Politische Analysen und Gesellschaftskritik im Fokus

00:22:42 Gott, ich muss mir gerade left-it Schnitzarbeit angucken. Und der junge Mensch, der bisher als Schüler, Auszubildender, Student oder als Arbeitskraft vorkam, erhält eine weitere Bestimmung. Soldat. Wird gut. Wird gut. Passt.

00:23:10 Die Schule bleibt zwar Sortiermaschine fürs Berufsleben, bekommt aber zusätzlich den Auftrag, ein unverkrampftes Verhältnis zur Bundeswehr zu pflegen. Unverkrampf heißt in Deutschland meistens, bitte nicht so kritisch, es geht um höhere Zwecke. Sollten Schulen enger mit der Bundeswehr zusammenarbeiten, den SPD-Chef Lars Klingbeil findet, das ist eine gute Idee. Für ihn gehöre das Thema selbstverständlich mit an Schulen. Das geht schneller, als ich gedacht hätte. Ach du Scheiße. Das geht schneller, als ich gedacht hätte alles. Heia.

00:23:45 Lars Klingbeil, ja, ja, Lars Klingbeil. Wo ist denn das Intro? Wo ist denn, wo ist denn, äh, macht mal, äh, Dings hier. Intro immer nur, wenn viel Hype ist. Das Ministerium... Ne, noch nicht, mein Freund, noch nicht. Viel Hype, schreibt mal sowas wie 6x7 in den Chat oder was auch immer man heute reinschreibt, wenn man cool ist. So coole, coole Streamer-Kids und so.

00:24:13 Juhu oder sowas wie Juhu, es geht los, wenn ihr so richtige Boomer seid. Wenn ihr so Boomer seid, könnt ihr schreiben Juhu, es geht los. Oder wenn ihr Mibi seid, 269. Das ist auch richtig. Ey, die Veganer mal 269 und die Nicht-Veganer dürfen sie jetzt mal mit 6-7 entlarven. Dass wir die dann anschreiben können und moralisch unter Druck setzen.

00:24:31 Dass ihr endlich mal verfickt nochmal vegan werdet, ihr Ekelhaften. Ihr fresst immer noch Leichenteile, ihr widerlichen. Ich stelle euch mal vor, da wird ein Lebewesen bei lebendigem Leib vergast, um dann die Kehle durchgeschnitten zu bekommen, damit ihr ein beschissenes 1,69 Euro Nackensteak auf dem Grill habt, wenn es draußen warm ist. Wenn man auch wieder Schwemmel-Zucchini-Scheiben grillen könnte. Mein Gott, seid ihr ekelhaft, wirklich.

00:24:58 Das Ministerium zur Bekämpfung und Förderung von Propaganda präsentiert, in Zusammenarbeit mit dem Ministerium für Kommunikations- und Übertragungstechnologie, unsere rote Sonne. Zum Wohle der Allgemeinheit erhält sie faschistische Abgründe. Im Kampf gegen die Kapitalistenschweine lässt sie die Arbeiterklasse nie im Stich. Sie sprengt die Ketten der Tiere und Arbeiter. Zahlreiche Unterstützer stärken ihre sozialistischen Fronten. Die Xenonscheinwerfer ihrer Mercedes-Limit.

00:28:51 You vegan communist scums! Das ist es. Metzgern auf die Nüsse gehen. Hallo? Hallo? Hallo?

00:30:05 Wer hat da raten, um was es im nächsten Charakter-Maske-Video geht? Wer hat das mitbekommen im Intro? Welches Thema? Palästinensische Autonomiegebiete. Palästinensische Autonomiegebiete. Schule. Ah. Schule. Knapp vorbei. Ausbildung. Auch knapp vorbei, Schulenkritiker. Auch knapp vorbei. Elhamdulillah. Elhamdulillah. Frankfurter Schule. Auch knapp vorbei.

00:30:33 Was? Ivar auf die Eins. Oh, sieben Freunde. Wer ist Ivar? Ivar auf die Eins? Wer ist das? Ist das ein Buckelwal oder was? Wie geht es eigentlich dem Buckelwal? Ist der gerettet mittlerweile? Der ist wieder gestrandet? Das glaube ich dir nicht. Alhamdulillah. Ich liebe dich, Karl. Alhamdulillah. Prinzessin in Rolle.

00:31:13 Deine Hairline führt auch ein eigenes Leben, oder? Was ist denn das für ein Kommentar? Wo kommt der denn her? Was ist denn jetzt mit meiner Hairline schon wieder verkehrt? Gucken erstmal, ob du ein scheiß Anime-Profilbild hast. Ja, selbstverständlich hast du ein bescheuertes Anime-Profilbild. Was denn sonst? One Piece of the 1. Das sieht nicht aus wie One Piece. Das sieht eher aus wie so ein... Also, ist ja auch ganz nett, dass du sagst, dass sie aussieht wie 12. Aber tatsächlich ist sie laut Lore bereits 18 Jahre alt.

00:32:07 Ich dachte kurz Europa-Elfe. Ach, ich weiß es nicht. Ich weiß nicht. Ey, Delta, heute wird ein ganz schlimmer Tag, ey. Heute wird ein ganz schlimmer Tag. Heute schauen wir uns das Björn Höcke-Ding an. Das geht komplett viral und ich will nicht auf die Klicks verzichten, Alter. Bei der Mauki-Thematik sind wir schon draußen und nehmen das Virale nicht mit. Wir können das Virale nicht immer links liegen lassen.

00:32:31 Digga, das sind fast fünf Stunden. Wir gucken uns nur die interessanten Parts an. Das wird mehr Schnittarbeit für die Dudes und Dudettes auf YouTube, aber wir schauen uns nur die interessanten Sachen an und auch das wird dann wahrscheinlich irgendwie acht Stunden oder so dauern, bis wir das... Alhamdulillah.

00:32:48 Lieber das Ulf Poschert Ding. Ulf, der neue Marxist. Ach, haltet doch alle eure Fresse mit Ulf Poschert, Alter. Der stellt sich da hin und sagt, wir brauchen die marxistische Gruppe wieder. Das waren wenigstens noch Linke mit Format. Nicht Linke mit Format, Digga, als ob es die nicht mehr zu finden, als ob es die nicht mehr gäbe, oder wie. Was stellst du dich denn da hin und sagt, wir brauchen auch mal wieder Linke, ja dann, das gibt's doch noch, du Affe. Scheiße, Alter, wirklich, was ein fucking Loser, Alter. Und dann stellt, ach komm, wirklich, so ein Loser.

00:33:21 Ulf Mossad größer als Ulf Poschard, Alter. Any day of the week. Alhamdulillah, ich bereue nichts. Alhamdulillah, bitte nicht. Heute schon die Tauben gefüttert? Klar, selbstverständlich. Die Tauben und die Ratten. Alhamdulillah, sagt mal, Leute.

00:33:53 Hat einer eine Ahnung, was man machen kann, wenn die Schwester so far gone ist in Richtung, ja, andere Rassen gehören nicht nach Deutschland, gibt es irgendwo Anlaufstellen, um so eine Person wieder einzufangen? Deine Schwester. Deine Schwester sitzt zu Hause neben dir im Kinderzimmer und sagt, andere Rassen gehören nicht nach Deutschland, oder was? Alhamdulillah. Alhamdulillah. Vielleicht meinte sie Rasen und ist ein Grasultra. Popium?

00:34:51 Grundsätzlich, wenn du sagst, andere Rassen gehören nicht nach Deutschland, ist das Ding meistens over. Also meistens. Das ist meistens over, muss ich dir ganz ehrlich sagen. Karl, hast du Tipps für ketogene Ernährung? Habst vor ein paar Tagen angefangen. Ja, Kohlenhydrate weglassen. Was willst du Tipps haben? Was willst du... Soll ich dir sagen, dass in Kartoffeln Kohlenhydrate drin sind oder wie? Das wäre ein guter Tipp. Vielleicht keine Kartoffeln essen. Sind Kohlenhydrate drin. Alhamdulillah.

00:35:29 Moin. Hallöchen Nadine, schön, dass du da bist. Dann können wir jetzt anfangen.

00:35:38 Ich weiß gar nicht, ob ketogene Ernährung vegan funktioniert. Als ich das damals gemacht habe, war das, ich habe das nicht lange durchgehalten, weil ich Keto-Fieber bekommen habe. Also ich lag dann irgendwie mit 40 Grad Fieber im Bett, Alter, und bin überhaupt nicht mehr klargekommen. Und du fängst auch an, aus dem Maul zu stinken wie nichts anderes. Das ist auch nicht so nett. Aber da bin ich morgens aufgestanden und habe erstmal einen Bulletproof Coffee getrunken. Wisst ihr, was ein Bulletproof Coffee ist? Das ist, um den Körper bei einer ketogenen Ernährung zu kickstarten.

00:36:06 Da macht ihr einen halben Block Butter in eine Tasse und schüttet den dann mit heißem Kaffee auf. Bis das so richtig dickflüssig ist. Das ist so eine richtig dickflüssige, butterige Masse, Alter. Das war so ein ekelhafter Scheiß, ey. Und da wunderst du dich, dass du Fieber kriegst und aus dem Maul stinkst, wenn du sowas direkt am Anfang reinhaust, ne?

00:36:28 Das klingt am Anfang sehr attraktiv, ne? So eine ketogene Ernährung. Und es funktioniert auch. Also es funktioniert dolle, Alter. Es funktioniert richtig dolle. Aber der Aufwand ist es nicht wert, ey. Da bist du jeden Tag, bin ich mit so Teststreifen unterwegs gewesen. Ich musste immer so Teststreifen drauf pinkeln, ob du, ob du, ob du, ob es drin ist. Verstehst du? Das ist Keto, Keto.

00:36:56 Ketogenese? Heißt das so? Ketogenese oder Ketonese? Ich weiß es nicht mehr. Eins von beiden jedenfalls. Ketose, richtig. Dankeschön. Ob du schon in der Ketose drin bist, hat bei mir anderthalb Wochen gedauert? Oder länger sogar? Ich weiß es nicht. Hat auf jeden Fall Arsch lange gedauert. Du musst eine ganze Weile keine Kohlenhydrate essen, bis du dann in der Ketose drin bist. Und dann ist aber auch in Ordnung.

00:37:24 Ja, schmeckt halt nur alles nicht. Ist halt widerlich, Alter. Bei dem ganzen Fett, was du dazu nimmst, irgendwann ganz schlimm. Und das bringt dann was? Also, wenn ich das richtig verstanden habe. Achtung, gefährliches Halbwissen.

00:37:44 nutzt der Körper dann nicht mehr Kohlenhydrate als hauptsächlichen Energietreibstoff, sondern Fette. Und das bedeutet, dass dein Körper anfängt, das körpereigene Fett zu attackieren, um es für den Energiebedarf zu gebrauchen. Tut mir leid, es gibt mittlerweile Abnehmenspritzen. Richtig. Und die Muskelmasse auch? Wenn deine Muskelmasse aus Fett besteht, dann wird die auch angegriffen, ja.

00:38:24 Ich würde dann aber fast behaupten, dass es keine Muskelmasse ist, wenn sie aus Fett besteht. Ich bin wahrscheinlich drin. Morgen probiere ich Teststreifen. Sehr gut. Bist du vegan? Bist du vegan? Weil wenn nicht, dann kommst du jetzt in den Discord, präsentierst deinen Körper und wir machen uns kollektiv über dich lustig. Okay, sehr gut. Dann ist erlaubt. Wie hast du das geschafft? Vegan? Vegane Ketose? Wie muss ich mir das vorstellen?

00:39:05 Wo bekommst du vegan so viel Fett und Protein her? Tofu mit Tofu reicht nicht. Du brauchst mehr Fett, Alter. Wenn du Ketose haben willst, müssen so knapp 60 aufwärts Prozent deiner Kilokalorien aus Fett bestehen. Du musst deinen Körper komplett mit Fett vollpumpen, Alter. Und Gemüse und Olivenöl und bisschen Walnüsse. Es tut mir leid, dir das sagen zu müssen, aber das wird wahrscheinlich nicht funktionieren so.

00:39:37 Es sei denn, du trinkst das Olivenöl und du meinst nicht ein bisschen Olivenöl, sondern so eine Flasche am Tag. Du kannst halt einen Block Tofu essen und dann, keine Ahnung, einen halben Liter Olivenöl trinken oder so eine Packung Margarine essen. Das funktioniert, ja. Ein Rapsöl-Tornado, ja, ja, sowas wird funktionieren, Tilted.

00:40:13 Aber in der Omni-Worn besteht halt dein Essen literally nur aus Fett. Also es ist wirklich nur Fett. Je fetter, desto besser. Und du hast dann so ein ekelhaftes Mundgefühl. Du wachst morgens auf und dein Mund fühlt sich widerlich an. Und du merkst beim Sprechen, dass du stinkst. Aus dem Maul. Das ist wirklich nicht erstrebenswert gewesen bei mir. War ganz furchtbar.

00:40:46 Können wir über was weniger Ekeliges reden? Ich könnte jetzt eine Überleitung machen zu Björn Höcke, aber die wird wahrscheinlich auch nicht funktionieren. Auch wenn ich normalerweise nicht aktiv schreibe, möchte ich mich einmal bei dir, Karl, als auch beim Chat bedanken. Habe letzte Woche Donnerstag meine Hündin unerwartet einschläfern müssen und dank euch hatte ich die letzten Tage in meinem Tief wenigstens zwischendurch mal Momente, in denen ich wirklich herzlich lachen konnte. Auch wenn hier gerade vielleicht nicht anwesend, auch danke an Neid an Carsten und Kilo. Ey, mein Beileid. Kann und will mir gar nicht vorstellen, wie das ist.

00:41:43 Und das muss man dann so lange durchziehen, wie man abnehmen will? Oder kann man zwischen irgendwann zumindest ein paar Kohlenhydrate zu sich nehmen? Alhamdulillah. Warum haben die stabileren Parteien im Osten den Kampf gegen die AfD bereits aufgegeben? Bin daher heute der Partei Die Linke beigetreten. Hashtag Fuck AfD. Was meinst du denn mit Kampf gegen die AfD?

00:42:26 Das wäre jetzt mal meine Frage. Also erstmal sind wir uns einig, ne? Fuck AfD-Kollege, also herzlich willkommen. Aber was meinst du denn mit Kampf gegen die AfD und inwiefern haben andere Parteien diesen aufgegeben?

00:42:41 Ja, jetzt kommen wieder die, nimm den Chat gar nicht wahr. Bei mir im Chat hast du halb belesene Hobbits, die rumlaufen und nichts verstanden haben, aber sich trotzdem dann über Leute wie dich lustig machen, statt sie aufzuklären. Deswegen nimm das gar nicht ernst. Ich meine, deswegen meine ernsthafte Frage, was meinst du denn mit Kampf gegen die AfD und inwiefern hätten andere Parteien diesen aufgegeben? Spiegelt den Streamer wieder. Also ich bin weder halb belesen noch ein Hobbit.

00:43:19 Falls du das damit meinst. Du hast einen Mod-Kommentar. Kaiserin Omega. Was hast du für einen Mod-Kommentar und bei wem? Hat sich entschuldigt und Following ist sauber. Was ist das denn für ein Mod-Kommentar? Sag bei wem. Fuck du Einau, Alter. Hab ich Mod-Kommentare? Jetzt gleich hast du einen. Warte. Mod-Kommentar. GigaCringe. Denkt, er wäre eine große Nummer und hätte 1000 Mod-Kommentare.

00:44:07 während er ein beschissener Nobody ist. Jetzt hast du einen Mod-Kommentar. Warte, ich lese ihn dir kurz vor. Giga Cringe denkt, er wäre eine große Nummer und hätte 1000 Mod-Kommentare, während er ein beschissener Nobody ist.

00:44:55 Hast du das Thorsten Heinrich-Interview von Ungeskriptet über Israel, Russland etc. geschaut, würde gerne seine Sicht im Detail darüber hören. Ja, VfB, E-Sport, aber ich habe echt keinen Bock, dir irgendetwas von mir im Detail zu erklären. Damit ich Ansichten von mir im Detail erklären, also wenn ich die in dem Ausmaß erkläre, dass du mitkommst, dann würde ich nicht mehr davon, funktioniert nicht mehr. Schau dir einfach den Kanal Charaktermasker an. So, und wenn du die Videos schaust und danach denkst,

00:45:25 Mein lieber Herr Gesangsverein. Ich weiß nicht, was man denkt, wenn man scheiße dumm ist und die Videos guckt. Müsst du dann selber herausfinden. Aber da kriegst du Dinge im Detail erklärt. Mach ich nicht im Stream und erst recht nicht für dich. Ich will hier Entertainment machen für Leute, die ohnehin meistens schon in der Region sind, in der ich unterwegs bin. Aber wenn du hier reinklickst und sagst, ich möchte ganz gerne deine detaillierte Ansicht über Israel hören, fuck's wrong with you. So. Und ich scheiß auf alles. Ja. Alles Gute, du scheiß Wessi.

00:46:35 Alhamdulillah. Können wir was? Können wir noch Comments für die Charaktermaske-Videos bekommen, damit so ein Rumgelaber hier ein Ende hat? Haben wir glaube ich schon, oder? Haben wir glaube ich schon. Alhamdulillah. Hat er sich schon zur Sache geäußert?

00:47:14 Ich äußere mich jetzt zur Sache. Jetzt beginnen wir uns zur Sache zu äußern. Freunde, wir können ja nicht immer grundsätzlich auf alles Virale verzichten. Und ein Video, das in den letzten Tagen komplett durch die Decke gegangen ist und innerhalb der ersten 48 Stunden bereits zwei Millionen Aufrufe hat, ist wirklich ein fantastischer Gedanke gewesen, so einen Podcast zu machen, ist unser allerlieber Ben unskriptet, der Björn Höcke eingeladen hat zu einem...

00:47:43 Zu einem Schnack unter Freunden, kann man fast sagen. Ich glaube, von dem, was ich bislang mitbekommen habe, ist das ein Schnack unter Freunden gewesen.

00:47:51 Das gesamte Video dauert über vier Stunden. Kleiner Spoiler an der Stelle, das werden wir natürlich nicht in der Gesamtheit gucken. Da habe ich gar kein Interesse dran. Aber es gibt da ja so Kategorien und nach der Familiengeschichte und seiner Lehrer-Story, die er da erzählt, können wir ja ganz getrost die ersten 70 Minuten bereits überspringen und dahin gehen, wo die Leute wirklich beim Inhalt getroffen werden können. Und zwar die Gründung der AfD.

00:48:26 Die Gründung der AfD. Beeindruckend übrigens, wie der Junge das geschafft hat, selbst dieses Interview irgendwie auf sich zu beziehen. Also das Video trägt den Titel Ich habe mich getraut, Björn Höcke einzuladen. Als ob das irgendeine Mutprobe wäre. Als ob das so eine geschissene Mutprobe wäre. Ich habe mich getraut. Dass Björn Höcke bei dir zugesagt hat, sagt jetzt relativ viel über dich und relativ wenig über Björn Höcke aus.

00:49:14 Björn Höcke macht halt nur Auftritte bei Leuten, von denen er weiß, dass er sie spielen kann wie eine Geige. Weil die auf der einen Seite entweder zu unkritisch sind, um da richtig Gegenwind zu geben, oder aber zu dämlich, um Gegenwind zu geben. Und diese Ben Unscripted-Podcast, da hat der Typ irgendwie einen Redeanteil von 5% und lässt den Rest der Zeit einfach seinen Podcast gegenüber uneingeordnet daherlabern. Mein Gott, mal gucken.

00:49:42 Jetzt kommen wir zur AfD.

00:50:02 Sie sind da ja eingetreten. Sie wussten ja, was die JU will und für was für Werte die steht. Und Sie sagen, Sie sind dann zur Karteileiche geworden. Gab es da noch Versuche, da was zu werden? Oder sind Sie da so schnell wieder raus, wie Sie reingegangen sind? Nee, ich bin ja niemals eingetreten mit dem Wunsch, etwas zu werden. Ich wollte irgendwie meinem Land dienen. Ich wollte eigentlich immer dienen. Ich habe es als Kind schon das Gefühl in mir.

00:50:34 etwas Größerem dienen zu wollen. Ich kann das gar nicht beschreiben. Im Rückblick ist es aber einfach so. Ich wollte mich für etwas einsetzen, das nicht ich bin. Von allen Dingen ist ihm dann Deutschland eingefallen. Das musst du dir mal überlegen. Da willst du dich für eine größere Sache gemein machen und von allen Dingen, für die du dich gemein machen kannst, fällt dir dann ausgerechnet dieses Kötervolk Deutschland ein. Das ist schon echt verrückt. Auf jeden Fall eine intakte Gemeinschaft. Weil ich glaube, der höchste Grad von Freiheit ist es.

00:51:06 freiwillig in einer intakten Gemeinschaft aufzugehen und ihr dienen zu dürfen. Okay, nochmal. Eine intakte Gemeinschaft, weil ich glaube, der höchste Grad von Freiheit ist es.

00:51:18 freiwillig in einer intakten Gemeinschaft aufzugehen und ihr dienen zu dürfen. Ja, das hat mit Freiheit, glaube ich, ich glaube, selbst wenn du den Freiheitsbegriff auf die unterschiedlichsten philosophischen Arten deuten möchtest, ist das schon eine ziemlich wilde Definition von Freiheit. Dankeschön, Mexchen. Vielen Dank, Alter. Freiheit ist es, dienen zu dürfen. Heruntergebrochen.

00:51:49 Ein Dienst hat doch nichts mit Freiheit zu tun. Wenn du einer Sache zu dienen hast, dann widerspricht das doch. Sämtlichen Freiheitsbegriffen, die da draußen irgendwie philosophisch herumtorkeln, oder? Also halt außerdem, wo... Ich glaube, es gab mal so eine Zeit in Deutschland, wo der Freiheitsbegriff ähnlich interpretiert worden ist.

00:52:24 Aber ich bin niemals in die Partei eingetreten oder die U eingetreten, weil ich Karriere machen wollte in der Partei. Das war völlig fern. Ich glaube, den Gedanken habe ich niemals gehegt. Zwei Sekunden Höcke zu hören und schon bin ich rechtsextrem. Scheiße, ist das ein gewandter Redner. Ja, der ist schon ein ziemlich gewandter Redner.

00:52:42 Sie wollten politisch was bewegen, das heißt, Sie haben in der Jugend Ihre politische Erfahrung gemacht, dann haben Sie erzählt... Ich habe ein paar Höckedinger gesehen in der Vergangenheit schon, auch als er da in Thüringen dieses Ministerpräsidentenduell hatte mit dem CDU-Kasper. Und da fand ich den auch relativ zahnlos. Also da fand ich ihn weder rhetorisch brillant noch inhaltlich überzeugend und oder inhaltlich radikal.

00:53:11 Nach dem Studium im Referendariat und dann tatsächlich auch während der Arbeit als Lehrer, sind sie dann wieder politisch geworden. Dann haben sie gesprochen von ihren Kreisen. Für mich im Kopf habe ich mir so gemerkt, intellektueller Stammtisch, so stelle ich mir das vor.

00:53:28 Man spricht über Bücher auf einem hohen intellektuellen Level, aber politisch mit einer sehr klaren Ausrichtung. Wir haben hier ein Problem, dann besprechen wir das Problem. Wie könnte man das lösen? Und dann sind Sie irgendwann zum Schluss gekommen, wir müssten uns politisch engagieren. Und eine Möglichkeit wäre zu publizieren, eine andere Möglichkeit wäre, in eine Partei einzutreten. Wie könnte man als intelligenter Mensch Höcke auch inhaltlich gut finden? Das hat ja mit Intelligenz relativ wenig zu tun.

00:53:55 Also die AfD und Höcke gut finden, da gibt es schon Wege und Möglichkeiten, wie du das hinbekommst. Wenn du dich vollständig mit dem Glauben gemein machst, dass der deutsche Nationalstaat erfolgreich sein muss, damit du auch erfolgreich sein kannst. Wenn dieses Denken, dass du von allen möglichen Leuten ohnehin eingeprügelt wirst, wenn du das tatsächlich verinnerlichst, dann ist AfD definitiv eine Option für dich. Warum denn nicht?

00:54:26 Und jetzt, ich will noch nicht den Sprung nach 2013 machen zur AfD-Gründung, aber so 2008, 2009 haben Sie sich ja die Frage gestellt, es läuft etwas schief, ich möchte etwas tun, wie kann ich das tun? Ich könnte, ich war schon mal in der JU, in eine politische Partei eintreten. Was für Parteien oder...

00:54:49 Warum solchen Menschenfeinden Aufmerksamkeit und Reichweite schenken. Das ist halt immer so dieses Rave-Dance-gegen-AfD-Konzept. Wenn wir das einfach nur ignorieren und so tun, als ob es das nicht gäbe, dann würden die Probleme plötzlich allesamt verschwinden. Funktioniert ja auch nicht.

00:55:07 Es sei denn, du meinst jetzt im ganz Speziellen mich und wenn du mich im ganz Speziellen meinst, habe ich schlechte Nachrichten für dich. Bei mir schauen 2000 Leute zu und das Ding haben in 48 Stunden schon über 2 Millionen gesehen. Also ich trage jetzt zu dieser Reichweitengewinnung relativ wenig bei. Ist Ihnen dieser Gedanke gekommen vor AfD-Gründung und was für Parteien hätten dafür getaugt aus Ihrer Sicht?

00:55:35 Also ich glaube, da bin ich niemals ins Stadium einer Konkretisierung gekommen. Nein, das war tatsächlich damals nicht meine Fragestellung. Hat vielleicht aber auch was... Sollen wir keine Gegenargumente bringen und deren politisches Tun und Denken einfach als böse und egal darstellen? Das ist ja der Status quo. Das nennt sich ja bürgerlicher Antifaschismus. Auch Sätze wie jeder Demokrat ist Antifaschist oder...

00:56:04 als vernünftiger Demokrat ist man automatisch Antifaschist und sowas. Da wird so getan, als sei der Faschismus irgendwie der Gegenspieler der bürgerlich-kapitalistischen Demokratie. Das ist einfach grundsätzlich inhaltlich ideologisch falsch. Da steckt kein Fünkchen Wahrheit dran.

00:56:28 Du willst ja auf inhaltliche Fragen von Andersdenkenden nicht antworten. Was ein Wunder, dass es nicht wächst. Ey, VfB-Sport, wenn du möchtest, kannst du sofort in den Discord kommen und kannst dich als Andersdenkender positionieren. Bedauerlicherweise habe ich von dir in der Vergangenheit relativ wenig Inhalt bekommen, wo es wert wäre, darauf einzugehen. Also, es gibt ja einen Unterschied zwischen Andersdenkenden und Trotteln.

