Robert Habecks Fiebertraum bei Miosga + AfD verliert Stichwahlen in Niedersachsen + Linnemann lehnt Pflegedeckel ab

Solarrekord, Pflegestreit und AfD-Niederlage: Politische Lage im Überblick

Transkription

Die jüngste Ausgabe beleuchtete die erfolgreiche Solarstromproduktion und die Kritik am geplanten EEG 2027. Zudem wurde die Debatte um den Pflegedeckel thematisiert, bei der Gesundheitsminister Linnemann Ablehnung signalisierte, während die SPD mit Blockade droht. In Niedersachsen verlor die AfD alle Stichwahlen, was als Zeichen für den Amtsbonus gewertet wurde. Des Weiteren wurden steigende Agrarrohstoffpreise und deren Auswirkungen auf Lebensmittel diskutiert.

Just Chatting
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Just Chatting

Streamstart und technische Vorbereitung

00:19:36

00:19:36 Guten Morgen ich habe den Fehler gemacht ich habe vor dem bisschen ein Windows Update installiert da kann bei Janiva schief gehen auf jeden Fall habe ich gehört

00:19:44 Das könnte auf jeden Fall ein Späßchen werden, sagen wir es mal so. Ein kleines lustiges Späßchen. Mal sehen. Hoffentlich mal das alles gut laufen wird, auf jeden Fall. Ich drücke mal die Daumen, dass alles nach Plan läuft. Wenn nicht, dann werden wir es ja gleich herausfinden. Dann finden wir es gleich raus. Mal sehen. So, genau. Hier ist schon mal die ganzen Sachen offen. Wunderbar. Ich muss auch gleich mal gucken, dass die Kamera auch funktioniert. Aber die scheint an zu sein. Das Kabel steckt auch drin. Sehr gut. Wunderbar, wunderbar.

00:20:12 Grafik 3xBecke 3 zwar hab ich schon nachgeschaut, nein das ist nicht der Fall Hab ich schon nachgeschaut, ist alles okay Kein Problem So, gut, wunderbar, wunderbar Okay Ich hoffe euch geht's auf jeden Fall ganz gut, spielt ein bisschen spät dran heute ärgerlicherweise, aber passiert Und Twitch beginnt direkt den Tag mit einem Golden Cup-Bertrain, weil warum sollte man auch Geld verdienen wollen? Den Golden Cup-Bertrain dann anfangen des Streams zu packen, wenn die wenigsten Leute da sind, klingt nach einer guten Idee

00:20:40 Wahrscheinlich habe ich in meinem Postfach jetzt eine Abmahnung, ich habe es nicht mitbekommen, deswegen will Twitch mir schon direkt helfen mit finanziellen Mitteln, ich sehe es schon. Ja, verstehe, verstehe. Direkt mal den September-Vollausreizen hier oder so, das wird es wahrscheinlich sein. Das ist, was man kennt, der Klassiker. Abmahnung von Twitch selber, das wäre natürlich auch noch der größte Gag, aber nee, das glaube ich jetzt ehrlich gesagt nicht. Sehe ich jetzt momentan nicht. Sehe ich jetzt momentan nicht.

00:21:02 Das ist schon ganz okay. Riecht dein Gesicht so komisch? Das ist, weil ich einen Hintergrund rauskriegen lasse und eine Queenscreen. Und das man schon diese Kantenbildung oder Kantenflimmern auslöst. Das kann dann so ein bisschen blockartig aussehen und sowas quasi. Geht so ein bisschen in die Richtung rein. Kammerflimmern? Nee, Kantenflimmern. Am Gesicht quasi, weil das ja dann Hintergrund nicht immer ganz ist. Das ist immer ein Schrank ist ja quasi im Hintergrund. Deswegen.

00:21:36 Ich spreche das Wetterzuschauen, da kannst du den Trail immer gut ausnutzen. Ja, das ist eine geniale Idee auf jeden Fall. Wenn heute 150 Subs reinkommen, schauen wir noch ein bisschen Wetter natürlich. Kein Problem. Dann gucken wir Wetter. Das ist doch eine gute Idee, oder? Das ist auch voll überzeugend. Das kläre ich mal nach einem guten Plan auf jeden Fall. Bin ich mir sicher. Also erst mal das Thema von ausnutzen hier, ganz bestimmt.

00:22:00 Ihr nehmt einen Schrank. Ja, das ist richtig, weil wir sind Schrank im Hintergrund, genau. Ganz schön teures Wetter. Ja, natürlich ist es ein ganz teures Wetter. Ich meine, September ist ganz viele Bonusaktionen am Laufen. Da muss natürlich ein bisschen teurer sein, wenn so viele Rabattaktionen herrschen. Wo gerade so ein Golder Kammertschule auch noch gebatet wird, ist doch klar.

00:22:16 Muss ja hier auch aufpassen. Das ist ein einzigartiges Habsgemein, logischerweise. Weil ich ja sage heute, also wenn es die heute gibt, dementsprechend limitiert das ja schon ausreichend. Also der Versuch, aber Wortklauberei kann ich glaube ich noch ein bisschen besser. Behaupte ich mal. Die kann ich noch ein bisschen besser, die Klugscheißerei.

Übergang in die Nachrichten

00:22:35

00:22:35 Was soll denn hier nochmal? Okay. Wir gehen auf jeden Fall gleich mal in die Nachrichten natürlich rein. Wir haben ein paar Sachen, die wir uns angucken müssen auf jeden Fall an Themen.

00:22:48 Auch weil jetzt einige Leute so ein bisschen überrascht waren darüber, dass das Serbius Präsident zurückgetreten ist. Das ist ja null überraschend. Wir hatten darüber ja schon vor Monaten gesprochen, dass Vujic quasi schon vor Ewigkeiten angekündigt hatte, dass er das machen möchte und quasi Wahlen schon vorher ankündigen möchte, um dann auf die Art und Weise sozusagen wieder zurückzukommen, dann nicht als Präsident, sondern als Ministerpräsident quasi. Dass er versuchen würde dann auf die Art und Weise seine Rolle, seinen Einfluss wieder beizubehalten. Nachdem es so viel Kritik gab im Serbius, aufgrund der ganze Korruptionsskandal der letzten Jahre.

Positive Nachrichten: Solarstromproduktion

00:23:18

00:23:18 Aber das ist, glaube ich, so als Thema, da haben, glaube ich, ein paar Leute das ein bisschen als zu ernst und zu dramatisch angesehen, als es eigentlich in Wahrheit ist, finde ich persönlich jedenfalls. Das ist jetzt keine so große Nachricht. Da geben wir jetzt, wie gesagt, eins nach dem anderen drauf ein. Wir haben auch ein paar positive Nachrichten dabei natürlich, welche Überraschung. Es soll auch ein paar positive Nachrichten in meinem Kanal geben. Den fange ich, glaube ich, sogar mal an eiskalt. Das ist eine ganz gute Idee, würde ich sagen, dass wir damit anfangen.

00:23:41 Weil die Solarstromproduktion betrifft bereits jetzt einen Vorjahreswert, was halt eine nette Sache ist, aber es ist auch keine große Überraschung beim aktuellen Zubau. Dass es zwangsläufig mehr werden sollte, war ja zu erwarten, aber man ging ja mal ein bisschen davon aus, wenn Katharina Reichen auf der Bremse steht, dass es dann quasi schlimmer werden könnte. Aber das ist glücklicherweise nicht der Fall. Dass es natürlich jetzt erstmal noch nicht gebremst werden konnte und erst mit dem EEG 27 vielleicht langsam gebremst werden könnte.

00:24:08 Das ist schon mal eine ganz gute Sache. Am 27. September sind quasi 90,2 Terawattstunden Solarstrom produziert worden. Das ist bereits mehr als der Wert des Gesamtjahres 2025 mit 90 Terawattstunden. Schon ein riesen Unterschied. Schon mal ein netter Unterschied. Im Oktober, November und Dezember gibt es keinen so krassen Solarstromertrag irgendwo. Aber ich meine, jeder Solarstrom, also jede Terawattstunde, die mehr erzeugt, ist jetzt quasi bonuswert. Ist ja nicht verkehrt. Mit den Akkuspeichern wird es natürlich noch mehr werden. Das wird auch ein bisschen abgeregelt, fairerweise.

00:24:36 Ja, das ist korrekt. Das ist richtig.

Kritik an EEG 2027

00:24:47

00:24:47 Das ist aber gelogen. Also nichts an dem Netzpaket...

00:25:14 ist effizient, nichts daran ist irgendwie sinnvoll und sowas ist halt Quatsch. Das ist halt Quatsch in meinen Augen jedenfalls. Also in meinen Augen. Gerade diese Drosselung der Maximaleinspeise auf 50% ist das Gegenteil von Kosteffizienz. Das Aufheben der Ausschreibungen an irgendwelche festen Subventionen ist komplett gestört und das Gegenteil von Kosteffizienz. Also legitim nichts an diesem EEG 2027 ist in irgendeiner Form mit Kosteffizienz zusammenhängend. Das ist halt Quatsch.

00:25:41 Also muss ich einfach mal klar sagen. Der Bundesrat war da ja auch ziemlich deutlich gewesen. Also die ganzen Bundesländer haben auch klar gesagt, sorry, das ist doch Quatsch, was soll denn das? Die wollten ja auch sehr viele Sachen davon einfach de facto abgeschafft sehen, von dem EEG 27, die da nichts zu suchen haben. Das heißt, hier ist der Bundesrat irgendwie jetzt ein Garant für gute Vorschläge sind, aber die Kritik, die dort fällt, ist halt korrekt. Die ist einfach inhaltlich korrekt. Dass die willkürliche Einspeisungsbegrenzung keinen Sinn ergibt, dass da die Subventionslimitation keinen Sinn ergibt grundsätzlich. Das sind Sachen, die halt zurechtkritisiert werden.

Sub-Geschenke und Wetter

00:26:11

00:26:11 GeraNika danke für den 16 Monat, Eifrigi danke für den 26 Monat, Mikestar danke für den 28 Monat, Red Bean danke für den 25 Monat, Elektro danke für den 6 Monat, Freck danke für den 38 Monat, Shoshin Hideo danke für den 33 Monat, das war fast richtig ausgesprochen, Alexander danke für den 47 Monat, Mutant danke für den 54 Monat, SKT danke für den 47 Monat und Einbjörn danke für den 62 Monat, Reketenmann danke für den 5 Monat, warum wollen so viele Leute Wetter gucken, was ist mit euch?

00:26:38 Also ich meine, als ob das jetzt so was krasses wäre, für das Wetter Geld auszugeben. Ist doch keine gute Idee. Das lese ich erst, nachdem ich den nächsten Artikel gelesen habe. Glaube ist eine gute Idee.

Strompreise und Rohstoffpreise

00:27:01

00:27:01 Ja, grundsätzlich, warte mal hier, die Zusammenfassung steigt und die Strompreise auch. Ja gut, die Strompreise steigen nicht, Inflationsbereinigt, aber gut, Details. Naja, gut, weiß ich ja nicht. Wie gesagt, sinnvoll mit mehr Akkuspeicher halt eben die günstigen Stunden zu erhöhen und dann ist es auch weniger ein Problem. Ich meine, der Strompreis sinkt ja, wie gesagt, gerne mal Inflationsbereinigt. Die letzten zwei Wochen gab es dann einen leichten Sprung, aber das ist auch keine Überraschung bei der ziemlich krassen Eskalation, die man ja in Jemen gesehen hat. Das ist natürlich auch die...

00:27:30 Öl und Gaspreis, ich gerade eine Hilfe war, um es jetzt zu formulieren. Also, welche Überraschung. Otterwiedes stand ehrlich zur Verfügung. Das stimmt, Otterwiedes habe ich nicht zur Auswahl heute, das ist richtig. Das ist wohl korrekt. Okay, gut. Ich bin mal dabei. Leute, warten jetzt, dass der Strompreis bei ihren staatlichen Verträgen automatisch sinkt oder was? Anscheinend ja. Anscheinend gehen sie wirklich davon aus, dass das wohl durch Zauberei einfach herbeige...

00:27:59 herbeigebracht wird er gibt natürlich keinen sinn aber es halt das ist das ärgerliche dahinter das erklärt sich auch die vielleicht bedenken so 50 prozent der haushalte noch nie ihren stromtarif gewechselt haben ist auch keine bundesanteil problematisch ist

Trumps Waffenlieferungen an China

00:28:15

00:28:15 Okay, gut. Dann wollen wir nochmal gleich in den Beitrag reingehen. Donald Trump hat den US natürlich auch wieder geniale Ideen. Er wollte wohl anscheinend, dass China US-Waffen kaufen würde, was natürlich eine super intelligente Idee ist, wenn China seinen eigenen Waffensektor aufgebaut hat und hat deswegen auch die Lieferung an Taiwan verzögert, um da die Beziehungen aufrechtzuerhalten, was natürlich auch überhaupt nicht eine problematische Herangehensweise ist, mal wieder. Der Botschafter Per Du hat auch gemeint...

00:28:39 Wir verkaufen Waffen an alle anderen Leute auf der Welt. Er hat tatsächlich PressNG gefragt, ob er nicht auch welche kaufen möchte. Oh je, also... Das war wieder mal ein ungünstiges Ding auf jeden Fall.

00:28:55 Oh Gott. Trumps Angebot, quasi Waffen an China zu verkaufen, ist komplett gestört. Ich bin mir sicher, Xi hat auch wahrscheinlich schon ein bisschen geneigt zu sagen, wir nehmen gerne mal einmal von allem etwas, bitte. Sagt der Säge Cooper, ein Sicherheitsexperte beim American Enterprise Institute. Es ist wirklich überraschend, dass Trump tatsächlich die Waffenlieferung an Taiwan verzögert, aber gleichzeitig sie an China anbieten würde.

00:29:21 Oh je, das ist halt wirklich die dümmste Zeitlinie, muss man klar sagen, weil das ist ja kein Geheimnis. China hätte natürlich schon Anreiz, R35 zu kaufen, um da quasi ein R35 auseinanderzulegen. Das ist ja die dümmste Idee aller Zeiten, muss man ja klar betonen. Also ich meine, nun, aus der Trump-Regierung wurde gesagt, die US-Regierung hat aktuell keine Pläne, Waffen nach China zu verkaufen. Unter aktuellen US-Gesetzen ist es auch verboten, US-Waffen nach China zu liefern.

Kritik an Trumps Außenpolitik

00:29:52

00:29:52 Auch nur Witze zu machen über so eine große Thematik wie Taiwan und unsere Verbündeten im ostasiatischen Raum, gehört dazu führen, dass sehr viele Staaten besorgt sein könnten, ob tatsächlich die USA sich ernsthaft an seine eigenen Verträge und Bündnisse halten möchten im Kontext einer chinesischen militärischen Aggression, was halt eben auch so ein Thema ist, wenn man sich überlegt, was hier der ehemalige Berater für George W. Bush gesagt hat, auch wenn das natürlich jetzt nicht gerade eine gute...

00:30:16 Vita ist zu sagen, dass man den Berater von George W. Bush fragt, aber die Aussage gibt ja auch irgendwo Sinn. Weil natürlich China sich so denkt, ja gut, ich meine, wenn du sagst, ist das ja auch kein Problem. Was sind denn Trump-Gesetze? Na gut, fairerweise sagen wir es mal so, nach dem Zwischenfall, werden die Gesetze glaube ich deutlich mehr interessieren, weil dann der Kongress sehr viel mehr Gesetze raushauen kann, um ihn ein bisschen lahmzulegen, um so nett zu formulieren. Also da hat er halt schon tatsächlich, es sind schon Möglichkeiten da, um dann Trump ein bisschen zu bremsen wenigstens. Gerade wenn er beide Kammern verlebt, was ja durchaus jetzt realistischer wird.

00:30:46 Ich hoffe, die EU nutzt die Gelegenheit, aber auch im Pazifik-Partnerschaft zu vertiefen. Ich habe ja schon mal gemeint, ich bin eh der Meinung, dass halt die EU sich dringend auch von der österreichischen Position da auch distanzieren und trennen muss, bei so vielen Bereichen wie möglich, bei Software, bei Sicherheits- und noch bei Energie. Dass man sich da gerne mal, gerne mal...

00:31:05 reduziert die Abhängigkeiten und zwar dringend. Das wäre nämlich sehr wichtig. Das wäre jetzt die erste wichtige Aufgabe schon seit der Trump-Wahl. Nur damit tut sich ja auch momentan die aktuelle Regierung schwer, weil CDU und CSU tut sich damit wieder schwer. Leider, was sehr belastend ist.

EU und Pazifik-Partnerschaft

00:31:23

00:31:23 Ich habe gelesen, dass Australien das Beispiel von Kanada folgen will. Es gibt auf jeden Fall Interesse. Das Ding ist halt, Australien hat, glaube ich, eine Person dort gesagt, vom Parlament, nach dem Motto, wir müssen abwarten, was bei Kanada jetzt überhaupt konkret passiert mit der EU, jetzt mit dieser Assoziierung, mit dieser Partnerschaft Light, die ja im Gespräch ist quasi. Aber bei Australien, dass sie auch mitmachen würde, kann ich mir halt vorstellen, weil das Interesse ist wahrscheinlich ja schon da, dass ich da ein bisschen enger verbinden möchte, gerne mal mit anderen Blöcken.

00:31:51 Mit Blick auf den Wahnsinn von den USA. Es ist wahrscheinlich keine so dumme Idee, das zu machen. Behaupte ich mal.

00:32:00 Oh Gott, der Botschafter hat natürlich die Sorgen weggewischt, dass Trumps Position bei Taiwan am schwächeln wäre und sagte, er ist so stark beim Thema Taiwan, wie er so sein kann. Er hat natürlich auch die Vorwürfe abgelehnt und zurückgewiesen, dass Trump die 14 Milliarden Lieferungen an Taiwan verzögert hätte, um eben China zu beruhigen, was aber halt de facto der Fall ist. Das ist also wie gesagt bekannt von...

Titel und Fiebertraum bei Miosga

00:32:27

00:32:27 Also das ist ja bei Timer durchgegeben worden. Ich meine, wer soll das sonst verzögert haben? Die Zahnfee? Also ich meine, was ist das denn?

00:32:36 habe wieder im fernsehen es ist es hat einen grund warum das mein erster punkt im titel ist den jeder sehen kann wenn er den stream aufmacht ich würde ich mal die ausrede ist der titel versteckt ist weil es damals zu lang war und so was der erste ist die ersten beiden börder sind also ich habe es eingetragen damit dass ich so oft aufkommt ja gut ich schaue sind spaß an die informationen wollte ich mir ansehen ja wollte ich mir angucken dass wir uns gar ding aus neugierde

00:33:06 Also ich zahlfisch gegen Julien Bam Flashbacks, ich habe keine Ahnung was das bedeutet. Ich habe die Videos dann nicht gesehen wahrscheinlich vom KotX-Head, weiß ich nicht was das bedeutet. Keine Meinung dazu.

00:33:17 Oder ich habe keine meine dazu Im press mit einem 19 monat haben wir die fünf verstecken subs paradies vorgabe die verstecken es ab sei pink davon achtet dieses monat und seitdem dann noch fünf Verstecken es ab noch 15 du davon ein 30 monat und etamaya dafür 14 monat kufo skala für 63 monat ist viel zu viele leute wollen das wetter gucken das irritiert mich bevor muss aber die fünf verstecken subs das hin oder für 6 monat und uhr gerade für die 1000 bits das viel geld an die hand damit 33 monat

Golder Kappertrail und Zizuro

00:33:46

00:33:46 Der Gold der Knapp war zu betragen, wird abgemahnt. Ich werde aktuell nicht abgemahnt, soweit ich weiß. Wäre mir auf jeden Fall neu. Wäre mir neu gewesen. Reichstein für die 5-versteckten Subs und auch RonanRange für die 5-versteckten Subs. Vielen lieben Dank. So, gut. Aber ich hätte da gehört. Äh, nee. Das hast du dir noch eingebildet. Das ist wohl gar nicht gesagt. Der Fiebertraum wurde auf Mioska bezogen. Wenn ich sage, Robert, habe ich das Fiebertraum bei Mioska im Titel? Dann meine ich wahrscheinlich Mioska.

00:34:15 Ich finde, das ist tatsächlich schon klar formuliert, finde ich jetzt. Hat natürlich ein bisschen vager gehalten, das stimmt schon, aber in dem Fall finde ich es eigentlich schon relativ deutlich.

00:34:27 Golder Kappertrail Abmahnung, weil ich als ich über die Zizuro Abmahnung gesprochen habe, direkt am selben Stream, glaube ich, in der Fall zwei Minuten, zwei Minuten, irgendwie einen Golder Kappertrail bekommen habe. Und ich dann, glaube ich, die Leute irgendwie 500 Zaps reingebundert haben, so als Art Kriegskasse mehr oder weniger, für den Rechtsstreit, den dann bei Zizuro sofort eingeknickt ist, weil sie halt dann von meinem rechtlichen Berater und freundlichen Hinweis bekommen haben, dass sie eine negativen Feststellungsklage sonst reindrücken, wenn sie sich sofort zurückziehen, was sie ja auch gemacht haben, was ich gut finde, dass sie es gemacht haben.

00:34:59 Kein Inside CDU Binge Rewatching heute. Wir haben doch die Folge schon geguckt von Inside CDU. Haben wir doch schon gesehen. Die Linke soll doch auch Dobrindt angezeigt haben. Ja, das habe ich auch schon gehört. Das ist dann wohl entweder Klage oder Abmahnung, obwohl es im Gespräch sein soll. Ich glaube Unterlassung war es ja gewesen. Also nochmal auf gar keinen Fall. Also die CDU, Philipp Amthus, auf mich geben zu müssen. Also vor allem so lange, das muss ja nicht sein. Lieber nicht. Ich will ja nicht unnötigerweise...

Lebensmittelpreise und Agrarrohstoffe

00:35:33

00:35:33 Das Geld, was mir großzügigerweise zur Verfügung gestellt wurde von Leuten im Chat und verschwenden für quasi unnötige Rechtsstreits. Ich habe es halt im Unterkonto noch gelegt bei mir für den Fall der fällt, dass ich brauche halt. Also ich meine, muss jetzt auch nicht sein, dass ich das jetzt sofort hier rausschmeiße für Blödsinn. Gut, nächste Nachricht hier. Leider sieht es so aus, als ob es eine neue Preisfälle bei Lebensmitteln geben könnte. An den Rohstoffbörsen steigen die Preise für Weizen, Mais und Zucker kräftig. Im deutschen Supermarkt ist davon bislang kaum was angekommen. Doch Experten waren das ja nur eine Frage der Zeit.

00:36:05 Erstens das Tankenteurer, jetzt ruht auch bei Lebensmitteln die nächste Preiswelle. An den Rohstoffbörsen sind die Preise wichtiger, Agrar-Güter zuletzt deutlich gestiegen. Weizen ist so teuer wie seit drei Jahren nicht mehr. Seit Jahresbeginn liegt der Preis um 40% im Plus. Auch Maiszucker und Reis haben kräftig zugelegt. Die Preisrelle bei Agrarrohstoffen überschneiden sie zuletzt spürbar. Vor allem im August ging es kräftig nach oben. Zucker legte laut der Finanzdatenbank LSEG im vergangenen Monat um knapp 31% zu Weizen um 20%.

00:36:31 Im Vergleich der US-Technologie-Index in Nasdaq schafft es nur auf einen Plus von 4,1%. Wobei jetzt fairerweise, das eine ist ein Commodity-Handel, das andere ist gerade ein Index. Also auch nicht so sinnvoll als Vergleich, gerade so wie fair. Ein Grund für die steigenden Preise war Agrargütern sind zunehmende Wetterextreme. Gerade in diesem Sommer war die Hitzetrockenheit in vielen wichtigen Anbaugebieten schon sehr signifikant. In Europa, aber auch in den USA, sagte Fritsch, Rohstoffexperte Commerzbank. Gespräch mit der ARD-Finanzredaktion.

00:37:00 Jetzt kommt die jüngste Eskalation im Schwarzen Meer. Nach Angriffen auf Hefe und Schiffe ist dieser zentrale Exportweg für Russland und die Ukraine stark beeinträchtigt. Da spielt das Schwarzen Meer für den globalen Weizenhandel-Experten eine ähnliche Schlüsselrolle wie die Straße und Hormus für den Ölhandel. Russland und die Ukraine stellen zusammen mehr als ein Viertel der weltweiten Weizenexporte. Das ist schon ein recht großer Batzen, der dann fehlt.

Agrarrohstoffe und globale Lieferketten

00:37:19

00:37:20 Auch am Maismarkt ist die Lage durch angespannt. Nach den jüngsten, schätze es, US-Landwirtschaftsministerien im USDA hat durch der weltweite Maisverbrauch 2026 die Produktion um fast 30 Millionen Tonnen übersteigen. Jesus. Das ist schon eine Riesensumme Hilfe. Der ist Kursdefizit seit mehr als drei Jahrzehnten. Ein wichtiger Grund sind Wetterextreme. Davon betroffen sind auch Europas zentrale Maisverbaugebiete in Ungarn und Rumänien. Sie haben Hitze und Dürre in diesem Sommer die Maiserden sehr stark beschädigt. Die Eurokommission rechnet für 2026 nur mit rund 50,1 Millionen Tonnen Reis, äh, Reis vor allem, Mais.

00:37:49 nahezu ein 20 Jahre tief. Jetzt kommt ein weiterer Preistreiber. Brasilien dürfte laut Schätzungen der heimischen Agrarmarktbehörde Conab künftig Mais im eigenen Land verbrauchen, vor allem wegen der steigenden Nachfrage nach Ethanol als Biokraftstoff.

00:38:02 Ja, meine Güte.

00:38:29 Weil ich kein großer Freund davon bin, auf jeden Fall, weiß ich ja nicht. Wieder, wieder Spekulation auf steigende Preise. Naja gut, ich meine, die Probleme der Ernte und die Probleme den Exporten sind real, das stimmt schon irgendwo. Also das dürfte jetzt nicht so viel Spekulation sein. Ein Teil der Spekulation wird tatsächlich in der Rolle spielen, würde ich sagen. Das passt schon.

00:38:55 Okay.

Inflation und Energiekosten

00:39:23

00:39:23 oder fällt wohl eher nicht viel wie sehr das auf die verbraucherpreise insgesamt nach oben ziehen wird hängt auch vom gewicht der nahrungsmittel im warenkopf zur inflationsmessung ab im deutschen verbraucherpreisindex haben nahrungsmittel ein gewicht von gerade einmal gut zehn prozent das werden die lebensmittelpreise deutlich steigen schlägt das nicht einzeln durch die gesamte inflation durch ezb verweist darauf dass höhere rohstoffpreise künftig häufig erst mit verzögerung bei den verbraucherpreisen ankommen werden super ist gar nicht gebrauchen sowas überhaupt nicht gebrauchen

00:39:52 Toko ist eigentlich eh extrem billig, sollte der nicht so großen Einfluss haben. Auch wenn etwas billiges plötzlich 100% teurer wird oder so oder 50% teurer wird, spürt man das schon irgendwo. Es geht ja darum, dass es viel Kleinvieh ist, was sich ja nach und nach ansammelt. Also viele kleinere Probleme, die halt zusammen schon teuer sind. So, gut.

00:40:10 Da freut ihr euch wieder gefunden zu haben. Am 1.10. habe ich wieder einen traditionellen Job vor Ort. Guck vielleicht wieder am Wochenende rein. Das ist Glückwunsch auf jeden Fall, Wanderer. Glückwunsch, dass du einen Job da gefunden hast. Das ist nachvollziehbar. So geht es ja leider einigen Leuten, dass sie halt kaum zugucken können mit dem regulären Job vor Ort, wenn sie kein Radio nebenbei nutzen dürfen. Manche können ja ein Radio vor Ort benutzen, aber das geht nicht überall. Nicht in jeder Branche, logischerweise. So würde ich mir das Essen abgewöhnen, ist ja schwierig.

00:40:38 Da kann man sich das Leben wieder leisten, wenn sich die Miete nicht mehr bezahlen kann. Das ist ein bisschen schwierig gerade hier. Es ist halt schwierig sein, das Leben wieder leistbar zu machen, wenn natürlich jetzt alles gerade teurer wird, ärgerlicherweise. Das war das Riesenproblem, weil einfach so viele Sachen entlang der ganzen Kette teurer werden. Und das kickt natürlich dann richtig rein. Also ich bin mal gespannt, was wir dann im Dezember für Preise sehen werden, für Preisentwickler. Da gibt es dann wieder die ganzen Inflationsmonitore vermutlich mal, die jetzt ganz tracken in diversen Ländern. Das ist schon mal ganz spannend.

00:41:07 Ich will auf jeden fall an und schauen uns das dann an wie es dann aussieht aber das sehen wir halt jetzt noch nicht noch nicht sofort.

Pflegedeckel und politische Debatten

00:41:35

00:41:35 Mr.Marf dafür 16 Monate und Luftfug dafür 5 versteckten Subs. Und ja, dass Entwickler manchmal den Twitch-Chat benutzen statt ihre Konsole, das passiert ab und zu mal. Das soll stattfinden. Man muss aber über die Kanalpunkte sich timeouten, nicht über Ausrufszeichen V. Das geht nicht. Ausrufszeichen V bringt nichts. Das bewirkt nichts.

00:42:00 Genau. Und auch bei anderen Themen läuft es natürlich nicht gerade so präglich, wenn es um die Preisentwicklung geht, weil auch der neue Gesundheitsminister, der nicht Gesundheitsminister werden sollte, weil er unfähig ist nach eigener Aussage, Linnemann sagte, dass er den Pflegedeckel ablehnt. Die SPD droht die geplante Pflegereform zu blockieren und fordert Änderungen, doch die bieten aus Sicht vom Gesundheitsminister Linnemann keine Lösungen. Eine Einigung hält er trotz des Streitens aber für möglich. Die Pflegereform zählt zu den größten Reformprojekten, die sich die schwarz-rote Bundesregierung vorgenommen hat.

00:42:26 Und das ist eine der größten Herausforderungen für Carsten Lindemann. Gerade mal zwei Monate ist der CDU-Politiker nun Gesundheitsminister. Der Entwurf für die Reform stammt noch von seiner Vorgängerin Warken. Eigentlich sollten die Pläne am kommenden Mittwoch beschlossen werden. Die erste Höhe, damit sie zur Abstimmung in den Bundestag gehen kann. Doch ausgerechnet vom Koalitionspartner SPD kommt in den vergangenen Tagen lauteste Widerstand gegen das Reformpaket.

00:42:43 Von daher versucht der Gesundheitsminister im Bericht aus Berlin zuallererst die gemeinsame Linie hervorzuheben. An dem Punkt, wo es um die pflegenden Angehörigen geht, mache ich keine Abstriche. Das sind bundesweit vier Millionen Menschen, die Angehörige zu Hause pflegen. Diese Menschen stützen das gesetzte System. Naja, das ist von merkbar nicht viel, dass sie halt eben das Stützen im Sinne von, dass sie nicht wirklich eine Unterstützung bekommen dafür, weiß ich jetzt nicht. Schwierig.

00:43:04 Doch trotz solcher Zusicherung fürchtet die SPD genau, dass das wie Reformpaket zu einem reinen Kürzungspaket wird. Seit die Bundestagsfraktion der Partei nicht mittragen, warnte deren Vorsitzender mehr schon der Bild. Bedeutet, die SPD droht das Gesetz vor allem zu blockieren, sollten keine weiteren Änderungen vorgenommen werden. Die Reihe der Kritiker wird immer länger, darunter der Generalsekretär, der Fraktionsvize, Saarlandsregierungschefin Rehlinger, Wilkeburg-Vorpommern, Ministerpräsident Schwesung, und selbst auch der niedersächsische Landeschef Lies. Allein auf jeden Fall rein hier.

Pflegereform und finanzielle Herausforderungen

00:43:29

00:43:29 Es muss zuallererst darum gehen, die Strukturen zu reformieren, nicht darum, Leistungen zu kürzen und Belastungen zu erhöhen. Also keiner will Kürzungen räumen, Linnemann ein, doch feststehen, es muss gespart werden, denn die Pflegeversicherung sei strukturiell unterfinanziert. Jedes Jahr fehlt in der Kasse über 10 Prozent, also auf jeden Fall daumen über 10 Milliarden. Dann spielt jetzt die EU-Ministerin den Ball zurück in Richtung SPD, konkret in Richtung Finanzministerium. Denn während der Corona-Pandemie haben wir den Staat in die Pflegekasse gegriffen, der sich 5 Milliarden Euro geliehen hat, um die Soforthilfen zu finanzieren. Mit der Zusage, dass das Geld zurückkommt, betont Linnemann.

00:44:03 dass die Änderung, von der du sprichst, war unter Jens Spahn. Also, ich bin mir nicht sicher, ob du den Ball wirklich zu Linnemann, also zu Klingenball zurück spielst. Weil du meinst, glaube ich, die Änderung, die war meines Wissens nach, nach meinem Bekenntnisstand, war das unter Spahn gewesen. 2020, 2021 rum. Vor der Wahl der Ampel. Also ist das eine relativ dumme Aussage. Also eine sehr verblödete Aussage gerade. Also, what?

00:44:38 Ein wenig war man ja bereits abgerückt vom ursprünglichen Entwurf für die Pflegereform. Der sah vor, die Rentenversicherungszuschüsse für pflegende Angehörige zu kürzen. Diesen Punkt will er wieder einkassieren, denn auch das müsse gegenfinanziert werden. Darum reden wir in diesen Tagen. Das reicht der SPD nicht. So braucht vor allem auch zwei Änderungen als Voraussetzbarkeit in Jahrzehnte Reformplämen. Forderung Nummer 1, eine Art Bürgerversicherung, ein System, das alle einzahlen. Als ob da die CDU mitgeht. Das ist ja für die Kommunismus.

00:45:01 Die private Pflegeversicherung habe eine strukturell günstigere Versicherungsstruktur, heißt es dazu vom SPD-Fraktionsvizei Schmidt. Deswegen wollen wir ein gemeinsames, solidarisches System oder zumindest einen fairen finanziellen Ausflug zwischen privat und sozialer Pflegeversicherung. Nummer zwei, ein Pflegedeckel, also die Begrenzung des zu leistenden Eigenanteils. Konkrete zahlen den Saarlandsministerpräsidenten Rehlinger auch schon 1500 Euro. Aus ihrer Sicht ein realistisches und finanzierbares Konzept, das den Pflegebedürftigen und den Angehörigen helfe.

00:45:26 Das ist ein Pflegedeckel, könnte man zwar diskutieren, heißt von Linnemann, denn doch wir würden das Problem nicht lösen. Denn die von der SPD ins Spiel gebrachten 1.500 Euro beziehen sich laut Linnemann auf den sogenannten einrichtungseinheitlichen Eigenanteil. Der macht nur einen Teil der gesamten zu leistenden Eigenanteils aus, liegt Angaben des Verbandes der Ersatzkassen zufolge bei derzeit rund 1.800 Euro im ersten Aufenthaltsjahr in der Pflegeeinrichtung. Deckel würde so die Rechnung des CDU-Ministers also gerade mal eine Ersparnis von 300 Euro bringen.

00:45:50 Wenn man selbst bedient dafür, Ende Oktober eine Kommission einzusetzen, die die Pflegereform strukturell fit machen soll für die 20-30er Jahre, anstatt jetzt mit Maßnahmen nur erst eine Hilfe zu leisten, um Pflaster aufzukleben. Dass über Reformen gestritten wird, ist für den Minister ja nichts Ungewöhnliches. Bei den Reformen der gesetzlichen Krankenkassen haben man sich auch erst zwei Stunden vor der Kabinettssitzung geeinigt. Trotz soll Diskussionen seiner Meinung nach hinter verschlossenen Türen stattfinden, statt vor der Tür. Oh je. Na gut, wir werden wohl die Woche noch ein bisschen was dazu hören, weil heute wollen die ja reden anscheinend. Guck mal, was passiert die nächsten Tage. Also ich bin skeptisch.

AfD und politische Extremismus

00:46:19

00:46:19 Leute, AfD ist die CDU-Kommunistisch. Ja gut, ich meine, wenn, sagen wir mal, faktenfreie Faktenalläger dummes Zeug erzählen, muss man darauf ja nicht eingehen, denke ich mal. Das ist ja, dass die AfD blödsinn ist, ist ja kein Geheimnis. Für Alice Weidel ist ja der verzweifelte Versuch, auch Adolf Hitler als linksextrem darzustellen, damit man sich als Rechtsaußenpartei nicht in eine ähnliche Richtung stellen möchte. Ist ja kein Geheimnis, obwohl das de facto einfach falsch ist. Weil eine Partei, die eine absolute Herrenrasse aufbauen wollte, nicht links sein kann, per Definition schon nicht.

00:46:49 Das ist einfach politikwissenschaftlich einfach schon vollkommener Quatsch, logischerweise. Daher, naja, das ist ja der AfD sieht nur Schwachsinn, das ist richtig, das ist korrekt. Der drei Tage früher Tod, reiblich erwähnender Hitler ist ja links gewesen, danke für nichts.

00:47:08 Definieren drei Tage früher Tod? Was bedeutet das in dem Kontext gerade? Wachst du dann quasi alle zwei Tage wieder zum Leben oder wie darfst du das vorstellen? Die letzten drei Tage wieder! Oder so. Oh je. Puls von 53 über eine Stunde. Ja, das ist schon wirklich absurd. Ja, genau. Selbst Gauland, die Person, die ja wirklich super kritisch und problematisch ist, selbst der sagt, das ist ja vollkommener Unsinn. Nicht mal die AfD stimmt sich ja dazu bei der Thematik.

00:47:36 Ich hatte gestern erst wieder eine Diskussion, dass die Linke ja genauso schlimm sei, weil sie ein Überbleibs von der DDR werden. Weil sie auch nicht demokratisch, sondern kommunistisch werden. Also ich glaube, einige der Kommunisten würden sich wünschen, die Partei Die Linke wäre kommunistisch. Sind sie aber nicht.

00:47:48 Was für ein Titel? Ich fand Hamek bei Minoska super. Ich habe das Video nicht gesehen. Ich habe einfach nur Fiebertraum reingeschrieben, weil Leute behaupten, es wäre ein Fiebertraum gewesen. Was meistens so geredet, das wird wahrscheinlich ganz entspannt gewesen sein, aber ich gucke ja die Videos nicht vorher. Also, ich gehe davon aus, ein paar Leute erzählen wieder Schwachsinn auf Social Media und sowas, wie es so oft der Fall ist. Ich gucke mal hier rein damit. Okay.

00:48:22 Oh, das ist aber ich glaube nicht, ne? Bisschen Fieberträume, explizit, schlecht sein? Ja, mal gucken. Tarko ist ja nicht Stay, der guckt die nicht vorher. Ich glaube, jetzt Stay guckt auch selten die Videos vorher, würde ich mal sagen. Vielleicht sind halt so ein paar Clips oder so auf Social Media, aber alles vorher weitgucken, glaube ich jetzt auch nicht, dass das macht. Nicht, dass ich es jetzt genau wissen würde, aber ich gehe jetzt nicht davon aus, das wäre so. So, gehe ich jetzt mal spontan nicht davon aus. Ähm, naja.

Kommunalwahlen in Niedersachsen

00:48:53

00:48:53 Dann noch was über eine Kommunalwahl gerade. In Niersachsen gab es ja Stichwahlen in einigen Fällen. Die AfD stand bei drei Positionen zur Stichwahlkandidat jeweils und das haben sie verloren in allen Bereichen.

00:49:05 Gewählt wurde in jeden Kommunen, in denen vor 14 Tagen kein Direktkandidat mehr als 50% der Stimmen erreicht hat, in denen es heute noch einmal spannend wurde. In kleineren Kommunen wie Jemgum oder Bückeburg gab es recht schnell Entscheidungen. Keine Stunde nach Schließung der Wahllokale um 18 Uhr. Landkreise und große Städte mit ihren vielen Wahlbezirken dauert es naturgemäß etwas länger.

00:49:23 In Hannover und Salzgitter haben die Amtsanhaber gewonnen. Doch hier hat sich nicht viel später die Anspannung erlösende Freude und tiefe Enttäuschung gewandelt. Es zeigt sich, dass Phänomen Amtsbonus scheint immer noch zu wirken. Sogar in Hannover, Braunschweig, Osnabrück, Salzgitter und Lüneburg die Überbürgermeister und Oberbürgermeisterinnen ihr Amt verteidigen. Bei Landratswahlen zeigt sich jedenfalls, dass die Mehrheit der Menschen gerade bei Personenwahlen offenbar lieber das Bekannte als das Unbekannte und Neue wählt. Im Landkreis Osnabrück, wo die parteiübergreifende Kandidatin Anna Kippschul-Lendredin bleibt.

00:49:49 So. Ähm, ich war da kein kommunales Spitzenamt in AfD-Hand. In Salzgitter bleibt der CDUler im Amt des Oberbürgermeisters. Da war die Stichwahl mit 74,27% gegen die AfD-Kandidaten. In Münster hat die Einzelbewerberin Anna Adamczak mit 80% gegen den AfD-Kandidaten Weinand gewonnen. Und in Bockenem hat, da lag der AfD-Kandidat Felix Muld dem Einzelbewerber Jens Lühr. Für Lühr stand 69,6%. Ja gut. Schief, ich würde sagen, ist ein bisschen schief gelaufen für die AfD. Das finde ich jetzt ehrlich gesagt nicht so schlecht.

00:50:19 Ja, also, was wollen Sie das? Kommunalwahlen, Kommunalwahlen. Haben wir gestern mit einem CDU-Dat gezofft, der wollte uns von Power to Gas erzählen, das unsere Stadtwerke bereits anbieten. Davon abgesehen, dass ich auf der Webseite nichts gefunden habe, ist das doch zig Jahre nur eine Entwicklung, weil das so eine Verschwendung von Erneuerbaren ist.

Power-to-Gas und Energiepolitik

00:50:34

00:50:34 Power to Gas kann alles bedeuten. Also Power to Gas kann auch bedeuten quasi Wasserstoff als Verfahren. Das muss also nicht automatisch sinnlos sein. Ich weiß aber nicht ganz, was der Typ damit meint, dass die Startwerke das bereits anbieten würden, weil nach meinem Wissenstand gibt es keine kommerzielle Anlage, die bisher ausreichend in relevanten Mengen schon was irgendwo einspeist. Das wäre mir neu. Es gibt Testanlagen und Forschungsanlagen, die laufen momentan, aber große Anlagen wären mir jetzt gerade neu, ehrlich gesagt.

00:51:04 Hätte jetzt nichts von gehört bisher. Also ich glaube da erzählt er wahrscheinlich ein bisschen Käse oder verwechselt irgendwas. Denk gerade an sowas wie Biogas vielleicht aus Versehen. Aber Biogas ist nicht Power to Gas. Sondern Power to Gas ist eher synthetische Kraftstoffe oder Wasserstoff normalerweise.

