Arbeitszeitdebatte: Mehr oder weniger?

00:00:05 Das ist ein bisschen eine rhetorische Frage, aber hört man das? Mein Nachbar bohrt. Und ich dachte, es wäre meine Waschmaschine. Ich dachte, meine Waschmaschine geht kaputt, weil ich es gar nicht gerafft habe. Ich höre nichts. Okay, minimal. Ja, ich habe einen Mini-Ausschlag, aber ich glaube, wenn ich normal rede, dann hört ihr das nicht. Ich mache euch einfach mal Musik an. Ja? Ich habe meinen zweiten Kaffee schon hier. Ich hatte heute Morgen schon zwei Meetings. Ich habe auch schon gearbeitet.

00:00:44 Ich bin müde. Aber ich hab Bock, Leute. So, deswegen machen wir uns jetzt erstmal schildig Musik an. Komm rein. Aber wir dürfen nicht so lange quatschen wie gestern. Deswegen bin ich extra heute ein bisschen pünktlicher online gekommen, damit wir das Gequatsche direkt am Anfang haben. Weil, äh, Leute, gestern haben wir zu lange gequatscht. So, seid gegrüßt. Weißt du nicht, wie man seid schreibt? Und deswegen nimmst du einfach mal vorsorglich beide Schreibweisen in eine? Oder gibt's...

00:01:13 gibt es eine neue Dudenänderung, die ich noch nicht kenne. Sogar der Hund ist genervt, deswegen ist sie jetzt zu mir gekommen. Ich fühle mich geehrt. Einen wunderschönen guten Morgen. Hallo, ihr Fräulein. Hallo, Greviere. Guten Morgen, Kuro. Hallo, Lava. Hallo, Jenny. Ich grüße euch. Schön, dass ihr schon da seid. Mein Gott, das ist so chillig. Warte mal, ich muss es ein bisschen leiser bei mir machen, sonst rufe ich mich gleich wieder in den Schlaf. Einen wunderschönen guten Morgen auch, Tech Control. Schön, dass ihr da seid. Ich grüße euch. Hallo, Mojo. Dich habe ich noch übersehen.

00:01:43 Wir sind ja noch unter uns, deswegen kann ich meinen Löffel veganes Nutella noch lutschen, ja? Ich höre ja nicht mal wirklich die Musik. Oh, ehrlich? Ich kann die auch lauter lassen.

00:01:54 Seit bei Zeit, seit bei allen anderen. Ja. Fast wie als und wie, ne? Als Mann bestätige ich die Aussage im Titel, das ist definitiv... Oh, das ist noch von gestern. Warte mal kurz. Der Titel ist von gestern von einer extrem guten Nanosendung mit WissenschaftlerInnen. Habe ich sehr genossen. Äh, warte mal. Was kommt denn jetzt in den Titel? Was schreiben wir denn in den Titel?

00:02:18 Was wollen wir denn heute für Publikum hier haben, ist die Frage. Hallo Olea, guten Morgen. Hallo Oliksu, guten Morgen Mina. Ich brauche euch heute als mentale Unterstützung. Wann denn nicht? Wir sind doch immer eure mentale Unterstützung. Ne, was ist los heute Mina? Was passiert heute? Golden Lemon Tree, einen wunderschönen guten Morgen. Ich grüße euch, einen wunderschön. Komm nur, wenn du Ananas auf Pizza magst. Ich mag Ananas auf Pizza.

00:02:44 Aber da ich vegan lebe und jetzt nicht so der größte Fan von geschmolzenem veganen Käse bin, bin ich halt mittlerweile eher die Fraktion Gar nichts auf der Pizza. Wie sagt man denn? Wie heißt Pizza nur mit Tomatensauce?

00:03:02 Scheiße, ich hab den Namen vergessen. Es gibt einen Namen dafür. Es ist nämlich eine ordentliche Pizza. Äh, nee, nicht Pizza, Brot. Mir fällt der Name gerade nicht ein. Naja, egal. Äh, Marinara. Dankeschön. Marinara. Guck mal. Äh, Marinara. Und da passt dann Ananas nicht drauf. Weil Ananas auf Pizza schmeckt nur mit geilem Käse. Und es gibt noch... Ne, Margaritas mit Käse.

00:03:24 Nee, Margherita ist mit normaler Käse. Marinara, meine ich. Normale Marinara. Das, was die Italiener sehr gut können. Und das, wo jede deutsche, eingedeutschte italienische Pizzeria euch in Deutschland schräg anschaut. Fragt doch die VeganerInnen. Ja, tut mir leid. Einen wunderschönen guten Morgen, by the way. So, Mina, was ist jetzt los? Ich sitze nebenbei in einer Vorlesung mit einem unfassbar schrecklichen Dozenten. War das nicht schon gestern der Fall? Was studierst du überhaupt?

00:03:53 Pizza Bianco. Klingt clever, ja. Klingt auch gut. Ich dachte erst, dass das ausgedacht wäre, mit 41 Jahren noch ein neues Wort gelernt. Nein, Marinara. Da bin ich wieder auf Sizilien Ende Juni und mime ein bisschen Urlaub. Es wird kein richtiger Urlaub. Also es wird Urlaub, aber mit Unterbrechung, sage ich mal. Weil ich natürlich euch die Taufe streamen möchte. Aber ich bin vor Ort und werde richtig schön.

00:04:21 entspannt mir Marinara gönnen pro Tag und Aperitivo und auch ausnahmsweise mal Wein, weil ich trinke ja mittlerweile wirklich sehr, sehr wenig Alkohol. Aber ich freue mich da sehr drauf. Ich werde nur Bücher lesen, Wein trinken und Pizza essen und ins gute vegane Restaurant gehen. Das auch. Basically esse ich immer nur das halt mit ein bisschen weniger Soße, dass dann Pizza Brot ruht. Ja, das ist auch geil. Das fühle ich komplett. Finde ich auch sehr, sehr nice. Ich habe heute gelesen, dass mein...

00:04:49 Prof, noch Vorsitzender eines Expertenrats für Integration und Migration ist. Der tut da definitiv Klone. So viel, was der macht und kann. Ja, ich habe die Woche im Meeting mit Dori auch gemeint, Dori, machen wir das jetzt auch noch? Oder meinte Dori nur zu mir nach einem langen Gespräch. Hast du doch sowieso schon entschieden.

00:05:18 Meine Mitarbeiterin kennt mich. Melanie, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Öffre, öffentliches Recht nehme ich mal an. Aber wieso gehst du automatisch davon aus, dass wir das wissen? Du studierst hier Jura, nicht ich.

00:05:31 Mein Ruf geht kaputt. Oh mein Gott, ich lebe in Memes. Das ist ganz schlimm. Das Gefühl, das erste Mal, dass ich daran denke, hier Hallo zu sagen, anstatt einfach reinzuplatzen. Hallo Schneetwittchen, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Okay, also. Ich würde heute gerne Dinge machen. Vorschlag für den Titel. Teller mit oder ohne Butter-Alternative.

00:05:52 Die Frage ist so alt wie das Internet. Ich hoffe, dass die irgendwann ausstirbt. Irgendwer farmt darauf immer Klicks einmal im Jahr. Auf Twitter. Oder mittlerweile auf Threads. Also, ich gehe nicht davon aus, man vergisst es einfach nur irgendwann, dass es nicht gängig ist. I'm sorry. Ich finde es süß, dass du mir das R einfach nochmal groß geschrieben hast. Nachdem ich die Abkürzung schon nicht kannte. Aber es hat geholfen. Was soll ich dir sagen? Ja, es hat geholfen. Also, ihr wundervollen Menschen.

00:06:20 Ich würde heute gerne mehr Dinge schaffen als gestern. Wir haben vier wundervolle Stunden. Das wird ja wohl zu stemmen sein. Vier Stunden auch erst ab 11 Uhr. Das muss man ja auch erst mal schaffen. Ich würde gerne das neue Monitor schauen.

00:06:36 Maren Urner war, by the way, bei Fun Facts, ich liebe ja Maren Urner. Aber es geht um den Wal, deswegen werden wir es nicht schauen. Ich finde es so traurig, dass man Maren Urner verschleudert für den Wal. Aber egal. Ansonsten lieben wir Maren Urner, ihr erinnert euch vielleicht. Ich würde gerne, ich würde sehr, sehr gerne mit euch das neue Monitor schauen. Da geht es um Rechte im Fußball. Dadurch, dass wir gestern schon über FIFA und

00:07:05 Fußballvergabe gesprochen haben, wie korrupt die ist. Schauen wir uns jetzt auch noch den Rassismus im Fußball an. Das finde ich großartig. By the way, das Verfahren gegen den Fußballer, der seinem Partner live einen Antrag gemacht hat und danach zweimal in seinem Garten verprügelt wurde, das wurde eingestellt. Ich wollte euch dieses Update nur mal kurz geben, weil jedes Mal, wenn ich den Herrn erwähne, einer der wenigen Menschen, die sich im Fußball geoutet haben,

00:07:33 Sagen irgendwelche Leute, ja, aber das war ja Fake. Also er hat selbst gepostet, dass das Verfahren eingestellt wurde. Und er hat selbst gesagt, er ist seitdem in Traumatherapie, vor allem wegen dem, was ihm dann online auch widerfahren ist und wegen dem Verprügeltwerden, bestätigt hat nur er das. Also die Quelle ist nur er persönlich. Mehr weiß ich dazu nicht. Ich habe es nicht nachgeforscht. Ich sag's nur. Ja?

00:08:01 Vor circa drei, vier Wochen gab es da einen Perry, der ziemlich unangemessen sich verhalten hat, hätte sich gern per PN entschuldigt, aber PN nicht möglich, PS immer noch betrunken, I'm sorry. Du wolltest dich bei mir persönlich entschuldigen, also erstmal, warum zur Hölle bist du um 11 Uhr morgens betrunken? Hast du dir da schon Hilfe gesucht?

00:08:20 Weil das letzte Mal warst du um 10.36 Uhr hier morgens betrunken. Bist du da in Therapie? Das klingt nicht gesund. Wir sind keine Therapie. Vielleicht gehst du das mal an. Ansonsten... Ich weiß gar nicht, wofür die Entschuldigung ist, weil der Kommentar war einfach nur wuhr, den du geschrieben hast, um ehrlich zu sein. Also der war jetzt nichts zum Entschuldigen, der war einfach nur weird.

00:08:53 Aber zum Entschuldigen gab es ja jetzt nichts. Du bist in Shadowban gelandet, weil du einfach betrunken bist. Vielleicht gehst du das Problem mal an. Aus Selbstschutz jetzt im Shadow? Ja. Mein Verhalten war unangemessen. Äh, joa. Ja, dann auf ein zweites. Peri, sei mir nicht böse. Ich erinnere mich nicht mal an dich. Ich muss wirklich dem Chat-Chat-Verlauf nachlaufen. Deswegen, ähm, ja. Willkommen zurück.

00:09:18 Um 11 Uhr morgens besoffen zu sein und das zweite Mal ist trotzdem bedenklich. Ist nicht mein Bier, ist dein Bier. Ich weiß, Wortwitz. Solltest du trotzdem angehen. Alkohol ist eine beschissene Droge. Gut, okay. Allen anderen einen wunderschönen guten Morgen. Dir auch, Peri, natürlich. Fußball und Homosexualität bzw. Rassismus würde ich heute besprechen. Das Update wollte ich euch aber einmal durchgeben.

00:09:42 weil dieses Verfahren, das da aufgemacht wurde, scheinbar eingestellt wurde. Also das Verfahren, das er gelogen hat im Internet und das nur gestaged war. Abschließend bestätigen, keine Ahnung, den Fall interessiert irgendwie auch keiner mehr. Er ist in Therapie, ihm geht es völlig nachvollziehbar übelst scheiße.

00:10:03 Ich verfolge ihn auf Instagram und da ist immer mal was in der Story drin. So, das wollt ihr euch nur weitergeben, ja? So, dann haben wir einen Presseclub, was ich gestern Gedanken verloren weggeklickt habe, über Innenpolitik, die Acht-Stunden-Woche. Und in diesem Presseclub, den wir auch schon lange nicht mehr gesehen haben, weil es echt ein übelstes Altherrenformat ist, sitzt aber diesmal Maurice Höfgen drin als Ökonom und hat da seinen Senf dazugegeben. Das heißt, das wäre natürlich schon sehr spannend, ne?

00:10:30 Das wäre natürlich, insofern wäre das schon sehr spannend, insofern wäre das schon sehr spannend, sich das anzuschauen, weil da einfach ein...

00:10:42 einer von uns drin sitzt. So, und dann, was wir immer noch nicht gesehen haben, wie Israel Journalisten getötet hat von Simplicissimus. Das Video ist vier Wochen alt und ich bin mir sehr sicher, dass wir das noch nicht gesehen haben. Und ich weiß nicht, wie das passiert ist, um ehrlich zu sein. Dann würde ich den Beitrag über das queere Altersheim von Arte eigentlich auch sehr gerne noch sehen. Das geht leider auch 30 Minuten.

00:11:09 Und den Presseclub. Okay, also wir müssen jetzt hart tarieren, was wir uns alles anschauen, um ehrlich zu sein. Ich muss heute um 15 Uhr mit Kuro und Dori einen Test machen, im Backend, live on Stream, weil wir nächste Woche eine Call-In-Shows starten und ich würde gerne testen, dass alles passt. Die Theorie ist uns nämlich klar, allerdings hat gestern Twitch noch ein, zwei Probleme gemacht, die ich mir gerne nochmal anschauen würde. Und um 16 Uhr...

00:11:36 Doch um 16 Uhr bin ich verabredet, muss vorher mit dem Hund raus, muss irgendwann auch was essen, weil ich danach ins Krankenhaus zu meiner Freundin fahre und vorher lustige Sachen einkaufe. Das heißt, dann würde ich die Tagis gerne das Tracks East zu Afghanistans Frauen gucken. Wie lange geht das denn?

00:11:56 Lass mich mal kurz schauen. Ich will das auch sehen. Das geheime Leben afghanischer Frauen. 28 Minuten. Ja, ist leider alles gut. Was soll ich euch sagen? Guck mal, was ich jetzt alles für geile Scheiße offen habe. Monitor, 16 Minuten, das kriegen wir irgendwo unter. Das ist echt völlig egal.

00:12:12 Aber, wie Israel Journalisten tötet, geht 43 Minuten. Mein queeres Altersheim geht 30 Minuten. Das können wir auch mal an einem Freitag schauen. Allerdings bin ich Freitag nicht da diese Woche. Deswegen schwierig. So, dann haben wir den Presseclub, den ich auch wirklich gerne noch sehen würde. Das ist halt Innenpolitik. Und wir haben das geheime Leben afghanischer Frauen. Tracks East. Also, passt auf. Ja, ist leider alles gut. Was soll ich euch sagen? Schaffen wir das? Niemals.

00:12:41 Niemals. Was spricht euch denn am meisten an? Bei Kuro weiß ich Bescheid. Kuro will afghanische Frauen sehen. Ich würde sehr gerne das Simplicissimus noch schauen, auch wenn das schon vier Wochen alt ist. Aber das klingt so hart nach unserem Thema, dass wir das gesprungen haben. Ich weiß nicht, wie das passiert ist. Und ich würde auch gerne Innenpolitik. Also für mich ist der Presseclub auf jeden Fall gesetzt.

00:13:03 Weil das ist das einzige in ein politisches Thema. Dann müssen wir uns entscheiden zwischen, wie Israel Journalisten getötet hat und das geheime Leben afghanischer Frauen. Zwischen den zwei wird sich das erste Mal entscheiden. Keine Sorge, wir schauen alles davon. Die Frage ist nur, wann. Trax East klingt interessant. Sehe ich auch. Mein Favorit ist der Presseclub. Der Presseclub ist gesetzt.

00:13:24 Maurice fühle ich sehr, sehr gerne. Mojo, ich danke dir für 56 Monate. 1703 Tage schon mit... Ey, ich hab, wo du schon... Ne, ich hab jetzt... Äh, Nymeria hat mir ja... Junge, Junge, hab ich euch das eigentlich schon gezeigt? Nymeria schickt mir gerade... Schickt mir gerade Anhänger. Und zwar so viele.

00:13:49 Nur für die Seenotrettung. Das sind alles kleine Seenotretten-Robben. Morgen ist übrigens bei den Pixels ein Stream. Ich weiß nicht, ob ihr das gesehen habt. Ich weiß nicht, wer von euch den Pixels folgt. Aber ich habe mich gefreut wie so ein Bollerwagen. Wie komme ich denn auf Bollerwagen? Ich weiß nicht, finde ich lustig. Ich habe mich richtig gefreut. Ich habe mich wirklich übelst, übelst gefreut. Weil Tommy, die einfach akquiriert hat und die wundervollen Pixels, mit denen ich in Ghana war letztes Jahr.

00:14:18 machen jetzt morgen einen Spenden-Stream zusammen mit Tommy-Tor-Ling-Ling. Kann ich euch sehr, sehr, sehr ans Herz legen. Ich find doch grad den Post nicht mehr, um ehrlich zu sein. Ah, hier hab ich's. Guckt mal. Sind die nicht absolut süß? Guckt mal. Die machen da einen Charity-Stream. Könnt ihr mal da ein bisschen Liebe lassen?

00:14:43 Da würde ich mich sehr drüber freuen. Die machen morgen einfach Spendenstream, die Süßen, ey. Richtig cute einfach. I can't. Richtig cute. Naja, so viel dazu. Da könnt ihr Liebe lassen. Also, ich würde gerne... Cuties, ja, übel. Ich würde gerne, ihr wundervollen Menschen. Ich würde gerne mit dem Presseclub anfangen. Wir schieben das Monitor einfach mal ein bisschen nach hinten in die Kurve.

00:15:10 Und dann, wenn wir den Presseclub durch haben, wir beeilen uns, wir starten direkt pünktlich. Hattest du die Story von der New York Times gesehen zu Palästina im Discord? Nee, hatte ich tatsächlich nicht. Was beinhaltet die?

00:15:21 Was beinhaltet die? Dann würde ich Simply rausschmeißen. Fand das nicht so gut. Was war daran nicht gut? Ich fand es vom Wording her zum Teil nicht so gelungen. Es war mir einfach zu seicht. Aber das kann ein Meat Problem sein. Oh, wir werden Simply auf gar keinen Fall rausschmeißen. Das Simply werden wir auf jeden Fall sehen. Rausschmeißen tun wir gar nichts. Ich brauche so eine kleine süße Robbe. Ja, ich überlege, ob ich die irgendwie sinnvoll verlosen kann bei der Taufaktion oder so. Also wir kriegen das auf jeden Fall hin.

00:15:48 Presseclub, sobald wir mal wieder echten Journalisten muss bekommen. Weiß nicht, ob der Presseclub da...

00:15:56 Naja, also sitzt Maurice Höfgen drin, da freuen wir uns. Den Rest der GästInnen habe ich mir noch gar nicht angeschaut, um ehrlich zu sein. Huch, warum droppst du denn jetzt raus? Ich will doch den Presseclub sehen. Ich bin jetzt nicht so der größte Fan vom Presseclub, weil das schon sehr zäh immer ist. Alexander Hagelücken, leitender Redakteur Wirtschaftspolitik Süddeutsche Zeitung, Maurice Höfgen, Publizist und YouTuber. Wollte der so aufgeführt werden? Naja. Dorothea Siemens, Chefökonomin von der Welt.

00:16:24 Also die kriegt das Ökonomen, aber Maurice Höfgen kriegt es nicht. Naja. Lennart Zielke, Redakteur als Deutsche Allgemeine. Also dass er hier nur als Publizist und YouTuber aufgeführt wird, finde ich auch wie bei Leonie Löwenherz irgendwie ein bisschen mies. Aber vielleicht ist das auch so abgesprochen, deswegen sagen wir mal nichts. Also damit fangen wir auf jeden Fall an. Da haben wir alle gut was zu diskutieren. Und dann stimmen wir nochmal ab zwischen Afghanistan und Israel tötet JournalistInnen. Okay?

00:16:53 Genau das, das hat mich am meisten aufgeregt. Ja, ist auch bescheuert. Wirklich bescheuert. Ich bin gespannt, wie er hier gleich vorgestellt wird. Weil wir müssen langsam anfangen, journalistische Arbeit in den Social Media müssen wir langsam ernst nehmen. Ich habe gerade sehr, sehr, sehr, sehr spannende Panel-Anfragen. Also aktuell laufende drei Panel-Anfragen.

00:17:16 von linken Zeitungen. Die kommen scheinbar gerade alle auf denselben Trichter. Gestern wieder eine neue reinbekommen. Und ich werde jetzt nicht mehr angefragt zu Frauen im Gaming. Ja! Zehn Jahre lang habe ich über Frauen im Gaming gesprochen. Und nun wurde ich endlich von der Göttin, wer auch immer das sein mag, erhört.

00:17:37 Und werde jetzt angefragt zu Journalismus auf Twitch, zu Politik auf Twitch, zu den Studien, die die letzten Jahre angelaufen sind über euch und mich und euch.

00:17:49 Sehr, sehr nice. Wirklich sehr, sehr, sehr, sehr, sehr nice. Ich bin die Göttin, by the way. Das glaube ich dir erst, wenn du dir Pronomen einstellst. Woher glaube ich dir gar nichts. Ja? Von daher richtig nice aktuell. Also wir werden langsam, aber sicher ernst genommen in der Arbeit, die wir tun. Und es wird über uns studiert. Entschuldigung. Gott. Ich dachte, sie wäre schwerer. Oh Gott, Junge. Ich bin so übermüdet, Leute. Also wenn ich mir irgendwann irgendwas gegen den Kopf haue, bitte ruft einen Notruf.

00:18:21 Okay, also, wir fangen an beim Presseclub, machen ein bisschen Journalismus, kritisieren ein bisschen Journalismus und gucken ein bisschen, wie der aussieht, machen ein bisschen Innenpolitik, wobei die 8-Stunden-Woche, glaube ich, auch wieder so eine kleine Nebelkerze ist und dann gucken wir entweder nach Israel bzw. nach Gaza oder nach Afghanistan. Okay? By the way, ich habe heute Morgen kurz mit Gian gesprochen, der bei mir im Talk war.

00:18:48 Der hat seine Prüfungen, die Theorie am 2. Juni und am 19. die praktische Prüfung. Da müssen wir an ihn denken, ja? 8 Stunden Woche, 8 Stunden Tag, Entschuldigung. Ja, müsst ihr Daumen drücken, Leute. Ist wichtig.

00:19:04 Gut. Seid ihr denn bereit, so früh zu starten? Kriege ich ausnahmsweise mal wieder einen Ready-Check von euch, Leute. Auch wenn ich euch noch nicht alle begrüßt habe. Welche Ausbildung? Aua, meine Ohren. Friseurausbildung macht der. Sein kleiner Bruder, by the way, auch, der mit ihm geflüchtet ist. 8 Stunden Woche wäre doch irgendwie, noch irgendwie okay.

00:19:27 Nee, ich glaube, 8 Stunden Woche würde mich unglücklich. Ich arbeite ja sehr gerne. Ich habe ja auch einfach ein sehr privilegiertes Leben. Auch wenn wir sehr viel gerade machen. Also es könnten ein paar Stunden weniger sein, ja. Ich merke aktuell, so eine 40-Stunden-Woche wäre cool. Das muss ich echt sagen. Bin ich ready, buff food? Ich habe da nochmal einen Gesu-Brunnen hingestellt. Bitte nehmt euch alle einen Gesundheitsstein. Wer kriegt meinen Seelenstein? Druiden-Buff? Ich habe noch nie Druiden. Druide. Druiden sind auch nur die schlechteren Hexer.

00:19:56 Das ist immer mal ehrlich. Finally auch mal geschafft mit den Pronomen. War immer am Handy, wenn das Thema war. Bei mir hast du noch keine, tatsächlich. Moin, sehr lieben. Hallo, Joe. Ich grüße dich. Okay. Weil der Wildnis super wichtig. Ja. Aber der macht einmal und dann habt ihr das alle. Ich muss es noch aktiv verteilen. Ihr müsst noch aktiv aus meinem Brunnen rausholen. Ich war einfach wichtiger. Sorgst du viel in deiner Freizeit? Nee, tatsächlich nicht.

00:20:26 Ich zocke mit mehreren Menschen mittlerweile. Sadio Veli.

00:20:33 Aber ich ansonsten wirklich gar nicht. Handyspiele, ja. Aber kein WoW oder so mehr. Gar nicht mehr. WoW schon seit 15 Jahren nicht mehr gespielt. Hallo Findelfüchschen, grüß dich. Hoffentlich geht's gut. Okay, wir schauen jetzt in den Presseclub. Wir reden über eure Arbeitszeit. Und da würde mich natürlich interessieren, auch wenn ihr absolut gar keine Handhabe darüber habt, wie viele Stunden würdet ihr denn wirklich realistisch gerne in der Woche arbeiten?

00:21:03 Weil wenn ich es mir aussuchen könnte, mal angenommen, ihr macht euren Job gerne, mal angenommen, ihr macht euren Job gerne, wie viele Stunden würdet ihr gerne arbeiten? Weil 0 Stunden machen mich unglücklich, aber 60 Stunden auch. Und ich glaube, das, was die meisten gerade schreiben, mit 25, 30, 35 Stunden, same, ey. 30 Stunden die Woche bei dem Geld, das ich mir aktuell auszahlen kann? Wenger. Absolut unrealistisch und ich will auch viel zu viele Dinge auf einmal tun.

00:21:32 Aber 30 Stunden mit dem, was ich alles machen will, vielleicht mit ein, zwei MitarbeiterInnen mehr, das wäre Banger. Ich habe Bock, uns so zweigleisig aufzustellen. Aktuell ist arbeitstechnisch bei mir in der Firma viel los und es macht ultra Spaß. Aber mir fehlt eine Festangestellte, die mich so entlasten könnte, da ich 30 Stunden arbeiten könnte.

00:21:55 Nee, mein Ziel war ja immer glücklich zu sein. Das habe ich erreicht. Also wenn ich auf diesem Glücklichkeitsstatus mein Leben lang bleibe, habe ich ja alles erreicht im Leben. Mein nächstes Ziel könnte sein, noch eine Mitarbeiterin, eine einzige, mehr als drei Mitarbeiterinnen will ich sowieso nicht. Und die entlastet mich so weit, dass ich wirklich real nur noch 30 Stunden arbeiten muss.

00:22:18 Zählst du deine Arbeitsstunden? Niemals würde ich. Naja, ich habe ja mal normal gearbeitet. Ich hatte ja mal einen normalen Job. Und ich komme aus einer leistungsorientierten Familie. Das heißt, ich erwische mich schon noch häufig dabei, wie ich meine Arbeitsstunden zähle, weil ich manchmal Angst habe, zu wenig zu machen.

00:22:38 gerade in der Selbstständigkeit. Und dann zähle ich und wenn ich bei Minimum 40 rauskomme, denke ich mir, Kim, das ist genug, was du tust. Und manchmal brauche ich das. Kennt ihr das, wenn ihr an euch selbst zweifelt, ob ihr gerade genug macht und genug macht und genug macht? Gerade wenn man selbstständig ist oder keine fixen Arbeitszeiten hat und da auch niemand drauf schaut, dann kommt man halt immer mal in Versuchung zu sagen, boah, mache ich eigentlich genug, leiste ich genug.

00:23:03 Und das ist super toxisch, das ist natürlich sehr gesellschaftlich, aber was soll ich euch sagen, ne? Ist halt trotzdem so.

00:23:10 Ich habe Pauschalgehalt. Ich bleibe nach Bedarf. Mal sind es 50 Stunden, mal sind es 30 Stunden. Was ist Pauschalgehalt? Mal 50, mal verstehe ich gar nicht. Ich muss es mir erklären. Bilde mich fort, bitte. Ich kann dir das auch jedes Ende der Woche sagen, dass es genug ist. Das hilft mir leider nicht. Du weißt ja gar nicht, wie viel ich arbeite. Nach der Präsi von Benecke würde ich aber am liebsten kündigen und was Sinnvolles machen. Ja, das ist wirklich der große Vorteil.

00:23:36 Ich habe sehr das Gefühl, was Sinnvolles zu arbeiten. Gerade die NGO-Arbeit, die wir jetzt machen, macht mir wirklich brutal viel Spaß. Ich bin gelernte Schneiderin. Ich bin neidisch. Ich habe mir vor ein paar Wochen wieder eine Genähmaschine geholt. Naja, so grob weiß ich schon.

00:23:49 Nee, also, wüsste jetzt nicht, woher, to be honest, Story. Habe nie mehr als Mindestlohn bekommen und musste immer 40 bis 42 Stunden plus Überstunden in Saison machen. Hat mich binnen kurzer Zeit komplett ausgebrannt, obwohl ich meinen Job sehr liebe. Bin irgendwann auf 25 Stunden runter und konnte plötzlich wieder am Leben teilnehmen. Schon schön, aber Moneten waren halt knapp. Das klingt auch hart. Also Überstunden bei uns wurden zum Beispiel gar nicht bezahlt, sondern müssten wir abfeiern und dazu hat es eigentlich nie Zeit. Würde ich nie wieder machen.

00:24:16 25 Stunden, wenn du mit dem Geld auskommst, ey, Traum. Wirklich Traum. Aber ich glaube, dafür bräuchte ich erstmal ordentlich Rücklagen, dass ich das mit gutem Gewissen machen kann oder dann doch irgendwie in Eigenheim oder so, keine Ahnung. Diese preußische Arbeitsmoral ist schon was Gemeines. Aktuell arbeite ich 36 Stunden, schreibe meine Bachelorarbeit und wir sind gerade umgezogen und ich denke mir so, aber ins Gym solltest du auch noch gehen. Ja.

00:24:43 Also Leben muss ja auch noch irgendwie funktionieren. Und ich denke mir schon oft, ich nehme, also ich habe ganz oft um 16 Uhr meine Mittagspause und sage mir dann, ich setze mich abends nochmal hin, aber Hauptsache ich nehme noch am Leben in meiner Umgebung, mein Freundeskreis wohnt hier ja sehr eng, nehme ich noch teil und dann setze ich mich abends nochmal hin und arbeite dann nochmal bis zum Schlafen gehen.

00:25:10 Deswegen ist es auch oft so schwierig, am Ende der Woche für mich nachzuvollziehen, wie viele Stunden ich jetzt gearbeitet habe. Weil manchmal mache ich das, manchmal mache ich das nicht. Aber eigentlich habe ich die 8 Stunden schon locker um 16 Uhr. Aber es reicht halt nicht von dem Workload, den wir gerade haben. Ja? Okay, gut. Ich starte mal rein. Ich vernehme, ihr alle würdet gerne so um die 30 Stunden arbeiten. Ja?

00:25:34 Da sind wir. Herzlich willkommen an diesem Sonntag. Und wir schauen auf einen bemerkenswerten Auftritt aus dieser Woche. Buhrufe und Pfiffe für den Kanzler beim DGB-Kongress. Es geht um die geplante Reform des Arbeitszeitgesetzes. Und die Botschaft der Gewerkschafter ist klar. Hände weg vom Acht-Stunden-Tag. Immerhin ein Meilenstein aus dem Jahr 1918. Nächsten Monat will Arbeitsministerin Bärbel Baas ihren Gesetzentwurf vorlegen. Die Gewerkschaften haben schon Proteste angekündigt.

00:26:02 Das kann für die Regierung schwierig werden. Es bleiben ja gerade noch acht Wochen, um alle großen Reformen, wie geplant, jetzt auch in einem Paket vorzulegen. Alle Anläufe bis dahin sind gescheitert. Warum ist das eigentlich so? Also macht die Regierung handwerkliche Fehler? Wer gehört eigentlich mit an den Tisch für diese Reformpläne? Und ist der Acht-Stunden-Tag ein Relikt aus alten Zeiten oder doch noch zeitgemäß? Unser Thema heute kam gerade die Einmeldung rein, dass Alexander Held gestritten hat.

00:26:32 ist 67 schauspieler aber der dieser dieser komische anwalt richter aus dieser komischen nachmittags sendung der hieß alexander holt und er ist auch noch keine 67 doch mittlerweile wahrscheinlich schon

00:26:46 Sorry, Alexander Holt ist nämlich 64 Jahre. Oha, ja ich hätte den beinahe verwechselt. Ist aber Alexander Held, kenn ich leider nicht. Hier im Presseclub Streit um den Acht-Stunden-Tag. Neuer Stresstest für die Regierung. Und ich bin gespannt auf die Diskussion mit meiner Runde hier. Dorithea Sienz ist da, Chefökonomin bei der Welt. Herzlich willkommen.

00:27:07 Maurice Höfgen ist in unserer Runde freier Autor und Publizist. Willkommen auch Lennart Zielke, Redakteur Ostendorf. Ich würde Maurice wirklich gerne fragen, ob er wirklich so vorgestellt werden will.

00:27:17 Aber ich gehe mal davon aus, dass Sie das abgesprochen haben und dass es fein ist. I don't know. Deutsche Allgemeine und auch in unserer Runde Alexander Hagelüken. Willkommen Wirtschaftsredakteur der Süddeutschen Zeitung. Und Sie wissen das, wir sind im Radio zu hören bei WDR 5 und NDR Info im Stream vom YouTube-Kanal der Tagesschau. Und Sie können uns auch direkt hier ins Studio mailen, presseclub.at. Er ist ja Publizist von Geld für die Welt. Ja, aber sitzen Ökonomin mit drin? Und er ist ja auch Ökonom. Und sie wird als Ökonomin vorgestellt und er nicht.

00:27:45 Und ich fände gerade in der Runde, wo es um den Acht-Stunden-Tag geht, wäre ja schon sinnvoller, ihn als Ökonom vorzustellen oder nicht. Und dann haben wir Ihre Frage hier gleich mit auf dem Tisch. Frau Siemens, verstehen Sie die Aufregung? Mr. Heid, danke dir für 33 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Um den Acht-Stunden-Tag?

00:28:05 Ich verstehe, dass die Gewerkschaft dagegen ist oder die Gewerkschaften, weil das ist für sie ja einer der zentralen Punkte, auf den sie immer sehr achten, ist Arbeitszeit, Gestaltung und das andere ist der Lohn. Und sie fürchten halt um ihre Macht. Also es geht auch sehr stark um ein Interesse, um ein Interesse. Also es geht nicht nur um die Interesse.

00:28:29 Ich übersetze das mal kurz. Die Gewerkschaften setzen sich für ArbeitnehmerInnenrechte ein. Dementsprechend geht es nicht um die Macht, sondern um den Schutz ihrer Mitglieder. Und zwar im Best Case uns.

00:28:44 Gewerkschaften sind eines der wichtigsten Errungenschaften unserer Zeit, eines der Ausüchse von Protesten auf der Straße, die dazu geführt haben, dass wir uns nicht mehr von morgens bis abends den Arsch abarbeiten für drei Cent die Stunde, sondern dass wir einen Mindestlohn haben, dass wir festgesetzte Pausezeiten haben, dass unser Arbeitgeber nicht einfach so mal sagen kann, du arbeitest jetzt 16 Stunden durch.

00:29:12 etc. pp. Okay? Also das ist natürlich ein crazy Framing. Gewerkschaften sind die einzige Lobby, die ArbeitnehmerInnen haben. Ja? Das müssen wir nicht irgendwie komisch verdrehen. Interessen der Arbeitnehmer, weil der Großteil der Arbeitnehmer wird ja gar nicht von Gewerkschaften vertreten. Was eben verkürzt darf. Also muss ich jetzt bei jedem Satz anhalten bei der? Ist die dort durchgehend so? Warum darfst du hier als erstes reden?

00:29:41 Das ist anstrengend. Also natürlich gibt es auch Gründe, warum nicht jeder in einer Gewerkschaft ist. Es gibt natürlich auch noch Verbände, es gibt auch andere Interessenverbände etc. Aber auch nicht für jeden kann eine Gewerkschaft was reißen. Aber grundsätzlich ist es natürlich super wichtig, dass wir irgendwo eine Minimal-Lobby haben, die für unsere Arbeitnehmerrechte kämpft.