00:56:51 Ja, sich mit dem Trottel zu beschäftigen kann mal lustig sein, aber irgendwann muss dann derjenige, der dann anders denkt, auch Inhalte bringen, gegen die man dann inhaltlich vorgehen kann. Ansonsten macht es keinen Sinn. Kann ich mich auch hier vor eine Wand stellen oder draußen auf der Wiese mit einer Libelle debattieren. Das ist dann relativ gleichbleibend. Ist dann, ja.

00:57:16 mit der Phase zu tun, in der ich im Lebensgang einfach unterwegs war. Also das war eine Zeit, wo meine ersten Kinder geboren worden sind. Also mein erstes Kind ist 2003 geboren und dann kamen die vier Kinder dann relativ reich alle zwei Jahre. Ich habe dann nach

00:57:39 Also nochmal, wir waren gerade bei bürgerlichem Antifaschismus. Der bürgerliche Antifaschismus gibt dem Faschismus keinen Inhalt, sondern arbeitet immer nur mit moralischer Verurteilung. Er sagt, die Demokratie ist gut, der Faschismus ist böse. Ich bin gegen das Böse und damit Antifaschist. Das ist alles.

00:57:59 Und in dieses Denken passt natürlich dann auch die Ignoranz von AfD. Also die AfD einfach zu ignorieren, ist dann automatisch die beste Lösung für diejenigen, die inhaltlich nichts gegen sie auszusetzen haben. Und da sind wir jetzt dann auch bei der ursprünglichen Frage, warum die anderen Parteien aufhören, irgendetwas gegen die AfD zu machen. Naja.

00:58:26 Rein inhaltlich ist da relativ wenig gegen die zu machen, weil sie ja die gleiche Prämisse haben. Dann lies mal meine Chat-History, war inhaltlich und vieles aus dem Chat hatten ähnliche Fragen. Ich bin ja hier, um bestenfalls dazu zu lernen. VfB-Sport, I appreciate it, aber auf dich wurde intensiv bereits in der Vergangenheit eingegangen. Und irgendwann muss man halt realisieren, dass so eine Beziehung einfach nicht funktioniert, dass es einfach nicht passt. Und da ist auch nichts Schlimmes dabei.

00:58:54 Ich meine, Ulf Mossad ist einer der klügsten Köpfe, die wir hier im Chat haben. Und der ist wirklich intensiv auf dich eingegangen, hat versucht, dich zu verstehen. Und von dir kommt nur Quatsch. Und dann muss man sich eingestehen, okay, entweder sind wir zu dämlich oder du bist es. Und einfach, um dir ein schönes Gefühl zu geben, sage ich einfach mal, ich bin viel zu dumm, um deine Brillanz zu verstehen. Und dann klappt es einfach nicht.

00:59:19 meinem zweiten Staatsexamen auch noch ein weiteres Studium absolviert als Fernstudium, ein Masterstudium im Bereich Schulmanagement, weil ich tatsächlich mich auch vorbereitet hatte auf eine Führungsfunktion in der Schule. Ich wollte eigentlich mal ein Gymnasium leiten als Schulleiter. Das war mal so meine Zielvorstellung für meine eigene Karriere in Anführungszeichen.

00:59:45 Und da habe ich mich sehr systematisch darauf vorbereitet. Ich hatte auch das Glück, dass ich in meiner ersten Schule, also in der Schule, die eher diese Multikulti-Problemschule war, einen älteren, sehr engagierten Schulleiter hatte, der mich früh entdeckte und mich früh gefördert hat. Und der mich auch ermunterte, mich systematisch weiter zu qualifizieren. Und das ist dann schon ein Brett. Also als junger Lehrer.

01:00:10 mit einem vollen Deputat. Und wenn man die Routinen noch nicht aufgebaut hat, das wird Ihnen jeder junge Lehrer versichern, die auch entlastend sind, dann haben sie alle Hände voll zu tun. Also ein volles Deputat, die ersten Kinder, junge Familie, dann noch ein Studium an der Backe. Ich glaube, ich hatte in der Zeit wirklich viel, viel, viel zu tun.

01:00:31 hatte dann nur in seltenen Mußestunden wahrscheinlich auch die Zeit, mich intensiv mit Politik zu beschäftigen. Das habe ich dann auch getan, aber das ging dann nie so weit, dass ich irgendwie einen Parteibeitritt geplant habe oder eine Parteikarriere. Wann ist es dann wieder, also wann hat ihr, auf Englisch sagt man Schedule, auf deutschlandisch Kalender, es wieder erlaubt, dann politisch zu werden? Das wussten sie ja nicht, dass sich eine AfD gründen würde.

01:00:56 Da waren sie ja vermutlich vorher wieder, ich sag mal, aktiver politisch. 2003 ist das erste Kind geboren. Wie unterscheidet sich Höcke von Merkel? Also nicht nur äußerlich. Also das ist auch so eine Frage, die unglaublich intellektuell wirkt, aber zeigt, dass du dich mit den jeweiligen Positionen auch noch nicht beschäftigt hast. Also es gibt ja Unterschiede zwischen alle Parteien teilen sich die gleiche Prämisse und

01:01:22 Alle Politiker sind grundsätzlich gleich oder alle Parteien sind grundsätzlich gleich. Man kann zwischen dem Höcke-Flügel und der konservativen CDU selbstverständlich Unterschiede ausfindig machen. Ganz gravierende sogar. Björn Höcke ist Vertreter eines sehr völkischen, ethno-nationalistischen Denkens. Und das ist Merkel nie gewesen.

01:01:53 Björn Höcke glaubt an Blut, Boden, Volk, Nation und zwar in einer sehr ethno-nationalistischen Denke. Also für den ist das deutsche Volk nicht nur aufgrund von eines gemeinsamen Standortinteresses geeint, sondern insbesondere durch solche Eigenschaften wie Rasse.

01:02:22 Sorry, ich hab Kappa vergessen. Na klar, hast du Kappa vergessen. Vier Kinder, das heißt sechs Jahre später ist das letzte geworden, war 2009 das letzte Kind, plus minus. Die AfD ist gegründet worden 2013, da war ihr jüngstes Kind vier, so oft aus dem Gröbsten raus, aber trotzdem haben sie nur vier Kinder. Wer glaubt da wirklich dran? Fuck du einau, Alter. Woher soll ich wissen, was bei dem in der Birne passiert? Kann ich nicht beantworten, aber er sagt es zumindest ständig und hat Bücher darüber geschrieben. Also muss man ja davon ausgehen, dass er das ernst meint.

01:02:49 Das klingt jetzt auch nicht nach entspanntes Leben. Was kann man denn den ganzen Tag so machen? Das heißt, die einschneidende politische prägende Zeit oder wieder politisch aktivierte Zeit musste um 2010 gewesen sein. Korrekt? Und dann kam 2013 die AfD des Weges, könnte man sagen. Ist das korrekt oder wie war das damals? Ja, das ist ungefähr korrekt.

01:03:13 Okay, und es gab ja damals auch, es gab noch eine NPD. Wie haben Sie dazu gestanden? Naja, das wurde auch diskutiert, wurden verschiedene Parteien, die Existenz oder der Inhalt verschiedener Parteien diskutiert in diesen Netzwerken, die wir hatten. Und für uns war aber immer schon klar, es müsste... NPD ist anders als die AfD eine Partei gewesen und auch immer noch eine Partei, die es nicht schafft.

01:03:41 dieses sehr Rechtsaußendenken, diesen völkischen Nationalismus auch nur ansatzweise so umzugestalten, dass er gesellschaftliche Akzeptanz finden könnte. Also die NPD war 2013 eine Partei, die, wenn sie denn gekonnt hätte, immer noch mit Hakenkreuzen rumgelaufen wäre. Und das ist nicht mehr zeitgemäß. So diese Ablehnung von Nazi...

01:04:09 von Nazi auftritt, die ist ja immer noch da.

01:04:14 Also auch heute würde man ja, wenn auch inhaltlich nicht allzu weit voneinander entfernt, den Nationalsozialisten mit scharfem Nazi-Auftritt immer noch gesamtgesellschaftlich ausgrenzen wollen. Und deswegen ist die NPD für jemanden wie Höcke, der ja auch politische Machtergreifung von Anfang an in seine Agenda mitgebaut hat, keine Option gewesen. Rein inhaltlich.

01:04:42 gibt es da keine allzu großen Unterschiede. Also mir würde es tatsächlich schwer fallen, den Höckeflügel und die NPD irgendwie inhaltlich voneinander zu trennen.

01:04:54 ein Neuanfang sein. Wir erkannten natürlich, dass diese Demokratie, dass die Bundesrepublik Deutschland eine Demokratie besonderen Typs ist. Also die Bundesrepublik Deutschland war damals vielleicht noch nicht so klar wie heute eine Demokratiesimulation. Heute sage ich Ihnen im Brust von Überzeugung als Oppositioneller. Ich empfinde die Bundesrepublik Deutschland als Demokratiesimulation. Das war damals noch nicht so.

01:05:22 Netter Satz, aber den müsste man halt mit Inhalten füllen jetzt. Und da fängt es dann an, schwer zu werden. Also ich wüsste nicht, wie man das eine Demokratie-Simulation nennen wollen würde. Und warum man das tun sollte.

01:05:47 So ausgeprägt, aber man erkannte natürlich schon, dass dieser Staat Repressionsinstrumente in der Hand hat und auch anwendet, die das Entstehen und das Wachsen und das Gedeihen einer neuen alternativen politischen Kraft, die ganz dezidiert sagt, wir wollen so nicht weitermachen.

01:06:07 die ganz bewusst sagt. Auch das sind nur Floskeln und Pathos. Da steckt kein Inhalt dahinter. Also wenn du dich hinstellst und sagst, die Bundesrepublik Deutschland ist eine Demokratiesimulation und der erste Grund dafür in deiner Ausführung ist, dass sie ein Herrschaftsgetriebe hat, das Alternativen zur derzeitigen Staatsführung nicht zulassen würde.

01:06:36 dann fehlt es da ganz gehörig an Inhalten. Erstens.

01:06:43 Wenn doch die Demokratie als Herrschaftsapparat wahrgenommen wird, wie kann es dann eine Simulation sein? Das geht nur dann, wenn du Demokratie nicht als Herrschaftsform begreifst, sondern als moralisches Werturteil. Dann geht das. Dann kannst du dich hinstellen und sagen, das hier ist eine Demokratiesimulation, weil so wie ich mir Demokratie vorstelle, ist das ganz schön und hat mit dem nichts zu tun, was derzeit existiert.

01:07:11 Das passt dann aber auch nicht so ganz damit zusammen, dass man sich hinstellt und der deutschen Demokratie irgendeine Besonderheit zusprechen würde. Denn diese Besonderheiten, die es dann angeblich im Herrschaftsapparat nur in Deutschland gäbe, die findest du ja auch in jeder anderen bürgerlichen Demokratie. Also viel Erfolg dabei, mir andere bürgerlichen Demokratien von der deutschen differenziert darzustellen und da jetzt von einer Ausnahme zu sprechen. Zweitens, welche Alternative bietet denn die AfD an?

01:07:42 In meiner Bewertung ist das die ganz stinknormale Staatsräson deutscher Staatserfolg auf die 1, Germany first, dieses Gelaber einfach. Da wird nicht von der derzeitigen Staatsräson abgewichen. Man glaubt, dass man mit anderer Methodik erfolgreicher wäre. Das stimmt.

01:08:05 Die derzeit regierenden Parteien und insbesondere die der vergangenen Jahre, die haben einen anderen Weg eingeleitet. Da bietet die AfD eine Alternative. Die AfD sagt, wir stellen die Bedürfnisse und das Interesse des nationalen Erfolgs unabhängig irgendwelcher Bündnisfaktoren oder Bündnisgegebenheiten an oberste Stelle. Und das bedeutet für uns beispielsweise, dass wir auch weiterhin...

01:08:33 günstige Energie aus Russland beziehen. Wir machen das nicht mit. Das ist nicht unser Krieg, damit haben wir nichts zu tun und wir wollen weiter günstige Energie aus Russland haben. Das ist eine Alternative. Genauso wie man sagt, hey, wir haben hier Störfaktoren innerhalb der eigenen Gesellschaft und diese Störfaktoren sind fremdländisch.

01:08:55 Und diese Ausländer, die machen für den Deutschen das Leben sehr schwer und deswegen gehören die remigriert. Und da werden dann auch inhaltliche Argumente für gefunden, die bei näher Betrachtung natürlich marxistisch nicht standhalten, aber sie werden dennoch gebracht, weil sie wie so...

01:09:13 Die wirken sehr einfach und sehr verständlich. Ein Beispiel ist der Wohnungsmarkt. Wenn du dir den Wohnungsmarkt anschaust, dann kannst du dich hinstellen und wenn du ein AfDler bist, dann tust du das auch und sagst, guck mal, die Mietpreise werden immer höher, das wird immer alles teurer, so Wohnen wird immer teurer und das liegt daran, dass immer mehr Menschen auf dem Wohnungsmarkt sind. Und je mehr Menschen um den gleichen Wohnraum konkurrieren, desto teurer wird dann der einzelne Wohnraum. Klingt erstmal ganz logisch.

01:09:42 Bis man sich Wohnraum als Ware mal als Konstrukt anschaut. Dann fängt das an zu bröckeln. Aber bis dahin klingt das verständlich. Und dann sagen die Ausländer raus, wenn Ausländer draußen sind, dann hat man mehr Wohnraum für Deutsche. Und das gilt quasi in jeder Sparte des Lebens. Der Lohn ist zu niedrig, weil zu viele Ausländer da sind und günstig arbeiten.

01:10:07 Die Lebensmittel sind zu teuer, dies ist zu teuer, jenes ist zu teuer, dafür ist zu wenig Geld da, Infrastruktur wird nicht ausgebaut, Bildung wird nicht unterstützt. Und für alles hat man bei der AfD eine Antwort und zwar die Ausländer rauben uns den nationalen Erfolg. That's it. Das klingt so lange logisch und nachvollziehbar, bis man anfängt drüber nachzudenken.

01:10:32 Wir wollen anders sein als die Einheitsparteien. Klimawandel hat in den neuen Rechten keinen Platz. Aber das, guck mal, ich arbeite ja derzeit an einem Video über Klimawandel. Und ich finde das, was die AfD macht, sehr viel ehrlicher als das, was die anderen Parteien machen. Die AfD stellt sich wenigstens ehrlicherweise hin und leugnet den Klimawandel.

01:10:59 Das ist zumindest ehrlich. Viel unehrlicher ist es doch, das zu tun, was alle anderen Parteien machen. Und zwar zu sagen, das ist eine große Herausforderung und ein riesiges Problem, vielleicht das größte in der Menschheitsgeschichte, aber machen tun wir trotzdem nichts.

01:11:17 Es ist ja egal, wie man wählt, man kriegt immer dieselbe Politik. Wir wollen vor allen Dingen auch wieder eine anständige patriotische Politik machen. Wir wollen deutsche Interessen definieren und umsetzen und durchsetzen, wo es geht. Und das gilt übrigens auch nur für vereinzelte Leute innerhalb der AfD, die den Klimawandel leugnen. Die allermeisten AfDler sagen sowas wie, Deutschland sollte da alleine...

01:11:42 Deutschland sollte da alleine nicht tätig werden. Wenn wir anfangen mit Klimaschutz, fallen wir hinter den anderen Staaten, die nichts machen, zurück. Das ist quasi AfD. Und das ist ja auch die gleiche Herangehensweise wie alle anderen Parteien.

01:12:04 180 Grad Wende letztlich im Bewusstsein. Alles das wurde von uns natürlich analysiert und man erkannte natürlich, dass es diese Repressionsinstrumente gibt, also den Verfassungsschutz beispielsweise, ein Inlandsgeheimdienst, den es so in keiner anderen westlichen Demokratie gibt, der mithilfe eines Alliierten

01:12:30 Mit Hilfe einer alliierten Weisung, ich glaube 1951 aufgesetzt worden ist, eben nicht mit der Zielsetzung die Verfassung zu schützen, sondern die Regierung zu schützen. Und der über die Jahrzehnte wirklich als Kampf. Ich finde Demokratiesimulation kann man relativ gut mit Befunden aus der Elite-Forschung belegen. Da ist empirisch klar bewiesen, welche Gruppen am meisten profitieren und dass westliche Demokratien sich immer mehr zu Oligarchien wandeln.

01:13:04 Das Denken ergibt dann aber wirklich nur Sinn, wenn du glaubst, dass eine bürgerliche Herrschaft wie die Demokratie auch in einer nicht kapitalistischen Ökonomie eine solche wäre. Am Ende des Tages ist die westliche Demokratie eine bürgerliche Herrschaftsform, die als bürgerliche Herrschaftsform, wie man das nun mal so innehat, eine Klassengesellschaft verwaltet.

01:13:29 Und wenn du dann sagst, okay, dann muss das ja irgendwie eine Simulation sein, weil in dieser Klassenherrschaft haben wir jetzt eine Klasse, die sehr viel mehr von der Herrschaft profitiert als die andere. Ich meine, du merkst wahrscheinlich jetzt schon, wo der Gedanke dann am Ende hinführt, oder?

01:13:57 Das Kampfinstrument der etablierten Kräfte gegen jede Art von Versuch eingesetzt worden ist, in Deutschland nochmal eine Partei zu gründen, die deutsche Interessen definiert und Politik für das deutsche Volk macht. Und man erkannte die Macht der Medien, die wie gleichgeschaltet damals schon wirkten. Jetzt nicht so krass wie, sagen wir mal, nach der Wende 2015. Damals hatte man das zum ersten Mal, glaube ich.

01:14:26 auch als unpolitischer Mensch wahrnehmen können, wie gleichgeschaltet unsere Medien eigentlich sind, wie stark dort eigentlich nur Regierungspropaganda gemacht wird und wie wenig alternative Meinungen zugelassen werden. Man konnte das schon Anfang der 2000er erkennen, dass die Spannbreite der Meinung in den etablierten Medien, die wirklich eine Reichweite hatten in Deutschland und alternative Projekte wie ihres gab es damals ja noch nicht.

01:14:50 dass das schon auch ein großes Hemmnis ist und ein großes Wagnis, wenn man dann versuchen wollte, in dieser Atmosphäre und unter diesen institutionalen Bedingungen ein Parteiprojekt hochzuziehen.

01:15:04 Ich glaube, das hat uns auch immer wieder zurückschrecken lassen. Sicherlich auch, weil wir alle aus bürgerlichen, wir kamen ja alle aus einer bürgerlichen Welt und aus bürgerlichen Berufen. Und wir hatten fast alle irgendwie Familie und hatten eine Sorge und hatten eine Verpflichtung. Und wir wussten, wie schnell man in der Bundesrepublik Deutschland damals schon, wenn man sich anders zu Wort meldet, als das akzeptiert wird, sozial geächtet werden konnte, ja sogar beruflich vernichtet werden konnte.

01:15:33 Da gab es natürlich auch eine ganz triviale Kosten-Nutzen-Abwägung. Was können wir uns eigentlich... Ich habe noch keine klare Definition deutscher Interessen gefunden. Auch Max K. fiel es bei Thilo Jung schwer zu sagen, was deutsch sein soll. Was daran liegt...

01:15:50 Also ich habe das auch bei Thilo Jung festgestellt, weil Maximilian Krah ist ja schon ein ziemlich rhetorisch versierter Dude. Der weiß schon, was er macht, wenn er sein Maul aufmacht. So traurig das auch klingen mag. Und für Höcke gilt das genauso. Ich glaube, als Ethnonationalist bist du irgendwie in der Verantwortung, eine Besonderheit des Deutschen ausfindig zu machen. Und in der Staatsräson...

01:16:13 eines bürgerlichen Nationalstaates ist das nun mal nicht möglich. Am nationalen Interesse Deutschlands ist jetzt nicht besonders viel besonders. Eigentlich gar nichts. Das nationale Interesse Deutschlands ist das gleiche nationale Interesse, das auch Frankreich hat oder England oder, und jetzt wird es gefährlich, Russland. Deren Staatsräson sind heruntergebrochen, allesamt sehr ähnlich bis identisch.

01:16:42 Da geht es um eine, um eine, im Dümmsten heruntergebrochen, um die möglichst gute oder beste Stellung in der Staatenkonkurrenz. Du willst im Freihandel gut dastehen. Am deutschen Interesse ist nichts besonders.

01:17:04 Und deswegen können die das nicht sagen, weil wenn die das so herunterbrechen, wenn die das verstanden, wenn die das verstehen würden oder verstanden hätten und es dann so herunterbrechen, dann ist am Deutschsein und am deutschen Interesse nun mal nichts mehr besonders.

01:17:21 Was können wir eigentlich riskieren? Man erkennt, finde ich, hier aber schon ganz gut, wie gefährlich das ist, wenn ein ideologisch fester Faschist Propaganda verbreiten darf. Der nimmt sich halt schon absolut reale Probleme raus und verleiht da echten Frustrationen eine Stimme.

01:17:41 verkehrt die Analyse aber ins Perverse und super gefährliche. Der Liberale erwidert dem, dass es diese Probleme gar nicht gäbe, weil er die korrekte Analyse aus seinem Eigeninteresse heraus nicht durchführen darf, was logischerweise keinen Erfolg hat. An dem Satz ist viel Wahrheit dran, ja. An dem Satz ist viel Wahrheit dran.

01:18:01 Also Anfang der 50er von den Alliierten gegründet. Man erkennt da aber weniger, wo ich dir widersprechen würde, ist, dass man an dem, was du geschrieben hast, wenn du dann sagst, und deswegen dürfen wir den Faschisten nicht sprechen lassen, dann begehst du einen Fehler. Also wenn du sagst, okay, das habe ich jetzt festgestellt und deswegen müssen wir die AfD irgendwie ignorieren.

01:18:30 Da würde ich widersprechen. Also da würde ich sagen, das ist einfach Quatsch. Der Grund, warum diese faschistische Propaganda so gefährlich ist, ist, weil von der bürgerlichen antifaschistischen Demokratie heraus so getan wird, als hätte der Faschismus selbst gar keine Inhalte.

01:18:49 Aufgesetzt, ja. Aufgesetzt, initiiert. Ich bin nicht aufs Wörding an, aber ich sehe in meiner eigenen Erfahrung, der Faschist darf schon reden, aber der Liberale sollte den halt nicht blubbern lassen. Was soll der Liberale denn sonst machen, außer ihm blubbern lassen?

01:19:05 Da sind wir in einer sehr realen, äußerst realen Misere. Der Liberale hat ja selbst keine Antworten. Und er hat auch selbst gar keine Kritik zu äußern. Er kann sich hinstellen und sagen, naja, die Faschisten, die sind halt gegen Menschenrechte und Demokratie.

01:19:28 Allein die Abkürzung VS ist heute eine gängige Abkürzung. Wenn man vom VS spricht, dann versteht der geneigte Zuhörer sofort Verfassungsschutz. Das war zumindest in meiner Welt vor fünf Jahren noch nicht so. Und gefühlt hat die Bedeutung des Verfassungsschutzes, gerade jetzt in den letzten...

01:19:46 fünf bis zehn Jahren massiv zugenommen. Und damals hat Maaßen die Abschaffung, das müsste so zehn, 15 Jahre her gewesen sein, damals wurden die Linken beobachtet und damals hat der abgeschafft, dass überhaupt politische Parteien beobachtet wurden. Das wurde dann wieder eingesetzt. Aber dass jetzt in den 70er oder 80ern der Verfassungsschutz dafür da war,

01:20:11 Eine Frage, die mich schon etwas länger beschäftigt. Was ist für dich das nationale Interesse, beziehungsweise woher kommt dieses Interesse? Würdest du den Staat als Werkzeug der Kapitalisten betrachten oder wie würdest du ihn schreiben? In welcher ML-Gruppe warst du? Wer hat dich verwirrt? Oma Kollege, alleine wenn du so eine Frage stellst, traue ich dir zu, sie auch selbst zu beantworten. Ganz ehrlich.

01:20:37 Wenn du in der Lage bist, so eine Frage auszuformulieren, dann traue ich dir zu, sie auch selbst zu beantworten. Was ist wohl das Interesse eines Nationalstaates, das oberste Interesse? Politische Widersacher irgendwie klein zu halten, daran kann ich mich nicht erinnern, aber ich war auch damals in den 70ern noch nicht geboren. Haben Sie da ein Beispiel, was damals passiert ist mit dem Verfassungsschutz oder was die gemacht haben? Naja, also der Verfassungsschutz war ja immer als Konkurrenzschutz aufgebaut.

01:21:10 Die Tatsache, dass es so etwas wie Verfassungsschutzberichte gibt, die Tatsache, dass Verfassungsschutzbehörden, dass Präsidenten der Landesämter für Verfassungsschutz oder des Bundesamtes für Verfassungsschutz regelmäßig Pressekonferenzen geben, in denen sie die Öffentlichkeit über die etablierten Medien über...

01:21:33 die Gefährlichkeit gewisser Strömung, politischer Strömung informieren. Verbreite bitte nicht sowas, Ulf Mosser, die Leute glauben das noch. Also den Staat als ein Werkzeug der Kapitalisten zu bezeichnen, hat mehrere gefährliche Fehlschlüsse zur Folge. Du gehst dann automatisch davon aus,

01:21:53 als wären einige wenige Elitäre in der Lage, einen gesamten Nationalstaat, dessen Ressort und Regierung so zu kontrollieren, wie sie es gerade benötigen. Also du sprichst damit dem Staat ein Eigeninteresse ab. Du sagst, das Interesse des Staates ist das Interesse der Kapitalisten. Und das ist gefährlich. Der bürgerliche Staat ist, und an der Stelle kannst du weiter recherchieren, ideeller Gesamtkapitalist.

01:22:24 Also er tritt als ideeller Gesamtkapitalist auf in seinem Handeln. Und jetzt wirst du dir die Frage stellen, aber warum profitieren dann immer irgendwelche Kapitalisten von dem Handeln der Nationalstaaten oder heruntergebrochen, magst du so denken? Also wenn die doch immer davon profitieren, dann müssen die doch auch irgendwie eine Mitentscheidung an den Regierungsentscheidungen treffen. Da steckt viel Falsches dran. Warum viel Falsches? Weil du davon ausgehst, wenn es nicht so wäre.

01:22:53 Also wenn diese Elitären diesen Staat oder diese Regierung nicht verwalten würden, nicht kontrollieren würden, nicht als Werkzeug nutzen würden, dann würde es der arbeitenden Klasse besser gehen. Und das stimmt insofern nicht, als dass jeder bürgerliche Staat mit der kapitalistisch-ökonomischen Ordnung nun mal eine Klassengesellschaft als solches verwaltet. Und eine Klassengesellschaft so zu verwalten, dass die beherrschte Klasse nicht darunter leidet.