00:51:35 Hannover hat es auch aufgebaut, es ist nie in Kraft genommen, weil es die Abnahme gab für den Wasserstoff. Ja, ich gehe auch davon aus, ich gehe auch davon aus, da wurde was missverstanden wahrscheinlich. Da wurde was missverstanden, denke ich mal, von der Person in der Diskussion. Also würde ich jetzt mal annehmen, weil die Aussage, dass es halt nicht vielleicht in einem großen Stil momentan gemacht wird, ist in meinen Augen richtig. Also, dass es halt eben noch Quatsch wäre, zu sagen, dass es jetzt schon ein großes Ding ist. Es ist halt auch im Aufbau und dauert noch eine Weile.

00:52:00 Ich würde es dir als Verschwendung von regulativen Energien ansehen, weil wenn du irgendwann genug regulativen Energien hast, mit den Akkuspeichern, den Solarstrom zum Beispiel von Frühling bis Herbst auch vor den Mittagsstunden in die Abend-, Nacht- und Morgenstunden zu bringen und dann nochmal Überschüsse haben solltest, dann ist halt Power-Druck Gas in meinen Augen sinnvoll, ehrlich gesagt. Aber Akkuspeichern befindet sich die höhere Priorität, weil du halt neun Monate den Strompreis runterbekommst, auch die ökologische Bilanz besser hinbekommst. Wäre eine ganz gute Idee, behaupte ich. Also aus meiner Sicht jedenfalls.

Videoanalyse: Habecks Auftritt bei Miosga

00:52:36

00:52:36 Ich glaube nicht, war schon. Da haben wir noch irgendwas, was ich unbedingt angucken wollte. Können wir gleich reingehen in die Videos, weil ich bin schon neugierig, was mir auch sogar erzählt wurde. Ich hatte dich letztens noch dein Auto am Bahnhof. Ich habe dich darum gekümmert. Es ist weg. Es ist weg. Ich habe es spontan im Obedix-Style einfach weggeworfen. Kein Problem. Was man so tut hier nebenbei. Easy. Dann gab es noch eine relativ wilde Sache in Großbritannien.

00:53:11 Da gab es die Sorge, dass es da einen Terroranschlag gegeben hätte, beinahe. Großer Einsatz nach Sprengstoffverdacht, an dem auch von den USA genutzten berittlichen Militärschutzburg Fairfrohr zum 5. Männer festgenommen worden. Was Trump sagt, ist irrelevant, aber die Spekulation ist wohl, dass da wohl eine Bombe platziert werden sollte und in die Luft gesprengt werden sollte. Man ist nicht ganz klar, aber weiß noch nicht so genau, ob das jetzt wirklich wie der hybride Kriegsführung aus Russland ist oder ob das vielleicht eben vom Iran her kommen könnte. Das weiß man bisher noch nicht so genau bei der Thematik bisher.

00:53:40 Einige gingen davon aus, es könnte vom Iran ausgehen, weil der Stützpunkt dafür für Iran-Angriffe genutzt wird. Also dass es halt daher stammen würde. Und ich finde das ein bisschen auch krass, dass mittlerweile die Frequenz solcher Sabotageakte und auch Anschlagsversuche in diversen europäischen Ländern immer mehr zunimmt. Also das ist ja mittlerweile ein Riesending. Auch in Niederlanden gab es jetzt eine offizielle Ansage, dass die Bevölkerung darauf achten soll bezüglich hybrider Kriegsführung. Das ist auch schon mal sehr spannend gewesen, das zu hören, dass da mehr Druck mittlerweile folgt.

00:54:09 Also so würde ich es formulieren, dass der Druckler größer wird. So möglich ist es ja auch gruselig. Ja fairerweise, das ist ja nicht alles lückenlos überwacht, das ist ja kein Geheimnis, dass sowas mal passieren könnte. Es ist ja nicht so, als ob da quasi 5000 Kameras wären, die bei den Stützpunkten jeden Millimeter abdecken und sowas.

00:54:26 Ich finde es will dann auch gut, dass die schiefgehen. Ja, das ist auch gut, dass es schiefgeht natürlich, gar keine Frage. Also Bombenanschläge ist jetzt nicht gerade etwas, was man sehen möchte, behaupte ich mal. Also jedenfalls ich würde das nicht gerne sehen wollen, was soll ich vielleicht dazu sagen. Also aus meiner Sicht. Fände ich schon relativ, relativ wichtig, um das mal klar zu betonen.

00:54:46 Beim Stützpunkt, da gehe ich von bessere Überwachung aus. Naja, es gibt da auf jeden Fall bessere Überwachung als bei den meisten Orten, aber auch so ein Luftwaffestützpunkt hat jetzt nicht eine 100% perfekte Überwachung von allem. Also das ist jetzt auch kein Geheimnis, dass da manchmal tote Punkte geht, wo man nicht alle sieht. Deswegen Chat-Controlle. Ja gut, bei Chat-Controlle ist es ein Gefeuer, wo wir wirklich den Leuten ins Gesicht treten wollen. Also leidenschaftlich und vor Freude natürlich nur. Weil das natürlich vollkommener Blödsinn ist, mit Chat-Controlle wegen sowas rausholen zu wollen. Das hilft natürlich 0% dabei.

00:55:14 Und dafür verzweifelt, so was reinwerfen zu wollen, wieder fände ich das ultra kritisch natürlich. Bin ja gar kein Fan davon. In Minecraft? Nee, im echten Leben. Das relativiere ich gar nicht erst mit irgendwelchen Witzen mit Minecraft und sowas. Auf gar keinen Fall. Auf gar keinen Fall. Also das ist in meinen Augen nämlich inakzeptabel sowas. Die Vorratsdatenspeicherung. Nicht schon wieder. Das ist schon wieder Thema, ey. Das ist so nervtötend. Okay, gut.

Habecks Interview und politische Kritik

00:55:45

00:55:45 Was haben wir denn hier noch gerade, wo wir reingucken können? Glaube momentan nicht. Dann können wir jetzt mal in die Videos rein. Doch, weil die dritte Story im Titel ist ja das mit Robert Habeck. Und ich habe halt gelesen, es soll angeblich so schlimm gewesen sein. Aber das waren halt wieder mal die Objektiv-deutschen-Social-Media-Clowns. Also gehe ich davon aus, dass es nicht so wichtig, ehrlich gesagt. Und dass es eher, sagen wir mal, recht harmlos sein wird, die Aussagen. Aber wir hören natürlich gleich mal rein aus Spaß.

00:56:16 Ne, aber ist noch best, ich verfolge, ich gebe zu, ich glaube keinen von den Leuten, die du gerade gelistet hast, verfolge ich aktiv oder bekomme ich irgendwas nennenswertes mit, ehrlich gesagt. Ist einfach nicht so meine Welt, ruhig zu geben, also daher. Ich habe genug Content quasi, ich brauche letztlich noch so, ich nehme an, spekulativ gesehen, Drama wahrscheinlich, im Zweifel, ich weiß es nicht, aber ich bekomme da auch gar nicht so viel mit, deswegen.

00:56:44 Weil ich meine, sind wir mal ganz ehrlich, also wir haben gefühlt jede Woche genug Content für einen Monat. Und ich habe ja jetzt schon nicht die meisten Sachen zu behandeln. Deswegen. Ja, also.

00:57:06 Habe ich mal hier rein damit. Hast du das eigentlich beim Pöckler-Video gesehen? Nein. Mir wurde gesagt vom Chat, dass ich da nicht reingucken soll. Und ich habe auch mitbekommen, dass halt auch im Video selber ein Hinweis kommt, dass ich mir das nicht angucken soll.

00:57:24 mit positiven Emotionen verbunden. Im Sinne von, schau dir das nicht an, weil das Zeitverschwendung wäre für dich quasi. Oder so ein Kram war es, glaube ich, gewesen. So hat mich einer in der Discord zusammengefasst. Da habe ich auch gemeint, okay, klar, respektiere ich. Kein Problem. Da ich ja eh wohlwollend, wohlwollend rausgekommen bin. Ja. Passt schon. Ich meine, das wäre jetzt auch kein Thema gewesen, was ich hier behandeln würde. So, daher, jo.

00:57:55 Ist so, weil es so schön ist, weil der sehr posi und ich redet. Ja gut, ist ja kein Problem. Was hat Habeck gemacht bei dem Joscow? Finden wir es gleich raus. Gucken wir mal rein, würde ich sagen. Gucken wir mal rein.

Kritik an Habecks politischer Position

00:58:07

00:58:07 Hörst du das, was dein Video dir sagt? Naja, wenn es jetzt nicht gerade zum Beispiel irgendwelche richtig problematischen Sachen sind und Co. oder ich jetzt quasi Fake News und Co. verbreitet werden und Co. dann, joa, passt schon. Kann man ja entsprechend dann auch respektieren, ist ja kein Problem. Wenn es wirklich etwas Problematisches wäre, hätte ich das ja nochmal anders aufgreifen können und so was. Oder ins eigenes Video machen können und so, das passt schon. Ne, ne, ne, ähm, sind wir dabei gerade. Gut.

00:58:46 Ich glaube keiner hat ja auch ein Problem damit, dass ich das jetzt auch nicht behandle, sind wir mal ganz ehrlich. Ich glaube die meisten Leute hier, das ist ja der Vorteil auch bei mir am Kanal, die meisten Leute hier sind schon, sagen wir mal, recht, recht, äh, based drauf und sind jetzt nicht so gefühlt 14-jährige Jugendliche, die rumschreiben, wieso redest du nicht darüber, hallo, was, warum nicht?

00:59:07 Das ist glaube ich jetzt nicht so schlimm hier meistens. Das hat mich extrem selten, also extrem selten muss man einfach klar sagen in meinem Kanal, dass mal sowas passieren wird und selbst dann ist es einfach nur Nachfragen zur Position, die ich halt vorher immer hatte.

00:59:25 Oh je. Sache wollte alt sagen. Naja, ich mein ähm älter auf jeden Fall, Erwachsener. Das heißt nicht nur, weil man älter ist, man automatisch Erwachsener ist, I guess. Aber das ist schon ein Unterschied zwischen quasi ähm dem Kanal mit einer jüngeren Zielgruppe und dem Kanal mit einer älteren Zielgruppe. Das ist schon ein Unterschied. Merkt man auch schon deutlich. Also.

00:59:48 Warum redest du nicht darüber? 6-7 an die Fellow-Jugendlichen. Hello Fellow-Kids! Ich glaube nicht, nein. Also, ich glaube nicht. Also, vor allem beim Hut falle ich da, glaube ich, ein bisschen raus aus dem Muster. Weiß ich jetzt nicht. Neptunfug darf in 20 Monaten. Wenglaf darf in 34 Monaten. Christos darf in 40 Monaten. Die bringen sich Tomaten auf den neuesten Stand. Sie machen ein Ketchup. Eddie darf in 26 Monaten. Luftfug darf in 5 Verschäcknis-Subs. Mr. Marv darf in 16 Monaten.

Berlin: Linke gewinnt Abgeordnetenhauswahl

01:00:22

01:00:22 Also weiß ich ja nicht. Bitte stand in das Video, bitte hör auf zu lesen. Sehr gut. Sehr gut. Finde ich gut auf jeden Fall, dass er... Beschwerde ich mal mir, das waren Reset-Nachrichten. Ich bin unschuldig. Ich weiß es nicht. Oh je. Siebt einfach in 15 Monaten. Vielen lieben Dank. Oh Mann ey.

01:00:51 Wirft als 73-Jähriger im Glas mit Stein. Ich bin 74 jetzt mittlerweile laut dem Chat. Ich bin sogar noch mal ein Jahr älter geworden in zwei Monaten, somehow. Ich weiß nicht genau, wie das passiert sein soll, aber das ist einfach eine Zauberei. Wir haben ja einfach Magier im Chat. Easy. Oh je, ich muss gerade auch kurz in den... den jetzt zur Seite rollen, dass ich jetzt auch sehe, das Transkript. Oh, okay, gut, wunderbar.

01:01:16 Das war aber eine Zeitanomalie. Natürlich bin ich alles. Ich bin alles gleichzeitig. Anomalie, Zauberer, Hexer, was auch immer. Man kennt's. So, gut. Da ist schon mal drin, gab es hier auf jeden Fall kein Problem. Dann rein in den Fiebertraum. Soll ich den 15. dieser Geburtstag? Ne, ist er nicht. Ne, ist er nicht. Er ist erst morgen. Gut.

01:01:41 So, dann rein da. Rein das Video. Zerbricht die politische Ordnung, Herr Habeck, heißt das Video. Oh boy. In diesem Herbst hat die Welt zwei deutsche Namen kennengelernt. Mecklenburg-Western-Pomerania und Saxony-Anhalt. Denn nach dem Siegeszug der AfD in diesen beiden Ländern ist die Kanzlerpartei niedergeschlagen.

01:02:02 Und nicht nur unsere europäischen Nachbarn sorgen sich um die Stabilität der drittgrößten Volkswirtschaft der Welt. Wurde wieder leise sein, hoffe ich. Die politische Ordnung, Herr Habeck. Fragen wir heute einen, der auch schon mal vor einem politischen Scherbenhaufen stand und nun aus dem Ausland auf deutsche Politik schaut. Den ehemaligen Wirtschaftsminister und Vizekanzler und heutigen Berater und Dozenten Robert Habeck. Schön, dass Sie uns zu Hause... Der mir nach Ohren sprengt.

01:02:29 Okay, also eigentlich ist die Lautstärke sehr viel leiser jetzt mittlerweile, aber okay. Und willkommen unserem Publikum hier im Studio. Guten Abend.

01:02:44 Guten Abend, Herr Habeck. Hallo Frau Miosga, schön mal wieder hier zu sein. Es ist mehr als ein Jahr her, dass Sie hier waren und dass Sie der deutschen Politik insgesamt den Rücken gekehrt haben. Ja gut, ich mein... Ich kann mir vorstellen, dass die letzten zwölf Monaten und so... Ich hab mir schon mal den Witz gebracht gefühlt. Für die Grünen wär's eigentlich super einfach gewesen, sich im Bundestag hinzusetzen und einfach die ganze Zeit zehn Minuten lang zu sagen bei ihren Reden, wir haben's euch doch gesagt, Leute! Das war... Wir sagen's euch die ganze Zeit! Mit dem ganzen Energieproblem. Seitdem...

Habeck über politische Ränder und Migration

01:03:12

01:03:13 Lehrten und arbeiten sie in verschiedenen Ländern, in den USA, in Israel und in Kopenhagen und beobachten, ich habe es eben schon gesagt, gewissermaßen von außen die deutsche Politik. Was sieht man von dort, was man möglicherweise mitten in Berlin nicht sieht?

01:03:31 Also es ist erstmal so, dass ich glaubte, ich brauche ein bisschen Abstand zum Berliner oder vielleicht auch zum deutschen öffentlichen Leben und diesen Abstand gesucht habe. Und am Ende hat er mich bis zum Nordpol geführt und von da aus schaue ich dann quasi von außen drauf. Und ich denke, man sieht vor allem erstmal parallele Linien in vielen Ländern.

01:03:52 in Sachsen-Anhalt, in Mecklenburg-Vorpommern. Aber es wäre ein Irrtum zu glauben, es wäre nur regional und mit regional meine ich auch mit der deutschen Politik zu erklären, was gerade in den demokratischen, in den westlichen Demokratien passiert. Und das fällt einem besonders auf, wenn man nicht im, wie ich es ja war, im engen politischen Betrieb ist und man sieht nur die Rente mit 63 und das letzte Interview und die letzte Bundestagsdebatte.

01:04:16 Und da wird man dabei wahnsinnig, wenn man es manchmal anguckt bei dem Kram, weil die halt wirklich teilweise behämmert sind, muss man mal deutlich sagen. Insofern haben wir es, denke ich, mit einer parallelen Strömung zu tun, die sehr viele Länder erfasst hat. Und wenn Sie nur auf Deutschland gucken, wie haben Sie die jüngsten Landtagswahlen in Sachsen-Anhalt und Mecklenburg-Vorpommern wahrgenommen? Wie so viele allerdings war ich überrascht, dass alle überrascht waren. Denn schon vor einem Jahr, als ich aus der Politik ausgeschieden bin, hat man auch diese Wahlen gezeigt. Und wenn man sich die...

01:04:43 demaskopischen, die demografischen und die sozialen Entwicklungen angeschaut hat, ist vielleicht der Ausschlag des Ergebnisses überraschend gewesen, aber dass es so kommen konnte und wahrscheinlich nicht mehr.

01:04:53 Warum ist er eigentlich in Kopenhagen und nicht in Deutschland quasi hingegangen irgendwo? Das wird auch mehr Sinn ergeben, da zu lernen. Nach meinem Wissenstand hat er es damals erklärt nach dem Motto, ihm ist das wichtig, mit den Erfahrungen aus dem Ausland quasi ein bisschen Distanz aufzubauen, um dann mit neuen Gedanken wieder zurückkommen zu können, sinngemäß mehr oder weniger. Nicht, dass er offiziell zurückkommen wollte, aber dass er einfach mal diesen Abstand haben will. Er hat ja am Anfang auch gesagt, es wurde ja gerade eben noch gesagt oder wiederholt, dass er Abstand haben wollte. Und so hat er es ja auch vor einem Jahr erklärt. Und das fand ich jetzt erstmal gar nicht so abwegig, dass man dann wirklich einfach so einen frischen Wind...

01:05:22 reinbekommt in die Birne. Und das ergibt ja auch irgendwo auch Sinn. Und fairerweise, Kopenhagen ist jetzt auch nicht so weit weg von Schleswig-Holstein, gerade wenn du in Kiel unterwegs bist. Also, das ist jetzt ja wirklich, da musst du jetzt nicht lange fahren. Wahrscheinlich so kommen würde, war eigentlich vorher relativ deutlich. Aber wie so häufig in der Politik.

01:05:44 Wenn die Dinge eintreten, scheinen alle völlig unvorbereitet zu sein. Und das gilt nicht nur für Wahlen, sondern auch für politische andere Großkatastrophen. Und das war so ein bisschen überraschend, dass alle überrascht waren, würde ich sagen. Ist das eine automatische Entwicklung für Sie gewesen? Es klingt so ein bisschen so, als sei der Rest machtlos dagegen. Nein, machtlos ist man nicht. Aber wenn die Dinge normal linear weiterlaufen, dann sehen wir doch, dass ein immer größer werdender Teil der Gesellschaft sich vom...

01:06:13 politischen parteipolitischen demokratischen system wie es in den letzten 70 jahren in deutschland und davor etabliert wurde abwendet ist auch keine überraschung wenn natürlich leute über die ganzen jahrzehnte immer wieder verschiedenen leuten zu hören und es einfach nicht für die leute besser wird gefüllt von der lebensqualität her ist eher aktuell man in so eine polykrise reinrutscht also mehrere krisen gleichzeitig da kann man sich ja noch vorstellen kann man sich auch vorstellen dass natürlich dann leute

01:06:38 irgendwann frustriert, sondern einfach nur sagen, sie wollen halt gar nichts mehr oder wollen einfach nur so das Brennen sehen. Das kann man ja auch verstehen. Also die Frustration ist ja auch einfach real irgendwo, dass man das nachvollziehen kann. Mit Blick zum Beispiel darauf, wie scheiße momentan, wie scheiße momentan die 20er Jahre einfach laufen. Es ist ja wirklich, das gesamte Jahrzehnt ist ja einfach nur eine Dauerkrise, Krisenjahrzehnt. Mit Covid, da mit dem Ukraine-Krieg, da mit der nächsten Krise und der Krise und der Krise und der Krise und der Krise, der Krise, der Krise, der Krise. Also da braucht man sich auch nicht zu wundern. Also deswegen, das ist ja...

01:07:06 Ich glaube, das wäre eher überrascht, wenn es nicht so wäre. Und das kann immer wieder durchbrochen werden durch Personen, durch enge Situationen, enge Wahlkampfsituationen, wie wir es in Mecklenburg-Vorfwörtern ja auch jetzt, wie würde ich sagen, zugunsten der SPD gesehen haben. Aber die allgemeine Tendenz ist doch relativ eindeutig, dass...

AfD und soziale Ungleichheit

01:07:27

01:07:27 Wisst ihr noch, als alle 2019 sich auf die neuen goldenen 20er gefreut haben? Also ich war da nicht dabei gewesen damals 2019. Ich auf jeden Fall nicht. Das habe ich im Stim nicht gesagt. Die demokratische Mitte in vielen Demokratien dünner wird. Und zwar unabhängig davon, ob eine Ampelregierung sie einführt, ob der Kanzler Friedrich Merz heißt, ob man eine starke oder eine...

01:07:48 Laxere Migrationspolitik hat, ob man die Wärmepumpe einführt oder nicht. Das setzt immer auf und das mögen relevante Probleme sein oder nicht. Aber die Tiefenströmung ist eine andere, nämlich dass Menschen, die Berufe haben, die der Globalisierung hart ausgesetzt sind, Facharbeiter, Menschen im Land.

01:08:08 Was soll jede negative Entwicklung gleich als Krise bezeichnen? Also ich würde behaupten, dass Corona auf jeden Fall als Krise definiert wird, der Energiestock von 2022 als Krise bezeichnet werden kann und auch der Iran-Krieg mit der schwersten Energiekrise seit dem Zweiten Weltkrieg die Definition von Krise absolut erfüllen, ja. Das spricht auch der Definition von Krise. Also ich würde behaupten, die drei Sachen waren auf jeden Fall oder sind auf jeden Fall Krisen.

01:08:34 Ich kenne niemanden, der Covid nicht als Krise bezeichnet hätte in der Zeit. In einem Raum, Industrie-Sparten, die Güter produzieren, die vor 20, 30 Jahren nur da produziert werden konnten, Verlustängste haben. Und das hat jetzt in Mecklenburg, Sachsen-Anhalt besonders hart getroffen. Oder dort waren die Bedingungen besonders günstig für die AfD. Aber es ist jetzt nichts, was auf Sachsen-Anhalt beschränkt bleiben muss.

01:09:03 Das haben Sie schon eben gerade gesagt, die Wärmepumpe kann auch schuld sein, aber wahrscheinlich sind es viel andere und viel größere Probleme und Sie haben sicher recht. Aber dennoch, da Sie der Stichwort...

01:09:15 Super, dass die fucking Werbung wird reinkommen, wenn ich das auch wieder will. Ich wollte schon genannt haben, Ihr ehemaliger Kabinettskollege Jan Oestemir und Parteikollege hat im Spiegel jüngst gesagt, er sehe durchaus in der Ampel eine Mitschuld am Aufstieg der AfD. Denken Sie auch manchmal, das habe ich auch mit angerichtet? Naja, das kann man ja nachlesen in der Zeit der Ampel. Jetzt habe ich die Zahlen nicht genau vor Augen, aber ist die AfD stärker geworden?

01:09:46 Ich würde gefühlt sagen 10 Prozent mehr, aber das kann falsch sein. Vielleicht war es mehr, vielleicht war es ein bisschen weniger. Sie ist noch mal stärker geworden. Man muss halt klar sagen, die Realität ist halt nun mal, dass auch unter Friedrich Merz nun mal die...

01:10:01 AfD 10% Punkte dazugelegt. Das gab ja wirklich ein paar Leute, die wollten verzweifelt um jeden Preis, dass der Ampel zuschreiben. Nur das ist halt einfach de facto Bullshit. Das ist einfach de facto Bullshit. Das ist nicht kompatibel mit den Zahlen selber her. Klar, die Ampel hat sich auch nicht ausreichend bekommen, Leute genug zu überzeugen von sich selber. Eben auch aufgrund der Bullshit-Scheiße von der FDP. Mit so Sachen wie, dass das Klimageld weggefallen ist, war ein Riesenproblem gewesen. Muss man auch mal klar betonen, das muss man auch nicht irgendwie kleinreden, dass da viele Sachen auch eben von Rot-Grün alleine nicht durchgesetzt werden konnten. Der D-Day und das Zerbrechen der Ampel war...

01:10:30 halt echt ein Desaster, weil zwei, drei sinnvolle Ideen, die man noch hätte einführen sollen, vor Ende der Amtszeit, kamen halt nicht mehr dadurch. Die ganzen Energy-Sharing-Sachen zum Beispiel und eben auch die, zum Beispiel mit dem Klimageld, war halt echt frustrierend, weil das hätte, glaube ich, noch ein paar Leute, wenn es ein bisschen beruhigt, ein wenig wenigstens, wäre nett gewesen. Aber ja, auch die Springer-Presse und die FDP. Ich würde auch sagen, dass der Großteil wirklich auch damit zusammenhängt, dass die, ich will aber den Grünen auch ein bisschen die Schuld dort geben, weil ich habe es ja schon mal gesagt,

01:10:56 Als ein Beispiel, der Stil, wie zum Beispiel jetzt Ricarda Lang mittlerweile drauf ist, im Vergleich wie Ricarda Lang als Vorsitzende war und Nouripour als Vorsitzende quasi während der Ampelzeit, ist so unterschiedlich. Und auch die härteren Shots von Ricarda Lang zum Beispiel, die sie jetzt raushauen kann, die wirklich super Vorbild ist und das auch wirklich gut macht in meinen Augen, die Grünen hätten 5 Prozentpunkte mehr gehabt.

01:11:19 Da bleibe ich auch dabei. Weil dann auch es wahrscheinlich schwerer gewesen wäre für die FDP, ihre Müllscheiße in die Köpfe reinzubekommen von Leuten unter anderem. Mit Springer zusammen, behaupte ich. Aber klar, sie sind nicht die Hauptschuldigen, aber ich will trotzdem sagen, sie haben auch eine gewisse begrenzte Mitschuld irgendwo. Und ich hoffe, darauf werden sie auch hoffentlich in der Zukunft auch lernen und auch Hertha gegenhalten. Was aber auch Fährer, Hasse, Hasselmann und Röge zum Beispiel ganz gut machen, finde ich. Dass sie auch Hertha da jetzt gegenschießen gegen die falschen Aussagen. Wir haben jetzt in den anderthalb Jahren...

01:11:44 der sogenannten Großen Koalition oder der Kanzlerschaft von Merz. Also insofern ist da niemand frei von Verantwortung. Welche Verantwortung sehen Sie sich bei Ihnen? Ich war Teil des Rumgestreites und es ist uns nicht gelungen, am Ende Lösungen zu geben, die groß genug sind für das Problem. Ich will nur auch sagen, Sie fragten mich, was sieht man, wenn man quasi vom Nordpol aus auf...

01:12:08 auf Europa und auf Deutschland schaut. Und dann sieht man, dass wir uns nicht einreden sollten, wenn die Rente mit 63 nicht wäre. Oder wenn meinetwegen die blöde Wärmepumpen-Debatte nicht wäre. Oder wenn... Ich hatte einen Auszug gesehen auf Social Media, wo jemand meinte, aha, Robert Habeck hält die Wärmepumpe für scheiße. Nein, ich höre es ja jetzt gerade. Es geht um die Debatte.

01:12:36 Ey Gott, diese ganzen Rechtsausleute sind so hornochtig.

01:12:43 Was soll ich denn sagen? Ein anderes Steuersystem hätte, dann wäre alles gelöst. Alles spielt damit rein, aber die Ursache, warum die politische Mitte immer dünner wird, kann ja nicht an Wärmepumpe, Rente mit 63 und ich weiß nicht, was sonst noch genannt wurde, liegen, wenn immer ein Problem scheinbar gelöst ist und dann das nächste als Begründung geholt wird.

01:13:10 Und das Ausland zeigt es ja auch sehr deutlich. Wir haben die gleichen Phänomene in fast allen europäischen Ländern. In Frankreich, in Großbritannien, in Niederlande, in Österreich, in Italien. Überall ist es da. Und einige heizen mit Wärmepumpen. Ich will jetzt nicht mehr über diese bekloppte Wärmepumpe. Ich finde das nur als Beispiel, um nicht anderen Leuten in die Suppe zu spucken.

01:13:29 Da lügen wir uns in die Tasche. Wir sollten nicht glauben, wenn jetzt die Rente mit 63 modifiziert, verändert wird oder nicht, dann ist das Problem insgesamt gelöst.

01:13:40 Es ist halt, die Baustellen sind halt so vielzählig mittlerweile in Deutschland, weil man über 10, 20 Jahre so lange gepennt hat bei vielen Sachen und einfach die Investition nicht durchgeführt hat wie andere Länder, dass man da einfach wirklich nicht hierher kommt. Das ist auch wirklich so. Also man braucht da ein anderes Stimmungsbild auch im Allgemeinen, weil nur so einzelne Probleme zu lösen, hilft halt wirklich nicht. Das merkt man ja auch. Es gibt ja nun mal auch Länder, die, wo ja auch Rechtsaußen an Prozentpunkten dazu gewinnen, obwohl die ja moderner sind.

01:14:07 Das ist ja schon ein reales Problem. Wenn wir eine politische Meinung haben, hätte ich auch. Aber warum die liberalen und offenen Demokratien so zu zerreißen drohen? Man muss ja wirklich sagen, dass wir Angst haben müssen, dass uns das System auseinanderfliegt.

01:14:25 Das liegt nicht an den einzelnen politischen Themen. Die schwimmen dann quasi wie die Korken auf der Ubersuppe drauf. Das ist nicht monokausal mit einer Ursache zu beschreiben. Sicherlich spielen da auch die sozialen Medien mit rein. Aber meiner Analyse nach, dass alle westlichen liberalen Demokratien trifft und die in der Regel immer Industriegesellschaften waren, liegt es daran, dass das Demokratieversprechen und das...

Kritik an der deutschen Politik

01:14:52

01:14:52 Du wirst es besser haben, dass Wachstumsversprechen der Industriegesellschaften eng miteinander verknüpft ist. Und wenn man dann noch sieht, dass fast alle westlichen Industriegesellschaften in Stagnationsprozesse reingeraten sind, das ist nicht nur Deutschland, wir sind sogar relativ spät dran, weil wir diese starke Außenhandelsbilanz hatten, dann, glaube ich, liegt dort einer der Hauptursachen der Erklärung. Heißt also, Menschen, die nicht...

01:15:20 Was der Kapitalismus ist schuld zu sagen? Na gut, ich meine, man kann argumentieren, dass Gerede von wegen dem wachsenden Versprechen der Industriegesellschaft, dass es mit einer verknüpft wäre, dass es nicht erfüllt wird und Co. geht schon so ein bisschen in diese Richtung natürlich, weil am Ende ist es ja durchaus eine Kritik, wo man mit reinfließen kann, dass neoliberale Wirtschaftspolitik halt nun mal eben nicht zu einer Verbesserung führt für die meisten Menschen, sondern eher nur für subbereiche Gutes. Also im Dienstleistungssektor arbeiten, die nicht in der Verwaltung arbeiten, die nicht Beamten sind, die also...

01:15:48 quasi geschützt sind von Zöllen von Donald Trump und dem Wettbewerb mit China und der billigeren Produktion aus Indien. Alle Menschen, die das nicht sind, die haben Sorge in Zukunft. Und das hat immer gerne mal entspannte 90 Prozent der Bevölkerung. Das ist das Problem. Das Versprechen, das die Demokratie eigentlich mitgebracht hat, du sollst es besser haben, als die jetzige Generation einlösen zu können. Und daraus kommt der Zorn.

01:16:14 Es gibt trotzdem sehr spezifische Themen. Und wenn man die Leute selber fragt, das kann man ja auch machen und Umfrageinstitute tun das, dann erfährt man beispielsweise bei Vorwahl- oder Nachwahlbefragung in Sachsen-Anhalt, dass ein Thema immer noch bei ganz vielen Leuten ein Treiber war, die AfD zu wählen. Und das ist die Migration.

01:16:37 Wobei ich das weiter nicht nachvollziehen kann, also in meinen Augen, weil das ist halt wirklich, was das nicht nachvollziehen kann, das ist dummes Zeug. Ich meine damit natürlich, ich finde es halt traurig, dass Leute wirklich ihre Prioritäten so gegen die Wand werfen. Da fallen die Zahlen schon um 50, 60, 70 Prozentpunkte und Leute werfen das immer noch als Feindbild rein, weil sie einfach nichts geschissen bekommen und denken, dass das irgendein Problem lösen würde. Es ist halt traurig, wie erfolgreich Rechtsaußenparteien oder auch konservative Parteien den Sündenbock in Richtung Außhändler schieben können.

01:17:07 wo Leute immer wieder auf dieselbe Scheiße reinfallen. Das ist einfach so unglaublich traurig. Und da hat im selben Interview Cem Özdemir gesagt, wir, die Grünen, haben es nicht geschafft, den Leuten das Gefühl zu geben, ihr könnt zu uns kommen, wenn ihr bei diesem Thema der Migration Ängste habt. Sehen Sie das ähnlich selbstkritisch? Also ich kann nicht mehr für die Grünen sprechen und will es auch.

01:17:32 Gar nicht. Aber dass die Grünen die ersten Ansprechpartner sind, wenn Menschen Ängste vor zu viel Migration haben, das kann niemand behaupten. Die Partei hat eine Tradition der Integration und der Humanität. Und da hat sie auch eine Bedeutung im deutschen Parteiensystem. Und ich finde immer diesen Vorwurf von Übermoral ein bisschen, wie soll ich sagen, schwierig. Es wäre ja nicht schlecht, wenn Parteien wenigstens ein bisschen Moral hätten.

01:17:59 Aber wenn die Frage so gestellt ist, Menschen, die finden, dass zu viele Menschen mit Migrationshintergrund nach Deutschland kommen, zu viele Flüchtlinge kommen, wenden die sich dann an die Grünen, dann ist die Antwort trivialerweise natürlich nein. Aber das, was er meint, ist, sie haben die Probleme nicht auf das Ziel. Ja, weil jetzt will ich auch... Naja, das Problem ist ja nun mal...

01:18:17 Es ist halt nervtötend, wenn Leute davon auch sprechen, dass man die Probleme nicht adressiert hat, weil ja sehr oft die Leute nicht mal ausführen können, was sie überhaupt konkret wollen, weil einfach nur alle Leute rauszuschmeißen, löst ja auch exakt kein einziges Problem. Das ist ja die Realität dahinter. Die Leute wollen eine Welt haben, die es so in der Form einfach die letzten 80 Jahre nie gegeben hat. Die Diskussion oder das Schuldzuschreiben an die Außen, das gab es ja schon vor 20 Jahren, vor 40 Jahren, vor 60 Jahren.

01:18:47 Also das gibt es immer wieder. Deswegen, wenn Leute davon sprechen, sie wollen da zu einer Zeit zurück, die gab es einfach gar nicht. Wie gesagt, ich schaue quasi, ich gucke jetzt immer vom Nordpol. Und jetzt rühmt sich die Bundesregierung, die jetzige Bundesregierung, das Migrationsproblem in Anführungszeichen gelöst hat. Und die AfD hat All-Time-High. Also entweder die AfD wird gewählt, weil zu viele Menschen aus Syrien und der Ukraine kommen.

01:19:17 Dann ist es aber nicht schlüssig, wenn die nicht mehr kommen, dass dann die AfD so stark ist. Deswegen übersetzt in politische Vokabeln das, was ich gesagt habe. Ich glaube, der Kern von dieser Verlustangst durch Wegfall von diesen Arbeitsplätzen oder drohendem Wegfall von den Arbeitsplätzen ist die soziale Frage. Denn das haben alle die genannten Punkte gemeinsam, dass man jeweils etwas dafür verantwortlich erklärt, dass man selber es nicht...

01:19:47 Da gab es ja glaube ich auch so eine Umfrage, die genau das aufgegriffen hatte. Wähler von bestimmten Parteien, ob sie der Meinung sind, dass sie weniger haben, als sie verdienen.

01:20:02 Und das war auch so ein bisschen bezeichnend gewesen bei der Darstellung mehr oder weniger, welche Parteien da ganz vorne lagen, wo auch viele AfD-Wähler auch dabei waren, dass sie halt nach eigener Aussage der Auffassung sind, dass sie halt viel mehr haben sollten, wo ich mir auch vorstellen kann, dass wirklich die kausale Kette ist nach dem Motto, weil zu viele Ausländer da sind, habe ich weniger, als ich verdient habe und deswegen müssen die alle weg, weil dann bekomme ich mehr irgendwie, Vertrau mir, Prodi, nach dem Motto, was halt ziemlich ja...

01:20:26 Blödsinn ist. Also ich meine, du hast dich automatisch mehr, weil Leute rausgeworfen werden. Das ergibt auch überhaupt keinen Sinn inhaltlich, diese Annahme. Das ist halt so unterkomplex. Das ist halt schon ärgerlich, dass so viele Leute auf diesen Scheiß reinfallen. ...not, nicht ausreichende finanzielle Unterstützung oder Angst vor Überforderung durch technische Innovation oder meinetwegen durch erneuerbare Energien oder Transformation. Es läuft eigentlich immer auf den gleichen Punkt raus.

01:20:52 Die soziale Frage und zwar nicht nur in dem Sinne, dass wie arm bist du jetzt oder wie hoch ist deine Miete und wie teuer ist die Tankrechnung? Das ist für viele Menschen eine Belastung schon jetzt. Aber auch die zukünftige Perspektive ist entscheidend. Also auch das Gefühl zu sagen, ja, jetzt mag es mir noch gut gehen, aber vielleicht in drei oder in fünf Jahren nicht mehr. Und dann werden wechselweise verschiedene Themen, die alle damit zusammenhängen, genommen.

01:21:18 dann aber sozusagen die Ursache für die Wirkung erklärt. Und das wäre mein Punkt an der Stelle. Was muss die Politik tun, um das aufzuhalten? Um sozusagen in der sozialen Frage richtig zu agieren?

01:21:31 Also was sich als falsch erwiesen hat, rückblickend in meiner Regierungszeit und ich glaube, die Erfahrung machen jetzt die Regierung auch, nur das, was man immer so soziale Wohltaten nennt, zu verteilen, weil damit immer ein Gestus des Paternalismus einhergeht. Nicht, dass viele Menschen das nicht bräuchten, 200 Euro mehr für höhere Lebensmittelausgaben in der Corona-Zeit oder so etwas. Das will ich gar nicht sagen. Also es ist nicht falsch, das zu tun. Und wir haben das ja auch.

01:21:58 an verschiedenen Stellen getan, dass Kinder Geld erhöht und so Energieboni ausgezahlt und so weiter. Aber am Ende den Stolz auf die eigene Leistung haben. Das wollen Menschen. Und häufig genug reißt man quasi mit dem Hintern ein, was man mit den Händen aufbaut, wenn man sagt, ja, das macht schon alles schwierig, vielleicht fällt dein Job weg, aber hier hast du mal 200 Euro mehr. Und da ist immer so der Sound drin, wir kaufen dich raus.

01:22:24 Ich gehe so nach dem Motto mehr oder weniger, dass man nicht an die strukturellen Herausforderungen rangeht, sondern so Kleinigkeiten, dass man nur mit einem Pflaster quasi drüber geht. So verstehe ich das jetzt gerade mehr oder weniger von ihm. Was ja durchaus nicht ganz abwegig wäre, weil das ist ja die Kritik, die ich ja die letzten Monate immer wieder bei Friedrich Merz rausgehauen habe, dass da kein Plan, keine Struktur, kein gar nichts dabei ist. Man hangelt sich quasi von einer Reform zur nächsten und die Reformen, das sind ja einfach nur Kürzungsprogramme, das sind ja nicht mehr Reformen. Die haben das Wort eigentlich gar nicht verdient, obwohl es per Definition eine Reform ist.

01:22:52 Aber das ist halt eher so ein Unwort mittlerweile. Meine Prognose, damit wird man den Populismus in der Demokratie nicht besiegen können, sondern es wird nur gelingen.

01:23:00 Ja, keine Wiese auf die Zukunft, genau. Das war also das Problem auch für mich gewesen bei vielen Baustellen, wie eben auch beim Automobilsektor zum Beispiel mit den E-Auto-Sachen. Da habe ich ja auch immer gesagt, es war von Anfang an klar gewesen, schon vor sechs Jahren, das ist auch nicht irgendwie, dass man Nostradamus ist, es war einfach damals klar gewesen, wenn E-Autos irgendwann günstiger gefertigt werden können, weil du weniger Bauteile hast, weniger bewegliche Teile hast, brauchst du weniger Zulieferer und die Jobs von den Zulieferern gehen verloren. Das heißt, du musst dann einfach einen Plan haben, was machst du mit den Leuten, die jetzt zum Beispiel mit diesen Zulieferer-Jobs arbeiten, was sollen die in Zukunft machen?

01:23:29 Gibt es da Möglichkeiten? Gibt es einen Plan B, C oder gibt es das nicht? Und gefühlt hört man nie irgendwas davon, wie sich da Leute Gedanken machen, wie man das umstrukturieren sollte. Man hat sich da bei dem Kohleausstieg so viele Gedanken gemacht, aber bei den ganz großen Sektoren, die halt nochmal so viel mehr Leute umfassen, irgendwie pennt man da einfach die ganze Hoff dann mit Technologieoffenheit und mit hocheffizienten Physikfernen, Verbrennern, dass es durch Zauberei wieder laufen soll und so ein Scheiß. Also mehr Geld ist es nicht? Nicht mehr Geld.

01:23:58 das nicht selbst in Teilen erwirtschaftet wird. Damit ist schon gesagt, dass Menschen in den Veränderungsprozessen das Gefühl haben müssen, dass es gerecht so geht. Das kann man auch sehen. Die nominelle Staatsverstuldung eines Landes ist komplett irrelevant. Es geht um die Relative zum Bruttoinlandsprodukt und eben um die Entwicklung. Weil die alleinige Staatsverstuldung als Anzahl ist halt irrelevant. Die sagt überhaupt nichts aus.

01:24:23 Du kannst das Land sehr viele Milliarden Schulden haben oder sehr wenige Milliarden Schulden haben. Wie stark das BIP ist und wie stark die Perspektiven in der Zukunft sind, spielt das entweder überhaupt gar keine Rolle oder eine hohe Rolle? Die Demokratien, die jetzt, und das sind ja im Grunde alle, unter Druck stehen, dass diejenigen, wo der Gesellschaftsvertrag noch intakt ist oder alles intakt erlebt wird, die kommen besser durch Reformprozesse durch. Und das, denke ich, ist so viel...

Habecks Kritik an der Politik

01:24:50

01:24:50 Ich will wirklich nicht in die deutsche Binnenpolitik rein, aber das muss man ja nur zusammenzählen. Es gibt eine große Reformagenda und sehr wenig Menschen werden in Deutschland sagen, und die Lasten sind gerecht verteilt. Das ist das kleine Einmaleins der Politik. Aber es reicht nicht, um das deutlich zu sagen, um zukünftig den rechten Populismus, der sich ja in dem Trotz und in der Abwehr oder in dem Abkehr von Parteiendemokratien inzwischen ausdrückt.

