Emotionales Aufarbeitungsgespräch zwischen Mutter und Sohn

00:00:08 Hallo. Sorry. Ich muss gerade noch eine Überweisung freigeben. Here we go. Hallo. Re is cute. Ich habe gerade... Oh, muss ich da jetzt... Oh.

00:00:34 Oh, ich habe nicht aufgepasst. Ich dachte, das wäre einfacher. Scheiße. Warte mal kurz. Ah, oh. Ah, das muss ich auch noch einstellen. Ah, das wusste ich nicht. Okay. Na gut. Sorry. Ich habe eine Einstellung noch nicht gemacht. Ich hatte jetzt die Möglichkeit, vertikal zu streamen. Und wir werden das jetzt machen.

00:01:01 Aber ich sehe gerade, dass mir eine Angabe noch fehlt. Na, nevermind. Dann ab nächster Woche. Twitter hat eine Neuerung und ich finde die tatsächlich sehr sinnvoll. So sinnvoll, dass ich sie eingesetzt habe. Was genau heißt das eigentlich? Das heißt eigentlich nur, dass du deinen Stream, weil, also...

00:01:21 Das hier ist OBS. Hiermit streame ich. Und ich habe jetzt die Möglichkeit, nicht nur dieses Breitbild einzustellen, sondern ich habe jetzt von Seiten des Twitch die Möglichkeit, den vertikalen Stream auch einzurichten. Also zum Beispiel kann ich die Kamera, ich habe jetzt genau so einen Szenenmonitor.

00:01:40 wie beim Vertikalen. Das heißt, ich kann jetzt sagen, ich will die Kamera da oben haben, da unten will ich das Bild haben, da will ich das Bild haben. Ich kann euch quasi, wenn ihr hochkommt am Handy schauen wollt, wie Reels oder ich zum Beispiel auf TikTok oder Instagram streamen würde, für Handy-User, genau, für die mobile Ansicht.

00:01:58 Das Tier ist heute das Windows-Bild. Alter Falter, ja, sehe neue Twitch-Layout. Genau, es gibt ein neues Twitch-Layout. Das ist ziemlich cool tatsächlich. Also, es ist wirklich cool. Ich bin auch hochkant gerade. Ja, ich habe es jetzt noch nicht eingestellt. Das ist gerade egal, weil du hast mich ja gerade im Vollbild. Aber das hier ist zum Beispiel unsere React-Szene, ne? So, ne, beispielsweise. Und da würdest du jetzt quasi, könnte ich jetzt quasi schauen, dass ich dir das schön gestalte von mir aus.

00:02:27 Das ist das Coole eigentlich. Versteht ihr? Ich versuche mich drauf einzulassen. Klingt praktisch. Du musst dich auf gar nichts einlassen. Wenn du den Stream im Querformat schaust, ändert sich ja gar nichts für dich. Versteht ihr? Das ist ja wirklich völlig egal. Boah, Leute, ich stehe ja aktuell so auf Jeans. Ich muss das ja ehrlich sagen. Ich finde Jeans ja aktuell einfach so geil.

00:02:53 Ich finde Jeans aktuell so geil, dass ich ehrlich gestehen muss, ich kaufe mir aktuell Jeans wieder. Das hatte ich seit Jahren nicht mehr. Der Twitch-Chat läuft aktuell über den Hochkant-Screen, aber scrollt so hoch rein ins Bild. Ist das cool? Dann brauche ich auch quasi keinen Chat mehr einblenden, nur wenn ich YouTube-Aufnahmen oder so mache. Jeans waren schon immer toll. Ich komme gerade aus dem Meeting.

00:03:16 Ich habe gerade noch ein, zwei E-Mails beantwortet. Ich bin on fire heute Morgen gewesen. Ich saß wieder um 7.30 Uhr. Wir haben ein neues, wir haben ein neues letztes Gespräch. Ich habe mich richtig auf diesen Stream gefreut. Wir müssen heute um 13.30 Uhr Schluss machen. Ihr müsst mich heute um allerspätestens 13.40 Uhr rausschmeißen. Ein Follow-up, Kim. Follow-up, bitte was? Ein Follow-up, bitte was? Was habe ich getan?

00:03:44 Ja, ich hatte heute sehr gute Meetings und ich hatte ein Follow-up, sagte Dori. Das letzte Gespräch ist ein Follow-up. No! Nein! Boah, okay, da muss ich echt gucken. Nein, wir kriegen jetzt Follow-ups! Oh, Liebe! Ganz viel Liebe! Das war das Mutter-Tochter-Gespräch. Wisst ihr was? Ihr wundervollen Menschen!

00:04:13 Ähm...

00:04:15 Ihr wundervollen Menschen, ich würde gerne, ich würde sehr, sehr gerne mir einmal einen Kaffee machen und dann starten wir rein, okay? Ist ungewohnt und ich muss ganz viele, ich muss ganz viele Tabs schließen, Leute. Ich mache euch einmal ein bisschen entspannte Musik an. Ich mache mir einen Kaffee, ihr macht euch auch einen Kaffee, ja? Und dann treffen wir uns hier in eineinhalb Minuten wieder und ihr begrüßt alle ganz lieb, die neu reinkommen, okay? So wie ihr das immer macht, ja? Bis gleich, ihr Wundervollen.

00:07:47 So. Nein, was passiert hier? Hallo, guten Morgen. Dankeschön. Was passiert? Danke für die verschenkten... Oh mein Gott, die Musik. Entschuldigung. Danke für die verschenkten Subs. Womit habe ich das verdient? Mojo, danke dir. Für fünf verschenkte Subs an die Community. Dankeschön. Mini, danke dir für 18 Monate. Herr Lehrermangel, danke dir für 30 Monate. Guten Morgen allerseits, dir auch.

00:08:15 Vielen, vielen Dank. Schön, dass ihr da seid. Und Chris, danke dir für 25 Monate mit deinem Prime. Dankeschön. Aber den Chat haben sie echt verkackt. Das ist noch alles in der Beta, beziehungsweise geht jetzt aus der Beta. Wir waren kein Beta-Teilnehmer. Wir dürfen jetzt quasi als Erste draufspringen. Deswegen, ja, mal schauen. Currywurst, danke dir für neun Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Ja, kann man auch wieder zurückstellen? Ja, also, ne?

00:08:42 Das Ding ist ja auch, ich habe vertikal gerade noch nicht final eingerichtet, weil ich gerade gemerkt habe, dass mir noch was fehlt. Ich dachte, ich beglücke euch jetzt damit. Ja, beglücke. Wisst ihr, womit ich euch auch beglücke? Ich habe ein Paket bekommen und das wollte ich euch noch präsentieren, Leute. Seid ihr bereit? Mein Gott, ich sterbe. Ich schwöre, ich sterbe.

00:09:07 Hier ist etwas neu, hier ist etwas neu, ja, oh mein Gott. I can't, Leute. Ihr seid nicht drauf vorbereitet, was jetzt kommt, ich schwöre. Ist Nymeria da? Ihr seid wirklich nicht drauf vorbereitet, was jetzt kommt. Nymerias Paket ist angekommen und ich schwöre euch, ihr seid nicht vorbereitet. Also es wird einfach immer süßer, ich sterbe einfach. Ich schwöre, ey, es ist einfach, I can't.

00:09:37 Also ich glaube, in der kompletten Schönheit ist das in der Kamera einfach nicht zu erfassen, aber ich werde euch die Details erzählen wenigstens, ja. Kannst du erst scharf stellen.

00:09:54 Ich sterbe, Numeria, ich sterbe. Ihr wisst nicht, also erstmal, was ihr nicht sehen könnt, oder nur so ein bisschen, dieser Bauchring, dieser Rettungsring, der glitzert, weil da ist Glitzerfimo mit drin. Dann haben wir das Ganze nochmal in einer Nummer kleiner, für den kleinen Schlüsselbund. I can't. Was ist denn das für ein Cutie? Hat Numeria gemacht für die Seenotrettung.

00:10:22 Und ihr checkt nicht, ne? Wirklich, ich schwöre euch, ihr checkt nicht. Numeria hat mir einfach zwei riesige Beutel davon geschickt, sodass ich jedem Influencer auch noch zum Verlosen welche mitgeben kann. Und ich werde als allererstes den B4Pixels ein Paket packen und werde denen das rundschicken, weil die den allerersten Livestream hatten dieses Jahr für die Seenotrettung. Ja, nee, wartet. Wartet, Leute.

00:10:53 Wait for it. Die sind ja ekelhaft süß, Alter. Genauso stand ich heute Morgen auch hier, weil ich das Paket gestern erst abgeholt habe. Und... Ekelhaft süß, so stand ich da auch. Aber passt auf, Leute. Wo kann ich all mein Geld dafür ausgeben? Ja, ich überlege mir was. Sieht man das? Ihr habt ja keine Ahnung, Leute.

00:11:24 Ich habe noch so großkotzig gemeint, ach nee, Ohrringe weiß ich nicht. Nee, Leute. Wirklich. I can't. Es ist einfach so süß. Really, I can't. Ich bin komplett... Also, und vor allem diese kleinen hier. Ich zeige euch die nochmal in der Kamera. Cute, ja.

00:11:50 Die kleinen Platschbauchis, die kleinen Platschbauchis. Und vor allem, ja, SOS kommt jetzt leider nicht mehr drum herum, sie haben jetzt leider nur Maskottchen, ich habe das nicht abgeklärt. Vor allem die kleinen, das ist glaube ich schwierig zu erkennen, die kleinen glitzern komplett. Die kleinen haben den kompletten Glitzer-Fimo. Das sieht man glaube ich nicht mal in der Kamera, das ist echt schwierig einzufangen, Leute. Die kleinen glitzern einfach komplett.

00:12:14 I can't, Numerio, ich sterbe, es ist so süß. Wirklich. Das ist eigentlich richtig beschissen, das heute so früh zu zeigen, aber ich konnte das jetzt auch nicht mehr noch eine Stunde verhemmlichen, weil das ist ja so unfassbar süß. Aber noch nicht alles, ach Gott, hier sind noch mehr. Es sind noch mehr! Also von den kleinen in der Ohrringgröße haben wir nochmal welche für Handyanhänger.

00:12:42 Bist du in Produktion gegangen oder was? Was hast du die letzten Monate gemacht? In der Ecke sind auch noch Minis mit dem kleinen Silberband. Die Minis sind alle unterschiedlich. Also alles Unikate. Ich kenne wirklich. Das ist ja so süß. Es ist so putzig. Und die Details kriege ich nicht eingefangen. Vielleicht bei dem großen sieht man es so ein bisschen. Also seht ihr das, dass sie auch, dass sie nicht nur einfach einen grauen Fimo genommen hat.

00:13:08 sondern noch ganz viele Details eingearbeitet hat. Wartet kurz. Du schaffst das. Doch, doch. Du schaffst das, liebe Kamera. Ja, sehr gut. Seht ihr das, wie der Rücken gearbeitet wurde, um auch dieses Gräuliche nachzuempfinden und nicht einfach nur einen grauen Viehmut zu nehmen?

00:13:26 Ja, jetzt... Ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll. Also es übersteigt irgendwie alle meine Vorstellungen. Also es ist... keine Ahnung. Numeria, es ist wirklich so unfassbar schön. Ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll. Wirklich, ich weiß es nicht. Es tut mir leid, ich habe keine Worte dafür. Und dann auch, also ich muss diesmal nicht entscheiden, an wen ich was rausgebe, weil ich weiß nicht, wie viele das sind. 100? Ich weiß es wirklich nicht.

00:13:54 Es sind auch ganz viele Ohrringe. Also ein Ohrringpaar würde ich tatsächlich dann doch selbst behalten, obwohl ich so groß getönt habe. Ich glaube, Ohrringe ist nichts für mich. What an Bullshit. Ja, also, keine Ahnung. Ich brauche mich da nicht bedanken, weil das wird dem irgendwie nicht gerecht, wenn ich jetzt hier Dankeschön sage. Ich überlege mir was. Ich muss mir irgendwas überlegen.

00:14:17 Ich weiß noch nicht so genau. Wir werden es sehen. Man darf auch mal falsch liegen. Man darf auch mal falsch liegen. Ja, danke. Man darf auch mal falsch liegen. Ich werde das vor allem unserer Orga-Gruppe einmal mitteilen. Ja.

00:14:35 Dankeschön. Nur soviel dazu. Wir müssen uns da in der Community noch irgendwas überlegen, Leute. Die sind so süß, haben spontane Diabetes. Übel, ey. Ganz krass. Ja, auf jeden Fall vielen, vielen Dank dafür. Die reichen jetzt. Also für das Jahr ist erstmal abgedeckt. Die muss ich dieses Jahr erstmal... Ich hab auch noch ein, zwei Schiffchen. Ich hab also... Nee, Schiffchen nicht. Anhänger.

00:14:59 Schiffchen nicht. Schiffchen habe ich mir ja wieder eins hart zurück erkämpft, weil ich mein letztes Schiffchen habe ich verschenkt. Und dann war ich ganz traurig, weil ich kein Schiffchen mehr hatte. Und dann hat mir SOS Humanity von ihren quasi wieder ein Schiffchen geschickt. Das war ein bisschen witzig. Scheuer muss wohl vor Gericht. Ich habe es gerade gelesen. Aber ich habe noch Anhänger bzw. Armbänder, die ich noch knüpfen muss. Und die werde ich in meinen Urlaub mitnehmen. Ich habe mir gestern meine Bücherfinal bestellt.

00:15:28 mit in den Urlaub nehmen werde und ich werde mir mit die Perlen mitnehmen und werde die Armbänder endlich mal machen. Aber hauptsächlich gibt es jetzt halt krasse Anhänger. Crazy Shit. Dieses Mal musst du auch was für dich behalten. Ja, bei dem Schiffchen war ich ernst gemeint sehr traurig, weil die Schiffchen waren schon sehr schön und da war ich so, da war ich kurz sehr sad.

00:15:47 Sehr sad war ich da kurz. Ich glaube, auch wenn die Schiffchen vom Thema her besser passen, glaube ich, dass die Seerobben besser weggehen, um ehrlich zu sein. Weil die sind ja so süß und die haben jetzt auch eine Größe, die kann man gut in die Kamera halten, wisst ihr? Also schon arg groß. Also perfekt für einen Schlüsselanhänger. Nymeria ist zum Sterben süß. Vielen, vielen Dank dafür.

00:16:15 Vielen, vielen Dank. Also es ist wirklich vor allem, die kleinen glitzern komplett und die großen, da glitzert nur der fette Bauchring. Ihr checkt nicht, wie viele Details hier dahinter stecken. Ich sehe das, aber ich muss mir die auch noch in allen Einzelheiten einmal anschauen. Ja, todessüß. Ich werde mir auf jeden Fall so einen hier zurücklegen, so einen kleinen.

