie nicht so richtig, um was es geht. Ja, Romance, aber wie genau die Romance am Ende aussieht, das wird ganz gut versteckt unter Rüchen und Blumen und wunderbaren Farbschnitten. Also das wird wirklich... Buchbox. Hier in dieser... Versteckt unter Rüchen und Blumen. Buchbox, da sind die letzten sieben Romane der Autorin drin, alle letzte Woche geschrieben.
02:38:35 Mit geiler Fickstimme fickte der Ficker sie in seine lüsternen Ficklöchereien. Und dann drucken. Letzte Woche sieben neue Bücher auf den Markt gebracht, Alter. Nennt mich... Nennt mich Goethe.
02:38:55 ... und wunderbaren Farbschnitten, also das wird wirklich zu... Johann Wolfgang von Fickschlitz wäre mein Künstlername. ... zugeschissen mit Merch, irgendwelche Leseknochen und Kissen und wirklich abgrundtief hässlichen Klamotten und so Postkarten, die wirklich komplett KI generiert aussieht. Ja, ist halt wirklich so süßheitlich. Pass auf, ich zeige euch jetzt mal.
02:39:30 Einfach jetzt den Roman habe schreiben lassen, ich habe jetzt den Roman schreiben lassen und jetzt lasse ich mir ein Cover zu dem Roman erstellen. Das ist halt fucking easy, Alter. Da brauchst du halt auch keine Eigenleistung. Kannst halt nur noch ein bisschen, da musst du halt nur noch, ich konnte leider kein Bild für dein Cover oder die Postkarte generieren, da der ursprüngliche Prompt gegen unsere Inhaltsrichtlinien verstößt. Ah, okay, also der darf keine, der darf keine, erstelle ihn, erstelle ihn nicht explizit.
02:39:58 Das würde funktionieren. Ja, das geht jetzt. Also der Roman war einfach so schmutzig, dass er kein Cover, dass eine AI gesagt hat, nee, Alter, also das kannst du komplett vergessen, dass ich dafür ein Cover erstelle. Das kannst du komplett vergessen. Und da denke ich mir, und vielleicht überschätze ich jetzt hier wieder Leute jenseits der 20, aber irgendeine westliche AI hat mehr Morale als fucking Dark Roman. Welche KI-Postkarten, also, Digga, das zu sammeln ist straight up...
02:40:25 Einer der Hauptkritikpunkte an Dark Romans, also ganz abgesehen von den Inhalten, ist die Zielgruppe. Klar, wenn deine Kinder jetzt nach Hause kommen und sowas mitbringen, ja, dann ist es relativ einfach zu erkennen, dass es vielleicht nicht so angemessen ist, dass die sich... Wenn deine Kinder nach Hause kommen und so ein Dark Romans Ding haben, dann denkt man, könnte man... Ich dachte zuerst, es ist Twilight. Ich bin ganz... Ey, sorry.
02:40:48 Ey, es tut mir leid für alle Twilight-Fans da draußen, aber es sieht halt legit aus wie Twilight alles. Also es ist legit einfach alles Twilight. Wenn ich das sehe und ich sehe halt so das Cover und so, dann denke ich mir halt, ja, es ist halt Twilight.
02:41:05 harmloser, harmlose Vampirromanze oder so. Sich ins pralle Mittelalter zurückträumen, als Frauen noch für jeden zur Verfügung standen. Wenn die jetzt aber mit dem Smoke Bundle nach Hause kommen, dann können informierte Eltern das vielleicht so mehr oder weniger erkennen, aber ganz so einfach ist es definitiv nicht mehr.
02:41:23 Anders als bei Filmen oder Videospielen gibt es bei Büchern tatsächlich kein FSK. Und ich habe mich mal so ein bisschen eingelesen, was so Autorinnen, und ich sage bewusst Autorinnen, weil das ganz überwiegend von Frauen geschrieben wird, was die zum Thema Jugendschutz sagen. Und natürlich ist ganz klar, also unter 18 sollte man das unter keinen Umständen lesen. Und da müssen auf jeden Fall auch... Ich würde das nicht Autorinnen nennen. Ich bin wirklich... Ich glaube, wir sollten so... Ich meine gut, am Ende des Tages kann sich jeder Autor nennen.
02:41:49 Aber ich würde nicht so weit gehen, die Autorin zu nennen, würde ich nicht machen.
02:41:54 Die Eltern drauf gucken, was ihre Kinder sich da eigentlich reinziehen. Und ich check auch, dass Farbschnitt und bunte Blumen und Schnörkel sich bestimmt besser verkaufen als Cover, wo einfach nur pralle Titten drauf sind. Aber ich denke mir trotzdem, es fühlt sich schon sehr bewusst so ein bisschen Teenie-Coded an für mich. Und es gibt dann ganz oft das Argument, das sagt, ja, aber Leute spielen ja auch Ballerspiele oder lesen Thriller und die gehen auch nicht raus und stechen irgendwelche Leute ab. Und das kriegt im ersten Moment...
02:42:23 vielleicht einigermaßen schlüssig, wenn man ein bisschen drüber nachdenkt, stellt man aber relativ schnell fest, Junge, das ist absolute Vollscheiße. Ich meine, die Low-Argumente liegen auf der Hand. Bei Spielen gibt es ein FSK, ganz oft hast du auf dem Cover auch genau das abgebildet, was das Spiel am Ende auch beinhaltet. Also du kaufst dir jetzt nicht ein Spiel, was aussieht wie Super Mario Party und musst auf einmal anfangen, irgendwelche Leute zu... Groschen-Roman-Autorin. Guck mal, weißt du, warum das früher Groschen-Roman hieß? Richtig, weil der Roman ein Groschen gekostet hat.
02:42:51 Das war so unanspruchsvoll, dass man das legit für einen Groschen irgendwo an einen Kiosk gestellt hat. So ein Twilight Dark Romance Werk kostet wahrscheinlich 49,99 Euro inklusive Postkarte. Und die bringt da 50 von raus im Jahr. Wie viele Fickromane hast du dieses Jahr geschrieben? Äh, 12. Äh, warte. 13. Ihr wollt mich doch verarschen. Das ist, oder?
02:43:21 zu erschießen. Zum anderen würde ich sagen, auch in der Lebensrealität gibt es da vielleicht leichte Unterschiede. Also Gott bless, leben wir nicht in einer Realität, in der wir damit konfrontiert sind, täglich irgendwelche Menschen zu erschießen, weil wir uns im Krieg befinden. Wir leben aber sehr wohl in einem Patriarchat, in dem es ganz normal ist, dass Frauen gestalkt, vergewaltigt werden, in toxischen Beziehungen festhängen und häusliche Gewalt erfahren. Dementsprechend würde ich sagen, gibt es da vielleicht schon nochmal einen Unterschied und ist eben moralisch doch nicht dasselbe.
02:43:50 wenn man vor allem an minderjährigen Girls Romane verkauft, in denen genau diese Sachen romantisiert werden. Ich hoffe ja, den meisten von euch da draußen ist klar, dass ich mit dem, was ich jetzt gerade gesagt habe, nicht die komplette Leserschaft von so Dark-Romance-Romanen infantilisieren will. Ich schon.
02:44:06 Ja.
02:44:30 Ich würde sogar so weit gehen und sagen, das sollte man nicht nur nicht als 13- oder 14-Jährige lesen, sondern ich glaube, da kann... Ah, wir gucken mal, ob wir dem ganzen modernen Twist gehen können.
02:45:01 Natürlich, das ist eine verdammt spannende Mischung. Dark Romans trifft klassische marxistische Kritik, die perfekte Bühne für Macht, Klassenkonflikt und Verführung. Jetzt schreibt er mir ein Buch. Kapitel 1 Das Rote Palais Er beobachte sie zum ersten Mal von der Galerie aus, hoch oben im Goldsaal des Palais, wo die Bourgeoisie bei Champagner die Illusion ihrer Unsterblichkeit feierte. Sie tanzte nicht, sie stand da, ganz in schwarz.
02:45:31 Mit Blick schärfer als jede Guillotine. Ain't no way, natürlich, Digga. Bruder, ich brauche heute zwei Flaschen Wein, ein Chat-GPT-Premium-Account und ich schreibe euch marxistische Dark Romance, Alter. Das ist kein Problem. No fucking, no problem, Alter. Kapitel 2, Funken im Maschinenraum.
02:45:57 Da kann man auch mit gutem Gewissen als erwachsener Mensch einen relativ weiten Bogen drumrum spannen. Ich habe keine Angst vor dir. Das hättest du lieber nicht sagen sollen.
02:46:23 Ich würde gerne wissen, wie es weitergeht. Dafür musst du aber mein Buch kaufen für 49 Euro. 49,99 Euro. 49,99 Euro.
02:47:22 So ein Ding kostet legit 25 Euro, ne? Ein Buch. 25 Euro. Verrückt.
02:47:55 Ja, scheiß drauf, machen wir halt wieder Überstunden, aber ich will die Reportage gucken. Das ist ein Thema, das mich derzeit sehr beschäftigt. Es heißt... Wenn in deinem Buch alles demokratisch beschlossen ist, ist es doch in Ordnung, oder?
Kriegsangst, Aufrüstung und Verschwörungstheorien
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02:48:14 Es geht um Panzer, es geht um die Front, es geht um Kriegsangst und ich persönlich möchte an der Stelle nochmal darauf aufmerksam machen, dass ihr froh sein könnt, dass ihr alle das Privileg bekommt, für die NATO an der Front zu sterben. Ich habe dieses Privileg als Ally bedauerlicherweise nicht. Meine Lebensrealität wird durch die Marginalisierten in meinem Umfeld entschieden und wenn Krieg ausbricht, muss ich mich um Maser kümmern. Ich werde alles dafür tun, dass Maser hier rauskommt.
02:48:42 Und kann deswegen bedauerlicherweise nicht an die Front. Also nur, dass ihr das schon mal wisst, ich kann leider nicht im Krieg für die NATO sterben. Es geht nicht. Absolut nicht möglich.
02:48:57 Deutsche Panzer in Litauen an der Ostflanke der NATO. Ein Zeichen dafür, dass sich die Welt verändert hat. Europa rüstet auf. Aus Angst vor Russland. Aber auch, weil nicht mehr klar ist, ob wir uns... Ich bin trans und behindert, also leider kein Panzer für mich. Tatsächlich haben sich das wahrscheinlich die meisten...
