Magdeburg ein Jahr nach der Tat

Magdeburg: Bilanz ein Jahr nach brutaler Gewalttat

freiraumreh
- 03.12.25 - 04:01:38 - 10.295 - Politics

• Zusammenfassung
• Original

Exakt 12 Monate nach der gewalttätigen Eskalation in Magdeburgs Fußgängerzone ist die Lage angespannt. Die Ermittlungen umfassen mittlerweile Dutzende Zeugen. Opferverbände kritisieren langsame Aufklärung. Die Stadtverwaltung investierte in Sicherheitsmaßnahmen wie bessere Beleuchtung und mehr Überwachungskameras. Die Wirtschaft in der Region leidet unter anhaltendem Imageschaden. Justizministerium und Polizei betonen Einsatz für schnelle Verfahren. Der Jahrestag wird ohne große Veranstaltungen begangen - mit stiller Anteilnahme statt politischer Reden.

Politics

00:00:00

Persönliche Einleitung und Inaktivität auf Instagram

00:00:54

00:00:54 Lang reden in Stories. Einen wunderschönen guten Morgen, ich grüße euch. Ich wollte mal wieder eine Story machen, weil ich irgendwie auf Instagram so inaktiv bin, weil ich das irgendwie dann nachmittags nicht mehr schaffe. Und ich würde gern wieder, aber es ist diese Krankheit, jeden Nachmittag bin ich irgendwie platt quasi.

00:01:13 Und gestern habe ich richtig lang gearbeitet. Ich war richtig stolz gestern. Ratet mal, wer gerade 150 Puzzleteile puzzeln muss, weil der Wichtel so dumm war und einen Streich angekündigt hat. Hä, was?

00:01:25 Was, was? Magst du uns ein bisschen Kontext geben, damit wir irgendwas von diesem Satz verstehen? Hauptsache, die Story lädt nicht den WLAN hoch. Merkst du das gerade, dass es tut? Nein, es tut es nicht. Ist doch schon ganz lange nicht mehr passiert. Guten Morgen, Dori. Ich grüße dich. Ich hoffe, es geht euch gut. Ich bin schon eine Weile wach, weil ich aktuell wirklich ein Einmorgenmensch bin und habe schon ein paar Sachen getan.

00:01:51 Und bin bereit. Ich bin bereit, für Magdeburg nachzuholen und Ocean Viking nachzuholen, also das Monitor über die Seenotrettung. Und habe richtig Lust, um ehrlich zu sein. Ich bin heute Morgen schon ein bisschen in der Gegend herumgefahren aus Gründen und habe jetzt das Gefühl, dass ich jetzt irgendwie wieder...

00:02:07 Ich habe das Gefühl, ich mache schon halb Mittagspause, um ehrlich zu sein. Kennst du Wichtel zur Weihnachtszeit? Da zieht mit ein und Tür und wohnt hier bis zum 24. für die Kinder. Und der, aber der macht doch normalerweise keine Streiche, sondern Wichtel sind doch die, die helfen normalerweise. Also die Weihnachtswichtel sind doch die, die unterstützen und nicht die, die Streiche spielen. Also ich kenne Wichtel nur aus ganz viel...

00:02:29 Insta-Story, to be honest, wo Eltern dann quasi so nachmachen, wie der mit Fußtapsen durch die Wohnung gelaufen ist und sowas. Das ziehen fremde Menschlis ein. Nee, der macht Streiche. Ich kenne die Weihnachtswichtel tatsächlich nur als Helfer, um ehrlich zu sein. Bei uns gab es sowas aber nie. Ich bin ja aus einer christlichen Familie, das heißt, bei uns hat die Geschenke das Christkind gebracht. Also bei uns gab es keinen Weihnachtsmann, bei uns gab es dementsprechend auch keine Wichtel.

00:02:58 Der TikTok-Wichtel macht nur Streich und tappst durch die ganze Wohnung. Ah, okay. Aber ihr wisst, was ich meine, oder? Hier, wie die Meinzelmännchen, die dann helfen. Wisst ihr, wie ich meine?

00:03:16 Das ist ja normalerweise. Ja, wundervollen guten Morgen. Hallo Kalinka, der TikTok-Wichtel. Ich kenne den TikTok-Wichtel. Ich kenne das, dass Eltern das so richtig süß machen und so Schnee nachempfinden und so. Richtig süß. Das sind doch die Elfen, die helfen. Ich glaube, ich meine die Mainzelmännchen.

00:03:38 Nee, die Meinzelmännchen sind vom ZDF. Die machen gar nichts. Wie hießen die denn noch? Bichtel, die helfen. Wie hießen die denn noch? Aber das sind doch die, die nachts dann quasi die ganze Arbeit machen. Das sind doch die Einzelmännchen.

00:03:59 Die Heinzelmännchen, genau. Die Heinzelmännchen waren der Sage nach Kölner Hausgeister. Sie verrichteten nachts, wenn die Bürger schliefen, deren Arbeit. Nachdem sie dabei jedoch einmal beobachtet wurden, verschwanden sie für immer. Ich wette, dass es irgendwas Frauenmäßiges ist, so wie honest. Ich will die Ursprungsstory der Heinzelmännchen, will ich glaube ich gar nicht wissen. Dori, ich danke dir für 75 Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür.

00:04:25 Ich meine die Heinzelmännchen. Für mich hatten die auch was mit Weihnachten zu tun, um ehrlich zu sein. Dachte ich jedenfalls mal. Aber jetzt bin ich mir gar nicht mehr so sicher, ob das wirklich was Weihnachtsmäßiges war. Und die Elfen vom Weihnachtsmann helfen doch auch nur. Welche Wichtel und Elfen sind denn böse? Okay, und warum muss der Wichtel jetzt puzzeln als...

00:04:53 Als Streich? Das verstehe ich auch nicht, was Kuro schreibt. Wichtel kenne ich nicht, aber das hört sich ja ultra cute an. Bei uns gab es eine Osterhasensuppe. Das war eine Suppe, die wir... Osterhasensuppe? Die wir als Kinder gekocht haben mit Graskräutern und alles, was wir so wollten. Die wurde da rausgestellt und wenn es den Osterhasen geschmeckt hat, gab es Geschenke. What? Also ich kann dir versprechen, das ist was Familieninternes. Das habe ich noch nie in meinem Leben gehört.

00:05:22 Also wirklich, wirklich noch nie. Worast zur Hölle? Was habt ihr alles für Traditionen gehabt? Die sind nicht böse, die sind mehr so Pumuckl-like. Ja, aber Pumuckl war schon böse. Der hat einmal die komplette Schreinerei abgefackelt und jeder hat ihn dafür gefeiert. Pumuckl ist für mich ein Phänomen.

00:05:46 Die Heinzelmännchen sind aus der Gründung der CDU entstanden. Dadurch, dass man Menschen in Zwangsarbeit steckt, müssen sie heimlich versteckt werden. Wenn sie nicht gefunden werden, werden auch keine Arbeitnehmerrechte verletzt. Das hast du interpretiert, oder? Ich habe es kurz geglaubt. Es war kurz zu real.

00:06:05 Es war kurz ein... Ja, könnte sein. Wir haben auch ein Wichtel daheim. Die Kids mögen das. Ist schon niedlich. Sie stehen morgens wenigstens mal pünktlich für Kita und Schule auf. Das ist ja ultra cute. Ja, das hatten wir alles nicht. Ich kenne das nur von Instagram tatsächlich. Meine Tochter...

00:06:33 Hatte das Puzzle vor die Tür gelegt und gesagt, du schaffst das eh nicht. Das sieht der Wichtel als Herausforderung an. Aber sie weiß schon, dass du der Wichtel bist quasi. Aber das kann natürlich nicht auf sich sitzen lassen und macht denen einen Streich für diese Unverschämtheit. Ich glaube, deine Tochter verarscht dich. Deine Tochter hat gesagt, der Wichtel schafft dieses Puzzle niemals über Nacht. Ich bin mir nicht sicher, ob deine Tochter dich durchschaut hat und dich ein bisschen verarscht. Sie ist vier. Ja, eine Vierjährige checkt das.

00:07:07 Es ist ultra cute, aber ich glaube, deine Tochter lässt sich gerade ein Puzzle machen. Oh Mann, ey. Hab ich Delay, also asynchron. Das sind zwei unterschiedliche Dinge. Nee, asynchron dürfte es eigentlich nicht sein. Lad mal neu. Richtig sweet. Kia, das heißt, du puzzelst jetzt neben dem Stream. Ich stelle mir das ultra cute vor. Diese Wichtel stehen bei uns auch überall herum. Das sind aber Smumblocks.

00:07:40 Das haben eure Eltern sich ausgedacht. Nichts davon ist irgendwie real.

00:07:47 Ach, doch nicht in Server-Talk. Was hat denn so ein Bild im Server-Talk verloren? Okay, ja. Ich sehe. Du puzzelst ein paar Hunde. Hä, aber das sind 150 Puzzleteile. Das ist ja nix. Das hat man ja in einer Viertelstunde, oder? Halbe Stunde maximal. Ja, ich dachte jetzt irgendwie so ein 1000-Teile-Puzzle. Aber gut, das macht auch keine Vierjährige, ne? Ja, das schaffst du ja easy. Easy schaffst du das.

00:08:14 Wir haben den Topf mit der Suppe rausgestellt und meine Eltern haben dann den Topf ausgekippt und haben anschließend die Osternester im Garten versteckt. Okay, hat irgendjemand schon mal von einer Osterhasensuppe mit Gras, nicht mit echten Osterhasen gehört? Gibt es irgendjemand, der vielleicht durch eine Lokalität, also durch eine Nähe zur Lokalität von Mojo bestätigen kann, dass irgendwo in Deutschland die Osterhasensuppe ein Ding ist?

00:08:43 Weil ich glaube, also das habe ich noch nie in meinem Leben gehört. Ich kannte auch andere Traditionen hier nicht. Ja, aber das klingt völlig absurd. Nein, aber klingt unfassbar süß und nach etwas Kiddies, was Kiddies machen würden. Es ist ultra süß. Bei uns gab es halt den Osterhasen nicht. Das waren alles Dinge, was es bei uns nicht gab.

00:09:08 Also, an Ostern haben wir die christliche Auferstehung ans Kreuz genagelt, aufgefahren in den Himmel und dann kam noch Christi Himmelfahrt quasi. Das war bei uns Ostern. Ich habe mich heute Morgen geschminkt für euch Leute, weil ich mich so krank fühle, dass ich gedacht habe, ich muss mich heute mal ein bisschen schminken, damit ich mich besser fühle. Kenne nur Krokodilsuppe aus Brokkoli.

00:09:35 Was Eltern alles machen, um ihre Kinder zu irgendwas zu bringen, was zu essen, ne? Das gab's bei uns nicht. Na gut. Ihr wundervollen Menschen. Ich werde euch jetzt wahrscheinlich relativ schnell die Laune verderben. Ich hoffe, das ist okay. Ich hoffe, das ist okay. Nenon, danke dir für 104 Monate. Lanz? Ne, Lanz wurde gestern erfolgreich abgewendet und ich hab auch keinen Bock drauf.

00:10:05 Das muss ich dazu sagen. Ich verschone euch von Markus Lanz, aber auch, weil ich selbst nur noch eine Talkshow in der Woche ertrage. Das ist für mich Zeitverschwendung und wir haben eh so wenig Streamzeit. Ich finde, da können wir getrost drüber hinwegsehen. Doch Osterhase gab's.

00:10:23 Der wurde aber nur immer von Erwachsenen gesichtet und soll im Garten gehoppelt sein. Wir wussten von Anfang an, dass die Eltern und Omas alles versteckt hatten an Osternestern. Nee, bei uns war das von Anfang an klar. Ich glaube, Osterhasen haben wir wirklich nie erzählt bekommen. Aber ist süß. Ist süß. Ich glaube, ich hätte... Ich glaube, wenn man Kinder hat, macht das alles. Ich habe halt jetzt ohne Familie, habe ich da echt gar keinen Bezug zu. Also nicht mal zu Weihnachten. Deine hübsche Strähne geht auf, liebe Kin. Was geht auf?

00:10:54 Thema falsche Diagnosen, böse Überraschungen in deiner Krankenakte? Oh mein Gott, will ich das wissen? Junge, Junge, Junge. Ja, wir haben ein bisschen was nachzuholen. Gab's bei euch Weihnachtsmann oder Christkind? Christkind. Christkind. Das Christkind kam, hat den Baum geschmückt und alles fertig gemacht und dann gab's ein Glöckchen, so richtig classy. Wenn man das Glöckchen ertönte, durften wir ins Wohnzimmer der Oma.

00:11:18 Hast du geflochtene Strähne? Ne, die geht nicht auf, tatsächlich. Die ist einmal in sich. Es gibt eine Technik. Egal. Nicht so wichtig. Same. Hallo Luise, guten Morgen. Ja, so musste das nämlich damals sein. Aber wenn es dich beunruhigt, kann ich nochmal nachflechten. Wenn du möchtest. Warte. Chup, chup, chup, chup, chup.

00:11:45 Es gibt einen Trick, ohne Haargummi zu flechten. Ja, tatsächlich. Das gute alte Glöckchen, das gute alte Glöckchen. So war das bei uns. Mein Opa hat immer Ostereier über unsere Köpfe geschmissen an der Ostsee, damit sie vor uns liegen und wir sie finden im Sand. Das ist ja ultra süß. Das ist ja wirklich ultra cute, ey.

00:12:07 Okay, ich würde gerne mit Magdeburg anfangen, weil das haben wir gestern nicht mehr geschafft und ich glaube, es ist wichtig.

Ankündigung zukünftiger Streams und Schulungstermin

00:12:18

00:12:18 Was Mobbing wirklich anrichtet. Oh mein Gott, will ich das wissen? Wir haben eine neue Arte-Doku. Die markant-Finalfolge schauen wir morgen, by the way. Ganz kurz mal, erinnert mich daran, dass ich das am Ende nochmal sage vom Stream. Ich bin morgen Vormittag in der Schule, wo ich als Patin eingesetzt bin für Schule für Courage, also gegen Rassismus und so und halte da einen kleinen Vortrag.

00:12:47 und das ist ein bisschen weiter weg das heißt ich werde erst ab mittag nachmittag streamen morgen wir streamen morgen in den abend rein deswegen würde ich gerne morgen schon manhunt vorziehen

00:13:01 Das heißt, morgen streamen wir ab Mittags. Ich hoffe, dass ich um 1 Uhr live bin. Und dann in den Abend einfach rein. Also gerne bis spät. Das heißt, morgen machen wir mal einen klassischen Mittags-Abend-Stream und machen morgen Manhunt. Ich habe keine Ahnung, wo wir stehen geblieben sind. Ich glaube, die sechste Folge. Ab 13 Uhr. Ich würde mal ab 13 Uhr sagen, weil ich denke, das schaffe ich ganz gut. Aber ich...

00:13:27 Hab auf jeden Fall Angst vor dem Berliner Verkehr, weil ich muss einmal durch Berlin quasi durch. Also übelst scheiße.

00:13:33 Aber so wäre es geplant. Ich wurde gestern angerufen von der Klinik und werde bald aufgenommen. Ich freue mich dann sehr, Weihnachten dort und mit euch zu verbringen. Machst du Reha richtig oder psychologische Sachen? Klingt mega. Klingt mega. Da einen Platz zu bekommen ist mittlerweile... Ich hoffe, es ist eine Klinik, wo du tolle Leute kennengelernt. Ich hatte ein paar Menschen, die in Reha waren. Eine wegen Estörungen und eine wegen psychischen Geschichten.

00:14:01 Aber in sehr jungen Jahren, muss ich dazu sagen. Und das waren immer Menschen, die dort Menschen kennengelernt haben, die richtig Impact auf ihr Leben hatten. Das war immer Mindblown. Ja, ich hoffe, dass es dir auch so geht. Ich weiß, wo wir stehen geblieben sind, das schaffen wir. Ich glaube, ich müsste es auch angezeigt bekommen. Wir hatten ja die eine noch angefangen. Okay, also morgen früh kein Stream, ganz wichtig. Ich sage das auch nochmal in Instagram. Aber ja, wie geht es uns heute so? Es geht.

00:14:30 Ich werde halt nicht gesund und es wird auch nicht besser. Also, ich war seit zwei Wochen nicht trainieren und es fuckt mich sehr ab. So, kein Sport, keine Ahnung. Ich weiß nicht, wie Menschen ohne Sport leben, um ehrlich zu sein.

00:14:43 Das heißt, wir verbringen Weihnachten zusammen. Ja, ich habe in der Woche von Weihnachten, das kann ich euch auch schon mal sagen, ich habe mir da einen kompletten Blocker reingehauen.

00:15:06 Das heißt, vom 22. bis zum 28., also wirklich Montag bis Sonntag, würde ich gern komplett durchstreamen. Also nur vormittags oder so oder jeden Tag sechs Stunden oder so. Aber wir machen auf jeden Fall vom 22. bis zum 28. komplett, weil danach bin ich bis zum 12. im Urlaub. Danach mache ich zwei Wochen frei quasi. Aber die Woche vorher, meine Freunde sind eh alle bei Family, es ist niemand da.

00:15:31 Ich werde mir quasi nur die Abenden, also ich will nicht in die Abenden rein streamen, weil ich quasi Duri Action machen möchte, so wie Duri Zeit und Lust hat. Wir machen Heiligabend, machen wir auf jeden Fall abends zusammen. Und ansonsten machen wir die ganze Woche auch durch. Ich hab da richtig Bock drauf.

00:15:49 Und dann mache ich zwei Wochen frei, mit hoffentlich gutem Gewissen. Das hatte ich Anfang dieser Woche, Erkältung ging einen Monat lang, ultra frustrierend. Ich hatte das letzte Jahr sechs Wochen und bin dann irgendwann zum Arzt und er hat gemeint, alles unter sechs Wochen schaut er sich nicht an, weil das aktuell total Standard ist. Also schaut er sich natürlich an, aber er meinte, unter sechs Wochen soll ich mir keine Gedanken machen.

00:16:12 Es war so ein bisschen, na gut. Ich werde es seitdem gestresst an euch denken, vielleicht schaffe ich es ja mal rein. Ja, das kriegen wir hin. Und wir machen schöne Dinge. Wir machen sicherlich Politik, aber wir machen vor allem schöne Dinge. Wir machen an einem Tag die komplette erste Staffel Paartherapie und gucken einfach mal, was wir so an Serien durchbingen können. Ich überlege, ob ich die Woche davor schon vorkoche und dass die Woche einfach nur streamen und entspannt wird. Ich habe ultra Lust darauf.

00:16:40 Okay, ihr wundervollen Menschen. Wir schauen heute in Magdeburg. Ich überlege nur gerade, ob es ein guter Einstieg ist.

00:16:48 Wir haben auch noch einen Shortcut zu Donald Trump mit der Frage, wie fit ist eigentlich noch Donald Trump? Finde ich eine interessante Frage. Ich weiß nur nicht, ob man da ehrlich Analysen drüber treffen kann, um ehrlich zu sein. Bin ich mir nicht so sicher. Ich mache immer nur noch den 24. mit und den Rest entziehe ich mich. Ja, vollkommen fein. Vollkommen fein. So wie du kannst und willst und musst. Wir haben...

00:17:16 Wir haben keinen Betriebsurlaub oder so geplant, aber du kannst auch offiziell drei Wochen frei machen, ne? Also vom 22. bis zum 12. Dann kannst du mal komplett, komplett rauskommen. Kannst du dir überlegen. Okay, also. Ich würde gerne mit etwas anderem starten als Magdeburg, weil Magdeburg direkt richtig hart wird, glaube ich. Wieso wird das ein Emoji draus? Wo wird ein Emoji draus?

00:17:44 Kurzes... Bitte, das ist ein hartes Thema, da macht es viele wahnsinnig, wenn du die Stadt falsch ausspricht. Kurzes... Kurzes was? Kurzes D? Magdeburg, meinst du?

00:17:59 Kurzes A. Ich habe jetzt so hart darauf geachtet. Es kann sein, dass ich es einmal falsch gesagt habe. Aber wirklich? Bei so einer Tat ist das, worüber die Menschen sich aufregen. Ich versuche darauf zu achten. Ich wusste nicht, dass das so ein sensibles Thema ist, dass die Leute sich da in einer Aussprache stören. Aber das ist okay. Mach ich ab jetzt extra falsch. Nee, ich nicht. Die Leute sind eh... Also, ich wusste nicht, dass das Thema ist bei wirklich so einem harten Anschlag. Aber...

00:18:27 Das ist vollkommen okay. Das ist nicht von Seven TV. Nee, da ist einfach nur ein Doppelpunkt davor. Deswegen ist da ein Emoji draus geworden. Guten Morgen, Jenny. Okay, also Magdeburg verschieben wir. Ich würde gerne mit etwas anderem anfangen. Zum Beispiel Donald Trump. Wir haben aber auch noch ein, zwei andere Sachen, die wir noch nicht gesehen haben. Zum Beispiel...

00:18:56 Ne, das haben wir gesehen. Warum habe ich das denn auf der Timeline? Ich dachte gerade, meine Timeline ist nämlich so gut, um ehrlich zu sein. Ich habe ein paar Sachen mir noch aufgeschrieben, die wir nicht gesehen haben. Das Finale von Markant schauen wir morgen, weil das ist erst vor 13 Stunden rausgekommen. Das ist ein bisschen hart unverschämt, da jetzt schon drauf zu reakten. Das heißt, das machen wir morgen direkt zum Streamstart. Wir machen morgen Manhunt und Markant. Ja?

00:19:21 Also wenn ich um 13 Uhr starte, direkt markant und dann bis in die Abendstunden einfach schauen wir, wie wir Lust haben, machen wir man in Hand, okay? Richtig Bock drauf. Okay. Franziska Brantner habe ich nicht so Bock zu schauen. Was ist das denn? Das ist wahrscheinlich ihre Rede, ne? 26 Minuten. Länger als Felix Banachak. Da habe ich keinen Bock drauf. Eigentlich muss ich mir die anschauen. Ich würde mir die aber ohne euch anschauen. Wir haben Gäst Diva Horror.

00:19:48 Die war lame. War sie Horror oder war sie lame? Weil ich erwarte einfach 20 Minuten zum Einschlafen. Und ich bin zu Frau Brandner deutlich gemeiner als zu Felix Banachuk. Ich weiß das. Ich gebe mir größte Mühe. Aber ich finde, Frau Brandner ist jetzt nicht die krasseste inhaltlich lame, stilistisch Horror. Okay, ich werde sie ohne euch anschauen, weil ich auch zu Frau Brandner gerne...

00:20:14 ein positives Verhältnis wieder hätte und sie aktuell nicht so gern sehe, weil ich sie wirklich nicht so stark finde, sprachlich und auch vom Auftreten her. Aber natürlich will ich wissen, wo sie politisch steht, deswegen werde ich mir die Rede einfach ohne euch anschauen. Manhand, dieser radikale Feminismus, frech, guten Morgen. Ja, morgen dann. Um Gottes Willen, das war ein Fiebertraum. Habt ihr die alle gesehen? Ihr schaut euch freiwillig, ohne Milch, ohne Reaction Brandner reden an? Really?

00:20:51 Die war echt Horror. Die war echt wild. Bei anderen streamenden halt. Okay, also es haben Leute draufgelegt. Dann würde ich sie ohne euch schauen, weil ich will, also ich glaube, das ist nicht so unfassbar spannend. Aus dem Saal gehen wäre unhöflich gewesen. Junge! Wow, war so schlimm. Das ist ja furchtbar. Ja, Trishmaster, ich muss deine anderen Nachrichten noch lesen. Ich hatte nur die Einleitung gelesen. Okay, Felix hat Potenzial. Bei Franziska Brandner hoffe ich einfach, dass sie wieder in die zweite Reihe geht. Ich glaube, da ist sie besser.

00:21:26 Vielleicht weiß man auch nicht, wie sie hinter den Kulissen ist. Vielleicht kann sie da was reißen, weil ich finde sie jetzt im Auftreten tatsächlich nicht so stark. Aber ich finde, das kann man alles lernen. Also ich verstehe tatsächlich nicht, warum Parteien nicht viel mehr in das mediale Auftreten ihrer PolitikerInnen investieren, um ehrlich zu sein.

00:21:49 Also auch eine Brandner könntest du ja in Crashkurs, Medienschulung aufreden. Das kann man ja alles lernen. Es muss nur jemand angehen und ihr ehrlich sagen? I don't know. Naja, okay, gut. Dann schaue ich mir das ohne euch an und würde euch da tatsächlich von verschonen. Wie viel ist Donald Trump? Das würde ich gleich gerne sehen.

00:22:17 Also irgendwer hat die Welt vorgeschlagen mit Gießen, AfD, Rentenpaket. Da sitzen Ulrike Herrmann, über die man sich sehr freut, aber eben auch Ulf Poschert. Da reakte ich nicht drauf. Nur, dass ich euch das einmal Feedbacke. Also wir haben so viele gute Sendungen. Wir müssen nicht auf Welt und das Format Meinungsfreiheit zurückgreifen. Sorry, aber das ist ja...

00:22:40 Ja, die Springerpresse mit einem Format, das Meinungsfreiheit heißt. Da bin ich ja schon draußen. So, nur dass ich das einmal wirklich gesagt habe. Genau, was uns noch fehlt, ist das neue Monitor zur Grenzpolitik im Mittelmeer. Das ist auch genau unser Thema, da schauen wir heute auf jeden Fall auch rein.

00:23:04 And that's it, glaube ich. Das ist gerade mal das Wichtigste. Das AfD-Neugründung, die haben wir gesehen. Wenn ich jetzt irgendwas hardcore vergessen habe, sagt mir gerne Bescheid. Ich habe nur gerade mal durch die letzten Vorschläge gescrollt. Wir hätten als komplettes Themenblock zu dieser scheiß Boateng-Doku, aber passt heute, glaube ich, nicht. Doch, damit könnten wir sogar anfangen.

00:23:28 Fenris, danke, hast du dich umbenannt? Danke dir für 13 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Und Berojin, einen wunderschönen guten Morgen. Das Format ist Müll, sorry. Ja, das ganze Medienhaus ist Müll, aber ja. Wir wollten noch über die Statue der politischen Schönheit reden zu Beginn. Muss man da drüber reden? Haben wir uns doch gestern kurz angeschaut, oder?

00:23:48 Also ja, Walter Lübcke steht jetzt vor der CDU-Parteitzentrale. Ist eine Aktion vom Zentrum für politische Schönheit. Aber wir haben den Artikel doch gestern schon angeschaut, oder? Die Boateng-Doku, hast du dazu Videos? Weil da hätte ich auch Bock drauf. Wenn wir die schauen, haben wir aber gesagt, schauen wir uns auch die Betroffenenberichte an. Das hat uns noch gefehlt.

00:24:21 Ich weiß nur...

00:24:24 dass sich mittlerweile Menschen distanziert haben. Die Experten, die in der Boateng-Doku gesprechen, haben sich davon distanziert. Habt ihr das mitbekommen? Also es ist schon eine echte Shit-Show. Ich hätte davon lieber ein richtiges Video, also jemand, der das richtig aufgearbeitet hat, als nur irgendwie eine feministische Analyse. Also auch, was da drum herum gelaufen ist. So was hätte ich gerne. Der Anwalt, welcher in der Doku vorkommt, sich davon distanziert hat?

00:24:53 Warte, was? Welcher Anwalt? Schuni, ich danke dir für 29 Monate. Und danke fürs Posten auf Instagram eurer ganzen Jahreszusammenfassung von Twitch, in denen ich vorkomme. Es erfüllt mein Herz unnormal, um ehrlich zu sein. Es gibt mir richtig Kraft.

Aktuelle Entwicklungen bei Seenotrettungsschiff Humanity 1

00:25:08

00:25:08 Mir hat ein bisschen den Morgen versaut, als ihr auf Insta gesehen habt, dass die Humanity 1 festgesetzt wurde. Vorläufig muss man noch sagen. Also das muss quasi noch bestätigt werden. Ich weiß nicht, ob ihr die Pressekonferenzen von einigen Seenotrettungsorgas mitbekommen habt. Ich glaube fast alle. Mir fällt nur eine ein, die nicht den Weg gegangen ist. Dadurch, dass die libysche Küstenwache mittlerweile so out of control ist,

00:25:34 haben sie bekannt gegeben, dass sie im Notfall nicht mehr so hörig sind auf die sogenannte libysche Küstenwache. Eigentlich ist das Doing im Mittelmeer, dass Seenotrettungsorgas auf Anweisung der sogenannten libyschen Küstenwache hören müssen. Das sind sie eigentlich zu verpflichtet, weil sonst kann Europa, explizit hier Italien, sagen, wir setzen euch fest, weil ihr habt Bestimmungen.

00:26:03 Und das ist jetzt quasi erstmalig passiert. Deswegen war das tatsächlich absehbar. I don't know, kann man das so sagen? Also was jetzt die genaue Begründung ist, da bin ich noch nicht drin. Das weiß ich nicht. Aber sie ist jetzt quasi vorläufig festgesetzt und das muss noch bestätigt werden. Das ist das normale Doing. Also wir gehen davon aus, dass das bestätigt wird, dass sie jetzt festgesetzt ist. Und dann muss dagegen wieder anwaltlich vorgegangen werden. Aber so lange können keine Menschen vom Mittelmeer gerettet werden. Genau.

00:26:32 Also Humanity 1 liegt gerade im Hafen, in der Nähe der Humanity 2. Einen wunderschönen guten Morgen. Hallo Hartstiler, ich grüße dich. Danke fürs Erklären. Ja, das ist der normale Ablauf. Also du kommst in den Hafen und dann sagt Italien direkt, weiß Bescheid, ne? Kannst jetzt erstmal hier liegen bleiben. Wir schicken dir quasi noch das finale Urteil. Es ist halt eine Verzögerungstaktik, die mal wieder nur beschissen ist.

00:26:55 Es ist eine Verzögerungstaktik, dass dieses Denodrängungsschiff nicht wieder rausfahren kann. Es ist aber auch viel Politik dahinter.

00:27:07 Weil es natürlich auch jetzt wieder vor Gericht geht. Also all diese Festsetzungen sind beschissen für den Moment. Und das ist aber nur meine eigene Einschätzung. Es bewirkt ja aber trotzdem jedes Mal was. Also die allermeisten Festsetzungen werden wieder gelöst oder viele Festsetzungen werden wieder gelöst über anwaltlichen Wege der Seenotrettungsorgas, wo die Anwälte...

00:27:31 warum die Festsetzung nicht rechtens ist. Jedes Mal, wenn du so ein Urteil auf einen Fall hast, ist es natürlich schwieriger für die Regierung Italiens, diesen Grund noch mal zu verwenden, weil sie vor Gericht quasi schon mal verloren haben. Das heißt, der Fall jetzt, wenn das wirklich eine Festsetzung ist, weil sie die libysche Küstenwache missachtet haben,

00:27:55 dann könnte das ein krasser Fall werden, meiner Meinung nach. Weil auf die libysche Küstenwache zu hören, es hat halt für so viel Eskalationsstoff gesorgt und es ist so unfassbar gefährlich. Da bin ich gespannt, wie die Gerichte das urteilen. Weil wir die ja finanzieren aus Europa heraus. Also da ist schon ein Wille dahinter, dass man...

00:28:20 Ein Wille dahinter, dass Europa sagt, ihr müsst auf die hören, weil wir haben mit denen eine Vereinbarung. Sollte jetzt ein Gericht entscheiden, es war richtig, nicht auf die zu hören, dann ist ja quasi die komplette europäische Politik dahinter Nonsens, die zu finanzieren. Also wenn ein Gericht wirklich sagt, das sind Rebellen und das ist gefährlich, auf sie zu hören und Europa sie aber gleichzeitig finanziert, wisst ihr, wie ich meine? Das wäre ja richtig, richtig krass.

00:28:54 Statement des Anwalts. Ah, da geht es um Boateng. Das Urteil wäre so wichtig. Meiner Einschätzung nach. Das ist nur meine Einschätzung. Ich habe da keinen, also ich muss da auch auf SOS warten. Ich habe da keine Insights oder so. Joe Pauli, danke für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Wie hieß dieses Mehrgenerationsprojekt für bezahlbares Wohnen? Das ist kein Projekt, das ist eine Genossenschaft in Berlin. Google einfach mal. Es gibt da etliche Projekte. Es gibt nicht das eine Projekt. Es gibt ganz viele.

00:29:25 Es gibt ganz klassische Wohnungsgenossenschaften, die solche Projekte ins Leben rufen, sich dann auf die Grundstücke bewerben, Team zusammenstellen, die dann Projekt ausarbeiten etc. Und du kannst dir Anteile kaufen und dich dann auf Wohnungen bewerben. Ich habe heute Nachmittag eine Veranstaltung zu genau einem Haus, wo man sich jetzt bewerben kann.

00:29:49 Du hast da eine gute Einschätzung. Urteile helfen an sich immer bei neuen Fällen, wenn auch sich meist nicht zu eins zu eins auf andere bezogen. Ja. Drücken wir da Däumchen. Nee, nee, nee, nee. Es ist eine reine Infoveranstaltung. Meine erste Frage wird sein, sind das nur Sozialwohnungen? Weil ich mit meinem Gehalt obviously, Gott sei Dank, keinen Wohnberechtigungsschein bekomme. Und ich habe noch nicht gerafft, ob das alles WBS-Wohnungen sind oder ob es ein, zwei nicht WBS gibt.

