Live: News aus aller Welt dadadaammmm kofi
Analysen zu AfD, RTL und Jugendhilfe-System
Es wurden gesellschaftliche Themen besprochen, darunter die AfD-Kritik, die Strategie von RTL Plus und die systemischen Probleme in der Jugendhilfe mit Sicherheitspersonal.
00:00:01 Einen wunderschönen guten Morgen! Schön, dass ihr da seid. Es ist Freitag. Ich hoffe, es geht euch gut.
Persönliche Ankündigung und Stream-Plan
00:00:0900:00:09 Ich war heute Morgen schon bei den Pferden, habe sie gestreichelt, sie lieb gehabt und ihnen die Decke runtergenommen. Und außerdem habe ich heute einen sehr, sehr schönen Abend vor mir. Ich habe heute Abend Dori-Abend und ich habe heute noch einen Ausritt-Abend mit einem ehemaligen Schulpferd, das ultra süß ist und ein bisschen Hilfe braucht. Und jedes Mal, wenn wir ein Pferd dabei haben, das Hilfe braucht, ist mein Pferd das bravste Pferd auf der Welt. Das ist der positive Nebeneffekt.
00:00:37 Und darauf freue ich mich sehr. Hast du sie auch abgedeckt? Ich habe sie nicht abgedeckt. Nein, die leben alle noch. Manchmal kriegt man, manchmal ist in unserer Reitstallgruppe so ein Bild mit ganz viel schlafenden Pferden. Also die liegen dann da alle. Und es sieht echt aus, als wären diese ganzen Pferde einfach tot umgefallen. Nein, heute Morgen standen sie da alle und haben gefressen. Und es war alles in wundervollster Ordnung, Leute. Nein, nein. So, ich mache mir meinen Waterdrop.
00:01:05 Ich habe noch ein bisschen Waterdrop von gestern. Dementsprechend wird es, glaube ich, ein bisschen süßer heute.
00:01:09 Aber ihr seid ja auch ganz schön süß. Da kann man schon mal was Süßes trinken. Ha! Moin, ihr lieben stabilen Menschen. Hallo, Antimaskister. Ich weiß immer, bevor ich deinen Namen lese, dass du es bist, weil du dir einfach echt so einen Erinnerungswert geschaffen hast mit der immer selben Begrüßung. Ich finde das sehr sympathisch. Ich sag's, wie es ist. Einfach abfilmen und an den nächsten Star am Horrorfilm Heavens spinnen. Ja, ist echt ohne Mist. Ihr wundervollen Menschen. Hallo, Antidote. Hallo, Anka. Guten Morgen, Dori. Hallo, Aleph. Oder Aleph. Hallo, Tore. Guten Morgen, Mojo.
00:01:38 Ah, der Hund ringt. Ich dachte gerade, was ist das für ein Geräusch? Zur Hölle. Hallo Craig, guten Morgen Anke, hallo Micha, guten Morgen Lava, hallo Leo. Ich wünsche euch einen wunderschönen guten Morgen. Heute ist Freitag.
00:01:48 Das heißt, wir machen heute eigentlich ein bisschen entspannter. Das ist mir gerade eingefallen. Das habe ich gar nicht in die Überschrift geschrieben. Ich habe richtig Bock, heute auch ein bisschen Politik zu machen. Aber heute ist nicht Politik geplant. Pass auf, wir haben heute was ziemlich Cooles geplant. Wir haben zwei Stunden nur für uns. Wir haben quasi ein, zwei Stunden-Date ganz alleine. Und um 13 Uhr haben wir streamen mit dem Markus, dem Sozialarbeiter. Und reden über... Moment, ich muss gerade nachschauen. Er hat mich gefragt, ob ich da mit ihm drauf reagieren möchte.
00:02:16 Und ich war so, ja unbedingt. Ich muss mal gerade gucken, was das war. Wartet kurz. Security versus Jugendhilfe. Wie gefährlich kann es werden? Und ich habe ein bisschen Schiss vor dem Video, um ehrlich zu sein.
00:02:30 Er hatte immer Angst vor der Securities, wenn Jugendhilfe zur Gefahr wird. Finde ich richtig crazy, um ehrlich zu sein. Finde ich ein richtig krasses Video, um ehrlich zu sein. Habe ich ein bisschen Respekt vor. Aber wird, glaube ich, gut. Exactly heißt der Kanal. Den kennen wir vom MDR. Das heißt, wir machen nachher sicherlich harte Themen, sage ich mal. Aber...
00:02:58 Aber sicherlich hier. Wie Security in der Jugendhilfe zur Gefahr wird. Misshandelt in der Psychiatrie. Okay, also es wird kein einfacher Freitag. Das sagt niemand, aber wir haben Begleitung. Was wählst du? Ich wohne nicht in Baden-Württemberg. Ich kann diese Woche nicht wählen. Oder was meinst du mit was wählst du? Meinst du, was ich bei der Bundestagswahl gewählt habe? Maybe. Ist das wichtig für dich?
00:03:24 Wir sind gerade, Entschuldigung, ich habe vor 4 Minuten den Stream gestartet, deswegen fühle ich mich gerade ein bisschen überfahren oder so ein Hallo oder irgendwie ein...
00:03:31 Hier hast du einen Kaffee oder so. Komm erst mal rein, nimm erst mal Platz. Hallo, quite a bit. Einen wunderschönen guten Morgen. Hallo, Schneekönigin. Ihr wundervollen Menschen. Ja, darauf freue ich mich. Natürlich nicht des Themas wegen, aber der Reaction wegen. Da habe ich richtig Lust drauf, mit dem wundervollen Markus einen Stream zu machen. Hallo, Hallometer. Ich wähle ein Croissant zum Frühstück, bitte. Ich hatte gestern ein Date und die Frau hat die ganze Zeit gemeint, dass mein Hund aussieht wie ein Croissant.
00:03:59 Und jetzt hat mein Hund den Spitznamen Croissant. Fand ich irgendwie sweet. Hallo Thor, danke dir für 48 Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür, falls ich es noch nicht gesagt habe. Hallo Oberon, ein wunderschönen. Dann kommt der Bäcker rum. Oh, ich hätte auch Bock auf so ein richtig geiles veganes Croissant. Well, I can see that. Ja.
00:04:19 Wuffi-Crossing, Wuffi-Crossing. Bin ich eigentlich ganz cutie tatsächlich. Hallo Schneekönigin. Ich grüße euch, schön, dass ihr da seid, ihr wundervollen Menschen. Ja, das ist heute der Plan. Bis heute haben wir quasi freie Wahl, was wir heute reacten und machen. Ich hätte auf jeden Fall Bock, um ehrlich zu sein. Wir haben auch so ein paar Videos, die wir noch gar nicht gesehen haben. Wir machen heute in der Theorie tatsächlich...
Gesellschaftliche Themen und Medienrecherche
00:04:4500:04:45 Entspannter. Es werden trotzdem harte Themen, aber eigentlich ist heute kein harter Politiktag. Obwohl gerade im Bundestag die Debatte läuft zur Krankenhausreform und Vermögenssteuer. Das ist natürlich sehr spannend. Zur Vermögenssteuer, Leute, würde ich ja gern sehen. Wie weit sind die denn schon? Also Krankenhausreform muss ich nicht sehen, aber Vermögenssteuer finde ich natürlich sehr, sehr, sehr, sehr, sehr spannend.
00:05:16 Da hätte ich ja schon Bock drauf, um ehrlich zu sein. Ja, können wir mal gucken, ob wir da Lust drauf haben. Freitag ist weniger Politik, sondern eher allgemein gesellschaftlich. Ja, eher so popkulturelles und zwischenmenschliches. Also wir machen heute, wie gesagt, auch ein Video heute zur Jugendhilfe und Missbrauch in der Psychiatrie. Also es wird jetzt nicht einfach einfach in dem Sinne. Michi, danke dir für fünf verschenkte Subs in die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.
00:05:43 hatte eben ein Pistazien-Croissant. Das klingt wundervoll. Die sind meistens leider nicht vegan, deswegen komme ich selten in den Genuss. Aber wenn ihr so ein richtig geiles italienisches Eis, wie heißen die denn noch, die aus Mandelmilch gemacht werden, das mit Croissant könnte ich mir richtig gut vorstellen. Leute, nee, nicht Gelato, nicht Gelato. Nee, wie heißt denn das andere, dass die selbst anrühren?
00:06:10 Hallo Grey. Schön dich zu sehen. Ach, ihr wisst, was ich meine. Nicht Gelato, sondern Kacke. Ich bin dieses Jahr auf jeden Fall zweimal auf Sizilien. Ich werde euch ein Foto posten. Ich hatte ewig kein richtiges Croissant mehr. Gibt es hier nirgends. Aber Penny hat vegane Schokocroissons. Geil. Nee, auch kein Sorbet. Scheiße, ich kann nicht auf den Namen. Gelato? Nein, kein Gelato. Italienisches Eis.
00:06:43 Ich meine nicht Gelato aus Mandeln. Nicht. Mist, ich komm nicht drauf.
00:07:03 Ich komme nicht drauf, ich werde es nachfragen. Nicht Gelato, sondern Kacke. Nein, ach man, ich werde es euch zeigen, wenn ich dort bin. Fenja, danke dir für 40 Monate. Und Grey, danke dir für 46. Und das hier noch, danke schön. Vielen Dank dafür. Gelato ist doch einfach nur 1 zu 1 Übersetzung. Ja, deswegen weiß ich, dass es das auch nicht ist. Nein, das ist tatsächlich so eine Eismaschine. Das sieht ein bisschen aus wie Soft-Eis, aber ist halt mit Mandelmilch, also viel cremiger. Und wenn ihr das in Italien esst, also ich kenne das nur von Sizilien.
00:07:33 Dann könnt ihr euch sicher sein, dass es tatsächlich immer vegan ist, weil die das selbst machen und halt immer mit Mandelmilch anrühren, damit das so cremig wird. Habe ich noch nie gesehen, to be honest. Wie heißt das denn noch? Hört sich lecker an. Ja, ist übel lecker.
00:07:47 Ich werde drauf kommen. Ich werde es euch sagen. Ich werde es nachliefern. Bin von Croissants in Ruhrpott auch nicht so überzeugt. Ich habe einmal ein Croissant bestellt in Italien. Das war echt Todsünde. Das ist wirklich hart Todsünde. Es versteht dich auch keiner. Die Italiener wollen dich dann auch nicht verstehen. Also entweder sie verstehen es wirklich nicht oder sie wollen dich wirklich, wirklich nicht verstehen. Also wirklich gar nicht.
00:08:16 Und die hat mich sehr auflaufen lassen. Granita, danke. Ich meine natürlich Granita. Dankeschön. Das beruhigt jetzt mein Hirn.
00:08:26 Es hätte jetzt ein paar Gehirnzellen gegeben, die darüber die nächsten Stunden jetzt nachgedacht hätten. Granita, danke schön. Vielen Dank dafür. Cornetto kannst du hier nicht bestellen, da bekommst du Milcheis. Ja, es ist was ganz anderes. Man muss es einfach Croissant aussprechen. Nee, Leute, das ist wirklich nicht. Das ist wie mit Cappuccino und Kaffee. Ein Kaffee ist kein Kaffee in Italien.
00:08:47 Und ich würde sagen, dass unser Café kein Café ist, weil die Italiener machen schon leider wirklich sehr, sehr, sehr viel besseren Espressos. Muss man denen einfach lassen, ne? Oh mein Gott, ich freue mich so auf die Zinni, ich kann es euch gar nicht sagen. Ich habe so Lust, diese Schiffstaufe mit euch, ich überlege, ob ich euch die Schiffstaufe live übertrage, weil die Humanity 2 von der Seenotrettung wird getauft dieses Jahr.
00:09:11 Und ich darf dabei sein. Ich fühle mich sehr geehrt und ich freue mich richtig. Und ich überlege, ob ich einfach ein Setup mitnehme und euch das live übertrage, sodass ihr bei der Schiffstaufe live dabei sein könnt. Da habe ich richtig Lust drauf. Ich habe auch richtig Lust, so ein, zwei Anhänger von Numeria mitzunehmen und irgendwie an ein, zwei GroßspenderInnen vor Ort zu verteilen oder so. Irgendwie sowas. Ich muss mir das überlegen. Waterdrop kam an, als die Pfirschen Blackberry bisher getestet.
00:09:40 Nice. Hier, Blackberry. Kein Handy, sondern ein Getränk. Kann ich tatsächlich sehr empfehlen. Schon fünf Wochen rum. 25 Stream-Serie. Nice, Leute. Nice. Okay, ja. Also, pass auf. Das Granita. Das beruhigt mich jetzt. Zutiefst. Ihr wundervollen Menschen.
00:09:59 Treasure Train Erfolg, was auch immer das bedeutet. Danke, Twitch. Wer Pfirsich wählt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Ja, ich gehe diesen Streit nicht mit euch ein. Man muss manchmal auch einfach wissen, welche Kämpfe man kämpft. Und Menschen, die Eistee Zitrone vor Eistee Pfirsich setzen, haben auch einfach...
00:10:20 Keine Ahnung. Das ist wie das Nutella und die Nutella und keine Ahnung, Butter drunter oder nicht. So, da gehe ich keine Diskussionen ein. Es gibt ein richtig und es gibt ein falsch. Wie immer in der Politik gibt es kein schwarz-weiß, aber hier gibt es es ganz klar. Und Eistee für sich. Ich trinke auch gerne mal einen Eistee Zitrone, aber wir alle wissen, der Eistee für sich ist einfach das Nonplusultra. Ja.
00:10:46 Lieber Wassermelonen-Eistee. Ich glaube, ich kaufe mir selbst noch mal ein paar Waterdrops. Ich will auch das Limette noch probieren. Wer Zitrone präferiert, trinkt auch Wein aus Kaffeebechern. Wein aus Kaffeebechern? Oh, ich habe so Lust auf Sizilien.
00:11:01 Ich habe so Lust auf Sizilien, Leute. Ich nehme gerne einmal Butter unter meine AfD, damit die aus dem Bundestag flutschen. Wow, Dori. Wow. Woher kam das? Woher kommt das immer? Pfirsich, Goat. Ja, komplett. Nutella nur mit Gewürzgurke und Eistee. Am besten Brombeere. Nutella mit Gewürzgurke? Jeder gute Chatter würde jetzt fragen, ob du schwanger bist. Ich sage es nur. Zitrone einfach besser. Ja, ist okay.
00:11:28 Ist okay. Ich gehe da keinen Stress. Ich kann, wie immer, nicht auch noch für euch verantwortlich sein. Ich droppe hier jetzt den Eistee Erdbeer Kiwi. Das ist der beste Eistee ever. Erdbeer Kiwi. Das klingt ja sehr abgefahren. Macht die Firma hinter True Gum eigentlich Influencer-Werbung? Die haben jetzt Datteln in verschiedenen unglaublich leckeren Geschmacksrichtungen. True Dates. True Dates.
00:11:52 Wäre Banger, wenn man da ein bisschen Rabatt bekommen würde. True Gum sagt mir gar nichts. Ich google. True Gum. True Company. Also erstmal müsste ich tatsächlich... Ach Leute, mit mir Werbung zu machen ist so ätzend. Ich müsste tatsächlich erstmal gucken, was ich von der Firma an sich halte. Die machen Kaugummi. Sehe ich das richtig? Die machen einfach nur Kaugummis.
00:12:21 Bless you. Dankeschön. War TrueGam nicht selbst ein Influencer-Projekt von irgendeinem Rapper oder verwechsel ich? Ich habe absolut gar keine Ahnung. Aber die haben Kaugummi mit Zimtgeschmack. Ne, warte mal. Gibt es keine? Ich muss mich einlesen. Kann ich dir nicht sagen, aber ich nehme neue Partner gerne. Waren die nicht bei Höhle der Löwen vor Jahren? Ich bin bei Höhle der Löwen immer ein bisschen vorsichtig. Also manchmal werden die einfach nur über Höhle der Löwen vorgestellt.
00:12:49 Und dann ist es ziemlich geil, weil dann sind die Bekannten, machen ihr eigenes Ding, aber nehmen keine Finanzierung in Anspruch. Ich bin aber halt kein großer Frank-Thelen-Fan. So, Frank Thelen ist irgendwie, er wäre gern Peter Thiele, ist es aber nicht ganz. So hat man immer den Eindruck. Ich bin da kein so großer Fan von und Höhle der Löwen...
00:13:06 bringt gute Marken raus, hat aber auch ganz oft die Struktur, dass es halt dann irgendwie weitergeht an von Nestle aufgekauft werden und sowas. Da habe ich immer Schiss, um ehrlich zu sein. Also ich habe schon Marken beworben, die von Höhle der Löwen kamen. Das hatten wir schon. Das ist auch kein Ausschlusskriterium. Ich prüfe nur immer zwei, dreimal nach, um ehrlich zu sein. Das war Brati Kaugummi.
00:13:33 Wild. Und Ralf Dümmel kauft alles, solange es bei Netto ins Regal passt. Das ist ja auch nicht verwerflich, das ist okay. Also funktioniert Marketing, so ist fein. Kapitalismus leben wir alle. Mir geht es nur darum, so habe ich ein Gespür dafür, wissen kannst du es nie, aber habe ich ein Gespür dafür, was für GründerInnen das sind, wo die Firma hingehen will, so vom Feeling her, weil gerade Höhle der Löwen war halt jetzt schon nicht nur einmal, dass die dann am Ende aufgekauft wurden.
00:14:01 als sie größer waren und dann halt unter Nestle geführt wurden. Deswegen bin ich ja so ein bisschen vorsichtig. Ich glaube, Waterdrop kommt auch von der Höhle der Löwen, ja. Also da gibt es keine klare Linie, die ich ziehe oder so. Ich horche nur immer ein bisschen auf. Ich glaube, kam nicht damals auch...
00:14:19 Wie hieß denn die Ankerkraut? Kam nicht Ankerkraut auch von der Höhle der Löwen? Ich glaube, seitdem ist mein Vertrauen echt so ein bisschen gebrochen. Ich glaube, dass Ankerkraut damals auch Höhle der Löwen war, oder? Und dass Spices, die ich ja auch gut finde, aber scheiße teuer, war das Spices nicht auch? Gönnergy auch bald da safe? Nö, die brauchen das nicht. Das ist doch eine laufende Marke. Warum sollten die zur Höhle der Löwen gehen? Ich glaube, damals...
00:14:45 Ja, das war damals auch Höhle der Löwen, seht ihr? I see. Wie die AfD das Holocaust-Gedenken angreift von Team Recherche. Leute, was haltet ihr denn davon? Eskalation und Fremdscham, warum RTL immer extremer wird. Klängern hat auch ein neues Video rausgebracht, Leute. Was haltet ihr davon, wenn wir uns heute so ein bisschen ein paar Sachen durch anschauen?
00:15:15 Wir haben auch ein neues Shortcut, das können wir aber getrost am Montag schauen. Oh nein, Montag habe ich frei. Am Dienstag. Ich habe am Montag frei, Leute. Ich habe drei Tage frei. Ich mache heute ab Nachmittag schon Pony-Eskalation. Morgen Pony-Eskalation. Und dann gehe ich den Sonntag tanzen. So über den Tag einfach nur. Nicht nachts, wisst ihr. Und dann habe ich montags entspannt frei und fahre montags wieder nach Hause. Und kann montags auch noch auf...
00:15:44 Pony-Eskalation. Ah, nee, Montag, wann war Montag? Ist Reitbeteiligungstag. Mal schauen. Mr. Nobody gegen Putin steht auch noch aus. Ja, aber das ist zu lang. Guten Morgen, Fuchstrott. Ich grüße dich. Aufgekauft werden die aber oft, ist aber oft der gesamte Business Case von Startups. Ja, ja, ja, natürlich. Natürlich, aber deswegen muss man irgendwie schauen, wo kommen die hin, wo kommen die her, wo gehen die hin und so. Weißt du, wie ich meine? Man kann das nie genau wissen, aber ich weiß, was du meinst, ja.
00:16:13 Bitte was und wo wird dann die Wahl nachbesprochen? Wir besprechen die Dienstag nach, aber ich brauche den Montag. Der ist schon so lange gesetzt und irgendwas passiert politisch immer. Ich glaube, es ist wichtig, sich Auszeiten zu nehmen und es ist der erste freie Tag in diesem Jahr. Ich glaube, den habe ich mir verdient. Aber wir machen Nachbesprechungen der Wahl auf jeden Fall am Dienstag.
00:16:33 Vielleicht sind dann auch ein paar Erkenntnisse raus. Vielleicht sind dann auch schon Verhandlungsgespräche so ein bisschen gelaufen. Ich glaube, das ist gar nicht schlecht. Also, als ich das letzte Mal in Urlaub war, wurde Venezuela überfallen und Maduro entführt. Und also, es ist jedes Mal, jedes Mal, wenn ich kurz mal Pause mache, passiert irgendwas Krasses, wirklich. Beim letzten Mal, als ich kurz Pause hatte, hat die Bundesregierung sich aufgelöst. Das war doch auch da, oder?
00:17:00 Meine ich jedenfalls. Ich werde am Montag dann einfach einen Tag durchweinen. Ja, du kannst mir schreiben. Ich kann dir auch Unterstützung aus Berlin bieten für dein kleines, süßes Baden-Württemberg. Das klappt schon. Der CDUler wird gerade groß, breit getreten und klein gemacht. Das ist richtig krass. Also meine Timeline ist voll mit alten Clips von Hagel. Der war ja, ich weiß nicht, ob ihr das gesehen habt. Warte kurz.
00:17:26 Ich habe so viele furchtbare Clips von Hagel gesehen. Warte mal, ich glaube Miri hatte die alle repostet. Ich finde die Leute. Ich habe so viele wirklich gruselige Clips von dem CDU-Kandidaten jetzt für die Wahl gesehen. Wartet kurz. Ich kann euch ein bisschen was zeigen, wenn ihr denn möchtet. Das da einmal. Ja, ich glaube der eine Clip reicht sogar.
00:18:06 Es ist wirklich gruselig, war das. Ich habe einen Clip für euch. Ich weiß noch nicht, was ich davon halten soll, weil natürlich auch der AfD-Politiker natürlich gruselig ist, aber die dritte Wahl ist Ötzemir, deswegen weiß man nicht so genau, wie man da wählen soll. Also ihr habt echt so ein bisschen Pech, um ehrlich zu sein. Entschuldigung, warte kurz.
Wahlkampf in Baden-Württemberg
00:18:3700:18:37 Nein. Wollen Sie, dass die Gemeinschaftsschule mehr ausgebaut wird? Nein. Warum? Weil wir für ein gegliederter Schulsystem sind, auf dem Niveau, wo wir jetzt sind. Und deshalb wollen wir eine Debatte über Qualität in den Schulen und keine neue Schulstrukturdiskussion.
00:18:56 Mehr Qualität. Um das zu erreichen, will die CDU in Baden-Württemberg das letzte Kindergartenjahr zu einem beitragsfreien Pflichtjahr machen. Für Manuel Hagel dringend notwendig, für Ulrike Petzold viel zu spät. Seit zehn Jahren sind Sie doch an der Landesregierung. Deswegen wundert es mich, warum da so lange nicht reagiert wird. Ja, aber was ist denn die Alternative, dass wir jetzt nichts machen? Naja, ich frage mich halt, wenn es jetzt... Wait for it, es wird noch schlimmer. Ich habe halt einfach die Befürchtung angenommen, Sie könnten weiterhin mitregieren, dass das...
00:19:24 Reines Blabla war im Wahlkampf. Politik. Wir alle, Frau Lehrerin. Wir alle. Wie patzig er wird. Na, na, wait for it, wait for it. Trifft auf Praxis. Eine explosive Mischung. Und es geht weiter. Warum kommen die InklusionslehrerInnen immer seltener? Weil wir da zu wenig Stellen haben und zu wenig Lehrer ausbilden. Und jetzt wollen wir korrigieren, dass wir hier mehr LehrerInnen und Lehrer haben. Da hätte ich auch noch eine Frage. Ich spreche gerade mit den Schülern.
00:19:51 Das ist schon ein alter Clip, ja. Der ist nicht aktuell aktuell. Aber der hat so viel Videomaterial erzeugt in dieser Schule, was jetzt zum Wahlkampf ausgegraben wurde. Doch der ist neu. Nein. Ist das ein aktueller Clip? Ich dachte, der wäre auch ausgegraben worden. Das war vor vier Tagen. Nein.
00:20:15 Nein, das ist nicht wahr. Oh mein Gott, das ist peinlich. Dann ist er ja immer noch so. Ich fand es schon heavy, was er zu dieser 15-jährigen Schulklasse gesagt hat. Aber jetzt hat man ihn medienwirksam wieder in eine Schule gesetzt.
00:20:32 Und der ist immer noch so. Zugegebenermaßen in dieser Schulklasse sind sehr wenig Frauen, da hat er noch mal Glück gehabt. Oder Mädchen, ich weiß nicht, wie alt die sind. Das war ja, nee, nicht Berufsschule, ne? Das ist Gesamtschule. In dieser Schulklasse sitzen sehr wenig Mädchen, zugegebenermaßen. Da hat er noch mal Glück gehabt. Aber jetzt ist er halt zu der einen Frau im Raum auch übelst patzig. Abschaffen oder so? Nein.
00:20:57 Das ist so krass. Also die CDU hat auch hier einen Kandidaten. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das gut läuft, Leute. Ich weiß nicht, wie diese... Er ist sehr steady. Da hat er dann auch keinen Spaß und keine gute Laune. Nee, ich hab heute mal gar keine gute Laune. Ich hab heute hier auch keinen Spaß. Ich bin jetzt mit den Schülern und da hab ich ja gar keinen Bock drauf. So wirkt der. Es tut mir voll leid, weil was machen denn die Menschen in Baden-Württemberg?
00:21:26 Was wählt ihr? Grüne könnt ihr nicht wählen, CDU könnt ihr nicht wählen, AfD sowieso nicht. Wie sehen denn die KandidatInnen der Linken aus? Also gibt es da irgendeinen Hoffnungsschimmer? Gibt es da jemanden? Weil ich kriege nur die Skandale der Spitzenkandidaten mit und es sind halt nur diese drei Männer. Und es macht halt gar keine Laune. Ich habe oben schlechte Laune, unten schlechte Laune, rechts schlechte Laune, links schlechte Laune. Ja, deswegen hat der andere CDU-Mann namens Özdemir
00:21:55 Jetzt gleich gezogen. Ja, irgendwie muss man ja mithalten. Ich muss hier raus. Er dachte halt, ich mache hier einfach Wohlfühl-Foto-OP und dann ist da auf einmal eine mündige Bürgerin, die ihm berechtigte Fragen stellt. Nicht nur eine mündige Bürgerin, eine Lehrerin, sondern die Schüler ja genauso. Also ja, die Lehrerin auch, ja, aber...
00:22:15 Die Schüler wissen ja auch ganz genau, was sie fragen. Also es geht um Gesamtschulen und den Schülern gefällt dauernd nicht, was da passiert. Und gerade als es um Inklusion ging, hat ja auch ein Schüler nachgefragt. Also nicht nur die Lehrerin, er macht sich ja auch bei seinen Nachwuchswählern unbeliebt. Aber hey, muss man auch mal fair bleiben, die CDU hat auch keine Wählerschaft U50. Von daher, was will der da auch? Also ich glaube, dass er medienwirksam nur sein...
00:22:45 ältenskandal mit dieser Schülerin aus dem Weg schaffen wollte, indem er mal wieder vor eine Schulklasse tritt. Aber das ist ja komplett nach hinten losgegangen, egal was der sonst noch gesagt hat dort. Ich werde, muss die Grünen wählen, da ich das kleinste Übel sind, inklusive der Koalitionsmöglichkeiten. Ja, ist immer so die Frage, ne? Also wählt man taktisch und guckt, dass es irgendwie, irgendwer an den Start kommt. Ich könnte öztem, ich würde es nicht über die, ich kriege es nicht übers Herz. Ich hatte dasselbe vor ein paar
00:23:14 Nee, letztes Jahr. Ich war letztes Jahr noch in Spandau gemeldet zur Bundestagswahl. Und da hatte ich auch die Auswahl zwischen Pest und Cholera. Und der SPDler hatte halt, da ging es um Erste und Zweitstimme. Und dann stand ich in dieser Wahlkabine und eigentlich wollte ich dem SPDler die direkte Stimme geben.
00:23:33 Ich habe es nicht übers Herz gebracht. Ich habe zweimal Linke gewählt letztes Jahr, obwohl es gar keinen Sinn gemacht hat. Und der SPDler hat zum Glück gewonnen. Aber ich stand so richtig in dieser Kabine und ich war der festen Überzeugung, dass ich links SPD wähle. Und war dann so, ich kann es nicht. Ich kann es nicht. Ich kriege es nicht übers Herz. Ich habe es nicht geschafft, die SPD zu wählen. Taktisch wählen macht Baden-Württemberg gar keinen Sinn. Grüne sind hier auch nur CDU in Dunkelgrün. Ja, also ich könnte Özti mir nicht wählen. Ich würde das nicht übers... Würde ich nicht hinkriegen.
00:24:02 Tatsächlich. Welche Augenfarbe hatte eigentlich die Schülerin, die die Inklusionsfrage gestellt hat? Gute Frage. Ja, der Nesh erfragt nur nach, weil das der Dope mit den rebraunen Augen war. Der Herr Hagel war der, der vor einigen Jahren mal vor einer Schulklasse stand und dann über die Schülerinnen gesprochen hat. Von wegen, man könnte sich als 29-jähriger Politiker schwierigere Termine vorstellen als ein raumvoller 15-Jähriger. Und sie hatte auch so rebraune Augen und so hat er irgendwie gesagt.
00:24:32 Du hast auch links von der SPD gewählt. Ich habe zwar dieses Jahr zum Glück nur Kommunalwahl, da ist die Partei zu einem gewissen Grad noch egal. Ja, es kommen ja noch ein paar Wahlen dieses Jahr. Wir dürfen nicht nur Baden-Württemberg, aber jetzt warten wir erstmal Baden-Württemberg ab am Montag.
00:24:47 Ich sage, wir sind so oder so, Fakt, es wird sich nur noch zeigen, wie sehr. Ja, ich drücke euch die Daumen, dass noch irgendwie ein kleines Wunder passiert. Ja, man weiß ja nicht. Es ist ja noch nicht gelaufen. Wie hat mein Trainer immer gesagt, die anderen müssen auch erst mal die Strecke runterkommen. Die anderen sind dann immer die Strecke runtergekommen und ich war immer Vorletzte oder so. Aber in dem Moment hatte ich immer noch ein bisschen Hoffnung. Von daher behalten wir uns die Hoffnung bis Dienstag, bis wir das Grauen besprechen. Mir graut es vor unseren Landtagswahlen.
00:25:16 Wo genau bist du? Scheinbar wird die Linke wie in Westdeutschland üblich in den Umfragen untergehen, weil viele Wähler sich auf ausrichtsreiche Kandidaten ähnlicher Milieus entscheiden, wenn es eng wird. In diesem Fall SPD oder eben bei Wüth die Grünen. Also ich verstehe den Schluss. Ich verstehe den tatsächlich. Darfst du Berlin mitwählen im September? Ich bin Brandenburg. Ich bin nicht mehr Berlin.
00:25:42 Man verliert, mal verliert man, mal gewinnen die anderen. Mal verliert man, mal gewinnen die anderen. Ja, so sieht das nämlich aus. Das ist, ja, das sehe ich, ne?
00:25:51 Sagen wir mal so. Okay, gut. Also, passt auf. Ich hätte ein paar Sachen zur Auswahl. Ich hätte zum einen, wie die AfD das Holocaust-Gedenken angreift. Das ist von Team Recherche. Kam gestern ganz neu raus. Geht 17 Minuten, Chillo Mello, Leute. Da hätte ich Bock drauf. Das ist das Erste. Das Zweite ist Eskalation und Fremdscham. Warum RTL immer extremer wird, das wäre so ein richtig Entspannungsvideo, Leute. Und da kann ich euch wahrscheinlich viel Input bieten. Und was wir um 13 Uhr schauen, ist der
00:26:21 Fall Ole, wie Security in der Jugendhilfe zur Gefahr wird. Da würde ich gerne nachher drauf reacten. Zusammen mit dem wundervollen Markus, mit dem Sozialarbeiter. Bitte kein AfD heute, das halte ich nicht aus. Über RTL aufregend klingt nach einem guten Freitagskontent, wollt ihr wirklich? Also das wäre gerade meine erste Auswahl.
00:26:44 Was sie wirklich zu sagen haben, Oma gegen Rechts spricht mit AfD-Wähler. Nein, das hier hätten wir halt auch noch. Das hier hätten wir halt auch noch. Ein Anbubble von einer Oma gegen Rechts trifft ein AfDler. Nein, schau das nicht, das ist nur schlimm. Ich habe eine Anfrage von den Omas gegen Rechts. Das ist schlimm.
00:27:08 Oh, will ich das? Hat schon jemand das Video zum Spiegel zum Rechtschreib um die Faschistenbezeichnung? Klingt für mich interessant. Du meinst das Spiegel Shortcut, ne? Das hatte ich auch gerade auf der Timeline tatsächlich.
00:27:20 Warte kurz. Das Shortcut hatte ich auf jeden Fall auch. AfD-Wahlkampf. Björn Höcke macht es wie die Nazis. Haben wir schon lange nicht mehr geschaut. Spiegel TV haben wir schon sehr, sehr lange nicht mehr geschaut. Du meinst das hier, ne? Beleidigung als Faschistin. Journalistin wehrt sich gegen AfD-Politiker. Right? Das meinst du. Uiuiuiuiuiui.