02:49:18 Kyra the Fox Girl, du kannst tatsächlich dir ja noch mehrere Leute suchen, die du auch vom Kriegsdienst befreien kannst. Also du kannst einfach hier dafür sorgen, dass sich Cishaten einfach vom Kriegsdienst freisprechen, weil sie sich dann im Kriegsfall um dich kümmern.
02:49:42 auf den Schutz der USA noch verlassen können. Eine ganz neue Weltlage. Ich will es sehr deutlich sagen, angesichts der Bedrohungen muss jetzt auch für unsere Verteidigung gelten. Ja, und ich habe heute mit Christian telefoniert.
02:50:09 Und ich habe ihm über eine Verschwörungstheorie, die ich im Kopf habe, berichtet. Und er sagte mir, okay, wo ist denn das eine Verschwörungstheorie? Das konntest du doch sehr gut und nachvollziehbar belegen. Also hör auf, das irgendwie als Verschwörungstheorie zu bezeichnen. Und deswegen sage ich das jetzt. Für mich ist diese ganze Aufrüstung nichts anderes als ein wirtschaftliches Rettungspaket.
02:50:29 Wir haben seit vier Jahren Großkonzerne, die einfach in der Scheiße sind und wo wir auch durch technologischen Fortschritt nichts mehr machen können, weil wir in Deutschland eben volkswirtschaftlich und technologisch abgehängt sind. Firmen wie VW sind nicht mehr zu retten und deswegen muss man jetzt Kriegsgeilheit und irgendeine Kriegsangst erzeugen, damit die in die Rüstungsindustrie einsteigen können und ihre Unternehmen retten. That's fucking it. So fucking, that's all. VW muss gerettet werden.
02:50:55 Und deswegen gehen die jetzt alle in die Kriegsindustrie mit einem Blanko-Check aus der Politik. Whatever it takes. We are in an era of rearmament. Diese dramatischen Wochen verändern das Land, verändern uns. Aber wie? Das will ich herausfinden. Und falls ihr fragt, aber Karl, das kann doch nicht wahr sein. Also wie willst du das belegen? Ja, relativ einfach.
02:51:21 Fucking Amerika rettet mit diesem permanenten Krieg seit 50 Jahren ständig seine Wirtschaft. Also das ist nichts Neues. Deswegen ist Amerika immer im Krieg. Ich lerne Theo kennen, gerade 16, der Soldat werden will. Ach du scheiße, Theo, hör auf, Junge. Natürlich hat man dann auch Angst, aber wenn jemand auf mich oder auf andere Leute schießt, werde ich nicht zugucken, wie ich oder andere Leute abgeschossen werden.
02:51:49 Ich treffe Menschen, die glauben, dass uns Aufrüstung schützen wird. Waffen oder sogar Bunker. Dieser Schatter hält natürlich einen richtigen Druckwellestand. Du brauchst keine Angst, habst du drin zerfetzt. Und solche, die glauben, dass diese Aufrüstung einen Krieg ist, wahrscheinlich macht. Es wird aufgerüstet zu einem Krieg gegen Russland und das macht riesig Angst. Und vor allem habe ich Fragen an die Verantwortlichen.
02:52:13 viele fragen macht doch lieber ein bananenbrot ist halt wirklich so teo soll mal schnauze ein soll bananenbrot backen alter oder sei ohne scheiß ich sage ich ganz ehrlich mit armin laschet als kanzler wäre es nicht passiert wenn dieser mann kanzler geworden wäre dann wäre das anders gelaufen gibt es einen anderen weg als den der aufrüstung wir müssen kriegstüchtig sein
02:52:46 SPDler übrigens, ne? Oder verteidigungsfähig oder verteidigungsbereit. Ne, schon kriegstüchtig. Kriegstüchtig ist schon das richtige Wort. Ja, die Reportage dauert 44 Minuten, geht über Krieg. Ich hab viel zu sagen. Findet euch damit ab, dass das länger dauern wird als 44 Minuten. Ist halt einfach so. Könnt ihr auch nichts gegen machen. Ist mir auch scheißegal. Lasst Geld da oder sonst irgendwas oder verpisst euch, aber es wird länger dauern.
02:53:10 Nennen Sie es, wie Sie wollen. Der Inhalt ist der gleiche. Wir müssen die Deutschen Angst vor Russland haben. Ich glaube nicht. Sie glauben nicht. Ah ja, Sie glauben also nicht. Holen Sie mal Ihre Glaskugel jetzt. Betrachten uns bis jetzt nicht im Kriegszustand. Alliteration. Vielen herzlichen Dank für das Geld dalassen. Sehr angemessen. Bis jetzt nicht. Bis jetzt nicht.
Bunker, Angst und Geschäftemacherei
02:53:47
02:53:47 Aber hier, nur weil ich es gerade lese, Loki, du kannst dich relativ einfach aus der Kriegstüchtigkeit herausreden, weil wenn du der deutschen Bundeswehr sagst, dass du ganz gerne mal ein Spicy Dark Romance Buch liest, dann werden die dich ausmustern.
02:54:16 Also da brauchst du mir keine Sorgen machen. Da sagst du einfach mal, nee, nee, ich lese ganz gerne mal einen spicy Roman. Nee, dann spinnst du doch, Junge. Du hast doch nicht mehr alle. Komplett weg. Wo fänden wir in diesem Ernstfall eigentlich Schutz?
02:54:38 Aber wichtig ist, du darfst nicht die Inhalte des Romans vermitteln. Ansonsten halten die dich für Andrew Tate und packen dich erst recht an die Front. Weil wir Alpha-Männer an der Ostfront brauchen. Also du musst schon explizit sagen, dass du einen von Feministinnen geschriebenen Vergewaltigungsroman ganz gerne mal liest, der ein bisschen spicy ist. Der auch an der einen oder anderen Stelle vielleicht mal eine Grenze überschreitet.
02:55:01 Hamburg. Dankeschön, BMW. Muchas gracias. Barmbeck. Es mag im ersten Moment absurd wirken, aber sogar hier auf diesem Hinterhof merkt man, wie Deutschland aufrüstet. Über Jahrzehnte hat sich niemand für diese alten Bunker interessiert. Jetzt kann man... Was? Scheiß auf alles. Deutschland muss sterben, damit wir leben können, O7. Ihnen Geld verdienen. So, Mario.
02:55:29 Willkommen im Bunker 2.0
02:55:57 2.0 sozusagen. Richtig. Hier haben wir wieder die Quetschgefahr. Mario Piede ist Bunkerunternehmer und kann sich im Gegensatz... Er freut sich richtig, Alter. Bunkerunternehmer sind jetzt richtig am... Bunkerunternehmer, die denken sich, ja man, nee, also der Russe kommt morgen. Morgen ist es soweit. Morgen, ich würde da, wie wird heute, würde ich...
02:56:22 Ich würde mir heute so einen Bunker in Auftrag geben. Der Russe steht morgen vor der Tür. Wie lange dauert das, bis der gebaut ist? Sechs Monate. Aber wenn der morgen da ist, hören Sie auf zu reden. Bauen Sie jetzt. Fangen Sie jetzt an, sich einen Bunker zu bauen. Jetzt wäre perfekt so ein Green Force Placement. Christian, können wir nicht so ein Green Force Placement nochmal? Fucking Pulvernahrung wird sich jetzt richtig gut verkaufen. Könnte auch bunkern im Kriegsfall.
02:56:50 ... Firmen in Deutschland vor Aufträgen gerade nicht retten. Piedes Geschäftspartner Medina Warni kommt aus Dubai. Gemeinsam verkaufen sie das Versprechen von absoluter Sicherheit. Ja, ich meine so eine Bunkeranlage, die besser aussieht als meine Wohnung, ist natürlich auch etwas, was für die breite Masse erschwinglich ist. Also da sprechen wir einfach über ein Massenprodukt. Eine Musterbunkerwohnung ist schon fertig. Ja, ist ja auch ein ganz bescheidener...
02:57:19 Eine sehr bescheidene Bunkeranlage. Im Schrank Vorräte und Kerzen. Und vor dem Fenster das Prunkstück der Wohnung. Ein Explosions-Shutter. Eine neue... Explosions-Shutter. Das Ding ist vor jedem Späti in Berlin. Wen willst du eigentlich verarschen? Ja, ja, das ist sicher. Da kommt... Wenn die Russen kommen, drücken sie einfach hier den Knopf, dann gehen die Roläden. Ich meine, die...
02:57:48 Der Explosionsschutz runter. 100 Kilowand, die vor Druckwellen schützt. Bunker im zweiten Stock. Wir verkaufen das immer noch an Deutsche. Das darf man nicht vergessen. Deutschen kann man auch in Bunker im zweiten Stock. Hier diese Bunkeranlage im siebten OG, die ist perfekt für sie geeignet. Weil wir haben hier Sicherheitsrouladen. Wenn sie diesen Vorhang zuziehen, da kann keine russische Bombe dagegen an.
02:58:19 Autark ist man da. Man kann da autark lernen. Man kann sich da autark auch eine Chirurgie beibringen im Notfall. Gehirnchirurgie kann man sich ja autark beibringen. Da ist man autark. Autodidakt ist man in diesem Raum. Es ist ja quasi ein Novum. Novum wirklich in Deutschland. Das ist jetzt nicht so ein Novum in Deutschland.
02:58:46 Am Ende des Tages waren wir für zwei Weltkriege verantwortlich. Ohne mal darzustellen, um im Mindset vorbereitet zu sein, okay, wir lieben nicht nur in friedlichen Zeiten. Das Interesse von Privatleuten und Unternehmen sei riesig, sagen sie. Die Hälfte der Bunkerwohnungen schon verkauft. Ich will mehr über Piedes Bunker. Bunkerwohnung ist auch ein größerer Gehirnfick als Dark Romans. Eine Bunkerwohnung im zweiten Stockwerk ist halt verrückt. Also es tut mir leid, dass ich euch das sagen muss, aber es ist halt verrückt.
02:59:14 Haben Sie den Film John Wick gesehen, als er diesen Anzug hatte, der kugelsicher gewesen ist? Dieser Vorhang ist aus dem gleichen Material. Den ziehen Sie einfach vor und dann passiert nichts. Da kommt der Russe nicht mehr durch. Wie viel kostet das? 280.000 Euro pro Vorhang.