00:30:13 Kann ich mal eine Frage stellen? Ich habe nämlich langsam Angst, dass ich spinne. Bitte tu es. Dann spare ich mir das Däumchen drücken noch auf. Ja, ja. Das ist eine Sache, ein Projekt für die nächsten zehn Jahre für mich. Ich informiere mich ja jetzt langsam erst. Ich habe ja gar keinen Drive hier wegzuziehen. Ich liebe diese Wohnung, ja. Aber für in Zukunft irgendwann.

00:30:33 Okay, ich würde gerne anfangen. Und ich glaube, wir fangen mit Donald Trump an. Oder wir fangen mit Magdeburg an. Scheiß drauf. Ich carry euch da durch. Wir fangen mit Magdeburg an, weil Donald Trump ist dann, glaube ich, eher ein Relief hinterher. Ich weiß nicht, ob das passt. Ich habe mit dem hier sehr positive Erfahrungen gemacht.

00:31:00 Okay, aber da geht es um Betreuung, was du mal erzählt hattest. Da geht es wirklich um WG. Das ist nicht das, was er meinte, aber das kannst du dir auch anschauen. Das ist sicherlich auch spannend. Ja, okay. Huh, was schätzt ihr gerade, Kuru? Wie viele Nachrichten hast du hier? Ah, to be honest, ich habe meine Nachrichten seit Jahren zu hier auf Twitch. Wäre mal witzig zu schauen, was da für Nachrichten reinkommen, wenn ich sie wieder aufmache. So, Boateng, habe ich echt auch nur das Sascha-Video gesehen. War das gut?

00:31:32 Ah, das haben wir gesehen, oder? Nee, das haben wir nicht gesehen. Ich habe es nur einmal angeklickt. Ich finde YouTube manchmal sehr unangenehm buggy, um ehrlich zu sein. Also ich finde die Plattform an sich gar nicht so krass. Und ich wechsle, letzter Punkt dazu, dann gehen wir zu Magdeburg. Ich habe tatsächlich jetzt Spotify auslaufen lassen. Also ich bezahle gerade nicht mehr für Spotify. Das war ja mein Ziel bis Ende des Jahres. Und wechsle gerade zu YouTube Music. Und es ist echt annoying.

00:32:01 Also YouTube Music wurde mir hier empfohlen, weil ich eh Premium habe für den Stream, wegen Werbung. Also wie schlecht ist bitte YouTube Music? Ich weiß nicht, wer damit wirklich zurechtkommt. Ein Kumpel von mir hat mir gerade geschrieben, kann sein, dass ich kurz vor Weihnachten mit meiner Neuen in der Nähe bin. Wenn es zeitlich passt, kann ich mal vorbeikommen. Und ich stoße mich sehr an den Wording, weil ich es objektifizieren finde, zu sagen, meine Neue.

00:32:29 Ne, objektifizieren finde ich es nicht, sondern besitzergreifend. Aber ich glaube, es ist noch ein normales Wording in unserer Zeit, um ehrlich zu sein.

00:32:37 Bin ich da zu trüber? Das kommt drauf an, was das sonst für ein Typ ist. Also das ist für mich sehr klar, mit wem spreche ich gerade. Tidal habe ich mir auch runtergeladen, Bogart, ja. Aber für Podcasts wurde mir gesagt. Ich finde das Wording auch nicht toll, aber das ist vielleicht sein normales Wording und er ist halt noch nicht in seinem Sprachgebrauch so weit, dass er Dinge hinterfragt hat.

00:33:04 Weiß ich nicht. Also tatsächlich finde ich das jetzt nicht so crazy. Also wenn du ein gutes Verhältnis zu ihm hast, würde ich darauf hinweisen. Man gewöhnt sich dran, der Algorithmus, der neuen Musik vorschlägt, ist tatsächlich ganz nice. Ja, aber allein, dass man jedes Mal Videos schaut. Also auch, dass ich immer ein Video offen habe auf dem Handy.

00:33:23 Finde ich irgendwie unangenehm. Ich finde es abwertend. Ich bin mit meiner neuen da, ist halt wenig persönlich, ein bisschen unverschämt und vor allem besitzergreifend. Meine neue, so das Wording finde ich halt schon unangenehm. Aber wie gesagt, wenn das ein Typ ist, der halt noch nicht sehr auf seine Wordings achtet, ist für den das wahrscheinlich total normal. Schau, was du für ein Verhältnis mit ihm hast und schau, ob du es für dich selbst ansprechen willst oder nicht.

00:33:54 Weiß ich nicht, ob ich da, also das kommt echt drauf an, was du für ein Verhältnis mit dem hast. Kannst ja mal fragen mit deiner neuen Was-Tasche, Jacke, genau. Ja, so könnte es ein witziges, drauf hinweisend sein, was ihm wahrscheinlich nicht als moralisch vorkommt, sondern eher als okay, ja. Was ist denn mit Apple Music, Deezer und Napster? Ähm, naja, Apple, ja gut, also Apple wäre noch eine Möglichkeit tatsächlich, das sehe ich auch.

00:34:19 Aber YouTube bezahle ich halt eh, deswegen dachte ich, wäre es ein guter Ersatz. Ich will mir auch noch ein paar Wochen Zeit lassen. Hab schon angesprochen, Diskussion läuft. Weil ich glaube, in eine Diskussion brauchst du da nicht gehen. Also Leute, die sagen, das ist mal eine neue, was willst du da für eine Diskussion anfangen? Also da wird ja nichts mehr rumkommen.

00:34:37 Was total abgefahren an Tidal ist, ist die Qualität, du streamst Musik in Flak-Format, CD-Qualität. Okay. Ich schaue mir Tidal an, danke dir. Liebe mein Spotify-Family-Abo, wechseln würde ich da nicht, kostet dann auch nur echt nicht viel. Mir geht es nicht um die Kosten. Spotify ist einfach die beschissenste Plattform für alle KünstlerInnen. Und der Besitzer hat dieses Jahr massiv in Rüstung investiert.

00:35:04 Also hat aktiv alle Handlungen von Israel zum Beispiel mitbefeuert. Und da hört meine Grenze auf. Also ich bin ja schon die letzten Jahre mitgegangen in dem Wissen, dass Spotify die beschissenste Plattform für KünstlerInnen ist und die wirklich ausbeutet bis zum GetNow. Aber dass Spotify jetzt auch noch, also der Gründer und Besitzer quasi jetzt aktiv in Rüstung investiert, da hat es bei mir aufgehört.

00:35:29 Rüstung und Eiswerbung hat mir gereicht. Ja. Also da muss ich ganz ehrlich sagen, da ist meine Grenze. Das kann ich nicht mehr. Da hört es auf. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe jetzt umgestellt, habe eine eigene Cloud gekauft, einen Server, da kann ich selbst Musik draufladen. Ja, den Lost, das mache ich auf gar keinen Fall. Ja, Titel werde ich mir noch anschauen, das wurde mir empfohlen. So, wir gehen zu Magdeburg. Magdeburg, sorry. Nicht, dass jemand noch aus dem Fenster springt. Ich würde gerne über Magdeburg reden.

00:36:00 Ah, der Titel passt sogar schon. Guck mal. Ich habe schon nachgedacht. Ich blende euch Videos aus und Dinge, wo man Leichen oder sonst was sieht.

00:36:13 Das ist quasi auch der erste Frame. Deswegen schalte ich die Szene gleich erst um. Wenn ihr Pause braucht, sagt Bescheid. Ansonsten kämen wir da durch. Es geht um die Tat vor ziemlich genau einem Jahr auf dem Weihnachtsmarkt. Ihr erinnert euch vielleicht, wo wirklich viele hundert Menschen verletzt und getötet wurden. Und da würde ich sagen, schauen wir jetzt rein.

Reflexion zum Jahrestag des Magdeburger Anschlags

00:36:31

00:36:31 Wie gesagt, ich wende euch den Anfang direkt aus. 20. Dezember 2024. Ein Mann fährt mit einem Auto über den Magdeburger Weihnachtsmarkt. Schlagartig verändert das Hunderte Leben. Sechs Menschen sterben, mehr als 300 werden verletzt. Als ich nach oben guckte, kamen ihm schon die Scheinwerfer auf mich zu und dann war eigentlich gar keine Zeit mehr. Dann konnten sie sehen, wie die Menschen rechts und links richtig weggeschleudert wurden. Die sind richtig geflogen teilweise. Das war ja eine Apokalypse gewesen.

00:37:01 Das hatte eine Ärztin so über den Platz gerufen, wir haben keine Kapazitäten für Reanimation. Das hatte meine Schwester noch gehört, diesen Satz. Nicht die Leute angucken und nicht nach Hause gehen über den Markt, sondern rumgehen, ihr werdet das nicht wieder los, diesen Anblick. Aber der Schock dieser Nacht ist für viele Betroffene erst der Anfang. In den Monaten danach kämpfen sie mit ihren Erinnerungen und ringen um das Andenken. Wir reden hier von sechs Todesopferfamilien. Das kann doch nicht so schwer sein.

00:37:30 um diese Familien erstmal besonders zu kümmern. Der Prozess steht an, der Jahrestag kommt, im Moment geht es denen nicht gut. Zum ersten Mal treten sie dem Mann gegenüber, der ihr Leben für immer verändert hat. Das vergessen wir, finde ich, so oft, ne?

00:37:49 Das vergessen wir so oft. Für uns ist das immer eine krasse Meldung. Dann ist das zwei, drei Wochen eine wahnsinnige Debatte in allen Talkshows und dann ist es vergessen. Und ich glaube, für Familien ist dieses Vergessen mit das Schlimmste. Hanau ist auch ein Beispiel dafür. Da ist ja so viel schiefgelaufen und es wurde vergessen.

00:38:06 Aber auch Magdeburg ist so ein Fall, jetzt ein Jahr später. Die Familien warten jetzt quasi auf den Prozess. Du kannst ja nie abschließen. Du kommst ja nie in diese Trauerphase um deine Angehörigen. Und dann vergisst auch noch die Öffentlichkeit.

00:38:24 Und ich weiß nicht, ob ihr mal einen Verlust oder ein Trauma in eurem eigenen Bekannten, Verwandten und Freundeskreis durch erlebt habt. Also einen Verlust, eine schwere Trennung oder, oder, oder. Man hat immer ein gewisses Kontingent an Verständnis und das ist irgendwann aufgebraucht. So in Zeit.

00:38:52 Ich habe das bei meiner Mama erlebt. Meine Mama hatte eine ganz schwere Trennung, wirklich eine sehr traumatisierende und sie war so fair zu meinem Vater, dass sie auch nicht allen alles erzählt hat. Die wenigsten wussten, was alles da gelaufen ist, weil meine Mama, warum auch immer, mein Vater auch nach der Trennung wirklich noch lange in Schutz genommen hat, damit, dass sie einfach nicht erzählt hat, was er alles getan hat. Und dann kam einfach irgendwann nach ein paar Wochen das Unverständnis, warum meine Mama immer noch trauert.

00:39:24 Also ich finde, man hat sehr, sehr klar gemerkt von, na jetzt ist die Trennung aber auch mal rum, jetzt ist der Verlust aber auch doch mal wieder ein paar Wochen rum, jetzt muss doch irgendwann auch wieder gut sein.

00:39:34 Und wenn du so ein schweres Traumata, ich will die Trennung meiner Mama auf gar keinen Fall mit dem Verlust nach so einem schweren Anschlag vergleichen, wenn du so einen Verlust hattest, dann gibt es ja nicht nur deinen bekannten Verwandtenkreis, sondern auch die Berichterstattung, die langsam abflacht, die Öffentlichkeit, die sich langsam nicht mehr interessiert, der Prozess, der nicht startet und eine Stadt, die sich scheinbar nicht gekümmert hat.

00:39:59 Und das krasseste Beispiel, was mir hier neben Magdeburg, wir vergleichen das nicht, einfällt, ist eben Hanau.

00:40:07 Das ist so krass, was da kollektiv versagt wurde. Auch in der öffentlichen Berichterstattung, aber auch eben im weiteren Prozess. Kleiner Sadwerk zu dem Prozess, der Richter muss bald in Pension. Und es gibt eine gewisse Chance, dass, wenn sich das verzögert, alles von vorne beginnen muss. Großartig. Und vor allem das Instrumentalisieren der Tat und der Opfer. Ja, das kommt auch noch dazu. Guten Morgen, Lahnfi. Ich grüße dich.

00:40:34 Es ist jede Verletzung minutiös aufgeführt worden. Es ist jede Todesursache aufgeführt worden. Menschen, die da schwerst verletzt worden sind, tragen diese Erinnerung wie eine Schnecke, ihr Schneckenhaus ein Leben lang mit sich. Und wenn dann ein gewisser Trigger kommt, sind diese Bilder wieder da. Wie geht es denn über Lebenden? Finde ich schwierig, wenn außenstehende Urteilen unabhängig was war. Gab es ja auch einmal einen Grund, warum man zusammengekommen ist, zusammen Kinder bekommen hat. Finde das Nachtreten immer schwierig.

00:41:03 Und auch wenn ich nicht weiß, was passiert ist, hatte gestern aber auch so ein Gespräch. Auf was beziehst du dich gerade? Also eine insgemänte Frage. Gerade das hat meine Mama ja gar nicht gemacht. Ich habe ja gerade genau das Gegenteil erzählt. Vor allem, wenn es emotionalen Missbrauch in einer Beziehung gab, dauert es umso länger, die Beziehung zu verarbeiten. Ja, ich glaube, gerade so Trennung erleben Menschen sehr unterschiedlich, haben Menschen sehr unterschiedlich erlebt, aber es ist so gängig im Leben. Magdeburg ist einmalig, ist so krass in der Tat.

00:41:33 Ich glaube gerade, bis der Freundeskreis so Trennung langfristig begleiten kann, da muss man schon sehr enge Menschen haben. Ich will gar nicht über Trennung von Eltern oder so reden, sondern wie das Umfeld reagiert hat. Das ist mir gerade eigentlich wichtig. Ich bezog mich nur auf Menschen, wenn sie sich von jemandem trennen und die Ex-Personen dann noch verteidigen.

00:42:09 Aber es passt doch gar nicht zu dem oben stehenden Kommentar. Ich verstehe es gar nicht, um ehrlich zu sein. Das ist die Erklärung jetzt.

00:42:18 Ist irgendwie für mich komplett konträr. Bist du blöd zu lesen? Finde ich schwierig, wenn außenstehende Urteilen, unabhängig was war, gab es ja auch mal einen Grund, warum man zusammengekommen ist, zusammen Kinder bekommen hat, finde dann Nachtreten immer schwierig. Auch wenn ich nicht weiß, was passiert ist, hatte gestern auch so ein Gespräch und dann schreibst du, ich bezog mich darauf, wenn Menschen sich von jemandem trennen und die Ex-Person dann noch verteidigen. Für mich passt das irgendwie.

00:42:42 Nicht zusammen. Es war bei meinen Eltern schwieriger, wenn Außenstehende nachtreten. Ja, aber genau das wurde ja nicht getan. Egal. Wurscht. Ist auch nicht so wichtig. Lasst bei Magdeburg bleiben. Ich wollte euch nicht verwirren. Ein Jahr danach. Und womit haben sie bis heute zu kämpfen? Ich freue mich sehr auf diese Dokumentation, weil sie den Fokus auf die Hinterbliebenen und die Opfer richtet.

00:43:23 Magdeburg Mitte November 2025. Auf dem alten Markt bauen die Schausteller ihre Stände für den Weihnachtsmarkt auf. Werner Jakob hat jahrzehntelang hier seinen Grünkohlstand betrieben. Vor wenigen Wochen hat er den Betrieb an die nächste Generation weitergegeben. Ein letztes Mal hilft er beim Aufbau. Den Anschlag hat er miterlebt, die Erinnerungen daran blitzen immer wieder auf.

00:43:49 Wir haben eben das Glück gehabt, dass bei uns niemand zu Schaden gekommen ist. Und so geht der Alltag, der Lebensalltag weiter. Ja, wenn man bestimmte Situationen hat, darauf angesprochen wird, wie jetzt, dann hat man da was im Hinterkopf, das ist klar.

00:44:08 Ich finde es spooky, dass der Markt an der gleichen Stelle wie letztes Jahr stattfindet. Ja, kann ich verstehen, aber ich finde es gut, dass sie es tun. Ich glaube, es gibt auch einfach keinen anderen Platz. Aber ich finde es schon tatsächlich wichtig, dass man diesen Platz nicht diesem Attentat hinterlässt quasi.

00:44:43 Inzwischen, sagt er, kann er besser damit umgehen als noch vor einigen Monaten. Er hat sich Hilfe gesucht, um das Erlebte zu verarbeiten. Hast du einen Schlüssel? Der müsste stecken. Wir waren ja auch seitdem nicht wieder in den Hütten drin. Da musst du halt ein bisschen frei machen.

00:45:15 Mitte des Jahres. Werner und Angelika Jakob räumen ihre Hütte auf. Seit dem Anschlag haben sie sie nicht mehr betreten. Stell bloß hin, ich hebe dir die Sachen raus, stellst du bloß an die Seite und dann können wir da losbringen. Also, Freitag. Hauptkampftag, sag ich mal.

00:45:34 Ab 16 Uhr, da beginnt für uns die Hauptgeschäftszeit zum Wochenende. Da war ein Markt gewesen, so voll, dass niemand umfallen konnte. Es waren viele Familien mit Kindern da und dann hatte ich vier junge Männer bei mir. Man hatte noch eine Familie ein Stückchen weitergeschoben, zum Glück, mit kleinen Kindern, damit die jungen Männer richtig rankommen können.

00:45:56 Und dann guckte ich zu meinen Mitarbeitern und dann habe ich bloß das schwarze Sinn. Ich kann das auch nicht ganz verstehen. Also ich würde auf jeden Fall den Weihnachtsmarkt dort auch wieder stattfinden lassen.

00:46:06 Eine Gedenkstätte einrichten. Ich könnte mir vorstellen, dass es einfach ein Häuschen gibt, was geheizt ist, wo Menschen nachtrauern können. Ein Platz, also eine Gedenkstätte, wo Menschen einfach wieder zusammenkommen können und gemeinsam trauern können. Und das auf dem Weihnachtsmarkt stattfindet. Das würde ich erwarten.

00:46:27 Also ich würde erwarten, Heidelberg hat das in Form von so Heizfässchen. Der Heidelberger Weihnachtsmarkt vor 15 Jahren, Leute, keine Ahnung, ob das heute noch so ist, die hatten so Aufheizfässchen, wo wie so eine Sauna drin war, so ein Feuerchen und so zum Aufheizen, es war übelsüß. So war es, also eine Gedenkstätte, wo es Sitzplätze gibt, wie eine Kapelle, wo Leute zusammenkommen können, gemeinsam trauern können, sich gemeinsam austauschen können, etc.

00:46:55 Sowas fände ich geil.

00:46:58 Ich glaube, da haben Stadt- und Veranstalter zu viel Angst vor der Angst der Menschen. Also sie befürchten, dass niemand hingeht, wenn es wieder dort ist. Mutmaßung. Aber es ist ja dort. Es findet ja wieder dort statt. Also wenn halt Sicherheitslücken dagegen sprechen, okay, aber das Konzept scheint ja okay zu sein. Ja, du kannst ja auch. Also es gibt ja mittlerweile Poller und alles. Der Magdeburger Weihnachtsmarkt ist ja nicht der Einzige in Deutschland. In den Festern saß ich vor 15 Jahren auch. Ja, das war richtig cool tatsächlich. Man könnte sich dort aufwärmen. So was zum Beispiel. Eine Seitenstraße dort mit einem Betreuer zum Beispiel, mit einem Pädagogen oder...

00:47:27 einer Psychologin, die einfach da einfach wieder, keine Ahnung, mit betreut oder so.

00:47:35 Kaulauer, danke für 41 Monate. Dankeschön. In der Seitenstraße, dort wo es die meisten Opfer gab, ist nicht Teil des Marktes und dort gibt es auch Gedenkstellen. Ich würde das integrieren. Ich fände es schön, wenn es integriert wäre. Dass man quasi den Weihnachtsmarkt feiert, als da ist sowieso immer unser Leben und unser Zusammenkommen in der Weihnachtszeit und da ist was ganz Furchtbares passiert. Aber wir gedenken dem, weil...

00:48:01 Für die Familien, die da betroffen waren, ist der Weihnachtsmarkt ja was ganz anderes. Ein ganz anderes Feeling, ein ganz anderer Ort. Und dem nochmal Raum geben zu können, aber inmitten des Weihnachtsmarktes, das fände ich richtig. Nicht in irgendeiner Seitenstraße, nicht irgendwo, wo es auch sein könnte, dass was ähnliches wieder passiert, sondern in der Mitte des Weihnachtsmarktes. Geschützt, umrandet, umrandet vom Weihnachtsmarkt.

00:48:26 Das wäre mein initialer Gedanke. Ich müsste jetzt noch länger drüber nachdenken. Aber das wäre mein initialer Gedanke tatsächlich. Simon, ich danke dir für zwei Monate. Vielen, vielen Dank dafür.

00:48:36 Magdeburg ist nicht winzig, aber auch keine Großstadt wie zum Beispiel Köln, weil eben ausweichen ist sicher zumindest nicht einfach, würde auch eher dabei bleiben, Sicherheitslücken schließen und eine Gedenkmöglichkeit anbieten. Ja, bin ich auch dabei. Selbst wenn es ausweichliche Möglichkeiten gäbe, fände ich ein Verschieben des Weihnachtsmarktes auch gar nicht sinnig, um ehrlich zu sein. Oder nicht schön. Und da sah ich auf der linken Seite, am Ende kam auf einmal eine schwarze Limousine, ein Jeep, hätte ich gesagt.

Die unmittelbare Tat und Rettungsaktion

00:49:02

00:49:02 Und dann habe ich noch in Gedanken gehabt, da habe ich gesagt, wie kann man denn so dämlich sein, bei so vielen Menschen hier versuchen langzufahren. Habt ihr überhaupt nichts Böses vermutet? Dann fing der aber an, an der Stelle Gas zu geben. Und dann konnten sie sehen, wie die Menschen rechts und links richtig weggeschleudert wurden. Die sind richtig geflogen teilweise. Ich habe das gar nicht realisiert, was es eigentlich war, erst als es vorbei war. Und dann habe ich so gedacht, Scheiße.

00:49:49 Ich versuche ein bisschen was auszublenden für euch, aber nicht alles. Also da, wo man offensichtlich was sieht, ansonsten würde ich es lassen. Kaputt gegangen, da hinten. Und dann bin ich zu meinem Mann und er sagt, ja, jetzt ist alles vorbei. Geh in deine Hütte.

00:50:09 Und machte Schalasien runter. Krass, wie viele Nebenopfer, ich weiß nicht, wie ich das sagen soll, oder Nebenbetroffenen es sonst noch gab. Also allein die ganze Betreuung der Rettungskräfte und Ersthelfer etc. Junge, Junge, Junge. Furchtbar. Ganz furchtbar. Ich habe da die Leute vor mir gesehen, musste da helfen, musste da auch sehen, was da los ist. Und das war eine Apokalypse gewesen.

00:50:38 Und dann eben die vielen Verletzten, die wir hatten, unmittelbar vor uns haben wir geschafft. Eine Dame, die stand hier blutüberströmt in so einen Skianzug, hätte ich bald gesagt, vor mir. Und der habe ich im Stuhl rausgegeben und habe die versucht, auf dem Stuhl zu platzieren. Dummerweise muss ich sagen, eine stabile Seitenlage wäre vernünftiger gewesen, aber in dem Moment.

00:51:09 Entschuldigung. Ich glaube, in dem Moment so zu schalten, Ersthelfer, die daran gewöhnt sind, in Anführungszeichen, oder die das häufiger beruflich damit zu tun haben, ja, ich weiß nicht, ob ich da so schnell geschalten hätte, die alle in die stabile Seitenlage zu legen. Vor allem, weil der erste Impuls da ist, die irgendwie warm zu halten. Und dann willst du die nicht auf den Boden legen, wenn sie noch sitzen können. Aber ja, ist wahrscheinlich nicht. Also gerade mit inneren Verletzungen und so. Boah, krass.

00:51:36 Und habe ich das einfach nicht realisiert. Das sind so Erinnerungen, die da geblieben sind. Und auch, dass ganz viele junge Kollegen geholfen haben. Hut ab, die waren alle in Yang gewesen, die haben alle geholfen und gemacht und getan. Das war schon beeindruckend. Ein Friedhof in Magdeburg. Wir treffen Susanne Stab. Ihre Mutter hat den Anschlag nicht überlebt. Begleitet wird sie von Notfallseelsorgerin Doreen Maitschak, die sie seitdem betreut.

Erlebnisse von Betroffenen und Familien

00:52:25

00:52:25 Susanne möchte nicht, dass ihr Gesicht gezeigt wird. Wir wollten mit der Straßenbahn in die Stadt fahren, sind dann ausgestiegen.

00:52:36 über die bekannte Fußgängerampel gegangen. Meine Tochter schaute schon so auf diese Betonklötze, auf diese grünen und roten und fragte mich, Mama, was ist denn das, warum stehen die da? Ich habe gesagt, naja, es war mal vor einigen Jahren ein Anschlag und aufgrund dessen schützt man eben die Weihnachtsmarkt jetzt ein bisschen davor, aber das ist für uns eigentlich gar nicht so wichtig, weil bei uns passiert sowas nicht. Ja, und damit war das Thema eigentlich relativ schnell erledigt und wir sind dann auf den Markt gegangen.

00:53:01 Und später kam natürlich der Hunger. Ja, und dann sind eben drei Enkelkinder mit Oma los und meiner Schwester. Und ich bin nochmal die Hauptgasse hoch zur Sparkasse. Und das war so der Moment. Genau, gerade nochmal kurz auf mein Handy geschaut, hab das gerade in die Jackentasche verschwinden lassen. Und als ich nach oben guckte, kamen ihm schon die Scheinwerfer auf mich zu. Und dann war eigentlich gar keine Zeit mehr.

00:53:23 kam so schnell, dass man eigentlich nicht mehr reagieren konnte. Und dann flog man schon durch die Luft. Also es hat immer irgendwas Hartes erwischt, ganz doll. Und dann ist man einfach nur geflogen. Ich weiß noch, dass ich gegen eine Weihnachtsmarktbote geflogen bin. Und dann ist irgendwas ganz schnell vorbeigerauscht, relativ geräuschlos. Ich kann es gar nicht mehr beschreiben. Es war auch total still danach. Ich bin sofort hochgesprungen und bin mal geschrien, wo sind meine Kinder, wo sind meine Kinder. Und es sind um die Kurve kamen.

00:53:59 Ja, da standen sie erst mal an so einer kleinen Bude, alle drei nebeneinander und augenscheinlich auch unverletzt. Mein Schisser kam dann aber direkt auf mich zugerannt und sagt, komm schnell, Mama liegt da vorne und dann sind wir sofort hin und da lag sie dann auch schon und guckte mich mit ihren weit aufgerissenen Augen an. Boah, was ein Horror. Also auch, dass die Kinder das mit ansehen mussten, also auch die Kinder, auch das Traumata, dass die Kinder da davon, oh Gott, wie furchtbar.

00:54:31 Ich habe ihr dann gleich sagen wollen, was passiert ist. Sie musste ja wissen, was los ist und was ihr eigentlich gerade passiert ist. Ich wollte, dass sie das weiß, dass sie nicht so viel Angst hat. Und dann habe ich aber gemerkt, dass sie relativ schlecht Luft bekam. Dann habe ich immer zu ihr gesagt, du musst weiter atmen, immer schön weiter atmen. Das war so das Letzte, was ich zu ihr gesagt habe. Und dann hat meine Schwester gesagt, geh zu den Kindern gucken, ich bleibe bei meiner Mama. Und dann bin ich los zu meinen Kindern, ja. Und dann bin ich nicht nochmal zurück. Das war das letzte Mal, dass ich sie gesehen habe.

00:55:08 Die Magdeburger St. Petrikirche. Hier betreut das Team der Notfallseelsorge über... Pater Tobak. Haben wir Leute aus Magdeburg? Irgendjemand aus... Also es schaut irgendjemand diese Doku gerade und sieht diese Bilder und sagt, boah krass, das ist meine Heimat, hier wohne ich, über was wir gerade reden. ...lebende des Anschlags. Auch Anne-Kathrin Heuburg war zusammen mit ihrem Mann auf dem Weihnachtsmarkt. Beide wurden verletzt.

00:55:37 Dann sind wir eigentlich in die Straßenbahn, sind am Altenmarkt ausgestiegen. Und dann sind wir rüber zum Grünkohlstand, haben Grünkohl gegessen. War eigentlich eine entspannte Atmosphäre, muss man sagen. Alle waren da nicht gut drauf. Und ab da ist Schluss. Ich war wirklich wie vor einer schwarzen Wand. Und ab da ist Schluss. Und irgendwann bin ich dann aufgebracht. Mich wundert, so viele Leute um mich herum, verstehe ich nicht.

00:56:09 Bis heute erinnert sie sich nur an Bruchstücke des Abends. Manche Menschen, die sind hin und her gegangen, Krankenwagen, ist dann vorbeigefahren, ein Kind mit einer Trage und wurde noch reanimiert, wo ich dann so, oh Gott. Und dann habe ich in dem Moment gedacht, ja wo ist denn jetzt Matthias? Matthias, wo bist denn du? Das ist jetzt nicht witzig.

00:56:30 Dann die Ersthelfer waren ja da und da war eine, die hat mir die Hand gehalten, die andere hat erstmal geguckt, geht es Ihnen gut? Und ich habe überhaupt nichts verstanden. Und ich habe verzweifelt, weil ich es einfach nicht verstanden habe. Was machen, der ist nicht mehr da. Und dann kam aber eine Frau mit dem Handy gezeigt. Hallo, hallo, sind Sie das? Ja, das bin ich. Ich habe Ihren Mann. Dann sind wir hin. Krass, wie da auch die Connections untereinander dann gelaufen sind.

00:57:01 Und da irgendwie sich zu unterstützen. Es war eine spontane Entscheidung, war gerade am Bahnhof angekommen und habe mir zum ersten Mal den Markt angeschaut, wild. Ich habe auf jeden Fall noch jemanden in der Community, der auch irgendwie kurz vorher gegangen ist. Als das ganz frisch war letztes Jahr, waren da ein, zwei Leute, die gesagt haben, ja, ich war ganz kurz vorher da.

00:57:26 Liegt er da so unweinend. Ich dachte, was weinst du, Mann? Und er dann so, ja, weil du lebst. Ich so, hä? Ich war so unter Schock, dass ich die Welt nicht verstanden habe. Mich beschäftigt dieser Film aus. Und da komme ich nicht weiter. Also, es ist wie so ein Puzzle.

00:57:48 Und dieser Puzzle, der ist noch so durcheinander, ich bringe das nicht zusammen. Warum, wieso, weshalb? Warum ist das überhaupt passiert? Hat man nicht aufgepasst? Warum war ich überhaupt an diesem Abend da? Wie könnte das passieren? Mich würde noch interessieren, was für ein Kampf danach kam. Also gerade Krankenkassen, Versorgung, Versicherung.

00:58:18 Aufarbeitung, Justiz, Psychologensuche. Das würde mich noch interessieren. Weil es ist ein Jahr her und mich würde sehr interessieren, wo die Stadt, die Verantwortlichen, die Menschen, die was tun können, etwas getan haben. Das würde mich sehr interessieren.

00:58:40 Meinst du jetzt kurz vorher, eine Woche vorher? Nee, nee, ganz kurz vorher. Achso, bei Stefan kann ich das nicht sagen. Das Blöde ist, man findet irgendwann, aber es geht nicht mehr darum, ne? Es geht um was anderes. Ihr seid noch bei Trennung oder so, ne?

Schwierige Nachbereitung und mangelnde Unterstützung

00:58:55

00:58:55 Susanne Stab wird mit Rippen- und Beckenverletzungen in ein Krankenhaus gebracht. Schon am nächsten Morgen entlässt sie sich selbst, getrieben von der Sorge um ihre Kinder und ihre Mutter. Von der fehlt jede Spur. Sie telefoniert Krankenhäuser und Polizei ab.

00:59:15 Und dann habe ich in dem Bestattungshaus angerufen, da sagte man mir, ja, sie haben in der Nacht drei Frauen bekommen vom Weihnachtsmarkt. Können natürlich keine Aussage darüber treffen, wer die Frauen waren. Und dann kam jemand von der Polizei aus Halle plötzlich zu uns und sagte, wir bräuchten mal eine DNA-Probe. Und wir wussten gar nicht, warum. Sie konnten es auch nicht so sagen, so richtig dient nur einer Identifizierung. Aber es hat uns keiner klar und deutlich gesagt, dass man doch eine unidentifizierte Person hat, eine Verstorbene. Meine Schwester hat da zwischenzeitlich die Polizei am Telefon.