00:27:44 Das schauen wir nächste Woche an den Politik-Tagen. Dori will euch von der Politik weglenken. Also passt auf. Ich finde, das Shortcut ist für heute zu politisch. Das schauen wir sehr gerne nächste Woche. Ich finde, da hat Dori recht. Ich würde sehr gerne dieses An-Bubble schauen. Das geht auch nur 13 Minuten.
00:28:02 Ich würde sehr gerne RTL schauen zur Entspannung. Und ich würde sehr gerne, wie die AfD das Holocaust-Gedenken angreift, von Team Recherche schauen. Wollen wir mit Klengarn oder der Oma gegen Rechts anfangen? Bitte nicht an Bubble. War das so schlimm? Das Oma gegen Rechts-Gespräch ist sehr weichgespült. Na gut, aber dann können wir es doch in Kontext setzen. Das ist doch nicht schlecht. Das ist doch ein gutes Reaction-Video. Klengarn. Okay, wisst ihr was? Schreibt Oma für Oma, schreibt Klengarn für Klengarn.
00:28:31 Hey ho, let's go. Immer wenn der Chat schreibt, irgendein Video war schlimm, ist es ein Banger. Ich sag's wie es ist. Es ist wirklich so.
00:28:39 Oma, Oma, Oma. Wir schauen eh beides, Leute. Okay, es ist nicht ausgeglichen. Es sind schon mehr Omas. Von Omas gegen Rechts habe ich eine Anfrage, die wirklich ultra süß ist. Allerdings ist es ja auch eine Vereinigung in der ganzen Bundesrepublik. Deswegen, die sind auch nicht immer alle gleich und organisieren sich auch noch untereinander. Ich habe jetzt quasi Omas gegen Rechts Berlin Kontakt gestellt bekommen. Deswegen...
00:29:03 Ja, können wir uns fürs Rotekoll die 50% 50% abstellen? Ihr könnt natürlich sehr gerne. Ja, wir haben heute keine wundervolle Kuro, deswegen mache ich das. Ich nenne es Next. Mach einmal Oma, mach einmal Klängengarn und ihr habt eine Minute, ja, weil ich warte hier nicht länger, Leute. Irgendwann müssen wir mal anfangen, ja. Wir haben jetzt schon eine halbe Stunde hier rumgedödelt. Kann ja nicht sein. Ich enthalte mich der Stimmung. Ist sicherlich beides belastend. Dann höre ich auf zu erstellen. Ah, sorry.
00:29:32 Ja, super. Vielen Dank dafür. Also so sieht das dann aus. Das macht ihr ganz, ganz großartig. Mir ist es egal. Fühlt euch nicht von mir beeinflusst. Ich will eh beides schauen. Ich enthalte mich der Stimmung. Finde ich auch irgendwie süß. Hast du die Marmeladenoma eigentlich nochmal geschaut, um dir ein Bild zu machen? Falls nein, es ist jetzt spät, by the way. Das ist auch wirklich die herzloseste Ankündigung des Todes der Marmeladenoma. Also ich habe es mitbekommen, dass sie verstorben ist.
00:30:01 Ja, ihr seid wie immer wundervoll bei 5050 rausgekommen. Das freut mich sehr. Ich werde euch kurz vor Ablauf nochmal alles versauen, wenn das okay ist. Damit hier auch ja kein 5050 rauskommt. Und dann schauen wir jetzt die Omas. Vielen Dank dafür.
Gespräch zwischen Oma gegen Rechts und AfD-Wähler
00:30:2100:30:21 Oh mein Gott, ihr habt es echt nicht geschafft. Das war gespaltene Community. Ja, nein, wirklich? Ja, die Marmeladenoma ist tatsächlich verstorben. Okay, wir fangen im Gedenken der Marmeladenoma, die mit Sicherheit auch gegen die AfD war, da verwette ich alles drauf, fangen wir an.
00:30:43 Was schreibe ich da jetzt rein? Omas gegen Rechts versus AfD. Das passt gut, oder? Komm, let's go, Leute. Ach so, aber mit Ton. Ich bin sehr gespannt. Dass sie auf die Straße gehen sollte mit dem Schild um Hals. Ich bin eine Juden.
00:31:11 What have I done? Warum kann Deutschland nicht auch Patriotismus sein? Warum kann ich nicht stolz auf die Flagge sein? Was waren wir denn? Und das sind wir wirklich gewesen. Für Teufel im Dritten Reich. Ich bin AfD-Leader. Ob das ein Rechter mich tothaut oder ein Linker mich tothaut, tot wär ich auf jeden Fall. Aber das ist ja das Problem, was... Ja, den sehen Sie nicht.
00:31:35 Also ich bin durchaus bereit, mal zu hören, was der da zu sagen hat. Ich habe ganz furchtbare Vibes. Wisst ihr, welche Vibes ich habe? Ich habe so hart Leeroy-Vibes. Ich habe so hart Leeroy-Vibes, ohne dass irgendein Moderator überhaupt im Raum sitzt. Also wie bei Leeroy. Oh mein Gott.
00:32:10 Ich bin Roswitha Dierks, bin Oma gegen Rechts und damit bringe ich zum Ausdruck, dass ich... Wer ist Leeroy? Ich freue mich so über diese Frage, das kannst du dir gar nicht vorstellen. Ich fürchte vor diesem Trend, der so zurückgeht in diese graue Zeit, die für mich die schlimmste Zeit in der deutschen Geschichte ist. Wollen wir das vorlesen?
00:32:37 Der Mitte-Studie 2024-25 der Friedrich-Ebert-Stiftung nach äußert die Mehrheit der Menschen in Deutschland Sorge wegen dem zunehmenden Rechtsextremismus. Gleichzeitig sei in der Mitte der Gesellschaft eine Normalisierung bezüglich antidemokratischer und menschenfeindlicher Aussagen zu beobachten. Die schlimmste Zeit in der deutschen Geschichte ist. Ich bin Christopher. Ich bin Jahre 90.
00:33:00 Ja, du wärst meine Enkelgeneration. Jahrgang 90, also der ist so alt wie ich. Der sieht zwar, finde ich, jünger aus, aber er ist 35, 36 Jahre alt, ne? Ich bin AfD-Wähler, bin aber selber kein Mitglied der AfD. Auch aus verschiedenen Gründen, dass ich nicht alles vertrete. Ich selbst bin Werte-Union-Mitglied. Erstmal vielen Dank, dass du mich hier in der...
00:33:25 Die im Februar 2024 gegründete Partei Werte Union versteht sich als freiheitlich konservative Alternative zu der CDU-CSU, denen sie einen Linkskurs vorwirft. Sie positioniert sich als konservative Kraft zwischen CDU und AfD. Wenn du dein Wohnzimmer eingeladen hast und ich Gast sein darf. Das habe ich gerne gemacht. Ich bin gespannt auf dich.
00:33:49 Ich habe Angst vor der AfD. Vor diesem Schritt, dass Menschen, du gehörst hier nicht her. Ja, ich weiß es nicht. Ich finde es furchtbar.
00:34:06 wie es jetzt aussieht, dass Menschen wieder so denken. Das hätte ich nie gedacht, dass das wiederkommen kann. Ich wurde geboren am 23.02.1942 und zwar in einem Bunker, denn über Hamburg fielen die Bomben. Ich sehe persönlich keine Gefahr eines rechten Deutschlands oder einer von der AfD geführten Sache, weil
00:34:35 Ich glaube, dass die AfD, wenn sie in die Regierungsverantwortung käme, sehr schnell entzaubert wäre. Das denke ich auch. Also ich glaube schon, dass sehr viele junge Leute sich für rechts identifizieren, weil sie auch das Gefühl haben, okay, da hört mir jemand zu und da nimmt mich jemand ernst. Es gibt natürlich Personen, die...
00:35:00 Okay, also wir stehen das jetzt zusammen durch. Wir haben das jetzt angefangen, wir stehen das zusammen durch. Über Entzaubern müssen wir, glaube ich, nicht reden, weil Entzaubern war ja schon vor vielen, vielen Jahren der Fall. Die AfD, die gibt es ja nicht erst seit gestern. Die AfD gibt es seit 2013. Das heißt, über zehn Jahre mit einer sehr, sehr klaren Agenda.
00:35:23 Prototyp AfD Wähler. Ja, ich habe auch das Gefühl, es ist ein Prototyp AfD Wähler. Ich würde mich auch gerne mit der Mutter halten. Da kommen halt jetzt sehr, sehr viele Floskeln raus. Über die muss man einfach erst mal drüber, um ehrlich zu sein.
00:35:35 Also all diese Floskeln, die man schon irgendwie seit zehn Jahren hört, da ist er scheinbar nicht drüber hinausgekommen. Mich würde interessieren, was steckt denn dahinter? Was macht der beruflich? Also ich habe nicht das Gefühl, dass man hier irgendwie wirklich einen politischen Diskurs führen kann. Finde ich aber auch nicht schlimm. Ich würde mich freuen, wenn man dort in ein Gespräch geht und einfach mal so den Background beleuchtet. Wo kommt der her? Was macht der beruflich?
00:36:00 Was will der für Veränderungen? Der wird jetzt noch, wie wir im Einspieler schon gehört haben, über Patriotismus schwadronieren. Um ehrlich zu sein, würde ich auf all das überhaupt nicht eingehen. Also all diese Floskeln würde ich alle überspringen. Ich würde ihn auch nicht nach einer Kette fragen. Ich würde ihn fragen, wie sieht denn dein Leben aus? Wie sieht dein Freundeskreis aus? Sag mir, wie du lebst, was arbeitest du denn? Das würde mich alles sehr, sehr interessieren.
00:36:29 Ich würde auf dieses Entzaubern, um ehrlich zu sein, gar nicht eingehen im Gespräch. Aber warum erwartet er denn, dass man die entzaubert als Wähler? Naja, weil es auch die Meinung ist, die die AfD selbst vertritt. Guck mal.
00:36:41 Der wählt die AfD, das heißt, er wird auch entsprechende Quellen und Medien lesen, die pro AfD reden. Und was sagen die dir? Was sagt auch die AfD in TikTok und Co.? Lass uns doch mal regieren, dann schauen wir doch mal, ob wir es besser machen. Das war der Wahlspruch schon vor vielen, vielen Jahren der AfD. Lass uns doch mal machen, dann seht ihr doch mal, dass wir es besser hinkriegen. Oder lass uns mal, wir waren ja noch nicht in der Regierung, wir konnten ja noch nichts machen. Das sagt die AfD. Wenn das ein AfD-Wähler ist, dann wird der auch hauptsächlich diese Quellen und Medien konsumieren.
00:37:10 uns ja genauso. Wir konsumieren auch lieber linke Quellen und Medien, Leute. Genauso ist es bei dem andersrum. Ja?
00:37:20 Bogart und Nash an euch. Macht, was ihr wollt. Das ist vollkommen okay, wenn ihr das als Coping braucht. Aber es gibt hier Regeln, Nash. Du bist hier auch schon echt lange da. Gerade aufs Aussehen zu gehen ist so unglaublich billig und so tief vom Niveau. Macht das woanders. Das wäre toll. Ansonsten habe ich euch beide sehr, sehr gerne hier. Ihr wisst das. Aber wenn das hier nur ein Bashing-Stream für euch ist, dann wisst ihr, dass das nicht meins ist. Dacht ihr, er wählt die Werteunion? Nee, er wählt die AfD.
00:37:49 Er ist in der Werteunion. Er wählt sie nicht, findet sie aber gut. Ist auch egal. Er findet sie auf jeden Fall gut. Das passt ja trotzdem. Das heißt, mich würde interessieren, wo kommt das Ganze her und was macht dieser Herr überhaupt? Ich würde viel mehr an ihm Interesse zeigen und gar nicht so an der Politik dahinter, weil ich glaube, politisch kommt man da sowieso nicht aufeinander. Das ist ja auch vollkommen okay.
00:38:16 Nochmal auch an dich, Sam. Ich weiß, was du damit sagen willst. Wir benutzen Altparteien auch nicht in Anführungszeichen. Wenn euch nicht mal mehr einfällt außer AfD-Wording, dann googelt bitte. Es gibt alternative Synonyme. Etablierte Parteien, andere Parteien, demokratische Parteien, you name it. Okay? Aber wir müssen auch nicht Altparteien, wir müssen auch kein AfD-Sprech in Anführungszeichen verwenden. Ganz klar verfassungswidrig sind.
00:38:43 Björn Höcke oder andere, da brauchen wir gar nicht reden, aber die Partei als Ganzes verfassungswidrig zu sehen, halte ich für falsch. Ich bin erschüttert, dass man tatsächlich glauben kann, dass es so etwas wiedergeben kann oder dass man es richtig findet. Menschen...
00:39:07 auszusortieren, dass man sagt, also nur wenn du Deutscher bist oder wenn... Aber denkst du wirklich aus Überzeugung, dass du mit dem Hintergrundwissen an ihn rankommen würdest? Das behaupte ich ja gar nicht. Mich interessiert das. Deswegen rede ich auch viel mit meinen Nachbarn. Mich interessiert, warum ein Mensch die AfD wählt. Weil die mittlerweile so eine große Wählerschaft haben, ihr könnt euch darüber lustig machen und könnt ein bisschen über seine Brille lästern, aber...
00:39:32 Das bringt uns nichts, Leute. Also wenn ihr eine bessere Strategie habt, let's go. Aber selbst wenn wir ein AfD-Verbot erwirken sollten, ist die Wählerschaft nicht weg, sondern erstmal stinke sauer. Das heißt, natürlich interessiert mich, warum ein Mensch die AfD wählt. Ja. Ich möchte bei der Masse, die die wählen, nicht daran glauben, dass sie die einfach nur wählen, weil sie per se einfach menschenfeindlich sind.
00:40:01 Ich möchte daran glauben, dass es ein Background im Leben gibt, die dich zur AfD führen, weil nur wenn wir wissen, warum ein Mensch AfD wählt und was in dieser Wählerschaft vorgeht, können wir Strategien dagegen entwickeln. Und ich habe richtig Schiss, dass es einfach nur ein Hin und Her gepingponge wird in dem Gespräch. Und ich glaube, dass...
00:40:22 bringt niemandem was. Das heißt übrigens nicht, dass ihr mit AfD-Wählern reden müsst, ne? Nur so am Rande. Ist nicht eure Aufgabe, müsst ihr euch nicht auflasten. Wenn ihr das als Coping braucht, euch über AfD-Wähler lustig zu machen, let's go, kann ich genauso verstehen, ja. Mein Coping sind andere Sachen, so Sachen wie Trash-TV-Scheiße und sowas. Tatsächlich finde ich es spannend, auf den Grund zu gehen, warum Menschen die AfD wählen, ja.
00:40:47 Wenn du diese Linie hast, dann hast du ein Recht hier zu leben. Wir sind doch darauf angewiesen, dass andere uns annehmen. Was waren wir denn? Und das sind wir wirklich gewesen. Für Teufel im Dritten Reich. Ich glaube, das ist alles, ich verstehe, warum sie das sagt, ich verstehe die Wut, aber das wird ihnen ja alles nicht erreichen. Das ist ihnen doch scheißegal. Meine Mutter?
00:41:13 war Sekretärin und hat dann auch gearbeitet am Gericht in einer Schreibstube. Das waren jüdische Anwälte. Und dann hat sie sich da in einem... Jetzt aber, jetzt wartet mal, kann man das ja mal erklären? Erzählt sie das gerade ihm oder erzählt sie das nur im Einzelinterview?
00:41:37 Weil ihre Geschichte zu erzählen, das, was Dori gerade sagt, das ist ja cool. Aber warum nicht im Gespräch?
00:41:47 Darf ich trotzdem mit denen auf Threads etc. diskutieren? Ich will deren absolut gerne. Kannst auch unter meinem aktuellen Reel mitdiskutieren. Bitte. Es erreicht ihn vielleicht, weil sie Geschichte mitbringt, ihre Geschichte. Ja, ich hoffe, dass sie das tut. ... aufkam etwas, das war in Hamburg möglich, dass sie auf die Straße gehen sollte mit dem Schild um den Hals. Ich bin eine Juden.
Debate on Patriotism and National Identity
00:42:1300:42:13 Wir haben ein Domenfluss-Kapitel, da brauchen wir nicht drüber reden. Es ist schrecklich, was passiert ist. Aber wir haben halt auch ziemlich viele Sachen, die positiv sind, die mich auch auf Deutschland stolz machen. Wir sind das Land der Dichter und Denker. Das sagt man nicht umsonst. Kann man stolz auf was sein, was andere erreicht haben? Nur weil sie die gleiche Sprache? Das ist irgendwie so ein...
00:42:38 Wer war das? Der meinte, wir sind das Land der Dichter und Denker, wir haben so viele tolle Menschen hervorgebracht und das Kind das dann gefragt hat, was ist denn ihr Lieblings... Chrupalla war das, oder? Versprechen? Ja. Kann man. Leute, wie schreibt ihr denn Chrupalla? Ist das bewusst so, so wie ihr Merz immer falsch schreibt? Ich denke, das, was wir geschichtlich...
00:43:11 erreicht haben, macht uns heute aus, was wir heute sind. Und daher kann man schon auf die Sache stolz sein. Und das ist zum Beispiel etwas, was... Ich finde es gut und ich genieße es, dass ich Goethe lesen kann auf Deutsch, auf meine Eltern.
00:43:30 bin ich stolz. Nicht, weil sie Deutsche sind, sondern weil sie das, denen ist dreimal ein Haushalt wirklich zusammengeschossen worden und die haben wieder aufgebaut und haben dafür gesorgt, dass ich wirklich gut aufwachsen konnte. Die waren beide sehr gegen die Nazis. Warum dürfen andere Länder stolz auf ihren Land geben, die auch Scheiße gebaut haben?
00:43:59 So gucken wir in die USA mit Kolonialismus, Versklavung und sie haben ja trotzdem einen Patriotismus und alles. Warum kann Deutschland nicht auch Patriotismus sein? Was ist das für ein Grund? Andere Länder sind auch stolz auf ihren Kolonialismus. Warum dürfen wir das nicht auch sein? Warum kann ich nicht stolz auf die Flagge sein? Menschen wurden zu Mördern, zu Massenmördern und ich...
00:44:25 Und die sind nachher wieder unter uns gewesen. In unserem dunkelsten Zeitalter, dem Dritten Reich, war diese Flagge verboten. Warum, wenn man jetzt sagt, okay, das war eine dunkle Zeit, wir wollen für Liberalität stehen, wir wollen eigentlich für alles das, was die deutsche Fahne eigentlich widerspiegelt.
00:44:48 Stehen. Warum wird sie dann nicht gern gesehen? Ich mag die Fahne inzwischen nicht mehr gerne sehen, weil sie so sehr von rechts geschwungen wird. Und deshalb mag ich das nicht. Weil wir das nicht mit dieser Leichtigkeit können. Dieser Zank um die Flagge macht die Flagge so belastend. Wenn Sie sagen, okay, das ist so sehr auf rechts gelabert. Ja, jetzt. Aktuell. Warum?
00:45:15 macht so wie es immer schon war, Linke und auch Konservative und auch wer immer, nicht einfach sich das selber jetzt nutzt und sagt, okay, wir nehmen die jetzt auf unsere Veranstaltung und schwingen die und labeln sie um. Und dass es einfach scheißegal ist.
Symbolische Aneignung von Begriffen
00:45:3500:45:35 Uns ist die Flagge einfach nicht so wichtig wie euch. Uns ist es nicht so wichtig, wo wir geboren sind, sondern was wir tun, wer wir sind, was unsere Werte sind.
00:45:48 Also Wörter umlabelen finde ich gut. Also so wie auch Slurs der zum Beispiel Queeren Szene wieder umgedeutet wurden. Da kann man auch drüber streiten. Eine Sylvie Carlson zum Beispiel sieht es ja auch ganz, ganz schwierig, wenn in homosexuellen Trash-TV-Formaten die Männer sich die ganze Zeit als Bitch bezeichnen.
00:46:09 Ich sehe das ein bisschen anders. Ich verstehe, was sie damit meint. Ich sehe es trotzdem ein bisschen anders. Aber da kommt auch ein Video von ihr, hat sie gemeint. Oder ist schon raus. Ich weiß es nicht.
00:46:21 Oder auch das T-Wort in der Trans-Community, wenn die sich untereinander so bezeichnen, ganz andere Sache. Oder das S-Wort in der homosexuellen Szene, ganz andere Sache. Wenn die das wieder für sich claimen, weil sie darunter gelitten haben. Und das ist für mich der ganz, ganz große Unterschied. Ich reclaime Wörter, um wieder die Hoheitsbedeutung zu bekommen. Um meinen...
00:46:50 die Macht zu nehmen. Und das ist einfach bei der Deutschlandflagge nicht der Fall. Ja, ich bin mit der Deutschlandflagge, werde ich nicht verbal oder physisch verprügelt. Sie bedeutet mir einfach nichts. Und das Wording war auch nie meins. Ich brauche das nicht. Ich brauche dieses Reclaimen von der Deutschlandflagge funktioniert nicht, weil es nicht diesen Betroffenen und Täter
00:47:20 Fokus gibt. Wisst ihr, wie ich meine? Das ist ein Scheinargument. Man muss auch nicht das Hakenkreuz claimen, um zu sagen, dass das Hakenkreuz problematisch ist. Das ist natürlich krass übertrieben, wie Klubella das sagt, aber ich glaube, das macht das deutlich, warum dieses Reclaimen, was er hier verlangt, für uns irrelevant ist. Danke, Klubella. Das ist natürlich ein überspitztes Beispiel, aber ich glaube, das macht es deutlich so. Oder auch vereinnahmte Kleidermarken, die versucht werden, wieder umzulabeln.
Flaggen, nationale Identität und der europäische Gedanke
00:47:4700:47:47 Für mich nochmal ein bisschen was anderes, weil dann das Marketing mit reinkommt und die Marke auch selbst gesagt hat, wir wollen das Ganze. Also Lonsdale ist ja so eine Marke, die irgendwann gesagt hat, wir wollen nicht von rechts vereinnahmt werden. Bitte tragt unsere Marke und holt uns zurück. Ja, so deswegen.
00:48:08 Die Bedeutung der Flagge war halt nie mehr als ein Deutschland. Die Bedeutung nur mehr, wenn man nationalstolz feiert oder auf Sportveranstaltungen. Linke schwingen lieber Flaggen mit mehr Bedeutung. Genau, für mich hat zum Beispiel die Pride Flag sehr, sehr viel mehr Bedeutung und ich identifiziere mich sehr, sehr viel mehr damit. Ich würde halt, also bei mir laufen dann auch andere Stränge zusammen. Ich fühle mich halt nicht als stolze Deutsche. Ich fühle mich als Europäerin. Deswegen tut es mir auch ganz oft...
00:48:36 richtig krass weh, was das Europaparlament macht, weil ich mich damit eigentlich sehr, sehr krass identifiziere. Also ich sehe auch, ich habe ein anderes Gefühl, wenn wir im Europaparlament irgendwelche Debatten schauen im Vergleich zur Bundesregierung, Bundestag. So, ich bin...
00:48:52 Ich bin stolz auf den europäischen Grundgedanken. Was wir gerade daraus machen, finde ich katastrophal. Und vielleicht wird das auch irgendwann in nächster Zeit nicht mehr so sein, dass ich mich als Europäerin fühle, weil ich mich nicht mehr mit der Politik identifizieren kann, in die Europa gerade läuft. Das kann sein. Aktuell ist es noch so, dass ich sagen möchte, ich bin Europäerin.
00:49:14 Ich finde den europäischen Grundgedanken Zusammenhalt, Ländergrenzen verschwimmen zu lassen, frei reisen zu können, eine Währung zu haben, das geht für mich in die Richtung von, ey, die Grenzen sind menschengemacht auf unserer ganzen Welt. Die sind virtuell, die sind nicht physisch tatsächlich vorhanden, natürlich gesetzt.
00:49:38 Und deswegen fühle ich diesen europäischen Gedanken sehr viel mehr, auch wenn der immer weiter verblasst leider, als der deutsche. Und deswegen muss ich auch keine Deutschlandfahne reclaimen. Wisst ihr, wie ich meine? Das macht...
00:49:55 Für mich einfach keinen Sinn. Ich als Linker werde halt keine Flagge eines westlichen Nationalstaats tragen, unter der laufende Neokolonialverbrechen in aller Welt begangen werden und die dafür stehen, steht Menschen Mittelmeer ertrinken zu lassen. Genau, da gibt es nichts zu reclaimen. Deswegen bin ich auch gerade nicht bei der Oma, die sagt, ich wedle die Deutschlandflagge nicht, weil sie so von rechts vereinnahmt wird. Das trifft bei mir nicht zu. Ich wedle nicht die Flagge, weil ich nicht stolz auf mein Land bin.
00:50:23 Und als aktuell auch gar nicht sein kann. Europa ist ja einfach nur der Gemeinschaftsgedanke unter der Welt. Irgendwie gehören wir ja weltweit zusammen. Das wäre schön, ja. Einen Ausweiten auf, wir sind eine Weltbevölkerung, aber davon sind wir weit entfernt und vorher fickt uns auch der Klimawandel. So brauchen wir nicht diskutieren, aber es ist klar, was ich damit meine. Deswegen ist der europäische Gedanke für mich so ein, ja.
00:50:46 Ich möchte das. Es ist für mich einfach absolut unverständlich, wie man auf etwas stolz sein kann, das man nicht selbst erschaffen hat. Das kommt noch dazu. Ich hatte ja einfach nur scheiße viel Glück, hier geboren zu sein. Oh mein Gott, was haben wir für ein Glück gehabt? Wirklich. Wobei der europäische Grundgedanke halt auch nicht festgeschrieben ist. Der EUGH entscheidet gerade für dich, ob sie auch diese Welt... Genau, deswegen meine ich, was da gerade auch mit Geass bestimmt wird, was Frontex macht und und und.
00:51:12 Von meinem Feeling her fällt es mir da auch immer schwerer zu sagen, ich bin Europäerin. Nationalflagge tragen ist für mich immer dann okay, wenn man da mit Solidarität mit einem unterdrückten Volk ausdrücken will. Zum Beispiel die Palästina-Flagge oder auch die von Rojava. Es gibt auch ein paar Länder, die ganz andere Befreiungsschläge zum Beispiel gegen Kolonialmächte haben. Da bin ich halt nochmal ganz, ganz, ganz anders.
Grenzkonzepte und politische Einordnung
00:51:3700:51:37 Ich gebe dir mit den ganzen Verschieben und allem ja recht, aber du hast ja auch eine Wohnung, da ist deine Eingangstür doch auch eine Art Grenze für andere oder darf bei dir jeder ein und aus, wie es ihm passt. Vergleichst du gerade einen Personal Space mit Ländergrenzen? Da komme ich nicht so mit. Wie kommst du da drauf? Inwiefern ist das für dich vergleichbar? Das musst du mir erklären. Das verstehe ich nicht.
00:52:02 Also das nächste ist jetzt, warum hast du Klamotten an, wenn es für dich keine Ländergrenzen gibt, dann sollte auch jeder über dich drüber rutschen dürfen oder wie weit gehst du in deinen Grenzverschiebungen, die du gerade aufmachst?
00:52:17 Die Flaggen schwingst du ja dann nicht für dich, ist für mich was anderes. Auch das ja. Mit der Pride Flag kann man aber nicht wie viele Menschen vereinen. Und das sage ich als queerer Mensch. Man braucht etwas, das viele demokratisch denkende Menschen zusammenhält. Den europäischen Gedanken finde ich auch gut. Aber hat auch niemand gesagt, dass man mit der queeren...
00:52:34 Flag alle vereinen will. Das sagt ja auch niemand. Wie kommst du da drauf? Den europäischen Gedanken finde ich auch gut. Die Europa-Flagge tut es auch. Aber die deutsche Flagge steht nicht für die deutsche Verbrechen, sondern im Gegenteil für das Überwinden. Rechtsextreme müssten eigentlich die Reichsflagge oder so tragen. Tun sie ja auch. Das Problem ist ja, also mit der Argumentation, ich bin bei dir. Das ist aber nicht die Realität. In der Realität sind AfD und Nazi-Demos Deutschland-Flagge und Reichsflagge. Und zwar vereint.
00:53:03 Welches Land ist eigentlich die blau-pinke-weiße Flagge und warum kommen die schönsten Menschen aus diesem Land? Frontex war der erste Fall, den Quartierpolitik in Dänemark. Aktuell Orban und seine Blockade. Orban hat sich vielleicht im April erledigt. Die Wahlen in Ungarn werden auf jeden Fall auch nochmal sehr, sehr spannend.
00:53:23 Ja, für mich ist die Wohnung Haus in klein wie ein Land in groß. Ich habe bei mir zu Hause auch Regeln, wo sich meine Freunde Gäste dran halten müssen. Ja, ich fühle den Take nicht. Tut mir leid. Das eine ist Personal Space und ist eine ganz individuelle Ebene, das andere ist eine gesellschaftliche Ebene, deswegen...
00:53:42 Finde ich den Vergleich, gelinde gesagt, ein bisschen Bullshit. Das Konzept von Nationalstaaten ist als solches schon problematisch, damit jede Länderflagge und jede Länderkrenz existiert. Okay, gut, machen wir mal weiter. Das war schon die Hälfte. Hey, was, die haben da noch nichts groß gesagt. Nehmen das quasi raus. Ja, dieses mit dem Umleben, da seid ihr aber wirklich gut drin, etwas umzupolen. Ja, aber ich bin nicht recht, ich bin konservativ.
00:54:06 Ja, nur wenn du die Partei AfD wählst, dann musst du dir gefallen lassen, dass man dich in die rechte Ecke schickt. Aber das ist ja das Problem, was... Ja, dann wählen sie mich. Ja, das ist ein bisschen zu einfach. Ich möchte einmal einen Satz machen, damit würde ich das auch abschließen mit dem Thema Rechts und Rechtsordnung. Ich persönlich habe das Gefühl, dass in den letzten Jahren...
00:54:36 Die Linken immer linker wurden. Früher war CDU-Matter, dann grüner, bla und linke. Und Linke hat den ganz weit nach hinten gezogen, dass selbst die CDU in manchen Kreisen schon als Rechts gilt. Da ist so viel Nonsens dabei.
00:54:59 Also ich habe das Gefühl, dass er auch Begrifflichkeiten verwendet, wo er die bedeutet, wo ihm die Bedeutung selbst gar nicht klar ist. Also ich habe das Gefühl, dass schon so Basics wie rechts, links fehlen, dass auch die Definition von konservativ komplett fehlt. Ich glaube, er weiß gar nicht, was er ist, weil er die Begrifflichkeiten gar nicht kennt. Aber das ist jetzt nur mein Gefühl. Und das ordnet ja auch niemand, das erklärt ihm ja auch niemanden.
00:55:29 Politische Bildung ist definitiv ein großes Thema, Leute.
00:55:34 Als ich angefangen habe, mich politisch aktiv zu werden, habe ich halt... Wann war das? Das wäre das Erste, was mich interessieren würde. Und mich würde wirklich mehr über diesen Menschen erfahren. Was machst du? Wie lebst du? Wie bist du aufgewachsen? Was arbeitest du? Wie sieht dein Freundeskreis aus? Woher kommst du? Das würde mich viel mehr interessieren gerade. Das wissen wir alles gar nicht. Wir können überhaupt nichts einordnen hier. Nein, er hat keine Ahnung, was er sagt. Ich fühle da aber Andrew Tate-Vibes null. Ich fühle absolut null Andrew Tate-Vibes.
00:56:03 In keinem Satz, in keinem Wort. Woraus ziehst du das? Das würde mich sehr interessieren. Andrew Tate lese ich hier gar nicht. Ich sehe hier jemanden, von dem ich vermuten würde, dass er tatsächlich politische Begrifflichkeiten gar nicht zuordnen kann.
00:56:18 Das meinte ich unter anderem mit weichgespült, er redet gefühlt nur Dinge nach. Es fühlt sich an wie, das habe ich mal aufgeschnappt und nicht mal ich saß da an einem Stammtisch, sondern ich saß an einem Tisch neben einem Stammtisch und habe fünf Wörter aufgeschnappt. Das Feeling habe ich. Wie er einfach nicht verstanden hat, dass die CDU rechts ist, glaubt er denn wirklich das Narrativ der politischen Mitte? Nee, ich glaube, er kann konservativ nicht einordnen.
00:56:41 Ob er die CDU einordnen kann, da bin ich bei der Dosi, kein Plan, aber er kann auch das Wording Konservativ schon nicht einordnen. Ursprünglich den Gedanken gehabt, okay, ich wollte was anpacken, unter anderem 2015. Habe dort dann auch mich aktiv eingesetzt, dass man sagt, okay, man muss den Leuten helfen zu dem Zeitpunkt. Habe aber dann irgendwann gemerkt,
Migrationsdebatte und politischer Umbruch
00:57:0500:57:05 Das Jahr 2015 markiert einen Umbruch in der europäischen Migrationspolitik. Über eine Million Menschen, überwiegend aus Syrien, Afghanistan und Irak, erreichten innerhalb weniger Monate den europäischen Kontinent. Der Umgang der Politik damit prägt, ist gesellschaftliche Debatte bis heute. 2015 war auf ganz, ganz vielen Ebenen ein krasser Umbruch.
00:57:23 Im Laufe der Zeit, okay, das könnte kippen, wenn wir so weitermachen. Die Akzeptanz der Menschen könnte kippen. Und das wurde dann sehr weggelächelt. Und ja, ja. Und irgendwann wurde es halt auch immer schwieriger, meine Meinung dort zu sagen. Dann bin ich 2017 ausgetreten bei den Grünen in einem Streit. Ich sehe viele Dinge, die in der letzten Zeit gesellschaftlich passiert sind.