01:23:26 Ist ja ein Eingriff in das Prinzip der Chancengleichheit der Parteien, das ja im Grundgesetz letztlich auch festgelegt ist. Ein massiver Eingriff ins Parteienprivileg auch. Deswegen nennen wir den Verfassungsschutz ja auch Konkurrenzschutz. Du willst ihn auch scheiße finden, er scheint aber gut bei vielen zu verfangen.

01:23:52 Höcke selbst kommt gut an, genauso wie die AfD gut ankommt, aufgrund der unterschiedlichsten Faktoren.

01:24:01 Sich hinzustellen und zu sagen, die AfD hat Erfolg, weil Höcke ist zu kurz gedacht. Die AfD tritt in der Gesamtheit als einzige Opposition zu den derzeitigen Verhältnissen auf. Und das alleine macht schon mal die AfD besonders attraktiv für die Leute, die sich mit dem Gegenstand als solches gar nicht beschäftigen wollen. Die AfD wird dann interessant, weil die derzeitigen Verhältnisse für das eigene Leben ziemlich prekär sind. Und deswegen sehnt man sich nach einer Alternative, nach einer Partei, die etwas...

01:24:30 Und

01:24:52 In einer wirklich funktionierenden Demokratie dürfte es diese Art von Gesinnungsschnüffelei gar nicht geben. In einem wirklich funktionierenden demokratischen Rechtsstaat ist das erlaubt? Ist dann Sozialismus innerhalb von Staaten grundsätzlich möglich? Kollege, wir sprechen doch hier klar über bürgerlich herrschende Staaten, oder? Wir sprechen doch klar über Nationalstaaten, die eine kapitalistische Klassengesellschaft verwalten.

01:25:18 Und wenn du weiterhin den Kapitalismus hast und ein Klassenverhältnis verwalten möchtest, dann ist Sozialismus per Definition schon mal nicht möglich. Nicht verboten ist.

01:25:30 Aber die Gesinnung von Menschen auszuschnüffeln, wie das heute in den Verfassungsschutzberichten in Antifa-Manier gemacht wird, sogar Vermutungen zu äußern, zu konstruieren, was ich denken könnte, dadurch, dass man verschiedene Versatzstücke aus dem Kontext reißt und wieder neu zusammenfügt und damit irgendeine Gesinnung konstruiert, die dann verfassungsfeindlich ist und die dann die Grundlage dafür ist oder dieses Konstrukt dann dafür die Grundlage ist, dass ich oder eine Partei beobachtet wird.

01:25:59 Das ist einem demokratischen Rechtsstaat völlig unwürdig, der grundsätzlich auf der freien Konkurrenz von Parteien basiert. Und dass die Deutschen das einfach mit sich machen lassen. Also da bin ich manchmal auch verzweifelt. Ja, wie gesagt, ich bin extrem freiheitsliebend. Hallo, merken die Menschen das denn eigentlich nicht, was hier los ist? Und erkennen die Menschen nicht, dass nicht...

01:26:23 die oftmals als extremistisch titulierten Gruppen dieses Land und diesen Staat und dieses Volk gefährden, sondern die, die in Regierungsverantwortung sind. Und das muss uns doch immer wieder klar sein. Wer ist denn überhaupt in der Machtposition wirklich Schaden anzurichten? Wer war es historisch und wer ist es auch in der Gegenwart? Das sind die, die an den Hemeln der Macht sind. Wer befiehlt dann die Einsätze der Polizei? Wir haben es in der Corona-Zeit wahrnehmen dürfen und spüren müssen am eigenen Leib. Das sind die Innenminister.

01:26:49 Wer hat denn jetzt den Oberbefehl über die Streitkräfte in der Friedenszeit oder auch im Kriegsfall? Verteidigungsminister, Bundeskanzler. Wer ist denn der Chef der Verfassungsschutzbehörden, deren Präsidenten weisungsgefugte Beamte sind, die jederzeit ohne Angabe von Gründen in Ruhestand geschickt werden können, wenn sie denn mal eine Auslegung tätigen, die vielleicht dem Innenminister, der ein bestimmtes Parteibuch hat, nicht genehm ist? Die Innenminister sind in der Machtposition.

01:27:19 ein Geheimdienst gegen zugelassene Parteien einsetzen zu dürfen. Wer hat denn in den letzten zehn Jahren, Stichwort Energiewende, ein funktionierendes Energieversorgungssystem einfach zerstört?

01:27:32 Die letzten Kühltürme sind gesprengt worden vor zwei Jahren, der letzten AKWs, die letzten Kohlekraftwerke werden jetzt auch geschlossen, einfach zerstört, ohne ein neues zu haben. Wird die Grenzen geöffnet für eine Massenmigration, die die staatliche Integrität ganz offenkundig gefährdet und damit auch das Grundgesetz in seiner, in seiner, in seinem, in seinem.

01:27:51 sein und in seiner staatlichen Existenz gefährdet. Wer hat denn das alles gemacht? Wer hat denn das alles zu verantworten? Das sind die Regierungsparteien. Also dieses Land wird bedroht vom Regierungsextremismus aus zweierlei Gründen. Einerseits, weil die Regierung in der Hand der Repressionsinstrumente ist. Das ist übrigens, an der Stelle versagt dann das liberal-bürgerliche Denken nahezu zuverlässig, weil

01:28:17 Björn Höcke hier die Regierung als solches, zumindest in seiner Rhetorik, als grundsätzlich schlecht darstellt. Was er nicht tut übrigens, das muss man verstehen, er tut das nicht. Er sagt nicht, die Regierungsform ist verkehrt. Er sagt, die Regierenden sind verkehrt. Und wenn du dich in deinem Denken

01:28:38 als Antifaschist hinstellst und die AfD als das ultimative Böse siehst und dein Kampf gegen die AfD als das ultimativ Gute, dann erscheint der Staat plötzlich als dein Verbündeter. Versteht ihr das? Ist der Gedanke klar oder muss ich den noch weiter ausführen? Also Björn Höcke attackiert hier die Regierenden. Und wenn du im bürgerlichen Antifaschismus

01:29:14 den Faschist Björn Höcke als das ultimativ Böse ansiehst, alles was er sagt, als das ultimativ Böse ansiehst und dir das Gegensätzliche von dem, was er sagt, zu eigen machen möchtest, erscheint dann die Regierung plötzlich als dein Verbündeter im Kampf gegen den Faschismus. Versteht ihr?

01:29:44 Er attackiert ja jetzt hier nicht die Herrschaftsform als solches. Er macht das, was alle tun. Er stellt sich hin und sagt, gut, diese bürgerliche Herrschaft als solches ist erstmal kein Problem. Das Problem ist nicht das Herrschaftskonstrukt, das Problem ist nicht der Staat und seine Raison, das Problem sind die, die über ihn regieren. Die Regierenden sind das Problem. Die Altparteien.

01:30:11 Und wenn wir den Apparat übernehmen würden, dann würden sich plötzlich neue Möglichkeiten bieten. Ohne jetzt diese neuen Möglichkeiten großartig auszuführen. Das macht er ja nicht.

01:30:27 Und andererseits, weil sie tatsächlich in den letzten zehn Jahren Politikansätze umgesetzt haben, die man als extremistisch einordnen muss, die ideologisch eingefärbt sind und die schweren Schaden angerichtet haben. Und so wird ein Schuh draus. Und eigentlich müsste der Verfassungsschutz den ganzen Tag die Regierung beobachten. Das wäre eigentlich die richtige Maßnahme. Deswegen ist dieser Verfassungsschutzgrund falsch konzipiert. Er darf keine Regierungsbehörde sein. Also meiner Meinung nach.

01:30:52 Ja, man braucht einen Inlandsgeheimdienst, ich bin nicht naiv, aber ein Inlandsgeheimdienst sollte vor allen Dingen das tun. Die Staatsräson greift ja aber indirekt an mit Antiglobalismus und dieser Schuldkult-Argumentation. Nee, tut ja nichts, das ist kein Angriff. Die AfD teilt die gleiche, also die AfD hat genau das gleiche Ziel wie alle anderen Parteien. Den nationalen Erfolg Deutschlands. Da wird keine Staatsräson angegriffen.

01:31:27 Das genaue Gegenteil ist der Fall. Die AfD arbeitet und gewinnt ihre Stimmen mit der konsequenten Durchsetzung der Staatsräson. Die stellen sich nicht hin und greifen die Staatsräson an, sondern sie sagen, ihr macht es nicht gut genug. Ihr stellt Deutschland nicht an erster Stelle.

01:31:52 Was in Deutschland viel zu wenig getan wird, nämlich deutsche Industrieunternehmen vor Wirtschaftspionage zu schützen, das wäre mal ein ehrenwertes Betätigungsfeld für den... Er sagt ja nicht, es ist ganz furchtbar, dass die aktuellen Regierenden sich für den nationalen Erfolg Deutschlands einsetzen. Das wäre ein Angriff auf die Staatsräson. Das sagt er nicht. Er sagt, die anderen Parteien setzen sich nicht genug für Deutschland ein. Sie schaden sogar dem nationalen Erfolg Deutschlands.

01:32:27 Sogen ein Verfassungsschutz, ja, aber doch nicht zugelassene Parteien zu bespitzeln, ja, die völlig gewaltfrei versuchen, ihre politischen Botschaften in die Öffentlichkeit zu tragen. Also eigentlich dürften gar keine Parteien beobachtet werden. Und wenn wir mal in der Lage sind, als AfD über die Arbeit des Verfassungsschutzes zu bestimmen.

01:32:48 Die Verfassung der Länder und meines Wissens auch das Grundgesetz sieht die Existenz eines Inlandsgeheimdienstes vor. Also auch eine AfD könnte jetzt den Inlandsgeheimdienst nicht einfach abschaffen, aber wir könnten ihn grundsätzlich reformieren. Und ein Reformansatz wäre auf jeden Fall... Höcke sollte mal eine Staatsorganisationsrechtsvorlesung besuchen. Das tut ja weh, was er sagt. Er stellt den Verfassungsschutz als willkürlich handelnde Behörde. Oh Gott, Luisa, es tut mir sehr leid, dass du so einen Scheiß studierst, Alter.

01:33:17 Und jetzt, guck mal, was wird dir wohl in einer Staatsorganisationsrechtsvorlesung gelehrt? Was wird dir da wohl beigebracht? Was wird dir da wohl beigebracht?

01:33:31 Da kannst du den gesamten Studiengang auch FDGO-Maxing nennen, Alter. ...ein Fall klarzumachen, dass der Verfassungsschutz nicht als Konkurrenzschutz missbraucht werden darf und keine Parteien zu beobachten hat, die zugelassen sind. Bevor wir in die aktuelle Politik gehen, lassen Sie uns in die Geburtsstunde der AfD gehen. Sie saßen also in einem ihrer intellektuellen Zirkel und haben gesehen... Ja, intellektuell, ich will mich da nicht so hochtaxieren und auch meine ehemaligen...

01:33:59 Warum macht er das? Weil er ansonsten gefragt werden könnte, welche Bücher denn so in diesem intellektuellen Zirkel gelesen worden sind. Und dann...

01:34:11 Wir haben einfach diskutiert. Sie haben diskutiert und gelesen. Ihre politischen Zirkel. Dann haben sie gesehen, ihr Grundproblem war damals... Wir sollen so handeln, wie es der Staat möchte. Ich versuche es mal so aufzudröseln. Höcke sagt, der Verfassungsschutz handelt so, wie es die aktuell regierenden Parteien von ihm verlangen. Und das kritisiert er.

01:34:39 Das ist aber verkehrt. Der Verfassungsschutz gibt relativ wenig Fick darauf, wer derzeit regiert. Die regierungsverantwortlichen Parteien sind dem Verfassungsschutz weitestgehend egal. Dem Verfassungsschutz geht es um das Gesamtkonstrukt Staat. Dass dieser Staat, dass diese bürgerliche Herrschaft...

01:34:59 unangerührt bleibt. Die einzelnen über ihn regierenden Parteien und Funktionäre sind ihm erstmal relativ egal. Wenn nicht sogar vollständig egal. Natürlich gibt es da Einzelpersonen mit persönlichen Präferenzen und und und, das will ich gar nicht alles absprechen, aber in der Hauptaufgabe geht es dem Verfassungsschutz darum, die Verfassung zu schützen, die die Klassengesellschaft organisiert. Es geht um den intakten Staat.

01:35:28 Das multikulturelle Deutschland und die Bevölkerungspyramide, die sie aus ihrer Lehrerzeit insbesondere kannten. Dann haben sie jetzt angeschnitten, ein schuldhaftes Geschichtsverständnis, wir haben über Ostpreußen gesprochen, das waren ihre Themen. Und die AfD ist eigentlich gegründet worden als eine Anti-Euro-Partei. Von Euro habe ich jetzt von ihnen...

01:35:56 bis dato noch wenig gehört gehabt wobei der weidel flügel da schon zurückgegangen ist die fordern das nicht mehr tut mir einen gefallen freunde macht mal folgendes

01:36:08 Lasst uns mal nicht darüber debattieren, ob die Forderungen der AfD dem deutschen Nationalerfolg jetzt tatsächlich dienen würden, helfen würden, hinderlich werden oder nicht. Wenn ihr so denkt, landen wir genau da, wo wir nicht landen wollen. Und zwar beim Ausländer sind ja auch gut für den deutschen Arbeitsmarkt. Unser Rentensystem kann nicht gerettet werden, wenn wir keine Ausländer ins Land holen. Das ist liberale Sch...

01:36:38 Entschuldigung, ich wollte gerade fluchen. Das ist eine sehr schwierige Form der Argumentation. Und so dämlich das jetzt klingen mag, geht mal ein paar Schritte zurück.

01:36:57 Nehmt euch mal den aktuellen Diskurs, bröselt ihn auf und geht dann ganz viele Schritte zurück. Also Beispiel. Der AfDler stellt sich hin und sagt Ausländer raus. Ihr wollt sofort instinktiv sagen, hey, nee, nee, nee, wenn wir die Ausländer rauswerfen, dann können die ja gar nicht mehr in unser Rentensystem einzahlen. Und wir brauchen die Ausländer, um unser Rentensystem am Leben zu halten. Wir brauchen eine Nettoeinwanderung von über 400.000 jedes Jahr. Und, und, und.

01:37:25 Das ist der Reflex. Nehmt mal diesen Reflex, schluckt ihn runter, bröselt das Ganze auf und fragt euch, gilt es diese Rente überhaupt zu retten?

01:37:40 Ist diese Rente überhaupt etwas, das in unserem Interesse ist? Und dann bröselt es weiter auf und weiter und weiter und dann geht zurück, zurück, zurück und schaut euch das Ganze an. Statt diese liberalen Reflexe einfach alles zu attackieren und mit dem nationalen Erfolg gegen Argumente des nationalen Erfolgs zu sprechen. Wir sollten uns als Linke nicht hinstellen und uns mit irgendwelchen Björn Höckes darum kämpfen, wer jetzt Deutschland erfolgreicher macht.

01:38:11 Das ist nicht unser Diskurs.

01:38:21 Das heißt, Sie haben gesehen, da gründet sich eine neue Partei. Das, in dem, nicht in meinem, da gibt es einen Mann mit der Maske, Charaktermaske heißt der Kanal, da gibt es ein Nationalismus-Video, wo über den ideellen Bundeskanzler gesprochen worden ist. Es gibt um etwas anderes. Ey, lass mich doch trotzdem die Punkte machen, weil das hier sehr viel aufkommt. Deine persönlichen Diskurse jetzt mal abseits davon. Hier sind ein paar tausend Leute, es geht eher ums Große.

01:38:50 Der ideelle Bundeskanzler nimmt eine eigene, prekäre Lebensrealität, also er guckt in sein eigenes Leben und realisiert, guck mal, mir geht es nicht so gut. Ich kann die Miete nicht ganz bezahlen. Ich kann meine kaputte Waschmaschine nicht austauschen. Ich kann den Kühlschrank nicht füllen. Ich kann dies nicht, ich kann jenes nicht. Und anstatt sich dann mal die Frage zu stellen, warum das so ist, machen sie sich plötzlich Gedanken ums große Ganze.

01:39:23 Die hat irgendwie Rückenwind. Sie waren sich der Folgen und Gefahren der Abwehr neuer Parteien bewusst, aber haben irgendwie, auf gut Deutsch gesagt, Lunte gerochen. Das könnte ein Projekt werden, was groß wird. Wenn man als Linke allerdings nicht für diese liberalen Errungenschaften, wie zum Beispiel eine gesicherte Rente antritt, wird wahrscheinlich nur schlimmer für die einfachen Leute wie uns. Was redest du? Warum sollte es schlimmer werden, wenn wir dieses Spiel gar nicht erst mitmachen?

01:39:56 Und ich würde diese Rente jetzt auch nicht als große Errungenschaft bezeichnen, um ganz ehrlich zu sein. Ich meine, was ist denn das für eine bescheuerte Errungenschaft, wenn Rentner so gezwungen sind, Pfandflaschen zu sammeln?

01:40:10 Weil wir zu wenig sind. Und weil wir zu wenig sind, sollen wir die eigene Sache aufgeben und einfach mit allen anderen mitschwimmen, oder wie? Was ist denn das für eine verkehrte Form der Argumentation? Du kannst doch nicht sagen, naja gut, wir sind viel zu wenig jetzt derzeit. Es gibt viel zu wenig Kommunisten. Und weil es viel zu wenig von uns gibt, müssen wir unsere eigenen Anliegen und Analysen bedauerlicherweise zur Seite legen und den ganzen liberalen Quatsch mitmachen, oder wie? Was ist denn das für ein Denken?

01:40:43 Was ist dann passiert? Ich glaube, ein wesentlicher Katalysator war die Debatte um ein ganz wichtiges Buch, das 2010 erschienen ist, das den Weg bereitet hat. Aber ergibt es nicht Sinn, das System zu nutzen, um mehr Menschen innerhalb des Systems zu erreichen? Ich verstehe das Denken, aber stell dir mal folgende Frage. Erreichst du mehr Menschen für die Sache, wenn du einen Apparat übernimmst, der eine Klassenherrschaft verwaltet und organisiert, der die Grundbedingung dieser Klassengesellschaft überhaupt erst ist?

01:41:14 Sollten wir uns so etwas zunutze machen? Sollte es unser Anliegen sein, über dieses Organ zu herrschen? Nein, aber man kann ja neben eigenen Anliegen auch das geringere Übel in der Gesellschaft mittragen. Was meinst du damit, X-Ramsen? Was meinst du damit? Werd mal konkret, mach mir mal ein konkretes Angebot. Dann kann ich dir sagen, ob ich es für sinnvoll halte oder nicht. Und das war das Buch Deutschland schafft sich ab von Thilo Saracen. Ich glaube, ohne dieses Buch

01:41:55 dass wirklich ein großer Klumpen Hefe im politischen Most gewesen ist und die gesamtgesellschaftliche Debatte, die daraus resultiert ist, hätte es die AfD nicht gegeben.

01:42:08 Also diese Bestandsaufnahme, dieses faktengesättigte Buch, also diese Lageanalyse und diese Zukunftsbeschreibung, die wirklich alles das in Frage stellt, was wir mit Deutschland verbinden, die hat, glaube ich, ganz viele Menschen wachgerüttelt und hat nochmal diesen Überlebensinstinkt geweckt, dieses Abwägen dann auch beendet, was ich vorhin mal kurz dargestellt habe, was ja menschlich ist. Wie gesagt, wir haben alle nur ein Leben.

01:42:33 Je nachdem, was für Glaubensvorstellungen wir haben, da können wir vielleicht auch mal was zu sagen. Aber man wägt natürlich immer ab. Aber dann war dieser Zeitpunkt gekommen, durch diese intensive Debatte, durch die Fakten, die auf dem Tisch lagen, dass man sagt, also wenn wir jetzt nicht den Versuch wagen, dann ist es einfach zu spät. Und dann müssen wir uns mit Finis, Finis Germaniae auch abfinden mit dem Ende Deutschlands, so wie wir es.

01:42:59 kennen und so wie wir es lieben und so wie wir es eigentlich für unsere Kinder halten wollen. Und dann geht das natürlich bei einem Vater nicht durch, dieser Gedankengang, dass man sagt, da musst du dich damit abfinden, dass das Deutschland, das du noch kennengelernt hast, für deine Kinder nicht mehr existent sein wird. Ich verstehe noch nicht mal, was er damit sagen möchte. Also ich verstehe es noch nicht mal. Das ist so ein unkonkretes Gestammel. Was meint er denn mit dem sich abschaffenden Deutschland, dass es dann nicht mehr gäbe?

01:43:27 Was meint er damit? Irrevisibel beschädigt sein wird. So, und dann kam natürlich neben dieser gesamtgesellschaftlichen Debatte, die ja nicht nur ein paar Wochen ging, sondern die eigentlich niemals abgebrochen ist, die Euro-Krise. Und die Beschäftigung mit der Fragestellung, was ist eigentlich Deutschland bereit, was ist eigentlich die deutsche Volkswirtschaft oder was sind wir als Deutsche bereit von unserem...

01:44:00 erwirtschafteten Geld, Vermögen abzugeben, um diese Kunstwährung. Als ob das eine Frage wäre, die der Bevölkerung gestellt worden ist. Oder jemals gestellt worden wäre. Man kann für grundlegende Veränderungen sein und trotzdem im Jetzt das kleinere Übel unterstützen. Also du hast jetzt einfach nochmal paraphrasiert. Da ist ja jetzt nicht mehr Inhalt drin, das ist einfach das Gleiche nochmal anders ausgedruckt. Liberale Kräfte sind nicht das Ziel.

01:44:35 Aber sie sichern aktuell den Rahmen, in dem überhaupt noch politische Auseinandersetzung möglich ist. Ein stärkerer Einfluss der AfD würde genau diesen Raum einschränken. Ohne demokratische Freiheiten gibt es auch keine Chance auf weitergehende gesellschaftliche Veränderungen. Idealisierst die Möglichkeiten der gesellschaftlichen Veränderungen und die Freiheiten, die wir tatsächlich in einer bürgerlich-kapitalistischen Demokratie zur Verfügung haben.

01:45:12 Und durch diese Idealisierung begehst du den entscheidenden Fehler, zu glauben, dass wir hier in einem Marketplace of Political Ideas leben würden, wo sich grundsätzlich die bessere durchsetzen könnte. Mit anderen Worten, du willst ein System stützen mit dem Irrglaube, dass wenn du dieses System stützt, du dich dann mit deinem tatsächlichen Anliegen irgendwann durchsetzen kannst, weil du es darfst. Das ist verkehrt. Zu retten.

01:45:59 Und der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat, war, wenn ich mich schlecht erinnere, dann die Abstimmung im Deutschen Bundestag zu den ESM-Verträgen. Und das wurde damals sogar von den etablierten Medien aufgegriffen, dass die Bundestagsabgeordneten dieses Vertragskonvolut, das mehrere...

01:46:21 Ich bin kein Kommunist und ich finde es sehr schwer, da irgendwie reinzukommen, weil der Kommunismus sehr in den Dreck gezogen wird von der Mitte der Gesellschaft und wäre es deswegen dann auch besser, den Kommunismus auch für Leute zugänglicher zu machen, die halt weniger Zeit haben oder auch was Sprache angeht nicht so gewandt sind. Ich verstehe zum Beispiel das kommunistische Manifest ziemlich schlecht, weil es in einer sehr elitären Sprache geschrieben ist.

01:46:45 Und grundsätzlich folgende Dinge. Wenn du ja bereits begriffen hast, dass der Kommunismus in den Dreck gezogen wird von der Mitte der Gesellschaft, dann kannst du dies ja nicht als Argument für dich selber nutzen, um dich nicht mit dem Kommunismus zu beschäftigen. Das ist schon mal das Erste. Du hast also schon mal den wichtigen Schritt getan, Red Scare als solches zu identifizieren und nicht als Grund durchgehen zu lassen.

01:47:14 eine ökonomische und gesellschaftliche Ordnung in den Dreck zieht, heißt das nicht, dass diese grundsätzlich für dich auszuschließen ist. Gut. Zweitens, du hast nicht die Zeit, dich damit auseinanderzusetzen und die Sprache ist dir zu elitär. Das glaube ich dir nicht. Ich glaube nicht, dass du zu dumm bist, um zu verstehen, worum es im Kommunismus geht. Das schaffst du. Trau dir mal mehr zu.

01:47:49 Wenn du noch nicht mal an dich selbst glaubst, wie willst du dann an eine bessere Gesellschaft glauben? Trau dir mal was zu.

01:48:12 mehrere hundert Milliarden Deutsch Steuergeld in Feuer gestellt worden sind, vor der Abstimmung gar nicht gelesen hatten. Das Kommunistische Manifest kannst du vergessen. Inhaltlich ist da einiges drin, was falsch ist. Ja, super. Das ist wirklich die beste Form der Agitation, Davy Jones, wenn eine Person, der das Kommunistische Manifest zu kompliziert ist, jetzt mit einer Kritik daran zu kommen. Wirklich fantastisch. Du hast wirklich ein Gefühl. Muss man dir lassen.

01:48:40 Das war ein richtiger Aufreger damals. Die Reporter gingen durch den Bundestag und fragten die einzelnen Abgeordneten, was steht denn drin im Vertrag und haben sie gelesen, wie finden sie das? Und man erkannte einfach, die haben das Ding gar nicht gelesen. Gehen aber jetzt in die Abstimmung und werden mehrere hundert Milliarden Euro deutsches Steuergeld ins Feuer reinstellen. Und das hat natürlich für enorme Aufregung gesorgt. Dann gab es natürlich auch die Klagen gegen ESM.

01:49:05 Und damals kam ja so die erste Garde oder die erste Welle an AfD oder an potenziellen AfD-Gründern, ja Bernd Lucke, Bernd Stabatti und so weiter, Hans-Olaf Henkel, die aus der Wirtschaft kamen und die mit ihrem Fachverstand dieses Konstrukt analysierten, die mit...

01:49:24 dieses Konstrukt kritisierten, die stellenweise auch dann vor das Europäische Gericht gegangen sind, um gegen dieses Konstrukt zu klagen, die also viel Fachexpertise angesammelt hatten im Wirtschaftsbereich im Laufe ihres Lebens und die als Theoretiker und Praktiker, die im Leben stehen, die wirklich fundiert diskutieren und ausführen können, dann auf einmal auch zu gefragten Experten wurden.