00:59:45 Man hat ja auch wieder nachgefragt und man hat im Hintergrund jemanden so tuscheln gehört. Das ist doch aber die Tochter, aber so richtig sagen konnte uns keiner was oder durfte uns keiner was sagen. Erst fünf Tage später erfährt die Familie, was mit der Mutter geschehen ist. Fünf Tage später. Ich meine, ich verstehe, dass es eine Ausnahmesituation ist. Ich möchte mir nicht anmaßen, da irgendjemanden zu verurteilen. Aber was ist das bitte für ein Horror für die Familien?

01:00:13 Was ein... Fünf Tage. I can't. Und nicht mal offiziell. Krass. Boah, nee, ich will es mir nicht vorstellen. Ich kann es mir auch nicht vorstellen. Ich habe Gänsehaut am ganzen Körper. Felix, guten Morgen. Ich denke auch fünf Tage wegen der DNA. Ja, ja, das kann gut sein. Ich meine, die andere Möglichkeit wäre zum Beispiel eine Identifizierung. Und das willst du halt auch nicht immer, ne?

01:00:47 Es kam nie einer zu uns und stand vor der Tür und hat gesagt, wir müssen ihn heute mitteilen, ihre Mama gehört zu den Verstorbenen. Das ist nicht passiert. Das hätten wir uns einfach auch gewünscht, dass jemand einfach kommt und uns offiziell sagt, so ist das jetzt passiert und dass man dann auch irgendwie aufgefangen wurde.

01:01:10 Drei Tage nach dem Anschlag findet im Magdeburger Dom ein Gedenkgottesdienst statt. Der kollektive Schock wird für viele Betroffene hier zum ersten Mal spürbar. Im Dom war eine Situation gewesen, wo sich bei mir die Last so richtig entladen hat, weil ich dort fürchterlich geweint habe zu dieser Veranstaltung. Und das war wie eine Befreiung, wo wir daraus gegangen sind danach. Das erste Mal erwähnt wurden wir im Dom.

01:01:39 Erstes und letztes Mal. Ansonsten wüsste ich nicht, dass jemand in der Öffentlichkeit explizit von den Händlern und Gewerbetreibenden auf dem Weihnachtsmarkt gesprochen hat. Schicker, Schausteller, Händler, das ist ein Personenkreis, der unmittelbar vor Ort sehr viel und sehr schnell geholfen hat. Dass man uns als Personenkreis nicht anerkennend nennt und sagt, auch dieser Personenkreis hat Verlust.

01:02:09 Dafür haben wir uns ein bisschen schiefmütterlich behandelt. Nicht nur die Schausteller erleben, dass ihr Verlust und Einsatz kaum gewürdigt wird. Auch Angehörige wie Susanne Stab fühlen sich vergessen. Das ist Traumata an sich. Also natürlich ist es zum einen ein wahnsinniger finanzieller Verlust, eine Existenzangst. Aber die haben ja auch alles mit angesehen. Gerade die Händler und Aussteller in dieser Straße.

01:02:49 Gab es nicht, dass der Politik zusagen, dass man unbürokratisch und schnell den Betroffenen helfen will? Ja. Dass Betroffenheit über Verwandtschaftsgrade hinausgeht, ist in Deutschland immer noch kein Thema. Nee, wir sind da leider sehr schlecht drin, stimmt ja. Andulenzschreiben der Stadt Magdeburg enttäuscht sie. Adressiert was an meinen Mann, dem wollen die Beileitsbekundungen übermittelt, gar nicht an mich.

01:03:17 Er wurde zu dem Verlustbeileid ausgesprochen und dass auch von seinen Verletzungen schnell genesen wird. Und was uns gewundert hat, weil er war an dem Abend nicht vor Ort. Er wurde nur als Zeuge aufgenommen. Er ist weder bei der Polizei irgendwo registriert gewesen, noch irgendwo als Angehöriger meiner Mama. Meine Schwester hat man erst gar nicht berücksichtigt als Hinterbliebene.

01:03:46 Und wir haben das Gefühl, ja, da sind jetzt Menschen, die sind von diesem Anschlag wirklich hart betroffen und die Stadt hat kein Interesse daran, sich mit diesen Problemen oder mit den Betroffenen auseinanderzusetzen, Kontakt aufzunehmen, wirklich persönlichen Kontakt, nicht einfach nur einen Brief zu schreiben, sondern auch zu fragen, ja, wie geht es uns eigentlich, was brauchen wir jetzt, wie können wir ihnen, ihrer Familie helfen, also es fehlt uns einfach die ganze Zeit. Wir fühlten uns wirklich alleingelassen.

01:04:09 Immer wieder führen Missverständnisse dazu, dass sie sich von der Stadt nicht gesehen und ernst genommen fühlen. Und das über Monate hinweg.

01:04:18 Ja, da haben wir gesagt, wir wissen nicht, was wir machen sollen, man hört uns nicht. Also gehen wir an die Öffentlichkeit, an die Presse und dafür kam relativ schnell eine Rückmeldung von der Stadt. Dann wurde uns auch relativ zeitnah ein Treffen angemeldet. Der Politik waren halt dann doch andere Themen wichtiger, macht mich sauer. Das stimmt nicht, sorry. Doch, das stimmt schon. Also gerade das Ausschlachten rechtspopulistischer Parteien war nicht das Lösen der Problematiken vor Ort ein Anliegen, sondern das Ausschlachten für den Wahlkampf.

Politische Instrumentalisierung und Medienkritik

01:04:47

01:04:47 Weil das war die heißeste Wahlkampfphase, falls ihr euch erinnert. Das Thema an sich war riesig. Aber das, was besprochen wurde, war nicht ein, wie geht es den Hinterbliebenen, wer ist überhaupt Betroffene etc. Die Berichterstattung wurde überschattet von einer Alice Weidel, die nur einen Tag später auf diesem Platz stand und Reden geschwungen hat. Ähnlich wie als jemand in die, wer die Menschenmenge in Wiesbaden, glaube ich, gefahren ist. Genau dasselbe.

01:05:16 Die normale Politik war einfach nur brutal überfordert. Ja, und es war Wahlkampf. Wahlkampf, so traurig das klingt, es gibt kein Ereignis in Deutschland, das Wahlkampf unterbricht.

01:05:32 Entweder es nützt dir für Wahlkampf oder es nützt dir nicht. Und ich weiß, dass das ganz furchtbar hart klingt, aber in der Öffentlichkeit stehen nun mal nicht Kommunalpolitiker oder Behörden, die hier Probleme lösen können, sondern in der Öffentlichkeit stehen SpitzenpolitikerInnen, die sich zu dem Zeitpunkt damals auf die Bundestagswahl vorbereitet haben. Und tut mir leid, aber ich bin da bei Dori, die Themen waren damals Bundestagswahl. So funktioniert unsere Medienlandschaft.

01:06:05 In Magdeburg war der Täter AfD Mitglied, oder? Nee, ich glaube, er hat nur pro AfD gepostet. Das war aber egal. Es hat gar keine Relevanz gehabt. Auch irgendwie auffällig, wie sehr sich die Anschläge während des Wahlkampfes gehäuft haben und nach der Wahl auf einmal Ruhe war, haben eigentlich zu dem Verdacht der Russland Connections meinen, ja, nee, da bin ich jetzt nicht bei dir.

01:06:22 Das ist nicht, dass es sich häuft oder nicht häuft. Ich meine, wie viele von euch haben mitbekommen, dass hier eine Frau aus, ich glaube, Eritrea ermordet wurde, man nur ihre Hände und Füße gefunden hat und vor zwei, drei Tagen den restlichen Körper. Hand aufs Herz. Wer hat das mitbekommen, außer von mir gestern? Wer hat mitbekommen, dass die Polizei auf einen Zwölfjährigen geschossen hat? Hand aufs Herz. Das sind Berichterstattungen, die landen einfach nicht in der breiten Masse.

01:06:49 Und sowas wie Magdeburg vor dem Wahlkampf wird so groß gemacht, was völlig berechtigt ist. Aber es haben einfach alle Themen verdient, so groß zu werden. Im Sommer ist wieder ein schwarzer Jugendlicher in Polizeigewahrsam gestorben. Das hat kaum jemand mitbekommen. Hier war es relevant, weil man den Täter instrumentalisieren konnte. Doch bei...

01:07:34 Ich muss nachschauen. In Wiesbaden war auch nochmal ein Auto, glaube ich, was in Menschen reingefahren ist. Das war irgendwann dieses Jahr, aber es sollte einfach unmittelbar danach nicht über die Täter gesprochen werden. Nee, es sollte verboten sein, sorry. Weil es wird nur instrumentalisiert. Und deswegen sage ich, diese Sachen häufen sich nicht. Es ist nur einfach ein Unterschied, was in den Medien landet und was nicht.

01:08:02 Das sind wie School-Scootings in den USA. Jeden Tag oder jeden zweiten Tag, statistisch, gibt es ein School-Shooting. Ich glaube sogar jeden Tag in den USA. Die kommen ja nicht alle an. Die werden nicht alle in die Medien kommen. Die kommen nur in die Medien, wenn es relevant ist. Vor allem für unsere Politik. Ich habe verboten mit, Frau Boris, ein persönliches Ziel, wo es viele Missverständnisse gewesen ist.

01:08:30 War nicht so angedacht, dass man keinen Kontakt wollte, aber es war einiges schiefgelaufen bei uns. Und ja, das war so die einzige Aussage. Aber das hatten wir bis dahin schon so oft gehört. Und das hier gerade, ein Jahr danach, ist die erste Doku, die tatsächlich sich mehr mit den Betroffenen beschäftigt. Schiefgelaufen, sowohl bei der Polizei als auch bei der Stadt. Also wir hatten nur das Gefühl, es lief irgendwie die ganze Zeit immer alles schief.

01:08:58 Hilflosigkeit. Das empfinden viele Überlebende. Hab kein Verständnis für die Politik da. Sorry, sie darf nicht die Richtung überfordert sein. Aus Überforderung das Thema nutzen für den Wahlkampf im negativen Sinne gegen Ausländer und nicht für Menschen, für die Opfer, für zum Beispiel bessere psychische Betreuung. Sorry, kein Verständnis dafür. Das darf nicht. Zu 100 Prozent. Und wir sind auch einfach nicht gut im Katastrophenschutz. Siehe Ahrtal, siehe Magdeburg, siehe andere Anschläge.

01:09:23 Wir sind nicht gut in der Nachberichterstattung, in dem Katastrophenschutz, in der Betreuung etc. Politischer Seite. Zivilbevölkerung ist da krass. Und auch ErsthelferInnen. Und auch Struktur von Rettungskräften. Die ist krass. Das ist crazy. Was da Menschen in den Minuten und den Tagen danach geleistet haben, ist krass. Aber Politik, Aufarbeitung, Entschädigung, die Abläufe danach, die sind katastrophal gewesen.

01:09:55 Seit dem Anschlag werden sie von Notfallseelsorgerinnen wie Doreen Maitschak und ihrem Team begleitet. Sie hat kein Verständnis dafür, wie die Stadt mit den Familien umgeht.

01:10:08 So eine Familie musste tatsächlich über ihren Anwalt gehen, um dort über den Anwalt eine Antwort von der Stadt zu bekommen. Wir haben keine direkte, weder keine Mail, keinen Brief, kein Nichts bekommen. Die Vorwürfe über Lücken in Kommunikation und fehlende Unterstützung werfen Fragen auf. Fehlt es der Stadt an Sensibilität im Umgang mit den Betroffenen? Fragen, die wir der Magdeburger Oberbürgermeisterin stellen.

01:10:38 Wir hatten also als Stadt kaum Informationen, wer sind die Menschen, die betroffen waren. Das ist erst später über die Polizeiliste zu uns gelangt. Simone Borris. Das zum Beispiel. Warum gibt es keine klaren Abläufe, wie, wer, wann, wo benachrichtigt wird? Dafür habe ich sehr wenig Verständnis, aber ich habe auch sehr wenig Ahnung davor. Also maybe ist, wie gesagt.

01:11:04 Für die Stadtverwaltung war die Situation eine besondere Herausforderung. Auf ein solches Katastrophenszenario sei man nicht vorbereitet gewesen. Dann auch die Dimension, dass eben 1600 Betroffene waren, ob jetzt Todesopfer oder auf dem Markt unterwegs gewesen, Sachschäden, also die Liste war lang. Nur haben wir diese Daten halt eben auch nicht wirklich gehabt. Wir reden hier von sechs Todesopferfamilien. Das kann noch nicht so schwer sein.

01:11:33 Der Anschlag war nicht in Wiesbaden, sondern in München. Das ist nie groß geworden, weil die Frau, die dabei gestorben ist, in Algerien geboren ist.

01:11:55 Das war der Afghane. Das war auch ein Afghane. Deswegen wurde es ein bisschen behandelt, aber nie groß. Und das war nämlich eine Demonstration. Deswegen kam ich gerade auf Verdi. Es war keine Verdi-Demonstration. Ich habe es nicht mal ganz im Kopf. War das eine Verdi-Demo? Ich dachte, es wäre eine Verdi-Demo gewesen. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher. Ist auch egal. Es war nicht Wiesbaden. Korrektur.

01:12:21 Als ob sich da so reingehängt wird. Ich mag die sonst null, aber ich kann man echt nicht vorwerfen. Die OB hat sich da so reingehängt, die OB. Ja, die hat ja auch reden gehalten danach, ne? Was angeht, erstmal besonders zu kümmern. Es gab zwei Familien, die hatten tatsächlich Gesprächsbedarf. Das hat aber eine ganze Weile gedauert. Ich glaube im März oder im April waren dann die Gespräche mit den Familien, mit Frau Boros. Ich kann die verstehen, weil das ist eine Ausnahmesituation. Und emotional...

01:12:50 kann ich das total nachvollziehen. Die Schwierigkeit ist nur, sie können halt nicht alle Wünsche erfüllen und können auch nicht. Was sind denn so die Wünsche, die man nicht erfüllen kann? Jede Woche ein Gespräch führen und die Frage ist auch, mit welchem Ergebnis führe ich das Gespräch? Was kann ich denen Gutes tun? Und irgendwo hat man dann aber auch als Verwaltung eine Grenze, will ich nicht sagen, aber die Frage,

01:13:20 Mit welchem Ergebnis kommst du jetzt ins Gespräch? Ja, aber vielleicht wollen die Leute auch einfach nur gehört werden. Vielleicht geht es gar nicht so krass um Lösungsvorschläge, sondern vielleicht wollen sie einmal adressieren, was gerade das Problem ist und du kannst weiterleiten. Also woran scheitert es denn da genau? Ich verstehe, dass dein Tag nur 24 Stunden hat, aber in so einem Ausnahmezustand in deiner Stadt...

01:13:42 zwei Wochen zu sagen, so und jetzt wird alles abgesagt, weil das ist so ein Katastrophenausnahmezustand. Zwei Wochen lang mache ich jetzt nichts anderes. Keine Ahnung. Ich habe wenig Verständnis dafür, aber ich bin auch in Abläufen nicht drin. Also, weiß ich nicht. Bringt es wirklich was? Und auch so eine Aussage ein Jahr später zu treffen.

01:14:10 Finde ich richtig hart. Ein Jahr später nicht zu sagen, ja, wir waren nicht auf sowas vorbereitet, wir haben aber jetzt nachgebessert, wir werden andere Abläufe haben, wir haben Menschen, die wir aktivieren können, wenn sowas passiert, an Psychologen, PädagogInnen, haben ein Netz aufgebaut, was instant eingesetzt wird, wo sich dann Menschen hinwenden können und haben Strukturen geschaffen, dass wir diese Menschen auffangen können. Aber sich da jetzt einfach nur hinzusetzen und zu sagen,

01:14:40 Sich da jetzt einfach nur hinzustellen und zu sagen, naja, geht halt nicht. Weiß ich nicht. Ist genau wie du sagst, die Nachsorge, Datenerhebung und Aufklärung basierend vor Datenlage dauert viel zu lange. An dieser Stelle ist das länderübergreifende Arbeiten katastrophal. Länder arbeiten nicht miteinander zusammen in Deutschland. Sehr wenig, ja. Ja. Bild.

01:15:05 Die Bürger haben sich hier in Magdeburg eher gegenseitig geholfen. Von der Stadt kam nichts. Ja, deswegen sage ich, Zivilbevölkerung möchte ich aus der Kritik komplett ausnehmen. Was die BürgerInnen vor Ort geleistet haben und was da dann plötzlich für Netzwerke entstehen, wenn Menschen sich zusammentun und so sagen, müssen wir wohl selbst regeln, ist jedes Mal wieder krass. Auch beim Thema Flüchtlinge. Das ist ja krass, was da wirklich einzelne Menschen leisten.

01:15:34 Das ist ja, das wirklich verdient eine krasse Anerkennung. So einer tiefen emotionalen Trauer, dass da, ich glaube, ich machen könnte, was ich wollte und es würde wahrscheinlich nicht zum positiven Ergebnis führen.

01:15:52 Die angespannte Stimmung zwischen den Betroffenen und der Stadt hält bis heute an. Immer wieder steht... Ich kann die Bürgermeisterin durchaus verstehen, sie kann maximal vermitteln zu Menschen, die helfen können bei der Traumaverarbeitung. Nichtsdestotrotz hätte sie sich für die direkte Opfer Zeit nehmen müssen und am Ende waren es ja nicht so viele. Ja, und genau deswegen habe ich gar kein Verständnis für diese Worte.

01:16:10 Weil sie ja nicht mal sagt, wir tun unser Bestes, was weiß ich, so ein paar Floskeln wenigstens. Sie setzt sich da direkt hin und sagt, wir können das alles nicht. Was ist das für eine Aussage als OB? Der Vorwurf im Raum, die Stadt sei zu schnell zum Tagesgeschäft übergegangen und habe sich nicht ausreichend um die Hinterbliebenen gekümmert.

01:16:34 Die Stadt verweist auf das, was sie getan hat. So seien zum Beispiel kurz nach der Tat ein Spendenkonto eingerichtet, ein Betroffenentreffen organisiert und Gedenksteine für die Verstorbenen verlegt worden.

01:16:47 Und da frage ich mich, gibt es niemanden, an den man sich wenden kann, der berät, was Menschen, die schwer traumatisiert sind, auch nur die, die es mit angeschaut haben, nur in Anführungszeichen, was die benötigen. Ein Spendenkonto einzurichten, I'm sorry, aber das ist eine Arbeit von einer halben Stunde und ein Anruf bei der Bank. Es tut mir sehr leid, aber das ist wirklich keine Leistung. Ich kann dir auch ein GoFundMe richtig in fünf Minuten ein. Gedenksteine.

01:17:13 Are you kidding me? Also es tut mir sehr leid, aber das Letzte, was diese Menschen da in diesem Moment brauchen, sind fucking Gedenksteine. Also ja, gibt das gerne irgendjemand, der sich darum kümmert, aber das ist doch nicht der Hardmeet von diesen Menschen.

01:17:31 Weiß ich, also ja, fehlt mir das Wissen, fehlt mir das Wissen dieser Abläufe. Für mich als Außenstehende klingt das wirklich banal. Im Frühling hat sich Simone Borges mit an. Weil gerade in den ersten Wochen werden da doch Blumen zuhauf liegen. Das ist doch was, was die Zivilbevölkerung tatsächlich trägt. Ja, weiß nicht, ich habe da sehr wenig Verständnis für, tut mir wirklich leid. Astrona, danke für dein Prime. Dankeschön. Was soll ich sagen, das Treffen hat uns jetzt gar nicht viel.

01:18:02 gebracht und gegeben. Und wir hatten das erste Mal so das Gefühl im April so jetzt. Vor allem, was war das für ein Treffen? Wurde das begleitet von einem Seelsorger? Wurde das gelenkt, geleitet in Form von Impulsen oder sonst irgendwas? Oder hat man da einfach Kaffee und Kuchen hingestellt? Haben es irgendwie alle vergessen? Es geht jetzt alles normal weiter. Was ist jetzt? Was ist mit uns? Was passiert jetzt eigentlich? Wie macht die Stadt jetzt weiter?

01:18:27 Unterstützung erhielten die Betroffenen vor allem vom Team der Notfallseelsorge. Das steht ihnen bis heute zur Seite. Auch für die Seelsorgerinnen war diese Begleitung ein Kraftakt. Also grundsätzlich ist es ja tatsächlich so, dass wir nach unseren Einsätzen nach Hause gehen und sagen, ist gut. Fucking Helden. Fucking Helden, wirklich. Menschen im Rettungsdienst, Menschen in der Notfallseelsorge. Diese ganze Kette an Helfenden, übrigens oftmals auch Ehrenamtliche.

01:18:56 Fucking Helden, wirklich.

01:18:59 Die tragen unsere Gesellschaft. Die Politik ist da so schlecht drin. Ja, man schließt sozusagen die Haustür auf, zieht die Jacke aus und dann ist der Einsatz beendet. Ist hier natürlich ein bisschen tatsächlich anders für alle auch gefühlsmäßig, weil es betrifft die ganze Stadt. Also es hat alle bis ins Markt getroffen. Es hat uns alle verändert, auch in unserer Arbeit. Wir haben alle trotzdem unsere professionelle Distanz.

01:19:28 Aber wenn man einmal mit den Menschen zusammenstand und gemeinsam geweint hat, ja, dann ist da ein bisschen was aufgeweicht. Und darum sage ich, es hat sich auch komplett in dem Jahr auch in uns was getan.

01:19:44 Und was ich erwarte, ist eine OB, die zumindest mal hinterher, wenn die Strukturen schon so fahrradal gelaufen sind, sich mit genau diesen Menschen auseinandersetzt und sich beraten lässt. Warum ist es wieder so unfassbar unsexy, sich als politische Instanz beraten zu lassen? Das sind die Menschen, die dir sagen, was diese Menschen brauchen.

01:20:09 Und wenn du da Geld reinballerst, keine Ahnung, aber genau das sind doch die Menschen, mit denen du dich eigentlich zusammensetzen solltest und fragen solltest, was müssen wir beim nächsten Mal anders machen.

01:20:22 Keine Ahnung. Das DHW wurde bestimmt eingesetzt. Kann ich mir nicht einsetzen. Da kann ich mir nicht vorstellen, dass das nicht eingesetzt wurde. Wenn die Politik das auch mal wertschätzen würde, wenn ich mir anschaue, in was für einem Alter und Zustand allein unsere Katastrophenschutzfahrzeuge zum Teil sind, ja. Und dann sollst du dich als Ehrenamtler fröhlich hinstellen und dich freuen, dass du mit Uraltmaterial in irgendwas reißen sollst, ja. Ist halt keine Lobby, ne? Wahnsinn.

01:20:50 Glaubst du, dass nach der Doku-Reportage die OB oder andere Zuständige nochmal nach... Nee, glaube ich nicht. Es ist Spätsommer. Der Prozess gegen den Täter wirft seine Schatten voraus. Doreen Majczak und ihr Team bereiten die Betroffenen darauf vor. Auch Anne-Kathrin Heuburg wird dem Mann gegenüberstehen, der ihr Leben zerstört hat. Ein wichtiger Moment für die Verarbeitung ihrer Erlebnisse.

Der Prozess gegen den Täter

01:21:19

01:21:19 Wie wird der Prozess seelsorgemäßig mit begleitet? Was wurde da seitens der Politik, seitens der OB gestellt? Das würde mich jetzt interessieren. Das ist jetzt ein Jahr später. War Zeit genug. Das Kackgebäude haben sie nur für den gebaut. Really? Damit bei dem Prozess alle teilnehmen können? Really? Oh mein Gott. Krass. Das wusste ich nicht.

01:21:50 Das war mir nicht bewusst. Wenn man sich überlegt, wie viele Menschen das betrifft. Ich habe bei einem Messeranschlag auch erst einmal rumtelefoniert, ob es Freunden gut geht und musste dann sacken lassen. Das Kind morgens bei der 650-Jahr-Feier noch einen Auftritt hatte, genau an dem Ort, weil die Kinder für den Auftritt nicht auf die Bühne gelassen wurden. Das steckt mir immer noch in den Knochen. Dabei ist uns eigentlich gar nichts passiert. Ja, es ist trotzdem traumatisierend, natürlich.

01:22:13 Ein Freund von mir wäre damals auch was dort gewesen, ist nur zu Hause geblieben, weil ich spontan gefragt habe, ob wir zocken wollen. Junge, I can't. Weiß ich nicht. Es ist eigentlich ein Name, es ist ein Datum und endlich passiert was für uns. Und dass wir endlich mal ihn auch hören, was er uns zu sagen hat. Warum hat er es gemacht? Mit welchem Recht? Ich verstehe es einfach nicht.

01:22:50 Und ich bin schon nervös, was auf uns zukommt. Wir haben das auch schon einmal in so einem Echtbetrieb sozusagen, so einen Probelauf gemacht. Und für uns war es wichtig, einfach auch zu sehen, wie sicher ist das Ganze. Wie weit seid ihr wirklich als Betroffene, als Hinterbliebene von der Presse, von dem Täter entfernt? Ich muss damit wahrscheinlich leben, dass es für immer so sein wird, dass ich Fragen habe und einen Filmriss habe. Natürlich habe ich Fragen an ihn.

01:23:19 An die Gutachter. Und überhaupt. Zu dem Prozess gibt es Fragen. Die werden vielleicht beantwortet. Ich weiß es nicht. Wir erwarten ein gerechtes Urteil und er muss mit voller Härte bestraft werden. Es ist einer der größten Prozesse der deutschen Geschichte. Unter strengen Sicherheitsvorkehrungen beginnt Anfang November das Verfahren gegen Taleb A.

01:23:50 Also es ist eine andere Atmosphäre als ein anderes Gerichtsgebäude. Habe ich irgendwie... Heute ist, by the way, der 10. Prozestag. Ich muss gestehen, dass ich noch nichts mitbekommen habe davon. Ist das auch nicht der Täter, der mitten im Saal seinen Gaming-Laptop in die Luft gehalten hat? Kein Plan. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich muss... To be honest, muss ich gestehen, ich habe keine Ahnung.

01:24:18 Wollen wir in den Prozess gerade mal ganz kurz reinschauen, wobei, kommt wahrscheinlich gleich noch. Wenn man dieses Gerichtsgebäude von außen sieht, weiß man, da ist was Besonderes, da wird extra ein Gebäude gebaut worden. Das finde ich immer noch crazy. Holger Stahlknecht ist ehemaliger Innenminister von Sachsen-Anhalt. Er vertritt als Anwalt einen der Hinterbliebenen, dessen Mutter bei der Amokfahrt getötet wurde. Die Staatsanwaltschaft hat 36 Seiten Anklage verlesen.

01:24:47 Jede Verletzung minutiös aufgeführt worden mit Befund. Es ist jede Todesursache aufgeführt worden. Es gibt zum Beispiel jemand, der gestorben ist, wo die Staatsanwaltschaft vorgelesen hat, durch den Aufprall wurde sein Herz zerrissen. Er starb am Unfallort. Wenn man das sich über zweieinhalb Stunden anhört, ist das eine Stunde des Grauens und des Schreckens. Und dann kriegt immer der Angeklagte das Recht, sich zur Sache zu äußern.

01:25:18 Taleb A. wird an jedem Prozesstag eingeflogen. Er kam 2006 aus Saudi-Arabien nach Deutschland. Als Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie arbeitete er bis zur Tat im Maßregelvollzug in Bernburg. Den Anschlag auf den Weihnachtsmarkt plante er 16 Monate lang. Kurz vor der Tat besuchte er den Markt noch einmal, um sich ein Bild von dem Ort zu machen, den er wenige Stunden später angreifen wird.

01:25:45 Die Anklage wirft ihm Mord an sechs Menschen und versuchten Mord in 338 Fällen vor. 40 Anwälte vertreten die 180 Betroffenen und Hinterbliebenen, die am Prozess teilnehmen. Unter ihnen auch Susanne Stab. Man kann sich das nicht anhören. Man kann sich dieses Gesicht nicht ansehen. Das geht eigentlich einfach nicht.

01:26:08 Wenn er denn selber dort sitzt und anfängt zu weinen, dann kommt so eine Wut. Das kann man sich nicht angucken. Das geht einfach nicht. Taleb A. nimmt das Recht, sich zur Anklage zu äußern, wahr. Seine Aussage dauert anderthalb Tage. Er spricht, betont, freundlich und höflich. Aber seine Ausführungen sind so. Und er ist ...

01:26:34 verblendet aus meiner Sicht. Er beschreibt ja, warum es zu dieser Tat gekommen ist, weil er sich islamkritisch verhalten habe und er sei mit seinem Ansinnen in Deutschland hier nicht durchgedrungen. Und hat dann dieses Gefühl vermittelt, dass er eigentlich Opfer eines deutschen Systems ist, die ihn nicht verstanden hätten. Ganz schwierig. Super, super schwierig.

01:27:06 Ohne ihn aus der Verantwortung zu nehmen, ohne ihn aus der Verantwortung zu nehmen, der ist ja offensichtlich psychisch durch. Aber ich finde es auch krass, dass in der Medienberichterstattung quasi wenig beachtet wurde, was er hier eigentlich gearbeitet hat. Weil er war ja integriert und hat ja gearbeitet und alles. Die Verlesung der Anklage fand ich super anstrengend.

01:27:36 Wurde ja alle Namen aufgezählt. Jede Verletzung, jeder Schritt, jeder Meter, jede Geschwindigkeit. Auch die Verstorbenen wurden erwähnt. Ohne Worte. Also das war mir zu viel. Und jetzt hat der Angeklagte, was soll ich sagen, eine Rede gehalten wie so ein Prophet. Wo ich mir sage, nee, das wollen wir alles nicht wissen und nicht hören. Hätte am besten gar nichts sagen können.

01:28:11 Das bringt uns auch nicht, das alte Leben zurück. Er hat alles kaputt gemacht. Und wenn ich den sehe, was der mit uns gemacht hat, er ist über den Weihnachtsmarkt gerast und er zieht so eine Kürze. Verstehe ich nicht.

01:28:25 Die ersten Prozesstage verfolgt auch Susanne Stab im Gerichtssaal. Begleitet wird sie von ihrer Schwester und ihrem Mann. Immer wieder trösten sich die Schwestern. Als der Täter seine Aussage macht, der kontrolliert die Verhandlungen aktuell, das ist richtig krank. Ich muss ein bisschen drüber nachdenken, um ehrlich zu sein, weil es wirkt in den Erläuterungen ein bisschen so, als würde ihm das, was er da jetzt hat, nämlich eine Bühne, sehr gut gefallen.

01:28:54 Ich finde nichtsdestotrotz, dass es wichtig ist, dass jeder Mensch in Deutschland einen fairen Prozess bekommt. Und der faire Prozess sieht nun mal auch vor, dass der Angeklagte sich äußern darf. Das ist in dem Fall natürlich super schwierig, wenn das genau das ist, was ihm noch gefällt. Finde ich ganz, ganz schwierig zu beurteilen. Ich kann das nicht beurteilen, um ehrlich zu sein.

01:29:25 Ich glaube, das ist ein ethisches Dilemma, was ich für mich nicht gelöst bekomme, weil ich es trotzdem wichtig finde, dass unser Rechtssystem dahingehend diese Abläufe eben auch schützt, egal wie schlimm die Tat ist oder egal wie sehr dem Täter das gefällt, wie der Prozess dann auch noch aufgebaut ist.

01:29:47 Und ich weiß auch nicht, was es für juristische Mittel gegeben hätte, die Öffentlichkeit da rauszunehmen, weil viele wollen das ja auch hören und sehen und wollen diesen Prozess auch begleiten, um auch selbst mit ihren Traumata abschließen bzw. diese bearbeiten zu können. Die Demokratie muss das aushalten? Ja, das fühle ich da nicht so sehr. Der Richter greift inzwischen oft ein und schaltet sein Mikro aus. Okay, das ist schon mal gut. Aber dass die Abläufe da so gewahrt werden,

01:30:19 Ist schon auch wichtig. Keine 1,5 Tage, dafür kenne ich unser Justizsystem zu wenig. Zumindest hat die Öffentlichkeit erfahren, dass es kein islamistischer Anschlag war. Ja, es hat nur keinen interessiert in der breiten Medienlandschaft. Geht ja nicht um die Demokratie, sondern um die Betroffenen, die es aushalten müssen.

01:30:40 Das ist die andere Seite, genau. Für mich geht es zum einen darum, dass unser Rechtssystem gewahrt wird und dass ich es wichtig finde, dass jeder einen fairen Prozess und vor allem jeder einen gleichen Prozess bekommt. Und daraus ist eben auch diese Konsequenz, dass er reden darf. Die andere Seite sind die Opfer, die das alles ertragen müssen. Und ich kann das nicht beurteilen. Ich komme da in ein ethisches Dilemma.

01:31:11 Auf der menschlichen, moralischen Seite ist es verwerflich, zutiefst verachtend, dass er diese Genugtuung auch noch bekommt und sich seine Opfer das anhören müssen. Auf der anderen Seite ist die Rechtsstaatlichkeit eines der wichtigsten Dinge, die unsere Demokratie trägt und ein gleicher Prozess und ein fairer Prozess für alle elementar notwendig ist und das nicht gebrochen werden darf, meiner Meinung nach.