02:59:37 Treffe fällt er gleich mit der Tür oder besser dem Pop-up-Bunker ins Haus. Das Einsteigermodell erfahre ich. Also Einsteigermodell fängt ab 15.000 Euro an. 15.000. Das ist ein Raum, der wird wirklich gefertigt aus ballistischen Stahl, also Panzerstahl. Hält quasi alle bekannten herkömmlichen Sturmgewerbe vom Feuer her aus. Wenn der Rüste kommt, einfach hier reinstellen und dann soll der Rüste sich mal kaputt schießen daran. Ist kein Problem, ne?
03:00:04 Der soll mal ruhig, der Russe soll mal ruhig drauf schießen, wenn ich da drin sitze. Das pariert jetzt auch nicht in dem Moment. Machen Sie ernst nur zu. Machen Sie mal zu.
03:00:13 Ewig möchte man nicht drin bleiben, ne? Piedes Firma ist einer der größten Anbieter für private Bunker. Wer bei ihm einen... Ah, schön. Auch wenn der Kree, wenn der Russe kommt, dann muss ich erst mal versuchen, meinen Porsche in Sicherheit zu bringen. ...den kompletten Schutzraum bestellt, müsse mit einer sechsstelligen Summe rechnen, sagt er. Also mindestens 100.000 Euro.
03:00:42 Das ist die sogenannte WC. Wer kommt zu Ihnen, um einen Bunker oder einen Schutzraum zu bekommen, bei dem man sich dann nachher sicherer fühlt? Das sind alle. Das ist von der normalen Putzkraft bis hin zum Einzelhandelskaufmann. Erst gestern hat ein Tischler bei uns eine Bunkeranlage für 790.000 Euro bestellt.
03:01:09 Das sind alle. Das ist ein bunter Schnitt durch die... Ne, es sind nur reiche Menschen tatsächlich. Es sind legit nur reiche Menschen, die das machen. Ja, nur reiche Menschen.
03:01:20 Prinzip ist ein kompletter Querschnitt der Gesellschaft. Ja, natürlich. Weißt du, ich wusste, dass er das sagen wird und ich wusste, dass er damit durchkommt. Also ich wusste das einfach. Jeder Unternehmer, der halt Rich Shit verkauft, sagt, nee, im Grunde genommen kommt hier vom Bürgergeldempfänger bis zum Top-Unternehmer kaufen sich hier alle eine Bunkeranlage.
03:01:43 Viele wissen das gar nicht. Für die Bunkeranlage kann man auch eine Erstausstattung beim Jobcenter beantragen. Da muss man nur den Bunker finanzieren und das Amt richtet einem dann eine Erstausstattung für den Bunker.
03:02:01 Wir haben auch viele Kunden, die sind so anonym, die wollen nur maximal die Ware abholen. Wir haben sehr anonyme Kunden. Die sind sehr anonym und die zahlen sehr gut. Die zahlen wirklich sehr gut. Und die sind sehr anonym. Noch ein Einbauhinweis und weg. Und niemand da verfahren wurde, das werdet es. Und warum? Ja, die haben eben Paranoia, dass jemand erfährt, dass sie einen Schutzraum bauen und dass andere Leute, wenn man zum Fall der Fälle kommt, dort Zugflucht auch suchen wollen.
03:02:30 Die wollen nicht, dass irgendjemand sagt, kann ich bei dir Schutz suchen. Richtig. Kein so netter Zug, ne? So ist der Mensch. Das ist der Mensch, ne? So ist der Mensch. Das ist Volksverdummung.
03:02:51 Was ist deren Hauptangst? 90 Prozent der Kunden geht es wirklich um kriegerische Auseinandersetzungen. Bei so einem Erstschlag mit so einer Präzisionswaffe auf einer Hauptstadt wie Berlin, das bewegt die Leute doch sehr. Denken Sie selber auch, dass wir in Gefahr sind? Ich persönlich denke es wirklich, ja. Aber Tatsache ist, Sie machen Ihr Geschäft ein bisschen auch mit der Angst. Die Frage zählt für mich überhaupt nicht.
03:03:13 Das ist nicht genauso präventive Mittel wie eine Autofahrsicherung oder ein Fahrradhelm oder was das alles gibt. Klar verdienen wir in dem Moment aufgrund der Weltlager mit Geld. Strategie hat das ja okay, jemand muss sich ja auch anbieten. Wir sind ja formal mit die Einzigen und wir können den Bedarferhälften gar nicht decken. Es ist befremdlich, hier in Piedis Büro zu sitzen und darüber nachzudenken, ob man einen Raum braucht, in dem man im Zweifel unterkriechen könnte.
03:03:40 Dachten wir doch, solche Orte, Schutzbunker nie wieder brauchen zu müssen, sie für Schöneres nutzen zu können. Für Kunst zum Beispiel. Das hier ist der Reichsbahnbunker, von den Nazis erbaut. In den 2000er Jahren hat ihn ein Kunstsammlerpaar gekauft.
03:04:03 Nach Angaben des Bundesamtes für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe gibt es in Deutschland noch 579 öffentliche Bunker. Mit Platz für rund 0,5 Prozent der Bevölkerung. Einsatzbereit und funktionsfähig wären davon Stand jetzt Null.
03:04:25 Andere Länder wie Finnland oder die Schweiz stehen sehr viel besser da, haben mehr Bunkerplätze als Einwohner. Kein gutes Gefühl in einer Zeit, in der die Angst vor Krieg zurück ist.
03:04:39 Für diesen Film haben wir eine repräsentative Umfrage gemacht. Wir wollten wissen, haben Sie Sorge vor einem großen Krieg in Europa? Ja. Eines von beiden Sachen wird passieren. Ich habe eine Bunkeranlage, muss ich euch ganz ehrlich sagen, weil ich mir sehr sicher bin, dass eines von beiden Sachen passieren wird. Entweder der Russe greift uns an oder aber die Woken greifen uns an. Eins von beiden wird passieren. Und ich bin in beiden Fällen vorbereitet.
03:05:09 80 Prozent der Deutschen sagten ja. Aber wer würde uns schützen? Kiel, Stützpunkt der Marine. 180.000 Soldatinnen und Soldaten hat die Bundeswehr hier und anderswo. In den vergangenen 30 Jahren hat sich die Truppe halbiert. Man braucht dringend neue Leute.
03:05:30 Die Bundeswehr wirbt gezielt auch um ganz junge Menschen. Tim hat gerade seine Ausbildung fertig, Theo macht im nächsten Jahr Abitur. Die meisten hier sind erst 16, 17 Jahre alt, Teenager, die sich für den Beruf des Soldaten oder der Soldatin interessieren.
03:05:54 Der Tag an Bord beginnt mit einer Besichtigungsrunde. Die Pegnitz ist ein Minensucher, Baujahr 1989. Wie so viel ist bei der Bundeswehr schon ganz schön in die Jahre gekommen. Eigentlich sollte das Boot schon aufs Alten teil. Aber jetzt, wo der Bedarf wieder steigt, ist die Pegnitz weiter für die NATO im Einsatz und sucht nach Seeminen.
03:06:20 Die Bundeswehr bietet solche Schnupper-Camps in ganz Deutschland an, als Teil der Jugend-Offensive. Tim und Theo sind angetan. Sehr sogar.
Jugendliche Rekrutierung und die Rolle der Bundeswehr in der Gesellschaft
03:06:32
03:06:32 Am Tag, den ich bei der Bundeswehr schnuppern darf, bestätigt sich das Gefühl auch, dass das Richtige für mich sein könnte. Was spürst du da, dass du sagst, das ist das Richtige? Lass den Jungen bitte mal zu mir. Der soll mal zwei Wochen bei mir zugucken, bitte. Also vor allem auf diesem Schiff, wo man dann mit vielen Leuten zusammen wohnt, habe ich gemerkt, ist die Kameradschaft zwischen diesen einzelnen Leuten.
03:06:58 Doch sehr gut. Ich bin ursprünglich durch die YouTube-Serie Die Rekruten auf die Bundeswehr aufmerksam geworden.
03:07:15 Und habe mich dann mehr mit der Bundeswehr auseinandergesetzt und mir die Frage gestellt, wo ich mich sehe. Das ist die YouTube-Serie Die Rekruten. Die Bundeswehr zeigt sich hier vor allem cool, als Ort der Abenteuer. Genau wie in der Nachfolgeserie Explorers, in der vier Influencer vier Wochen lang die Bundeswehr entdecken. Inklusive spannender Challenges.
03:07:42 Influencer gehören verboten, insgesamt einfach die gehören abgeschafft.
03:07:54 Ich bin der Meinung, dass man, wenn man in diesem Land lebt, dass man dem Land auch was zurückgeben sollte, weil ich der Meinung bin, dass es Menschen braucht, die dienen und die Deutschland und auch Europa im Ernstfall verteidigen. Dennoch, du würdest Soldat werden und kannst du dir das vorstellen, was das auch in einem Ernstfall hieße für dich? Es gibt niemanden, der keine Angst hat oder keine Angst hätte. Man kann auch nicht immer hoffen, dass es irgendwer anders tut.
03:08:23 Deswegen, trotz dieser Risiken, die man dann eingeht, wäre ich bereit, so da zu werden. Wenn niemand auf mich oder auf andere Leute...
03:08:31 Schieß werde ich nicht zugucken, wie ich oder andere Leute abgeschossen werden. Die Feuerlöschübung ist nur ein Spiel, von einem echten Brand so weit entfernt wie die Werbetour vom echten Leben als Marinesoldat. Und trotzdem, die Jugendoffensive hat Erfolg. Mehr als jeder zehnte neu eingestellte Soldat war zuletzt unter 18. Ein Rekord.
03:08:58 Die meisten EU-Länder heuern keine Minderjährigen an. Deutschland hat das mit der Kriegsmoral schon immer sehr flexibel gesehen. Da haben wir auch gute Vergangenheit. Baby Jesus will nicht, dass du... Was will Baby Jesus mittlerweile? Baby Jesus will immer nicht in den Krieg und dann werden die Waffen gesegnet. So ist das.
03:09:29 Theo spielt auch im Kinderchor. Von der Beichte an die Front. Auch dass er Medizin studieren will, weiß er schon lange. Dass er das aber bei der Bundeswehr machen will, Soldat werden will, hat seine Eltern überrascht.
03:09:56 Ich muss sagen, ich habe mit 16 auch schon 8 Jahre georgelt. Ich bin heute mit Theos Mutter, Ute Schubert, verabredet. Auf dem Weg zu ihr höre ich ein Lied von Reinhard Meier. Eine der Hymnen des Pazifismus. Cool Shooter Vibes. Ich wollte nichts sagen, aber den Jungen, dass sie nicht Marilyn Manson hören. Da musst du wirklich aufpassen.