01:25:17 Moin, bitte ich falsch, du scheinst weisgehend informiert zu sein, das ist ein Hobby, Interesse oder sogar berufsbezogen. Ich mache das hier Vollzeit, also ich mache das Vollzeit quasi, den Content Creation. Ich bin jetzt nicht mit irgendwem da verbandelt im Sinne von irgendwelchen Gruppierungen oder Vereinen und sowas. Ich habe schon vorher mich viel mit Politik beschäftigt oder vorher schon gemacht und weil Leute das interessiert, weil ich einfach viel der Studien und Berichtungen gesetzen würde, für die ich einfach selber lese und das dann auch für Leute interessant war, mache ich das einfach mittlerweile als Job.

01:25:44 Ich mache kein Geheimnis daraus, welche Parteien ich halt mag, dass ich eher mich im progressiven und linkeren Spektrum zugehörig sehe oder auch zum Beispiel die Grünen halt mag, dass ich da kein Geheimnis daraus mache. Deswegen hatte ich auch diese Quellenliste für mich auch selber mal geschrieben mit ganz vielen Informationen zur Energiepolitik. Das hat mich aber interessiert. Aber dann hat er gesagt, ja, das mache ich einfach mal. Ist deswegen gleichzeitig irgendwie Hobby, aber auch berufsbezogen, weil es mein Job ist, wenn man es genau nimmt. Also es interessiert mich einfach.

01:26:09 Ich würde auch selber in die Politik gehen. Ich wäre kein sehr guter Realpolitiker, weil eine Realpolitik muss sich sehr gut vernetzen können und gut Kompromisse schließen können. Ich bin kein großer Freund davon, wenn es um wissenschaftliche Erkenntnisse geht oder wenn es um die Zukunftsperspektiven geht, ehrlich gesagt mit Fakten zusammenarbeiten zu müssen im Sinne von CDU, CSU und AfD, weil ich diese Parteien für grundsätzlich Stagnation, CDU und aktiv selbstzerstörerisch halte, AfD.

01:26:31 Und das wäre, also ich wäre kein guter Realpolitiker, bin ich ehrlich. Also ich sehe da auch meine Limitationen. Die Reden im Bundestag wären lustig, das kann ich schon mal sagen. Die Reden wären wahrscheinlich witzig, weil ich dann durchgehend rausschießen würde. Aber ja, das wäre trotzdem nicht so gut, denke ich. Zu besiegen, wenn es nicht eine ökonomische, persönlich besser ökonomische Perspektive für die Menschen geben würde.

01:26:56 Sie haben auch gesagt zum Thema Perspektive, dass der Begriff der Zukunft die Seite zum Rechtspopulismus gewechselt hat. Was können denn Leute, die in der Mitte der Gesellschaft stehen, dem entgegenstellen? Die Mitte der Gesellschaft ist aber so ein Memebegriff, weil das auch gerne mal nichts bedeutet. Ja, damit meinte ich, wenn man jetzt auf die Sprache hört, der rechtspopulistischen Parteien und der Parteien, die man im breitesten Sinne die der demokratischen Mitte oder des Zentrums nennt, dass die und ich...

01:27:26 schließlich meine mit ein, immer quasi defensiv reden. Wir wollen die Demokratie verteidigen. Wir werden die Verfassung schützen. Wir werden die Schritte, die wir erkämpft haben, bewahren. Schützen, bewahren, verteidigen, das ist Defensive. Nicht, dass das falsch ist. Aber man hört sozusagen, dahinter ist eigentlich kein Zukunftsplan mehr, sondern Status quo.

01:27:49 Hat der bei mir ja auch schon aufgehört. Das war ja so ein bisschen die Story, die ich ja mit Mamdani mal wieder aufgestellt habe, dass du halt eine positive Vision brauchst für die Zukunft. Weil du kannst so Storytelling, so emotionale Populismus mit einer besseren Story kontern. Du kannst so Populismus mit Fakten, Zahlen, Daten nicht so einfach kontern, weil das darauf einfach nicht ausgelegt ist. Oder dass sie so wichtig ist für viele Leute in dieser Story, aber mit einer positiven Storyvision.

01:28:10 kann man sich schon abholen. Das ist aber eine ganz andere Herausforderung, ganz anderer Skill, den man haben muss. Und den habe ich bisher auch noch nicht ausreichend gelernt bisher, wo ich auch zu meiner, wo ich auch noch besser werden muss. Aus Gründen, weil wir ja so, weil diese Parteien, wir nicht so reden darf, so unter Druck stehen. Aber der rechte Populismus sagt, wir wollen folgendes machen. Wir bauen ein Europa, der Vaterländer. Wir werden aus dem Euro austreten. Wir werden, und dann kommt die ganze Agenda, vieles davon ist einfach aus meiner Sicht,

01:28:39 Wirtschaftlich, ökonomisch und inhaltlich falsch. Aber das ist ein Plan. Und damit haben Sie sozusagen das Oberwasser im politischen Diskurs. Aber jetzt können Sie mir nicht erzählen, dass andere Politiker nicht sagen, was sie wollen.

01:28:53 Das muss man sich aber gefallen lassen. Gerade die Union schafft das ja überhaupt nicht, irgendwas zu vermitteln. Wer weiß, ich bezeichne sie ja andauernd als Stagnationspartei, weil in meinen Augen viel der Probleme auch bei der Union mit der CSU, sei es im Verkehrsminister, Ramsauer, Dobrindt, Scheuer und Co., wie schlimm das halt war, wie man da lange Zeit einfach so unglaublich viele Milliarden hat schleifen lassen, statt die Bahn zu sanieren, während Kupferkohl solches Glasfaser in Westdeutschland damals sich ausgebaut hat, obwohl es die perfekte...

01:29:22 Zeit gewesen wäre, dafür schon mal die gesamten Bereich, sei es die entsprechenden Handwerker, sei es die entsprechende Industriezeige schon aufzubauen, dass man das eher zerlegt hatte. Das zieht sich ja über die Jahrzehnte durch. Und auch bei Friedrich Merz ist es ja nur noch schlimmer. Angela Merkel hat es erwähnt, es versucht zu wissen mit ihrem Mutti-Image. Leute...

01:29:39 ähm, zu sagen, sie kümmert sich schon irgendwie darum, ich kann einfach der Mutti da vertrauen, sinngemäß so Leute so ein bisschen einzulullen, aber hat da effektiv auch kaum eine Vision gehabt und war eher eine Verwalterin als wirklich jemand, der ein Land in die Zukunft bringen kann. Und Friedrich Merz ist ja total Schaden. Da ist ja weder irgendwie Sympathie dabei, noch ein Plan. Der hat wirklich, glaube ich, gedacht, wenn er Kanzler wird, kann er einfach nur so larifari irgendwas machen, in der Hoffnung.

01:30:04 Und einfach irgendwie durchkommen mit der Scheiße. Wir wollen Wohlstand für alle, auch für alle Generationen, sagt Friedrich Metz. Ist das kein Zukunftsplan? Nee, das ist eine Floskel. Das ist eine leere Floskel ohne Bedeutung behaupte ich. Sind das nicht nur Floskeln? Naja, es klingt ein bisschen manchmal wie Floskel, weil es ja schon so immer wieder mit dem Verweis auf Ludwig Erhard begründet wird. Aber wenn man da schon hingeht, dann sollte man sich...

01:30:28 klar machen, dass die soziale Marktwirtschaft, die ja tatsächlich eine Scharnierfunktion in der damals Jungen Republik hatte, eben die soziale Marktwirtschaft hieß. Das hieß, da war ein starker sozialer Aspekt mit Tatran und Wohlstand für alle, hieß eben, dass es ein Umverteilungsmechanismus in der Gesellschaft gab. Der wird dann immer gerne vergessen vonjenigen, die das Wort im Munde führen.

01:30:52 Jetzt ist es ein Zufall. Aber da liegt dann der Hase im Pfeffer, glaube ich, sagen zu dürfen zur jetzigen Situation, weil im Moment der Eindruck entsteht, es werden nur Lasten verteilt, aber die möglichen Gewinne dieser Lasten, die kommen bei vielen Menschen nicht mehr an. Das wäre dann das Gegenteil von sozialer Marktwirtschaft, von der Idee. Das wäre nicht mehr das Versprechen, dass es allen besser gehen soll, indem wir uns alle mal anstrengen, sondern ...

01:31:19 wahrscheinlich würden sehr viele Leute sagen, ja, dann geht es halt einigen besser, aber nicht der Gesellschaft insgesamt und schon gar nicht mehr. Und also, wenn man schon zu Erhard zurückgeht und wenn man schon... Und ich meine, während Erhard gab es ja auch eine aktive Vermögensteuer. Also, ich meine, das ist ja auch durchaus so ein Ding. Also, ich meine, wenn man da wieder zurückgehen möchte, ich meine... Wenn man im Prinzip in der sozialen Marktwirtschaft zurückgeht, dann richtig. Und nicht nur Rosinenpickerei.

01:31:42 Ich möchte nochmal bei dem Zustand der Parteien bleiben, denn was im Moment auffällt, ist, dass die Volksparteien im Kern so bedroht sind, dass sie ganz besonders nervös sind. Ich würde halt sagen, es gibt so oder so kaum Volksparteien momentan. Also sorry, die CDU ist teilweise kurz davor, von den Grünen überholt zu werden. Das ist ja vorbei. Die SPD ist eh ein Meme. Sie sind ganz besonders unsicher.

01:32:04 Die Ampel, das haben Sie selber angesprochen, hat sich bis zum Bruch selbst zerlegt. Und in den letzten Wochen konnte man beobachten, wie der CDU-Vorsitzende und der CDU-Kanzler auch von der eigenen Partei demontiert wurde. Bietet die Mitte in diesem Verhalten den Radikalen nicht ganz freiwillig die Bühne?

CDU und AfD: Gefahren für die Demokratie

01:32:28

01:32:28 Also dass die Volksparteien, die ehemaligen starken Parteien, die verschiedene Milieus abgebildet haben, immer kleiner werden und ihre Milieus immer schmaler werden, ist ebenfalls kein deutsches alleiniges Problem. Im Gegenteil, wir sind bei dieser Entwicklung vergleichsweise spät dran. In vielen anderen europäischen Ländern sind nicht nur die Sozialdemokratie, sondern die konservativen Volksparteien.

01:32:52 Mittelgroße Parteien bis Kleinstparteien geworden. Das heißt, wenn wir jetzt nicht immer glauben, das sind alles nur deutsche Sonderwege und wir nur gucken nur auf uns, ist das, was wir jetzt sehen, eher das Normale und das, was wir davor hatten, nämlich noch eine 30-Prozent-Partei, die Ausnahme. Insofern müssen wir auch dazu auch wahrscheinlich auch mal lernen, dass das...

01:33:13 Es wirklich sinnvoll ist, nicht alles irgendwie so als deutsche Extravus zu sehen, weil mit den Perspektiven kann man auch daraus lernen. Aber das ist ja in der deutschen Realpolitik eh so ein Riesenproblem, dass man sich irgendwie weigert, Erfahrungen und Erkenntnisse aus anderen Nachbarländern auch mitzunehmen. Das haben wir ja schon oft gelernt. Da werden dann immer irgendwelche Sachen als Sonderwege oder Deutschland wird als Geisterfahrer bezeichnet bei vielen Themenbereichen, obwohl das legitime Nullkompatibel ist mit den realen Zahlen.

01:33:37 Also das ist ja so eine Sache, wo ich auch manchmal in den Wahnsinn komme. Und leider glauben das auch immer mehr Wählergefühl, dass es so wäre, dass man so einen extra Sonderweg fallen würde. Und das ist halt einfach nicht richtig. Diese Position hat Deutschland einfach nicht, dass man da so einen Sonderstatus haben würde als Führungspersönlichkeit oder so was oder Führungsstation in Themenbereichen. Das ist halt Quatsch. Das ist vollkommener Käse. Das wäre generell schon hilfreich, wenn man daraus einfach mal lernen würde. Das sind einfach die besten Sachen, die man aus den Nachbarländern übernimmt. Wenn ja, die CDU hat Grund zur Beunruhigung.

01:34:06 Nicht nur, weil sie selber Probleme hat und so ist, wie sie ist und viele Wahlversprechen sich als falsch erwiesen haben. Das kommt alles noch als hausgemachtes Problem dazu, sondern weil die allgemeine Entwicklung in den politischen Parteisystemen in diese Richtung zeigt und in diese Richtung führt. Erlebt Friedrich Merz in diesen Wochen, was Sie auch erlebt haben? Sie haben ja auch jede Menge Hema und Sportabgabe.

01:34:37 In meiner Situation, die ja auch tatsächlich umkämpft war und wo ich viel Gegenwind hatte, hatte ich, ich rede über die Vergangenheit und wenn das jetzt nicht ganz korrekt ist, bitte sehen Sie sich mir nach, will ich aber nicht so viel darüber reden, aber ich hatte immer sozusagen meine Leute hinter mir.

01:34:56 Das ist ja technisch gesehen korrekt. Ich meine, die Grüne haben bei der Wahl nicht so viel verloren im Vergleich zur FDP und der SPD. Das stimmt ja halt schon. Ein Milieu hinter mir, das hat er ja nun auch offensichtlich gar nicht mehr. Aber wenn wir dabei schon sind, wieder mit dem etwas vermessenden Blick von außen, also da wundert man sich ja schon, irgendjemand muss ja Friedrich Merz gewählt haben. Und ich war es nicht, wenn ich das sagen darf.

01:35:23 Und jetzt sind alle so erstaunt, dass Friedrich Merz so ist, wie Friedrich Merz den man gewählt hat. Und ich will damit sagen... Okay, der Spruch ist aber auch großartig, ey.

01:35:37 Also meine Güte, wir sollen doch gerade zurückgehen hier. Wieder mit dem etwas sagen darf. Und jetzt sind alle, ich ja schon, irgendjemand muss ja Friedrich Merz gewählt haben. Und ich war es nicht, wenn ich das sagen darf. Und jetzt sind alle so erstaunt, dass Friedrich Merz so ist, wie Friedrich Merz jemand gewählt hat. Und ich will damit sagen, ja man kann ja sich verwehlt haben, aber dann soll man das bitte auch sagen. Also ich hätte mir in dem letzten Wahlkampf, wo ich eine Rolle gespielt habe, schon mal gewünscht, dass irgendjemand sagt,

01:36:06 Also nur die Ampel muss weg, reicht auch nicht. Gucken wir uns mal an, was sozusagen auf der Habenseite bei den anderen steht. So doll ist das nur auch nicht. Aber jetzt finde ich, und komisch, dass ich das sagen muss, könnte irgendjemand mal sagen, wir haben für dich Merz auch für das, was er ist, ganz schön hochgeschrieben. Ja, das kann man schon sagen, würde ich mal sagen. Also möglicherweise ist das auch ein bisschen genug Tug jetzt ein bisschen dabei hier.

01:36:29 Nee, also die Realität ist ja auch nur mal, es ist ja auch wirklich eine ganz schöne Clown-Show, wenn man mal ganz ehrlich ist, was da passiert ist. Das kann man ja kaum anders formulieren. Und nun wundern wir uns, dass er genauso ist, wie er ist? Und das Argument, dass ich jetzt manchmal höre... Wer sollte das sagen? Wer sollte das sagen? Da werden sich schon ein paar angesprochen fühlen, aber das Argument, dass ich höre... Gerade der Spruch ist halt inhaltlich falsch, weil Leute ja gedacht haben, er macht, was er sagt, was er nicht gemacht hat.

01:36:54 Naja, aber verstehe mich nicht falsch. Friedrich Schmerz hat da keinerlei Begründung geliefert, warum man ihm das glauben sollte. Dass er sich an seine eigenen Aussagen halten würde.

01:37:04 Also und nochmal, in vielen Fällen macht er ja das, was er gesagt hat in der Opposition. Merz ist ja kein unbeschriebenes Blatt, der war ja schon viele Jahre in der Politik gewesen vor der Kanzlerschaft. Also das ist ja nichts Neues und so. Ja, in der Opposition, da kann man ja schneidig reden und von oben herab und diesen Stromberg-Vibe austragen, aber als Kanzler doch nicht. Das ist doch Quatsch. Ich meine, wir wählen doch die Leute.

01:37:33 Weil wir annehmen, dass Sie danach genauso sind, wie wir Sie erleben. Wir wählen Sie doch nicht in der Hoffnung, dass Sie nach der Wahl das Gegenteil von dem, was Sie davor angeboten haben. Also Angela Merkel hat noch hingeschrieben, Sie kennen mich. Sie hat ja nicht hingeschrieben, Sie werden mich mal kennenlernen danach.

01:37:52 Alle 100% fanden, die Ampel muss weg und Friedrich Merz muss hin. 100% was ist denn das für ein Einer? Das finde ich ist so ein bisschen ähnlich, wie ich es auch erlebt habe, dass die Dinge ins Lot zu setzen, inklusive Selbstkritik des politischen Raumes, nicht besonders ausgeprägt sind. Würde ich da so ein ganz kleines bisschen Genugtuung? Nee, nein.

01:38:21 Ja, schon. Also ich glaube, das ist auch, glaube ich, unmöglich zu vermeiden, auch wenn er jetzt gerade Nein sagt. Seien wir mal ehrlich, das kannst du wahrscheinlich nicht unbedingt vermeiden hier im Thema gerade. Und sorry, die Grimasse gerade eben beim Gesichtsausdruck beim Vortrag war schon ein bisschen eindeutig. Der hat sie mal das Gesicht der Wirtschaftskrise genannt oder so. Der hat auch ganz schön verteilt. Nee, aber ich wirklich, ein Jahr ist nicht so lang, aber für mich ist es sehr lang.

01:38:48 Von dem, was ich jetzt beruflich mache, wie ich auch politisch denke, versuche ich halt zu verstehen, was außerhalb dieser wichtigen und teilweise unwichtigen Debatten der jeweiligen Demokratien eigentlich die Wirkkräfte sind, die gerade auf Deutschland, auf Europa, am Ende USA, Russland, auf die Welt einwirken. Und da bin ich sozusagen weit von Himmel weg. Ich mache mir wirklich Sorgen, dass wir...

01:39:16 Sie haben schon recht. Das ist nichts, was ich versuche zu sagen, was eine Demokratie nicht lösen kann. Das ist nichts, das kann Demokratie leisten. Sie kann sich neu erfinden, sie kann sich anpassen.

01:39:28 Die Bereitschaft muss halt da sein dafür und das ist halt das Schwierige, weil da reden wir halt eben von einer strukturellen, neubetrachtenden Demokratie und was für ein System wir da reingehen wollen. Ich habe ja auch schon mal gemeint, in meinen Augen kann eine parlamentarische Demokratie das Level an Korruption, das Level an Bullshit nicht aushalten, was wir momentan erleben.

01:39:47 Du brauchst einfach Konsequenzen dafür, wenn Politiker so eine Scheiße hinlegen, wie im Fall von Jens Spahn. Ich weiß, erst für mich jetzt gerade das Sündenbock-Beispiel dazu. Es gibt gar nicht, die doch ganz viele andere Namen, die auch viel Scheiße bauen. Will ich gar nicht anzweifeln. Aber die simple Tatsache ist, wir brauchen viel strengere Transparenzpflichten, viel strengere Kontrollmechanismen und viel strengere Möglichkeiten, dass da auch Minister hardcore bestraft werden können.

01:40:08 Wenn sie halt eben Scheiße bauen. Das mit dem Suddorf-Report bei Jens Spahn ist in meinen Augen so erschlagen gewesen und so katastrophal gewesen, dass es dafür entsprechende Konsequenzen gibt. Da müssen auch Leute in meinen Augen in den Knast gehen. Müssen dafür. Wenn du im öffentlichen Dienst für den Zehntausend sind, der Schaden sind, den Jens Spahn hingelegt, hast gefühlt in den Knast gehen musst, was übertrieben ist, fairerweise, aber dafür Strafen bekommen würdest, dann muss dafür was passieren. Auch bei Korruptionsfällen, wenn es um sowas geht. Ich würde mir gerne sowas wie eine Antikorruptionsbehörde à la NABU in der Ukraine wünschen.

01:40:35 Dass man da wirklich Kontrollen drüber hat, die sowas durchleuchten, auch wirklich drüber gucken, ob es da Probleme gibt, das wäre halt eine sehr gute Sache aus meiner Sicht. Das wäre also sehr, sehr wichtig, dass man da reagiert, weil sonst wird das auch ehrlich gesagt bei der Krise bleiben. Und das ist halt das Frustrierende für mich, weil die Parteien, die zum Beispiel mehr Verschärfungen da haben wollen und so scherze.

Kritik an der Politik und der Medien

01:40:55

01:40:55 Die werden halt gern mal nicht gewählt, weil das haben die Grünen ja auch im Wahlprogramm drin gehabt. Auch so Sachen, da geht es nicht mal um Politik fairerweise, aber auch die Whistleblower-Themalde, die von der CDU im Bundesrat blockiert wurde, fairerweise für Mitarbeiter in Firmen gedacht gewesen, nicht für Politiker, ich weiß, aber man sieht halt, es gibt die Parteien, die wollen sowas umsetzen und andere Parteien sagen, das sei zu aufwendig und zu komplex. Was ist denn das für ein Quatsch? Sie kann neue Personen mit viel Vertrauen nach oben bringen, sie kann...

01:41:23 Parteien können sich reformieren, das ist ja alles keine Zauberei. Aber wenn der Weg so weitergeht, wie er sich vielleicht seit den letzten zwei Jahren Angela Merkel, würde ich so behaupten, eingestellt hat, dann mache ich mir wirklich Sorgen, dass wir am Ende das, was aufgebaut wurde, nämlich Frieden und Freiheit, in einer offenen demokratischen Gesellschaft nicht halten können. Hatten Sie erwartet, dass die so reagieren, wie sie miteinander regieren? Sie kennen die Leute alle.

01:41:50 Naja, ein paar Sachen sind jetzt nicht so überraschend. Die immer kritisierte Rhetorik und das fehlende handwerkliche Geschick war jetzt auch kein Geheimnis davor. Also jein, trotzdem werden die Fehler passieren. Ist es dann doch immer wieder, geht es mir auch so viel anständig ein. Wie blicken Sie auf die SPD?

01:42:12 Ich habe es schon gesagt, die Menschen, die nicht in, und bitte die Beamten und die Akademiker, wenn ich mich nicht falsch verstehe, die nicht in dem Sinne geschützten Arbeitsumfeldern leben, dass ihre Berufe den Turbulenzen des globalen Marktes einigermaßen robust gegenüberstehen, geschützt sind quasi. Also Arbeiter, Facharbeiter, Landwirte, Leute im ländlichen Raum, Handwerker, die von Konjunkturen wirklich abhängig sind,

01:42:42 haben schon seit einer gewissen Weile den ehemaligen Volksparteien, die für die ja arbeitsteilig unterschiedlich erste Ansprechpartner waren, den Rücken gekehrt. Ist ja auch keine Überraschung, weil, seien wir mal ganz ehrlich, also wenn die Leute auch über die ganzen Jahre und Jahrzehnte keine Verbesserungen sehen.

01:42:59 Gerade bei den Krisen momentan, da kann man es ja verstehen, weil, dass wir den Sprit preisen, ist nur ein Beispiel gerade, passt für mich zum Energiebereich natürlich auch gut rein, aber es ist ja auch keine Überraschung. Natürlich sind dann Leute wütend, die sehen halt nur, dass alles teurer wird, die sehen halt keine Verbesserung ihrer Lebensumstände, die sehen halt kaum eine Stabilisierung der Maßnahmen und dass dann Leute frustriert sind, ist ja auch nachvollziehbar, weil sie hören auch nicht wirklich, wie der Plan ist effektiv. Sie sagen einfach nur, wir müssen jetzt dringend mehr Reformen umsetzen und hören bei Reformen nur Kürzungen und das ist ja keine Perspektive. Das ist ja eher nur so, wir müssen quasi...

01:43:28 noch mehr irgendwie die Sens dreimal, fünfmal, zehnmal umdrehen. Das funktioniert dann einfach nicht. Also das ist ein riesen Problem aus meiner Sicht jedenfalls. Und natürlich bin ich auch ganz ehrlich, wenn die SPD dann nun mal auch, sagen wir mal, perspektivlos bleibt und Klingbeil und Bass sind nun mal in meinen Augen beide perspektivlos, ja keine Überraschung.

01:43:48 Kann es Verbesserungen für jeden geben oder bedingt das nicht automatisch verschiechterungen bei anderen? Also es kommt darauf an, von welchen Themen-Corebacks wir gerade sprechen. Also aus meiner Sicht kann es auf jeden Fall Verbesserungen für jeden geben. Beispiel, sehr oft wird ja kritisiert bei Firmen und Co. oder auch bei Handwerkern mit Bürokratiesachen. Ich habe ja schon sehr oft die balken Staaten, die nordischen Staaten als Vorbild genommen für Digitalisierungsambitionen, wie hilfreich das wäre. Und das ist in meinen Augen eine Verbesserung für jeden.

01:44:17 als Vorbild zu übertragen, dass sowas halt schneller ablaufen würde, dass alles bei Digitalisierung automatisierter und auch besser funktionieren würde. Und das ist ja wirklich, da reden wir von der Verbesserung für alle. Bei anderen Sachen, wenn zum Beispiel jetzt Verschlechterung für andere etwas bedeuten sollte, und wir jetzt mal angenommen, wir füllen die Vermögensteuer ein, um damit andere soziale Programme zu finanzieren, Social Leasing als Beispiel, dann ist es zwar eine Verschlechterung für die Superreichen, aber denkst du, das interessiert mich?

01:44:40 Ernst gemeinte Frage. Ich meine, das ist mir dann relativ egal, wenn jetzt den Superreichen aller über 5 Millionen Vermögen, 2 Millionen Vermögen, ob sie dann ein bisschen, ob sie ein oder 2 Prozent weniger Rendite haben am Ende des Jahres. Weil die haben ja trotzdem eine Steigerung ihres Vermögens. Das ist ja nicht so, als ob die Vermögensakkumulation aufgehoben wird dadurch. Das ist ja auch so ein naiver Bullshit-Punkt. Das ist ja eher eine Verschlechterung für die Leute potenziell, aber für die anderen eher eine Verbesserung. Ist ja auch nichts Schlechtes.

01:45:05 Aber abseits davon gibt es auch genug Beispiele von Sachen, wo halt wirklich für alles flächendeckender besser wäre, behaupte ich. Und irgendwo gibt es auch einen Unterschied zwischen denen, die den Gürtel gar nicht mehr enger spannen können und denen, die es gar nicht mal merken. Also deswegen. 2 Millionen Superreich. In Deutschland bist du mit 2 Millionen, aus meiner Sicht auf jeden Fall, was ist aus meiner Sicht, du bist bei 0,01 Prozent in Deutschland, bei 2 Millionen Vermögen. Das ist der Punkt. Also da bist du mal einfach in einem Bereich, wo du einfach der absoluten Spitze stehst.

01:45:33 Und das ist dann, wo ich auch sagen würde, da habe ich auch weniger Mitleid mit, ehrlich gesagt, mit der Dimension an Leuten, weil denen geht es ja nicht schlecht, auch in der jetzigen Zeit nicht, behaupte ich mal. Und sicherlich dann durch Fehler, handhausgemachte Fehler, fehlende Empathie in der Kommunikation und so weiter, beschleunigt sich diese Prozesse, beschleunigt sich diese Prozesse. Aber das sind, das findet in allen europäischen Demokratien statt. Es gibt Ausnahmen, Dänemark ist so eine, aber das hat auch Gründe, weil die eine etwas...

01:46:01 homogenere Gesellschaft haben und eben nicht so viele von diesen Industrieberufen. Das ist im Grunde eine Dienstleistungsgesellschaft. Aber, das werden die nicht gerne hören, ist trotzdem wahr. Aber da, wo sie es nicht sind, also etwa in der Landwirtschaftsproduktion, da haben die eine Schweineindustrie. Das ist nicht wertend gemeint, sondern die produzieren halt Schweine. Und da ist das Gleiche festzustellen. Aber warum erreichen die SPD nicht in diesen Berufen? Warum erreicht die die nicht mehr?

01:46:27 Weil die Menschen, und das hat Olaf Scholz damals in seiner Wahlkampagne erkannt und angesprochen und einigermaßen drehen können. Du bist mit 2 Millionen nicht bei 0,1 Prozent. Also verstehe mich nicht falsch, wenn du 2 Millionen Vermögen hast, dann bist du besser gestellt als 99,x Prozent in Deutschland. Das ist eine Tatsache. Es kann sein, dass der genaue 0,1 Prozentwert vielleicht bei 3 oder 4 oder 5 gesetzt wird. Das kann sogar sein. Nur das ist Haarspalterei.

01:46:55 Das ist relativ klar, worum es gerade geht. Wir reden gerade davon, dass die meisten in Deutschland nicht profitieren momentan von den angeblichen Wachstumsthematiken. Oder es kann auch sogar sein, die genauen Grenzwerte habe ich jetzt nicht auswendig im Kopf, wenn ich ganz ehrlich. Nur es sind erst mal egal, ein oder zwei Millionen. Also du bist damit schon so extrem besser aufgestellt als die meisten Menschen in Deutschland. Das ist schon eine andere Diskussionsgrundlage.

01:47:15 Behaupte ich mal gerade. Also ich denke auch nicht, dass es eine ernst gemeinte Diskussion ist, die man da führen muss, ehrlich gesagt. Das ist dann auch ein bisschen Hanabyschen irgendwo. Ich hatte im Kopf gehabt, dass es zwei Millionen, zwei Millionen war als Grenzwert, aber das kann auch fairerweise das falsche Land gewesen sein. Aber ja, so ein bisschen auch komisch. Ich bin nicht in diesen Berufen. Warum erreicht ihr die nicht mehr?

01:47:39 Weil die Menschen, und das hat Olaf Scholz damals in seiner Wahlkampagne erkannt und angesprochen und einigermaßen drehen können, Demokratie mit dem Versprechen verbinden, dass ich darüber entscheiden kann, wie es in Zukunft besser gehen soll. Demokratie ist ja sozusagen im Unterschied zur mittelalterlichen Gesellschaft.

01:47:59 Der Glaube an Selbstbestimmung und Selbstbestimmung macht eigentlich nur Sinn, wenn man an eine offene Zukunft glaubt. Im Mittelalter war die Frage, wer willst du werden, wer willst du sein, wo willst du wohnen und wen willst du heiraten, völlig sinnlos, weil man verheiratet wurde, weil der Vater Schmied war, dann wurde man auch Schmied und man an die Scholle gebunden war. Man muss also irgendwie glauben, man kann einen Einfluss auf seine eigene Zukunft haben. Und das ist meine, die tiefste Erklärung, dass diese Berufe, die

01:48:24 wesentlich industriell geprägt, aber Facharbeiter, Selbstständige gehören dazu. Gar nicht, dass sie es aktuell nur schlecht haben, aber immer wenn Krisen auftreten, wird ihnen vorgeführt, in der nächsten Runde ist es vielleicht für dich zu Ende. Und das greift über im Grunde von allen Gütern, die zuerst global gehandelt wurden, Lebensmittelprodukte, über Energieprodukte.

01:48:48 Und jetzt sind es Autos. Vor drei, fünf Jahren hätten wir wahrscheinlich gesagt, Autos sind technische Spitzenprodukte, die wird uns ja wohl keiner wegnehmen. Herr Hamek, bevor Sie mir jetzt weglaufen, wir wollen noch darüber reden, wie Politik künftig gestaltet werden.

01:49:01 Könnte, müsste und sollte, aber weil sie... Was ist gerade bei Bild, ich meine, dass ich eine Diskussion wegrennen würde, aber ich stelle mir gerade vor, wie er Wortwürdig gerade einfach aufsteuert, wegrennt. So Frank-Thelen-Style, Frank-Thelen-Rennen. Bei Rhetorik-Sprachen und ich sie auch darauf ansprach, will ich noch an einem Punkt, da gehe ich auch davon weg, will ich sie noch mal darauf ansprechen, weil uns ist aufgefallen im Nachgang, wie sie rausgegangen sind aus der Politik und haben wir ein Interview noch mal gefunden, wo sie extrem ausgeteilt haben und da möchte ich sie ganz dringend noch mal...

Habecks Perspektiven auf die Zukunft

01:49:28

01:49:28 Da hast du mich gerade im Chat ein bisschen, der Haarspalterei gerade stört. Machen wir es mal kurz mit den Zahlen von 21 hier. So. Reicht es 1% ist 1 Million Nettovermögen wohl in Deutschland und reicht es 0,1% 5,49 Millionen Euro. Und wie gesagt, ich halte es für Haarspalterei jetzt gerade, dass wir uns darüber streiten müssen von wegen, ich habe jetzt die 2 Millionen einfach als fiktive Zahl ja auch in den Raum geworfen. Und sorry, du, das...

01:49:53 dass bei der Diskussion, um die es geht, relativ klar ist, worum es geht, ist kein Geheimnis. Ich bin mir relativ sicher für den Punkt, um den es gerade geht. Ist es erstmal irrelevant, ob ich jetzt von 0,5 oder 0,6, 0,7 oder 0,2 spreche, das ist irrelevant, würde ich behaupten. Für die Diskussion, um die es ja gerade geht. Also, es ist halt wortwörtlich komplett scheißegal. Weil hier geht es ja gerade jetzt konkret um die Problematik, die Problematik darum,

01:50:22 dass halt eben natürlich viele Leute davon nicht profitieren. Und ob ich die Grenze jetzt bei 99,5 oder 99,2 Prozent da sehe, ist für den Punkt recht irrelevant gerade hier jetzt. Ich glaube, man soll sich ja was überhört an lauten Schatten angeblich. Wir haben ein Interview nochmal gefunden, wo Sie extrem ausgeteilt haben. Und da möchte ich Sie ganz dringend nochmal fragen, was da eigentlich los war. Sie haben, als Sie aus der Politik ausgeschrieben waren, ein Interview mit der Taz gegeben und haben...

01:50:50 richtig rumgeschossen. Markus Söder haben Sie fetischhaftes Wurstgefresse vorgeworfen. Ist ja auch akkurat gewesen. Also das, was der eigentlich schon gut kann, haben Sie dann genauso gemacht. Und Bundestagspräsidentin Julia Klöckner haben Sie eine Fehlbesetzung genannt. Waren Sie da so verbittert? Nein, das war das erste Interview der Freiheit. Da konnte ich mal sagen, was ist.

01:51:13 Sehr gut. Das ist nämlich Freiheit nach deutschem Modell. Alles raus. Da musste ich jedenfalls keine Rücksicht mehr nehmen auf Kontenanz. Ich habe ja versucht sozusagen, keine Ahnung, so eine Art Mittelweg der Ausbalansierung, so gut ich das konnte, hinzubekommen. Und dann war ich kein Politiker mehr und konnte mal die Wahrheit sagen. Und respektlos sein gegenüber der Bundestagspräsidentin? Jetzt muss ich das weder wiederholen, noch ist sie noch meine Bundestagspräsidentin.

01:51:47 Was ist die Frage? Ist das der Ton, den Sie sich in Auseinandersetzungen wünschen? Ich wünschte mir, dass wir auf Argumente hören und dass wir versuchen, die Gegenseite zu sehen und uns jeweils in die Stiefel der anderen opponierenden Seite versetzen. Ich finde es halt komisch, muss ich gerade sagen, weil wenn Fehlbesetzung schon zu beleidigend wäre,

01:52:17 dann sorry, dann ist dieser Diskurs einfach komplett für den Arsch. Da kann man es auch direkt einfach sein lassen. Wenn man nicht mal imstande ist, sagen zu können, dass man jemanden für eine Fehlbesetzung halten würde, dass es ein blösartiger Umgangston wäre, haltet doch einfach die Fresse. Sorry, also dieselbe Partei, die von Spinnern und Idioten die ganze Zeit schwafelt, hat hier nicht zu meckern, wenn man zu Recht kritisiert, dass eine Person eine Fehlbesetzung ist.

01:52:42 Und es ist auch vollkommen egal, was respektlos ist. Respekt verdient man sich verdammt nochmal. Respekt hat man nicht automatisch aus meiner Sicht. Das ist ja auch so ein persönliches Weltbild von mir. Klar, so ein Grund, das was ich sofort jede Person beschimpfen sollte, geschenkt. Aber bei Julia Klöckner gibt es ja ausreichend Vorgeschichte dazu. Es ist ja nicht so, als ob Julia Klöckner ein unbeschriebenes Platt wäre. Was ist denn das? Tun wir jetzt gerade so, als ob die CDU irgendwie heiliger als der Papst wäre bei der Rhetorik? Das ist doch lächerlich. Was soll denn das?

01:53:11 Klöckner redet auch andauernd Unsinn vorab. Also was soll denn das? Das ist auch so ein bisschen, finde ich halt unsinnig irgendwo persönlich. Das ist so ein unsinniger Standard, den keiner da erfüllt und dann plötzlich von den Grünen gesetzt wird. Was soll denn das? Aber naja. Dann tut Ihnen das also leid. Es war damals ein guter Moment für mich.

01:53:34 Es tut ihm nicht leid. Ist ja schon mal ehrlich. Also ich mein, ja. Wir sprechen über die Linkspartei. Das möchte ich ganz gerne. Als nächstes, die hat nämlich in Berlin... Also bisher die 17 Minuten, dafür, dass du gesagt hast, wäre so ein Fiebertraum gewesen, geht's eigentlich. Also ich find's eigentlich bisher ganz okay. Ich weiß nicht genau, was das Dramatische sein soll hier. Also klar, die paar netten Seiten hier waren jetzt grad witzig gewesen. Aber das ist ja nicht schlimm. So kleine, kleine...

01:53:59 Heulen direkt Leute wieder rum auf Social Media, wieder unnötigerweise. Und die Wahl zum Abgeordnetenhaus gewonnen. Und es könnte sich zutragen, dass dort eine Regierung gebildet wird, übrigens auch in Mecklenburg-Vorpommern, eine rot-rot-grüne Regierung. Und ich würde Sie gerne fragen, ob das für Sie eine gute Nachricht ist.

01:54:17 Berlin hatte doch schon mal eine rot-rot-grüne Regierung. Klar, nicht unter linken Führungen, I guess, aber Leute tun immer so, als ob es ein krasses Novum wäre. Ja gut, Linke als stärkste Partei, das ist schon was Neues, fairerweise. Das verstehe ich einfach nicht. Das ist wieder eine gute, noch eine schlechte Nachricht. Ich freue mich, dass die Grünen in der Regierung beteiligt sind. Das ist da, wo ich eine Sympathie und auch eine politische Bindung habe.

01:54:45 Die Wählerinnen und Wähler haben das so entschieden und jetzt liegt es an den Klugheiten der Parteien, da was Gutes draus zu machen. Gut, ich frage das natürlich deswegen, weil seit einer Woche sehr aufgeregt darüber diskutiert wird, ob auch Ihre Partei mit der Linkspartei in Berlin zusammengehen könne. Denn es geht unter anderem, Sie haben es mitbekommen, um einen Auftritt. Natürlich gab es mal als linken MP. Ja, schon, aber fairerweise, dass das jetzt zum Beispiel Berlin als...

01:55:13 Bundesland nicht wirklich vergleichbar ist mit Thüringen, wenn es um den Fokus auch auf landespolitischer Ebene geht, ist, denke ich mal, relativ klar. Ich würde jetzt zum Beispiel auch Berlin schon als Sonderfall ansehen, weil Hauptstadt, Großstadt und Co. ist immer eine andere Baustelle als jetzt in Thüringen, wo es natürlich auch Städte gibt, logischerweise, aber es halt verhältnismäßig deutlich kleiner ist von der Dimension her. Ich denke, man kann das schon verstehen, was ich damit meine. Das heißt, dass Thüringen jetzt irrelevant wäre, das hört sich auch ein bisschen unfair jetzt an von mir. Der Diskurs und einfach der Fokus der Prioritäten ist ein anderer.

01:55:43 Das würde ich dazu halt sagen. Und ja, also was anderes würde ich dazu gar nicht sagen wollen. Markus und Daffer ist, glaube ich, Berlin fast doppelt so viele Einwohner hat als ganz Thüringen, meine ich. Ich glaube, Thüringen ist bei 2,1 Millionen, Halbwissen. Gerne korrigieren, wenn ich falsch liege. Und Berlin war, glaube ich, bei 3,5 oder so oder 3,6. Auch Halbwissen, fairerweise.

01:56:02 Also knapp, knapp, sagen wir mal 60 Prozent, 70 Prozent mehr so im Dreh rum. Eines Rappers, der auf einer Wahlkampfveranstaltung der Linkspartei Yalla Yalla Intifada gerufen hat, was nichts anderes ist als einen Gewaltaufruf gegen Israelis oder den israelischen Soldaten den Tod wünschte. Es geht um einen Bundestagsabgeordneten, Ferhat Kocak, aus dem Wahlkreis Neukölln, der Verbindungen zu Mitgliedern.

01:56:26 Also fairerweise habe ich dann eine Bildungsfrage, aber in der Fahrt habe ich jetzt sicher als Gewaltaufruf im Kopf. Von Organisationen hat der Verfassungsschutz als extrem extremistisch bezeichnet und die auf der EU-Terrorliste stehen. Der Botschafter, der israelische Botschafter in Deutschland spricht mit Blick auf die Linkspartei von völlig enthemmten Antisemitismus. Wie berechtigt ist in Ihren Augen diese Kritik?

01:56:53 Noch mal, ich bin weder Parteivorsitzender noch habe ich da irgendeine Funktion. Aber Sie sind politischer Beobachter. Ich bin politischer Beobachter und kann zu Antisemitismus insgesamt was sagen. Wie berechtigt ist diese Kritik? Die Beispiele, die bekannt sind, sind antisemitisch. Und wie tief das in dem Berliner Landesverband ist, das kann ich schon wieder nicht sagen. Aber das sind natürlich...

01:57:21 Es deutet darauf hin, dass da ein Problem ist. Ich sage da meistens mal gerne dazu, dass natürlich verstrahlte Versager dabei sein werden, die auf jeden Fall ein Riesenproblem darstellen werden. Darüber kann man auch absolut reden. Das wird es auch geben bestimmt. Nur in meinen Augen, dass die ganze Partei so übertrieben drauf wäre, finde ich immer ein bisschen absurd in meinen Augen.

01:57:38 aufgearbeitet und abgestellt werden muss, sonst wird es schwer werden, dort eine Regierung zu bilden. Ich zitiere quasi meine Leute, die jetzt in der Partei das Sagen haben für die Grünen. Das ist, glaube ich, von allen so beschrieben worden. Darüber hinaus haben wir insgesamt ein Antisemitismusproblem in Deutschland. Aber wenn Sie sagen, bevor wir darauf...

01:58:00 Ich muss gerade ein bisschen schmunzeln, dass ein paar Leute verzweifelt gerade, verzweifelt gerade so ein bisschen Drama-Bait und diese Drama-Fox sein wollen, weil irgendwelche, sagen wir mal, Leute, die dringend eine Behandlung gebrauchen könnten und Therapie gebrauchen könnten, weshalb man auch dringend in Deutschland viel mehr Verfügbarkeit brauchen würde für kostengünstigere Therapieplätze und überhaupt mal verfügbare Therapieplätze, dumme Scheiße auf Social Media Post, das finde ich wieder mal spannend, dass da die Blogliste, wo schon sehr erfolgreich ist, da einfach gerade gefühlt einfach mal über ein Dutzend Leute da fehlt anscheinend schon.