01:31:43 Deswegen bin ich da sehr, sehr hin und her gerissen. Und das sind für mich zwei unterschiedliche Ebenen, die zu einer unterschiedlichen Konsequenz kommen, für mich aber beide stehen.

01:31:58 Der Prozess ist nicht hauptsächlich zur Traumabewältigung da. Er kann helfen, indem eine Art Gerechtigkeit erreicht wird. Den Betroffenen muss außerhalb des Prozesses geholfen werden. Das steht, glaube ich, außer Frage. Die Frage ist doch, würden sich die Betroffenen da alle so viel reinsetzen, wenn sie die Antworten auf ihre Fragen und eine Betreuung etc. außerhalb bekommen würden? Ja, zum Beispiel, also ich glaube schon, dass man es anders regeln könnte. Ich halte es nur für sehr schwierig. Zum Beispiel könnte man die Fragen beantworten und dann nur Zusammenschnitte geben. Keine Ahnung. Ich habe da keine Lösung für.

01:32:26 Hier einmal zur anekdotischen Evidenz. Bei uns werden bei besonders harten Verhandlungen vor der Aussage des Angeklagten die NebenklägerInnen, die Betroffenen gefragt, ob sie den Raum verlassen wollen, da nur die Anwälte anwesend sein müssen. Das finde ich die Lösung ganz gut. Das hatte ich auch schon im Kopf. Das ist hier mit Sicherheit aber auch passiert.

01:32:43 Reden dürfen, aber finde in dem Fall nur so weit, wenn es zur Aufklärung beiträgt. Das kann ich juristisch nicht entscheiden. Ich weiß nicht, was die juristische Begründung ist, dass er anderthalb Tage reden darf. Das kann ich nicht beurteilen. Die gesagten Dinge haben teils damit nichts zu tun, oder da denke ich, wäre es sinnvoll, sein Reden zu unterbrechen. Wie gesagt, kann ich juristisch nicht beurteilen. Soweit ich weiß, ist Teil des Prozesses auch nur, was in der mündlichen Verhandlung eingebracht wurde. Also ist die Aussage des Angeklagten auch wichtig, denke ich.

01:33:09 Ja, superschwierig. Keine Frage. Es war kaum auszuhalten.

01:33:15 Es fühlt sich in dem Moment an, als wäre man wieder an dem Abend, als wäre man wieder dort, als wäre das alles gerade passiert. Das tut ganz schön weh. Also es zeigt eigentlich, nur ein Mensch, der so ist wie er, kann eigentlich sowas tun. Angesetzt ist der Prozess bis Mitte März. Viele Betroffene fürchten aber schon jetzt, dass nach der Verurteilung alles wieder zur Normalität zurückkehrt, während sie mit den Folgen der Tat alleine bleiben. Da kommt die Hoffnung.

01:33:43 dass ein Ende kommt und andererseits auch die Verzweiflung in die Angst, was passiert, wenn das zu Ende ist, wird es ganz vergessen. Ist der Fall dann als Fall abzulegen? Wie geht die Stadt damit um? Wie geht die Gesellschaft damit um? Wie geht die Medienberichterstattung um? Wie geht die Politik damit um? Das ist für mich ein Vital. Glückspirat, danke dir für acht Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Wenn der Prozess beendet ist,

01:34:13 werden die vielen Opferbetroffenen vergessen. Susanne Stab wird seit dem Anschlag psychologisch betreut. Bis heute konnte sie ihre Arbeit nicht wieder aufnehmen. Auch ihre Kinder lässt die Erinnerung an die Nacht nicht los. Unser Leben hat sich total verändert. Es ist nicht mehr das, was wir vorher hatten und wird es vielleicht auch nie wieder werden. Ich weiß nicht. Es geht ganz vieles noch nicht wieder. Es gibt keinen normalen Alltag.

Langzeitfolgen für die Opfer

01:34:40

01:34:40 Wir haben mit vielen Ängsten zu tun, meine Kinder und ich. Es war ganz lange schwer, überhaupt wieder einkaufen zu gehen, raus zu gehen, auf die Straße zu gehen. Kinder können auch nicht alleine zu Hause bleiben. Das ist einfach schwer. Meine Mama fehlt eben auch überall. Menschenmengen meidet Susanne Stab nach wie vor.

01:35:04 20. November. Auf den Tag genau elf Monate nach dem Anschlag öffnet der Weihnachtsmarkt. Kaum etwas erinnert daran, was hier vor knapp einem Jahr passiert ist. Zum Gedenktag am 20. Dezember soll der Markt aber geschlossen werden. Ich verstehe, dass es wieder am Weihnachtsmarkt gehen soll, dass man auch da nicht dem Täter die Chance geben soll, das jetzt für immer für uns zu vernichten.

01:35:28 Man hätte, ich finde, andere Orte wählen können. Man hätte einen anderen Ort finden können, aber nicht den alten Markt. Nicht in diesem Jahr. Weil ich finde, wir stecken ganz viel zu sehr an der Aufarbeitung, viel zu sehr an den Fragen, wie konnte es passieren? Warum gab es überhaupt die Möglichkeit, da draufzufahren? Und ja, die Orte, diese Menschen sind da gestorben, so viele Menschen sind da verletzt worden. Wie kann man denn da jetzt schon nach so kurzer Zeit wieder Weihnachtsmarktbuden draufstellen?

01:35:55 Ein Jahr nach dem Anschlag in Magdeburg. Zwischen Hütten und massiven Absperrungen. Welchen Platz hat die Erinnerung? Der Wunsch wäre da gewesen, an dem Abend wieder dort zu sein, wo wir sie verloren haben. Aber jetzt, wenn man bedenkt, dass da ein Weihnachtsmarkt aufgebaut steht, ich kann es mir nicht vorstellen. Ich finde es super traurig.

01:36:26 dass wir in unserer Gesellschaft, in unserem Kapitalismus so weit sind, dass wir es nicht schaffen, dieses Jahr diesen Weihnachtsmarkt in Gedenken an diesen Anschlag zu designen und gestalten, sodass Hinterbliebene, Opfer, traumatisierte Menschen, wie ich vorhin schon gesagt habe, nicht einfach das als Ort sehen, nochmal zusammenzukommen. Dass Kapitalismus da so überwiegt,

01:36:56 Kapitalismus. Ich spreche nicht von den einzelnen HändlerInnen. Ich rede von dem Systemkapitalismus, das hier so über dieser Tat steht, dass dieser Weihnachtsmarkt stattfinden muss. Das finde ich schlimm. Ich finde es schlimm, dass wir da menschlich so weit mittlerweile sind, dass man von politischer, kapitalistischer Händlerseite aus den Verkauf auf diesem Weihnachtsmarkt über das Gedenken stellen muss.

01:37:29 Kapitalismus oder Tradition? Kapitalismus.

01:37:33 Ich kann es aber auch voll verstehen, dass eventuell Leute aber auch nicht hinkönnen, wenn da ein Weihnachtsmarkt steht. Das war gerade gar nicht mein Thema, aber kann ich auch verstehen, klar. Die HändlerInnen sind dazu gezwungen durchzuziehen, weil sie sich vom Einkommen keinen einzigen Tag Verlust heutzutage erlauben können. Das war auch nicht mein Thema. Ich bin eine Ebene höher. Ich bin auf der systemischen Ebene, wie unsere Welt funktioniert, dass es gar keinen Gedanken daran gibt.

01:38:01 dass das nicht stattfindet oder dass es anders stattfindet oder dass man neue Wege findet, das stattfinden zu lassen, weil Kapitalismus so stark ist, dass sich das Menschen gar nicht leisten können, da nicht zu verkaufen, dieses Jahr beispielsweise. Soweit ich das mitbekommen habe, war es aber lange unsicher, ob es klappt mit dem Markt. Ja, aber nicht aus antikapitalistischen Gründen oder ethischen Gründen oder oder oder, sondern wahrscheinlich aus organisatorischen oder kommen die Menschen überhaupt dorthin oder kann man den Platz nochmal verwenden oder oder oder.

01:38:31 Das finde ich auf einer ganz übergeordneten Ebene ganz furchtbar traurig, um ehrlich zu sein.

01:38:39 Keine Ahnung, ob der Punkt deutlich wurde.

01:39:08 Ich mag nicht, wie Sie drüber reden. Wer genau? War gerade nicht leicht, also geht so. Wir kommen jetzt auch zu einem anderen Betroffenen gleich. Sie letzte Nachricht. Gestern wieder ein Gespräch mitbekommen. Die blöden Festungsaufbauten sind keine Lösung. Wer will, der kann auch anders einen Anschlag verüben.

Kritik an Medienfokus bei Anschlägen

01:39:33

01:39:33 Du magst das drüber reden nicht, ja. Ich glaube, die Mechaniken müssen sitzen, aber ich glaube, auf alles vorbereitet kannst du nicht sein. So, das sehe ich auch, aber ja. Maddy, ich danke dir. Für 13 Monate. Im Tier 3-Sub. Warum auch immer. Vielen Dank dafür. Ja, okay. Ich carry euch jetzt durch ein anderes Thema. Aber würde nicht die Angst gewinnen, wenn der Weihnachtsmarkt nicht wieder stattfindet? Ich habe nicht gesagt, dass man ihn nicht stattfinden lassen soll.

01:40:05 Das war nicht mein Thema. Beim Thema Anschläge leider ziemlich abgestimmt, gehört leider langsam mit dazu. Ja, vor allem, wenn man es so aus den Nachrichten erfährt. Ich glaube, dass es auch ein wichtiger Schutzmechanismus ist. Ich glaube, es ist nicht sinnvoll, sich in alles komplett reinzufühlen, mitzufühlen und dann gelähmt zu sein oder so. Ich glaube, es ist wichtig, dass man den Betroffenen zuhört, sie anhört, die Berichterstattung mitverfolgt. Ich glaube nicht, dass es sinnvoll ist, sich in alles...

01:40:32 komplett hineinzusetzen. War anstrengend zu schauen, aber es ist wichtig, dass es die Doku gibt und wenn der Täter die ganze Zeit aufmerksam kriegt, hat er was er wollte. Ich glaube, was wir, was ganz schwierig ist in unserer Berichterstattung ist, dass es immer ein Täterfokus ist. Immer. Immer, immer, immer. Es ist nie ein Opferfokus. Nie. Und das macht mich irgendwie so fertig, um ehrlich zu sein. Mojo, ich danke dir für 100 Bits. Dankeschön. Das ist das Schlimme da dran.

01:41:02 Ich würde von Opfern zu einem weiteren Opfer, aber in einem anderen Sinne kommen, nämlich zu Donald Trump. Das wird jetzt ein harter Cut, aber ich glaube, den brauchen wir, weil sonst versiegen wir hier in dieser Stimmung und das möchte ich heute nicht. Deswegen würde ich gerne über ein anderes Opfer reden, Donald Trump. Ich habe kurz Ulf gelesen, dachte kurz Ulf Poschert, wäre auch möglich.

01:41:26 Kaffee-Break? Äh, nee, tatsächlich nicht, weil sonst geht ihr jetzt in diese Stimmung in den Kaffee-Break. Wir machen jetzt was anderes und machen dann in der Mitte gerne Kaffee-Break. Ähm, breaky, Kuro Luise ist lost in den Is, wir haben es geschafft. Nach zweimal die Folge persönlich involviertheit, war ein Zufall, endlich mal wieder was anderes, ja.

Trump-Gesundheitsdebatte und politische Zukunft

01:41:46

01:41:46 Uff, poschert. Uff, poschert das auch. Macht Trump die Stimmung besser? Kann ich nicht sagen. Es geht um Trumps Gesundheit. Es ist ein Shortcut-Interview über die Frage, wie fit ist eigentlich Donald Trump? Wir haben gesehen, dass in den letzten Zeiten er immer mal mit so einem Fleck auf der Hand gezeigt wurde. Vielleicht erinnert sich der ein oder andere. Über Putin wissen wir, dass er mit doubles arbeitet. Wahrscheinlich auch, wenn es ihm nicht so gut geht. Da kennen wir diese Geschichten schon bei Donald Trump.

01:42:16 Trump glaube ich jetzt nicht, dass der sich dubeln lässt. Also glaube ich tatsächlich wirklich nicht. Jedenfalls noch nicht. Aber der Gesundheitszustand, ich meine, der ist auch einfach nicht mehr der jüngste Wildwahrer nochmal. Muss ich nachgoogeln. 79 Jahre. Nächstes Jahr, am 14. Juni, wird der 80. Ja, also ich weiß nicht, ob ihr schon Menschen in eurer Umgebung habt, die in diesem Alter sind, aber meine Oma ist mit 81 gestorben.

01:42:42 Daimyo, danke dir für 33 Monate. Vielen Dank dafür. Und Antidote, danke dir für 50 Bits. Dankeschön. Das lässt sein Ego nicht zu. Ja, aber irgendwann geht die Gesundheit über das Ego, weil man einfach nicht mehr kann. Ah nee, du meintest das Double, ne? Ja, das glaube ich auch. Ja, also der Mensch ist einfach alt. Das heißt, die Frage ist, steht er seine Amtszeit überhaupt noch durch? Und dazu hat Shortcard ein Interview rausgebracht, um diese Einschätzung einmal zu teilen. Und da gehen wir jetzt rein.

01:43:10 Wer Fragen zur Gesundheit von Donald Trump stellt, muss auf alles gefasst sein, auch auf persönliche Angriffe. Als Trump zum Beispiel über eine perfekte MRT-Untersuchung spricht und sich dann eine Reporterin zu fragen traut, welches Körperteil überhaupt gescannt wurde, antwortet der US-Präsident.

01:43:39 Die Message ist klar. Ich bin topfit und eh schlauer als ihr alle. Kantet ihr den Clip schon?

01:43:49 Mein Mother had me tested. Oh mein Gott, Dori. Ich liebe alles. Mein Mother had me tested. Ja. Nur, dass Sheldon Cooper irgendwie sympathischer ist. Ich re-watche gerade Boston Legal mit meinem Date.

01:44:19 Keine Ahnung, wer von euch kennt Danny Crane? Danny Crane? Anybody? Danny Crane. Irgendjemand? Ich weiß, es ist nicht so bekannt wie Stromberg oder The Office oder so. Boston Legal. Okay, ein paar sind dabei. Boston Legal ist quasi Suits nur in Besser.

01:44:40 ohne das Böse zu meinen. Stu zwar auch großartig, aber Boston Legal ist quasi die Ursprungs-, eine der Ursprungsanwaltsserien. Und da gibt es halt auch einen langsam dement werdenden Anwalt und der ist halt so eine Koryphäe und sagt immer nur, Danny Crane, I'm Danny Crane. Und die Serie ist total Banane heute. Also wenn ihr die jetzt nochmal anschaut, die ist komplett bescheuert, um ehrlich zu sein. Also auch die Dialoge und so sind, es ist eine Kultserie, aber

01:45:09 Sie ist irgendwie bescheuert, keine Ahnung. Suits ist eine Dramaserie, Boston Legal eher Comedy. Das ist korrekt, ja. Und dem fallen auch immer wieder die Augen zu und so. Und ich musste gerade an Donald Trump denken, weil Danny Crane irgendwie sehr ähnlich ist, to be honest. So komplett von sich überzeugt, war auch mal eine Koryphäe, aber jetzt auch einfach nur alt und wird langsam dement.

01:45:31 Ich meine, mit 79 hat man nun mal körperliche Sachen. Das ist ja gar nicht böse gemeint, aber das ist nun mal so. Deswegen, ja, weiß ich nicht. Ja. Was ist das für ein Reel? Da labert jemand die ganze Zeit, Bogart. Ist das sehenswert? Wie lange geht das? Ich sehe nicht mal, wie lange es geht. Chris, ich danke dir für dein Prime. Dankeschön.

01:45:59 Bei mir im Studio ist heute der Leiter des Spiegel Auslandsressorts Mathieu von Rohr. Hallo Mathieu. Hi Katharina. Mathieu, Trump gibt ja immer sehr gerne mit seinen medizinischen Tests an, die ja so hervorragend und phänomenal bestehen. Dieser IQ-Test, wir erinnern uns daran, dass er eigentlich ein Demenztest war. Jetzt geht es um MRT-Untersuchungen. Was steckt denn da dahinter? Ja, dieses MRT wurde überhaupt nur zum Thema, weil er selber...

01:46:23 anfing davon zu sprechen. Und zwar hatte er im Oktober eine Gesundheitsuntersuchung. Und US-Präsidenten haben ja immer Gesundheitsuntersuchungen, wo dann die Ergebnisse, anders als bei uns, muss man sagen, dann ja auch öffentlich werden. Und es wird darüber gesprochen, was da war. Und da war von einem MRT nicht die Rede. Warte kurz. Moment kurz. In den USA ist es normal, dass Präsidenten regelmäßig Gesundheitschecks haben, die dann an die Öffentlichkeit kommen?

01:46:53 Können wir da kurz drüber reden? Wie finden wir das? Habt ihr da eine Meinung zu? Eigentlich based, absurd oder? Bei beiden war das auch. Ich erinnere mich, ich wusste nicht, dass es Standard ist. Findet ihr gut? Finde ich richtig. Ich finde es eigentlich okay. Finde ich wild. Gesundheit ist doch irgendwie sauprivat. Ich finde es komplett absurd. Aber absurd und ich weiß nicht, ob ich es absurd gut oder absurd beschissen finde. Aber...

01:47:31 Muss ich gerade echt drüber nachdenken. Also denkt mal nicht an Donald Trump. Denkt mal losgelöst davon. Losgelöst davon, dass wir natürlich alle wissen wollen, wann dieser Mensch endlich die Welt wieder in Ruhe lässt. Aber was geht das die Bevölkerung an? Vor allem kannst du mit den Nachrichten ja alles machen. Wenn da was bei rumkommt und die Presse das aufbereitet, kann sie damit ja alles machen.

01:48:05 Muss ich ein paar Tage drüber schlafen, to be honest? Kann ich tatsächlich nicht sagen, wie ich das finde. Mein erster Impuls ist, finde ich nicht gut. Hast du die neuesten Aussagen gegenüber Somalien gesehen? Von wem? Von Friedrich Merz? Oder von wem?

01:48:24 Schickt gerne einfach rein. Gesundheit ist Privatsache, solange sie keine anderen beeinträchtigt. Von Trump? Nee, habe ich nicht gesehen. Was hat er zu Somalia gesagt? Will ich es wissen? Armini sind halt komplett darauf fokussiert, dass der Präsident der Stärkste sein muss. Ist die Frage, ob da immer alles so wahrheitsgemäß rauskommt, wenn was rauskommt. Das ist auch die nächste Frage. Woher wissen wir überhaupt, ob das alles so richtig ist?

01:48:47 Klingt riskant, wenn da irgendwelche Schwächen rauskommen, die von Gegnern genutzt werden könnten. Ja, oder auch irgendwas bekannt wird, was von der Presse ausgeschlachtet wird, aber eigentlich gar nicht so groß ist.

01:48:59 Weiß ich nicht. Auch eine Psychoanalyse. Boah, bin ich auch nicht dafür. Wenn man Präsident ist und so viel politische Macht hat, sollte medizinisch-psychologisch transparent sein. Okay, krass. Da gehen die Meinungen ja komplett auseinander. Finde ich spannend. Die Leute treffen Entscheidungen, die Millionen von Menschen beeinflussen. Ich finde es dann schon okay zu wissen, dass jemand zum Beispiel nicht unter paranoider Schizophrenie Extrembeispiel leidet.

01:49:21 Du hast es aber jetzt am Beispiel Trump, um da doch mal drauf zurückzukommen, mit einem wahnsinnigen Faschisten zu tun. Also was ändert das? Weiß ich nicht, keine Ahnung. Also ich weiß nicht, fühle ich irgendwie nicht, um ehrlich zu sein. Für mich gehen Gefahren von Ideologien aus und nicht per se vom Gesundheitszustand. Und deswegen finde ich dieses Extrembeispiel gerade, also ja.

01:49:46 Aber jemand, der unter paranoider Schizophrenie leidet, ich weiß nicht, ob der ein Land führen will. Ja, weiß ich nicht. Maschist sollte eine psychische Erkrankung sein, lol. Nee, bitte, auf gar keinen Fall. Also, außer man könnte es damit behandeln, ja.

01:50:02 Verurteilter Sexualstraftäter und wahnsinniger Faschist bitte. Genau. Und was würde auch das als Konsequenz nach sich ziehen? Ich meine, die haben den Menschen gewählt, obwohl er Faschist ist und obwohl er ein verurteilter Sexualstraftäter ist. Trotzdem haben sie ihn zum Präsidenten gemacht. Was ändert das Wissen über seinen Gesundheitszustand?

01:50:23 Das wäre schön, Luise, ja. Ich finde, es würde ausreichend zu sagen, Gesundheit noch zum Regieren geeignet oder nicht. Ja, aber finde ich irgendwie ein bisschen absurd. Hat dann selber darüber gesprochen, dass er eins hatte und dann kamen natürlich die Fragen auf, Moment, da war doch gar nicht die Rede davon, was war denn mit diesem MRT? Und das reihte sich dann so ein bisschen ein in so eine Debatte, die...

01:50:43 auch ein bisschen weitere Kreise zieht. Wie fit ist Trump eigentlich noch? Weil ihm öfter auch die Augen zu fielen. Das sagt viel über die Amerikaner. Ich glaube, in den nächsten drei Jahren wird diese Aussage hinsichtlich Deutschlands sehr schlecht altern. So eine Szene, wo ihm die Augen zu fielen im weißen Haus. Es gab...

01:51:00 andere Anzeichen dafür, dass er vielleicht nicht mehr ganz so fit ist, was bei einem 79-Jährigen jetzt auch nicht völlig verwundert. Diese Knöchel, diese Geschwollenen wahrscheinlich, meinst du? Genau, es gab noch die Geschichte mit den Knöcheln und mit dieser geschminkten Hand. Der hat jetzt der blaue Fleck. Ja, aber das weiß der Haussack, das kommt vom Händeschütteln und weil er irgendwie so viel Aspirin nimmt und dann hieß es auch noch, er hat eine Venenschwäche und das sei aber alles jetzt nicht wirklich besonders. Über die Hand habe ich mich gar nicht gewundert.

01:51:29 Das ist eine totale Alterserscheinung. Organiserregend. Und ich glaube, warum reden wir darüber? Ich meine, es ist natürlich immer so, dass es schon in der ersten Trump-Amtszeit gab es ganz viele Rede über, ist er jetzt eigentlich gesund? Es gab sehr viel, glaube ich, auch Wunschdenken immer in Bezug auf Trump, dass er womöglich irgendwelche Schwächen hätte. Es gab sogar irgendwie die Behauptung völlig aus der Luft gegriffen in der ersten Amtszeit, er habe Alzheimer. Und gleichzeitig muss man ja sagen, war Trump immer...

01:51:58 bemerkenswert, erstaunlich fit. Und auch im Wahlkampf letzten Jahres hat er ein unglaubliches Pensum absolviert. Und hat er auch überrascht. Kamala Harris war ja, glaube ich, eher überrumpelt davon, dass er doch präsenter und fitter war. Er war erstaunlich fit in diesem Wahlkampf, obwohl er ja nur wenig jünger war als Biden, der ja wirklich das Bild eines alten Mannes abgab. Und wir erinnern uns an diese Debatte rund um Biden. Boah, Biden sah schlimm aus. Aber der ist ja auch gestolpert und fast gefallen und so.

01:52:24 Trump auch, aber die Bilder von Biden wurden irgendwie viel mehr ausgeschlachtet. Aber Biden sah zeitweise ja wirklich schlimm aus. ... Gesundheitszustand und so dieses Gefühl, da wird irgendwas vertuscht. Und bei Trump hatte man das ja eigentlich nie. Der hatte immer diese Duracell-Hasen-Energie trotzdem irgendwie.

01:52:44 Das kippt jetzt gerade so ein bisschen. Und wie gesagt, man muss aufpassen, was ist Wunschdenken, was ist Realität. Da würde ich auch davor warnen. Aber es kommt gerade halt vieles zusammen, weil er halt auch politisch ein bisschen angeschlagen wirkt. Und die New York Times hat ja geschrieben, dass die Amerikaner ihn ja nur noch wenig zu Gesicht bekommen. Er hat ja tatsächlich zum Beispiel in der letzten Woche viel weniger Termine, absolut oder sehr wenige eigentlich. Ja, die New York Times hat dann so einen großen Bericht veröffentlicht, wo sie das alles analysiert haben. Auch wie oft nimmt der Termine wahr, wie lang ist er im Büro.

01:53:13 Und da kam eben raus, dass er auf jeden Fall rund 40 Prozent weniger öffentliche Auftritte absolviert als in seiner ersten Amtszeit. Loki, bin ich froh, dass Narzissmus die treibende Kraft für einen Donald Trump ist und nicht politische Ideologie. Man will es sich nicht ausmalen. Naja, die kommt halt als nächstes. I see no difference, to be honest. Also es gibt nichts zum Frohsein für mich.

01:53:41 Weil der Narzissmus von ihm selbst befeuert wird und im Hintergrund die Ideologie befeuert wird von Peter Thiel und Co. Und keine Ahnung. Ich glaube, es ist die perfekte Vorbereitung für J.D. Vance. Donald Trump bereitet ja nur den Weg. Deswegen, glaube ich, ist die Mischung für Faschisten gerade perfekt. Kann mich da nicht drüber freuen.

01:54:11 Junge, Junge. Wo wir mittlerweile sind, ne?

01:54:26 Dass er doch sehr spät immer im Büro ist, dass seine öffentlichen Termine immer nur so zwischen 12 und 17 Uhr stattfinden. Halt so Zeiten, die für einen älteren Mann akzeptieren. Was ich witzig finde, auch wenn im Kontext beschämend wäre, wenn er durch seine Demenz zu alten Verhaltensmustern zurückfällt und dann durch sein Verhalten auf Videoübergrifflichkeiten exposed, würde gar keinen Unterschied machen. Der könnte öffentlich jemanden erschießen und es würde keinen Unterschied machen. Ob der jetzt eine Frau belästigt, übergriffig wird oder den Thomas Gottschalk gibt, ist völlig egal.

01:54:59 Vance, sein Ego ist nicht groß genug, Vance Ideologie ist aber extrem groß. Ob J.D. Vance Ego groß ist oder nicht, ist komplett wurscht. Die getriebene Ideologie ist so tief verankert, das ist das Gefährliche an J.D. Vance. J.D. Vance arbeitet für ein höheres Ziel. Ich weiß gar nicht, ob da Ego vielleicht nicht gut wäre. Jaja, das Zitat war nicht von mir, das Zitat war von ihm selbst.

01:55:42 Tabler sind. Dieser Oval Office Termin war auch abends, ne? Ja, genau. Und ich meine, er hat dann sehr empfindlich darauf reagiert. Ich frage mich, wie sie das mit Vance deichseln wollen. Es gibt halt keinen Personenkult um ihn wie Trump. Ich bin mir sicher, dass die Strategie schon lange steht.

01:55:59 Die steht seit Jahrzehnten. Und ich glaube, J.D. Vance kann auch ein Personenkult werden, to be honest. Der hat sich nur sehr lange zurückgehalten, aber der könnte genauso ein Personenkult werden. Er ist ja noch viel extremer als Trump. Und das zeigt natürlich, dass es ein bisschen, auch für ihn, glaube ich, ein sensibles Thema ist, weil er sich immer natürlich dargestellt hat, als der Mann mit der ...

01:56:23 Stamina mit der Ausdauer, der endlos eigentlich durchhalten kann. Das ist natürlich auch ein bisschen bitter, weil er ja immer über Sleepy Joe gesprochen hat und jetzt selber zum Dosidon wird. Ja, und ich meine, wenn wir uns ihn anschauen, er ist nicht nur 79, er ist ja offensichtlich auch nicht gerade ein sportlicher Mann. Er hat so eine Theorie, dass der Mensch mit einer quasi... Ja, also...

01:56:52 mit der Frau von Charlie Kirk zu arbeiten, sehen wir jetzt schon. Die tritt überall auf gerade. Ja, kann gut sein. Kann mir gut vorstellen. Begrenzten Menge an Energie ausgestattet ist. Und wenn man Sport treibt, dann verschwendet man die sozusagen. Das ist eine absurde Aberglaubenstheorie, die aber dazu führt, dass er sein Leben lang eigentlich nie Sport gemacht hat, außer Golf zu spielen. Er ernährt sich schlecht. Es ist bekannt, dass er sich, glaube ich, vor allem von McDonald's ernährt.

01:57:20 Also insofern muss man sagen, er ist in einem erstaunlich guten Zustand eigentlich für jemanden, der 79 ist, sich schlecht ernährt und sich kaum bewegt. Sein Leibarzt hat sich jetzt aktuell auch zu seinem Gesundheitszustand geäußert. Was hat der denn gesagt? Der hat jetzt darauf reagiert, auf diese Diskussion rund um das MRT und gesagt,

01:57:41 Sie hätten eben tatsächlich, wie Trump ja sagt, nicht das Gehirn, sondern Bauch und Herz untersucht und die Ergebnisse seien perfectly normal. Altersgemäß wahrscheinlich. Also nichts Auffälliges, keine Durchblutungsstörungen oder Organprobleme. Und das sei einfach ein präventiv sinnvoller Test in diesem Alter, hat der Arzt gesagt. Also in dem Sinn. Vor allem, also das Ding ist ja, was wird alles veröffentlicht und was nicht.

01:58:10 Also zu sagen, in regelmäßigen Abständen muss ein Präsident einen Gesundheitstest machen. Okay, fein. Das tut der Leibarzt, also auch ein enger Vertrauter von Trump. Die Frage ist dann, inwiefern ist das relevant? Was mich interessieren würde, ist eine Einschätzung von außen, sofern man die treffen kann. Das ist natürlich super viel Spekulation, inwieweit dieser 79-Jährige in den nächsten Jahren durchhalten wird. Ich glaube, dieses Veröffentlichen der Gesundheitsdaten gibt mir gar nichts.

01:58:41 Alte Menschen brauchen halt Untersuchungen. Ja, aber hier geht es ja explizit um die Untersuchung des Präsidenten, um der Bevölkerung was zu geben. Und das hat, glaube ich, keinen großen Effekt, um ehrlich zu sein. Ich musste bei Leibarzt übrigens direkt an Michael Jackson denken. Haben die Präsidenten nicht eh die beste Gesundheitsversorgung im Land? Keine Ahnung.

01:59:08 Auch hier ist die Auskunft. Da gibt es nichts zu sehen. Ich habe mich daran erinnert, als Angela Merkel damals diese Zitteranfälle hatte. Da gab es ja dann auch tatsächlich nur ein Statement dazu. In den USA werden ja öfter mal ganze Berichte veröffentlicht. Was sagt das dann über den Umgang der USA mit der Gesundheit eines Präsidenten aus? Ja, also generell haben die USA natürlich einen viel offeneren und auch transparenteren Umgang mit der Gesundheit ihrer...

01:59:35 Politiker, das muss man so festhalten. Also in Deutschland gibt es ja sowas nicht wie ein jährliches Gesundheitstest des Bundeskanzlers, Bundespräsidenten, wo dann irgendwie noch detailliert Daten veröffentlicht werden. In Trumps erste Amtszeit gab es so ein bisschen Gerede, weil er eigentlich davon ein bisschen abgewichen ist. Also er hat das zwar veröffentlicht, aber er hat das nicht sehr detailliert gemacht und da kam einfach nur so eine Erklärung.

02:00:00 Im typischen Trump-Sound. Das klang so, als ob er es selber geschrieben hätte. Also einfach nur in fantastischer Verfassung. Trump hat kein Interesse, ein Nachkommen aufzubauen. Mager ist Trump. Und wenn man mit Trump nicht umgeht, bekommt nichts dahinter erstmal. Das halte ich für eine fatale Fehler in Schätzung.

02:00:17 Wir sehen, dass Peter Thiel seit Jahrzehnten dieses System aufbaut und es sogar geschafft hat, dass J.D. Vance und Donald Trump wieder miteinander reden. Wir waren ganz, ganz lange zerstritten und Peter Thiel hat im Background, oder eigentlich vor der offenen Bühne, wieder zusammengebracht und gesagt, wir arbeiten hier an einem höheren Ziel. Wir arbeiten hier an einer faschistischen, neuen Weltordnung. Dafür brauchen wir gerade Donald Trump und als nächstes brauchen wir dafür zum Beispiel J.D. Vance.

02:00:45 Da sind so viele Menschen mit beteiligt. Ein Elon Musk, ein Zuckerberg. Da sind so viele Menschen mit involviert. Die reichsten Menschen der Welt. Und Trump ist der Erste. Danach wird es weitergehen.

02:01:00 Ich glaube, dass es sehr gefährlich ist, dieses faschistische System runterzubrechen auf das sind alles Narzissten. Das ist viel zu kurz gedacht. Shed Events ist so brandgefährlich und der Strittenzieher ist Peter Thiel. Es gibt eine sehr, sehr gute Podcast-Reihe über Peter Thiel, die Peter Thiel-Story. Ich lege euch die wirklich nur ans Herz.