00:57:52 sehr, sehr kritisch. Unter anderem, dass wir zum Beispiel in der Migration keine Kontrolle mehr haben. Waren Sie schon mal in Tegel in der Flüchtlingseinrichtung? Du? Wir waren eigentlich beim Du. Für mich ist dieses Sie in dem Moment, weil ich merke, okay, jetzt spreche ich Themen an, die vielleicht Sie anders sehen. Dann ist eine Distanz für mich leichter. Ja.
00:58:18 Sie hat genauso viele Fragezeichen wie ich im Kopf. Okay, das ist ja nicht schlimm. Das kann ich verstehen. Und so verstehe ich auch. Ein Du ist erst einmal verbindlicher. Und deshalb finde ich das eigentlich ganz nett mit dem Du. Das sagt nämlich, das ist dieses Bemühen. Ich möchte ja verstehen. Und ich will auch Sie verstehen. Aber das war jetzt im Augenblick nicht unser Thema.
00:58:49 Ich muss gerade überlegen, ob ich jemals schon mal jemand hatte, der so umgesprungen ist von du zu sie. Also ich verstehe es, warum er das tut, aber er erwartet schon so eine Gegenwehr. Oder hier wurde halt viel geschnitten, was wir gerade gar nicht mitbekommen haben. Ich meine, dass jemand, der sich hier eingeliebt hat und sich auch... Ja, er war zwei Jahre bei den Grünen. Also ich habe es so verstanden, dass er 2015 bis 2017 bei den Grünen war und es dann im Streit auseinandergegangen ist. So habe ich es jetzt verstanden.
00:59:20 Keine Ahnung. Ich sage hinterher, was dazu. Einbringt. Hier ein Recht hat zu leben. Ein Mensch gehört in die Welt und er gehört anerkannt. Und wenn er nicht leben kann, wo er geboren ist, dann ist es meiner Meinung nach ein Zeichen von Intelligenz, wenn er sich einen Ort sucht, an dem er leben kann. 45, am 31. Januar.
Medienkritik und ZDF-Interview
00:59:4900:59:49 ging es auf die Flucht. Wir waren auf einem Schlepper der Gustloff und wenige Stunden nach... Die Wilhelm Gustloff war ein NS-Kreuzfahrtschiff, das während des Zweiten Weltkrieges unter anderem als Flüchtlingsschiff diente. Am 30. Januar 1945 wurde es von einem russischen U-Boot abgeschossen.
01:00:10 Von etwa 10.000 Menschen an Bord überlebten nur etwa 1.200. Verlassen von Gottenhafen wurde dieses Schiff versenkt und über 1.000 Menschen ertranken in den eiskalten Fluten. Wenn ich sehe, dass jemand fällt, helfe ich ihm auf.
01:00:33 Fühlen Sie sich sicher, wenn Sie auf einem Weihnachtsmarkt die Pollen... Was wollte er denn jetzt zu Tegel sagen? Also warum hat denn jetzt das Gespräch...
01:00:43 Warum wurde denn das Gespräch jetzt durch das Sie-Du-Geplänkel so unterbrochen, dass wir jetzt über diese Flüchtlingsunterkunft in Tegel gar nichts gehört haben? Weil das hätte mich jetzt interessiert. Ich hätte es gar nicht unterbrochen. Ich hätte es hier angenommen und hätte halt gesagt, erzähl mir über Tegel. Erzähl gerne. Ich hätte diese Frage, waren Sie schon mal in Tegel, hätte ich gar nicht angenommen, sondern hätte gesagt, kannst du mir, also erzähl mal, was du denn dort...
01:01:07 Ich hätte mich jetzt interessiert, so, es hätte mich sehr interessiert, ob er denn tatsächlich schon mal Kontakt mit Geflüchteten hat, weil das gibt es natürlich, ne, es gibt Menschen, die machen negative Erfahrungen mit Geflüchteten und werden dann so zur AfD geschwemmt, das gibt es auch, das würde mich sehr interessieren, so, ne.
01:01:24 Und er war ja vorher bei den Grünen. Also irgendwo muss ja ein ganz krasser Umbruch passiert sein. Hat er auch ihr erzählt, dass er bei den Grünen war? Weil wir erfahren gerade wertvolle Infos, wo ich gerne mehr hören würde. Keine Ahnung, ich finde das ganz, ganz schlecht. Ich finde es auch schlecht, dass es nicht moderiert ist. Ich finde auch sie super sympathisch, aber sie wirkt gar nicht so...
01:01:51 Krass interessiert an ihm? Weiß ich nicht. Ah, und ja, sehe. Der Anschlag am Berliner Breitscheidplatz im Dezember 2016 gilt als schwerster islamistischer Terroranschlag in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland. Im Dezember 2024 fuhr ein aus Saudi-Arabien abstammender Attentäter mit einem LKW den Magdeburger Weihnachtsmarkt ein Gutachten nach, ist sein Weltbild unter anderem durch rechtsextreme und islamfeindliche Ideologien geprägt. Finde ich absolut nicht schuldig. Entschuldigung, jetzt habe ich die Frage von ihm verstanden.
01:02:19 Ich sehe, dass jemand fällt, helfe ich ihm auf. Fühlen Sie sich sicher, wenn Sie auf einem Weihnachtsmarkt die Poller und Barrieren sehen? Finde ich absolut nicht schön, aber ich denke, es muss wohl leider sein.
01:02:40 Warum haben wir so etwas? Weil es so viel Hass in der Welt gibt. Weil jeder glaubt, wenn er jemand anderen totschlägt, dann kommt er besser davon oder schadet er. Ich weiß es nicht. Menschen auf die Idee kommen, andere totzufahren. Naja, es sind meistens Migranten. Ja, es sind auch sehr oft Leute, die jetzt der von Ihnen verwählten Partei angehören. Wir gehen nicht auf Weihnachtsmärkte und fahren mit...
01:03:09 Fahrzeugen drauf. Vielleicht nicht die Weihnachtsmärkte, aber irgendwie andere Dinge, die ich nun... Auch sowas wünsche ich mir richtiggestellt. Also es wurde gerade vorgeschickt mit der Infografik. Auf solche Gespräche hätte ich keine Lust. Also das sind die Gespräche, die ich nicht führen würde. Das ist, also beide sind hier, finde ich, auch eher in dem Modus von gegeneinander. Und er hat auch bewusst in das Sie gewechselt.
01:03:38 Ich brauche kein AfD-Nachgeplapper. Entweder du erzählst mir was über dich persönlich und wir reden über unsere Leben, aber ich habe keine Lust, mit einem offensichtlich nicht großartig politisch gebildeten Menschen über Politik zu reden. Ich rede super gerne über deren Leben. Ich habe Lust, die kennenzulernen. Ich habe Lust, Menschen kennenzulernen. Aber jemand, der obviously nicht mal konservativ...
01:04:08 definieren kann und sich selbst aber als konservativ einstuft, da hätte ich keinen Bock drauf. Also ich glaube, Chad hatte heute schon recht. Ihr hattet ausnahmsweise recht, glaube ich auch, ja. Mich würde interessieren, was er hat. Er bringt die ganz klassischen Stammtischfragen wie, fühlen sie sich sicher, sind alles Migranten, so, da hätte ich keinen Bock drauf. Da wäre ich sehr schnell raus. Hyper, vielen, vielen Dank für 46 Monate. Dankeschön.
01:04:37 Wenn er jetzt mit dem Poller-Beispiel auf Weihnachtsmärkten kommt, könnte ich auch fragen, fühlst du dich sicher, wenn auf der Autobahn einer mit 250 kmh angeschossen kommt? Und wenn er sagt, das sind meistens Migranten, frage ich, was zum F ist mit Hanau, was ist mit NSU? Das wird alles nichts bringen. Du glaubst doch nicht wirklich, dass dieser Mensch Ahnung von der NSU hat. Oder vom Anschlag in Hanau.
01:04:58 Der wird nie in seinem Leben die komplette Story mit Hanau irgendwo verfolgt haben. In so einem Umfeld ist der nicht. Ich würde aber gerne wissen, in welchem Umfeld er ist. Ich würde gerne wissen, wo man ansetzen kann. Da halte ich mich für naiv, aber du brauchst mit dem nicht über Hanau reden. Der hat keine Ahnung von Hanau oder NSU.
01:05:16 auch wirklich furchtbar finden. Einmal habe ich das. To be fair, ich glaube die Hälfte eher mehr des Chats können konservativ nicht definieren. Oh doch, weil ich das hier ständig tue. Aber Warsheep, selbst wenn nicht, meine Zuschauerschaft setzt sich nicht in einen Anbubble und hat auch noch die Audacity zu denken, sie könnten es. Ich habe das Erlebnis gehabt, dass mich jemand angespuckt hat. Da hatte ich meinen Teppichklopfer noch dabei und der.
01:05:44 sagte der so was wie linke Zecke und
01:05:49 Da habe ich mich unsicher gefühlt. Na ja, Linke gehen auch mit Hammern auf Andersdenkende. Ob das ein Rechter mich tothaut oder ein Linker mich tothaut, tot wäre ich auf jeden Fall. Das möchte ich auf gar keinen Fall, ich möchte mein Leben auskosten. Denn ich habe das Gefühl, dass ich ein gutes Leben gehabt habe in einem demokratischen Land. Und das ist etwas, was ich meinen...
01:06:17 meinen Enkeln und auch Urenkeln wünsche.
01:06:24 Absoluter Meinungsverhalt. Ganz klar. Wir müssen wieder hin zum Sagen, okay, wenn ich mir anhöre... Ja, aber Staud, wir sehen das nicht, weil wir nichts über diesen Jungen erfahren. Und genau in die Richtung hätte ich das Gespräch gerne gehabt. Was frustriert dich denn so im Leben? Sofort wirst du gelabelt als Rechtsradikal oder zur Zeit Corona, zum Beispiel als Corona-Leugner, wenn du deine eigene Meinung vertrittst.
01:06:53 Das halte ich für falsch. Für mich heißt es... Sorry. ...absolute Meinungsfreiheit. Ganz klar. Was sollen wir damit anfangen? Welche Frage hat die Regie hier gestellt, dass er antwortet mit absolute Meinungsfreiheit?
01:07:11 In welcher Welt hilft uns der Schnitt hier? Liebes ZDF, wer soll das hier raffen, welche Frage ihr gestellt habt? Eure Überschrift ist meine Demokratie und ihr kattet die Frage, die ihr ihm gestellt habt und schneidet nur rein absolute Meinungsfreiheit, ganz klar.
01:07:32 Was soll uns das bringen? Was bringt uns dieser Schnitt? Wir brauchen die Frage. Was zur Hölle? Wir müssen wieder hin zum Sagen, wenn ich mir anhöre, sofort wirst du gelabelt als Rechtsradikal oder zur Zeit Corona, zum Beispiel als Corona-Leugner, wenn du deine eigene Meinung vertrittst. Das halte ich für falsch. Für mich heißt es, dass Menschen
01:08:00 Ich habe das Gefühl, ich schaue ein Video aus 2022. Ich habe das Gefühl, dass der seit... Ich kann leider nur Vermutungen aufstellen. Ich hätte es gerne in dem Gespräch hier erfahren, in dem Video. Aber ich habe das Gefühl, 2015 hat er sich zum ersten Mal mit Politik auseinandergesetzt. War dann zwei Jahre, warum auch immer, bei den Grünen. Dort ist es böse auseinandergegangen, so viel wissen wir. Und danach hat er keine Quellen oder Medien mehr.
01:08:29 Mir erscheint es so, das ist aber eine reine Vermutung, weil wir wissen es nicht, ich vermute, ich könnte mir vorstellen, dass 2017 dieser Streit so eskaliert ist, dass er danach so gefrustet und auf Gegenwehr war, dass er auch bewusst andere Medien gelesen und konsumiert hat. Mir erscheint es so, als hätte er seit 2017 keine politischen Quellen, die valide sind mehr.
01:08:59 behandelt. Deswegen kommen da auch nur absolute Stammtisch-AfD-Parolen raus und null Substanz. Es ist wirklich, dieses Interview ist des Todes langweilig, weil man das Gefühl hat, im Jahr 2020, 2022 festzustecken, weil der ja nur alle dummen Spatzphrasen aus dieser Zeit damals bringt. Ich habe das Gefühl, er hat seitdem nichts Politisches mehr konsumiert.
01:09:27 Ansichten zueinander finden und darüber diskutieren. Ihr diskutiert nicht. Ihr habt gar keine Basis zum Diskutieren. Da ist überhaupt keine Substanz zum Diskutieren. In der Form, dass sie sich zuhören und dann zu einem Weg finden.
01:09:50 Das meine ich, das verstehe ich unter Demokratie. Wenn ich mit Linken auf der Straße rede oder mit SPD, dann kommen wir da nicht zu irgendeinem ordentlichen Gespräch, sondern es kommt direkt.
01:10:01 Ja, aber du hast auch gar kein Interesse an was anderem. Es tut mir leid. Also alles, was du hier machst, sind unangenehme Fragen stellen. Du hast auch an ihr gar kein Interesse. Also wir erfahren auch nichts über dich, aber andersrum hast du auch kein ernsthaftes Interesse an deinem Gegenüber gerade. All die Fragen, die du stellst, sind nur darauf ausgelegt, dass es clasht. Das fängt dabei an, dass du auch Abstand zwischen dir und ihr herstellst, indem du direkt auf das Sie gehst, wenn es um Anschläge geht in Deutschland und das Sicherheitsgefühl.
01:10:30 Das ist auch ein Senderproblem, nicht nur ein Empfängerproblem. Dementsprechend bin ich Ihnen sehr dankbar dafür, dass Sie auch offen auf meine Fragen geantwortet haben. Ja, du hast nämlich nur Fragen geantwortet, aber nicht zu ihr persönlich, sondern nur, um danach eine Bullshit-Phrase durchzubekommen. Super boring.
01:10:50 Und das wollte ich Ihnen auf den Weg mitgeben. Ich möchte auf gar keinen Menschen herabsehen. Das finde ich nicht richtig. Ich kann es akzeptieren, dass jemand anders ist. Das ist es. Vielfalt ist es. Wir dürfen nichts aussortieren. Wir müssen ihre Meinung anhören und denken. Was zur Hölle soll das für ein Mehrwert gewesen sein?
01:11:19 Was ein Bullshit. Lieber Chad, es tut mir sehr leid. Ihr habt zum allerersten Mal recht gehabt. Was steckt dahinter? Wie können wir da was mitmachen? Und ich fand unser Gespräch gut, dass wir gemerkt haben, dass wir... Wie lange habt ihr gesprochen? Eine Stunde? Eineinhalb? Zwanzig Minuten? Weil bei uns sind 13 Minuten 38 bei rumgekommen. Vielleicht beide? Doch nicht. Das kann doch keiner gut gefunden haben. So blöde Menschen sind.
01:11:49 Das sehe auch immer nur ich so. Es ist krass, dass die Kommentare wirklich immer nur den Inhalt bewerten und nicht die Qualität des Videos. Das ist auf YouTube immer so. Ich finde es richtig krass, dass das irgendjemand angeschaut hat und gesagt hat, jo, ich schreibe was zu Resvita und dem Herrn. Und keiner sich Gedanken über den Schnitt macht, über die Arbeit des ZDFs. Also das finde ich jedes Mal richtig wieder faszinierend. Die sind natürlich auch geordnet.
Trash-TV-Erfolg und RTL-Strategie
01:11:5001:12:17 Und Algorithmus dotiert irgendwie. Aber keine Ahnung. Es war richtig langweilig. Crazy. Aber naja, gut, okay. Chat, es tut mir leid. Halber Leeroy. Ja, ohne das... Also es war ein Leeroy-Video. Es war ziemlich ähnlich. Es war ja nicht mal ein Moderator da. Leeroy war ein ehemaliger großer YouTuber.
01:12:50 Und der hat sich immer zwei Gäste eingeladen und der ist groß geworden, der hat Millionenkanal gehabt und ist groß damit geworden, dass er immer zwei Extreme gegenübergestellt hat. Zum Beispiel AfD-Wähler und Transfrau. Ganz schlimmes Video. Sie ist ganz schlimm vorgeführt worden. Auch mit null Opferfokus oder Opferschutz oder irgendwas. Oder auch, ich habe für Adolf Hitler gearbeitet. So, sowas.
01:13:16 Richtig unangenehm. Und der hatte irgendwann einen riesen Skandal, hat dann in der Nacht ein Video hochgeladen, hat noch einen anderen großen YouTuber wirklich mit in die Scheiß reingeritten. So ein wirklicher Arschloch. Wirkliches Arschloch, was er da gemacht hat. Und war dann weg quasi. Alle Kommentare auf YouTube-Videos sind nicht so interessant. Och doch, ich finde die manchmal schon spannend.
01:13:37 Oder die mit dem Pedo. Oh mein Gott, schon fast wieder vergessen, ey. Da gab es wirklich schlimme Scheiße. Schlimme Scheiße gibt es außerdem auch auf RTL. Och, diese Überleitung. Come on, die war schön, Leute. Die war schön. Ich würde gerne mit euch... Wie viel haben wir denn? Ja, wir haben bis 13 Uhr Zeit. Das passt gut, Leute. Kim inzwischen halber Maxim mit dem Trinkgefäß. Ja, ich bin so... Also, es ist so groß, dass es geht mit dem Trinken.
01:14:06 Aber es ist zu anstrengend, jedes Mal umzufüllen, weil ich trinke ja eh zwei Kannen davon am Tag.
01:14:16 Irgendwann schlage ich mir mal einen Zahn damit aus. Aber ja, Maxim war mein Lehrmeister. Ich habe die Zeit genutzt und zum ersten Mal Waterdrops bestellt. Nice! Sehr gut! Strohhalm? Ja, aber die fallen da ja rein. Dori, schenkst du mir zum Geburtstag einen Strohhalm, der so groß ist, dass er da reinpasst? Weil das hier ist ein Strohhalm. Ja, ich habe hier durch Zufall einen Strohhalm liegen. Das passt nicht, seht ihr? Ich brauche einen extra large Strohhalm, bitte.
01:14:43 So einen großen wie diese Malle-Eimer.
01:14:47 Ich hätte gerne so einen großen Glas Strohhalm. Ich schenke dir ein Bambusrohr, falls die Gefäße größer werden. Ja, ich habe eine 1,5 Liter Kanne hier stehen und trinke auch direkt daraus. Ich glaube, das ist ein Liter ziemlich genau. Deswegen ist es für einen Job auch geil. Also ich mache auch einen Job auf einen Liter immer. Okay, wollen wir rübergehen zu Klängern? Endlich mal ein Thema, mit dem ich mich auskenne, nämlich RTL. Let's go!
01:15:14 Go, Leute. Habt ihr da Bock drauf? Ich bin RTL-Konsument. Ich schaue Trash-TV-Formate und da sind auch einige von RTL selbst. Von daher würde ich mal sagen, lasst uns da reingehen, bevor wir uns mit Markus treffen im Wundervollen. Hast du einen Fernseher?
01:15:42 Mein zweiter Bildschirm ist mein Fernseher, weil ich meinen Fernseher nicht in meinen Wohnungsräumen mag. Ich finde irgendwie, Fernseher zerstören das Stadtbild, das Wohnungsbild.
01:15:55 Also finde ich wirklich. Ich habe früher in einem Haushalt gewohnt bei meiner Familie. Wir hatten den Fernseher immer in einem Schrank drin, sodass man die Tür zumachen konnte von dem Schrank. Und das finde ich irgendwie richtig schön. Das fand ich irgendwie immer sinnig und sehr einleuchtend. Und das habe ich irgendwie mitgenommen. Also ich hatte schon Wohnungen, wo ich Fernseher so offen hatte. Wie kommst du da drauf? Fernseher, ich bin kurzsichtig.
01:16:21 Ja, kein sehr, Brille tragen. Konsumiere eh wenig klassische TV-Inhalte. Ach, du meinst wegen TV-Inhalten? Ich schaue alles auf dem Handy. Ich gehöre zu den schlimmen Menschen, die auf dem Laptop schauen oder noch schlimmer, auf dem Handy. Ich schaue alles, also ich schaue auch Filme auf dem Handy. Also die letzten drei Ostwind-Teile habe ich alle auf dem Handy geschaut im Hotel. Du kannst Bildschirme von Fernsehen so direkt unterscheiden. Hä, hä? Hä, was? Ich habe den Anschluss verloren. Was meinst du, Knobella?
01:16:52 Ich schaue Tablet, Handy oder PC. Ja, wozu brauche ich so einen riesigen Bildschirm? Dann müsste ich ein paar Pflanzen rausschmeißen, damit da wieder ein Bildschirm hinpasst. Ich streame auch vom Handy auf meinen Fernseher. Ja, oder so halt, ne? Das mache ich manchmal im Hotelzimmer, aber nur, wenn es direkt klappt. Sonst vergeht mir so schnell die Lust. Ich sitze auf dem Schlauch. Ja, ich raff's gar nicht. Worum geht's? Ich habe es nicht gerafft.
01:17:18 Ich glaube, ich wurde gerade doppelt verarscht. Du hattest gesagt, Fernsehen zerstören, das Stadtwohnungsbild. Vielleicht um zu viel... Ah, oh mein Gott. Ich sehe überall Fernseher. Okay, wollen wir anfangen? Let's go. Heute geht es um Drama, Streit und Eskalation. Ganz kurz, wer von euch schaut überhaupt noch lineares Fernsehen? Ich weiß, das Wording verwirrt vielleicht die einen oder anderen. Aber RTL ist ja eigentlich klassisch lineares Fernsehen. Schaut noch jemand tatsächlich Sendungen?
01:17:47 So, abends 20.15 Uhr, der und der Film kommt oder so? Oder die und die Sendung? Ich? Okay. Und wenn ja, wie alt seid ihr? Okay, aber RTL, wenn wir über RTL reden, dann reden wir eigentlich nicht vom klassischen linearen Fernsehen.
01:18:03 sondern von der Mediathek. Also auch RTL und generell alle Sender, also auch Join, ProSieben etc. haben mittlerweile große Mediatheken und haben mittlerweile sogar Sendungen, die gar nicht im linearen Fernsehen kommen, aber sehr wohl in der Mediathek auftauchen. Einige queere Formate, by the way. Also gerade Charming Boys war, glaube ich, so ein Fall. Also Charming Boys kam sehr klassisch in der Mediathek nur und nicht im Fernsehen. Ist ja auch ein queeres Format. Die Heteros wollen das auch nicht im Fernsehen sehen.
01:18:32 Ich sollte vielleicht eine Anmoderation machen, ne? Also ich setze hier auf jeden Fall mal einen Marker und Dori guckst dann, was du daraus machst. Anmoderation, die erste.
Trash-TV als Mainstream-Phänomen
01:18:4401:18:44 Wer von euch schaut noch lineares Fernsehen? Das habe ich gerade in meinen Chat gefragt, weil wir schauen jetzt das neue Video von Klängern. Eskalation und Fremdscham. Warum RTL immer extremer wird. Und ich sage es, wie es ist, Leute. Ich schaue sehr viel Trash-TV, deswegen kann ich mitreden. Wenn es um Fremdscham geht, dann bin ich Expertin. Ich hatte eine, anderthalb Jahre tatsächlich komplette Pause, was Trash-TV betrifft, weil das, was die FDP in der Ampelregierung veranstaltet hat, war mir Trash genug. Und mittlerweile schaue ich wieder, so seit zwei, drei Jahren.
01:19:14 Monaten. Von daher genau mein Thema. Let's go, Leute. Heute geht es um Drama, Streit und Eskalation. Um Sendungen, die vorher eine Triggerwarnung geschaltet haben. Um richtig dicke Quoten und was YouTuber damit zu tun haben. Heute geht's um Trash-TV. Und damit moin Leute, herzlich willkommen hier zurück zu diesem wunderschönen neuen Video. Hebel auf meinem Kanal. Schön, dass du wieder dabei bist. Riecht ihr das auch? Der Geruch von Kamel- und Känguru-Arts.
01:19:39 Ich glaube, ich muss mal ein Fenster aufmachen. Freunde, es ist endlich vorbei. Ich benenne den YouTube-Kanal dann nach den nächsten zwei Wochen um in den Klängern Reactions-Kanal. Leute, ich habe noch ein paar. Also, wenn ihr neue Reactions sehen wollt, schreibt gerne in die Kommentare, welche Kanäle. Ich würde gerne mehr Nessa schauen. Aber ich komme nicht hinterher bei dem ganzen YouTube-Beef von Nessa.
01:20:02 Alles Scheiße, Mann, heißt sie auf Instagram. Ich weiß nicht, wie sie richtig heißt. Ich blicke da nicht durch. Ich raff's nicht. Ich habe es nicht verstanden. Ich habe von Rezo ein, zwei Videos gesehen zu dem ganzen YouTube-Beef und habe versucht durchzublicken und ich fühle mich wie so eine YouTube-Oma.
01:20:17 Ich verstehe es nicht. Ich würde gerne besser schauen zu normalen Themen und nicht zu YouTube-Beef, weil dazu kann ich keinen Input geben, weil ich es nicht raffe. Ich habe legit keine Ahnung. Es ist so verworren und ich komme gar nicht mit. Ich bin aber sehr, sehr offen für neue Reaction-Kanäle von YouTuberInnen, die großartige Inhalte machen.
01:20:35 Also super, super, super gerne, Leute. Ich wollte nichts davon mitbekommen und trotzdem war das ganze Internet voll davon. Das Dschungelcamp 2026 ist vorbei. Der gar nicht mal so gute Musiker Gil Ofarem hat das Ganze die ganze Staffel lang zum Skandal gemacht und am Ende dann sogar gewonnen. Gil Ofarem. Oh nein, wird das eine Gil Ofarem-Folge?
01:20:52 Oh, ich habe schon so viel zu Gil Oferim gesehen. Ah, nein, nein, nein. Es kommen noch andere Inhalte, oder? Ja, ja, ja. Der seit 2021 deutschlandweit bekannt ist, weil er einen Hotelmitarbeiter in Leipzig wegen Antisemitismus beschuldigt hatte. Es kam wegen der ganzen Sache zum Strafprozess und Gil Oferim hat dann irgendwann zugegeben, dass er die ganze Sache nur erfunden hatte.
01:21:11 Dazu haben wir schon ganz viel Content gemacht, haben wir tausendfach aufbereitet, mache ich hier jetzt nicht nochmal, schaut gerne in die anderen Videos, da findet ihr auf jeden Fall auch ein Gil Ofering-Video. Das Verfahren gegen ihn wurde dann gegen eine Entschuldigung und eine Zahlung von Schmerzensgeld eingestellt. Scheinbar hat er das Schmerzensgeld übrigens noch nicht überwiesen, jedenfalls hat der Hotelmitarbeiter gemeint, er hätte das noch nicht bekommen. Auf der einen Seite hat Gil Ofering deswegen sein komplettes gesellschaftliches Ansehen verloren und wird von vielen seitdem komplett geächtet. Auf der Haben-Seite hat er aber auch dazu ein...
01:21:39 wirklich sehr langen Wikipedia-Artikel bekommen. Man muss... ...den man sich auch selbst schreiben kann, oder nicht? Wikipedia-Einträge sind doch irgendwie auch... Also, die müssen bestätigt werden, aber ansonsten... ...einfach immer die positiven Sachen im Leben sehen. Das alles hat RTL gesehen und sich wahrscheinlich gedacht, genau so einen brauchen wir für unsere Show. Genau so einer braucht die Aufmerksamkeit von Millionen von Menschen.
01:22:00 und die Bühne im Fernsehen. Und seitdem sei eine Teilnahme dort bekannt geworden, es gab es unfassbar viele Berichte und Meldungen und Posts über die ganze Show. Und auch während die Show lief, gab es in jeder Folge Drama und Behauptungen und Falschbehauptungen und so weiter. Und die Leute haben diskutiert und sich aufgeregt und und und. Und eigentlich waren fast alle der Meinung, dass der ganze Move ziemlich kacke war. Aber für RTL...
01:22:22 War das Ganze ein richtig großer Erfolg? Moralisch mag man sowas vielleicht äußerst fragwürdig finden, aber Quo... Für die war es ein riesiger Erfolg, vor allem ja auch großartiges Standbild, by the way, weil die Moderator, das Moderationsduo, die ja auch richtig hart verteidigt haben. Also von der Moderation bin ich auch extrem enttäuscht gewesen, weil die ja auch gar nichts normalerweise, das Dschungelcamp immer so, dass die Moderation immer super stichelt.
01:22:50 Und wenn irgendjemand Scheiße gelabert hat, das auch richtig stellt, um nochmal anzubiefen quasi. Bei Gil hatte man das Gefühl, dass er von allen Seiten in Schutz genommen wurde, seitens der Produktion inklusive der Moderation. Quotentechnisch war das ein smarter Business-Move, eine der kontroversesten deutschen Persönlichkeiten in eine Show einzuladen. Die Finalfolge vom Dschungelcamp dieses Jahr endete mit der höchsten Quote seit sechs Jahren.
01:23:14 Und das war Gil Oferins Erfolg. 5 Millionen Menschen schauen sich das Dschungelcamp an. Es tut mir leid, also wie gesagt, ich schaue viel Trash-TV. Das Dschungelcamp gehörte nie dazu, weil es mir zu langweilig war. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wirklich gleichzeitig da abends, läuft es nicht auch richtig spät?
01:23:39 Also wirklich, dass da auch spät sich einfach 5 Millionen Menschen vor dem Fernseher zusammenfinden und diese Scheiße schauen ist crazy. Nicht des Dschungels wird. Nichts. Spende von Gil soll angekommen sein. Das ist keine Spende. Das ist eine Zahlung, die er zu leisten hat. Das ist mal das Erste. Aber gut zu wissen, dass er angekommen ist. In meinem Leben könnte mich weniger interessieren. Aber das ist in der werberelevanten Zielgruppe von 14 bis 49 Jahre mit einem Marktanteil von 33,8 Prozent.
01:24:04 Jeder dritte Mensch, der zu der Zeit Fernsehen geguckt hat. Und wir wissen ja alle, was wirklich wichtig ist und im Leben zählt. Liebe, Gesundheit, Familie und der Marktanteil in der werberelevanten Zielgruppe. Nur zum Vergleich, damit ihr das Ganze so ein bisschen besser einordnen könnt. Klar, das war der Spitzenwert der Finalfolge, also der Peak der diesjährigen Staffel. Aber die gesamte Staffel hat eigentlich durchweg richtig gute Quoten eingefahren. Durchschnittlich 4,56 Millionen Zuschauer in der Gesamtmessung ab drei Jahre. Ich...
01:24:33 Ich hoffe nicht, dass viele Eltern ihren Dreijährigen erlaubt haben, sich dieses Elend anzugucken. Ich hoffe, kein Dreijähriger muss Gil Ofarim sehen. Aber wenn man sich dazu mal... Er soll sie ja beim Namen des Mitarbeiters an eine Hilfsorganisation spenden. Ich dachte, er muss auch Schadensersatz an ihn direkt zahlen. Sind das nicht unterschiedliche Sachen?
01:24:52 Wenn man in Relation die Show-Highlights aus dem Jahr 2025 anguckt, landet das Dschungelcamp mit diesen Quoten auf Platz vier. Klein gegen groß, wer sei es denn so was? Das sind die krassesten Anteile.
01:25:06 Also von oben nach unten sind gerade die erfolgreichsten Shows im deutschen Fernsehen klein gegen groß. Wer weiß denn sowas? Heute Show und die Silbereisen Shows? Let's Dance, Bares Führers, verstehe ich komplett. Aber die Silbereisen Shows? Ich meine, ja klar, Fernseh schrumpft und was bleibt, ist die ältere Generation und die schauen sich halt die Silbereisens an.
01:25:32 Das verstehe ich, ja. Ja, vor solchen Sachen wie Let's Dance, der Bares für Rares Primetime Show um 20.15 Uhr oder Wer wird Millionär? Was immer noch seit 27 Jahren läuft, wahrscheinlich bis Günther Jauch irgendwann vom Schulfeld. Aber gegen so eine Konkurrenz, als Trash-TV auf Platz 4 zu landen, ist krass. Vor allen Dingen, wenn man sich mal die Entwicklung der anderen Formate anguckt und sieht, dass sie im Vergleich zum Vorjahr...
01:25:55 ziemlich an Quote verloren haben. Minus 12% bei Wer wird Millionär, minus 17% bei Let's Dance, aber auch sowas wie Joko und Klaas gegen ProSieben hat minus 18% oder Wer stiebt mir die Show sogar minus 28%. Dagegen ist das Dschungelcamp für RTL eine absolut sichere Bank. Das fährt über Jahre hinweg ganz, ganz stabile Quoten ein. Auch wenn die absoluten Zahlen über die letzten Jahre immer weiter runtergehen, weil immer weniger Menschen freiwillig... Ich dachte, Jauch wäre schon längst zurückgetreten. Ich glaube...
01:26:23 Günther Jauch ist einer der wenigen Charakteren im Fernsehen, die relativ skandalfrei durch sehr viele Jahrzehnte gegangen ist.
01:26:33 Also soweit ich es weiß. Nicht lineares Fernsehgucken sind die Quoten in Relation doch sehr, sehr konstant geblieben. Also während... Stern TV macht ja nicht mehr, nee, aber schon lange nicht mehr, oder? Andere Sendungen und Formate abbauen, Marktanteile und Zuschauer verlieren, gibt es einen Bereich, der seit Jahren absolut erfolgreich ist im deutschen Fernsehen. Nämlich...