00:30:05 Es sieht bei der Welt so hoch, dass sie selbst so krass Mitarbeiterverantwortung hat und so viel verdient, dass ihr diese Rechte scheißegal sind. Es wirkt nämlich so. Es wirkt wie die Kommentarspalt von Instagram, von Menschen, die denken, sie werden selbst irgendwann Milliardäre. So wirkt sie. Was dargestellt wird, ist, dass es so aussieht, als wenn die Leute mehr arbeiten sollen. Das ist überhaupt nicht der Ansatz, sondern es geht nur darum, dass man sagt, die andere...

00:30:34 Höchstgrenze, die soll ja eingehalten bleiben, maximal 48 Stunden in einer Woche.

00:30:41 Das legt die EU auch fest. Aber wir haben zusätzlich zu dieser EU-weiten Obergrenze in Deutschland seit sehr langer Zeit eben auch eine tägliche Höchstgrenze. Und die wird natürlich oft nicht eingehalten, weil man darf ja mehr arbeiten. Aber das ist dann sehr geregelt. Man muss dann wieder Freizeitausgleich, man muss dann wieder Überstundenzuschläge zahlen. Also es ist sozusagen, wir haben uns eine Bürokratie aufgelastet und darum geht es.

00:31:11 dass eigentlich diesen, da so einen Aufstand zu machen, völlig verfehlt. Herr Hüftgen, wenn man das hört und ja vielleicht auch an etwas denkt wie Homeoffice, hybrides Arbeiten und so weiter, ist so ein Acht-Stunden-Tag eine Fessel, die es da einfach noch gibt? Nein, ist keine Fessel, auf gar keinen Fall. Da gibt es arbeitswissenschaftliche Erkenntnis darüber, dass alles, was über acht oder über zehn Stunden, die auch heute schon erlaubt sind, hinausgeht, erstens nicht produktiver wird, man wird fehleranfälliger und das Unfallrisiko steigt.

00:31:39 Leicht ist es auch die Möglichkeit, dass hier einmal auf aktuelle Studienlage zurückgegriffen wird, um das Geblubber von dieser Frau richtig zu stellen. Weil gerade die Produktivität, die wurde ja schon mal festgestellt. Wir haben ja Studienlagen dazu, ab wie vielen Stunden man nicht mehr produktiv arbeitet. Das haben wir schon gesehen. Es tut jetzt weh, weil wir uns zuvor so gebildet hatten hier.

00:32:05 Ja, ich traue euch zu, dass ihr das nicht überschreibt, sondern zusätzlich aufnehmt. Das schafft ihr. Gab es nicht so ein komisches Steuerpaket, dass Überstundenzuschläge steuerfrei sind? Das wird doch nun obsolet. Also aktuell muss man sagen, ist ja noch gar nichts passiert erstmal. Für mich weichen sie diese ganzen Gesetzmäßigkeiten auf. Und wie sie sagt, das heißt ja nicht unbedingt, dass du mehr arbeiten musst.

00:32:30 Für mich ist es aber ein Aufweichen für den Arbeitgeber, der dann einfach viel mehr Handhabe hat.

00:32:38 Kann sie nicht nachdenken, wo denn Fessel? Sie ist die Moderatorin, kocht mal ein bisschen runter. Mentale Erkrankungen wie Burnout, Depression, Erschöpfungsgefühle damit eng korreliert sind, wenn man an einem Tag dann in Zukunft eine 13-Stunden-Schicht machen soll, nur am nächsten Tag dann ein bisschen weniger zu machen. Deswegen nein, das ist nicht aus der Zeit gefallen und sollte eingehalten werden in den Branchen, in denen man das braucht, zum Beispiel 12-Stunden-Schicht im Krankenhaus.

00:33:04 Gibt es schon die Ausnahmen? Ist das schon? Bei dir werden Überstunden monatlich gestrichen? Ist das rechtens?

00:33:14 Also ich kenne es von einer Kündigung, wenn du zum Beispiel jetzt kündigen würdest und du hast noch 40 Überstunden und kannst die bis zum Ende deines Dienstausscheidens oder deines Ausscheidens aus einem Unternehmen nicht mehr abfeiern. Sprich, du hast zum Beispiel noch Resturlaub, hast nur eine vier Wochen Kündigungsfrist und hast Überstunden, dann muss dein Chef die sogar ausbezahlen.

00:33:39 Ist es nicht, aber wenn man keinen Betriebsrat hat, ist es schwierig, das anzufechten. Leute, eine gute Rechtsschutzversicherung ist echt wichtig. Bei mir auch nennt sich Überzahlung, 10 Überstunden pro Monat sind angeblich mit meinem Gehalt pro Monat abgegolten. Bitte, was? Es gibt Verträge, wo drinsteht, XX Überstunden sind mit dem Arbeitsentgelt abgegolten. Das heißt, du arbeitest jeden Monat für deinen Chef 10 Überstunden für Oma.

00:34:13 Ich bin keine Arbeitsrechtlerin und kann hier auch keine, also in keinster Weise beraten, weil ich auch das Wissen überhaupt nicht habe. Aber das klingt entweder nach einem Grund für einen Betriebsrat, je nachdem wie groß dein Unternehmen ist, oder es klingt nach, ich hole mir mal eine Arbeitsrechtsschutzversicherung. Nö, wir machen deswegen einfach keine Überstunden. Das ist smart, aber was ist denn, also kann dein Chef, verlangt dein Chef Überstunden?

00:34:40 Du solltest im Stundenlohngehalt immer ein Stundentagebuch führen, wichtig handschriftlich. Er gilt dann als Beweis beim Gericht. Bei den meisten Gewerkschaften hast du Arbeitsrechtsacht. Ach, wer macht das denn?

00:34:53 Das ist bei Festgehältern, wo du nicht nach Stunden entlohnt wirst. Das heißt, ihr habt sowieso eine Gleitzeit und keine feste Arbeitszeit. Ist das so eine hippe Agentur aus der Medien- oder IT-Branche, wo du quasi gar keine Arbeitszeit hast? Wie bei den ganzen Marketingfirmen. Du kriegst Summe X und keine Sorge, du kannst kommen und gehen, wann du willst und abends trinken wir ein Bierchen und zocken noch eine Runde Kicker.

00:35:18 Nein, verlangt ihr nicht. Wenn es dazu kommen sollte, können die Überstunden separat nochmal festgesetzt werden und werden dann nicht automatisch abgezogen. Okay, gut. Aber das klingt ja fair. Ja, nur nicht so hip. Ich kenne das aus Marketingagenturen, ja. Leider rechtlich absolut zulässig, wenn eine Zahl an Überstunden angegeben ist. Absolut zulässig bei der IT und da ist es ganz normal. Finde ich crazy.

00:35:39 Ja, guck mal. So was gab es bei mir nicht. Bei uns hast du automatisch mindestens eine Stunde über Stunde am Tag gemacht. Bezahlt wurdest du aber nur pro Patienten Minuten, die da waren. Bei uns gibt es Mehrarbeit und Gleichzeit. Gleichzeit kann gedeckelt werden und wird pro Monat gekappt. An Mehrarbeit kann der Arbeitgeber nichts mehr kappen. Okay, ja, danke euch. Guck mal.

00:36:02 Von daher halte ich die Debatte für überzogen und das hilft der deutschen Wirtschaft nicht aus der Krise. Herr Hagelübner, würde ich gerne noch mal einhaken. Wir haben jetzt schon mehrere unterschiedliche Fakten auch gehört. Was steht denn im Koalitionsvertrag drin? Wir haben die 48 Stunden als höchst Wochenarbeitszeit gehört. Wo liegt denn eigentlich die Gefahr? Naja, es steht da drin, dass man eben vom Achtstundentag abweichen können sollen, auf die wöchentliche Höchstgrenze gehen soll. Mehr steht da nicht drin.

00:36:28 Und wenn wir jetzt ein bisschen auch anhören, aber was wir schon gehört haben hier, dann ist es ja so, dass es jetzt schon Abweichungen gibt, wo es in der Realität auch kaum irgendwelche Verfahren oder irgendwas gibt. Ich war mal auf einer Pressekonferenz von Arbeitgebern, da waren 15 Verbände vertreten, die gesagt haben, das muss unbedingt, 8 Stunden lang, das muss unbedingt weg. Und dann habe ich gefragt, wie viele Verfahren da schon anhängig sind bei null.

00:36:50 Bei 15 Arbeitgeberverbänden. Also in der Realität, wenn es mal nötig ist, dann wird davon abgewichen. Nur die Gefahr ist ja, dass da abgewichen wird, jetzt in Zukunft. Wir haben ja gehört, 13 Stunden sind möglich, auch gerade in bestimmten Branchen. Gerade bei Arbeitnehmern, die sich nicht unbedingt wehren können. Die, die in der Gewerkschaft sind, die dem Tarifvertrag gebunden sind, die sind sowieso geschützt. Da gäbe es individuelle Wege. Die Gefahr ist, Arbeitszeitgesetz schützt die außerhalb der Tarifverträge. Ich sehe eine Missbrauchsgefahr und ich sehe nicht...

00:37:17 dass, ehrlich gesagt, sich was zum Positiven für die deutsche Wirtschaft ernsthaft ändern würde. Die Regierung sollte nicht die politische Energie verschwenden mit diesem Thema, sondern sollte sich um die großen Reformen kümmern, um die es wirklich geht. Jetzt geht es aber trotzdem gerade auch um den Acht-Stunden-Tag, Herr Zicke. Sie haben nochmal einen besonderen Blick auch auf den ostdeutschen Arbeitsmarkt. Wie groß sehen Sie da, wie groß ist Ihre Sorge, was das bedeuten würde, wenn...

00:37:39 Wie wird es auserleben? Genau, also ich merke jetzt schon, oder man sieht, dass im Osten jetzt schon mehr gearbeitet wird als zum Beispiel in den westdeutschen Bundesländern. 52 Stunden pro Jahr sind das mehr. Das entspricht einer Woche, auch einer Ferienwoche könnte man fast sagen. Viele haben hier Familie. Und ich glaube, wenn zum Beispiel die Leute in den Westen fahren, um dort auf einer Montage tätig zu sein, oder projektbasierte Wissensarbeiter, die arbeiten nun mal an manchen Stunden in der Woche mehr. Da können dann schon mal 10 Stunden draus werden, perspektivisch auch 12. Und dann gibt es...

00:38:07 Auftragslagen, wo einfach ein bisschen weniger los ist. Und ich glaube, wenn wir Modelle haben wie Teilzeit oder Homeoffice, dann sollte es auch möglich sein, dass man unter der Woche die Arbeitsbelastung auch über die Wochentage verteilt. Ganz kurz möchte ich da auch nochmal einhaken. Wir haben ja heute auch technisch ganz andere Bedingungen, als wir vor Jahrzehnten hatten, also als die Gewerkschaften...

00:38:46 Ja, gut, dass ich die ganze Zeit mit euch rede. Wollt ihr was hören oder so? Aber danke, hab's gelesen. Also, Dorothea Siebens von der Welt spricht gerade. Lennart Zielke von der Redakteur Ostdeutsche Allgemeine, würde ich mal sagen, war der, der gerade gesprochen hat. Und gegenüber, also neben Maurice Höfgen hier, sitzt noch der leitende Redakteur Wirtschaftspolitik der Süddeutschen Zeitung, Alexander Hagelüken.

00:39:14 die ihre große Zeit hatten und eben die Industriearbeitsplätze, wo man mit Stechuhr arbeitet, auch Regel waren. Das ist ja heute oft nicht der Fall. Viele arbeiten mit Computern. Man macht sich, also das muss man sich mal vorstellen, als Arbeitgeber auch schon, ist man im illegalen Bereich, wenn man zulässt, dass die Arbeitnehmer außerhalb der Dienstzeit ihre E-Mails beantworten, dienstlicher. Ja, gute Frau.

00:39:39 Ist alles schön gut, was sie hier sagen, aber auch alles sehr geschickt, Springerpressen-mäßig geframed. Es geht nicht darum, dass es einen willigen Arbeitnehmer gibt, der sagt, ich will aber zu Hause noch meine E-Mails lesen, sondern es geht um den Arbeitgeber, der sagt, ich möchte, dass du, bis du geschlafen gehst, noch auf deine E-Mails reagierst. Ich kenne das zum Beispiel vom Arbeitgeber Amazon.

00:40:06 Ich habe ja nie mit Menschen gearbeitet, die im Lager arbeiten, aber ich war ja sehr nah an Sellern und Vendoren dran und gerade Vendoren haben Vendor-Manager, nennt sich das. Ist mit Sicherheit auch heute noch so. Und wir hatten eine Vendor-Managerin, die zu uns gewechselt ist in die Agentur, weg von Amazon, sondern nur noch für Amazon, wo ich gearbeitet habe und die hat genau das gesagt.

00:40:31 Es wurde von dir erwartet. Da gab es dann auch ein Bewertungssystem. Ihr kennt das von Amazon, wenn ihr Kontakt zum Kundensupport hattet, dass er euch sagt, bitte bewert mich hinterher, bitte macht das immer. Und bitte macht das immer positiv. Weil durch dieses Bewertungssystem hat der Arbeitgeber Amazon massiv Druck aufbauen können. Nicht nur auf die armen Leute im Kundenservice für euch Endkunden, sondern auch für die Vendor-Manager, für die großen Seller.

00:40:58 Und die hat nämlich genau das gesagt. Die hat genau das gesagt. Sie hat gesagt, ich nehme meinen Laptop mit aufs Klo. Weil in der Zeit, wo ich kurz auf dem Klo sitze, kann ich eine E-Mail beantworten von einem Kunden. Leute, die immer erreichbar sein müssen, sind sehr anstrengend fürs Umfeld und damit auch für Soziale. Ja, das ist massiv einschränkend. Massiv einschränkend. Das gilt bitte für jede Hotline. Ja, bitte bewertet solche Hotlinescheiße.

00:41:25 Weil damit über diese Hotline-Bewertungssysteme wird denen massiv Druck gemacht. Damals, als ich noch für Amazon gearbeitet habe, waren ein Daumen runter, brauchte zehn Daumen hoch, um das wieder auszugleichen. Was ist ein Vendor? Vendor Manager heißt einfach nur der Betreuer, der große Verkäufer betreut. Also große Marken wie Asus zum Beispiel.

00:41:51 Ja, oder Samsung oder so. Die haben ein anderes Verkaufslayout als die kleinen Seller. Ja, jeder kann bei Amazon verkaufen. Jeder von euch kann ein Seller Central eröffnen. Das ist so ein Verkaufsbereich. Und dann gab es jetzt quasi nochmal eine Nummer größer für die großen Kunden, die sehr viel mehr Umsatz machen. Denkt bei einer Bewertung nach Schulnoten bitte daran, dass nur eins oder zwei bestanden ist. Eine drei ist dasselbe wie eine sechs. Oh, das weiß ich nicht tatsächlich. Kann ich sagen. Gut.

00:42:21 Weil man muss dann nämlich, das ist auch Arbeitszeitgesetz, elf Stunden zwischen jeder Arbeitstätigkeit und dem Beginn der nächsten Arbeitstätigkeit am nächsten Tag einhalten. Das ist so ab. Zu Herrn Zielke, der übrigens noch nichts groß gesagt hat. Ah, nee, warte mal.

00:42:40 Zielke war der andere. Zielke war Ostdeutsche Allgemeine. Der hat schon was gesagt. Der sitzt auf der Seite von ihr hier. Herausgeber der Berliner Zeitung und Putin-Freund, das die ostdeutschen Bundesländer abbilden und repräsentieren soll, ist vom Niveau her eine Querfront-Propaganda-News. Oh, really? Die Berliner Zeitung ist Querfront-Propaganda-News? Also, really, dumm gefragt?

00:43:15 Von der Realität. Und wenn, was ja durchaus richtig ist, Herr Hagelücken sagt, es wird heute schon vielfach so. Ja, aber das ist ein Zustand, den Arbeitgeber zu Recht, finde ich, in unserem Land absolut nicht schätzen, wenn sie Dinge machen, wo sie jederzeit vorm Arbeitsgericht landen könnten, wenn jemand dann eben kommt und sagt, ja, aber ich musste ja hier und so. Und das heißt, die wollen diese Sicherheit. Es wird sich gar nicht so viel oft ändern. Und dann will ich den Punkt für Arbeitnehmer.

00:43:44 sehe ich nämlich, dass man vielleicht auch mit Blick auf Familie oder auch pflegebedürftige Eltern flexibler wird, wenn man sagt, also ich würde ganz gerne vielleicht Montag, Dienstag mehr und kann dann am Freitag dann zu Hause bleiben oder am Mittwoch oder so. Das heißt, es schafft Flexibilität auch.

00:44:01 für die Arbeitnehmer. Sie haben gerade schon die Stechuhr angesprochen, sozusagen. Der Europäische Gerichtshof hat ja Deutschland auch verpflichtet, eine elektronische Zeiterfassung einzuführen. Das will Bundesministerin Barcer auch machen. Herr Hüftgen, Sie haben da schon Ihre Zweifel? Ich muss mal ganz kurz telefonieren. Ich weiß nicht, ob das wichtig ist, Leute. Ich komme sofort. Sorry, das war ein wichtiges Thema. Auch wenn es ein bisschen verwirrend war. Es tut mir leid.

00:47:00 Ich habe gestern jemanden auf der Straße getroffen. Ja, das wird jetzt eine weirde Storyline, weil ich euch nicht alles erzählen kann. Ich kürze es ein wenig ab. Ich habe jemanden gestern auf der Straße getroffen und die kennt jemand, der jemand kennt, der jemand kennt. Was, was, wie sage ich das? Wie mache ich das jetzt weiter? Ähm, äh, nee, ich will nicht mehr sagen. Es hat jemand angerufen von jemandem, den ich gestern auf der Straße getroffen habe, der jemand kennt, der jemand kennt.

00:47:33 Und der habe ich meine Nummer gegeben und die hat jetzt angerufen. Und ich bin nur rangegangen, weil ich immer sehe, ich gehe ja nie an mein Handy, weil die Telefonnummer ist öffentlich, Leute. Jeder findet meine Handynummer. Das ist kein Geheimnis, weil das meine GmbH-Nummer ist. Deswegen muss die auch öffentlich sein. Das heißt, ich werde oft im Stream angerufen. Meistens sind das Werbefirmen, die dir ein paar Kullis verkaufen wollen. Das ist immer so. So, und ich habe das große Problem.

00:47:59 dass meine Mailbox-Ansage, die ich selbst vor 15 Jahren mal draufgesprochen habe, leider so gut ist, dass die Leute immer denken, dass ich am Telefon bin. Das heißt, es kommt nicht selten vor, dass ich sehe, wie meine Mailbox angeht.

00:48:17 Und ich sehe live, was die Leute auf meine Mailbox drauf sprechen. Ich kann mir das anzeigen lassen. Technik! Technik ist crazy, Leute. Das heißt, ich sehe jedes Mal, wie meine Mailbox dran geht und die Leute sagen, Hallo? Hallo, ach so. Hallo, sind Sie da?

00:48:39 Und dann geht das 30 Sekunden so. Dann legen die Leute auf und rufen ein zweites Mal an, weil sie nicht gemerkt haben, dass es die Mailbox ist, sondern weil sie denken, dass sie mich einfach nur nicht gehört haben. So. Da ich aber wusste, dass ich gestern jemandem meine Nummer gegeben habe.

00:48:56 Und dass alles ältere Menschen sind. Das stimmt gar nicht. Ich glaube, die Frau ist nicht älter. Aber sie hat, deswegen bin ich gerade drangegangen. Es tut mir leid, ich finde das sehr unhöflich. Ich mache das normalerweise nicht, weil ich möchte ja nur für euch da sein. So, jetzt machen wir weiter, ja? Weißt du auch, dass du live reinhören kannst, ohne dass sie es mitbekommen? Oh, nee, das traue ich mich nicht. Nein, nein, nein, nein. Aber ja, weiß ich, ich kann auf den Lautsprecher klicken, ja. Aha, es war also eine Frau. Es war eine Fraui. Ja. So, wir machen jetzt weiter.

00:49:26 Die Gefahr für Sie nicht gebannt damit? Nein, weil wir wissen auch aus dem betrieblichen Alltag, dass so eine Arbeitszeiterfassung auch leicht umgangen werden kann. Nicht umsonst gab es zum Beispiel neulich, hat die Linksfraktion von der Bundesregierung abgefragt, wie viele Betriebe denn im letzten Jahr kontrolliert wurden, zum Beispiel zum Thema Mindestlohnbetrug, also wo dann die Arbeitszeit nicht eingehalten wird und deswegen de facto weniger gezahlt wird als Mindestlohn. 25.000 Betriebe wurden kontrolliert bei 6.000.

00:49:54 hat der Besuch des Zolls zu Verfahren geführt, also wo dann offensichtlich um den Mindestlohn geprellt wurde, weil die Arbeitszeit nicht eingehalten wurde. Und deswegen halte ich das von Bärbel Bass für eine faule Ausrede, so ein bisschen, um im Kopf durch die Tür zu kommen bei den Gewerkschaften nach dem Motto, ja, acht Stunden Tag Abschaffung haben wir der Union versprochen, aber dafür werden wir jetzt ein bisschen strenger bei der Arbeitszeiterfassung, um keinen Machtmissbrauch zuzulassen. Ich glaube das nicht. Und wir haben ja das Thema.

00:50:23 Überstunden in Deutschland. 1,3 Milliarden jedes Jahr. Mehr als die Hälfte davon nicht bezahlt. Also die würde ich gerne erst mal bezahlt wissen und den Mindestlohn betrachten. Ich bin echt dumm, ja. Also ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin ja selbst Arbeitgeberin. Meine Mitarbeiterinnen verdienen beide nicht viel Geld. Das muss man einfach so sagen. Also ich bezahle jetzt nicht krass viel. Im Gegenteil.

00:50:48 Auch eine Dori, ne? Eine Dori an sich sagt schon, bitte erhöhe mein Gehalt nicht. Ich könnte es auch nicht groß, um ehrlich zu sein. Wir verdienen wirklich nicht so unfassbar viel Geld. Vielleicht ändert sich das in den nächsten Jahren. Aber Dori ist ja so, um Gottes Willen, bitte gib mir nicht mehr Geld. Das ist Dori, ja? Aber wie dummig. Du kannst ja so krass deine ArbeitnehmerInnen ausnutzen, gerade in der Größe, wenn die noch keinen Betriebsrat gründen.

00:51:15 können. So, was wollen die denn tun, außer kündigen? Ja, kündige halt! So, ja, was willst du denn, was willst du tun? Kannst keinen Betrieb gründen in der Größe, deswegen will ich auch nicht mehr Mitarbeiter, ja? Ich will wenigstens die Option behalten, meine Mitarbeiter bis ans Maximum ausnutzen zu können, ja? Ja, aber mir reicht's auch und warum soll ich mehr verdienen, als ich brauche? Deswegen mach ich das Wirtschaftliche in unserer Firma.

00:51:41 Mir reicht es auch. Ich zahle mir aber auch für mich ein sehr, sehr gutes Gehalt aus. Keiner darf hier mitreden. Nee, ich kann diese Zahl nicht fassen. Wissen wir, wie viele ArbeitnehmerInnen es gibt, damit ich pro Kopf... Kann das mal jemand nachgoogeln? Das finde ich auch eine sehr spannende Frage. Also, ob du Mitarbeitende ausnutzen könntest? Ja, die arbeiten alle remote. Also, für mich ist es sowieso ein bisschen schwierig, weil ich... Also, Arbeitszeiterfassung ist Pflicht, aber ich track ja nichts. Wir haben ja keine Zeit-Tools oder sowas. Das ist ja Pain. Also...

00:52:10 Wenn ich mir jetzt auch noch den Stress machen müsste, nachzuprüfen, ob die wirklich das arbeiten, was sie arbeiten.

00:52:19 Würde ich ja komplett ausraben, habe ich ja gar keinen Bock drauf. So, das, das, nee. War das, ich bin ein echter Gangster-Meme? Ja, sehr gut, sehr gut. Für die Alten unter uns. Ich schwimme für meine Burma nach Firma oder irgendwie so fast, ja, fast. Side-Fact, Betriebsrat kann ab fünf Mitarbeitenden gegründet werden. So groß ist die Hürde also nicht. Natürlich aber schwierig für nur zwei bis drei Mitarbeiter.

00:52:42 Siehst du meine Taktik, Technotroll? Trug beendet, bevor wir über den Acht-Stunden-Tag debattieren. Ich würde gerne noch Martin Henninghäuser mit dazunehmen, der hat uns geschrieben, weil es gibt ja auch in der Bevölkerung durchaus den Wunsch nach Flexibilität. Aber sind wir mal ehrlich, worüber die hier diskutieren?

00:52:58 Das betrifft mich ja sowieso nicht als Arbeitgeberin. Er hat gesagt, der Acht-Stunden-Tag ist eine große Errungenschaft der Gewerkschaften, aber aus einer anderen Arbeitswelt. Warum nutzen die Gewerkschaften ihre Verhandlungsmacht nicht konstruktiv, um das veraltete Arbeitszeitgesetz in dieses Jahrhundert zu holen?

00:53:13 Der DGB hat eine Umfrage neulich gemacht, was denn die Beschäftigten sich wünschen. Und da waren drei Viertel, die gesagt haben, nee, nee, bitte so bleiben. Insbesondere die mit Kindern sagen auch, wir möchten den Achtstunden-Tag. Jetzt müssen wir auch dazu sagen, DGB steht aktuell für ungefähr 5 Millionen, also etwas mehr als 5 Millionen. Ist eine Umfrage unter 4.000 Beschäftigten gewesen, genau. Aber die haben wir noch. Es gibt noch andere Umfragen, da gibt es nicht vom DGB, da sieht man auch, dass das Bild so ein bisschen gespalten ist bei den Leuten, aber viele, die daran festhalten wollen. Ich glaube, dass die...

00:53:42 Leute, die so eine Flexibilität wollen, da reden wir jetzt ja nicht über die Stundenzahl am Tag, weil man sagt, am Nachmittag guckt man auf die Kinder und abends macht man mal was oder sowas. Also das kann man im möglichen Fall vor allem. Aber die Gefahr ist doch in Wahrheit, sind die Branchen, wo es jetzt schon so ist, dass die Arbeitgeber relativ viel Macht haben, wo die beschäftigen sich auch bei Gastronomie, Pflege, solche Sachen. Und da ist die Gefahr, dass diese Jobs teilweise auch noch unattraktiver werden durch lange Schichten. Gerade bei der Pflege wäre das ziemlich schlimm.

00:54:12 Wir können darüber ja alle witzeln und alle unsere Witzchen ziehen, aber es sind halt wirklich reale Konsequenzen. Zu wenig Leute haben die Pflege und haben jedes Jahr eine Stadt von der Größe von Bochum, die an Pflegebedürftigen in Deutschland dazukommt. Und da sehe ich eher die Gefahr, dass da die Arbeitsbedingungen schlechter werden. Wie gesagt, in der Realität diese Frage.

00:54:31 ob die Arbeitgeber jetzt schon Probleme haben. Sie haben sie in der Realität nicht, weil es passiert nichts. Also wie gesagt, wir hatten ja die Frage, wie viele Verfahren es da gibt und so weiter. Ich glaube, das ist so ein bisschen, da wird so, ja, wir wollen es flexibler haben. Es ist wie gesagt eine Debatte, wo ich glaube, dass wir in Deutschland...

00:54:48 viel wichtiger Debatten zu führen hätten. Sie sind vielleicht auch Teil eines Gesamtdenkens. Herr Zilke, ich würde gerne die Frage von Mechelt Ehrlich an Sie weitergeben aus unserem Gästebuch. Müsste man angesichts der Wirtschaftskrise nicht mehr Menschen in Arbeit bringen, statt die arbeitenden Menschen noch mehr arbeiten zu lassen? Das ist natürlich...

00:55:03 Die andere Seite zu dem Flexibilitätswunsch. Man müsste mehr Menschen in Arbeit bringen, man müsste Arbeit attraktiver machen. Deutschland ist ein Land, wo der Abgabenkeil besonders hoch ist. Das heißt, von einem Euro, der einen Arbeitgeber bereitstellt für den Arbeitsplatz, fahren dann fast 50 Prozent für Steuer- und Sozialabgaben ab. Das ist im internationalen Vergleich viel zu hoch. Und ich glaube, wir tun da auch der Unternehmerschaft Unrecht, wenn wir sagen, dass das konsequent oder systematisch missbraucht werden würde. Ich glaube, wir müssen in Deutschland wieder etwas mehr zu dieser Vertrag.

00:55:33 Vertrauenskultur zurückfinden, die es einmal gab. Und ich glaube, das fehlt in der öffentlichen Debatte viel zu sehr. Für die Unternehmer. Frau Simms, du wollten. Also Vertrauenskultur für die Unternehmer, oder was? Also wir müssen wieder Unternehmern mehr glauben und den Vertrauens... In welcher Welt? Also die Seiten sind hier sehr klar aufgeteilt.

00:55:54 Deswegen, also eigentlich kannst du auch fast jede Aussage von der linken Seite hier skippen, weil es, also hier sitzt sehr klar die Arbeitnehmerseite, die das aber nicht klar benennt, sondern das einfach schlecht framet und die Arbeit, nee, andersrum, die Arbeitnehmerseite auf der Moritz-Höfken-Seite und die Arbeitgeberseite auf der anderen Seite, weiß ich nicht.

00:56:13 Bin ich nicht so dabei. Zu glauben immer, dass eine Flexibilität bedeutet, dass alle mehr arbeiten. Das eine ist, dass wir diejenigen, die heute zum Beispiel Teilzeit arbeiten, weil es für sie attraktiver ist, also Stichwort Ehegattensplitting zum Beispiel, wird genannt, oder weil eben Kita-Plätze fehlen und so weiter, dass man da die Möglichkeiten schafft, das zu verbessern. Das ist ja das eine. Aber es geht bei der

00:56:42 Arbeitszeit nicht, also wirklich explizit nicht um mehr

00:56:47 Es geht einfach darum, dass die Regeln, die heute gelten, flexibler gehandhabt werden. Und ich meine, wir sehen doch, wie schwierig es ist, Reformen zu machen, die Geld kosten. Also, wo was bezahlt wird, weil wir eben haushaltseng sind, dass es eben heißt, wir können es uns nicht leisten, irgendwie den großen Teilen zu entlasten, weil wir einfach die Spielräume nicht haben. Aber das zu machen, was der Wirtschaft nötig ist,

00:57:17 unterstützt und unter dem Stichwort Bürokratieabbau, das bedeutet eben auch an manchen Regelungen ein Rückführen, das sollte man machen, das kostet nichts, das schafft Dynamik.

00:57:31 Und wie eben schon ausgeführt, es ist alleine Flexibilität, heißt nicht, dass es schlechter ist für Arbeitnehmer. Das sagen die Gewerkschaften, weil sie in der Machtposition bleiben wollen, möglichst viel selber zu regulieren. Wenn es flexibler wird, dann ist es eben, dass der Arbeitnehmer direkt oft oder eben über seinen Betriebsrat mit dem Arbeitgeber in Kontakt tritt. Und das mögen die Gewerkschaften nicht. Sie mögen Einheitslösung. Aber Sie gestehen schon zu, dass...

00:58:01 Es ist eine sehr große Evidenzlage gibt, dass zum Beispiel die 9., 10., 11., 12. Arbeitsstunde deutlich weniger produktiv ist und deutlich fehleranfälliger ist und auch das Unfallrisiko erhöht ist. Ich finde, da ab der Stelle wird es irgendwie keine klare Augenhöhe-Diskussion mehr oder nicht Augenhöhe, sondern Inhaltsdiskussion mehr, weil die Frau auf der anderen Seite über die Rahmenbedingungen spricht.

00:58:27 Und Maurice Höfgen die tatsächliche Arbeitnehmerseite bespricht. Wisst ihr, wie ich meine? Also hier werden ganz viele Rahmenbedingungen bequatscht, ohne dass es überhaupt in die Tiefe geht, um den Arbeitsalltag. Und Maurice Höfgen sagt sowas wie, aber wisst ihr denn, was das bedeutet? So gehen wir mal in die Praxis. Stellt euch vor.

00:58:51 eine Pflegekraft, wobei das jetzt ein schlechtes Beispiel ist, weil die haben ja 12-Stunden-Schichten. Aber stellt euch vor, das ist echt ein beschissenes Beispiel, weil das passiert ja schon alles. Diese Ausnahmeregelung gibt es ja schon. Also wir haben ja schon Ärzte, Ärztinnen und Pflegepersonal, die mal den ganzen Tag 24 Stunden durcharbeiten. Das gibt es ja schon. Aber stellt euch vor, es wäre nicht so. In einer perfekten Welt würden die alle ihre 8 Stunden arbeiten und danach nach Hause gehen können. Was glaubt ihr, wie groß die Fehlerquote ist?

00:59:19 Bei Menschen von Pflegepersonal, ÄrztInnen, ErzieherInnen, genau, wie hoch die Fehlerquote ist ab 8, 9, 10 Stunden. So, wenn ich 8, 9, 10 Stunden arbeite, dann haue ich vielleicht 3 Rechtschreibfehler in eine E-Mail. Okay.

00:59:38 So, aber stellt euch vor, jemand auf dem Bau oder jemand in Verantwortung, zum Beispiel für schutzbedürftige Menschen, zum Beispiel ältere Menschen oder Kinder oder Menschen mit Behinderung oder ein Statiker.

00:59:52 Stellt euch vor, die arbeiten diese Stunden. A, nimmt die Produktivität ab. Das sollte den Arbeitgeber tatsächlich interessieren. Es erhöht sich aber auch massiv das Unfallrisiko und die Fehlerquote. Und bei mir ist es nicht so schlimm, sind wir mal ehrlich, dann verquatsche ich mich hier halt dreimal, wenn ich zwölf Stunden streame. Oh mein Gott. Aber stellt euch vor, in allen anderen Berufen passiert das.

01:00:13 Imagine jemand operiert dich schon, der fast den ganzen Tag gearbeitet hat. Das Schlimme ist, dass es ja passiert. Das ist ja im Krankenhaus, im OP ist das ja gang und gäbe. Das ist ja das Schlimme. Wir haben ja teilweise Notfalloperationen hintereinander. Wenn niemand da ist, ist niemand da. Dann springt halt jemand ein. Wir hatten das ja total. In der Klinik hatten wir das ja. Das ist ja schon der traurige Alltag. Und trotzdem haben wir so eine Diskussion. Weil die Menschen...

01:00:39 die diese Überstunden abarbeiten, in diesen Verantwortungen sind, die schaffen sich ja auch gar nicht zu organisieren und zu sagen, Leute, ich erwähne das hier echt oft, ich weiß das, aber ich wollte ja zur Pandemie einen Intensivpfleger haben, der hier mal spricht über seine Arbeit. Das hat ja gar nicht stattgefunden, weil keiner von denen hatte Zeit. Und die Realität hat sich ja auch nach der Pandemie nicht geändert, sind wir mal ehrlich.

01:01:01 Und wir diskutieren hier über das Auflösen von diesen Arbeitszeitgesetzen oder diesen Arbeitnehmerrechten hin zu arbeitgeberfreundlich, sind wir mal ehrlich. Da kann die Dame behaupten, was sie will. Schwierig so. In welcher Praxis soll das denn so funktionieren? Von welchen Arbeits... Also dafür ist doch unser ganzes Arbeitsleben, wenn wir nur Deutschland betrachten, so vielfältig. Wie soll das denn funktionieren?

01:01:27 Brauchst du einen Intensivpfleger für so ein Gespräch? Ich hatte jemanden an der Hand. Aktuell nicht, nee. Fabien, ich danke Fabienne oder Fabien. Fabien, danke dir für dein Prime. Vielen Dank dafür. Was ich nicht verstehe, flexible Arbeitsverträge sind doch möglich und üblich. Wenn der Arbeitgeber aber anfängt auszubeuten und der Arbeitnehmer dagegen klagt, wird der Vertrag vor Gericht nicht standhalten. Also aktuell geht der Arbeitgeber das Risiko ein, dass ein solcher Vertrag angefochten wird und muss den Arbeitnehmer bei Laune halten. Das Problem ist wahrscheinlich eher, dass niemand vor Gericht zieht. Aber ist nochmal eine andere Fragestellung. Bin ich bei dir.