02:01:23 Weil da die letzten Jahrzehnte aufgearbeitet werden, wie dieses System erschaffen wurde. Hier geht es nicht nur um irgendeinen faschistischen, verrückten Clown, der irgendwas auf der Weltbühne rumposaunt, sondern um die ganze Maschinerie dahinter, auch Murdoch zum Beispiel.

02:01:39 Die ganze Medienmaschinerie und die ganzen Tech-Mogule, die reichsten Menschen der Welt mit der größten Macht der Welt. Die haben nicht nur Nachrichtendienste wie Twitter, sondern die haben auch Murdoch im Background. Das ist ja crazy, was die für ein System haben. Und Trump ist der Vorläufer. Ich glaube tatsächlich, dass Trump noch das kleinste Übel ist.

02:02:11 Und alle haben sich so ein bisschen gefragt, was das jetzt eigentlich heißt. Aber grundsätzlich muss man sagen, dass eben die Transparenz wirklich sehr viel höher ist in den USA. Einerseits haben wir jetzt diese Diskussionen um den Gesundheitszustand. Andererseits haben wir ja eben mit dem Shutdown und mit Epstein und so einen Präsidenten, der ja eben nicht nur körperlich ein bisschen schwächelt, sondern vielleicht auch ein bisschen politisch. Genau. Und ich glaube ehrlich gesagt, dass es auch deswegen, es kommt ein bisschen zusammen. Und ich glaube nur deswegen kann es auch...

02:02:38 Gerade müssen diese Wucht entfalten, die es entfaltet. Also ich gebe dir recht bei dem Personenkult, aber der Personenkult lässt sich um alle anderen auch generieren.

02:02:48 Der Personenkult ist entstanden, weil er aufgebaut wurde. Es hat jemand einen Personenkult, weil mediales aufgebaut wird. Jeder kann einen Personenkult aufbauen, wenn du die richtigen Systemiken hast. Und was ich meine ist, dass dieses Peter-Thiel-Universum alles hat. Alle Social-Media-Plattformen, alle großen Medienhäuser.

02:03:12 Die da mitwirken können. Was glaubst du, wie schnell du einen Nachfolger für Trump aufgebaut bekommst, wenn du die Medien kontrollierst? Und wenn Donald Trump einmal sagt, J.D. Vance ist jetzt mein Mann. Was glaubst du, wie schnell da ein Medienkult aufgebaut ist? Das muss nicht mit J.D. Vance sein. Ich vermute, es ist J.D. Vance.

02:03:35 Ja, aber Trump kontrolliert die Medien. Ein Fuck kontrolliert Trump die Medien. Trump kontrolliert einige Medien. Aber Murdoch dahinter oder auch Elon Musk dahinter. Und ich glaube, Trump wird auch zu überzeugen sein, wer sein Nachfolger wird.

02:03:58 Na gut, okay. Weil eben, also die Rede über Trumps Gesundheitszustand gab es immer schon. Jetzt können halt alle sehen, dass er tatsächlich ein bisschen älter wirkt. Aber es ist eben insgesamt auch so ein bisschen diese politische, also die politische Aura des Unverwundbaren, insgesamt die Aura des Unverwundbaren, die nicht mehr ganz so da ist, wie sie es bei ihm früher war. Und das hängt eben auch viel mit den Ereignissen der letzten Wochen zusammen. Was war denn da genau?

02:04:28 Er hatte auf jeden Fall diverse politische Niederlagen. Die größte für ihn, glaube ich, dass er die Epstein-Akten veröffentlichen musste, obwohl er es nicht wollte, weil es Rebellion in seiner eigenen Partei gab. Er hat ja immer gesagt, das sei ein Hoax und er will es nicht. Und jetzt kommen sie wahrscheinlich in den nächsten Tagen an die Öffentlichkeit, zumindest teilweise. Er bzw. seine Partei haben in... Ich würde sogar sagen, Trump hat gar nichts.

02:04:54 Trump hat The Truth Social und das war's. Er hat einen Personenkult und das war's. Elon Musk hat Twitter und unfassbaren Reichtum. Drumherum noch alle anderen Tech-Milliardäre, um die sich um ihn scharen. Wir haben Peter Thiel mit Palantir. Wir haben Murdoch mit einem Medienmogul. Also was hat Trump denn tatsächlich? Ich kann so viele Namen benennen, die so unfassbar...

02:05:22 Was hat Trump in so drei Hotels auf der Schlossallee? Trump hat gerade Macht, ja, jetzt gerade noch, aber auch massiv gelenkt.

02:05:54 Ich glaube tatsächlich, dass das wahnsinnig überschätzt wird, um ehrlich zu sein. Zwischenwahlen, off-year elections nennt man das, also nächstes Jahr sind ja die Midterms, aber es gab Wahlen und da haben die Demokraten sehr gut abgeschnitten. Das war auch kein gutes Zeichen und das hängt glaube ich damit zusammen, dass die Leute in den USA insgesamt gerade sehr stark die hohen Lebenshaltungskosten spüren. Die Lebenshaltungskosten, das Leben in den USA ist so teuer geworden. Und jetzt kommt noch die ganze Debatte gleich um die...

02:06:22 Gesundheitskosten dazu. Das wird in den nächsten Wochen für die Republikaner ein Thema werden, weil wenn sie nämlich nicht zustimmen, dass die Gesundheitskosten weiter subventioniert werden, dann wird für ganz viele Leute, wenn die Krankenkassenprämien massiv in die Höhe gehen. Also insgesamt ist er gerade auch politisch ein bisschen angeschlagen und dass eben Leute in seiner eigenen Partei, insbesondere Marjorie Taylor Greene, über die wir auch schon gerade gemacht haben, sich von ihm abwenden.

02:06:49 Und mit ihm in Konflikt gehen, das ist einfach ein ungutes Zeichen. Da spaltet sich gerade etwas in seiner eigenen Bewegung. Und ja, ich glaube, dass er da angeschlagen wirkt. Und jetzt kommen auch noch diese Berichte über die Frage hinzu, wie fit ist er eigentlich? Und ist er mittlerweile doch auch ein bisschen alt? Ich glaube, das verbindet sich gerade so ein bisschen. Also da bröckelt es auch schon in den eigenen Reihen ein bisschen. Gibt es schon Leute, die sich für seine Nachfolge positionieren? Es ist noch ein bisschen früh dafür. Es ist ja erst gerade ein Jahr in seine Präsidentschaft hinein.

02:07:18 Und es ist aber schon interessant, dass wir gerade eben noch davon sprachen, ob er quasi die Verfassung umgehen und eine dritte Amtszeit für sich beanspruchen könnte. Und jetzt ist die Debatte eher so ein bisschen, okay, was kommt denn eigentlich nach ihm? Und das ist schon so, es gibt Anzeichen dafür, dass er langsam, würde ich sagen, langsam in seine Lame-Duck-Phase gleitet. Und das ist ja immer so bei einem Präsidenten in der zweiten Amtszeit, dass man dann sich fragt, okay, was kommt danach?

02:07:46 ist es schon noch zu früh, dass jetzt wirklich Leute offensiv sich in Stellung bringen. Und er hat auch immer noch trotz allem für einen Präsidenten einen sehr starken Griff. Also er hat seine Partei sehr stark im Griff. Noch immer, würde ich sagen, aber eben nicht mehr so lückenlos wie bisher. Aber klar, die Frage ist da, wer kommt danach? Und ich meine, an erster Stelle natürlich der Vizepräsident J.D. Vance, der, glaube ich, von vielen als der wahre MAGA-Erbe

02:08:15 Here you go.

02:08:44 Das bleibt auf jeden Fall spannend, aber lass uns noch einmal kurz auf das große Bild gucken. Trump erlaubt sich ja jetzt so ein bisschen Ruhephasen, so kommt es ja zumindest drüber. Kann er sich das überhaupt erlauben, wenn man sich die Weltlage anguckt? Es ist ja ein bisschen paradox, weil er wirkt tatsächlich jetzt so ein bisschen schläfriger manchmal, aber politisch würde ich sagen, sind er und seine Regierung ja nach wie vor hyperaktiv.

02:09:06 Also wir haben diese ganzen Friedensinitiativen jetzt, die Ukraine-Russland-Diplomatie, jetzt will er irgendwie Frieden schließen lassen zwischen Rwanda und Kongo. Und innenpolitisch läuft es ja total aus dem Ruder, also hyperaktiv aus dem Ruder mit Eis, die irgendwie überall bei den Leuten die Gärtner verhaften, so mehr oder weniger. Also ich glaube das Gefühl, dass...

02:09:32 Dass sozusagen politisch da die Luft irgendwie raus ist, das ist glaube ich nicht da. Es geht ja bei dieser ganzen Debatte immer nur um ihn sozusagen als Person. Wenn ich das Ganze jetzt nochmal zusammenfasse, Trump stand ja immer für diese Stärke, für diese Kraft, für diese Power, für diese Energie. Jetzt zeigt er Alterserscheinungen. Ist ihm diese Stärke jetzt abhandengekommen? Ich glaube, ich würde es noch nicht überbewerten. Er ist 79,5.

02:09:57 Und natürlich, die Biologie ist die Biologie und wir sehen da sozusagen eher gewisse Anzeichen. Und ich glaube, für ihn ist es immer besonders schwierig gewesen, überhaupt Schwäche zu zeigen oder einzugestehen. Und deswegen ist es, glaube ich, für ihn, deswegen reagiert er darauf auch so allergisch. Insgesamt muss man sagen, ist er ja immer noch zweifellos derjenige, der da den Ton angibt.

02:10:25 bis vor kurzem auch noch wirklich sehr große Durchhaltekraft gezeigt. Ich glaube, wie gesagt, dass es sich bei ihm jetzt eher so verbindet mit der ganzen Debatte über seinen politischen Verschleiß. Und das finde ich eigentlich fast, also auf jeden Fall im Zusammenspiel noch interessanter, weil wir eben zwischenzeitlich ja wirklich das Gefühl hatten oder der Eindruck entstand, da ist jemand quasi absolut unverwundbar. Da ist jemand, der ist zwar alt, aber er kann quasi durchpowern ohne Ende.

02:10:52 Und auch politisch kann er tun, was er will. Und am Schluss denkt er sich vielleicht sogar noch eine dritte Amtszeit. Und ich glaube, dieses Gefühl, das ist jetzt schon am Brackeln. Wir beobachten das einfach mal weiter. Vielen Dank, dass du heute da warst, Mathieu, und danke für deine Analyse. Danke dir, Katharina. Vielen Dank auch euch fürs Dabeisein. Shortcut gibt es immer Montag.

02:11:09 Dankeschön. Ist eigentlich ein Podcast-Format, kommt jeden Tag quasi, Montag bis Freitag. Ich bin großer Fan, geht immer so 13, 14, 15 Minuten und hat immer unterschiedliche Themen und eigentlich immer so ein Interview-Format. Ich mag das sehr. Vielen Dank dafür. Danke auch an Spiegel. Ich möchte was vom Spiegel nachschieben, worauf ihr mich hingewiesen habt, was ich noch nicht auf dem Schirm hatte.

Rassistische Somalia-Äußerungen Trumps

02:11:33

02:11:33 Der Artikel ist von heute Nacht, 1 Uhr. Nämlich Trump und seine Aussage zu Somalia. To be honest, habe ich das nicht mitbekommen. Trump schimpft Menschen aus Somalia als Müll. Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt. In menschenverachtender Wortwahl hat sich US-Präsident über Somalia und Menschen aus dem ostafrikanischen Land geäußert. Die Tirade war selbst für Donald Trumps Verhältnisse drastisch.

02:12:04 Diese Zufu, schon, um, um, um, um.

02:12:08 All die Menschen, die da noch sitzen dürfen.

02:12:36 Und Rassismus. Ich weiß nicht, warum wir das so nicht benannt bekommen. Es ist immer schlimm und eine verbale Entgleisung und sonst was. Ich verstehe aber nie, warum das medial nicht als das genannt wird, was es ist, nämlich Rassismus. Keine Ahnung, verstehe ich nicht. Es war nur eine verbale Entgleisung, als hätte der nicht eine tiefsitzende faschistische Ideologie. Na gut.

02:13:00 Schlimm. Donald Trump hat dabei Migranten aus Somalia für unerwünscht erklärt und als Müll bezeichnet. Ihr Land stinkt und wir wollen sie nicht in unserem Land, sagte Trump am Dienstag bei einer Kabinettssitzung.

02:13:13 Warum springst du? In Washington. Das englische Wort stinks lässt sich dabei wörtlich also als übel riechend übersetzen. Es kann aber auch im übertragenen Sinne als ihr Land taugt nichts gemeint sein. Wir gehen in die Richtung, wenn wir weiterhin Müll in unser Land weiter aufnehmen. Das ist Faschismus. Also das ist basic Faschismus sogar, sagte Trump zur geplanten Verschärfung der Aufenthaltsregeln.

02:13:37 Er äußerte sich vor dem Hintergrund einer mutmaßlichen Affäre um Sozialbetrug im US-Bundesstaat Minnesota. Die Ermittler werfen gebürtigen Somaliern vor, mehr als eine Milliarde Dollar, rund 860 Millionen Euro, für nicht existierende Sozialdienste abgezweigt zu haben. Sie kommen aus der Hölle und machen hier nichts, als sich zu beschweren, so Trump weiter. Junge, was für eine Wortwahl. Der Mensch ist einfach Präsident. This is Mu, danke dir für 17 Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.

02:14:08 Unangenehm, Leute. Auch die demokratische Kongressabgeordnete Ian Omar bezeichnet der Präsident als Abfall. Omar ist US-Bürgerin und gebürtig aus Somalia. Sie stammt aus dem linken Flügel der Partei und wird von Trump und anderen Republikanern immer wieder das Ziel für rassistische Anfeindungen missbraucht. Laut US-Medien wurde Trumps Tirade von seinem Kabinett mit Applaus gedacht. Ja, da fliegt man auch sofort raus, wenn man da nicht applaudiert, ne?

02:14:34 Schutzstatus für Somalis aufgehoben. Trump hatte am Freitag Ostseite den vorübergehenden Schutzstatus für Menschen aus Somalia in Minnesota mit sofortiger Wirkung für er beendet erklärt. Er warf somalischen Banden vor US-Bürger Schaden zuzufügen. Schickt sie dahin, zurück, wo sie herkommen. Es ist vorbei, betonte Trump. Der Schutzstatus bewahrt seine Inhaber vor Abschiebung und gibt ihnen eine Arbeitserlaubnis.

02:15:03 Er wird Menschen gewährt, die etwa angesichts von Kriegen oder Naturkatastrophen bei einer Rückkehr in ihre Heimatländer gefährdet werden. Erstmals wurde er Somalien in den USA 1991 gewährt. In Minnesota, im mittleren Westen der USA, lebt einer der größten somalischen Bevölkerungsgruppen außerhalb des ostafrikanischen Landes, das seit Jahrzehnten von Gewaltkonflikten erschüttert wird. Nach dem Angriff auf zwei Mitglieder der Nationalgarde ist der US-Hauptstadt. In der US-Hauptstadt haben die USA zudem angekündigt,

02:15:30 Die Aufenthaltsgenehmigung für Menschen aus 19 Staaten zu überprüfen, darunter auch Somalia, war eine Katastrophe. Nicht zu vergessen, dass eins der ersten Dinge waren, die Trump umgesetzt hat, sämtliche Hilfen zu streichen. Was auch wirtschaftlich echt schwierig für sein eigenes Land ist. Aber das nur mal so am Rande.

02:15:53 Boah, da wird einem schlecht. Ja, schon sehr. Schon sehr widerlich. Hab einen Freund in Minnesota aus Somalia. Die sind alle super friedlich und integrieren sich. Der will aber schon lange auswandern. Naja, also die dürfen nur bleiben mit einer Arbeitserlaubnis, wenn sie arbeiten. Von daher, also, keine Ahnung. Also ergibt ja gar keinen Sinn. Da werden wieder einige Unschuldige drunter leiden müssen. Ja. Und es ist auch ein Fail darzustellen, als... Naja. Egal. Ja. Wundervoll. Somalia.

02:16:23 Wisst ihr, wo Somalia liegt? Jetzt komme ich wieder mit meinem Google Maps. Ich weiß, ich nerv damit. Aber ich halte das für wichtig. Ihr wundervollen Menschen. Ich habe euch. Ich habe euch immer. Wisst ihr doch. Für all die Menschen, die nicht wissen, wo Somalia liegt. Here you go. Wir sind im Westen, äh, im Osten Afrikas. Das hier ist der Kontinent Afrika und Somalia.

02:16:52 ist hier quasi wirklich ganz, ganz im Osten bei Äthiopien und Kenia. Ja, nur, dass ihr nochmal eine Erinnerung habt. Und da bleiben wir jetzt auch, beziehungsweise wir bleiben auf dem Kontinent Afrika und wir gehen jetzt nach Libyen, worüber wir so oft reden.

Angriff auf Seenotretter im Mittelmeer

02:17:09

02:17:09 Libyen, Tunesien reden wir sehr häufig drüber, wenn wir über die Seenotrettung reden. Und das ist tatsächlich auch gerade wieder ein ganz aktuelles Thema. Deswegen gehen wir einmal in das aktuelle Monitor-Video. Monitor hat ein Video rausgebracht über die aktuelle Politik bezüglich des Mittelmeers.

02:17:32 Und der sogenannten libyschen Küstenwache. Das ist quasi genau mein Thema. Und damit starten wir jetzt rein. Ich bin sehr tief im Thema drin. Das heißt, was ihr hier seht, ist ein Boot von der sogenannten somalischen Küstenwache. Das heißt, wir werden gleich auf jeden Fall eine Szene sehen. Gefilmt vermutlich mal von der Sea Eye. Ich bin mir nicht ganz sicher.

02:17:59 Es gibt ein Flugzeug von Sea-Watch, das Menschen in Seenot spottet und dann meldet. Und die sind ganz oft auch dafür verantwortlich, solche Vorfälle wie den jetzt folgenden zu dokumentieren. Und den schauen wir uns einmal an.

02:18:29 Mit Waffen, die wir aus Europa in Millionenhöhe finanziert haben. Das ist das Perfiente daran. Mittlerweile geht die libysche Küstenwache also so weit, dass sie sogar auf NGOs schießt. So, here we go. Mittelmeer, 24. August 2025. Gott, ist es schon so lange her.

02:18:56 Notrufe, abgesetzt vom Rettungsschiff einer Nichtregierungsorganisation.

02:19:22 Die libysche Küstenwache umkreist das Schiff. 87 Gerettete befinden sich an Bord. Dauerfeuer 20 Minuten lang. Steffi Roland war mit an Bord. Diese Geräusche, die Kugeln, die gegen die Metallbordwand geflogen sind, das Klicken, das habe ich halt die ganze Zeit gehört. Das hat halt nicht aufgehört.

02:19:52 Unter Deck suchen sie Schutz. In der Brücke sind die Kugeln auf Kopfhöhe. Die Brücke ist quasi oben die Leitzentrale. Die Brücke ist da, wo eine Crew sitzt, die zum einen, also das Search and Rescue Team, die suchen quasi, aber auch der Kapitän. Die Brücke ist quasi da, wo die Steuerungszentrale eines Schiffes. Wir sind so geflogen, dass wir die im Nachhinein in der Decke gefunden haben, in den Bücherregalen. Es hätten auf jeden Fall Menschen treffen können.

02:20:20 Als die Schüsse aufhören, traut sich die Crew wieder nach oben. Was bleibt, sind der Schock, zerstörte Scheiben, Einschusslöcher überall. Auch in den Rettungsbooten. Es grenzt an ein Wunder, dass niemand verletzt ist.

02:20:34 Die Rettungsboote sind die, die auslaufen, wenn man eine Rettungsaktion fährt, also wenn man Menschen auf dem Mittelmeer trifft, die gerettet werden. Das ist das, was kurz vorher stattfand. Es wurde ja gerade schon gesagt, über 80 Menschen sind gerettet in diesem Moment auf der Ocean Viking. Und das müsst ihr euch so vorstellen, es gibt nicht irgendwie Räume oder schicke Apartments für Menschen, die gerettet werden, sondern die leben an Deck.

02:21:01 Und das war das, was mich so schockiert hat. Es grenzt für mich an ein Wunder, dass niemand verletzt wurde, weil die Ocean Viking beschossen wurde, als sie schon wieder im Fahren, im Wegfahren war. Und diese Rips, also diese Rettungsboote, mit denen diese Menschen gerettet wurden, da hat man sehr bewusst drauf geschossen, weil wenn die beschossen werden, kannst du keine Rettung mehr vornehmen.

02:21:26 Ja, das heißt, das, was hier gerade in einem Nebensatz gesagt wurde mit, die Rips wurden beschossen, die Ocean Viking, SOS Mediterranea, heißt übrigens die Organisation, das wurde, glaube ich, noch gar nicht genannt, die konnten danach keine Einsätze mehr fahren, bis diese Rettungsboote ersetzt bzw. repariert waren. Also die wurden sehr, sehr bewusst beschossen. Das andere Ding, was mich so schockiert hat, ist, dass

02:21:51 Die libysche Küstenwache, die Libyer, wussten genau, dass gerade eine Rettungsaktion gefahren wurde und sich über 80 Menschen an Deck befinden. Diese Menschen können nirgendwo hin. Die haben nur dieses Deck, wo sie sich aufhalten können, bis sie in einem sicheren Hafen ankommen. Subventioniert mit 100 Millionen Euro pro Jahr von der EU. Und solche Vorfälle haben keinen Einfluss darauf. Das heißt, wir bezahlen Milizen dafür, dass sie auf EU-Bürger und Organisationen schießen. Exakt, genau. Das ist das Schlimme.

02:22:20 Nämlich, dass wir das Ganze bezahlt haben. Diese Munition, die diese Rips und die Brücke getroffen haben, die habt ihr bezahlt. Was vorher ganz gängig passiert, ist, dass die libysche Küstenwache Rettungseinsätze stört, weil ihr Auftrag ist, diese Menschen zurück nach Libyen zu bringen. Die Toneser fahren diese Leute bis in die Wüste und lassen sie dort sterben. Das ist gerade die Realität da unten. Und das, was hier passiert ist, war erstmalig.

02:22:55 Gerettet wird seit zehn Jahren, seit die italienische Regierung die eigenen Rettungseinsätze eingestellt hat. Das ist alles nur noch spendenbasiert. Das ist alles nur noch NGO-basiert. Und Seenotrettung wird auch nicht mehr gefördert. Die CDU-Regierung hat zusammen mit der SPD da alles eingestellt. Die kriegen keinen Cent mehr. Das ist alles spendenbasiert, was hier passiert. Und die Hälfte der Crews sind ehrenamtlich. Ja, also auch die Dame, die gerade gesprochen hat.

02:23:22 Kann sein, dass sie eine Ehrenamtliche war, eine Volontär. Und was wir aktuell immer wieder erleben ist, was total gängig ist, dass die libysche Küstenwache diese Einsätze stört. Also zum Beispiel Boote bewusst zum Kentern bringt. Oder ins Wasser schießt. Oder ins Wasser auf Menschen schießt.

02:23:46 Das ist quasi gerade eine gängige Rettungsaktion. Super gefährlich für die NGOs. Aber das, was hier passiert ist, war erstmalig. Dass die libysche Küstenwache sich traut, auf das NGO-Schiff selbst zu schießen und nicht nur auf die eigenen libyschen Mitbürger, die flüchten, im Wasser zu schießen und Panik auszulösen. Das passiert ganz oft. Aber dass sie auf das Schiff von SOS-Mediterranee schießen,

02:24:15 Das war einmalig. Das war schon krass im NGO-Bereich. Deswegen kriegen wir gerade eine Berichterstattung dafür. Ich weiß nicht, ob ihr in euren Medien, euren gängigen Medien da überhaupt was von mitbekommen habt. Wir haben das hier besprochen, weil das eins meiner Hauptthemen ist.

02:24:34 dass das so seit Meloni in der Regierung ist. Erwin, ich glaube, Merv meinte nicht die Finanzierung, sondern das Einstellen, dass Italien selbst rettet. Italien hat Mare Nostrum abgeschafft vor zehn Jahren, weil sie gesagt haben, wir können das nicht mehr alleine stemmen, es ist zu teuer etc. Und meiner Meinung nach ist das ein riesiges Versagen von Europa.

02:24:56 Es waren einfach die Jahre, wo so viele Menschen gekommen sind, Italien so viel gerettet hat und irgendwann gesagt hat, Leute, wir sind nun mal Außengrenze EU, aber ihr müsst uns helfen. Und meiner Meinung nach ist es ein massives Versagen von Europa, da Italien nicht unter die Arme gegriffen zu haben. Und Italien hat dann halt gesagt, ja gut, dann lassen wir es jetzt halt, dann sterben die Menschen jetzt halt.

02:25:19 Was ist eigentlich, wenn ein westliches Boot in Not ist? Gibt es dann auch keine Seenotrettung? Doch, es gibt ganz normale Küstenwachen. Es gibt ganz normale Rettungsaktionen natürlich von Italien aus, klar.

02:25:31 Also Italien hätte weitergemacht, wenn die EU geholfen hätte, weiß ich nicht. Aber meiner Meinung nach hätte man eine europäische Lösung finden müssen. Europäisches Geld, das dafür zum Beispiel bereitgestellt wird. Es gab nur kein Interesse daran. Ich meine, ich hätte was zusätzlich in der Tagesschau mitbekommen. Ja, es kam ganz kurz mal in der Tagesschau, glaube ich. Einen solchen Angriff auf Seenotretter gab es bisher noch nicht. Und das von der libyschen Küstenwache, Europas Partner auf dem Mittelmeer.

02:25:58 Über 40 Menschenrechtsorganisationen rufen die EU zum Handeln auf. Doch die will von der Zusammenarbeit mit Libyen nicht abrücken.

02:26:09 Wenn wir die Situation verbessern wollen, müssen wir uns weiterhin engagieren. Und genau das haben wir getan. Und tun es auch weiterhin auf verschiedenen Ebenen. Das ist derzeit unsere Politik. Ja, und erst vor zwei Wochen oder so haben sie es bestätigt. 100 Millionen gehen nach Libyen. Und das wurde jetzt quasi auch wieder bestätigt. Also da gibt es auch kein anderes Doing.

02:26:32 Dauerbeschuss auf Seenotretter. Und die EU will sich weiterhin engagieren? Keinerlei Konsequenzen? Das ist eine ganz klare Eskalation. Das ist eine Eskalation, die nur möglich wurde, weil es von europäischer Seite jahrelang überhaupt keine Reaktion und keine Konsequenzen auf ähnliche Vorfälle in den letzten Jahren gab. Das ist vor allem eine...

02:27:01 sehr gefährliche Position, denn indem man nicht reagiert auf diesen Vorfall, nimmt man in Kauf, dass es wieder geschehen wird und dass möglicherweise beim nächsten Mal jemand verletzt oder vielleicht sogar getötet wird.

Libysche Küstenwache und EU-Verantwortung

02:27:16

02:27:16 Keine Konsequenzen seit Jahren, trotz zig Vorfällen wie diesen. Immer wieder regelrechte Hetzjagden der libyschen Küstenwache auf Flüchtlingsboote. Lebensgefährliche Manöver, Menschen, die über Bord gehen, Schüsse. Das Mittelmeer als rechtsfreier Raum und die libysche Küstenwache mittendrin. Eine Küstenwache made in Europe.

02:27:40 Die EU hat sie aufgebaut, ausgerüstet, finanziert. Und die libysche Küstenwache ist nicht nur vor der eigenen Küste unterwegs, sondern weit in internationalen Gewässern.

02:27:51 Und das ist eigentlich das Problem. Also das eine ist natürlich, wie weit sie über ihre Befugnisse hinausgehen, aber auch die Grundaufgabe, die sie von Europa auferlegt bekommen, nämlich Menschen wieder zurück zu pushen, ist schon widerlich. Aber das hier ist quasi das, was wir meinen, also dieses Weitergehen. Wir haben, wenn wir uns nochmal die Karte anschauen, wir befinden uns gerade hier und was ihr...

02:28:18 Was ihr hier seht, ist Lampedusa. Also die Insel dürfte, glaube ich, allen bekannt sein. In Lampedusa kommen ganz viele Flüchtlinge an, entweder gerettet oder direkt. Und da seht ihr die Befugnis. Also wie weit diese Menschen auch an Lampedusa ranreißen, die sogenannte libysche Küstenwache.

02:28:41 Selbst hier, wo eigentlich EU-Länder zuständig wären, lässt die EU die libysche Küstenwache Menschen abfangen. Das ist Malta, ne? Und sogar ihn lässt Europa mittlerweile im Mittelmeer gewähren. Also hier, ne, seht ihr das? Das ist schon Malta. Ja, also nur um euch mal die Dimensionen zu zeigen.

02:29:02 Die sind bis Malta. What the fuck? ...wache Menschen abfangen. Und sogar ihn lässt Europa mittlerweile im Mittelmeer gewähren. General Hafter und die Miliz seines Sohnes, berüchtigt für Folter, Exekutionen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

02:29:19 Wie bei diesem Angriff am 12. Oktober 2025. Diese Aufnahmen haben Überlebende gemacht. Ein Schiff von Haftas Miliz verfolgt ein Flüchtlingsboot. Das passiert meistens vor der Rettung oder oft. Wenn die Dübisch-Küstenwache zuerst da ist, wie gesagt, ausgestattet von der EU, dann passieren diese Szenen hier. Fährt mit hoher Geschwindigkeit darauf zu. Die Menschen rufen panisch Alarmfone an.

02:29:48 Die organisierte Notruf-Hotline, die protokolliert den Anruf. Wir brauchen Hilfe. Es sind Kinder und Babys dabei. Die libysche Miliz schießt auf uns. Sie schießen auf uns. Sie schießen, sie schießen.

02:30:02 Das ging tatsächlich über mehrere Stunden. Also wir haben so ungefähr von 2 Uhr nachmittags bis 18 Uhr ungefähr, haben wir immer wieder diese Nachrichten gekriegt und haben versucht, Aufmerksamkeit zu erregen und Rettung zu besorgen. Aber es ist nichts passiert. Ja, es gab gar keine Reaktion von den zuständigen Behörden. 100 Menschen befänden sich auf dem Flüchtlingsboot, sagt die Frau am Telefon. Darunter auch Kinder.

02:30:29 Wir haben nicht angehalten. Wir wollten nicht anhalten. Also haben sie angefangen, auf uns zu schießen. Vier von uns sind verwundet und einer ist tot. Bitte, wir sterben. Wir sterben hier wirklich.

02:30:44 Sie schaffen es schließlich zu entkommen. Ein Geflüchteter wird bei dem Angriff getötet, ein anderer liegt im Koma, zwei weitere sind schwer verletzt. Was hat die EU mit diesem Einsatz zu tun? Was wir sicher wissen, der Angriff geschah in dieser Zone und hier ist eigentlich die EU zuständig. Und diese Flugdaten belegen, ein Aufklärungsflugzeug der EU-Grenzsicherung Frontex war an diesem Tag in der Region unterwegs.

02:31:12 Das ist auch elementar. Also wir statten nicht nur die libysche Küstenwache aus mit EU-Geldern, sondern wir haben selbst Frontex, das wird euch was sagen, und Frontex-Drohnen kriegen diese Vorfälle mit. Man sieht die Flugdaten, die sind nicht unsichtbar. Was ebenfalls bekannt ist, Frontex gibt regelmäßig Koordinaten von Booten an Libyen weiter.

02:31:36 Das ist so eine unfassbare Shitshow und ich kann bis heute nicht glauben, dass darüber nicht öffentlich breit berichtet wird. Frontex, organisiert von der EU, sind Drohnen, die das ganze Gebiet mit überwachen und wenn sie ein Boot finden, nicht Menschen holen, die diese Menschen retten, sondern die libysche Küstenwache schicken, die sie entweder zum Kentern bringen oder zurück an Land schleppen. Und das?

02:32:05 Finanziert von EU-Geldern. Wir statten Rebellen aus. Ist das auch hier passiert? Von der EU erhalten wir dazu keine Antwort. Fest steht, die Milit... LaLena, ich danke dir für 38 Monate. Danke dir, du tolles, du toller Mensch. ...von General Hafter tauchte in der Region auf, die Frontex überwacht hat.

Angriffe und Frontex-Beteiligung

02:32:06

02:32:31 Das ist eine der berüchtigsten Einheiten in Haftas Kräften. Es wurde also schon seit Jahren immer wieder dokumentiert, dass sie für Morde, für das Verschwinden von Personen, für Folter, für die Vertreibung ganzer Familien aus Städten in Ostlibyen verantwortlich ist.

02:32:56 Gewalttätige Milizen und eine rücksichtslose Küstenwache als Erfüllungsgehilfen für die EU? Um möglichst viele Flüchtlingsboote abfangen zu lassen?

02:33:07 Mindestens 16.200 Menschen wurden so allein in diesem Jahr zurück nach Libyen gezwungen, wo ihnen Folter und Misshandlung droht. Und danach kriegen sie ein Angebot für viel Geld, es nochmal zu versuchen. Deswegen flüchten viele Menschen nicht ein-, zwei- oder dreimal übers Mittelmeer, sondern häufig mehrfach sehen dabei Menschen sterben auf dem Mittelmeer oder ertrinken und werden dann zurückgeschleppt und kriegen dann aus Libyen ein Angebot, wieder ins Boot zu steigen.