03:10:20 Ihr braucht nicht lange Listen auszubreiten. Und zu sehen, dass ich auch zwei Söhne hab. Ich lieb die beiden, das will ich euch sagen. Mehr als mein Leben, als mein Augenlicht. Und die, die werden keine Waffen tragen.
03:10:43 Das Lied haben die letztens auf einer Nazi-Demo gespielt. Ja, das ist halt wirklich verrückt. Das ist wirklich verrückt, wenn die ganzen Hippies, die jetzt die AfD wählen, weil die ja den Frieden wollen, merken, dass dann einfach mal Polen angegriffen wird, wenn es wieder so weit ist, wegen der Osterweiterung.
03:11:10 Das checken die auch nicht. Aber am Ende des Tages ist ja auch egal. Ich habe jetzt nochmal ein Lied gehört aus den 80ern Jahren. Stammt das von Reinhard May. Habe ich auch auf der Fahrt hierher zu Ihnen gehört. Sagt es Ihnen was? Was mich an dem Lied stört, ist, ich gebe nicht meinen Sohn. Mein Sohn wird diese Entscheidung alleine treffen. Das ist seine Entscheidung. Und die einzige Erwartung, die ich habe, ist, dass er...
03:11:38 im Vorfeld alles tut, um sich möglichst sicher zu sein und zu verstehen, was das bedeutet. Und das bedeutet eine Menge. Und Sie? Haben Sie keine Angst? Die haben überhaupt keine Ahnung vom Krieg, ne? Die wissen überhaupt nicht, dass der kleine Theo halt Kanonenfutter ist. Das wissen die nicht. Theo! Nach vorne! Der nächste Theo!
03:12:02 Hast du mehr Kind? Natürlich habe ich Angst. Ich prinzipiell versuche, mich nicht durch Ängste leiden zu lassen. Ich hoffe natürlich. Oh, du kämpfst den Lodge.
03:12:23 Mit unter 18 ist das seine komplett selbstbestimmte, fundierte, frei von Fremdeinfluss generierte Meinung, die er bei den Rekruten auf YouTube bekommen hat. Das sehe ich genauso. Theo fällt eine selbstbestimmte Entscheidung. Theo, wie willst du zur Bundeswehr kommen? Ich habe beim Orgospielen die Rekruten auf YouTube geguckt und da sind die immer so keckig unterwegs mit dem G36-Gewehr, Alter. Die haben da alle voll Spaß, Alter. Und machen vor allem auch coole Challenges ab und an mal. Ah, cool. Chillig, Theo. Das klappt schon.
03:12:50 Will ich, dass Theo nie in so eine Situation kommt. Ich hoffe nicht, dass wir als Land in so eine Situation kommen. Wieso sind da eigentlich nie Frontaufnahmen in diesen Werbevideos für die Bundeswehr? Das weiß man nicht so genau, warum das nicht gezeigt wird. Ach hier übrigens, das ist ein Mali-Einsatz gewesen. Und Matsch.
03:13:14 Aber die Realität sieht nun mal so aus, wie sie aussieht. Hier sehen wir jemanden, der ist genauso alt wie du, Theo. Der hat da gerade eine Schusswunde im Bauchraum. Der hat nur ungefähr 30 Sekunden Leben und jetzt scheißt er sich gerade ein. In diesem Moment scheißt er sich gerade ein und schreit nach seiner Mutter. Aber jetzt ist auch schon ein vorbeies Tod. Nicht so das geilste Werbevideo.
03:13:41 Und meine Erwartungshaltung auch an Entscheidungsträger, Politiker ist, dass diese Bundeswehr so ausgestattet ist, dass sie im schlimmsten Fall die bestmöglichen Werkzeuge... Bei allen mir zur Verfügung stehenden Respekt. Aber du bist die Mutter von Theo. Glaubst du, Theo ist das bestmögliche Werkzeug? Ich frage dich wirklich.
03:14:10 Ich meine, wir haben beide Theo gesehen. Du kennst ihn besser als ich.
03:14:15 Und Möglichkeiten haben, um ihren Job gut zu machen. Es ist das, was Tios Mutter am wichtigsten ist. Wenn ihr Sohn schon Soldat werden wird, soll er in einer Armee dienen, die bestmöglich ausgestattet ist. Berlin, Bändlerblock. Hier sitzt der Mann, der dafür verantwortlich ist, der Bundesverteidigungsminister. Mehrfach werde ich Boris Pistorius in den folgenden Wochen sprechen.
03:14:44 Zum ersten Mal Ende Januar. Pistorius ist extrem beliebt, obwohl er der Erste war, der von Kriegstüchtigkeit sprach. Sehen Sie uns in echter, in akuter Kriegsgefahr? Nein, nicht in akuter. Also es geht nicht um eine akute Gefahr und nicht um die akute Sorge oder um Angst zu machen, morgen oder übermorgen passiert was.
03:15:11 Aber wenn dieser Zustand stabil bleiben soll, also dass nichts passiert, müssen wir uns wappnen. Und das müssen wir deutlich machen. Wir müssen die Fähigkeit besitzen, einen möglichen militärischen Angriff abzuwehren, gemeinsam mit den NATO-Partnern. Sie haben ja Anfang 2024 auch gesagt, dass Sie davon ausgehen, dass Putin in fünf bis acht Jahren in der Lage wäre, ein NATO-Land anzugreifen. Was also erwarten Sie dann?
03:15:37 Ich erwarte, dass Theo an der Front für mich stirbt. Ich möchte, dass Theo persönlich für mich an der Front stirbt. Das will ich. Ich will Theo, der mein Kapital verteidigt. Er hat auf Kriegswirtschaft umgestellt. Er produziert im Jahr mehr Panzer, als die fünf größten europäischen Länder im Bestand haben.
03:15:58 Die Streitkräfte werden vermutlich im nächsten Jahr aufwachsen auf 1,6 Millionen Soldaten. Das ist doppelt so viel wie vor Beginn des Ukraine-Krieges. Jetzt kann man ja sagen, das hat alles nicht zu bedeuten. Und es wird sicherlich auch diejenigen bei uns geben, die glauben, das macht er, um sich vor uns zu schützen. Aber wir bedrohen ihn nie. Wir haben ihn nie bedroht.
03:16:18 Also muss man davon ausgehen, dass da ein Bedrohungsszenario aufgebaut wird. Nochmal genauer, denken Sie wirklich, Wladimir Putin würde es wagen, einen NATO-Staat anzugreifen? Naja, das hängt ja nicht nur von ihm ab, das hängt ja auch von der NATO ab. Ob denn die NATO wirklich so geschlossen ist und ob sie wirklich interveniert, wenn er dieses oder jenes versucht und antestet. Und das heißt, wir müssen kriegstüchtig sein.
03:16:41 oder verteidigungsfähig oder verteidigungsbereit. Nennen Sie es, wie Sie wollen. Der Inhalt ist der gleiche. Über Jahrzehnte, das wissen wir alle, wurde bei der Bundeswehr gespart, Kasernen dicht gemacht, die Armee um zwei Drittel verkleinert, keine Ersatzteile nachbestellt, zu wenig Munition. Hohe Militär sagen, im Ernstfall würde der Munitionsvorrat genau für zwei Tage reichen.
03:17:05 Ich weiß nicht, woher wir diese Informationen haben und die werde ich mit Sicherheit nicht kommentieren. Das gehört übrigens auch zu den Dingen, die wir lernen müssen wieder. Man redet über Fragen der Verteidigungssicherheit, der nationalen Sicherheit nicht in allen Details öffentlich und erklärt dem potenziellen Angreifer auch noch, wie viel Munition wir haben oder wo unsere Schwachstellen sind. Die NATO verpflichtet aber alle Bündnispartner Munition. Da musst du einfach nur den ganzen Neonazis beim KSK sagen, die sollen wieder die Munition in die Kaserne bringen. Dann können wir auch ein paar Tage länger schießen.
03:17:34 Für 30 Tage vorrätig zu halten, erreicht Deutschland das Ziel? Wir arbeiten daran.
03:17:42 Was die Bundeswehr auch braucht, ist Personal. Wir waren jetzt in Kiel bei einem Schnuppercamp der Bundeswehr der Marine für Teenager von ab 16 Jahren schon. Ich verstehe ja, wie dringend Sie Personal brauchen, aber gehen Sie damit nicht ein bisschen zu weit, so junge Menschen anzusprechen? Ich sage ja, wer Zeitungen austragen kann, kann auch an der Ostfront kämpfen. Das ist meine persönliche Meinung. Ich kann daran gar nichts Verwerfliches finden. Die schießen ja nicht.
03:18:10 Die schießen ja nicht. Hallo, seid ihr doof? Die bereiten sich nur darauf vor. Wir bringen ihnen ja nicht das Töten bei mit 17, sondern wir bereiten sie vor auf eine Ausbildung zum Soldaten. Und Soldat ist ein sehr ehrenwerter Beruf, der nämlich dazu dient, unsere aller Freiheit und Sicherheit im Erstfall zu verteidigen.
03:18:47 Wir haben nachgefragt, wie viel Prozent der Deutschen genau dazu bereit wären, ihr Land im Ernstfall mit der Waffe zu verteidigen. Ich nicht. Ich muss mich um Maser kümmern. Ergebnis 29 Prozent. Einer der niedrigsten Werte weltweit.
Pazifismus, Kriegsangst und die Rolle der NATO
03:19:09
03:19:09 Ostseebad Boltenhagen bei Wismar. Ganz weit weg von allen weltpolitischen Wirren. Hier bin ich mit einem Ehepaar verabredet, das die deutsche Kriegstüchtigkeit um jeden Preis verhindern will. Ein Ehepaar, das bekannt geworden ist als die BSW-Spender. Das Bündnis Sarah Wagenknecht...
03:19:39 Kritik an Krieg und Kapital festhalten und das explizit unterscheiden von BSW-Geschwurbel. Können wir das bitte machen? Ich habe keinen Bock, dass jeder, der sagt, ja, Krieg, nicht so geil, sofort als BSW-Schwurbel bezeichnet wird. BSW ist halt fucking beschissen. Und BSW ist gegen Krieg aus Eigeninteresse, aus nationalistischen Gründen. Da ist nichts dahinter.
03:20:10 ...steht für Verhandlungen mit Putin und gegen Aufrüstung. Mehr als 5 Millionen Euro haben Thomas Stanger und Lotte Salingre deshalb an die Partei überwiesen. Diese 5 Millionen Euro, ich weiß nicht, darf ich das fragen, können Sie die einfach so flüssig machen? Aber ganz ehrlich, die Linke hat ja jetzt leider... Ey, ich spreche nicht von der Linken. Ich habe gesagt von Linken.