01:01:56 Mit Ausnahmen kenne ich mich aus, aber mit Ausnahmen des Hilfebrauchens, mein mich pflegender Ehemann fällt jetzt wegen spontanem Magenkrebs aus. Jetzt bin ich die, die vor Schmerzen weint, diejenigen, die ihn pflegt, Palliativpflege springt ein, hilft aber nicht bei meiner Problematik. Es tut mir sehr leid. Wir haben ein riesiges Problem in der Pflege, wir wissen das. Und vor allem in der Palliativpflege.

01:02:16 Das ist ein Bereich, den wir über Jahrzehnte überhaupt nicht beachtet haben, weil sterbende Menschen zu begleiten haben wir sehr spät erst, auch mit einer Kübler-Ross erst sehr, sehr spät angefangen. Das ist eine absolute Katastrophe, ich weiß das. Es tut mir sehr, sehr leid. Ich hoffe, ihr habt A, Hilfe oder auch jemand, der euch bei der Hilfe hilft.

01:02:39 Jemand, der euch die Nummern raussucht von Caritas und anderen Anbietern, die da in irgendeiner Weise mit reinspringen würden. Fühl dich ganz lieb gedrückt, wenn du magst. Das tut mir unfassbar leid. Wenn der Arzt in so einer Situation einen Fehler macht, wird er bestimmt komplett strafbar gemacht. Das würde ich jetzt nicht so unbedingt sagen. Also Ärzte sind schon ziemlich gut geschützt. Du gibst ja alle deine Rechte ab, wenn du nur Poipi. Das ist nochmal ein anderes Thema. Da habe ich auch viel Scheiße erlebt.

01:03:05 Ja, aber scheiße ist es auf jeden Fall. Ich weiß, ich bin froh, dass sich um ihn gut gekümmert wird. Das Problem ist jetzt nur, für mich wegfällt und bisher war er derjenige.

01:03:13 An deinem Beispiel, so traurig das klingt, Fluxgewirk, sehen wir ja noch viel mehr Probleme. Also, dass wir zum Beispiel Care-Byte überhaupt nicht als Care-Byte ansehen. Also, das, was ihr zu Hause unter euch überhaupt gestimmt habt, das erkennen wir ja gar nicht als Arbeit an. Das wird ja in keinster Weise vergütet, honoriert oder sonst irgendwas oder fließt in die Rente ein oder, oder, oder, oder. Oder minimal nur. Da haben wir ja noch ganz andere Probleme. Es tut mir sehr leid. Ich hoffe...

01:03:41 Dass ihr da irgendwie eine Lösung für euch individuell findet. Im Hotel waren in der Saison 12 bis 16 Stunden, Tage, 6, 7 Tage die Woche normal bei mir und am Ende des Tages war ich fertig. Morgens bis Mittags Housekeeping, dann kurz frisch machen, dann Rezeption und abends bis nachts eben an noch Hotelbar. Gastro und Hotelbranche, selbst in Grün.

01:04:00 Das spiegelt die eigentlichen Machtverhältnisse nicht wider. Als Arbeitnehmer bist du auf einen Arbeitgeber angewiesen. Klagen gegen den werden von den meisten Menschen nicht verfolgt, gerade weil die rechtliche Lage hinreichende Vergeltungsmaßnahmen durch den Arbeitgeber ermöglicht.

01:04:16 Das sehe ich genauso. Ich hatte drei Jahre Vollzeitbüro plus Minijob Gastro, habe immer viel zu viel im Mini gearbeitet, womit ich damals über die 450-Euro-Grenze war. Mir wurde aber auch immer alle Stunden ausbezahlt, also illegalerweise mehr als 450 auf die Hand wahrscheinlich dann in der Gastro. Und mit acht Stunden am Tag Vollzeit plus meistens vier Stunden Tag Mini im Sommer war ich nach Arbeitszeitgesetz natürlich auch drüber. Aber mir haben beide Arbeitgeber viel Spaß gemacht und ich war jung und brauchte das Geld. Ja, aber jetzt mal ganz ehrlich.

01:04:43 fehlt uns dann nicht irgendwo ein Mindestlohn, von dem du leben kannst. Also in welcher Welt sollst du zwölf Stunden pro Tag im Sommer arbeiten, wenn du mit dem Geld nicht hinkommst? Also hättest du in deinem acht Stunden Vollzeitjob schon eine ordentliche Bezahlung bekommen, hättest du doch niemals freiwillig, egal wie viel Spaß dir die Gastro macht, einen Minijob noch nebenher angenommen oder nicht.

01:05:06 Das kann ja nicht die Lösung sein. Ich kannte Menschen, die in der Gastro früh Bespätschicht hatten, also sechs Stunden am Vormittag und nochmal am Abend. So etwas wäre dann einfacher und könnte zur Normalität werden. Theoretisch klingt das ja alles nicht falsch, aber wir wissen ja doch schon, was es oft praktisch dann bedeutet. Ja, exakt. Und ich finde, das framet die Dame von der Welt extrem gut, leider.

01:05:27 Ja, das framet die Dame extrem gut, dieses, wir öffnen ja nur Möglichkeiten, ja, ihr öffnet aber auch für potenzielle Gefahren, die vom Arbeitgeber ausgehen. Ja.

01:05:38 Ich kann von jetzt an abendfüllend über sowas schreiben. Danke, ich will das Thema nicht kapern. Doch, darfst du gerne. Betroffene dürfen hier generell jedes Thema kapern, solange es irgendwas noch mit dem Thema zu tun hat. Tu es. Um mal aus eigener Erfahrung zu sprechen. Ich arbeite in der Schifahrt und habe dort in meinen Zeiten an Bord fast immer minimal 10 Stunden Tage. Das merke ich definitiv an Konzentration und beim Treffen von Entscheidungen. Auf dem fucking Schiff!

01:06:02 So, weißt du, also dir bräuchte ich das nicht erzählen, aber das kann halt unnormal gefährlich werden. Mehr Belastung entsteht aber auch dadurch, da viele Arbeitnehmende nichts von Annahmeverzug wissen. Es gibt viele Arbeitgebende, die den Fachkräften spontan entstandene Minusstunden anrechnet. Wirst du am Tag eher in den Feierabend geschickt oder gänzlich spontan nicht gebraucht, bleiben die Stunden dennoch im Arbeits-AZK, Planbar des Privatlebens und Co. Okay, ja gut, ich glaube, das haben hier viele nicht mit bedacht. Aber ich glaube, das trifft auf viele auch nicht zu, um ehrlich zu sein.

01:06:32 Arbeitsrecht auf See ist eine eigenrechtliche Materie aufgrund anderer Anforderungen, die die Hohe See stellt, aber danke für deinen Einblick. Ja, absolut, aber diese Ausnahmen gibt es ja auch schon in anderen Branchen. Das ist ja nicht nur auf See so. Arbeitszeitkonto, danke schön. Damit habe ich nie gearbeitet. So was gab es nicht mal bei uns. Das ist so witzig, weil ich habe ja mal normal nicht selbstständig gearbeitet und all das, was ich hier oftmals lese aus meinem Chat, kenne ich gar nicht, weil es bei uns normal war.

01:07:00 dass du eine halbe Stunde Minimum vor Arbeitsbeginn da warst, weil du die Praxis halt vorbereiten musstest. Der, der um 7 Uhr den ersten Patient hatte, musste um 6.30 Uhr da sein, um die Praxis vorzubereiten. Das war völlig normal. Das hat keiner von uns als Arbeitszeit gesehen. Und der, der abends die Praxis geschlossen hat, musste eine halbe Stunde mit einplanen, um alle Stühle wieder hoch. Wir hatten eine riesige Praxis, muss ich sagen. Das war keine Arbeitszeit. Ich kenne das alles gar nicht. Wir haben keine Arbeitszeit getrackt.

01:07:28 Unser Arbeitszeit-Tracking war unser Buchungstool mit PatientInnen. Deswegen, ich kenne das alles gar nicht. Also wir haben ja eigentlich schon einen guten Arbeitnehmer-Schutz. Wir dürfen da einfach nur nicht dran gehen.

01:07:42 Und wir müssen ihn verschärfen. Aber wir dürfen vor allem nicht rangehen. Vor allem, weil es die Möglichkeiten zur Flexibilität schon gibt, als Selbstständiger exklusiv für nur einen Arbeitgeber das geht. Die allgemeine Flexibilisierung kann und wird zu Zwang durch Arbeitgeber geführt. Ja, wir wollen, dass manche Möglichkeiten nicht existieren, damit die Zwänge, damit die Zwänge, die wir haben, einem da nicht reingedrücken könnten. Hätten wir diese kapitalistische Zwänge nicht. Das Witzige ist ja, oder das Traurige eigentlich,

01:08:05 dass viele ihren eigenen Arbeitgeber verteidigen, weil sie gar nicht wissen, was die Alternative wäre. Dass es nicht normal ist, sein ganzes Leben nach einem Arbeitgeber auszurichten. Wir aber in diesem kapitalistischen System so reingeboren werden, dass es so normal für uns ist, zu diskutieren, ob wir nicht 10 Stunden pro Tag arbeiten könnten. Wie bescheuert sind wir eigentlich? Bei uns gab es auch Ein- und Ausstempeln. 10 Stunden pro Tag waren erlaubt, hatte Gleitzeit und war genauso flexibel, wie die, die das hier schreiben.

01:08:36 Ich weiß nicht, was mein Nachbar macht, aber es sind weirde Geräusche. Es ist nicht nur ein Hämmern und Bohren, es ist so ein Quietschen. Ich weiß nicht. Ganz, ganz, ganz weird. Okay, ich mache mal weiter, damit wir noch ein zweites Video schaffen, ja? Aber danke für alle eure, für all euren Input. Okay, einen noch, Rebelli noch. Ich streite gerade mit meinem Arbeitgeber, dass wir die Vorbereitungszeit bezahlt bekommen müssen, weil wir sonst jeden Tag 15 Minuten unbezahlt arbeiten. Das System braucht halt so lange zum Hochfahren.

01:09:01 Ich fühle sehr, bei uns gab es einfach nirgendwo was zum Notieren. Das war ein Papier, aber hat niemand gemacht. ... beschäftigen als in den ersten acht Stunden. Das heißt, je länger die Schicht wird, desto weniger produktiv und desto gefährlicher. Und ich glaube, wir schießen uns am Ende damit ein Eigentor, wenn wir glauben, dass die Leute in 13 Stunden Schichten dann die deutsche Wirtschaft ankurbeln. Und vor allem will der Bundeskanzler weniger Krankentage. So, und jetzt ist ein Stichwort gefallen.

01:09:31 das bei Friedrich Merz ja seine ganze Existenz ausmacht. Wir haben den Wahlkampf so eng mitbegleitet. Wir haben den Staat unserer jetzigen, nennen wir es Bundesregierung, begleitet. Und alles, alles, sowohl das Wahlprogramm der Union als auch der Koalitionsvertrag war an Wirtschaftlichkeit gekoppelt. Alles.

01:10:00 Unsere gesamte Bundesregierung funktioniert nur unter dem Gesichtspunkt, dass wir wirtschaftlicher werden, dass wir mehr einnehmen, dass unsere Wirtschaft angekurbelt wird. Das heißt, diese gesamte Diskussion führen wir meiner Meinung nach nur, weil Friedrich Merz noch weiter untergeht, wenn der Plan nicht aufgeht, weil er keinen anderen Plan hat. Und deswegen führen wir diese unsägliche Diskussion meiner Meinung nach.

01:10:28 Es würde alles anders funktionieren. Ein Friedrich Merz hat nur nicht die Eier in der Hose, zu sagen, das und dies und jenes von Robert Habeck oder von der Ampel war gut und möchte ich weiter umsetzen und vorantreiben. Meiner Meinung nach sind viele der Diskussionen, die wir gerade innenpolitisch führen, zurückzuführen auf ein unfassbares Ego unseres Bundeskanzlers.

01:10:56 Weil die Wirtschaftlichkeit oder die Machbarkeit des Programms der Union schon zum Scheitern verurteilt war.

01:11:03 Weil es nicht finanzierbar war. Und es wurde alles unter einen Finanzierungsvorbehalt gesetzt. Den muss ich euch nicht mehr erklären. Den haben wir uns ja genug drüber witzig gemacht, über diesen Finanzierungsvorbehalt. Und deswegen diskutieren wir hier über Wirtschaft ankurbeln. Wir müssen wieder, wir müssen wieder, wir müssen wieder. Dabei greifen wir auf absolut nichts Modernes zurück.

01:11:27 Gar nichts. Kein Ausbau der Erneuerbaren, kein Ankurbeln von modernen Technologien oder oder oder. Nein, wir greifen zurück auf eine Diskussion aus den 60ern, nämlich ob die Bevölkerung mehr arbeiten muss. Ist das nicht dumm?

01:11:46 Ist das nicht absolut stupid, dass wir unter dem Gesichtspunkt eines Friedrich Merz jetzt gesellschaftliche Debatten führen, wo wir uns untereinander gegenseitig ausspielen lassen? Das Ganze ist nämlich ein perfider Klassenkampf. Wo wir auf die untersten noch weiter einschlagen, das fing an mit...

01:12:06 Menschen, die auf der Straße leben. Das fing an mit Menschen, die Care-Arbeit betreiben und nur Teilzeit arbeiten. Das ging weiter mit Menschen, die nicht arbeiten können, weil sie krank sind. Und jetzt geht es weiter an euch, nämlich an die normal, in Anführungszeichen, normal acht Stunden am Tag arbeitende Bevölkerung. Das ist die nächste Gruppe, die jetzt aufgegriffen wird.

01:12:30 Und wenn ihr euch dieses verdammte, beschissene letzte Jahr anschaut, war es genau dieser Leitfaden. Erst die ganz unten. Zwischendrin mal kurz die Queers von Frau Glöckner. Zwischendrin immer wieder nonstop die Migranten etc. Na, die Bösen, die uns auf der Sozialkasse legen. Und jetzt sind wir bei der arbeitenden Bevölkerung angekommen. Friedrich Merz traut sich zusammen mit der fucking SPD. Mit den Sozialdemokraten.

01:13:00 Trauen Sie sich jetzt an die arbeitende Bevölkerung. Und die SPD geht komplett unter. Die SPD wird komplett untergehen, weil das ist genau ihre Wählergruppe. Die SPD ist so tot wie die FDP bei der letzten Wahl. Da wette ich mit euch. Und mir tut es weh. Ich will die SPD nicht untergehen sehen, auch wenn ich sie noch nie gewählt habe. Aber ich will sie nicht untergehen sehen. Aber sie gehen unter. Und das alles.

01:13:24 Unter einer Machbarkeit eines Programms, das niemals funktionieren wird, weil unsere Wirtschaft dieses Wirtschaftswachstum niemals erreichen wird. Aber Friedrich Merz keine andere Antwort hat. Und alles, was die Grünen gemacht haben, fasst er nicht an. Sein Ego lässt es gar nicht zu. Das ist alles Scheiße, was die Grünen machen. Weil sonst funktioniert sein ganzer Wahlkampf nicht mehr. Und auch der AfD nicht mehr, by the way. Und damit treibt man nicht nur die arbeitende Bevölkerung untereinander gegenseitig aus über solche...

01:13:53 dämlichen Diskussionen wie jetzt beim Presseclub, sondern es spielt auch der AfD wirklich perfekt für die nächste Wahl in die Karten. Wenn ihr diesen Presseclub getrennt betrachtet und nur das Thema betrachtet, das hier gerade besprochen wird, spannende Diskussion, können wir gerne weiter diskutieren. Aber wenn ihr diesen Presseclub in Kontext setzt mit dem ersten Jahr unserer Bundesregierung, dann ist das eine katastrophale Entwicklung, die da gerade passiert. Und es funktioniert.

01:14:23 Es funktioniert. Ist das nicht faszinierend? Es ist absolut widerlich, aber es ist auch schon ein bisschen faszinierend. Sorry, ich wollte euch die Stimmung nicht vermiesen. Aber das ist jetzt alles not new to you. Haben wir alles schon besprochen. War alles nicht neu.

01:14:45 Ich gehe mal davon aus, dass Merz mit der Ausweitung des 8-Stunden-Tags die bezahlten Arbeitszeit meint. Das Problem der deutschen Wirtschaft ist doch aber kein Produktionsproblem, sondern ein Absatzproblem. Wenn dann mehr gearbeitet wird, werden mehr Produkte produziert, die weniger Leute kaufen. Sehr vereinfacht gesagt, aber es stellt eines der Probleme dar, warum es nicht funktionieren wird.

01:15:04 Gibt es noch eine Umfrage, wo die AfD nicht vor der CEU ist? Ich habe aktuell nur die Wahltagsbundesländer so ein bisschen auf dem Schirm. Gesamtdeutschland, also Gesamtbundesrepublik, die Umfragen kenne ich gerade nicht aus dem Kopf. Ich bin kein Schwurpler, kein Reichsbürger. Wenn der Satz schon so anfängt. Ich wohne auf dem Dorf. Sei vorsichtig damit. Ich bin neurodivers.

01:15:31 Ich auch, aber was hat das mit Schwurbler zu tun? Und durch Familienthemen. Mein Dad fehlte ein Bindestrich auf der Geburtsurkunde. Habe ich mich mit Friedrich Merz beschäftigt? Laut meiner Leihenrecherche ist er formal nicht mal Bundeskanzler, da seine Ernennung fehlerhaft ist. Völlig egal. Ich glaube, das ist auch vor dem Gesetz wert. Ist auch egal. Für die Wahlumfragen wie Sonntagswahl mal bei Wahlrecht schauen. Oh Gott, bitte sagt es mir nicht.

01:15:55 Vor allem das Format hier dient keinem anderen Zweck als die eigentliche Diskussion, die eigentlich von vornherein ein No-Go ist, in der gesellschaftlichen Debatte zu legitimieren. Der Vorschlag wird behandelt, als ob er in irgendeiner Form eine gleichberechtigte Meinung wäre. Ja, und so ist auch die Gästeauswahl. Und deswegen werden wir jetzt jeden Satz dieser Frau auf die Waagschale legen. I'm sorry. Aber mit 13 Stunden schießen Burnout-Jagd, was übrigens mentale Gesundheit, mentale Erkrankung für 20 Prozent aller Krankentage steht. Da schießen wir uns ein Eigentor, weil wir am Ende...

01:16:24 Nicht mehr Wirtschaftsleistungen haben, aber viel mehr mentale Erschöpfung. Ich finde das bezeichnend, dass jetzt die Regierung so einen Acht-Stunden-Tag ran will, statt dass sie, wenn wir sagen, wir brauchen vielleicht mehr Arbeitsvolumen in Deutschland wegen demografischen Wandel und sowas, an die Fehlanreize rangeht, die Leute hindern, mehr Arbeit anzubieten. Also Ehegattensplitting, Minijobs, kostenlose Mittenversicherung in der Krankenkasse. Da könnte man jede Menge Potenziale, gerade bei weiblichen Erwerbstätigen...

01:16:53 schaffen. Und das wird aber nicht gemacht, weil die Union offensichtlich an so einem Familien- und Frauenbild der 50er Jahre gern festhält. Aber man geht an den Acht-Stunden-Tag ran. Komplett von hinten das Ganze. Lassen Sie uns mal, wir haben quasi ja, die Seiten sind ja jetzt deutlich geworden, worum es geht. Klar ist, es wird Proteste geben von den Gewerkschaften, die sind angekündigt. Wir haben es auch gerade schon angesprochen, die Gewerkschaften im Moment, zumindest DGB vertritt etwas über mehr als 5 Millionen Beschäftigte. Wie gefährlich wird das für die Regierung, wenn es da Proteste gibt?

01:17:24 Sehr gefährlich. Nicht gefährlich, weil Generalstreik in Deutschland, keine Sorge, ist bei uns verboten.

01:17:32 Das ist verboten. Das machen die Deutschen nicht. Generalstreik, das steht auf dem Papier, das ist verboten. Das ist ja nicht erlaubt in Deutschland. Demonstrationsrecht ist großartig, aber keine Sorge. Generalstreik, da sind wir viel zu deutsch für. Proteste sind richtig, wie ich finde. Es gibt ja auch schon von den Gewerkschaften jetzt auch ein Bündnis mit Sozialverwenden. Das heißt, das steht übrigens dann für 20 Millionen. Einmal morgens als Franzose aufstehen.

01:18:02 Richtig, genau. Und die haben natürlich was gegen die aktuelle Kürzungsdebatte. Die erleben, für Unternehmen werden die Steuern gesenkt, aber in unseren Sozialstaat und jetzt auch an unsere Arbeitnehmerrechte soll rangegangen werden. Das geht natürlich nicht. Das ist, glaube ich, nicht so in der Form. Gewerkschaften repräsentieren immer weniger Menschen in der deutschen Bevölkerung. Ich glaube, im Osten sind es 13 Prozent, im Westen nicht wesentlich mehr.

01:18:25 Und ich denke, dass die Gewerkschaften schon immer bei großen Sozialstaatsreformen protestiert haben. Das war auch unter Kanzler Gerhard Schröder zum Beispiel so. Das war unter anderen Kanzlern so. Und ich glaube, da muss sich die Politik auch ein Stück weit unabhängig machen von der Stimmung, die dann auf der Straße erzeugt wird. Das denke ich nämlich auch. Und zu sagen, dass die Sozialverbände 20 Millionen Menschen vertreten, das sagen Sie selber. Aber alle Rentner fühlen sich nicht durch den Sozialverband vertreten. Sie repräsentieren natürlich durch Ihren Verband diese Kaufer.

01:18:55 Rentner und die Pflegebedürftigen und so weiter. Und das ist aber das viele Rentner sind ja nicht nur Rentner, sondern sind auch Großeltern und sind Eltern und sagen, sie möchten eigentlich für ihre Kinder auch wirtschaftliche Chancen. Und sie ja deswegen wählen die auch alle die Linke, weil die CDU ist ja nur eine Seniorenpartei. Deswegen hat die Linke auch so viele alte Mitglieder und so viele alte Wählerschaften.

01:19:17 Ich finde jetzt, dass das ein großes Problem ist. Machen Sie sich Sorgen. Also zu glauben, dass diese Verbands...

01:19:25 Leute immer für die breite Mehrheit stehen, was sie für sich in Anspruch nehmen. Oder Frau Yahimi vom DGB, die Vorsitzende, dass die für alle Arbeitnehmer spricht. Viele haben wahnsinnige Angst inzwischen um ihren Arbeitsplatz. Wenn sie in der Chemiebranche arbeiten oder in der Automobilbranche, dann auch zu Recht, muss man sagen, da geht es zurzeit reihenweise gegen Unternehmen pleite. Noch nicht die Großen, aber die Großen wackeln auch schon.

01:19:55 Also da sind ja viele auf betrieblicher Ebene durchaus bereit, auch Konzessionen zu machen. Und genau das ist eigentlich das, was damals Schröder auch gesagt hat. Entweder die Gewerkschaften sind dazu bereit, seine Reformen gingen ja auch weit, oder, und zwar auch gerade zur Flexibilisierung der Arbeit, oder er macht es per Gesetz. Also sich von Gewerkschaften kann man sich keine Sozialreformen basteln lassen, weil die machen sie nicht. Und ganz kurz, machen sie ja auch nicht.

01:20:24 Die Arbeitgeber haben ja viel weitreichendere Formen. Ich würde gerne an der Stelle mal kurz weitertreiben. Wir sind von Wählern gewählt und nicht von den Gewerkschaften. Trotzdem gibt es angekündigte Proteste. Wir lesen davon, dass es ein Sommer der Proteste werden kann. Ein Sommer der Proteste. Vor allem richtig geil. Wir legen das in den Sommer. Am besten noch in die Sommerpause, weil da ist kein Politiker am Bundestag. Da können wir schön ein bisschen marschieren gehen vom Bundestag.

01:20:53 Da sind die alle im Urlaub, da juckt das niemanden. Alles super. Der Sommer der Proteste wird genauso erfolgreich wie der Herbst der Reformen. Sorry. Also ich...

01:21:05 Deutsch-Demonstrationskultur liegt im Grab, wirklich. So, Demos müssen wehtun. Ja, der Sommer der Proteste. Das ist jetzt schon ein Framing, ne? Der Sommer der Proteste ist jetzt schon das Framing, was gefahren wird. Leute, lasst euch davon bitte nicht verarschen. Bitte nicht zu den Sommerferien die Autobahn blockieren. Oh, bitte, bitte nicht.

01:21:28 So, Proteste müssen wehtun, Leute. Und wie wir mit Protestierenden umgehen, sehen wir an der letzten Generation. Oh mein Gott, was hatte ich hier? Diskussionen über die letzte Generation. Ah, die kleben sich aber auf die Fahrbahn. Ist das wirklich die richtige Protestform? Die haben da mal, da kam mal ein Rettungswagen nicht durch, dass wir unfähig sind, eine Rettungsgasse zu bilden und Rettungswegen standardmäßig in Deutschland nicht durchkommen. Aber, ja, aber, ach, die Klimakleber!

01:21:57 Die haben ja verurteilt. Habt ihr das mitbekommen? Kriegt ihr mit, wie jetzt mit den Mitgliedern von der letzten Generation umgegangen wird? In Frankreich brennen Straßen im Vergleich. Wir können sehr gerne darüber diskutieren, wie Protest auszusehen hat. Aber wie Deutsche protestieren, ist ein Witz. Und wer sagt, weil ich das gerade auch im Chat gelesen habe, dass Protest nichts bringt? Doch, in der Geschichte, in der Historie bringt Protest sehr wohl was.

01:22:30 Aber eben keiner, der nachts um drei Uhr vorm Bundestag stattfindet. Protest muss wehtun, Protest muss etwas blockieren. Und die ersten Protestformen fanden sehr oft vor den entsprechenden Gebäuden statt, vor Firmen etc. Da hat es keiner mitbekommen. Deswegen sind Protestformen wie die von der letzten Generation irgendwann in...

01:22:54 in die Bevölkerung gewachsen, weil sie gemerkt haben, wenn wir vor dem Gaskraftwerk oder Kohlekraftwerk direkt protestieren, juckt das niemanden. Deswegen wurden irgendwann Straßen blockiert, auch mit diesem Festkleben.

01:23:09 So, und wer über die Protestform anfängt zu diskutieren, der hat Protest nicht verstanden. Das haben wir vor drei Jahren auch gemacht. Ich nehme mich da nicht raus. Protest ist keine Lösung, damit werden die Probleme nicht gelöst. Doch, historisch gesehen, geschichtlich gesehen, wird mit Protest Veränderung bewirkt. Demonstrationen und Protest haben schon immer zu Veränderungen geführt in der Vergangenheit.

01:23:37 Wir sind nur mittlerweile eine Generation, die weder Rechte für Frauen erkämpfen musste, noch Rechte für Schwule, noch Rechte für Arbeitnehmer. Wir kennen das nur aus der Geschichte. Warum glaubst du, gehst du am 1. Mai tanzen? Natürlich wurde das mit Protesten erkämpft.

01:24:03 Und der Bauernprotest ist eigentlich, wenn er nicht von Rechten unterwandert wäre, die sich extrem gut organisiert haben zu den Bauernprotesten, eigentlich ein schönes Beispiel von Protest gewesen, weil die haben tatsächlich blockiert. Ihm sein Sohn, danke für dein Prime. Dankeschön.

01:24:20 Die Diskussion um F bei sehr freitags Schwänzen war auch so unwürdig unterirdisch. Ja, die haben dann sogar ein Eis mit einem Plastiklöffel gegessen. Oh mein Gott, zieht euch den Stock aus dem Arsch. Was glaubt ihr, warum wir heute die Rechte haben? Was glaubt ihr, warum ich hier als Frau selbstständig arbeiten darf heute? Was glaubt ihr, warum ich als Frau wählen darf? Was glaubt ihr, warum ich als Frau ein Konto eröffnen darf? Was glaubt ihr, warum ich nicht die Erlaubnis meines nicht vorhandenen Ehemanns brauche, um Auto zu fahren?

01:24:49 Was glaubt ihr denn, wie wir zu all diesen Rechten kamen? Es gab auch andere Protestformen, zum Beispiel das Fahrrad. Ja, ich sehe das. Aber das tatsächliche Erkämpfen von Rechten fand einfach historisch ganz, ganz oft auf der Straße an. Und nicht mit einem, wie Jax es schreibt, bitti, bitti, mach doch. Und wenn ihr euch die letzten Jahrzehnte anschaut, diese Rechte sind unfassbar fragil.

01:25:32 Unfassbar. Bis 1990 hatten wir sogar noch Homosexualität im Krankheitskatalog.

01:25:44 Das ist unfassbar fragil. Über alles, was wir hier reden, alles, was wir hier besprechen an Rechten, ist 100 Jahre alt, Leute. Dass ich wählen gehen darf, das war vor 100 Jahren noch nicht so. Die Schweiz hat super spät erst das Wahlrecht für Frauen eingeführt. Ja, dass wir arbeiten gehen dürfen als Frau.

01:26:04 Ich verstehe, dass das als Mann noch mal schwieriger nachzuvollziehen ist. Aber schaut euch mal wirklich an, wann diese Rechte erst gekommen sind und durch welche Bewegung, durch welchen Protest auf der Straße. Ja?

01:26:26 Und gerade Arbeitnehmerrechte, Leute. Gerade Arbeitnehmerrechte, über die wir hier eigentlich gerade reden. Meine Partnerin meinte vor einer Weile, Freiheit ist kein Selbstläufer. Wir müssen unsere Rechte und Freiheiten immer verteidigen und nutzen, sonst sind sie ganz schnell wieder weg. Die Schwierigkeit unserer Generation ist es, die Menschen zu aktivieren.

01:26:48 Jede Generation hat seine Hürden zu überwinden und die Schwierigkeit meiner Generation ist es, die Menschen wieder auf die Straße zu bringen, weil wir zu lange nicht für Rechte kämpfen mussten. Wir mussten das nicht. Wir leben in unserer Generation schon immer in unserem Land in Frieden, ohne Krieg. Je nachdem, welcher Marginalisierung du angehörst, natürlich nicht, aber grundsätzlich leben wir kriegfrei in einer Demokratie, wie auch immer wir die bewerten wollen, aber wir tun es.

01:27:16 Und wir mussten weder einen Krieg überwinden oder die Nachkriegszeit überwinden, noch müssten wir für essentielle Rechte kämpfen. Und die Schwierigkeit meiner Meinung nach unserer Generation ist es, die Menschen wieder auf die Straße zu bekommen, die Menschen wieder zu aktivieren. Es geht uns viel zu gut, ist nicht nur ein Spruch. Das ist das Lebensmotto der aktuellen Generationen.

01:27:44 Und gerade Faschismus gewinnt durch die Gleichgültigkeit all dieser Menschen, die nicht auf die Straße gehen.

01:27:57 Ich würde nicht sagen, da sind nicht 20 Millionen dahinter. Auf jeden Fall gibt es einen Einfluss auf zumindest die SPD. Das würde ich gerne jetzt mal mit reinholen in die Runde. Das, was wir nämlich von der Bundesarbeitsministerin Bärbel Baas zu hören bekommen haben, eben auch beim DGB-Kongress. Egal, wie es jetzt aussieht, welche Proteste es geben wird. Es wird auf jeden Fall eigentlich nötig sein, dass die Koalition zusammensteht. Bei ihr klang das aber diese Woche so. Die Unterschiede zwischen... Ja, da haben die ganze Rede ja gehört. ...der Union und auch uns.

01:28:26 waren selten so deutlich spürbar wie heute. Ah ja? Entschuldigung. Wir haben auf die komplette Rede, haben wir re-acted, war am Donnerstag, glaube ich, oder Mittwoch.

01:28:39 Und ihr seht das bei vielen Themen, die auch euch wichtig sind. Bei der Rente, der... Kaugummi-Partei. Die SPD ist eine Kaugummi-Partei. Oh mein Gott, ich liebe alles. Kriegen wir in das SPD noch irgendwo ein K rein? Krankenversicherung, bei den Arbeitnehmerrechten oder eben... Oh Gott, die KPD. Ich nehme mal... Lasst uns das lieber. Lasst das lieber. Arbeitszeit.

01:29:06 Wenn es nach der SPD und nach mir persönlich geht, fassen wir das Thema Arbeitszeit gar nicht erst... Ah ja, von Marina Weisband. Danke dir, TJ, und danke dir, Fluxgewirk. Ich wusste doch, da klingelt was bei mir. An.

01:29:19 Aber es steht im Koalitionsvertrag. Herr Hagelüken, was ist das denn? Was ist da passiert? War Sie nicht dabei, als der Koalitionsvertrag gemacht wurde? Aber ehrlich gesagt finde ich das eher ehrlich, was Sie sagt, weil dass die SPD das Arbeitszeitgesetz nicht anfassen will. Ist ja klar, das sagen Sie auch immer öffentlich. Und eine Koalition besteht halt aus Kompromissen. Und es wird ja, also Unionsleute sagen auch die ganze Zeit, und das können wir mit der SPD nicht machen und so weiter und so fort. Das ist einfach ehrlich. Entscheidend ist am Ende des Tages. Entscheidend ist am Ende des Tages, dass wir das letzte Jahr mal bilanzten.

01:29:49 was die SPD mitgetragen hat und was die Union mitgetragen hat.

01:29:54 Aus dem Bauch raus, mit viel Bauchi, Bauchi, würde ich mal sagen, die SPD hat sehr viel mitgetragen und vergleichsweise wenig erkämpft im Vergleich zur Union. Dass sich zwei Parteien, die gerne vielleicht allein regieren würden, jeweils zusammenraufen, um etwas Vernünftiges hinzubekommen. Deswegen glaube ich, es wäre total wichtig, dass man in dieser Koalition miteinander arbeitet, möglichst wenig über den jeweils anderen redet.

01:30:19 und versucht, was hinzubekommen. Und ich würde es sogar versuchen, auch die großen Wirtschaftsverbände da einzubinden. Also auf der einen Seite die Gewerkschaften und auf der anderen Seite die Arbeitgeberverbände.

01:30:30 die schon sich aus meiner Sicht vielleicht auch beide es gerade etwas bequem machen und sagen, das und das wollen wir nicht. Die Arbeitgeber wollen auch ganz bestimmte Dinge und selber wollen sie aber auch nichts zugestehen, wie zum Beispiel, dass Firmenerben mal Steuern zahlen sollten vielleicht in Deutschland, um eine vernünftige Einkommenssteuerreform zu finanzieren. Und wenn man die an den Tisch holen würde, man sollte es mal probieren, dann könnte schon was gehen, weil das Beispiel Schröder zeigt nämlich, dass Gerhard Schröder Dinge durchgesetzt hat, über die man diskutieren hat.

01:30:58 Einiges davon fand ich auch gut. Er hat es mit dem Machtverlust bezahlt. Und deswegen war es die letzte Regierung, die in Deutschland größere wirtschaftspolitische Reformen gemacht hat. Und deswegen sollte es vielleicht diesmal, wenn die Alternative, die größte Oppositionspartei AfD ist, 2029 anders laufen. Aber es geht doch nicht. Also ich meine, Schröder hat es auch versucht mit einer konzertierten Aktion. Das war in seiner ersten Legislaturperiode. Nichts ist passiert.

01:31:23 Und dann, also die saßen zusammen, immer wieder Bündnis für Arbeit, Bündnis für Arbeit. Nichts ist passiert. Weil wo einigen sich Gewerkschaften und Arbeitgeber, wenn es um Subventionen geht, Stahlbranche? Da sind sie, da kommen sie zusammen.