02:33:36 Weil die Menschen vor Ort natürlich auch anderweitig Geld damit machen. Wir erreichen ihn per Videocall. Er möchte nicht erkannt werden. Er hat zu viel Angst vor den libyschen Behörden. Mehrfach wurde er von ihnen in Haftlager gesperrt, erzählt er uns.

02:33:55 Dort foltern sie dich. Sie schlagen dich und verlangen Geld von dir. Ich habe ihnen gesagt, dass ich niemanden habe, der Geld zahlen kann. Sie haben mir Leichen gezeigt und gesagt, wenn du nicht zahlst, stirbst du. Sie haben mich auf jede erdenkliche Weise geschlagen, alle zwei, drei Tage, bis ich in einer Nacht die Möglichkeit hatte zu fliehen.

02:34:23 Immer wieder hat Monitor über solche Haftlager in Libyen berichtet, wo tausende Migranten willkürlich eingesperrt, gefoltert, vergewaltigt werden. Wer rauskommen will, muss lösen. Das, was ihr gerade gesehen habt, das blende ich euch aus. Ich möchte euch nicht die Folterauswirkungen so krass präsentieren und diese Gewalt darstellen.

02:34:46 Aber das sind quasi die Gewaltanzeichen, die auf Rettungsschiffen wie der Humanity 1 von SOS Humanity dokumentiert werden. Und Menschen, die aus Libyen oder Tunesien gerettet werden, haben, ich glaube, zu 80 oder 90 Prozent Folteranzeichen.

02:35:04 Und das war gerade so ein Folter-Einzeichen, was ihr da gesehen habt. Die Lager existieren bis heute. Diese Aufnahmen wurden uns zugespielt. Sie sind aus diesem Jahr. Bilder, die sonst kaum nach außen dringen. Und noch ein Video erreicht uns. Ein Hilferuf von eingesperrten Frauen und Kindern. Offenbar hat sich nichts geändert.

02:35:28 Auch die UN spricht in einem aktuellen Bericht aus diesem Jahr erneut von willkürlichen Inhaftierungen und Menschenrechtsverletzungen in den Haftlagern. Felix Braunsdorf von Ärzte ohne Grenzen beobachtet die Situation seit Jahren. Verbessert habe sich nie etwas.

02:35:46 Ärzte ohne Grenzen hat über die Jahre unzählige Zeugenaussagen von Patienten, Patientinnen gesammelt. Es gibt unzählige Berichte der Vereinten Nationen. Es gab eine UN-Fact-Finding-Mission, die genau das besagt hat, dass die EU eine Mitschuld trägt an diesem System.

02:36:06 Und dahingehend kann eigentlich kein Politiker, Politikerin heute sagen, dass sie nicht weiß, wie die Situation in den libyschen Internierungslagern tatsächlich ist. Wir fragen die EU, was sie zu der Situation in den Haftlagern sagt. Eine Antwort erhalten wir nicht. Auch nicht auf unsere Fragen zur libyschen Küstenwache und den kriminellen Milizen. Dabei hat die EU eigentlich immer versprochen, gegen Kriminelle auf dem Mittelmeer vorzugehen. Gemeint?

02:36:34 sind allerdings andere. Menschenhändler beuten weiterhin Menschen aus, auf tödlichen Routen über das Mittelmeer. Es ist schrecklich zu sehen, wie sie bewusst Menschenleben für Profit riskieren. Wir müssen den tragischen Verlust von Menschenleben im Mittelmeer verhindern. Immer wieder das Versprechen, das Sterben auf dem Mittelmeer zu beenden. Und trotzdem.

Haftlager und Seenotrettungsbehinderung

02:36:35

02:37:01 Letztes Jahr sind auf dem Mittelmeer mindestens 2573 Geflüchtete gestorben oder gelten seit der Überfahrt als vermisst. Und auch 2025 ist bisher kaum eine Woche vergangen, ohne dass Menschen auf ihrer Flucht über das Mittelmeer ihr Leben verloren haben oder seitdem vermisst werden. Allein bis Ende Oktober waren es 1483.

02:37:26 Bilder aus diesem Jahr, die offenbar kaum noch eine Schlagzeile wert sind. Menschen, die vielleicht hätten gerettet werden können. Aber Organisationen, die auf dem Mittelmeer Menschen aus Seenot retten wollen, werden immer massiver daran gehindert, von Mitgliedstaaten der EU. Das, was ihr hier jetzt gerade seht, ist die Humanity 1, die seit gestern vorläufig festgesetzt wurde. Weil, ach, das ist alles so ironisch, euch davon zu erzählen. Wirklich, es klingt so...

02:37:56 Dumm. Ihr habt jetzt gerade gehört, die EU lenkt. Die EU möchte nicht, dass Menschen nach Italien oder nach Europa gelangen und deswegen schicken sie sie zurück in Folter und Tod. Das habt ihr gerade gesehen. Das finanziert Europa mit der sogenannten libyschen Küstenwache. Dann habt ihr gesehen, dass es NGOs gibt, wie eben dieses Rettenschiff hier. Das ist die Humanity A1 von SS Humanity, die rausfahren und diese Menschen retten. Die Ocean Viking, die beschossen wurde, habt ihr ganz am Anfang gesehen. Und jetzt kann ich euch...

02:38:25 aktuell diese Woche erzählen. Dieses Schiff, was ihr hier seht, hat diese Woche auch wieder 80 Menschen gerettet und hat dabei eine Anweisung scheinbar der libyschen Küstenwache ignoriert. Genaue Details habe ich noch nicht. Das heißt, Italien nimmt das jetzt als Begründung, um zu sagen, wir detaillen euch, wir setzen euch fest. Das heißt, das Schiff muss im Hafen bleiben und darf nicht mehr rausfahren bis

02:38:51 anwaltlich gesagt wurde, jawohl, ihr müsst wirklich dort bleiben und bis freiwillige ÄrztInnen oder sehr günstige ÄrztInnen von SOS, ÄrztInnen, AnwältInnen von SOS Humanity dagegen vorgehen, vor Gericht ziehen in Italien und das Schiff wieder rausfahren darf. Ich sage vorläufig, weil es quasi gerade eine vorläufige Anordnung gibt. Die wird jetzt aber wahrscheinlich bestätigt werden, genau weiß ich das nicht. Ja.

02:39:18 Komplett krank, wirklich. Komplett krank. Und das ist europäisches Recht.

02:39:24 It's crazy. In dem Sinne, wir haben eine laufende, non-stop laufende Spendenkampagne, wenn ihr Geld übrig habt, jederzeit. Wir nehmen das gerne. Also es gibt eine laufende Spendenkampagne, die ihr auf SOS Humanity findet. Unter Ausrufezeichen SOS findet ihr die. Wir freuen uns über jeden Cent.

02:39:49 ... immer massiver daran gehindert, von Mitgliedstaaten der EU. Italien schreibt den zivilen Seenotrettern nun vor, nach jeder einzelnen Rettung direkt zurück in den zugewiesenen Hafen zu fahren. Das war eine der ersten Schikanen. Also nicht direkt drei, vier Leute retten zu können, also drei, vier Boote retten zu können, sondern die allererste Rettung bedeutet, du musst sofort das Einsatzgebiet verlassen und die Leute sofort an Land bringen.

02:40:16 ... sind das Häfen, die extrem weit entfernt liegen. Und während dieser Fahrt ist es ihnen verboten, weitere Rettungsaktionen durchzuführen. Sonst werden sie festgesetzt.

02:40:30 Aus unserer Sicht sind die italienischen Gesetze im Konflikt mit internationalem Seerecht und auch den europäischen Gesetzen. Jeder Kapitän ist verpflichtet, soweit er das kann, Menschen in Seenot zu retten. Das ist ein feststehendes Prinzip und das wird damit mit diesen italienischen Gesetzen ausgehebelt. Seenotretter, die behindert werden. Eine gewalttätige Miliz, der freie Hand gelassen wird.

02:40:57 Und tausende Menschen, die Opfer von Misshandlungen in Libyen werden oder auf dem Mittelmeer ertrinken. Bilder dieses Jahres. Dafür mitverantwortlich die Politik der Europäischen Union, sagen Kritiker. Nee, also nicht mitverantwortlich, sondern wirklich maßgeblich verantwortlich.

EU-Politik und Rassismus

02:41:16

02:41:16 Das, was wir da an Geld reinballern, ist crazy. Ich verstehe nicht, wie man das logisch und finanziell begründen will. Diese Abschottung ist um ein Vielfaches teurer als die Rettung. Darum geht es nicht. Okay, wir reden gleich drüber. Es scheint kaum etwas zu geben, was die EU nicht bereit ist, in Kauf zu nehmen, wenn es darum geht, die Ankunftszahlen über Libyen zu reduzieren. Man nimmt in Kauf.

02:41:44 dass man internationales Recht, dass man Menschenrechte missachtet. Man nimmt in Kauf, dass Menschen ertrinken oder in Internierungszentren gefoltert und misshandelt werden. Und man nimmt in Kauf, dass die Gewaltakteure in Libyen, die dafür verantwortlich sind, ihre Macht immer mehr sichern können.

02:42:10 Das Sterben auf dem Mittelmeer und das Leid in Libyen. Es sind Konsequenzen einer Politik, die mehr denn je auf Abschottung setzt und die uns weniger denn je zu interessieren scheinen.

02:42:22 So, jetzt zu der Frage, warum macht die EU das? Als vor zehn Jahren gerettet wurde vom Mittelmeer, war das Ganze eine humanitäre Arbeit. Menschen haben gesehen, dass andere Menschen ertrinken, deswegen hat man sie gerettet. Damals war das keine krass politische Sache, sondern es war eine Selbstverständlichkeit. Heute ist es linke Politik.

02:42:47 Heute bedeutet humanitäre Arbeit Menschen vom Mittelmeer zu retten, Politik zu betreiben. Seenotrettung ist massiv politisiert, obwohl es eigentlich humanitäre Arbeit ist.

02:43:03 EU-Politik einfach maximal gewandelt. Wir haben einen massiven Rechtsruck. Menschen aus Afrika sind nichts wert in Europa. Wir sind durchzogen von Rassismus. Wir glauben, von dort unten kommen gefährliche Menschen. Da kommen nur schwarze Menschen, die uns was Böses wollen etc. Wir haben unsere Kolonialgeschichte nie aufgearbeitet. Wir haben unfassbar schlechte Bildung, was den Kontinent Afrika betrifft. Und wir haben eine

02:43:32 Die tiefliegende Angst gegenüber der Fremde, die da aus Afrika kommt. Und darin begründet sich die EU-Politik, die das mitmachen kann. Die EU-Politik sagt, wir wollen diese Menschen nicht in Europa haben und wir tun alles, dass sie auch nicht zu uns gelangen können. Und lieber lassen wir sie sterben und lieber finanzieren wir das Sterben. Wir haben andere Beispiele, zum Beispiel aus England.

02:44:00 wo Ländern horrende Summen gezahlt wurden. Summen, die ein Menschenleben komplett durchfinanzieren, nur damit sie diesen einen Menschen zurücknehmen. Diese Modelle gibt es schon. Der Grund ist niemals Geld. Das Geld wäre nämlich da. Wir zahlen viel, viel mehr Geld, diese Menschen daran zu hindern, überhaupt zu uns zu gelangen. Und die Begründung, die tiefliegende Begründung ist Rassismus. Rassismus und keine Ahnung vom Kontinent Afrika zu haben.

02:44:29 Und dass Politik da dem gesellschaftlichen Wandel nachgibt. Man hätte genauso gut sagen können, das ist humanitäre Arbeit, die ist elementar wichtig, natürlich tun wir das. Wir erleben aber seit zehn Jahren einen massiven Rechtsruck in ganz Europa, der diese Politik befördert und wenn nicht sogar ins Leben gerufen hat. Das hier ist faschistische Politik, was wir da sehen. Wir entkräften die AfD, indem wir ihnen ihre Themen wegnehmen. Ja, am Arsch.

02:45:02 Gut. Schön. Freut mich immer wieder, dass ihr euch die Stimmung von mir zerstören lässt. Wollen wir noch was Schönes machen? Man hätte man können, aber Friedensnobelpreisträger EU wollte lieber Menschen sterben lassen. Das ist crazy. Das ist wirklich krass. Und es hat wirklich gut funktioniert, das in die Köpfe zu bekommen. Es hat gut funktioniert. Und diese Menschen haben keine Lobby. Wann habt ihr zum letzten Mal einen Influencer aus einem afrikanischen Land gehört?

02:45:30 Die gibt es, die schaffen es aber nicht in unserer Algorithmen. Wir haben keine Sichtbarkeit für Afrika und wir haben eine katastrophale Berichterstattung. Also auch Menschen, die es gut meinen, machen es nicht gut. Siehe mich in Ghana. Wir haben keine Bildung dazu. Wir müssen uns aktiv fortbilden, was Afrika betrifft. Aktiv. Und das haben wir einfach nicht. Das passiert nicht in Deutschland und nicht in Europa.

02:46:02 Die gibt es nämlich. Es gibt großartige Influencer aus Afrika. Man muss sie nur finden. Die werden euch nicht so reingespült. Wir können noch einen Artikel zur aktuellen Pläne der EU lesen, die mit einer Drohnenabwehr demnächst wohl gegen Migranten vorgehen wird. Nee, ich würde das Thema tatsächlich schließen, weil ich glaube, es wird sonst zu heavy. Ich glaube, es ist erst mal genug zum Verarbeiten. Wäre ja auch etwas zu viel verlangt, wenn die Ausgebeuteten auch ein schönes Leben haben könnten bei uns. Was heißt schönes Leben? Die wollen arbeiten und ihren Familien was Geld schicken. Hier geht es nie um ein schönes Leben.

02:46:32 Hier geht es darum, nicht mehr gefoltert zu werden. Überhaupt ein Leben. Genau, überhaupt ein Leben zu haben. Kim, noch eine Frage zu den Flüchtlingsströmen. Das ist kein Strom, das ist kein Fluss. Können wir dieses Wording direkt mal rausnehmen? Mal etwas weiter gedacht. Meinst du, wir sollten sogar Transporte organisieren und Flüchtlinge schon in Afrika abholen? Würdest du Flüchtlingsströme gar nicht begrenzen? Halt dich für... Ist die Frage ernst gemeint? Die ist so absurd. Möchtest du die wirklich beantwortet haben?

Afrika-Diskussion und Zucht

02:46:33

02:47:05 Also das ist so unfassbar kurz und null bedacht. Was willst du mit dieser Frage erreichen?

02:47:12 Völlig irritiert, so eine Frage von einem Zuschauer zu kommen, der so oft hier ist. Lea hat mal versucht, eine Stream-Reihe mit Jokus zu Afrika zu machen. Zu vielen Ländern gab es einfach nichts. Ja, auch von Arte. Also von Arte gibt es viele, aber nicht genug. Definitiv. Ich habe das Gefühl, sobald jemand positive Rückmeldungen bekommt gegen Nobelpreis EU, nimmt diese Person und Institution sich heraus, danach richtig beschissen zu werden. Kürzlich auch im Konzern erlebt, nachdem die Zufriedenheitsumfrage sehr positiv ausgefallen war. Joa. Okay, also.

02:47:42 Boah, ich hätte ja gern noch irgendwas Entspanntes. Danke dir, TJ, für den Versuch. Ich würde gern noch irgendwas Entspanntes machen. Ähm...

02:48:01 irgendwas, was, ich glaube, wir haben sogar noch ein Klängern-Video, oder? Ich würde gerne, also wir haben jetzt sehr belastenden Stuff gehabt. Wir haben Magdeburg durchgekaut und wir haben EU-Außenpolitik komplett besprochen. Ich hätte gerne noch was Entspannteres. Kannst du uns einen afrikanischen Influencer zeigen? Ja, kann ich euch zeigen. Ich suche euch gerne raus. Ich habe nämlich mal aktiv ein, zwei gesucht tatsächlich.

02:48:28 Ich habe die aber nicht gängig auf meiner Timeline. Ich habe den Namen gerade nicht parat. Ich suche den nochmal. Mache ich gerne. Manhunt machen wir morgen ab circa 13 Uhr. Das MyLab-Video. Arte habe ich gerade keinen Bock darauf. Saschka haben wir noch das Boateng-Video. Das will ich aber nicht ohne das Betroffenen-Video schauen. Wir haben noch einen Saschka übrig. Promi ohne Bedeutung. Das fehlt uns noch. Klängern haben wir gehört. Was war gerade eben noch? Das MyLab-Video.

02:49:00 Auf das MyLab-Video habe ich auch Bock. Von Tierquall bis Hungersnot. Ja. Das geht aber eine halbe Stunde. Das schaffen wir locker. Easy. Wir haben noch richtig früh. Ja, lasst uns über Zucht reden. Oh, Junge, Junge, Junge. Wie schreibe ich das in den Titel? Wer vom Züchter kauft, ist ein Arschloch. Wer vom Wer Zucht kauft, Wer Zucht...

02:49:27 Hunde kauft, tötet. Ne, kann ich nicht machen. Wie formuliere ich die Überschrift, Leute? Zucht und Ordnung. Ihr habt Social Media wirklich nicht verstanden. Das ist aber nichts Entspanntes. Ja, aber ein Thema, wo jeder mitreden kann. Adopt and Shop. Bisschen ausgelutscht. Fluchtursachen bekämpfen wäre eine Möglichkeit, aber nicht entweder oder, sondern sowohl als auch. Richtig? Absolut richtig. Ja, Menschen sterben ja trotzdem auf dem Mittelmeer.

02:49:55 Weil ist Sascha eigentlich so stabil geworden. Ich war 21 bei ihr raus, als sie so FDP-Fangirl war und nichts mehr mitbekommen hat. So lange verfolge ich die noch nicht, um ehrlich zu sein. Ich habe die zwischendrin mal zwei Jahre gar nicht geschaut, weil ein Video war, wo ich dachte, boah, nee, fühle ich jetzt nicht so gut recherchiert. Die ist stabil, aber immer oberflächlich. Sascha hat spannende Themen, aber immer oberflächlich noch so, dass es YouTube-fähig ist. Ich bin sehr neidisch auf Sascha. Sascha macht das sehr geschickt. Genau wie Klengarn, by the way.

02:50:24 Wer Zuchthunde unterstützt, fördert Leid. Wer Zucht kauft, fördert Qual. Ja, das finde ich gut. Wer Zucht kauft, fördert Qual. Finde ich nicht schlecht. Okay. Gut. Wer beim Züchter kauft, unterstützt Tierqual. Wer von euch hat einen Zuchthund?

Just Chatting

02:50:42

02:50:46 Direkt mal aufwenden. Ja. Was ist Qualzucht? Soll das eine Überaufgeschrift sein? Nee, ist lame. Ich mochte ihre Moderei mit ihrer Mutter mal als Empfehlung. Genau die mochte ich nicht. Genau da war ich so, okay. Komplette Basics. Nichts über Sklaventreiberei, nichts über den Frauenhandel, nichts über die widrigen Arbeitsbedingungen, nichts über Labelings, nichts, nichts, nichts, nichts. Mein Hauptthema ist Fair Fashion gewesen damals zu der Zeit. Und sie hat nur die Qualität besprochen und am

02:51:16 rande mal ein bisschen was über die widrigen Arbeitsbedingungen. Gerade die Modereihe mochte ich nicht. Würde ich aber auch nicht wieder so machen, man lernt aus Federn im besten Fall. Okay, Tierheimhund, das war nicht die Frage. Gut, also einer, zwei, einen deutschen alten Spitz, denke die meinen was anderes. Auch der Spitz ist eine Zucht.

02:51:36 Also eine Zucht ist eine Zucht. Hast du jetzt einen Zuchthund zu Hause oder hast du keinen Zuchthund zu Hause? Dann warst du wohl zu früh. Das ist jetzt voll der Shitstorm. Endlich mal dein guter. Bitte was? Was für ein Shitstorm? Hab zwei Zuchthönen in Rente bei mir. Okay. Mischling, Tierheim-Mobs und Jack Russell-Mischling. Das war nicht die Frage. Werber muss immer wieder niedrigschwellig anfangen. Nee, bin ich nicht dabei. War mir zu wenig. Viel zu wenig.

02:52:00 Sascha ist ein Mensch, der tiefer platzieren könnte. Macht sie nicht, weil so funktioniert YouTube. Ist sehr geschickt und ich bin neidisch drauf. Ich habe einen Zwergspitz, habe damals nicht drüber nachgedacht, ist sieben Jahre her, als wir ihn geholt haben. Meinst du mit Zucht reinrastig? Nein, ich meine mit Zucht, Zucht. Ein Hund, der gezüchtet wurde, um ihn zu verkaufen. Punkt. Das meine ich. Okay, wer von euch hat generell den Hund zu Hause? Aus dem Tierheim oder aus dem Tierschutz? Oder, oder, oder?

02:52:30 Hunde von Nachbars Hund, weil die Nachbarin züchtet so ein bisschen Hobby-mäßig, sind übrigens auch Zuchthunde, genauso Schmutz. Oh, Tim Gu. Einer aus Mazedonien, nice. Meine Mathilda ist aus der Ukraine, schon lange her, vor neun Jahren oder so kam sie zu mir. Welcher Hund ist denn ungezüchtet? Ist das eine ernste gemeinte Frage? Müssen wir hier wirklich klären, was ein Tierheim oder Schutzhund ist und was der Unterschied zu einer Zucht ist?

02:53:03 Please know. Ich wusste nicht, dass ich so bei Null starten muss. Also ein Zuchthund ist ein Hund, der aus einer Zucht kommt von einem Züchter. Das ist jetzt kein krass geschützter Begriff in Deutschland, außer bei bestimmten Tierrassen, der dann zur Welt kommt, um ihn zu verkaufen. Punkt. Darum geht's.

02:53:25 Ein Tierheimhund ist ein Hund, der irgendwo gerettet wurde. Der kann auch aus einer Zucht sein. Dann habt ihr den aber nicht vom Züchter gekauft, sondern aus dem Tierheim. Und ein Hund aus dem Tierschutz kann zum Beispiel aus dem Ausland sein, zum Beispiel ein Straßenhund. Die Frage ist gut für viele, weil du kannst auch einen Zuchthund von der Straße haben. Mir geht es darum, wer für seinen Hund gezahlt hat, weil er ihn vom Züchter hat. Ist das genauer?

02:54:01 Hier geht es aber nicht nur um Zucht, sondern explizit um Qualzucht. Okay?

02:54:11 Und Ordnung. Nee, wir sprechen heute über Zucht und Chaos. Beziehungsweise Zucht und sehr große Probleme, die kaum jemand auf dem Schirm hat. Es fängt schon damit an, dass wir uns im Alltag wahrscheinlich gar nicht bewusst sind, wie sehr Zucht unser Leben prägt. Kennt ihr zum Beispiel diese Beere? Das ist die Ur-Banane. Kaum Fruchtfleisch, kaum genießbar. Nur dank Zucht ist die Banane, wie wir sie heute kennen, so beliebt, dass es extra Bananenkoffer dafür gibt. Oder Hunde.

02:54:41 Wild, das zu mischen. Ich bin sehr gespannt auf das Video. Weil Mai ist großartig, ich liebe diese Frau. Ich bin gespannt, wo sie die Parallelen zieht. Diese tollen Wesen gibt es ja in den wildesten Ausführungen von winzig bis riesig, von glatt bis wuschelig. Aber Zucht hat auch Nebenwirkungen, die uns massive Probleme bereiten. Von manchen Problemen habt ihr vielleicht schon gehört, wie die der französischen Bulldogge. Das ist Atemnot.

02:55:09 Bei Design. Ja, nicht jede Zucht ist Qualzucht. Hat hier aber auch keiner behauptet. Ich finde Zucht per se verwerflich. Ich finde es per se verwerflich, einen Hund vom Züchter zu holen. Egal ob Qualzucht oder nicht. Die Schnauze wurde hier platt gezüchtet. Sieht vielleicht süß aus, aber blockiert die Atemwege. Und die Nasenblecher sind zu klein. Die Augäpfel ploppen auch mal gerne aus den knochigen Augenhöhlen, weil die einfach zu flach sind. Dann sitzt der Augapfel davor.

02:55:36 Und das kann schnell dazu führen, dass das Auge nicht mehr zu retten ist. Um nur zwei von sehr vielen Problemen dieser Rasse zu nennen. Nicht umsonst spricht man bei solchen Rassen von Qualzuchten, aber man sieht den Hunden die Qualen nicht immer an. Nehmen wir mal Dalmatiner. Die haben häufig Harnsteine, die zu Nieren versagen oder sogar zum Tod führen können, durch eine genetische Mutation, die die Folge rein rassiger Züchtung ist. Dieses Problem.

02:56:01 Betrifft nicht nur süße Hunde, sondern auch die Frage, ob wir in Zukunft doch ausreichend zu essen haben werden. Ja, jetzt fragt ihr euch, was haben bei Martina mit der Welt... Danke, by the way, für die Spenden. Ich krieg die schon mit. Pomerina, danke für 5 Euro. Und Wartime Soldier, danke dir für 25 Euro. Dankeschön, Leute. Ernährung zu tun, das klären wir heute. Wir schauen uns an, was Zucht mit unseren Tieren und Pflanzen anrichtet und was wir dringend ändern müssen. Holt euch einen Tee, macht es euch gemütlich. Wir steigen durch.

02:56:36 Wisst ihr noch, als wir jagen und sammeln mussten, um an Essen zu kommen? Nein? Dann liegt es daran, dass wir Menschen vor über 10.000 Jahren eine geniale Idee hatten, Tiere und Pflanzen domestizieren. Domestizieren heißt so viel wie aus einer wilden Art eine Haus- oder Nutzart machen. Genetisch heißt es, die DNA von Pflanzen und Tieren zu unserem Vorteil zu verändern. Wir suchten Pflanzen und Tiere nach den Eigenschaften aus, die für uns gut waren und suchten unter deren Nachkommen wieder diejenigen aus, die für uns gut waren und so weiter. Sprich...

02:57:05 Wir griffen in die natürliche Selektion ein. Der Effekt für die Menschheit war enorm. Von einem Stück Erde konnten jetzt viel mehr Menschen gleichzeitig ernährt werden, ganz ohne herumwandern, sammeln und jagen. Und nicht nur unser Leben hat sich durch Zucht verändert, sondern natürlich auch das Leben der gezüchteten Pflanzen und Tiere. Ein Schwein sah schließlich mal so aus, ein Maiskolben so oder ein Mops eben so. Eigenschaften, die vorher höchst... Der Mops ist richtig krasses Beispiel. Wisst ihr, was auch ein richtig krasses Beispiel ist? Der Chihuahua.

02:57:34 Habt ihr euch mal den Ursprungschihuahua angeschaut? Der ist so richtig groß und hoch. Es sind so schöne Hunde gewesen eigentlich. Boah, ich finde kein Foto. Ist das traurig. Ja, aber ich finde, der Mops ist auch schon ein richtig, richtig krasses Beispiel, was man daraus gemacht hat. ...so mittlerelevant waren, wie süß aussehen, wurden vom Menschen gezielt weitergezüchtet. Aber hinter diesen großen Augen.

Genetik und Zuchtprobleme

02:57:35

02:58:04 ist die Kacke schon längst am dampfen. Wir können uns die Welt nicht so zurechtzüchten, wie sie uns gefällt, ohne einige gefährliche Nebenwirkungen. Um zu verstehen, warum, müssen wir erstmal ein paar Genetic Basics verstehen. Der Bauplan für jeden Menschen, jedes Tier, jede Pflanze, jeden Einzeller steckt in der DNA, in den Genen.

02:58:23 Im Schnitt unterscheiden wir Menschen uns in unserer DNA nur zu 0,1 bis 0,2 Prozent. Also der Unterschied ist so klein, dass wir ihn kaum sehen. Wir haben auch erstmal alle die gleichen Gene, also ihr, ich, Dieter Bohlen, aber von vielen Genen gibt es verschiedene Gen-

02:58:41 Varianten und die führen zu verschiedenen Ausprägungen bei Ohrläppchen zum Beispiel. Manche haben angewachsene Ohrläppchen, andere schwingen frei, je nach Genvariante. Oder manche haben eher feuchten, andere eher trockenen Ohrenschmalz. Ich zum Beispiel habe trockenen Genetik. Solche Genvarianten gibt es natürlich auch bei Tieren und Pflanzen. Stellen wir uns mal vor.

02:59:03 Hat sie gerade Dieter Bohlen subtil als Einzeller diffamiert? Ich fand das nicht so subtil, ich fand das sehr direkt. Maispflanze mit einer Genvariante für Rote. Das ist übrigens der große Vorteil, wenn wir endlich Superreiche besteuern. Dieter Bohlen wandert aus. Genvariante für gelbe Blätter. Wenn sich jetzt zwei verschiedene Maispflanzen treffen, in einer Bar oder so, und sie sich gut verstehen und sich sehr lieb haben und Kinder bekommen, dann sehen die Kinder...

02:59:30 so aus. Eine schöne Mischung aus roten und gelben Blättern oder auch orangene, eine zufällige Mischung der Eltern eben. Wie Menschen haben auch Maispflanzen alle Gene doppelt. Die Kinder erben dann eine Variante von jedem Elternteil. So sieht das aber nur aus, wenn die Genvarianten der Eltern beide dominant sind, heißt, wenn sie sich beide durchsetzen. Eine Vererbungslehre haben wir haben wir alle schon mal gelernt in der

02:59:59 Fünften oder sechsten Klasse. Es gibt auch Genvarianten, die prezessiv sind, die sich nicht so leicht durchsetzen. Sagen wir jetzt einfach mal, die rote Genvariante ist dominant und die gelbe ist prezessiv. Wenn sich jetzt unsere Maiskolben sehr lieb haben und Kinder kriegen, dann sehen die Kinder so aus. Rot setzt sich gegen Gelb durch. Alle Maiskinder haben rote Blätter. Aber sie haben ja trotzdem eine gelbe Genvariante vererbt bekommen.

03:00:27 Der Bauplan für Gelbe Blätter ist da, er wurde nur nicht umgesetzt. Sagen wir jetzt, diese zwei Maiskinder werden erwachsen und kriegen miteinander wieder Kinder. Ich weiß, es ist jetzt Maisinzest. Das ist ein Problem, ein sehr großes sogar, dazu kommen wir später auch noch. Aber jetzt erstmal das Prinzip, also zwei Maiskolben. Beide tragen eine rezessive Gelbblattvariante und kriegen Kinder. Dann sehen die Kinder statistisch so aus, es gibt eine Chance von 1 zu 4.

03:00:54 dass das Weißkind gelbe Blätter kriegt. Ein Kind kriegt nämlich immer nach dem Zufallsprinzip jeweils eine Gen-Bereinheit der Eltern. Richtig schick einfach. Dagi! Dankeschön für 71 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Gelbe ist. Dann kann sich eben auch eine rezessive Eigenschaft

03:01:13 Übrigens haben wir in der Realität oft nicht nur ein Gen pro Merkmal, also wenn wir bei unserem fiktiven Beispiel mit der Blattfarbe bleiben, es könnte auch sein, dass nicht ein einzelnes Gen die Farbe bestimmt, sondern dass die Farbe durch eine Kombi verschiedener Gene entsteht. Das ist für uns aber nicht weiter relevant, weil es nur verändert, mit welcher Wahrscheinlichkeit ein bestimmtes Merkmal auftritt. Für uns ist wichtig, dass Genvarianten auf diese Art vererbt werden und dass es ein bestimmtes Merkmal nur geben kann, wenn

03:01:42 die zugehörige Genvariante auch vorhanden ist. Die ganzen verschiedenen Genvarianten einer Population, also zum Beispiel Gene, die zu gelben Blättern führen, die zu roten Blättern führen, die zu blauen Blättern mit Glitzer führen und so weiter, die nennt man alle zusammen den Genpool. Also der Mais-Genpool besteht aus allen Genvarianten der Maispopulation. Soweit die Genetic Basics. Wilde Maispflanzen haben einen bunten Genpool. Doch mit der Domestizierung ändert sich das.

03:02:11 Von den vielen unterschiedlichen Maispflanzen wurden irgendwann nur noch die Maispflanzen angebaut, die ganz viele Körner pro Kolm haben. Ist ja auch super. Mehr Popcorn pro Pflanze. Was aber auch passiert, wenn ich nur Pflanzen mit ganz bestimmten Eigenschaften rauspicke, der Genpool wird...

03:02:27 verkleinert. Denn wenn ich jetzt nur noch diesen Mais anpflanze, weil nur diese Genvarianten für mich nützlich sind, dann verliere ich ja alle anderen Genvarianten. Und zwar nicht nur die, die ich verlieren will, also zum Beispiel Gene für wenige Körner pro Kolben, sondern auch von allen anderen Genen nehme ich mit den Pflanzen, die ich rauspicke, nur eine kleine Auswahl mit. Ich verliere also unabsichtlich auch viele weitere Genvarianten. Und das passiert jedes Mal, wenn wir

03:02:54 Eigenschaften rauspicken, um Arten noch besser zu machen. Der Genpool schrumpft immer weiter. Das fing vor 10.000 Jahren mit der Domestizierung an, verschärfte sich mit der modernen Zucht und geht bis heute weiter. Und je kleiner der Genpool. Ich fand das Schaubild war nicht crazy, das hier. Seht ihr das?