00:16:40 sterbe, Leute. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Wie viele Stunden Arbeit sind das? Ich glaube, das kann man nicht rechnen. Numeria, wenn du willst, kannst du das mit uns teilen, aber ich weiß gar nicht, ob du das selbst so genau mitgetrackt hast, weil das ist ja, das muss ja unendlich viel Arbeit sein. Ich heule gleich. Ja, also, ich werde mir auch überlegen, ich muss ja auch den Postversand irgendwie günstig hinbekommen. Den würde dann natürlich ich tragen.

00:17:07 Aber dann muss ich mal gucken, wie ich das mache, damit der Postversand auch nicht so teuer wird. Vielleicht kriegen wir da was Schönes hin. Vielleicht schaffen wir doch noch ein Community-Treffen dieses Jahr, wo ich ein paar verteilen kann. Und ansonsten würde ich mir ein cleveres Geschäftsmodell überlegen, wie wir Spenden damit farmen können und die quasi rausgehen an SpenderInnen und wir damit auch fundraisern können.

00:17:32 Stehen Robben für Seenotrettung oder fandest du die einfach süß? Numeria. Also zum einen verkaufen sich Tiere einfach sehr viel besser, das muss man leider so sagen. Und das ist ein Insider eigentlich aus unserer Community, aber wir müssen das jetzt besser kommuniziert bekommen an die Allgemeinheit, Leute. Es ist die Seenotrettung und die Robbe ist jetzt das neue Maskottchen. Es tut mir leid, SOS muss damit jetzt leider leben.

00:17:57 Muss leider damit leben. Also pro Anhänger schon so eine Stunde mit allen Schritten. Da ist sehr viel Lebenszeit draufgegangen, meine Liebe. Also hast du mal durchgezählt, wie viel es sind? Also 100 würde ich jetzt schon mal rechnen, oder?

00:18:12 Weiß ich nicht. Ich bin sehr schlecht, in sowas zu schätzen. Sehr, sehr schlecht. Aber es sind wirklich sehr, sehr viele. Du hattest mir, glaube ich, sogar geschrieben, wie viele es sind. Okay, ihr wundervollen Menschen. 80 Anhänger. Oh, da war ich ja gar nicht so schlecht. Also 80 Stunden insgesamt. Junge, Junge. Wenn du das hochrechnest als... Naja, wir rechnen zwar nicht aus, was du dafür hättest eigentlich bekommen müssen. Aha!

00:18:39 Du meinst, da wurde sehr viel Lebenszeit in Cuteness umgewandelt? Da wurde sehr viel Lebenszeit in Cuteness umgewandelt, ja. Plus Material. Armin, die Spendenseite heißt sogar mit Robben und Emots. Ja, pass auf, aber das ist ja nur unsere Spendenseite. Wir haben, so viel kann ich euch spoilern, wir haben dieses Jahr noch einiges mehr mit SOS Humanity geplant.

00:19:01 Und SOS Humanity geht es sehr schlecht so. Ich will es euch, ich kann es nicht schönreden. Der Seenotrettung, speziell SOS Humanity, geht es sehr, sehr schlecht. Es fehlen unendlich viele Gelder. Und ich werde mir überlegen, wie wir wirklich clever ein Marketing aufbauen, um diese Robben auch rauszugeben, aber damit auch Geld zu sammeln. Weil das, was wir brauchen, ist Geld. Und mein Teil, den ich dazu geben kann, ist, dass die Versandkosten auf unsere Kosten gehen. Das kriegen wir, glaube ich, gestemmt.

00:19:31 Aber dass wir damit clever Geld farmen.

00:19:37 Give me the money, so I can give it to SOS Humidity. Ja, genau, das werden wir auf jeden Fall machen. By the way, hatten wir sogar zwei Tage, ist eine krasse, vor zwei Tagen eine krasse Spende. Warte kurz, Tore, bevor ich zu dir komme. Lass uns erst auf SOS schauen. Ach so, da war es schon. Entschuldigung, da war der Link schon. Mann, echt, ich freue mich. Das ist wirklich sehr, sehr schön. Alter Lukas, 120 Euro.

00:20:02 120 Euro. Das ist so krass, Leute. Dass die Leute da ein Geld rausballern. Muss ich ehrlich sagen. Vielen, vielen Dank, Leute, dass ihr das so unterstützt. Nächste Woche machen wir Greenpeace. Das ist mir auch sehr, sehr wichtig. Ich will diese zwei Orgas nicht gegeneinander ausspielen, weil das, was wir nächste Woche bei Greenpeace machen, wird auch richtig, richtig krass, Leute.

00:20:26 Mir fehlt mir jetzt irgendwie nur noch ein Plüsch von hiervon. Ja, wenn irgendwer nähen kann, ne? Fühlt euch berufen, Leute. Fühlt euch berufen. So, aber es kam gerade auch eine Kopi-Spende rein. Vielen, vielen Dank dafür auch, dass ihr uns hier auch unterstützt. Und zwar von Torti. Vielen, vielen Dank, dass du subscribed hast für 5 Euro im Monat auf...

00:20:52 Auf Kofi. Das ist eine neue Subscriber, ne? Oh mein Gott, danke schön. Wir sind da ein Small Subs Club auf Kofi. Vielen, vielen Dank dafür. Ich weiß gar nicht, wie viele Subscriber ich habe. Es sind wirklich... Es sind wenige. Es sind ein paar wenige, aber über die freue ich mich wirklich sehr besonders. Es ist richtig schön.

00:21:13 Acht Aktive haben wir da aktuell. Wir haben acht Subs auf Kofi. Vielen Dank dafür. Das ist für mich irgendwie sehr special. Dankeschön. Vielen Dank dafür. Oder gehäkelt. Oh mein Gott, gehäkelt. Ja. Wusste gar nicht, dass du Membership auf Kofi hast. Doch, habe ich. Doch, habe ich. Ja, habe ich. Danke dir, Tore, für den Sub. Okay, ihr wundervollen Menschen. Wir wollen uns jetzt nicht unnötig in die Länge ziehen. Wir haben...

00:21:39 Ein Follow-up vom letzten Gespräch geht leider nur 19 Minuten.

00:21:47 Ich muss es rauslassen. Oh mein Gott, und Umut. Ich sehe Umut, Leute. Ich sehe Umut. Ich sage es, wie es ist. Ich habe Umut gesehen. Kim, hast du nicht eine Nähmaschine? Oh, ich kann das nicht. Ich habe am Wochenende, als ich bei meiner Mama war, die Kuscheltierkiste aussortiert und habe ein, zwei Kuscheltiere mitgenommen. Und darunter war auch ein selbstgemachtes Schnabeltier.

00:22:09 Und ich wusste nur, dass es ein Schnabeltier war, weil ich das für meinen Vater damals genäht habe. Und das war definitiv nicht erkennbar als irgendwas. Also ich weiß, dass ich das nicht kann und ich sollte das nicht tun. Es wird in etwa so schön wie meine Zeichnung, die ich jetzt Anker geschickt habe. Deswegen, also glaubt mir, das wollt ihr nicht. Aber es gibt ganz tolle Menschen, die ganz toll häkeln können.

00:22:35 Ja, vielleicht frage ich eine Freundin oder so. Die Zeichnung war Kunst. Ja, die Zeichnung war Kunst. Aber so wie ich zeichne, hekle ich auch. Also ich kann wirklich gar nichts. Oder nähe ich auch.

00:22:48 Deswegen Leute, nein. Ich habe von Deltalek ein Schnabeltier zugeschickt bekommen, aber das hat sich Eumel gekrallt. Das ist eine Frechheit. Ich liebe Schnabeltiere. Ich habe zu meinem Vater ein, zwei Überschneidungen und das ist wirklich die Liebe zu Pistazien und Pistazieneis und Schnabeltiere. So, da fühle ich mich meinem Vater dann tatsächlich sehr verbunden. Damit ist es zehnmal besser als meins. Nein, glaubt mir, das will niemand. Man muss seine eigenen...

00:23:15 Grenzen auch kennen und meine Grenzen enden bei Häkeln und Zeichnen. Nähen kann ich noch ein bisschen. Ich kann ja auch Kleidung und so nähen, aber Kuscheltiere nähen ist echt ein anderes Kaliber, Leute. Vielleicht machen wir irgendwann mal einen Sabaton, den ich erst beenden darf, wenn dabei ein Kuscheltier bei rumgekommen ist an der Nähmaschine. Aber da müsst ihr mir echt viel spenden, weil da werde ich sehr lang für brauchen, Leute.

00:23:44 Das ist auch okay, aber die Einschätzung stimmt dennoch. Wir wiegen hier nicht Kunst gegeneinander auf. Naja, aber es geht ja schon darum, dass man es am Ende erkennen soll, oder?

00:23:56 Deswegen mache ich Makramee. Ah, Makramee ist großartig. Ich liebe Makramee. Einfach nur Knoten und am Ende sieht es geil aus. Kann wirklich jeder. Makramee ist großartig. Wir lieben Makramee, Leute. Makramee könnte ich auch im Hintergrund richtig geil an der Wand da machen. Das fühle ich sehr. Jede Kunst ist gut, vor allem wenn man bedenkt, dass man Kunst mit KI macht. Ja, Fanart sind irgendwie auch nur noch halb so schön, seit es KI gibt, ne? Eine Freundin kann wundervolle Kuscheltiere häkeln. Na, frag sie mal, ob sie hier so eine kleine...

00:24:25 Kleine Süße Reden, Seenotrobbe machen will. Seenotrobbe. Wollen wir es einfach Seenotrobbe nennen? Wo habe ich denn jetzt die große hingelegt? Die erste direkt verloren, Leute. Wollen wir es einfach Seenotrobbe nennen?

00:24:40 Ich krakel noch selbst. Malst du mir ein Senotropenbild, was ich versteigern kann? Oh mein Gott, so viele Ideen, Leute. Meine Häkel- und Nähkünste liegen bei minus 1000, genauso wie Backen. Aber Backen finde ich ganz einfach eigentlich. Backen ist ja nur Rezept oder so.

00:24:58 Kann meine Ma nicht. Hat sie nicht beigebracht bekommen, kann ich nicht. Dafür können wir ganz toll putzen. Oh, ich kann auch toll putzen. Ey, ich habe morgen frei. Ich wurde gestern gefragt, was ich morgen vorhabe. Und ich so, nichts. Das ist der letzte Tag, bevor vier Wochen lang die Hölle über mich einbricht. Morgen ist mein letzter... Leute, wollt ihr meinen Kalender sehen? Morgen ist mein letzter Tag, wo ich sagen kann, es passiert nichts.

00:25:26 Es gibt einen Tag im Juni, an dem noch nichts passiert. Das ist der 20. Juni. Da passiert noch nichts, aber ich fliege am nächsten Morgen direkt sehr früh auf Sizilien. Ist das nicht schön? Ich habe Urlaub, Leute. Ich will es nicht überdramatisieren. Ich habe ja ab dem 20. dann Urlaub eine Woche, aber fliege dann nach Sizilien, dann ist Seenotrettung. Da haben wir jetzt auch eine Gruppe und so. Also, Junge der Juni.

00:25:54 I can't. Der Juni wird der absolute Horror. Wenn der erste... Nein, Quatsch. Ich kann es euch genau sagen. Doch, wenn der erste Juli ist, Leute. Am 1. Juli. Macht euch eine Erinnerung. Schreibt mir auf Instagram, Kim, du hast den Juni geschafft. Aber dann haben wir doch Urlaub top geplant. Übel, ja. Übel top geplant. Der Urlaub ist bänger geplant. Und Dori, wenn dort nicht Urlaub drin liegen würde, wäre es auch jetzt schon wieder komplett verplant.

00:26:22 Der absolute Hammer, Leute. Ich habe aber im Urlaub auch jetzt schon zwei Workshops, ein Meeting, einen kompletten Tag, kein Urlaub. Aber ansonsten Bänger, Leute. Bänger. Oh, ich bin danach direkt auf dem CSD in Köln. Der ist da ja auch.

00:26:45 Oh nein, es geht genauso weiter. Am 4. Juli ist CSD in Köln. Ach, scheiße. Naja, okay. Also ich fliege von Sizilien direkt nach Köln dann. Wird schon, Leute. Wird schon. Wird super. So, es kam noch was auf Kofi. Ich würde gleich gerne anfangen, ihr Wundervollen. Mojo, ey. Ich danke dir für 50 Euro. Crazy shit. Ey, aktuell ist wieder... Anfang des Jahres war echt hart. Aber gerade passiert so viel.

00:27:13 Auch so viel Content-Basiertes, was geil ist. For real, macht gerade richtig viel Spaß. Macht gerade richtig viel Spaß. Auch meine Meetings heute Morgen waren banger. Kommen gerade so viele schöne Sachen rein, Leute. Und ich habe jetzt für die Seenotrettung und auch für Greenpeace, haben wir auch...

00:27:31 Influencer, die gerade richtig geile Sachen machen und es macht einfach Spaß. Macht echt Spaß. Richtig coole Sachen. Ist einfach echt cool, muss ich sagen. Und ich auf dem CSD bin ich ja auch nur, weil ich eingeladen bin, auf einem Wagen mitzufahren. Also das ist ja schon auch irgendwie Bänger. Das heißt, ich würde da schauen, dass ich streame am 4. Juli. 4. Juli? 4. Juli vom CSD Köln.

00:27:56 Und am 25. Juli vom CSD Berlin, weil da bin ich auch auf einem Wagen. Vom Wagen runter? Ja, klar. Wenn ich da eingeladen bin, dann werde ich da auch streamen.

00:28:08 Dann streamen wir vom Wagen runter. Ja, auf jeden Fall. Ist das Wetter zu gut? Alle meine Kunden haben Autoantwort. Ich bin heute außer Haus. Alter, ich heute Morgen auch. Vor allem auch so Leute, die gesagt haben, bitte sagen sie uns Bescheid bis 29.05. Und ich antworte und kriege eine automatische Antwort mit. Ich bin bis einschließlich 29.05. nicht im Hause. Ich so, danke schön. Warum soll ich dann antworten? Warum machst du mir so einen Stress? Klappt das mit dem Internet? In so Massen ist doch immer die Verbindung schlecht. Werden wir sehen.

00:28:36 Wenn nicht, dann klappt es halt nicht. In Berlin wäre null Empfang auf dem CSD. Schauen wir mal, was wird. Schauen wir mal, was wird und schauen wir mal, ob ich bis dahin vielleicht schaffe, Internet selbst zu regeln. Muss nur mit Twitch absprechen, zwecks Musik und anderen Tosslichkeiten.

00:28:54 Mache ich. Guten Morgen, ihr Hübschis. Guten Morgen, ihr Hübschis. Zurück an euch. Hier ist es schon jetzt zugezogen und heute Nachmittag. Das ist richtig heftig gewitternd und stürmend. Und ich war immer noch nicht in meinem Planschbecken. Das ist wirklich ein Planschbecken, ne? Ich finde es großartig. Ja, hier draußen wieder 30 Grad, Leute. Also, wollen wir mal anfangen, ihr wundervollen Menschen. Wir haben...