03:20:39 Also es geht hier nicht um irgendwelche Parteien. Meine Partei ist verboten. Zahlen Sie das leichten Herzens, gleichsam aus der Portokasse, wie man sagt. Hast du eine dicke Portokasse? Ich habe das Glück gehabt, ich habe diese Firma damals mit Freunden zusammen gegründet. Sie ist sehr erfolgreich. Das, was wir zur Verfügung haben, geht da jetzt rein. Das, was Sie zur Verfügung hatten, geht da rein?
03:21:09 Was habe ich davon, wenn ich die gekriegt habe und dafür fallen hier Bomben oder was auch immer. Haben Sie denn Angst vor einem Krieg, also eine konkrete Angst vor einem Krieg? Meine Kriegsangst ist eigentlich eher die, dass die Provokation von Europa gegenüber Russland so groß wird.
03:21:31 dass sie es doch tun, dass sie dann halt eben sagen, ja Moment, wenn wir jetzt so aufrüsten, dann müssen wir unbedingt, die müssen unbedingt stoppen. Ja, die machen uns sonst Plottschutz, haben wir nachher Bomben in Moskau. Vielleicht haben die Russen ja genauso Angst. Wir haben Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius gesprochen und er sagt, Pazifismus ist wunderbar und die Sehnsucht nach Frieden, die Lehre von Frieden ist mir total innewohnend, wenn ich das mal so sagen darf. Aber es gibt leider da draußen Mächte, die das anders sehen.
03:22:01 Und jetzt kann ich sagen, bevor du mich das erste Mal schlägst, halte ich dir schon die Wange hin und lade dich ein, noch mehr zu tun. Oder ich sage, ich verhindere, dass du es tust.
03:22:24 Der Seite der Verhinderer. Hat er damit recht? Kann man dazu nicht einfach schon sagen, wenn man sich die Landkarte anguckt, wo die NATO und die Verbündeten der NATO überall ihre Stützpunkte aufgebaut haben, was die NATO schon an Geldern ausgibt, um aufzurüsten und kriegsbereit zu sein? Russland ist eingekesselt von Stützpunkten.
03:22:46 Ich kann mir durchaus vorstellen, dass denen das nicht so angenehm ist. Was denken Sie denn, wenn Sie die Frage einfach beantworten sollten, wer trägt die Schuld am Krieg gegen die Ukraine aus Ihrer Perspektive? Das ist schwer zu beantworten. Das ist wirklich schwer zu beantworten. Russland.
03:23:14 Also ich sehe letztendlich bei jedem Konflikt, es gibt immer immer zwei Seiten irgendwie. Es ist interessant, dass Sie vom Konflikt sprechen. Es ist ja ein ausgewachsener Krieg. Es ist ein vollumfänglicher Angriff, den Deutschland auf die Ukraine begonnen hat und seit mittlerweile drei Jahren brutal führt. Kommt da der Pazifismus nicht auch an ein Ende?
03:23:40 Und die Leute sehen das jetzt und denken sich, diese linken Spinner, ja, das ist ja auch in meinen Augen bewusst. Also die Öffentlich-Rechtlichen, die tragen ja zu der Generalmobilisierung innerhalb der deutschen Bevölkerung und der Kriegstüchtigkeitmachung, die tragen da ja bei. Die wollen das ja auch. Und deswegen muss man eben die Gegenseite möglichst bescheuert darstellen. Und dann hast du halt da so zwei Trottelsitzen und die vergleichen halt.
03:24:08 Aha, wenn du nicht für den Krieg bist, dann bist du offensichtlich für Wladimir Putin. Das ist halt Quatsch. Das ist halt Kokolores. Muss man dann nicht mit Waffen sich auch wehren und sich verteidigen dürfen? Und dann enden wir wie im Gaza-Streifen?
03:24:37 Das sprengt jetzt auch meine Kapazitäten, muss ich ganz ehrlich sagen. Aber es zeigt irgendwie ziemlich deutlich den Unterschied zwischen BSW-Leuten und Leuten, die gegen Krieg sind. Nicht wahr?
03:24:54 Gehen wir mal ganz, ganz mal zurück. Gehen wir mal in den Sandkasten und wir haben da zwei Grüppchen kleine Kinder, die irgendwie wann mal anfangen, sich so richtig zu fetzen. Dann gehen die Eltern doch auch nicht hin irgendwie und geben denen eine Waffe in die Hand und dann machen wir ordentlich weiter.
03:25:28 Das Bündnisarer Wagenknecht hat es doch nicht geschafft, in den Bundestag einzuziehen. Und zwar trotz Ihrer Unterstützung dieser Partei. Haben Sie auf die falsche Karte gesetzt? Auf seinem Bild sitzen zu bleiben und dann irgendwann knallst und dann zu sagen, ach Mist, wir hätten damals die Chance gehabt, vielleicht ein bisschen dazu beizutragen, dass das BSW mit der Idee zu sagen wird, aufzuschießen.
03:25:57 weiter nach vorne kommt. Ich glaube, das hätten uns beide nie verziehen. Als Ideal klingt das ganz wunderbar, einfach aufhören zu schießen. Gespräche statt Waffen. Aber schon ein paar Seemalen raus auf die Ostsee stellt sich die konkrete Frage, was, wenn das Ideal an der Realität bricht? Ja, ist eine gute Frage, aber
03:26:27 Ich glaube, wir haben die diplomatischen Kapazitäten noch nicht ausgeschöpft. Wir haben noch nicht mal angefangen, unsere diplomatischen Kapazitäten vollständig zu nutzen. Und wir sind sehr weit davon weg, die ausgeschöpft zu haben.
03:26:56 Ich bin unterwegs nach Litauen mit dem Fährschiff über die Ostsee. Hier unten am Meeresgrund kam es zuletzt immer wieder zu Angriffen auf unsere Infrastruktur, auf Daten und Stromkabel, auf Pipelines. Man blickt besorgter auf die Schiffe in der Ferne. Denn klar ist, da draußen sind die Frachter unterwegs, die Teil von Putins sogenannter Schattenflotte sind.
03:27:22 Der schwedische Ministerpräsident nennt den Zustand hier auf der Ostsee kein Krieg, aber auch nicht Frieden.
03:27:34 Litauen ist in allen Szenarien der Militärstrategen einer der wunden Punkte der NATO. Im Süden ist das Land eingeschnürt von russischem Einflussgebiet. Auf der einen Seite die Enklave Kaliningrad, auf der anderen Belarus, Verbündeter Russlands. Dazwischen nur eine schmale Landverbindung. Militärexperten befürchten, dass die NATO hier am ehesten verwundbar wäre.
03:28:01 Hier ist die Grenze Litauens, die Ostflanke der NATO, wie die Militärs sagen. Auf der anderen Seite, einmal über die Memel, die Enklave Kaliningrad, Putins Russland. Diese Nähe macht Litauen offensichtlich Angst. Es gab Meldungen, Litauen plane im Ernstfall Brücken wie diese sofort sprengen zu können. Auf der Straße seit kurzem massive Panzersperren.
03:28:31 Die Verteidigungsministerin, die ich beim Truppenbesuch erwische, macht sich keine Illusionen.
03:28:43 Wir sehen alle, dass Russland sich auf die nächsten Schritte vorbereitet, sein Imperium auszuweiten. Wir werden, wenn nötig, jede mögliche Verbindung... Vielleicht bin ich da auch einfach nur ein bisschen zu naiv in meiner kleinen Pazifistenbirne, in meiner kleinen kommunistischen Drecksbirne, aber das Land scheitert seit drei Jahren an der Ukraine.
03:29:06 Ich glaube nicht, dass die ihr bestes Material derzeit zurückhalten, um dann Europa anzugreifen. Ich glaube, dass die schon großes Interesse daran haben, die Ukraine zu besiegen und dass die da jetzt nicht unbedingt an Material sparen.
03:29:21 Bindung mit Russland oder Belarus blockieren oder in die Luft springen. Es geht nicht um unser Land, es geht um das NATO-Gebiet. Lassen Sie mich das mit einem Boot vergleichen. Wir verstehen doch alle, dass es nicht wirklich wichtig ist, an welcher Stelle das Boot getroffen wird. Es wird untergehen, wenn es nicht gesichert wird.
03:29:58 In der einzigen Bar am Ort treffen sich die, die trotz allem hierbleiben. Für Regina ist dieser Flecken Erde Heimat. Ich frage sie, ob sie sich unwohl fühle, so nah an Russland. Natürlich, sagt sie, aber wir, die hier leben, haben gespürt, dass der Welt nicht egal ist, was in Litauen geschieht.
Bundeswehr in Litauen und die Angst vor Krieg
03:30:25
03:30:25 Ich glaube, dass es gut ausgeht. Mit der Unterstützung der ganzen Welt. Diesen Schutz soll in Zukunft auch die Bundeswehr leisten. Die sogenannte Brigade Litauen. Ich fahre in die Kleinstadt Rukla, zwei Stunden von der Grenze entfernt. Eine Militärsiedlung, einer der Standorte der Brigade. Knapp 5000 deutsche Soldatinnen und Soldaten sollen nach Litauen verlegt werden.
03:30:53 Ein Kernprojekt der Zeitenwende. Zum ersten Mal in der Geschichte der Bundesrepublik wird ein so großer Teil der Truppe dauerhaft in einem anderen Land stationiert werden. Noch ist alles provisorisch, wie mehr Panzerkommandant Raphael zeigt. Seinen Nachnamen sollen wir nicht nennen.
03:31:17 Wenn die Brigade vollzählig nach Litauen verlegt ist, soll es feste Wohnungen geben. Bislang führen sie ihre Leben hier in Containern. In einem befindet sich sogar eine kleine Kirsche.
03:31:40 Raphael führt mich zu seinem Arbeitsgerät, der Leopard 2. Einer der modernsten Kampfpanzer. Gerade hat die Bundeswehr vor allem für die Truppe in Litauen 105 Leoparden nachbestellt. Kosten sagenhafte 2,9 Milliarden Euro. Immer wieder fahren Raphael und seine Kollegen damit zu manövern. Ganz nah an russisches Einflussgebiet. Die Übungsplätze sind hier.