01:31:36 sind im Kanzleramt und machen Geschäfte auf Kosten Dritter der Steuerzahler oder eben der künftigen, muss man ja sagen, weil heute ist alles schuldenfinanziert. Also es ist meines Erachtens, es gibt eine Aufgabenverteilung. Die Arbeitgeber und die ganzen Gewerkschaften haben ihre Klientel zu...

01:31:56 repräsentieren und tun das, machen Forderungen, die kennt man. Da muss man nicht sagen, also jetzt setzt euch auch noch mal dazu. Also ich, keine Ahnung, also ich muss da nichts zu sagen, oder? Ich krieg das eingeordnet, oder? Weil, to be honest, müsste ich da jetzt jeden Satz anhalten. Sie ist halt unfassbar im Framing drin. Wir machen das bis zur Hälfte, schauen wir das normal und danach würde ich anfangen, sie zu skippen, weil das wirklich nicht sehr...

01:32:22 Inhaltsvoll ist. Schwierig genug mit der Koalition, wie sie da ist. Und wenn ich Frau Baas da höre, dann soll sie sich mal erinnern an die Rente im letzten Jahr im Herbst, als Merz, der eben gesagt hat, wir haben im Koalitionsvertrag dieses Rentenpaket vereinbart, seine jungen Abgeordneten ihm von der Fahne springen wollten und er hat gesagt, wir haben es zugesichert, wir machen es so. Das finde ich, das erwarte ich von Baas. Bei der Arbeitszeit ist es, es gibt wenig was konkret.

01:32:51 drin steht, aber das steht drin. Da hat sie nicht selber Opposition zu machen. Ich würde Herrn Zietke gerne noch mit dazu holen, weil Sie hatten auch schon gerade bei Frau Baas gezuckt. Es ist eigentlich ja für die SPD auch nochmal deutlich, warum sagt sie das womöglich auch, es ist die Arbeiterpartei eigentlich immer gewesen. Es ist die Arbeiterpartei, der zunehmend aber das Klientel abwandert, kann man sagen. Wenn man sich die Wahlergebnisse in Baden-Württemberg, in Rheinland-Pfalz und auch in den ostdeutschen Bundesländern anschaut, sieht man, Arbeiter wählen zumindest mit relativer Mehrheit die AfD.

01:33:18 Und das liegt auch daran, dass die SPD in der Öffentlichkeit zunehmend als die Partei der Transferleistungsempfänger und des öffentlichen Dienstes wahrgenommen wird. Das zeigen auch Umfragen. Und ich glaube, wir sind jetzt nach 20 Jahren struktureller linker Politik an einem Punkt angekommen, wo Teilen...

01:33:35 Teile dieser Politik, Mindestlohn, Automausstieg und so weiter zurückgenommen werden, eventuell. Und dagegen regt sich natürlich Widerstand. 20 Jahre strukturelle linke Politik. Wo habt ihr so gelebt die letzten 20 Jahre?

01:33:54 Ja, ich sag dazu nichts. Das ist ja lächerlich. Ich kann nur lachen, weil wir hatten nicht 20 Jahre linke Politik. Wir hatten 20 Jahre Spitzensteuersatz bei der Einkommensteuer gesenkt, Unternehmenssteuer gesenkt. Wir hatten großen Sozialstaatsabbau mit der Agenda 2010. Das war nicht linke Politik, das war neoliberale Politik in Reinform. Wir haben jetzt gerade, Schwarz-Rot hat die größte Unternehmenssteuersenkung der letzten zwei Jahrzehnte beschlossen. Das macht halt 10 Milliarden im Jahr aus.

01:34:19 Das zu machen, den Unternehmen das in den Hals zu schmeißen und gleichzeitig dann bei den Gewerkschaften sich hinzustellen, eine Verzichtsrede zu halten, passt nicht zusammen. Dafür waren die Buchrufe für Friedrich Merz zum Beispiel auch noch verhältnismäßig leise, finde ich. Und Bärbel Bass sollte sich hinstellen, sollte das weitermachen und der CDU den Acht-Stunden-Tag nicht geben. Die CDU gibt der SPD auch ziemlich vieles nicht. Die CDU hat der SPD nicht den 15-Euro-Mindestlohn gegeben. Die CDU gibt der SPD nicht...

01:34:47 die Reform der Schuldenbremse. Die CDU gibt der SPD nicht die Anpassung, den Inflationsausgleich beim Elterngeld. Also warum sollte die SPD, die der Union schon ganz viel gegeben hat, Bürgergeldabschaffung, Asylwende und so weiter und so fort, Unternehmenssteuersenkungen, warum sollte sie jetzt noch mehr geben? Und man ist mal Schluss. Herr Höfken, Sie haben den Ton von Merz schon angesprochen. Da ging es auch bei diesem DGB-Kongress um die Rentenreform. Wir hören uns noch mal kurz an, was er gesagt hat und welche Reaktionen es gab.

01:35:13 Meine Damen und Herren, das alles ist keine Bösartigkeit von mir oder von der Bundesregierung. Ja, meine Damen und Herren. Haben wir auch gesehen, aber das Ausgelache, das hören wir auch noch mal an. Das war so schön, muss ich sagen. Meine Damen und Herren, das ist Demografie und Mathematik.

01:35:37 Und es übersteigt, es übersteigt, es übersteigt ganz einfach die Kräfte von zwei Beitragszahlern, wenn sie in Zukunft eine Person in der Rente finanzieren sollen. Herr Hagelügen, hat da wieder jemand einfach nur die Wahrheit ausgesprochen und wurde dafür ausgefiffen?

01:35:56 Ich glaube, man muss einfach betrachten, was der Mert jetzt gemacht hat in dem Jahr, in dem er Bundeskanzler ist. Statt um Reformen zu werben und die Leute wirklich zu überzeugen versuchen, macht er den Leuten eher Angst. Also es ging damit los, dass die Leute mehr arbeiten sollen. So der Subtext ist, ihr seid zu faul. Dann hat er bei der Reform des Bürgergelds nicht gesagt, worüber man ja diskutieren kann. Vielleicht waren die Sanktionen bisher zu wenige in letzter Zeit. Stattdessen hat er gesagt, wir sparen einen zweistelligen Milliardenbeitrag ein.

01:36:23 Wie soll man eigentlich 1000 Euro Miete mit Rente bezahlen? Ja, jetzt hier aufs Land. Hier zahlst du noch nichts.

01:36:30 Also hier kommst du auch nicht von A und nach B und hier hast du auch noch eine Grube, die geleert werden muss und keine Kanalisation, aber ansonsten ist hier eigentlich alles ganz okay. Also Internet ist halt jetzt auch nicht so sinnvoll und E-Auto ist hier auch nicht, weil hier kannst du nirgends wo laden. Bahn fahren kannst du aber auch nicht, weil die Bahnstrecke, die wird jetzt gerade gestrichen, von daher ...

01:36:56 Ja, mit Auto kommst du hier, ja, Ärzte kannst du hier keine erwarten. Aber wir haben einen Supermarkt und eine Bank. Eine Bank gibt es nämlich überall. Und eine Apotheke. Die hat zwar nur drei Stunden pro Tag offen, aber darfst halt nicht in einem anderen Zeitraum krank werden, dann ist alles okay. Oft wird geschätzt, dass es 86 Millionen sind. Mit diesen zweistelligen Milliarden hat er insinuiert, dass die Leute alle keinen Bock zum Arbeiten haben. Zuletzt hat er gesagt, Rente ist allenfalls noch die Standardabsicherung.

01:37:25 Sehr viele Millionen Menschen haben nur die gesetzliche Rente. Die haben Angst. Der Merz macht den Leuten Angst. Und wer Angst sät, glaube ich, darf sich über Pfiffe nicht wundern. Man kann jetzt darüber streiten, ob es...

01:37:36 Klug ist, wenn sich jemand schon mal zum DGB bemüht, immerhin als CDU-Kanzler, ob man da unbedingt pfeifen muss oder nicht. Aber der Merz ist derjenige, der es versagt, die Leute mitzunehmen bei den Reformen, was ich sehr schade finde, weil ich glaube, wir brauchen Reformen. Wir müssen das Gesundheits- und Rentensystem demografiefester machen, als es jetzt ist. Da wird es, glaube ich, auch Veränderungen geben müssen, an unterschiedlichen Punkten. Und dafür müsste man die Leute mitnehmen.

01:38:03 Er verschreckt aber die Leute und das ist das Problem. Deswegen glaube ich auch, würde ich gerne noch mal verteidigen. Ich glaube, es wäre doch wichtiger zu versuchen, auch gesellschaftliche Gruppen an einen Tisch zu holen. Diese Koalition alleine ist mit sich selber schon beschäftigt. Da muss sie auch was rauskriegen. Im Klaren ist es ja für die Uni, da gucken wir gleich mal drauf. Ja, jetzt gerade. Genau, ein Termin immerhin. Aber da gucken wir gleich mal drauf, warum eigentlich jetzt erst. Frau Sienz, wir haben es gerade schon angesprochen, der Kanzler hat es selber gesagt, beim Katholikentag jetzt, er müsste noch mal an seiner Kommunikation arbeiten.

01:38:32 War das wieder ein Kommunikations-Fail sozusagen da beim DGB? Es ist sicher so, das war auch schon vor der Kanzlerwahl gesagt worden, dass Friedrich Merz eben zwar so ein Sehnsuchtskanzler war für die Wirtschaft, weil er so reden kann. Er tut es dann halt nicht, deswegen ist ja auch die Enttäuschung für die Wirtschaft.

01:38:52 Aber er ist tatsächlich noch nie jemand gewesen, der Empathie ausstrahlt. Und er hat auch nicht das Charisma von einem Gerhard Schröder. Gerhard Schröder war ja auch ein wahnsinniger Wahlkämpfer. Aber so deutlich. Deswegen kann der auch so gut verhandeln zwischen Putin und Zelensky. Ja.

01:39:16 Da sehe ich Garst Schröner ja. Dass die Rente nur eine Grundversorgung sein kann, hat es Müntefering, Franz Müntefering, der übrigens gesagt hat, dafür reicht Volksschule Sauerland. Er hat nicht mal das Charisma von Scholz. Wenn man sich so überlegt, wenn heute mal gesagt wird, die Leute haben ja nicht mehr.

01:39:36 Da muss man wirklich sagen, das ist ein Versäumnis der Politik, es immer deutlicher, immer so deutlich gesagt zu haben, wer sich seit damals daran gehalten hat. Oh Gott, Maurice, ey. Maurice schaufelt sich gedanklich gerade sein eigenes Grab und ist so, alles gut, ich spring da gleich selbst rein, es macht euch keine Mühe. Verstanden hat, okay, ich muss für mein Alter was machen, hat halt was beiseite gelegt. Die werden auch besser in Rente gehen können.

01:40:01 Und naja, aber so zu tun, als wenn es diese Politik nie gegeben hat, wir haben die Riester-Rente, wir haben die Riester-Rente. Also insofern ist es schon, ja, Merz ist kein guter Kommunikator und das macht die Sache schwierig. Nur, das wird er nicht mehr ändern können. Das ist schwierig, es ist noch mindestens, also wenn es gut läuft für ihn noch drei Jahre. Nein, er braucht keine Wahl. Die nächste Wahl für ihn, wenn es regulär ist, ist in drei Jahren. Er sollte sich nicht immer um Landtagswahlen schätzen.

01:40:32 Das war jetzt, to be honest, das waren die schönsten 15 Sekunden dieser Sendung. Ich möchte die gerade noch mal sehen. Sie redet und redet und alle am Tisch so.

01:40:43 Und die Moderatorin nur so, ich gehe da gar nicht drauf ein, ich gebe das Wort einfach weiter. Also wenn es gut läuft für ihn noch drei Jahre? Nein, er braucht keine Wahl. Die nächste Wahl für ihn, wenn es regulär ist, ist in drei Jahren. Er sollte sich nicht immer um Landtagswahlen schützen. Dieser Disrespect. Bin ich die Einzige, die diesen harten Disrespect und die Antipathie der Moderatorin gegenüber dieser Frau fühlt?

01:41:10 Die ist aber auch katastrophal. Ja, ich glaube, die Moderatorin hat auf dem Ohr so ein Ja, gib das Wort einfach weiter. Da musst du gerade nicht drauf eingehen. Alles gut, wir drehen das Mikro einfach gleich runter. Er stößt in Ostdeutschland auf sehr viel Widerstand. Er stößt in ganz Deutschland auf massiv Widerstand. Ein Friedrich Merz hat sich, excuse my French, hat sich wirklich...

01:41:32 Das Maul zerrissen über die Beliebtheitswerte seiner Vorgänger oder seines Vorgängers. Und ist jetzt der unbeliebteste Bundeskanzler ever und gibt einen Fick drauf. Wirklich, der hat nicht nur kein Rückgrat, der hat auch, also Beliebtheitswerte gibt es da nicht mehr. Das ist kein Wort mehr. Friedrich Merz ist der unbeliebteste Bundeskanzler. Es ist scheißegal, ob im Westen oder im Osten. Hier wird der Unterschied gemacht, weil der Herr von der Ostdeutschen Zeitung ist. Da war was.

01:41:58 Aber im Prinzip ist es völlig egal. In der letzten Bundestagswahl war es ja schon so, dass die AfD die stärkste Kraft im Osten war. Aber es gab viele Leute, die gesagt haben, wir setzen nochmal diese eine Karte auf Merz. Und wir vertrauen auf ihn, dass er in der kommenden Regierung die entscheidenden Reformpakete durchsetzen wird. Das hat er ja auch auf Wahlkampfveranstaltungen davor kommuniziert. Er hat gesagt, es ist Schluss mit links, es ist Schluss mit grün. Und das hat er am Ende nicht durchgezogen. Im Gegenteil, er hat den alten Bundestag dazu genutzt, quasi die Schuldenbremse aufzulockern und dann mit dem neuen Bundestag.

01:42:28 diese riesigen Schuldenpakete auf den Weg zu bringen. Und ich glaube, damit wurde im Osten das letzte Vertrauen, was es vielleicht noch gab, verspielt. Auf der anderen Seite, Herr Höfgen, ganz kurz die Frage noch auf den Kongress auszuschauen. Die Gewerkschaften sehen ja auch das, was alle sehen, logischerweise. Also wenig Wirtschaftswachstum, alleine in der Industrie im vergangenen Jahr 120.000 Arbeitsplätze, die verloren gegangen sind. Jetzt gibt es natürlich auch die Frage, die im Raum steht, warum gibt es da nicht...

01:42:54 mehr Reformbereitschaft, was den Sozialstaat angeht? Ja, weil die Analyse der deutschen Wirtschaft wächst nicht, weil der Sozialstaat irgendwie ausgeufert sei oder der Staat so groß sei. Falsch ist. Die deutsche Wirtschaft wäre viel weiter geschrumpft, wenn wir den Sozialstaat so nicht hätten. Das Problem ist, die...

01:43:11 Auftragsbücher der Unternehmen sind leer. Das Problem ist Wladimir Putin, Donald Trump und eine lahmende Konjunktur. Wir bräuchten ein Konjunkturprogramm und nicht an den Sozialstaat ranzugehen. Und man muss dazu sagen, Friedrich Merz ist für die Gewerkschafter im sehr klischeehaften Feindbild, als jemand, der vom Blackrock kommt, der seit Geburt, Zitat Friedrich Merz, privatversichert ist, aber da vorträgt, was er an der gesetzlichen Krankenversicherung kürzen will.

01:43:39 der Millionär ist, der kein Problem mit seiner Rente hat, da fühlt man sich natürlich als DGB-Malocher provoziert. Ja, glücklich. Und auch nicht vertreten. Ich fühle mich nicht provoziert von Friedrich Merz. Ich fühle mich mit unserer Bundesregierung und unserer Politik einfach maximal disconnected.

01:44:00 Ich werde von Menschen vertreten, die selbst sich keine Sorgen um ihr Einkommen machen müssen, die sich in den allermeisten Fällen auch keine Sorgen um ihre Rente machen müssen. Die Menschen, die mich vertreten in der Bundesregierung, die haben mit meiner Lebensrealität nichts gemeinsam.

01:44:22 Und deswegen verstehe ich Menschen, die sagen, was soll ich wählen? Das vertritt mich nichts. Die Linke mal ausgenommen, weil die Linke ja maximal ihr Gehalt deckelt und so, die sind immer noch sicherlich sehr privilegiert, aber nicht zu vergleichen mit den anderen Menschen, die da im Bundestag stärker sitzen. Auch den Grünen, by the way.

01:44:42 Also in welcher Welt soll ich mich denn von einem Friedrich Merz vertreten fühlen? Auf der Weltbühne blamiert er uns mit absoluten Bauern-Aussagen. Nee, Bauern-Aussagen ist nicht richtig, wir haben tolle Bauern hier in der Gegend. Mit absolut gedankenverlorenen Frühstücksaussagen blamiert er uns auf der Weltbühne. Und inlands ist er so unbeliebt wie noch nie. Und ich kann es verstehen, weil ein Millionär kann mich nicht vertreten. Auf einen Status...

01:45:12 Von einem Friedrich Merz werde ich niemals kommen. Im Leben nicht werde ich das verdienen, was der in seiner Amtszeit verdient hat. Provozieren tut er mich nicht. Er hat nur einfach gar keinen Lebensbezug oder Realitätsbezug zu unserem Leben. Null.

01:45:39 Und ich verstehe, in welcher Welt soll der jemanden vertreten, von dessen Leben er gar keinen Plan hat? Und sind wir mal ehrlich, er hat ja auch, wenn wir mal außer Acht lassen, dass dieser Mensch reich ist und Millionär ist, auf diesen Status werdet ihr übrigens niemals kommen. Wenn wir das mal außer Acht lassen, er ist ja auch nullbürgernah. Oder habt ihr mal Bilder von Friedrich Merz gesehen, wo er durch irgendeine Fußgängerzone läuft und mit BürgerInnen redet?

01:46:07 Der hat ja auch null Sympathiewerte. Aus diesem Gesicht springt ja Mr. Burns.

01:46:18 Ja, aus diesem Gesicht springt ja auch nichts Sympathieträgermäßiges. Den willst du auch nicht an deinem Gartenzaun stehen haben. Wenn ein Friedrich Merz bei mir klingeln würde, würde ich schreien und würde sagen, es tut mir leid, können Sie bitte Abstand nehmen. Dieser Mensch hat keine Sympathie in seinem Auftreten. Du willst den nicht an deiner Haustür klingeln haben.

01:46:43 Vielleicht hat er mal mit seinen Töchtern geredet. Ich kenne nur die Aussage von seinem Sohn, dass er bitte überall rausgehalten werden möchte. Das heißt, selbst wenn der da ganz oben Millionär ist, könnte er ja trotzdem bürgernah sein. Das ist er aber nicht. Dass ein Friedrich Merz so unbeliebt ist wie nie jemand vor ihm, ist kein Zufall. Ich weiß nicht, was du meinst. Bei der Hautkrebs...

01:47:08 Bei der hautkrebskranken Dame war er doch super einfühlsam und sympathisch. Oh mein Gott, das war so ein Unfall. Und allein die Tatsache, dass ich genau weiß, was du meinst, war in dieser Arena. Oh mein Gott, ich habe es völlig verdrängt. Mein Hirn hat gerade Bling gemacht und war so, oh mein Gott.

01:47:26 Bitte erinnere mich nicht dran. Der fährt nicht mit der U-Bahn zur Arbeit, sondern mit Limousine vom Flughafen. Ja, und was haben wir uns alle über die grünen Politiker lustig gemacht, die mit dem Fahrrad in den Bundestag fahren? Wir wollen den auch mit dem Privatjet kommen sehen und trotzdem finden wir ihn nicht sympathisch. Aber bitte nicht zunahbar. Wer morgens mit der U-Bahn oder dem Fahrrad zum Bundestag zur Arbeit kommt, das wollen wir bitte dann auch nicht sehen. Ja?

01:47:53 Das ist schon schwierig aktuell, unsere Innenpolitik, ey. Und wenn wir dann auf die Weltbühne gehen, dann wird es ja erst richtig hässlich, wo wir überall mit drinstecken mit einem Friedrich Merz und unserer Bundesregierung.

01:48:08 Lasst uns nicht über Israel reden heute. Es wird nur noch trauriger. Auch, dass Merz jetzt sozusagen vielleicht ein ungeeigneter Kanzler ist, um jetzt im Land was zu ändern, weil ihm das Kabe jetzt mal fehlt. Nur er ist halt nun mal Kanzler. Was passiert, wenn diese Koalition zusammenbricht? Das wird nicht passieren. Ich glaube das nicht. Es ist mir auch scheißegal, wie diese Aussage altern wird. Es kann sein, dass die schlecht altert. Aber ich sehe es nicht, dass diese Regierung scheitert.

01:48:35 Ich sehe das nicht. Die werden knallhart drei Jahre durchziehen und wir können auch nur hoffen, dass sie es tun, weil wenn sie es nicht tun, dann haben wir hier schneller als AfD, als uns lieb ist. Und gerade haben wir keine Alternative. Die Linken sind noch nicht so weit, die Grünen auch nicht. Wir hätten so schnell AfD. Das kann keiner von euch befürworten. Ich glaube, ich an die an die.

01:48:57 Öffentlichkeit vielleicht an uns alle appellieren, dieser Regierung auch eine Chance zu geben, jetzt Dinge umzusetzen. Wir bewegen uns hier nicht in einem politisch luftleeren Raum. Wir bewegen uns in einem Raum, wo eine Partei, im Moment die stärkste Partei in den Umfang ist, die AfD, die dieses Land, den Wohlstand Deutschlands ruinieren würde. Es wird überhaupt nicht geredet bei den ganzen Reformen, was eigentlich die AfD vorschlägt. Sie behauptet, sie könnte 70 Prozent Rentenniveau schaffen und so was. Darüber müsste man mal reden. Es kann nicht sein, dass diese Partei...

01:49:23 Ich glaube, in drei Jahren haben wir eine stärkere linke Kraft. Wir müssen drauf hoffen. Ihr solltet alle Parteien beitreten, ihr solltet alle euch organisieren, ihr solltet alle mit auf jede Demonstration gehen, ihr solltet alle auf Prüfdemonstrationen gehen, ihr solltet alles nutzen, was euch möglich ist. Drei Jahre sind verdammt kurz, ihr solltet aber auch gleichzeitig leider hoffen, dass diese Koalition die drei Jahre noch hält, damit wir noch irgendeine Handhabe haben. Schaut euch doch mal die ganzen Landtagswahlen an, wie es gerade bei uns aussieht.

01:49:54 So, das ist ja Pest versus Cholera. Und trotzdem müssen wir hoffen, dass die Pest noch ein bisschen durchhält. Ich verstehe die SPD nicht. Niemand tut das. Die SPD hätte so als Gewinner herausgehen können im Vergleich zum Desaster, was die Union da präsentiert. Aber mit null Rückgrat wird das halt nichts. Die SPD ist aber auch, also tut mir leid, die SPD ist Opfer und Stiefel lecker gleichzeitig. Die haben nicht so viel Handhabe.

01:50:19 Das Beste, was den Grünen passieren konnte nach der Ampel war, in der Opposition zu landen. Könntest du dir vorstellen, solche Demos selber zu organisieren? Ich kann mir das absolut vorstellen, aber es gibt da draußen sehr großartige Menschen, die das schon tun. Ich sollte mich auf das konzentrieren, was ich kann und was sich bewährt hat in den letzten Jahren und das ist NGO-Arbeit und das ist der Stream.

01:50:42 Ich bin nicht die Person, die Demos organisieren sollte, weil das machen da draußen schon großartige Menschen. Wo ich unterstützen kann, ist diese zu verbreiten, wie zum Beispiel die Prüf-Demos und über Discord. Und wenn ich irgendwo eingeladen werde zu reden, dann macht das sicherlich auch Sinn. Aber sind wir mal ehrlich, die zu organisieren und auch reden, tolle Leute zu kriegen, da gibt es deutlich bessere als mich.

01:51:15 Wenn ihr Demos selbst organisiert, teilt die bitte auf dem Discord. Wir haben da eine Demo und einen Petitionschannel. Bitte nutzt den, um wenigstens diese Community hier zu aktivieren. Geht auf Demonstrationen, vor allem auf den Dörfern, Leute. Auch jetzt, wenn die CSD-Aktionen wieder anfangen und Demonstrationen. Es ist schön, den CSD in Berlin und Köln und so mitzunehmen. Werde ich auch machen. Aber wenn ihr könnt, geht in Bautzen.

01:51:40 zum CSD. Geht auf den ganzen Käffern auf CSD. Die brauchen Unterstützung. Wir brauchen eine Landflucht, wenn es um die ganzen Demonstrationen geht. Wir brauchen euch da draußen auf den Dörfern. Ich will nochmal angeben, dass ich am 8. Mai meine zwei ersten Reden gehalten habe und beide Banger ankam. Nice. Gibt es Videos davon? Ich frage für einen Freund. Ich habe bei den Prüfdemos mittlerweile auch März mit auf dem Plakat.

01:52:04 Inwiefern? Zu beantworten habe ich das Gefühl, dass wir in dem Moment, an dem wir eine AfD-Regierungsbeteiligung noch verhindern können, vorbei ist. Das kann gut sein, das bringt uns aber gerade nichts. Was resultiert aus einem die AfD-wird-eh-kommen-Gefühl? Daraus resultiert eine Machtlosigkeit, eine Aktionslosigkeit. Wenn ich den Leuten hier sage, Leute, ich glaube, es ist eh zu spät,

01:52:31 dann werden viel mehr Menschen sagen, okay, ja, dann versuche ich meinen Garten schön anzupflanzen. Ja, das hilft nichts. Ich verstehe, woher das kommt und ich denke das auch von Zeit zu Zeit. Aber das bringt nichts. Was uns daraus resultiert, ist eine Gleichgültigkeit, eine Politikverdrossenheit und eine Handlungsunfähigkeit. Weil dieses Gefühl, die AfD kommt eh, die macht Angst und die lähmt.

01:53:00 Was wir brauchen, ist Menschen, die sich noch darum kümmern, die kehren, die auf Menschen in ihrem Umfeld achtgeben, die marginalisiert sind und tatsächlich direkt betroffen wären, wenn die AfD kommt. Und wir brauchen Menschen, die kämpfen wollen um unsere Demokratie und idealerweise darüber hinaus. Garten anpflanzen kann ein schöner Ausgleich sein, macht das neben den Banden bilden und sich wehren. Ja, was Kuro sagt. Teil von dem profitiert, was die Regierung vielleicht kommunikativ miteinander und so weiter nicht hinkriegt. Diese Regierung sollte was hinbekommen.

01:53:30 Die Dinge sind aber getrennt. Die Sozialversicherung muss demografiefest gemacht werden, ist meine Überzeugung. Aber um die Wirtschaft wieder anzukurbeln, sind andere Dinge wichtig. Da haben wir diese Probleme von außen, die schon angesprochen worden sind. Und da würde ich Ihnen fundamental widersprechen, dass wir jetzt mal Geld in unsere Infrastruktur stecken. Was jahrzehntelang vernachlässigt worden ist, ist der Grund, warum wir überhaupt, wenn dann noch dieses Jahr ein Wirtschaftswachstum haben werden. Deutschland steht international. Wenn Sie sich die Schuldenquoten anschauen, vergleichen mit...

01:53:58 Amerika fast doppelt so hohe Schuldenquote, Japan hat eine vierfach so hohe Schuldenquote, steht das gut da. Wir sind jetzt hier nicht in dem Boot der dramatischen Schulden. Und solche Politik ist wichtig, damit wir wieder Wachstum schaffen, weil wir brauchen dieses Wachstum dringend, auch politisch. Es ist aber völlig falsch, dass das Geld, was wir da aufnehmen, eben zum großen Teil nicht... So, wir haben jetzt die Hälfte der Sendung erreicht.

01:54:22 Ist es okay, wenn ich anfange, diese Frau zu skippen? Weil es war jetzt wirklich noch nichts Fruchtbares dabei. Ist das okay für euch, plus oder minus im Chat, wenn ich diese Frau skippen darf? Wir wollen hier keinen irgendwie außen vor lassen oder sonst irgendwas, aber wir haben sie jetzt wirklich sehr, sehr lange gehört und es war wirklich nicht sehr gewinnbringend. Ist das okay, wenn ich die skippe?

01:54:47 Die Frau ist von der Welt, von der Springerpresse. Gut, danke euch. Ich glaube, die demokratische Abstimmung war erfolgreich. Junge, redet die lange. ...gewachsen. Und das ist eben das Problem. So schiedere Länder wachsen. Mitti, danke dir für 49 Monate. Dankeschön.

01:55:04 Wir müssen ja jetzt auch ein bisschen größer. Aber Sie haben dann einen großen Punkt angesprochen. Wir müssen ja jetzt auch ein bisschen größer denken. Wir gehen mal ein bisschen raus, auch aus diesem Acht-Stunden-Tag. Und das große Ganze, die verhärteten Fronten, das erleben wir ja hier schon, dass es deutlich ist, wo da die Problematik gerade liegt und welche handwerklichen Fehler da vielleicht auch gemacht werden, Herr Höfgenitz. Werden die Sozialpartner? Das hat sich schön wegmoderiert.

01:55:33 Habt ihr das gehört?

01:55:35 Ich moderiere ja unfassbar gerne und ich will ja dazu lernen. Ich bin ja keine gelernte Moderatorin. Und ich finde es immer sehr, sehr, sehr schön zu sehen, wie ModeratorInnen auf solche Äußerungen, die sie nicht aufgreifen wollen, hier in dem Fall, weil es ihr zu kleinteilig ist und zu wenig, the bigger picture, wegmoderiert. Und gerade eben hat sie es wegmoderiert, indem sie ihr das Wort genommen hat. Und während sie noch gesprochen haben, das Wort...

01:56:04 Wort weitergegeben hat. Das hier hat sie sehr viel schöner ausgelöst, ohne unverschämt zu sein, aber trotzdem sehr deutlich. Anfang Juni eingeladen. Woher kommt die Kehrtwende? Weil erst sollten Sie ja nicht dabei sein. Jetzt hat der Kanzler... Ja, auch das ist jetzt sozusagen ein PR-Gag, um zu versuchen, Akzeptanz von beiden Seiten für diese Reformen zu erzeugen. Mehr erwarten Sie da nicht als ein PR-Gag.

01:56:29 Ja, ich meine, ist ja klar, was die Bundesregierung irgendwie machen will. Ist klar, was Arbeitgeber wollen. Die wollen noch mehr Sozialkürzungen, was denen übrigens selbst ins eigene Fleisch schneiden würde, weil wenn der Staat jetzt kürzt, dann fehlen der Privatwirtschaft Einnahmen. Das ist ein einfacher ökonomischer Zusammenhang. Wenn der Staat weniger Geld ausgibt, gibt es weniger Einnahmen für die Privatwirtschaft. Und die Lage der Gewerkschaften oder die Position der Gewerkschaften sind auch klar. Die wollen zum Beispiel der Einkommenssteuerreform.

01:56:55 Nicht, dass die Spitzenverdiener des Landes entlastet werden. Friedrich Merz sagt höheren Reichensteuersatz oder Spitzensteuersatz. Sieht er aber nicht. Also fast überflüssig, dass man da am Tisch zusammenkommt. Ja und es ist ja kaum Geld im Haushalt unter dieser Schuldenbremse, die noch immer viel zu eng ist und deswegen gibt es da wenig zu verteilen. Und ich habe da keine großen Erwartungen. Da wird nichts bei rauskommen, was die Wirtschaft wirklich aus der Krise holt. Herr Zirke, Friede, Frau Eierkofen, für Sie an dem Tisch. Ist dann alles gut, wenn man da zusammensitzen würde? Frau Fahimi zum Beispiel soll schon zugesagt haben.

01:57:23 Frau Fahimi soll teilnehmen, genau das halte ich auch für richtig. Ich glaube, es ist wichtig, dass man im Gespräch bleibt. Ich halte aber auch Frau Fahimi, erinnert ihr euch? Ist wiedergewählt worden als Kopfführung des Gewerkschaftsverbandes und war ehemals SPD oder ist noch in der SPD. Hatte auch ein Mandat damals.

01:57:43 Frau Fahimis Taktik für Fehl am Platz, ich glaube, sie schiebt die Gewerkschaften gerade eher nach links. Auch ihre eigene Partei nimmt sie in Geiselhaft. Das macht die Verhandlungslage für die SPD nicht einfacher. Und ich glaube, Kanzler Merz hat die zentrale Trumpfgrade in seiner... Ja, aber in erster Linie ist sie die Führung des Gewerkschaftsverbandes. Sie nimmt ihre Partei nicht in Geiselhaft. Das ist so crazy geframed.

01:58:10 Also hier wird Frau Fahimi gerade die Schuld zugeschoben, dass sie die SPD unter Druck setzt. Das ist aber ihr fucking Job als Führung des Gewerkschaftsverbandes. Ja, also das, bitte. Nö.

01:58:29 Ich sag's nur. In seinem Verhandlungsmaß noch nicht gezogen und das ist halt die Minderheitsregierung. Das ist interessant, was Sie gerade sagen, weil Klaus Fiedl fragt ja. Ja, stimmt. Also natürlich, was ich immer außer Acht lasse, wenn ich sage, ich glaube, Friedrich Merz wird diese Regierung nicht platzen lassen. Es gibt natürlich noch andere Möglichkeiten, außer direkt die AfD. Nur so am Rande. Das sage ich tatsächlich ziemlich selten.

01:58:51 Bei uns auch nach, welche Rolle spielt eigentlich Frau Fahini in der Strategie? Sehen Sie da eine Schlüsselrolle für Sie? Ich sehe da eine Schlüsselrolle. Ich meine, die Frau war lange in der SPD aktiv, in der parlamentarischen Linken, hat zentrale Forderungen, die die Gewerkschaften noch lange vertreten haben, in der SPD auch etabliert. Aber dass eine Gewerkschaft für Arbeitnehmerinnen links ist, sollte euch doch irgendwie schon eine kleine Leuchte im Hirn aufgehen lassen, oder?

01:59:19 Also, dass er Frau Fahimi ja als linksframed, sollte doch eigentlich dem Diskurs förderlich sein. Linke Politik tritt für Arbeitnehmerinnen ein, weil für nichts anderes ist die Gewerkschaft eigentlich da. Eine Gewerkschaft tritt für Arbeitnehmerrechte ein. Eine Gewerkschaft, das ist ihr Job. Sollte das nicht eigentlich zu einer Konsequenz führen, dass wir bei der nächsten Bundestagswahl die Linke wählen?

01:59:49 Er framet das hier unfassbar. Aber wenn wir das für voll nehmen, dann müssen wir doch als Arbeitnehmer, als nichtreiche Menschen, als tatsächliche Mitte bei der nächsten Wahl die Linke wählen. Also als geldmäßig die Mitte, als gesellschaftlich die Mitte. Sollten wir doch dann eigentlich aus der Konsequenz dieses jungen Herrn die Linke wählen. Ich sag nur. Gesetz.

02:00:24 Und ich glaube, dass sie da quasi versucht, die Führung der SPD so ein bisschen auf ihrer Seite zu halten. Das auf jeden Fall. Dazu muss man auch sagen, dass der DGB ja auch das fantastisch. Ich würde gerne ein bisschen auf das, wie es dem Land geht, gucken und nicht auf die internen Einzelgewährte. Deswegen, da würde ich ja nur zwei Punkte sagen. Das Erste noch mal ganz kurz, bevor das Infrastrukturpaket für alle Zeiten abgeschrieben wird. Diese IFO-Studie und so besitze ich erst mal auf das erste Jahr, wo es anfing. Es ist so, dass es schon höhere Ausgaben.

02:00:54 geben wird in den nächsten Jahren, die auch tatsächlich wachstumswerte sind. Und die Konjunkturinstitute selber sind diejenigen, die sagen, die haben vor dem Iran-Krieg, die nächstes Ding von außen, was übrigens einfach noch von außen kommt, die haben vor dem Iran-Krieg gesagt, ein Prozent Wachstum dieses Jahr vor allem durch die staatlichen Ausgeben. Das muss man mal klar sagen. Da ist der Wachstumsimpuls da.