00:29:17 Wir haben ein Follow-up, wo auch noch Kommentare eingeblendet werden. Und man sieht schon, mich nimmt und die Beziehung ist ja mit, ich würde halt schon eher auf Distanz gehen. Also scheinbar ist das Follow-up, wirkt jetzt mal nicht so positiv, um ehrlich zu sein. Das ist ein Follow-up, das erste Follow-up, eigentlich das zweite, von dem Format Das letzte Gespräch. Können wir darüber reden, wie geil das ist? Wir kriegen endlich Follow-ups. Danach.

00:29:46 Boah, erinnert ihr euch?

00:30:13 Oh Gott. Sogar eine Inhaltswarnung. Müssen wir das Original nochmal schauen, Leute? Müssen wir das Original nochmal schauen? Wollt ihr das Original schauen und dann hängen wir direkt das Recap dran?

00:30:29 Wir haben das Original auf dem Schirm. Wird aufgegriffen. Das ist halt die Frage, ne? Weil wenn es eh wieder aufgegriffen wird, dann ist die Frage, ob wir es brauchen. Also ich hab's nicht mehr im Kopf, um ehrlich zu sein. Dieses Mal treffen Charlie und seine Mutter Silke aufeinander. Früher waren die beiden sehr vertraut miteinander, aber mittlerweile ist ihr Verhältnis ziemlich distanziert. Der Hauptgrund? Charlies selbstverletzendes Verhalten und Silkes bisheriger Umgang damit. Was ich schon wild finde. Wir haben einen schlechten Kontakt, weil mein Sohn...

00:30:57 sich selbst verletzt. What the fuck? Ich erinnere mich an die Folge. Mit elf Jahren fing Charlie an, sich heimlich selbst zu verletzen. Als Silke das herausfindet, eskaliert die Situation. In welcher Welt eskaliert so eine Situation? In welcher Welt fällt eine Mutter nicht auf ihre Füße und sagt, wie kann ich dir helfen? Naja.

00:31:15 Sie hat das Gefühl, als Mutter versagt zu haben und schickt Charlie auf ein Internat. Eine Entscheidung, die Charlie immer noch wehtut. Silke kämpft immer noch damit, Charlies Verhalten und seine queere Identität zu verstehen. Ja, das war nämlich eigentlich das Problem. Ich habe am Wochenende meine Mama getroffen. So, und ich lese euch jetzt die Nachricht vor. Passt auf. Meine Mama. Und ich lese das vor, weil ich so damn proud bin, Leute. Ich habe am Wochenende meiner Mama...

00:31:43 ganz viel über Dira erzählt. Weil Dira ja gerade mein Leben prägt und auch Partner von meinem Partner ist, etc. Ist ja egal. Also Dira ist quasi mit einer Erklärung von Polyleben, von Queerleben und meine Mama versteht, was Pansexualität ist, meine Mama versteht, was Bisexualität ist, meine Mama versteht, dass ich nicht nur auf Männer stehe. So, das ist meiner Mama alles klar. Meiner Mama ist aber nicht klar.

00:32:10 was genau Trans, Transition etc. ist. Und dann habe ich mit meiner Mama ganz viel darüber gesprochen, dass Haare färben im Prinzip auch Transition ist. Ich finde das Beispiel immer leicht, um Menschen, vor allem einer anderen Generation, zu erklären, was eigentlich eine Transition ist. So. Dass eine Transition eigentlich ist, ich will mein Äußeres dem Inneren angleichen. Und da sie am Tag vorher bei der Friseurin war, habe ich gesagt, im Prinzip ist Transition das, was du gestern bei der Friseurin gemacht hast.

00:32:38 Nur, dass es bei dir nicht so viele Probleme oder Diskriminierung mit aufwirft. Und dann habe ich mit meiner Mama da ganz lange drüber gesprochen. Und es war richtig schön. Es war wirklich richtig, richtig schön. Und sie kam an ihre Grenzen, als es so um biologisches Geschlecht ging, hat es aber alles erst mal sacken lassen und nicht gegen Rede oder so gehalten, sondern erst mal...

00:32:58 Da muss ich jetzt erstmal drüber nachdenken. Da komme ich jetzt nicht mit. Und dann habe ich ihr so ein bisschen Spektrum von Geschlechtern und so. Und dann meinte sie, okay, ja, damit kann ich leben. Aber so richtig... Du musst noch eine Insta-Story machen. Wegen was genau? Aber so richtig verstanden hat sie alles drumherum. So Polyleben, alternative Beziehungsmodelle. Und sie war...

00:33:24 Ach, zum Online-Sein? Ach, mache ich das schon lange nicht mehr. Und sie war so richtig cool. So, dann habe ich ihr gestern nur so geschrieben, Mama, hier nochmal zwei Fotos von unserem Abend. Habe ihr nochmal zwei Fotos geschickt und habe ihr nur geschickt, Mama, ich schweige so richtig in Erinnerung. Es war so schön mit dir. Und dann hat sie nur geantwortet,

00:33:47 Dann hat sie nur so geantwortet, mir geht es genauso. Das hat doch genau zu uns so gepasst. Du hast durch unsere Gespräche meinen Horizont erweitert, sowohl was queere Menschen als auch alternative Partnerschaften angeht, Smileys. Ist das nicht schön?

00:34:07 Süß, oder? Also es hat irgendwie noch nachgewirkt und war... Es war nicht einfach nur ein Gespräch, sondern es hat mehr bewirkt, weil sie da so gar keinen Kontakt zu hat. So eine suete Mutti, übel, oder? Das ist meine Mama. Ja, ich war arg stolz. Weil sie hat da keinen Bezug zu woher auch. Aber sie hat auch verstanden, warum sie keinen Bezug dazu hat und so, ne?

00:34:32 Und sie hatte aber sehr wohl Bezug zu Homosexualität und so, weil sie ja auf einer Schwesternstation in Köln gearbeitet hat und in Köln war zu ihrer Zeit Homosexualität schon sehr, sehr groß. Das waren die Coolen in Köln, auch auf ihrer Station. Und da hatte sie dann Bezug und dann meinte sie, ah ja, okay, und dann habe ich ihr von Lira und Binaritäten und etc. erzählt und sie war so richtig erspannend.

00:34:59 Ich bin heute nah am Wasser. Ja, aber da darf man auch mal heulen, weil das einfach echt schön war. So, Gegenbeispiel, wir kommen zurück.

00:35:27 Da bin ich nicht mehr ganz sicher. Aber ich glaube, das war die Folge. Die war echt belastend. Ich bin ganz ehrlich, lieber habe ich die Idee und gebe die Commission zu einem Artist, als mit KI zu arbeiten. Liegt vor allem am Gebrauch und Diebstahl von KI. Jaja, auf jeden Fall. Gedeadnamed meine ich. Ich meine nämlich auch, es war sogar Deadnaming.

00:35:55 Ich würde das gerne sehen. Seid ihr dabei? Natürlich, also auf jeden Fall ein emotionales Thema. Und ich weiß auch nicht so genau, ob noch alle wissen, was da war und so. Also vielleicht wollt ihr mich dazu nochmal abholen, ob allen klar ist, um was es ging und so.

00:36:23 Ob das für alle fein ist und das noch alle wissen. Weil sonst schauen wir nochmal in das Alte rein. Also ich hätte damit jetzt kein Problem, um ehrlich zu sein. Falls nochmal jemand sagen möchte, machen wir nochmal.

00:36:58 Warte mal ganz kurz. Ich darf in Köln jemand mitnehmen. Ich überlege gerade, so eine Finessi wäre ja schon nice.

00:37:20 Ja, gleich mal gucken. Ich glaube, das ganze Alte brauchen wir da nicht. Ich glaube auch nicht, wenn es nochmal aufgegriffen wird. Lassen wir das Alte einfach nochmal gucken. Schaden tut es doch nicht. Also ich hätte persönlich schon Bock. Wollen wir ausnahmsweise mal eine qualifizierte Umfrage machen?

00:37:39 Ich bin zu spät. Alles gut, alles gut. Kuro, magst du eine qualifizierte Umfrage machen und die stimmt alle ab? Wollen wir das einfach mal ausnahmsweise so machen? Komm, hau mal eine Umfrage rein, Kuro. Heute darfst du. Wir können ja den Anfang des Follow-Ups schauen und jedenfalls nochmals in das alte springen. Wir lassen einmal abstimmen. Ich kann ja auch... Also ich weiß nicht mehr alles, to be honest. Also to be honest bin ich raus. Also ganz ehrlich, ich bin raus. Ich weiß nicht mehr so viel.

00:38:17 Ich bin da ein bisschen raus. Hab gelesen, Deadnaming ist je nachdem sogar strafbar. Je nachdem, ja. Wobei wir ja auch eine AfD haben, die deadnamed im Bundestag. Und die kriegen dann mal einen kleinen Rüffel oder so. Ah, guck mal, hier ist eine Abstimmung, Leute. Altes nochmal sehen, neues zuerst. Mir egal. Komm, haut mal rein. Ausnahmsweise entscheiden wir tatsächlich demokratisch.

00:38:41 Weil ich glaube, es gibt einfach auch Menschen wie Scarlett zum Beispiel, die es noch gar nicht geschaut haben. Und ich glaube, dann macht es schon Sinn, das alte nochmal zu sehen. Fände ich schon cool. Und heute ist Freitag, heute ist sowieso alles entspannter. Heute ist uns vieles egal. Weil ich weiß es nicht mehr. Das ist so mein Problem. Warum haben wir denn jetzt hier mir egal? Jetzt können die doch gar nicht 50-50 machen, Leute.

00:39:09 Freitag. Ja, es ist Freitag. Wie lange geht's denn? Schaffen wir beide? Ach, easy. Wir schaffen auf jeden Fall beide. Das hier gegen eine halbe Stunde, das hier gegen 20 Minuten. Schaffen tun wir auf jeden Fall beide heute. Nee, nee. Ich will das alte auf jeden Fall nur schauen, damit wir direkt im Anschluss das neue schauen können. Ne? Also das auf jeden Fall. Doch, doch. Natürlich schauen wir das neue auch.

00:39:32 Chat, nutzt die Chance weise. Wer weiß, wann sie wiederkommen wird? Nutzt sie. Jetzt hält Kim meine Smartness, damit keine 50-50 rauskommen. Wowie. Okay, dann möchte ich dir die Credits geben. Hast du toll gemacht. Hast du ganz, ganz großartig gemacht. Ich kenne die Folge noch nicht, nur vielleicht Ausschnitte auf Instagram, glaube ich. Okay, ja, wir schauen das alte nochmal, oder? Ich glaube, das holt ihr auch nicht mehr ein hier.

00:39:55 Also es tut mir leid an die 24, die das alte nicht mehr sehen wollen, aber ich sage euch, das alte war sehr sehenswert und deswegen gehen wir da auch einfach nochmal rein. Leute, lasst uns das machen. Lasst uns das machen.

00:40:16 Das Alte braucht vor allem harte, ja, also beim Alten, ich habe nicht mehr alles auf dem Schirm. Ich weiß aber, dass es eine harte Familiengeschichte ist, mit auf jeden Fall Content-Not bei selbstverletzendem Verhalten und queere Gewalt. Weil ich finde, was wir da gesehen haben, war eine Form von Gewalt an Queers. Hier Gewalt am eigenen Sohn.

00:40:47 Und ich glaube, das schreibe ich auch mal einen Titel, ja?

00:41:02 Ich glaube, ich schreibe das auch mal in den Titel, auch direkt am Anfang. Dann ist es, glaube ich, jedem klar. Noch einmal eine kurze Off-Topic-Frage. Den Greenspies Spenden-Stream machen wir nächste Woche. Machen wir nächste Woche, ja. Also, ihr könnt natürlich schon rein spenden. Also, ich habe hier tatsächlich schon mal den Spendenbalken so getestet. Aber ich habe noch nicht mit euch den Spenden-Link und so geteilt. Aber in der Theorie ist hier schon ein Spendenbalken zusammen.

00:41:28 Mit Gülli und dem wundervollen Knirpsi. Das heißt, in der Theorie, wenn ihr schon spenden wollt, dann könntet ihr das in der Theorie hier auf jeden Fall schon machen. Ich muss nur mal gerade gucken, wo ich den Link habe. In der Theorie.

00:41:54 Weil es natürlich einen entsprechenden... Habe ich den nicht hier verlinkt? Das ist ja wohl eine absolute Frechheit. Warte mal ganz kurz. Das ist ja wohl mal eine absolute Frechheit. Also ich kann euch den Link posten, aber die ganz offiziellen... Ach, guck mal, da ist es schon. Kuro hat ihn schon reingepostet. Der ganz offizielle Spenden-Stream läuft erst ab nächste Woche. Ja, so viel dazu.

00:42:23 Okay, ihr wundervollen Menschen, ich glaube, die Umfrage war klar und dann würde ich sagen, starten wir einfach mal rein, ja? Content Note ist oben im Titel verlinkt, beziehungsweise steht dort. Ja, und diesen Willen hätte ich gerne gebrochen. Ja, aber das hättest du nicht können.

00:42:43 Glaub mir, das hättest du nicht können. Hier hinter mir treffen gleich Charlie und Silke aufeinander. Silke kann bis heute nicht so richtig verstehen, warum ihr Sohn Charlie sich selbst vernetzt hat und gibt sich selbst total die Schuld dafür. Charlie wiederum sagt, dass sie sich halt nie richtig geöffnet hat und richtige Fragen gestellt hat und sie nie wirklich darüber gesprochen haben. Jede einzelne Narbe, die habe ich nicht nur gesehen, die habe ich auch wirklich gespürt.

00:43:10 Ich hab mich gefühlt, als würde ich ertrinken und kann mich nicht daraus befreien. Aber warum war nicht deine erste Reaktion, dass wir irgendwie nach einem Therapeuten oder sowas suchen, sondern die erste Reaktion, dass du mich weggeben willst? Also das war wirklich für mich wie ein Schlag ins Gesicht. Ja, das ist ja... Ich würde das gerne rückgängig machen. Ja, also ich erinnere mich schlagartig an die Folge. Ich glaube, mein Hirn hat es irgendwo verdrängt und ist jetzt so...

00:43:37 Ach, das war das. Und es ist instant sehr viel wieder da. Nicht alles, aber sehr viel. Diese Folge ist sehr auf die Mutter bezogen. Diese Folge ist voll von Ich-zentrierten Aussagen. Und zwar nicht das gute Ich-zentrierte. Also manchmal ist es ja hilfreich, Gefühle in der Ich-Struktur zu kommunizieren.

00:44:01 um Vorwürfe auszulassen. Also nicht du machst das, sondern ich fühle mich dabei. Das hat die Mutter perfektioniert, aber leider nicht verstanden. Und so kommen Charlies Bedürfnisse gar nicht zur Geltung, sondern das war ein letztes Gespräch, wo die Mutter eigentlich den kompletten Raum eingenommen hat, obwohl ihr Sohn sich verletzt.