01:49:53 zum ersten Mal in Talkshows eingeladen wurden. Zum ersten Mal wurde auch das Eurokonstrukt thematisiert in seiner Labilität, in seiner Illegalität. So muss man das ja sagen, wenn man die alten europäischen Verträge hat, wenn man den Vertrag von Maastricht jetzt nochmal vor sein geistiges Auge zieht. Und diese Männer bekamen zum ersten Mal Gehör und konnten sich als kluge, gebildete Leute darstellen. Und das war natürlich auch für viele Leute, die sich zum ersten Mal in diesem Thema beschäftigten, ein Diskrepanzerlebnis zu den

01:50:22 Ich verstehe aber seinen Punkt, also man versteht es schon, man muss nur sehr konsequent dabei bleiben und sich darauf konzentrieren. Okay, jetzt musst du nochmal sagen, welchen Punkt du meinst, den von Höcke oder wie? Das ergibt ja noch nicht mal im neoklassisch-volkswirtschaftlichen Sinne einen, also noch nicht mal, wenn du wirklich systemaffirmativ, kapitalismusbejahend neoklassisch unterwegs bist, ergibt das Gestammel einen Sinn.

01:50:53 Die Euro-Rettung war schlecht für Deutschland, ist die größte Schwachsinnsaussage, die man treffen kann. Kein europäisches Land hat so sehr vom europäischen Binnenmarkt und vom Euro profitiert wie Deutschland. Keines. Kein anderes. Alhamdulillah. Ich brauche kurz die Aufmerksamkeit, damit ich weiterhin mein Geld hierfür ausgebe.

01:51:23 Also ich verstehe, was du sagst. Ich idealisiere unseren Staat und unsere Demokratie, wie auch immer wir sie definieren, definitiv nicht. Kann aber schon gewisse Freiräume sehen, die man verlieren könnte, wenn die liberale Mitte sich nach rechts außen verliert. Ich verstehe dich immer noch nicht, Kollege. Also du paraphrasierst immer den gleichen Gedanken immer wieder neu. Und ich verstehe es nicht, weil da kein Inhalt drin ist.

01:51:51 zu den Talkrunden, die sonst so im Fernsehen angeboten wurden, wo es eben nur damals schon darum ging, möglichst einen Punkt zu machen, den parteipolitischen Gegner irgendwie schlecht aussehen zu lassen und zwei oder drei Botschaften mal zu setzen, um dann diese Talkrunde für sich als Erfolg abzubuchen. Zum ersten Mal wurde wieder auf der Basis von Fakten diskutiert. Auf einmal waren wieder Fachleute da, die auch einen Sachverhalt ausbreiten und erklären konnten. Und das war dann letztlich so, ja, die...

01:52:18 Ja, das Entret auch für die Gründung der AfD. Das war das große volkswirtschaftliche Thema, zu dem wir damals wirklich gute Leute hatten, die das auch erklären konnten. Das haben sie gesehen, Hitler zu sehen. Und das war aber ja nicht ihr Kernthema. Kein anderes Land hat so extrem von Deutschland profitiert wie die EU-Länder. An dem Satz musst du ja selber merken, dass da irgendwas inhaltlich nicht stimmen kannst, oder?

01:52:50 Also das merkst du ja selber.

01:52:59 Sondern sie haben gesehen, da sind kluge Leute. Sie haben den Rückenwind der Medien gesehen. Und dann sind sie ja, ich glaube es war im März 2013, ist glaube ich gegründet worden, ist die AfD gegründet worden, die Bundes-AfD. Und ich glaube vier Wochen später, nicht vier Wochen, sondern acht Wochen später, haben sie den Landesverband Thüringen gegründet. Korrekt?

01:53:26 Ob das jetzt 4 oder 6 ist mir, ist ja am Ende des Tages egal. Aber sinngemäß haben sie den Fernseher eingeschaltet. Und da war Lucke im Fernsehen und hat erzählt, pass mal auf, hier ist übrigens Euro. Ich erkläre euch mal, warum das alles Quatsch ist. Und dann saßen sie da und müssen irgendwas gemacht haben. Irgendwie müssen sie angerufen. Pass auf, das ist unser Ding. Wie ist das passiert? Und was haben sie gemacht? Also es gab damals die Wahlalternative 2013. Das war eigentlich die politische Formation.

01:54:00 Vor der Gründung der AfD. Das war unser erstes Sammelbecken. Aber die wirklichen Details kann ich Ihnen wahrscheinlich nicht mehr genau referieren. Ich muss 20 Bücher nennen, die das alle ganz toll erklären. Ja, vielleicht nochmal, weil ich glaube, dass auch etwas...

01:54:24 verstanden werden muss. Und zwar, dass das Auflisten von Leseempfehlungen keine Agitation ist. Also wenn ihr euch hinstellt und sagt, lies mal jenes und lies mal das hier nicht, dann ist das keine Agitation, sondern eine unverbindliche Leseempfehlung, die von den allermeisten gar nicht eingegangen wird, weil ihr denen am Arsch vorbeigeht. Vernünftige Agitation muss anders laufen. Die Leute bei ihrem Denken packen,

01:54:53 Sie in ihrem Denken greifen, das, was sie denken, kritisieren und zwar so, dass sie es verstehen und dann im allerbesten Fall ein Eigeninteresse daran entwickeln, den Gegenstand vollumfänglich zu begreifen. Und wenn sie dann fragen,

01:55:11 Ob es da ein Buch gäbe, das man lesen könnte, was das Ganze nochmal ein bisschen ausschwingend behandelt, dann könnt ihr Empfehlungen geben. Aber zu sagen, lies mal das, ist keine Agitation. Ich kann mich daran erinnern, dass diese Wahlalternative, in der, wenn ich das richtig memoriere, auch der Bernd Lucke engagiert war, eine Kooperation zur niedersächsischen Landtagswahl mit den Freien Wählern versucht hat.

01:55:44 Und das ist irgendwie in die Hose gegangen. Also ich kann mich jetzt auch täuschen. Wie gesagt, meine Erinnerung ist da schon ein bisschen verblasst. Jedenfalls war dieses Projekt Wahlalternative 2013, das auch im Netz bekannt gemacht worden ist. Und für das ist schon auf Bundeslandebene. Es ist faszinierend, was für einen Raum Ben dem Höcke lässt, um sich dem Zuschauer als besorgten Patrioten vorzustellen. Aber bei Wolfgang M. Schmidt im Podcast andauernd was an seiner Position auszusetzen hat.

01:56:11 Ich meine, dass das bei Jan van Aken auch nicht so gewesen ist. Jan van Aken durfte da auch rhetorisch zaubern. Und da muss man sich ja mal fragen, warum ist denn die Position von Höcke so attraktiv und gefährlich und die von Jan van Aken nicht?

01:56:34 Naja, soll ich jetzt Beispiele nennen für liberale Errungenschaften oder Freiräume, die ich genannt habe? Ein einfaches Beispiel wäre doch zum Beispiel Minderheitenschutz. Als schwuler Mann wurde ich im Urlaub in Ungarn durch Unvorsichtigkeit mit meinem Freund auf der Straße zusammengeschlagen. In Deutschland ist mir das in 30 Jahren noch nicht passiert. Gut, jetzt bist du anekdotisch. Würdest du also behaupten, dass in Deutschland homosexuelle oder insgesamt queere Menschen nicht zusammengeschlagen werden oder wie?

01:57:06 Und dann kommt der nächste Punkt, inwiefern hindert es mich denn, also inwiefern hindert es dich das daran, kommunistische Agetation zu betreiben? Das ist ja, ich weiß nicht, was du mir sagen willst. Soll ich jetzt die deutsche Demokratie verteidigen, weil in Bautzen auf dem CSD Quiere zusammengeschlagen werden oder was?

01:57:47 Vernetzungstreffen gegeben hatte, war ich das erste Gefäß, in dem wir uns dann zusammengefunden haben. Das war Ende 2012, Anfang 2013, wenn ich mich recht erinnere.

01:58:03 Wie gesagt, da konnte man sich in Verteiler eintragen. Man wurde dann regelmäßig über Treffen informiert, man kriegt da Einladungen zugestellt und so weiter und so weiter. Und so kam es dann in Thüringen zu den ersten Treffen im Rahmen dieser Wahlalternative 2013. Und nachdem dieses Projekt mit den Freien Wählern gescheitert ist,

01:58:25 Ich meine, so ist es gewesen, hat man dann gesagt, wir machen was Neues, wir machen was Eigenes und die Wahlalternative war auch noch so ein Projekt, wo man noch ein bisschen auch mit der Parteiwerdung gefremdelt hatte.

01:58:38 Wo man gesagt hat, wir wollen ja eigentlich nicht den Weg der Partei gehen, weil wir ja diese Oligarchisierungstendenzen kennen, weil wir diesen Erstarrungszustand, in dem sich dieses Land befindet, den Parteien zuschreiben in ihrem Selbsterhaltung und Selbstbehauptungswillen. Und das wollen wir ja gerade nicht. Wir können ja nicht mit der Partei einen erstarrten Parteienstaat reformieren und wieder lebendig machen. Das geht nicht. Und da gab es eben die, die das auch wirklich mit Nachdruck vertreten haben und andere, die dann irgendwann gesagt haben, nee, wir müssen aber jetzt doch die

01:59:07 Partei machen, dann sind wir Alternative für Deutschland geworden. Das war im Frühjahr 2013. Das heißt, Sie sind da so mehr oder weniger reingetrieben worden? Ich muss auch ganz ehrlich sagen, dass wir diesen Part bislang nicht wirklich nutzen konnten, um auf Höcker einzugehen und würde vorschlagen, dass wir jetzt hier eine kurze Pause machen und dann in den Migrationsteil gehen, wo es dann hoffentlich ein bisschen inhaltlich wird.

01:59:31 Ich glaube, wir haben schon relativ viele Inhalte vermitteln können, was jetzt aber eher an den Chatbeiträgen lag und an Ergänzungen, die dann von uns kamen. Von Höcke selber wurde relativ wenig geliefert und ich habe auch noch nicht so wirklich viel gefunden, was man jetzt übermäßig skandalisieren müsste. Er ist halt, ja, ist halt langweiliges Gejeppe von jemandem, der den deutschen Tod befürchtet und sich deswegen politisch engagiert hat. Ist da arschlangweilig, so. Okay.

02:00:09 Auf meine Aussage von vorhin, dass ich das kommunistische Manifest nicht verstehe, gäbe es denn Bücher, die quasi einleitend simpler geschrieben dazu hinführen? Nein.

02:00:19 Also zwischen unter uns beiden jetzt, das Kommunistische Manifest, ist jetzt keine inhaltliche Erleuchtung. Das ist nicht so, als ob da jetzt irgendetwas im großen oder detaillierten Stil so erklärt werden würde, dass du danach ein vollständiges Bild hast von kommunistischem Denken. Also das ist eine Auftragsarbeit gewesen, die so ein Stück weit einen Zeitgeist einfangen sollte.

02:00:48 Und ohne jetzt großartig Aufklärung zu bieten. Also es gibt nichts, was du jetzt vor dem Manifest lesen solltest. Das Manifest ist immer so das Erste, was man gereicht bekommt und was man dann durchliest, wo man dann zwei, drei fetzige Sätze mitnimmt, die man dann in Tumblr-Posts packt oder so. Wenn du dich tatsächlich weiterbilden möchtest, dann...

02:01:21 Ich habe gar keinen, ich habe keine Ahnung. Ich habe noch nie jemanden getroffen, der gesagt hat, ich habe angefangen, das kommunistische Manifest zu lesen und mir war Proleten aller Länder vereinigt euch zu kompliziert. Auf sowas habe ich noch nicht, auf das bin ich noch nicht getroffen, ganz ehrlich. Falsche Wort, aber die Netzwerke. Gut, ich mache, ich hole mir noch was.

02:05:10 Ich kann das mit der Lesefaulheit voll nachvollziehen. Ich habe mich auch lange erfolgreich gedrückt. Das ist absolut in Ordnung. Mehr Zeit. Ich dachte doch auf mit diesem ganzen Gelaber jetzt wirklich. Als ob man irgendwas gegen Lesefaulheit tun könnte, wenn man sich einfach vornimmt, nicht mehr lesefoul zu sein. Es geht darum, ein Interesse daran zu wecken, dass Leute sich über diese Lesefaulheit entwickeln, um Inhalte vermittelt zu bekommen. Das schaffen wir nicht, indem wir denen Bücher vorschlagen.

02:05:42 Die Leute wissen schon, dass es Bücher gibt. Das kriegen die schon mit. Wir müssen interessant genug werden, damit Leute sich mit dem beschäftigen, was wir denken. Das ist unsere Aufgabe. Unsere Aufgabe muss es nicht sein, den Leuten zu sagen, Lesefaul ist schon in Ordnung, sondern unsere Aufgabe muss sein, dass wir die Inhalte so interessant machen, dass wir sie in ihrem Denken so stören, dass sie ein Eigeninteresse daran entwickeln, zu verstehen, was wir eigentlich von denen wollen.

02:06:11 Kannst du uns Hörbücher produzieren, Karl? Ich produziere tatsächlich derzeit Sachen, die genau das erwecken wollen. Gibt's eh mal die Woche. Ab jetzt. Übermorgen wieder zum Thema Wehrpflicht.

02:06:46 Hallo und herzlich willkommen YouTube. Heute schauen wir, wie ihr unschwer erkennen könnt, das Interview von Ben Unscripted mit Björn Höcke. Der erste Part ist auf Daily Dose of Dekadent zu finden. Da hören wir ein bisschen zu, wie er anfängt zu jeppen bei der Gründung der AfD. Ist relativ inhaltsbefreit gewesen und nicht besonders fesselnd. Aber jetzt könnte es interessant werden, denn dieser Part hier dreht sich rund um Migration und Remigration, wo er dann doch...

02:07:15 der ein oder andere Inhalt zu finden sein sollte. Ich bin mal sehr gespannt, was Herrn Höcke hier so von sich gibt. Let's go. ...art und weise geschützt werden muss. Aber nun ist es so und es ist tatsächlich so, dass man sich daran gewöhnt. Ich nehme mir aber auch die Freiheit, wie ich das am Wochenende gemacht habe, unerkannt, mal mit dem Fahrrad irgendwo hinzufahren, ohne Personenschutz.

02:07:42 Wenn ich wandern gehe, mache ich das häufig auch ohne Personenschutz mit Freunden, weil ich das auch nicht möchte. Ich möchte auch mal eine Privatheit haben. Und von ganz wenigen Ausnahmen abgesehen,

02:07:57 ist es mir eigentlich noch nicht passiert, dass ich dort in einer dämlichen Art und Weise angemacht worden bin. Auf diesen Wanderungen beispielsweise. Im Wald trifft man meistens sehr wohlmeinende und wohlwollende Mitmenschen. Ja, man gewöhnt sich dran. Ich habe von Anfang an die Familie, also das Private und die Politik auseinandergehalten. Das war von meiner Frau aus auch eine Eintrittsbedingung für mich, für die Politik.

02:08:23 Das ist bis heute so geblieben. Meine Frau ist also parteipolitisch nicht engagiert. Ich habe sie dann und wann mal inkognito bei größeren Veranstaltungen dabei gehabt, aber sie war nicht als meine Frau zu erkennen.

02:08:38 Und wir hatten in dieser Zeit der Dresdner Rede eine schwere Zeit als Familie. Das war sehr fordernd für uns als Mutti und als Papa, weil die Kunsterroristen vom Zentrum für politische Schönheit ja bis in den Nachtbagaten vorgedrungen sind und dann da ihr Kunstwerk, das im Übrigen jetzt gerade zu einer Ruine zerfällt und ganz unansehnlich ist. Also das ist wirklich Schindluder.

02:09:05 getrieben mit unserer Vergangenheit, wenn man sich dieses Kunstwerk jetzt mal anschaut. Auch wirklich eine besondere Form des bürgerlichen Antifaschismus ist, wenn man Björn Höcke einfach in ein Kunstwerk vor das Grundstück setzt. Also da muss man sich ja auch mal die Frage stellen, was man damit erreichen möchte. Glaubt ihr jetzt, dass Björn Höcke dann morgens aufsteht, rausgeht, dieses Kunstwerk sieht und feststellt, Mensch, Ausländer sind ja gar nicht so schlimm. Oder wie? Was wollte man damit erreichen?

02:09:34 Ja, diese Aktion gemacht hatten in Zusammenarbeit mit den Medien, mich da wirklich Maß genommen haben und dann auch noch flakierende Aktionen gefahren sind, wo dann große Plakate an der Straße aufgestellt worden sind, wo auch die Schuhbrüche meiner Kinder herfahren oder hergefahren sind. Jetzt sind ja fast alle aus der Schule bis auf einen. Und das war so eine Zeit, wo dann auch das gesellschaftliche Klima so vergiftet war, dass meine Kinder in der Schule auch blöd angemacht worden sind.

02:10:01 Dann stellenweise auch im Schulbus dann, wenn man dann an so einem Plakat vorbeigefahren ist, mit dem Vater aufgezogen wurden und da gab es die ein oder andere durch weite Nacht. Und das war keine einfach Zeit. Aber wir haben... Ich bin mal gespannt, wie wir jetzt die Kurve zu Ausländern rausbekommen. Hier soll es ja anscheinend um Migration und Remigration gehen. Den Kindern...

02:10:26 das so gut es möglich war, erklärt, die Situation erklärt, wie es überhaupt sein kann, dass ein Politiker in der privaten Sphäre in einem angeblichen demokratischen Rechtsstaat so heimgesucht wird, obwohl es eigentlich ein Prinzip eines demokratischen Rechtsstaats sein müsste, dass man als Politiker die Privatsphäre und die Politisphäre trennen kann. Deswegen war diese Belagerung auch ganz klar ein Teil der Zersetzungsstrategie der Stasi oder als solche zu identifizieren.

02:10:57 Wir haben es unseren Kindern erklärt und unsere Kinder haben das ganz gut verstanden. Und heute ist es so, warum galt er sich so in der Demokratie auf, weil er das gleiche macht, das ja auch von allen anderen politischen Lagern im Parlamentarismus getan wird. Also du musst dir über eines im Klaren sein, die Demokratie zu kritisieren ist ein No-Go, egal wohin du gehst im bürgerlichen Spektrum.

02:11:20 Ob du bei Höcke landest oder bei Heidi Reichenegg, das spielt gar keine Rolle. Für beide gilt, die Demokratie, so wie sie existiert, ist nicht perfekt, aber grundsätzlich schützenswert. Und beide Seiten haben in ihrer Rhetorik folgende Eigenschaft. Das Problem ist nicht Demokratie, sondern zu wenig davon. Oder eine simulierte. Oder eine nicht perfekte. Oder eine unvollständige. Oder, oder, oder.

02:11:52 dass sich das, was vorher eine Zumutung war, auch in den Schulen, als Wohlwollen äußern, äußern. Ich dachte, zumindest Höcke würde die Demokratie kritisieren, aber halt natürlich von rechts. Warum? Ich meine, auch Hitler hat ja die Herrschaftsform als solches nicht kritisiert. Der will den Laden regieren. Der will die Übernahme über den Staat.

02:12:37 Wer will Regierungsverantwortung? Klassische Faschisten haben schon Demokratiekritik. Ja, die hat er ja auch. Aber da wird nicht die Demokratie als solches, als bürgerliche Herrschaft kritisiert, sondern die tatsächlichen inhaltlichen Unterschiede zum Faschismus. Und zwar, dass die Demokratie immer noch sowas wie Gründe braucht, Ausnahmen machen muss, dass sie sehr...

02:13:13 bürokratisch ist in ihrer Entscheidungsfindung, dass potenziell auch Störungen erlaubt sind, solange sie das Gesamtkonstrukt nicht in Gefahr bringen und so weiter und so fort. Der Faschismus ist da sehr viel konsequenter, sehr viel direkter. Der Faschismus sagt, nationaler Erfolg ist das Wichtigste, das es gibt. Dieser Aufgabe haben wir zu dienen und alles, was dem im Weg steht, gehört aussortiert.

02:13:41 Das sagt der Faschist. Der Demokrat versucht Wege und Möglichkeiten zu finden, die Nation zu ihrem Erfolg zu bringen. Und da gibt es dann auch Hürden, die es dann zu überspringen gilt oder die man dann auch mal so stehen lassen muss als eine solche. Der Faschist macht das nicht. Der Faschist sagt, da ist eine Hürde, erschießt sie.

02:14:07 Es ist halt weniger von Lehrerseite. Es gibt natürlich auch Lehrer, die unsere Position teilen. Aber was die Mitschüler angeht, sind meine Kinder heute die gefeierten Helden ihrer Klassen, muss man fast sagen. Und heute sagen alle vier Papa. War nicht immer einfach. Aber wir sind stolz auf das, was du tust. Das ist schön.

02:14:29 Wie war das damals, als dann dieses Mahnmal des Mahnmals quasi bei Ihnen im Vorgarten quasi, also es war ja nicht bei Ihnen im Vorgarten, sondern auf dem Nachbargrundstück errichtet worden ist. Das war ja sehr, sehr nah an Ihrem persönlichen Zuhause und was es auf jeden Fall ja gesagt hat, wir wissen, wo du wohnst und alle, die hier wissen, wo du wohnst und wir bauen dir mal was dahin. Wie haben Sie das wahrgenommen?

02:14:57 Und warum haben Sie gesagt, die Aktivisten haben das zusammen mit den Medien gemacht? Also wie gesagt, ich habe das vorhin als Zersetzungsstrategie der Stasi eingeordnet. Das war es auch. Es gab ja flankierende Maßnahmen. Im Netz wurden Bilder veröffentlicht, beispielsweise von Hotelbesuchen von mir.

02:15:21 Ja, aber diese lehnt das Verwaltungsfonds völlig ab. Die sehen das nicht als Erfolgsweg. Genau deswegen finde ich, dass er bisher im Interview der Demokratie irgendwie sehr die Eier leckt. Warum? Warum? Hast du dich mal mit Hitler beschäftigt und dem Wahlkampf der NSDAP? Man schreibt Hitler ja immer zu, dass er sehr demokratiefeindlich gewesen sei und das stimmt auch. Aber im Wahlkampf mit der NSDAP hat er nicht die Demokratie als solches attackiert, sondern

02:15:56 den Mangel, den man mit den demokratischen Hürden nun mal dann als Regierender hat, wenn man eine Nation kriegstüchtig machen möchte. Das Ermächtigungsgesetz und alles, was danach kam, die Zusammenlegung von Präsidentschaft und Kanzler zum Führer, das waren ja alles nur Dinge auf dem Weg zum, Deutschland zum ultimativen Kriegsapparat zu machen.

02:16:22 Und da hat natürlich dann der demokratische Prozess gehindert. Aber im Wahlkampf selbst hat er auch nicht die Demokratie angegriffen, sondern Demokraten. Er hat die derzeitigen Verwalter attackiert. Er hat die attackiert, die in seiner Ideologie verantwortlich gewesen sind für solche Verbrechen am deutschen Volk wie den Versailler Vertrag.

02:16:54 Dafür hat er dann alle Wege, alle möglichen Gründe gefunden und Feindbilder kreiert, allen voran den Bolschewiken und den Juden.

02:17:11 Es ist übrigens sehr gut möglich, dass eine AfD-Regentschaft dann plötzlich sehr viel kriegshungriger werden würde und anfangen würde, faschistische Elemente in unsere feine BRD zu bringen. Ja, kannst du darüber spekulieren. Ist auch nicht ausgeschlossen. Ist auch nicht ausgeschlossen, dass das eine CDU macht oder dass das die Grünen machen oder die SPD. Es ist sogar nicht mal vollständig ausgeschlossen, dass eine PDL sich dazu breittreten lässt.

02:17:39 Sowas dann zu tun. Erste Anzeichen dafür sieht man ja bereits überall. Wir rüsten ja bereits für den Dritten Weltkrieg. Das ist jetzt nicht so, als ob das irgendwie als etwas Ungefährliches am Rande wahrgenommen werden sollte, dass ein SPD-Finanzminister und Vizekanzler Lars Klingbeil in der Öffentlichkeit sagt, naja, wir sollten an der Schule schon anfangen, die Bundeswehr zu behandeln. Wir sollten den jungen Kindern schon beibringen, was es heißt, seinem Land zu dienen.

02:18:12 Das sind ja auch alles hochgradig gefährliche Mechanismen, die uns die Demokratie bereits bietet und die dann natürlich mit faschistischen Elementen noch ein bisschen konsequenter umgesetzt werden könnten. Aber ob das passiert und ob dann die AfD dafür verantwortlich ist oder nicht, das ist natürlich reine Spekulation. Indem ich nächtigte.

02:18:39 Ja, irgendwer muss diesen Kunstterroristen Zutritt zu diesem Zimmer gewährt haben. Warum nicht die Bundeswehr in der Schule einsetzen, dass da Ordnung reinkommt? Jawollo. Der Grund, warum die Bundeswehr an der Schule eine höhere Rolle und Aufmerksamkeit bekommen soll, ist, weil Deutschland eine sehr unike Position hatte in seiner Weltmachtstellung. Also Deutschland konnte sich...

02:19:04 immer ganz gut mit der militärischen Stärke und Präsenz der Vereinigten Staaten positionieren. Also das deutsche Militär war quasi nur so ein Stück weit

02:19:17 Da, damit es halt nicht vollständig weg ist, aber so einen tatsächlichen Zweck hat es nicht erfüllt. So, Deutschlands Rolle, um seine imperiale Gewalt durchzusetzen, war, so lustig das jetzt klingen mag, der moralisch erhobene Zeigefinger. Die haben sich so ein bisschen als Schiedsrichter der Werte auf diesem Planeten positioniert, ne, Deutschland. Die haben immer überall den moralischen Zeigefinger gehoben und sich aufs Völkerrecht berufen. So, das war, das war, ähm.

02:19:43 ihre Aufgabe. Und da sieht man ja jetzt, dass das so nicht mehr funktioniert. Also derzeit ist es ja so, dass wir tatsächlich auch einen Eigenanspruch haben, eine zumindest europäische militärische Großmacht zu werden oder die militärische Großmacht in Europa. Zumindest sind Bilder davon entstanden.

02:20:05 Ich wusste auch nicht, ob ich vielleicht irgendwie durch ein Fenster mal fotografiert worden bin. Vielleicht auch in einer intimen Situation. Also jetzt, man ist ja auch mal vielleicht ohne Kleider. Die Bundeswehr war immer nur dafür da, den Feind an der Grenze zurückzuhalten, bis Militär eintrifft. Welchen Feind mussten wir an der Grenze zurückhalten?