03:03:12 Wie der Genpool quasi durch die Domestizierung kleiner wurde. Und gerade bei Hunden und Tieren ist uns das total bewusst. Ich habe nicht mal mehr einen Command zum Subscriben. Naja, Sie werden es verstehen.

03:03:37 Gene gegen Viren sein oder Gene, die die Maispflanze gegen den Klimawandel schützen. Problem Nummer zwei, das Risiko für Erbkrankheiten oder andere genetische Nachteile erhöht sich. Gene bestimmen ja nicht nur Blattfarbe oder Ohrenschmalzkonsistenz, sondern zum Beispiel auch das Risiko für bestimmte Erbkrankheiten. Wird eine Erbkrankheit rezessiv vererbt, setze sich ja nur durch, wenn beide Elternteile sie vererben. Aber je kleiner der Genpool, desto...

03:04:05 Ähnlicher sind sich die Eltern und desto größer die Wahrscheinlichkeit, dass man rezessive Genvarianten gleich doppelt bekommt. Ein verkleinerter Genpool erhöht also das Risiko für Erbkrankheiten und andere Nachteile, die rezessiv vererbt werden. Es ist wild, oder? Also dass wir so weit gegangen sind, bis wir an dem Punkt angelangt sind, wo es uns Probleme bereitet. Also das muss man sich einmal vorstellen, dass wir da eine geniale Idee hatten, es aber dann so weit getrieben haben, dass es uns selbst eigentlich schadet.

03:04:34 Das ist krass eigentlich. Und das finde ich gut, dass es sich da anhand dessen ausmacht und nicht nur rein an Qualzuchten, warum das Tier ethisch problematisch ist, sondern warum es auch für unseren Planeten und unser Überleben schwierig ist. Finikoto, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dieses Gewinnmaximierung, dieses immer höher, weiter, schneller, bricht uns auch da das Genick.

03:04:58 Diesen Effekt kennt man auch als Inzucht-Depression. Die tritt sowohl bei tatsächlicher Inzucht auf, also wenn Maisgeschwister oder nahe Verwandte miteinander Kinder kriegen. Inzucht-Depression tritt aber auch bei Zucht auf. Und genau das ist das Problem bei den Rassehunden. Bei etwa der Hälfte aller Hunderassen sind die Eltern sich genetisch so ähnlich wie Geschwister. Bei einigen Rassen wie Collie, Boxer oder Mops ist die genetische Vielfalt sogar so gering.

03:05:25 Als hätte man für mehrere Generationen in Folge Geschwister verpaart.

03:05:30 Entsprechend sind bei Rassehunden heute mehr als 500 genetisch bedingte Krankheiten bekannt. Nur etwa 80 davon hängen mit den Zuchtzielen zusammen. Also sowas wie, dem Hund wird eine platte Schnauze gezüchtet, weil Menschen das schön finden und dadurch hat er Atemnot. Zusätzlich... Was ist schön daran? Ich fand es gut, dass sie bei dem Schaubild gerade im Hintergrund auch den klassischen Collie und so hatte oder diesen Lassiehund. Ich weiß gar nicht, ob es ein Collie ist, um ehrlich zu sein. Der ja immer so als Hund wahrgenommen wird, also als guter Hund.

03:05:59 Bei den wenigsten Hunden wissen wir, dass es eine Qualzucht ist oder dass es eine Zucht ist, die schädlich ist. Bei Pferden ist es ganz schlimm, weil eine Qualzucht im Pferdebereich sind zum Beispiel die Friesen. Und die Friesen nehmen wir ja als...

03:06:16 mitunter die schönsten, krassesten Pferde war. Dieser hochgezüchtete Kopf, dieses Imposante, was der Friese mitbringt, das ist ja für uns so das Musterpferd. Das ist eine scheiß Qualzucht. Die laufen nonstop mit einem offenen Genick rum, weil die so gezüchtet sind, weil der Brustkorb so hochgezüchtet wurde, dass in der weiterlaufenden Bewegung, wenn ihr das schon so seht,

03:06:44 Was passiert? Ich komme ins Rohlkreuz. Die schwarzen dicken Pferde, genau. Diese Friesen.

03:06:52 Die hier, die wir alle so als die krassesten Pferde wahrnehmen. Ich meine, was ist das für ein schönes Pferd? Was hat man gemacht bei den Friesen? Guckt euch das an. Was ein Pferd. Ne. Würde doch jeder sagen. Krasses Pferd. Was hat man gemacht? Man hat die Brust nach vorne hochgezüchtet. Man hat den Kopf nach oben gezüchtet. Und was dann passiert, wenn ich den Kopf so nach oben und die Brust so rauszüchte, ist ein Hohlkreuz.

Zuchtbeispiele und Lösungsansätze

03:07:20

03:07:20 Das heißt, diese Pferde, wenn du die auch noch reitest, die müssen krass trainiert sein, dass die das halten können und sind von ihrer Zuchtanatomie schon so katastrophal gebaut. Katastrophale Zucht ist das eigentlich. Aber wir sehen ein imposantes Pferd, was aber vom Körperbau her...

03:07:40 komplett verzüchtet ist, vor allem komplett verzüchtet zum Reiten. Pferde reitbar zu machen ist sowieso ein Trainings-Act, den wir uns aneignen. Und dann verzüchten wir sie auch nur noch so, weil wir die Anatomie einfach schön finden.

03:07:58 Ja, naja. Schwierig. Also das nur so mal am Rande. Warte kurz. Ich glaube, ich ignoriere gerade den Spendenstand. Das möchte ich gar nicht. Ach Mann. Mein Chat ist so buggy. Es tut mir so leid. Also wenn ich euch überlese etc. Ich muss so oft meinen Chat neu laden. Twitch ist so nervig. Jimmy, ich danke auch dir nochmal für 32,22 Euro. Für wunderschöne 14.222 und 22 Cent. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.

03:08:26 Und Nesh, danke dir auch für 23 Monate. Dankeschön. Bei deutschen Spitzen, also dem Hund, gibt es das große Problem, dass der Genpool inzwischen zu klein ist. Da wird zum Teil jetzt minimal geöffnet, um neue Gene reinzubekommen. Gleichzeitig bekommen Tiere, die nicht den Standard entsprechend wegen Mutationen einfach keine Papiere und es darf nicht damit gezüchtet werden. Da wird den Züchtern zum Verband zum Teil geraten, die Tiere verschwinden zu lassen, weil sonst der ganze Wurf unter Aufladen eingestellt wird. Shitstorm. Zucht gehört verboten. I'm sorry.

03:08:52 Es gibt auch so was wie Nebenwirkungen, die unabsichtlich durch die Zuchtmerkmale entstehen. Beispiel Dalmatiner. Die Zuchtregeln für den Dalmatiner schreiben einen hohen Weißanteil an den Ohren vor. Der aber ist genetisch verknüpft mit einem erhöhten Risiko, dass die Hunde taub werden. Aber der Großteil der genetisch bedingten Krankheiten sind einfach nur Kollateralschäden der super kleinen Genpuls. Bademeister, danke dir für dein Prime. Dankeschön.

03:09:21 Wir reden jetzt hier nur über Hunde. Neben anderen Haustieren betrifft das natürlich auch viele Millionen Nutztiere, die zum Beispiel irgendwann gar nicht mehr... Alle Millionen Nutztiere sind Qualzuchten. Wir haben letzte Woche erst das Video von dem YouTube-Tierarzt gesehen. Von Karim kann ich euch sehr empfehlen, der auf Messe war und auch diese Qualzuchten mal aufgelegt hat. Und nicht nur Kühe, auch Hühner zum Beispiel.

03:09:47 ... auf ihren eigenen Beinen stehen können, damit sie mehr Fleisch produzieren. Auch das ist Qualzucht. Trotz all dieser Erkenntnisse glauben viele immer noch, Reinrassigkeit wäre gleich Gesundheit und Stärke. Kompletter Bullshit. Ich weiß nicht, wie wenig ein Mensch sich informiert haben muss, um eine Qualz, um eine Zucht zu kaufen. Reinrassig. Aber es ist einfach nur genetische Verarmung. Und irgendwo ja auch...

03:10:10 Ein rassistischer Gedankengang, ne? Dem ist Reinrassigkeit immer noch ein echtes Verkaufsargument. Herzlich willkommen bei Auf den Hund gekommen. Wir haben heute wieder besonders reinrassige Angebote für Sie. Mit im Studio ist wie immer mein lieber Kollege und unser Hunde-Experte Martin. Martin, verrätst du uns mehr zu unserem ersten Deal?

03:10:32 Aber natürlich mit dem allergrößten Vergnügen, Mai. Unser erstes Angebot heute, Dobermann Welpen mit Stammbaum aus der Welpengrube Hinkel in Deutschland. Und Mai, das ist ein Hund für Unentschlossene, können wir sagen. Denn manche denken sich ja, vielleicht bin ich doch gar nicht so der Typ Hund. Und da haben sie hier eine echt gute Chance, dass dieses Tier bereits nach wenigen Jahren an einem genetischen Herzfehler verstärkt. Die Wahrscheinlichkeit liegt bei knapp 60.

03:11:01 90 Prozent, dass diese Welpen mit den genetischen Herzfehlern DCM ausgestattet sind. Wieso Respekt, dass er da mitmacht, ist doch einer der Menschen, die sich dafür einsetzen, ne? Also Rütter ist doch eigentlich, Martin Rütter ist doch fast stabil, oder nicht? Und die Chance ist dann nicht 10, nicht 20 und auch nicht 50, sondern satte 90 Prozent, dass der Hund das erste Jahr nach Auftreten direkt erkennbarer Symptome...

03:11:25 nicht überlebt. Der ist so pro Zucht bisher, dachte ich. Null! Martin Rütter ist mega stabil. Der Husten wird mich noch irgendwann umbringen, ich sag's euch.

03:11:45 Junge. Martin Rütter hat ganze Bühnenshows, wo er über das Thema redet. Nein, nein, wirklich gar nicht. Darf ich mir ganz kurz meinen Nasenspray holen? Oh mein Gott, wir haben überhaupt keine Pause gemacht. Machen wir eine ganz schnelle Kaffeetrink- und Nasenspraypause. Ich habe es total vergessen. Machen wir eine ganz, ganz, ganz, ganz schnelle Kaffeepause.

03:12:07 Ich drücke nur einmal aufs Knöpfchen. Ich bin sofort wieder da. Ich mache euch Frühling an. Wir haben das so lange nicht gehabt und es ist Winter und Winterdepression und wir hassen alles da dran. Dann können wir einmal kurz Duri hören.

03:12:19 Ich hab neulich geträumt von einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt. Vanille, Eis zum Nachtisch. Alle sterben bald in das Land, in dem für immer.

03:12:42 Im Frühling ist jeder komm' und jeder geh'n. Denn es gibt immer einen Platz am Tisch, rotkariert der Stoff. Keine weißen Flaggen mehr, alles sind willkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.

03:13:10 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Karma kommt so voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl.

03:13:39 Das Herz wohnt auf der Zunge, die Sonne auf der Haut. Keiner ist im Soll, sag mir einfach, was du brauchst. Das ist Utopie, ich nenne es Heimat.

03:14:11 revolutionierte Freiheit. Und wenn ich in meinem Bett den Abends einschlag, träume ich davon. Von dem Land, in dem für immer Frühling ist. Von dem Land, in dem ich noch was fühl. Von dem Land, in dem es immer grüner ist. Von dem Land, von diesem Land.

03:14:43 Ich habe Käffchen und Nasenspray. Das klingt tatsächlich recht zuverlässig. Aber Martin, du hast ja doch mehr für uns. Was sind das denn für Zuckerschnuten? Oh ja, der Kavalier King Charles. Die finde ich ja leider scheiße süß. Was ich ja auch richtig süß finde, sind diese...

03:15:24 Diese spanischen Windhunde, die immer für Rennen missbraucht werden. Spaniel passt perfekt zu den Royalisten unter uns. Wie gemacht fürs Sofa-Kiss. Sind die wirklich so teuer? Diese Hunde sind fast immer. Ja, die Galgos. Ich finde die ultra schön leider. Es gibt übrigens Tierschutzverbände, die auch sich auf diese Rassehunde spezialisieren und die retten. Nur so am Rande.

03:15:48 Ja, weiß ich nicht. Kam vor ein paar Tagen auf der Straße mit einer Mutter mit Hund ins Gespräch. Sie wollte mir dann erklären, dass Zucht ja besser ist, weil man sonst ja gar nicht weiß, ob der Hund zu einem passt. Könnte ja auch noch gefährlich für die Kinder sein. Jaja, der goldene Retriever muss es sein, weil das ist ja so ein toller Familienhund. Exakt. Also ganz oft sind Rassehunde auch einfach völlig verkannt, ne? Im Anspruch und so.

03:16:17 Mein Hinweis, dass sie ja keinen aggressiven Hund aufnehmen muss, wenn sie sich nicht auskennt, hat sie nicht verstanden. Ja, keine Ahnung. Also was soll man da sagen? Keine Ahnung. Mit der Chiari-ähnlichen Malformation ausgestattet. Das heißt, das Kleinhirn ist für den kleinen süßen Schädel viel zu groß und sinkt direkt in den Wirbelkern. Weil ja Rassehunde mit dem gleichen Charakter gezüchtet werden. Ja, tatsächlich ist in der Zucht auch Charakter mit drin. Das stimmt schon.

03:16:49 Also Charakter ist schon, also Tiere sind super individuell, aber du hast schon Einfluss auf den Charakter in der Zucht.

03:16:54 Flüssigkeit staut sich in Gehirn- und Rückenmark an, sodass die Hunde zum Teil permanente Kopfschmerzen haben. Also, wie gesagt, ab aufs Sofakissen mit ihnen. Und natürlich können sie den Spanien noch zwei Wochen zurückgeben, wenn was nicht passt. Nur ein paar Mängel sind vom Umtausch ausgeschlossen. Die sind eben einfach rassetypisch. Ja, Martin, in Qualität steckt eben Qual schon mit drin.

03:17:20 Liebe Hundefans, die Qualzucht zu Hause haben, ich weiß, ihr liebt eure Hunde. Und natürlich ist sich auch nicht jeder beim Kauf eines Hundes dieser Qualzucht-Thematik bewusst. Deshalb umso besser, wenn dieses Video möglichst viele Menschen erreicht. So, bis hierhin könnte man also denken, Zucht ist ein großer Scheiß, Schluss mit Zucht, aber...

03:17:41 Ganz so einfach ist es auch nicht. Wir kommen später auch nochmal auf die Hunde zurück, aber vorher müssen wir doch einen ganz anderen Teil der Geschichte erzählen. Mitte des 20. Jahrhunderts war man sich sicher, die Erde ist einfach zu klein.

Grüne Revolution und Zuchterfolge

03:17:53

03:17:53 um die steigende Weltbevölkerung zu ernähren. Deshalb ging man fest davon aus, dass in den nächsten Jahrzehnten hunderte Millionen Menschen an Hungersnot sterben. Und das wäre womöglich auch passiert, wenn nicht der Agrarwissenschaftler Norman Borlaug das Weizen-Game neu erfunden hätte. Borlaug entwickelt zuerst Weizen, der widerstandsfähig gegen Braunrost ist, ein verheerender Schädling. Das ist schon mal gut, um Ernteausfälle zu reduzieren. Aber um die Welt zu ernähren, braucht es auch höhere Erträge.

03:18:22 Ich weiß gar nicht, warum mir meine Wörter, also bin ich so empfindlich diese Woche, das kann sein, weil ich krank bin, aber ich habe das Gefühl, dass diese Woche mir wirklich so oft die Wörter in den Mund rumgedreht wurden. Was ich gesagt habe, ist, dass Zucht natürlich auch auf den Charakter einspielen. Ich habe nie gesagt, dass das Optik wichtiger oder weniger wichtig ist. Ich habe auch nie gesagt, dass genetische Veranlagerung nicht den Charakter beeinflusst.

03:18:48 Also, ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass ich irgendwie, wie auf Twitter, alles mehrfach, dreimal, doppelt und dreifach ausführen muss. Das ist irgendwie ein bisschen anstrengend, um ehrlich zu sein.

03:18:59 Lass dich nicht ärgern, Kim. Danke für diesen großartigen Tipp. Der hilft mir jetzt enorm. Also zum Beispiel in der Pferdezucht werden Quarter gezogen, weil sie vom Charakter her so ruhig, besonnen, wenig schreckhaft etc. sind. Natürlich geht es da viel um Exterieur, aber es geht auch massiv um das Interieur. Und auch Hunde werden gezüchtet, um eben was Ruhigeres drauszustellen oder was...

03:19:25 Körperliches rauszustellen, was den Hund ruhiger hält. Und man verwechselt es dann mit Charakter. Aber natürlich ist der Charakter ein wichtiges Zuchtmerkmal. Mano. So, habe ich das jetzt genug ausgeführt? Reicht das jetzt, damit mir nicht wieder fünf Sachen angedichtet werden, die ich nie gesagt habe? Das ist nicht so trivial. Dünger gibt zwar mehr Ertrag, aber wenn man Weizen zu stark düngt...

03:19:49 wird die Pflanze riesig und knickt unter ihrer eigenen Last um. Deshalb kreuzt Borlaug seinen neuen Weizen nochmal mit einer Sorte, die nur halb so hoch ist. Das Ergebnis Weizensorten mit kurzem, robustem Stängel. Und wenn man die jetzt düngt, haben sie enorm hohe Erträge, ohne umzuknicken. In den 60ern werfen diese neuen Weizensorten weltweit so hohe Erträge ab, dass teilweise die Speicher für Getreide nicht ausreichen. Norman Borlaug gilt als Vater der sogenannten

03:20:18 Grünen Revolution. Und die kommt mit Hochleistungsaatgut, Kunstdünger, Pflanzenschutzmittel und moderner Technik. Weltweit steigen die Ernteerträge massiv. Natürlich mit Nebenwirkungen für die Natur nachzusehen in unserer Sendung. Ich finde das übrigens mega geschickt, die ganze Show quasi nochmal als YouTube-Video aufzuarbeiten und quasi als Hauptvideo zu benutzen. Aber die Ausschnitte sind aus ihrer Hauptshow, oder?

03:20:46 Ich finde das übelst smart gemacht. Zum Thema Biodiversität. Doch die Grüne Revolution bewahrte Millionen Menschen vor dem Hungertod. Borlaug erhielt für seine Arbeit 1970 den Friedensnobelpreis. Das heißt, ohne Zucht keine Welternährung. Ich finde das krass, wofür es alles den Friedensnobelpreis gegeben hat. Okay, bis hierhin könnte man also meinen, bei Hunden ist Zucht Mist, bei Pflanzen sichert sie die Welternährung, aber auch hier.

03:21:14 ist die Geschichte noch nicht zu Ende. Denn unter dem verkleinerten Genpool leiden nicht nur unsere flauschigen Freunde, sondern auch Pflanzen. Wir verdanken unsere Ernährungssicherheit gezüchteten High-Performer-Pflanzen. Die genetische Gleichförmigkeit ist hier gewollt. Sie sorgt nicht nur dafür, dass es verlässliche Erträge gibt, sondern auch dafür, dass die Pflanzen gleichmäßig wachsen und zur gleichen Zeit geerntet werden können. Aber auch bei unseren Pflanzen führt die Verkleinerung des Genpools

03:21:44 Zu Nachteilen. Stichwort Inzuchtdepression. Und durch die haben unsere Nutzpflanzen ganz schön hohe Ansprüche. Ohne das richtige Ambiente und die intensive Kehrarbeit können sie in der Regel gar nicht überleben. Das ist nicht nur anstrengend, sondern auch riskant. Gäbe es genetisch diverse Weizenfelder mit größerem Genpool, dann würde ein Erreger nur einige Pflanzen hier und da befallen. Genetische Vielfalt wirkt als Schutz.

Risiken genetischer Vereinheitlichung

03:22:10

03:22:10 Da wir aber genetisch ähnliche Ackerpflanzen brauchen und entsprechend keine genetisch diversen Felder haben, kann eine neue Version einer Krankheit die komplette Ernte vernichten. Und das kann nicht nur passieren, es passiert auch. In Irland starben im 19. Jahrhundert eine Million Menschen, etwa zwei Millionen, mussten fliehen, denn...

03:22:28 Damals basierte Irlands Ernährung fast komplett auf einer einzigen Kartoffelsorte. Bis ein neuartiger Erreger die Kartoffeln befallen hat, der ganze Ernten vernichtet, es kam zu einer verheerenden Hungersnot. Butterbread, ich danke dir für 50 Euro. Vielen lieben Dank dir. Dankeschön.

03:22:50 Ein weiterer Fall liegt wahrscheinlich bei euch in der Küche noch. Die Banane. Die ist ein Extrembeispiel für Zucht, weil wir ihre Samen quasi weggezüchtet haben. Praktisch für Smoothies, nicht so praktisch zum Fortpflanzen. Ohne Samen kann... Und K-Mega-LP. Danke dir für zwei Monate. ...die Banane nur noch über Pflanzenableger vermehrt werden und das sind dann genetische Klone. Wir haben... Diese Einblendung. Also wirklich...

03:23:18 die kleinstmögliche genetische die letzten jahre mal im harz war kann das an der baum ohne kultur auch ganz sehr gut hier in brandenburg aus crazy

03:23:26 Der Wald ist nur noch Monokultur. Noch dazu wird für den Welthandel praktisch nur eine einzige Sorte angebaut, die hier, weil wir im Westen eben eine süße Obstbanane mit bestimmten Eigenschaften wollen. Ja, was richtig traurig ist, weil die Kochbanane, ich habe in Afrika, in Ghana, als ich jetzt in Ghana war, sehr viel Kochbanane essen können. Oh mein Gott, das ist ja so geil.

03:23:50 Junge, das ist ja so lecker. Aber das kriegst du hier in Deutschland wirklich nur ganz selten mal eine richtig geile Koch. Aber Kochbanane ist sowas Geiles. Bei der Banane genetisch gesehen nur auf ein einziges Pferd ein

03:24:04 Bananenpferd. Dadurch ist das Risiko hoch, dass wir mit einem Erreger oder Schädling alles verlieren. Es ist da nur eine Frage der Zeit, bis irgendein Pilz oder ähnliches sämtliche Plantagen weltweit, auf denen unsere geliebte Obstbanane wächst, dahinrafft. Und dann bleiben die Bananenkoffer in unseren Küchen leer. Da müsst ihr noch so einen Randsprung machen. Und dann bleiben die Bananenkoffer in unseren Küchen leer.

03:24:33 Für Bananen-Fans, die das nicht wahrhaben wollen, ihr könnt alle Details dazu in unserer Sendung auf ztf.de nachschauen. Link findet ihr in der Beschreibung. Aber gut, wenn wir keine Bananen mehr haben, dann essen wir eben keine.

03:24:44 Schinkenbananen mit Hollandaise mehr. Anders wäre das bei Mais, Weizen oder Reis. Da hätten wir bei starken Ernteeinbußen ein deutlich größeres Problem. Da steuern wir in Richtung Hungersnot. Zum Glück gibt es bei denen eine große Sortenvielfalt. Und je mehr unterschiedliche Sorten in einer Region angebaut werden, desto geringer das Risiko für massenhafte Missernten. Trotzdem ist die genetische Vielfalt, die man mit unterschiedlichen Sorten erreichen kann,

03:25:11 begrenzt. Unterschiedliche Weizensorten sind immer noch dieselbe biologische Art Weizen. In gewisser Weise setzen wir auch hier nur auf ein einziges Bananenpferd und das ist ein Problem. Es wird geschätzt, dass bis zu 30.000 Pflanzenarten essbar sind. Aber bisher ist nur ein Bruchteil davon teilweise oder vollständig domestiziert. Weniger als 200 Pflanzenarten werden weltweit in nennenswertem Ausmaß angebaut. Mein Hirn diskutiert seit fünf Minuten, was ich da jetzt mache mit.

03:25:40 Kaufe ich jetzt keine Bananen mehr? Macht keinen Sinn. Darf ich überhaupt noch Obst und Gemüse kaufen? Also bei Zuchthunden sehe ich das Ding, kaufe ich halt einfach nicht. So, hab einen Mund aus dem Tierheim oder aus dem Ausland oder aus dem Tierschutz. Okay, verstehe ich. Aber was mache ich mit dieser Info hier?

03:26:01 Nur neun davon machen ganze 66 Prozent, also zwei Drittel der weltweiten Ernte aus. Und nur drei davon, Weizen, Mais und Reis, liefern ungefähr die Hälfte der Kalorien, die weltweit die Menschheit ernähren. Wenn eine dieser Arten großflächig ausfällt, durch einen Pilz oder... Nichts. Einfach verstehen. Ich finde das super deprimierend, mir das anzuhören und dann...

03:26:25 überhaupt nichts machen zu können als einzelne Person. ... auf den diese Pflanze keine genetische Antwort hat, dann sind wir aber schön am Arsch. Und das alles wird stark verschärft durch etwas, was wir momentan offenbar kollektiv verdrängen. Deshalb sage ich das jetzt nur mal so ganz leise in diese Box rein und schließe sie dann auch schnell wieder.

Herausforderungen durch Klimakrise

03:26:47

03:26:47 Klimakrise. Die gibt es leider immer noch. Und die Klimakrise sorgt dafür, dass die Umwelt sich sehr schnell verändert. Und damit auch ganze Ökosysteme und ihr Vorkommen, bestimmte Erreger und Fraßschädlinge. Und das in einem dramatischen Tempo. Deshalb brauchen wir Zucht und müssen Pflanzen immer weiterentwickeln. Aber eine neue Sorte zu züchten, dauert in etwa 10 Jahre. Eine Zeitspanne, über die der Klimawandel nur lachen kann. Hinzu kommt.

03:27:14 Die Weltbevölkerung wird schätzungsweise noch auf 10 Milliarden Menschen ansteigen. Wir müssen also mehr Menschen ernähren. Das sind ganz schön viele Schinkenbananen. Hinzu kommt, wir dürfen dabei nicht noch die letzten wilden Flächen zu Ackerland machen. Der Ertrag unserer Nutzpflanzen muss also noch höher werden. Hinzu kommt, das muss mit weniger Pestiziden und Dünger gehen, weil wir sonst unsere Biodiversität ruinieren. Und hinzu kommt.

03:27:40 Eine Supersorte reicht nicht aus. Wir wollen ja nicht noch mal so was erleben wie mit der irischen Kartoffel. Deswegen brauchen wir möglichst viele Supersorten. Also ich kaufe quasi immer das, was mir nicht so bekannt ist. Damit fahre ich ganz gut, oder? Das Problem ist, bei uns gibt es nur Standard. Ich wohne halt auf dem Land. Wir haben sowieso ein sehr geringes Sortiment, außer bei Tomaten. Also Tomaten haben wir irgendwie fünf, sechs verschiedene Sorten. Ansonsten haben wir halt immer nur den Standard.

03:28:09 Ihr müsst gerade echt überlegen. ...viele Pflanzenarten. Liebe Züchter, no pressure. Aber dann stürzen sich doch sicher weltweit unzählige Züchterinnen und Züchter auf die Bewältigung dieser Mammutaufgabe, oder? Naja, also es werden tatsächlich sehr viele Ressourcen in die Züchtung neuer, verbesserter Nutzpflanzen gesteckt. Aber wie das halt so ist mit großen Businesses, die Investitionen gehen nicht dahin, wo sie für die Welt am wichtigsten sind, sondern dahin, wo sie am meisten...

03:28:37 Profit bringen. Hochertragsmais-Sorten zum Beispiel sind echte Profitbänger, aber sie werden nur für Regionen optimiert, die auch entsprechend kaufkräftig sind. In anderen finanzschwachen Regionen funktioniert dieselbe Sorte viel schlechter, unter anderem wegen der lokalen Böden oder wegen des lokalen Klimas. Und leider ist eine Sorte für einen kleinen lokalen Markt zu züchten, genauso viel Arbeit wie für einen großen, nur mit viel weniger.

03:29:03 Das gleiche Problem haben wir bei sogenannten Orphancrops, übersetzt Waisennutzpflanzen. Orphancrops sind Nutzpflanzen, die nur wenig angebaut werden, zum Beispiel Buchweizen oder die südamerikanische Quinoa. Ja, es heißt die Quinoa. Viele Orphancrops eignen sich auch nur für den Anbau in bestimmten Regionen. Und ich weiß, was ihr jetzt denkt, Bäh Quinoa? Ihr denkt, das schmeckt halt auch schlechter als...

03:29:28 Das liegt aber auch daran, dass in Orphan-Crops bisher kaum investiert wurde. Der Nährwert, der Geschmack, die Anpassung an verschiedene Anbauregionen und vor allem die Erträge, das alles.

03:29:41 könnte deutlich besser sein, wenn man so viel züchterische Arbeit in Orphan-Crops stecken würde, wie in Verkaufsschlager... Ich mag die Noah auch, lasst euch nichts einreden. ...die globale Ernährung wäre das mega. Mit Orphan-Crops könnten wir uns breiter aufstellen und die globale Ernährung auf mehr Pflanzen verteilen, also auf deutlich mehr Pferde setzen. Wenn es dann zum Beispiel eine globale Weizenmissernte gibt.

03:30:04 Wäre das nicht mehr so dramatisch, dann werden zwar einige Produkte teurer, aber wir haben nicht gleich eine Hungersnot. Das Problem ist halt, dass Zuchtinvestition in das, was für die Welternährung am besten ist, wirtschaftlich oft unattraktiv ist. Deshalb brauchen wir uns da vom freien Markt wenig Lösungen zu erhoffen, sondern es braucht mehr staatliche Investitionen und globale Zusammenarbeit. Ja, nur dass staatliche Investitionen halt genauso den wirtschaftlichen...

03:30:31 Ziel hinterherlaufen. Siehe Fleisch- und Milchproduktion. Ist ja genau dasselbe im Grünen. Von den bereits domestizierten Nahrungspflanzen nutzen wir viel zu wenige. Aber da hört das ungenutzte Potenzial noch nicht auf. Es gibt ja noch bis zu 30.000 essbare Wildpflanzen mit riesigen Genpools voller potenziell nützlicher Eigenschaften. Ein wahrer... Deswegen sagt Robinga immer, pflanzt mich...

03:30:59 Wiesen, irgendwas. Rubinga Schlögelrögel sagt das doch ständig. Genetischer Schatz, um neue Arten zu entdecken, die wir zu Nutzpflanzen heranzichten können. Und selbst unsere Mainstream-Nutzpflanzen wie Weizen und Co. können von diesem genetischen Schatz profitieren. Oder sie müssen es sogar. Wir können ja nicht immer weiter die Genpools verkleinern, sonst kämen wir irgendwann in eine Sackgasse. Um eine Sorte weiterzuentwickeln, kreuzt man sie deswegen mit.

03:31:26 älteren Sorten oder mit Verwandten Wildpflanzen. So kann man genetische Eigenschaften einbringen, die in den aktuellen kleinen Genpuls gar nicht mehr zu finden sind. Das Problem ist nur, die Wildpflanzen sterben uns durch Biodiversitätsverlust und Klimakrise immer mehr weg. Das heißt, wenn wir nicht so schnell wie möglich handeln, ist dieses Potenzial verloren, bevor wir die Chance hatten, es zu nutzen. Kommen wir jetzt noch zu der Frage, wie wir das Problem mit den Hunderassen lösen können. Sollten wir Hunderassen abschaffen und wenn ja ...

03:31:55 Wer sagt ihm das? Danke, dass meine Geschwister nicht darunter leiden müssen, dass ich nachgezüchtet werde. Es reicht, wenn ich mein Leben lang leiden muss. Entschuldigung, ich wollte nur kurz übersetzen. Hunderassen haben, wie gesagt, Probleme durch den massiv verkleinerten Genpol.

Lösungsansätze für Hundezucht

03:32:13

03:32:13 Wenn wir weniger Tierleid wollen, wäre eine mögliche Lösung, Hunderassen abzuschaffen und nur noch Mischlingshunde zu erlauben. Aber vielleicht muss es doch gar nicht so weit gehen. Ein Teil der Lösung könnte sein, dass Erbkrankheiten, für die es geeignete Tests gibt, auch getestet werden müssen, bevor ein Hund für die Züchtung verwendet werden darf. Das wird allerdings das Problem nur mildern und nicht lösen. Es gibt lange nicht für jede Erbkrankheit einen geeigneten Test und wir können nicht davon ausgehen, dass sich das in naher Zukunft ändern wird. Und selbst wenn, würde...

03:32:43 Auch das das Problem noch nicht lösen, denn bei vielen Hunderassen wäre es auch mit solchen Tests gar nicht mehr möglich, Erbkrankheiten zu vermeiden. Dalmatiner neigen ja wegen einer genetischen Mutation zu Harnsteinen. Jetzt haben Dalmatiner aber nun mal diese Mutation. Um einen Dalmatiner ohne diese Erbkrankheit zu züchten, müsste die gesunde Genvariante von außerhalb der Rasse kommen.