02:01:14 Als ich gerade gehört habe, die Trumpfkarte Minderheitsregierung, da habe ich an die Anfang 30er Jahre gedacht, wo die konservativen Parteien gesagt haben, den Hitler machen wir jetzt klein, indem wir ihn da irgendwie zum Eiskanzler machen. Um Gottes Willen, eine Minderheitsregierung. Wer von der AfD toleriert oder was, das wäre wirklich eine schwierige Sache.

02:01:32 darf man nicht in so Verhandlungen sitzen und sagen, wenn ihr jetzt nicht das macht, also als für dich Merz jetzt, wenn ihr nicht das macht, SPD, was ich will, dann mache ich jetzt eine Minderheitsjährung, um Gottes Willen. Also ich meine, wie kann man dazu irgendein Paket bekommen? Wir sind bei den, wir haben jetzt diese beiden Parteien, wir haben eine Schwung der Volksparteien, die sollten zu was kommen. Ich, wie gesagt, verteidige immer noch die Idee, dass FDP ist mir kulturell zu links. Ja, Kubicki, der alte Linke.

02:02:03 Ich schwöre, das ist das Witzigste, was ich dieses Jahr in meinem Chat lesen werde. Bitte lasst den hier. Ich möchte den behalten. Der wird unfassbar unterhaltsam werden. Sie sich auch zusammensetzen mit den Organisationen und die sollten sich auf das eine oder andere verabreden. Jetzt nehmen wir mal zum Beispiel dieses Thema Gesundheitsreform. Da kann man viel kritisieren. Lassen Sie mich ganz kurz dahin, weil Sie sind schon auf dem Weg. Ich will dir nicht zu nahe treten, aber welche hinteren Reihen der FDP? Die FDP besteht maximal aus zwei Reihen.

02:02:31 Mehr Reihen gibt es nicht mehr bei der FDP. So hin wollte. Es geht ja jetzt darum, dass wir wirklich nur noch acht Wochen haben, in denen jetzt... Ja, Marie-Agnes Strack-Zimmermann, die olle Linke. Ich nicht. Wir haben ein bisschen länger Zeit. Wir sollten uns auch nicht so einen Stress machen. Ich mach den Stress nicht, die macht der Regierung sich selber. Man hat sich ausgerufen, man will dieses Paket bis zum Sommer auf den Weg bringen. Zumindest, man sollte es grob skizzieren, was man auf den Weg bringen. Ey, aber wenn Marie-Agnes Strack-Zimmermann für dich links ist.

02:02:59 Dann bist du bei der rechtsextremen AfD wirklich gut aufgehoben. Wenn für dich der Diskurs so weit verschoben ist, dass für dich die AfD die wählbare Partei ist, dann passt es auch wieder mit der linken Maria Agnes Strack-Zimmermann. Dann bist du bei den Rechtsextremen, die unsere Demokratie stürzen wollen.

02:03:18 Dann bist du da richtig. Ich warne vor einer Rentenreform. Die Kommission wird im Juni über Vorschläge vorliegen und dann wird innerhalb von drei Wochen werden die Reformen dann komplett beschlossen bei der Rente. Das ist doch Wahnsinn. Also ich meine, man kann Eckpunkte beschließen und sagen, in welche Richtung es geht. Das ist auch sinnvoll, um eine gewisse Richtung vorzugeben. Das heißt, Sie glauben gar nicht, man ist ein Paket. Na ja, also was heißt Paket? Wie gesagt, Eckpunkte kann man machen. Ich glaube nicht, dass wir jetzt...

02:03:42 komplett fertige Gesetzentwürfe bei allen Themen sehen. Das muss ja aber auch gar nicht sein. Man muss auch nicht, man muss auch nicht sozusagen sich immer an jeder Landtagswahl orientieren. Ich wäre dafür, alle Landtagswahlen in Deutschland auf die Mitte der Regierungsperiode zu legen, um diese dämlichen Diskussionen zu beenden, dass man vor jeder Landtagswahl keine Politik mehr machen kann. Können wir auch noch mal ein extra Presseklopfen machen. Aber lassen Sie uns noch mal auf das Paket schauen, was man sich hier jetzt vorgenommen hat. Also, ich weiß ja gerade, danke dir für 50 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.

02:04:13 Vielen Dank dafür. Von solchen Leuten kommen übrigens auch immer diese Fragen. Also Computer Scientist ist da eigentlich ein super, super, super Beispiel für. Das ist super Classic Twitch Chat.

02:04:27 Also Leute, die sich sehr viel mit dem Chat unterhalten, das seht ihr auch hier an so einem Computer Scientist, der irgendwie heute das erste Mal da ist, 25 Nachrichten schreibt, sich ganz viel mit dem Chat unterhält, so ich will nur reden, ich will nur reden, ich will nur reden und zwischendrin sowas einstreut wie Ed Freiraum Reh, Kommunismus oder Kapitalismus, du darfst nur eins wählen. So Diskussionen, die halt so schwarz-weiß und this or that kompletter Bullshit sind.

02:04:54 Ich bin zwar rechts, aber nicht brainwashed. Genau, ja. Dafür streame ich schon zu lange Politik, um auf sowas zu antworten, weil es so unfassbar dumm ist. Dachte ich mir auch vorhin. Das ist super, super classy und für mich halt unfassbare Zeitverschwendung. Wir reden wirklich von Einkommenssteuer, Arbeitszeit, Rente, Pflege, Gesundheit. Also so eine Zeitversicherung muss man machen, weil wir haben gut 42 Prozent Beitragssatz. Wir haben nicht mehr so viel Zeit, nicht jedes Jahr. Ja, ja, ich sag ja, wir müssen das für...

02:05:26 Die Frau von der Welt, von der Springer-Presse, wird jetzt zum dritten Mal zurechtgewiesen. Jedenfalls zum dritten Mal, wo wir es mitbekommen. Weil sie so kleinteilig diskutiert, dass sie für die Runde keine spannende Gesprächspartnerin mehr ist. Deswegen wird sie jetzt wieder von der Moderatorin einmal zurechtgewiesen. Sehr nett, aber sehr bestimmt. Electric Ride, ich danke dir für zwei Monate. Wir gehen gleich in die Fragerunde. Die kommt nämlich gleich beim Presseclub. Machen, weil man für die wirtschaftlichen Zusammennehmer weggebracht werden kann. Ich denke, sie sind sehr unter Druck.

02:05:54 Und ich hoffe, dass Frau Baas hinter verschlossenen Türen ein bisschen anders redet. Ich glaube tatsächlich, dass der Kleid kleinere Runde bessere Chancen hat, als wenn wir jetzt sagen, wir machen dann auch nochmal hier mit den Sozialpartnern. Das ist, glaube ich, was, was ähnlich wie diese Expertenkommission. Man hätte sie nicht gebraucht. Man weiß, was zu tun ist. Und da muss man gucken, der eine muss was geben und der andere muss was. Ich sollte Reformen gehofft, jetzt bangen viele. Das kommt vielleicht ein Frühsommer der Reform. Ein Frühsommerreform, das wäre sicherlich zu begrüßen.

02:06:23 wenigstens als auch Signal an die Bevölkerung, dass irgendwas vorwärts geht. Das erwarte ich nicht, weil wir laufen eigentlich jetzt schon auf die Sommerpause hinaus. Ich weiß, das klingt super traurig, aber meistens werden vor der Sommerpause noch mal ein, zwei Sachen besprochen und beschlossen, die dann, wie letztes Jahr, ihr erinnert euch.

02:06:43 nicht mehr groß besprochen werden können, weil alle in Sommerpause gehen. Also meistens wird irgendwas beschlossen, was der Gesellschaft eher nicht gefällt, weil es dann kurz vor der Sommerpause ist und dann sagt man, naja, wir sind jetzt erstmal alle im Urlaub. Deswegen erwarte ich da keine sinnvollen Arbeitnehmerreformen oder so, wirklich gar nicht. Wir sagen, wir haben keine Zeit mehr. Wir haben wirklich keine Zeit mehr, unser Land auf Vordermann zu bringen. Jedes Jahr wandert ein dreistelliger Milliardenbetrag an Betriebskapital aus Deutschland ab. Wir haben viele junge Leute, die sich überlegen, das Land zu verlassen.

02:07:12 weil sie woanders bessere Chancen sehen. Und ich glaube, wir müssen jetzt wirklich an alle Bevölkerungsschichten das Signal senden, es geht vorwärts. Ja, WM ist auch ein passender Zeitpunkt. Das Paket für Sie schnürbar? Was sage ich schnürbar, ist viel linke Tasche, rechte Tasche. Also ja, dann werden die Arbeitnehmer entlastet, eben sozusagen die Krankenversicherungsbeiträge nicht steigen. Aber sie müssen dann, wenn sie Medikamente verschrieben bekommen, dazu mehr zuzahlen. Also zahlen dann mehr in der Apotheke, um ein bisschen was an der Krankenkasse zu sparen.

02:07:38 Da ist viel rechte Tasche, linke Tasche. Das wird sich dann bei den Diagnosen der Wirtschaftsinstitutionen nicht so auswirken, dass wir plötzlich sehen, 2-3% Wirtschaft. Deswegen wäre ich dafür, dass man eine Entlastung der Arbeit in der Mitte macht, steuerlich und teilweise bei Sozialabgaben mit extra Dingen, um den Leuten diese Reformen, die eher... Er hat kaum geredet im Vergleich, habe ich das Gefühl.

02:07:57 sozusagen eine linke Tasche, rechte Tasche sein werden, zu verkaufen, positiv, um das auch politisch voranzubringen. Es ist übrigens nicht die linke Tasche, rechte Tasche sein. Ganz kurz mal richtig stellen darf. Die Sendung geht halt zu Ende. Die Einschnitte bei der Pflegeversicherung, die diskutiert worden ist, treffen die Älteren und es geht um Entlastung der Arbeitenden. Das sind die Jüngeren. Darum geht es und das ist wichtig. Den Punkt haben wir noch gesetzt. Ich darf Ihnen noch sagen...

02:08:22 Wie genervt sie mittlerweile ist, die Moderatorin. Hier im ersten geht es weiter mit dem Europa-Magazin, unter anderem mit dem Thema Regierungskrise in Großbritannien. So bleibt dran, es geht noch weiter. Da ist auch nicht alles einfach. Ich danke erstmal für die lebendige Runde. Da müssen alle lachen, da hätten auch alle eine Runde drüber reden können. Die wir jetzt hier hatten und bei uns geht es weiter bei Phoenix mit dem Presseclub Nachgefragt und auch im Radio. Danke Ihnen für die Diskussion.

02:08:48 So, wir gehen jetzt in die Fragerunde rein. Let's go. ... dem Presseclub nachgefragt. Unser Thema ist heute Streit um den Acht-Stunden-Tag. Bitte, lass wieder irgendwie, keine Ahnung, ein paar coole Leute angerufen haben. ... Stresstest für die Regierung. Sie haben es schon gemerkt, bei uns ist eine lebhafte Diskussion heute und das machen wir gerne mit Ihren Fragen genauso. Und haben Saskia Abdul-Nur am Telefon. Hallo, herzlich willkommen. Ja, grüß Gott, hier ist Saskia Abdul-Nur. Ich habe einen jungen Mann, der neben Ihnen sitzt.

02:09:17 Da gibt es einige.

02:09:41 bekommen, weil es ist einfach nicht richtig, dass wir nach zwölf Stunden nicht mehr in der Lage sind, zu denken oder zu handeln. Achso, was machen Sie denn beruflich, Frau Abdur, wenn ich fragen darf? Ich bin OP-Schwester und mein Mann ist Chirurg. Sie kennen die Mädchen, du bist OP-Schwester und dazu gezwungen, zwölf bis 24 Stunden durchzuarbeiten. Und das Wichtigste aus unserer Gesellschaft heraus ist dann zu sagen, ich bin noch leistungsfähig.

02:10:10 Junge, das kann nicht ihr ernst sein. Doch. Ego? Ne, ist kein Ego. Ist kein Ego. Ist unsere Leistungsgesellschaft. Diese Frau ist das beste Beispiel für unsere Leistungsgesellschaft. Ne, ist auch nicht Lust. Hört auf, diese Frau ist Lust zu bezeichnen.

02:10:28 Ist auch nicht brainwashed, hört doch bitte auf. Wir erzählen unseren Kindern, unseren Generationen, Jahr für Jahr, Jahrzehnt für Jahrzehnt, dass sie leistungsfähig sein müssen. Und sie hat ihr Leben lang hart geschuftet im OP. Wisst ihr, was OP-Arbeit bedeutet? Wisst ihr, wie hart OP-Arbeit ist? Diese Frau hat ihr Leben lang richtig, richtig hart gearbeitet.

02:10:59 Es fehlt überall Personal, es fehlt überall Rechte, die eben verbieten, dass sie zwölf Stunden am OP-Tisch sitzt und, und, und. Und deswegen ruft sie da an und sagt, ich kann das, ich kann das, ich kann das, ich kann das leisten, ich kann das leisten. Ich bin auch noch zwölf Stunden, bin ich auch noch aktiv und kann das leisten.

02:11:19 Ihr ist lieber zu erkämpfen, dass sie Anerkennung bekommt für ihre Leistung und ihre Leistungsfähigkeit, anstatt dafür zu kämpfen, dass sie ein besseres Arbeitsumfeld bekommt. Und das ist ein Auswuchs unserer Leistungsgesellschaft. Das ist ein Auswuchs von zum Beispiel einem Friedrich Merz.

02:11:42 Und gleichzeitig haben wir Statistiken, dass das Pflegepersonal im Krankenhaus im Durchschnitt nur sieben Jahre überhaupt in ihrem Hauptjob arbeiten. Sieben Jahre im Durchschnitt. Danach geht eine Schwester im Schnitt aus ihrem Beruf raus, weil sie es nicht mehr kann. Das ist die Statistik.

02:12:08 Und trotzdem gibt es noch OP-Schwestern, die hierfür kämpfen und sagen, ich bin leistungsbereit, ich kann das leisten, ich kann das leisten, anstatt zu sagen, schafft mir ordentliche Arbeitsbedingungen ran, damit mir nicht die Leute nach sieben Jahren abspringen.

02:12:23 Ich bin selber Gesundheits- und Krankenpflegerin. Ich glaube, sie hat vielleicht den Beitrag des Herrn etwas falsch verstanden. Ich möchte auf keinen Fall 12-Stunden-Tage haben. Man macht meist genug Überstunden. Das, was Maurice Höfgen gesagt hat, ist, es gibt Statistiken, die sagen, dass nach acht Stunden ein Leistungsabfall stattfindet, weil dein Gehirn sich so lange gar nicht konzentrieren kann. Und sie fühlt sich persönlich davon angegriffen. Ich kann das nachvollziehen.

02:12:47 Ich kenne die Arbeitszeiten und ich weiß auch, dass da ein Acht-Stunden-Tag weder die Regeln noch die irgendwelche Formen ist. Danke für Ihre Erfahrung aus der Praxis, Herr Höfkünder. Das ging eindeutig an Sie. Das ging an mich. Viel Wertschätzung für die Arbeit, die Sie leisten. Aber es gibt nun mal wissenschaftliche Erkenntnisse, Studien, die zeigen, wenn jemand mit einem Gabelstapler durchs Lager fährt, dann sind wir froh, wenn der...

02:13:13 nach acht Stunden oder spätestens nach zehn Stunden Schluss hat und nicht noch die zwölfte Stunde auch noch dran hängt und müde wird und unaufachtsam und das Unfallrisiko zum Beispiel damit erhöht. Jeder wird wahrscheinlich wissen, dass wenn er eine Schicht beginnt, produktiver, frischer, fehlerfreier ist, als wenn man irgendwie die halbe Stunde vor Feierabend ist. Ich würde mir wünschen, dass...

02:13:34 im Gesundheitssektor nicht diese Arbeitszeiten herrschen würden, indem wir zum Beispiel viel mehr Personal hätten. Aber wir sollten sozusagen jetzt nicht in der Arbeitnehmerschaft uns gegenseitig ausspielen, in dem Sinne als das, ich arbeite aber längere und härtere Schichten, deswegen sollen die anderen das auch machen. Das ist der absolut falsche Weg. Also Frau Abdel-Nur hat natürlich ihre Realität. Ja, ihre Realität und alles, was Frau Abdel will, war Anerkennung. Ich fand die Antwort von Maurice nicht gut.

02:14:05 Ich mag Maurice auch und Maurice ist auch gut vorbereitet. Alles, was er gerade gemacht hat, ist seine Aussage zu verteidigen. Ich glaube, diese Frau hätte was anderes hören müssen.

02:14:16 Ich finde, er fängt sie gerade nicht gut auf, to be honest. Ja, das fühle ich. Ich fand die Antwort auch nicht gut. Maurice ist stabil und hat Wissen auf seinem Gebiet. Ich glaube, es hätte eine empathischere Antwort, hätte hier geholfen. ... uns wiedergegeben, so ist das auch für viele Arbeitnehmer. Tobias Leffers aus Hamm kommt in unsere Runde. Herzlich willkommen, Ihre Frage. Ja, guten Tag. Eine Frage an den Maurice Röpfgen, der übrigens einen exzellenten Blog hat.

02:14:43 Das würde ich auch gerne Frau Simms empfehlen, dem zu lesen. Gerechtigkeit für die verlorene Zeit mit dieser Frau. Nach meiner Meinung bringt es gar nichts, dass wir länger arbeiten, da das wahre Problem ist, wir haben eine massivste Nachfrageschwäche seit 2019. Und wir dürfen eins nicht vergessen, eine Volkswirtschaft an gesellschaftlich nicht sparen. Eine Volkswirtschaft muss sich, ein Sektor muss sich verschulden.

02:15:16 Und da wir durch die Schuldenbremse völlig schwachsinnig den Staat einengen, muss sich ein Sektor verschulden. Das hat jahrelang das Ausland gemacht. Und wenn wir jetzt nicht investieren in unseren Kapitalstock, dann wird es richtig gefährlich. Und diese ganzen Debatten, die jetzt laufen, sind nach meiner Meinung völlige Nebelkerzen und führen irgendwann in eine richtige Katastrophe. Der Kern einer Volkswirtschaft ist der Kapitalstock und nicht längere Arbeitszeiten.

02:15:43 oder eine Anpassung an eine Rente. Gut, dann ging nochmal an Herrn Höfke ein bisschen.

02:15:50 Aber Sie sollten doch antworten, habe ich richtig verstanden. Ich antworte gerne, das ist vollkommen richtig. Der Exportüberschuss Deutschlands ist letztes Jahr um 50 Milliarden gesunken. Das bedeutet, das Ausland macht 50 Milliarden weniger Schulden für unsere Volkswirtschaft. Irgendwer anders muss das machen und die Privaten können es nicht, weil die privaten Haushalte, die haben keine Reallohnzuwächse und die wollen eher sparen. Die privaten Unternehmen haben leere Auftragsbücher, die wollen auch nicht und dann bleibt nur ein Akteur. Jeder VWL-Student weiß, dass wenn die Wirtschaft kriselt, muss der Staat Antizyp...

02:16:19 Und das macht die Regierung viel zu wenig. Robert Habeck hat das als einen zentralen ökonomischen Fehler der Ampel bezeichnet, nicht früh genug ein echtes Konjunkturpaket aufgelegt zu haben. Und den Fehler sehe ich gerade schwarz-rot leider auch machen. Ganz kurze Ergänzung. Und dass die Franzosen das ja so richtig machen und die Italiener. Also es gibt ja in der EU welche, die das richtig machen. Okay. Vielen Dank für Ihre Frage, Herr Leffers. Und wir haben sie immer probiert, noch irgendeinen Punkt durchzukriegen. Ich finde die Frau auch...

02:16:47 Kommunikationstechnisch wirklich unmöglich. Wir haben Manfred Heigl aus Altenstadt. Herzlich willkommen, Herr Heigl. Ja, ich grüße Sie. Liebe Grüße an die Runde. Dankeschön. Ich beobachte ja jetzt als Rentner, ich bin 64 Jahre alt, beobachte ja die ganze Geschichte von zwei Seiten. Ich gucke mir das an, zum Beispiel die Arbeitgeber. Die müssen natürlich leben.

02:17:14 Oh Herr Heigl, Sie haben ein bisschen Aussetzer in der Leitung. Wenn Sie uns knapp Ihre Frage stellen können, haben wir eine Chance, Sie zu hören. Ich.

02:17:24 Also wir versuchen es mal so, Herr Heigelt. Sie suchen sich ein schöneres Plätzchen. Wir gucken, dass wir gleich nochmal Sie in die Leitung hier kriegen, weil im Moment verstehen wir Sie leider nicht. Und gehen erstmal zu Thomas Schille nach Pirna. Herzlich willkommen, Herr Schille. Ja, guten Tag in die Runde. Vielen Dank für die Diskussion. Ich muss bekennen, ich habe mich nicht so ganz abgeholt gefühlt, weil Sie haben über alles Mögliche, also über Arbeitszeit gesprochen. Und mein Thema ist eigentlich...

02:17:49 dass heute ja die organisatorischen Voraussetzungen in vielen Betrieben so sind, dass teilweise flexibel und auch länger gearbeitet werden muss, einfach auch aufgrund internationaler Kontakte etc. Und wir beschäftigen uns immer sehr stark mit dem Industriearbeiter oder dem Handwerker, der sicherlich nach acht Stunden sehr fertig sein kann. Und ich denke, da muss man auch schützen vor. Aber viele sind natürlich hier mit in Mithaftung genommen. Und meine Frage jetzt konkret, warum schafft man nicht über den Status der Arbeitnehmer,

02:18:19 Das heißt, es gibt nach wie vor Arbeitnehmer, für die das Arbeitszeitgesetz gilt. Und es gibt eben nicht nur die leitenden Angestellten, für die das Arbeitszeitgesetz heute schon nicht mehr gilt, sondern es gibt auch etwas dazwischen, wo man flexibel arbeiten kann. Ich denke da vielleicht auch an Einkommensgrenzen. Dass insbesondere international tätige Leute, die sind teilweise ziemlich schockiert, wenn man ihnen sagt, du musst jetzt aber aufhören zu arbeiten, weil ansonsten kriegt unser Chef hier ein Problem.

02:18:45 Also ich muss ganz offen sagen, die Diskussion ist für einen modernen Industriestaat in Zeiten der KI für mich sowas von anachronistisch. Und die Frage geht insbesondere an den Kollegen, der sich sehr stark für die Arbeitnehmerrechte eingesetzt hat in ihrer Runde. Wie er das sieht, ob Deutschland tatsächlich mit solchen starren Arbeitszeiten irgendwo in der Lage ist, die Welt muss...

02:19:06 Sie wollen auch schon wieder zu Herrn Höfgen, aber ich würde Herrn Hagelüken Ihnen jetzt trotzdem auch mal anbieten zu antworten und vielleicht auch Herrn Zielke. Ich hoffe, das ist okay für Sie und keine große Belastung. Ich würde da nur kurz dazu sagen, ich frage mich, es gibt ja jetzt schon die Flexibilitätsmöglichkeiten zu sagen, man kann bis zu zehn Stunden arbeiten. Flexibel arbeiten und lange am Stück arbeiten sind ja zwei völlig unterschiedliche Dinge. Deswegen, also internationale Kontakte, wenn ein Kollege in...

02:19:31 USA eben später aufsteht oder sowas. Das sind Dinge, die man, glaube ich, leichter vereinbaren kann. Die Frage ist, ist es sinnvoll, grundsätzlich einfach in längere Zeiten am Tag zu gehen und welche, die dann auch vielleicht nicht ausgeglichen werden. Das halte ich nicht für sinnvoll und notwendig. Okay. Dankeschön, Herr Schiller. Aber ist natürlich genau das, was wir tatsächlich vorhin aber auch schon mal angesprochen haben, nämlich dass es auch darum geht, flexibler zu gestalten und das eben sehr unterschiedlich ist. Wir haben Herrn Heigl nochmal.

02:19:58 Herr Heigel, da sind Sie wieder. Ich hoffe, ich kann Sie jetzt besser verstehen. Ja, knackig raus mit Ihrer Frage bitte, Herr Heigel. Ja, und zwar, ich beobachte das als 64-jähriger Rändler, beobachte ich die ganze Chance mal. Es werden ja immer mehr Betriebe insolvent. Und deshalb meine Frage, wieso schließen sich die Gewerkschaften oder der DGB nicht mal zusammen und verhandeln mit den zuständigen Politikern?

02:20:27 mal drüber keinen Mindestlohn, sondern einfach die Steuern runter. Ich dachte kurz, er sagt bedingungsloses Grundeinkommen. ... auch billiger werden, dass wir wieder wettbewerbsfähig werden. Und wieso läuft das hier so schleppend bei uns? Ich finde das einen Skandal. Die Leute werden dann... Hat er gesagt, ob er in Rente ist? Weil dann interessiert er sich ja wenig dafür.

02:21:01 Weil dann, also klar, dass er sich nicht mehr für den Mindestlohn interessiert, sondern für Steuern runter. Also das ist schon sehr eigennützig, diese Frage. Und die werden zur Gutgeberung gebracht, aber im Endeffekt verlieren sie dann später ihren Arbeitsplatz und kein Mensch von der Gewerkschaft kümmert sich drum. Sehr gut, wir haben alles verstanden und Herr Ziege hat schon...

02:21:24 genickt und möchte Ihnen antworten. Genau, das wäre sicherlich wünschenswert, wenn sich die Arbeitnehmer- und die Arbeitgeberseite zusammensetzen würde, wenn man sowas wie den Mindestlohn auch flexibilisieren würde. Denn gerade im Osten zum Beispiel stehen viele kleine Betriebe vor der Herausforderung, dass sie steigende Lohnkosten halt nicht an die Kunden weitergeben können. Dass Bäckereien schließen, Handwerksbetriebe schließen. Und ich glaube, hier müsste ein Schulterschluss stattfinden und hier müsste sich die Frage gestellt werden, wie kriegen wir Deutschland, wie kriegen wir den Wirtschaftsstandort zukunftsfest gemacht? Und Sie haben auch das Steuerregime angesprochen.

02:21:53 Wir sind im Wettbewerb um internationale Topkräfte. Und in welchen Einkommensklassen sind denn diese Topkräfte angesiedelt? Naja, die sind in den höheren Einkommensklassen. Und aktuell sagen sich diese Topkräfte, wir gehen dann eher in die USA, wir gehen in die Schweiz oder wir gehen ins europäische Ausland. Auch das ist nur die halbe Wahrheit. Vielen Dank und gut, dass die Leitung geklappt hat, dass wir Ihre Frage noch hören konnten. Michaela Primus aus Langensembold ist bei uns. Frau Primus. Ja, guten Tag und herzlich.

02:22:24 Willkommen an uns alle. Genau. Ich habe also primär eine Frage an Herrn Hagelüten. Nelava, die Frage war ernst gemeint, weil ich ja gefragt habe, welche marginalisierte Gruppe interessiert dich? Und er hat ja vorher schon gesagt, dass er die Migrationspolitik, die Verschärfung der AfD befürwortet. Und jetzt antwortet er mir, er interessiert sich für migrantische, marginalisierte. Deswegen habe ich die Frage falsch gestellt. Also die Nachfrage war ernst gemeint.

02:22:52 mir denn zustimmen könnte, dass man der Führungsriege der Koalition von SPD und CDU nicht ein professionelles Coaching anbieten wollte. Ich sage persönlich, was sich jetzt in diesem einen Jahr getan hat in Richtung Kommunikation

02:23:18 ist verheerend. Die 8-Stunden-Woche ist eine Sache, wo sich ganz viele etwas weggenommen fühlen. Die Flexibilität kommt überhaupt nicht in den Raum. Und ich denke, Kommunikation ist das ganz zentrale Problem und die 8-Stunden-Woche kommt zum absolut falschen

02:23:46 Sie sind aber nicht Kommunikationscoach, Frau Primus, ne? Nein. Ich bin lehrig. Kleiner Spaß, wir gehen direkt weiter. Ich habe natürlich ein bisschen Sorge, dass die Kolleginnen und Kollegen auf der anderen Seite des Zischs jetzt sagen würden, die Schulden steigen in Deutschland wieder, wenn jetzt noch ein Coaching finanziert wird. Aber ich glaube, dass...

02:24:05 Ich mag das Niveau, auf dem hier gedisst wird. Sowohl im Coaching als auch vor allem in besseren Kommunikation sehr wichtig wäre, und zwar auch, also jetzt die Leute mitzunehmen, jetzt im Prozess oder auch dann, wenn die Reformen mal verabschiedet sind. Ich meine, man muss sich das mal angucken, zum Beispiel die Amt-Koalition hat einiges gemacht gegen die hohe Inflation, aber sie hat es einfach wahnsinnig schlecht verkauft. Und das darf, glaube ich, bei den jetzigen Reformen nicht wieder passieren.

02:24:31 Aber Frau Primus, natürlich ein Hinweis. Wir haben die Kommunikation ja angesprochen. In der Runde ist einfach ein großes Problem, das angegangen werden muss. Wir haben Holger Piel bei uns aus Gütersloh. Hallo, Herr Piel. Guten Tag. Wir sollen ja alle jetzt mehr und länger arbeiten. Ich will auf der anderen Seite mal auch anmerken, die... Die Aussage sagt eigentlich schon ganz gut darüber aus, dass man eigentlich gar nicht weiß, was gerade eigentlich beschlossen wird.

02:24:58 Wartelisten in psychosomatischen Kliniken und bei Psychotherapeuten sind bis oben hin voll. Und dann will man den... Ihr könnt den Chat übrigens auch lesen. Ich will nur nicht, dass einzelne Menschen mit ihren Ansichten den Chat so komplett vom Thema weglenken.

02:25:16 Und bei Computer Scientist ist es genau der Fall. Das ist gar nicht schlimm. Wenn ihr den Shadowban auch lesen wollt und auch darauf antworten wollt, könnt ihr mir subscriben und dann könnt ihr den auf dem Discord mitlesen. Weil Subs und Moderatoren und ich als Streamerin kann den Shadowban lesen. Aber ihr könnt es auch.

02:25:37 ... Psychotherapeuten auch noch die Gelder kürzen. Das eine... Wobei das was anderes ist, ne? ...weist sich mit dem anderen vorsichtig damit. Dankeschön. Was Herr Höfgen dazu meint, das haben wir schon erfahren in dieser Runde. Zustimmung. Ich setze mich aktiv für keine marginalisierte Gruppe ein, verstehe die Frage eventuell nicht. Du meinst, mit welcher ihrer Positionen gegenüber welchen marginalisierten Gruppen ich nicht übereinstimme? Nein, nein. Mir geht es nicht um die AfD, die du wählst. Mir geht es um dich persönlich.

02:26:03 Ich habe dich gefragt, für welche marginalisierte Gruppe interessierst du dich? Damit meinte ich sowas wie, welche marginalisierte Menschen hast du denn in deinem Umfeld?

02:26:17 Und meine Eingangsfrage war falsch gestellt, weil du hast mir dann geantwortet, Bürger, Geld, Empfänger und Migranten, hast aber zuvor die harte Migrationspolitik der AfD befürwortet. Und dann ist mir aufgefallen, dass ich die Frage falsch gestellt habe. Meine Frage zielt darauf ab, welche marginalisierten Menschen, die du liebst, die du gerne hast, du in deinem Umfeld hast, also für wen möchtest du dich einsetzen? Frauen sind nicht per se eine marginalisierte Gruppe.

02:26:42 Er versteht die Frage, gegen welche Gruppe er ist. Ja, tatsächlich. Und das sagt sehr viel mehr über dich aus, Computer Scientist, als über die AfD. Du kommst hier rein und sagst, du wärst die AfD. Das kommt raus nach 25 Nachrichten, wo du mit vielen Menschen hier geredet und diskutiert hast. Und alles, was ich über dich wissen will, ich interessiere mich für dich persönlich, interessiere mich weniger für die AfD als für dich. Ich wollte dich fragen, welche Menschen du in deinem Umfeld hast, für die du dich einsetzt.

02:27:10 Das wollte ich wissen. Und dass du die Frage schon gar nicht verstehst, gibt mir zu denken und sollte dir auch zu denken geben.

02:27:21 Die Deutschen arbeiten jetzt im internationalen Vergleich nicht besonders lang. Das muss man nicht kritisieren, das kann man kritisieren. Aber dass wir überlange Arbeitszeiten hätten, ist nicht der Fall. Es gibt Burn-out, wenn man zu viel arbeitet. Es gibt auch das Bore-out, wenn man sich nicht wertgeschätzt fühlt. Es gibt ganz viele Bereiche. Ich würde es jetzt nicht mit diesem Flexibilisierungsanwalt...

02:27:49 Die Wissenschaft sagt da was ganz anderes. Also so eine Haltung erschreckt mich. Okay. Herr Piel, vielen Dank. Sie merken auch Kontroverse dazu in unserer Runde. Frieda Jahn aus Langenfeld ist bei uns. Hallo Frau Jahn.

02:28:04 Guten Tag, schön, dass ich in der Sendung sein darf. Ja, wir freuen uns. Ihre Frage gern. Ja, ich habe eigentlich eher ein Statement. Ich finde es oft nicht fair, dass im Zuge der Arbeitszeiterweiterung immer von den erschöpften Industriearbeiter gesprochen wird. Ich finde auch Büroangestellte mit hoher Arbeitsmoral sind im Büroalltag erschöpft. Wieder eine Frau, die Arbeit...

02:28:27 Arbeitnehmer gegen Arbeitnehmer ausspielt und auch sagen möchte, dass sie auch im Büro hart arbeitet, anstatt für Arbeitnehmerrechte zu kämpfen. Der Leistungsdruck in unserer Gesellschaft ist so tief verankert. Auch dieser Mensch möchte wie der andere, die andere Dame vorhin, nur hören, wir wertschätzen, was sie tun. Wir sehen die Leistung.

02:28:52 Wir möchten für sie kämpfen, für ihre Arbeitnehmerrechte, nicht weil sie zu wenig leisten, sondern weil wir das honorieren möchten. Wir müssen diese Debatte ganz andersrum führen. Aber das ist wieder eine Anruferin, wie die vorhin auch, die einfach nur mal hören muss, sie machen eine tolle Arbeit. Was haben die alle für Chefen? Das ist furchtbar.

02:29:13 Ja, ich schufte die anderen nicht. Warum werde ich als Büroarbeitskraft nicht auch genannt? Das ist traurig, das zu hören. Ich finde das wirklich traurig. Schöpft machen Mehrarbeit für gekündigte Kollegen. Frauen mit Wechseljahresbeschwerden, wie ich leider, kriegen oft vor Erschöpfung ihr Privatleben nicht mehr geregelt. Meine Schwester kam gerade deswegen aus einer Reha wieder. Also ich finde das ein bisschen eng. Wir wollen Workaholics sein.

02:29:41 Nur wenn wir leisten, nur wenn wir Workaholics sind, erkennt uns die Gesellschaft an. Und schlimmer noch, nur wir selbst erkennen uns selbst an, wenn wir etwas leisten. Das geht jedem von uns so, auch mir.

02:29:56 Wir wollen hören, dass wir wertvoll sind, dass wir unseren Beitrag zur Gesellschaft leisten, dass wir viel arbeiten, wir flexen mit unseren Arbeitsstunden. Wann habt ihr das letzte Mal jemanden flexen hören mit, ich arbeite nur 20 Stunden die Woche? Die Leute flexen mit, ich arbeite meine 50, 60, 70 Stunden die Woche. Weil das bringt Anerkennung. Das ist das, was das System uns beigebracht hat. Wir flexen nicht mit...

02:30:24 Ich arbeite nur 20 Stunden die Woche und mein Freizeitleben. Oh mein Gott, 100 Stunden die Woche, nur Freizeit. Damit flext keiner.