03:32:08 in Grenznähe zu Belarus. Man weiß natürlich, dass auf der anderen Seite jemand steht, der einen beobachtet. Aber das gibt einem nur den Ansporn, dann eben, wenn man aus so einer Übung ist, das Beste zu zeigen, was man wirklich kann. Mit dem Fuß eine Aufstiegshilfe und dann kann man sich ein wenig hochhangeln. Okay, das sah bei Ihnen jetzt leicht aus. Aber so eine Hand ist ja normalerweise nicht dabei, oder? Normalerweise nicht.
03:32:37 Okay. Wir haben hier vorne einmal einen Tritt und hier einen Tritt. Da kann man einfach draufsteigen, dann kann man sich den Panzer auch mal von innen anschauen. Wow, noch nie auf dem Panzer gestanden. Eng ist es natürlich. Okay, das wäre der Kommandant. Ich wäre zu klein, oder? Nee, das ist optimale Höhe.
03:32:58 Können Sie sich erinnern, als Sie das erste Mal scharfe Munition eingesetzt haben, wie sich das anfühlt? Man kann sich das vorstellen wie in Silvester, wenn man ganz nah an irgendwelchen Knallern am Feuerwerk steht. Es ist laut, spaßig und ich scheiß auf alles. Also ich bin jetzt 57 Jahre alt. Ich musste nach der Wende auch nicht, dank meiner beiden älteren Brüder zum Bund. Ich habe auch Bedenken vor jeder Art von Konflikten.
03:33:26 Ich würde aber allen nur helfen in dem Bereich wo ich es kann. Nicht militärisch.
03:33:34 Das ist sehr edel von dir. Ich muss mich leider um Maser kümmern, wenn es so weit ist. Und das qualmt viel. Und spürt man sowas wie einen Rückschlag? Ja, definitiv. Man sieht auch, dass der Panzer sich bewegt, wenn man schießt. Und jetzt muss man sich eben mal überlegen, was für eine Kraft da herrschen muss, wenn 64 Tonnen anfangen, sich zu bewegen. Dann bewegen sich die 64 Tonnen.
03:34:00 Was feststeht, in den nächsten Jahren wird Deutschland Milliarden in Waffen wie diese investieren. Seit Jahresbeginn hat sich der Wert der Aktie des größten deutschen Waffenherstellers Rheinmetall mehr als verdoppelt.
03:34:23 Verantwortlich für die Mission ist er, Brigadegeneral Christoph Huber. Alle 4.800 Soldatinnen und Soldaten wird er erst in zwei Jahren, 2027 vor Ort haben. Erst dann ist die Brigade voll einsatzfähig. Deutschland wird wieder zur militärischen Großmacht. Das endete in der Geschichte noch nie schlecht, oder? Nee.
03:34:48 Wir werden hier unseren Auftrag erfüllen können. Wir stehen dafür ein, dass dieses NATO-Bündnisgebiet jeder Zentimeter davon verteidigt wird. Aber sagen Sie das so Ihren Leuten, wie Sie sagen, Ihren Soldatinnen und Soldaten, sagen Sie denen, wir sind Teil des Auftrags oder sagen Sie denen auch, ihr müsst in den Kampf ziehen, dann sollte die Gefahr bestehen, denn das ist unser Auftrag. Für...
03:35:11 Uns Soldaten im Allgemeinen ist es ganz, ganz wichtig, dass wir einen klaren Auftrag haben. Und den haben wir hier. Und das wissen meine Soldatinnen und Soldaten. Und mustabieren Sie den auch aus in einer Sprache, die zum Beispiel wir jetzt besser verstehen könnten? Wenn ich das ein bisschen reflektieren darf. Wir Soldaten haben einmal geschworen.
03:35:28 die Bundesrepublik Deutschland tapfer zu verteidigen, das deutsche Volk tapfer zu verteidigen. Und genau das machen wir auch hier in Detauen. Und dazu gehört natürlich, dass wir unseren Auftrag ernst nehmen, dass wir unter Einsatz unseres Lebens dafür einstehen, dass Frieden, Freiheit gewährleistet wird. Das klingt alles sehr entschieden. Aber der Zeitplan für die Verlegung der Brigade wirkt wie aus einer anderen Welt. Einer, in der man dachte, sehr viel mehr Zeit zu haben.
03:35:54 Ende dieses Jahres werden erst 460 deutsche Soldatinnen und Soldaten der Brigade verlegt sein. Außerdem erzählen uns Soldaten, als die Kamera aus ist, das Material sei gerade so knapp bei der Bundeswehr, dass das, was hierher geliefert wird, woanders Löcher reißt. Und alle Planungen gehen zu diesem Zeitpunkt fest davon aus, dass man die NATO mitsamt der Amerikaner fest an der Seite hat.
03:36:30 München, 14. Februar. Die Straßen um das Luxushotel Bayerischer Hof sind abgeriegelt. Ein passendes Szenario für einen Showdown. Auf der Münchner Sicherheitskonferenz treffen sich Regierungschefs, Minister und Militärs. Die Anspannung ist schon vor Eröffnung groß, denn die USA hatten in den Tagen zuvor mit einigen Statements für Unruhe gesorgt.
03:36:58 Die Experten rätseln, werden die USA wirklich über die Köpfe Europas und der Ukraine hinweg mit Putins Russland verhandeln?
03:37:18 NATO-Chef Mark Rütter versucht noch zu beschwichtigen, zu beruhigen. Verhandlungen mit Russland sind hier auch nicht das Problem. Das Problem an den amerikanischen Verhandlungen ist, dass man gemeinsam mit Putin über die Ressourcen in der Ukraine entschieden hat. Das ist das Problem. Das Problem ist, dass Verhandlungen stattfinden müssen. Es geht nicht anders. Ganz faktisch gesehen ist jeder Tag, an dem weiterhin aktiver Kriegdruck ist, ein Tag zu viel.
03:37:48 Punkt, aus, Ende, Schluss, Feierabend. Da müssen wir auch nicht diskutieren. Versterben jeden Tag unnötigerweise unschuldige Menschen. Einfach Putin töten, oder? Die, die nachrücken, sind in vielen Punkten noch radikaler.
03:38:17 bringt nicht viel. In meinen Augen ist der Hebel für einen Frieden, eine Kommunikation mit China auf Augenhöhe. Man muss China als das akzeptieren, tolerieren und vor allem respektieren, was es ist. Die zweitgrößte Volkswirtschaft auf diesem Planeten, das zweitgrößte Militär auf diesem Planeten, das einzige Land, das Druck ausüben kann, auf Russland.
03:38:47 Wie willst du auf deiner Seite haben, wenn es darum geht, Frieden zu schaffen in der Ukraine? Als ihn eine Journalistin fragt, ob die NATO nun unter Druck geriete, wegen des Verhaltens der USA. Überhaupt nicht. Wir haben gesehen, dass die Trump-Administration sich vollständig zur NATO bekannt hat.
Deutschlands Rolle im Spannungsfeld zwischen Russland und den USA
03:42:13
03:42:13 Googelt, bitte recherchiert nie, was Stalin mit Deutschland vorhat. Das ist eine riesige Katastrophe. Warum ist das nicht passiert? Parkplatz? Witzig, dass ihr das wirklich nicht wisst. Stalin wollte ein geeintes, neutrales Deutschland. Das wollte Stalin. Wurde abgelehnt.
03:42:42 Amerika hat dem ganzen nicht vertraut. Konrad Adenauer auch nicht.
03:42:54 europa seien nicht intakt das fand ich einigermaßen befremdlich vom größten nato partner und den vereinigten staaten von amerika das in dieser form zu hören mittlerweile glaubt eine mehrheit der deutschen nicht mehr an das bündnis mit amerika einmal hat deutschland in den letzten russland bzw die sowjetunion überfallen opa baerbock war dabei nie war es umgekehrt details
03:43:22 Wir haben gefragt, vertrauen sie gegenwärtig noch auf den Schutz der USA? Mit Nein antworteten 67 Prozent. In München spricht Norbert Röttgen, einer der erfahrensten Außenpolitiker der CDU, das als einer der Ersten ganz klar aus. In welcher Situation treffen wir uns hier, Herr Röttgen? In einer neuen Wirklichkeit.
03:43:48 Wir müssen jetzt sehen, dass Trump ernst macht und wir sehen sogar ein Element von Gegnerschaft. Wir sind so verwöhnt von den letzten Jahrzehnten, dass wir uns nicht kümmern mussten, dass Krieg keine Option ist. Jetzt ist das Schaden. Adenauer wollte lieber einen potenten kapitalistischen Staat werden, als als Bollwerk gegen den Kommunismus dienen. Naja, klar.
03:44:15 Selbstverständlich. Der Marshallplan war an einen Gottesstatus Amerikas geknüpft. Also Marshallplan, dumm heruntergebrochen, Tilgung aller Schulden und Reparationszahlungen, die Deutschland leisten muss aufgrund der Auslösung und der katastrophalen Ereignisse des Zweiten Weltkriegs und große, große, große wirtschaftliche
03:44:43 Dollarspritzen, die die Volkswirtschaft in Deutschland aufbauen. Westdeutschland.
03:44:53 Das ganze Ereignis da. Und jetzt kann man nur sagen, wenn wir jetzt immer noch weiter Schlaf wandeln und nicht erkennen, dass wir nicht mehr weit vom Abgrund entfernt sind. Was ist dieser Abgrund eigentlich? Dass wir in einen Krieg geraten? Nein, der Abgrund ist, dass es keinen Schutz Amerikas mehr vor diesem Krieg gibt.
03:45:18 Draußen in der Münchner Innenstadt demonstrieren rund 3000 Menschen gegen Aufrüstung. Aber genau das ist der Weg, den Europa jetzt gehen wird. Aus Angst, ohne die USA schutzlos dazustehen. Ein gigantisches Wiederaufrüstungsprogramm wird beschlossen. Viele hunderte Milliarden Euro sollen in Waffen fließen. Haben Sie Angst vor Krieg? Ja, sehr. Warum?
03:45:46 Laut DLF-Kultur, Stalin wollte kein neutrales, sondern ein Sowjet-Deutschland. Und als das nicht mehr möglich war, formte er den Teil, auf den er direkten Einfluss hatte, so wie er gern ganz Deutschland und Europa geformt hätte. Naja, nee, ist klar. Stimmt, stimmt. Ich meine, die direkten Pläne Stalins sagen, ein entmilitarisiertes, neutrales Deutschland, das nie wieder zur Gefahr für die Sowjetunion wird.