02:20:24 Habe ich in den letzten Jahren irgendwas verpasst, Kollege? Ja, in so einem Hotelzimmer unterwegs oder so. Das wurde bewusst platziert, um diesen Druck auszuüben. Es gab auch Bilder vom Urlaub meiner Familie. Also Bilder von der Hotelanlage, in der ich mit meiner Familie Urlaub gemacht habe in Südtirol. Auch die sind ins Netz gestellt worden.

02:20:53 Also man suggerierte damit, Junge, wir haben eine 24-Stunden-Überwachung für dich. Wir sind überall, du wirst uns nicht los. Du kannst dein Leben völlig knicken, du kannst dich nicht mehr frei bewegen. Und wenn du dich mal hinter einen Baum stellen musst, um mal zu pullern, kannst du dir nicht sicher sein, dass wir dich fotografieren. Das ist ja das, was gemacht worden ist. Das ist ja die Zersetzungsmethode der Stasi. Man wollte den Menschen brechen.

02:21:20 Das ist schon echt übel gewesen. Ich meine, wir könnten, das habe ich dem Herrn, wer ist Herr Ruch, heißt glaube ich der Leiter dieses Zentrums für politische Schönheit. Und der hat ja auch Kinder. Ich habe es mir mal in einer Rede gesagt, sehr geehrter Herr Ruch, das, was Sie mit mir gemacht haben, könnte ich mit Ihnen auch machen.

02:21:43 Ich habe auch die Möglichkeit dazu, ihre Wohnung zu bestellen. Ich habe die Möglichkeit dazu, sie 24 Stunden bewachen zu lassen. Ich habe die Möglichkeit, ihren Kindern... Ich finde es immer wieder witzig, wenn jemand meint, er kann sich ein Urteil über Militär bilden, er selber nicht zu mehr als Sandsack zu gebrauchen wäre. Kollege, ich weiß gar nicht, was du mir damit sagen willst. Ich bin ja auch kein Soldat, ich werde auch keiner wehren für diesen Staat und ich bin auch kein General oder so.

02:22:10 Was willst du damit überhaupt inhaltlich zum Ausdruck bringen, Kollege? Haha, guck mal, der ist fett, der darf nicht gegen Militarisierung sein. Ich meine, das ist ja ein Grund mehr, dass ich nicht militarisiert werden möchte. Was soll ich denn machen? Wie soll ich denn vor so einer 84 Kilometer pro Stunde schnellen Drohne davon kommen? Ich kann da nicht irgendwie Parkour machen, bis das Ding irgendwo neben mir einschlägt. Da bietet die schon relativ viel Fläche. So eine Drohne würde mich schon treffen.

02:22:44 auf dem Schulweg in Anführungszeichen aufzulauern. Ich habe die Möglichkeit, Sie in die Öffentlichkeit zu ziehen, wann immer ich will. Ich habe die Möglichkeit, dieses ganze Zersetzungsprogramm an Ihnen zu exekutieren. Aber ich mache es nicht, weil ich einfach nicht so werden will wie Sie. So trivial, so unmenschlich, so vertiert.

02:23:02 Und das ist, glaube ich, auch die Größe, die man haben muss, wenn man damit umgeht. Wenn man mit dieser Art von politischen Aktivismus umgeht, der ja der Aktivismus von Ideologen ist, die die Welt in richtig und falsch einteilen, in schwarz und in weiß einteilen und die selbst natürlich im Besitz der Wahrheit sind. Und die sich das Recht ausnehmen für die von ihnen festgelegte Wahrheit, auch andere Menschen, seelisch.

02:23:31 manchmal auch körperlich über die Klinge springen zu lassen, weil das ja dem Guten dient, dem Kampf für das Gute dient. Das sind Ideologen. Das ist manchmal nicht einfach, Ideologen

02:23:50 nicht mit ideologischen Methoden zu begegnen, sondern Mensch zu bleiben. In seiner ganzen Brüchigkeit, Mensch zu bleiben. In seiner ganzen Fragilität, in seiner ganzen Fragestellung. Als Konservativer zu sagen, nein, ich bin nicht im Besitz der Wahrheit. Und ja, ich glaube am Ende an eine Gerechtigkeit, die siegen wird. Und ich bin, weil ich weiß, dass ich aus innerer Wahrhaftigkeit lebe so stark.

02:24:13 diesen Anfeindungen, diesen Angriffen, die unmenschlich und unmoralisch sind, zu widerstehen, ohne Gleiches mit Gleichem zu vergelten. Das habe ich damals gelernt in der Praxis, was ich vorher nur der Theorie nach entfaltet hatte. Und ich glaube, das hat mich noch stärker gemacht. Und heute weiß ich, mich bricht keiner mehr. Die anderen werden brechen.

02:24:35 Wenn Sie sagen, Sie hätten auch die Möglichkeit, das Haus umstellen zu lassen und die gleichen Möglichkeiten und wie würden Sie die umsetzen? Das ist ja nur rein hypothetisch formuliert.

02:24:47 Also die Maßnahmen, die ein Kunstkollektiv umsetzen kann, können wir natürlich auch umsetzen. Okay. Gab es mal tatsächlich einen gewalttätigen Übergriff auf Sie? Ja, im Rahmen von Demonstrationen. Aber nicht, als Sie alleine waren und Sie wurden nicht verletzt? Nein, ich war unter Schutz.

02:25:08 Okay, und man hat dann versucht, sie zu attackieren. Genau. Aber nicht so, dass es tatsächlich so eine brenzlige Situation im Sinne von auf einmal, ich meine dieses Hotelzimmer, Beispiel, ich kannte das nicht, das stelle ich mir schon sehr beeindruckend vor, tatsächlich. Wenn man sein Hotelzimmer verlässt und auf seinem Handy ein öffentliches Foto sieht, dann denkst du, scheiße. Das heißt ja auch, dass wenn sie auf ihr Hotelzimmer gehen, dass sie quasi erstmal gucken müssen, ob nicht ein Monster im Schrank ist.

02:25:33 Ja genau, das ist ja das, was beabsichtigt wird, dass man sich nirgendwo mehr unbeobachtet fühlt, dass man sich nirgendwo mehr sicher fühlt, dass man erstmal, wenn man im Hotelzimmer ist, die Decken abguckt, gibt es irgendeine Kamera, gibt es irgendwo eine Wanze, wo könnte hier eine Wanze sein und so weiter und so weiter. Und was ich, was ich vorhin noch fragte nach den Medien, die damals auch eine Rolle gespielt haben, wollte ich noch kurz aufgreifen.

02:25:58 Was mir eben auch den semi-totalitären Zustand dieses Landes anzeigt, in dem ich Politik machen darf, ist das damalige Zusammenspiel dieser Kunstterroristen mit den Medien. Sie müssen sich das so vorstellen, dieses Denkmal, das ist übrigens eine OSB-Platte, deswegen sieht die jetzt auch nach sieben Jahren aus wie zerfällt und ist wirklich unansehnlich. Dieses Denkmal wurde gebaut im Nachbargarten unter einem großen Zelt.

02:26:24 Und meine Frau und ich, wir sahen dann nur in den Wochen davor, dass da junge Leute sind, die da irgendwie am Werkeln sind und wir dachten, da wird vielleicht irgendwie für ein Fest irgendwas aufgebaut, vielleicht wird da eine Hochzeit gefeiert oder irgendwas und haben ab und zu nochmal rübergewunken und so.

02:26:39 Und am Tag, als dieser ganze Coup dann scharf gestellt wurde, waren sofort, nachdem dieses Denkmal oder bei der Enthüllung des Denkmals, waren die wichtigen Medien. Und schaue sich Bens Interviews mit Linken an, einen riesen Unterschied. Also ich muss sagen, ich habe Teile des Jan-von-Arken-Interviews gesehen und da war jetzt auch kein großartig Unterschied festzustellen.

02:27:01 Also Ben unskriptet, der wirft halt immer irgendeine Frage oder einen Bemerk in den Raum und dann lässt er die andere Person halt uneingeordnet so lange labern, bis er das Maul hält. Da sehe ich jetzt wirklich tatsächlich keinen greifbaren Unterschied zum Umgang mit Höcke. Vor Ort im kleinen Bonn. Okay, andere Frage. Warum bietet man diesem Dully Höcke eine Bühne? Weil der Mann mit diesem Podcast in 48 Stunden 2 Millionen Aufrufe gemacht hat?

02:27:38 Der bürgerliche Antifaschismus sieht in Björn Höcke Adolf Hitler, ohne das zu begründen. Also man möchte sich nicht mit den Inhalten der AfD beschäftigen, sondern man möchte die AfD moralisch verurteilen und als Partei non grata und Höcke allen voran als Persona non grata stilisieren. Und durch diese Stilisierung können sie nicht nur politisch mobil machen, sondern dann auch solche Dinge nutzen, damit die dann komplett durch die Decke gehen.

02:28:08 Ja, warum Höcke das macht, relativ klar. Der kann sich sicher sein, dass er hier nicht besonders kritisch eingeordnet wird. Das ist halt ein Heimspiel für den. Der sitzt da und kann reden und kann verbreiten, was er möchte. Warum das für Ben sinnvoll ist, naja, zwei Millionen Aufrufe in zwei Tagen. Case closed, that's it. Also Spiegel TV und so weiter.

02:28:34 So, das heißt, diese Kunstterroristen, die im Graubereich der Legalität operieren, meiner Meinung nach sogar illegal operieren mit der Art und Weise, wie sie Zersetzungsarbeit betreiben, sind aufs engste vernetzt mit den etablierten Medien, die natürlich dann den Transport der entsprechenden politischen Botschaft in den öffentlichen Raum besorgen. Und das finde ich schon gruselig. Also, muss ich einfach mal so sagen.

02:28:57 Waren da die öffentlich-rechtlichen Medien auch bei? Daran kann ich mich nicht mehr erinnern. Also ich nehme an, dass der MDR, wenn er auch nicht jetzt beim Startpunkt schon dabei war, vielleicht dann im Laufe des Tages auch aufgelaufen ist, um die entsprechenden Bilder zu machen. War ja natürlich große Aufregung im Dorf und die Dorfbewohner stehen hinter mir, die meisten jedenfalls und die, die es nicht tun, die sind aber trotzdem freundlich und wir haben eine gute Begegnung. Das weiß ich nicht mehr.

02:29:27 Ich überlege, ob es noch Dinge gibt, die wichtig sind, bevor wir in die politischen Inhalte gehen. Haben wir aus Ihrer Sicht noch was vergessen, was in Ihrer Vita für Sie prägend ist, was aber wichtig ist, auch um alles Weitere zu verstehen? Oder möglicherweise, was ein Grund ist oder was etwas ist, was Menschen da draußen über Sie nicht wissen, was aber helfen würde, Sie besser zu verstehen?

02:29:57 Was macht dieser Ben hier eigentlich? Seinen Job sicher nicht. Doch, natürlich macht er seinen Job. Sein Job ist es, Aufmerksamkeit auf seinen Podcast zu lenken. Das macht er doch ausgezeichnet, indem er Höcke einlädt. Was soll denn sein Job sein? Ich glaube, ich bin nichts Besonderes. Ich bin ein ganz normaler Mensch. Gut, jetzt aus deiner raus, bitte. Ich bin sehr bodenständig, bin sehr naturverliebt.

02:30:25 Aber das ist man als Patriot, glaube ich, auch, dass man sich mit der Natur identifiziert. Gerade wir Deutschen haben ja diese, ich habe schon mal den Begriff gebraucht, diese Waldseele. Bin sehr freiheitsliebend. Ja, habe eigentlich bis zum Eintritt in die Politik ein ganz normales Leben gelebt.

02:30:44 Man wird es als bürgerlich bezeichnen. Natürlich bin ich auch mal als Jugendlicher in die ein oder andere Sackgasse reingelaufen, habe mir eine blutige Nase geholt. Das erlebe ich mit meinen Kindern auch gerade. So ist das. Daraus lernt man dann auch, wenn man wieder aufsteht und weiterläuft. Aber ansonsten Abitur gemacht, studiert, Lehrer gewesen. Eigentlich nichts Auffälliges. Und niemals irgendwie...

02:31:13 Ja, niemals mit Recht und Gesetz in Konflikt gekommen. War für mich auch ein Urerlebnis, verurteilt zu werden. Für nichts. Also Polizisten werden in Deutschland totgeschlagen und der Täter wird auf freien Fuß gesetzt. Und für Meinungsverbrechen gehen einige Leute jahrelang in den Knast. Ich habe neulich deine Reaction auf mein Video gesehen, Regierungsbeteiligung linker Parteien. Jetzt muss ich überlegen.

02:31:37 Und habt ihr da instinktiv inhaltlich zugestimmt, obwohl ich eigentlich etwas ganz anderes vermitteln wollte, als du herausgelesen hast? Jetzt habe ich das vor einigen Tagen nochmal angesehen und festgestellt, man konnte das wohl nur so interpretieren wie du, daher danke fürs Ansprechen. Ich weiß jetzt gar nicht so genau, welches Video das war. To be honest, warte mal, hast du ein Profilbild, dass ich das besser einordnen kann? Ja.

02:32:06 das mit Minderheitenregierung oder Regierungsbeteiligung mit Glatze und Schnauzer. Ja, ja, ja, check, check, check, check. Ich habe von dir ein paar neue TikToks gesehen, wo ich dann auch festgestellt habe, dass ich dich instinktiv falsch eingeordnet habe. Aber Glatzen mit Schnauzer und lackierten Fingernägeln sind meistens immer so in der Rave-Partys gegen Rechtsabteilungen unterwegs. Und da, deswegen habe ich das wahrscheinlich auch ein bisschen kritischer gesehen.

02:32:35 als ich das gesehen hätte, wenn ich mir andere Beiträge vorher von dir angeguckt hätte. Don't judge a book by its cover, sagt man immer, aber das fällt halt doch schwer. Das ist sehr schwer. Und man darf auch nicht vergessen, dass mir die PDL wirklich von allen Parteien am allermeitesten auf den Sack geht derzeit. Was ja auch nicht fair ist. So eine AfD sollte mir natürlich mehr auf den Sack gehen als die PDL, aber ich bin immer noch stark verletzt von der Linkspartei.

02:33:05 Das ist, da muss ich dann wahrscheinlich auch, was hast du gegen Bass statt Hass? Nichts Effektives. Ja, aber nee, also ich kann leider nur relative Normalität verkündigen oder verkünden.

02:33:27 Vielleicht kommen wir nochmal dazu. Mir scheint das zentrale oder die zentrale Achse zu sein, an denen sich auch eine AfD teilt und wo...

02:33:41 das Gros der Kritik gegen ihre Person herkommt, das Verständnis von Multikulti versus von Deutschsein. Wenn ich mit Leuten gesprochen habe, was wählt ihr denn so, dann waren Leute, die nicht die AfD wählen, die sagen, wenn wir Migrationshintergrund haben, die wollen alle Migranten raushauen und dann sagen die das genaue Gegenteil. Wie stehen sie grundsätzlich zu

02:34:09 Migration nach Deutschland und auch zu Menschen, die möglicherweise vor ein, zwei, drei Generationen nach Deutschland migriert sind, aber dunkle Hautfarbe haben und Deutschland mittlerweile auch als ihre Heimat sehen und wenn die in die Türkei fahren, sagen die, du bist ein Deutscher und wenn die in Deutschland sind, sind sie Türken als Beispiel. Wie sehen Sie diese multiethnisch, multikulturell komplexe Welt und was wäre Ihre Traumvorstellung da drin?

02:34:40 Ich habe erst kürzlich sein Buch geschrieben, wo er relativ ausgiebig über seine Vorstellung des Ethnoplyralismus spricht, also über Europa und den Planeten als ein Konstrukt unterschiedlichster Nationalstaaten, die sich dann aber auch in Ethnien trennen und teilen.

02:35:02 Also nach dem Motto, ich habe ja nichts gegen Schwarze, die sollen nur bitte nicht in Deutschland leben. So mal ganz dumm heraus. Also Ethnopluralismus ist...

02:35:12 Er sagt jetzt nicht, man sollte andere Rassen ausrotten, sondern die sollten halt nur da stattfinden, wo sie heimisch sind. Das ist so ganz dumm. Nicht nur realistisch, sondern wenn sie alles bauen könnten, was würden sie bauen? Ich habe jetzt 17 verschiedene Fragen gestellt. Ich wollte eigentlich nur das Thema anschneiden, um sie erzählen zu lassen.

02:35:35 So ein Scheiß schreibst du? Habe ich Schreiben gesagt oder was? Habe ich Schreiben gesagt? Ne, ich habe nicht für Björn Höcke geschrieben. Ich wünschte, ich würde für Björn Höcke schreiben. Dann wird da was Vernünftiges bei rauskommen. Aber ich tue das nicht. Nein. Das war aber ein Versprecher, Freunde, mein lieber Herr Gesangsverein.

02:35:58 Daniel Kohn-Bendit, ein Urgestein der Grünen, mit dem ich wahrscheinlich wenig... War kurz verwirrt. Also wenn du tatsächlich hier zuschaust und verwirrt bist über diese Aussage, dann kann ich dir wahrscheinlich tatsächlich nicht weiterhelfen, du solltest sofort ausschalten. Also wenn ich sage, ich habe für Höcke geschrieben und du dir denkst, Moment mal, der hat für Björn Höcke geschrieben? Das gibt es doch gar nicht. Wenn du das denkst, dann solltest du einfach gehen. Ich denke ganz ehrlich.

02:36:24 gemein habe, inhaltlicher Art, hat man den richtigen Satz, ich glaube, niedergeschrieben. Multikulturelle Gesellschaften sind schnell, hart, grausam und wenig solidarisch. Punkt. Warum sollte ich in einer multikulturellen Gesellschaft leben wollen? Warum würde ich in einer nicht-multikulturellen Gesellschaft leben? Weil ich in einer Vertrauensgesellschaft leben will.

02:36:53 als ob ich automatisch mehr Vertrauen zu einer Person haben könnte, wenn sie die gleiche Hautfarbe hat wie ich. Das ist ja wirklich verrückt.

02:37:04 Der Staatsverfall, den wir jeden Tag draußen beobachten dürfen. Der Staatsverfall, den wir jeden Tag draußen beobachten dürfen. Jetzt wird es tatsächlich inhaltlich interessant. Der Staatsverfall oder Staatszerfall, den wir jeden Tag draußen beobachten dürfen. Müssen. Müssen. Erleiden müssen. Erleiden müssen. Hat maßgeblich etwas damit zu tun, dass unsere in Jahrhunderten gewachsene Vertrauensgesellschaft zerfällt. Das ist eine crazy These. Eine Vertrauensgesellschaft.

02:37:33 bildet sich über Jahrhunderte durch ein spielerisches Trial and Error. Das wird, glaube ich, ein sehr interessanter Part jetzt. Regeln, die gut funktionieren, werden tradiert. Regeln, die nicht gut funktionieren, werden ausgeschieden. Und wenn diese Gesellschaft die Chance hat, in einem Raum gemeinsam relativ unherausgefordert zu leben und sich aufeinander einzustellen,

02:38:09 Dann entsteht am Ende dann diese Vertrauensgesellschaft oder dann hat man am Ende diese Vertrauensgesellschaft, in die die Grundlage einer funktionierenden Staatlichkeit ist. Das müsste jetzt ausgeführt werden, aber ich glaube nicht. Warum sollte das jetzt nach Rassen getrennt werden? Also wo kommt da jetzt die Hautfarbe ins Spiel?

02:38:36 Also eine Gesellschaft, die über Jahrhunderte hinweg zusammenlebt, stellt Regeln für sich auf, die dann das Miteinander funktionierbar machen. Das habe ich verstanden jetzt. Das ist eine gewagte These, weil der Materialismus da vollständig herausgelassen wird, als ob es sowas wie Ökonomie gar nicht gäbe. Aber da mal von weg, warum sollte ich jetzt diese Gemeinschaft nach Rasse trennen? Da gibt es ja immer noch keine Antwort drauf.

02:39:01 Der bekannte Rechtswissenschaftler Böckenförde hat mal sein Diktum dahingehend formuliert. Das lautet, der liberale und säkulare Staat kann

02:39:20 Er umschreibt da doch Entfremdung. Automatisierung der Gesellschaft. Och dicker Kollege, kannst du mal bitte aufhören, dass er da Entfremdung beschreibt? Er macht sich das Gefühl, dass Marx mit der Entfremdung dann bezeichnet, zu Nutze, um seinen Rassismus zu verbreiten. Aber er umschreibt da nicht die Entfremdung. Das ist echt crazy. Die Voraussetzungen, aus denen er selbst lebt, nicht garantieren.

02:39:55 Er ist angewiesen auf das Vorhandensein einer Vertrauensgesellschaft, auf einem über Jahrhunderte gelebten und ausprobierten Werte- und Sittengefüge, das dann in ein korrespondientes Normgefüge transformiert wird. Ja, hört sich schlau an, wird nur bei der deutschen Geschichte relativ schwierig, da von Jahrhunderten zu sprechen.

02:40:19 Und es wird vor allem schwierig, dann irgendwie monokausal die Flüchtlingswelle 2015 dafür verantwortlich zu machen, dass der über Jahrhunderte gereifte deutsche Volkskörper jetzt in Wallung gerät. Also da müsste man dann jetzt tatsächlich mal inhaltlich ausführen, was damit eigentlich gemeint ist. Vor 30 Jahren mussten wir Deutschen uns ja gewöhnlich keine Sorgen machen, wenn wir den öffentlichen Raum betraten. Weil?

02:40:48 die deutsche Gesellschaft über Jahrhunderte in ein Vertrauensverhältnis gereift ist, dass man sich beim S-Bahn-Fahren keine Gedanken machen musste oder wie. Ich verstehe das nicht, Sablanz. Heute müssen wir uns Sorge machen, Opfer eines Gewaltverbrechens zu werden. Vor 30 Jahren funktionierte die Bildung in unseren Schulen noch. Heute werden Brandbriefe geschrieben. In Rheinland-Pfalz ist das im Augenblick ein beliebter Volkssport bei Lehrer, Kolleginnen.

02:41:20 die den Tenor formulieren, elementare Regeln des Zusammenlebens werden nicht mehr beherrscht, die Lernziele sind nicht mehr zu erreichen. Die kulturelle Basis bricht uns weg. Damit auch die Basis frei ist.

02:41:43 Der Hegelianer in mir wird wach. Ich kann nichts tun außer zustimmen. Der Staat ist die absolute Freiheit, indem er die Sonderinteressen der Familien möglich macht. Das ist nicht das, was er damit sagt. Also ich habe Hegel wirklich nicht verstanden, aber ich glaube so viel mitgenommen zu haben, dass ich hier Björn Höcke nicht auf Hegel berufe, bei dem, was er sagt. Zu leben.

02:42:07 in einem Rechtsstaat zu leben, in dem es zwar auch Polizei gibt, aber in dem die Polizei nur selten ausrücken musste. Und deswegen gab es immer nur wenig Polizei in Deutschland, weil wir eine Vertrauensgesellschaft waren. Heute haben wir zu wenig Polizisten, weil der öffentliche Raum brennt. Weil wir ganz viele Menschen im Land haben, die nicht Teil dieser gewachsenen Vertrauensgesellschaft sind. Ich weiß, aber ich finde das mit Sitten gut, darum geht es doch. Es geht darum, dass er die Thesen in den Raum wirft, dass nur...

02:42:36 weiße, kaukasische, bio-Deutsche überhaupt in der Lage sind, die gleichen Sittlichkeiten anzunehmen, die man benötigen würde, um ein friedsames Miteinander zu gewährleisten. Das ist die These, die er in den Raum wirft. Und am very sorry, aber das hat mit Hegel relativ wenig zu tun. Das klingt eher nach Rassenlehre. Und oftmals nicht willens und der Lage sind, sich unseren Werten und dann noch aus der resultativen Norm unterzuordnen.

02:43:11 Und wenn ich postuliere, dass der Staat... Aber eine Interessensfrage. Aus welcher Motivation heraus sollte denn jetzt diese Unterordnung stattfinden? Also das ist ja, das muss man, diese Frage muss man sich ja bei der Forderung stellen. Er fordert Unterordnung. Unter was soll man sich denn jetzt hier ordnen? Und warum?

02:43:43 ganz zentral, vor allen Dingen die Sicherheit seiner Staatsbürger zu garantieren hat, dann muss sich die Multikulturalisierung Deutschlands sofort beenden. Und dort, wo es möglich ist, rückabwickeln. Rückabwickeln. Guter Schnitt auf sein Gesicht. Er hat nichts verstanden. Ich meine, ich will es ihm nicht übel nehmen, dass er da nichts verstanden hat, weil das war einfach nur alle Ausländer raus, weil die sind eben mal keine Deutsche, ein bisschen komplizierter ausgedrückt. Aber das ist schon möglich.

02:44:27 Das bedeutet nicht, da möchte ich mich auch ganz klar ausdrücken, dass ich nicht Ausländer kenne, die nicht deutsch aussehen. Was heißt nicht deutsch aussehen? Da wird man mir vielleicht von linker Seite wieder Stereotype vorwerfen. Wenn ich Ihnen jetzt sage, stellen Sie sich mal einen Japaner vor, dann erscheint jetzt vor Ihrem geistigen Auge ein Japaner und der ist wahrscheinlich nicht.

02:44:49 dunkelhäutig und hat Kraushaare. Nicht wahr? Der trägt Kniestrümpfe und Katzenohren und U-Wut rum. Und will mir irgendwas von dies Jahr gar nicht zwölf erzählen. Das stimmt schon, da bin ich schon bei ihm. Das heißt nicht, dass ich nicht auch Ausländer kennengelernt habe, die nicht deutsch aussehen, die deutscher sind, kulturell gesehen, deutscher sind, als mancher Deutscher, der sich auch durch die verfehlte Politik in diesem Lande

02:45:25 verloren hat. Björn Höcke stellt fest, dass es auf unterschiedlichen Kontinenten unterschiedliche Ethnien gibt. Das ist wirklich verrückt. Selbst keine Rechenschaft mehr ablegen kann darüber, wer er ist und was er ist, aus welcher Kultur er stammt, weil er diese Kultur gar nicht mehr kennt, weil man ihn von dieser Kultur abgeschnitten hat. Und weil er selbst diese Kultur und seine Tradition, ihre Tradition gar nicht mehr pflegt, sei es er selbst oder in seiner Familie.

02:45:50 der tatsächlich die Frage nicht mehr beantworten könnte, was ist Deutsch? Und der vielleicht auch die deutsche Sprache gar nicht mehr beherrscht, weil er sie mittlerweile aus Faulheit oder aus mangelnder Sprachloyalität großteils durchdenglich ersetzt hat. Digga, nur weil Papa Platte jetzt das ein oder andere Mal for real bro sagt, heißt das nicht, dass er die Sprache verlernt hätte.