00:44:27 Und ihr Sohn hier eigentlich im Mittelpunkt stehen sollte. Das war schon weird. Nee, war kein Missgendern. Nee, nee. In der Formulierung hat es gepasst. Alles gut.

00:44:42 Egozentrisch. Ja, wir müssen hier keine Diagnosen stellen, aber wir können über die Art und Weise reden und die ist auf jeden Fall egozentrisch. Die Fronten zwischen den beiden sind total verhärtet, sie streiten sich immer öfter und Charlie denkt auch über einen Kontaktabbruch nach. Können die beiden über ihren Schatten springen, heute wirklich richtig ehrlich sein und einen Neustart wagen oder ist das hier das letzte Gespräch?

00:45:09 In dieser Folge geht es unter anderem um selbstverletzendes Verhalten. Wenn es dir mit dem Thema nicht gut geht, dann schau dir diese Folge nicht oder vielleicht nicht alleine an. Hilfreiche Links findest du in der Infobox. Hallo. Hallo. Hi, ich bin Maria. Ich bin Charlie. Warum bist du heute hier? Also ich bin heute hier mit meiner Mama, um mit ihr über das Thema zu sprechen, was uns schon die letzten Jahre sehr beschäftigt. Und zwar das Thema Selbstverletzung, weil ich mich vom Alter 11 bis 17 ziemlich stark selbstverletzt habe.

00:45:37 Das war etwas, mit dem ich zu dem Zeitpunkt überhaupt nicht klar kam. Weil dann sofort ist es wie so ein Pulverfass, das man dann aufmacht, wenn man das Thema anspricht. Wer ist deine Mutter so für dich? Wie war eure Beziehung? Wir haben sehr, sehr viele schöne Dinge unternommen. Meine Mutter war für mich auch immer wie so eine Löwin, sage ich mal. Ich habe genau gewusst, dass mein Kind mir alles erzählt und ich mich auch auf...

00:46:02 mein Kind verlassen kann. Halt dann, wo es mir mental so schlecht ging, da hat halt angefangen, unsere Beziehung zu bröckeln. Es war dann eine sehr schwierige Zeit von uns beide und seitdem sind wir eigentlich nie wieder so auf eine Wellenlänge gekommen. Mir kommen wieder so viele Gedanken hoch. Es tut mir jetzt schon so weh. Also, komm. Wie hat sich das dann weiterentwickelt? Mit elf habe ich dann mich zum ersten Mal so selbst verletzt, so richtig. Da habe ich natürlich total überreagiert. Wir waren beim Arzt und mir ist mein Ärmel hochgerutscht.

00:46:30 Und das hat sie dann halt so zum ersten Mal gesehen. Und wir waren dann im Auto und sie ist schon auf dem Weg zum Auto, hat sie nicht mehr mit mir geredet. Und ich war die ganze Zeit nochmal was los und sie hat einfach nicht mit mir geredet, sie hat nicht geantwortet. Dann im Auto hat sie mich richtig angeschrien, sie ist richtig ausgerastet und hat gesagt, was machst du da, was soll das? Warum machst du das eigentlich? Bist du verrückt? Spinnst du? Und ich saß da, hab richtig angefangen zu weinen. Einerseits habe ich gedacht, ey, das ist natürlich meine Schuld. Ich habe mich eher irgendwas gehalten. Und diese Reaktion, also ich...

00:47:00 Ich verstehe es nicht. Es tut mir leid. Ich verstehe die Reaktion nicht. Wisst ihr, diese Reaktion ist ja schon so egozentrisch. Und sie redet auch nur davon, dass sie die Schuld hat als Mutter.

00:47:17 Ja, nicht nur Öl nachgegossen, pass auf, nicht nur Öl nachgegossen, sondern es ist komplett egozentrisch gewesen, diese Reaktion. Weil es ging ihr ja gar nicht um Charlie in dem Moment, sondern es ging ihr darum, dass sie als Mutter bei ihrem Sohn versagt hat.

00:47:39 Also sie zeigt auch jetzt, und da sind ja viele Jahre vergangen, in diesem letzten Gespräch, dass es auch in diesem Moment, es ihr eigentlich nur darum geht, wie sie dann als Mutter gesehen wird, dass es für sie eine Verletzung ist, dass sie als Mutter versagt hat. Also sieben Jahre ist das her, wow. Also da sind ja dann auch so viele Jahre durchs Land geflossen, die sie hätte reflektieren können, auch mit externen ExpertInnen.

00:48:08 Sie baut damit ja auch wieder Schuldgefühle auf. Ja! Ja. Ich habe es nicht verhindern können. Und zeitgleich, wie konnte das so ein Ausmaß annehmen, ohne dass ich es früher bemerkt habe? Ich war so, Mama, ich brauche Hilfe, mir geht es eigentlich nicht gut. Und sie hat mich halt ignoriert und direkt dieses Internat angerufen und war so, ja, ich möchte jetzt meine Tochter halt abgeben, weil ich das selber nicht hinbekomme. Wie war eure Beziehung denn dann?

00:48:35 Und sich Hilfe zu holen, ist ja ein völlig guter Ansatz, aber nicht die Tochter oder der Sohn, Entschuldigung, ins Internat zu stecken.

00:48:43 Du schiebst ja dann dein Kind einfach weg und es fällt mir super hart, hier nicht ganz viel rein zu interpretieren. Also wenn du das nicht hinbekommst, die Hilfe zu holen, okay, aber in welcher Welt ist denn deine erste Reaktion Internat und nicht Therapeut oder Therapeutin?

00:49:08 Dass du damit nicht klarkommst, ist ja völlig valide. Selbstverletzendes Verhalten beim eigenen Kind ist ja super hart. Und ich verstehe die Versagensgefühle an der Stelle. Aber in welcher Welt ist deine erste Reaktion, dein Internat und nicht, wir gehen zu einem Therapeuten?

00:49:26 What? Ich habe das damals schon gar nicht gecheckt. Also ich check die Mutter auch. Ich versuche gleich mal ein bisschen durchlaufen zu lassen, dass wir hier einfach schnell durch uns hangeln, damit wir direkt das Update sehen können. Aber ich habe das damals wirklich gar nicht gecheckt.

00:49:43 Ich habe mein Kind dann schon mit anderen Augen gesehen, weil ich Angst hatte, dass es so weitergeht. Wir haben nur noch gestritten, deswegen wollte sie dann auch, dass ich immer ihr meine Arme zeige und sowas. Was sind deine Erwartungen an das Gespräch heute? Auf jeden Fall, dass meine Mutter mehr Verständnis für meine Situation hat bzw. für mein jüngeres Ich. Eigentlich wünsche ich mir schon eine Entschuldigung. Jetzt nicht für alles, was sie gemacht hat, aber an sich für dieses ...

00:50:11 schreien, weil Selbstverletzung ist eine Krankheit. Und in sieben Jahren hat die Mutter es nicht geschafft, sich bei ihm zu entschuldigen. In sieben Jahren. Das fand ich auch, ja, ich fand ganz schlimm. Ich lasse mal durchlaufen. Ich fand ganz vieles hier dran schlimm. Und dann sowas zu hören, es hat sehr wir getan. Und ich möchte gerne wissen, warum es zu diesem Selbstverletzung verhalten kann. Was da der Auslöser war. Das ist dein Kind.

00:50:40 Warum muss dein Kind dir das erklären? Du hättest dir Hilfe suchen sollen, dass ein Therapeut dir das erklärt, wie es zum selbstverletzenden Verhalten kommt. Dein Kind sollte doch nicht verantwortlich dafür sein, dir das jetzt auch noch zu erklären. Oh mein Gott, ich habe so viel verdrängt von diesem letzten Gespräch. Doch ich finde es gut, dass wir es nochmal schauen. Ich bin ganz ehrlich. Wie er sich dabei gefühlt hat und auch wie er sich dabei danach gefühlt hat, was es ihm gebracht hat.

00:51:06 Was wäre der Worst Case, der heute passieren könnte? Also ich würde auch den Kontakt zu meiner Mutter abbrechen, tatsächlich, wenn das heute so katastrophal endet. Einfach für mich, weil ich weiß, dass ich das dann einfach nicht brauche. Nein, auf gar keinen Fall. Ich möchte nein. Nein. Ich werde niemals den Kontakt zu meinem Kind abbrechen wollen. Niemals. Und ich würde es auch nicht zulassen. Und ich würde es auch nicht zulassen.

00:51:32 Das fand ich auch krass damals. Wenn mein Kind den Kontakt zu mir abbrechen wollen würde, würde ich das nicht zulassen. Ich würde diese Grenze nicht respektieren. Das sagt sie damit. Vielleicht will sie das nicht sagen, aber sie sagt es. Ja. Ja, als ob Eltern da eine Wahl haben. Genau. Und das muss ich meinem Vater dann auch zugutehalten. Mein Vater hat das immer akzeptiert.

00:51:59 Und wir sind langsam wieder dabei, dass wir langsam Kontakt aufnehmen und so. Das habe ich mir ja auch mühsamst in einer fucking Therapie erarbeitet. Aber ich muss wirklich ganz, ganz ehrlich sagen, das hat mein Vater immer respektiert. Dass da gerade kein Durchkommen ist. Der hat mich damit dann auch in Ruhe gelassen, hat mir die Zeit gegeben. Und wirklich auch lange Zeit gegeben.

00:52:28 Also ich möchte meiner Mutter heute schon ins Gesicht sagen, dass sie mich wirklich verletzt hat mit dem, was sie gesagt hat. Also ich habe Angst, dass ich mein Kind verliere. Das ist jetzt das alte Video, wenn ich euch den Link rein poste. Es gibt ein Follow-up. Wir schauen direkt im Anschluss das Follow-up. Ein Jahr später. Herzlichen Dank.

00:53:00 Nee, es gibt keinen Mindestalter. Es war noch schon die jüngere da. Oh, ist schon wieder eine Kofi-Spende reingekommen. Was ist denn heute? Keine Ahnung. Aktuell ist echt einfach schön. TJ Mojo hat heute schon 50 Euro rausgehauen. Ich wollte es nur gesagt haben. Verschenkte Kofi-Subs, Versandkosten für Zenodrom und allgemeiner Support. Dankeschön. Ich suche mir das aus. Ja, ich suche es mir aus. Danke dir.

00:53:31 Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön für 50 Euro. Vielen, vielen Dank dafür, Leute.

00:53:45 Hey, ist TJ gar nicht da? Hat TJ gerade random 50 Euro reingehauen und ist nicht mehr da? Ich kann TJ nicht taggen. Ah nee, TJ hatte sich ganz komisch umbenannt, ne? Nee. Hey? TJ, bist du da? Trink, Leute, ist es heiß? Ja. Ja, ich zeige jetzt gerade. War nicht ganz gut. Tja, zwei Menschen, ein Konflikt und hoffentlich jetzt die Möglichkeit, ein richtig ehrlich zu machen.

00:54:10 Da ist er. Das Gespräch zu führen. Dafür habe ich zum einen Fragen im Gepäck, die ihr euch bitte gegenseitig stellt. Vor euch liegt außerdem der Umhut-Joker. Hi, ich bin Umhut, Diplom-Psychologe, Psychotherapeut, Paartherapeut und ich unterstütze heute Charlie und Silke bei ihrem Gespräch miteinander. Wenn ich den Eindruck habe, das Gerät irgendwie ins Stocken oder beide reden aneinander vorbei, kann ich mich reinwassern.

00:54:33 Oder die beiden können mich als Joker ziehen. Zunächst wollen wir, dass ihr mal so richtig ehrlich über euren Schmerz sprecht, um dann über Erwartungen zu sprechen und dann über eine mögliche Zukunft. Am Ende steht dann die Entscheidung an, ob ihr wollt, dass das hier das letzte Gespräch war oder eben nicht. Wenn ihr bereit seid, dann gehe ich nach da hinten, lasse ich hier allein und stelle euch die nächste Frage, okay? Okay.

00:55:02 Und Umut und ich schauen uns das von hier aus dem Backstage an. Womit habe ich dir in den letzten Jahren am meisten wehgetan? Dann, als ich das bemerkt habe, dass du dich selber verletzt. Das hat mich auch verletzt.

00:55:25 Ich kann nicht jetzt alles unterbrechen, wirklich. Also zu dem Selbstverletzungsthema, als du darauf reagiert hast, hat mich schon sehr verletzt. Das erste, was du gemacht hast, war, mich einfach anzuschreien. Und dann hast du ja auch direkt das Internat angeguckt. Mich verletzt, dass du dich verletzt. Oh mein Gott, I can't. Ich glaube, ich habe es damals auch schon erzählt. Also winzige Anekdote dazu.

00:55:49 Ich hatte mal eine Mitschülerin, die ihre Mama schwer krank war. Das ist nicht so wichtig. Die hat eine Lunge gebraucht, hat dann Transplantation bekommen und mit einer Lunge überlebst du halt nur eine bestimmte Zeit. Und sie ist dann verstorben. Und diese Mitschülerin, nennen wir sie Susi, Susi hat also am Tag vorher ihre Mutter verloren. In der siebten Klasse.

00:56:15 Ja, also eine Siebtklässlerin, das Alter könnt ihr euch ausrechnen, also sehr jung, hat die Mutti verloren. Als Siebtklässlerin. Und eine zweite Person, nennen wir sie Christina.

00:56:30 fand das so schlimm, dass sie den ganzen Tag geheult hat und Susi sie dann trösten musste. Und ich finde, das passt hier ganz gut. Es tut mir so leid, dass du deine Mutter verloren hast, dass mir das so nahe geht und ich mich nicht zusammenreißen kann, sodass Susi Christina dann trösten musste. Und ich fand das damals so unmöglich.

00:56:57 Egal, ob das Christina wirklich nahe ging oder nicht, ob das ein Aufmerksamkeitsscheiße war oder nicht. Es war einfach so scheiße. Es war so scheiße, wirklich. Und es ist für mich sehr ähnlich. Bitte tröste mich als mein Sohn, weil es mir so weh tut, dass es dir so schlecht geht. Rufen und hast gesagt, dass du mich jetzt... Ja, das ist, was Schneekönigin schreibt. Hier handelt es sich um zwei Siebtklässlerinnen.

00:57:26 Das hier ist eine erwachsene Mutter.

00:57:30 ...in Internat steckst, weil du das Gefühl hast, du hast als Mutter versagt. Also das war wirklich für mich wie ein Schlag ins Gesicht. Ja, das ist ja... Ich würde es gerne rückgängig machen, aber ich kann es eben nicht. Das tut mir wirklich leid und ich habe auch gesehen, dass du, ich weiß noch, du hast total geschockt und du hast gar nicht reagiert. Und je weniger du reagiert hast, umso mehr habe ich mich gefühlt, ich muss weitermachen. Ich wollte das wirklich so... Nein, richtig...