03:46:13 Aber das kann man natürlich sich auch so zurechtlegen, dass der eigentlich wollte, Stalin wollte Deutschland in Stalin umbenennen. Das habe ich auch von gelesen.
03:46:26 Wenn man die Frage so anschaut, wird es immer brenzlicher, immer gefährlicher. Stalinland wollte der. Es wird aufgerüstet zu einem Krieg gegen Russland und das macht eine riesige Angst. Gleichzeitig warnen Experten, zwar verfügt die NATO mit den USA über wesentlich mehr Soldaten und... Wenn der Russisch, wenn der Russen neutral sagt, dann heißt das Russisch, ne? Das dürfen wir nicht vergessen.
03:46:53 Waffen als Russland. Aber was wäre, wenn sich die USA tatsächlich und auf Dauer... ChatGPT benutzen aber Texte nicht verstehen können. Warte mal, ich frage einfach mal ChatGPT. Ich meine, ChatGPT ist doch von... ChatGPT ist doch geprägt von... Von westlicher... Was war Stalins Plan für Deutschland?
03:47:19 Spaßeshalber, ne? Frag mal Diebsieg. Ne, Diebsieg fahre ich nicht. Es ist ideologische Beeinflussung.
03:47:27 Stalin hatte zunächst kein Interesse an einer dauerhaften Teilung Deutschlands. Er wollte, erstens, ein vereintes, neutrales Deutschland unter sowjetischem Einfluss. Stalin hoffte, dass ein ganzes Deutschland ähnlich wie Österreich neutral bleiben und nicht Teil des westlichen Blocks werden würde. Dafür sollte es eine antifaschistisch-demokratische Ordnung geben, in der Kommunisten eine führende Rolle spielten, aber nicht notwendigerweise eine Einparteienherrschaft wie in der Sowjetunion. Reparation und Kontrolle. Deutschland sollte wirtschaftlich geschwächt werden.
03:47:57 um keine Bedrohung mehr darzustellen. Die UdSSR forderte hohe Reparationen, vor allem in Form von Sachleistungen, Maschinen, Industrieanlagen. Einfluss über die KPD-SED. In der sowjetischen Zone wurde die KPD gestärkt und später mit der SPD zur SED fusioniert. Ein Schritt zur Errichtung einer sozialistischen Ordnung in Ostdeutschland. Ja gut, das ist ja jetzt Ostdeutschland. Später, ab 47, 48 Beginn des Kalten Krieges.
03:48:26 Stalin setzte nun auf die Gründung eines eigenen sozialistischen Staates im Osten, der DDR, 1949. Die SED wurde zur führenden Staatspartei, ja gut, wie es dann weitergegangen ist, wissen wir ja. Klingt für mich jetzt erstmal nicht verkehrt, der ursprüngliche Plan.
03:48:56 Das war der erste Treffer bei Google. Da wird ein Autor aus seinem Buch zitiert. Ein zweiter Treffer vom Bundesarchiv kann mit ausgetauschten Papieren belegen, dass Stalin ein neutrales und unabhängiges Deutschland wollte. Der Westen hat das abgelehnt. Das ist auch mein Wissensstand. Nicht mehr für den Schutz Europas, für den Schutz Deutschlands verantwortlich fühlen.
03:49:21 Russland hat auf Kriegswirtschaft umgestellt und die Waffenproduktion sprunghaft erhöht. Beispiel Kampfpanzer. Experten schätzen, dass Russland in drei Monaten knapp 400 davon herstellt. Mehr als die Bundeswehr insgesamt hat. Russland hat schätzungsweise 2730, fast neunmal so viele wie wir. Müssen wir uns bedroht fühlen?
03:49:53 Amerika rückt unter Trump offenbar näher an Russland. Was aber hat Russland jetzt vor? Kurz vor Ausstrahlung dieses Films habe ich noch ein Interview. Hier in der russischen Botschaft in Berlin. Ein Stück von Wladimir Putins Reich. Ein gewaltiger Prachtbau, der aber leer wirkt, fast verwaist.
03:50:20 Erst nach einigen Verhandlungen darf ich hier meine Fragen stellen.
03:50:27 Kommen Sie ruhig rein. Keine Sorge, ich beiße nicht heute. Frau Will, ich freue mich, Sie zu sehen. Danke, dass Sie uns sind. Herzlich willkommen in unserem bescheidenen Domizil. Ja, sehr bescheiden. Das ist der erste Einbruch. Aber das haben wir verdient. Brothafter, danke, dass wir da sein dürfen. Was ist Deutschland für Russland inzwischen? Sind Sie unser Gegner, unser Feind? Müssen die Deutschen Angst vor Russland haben? Ich glaube nicht.
03:50:57 Sie glauben nicht? Ich glaube nicht. Ich glaube nicht, dass die Deutschen Angst haben sollen. Es gab im Dezember eine Umfrage beispielsweise von Infratest Dimap, wonach 65 Prozent der Menschen in Deutschland befürchten, dass Russland nach der Ukraine, so ist es da gefragt worden, weitere Länder in Europa angreift. Heißt also, die Menschen haben sehr wohl Angst vor Russland. Zu Recht? Nein, ganz bestimmt nicht.
03:51:25 Glaube ich ihm. Ich glaube ihm nicht. Kein Wort, glaube ich. Irgendjemanden der Föderation Russland. Aber ich glaube nicht, dass Russland NATO angreifen wird.
03:51:42 Nicht förderlich für die Atmosphäre unserer bilateralen Beziehungen, ganz zu schweigen für die Atmosphäre in Europa, ist diese, würde ich sagen, Militarisierung. Gleichgenoss in Reichenick bei Maischberger. Wertner meinst du, oder?
03:52:03 Die Behauptungen, dass Russland unbedingt bis 2030 Deutschland und Europa angreifen wird. Deswegen müssen wir die Bundeswehr kriegstüchtig machen. Wir müssen die Bundeswehr näher an die russischen Grenzen senden.
03:52:28 Warum wird Stalin dann eigentlich immer so als böse dargestellt, wenn er Kommunist war? Stalin war kein Kommunist. Stalin war Stalinist. Der hat einen sozialistischen Staat übernommen und ihn zu dem gemacht, was Nazi-Deutschland besiegen konnte. Sagen wir es so. Aber er hat
03:52:58 Lenin und Lenins Werte verraten
03:53:05 Es gibt natürlich solche Dinge wie die deutschen Waffenlieferungen für das ukrainische Regime. War einmal ein angegriffenes Land unterstützt in dem verzweifelten Versuch, sich zu verteidigen gegen den Aggressor Russland, der die Ukraine angegriffen hat. Ich bin mit dieser Version auf keinen Fall einverstanden. Das denke ich mir. Wir haben diesen Krieg überhaupt nicht angefangen. Das ist ihre Version. Lenins letzter Wille war Stalin zu verhindern. Stalin als Generalsekretär, ja.
03:53:36 Lenin hat über Stalin gesagt, dass er seine Daseinsberechtigung hat, aber niemals Generalsekretär werden darf. Also Lenin hat schon erkannt, wo Stalin seinen Einsatzbereich hat. Also auch Männer wie Stalin waren in der Sowjetunion auch unter Lenin jetzt nicht unbeliebt. Stalin hatte seine Vorteile auch für Lenin. Kompromisslosigkeit, Härte, Durchsetzungsvermögen.
03:54:04 Aber Lenin hat seine letzten beiden Jahre nahezu ausschließlich damit verbracht, zu verhindern, dass Stalin sein Erbe eintritt. Dann war es aber schon zu spät. Stalin war schon in Position. Warum hat er ihn nicht verhindert?
03:54:26 Ernsthafte Interessenfrage, weil Stalin schwer erkrankt gewesen ist. Mehrere Infarkte und er hat quasi die letzten Monate seines Lebens im Rollstuhl und im Bett verbracht. Und hatte dann wenig Einfluss und Stalin hat ihn isoliert.
03:54:49 Lenin, meinst du? Kinder, ihr wisst doch, was ich meine. Es ist doch in Ordnung. Man wird sich doch versprechen dürfen, oder?
03:54:59 Das sehen wir, ich, anders. Ich hatte Ihnen ja gesagt, lass uns einfach jetzt alle Namen durcheinanderwirbeln. Und auch irgendwelche Namen, die wir jetzt noch irgendwie durcheinanderwirbeln können. Ich habe gesagt, dass sehr viele Menschen in Deutschland befürchten, dass Russland ein nächstes Land angreifen wird. Weil die Menschen angesteckt sind von einer militaristischen Psychose.
03:55:24 die in verschiedenen europäischen Staaten so stark aufgestockt wird wie nie zuvor. Sie nennen es eine Psychose? Ja, das nenne ich eine Hysterie.
03:55:36 Was haben wir Deutschland angetan? Sie verkehren Ursache und Wirkung, glaube ich, Botschafter. Die Aufrüstung Deutschlands, auch ganz Europas, ist eine Antwort auf die Aufrüstung Russlands. Sie produzieren viel mehr Waffen, soweit wir wissen, als sie brauchen würden, um zum Beispiel den Kampf, den Krieg, den Angriffskrieg gegen die Ukraine zu führen. Wofür produzieren sie diese Waffen, wenn nicht dafür?
03:56:00 um zum Beispiel auch andere Staaten anzukommen? Erstmal, wir betreiben kein Wettrüsten, das ist nicht unser Ziel. Zweitens, wir müssen auf die Sicherheitsrisikos reagieren, die für uns ständig aus dem Westeuropa auf uns zukommen. Der Kreml-Sprecher Pjeskov hat jetzt gesagt, durch die Pläne, die Europa verfolgt, nämlich massiv aufzurüsten,
03:56:29 würde Europa eine Art Kriegspartei geworden sein inzwischen. Sind sie dann also doch unser Feind? Wir betrachten uns bis jetzt nicht im Kriegszustand. Bis jetzt nicht? Bis jetzt nicht. Er sagt eine Art Kriegspartei. Eine Art Kriegspartei, weil die Militarisierung Westeuropas auf vollem...
03:56:54 Und wir wissen nicht, welche Absichten die westeuropäischen heißen Köpfe haben. Es geht dann um unsere Existenz. Eines ist klar. Mit den Augen des russischen Botschafters betrachtet, scheint die Welt eine ganz andere zu sein. Ist das eine Regenbogenfahne? Die hätte ich hier nicht vermutet. Es ist ausschließlich als Wetter gedacht. Sergej Nechayev führt mich durch die Botschaft.