02:46:19 Ja, ich habe Ausländer kennengelernt, die Deutscher sind als Bio-Deutsche. Aber das ist eher die Ausnahme mit Blick auf das, was seit 2015 ins Land gelassen worden ist. Wir haben große Probleme. Ich muss Ihnen die Symptome jetzt gar nicht beschreiben mit millionenfacher Zuwanderung aus kulturellen Kontexten, die nicht in der Lage sind, sich hier einzufügen und die, wenn sie die Mehrheitsbevölkerung darstellen, nicht mehr das beerben können.

02:46:49 was ich einer Zukunft zuführen will, nämlich Deutschland. Okay, was heißt das denn? Ich meine, da müssen ja jetzt notwendigerweise Inhalte folgen.

02:47:04 Ansonsten bleibt es halt eine beschissene Floskel. Dass Deutschland lebt, dass Deutschland erhalten bleibt. Dass Deutschland als Heimat meiner Kinder erhalten bleibt. Und nicht nur dem Namen nach. Beiner oder was? Achso, ihre. Ah, okay, ich check. Sondern auch materiell, inhaltlich, Deutschland bleibt.

02:47:23 Und wenn wir zumindest halt im eigenen Land geworden sind, wenn wir uns selbst verloren haben und selbst schon die Kultur nicht mehr weitertragen können und dann auch noch Menschen aus außereuropäischen Kontexten hier haben, die mittlerweile in einigen Stadtteilen schon Mehrheiten sind, dann wird dieses Land keine Zukunft haben. Dann werden wir in Deutschland, aber ich sehe diese Tendenz für ganz Westeuropa, dann gehen wir in einen historischen Zivilisationsbruch, dann erleben wir eine kulturelle Kernschmelze, weil der Mensch Träger der Kultur ist.

02:47:51 Der Mensch als Gesellschaftswesen, als Teil eines Volkes, Träger eines Staates, eines Staatsmodells ist. Das alles steht zur Disposition. Und als verantwortlicher Politiker würde ich alles machen, die Zuwanderung aus außereuropäischen Kontexten sofort auf Null zu setzen.

02:48:09 ein Moratorium für Einwanderung aufzuziehen. Und ich würde versuchen, alles das abzuwickeln, was rechtsstaatlich möglich ist. Denn diejenigen, die die Millionen Menschen seit 2015 ins Land gelassen haben, haben das Recht gebrochen. Und sie versuchen, diesen Rechtsbruch jetzt zu kaschieren dadurch, dass sie den Menschen, die sie ins Land gelassen haben, irgendwelche Aufenthalts...

02:48:32 Stati ausstellen, Duldungsstatus aussprechen und im schlimmsten Fall sogar die Staatsbürgerschaft aushändigen. Wir sind hier in Köln. In Köln ist die Zahl der Einbürgerung im letzten Jahr um 85 Prozent gestiegen. In Berlin sind letztes Jahr 40.000 Menschen eingebürgert worden. 2025.

02:48:52 werden wahrscheinlich über 400.000 Menschen in Deutschland eingebürgert worden sein nach dem neuen Staatsangehörigkeitsrecht. Menschen, die oftmals nicht länger als fünf Jahre im Land sind. Menschen, die nur gebrochen Deutsch sprechen. Menschen, die ihre kulturellen Werte aus oft aschaischem Kontext nicht abgelehnt haben, gelegt haben, die aber das volle Wahlrecht haben und die das vollumfängliche Recht eines deutschen Staatsbürgers dann in der Hand halten werden.

02:49:15 Die Kartellparteien schaffen sich gerade ein neues Volk. Und wenn die AfD regiert, nochmal.

02:49:40 Er sagt aus nicht näher definierten Gründen, sei jetzt nicht-europäische Zuwanderung schlecht für die deutsche Kultur, weil diese Gesellschaftsteilnehmer zu schnell eingebürgert werden würden und sich nicht unterordnen wollen. Okay, verstanden. Aber...

02:50:04 Mit dem Verständnis über diesen Satz kommt ja automatisch die Erkenntnis, dass es da an einigen Inhalten fehlt. Alhamdulillah. Das zu erklären wäre viel zu viel Text. Versuch's doch, stell dich doch der Herausforderung. Ich bin doch offen für gute Argumente. Ein gutes Argument kann alles mit mir machen. Vielleicht sitzen wir morgen zusammen hier und singen Gigi D'Agostino.

02:50:34 Mal, dann werden wir das Thema Remigration angehen müssen. Wir werden erstmal gucken müssen, wie wir die außer Landes bekommen. Natürlich immer gesichtsbar, natürlich immer friedlich, natürlich immer rechtsstaatlich. Was heißt lol, Alter? Kann doch sein. Ich bin doch nicht dogmatisch in meinem Denken. Ich bin überzeugt von den besten Inhalten. Die besten Inhalte holen mich ab. So einfach ist das.

02:51:02 die illegal hier sind, die nur einen Duldungsstatus haben. Wir haben etwa eine Million Menschen mit Duldungsstatus. Ich bin mir relativ sicher, dass es keine Inhalte gibt, die mich davon überzeugen würden, dass ich beim Gang aus meinem Wohnzimmer auf eine deutsche innenstädtliche Straße mir denke, um Gottes Willen, schaut euch doch mal die ganzen Ausländer ran.

02:51:24 an, hier kann der Staat wohl nicht mehr so funktionieren, wie er funktionieren müsste. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es keine Inhalte gibt, die mich von dem Denken überzeugen. Aber ausschließen will ich es nicht. Ich muss ja erstmal die Argumente hören dafür.

02:51:42 Und der AfD würde es keinen Duldungsstatus mehr geben. Das wäre jedenfalls mein Petitum, das wäre mein Credo. Entweder jemand hat einen Asylanspruch oder er hat ihn nicht. Und wenn es keinen Asylanspruch gibt, dann darf es auch keine Duldung geben. Dann muss dieser Mensch das Land wieder verlassen. Und wir müssen tatsächlich, was die Migrationspolitik angeht, den dänischen Weg gehen. Mette Friedrichsen, die dänische... Wenn wir uns hinstellen und sagen, ihr Rechten...

02:52:11 Haltet euer dummes Maul, ihr werdet mich nie überzeugen und ich will mich gar nicht mit euren Inhalten beschäftigen. Wenn das Antifaschismus heißt, dann heißt das, wir gestehen uns selbst ein, dass wir gegen den Faschismus nichts machen könnten. Dann heißt das, wir geben auf. Dann heißt das, deren Inhalte sind so gefährlich und so überzeugend, dass wir nichts anderes tun können, als zu versuchen, sie zu ignorieren.

02:52:41 Das halte ich für verkehrt. Ich halte rechte Inhalte nicht für besonders gefährlich im intellektuellen Sinn. Ich glaube, Rechte haben keine guten Argumente für irgendwas. Und wenn es sie gibt, habe ich sie noch nicht gehört. Aber ich bin offen, sie zu hören. Warum denn auch nicht? Um dagegen zu kämpfen, müssen wir doch verstehen, was die überhaupt wollen.

02:53:14 Die Ministerpräsidentin, die hat in den letzten Jahren immer wieder mit großartigen Reden auf sich aufmerksam gemacht und die hat formuliert, was in Dänemark anders läuft. Sie hat gesagt, wir verlieren dieses Land, das glücklichste Land der Welt aufgrund der Einwanderung. Wir müssen jetzt eine 180 Grad Wende den Telenau so drücken, wie sie es aus hinlegen. Und das bedeutet, dass das Ziel der Menschen, die hier nach Dänemark kommen, über das Asyl-Ticket, das Ziel kann nicht die Integration in die dänische

02:53:43 Gesellschaft sein. Und das Ziel kann schon gar nicht die dänische Staatsangehörigkeit sein. Das Ziel dieser Menschen muss die Rückkehr in die Heimat sein. Das ist das, was in Deutschland genau in die andere Richtung läuft. Jeder, der über die Grenze stolpert, wird verwaltet, wird integriert in die Gesellschaft.

02:54:03 kriegt einen Dauerzustand mehr oder weniger. Die wenigen Abschiebungen will ich hier gar nicht erwählen. Und perspektivisch die deutsche Staatsangehörigkeit. Und das, was wir hier machen, oder was die deutsche Politik macht, ist ein gewollter Selbstmord. Oder man kann auch sagen, das ist ein großer Mordkomplott gegen das deutsche Volk. Man muss es in so deutsche Worte gießen. Was ist denn das deutsche Volk? Also was soll das denn sein und warum soll ich mir das gemein machen?

02:54:34 Also da müsste man mich doch jetzt erstmal davon überzeugen, dass das deutsche Volk erstmal irgendetwas Lebendiges sei, dem ich mich in welcher Form auch immer zugehörig und untergeordnet fühlen müsste, aus welchen Gründen auch immer, die dann bitte genannt werden. Und dann müsste man mir noch erklären, warum es dann jetzt irgendwas Schützenswertes ist.

02:54:55 Und dann müsste man mir noch erklären, warum dann Ausländer dafür sorgen, dass das in welcher Form auch immer aussterbt. Also was stirbt denn da aus, wenn da jetzt Ausländer eine Staatsgrenze überschreiten?

02:55:20 Das Ganze hat nichts mit fremden Hass an sich zu tun. Ist ja kein Problem, wenn Menschen zu uns kommen. Es geht darum, dass viele arabisch stammenden Menschen unsere Kultur mit Füßen treten. Viele, nicht alle. Verstehe ich auch nicht. Das ist ganz viel Pathos, ganz wenig Inhalt. Was meinst du denn mit deutscher Kultur und inwiefern treten das Araber mit ihren Füßen? Ich verstehe das nicht.

02:55:45 Und grundsätzlich ist ja die Annahme, dass irgendetwas Fremdes von außen, das in dem Fall dann auch noch wunderbar von dir spezifiziert wird, kommt und irgendetwas nicht Greifbares, wie die deutsche Kultur mit Füßen treten würde, ja genau das, was du eingangs negiert hast, weil es das nicht wäre. Das ist ja Fremdenhass.

02:56:11 Wenn du dann Leute fragst, was ist denn deutsche Kultur, dann kommen die mit Goethe und Schiller, ohne selbst irgendwas von denen gelesen zu haben. Oder deutsche Architektur oder anderen Lebensmitteln, die dann gegessen werden. Die mögen Datteln, die Araber. Die essen Hummus. Die mögen keine Brezel. Da muss ich die doch mal ganz konkret fragen, inwiefern stört das denn mein Interesse als deutscher Volkskörper, wenn da Leute kommen, die nicht gerne Brezeln essen.

02:56:47 Und Remigration, weil das ja auch ein Begriff ist, der angeblich ein schlimmer extremistischer Kampfbegriff ist, ist die normalste Sache der Welt. Also Remigration ist ein Begriff, der schon seit Jahrzehnten immer wieder platziert wird und benutzt wird, übrigens auch von Verwaltungsbehörden, die es in diesem Staat gibt. Remigration verwende ich auch für die Rückkehr von Deutschen, die man außer Landes getrieben hat, weil die Bedingungen in Deutschland mittlerweile so schlecht sind, sei es die hohe Steuerbelastung, die hohe Abgabenlast, sei es die

02:57:16 Qualität der Bildung in den Schulen oder? Was sagst du denn zu den Polizeikriminalstatistiken? Glaubst du, es ist Zufall, dass die Gewaltdelikte mehr geworden sind seit 2015? Ne, alles andere. Ich bin Marxist. Also ich weiß ja, dass es kein Zufall ist.

02:57:33 Ich halte es nur für anti-intellektuell, sich hinzustellen und zu sagen, der Araber und Moslem als solches ist halt von Natur aus Gewalttätiger. Das ist ja ein Eingeständnis der eigenen Unfähigkeit, sich mit Ökonomie und Gesellschaft und materiellen Bedingungen auseinanderzusetzen. Ich meine, was ist denn dein Gegenangebot? Vermess doch mal die Köpfe und stell fest, dass die Schwarzen dümmer und Gewalttätiger sind, oder wie? Das ist ja Quatsch.

02:58:01 Das stickige, miefige Meinungsklima, dass die Menschen sich gesagt haben, wir gehen lieber mal verlassen dieses Land, das sind ja oft Leistungsträger, die will ich auch remigrieren. Aber ich will vor allen Dingen die außer Landes bekommen, die hier nicht legal sind und die wir auch nicht perspektivisch integrieren können. Und natürlich kann man dann auch über Anreize nachdenken. Es gab zum Beispiel ein Rückkehrhilfegesetz.

02:58:30 Unter Helmut Kohl 1983, 1984, das weiß heute gar keiner mehr. Damals war tatsächlich Helmut Kohl noch in der Richtung unterwegs, dass er sagte, wir müssen die Anzahl der Türken in Deutschland signifikant senken, weil die Türken sich bei uns nicht kulturell assimilieren.

02:58:46 Die werden nicht assimiliert und die wollen sich auch nicht assimilieren. Wir müssen die Zahl senken. Und er hat dann Rückkehrhilfe gesetzt durch den Bundestag gebracht, das zwei Jahre in Kraft war und das vor allen Dingen auf diese türkischen Gastarbeiter abzielte. Ich glaube, es waren 10.000 D-Mark damals für eine Familie, die zurückkehrt und für jedes Kind nochmal etwas über 1.000 Mark, sodass man dann in der türkischen Heimat damals durchaus ein finanzielles Fundament hatte, um irgendwas zu errichten, Häuschen oder so.

02:59:13 Damals sind mit diesem Rückkehrhilfegesetz 150.000 Gastarbeiter tatsächlich dazu motiviert worden, freiwillig Deutschland zu verlassen. Also auch darüber müssen wir reden. Und ansonsten müssen wir darüber reden, dass wir dadurch, dass wir uns als Deutsche wieder mit uns selbst befreunden, dass wir uns selbst wieder wertschätzen, dass wir unsere große Artikultur wieder entdecken und auch wieder leben und auch wieder aktiv vertreten, den Assimulationsdruck auf die erhöhen, die herkommen und hier...

02:59:42 ja, denken, sie könnten so auftreten und so leben, wie sie das leider oft tun. Was heißt das denn? Und für diese Menschen das Leben hier in Deutschland auch in gewisser Weise ungemütlich machen. Auch das ist ein Mittel, um im positiven Sinn Remigrationsdruck auszuüben. Das heißt, in einer Ideen... Ich verstehe das nicht. Glaubt ihr, die Klassenherrschaft wäre einfach zu ertragen, wenn sie weiß wäre oder wie? I don't get it.

03:00:21 ...wenden Sie ein Deutschland, was, ich nenne es mal so deutsch wie möglich ist. Ja, also verstehen Sie mich nicht falsch. Ich habe keinen Reinheitsfimmel und ich kapuziere mich auch nicht auf irgendwelche, ich bin kein Vertreter von Rassenbiologie oder Rassenideologien. Ja, das waren die Nazis. Die Nazis waren keine Vertreter des Volksbegriffes. Die AfD vertritt das Volk oder den Volksbegriff.

03:00:49 Also die Nazis waren der größte Vertreter des Volksbegriffes in der Geschichte Deutschlands.

03:00:55 Keiner hat den lebendigen Volkskörper so instrumentalisiert wie die Nazis unter Hitler. Das ist ja auch so eine der Grundlagen des Faschismus. Dass man ein Volk zu einem Körper, zu einem meist lebendigen Körper erklärt, der dann geschützt werden müsste und für den Schutz dieses Körpers ist dann auch bitte ein Beitrag zu leisten.

03:01:23 Das ist ja Nationalismus auf 100 gedreht. Und zwar auf der Grundlage des Staatsangehörigkeitsrechts, wie wir es bis 1999 hatten.

03:01:39 Ja, dass man grundsätzlich dann Deutscher ist, wenn man eine deutsche Mutter, einen deutschen Vater hat. Ganz einfach. Und auch damals war auch schon die Einbürgerung möglich. Und auch das haben die in Nürnberg sogar in ein Gesetz geschrieben, Herr Höcke. Es ist jetzt nicht so, als ob das jetzt irgendwie eine unique Erkenntnis wäre, die die Nazis so noch nicht gehabt hätten. Da gab es ganze Rassengesetze, die das niedergeschrieben haben.

03:01:59 Menschen, die keinen deutschen Vater und keine deutsche Mutter hatten, konnten, aber ich glaube frühestens nach acht Jahren, also nachdem man dann wirklich annehmen konnte, die Menschen sind ja angekommen, den Einwohnungsantrag stellen und konnten auch Deutsche werden. Also auch das war schon möglich, auch nach diesem alten Staatsangehörigkeitsrecht, dass die Staatsrechter unter dem Begriff Jus Sanguinis subsumieren. Also das Recht des Blutes, das hört sich martialisch an, ist es aber gar nicht. Da geht es nur darum, klarzumachen, es gibt einen Verwandten, erst ein Grades, der aus dem Volk stammt.

03:02:26 dessen Staatsangehörigkeit man bekommt und heute haben wir eigentlich mehr oder weniger das Jus Solis oder Jus Soli, das Recht des Bodens. Das ist das Recht der alten Einwanderungsländer, der auf dem Boden des Einwanderungslandes geboren wird, der bekommt dann die Staatsangehörigkeit. So ist es Fakt. Wie ist das, als wenn ich jetzt in Elsass-Lothring geboren wäre? Oder in Danzig?

03:02:52 ... im Augenblick, beziehungsweise ist immer mehr die gelebte Praxis in Deutschland. Und das wollen wir rückabwickeln. Und inwiefern ist Blut eigentlich in irgendeiner Form ein vernünftiges Kriterium? Also wenn es doch irgendetwas gäbe, das im Blut weitergegeben werden würde, dann müsste doch jetzt eine Mutter in Danzig deutsche Kinder gebären.

03:03:24 Und wenn ihr da jetzt instinktiv zustimmt, dann beschäftigt euch mal mit der Grenze Deutschlands in der Geschichte.

03:03:32 Der Menschheit. Und dann stellt fest, Moment mal, nationalstaatliche Grenzen verschieben sich ja ständig und andauernd und sind in den allermeisten Fällen sogar recht willkürlich. Da gibt es mal Überschneidungen mit Seen, Flüssen, Bechern oder bei Inseln wird es dann einfach, es sei denn, die Engländer mischen sich ein. Aber auch Blut ist ja kein Kriterium, das jetzt in irgendeiner Form brauchbar erscheint, wenn man mal drüber nachdenkt.

03:03:57 Da müsste man doch jetzt mal definieren, was ist denn damit überhaupt gemeint, mit diesem Blut? Was wird denn durch dieses Blut weitergegeben und was eben nicht?

03:04:14 Ja, zum Jus Sanguinis zurück, zum alten Staatsangehörigkeitsrecht, um die ethno-kulturelle Kontinuität des deutschen Volkes zu erhalten, weil wir wissen, nur so ist auch die Kultur in die Zukunft zu führen oder für die Zukunft zu erhalten. Das bedeutet die Anerkennung, dass es Einwanderung und Auswandlung als Prozesse natürlich schon immer gab. Das ist wirklich eine erstaunliche Erkenntnis, wenn man sich die Geschichte Deutschlands anschaut.

03:04:44 So alleine, wenn man sich die geografische Lage anschaut, von dem Fleckchen, das wir mittlerweile Deutschland nennen, dann wird man ja feststellen, dass sämtliche Bewegungen automatisch durch Deutschland gingen. Also europäische Bewegungen jetzt. Aber das, was wir über die Jahrhunderte in Deutschland an Einwanderung erlebt haben, das war eine Tröpfchen-Einwanderung. Und das, was wir seit 2015 erleben, ist eine Sturzflut.

03:05:17 Eine Tröpfchen-Einwanderung ist ganz normal, kann auch sehr positiv sein. Ich denke zum Beispiel an die Huguenotten. Nach dem Dreißigjährigen Krieg waren weite Teile Deutschlands entvölkert, wenn ich das kurz ausführen darf, weil ich der festgeberte... Ben wird da nichts dagegen haben, Genosse. ...zeugend bin, dass ich auch huguenottisches Blut in den Adern habe. Ich auch. Ich habe bestimmt auch huguenottisches Blut in den Adern. Und die preußischen Herrscher haben versucht...

03:05:44 die entvölkerten Landstriche auch mit der systematischen Ansiedlung von Glaubensflüchtlingen aus Frankreich wieder zu bevölkern. Das waren fleißige, oftmals gut ausgebildete Handwerker, die man nach Preußen gerufen hat. Ja, die haben anfangs Französisch gesprochen und sahen auch ein bisschen anders aus. Es ist halt ein romanisches Land.

03:06:07 Die sahen ein bisschen französisch aus. In Ostpreußen sind auch sehr viele Hoganotten gelandet, deswegen gehe ich auch davon aus, dass ich in gewisser Weise auch hier und da mal einen hoganottischen Vorfahren habe. Aber das war eine Einwanderung, die hatte nicht die Größenordnung, das angestammte Volk zu transformieren. Weder kulturell, noch, wenn man das so will, ethnisch. Und war eine Einwanderung, die uns eher genützt hat, als geschadet hat.

03:06:31 Es gibt ein lustiges Video von Fabian Lea, wo er erklärt, dass er eigentlich der aktuell regierende römische Kaiser sein müsste und deswegen wieder Anspruch erhebt aufs Reich. Also wenn man das guckt, stellt man relativ schnell fest, wie fucking willkürlich doch der ganze Blödsinn ist, der da auch wieder gerade gelabert wird. Kein Wunder, dass da nur Schlussball rauskommt.

03:06:56 geht Einwanderungspolitik. Das, was man im Augenblick macht, ist tatsächlich ein Mordkomplott. Das ist meiner Meinung nach die systematische Zerstörung eines gewachsenen Volkes. Und das ist in krasser Art und Weise eklatant verfassungswidrig.

03:07:11 Lassen wir uns noch ein bisschen in diesen deutschen Begriff reingehen. Ja, gerne. Aber ich muss sich, also es ist warm hier in ihrem... Ist warm. Ich muss mich kurz entkleiden. Sie können sich gerne entkleiden, soweit Sie wollen. Ich würde Ihnen nur das Sakko empfehlen, aber wir können auch gerne... Ist wirklich warm. Ist wirklich warm. Das sind alles keine echten Blumen, weil hier ist ja kein echtes Licht drin. Deswegen ist das alles, ich könnte sagen, fake. Aber...

03:07:36 Stell dir mal vor, Alter, dir hält einer einen 20-minütigen Monolog darüber, dass Deutschland rassisch reingehalten werden müsste. Und dann sagst du, ja übrigens, die Pflanzen hier, die sind gar nicht echt. Also falls sie das gedacht haben.

03:07:52 Künstlich würde man, das wäre das korrekte deutsche Wort tatsächlich. Gut, das Deutsch ist der, haben Sie gesagt, laut Recht von 1999, der einen deutschen Vater oder eine deutsche Mutter hat, beziehungsweise, das haben Sie dann nachgeschoben, der, der eingebürgert ist.

03:08:13 Und wie mir scheint, ist das auch ein großer Streitpunkt innerhalb ihrer Partei. Wann ist denn jemand deutsch? Ja, das ist überall ein verdammter Streitpunkt. Weil es dafür eben keine tatsächliche Naturrealität gibt, die man jetzt einfach anwenden könnte. So Staatsbürgerschaft ist willkürlich. Da gibt es nichts, was man jetzt irgendwie niedergeschrieben findet. Das muss erst niedergeschrieben werden.

03:08:42 Und dann kannst du dich an das von Menschen Niedergeschriebene halten. Das hat dann aber auch relativ wenig Deutungshoheit. Es sei denn, du hast halt eine staatliche Gewalt, die dafür sorgt, dass das durchgesetzt wird.

03:08:54 Spitzes ein bisschen über die Grenze fällt und jemand dann den Pass stempelt und sagt, pass mal auf, du bist jetzt deutsch, herzlichen Glückwunsch. Ist der irgendwie noch nicht so deutsch wie jemand, der seit drei Generationen in Deutschland lebt? Im Recht ist es aber so, dass jeder, der einen deutschen Pass hat, gleichgestellt ist mit allen anderen, die deutsche Pässe haben.

03:09:19 Wie sehen Sie das, was macht jemanden deutsch? Auf einer, nennen wir es mal emotionalen Ebene, weil juristisch verstehe ich das, wenn ich einen deutschen Spaß habe, bin ich deutsch. Naja, wenn man sieht, wie viele Menschen im Augenblick eingebürgert werden. Also 400.000 waren es im Jahr 2025, wenn ich mich nicht ganz täusche, nach dem reformierten Staatsangehörigkeitsrecht, das die Ampel auf den Weg gebracht hat.

03:09:47 Ich könnte das jetzt nachrecherchieren und sagen, da hat er Unrecht oder da hat er Recht, aber es interessiert halt auch einfach fucking überhaupt nicht, wie viele da jetzt eingebürgert worden sind. Ich weiß auch nicht, inwiefern das eine Rolle spielt für die Scheiße, die er jetzt da gleich inhaltlich verzapfen möchte. Sind theoretisch im Jahr 2026 900.000 Menschen einbürgerungsberechtigt. Also die größten oder die Nationalitäten, die vorne stehen bei der Einbürgerung, sind Syrien.

03:10:19 Iran, Afghanistan. Also Menschen, die aus kulturellen Kontexten kommen, die uns fremd sind. Okay, warum? Also ich versuche jetzt einfach mal in Bens Kopf einzudringen. Der müsste sich doch jetzt fragen, warum sind die uns denn fremd? Was ist das Fremde an ihnen? Erklär mal.

03:10:53 Wenn er ein ernsthaftes Interesse daran hat, zu verstehen, wie die Leute ticken, dann müsste doch dieser fremde Kontext, von dem er hier spricht, mal definiert werden. Oder nicht? Ja Kai, sorry, aber das kannst du jetzt nicht verneinen, dass das kulturell ganz anders ist. Was meinst du damit? Kannst du mir das mal sagen?

03:11:21 Was ist das kulturell so essentiell andere, dass wenn dann Menschen aus dieser Kultur in meinen Nationalstaat Deutschland eindringen, sie plötzlich dafür sorgen würden, dass mein Interesse nicht mehr durchgesetzt werden kann? Kannst du mir das beantworten? Religion über Gesetz zum Beispiel, antiwestliche Einstellung. Ich habe auch eine antiwestliche Einstellung.

03:12:06 Und was meinst du mit Religion über Gesetz? Ist jetzt Religion sowas wie ein Geisteszustand, der nicht abgelegt werden kann, oder wie? Und was meinst du mit Religion über Gesetz? Habe ich irgendwas nicht mitbekommen?