00:57:58 heftige Reaktionen hervorbringen, weil ich das so schlimm empfand in dem Moment. Am meisten haben mir wirklich wehgetan, dass du dann das Internat angerufen hast. Ich habe halt gedacht, ich muss jetzt irgendwie darauf reagieren als Mutter und Erziehungsberechtigte. Ich habe mich da völlig in die Pflicht genommen gefühlt. Aber warum war nicht deine erste Reaktion, dass wir irgendwie nach einem Therapeuten oder sowas suchen, sondern die erste Reaktion?

00:58:22 Sogar ihm ist das klar, dass die Reaktion ein Therapeut wäre und nicht das Internat.

00:58:31 Jetzt educatet er seine Mutter. Dass du mich weggeben willst. Ja, weil ich mit der Situation überfordert war. Was möchtest du mir zu dem Thema selbstverletzendes Verhalten noch sagen? Ein Grund war natürlich, dass ich nur Pubertät kam und mein Körper sich in eine Richtung entwickelt hat, was ich nicht wollte. Wir kennen die beiden, es gibt ein Follow-up, deswegen ziehen wir jetzt einmal schnell das Ursprungsvideo durch und dann gehen wir direkt ins Follow-up.

00:59:00 Ich hab mich einfach jeden Tag unwohl gefühlt in meinem Körper. Ich hab meinen Körper deswegen absolut gehasst. Wir atmen ein, wir rasten aus. Ich war auch Form von Selbstverletzung, quasi eine Bestrafung, weil es für mich nicht Bestrafung genug war, irgendwie gemobbt zu werden, weil ich dachte, ich verdient es. Und wann war es das letzte Mal, dass du dich verletzt hast? Vor einem halben Jahr ungefähr. Und was war da der Auslöser? Also am Anfang waren...

00:59:29 Auslöser sind ziemlich heftige Sachen. Also ziemlich große Streitereien oder sowas hat mich dann dazu gebracht. Oder halt, dass ich mich selber getriggert habe. Welche Streitereien? Mit unterschiedlichen Leuten. Zu Hause? Auch, ja. Sie will eigentlich nur wissen, ob sie schuld war. Oder der Auslöser war. Nenne mir eine konkrete Situation, in der du wütend hast. Zum Glück haben sie da geschnitten.

00:59:57 da wo ich das mit der selbstverwaltung herausgefunden habe also da war ich wirklich richtig wütend überfordert und total frustriert ja da war ich auch wütend auf dich dass du mich in so eine situation lang ist auch wenn ich halt doch bitte dein maul wirklich junge euch wirklich ich weiß so vieles nicht mehr

01:00:27 an mich gerichtet war, aber dennoch war ich wütend. Jede einzelne Narbe, die habe ich nicht nur gesehen, die habe ich auch wirklich gespürt. Halt doch bitte dein Maul! Oh Gott! Ich weiß, warum ihr das nicht mehr sehen wolltet. Zwar, ich...

01:00:46 Ich habe mich gefühlt, als würde ich ertrinken und kann mich nicht daraus befreien. Das sind Narben. Du trägst sie ja nicht nur auf dem Arm, du trägst sie auch auf deiner Seele und ich eben auch mit.

01:01:06 Ich weiß nicht, ob ich das nochmal komplett durchstehe. Also wenn die Mutter in dem Jahr als Follow-up wirklich keine Entwicklung gemacht hat, dann hoffe ich sehr, dass Charlies schafft, den Kontakt wirklich abzubrechen. Entschuldigung, ich bewundere die ganze Zeit süße Robben in meiner Hand, um mich zu regulieren. Meine Regulation sind kleine, süße Seenotrobben. Und das als Mutter hat ihr selbst dann also wehgetan, das zu sehen? Ich glaube es noch, ja.

01:01:29 Glaube ich aufs Wort. Ich glaube, dass wir manchmal selber als Kinder so mit unserem... Ich glaube, ihr das auch aufs Wort, ne? Ich will ihren Schmerz auch nicht kleinreden. Aber das hier ist gerade einfach nicht deine Relevanz. Und vor allem nicht vor deinem Kind. Geh in Therapie. Ich verstehe, dass das schwierig ist und hart ist und die Versagensangst damit reinkickt, verstehe ich alles. Aber dein Kind sollte das niemals auffangen müssen. Niemals.

01:01:55 Themen auch beschäftigt sind und wir uns auch gar nicht vorstellen können, wie das für Eltern so anders manchmal. Ich glaube, wir vergessen, dass unsere Eltern eigenes Leben und Bewusstsein haben, oder?

01:02:10 Doch, bitte. Und was sie vielleicht auch alles durchgemacht haben. Warum konntest du das selbstverletzende Verhalten deiner Mutter nicht erzählen? Weil ich vor allem Angst auf die Reaktion hatte. Für mich war das ja wirklich Alltag, mich irgendwie jeden Tag selbstverletzend oder sowas. Jeden Tag? Ja. Und das war für mich dann... Das ist sieben Jahre her und das weiß die nicht? Reden die wirklich gerade das erste Mal?

01:02:36 So normal, dass ich gar nicht mehr das Problem dahinter gesehen habe. Selbstverletzendes Verhalten ist ein Verhalten, was wiederholt wird, was direkt am Körper passiert und was eine Schädigung darstellt. Klassischerweise die häufigsten Gründe. Und er hatte zu Recht offensichtlich Angst vor der Reaktion seiner Mutter. Das entweder A. Kein Wunder, dass er sich nicht geöffnet hat. Menschen ihren Körper ablehnen und furchtbar finden.

01:03:06 b, dass man sich selbst als wertlos fühlt und sich bestrafen möchte. Oder aber c, dass man unangenehme Gefühle wie Trauer, Angst, Wut als so stark und schlimm empfindet, dass man einen anderen Reiz braucht, in dem Falle Schmerzreiz, um sich davon abzulenken oder um irgendwie die Anspannung abzubauen. Ich habe mich als Versagerin gefühlt. Ich habe als Mutter versagt.

01:03:35 Aber hast du mir auch oft gesagt, dass du das Gefühl hast, du bist eine schlechte Mutter? Ja, weil mein Anspruch an mich selber war, eine gute Mutter zu sein. Aber du bist doch eine gute Mutter, das hat doch nichts damit zu tun, dass ich mich selbst verletzt.

01:03:50 Hat auch was mit mir selber zu tun, weil ich unzufrieden bin. Beim Körper heißt es nicht, dass ich unzufrieden bin mit unserer Beziehung. Aber ich würde mir halt wünschen, dass du dich mir mitteilst, damit ich auch weiß, was in dir vorgeht. Die Frage sollte sein, wie kann ich wieder der Mensch sein, dem du dich anvertrauen kannst, weil ich das verloren habe.

01:04:12 Du musst mir, vielleicht brauchen wir eine gemeinsame Therapie oder, oder, oder. Für mich wäre es wichtig zu hören von dir, was kann ich dafür tun, dass ich wieder der Mensch bin, dem du dich anvertraust, weil das reine Muttersein, die reine Blutsverwandtschaft reicht dafür nicht aus.

01:04:39 Vielleicht müssen wir auch einfach jetzt jeden Satz übersetzen. ... darauf reagieren kann. Und damit es nicht zu Konflikten kommt. Es war halt nur sehr schwierig, vor allem in dem Kontext, wo ich ja gewohnt habe. Auf dem Internat war das ja... Also queer und trans sein war ja absolute Hölle. Auf Ehren. Und das fand ich halt schon manchmal von dir sehr provokant.

01:05:08 Dass du so viel, du wolltest, du hast dich so dafür eingesetzt, dass du existieren darfst. Dass du angenommen wirst, so wie du bist. Ich hätte mir halt manchmal, ich habe halt manchmal so gedacht.

01:05:29 Es wäre besser, wenn du nicht so direkt mit deinen Leuten und nicht... Es wäre besser, wenn du andere Menschen nicht mit deiner bloßen Existenz belastest in einem Umfeld, wo du nicht angenommen wirst als Transmensch und queerer Mensch. So provokant mit Regenbogensachen. Natürlich, aber meine ganze Existenz ist provozierend für manche Leute und darüber kann ich bei manchen Leuten nie etwas erinnern.

01:05:58 Das kann ich nicht so stehen lassen.

01:06:04 Wisst ihr, warum wir das so schlimm fanden? An alle die, die das noch nicht kannten, es tut mir leid, dass ihr das gerade zum ersten Mal durchmacht. Viele von uns schauen das hier gerade zum zweiten Mal. Es tut mir im Herzen weh, dass ich das gerade nicht so lange begleiten kann, wie wir das bei der ersten Reaction gemacht haben. Aber versteht ihr jetzt, warum wir das eigentlich noch mal schauen? Weil ihr müsst wissen, was da damals abgegangen ist, weil das wirklich eine ganz, ganz schlimme Folge war.

01:06:39 Habe ich dich richtig verstanden? Du sagst, ich hätte mich ducken und es aushalten sollen. Ja. Ducken und es aushalten sollen. Ja.

01:06:56 Das will ich jetzt wirklich sagen. Ja, das hättest es einfacher für mein Kind gemacht. Nee, das hättest es einfacher für dich gemacht, weil du dein Kind nicht hättest erklären müssen in deinem Nachbarschaftskreis und in deinem Freundes- und deinem Bekanntenbereich, weil es so wichtig für dich ist, dass du als gute Mutter gesehen wirst, dass du in der Außendarstellung signalisierst, dass ihr keine Probleme in eurer Beziehung habt.

01:07:23 Und weil es dir so unfassbar peinlich ist, dass du selbst die Existenz deines eigenen Sohnes nicht verstehst und noch lange nicht akzeptiert hast. Und deswegen wäre es für dich einfacher gewesen, wenn er seine Existenz im Internat, wo er nicht akzeptiert wurde, geleugnet hätte. Einfacher für dich gemacht. Nein, für dich. Nein, für mich nicht. Nein, es hat es nicht einfach für mich gemacht. Ich habe all.

01:07:49 die Jahre davor mich immer versteckt. Daher kommt ja auch dieses ganz Selbstverletzen erst, als ich angefangen habe. Du hast immer noch nicht verstanden, dass ich mich selbst verletze, weil ich nicht ich selbst sein durfte. Und deswegen ist es für mich am Ende des Tages einfacher diskriminiert und ausgegrenzt und gemobbt zu werden, als mich weiter selbst in meiner Identität zu verleugnen. Wirklich ich selbst zu sein und wirklich zu sagen, hey, ich bin queer, ich kann nichts.

01:08:16 Dafür ist es halt eben so, mir ging es viel schlechter, als ich mich selber dafür fertig gemacht habe, als dass andere mich dafür fertig gemacht haben. Also ich finde es von dir ganz mutig. Diese Folge, ach gehör doch auf mit deinem Mutig. Diese Folge war, finde ich, so wichtig für uns.

01:08:34 Menschen, die nicht trans sind, die cis sind, zu begreifen, warum trans Menschen sich am Ende des Tages selbst verletzen und warum die Existenz anzuerkennen so relevant ist. Mir hat die Folge nochmal extrem geholfen. Und ich bin da auch stolz darauf, dass du so ein, dass du...

01:08:53 so stark bist und dann den Wunsch hast. Ich war nicht stark. Ich habe mich selbst verletzt, eben weil ich es nicht ausgehalten habe. Wie kann man denn so komplett, sieben Jahre ist das her. Nur nochmal zu erinnern, sie hatte bis zum Zeitpunkt dieses Gesprächs, jetzt nochmal anderthalb Jahre vergangen, aber sie hatte zum Zeitpunkt dieses Gesprächs sieben Jahre Zeit.

01:09:17 Sich zu educaten. Für ihren eigenen Sohn. Hingehend was zu verändern. Ja, weil keiner sollte sich nicht angenommen fühlen. Das finde ich wirklich beeindruckend. Aber trotzdem kannst du es nicht nachempfinden, weil du selbst cis bist. Aber es ist halt auch ein schwierigerer Weg. Und wenn ich sehe, dass du so oder so schon Schwierigkeiten hast mit Selbstverletzungen und ich mache mir Sorgen um dich, denke ich halt...

01:09:45 ein bisschen weniger dieses provokante dann machst du es dir selber auch leichter ich habe von klein auf dir immer gesagt du sollst nicht so geduckt durch das leben gehen weil da haut jeder noch mal drauf und jetzt sagst du aber du hättest dich drucken sollen nein doch aufrecht aber nicht provozierend da ist ja noch mal ich finde bei dieser folge hat man auch gesehen

01:10:12 Wie das Umut selbst wehgetan hat. Er ist ja auch queer, ne? Ich finde, in der Folge hat man nochmal, hat er den Blick gesehen? Nein. Ich finde, Umut, nee, Umut hasst sie nicht. Das glaube ich nicht. Ich glaube nicht, dass das mit Hass zu tun hat. Finde ich auch ganz schwierig, das hier reinzuwerfen. Ich glaube, Umut kann das alles sehr viel besser nachvollziehen. Und ich glaube, Umut tut es weh, sowas zu hören.

01:10:41 in so einem Zusammenhang zwischen Kind und Eltern. Aufrecht. Und ich finde es immer wieder faszinierend, wie TherapeutInnen sich selbst da rausnehmen, um bei ihren PatientInnen, KlientInnen zu bleiben. Aber nicht provozierend. Da ist ja nochmal ein Unterschied. Natürlich, du hast da nochmal einen Deckel drauf. Ich habe einfach nur existiert. Was Sie als provokant wahrgenommen haben. Ich komme mir ganz kurz den Fokus vorhin. Ich frage mich.

01:11:10 Du hast auch dann einen Partner kennengelernt und ihr seid jetzt verheiratet. Hast du dir je Gedanken, also gab es mal so einen Moment, wo du dir so draußen mal überlegt hast oder auf einer Feier oder irgendwo im Supermarkt, ob du seine Hand halten kannst? Oder hast du einfach immer automatisch nach seiner Hand gegriffen, wenn du das wolltest, wenn du dich hinhalten wolltest? Was andere Leute darüber denken. Zum Beispiel. Nö.

01:11:40 Ich habe mich ganz frei fühlen können, weil ich von der Gesellschaft auch nicht als unnormal angesehen werde. Das tut mir natürlich noch mehr leid, dass du das im Internat und überall so mitmachen musstest.

01:12:01 So smart. Ich wäre direkt mit fünf Beispielen mehr gekommen, weil Händchen halten und sie antwortet drauf, was andere Leute darüber denken. Darum geht es ja gar nicht. Es geht ja darum, dass du auf die Fresse geschlagen bekommst, wenn du als gleichgeschlechtliches Paar Händchen hältst. Aber Umut lässt es so stehen. Ich hätte das wahrscheinlich in meiner Nicht-Therapeuten-Persona sehr viel extremer formuliert.

01:12:26 Aber es setzt bei der Mutter schon was, weil es ihr eben um diese Außendarstellung so krass geht und gar nicht um die Gewalt, die Queers erfahren, sondern um die Außendarstellung, wie andere sie wahrnehmen und ob sie hinter deinem Rücken über sie flüstern. Damit kann sie sehr viel mehr anfangen, als damit, dass Transmenschen auf offener Straße verprügelt werden.