01:58:27 Was heißt abgestellt werden muss? Heißt das, die Linkspartei sagt jetzt, wir werden da Transparenz fordern? Frau Miosga, das ist nicht meine Rolle, meine Aufgabe. Ich verweise auf die in vielen Interviews. Ich glaube, es haben sich alle dazu geäußert. Und sozusagen die Linie, die alle immer wieder wiederholen, ist, es darf kein Antisemitismus oder ein antisemitischer Vertreter-Einfluss.

01:58:56 in irgendeiner Form auf eine Regierung haben in Berlin in diesem Fall. So ist es. Das heißt, diese Leute müssen aus der Partei ausgeschlossen werden?

01:59:07 Sie will einfach nur hören von jemandem, der eine Rolle hatte bei den Grünen, dass er quasi sagt, dass bei der Linken entsprechende Leute rausgeworfen werden sollen, die sich da beteiligen mehr oder weniger. Das ist so die Herleitung davon. Es ist auch nicht schwer herauszuleiten, was sie da machen will. Es schaffen die auszuschließen, das weiß ich nicht. Ich kann auch nicht für die Linkspartei reden, aber ich schaue mit großer Sorge auf den wachsenden Antisemitismus in Deutschland und davor ist die...

01:59:33 Man sagt ja nicht meine Rolle, Kubicki gibt auch seinen Senf dazu. Ja gut, Kubicki ist aber fairerweise Vorsitzender, so wie Spitzenkandidat gewesen auf Bundesebene. Dass der natürlich seinen Senf dazu rausputtern möchte, ergibt mehr Sinn als jemand, der nicht aktiv in der Parteilandschaft mitmischt momentan. Ergibt ja schon Sinn. Politische Linke eben auch nicht frei. Häufig ganz im Gegenteil. Und das zu sagen, das ist sozusagen der Grund, glaube ich, warum der Antisemitismus im Moment so eine Konjunktur auf der linken Seite hat.

01:59:59 auf der rechten Seite mag es andere Gründe geben, also ältere, ist das Vorgehen und die Kriegsverbrechen, die Israel in Gaza begangen hat.

Linke in Berlin: Kontroversen und Kritik

02:00:13

02:00:13 Herr Habeck, verurteilen Sie Hassan Piker. Wir sind nicht im US-amerikanischen Kontext gerade. Gott, ey. Ich kann mit Hassan Piker ja auch nichts anfangen, aber das ist halt wirklich die größte Clown-Show gerade im USA-Raum, ey. Also wie oft da in den Talkshows wirklich Leute darauf angesprochen werden, das ist aber auf einem anderen Level abenteuerlich. Und da haben wir eine wirklich große gesellschaftliche Aufgabe, dass man beides im selben Satz sagen darf und salben muss.

02:00:39 Wir haben eine Verpflichtung gegenüber Israel, die in Fragestellung der Existenz des Staates Israels

02:00:47 verstößt gegen jeden moralischen Grundsatz, der dieses Land trägt. Und da kann es keine Grauzone geben, weder bei der Regierungsbildung in Berlin noch irgendwo im Diskurs und auch nicht so verschwimmelt am Cafetisch in der bürgerlichen Mitte. Und trotzdem darf man legitime Kritik an der Regierung Netanyahu im Staat Israel aussprechen. Und Sie haben ja angesprochen, ich habe einen Monat in... Dass man sowas überhaupt erklären muss, finde ich eh wild.

02:01:15 Das ist halt wirklich traurig. Wir haben in Jerusalem gearbeitet, an der Hebrew University. Es ist sogar so, dass die Israelis, die liberalen Israelis, diejenigen, die nicht einen Tajani unterstützen, das von Deutschland erwarten. Was erwarten? Insofern, dass wir sie nicht alleine lassen. Das würde die Bundesregierung ja auch nicht sagen, dass man Israel alleine ist. Dass wir sie nicht alleine lassen mit ihrer Kritik an der Regierung Netanyahu. Dass wir sie nicht alleine lassen in der Kritik an dem Vorgehen.

02:01:43 der israelischen Armee in Gaza. Aber Sie nennen das Kriegsverbrechen, das sagt die Bundesregierung nicht. Ich denke, es gibt viele Belege, dass in Gaza Kriegsverbrechen begangen wurden, wo ich mich persönlich schwer tue. Ich weiß, dass es völkerrechtlich dafür schon Vokabeln gibt, ist das Wort Genozid zu verwenden, weil ich in der Tradition, in der ich groß geworden bin und mit der ich auf die deutsche Geschichte schaue und die mich auch politisch geprägt hat, die Shoah und...

02:02:11 Für so etwas Schlimmes halte, dass ich die Worte, die dafür benutzt wurden, nicht allgemein benutzen möchte. Worauf ich am Ende hinaus will, ist, dass jede Form von Antisemitismus benannt und bekämpft werden muss. Und dass das nicht zu einem Schweigeverbot... Wir sind jetzt nicht nur Schoah. Fairerweise sagt er nicht, dass Genozid nur Schoah wäre. Er sagt nur, dass es seine Tradition ist, die er halt verfolgt. Dass es natürlich auch andere Genozide gab.

02:02:40 und auch gibt es entsprechend, ist ja kein Geheimnis und so was. Das ist ja, wenn es um die Ereignisse in der Welt geht, ist ja kein Geheimnis. Ein Grund zum Beispiel, mit Jugoslawien einzumarschieren, war ja auch die grausamen Bilder in Ruanda, also wo ja auch grausame Scheiße passiert ist und Co. Das ist ja kein Geheimnis. Sagt er ja jetzt nicht, dass es nur eine Sache geben würde. Oder zu einem Schweige, wie heißt es, zu einer Schweigeaussage führt, dass man Israel und die Regierung dann ja auch nicht... Und ja, es gibt doch genug andere Beispiele. Ich habe jetzt einfach nur ein willkürliches Beispiel reingebracht, gerade es gibt mehr als eine Sache.

02:03:10 Und das Problem, das ist aber super schwer, das will ich sagen, auch in dem Diskurs, den wir ja in Deutschland haben.

02:03:18 Und diese Wortlosigkeit, dass wir keinen Raum haben. Sie sehen auch, wie ich arbeite sozusagen, dass ich hier nicht mich verspreche und dann irgendwas sage, was dann gleich wieder hochgezogen werden kann. Ich meine, fairerweise, ich glaube, nach der Ampelregierung, dass man da extrem vorsichtig gerade ist, kann ich sogar irgendwo verstehen nach dem ganzen Bullshit. Basiert darauf, wie oft einfach mal Axel Springer, der Verlag mal einfach irgendwelche Aussagen aus dem Arsch gezogen hat. Es muss Räume geben, wo Menschen...

02:03:46 Jugoslawien ist ein anderes Land. Ja, das weiß ich, Psycho-Schocker. Deswegen habe ich ja gerade mehrere Beispiele auch genannt. Man in Jugoslawien reingemarschiert ist mit Blick auf die katastrophalen Aufnahmen aus Ruanda vorher. Deswegen habe ich ja gesagt vorher. Das war schon bewusst gewählt. Ihre Fragen loswerden können, ohne dass sie gleich als Antisemiten dargestellt werden.

02:04:09 Das war eine Aufzählung, dass Ruanda und Jugoslawien dasselbe Land wäre. Das wäre geografisch allein schon ein bisschen abenteuerlich. Wobei es klar, dass die Semitismus gibt. Wo ist denn genau die Grenze? Die Grenze ist da, wo jüdisches Leben in irgendeiner Form als minderwertig böse oder anders dargestellt wird. Wo politische Probleme, die man oder politische Kritik, die man...

02:04:35 ich würde sagen, haben muss an der Regierung Netanyahu mit Glauben oder Ethnik gleichgesetzt werden, wo dann verallgemeinert wird, dass eine Volksgruppe für die Taten von Regierungen oder Personen verantwortlich gemacht wird, bis hin natürlich zu...

02:04:50 Stereotypen, Auslösungsfantasien und der Infragestellung des Staates Israels. Das muss man sich klar machen, dass Israel, aber das wissen eigentlich auch alle Deutschen, da sollten sie wissen, dass es diesen Staat Israel gibt, liegt an uns. Das ist die Konsequenz der deutschen Geschichte. Und das ist noch nicht so lange her. Das sind häufig noch unmittelbare Verwandte unserer Familien, die da ihren Anteil daran hatten. Für meine Familie gilt das jedenfalls in Teilen. Und einen Fehler habe ich häufig gemacht, der ist mir erst in Israel klar geworden. Man denkt,

02:05:20 So häufig, weil die Juden dann nach dem Zweiten Weltkrieg und all den Pogromen danach Opfer waren, sind sie, ist der Staat Israel ein Friedfertiger? Und das ist er nicht. Es ist sozusagen die DNA des Staates Israels, nie wieder zuzulassen, dass jüdisches Leben durch Gewalt vernichtet wird. Das ist ein wehrhafter, kämpferischer und in dem Sinne auch aggressiver Staat nach außen. Das ist er immer gewesen. Da darf man sich nicht vertun.

02:05:49 Und dann gibt es den Schritt, der darüber hinausgeht. Und dieser Schritt ist in Gaza an vielen Stellen viel zu weit gegangen worden. Ich werbe nur dafür, dass wir nicht den Fehler machen.

02:06:01 Entschuldigung, das Missverstehen. Ey, alles gut, Psycho-Schocker. Lieber einmal mehr nachfragen, jetzt einmal zu wenig. Ist ja nicht schlimm. Eigentlich werbe ich für zwei Dinge. Dass wir nicht den Fehler machen, uns mundtot zu machen, wo berechtigte Fragen aufgestellt werden. Gleichzeitig werbe ich dafür, dass wir uns sehr bewusst machen, wie schlimm Antisemitismus tief verankert ist. Und zwar auch in der politischen Linken.

02:06:23 Und dann werbe ich zweitens dafür. Er würde jetzt einen Shitstorm kassieren von den Medien. Sind wir mal ganz ehrlich, Jason, egal was Robert Habeck sagen würde, er würde immer einen Shitstorm kassieren. Also ich habe ja wie gesagt schon einige, der allein die Wärmepumpe-Thematik vorher, haben sich Leute eh schon viel, dass er sagen würde, dass die Wärmepumpe unnötig wäre. Und Millionen Hauseigentümer mussten wegen der Öko-Diktatur von Robert Habeck Wärmepumpen einbauen.

02:06:48 Also denen geht es wirklich nicht ganz gut. Da ist wirklich, glaube ich, ein bisschen der Kopf geschmolzen zwischendurch, weil das halt so 0,0 Prozent auch nur irgendwas ist, was er gerade gesagt hat, auch nur in irgendeiner Form. Dass wir nicht diese Debatte instrumentalisieren, denn dieses Gefühl hatte ich zwischendurch auch, als ich die Debatte gesehen habe, so ein bisschen die quasi rhetorische Figur, wenn jetzt SPD und Grüne in Berlin mit der antisemitischen Linken zusammenarbeiten, dann können ja andere auch mit der antisemitischen Rechten zusammenarbeiten.

02:07:15 Das mag niemand so intendiert haben. Das klingt für mich aber ziemlich bescheuert, die Argumentation. Was ist das für eine Begründung? Was ist das für eine Aussage? Aber es klang zwischendurch so. Und dafür ist die Debatte zu wichtig und zu ernst. Und deswegen hoffe ich, dass das in der Linkspartei aufgeklärt wird und da auch harte Maßnahmen ergriffen werden. Dass aber auch das Land, wir insgesamt mit den Jüdinnen und Juden, mit den Vertretern des Staates Israels in einen Diskurs.

02:07:44 Und ja, ich weiß es nicht, seine Position ist. Ich habe ja auch das Thema schon vor einer Woche, glaube ich, aufgemacht nach den Resultaten, dass ich davon ausgeht, dass die CDU ein bisschen vorbereiten möchte, dass sie halt eben in der AfD vielleicht koalieren können, weil ja angeblich SPD und Grüne ja mit bösen, bösen Linksextremisten zusammenarbeiten würde, was halt inhaltlich die dümmste Aussage aller Zeiten ist. ... entreten können, den auch die liberalen Israelis nicht alleine lässt. Denn die brauchen, die brauchen ja auch Partner. Und da wollte ich aber jetzt nochmal nachfragen. Also nachdem...

02:08:10 Was Sie dort erfahren haben, Sie haben mit vielen Leuten geredet, die wünschen sich dort mehr. Und wenn ich Sie richtig verstehe, wünschen Sie sich das auch, dass die Bundesregierung die Verbrechen oder die Kritik an Israels Regierung deutlicher, klarer formuliert.

02:08:29 Ja, und zwar entlang möglichst eines europäischen Konsens. Das ist ja da, wo dann Politik... Wobei ich mir nicht wirklich vorstellen kann, wie das kompatibel sein sollte, weil die Position von Spanien, Irland zum Beispiel sind ziemlich drastisch, anders als zum Beispiel zwischen Belgien oder Niederlande. Da einen gemeinsamen Konsens zu finden, wird, glaube ich, extrem schwer werden bei der Art der Rhetorik. Wie konkret wurde, und es ist jetzt wahrscheinlich ein Jahr her, dass die Europäische Kommission Vorschläge gemacht hat, wie man mit...

02:08:57 Verbrechen oder mit, wie soll ich das sagen, mit Gräueltaten in Gaza umgeht. Und das ging einigen in Europa nicht weit genug. Irland, Spanien erinnern.

02:09:11 Man bekommt vielleicht mit, dass wir hier regelmäßig Themen behandeln, weshalb eben jetzt genau dieselben Beispiel gebracht wird. Ich und der deutschen Regierung ging es zu weit, also gab es keine Einigung, was dazu führt, dass Europa nicht stattfindet. In diesem ganzen Raum, bei der Frage, wie geht es weiter in der Levante, gibt es noch Einflussmöglichkeiten auf die israelische Politik und spielen wir irgendwie noch eine Rolle bei der Friedensbemühung, da findet Europa nicht statt. Europa hat keine Stimme.

02:09:41 Das kann ja auch nicht im Interesse der deutschen Politik sein, dass jetzt am Ende die USA und wahrscheinlich einige arabische Länder vielleicht die Türkei darüber entscheidet, wie es weitergeht. Und deswegen, ja, das würde ich mir sehr wünschen. Und ich weiß, dass das der Wunsch von... Das wird Levant gemeint. Das ist die geografische Region da quasi.

02:10:03 Westasiatischen, also in dem Gebiet quasi dort im Nahen Osten, da geht es darum, also quasi. Lebanon, Jordan, Israel, ich glaube, ist Zypern auch Teil davon? Ich weiß gerade nicht mehr genau, aber quasi das Gebiet da in der Region und Syrien eben. Wir hätten das bei dem Syrien-Bürgerkrieg behandelt hier. All denjenigen ist die wahrscheinlich intuitiv die allermeisten Deutschen als ihre politischen Verbündeten in Israel sehen würden. Jetzt haben Sie aber gerade selber formuliert, dass Sie jetzt erst so sprechen können. Das heißt, diese...

02:10:31 Diese Hilflosigkeit, aus dem Dilemma herauszukommen, als deutsche Regierung es eben aus bestimmten Gründen, aus historischen Gründen nicht so klar formulieren zu wollen, womöglich, das haben Sie damals ja auch kennengelernt. Wenn Sie sagen, Sie können jetzt anders sprechen.

02:10:49 Habe ich das gesagt? Ich habe mich schon bemüht, gerade zu diesem, ich habe die Erfahrung in einem Monat, das ist jetzt auch nicht ewig lange, aber es ist doch schon intensiv, gerade in Jerusalem zu leben, die habe ich halt damals so nicht gehabt. Das waren halt Staatsbesuche oder Besuche als Parteivorsitzende oder so. Also das prägt einen nochmal anders, aber ich hatte mich gerade in diesem Kontext Israel Verantwortung und klare Kante gegen Antisemitismus schon versucht, immer wieder zu äußern.

02:11:17 diesen schmalen Grat auszubalancieren. Und ich erinnere mich an Regierungsbesuche, wo auch vor offener Kamera dieser Kampf ausgetragen wurde, als ich meinen israelischen Ministerkollegen dann vor offener Kamera widersprochen habe. Das mag nicht gut genug gewesen sein. Da will ich jetzt gar nicht, weiß ich nicht, was irgendwas reklamieren, was ich nicht kann. Aber bemüht habe ich mich schon.

02:11:41 Die politische Mitte schrumpft. Das ist heute unser Thema. Die Ränder erstarken. Und wenn wir darüber sprechen in dieser Sendung, dann müssen wir auch feststellen, dass ein Thema die Ränder rechts und links der Mitte eint. Und das ist die Ablehnung der Unterstützung der Ukraine.

02:12:06 Okay, wir gehen gerade in eine ganz andere Richtung, als ich dachte. Ich dachte, wir gehen in eine völlig andere Diskussion gerade rein. What the fuck? Okay, ich sehe schon gerade, die Runde ist ja wirklich, das ist ja wirklich spicy gerade an Themen hier. Die meisten Miosk-Folgen sind so Wohlfühl-Bullshit-Sachen. Da würde ich gerne hinkommen und Sie fragen, denn wir haben das gesehen in Sachsen-Anhalt haben...

02:12:27 Das Thema ist eigentlich politische Ränder. Fairerweise, Sie versuchen ja gerade vom politischen Ränder mehr oder weniger einen Übergang zu finden zu Sachen, wo gemeinsam man es ablehnen würde. So BSW, AfD und Linke haben aus verschiedensten Gründen ja eine Ablehnung da im Gespräch, dass man da weniger machen sollte. Das kann man auch nicht eins zu uns gleichsetzen, finde ich. AfD, BSW und Linke zusammen 60 Prozent. Und wenn ich noch eine andere Umfrage zitieren darf, im Deutschlandtrend sagen 42 Prozent die Unterstützung für die UK. Noch gar nicht.

02:12:55 Wie, das stimmt nicht, dass die Linke und AfD aus verschiedenen Gründen teilweise die Lieferung gerne reduzieren wollen würden. Also das ist schon bekannt. Also Linke liefert immer wieder Anträge, auch im Bundestag, dass man das reduzieren soll. Das ist kein Geheimnis. Das ist ja auch der Fall. Das stimmt nicht. Die Ukraine von deutscher Seite gehe zu weit. Warum verfängt das Argument nicht, dass...

02:13:16 die Ukraine auch unsere Freiheit verteidigt. Ja, weil das Argument schon in der Vergangenheit gebracht wurde, bei offensichtlichem Bullshit mit Blick auf Afghanistan, mit Blick auf verschiedene Einsätze im Ausland, im Hinterkusch und Co., dass da Leute zu Recht natürlich frustriert oder skeptisch sind und Co. bei dem Szenario, wo das eine mit dem anderen nicht vergleichbar ist, nicht mal im Ansatz, nicht mal in irgendeiner Form, weil gerade im Kontext Ukraine-Russland ist es ja wirklich selten der Fall, dass so eindeutig der Aggressor...

02:13:43 zu erkennen ist im Vergleich zum Verteidiger. Das gibt es ja selten, dass man so eine klasklare Einschätzung dort haben würde. Ja, aus meiner Sicht waren wir das schon, als ich diese willkürliche Linie aufgemacht habe von lauter Einzel- und ich will nicht falsch verstanden werden, wichtigen Einzelpolitikpunkten, die aber im europäischen oder im internationalen Kontext durchaus gar keine Rolle spielen. Und trotzdem haben wir überall die gleiche Tendenz. Ich glaube, es ist

02:14:13 Die soziale Frage, das, was wir soziale Frage nennen. Und das Argument, ich finde keine Wohnung, ich habe Schwierigkeiten, meinen Lebensunterhalt zu finanzieren und da gehen Milliardensummen in die Ukraine oder an Radwege nach Peru oder irgendwo hin, ist schnell gemacht.

02:14:33 Ist natürlich irreführend, aber die Diskussion habe ich ja auch schon aufgemacht, die ich halt unglaublich problematisch finde persönlich und unglaublich schwierig finde, dass man diese Butter-Waffen-Diskussion aufmacht aus der Ökonomie, wo es darum geht, dass man zum Beispiel sehr viel, wenn man halt sehr viel in Munition und Waffen und Co. reinstecken würde, dass man quasi gar nichts, gar nichts, ähm, ähm, deutsch schwer, ähm.

02:14:54 dass man dann nichts mehr in Soziales stecken würde mit Blick auf den Haushalt 27, der ja auch bis 2030 zeigt, dass im Forschungssektor, aber auch im sozialen Sektor teilweise gekürzt wird, das ist halt inakzeptabel. Ich habe auch schon mal mehrmals klargestellt, in meinen Augen die 3,5 Prozent BEP für das Militär ist in meinen Augen unangemessen, wenn das Soziale darunter leidet. Das ist nicht zu rechtfertigen.

02:15:14 Das kann keine Entweder-Oder-Debatte sein in diesem Thema, weil natürlich werden Leute dann irgendwann blühten, wenn plötzlich dann gesagt wird, man hat kein Geld mehr dafür. Wir hatten es ja gerade erst gehabt mit den ganzen Familienkürzungen. Kindersofortzuschlag wird hier gekürzt. Das Eltergeld wird reduziert. Das wird reduziert. Das wird reduziert. Das hat man ja auch bei der Tankrabattdebatte gehabt, weil ja auch diese 2,5 Milliarden Euro für die 3 Monate Tankrabatt ist mehr als die gesamten Summen, die gerade bei den Familienkürzungen stattfinden.

02:15:41 Und das ist halt diese unlogische Bullshit-Aussage von CDU, CS und SPD. Man sagt, das Geld ist nicht da, aber das Geld ist offensichtlich für andere Sachen da. Da kann man sehr leicht populistisch halt sagen, dass die Bundesregierung das Geld nur im Ausland verschärbelt quasi und für einen selber kümmert man sich nicht darum. Das ergibt zwar von den Summen keinen Sinn, aber man macht es halt nicht gerade einfach. Und Friedrich Merz und Co. sind halt leider nicht sehr kompetent darin, Sachen zu vermitteln.

02:16:06 Das ist ja kein Geheimnis, das ist ja nicht das erste Mal, dass wir diesen Punkt hier hören heute. Also, ich mach mal kurz diesen Drama-Frog aus dem Chat raus. Tschüss. Das heißt, für viele Menschen, und ich erkläre nur nicht, dass das meine Position wäre, scheint Frieden und Freiheit eine Abstraktion zu sein. Wenn ich noch einmal vom Nordpol aus auf Deutschland schauen darf, sollte man sich immer fragen, wer hat eigentlich welches Interesse? Und wer ist denn Alliierter? Weil das man sozusagen dafür lohnt, es sich dann, sich mit anderen Regionen zu beschäftigen.

02:16:35 wie ich das jetzt gemacht habe mit der arktischen Region. Und dann sieht man doch auf einmal, dass dieses Zerren an Deutschland oder an Europa nicht neutral ist. Man sieht es ja auch, Donald Trump gratuliert der AfD, schreibt in seine Sicherheitsstrategie rein, unsere politischen Ansprechpartner sind nicht die gewählten Regierungen, sondern die rechtspopulistischen Parteien in Europa.

02:16:57 Den Bericht haben wir uns hier angeschaut. Das war schon super belastend gewesen. Und die Einflussnahme, die nun mal da auch stattfindet, sei es aus Russland, aus den USA und begrenzt auch China, das ist halt nun mal eine Sache, die man schon im Blick behalten sollte, weil das ist ja nicht irgendwie auch schwer, oder sagen wir mal, es wird ja nicht mal geheim gehalten. Die USA gibt das ja öffentlich an. Die haben ja selber schon durchgegeben, jetzt auch öffentlich, dass sie einen Fonds aufsetzen wollen mit Geldern, damit halt eben Leute sowas AfD-ähnliches aufbauen können. Ich glaube, diese Naomi-Seibst-Influencerin, die komplett Banane ist, hat das ja auch schon in Anspruch genommen, dass sie selber was da aufbauen will, um quasi so eine Kaderschmiede zu basteln.

02:17:26 à la Orban quasi in Ungarn, dass man sowas halt aufbauen will, Stück für Stück. Das ist ja auch keine neue Entwicklung. Das ist ja schon seit einer Weile jetzt, seit einigen Monaten. Ich habe euch das ja schon vor einem halben Jahr, glaube ich, erzählt, die Story. Das Gleiche darf man für Russland unterstellen und im gewissen Sinne für China. So, deswegen verstehe ich oder man kann verstehen, was Menschen, die in ihrem Alltag ihre Nöte haben, dazu bringt, diesen, wie ich finde, Kurzschluss, aber diesen Schluss zu...

02:17:55 zu machen. Aber was man auch sehen sollte, ist, wessen Spiel man damit spielt. Und alle diese genannten Länder meinen, ist nicht gut mit Europa und nicht gut mit der liberalen Demokratie. Die liberalen Demokratie sind ja ganz klar die Gegner für die. Das ist ja kein Geheimnis. Das sagen die auch ganz oft. Ich meine, Trump hat das ja auch schon 5000 Mal durchgegeben. Das ist ja nicht mal irgendwie von sich in den Zeilen leben. Man muss Putin ja genauso. Also ist ja keine neue Erkenntnis, würde man meinen. Das ist halt traurig, dass man es erwähnen muss.

02:18:20 Das steht im Wahlprogramm der Linken zum Thema Krieg in der Ukraine. Wir achten das Selbstverteidigungsrecht der ukrainischen Bevölkerung. Wir fordern einen Strategiewechsel. Über Waffenlieferungen braucht es endlich eine gemeinsame Initiative der Bundesregierung, der EU mit China, Brasilien, anderen Stadt des globalen Südens, um Russland und die Ukraine in Verhandlungsticht zu bringen. Naja, aber das ist ja die Kritik, die ich auch mal wieder äußere, Chris Forks, weil diese Perspektive ist halt schon 2023 unsinnig gewesen, wie auch 2022.

02:18:41 Die Afrikanische Union, Brasilien, China, USA jetzt mehrmals mittlerweile. Es gab so viele Versuche, gemeinsame Fahndungen zu finden. Der fucking Papst hat es separat schon versucht und es wurde immer wieder abgelehnt von der russischen Seite. Jedes verdammte Mal. Weil Putin es ja auch klar sagt, wir wollen unsere militärischen Ziele erreichen, auch den Donbass einnehmen und Co., was natürlich mit Blick in Liman jetzt gerade die letzten Wochen ja komplett nach hinten losgegangen ist, muss nicht zu formulieren, wo die Russen eineinhalb Jahre Fortschritt verloren haben in zwei, drei Monaten.

02:19:11 Das ist halt, ich meine, ich weiß halt nicht, wie oft man das noch sagen muss. Grundsätzlich Verhandlungen zu fordern, ist ja vollkommen vernünftig und auch nichts Schlechtes. Nur man muss doch mal irgendwann mal einsehen, wenn es wirklich halt so oft jetzt schon abgelehnt wurde von dem Sprecher Peskov, vom Außenminister Lavrov, von Putin selber. Wie oft muss das denn noch gesagt werden? Weil ich kann halt verstehen, dass man diese Position hat.

02:19:33 und dass man sich diese Verhandlungen wünschen würde. Da bin ich auch voll dabei. Nur, ich glaube, der Punkt, weil ich das seit 2014 bzw. 2013 im Euromaidan verfolge und auch den Bullshit von Mings 2 noch gut im Kopf habe und alles, da weiß man halt eben diese Annahme, man muss einfach ein bisschen Land abgeben, dann hört Russ dann auf, verkennt halt die simple Tatsache von 2014 und 2015. Da hat man denselben Scheiß probiert. Hat da auch nicht geklappt. Also, ich weiß ja nicht, wie oft man denselben Fehler machen muss, um dann immer daraus zu lernen, dass das nicht funktioniert.

02:20:02 Es ist halt schon ein bisschen für mich halt schade und frustrierend, dass irgendwie der Erkenntnisgewinn da negativ ist bei manchen Leuten teilweise. Ich wäre es anderen Leuten im Chat nicht vor, weil ich davon ausgeflägt habe, haben es die Leute 14, 15 nicht mitbekommen, was da passiert ist. Das kann ja sein, das ist auch irgendwie gar nicht so überraschend. Aber halt...

02:20:20 Mings-2 war ein totales Volldesaster gewesen. OECD hat auch durchgegeben. Wir dürfen, obwohl in den Konditionen drin stand, dass die Beobachter von OECD nach dem Mings-2-Abkommen man eben reingehen dürfte, die besetzten Gebiete von Russland, wurde nicht zugelassen. Aber die Ukrainer sind schuld, oder wie? Wo die OECD Leute rumlaufen können, oder was? Entschuldigung? Was ist das? Wer ist da wohl der Aggressor? Ja, Russland.

Ukraine-Krieg und internationale Beziehungen

02:20:44

02:20:44 Diese genannten Länder meinen es nicht gut mit Europa und nicht gut mit der liberalen Demokratie. Das ist auch die Wahrheit.

02:20:53 Und ganz viele Leute, es gibt auch inzwischen Politiker aus SPD und CDU aus dem Osten Deutschland, die das ohnehin schon sagen, dass wir eigentlich aufhören sollten, die Ukraine zu unterstützen. Und denen, jetzt haben Sie mir noch nicht gesagt, wie Sie denen erklären, sagen, aber wir haben zu wenig Geld für uns. Und Sie kommen jetzt mit Georg-Strategie. Die Frage ist, warum Menschen das nicht verstehen.

02:21:17 Begründung wäre einfach, wenn du deinen Alltag, der droht, nicht mehr bezahlbar zu sein, dann schaust du halt auf die riesigen Summen, die in die Verteidigungsindustrie gehen und in die Rüstung gehen. Das war nur die Antwort auf diese Frage. Ich glaube, dass es nicht abstrakt ist, dass die Ukraine unseren Frieden und unsere Sicherheit verteidigt. Das wird immer...

02:21:43 Das ist ja auch keine abwegige Annahme. Die Leute spekulieren natürlich darauf, angenommen, Ukraine wäre wirklich in drei Tagen oder zwei Wochen oder welche Story man immer wieder teilen möchte. Ich bleibe bei den drei Tagen wegen der Siegesbotschaft bei Ria und Sputnik nach drei Tagen. Dass die Leute davon ausgehen, dass wenn die Ukraine schnell gefallen wäre, dass Russland dann versucht hätte, noch in anderen Regionen Druck aufzubauen. Sei es mit den grünen Menschen wie 2014 in Nava oder in der finnischen Tundra oder vielleicht in Georgien mehr Druck aufzubauen. Diese Spekulation hat ja schon durchaus Hand und Fuß basierend auf...

02:22:12 was Russland ja selber auch gerne mal sagt, wo ja auch generell Nоворossier herumlaufen sollte. Das war ja nicht nur auf Ukraine beschränkt zum gewissen Maße gewesen. Das war ja in verschiedenen Varianten, auch im russischen Staatsfernsehen, ja deutlich größer getrachtet gewesen. Mit Blick darauf, dass ja auch Putin wiederholt gesagt hat, dass der Zerfall der Sowjetunion die größte geopolitische Katastrophe des 20. Jahrhunderts war. Mit Blick auf die zwei Weltkriege eine wilde Aussage übrigens. Das ergibt also schon Sinn, warum die Sorge da war.

02:22:38 Genau, Moldau war ja auch im Gespräch gewesen, wenn Ukraine fällt mit Rosia dann am Schwarzen Meer, dass dann Transnistrien noch in Richtung Moldau gehen würde. Und das ist ja, das ist also, es gibt schon Sinn, warum das im Gespräch war.

02:22:50 Das haben nur wieder ein paar Leute, glaube ich, verdrängt, weil natürlich das, was ursprünglich mal geplant war von russischer Seite, hat ja offensichtlich nach viereinhalb Jahren, muss ich glaube ich niemandem erklären, offensichtlich nicht geklappt. So gesagt und man denkt, naja, das ist wohl rhetorisch gemeint. Ich teile das nicht, denn die unmittelbare Konsequenz, wenn die Ukraine unterliegen würde, wäre ja, dass die russischen Truppen, Kampf erfahren und stark wie sie sind, an der Ostflanke der NATO aufmarschieren würden.

02:23:18 Und auch das kann man oben im eisigen Norden sehen, wo es jede Menge Konflikte gibt, wo du nicht viele Leute brauchst, um irgendwelche Inseln zu besetzen, wo nur ein paar Eisbären leben. Und dann werden wir mal sehen, ob der NATO Artikel 5 dann gilt, wenn wir dann da provoziert werden. Und das passiert ja auch täglich. Flughafen Leipzig, dauernd sind irgendwelche russischen Jets im NATO-Luftraum. Also ich sage nicht, dass jetzt ein großer...

02:23:44 unmittelbar europäischer krieg vorsteht aber da habe ich auch schon auf die gesagt dass ich auch nicht davon ausgehe weil einige wenn leute zu sagen dass zum beispiel russland im stande wäre im stande wäre quasi

02:23:57 jetzt irgendwie innerhalb von im Jahr 2029, 2028, 2030 sofort militärkommerzell durchrasen wird, habe ich ja auch schon vehement dagegen gefeuert, immer und immer wieder. Man wirft mir zwar manchmal von einer verstrahlten Blase vor, dass ich da so Kriegstreiber wäre und sowas sagen würde, aber wer hier länger zuschaut, weiß ganz genau, dass ich jedes Mal sage, dass aus meiner Sicht, solange die Ukraine ausreichend unterstützt wird, sie natürlich nicht in dem Stande sind, das zu machen, weil sie einfach viel zu viele Kräfte gebunden haben.

02:24:24 Und dass das halt eben nicht der Fall ist, dass jetzt plötzlich hier Russland mit irgendwelchen Panzerkolungen durchrasen würde. Und das ist ja auch Quatsch, muss man auch mal klar sagen. Das ist halt auch Blödsinn. Dass eine Situation außer Kontrolle geraten kann und dann nicht schnell genug deeskaliert werden kann, das ist sicherlich so. Und wenn die Ukraine unterliegt...

02:24:47 Und das ist dann damit ja wohl gesagt, wenn wir die Unterstützung für die Ukraine aufgeben, dann wird sich diese Situation dramatisch verschärfen.

02:24:55 Ich sage immer dazu, folgendwirkte die Ukraine aber auch nur wie nützlicher Trottel. Das ist ja das Zynische, was ich auch widerlich finde persönlich auch, dass man eben bei den Hilfen so zurückhaltend, das so tröpfchenweise gemacht hat, weil es immer dieser Spruch war, zu wenig zum Kämpfen, aber zu wenig zum Sterben, so zynisch formuliert, extrem zynisch formuliert quasi. Das habe ich ja auch immer vehement kritisiert, weshalb ich das auch nicht nachvollziehen konnte, dass man so lange da einfach zu wenig gemacht hat. Auch die Sache jetzt mit dem Patriot-Flugabwehrsystem, wo es ja wirklich um den Schutz der Zivilisten geht, wo man auch behaupten würde, da kann ja normalerweise niemand meckern, würde ich.

02:25:25 behaupten, dass man da mehr haben sollte. Das ist ja keine Diskussion, die wir erst seit irgendwie 2026 haben, wo die Ukraine zu wenig hat. Das war schon 25, 24 und auch 23 schon ein Thema gewesen. Das habe ich auch immer wieder kritisiert eben. Und das ist halt schwierig. Zu viel zum Sterben, nee, zu wenig zu überleben und warte mal.

02:25:46 Ähm, nee, der Spruch ging an. Der Spruch hat durcheinander gebracht, mein Fehler. Das sehe ich gerade. Ich lese gerade im Transkript nach, das habe ich wirklich falsch formuliert. Ich muss gleich mal rausruhen, den richtigen Spruch, den Originalspruch. Zurück zum Padfield-Thema. Dass halt eben die Ukraine da mehr gebrauchen könnte, sie halt wirklich auch effektiver verteidigen könnten. Zu wenig zum Leben, zu viel zum Sterben. So rum. Danke, Chad. Danke sehr. Das ist dann so rum. Da war es so gewesen. Das habe ich gerade falsch rübergebracht.

02:26:07 Aber nochmal rüber zu der Diskussion. Wir hatten das halt schon die Jahre immer wieder gehabt, dass das Risiko da ist. Und die Realität ist ja, die Ukraine trotz der Probleme, die sie ja trotz allem haben, trotz der wirklich grausamen Angriffe der Russen auf die Zivilbevölkerung seit viereinhalb Jahren, schaffen sie immer noch sich gut zu verteidigen. Wir haben es ja gerade bei Liman gesehen, wo 400 bis 500 Quadratkilometer zurückgebracht wurde, je nach Karte, dass sie halt eben dort immer wieder schaffen, sich zurückzuwerfen, die Russen. Aber das ist ja trotzdem eine beschissene Lage, die nicht so laufen sollte.

02:26:36 Das heißt aber trotz allem immer noch nicht, dass ich davon ausgehe, dass Russland jetzt plötzlich auch noch Europa angreifen würde, was einige sagen. Ich halte das weiterhin für komplett im Stand im September 2026 nicht nachvollziehbar. Kann im Jahr anders aussehen, aber jetzt momentan ergibt das für mich keinen Sinn bei den Problemen, die Russland einfach selber hat. Erstmal wünschen sich ja vor allem die meisten Leute, dass der Krieg in der Ukraine beendet wird. Und nicht wenige derer, die ich auch gerade zitiert habe, wünschen sich mehr diplomatische Initiativen.

02:27:04 Was denn noch? Jede zweite Monat irgendeine Gruppe von Europäern, die versuchen mit Putin zu reden. Putin sagt nein, er sagt nein, er sagt nein, er sagt nein. Ich glaube, es macht den Übergang gerade zu Wadephul, den wir uns gestern angeschaut haben, nehme ich an. Und just gab es so eine Überraschung an diesem Wochenende. Es gab die erste diplomatische Initiative auf Außenminister-Ebene am Rande der UNV-Versammlung. Da hat sich der deutsche Außenminister Johann Wadephul mit seinem Kollegen...

02:27:33 Sergej Lavrov getroffen, das war die erste persönliche Begegnung auf dieser Ebene seit Beginn der Vollinvasion, also der mittlerweile... Also dann sagt er nie, ja gut, fairerweise Lavrov kann ziemlich gut Englisch sprechen, also der kann es auch auf Englisch sagen. ...wichtigste Ukraine-Unterstützer trifft den Angreifer. Ist das ein Politikwechsel?

02:27:53 Noch kein Politikwechsel, aber ein gutes Signal, dass man miteinander redet. Das müssen das nicht alle tun. Bislang hat man immer gesagt, wir reden erst, wenn es einen Waffenstillstand gibt und es auch was zu besprechen. Wobei das für mich keinen Sinn ergibt, die Aussage, weil dieser Spruch war schon immer inhaltlich dumm gewesen, weil die Realität ist nun mal...

02:28:11 Um einen Waffenstillstand aufzubauen, musst du miteinander reden. Du kannst keinen Waffenstillstand einseitig erklären. Das ist sinnlos. Das ist Wortklauberei jetzt von mir fairerweise, aber das ist so ein blödsinniger Sporn. Das habe ich auch über die letzten zwölf Monate so oft gehört und das war noch nie richtig. Jetzt gab es ja auch nicht wirklich was zu besprechen. Ich glaube, es ist da nichts bei rausgekommen und ein bisschen habe ich auch mit... Erlauben hat doch selber gesagt, das Treffen war eigentlich unnötig gewesen, hat überhaupt nichts gebracht, wie es so oft der Fall ist.

02:28:40 wegen der Arktis, mit russischen Vertretern gesprochen, da kommt auch nichts dabei raus. Die sind jedenfalls die offiziellen Vertreter, sind so auf der Propagandasprache von Putin geeicht. Da ist nicht ein Haar breit, selbst wenn du fragst, würdet ihr denn eure Söhne, sie nennen das ja Konflikt zum Beispiel. Es gibt keinen Krieg, den Russland kämpft, trotz der wahrscheinlich Millionen Verluste, die sie haben. Die Herangehensweise ist, sie sagen immer gerne Krieg gegen die NATO, aber eine spezielle Militäroperation der Ukraine.

02:29:09 Das ist halt komplett wahnsinnig, muss man einfach klar sagen. In Russland steht es ja auch technisch gesehen unter Strafe, wenn du es Krieg nennen würdest, die Spezialmilitäroperation. Das ist ja auch so eine komplett wilde Formulierung. Selbst wenn du fragst, würdest du deine Söhne da hinschicken, wenn es denn nur ein Konflikt ist, machen die einfach immer weiter völlig ungerührt. Trotzdem ist es gut, dass man auf der diplomatischen Ebene mal einen Kanal legt, wenn es das denn ist.

02:29:36 Jetzt hat der Lavrov sich hinterher schon wieder lustig gemacht und gesagt, also wenn das das war, was die Deutschen wollten, dann hätten wir auch telefonieren können. Hat es sich dafür gelohnt? Es wirkt halt so ein bisschen, es wirkt als Symbolpolitik, dass halt die, wahrscheinlich war dafür die Kritik so angepisst, dass er gesagt hat, weißt du was, ich bin jetzt bei der UN, wir probieren das jetzt einfach mal aus.

02:29:59 Und mal ist es nur ein bewaffneter Konflikt, weil es keine formelle Kriegserklärung gab. Seit 1945 gibt es selten formelle Kriegserklärung. Das gibt es generell seit dem Zweiten Weltkrieg kaum noch bis gar nicht. Also das hat einen Grund, warum man in der Forschung nicht wirklich mehr darauf achtet, dass man eine formelle Kriegserklärung nennt. Also überlegt mal jetzt, egal bei welchem Krieg der letzten drei, vier Jahrzehnte, da gibt es eine Minderheit an Fällen, wo wirklich eine formelle Kriegserklärung stattfindet. Und das ist ja trotzdem ein Krieg. Auch die ganzen US-Beteiligungen zum Beispiel, da hat ja die USA auch nie...

02:30:29 irgendwie den krieg erklärt jetzt beispiel gerade iran hat die usa das und trotzdem nennt es viele leute den krieg ich meine das ist glaube ich mittlerweile einfach diese diese logik von früher vor dem zeit wirklich nutzt man heutzutage einfach nicht mehr würde ich sagen also ist das wirklich so

02:30:48 Ich finde es gut, dass Wader Full das gemacht hat, weil man muss ja irgendwie in eine Verhandlungssituation oder eine Gesprächssituation kommen. Und ich fühle mich nicht wohl damit, wenn nur Donald Trump sich mit Putin trifft, sondern da müssen die Europäer selber eine Linie, eine Verhandlungslinie aufbauen. Ich würde auch, denke ich, raten, dass man das jetzt vorsichtig machen soll, dass jetzt nicht alle Minister jeweils ihre Kollegen treffen.