03:12:20 Gibt es irgendwo in Deutschland mittlerweile religiöse Gerichtshöfe, die das deutsche Recht nicht mehr akzeptieren und eine deutsche Staatsgewalt, die dem ohnmächtig gegenübersteht und sagt, da können wir jetzt leider nichts machen, aber die haben da jetzt ein religiöses Gericht aufgebaut, gegen das wir nichts tun können. Was meinst du damit? Kannst du mal konkret sagen, inwiefern jemand, der aus einem kulturell anderen Land kommt, was auch immer, also mal jetzt Religion hast du gesagt, Frauenrechte hast du gesagt.

03:12:49 Und Anti-Westen hast du gesagt. Okay, inwiefern sollen diese Menschen dafür sorgen, dass mein Interesse nicht mehr vom Staat durchgesetzt werden kann? Grundsätzlich ist doch das, was wir in den letzten Jahren beobachten können, die Realität, dass die allermeisten Einwanderer sich allein aus einer materiellen Notwendigkeit heraus anpassen mussten. Weil es eben nicht, weil eben nicht die Möglichkeit existiert, dass man sich einfach gegen die deutsche Gewalt stellen könnte.

03:13:35 Damit meine ich, dass der Liberalismus oft abgelehnt wird und es auch Umfragen und es gab auch Umfragen, wo viele sich eine Scharia in Deutschland vorstellen könnten. Dicker, das ist halt wirklich verrückt, was du da erzählst. Ich kann jetzt die Frage noch ein fünftes Mal wiederholen und darauf hoffen, dass eine konkrete inhaltliche Antwort kommt, aber das wird wahrscheinlich auch dann nicht funktionieren, oder?

03:14:06 Auch religiös ganz anders geprägt als wir, oft islamisch geprägt. Und der Islam ist halt eine Religion, die uns zur großen Herausforderung stellt als demokratischer Rechtsstaat, weil im Islam die göttliche und die staatliche Sphäre verschwimmen. Und die Trennung, die wir im Christentum schon vor vielen Jahrhunderten durchgeführt haben, also unter Stichwort Säkularisierung, nicht vonstatten gegangen ist. Aber das nur en passant.

03:14:38 Ja, wann ist jemand deutsch? Ich kann das trennscharf natürlich nicht formulieren. Erstmal erwarte ich von jemandem, der deutsch... Herr Höcke, da machen Sie aber keinen guten Job, denn trennscharf konnte das hier bei mir im Chat eben schon beantwortet werden. Von, warte mal, von 05BD05. Vielleicht sollten Sie sich an den nochmal wenden. Der konnte das relativ trennscharf regeln. Der hat gesagt, die Kulturfremden sind die, die deutlich patriarchaler sind, was auch immer das bedeuten soll.

03:15:07 die die Religion über Recht setzen und anscheinend mittlerweile schon in der Lage sind, gegen die deutsche Staatsgewalt vorzugehen, um dann ihr Recht durchzusetzen und geltend zu machen. Und drittens, habe ich drittens vergessen, was war drittens nochmal? Ach ja, die wollen Scharia. Viele von denen. Wie viele genau, weiß man nicht, aber viele von denen wollen das.

03:15:32 Nicht falsch verstehen. Ich lehne die AfD und Höcke ab. Ja, ich nicht. Mir ist Höcke und AfD genauso fucking scheißegal wie alle anderen. Mir geht's doch hier um Inhalte. Ich will doch kein geistiges Bekenntnis zur AfD oder eben nicht. Mir geht's darum, dass ich verstehe, mit welchem Denken du hier Argumente von dir lässt. Das will ich doch. Ich will doch verstehen, was du in der Birne hast. Mir geht's doch nicht um irgendein Glaubensbekenntnis.

03:16:02 Ist doch gerade völlig scheißegal für die Inhalte, die du hier fabrizierst, ob du für oder gegen Höcke bist, was auch immer das bedeuten soll.

03:16:20 Aber es macht die AfD halt stark, dass die Migrationspolitik sonst nicht genommen wird. Ich wünsche mir eine SPD wie in Dänemark. Okay, also du willst also Fremdenfeindlichkeiten nur mit einem anderen Anstrich oder wie? Also lehnst du die AfD nicht inhaltlich ab, sondern du lehnst halt den Auftritt der AfD ab. Dir gefällt das Kürzel nicht oder die Farbe. Und du wünschst dir, dass das, was die AfD inhaltlich programmatisch durchsetzt, von der SPD durchgesetzt wird wie in Dänemark. Also warum kommst du da mit so einem bescheuerten Bekenntnis um die Ecke?

03:16:52 Ich bin gegen Höcke. Ich will, dass er sich eine Perücke aufsetzt und den Scheiß bei der SPD macht, oder wie? Die AfD ist wirtschaftlich Katastrophe und Klimaschutz fehlt auch. Also, inwiefern unterscheidet sich das von anderen Parteien?

03:17:22 Deutsch ist eine ungeteilte Loyalität zu meinem Land oder zu seinem Land, zu seiner Heimat. Wenn ich jetzt beispielsweise einen Deutsch-Turken habe, der zwei Pässe hat, also die Doppelpass, also die Existenz des Doppelpass-Systems ist auch etwas, das mir große Bauchschmerzen macht. Ja, es gibt vielleicht seltene Ausnahmefällen, wo man das akzeptieren kann, dass jemand zwei Pässe hat, aber grundsätzlich sage ich, du musst dich entscheiden. Du hast...

03:17:48 Als Mensch nur die Möglichkeit, eine Loyalität zu haben und zu leben. Entscheide dich. Genau, entscheide dich endlich. Ja, das stimmt. Das sind alles schlecht. Die sind alles schlecht leider, aber die AfD erkennt den Klimawandel nicht mal an. Also willst du einfach, dir geht es tatsächlich nur um den beschissenen Anstrich oder was? Du willst schon, dass die Ausländer sich hier verpissen und du stimmst der AfD inhaltlich schon zu, aber du willst, dass es eine andere Partei umsetzt.

03:18:12 Und du bist ja schon darüber im Klaren, dass alle Parteien den Klimaschutz nicht ernst nehmen, aber du willst zumindest das Gefühl haben, dass er ernst genommen wird und deswegen passt dir die AfD nicht, weil die sagen wenigstens offen heraus, dass ihnen der Klimawandel scheißegal ist und Deutschland im Weg steht. Also genau das Gleiche, das auch alle anderen Parteien machen, aber die sagen das dann nicht so. Und du fühlst dich dann im Bauch einfach ein bisschen wohler, wenn man es anders ausdrückt oder wie. Das ist ja verrückt, Kollege. Kannst du mal inhaltlich werden? Man kann das für einen Extremfall vielleicht mal verdeutlichen.

03:18:50 Was wäre denn jetzt, wenn Deutschland gegen die Türkei Krieg führen würde? Auf welcher Seite würdest du denn dienen? Auf der türkischen Seite oder auf der deutschen Seite? Ach so, Herr Höcke macht sich also jetzt gerade Gedanken, dass das deutsche Gewaltmonopol nicht in der Lage wäre, dann deutsch-türkische Staatsbürger für ihre eigenen Zwecke einzuziehen. Oder hast du dann Angst, dass dann jemand mit dem G36 in die eigenen Reihen schießen würde?

03:19:18 Vorbild ist China, in Klammern wie eures auch eigentlich. Hast du Lack gesoffen oder was? Wo und für was ist denn China mein Vorbild?

03:19:34 Also ich will soziale und klimafreundliche Politik, aber gleichzeitig eine kontrollierte Migrationspolitik, so wie keinen Selbsthass, sondern gesunden Patriotismus. Was ist denn gesunder Patriotismus? Und inwiefern ist die chinesische Einwanderungspolitik sinnvoll? Weißt du, was man in fucking China machen kann? Du kannst nach Taiwan, kannst dir da innerhalb von zwei Wochen einen Pass kaufen und dann kannst du mit deinem taiwanesischen Pass nach China gehen und kriegst sofort einen chinesischen.

03:20:01 Weißt du, was hier los wäre, wenn das ginge, dass du nach Elsass-Lothringen gehst, dir da einen Pass holst und dann direkt einen Deutschen kriegst, ohne ein Wort Deutsch zu sprechen? In China sind weniger Ausländer als Berlin. Was ja alleine schon Quatsch ist, wenn man sich überlegt, dass in China Milliarden von Menschen leben. Und in Berlin vier Millionen. Und du willst mir erzählen, dass in Berlin mehr leben als in China, oder was? In China leben weniger Ausländer als in Berlin.

03:20:51 Jo, ungefähr eine Million Ausländer in China. Weißt du was, einfach nur spaßeshalber gucke ich jetzt selber nach.

03:21:21 Ach, du meinst die mit Aufenthaltsgenehmigung oder wie? Ja stimmt, die mit Aufenthaltsgenehmigung sind eine Million. Die anderen wurden eingebürgert oder haben halt sowas wie eine Arbeitserlaubnis. Also in China läuft das halt ein bisschen anders. In China brauchst du halt eine Lohnarbeitsanstellung, dann kannst du da bleiben. Oder eine Einbürgerung, die auch nicht so schwer zu bekommen ist, dann kannst du da bleiben. Aber die Leute mit Aufenthaltsgenehmigung sind es eine Million, das ist richtig. Das sind aber nicht die Ausländer. Es sei denn, du sagst, Ausländer ist nur der...

03:21:49 der Aufenthaltsgenehmigung hast, dann kannst du das machen. Die Gretchenfrage für die Entscheidung, wem bist du loyal in der letzten Konsequenz? Also das würde mit der AfD sicherlich beendet werden, die Doppelpassinhaberei. Von den vielen 100.000, die eingebürgert werden, sind die wenigsten oder wenige wahrscheinlich wirklich da, wo ich sage, da habe ich Deutsche vor mir, also kulturell Deutsche.

03:22:16 Es geht jetzt gar nicht um den ethnischen Hintergrund, sondern kulturelldeutsche. Die haben sich so tief in unser Wertesystem eingefunden. Die sind so gut integriert. Die haben ihre Ausbildung gemacht, sind in der Lage, in deutscher Akkoresse auch ihre Arbeitsleistung zu erbringen und so weiter. Alles das, was wir auch mit deutschem Arbeitsethos verbinden.

03:22:37 Das werden wahrscheinlich eher weniger sein. Das heißt, für mich ist es unbedingt notwendig, die Zeit bis zum Erhalt der neuen Staatsbürgerschaft zu verlängern. Also Turbo-Einbürgerung, die jetzt möglich sind, nach schon drei Jahren, sind der Garant dafür, dass wir in Größenordnung Menschen staatsrechtlich zu Deutschen machen, die wahrscheinlich...

03:23:01 in vielen, vielen Fällen zu Problem werden werden, was die Stabilität unseres Staatswesens für die Zukunft angeht.

03:23:13 Ja, also das ist, ich kann es, wie gesagt, wenn Sie jetzt Indikatoren hören wollen oder ich, was ist Deutsch, kann man sich sicherlich abendführend darüber unterhalten. Nochmal, mir kommt es darauf an festzustellen, dass viele Deutsche heute nicht mehr Deutsch sind, weil sie ihre eigene Kultur gering achten und nicht mehr wertschätzen und nicht mehr tradieren. Was heißt das? Wer kann denn überhaupt noch ein Frühlingsgedicht auswendig aufsagen?

03:23:37 Oder wer kann in Weihnachtslied? Gut, Weihnachtslieder haben die meisten irgendwie noch auf dem Petto. Das sind so die Restbestände unserer Kultur. Aber da geht es doch schon los. Wir singen nicht mehr gemeinsam. Unsere Kinder lernen in den Schulen keine Gedichte mehr. Wir vernachlässigen die Pflege unserer Muttersprache. Alles das ist ein trauriger... Hat der mal AfD-Wähler gehört? Also ich habe mit einigen von denen gesprochen. Und wenn es da um die Sprache als Kulturgut geht, mein lieber Herr Gesangsverein.

03:24:08 Da findest du aber in jedem Marx-Lesekreis sehr viel mehr deutsches Material als in der Wählerschaft der eigenen Partei. Stand alles, das muss korrigiert werden. Wir müssen wieder mit uns selbst ins Reine kommen und müssen unsere Kultur wieder annehmen. Und wenn wir das tun als Deutsch, die schon... Okay, Entschuldigung, aber inwiefern wäre denn meinem Interesse geholfen, wenn jetzt mehr Frühlingsgedichte aufgesagt werden würden?

03:24:35 Also inwiefern soll es denn der Lohnarbeitenden Klasse helfen, wenn sie jetzt morgens wieder Frühlingsgedichte aufsagen?

03:24:49 Länger hier leben, wie Frau Merkel das mal gesagt hat, als das Bio-Deutsch, als eingeborene Deutsche, dann wird es automatisch. Und vor allem, welche Dinge würden denn quasi als Automatismus dann damit einhergehen, dass in deutschen Schulen Frühlingsgedichte aufgesagt werden würden? Also inwiefern wäre denn jetzt irgendwie irgendjemandem geholfen? Welcher Automatismus folgt denn daraus, dass wieder Gedichte aufgesagt werden würden?

03:25:26 Ich check das rein inhaltlich nicht. Es geht um Patriotismus. Ich verstehe auch Patriotismus nicht. Also ich verstehe es schon, aber ich verstehe nicht, was das mit Patriotismus zu tun hat.

03:25:38 Mir ist schon klar, dass Kultur als trennscharfes Mittel benutzt wird, um eine Ideologie aufzubauen, die identitär ist und uns von anderen nationalstaatlichen Bevölkerungen abgrenzen soll. Das ist mir schon klar. Also ich weiß, welche Aufgabe Kultur erfüllt im Kapitalismus, in diesem nationalstaatlichen Konkurrenzgebilde. Aber das wird doch nicht dadurch bedient, dass ich ein Gedicht morgens aufsage. Also das erschließt sich mir nicht.

03:26:07 Da geht es dann nicht um Kultur oder Identität, sondern um den Gehalt dieser, den Inhalt dieser. Und da weiß ich nicht, inwiefern das jetzt sinnvoll ist, dass man das derzeitig identitäre Bild austauscht mit einem völkischeren, wo dann wieder Gedichte aufgesagt werden und daraus dann was auch immer folgen soll. Das verstehe ich nicht.

03:26:30 Dazu kommen, dass die, die hier leben, wieder eine Orientierung haben. Multikulturalität ist doch auch so etwas wie eine sinnstiftende Identität zur eigenen Staatsaffirmation. Das ist doch auch jetzt kein neues Konzept.

03:26:47 großes Problem, dass die Ausländer, die zu uns kommen, gar nicht wissen, in was soll ich mich eigentlich integrieren? Ich darf ja hier alles. Und wenn ich eine Straftat begehe, werde ich sowieso nicht verurteilt. So laissez-faire. Und ich glaube, diese Standards zu setzen, das wird uns erst wieder gelingen, wenn wir uns selbst wiederentdeckt haben.

03:27:03 Lassen wir uns das teilen. Also ein Turbo-Einbürgungsverfahren von jemand, der seit drei Jahren in Deutschland ist. Ich glaube, da sind wir relativ schnell mit fertig, dass das vermutlich, wenn wir jetzt denken, ich habe jemand Deutsches eingestellt zum Beispiel, dann ist das nicht jemand, also man müsste mindestens mal fließend Deutsch sprechen. Was ist das für ein Gestammel? Digga, wie kannst du das, was da gerade gesagt worden ist, damit zusammenfassen?

03:27:37 Und vor allem ist es auch relativ ironisch, wenn du deinen Satz so beginnst und dann folgendermaßen beendest. Zumindest fließend Deutsch sprechen. Das ist ja selbst kein fließendes Deutsch.

03:28:00 Dann könnte man verschiedene kulturelle, nennen wir es mal Prüfungen, kann der ein Frühlingsgedicht ist, der hier... Wo ist das fließende Deutschgenosse? Wie in die Kultur integriert, das ist dann eine sehr komplexe Frage. Kulturell ist er mit Gedichten integriert. Nehmen wir an, sie kommen an die Macht.

03:28:23 Und Sie werden tatsächlich auch direkt Bundeskanzler und kriegen auch direkt die Zweidrittelmeinte Mehrheit. Das heißt, Sie können herrschen. Dann haben Sie schon gesagt, Sie würden die Grenzen sofort zumachen. Also keine weitere Akzeptanz von Migranten. Das wäre Schritt 1. Würden Sie das Asylrecht aussetzen oder nicht? Ich glaube, man braucht das Asylrecht, kann ich aussetzen. Hä? Inwiefern spielt das denn eine Rolle, wenn da bewaffnete Kräfte an der Grenze stehen würden?

03:28:58 Ich glaube, das Asylrecht ist nicht das Problem. Also Artikel 16a des Grundgesetzes ist ja, wenn ich mich recht erinnere, Anfang der 90er Jahre neu aufgesetzt worden, beziehungsweise ins Grundgesetz gekommen in dieser Formulierung. Und nach Artikel 16a des Grundgesetzes werden nur etwa 1 bis 1,5 Prozent der Asylbewerber anerkannt.

03:29:19 Das wäre ja keine Größe, mit der wir ein Problem hätten. Die anderen kommen als Subsidiar, Schutzberechtigte, kommen unter der Überschrift Flüchtlingskonvention. AfD stellt Bundeskanzler, da besteht keine Gefahr. Die AfD verliert lieber Wahlen, statt zu regieren. Können wir uns bitte ein einziges Mal realistisch mit der deutschen parlamentarischen Zukunft auseinandersetzen und feststellen,

03:29:47 dass Stand jetzt schon eine Koalition aus CDU, CSU, SPD, Grün und Linken notwendig wäre, um eine AfD-Regierungsbeteiligung zu verhindern. Also können wir uns mit dem Gedanken auseinandersetzen, dass das Ignorieren der AfD und die moralische Bewertung als böse nicht ausreichend ist, um etwas gegen die AfD zu tun.

03:30:16 Können wir uns vielleicht als Linke damit anfreunden, dass um die AfD zu bekämpfen, wir zumindest erstmal deren Inhalte verstehen sollten? Und können wir dann im nächsten Schritt realisieren, dass um die AfD zu kritisieren, auch ganz viele Grundsätzlichkeiten unserer wunderschönen Demokratie kritisiert gehören?

03:30:36 Wir müssen uns ja mal mit der Frage konfrontieren, aus welcher Bevölkerungsmasse die AfD überhaupt in der Lage ist, seine Millionenwählerstimmen zu mobilisieren. Was da als Grundkonstrukt in den Köpfen vorhanden sein muss, damit so 05BD 050 hinstellt und sagt, naja, rein inhaltlich habe ich mit dem kein Problem, was da erzählt wird, mir gefällt nur der Anstrich nicht. Die allermeisten fucking AfD-Wähler.

03:31:02 die derzeit anfangen, diese Partei dann auch als wählbar zu bezeichnen oder sogar ihre Stimme untermachen, bezeichnen den Anstrich der AfD als zu radikal und naja, passt mir nicht so ganz. Die wünschen sich alle, dass es eine Alternative gäbe, die das tut.

03:31:21 Oder über Hilfskräfteprogramme aus Afghanistan werden ja schon seit einigen Jahren sogenannte Hilfskräfte eingeflogen, die mal für das deutsche Militär in Afghanistan gearbeitet haben. Also nur 1,5 Prozent der Menschen, die über das Asylticket nach Deutschland kommen, sind Asylbewerber nach Artikeln. Und jetzt muss man sich doch mal folgende Frage stellen. Und das soll bitte jeder tun, der darüber nachdenkt, die Partei zu wählen oder der zumindest damit liebäugelt oder kein Problem damit hätte oder oder oder.

03:31:51 Inwiefern wäre denn dem Leben der Lohnarbeiter in Deutschland geholfen, wenn hier mehr oder weniger Migranten wären, die kulturell fremd sind? Wo ändert das irgendetwas an eurer oder deiner oder unserer oder wie auch immer ihr das formulieren wollt, Lebensrealität?

03:32:28 Hallo, ich bin ein unentschlossener Wähler. Da es hier um die AfD geht, würde ich gerne erklärt bekommen, welche Punkte an der AfD schlecht gut sind. Hier ja anscheinend schlecht. Also welche Punkte, grundsätzlich ist bei uns nicht nur die AfD schlecht. Ich mache hier keine Parteiwerbung für irgendeine von den Mannschaften in diesem Laden. Ich bin als Marxist konsequent gegen den Laden als Ganzes.

03:32:58 Äh, weiter. Wo war der Rest? Hier ja anscheinend schlecht. Also, welche Punkte genau? Ohne Moral und Phrasen. Wie Karl gerade sagt, Phrasen bringen nichts.

03:33:08 Unsere bürgerliche Demokratie ist ein Herrschaftskonstrukt, das eine Klassengesellschaft verwaltet. In dieser Klassengesellschaft bist du Teil der unterdrückten Klasse und deswegen ist es völlig egal, welche Partei über den Laden regiert, deine Interessen werden nicht vertreten. Dieser Staat existiert nicht, um deine Interessen zu befriedigen. Er nutzt deine Interessen als Grundlage, um das zu machen, dass er auch ohne die Befriedigung deiner Interessen als Notwendigkeit des Erhalts, des Reproduktionsapparats,

03:33:37 erfüllen würde. Es ist ihm scheißegal. Deine Interessen sind ihm scheißegal.

03:33:49 16a, also politisch verfolgte. Und selbst wenn man an dieses Grundgesetz, an diesem Bereich nicht rankäme, weil man die Zwo Drittel Mehrheit nicht hätte, wäre das wie gesagt nicht das Problem, wenn man alle anderen Möglichkeiten nach Deutschland zu kommen einfach abräumen würde. Und das ist vollkommen unproblematisch. Das ist möglich, wenn man den politischen Willen hat. Denn es gibt keine internationale Vereinbarung, die uns zwingt. Wählen ist verkehrt, Digga, ihr habt doch alle die PDL gewählt. Also erstmal habe ich wählen ist verkehrt ja noch nicht mal gesagt.

03:34:19 So wählen ist verkehrt, ist der Titel eines Vortrags, der vom GS gehalten worden ist.

03:34:29 Ja, war auf Chat bezogen. Also, aber auch wenn du das auf irgendjemanden aus dem Chat berufst, bist du wirklich die letzte Person, die Witze machen sollte über Wahlentscheidungen anderer Menschen, da du vor nicht mal fünf Minuten dir eine ausländerfeindlich-dänische SPD gewünscht hast, bei der du jetzt dein Kreuz machen kannst. Das ist ja, also dagegen ist ja PDL wählen wirklich Sanity.

03:35:03 Unsere Staatlichkeit zu zerstören. Es gibt kein internationales Recht, dass das Recht eines souveränen Volkes brechen kann, selbst darüber zu entscheiden, mit wem es zusammenleben will und mit wem nicht. Und es gibt den politischen Willen, den Kartellprozess. Trifft es zu, dass die Ausländer vom Kapital zum Drücken der Löhne genutzt werden? Ja, das trifft absolut zu. Nur halt mit dem Vermerk, dass Ausländer dafür noch nicht mal essentiell sind.

03:35:26 Wenn es keine Ausländer gäbe, dann würden eben Inlände dafür genutzt werden und auch Inländer werden derzeit auch schon für das Drücken der Löhne benutzt. Also es ist halt eine Konkurrenzgesellschaft. In dieser Gesellschaft stehen Menschen in Konkurrenz zueinander, auch um Lohnarbeitsstellen. Dem Kapital ist es egal, ob der einen deutschen Pass hat oder nicht.

03:35:49 nicht diese Selbstverständlichkeit umzusetzen. Und nochmal, wir stehen kurz vor der Implosion dieses Staates. Wenn ich mir die Zahlen angucke aus dem Bildungsbereich, wenn ich mir die Zahlen angucke aus dem Sozialversicherungsbereich, wir haben mittlerweile weit über 50 Prozent Zuwanderer im Bürgergeldsystem. Weit über 50 Prozent. Über 36 Prozent der Zuwanderer haben weder eine Schulausbildung noch eine Berufsausbildung.

03:36:18 Die Kriminalitätsstatistik ist auch so eindeutig, dass wir nachweisen können, dass uns Zuwanderung aus gewissen kulturellen Kreisen schwersten Schaden zufügt. Über 5 Millionen zusätzliche Straftaten seit 2015 durch Zuwanderer. Wie viele Tausende Familien in Deutschland haben mittlerweile ein Angehörigen verloren?

03:36:40 Das ist mir klar, aber ich daran wird sich nichts ändern. Also entweder ich lasse es, weil es eh egal ist, dann verstehe ich die Aufregung in der Gesellschaft nicht oder ich gehe wählen, um zumindest Grundparameter zu wählen, die einem wichtig sind.

03:36:55 Und da ich lieber Letzteres bin, meine Frage, welche Punkte genau sorgen für eine Entscheidung von der AfD zu einer anderen Partei? Soll ich jetzt Moral dödeln oder was? Du hast eben nach einer inhaltlichen Auseinandersetzung mit deiner Wahlentscheidungsfrage gebeten, die habe ich dir gegeben und jetzt sagst du, hör mal auf mit Inhalten, fang mal lieber wieder an mit Moraldödelei.

03:37:16 Ohne Moral. Ohne Moral ist in dem Fall nicht möglich, weil du selbst Moral zur Negation der inhaltlichen Analyse deiner Wahlentscheidungen gegeben hast. Du sagst, daran kann ich nichts ändern, es bringt nichts, also muss ich meinen Kopf in den Sand stecken, wenn ich keine Moral nutze. Ja, da musst du dich auch entscheiden, Kollege.

03:37:36 Du kannst ja nicht sagen, bitte gib mir eine inhaltliche Analyse, aber wenn du sie mir gibst, dann werde ich anfangen, Moral zu nutzen, um deine Inhalte abzulehnen. Und jetzt bitte gib mir eine weitere inhaltliche. Kann ich ja nicht. Wie soll ich das denn machen?

03:37:53 Ich meine, ich kann doch Leuten nicht weiterhelfen, die sich an den strengen Marginalverbesserungen oder Veränderungen einer gesellschaftlichen Partizipationsmöglichkeit beschäftigen und dann der Meinung sind, dass eine AfD-Wahl daran irgendwas ändern würde. Soll ich dir jetzt erzählen, Deutschland wird schon besser, wenn wir anfangen Homosexualität wieder zu verbieten und Ausländer über die Grenze schießen oder wie? Erwartest du das von mir? Soll ich dir eine inhaltliche Analyse präsentieren, warum Homosexualität verboten gehört oder wie?

03:38:22 Warum wir ein konservatives Familienbild benötigen? Warum der Reproduktionsapparat heteronormativ funktioniert und anders nicht, oder was? Du lehnst dir an deiner Fragestellung die nicht-moralische Beantwortung bereits ab. Aber realistisch gesehen, ich möchte von dir nicht eingeordnet bekommen, was realistisch ist und was nicht, Kollege, wirklich.