02:30:35 Sind wir mal ehrlich. Beleuchtet, sagt man. Also im Büro kann man genauso erschöpft sein. Frau Herr, ein absolut berechtigter Hinweis. Und so meinten wir es, glaube ich, auch in der Diskussion überhaupt nicht. Also es ist so, bei Arbeitszeit geht es natürlich um alle Gruppen und da sind Industriearbeiter und Industriearbeiter jetzt nicht besonders im Fokus. Wir haben ja auch über die Pflege vorhin geredet und genau das Thema Überlastung ist natürlich für alle Berufsgruppen ein wichtiges.

02:31:02 Aber Frau Jan Guthelm, ist Herr Ziegel? Den 8-Stunden-Tag abzuschaffen oder aufzuweichen, heißt ja auch nicht, dass es in Zukunft nicht so etwas wie 40-Stunden-Wochen geben wird. Das wird in den allermeisten Fällen weiterhin die Regel sein für die allgemeine Bevölkerung. Nur wie man diese 40 Stunden dann über die Woche aufteilt, da wird es Unterschiede geben. Aber man kann ja eine 12-Stunden-Schicht angeordnet bekommen, wo man heute sagen kann, nee, Arbeitsschutzgesetz geht nicht. Und das ist ja der entsprechende Punkt. Das muss sich dann auf den Monat verteilen. Frau Jan, vielen Dank für Ihre Frage. Und einen wichtigen Hinweis, natürlich ist Erschöpfung in allen Branchen ein Thema.

02:31:31 Eine Frage können wir noch mitnehmen. Michael Jakob aus Gelsenkirchen. Ja, schönen Grupp noch ein bisschen. Und ich habe Wechsel. Und ich kann Ihnen sagen, ich komme mit meinen acht Stunden gar nicht mehr klar. Und ich finde das traurig, dass man da nicht einfach mal viele Experten hört und dann...

02:32:13 Danke. Aber was denn? Also mir ist jetzt nicht deutlich, habt ihr den verstanden? Ja, Löwe, mein Löwe, mein Bär. Aber also, ist euch jetzt klar, was er will? Großen Respekt, Herr Ergob, für Ihre Arbeitsleistung. Ja, ist nochmal das Plädoyer, dass man sich zusammensetzt. Das sind halt unterschiedliche Fälle, das muss man eben auch sehen. Also so ein Arbeitszeitgesetz muss eben den Leuten gerecht werden, insgesamt.

02:32:39 muss man sagen, und gerade auch den Belasteten. Und ich glaube ja, dass bei den Hochqualifizierten, von denen öfter schon mal die Rede war, sowieso pragmatisch.

02:32:49 umgegangen wird damit. Also ich meine, wenn ich jetzt mal in Zeitungsredaktionen oder Fernsehstationen schaue, da wird oft abgewichen und da kenne ich keine Verfahren, wo gesagt wurde, um Gottes Willen, Sie haben jetzt heute 13 Stunden gearbeitet als Moderatorin und jetzt auf keinen Fall, so geht es nicht weiter. Insofern genau, genau solche Fälle, die Sie ansprechen, dafür ist eben so ein Schutzgesetz da. Herr Jakob, wie lange müssen Sie noch arbeiten? Also ich darf, dass ich 52 Jahre habe oder ich versuche mit Abzügen.

02:33:20 Alles Gute für Sie, Herr Jakob und danke auch nochmal für Ihren Blick hier in unserer Runde. Ja, wir haben viel diskutiert über den Acht-Stunden-Tag, wie der überhaupt noch zu definieren ist, haben wir jetzt auch dank Ihrer Fragen hier gehört. Da hat doch jeder seinen eigenen Alltag und wir sind gespannt, wie es ausgedanken Ihnen für Ihre Fragen. Danke der Runde, dass Sie auch mit unseren Zuschauern zu spüren weitergemacht haben. Schönen Sonntag!

02:33:46 Ich fand es einen sehr guten Presseclub. Ich muss das dazu sagen. Ich fand die Diskussionen zum Reakten sehr worth it. Ich fand es auch nicht so anstrengend. Also wenn man ab der Hälfte Frau Siems

02:34:02 Es gibt, weil es ist Springerpresse so. Was erwartet ihr von der Springerpresse? Aber so fand ich das schon spannend. Zum Einordnen sehr, sehr spannend. Auch die Fragesteller. Ich finde so Call-In-Shows wirklich sehr, sehr cool, weil man an den Menschen, die reingeklingelt haben, schon nochmal sehr deutlich gemerkt hat, wo unsere Gesellschaft steht. Wir sind eine krasse Leistungsgesellschaft und wir sind darauf so getrimmt, dass wir das wirklich so...

02:34:31 crazy verinnerlicht haben. Das ist schon bemerkenswert. Ich finde es wirklich, wirklich bemerkenswert, wie tief das eigentlich bei uns sitzt. Wollte der letzte Anruf für Arbeitsbelastung und Konservationsfähigkeit wissenschaftlich mit Fakten und Wissen untermauern, bevor Gesetze diskutiert werden? Naja, das wurde ja aber eingemacht eigentlich. Wo der letzte Zuschauer hin wollte, habe ich nicht ganz gecheckt, um ehrlich zu sein. Habe ich wirklich nicht gecheckt.

02:35:02 Coole Auftritte bei Fun Facts. Danke dir. Dankeschön. Leistung ohne Bezahlung at most. Was jetzt genau? Okay, also. Ich fand es trotzdem einen sehr, sehr guten Presseclub. Wir müssen uns jetzt entscheiden, wie wir weitermachen. Wir haben noch Zeit. Wir schaffen auf jeden Fall mindestens noch ein langes. Passt auf. Also erstmal, danke für die Reaction. Ich fand das sehr, sehr spannend. Gerade so innenpolitische Themen.

02:35:28 Wirklich, wirklich, wirklich hochspannend, weil das schon, das hat schon ein Gewicht. Also da kann man schon richtig cool mitdiskutieren. Ich würde gerne noch ein außenpolitisches Thema reinschmeißen. Er meinte, dass es in dem Dreischichtsystem schon anstrengend ist, wegen der Wechsel-Achtstunden-Dienst zu haben. Ja, das habe ich schon verstanden, aber ich habe die Forderung am Ende jetzt nicht gerallt.

02:35:51 Kann aber bei mir liegen, das muss nicht am Anrufer liegen. Denke grob gesagt, wollte der Anrufer darauf hinaus, dass immer noch mehr Arbeit nicht die Lösung sein kann, aber ja trotzdem schwer einzuordnen. Ja, okay. Vielleicht wollte er das auch einfach mal loswerden, ich weiß es nicht. Wir sind eine Leistungsgesellschaft, in der Leistung nicht gewürdigt wird, Care-Arbeit und so. Ja gut, das ist ja der Witz, über Care-Arbeit reden wir ja gar nicht. Da sind wir ja noch nicht mal in der Diskussion. Okay, also, passt auf.

02:36:18 Ich würde gerne. Gibt es einen Trick wegen dem Shadowbun Channel im Discord? Ich sehe den nicht. Du musst Twitch mit Discord verbinden. Dann funktioniert das. Du musst Twitch mit Discord verbinden und dann siehst du quasi unten bei besonderen Menschen ist die Sub-Lounge und der Shadowbun.

02:36:37 Also besondere Menschen ist nicht irgendwie negativ geframed wegen einem Shadowgun oder so. Ich weiß nicht, wie Leute das durchhalten. Also obviously habt ihr keine Wahl. Ihr müsst das durchhalten. Also auch für euch ist es anstrengend. Ihr seid nicht plötzlich Übermenschen. Ihr seid genauso kaputt dahinter. Ich finde das crazy. Auch, dass es erlaubt ist.

02:36:57 Ich kenne das auch von KollegInnen gerade aus dem Gesundheitswesen. Das ist teilweise so brutal. Wirklich so, so, so unfassbar brutal. Ja, naja. Okay, also. Wir sind ja hier eine Fake-Demokratie. Deswegen würde ich euch gerne wählen lassen. Wir haben ein Ate zu das geheime Leben afghanischer Frauen. Das ist ein Tracks East oder aus der Tracks East-Reihe. Das würde ich unter anderem sehr, sehr gerne noch sehen. Und

02:37:26 Wir haben, wie Israel Journalisten tötet, als Thema noch von Simplicissimus. Und wir haben noch mein queeres Altersheim, auch 30 Minuten, auch von Arte. Das ist ein innenpolitisches Thema. Ich glaube, da geht es tatsächlich um Frauen auch in Deutschland, oder? In Europa. Okay, es ist ein Europa-Thema. Arte ist ja international, deswegen tatsächlich auch wahrscheinlich mehr als nur Deutschland beleuchtet. Aber wir hätten auf jeden Fall einmal Thema Gaza.

02:37:56 Wobei Israel wahrscheinlich nicht nur ein Gaza-JournalistInnen tötet. Dann haben wir einmal Afghanistan und wir haben einmal Europa mit queerem Team. Sagt mal an, Leute. Das Brutalste ist, dass du emotional ausgespielt wirst. Hab das bei meiner Mutter mitbekommen, in der Pflege, die in der Pflege gearbeitet hat. Natürlich. Weil das alles Menschen von einem ähnlichen Schlag sind.

02:38:22 die dann gegeneinander ausgespielt wird. Okay, also. Wie Israel Journalisten tötet, ist die 1. Das geheime Leben afghanischer Frauen ist die 2. Und queeres Altersheim ist die 3. Simplicissimus 1. Geheime Leben afghanischer Frauen ist die 2. Mein queeres Altersheim ist die 3. Haut rein, Leute. 1, 2. Oder die 3.

02:38:49 Warum bin ich eigentlich shadow-band? Die Begründung habe ich vor 10 Minuten schon genannt. Da hast du bestimmt nicht zugehört. Liegt nicht daran, dass du nicht respektvoll warst oder sonst irgendwas. Einfach nochmal zurückspulen im VOD.

02:39:02 Ich sehe am meisten Zweier. Einer und Zweier. Gut, also, queeres Altersheim ist damit schon mal gestrichen. Keine Sorge, wir holen das nach. Gib doch eine Umfrage. Nehmen die wenigsten dran teil. Chat ist immer das Bessere. Ich arbeite mit diesen Abstimmungstools an sich überhaupt nicht. Ich kann mich nicht entscheiden. Du musst dich nur noch zwischen 1 und 2 entscheiden. Simplicissimus ist dir 1 und 2 ist das geheime Leben afghanischer Frauen. Ob ihr wirklich richtig steht, seht ihr, wenn das Licht angeht? Let's go.

02:39:38 Na gut, stop the count. Vielleicht schaffen wir beides, Leute, weil wir haben eigentlich noch anderthalb Stunden. Wir haben noch anderthalb Stunden, Leute.

02:39:47 In der Theorie, ich würde sagen, wir fangen mal mit Traxiest an, weil das ist ein bisschen kürzer, dann können wir es vielleicht ein bisschen besser abschätzen. Zwischen eins und zwei kann ich mich gerade nicht entscheiden. Wir schauen sowieso beides. Alles gut. Ich würde sagen, das geheime Leben afghanischer Frauen ist aktueller und war der individuelle Wunsch von Kuro. Deswegen würde ich das mal vorschieben. Dann haben wir noch eine gute Doku dabei und dann gucken wir, was wir hinterher machen.

02:40:13 Die Abstimmung wird eh nicht beachtet. Nö, die Abstimmung wird selten beachtet, to be honest. Wobei das deutlich mehr für Simpli und Gaza sind, ne? Ich sag's nur. Aber wir schauen das auf jeden Fall auch noch. Die Simpli-Doki ist schon was älter. Die haben wir irgendwie verpasst. I don't know why. Ich würde gerne zuerst das Arte vorschieben, weil das auch der Wunsch von Kuro war.

02:40:34 Aber das Simply machen wir auf jeden Fall auch noch. Geht nur darum, was wir zuerst machen. Von daher. Okay, Abstimmung hatte mehr Teilnehmer als Antworten im Chat. Ja, das ist sehr selten der Fall. Das ist okay. Aber ich arbeite nie mit Abstimmungen. Seid mir nicht böse. Machen wir nie. Irgendein Mod stellt das immer ein. Ich arbeite damit wirklich gar nicht, ohne das Böse zu meinen.

02:40:56 Ist auch eine Fake-Demokratie hier. So habe ich es eingeläutet. Okay, ihr wundervollen Menschen, bevor wir in das Thema Afghanistan reingehen, was mich sehr, sehr beschäftigt, gerade nach Abasudis Kuro, na, da hast du dir jetzt aber ins eigene Fleisch geschnitten.

02:41:13 Kuro, das ist ein schönes Beispiel dafür, warum wir dieses Tool nicht nutzen. Vielleicht ist es dir damit deutlicher geworden. Ich komme trotzdem deinem Wunsch nach und nicht dem Wunsch vom Chat. Von daher glaube ich, kommen wir beide am Ende daraus, wo es passt.

02:41:30 Ich kann das an Volumen, an Text reduzieren, dann passt das doch. Nö, so wichtig bist du mir dann auch nicht. Okay, bevor wir da reingehen, ihr wundervollen Menschen, ich würde gleich eine 1 Minuten Kaffeepause machen für einen zweiten Kaffee. Und wer muss, darf einmal pinkeln gehen.

02:41:51 Und ich würde einmal gerne eine Werbung machen, weil ich eine Neuerung habe bei einem meiner Partner, die ich euch gerne mitteilen würde. Ihr wisst, dass dieser Stream sich von euch finanziert und von Partnern. Nächste Woche fangen wir eine tolle Talk-Reihe an. Übrigens auch eine Call-In-Show, wo ihr selbst daran teilnehmen könnt. Damit verdiene ich mein Geld. Ich mache großartige Sachen mit großartigen NGOs. Aber ein Standbein sind eben auch Partner für diesen Stream. Und es gibt eine größere End...

02:42:20 bei Anyfin, die ich euch gerne mitteilen würde. Ihr wisst, wir haben Anyfin schon im letzten Monat und ich glaube auch im vorletzten als Partner gehabt. Anyfin ist ein Anbieter, der euch bei euren bestehenden Krediten eventuell helfen kann. Nur nochmal zur Erinnerung für alle, die dies interessiert und vielleicht auch betrifft. Anyfin ist ein Anbieter, bei dem ihr eine Anfrage stellen könnt, wenn ihr zum Beispiel einen Autokredit habt, euch ein Auto gekauft habt oder einen kleineren Kredit für irgendwas anderes.

02:42:49 Es braucht es, wie ich damals, ich hatte so einen freien Kredit und habe mir da von Auto gekauft. Es war kein expliziter Autokredit, aber ich hätte damals quasi mit den 15.000, die ich aufgenommen habe, hätte ich auf Anyfin zugehen können und hätte sagen können, ey, prüft mal bitte diesen Kredit, ob ihr mir bessere Bedingungen stellen könnt. Anyfin prüft es dann und wenn es positiv ist, also für euch eine Verbesserung und für Anyfin auch, dann lösen sie quasi diesen Kredit ab.

02:43:15 Ihr kriegt bessere Zinsen und habt eine bessere Kreditkondition. Und da gab es jetzt eine größere Änderung, die ihr auch auf der Webseite lesen könnt, nämlich bis letzten Monat war es so, dass Anyfin nur Kredite angenommen hat bis 20.000 und mittlerweile nehmen sie Kredite in die Prüfung bis 30.000. Und das wollte ich euch einmal weitergeben, damit ihr da auf dem neuesten Stand seid, weil das war letzten Monat noch anders. Das heißt, wenn ihr...

02:43:44 prüfen wollt, dann könnt ihr mittlerweile auch Kredite prüfen lassen, die bis 30.000 gehen. Das ist vielleicht für euch das Wichtigste. Ja, also Anyfin übernimmt euren Kredit und senkt die Zinsen, wenn diese individuelle Prüfung positiv war. Und das Wichtigste ist eigentlich, ihr geht als Gewinner raus. Wenn es nicht funktioniert, wird Anyfin die Prüfung ablehnen und wird sagen, nee, da können wir nichts verbessern, du hast schon einen guten Kredit. Aber wenn es für euch bessere Konditionen wären,

02:44:12 Dann lösen sie den Kredit ab und senken die Zinsen. Anyfin verdient mit geringeren Margen. Das hatten wir alle schon zigmal durchgekaut. Haben keinen Vermittler. Daher verdient Anyfin daran auch. Wir haben auf dem Discord-Channel einen Anyfin-Kanal, wo schon ganz viele Fragen beantwortet wurden. Anyfin ist ein Anbieter, der vielleicht erklärungsbedürftiger ist als Löwenanteil, die Nahrung verkaufen. Das heißt...

02:44:39 Nutzt das gerne. Wenn ihr Fragen zu Anyfin habt, dann stellt die gerne auf den Discord. Ich leite die weiter. Wir haben direkten Kontakt zu Anyfin und dann kriege ich die beantwortet. Ja, das vielleicht noch als Angebot meinerseits. Unter Specials, genau. Ja?

02:44:54 Gut, ihr wundervollen Menschen. Ich würde gerne mir einen neuen Kaffee machen. Der Knebel, alle Fragen zu Ende finden super gerne in Discord, weil dann kann ich die schriftlich immer direkt weiterleiten. Ich würde mir einen frischen Kaffee machen, ihr wundervollen Menschen. Und würde mir, würde einmal kurz Pippi gehen. Und dann sehen wir uns in zwei, drei Minütchen wieder, ja? Ihr Wundervollen. Und dann machen wir weiter mit diesem Video hier.

02:45:23 Bereitet euch schon mal seelisch und moralisch drauf vor. Bis gleich, ihr Wundervollen. Bitti Frühling? Klar, hallo? Dem Wunsch komme ich doch gerne nach. Enjoy, Chat, enjoy, weil ich kriege das ja nie.

02:45:56 Ich hab neulich geträumt mit einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt. Vanille, Eis zum Nachtisch. Alle sterben halt in das Land, in dem für immer.

02:46:18 Frühling ist, jeder kommt, jeder geht Denn es gibt immer einen Platz am Tisch Rotkariert der Stoff Keine weißen Flaggen mehr Alles sind willkommen Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer

02:46:46 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Karma kommt so voll, alle Waffen speicherleer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl.

02:47:16 Das Herz wohnt auf der Zunge, die Sonne auf der Haut. Keiner ist im Soll, sag mir einfach, was du brauchst. Lalalalalalalala. Lalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalala. Lalalalalalalalalala

02:47:47 Revolutionierte Freiheit Und wenn ich in meinem Bett den Abends einschläge Träume ich davon

02:48:02 Von dem Land, in dem für immer Frühling ist. Von dem Land, in dem ich noch was fühle. Von dem Land, in dem es immer grüner ist. Von dem Land, von diesem Land. Dann würde ich sagen, ohne weiteres Umschweifen, gehen wir rein.

02:49:05 Vor fünf Jahren haben die Taliban die Macht in Afghanistan ergriffen. Seitdem hat sich alles verändert.

02:49:13 Mit jedem neuen Gesetz werden Frauen und Mädchen mehr Rechte entzogen. Das Strafgesetzbuch erlaubt Gewalt gegen Ehefrauen, solange es keine sichtbaren Spuren gibt. Bin ich schuldig, weil ich ein Mädchen bin? Auch Professorinnen und Anwältinnen können nicht mehr arbeiten. Die Taliban haben zwar das Filmen und Fotografieren mit einem Gesetz 2024 eingeschränkt. Dennoch haben wir Bilder aus dem Land.

02:49:41 die wir mit euch teilen können. Hi, ich bin Hadiya Amagan. Weil ich Journalistin und Menschenrechtsaktivistin bin, musste ich auch aus Afghanistan fliehen. Die Taliban haben Journalistinnen gezwungen, das Gesicht vor der Kamera zu verdecken. Unsere männlichen Kollegen haben damals mit uns protestiert und auch Masken getragen. Die Taliban haben den Protest direkt verboten.

02:50:23 Die Gewalt, mit der die Taliban gegen die eigene Bevölkerung vorgegangen sind, wurde von meinem Kollegen Wahid Amadi gefilmt. Daraufhin wurde er verhaftet. Seitdem gibt es keine Pressefreiheit mehr. Gegen viele Journalisten wird jetzt so vorgegangen. Das, was wir jahrzehntelang aufgebaut haben, ist über Nacht einfach verschwunden. Viele Menschen können und wollen das Land nicht verlassen.

02:50:57 Und das, obwohl sichere Räume für Frauen, wie zum Beispiel Schönheitssalons, von der Politik der Taliban bedroht sind.

02:51:08 Ich fühle mich nicht wohl bei dem Gedanken rauszugehen. Was, wenn wir einen Talib treffen? Ich habe Angst davor. Wer weiß, vielleicht werden wir angegriffen. Wir können nicht viel machen, außer zu Hause bleiben und wachsam zu sein. Ich bin eigentlich Friseurin.

02:51:34 Ich versuche euch alles an direkter Gewalt auszublenden, ja, auch wegen Twitch-Tors, aber auch, weil ihr genau, ne, wir haben die Bilder alle gesehen. Ich versuche es euch so gut wie es geht auszublenden, aber so viel wie es geht auch stehen zu lassen, damit es eindrücklich genug ist, ja.

02:51:58 Aber ich kann nicht mehr arbeiten. Ich habe keinen Salon mehr. Und aus Angst kann ich nicht mal sagen, dass ich diese Arbeit mache. Meine Einnahmen sind extrem zurückgegangen und es ist wirklich schwer geworden.

02:52:19 Die Realität ist gerade, dass wir gezwungen sind, in unseren Wohnungen zu arbeiten. Wir haben keinen öffentlichen Ort, um ein Schild aufzustellen und zu sagen, das ist ein Salon. Wir müssen im Verborgenen arbeiten. Das ist super schwierig für uns. Ich habe Angst davor, dass eines Tages eine Kundin kommt, die eigentlich von den Taliban geschickt wurde.

02:52:47 Wir haben ständig Angst und fragen uns, ob sie eine von ihnen ist. Diese Angst haben wir auch, wenn zum Beispiel eine Kundin kommt, die mit einem Taliban verheiratet ist. Oder ihr Bruder ist einer. An diese Probleme müssen wir uns gewöhnen. Das ist stressig.

02:53:16 Eine afghanische Frau will genauso leben dürfen wie eine Frau in Europa oder allgemein in Ländern, die freier sind. Aber was wird aus diesen Mädchen, die 16, 15, 14, 13 Jahre alt sind?

02:53:32 Was sollen sie mit ihrer Zukunft machen? Ein älterer Mann kommt und bietet Geld an, bittet um die Hand und das Mädchen hat keine Wahl. Sie werden dann verheiratet, weil die Familien das Geld brauchen und das natürlich schweren Herzens, weil sie ihr Leben nicht anders bezahlen können. Aber was passiert dann mit diesen Mädchen? Deren Leben ist zerstört.

02:54:10 Ich lebe in Herat. Ich bin aus dem Iran nach Afghanistan zurückgekommen. Im Iran konnte ich nicht frei arbeiten. Es war sehr schwer. Deswegen haben wir uns entschieden, nach Europa zu gehen. Und nach dieser Entscheidung haben wir alles verkauft und sind an die iranisch-türkische Grenze gefahren. Aber von dort wurden wir nach Afghanistan abgeschoben. Als wir hier ankamen, dachten wir uns, okay, schauen wir mal, wie es hier ist.

02:54:38 Ich danke dir für fünf beschenkte Subs. Dankeschön. Vielen, vielen Dank.

02:54:56 Als ich ankam, mochte ich es hier. Es hat sich gut angefühlt. Und ich dachte mir, ich kann hier arbeiten, einen Schönheitssalon eröffnen. Bis die Taliban kamen. Danke, selbstverständlich. Danke schön. Merci.

02:55:14 Mir sind die Aussagen alle zu in konkret, deswegen gehe ich nicht groß drauf ein. Also die ist, mir sind so Linke, sind mir da, das gefällt mir nicht und so, damit kann ich nicht so viel anfangen. Also wenn du das konkret machst, weil ich verstehe die Kritik so, ich habe auch Kritik an den Linken, ich habe sehr viel Kritik an den Linken aktuell, aber mach es mal konkreter. Ich glaube, dann kann auch jemand mitreden.

02:55:44 Wir hätten nicht gedacht, dass danach die Probleme schlimmer werden würden. Unser Kind, das 21 Jahre alt war, das mein Ein und Alles war, mein ganzes Leben. Wie soll ich das überhaupt erzählen? Als die Taliban Afghanistan eingenommen haben, haben sie unseren Sohn ohne Grund erschossen.

02:56:08 Sie haben auf das Auto geschossen, in dem er saß. Danach bin ich krank geworden. Ich habe all diese Probleme bekommen. Es hat... Ich muss ganz ehrlich sagen, mich hat sich das Thema Taliban in Afghanistan nach dem Interview letzte Woche mit Jehan noch mal mehr Nähe erhalten. Also...

02:56:36 Und Jehan sagen zu hören, die Taliban haben auf der Straße meinen Vater erschossen und danach bin ich als Zehnjähriger geflüchtet mit meinem kleineren Bruder, hat was nochmal mit mir gemacht. Also ich habe irgendwie eine andere Nähe zu diesem ganzen Thema jetzt nochmal. Wir sind ja eh schon sehr nah dran. Wir beschäftigen uns ja sehr viel mit Fluchtrouten. Aber über Fluchtrouten zu reden.

02:56:58 Und immer wieder durchzukauen, was in Libyen und Tunesien passiert und wie die Mittelmeerroute aussieht. Das ist so ein Schallplatten-Gedings, was ich hier immer abspule. Diese Dokumentation hätte ich vor zwei Wochen anders gesehen als heute, wo ich sie sehe.

02:57:17 Weil es für mich eine ganz andere Nähe erzeugt hat. Jehan sagen zu hören, wie er nach fünf Jahren Flucht, ein Jahr in Deutschland war und nach sechs Jahren insgesamt seine Mutter wiedergefunden hat, die auch innerhalb Afghanistans flüchten musste vor den Taliban. Das war eine dieser Frauen.

02:57:36 Die Hans Mama war eine dieser Frauen, die wir hier sehen, die Angst hatte rauszugehen, wo der Mann schon ermordet wurde von den Taliban, die innerhalb Afghanistans flüchten musste, weil sie wussten, in welcher Stadt sie wohnt. Und dass die Hans selbst in Deutschland nochmal ein Jahr gebraucht hat, seine Mutter zu finden, weil so viele Frauen ihre Söhne gesucht haben, die sie auf die Flucht geschickt haben. Und er dann nach sechs Jahren auf dem Tempelhofer Feld.

02:58:03 in fucking Berlin sitzt und mit ihr telefoniert und ihm klar wird, am Telefon ist tatsächlich seine Mutter. Seitdem habe ich nochmal einen ganz anderen, persönlicheren Bezug und deswegen ist es so wichtig, dass auch Menschen wie wir oder gerade Menschen wie wir diesen direkten Bezug bekommen, um uns klarzumachen,

02:58:28 Das könnte, jede dieser Frauen könnte exemplarisch für die Mutter von Jeanne stehen. Unser Leben komplett zerstört. Ich habe gesagt, ich wünschte, ich wäre gestorben. Warum ist mein Sohn von uns gegangen? Warum ist das meinem Sohn passiert? Wenn ich die Taliban sehe, erinnere ich mich an die Schießerei und das durchlöcherte Auto.

02:58:52 Ja, und jetzt sitzen Taliban in der Botschaft. Die Taliban haben einen Diplomatenstatus in Deutschland.

02:59:24 Habt ihr das alle mitbekommen? Die Taliban haben einen fucking Diplomatenstatus in Deutschland. Bömi hat da auch eine Sendung zu gemacht. Die Lage der Nationen-Folge dazu war auch sehr gut. Aber das waren alles Sendungen, die sehr, sehr spät kamen. Also die haben das schon deutlich länger. Es ist so gottlos. Du kannst da auch ein Praktikum machen, Kim. Ein Praktikum bei den Taliban. Ich bin versucht. Ich sag's, wie es ist.

02:59:59 Es ist so gottlos. Deutschland ist, also ja. Afghanistan, ich gehe in ein anderes Land, damit ich in Ruhe mit meinen anderen Kindern leben kann. Damit meine anderen Kinder etwas werden können. Damit ich selbst frei lebe. Wir bringen diese Menschen aktiv in Gefahr. Auch indem wir Straftäter abschieben.

03:00:25 Weil in Afghanistan gilt kein deutsches Recht. Ob Straftäter in Deutschland verurteilt wurden oder nicht, ist in Afghanistan scheißegal. Ich habe mich so unter Druck gesetzt, so sehr. Ja, ohne Taliban können wir nicht abschieben. Deswegen haben wir die Taliban hier in Deutschland. Damit wir ordentlich abschieben können. Damit jemand, der straffällig geworden ist in Deutschland, dann in Afghanistan frei ist und weitermachen kann.

03:00:55 Als ich vor 15 Jahren nach Afghanistan gekommen bin, haben mich viele Mädchen gefragt, ob sie von mir lernen können. Ich bin wirklich stolz auf mich, dass ich diesen Job habe und den Mädchen etwas beibringen kann, damit sie das eines Tages selbst an andere weitergeben können.

03:01:30 Bist du 25? 25. Mein Mann hat mir in dieser Zeit voller schlimmer Erfahrungen und auch Einschränkungen sehr geholfen. Er hat mir immer den Rücken gestärkt. Fang hier an. Schreib 78.

03:01:55 Es gab Zeiten, da habe ich aufgegeben und gesagt, ich kann das nicht mehr. Ich kann es einfach nicht mehr. Und dann hat er mir gesagt, doch, das schaffst du. Du wirst es schaffen. Er hat mir sehr geholfen. Ich war noch nie in Kabul, aber ich stelle mir vor, dass die Frauen dort etwas lebhafter sind und mehr von der Welt gesehen haben.

03:02:33 In der Hauptstadt werden die Gesetze nicht so streng kontrolliert. Frauen sind draußen unterwegs. Aber auch hier sind viele Berufe für Frauen verboten. Doch sie haben neue Wege gefunden, um Geld zu verdienen.

03:02:57 Meiner Meinung nach sind alle Menschen in Afghanistan stark. Aber Frauen sind um einiges stärker, weil sie ihr Leben unter so vielen verschiedenen Umständen meistern mussten, sei es als Mutter, als Angestellte oder als Lehrerin. Wenn mich meine Familie nicht unterstützt hätte, hätte ich das nicht geschafft.

03:03:24 Ich bin Humeyra Hosseini. Mich interessiert das Schneidern, seitdem ich klein war. Und ich dachte mir dann, mein Traum ist es, Angestellte zu haben und mit ihnen zu arbeiten. Ich übe den Beruf jetzt schon seit 16 Jahren aus.

03:03:54 Ich hatte Angst, aber ich konnte auf die Unterstützung meines Ehemanns zählen. Er sagte, du schaffst das. Ich dachte noch, was, wenn etwas schief geht und ich die Miete nicht zahlen kann. Dann haben wir die Arbeit durchgezogen. Ich zahlte die Miete, Elektrizität, die Mädchen und mit der Zeit in Gottes Namen wurde es besser und besser.

03:04:19 Ich habe meine eigene Firma, in der nur Frauen arbeiten.

03:04:31 Es ist auch gut für die Seele. Die Frauen fühlen sich hier wohl und können jede Frage stellen. Auch für das Baby ist gesorgt. Es ist eine Umgebung, in der nur Frauen sind. Es gibt zwar einen männlichen Kollegen, einen Fahrer, der die Bestellung ausfährt, aber nicht in unsere Räume kommen darf und an der Eingangstür warten muss. Und außerdem ein Ingenieur, der ein- bis zweimal pro Woche kommt und die Maschinen überprüft.

03:05:00 Es ist eine ruhige Umgebung mit einer besonderen Intimität. Wenn man erfolgreich sein will, kann man das in vielen Umgebungen schaffen. Aber man muss sich der Risiken bewusst sein. So ist das System in Afghanistan. Es gibt keine Ruhe.

03:05:20 Schätzungsweise vier Millionen Afghanen und Afghaninnen haben das Land in Richtung Pakistan verlassen. Schon seit der russischen Besatzung in den 70ern und dem folgenden Bürgerkrieg nach dem Abzug der Truppen ist Pakistan neben dem Iran eine der Hauptzufluchtsorte. Das haben wir die im Stich gelassen. Das ist wirklich crazy. Also wenn man sich die ganze Historie anschaut, war es ein kollektives Versagen.

03:05:48 Erst in der Illegalität lebend erhielten 2017 Menschen aus Afghanistan die Afghan Citizen Card. Und bis Anfang letzten Jahres war das auch das Papier, mit dem sich Geflüchtete sicher in Pakistan bewegen konnten.

03:06:05 Im Oktober forderte die pakistanische Regierung mit dem Illegal Foreigners Repatriation Plan dann alle Afghanen auf, das Land zu verlassen. Zu einem Zeitpunkt, als der Grenzkonflikt zwischen den beiden Ländern kurz vor der Eskalation stand. Im Februar und März 2026 kam es zu Angriffen zwischen Pakistan und den Taliban. Unter anderem auch schwere Luftangriffe in Kabul und der Grenzregion.

03:06:36 Ich wollte gerade sagen, was Kuro gerade schreibt, fand es auch wild, dass vom Krieg zwischen Afghanistan und Pakistan mal so gar nicht in deutschen Medien berichtet wurde. Ja, das war Anfang des Jahres. Wir waren Anfang des Jahres mit ganz anderen Themen beschäftigt. Erst haben wir dafür gekämpft, dass man irgendwo mal über den Iran redet. Und dann hatten wir so viel Donald Trump Anfang des Jahres. Noch viel mehr als jetzt.

03:07:02 Wir wurden ja ständig mit irgendeiner Scheiße beschmissen. Und dann haben wir uns sechs Wochen nur mit Timmy beschäftigt. Gesellschaft ist so einfach dumm gestrickt. Und wenn du gerade politisch etwas unter den Teppich kehren willst, dann bekommst du das hin. Und am Ende des Tages interessieren wir uns auch nicht für Afghanistan und Pakistan. Das muss man einfach mal so sagen. Die pakistanische Regierung erklärte der Taliban-Regierung den offenen Krieg.

03:07:39 Afghanen und Afghaninnen müssen jetzt zurück in eine genauso unsichere Heimat. Unter ihnen sind auch Frauen, die im Falle einer Rückkehr das Recht auf Arbeit, Bewegungsfreiheit und Zugang zu Bildung verlieren würden. In Pakistan verschwinden sie in den Untergrund. Ich bin Arizo, 20 Jahre alt. Ich komme aus Afghanistan und wurde in Kabul geboren. Seit meiner Kindheit ist Sport meine Leidenschaft.

03:08:29 Meine Cousins sind früher ins Fitnestudio gegangen, um zu trainieren. Ich habe mir damals gewünscht, auch ein Junge wie sie zu sein, um auch mit ihnen trainieren zu können. Dann habe ich die ersten Kampfvideos von Frauen im Fernsehen und auf Social Media gesehen und habe Hoffnungen bekommen. Yves, darf ich fragen, was du arbeitest?

03:09:07 Ich habe an vielen Kämpfen teilgenommen und habe den ersten Platz gemacht. Langsam wurden es größere Kämpfe, bei denen ich antrat, zwischen verschiedenen Clubs aus Kabul oder anderen afghanischen Provinzen. Dadurch habe ich es in die Nationalmannschaft geschafft.

03:09:30 Aber, also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, ist sie aber in Kabul geblieben, ne? Also all das hat sie, also sie ist nicht geflüchtet, ne? Ich arbeite in einem Bildungsträgerasylheim in der Verwaltung. Ach, weiß. Oh, du könntest uns so viele Sachen erzählen. Wenn du die Zeit und Muße hast, ne? Schreib gern so viel, es geht hier in diesem Chat.

03:09:54 Das ist immer sehr, sehr spannend, weil ich konsumiere ja auch nur Drittquellen. Ich habe meine bestimmten Themen, wo ich direkt aus erster Hand Sachen kriege. Und gerade Fluchtwege ist ganz viel, aber ganz viel, was danach passiert dann in Deutschland, da bin ich ziemlich raus. Deswegen super spannend für mich. Da stand doch südliches Pakistan von Ihrem Beitrag, oder nicht? Ja, also Kabul ist Nordwesten relativ nah an Pakistan dran.