01:12:57 Ja, ist alles cool. Ich habe jetzt ganz doll Gänsehaut bei euch zu hören. Und wir machen einmal kurz durchatmen. Ich möchte eben von euch fragen, wie es euch gerade ging mit den ersten Fragen. Und ich würde dich bitten, zuerst die Konferenz zu kommen. Also es war wirklich ein Schock für mich.

01:13:16 zu hören, dass es erstens schon so lange geht und zweitens auch durch, also dass er zwei Gründe hat, um sich selbst zu verletzen. Diesen, ja, wegen dem eigenen Körper, der sich eben als Frau entwickelt, weil man den ablehnt und dann eben auch der seelische Schmerz. Also, ja, das hat schon...

01:13:45 Auch Wegetan. Okay. Das ist dann. Einmal bitte weg. Entschuldigung. Maria ist so... Okay. Schau aufzureden. Den ersten emotionalen Ritt habt ihr jetzt geschafft. Es war schon sehr emotional, auch eine Entschuldigung zu hören. Maria ist auch queer? Du meinst aufgrund ihrer Asexualität, ne?

01:14:13 Ich glaube, das Egozentrische kommt von einer kompletten Überforderung. Ja, aber sie hätte genug Zeit, die aufzuarbeiten. Was wir ihr nicht vorwerfen, ist, Reaktionen zu haben oder damit nicht umgehen zu können. Wir reden davon, dass sieben Jahre dazwischen sind, in denen sie hätte es aufarbeiten können. Weil das hätte ich wirklich nicht erwartet. Weil das immer noch sehr angespannt finde ich, auch dieses bisschen Vorwürfe machen. Doch, die Couch steht da hinten. Mir ist auch aufgefallen, Greviera, sie setzen sich noch nicht drauf. Aber da hinten steht die Couch.

01:14:41 Schwenkt ein bisschen mit rein. Okay, dann nehme ich einmal diese Entspannungsmusik hier wieder los. Okay, im nächsten Schritt werde ich euch bitten, über Erwartungen zu sprechen, okay? Dann lasse ich euch allein. Wie hätte ich mich damals im Auto verhalten sollen? Das Ton.

01:15:06 mich nicht in dein Internat abgeben möchtest, sondern dass du wirklich mit mir über das Problem redest. Weil für mich hat es sich auch einfach angefühlt, als wäre ich dir zu viel. Also mir kam es gar nicht in den Sinn, als jetzt, wo du es gesagt hast, dass du dachtest, du hast als Mutter versagt. Für mich hat sich das angefühlt wie, ah, okay, mein Kind hat Probleme, darauf habe ich keine Lust, ich gebe dich weg. Ich hätte mir gewünscht, dass du

01:15:37 Ja, also in dem Moment eben mir das Gefühl genommen, hättest versagt zu haben. Du hast ja gar nichts gesagt. Ich sage dazu auch nichts mehr. Okay, da muss ich nichts zu sagen, oder? Das erwartet hier niemand, oder? Also komplette Verantwortungsabgabe an ihr damals elfjähriges Kind.

01:16:04 Ihr Kind war elf, hat sich selbst verletzt und sie erwartet in dieser Situation, wo sie ihn angeschrien hat, dass ihr elfjähriger Sohn ihr die Verantwortung abnimmt, dass sie als Mutter versagt hat. Das ist wie im Hochkrant. Ihr solltet ihn auch ganz normal schauen können. Auch schockiert.

01:16:34 Du hast alles einfach nur so über dich ergehen lassen. Es wäre wahrscheinlich anders verlaufen. Er ist gefreezed. Also dass sie nicht mal checkt, dass ihr Kind im Auto unter ihrem Schrein gefreezed ist und gar nicht mehr anders konnte.

01:16:56 It's so fucking mindblow, dass sie das nicht checkt. Hättest du erst mal mich runtergeholt? Typischerweise, was Menschen machen, ist, da ist ein Problem, was ich ganz, ganz furchtbar finde. Wir müssen unbedingt eine Lösung finden. Und in dem Fall war es ja auch so, die andere beteiligte Person, Charlie.

01:17:18 hat geweint, aber ist verstummt. Also die hat sich nicht daran beteiligt, das Problem zu lösen. Und jetzt muss ich irgendwie ganz, ganz schnell agieren. Ich muss ganz schnell irgendwelche Dinge machen, in der Hoffnung, dass sie das Problem oder das Symptom beheben. Und das war vielleicht bei Silke, warum sie Internatsplatz geregelt hat und geschrien hat. Und ja, und auch aus der Hilflosigkeit gesagt hat, ich schaffe es jetzt, da was zu machen. Die es versucht hat, also eigentlich.

01:17:46 Aus Verzweiflung ein Strampeln in der Hoffnung, dass irgendwas davon Früchte trägt. Warum verstehst du nicht, dass du keine Schuld hattest? Ich hatte keine Schuld. Dass du keine Schuld hattest.

01:18:15 Ich hatte keine Schuld. Hört sich das zum ersten Mal oder was? Also ich finde die Schuldfrage eher generell bei dem Thema.

01:18:34 Schwierig. Charlie war zu 1000% in Therapie. Irgendwer hat vorhin gefragt, ob er in Therapie war. Ja, zu 1000% war Charlie in Therapie. Also meine Schuld fühlt sich an, weil ich es nicht verhindern konnte. Aber du hättest es nicht verhindern können. In keiner Art und Weise. Auch als du es versucht hast und zu mir gesagt hast, zeig mir deine Arme.

01:18:57 Dann habe ich es halt woanders gemacht. Also wo ein Wille ist, da ist auch ein Weg. Und es war halt bei mir eben der Wille, sich selber zu zerstören. Ja, und diesen Willen hätte ich gerne gebrochen. Ja, aber das hättest du nicht können. Glaub mir, das hättest du nicht können. Nicht mal...

01:19:12 Psychologen in der Psychiatrie, Konten des Therapeuten, Leute in meinem Umfeld, die mich wirklich angefleht haben, dass ich damit aufhört. Niemand hat mich dazu gebracht, aufzuhören. Weil das muss man selber entscheiden. Man muss selber zu sich sagen, ich brauche Hilfe und ich muss selber an mir arbeiten. Man muss wirklich selber aufhören wollen. Du hättest nichts machen können. Nichts. Was hättest du gebraucht, um dich mir anzuvertrauen?

01:19:41 Also ich finde es schwierig, dir eine Erwartung zu deinem damaligen Ich zu stellen. Es hat sich einfach falsch angefühlt, auch nach dem Autounfall. Es hat sich ja nie wirklich jemand um mich gekümmert danach. Ich hatte wirklich das Gefühl, ich bin von morgens, also von einem Tag auf den anderen erwachsen geworden. Ich muss jetzt alles selber machen, ich muss alles selber regeln, alles. Und ich war 13 und ich konnte nicht mal auf mich selber aufpassen.

01:20:10 Ich fand es auch ganz schlimm, dass sich alles nur um mich dreht. Aber... Weißt du, ich... Wollen wir Wetten abschließen oder ein Bullshit-Bingo für das Follower-Abgleich machen? Ja, ich meine, du hast es ja auch gebraucht. Also ich meine, dir ging es schlecht und es war ja auch gut, dass ich alles nur dich gedreht habe, dass du Hilfe bekommst. Will sie noch please? Danke.

01:20:47 Hast du eine Vermutung, weil es kommt? Was? Hast du eine Vermutung, weil es kommt, dass du immer für Charlie da sein willst? Dass du Charlie immer beschützen willst? Naja, weil ich alleinerziehend war die ersten Jahre, Charlie war ein ganz, ganz schwer krankes Kind, immer Asthma.

01:21:06 Oder bronchiertes Kropuschen. Ich konnte mir jedes Mal überlegen, ist Charlie jetzt schnauft oder... Das war furchtbar, ehrlich. Ich bin nachts ins Krankenhaus gefahren. Ich war halt alleine für mein Kind verantwortlich. Die ganzen Jahre. Keiner hat sich so gesorgt. Niemand, war nur ich. Wenn du dir die ganze Zeit Gedanken um Charlie machst, bleibt ja auch keine Zeit, um dir Gedanken um dich zu machen.

01:21:33 Es durfte nie um dich gehen. Also du hast dich selber ja gar nicht im Glück. Ich bin gerne eine starke Person. Ja, für mein Kind, für mich, für alle bin ich gerne stark. Und dass ich schwach, das ist halt.

01:21:59 So meine Schwäche schwächt mich. Ich glaube, dass wir uns anderen gar nicht vorstellen können, was bedeutet Respekt an Umut an der Stelle. Eine alleinerziehende Mutter zu sein. Diese Last, die ich mir selber auferlegt habe, die ist schon auch erdrückend.

01:22:19 Das darf vielleicht... Alter, mir bricht mein Herz, wie viele Leute immer wieder schreiben, fühlt sich an oder spricht wie meine Mutter. I'm so sorry, for real. So, das alles, ne, alles kein Kontaktabrufsgrund oder sonst irgendwas, aber empfehlt ihren guten Therapeuten, wirklich.

01:22:38 So, also, nee, der kriecht eh nicht in den Arsch, der probiert das für Charlie zu lösen. Und wir haben das ganz oft in diesen Formaten, dass die TherapeutInnen erstmal auf die andere Person eingehen, die eigentlich hier gerade gar nicht im Mittelpunkt stehen sollte, aber sie merken, dass sie darüber nicht hinwegkommen und es nur diesen Lösungsweg gibt, zu sagen, ich gehe diesen Weg erstmal.

01:23:01 Also das löst sich am Ende immer sehr gut auf, aber ich verstehe den Einwand. Ich verstehe den. Und auch, dass ich deswegen auch wütend war. Ich habe so immer auf dich aufgepasst. Als du klein warst, habe ich so oft Angst gehabt, dass du mir wegsterbst. Und dann zu sehen,

01:23:31 dass das vielleicht wieder passieren könnte und dieses Mal durch deine eigenen Hände hat mich völlig in die Verzweiflung getrieben und deshalb habe ich dich angeschrieben. Ja, und damit hat er natürlich auch absolut recht. Für mich ist mein Fokus auf Charlie und deswegen tut das alles so super weh anzuschauen, aber natürlich hat er damit recht.

01:24:07 Wenn du es noch nicht kannst, bin ich bereit, dich an unserer beider Stelle zu lieben. Bist du soweit bist?

01:24:22 Kitty, ich danke dir für dein Prime. Dankeschön. Und solange du dir nicht vergeben kannst, bin ich bereit, an unserer beider Stelle Mitgefühl mit dir zu haben und dir zu vergeben, bis du es lernst.

01:24:47 Ich finde das richtig gut von den beiden, dass sie ihre Erwartungen, die sie früher aneinander hatten, heute ausgesprochen haben und in der Situation geblieben sind und sich das angehört haben. Denn nur das kann beiden helfen, um zu schauen, ob die das vielleicht in der Zukunft anwenden können. Was brauchst du von mir, um dich auf unsere Beziehung wieder einzulassen?

01:25:16 Mehr Verständnis in manchen Bereichen, auch wenn du nicht so informiert bist, zum Beispiel auch dieses Trans-Thema. Einfach mehr Fragen stellen, ein bisschen auch Infos von mir. Möchten auch wirklich Interesse zeigen, auch wenn du es nicht verstehst. Aber wenn es eben um so wirklich wichtige Dinge geht, die du mir erklären möchtest oder die du auch mir erzählen möchtest, dann könntest du wirklich sagen.

01:25:44 okay, dass das jetzt wichtig ist und dass wir uns zusammen an den Tisch setzen, ohne dass ich mich dann noch mit etwas anderem beschäftige. Also soll ich dann so einen Rahmen bilden? Genau. Was ich mir auch noch von dir wünschen würde, vor allem bei so Streitsituationen, dass du nicht sofort so dich machst, also nicht sofort dieses, ach so, okay, jetzt rede ich eh nicht mehr mit dir und ich bin eh eine schlechte Mutter. Gibt es etwas, das du mir noch nie gesagt hast?

01:26:11 Ich bin stolz, was für ein Mensch du bist und wie du deinen Weg gehst, wie du deine Zukunft planst und wie du auftrittst. Ja, wie du kämpfst für dein Ansehen und dass du gesehen wirst. Das finde ich wirklich stark. Dankeschön. Und ich bin stolz auf dich.

01:26:40 Das hätte ich nicht gedacht. Das kommt unerwartet. Finde ich gar nicht. Also ich fand das auch damals schon nicht, dass es unerwartet kommt. Weil das Problem war nie, dass sie ihren Sohn nicht liebt oder so. Oder nicht stolz ist. Da sieht man auch, dass bei Silke ganz viel passiert ist. Das ist provozierend zu ich bin stolz auf dich. Ne, finde ich nicht. Ich finde ein ich bin stolz auf dich macht das du hast damals im Internat ja nur provoziert, nicht wett.

01:27:11 Also ich hab dich wirklich lieb. Also ich lieb dich wirklich. Und ich hab das eigentlich noch nie so wirklich auf dich gemacht. Entschuldigung, Leute. Aber ich lieb dich wirklich. Ihr seid ganz großartig. Ihr seid fast schon am Ende angelangt. Nochmal ganz fix. Also...

01:27:41 Ich weiß, dass da schon ein Fundament da ist. Das hat ein paar Risse und ist gebröckelt. Aber vielleicht haben wir es ja heute geschafft, es noch mal so ein bisschen zu reparieren. Inwiefern wurden deine Erwartungen erfüllt, wie dieser Tag heute aussehen würde? Also ich muss wirklich sagen, meine Erwartungen sind übertroffen. Ich hätte nie und nimmer gedacht, dass wir so intensiv...

01:28:10 uns auch wieder annähern und ja, total geflasht. Wirklich richtig toll. Das mag alles sein, das ist alles ein guter Opener, aber passiert am Verständnis oder an der Verantwortungsübernahme ist bei ihr meiner Meinung nach an der Stelle noch gar nichts. Silke, war das das letzte Gespräch heute? Nein. Nein.

01:28:36 Ja, sondern eher eins von vielen. Genau, das war das. Na gut, sie hat ja von Anfang an gesagt, dass sie den Kontakt niemals abbrechen würde und das auch nicht zulassen würde. Erste Gespräch für eine ganz neue Zukunft. Einmal bitte tanzen.

01:28:57 Wie war das gerade für dich, Charlie? Krass, also ich finde schon, ist sehr bemerkenswert allein schon, wie viel sie reflektiert hat oder wie viel sich verändert hat in ihrer Meinung innerhalb nur dieses Gesprächs. Also ich gehe sehr positiv gestimmt jetzt in Zukunft mit ihr und ich glaube auch auf jeden Fall, wir haben noch Redebedarf. Und ich fände es aber auch richtig schön von ihr, dass sie gesagt hat,

01:29:16 dass wenn ich wirklich mit ihr über was richtig Wichtiges reden möchte, dass ich es nochmal explizit sagen soll. Weil da habe ich auch gemerkt, sie macht sich wirklich Gedanken darüber, was ich ihr erzähle. Ich wünsche Silke und Charlie, dass sie sich emotional, aber auch körperlich wieder näher kommen. Also, dass sie sich... So, also, wir schauen uns jetzt gleich das Follow-up an. Also, wir sind jetzt gleich durch. Wir können ja mal ein bisschen guesses durchgehen. Wir sind jetzt alle auf dem Stand. Öffn umarm.