01:26:55 Und da ist das Dschungelcamp eigentlich nur die Spitze von einem ganz, ganz großen Eisberg mit einem Haufen an verschiedenen Formaten, die irgendwie alle das Gleiche sind. Temptation Island und Temptation Island VIP, Love Island und Love Island VIP, Are You The One, Ex On The Beach, Sommerhaus der Stars, Germany, Shore und und und und und.
01:27:15 Ich kann ganz viel nicht. Was ist Germany Shore? Mann, ich dachte, ich hätte Ahnung. Falls ihr übrigens nicht wisst, was Germany Shore ist. Danke. Warte mal, Bosch beiden hat... Oh, Digga. Das ist wirklich zu masch. Excuse me? Wo kriege ich diese Hose her? Und diese Top?
Modestatement und Kulturreflexion
01:27:4701:27:47 Oh mein Gott, wenn da draußen irgendjemand weiß, wo ich das herkriege.
01:27:55 Bitte sagt mir Bescheid. Ich will vor allem diese Hose wirklich unbedingt haben. Das Oberteil ist nicht praktikabel zum Tanzen, aber diese Hose ist ja wohl der absolute Banger. Glaubt ihr, ich kann mir sowas nähen? Temu? Echt jetzt? Marina Hörmanns. Ja, das ist wieder, ich weiß. Wir haben ja auch eine Politikerin, die das getragen hat. Das ist so scheiße teuer, Leute. Das kann keiner zahlen. Das kann keiner zahlen, aber das ist ja wohl mal den Rock hier.
01:28:25 Den da mit ein bisschen anders, den hatte ja auch hier, wie heißt sie, unsere Frau Raumfahrt-Politikerin an. Finde ich leider richtig schön. Ist, boah, aber so teuer, ne? So teuer. Es ist halt, Leute, das ist auch das Kleid. Oh mein Gott. Oh Gott, was habe ich getan? Richtig schön. Richtig schön. Endlich mal was mit Farben. Hier ist es, Leute. Hier ist es. Oh mein Gott.
01:28:51 Leute, selbst wenn ich reich wäre, dafür würde ich es nicht ausgeben. Aber das ist schon einfach scheiße schön. Oh mein Gott, ich liebe alles. Guckt euch das an. Das ist nicht hot. Männer, ihr könntet sowas tragen. Ich sag's nur. Ich sag's nur. Es würde niemand Nein sagen. Es würde niemand Nein sagen. Oh mein Gott, Leute. Macht mir jemand 2000 Euro schenken. Auch das einfach sehr schön, ne? Scheiße, Leute.
01:29:17 Kacke, ich bin ein Opfer. Frau Dorothee Bär meinte ich übrigens. Frau Dorothee Bär hatte diesen Rock auf irgendeiner Preisverleihung mal an.
01:29:26 Also Männer, das ist jetzt echt too much. Ihr wisst es hoffentlich auch. Okay, ich stehe auf in dem Anzug, der nicht dafür gemacht ist, aufzustehen. Excuse me, aber das ist ja nur hot. Ja, wirklich? Ja, natürlich.
01:29:54 Willst du mich verarschen? Gewalt im deutschen Fernsehen, können wir da bitte wenigstens die Grenze ziehen? Dankeschön. Das war wirklich too much. Nicht so wie dieser pinke Oberkörperpanzer, der war styltechnisch komplett on fleek. Danke! Lay Queen. Danke!
01:30:10 Slay, es sieht so hot aus. Oh mein Gott, ich möchte das auch. Alle diese Formate haben eins gemeinsam. Sie drehen sich eigentlich immer nur um zwischenmenschliche Konflikte. Es geht um Streit und Drama und Beziehungen und den ganzen Kram. Bei all diesen Formaten ist das Konzept eigentlich relativ gleich. Man nimmt eine Gruppe von mehr oder weniger bekannten Persönlichkeiten, packt die irgendwie in eine geschlossene Umgebung, ganz oft wird dann...
01:30:32 ganz viel Alkohol dazugegeben, dann gibt's irgendwie noch komische Spielregeln und dann passiert das Drama eigentlich schon von ganz alleine.
01:30:52 Tut mir leid, ich habe gerade ein paar Gehirnzellen verloren. Ich möchte mich ganz hart auch davon distanzieren. Also das ist tatsächlich nicht das, was ich schaue. Wirklich nicht. Also meine ich wirklich ernst. Diese Menschen, die sich einfach nur anschreien, ist kein gutes Trash-TV. Möchte ich einmal noch mal betonen, ja? Ich würde klänkern, meinte das ironisch. Klänkern, meintest du das ironisch? Ich fand es wirklich sehr, sehr schön, Leute. Seit einigen Jahren passiert bei der Außenwahrnehmung dieser Formate ein Wandel.
01:31:19 Früher, wenn man die geguckt hat, hat man sich eigentlich dafür geschämt. Früher war das so ein guilty pleasure. Man hat das eher so heimlich gemacht und war jetzt nicht besonders stolz drauf, dass man sich das anguckt. Mittlerweile sind diese Formate aber im absoluten Mainstream angekommen. Mittlerweile sind das quotentechnisch die erfolgreichsten Formate im deutschen Fernsehen. Und man sieht, dass das ganz viele Menschen gar nicht mehr heimlich nachts unter der Bettdecke machen, sondern mittlerweile sind diese Formate zum Talk of Town geworden. Wenn mal wieder eine neue Staffel von irgendeinem dieser Formate gestartet ist oder irgendwas...
01:31:48 besonderes spektakuläres oder kontroverses passiert ist, dann geht diese Maschinerie so richtig los. Es wird darüber berichtet, es gibt Newsartikel, es gibt YouTube-Videos und ganz ganz ganz viele Memes dazu. Dieses Trash-TV-Leute. Da kommt das her. Ich habe mich schon gefragt, wo das herkam. Der maskuliner Mann. ...irgendwo reinstecken und dann mal gucken, was so passiert. Ist aktuell so das erfolgreich... Cute! Cute!
01:32:17 ... das beste Format im deutschen Entertainment. Und obwohl man bei diesen Formaten eigentlich immer an RTL denken muss und die da auch absoluter Marktführer sind, weil diese Formate so erfolgreich sind, hat gefühlt irgendwie jeder Sender jetzt so seine eigene Trash-TV-Sparte gefunden. Prime Video hat The 50, Netflix hat Too Hot To Handle und selbst die ARD hat sich irgendwie an das Format Reality TV herangetraut und mit Werwölfe...
01:32:40 Ist Werwölfe wirklich Reality-TV? Also per Definition, maybe. Aber ich wette mit euch, dass viele das nicht darunter einordnen würden, würde ich jetzt mal vermuten, oder?
01:33:00 Ich finde, das sollten wir schauen. Wir hatten das auf der Liste für den Weihnachtsstream zum Entspannen tatsächlich. Das ist eher eine Gameshow, ja. Das ist kein Trash-TV in dem Sinne. ...eine ganz eigene Art davon gebaut, nur auf eine sehr öffentlich-rechtliche Art dann. Hi, ich bin Dana. Ich bin Dana mit dem. Für die Sender ist diese Entwicklung hin zum Trash-TV absolut geil, weil diese Formate haben zwei große Vorteile. Erstens, sie sind...
01:33:26 extrem günstig zu produzieren. Im Vergleich zu großen, aufwendigen, spektakulären Shows oder fiktionalen Inhalten ist das Produktionsbudget bei solchen Sendungen doch deutlich geringer. Man bekommt dort also für deutlich weniger Geld deutlich mehr Einschaltquote. Und zweitens kann man diese Formate
01:33:42 immer und immer und immer und immer wieder produzieren. Ich meine, das Dschungelcamp lief mittlerweile in seiner 19. Staffel, aber auch sowas wie Temptation Island, wenn man alle VIP-Staffeln damit dazurechnet, ist mittlerweile bei der 13. Staffel angekommen. Das läuft erst seit 2019. Man braucht dafür keine Drehbuchautoren, denen vielleicht nach 10 Staffeln dann doch irgendwann mal die Ideen ausgehen. Solange die Leute das gucken, kannst du das bis in alle Ewigkeiten produzieren lassen. Und diese Faktoren, also...
RTLs Krisenmanagement und der Aufstieg von Trash-TV
01:34:1001:34:10 Hohe Einschaltquote bei niedrigem Produktionsbudget hat dazu geführt, dass Trash-TV eigentlich so ein bisschen zur Rettung von RTL geworden ist. Denn RTL war und ist eigentlich immer noch seit Jahren in einer ziemlich schweren Krise. Seit Jahren verlieren die eigentlich immer weiter Marktanteile. Also nicht nur absolut. Hab ich das gesehen? Entschuldigung, aber die Messen, pass auf. Entschuldigung, einmal kurz den Rückwärtsklängern.
01:34:38 Die messen ab Dreijährige. Marktanteil, das seht ihr jetzt nicht wegen der Überschrift, hier. Marktanteil in Prozent ab Dreijährige. Lese ich das richtig?
01:34:53 Also Statistik muss man immer lesen können, dafür habe ich jetzt hier gerade ein bisschen zu wenig Input, aber finde ich schon irgendwie krass. So, wir diskutieren über ein Social-Media-Verbot für U16, U14-Jährige, aber RTL ab drei Jahren ist gar kein Stress, ne? Also nicht nur absolut, auch wenn das auch weniger werden, aber prozentual im Vergleich zu den anderen Sendern verliert man immer mehr Marktanteil. Aber eine sichere Bank hat RTL nämlich dabei, nämlich...
RTL Plus als Trash-TV-Monopol und Content-Krise
01:35:1901:35:19 Trash TV. Das liefert seit Jahren konstante Quoten. Und das hat dazu geführt, dass man bei RTL einen Ort gebaut hat, an dem man davon richtig profitieren kann, nämlich RTL Plus. Klar, auf dem eigenen Streamingdienst laufen auch die ganzen anderen Fernsehsachen und auch externe Produktionen und Filme und so weiter. Aber vor allen Dingen ist das ein Ort für diese ganzen Trash TV Formate geworden. Die dicken Klicks macht man dort einfach mit Trash TV. Im September 2025 kamen zum Beispiel fast alle Plätze auf den Streaming Quoten Charts
01:35:47 von RTL Plus. Sommerhaus der Stars, Love Island VIP, Are You The One mit einem Spitzenwert von über 3,3 Millionen Aufrufen. Gut, da sind ja zum Beispiel keine Aufrufzahlen von Netflix drin, weil die einfach nicht bekannt sind, aber von den ganzen Streamingdiensten, bei denen man es weiß, da ist RTL Plus absoluter Marktführer. Zwischendrin kommt dann mal so die Champions League. Das sind auch wirklich, also das ist auch, to be honest, wirklich das...
01:36:11 Die Crème de la Crème des Bodensatzes von Trash-TV. Sommerhaus der Stars kannst du dir wirklich nicht anschauen. Ich möchte nochmal betonen, ich bin Trash-TV-Schauerin, aber RTL macht so schlechtes Trash-TV, dass nicht mal ich es schaue. Ich schaue sehr viele Netflix-Formate. Sommerhaus der Stars, da schreien sich halt über Wochen Menschen an. Temptation Island, da schreien sich Menschen an, besaufen sich und vögeln miteinander. Are you the one?
01:36:39 Ja, Menschen saufen, schreien sich an und vögeln miteinander. Love Island VIP. Die Menschen, die hier irgendwo mal relevant waren, sind bei Love Island VIP und saufen, vögeln und schreien sich an. La Liga Real Madrid. Noch nie gehört. Das ist wahrscheinlich was anderes als TESH TV. Love Island VIP, wie gesagt. Are you the one? Wie gesagt. Tatort, Dunkelheit.
01:37:04 Wenn mal wieder der FC Bayern gespielt hat. Oder hier ganz unten, da haben wir auch mal was aus der ARD. RTL Plus ist für solche Trash-Kiwi-Formate der Dreh- und Angelpunkt geworden. Das ist für viele der Hauptgrund, dort ein Abo abzuschließen. Und ich meine, bei einem Abo-Preis von 6 bis 13 Euro kommt da jeden Monat ganz schön was in die Kasse. Vor allem, wenn du dir, also das ist ja richtig krass, was da an Geld zusammenkommt, wenn du dir all diese Dienste kaufst. Das ist ja so teuer geworden. Aber...
01:37:32 Das muss es auch. Denn bei RTL ... Okay, doch, I You The One war schon oft unser Guilty Pleasure. Boah, nee. Es gibt gutes Trash-TV, wirklich. The Challenge ist ungeschlagen das beste Trash-TV ever. Ever, ever. Seit 40 Jahren irgendwie. Aber ich schaue ja auch super gern The Circle. Love is Blind ist trashy und toxisch. Aber toxisch, dass man sich unterhalten fühlt. Queer, das Ultimatum. Queer Ultimatum? Ultimatum?
01:38:01 Queer Ultimatum oder so. Finde ich auch noch ganz unterhaltsam. Wir haben echt gutes Trash-TV. To Hard To Handle. To Hard To Handle finde ich auch so konzeptlos einfach. To Hard To Handle, das kann ich mir nicht geben. Wirklich super annoying einfach nur. Keine Ahnung. Am besten, also was ich mir halt wünschen würde, wäre Charming Girls. Das gibt es halt immer noch nicht. Also ein Bachelor-Format, aber jeder darf jeden daten. Das kann sehr hohl zum sein.
01:38:28 Das war es dann aber auch, ne? Das sieht gerade gar nicht mal so rosig aus. Die haben zwar bei RTL Plus aktuell 6,6 Millionen Nutzer. Bei einem Mindestpreis von 6 Euro sind das mindestens 475 Millionen Euro im Jahr. Aber RTL Plus ist immer noch nicht profitabel. Die machen damit immer noch Minus. Damit man dort Gewinn macht, müsste man dort, sagt zumindest RTL, auf mindestens 8 Millionen Nutzer kommen. Und auch beim restlichen Konzern...
01:38:56 Sieht jetzt so ein bisschen dünn aus. Ende des Jahres kam zum Beispiel die Meldung, dass im Konzern 600 Stellen gestrichen wurden. Und weil immer mehr Leute merkwürdigerweise keinen Bock mehr auf lineares Fernsehen haben, merkt man das bei RTL auch ganz schön an den einen da. Seit 2019 sind RTL zufolge die linearen TV-Werbeumsätze in Deutschland um mehr als 20% gesunken. RTL Plus muss also funktionieren. Ja, sowas wie Survivor finde ich auch gut. Also generell so Survivor-Shows schaue ich mir auch sehr gerne an.
01:39:25 Das ist dann aber eher Reality TV, finde ich, und nicht Trash TV, to be honest. ... damit RTL weiter irgendwie bestehen kann. Und die Trash TV-Formate sind da ein ganz, ganz wichtiger Baustein. Und deswegen, weil da eben so viel dranhängt, möchte RTL hier auch wirklich nichts dem Zufall überlassen. Und dafür geht der Sender unter anderem auch...
Strategische Partnerschaften mit YouTubern
01:39:4501:39:45 strategische partnerschaften mit youtuber ein rtl hat nämlich erkannt ja gut die leute schauen sich halt gerne unsere formate an eben weil die so bescheuert und absurd sind immer wieder haben leute videos oder reactions zu genau diesen trash tv vor
01:40:04 ...Formaten gemacht. Also hat sich RTL gedacht, okay, dann geben wir denen einfach die Erlaubnis, dass sie das machen dürfen und im Gegenzug bekommen wir dafür ziemlich viel kostenlose Werbung, wenn diese Videos sehr beliebt sind und regelmäßig viral gehen. Und das sorgt dafür, dass es YouTuber und Kanäle gibt, die teilweise nichts anderes mehr machen, als einfach nur noch auf Trash-TV zu reagieren. Natürlich, nur ironisch. Ja, ernsthaft würde man sich sowas vorher doch nie angucken. Aber...
01:40:30 Dazu kommen wir gleich noch. Das geht sogar so weit, dass die Leute dann selber irgendwann an diesen Formaten teilnehmen und auf die Leute treffen, die... The Circle hab ich gerade auch genannt. The Circle find ich auch großartig. Gab leider schon lange keine Staffel mehr. Also ganz kurz, The Circle, nur um euch mal TrashTV auch zu bieten, der wirklich gut produziert ist.
01:40:48 The Circle ist ein Format, da kommen keine Z-Promis hin, da kommen keine Influencer hin, sondern dort sind tatsächlich gecastete Menschen, die alle einfach Bock drauf haben. Also wirklich, also wirklich tatsächlich Menschen, die einfach Bock auf das Format haben und die nicht schon irgendwoher bekannt waren. Dann kommen die in einen riesigen Apartmentkomplex, das ist The Circle, das ist ein riesiges Gebäude mit einem...
01:41:13 Zirkel drauf, mit einem Kreis drauf und haben jeder ihr Apartment und die kommunizieren dann nur über eine Social Media Plattform und können entweder sich selbst spielen oder jemand anderen und können einen Fake spielen. Und dann gibt es ein paar Online-Spiele, du siehst quasi immer nur die Apartments und dann können die Connections herstellen, können sich verbünden und müssen irgendwie immer am Tag zwei Vips wählen und die wählen dann jemanden raus.
01:41:42 Das ist ein Trash-TV-Format oder ein Reality-TV-Format, das komplett auf Politics beruht. Also die stricken dann Intrigen untereinander etc. Es gibt kein Angeschrei, es gibt kein Gesaufe, es gibt kein Sex, weil die sehen sich eh nicht. Und das Ganze wird aufgelöst in einem großen Finale, wo alle, die noch da sind, also am Ende gibt es nur noch eine kleine Gruppe, sich zu einem Abendessen treffen in einem Hauptraum.
01:42:10 und sich zum ersten Mal sehen und zum ersten Mal sehen, wer die Fakes sind. Und dann sind die nicht sauer aufeinander, sondern lachen und sind so, oh mein Gott, du hast richtig krass gespielt. Und dann gibt es quasi eine finale Abstimmung, da kommen dann nochmal alle KandidatInnen zusammen und es ist einfach ein Game. Und es ist auch für die Leute ein Game. Da ist selten irgendjemand auf irgendjemanden sauer, sondern es ist darauf ausgelegt, dass du Intrigen spinnst und dich hinterrücks auch in den Rücken fällst in den Game.
01:42:38 Es ist so geil. So ein geiles Reality-TV-Format. Ich liebe das. Das ist zum Beispiel echt ein gutes Format. Und da sind auch keine Leute, die damit irgendwie berühmt werden wollen oder damit irgendwas reißen wollen. Wisst ihr, wie ich meine? Und manchmal gibt es halt Pärchen oder Brüder und Schwestern oder Geschwister generell, die dort einfach teilnehmen und eine Person spielen, aber zu zweit. Es ist so witzig. Es ist so cool. Wirklich. ...die sich sonst mal angeguckt haben und dann darauf reagieren.
01:43:06 Und dann auch auf sich selber reagieren. Yes! Hahaha, geil! Durch die Reactions kenne ich das Forsthaus natürlich. Wir haben ja die anderen Staffeln auch alle geschaut. Kurze Rede, langer Sinn. Unsere Sägeplatten... Langer Sinn. ...geht an das niveauloseste Park hier im Forsthaus. Boah, sehr langer Sinn. Phil und Siebes, der Channel, hat es einfach ins Forsthaus geschafft. Siehste? Stark. Aber...
01:43:35 Ich meine, das lohnt sich für beide Seiten. Der Sender bekommt dadurch extrem gute, kostenlose Werbung und der YouTuber hat haufenweise Content, auf den er reagieren kann und mit dem er richtig viele Klicks machen kann. Aber so ein Privileg kann dann auch schnell mal kippen. Wenn nämlich der Sender die Spielregeln festlegt, kann er auch irgendwann sagen, Freundchen, so aber nicht mehr. Das musste letztens zum Beispiel auch Marcel Skorpion erfahren, der nach fünf Jahren seinen RTL-Deal verloren hat. Das Problem ist, eigentlich wurde mir gesagt, ich muss nur zehn bestimmte Videos offline nehmen.
01:44:05 Dann hat aber RTL, ich vermute, dass es automatisch passiert ist, ich will da jetzt wirklich auf keinen die Schuld schieben, aber angefangen die anderen Videos zu sperren, habe ich mich jetzt zwangsläufig dazu entschieden, dass ich alle Videos offline nehme. Warum das Ganze genau passiert ist, da bleibt er sehr... ...mante den gar nicht. ...sehr vage, so genau weiß man es eigentlich nicht, aber damit ist das Thema RTL TrashTV für ihn jetzt erstmal durch. Zum Glück gibt's auch TrashTV auf Join, boah, hey, Glück gehabt, pfuh. Aber jetzt sind wir so ein bisschen von meiner eigentlichen Frage abgekommen. Warum?
01:44:33 ist diese Scheiße so erfolgreich. Denn wir haben ja jetzt gesehen, dass sich das sehr viele Menschen freiwillig angucken. Aber warum man das freiwillig in seiner Freizeit macht, das hatte ich irgendwie immer noch nicht so ganz verstanden. Zum Glück können wir heute etwas Licht ins Dunkle bringen, denn dafür gibt es verschiedene Gründe. Und um diese Gründe zu verstehen, muss man eigentlich wissen, ja wer guckt eigentlich diese Trash-TV-Formate? Früher wurde das Ganze ja als Unterschichtenfernsehen abgetan. Ja, das sind dumme Formate.
Das Phänomen Trash-TV: Wer schaut es und warum?
01:45:0101:45:01 Dumme Formate für dumme Menschen. Aber jetzt, wo wir mal ein paar Belege dazu haben, sieht man, das stimmt überhaupt nicht. Denn wenn man sich mal anguckt, wer sich diese Sendung bei RTL anschaut, sieht man, 27% der allgemeinen RTL-Zuschauer haben Abitur. Bei RTL-Trash-TV sind es aber sogar 35%. Natürlich kann man Intelligenz jetzt nicht nur am Schulabschluss festmachen, aber man sieht in der Tendenz, dass die Trash-TV-Zuschauer...
01:45:26 Das ist total traurig, oder? Wir kommen von so einem hohen Ross, dass wir immer denken, dass diese Trash-TV-Formate auch nur die klassischen Hartz-IV-TV-Schauer schauen. Das ist nicht der Fall. Das finde ich richtig, richtig, richtig krass.
01:45:55 In anderen Worten... Riesen-Podcast-Empfehlung, die Trashologinnen. Oh, ich hab gar keinen Raum für Podcasts, die nicht Politik sind, um ehrlich zu sein. Ich hab zu viele Podcastsachen. Oh, ich wollte echt die Liste noch machen. Scheiße. Danke dir, ich schreib's mir auf, aber ich werd wahrscheinlich nicht dazu kommen. Die Fans sind im Schnitt sogar besser gebildet als das Gesamtpublikum. Diese Annahme über die Zielgruppe, dass die Leute nur dumm sind, die das gucken...
01:46:18 war über Jahre hinweg eigentlich falsch. Und wenn man versteht, wer... Was mich sehr interessieren würde, ist, ob es dann auch in irgendeiner Weise eine Schnittmenge bei RTL2-Nachmittagsprogramm-Zuschauern so aus den 2000ern gibt. Wisst ihr, wie ich meine? Das würde mich sehr interessieren. ... sich das anguckt, kann man auch verstehen, warum sich diese Leute das eigentlich angucken. Dafür gibt es nämlich drei Gründe. Erstens... Meine Freundin macht richtige Mädelsabende, wo sie sich mit Freundinnen nur Trash-TV anschaut. Ja, haben wir auch gemacht.
01:46:47 Mit Brücki und Jonny halt. Brücki war nicht selten dabei. Ich hatte keine Mädelsrunde, mit denen ich das geschaut habe, aber mit Brücki und Jonny hatten wir den einen oder anderen Abend. Eskapismus. Diese ganzen Themen aus diesen Formaten. Party, Drama. Brücki meinte auch, er vermisst das. Ich vermiss das auch. Ich vermiss auch Brücki.
01:47:12 Wurde ich ganz ehrlich sagen. Das ist so ein klassischer Freund, der halt mit Johnny gut befreundet war und Johnny und ich verstehen uns ja auch noch gut, aber wir haben jetzt logischerweise... Stirb! Entschuldigung. Diese kleine Fliege juckt mich, ey, das nervt mich. Wir haben natürlich jetzt nach der Trennung nicht mehr so viel miteinander zu tun gehabt, das ist ja logisch, man hat dann einfach ein anderes Leben.
01:47:31 Aber ich nehme super viel Schönes aus dieser Beziehung mit. Und eins ist unter anderem Bröki. Ist einfach wirklich ein toller Mensch. Ich habe das sehr genossen. Alter, du kannst zu Sätzen nicht mit Stirb ranhängen. Ja, aber es ist wieder eine Einzelne, die mich hier so abfuckt. Und die macht das mit Absicht. Entschuldigung. Die macht das mit... Die ärgert mich bewusst.
01:47:53 Eskalation, Beziehungsstreit, die kommen so in der Lebenswelt der meisten Menschen gar nicht oder nur sehr abgeschwächt vor. Die meisten haben einen vernünftigen Job, vielleicht eine Familie und ein relativ geregeltes Leben. Aber wenn man nach Hause kommt und abends fertig auf dem Sofa liegt, dann möchte man auch mal irgendwas anderes sehen. Irgendwas zum Abschalten, was gar nichts mit dem eigenen Leben und den eigenen Problemen zu tun hat. Ihr bekommt gleich eine saftige Wurst zwischen die Kiemen. Ihr sollt das arme Würstchen zu zweit durch ein Labyrinth führen.
01:48:21 Ich möchte das einmal mit Influencern machen. Wirklich. Ich möchte das einmal mit Influencern machen.
01:48:34 Und deswegen schauen viele Leute diese Formate. Sie betreten dabei so eine Welt, die eigentlich gar nichts mit ihrer eigentlichen Welt zu tun hat. Und deswegen gucken sie das. Wie könnte man besser die eigenen Probleme und den Alltag vergessen, als bei völlig belanglosen, aber ziemlich spannenden und aufregenden Trash-TV-Formaten? Wenn sich da zwei besoffene Pärchen streiten und anschreien, dann vergisst man doch den Streit mit dem Chef oder dass die Steuererklärung noch wartet. Und ich glaube, so geht es gerade vielen von euch, denn wir haben wieder Anfang des Jahres... Scheiße Steuererklärung. Nein!
01:49:04 Nein, sei still. Das bedeutet Steuererklärung. Ah, toll. Schon bei dem phonetischen Klang des Wortes bekomme ich eine Gänsehose. Und man sollte das auch wirklich tun, weil man da einiges an Geld sparen kann. Und genau dafür gibt es Taxfix. Ah, schade. Ich dachte, es kommt wie so Werbung. Okay, wir nehmen auch Taxfix. Ist egal. Sucht euch irgendein Programm raus. Die sind alle gut. Dann müsst ihr euch nämlich nicht mehr alleine durch den undurchsichtigen Steuerdschungel der Deutschland GmbH kämpfen, sondern habt einen geführten und intuitiven Prozess der...
01:49:30 Was war das schlimmste Format, von dem du je gehört oder gesehen hast? Boah. Also, so grundsätzlich.
01:49:48 Gibt es ein paar Formate, die ich wirklich sehr unangenehm finde von der Abfolge her? Bundestag live. Traumfrau gesucht. Also Bauer sucht Frau fand ich ganz, ganz schlimm, weil da einfach, es gibt verschiedene Ebenen von schlimm. Bauer sucht Frau war schlimm, weil Menschen krass vorgeführt wurden. Bauer sucht Frau fand ich schlimm. Von den Charakteren her finde ich Sommerhaus der Stars mit am schlimmsten.
01:50:14 Weil da wirklich immer schlimme Charaktere sind, die sonst nirgendwo genommen werden. Also, Sommer aus der Stars wegen Charaktere. Ganz, ganz schlimm. Das Dschungelcamp ist auch so schlimm, dass ich es mir gar nicht anschaue, weil ich es auch einfach nicht gut von der Produktion her finde, weil es mich wirklich langweilt. Von der Abfolge her, was Menschen sich gegenseitig antun, finde ich beispielsweise auch Queer Ultimatum echt...
01:50:42 unangenehm vom Grundkonzept. Das geht nie schlimm aus. Ich glaube, weil auch Queers einfach mitmachen, um ehrlich zu sein. Ich glaube, wenn das ein heterosexuelles Format wäre, würde es menschlich sehr viel schlimmer sein.
01:50:57 Hot Tech. Aber das Grundkonzept ist, Paare, wo ein Teil, also ein Paarteil heiraten möchte und der andere noch nicht, gehen in eine Sendung, um, passt auf, sich für drei Wochen zu trennen und in eine Eheaufprobe mit einem völlig anderen Menschen zu gehen, der auch in dieser Show ist, und danach nochmal drei Wochen mit dem ursprünglichen Partner.
01:51:27 Warum sollte man das tun? Und da sind teilweise Paare, die zehn Jahre zusammen sind, sich für drei Wochen trennen, sich hintergehen teilweise, sich auch betrügen, was abgesprochen in denen ihrer Beziehung nicht okay war. Und dann kommen sie zurück. Also vom Ursprung her finde ich das echt schlimm.
01:51:52 Sylvie hat dazu mal eine Reaction gemacht, aber nicht durchgezogen. Die hat nur die ersten paar Folgen gemacht. Wirklich schlimm. Habe ich letztens noch mal geschaut und dachte so, wer zur Hölle kommt auf diese Idee? We were on a break show. Ja, quasi. Warum tut man das seinem Partner an? Warum sollte man das tun? Ganz weird. Die gehen meistens gut aus. Viele heiraten dann am Ende.
01:52:21 Aber ich frag mich, in welcher Welt kommt man auf so eine Idee? Wirklich. Ganz weird. So, zurück zur Werbung. ...euch da ganz easy durchleitet. Und damit habt ihr dann auch mehr Zeit, um euch sowas anzugucken. Bist du ganzes Glück, Junge? Alles gut. Und dann kann man auch nachts wieder ganz beruhigt schlummern. Wer kennt das nicht? Man liegt so im Bettchen, ist fast schon eingeschlafen, dann schreckt man wieder hoch und denkt sich, F***.
01:52:44 Was ist eigentlich mit meinem Lohnsteuerbescheid? Über Taxfix wurden übrigens schon insgesamt über 8 Millionen Steuererklärungen eingereicht mit einer Rückerstattung von 4,5 Milliarden Euro. Fun Fact, RTL hat im Jahr 2024 einen Gesamtumsatz von 6,3 Milliarden Euro gemacht. Ich habe das Gefühl, wir müssten da im Vergleich noch ein bisschen aufholen. Bei Taxfix habt ihr zwei Optionen. Entweder ihr macht den gefühlten DIY-Prozess selbst, hierfür müsst ihr nur eure Lohnsteuerbescheinigung hochladen, paar simple Fragen beantworten und schon zeigt euch die App eure potenzielle Rückerstattung an.
01:53:13 Oder ihr überlasst das Ganze dem Experten-Service, bei dem die Erklärung von einem unabhängigen Steuerberater oder Beraterin erstellt wird. Bis zur Abgabe ist Taxfix komplett kostenlos, also ihr könnt das easy mal ausprobieren. Erst bei einer Abgabe werden ab 39,99 fällig. Und Taxfix ist jetzt auch für Kleinunternehmerinnen verfügbar und ihr könnt das Ganze bis zu vier Jahre rückwirkend machen, einreichen und dabei auch ordentlich sparen. Und wenn ihr sagt, Timon, ich bin doch eigentlich hier, um Geld zu sparen. Keine Sorge.
01:53:36 Ich verstehe das. Mit dem Code Klängern bekommt ihr als Neukunde 5 Euro Rabatt auf den DIY-Service und 10 Euro Rabatt auf den Experten-Service. Falls ihr den Experten-Service noch nie genutzt habt, gilt der Code übrigens auch für Bestandskunden. Also checkt das Angebot von TaxFix sehr gerne mal ab. Link dazu in der Videobeschreibung. Und dann habt ihr einfach auch mehr Zeit, um euch...
01:53:53 bei TrashTV von anderen Problemen ablenken zu lassen. Hör auf zu lügen, ich hab euch da nicht bedroht. Gut, Alltag, Chef und sowas, ja, aber Steuererklärung ist zumindest schon mal erledigt. Aber das mit der Ablenkung funktioniert bei TrashTV wirklich unfassbar gut, vor allen Dingen in Relation zu anderen Medien, die man sonst so konsumieren kann, eben weil TrashTV so banal und unkomplex ist, dass man sich da auch nicht groß konzentrieren muss. Also der Konsum an sich ist jetzt...
01:54:19 Nicht so ganz anstrengend und fordernd. Ich glaube, es gibt wenig Leute, die abends nach einem anstrengenden Tag nach Hause kommen und sich denken, oh, jetzt erstmal so ein tschechischer Arthouse-Film von 1967 in schwarz-weiß. Da komme ich richtig gut runter. Trash-TV passt da so perfekt in die Lücke, um sich nach so einem Tag bestmöglich entspannen und ablenken lassen zu können. Das ist mental entlastend, würde ich es jetzt mal nennen. Vor allen Dingen, wenn man den ganzen Tag irgendwie im Büro oder am Schreibtisch...
01:54:44 konzentriert gearbeitet hat. Da sind wir nämlich wieder bei der Zielgruppe, welche Leute und welche Berufe solche Formate eigentlich auch konsumieren. Ja, Menschen, die einfach nur ihr Hirn durchspülen wollen, ne? Selbst wenn du nebenbei am Handy daddeln willst, dann geht das auch wunderbar. So war es richtig. Das bin auch ich als Zielgruppe, ne? Also ich zocke Handygames und schaue nebenher irgendeine Scheiße.