03:10:23 Aber scheinbar war sie in Afghanistan überall unterwegs, ne? Ich habe dann bei internationalen Wettkampf... Achso, ne, da stand doch südliches Pakistan von ihr vor ihrem Beitrag, oder nicht? Ich blick grad nicht ganz durch. Also sie ist nicht geflüchtet, oder? Bewerben mitgemacht und in Pakistan Afghanistan vertreten. Ah, ja, okay, deswegen Pakistan. Sie hat Afghanistan in Pakistan vertreten bei ihrem Wettkampf.

03:10:46 Ich habe es geschafft, meine Gegnerin zu besiegen und im Namen von Afghanistan zu gewinnen und auch die afghanische Flagge über meine Schultern zu heben. Ich war damals 15 Jahre alt.

03:11:08 Als ich zurückkam, war die Regierung in Afghanistan gestürzt. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass ich nach den ganzen gewonnenen Kämpfen anstatt von Applaus und Wertschätzung mit dem Gegenteil empfangen werde. Ich wurde von den Taliban bedroht und angegriffen.

03:11:31 Einfach aus dem Grund, weil ich ein Mädchen bin. Warum habe ich bei dem Wettkampf mitgemacht? Wer hat mir die Erlaubnis gegeben, daran teilzunehmen? Warum hast du die dreifarbige Flagge Afghanistans gehoben? Warum nicht die Flagge der Taliban, des Islamischen Emirats?

03:11:50 Deswegen musste meine Familie mich nach Pakistan schicken, damit ich unversehrt bleibe. Wenn ich in Afghanistan geblieben wäre, wäre ich nicht mehr am Leben. Die Taliban hätten das nicht zugelassen. Du kannst dir denken, wie schwierig das war. Wir können eigentlich nicht ohne unsere Heimat sein, aber wir wurden gezwungen.

03:12:17 Damit wir am Leben bleiben. Damit wir unsere Träume erreichen können. Ich lebe jetzt seit fünf Jahren als Geflüchtete in Pakistan. Und ich litt unter Depressionen. Ich habe es nicht mehr geschafft aufzustehen.

03:12:48 Aber dann habe ich mir gedacht, die Mädchen und Frauen, die in Afghanistan sind, brauchen Unterstützung. Sie brauchen Hilfe. Ich wusste, dass ich aufstehen muss, wieder zur alten Form kommen, stark sein und auf meinem Weg bleiben.

03:13:13 Ich fing wieder mit meinem Training an und fand einen Club, in dem ich trainieren konnte.

03:13:47 Nach nur einem Monat konnte ich an Wettkämpfen in Pakistan teilnehmen und diese gewinnen. Und das im Namen von Afghanistan und im Namen afghanischer Frauen. Am Anfang gab es hier in Pakistan nicht so viele Probleme für Geflüchtete. Aber mit der Zeit, als mehr Geflüchtete kamen, wurde die Situation täglich schwieriger. Die pakistanische Regierung hat täglich neue Gesetze für Afghanen und Afghaninnen erlassen.

03:14:20 Es ist keine gute Zeit für Afghanen und Afghaninnen in Pakistan. Es gibt eine Abschiebewelle, zu einer Zeit, in der die Spannung zwischen den südasiatischen Nationen zu spüren ist. Wir fühlen uns zur Zeit bedroht. Wir verlassen das Haus nicht, wenn wir nicht müssen. Wenn ich nach Afghanistan abgeschoben werden sollte, wäre ich in großer Gefahr.

03:14:54 Ich muss gestehen, dass es Tage gibt, an denen ich hoffnungslos und ohne Kraft bin. Aber ich denke dann an meine Ziele und Träume, die ich im Herzen habe und auf die ich hinarbeite.

03:15:23 Ich finde es mega geil. Ich mag Arte, ich mag diese nicht krass übergeordnete, also du gehst bei Arte immer von The Bigger Picture in eine individuelle Geschichte und wieder ins Bigger Picture. Und ich glaube, deswegen liebe ich Arte so sehr. Weil es die weltpolitische Lage mit einbezieht, weil es die Politik des Landes einbezieht und dann ein Erfahrungsbericht sich rauspickt wie jetzt von ihr.

03:15:51 Chat, ich weiß, ihr seid noch da. Ihr seid nur genauso. Also ich kann nicht viel beitragen. Es ist einfach ein sehr, sehr intenser, schöner Beitrag. Ich schaue mir das super, super gerne an. Wenn ihr irgendwo eine kurze Pause braucht, sagt ihr Bescheid. Kleine alte Ultras. Die Botschaft an alle afghanischen Frauen und Mädchen auf dieser Welt ist, die Hoffnung nicht zu verlieren und nicht aufzugeben. Juhu.

03:16:21 Erschaffe dir eine Hoffnung, die unerschütterlich ist. Und vergiss nie, dass diejenigen da draußen immer an deiner Seite stehen und für dich kämpfen. Hier in Hamburg lebt die größte afghanische Diaspora Europas. Ich kann hier Produkte finden, die ich eigentlich nur aus meiner Heimat kenne.

03:17:02 Und nochmal zum Reminder, ihr wisst alle, was Diaspora bedeutet. Diaspora ist ein übergeordneter Begriff, jetzt nicht gepaart nur mit diesem Thema. Aber Diaspora ist grundsätzlich eine Menschengruppe, die zusammenkommt in einem anderen Land, die zum Beispiel geflüchtet sind oder vertrieben wurden, die aus welchem Grund auch immer nicht mehr in ihrer Heimat leben können.

03:17:27 Und dann irgendwo als Minderheit, als Gruppierung wieder zusammenkommen. Das beschreibt eigentlich eine Diaspora. Das haben wir in allen Bevölkerungsgruppen, die zum Beispiel in irgendeiner Weise nach Deutschland geflüchtet sind. Also ich zum Beispiel habe Bezug zu einer Diaspora von indonesischen Menschen.

03:17:51 Beispielsweise. Grundsätzlich ist es ein Zusammenschluss, kann man es als Zusammenschluss betiteln von Menschen, die sich wiederfinden beispielsweise oder nicht wiederfinden ist der falsche Begriff. Die suchen sich ja nicht, also ja, weiß ich nicht, ob ich das so betiteln würde. Aber als Außenstehende würde ich sagen, es ist eine Menschengruppe, die sich in einer Stadt wiederfinden und dieselbe Heimat zum Beispiel teilen oder denselben Kulturkreis, eine Gemeinschaft ja, sich wiederfinden.

03:18:25 Das schmeckt echt wie zu Hause.

03:18:29 In der Bildstraße wird eigentlich klar, dass Afghanen und Afghaninnen ein Teil von Deutschland sind. Wir mussten uns eine neue Heimat erschaffen, weil das Leben in Freiheit... Eine Community-Gemeinschaft, genau. Eine, die auch diese Räume schützt vor zum Beispiel weißen Menschen, weißen deutschen Menschen wie wir. Die ganz klar sagen, wir brauchen diese Räume, um uns auszutauschen. Gerade bei der indonesischen Gemeinschaft vom Partner meines Partners ist es so...

03:18:57 dass die halt sehr viel Heimatgefühl feiern. Also zusammen ihre Heimatgerichte kochen, sich über ihre Familien austauschen, weil sie denselben kulturellen Background teilen und deswegen auch bewusst Räume nutzen, wo wir...

03:19:18 nicht dabei sind. Ja, beispielsweise. Ich glaube auch nicht zwangsläufig mit Fluchthintergrund. Nee, nicht zwangsläufig mit Fluchthintergrund. Die aus welchen Gründen auch immer ihre Heimat verlassen haben. Das kann eine Flucht sein, muss aber nicht. Afghanistan nicht mehr möglich war. Künstler aus der afghanischen Diaspora versuchen, die Kultur am Leben zu halten, die ausgelöscht werden soll. Ja, okay, soll ich loslegen?

03:19:46 Ich sample alles, was ich in die Finger bekomme und was eine Art von Inspiration auslöst. Ich bin Fahrrad, Produzent und Labelbetreiber. Ich entdecke immer wieder neue Dinge und ich finde vor allem die Aufnahmen interessant, die abseits von Studios so passieren, sprich Aufnahmen auf der Straße, im privaten Kontext.

03:20:18 Ich hatte mal die Möglichkeit, einfach Instrumentalmusik zu veröffentlichen. Und dann gab es diesen Spitznamen, den ich hatte, Kabul Fire, und unter dem kannten mich auch einige Straßenrappe. Und da dachte ich so, okay gut, wenn der Titel schon so ist, dann lass mich doch mal so in afghanischer Musik, wie so in einem Gewürzfass, so da mal so rein. Und das mach ich dann mal auf meine Hip-Hop-Beats.

03:20:46 Ich bin über diese Geschichte gestolpert im Netz. Die letzten zwei Juden in Afghanistan, die hatten einen ewigen Streit. Was ist aus unserer Freundschaft geworden? Wir sind die letzten Juden. Und so eine Auseinandersetzung dachte ich, das muss ich mal verewigen. Darin gibt es auch ein Theaterstück. Muss ich unbedingt mal sehen. Der ist by the way hauptsächlich im Club Gretchen gewesen in den letzten...

03:21:26 In der letzten Zeit, laut der Instagram-Seite. Ein Club, den ich unbedingt mal besuchen wollte, by the way. Ich habe letztens mal nach neuen Clubs gesucht, weil ich gerne in Berlin ein bisschen was ausprobieren wollen würde. Weil ich jetzt irgendwie so meine zwei, drei Clubs habe, wo ich halt immer bin und mich wohlfühle und so. Witzig. Ist mir irgendwie schon mal über die Füße gelaufen in letzter Zeit. Sweet.

03:21:54 Mein Vater ist schon seit sehr langer Zeit Teppichhändler in der Speicherstadt. Deswegen war ein Teppich immer da. Wir sind Anfang der 80er Jahre aus Korbrül geflohen. Meine Eltern haben mir super wenig über Afghanistan erzählt. Ich finde viel zu wenig. Alles, was mir jetzt einfällt, sind eigentlich eher nicht positive. Aber ich habe gehört, das Wetter sollte einfach das Beste gewesen sein. Man soll wirklich den Himmel gesehen haben.

03:22:26 Und das Essen hat wirklich geschmeckt. So was höre ich immer. Ich bekomme die Geschichte nicht von meinen Eltern erzählt. Da muss ich jede Information denen aus der Nase ziehen. Die Antworten, die reichen mir irgendwie nicht. Immer wenn ich die Gelegenheit habe, mit Leuten aus Afghanistan zu arbeiten, dann ist das für mich immer ultraspannend, weil das dann für mich auch immer eine Gelegenheit ist, dann an Informationen ranzukommen.

03:23:03 Coolerweise lebt der Khalid jetzt auch in Hamburg, der in 21 flüchten musste. Den habe ich dann diesen Teil nachsingen lassen. Und dann habe ich mit meinem Kumpel Alex an einem Streicharrangement gearbeitet. Und dann wurde das hier draus.

03:23:37 Ich mach' ein bisschen lauter, okay? Junge! Wie finde ich den Track jetzt? Hat jemand Shazam offen? Link zur Mediathek! Ach ne, ist ja auch öffentlich... Ist Arte öffentlich-rechtlicher? Die dürfen nichts verlinken, ne? So ein Nerv, ey!

03:24:34 Kann mir jemand den... Kann mir das... Ja, hat jemand Shazam offen, Leute? Hat jemand? Mach mal Shazam auf. Jeder kennt nur diese eine Seite von Afghanistan, den Krieg. Es gibt kein ernsthaftes Interesse an anderen Dingen. Alter, wer von euch hat das alles Shazam auf dem Handy? Dankeschön, Leute. To be honest...

03:25:26 Ich habe kein Shazam auf dem Handy. Also nicht mal im Club. Das stresst mich. Wenn ich einen guten Song höre, dann will ich dazu tanzen. Dann habe ich nicht die Zeit, in den, keine Ahnung, 6, 7, 8 Minuten Shazam aufzumachen. Deswegen habe ich es nicht mehr auf dem Handy. Ich habe es als Browser-Extension. Wow, okay. Die derzeitige Situation afghanischer Kultur ist Überlebenskampf. Wir hatten ein richtig gutes Musikarchiv, viele Bücher, Bibliotheken.

03:25:51 Aber das gibt es nicht mehr. Vieles ist einfach weg durch den Krieg, weil verschiedene Akteure kamen, ihr eigenes Ding gemacht haben, ihre Propaganda und dann abgehauen sind. Die Buddhas sind ein wichtiger Teil davon. Wann war die Sprengung? Als sie den Buddha zerstört haben, das war glaube ich 1999. Ich war 2018 dort. Wir sind hingefahren und haben neben einer der Seelen gecampt.

03:26:23 Wir haben super wenig mitgenommen. Wir hatten kein Holz, um Feuer zu machen. Und dann kam dieser Mann, der uns einfach aus seinem Haus Holz gebracht hat. Die Menschen dort sind sehr gastfreundlich.

03:26:46 Ich kam 2021 und die ersten Monate hier waren wie eine Fassade. Ich kann mich nicht daran erinnern, was passiert ist. Wir waren alle noch im Schock. Es ist sehr, sehr schwierig von null anzufangen. Das war für mich das Schwerste. Es ging am Anfang darum, zu überleben. Der Grund, weshalb ich Musik mache, ist nicht nur, weil ich Musiker bin, sondern weil ich Geschichten erzählen will.

03:27:10 Das habe ich bisher erlebt, so bin ich aufgewachsen, das habe ich getan. Ich will der Welt zeigen, was die afghanische Kultur sein kann, aus meiner eigenen Perspektive.

03:27:38 Vielleicht war es mir nicht so richtig klar, aber ich habe immer gedacht, das stimmt doch nicht. Warum haben wir so einen Ruf? Warum denken alle so schlecht über uns? Ich habe es als Kind nicht so richtig verstanden. Und dann kam Rambo 3 und dann kennst du den Film. Oh mein Gott. Habt ihr Rambo gesehen? Ich habe gar keinen Plan. Im Film reist Rambo nach Afghanistan, um gegen die sowjetische Armee zu kämpfen.

03:28:09 Klar! Gott, ihr seid alles so alt. Junge, ich habe heute Morgen jemandem eine Sprachnachricht geschrieben. Und dann meinte er, was schickst du mir eine 3-Minuten-Sprachnachricht? Ruf mich doch an. Und ich war so, wie alt bist du, da ich dich anrufe? Und ich glaube, to be honest, dass er sogar jünger ist als ich. Das war sehr unangenehm. Und dann habe ich telefonieren müssen, aber ich habe es durchgezogen. Aber so alt wie Rambo 3 von 1988 bin ich jetzt auch. Da war ich noch nie auf der Welt.

03:28:38 Ich bin erst zwei Jahre später geboren. Wie alt seid ihr? Als Kind hieß es dann so, okay gut, die Amerikaner haben uns geholfen. Was eine krass verrückte Ironie ist. Auf eine Art wurde den Afghanen das Land genommen durch Taliban. Da habe ich super viel Hoffnung verloren.

03:29:07 Immer wenn ich Videos gesehen habe, wo so Akkordions zerschmettert wurden und Musikinstrumente, das ist für mich ein großes Verbrechen. Mein Sohn ist fünf und der hat mich letztens Dinge über Afghanistan gefragt. So, das ist neu. Unter anderem war es letztens auch so was wie, können wir da mal hin? Ich würde das Land jetzt nicht bereisen können und würde mich da, es ist irgendwie nicht mein Land.

03:29:33 Die habe ich im Keller meiner Eltern gefunden. Früher gab es so Kompaktanlagen mit einem Radio und einem Kassettenspieler. Und da haben die dann immer die Kassetten reingemacht. Und meine Eltern haben früher schon oft Musik angemacht und mitgesungen. Also wie jeder andere afghanische Mensch war... In welchem Fach zur Hölle hast du Rambo I in der Schule geschraut?

03:29:58 Also ich habe sowas geschaut wie John Dark und so. Das hat wenigstens noch einen geschichtlichen Hintergrund gehabt. Nee, Religion geschaut übrigens. In welchem Fach hast du Rambo 3 geschaut?

03:30:13 Kurz vor den Ferien. Na gut, kurz vor den Ferien lasse ich gelten. Da hat keiner mehr Bock auf Unterricht gehabt. Das ist okay. Matrix in Religion. Gesellschaft. Das ist ein 72er Jahrgang. Der hatte kein Fachgesellschaft in der Schule. Wir haben in der Schule im Westen nichts Neues geschaut. Das kann ich auch noch nachvollziehen. Titanic in Erdkunde. Was ist los mit euch?

03:30:38 Bestimmt in Ersatzunterricht. Was ist Ersatzunterricht? Rambo hat auch einen geschichtlichen Hintergrund, glaube ich. Ich habe zu wie auch noch keine Ahnung von Rambo. Oder jetzt rechte ich von Rambo 2, äh 3. Ich weiß nicht mal, wie viele Rambos es gibt. Er hat ein Gesetz der Rache in Gemeinschaftskunde geschaut. Gemeinschaftskunde. Jetzt seid ihr plötzlich alle wieder sehr jung. Schindlerst Liste. Ich habe tatsächlich nie Schindlerst Liste gesehen im Unterricht. Tatsächlich.

03:31:05 Es gibt fünf Rambo-Teile. Wer von euch hat alle Rambo-Teile gesehen? Ich habe keinen einzigen Film von Rambo gesehen. Wann kam denn der Fünfer raus? 1995 oder was? Keinen einzigen? Ich habe es mir mal angetan. Aber warum? Vor allem wie ist die Schnittmenge mit anderen Filmen? Ich muss gerade echt mal kurz überlegen.

03:31:38 Die Menschen, die Rambo 3 gesehen haben, wie viele James-Bond-Filme haben die gesehen? Abnehmende Qualität. Wie bei Sharknado, der nimmt auch ab. Und beim ersten denkt man, das geht gar nicht. Waren extra in einem Kino in dem... Warte, was? Waren extra in einem Kino in dem gesamten Jahrgang für Schindler's Liste? Crazy. Belastung. Aber wichtig. Ich habe dafür alle Herr der Ringe und Harry Potter gesehen. Das so eher meins.

03:32:12 Fantasy, sagen wir mal. Es gibt mehrere Sharknado, ich habe absolut keine Ahnung. Was soll denn jetzt der Sharknado-Hate?

03:32:23 Rambo 6 ist aktuell in Arbeit. Das ist nicht dein Ernst. Irgendwann ist eine Story auch mal fertig. Ist wie mit Terminator oder Rocky. Also all diese Filme aus dem vergangenen Jahrtausend. Die ganze Schule für Schindlers Liste Kino gemietet hat, war ich auch in der Zeit. Das ist crazy. Ich habe Schindlers wirklich nie gesehen. Ich habe auch ein paar Filme gesehen, wo ich hinterher so gedacht habe, da hätte man jetzt irgendwie auch was Sinnvolleres sehen können, um ehrlich zu sein. Hast du das Titanic Video wieder gefunden? Nee, tatsächlich nicht.

03:32:51 Ich will euch das auch gar nicht teilen, um ehrlich zu sein. Das war von irgendeinem Insel-Dude. Und Quark-AI gehe ich grundsätzlich dagegen, Leute. Rambo war für mich immer einer dieser Stereotypen-Action-Movies aus den 80ern und 90ern quasi Fast Food oder so. Okay. Ja, mein Fast Food ist Burger King. Aber da gehen die Meinungen auseinander. Das ist okay. Ich damals bin noch ins Autokino gefahren, so wie zum Burger King. Und das vermisse ich ein bisschen. Ich hätte Bock wieder auf Autokino, Leute.

03:33:24 Wir haben Rambo 3 bei der Bundeswehr geguckt 1992. Ja, das finde ich passt jetzt wieder, um ehrlich zu sein. Also Rambo 3, von allem, was ich jetzt über Rambo 3 weiß, hätte ich vermutet, dass Menschen das bei der Bundeswehr schauen. Das kommt jetzt tatsächlich weniger überraschend. Können wir weg von Popkultur? Ich fühle mich so exkludiert. Oh nein!

03:33:50 Gibt es noch Autokinos? Weiß ich nicht. Aber waren immer süße Dates, um ehrlich zu sein. Autokino gibt es noch. Ich glaube auch. Ich finde so Realverfilmungen nach wahren Begebenheiten gut. Zum Beispiel Schindlers Liste. Ja. Ich möchte keine Filme nennen, die ich so in meiner Schulzeit geschaut habe. Ich freue mich demnächst wieder auf Open-Air-Kino. Auch schön.

03:34:14 Wiesbaden macht das. Bist du aus Wiesbaden, Tille? Oh, München macht das auch. In meiner München-Zeit war ich im Open-Air-Kino und in Wiesbaden war ich im Open-Air-Kino. Gibt's noch. Meine Schwester und ihr Mann fahren da manchmal hin. Ich find das cool. Weil ich finde, Autokino vereint eigentlich alles Gute. Du kannst quatschen, wie du willst. Du hast aber auch niemanden hinter dir, der quatscht. Weil ich, für mich ist Kino ganz oft Stress.

03:34:38 Wirklich. Hinter mir quatscht einer vor mir, dann dieses ständige, das ganze Zeit dieses Gekaue. Och, nee. Kino ist für mich kein tolles Date, Leute. Außer es ist irgendwie Special Kino. In Berlin gibt es ein paar Kulturkinos und so, wo halt No Other Land zum Beispiel lief und sowas. Und Kein Land für Niemand und so. Sowas schaue ich mir gerne an. Aber ansonsten habe ich jetzt nicht so viel an Blockbustern.

03:35:03 Das Gekau ist ganz schlimm für mich. Da würde ich... Keine Ahnung. Ich glaube, da weiß ich nicht, wie zurechnungsfähig ich bin mit Übersprungshandelungen. Na gut. Okay, ich mache mal weiter, ja? Ganz viel Amat Soil zu hören bei uns.

03:35:28 Da hab ich einfach auf YouTube gewildert und hab geguckt in irgendwelchen Popsongs oder aus afghanischer Musik, was kann ich da jetzt irgendwie reinarbeiten. Das war wie so eine Aufgabe, wie so eine Hausaufgabe. Auch wenn es wirklich passiert ist, dass niemand mehr in diesem Land ab jetzt neue Musik aufnimmt oder musiziert, werde ich immer wieder neue Sachen entdecken.

03:36:10 Das war jetzt irgendwie ein sehr harter Cut. Ich fand das sehr, sehr schön. Ich mag diese Art Dokus. Ich mag die wirklich sehr. Für mich sind die Balsam auf der Seele. Und ich hoffe, dass es einfach ordentlich eingeordnet ist, weil ich selbst nicht nachprüfen kann und mich damit mit fortbilde. Es war ein sehr harter Cut, to be honest. Ich hätte mir noch eine zweite Folge, äh,

03:36:44 eine zweite Folge gewünscht. So, wir haben jetzt noch eine, also erstmal, wie geht's euch? Ist alles okay bei euch? Ist natürlich sehr viel passiver als der Presseclub, wo ich die ganze Zeit dazwischen labere. Ich hoffe, das ist okay für euch. Dieser Stream besteht meistens aus News, dann aus einem Reaction-Teil, wo wir sehr viel miteinander diskutieren und ganz oft halt auch mal so eine Art zwischendrin, wo wir sehr passiv sind und zuhören. Aber ich mag das sehr. So, weil ab und zu mal, wir haben alle nicht, wir müssen uns alle irgendwo fortbilden und über den Stream können wir das unter anderem

03:37:13 zum Beispiel durch so Dokumentationen machen und mir gibt das sehr viel. Ich hoffe, es geht euch gut. Alles okay bei euch. Ist alles feiny bei euch. Könnt ihr einmal feiny in den Chat schreiben, damit ich weiß, dass alle feiny sind? Feiny oder nicht feiny?

03:37:31 Ich will euch nicht auf Hunde degradieren. Tut mir leid. Ihr seid alle süße Feinis. Oh mein Gott. Ja. Oh mein Gott. Können wir das etablieren? Feini. Dankeschön. Zeit an die frische Luft zu gehen. Ich gehe auch in einer halben Stunde. Ich bin froh, dass der Stream für mich als Podcast beim Arbeitszeitbetrug... Was? Läuft und ich die Bilder nicht alle mitbekommen habe? Ich fand die Bilder jetzt nicht so schlimm. Ich fand es sehr intens, aber schön.

03:37:55 Und ich mag das, so Menschen auch so indirekt kennenzulernen. Vor allem, weil ich mich busy passiv rausziehe. Das ist auch gut so. Das ist auch vollkommen okay so. Ich bin eine Hauskatze, kein Hund. Auch dafür gibt es Partys in Berlin. Okay, passt auf. Wir schaffen nicht mehr das Simplicissimus-Video, wie Israel Journalisten tötet. Das würde ich auf morgen oder übermorgen verschieben. Ich habe noch ein, zwei Sachen für euch. Also.

03:38:20 Ich würde gerne noch das Monitor anschließen, weil wir haben die Zeit noch und ich würde es gerne durchballern. Ich sage es, wie es ist. Und ich glaube, dann sind wir auch alle ein bisschen wacher. Hier geht es um Rechte in den Fußballkurven und ich weiß ja, dass ich hier einige Fußballfans habe, was vollkommen okay ist. Ich hälte euch nicht pauschal. Ich hälte euch quasi wirklich gezielt und dediziert. Deswegen würde ich gerne über Fußball reden, damit sich ja auch alle willkommen fühlen.

03:38:43 Ballern, ja, ballern. Badum. Genau, let's go, wieder über Fußball reden, lieben wir. Ich glaube, das ist ein gutes Abschlussvideo. Da kann ich auch wieder ein bisschen was beitragen. Thanks, I hate it. Tut mir leid. Nein, es geht um Politik. Es geht um rechten Menschen in unseren Fußballstadien.

03:39:04 Und grundsätzlich finde ich es sehr befürwortend, wenn ihr euch für Sport interessiert. Sport ist was Großartiges. Ich liebe Sport. Mir tut wieder erwarten gar nichts weh heute, was dafür spricht, dass ich meinen Körper in Sachen Sport maximal unterschätze.

03:39:18 Deswegen werde ich meinen Sport jetzt auch mal hochfahren. Ich dachte, mein Körper ist noch nicht so weit. Ich bin trainierter, als ich dachte. Ich hatte am Wochenende vier Trainingseinheiten und merke gar nichts und habe so das Gefühl, ich habe zu wenig gemacht. Sehr überraschenderweise. Deswegen lasst uns doch gerne noch in ein Fußballstadien schauen. Ich würde danach gerne einen Live-Test machen mit meinen zwei Mitarbeiterinnen.

03:39:41 Deswegen, ihr wundervollen Menschen, ich werde danach noch ein bisschen live sein. Da könnt ihr dabei bleiben oder nicht. Aber nächste Woche starten wir mit einer Call-In-Show, die insgesamt acht Folgen beinhaltet. Zusammen mit einem ganz tollen Partner, auf den ich mich sehr freue. Und ich würde es gerne einmal live testen. Ihr müsst da nicht dabei bleiben. Aber nur damit ihr wisst, ich bleibe danach noch ein bisschen online. Kuro testet mit.

03:40:08 Wie 9 Live. Quasi wie 9 Live, nur dass ihr bei mir nichts gewinnen könnt. Ich habe morgen Abschlussmeeting mit denen vor der ersten Folge, weil alle Gäste und so schon stehen. Die sind richtig krass da drin. Also richtig krasse Experten mit am Start. Expertinnen sind fast alles Frauen tatsächlich. Was ist 9 Live?

03:40:27 Ah, sweet, sweet summer child. 9 Live war eine Fernsehserie. Das war ein eigener Kanal. Den haben wir dir schon mal gezeigt. Nein, Kuro, das nehme ich dir nicht ab. 9 Live haben wir dir schon mal gezeigt. Hier der Stirnlappen-Basilisk. Das haben wir dir schon mal gezeigt. Das nehme ich dir nicht ab. Das hier war 9 Live. Ist das überhaupt 9 Live?

03:41:01 Ich glaube, das war noch leicht. Lieber, hast du Wort? Ja. Was? Krater. Krater. Der Krater. Krater. Ja, ich hab nicht... Ich versteh das schon. Krater. Gewonnen! Und noch ein Wort. Haben Sie noch eins? Sagen Sie es nicht. Sagen Sie es nicht. Wie viele... Sagen Sie es nicht. Sagen Sie es nicht. Sagen Sie es. Trier. So, der raus. Kriegt kein Geld. Raus. Ich werde...

03:41:35 Ich kann euch nicht sagen, worum es ging, aber Kuh, Bildung für dich, das war damals 9 Live. Schradin war doch damals bei 9 Live, oder? Keine Ahnung, wie wir Menschen, die dort Moderatoren waren, heute legitimiert auf Twitch haben. Das war sogar Schradin, ja, das war Schradin, deswegen komme ich auf Schradin. Das ist die Vergangenheit von Schradin. Heute in der Influencer-Szene komplett etabliert. Früher war er einfach nur ein, nennen wir ihn mal mutmaßlichen...

03:42:05 Betrüger auf 9 Live. Wir alle wussten, dass das damals Verarsche war. Du bist da nie durchgekommen und immer mal einer hat gewonnen. Aber eigentlich war es eine Dauersendung von der Moderator unterhält. Können er nennen, wie ihr wollt, aber eigentlich war es einfach nur eine Verarsche. Perfekter Werdegang, würde ich sagen.

03:42:25 Mir ein Rätsel, wie wir all diese Alleinunterhalter, die damals den Menschen das Geld aus der Tasche gezogen haben, heute so legitim in der Influencer-Branche haben. Aber gut.

03:42:36 wurde leider als zu jung erkannt. Knossi war Dauergewinner. Ja, Knossi war Dauergewinner. Ich habe keine Ahnung. Anruf kostet damals 1,20 Mark pro Minute. Ja, ja, es war arschteuer, dort anzurufen. Es war arschteuer. Es war, also für mich war es wie modernes Lotto. Danke für die Bildungsarbeit. Gerne. So, wir gehen jetzt rein in tatsächliche Bildung, weil 9 Live gehört nicht dazu.

03:43:00 Wie Rechte die Fußballkurven erobern. Da würde ich gerne noch mit euch reingehen, weil das schaffen wir noch. Und danach machen wir einen Live-Test-Call-In, falls irgendjemand mit mir reden will. Ja?

03:43:11 Here we go!

03:43:38 Die dritte Liga ist eine Heimat für Fußball-Romantiker. Doch die dritte Liga hat auch... Ich kann euch sagen, Menschen, die in der dritten Liga spielen, Männer, die in der dritten Liga spielen, fühlen sich auf jeden Fall wie in der ersten Liga. ...eine Kehrseite, über die keiner gerne spricht.

03:43:54 Bei fast jedem Spieltag gibt es rassistische Ausrufe, Hitlergrüße oder die Aussage Sieg Heil. Ich will nicht sagen, dass hier geradezu junge Kampfmaschinen rekrutiert werden. Der Einfluss von rechten Akteuren auf den Fußball ist auf jeden Fall größer geworden. Wir reden immer, wir reden immer, aber keiner handelt. Versuchen Rechtsextreme gerade die Kurven in Deutschland zu kapern? Nein, was? Und steckt dahinter womöglich eine Strategie extrem rechter Vordenker?

03:44:22 Nein, was? Gott, das wird so ein Basic-Video, ey. Gerade... Tell me more monitor.

03:44:34 Wir sind im Ruhrgebiet bei Rot-Weiß-Essen, einem Traditionsverein. So sieht es bei uns auch aus, Leute. Der Flutlichtmast, ein Relikt des alten Stadions, erinnert an die großen Zeiten. RWE war ein Stopp-Verein in Deutschland. Rot-Weiß-Essen ist deutscher Fußballmeister. Lange her. Doch die Tradition lebt weiter. Am Stadion an der Hafenstraße, dem Eingang West. Hier steht bei Heimspielen der harte Kern der Fanszene.

03:45:04 Und hier hängt diese Tafel. Der Verein bittet in der Kurve keine SS-Runen zu zeigen, kein Hakenkreuz. Auch etliche andere Codes und Abzeichen rechtsextremer Gruppen sind hier aufgeführt. Eine Tafel, die das Verwenden rechtsextremer Symbole verhindern soll? Wieso ist das nötig?

03:45:25 Wir treffen einen, der lange kein Heimspiel verpasst hat. Zu seiner Sicherheit können wir ihn nicht zeigen. Wir nennen ihn Max. Bei fast jedem Spieltag hört man rassistische Ausrufe, sieht man rechte Szene-Kleidung und Hitlergrüße oder die Aussage Sieg Heil. Wir sehen bei uns am Standort Essen, dass es eine empor kommende junge Generation von Rechten gibt, die in die bereitgelegten Spuren von den älteren Hooligans zum Beispiel treten. Eine empor kommende rechte Kurve? Wie macht sich das bemerkbar?

03:45:53 Zum Beispiel im November des vergangenen Jahres. Nach einem Heimspiel grölten RWE-Fans den in rechtsextremen Kreisen beliebten Abschiebesommer. Und die Rechten sind offenbar keine Außenseite mehr in der Kurve. Bei einem Freundschaftsspiel gegen Edinburgh prangt im vergangenen Sommer ein riesiges Banner vor der Kurve. Wie einst der Oper? Mit dir durch Europa.

03:46:20 Schaut man sich die Historie von Rot-Weiß Essen an, dann ist man nicht großartig durch Europa gereist. Und somit lässt sich natürlich der Schluss zu, dass der Opa durch Europa gereist ist. Ich hab die ganze Zeit das Gefühl, dass es einfach ein bisschen speedy ist, das Video. Geht's nur mir so? Für mich wirkt das Video einfach, als wäre es irgendwie auf 1,25 oder so. Oder ich bin gerade ein bisschen langsam. ...allerdings nicht mit Rot-Weiß Essen, sondern mit der Wehrmacht. Doch dabei bleibt es nicht. Die Rechtsextreme in der Kurve würden immer dominanter.

03:46:48 Wer da nicht mitmacht oder anders denkt, dem drohe Gewalt, sagt Max. Es reicht, wenn man Hitlergrüße nicht duldet. Es reicht, wenn man dazu etwas sagt. Es reicht aber auch ein simples T-Shirt mit einem Regenbogenaufdruck. Also ich habe es persönlich erlebt. Für ein falsches T-Shirt kassiert man dann direkt einmal eine Backpfeife. Wenn man die nicht nickend hinnimmt, dann wird es auch härter.

03:47:09 Teilweise geht es so weit, dass Leute aus dem Stadion geprügelt werden von einem Mob von 20 Leuten. Das hatte zur Folge, dass sie schwere Gesichtsfrakturen hatten, notoperiert werden mussten, noch vor Ort. Und auch dort gab es kein Eingreifen von FanvertreterInnen, geschweige denn von anderen Fans. Rechtsextreme, die Fans ins Krankenhaus prügeln? Wir fragen den Verein nach diesem Vorfall. Schriftlich heißt es, unsere Anfrage erreiche den Verein in einer arbeitsintensiven Saisonschlussphase.

03:47:36 Man könne deshalb keine offiziellen Antworten geben. Alter, das werde ich zukünftig auch machen. Das muss ich mir wirklich merken. Entschuldigen Sie, liebes Finanzamt, Sie erreichen mich gerade in einer arbeitsintensiven Woche. Ich kann mich leider nicht um meine Steuernachzahlung kümmern. Das ist gerade ultra stressig bei mir. Aber die Staatsanwaltschaft bestätigt uns die gewaltsame Attacke. Ist die Entwicklung in Essen ein Einzelfall?

03:48:03 Einzelfall ist auch, kann ich nie mehr hören, ne? Einzelfall, Kuro, können wir bitte Einzelfall, falls es nicht schon draufsteht, auch als Unwort des Jahres reinhauen? Danke. Er muss es wissen. Patrick Arnold sammelt gemeinsam mit der Meldestelle für Diskriminierung im Fußball Vorfälle in deutschen Stadien. Es gibt da...