02:31:12 Und wie gesagt, meine Erfahrung, die ist sicher viel, viel kleiner als die von Wadephul, ist, dass da gar nichts preisgegeben wird. Also die, ich hatte ein paar von diesen Gesprächen auf untergeordneter Ebene im letzten Jahr und das ist alles hoffnungslos. Das ist, da wird überhaupt nicht, da wird überhaupt kein, da sind wir, am Ende ist Europa oder Deutschland schuld, dass es diesen Krieg überhaupt gibt. Aber trotzdem muss man diese

02:31:39 finde ich es richtig, dass das Bemühen unternommen wird, diesen Kanal offen zu halten. Donald Trump will jetzt auch Putin zum G20-Gepfel in Miami im Dezember einladen. Na super, ey. Also ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass Zelensky und Putin miteinander reden werden. Die werden sich dann so in einem fucking Bugs Bunny Cartoon wahrscheinlich wieder verstecken voneinander. Zelensky soll auch kommen. Zelensky hat gesagt, er wäre bereit dazu, er stünde bereit, wenn Putin denn verhandeln wolle. Sagen Sie, das wäre auch eine gute Idee?

02:32:09 Bei einem Funfact 2014 und 2015, als Merkel auch geholfen hatte, Gesprächskanäle zwischen dem damaligen Staatschef Poroschenko und eben auch Putin zu vermitteln, hatte man in einem der Treffen wortwörtlich Poroschenko reingemogelt und Putin wusste davon noch nicht mal. Er hat dann mit ihm widerwillig geredet, weil er quasi im selben Saal saß. Ich gehe schon fast davon aus, dass wird hier jetzt genauso ablaufen, wenn das so weitergeht. Aber mit jetzt mal anzufangen, den wieder in den Kreis der G20 zu holen? Das finde ich jetzt wiederum nicht, weil das genau...

02:32:38 weil auch der rote Teppich damals in Anchorage in Alaska als Trump Putin empfangen hat. Also dieses Pomp, dieses quasi Unterwürfige. Aber das ist natürlich dem amerikanischen Präsidenten eigen, dass er Diktatoren irgendwie hofiert. War in der ersten Amtszeit ja nicht anders gewesen, fairerweise. Herr Poroschenko war der Präsident gewesen von 14 bis 2019, bevor Zelensky gewählt wurde. Ich glaube im Juni wurde er gewählt, 14. Ich mich richtig erinnere.

02:33:07 Das war quasi der fünfte Präsident der Ukraine. Man darf erwarten, dass das beim G20-Gipfel genauso ist. Das meine ich natürlich nicht. Mir geht es nur darum, dass man für den Fall von weiteren Eskalationen oder von Deeskalationen überhaupt mal eine Handynummer hat, die man benutzen kann. Und nicht, dass man quasi Putin nachträglich adelt und sagt, jetzt bist du wieder im Kreis aufgenommen. Und das riecht so ein bisschen so, was Trump da zumindest angekündigt hat.

02:33:36 Putin tritt nicht nur im Osten Europas aggressiv auf, Sie haben es jetzt schon mehrfach gesagt, zunehmend auch im hohen Norden. In der Arktis kämpfen Russland, USA und China um Einfluss und Wunschätze. Und wir erinnern uns dunkel, vor acht Monaten hat Donald Trump einmal nach Grönland gegriffen, wollte sich Grönland einverleiben und damit hätte er fast die NATO gesprengt. Doch jetzt gibt es einen Deal. Ja, der Deal, richtig.

02:34:04 Der ominöse 1951er-Vertrag mit einer Klausel mehr, also neu aufgesetzt. Krasser Deal. Junge, hast du es den Leuten gezeigt, Trump, wirklich. Und der Streit ist zumindest vorerst beigelegt. Das ist großartig für Europa, für die Vereinigten Staaten, für alle und für...

02:34:21 Zusatzklausel ist, was vorher de facto der Fall war, gibt es jetzt auch die Jure, dass quasi die USA ein Veto aussprechen können für ausländische Investitionen, wenn es um Abbau von Ressourcen geht in Grönland. Das ist aber relativ sinnlos, weil auch schon vorher die Grönländer fast alle Ressourcenabbau-Projekte oder Mining-Projekte abgelehnt haben. Nicht alle fairerweise, aber nahezu alle. Das ist quasi komplett irrelevant. Das ist de facto legitim nichts Neues dabei. Grönland, es wird unglaublich werden.

02:34:48 Was sie halt auch schon vorher durften. Das war vorher schon der Fall. Es ist halt wie gesagt der 51er-Vertrag all over. Grönland sollte ein fester Teil der USA werden.

Arktis und geopolitische Spannungen

02:35:16

02:35:16 Dieser Streit scheint nun mit dem Abkommen beigelegt. Der Wettlauf der Großmächte in der Arktis, ihre Einflusphären auszubauen, läuft weiter.

02:35:25 Dürfen sie wegen NATO eh. Na gut, fairerweise, der NATO-Vertrag mit Grönland gibt jetzt nicht nur komplett freie Kontrolle. Der Vertrag 51 zwischen, der bilaterale Vertrag zwischen USA und Grönland ist schon ein bisschen weitgreifender, dass sie halt Militärbasen da kontrollieren dürfen, auch da Sachen mieten können und Co. selbstständig und alles. Das ist schon so, dass der 51er-Vertrag zwischen USA und Grönland schon umfassender ist, als was die NATO mit Grönland angeboten hatte. Das kann man schon sagen, dass das schon eine größte Rolle spielt. Russland mischen mit und Donald Trump sowieso.

02:35:53 Die Arktis verfügt über wertvolle Rohstoffe, seltene Erden, wichtige Gas- und Erdölvorkommen. Diese könnten durch den Klimawandel einfacher zugänglich werden.

02:36:03 Eine Erinnerung ist auf jeden Fall, wenn Krönland unabhängig wird, bleiben sie in der NATO und es verbietet chinesischen Einfluss. Das mit der Aussage, dass es in der NATO bleiben würde, hat der Vertrag, der bei der UN unterzeichnet, wurde in meinen Augen nicht hergegeben von dem, was ich da gelesen habe. Das würde ich also widersprechen mit dem, was drin steht. Und das mit dem verbieten chinesischen Einfluss ist auch so eine non-brain, also sinnlose Aussage, weil es gab nicht mal große Ambitionen, dass China viel in Krönland macht. Gab's halt nicht. Also die großen Ambitionen hat sich Trump halt ausgedacht.

02:36:29 Es gab, glaube ich, eine Anfrage in zehn Jahren für ein Abbauprojekt. Das wurde abgelehnt und fertig. Mehr ist da nicht passiert. Das ist in meinen Augen eine Stroman-Diskussion gewesen. Eine Sache, die gar nicht real passiert oder nennenswerte Rolle spielt. Dass China und Russland mehr in Nordpol und in der Aktis-Rekur mehr Einfluss holen wollen, ja, in Grönland, nach meinem Verständnis nach, nicht wirklich nennenswert. Das ist da nicht wirklich ein ernsthaftes, großes Thema. Auch um Fischerei, strategische Standpunkte und um wichtige Handelsrouten.

02:36:59 Auch die EU weiß um die Bedeutung. Bundeskanzler Merz beim Arktis-Gipfeltreffen Mitte September in Finnland. Die Arktis ist ein geopolitischer Hotspot. Mit meinen Kollegen zusammen stimme ich überein, dass wir das Augenmerk der Europäischen Union stärker auf die Arktis legen sollten. Gutes Zeichen, wenn man 20 Jahre spät dran ist, ey Leute. Jesus. Sie haben sich viel mit der Arktis beschäftigt und sagen, bei der Ukraine haben wir schon zu spät reagiert.

02:37:27 China will die Handelsrouten. Ich glaube, ich habe da mit dem Thema mit dem Handelsrouten generell ein Verständnisproblem. Das ist ein Diskurspunkt, der immer wieder aufkommt, der auch erstmal Sinn ergibt, dass man eine Kontrolle über die Handelsrouten da haben möchte. Wer gefährdet die Kontrolle über die Handelsrouten?

02:37:45 Das habe ich immer wieder gefragt aus Neugierde. Also erstens mal von den Gebieten, um die es da geht bei den Arktisrouten. Wer soll das aktiv blockieren und wie? Weil es Leute gemeint haben, so eine Blockade wie in der Straße von der Moos. Weißt du, wie viel Fläche das ist und wie breit das ist? Du brauchst alle Marineschiffe, also alle Schiffe der Navy, um das zu kontrollieren aus allen Regionen jemals.

02:38:09 Ob das überhaupt auch nur im Ansatz abdecken zu können, das ist wahnsinnig gefühlt in meinen Augen. Dass du mit den Häfen mehr Kontrolle haben kannst, ja, das würde zum Beispiel Sinn ergeben, dass man da mehr wirtschaftlichen Einfluss nehmen würde. Aber wenn man Handelswege kontrollieren spricht, gehe ich immer davon aus, ein bisschen nach Aspides Vorbild, wie im Roten Meer mit den Einsätzen, dass man dort entsprechend verhindert, dass Piraterie nicht stattfindet. Wer soll denn da große Piraterie durchführen?

02:38:31 Ist das ein Shit-Pole? Ich sag damit auch nicht, dass ich es wirklich besser weiß. Ich hab's noch nicht verstanden, weil dieses Argument, was gebracht wurde, konnte mir bisher nicht erklärt werden, weil zum Beispiel in anderen Gebieten gibt's ja wirklich ein Problem mit Piraten oder mit Überfällen oder mit instabilen Schwierigkeiten. Geschenkt, kann ja wirklich sein, das passiert ja auch wirklich regelmäßig. In der Arktis-Region? Uh!

02:38:52 Wer? Wer soll das machen? Also, how? So, ich meine, hä? Das ist so ein bisschen für mich ein Verständnisproblem. Und ich sag doch ganz klar, ich kann da auch wirklich uninformiert sein. Nur beim Nachlesen und nach Google habe ich immer mehr Fragezeichen bekommen dazu, weil das nicht wirklich Sinn ergibt. Die Wikinger aus Norwegen, richtig.

02:39:12 Oh Gott, ey. Ich habe vergessen, wie das bei der Serie nochmal hieß. Dieser scheiß Werbeclip, der über ein Jahr bei Twitch lief. Was immer so ein Gag im Chat gepostet wurde. Sollten wir es nicht auch tun. Warum spielt Europa noch keine entscheidende Rolle?

02:39:25 Also mein Interesse für die Arktis ist im Grunde indirekt zuerst gewesen. Ich hätte nach dem Ausschalten aus der Politik gedacht, jetzt hast du dein Leben lang versucht, einen Beitrag zu leisten, die globale Erderwärmung ein bisschen zu verlangsamen, erneuerbare Energie und Klimaschutz. Jetzt guckst du dir an, wie die stattfindende Erderwärmung sich auf die sicherheitspolitische Lage auswirkt. Und da ist die Arktis schon der Ort, auf den man schauen sollte, weil Klimawandel und Geopolitik dort hart zusammenstößt.

02:39:54 Das haben wir in dem Weittag ja eben ganz schön gesehen. Warum spielt Europa noch keine Rolle? Weil Europa keine Fokus drauf gesetzt hat, natürlich. Es geht um die Kontrolle über die Handelsrouten. Ja, das ist ja mein Punkt, den ich sage. Wir reden hier nicht von einem Kanal. Wir reden hier von einer gigantischen Fläche. Das kannst du nicht kontrollieren per se.

02:40:18 Ohne deine gesamte... Also es geht ja um die Perspektive, wenn es auftaut und quasi alles... Oder es freier wird, es begehbarer wäre. Darum geht es mir. Das war der Punkt. Ich glaube, das ist nicht so ganz klar, was ich damit meine. Weil viele Leute wiederholen dieses Aussagen vom Kontrollieren der Handelsrouten. Und ich habe das Gefühl, weil... Wenn man den Schiffverkehr betrachtet... Was meint man damit auf hoher See? Europa...

02:40:39 kein Territorium in der Arktis hat. Das ist eine Riesenfläche. Und weil Europa keine geschlossene gemeinsame Außenpolitik hat. Wir haben diesen Gipfel gesehen, oder das Zusammenkommen in Rovaniemi in Finnland. Aber wenn man sich jetzt anschaut, was das europäische, also das EU-Territorium in der Arktis ist, dann ist es eigentlich nur der über dem Polarkreis von Schweden und Finnland. Grönland ist nicht Teil der EU, Island ist nicht Teil der EU, haben gerade dagegen entschieden. Norwegen nicht, Großbritannien braucht man auch immer dazu, ist auch ausgetreten aus der EU.

02:41:08 Und jetzt ist natürlich die Frage, was ist eigentlich, was ist die europäische Hemisphäre, was ist der europäische Interessenraum, wenn alle diese Länder es nicht sind? So, nun machen wir umgekehrt eine assoziierte Partnerschaft mit Kanada vielleicht, die Europäische Union. Also heißt das die kanadische Arktis, Kanada hat ja zwei Seiten, auf der anderen Seite ist ja sozusagen nochmal der arktische, der pazifische Raum, gehört der dann mit zur Einflusphäre der EU? Das ist alles nicht.

02:41:34 Und deswegen spielt Europa, wie so häufig, nur eine geldgebende Funktion. Wir sollten uns aber unbedingt interessieren, wenn ich Sie richtig verstehe, sagen Sie, wenn sich Russland auf den nächsten Konflikt vorbereitet, dann hören wir ja ganz oft, ehemalige Sowjetrepubliken, das Baltikum könnte es treffen, aber Sie sagen, nee, es ist die Arktis.

02:42:01 Ich würde sagen, das eine, also die Sorge von den Balken ist ja komplett separat von der Arktis-Themalie. Dass die Arktis irgendwann ein Konfliktherd werden könnte, ist ja in Serien, Filmen und Co., aber auch in Strategiepapieren schon seit, ich glaube, 2000 oder 2001 so ein Co. im Gespräch immer wieder mal. Also das ist ja keine neue Erkenntnis und man darf natürlich das nicht verwechseln, weil ich meine, in der Arktis, ich meine, da wohnen ja auch einfach logischerweise.

02:42:25 Dazu lieber. Also, das eine oder das andere haben ja keine Exklusiv... oder schließen sich ja gar nicht aus. Du kannst ja nicht sagen, das ist falsch, sondern das andere wäre betroffen. Das kann ja beides der Fall sein. Das sind so komische Vergleiche, die jetzt hier aufgebaut werden, gerade hier.

02:42:40 Ich habe angefangen, mich damit zu beschäftigen, als ich in Kopenhagen bei diesem Think Tank, kann man sagen, angefangen habe zu arbeiten. Deswegen war Grönland offensichtlich das Thema, das ganz Dänemark umgetrieben hat. Und dann las ich die russische Propaganda über die russische Arktik und das, was sich anschließt. Und die ähnelt in ihrer Sprache so sehr der russischen Sprache gegenüber der Ukraine vor dem russischen Angastkrieg gegen die Ukraine, dass ich dachte, okay, das...

02:43:08 Das muss man mal aufschreiben. Wie soll das gehen? Der Großteil der russischen Propaganda ist ja, dass das quasi das Brudervolk wäre und so Scherze. Das Brudervolk wäre, wie willst du das bei der Arktis übernehmen?

02:43:24 Also, ich weiß halt gerade gar nicht, wie das überhaupt, wie die Rhetorik sich da ähneln soll. Vielleicht weiter nach dem Motto, dass es den Russen gehören sollte, weil es deren historischer Anspruch wäre, aber auch so diese En-Nazifizierung-Storyline oder, ähm, das ist ja so ein bisschen, vielleicht, vielleicht habe ich da gerade, ich glaube, es meint einfach die Ansprüche, die Anspruchshaltung nehme ich mal an gerade.

02:43:44 Weil wenn du halt sagst, es ist halt parallel zu Ukraine, wenn ich halt überlege, wie die Rhetorik im russischen Staatsfernsehen schon seit Jahren ist oder seit über einem Jahrzehnt jetzt ist, das würde für mich nicht so viel Sinn ergeben, weil außer der Anspruchshaltung gibt es eigentlich gar keine möglichen Parallelen, die existiert. Außer wir haben die Atlantisbewohner gefunden in der Arktis, kann auch sein. Das muss man mal systematisieren, denn im Grunde ist der gleiche Mythos.

02:44:07 Die rote Arzt, die ersten Fischer, die da waren, auch auf der norwegischen Insel Spitzbergen, waren alles Russen. Der Mythos der russisch-orthodoxen Kirche, die hier eng mit Putin verbandelt ist, lebt dort auch auf norwegischem Territorium weiter. Und das wird hochgejazzt bis zu einem imperialen Nationalismus. So damit sage ich nicht...

02:44:27 dass das der Hauptkonflikt der Zukunft ist. Aber ich sage, man kann da studieren und vielleicht gerade da, weil es ein bisschen wie so eine abgelegene Märchenwelt ist, was überall passieren kann. Und was sich verändert hat, ist, schon in der Vergangenheit war es so, dass geopolitische Konflikte, Kriege...

02:44:46 auf die Arktis übergegriffen haben. Der Kalte Krieg, Russland, USA, die Konfrontation, die Aufrüstung Grönlands, der Zweite Weltkrieg, Grönland, auch da schon von hoher Bedeutung für den Atlantikkrieg und für die Wetterdaten, für die europäischen Schlachtfelder. Aber es waren immer andere Konflikte, die in die Arktis ausgegriffen haben. Jetzt würde ich sagen, jetzt wegen der globalen Erdwärmung, die dort sehr schnell abläuft, kann es zum ersten Mal sein, dass aus der Arktis Konflikte in die Arktis,

02:45:14 den Rest der Welt ausschneiden. Ja gut, das wiederum kann schon Sinn ergeben, in meinen Augen, dass man wirklich argumentieren will, dass es dann eine Art, vielleicht Proxykrieg ist der falsche Begriff dafür jetzt gerade, weil das ja wie gesagt auch keinen Sinn ergibt, wenn da niemand wohnt. Aber halt, dass das nun mal dann so ausgelagert werden könnte, ergibt Sinn. Hast du den Untergang von Atlantis ja hautnah mitbekommen? Ja klar, natürlich, auch den Untergang von, ähm, vom Weltenbaum Gaia natürlich. Was, warum? Und wie sollten wir versuchen, das zu verhindern?

02:45:39 Gibt ja auch noch einen anderen Player. Das ist die 10.000 Dollar Frage. Erstens, wer ist wir? Europa. Ja, das wäre das Erste. Es muss sozusagen eine Instanz geben, die das wir institutionell untermauert. Wenn es die Europäische Union ist, fein, aber dann müssen wir mit Grönland, mit Island, mit Norwegen klären. Spricht die Europäische Kommission auch für die. Wenn sie es nicht ist,

02:46:02 Dann muss es so etwas sein wie ein Staatenbündnis. Das haben wir gesehen, dass das entstanden ist, als die Europäer sich mal gegen Trump gewehrt haben, als im Raumstand, dass er Grönland militärisch besetzen sollte. Das ist das Erste. Und dann, wenn wir das sortiert haben und wissen, wer wir sind, können wir auch eine Interessenssphäre definieren.

02:46:22 Es ist schon traurig genug, dass man nach all den Jahren immer noch so grundlegende Fragen stellen muss bezüglich der grundlegenden Interessen. Man würde ja eigentlich meinen, dass ein Staatenbündnis auch mit den anderen potenziellen Vertretern, man soll das schon längst geklärt haben, sollte. Ist ja keine neue Diskussion. Und dann ist es aus meiner Sicht interessant, weil ich immer auf der Seite stand, die gesagt haben, wir sind viel zu naiv gegenüber China gewesen. Und das glaube ich auch bis heute noch. Dann sollten wir schauen,

02:46:45 Achill ist eigentlich wirklich unverletzlich. Nee, ich bin der Bogenschütze, der Achill ist die Ferse geschossen hat in Wahrheit. Das war ich gewesen damals, klar. So alt bin ich jetzt auch wieder nicht. ...einig welche Interessen in der Arktis. Und dann kommt ein überraschendes Ergebnis, oder für mich war es überraschend. USA und Russland wollen ihr Territorium schützen. Die wollen, die definieren den Einflussbereich. Du bist Orlando Bloom. Ich glaube nicht. Nein. ...sagen, da kommt mir keiner rein. China will Zugang.

02:47:12 Zu Handelsrouten, zu kritischen Rohstoffen, zu seltenen Erden und so weiter. Was will Europa? Im besten Fall war das Völkerrecht auch Zugang gewähren. Das heißt Zusammenarbeit mit China.

02:47:25 Was war denn da eigentlich mit China? Naja, dass China natürlich auch sehr große Interessen hat, die sie immer weiter ausleben wollen und ausprägen wollen. Das ist natürlich da auch eine potenzielle Aggression im Raum gespielt. Das ist ja nicht nur mit Taiwan so, dass ja auch China generell im Südchinesisch mehr sehr viel Aggression gegenüber den Anrainerstaaten durchführt. Das ist ja auch gut dokumentiert. Also dass man da vielleicht, sagen wir mal, nie das nicht ernst genommen hat, was China für ein Risiko darstellen kann. Das ist, denke ich, mal die These, was er damit vertreten möchte. So verstehe ich ihn jedenfalls gerade.

02:47:51 Und zumindest eine interessengeleitete Konvergenz ist dort festzustellen. Und das sage ich, der immer gesagt hat, wir dürfen nicht naiv gegenüber China sein. Aber wenn man das mal durchspielt und die Welt, die geopolitische Welt, die Neuordnung, bitte? Was für eine Konvergenz, die Sie gerade genannt haben? Zugang bekommen. Ich bin immer gut damit gefahren, wenn es mir nicht geglückt ist, wenn ich Interessenskonflikte so...

02:48:20 übersetzen konnte, dass es um Zugangsfragen ging und nicht um Verwehrungsfragen. Und den Zugangsfragen kannst du theoretisch einigen. Deswegen ist es übrigens eine gute Nachricht, wenn wir uns das in den Kopf bekommen, dass der rechte Populismus in ganz Europa und auch in Deutschland vor allem eine materielle Frage stellt, eine Verteilungsfrage, eine soziale Frage, denn die ist lösbar.

02:48:43 Ich meine, lösbar ist es schon auf jeden Fall. So ist es jetzt nicht. Also ich meine, ich hätte es mal ganz wild, wenn es solche CDUler sagen, wir brauchen einfach noch mehr Neoliberalismus. Funktioniert jetzt hinten und vorne nicht, brauchbarerweise werden es immer schwieriger, wenn Menschen über die Runden so kommen. Aber lass es noch schärfer machen. Klappt bestimmt dann wirklich. Vertrauen wir, Brodi. Das tut vielleicht weh, aber wie hoch ist das Steuersystem, wie viel Abgabenstube? Das ist Mathematik und politisches. Identitäre Fragen, also nationale, identitäre, kulturelle Fragen.

02:49:10 sind in der Regel nicht mehr lösbar, weil man dann so eine Art Glaubenskrieg sich liefert. Also deswegen brezeln wir uns alle so auf. Ich differenziere gerade zwischen dem Kulturkampf und den anderen Thematiken. Das haben wir auch schon tausendmal hier gehabt mittlerweile. Das scheint unlösbar zu sein. Es ist viel einfacher, einen Steuerkonflikt zu lösen oder eine Vermögensteuerdebatte zu führen. Und so ähnlich mit China auch. Wenn es um Zugangsfragen geht, dann kann man theoretisch gemeinsame Lösungen...

02:49:37 Wobei ich jetzt gerade sagen muss, die Annahme würde, dass ein Kulturkampf schwerer wäre zum Beispiel als gerade die Zugangsfrage mit China. Das ist eine wilde These von ihm gerade für mich. Ein bisschen zu diplomatischen Rahmenabkommen finden. Über die Zukunft Chinas und des Nordpols können wir, glaube ich, mehrere sagen.

02:49:53 Wilder Verhasstler gerade! Er sagt ja auch, dass der kulturgraflich gelöst werden kann. Ja, fairerweise stimmt ja auch.

02:50:08 Also der Kulturkampf wird auch nicht gelöst werden. Das ist auch keine große, sagen wir mal, neue Erkenntnis oder krasse Aussage, auch ehrlich gesagt. Weil es geht ja auch nicht um irgendwelche Zahlen, Daten, Fakten und sowas bei diesen Thematiken. Da geht es einfach nur um irgendwelche Strohmann-Argumente und irgendwelche ausgedachten Bullshit-Thesen. Ein Kulturkampf ist 99% stille Post von Leuten, die irgendeinen Scheiß erzählen wollen oder irgendwelche Primärquellen dann für ihre Aussagen ansprechen, die das gar nicht sagen, was sie sagen. Studieren und analysieren seit einem Jahr. Über solche Fragen haben wir jetzt sehr anschaulich sehen können.

02:50:38 Wo können Sie denn mehr bewirken, würde ich Sie gerne fragen, als politischer. Jetzt wird ich probiert gerade so ein bisschen wieder das rauszukitzen, aber sagt, er wird jetzt quasi die Politik zurückkehren. Also ich gehe jetzt nicht davon aus, er wird das hier sagen. Ich glaube eher nicht, dass er das anbringen möchte. Das wird er, glaube ich, erst aufbauen wollen nach und nach. Ich habe schon gesagt, dass ich das alles in ein Buch gepackt habe, das jetzt erscheint. Und damit werde ich die nächsten Wochen und Monate gut beschäftigt sein, diese Diskurs dann ein bisschen länger auf vielen Bühnen darzustellen. Und nach dem Buch?

02:51:07 Schreibe ich vielleicht das nächste. Sie wollen nicht zurück in die Politik? Das kann ich mir im Moment nicht vorstellen. Ja gut, wenn Sie alle drauf festnageln, natürlich auf den Begriff im Moment. Klar, man kennt es. Im Moment.

02:51:20 Ja, das liegt daran, dass ich nicht besonders meine... Was heißt der im Moment? Es gibt keine Pläne, es gibt keine Strategie, nur es gibt auch kein Verlangen, in die Politik zurückzugehen. Das ist schon deutlich, ja, fairerweise. Bis übermorgen oder was heißt im Moment? Jürgen, wie oft war das denn noch so? Das ist ein langer Zeitraum.

02:51:43 Ich frage, ich sage Ihnen, warum ich das frage. Es gibt ein Gerücht, das im, wie es so schön heißt, Politiker... Ja, Robin Alexander verbreitet das die ganze Zeit. Ich habe ja schon gesagt, das klingt für mich nach Bullshit. Die Aussage, dass Habeck mit Wissing und Bistorius eine neue Partei aufmachen würde.

02:52:02 Also, allein ist auch Pistorius mit reingeraten. Da war es schon offensichtlich, dass es Bullshit ist. Wahrscheinlich würde der aktive Minister momentan gerade eine neue Partei aufmachen. Bitte. Seid ihr besoffen eigentlich? Was ist denn das für eine dumme Aussage? In Berlin kursiert, dass Robin Alexander und Dagmar Rosenfeld in ihrem Podcast berichtet haben. Das war absurd, dass das der ehemalige Chef oder Co-Chefredakteur war, glaube ich, bei der Welt.

02:52:26 Muss gleich noch nachgucken, was da nochmal war. Das ist der ehemalige bei Weltangestellte. So eine riesen Relevanz, dass er bei den ganzen Talkshows gerade rumgereicht wird. Und das besagt, dass sie gemeinsam mit Volker Wissing... Junge, was ist denn das für ein Bild? Wissing ganz aufmerksam zuhört und habe so... Das war guter Gras heute. Wir sehen ihn eben als FDP.

02:52:48 Das ist halt echt das unvorteilhafteste Bild, Junge. Das besagt, dass Sie gemeinsam mit Volker Wissing, da sehen wir ihn, ehemals FDP, jetzt parteilos, ein Arzt neues Bündnis oder eine neue Partei gründen wollten. Haben Sie das auch gehört? Ich habe ja die ganze Zeit schon gesagt, ich halte das für kompletten Unsinn aktuell, weil es in meinen Augen mit dem, was Habeck-Moment hat, keinen Sinn ergibt, warum es aus dem Nichts kommen sollte.

02:53:14 Das habe ich im Vorfeld der Sendung ungefähr 100 Mal gehört, weil ungefähr, ich hatte so ein schönes, ruhiges Jahr und heute haben mir sehr viele Leute Nachrichten geschickt, ist da was dran? Da ist nichts dran. Das, so wie Sie es sagten, politisches Berlin kreist irgendwie um sich selbst und irgendjemand hat das gesagt und dann ist es tausendfach im Echoraum gemacht worden. Nein, und ich kann das auch lang begründen, warum ich diese Idee für Unsinn halte, aber wenn Sie es kurz haben wollen, nein, da ist nichts dran.

02:53:42 Wir haben ja jetzt so viel über schrumpfende Mitten gesprochen. Wenn der sich jetzt eine goldene Nase hat. Naja gut, er war ja Bundesminister gewesen und Co. Also ich glaube, finanziell sollte es nicht das größte Problem sein. Er hat ja seine Aufgabe in verschiedenen Stellen, bei Thinktanks, bei den Unis und Co. Der hat ja glaube ich genug Möglichkeiten. Also wenn es ums Geld gehen würde, ich glaube, das ist jetzt nicht so das größte Thema, überhaupt nicht mal gerade. Naja.

02:54:07 Robin dreht da ein bisschen frei. Ich glaube, Robin Alessandra versucht ein bisschen mehr Aufmerksamkeit dadurch zu bekommen mit solchen Gerüchten und Co. Das klappt ja auch leider. Würde nicht eigentlich so eine Bewegung auch einer fragmentierten Parteienlandschaft... Wie viel Zeit haben wir noch? Nee, wir haben nicht mehr viel Zeit. Aber natürlich würde das eigentlich Schwung bringen, aber Sie sagen, das in Ihrer Situation macht das... Wahrscheinlich würde jede neue Partei, und wirklich ich werde an der keinen Bestandteil haben, irgendwie Schwung...

02:54:33 Aber sie würde auch zu einer weiteren Zerfasung des Parteiensystems führen und wegen der Logik von Parteien, nämlich Selbsterhalt. Und das meine ich überhaupt nicht böse. Wenn du Parteivorsitzender bist, ist dein Ziel ja nicht, deine Partei kleiner zu machen. Es steht auf deiner Berufsbeschreibung steht, mach die Partei erfolgreich. Und dann zu sagen, ich rette die Demokratie, aber am Ende wird es unserer Partei die Existenz kosten, das ist viel verlangt von Parteivorsitzenden.

02:54:59 Also eine neue Partei würde diesen Widersprüchen auch nicht entkommen. Deswegen halte ich von der Idee gar nichts. Sie ist quasi denkfaul, wenn ich das so sagen darf. Man nimmt sozusagen mehr vom Alten, weil man hofft, dann hat man das Neue. Haut irgendwie aus meiner Logik nicht hin. Wirklich schon ein bisschen deutlich, muss man klar sagen, hier als Ablehnung. An der Debatte ist doch was Interessantes dran, finde ich. Und das haben, glaube ich, die, die Welt gesetzt hat, gar nicht so gemeint. Wenn der Gedanke ist an den neuen...

02:55:27 Hat dieser Mann nicht mal 35.000 Euro gezahlt? Nein, Eikon, die werden nicht deine Fake News hier weiter verbreiten. Nur weil du das in die Welt gesetzt hast, um ein paar Leute auf Demos zu verarschen, ist das deswegen nicht real. Die Partei der politischen Mitte löst all die Probleme, die uns im Moment plagen. Denn das muss ja die Idee sein. Also Pflegereform, Rentereform, Schuldenbremse, Steuerpolitik, erneuerbare Energien ausbauen und die Förderung für Solaranlagen und der Wärmepumpen natürlich. All das löst...

Habecks Kritik an der Politik und der Gesellschaft

02:55:53

02:55:55 Ich find's toll, dass das mit dem Wärmepumpen, den er ihn so gefühlt traumatisiert hat, dass nicht mal Miosga das aufbringen muss, sondern er selber schon gefühlt schon präventiv das mit reinbringt, mit einem Voicecrack sogar jetzt schon Hilfe. ...Laginen ausbauen und die Förderung für Solaranlagen und der Wärmepumpen natürlich.

02:56:11 Oder, bis es halt wirklich will. All das löst die richtige Särbpumpen-Trauer gerade. ...de neue Partei im Konsens. Dann halten ja offensichtlich viele Menschen an der Idee eines Konsenses fest. Ich selbst glaube nicht, dass diese neue Partei, die es nicht geben wird, jedenfalls nicht mit mir, da ein Beitrag...

02:56:30 Ich finde es toll, dass ich es aber fünfmal betonen muss gerade. Aber dann kann es um die Zukunft der Demokratie dann doch nicht so schlecht bestellt sein, wie es am Anfang der Sendung klang. Denn diese Partei wird ja all die Widersprüche auflösen müssen, mit der Hoffnung derjenigen, die das wollen, der breiten Zustimmung der demokratischen Mitte. Und wenn das so...

02:56:51 Der Wärme-Pumpe ist nicht so schlimm, wie es rüberkam. Ja, also ich habe das schon damals, ich habe das schon damals, als ich 2023 schon einen YouTube-Kanal aufgemacht habe und dann schon regelmäßig Videos rausgehauen habe, weil die schiere Flut an Desinformation von so widerlichen Persönlichkeiten wie Markus Söder, aber auch Friedrich Merz und auch Christian Lindner, Christian Dürr und den ganzen Pappnasen, das war so unglaublich nervtötend gewesen. Und wir sehen ja jetzt ja gerade bei der gefühlt jetzt dritten oder vierten Energiekrise in diesem Jahrzehnt, dass es wahrscheinlich sogar hilfreich gewesen wäre. Ich habe das ja sogar schon mal vorgerechnet. Wenn man die 22.000...

02:57:20 Kilowattstunden Jahresbedarf bei einer Gasheizung annehmen würde und diese Gasheizungen dann entsprechend vom letzten Monitoring-Bericht der Bundesnetzagentur, die durch die 500.000 Wärmepumpe ersetzen würde, wäre es ja bei circa 11,X Terawattstunden an Gasbedarf, den man hätte reduzieren können pro Jahr. Angenommen, man würde nur Gasheizung ersetzen, was ja nicht der Fall ist, es gibt ja noch Ölheizung. Nur, das wäre halt eben schon ein wichtiger Schritt gewesen, um nach und nach die fossile Abhängigkeit zu reduzieren, dass man halt nach und nach das Tempo reinbekommt, weil ich meine, da würden auch die Gasspeicher...

02:57:50 länger halten mit Blick auf die leeren Gasspeicher, gerade bei einem der niedrigsten Stände in 20 Jahren. Das ist halt wirklich belastend, muss man einfach mal klar sagen, dass das nicht durchgeführt wurde. Das wäre ein wichtiger Elektrifizierungsschritt gewesen. Und welche Überraschung? Jetzt wird davon gesprochen, dass wir mehr Elektrifizierung brauchen. Wow, welche Überraschung. Dann würde ich sagen, dann lass uns mal drüber nachdenken, ob wir nicht andere, neuere Instrumente finden, diesen Konsens wieder herzustellen. Und da gibt es so...

02:58:17 Zum Glück sind die Gaspreise gerade billig. Ich muss meine Rechnung für die Gaszeit nochmal neu schreiben, eigentlich in der Quellenliste, weil die Preise sind jetzt seit drei Mal so teuer. Neuere Instrumente finden diesen Konsens wieder herzustellen. Und da gibt es so viele Beispiele und so viele gute Ideen, wie man, sagen wir, zu einer moderierten Konsensfindung in Deutschland wieder zurückkehrt, ohne zu glauben, unsere Probleme liegen in einer Partei, die es nicht gibt.

02:58:43 Ich verstehe halt, was er sagt, weil ihm geht es halt mehr darum, dass er halt so ein systemisches Problem sieht, gerade in der parlamentarischen Demokratie, und eine neue Partei löst halt keins der strukturellen Probleme. Jetzt hätte er natürlich wahrscheinlich für viele im linken Spektrum auch schön gewesen sein, dass er auch Kapitalismus generell noch ein bisschen kritisch sieht, aber das müsste man von Habeck nicht hören mit hoher Wahrscheinlichkeit. Also da sehe ich jetzt auch nicht, dass er so eine Kritik äußern würde, das passt auch, glaube ich, nicht ganz zu seinem Bild dort. Naja, wie so ein neues Recht kann sich automatisiert anhand von vielen Variablen machen lassen.

02:59:08 Ich meine, ich kann Rechner bauen dafür theoretisch, Copy, aber ich wollte eigentlich eine 20-Jahr-Rechnung machen mit Öl und Gas und Wärmepumpe, weil das einfacher ist. Ich kann nochmal ein extra Modul darunter basteln, aber das dauert dann wieder gefühlt eine halbe Woche oder so wahrscheinlich, bis ich es fertig geschrieben habe, bis die Rechnungen durch sind. Das insofern...

02:59:25 Ja, sozusagen wie in einer Dialektik. Das haben die nicht beabsichtigt. Aber damit ist eine Hoffnung ausgesprochen worden, die ja für die bestehenden Parteien eigentlich eine Maßgabe ist. Und ehrlicherweise auch für die Wählerinnen und Wähler, die dann sich an dieser Hoffnung ja messen lassen müssen. Denn diese neue Partei müsste ja auch Antworten geben. Die würde ja in den gleichen Widersprüchen sein. Die Hoffnung ist offensichtlich, löst es und löst es im Konsens. Herr Habert. Und das ist das Gegenteil von Polarisierung und von Populismus. Damit hätten wir die Runde geschehen.

02:59:54 Ey Norman, dass du einen Sub an die politische Mitte geschenkt hast. Ich glaube, das braucht sie auch auf jeden Fall, so ein pleite Video manchmal zu sein scheint, ey. Silbersoul, danke für den Sub, auch an dich vielen lieben Dank. Vater Tod, danke für den 40. Monat. Hört auf mich zu pingen, ich kann mich sowieso alle besuchen.

03:00:09 Okay, Chef, versteckt euch. Der Tod kommt. Leisterprofil dafür im 25. Monat. Masterchef dafür im 20. Monat. Tabula Rasa dafür im 11. Monat. Acerfame Games dafür im 26. Monat. Tassil dafür im 8. Monat. Und Mr. Morkel dafür im 24. Monat. Aber wir stellen ganz kurz fest, weil die Sendung ist zu Ende. Sie bleiben Ihrer Partei treu. Ja. Gut. Dann bedanke ich mich herzlich für den Besuch.

03:00:34 Also wie gesagt, ich fand das jetzt gar nicht so ein Fiebertraum gerade. Klar, denn der Austal war jetzt ein bisschen speziell gewesen, weil man wirklich auch gemerkt hat, wie er einfach versucht, jedes beschissene Wort einfach auf die Goldwaage zu legen irgendwie, um jeden Preis. Das war schon wirklich ein bisschen angestrengt. Aber sonst war es in meinen Augen halt interessant. Klar, also ich meine, es war auch gut so, dass man jetzt ja auch deutliche, deutliche Ansage hört, dass er halt eben nicht eine neue Partei aufmachen möchte. Ist ja auch schon mal etwas auf jeden Fall, behaupte ich mal gerade. Jo.

03:01:03 Ihrer Partei, der Wissing, Vistorius, Havik, Partei. Das wäre auch lächerlich gewesen. Ich habe ja schon gesagt, dass die ganzen Aussagen bezüglich, dass jetzt hier eine Robert-Havik-Wissing und Vistorius-Partei kommt, habe ich schon vollkommen als absurd angesehen. Von Anfang an. Das habe ich schon vor ein, zwei Wochen ja gesagt, als es aufkam, weil das blödsinnig war von Anfang an schon. Weil es dafür einfach keine Annahme gab.

03:01:23 Gut. Hast du auf den Amt.Cdu-Wahnsinn geachtet? Gute Frage, ich glaube, vor zwei Tagen. TwitchTracker.com und da einfach nachgucken. Ich habe den Titel ja eingebaut, meine ich, mit Inside oder CDU undercover oder irgendwas. Habe ich auf jeden Fall eingebaut.

03:01:39 Gab es Sendung aufgrund des Gerüchts oder gab es das Gerücht, weil es die Sendung gab? Ich würde sagen, die Sendung hat mit dem Gerücht nichts zu tun. Er war ja schon letztes Jahr da gewesen. Ich nehme an, der wird einfach so einmal im Jahr eingeladen, um einfach ein bisschen was zu blubbern über die aktuelle Politik, denke ich mal. Weil ich meine, Habeck zieht ja trotzdem noch Schlagzeilen und Klicks und alles und Aufmerksamkeit. Es ergibt schon Sinn, warum sie ihn immer noch reinschieben wollen. Ist also schon absolut plausibel. Gut.

03:02:10 Wollte ich dir ein neues Buch vorstellen? Ich glaube nicht. Er hat es so kurz angesprochen am Ende, aber weiß ich jetzt nicht. Ich würde mir noch gerne das Bericht aus Berlin anhören. Ich habe jetzt eben gerade gelesen, da gab es so eine Fiebertraumaussage wohl von einem der linken Vorsitzenden. Würde ich mir noch gerne anhören, was da passiert sein soll. Würde ich mir noch anhören wollen. Wenn Söder auf diese noch reagiert, ich glaube nicht, nein. Oh hey, Diesel kostet nur 2,52 Euro. Da kommt noch was.

03:02:38 Das geht nur 30 Sekunden, aber okay, von mir aus. Wenn da nichts mehr kommt, fliegst du für 24 Stunden raus. Zahlreichen Ausführungen und darf sie jetzt weitergeben an Titel, Thesen, Temperamente. Vielen Dank für Ihr Interesse hier im Studio und Ihnen zu Hause auch. Einen schönen Abend.

03:02:56 Es kam nichts mehr also 24 stunden gut problem gelöst 12 stunden sehe ich gerade habe ich glaube ich vertippt dabei die sekundenzahl vergessen

03:03:14 So, gut. So stimmt 86.000, fuck, okay, ja gut, kein Problem. Das ist kein Problem, das ist kein Problem. Ja, gut. Wir halten uns hier an die Regeln, deswegen, so, da. Jetzt aber, jetzt hab ich's richtig gemacht. Gut. Ja, der prinzipiell rechte, da waren noch paar Sekunden. Ja, ist mir egal, wenn er sagt, da kommt noch was, das ist nicht relevant, ist dann Time-Bot-Dich-Leute für sowas, weil das Zeitverschwendung ist. Ich mag das nicht. Habe ich ein paar Mal gesagt.

03:03:46 So, gut. Ich komme gerade sofort, dass man noch sehr oft merkwürdige Aussagen von links. Naja, es ist ja keine Überraschung. Natürlich wird jetzt gerade aus allen Rohren gegen links geschossen. Genauso als die Grünen halt eben sehr viele Prozentpunkte hatten. Wäre jetzt auch gegen links aus allen Ecken geschossen. Das sollte auch erstmal niemanden überraschen, dass das so ist. Also muss man jetzt auch wirklich mal auch deutlich sagen. Das sollte wirklich niemanden wundern. Ich muss gerade noch ein paar Sachen wegmachen hier.