01:55:05 ...wichtiges wirst du da jetzt auch nicht verpassen. Das ist auch der große Vorteil im Vergleich zu Serien, wo man ja doch irgendwie aufpassen muss. Und wenn was Wichtiges kommt, dann kriegt man es schon mit, weil dann wird es auch laut und hektisch da vorne. Aber es gibt noch einen weiteren wichtigen Faktor, warum Leute sowas gucken und da kommt auch die Zuschauerschaft ins Spiel. Nämlich...
01:55:30 Voyeurismus. Wenn Beziehungsdrama, Eskalationen... Wir sind Voyeuristen. Übrigens auch ganz krass im True-Crime-Bereich. Wir sind ekelhafte Voyeuristen. Das müssen wir uns alle gefallen lassen, Leute. ... und Eskapaden in deinem Leben jetzt keine große Rolle einnehmen, dann kann es hin und wieder doch reizvoll sein.
01:55:47 Wenn man sich das von außen mal so angucken kann. Weil so ein bisschen finden wir Menschen-Gossip schon geil. Und wenn das im Freundeskreis eben nicht so gegeben ist, dann kann man sich das da... Mein Freundeskreis ist einfach zu harmlos. Was soll ich euch sagen? Einfach angucken. Nein, doch. Weil da passiert garantiert immer irgendwas. Dank RTL haben wir jeden Abend eine tolle neue Folge mit ganz viel Drama, die wir uns aber ganz entspannt vom Sofa aus angucken können. Und dazu gehört halt auch, dass man Menschen von dort aus beobachten kann und sich denken kann...
01:56:15 Boah, gut, dass ich nicht so bin. Viele schauen das nämlich auch und beobachten diese Menschen dort in diesen Situationen. Ich denk mir halt meistens, boah, gut, dass ich nicht hetero bin. Aber es stimmt schon, was er sagt. Um sich selbst so ein bisschen besser zu fühlen. Ah, guck mal, der Idiot, was der wieder für eine Scheiße gelabert hat. Und guck mal, die, was für ein Flittchen. Ich bin ja viel vernünftiger und habe ganz andere moralische Werte. Ich guck mir das, ähm...
01:56:40 Ja nur ironisch an. Nee, meistens denk ich mir nur so, oh mein Gott, ein Glück muss ich mit diesen Männern nicht verkehren. Verkehren, Leute. Verkehren. Ich mein das so. Indem man die anderen Menschen dort abwertet, kann man sich selber in so eine höhere Position bringen und wenn man dann auf dem Sofa sitzt, ja so von oben auf die herabgucken.
01:57:00 Das tut mir leid. Das ist für mich so witzig, dieser Clip. Ich fühle Mirella leider komplett. Ich schaue so auf Trash TV und denke mir so, oh mein Gott, ich muss so lachen. Es tut mir so leid. Selbst wenn ich es alleine schaue, muss ich teilweise wirklich laut lachen. Auch wenn niemand im Raum ist. Ich bin leider, ja, es tut mir leid. Das ist für mich, das ist Peak-Comedy. Es tut mir leid, ich finde es krank witzig.
01:57:29 Ich kann den auch gar nicht ernst sehen, merke ich gerade. Und ich glaube, manche brauchen das auch in ihrem Alltag, dass sie irgendwann mal eine Situation haben, wo sie sich so ein bisschen besser und überlegender anderen gegenüber fühlen können. Selbst wenn du den ganzen... Hallo Saibo. Oh Gott. Saibo, wir haben heute Freitag, heute ist frei. Deswegen schauen wir so eine Scheiße. Wir haben gleich eine Reaction mit Markus, der Sozialarbeiter, und schauen uns gleich ein ganz anderes Thema an. Ja, ich mache gleich einen harten Themen-Change, Leute. Du hast einen Tag von irgendwem auf den Deckel bekommen, Hass und dich klein und unwichtig fühlst. Im Vergleich zu denen...
01:57:56 Bist du doch eigentlich ein ganz schöner King. Und seit einiger Zeit kommt bei Trash TV auch noch ein dritter wichtiger Faktor hinzu. Trash TV als soziales Event. Denn mit der Verbreitung dieser Formate hat man natürlich auch angefangen, mit seinen Freunden darüber zu reden, sich auszutauschen und zu lästern. Weil die Kandidaten dort wirklich sehr viel Material bieten, worüber man sich aufregen und austauschen kann. Und das führt dazu, dass neue Staffeln oder Folgen...
01:58:20 so ein kleines soziales Event geworden sind. Ja, wenn man weiß, es geht wieder los, es ist wieder dieser eine Tag in der Woche, dann trifft man sich vielleicht abends im Freundeskreis, bestellt eine Pizza und guckt dann die neueste Folge gemeinsam mit den Freunden auf dem Sofa. Ja, man hat so ein Gemeinschaftserlebnis dabei. Man trifft sich mit anderen Menschen und kann sich dann darüber so austauschen. Solche Formate alleine zu Hause gucken ist doch irgendwie peinlich. Aber das mit seinen Freunden gemeinsam zu gucken, das ist dann legitim, weil wir machen das ja nur ironisch. Und eigentlich sind diese ganzen Reaktions...
01:58:50 von den YouTubern, die sich diese Formate angucken.
01:58:52 Genau das gleiche. Eigentlich guckt man das dann da auch mit anderen Menschen zusammen, die das Ganze dann kommentieren und sich dann darüber lustig machen. Nur, dass die Leute eben nicht neben dir auf dem Sofa sitzen, sondern in diesem kleinen Kasten da unten in der Videoecke sind. Weil wenn die nämlich da sind, hat man das Gefühl, dass man das Format ja nicht wirklich guckt, sondern nur, um sich eigentlich darüber lustig zu machen und sich mit anderen darüber auszutauschen. Ich... Auch ich mach mich drüber lustig, egal ob ich das allein schaue oder in den Reaction oder mit anderen so. Ich glaub, ich mach da keinen großen Unterschied, um ehrlich zu sein. Finde das ja gar nicht wirklich...
01:59:21 wirklich unterhaltsam, sondern die lustigen Kommentare dazu. Und das lässt dann, ich guck das ja nicht ernsthaft, sondern nur wegen der lustigen und absurden Kommentare dazu. Übrigens, apropos im kleinen Kasten unten in der Videoecke sitzen. Auf meinem Zweitkanal Klangerns Reaction Palace gibt es jede Woche wunderbare weitere Videos. Hä, aber ich dachte, ich bin dein Reaction Palace. Können wir, Turi, können wir den Kanal umbenennen? Klangerns Reaction Palace 2.0.
01:59:46 Also noch mehr sehen wollt, checkt das Ganze sehr gerne mal ab. Es geht so weit, dass es mittlerweile Events in Bars gibt, wo sich Leute dann treffen, um die neuesten Folgen Trash-TV zu gucken. Trash-TV, aber mit Stil. Klar, natürlich. Fast alle, die diese Art von Trash-TV gucken, würden sagen, dass sie das Ganze nur ironisch und auf einer doppelten Ebene gucken und nicht wirklich ernsthaft, weil sie das so tolles Entertainment finden. Aber...
02:00:11 Das wissen die Macher dieser Shows ja. Und auch die Kandidaten, die in diesen Formaten drin sind. Genau deswegen sind diese Shows ja so konzipiert. Mit immer wiederkehrenden Kandidaten, die in den richtigen Konstellationen für die richtige Menge Drama sorgen können. Und dann muss halt jede Staffel oder jede Folge ihren großen Aufreger haben, damit man dann mit seinen Freunden wieder sich darüber ironisch lustig macht und sich selber so ein bisschen besser fühlen kann. Die Macher dieser Sendung sind ja nicht blöd. Die wissen ganz genau, was sie machen müssen, um diese Gefühle bei den Zuschauern zu erzeugen. Und...
02:00:39 Das wissen natürlich auch die Kandidaten. Denn deren Währung...
02:00:43 ist die Sendezeit. Die wissen, okay, je größer die Eskapade, die ich in der Sendung zeige oder je mehr Haut ich präsentiere, desto wahrscheinlicher ist es, dass ich mehr Sendezeit bekomme, desto wahrscheinlicher ist es, dass der Sender mich behalten und nochmal buchen möchte. Und so verdienen die halt ihr Geld damit, indem die von Format zu Format tingeln und sich dort zum Affen machen. Aber nur so, wenn du möglichst krass und möglichst extrem bist, kannst du in diesem Zirkus irgendwie bestehen. Sonst wirst du auch ganz schnell wieder raus. Dass sowas durchaus auch negative Seiten haben kann, ist...
02:01:12 erstens nicht verwunderlich und zweitens erzählen uns das sogar die Kandidaten selber. Ich sag's wie's ist. Es geht mir teilweise sehr schlecht psychisch. Nur hab ich nie darüber geredet mit niemandem. Wer ist das? Ich hab auch meine Dämonen, einfach meine inneren Dämonen mit denen ich zu kämpfen hab und das sind nicht wenige. Ganz besonders schlimm bei mir ist, das sind die Tage wo ich schon auch alleine bin.
02:01:37 Ich glaube es wäre wirklich unfassbar wichtig, dass vor allem Männer auch so dargestellt werden. Weil in den Trash-TV-Formaten haben wir immer noch das Narrativ, der Mann schreibt rum, der Mann ist ätzend.
02:01:55 Die Frau auch, aber wenn wir bei der männlichen Seite bleiben, so der Mann ist der starke, rumschreiende, ätzende Charakter. So werden Männer halt in Trash-TV-Fassungen ganz, ganz oft dargestellt. So diese Seite kriegen wir gerade in Trash-TV-Formaten relativ selten. Also es gibt mal die Momente, aber sie sind echt selten. Und ich glaube gerade für die Zielgruppe wäre es wirklich...
02:02:23 unglaublich hilfreich, wenn wir diese Seite von Männern häufiger abgebildet bekommen würden.
Negative Folgen und die Eskalation der Formate
02:02:2902:02:29 Das ist Yassin, der tingelt auch schon seit Jahren durch genau diese Formate. Temptation Island, Reality, Shore, Ex on the Beach, Love Island, VIP und so weiter. Und das zeigt auch das Problem, was Trash TV in Zukunft wahrscheinlich bekommen wird und was RTL im Dschungelcamp mit Gil Uferim jetzt schon hatte. Diese Formate sind aktuell extrem erfolgreich. Aber...
02:02:55 Alles wird irgendwann mal langweilig und nutzt sich ab. Damit die Leute also dranbleiben, muss man im Drama und im Skandal immer extremer werden. Sonst wird es einfach langweilig und die Leute schalten woanders. Das ist die Ammonyshow, wir gehen alle über Grenzen. Ja, wir machen Dreck, wir machen Sachen, die moralisch korrekt sind. Wenn halt eh schon alle Leute ausrasten und rumschreien, muss man, um aufzufallen und weiter drinbleiben zu können,
02:03:21 noch mehr ausrasten und noch mehr rumschreien. Und das hat in letzter Zeit immer weiter zugenommen und wird in Zukunft wahrscheinlich noch schlimmer werden. Innerhalb dieser Sendung kam es in der Vergangenheit immer wieder zu Grenzüberschreitungen, Demütigungen oder Sexismus. Was mancher jetzt auch nicht so ganz verwundern mag, wenn man sich anguckt, wem da alles eigentlich eine Bühne geboten wird. Gerade das Frauenbild ist in diesen Sendungen oft...
02:03:44 sehr fragwürdig. Ich erspare euch jetzt mal hier die Ausschnitte. Aber Frauen werden dort ganz oft beleidigt und herabgewürdigt für ihr Verhalten, während Männer die großen Player sind, die da doch nur Putty machen wollen. Und vielleicht sollten sich die Sender mal Gedanken darüber machen, wen sie als Kandidaten da eigentlich einbuchen, wenn Join schon wegen frauenfeindlicher Aussagen eine Triggerwarnung vor Folgen schneiden muss. Oder wenn es mittlerweile selbst den Zuschauern zu viel wird und die sich vor dem Verhalten der Kandidaten ekeln.
02:04:11 Weil die so besoffen sind, dass sie die ganze Villa voll kotzen.
02:04:18 Das ist auch Germany Shore. Was zur Hölle, warum? Warum ist Germany Shore so, also was ist das denn? Ich kenne Germany Shore gar nicht. Was ist das denn überhaupt von Format? Und warum ist das so absolut disgusting? Wir müssen immer eins nochmal draufsetzen, damit die Leute weiter dranbleiben. Damit die ganze Maschinerie weiter funktioniert. Da reicht kein normal abgestürzter Promi für die Dschungelcampquote. Da muss es dann halt ein Gil Ofarim werden. Und wenn das jetzt dieses Jahr so gut funktioniert hat,
02:04:47 Wen lädt man denn als nächstes im nächsten Jahr ein, um die Quote noch weiter steigen zu lassen? Spannende Frage tatsächlich. Wer wird der nächste GIL-O-Verrieben?
02:04:58 Finde ich eine sehr, sehr spannende Frage. Schreibt es gerne mal in die Kommentare. Es würde mich sehr interessieren. Ich habe einige Kandidatinnen, die mir da einfallen. Irgendwer meint gerade, dass sie so viel Alkohol trinken dort. Das ist ganz, ganz kurz. Alkohol spielt in all diesen Formaten eine Riesenrolle, weil ganz oft der Hauptsponsor, so war es früher, mittlerweile ist es ein bisschen weniger geworden, der Hauptsponsor ganz oft eine Alkoholmarke ist.
Die Rolle von Alkohol und die Verrohung der Inhalte
02:05:2102:05:21 Also gerade Bacardi hat so viel gesponsert und war so oft an dem Bild zu sehen und dann haben die da immer Bacardi gesoffen. Die fangen morgens mit dem Sekt an. Also da wird von morgens bis abends gesoffen, weil die auch nichts anderes machen. Die sind ja in diesen Formaten immer nur in irgendeiner krassen Villa. Die dürfen die nicht verlassen. Die haben keine Freizeit, wo sie rausgehen. Das ist 24-7 teilweise über Tage bis Wochen ihr einziger Mittelpunkt. Da gibt es nichts zum Bespaßen. Da gibt es kein Buch oder sonst irgendwas. Da gibt es nur...
02:05:51 Trainingsgeräte manchmal, häufiger, und Alkohol und ein Pool. Das war's. Das heißt, da wird auch oftmals einfach aus Langeweile getrunken.
02:06:03 So verschiebt man die Grenze immer Stück für Stück ein bisschen weiter. Ich meine, beim Dschungelcamp haben selbst die Autoren und Moderatoren im Nachhinein überlegt, ob das jetzt wirklich so eine gute Idee war, so einer Person dort eine Bühne zu bieten. Das nehme ich dem Moderationstuh wirklich nicht ab. Das, was da im Dschungelcamp gelaufen ist, ist auch mit auf euer Mist gewachsen oder ihr habt es zumindest mitgetragen.
02:06:26 Da glaube ich gar nicht. So an einem Punkt angekommen, wo man sagt, scheiß drauf. Solange die Leute sich das angucken, müssen wir das Ganze immer weiter steigern. Wir werden sehen, wer nächstes Jahr ins Dschungelcamp einzieht, weil das eine neue Staffel kommen wird. Das ist auf jeden Fall bei den Quoten gesetzt. Ich glaube aber, dass sich diese Formate erstmal halten werden. Hier, ich glaube, Germany's Next Topmodel ist kein Trash-TV, sondern nochmal ein anderes Castingshow-Format. Hat jetzt glaube ich auch wieder angefangen. Kriege ich nichts mehr mit seit Jahren.
02:06:51 bin ich da gar nicht mehr drin. Weil die Leute so einfach zu geil finden. Nächstes Jahr zieht Jerome Boateng ins Dschungelcamp. Ja, Jerome Boateng ist auf jeden Fall stabiler Kandidat und Nachfolge für Gil Oferim. Um nach einem harten Alltag irgendwie ein bisschen abzuschalten. Ich bin aber sehr gespannt auf eure Meinung zu diesem Thema. Sagt der, ey, ich guck mir das auch hin und wieder gerne. Natürlich nur ironisch.
02:07:11 Oder Haftbefehl halt, ne? An oder sagt ihr, nee, also dafür ist mir meine Zeit wirklich zu schade. Eure Meinung gerne unten in die Kommentare. Ich geh jetzt mal wirklich ein Buch lesen, weil das reicht mir jetzt wirklich. Das war's von mir. Macht's gut, bis zum nächsten Mal. Tschüss. Kleine Hand, vielen, vielen Dank dafür. Danke für die Robbe, wie immer, am Ende. Die brauchen wir, die war super needed. Vielen, vielen Dank dafür. Schreibt in die Kommentare, wer beim nächsten Mal das Dschungelcamp gewinnt. Ich freu mich auf euch. Abonniert gerne. Macht's gut. Tschüss.
02:07:39 Ihr wundervollen Menschen, wir werden jetzt einen wunderschönen Stream haben. Und zwar mit dem wundervollen Markus. Wir machen jetzt was Gehaltvolleres. Gehirn durchlüften, schön und gut. Ich sage es, wie es ist. Gehirn durchlüften, schön und gut. Aber irgendwo reicht es dann wieder. Und da muss ich ja ganz ehrlich sagen, boah.
Themenwechsel und technische Vorbereitung
02:08:0402:08:04 Das war dann auch wieder genug. Wir machen jetzt wieder was Gehaltvolleres, ihr wundervollen Menschen. Und zwar haben wir ein Video, das ist ein MDR-Investigativ, eine neue Doku über der Fall Ole, wie Security in der Jugendhilfe zur Gefahr wird. Und da das sicherlich ein hartes Thema ist, werden wir darauf reacten, zusammen mit Markus. Markus ist selbst Sozialarbeiter, hat auch übrigens ein Video zu dem Fall gemacht. Das werde ich euch gleich auch noch raussuchen. Wir werden aber einmal wirklich auf das Original.
02:08:33 heute reacten und uns direkt anschauen. Ja, und uns direkt schauen, was da läuft, was da war, etc. Ja, da gehen wir heute rein. Wollen wir gerade gucken, ob ich das richtige Video habe. Nee, natürlich nicht. Moment kurz. Ach hier. Ich dachte kurz, was habe ich denn für ein Video in unserem Dings? Okay, ich klingel einmal kurz bei Markus durch, ja? Der Sozialarbeiter.
02:09:07 Ich klingel einmal kurz bei Markus durch und schau, dass wir uns... Ne, warte mal kurz, das wollte ich nicht. Ich wollte anklopfen. Hier. Gucken wir mal, ob er uns annimmt.
02:09:27 Hallo Markus. Hallo. Ich höre dich. Oh, aber ehrlich? Es funktioniert, ne? Wenn du mir jetzt eine Kamera gibst, bist du quasi direkt in meinem Stream drin und ich kann dich direkt technisch betreuen. Äh, OBS jetzt.
02:09:46 Das Problem ist, das ich letztes Mal hatte, war so ein bisschen, dass ich hier keine Kamera auswählen konnte, aber eigentlich kann ich Elgato Virtual. Hast du, ganz kurz, wie überträgst du deine Kamera? Hast du einen Cam Link oder hast du eine Capture Card? Ich habe einfach nur eine Elgato Kamera da.
02:10:11 Also ich habe die Elgato-Kamera einfach an dem PC, aber als virtuelle Kamera. Und ich glaube, ich müsste einmal kurz mein OBS ausschalten, aber ich weiß nicht, ob der... Nein, mach nicht dein OBS aus. Es kann sein, dass du deine Kamera nicht in zwei Quellen benutzen kannst. Genau. Das heißt, hol sie bei dir aus OBS raus. Du musst OBS nicht beenden, du musst nur deine Kamera quasi... Oder virtuelle Ken geht eigentlich, wenn du die beiden benutzt. Okay, dann probiere mal virtuelle...
02:10:38 Kamera aus, Dori sagt, das müsste gehen. Ansonsten musst du es einfach nur quasi deaktivieren. Was du probieren kannst, ist dein Stream, ihr kommt gleich wieder, ihr bekommt gleich wieder ein Bildchat, einfach nur deaktivieren in OBS. Also du gehst auf deine Kamera, deaktivierst und nimmst dir dann deine eigene Browser-Source einfach. Ja, weil der zeigt die halt hier auch gar nicht. Hier man need to select or set up virtual camera.
02:11:09 Hast du deine Kamera gerade im normalen Chat? Nee, die sehen dich auch nicht. Ich habe die Kamera jetzt gerade rausgenommen. Ah ja, okay. Dann sollte es eigentlich gehen.
02:11:20 Wir kriegen das hin. Hallo, ich bespaße kurz den Chat. Schau doch mal in Ruhe. Hallo, lieber Chat von Markus. Schön, dass ihr auch da seid. Wir haben heute ein hartes Thema, aber wir werden fachlich begleitet von Markus. Da freue ich mich sehr drauf. Das ist immer ein Luxus für mich, wenn ich diepe Sachen schauen kann, die ich dann aber eingeordnet bekomme von Fachpersonen. Und wir schauen heute eine Dokumentation vom MDR. Markus hat dazu auch schon ein Video gemacht. Das suche ich euch gleich noch raus.
Einführung des neuen Themas und Triggerwarnung
02:11:4902:11:49 Das Video heißt der Fall Ole, wie Security in der Jugendhilfe zur Gefahr wird. Und das Thumbnail ist auch krass. Ich kann euch das auch hier einmal zeigen. Das Thumbnail allein ist schon krass, weil auf dem Thumbnail steht einfach misshandelt in der Psychiatrie. Deswegen möchte ich auch einmal eine Triggerwarnung dazu rausgeben. Wir werden euch begleiten und ihr könnt auch immer Pause schreien, wenn ihr Pause braucht. Aber es wird auf jeden Fall sicherlich ein härteres Video. Just to let you know.
02:12:16 Sorry, ich musste einmal niesen. Ja, kein Problem. Wenn du irgendwie Hilfe brauchst, sag gern Bescheid. Ich kann natürlich auch, wenn du mir deinen Bildschirm überträgst oder uns, dann können wir natürlich auch zusammen daran arbeiten. Also er sagt jetzt hier auf jeden Fall, ich muss das in meinem Browser erlauben, aber habe ich eigentlich auch.
02:12:44 Da Elgato gerade alle Softwares neu gemacht hat, kann auch sein, dass es gerade schwieriger ist. Ja, aber normalerweise müsste es schon gehen. Ich habe auch tausend Updates gehabt heute Morgen. Oder irgendwie jeden Tag. Ich habe gerade so oft Elgato-Updates. In Gesundheit. Dankeschön, Dankeschön. Ich habe in keinster Weise irgendwie Allergien oder so, aber irgendwie nies ich seit Tagen immer mal wieder. So, wartet mal kurz. Ich muss auch kurz meine Szene noch ein bisschen anpassen, damit ihr ein schöneres Bild habt.
02:13:15 Dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-dum-
02:13:23 So sieht es nämlich schöner auch für euch aus. Chat, wie geht es euch denn? Auch die Menschen, die gerade erst wach geworden sind vielleicht und gerade jetzt erst im Chat erschienen sind, auch von Markus? Wie ist eure Woche ergangen? Wir haben ja heute Freitag. Wir machen Freitags nämlich immer bei mir im Chat ein bisschen entspannter. Freitag ist immer unser Entspanntag. Wochenende geil, gut, not great, not terrible, Sonne hilft. Ich bin nachher zum Ausritt verabredet.
02:13:51 Ich freue mich mit dem Bolle drauf. Ich kann es euch gar nicht sagen. Ich war heute Morgen schon bei den... Also aktuell haben wir in der Pferdewelt so eine... Oh, ich sehe einen Markus. Ja! Hello! Gut siehst du aus. Look at you! Okay, also ich sehe einen Markus, aber ich höre dich nicht mehr. Gute Sache.
02:14:12 Mikro gone. Aber du siehst gut aus. Kann man nichts sagen. Möchte mich nicht beschweren. Jetzt höre ich dich auch wieder. Hörst du mich? Ja. Und warte, hörst du mich immer noch? Ja, ich höre dich immer noch. Ey, perfekt. Herr Stark. Ja, voll gut. Ja, hat das geklappt? Hat einfach so geklappt? Ich habe einfach wild geklickt und habe irgendwas mit virtueller Kamera angemacht und so. Und hallo erstmal Leute, hallo, jetzt seht ihr mich auch.
02:14:40 Das ist ja wild. Aber das hat sich mal cool. Nice. Okay. Wenn du mich hinzufügen möchtest in deinen Chat, dann siehst du in diesem Extra-Fenster, was sich geöffnet hat, da sind so drei Punkte in meinem Fenster. Und dann kannst du Slot-Link deiner Kamera kopieren.
02:15:00 oder deiner Kamera, Slot-Link, Slot 1 kopieren. Und dann machst du einfach eine Browser-Source in deine Quellen. Und dann hast du mich auch als Bild, wenn du das möchtest. Du musst es natürlich nicht machen. Ah, dann bist du auch in meinem Stream zu sehen, ne? Yes, genau, exakt. Okay, wo finde ich dich? Das Extra-Fenster, was sich geöffnet hat von Twitch.
02:15:21 Da, wo du drauflegen kannst und so. Da sind so drei Punkte in meinem Bild. Link für Gastslot 1 kopieren heißt das. Ich bin absoluter Profi. Es ist so süß, weil ich aktuell echt mit vielen Leuten streame und das jedem, ich habe jetzt langsam ein Doing drin, das Leuten zu erklären. Leute, wir, huch, okay, warte mal, was ist jetzt passiert? Nee. Ach nee, das war dumm von mir, weil, äh. Das sah aber auch schön aus. Das ist nicht das Richtige.
02:15:50 Nein, nein, das ist mein Gästebildschirm. Also das heißt, ich habe extra so eine Grafik gebaut, wenn ich online mich mit welchen unterhalte über Discord, dann mache ich mich links und rechts und dann können die das so sehen. Aber wenn ich dich jetzt einfüge hier, dann siehst du dich aber auch bei mir, ne? Ich sehe dich sowieso über mein OBS oder hier über, also mir ist es egal, was du mit deinem Chat machst.
02:16:15 Das ist mir wurscht. Wir haben ja nicht ein geteiltes Bild. Wir haben nur einen geteilten Ton und einen geteilten Chat.
02:16:20 Das Ding ist halt, also ich habe jetzt gerade meinen Stream geteilt und wenn ich jetzt hier, glaube ich, diese Aufnahme mache. Nee, du sollst von dir gar nichts teilen. Du sollst mein Bild kopieren. Du kopierst nur meine Kamera. Genau, das würde ich machen. Ja, genau, das sieht gut aus. Ich weiß noch nicht, warum hast du das in deiner... Warum sehe ich... Ja, genau das meinte ich. Weil ich als Quelle...
02:16:50 Habe ich, warte mal. Du hast deine komplette OBS-Szene geteilt. Okay, das ist natürlich, ah, okay, du hast nicht deine Kamera geteilt. Okay. Genau. Das ist natürlich nicht so passend.
02:17:05 Ja, genau, das ist halt das Ding. Und anscheinend klappt es aber auch nur … Okay, dann anders. Also du kannst auch, was du auch machen kannst, ist die komplette Szene einfach kopieren. Das ist oben rechts ist so eine Büroklammer. Da kannst du die komplette Szene einfach kopieren. Und dann kannst du dich quasi ausmachen und fügst uns einfach beide ein. Das geht natürlich auch.
02:17:32 Ja, das ist halt, ich kann... Aber wenn du jetzt deinen Stream geteilt hast, geht das eh nicht, weil wenn du gleich reactest, sehen wir dann nicht mehr dich, sondern die Reaction-Szene. Das macht gar keinen Sinn. Du musst deine Kamera da rein teilen. Ich weiß nicht, warum... Der sagt mir halt die ganze Zeit, dass meine Kamera genutzt wird. Ja. Du musst die Kamera in OBS ausmachen, genau. Und das hatte halt gerade aber auch trotzdem nicht funktioniert.
Technische Herausforderungen des Streamings
02:18:0502:18:05 Bei Virtual Cam kannst du am Rädchen einstehen, welche Quelle du teilst. Ah, bei der Virtual Cam selbst wahrscheinlich, ne? Ich habe einmal Programm, Vorschau, Szene und Quelle.
02:18:21 Bei Technikfragen, Kimfragen. Ja, ich mache das jetzt irgendwie seit zehn Jahren ohne irgendwie äußeren Einfluss. Technik ist, also macht auch irgendwie Spaß. In OBS, ah, in OBS musst du das einstellen. Ja, und was muss ich da genau einstellen? Welle und dann die Chemauswellen. Bei was jetzt?
02:18:43 Ja, ich habe Quelle und dann habe ich Elgato virtuell. Kim, die Onroaderin. Ja, freitags ist das okay. Das Problem ist tatsächlich, dass man all das nicht einstellen kann, wenn man nicht live ist.
02:19:05 Was ich richtig in Neuen finde. Also ich muss das Leuten immer live erklären. Leute verschwinden dann immer, weil sie sagen, boah, es dauert mir zu lange. Aber wir können es nicht anders machen, weil dieses Tool von Twitch nur funktioniert, wenn du das live quasi einstellst. Deswegen tut es mir immer ein bisschen leid für euch Zuschauer. Ihr müsst da leider immer ein bisschen durch mit mir. Weil ich das den Gästen immer live erklären muss, weil Twitch das einfach kein Backend bietet, wo man das quasi einstellen kann. Man kann das nicht einstellen.
02:19:35 wenn man nicht live ist. Nee, es ist quasi so, dass du denjenigen einlädst, wenn er live ist und dann kannst du es einstellen. Das ist doch nicht schlimm. Naja, für Zuschauerzahlen ist es immer scheiße. Mir ist es freitags, das ist mir völlig Wumpe. Aber so jetzt an meinen Hochtagen und so, wäre mir das nicht so ganz egal. Aber ihr seid ja süß, ne? Lieber Discord oder OBJS Ninja wieder? Nee, auf gar keinen Fall.
02:19:55 Da sind die Fehlerquellen so groß. Ich bin sehr froh, dass wir dieses Tool mittlerweile von Twitch haben. Ich will das Tool nutzen, weil das sehr, sehr viel einfacher ist in der Handhabung. Wenn ich jetzt wieder Leuten komplette Erklärungen von OBS Ninja und so schicke, die Hälfte will dann nicht über Discord callen und so. Das ist wirklich nicht so einfach tatsächlich. Ja, macht eine kurze Pipi-Pause, Leute. Sag mir gerne, wo es hakt. Vielleicht kann ich dich nochmal irgendwo abholen. Ja, also mein Problem ist einfach die ganze Zeit, dass ja immer nur die OBS...
02:20:23 Und der findet die Elgato Virtual Camp, nicht? Ist es so schlimm, wenn... Ah nee, du musst Dings einstellen. Ja gut, ich meine, zur Not haben wir halt nur Ton. Dann ist es so.
02:20:39 Hallo Jimmy, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Nein, Mittag, Entschuldigung. Es ist Freitag, Leute. Ich hoffe sehr, dass ihr Wochenende habt. Es sind irgendwie bei uns 15, 17 Grad mit strahlendem Sonnenschein das ganze Wochenende gemeldet. Am Sonntag bin ich wieder in meinem Club, der aus der Winterpause kommt und wir werden einfach am Strand in der Sonne tanzen. Ich freue mich da so sehr drauf. Ich kann es euch gar nicht sagen. Wir sollen mal schauen, ob die Elgato-Cam in irgendeiner Szene noch aktiv ist. Das kann natürlich sein, ja.
02:21:09 Oder es ist auch schwierig, das rauszubekommen. Ich würde sie deaktivieren generell. Ich würde in die Szene gehen und einfach in die Quelle gehen und deaktivieren.
02:21:18 Heute Abend Papp, das klingt wundervoll. Ich hole morgen endlich mein Auto von meinen Eltern, freue mich so. Ey, ich muss, im Dezember brauche ich ein neues Auto und ich habe jetzt schon Stress dabei. Ihr wisst ja, dass ich seit Monaten eigentlich Kopfhörer brauche für das Studio und neue Technik oder so große Sachen zu implementieren in meinem Leben, stresst mich einfach unfassbar. Oh ja, das sieht gut aus. Okay.
02:21:41 Mit dem Deaktivieren war natürlich schlau. Ich habe einfach nur ausgeblendet. Ah, nee, das bringt nichts. Ja, ja, ja, ja, check ich, check ich. Okay, okay. Let's go. Willkommen im Twitch-Modus. Schön, dich zu sehen. Es hat schon einen sehr großen Mehrwert, dich zu sehen, muss ich gestehen. Es ist schon sehr viel schöner so. Mach mal, tu mir mal einen Gefallen und wechsel mal kurz einfach pro Forma deine Szene. Geh mal kurz in eine Reaction-Szene. Ich will nur sehen, ob es wirklich die Kamera ist, aber es sah gerade gut aus.
02:22:11 Ja, okay. Ja, nice. Okay. Ja, perfekt. Ich kann überall hin wechseln. Nice. Cool. Sehr nice. Ich muss nur kurz mein OBS einstellen.
02:22:23 Also, weil die Leute, also ist das jetzt, die Leute sehen im OBS jetzt gar nichts. Pass auf, ja, pass auf. Ich leite dich jetzt für deinen Chat dann noch durch. Was du jetzt machst, die Kamera wird jetzt verwendet über das Tool. Das heißt, du musst dich jetzt auch einfügen. Es gibt zwei Möglichkeiten. Die erste ist, du nimmst unsere komplette Szene und nimmst oben rechts die Browserquelle und kopierst die einfach. Das ist diese Büroklammer. Dann hast du uns beide nebeneinander.