01:29:39 Anka, ich danke dir für den verschenkten Sub an Nash. Danke dir. Dass sie einander zuhören und mitteilen, wenn es ihnen nicht so gut, aber auch wenn es ihnen gut geht. Ich glaube, es ist total offensichtlich, oder? Dass das hier nicht das letzte Gespräch ist. Das habt ihr mir beide gesagt. Das freut mich. So, das war eine der ersten Folgen, wenn nicht sogar die erste Folge vom letzten Gespräch. Ja. Total. Und das heißt, wir können hier total gemeinsam und ihr auch gestärkt rausgehen, wenn ihr wollt.

01:30:08 Wie geht ihr das mit einer Umarmung? Entscheidet selbst. So, schaut es euch beide nochmal an.

01:30:42 Also, was würden wir uns aus diesem wirklich sehr, sehr emotionalen letzten Gespräch von vor anderthalb Jahren jetzt wünschen? Ich würde mir sehr wünschen, dass die Verantwortung nicht wieder auf ihren Sohn geschoben wird. Ich würde mir sehr wünschen, dass sie in Therapie gegangen ist. Und ich würde mir sehr wünschen, dass wir ein positives Follow-up haben. So, ohne weitere Umschweife gehen wir da jetzt rein. Ihr wisst jetzt, wie das Gespräch vor anderthalb Jahren lief. Nochmal zur Erinnerung. Charlie war elf.

01:31:10 als seine Mutter festgestellt hat, dass er sich selbst verletzt. Das war die Situation, wo die Mutter im Auto ausgerastet ist und daraufhin ihren Sohn ins Internat gesteckt hat. Danke für zwei weitere Spenden für Greenpeace. Vielen Dank dafür. Danke, Leute. Guck mal da, woher da ist. Tschüss.

01:31:32 Und daraufhin ist quasi der Kontakt so abgebrochen. Ich weiß nicht, zwischendrin hatten sie schon Kontakt, aber die Mutter war sehr ichbezogen. Dann hatten sie sieben Jahre später, 2024, das Gespräch beim letzten Gespräch. Und jetzt sind quasi nochmal anderthalb Jahre vergangen. Also seit der Situation im Auto sind jetzt knapp neun Jahre vergangen. Von daher würde ich sagen, lassen wir uns drauf ein und hoffen das Beste.

01:32:00 Woosah Leute, woosah. Ich bin so eine Bombe, ich explodier einfach. Ja, vielleicht wär ein bisschen Filter doch ganz gut und ich muss es rauslassen. Ich weiß gar nicht, wie ich das abstellen kann. Mir stimmt das halt schon sehr mit, wie unsere Beziehung halt gerade ist und ich würde dann halt schon eher auf Distanz gehen.

01:32:20 Vor über einem Jahr kam hinter mir Charlie und Silke zusammen, weil es in ihrer Mutter-Sohn-Beziehung total kriselte. So sehr, dass für Charlie sogar ein Kontaktabbruch im Raum stand. Vor allem Charlies Selbstverletzung und Silkes Umgang damit führten zu immer mehr Verletzung und Streit. Da, wo ich das mit der Selbstverletzung herausgefunden habe, da war ich auch wütend auf dich, dass du mich in so eine Situation trinkst. Jede einzelne Narbe.

01:32:43 Die habe ich nicht nur gesehen, die habe ich auch wirklich gespürt. Aber warum war nicht deine erste Reaktion, dass du irgendwie nach einem Therapeuten oder sowas suchen, sondern die erste Reaktion ist, dass du mich weggeben willst. Dank Therapeut Umut haben die beiden es dann aber geschafft, sich weniger Vorwürfe zu machen, sondern mehr den Schmerz des anderen zu sehen. Charlie war ein ganz, ganz schwer krankes Kind. Es war furchtbar, ehrlich, was bin ich nachts ins Krankenhaus gefahren und ich war halt alleine. Als du klein warst, habe ich so oft...

01:33:10 Angst gehabt, dass du mir wegstirbst. Und dann zu sehen, dass das vielleicht wieder passieren könnte und dieses Mal durch deine eigenen Hände hat mich völlig in die Verzweiflung betrieben. Am Ende entschieden sie sich für eine gemeinsame Zukunft mit mehr Rücksicht und Offenheit für neue Gespräche. Was ich mir auch noch von dir wünschen würde, vor allem bei so Streitsituationen, dass du nicht sofort zu dich machst.

01:33:39 Also nicht sofort dieses, ach so, jetzt rede ich eh nicht mehr mit dir und ich bin eh ne schlechte Mutter. Deswegen wollen wir heute bei einem Follow-up klären, hat diese Aussprache bei Charlie und Silke wirklich was verändert?

01:33:55 Ja, ich finde es auch gut, dass Sie wieder dasselbe Moderationsdugend haben. Bei unserem Follow-up schauen wir gemeinsam, was sich seit der Aussprache verändert hat und wo es vielleicht noch hakt. Bei Bedarf unterstützt Therapeut Umut die beiden in einem gemeinsamen Gespräch. Ich finde es auch wichtig, dass sie beiden sind, um ehrlich zu sein. Sehr wichtig, das Setting wieder so hinzustellen.

01:34:16 Hallo, freut mich auch voll. Dein Gespräch mit deiner Mutter Silke ist jetzt ein Jahr her. Erinnerst du dich an dein Gefühl vor dem Gespräch? Also ich hatte nicht nur Angst vor dem Gespräch, ich hatte auch wirklich Angst vor meiner Mutter, auch wie sie mir gegenüber ist. Und davor haben wir uns die ganze Zeit gestritten. Es waren immer diese nicht besprochenen Themen wie Selbstverletzung, wie das Internat, wie das Transsein. Und ich hatte auch echt Angst, dass ich wirklich sagen muss, ich möchte keinen Kontakt mehr zu dir haben. Und deswegen hat dieser Dreh auch und dieses Video uns einfach den Raum gegeben.

01:34:45 dann darüber zu reden. Wie ging es dir direkt nach dem Dreh? Also ich war sehr euphorisch danach. Ich hatte so ein bisschen das Gefühl, dass bei Charlie sich was gelöst hat. Ja, ich konnte ihn ab dem Zeitpunkt besser verstehen. Wir haben uns dann auch richtig gefreut auf die Ausstrahlung. Wir haben einfach wirklich alles mitgenommen und wir haben uns richtig, richtig gut verstanden. Ihr gemeinsam habt festgelegt, es soll das letzte Gespräch über das selbstverletzende Verhalten sein.

01:35:12 Inwiefern hat das funktioniert? Es hat super funktioniert. Wir haben gar nicht mehr darüber geredet. Es war wirklich einfach alles geklärt. Ich habe mich jetzt auch seit einem Jahr nicht mehr selbst verletzt. Krass. Nachdem ich jetzt weiß, warum, habe ich es besser verstanden. Klar, das ist ja auch als Mutter total wichtig. Genau.

01:35:28 So, und dann kam die Ausstrahlung. Als ich die Kommentare gelesen habe, war ich schon sehr überrascht. Tatsächlich hat sich das wirklich nur um das Verhalten meiner Mutter gedreht. Und das hat einfach irgendwie auch mein inneres Kind geheilt, zu wissen, okay, andere Leute sehen meine Mutter auch so, wie ich sie gesehen habe. Als eine Person, die auch ich bezogen ist, aber es gar nicht böse meint. Wie die Menschen mich danach auseinandergenommen haben und beschrieben haben, so bin ich nicht. Was hast du da gelesen? Ja, irgendwie so, ach, wer so eine Mutter hat, braucht auch keine...

01:35:56 Das soll ich euch vorlesen, die Kommentare. Also wir sind auch sehr hart ins Gericht gegangen mit ihr. Aber ich mache ihr auch wirklich einen harten Vorwurf, dass sie sieben Jahre lang sich da nicht fortgebildet hat für ihren eigenen Sohn. So, I'm sorry. Und darüber komme ich auch nicht hinweg. Und deswegen bin ich auf das Follow-up sehr gespannt.

01:36:15 Weil sie hat ja dann die Kommentare gelesen und ich bin jetzt gespannt, ob sie einfach nur hart verletzt war, was ihr gutes Recht ist. Ich glaube, die erste Reaktion ist Verletzung. Oder ob jetzt im gleichen Satzverlauf gleich kommt und dann habe ich reflektiert, bin in Therapie gegangen und habe dazugelernt. Ich bin sehr gespannt.

01:36:36 Ich lese euch die Kommentare vor, die sind von dem Video, was wir gerade gesehen haben, von vor anderthalb Jahren. Es ist trotzdem nicht die Aufgabe des Kindes, die Eltern emotional runterzubringen. Die Mutter hätte einfach anders reagieren können. Sie kennt nur ich, ich, ich. Schrecklich. Bin noch nicht weit gekommen, aber als Mutter über sein damals elf Jahre altes Kind, dessen Selbstverletzung auffällt, zu sagen, ich war wütend, dass du mich in diese Situation gebracht hast, bricht mir das Herz.

01:37:03 Und der dritte Kommentar, ich höre bei der Mutter so viel ich, ich, ich, stell dir mal vor, dir geht es schlecht und deine Mutter wird wütend deswegen, anstatt dir zu helfen. Und dann ist es noch deine Aufgabe, als Kind dich um die Mutter zu kümmern, dass sie damit klarkommt. Das Kind blutet wortwörtlich und mein Mutterherz blutet bei dem Gedanken. Ich finde die Kommentare respektvoll, sachlich, emotional trotz alledem und völlig gerechtfertigt. Tut mir leid.

01:37:35 Ich wollte immer nur das Beste für mein Kind. Und das glaubt dir absolut jeder. Wie viele Kinder hast du? So 800 ungefähr. Und dass dann mein Bestes dazu führt, dass... Ich weiß nicht so genau. Ich habe so viel in der Weltgeschichte rumgefügelt. Ich weiß nicht so genau, wo ich überall meinen Samen reingepflanzt habe, um ehrlich zu sein. Menschen über mich denken, ich bin eine schlechte Mutter. Boah, das fand ich schon echt krass.

01:38:01 Nach der Ausschallung von dem Video hast du also gedacht, boah, sorry, mein Sohn hat mich dahin gezerrt und jetzt werde ich hier so auseinandergerissen. Aber jetzt sitzen wir ja wieder hier. Ich kann nur weiterhin versuchen, offen und ehrlich zu sein. Dass die, die mich auch in den Kommentaren zerrissen haben, sehen, ich stelle mich wieder. Ich hoffe, du zahlst unterhalten. Natürlich nicht. Die sollen mir erstmal alle beweisen, dass es meine Kinder sind. Wo kommen wir denn da hin?

01:38:22 Wie hat das eure Beziehung verändert? Unsere Beziehung hat das ganz stark verändert. Sie konnte die Kritik gar nicht annehmen, die Leute ihr gemacht haben. Das finde ich echt krass, dass sie das gar nicht gecheckt hat.

01:38:32 Also ich habe mir schon auch so einen Vorwurf gemacht und habe gesagt, guck mal, jetzt gehen wir da hin und ich bin jetzt voll der Buhmann. Ich war einfach zwiegespalten. Auf der einen Seite habe ich die Kommentare gelesen, habe angefangen mich zu hinterfragen und auf der anderen Seite wollte ich mich dann halt auch wieder so verteidigen. Also ich habe mich schon ein bisschen verarscht gefühlt, weil ich ja wirklich das Gefühl hatte, wir sind einfach auf einem richtig, richtig guten Weg. Und wo ich zu Hause war, bin ich wirklich auf Eierschalen die ganze Zeit rumgelaufen, einfach weil ich nicht wusste.

01:38:58 Was passiert jetzt? Einfach wieder, wieder vor. Ich weiß ja, dass die Art, wie ihr streitet, dich total belastet. Wie sieht es dann genau aus, wenn ihr da wieder in die Spirale kommt? Also unsere Streitigkeiten sehen so aus, dass wir beide einfach total wutgeladen sind und dann uns gegenseitig einfach anschreiben. Sie wird teilweise auch einfach beleidigend und dann fang ich halt meistens an zu weinen und dann merkt sie, okay, das war jetzt auch einer zu viel. Ich bin dann halt manchmal... Das ist auch geil, ne?

01:39:25 Dein Kind reguliert dich, indem es anfängt zu weinen und du dann checkst, dass das nicht so cool war, dein Kind zu beleidigen. Auch einfach echt fertig mit der Welt. Also ich gehe auf ihn zu und will ein Thema ansprechen, das mir in dem Moment wichtig ist. Wissen wir, ob die noch zusammen wohnen oder so? Habe ich das überhört gerade? Die wohnen nicht zusammen, oder? Bitte lass die nicht zusammen wohnen. Und er blockt es dann eben ab und zieht sich aus dem Ganzen zurück, weil...

01:39:54 Weil es hört sich, ja, das was Dori schreibt, ich finde, es hört sich gerade so an, als würden die noch zusammenwohnen. Deswegen frage ich. ... nicht wahrnehmen möchte oder das auch gar nicht versteht, warum mir das so wichtig ist. Also es war jetzt auch mit unserer Letztescheidigkeit, die war ganz extrem. Da ging es darum, wie ich sie eingespeichert habe auf WhatsApp. Dann hat sie gesagt, ja, das fühlt sich gerade so an, wie als hätte ein Arzt zu mir gesagt, dass ich eine Krebsdiagnose habe. Wow. Was stand da? Random Bad Mom.

01:40:20 Okay, das ist sehr hart, aber wie eine Krebsdiagnose...

01:40:27 Weiß ich jetzt nicht. Aber Random Bad Mom ist schon heavy. Also das verstehe ich sehr, dass sie das verletzt. Denkt er, dass er eine schlechte Mutter hat? Sie hat ein Audio gemacht und sie war so, boah, ich bin so eine Random Bad Mom, einfach weil sie irgendwelche Jugendwörter gesagt hat. Ich fand das übel lustig. Und er streitet das aber ab, richtig? Das Gespräch, da hat er gesagt... Ach so, okay, also es gibt eine Bad Story. Das war ja nur ein Scherz. Warum glaubst du, kannst du ihm das nicht glauben?

01:40:55 Naja, weil ich ja in der Vergangenheit schon Fehler gemacht habe. Ja, es trifft halt einen ganz tiefen Verletztheitsgraben in ihr. Vielleicht die Möglichkeit, nochmal mit Charlie und auch mit Umut darüber zu sprechen, wo die Schwierigkeiten jetzt gerade noch liegen an eurem Konfliktverhalten. Was erhoffst du dir von dem Gespräch? Dass er sich Dinge, die mir dann wichtig sind, dass er die nicht so unter den Tisch kehrt.