03:33:06 Es müsste also ein anderer Hund eingekreuzt werden. Und jetzt kommt's. Genau das wurde schon mal gemacht. In den 70er Jahren hat man durch Kreuzung Dalmatiner ohne Harnsteinprobleme gezüchtet. Problem gelöst, würde man meinen, aber nicht in der Welt der Hundezucht. Denn diese Dalmatiner galten nicht mehr als reinrassig. Erst nach über 30 Jahren, 2011, wurden Dalmatiner ohne diese Erkrankung als Dalmatiner anerkannt. Und diese Anerkennung ... Sorry, aber ...

03:33:35 Das ist ein menschengemachtes Problem, dass man mit einer Regulierung doch umgehen könnte. Also da komme ich dann auf Kalinka zurück. Beim Dalmatiner geht es hauptsächlich um ein weißes Fell mit schwarzen Punkten. Nämlich zu wie viel Prozent auch immer sucht ihr euch aus, geht es um Aussehen.

03:33:58 Das gehört verboten. Über was diskutieren wir hier? Wir reden darüber, dass ein Hund, über den wir mit Zucht Gewalt ausüben, Leid angetan wird. Das gehört verboten. Worüber will man hier diskutieren? Ich bin gespannt, zu welchem Fazit Mai gleich kommt. Mai macht natürlich...

03:34:20 eine Zielgruppe, die man da heranführen muss, aber es gehört verboten, Punkt. Ich weiß nicht, was man da jetzt groß rumdiskutieren möchte. Es verursacht nur Leid. Ja, aber die armen Züchter, ja, ich hab da sehr wenig, ich hab da leider extrem wenig Mitleid. Ist bisher eher eine Ausnahme.

03:34:41 Absurden Ansprüche an Reinrassigkeit haben Hunde nicht nur krank gemacht, sondern verhindern heute auch. Und das ist für mich auch eine politische Entscheidung, um ehrlich zu sein.

03:34:51 dass diese Krankheiten wieder herausgezüchtet werden. Hunde werden ja nicht nur nach Optik gezüchtet, sondern auch so, dass sie für bestimmte Aufgaben geeignet sind. Ein Assistenzhund muss andere Eigenschaften mitbringen als ein Spürhund oder ein Lawinenhund oder ein Familienhund. Und Zucht kann helfen, dass wir geeignete Hunde für solche unterschiedlichen Aufgaben haben. Aber dafür brauchen wir keine so massive Verkleinerung des Genpools, wie sie in der Hundezucht heute.

03:35:17 Guck mal, Kalinka, hast du nicht auch so einen? So ähnlich sieht doch dein einer Hund auch aus, oder nicht? Oder habe ich die falschen Erinnerungen? Übel cute, wie meine Maddie. Übel süß, oder?

Tierheim-Besprechung und Adoption

03:35:34

03:35:34 Es gibt ein Tierheim. Das ist ein Waldtierheim. Seht ihr das? Das ist ein Tierheim bei Berlin im Wald. Wie cool ist das bitte? Ich war da noch nie, weil ich habe einen Hund. Ich kann noch keinen zweiten Hund aufnehmen. Ich schaffe das nicht. Aber ist das nicht cool? Die haben einfach so Trainingsmöglichkeiten mitten im Wald und haben dann da ein riesen Gelände. Und das sind deren Hunde. Ist das nicht übel cute? Ich finde das so übel süß, muss ich sagen. Ich finde das wirklich, oh mein Gott. Missy Freddy Lola.

03:36:04 Ist das nicht süß? Guck mal, wie viele cute Hunde die haben. What the fuck? Oder Tabaluga. Das wäre ein Hund für mich. Das ist eine schöne Größe. Ich hätte gern so einen mittelgroßen. Das wäre was für mich. Oder auch so einer. Guck mal, Katsinka. Katsika, Entschuldigung. 4 Jahre alt und wiegt 16 Kilo. Oh mein Gott, der arme Hund. Was habt ihr mit diesem Hund gemacht? Was habt ihr mit diesem Hund gemacht? Das ist so ein Hund, das ist doch übel geil. Mit dem kannst du geil abspecken machen.

03:36:36 Der ist einfach nur lieb. Guck mal, wie lieb der ist. Der ist einfach nur massiv übergewichtig. What the fuck? Darf ich kurz erwähnen, wie happy ich bin, dass der Verein, in dem ich arbeite, den Deutschen Tierschutzpreis gewonnen hat? Da darf man auch mal stolz drauf sein. Ja.

03:36:51 Ist das nicht übelsüß? Guckt euch das an. What the fuck? Der ist vier Jahre, der Hund. Das ist quasi noch ein Baby. Oh mein Gott, Alf. Er heißt einfach Alf. Oh mein Gott, Nico, guckt euch diesen Hund an. Warum sollte ich zum Tüchter gehen? Ich meine, dieser Hund ist 2024 geboren. Du kriegst halt so viele junge, wirklich junge Hunde auch aus dem Tierheim. Aber es sieht doch... Wunderschöne Tiere. Kira wäre auch was für mich. Kira sieht auch aus wie ein Hund für mich. Guckt euch das an.

03:37:19 Was ein Süßling. Kira wäre meins. Dass das Gesicht ist wie Mathilda. Das hier wäre meins. Komplett, Leute. Komplett. Marek ist auch süß. Also süß sind die alle, ne? Versteht mich nicht falsch. Maxi. Maxi wäre auch sowas für mich. Guck mal. Sogar ein Schäferhund. Das ist ein Schäferhund, oder? Auf jeden Fall irgendwas. Ne, ist kein Schäferhund. Aber ich will ein Video sehen. Kalinka, ist da ein Schäferhund drin? Da ist ein Schäferhund drin, oder?

03:37:52 Mei, schaut euch den an. Gott, was ein Süßi, ey.

03:37:58 Ist jetzt halt kein rein rastiger Schäferhund. Okay. I get it. Guckt euch diese Hunde an. So, warum solltet ihr einen vom Züchter holen? Gott, Gina. Gina wäre auch meins. Ja, aber es wird wieder... Oh mein Gott, nee. Pomeranien-Zwergspitz-Mischlingshunde. Boah, nee, ey. Guckt euch das an, Leute. Das wäre meine Prinzessin. Ich sag's euch. Ich würde auch so einen kleinen nehmen. Kleine Hunde sind massiv unterschätzt.

03:38:27 Du kannst mit kleinen Hunden so geile Sachen machen. Die wollen ja genauso gefordert werden wie ein großer Hund. Du musst ein bisschen anders agieren, gerade in Gruppen und so. Aber kleine Hunde, gerade die Schnüffelarbeit und die Spielarbeit, die du mit denen machen kannst, ist so geil. Wirklich, diese Hunde sind so massiv unterschätzt. Wenn ihr so einen Hund im Tierheim seht, bitte holt den da raus und behandelt sie nicht als Prinzessin, sondern macht mit der geile Nasenarbeit und sowas. Das sind richtig geile Hunde.

03:38:55 Die bringen echt viel mit, ich liebe die. Die sind so massiv verkannt, weil die so klein und süß sind und in die Handtasche passen. Deswegen sind diese Hunde leider so massiv verkannt einfach. Ein Frops, Mops und französische Bulldogge, was eine Horror-Kombi. Nein, wer hat diesen Hund gemischt? Das ist ja der absolute Horror. Da wäre ich raus leider. Das ertrage ich nicht an, mit anzusehen.

03:39:23 Das hier wäre meine. So sah Mathilda aus. Das war Mathilda. Seht ihr das? Alles in diesem Hund schreit Angst. Die Storyline hinter diesem Hund wüsste ich gerne.

03:39:34 Alles in diesem Hund schreit Angst. Oh Gott, Maus. War gerade erst eine Stunde bei uns und sollte schon vor die Kamera. Das behagte ihr gar nicht. Das sieht man leider. Sie brauchte einen Moment, um sich zu entspannen. Dann kann man gut mit ihr arbeiten. 2019 geboren, 10 Kilo. Das wäre meine Maus. So eine würde ich da instant rausholen. Das wäre meins. In die würde ich mich wahrscheinlich instant verlieren.

03:39:54 Mops und Beagle, Paggel, finde ich auch Horror. Horror-Kombis. Auch der hier. Barney ist ja, oh mein Gott. Der wird mit Sicherheit auch Probleme haben, so mit Rücken und so. Aber übel süß. Alle, schaut euch diese ganzen Hunde an. Wie süß sind die bitte alle? Oh mein Gott. Tommy. Nein. Warum sollte ich zum Züchter gehen? Geht in diese Tierheime. Und das war jetzt nur eins. Das ist Verlorenwasser bei Berlin, falls ihr aus Berlin seid. Hier, Hilde wäre auch was für mich.

03:40:29 Hilde wäre auch was für mich. Hilde möchte auch trainiert werden. Hilde ist auch, oh Gott, mir geht mein Herz auf. Es wird erstmal kein, also ich habe Mathilda, ne? Aber hier, Charlie. Charlie wäre auch meins. Junge, mir geht das Herz auf. Schaut euch diesen Süßling an. I can't. I'm happy, dog. I'm happy, happy, dog.

03:40:50 Kim Fable für Angsthunde. Ja, weil ich keine Hundetrainerin bin. Ich traue mir zum Beispiel nicht zu, einen aggressiven Hund aufzunehmen. Ich habe dafür, also ich glaube, man wächst da rein, aber du musst auf jeden Fall zum Hundetrainer, solltest du mit jedem Hund erstmal und so. Aber Angsthunde habe ich jetzt zehn Jahre gehabt, auch mit Beißattacken und allem. Ich weiß damit umzugehen und ich weiß, dass bei Angsthunden brauchst du vor allem eins, du musst sie lesen können. Angsthunde sind...

03:41:18 Also Mathilda war am Anfang sehr schwer zu lesen, weil sie so ängstlich war, dass sie sich sehr zurückgehalten hat, überhaupt was zu kommunizieren. Und du brauchst sehr, sehr viel Geduld. Und Geduld mit Hunden, easy. Geduld mit Menschen, nicht easy. Aber Geduld mit Hunden, easy. Auch die haben einen Harzer Fuchs, einfach auch Rassehund im Tierschutz, wenn man unbedingt zu einem will. Exakt. Echt haben sie? Welcher war der Harzer Fuchs? Ich erkenne, glaube ich, keinen Harzer Fuchs.

03:41:44 Harzer Fuchs. Ach, der hier. Oh mein Gott, ja. Auch unfassbar schön, ne? Da muss man halt wissen, was rassetypisch da einem auf einen zukommt mit gesundheitlichen Themen, ne? Aber was ein bildschönes Tier, ne? Wäre kein Hund für mich, aber schön. Keine Frage. Also, ja, weiß ich nicht.

03:42:02 Ich kann keinen verstehen, der beim Züchter sich einen Hund holt. Du wirst ein Tierheim anders beraten, es dauert länger, ja. Es dauert länger. Also Tierheime sind oft mehr picky, weil Züchter sind Händler und wollen verkaufen. Ich glaube, dir würde Joko richtig gefallen bezüglich Kommunikation und Geduld. Ist es dein Hund?

03:42:22 Ich hatte letztens einen Gedanken, ein Influencer erzählt, dass er gern einen Rassehund hätte, aber dann eben aus dem Tierheim. Ist der erstmal okay, aber der Gedanke dahinter finde ich trotzdem weird. Und in der Öffentlichkeit macht es dann natürlich auch Werbung für die Rasse. Fragt mich, wie fair es ist dann von... Mir ist zweimal da was zu messen. Die Frage ist, warum will der ein Rassehund? Also es gibt schon Menschen, die halt mit den Rassen...

03:42:43 irgendwas Rastotypisches anstellen wollen. Ich glaube, das bekannteste Beispiel ist Jagd. Muss man kein Verständnis für haben, aber es gibt nur mal Jäger, die sagen, wir wollen einen gewissen Jagdhundetrieb. Ich habe einen Freund, der sagt, er will einen Hofhund, der halt ein gewisses Hütehundepotenzial mitbringt. Und es gibt Menschen, die halt gewisse Rassen lieben. Keine Ahnung. Nö, weil in dem Fall nur ist süß. Ja, ist aber auch eine Begründung. Diese Rassengefahrung, ich glaube, es ist auch...

03:43:09 Ich glaube, es ist nicht ehrlich zu sagen, dass man Hunde nicht nach Aussehen kauft. Natürlich habe ich Mathilda auch ausgesucht nach Aussehen und nach Wesen von dem, was ich wusste. Aber natürlich handeln wir nach Aussehen. Also ja, klar. Ich meine, schaut euch Mathilda an. Das ist der schönste Hund auf der ganzen Welt. Natürlich habe ich die auch nach Aussehen gekauft. Wobei die am Anfang scheiße aussah. Ich kann euch Mathilda mal zeigen. Oh Gott, ich muss mich in Facebook einloggen. Ich bin in Facebook eingeloggt.

03:43:42 Menschen laden noch Dinge hoch aus Facebook. Oh mein Gott, sehen das jetzt Menschen, dass ich mich in Facebook eingeloggt habe? Mein Gott, meine Timeline ist noch komplett... Die posten noch Dinge, was passiert hier? Menschen in meinem Alter. Julia hieß die, die mir den vermittelt hat. Boah, aber... Ah, hier. Ich hab sie gefunden. Ich hab Mathilda bekommen.

03:44:24 Ich kann euch mal, ich kann euch Videos zeigen. Ich kann euch Mathilda, Mathilda Erstvideos kann ich euch zeigen. Wartet. Weil Mathilda sah einfach nur, ja, was soll ich sagen, Mathilda war halt einfach sehr, sehr schüchtern. Ich glaube, den Originalpost habe ich leider nicht mehr. Aber ich habe damals Videos bekommen. Ah, ne, ich habe die Videos nicht. Doch, hier. Das war Mathilda. Ich habe leider kein, kein langes Foto, ne? Kein langes.

03:45:15 Das war die Chipnummer, die ist jetzt für euch nicht so spannend. Ich habe leider das allererste...

03:45:23 Das habe ich leider nicht mehr. Das allererste Video habe ich leider nicht mehr. Weil es gab so ein Video von ihr, wo sie an der Leine geführt wurde, wo sie sich immer wieder hingesetzt hat und nicht gelaufen ist. Und so kam sie bei mir an. Naja. Angsthunde sind schwieriger als aggressive Hunde. Ich habe keine Ahnung, was schwieriger ist, um ehrlich zu sein. Ich traue mir einen aggressiven Hund einfach nicht zu, weil ich keine Erfahrung habe.

03:45:47 Eine Bekannte von mir hat sich jetzt eine Hündin von einer Züchterin geholt. Sie, die Bekannte ist bereits Ü30, hatte noch nie in ihrem Leben mit Hunden Kontakt und hatte bei Tierheimen einfach Angst, der Hundeerziehung von einer Tierheimhündung aufgrund von all dem, was eine Tierheimhündin vermutlich erlebt hat, wohl nicht gewachsen zu sein. Aber auch im Tierheim gibt es Anfängerhunde. Zum Beispiel werden ja im Tierheim auch Hunde abgegeben, die nicht mehr gewollt sind oder wo der Besitzer verstorben ist oder eine Krankheit hat. Aus Beschlagnahmungen werden auch Welpen im Tierheim abgeben.

03:46:17 gegeben, die noch nichts groß erlebt haben. Also das alles findest du auch im Tierheim. Und auch ein Hund vom Züchter braucht genauso Hundetraining. Immer. Wenn du dir einen Hund zulegst, dann planst du ins Budget bitte immer Hundetraining mit ein.

03:46:36 Keine Ahnung. Also davon auszugehen, dass ein Zuchthund automatisch ein Anfängerhund ist, nur weil man ihn von Woche X hat, ist doch Bullshit. Aber auch vor Welpenerziehung hatte sie Angst. Ich wollte nie einen Welpen. Ich wollte immer einen Hund so ein, anderthalb Jahre, weil ich habe keinen Bock auf den ganzen Welpen-Bullshit. Der ist süß, ja, aber den Stuben reinzubekommen und so hatte ich gar keinen Bock drauf. Ich wollte einen Hund, der gerne Angsthund ist, aber wenigstens Stuben rein ist.

03:47:08 Und auch Stuben rein kannst du, also das kriegt man auch hin. Aber ich hatte keinen Bock auf diese Welpenzeit.

03:47:13 Also gar nicht. Ich finde, es kommt immer auf den Hund selbst und die eigenen Umstände an, wie gut der Hund aus einer bestehenden Problem rauskommt. Es gibt ja auch verschiedene Arten von aggressiv und auch ängstlich. Ja, definitiv. Ein Angsthund kann ja trotzdem auch aggressiv sein. Ich vermisse da ja jetzt auch viel, was nicht zusammengehört. Mal so ganz naiv gefragt, wenn man einen Hund aus der Zucht hat, sind die doch übel jung und kommen auch in die Pubertät. Ja, Pubertät. Oh mein Gott, Pubertät. Kein Bock. Das ist bei Pferden schon anstrengend.

03:47:40 Freunde haben Zuchtschönen, denn Rottweiler, mega reaktive und aggressive Kuh, liebe sie ja, aber sie ist so viel Arbeit und Themen, Zucht ist echt gar kein Garant für gar nichts. Ja, keine Ahnung. Okay, so, ich mach mal weiter, sorry, ich wollte gar nicht so lange unterbrechen. Nur wenn wir über Hunde reden, bin ich einfach immer direkt auf den Tierheimseiten. Ich nehme mir so fest vor, mindestens ein Jahr ohne Hund zu sein, wenn Mathilda verstorben ist, weil ich gerne, keine Ahnung.

03:48:08 Ich habe das Gefühl, ich brauche das mal. Aber ich glaube nicht, dass ich lange durchhalte. Man streamt Tierheim und Vermittlung. Oh mein Gott, wir könnten so einen Hundevorstellungsstream im Tierheim machen.

03:48:26 Aber Tierheime wollen das eigentlich gar nicht. Du willst ja schon, dass die Leute... Also ich weiß gar nicht, ob das so gewollt ist. Einen großen Genpool. Und das würde auch heißen, dass man mehr Diversität... Nicht zur Vermittlung vielleicht, sondern zur Patenschaftssuche. So für monatliche Spenden. Das wäre ganz süß tatsächlich. In Größe, Farbe und ähnliches akzeptiert. Aber das kann ich auch im Ladenhof machen. Die Rassestandards, also die Regeln, wann ein Hund zu einer bestimmten Rasse gehört, haben wir Menschen uns ausgedacht und wir können sie auch einfach wieder ändern. Bei Rassestandards, die dazu führen, dass Tiere leiden...

03:48:55 sollten wir nachfragen, ob das wirklich nötig ist. Vielleicht sogar, ob es erlaubt sein sollte. Also, große Gen-Pools sind gut. Sowohl für Hunde als auch für Pflanzen. Liebe Hundefreunde, wenn ihr euch einen Hund anschafft, denkt drüber nach, ob ihr Qualzucht nur unterstützen wollt. Und liebe PolitikerInnen, wenn wir in den nächsten Jahrzehnten noch genug zu essen haben wollen, müssen wir einiges tun in Sachen Zucht. Auf zdf.de findet ihr alle folgen. Wir sehen uns da oder hier im nächsten Video. Bis dahin.

03:49:23 Bleibt sicher. Das habe ich so kurz vorher weggeschaltet. Oh mein Gott. Und jetzt, Martin, jetzt kommt schon ein kleines Highlight. Die französische Bulldogge. Sie haben hier immer etwas, worum Sie sich kümmern können. Dieser Hund läuft Ihnen auch garantiert nicht weg. Gerade im Sommer ist er noch viel zu sehr mit seiner Atmung beschäftigt. Und...

03:49:43 Der Bandscheibenvorfall ist hier häufig schon mit im Paket. Futtermittelallergien fordern und fördern ihre Kreativität. Und die vielen Tierarztbesuche werden sie mit ihrem Liebling ganz eng zusammenschweißen. Klar, die Tierarztkosten bei dieser Rasse sind hoch. Das Tierheim Berlin hat übrigens eine angeschlossene Praxis. Und wenn die Hunde vermitteln, die auf Medikamente und wahrscheinlich mit schweren gesundheitlichen Problemen einhergehen.

03:50:11 dann vermitteln die oftmals Hunde mit der Tierkostenübernahme. Also ganz, ganz oft sagt das Tierheim Berlin, dieser Hund hat gesundheitliche Probleme. Wenn ihr zu uns, zum Tierheim quasi den Tierarzt in Anspruch nehmt, dann übernehmen wir die Kosten. Nur mal so am Rande.

03:50:29 1000 Euro sind da keine Seltenheit, aber dafür bieten wir Ihnen hier noch... Was kostet eigentlich ein Hund aus dem Tierheim zu kaufen? Es gibt immer eine Tierschutzpauschale. Wenn du einen Hund angeboten bekommst für 0 Euro aus dem Tierschutz, dann ist es kein seriöser Tierschutzverein. Also diese Tierschutz, diese Schutzpauschale ist wirklich enorm wichtig. Also diese Schutzgebühr, bitte achtet da drauf.

03:50:53 Ich habe für Mathilda 350 Euro Schutzgebühr bezahlt. Die spezielle Krankenversicherung an, das Paket Frenchy, gilt nur noch heute. Wenn Sie jetzt gleich anrufen, dann lege ich persönlich noch einen gratis Rollstuhl obendrauf. Ist der nicht wunderbar? Wir halten die Leitungen noch eine Weile offen, schalten sie auch nächstes Mal wieder ein zu Auf den Hund gekommen. Unangenehm.

03:51:23 Rütter auch einer der Menschen, der in der Öffentlichkeit Fehler zugibt. Das finde ich nice. Er hatte mal gesagt, dass Hunden immer Fleisch gefüttert werden muss und das dann später korrigiert. Rütter ist sehr stabil. Wirklich sehr stabil. Habe ich auch so. Ich habe den immer mal auf der Timeline. Ich folge dem, glaube ich, gar nicht. Damals, als wir Katzen aus dem Tierheim geholt haben, musste einer der Katzen noch im Nachgang operiert werden. Das hat das Tierheim sogar übernommen in Koop mit der Praxis. Da war ich baff. Megaschön.

03:51:45 Ja, ich weiß, dass es viele Tierheime anbieten. Das ist für Tierheime natürlich aber auch ein riesiger Kostenfaktor für so Gnadenhöfe und so auch. Ich sammle nicht so gerne für Tiere, weil das ist was, was Influencer gerne übernehmen. Weil für Tierheime zu sammeln ist sehr einfach. Menschen spenden für Tiere Geld. Ich werde niemals eine Tierschutzaktion machen oder sehr wahrscheinlich nicht. Vielleicht mal irgendwo dabei sein, ja. Aber mein Fokus liegt auf der Seenotrettung, weil es politisch ein Thema ist.

03:52:14 wo sich viele Influencer nicht reinsetzen wollen und weil für Tiere Geld sammeln sehr einfach und sehr gut abgedeckt ist dadurch. Deswegen gibt es bei mir keine Tieraktionen. Was aber viele wahrscheinlich von euch vergessen haben, ist, dass wir dauerhaft

Partnerschaften und Ankündigungen

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03:52:31 ist, dass wir dauerhaft tatsächlich sogar eine Organisation unterstützen. Nur so am Rande. Also wir haben ja ein Tier, nämlich hier Galadriel. Für Galadriel habe ich von der GmbH aus eine Jahrespartnerschaft übernommen. Nur so am Rande.

03:52:54 Für Tiere sammeln ist noch unpolitisch, für Menschen nicht exakt, ja. Nur so am Rande. Also ich erwähne die sehr, sehr selten. Aber tatsächlich haben wir von Lass die Tiere leben e.V. eine Jahrespartnerschaft. Ich habe da quasi für das ganze Jahr schon überwiesen.

03:53:10 Und auch nicht günstig. Ich glaube, die Ziege kostet im Monat 90 Euro oder so. Also wenn ihr was für Tiere tun wollt, macht es gerne bei Lass die Tiere leben e.V. Das ist ein toller Gnadenhof mit ganz vielen Tieren. Eben auch Schafen und Ziegen, die keine so gute Lobby haben wie Katzen und Hunde. Das kann ich euch sehr ans Herz legen. Die machen tolle Arbeit. Ich erwähne die nur nicht so oft, weil ich nicht so den direkten krassen Draht oder so habe, to be honest. Aber wir haben da eine Jahrespartnerschaft.

03:53:39 Genau, das mal nur so am Rande. Das haben wir tatsächlich. Ansonsten sammeln wir gerne für SOS, weil ich weiß, dass die Seenotrettung arge Probleme hat. Hundespielzeug ist ja auch immer ein ganz, ganz großes Thema.

03:53:55 Ich weiß nicht, ob ihr das wisst, aber die größte Industrie neben Kindern sind Haustiere. Menschen geben am meisten Geld für ihre Haustiere aus. Und es ist ja auch bald wieder Weihnachten und ich weiß nicht, wie ihr das seht oder ob das für euch ein Ding ist, aber falls ihr ein Tier zu Hause habt, egal ob Hund oder Katze, Socken von Snox können sich perfekt umfunktionieren lassen zu Spielzeug. Zum Beispiel kann man in diese Socke Leckerlis reinmachen und dann kann...

03:54:24 Der Hund oder die Katze versuchen da, die Leckerlis rauszuholen. Oder ihr könnt ein Schnüffelteppich aus Snox-Socken basteln. Das ist zugegebenermaßen ein bisschen teuer, kann ich euch nicht empfehlen, ist aber möglich. Ich liebe Snox. Snox ist mein Partner seit vielen, vielen Monaten mittlerweile. Und wenn ihr noch ein schönes Weihnachtsgeschenk sucht, dann schaut doch mal rein. Über meinen Code bekommt ihr 20% Rabatt, was unverschämt günstig ist. Es gibt alle Arten von Socken, von Sneakern bis Hohe bis Norweger Socken.

03:54:52 Es gibt aber auch Basic-Unterwäsche mittlerweile. Also Boxer. Ich habe einen extrem guten Sport-BH. Ich weiß nicht, wie gut der ist, weil ich habe jetzt keine riesige Brust. Also für mich reicht dieser Sport-BH. Ich weiß nicht, wie es bei Menschen ist, die mehr Brust haben. Schaut da gerne rein.

03:55:13 Ich würde mich über eine Socke an Weihnachten sehr freuen, dann wäre ich endlich ein freier Elf. Ich freue mich aber generell darüber, weil ich bin nicht so der große Geschenkgeber an Weihnachten, to be honest. Deswegen finde ich Socken zu verschenken tatsächlich ziemlich schön und ziemlich sinnvoll. Vielleicht ist das ja auch was für euch.

03:55:33 Kriege ich Lob für diese Überleitung? Kriege ich bitte Lob für dieses Werbesegment? Please. Ich finde es etwas weird, dass Nox über deinen Code permanent 20% Nachlass anbieten kann. Das kalkuliert die Firma doch garantiert ein. Firmen haben ein Marketingbudget, was sie einkalkulieren?

03:55:54 Das habe ich ja noch nie gehört. Ja, also natürlich ist Marketingbudget mit eingeplant, selbstverständlich. Klar, in jeder Firma, by the way. Snox ist aber generell sehr günstig, to be honest. Also die haben eine Gottszertifizierung und sind in, wenn du die in höheren Mengen kaufst, werden die eh unverständlich günstig.

03:56:18 Ist ja eher in der Marge eingeplant, oder? Ja, selbstverständlich. Wie in absolut jeder Firma, die irgendwas verkauft. Entschuldigung. Außer bei meiner damals. Da nicht. Deswegen bin ich heute auch Influencerin und mache keine Kleidung mehr. Feine Überleitung. Dankeschön. Hatte gestern nicht sowas gesagt, dass man erst Sachen erst versteht, wenn man alt wird? Socken konnte ich erst mit Ü60 appreciaten. Komplett. Ich liebe Socken. Socken und Kleidung per se.

03:57:00 Ich bin irgendwie erst mit 30 modisch geworden, hatte ich das Gefühl. Davor war mir alles irgendwie ziemlich egal, um ehrlich zu sein. Ich habe euch übrigens versprochen, ich weiß gar nicht, ob Snox im Dezember noch dabei ist, um ehrlich zu sein. Ich habe noch nicht wieder gefragt, weil wir von Längern monatlich verlängern.

03:57:20 Aber ich habe Snogs sehr gerne, sodass ich sowieso mehr Werbung für die mache, weil ich die gerne als Partner behalten möchte, weil ich die super finde. Ich habe euch versprochen, dass wenn sie den Dezember verlängern, die Werbung im Dezember nur noch mit Handpuppen fungiert, weil sich Leute gewünscht haben, dass ich Snogs endlich mal als Sockenpuppen präsentiere. Schwarz fehlt wirklich immer noch? Schwarz fehlt? Du meinst bei Regenbogendingern?

03:57:47 Ja, weil sonst gibt es ja schwarze Socken an von Snops. Es ist doch Dezember. Hä? Ja, sage ich ja. Das heutige Werbesegment ist quasi nicht verkauft gewesen. Dafür dann aber auch gleich 120% modisch mit den Pastellfarbis und den Schuhen. Ja, übel, oder? Übel. Ich habe eine neue Jacke. Wenn ihr die sehen würdet, die ist einfach gelb-rosa. Also ja, ich bin großartig da drin. Ich habe übrigens ein neues Kleidungsstück aus Ghana.

03:58:17 Das werde ich euch die Tage noch zeigen. Ich habe einfach Viola von der Deutschen Umwelthilfe, vorher war sie bei Greenpeace, weil sich jemand erinnert, war einfach in Ghana eine Woche, nachdem ich da war und hat einfach Kleidungsstücke verschickt, die sie dort auf den Straßen gefunden, gewaschen und so hat.

03:58:36 Also es ist richtig crazy. Ich drehe euch die Woche in ein Reel dazu. Es gibt eine Petition dazu. Ich werde euch das alles noch posten, aber ihr habt die Woche einfach Post von der Deutschen Umwelthilfe bekommen mit so einem knallrosa Jäckchen. Und Viola schrieb mir nur so auf Instagram und meinte, ich habe was für dich gefunden. Und da steht irgendwas mit Girlie drauf und ich war so, Viola, das tut fast schon ein bisschen weh. Naja, das kriegt ihr die Tage.

03:59:04 Ihr wundervollen Menschen, ich bin heute nicht so ganz auf der Höhe. Ich merke, dass ich super empfindlich bin und so. Genau, was Kuro sagt, das ist noch der Schluss. Morgen, ganz wichtig, ich bin morgen in der Schule, weil ich gefragt wurde, ob ich Patin sein möchte bei Schule für Courage. Das ist quasi ein Projekt, wo man sich Patin für die Schule sucht. Das bin ich, weil ich irgendwie Influencerin bin, um gegen Rassismus einzustehen. Das heißt, ich halte morgen eine kleine Präsentation.

03:59:34 der Schule in Berlin und würde deswegen morgen erst ab 13 Uhr anfangen. Wir machen morgen Manhunt. Wir ziehen den Freitag vor. Wir machen morgen einen entspannten Tag und schauen uns alle Folgen Manhunt an, bis wir aktuell sind. Wir schaffen das, weil ich habe bis abends Zeit. Ich hoffe, dass ich ab 13 Uhr im Studio bin und ich habe richtig Bock darauf.

03:59:59 War da nicht auch noch das Kleidungsstück offen, was extra für euch gemacht werden sollte aus Ghana? Das muss ich abholen, ja. Das liegt an mir. Bei einem Treffen war ich krank. Das habe ich nicht geschafft. Aber ja, das liegt auch noch in Berlin. Weiter gute Besserung. Ich danke euch. Vielen Dank für den schönen Stream. Wir sehen uns morgen ab 13 Uhr wieder, ihr Lieben.

04:00:18 Morgen darfst du erst ab 18 Uhr auf die Folge reagieren, die heute rauskommt. Da sind wir noch lange nicht. Also das kann gut hinkommen. Aber danke für den Reminder. Freitag fällt dann aus? Nee, Freitag ist normal. Freitag fällt nicht aus. Ich würde nur dadurch, dass wir Nachmittag bis in den Abend rein streamen, würde ich es ein bisschen anders handhaben tatsächlich. Danke für den schönen Stream. Das war wundervoll. Passt auf euch auf und wir sehen uns morgen wieder ab 13 Uhr, ihr wundervollen Menschen.

04:00:48 Danke fürs Durchcarrying heute, wenn ihr meinen Schreibtisch sehen könnt. Ich habe hier ca. 30 Taschentücher liegen. Oh Junge, vielleicht hört die Produktion meiner Lunge irgendwann mal auf. Mal schauen. Aber aktuell sieht es noch sehr gelb aus. Ich glaube, gelb ist viral, gell? Oder bakteriell. Grün und gelb gab es irgendeine Unterscheidung. Ich weiß es nicht mehr. Aktuell ist noch alles gelb. Naja. Wie auch immer. Wir müssen ja nicht ins Detail gehen.

04:01:15 Gelb ist viral. Ja, großartig wie mehr. Macht's gut, ihr Lieben. Bis morgen. Ciao. Gut, dass ihr bei dem Gelb so einig seid. Ich google einfach selbst. Tschüssi. Oder Tschüssi, wie Dori sagen würde.