02:22:47 Du brauchst aber auf jeden Fall für die Reaction gleich uns untereinander an der Seite. Das heißt, du kopierst jetzt einmal meine Kamera rein und dann deine rein und machst einfach zwei Browser-Sources in OBS rein. Ja, warte, das kriege ich auf Easy. Der kriegt das hin, Leute. Der kriegt das hin. Let's go. Nimm erst dich, damit die Leute dich wieder sehen. Aber ich kann auch gerne deinem Chat einmal wingen.
02:23:13 Nein, ich habe jetzt nicht zuerst genommen, aber du bist jetzt auf jeden Fall schon mal da. Jetzt muss ich nur noch mich nehmen. Hallo, Chad, ich sehe euch. Grüß euch, hello. Und dann lässt du mich irgendwo klein und machst dich quasi groß in die große Szene und in der Reaction-Szene kannst du uns beide irgendwo rechts am Rand übereinander knallen. Das habe ich quasi auch so.
02:23:35 Okay. Ja, ja, das wird gut. Das wird gut. Das sieht gut aus. Oder? Ja, let's go. Super. Mach's direkt auch in die Reaction-Szene. Du kannst jetzt einfach die Quelle kopieren und auch in die Reaction-Szene einfügen. Mach einfach wirklich Steuerung V, Steuerung, äh, Steuerung Kopie, Steuerung V.
02:23:57 Ich mach, also, so ne Hampelei mach ich nicht jetzt, glaub ich. Ich werd jetzt einfach hier daraus, das ist jetzt die Reaction-Zene hier. Let's go. Ich bräuchte ein Coaching, wie ich mit Streamen anfangen wollen würde. Ja, witzigerweise hat mir gestern ein Influencer, der nicht auf Twitch ist, geschrieben, ob ich mit ihm quasi sein Twitch-Revival, nee, nicht Revival, wie sagt man so, seine Twitch-Premiere feiere. Ihr könnt ja mal raten, wer das so ist.
02:24:23 Ein YouTuber, den ihr alle mögt und der mich gefragt hat, hey, ich würde gerne auch streamen. Kannst du mit mir Technik durchgehen? Ein absoluter Süßi. Und ich weiß, dass ihr ihn alle mögt. Und ich war so, ja, unbedingt. Ich möchte unbedingt mit dir zum ersten Mal streamen. Let's go. Markus Söder kommt auf Twitch. Oh mein Gott, nein. Nice try. Ja, sehr gut. Okay, jetzt hast du da noch einen Browser-Source. Die wollen wir da nicht. Die brauchen wir nicht. Die brauchen wir nicht. Wofür denn?
02:24:52 Achso, für das Streamen Together. Nö, brauchen wir nicht. Die sehen uns doch beide jetzt. Was du jetzt brauchst, ist noch eine Monitoraufnahme im Hintergrund, wo das Watchtogether abgebildet ist. Philipp Amthor war doch schon auf Twitch. Naja, du willst ja irgendwie auch die Reaction einblenden. Wie willst du denn die Reaction einbinden? Also du meinst, aber von dem Watchtogether. Ich hab gedacht, das wäre eine Browserquelle, eine zusätzliche. Nee, du brauchst einen zweiten Monitor. Oder eine Fensteraufnahme.
02:25:23 An der Fensteraufnahme. Hast du einen zweiten Monitor? Ja, ich habe einmal hier der große Monitor, wo ich uns beide sehe. Und dann habe ich hier einfach nur OBS. Okay, dann mach mal ein Fenster zur Monitoraufnahme und spiel dort das Video ab. Das macht man, wenn man reactet.
02:25:41 Wie reagierst du denn normalerweise? Ja, genau so, wie du es gerade gesagt hast. Das Ding ist halt, dann ziehe ich uns hier rüber, weil normalerweise habe ich ja den OBS hier laufen, aber jetzt sehe ich uns beide halt hier auf dem anderen Bildschirm. Ich möchte nur einmal anmerken, ich muss um 15 Uhr wirklich weg. Ich habe länger als 15 Uhr, habe ich nicht Zeit. Das heißt...
02:26:03 Das halbes Video. Ich habe am Dienstag mit Vincent drei Stunden reaktet auf ein Einstunden-Video. Deswegen sage ich es, da war sehr viel zu sagen. Das war sehr stark. Danach hat die Wissenschaftlerin in der Runde oder die Expertin in der Runde mir geschrieben, ob sie nicht auch nochmal kommen könnte und ein paar Sachen sagen könnte, die sie nicht losgeworden ist bei all den Rechtspopulisten. Hat sie nicht gesagt. Aber ich freue mich drauf. Das kriegen wir hin. Famous Last Words. Nein. Sieht gut aus. Es wird, Leute. Es ist erkennbar, worum es geht.
02:26:32 Nein, nein, das ist nicht wahr. Das kriegt er alles hin. Ja, ja, ich kriege das alles hin. Das kriegen wir alles hin. Hat der Amthor gezockt? Der Amthor hat gezockt. Philipp Amthor hatte mal einen Gaming-Stream hier auf Twitch. Aber halt so auf Ich-möchte-Junge-Zielgruppe erreichen. Das haben sie auch sehr schnell wieder eingestellt, weil das nicht so gut lief und halt auch sehr aufwendig ist, einfach schätze ich mal. Und dann waren sie relativ schnell wieder weg.
02:27:00 Das ist schon passiert. Ja, ihr seid nicht drauf gekommen, aber ich sehe auch, ihr hattet jetzt nicht wirklich den Drive mitzuraten. Das ist vollkommen okay, Leute. Ich werde euch das präsentieren und ihr werdet euch freuen.
02:27:10 Der Fall, der hat Vollgeist, der hat Vollgeist gezockt, ja. Der hat irgendwie einen Stream oder so gemacht. War es nicht sogar zwei? Weiß es nicht. Als Reaction auf Rezo damals. Ja, man hatte schon das Gefühl, dass die CDU da ein bisschen butthurt war nach dem Video von Rezo. Und dann haben sie so Sachen gemacht wie Philipp Amthor muss mal zocken, weil das ist der Jüngste, den man vorschicken kann. Sehr, sehr, danke für 13 Monate. Dankeschön. Vielen Dank dafür. Also ich habe jetzt die ganze Fensteraufnahme bei mir drin.
02:27:40 Perfekt, das sieht gut aus. Drück mal aus Spaß auf Play, ob es funktioniert einfach nur. Funktioniert? Nee, funktioniert eben nicht. Du musst wirklich auf Play drücken. Warte, ganz kurz. Auf Play? Ja, perfekt. Okay, alles klar. Nicer, das sieht gut aus. Okay. Bei mir läuft es dann auch. Ey, wir sind ready, kann das sein? Magst du dich noch? Du darfst gerne noch die Fensterchen einstellen, wie du willst. Ich wollte dich nicht unterbrechen. Mach ruhig in Ruhe fertig.
02:28:12 Ja, ich weiß, das habe ich halt noch nicht gemacht. Ich mache den Chat einfach erstmal hier. Ja, die sind nicht so wichtig. Mach den Chat einfach weg. Den braucht niemand. Chat, so ist das nicht gemeint. Aber wo soll ich hin damit? Weg damit. Einfach weg. Ich habe auch keinen Chat. Wozu brauchen die einen Chat? Die haben einen Chat mitgelaufen. Ich brauche keinen Chat. Chat ist unwichtig. Ja, let's go. Weg ist er. Guck, so einfach ist es.
02:28:40 Hallo Leute, erstmal, hi. Ich habe noch nie einen Stream together gemacht, aber jetzt weiß ich also für die nächsten Male so, ich bin auf jeden Fall, ich weiß, wie das funktioniert. Ich werde das am Ende alles einfach kopieren und dann bin ich auch im Game. Danke für eure ganz liebe Hilfe hier im Chat. Die sind süß, ne? Ja, die sind mega süß. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich hatte ja so ein bisschen Bedenken, bevor ich mit Twitch angefangen habe, weil es auch einfach andere Welt für mich ist.
02:29:06 Aber weil ich auch gedacht habe, die sind alle so frech, aber die Leute sind alle so richtig freundlich und so bei mir. Ich habe auch so einen richtig netten Chat bekommen. Das ist verwirrend manchmal, ne? Ja, ja, ja. Irgendwann nach sieben Jahren kam bei mir die Erkenntnis, warte mal, das sind ja echte Menschen, die haben teilweise auch krasse Berufe, das sind gar nicht alles Vollidioten. Und seitdem macht die Community richtig Spaß, muss ich sagen. Da hat sich was geändert bei mir, ich weiß auch nicht. Es war plötzlich so krass.
02:29:35 Menschen. Ja, es macht voll Spaß. Also ich muss ganz ehrlich sagen, es ist wirklich sehr zeitintensiv, aber es macht super viel Spaß. Ja, durchaus. Okay, aber du hast um drei Dings, hast du gesagt? Ja, ey, ganz kurz für Background. Markus hat mich eingeladen zu diesem Watchtogether. Erstmal danke dafür. Ich freue mich mega auf die Reaction. Du hast schon ein Video darüber gemacht. Das heißt, du kennst das Video schon. Du bist Sozialarbeiter.
02:30:03 Ihr seid krass. Ihr macht auch Content zu zweit. Es gibt auch noch eine Anna, die ist Sozialarbeiterin. Ihr wart zusammen mit mir in Sizilien. Ich möchte es kurz in den Kontext setzen, weil ich euch wirklich krass finde. Das war eine der ersten Influencer, die mit mir zur Seenotrettung geflogen sind. Daher kenne ich die. Ich möchte es nur gerade mal in den Kontext setzen. Ihr seid toll. Ich liebe euch. Und du hast gesagt, du willst mit mir auf dieses Video reakten. Magst du uns ganz kurz einmal auch Triggerwarnung mäßig sagen, worum es ganz grob geht?
02:30:31 Also, ich habe in diesem Video etwas aus einem allgemeinen Video hervorgestellt, weil das Thema für mich so wichtig ist. Im Allgemeinen geht es in diesem Video darum, dass ein Jugendlicher untergebracht ist in einer Psychiatrie. Und in dieser Psychiatrie ist ein Jugendhilfeträger verantwortlich. Und dieser Jugendhilfeträger hat eine Security-Firma eingestellt.
02:30:56 Das ist alles ein bisschen merkwürdig, weil das auch so ein Trend ist, der in der Jugendhilfe in den letzten Jahren immer weiter voranschreitet, dass nicht mehr Pädagogen oder Pädagoginnen eingestellt werden, sondern Sicherheitskräfte. Und diese Sicherheitskräfte auch gar nicht die Qualifikation haben, die sie haben sollten. Und wenn es überhaupt zu dieser strukturellen Problematik kommen sollte, wie in diesem Fall. Und das ist im Prinzip das, worauf ich eingehe. Okay, und das liegt daran, dass es einfach Kosten...
02:31:23 verursacht werden und deswegen wird eher Security eingestellt. Das ist eine Kostenfrage nehme ich mal an, ne? Es ist eine reine Kostenfrage. Ihr werdet in dem Video auch gleich sehen, warum ich mich da so aufgeregt habe, beziehungsweise was die große Problematik an dieser ganzen Geschichte ist. Perfekt, okay. Mehr wollen wir gar nicht spoilern. Du unterbrechst, wenn du was sagen willst. Ich unterbreche, wenn ich Fragen habe und dann würde ich sagen, starten wir rein.
02:31:49 Also ich kann einfach auf Pause drücken, wenn ich was fragen will. Genau, wenn du was sagen willst auf Pause und die Grundregel ist, der, der pausiert hat, startet auch wieder, weil dann kommen wir uns nicht in die Quere. Okay? Boah, das ist smart. So machen wir dann. Mehr als drei Jahre in einer Klinik.
Ankündigung einer Zusammenarbeit
02:32:1502:32:15 Ganz kurz, da möchte ich direkt eingreifen, tatsächlich, weil die das auch als Intro nehmen. Ich bin kein großer Fan davon, dass sie die Originalaufnahmen freigegeben haben und dass sie diese Originalaufnahmen genommen haben. Die Eltern haben die freigegeben. Ich habe da auch so ein paar Hintergrundinfos, weil ich mich auch mit ein paar Leuten unterhalten habe. Ich bin da persönlich kein großer Fan davon.
02:32:39 weil es hätte auch funktioniert, wenn sie anonymisiert geworden wären. Ich verstehe es, dass es für die Dramaturgie der Dokumentation immer gut ist, aber ich persönlich finde das nicht gut, dass da Originalaufnahmen von genommen werden. Und das werde ich in der Zukunft jetzt gleich nochmal erwähnen, weil da auch sehr viel nicht gepixelt wurde.
02:33:05 Dies ist die Geschichte von Ole, ein lieber Junge, der zum unberechenbaren Teenager wurde. Wir sind alle vier nicht mehr gegen ihn angekommen. Wir wollten nicht die Polizei rufen. Das wollten wir alles nicht. Aber wir waren hilflos. Security-Kräfte passen auf Ole auf, 24 Stunden am Tag. Dies ist eine Geschichte auch von körperlicher Gewalt.
02:33:31 Geht es dabei noch um Sicherheit? Oder wurde hier ein Kind zum Opfer? Das Amtsgericht in Magdeburg. An diesem Tag ist eine Verhandlung wegen des Vorwurfs einer gefährlichen Körperverletzung angesetzt. Es wird ein schwerer Tag für Christine und Christian H.
02:33:56 Es geht um unseren Sohn, damals 14 Jahre alt, untergebracht in der Kinder- und Jugendpsychiatrie. Und ihm wurde durch Securities Gewalt angetan. Wir sind lange Zeit im Unklaren gelassen worden. Es wurde eine Decke des Schweigens ausgebreitet. Und jetzt erst vor kurzer Zeit haben wir die näheren Umstände erst erfahren, die dazu geführt haben.
02:34:25 Der Sohn von Christine und Christian H. ist psychisch schwer krank und seit Jahren in Einrichtungen der Jugendhilfe und Jugendpsychiatrie untergebracht. Hier im Gericht treffen die beiden Eltern wieder auf einen der Security-Angestellten, die ihren Sohn misshandelt haben sollen. Die Anklage lautet auf gefährliche Körperverletzung. Geschehen sind die Vorgänge, um die es geht im Juni 2023. In einer Klinik in Magdeburg.
02:34:55 Und das ist jetzt, warum die überhaupt eine Doku darüber gedreht haben, weil das einer der ersten Fälle ist, die überhaupt publiziert wurden in Kombination mit Securities in der Jugendhilfe. Und man muss dazu sagen, es gibt seit der Geflüchtetenkrise, ist es normal, dass Security im sozialen Bereich
02:35:20 mitgenommen wurde, zum Beispiel, ich kann euch sagen, hier in Bochum zum Beispiel, haben
02:35:28 sind sehr viele unbegleitete, minderjährige Geflüchtete gekommen und dann sind Turnhallen aufgemacht worden. Katastrophe, richtig schlechte Bedingungen, aber die Stadt hat keine andere Möglichkeit gesehen, als sie dann in Turnhallen unterzubringen. Die wurden dann nachher auch in Hotels, in Zimmern etc. untergebracht, aber meistens nur in Ukraine, anderes Thema. Aber das Ding ist halt, dass damals
02:35:55 schon Securities für die Turnhallen eingesetzt wurden. Das war aber gar nicht so berichtenswert für die Leute, weil mit Geflüchteten... Das ist nicht so wichtig. Genau. Es ist immer noch, das muss ganz deutlich gesagt werden und das müsst ihr auch verstehen, es ist immer noch ein Unterschied, ob Geflüchtete in der Jugendhilfe untergebracht sind oder nicht. Es gibt da verschiedene Standards. Das nur für euch als Hintergrundinfo, aber es gibt schon lange Securities in diesem Bereich.
02:36:25 Das, was ich nur kurz gesagt habe. Heute ist der erste Verhandlungstag. Dieser Prozess steht stellvertretend für ein größeres Thema. Ist es okay, Security-Kräfte in der Jugendhilfe einzusetzen, bei sehr schwierigen, auch gewaltaffinen Jugendlichen? Oder können die Securities auch selber zur Gefahr werden? Das ist ein Thema, in dem großes Konfliktpotenzial steckt. Wie wurde... Unabhängig davon... Entschuldigung, muss noch mal stoppen. Ja, aus dem. Unabhängig davon...
Systemische Kritik am Thema Sicherheit
02:37:0102:37:01 Finde ich es ein bisschen schade, dass sie nicht das System hinterfragen, warum überhaupt Securities eingesetzt werden, sondern nur, ob die eine Gefahr sind. Also natürlich können unausgebildete Securities eine Gefahr sein für jeden Menschen, unabhängig davon. Das kommt auch nicht mehr. Also das wird auch gar nicht thematisiert in der Doku, weil das hätte ich jetzt erwartet. Also dass irgendwo mal gesagt wird, warum wird überhaupt Security ein und was ist die Alternative oder haben wir überhaupt eine? Das wird gar nicht thematisiert.
02:37:25 Es wird auf jeden Fall, glaube ich, also es wird nicht so intensiv angesprochen. Ich weiß es nicht mehr ganz genau, aber wir können auf jeden Fall weiter gucken. Der Ole zu dem, der er heute ist. Wochen vor dem Prozessbeginn treffe ich die Familie, die Eltern und die beiden Schwestern. Ihr heute 17-jähriger Bruder ist nicht dabei. Er ist derzeit in einer Art Notunterkunft der Stadt untergebracht. Denn Ole entwickelte sich als Kind zu dem, was man mitunter einen Systemsprenger nennt.
02:37:54 Ein Kind mit hohem Problemverhalten, mit dem niemand fertig wird. Weder die Familie noch Behörden oder Einrichtungen der Jugendhilfe. Dabei war Ole ein sehr liebes Kind, höre ich von der Familie. Ein aufgewecktes Kind auch, mit einem gewissen Talent zum Entertainment. Okay, es geht los. Die Made von Heinz Erhard.
02:38:23 So, ist süß, kann ich verstehen, aber müsste meiner Meinung nach, sollte anonymisiert werden für Ole selber, weil diese Dinge, sein Gesicht ist zu sehen, ob er das in zehn Jahren noch will. Und er hat das auch selber freigegeben. Aber dann ist halt die Frage, wie ist da der Zustand und hat er gerade die Möglichkeit?
02:38:45 zu sehen, wie weitreichend diese Entscheidung ist, auf jeden Fall weiß ich nicht. Fühlt sich für mich ein bisschen komisch an, aber ja. Ich verstehe das, also mir geht das immer so bei Kindervideos. Auf der anderen Seite, wenn er 17 ist und selbst die Zustimmung gegeben hat, finde ich das, also vielleicht will er selbst damit auch was nach außen senden, weißt du? Safe. Ja, ja, safe. Aber wissen wir nicht. So kann in beide Richtungen gehen, ja. Safe.
02:39:09 Hinter eines Baumes Rinde wohnt die Made mit dem Kind. Sie ist Witwe denn der Gatte, denn sie hatte viel vom Blatte. Hinter eines Baumes Rinde ruft die Made nach dem Kind. Klatsch mal. Ja super. Ich hab das toll gemacht. Klatsch, klatsch, klatsch, klatsch. Ja, sehr schön.
02:39:34 Doch es begann sich bei Ole ein zunehmendes Aggressionspotenzial zu zeigen. Er wurde auffällig, schon in Kindergarten und Schule, er hörte nicht auf Erwachsene, ordnete sich nicht unter, er begann zu spucken, zu schlagen, zu treten. Die Familie konnte sich diese Entwicklung nicht erklären, dachte schließlich an eine Erkrankung, die zugrunde liegen müssen. Manchmal sei Ole wie von Sinnen gewesen. Unser Problem war immer, dass wir gar nicht wussten, was macht er jetzt.
02:40:04 bewusst und was passiert aufgrund seiner Erkrankung.
02:40:11 Das fand ich, also den Teil müsst ihr auf jeden Fall spannend verfolgen, weil die Familie das immer so ein bisschen unterteilt. Also auf der einen Seite gibt es die Krankheit und auf der anderen Seite gibt es das Familienleben. Und für euch als Hintergrundinfo, es gibt so, so viele Eltern, die ihre Kinder in die Jugendhilfe geben und dann sagen, hier repariert unser Kind mal. Das ist jetzt nicht das, was sie sagen, aber es ist so.
02:40:38 Die versuchen das schon ganz strikt zu trennen und wir wissen natürlich jetzt nicht den Hintergrund, was ist denn in der Familie passiert. Vielleicht gibt es Gründe, warum Ole so geworden ist innerhalb dieses Familienkontextes. Und das ist halt so ein Ding in der sozialen Arbeit, dass viele Leute einfach erwarten, dass sie die Kinder abgeben und dann reparieren und dadurch aber das ganze Familiensystem gar nicht betrachtet wird.
02:41:06 Also als Frage für Background für mich, du arbeitest in der Jugendhilfe, werden die Eltern oder auch Geschwisterkinder mit einbezogen? Also gibt es, ich kenne das bei Therapiesitzungen, dass dann auch irgendwann die Familie mal mit eingeladen wird, um das im familiären Kontext zu setzen. Wie ist es bei euch in der Jugendhilfe? Also arbeitet ihr wirklich nur mit den Jugendlichen oder wird da Bezug genommen zu den Familien?
02:41:27 Ja, also in erster Linie bin ich dann in der Position, dass ich für den Jugendlichen einstehe. Also so interpretiere ich das auch für mich. Und natürlich versuche ich die Eltern, also die Eltern sind sowieso, wenn sie dann beim HPG, beim Hilfeplangespräch dabei sind, man muss natürlich schon regelmäßig auch Kontakt zu den Eltern haben. So funktioniert das ganze System am besten. Das Problem ist aber einfach,
02:41:52 wenn die Hilfe nur bei den Kindern und den Jugendlichen ist, aber parallel bei den Eltern nicht geholfen wird, dann ist es halt... Aber wer ist für die Eltern zuständig? Also wer ist... Ja, genau. Das Ding ist halt, wenn es da Beratungsstellen gibt oder ambulante Hilfen, dann ist es halt nicht mehr die Jugendhilfe, die ist da nicht zuständig, aber ambulante Hilfen etc. oder halt Therapien, das wären dann die richtigen Adressen. Es gibt ja auch...
02:42:20 Familienhilfen, wo dann auch du als ganze Familie hingehen kannst. Aber darum müssen sich die Eltern kümmern, oder nicht? Genau, darum müssen sich die Eltern kümmern. Und das ist ja auch meine Aufgabe, ist natürlich, wenn ich einen Jugendlichen bei mir in der Wohngruppe habe und ich merke, es gibt Probleme im Elternhaus, bin ich ja natürlich schon, also ich...
02:42:39 Ich bin da nicht unbedingt so verpflichtet, aber ich sehe es schon so, dass ich natürlich den Familien und den Eltern so viele Informationen mit an die Hand gebe und Hilfe stellen, wo sie sich helfen und auch versuche, dass das irgendwie zusammenkommt, weil sonst löschen wir nur Brände.
02:42:59 Ja, mich würde interessieren, wo die Schnittstelle ist. Also eine engagierte Familie, die wirklich was verändern will, gibt ihr Kind in die Jugendhilfe, dann kommt er zu dir. Und sagt selbst auch, okay, wir wollen aber auch Hilfe bekommen, wir gehen in eine Beratung, in eine Familienberatung. Gibt es Schnittstellen, wo diese zwei Instanzen, zu der du gehörst, wo ihr euch austauscht? Gibt es einen Austausch zwischen der Familienberatung, wo die Eltern sich hinwenden, und der Jugendhilfe, wo du agierst? Wenn ich davon mitbekomme,
02:43:28 und ich weiß, dass es die gibt und ich eine Freigabe habe, dass ich mich mit diesen Personen unterhalten darf, dann kann ich natürlich die einbeziehen und sollte es im besten Fall auch sein.
02:43:41 Wir sind auf die Informationen angewiesen. Wenn die Eltern das parallel machen, muss ich mich darauf verlassen, dass diese Informationen auch an mich herangetragen werden. Das ist krass. Ich finde das krass, weil für mich fehlt da eine Schnittstelle. Für mich fehlt da was im System.
02:44:00 Das ist ja unerlässlich. Du kannst ja nicht dem Jugendlichen helfen, ohne das Umfeld mit einzubeziehen. Und ich habe keinen Plan von den Strukturen, aber für mich als Laie denke ich mir, krass, für mich fehlt da eine Schnittstelle, die euch auf jeden Fall connectet, damit ihr auf jeden Fall übergeordnet daran arbeitet und nicht nur an euren getrennten Stellen, einmal Eltern, einmal Jugendlicher. Weißt du, wie ich meine? Schade, dass es sowas nicht gibt im System, so systemisch.
02:44:25 Aber das ist dann, das ist aber auch datenschutztechnisch, wird das nicht funktionieren, wenn die Eltern zum Beispiel irgendwas nicht freigeben und manche Eltern wollen das ja auch gar nicht und manche Kinder und Jugendlichen haben ja gar keinen Kontakt zu den Eltern. Also aber ich sehe das schon als meine Aufgabe an, ich versuche schon die ganze Familie oder das ganze Familiensystem zu verstehen und damit reinzunehmen und dann auch mit den anderen Kräften im Austausch zu sein. Das ist ja genauso, du glaubst gar nicht, wie schwierig es ist, mit Schuhen,
02:44:54 sich an einem Tisch zu setzen, wenn es darum geht, um Hilfeplangespräche, um Hilfen. Und das ist ein großes Problem allgemein, was zumindest in der sozialen Arbeit herrscht. Da kann ich drüber sprechen. Weil die einzelnen Stellen...
02:45:10 arbeiten nicht immer gut zusammen, dann sind aber auch die einzelnen Leute, die das nicht wollen. Also ich kann Jugendlichen am besten helfen, wenn ich verstehe, wo der herkommt, wie die Strukturen zu Hause sind, wie die Probleme sind und wenn ich weiß, dass den Eltern auch geholfen wird. Und wie denen geholfen wird. Das wussten wir nicht, wir konnten das nicht unterscheiden. Er hatte diese sehr liebevollen Tendenzen und dann war er kurzzeitig später wieder ein komplett anderer Mensch.
02:45:42 Er konnte die Situation, er konnte sich selbst nicht kontrollieren. Und das war einfach das Schlimmste, weil man nie wusste, was kommt als nächstes, was passiert jetzt in der nächsten Sekunde. Wir sind alle vier nicht mehr gegen ihn angekommen. Das war 2020 das erste Mal, als wir die Polizei gerufen haben. Oder du sogar. Im Lauf der Zeit gab es viele Diagnosen, Störungen.
02:46:10 Und das ist auch so bewundernswert, weil sie sagt, wir sind alle nicht mehr gegen ihn angekommen. Das ist so, als ob die einen Beinbruch versuchen würden, selber zu heilen. Aber ich verstehe, woher es kommt. Ja, voll. Und das ist eine Verzweiflung, die sehr viele Familien haben. ... des Sozialverhaltens und der Emotionen, kombinierte multiple Tickstörungen und manches mehr. Aber all das gab der Familie keine wirkliche Erklärung.
02:46:38 Zu Oles Schutz machen wir aktuellere Aufnahmen von ihm unkenntlich. Es gab Situationen, in der war Ole sehr erregt, sehr explosiv. Und man ist nicht gegen ihn angekommen. Egal, was wir versucht haben, egal, wie wir auf ihn eingeredet haben, total liebevoll und sanft. In diesem Moment, wo er so explosiv war, hat nichts gebracht. Wir vier, wir alle vier, wir konnten nichts tun.
02:47:04 Wir wollten nicht die Polizei rufen. Das wollten wir alles nicht. Aber wir waren hilflos.
02:47:10 Das ist auch eine richtig schwere Situation für die Eltern und für die Familie, da die Polizei zu rufen. Und da muss man auch das Leid einfach sehen bei den Eltern und die Hilflosigkeit. Ich finde es krass. Ich finde es auch herzzerreißend, wie sie hier sitzen. Und wie auch die Geschwister ja offensichtlich ihrem Bruder so nahestehen oder sich so liebevoll verbunden fühlen, dass sie sich in so eine Doku setzen und sagen, wir waren verzweifelt. Ich finde es richtig herzzerreißend, muss ich sagen, diese Szene gerade.
02:47:37 Ja, voll. Und ich finde es aber auch super wichtig, dass Sie diese Szene mit reingenommen haben, damit auch nochmal aus einer wirklich engeren Perspektive über Ole gesprochen wird und wirklich Leute, die dabei sind. Und ich finde es auch mutig von denen, weil es gibt so viele Familien, die versuchen einfach, Kinder wie Ole einfach nicht zu zeigen und nicht...
02:48:02 weil sie denken, sie seien unlänglich oder sie hätten das nicht geschafft, weil sie den Anspruch haben, diese Situation zu meistern. Dabei ist es viel wichtiger, dass die Leute darüber sprechen, dass die Leute sagen, wir sind zu diesem Punkt gekommen, es ging nicht mehr anders und wir brauchen die Hilfen und es gibt sie ja im besten Fall auch.
02:48:22 Und ich konnte auch da nicht einschreiten, weil wenn Ole erst mal hochgefahren ist und dann wild um sich schlägt, dann kann ich dann auch noch herzlich wenig unternehmen.
02:48:36 Einmal verletzte Ole eine seiner Schwestern, griff den Vater und dann auch die herbeigerufene Polizei an. Es folgten zahlreiche Klinikaufenthalte, immer wieder gab es Stress. Kinder- und Jugendpsychiatrie Magdeburg, eine Wohngruppe bei Bernburg, Kinder- und Jugendpsychiatrie Uchtspringe. Kinder- und Jugendpsychiatrie Bernburg, wieder Magdeburg, Psychiatrie Haldenstein. Eine Gruppenunterbringung in Hessen scheitert nach wenigen Tagen. Wieder Klinik Magdeburg. Eine Unterbringung in Hessen scheitert nach wenigen Tagen.
02:49:03 Gott, der Harme, mir zerreißt du das Herz wirklich. Wie alt war der da? Haben wir gerade eine Alterseinordnung? Da war der 13, 14 oder so?
02:49:12 Ja, da war er noch auf jeden Fall sehr jung. Und ihr müsst euch vorstellen, das hier alles, die ganzen Linien sind mehrere Kontaktabbrüche, neue Personen in seinem Leben, neue Menschen in seinem Leben, Angst, Sorge, Trauer, Wut. Und mit jedem Mal ja auch der Vertrauensverlust wieder in mir kann wirklich niemand helfen, mir kann wirklich niemand helfen, mir kann wirklich niemand helfen. Das muss ja so furchtbar sein. Mit 13, 14, oh mein Gott.
02:49:38 Ohne dass ich mehr Hintergrundinfos habe, Hessen verstehe ich an diesem Punkt am wenigsten. Erstmal, weil nach den ganzen Strichen, die wir gesehen haben und Anläufe, wo er untergebracht wurde, müsste eigentlich Hessen gewusst haben, worauf sich Hessen einlässt. Und dann nach wenigen Tagen...
02:50:03 Da frage ich mich schon, was da krasses passiert sein muss, dass er nach wenigen Tagen da, weil die müssen eigentlich gewusst haben, was Sache ist. Ja.
02:50:19 Und ich hätte so gerne gewusst, warum das in Nordrhein-Westfalen nicht funktioniert hat, warum das in Hessen nicht funktioniert hat, einfach aus meiner Perspektive als einer, der in der stationären Jugendhilfe arbeitet, weil das sind stationäre Jugendhilfen. Und ich hätte so gerne Hintergrundinfos dazu gehabt, was da die Problematik ist. Ich kann verstehen, dass Sie es nicht rausgeben und so, aber ich hätte es trotzdem so vergeben. Es wäre schon spannend zu wissen, vor allem, weil es ja professionelle Hilfen sind, die eigentlich genau darauf spezialisiert sein sollten. Genau, es wäre...
02:50:48 Ich weiß nicht, das hätten die Eltern auch freigeben können oder er selber. Wahrscheinlich haben die das nicht angefragt, aber es wäre super spannend gewesen. Ja, das sind auch zu großen. Es geht ja eigentlich um ein ganz anderes Thema gerade. Ja, ja, voll, voll. Du hast recht. Wir sind ja noch im Intro. Es geht ja eigentlich gar nicht um seine Geschichte, es geht ja um die Security. Ja, da hast du recht. Okay, wir machen weiter. ... dort geschlagen worden zu sein.
02:51:15 Die Polizei bringt Ole in die Kinder- und Jugendpsychiatrie in Aachen.
02:51:22 Nach seiner jahrelangen Odyssee kommt Ole im Mai 2022 aus NRW im Rettungswagen fixiert wieder in die Kinder- und Jugendpsychiatrie Magdeburg zurück. Da ist ganz kurz, Liz schreibt, dies war mir aus meinem Stream auch, und ich weiß, dass sie sich mit dieser Thematik auch ein bisschen auskennt. Sie hat geschrieben, NRW, sagen Sie doch, weil er gemeldet hat, dass er dort Übergriffe erlebt hat. Das wurde gerade gesagt, ja.
02:51:49 Okay, okay, okay. Dann ist das der Grund. Was ist beim Rest passiert? Wir können spekulieren, aber ich glaube, die Odyssey umfasst das ganz gut in der Kürze der Zeit. Ja, zurück. Und dort sollte er jetzt bleiben. Für die nächsten zweieinhalb Jahre. In den Klinikunterlagen heißt es Dynamik eines sogenannten Systemsprengers.