03:57:32 Findest du nicht, dass Stalin den Leninismus weiterentwickelt hat? Außerdem hatte Stalin ja auch starke Unterstützung in der Partei, auch wenn er natürlich Fehler hatte. Das ist verrückt. Also ich habe ja nichts gegen ein bisschen Stalin abgeholt. Ich scheiße mich da ja auch nicht ein, von mir aus. Aber Stalinismus als Weiterentwicklung des Marxismus-Leninismus zu bezeichnen, ist selbst für Stalinisten verrückt.
03:58:01 Stalinisten sagen, es war eine notwendige Entwicklung, aber nicht Weiterentwicklung. Niemand bei Verstand will das eine Weiterentwicklung nennen. Also ich kann dir mal einige Dinge aufzählen, die unter Stalin sich weiterentwickelt haben. Also er hat gesäubert. Viele würden das jetzt als notwendig bezeichnen, ich persönlich nicht.
03:58:29 Er ist paranoid geworden und hat dann zwischen 36 und 38, also noch vor dem Krieg Hitlers, einfach tausende Menschen erschossen. Darunter auch wirklich stramme Marxisten. Also wirklich Kommunisten. Das waren irgendwie keine Nazis oder so. Das waren treue Kommunisten, die Russland zu dem gemacht haben, was sie zu dem Zeitpunkt waren. Die an Lenins Seite revoltiert haben.
03:58:59 Die sind erschossen worden. Dazu Intellektuelle, Wissenschaftler, Offiziere der Roten Armee, Menschen, die nichts falsch gemacht haben, einfach verfickte Bürger wurden gesäubert und erschossen. Weiß ich nicht, ob ich das eine Weiterentwicklung nennen würde. Auf welcher Basis ist das eine Weiterentwicklung? Menschen zu erschießen, die überzeugte Kommunisten sind.
03:59:26 Dann hat er die NKWD eingeführt. Da kann man jetzt drüber diskutieren, ob das notwendig ist. Ich glaube, es ist absolut notwendig, wenn du anfängst, Teile deiner Bevölkerung zu erschießen, dann brauchst du eben auch eine Geheimpolizei, die dafür sorgt, dass nicht gegen dich geputscht wird. Also wenn du anfängst, ethnisch zu säubern, dann brauchst du eben auch eine Geheimpolizei, die verhindert, dass gegen dich geputscht wird. Ich würde das jetzt keine Weiterentwicklung nennen.
03:59:53 Und das hat auch mit Diktatur des Proletariats relativ wenig zu tun. Das war teilweise eine Auslöschung des Proletariats und keine Weiterentwicklung. Ja, das war ja auch fehlerhaft. Ich meinte aber die generelle Stoßrichtung, zum Beispiel die Kollektivierung und Abschaffung der NEP. Du kannst nicht einfach willkürlich zwei Dinge herauspicken, zumal bei der Kollektivierung, also gerade bei der Zwangskollektivierung des Agrarsektors eben auch sehr viele Dinge passiert sind, die man...
04:00:21 zumindest als suboptimal bezeichnen sollte. Ich meine, wir werden immer noch für die Hungersnote verantwortlich gemacht. Wir müssen uns für die Hungersnote, die in der Sowjetunion passiert sind, als Kommunisten seither rechtfertigen. Und dann müssen wir uns eingestehen, dass da eben brachiale Fehler gemacht worden sind, die nichts mit Sozialismus oder Kommunismus zu tun haben, sondern auf Stalin zurückzuführt sind. Also die Zwangskollektivierung,
04:00:50 In dem Alltempo war nicht von Vorteil. Was denn noch alles? Gesellschaftliche Eingrenzung, Rückführung von Frauenrechten unter Lenin, Rekriminalisierung von Homosexuellen. Die Sowjetunion unter Lenin war das erste Land, das Schwulenrechte eingeführt hat. Das ist eine Weiterentwicklung des Leninismus, wenn du sagst, Schwulsein ist wieder kriminell jetzt, oder was?
04:01:37 Sehe ich ein. Dein Name ist Marxism Enjoyer. Wenn du tatsächlich Marxismus enjoyst, dann solltest du Stalinismus verurteilen.
04:01:51 Und er macht kein Geheimnis daraus, dass er sich wie Wladimir Putin sein Präsident auch die Zeiten zurückwünscht, in denen es eine russische Weltmacht gab, die Sowjetunion. Da sehen Sie Wappen der früheren Sowjetunion und an den Wänden da oben sehen Sie die Wappen der früheren Sowjetrepubliken. Auch die Ukraine, hier gibt es 16 sogar.
04:02:19 Denn die frühere karellisch-finnische Republik war auch eine Republik. Dann kam sie in die russische Föderation. Wünschen Sie sich die Sowjetunion auch zurück, so wie Ihr Präsident das tut? Das ist leider praktisch nicht möglich. Aber ich bin... Es ist leider nicht möglich. Das war für mich eine Tragödie in der Zerfall der Sowjetunion.
04:02:42 Hier draußen heilen die Worte nach, die der Botschafter sagt. Die Sehnsucht nach dem alten Reich. Die Betonung, noch sei man nicht im Kriegszustand. Wer würde sich Russland im Ernstfall in den Weg stellen? Die Angst vor Krieg. Sie ist größer geworden.
04:03:08 Nein, Lenin hat nicht bewusst Schwulenrechte eingeführt. Das ist sehr richtig. Aber es hat als erster Homosexualität nicht mehr kriminalisiert. Also wir sprechen halt immer noch über den Anfang des 20. Jahrhunderts, wo es sowas wie gleichgeschlechtliche Ehe, das war einfach ein fucking No-Go. Aber unter dem Zar in Russland war Homosexualität kriminell. Lenin hat das alles abgeschafft. Darunter eben auch die Kriminalisierung von Homosexuellen. Es gab jetzt zwar keine...
04:03:36 direkten Antidiskriminierungsgesetze und wie zu der Zeit üblich, waren Schwule jetzt auch nicht mit. Man hat sie immer noch als abnormal angesehen, ein Produkt des damaligen Zeitgeistes, aber in der Sowjetunion unter Lenin waren sie zumindest nicht kriminalisiert. Du wurdest zumindest nicht inhaftiert oder erschossen, wenn du schwul gewesen bist. Unter Stalin dann wieder.
04:04:12 In diesen Wochen, in denen sich die Welt wie im Zeitraffer neu geordnet hat. Wochen, in denen klar wird, dass wir uns auf diese USA nicht mehr verlassen können. Wir hatten ernsthafte Diskussionen mit Russland und ich habe starke Signale erhalten, dass sie bereit sind für Frieden. Wäre das nicht wunderschön?
04:04:35 Dass Europa sich selbst wird schützen müssen. Wir lernen gerade sehr schmerzhaft, dass die Gewissheiten der vergangenen sieben Jahrzehnte und mehr sich eben sehr schnell in Luft auflösen können. Wir müssen dringend neue Antworten finden auf die einzige Frage, die am Ende zählt. Wie sichern wir Frieden? Wie gelingt es, dass Theo den Ernstfall, für den er bereit ist, sich auszubilden, nie erlebt? Dass Mario Piedes Schutzräume ungenutzt bleiben?
04:05:05 dass Raphaels Panzer nie auf Menschen wird schießen müssen, dass die Panzersperren an der NATO-Ostflanke nur ein Symbol der Abschreckung bleiben, dass die Angst vor Krieg wieder das wird, was sie so lange war, ein Kapitel in der Geschichte.
04:05:52 I don't know, ich bin... Ich würde das insgesamt schon eher als ein Propaganda-Ding sehen.
04:06:39 Wenn man bedenkt, dass 1944 in Schottland eine Frau wegen Hexerei verhaftet wurde, war die frühere Sowjetunion echt fortschritt. Dankeschön. Ja, würde ich auch sagen. Das würde ich auch sagen, ja.
04:07:06 Wer hätte Nachfolger werden sollen? Obvious Choice ist ja Trotzki, ne? Wer war noch gut damals? Meinst du im Fußball oder was? Wer gut im Fußball gewesen ist?
04:07:36 Kommt auch an, ne? Walter Frosch zum Beispiel, würde ich sagen. Hier ist ja nochmal Grigori Sinowiev. Einer der engsten Freunde Lenins. Den Typen, den er wohl immer gesagt hat, Alter, wenn der ein bisschen zuverlässiger wäre.
04:07:58 Einer der ersten, also einer der ersten, die Stalin dann gesäubert hat. Ich glaube, der wäre auch. Gregory, nicht Gregory. Ja, Gregory. Wäre auch ein obvious choice gewesen. Aber ich glaube, viele gehen halt einfach mit Trotzki, ne?
04:08:36 Lenin wiederbeleben, wäre wahrscheinlich auch vernünftig gewesen.
04:09:05 Wir sagen Trotzki mit seinen Arbeitslagern zu loben ist wild. Welche Arbeitslager meinst du von Trotzki? Stalin hat die Gulags gebaut. Ich muss gerade mal JGPT fragen. JGPT.
04:09:32 Da ist man immer für Redscare zu haben. Hat Trotzki Arbeitslager gebaut.
04:09:56 Trotzki war kein Architekt des Gulag-Systems, wie es später unter Stalin industrialisiert wurde. Bereits in den frühen Jahren der Sowjetunion ab 1918 wurden sogenannte Zwangsarbeitslager eingeführt, vor allem für Konterrevolutionäre, weiße Offiziere, Kriegsgefangene und politische Gegner. Trotzki unterstützte diese Praxis teilweise, insbesondere im Kontext des Bürgerkriegs. Er rechtfertigte Zwangsarbeit als notwendig für den Wiederaufbau und die Verteidigung der jungen Sowjetmacht.
04:10:35 Zwei! O7
04:11:20 So, ich pisse mich jetzt. Ich mache jetzt einen Abgang. Ich bedanke mich für die Aufmerksamkeit. Passt gut auf euch auf. Bleibt gesund. Lasst euch nicht zwangsrekrutieren und verschwindet blindlich an die Front. Cheerio.
04:11:50 Kilorate. Ah, kann ich machen. Kilominati. Schreibt er sich mit einem O oder was? Oder mit einer Null? Oh, scheiße. Nee, ist der falsche. Abbruch. Abbruch.
04:12:22 Da. Jetzt wurde der Richtige geradet. Warum machst du das nicht einfach für mich? Du musst das für mich machen. Du bist meine Nummer 1. Wenn du das nicht für mich machst, dann verstehe ich das nicht. So verstanden. Ich mache jetzt einen Abgang, Freunde. Passt auf euch auf, bleibt gesund. Wir sehen uns.