03:48:23 eigentlich durch das ganze Bundesland quer durch Vorfälle, von Bielefeld bis Aachen, über Essen bis nach Köln oder Mönchengladbach. Das können rassistische Gesänge sein, das können antisemitische oder Shoah-relativierende Graffitis oder Schmierereien sein. Das sind Aufkleber, das sind aber auch versteckte Codes und Symboliken. Arnold sammelt Vorfälle wie diese. Sticker zur Vaterlandsliebe.

03:48:52 oder mit klarem Bezug zu rassistischen Brandanschlägen wie dem von Rostock-Lichtenhagen. Doch dabei bleibt es nicht. April 2026, Essen. Ein RWE-Fan im Block R1 der Rahn-Tribüne hat mehrmals den Hitler-Gruß Richtung Gästeblock gezeigt. März 2026, Aue. Die Gästetoilette wird mit Heil Hansa beschmiert.

03:49:12 November 2025 München. Ein Spieler wird von 1860 Anhängern rassistisch beleidigt, samt Hitlergruß. Und Patrick. Ich weiß, es hat gar nichts damit zu tun, aber... Nee, ich verkneife es mir.

03:49:28 Aber ich würde mir wünschen, ich kann es mir nicht verkneifen, ich verkneife es mir. Arnold bekommt auch solche Meldungen. Januar 2025, Aachen. Im Bus wurde... Scheiß drauf, wenn die Polizei sowas mal ordentlich fahnden würde und solchen mal ordentlich nachgehen würden, genauso wie auf pro-palästinensischen Demonstrationen Menschen verprügelt werden. Ich sag's nur, ich sag's nur, es hat nichts damit zu tun, absolut whataboutism, aber ich würde es mir wünschen.

03:49:57 Deutschland den Deutschen, Ausländer rausgesungen. Oh Junge. Ein junger Mann hat uns leidend angeguckt, die meisten haben aber mitgemacht und niemand hat etwas dagegen gesagt. Ich habe mich selber auch nicht getraut.

03:50:10 Ja, ist auch zu gefährlich. Ist auch nicht deine Aufgabe. So hart das klingt so. Courage an der Stelle, wo ihr euch selbst nicht in Gefahr begebt und vor allem den Betroffenen nicht weiter in Gefahr bringt. Deswegen reden wir da so oft drüber. Also Courage zeigen heißt nicht, euch selbst überall mit eurem Körper reinzuschmeißen, gerade wenn ihr irgendwie 1,60m seid oder so. Sondern Courage zeigen heißt auch im Rahmen eurer Möglichkeiten. Ja, also natürlich sollt ihr irgendwo dazwischen gehen, aber in...

03:50:40 in einem Block von Hooligans oder von rechten Identitären oder, oder, oder. Also in erster Linie auch, wo begebt ihr euch selbst in Gefahr? Und auch, so ein klassisches Beispiel in der U-Bahn, wo begebt ihr nicht nur euch in Gefahr, sondern auch die betroffene Person in dem Moment. Wieso tummeln sich Rechte offenbar ausgerechnet in der dritten Liga?

03:51:04 Je unterklassiger der Fußball wird, und da fangen wir dann ja eigentlich bei der dritten Liga an, da haben die Vereine häufig nicht die finanziellen und die zeitlichen Ressourcen und weniger Know-how, wenn es um die Themen Prävention, Fanarbeit und auch den Einfluss politischer AkteurInnen geht. Deswegen sind die Fankurven in der dritten Liga da auf jeden Fall deutlich anfälliger.

03:51:28 Patrick Arnold koordiniert Fanprojekte in NRW. Kaum jemand kennt die Fanszene und die liegen so gut wie er. Für rechte Parteien sind Fußballfans und auch Fußballfanszenen natürlich hochinteressant. Sie sind sehr männlich geprägt, es gibt eine hohe Gewaltaffinität und es gibt einen hohen Organisationsgrad. Die Wiederentdeckung der Kurven bei Quotierungsversuche in der größten Subkultur Deutschlands. All das beschäftigt auch Sicherheitsbehörden wie den Verfassungsschutz.

03:51:58 Stefan Kramer ist Präsident des Verfassungsschutzes in Thüringen. Die zunehmende Bedrohung von rechts habe längst auch den Fußball erreicht. Wir als Sicherheitsbehörden, insbesondere auch der Verfassungsschutz, werden nicht müde, darüber zu berichten, dass wir seit Jahren eine Verjüngung der Radikalisierung plus eine zunehmende Enthemmung im Bereich der Gewaltbereitschaft auch erleben, gerade bei jungen Leuten. Ich will nicht sagen, dass hier geradezu junge Kampfmaschinen.

03:52:26 rekrutiert werden. Auch das Bundesamt für Verfassungsschutz spricht von einer rechtsextremen Erlebniskultur, zu der auch der Fußball gehöre. Und es werden intensivierte Vernetzungsbestrebungen registriert.

03:52:44 Das Risiko, was darin besteht, ist schlicht und ergreifend, dass mit dem Fußball der Rechtsextremismus noch weiter in die Mitte der Gesellschaft vordringt, dass die Ideologie noch akzeptierter und normalisierter wird und damit die Gefahr für eine offene, heterogene Demokratie, wie wir sie bisher haben.

03:53:05 Wir sind bei einem Auswärtsspiel von Rot-Weiß Essen in Stuttgart. Am Zaun der Essener Auswärtsfans hängen diese Fahnen. Alte Garde und White Boys Essen. Gruppen mit engen Kontakten in die Neonazi-Szene vielfach dokumentiert. Aber unter den rechten Ultras sind offenbar auch immer mehr... Also es gibt ja mit Sicherheit Menschen, die sich hier mit Fußball und Vereinskulturen so auskennen. Aber wäre das nicht alles...

03:53:35 schon lange erledigt, wenn man die Vereine in die Pflicht nehmen würde, also wenn es harte, empfindliche Geldstrafen geben würden, zum Beispiel wenn Vereine Polizeieinsätze selbst tragen müsste, wo Polizei zum Einsatz kommen muss in Stadien.

03:53:55 Meines Wissens nach gibt es das sogar vereinzelt. Gab es noch nicht sogar mal ein, zwei Urteile gegen ein, zwei Vereine? Aber in der breiten Masse ist es jetzt nicht normal, dass es irgendwie Geldstrafen gibt. Aber wäre das nicht relativ schnell damit erledigt? Also warum möchte man die unbedingt in seinen Reihen halten? Sehr junge Fans.

03:54:17 Vor dem Stadion entdecken wir diesen Bus. Dann wäre schnell kein Fußballverein mehr auf dem Rasen. Da pleite. Wieso? Die Menschen sind öffentlich mit ihrem Gesicht erkennbar auf diesen Videos. Identifiziere sie und sperre sie für die Spiele. Fertig. Weil sie viel Geld dort liegen lassen, das glaube ich nicht. Das glaube ich nicht. Dritte Liga, da ist noch kein Geld. Nee.

03:54:43 Wäre auch sinnvoll, da mal richtig hinzuschauen, wenn die da kritische Plakate hinhängen. Exakt. Sitzen die ganzen Ultras nicht in den Vorständen? Ja, okay. Ja, wir haben auf jeden Fall ein strukturelles Problem. Das sehe ich. Heißt aber nicht, dass du von der politischen Seite nichts tun könntest. Ich habe manchmal das Gefühl, dass dieses Einschleichen der rechten Gedanken in die Gesellschaft nur noch schwer zu bremsen ist und eben maximal zu bremsen. Ja, sicherlich.

03:55:06 Da haben wir ja in allen Bereichen. Ich glaube, bei besonders gefährlichen Spielen zum Beispiel, wo vorher zu rechnen, ich hatte mal vor vielen, vielen Jahren einen Freund, der war Polizist und der war bei der Hundertschaft. Der hat genau quasi diese Spiele mitbetreut, so Frankfurt und so. Absoluter Abfuck, ey. Blöd nur, dass in vielen Vereinen die Köpfe dieser Gruppen direkt mit den Vorstandssitzen bei Teil sogar Vorsitz, die werden schon den Scheiß tun, was gegen ihre Buddies zu unternehmen. Ja, fühle ich. Darüber haben wir auch mal eine Doku geschaut, ne, falls ihr euch erinnert.

03:55:35 in dem schon 11-Jährige mitfahren können. Die Organisatoren der Busfahrten sind nicht nur Fußballfans. Diese beiden jungen Männer sahen wir auch in einem ganz anderen Kontext. Es ist der 1. Mai, Tag der Arbeit. Die rechtsextreme Partei Die Heimat hat zu einer Demo aufgerufen. Gekommen sind rund 300 Menschen, auch Fußballfans. Und?

03:56:02 Es sind auch die beiden Männer dabei, die für Jugendliche Fahrten zu Auswärtsspielen von Rot-Weiß Essen organisieren. Hier stehen sie Seite an Seite mit gewaltbereiten Neonazis, wie Vertretern der sogenannten Elbland-Revolte. Wir erkennen auch diesen Mann wieder. Regelmäßig steht er in der Essener Fankurve. Heute hat er einen anderen Job, Ordner bei dieser Neonazi-Demo. Das Kreuz um den Halben, das Erbireh im Herzen.

03:56:37 Fußballfans marschieren Seite an Seite mit bundesweit bekannten Größen der militanten Neonazi-Szene wie Thorsten Heise und seinem Sohn Toray. Man gibt sich freundlich. Welches Medium sind Sie denn? Darf ich mal fragen? Westdeutscher Rundfunk. Ja, willkommen. Wie geht's im Westdeutschen Rundfunk? Alles gut? Freue mich, dass Sie da sind. Bleiben Sie gesund? Bleiben Sie gesund. Noch im März wurden Thorsten Heise und sein Sohn festgenommen. Die beiden sollen bewaffnet Reporter des Spiegels angegriffen haben.

03:57:08 Eine Demo hochrangiger Neonazis und mittendrin RWE-Fans, die Auswärtsfahrten organisieren. Was sagt der Verein zu dieser Vernetzung? Auf unsere Anfrage erhalten wir keine Antwort. Aber die Polizei in Essen antwortet.

03:57:25 Wir können Ihnen bestätigen, dass einige Personen, die an den regelmäßigen Veranstaltungen der Partei Die Heimat teilnehmen, auch bei der aktiven Fanszene von Rot-Weiß Essen auftreten. Eine Überschneidung, die es längst nicht nur in Essen gibt, denn der Fußball wird auch andernorts wiederentdeckt.

03:57:44 Benedikt Kaiser ist so etwas wie ein Vordenker der rechtsextremen Szene in Deutschland. Fußballstadien sind für ihn offenbar ein wichtiger Ort für die Szene, wie er in einem Podcast erzählt. Aber es wäre schon wichtig an vielen Standorten in Deutschland, wenn man die linke Hegemony zurückdrängen würde. Und zwar nicht mit dem Verweis darauf, dass man unpolitisch ist, sondern mit dem Verweis darauf, Fußball ist immer auch politisch. Und wir haben jetzt den Anspruch, auch unsere Ideen auch hier verwirklicht zu bekommen. Den Fußball politisieren, darum geht es.

03:58:14 Das hat auch die AfD für sich erkannt. In Cottbus veranstaltet die Partei Vorträge in Jugendtreffs. Dort spricht Benedikt Kaiser gemeinsam mit dem Vorsitzenden der Jugendorganisation der AfD, Jean-Pascal Hohm, über die Fußball-Fankultur. Wir wollten wissen, wie das klingt. In einem Gasthaus trifft sich im Herbst 2025 der AfD-Nachwuchs. Die Partei soll unter jungen Wählern noch erfolgreicher gemacht werden. Wir sind undercover dabei.

03:58:44 Hauptredner sind auch hier der extrem rechte Vordenker Benedikt Kaiser und der heutige Jugendchef der Partei Jean-Pascal Hoh. Fußball wird hier zum Türöffnen. Für den Nachwuchs im Saal hat er eine klare Ansage.

03:59:17 Der Chef der Generation Deutschland ruft seinen rechten Nachwuchs dazu auf, überall im Land zum Fußball zu gehen, um Leute für die AfD-Politik zu gewinnen.

03:59:46 aber auch zu seinem eigenen Herzensverein, Energie Cottbus. Ja, überall vernetzt. 60 Jahre Energie Cottbus sind definitiv ein Grund zum Feiern. Denn Energie Cottbus ist der Botschafter für unsere Heimatregion. Und das ab der kommenden Saison auch wieder in Liga 2. Hohm macht es in der Vergangenheit selbst vor. Hier bei einem Auswärtsspiel in Berlin. Und im Netz findet sich auch dieses Bild. Hohm ganz links im Block, der Cottbusser Ultras bei einem Spiel in Babelsberg.

04:00:15 bei der Cottbusser in der Kurve an ihrer politischen Gesinnung keinen Zweifel ließen. Und gerade erst erschien Hohm beim letzten Heimspiel der Saison von Energie. An seiner Seite der AfD-Vorsitzende Tino Chrupalla. Das Stadion als Ort, wo Rechtsextreme für sich werben können. Wir sind in Duisburg. Hier geht es für Energie Cottbus an diesem Tag um den Aufstieg. 2000 Cottbusser sind extra angereist.

04:00:46 Unter den Fans von Energie Cottbus fallen uns Tattoos auf. Der Preußenadler oder T-Shirts der rechtsextremen Partei, die Heimat. Viele wollen nicht mit uns sprechen, manche tun es doch. Bei dem einen oder anderen Trikot ist eine Runenschrift dabei oder es sind Zahlenkürze, wo man sich dein Teil denken kann. Oder die eine oder andere Frisur ist vielleicht, wo du dir deinen Teil denken kannst. Wenn man sagt, ich möchte damit überhaupt nichts zu tun haben, dann ist eine Fußballkurve.

04:01:14 Wo man alle sehen kann, auch wahrscheinlich nicht der richtige Ordnung. Wenn du nicht mit Rechtsextremen und Nazis auffallen möchtest, dann geh halt nicht ins Fußballstadion. What? Wisst ihr noch, als wir auch über Fußball gesprochen haben, aber nicht das Thema Rechtsextremismus, sondern Homosexuellenfeindlichkeit?

04:01:40 Da war einer dabei, der meinte, ich will im Fußballstadion nur in Ruhe mein Spiel sehen und keine Schwulen. Same energy. Fußball muss richtig geiler Sport, muss richtig Spaß machen, Fußballfan zu sein. Da sind so viele Fans, da verbessert das. In dem großen Verein ist auch nicht so eine Stimmung. Und ich glaube, hier wird das bei den Vereinen auch bewusst. Mein Gott, also es tut mir leid, aber...

04:02:11 Wie sehr kann man das verteidigen wollen? Also ich bin ja auch sehr sportlich unterwegs.

04:02:20 Es tut mir leid, aber bei mir sind keine Rechtsextremen in den Zuschauertribünen. Jedenfalls keine, die das so offen mit ihrem Verein connecten und zur Schau tragen. Das ist quasi eine Möglichkeit, auch seine Meinung so ein bisschen zu äußern. Der Angriff vom Rechts, auch durch die AfD, gerade hier. Was macht der Verein dagegen? Auf unsere Fragen antwortet man schriftlich.

04:02:45 Nach Prüfung ihres Anliegens haben wir uns darauf verständigt, uns bezüglich der aufgeführten Sachverhalte nicht zu äußern. Wir reden noch einmal mit dem Vertreter der Fanprojekte. Patrick Arnold versucht gemeinsam mit der Meldestelle für Diskriminierung im Fußball das Ausmaß des Rechtsextremismus in den Kurven zu messen. Die Zahl der Meldungen zeige einen klaren Trend.

04:03:07 Der Einfluss von rechten Akteuren auf den Fußball ist auf jeden Fall größer geworden. Wir stellen fest, dass wir in den letzten drei Jahren 3700 Meldungen bekommen haben. 3700 Fälle, das sei nur die absolute Spitze des Eisbergs. Arnold vermutet, dass die Dunkelziffer viel höher sei. Viel mehr solcher Fälle in deutschen Stadien stattfinden. Aber was ist all dem gewachsen?

04:03:34 Zum einen ist Rechtsextremismus im Fußball mit Sicherheit eine Kernaufgabe des Fußballs, aber er bleibt mit Sicherheit auch eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe. Und ich glaube, wir sind alle gut beraten, wenn wir den Fußball da nicht alleine lassen. Am Ende unserer Recherche haben wir dann auch nochmal den DFB angefragt, also den Verband, der so stolz auf seine dritte Profiliga ist. Zu den Rechtsextremen in den Fankurven heißt es auf unsere schriftliche Anfrage,

04:04:02 Der DFB trägt die Verantwortung für die Organisation und Durchführung des übergeordneten Spielbetriebs. Die operative Ausgestaltung der einzelnen Spiele, einschließlich der Abläufe vor Ort und Verantwortung gegenüber den Fans liegen jedoch in der Zuständigkeit der jeweiligen Vereine. Jetzt müssen wir doch das ganze Jahr über so viel Geld sparen. Warum sparen wir nicht bei Polizeieinsätzen für Fußballspiele? Ich frage nur.

04:04:26 Beim Deutschen Fußballbund verweist man also vor allem auf die Verantwortung der Vereine. Das dürfte einige hier sehr freuen. In Stuttgart bei der Auswärtsfahrt von Rot-Weiß-Essen. Abpfiff. An diesem Tag geht RWE mit 1 zu 6 unter. Den Rechtsextremen in der Kurve dürfte das fast egal sein. Denn hier geht es um viel mehr als um den Sport.

04:04:53 Ach, keine Ahnung. Alles, was wir über Fußball sehen, ist scheiße. Wir müssen uns, glaube ich, echt auf den VfL Wolfsburg und St. Pauli konzentrieren, weil sonst gibt es wirklich nicht viele Blicklichter, Lichtpunkte, wie sagt man? Lichtblicke im Fußball.

04:05:16 Das übliche Verantwortung hin und her geschiebe, bis keiner mehr zuständig ist. Ja, dann müssen wir die Vereine bestrafen, wirksam, zumindest nach der DFB-Argumentation. Absolut, ja. Ich bin aber auch absolut dafür. Was da eine Scheiße mitgemacht wird an Geld und Geld reingepumpt wird von Polizeiseite aus.

04:05:38 Und was da an Hass geschürt wird gesellschaftlich, ist schon gerade in einer Fußballnation wie Deutschland, glaube ich, schon sinnvoll zu beleuchten. Der SPVGG Fürth ist auch links wie Pauli. In welcher Liga spielt denn Fürth? Entschuldigung, ich habe keine Ahnung. Es klingt wie so 5. Liga oder so.

04:06:01 Ist halt auch ein Männerfußballproblem mit den genannten Ausnahmen halt. Halt wird mit T geschrieben übrigens. Ja, ist sicherlich ein Männerproblem, aber ist auch einfach ein Rechtsextremismusproblem. Nicht jeder Mann ist rechtsextrem. Natürlich gibt es Schnittmengen, aber du musst bei vielen Themen da ansetzen. Fürth ist zweite Liga. Oh, ich nehme alles zurück. Ich wusste nicht, dass Fürth ist. Es tut mir leid. Bei uns lief zu Hause Freiburg, weil mein Vater aus der Gegend kommt.

04:06:29 Wir haben immer für Freiburg geroutet. Okay, bei uns lief aber auch mehr Formel 1 als Fußball. Hallo. Junge, Leute, ich muss wirklich meinen PC aufdingsen. Ich merke, dass er langsam in die Knie geht. Kim rostet erstmal unwissend. Als hättest du das gewusst. Tu doch nicht so. Wie ist das denn im Frauenfußball? Ja, Mann!

04:06:56 Warum reden wir wieder über rechtsextreme Männer? Schauen wir uns doch erstmal die Frauen an. Da liegt bestimmt das Problem begraben. Och Männer, ey. I can't. Bevor wir uns rechtsextreme Männer anschauen, lasst uns erstmal den Frauenfußball schauen. Das ist auf jeden Fall der richtige Ansatz. Ich schaue mir gerne die Frauen an. Ich verstehe dich aber. Ich schaue mir auch lieber Frauen an. Warum schreist du so? Es tut mir leid. Oh nein.

04:07:24 Ich kann, wenn du willst, kann ich sehr leise reden, damit du auch damit klarkommst. Also ab und zu werden auch Frauen mal lauter, aber ich verstehe, dass das sehr hard to take ist. Das erwartet man von Frauen ja nicht. Meine Eltern wussten, dass ich Formel 1 langweilig finde. Deswegen haben sie immer geguckt, damit ich freiwillig raus zum Spielen gehe. Bei uns war das immer so Sonntagmorgens 4 Uhr war das so ein Ding.

04:07:49 Du kannst nicht geschrien haben, weil dein Filter sonst cuttet. Aha! Meine Mitarbeiterin hat mich. So, ihr wundervollen Menschen. Bitte achte auf deinen Ton. Das erwartet hier niemand. Bei Oma lief immer Tennis. Bei uns im Studio auch. Also in der Praxis. Da lief immer Tennis. Fand ich auch spannender. Dumm auch noch. Ich wünsche dir alles Gute. Mach's gut.

04:08:18 Ich weiß nicht, wohin du dich hier verirrt hast, aber ich wünsche dir ein wunderschönes Leben. Mach's gut.

04:08:27 Ich bin immer ganz, ich muss gestehen, ich bin immer ganz froh, wenn die Leute sich selbst heraus begleiten. Ihr wundervollen Menschen, wir haben jetzt 15 Uhr und sind eigentlich durch. Ich würde gerne noch was machen, weil nächste Woche startet eine Talkreihe mit der KRI, auf die ich mich sehr freue, zum Thema Extremismus, Desinformation, Hassrede. Wir haben wirklich ganz, ganz tolle Themen für euch vorbereitet. Jedes Mal mit einer Expertin.

04:08:54 Und einem Influencer. Ich könnte euch jetzt nächste Woche schon spoilern. Ich würde das aber gerne nicht tun. Ich werde euch Ende der Woche spoilern mit einem Ankündigungspost auf Instagram. Deswegen folgt auf jeden Fall mal auf Instagram rein. Dort kriegt ihr mehrere Infos. Das ist eine. Das zweite ist, dieser Talk ist zweigeteilt in einen Experten-Teil und einen Call-In-Teil. Und den würde ich gerne einmal testen. Das heißt, an alle Menschen, wie es...

04:09:23 die jetzt nach draußen wollen, spazieren, was essen gehen. Ich bin neidisch auf euch, ich habe auch Hunger. Denen wünsche ich einen wunderschönen Tag. Und für Kuro, Dori und mich würde ich gerne einmal das Backend testen. Das heißt, ich bleibe noch live. Hallo, ich bin noch da. Aber keine Sorge, ihr müsst nicht mehr aufmerksam sein. Ich werde jetzt mit meiner Mitarbeiterin Dori und Kuro einfach mal testen.

04:09:48 Ja, weil wir werden das Ganze über dieses wunderschöne Tool hier machen. Das ist Gäststar, Twitch Gäststar. Und ich würde einfach nur mal gerne testen, ob meine Mitarbeiterinnen da hinten reinkommen. Also ihr dürft gerne hierbleiben. Ist gar kein Problem. Ich muss noch bis 18 Uhr Arbeitszeitbetrug machen. Bis 18 Uhr. Junge. Okay, ihr wundervollen Menschen. Liebe Dori, liebe Kuro.

04:10:17 Ich mache jetzt, also so sieht es bei mir quasi aus, dass ihr das von meiner Seite mal seht. Ja, so sieht es quasi aus. Ich kann hier dann meine Kamera quasi bestätigen. Dann seht ihr mich da auch. Guck mal, wunderschön. So sieht es bei mir aus. Twitter mittlerweile eine Videocall-Funktion. Auch schon ganz lange.

04:10:36 Ja, das hat den Vorteil. Also der Background von Twitch war, dass sie uns ein Tool gegeben haben, wie wir mit Zuschauenden reden und Video callen können, aber auch mit anderen StreamerInnen. Das sieht dann so aus, wie das hier aussieht bei uns im Background. Können wir hier ein lustiges Layout erstellen. Und der Background ist der, dass wir darüber geschützter sind. Also wenn Leute uns zum Beispiel irgendeine Nazi-Parole reinschmeißen, dann müssen wir das moderieren.

04:11:05 Und die Leute rausschmeißen, aber werden nicht direkt gebannt. Das ist ziemlich cool tatsächlich. So, also. Das ist das eine. Und jetzt kann ich quasi Anklingeln starten. Das ist das hier. Für meine Follower und Abonnenten. Neue Follower können noch 30 Minuten anklingeln. Das klingt doch sinnvoll. Das machen wir einfach mal. Jetzt kommt bei euch quasi dieser Banner hier. Ja, darauf könnt ihr jetzt klicken und könnt quasi...

04:11:31 hier anklingeln und dann sehe ich euch quasi und kann euch bestätigen. Mir geht es jetzt aber darum, ob meine Mitarbeiterinnen das sehen. Ja, hier unten habe ich jetzt zum Beispiel Master Chief Boy. Nein, Master Chief Tobi. So, den könnte ich jetzt zum Beispiel zulassen. Für mich ist jetzt aber wichtig, dass meine Mitarbeiterinnen das sehen.

04:11:52 Dori und Kuro, ich join mal in den Büro-Channel und mute meinen Desktop. Das heißt, ihr könnt da gerne reinhopsen und mit mir reden, aber der Chat wird euch nicht hören. So, und alle, die jetzt gehen, ich wünsche euch einen wunderschönen Dienstagnachmittag. Ich sehe es. Das ist schon mal gut, dass ihr das seht. Hallo, ihr zwei.

04:12:22 Ich höre euch. Wundervoll. Bitte was? Ins Backend kommst du, indem du den Link verwendest tatsächlich. Warte mal. Ich glaube den hier. Warte mal, Kuro hatte ich den schon geschrieben. Ich glaube, das ist ein anderer, als ich dir gerade gepostet habe. Warte mal kurz. Da kommst du in der Theorie dann ins Backend.

04:12:52 Ja doch. In der Theorie ist es das hier. Klickt da mal drauf. Bye ihr Lieben. Macht's gut. Das sieht man auch auf dem Handy. Das beruhigt mich tatsächlich ein bisschen. Also ich sehe euch hier. Guck mal. Dori kann ich jetzt zu... Also in der Theorie solltet ihr nächste Woche dieses Backend managen können. Deswegen machen wir den Spaß. Guck mal wie du reinkommst, weil Koro hat es gestern auch nicht gesehen und nicht sehen können. Und meine Frage ist halt noch, ob ich euch irgendwo... Keine Ahnung.

04:13:19 mehr Macht geben muss. Ich würde euch gerne mehr Macht geben. Tust du? Okay. Nein, du musst die Leute anflüstern. Du musst mit den Leuten flüstern. Ja. Aber, pass auf, bestätige mal kurz Dori oder Lava. Die kennen wir ja beide. Bestätige mal einen davon. Bestätige gerne mal Dori. Ja, mach mal. So, wo taucht die jetzt für dich auf?

04:14:21 Hast du auf das Plus-Männchen geklickt, also auf Einladen? Dann klick mal auf das Plus-Männchen für Lava. Jetzt ist er auch weg. Das habe ich gerade gemacht. Hey, why? Dori, kannst du nochmal eine Anfrage stellen? Oder Lava, kannst du auch nochmal eine Anfrage stellen? Ja, erstmal sind die Leute weg. So, siehst du jetzt Dori? Und jetzt siehst du, dass sie kein Mikrofon und keine Kamera ausgewählt hat, ne?

04:15:02 Das heißt, nächste Woche willst du eine Kamera, so wie jetzt sehen, auch wenn sie grau ist, das ist okay, aber wir wollen, ja, jetzt sehen wir dich quasi. Mikrofon, glaube ich, können wir nicht testen im Backend. Du kannst quasi die Leute anflüstern und fragen, hey, was willst du denn sagen? So und kannst quasi schon mal anhand des Bildes sehen, da hängt kein Hakenkreuz im Hintergrund. Das ist schon mal super. Toll gemacht, Dori, kein Hakenkreuz im Hintergrund. Ich bin ganz stolz auf dich.

04:15:31 So, und jetzt hättest du in der Theorie, wenn du jetzt bei, also Lava zum Beispiel, würdest du jetzt nicht bestätigen, ja? Du siehst kein Bild und nix. Wir wollen nächste Woche ein Bild haben. Den Ton müssen wir dann on-stream machen. Wenn das dann nicht passt, schmeißen wir den wieder raus. Das ist auch okay.

04:15:48 Ja, das ist nicht schlimm. Aber was du machst, ist die Leute einmal anflüstern und sagen, hey, was willst du denn gleich, in welche Richtung geht das gleich, wo ordne ich dich ein? Das besprechen wir nochmal in Ruhe so, gerade wenn es Leute sind, die coolen Input haben oder Leute, die eine Rückfrage an die Expertin haben. Da können wir ein bisschen tarieren, dass wir zum Beispiel erst die Fragen dran nehmen oder an den sinnvollen Input. Deswegen fragen wir das ein bisschen vorher ab. Und bei Dori zum Beispiel müsstest du jetzt auch drei Punkte haben mit im Stream zeigen.

04:16:16 Siehst du das? Und dann hast du unten drunter Link für Gast Slot 1 kopieren, right? Bei den drei Punkten im Stream zeigen und unten drunter steht Link für Gast Slot 1 kopieren. Du hast keinen Link für Gast Slot 1 kopieren. Dori, hast du das? Kuro, kannst du mir mal kurz im Büro-Channel deinen Bildschirm übertragen, wie das bei dir aussieht? Ich kann meinen Slot-Link kopieren. Ja, ja, Lava kann das nämlich auch und Dori, du kannst es auch, weil es deine eigene Kamera ist.

04:17:15 Dori, siehst du Lava? Genau, aber wenn du da auf die drei Punkte klickst, was siehst du dann? Im Stream anzeigen? Also du könntest freischalten, aber über welchem Link bist du gerade drin, Dori? Welches Backend siehst du gerade? Das, über das du angeklingelt hast oder das, über das, was ich dir geschickt habe? Also du hast jetzt gerade die Admin-Ansicht und nicht die ich-möchte-in-Stream-Ansicht.

04:18:00 Und du siehst quasi im Stream anzeigen und Kuro sieht nicht den Link kopieren. Das ist sehr spannend. Kannst du mal kurz bei Lava auch mir zeigen, was da angezeigt wird? Okay. Also, warum ich das frage, ist, Luri wird uns da die Regie schmeißen und die braucht diesen Link. Das ist ein bisschen das Problem.

04:18:49 Nee, das wollen wir ja eben nicht. Das wollen wir ja eigentlich nicht. Wir wollen ja eigentlich nicht, dass du auch noch neben Regie diesen Link kopieren musst. Das ist ja dumm. Also, du hast recht, du kannst, das probieren wir ja gerade herauszufinden. Genau, das ist meine Frage.

04:19:11 Das ist meine Frage. Was überträgst du uns ins Studio auf dem Bildschirm? Weil wenn du das, was du gerade offen hast, an meinem PC offen hast, mit dem du die Regie machst, kopierst du es einfach da raus. Da gebe ich dir recht. Die Frage ist, wie sehen wir den Gast? Du bist brillant.

04:19:35 Ich liebe dich sehr. Ja, okay. Das heißt, Kuro, deine Aufgabe wird, den Gast einmal anzuflüstern, zu fragen, hey, was ist dein Input? Da sprechen wir nochmal in Ruhe drüber, Offstream. Und du musst sonst nichts machen, außer ihn freischalten, wenn Dori dir sagt, jetzt freischalten. Und das macht Dori erst, wenn sie sich den Link rauskopiert hat.

04:20:06 Passt das für alle? Wir gehen das nochmal in Ruhe durch die Tage, ja? Oder ich schreibe es nochmal runter, was jetzt die einzelnen Aufgaben sind. Aber ihr seht jetzt quasi alles, was ihr sehen müsst. Weil du kannst im Stream anzeigen, Kuro. Du könntest jetzt Lava in den Stream schicken. Und Dori kann sich den Link ziehen. Deswegen haben wir jetzt eigentlich alles, was wir brauchen. Oder? Habe ich was vergessen, Dori? Das machen wir Montag am Feiertag. Yes. Yay. Ne.

04:20:50 Äh, ne. Völlig irrelevant. Also ihr werdet wahrscheinlich hier im Büro-Channel sitzen und euch absprechen. Aktiv. Ihr redet miteinander. Ihr müsst auch nicht schreiben. Also Dori und du. End. That's it. Ja, aber ich kann ja genauso in Büro-Channel. Ja, aber ich bin Profi. Ich halte das aus. Redet halt nur das Nötigste. Ansonsten, Dori, brillant. Wieso kann ich Gastslots tauschen? Was meinst du mit Gastslots tauschen?

04:21:32 Lava, Entschuldigung, ich rede tatsächlich mit dem Chat, Entschuldigung. Mir wird unterm Stream bei Anklingeln auch angezeigt, dass man da optional eine Nachricht mitschicken kann. Eventuell wäre das auch was für euch, Kim. Brillant. Mojo, kannst du mir davon mal ein Screenshot schicken? Weil ich überlege, ob ich noch ein bisschen Erklärvideo schneide.

04:21:53 Boah, ich kriege gerade so Bauchschmerzen. Und zwar so, dieses Bauchschmerzen, so kurz vor den Tagen. Und mir schlafen dann immer die Beine ein. Ich weiß nicht, ob das noch jemand kennt. Ich hatte gerade erst meine Tage. Das kann definitiv nicht so im Fall sein. Aber es ist so richtig Krampf und so Taubheit dann in den Beinen. Das ist richtig eklig. Mojo, wenn es geht, kannst du mir mal einen Screenster schicken. Okay, aber dann sind wir onstream fertig, oder? Wir haben eigentlich alles, was wir gerade wollen.

04:22:17 Ich kann auch Slots verschieben, so von fünf Slots. Das ist völlig egal, to be honest. Also müssen wir beim ersten Mal jetzt ausprobieren. Aber eigentlich, glaube ich, ist es egal für uns. Ob du das kannst oder nicht. Naja, es gibt verschiedene Gäste-Slots. Also du kannst ja bis sechs, glaube ich, in den Stream holen gleichzeitig. Das machen wir ja gar nicht. Wir schalten ja immer nur einen frei. Deswegen ist es, glaube ich, für uns auch egal. Lava ist schon freigestellt. Lava ist bei mir schon drin quasi. Bei dir war der gerade auch schon drin. Ist er auch jetzt noch.

04:22:55 Weißt du, du hast den schon in der Vorschau. Ja, das ist eine gute Frage, warum das du nicht tust. Ich glaube generell backt das ein kleines bisschen, aber ich würde trotzdem gerne darüber machen. Nee, ich habe auch keine. Nee, ich glaube, das meint mich. Nee, ich sehe keine. Okay, aber...

04:23:41 Ja, ja, wir flüstern auf jeden Fall an. Also der Ablauf ist anklingeln lassen über den Zuschauenden. Kuro flüstert einmal an. Wenn es passt, schaltet Kuro in die Vorschau frei. Oder kann es auch schon in die Vorschau reinschalten. Und wenn es dann passt, sagt Kuro dir quasi an, welcher Gast freigeschaltet wird und schickt den online. Du kopierst dir vorher den Slot, Dori.

04:24:07 Okay, Entschuldigung. Chat, von euch kann ich mich, glaube ich, an der Stelle schon verabschieden, weil wir haben erstmal alles, was wir brauchen. Danke für die Screenshots, die mir gerade geschickt werden. Das ist sehr hilfreich. Vielen, vielen Dank dafür.

04:24:19 Ja, was wird gerade besprochen? Oh, wir haben nächste Woche, wir haben nächste Woche im Dienstag den Start einer Talk-Reihe mit einer Call-In-Show oder mit einem Call-In-Bereich. Deswegen wollte ich das einmal kurz live testen. Das kann ich nur live testen. Ihr Wundervollen, wir sehen uns morgen wieder um 11. Passt auf euch auf. Bis morgen, ihr Wundervollen. Macht's gut, lieber Chat. Tschutu!