02:52:15 2021 begann es, dass Ole rund um die Uhr auch von Security-Kräften beaufsichtigt wurde. Das Wort Systemsprenger wird eigentlich übrigens in Fachkreisen so nicht mehr genannt. Ich wollte es gerade fragen. Ich wollte es gerade fragen. Ich habe es mir verkniffen, weil ich dachte, ich weiß nicht, ob es so wichtig ist. Aber diese Szene, die wir gerade gesehen haben, wo Systemsprenger in Anführungszeichen irgendeinem Bericht stört, passiert das wirklich? Steht der Begriff wirklich in Fachkreisen?
02:52:42 in fachlichen Unterlagen und Berichten bei euch? Also es wird teilweise auf jeden Fall noch genutzt. Es gibt viele, denen das Wort auch so noch geläufig ist.
02:52:52 Aber zum Beispiel, ich glaube, er kommt auch irgendwann, Meno Baumam, der kennt sich mit dieser Thematik aus. Also man sagt da eher vom System gesprengt oder so, weil Systemsprenger impliziert, dass sie das Problem sind und sie sind eigentlich nicht das Problem, weil es sind halt Kinder. Also deswegen wird der Begriff eigentlich so nicht mehr genannt.
02:53:15 Deeskalationskräften, wie sie auch genannt werden. Wann die Security-Kräfte im Fall von Ole körperlich eingreifen durften, dazu kennen wir keine Details. Üblicherweise ist es deren Aufgabe, Angriffe des Jugendlichen auf Dritte zu verhindern. Und auch ihn vor Selbstverletzungen zu schützen. Das bedeutet, ihn festhalten, wenn nötig. Oder auch den Jugendlichen zu Boden bringen und ihn dort fixieren, bis er sich beruhigt, wenn nötig.
02:53:44 Und das ist... Durch eine Security, nicht durch eine Fachperson. Also woher soll denn eine Security wissen, wann es fachlich wieder passt, ihn nicht mehr zu fixieren?
02:54:02 Und wir müssen uns auch mal vorstellen, da sind Securities, die ein Kind fixieren, die ein Kind festhalten und das auch quasi legitimiert. Also die werden dafür angestellt und das alleine da nicht. Alle Alarmglocken läuten und das wirklich weder von Klinik noch von anderen im Vorfeld verhindert wird.
02:54:28 Das ist der absolute Wahnsinn. Das versteht ein Laie. Dass das nicht das Setting sein kann, was für Ole gebraucht wird und was für alle anderen Jugendlichen gebraucht wird, die in der Situation sind. Ich hatte immer Angst vor dem Security. Das hat er uns auch jedes Mal gesagt, wie sehr er sich vor diesen Leuten fürchtet. Er möchte nicht mit den Securities in einem Raum sein, auch wenn wir ihn besucht haben.
02:54:57 Es sollte nur ohne Securities passieren, weil er wahnsinnige Angst vor diesen Leuten hatte. Aber wir wissen nicht, was da passiert ist. Immer wieder wies Ole Verletzungen auf. Die Eltern hörten immer Selbstverletzungen.
02:55:14 Und das ist so einfach, das zu sagen, weil da keiner nachfragt. Und das ist so, ich sag euch, wie es ist, wenn in meiner Gruppe das passieren würde und ich würde das einfach behaupten, da würde keiner nachfragen. Also, wenn ich in einer Gruppe...
02:55:32 Psychiatrie bin und da ist ein Jugendlicher, der eh sich selbst verletzt und eh irgendwie an die Wände schlägt oder was auch immer und ich würde dann sagen, ja, der hat sich selbst verletzt, da fragt ja keiner mehr nach. Es ist so absurd, diese ganzen Selbstverletzungen werden in den meisten Fällen ja auch im Nachhinein nicht nochmal untersucht. Was mich so ein bisschen stört ist,
02:55:53 Also woran ich so ein bisschen denken muss, ist, dass auch einem Menschen, vor allem einem Jugendlichen, einem Kind, Rechte genommen werden. Dafür gibt es richtige Beschlüsse, was auch Lissa gerade geschrieben hat. Das verstehe ich total. Ich frage mich, wenn da kein Fachpersonal dabei ist, sondern nur noch eine Security, die an der Stelle ja nur noch ausführt.
02:56:16 verstehe ich nicht, wo wir so einen Menschen wieder ins System reinführen, wenn das die Strategie ist. Mir schließt sich das nicht. Aber vielleicht kommt es auch noch im Video, dass ich darauf irgendwann eine Antwort habe. Aktuell denke ich mir nur so, es wirkt so ein bisschen wie eine Unterbringung.
02:56:32 Ohne Ziel, ohne Wiedereingliederung. Und wenn ich an unser Rechtssystem denke, und bitte, es handelt sich um ein Kind, das keine Straftat begangen hat. Aber selbst da haben wir ja das Ziel der Resozialisierung. Also wo führt das hier zu einer Resozialisierung, zu einer Wiedereingliederung in die Gesellschaft, zu einem selbstbestimmten Leben? Das erschließt sich mir hier noch nicht, um ehrlich zu sein.
02:56:57 Ja, also ich glaube, du wirst das eine oder andere Mal noch enttäuscht werden, aber so ist das Leben gehört. Danke, Markus. Vielen Dank fürs direkte Einordnen. Doch nicht selten hatten sie daran Zweifel.
02:57:17 Woher das kam, wissen wir nicht genau. Angeblich soll Ole sich das selber zugezügt haben. Also das glaube ich nämlich auch nicht, dass er sich sowas selber verletzt hat. Also wenn schon so mit dem Kopf, aber nicht am Auge. Danke für diese Eltern, ey.
02:57:31 Jetzt sind die Hintergründe nicht bekannt. Es ist nichts gesagt. Okay, ich wollte euch nicht das Bild hier geben, wo ihr die ganze Zeit den armen Ole angucken müsst mit seinem blauen Auge. Und das ist extrem wichtig. Und das ist etwas, warum man die Eltern auch immer bestärken sollte, wenn denn irgendwas komisch vorkommt. Wenn irgendwas ein bisschen merkwürdig, egal, melden, einfach melden.
02:58:00 Muss das irgendwo hin gemeldet werden? Es gibt zum Beispiel ganz viele Stellen. Du kannst in Beratungsstellen das melden. Zur Not kannst du auch zur Polizei gehen. Und sowas kannst du auch anzeigen. Und dir einen Anwalt nehmen. Und das ist ganz wichtig, dass es einfach gemeldet wird. Der hat ein blaues Auge. Es gibt Szenarien, wo er sich das selber zugefügt haben könnte.
02:58:24 Das ist nicht ausgeschlossen, aber es wirkt alles sehr, sehr merkwürdig. Und gerade wenn man nachher noch ein bisschen weiter guckt. Also es ist auf jeden Fall etwas, was auf jeden Fall gemeldet werden muss, dass dann nochmal genauer drauf geguckt wird. Und schlimm genug, dass die Eltern es melden müssen, weil normalerweise müsste irgendwer vom Personal nochmal genauer hingucken. Es ist gesagt worden, es ist verschwiegen worden sozusagen. Wir wissen es nicht.
02:58:55 Aber sowas kann man sich ja nicht selber zufügen, so ein blaues Auge. Da bin ich mir nicht sicher, ob man das schafft.
02:59:07 Würde rein theoretisch der Fairness halber, es würde rein theoretisch gehen, sich so ein blaues Auge in einem Zustand, wo er keine Impulskontrolle mehr hat, würde das funktionieren, dass er sich auch selber mit der Faust gegen das Auge zum Beispiel boxt. Das gibt es. Es gibt ganz andere Wege, sich selbst zu verletzen und auch auf einer Tischkante etc. Also es würde schon Möglichkeiten geben, aber es wirkt sehr, sehr sass.
02:59:37 Wie viele solche Kinder und Jugendliche gibt es überhaupt, die also aufgrund ihres Problemverhaltens kaum dauerhaft unterzubringen sind?
02:59:45 Schätzungen gehen davon aus, dass es in Deutschland etwa 5.000 bis 8.000 Kinder und Jugendliche sein kann. Ganz kurz, Entschuldigung. Aber das Framing ist, die aufgrund ihres Problemverhaltens untergebracht werden müssen. Das ist halt eine Zuschreibung für die Jugendlichen und die Kinder, dass sie das Problem sind. Da wollte ich nur ganz kurz einmal auf das Wording euch aufmerksam machen. Danke dir.
03:00:11 ...dürften, die man meint, wenn man von sogenannten Systemsprengern spricht. Doch bei wie vielen davon werden in der Betreuung Security-Kräfte hinzugezogen? Bei meinen Recherchen habe ich gehört, die Zahl steigt seit Jahren. Von Experten, die in diesem Bereich Gutachten erstellen, von Leuten, die in der Jugendhilfe arbeiten, das sind Wahrnehmungen. Aber Statistiken gibt es dazu offenbar nicht. Was auch damit zu tun haben könnte, dass man über dieses Thema ungern spricht.
03:00:39 Ich bin in Düsseldorf. Denn dort lehrt an einer Fachhochschule für Pädagogik und Soziale Arbeit ein Wissenschaftler, der das Thema kennt wie kaum ein anderer in Deutschland. Professor Menno Baumann hat zum Thema zahlreiche Schriften veröffentlicht und eine Podcast-Reihe erstellt.
03:00:57 Ganz kurz, ganz große Empfehlung, wenn ihr euch für das Thema interessiert, ein Podcast von Menno Baumann, der hat da extrem viel zu sagen, extrem guter Podcast. Vielleicht kann den einer raussuchen und den in den Chat einmal reinmachen. Extrem guter Podcast, wenn ihr euch für das Thema interessiert, dann hört euch seinen Podcast an. Also großartiger Dude. Mit dem Titel Systemspring.
03:01:23 Doch er legt Wert auf die Feststellung, diese Jugendlichen sprengen nicht etwas, eher werden sie gesprengt.
Fachliche Einordnung des Phänomens
03:01:3103:01:31 Viele dieser jungen Menschen geraten in so einen Schleuderkreis zwischen Schulsystem, Bildungssystem, Jugendhilfe, Behindertenhilfe und Kinder- und Jugendpsychiatrie und werden so rumgereicht. Jeder will irgendwie nicht zuständig sein, reicht die Fälle weiter und so eskalieren sich Systeme einfach hoch. Man macht immer mehr dasselbe. Auf strenge Regeln und viel Personal haben sie nicht reagiert, also kommen sie in eine Einrichtung mit noch strengeren Regeln und noch mehr Personal, bis man dann irgendwann im Kontext geschlossene Unterbringung, Security oder...
03:02:01 Professor Baumann sieht den zunehmenden Einsatz von Security-Kräften in der Jugendhilfe gerade im Zusammenhang mit sogenannten Systemsprengern sehr kritisch.
03:02:14 Ich persönlich nehme Gewaltschutz von Mitarbeitern sehr ernst, aber die Ohnmacht, die sich darin ausdrückt, dass wir keine andere Lösung mehr finden als rund um die US Security, die macht mir schon große Sorgen, weil das eine Entwicklung ist. Erstens, die können wir nicht endlos weitertreiben. Zweitens, sie ist aus Kinderschutz- und Kinderrechtegründen massiv problematisch. Genau, und das ist ein super wichtiger Hinweis, den er sagt, weil natürlich ist der Mitarbeiterschutz extrem wichtig.
03:02:42 Aber es ist ein strukturelles Problem, dass dann Securities eingestellt werden und nicht mehr Pädagogen. Und das ist auch eine politische Entscheidung. Also eine politische Entscheidung ist, dass nicht genug Gelder dafür bereitgestellt werden und dadurch auch nicht genug...
03:02:59 Fachpersonal, also zum Beispiel, die könnten mir ja eine Weiterbildung finanzieren, wie ich richtig fixiere, wie ich mit solchen Problemlagen umgehe und wie ich darauf reagieren könnte. Und dann könnte ich als Pädagoge das fachlich meistern, was die Securities machen. Und das ist ja das große strukturelle Problem dahinter. Weil ich kann verstehen, dass kein Personal gefunden wird, dass
03:03:28 in 25-Stunden-Diensten mit Ole zusammenarbeiten müsste, weil das schaffst du halt nicht. Aber dieser Jugendliche hat das absolute Recht, eine professionelle pädagogische Betreuung 24-7 zu haben. Und dafür ist der Staat verantwortlich und dafür sind die Einrichtungen verantwortlich.
03:03:48 Ja, ich muss dich da leider enttäuschen und ich möchte dich da zitieren. Das Leben ist voller Enttäuschungen, aber für den sozialen Bereich haben wir leider kein Geld. Also es ist alles schön und gut und wir wissen das auch alles. Aber das Sondervermögen, was wir politisch beschlossen haben, ist leider nicht für den sozialen Bereich. Diese Menschen wieder zu rehabilitieren, würde den Staat so viel Geld kosten. Im Sinne unseres Leistungsprinzipes würde sich das niemals auszahlen, dass diese Menschen wieder das erwirtschaften in unserem...
03:04:17 in unserem Land, dass sich das lohnt am Ende des Tages. Die Frage ist eher, ob wir da nicht studieren. Gibt es vielleicht auch schon? Also wir sind der Gesellschaft, wir sind auf das Leistungsprinzip angewiesen.
Systemische Probleme in der Jugendhilfe
03:04:3203:04:32 Das heißt, wenn wir es wirtschaftlich begründet bekommen, warum dieser Mensch irgendwann sich wieder auszahlt zu rehabilitieren, dann haben wir eine Chance, dass er im sozialen Bereich Geld bekommt. Das klingt super unethisch und super widerlich. Aber wenn zum Beispiel eine Krankenkasse belegen könnte, dass die jahrelange Unterbringung dieses Jugendlichen teurer ist als eine sinnvolle Rehabilitierung und Betreuung durch zum Beispiel besseres Personal wie dich, dann hätten wir vielleicht eine Chance, dass es...
03:05:01 finanziert wird. Das ist aber ein langer Weg und ich glaube, solange wir keine Krankenkasse haben, die da mitzieht und sagt, bitte gebt uns mehr Geld, weil am Ende kostet es uns mehr, wird sich da nichts verändern, leider.
03:05:14 Ja, danke. Tut mir leid. Letzt gucken. Habe ich angehalten oder hast du angehalten? Ich glaube ich. Und drittens, sie löst nichts. Das sind nicht die Fälle, die uns gelingen, wo Security drin ist, sondern es sind die Fälle, die wir verwalten aus purer Verzweiflung.
03:05:34 Ah, ganz kurz, Liz schreibt es noch rein. Das ist auch was, was ich gerade kurz im Hinterkopf hatte. Ich glaube, dass die Jugendhilfe aber sich schon rentiert, also bezogen auf die Jugendhilfe. Sie hat geschrieben, gibt es für jeden Euro, der investiert wird in der Jugendhilfe, kommen drei Euro mehr raus. Ich weiß nicht, es gibt Belege dazu, die habe ich jetzt gerade nicht parat, aber ich meine, sowas schon mal gehört zu haben, auf jeden Fall.
03:05:58 Wieder in Magdeburg. Das Klinikum im Norden der Stadt mit der Kinder- und Jugendpsychiatrie. Als Ole im Mai 2022 von Nordrhein-Westfalen wieder hierher zurückkommt, wird er erstmal für längere Zeit am Bett fixiert. Der damals 14-Jährige scheint außer Rand und Band. Dann werden auch in der Klinik Security-Kräfte hinzugezogen. Wir sind verabredet mit einer Therapeutin, die damals zum Behandlerteam gehörte.
03:06:29 Dorothea Hartmann hat mit Ole in der Klinik Musiktherapie gemacht. Sie hat positive Erinnerungen an den Einsatz der Security-Kräfte. Also ohne diese Security wäre das damals aus meiner Sicht nicht möglich gewesen, ihn wieder defixieren zu können. Die hatten eine sehr wichtige Funktion und ich habe da auch sehr gute Männer kennengelernt. Das hat ja nichts zu sagen.
03:06:59 Was ist eigentlich, nee, ich wollte eigentlich was sagen. Also ich verstehe die Aussage nicht, ob man jetzt ein guter Mann ist, also wofür ist das jetzt unbedingt wichtig? In meiner besten Vorstellung wären es gute Pädagogen und Pädagoginnen oder gute Securities mit guter Ausbildung, um gute Arbeit zu machen. Aber ich lasse hier.
03:07:29 Ich denke, Sie noch mal weiter reden. ... hilfreich waren. Und mit diesem Security an der Seite haben natürlich auch sich die Kollegen sicherer gefühlt, mit ihm umzugehen, weil er hatte so einen Drang, irgendwie alle erst mal zu verletzen, weil er selber so verletzt ist. Dass es wirklich schwierig war, mit ihm überhaupt so arbeiten zu können.
03:07:53 Auf die Musiktherapie spricht Ole gut an. Er kann sagen, was er fühlt. Ein unglückliches Kind, gefangen in seinen Aggressionen. Dorothea Hartmann macht Tonaufnahmen von einzelnen Sitzungen. Doch an einem Tag, an dem Ole sich überfordert fühlt, verwüstet er den Therapieraum. Die Security greift ein. Doch wie sie Ole ruhig stellen und fixieren, das sieht Dorothea Hartmann kritisch.
03:08:30 Das passt gar nicht zusammen. Ich spoil euch. Wenn jetzt Security gut eingestellt werden auf das, was da passiert, also wenn sie verstehen würden, dass da ein Kind in Not so etwas tut und eigentlich eher gehalten werden muss, weil es eine Situation ist, die er so schwer aushalten kann, weil da so viel Schmerz ist, dann würden die ihn nicht wie einen Straftäter behandeln, sondern würden ganz anders auf ihn eingehen.
03:08:58 Sie glauben, die brauchen auch eine Qualifikation? Auf jeden Fall bräuchten sie eine entsprechende Qualifikation. Es ist etwas anderes, ob ich einen Straftäter hindere, etwas zu tun oder ob ich ein Kind in Not begrenzen muss. Dafür muss ich aber verstehen, was da gerade passiert.
03:09:19 Ich weiß nicht, ob das ungünstig geschnitten ist, aber das sind maximal konträre Aussagen. Also den restlichen Teil, aber wo sind denn dann die guten Männer, wenn sie das sagt? Nee, für mich passt das zusammen. Ja? Ja. Ich kann mir richtig gut vorstellen, wie das läuft. Pass auf. Nennen wir ihn Rainer. Rainer ist die Beauty-Mann. Und wenn der morgens in ihre Praxis kommt, in ihre musiktherapeutische Praxis, dann trinken die einen netten Kaffee.
03:09:48 Bis Ole dann halt kommt. Und ist total der Nette. Der hat voll die spannende, spannendes Hobby und eine nette Familie. Der ist nur leider überhaupt nicht qualifiziert in der Jugendhilfe ein Security-Mensch zu sein, weil er dafür gar keine Ausbildung hat. Aber ist ein ganz lieber Mann. Oh mein Gott, du hast so recht. Ja, genau so wird das laufen. Ja.
03:10:08 Das ist total, also ich finde es total valide, was sie sagt. Und sie kann auch auf der einen Seite, das sind ja keine bösen Menschen, die wissen, die können es einfach nicht, weil sie nicht ausgebildet sind. Du würdest mich ja jetzt auch nicht als Therapeutin in Jugendhilfe setzen und würdest sagen, mach mal, habe ich keine Ausbildung für, habe ich kein Studium für, warum soll ich das tun? Und der Security-Mensch hat keine Ausbildung dafür, in der Jugendhilfe Security-Leistungen zu stellen. Der kann meinetwegen eine Firma bewachen, als Nachtwächter oder vielleicht in einem Club arbeiten, als Security-Mensch. Okay, fein.
03:10:38 ist ein sensibles, völlig anderes Feld, wo es eigentlich eine Zusatzausbildung braucht. Easy. Voll. Also ich würde unterstreichen, dass allgemein Security Menschen nicht böse sind. Ich weiß nicht, also es gibt auch mit Sicherheit Leute, die diesen Job ausüben, weil es da auch um Macht geht und um Machtstrukturen. Absolut.
03:11:00 Aber es gibt genauso die hilflosen Security-Menschen, die ihre Griffe gelernt haben und die dann plötzlich an Jugendlichen anwenden müssen. Also für die Security möchte ich mal unterstellen, auch nicht geil. Deswegen ist dieser Mitschnitt von sind auch liebe Menschen dabei, das ist so ein gesellschaftlicher Satz, den ich halt bei allem höre. Es sind auch nicht alle Migranten so, es ist dasselbe...
03:11:23 Ding, ne? So, ich möchte die auch gar nicht über einen Kamm scheren. Die werden bei einem Feld herangezogen, für das sie nicht ausgebildet sind und dann ist es für die ein Job und sie probieren es vielleicht auch im besten Gewissen auszuüben und dann gibt es wahrscheinlich, genau wie in allen Berufen, halt die Security-Menschen, die Security geworden sind, weil sie Macht ganz geil finden und auch Macht gegenüber Jugendlichen ganz geil finden. Aber das werden nicht alle sein. Am Ende des Tages ist es einfach scheiße, wie das systemisch umgesetzt wird.
03:11:52 Und es gibt ja auch Sozialarbeiter, die Sozialarbeiter werden, weil sie gerne Macht ausüben. Es gibt ganze, oh, puh, nee, das darf ich jetzt nicht aussprechen, das erzähle ich dir bei einem Kaffee, aber es gibt immer, wenn irgendwer irgendwas gründet, ausübt, gibt es Menschen, die das machen, um damit halt nicht so tolle Sachen anzustellen, gerade im Kinderbereich, im Kinder-Jugend-Hilfe-Bereich. Okay.
Kritik am Einsatz von Security in Kliniken
03:12:1803:12:18 Ja, wir sprechen uns in zehn Minuten nochmal wieder. Immer wieder ist Ole in der langen Zeit in der Klinik sehr verzweifelt.
03:12:48 Ich will euch nur ganz kurz sagen, das ist die Realität, das ist eine der vielen Dinge, die Sozialarbeitende in ihrer Arbeit sehr belasten. Also ich kann da jetzt erstmal natürlich nur von mir sprechen, aber solche Telefonate habe ich hundertfach mitbekommen und solche Telefonate habe ich hundertfach nachher versucht aufzufangen und das ist crazy. Ja, es ist heartbroken, aber ja.
03:13:17 Das war nur um ein bisschen mehr Sensibilität für Sozialarbeiten und was sie so leisten und so, weil ich das noch einmal kurz erwähnt habe. Er kann nicht nach Hause. Er muss dauerhaft in der Klinik bleiben. Ganze zweieinhalb Jahre. Eine geeignete Jugendhilfeeinrichtung für ihn wird offenbar nicht gefunden. Ole wird in einem speziellen Bereich der Klinik untergebracht, in dem ihn ein externer Jugendhilfeträger betreut. Der stellt am Tag die Pädagogen für Ole...
03:13:46 Und über 24 Stunden die Security griffen. Und das ist eine Frage, das verstehe ich nicht, warum die Pädagogen und Pädagoginnen nicht 24-7 vor Ort sind. Also mit welcher Begründung, also die Begründung ist immer Geld, aber wie können die Securities 24 Stunden da sein, aber nicht die Pädagogen auf 24 Stunden? Weil die Security günstiger ist.
03:14:13 Ja, genau. Die Antwort ist immer Geld, aber es ist, ja. Vor allem, ganz kurz, wenn du schon angehalten hast, zweieinhalb Jahre im Alter von 13, 14, erinnert euch mal zurück, wie langsam mit 13, 14, 15 Zeit vergeht. Da ist ein Jahr, sind zehn Jahre. Heute, die Zeit vergeht immer schneller, je älter man wird, aber mit 13, 14 Jahren zweieinhalb Jahre irgendwo sitzen. Boah.
03:14:42 Richtig heavy. Krass. Gefängnis einfach. Ja, ist einfach so.
03:18:10 Krass. Das ist crazy, oder? Ja, boah. Boah, da läuft es mehr. Ich kriege richtig Gänsehaut. Das ist ja obviously, warum das, ne? Ich finde es gut, dass MDR das hier gerade richtig benennt, ne? Hier geht es um ein Geschäftsmodell. Voll gut. Auf Kosten von psychisch kranken Jugendlichen oder vermeintlich psychisch kranken, das wissen wir nicht so genau, aber das ist ja, ja, danke fürs klare Benennen, das tut tatsächlich gut, dass sie das ordentlich einordnen. Das ist ja, boah.
03:18:39 Und du glaubst gar nicht, wie viele Jugendhilfeträger sich die Taschen voll machen und schlechte Arbeitsbedingungen haben. Und ich bin noch nicht leider da ganz hintergestiegen, wie das sein kann, dass man einfach einen Jugendhilfeträger gründet. Und dass man dann in einer Psychiatrie lernen kann und einen Jugendlichen betreuen kann.
03:19:03 Was für Rahmenbedingungen braucht man, um einen Jugendhilfe, also um so einen Träger zu gründen? Das würde mich auch brennend interessieren an der Stelle. Was muss man nachweisen? Was muss man bringen? Was muss man leisten? Was muss man vorzeigen? Ist das wie ein Ausbildungsbetrieb, wo es einen Meister geben muss oder so? Das würde mich sehr interessieren.
Gewinnorientierte Träger und mangelnde Transparenz
03:19:2503:19:25 Ja, ich bin da schon dran. Ich schreibe dazu schon mit Leuten und habe letztes Mal mit Personen telefoniert, die mir dazu dann, vielleicht mache ich ein YouTube-Video darüber, um einfach mal zu erklären, was dahintersteckt, wie einfach es ist. Es wirkt sehr einfach und ich weiß gar nicht, ich habe ja ein Video darüber gemacht, dass Leute aus der AfD, AfD-Funktionäre einen Jugendhilfeträger gründen wollten und das kurz gemacht hatten. Aber es ist gekippt worden.
03:19:53 Ja, die haben keinen. Aber auch das kam mir schon komisch vor. Deswegen bin ich da gerade dabei, das herauszufinden. Wenn du da Erkenntnisse hast, bitte mach mir eine Sprachnachricht. Das würde mich wirklich sehr interessieren. Wir beschäftigen uns super viel mit dem ländlichen Raum und wie die AfD da ...
03:20:11 Jugendliche abfängt, so mit Jugendzentren und Jugendfesten und Nachmittagsbetreuung. Die AfD und auch andere rechte Parteien, gerade in Bayern, sind richtig stark da drin, Kinder und Jugendliche abzuholen, wo Eltern die Nachmittagsbetreuung nicht übernehmen können, weil sie Vollzeit arbeiten müssen. Übrigens passt das auch sehr, sehr gut in die Debatte, gerade zum Lifestyle, Teilzeit, Lifestyle und so. Das hilft alles den Rechten. Das ist richtig krass. Und wenn die sogar in so einen Jugendhilfe...
03:20:40 Träger gründen könnten, wäre das ja Next Level. Aber wie gesagt, das passiert auf allen Ebenen im Jugendbereich schon so, dass die da rekrutiert und abgerufen werden. Also das Video könnt ihr euch auf jeden Fall mal angucken. Da gehe ich auf jeden Fall darauf ein, weil das sind alles Funktionäre von der AfD oder AfD-nah gewesen, die auch schon eine Homepage hatten, Angebote und so. Guckt euch das YouTube-Video an. Es ist wild. Es ist ganz wild, aber es ist die Realität.
03:21:09 Aber das hier ist auf jeden Fall crazy. Die Stadt Magdeburg hat mehrere schwere Fälle wie den von Ole. Die Kosten, teilt man uns mit, liegen pro Fall zwischen 2.000 und 4.000 Euro. Pro Tag. Ich hätte gerne ein Interview mit dem Jugendhilfeträger geführt. Wir haben auch schriftlich Fragen zu den Vorwürfen gestellt. Aber man will uns keinerlei Auskunft geben.
03:21:36 Ich bin verabredet mit der Landtags- und Stadtratsabgeordneten Nicole Anger. Sie ist sozialpolitische Sprecherin der Fraktion Die Linke, zuständig für den Bereich der Jugendhilfe in der Stadt. Kurze Ankündigung, ich habe mit dir geschrieben, sie wird bald in meinem Stream vorbeischauen und da werden wir über den Fall Ole sprechen. Nice, let's go. Ja, let's go. Das wollte ich euch nur kurz schon einmal spoilern. Sehr cool. Mit dem Jugendhilfeträger von Ole hat sie sich intensiv beschäftigt.
03:22:04 und dazu auch Akteneinsicht genommen. Also der Träger ist nicht in der Jugendhilfe-Landschaft der Stadt integriert. Er taucht nirgendwo auf, arbeitet in keinen Arbeitsgruppen mit. Kommunale Gremien wie der Jugendhilfeausschuss, dort ist er nicht vertreten. Man nimmt den Träger mit den anderen Trägern im Gemeinsamen nicht wahr. Sehen Sie da ein Problem?
03:22:25 Ich finde das hochproblematisch, weil wir ja immer auch eine Transparenz unter den Fachleuten in der Jugendhilfe möchten. Der eine Träger weiß, was der andere Träger tut, mit welcher Zielgruppe er arbeitet, was für Konzepte dort umgesetzt werden. Und wenn dann so ein Träger parallel zu dem ganzen Jugendhilfesystem läuft, ist das schon problematisch zu betrachten. Unter den Verletzungen, zu denen es bei Ole in dieser Zeit kommt, ist auch ein Armbruch. Auch diesmal heißt es Selbstverletzung.
03:22:54 Davon erzählen auch Ules Eltern der Abgeordneten, mit der sie seit längerer Zeit wegen der Unterbringungen ihres Sohnes in Kontakt stehen. Denn von dem Jugendhilfeträger fühlten sie sich schlecht behandelt.
03:23:09 Vor unserem ersten Besuch bei Ole haben wir dann ein Schreiben bekommen mit allen Punkten, worauf wir achten müssen, wenn wir Ole besuchen, was wir dürfen, was wir mitbringen dürfen. Wir dürfen ihn nicht nach Verletzungen fragen und er darf nicht über Verletzungen reden. Ist das normal?
03:23:31 Das ist auf gar keinen Fall normal und das hat ja auch nur einen Grund, warum er das nicht soll. Also natürlich darf er das. Das ist an seinem Körper passiert, er darf über seine Verletzung reden, aber es wird ihm natürlich versucht zu kommunizieren, dass er das nicht tut. Ja, oder ich finde es halt wild, womit sie das rechtfertigen.
03:23:53 Also mich würde es sehr interessieren, wie sie das kommuniziert haben. So im Sinne von, sprecht ihn nicht drauf an, weil sonst stürzt er ihn therapeutisch wieder, gerade wieder Rückschläge oder so. Das könnte ich mir halt vorstellen. Das ist eine harte Unterstellung. Ich weiß nicht, ob das stimmt, aber ich wüsste gerne, wie sie das begründet haben, warum sie ihn zum Beispiel nicht darauf ansprechen dürfen. Safe. Und ganz kurz noch, ich bin auf jeden Fall auch mit dem...
03:24:16 Also über Menschen bin ich mit dem Anwalt im Austritt. Der weiß auf jeden Fall, dass es mich gibt und dass ich ein Video dazu gemacht habe. Und er kann sich dazu, oder will ich dazu auch nicht äußern, momentan, weil es noch ein laufendes Verfahren ist. Welcher Anwalt? Ich weiß den Namen nicht, das läuft über eine andere Person, mit der ich... Nee, nee, welcher Anwalt? Wen vertritt der? Von Ole. Ah, okay. Nice. Und ich hoffe, dass er in Zukunft irgendwann mal in meinem Stream auftauchen wird. Ich bleibe da auf jeden Fall dran an diesem ganzen Fall, weil das halt so interessant ist.
03:24:47 Das ist fassungslos. Das spricht ja Bände. Das spricht Bände. Also dann sitzt dein Junge mit seinem gebrochenen Arm, seinem geschädigten Ohr vor einem und du darfst ihn nicht fragen.
Druck auf die Familie und rechtliche Probleme
03:24:4903:25:00 als Mutter das auszuhalten. Du hast so recht. Warum haben die nicht die Begründung gesagt? Jetzt will ich es auch wissen. Ich habe damals gar nicht drüber nachgedacht. Aber ja, klar. Welche Mutter hält das aus? Guck mal, wie die da sitzt. Wie die das belastet. Und es ist ja keine Mutter, die einfach eine scheiß Mutter ist, sondern eine Mutter, die irgendwas gesagt bekommen hat, die für sie eine schlüssige Begründung war. Und ich kann mir sowas vorstellen wie, sonst stürzt du ihn wieder.
03:25:29 Sonst gefährdest du ihn. Sonst retraumatisierst du ihn. Das wird gerne gesagt. Ja, ja, du hast so recht. Das ist furchtbar. Boah, es tut mir so leid. Ich fahre zu einer Pädagogik-Fachkraft, die für diesen Jugendhilfeträger gearbeitet hat. Alina Berg war dabei in der Klinik. Sie war Teil des Teams, das Ole dort betreut hat. Zusammen mit den Security-Kräften. Sie hat erlebt, wie die zufasten.
03:26:08 Also ich fand das immer menschenunwürdigend, wenn zwei so riesengroße Menschen sich auf einen schmalen Jungen, 14 Jahre, Haut und Knochen stürzen und ihn dort festhalten, zu Boden drücken.
03:26:24 Ging halt nicht oder darf nicht so sein. Sie wussten halt auch nicht, wann Stopp ist, wann Schluss ist, die Security ist aus meiner Sicht. Ich meine, wie oft kam denn sowas vor, solche Fixierungen, solche Aktionen gegen Ole? Fünf bis sechs, sieben, acht Mal im Dienst. In einem Dienst? In einem Dienst, in einer Schicht. Das heißt, er wurde ständig? Ja, ständig.