03:04:22 Aber hier was aufräumen Gut war das interview gestern so schlecht gewesen nee das war eine ordnung gewesen also das war wieder so social media clickbait glaube ich von leuten diese tool so dramatisch gewesen wäre das interview was es halt einfach nicht war also legitim halt gar nicht so dramatisch gut und jetzt eigentlich timeouts nur in Sekunden weil es wahrscheinlich einfach auf das system denke ich mal das ist aus dem grunden gemacht haben nehme ich mal an also extrem angenehm zu schauen ja ich auch selber ich fand es auch gar nicht so schlechte so das ging schon voll voll klar

03:04:57 Jetzt wollen wir noch mal kurz mal reingucken jetzt hier. Hier. Wie geht es in Berlin weiter? Können wir das als Titel machen. Passt, glaube ich, rein. War das kompliziert? Ja, manche Begriffe können ein bisschen komplizierter rüberkommen irgendwo. Aber das ist am Ende, wenn du einmal die Begriffe mal gegoogelt hast, dann weißt du ja eh, was wir meinen. Das ist nicht so schlimm, denke ich mal. Das geht dann schon klar. So, gerade kurz gucke ich einen richtigen Abschnitt. Weil Lindemann muss ich mir jetzt nicht anhören. Das wollen wir jetzt, glaube ich, nicht unbedingt jetzt hier. So.

03:05:32 Ich gehe mal in den Fiebertraum jetzt rein. Kannst du auch 12 Stunden schreiben oder einen Tag schreiben bei TOS. Du meinst bei Celerino jetzt wahrscheinlich. Ich habe es nicht probiert. So gute Frage. Warte mal. Timeout.

03:05:51 Euer Tatsache, es geht wirklich. Oh stimmt. Sehr gut. Ich habe schon so lange nicht mehr moderiert im Chat, ich vergesse, ob das es geht, offensichtlich. Aber ich habe das dann legit nicht mehr vergessen. Also schon wahrscheinlich ewig drin, einfach nie gemacht, offensichtlich. Ja gut, das ist gut zu wissen. Ich war für das nächste Mal ein bisschen Zeit, sah auch schon mal ganz gut.

03:06:08 Bei der Abgeordnetenhauswahl in Berlin ist die Linke als Erste durchs Ziel gegangen, unter großem Jubel ihrer Anhänger. Doch die Partei belasten Vorwürfe von Judenhass.

03:06:37 und Kontakten zur organisierten Kriminalität. Sarah Beham.

03:06:42 Die Wahl hat die Linke gewonnen und dennoch steht sie unter Druck.

03:07:08 der hörbar ist. Wir schicken unsere Leute selbstbewusst und souverän in diese Gespräche, denn wir sind die stärkste Kraft geworden und wir lassen uns nicht von anderen sagen, was wir fordern sollen.

03:07:20 Die einzigen zwei Argumente gegen die Linken scheinbar. Es wirkt schon so ein bisschen absurd, weil wirklich bei der Vergesellschaftungsthematik und Co. hören wir ja auch nur dumme Scheiße. Das fängt ja schon einfach damit an, dass sie zum Beispiel März will ein Gesetz gegen Landesenteignungen durchführen, obwohl die Linke eine Vergesellschaftung will. Wo ich mir so denke, geil, fängt schon gut an mit der inhaltlichen Kritik. Ich schaffe es noch nicht mal den richtigen Grundgesetzartikel zu finden. Sondierungsgespräche mit Grünen und SPD. Auf einem Parteitag am Freitag stimmt eine große Mehrheit dafür und auch Grüne und SPD wollen sondieren. Doch...

03:07:49 Bei der Regierungsbildung in Berlin redet ganz Deutschland mit. Es ist der Sozialismus pur, der dann stattfindet. Das politische Bayblade namens Markus Söder, der seine Meinung alle fünf Sekunden dreht, hat ohnehin hier keine Relevanz, würde man meinen. Deswegen kann es ehrlicherweise überhaupt nicht sein, dass der Länderfinanzausgleich so noch weit ist. Weißt du was, wenn der Länderfinanzausgleich abgeschafft wird, soll auch Strompreiszonen eingeführt werden. Vier Stück. Nach NZOE-Vorbild des europäischen Supernetzes.

03:08:18 Dann einfach den Acer-Vorschlag mitnehmen von wegen vier Strompreiszonen, dann schauen wir mal, wie das aussehen wird. Weil Spoiler Alert, für Berlin und den Rest von Norden und Ostdeutschland sieht das eher ganz gut aus mit Strompreiszonen. Und der Schaden von der Strompreiszone für Bayern ist viel größer als der vom Länderfinanzausgleich. Beäußert sich in Baden-Württemberg zu Berlin, weil es die Bundeshauptstadt ist. Das ist unsere Visitenkarte. Aber...

03:08:39 Ach, der Strompreis mehr aus. Deutlich mehr. Ja. Die Visitenkarte droht Risse zu bekommen. Schuld daran ist die Linke und unter anderem er, Ferhat Kocak, Bundestagsabgeordneter. Ist er jetzt eigentlich zurückgetreten oder nicht mehr zurückgetreten? Ich hab's gerade vergessen, weil er das gemacht hat. Ich hatte irgendwas gelesen, dass er sich, glaube ich, zurückzieht aus irgendwas. ... aus Berlin-Neukölln. Auf einer Wahlparty posiert er mit dem Mitglied einer israelfeindlichen Gruppe, die der Verfassungsschutz als extremistisch einstuft.

03:09:06 Die Integrationsbeauftragte von Neukölln warnt, Hamas ist in der deutschen Politik angekommen. Auch Chat-Nachrichten von Kocak mit Mitgliedern der organisierten Kriminalität werden öffentlich. Wobei die Aussage für mich auch ein bisschen unlogisch ist, weil es so...

03:09:33 dass man schon nachgucken sollte für gewöhnlich, also, ähm, also, die Argumentation verstehe ich aber auch nicht so ganz, weil das finde ich auch ein bisschen absurd gerade. Die Begründung ist schon wirklich, finde ich auch ehrlich gesagt, sehr dürftig, um es nicht so formulieren, ähm, also, vor allem, grüßt dein Vater, wirkt das so ein bisschen, sage mal, äh,

03:10:01 Weiß ich jetzt nicht, das klingt nicht so plausibel. Ich als Vorsitzender der Arbeitsgruppe Migration in Berlin, TS, habe auch für Ja gestimmt, andere Kollegen in der SPD sahen das anders, ob zu der Fiebertraum. Das traurige Eikon, du schreibst so oft Shitposts, ich kann nicht mal einschätzen, ob das jetzt mit dem Vorsitzendenposten einfach ausgedacht oder real ist. Ich will eigentlich glauben, dass es real ist, was du schreibst, aber ich weiß es bei dir nie. Dem Parteitag der Berliner Linken, keine Kritik, keine Konfequenzen. Okay, da will ich dir mal glauben, da will ich dir glauben. Die Linksjugend will erst nicht mit uns sprechen.

03:10:30 Dann Solidarisierung mit Kotschak. Wir sagen ganz klar, dass wir nicht bei diesen rassistischen Hetzkampagnen gegen unsere Genossinnen mitmachen. Attacke statt Aufklärung, darauf setzt auch die Parteiführung. Uns kann man angreifen, so viel man will. Das halten wir aus. Das gehört zum Job. Aber hier greifen die politischen Eliten und die Immobilienlobby nicht nur uns an. Sie greifen alle an, die uns gewählt haben. Und das geht zu weit.

03:10:54 Die Linke sieht eine Kampagne. Doch Kocak ist kein Einzelfall. Erst vor einem Jahr lud sein Neuköllner Bezirksverband auf eine Feier Hamas-Sympathisanten ein. Immer wieder fällt die Linke mit Antisemitismus auf und immer wieder beteuert die Partei, dass es niemanden ist. Hallo, Dracke, mir wurde auf Instagram bezüglich Robert Habeck geschrieben. Wie findest du das? Habeck hätte auch, wenn er die Chance gehabt hätte, auch mit März-Regierungen ähnliche Angriffe unternommen. Bin nicht vergessen, dass der Ampelregierung selbst bei Jahren die Aufruf zugesteckt wurde.

03:11:22 Naja, also das mit der Aufrüstung ist keine neue Erkenntnis. Ja, das ist bekannt. Wenn sozialen gekürzten rassistischen Gesetze beschlossen wurden und Co. Bezahlkarten waren groß auf Landesebene jetzt mal gewesen. Die schwarz-rote Regierung war stolz gewesen, dass sie Bezahlkarten auf Bundesebene vorangetrieben haben. Auf Landesebene gab es das vorher schon, aber da hat jetzt die Bundesgrüne noch weniger zu tun erstmal.

03:11:44 Man muss auch klar sagen, das ist ein bisschen unsinnig. Basierend auf, was Habeck gerade zu dem Nahost-Thema gesagt hatte, ist es deswegen auch ein bisschen, sagen wir mal, hanebüchner letzten Punkt, würde ich sagen. Da gibt es auch wenig Sinn, in meinen Augen jedenfalls. ... zu Gewaltaufrufen kommen darf und von unseren Bühnen niemals Aussagen kommen können, die jüdischen Menschen Angst machen. Das ist absolut inakzeptabel. In der jüdischen Gemeinde aber herrschen Sorgen.

03:12:08 Die Berliner Linke wird nur regierungsfähig sein, wenn sie sich vom Antisemitismus löst. Das wird nur dann passieren, wenn diese Personen, die antisemitisch aufgefallen sind, tatsächlich auch Konsequenzen spüren. Das fordert auch die SPD. Der gelernte Kriminalbeamte und Innenexperte legt den Fokus auch auf die Nähe zur Klankriminalität. Warum und inwieweit ist die Linke in Berlin Anschluss?

03:12:34 Ist das nicht ein bisschen schwierig jetzt gerade bezüglich mit Kriminalität basierend auf, was gerade mit dem Spitzenkandidaten in Berlin passiert ist?

03:12:43 Ist das nicht ein bisschen schwierig dann so als Kritikpunkt? Fairerweise ist ein bisschen Waterbottism irgendwo zu gewissem Maße jetzt gerade. Klingt aber als Vorwurf ein bisschen unsinnig für eine Regierungsbeteiligung gerade. Weil das dann fairerweise zwar ein Vergleich ist, der vielleicht ein bisschen Hanebüchen auch irgendwo ist, aber... Das wäre ich für unterschiedliche Teile dieser Gruppierung. Und es stellt sich eben die Frage, ob wir nur die Spitze des Eisberges jetzt gesehen haben oder ob es strukturelle Themen sind. Und solange die nicht beantwortet sind...

03:13:08 Was passiert bei der... Der Spitzenkarte hat eine Hausversuchung gehabt wegen mutmaßlicher Bevorteilung bei einer Ausschreibung und Co. und so Scherze. Ist mit der Linken in Berlin kein Staat zu machen. Es geht um Antisemitismus, um Clankriminalität und darum, wie ernst sie beide Themen nimmt.

Linke in Berlin: Kontroversen um Kocak

03:13:33

03:13:33 Und darüber spreche ich jetzt mit Luigi Pantisa. Es ist einfach so ein bisschen schwierig für mich jetzt gerade, weil generell die Aufarbeitung von Kriminalität und Co. gerade aus dem progressiven Lager, da sind halt deutlich mehr Ambitionen, dabei auch wirklich eine reale Verbesserung der Ermittlungsverfahren durchzuführen im Sinne vom Datenaustausch, was CDU und CSU in Jahrzehnten nicht geschissen bekommen, weil sie bei Digitalisierungskompetenz geführt auf dem Stand von Microsoft DOS sind. Das ist dann immer so ein bisschen, sagen wir mal, unglaubwürdig, wenn man dann den Linken vorführt, dass sie das Kriminalitätsproblem in den Griff bekommen müssen.

03:14:02 bei den Ausmaßen, die wir überall sehen, wir wollen flächendeckende härtere Strafen sehen, wenn solche Kontakte festgestellt werden, und zwar für alle Beteiligten, unabhängig von der Partei. ... dem Co-Vorsitzenden der Linken. Herzlich willkommen hier im Studio, Herr Pantisano. Hallo. Herr Pantisano, was haben Sie gedacht, als Sie am Sonntag dieses Bild gesehen haben von der Wahlparty der Linken?

03:14:25 mit Ibrahim Ibrahim und auch dem Bundestagsabgeordneten der Linken, Ferhat Kotschak. Also erstmal habe ich am Sonntag vor einer Woche genau gefeiert, dass wir die Wahlen in Berlin gewonnen haben, dass die Menschen in Berlin die Hoffnung gewählt haben, die Hoffnung, dass das Leben bezahlbar wird, dass die Mieten wieder sinken. Und da habe ich diese Bilder noch gar nicht gesehen. Was man zu diesen Bildern aber sagen kann, ist, dass wir zum einen aufklären, wie es zu diesen Besuchen und diesen Personen kam auf den jeweiligen Festen.

03:14:53 Aber dass eben Antisemitismus in unserer Partei auch keinen Platz hat und haben darf. Da haben wir klare Beschlüsse, klare Positionen der Partei und an denen halten wir auch fest. Was Ibrahim Ibrahim angeht, so ist das ja jemand, der auch durchaus öfter bei Ihnen auftaucht, auch im vergangenen Jahr. Da gab es eine Demonstration der Linken in Neukölln, dort ist er aufgetreten und hat...

03:15:16 ... Israel eine systematische ethnische Säuberung im Gazastreifen vorgeworfen. Damals ist es ähnlich gelaufen. Die Linken-Parteivorsitzende damals, Ine Schwertner, hatte sich auch distanziert. Herr Kanzer Politiker, du gefährden nicht jeden. Das mag schon sein, aber das ging ja auch bei der Storyline um den Chatverlauf und Co. Das ist ja ein Kombination. Aber wenn es nur das Bild gewesen wäre...

03:15:37 Wenn es nur das Bild gewesen wäre, hätte ich jetzt auch noch gesagt, okay, das ist zwar schwer vorstellbar, wenn du in der Region unterwegs bist irgendwo, dass man das überhaupt nicht mitbekommen haben soll, aber shit happens, das kann passieren. Aber es ist ja die Kombination aus den Chat-Nachrichten auch nochmal, die halt eben bescheuert ist. Guckt man immer und denkt sich, ja und dann, was sind die Folgen, was sind die Folgen? Wir müssen als Linke klar machen, dass Kritik an der rechtsextremen israelischen Regierung, die sehr wohl einen Genozid in Gaza verübt.

03:16:03 nicht vermischt werden darf mit antisemitischen Tönen und dass es da auch Grenzen gibt. Bei aller berechtigten Kritik, die stattfindet, es wurden 10.000... Kleine Einmeldung gerade, Jens Spahn soll aus dem Haushaltsausschuss zurücktreten wohl. Der Ex-Fraktionschef der CDU, Jens Spahn, zieht sich aus dem Haushaltsausschuss des Bundestages zurück. Darüber informierte Spahn am Montag die Haushaltspolitiker der Union.

03:16:23 So, hier war mal.

03:16:42 Erst dann bin ich persönlich auch nur in irgendeiner Form gewillt, auch nur irgendwas da als Tolle anzusehen. Du musst aus dem Bundestag raus. Hat in meinen Augen nichts zu suchen, dass du da, dass du immer noch so viel Geld bekommst vom Steuerzahler für sowas, für deine Scheißarbeit. Also, wenn du alles so politisiert ist und du nicht arbeiten kannst, dann verpiss dich aus dem Bundestag. Ganz ehrlich. Also verpiss dich da einfach. In deinem Fall hast du es mehr als verdient. Das ist nicht einfach nur, dass du halt eben, dass du halt eben wegen Shitstorms, wegen Bullshit Shitstorms da bekommst, das hast du da einfach verdient, dich zu verschwinden.

03:17:09 Solange Leute wie Jens Spahn im Bundestag sitzen können, ist Politikverdrossenheit mehr als nachvollziehbar für mich. Da bleibe ich auch dabei. Also, weil sorry, wenn du so eine Scheiße hinlegst, weil du hast schon wieder selber Scheiße gemacht, weil du schon wieder Mist angestellt, meldest dich abwesend, wenn du mit deiner Familie in den Urlaub fliegst. Also, sorry, selbst schuld, kein Mittler. Was ist denn mit dir? Also, null Einsicht, null irgendwie Akzeptanz davon, dass man so vorher kassieren würde. Das ist einfach lächerlich.

03:17:36 Das wollte ich aber gerade reinnehmen, weil das jetzt in meinen Augen schon eine wichtige Einmeldung war, dass er da jetzt rausfliegt. Dass er nicht nur seinen Fraktionsvorsitz verloren, sondern auch den Posten verloren hat. Er sagt, er gefüllt, er wurde gecancelt. Sinngemäß ist es dieselbe Aussage, Bruno, richtig. Sinngemäß sind wir beim selben Thema. Die Kinder getötet in Palästina und wir dürfen nicht vergessen, dass sie in Neukölln die größte oder eine der größten Gemeinschaften von Palästinenserinnen lebt. Deswegen ist es auch in diesem Bezirksverbot wichtig. Aber in Neukölln fühlen sich Juden, Berliner Juden, extrem...

03:18:04 Unsicher. Und Sie haben den Eindruck, ich habe auch... Knast ohne Anklage vor Ort ist aber schon wild. Ja, ich will, dass er aus dem Bundestag rauskommt, dass er vielleicht in den Untersuchungsausschuss kommt. Das wäre ganz gut für die Person, dass man es dann unter Eid aussagen muss. Knast dann erst, wenn er wirklich die Straftat auch nachgewiesen werden können, logischerweise. Wäre halt meine Position bei ihm. Wir haben mit jüdischen Bekannten gesprochen, dass es bei Ihnen, bei den Linken, an Klarheit und Konsequenz fehlt.

03:18:26 Wir stehen ganz klar an der Seite jüdischer Menschen und stehen auch für den Schutz jüdischen Lebens in Deutschland ein, in Berlin und überall anders. Und da gibt es auch keinen Zweifel an unserer Partei und bei unseren Anhängerinnen. Die Kritik aber am rechtsextrem Israelischen Staat, ja, die Zweifel kommen ja. Aber es gibt ja Zweifel, es gibt auch Zweifel.

03:18:45 Aus ihren eigenen Reihen. Also es ist ja nicht nur, dass das von außen an sie herangetragen wird, an die Linken. Es gibt ja auch Zweifel, wir haben das gerade gehört, Dietmar Bartsch, die Petra Pau, die ehemalige Bundestagsvizepräsidentin oder auch der frühere.

03:19:02 Ich bin kein Mitglied einer Partei aktiv. Ich mache kein Geheimnis daraus, dass ich die progressive Lage aus den linken Parteien mehr mag und mich bei den Grünen am meisten sehe. Das hängt aber davon ab, welche Positionen sind inhaltlich. Das kann auch bei nächstem Mal wieder anders sein, wenn die Grünen zum Beispiel keine Ahnung, Palantir-Flächen decken auf Bundesebene. Da bin ich da auch raus. Ich bin kein aktives Parteimitglied, aber das sage ich immer ganz klar und deutlich.

03:19:26 Nur die letzten paar Jahre war halt, ich habe mich trotzdem am ehesten bei denen vertreten gesehen, aufgrund des Fokus mehr auf Transparenzpflichten und Co. Solche IFG-Evortentwicklungen wie dem Hamburger Vorbild oder bei Digitalisierungskompetenz, wo die Grünen gut aufgestellt waren und eben bei der Energiewende, die ich als essentiell halte für eine Vergünstigung der Lebenshaltungskosten für alles.

03:19:47 Das ist so meine Positionierung dazu, warum ich die eher mag als die meisten anderen Parteien. Chef der Berliner Linken, Klaus Lederer, der ja vor zwei Jahren wegen des unklaren Verhältnisses der Linken zu Antisemitismus, Judenhass, ihre Partei verlassen hat. Also da ist ja an der Stelle keine Kampagne, das sind ja ihre Leute. Wir sind als...

03:20:06 einzige Partei, die im Bundestag vertreten sind, ein Ort und ein Raum, in dem Menschen, vor allem junge Menschen, die groß geworden sind in den letzten Jahren mit den Bildern und den Gräueln in Gas und im Westjordanland, dass wir diesen Raum eröffnen, zu diskutieren. Und da ist es klar und wichtig, dass wir als Partei aber auch Linien ziehen. Es gibt Fragen, es gibt Positionen. Wie sehen die Linien aus? Gibt es Konsequenzen? Erwägen Sie auch Parteiausschlüsse zum Beispiel? Ich kann es nur noch mal wiederholen. Das ist auch wirklich wichtig.

03:20:35 Ich kann ja die Frage beantworten, ob man Parteiausschlüsse erwägen würde und sowas in der Richtung. Aber ich meine, der kommt ja auch nicht dazu auszureden. Aber diese Frage, würden Sie Parteiausschlüsse auch in Erwägung ziehen? Parteiausschlüsse gibt es, die ordentlichen Wege, wie es in Parteien eben funktionieren. Hat sich die Linke auch schon die letzten Monate ab und zu mal Leute rausgeworfen, wenn es halt über die Steine geschlagen wurde? Da gab es doch, glaube ich, auch mal Fälle bei den Linken. Deswegen ist die Frage ein bisschen schräg. Die Parteivorsitzenden von oben herab auslegen. Wichtig ist aber trotzdem, weil...

03:21:04 Ja, also Parteiausschuss ist auch erstmal nichts Ungewöhnliches, das gibt es bei allen Parteien. Also das ist jetzt erstmal auch nicht per se was Schockierendes oder so. In der Debatte sehr undifferenziert. Er hat ja gerade gesagt, nachdem ich gefragt habe. Klare Kritik.

03:21:14 an der rechtsextremen israelischen Regierung, wo erst vor zwei Tagen der aktuelle Innenminister... Den Punkt haben wir, glaube ich, verstanden. Der Punkt ist der Knackpunkt, weil uns wird ja vorgeworfen, wir seien antisemitisch, was ich absolut zurückweise, weil wir als eine der wenigen uns trauen, öffentlich zu kritisieren, was in Israel passiert. Ein aktueller Innenminister, der sagt, wenn er Verteidigungsminister wird... Wurrst du wieder Tomach, bevor er ausreden darf?

03:21:37 Das ist ein wilder Spruch. Das ist ein Gag aus irgendeinem Format, das ich gerade nicht zuordnen kann. Wird er dafür sorgen, dass es in Zukunft in Gazastreifen und im Westjordanland keine Palästinenserinnen mehr gibt?

03:21:47 Das bringen wir zum Ausdruck als Partei, die für die Palästinenserinnen in diesem Land auch spricht. Das ist angekommen. Lassen Sie uns noch auf einen anderen Punkt gucken. Die organisierte Kriminalität. Ferhat Kocak, der Bundestagsabgeordnete der Linken, hat Kontakte zur organisierten Clankriminalität und hat sich jetzt auch aus dem Innenausschuss des Bundestags zurückgezogen. Was wird die Konsequenz sein? Ich meine, fairerweise, das ist ja technisch gesehen eine Konsequenz.

03:22:13 Wir tun, dass es diese Kontakte ja auch mit der CDU im Abgeordnetenhaus gab, die haben ihn ja sogar eingeladen. Wir sprechen jetzt aber über ihren Abgeordneten. Im Unterschied zur CDU hat unser Abgeordneter Federt Kocak insofern die Konsequenz gezogen. Zum einen, dass er einen Fehler eingesehen hat, zum anderen, dass er komplette Transparenz verspricht. Ja, die Reichting meinte bei Ilna, dass so ein Ausschuss aus der Partei wäre sehr komplex und recht nicht so einfach. Du brauchst schon sehr, sehr deutlich und überzeugende Argumente. Also Parteiausschussverfahren können auch scheitern.

03:22:40 Das stimmt schon, dass es tatsächlich nicht so ist, dass du jetzt einfach larifagig sagen kannst, keine Ahnung, Rodion, du bist aus der Trako-Partei ausgeschlossen. So läuft das nicht. Du musst schon klare Begründungen liefern, warum jemand ausgeschlossen gehört. Mit Verweis auf die Satzungen, mit Verweis auf konkrete Grundlagen und auch mit Möglichkeiten so Scherze. Also das muss man halt sehen. Das ist nicht so einfach. Genau, Sarrazin ist ein sehr gutes Beispiel mit einem prominenten Beispiel, wo es echt schwer ist, sowas zu setzen. Also ist ja keine Überraschung. Woher kommen eigentlich die Chat-Nachrichten?

03:23:09 Aus dem Twitch-Chat oder was meinst du? Die sind ja hier im Chat. Ich lese jetzt, ich lese eigentlich nur den Twitch-Chat. Ich habe jetzt keinen anderen Kanal offen. Also, die es sehr, sehr zeitnah geben wird. Darauf vertrauen wir und setzen auch. Aber ich frage mich, bei all denjenigen, die jetzt die Wahlkrachen verloren haben, die versuchen, diese Hoffnung, die die Menschen in Berlin haben, für ein bezahlbares Leben wieder zunichtet zu machen. Ah, die sind gleich mit dem Klamm wahrscheinlich. Ja.

03:23:32 Man kann ja mal raten, wer wird wahrscheinlich den Chatverlauf geleakt haben mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit bei einem Chatverlauf zwischen zwei Leuten. Wer könnte es wahrscheinlich gewesen sein und wer könnte da Interesse gehabt haben, dass man vielleicht Druck aufbauen kann. Die versuchen, diese Hoffnung, die die Menschen in Berlin haben, für ein bezahlbares Leben wieder zunichtet zu machen. Robert Harbig, klar. Wo ist die Aufarbeitung bei der CDU? Es geht um Fragen, es geht gar nicht um Angriffe, es geht um die Fragen. Ja gut, ich meine...

03:24:02 Fragen kann man auch als Angriffe formulieren. Das ist jetzt ein bisschen Wortglauberei jetzt hier fairerweise. Ich finde es immer spannend, dass ich so ein bisschen auch die Linke, wenn man mehr verteidigt, obwohl ich die Partei ja selber nicht mal wähle. Ich meine, das ist für mich so eine ungewohnte Rolle hier. Wie gehen Sie mit den Leuten um? Zum Beispiel, was wird mit Fera Kotschak passieren? Wir erwarten eine Transparenz und entscheiden es dann nachher gemeinsam. Was passiert eigentlich aber bei der CDU? Die in Heidenau gemeinsam mit der AfD übrigens verhindert hat, dass es jetzt weitere Stolpersteine geben wird. Das werden wir.

03:24:32 Das ist so Antisemitismus, das ist natürlich zum Thema Antisemitismus durchaus so ein Thema, die ein bisschen eigenartig ist. Vor allem, weil die Begründung in Heidenau war wirklich unter aller Sau. Im Sinne von, dass man ja woanders trauern könnte und wo ich mir denke so, Leute, was sagt ihr da, Leute? Was ist das denn für eine Aussage? What the fuck, Leute? Ja, auch die CDU fragen, aber die Vorbehalte...

03:24:53 Was Sicherheit, innere Sicherheit angeht und die Linken, können Sie das nachvollziehen? Ich kann es sehr gut nachvollziehen. Ich habe selber zwei Kinder, die sind 8 und 12 Jahre und ich gehe mir selber nahe, dass jüdische Menschen in dieser Stadt die Kinder haben, sagen, sie trauen sich nicht oder fragen sich, ob ihre Kinder sicher groß werden können in dieser Stadt. Natürlich geht mir das nahe. Es ist auch wichtig, klarzumachen, dass wir als Linke und unsere Bürgermeisterin, zukünftige Elif Ehrab, die einen Fünf-Punkte-Plan zum Schutz jüdischen Lebensaufgelegt hat, an der Seite jüdischer Menschen dieser Stadt.

03:25:22 steht und deswegen weise ich das auch so vehement zurück. Wir sind keine antisemitische Partei. Man muss aufhören, damit diesen Vorwurf auch so zu bagatellisieren. Wir sind am Ende unserer Sendung und ich bedanke mich sehr herzlich für Ihren... Das war ja wirklich gerade ein richtiger Clusterfuck von dem Interview, ey.

03:25:41 Vor allem, weil er auch immer wieder versucht, natürlich dagegen zu halten, gegen ihre Versuche, ihn dann wieder abzuwürgen zwischendurch. Also das war ja gerade wirklich richtig, richtig abenteuerlich. Das gehört euch zu den wilderen Videos, die wir in diesem Board geschaut haben bisher. Also mit Abstand. Also meine Güte. War schrecklich gewesen. Ja, ich stimme mich zu. Also es hat wirklich eher belastend gewesen. Rotatron ist noch immer so drauf. Die ist schon sehr speziell, das stimmt fairerweise. Das ist schon wahr. Das ist wahr.

03:26:08 Man weiß, es geht auch eher um Umfragen und nicht um Antworten. Das ist durchaus ein Thema, richtig. Und ja, wie gesagt, das mit Spahn haben wir gerade... Ich sollte mich vielleicht mal pinnen. Ja, Spahn ist raus aus dem Ausschuss, nicht von seinem Bundestagsmandat. Erst wenn er als Abgeordneter zurücktritt, können wir feiern.

03:26:35 ich glaube ich mal mit reinsetzen wäre ganz gute idee überhaupt nicht mal okay gut rein damit hier

03:26:44 Äh, gut. Wenn man jemanden interviewen will, sollte man auch die Antworten sich anhören. Ja, fairerweise manchmal zu unterbrechen ist gar nicht so schlimm. Erstmal für mich jedenfalls. Wenn du, wenn du, ähm, noch ein paar andere Fragen abdecken willst. Weil Politiker reden ja wie ein Wasserfall. Das hatten wir schon mal von dem Grünen auf Gordon ja auch schon mal, das war glaube ich Habeck so gewesen. Der meinte, es ist ein Job Politiker zu sein und der redet den ganzen Tag, wenn es sein muss. Ähm, wenn man ihn nicht bremst, ist es dann auch ein Problem. Also man muss ihn auch bremsen. Das gehört auch einfach dazu. So.

03:27:15 Okay, gut. Keine Antworten gibt es das halt schwer. Ja gut, fairerweise ist es so, dass schon teilweise Antworten geben. Diese Frage wurde dreimal gestellt bei dem einen Thema jetzt. Welches Spiel ist der Hintergrund? Ich glaube, NTE, wenn ich mich richtig erinnere. Das war NTE, wenn ich mich richtig erinnere. So, gut. Gleich mal hier weitermachen, gerade nochmal kurz. Kein Problem. Dann gehen wir mal noch hier rein. Wir haben ein ziemlich wildes Video gerade, warum der Bundeskanzler so schwer zu töten ist.

03:27:50 Ich habe Angst, diesen Titel reinzuschreiben. Ich hab da bisschen Sorge davor gerade. Simplizismus mit den normalsten Videos gerade. So, ähm, was?

03:28:03 Also Simplizismus wird wirklich auf jede Warnliste oder so kommen, habe ich das Gefühl, langsam mit ihrem Team. Möglicherweise. Ich sehe schon, komm, jetzt werde ich bald nicht nur von Lars Klinkenball weggehalten, wie bei der Gamescom, sondern auch noch von allen CDU-Lern wahrscheinlich. Simplizismus in, warum der Kanzler so schwer zu töten ist.

03:28:24 Das ist der Videotitel Twitch. Chill. So, gut. Okay. Schreibe aber mal bitte nicht mit dem Titel rein, sicher. Auf jeden Fall der Fälle, man weiß ja nie. Also, nur für den Fall der Fälle. So, gut, wir schauen gleich um dann hier mal Jesus.

03:28:43 Ich komme gleich so die kritischen Blicke, da kommen dann bald oder so ist es schon kommen. Ich muss gerade kurz nochmal zuschneiden, weil es ist gleich wieder Simpli's spezielles Format. Aber Töten würde ich den Titel schreiben? Ja, anscheinend schon, ne? Also jedenfalls blockiert es bei mir nicht. Der Automod auch verstanden, dass da drin steht, dass es in der Videotitel twitched. Oh Mann ey, guck mal.

03:29:07 gleich streamen sperre also wenn ich deswegen sterbe dann einer effekt oder einzelne schäfer weil wenn ich gesperrt kann die könnte glaube ich gar nicht schreiben jedoch warte mal jetzt wo die sperren ja für streaming und für das chat differenziert werden kann man glaube ich sogar nicht kann man den chat schreiben das war gar nicht mehr wenn wenn das über nicht in die stream kann kann man auch schreiben ich weiß gar nicht probiert ehrlich gesagt hab ich probiert das ist meine mannachanlage machen gucken wenn da einer wieder gesperrt wurde

03:29:35 Ich hab einfach F in dem Discord, das geht auch theoretisch, genau. So. Wenn du selbst den Titel schreibst, jo geht klar. Das wäre sehr abenteuerlich auf jeden Fall, Titel dann plötzlich. Wäre sehr abenteuerlich. Ich melde diese Reaktion in BKA. Hallo Alco, dann kann ich aber diese Ein-Minuten-Ansprache, die du für dein Video haben willst, nicht machen, wenn ich im Knast bin. Ruhig, dass vom Handy theoretisch aus, weil ich mit dem Handy reinmogel oder so. Dann schmuggel ich aber mein Handy in meinem Mund mit rein oder so. Keine Ahnung.

03:30:03 Easy. Oh je, oh je. Ja, der Spiegel war vorher gewesen, glaube ich. Der Spiegel war zuerst dran gewesen, dann hat er jetzt die Tagesschau. Tagesspiegel ist auch gerade dran mit dem Jens Spahn-Ding. Das ist richtig. Das Jens Spahn-Ding ist jetzt auch raus. So. Handy der Knast? Ich glaube nicht. Nein, ich glaube nicht. Oh je. Gut. Übersehen gerade. Entspannte Musik bei diesem Titel-Granthema gerade. Weiß ich jetzt nicht.

03:30:36 Sehr entspannt mal wieder. Kurz mal dann wieder hier umschalten, aber jetzt rein mit dem Video. Ich bin neugierig, was ihr da für ein Video macht.

03:30:45 Laut. Unsere Animation sind Menschen gemacht. Trau ich, dass man das erwähnen muss. Jesus!

03:31:20 Einfach ganze Marvel-Film gerade Hilfe. Ein Attentat auf den Bundeskanzler ist der schlimmste Albtraum für jeden Personenschützer. Doch für genau solche Fälle wurden sie ausgebildet. Jahrzehntelang hat das BKA daran gearbeitet, eine Festung um den Kanzler aufzubauen. Mit Beamten, die jahrelanges hartes Training hinter sich haben. Mit modernster Ausrüstung am Boden und in der Luft.

03:31:44 Und mit einem streng geheimen Sicherheitskonzept, um die vielleicht gefährdetste Person des Landes zu beschützen. Aber reicht das alles aus, um dem Bundeskanzler auch jetzt das Leben zu retten?

03:32:02 Ich weiß nicht aus wie Fritze. Das soll ja heißen, warum der Kanzler generell so schwer zu töten ist, weil es ein deutsches Sicherheitskonzept aufgreifen soll wahrscheinlich und eben nicht spezifisch auf den Kanzler bezogen ist. Und ich mir auch vorstellen kann, dass, sagen wir mal, wenn Friedrich Merz da konkret dargestellt wird, dass das auch, sagen wir mal, zu interessanten Gefährdeansprachen führen könnte. Ein kurzer Disclaimer. Wie genau die Personenschützer des Bundeskanzlers in so einer Situation wirklich vorgehen würden, ist streng geheim. Was wir wissen, stammt aus Medienberichten und vom Bundeskriminalamt selbst.

Personenschutz und Sicherheitskonzept

03:32:30

03:32:31 Kapitel 1. Das Haus des Kanzlers. In diesem Haus lebt der Bundeskanzler. Es ist ein zweistöckiges Gebäude in einer mittelgroßen deutschen Stadt. Wo genau, wissen wir nicht, denn dieser Kanzler ist fiktiv. Er bereitet sich gerade auf eine wichtige Rede in Berlin vor. Er soll dort auf einer Wirtschaftsveranstaltung sprechen. Dafür muss der Kanzler eine knapp vierstündige Fahrt in die Hauptstadt antreten.

03:32:53 Ja, so ein kleiner Kleinkaliber, bei einem normal gepanzerten Fahrzeug machst du da gar nichts. Das geht ja doch um ein generelles Beispiel. Ich meine, sagen wir mal, so ein Anschlagsversuch muss ja nicht schlau geplant sein, sind wir mal ehrlich. In wenigen Minuten geht es los. Damit bei der Reise alles glatt läuft, tragen diese Männer und Frauen die Verantwortung. Die Personenschützer des Bundeskanzlers. Sie sind schon deutsch.

03:33:13 Ich frage mich gerade, dass es mit der Bezahlung bei denen genauso scheiße ist wie in den USA, wo ja auch die Personenschützer beim Secret Service unglaublich scheiße bezahlt werden für das Risiko.

03:33:41 Ist Trump besser geschützt als ein Bundeskanzler? Ich würde davon ausgehen, ja. Einfach nur, weil die Menge an Anschlagsversuchen und ich meine erfolgreichen Attentaten da einfach höher ist. Also ich würde sagen, ja. Einfach schon bedingt durch das Risiko.

03:34:03 Bis Ende des Jahres soll die Zahl auf bis zu 700 wachsen. Wie viele davon für den Schutz des Bundeskanzlers verantwortlich sind, halten die Behörden aus Sicherheitsgründen geheim. Was wir wissen, der Kanzler hat die höchstmögliche Gefährdungsstufe.

03:34:32 seine kleine privatarmee ich glaub's auch während der kanzler noch

03:34:43 Juge! Das könnte nämlich die Biene sein, die auch Chrupalla angegriffen haben, die Killer, die Antifa-Biene. Juge, das war ja auch wirklich eine der dümmsten Storylines aller Zeiten, dass da von der Antifa gestochen wurde, weil du warst ne fucking Biene.

03:35:09 Die wichtigste Aufgabe haben heute diese vier Beamten. Sie werden den Kanzler bei seiner Reise nach Berlin begleiten. Sie kennen die Gefahren ihres Berufs. Aus der Vergangenheit wissen sie, dass es bei jeder Reise um Leben und Tod gehen kann.

03:35:24 Ich finde die Animation schrecklich sieht aus wie AI-Slob. Sie betonen ja bewusst, dass es ja nun mal Menschen gemacht ist. Und du darfst auch nicht vergessen, die ganzen AI-Slob-Sachen, die werden ja auch auf öffentlichem Material trainiert. Das heißt, wenn Simply Videos so unglaublich populär sind, wird natürlich auch viel davon auf deren Daten setzen, also auf deren Videos trainiert werden. Das ist jetzt auch nicht überraschend. Kapitel 2 Das Schleier-Debakel

03:35:48 Roland Pieler, Helmut Ulmer und Reinhold Brändle sind Personenschützer bei der Polizei in Stuttgart. Pieler und Ulmer sind Anfang 20, Brändle ist 41. Im Fahrzeug vor ihnen sitzt der ebenfalls 41-jährige Fahrer Heinz Markitz. Sie alle sollen heute den Arbeitgeberpräsidenten Hans-Martin Schleyer zu seiner Dienstwohnung in Köln begleiten. Es ist eine absolute Routinefahrt. Schleyer gilt als Zielscheibe der Roten Armee-Fraktion einer linksextremen Terrorgruppe.

03:36:18 Als ehemaliger SS-Mann und mächtiger Unternehmer entspricht er genau ihrem Feindbild. Seit 1970 hat die RAF bereits mehrere Anschläge gegen politische Gegner in Deutschland verübt. Die Kolonne biegt in eine Seitenstraße ab. Plötzlich setzt ein Auto aus einer Einfahrt zurück und blockiert die Fahrbahn.

03:36:39 Jesus. Okay, die Schleiersuche habe ich jetzt schon wieder verdrängt. Das ist schon zu lange her.

03:37:03 Roland Pieler, Helmut Ulmer.

03:37:32 Die Terroristen zerren ihn aus dem Mercedes und nehmen ihn zunächst als Geisel. Nach über 40 Tagen in Gefangenschaft wird Schleyer von der RAF ermordet.

03:37:43 Das Attentat auf Schleier geht als Wendepunkt in die Geschichte des deutschen Personenschutzes ein. Als Reaktion auf die Gewalt der ERF fährt Helmut Schmidt als erster Bundeskanzler einen gepanzerten Dienstwagen. Genau wie alle anderen Kanzler und Kanzlerinnen nach ihm. Auch das BKA wird aufgestockt. Innerhalb von zehn Jahren bekommt es fast dreimal so viele Mitarbeiter und einen mehr als siebenmal so hohen Etat. Von da an wächst das BKA ständig. Hinzu kommen neue Abteilungen.

03:38:11 für Terrorismus und Datenverarbeitung. Lange waren die Personenschützer des Kanzlers in erster Linie Bodyguards. Mit den Jahren verändert sich ihre Arbeit. Das ist eine echte Tat, was es gefällt für die Story. Warum weiß man das nicht? Der Abstimm mit dem fiktiven Bundeskanzler war nicht real gewesen, im Sinne von, dass das keine echte Person ist. Der Schleierattentat wurde so wiedergegeben, was passiert ist. Das ist jetzt echt nicht schwer zu verstehen, finde ich, in dem Video, ehrlich gesagt. Die Differenzierung oder die Darstellung ist schon, finde ich, persönlich recht klar.

03:38:40 Statt ihre Zielpersonen nur zu begleiten, sollen sie jetzt auch das Umfeld stärker in den Fokus nehmen und Gefahren früher erkennen. Die Beamten bekommen grünes Licht vom Vorauskommando. Die Strecke ist frei. Die Reise kann losgehen.

03:38:54 Zu Beginn seiner Amtszeit kann der Bundeskanzler zwischen verschiedenen gepanzerten Limousinen wählen. Sie alle haben die nötige Sicherheitsstufe. Dieser Kanzler hat sich für einen Mercedes-Benz S680 Guard entschieden. Es ist eine Spezialanfertigung. Von außen sieht es aus wie... Kein Elektro. Ja, ist auch keine so große Überraschung, weil mit den Gewichtenbomben, dann ist es wirklich schwer, auch gepanzerte elektrische Fahrzeuge zu bauen. Das wird aber die kommenden Jahre so oder so immer häufiger jetzt...

03:39:20 passieren. Die Energiedichtlinien-Forschung ist ja so weit mittlerweile, dass die Akkus bei dem erhöhten Gewicht nicht mehr das große Problem sind. Also nicht mehr. Ein ganz normales Auto. Aber das ist nur Tarnung. Die Fahrgastzelle ist aus gehärtetem Spezialstahl. Die Außenhaut aus Aluminium. In den Türen versteckt sich bis zu 15 cm dickes Panzerglas. Die Scheiben werden hydraulisch hoch und runter gefahren, damit sie auch ohne Strom funktionieren. Jede einzelne... ...ein EMP-Gerät und Elektro bleibt stehen.

03:39:50 Wie glaubst du, werden EMP-Geräte gebaut und wie glaubst du, wird ein elektromagnetischer Impuls gestartet aus Neugierde? Weil das muss ich immer wieder erklären, auch beim Ukraine-Russland-Krieg, dass die Vorstellung von Call of Duty ist nicht sehr akkurat in der Praxis. Das sind keine Granaten, die du einfach werfen kannst. Das ist nicht James Bond und Co. So läuft das normalerweise ab, also in der Praxis. Das ist schon ein bisschen komplizierter.