03:38:51 Durch Kriminalität, die importiert worden ist, indem man Menschen ohne Sinn und Verstand aus fremden Kulturkreisen nach Deutschland gelassen hat. Ich habe vor kurzem mal von einem Bürger nach einem Bürgerdialog, ich mache viele Bürgerdialogveranstaltungen, dann kommen die Menschen nochmal, wollen nochmal ein Foto haben, eine Unterschrift oder manchmal wollen sie auch einfach nur ihr Leid klagen oder irgendwas loswerden. Da habe ich von einem Bürger ein Schriftstück zugestellt.

03:39:17 Und auf diesem oder in diesem Schriftstück war ein Sachverhalt beschrieben, den ich auch gar nicht kannte, der aber so sollte Moral eine Rolle spielen auf internationaler Ebene und besteht sich, Digga, was bist du eigentlich für ein pseudo-intellektueller Laberkopf?

03:39:33 Sollte Moral eine Rolle spielen auf internationaler Ebene? Erstens, wenn ich dir das beantworte, ändert das irgendetwas? Das ändert doch, wir müssen uns doch angucken, was gerade existiert. Derzeit spielt Moral auf internationaler Ebene selbstverständlich keine Rolle. Ob es das sollte oder nicht, spielt gar keine Rolle, ob ich dir das beantworte. Ich kann doch nur präsentieren und analysieren, was derzeit existiert. Alles andere, da kann ich doch... Warum sollte... Was ändert meine Antwort daran?

03:40:03 Karl, du verdrehst hier die Aussage. Wunderbar, da waren ja gerade Aussagen. Und zu deinen Aussagen würde ich jetzt gerne die Punkte im Parteiprogramm sehen, die darauf schließen. Ich habe dir doch in der ersten Antwort bereits folgende Antwort gegeben. In den Grundprämissen der Parteiprogramm findest du keine maßgeblichen Unterschiede. Das habe ich dir doch gerade gegeben. Wenn du jetzt dich innerhalb dieses wirklich sehr kleinen Spielraums bewegen möchtest und eine Wahlempfehlung von mir haben möchtest, dann sage ich, wähl die PDL.

03:40:33 Oder irgendeine andere Partei, die zumindest deine derzeitige Lebensrealität, die das Potenzial hat, deine derzeitige Lebensrealität ein wenig erträglicher zu machen. Das ist keine ehrliche Empfehlung. Meine ehrliche Empfehlung ist, beschäftige dich mal mit dem Apparat als Ganzes. Stelle dir Frage, was das überhaupt für eine Herrschaftsform ist, in der wir leben, über die dann eine Wahlentscheidung eine andere Regierung herbeiführt. Beschäftige dich mal damit.

03:41:14 so bedeutsam eigentlich sehr oder sehr exemplarisch ist. Es ging um ein BBC-Interview, das der ehemalige syrische Machthaber Assad 2018 gegeben hat. Und in diesem BBC-Interview hat Assad ausgeführt, dass er die Bundeskanzlerin Merkel angeschrieben hat und ihr mitgeteilt hat, dass unter den syrischen Flüchtlingen, die Deutschland aufgenommen hätte, mehrere zehntausend gesuchte Straftäter sind, die

03:41:42 Unter anderem wegen Mordes, Totschlags und schwerer Gewalt. Das Höcke-Video zieht halt schon Charaktere an, ja. Und der Grund, warum diese Mobilmachung funktioniert ist, weil dort Antworten gegeben werden, die so außerhalb des normalen gesellschaftlichen Konsenses existiert haben und mittlerweile eben genau da angekommen sind, dass man darin zumindest die Option einer Veränderung erkennen mag. Nämlich Ausländer raus.

03:42:11 Mit allen anderen Dingen hat man es ja bereits probiert. Mit der Ökonomie will man sich nicht beschäftigen. Eine Klassengesellschaft will man nicht akzeptieren. Das zur Beantwortung der Widersprüche und Misere zu akzeptieren will man nicht. Also muss man sich irgendwie an irgendetwas anderem abarbeiten. Und da sorgt dann der Nationalismus dafür, dass es oftmals eben irgendwelche Minderheiten sind, irgendwelche Randgruppen, ob es jetzt Ausländer sind, ob es Queere sind, ob es Frauen sind oder was auch immer.

03:42:40 Das spielt gar keine Rolle, weil die Grundannahme, dass das Konstrukt Deutschland, dass der Staat Deutschland ja in meinem Interesse arbeiten möchte, das ist gesetzt. Und solange das nicht attackiert wird, im eigenen Kopf, solange man sich nicht darüber klar ist, dass Deutschland eben nicht in deinem Interesse agiert, sondern gegen dein Interesse agiert und dass die Befriedigung deiner Bedürfnisse nur so weit zählen, wie man damit Profit machen kann, solange das nicht akzeptiert ist.

03:43:10 Solange suchst du dann eben deine Gründe in irgendwelchen Feindbildern. Es ist dann am Anfang die schlechte Verwaltung, die falsche Regierung und dann irgendwann sind es dann Fremdkörper. So läuft das nun mal mit dem Nationalismus. Digga, dieses Wählen ist verkehrt, ist so nervig. Ja, es ist so nervig, weil noch nicht mal begriffen wird, was damit transportiert werden sollte. Das ist halt ein ziemlich catchy...

03:43:41 Vortragstitel, der verwendet worden ist. Und selbst innerhalb dieses Titels ist er ja nicht alleinstehend mit Wählen ist verkehrt. Da steht ja Wählen ist verkehrt, aber nicht wählen ist noch kein politischer Akt. Okay, ich merke, man dreht sich im Kreis. Wenigstens schaust du dir das Video an. PS, das Ganze habe ich zum Teil schon geblickt, aber ich fange in einem Zimmer an mit Putzen.

03:44:30 Und nicht mit allen Räumen gleichzeitig. Und ich habe noch niemanden sagen hören, alle Ausländer raus, wieder eine Phrase, mit der man die AfD zuspielt. Kollege, wir sind nicht eins. Wir sind auch nicht in der gleichen Situation. Wir sind auch nicht in einem Denken. Du willst irgendwelche beschissenen Räume reinigen? Ich will umziehen. Digga, ich bin Marxist. Was erwartest du von mir? Dass ich anfange, irgendwelche Parlamentsräume zu putzen und da die Ausländer rauszutreten, weil ich mir dann auch hoffe, dass das Essen auf den Tisch kommt oder was?

03:44:59 Ohne Pass nach Deutschland einreisen, keine deutsche Identität zu geben. Da sind wir bei der Einbürgerungsproblematik und sie zu Deutschen zu machen. Und zweitens, diese syrischen Staatsbürger in sofortiger Art und Weise nach Syrien zurückzuüberstellen, damit denen dort der Prozess gemacht wird, beziehungsweise dort die Haftstrafe angetreten werden kann. Die Bundeskanzlerin hat nach Aussage von Assad ihm noch nicht mal geantwortet.

03:45:31 Würdest du denn in Bezug auf das deutsche Parteienspektrum denn schon sagen, dass es bessere und schlechtere Wahloptionen gibt? Ja, absolut. Dass das Konzept einer utopischen Partei, die jeden vertritt, komplett unrealistisch ist? Ja, absolut. Ist mir natürlich klar. Nee, ist dir anscheinend nicht, weil dann würdest du das ja gar nicht in den Raum werfen. Oder mich fragen, ob es bessere oder schlechtere Parteien gibt. Parteien, die den Anspruch haben, diesen Apparat zu verwalten,

03:45:58 in Regierungsverantwortung zu treten oder ihre oppositionelle Position wahrnehmen, um Wahlkampf zu betreiben, können ja gar nicht in meinem Interesse agieren. Das geht gar nicht. Das ist unmöglich. Aber es macht doch schon einen Unterschied, wenn das Kreuz da gesetzt wird, wo es offensichtlich den allermeisten automatisch nur schaden kann. Was bei der AfD für mich sowas von der Fall ist. Ideologisch, wirtschaftlich einfach durch die Bank weg rotz. Okay, dann bitte.

03:46:28 Folgende Frage kannst du jetzt mal beantworten. Inwiefern würde sich materiell für den Großteil der unterdrückten Lohnarbeitenden Klasse denn irgendetwas gravierend ändern, wenn jetzt die CDU in Regierungsverantwortung wäre? Spoiler, das ist sie. Die SPD, Spoiler, das ist sie. Die Grünen, Spoiler, das waren sie. Oder die PDL. Oder FDP. Oder, oder, oder.

03:46:57 Du verhandelst jetzt mit mir als jemand, der nichts zu entscheiden hat, als jemand, der auch nichts zu entscheiden hat, darüber, ob Regierungsvertreter mit Herrschaftsanspruch, die nicht in deinem Interesse agieren werden, weil der Nationalstaat als solches nur seine Raison kennt, irgendwelche Marginalverbesserungen herbeiführen kann. Ja, selbstverständlich.

03:47:21 Wenn wir uns monokausal bewegen und uns beispielsweise die Lebensrealität von queeren Menschen anschauen, dann wäre unter einer PDL-geführten Regierung oder einer anderen liberalen Regierung das Leben dieser Menschen natürlich innerhalb der beschissenen Verhältnisse erträglicher. Das spricht aber auch keiner ab. Als Marxist geht es mir aber nicht um die Wahrnehmung dieser Klassengesellschaft, sondern darum, diese eben materiell aufzulösen.

03:47:59 Die Realität hat es gezeigt, dass es nicht funktioniert, weil es immer in einer Diktatur endet. Außerdem ist der Mensch zu egoistisch für ein System.

03:48:07 Ich weiß nicht, was es noch für Belege und Beweise dafür braucht, wie beschissen der Kapitalismus ist, wenn solche Hohlnasen wie er zu dieser altruistischen Erkenntnis gelangen, dass der Mensch als solches ja zu egoistisch sei für ein gemeinschaftliches Beisammen. Das ist so fucking verrückt, was der Kapitalismus für einen Gedankenkirmes verursacht. Das ist echt crazy.

03:48:40 So, und das ist eine selbstmörderische Einwanderungspolitik, die wir gerade machen. Und die muss wirklich geendet, muss wirklich enden. Und wie gesagt, Artikel 16 hat es kurz. Im Kommunismus gäbe es kein Tony Stark wie... Der Satz ist wirklich verrückt, Freunde. Jetzt schnallt euch an, Freunde. Wirklich schnallt euch an und haltet euch fest. Im Kommunismus gäbe es kein Tony Stark wie Elon Musk, der Starships baut und uns zum Mars bringt. Okay.

03:49:16 Muss ja ein Ragebait sein. Muss ja ein Ragebait sein. Ich gehe davon aus, dass du gerade nicht vom Mars aus chattest. Grundgesetz ist überhaupt gar nicht problematisch. Selbst wenn der bestehen bliebe, könnte man ohne weiteres das Go der Migranten an der Grenze abweisen und sagen, das Boot ist voll und das Boot ist wirklich voll, die Mehrheitsverhältnisse kippen. Okay, das heißt Grenze zu, Asylrecht bleibt aber bestehen. Dann sagen sie alle Leute, also ungefähr eine Million.

03:49:52 Kannst du kurz Pause machen? Ich muss nachdenken. Ja, ich muss pissen und mich wahrscheinlich auch übergeben. Also eins von beiden wird auf jeden Fall passieren, potenziell beides. Ich bin gleich wieder da. Nutzt mal die Gelegenheit und fahrt mal einen Gang runter, Alter. Das ist wirklich verrückt. Dankeschön, dir auch. Ich hoffe, wir haben uns wieder beruhigt.

03:52:03 Ohne dauerhaften Aufwärtsstatus, also mit Duldungsstatus, was kein Asylstatus ist, würden sie remigrieren. Dann...

03:52:15 hätten wir immer noch. Wir haben glaube ich in Deutschland ungefähr 20 Millionen Menschen mit Migrationshintergrund. Und da ist ja die Frage, wie viele von denen sind deutsch? Und jetzt sagen sie, deutsch ist man irgendwie, wenn man, wenn man deutsch ist, also wenn man sich deutsch verhält und deutsch denkt und ein deutsches Leben führt. Ich überspitze das jetzt mal so ein bisschen. Ne, das ist nicht überspitzt, das ist die tautologische Begründung, die er gegeben hat.

03:52:37 Deutsch ist, wer deutsch ist. So, dann gibt es die, in dieser Gruppe wahrscheinlich auch so zwei, drei Millionen. Ich meinte eben schon, wir fragen uns ständig, wie Bewusstseinsarbeit funktionieren kann, ohne von seinem Argument abzuweichen und so weiter, um dann solche Leute im Chat zu haben. Und das sind ja nicht nur die Leute im Chat, das ist ja tatsächlich die Mehrheit der Gesellschaft, mit der wir auf diesem Level umgehen müssen.

03:53:05 Das sind ja keine Einzelfälle, die jetzt besonders marode oder staatsaffirmativ in der Birne wären. Das ist ja der Normalfall.

03:53:23 ... die relativ kurzfristig zugewandert sind und vermutlich würden sie auch als Machthabender Bundeskanzler mit der Zweidrittelmehrheit gucken, dass sie alles, jeden, den sie legal rückführen oder ausweisen könnten, würden sie ausweisen. Ich sage dir ganz ehrlich, der direkte Diskurs ist für mich gar nicht mehr so erstrebenswert.

03:53:47 Also mir geht es einfach nur darum, meine Inhalte rauszublasen. Das ist wirklich, das ist der Punkt, an dem ich einen Nutzen sehe. Also ich will nicht mit dir diskutieren. Ich will das nicht. Ich kann das, aber ich muss das gar nicht. Ich will einfach nur meine Inhalte präsentieren und rausstellen. In den Markt der politischen Ideen werfen.

03:54:13 Da sind bestimmt logistische Probleme mit, wo gehen die eigentlich hin nach der Grenze und so. Das nehmen wir an, sie könnten das alles lösen. So und dann kommen wir zu einer Gruppe, die wahrscheinlich so 15 Millionen Menschen sind, über den Daumen wahrscheinlich gepeilt, die schon länger in Deutschland wohnen, möglicherweise auch deutsche Eltern haben, aber keine deutschen Urgroßeltern, die eine andere Hautfarbe haben. Wie würden Sie mit denen umgehen?

03:54:42 Die Frage an sich ist doch eine Einladung. Also die Frage an sich ist doch ein Geschenk. Also um nochmal ein ganz zentrales, ein ganz zentrales... Die tun immer so, wenn die diese Fragen stellen, als hätte auch Hitler damals von der ersten Sekunde offen kommuniziert, das Weltjudentum in Konzentrationslagern zu vernichten. Das haben die bis zum letzten Tag, haben die das äußerst geheim gehalten.

03:55:16 Man wusste, was da passiert. Es ist nicht so, als ob man das verstecken könnte, wenn da sechs Millionen oder über sechs Millionen Menschen vergast werden. Alle Umsetzungspraxis zu beschreiben, die auch in Dänemark und in anderen europäischen Ländern mittlerweile gang und gäbe ist. Ich glaube, wir müssen uns gar nicht so viele Gedanken um die Rückführung machen, wenn wir eins tun.

03:55:49 Und das ist die zentrale Maßnahme. Den Sozialstaatsmagneten abstellen. Es gibt nur noch Bett, Brot und Seife. Also mit anderen Worten, die antikommunistische Karikatur unserer Ziele. Wir müssen es den Menschen, die nicht hierher gehören und die einen illegalen Status haben, so unbequem wie möglich machen. Der Aufenthalt soll menschenwürdig sein, aber darüber hinaus.

03:56:28 keine Möglichkeit, sich irgendwie komfortabel einzurichten. Also die schlimme Tendenz, die wir im Augenblick haben, das im Bürgergeldsystem... So ganz stimmt das ja auch nicht. Die Judenfeindlichkeit war auch schon Teil des Programms und der Teil des Grundes, warum die NSDAP gewählt wurde. Digga, hast du mir eigentlich zugehört? Entschuldigung, dass ich jetzt wütend werde, aber hast du mir zugehört? Würdest du jetzt sagen, dass die AfD in ihrer Programmatik nicht ausländerfeindlich ist, oder wie?

03:57:01 Ich habe doch ganz gezielt gesagt, dass die Vernichtung der Juden bis zuletzt...

03:57:08 nicht offen ausgesprochen worden ist, sondern wenn überhaupt nur in sehr elitären, kleinen, verschlossenen Kreisen. Da gibt es eine Aufnahme von Himmler, glaube ich, der das in so einem SS-Führungsmeeting von sich lässt. Aber das ist nicht so, als ob das Staatsprogramm gewesen wäre, das nach außen offen kommuniziert worden wäre. Weshalb ich gesagt habe, die Beantwortung dieser Frage...

03:57:33 ist eine Einladung, weil der sich nicht hinstellen wird und sagen wird, wir müssen die alle entweder loswerden oder auslösen. Das wird der ja nicht sagen. Das hat nicht mal die NSDAP gemacht. Natürlich waren die Juden feindlich. Aber ich habe auch nie was anderes behauptet.

03:57:55 Also in einem Solidarsystem, das eigentlich den Menschen zugute kommen sollen, die unverschuldet in Not geraten sind, die aber grundsätzlich über Jahre und Jahrzehnte in dieses System eingezahlt haben. Wenn da mittlerweile über 50 Prozent Zuwanderer drin sind, die größtenteils noch niemals in Deutschland sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren und noch niemals einen Beitrag zu diesem Solidarsystem geleistet haben, dann läuft doch etwas ganz, ganz gewaltig schief. Und dieser Sozialstaatmagnet muss abgestellt werden. Bett.

03:58:23 Brot und Seife. Deutschland so unattraktiv wie möglich für illegale Zuwanderung machen. Das ist das Wichtigste, die wichtigste Maßnahme. Und ansonsten sind wir Rechtsstaatspartei. Nochmal, die Verschleuderung des deutschen Passes in der Art und Weise, in der Größenordnung, wie das im All-Lück passiert. Und wir haben ja gerade in den letzten Wochen und Monaten von vielen Skandalen gehört. Also, dass Pässe wirklich ergaunert worden sind. Ja, dass korrupte Mitarbeiter von Ämtern gegen

03:58:52 Bestechungsgeldpässe ausgestellt haben. In Berlin ist mittlerweile die Situation eingetreten, dass man zur Beantragung der Staatsangehörigkeit gar nicht mehr auf dem Amt erscheinen muss. Da wird da sogar kein Test mehr gemacht. Ist jemand überhaupt schon so weit, dass er als integriert gelten kann? Sondern man kann diesen Prozess online durchführen. Online durchführen. Also das ist ein unerträglicher Zustand, der unseren Staat final zerstören wird. Das muss man wissen.

03:59:21 Finalzerstörung. Erst wird der Sozialstaat fallen, weil wir den gar nicht mehr finanzieren können. Also die Deindustrialisierung bedingt ja, dass wir keine internationale Konkurrenzfähigkeit mehr haben. Das heißt, wir haben gar keine Einnahmen mehr, diesen aufgeblähten Sozialstaat zu finanzieren. Und wenn der Sozialstaat kollabiert, weil es nur noch Empfänger gibt, aber keine Leistungserbringer mehr gibt, und das ist perspektivisch der Fall.

03:59:43 dann wird es hier das große Haunitzstechen geben. Dann werden wir, wenn es ganz schlimm kommt, erstmal in ein Stadium gehen, in dem die Regierungen in Deutschland mit autoritären Maßnahmen versuchen, die Zentrifugalkräfte noch irgendwie zu kanalisieren, unter Kontrolle zu haben. Ich verstehe, wenn ich mich anstrengen, verstehe ich nicht, was er damit meint, Digga. Wenn auch das nicht mehr hilft, dann werden wir in den Zustand des Bürgerkriegs hineingehen.

04:00:06 Und ich glaube, vor diesem Hintergrund sollte es uns erlaubt sein, über jede Maßnahme zu reden, um das Eskalationspotenzial zu minimieren. Aber nochmal.

04:00:18 Was hier passiert mit der deutschen Staatsbürgerschaft ist unentschuldbar. Ist wirklich unentschuldbar. Aber jemand, der die Staatsbürgerschaft hat, was man sich vorstellen kann, ist, dass man als AfD-Regierung, das werden wir sicherlich machen, vor dem Hintergrund dieser Missbrauchsfälle bei Eingebürgerten, die wirklich nur kurz in Deutschland waren und dann den Pass bekommen haben, kann man auch nochmal schauen, das ist auch rechtlich vorgegeben und möglich, ob...

04:00:41 Versuche es wirklich, aber ich gehe verloren. Naja, grundsätzlich kann man da schon einige Inhalte draus ziehen, bei dem Gejeppe, der es da gesagt hat. Erstmal angefangen mit der Treue. Er fängt an mit, der Deutsche muss...

04:01:01 erst mal seiner Nation gegenüber treu sein. Und er geht davon aus, dass du als Deutscher automatisch entweder treu bist Deutschland gegenüber oder aber diese Treue aufgrund äußerer Einwirkungen verlernt hast. Und da kommt dann Kultur mit rein. Gleichzeitig trifft er die Aussage, dass diese Treue natürlich nicht nur bei deutschen Natur gegeben wäre, sondern auch bei sämtlichen anderen Nationen und Nationalitäten, Ethnien, Religionen und so weiter und so fort. Bedeutet,

04:01:30 Er schmeißt die Behauptung in den Raum, dass diese kulturell Fremden auch niemals treu dem deutschen Staat gegenüber sein könnten und deswegen die Gesellschaft von innen zersetzen. Weil die Treue fehlt. Ist übrigens eine Erzählung, die die Nationalsozialisten damals in der gleichen Art und Weise von sich gegeben haben. Das ist nur als kleiner Randvermerk.

04:01:55 Jetzt eskaliert er dann am Ende und rechtfertigt die millionenfache Abschiebung oder Loswerdung dieser Menschen damit, dass wenn wir die nicht loswerden würden,

04:02:06 es zu einem Bürgerkrieg käme, dessen Teilnehmer er jetzt hier nicht näher definiert hat, aber ich gehe mal davon aus, dass er damit meint, dass die Deutschen attackiert werden würden, weil sich die Ausländer einen neuen Staat, zu dem sie dann treu gegenüberstehen, weil sie es von Natur aus ohnehin schon sind, gründen wollen würden. Das meint er damit, dass der Staat implodiert. Das ist jetzt nur eine Vermutung, aber das ist das, was ich da inhaltlich rausziehe.

04:02:49 Denkst du, dass Höcke das selber glaubt oder quasselt er nur wieder, nur um damit Leute zu überzeugen? Ich halte die Annahme für verkehrt, dass man Menschen erstmal immer nur als Grifter bezeichnet. Es gibt Menschen wie Höcke, die da durchaus auch ideologisch von überzeugt sind.

04:03:12 Rassismus ist nichts, das so absurd ist, dass man sich das nur spielerisch irgendwie zunutze machen könnte. Das gibt es schon. Es gibt Rassisten. Es gibt Faschisten. Die gibt es. Und die sollte man ernst nehmen. Also um deine Frage zu beantworten, ja, ich glaube, der meint das ernst. Mir fällt zumindest kein anderer Grund, außer die bloße Spekulation ein, es nicht zu tun.

04:03:51 Ich finde es so gruselig, dass bereits eine Million Mal das Video gesehen haben. Also dann sollte ich dich mal auf die zwei Millionen korrigieren. Ich kaufe ihm durchaus ab, dass er Deutschland liebt. Für meinen Geschmack halt ein bisschen zu sehr. Okay, dann möchte ich jetzt für heute dir auch die letzte Frage stellen. Und zwar, warum sollte man Deutschland lieben?

04:04:54 Ne, ich sag, ein gesunder Patriotismus ist normal, so zum Beispiel Deutschland beim WM anfeuern, aber so exzessiv lehne ich ihn auch ab. Ihr hört es.

04:05:05 Der zukünftige AfD-Wähler, der sich immer, der sich Stand jetzt noch eine fremdenfeindliche SPD aus Dänemark für die eigene, für den eigenen Wahlzettel wünscht, stellt sich unter Patriotismus das Anfeuern der eigenen Fußball-Nationalmannschaft bei der WM vor und endet dann morgen mit dem G36 an der Ostflanke. Deutschland, deine Deutschen.

04:05:39 Was ist das jetzt für eine Show? Ich kann da nichts anderes als Show draus machen, wenn du Patriotismus definierst mit Deutschland bei der WM anfeuern. Das ist auf einem kognitiv so desolaten Niveau, dass ich da nichts anderes draus machen kann. Außer die Empfehlung, wenn du ernsthaftes Interesse daran hast, meine Kritik zu verstehen, an deinem Gestummel und Gestammel, hier das Nationalismus-Video.

04:06:12 auf dem Kanal Charaktermaske anzuschauen. Das kannst du machen. Ich mache jetzt für heute Schluss. Ich weiß, ich habe mein Verbrechen, äh, mein Versprechen gebrochen, an Demotagen nicht zu streamen. Mittlerweile hat sich da meine Einstellung auch ein Stück weit geändert, muss ich sagen. Ähm, und ich hatte einfach Bock, ein bisschen Höcke zu gucken. Lustigerweise war da inhaltlich nicht allzu viel draus zu ziehen. Wir schauen mal, ob wir morgen wieder

04:06:54 was Interessanteres auf den Speiseplan kriegen. Vielen herzlichen Dank euch für die Aufmerksamkeit, Mann. Passt bitte gut auf euch auf, wenn ihr den restlichen Freitagabend gestaltet. Und wir sehen uns mit Sicherheit später dann noch bei Neitern, sollte dieser denn übertragen.

04:07:17 Und aller spätestens morgen. Vielen Dank euch. Meine Brüder, meine Schwestern, meine Genossen und Genossinnen. Werdet vegan. Das ist nochmal eine Endbotschaft, die ich mittlerweile auch jedes Mal jetzt wieder bringen möchte. Lasst nicht zu, dass in eurem Auftrag Millionen von unschuldigen Lebewesen jeden Tag vernichtet werden, nur weil ihr ein beschissenes Nackensteak auf dem Teller haben wollt. Das ist abseits des Kommunismus. Mein

04:07:46 Anliegen, das ich euch mit auf den Weg geben möchte. Deswegen alle derzeitigen Veganer bitte nochmal ein 269 in den Chat, einfach nur für die eigene Sanity. Wenn ihr rein pflanzlich unterwegs seid und begriffen habt, dass diese Tiere nicht getötet werden sollen, gebt mir bitte noch ein 269. Ansonsten sehen wir uns morgen wieder. Go vegan, bleibt gesund. Ciao.