03:26:50 Ich will ganz, ganz große Props für Sie aussprechen, dass Sie den Mut hat, sich hier vor eine Kamera zu stellen und das in diesem Ausmaß auch zu publizieren und zu sagen, weil sie hat da gearbeitet und sie hat sich das mit angeschaut und sich jetzt dahin zu stellen und das nochmal zu sagen, davon braucht es mehr Leute, die auch über Mistände
03:27:18 in solchen Einrichtungen im Nachhinein sprechen oder am besten währenddessen sprechen und das melden. Das ist so, so wichtig und deswegen finde ich das so, so gut, weil es wird bestimmt auch Leute geben, die sagen, ja, warum hat sie nichts gemacht? Das wissen wir sowieso nicht, sondern es ist wichtig, dass sie jetzt gerade da steht und dass sie das sagt und dass sie auch sagt, wie schlimm das gewesen ist. Und das mit den mehrfachen Fixierungen ist rechtlich.
03:27:43 Das funktioniert, glaube ich, eigentlich so auch gar nicht. Das wollte ich nur ganz kurz einmal erwähnt haben. Das klingt eher nicht nach der Abwehr von Angriffen auf Dritte oder dem Abwenden von Selbstgefährdungen, den wohl üblichen Aufgaben von Security-Kräften in der Jugendhilfe. Sie konnten da den Securities nicht Anweisungen geben. Nein, das war nicht möglich, nein. Oftmals nicht. Ich habe es immer wieder probiert, aber...
03:28:10 Wir hatten halt nicht die Macht zu entscheiden. Die Security tritt dann nur ein und hält sich im Hintergrund, wenn wir das sagen.
03:28:19 Man muss dazu auch sagen, ich will der keine, die trifft keine Schuld. Ich möchte mich da nicht drüber erheben, da irgendwas zu urteilen, was sie gemacht hat oder was sie nicht gemacht hat. Was wir zum Beispiel auch gar nicht wissen, sind die ganzen rechtlichen Festlegungen. Also hier sind ja gerichtliche Beschlüsse gefallen, müssen ja gefallen sein bei so einer Unterbringung und Co. Das heißt, die Frage ist auch, was hat das Gericht festgelegt, wer hier die Hand drüber hat? Haben das überhaupt die Sozialarbeiter oder PädagogInnen gehabt? Oder war die Security zum Beispiel gerichtlich die letzte Instanz? Das wissen wir ja alles gar nicht.
03:28:48 Deswegen seid ein bisschen vorsichtig hier mit Schuldzuweisungen. Ich weiß, dass der Fall super sauer macht und betroffen macht. Aber das können wir hier nicht einschätzen, inwiefern da irgendwen Schuld trifft. Nur so ganz am Rande. Weißt du, dass die Security-Kräfte das gemacht haben, wie sie wollten? Genau. Die sind halt eingeschritten, immer, wann immer sie wollten. Wann sie halt gesagt haben, jetzt ist es angebracht und jetzt wird eingetreten. Wir hatten nicht die Macht.
03:29:16 Wir konnten da nichts sagen. Ein Transparenzhinweis. Das Arbeitsverhältnis zwischen Alina Berg und dem Jugendhilfeträger ist inzwischen beendet worden. Was hältst du nicht aus? Also wenn du die Möglichkeit hast, gehst du doch raus. Allein das mit anzuschauen, muss ja furchtbar sein.
03:29:36 Das Problem ist einfach, was ein großes Problem im sozialen Bereich ist, ein großes Problem bei Sozialarbeitenden, dass da mit sehr viel emotionalem Druck gearbeitet wird und dass sehr viele sehr lange Sachen aushalten, obwohl sie von den Rahmenbedingungen her zum Beispiel überhaupt nicht passen, einfach weil gesagt wird, zum Beispiel in dem Fall, ja was ist denn mit Ole, wenn du nicht da bist, wer geht denn dann zu einer Ole und dann ist nur noch die Security da, überleg mal gucken.
03:30:05 mal, was die alles gemacht haben. Bleibt doch mal bitte da. Geh doch einfach mal dahin. Pflegepersonal genauso. Ja, ja, der ganze soziale Bereich. Also mein Eindruck ist, wenn man sich die Vorfälle von damals anschaut, die jetzt zu dem Strafverfahren vor dem Amtsgericht in Magdeburg führen, dann sieht das ziemlich ähnlich aus. Auch zu dem Tag damals, im Juni 2023, gibt es Dokumentationen der Klinik.
03:30:31 In dieser Nacht randaliert Ole in seinem Zimmer. Er ist offenbar sehr laut. Und er hat auch auf dem Boden seines Zimmers uriniert. Wohl Alltag in einer psychiatrischen Klinik. Nachdem er auch noch in die Richtung der Securities spuckt, bringen die ihn zu Boden. Klinikangestellte protokollieren. O äußerte laut, nicht dahin, wo die Pisse ist. Doch schien O genau dort fixiert zu werden.
03:30:59 Und Chat, da müsst ihr jetzt nochmal ganz genau drauf achten. Ihr müsst euch auf jeden Fall klar machen, das sind Dokumentationen, die von Mitarbeitenden gemacht werden. Und du musst in so Einrichtungen und auch in Jugendhilfeeinrichtungen, jede Kleinigkeit musst du immer so detailliert wie möglich dokumentieren, weil das auch für nach Strafverfahren etc. sehr relevant ist, das auch ordentlich zu machen. Und das sind anscheinend Auszüge.
03:31:28 dokumentierten Sachen von dem Personal dort vor Ort.
03:31:42 Gut eine halbe Stunde später öffnet Ole lediglich die Tür und deutet ein Spucken an. Die Folge laut Protokoll. Seko nimmt O an beiden Beinen und zieht ihn aus dem Bett. O schlägt mit dem Rücken und Kopf auf dem Boden auf. O blutet aus dem Mund, wird weiterhin auf den Boden gedrückt. Das Knie des Seko drückt ins Gesicht und auf die Brust. PED weist Seko darauf hin, dies zu unterlassen. Das tut mir voll leid, aber für mich ist es richtig hart anzuschauen. Lebt Ole noch oder ist er verstorben?
03:32:17 Ole lebt noch. Das ist nicht die Info gerade für mich persönlich, du bist honest. Ja, ja, das haben die aber am Anfang auch gesagt, dass er, also der lebt noch, der ist nicht verstorben. Aber wie der momentane Zustand ist, das kann ich jetzt natürlich nicht sagen. Aber das ist auch einer der Passagen, die mit am härtesten ist, aber auch mit am wichtigsten, um zu verstehen, wie schlimm das Ganze ist. Ja, ja, verstehe ich.
03:32:45 Und dann heißt es noch. PED zeigt sich zunehmend verzweifelt, da nicht deeskalierend auf Ole seitens der Security eingegangen werde. PED habe versucht, Ole zu schützen. Da müsst ihr euch ganz kurz, ihr müsst euch das einmal ganz kurz vor Augen führen. Die PED, also die Person, die da gearbeitet hat, in der Klinik hat das Kind vor dem Security versucht zu schützen. So und.
03:33:16 Also das ist ganz, ganz, ganz, ganz wild. Ja. Nochmal deutlich. Die PED, also die pädagogischen oder pflegerischen Kräfte, wollen Ole schützen. Vor den Securities. Ist hier ein Einsatz aus dem Ruder gelaufen? Der Jugendhilfeträger will sich nicht äußern. Beauftragt hat ihn das Jugendamt. Ich kann mit den zuständigen Sozialbeigeordneten der Stadt ein Interview führen.
03:33:50 So, für euch Chat als Information. Das Jugendamt ist für den Jugendlichen, der in der Stadt untergebracht worden ist, verantwortlich, wie diese Unterbringung dann läuft. Und das Jugendamt, zum Beispiel bei uns ist das so, das Jugendamt finanziert den Platz des Jugendlichen und wir als Einrichtung kümmern uns um den Jugendlichen. Aber finanziert wird das durch das Jugendamt, weil das Jugendamt zum Beispiel...
03:34:17 unbegleiteten minderjährigen Geflüchteten, nehmen die diese in Obhut, weil die sind für die Verantwortlichkeit, weil keine Eltern da sind. Und das ist halt wichtig als Hintergrundinfo, warum jetzt auch das Jugendamt eine große Rolle spielt und warum das Jugendamt auch immer wieder kritisch hinterfragt werden muss. Gleichzeitig das Jugendamt aber auch eine sehr wichtige und auch eine gute Rolle ausfüllen kann. Doch es heißt schon vorher, keine Auskünfte zum Fall Ole H.
03:34:44 Aber das ist halt Sass. Warum geht die dann hin? Ja. Was willst du dann da? Na gut, okay. Alles rausholen, was geht. Ja, voll. Aber es ist Sass, warum das nicht gemacht wird. Und keine Auskünfte zu einzelnen Jugendhilfeträgern. Nur allgemein will er sich zum Thema Security und Jugendhilfe äußern.
03:35:11 Also der Pädagoge ist eigentlich die Kraft, also der Security-Mann oder Frau, wie auch immer, entscheidet da gar nichts in dem Sinne. Also die Fachkraft ist im Rahmen der Inobhutnahme dafür zuständig, die dabei ist. Also diese pädagogische Fachkraft. Die ist für die pädagogischen Fragestellungen da. Sie gehen davon aus, da ist immer ein Pädagoge dabei. Das habe ich ja richtig verstanden. Der das begleitet, ja. Null.
03:35:36 Es sind eben konkrete Vorfälle dokumentiert, da waren die Securities offenbar allein. Mit Tür zu. In dieser Fall mit dieser Kopfplatzwunde, die gehen in das Zimmer, die Tür schließt sich, es knallt lautstark. Das weiß ja das Jugendamt, warum reagiert die Stadt da nicht?
03:35:50 Also die Frage in der Form, die Konstruktion in der Form kann ich jetzt erstmal so wieder bestätigen, noch zustimmen, weil das ein laufendes Verfahren für mich ist, in dem ja auch das Gerichtsverfahren, wie gesagt, ja stattfindet und als laufendes Verfahren auch zu werten ist. Wobei dieser Fall mit der Kopfplatzwunde, nach der ich fragte, in dem aktuellen Gerichtsverfahren keine Rolle spielt. Denn er ist ein Jahr später passiert.
03:36:18 Und es ist ein strukturelles Problem mal wieder, weil das Ding ist, ich kann mir vorstellen, dass das auch so dem Jugendamt kommuniziert worden ist, dass 24-7 ein Pädagoge vor Ort ist. Normalerweise müsste aber das Jugendamt das auch nochmal überprüfen, ob es dann auch wirklich so stattfindet. Und der Fachkräftemangel an allen Ecken und Enden fördert genau solche Problematiken.
03:36:44 weil nicht genug Zeit für einzelne Fälle wie OLE da ist, weil nicht genug Menschen da sind und weil solche Unterbringungen natürlich auch sehr viel Geld kosten und weil Jugendhilfeträger nicht ausreichend überprüft werden, auch nicht von außenstehenden Behörden zum Beispiel. Das ist krass. Ja.
03:37:07 Tja, viel war das nicht. Aber abzusehen, da es ja hieß, nichts zu Einzelfällen, nichts zu einzelnen Trägern. Dass das Jugendamt über die Mehrheit dieser Vorfälle Bescheid weiß, das ist klar. Allerdings den Eindruck, dass da jetzt ein Klärungswille besteht oder dass da jetzt Prüfungen wirklich angeschoben werden sollen, also den Eindruck hatte ich nicht.
03:37:32 Noch einmal beim Systemsprengerexperten Professor Menno Baumann in Düsseldorf. In seinem Seminar, das an diesem Tag stattfindet, werden Pädagogen weitergebildet oder auch Mitarbeiter von Behörden. Interessant für mich, auch zwei Chefs einer Security-Firma aus der Nähe von Magdeburg sind dabei. Sie werden auch von Jugendämtern beauftragt. Ob das so ein Zufall war? Ja, ich finde es auch spannend.
03:38:01 Wie gängig ist das? Oder war das hier ein Lucky Punch genau an dem Tag? Mensch. Und die wollen sogar noch von die Kamera. Guck mal. Ist okay, wenn sie mich filmen. Ich hab gewusst, dass die kommen. Mensch. Weiß man nicht. Ist natürlich, also weiß man wirklich nicht, aber ist schon so ein bisschen, ach Mensch. Wir brauchen hier am Ende jetzt noch ein Positives Beispiel, Markus. Es ist nicht alles schlecht. Das müssen wir auch zeigen.
03:38:28 Ja, also, wie Kim schon gesagt, wir wissen es nicht, aber es ist so ein bisschen, ich weiß auch nicht so gar nicht. Weiß nicht.
03:38:39 Die Erfahrungen, die sie dabei machen, sind offenbar sehr unterschiedlich. Sicherheit, Empathie, Haltung, ein Geld. Wir haben Jugendämter, da müssen wir ganz klar Qualifikation nachweisen und alles Mögliche. Was ich auch sehr, sehr befürworte, was auch für uns kein Problem darstellt, weil wir weisen das einfach so nach. Es gibt aber die Jugendämter, die sagen, könnt ihr Sicherheit machen, schickt mal ein Angebot, alles klar, passt, ab dann, let's go. Wo ich mich dann frage, na gut, jetzt könnte ich ja rein theoretisch auch Hins und Kunz auf der Straße ansprechen und sagen, hier willst du 10 Euro die Stunde verdienen, komm mal dahin, ich sag, mach mal.
03:39:08 Oder ich sage mal Mindestlohn. Und das wird null reglementiert, null kontrolliert gar nichts. Und das ist kritisch, weil ich weiß jetzt, weil Freunde von mir haben auf Oktoberfest gearbeitet, jetzt in Magdeburg haben da Sicherheit gemacht, auch da war eine Zollkontrolle. Da kam auch das Ordnungsamt vorbei. Ich kenne es von der Tür, dass auch da die Polizei vorbeigekommen ist oder das Ordnungsamt uns überprüft hat, haben wir ein Gewerbe. Du nur ganz am Rande, ne?
03:39:38 Der ist da nicht als Teilnehmer oder so. Der ist selbst Dozent in dem Bereich. Der Security-Trope? Ja. Ich habe den gerade mal gegoogelt.
03:39:53 Hä, der ist da Dozent an der FH? Also es gibt vom Landkreis Giffhorn einen Artikel, Pflegefachtrag, herausforderndes Verhalten in der Pflege, was ja genau in das Thema passt. Und als Dozentin und Studenten konnten Herrn André Henning, Pflegeexperte mit einem Fable für herausfordernde Themen, Frau Funder, bla bla bla bla bla.
03:40:14 Und Herr Arne C. Weinhardt, Secure Care, Sicherheitsdienst, GbR, professioneller Schutz von Fachkrämpfen in Pflegeeinrichtungen gewonnen werden. Der doziert zu dem Thema.
03:40:26 Ja, interessant. Ich sag's nur, das ist positiv, aber das ist jetzt kein Beispiel für, ich bin ein Security-Mensch, der mich informieren möchte, sondern der ist selbst ein Positiv-Beispiel für, ich engagiere mich da extra. Aber das ist jetzt kein Beispiel für ein Security-Mensch, der zufällig in diesem Dozenten, in diesem Raum saß. Ja, das ist eine wichtige Einordnung. Ja, ja, voll. Als Einordnung ist das extrem wichtig, dieses Hintergrundwissen zu haben.
03:40:54 Außerdem ist er bei Heavyweight Deutsche Meisterschaften 2023 angetreten, aber das ist nur Zeitfest. Aber da erkenne ich ihn auch. Ich auch, ich war auch da. Wir haben auch noch die A-Qualifikationen von Co. Seitdem wir beide das machen, kam bis jetzt noch nicht eine Kontrolle in unserem Pflegeheim oder in einem Jugendhilfe.
03:41:21 Oder in einer Jugendhilfeeinrichtung, wo man das Ordnungsamt gefragt hat, ich arbeite mit Sicherheitsdiensten, ich möchte mal sehen, dass die alle hier eine Unterrichtung haben. Der ist auf deiner Seite, Markus. Ich möchte mal sehen, dass die alle ein Zuflungszeugnis haben, ein und freies. Der ist ein Bruder.
03:41:33 Kann ich mir auch vorstellen, also ich kann mir auch vorstellen, dass das System funktioniert, aber ich mag das System an sich nicht. Also ich mag nicht, dass es Security-Firmen gibt. Persönlich, der ist toll, aber er ist halt ein Beispiel von, ne, er ist halt, wir sollten uns nicht darauf verlassen, dass es tolle Security-Menschen gibt, sondern wir brauchen ein System, was diese Security schafft und nicht Einzelmenschen, die sich engagieren.
03:41:59 Und wir bräuchten am besten ein System, wo es keine Security braucht, sondern einfach mehr PädagogenInnen mit vielleicht zusätzlichen Qualifikationen. Aber für das Beispiel ist es natürlich dann das beste Beispiel, wie es dann laufen könnte. Aber strukturell ist es... Symptombehandlung, keine Ursachenbehandlung. Ja.
03:42:23 Übrigens konnten wir nicht herausfinden, welche Qualifikationen die Security-Kräfte von Ole haben. Leider beantwortete der zuständige Jugendhilfeträger keine einzige unserer Fragen.
Experteneinschätzung und Ausblick
03:42:3703:42:37 Ich spreche nochmal mit Professor Baumann. Seine Analyse zum Einsatz von Security-Kräften in der Jugendhilfe passt ziemlich genau zum Fall von Ole aus Magdeburg.
03:43:04 Also die allergrößte Gefahr, die ich beim Einsatz von Security ungesteuert in der Jugendhilfe sehe, ist die Gefahr von Machtmissbrauch. Dass eben nicht nur Maßnahmen der Körperintervention angewendet werden, um unmittelbar Gewalt abzuwenden, um mich vor massiven Verletzungen zu schützen, das wäre die einzige Indikation, mit der ich es überhaupt für gerechtfertigt halten würde, sondern das zur Durchsetzung, wenn gespuckt wird, wenn Regeln nicht eingehalten werden, wenn bebleidigt wird, wird der Jugendliche plötzlich körperlich überwältigt.
03:43:32 Das wäre erstens Gewalt, das wäre Kindesmisshandlung und zweitens wäre das eine Lernerfahrung für den Jugendlichen, in der er mit Sicherheit nicht lernt, selber ein gewaltfreies Leben zu leben. Das ist natürlich auch eine berechtigte Folge, die daraus entstehen könnte. Natürlich mit so viel Gewalterfahrung. Das Ziel sollte immer sein, dass...
03:43:57 dass jegliche Menschen wieder in die Gesellschaft resozialisiert werden, wenn es machbar ist und wenn die Resozialisierung sollte ja schon auch so stattfinden, dass diese Person nachher auch im besten Fall keiner anderen Person schadet, sich selber nicht schadet.
03:44:11 Und wie dann ganz normaler Teil der Gesellschaft ist und bei so vielen Gewalterfahrungen, was jede Fixierung, ob sie gerechtfertigt ist oder nicht, ist trotzdem eine Gewalterfahrung, weil du kannst dich nicht befreien, weil du hast nicht die Möglichkeit, dich frei zu bewegen. Und deswegen muss da ja auch sehr darauf geachtet werden, dass sowas nicht so viel stattfindet und nicht so häufig, weil es natürlich sehr schlimm ist und für die eigene Psyche ja auch eine Katastrophe ist einfach. Absolut, ja.
03:44:41 In Magdeburg im Amtsgericht, wo zwei Security-Mitarbeiter dieses Trägers angeklagt sind, wegen des Verdachts, Ole, den Sohn von Christine und Christian H., in ihrem Dienst misshandelt zu haben.
03:44:57 Es ist so, so stark, dass die Eltern das bis zum Gericht durchgezogen haben, dass sie wirklich gesagt haben, okay, wir ziehen das für unser Kind durch, dass da jetzt auch noch eine Dokumentation drüber gedreht wurde, dass da Leute aufmerksam drauf werden, dass du mit mir den gemeinsamen Stream machst, um darauf aufmerksam zu machen. Es ist so wichtig einfach.
03:45:17 Ich möchte ganz kurz nur anmerken, dass wir natürlich mehr Fälle als nur den von Ole haben und dass wir hier auch eine Familie gesehen haben, die jetzt in der Außendarstellung sehr privilegiert erscheinen mit Haus, mit finanziellen.
03:45:29 Ich schätze mal, dass er da aus einem Elternhaus kommt, was einfach diese Kapazitäten hat, was es nicht leicht für diese Familie macht. Ich will nur ein bisschen darauf sensibilisieren, dass wir mit Sicherheit Familien haben, die das nicht leisten können, die nicht wissen, wie sie einen Anwalt engagieren, die nicht das Geld haben, um in Vorleistung zu gehen für Anwaltbetreuung etc. Und dass Oles Familie hier.
03:45:50 mit Sicherheit eine super, super harte Zeit hat, aber mit Sicherheit nicht die einzige Familie in Deutschland ist und wir wahrscheinlich unter der Oberfläche sehr viele Familien haben, die nicht die Kapazität haben, ihr Kind so zu betreuen wie Oles Familie, die da so am Kämpfen ist.
03:46:07 Voll. Kommen Sie bitte. Zur Verhandlung sind auch Security-Kollegen der Angeklagten gekommen. Auch einer, der laut Auskunft der Eltern gerade mit Ole arbeitet. Hier liegen die Nerven offenbar blank. Als die Kamera nicht läuft, droht mir der Mann und sagt mit Nachdruck, ich weiß, wer du bist. Man sieht sich immer zweimal im Leben. Alter, direkt anzeigen, direkt anzeigen, wirklich, direkt anzeigen.
03:46:35 Und so einer hat auf Kinder in Jugendliche aufgepasst. Und der hat Olaf auf jeden Fall ein paar Mal öfter im Leben gesehen. Und das ist leider ein Problem gewesen. Und das ist wirklich also...
03:46:51 Ja, das ist so, es fehlen einem so die Worte und gleichzeitig denke ich aber auch leider, leider, leider manchmal so ein bisschen, ja, Jugendhilfe. Ja, ja. Das ist wirklich traurig. Offenkundig weckt unsere geplante Berichterstattung über Olis Fall. Aggression.
03:47:11 Doch an diesem Tag erschien tatsächlich nur einer der beiden Angeklagten. Eine vom Richter angeordnete polizeiliche Zwangsvorführung des Zweiten scheitert. Die Verhandlung wird verschoben. Es waren viele geladene Zeugen da, die jetzt das Gericht verlassen. So auch der Angeklagte. Es ist schon enttäuschend, dass wir jetzt nichts weiter erfahren haben und sich das Ganze noch in die Länge zieht. Das ist ja auch nervlich sehr belastend.
03:47:41 Ole ist jetzt 17 und lebt in einer Notunterkunft der Stadt. Dieses Foto mit seiner Familie entstand zwei Tage nach Weihnachten. Immer noch wird Ole von Security-Kräften bewacht. Das ist crazy, oder? Scheiße, Mann. Das ist richtig krass. Ja. Und die rechtliche Seite wird ja hier gar nicht abgedeckt. Ich will gar nicht wissen, was die Familie schon alles versucht hat, um ihm zu helfen. Aber es mit Sicherheit richterliche Beschlüsse gibt, die die Familie, die die Rechte entzogen haben.
03:48:10 Safe, safe. Ja, wäre sehr interessant auf jeden Fall. Ich hoffe, ich hoffe, dass ich, wenn der Prozess vorbei ist, dass ich mit dem Anwalt sprechen kann und das wären auf jeden Fall alles die Fragen, die ich stellen würde, weil das würde mich auch wirklich sehr, sehr brennend interessieren. Ja, mich auch.
03:48:29 Bis zu einem Urteil des Amtsgerichts in Magdeburg werden noch Wochen oder Monate vergehen. Für die Diskussion über den zunehmenden Einsatz von Security in der Jugendhilfe wird es voraussichtlich von hoher Bedeutung sein. Ey, krasser Fall, Markus, wirklich. Richtig, richtig krasser Fall. Ich finde es heavy. Ich finde es richtig heavy. Vor allem, weil es ja auch nur irgendwie stellvertretend ist für...
03:49:01 ein systemisches Problem und Ole nur ein Beispiel ist von was weiß ich wie vielen.
03:49:07 Safe. Und das ist wirklich, es ist so ein großes strukturelles Problem. Und ja, es ist wirklich ein super, super krasser Fall und leider kein Einzelfall und leider ist das die Jugendhilfe auch teilweise. Und leider gibt es da sehr viele strukturelle Sachen, an denen man arbeiten muss. Und ja, es ist mega, dass wir hier drauf zusammen reagiert haben. Immer gerne.
03:49:34 Immer sehr, sehr gerne. Also grundsätzlich, wenn du da irgendwelche Erkenntnisse hast oder Talks hast und so, sag uns bitte gern Bescheid. Es würde mich super interessieren, wie es da gerichtlich ist. Das kann sich ja über Jahre und Monate ziehen, aber ich hoffe, dass da irgendwie ein schnelles Ergebnis kommt. Wenn du da irgendwelche Erkenntnisse hast, bitte leite die an mich weiter. Das würde mich sehr interessieren.
03:49:54 Ja, ich habe heute erfahren, wann der nächste Gerichtstermin ist. Es ist ein öffentlicher Gerichtstermin tatsächlich. Oha! Ja, ich bin schon am überlegen, ob ich nicht tatsächlich nach Magdeburg baller mit dem Auto und da zu dem Termin gehe. Wann ist der? Müsste ich nachgucken, aber es ist, glaube ich, ähm ...
03:50:14 Aber in nächster Zeit? Der ist diesen Monat, am 23.03. Ja, überleg es dir. Also mich würde es sehr interessieren. Vielleicht mache ich das echt. Ich muss gucken. Aber an dem Thema bleibe ich auf jeden Fall dran, weil es super relevant ist. Und da werde ich auf jeden Fall noch mit einigen Leuten in den Austausch gehen. Und werde gucken, dass ich da so ein bisschen, zumindest das, was ich so an Reichweite über Instagram und so mitbringen kann, dass halt genau das Thema...
03:50:42 worüber ich ja berichten kann und auch will, um auf solche strukturellen Sachen aufmerksam zu machen. Ey Markus, ich danke dir. Vielen, vielen Dank. Halt uns auf dem Laufenden. Es war auf jeden Fall sehr, sehr, sehr spannend. Mach ich. Du bleibst noch live? Machst du noch weiter? Ich mache auf jeden Fall noch ein bisschen weiter. Dann würde ich dir die gleich einfach rüberschicken, wenn ich gleich Schluss mache. Ich habe noch eine Frage an dich. Hau raus.
03:51:04 Guck mal, ich habe die ganze Zeit gesehen, bei mir sind so Follows und so und Abos. Ich will aber nicht unterbrechen, wie machst du das denn? Weil ich freue mich, also in meinem normalen Stream sage ich immer jedem so, ey, danke, hallo, danke für deinen Follow. Aber wenn man so gemeinsam... Im Talk nicht, im Talk ist es für den Zuschauer wirklich super nervig. Also was du machen kannst, du hast ja im Dashboard, hast du quasi eine Aktivitätsübersicht. Genau. Also Follos bedanken, das jetzt nicht mehr. Okay, okay, stark. Ich schon.
03:51:34 das wird zu viel. Das unterbricht so hart den Stream-Ablauf. Aber gerade so Abos oder so würde ich hinterher einfach nochmal durchgehen an deiner Stelle. Das ist schon süß. Ja, voll, voll. Kannst du sortieren. Kannst du filtern quasi. Ach, stark. Man kann es wirklich filtern. Ja. Super.
03:51:54 Okay, das war nur eine Frage. Ja, super gerne. Halt uns auf dem Laufenden. Ich muss gerade erst mal ein bisschen was verarbeiten und ein bisschen das, ja, schon heavy, um ehrlich zu sein. Das ist nicht so das schönste Thema. Und dein Arbeitsalltag einfach. Deswegen nochmal ein ganz anderer Bereich. Ich hoffe, dass du was Schönes machst heute. Ja, ich bin gleich verabredet. Ich mache auf jeden Fall gleich was Schönes. Ich starte gleich ins Wochenende tatsächlich. Geil.
03:52:21 Ich danke dir, Markus. Es hat mich mega gefreut. Sag bitte anderen ganz liebe Grüße, gell? Mach ich, mach ich. Und passt auf euch auf. Danke auf jeden Fall an dich so und auch an deinen Chat, dass ihr so am Start gewesen seid, dass wir uns hier zusammen angeguckt haben. Es hat mir eine Riesenfreude gemacht. War auch schön, mal mit dir gemeinsam zu streamen. War richtig cool. Okay, ich bleib einfach weiter online und ich wünsche dir auf jeden Fall ein schönes Wochenende. Danke dir auch, mein Lieber. Tschüssi, Chat. Ciao, ciao.
03:52:52 Oh, ich fand es irgendwie richtig heavy, um ehrlich zu sein. Also ich fand den Fall krass, aber ich fand die Aufmachung des Videos vom MDR, also von der Doku selbst.
03:53:05 sehr gut, um ehrlich zu sein. Es war ein, zwei Sachen drin, wo ich sage, boah, fand ich jetzt nicht so geil, aber insgesamt eine sehr, sehr runde Sache. Und dadurch, dass es so persönlich an diesen Fall Ole angelehnt ist, ist natürlich irgendwie nochmal ein anderer Impact so auf uns persönlich. Aber ich fand die MDR-Doku wirklich...
03:53:23 Sehr, sehr gut. Also da haben wir schon wirklich viel, viel Schlechteres vom Öffentlich-Rechtlichen gesehen. Also klare Einordnung, aber nie so direkt, aber sehr, sehr, sehr klare Richtungen, was es geht und auch kein, nicht so ein öffentlich-rechtlicher Bullshit von wegen, bildet euch selbst eure Meinung. Nein, das ist der Fall und das ist problematisch. Deswegen mag ich tatsächlich so Investigativ-Recherchen, die ganz klar aufdecken und dann auch einordnen und nicht mehr dieses
03:53:51 Bild dir selbst deine Meinung scheiße so. Die U-Töne von ihm waren sehr hart. Ja, was ich zwischendrin auch gedacht habe.
03:53:58 Wie schlimm muss das auch, also wie schlimm ist das für Ole an allererster Stelle, aber stellt euch vor, ihr seid die Schwester oder die Mutter und ihr müsst diese Sprachaufnahmen auch im Gericht, die haben einen Gerichtsprozess, die machen das gerade alle durch. Stellt euch vor, wie hart das auch für die Eltern sein muss, da die Stimme von deinem Sohn in so einem Schmerzzustand zu hören. Boah.
03:54:25 Also wirklich ganz furchtbar. Ihr wundervollen Menschen, ich muss seit einer Stunde so hart pipi. Ich muss jetzt aufs Klo. Ich schicke euch weiter zu Markus. Sagt da einfach liebe Grüße. Vielen Dank, dass ihr heute da wart. Die ganze Woche war wirklich sehr, sehr schön. Die Reactions auch mit Vincent haben mir sehr viel Spaß bereitet. Vielleicht machen wir sowas häufiger. Also wenn ihr mal irgendwas seht, ich wollte fragen, wie es gestern bei dir lief, in Bezug auf was?
03:54:55 Was war gestern? Wenn ihr mal irgendwie Influencer habt, die irgendwas, ein Thema oder so behandeln, wo ihr mich auch seht, macht mir gerne Vorschläge. Ich connecte gerade wieder ganz viel und wir haben auch mit Tinka, haben wir auch einen Stream geplant. Wir haben gerade noch ganz viel geplant. Ich freue mich da total drauf. Genau, viel Spaß beim Ausreiten. Dankeschön. Und beim Antanzen. Dankeschön. Ich habe Montag frei. Bitte vergesst das nicht, ja?
03:55:21 Ich habe Montag frei. Deswegen, wir sehen uns erst am Dienstag wieder. Just a reminder. Passt auf euch auf und bis Dienstag, 11 Uhr, da besprechen wir auf jeden Fall die Wahl von Baden-Württemberg. Das heißt, ja, tolles Tanzwochenende. Dankeschön, ich gehe nur Sonntag tanzen. Also ich mache nicht das ganze Wochenende durch. Das halte ich gar nicht durch.
03:55:49 Vor allem gesundes Tanzen, ohne Drogen etc. Leute. Gebt gesund tanzen. Schlaft und geht morgens tanzen. Bänger, Leute. Bänger ist das, Leute. Passt auf euch auf. Dienstag machen wir Wahl Baden-Württemberg. Und ja. Es macht sehr viel Spaß aktuell. Danke euch. Und langsam mal Klängern einladen. Ja, wir müssen mehr auf Saschka reakten und so. Wir müssen uns ein paar andere noch... Aber ich habe ein paar in der Hinterhand. Ich bin schon am Suchen. Passt auf euch auf.
03:56:20 Und bis Dienstag, ihr wundervollen Menschen. Tschüssi. Sagt liebe Grüße beim wundervollen Markus. Das hat mir wirklich sehr viel Freude bereitet. Ich mache hier schon mal aus. Ich kann das Licht nicht mehr. Ich habe nicht viel geschlafen. Ich hatte eine lange Nacht für meine Verhältnisse. Und deswegen vertrage ich das. Ich kriege direkt so einen Lichtkoller, Leute. Ihr wisst gar nicht, wie hell das hier jedes Mal ist beim Streamen. So hell ist das. Seht ihr, wie dunkel ich jetzt bin? Passt auf euch auf. Also lief es gut. Ach, du meintest das Date? Ja, das lief sehr gut.
03:56:51 Ja, lief sehr gut. Passt auf euch auf. Bis Dienstag. Tschüssi.