03:40:14 ...bargesehen davon, dass ein elektromagnetischer Puls auf moderne Verbrenner lahmlegen würde, weil auch die auch Probleme bekommen wird, jetzt mal unabhängig davon, aber ja, also es ist schwierig. ...tür wiegt dadurch rund 200 Kilo. Ohne den elektrischen Türantrieb könnte man sie kaum öffnen. Insgesamt kommt der Wagen auf 4,2 Tonnen Gewicht. Wenn du eine Atombombe im Orbit zündest, hast du, glaube ich, andere Probleme, als du es den Kanzler-Empflicht behauptest. Ich war gerade mit dem EMP. ...war doppelt so viel wie eine normale S-Klasse.

03:40:42 Dafür hat der Wagen aber auch die höchste zivile Schutzklasse VR10. Das heißt, er kann sowohl vollautomatischen Gewehren als auch Scharfschützengewehren und Granaten standhalten. Noch sicherer sind nur Militärfahrzeuge. Außerdem ist der Innenraum durch Überdruck gegen Gasangriffe geschützt. Im Kofferraum sitzt eine Frischluftanlage sowie eine Löschanlage, sollte der Wagen doch einmal Feuer fangen. Der Wagen ist so dick gepanzert, dass fast kein Geräusch nach innen dringt.

Sicherheitsausstattung des Kanzlerwagens

03:41:09

03:41:09 Wenn der Fahrer hören will, was draußen passiert, muss er das eingebaute Umgebungsmikrofon einschalten. Das ist doch wirklich wild, krass. War nicht mal klar gewesen, aber ergibt ja Sinn durch die Panzerung, dass man natürlich auch dann schallmäßig deutlich weniger mitbekommen sollte. Gibt ja Sinn. Trotz der Sicherheitsausstattung büßt der Wagen kein Stück an Komfort ein. Für die Insassen gibt es eine...

03:41:28 Ich muss gerade zugeben, bei dem Teil des Skripts kommt mir gerade sofort, ob ich hier so ein Product Laser für Mercedes hören würde. Aber fairerweise, ich glaube, die Zielgruppe von Leuten, die einen gepanzerten Mercedes kaufen wollen, ist, glaube ich, überschaubar, auch bei den Simpli-Zuschauern. Massagesessel, ein Entertainment-System, WLAN und auf Wunsch sogar einen Kühlschrank. Prioritäten. Also fairerweise, bei den Preisen sind es wahrscheinlich Verlag für die Spezialerfertigung. Ist so ein Kühlschrank, glaube ich, nice to have oder so. In dem Fall, dass es einmal brenzlig wird, gibt es einen Panikknopf, um den Alarm auszulösen.

Sicherheitskonzept der Kolonne

03:41:57

03:41:57 Allein ist der Kanzler aber meistens ohnehin nicht. Ich habe zwei in der Garage, warum auch nicht? Bei wichtigen Anlässen wie der Münchner Sicherheitskonferenz reist er mit einer großen Eskorte. Sie besteht aus mehreren Fahrzeugen. Es ist oft eine Mischung aus Motorrädern der Kratz-Staffel, Polizei, Autos und Sonderfahrzeugen der Sicherungsgruppe.

03:42:15 Wo ich auch sagen muss, bei der Münchner Sicherheitskonferenz sind so viele Scharfschützen und einfach Soldaten, nicht Soldaten, Quatsch, Polizisten am Start. Da ist es, glaube ich, eh extrem schwer, aber auch nur in die Nähe zu kommen, überhaupt nicht mal gerade. Wie sich die Kolonne genau zusammensetzt, entscheidet das BKA je nach Lage. Heute reist der Kanzler mit zwei Begleitfahrzeugen des BKA und einigen Polizeibeamten des Landes.

Holy-Werbung und Adventskalender

03:42:36

03:42:36 Hey, ich überbrücke euch die Fahrzeit mal mit dem Inhalt dieses Päckchens. Oh boy, jetzt kommt die Holy-Werbung oder wie? Nee, es müsste Holy-Sathe der Größe. Das genauso geheim ist wie das Sicherheitskonzept des Kanzlers. Nicht mal er weiß, was drin ist. Also, lüften wir das Geheimnis. Es gibt nicht nur wieder Lebkuchen im Supermarkt, sondern ab sofort auch die Adventskalender von Holy.

03:42:58 Ich sag's ja, wenn Holy irgendwann kein Geld mehr haben soll oder kein Nachfolger kommen sollte zur Holy, ist einfach halb YouTube Deutschland pleite. Und muss einfach ihren Kanal einstellen. Also da bleib ich auch einfach dabei, das ist jetzt wirklich mein Einschätzung.

03:43:18 Ich hab den von Koro. Sehr gute Wahl. Koros Adventskalender sind auch ganz nett, hab ich gehört. Die letzten Jahre waren die wirklich gut gewesen. Gute Wahl. Gerne aus dem Zeichen Koro anklicken und einfach da reingeben. Oh, ja, Junge.

03:43:41 Hat toll, ich habe mittlerweile genug Werbung gemacht. Ich glaube, beim Werbekonzert gibt es, also bei Werbung gibt es eigentlich nie, dass man genug Werbung gemacht haben würde. Dass man einfach dauerhaft in den Köpfen bleibt bei den Leuten und sowas. Weil du einfach so vollgeballert wirst mit Werbung und verschiedenen Konstrukten und verschiedenen Sachen, dass du allein deswegen nicht aus den Köpfen rausfliegen möchtest, weil sonst ein Konkurrent mit mehr Werbung einfach dein Markteinteil wegnimmt, nehme ich mal an. Ehrlich gesagt. Das ist der Grund, warum wir große Marken wie Cola immer noch Werbung machen. Die wollen in den Köpfen bleiben. Wenn du diesen QR-Code bestellst, bekommst du den Adventskalender günstiger. Regulär kostet der ab Oktober 44...

Produktplatzierungen und QR-Codes

03:44:11

03:44:11 Und wie gesagt, seitdem ich halt weiß, wie extrem viel Geld die anbieten für so Werbeplatzierungen bei YouTube-Videos und bei Twitch-Kanälen, verstehe ich ja, warum das Leute annehmen. Das ist so unglaublich viel Geld. 5099. Mit unserem Code SIMPLY bekommst du ihn bis zum 1. Oktober für nur 45 Euro. Natürlich bekommst du mit dem Code auch 10% auf deine gesamte Bestellung, falls du deinen Hauli-Vorrat bis Dezember nochmal auffüllen musst. Und jetzt... Er kauft im Oktober einen Adventskalender. Oh, schon ein paar Leute tatsächlich. Also schon ein paar Leute. Zurück zu Jonas.

Attentatszenario: Unfall auf der Autobahn

03:44:37

03:44:37 Kapitel 3. Das Attentat. Während der Fahrt kann der Kanzler problemlos aus dem Auto arbeiten. Er telefoniert mit seinen Beratern, liest Mails und bespricht letzte Details für seine Rede. Also, wenn ich jetzt darüber nachdenke, dass Merz das machen würde, kann ich mir das irgendwie nicht vorstellen, basierend darauf, wie Katastrophal Merz Performance bisher so war. Das ist so ein bisschen Fiebertraum. Einer der Personenschützer bekommt eine Nachricht. Auf dem Autobahnabschnitt vor ihnen gab es einen Unfall. Vollsperrung. Also nehmen sie die nächste Ausfahrt.

Eskalation durch Transporter und Tränengas

03:45:07

03:45:07 Als sie in die Kurve fahren, steht vor ihnen plötzlich ein Transporter. Er scheint liegen geblieben zu sein. Die Kanzlerlimousine muss anhalten. Die Personenschützer sind nervös. Eigentlich soll der Kanzler möglichst immer in Bewegung bleiben. Ansonsten ist die Gefahr zu groß, dass ihm jemand zu nahe kommt. So wie es in der Vergangenheit schon mehrmals passiert ist. 1991. Helmut Kohl gerät bei einem Besuch in Halle mit Demonstranten aneinander.

03:45:37 So sehr ich Cole scheiße finde mit seiner politischen Arbeit, finde ich das immer noch wild gefühlt. Das ist einfach so wirklich so, and his name is John Cena!

03:45:46 Junge, das ist einfach komplett, komplett wild einfach. So ein Personschützer kriegt wahrscheinlich gerade einen Herzinfarkt. ... und Tomaten flogen, der Kanzler verlor die Geduld und die Beherrschung und seine Sicherheitsbeamten verloren die Kontrolle. 2018. Angela Merkel wurde gerade wieder gewählt. Ein Reuters-Journalist filmt, wie ein laut schreiender Mann auf die Kanzlerin zurennt und bis auf wenige Meter an sie herankommt. ... wenn man halt sagen muss, da sieht man, dass es...

03:46:11 Modell ja funktioniert, dass Leute halt eben nicht einfach durchrennen können, so Scherze. Ja, dass sich zu den Demonstranten hinzurennen ist schon extrem gefährlich bei sowas. Weil angenommen, da hätte nicht nur jemand Tomaten und Eier geworfen, sondern legitim ihn umbringen wollen. Da wäre natürlich das Hinrennen zu den Leuten natürlich eine halbe Katastrophe. Im letzten Moment können die Personenschützer den Mann stoppen. 2023.

03:46:30 Olaf Scholz wird am Flughafen von einem Mann umarmt, der sich vorher unbem- Stimmt, die Story habe ich sogar behandelt im Stream, wo ich auch noch gedacht habe, wie zur Hölle ist das möglich? Ich erinnere mich, die haben mich sogar behandelt, mit dem Auto, der seinem Konvoi angeschlossen hat. Der hat sich einfach reingemogelt! Der ist einfach mitgefahren! Und alle so, ja, wird schon, stimmt, passt schon irgendwie! Das ist komplett wild, die Story! Als Scholz sein Auto dann verließ, sei der Mann-

03:46:53 Das ist quasi so die Story, die ich ja mal erzählt habe. Wenn du einfach mit Selbstbewusstsein dich irgendwo reinbegeben möchtest und auch so aus, als ob du da reingehörst, kommst du nicht selten wirklich rein. Das klappt tatsächlich sehr oft, wenn du nur ausreichend selbstbewusst wirkst und einfach normal drauf bist. Das ist tatsächlich absurd. ...auf ihn zugelaufen und habe ihn umarmt, ohne dass Sicherheitsbeamte dies verhinderten. Erst dann wurde der Mann festgenommen. Die Vorfälle sind alle glimpflich geendet, auch weil es mutmaßlich... ...und spricht aus Erfahrung.

03:47:21 Wieso? Ich würde mich niemals in irgendwelche Behördenräume einfach reinbegeben und Co. Weil einfach eine entsprechende Beamte reingekommen ist und dachte, ich wäre ein Arbeitskollege. Das habe ich noch nie getan. Niemals. Das haben wir nicht dieses Jahr erst vor kurzem gehabt. Einzeltäter waren. Eine Koordinierung. Ja, das klappt tatsächlich sehr gut. Sehr oft sogar. Sehr einfach sogar. Die vierte Attacke ist für den Kanzler eine viel größere Gefahr. Schüsse hämmern gegen den Wagen des Kanzlers.

03:47:48 Dann schleudern die Angreifer eine Tränengasgranate. Die Personenschützer müssen den Kanzler um jeden Preis aus der Todeszone bringen. Zum Glück haben sie für diesen Moment trainiert.

03:48:02 Die Ausbildung zum Personenschützer ist körperlich und psychisch herausfordernd. Nach der Polizeischule folgt eine monatelange Fortbildung. Hier trainieren die angehenden Personenschützer für den Ernstfall. Sie üben, wie sie Angreifer entwaffnen und die Schutzperson blitzschnell evakuieren. Sie trainieren, wie man sich gegen Messerangriffe schützt und Angreifer überwältigt. Vor allem müssen Personenschützer lernen, wachsam zu sein.

03:48:26 Außerdem müssen sie ein Fahrtraining absolvieren und sogar einen LKW-Führerschein machen. Nur damit dürfen sie den Wagen des Kanzlers überhaupt lenken.

03:48:35 Die Reifen. Sie wollen den Wagen manövrierunfähig machen. Aber auch das ist kein Problem.

Flucht mit dem panzerfesten Wagen

03:49:02

03:49:02 Der Wagen des Kanzlers hat sogenannte Notlaufreifen. Sie haben Stützränge in der Mitte. Mit ihnen kann der Wagen auch dann noch fahren, wenn die Reifen durchlöchert sind. Mit der Kraft des 612 PS starken Motors rammt der Fahrer den Transporter aus dem Weg. Der Kanzler bleibt unverletzt. Aber die Gefahr ist noch nicht vorbei. Ich muss zugeben, ich hätte eher erwartet, dass sie zurückfahren würden. Versuchen wir dann eher zu entkommen, so irgendwie. Kapitel 4. Evakuierung.

Evakuierung per Hubschrauber

03:49:30

03:49:30 Über Funk bekommen die Personenschützer den Befehl, zum nächstgelegenen Flugplatz auszuweichen. Mit den Notlaufreifen können sie ohnehin nicht weiter als 30 Kilometer fahren. Dort warten bereits Einsatzkräfte der Bundespolizei und sichern das Gelände ab. Bei offiziellen Auslandsreisen nutzt der Kanzler unter anderem Airbus-Maschinen der Flugbereitschaft. Diese drei sind die größten Maschinen. Die Konrad Adenauer, die Theodor Heuss und die Kurt Schumacher.

03:49:56 Die Regierungsflieger sind viel luxuriöser und sicherer als normale Passagiermaschinen. Der NDR nennt sie das fliegende Wohnzimmer der Bundesregierung. Ja, basierend auf viele Probleme es mit den Flugzeugen die letzten Jahre gab, weiß ich nicht, was so luxuriös ist. Innen befinden sich Büros, Schlafzimmer, Duschen, ein Loungebereich und eine Küche. Die Telefone sind abhörsicher.

03:50:16 Brauchen sie eigentlich dann immer kaputt. Es ist halt vorstellbar für mich jetzt gerade, ohne es besser zu wissen, dass, weil das einfach so besondere Nachrüstungen sind, dass sie Ersatzteile dafür gerne mal länger brauchen, bis sie halt nach, bis man es wieder reparieren kann. Oder einfach generell das Reparieren der ganzen Flugzeuge, weil es ja eben nicht Standardausstattung ist. In den nächsten Jahren sollen die Jets zusätzlich mit lasergesteuerten Raketenabwehrsystemen ausgerüstet werden. Darüber hinaus hat die Flugbereitschaft noch kleinere Flugzeuge.

Luftfracht für den Kanzler

03:50:43

03:50:43 Heute reist der Kanzler mit keiner von ihnen. Es würde viel zu lange dauern sie einzufliegen und außerdem sind sie schon fast in Berlin. Ja, ich weiß es, dass Jens Spahn nicht mehr dabei ist. Es ist wortwörtlich angepinnt im Chat, Leute. Es steht nicht ohne Grund da. Dafür ist ein Hubschrauber bereits im Anflug. Das habe ich extra hinzugefügt. Der Airbus-Tour der Bundeswehr ist für VIP-Passagiere wie den Bundeskanzler reserviert. Er hat zwei Triebwerke und kann selbst dann noch weiter fliegen, wenn eins davon schlapp macht.

03:51:09 Mit beiden Triebwerken zusammen schafft er bis zu 315 Kilometer pro Stunde. Er kann ohne Pause über 800 Kilometer in der Luft zurücklegen. Mehr als genug, um den Kanzler sicher nach Berlin zu bringen. Der Bundeskanzler und seine Personenschützer setzen zur Landung vor dem Kanzleramt an. Weil der geplante Dachlandeplatz noch nicht fertig ist, landen sie im Garten.

Landung im Kanzlergarten

03:51:38

03:51:38 Präzisionsschützen der GSG 9 und der Spezialeinsatzkommandos sichern die umliegenden Dächer. Die Personenschützer begleiten den Kanzler zu seinem Büro. Wegen des Attentatsversuchs wurde seine Rede abgesagt. Stattdessen will der Kanzler ein öffentliches Statement per Videobotschaft geben. Wenige Minuten bevor es losgeht, bekommt er die neuesten Infos. Das BKA konnte die mutmaßlichen Täter festnehmen. Laut den Ermittlern scheint es sich um vier Geheimdienstmitarbeiter eines anderen Staates zu handeln.

Festnahme der mutmaßlichen Täter

03:52:07

03:52:07 Ich habe keine Ahnung, warum Sibli gerade dieses Video so gemacht haben könnte, zu welchem Thema. Absolut keine Ahnung. Also ich komme gar nicht darauf. Also, das ist echt ein Rätsel. Ich komme nicht drauf. Alle vier sitzen in Gewahrsam. Das BKA vermutet, dass die Männer den Kanzler entführen wollten. Doch sie sind am Sicherheitskonzept der Personenschützer gescheitert.

Heimreise des Kanzlers trotz Risiko

03:52:39

03:52:39 Am Abend tritt der Kanzler die Heimreise an. Eigentlich wollte das BKA, dass er im Kanzleramt übernachtet. Wer weiß, ob es noch andere Täter gibt. Aber er besteht auf die Heimkehr. Am nächsten Morgen wartet ein weiterer wichtiger Termin in seinem Wahlkreis auf ihn. Die Personenschützer sind bereits den ganzen Tag im Dauereinsatz. Jetzt endet auch ihre Schicht. Die Ablöse übernimmt die Nachtschicht. Der Kanzler hat den Anschlag überstanden und schläft ein. Die Arbeit für die Personenschützer geht weiter.

Politische Gewalt in Deutschland

03:53:09

03:53:09 Ich kann mir auch gut vorstellen, dass das Risiko gerade bei der massiven Umbelegung von März leider nicht ganz gering ist. Man kommt ja oftmals auch nicht mit, wenn solche Anschläge vereitelt werden, wird sie nicht oft in die Öffentlichkeit getragen, sondern eher dann beiläufig erwähnt, dass es solche Versuche gab und selbst dann wird ja meist nicht ausgeführt wie...

03:53:27 wie nah die entsprechenden Attentäter gekommen sind, ob sie es nur vielleicht geplant haben, ob sie es wirklich auch ausführen wollen, ob sie auch in die Nähe gekommen sind. So Fälle wie bei Merkel jetzt gerade oder bei Scholz sind ja eher die absolute Ausnahme, dass man das so mitbekommt, weil man es auch wahrscheinlich schlecht verschleiern kann, wenn es vor laufender Kamera passiert im Fall von Merkel oder im Fall von Scholz, wenn einfach sich ein fucking Auto einfach in die Kolonne reinmogelt, reinschleicht.

03:53:49 Was ist das bitte für ein Leben, wenn man derart abgeschirbt werden muss? Kann man Politik machen, wenn man das unnötig macht? Nee, ehrlich gesagt, es wird keine Form von Politik geben, die das Risiko auf null setzen würde. Du wirst immer in der politischen Landschaft Leute haben, die dich kacke finden, die dich verachten, die dich scheiße finden und so, Scherze, die dir sonst was an den Kopf werfen und dann irgendwann sie so hochschaukeln, dass du dann eben entsprechend auch Extremisten haben wirst.

Personenschutz als Normalzustand

03:54:17

03:54:17 Das darf man auch nicht ganz, ganz vergessen. Das Risiko ist halt immer da irgendwo. Eine komplette Freiheit von jedem Personenschützer ist quasi unmöglich gefühlt, behaupte ich, in einem größeren Land. Jetzt aber unabhängig von der generell polarisierten Stimmung in der Bevölkerung, die ja existiert, ist es auch allgemein ein großes Problem. Das ist, denke ich, auch nicht vermeidbar, weil man darf nicht vergessen, es geht ja auch hier darum, dass zum Beispiel auch Attentäter oder Leute aus einem anderen Staat dich angreifen könnten. Dann ist es ja quasi noch unrealistischer.

03:54:45 Das ist ja einfach ein reales Risiko. An welchen Team bekommt man so einen Personenschutz? Ist eine gute Frage, ehrlich gesagt, an welcher Rolle man so einen Personenschutz bekommt. Weil ich meine, bei CEOs und Co. gibt es ja durchaus schon, dass die gerne mit Security rumlaufen, Sicherheitshalber, weil es ja, wenn ein Risikoprofil da ist. Gerade in Bezug auf Rüstungsindustrie haben wir es ja jetzt bei dem Stern-TV-Beitag gesehen, dass da ja viel mehr gemacht werden muss. Ach so, das auch, nö.

03:55:10 Also, ich glaube, ich sollte wahrscheinlich sicherheitshalber messen. Wenn es eine Person dabei haben, würde ich mal ausgefallen, den Todesdrohung auszuurteilen. Aber die letzten Male, also bei der Gamescore habe ich es nicht gemacht. Bei der Polaris mache ich es nicht. Also, nö. Also, ich sehe da nicht das Risiko so groß für mich momentan, würde ich zugeben. Wenn eine realistische Gefahrenlage auftreten sollte, werde ich es machen. Ich weiß auch schon tatsächlich, wo ich mich melden muss und Co. Das habe ich auch schon alles geklärt. Da wurde mir schon netterweise von mehreren Leuten auch angeboten, dass mir etwas vermittelt werden kann, da entsprechend. Aber halt.

03:55:39 Ja, grundsätzlich, grundsätzlich. Ich glaube, sicherheitsgefahren von so Anstiegeln können schon viele betroffen sein, potenziell. Ja, sagst du nicht so offen. Ich habe da halt keinerlei Sorge oder irgendwelche Angst. Also bisher, Quint, in irgendeiner Form. Wenn es mich groß juckt, dann juckt es mich nicht groß an. Wenn es mich juckt, dann mache ich es halt anders. Dann gehe ich auch anders damit um. Ja, passt schon. In Deutschland.

Mord an Walter Lübcke

03:56:03

03:56:03 Selbst in den eigenen vier Wänden sind Politikerinnen und Politiker nicht komplett sicher. 2019 hat ein rechtsextremer Terrorist den hessischen Regierungspräsidenten Walter Lübcke auf der Terrasse seines Wohnhauses bei Kassel ermordet. Jahrelang wurde er von Rechten als Feindbild aufgebaut, weil er sich 2015 für die Asylpolitik der Bundesregierung eingesetzt hatte. Das ist halt das Problem, weil so Worte können dann schnell zu Taten führen. Das ist halt ein Problem. Das reicht doch nur einem Gestörte.

03:56:29 Es war der erste politische Mord durch Rechtsextreme seit dem Zweiten Weltkrieg. In den letzten Jahren hat politisch motivierte Gewalt in Deutschland stark zugenommen. Laut BKA war sie letztes Jahr auf einem neuen Höchststand. Rechtsextreme Gewalt macht dabei den weitaus größten Teil aus.

Zunahme politischer Gewalt

03:56:46

03:56:46 Nein, Islamisten werden für gewöhnlich bei der Religiösen eingerichtet. Es ist gut, dass sie die Grafik auch so anzeigen, wie es auch korrekt ist, weil Leute behaupten immer wieder gerne mal, dass ja zum Beispiel islamistische Gewalt von Fanatikern den Rechten zugeschrieben wird. Das stimmt aber einfach nicht. Aber auch andere Gewalt wächst, sowohl gegenüber Minderheiten und Frauen als auch von links. Das BKA erfasst in dieser Statistik nur registrierte Straftaten. Vor allem für Menschen in der Politik ist diese Gewalt spürbarer geworden.

03:57:14 Kölns damalige Oberbürgermeisterin Henriette Recker wurde 2015 von einem Rechtsradikalen mit einem Messer attackiert und schwebte zeitweise in Lebensgefahr. Selbsternannte Reichsbürger haben 2022 geplant, den damaligen Gesundheitsminister Karl Lauterbach zu entführen. Kevin Kühnert nannte 2024 körperliche Angriffe und Drohungen als Gründe für seinen Rückzug aus der Politik. Als Reaktion auf all diese Gewalt wird der Personenschutz beim BKA weiter aufgestockt.

Kritik an der Regierung

03:57:42

03:57:42 Es gibt auch Sinn, warum sie Tietchan da zum Beitrag machen wollen. Das ist politische Gewalt natürlich nicht nur ein Problem für die Polizei. Wenn Menschen nicht mehr debattieren, sondern sich nur noch gegenseitig einschüchtern, ist eine funktionierende Demokratie kaum mehr möglich. Cheers.

03:58:00 Spannend auf jeden Fall muss man halt klar sagen. Spannendes Thema und auch sehr belastendes Thema natürlich. Das ist halt immer weiter, dass ich hochschaukele und radikalisiert leider. Das ist halt ein riesen fucking Problem, muss man klar sagen. Also finde ich jedenfalls sehr, sehr besorgniserregend, dass das einfach zunimmt, die Scheiße. Das kann nicht die Lösung sein für Leute. Vielleicht mach mal kurz das Video, dass man ein Like gelassen kann. Warte mal, mach ich mal direkt hier. So, ich mach mal rein, damit jetzt hier... Nein, nicht das hier, warte mal. Das Schlusswort ist sehr belastend, ist es auch, ja, 100% ist es auch.

Neuwahlen und Merz-Krise

03:58:36

03:58:36 Ich mache rein damit hier. Wie heißt der Hintergrund? Ja, habe ich selbst aufgenommen. Habe ich selbst aufgenommen. Also da kann ich keinen Namen dafür geben. Ich weiß noch nicht mal mehr, wie das Gebiet heißt. Hast du einen Rohrbruch in der Wohnung? Bist du gerade im Bangkok unterwegs? Nein. Ich bin umgezogen, aber ich bin nicht im Bangkok unterwegs. Ganz bestimmt nicht. Okay, gut. Dann gehen wir nochmal gerade weiter jetzt hier. Wir können uns das nochmal gerade angucken. Von einem sehr belastenden Video zu einem anderen Thema, würde ich mal sagen. Gehen wir da mal rüber.

03:59:09 Das heißt, ich habe den Namen nur vergessen. Ich habe schon wieder ein bisschen reingeguckt. Ich weiß es nicht mehr genau. Ich habe noch keine Feierabend. Denk bei der Szene immer daran. Ich wollte noch ein Video gucken. Ich habe noch keinen Feierabend heute angesetzt. Ich bin relativ entspannt bisher. Ich muss jetzt nicht immer sofort nach vier Stunden aufhören. Kommt ein bisschen drauf an, was ich gerade ausfinde. Ich glaube, ich noch was aufnehmen wollte. Dann rein da.

03:59:41 Okay. Aber macht Überstunden. Das ist ja noch normal lang bisher. Also Überstunden würde ich es nicht nennen unbedingt. Wir können doch mal gerade kurz bei uns über die CDU loslich machen, würde ich sagen. Das geht ja nicht immer klar, würde ich sagen. Das geht schon. Das geht ja nicht immer gut.

CDU-Personalwechsel und Parteienkrise

03:59:59

03:59:59 So, genau. Das lädt gerade schon runter. Sehr gut. Ich bin manche Streams von gewissen Personen gewohnt. Achso, ja gut. Das ist ja bei mir auch manchmal vier Stunden. Das kommt ja immer ein bisschen auf den Tag, wie gesagt, an. Gut. Ich bin heute über Fußball gesprochen. Ich bin kein Fußball-Accordator. Mich interessiert das Fußballgeschehen auch nicht so großartig. Bin ich ehrlich. Ist mir auch egal. Ist mir auch egal. Weiter, Knopf. Wir wollen hier hin. Dann nochmal das hier anpassen gerade. Sehr schön. So.

Kritik an der Regierungspolitik

04:00:29

04:00:29 Nicht eigentlich ineffizient, wenn der Zug das ganze Wasser verdrängen muss beim Fahren. Wenn du so viel Energie hast, dass es dir egal sein kann, dann nee. Dann eben nicht. Gut. CDU-Personalwechsel. Ich mach kurz mal mit Jens Spahn mal den Titel rein, weil damit Leute mir die ganze Zeit unterschreiben.

04:00:58 Amthor hat ja auch für die Doku und seinen Strandkorb gut Kritik kassiert. Ich frage mich immer noch, ob Amthor wirklich so ein U-Boot sein möchte. Er ist wirklich der unfähigste CDU-Abgeordneter, der mir einfällt, der trotzdem befördert wird andauernd. Das mit der Strandkorb-Doku bei Inside CDU war nur ein wirklich neues Highlight gewesen von seiner Inkompetenz. Dass man nicht mal auf die Idee kommt, dass das als Wahrnehmung vielleicht ein bisschen schwierig ankommen könnte, fand ich halt wirklich beeindruckend. Das ist schon legendär, legendär Scheiße, muss man sagen.

Wahlergebnisse in Niedersachsen

04:01:23

04:01:23 Also Abtok passt perfekt rein als Vorsitzender für die Mecklenburg-Vorpommern-CDU mit 4,9 Prozent. Es hat weder gestern Abend noch heute Vormittag von irgendjemandem irgendeine personelle Frage, geschweige denn, eine Personaldebatte gegeben. Von niemandem. Nach den Wahlniederlagen kämpft Friedrich Merz um sein Amt.

04:01:45 und um seine Reformen. Personaldebatten versucht er zu verhindern. Doch den Auftakt liefert jemand aus seiner Vergangenheit, sein ehemaliger Generalsekretär. Ihn tauschte Merz einst persönlich aus. Bezeichnenderweise öffnet Mario Czaja ein Frustventil. Es ist an der Zeit, dass er den Platz frei macht. Es funktioniert nicht mehr mit ihm. Ihm noch Zeit zu geben, macht gar keinen Sinn.

04:02:09 Eine deutliche Ansage. Die Fraktionssitzung dauert ungewöhnlich lang an diesem Dienstag. 208 Abgeordnete, in deren Händen die Macht des Kanzlers liegt. Und in der zweiten Stunde ändert sich laut Berichten plötzlich der Ton. Ralf Brinkhaus, Ex-Fraktionschef, der Mann, den Merz aus dem Amt drängte, auch bezeichnend, dass er die Personaldebatte in die von ihm einst geführte Fraktion.

04:02:34 Ja, einige Haie riechen halt das Blut offensichtlich im Wasser, wie man halt feststellen kann. Die merken halt, dass da offensichtlich so ein bisschen jemand am Bluten ist, niemand am Schächeln ist und wollen da noch ein bisschen nachtreten. E tu Brutus!

Kanzleramt und Reformen

04:02:59

04:02:59 Auch die Ministerpräsidenten der CDU beraten nach dem Wahldebakel über zwei Stunden. Was ist denn der Sinn davon, hier die scheiß Nummernschilder zu filmen? Gerade wenn ihr doch wisst, ihr müsst das eh zensieren. Ohne den Kanzler. Kanzlertausch, eine neue Reformagenda, Gerüchte vagabundieren durch Berlin. Doch keiner aus der ersten Reihe sagt es laut, nur einer deutet es an.

04:03:23 Ich bin in Sorge, dass es tatsächlich wieder so ein Weiter-wie-bisher gibt. Es geht darum, einen neuen Weg zu beschreiben. Und das hat auch was mit Personen zu tun. Gleichzeitig erhöhen die Ministerpräsidenten den politischen Druck auf Berlin und Merz. Sprechen von einer Generalinventur der Berliner Regierungspolitik. Doch die Personalfrage wollen sie nicht aufmachen. Die Inhalte geht es jetzt und weniger um Personal.

04:03:49 Wahrscheinlich weil die genau wissen, dass die Personalfrage nicht beantwortet werden kann, weil es einfach niemand gibt, der das machen möchte und so Scherze, so an Debatten. Es ist jetzt nicht der Zeitpunkt Personaldebatten zu führen. Sie wollen... Richtig, wenn der Kanzler auf 0% gefallen ist bei der Beliebtheit, dann kann man Personaldebatten führen.

AfD und Union im Vergleich

04:04:05

04:04:05 Vorher wäre es natürlich Lava, das geht nicht. Keine offene Machtfrage provozieren. Die jüngsten Wahlerfolge der AfD zeigen, wie stark sich die Kräfteverhältnisse verschoben haben. Das Problem der CDU jetzt? Keine Volkspartei mehr. So sieht es der soziale Flügel der Union. Auch hier geht es vermeintlich um Inhalte und landet doch wieder bei Führungsfragen. Wir haben eine inhaltliche und auch personelle Engführung.

04:04:33 So kann man die Plankheit der CDU auf Bundesebene natürlich auch bezeichnen. Kann man natürlich machen, ist halt relativ bescheuert, muss man klar sagen. Aber ja, der was? Ja, die CDU hat einen sozialen Flügel. Ich weiß, ich musste auch lachen dabei, aber der CDA ist nicht wirklich so einflussreich. Der Anspruch einer Volkspartei ist ja eben, die ganze Breite abzubilden. Aber die Gruppe an Mandatsträgern und Funktionsträgern wird immer homogener. Und dem muss man etwas entgegensetzen. Die Union verliert Halt.

Merz-Kritik und Parteistruktur

04:05:01

04:05:01 Die Ministerpräsidenten spüren den Frust an der Basis. Der Abwärtstrend der CDU ungebrochen. Als Parteivorsitzender wäre ich mit Merz Ego zurückgetreten. Man darf nicht vergessen, Merz hat ja so oft den Versuch, unter anderem Kanzler zu werden. Das ist, denke ich, mal wirklich so eine Sache von Ego und Stolz. Er kann sich nicht eingestehen, dass er selber zu unfähig ist, nehme ich an.

04:05:22 Er will grün aus ja immer wieder, dass er von seiner Verantwortung nicht davon rennen möchte. Aber ich habe das dummige Gefühl, er will einfach nicht in die Geschichte eingehen als der unfähigste Bundeskanzler der Geschichte der BRD. Auch wenn das nach meiner Einschätzung nach unvermeidbar ist. Ich weiß halt nicht, was Merz überhaupt noch machen soll, damit er sich retten könnte. Also ich würde halt sagen, das ist halt nahezu unmöglich. Also vor allem, als es damals eine Frage war, ob er eine zweite Amtszeit anstreben würde vor einem halben Jahr, muss ich ein bisschen lachen darüber, wie er darauf nicht mal eingehen wollte, weil er schon damals so unpopulär war.

04:05:48 Das fand ich sehr witzig, muss ich sagen. Das fand ich sehr, sehr lustig. Auch wenn manch einer das so nicht wahrhaben will. Ich erlebe unsere Wahlkämpfe in Schleswig-Holstein, Nordrhein-Westfalen, mit Hendrik Wüst, mit Daniel Günther.

Wählervertrauen in der Krise

04:06:04

04:06:04 Man sagen muss in NRW, die Wüst hat auch einiges an Stimmen verloren dort. Ich dachte eigentlich, dass Wüst populärer wäre und dass das gar nicht so ein Problem darstellen würde. Aber tatsächlich, wenn ich die Umfragen richtig im Kopf habe, ich gehe mal kurz rein. Das ist natürlich jetzt noch ein bisschen hin, deswegen sind die Umfragen noch nicht so aussagekräftig, Tobi Fair. Das kann sich noch drehen. Aber der war ja bei 35 Prozent, ist jetzt bei 29 Prozent angekommen. Also auch ein paar gute Prozentpunkte verloren dort offensichtlich. Und grün ist bei Umfragen immer noch bei 18 Prozent. Rund 15 bis 18 Prozent, fairerweise aber.

04:06:30 Trotz der ganzen Shitstorm-Scheiße, die die Grünen abbekommen haben, in NRW halten die sich, somehow. Ich weiß auch nicht wie, aber anscheinend halten die sich dort noch einigermaßen. War noch mal bei 13 Prozent oder 12 Prozent, also haben sie sich da auch wieder hochgekämpft, anscheinend. Somehow. Nicht ganz klar wie, aber irgendwie anscheinend. Als populäre Ministerpräsidenten und auch als Menschen, die nah an der Bevölkerung sind. Nordrhein-Westfalen gilt als eines der wichtigsten Machtzentren der Union. Doch auch da verliert die CDU. Wohl auch deshalb Nachbesserung bei Reformen in...

Koalitionsdruck und Reformblockaden

04:06:59

04:06:59 Ja, den Bundestrend komplett aufzuhalten ist wahrscheinlich unmöglich. Da hat doch solche Kermit-On-Recht, dass auch der Negativ-Trend in die erfolgreiche Bundesländer reinschwappt, das stimmt. Das sollte ich vielleicht auch nicht vergessen, weil es ist halt nun mal die Realität, dass nun mal schlechte Erfahrungen auf Bundesebene auch bei den Landesregierungen reinkicken können, natürlich potenziell.

04:07:14 Das geht halt höchstens, wenn du so einen wirklich glasklaren Wahlkampf wie zum Beispiel Schwesig machst, wo du dich halt vehement davon distanzierst. Dann kannst du wahrscheinlich dagegen halten. Aber auch das ist halt leichter gesagt als getan. Und ich weiß auch nicht, ob die CDU die gleiche Zielgruppe haben würde wie die SPD für sowas. ... fast allen Bundesländern. Als Absetzbewegung von Merz will man das aber nicht verstehen.

04:07:33 Nein, ganz im Gegenteil. Das ist ja das ganz normale gesetzgeberische Verfahren. Und dann wird es ja auch sehr konkret. Und dann in einzelnen konkreten Stellschrauben ist jetzt zu drehen. Und das werden wir auch tun. Natürlich auch und ganz besonders unter Beteiligung der Länder. Das kann man als Kampfansage lesen. Und schon ist die Machtfrage zurück. Ein weiteres Indiz für Merzschwäche. Die Nachfolgedebatte verstummt nicht.

Neuwahlen als Option

04:08:00

04:08:00 Danke für die Zeitkommission Neuwahlen. Ich bin ganz ehrlich, mittlerweile, weil Friedrich Metz so viel schlimmer ist, als ich vor einem Jahr noch gedacht habe, würde ich argumentieren, dass ich nicht grundsätzlich gegen jetzige Neuwahlen bin, weil ich mir nicht sicher bin, wenn wir noch zwei Jahre oder zweieinhalb Jahre diesen dämlichen Scheiß weiterlaufen lassen, dass die Lage nicht noch viel kritischer sein könnte potenziell.

04:08:19 Ehrlich gesagt, ich bin nicht überzeugt davon, dass eine sofortige Neuwahl wirklich problematischer ist, als diese zwei Jahre zu warten. Der ist halt wirklich so unglaublich unfähig, selbst für GroKo-Verhältnisse, dass das halt kaum in Worte zu fassen. Und ich sehe halt einfach nicht, dass das dann wirklich jetzt besser wird. Daher, jo. Es gibt so viele Leute, die sich jetzt sogar auch einen Kanzler-Scholz zurückwünschen, was schon Fiebertraum ist, wenn ich den auch nicht gerade prickelnd fand. Deswegen, also das...

04:08:48 Würde ich mich pauschal nicht querstellen, nicht querstellen bei der Diskussion um die Neuwahl. Ist ein Risiko, das muss man auch nicht kleinreden, es ist ein Risiko. Aber halt in zwei Jahren, wenn du zwei Jahre lang sagst, die Wähler sind so dumm, einen zu verstehen, wie es Friedrich Merz gesagt hatte vor kurzem in der Pressekonferenz. Auch wenn er es natürlich nicht so meinte, nehme ich mal an. Einer, der wohl gern gerufen werden würde, Markus Söder. Ein anderer, der diese Woche versucht, sich... Markus Söder!

Söder vs. Merz

04:09:16

04:09:16 Ja, aber Markus Wöhn als Kanzler wäre mir schon noch viel besser. Klar, Brody. Ich glaube es auch. ...dich rauszunehmen, Hendrik Wüst. Ich möchte Ministerpräsident bleiben, solange wie es geht. Solange es geht. Eine Absage an Berlin klingt anders. Die CDU kommt nicht zur Ruhe.

04:09:36 Und aus Düsseldorf. Nicht Wolf Schmiese, nicht dieser Mann. Ist jetzt live zugeschaltet, Henrik. Ich bleibe übrigens dabei, dass ich ihn immer noch aus dem Berlin-Direktiv-Recke vorher sehen möchte. Weiterhin hat sich nichts geändert bei mir. Guten Abend, Herr Ministerpräsident. Schönen guten Abend, Herr Schmiese. Wäre also Markus Söder der bessere Kanzler als Sie?

04:09:57 Okay, das ist eine wilde erste Frage. Der Weg über neues Vertrauen führt eben genau nicht über solche Fragestellungen und Debatten, sondern darüber, dass gehandelt wird. Von der Regierungspartei CDU wird erwartet, dass wir handeln, dass wir regieren, dass wir uns den Sorgen und Nöten der Menschen zuwenden. Da liegen eine Menge Themen auf dem Tisch. Rente, Pflege, Steuern und alle müssen sich an dem Ziel ausrichten.

Reformen und Regierungsproblem

04:10:25

04:10:25 Ich glaube, der Große hat mich sehr wüsst. Also sehe ich jetzt nicht gerade, dass da viel Ausrichtung stattfindet, gerade um es jetzt zu formulieren. Weil ja, die Sorge und Nöte der Menschen ist gerade kritisch. Die Lage ist angespannter als in den meisten Jahren momentan. Und mit Blick auf die Katastrophe, die halt momentan mit den Treibstoffproblemen noch auftreten, die ja teilweise, ich ja auch in meinem Video angeschnitten hatte, aber auch abseits davon ja trotzdem sich immer noch weiter verschärft. Ich meine, die Diesel-Benzinpreise sind nicht gerade günstiger. Und wenn jetzt wirklich ein Diesel-Exportstopp anstehen sollte, falls es noch kommen soll, das in den USA.

04:10:53 Das ist für die Preise in Europa nicht prickelnd, um es mal ganz höflich zu formulieren. Vertrauen in die Handlungsfähigkeit des Staates wiederherzustellen, auch die steht in Frage. Und dann ist es auch für meine Partei ganz, ganz wichtig, gerade von der CDU wird erwartet, dass wir die Dinge anpacken. Deswegen ist das die Antwort und keine Personaldäne. Ja gut, aber dass man Dinge anpacken möchte, sagt jetzt ja Merz auch andauernd. Das Wie, was man anpacken möchte, das ist ja das Wichtige. Was wollt ihr konkret machen?

04:11:22 damit es den Leuten besser geht. Das ist ja der Unterschied. Jetzt habe ich noch Boni für E-Autos. Die E-Auto-Kaufprämie gibt es immer noch, aber ich lehne die ja persönlich ab, weil ich die E-Auto-Kaufprämie für einen großen Fehler halte. Insbesondere weil auch Plug-in-Hybride gefeuert werden, was in meinen Augen komplett dumm ist. Sie wollen die Dinge anpacken in Nordrhein-Westfalen. Jetzt sobald Ihre ersten Wahlplakate zur Wiederwahl in NRW hängen, könnte Markus Söder aktiv werden. Ist das denkbar?

E-Auto-Kritik und Steuerfragen

04:11:48

04:11:48 Ich möchte Ministerpräsident von Nordrhein-Westfalen bleiben. Das habe ich auch klar gesagt. Ich will meinen Beitrag. Glaubst du Merz hat jemand in seinem Stab, der ihm sagt, dass er scheiße ist? Naja, dass er leise Kritik bekommen wird, erwarte ich schon. Aber ich erwarte auch, dass Friedrich Merz der Typ Mensch ist, der die Leute dann auch rausschmeißt.

04:12:04 nach einem halben Jahr oder drei Monaten. Einfach nur, weil sie es gewagt haben, den Gott Kaiser März zu kritisieren. Dazu leisten, dass dieses große Land stabil bleibt und einen guten Weg in die Zukunft geht. Da können sich die Menschen aus Nordrhein-Westfalen verlassen. Und wir arbeiten alle gerade daran, auch Markus Söder und die Ministerpräsidenten der CDU, dass wir einen Durchstarten hinkriegen dieser Bundesregierung. Ein paar Themen habe ich gerade genannt.

04:12:31 Da kannst du mir eigentlich gerade sagen, ob ein Erbe als steuerpflichtiges Einkommen für die Förderung zählt. Regulär ist es ja kein steuerpflichtiges Einkommen, sondern Erbschaftssteuer, aber ich überlege gerade. Das ist ja kein... Also ich überlege gerade. Du hast es als zuversteuerndes Einkommen betrachtet?

Politische Kommunikation und Kritik

04:12:50

04:12:52 Müsst du eigentlich, müssen wir mal nachgucken gerade, müssen wir mal nachgucken, was dazu gehört. Ich meine, weil das eine ist Einkommen, das andere ist Vermögen. Das ist ja Steuer- und Sozialrecht ja eher als, das wird glaube ich nicht, ich muss mal nachgucken, frage ich morgen nochmal, weil das weiß ich gerade selber nicht auswendig für die Förderung der E-Auto-Kaufprämie. Es sollte eigentlich nach meinem Verständnis nach nicht so sein, aber ich sage bewusst Halbwissen, weil ich mir nicht sicher bin gerade. Weil Erbschaftssteueranfrage habe ich bisher noch nicht behandelt, muss ich zugeben hier.

04:13:20 Wäre mir jetzt neu gerade. Das ist wichtig für Deutschland und dann haben sich alle anderen Fragen auch erledigt. Aber ein bisschen ist das ein Déjà-vu, Herr Ministerpräsident. Sollte aber eigentlich nicht sein, meine ich. Es zieht doch jetzt auch Sie runter, den Star sozusagen in der CDU in Nordrhein-Westfalen. Diese Pferderennjournalismus ist so anstrengend gefühlt, wenn man daraus so ein bisschen eine Sportveranstaltung macht mit dem... Sie sind der Star am Himmel des politischen CDU-Universums! Wuhu!

Merz und die Parteizukunft

04:13:48

04:13:48 Das ist so unnötig in meinen Augen, finde ich persönlich. Also bin ich halt gar kein großer Fan von sowas. Umfragen sind auch schlechter dort. Wie lange wollen Sie da noch warten? Man hat doch bei Olaf Scholz, das meine ich mit Déjà-vu, gesehen, dass ein Kanzler, der nicht zieht, besser ausgewechselt gehörte. Warum sind Sie da jetzt so vornehm zurückhaltend, alle miteinander?

04:14:10 Nein, die sind ja nicht dumm. Also die wissen ja selber ganz genau, dass das eben das Ersetzen durch Friedrich Merz durch jemand anderen heißt ja nicht automatisch, dass der CDU besser geht. Weil wenn du jemanden auswechselst und die dann immer noch Scheiße bauen, weil die Lage immer noch Scheiße ist, dann wird es nur noch schlimmer für die CDU natürlich. Weil man dann einfach pauschal sagen kann, selbst die zweite Reihe der CDU kann es nicht.

04:14:30 Noch einmal, es geht jetzt darum, ins Arbeiten, ins Handeln zu kommen für diese Bundesregierung. Sie tut sich an manchen Stellen schwer. Wir haben über die ganze Sommerpause keinen Gesetzentwurf zur Rente bekommen, obwohl die Regierung einig war. Frau Baas und Friedrich Merz waren sich einig. Gesamtkunstwerk war das Wort. Rentenkonzeptismus muss ins Handeln gekommen werden.

04:14:49 Das ist jetzt wichtig und alles andere ist nicht wichtig. Herr Ministerpräsident, ins Handeln muss gekommen werden, aber dann gucken wir mal auf den Durcheinander, auf die Kakophonie innerhalb der CDU. Die Ost-MPs sind gegen die Rentenpläne, die wollen überhaupt nicht die scharfen Reformen, die März. Das wird auch noch ein Spießchen werden, weil die SPD hofft halt, dass sie wahrscheinlich mit diesem Kontrakurs ein paar Wähler wieder zurückgewinnen kann, vielleicht Samhau. Die Steuerreform, die findet die CDU insgesamt zu mickrig.

Rentenreformen und Streit

04:15:17

04:15:17 Also, wie soll da jetzt Stabilität kommen, wenn aus den eigenen Reihen Störfeuer kommen?

04:15:24 Wir sind ja mit den Wahlanalysen der letzten drei Wahlen. Was hat mit Charkophonie gemeint? Charkophonie ist, glaube ich, da geht es darum, dass irgendwas besonders unangenehm ist, mehr oder weniger. So Kram wie Chaos eben, wenn einfach Chaos herrscht effektiv. So verstehe ich es ebenfalls. Im musikalischen Bereich geht es um unangenehme Klänge und sowas, aber in der Politik sagt man es eigentlich nur, wenn es darum geht, dass irgendwas chaotisch herrscht, mehr oder weniger. Da hat, glaube ich, Schröder mal angefangen, meine ich. Stimmt der Stimmtitel?

04:15:53 Dass Jens Spahn aus dem Ausschuss raus ist, ja. Und CDU-Personalwechsel, worum es hier gerade geht, das stimmt. Er ist noch gar nicht fertig. Aber eins ist, glaube ich, ziemlich klar. Die Menschen haben nicht ausreichend den Eindruck, dass diese Bundesregierung, dass die Parteien der politischen Mitte sich genug darum kümmern, dass sich die normalen Menschen das normale Leben noch leisten können. Und der Sinn von den Reformen, die Sie gerade beschrieben haben, ist doch, dass am Ende mehr Netto vom Bruttolohn übrig bleibt.

Pflegereform und Koalitionsstreit

04:16:22

04:16:22 Das ist ja toll, dass Sie die Diskussion führen, aber man sieht halt nichts davon. Man sieht eher noch, dass weniger übrig bleibt, die ganzen Abgabenerhöhungen, die stattfinden und die Entlastungen, die nicht mal die Inflation auffangen. Wir trotzdem auch für unsere Kinder ein stabiles Rentensystem haben. Nein, Herr Schmiese, wir brauchen Veränderungen, damit auch unsere Kinder ein verlässliches Rentensystem haben, dass Pflege auch in einer alternden Gesellschaft funktioniert, ohne dass die Menschen immer weniger vom Netto haben.

04:16:50 Das ist doch das Ziel dieser Reform. Herr Ministerpräsident, es wäre so viel leichter gewesen, über die Frage von 45 Beitragsjahren Rente mit 63 zu diskutieren, wenn wir einen Gesetzentwurf hätten von Frau Baas, der umsetzt, was verabredet worden ist, nämlich eine Regelung, dass diejenigen raus können aus dem Arbeitsleben, die körperlich oder von mir aus auch psychisch nicht mehr...

Koalitionskrise und Druck

04:17:16

04:17:16 Genau, damit sprechen Sie das Zögern der SPD an. Und Sie haben die Pflege auch gerade angesprochen. Jetzt kommt die SPD zu einer der anderen großen Reformen, die noch nicht entschieden ist, der Pflegereform, und will die verhindern. Morgen sprechen der Kanzler Linz und der Vizekanzler darüber. Erodiert dann nicht gerade die gesamte Koalition, dass die SPD jetzt versucht, was versucht sie, sie zu erpressen?

04:17:41 Richtig, Streitigkeiten in der Koalition gleich erpresso. Man kennt das. Gottdammit Schmiese. Das glaube ich nicht. Es ist völlig normal, dass bei einem so wichtigen Thema auch vor Kabinettsbefassung diskutiert wird. Muss das öffentlich sein? Nein. Das machen wir hier in Düsseldorf anders. Muss man nicht öffentlich machen. Aber natürlich ist auch dieses Anliegen ja berechtigt. Die Pflegekosten dürfen doch nicht die Generationen in der Familie.

Pflegedeckel-Debatte

04:18:06

04:18:06 Entzweien. Ist der Deckel die richtige Antwort? Ich habe Zweifel. Ja gut, ich meine, irgendeine Lösung muss es halt schon geben dafür, weil das hat Unbezahlbar gefühlt jetzt schon in Summen her. Also das ist halt kaum tragbar für Leute von den Plätzen. Es muss um Reformen gehen. Es muss darum gehen, dass wir Pflege so organisieren, dass Menschen in Würde...

Forschung und Wissenschaft

04:18:25

04:18:25 altern können und trotzdem die nächste Generation, die noch im Berufsleben ist, nicht überfordert wird. Das ist herausfordernd. Deswegen finde ich Diskussionen gar nicht überraschend. Sie müssen dann nur auch stringent zu einem Ende geführt werden. Kompromissfähigkeit ist da von allen Seiten natürlich notwendig. Herr Ministerpräsident. Ja, wenn man auf die CDU sagt, wir wollen da nicht wirklich Kompromisse einschlagen, sollte man die Kritik an die CEO richten, behaupte ich mal gerade. Morgen sind Sie für drei Tage noch mal außenpolitisch unterwegs. Sie reisen in die Türkei.

04:18:53 Wir werden berichten. Herzlichen Dank für dieses Gespräch. Ich danke Ihnen.

04:19:21 Ich bin echt schwach, der CDU ist ja echt doomed. Ja, das merkt man schon deutlich. Er hat mehr Ausschau als Friedrich Merz.

04:19:28 Ja gut, aber sind wir mal ganz ehrlich, ich glaube jeder von uns hätte, auch wenn man, wenn man sein Lampenfieber hat, immer mehr Ausstrahlung als Friedrich Merz. Behaupte ich jetzt mal ganz kackendreist. Und ich meine, die meisten von uns waren das hier nicht beruflich. Also das ist nicht so schwer, oder? Sind wir mal ehrlich. Naja, ein Toastwort mehr Ausstrahlung als Friedrich Merz. Ich glaube halt auch irgendwie. Also ich bin ja nicht überzeugt davon, dass das so ein gutes Argument ist. Also weiß ich jetzt nicht.

Kritik an politischem Kultum

04:19:55

04:19:55 Oh Mann ey. Bei positiven Eigenschaften von Wüste hat volles Haar, dass ich Friedlich Merz. Ich glaube, das ist jetzt nicht so die beste Auswahl, um Leute zu überzeugen. Bin ich ja selber ehrlich gesagt nur ein ganz klein bisschen skeptisch. Nur ein bisschen. Du hast mehr Ausstrahlung als Friedlich Merz. Und du und du und du. Alle haben mehr Ausstrahlung. Ich will ein Stück Toast als Kanzler haben. So wie in Albanien quasi, wo ein Minister so ein Large Language Model ist. Einfach ein Large Language Model Toastbrot einfach herstellen.

04:20:23 Das klappt doch schon bestimmt. Mal sehen. Wie genau soll ich bei den Reform-Mendeten von Brutto bleiben? Habe ich da nicht was mitbekommen. Ja, weiß ich auch nicht, ehrlich gesagt. Weil die sagen zwar, das ist das Ziel, aber mir ist nicht klar, wie das funktionieren soll. Mit dem, was da geliefert wurde. Kann ich also auch nicht so ganz folgen. Von der Formulierung her. Bin ich auch ein bisschen skeptisch. Das angereicherte Uran hat mehr. Der abgereicherte Uran vermutlich hat mehr Aufstand als mehr. Angereicherte Uran hat natürlich ein bisschen. Das ist ja normal. Das ist ja nicht so schlimm.

Dunkle Materie und Physik

04:20:51

04:20:51 Außer, sie schien unter Wasser, weil man es kann hauptsächlich. Nicht, weil das irgendwie sinnvoll wäre oder physikalisch gesund wäre, aber weil man es kann. Das ist der Hauptgrund, ehrlich gesagt. Sieht aber ganz edel aus, mit dem Zug durch Wasser zu fahren. Oder so. Wahrscheinlich. Okay, wir haben jetzt noch ein paar Sachen, die wir uns angucken können. Ich will gerade was uns zuerst gucken sollen. Ich kann mich gerade nicht ganz entscheiden.

04:21:17 Jens aber doch im Bundestag, richtig ja leider immer noch. Also er muss auch aus dem Bundestag raus und dann auf jeden Fall sollte eine Gerichtsverhandlung laufen zu ihm. Das wäre eine ganz gute Idee, behaupte ich. Das wäre also ganz, ganz smart, weil in meinen Augen, solange Jens Spahn im Bundestag noch sitzt, ist er beim besten Willen kein Erfolg alleine stehend. Das macht es halt nicht besser, aus meiner Sicht jedenfalls.

04:21:36 Da stehe ich auch weiterhin dazu zu dieser Position. Ich sehe gerade, Harald Lech macht bei dem Urknall Welt an das Leben Account ein Plädoyer für die Wissenschaft. Können wir mal reinhören, oder? Ist auch mal ganz nett. Harald Lech geht immer klar, würde ich sagen. Harald Lech hier so. Ein Plädoyer für Wissenschaft. So, dann gehen wir da mal rein.

Wissenschaftskommunikation

04:22:15

04:22:15 Ja gut, aber das Video ist nicht wütend genug. Wenn er ein Plädoyer abhalten möchte, sollte er es ja auch ruhig rüberbringen vermutlich mal. Das ist eine gute Idee, sich gerade rumzuschreien. Rumschreien geht zwar auch immer wieder, aber das machst du eigentlich nur zum Affen generell, behaupte ich mal. Also keine so gute Idee. Ich habe den Fehler gemacht und gerade aus den Social Media Aufruf, was ich nicht machen sollte. Ich habe gerade so legendäre zwei Sätze gelesen, namens, oder einen Satz gelesen. Aber die erneuerbaren Energien spielen bis spätestens 2070 keine Rolle mehr.

04:22:49 Ich sehe schon wieder, Twitter bleibt weiter die Plattform der größten Hornoxen aller Zeiten. Das ist wirklich eine der dümmsten Thesen, die man tätigen kann. Wortwürdig 3000 Milliarden Investitionsvolumina, spielt bis 2070 keine Rolle mehr. Klar, Brudi. Wieso mache ich diesen Fehler? Das ist wirklich ein nicht so smarter Ansatz, muss man auch sagen. Junge, Junge.

04:23:10 Ich muss noch später noch einen Short machen, um zu mir entspannen, weil dieses Zitat, ein normales Arbeiten ist nicht mehr möglich bei dieser Personale, macht mich so wütend immer noch. Ich muss noch einen Short später machen, dass ich mich darüber aufregen kann, weil das ist halt wirklich schon eine Frechheit. Das ist schon wirklich eine Frechheit. So, jetzt mal rein mit dem Video. Plädoyer für die Wissenschaft gegen alternative Fakten von A.H.A.D. Lesch. An dieser Stelle würde ich mal ein Plädoyer halten, um mal klarzumachen, was ist eigentlich...

Kritik an Social-Media-Diskurs

04:23:43

04:23:43 für eine merkwürdige Haltung von vielen Leuten im Netz ist, die Wissenschaften, tja, fast schon des Betrugs zu verklagen. All diese querdenkenden Merkwürdigkeiten, die es da so gibt, all diese ganzen Verschwörungstheorien und Geschichten, warum die Wissenschaften nicht stimmen können, warum die Quantentheorie nicht stimmt, die allgemeine Relativitätstheorie falsch ist und vieles andere, was es da an Unsinn gibt.

04:24:15 Wenn ihr jemals in die Nähe eines solchen Experiments gekommen seid, wie das... Das ist sehr leise gerade, ich muss kurz lauter machen, weil ich gucke, ob ich das irgendwie lauter stellen kann. Aber ich mache mich aber leiser wahrscheinlich, nicht kurz mal. ...was die Kollegen im Gran Sasso-Tunnel aufgebaut haben. Wenn ihr... Ich glaube, mein Limiter greift dann gleich, aber ich habe mich jetzt ein bisschen leiser gestellt, ich hoffe, es ist dann nicht ganz so schlimm. Wenn ihr jemals mit jemandem im Berg gewesen seid, der versucht herauszufinden, mit welcher Geschwindigkeit der Permafrost zum Beispiel in der Zugspitze...

04:24:47 sich entwickelt und dazu in einem 400 Meter tiefen Hang sich runterseilt, um Sensoren in den Fels einzuschlagen.

04:24:59 Wenn ihr jemals dabei gewesen seid, mit welcher Genauigkeit wir mit Laserexperimenten Entfernungen messen, Abstände generieren und so weiter und so weiter. Wenn ihr jemals dabei gewesen wärt, wie die Reinheit von Materialien wissenschaftlich untersucht wird, damit genau das dabei herauskommt, was wir gerne hätten, dann würdet ihr mit jeder Form von, das kann doch alles gar nicht stimmen, sofort aufhören.

04:25:27 Es ist halt schon ein bisschen traurig irgendwo, weil vor allem auch die Anspruchshaltung ist auch teilweise ein bisschen absurd, weil das Ding ist ja nur mal...

Forschung und kosmische Rätsel

04:25:34

04:25:34 Du kannst ja, kritisch zu sein bei wissenschaftlichen Erkenntnissen ist ja auch vollkommen okay erstmal. Nur dann sollte man auch entsprechend daran arbeiten, auch das zu replizieren und zu sagen, warum ist das falsch? Warum siehst du das als Fehler an? Weil das ist ja auch so der Inbegriff von wissenschaftlichen Arbeiten. Kritisch sein ist ja vollkommen vernünftig und sowas. Das, was ja die meisten Leute auch zu Recht kritisieren und was auch, glaube ich, hier der Punkt von ihm gerade ist, dass halt Leute irgendeine Scheiße rauskotzen, mehr oder weniger, ohne auch nur den Funken von Mühe sich zu geben, zu überprüfen, ergibt das denn überhaupt Sinn, was ich hier gerade kritisiere?

04:26:03 Und ist das denn überhaupt wirklich falsch? Das ist ja auch dieses Unding, was ich generell im Diskurs auch so verachtenswert finde immer wieder, wenn Leute auf Tatsachenbehauptungen sagen, das ist meine Meinung. Ja, sorry, deine Meinung ist wertlose Scheiße, wenn sie kein Fundament hat. Wenn deine Meinung auf keinen Fakten basiert, ist diese Meinung komplett wertlos. Das kannst du halt sagen bei irgendwelchen Filmreviews oder bei Essenssachen, wenn du halt sagst, das schmeckt dir, schmeckt dir, schmeckt dir nicht und kurz, dann ist es halt so, ich habe dein gutes Recht. Aber bei so Tatsachenbehauptungen, bei so Diskussionen, dann ist doch dein Beitrag einfach auch sinnlos.

04:26:31 dann bringt das doch überhaupt nichts. Warum soll man das überhaupt noch hören? Das bringt doch überhaupt nichts dann. Weil du kannst ja auch nichts dazu dann beitragen zu dem gesamten Debatte. Da kannst du ja kein Erkenntnisgewinn geben. Mir ist schon klar, dass der Erkenntnisgewinn selten der Fokus ist bei so Diskussionen im Internet. Das weiß ich ja selber. Ich bin da ja auch gerne mal ein bisschen rabiater dabei. So ist es jetzt nicht. Aber bei mir ist auch das Fundament ja meistens dabei.

Kritik an Merz und CDU

04:26:50

04:26:50 Wenn zum Beispiel Leute vorwerfen bei einem meiner Short-Videos, dass ich angeblich keine Ahnung haben würde, weil ich ja Gestehungskosten und Systemkosten verwechselt hätte, obwohl ich von der Fördersumme spreche, die weder Gestehungskosten noch Systemkosten sind, dann weiß ich ja, die andere Person ist halt unfähig und hat keine Ahnung. Erklärt das dann entsprechend auch der Person. Wenn sie das einmal nicht verstehen, ist halt so, kann man nicht ändern. Aber da geht es halt nicht um Meinungen. Das ist halt Tatsache, da kann man drüber streiten. Aufwand.

04:27:14 Die Leidenschaft, mit der dort die Kolleginnen und Kollegen in all diesen Bereichen, in vielen anderen in den Wissenschaften auch, arbeiten, mit welcher Ernsthaftigkeit, mit welcher Sorgfalt, mit welcher Präzision, immer und immer und immer wieder die Grundlagen, selbst die Grundlagen, wenn jemand wirklich wütend ist, ist der Satz, beruhige dich, nie eine gute Idee. Das sagt man eigentlich relativ schnell beim Deeskalieren, dass beruhige dich immer ein großer Fehler ist als Formulierung. Das klappt eigentlich fast nie. Die grundlegendsten Grundlagen der Physik, die immer wieder aufs Neue überprüft werden.

04:27:42 Das ist unglaublich. Das ist wirklich unglaublich. Ich bin wirklich fest davon überzeugt, dass die meisten Menschen, die sich im Internet irgendwie abfällig über Wissenschaften äußern, überhaupt keine Ahnung haben, wovon sie da eigentlich sprechen.

Wissenschaft als Menschheitsprojekt

04:27:57

04:27:57 Ich würde auch behaupten, das ist ja auch bei den meisten wirklich so. Es ist eines der größten, wenn nicht vielleicht das größte Unternehmen der Menschheit. Es ist eine internationale Zusammenarbeit über alle Grenzen und alle Konflikte und so weiter hinweg. Vielleicht ist es das, was uns tatsächlich auch alle auf diesem Planeten miteinander verbindet. Diese Lust daran, Rätsel zu lösen, wie sie die Natur uns stellt und die dunkle Materie.

04:28:19 Ist eines dieser Rätsel. Wenn man im Gran Sasso-Tunnel in diesen riesigen Hallen, diesen Experimentierhallen, da so durchgeht und sieht dann oben auch die Schienen, wo die ganz großen Kräne entlang gehen und wo dann die Container praktisch über die Experimente gezogen werden und dann in diesen riesigen Tunnels wieder niedergelassen werden. Die Präzision, die Feinheit, die wirklich, also das ist schon fast...

04:28:42 Also wie soll ich sagen, das ist so eine passionierte Sorgfalt, wie man sich vielleicht auch schon mal kennt, wenn man jemanden in der Familie hat, der immer noch mit Miniatur-Eisenbahnen arbeitet. Und der will jetzt eben genau den Bahnhof von Bad Neuenahr-Ahrweiler dort, der muss dann genau da hingebaut werden, der muss genau so aussehen, wie er in Wirklichkeit aussieht. Und das wirklich mit aller Liebe anmalt.

Wettbewerb und Stahlzölle

04:29:07

04:29:07 Ja, voll bei mir, das ist ja nichts Neues. Ja, fairerweise ist das Plädoyer, ist ja nicht gesagt worden, weil es eine neue Erkenntnis wäre. Er macht einfach nur ein allgemeines Plädoyer. Das muss ja nicht fairerweise mit ganz neuen Erkenntnissen daher kommen.

04:29:18 Das ist ja das Grundproblem einer Ignoranz, weil es sehr groß ist, kein Geheimnis. Social Media hat es nur exponentiell gesteigert, weil es viel leichter ist, dass sich verstrahlte Ottos zusammentun und zu einem ganz großen, verstrahlten Ottotum werden. An genau der Stelle einen Baum pflanzt in diese Miniatur-Eisenbahn-Landschaft, wie es auch in Wirklichkeit ist. Wenn man diese passionierte Leidenschaft der Kolleginnen und Kollegen mal beobachten kann, das ist schon wirklich beeindruckend. Ich glaube, das ist dringend notwendig.

04:29:47 Gerade dann, wenn mal wieder irgendwie so ein Sturm durch das Internet pfeift und irgendwelche Leute in den Wissenschaften angegriffen werden. Oder aber auch, wenn es irgendwelche Verrückten gibt, die irgendwelche merkwürdigen Behauptungen aufstellen, das wäre doch alles ganz anders. Ja, das ist immer ganz witzig, weil dann immer, das sind ja die Kritiker, die sagen, man soll skeptisch sein. Aber wenn man dann skeptisch bei den Skeptikern ist, kriegt man komischerweise ganz schön viel Gegenwind.

04:30:12 Und die ganzen Vorwürfe, die sie der Kompetenz der Wissenschaft machen, treten dann bei ihnen selber auf. Das ist echt immer komisch, merkwürdigerweise. Das war auch, glaube ich, der Grund, warum es auch für mich schwerfällt, bei solchen Schwubbelscheiß-Sachen rein zu geraten, weil das Verhalten, die man mit Kritik umgeht, ist schon sehr unterschiedlich, behaupte ich mal. Also mal ganz ehrlich, wir sind ja selber bei YouTube, ist ja keine Frage, mit diesem Kanal, ist ja keine Frage, ist alles okay.

Stahlmarkt und EU-Politik

04:30:34

04:30:34 Aber YouTube-Videos ersetzen keine Erfahrungen im experimentellen Bereich. Nur das Anschauen von Filmen macht aus einem noch keine Experimentalphysikerin und kein Experimentalphysiker, sondern nur das wirkliche Machen selber. Das macht es. Und das kann man da unten beobachten. Und ich bin überzeugt davon, irgendwann wird man die dunkle Materie entdecken, dann ist es natürlich ein Durchbruch.

04:30:57 Es wirkt so ein bisschen, dass er mal irgendeinen Beitrag auf YouTube gesehen hat und deswegen jetzt einfach dazu ein Plädoyer machen wollte, weil er einfach genervt war von der Scheiße, von dem Diskurs und weil er einfach das nicht so oft macht wahrscheinlich, deswegen jetzt gerade so ein bisschen, weil das klingt für mich gerade wirklich so von dem Aufbau her, wie er will zu irgendwas Konkretem was sagen, aber auch wieder nichts ans lieber allgemein halten.

04:31:19 Er muss irgendwo in der Kommentarspalte gekämpft haben wahrscheinlich gerade. Wieder eines dieser Rätsel in der Physik zumindest erst mal prinzipiell gelöst und dann wird wieder das Arbeitsprogramm der Physik losgehen und wir werden die Eigenschaften dieser dunklen Materie immer mehr und mehr durchdringen und können auf diese Art und Weise dann vielleicht immer mehr und mehr der kosmischen Rätsel, die mit der Anwesenheit von dunkler Materie verbunden sind, lösen.

Mittelstand unter Druck

04:31:40

04:31:40 Das heißt nicht, dass die Wissenschaft dann am Ende ist, sondern wie wir ja alle wissen, jedes Forschungsprojekt generiert mindestens eine, nach einer Antwort mindestens einem, am besten zwei oder drei neue Fragen. Das wird nicht zu Ende sein.

04:31:52 Das ist ja auch generell so das Ding. Also die Thematik, es gibt immer was Neues zu erforschen, immer neue Sachen und so Scherze. Ich würde auch mal behaupten, das ist ja auch ganz klar, ist klar. Das ist halt das Frustrierende, so ein bisschen auch an der Menschheit, dass wir uns so oft einfach im Konkurrenzkampf die Köpfe einschlagen, obwohl wir halt eben durch Forschung so viel Neues und so viel Besseres noch entdecken können und entdecken werden auch im Laufe der nächsten Jahrzehnte so oder so. Zeit dafür geübt mit irgendwelchen...

04:32:15 imperialistisch gestörten Persönlichkeiten, die mit Militärmacht Grenzen verschieben wollen, anstatt wirklich das Geld in mehr Forschung reinzustellen. Die Lust an der genauen Messung, die Lust an der sorgfältigen Vorbereitung eines Experiments und damit auch der Erfüllung dieser Forderung, jede empirische Hypothese muss an der Erfahrung scheitern können, was ja eigentlich eine philosophische Hypothese ist, das finde ich immer wieder beeindruckend. Und wenn man dann sozusagen Naturphilosophie in Action sieht, große...

04:32:43 Beschleunigeranlagen genauso wie diese Detektoranlage in Gran Sasso, dann finde ich es immer ganz großartig. Das wäre noch nicht aufgehört. Ich wünschte, der hätte recht. Ich glaube, dunkle Materie und dunkle Energie werden wir schon nicht knacken können. Naja, also ich würde mich darauf nie festsetzen, weil wir, wenn es um die Forschung geht generell, wir als Menschheit finden ja immer wieder neue Sachen, immer neue Experimente, neue Sachen raus. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man so pauschal sagt, man findet es niemals raus.

04:33:07 Weil ich kann ja nicht mal in die Zukunft blicken, was in 20 Jahren der Stand sein wird, geschweige denn in 50 Jahren. Und nie ist ein so langer Zeitraum. Das ist, denke ich mal, nie gesund, sich, sagen wir mal, so festzusetzen darauf. Eine Sache, deren Variablen wir nicht kontrollieren können, dass das niemals passieren wird. Ich sehe also jetzt nicht, warum das unmöglich sein sollte. Vielleicht fehlt da auch so ein bisschen die Bildung bei dunkler Materie, aber bei den ganzen Erkenntnissen, die wir als Menschheit in allen Bereichen so finden. Oh, also, naja.

04:33:34 Wir als Menschheit. Ich sage immer gerne wir als Menschheit, weil es ja so viele verschiedene Leute gibt, die so viel Ahnung in verschiedenen Bereichen haben, dass es da irgendjemanden geben könnte, der vielleicht wirklich weiß. Kann ja sein. Ich bin ja selber auch kein, lieber der aktiv gerade in der Forschung arbeitet. Ich lese immer gerne begeistert die Studien, greife das hier gerne auf im Stream, weil ich das super spannend finde, was ja so ein bisschen Richtung Wissenschaftskommunikation geht, aber ich forschere nicht selber in den Bereichen drin, wenn man es genau nehmen möchte. ... haben Verstand und Vernunft zu folgen, um daraus...

04:33:59 nicht nur wissenschaftliche Ergebnisse zu ziehen, sondern auch die Motivation, eben da weiterzumachen. Dieses Suchen wird nicht aufhören, dass wir erkennen, was die Welt im Innersten zusammenhält.

04:34:12 Marc, Erri, verstehe mich jetzt nicht falsch. Was soll man denn Erri sagen bei der Aussage, dass wir vielleicht irgendwann in den nächsten Jahrzehnten eine Lösung finden werden oder herausfinden werden und das auch besser verstehen werden? Ich bin mir relativ sicher, sie wird da nicht widersprechen, dass natürlich wir als Menschheit weiter forschen werden und vielleicht irgendwann auch da weitere Erkenntnisse kriegen können. Ist ja klar, vorstellbar. Sehr gut.

04:34:33 Weil, war jetzt so ein bisschen willkültig, ein bisschen sehr zu, äh, random-Video so ein bisschen so ohne System irgendwie, aber ich bleib dabei, er hat irgendwo in der YouTube-Kommentar-Sektion sich die Köpfe eingeschlagen mit jemandem mit einem zweiten Account und wollte deswegen jetzt ein Plädoyer raushauen. Das wirkt auf mich wirklich so wie der Grund, was heute das Video passiert ist. Ähm, da, da bin ich dabei. Ähm, das ist für mich immer noch die Begründung hier. Klingt auch so, ja. Das ist, ich denke auch, das ist auch sehr, sehr passend.

04:34:58 Oh, gut. Wir können aber etwas anderes mit reinnehmen hier. Ich sehe noch gerade ein Video zu den Stahlzöllen der EU. Von quer können wir noch mal reingucken. Gegen China scheitern. Können wir mal reingucken hier. Warum auch nicht? Oh, gut. Vielleicht mal rein damit. Hier rein damit. Rein damit. Ich sollte mich auch noch mal gerade anschauen. Das ist auch noch mal was ganz Nettes hier. Und ich sehe gerade meine Festplatte ist gleich voll. Ich muss da mal aufpassen, weil ich nehme zu viele Sachen auf offensichtlich. Ich muss da nochmal aufräumen. Später.

04:35:34 Ich mach keinen Schluck auf heute, das ist wirklich schlimm hier. So, gut. Man sollte niemals nie sagen, nur die Sith reden in absoluten. Man sollte niemals nie sagen. Weiß ich jetzt nicht, so mit der Pauschalisierung. Das ist schwierig.

04:36:10 So, gut. Es ist ein 5 Minuten-Video, können wir kurz mal reingucken. Es ist ein flottes Video, warum auch nicht? Können wir mal ein bisschen reinhören hier. Ist aber einiges leise. Ja, ich weiß, ich hab mich gerade eben leiser gestellt für das Harald-Lech-Video. Achtung, laut. Hätte ich vielleicht vorher sagen sollen, ich witz wollte.

04:36:25 Genau, dann gleich mal rein hier. Marktrettwitz, eine Stadt im Zeichen der Feder. Man kann sagen, so um 1900 rum hat es begonnen. Die ersten Fettinfedern, die der Rudolf Diesel verwendet hat, stammten auch aus unserem Haus. Seit es Autos gibt, stellt die Firma Scherdl hier im Fichtelgebirge Federn für Motoren her.

04:36:48 Doch wer weiß, wie lange noch? Man macht sich Gedanken, wie es weitergeht. Es ist halt eine recht unsichere Zeit. Es ist leider nicht hilfreich, wenn natürlich so viele Handelskriege existieren gerade auf der Welt. Danke Donald Trump, du Pappnase. Man weiß halt nie, was nächstes Monat ist. Natürlich muss sich da auch irgendwo was ändern oder das darf so nicht weitergehen, sagen wir so.

04:37:13 Wie bei vielen Mittelständlern fürchten die Beschäftigten um die Zukunft. Schuld ist er, Donald Trump. Gott dammit. Nicht schon, wie er diese Pappnase wird. Komm ihm nie. Naja, eigentlich er, Xi Jinping. Also Moment, Schuld ist sie, die EU. Die meint... Nee, Schuld ist in Wahrheit, der switchtet von mir. Ihr seid nämlich Schuld in Wahrheit. Ha, einzig, wenn du Schuld bist an dem Problem. Er ist mit der Industrie eigentlich gut.

04:37:42 Denn seit dem 1. Juli 2026 gelten sogenannte Safeguards. Das heißt, Zölle gegen Stahl aus dem Ausland, um die europäischen Stahlproduzenten zu schützen. Zurzeit ist es so, dass 60 Prozent der globalen Stahlproduktion in China hergestellt wird.

04:38:04 Ist halt schon ein riesen Problem natürlich, weil das Flut hat schon die Märkte irgendwo, muss man auch klar sagen. Also ist halt leichter gesagt als getan, da die Energiepreise natürlich in Europa nicht gerade sehr gut sind momentan. Dann hat man es noch schwerer gegen China momentan. Damit der Markt quasi überschwemmt wird. Auch der Europäische. Vor allem seit Donald Trump wild seine Zölle eingeführt hat.

04:38:26 Die Safeguards der EU sollen jetzt die heimische Stahlindustrie mit Zöllen vor chinesischem Billigstahl schützen. Also, super Idee.

04:38:39 Was wir dabei aufs Spiel setzen, sind dabei die kleinen mittelständischen

04:39:05 Metallverarbeiter, die angewiesen sind auf spezialisierte Stähle. Für Metallverarbeiter wie Scherdl geht der Schuss nach hinten los. Denn die Zölle, die die Stahlproduzenten schützen, belasten die Unternehmen, die den Stahl verarbeiten. Scherdl zum Beispiel ist gezwungen, Stahl aus Japan und Südkorea zu importieren. Wir reden hier nicht von einem Standardstahl.

04:39:33 sondern wir reden hier von einer sogenannten Superkling-Qualität. Diesen Stahl liefern europäische Produzenten nicht. Japan und Südkorea werden von der EU zwar nicht ganz so streng mit Zöllen belegt wie China, trotzdem verteuern sich Scherdls. Es sind Leute nur egal, weil es ihnen so besser geht als vorher. In den USA geht es eigentlich fast niemanden außer Superreichen besser.

04:39:57 Das ist ja der Witz dahinter. Also es gibt sehr viele der republikanischen Make America Credit Again Fans, die es viel schlechter geht und die trotzdem Trump weiterhin geil finden. Gibt es immer noch. Ist komplett gestört. Es wird immer schwieriger am Moment, muss man sagen, aber es ist immer noch so, weil die Benzin- und Dieselpreise sprengen auch da viele Leute die Überzeugung mittlerweile. Aber es ist halt immer noch krank, wie hardcore dieser Kult wirklich abläuft. Wie hart diese Leute trotzdem in den Festhalten. Er hat alles gebrochen, was er versprochen hat. Alles.

04:40:25 Er hat nichts geschissen bekommen. Es wird alles beschissener momentan, auch bezüglich Inflation. Und trotzdem bleiben dann ein Teil an ihm hängen. Es reicht nicht für die Zwischenwahlen glücklicherweise, aber es ist trotzdem gestört, dass er überhaupt noch Leute hat, die ihm folgen. Es kosten durch die Safeguards um 25 Prozent. Aua! Das zahlt uns kein Kunde. Also abwandern? Bei Scherdl fürchtet man, dass wir dann die gleichen Produkte von unseren Standorten in China oder Mexiko fertigen müssen.

04:40:53 Wenn die Mittelständler überlegen, Deutschland zu verlassen, sollte die EU die Stahlzölle dann nicht wieder abschaffen? Die IG Metall, die eigentlich alle Beschäftigten der Branche vertritt, steht zu den Zöllen. Es wird immer jemanden geben, der sagt, ich verlage das trotzdem, weil da ist es billig und das ist doch nicht das Entscheidende. Das Entscheidende ist, dass die Stahlzölle nicht mehr verletzt werden.

04:41:15 Naja, ich meine, es mag das Entscheidende sein, aber man sollte sich schon Gedanken machen, wer damit umgeht in Zukunft mit den Problemen, die gerade herrschen. Das sei, dass es weiterhin auch deutsche Stahlproduzenten gibt. Denn wenn nur noch China Stahl herstellt, dann haben die das Monopol drauf. Das heißt, dann wird es passieren, dass die die Preise diktieren. Aber was ist mit den Stahlverarbeitern? Ortswechsel. So viel Platz für noch mehr Photovoltaik auf den anderen Hallen dort, würde ich sagen.

04:41:43 Bei der Firma Wasner. Hier stanzen sie Teile für Elektromotoren und beklagen eine weitere Fehlentwicklung durch die Zölle. Europäische Stahlhersteller hätten die Preise angehoben, weil man aktuell bei ihnen kaufen muss. Die europäischen Stahlhersteller nutzen natürlich die Möglichkeiten, dadurch hier auf dem Markt mehr zu erlösen. Und Wasner schlägt vor.

04:42:11 Wenn schon Zölle, dann auf alle Produkte. Denn wenn China den Stahl selber verarbeitet und die Teile nach Europa verkauft, sind die Safeguards wirkungslos. Das kann ja wirklich sehr sinnlos sein, muss man aber klar sagen. Manchmal verwende ich da so ein Beispiel, das ist Äpfel und Apfelkuchen. Und es ist schon klar, wenn der importierte Apfelkuchen bei uns genauso viel kostet wie die Äpfel dafür.

04:42:38 Da werden die meisten Menschen den importierten Apfelkuchen kaufen. Es bleibt ein Dilemma. Die Stahlproduktion retten auf Kosten der Stahlverarbeiter? Da sind deutschlandweit eine halbe Million Menschen beschäftigt. Die EU verspricht eine Bestandsaufnahme in sechs Monaten.

04:42:57 Das ist das größte Problem. Solche Probleme müssen eigentlich recht schnell aufgegriffen werden. Sechs Monate klingt da wie vertröstet und die Reserven halten ja auch nicht ewig bei sowas, wenn du halt wirklich Probleme hast. Sodass wir genau diese Problemstellung nochmal aufgreifen können. Aber ob das für Scherdl noch rechtzeitig kommt? Ich wollte gerade sagen, sechs Monate sind ein ziemlich langer Zeitraum im wirtschaftlichen Sektor. Das ist halt schon ziemlich scheiße. Solange die Zölle so gelten, müssen sie in Markdrettwitz weiter federn lassen.

04:43:27 Meine Güte, man merkt wirklich, dass es so gut gemeinstellig gemacht gibt es wirklich öfter mal. Das mit dem Spezialstall irritiert mich aber auch, dass das halt überhaupt unter Zoll gesetzt wurde, wenn du halt gar keinen europäischen Händler hast, der es anbietet. Das hängt halt wirklich ein bisschen abenteuerlich von der Art, wie es gestaltet wurde. Da redet sich jetzt auch gerade ein bisschen darüber, ob man wirklich da einfach besoffen war beim Erstellen der Regeln, weil das natürlich Sachen bezollt, die du vielleicht selber halten willst. Das ergibt noch Sinn für mich irgendwo, aber Sachen, die du gar nicht herstellst, das klingt dann halt sehr sinnfrei.

04:43:56 wenn man nicht gleichzeitig eben was aufbaust dort. Ähm, so. Rät sich grad ein bisschen darüber, wie man auf die Idee kommt, dass das eine gute Idee wäre. Gilt sich einfach für Stahl und dann fällt er mit darunter. Ja, du kannst es aber ja ausführen. Es gibt dafür alles ID. Es gibt dafür alle Handelsprodukte, entsprechende HS-Codes und sowas. Ähm, kannst ja, kannst ja regeln. Jetzt ein Video über Apfelkuchen, bitte. Warum wollt ihr jetzt ein Video über Apfelkuchen?

04:44:18 Das verstehe ich nicht. Klingt ein bisschen, sagen wir mal, für mich jetzt abenteuerlich. Wir haben halt Hunger. Ja, ich merke schon, ich merke schon, dass ihr Hunger habt. Auf jeden Fall. Kein Wunder. So, ich mache jetzt auch Feierabend für euch und schicke euch jetzt weiter, würde ich sagen, zum anderen guten Content Creator. Ich schicke, glaube ich, zu Harkon rüber. Das passt, glaube ich, ganz gut.

04:44:44 Da könnt ihr bei ihm ein bisschen rumhängen auf jeden Fall. Ganz viele Leute machen ja gerade so 24-7-Streams und so Shards oder so. Ich mach das nicht, ehrlich gesagt. Ich mach das nicht. Und ja, ihr könnt ja Harkonfragen bei einem Video über Apfelkuchen gucken möchte. Vielleicht macht das ja für euch.

04:45:00 Oh man, ey. Folgt mir gerne auf Instagram, folgt mir gerne auf YouTube. Ich mache da regelmäßig Storys, mache ich noch gleich in einem Kurzvideo über Jens Spahn lustig, würde ich sagen. Das geht immer. Und dann schauen wir mal auf jeden Fall, dass wir da mal reingucken, mal sehen. Wie jetzt schon, wenn Spahn abtritt? Wenn Jens Spahn komplett den Bundestagsmandat abgeben würde, das wäre tatsächlich ein Highlight für mich. Da würde ich Partymusik abspielen. Aber erst, wenn er sein Bundestagsmandat abgibt. Der Haushaltsausschuss ist ja nur ein Extraposten. Das hat keinen Hype für mich.

04:45:28 verdient bisher noch nicht. Ja, gut. Bis dann.