01:41:17 Also, dass man die merkt, okay, das ist meiner Mutter wichtig, dann setze ich mich eben auch mal damit auseinander. Jetzt sagst du, es fühlt sich an wie davor. Inwiefern ist der Kontaktabbruch immer noch eine Option? Also ich finde einfach, es ist sehr energieraubend, mit meiner Mutter Kontakt zu haben teilweise, weil sie... Jetzt klingt es wieder so, als würden sie nicht zusammenwohnen, by the way.

01:41:36 So ich bezogen ist und weil ich einfach keinen Raum in dieser Beziehung manchmal hab. Also eigentlich möchte ich natürlich nicht mit meiner Mutter Kontakt abbrechen. Aber jetzt mittlerweile sag ich halt wirklich, wenn meine Mutter sich scheiße verhält, dann will ich auch nicht so eine scheiß Beziehung zu ihr haben. Welche Bedingungen hast du daran, dass ihr im Kontakt bleiben könnt? Also ich würd sagen, meine Mutter sollte sich auf jeden Fall in irgendeiner Art und Weise Hilfe holen. Oder ich muss dann halt mich wirklich aus dem Kontakt entziehen. Ich hab was Keines vorbereitet.

01:42:04 Nämlich die Möglichkeit, dass du deine Gedanken und Gefühle auf einem Brief festhalten kannst, den du ihr dann am Ende vorliest. Für diesen Brief kannst du zwei Fragen für dich beantworten. Nämlich zum einen, was möchtest du deinem Sohn einfach mal sagen und was bedeutet er dir und wo siehst du? Ach, er ist immer noch im Internat, aber guck mal, es sind jetzt neun Jahre her. Also Charlie ist jetzt über 20. Ah, steht leider kein Alter dabei.

01:42:35 11, 7, 8, 9, 10, ja 20, ziemlich genau 20, ne? Ich tue euch in der Zukunft. Ah, 20 war eingeblendet, okay. Dann kann er schon noch zu Hause wohnen. Kann schon sein.

01:43:05 Ich finde, es ist sehr viel kühler als beim letzten Mal, obwohl sie da mehr zu klären hatten, gefühlt. Hallo Dame, kennst du die Streaming Awards? Tatsächlich habe ich damit noch nie was groß zu tun gehabt.

01:43:22 Möchtest du ein Clip einschicken oder was? Bei diesen ganzen Awards-Sachen wird Politik nie berücksichtigt, deswegen ist es nie so spannend für mich. Du darfst mich Kim nennen. Alternativ auch Göttin ist dir überlassen, aber Kim ist völlig fein. Weil mehr Verletzung dabei ist, weil ich gelernt wurde. Das Gefühl habe ich auch, ja.

01:43:43 Hallo ihr beiden. Alternativ auch Diktatoren oder Herren. Ist auch okay. Nee, Frau Reh finde ich jetzt ein bisschen schwach. Göttin finde ich fair. Göttin ist super, ja.

01:43:57 Göttin geht gar nicht klar. Ich werde hier keinen Ego füttern. Nimm dir einen Tee, lehn dich zurück. Ich glaube, es ist sehr wertvoll, wenn du hier bleibst, Dennis. Hallo. Ihr seid wieder zurück. Wie geht es euch das zweite Mal am roten Tisch? Auf gut.

01:44:15 Ich durfte gerade schon von euch beiden hören, dass ihr mit einem grundlegenden Thema beide noch struggelt, nämlich eurem Konfliktverhalten. Damit ihr das nicht alleine bearbeiten müsst, habe ich aber ein bekanntes Gesicht dabei, nämlich Ubud. Ich hatte damals bei Charlie und Silke den Eindruck, dass die beiden sich total gut angenähert haben hier, aber dass die Verletzungen wahrscheinlich sehr, sehr tief sitzen. Da wird es vermutlich einige Gespräche brauchen. Um die beiden zu supporten, möchte ich heute herausfinden, warum die Eigenhilf am Streiten so eskalieren.

01:44:44 Päpste nennen, wenn ihr wollt. Hallo. Hallo.

01:44:52 Was ist denn so problematisch an euren Streitereien? Ich finde problematisch, wie ich keinen Raum für meine Gefühle und für meine Probleme finde in Streitigkeiten. Und dass ich das Gefühl habe, dass mir nichts zugehört wird. Weil ich oft unterbrochen werde, wenn ich meine Gefühle versuche zu äußern oder auch zu formulieren und es dann...

01:45:15 sofort um ein anderes Thema geht. Ja, kann ich gut nachvollziehen. Weil wenn er mir etwas mitteilt, dann arbeitet es ja schon in meinem Hirn. Und dann will ich auch gleich was dazu sagen. Er zieht sich dann zurück. Ich bin dann natürlich sauer und denke, na toll. Und wieso ziehst du dich zurück? Weil ich merke, dass mir Sachen vielleicht rausrutschen könnten, die ich nicht zurücknehmen kann. Das unterscheidet dich von mir.

01:45:42 Er ist selbst reflektiert und muss sich dann erst mal sortieren. Oh, ich dachte, es kommt was anderes. Ich bin wie so eine Bombe. Ich explodiere einfach. Ja. Das ist, glaube ich, das Reflektierteste, was sie jemals gesagt hat.

01:46:00 Ich dachte, es kommt sowas wie, ich dachte, sie sagt sowas wie, ja, du ziehst dich ja zuerst zurück und musst darüber nachdenken, während ich einfach direkt gerade raus sage und besprechen, also das ist gar nicht so ein schlechtes Bild.

01:46:18 Rückt. Wisst ihr, wie ich meine? Ich glaube, das war wirklich das Reflexivste, was wir bisher von ihr jemals gehört haben. Ein bisschen Filter doch ganz gut manchmal. Und was ich auch am schmerzhaftesten finde, ist halt, dass wir Schreitigkeiten nie klären, sondern dass es halt immer einer heult, einer schreit, wir trennen uns und kommen dann wieder, als ja nichts passiert. Ja, das stimmt so. Ich werde lauter, wenn ich mich ungerecht...

01:46:45 behandelt fühle, ich gehe dann in den Verteidigungsmodus, das stimmt, wie so ein Luftballon, wo man Knoten raus macht und da flattert davon. Ich muss, ich kann, ich kann da nicht, ich muss es rauslassen. Aber ja, vielleicht solltest du daran arbeiten. Vielleicht in der Therapie. Vielleicht magst du uns in dem Zusammenhang auch sagen, ob du mittlerweile in Therapie warst. Warum verteidigst du dich, wenn ich erzähle, hey, ich hatte voll den schlechten Tag. Warum?

01:47:09 Hast du das Gefühl, ich greife dich damit an oder ich dränge dich in der Ecke, weil ich brauche eigentlich meistens jemand, der mir einfach zuhört und nicht der dann eine Streitigkeit anfängt oder sich in die Ich-Position begibt? Das ist riesengroße Appellohren. Ich höre in jedem Satz irgendeine. Das ist wie Ohrenmodell. Ja, das passt voll zu mir. Bei allem, wirklich bei allem. Das geht mir selber so auf den Keks. Aber ich kann nicht...

01:47:34 Ja, wenn du da selbst nicht weiterkommst, das Problem bei dir aber schon erkannt hast, dann ist eine Therapie schon ein echt guter Ansatz. Aber vor allem sollte das nicht dein Sohn auffangen müssen.

01:47:46 Ich weiß gar nicht, wie ich das abstellen kann. Manchmal reagieren wir gar nicht auf das, was unser Gegenüber sagt oder meint, sondern wir reagieren auf das, was sich in unserem Kopf abspielt. Wir sind überzeugt von einer Sache und von außen betrachtet passt das Ausmaß unserer Reaktion vielleicht gar nicht. Aber das sind dann auch Hinweise auf ...

01:48:08 Vielleicht habe ich da immer wiederkehrende Sorgen, Befürchtungen, die ich ja mal unter die Lupe nehmen könnte. Beste Beispiel, als ich gesehen habe, wie mein Sohn mich in seinem Handy eingespeichert hat. Wirklich, das ist ganz, ganz furchtbar. Weil das einen ganz tiefen, wunden Punkt bei mir trifft. Charlie sagt etwas und du hörst raus, boah, ich bin wirklich eine schlechte Mutter. Also eigentlich. Stimm ich.

01:48:35 hören wir da jetzt irgendwie raus, dass es deine riesige Sorge, dass du eine schlechte Mutter sein könntest. Ja, ich kann nur sagen, diese Aufgabe, Mutter zu sein, war für mich sehr, sehr schwer. Ich selber hatte jetzt keine so tolle Mama, ich hatte auch keine so tolle Kindheit. Und bis zum heutigen Tag, denke ich, ist es einfach.

01:49:00 Eine Überforderung. Und dann sehe ich auch noch nach der Aufzeichnung von das letzte Gespräch diese ganzen Kommentare. Ja, aber das ist alles ein Du-Problem. Können wir bitte ein letztes Gespräch bekommen zwischen dir und deinem zukünftigen Therapeuten? Das sollte alles nicht Charlie auffangen müssen. Warum ist dein Sohn dafür verantwortlich?

01:49:20 Es wird generationsbedingt weitergegeben, ja. Genau das. Die haben wehgetan, weil immer ist irgendwo ein Fünkchen. Und das Schlimme ist ja, die Kommentare werden jetzt wieder genauso aussehen. Und sie wird auch nicht darüber hinwegkommen, sich diese Kommentare nicht anzuschauen, weil ihre Persona das gar nicht zulässt, dass sie jetzt nicht in die Kommentare schaut. Wahrheit dabei. Also du findest, da könnte so ein Fünkchen Wahrheit dran sein? Findest du das auch? Ich finde es schwierig, also...

01:49:50 Die Leute haben so einen kleinen Teil von unserem Leben gesehen. Aber als ich dann die Kommentare gelesen habe und die meisten meinten, ja, du solltest dein Verhalten ändern, habe ich mich dann auch bestärkt gefühlt, weil ich habe mir auch diese Streitweise auch kopiert von dir. Und da sind halt schon sehr viele Beziehungen dran gescheitert eben, weil ich sofort explodiert bin, weil ich es einfach anders nicht kenne. Was hat dir denn geholfen, dich in Frage zu stellen und zu verändern?

01:50:16 Also es waren einfach unterschiedliche Leute, die dann halt wirklich mit mir Kontakt abgebrochen haben. Ich habe dann einfach selber mich zurückgezogen und dann war ich halt eben auch in Therapie. Wenn dir all das geholfen hat, wünschst du dir das manchmal auch für deine Mutter? Ja, auf jeden Fall. Was ich mir wirklich wünschen würde, dass wir uns zusammen dann einfach nochmal Hilfe holen. Junge, Charlie reguliert jetzt wieder seine Mutter, indem er sagt, nicht du musst dir Hilfe holen, sondern komm, lass uns doch gemeinsam Hilfe holen.

01:50:44 Er leistet gerade hier die emotionale Arbeit für seine Mutter. Funktioniert ja jetzt hier in dem Setting voll gut. Und ich glaube, wenn das so ein regelmäßiges Ding wäre, dann könnten wir das dann auch nach Hause bringen und es da wirklich umsetzen. Meinen höchsten Respekt.

01:51:08 Das kann man als Ziel mitnehmen und versuchen, Hilfe zu holen. Und nicht mal da checkt sie, dass sie vielleicht auch Einzeltherapie bräuchte. Ich würde mir wünschen, dass es mal eine Zeit gibt, wo es nur um dich geht. So smart, Umut. So smart. Oh mein Gott. Das ist die richtige Formulierung. Es soll mal nur um dich gehen, deswegen geh doch auch alleine in Therapie. Ähm.

01:51:36 Ich hatte nach meinem Unfall zwei Jahre Traumatherapie. Anmerkung der Redaktion, Silke hatte 2019 einen schweren Autounfall, der zu einer posttraumatischen Belastungsstörung führte. Ehrlich gesagt, nicht bereit dazu.

01:51:52 Wie findest du das, was deine Mama jetzt sagt? Nee. Also ich verstehe total deine... Wozu ist sie nicht bereit? In Einzeltherapie zu gehen oder auch mit ihrem Sohn in Therapie zu gehen? Punkt. Aber mich nimmt das halt schon sehr mit, wie unsere Beziehung halt gerade ist. Und ich würde dann halt schon eher auf Distanz gehen. Naja, das ist natürlich nicht schön. Weil ich habe es jetzt so verstanden, dass sie das gar nicht auf die Einzeltherapie bezogen hat, sondern sogar auf die beide.

01:52:24 Also, es stand ja gerade im Raum, dass sie beide zusammen in Therapie gehen und darauf hat sie gesagt, sie hatte schon mal Therapie. Und zwischendrin hat Umut halt gesagt, es sollte vielleicht auch mal nur um dich gehen. Also ich bin jetzt gerade nicht so sicher, worum es ging. Das will ich beides nicht. Aber so zusammen eine Familientherapie, keine Frage. Ja. Weil sonst steht sie ja alleine da.

01:52:51 Auch hier wälzt sie wieder auf ihren Sohn die Verantwortung mit ab.

01:53:01 Weiß ich nicht. Ich will nur nicht, dass es um mich geht. Wäre es so schmerzhaft, wenn es nur um dich geht? Ich habe eben gemerkt, bei meiner Traumatherapie, das hat sich für mich angefühlt, als würde ich die Büchse der Pandora öffnen. Scheiße, Mann. Dann muss man ja auch mal die eigene Kindheit aufarbeiten. Und die eigene Beziehung zu ihrer Mutter, die scheinbar ja nicht gut war. Krass.

01:53:30 Boah, ich habe richtig Schiss in die, ich raste aus. Ja, ich finde es, ich finde, sie wirkt nicht reflektierter als beim letzten Mal, aber sie checkt sehr viel mehr. Aber sie ist trotzdem auch in diesem zweiten Gespräch nicht bereit dafür, die Verantwortung zu übernehmen. Für sich selbst.

01:53:54 Und deswegen habe ich sie lieber zugelassen. Es brauchen nicht alle Menschen Psychotherapie. Weil zumindest, warum ich denke, dass das sinnvoll sein kann, mal zu gucken, ob überhaupt etwas vorliegt, ist für mich schon das Ausmaß deiner Befürchtung, dass du so eine schlechte Mutter sein könntest. Ja.

01:54:16 Okay. Und in der Therapie mal zu checken, dass du keine schlechte Mutter bist. Aber dass vielleicht gleichzeitig was anderes zugrunde liegt. Also ich habe jetzt zwei Wege.

01:54:30 Erstmal, ich könnte in Therapie gehen. Oder, das hast du gesagt, du gehst auf Distanz zu mir. Distanz heißt nicht direkt, dass wir gar nicht mehr reden, sondern einfach nur, ich möchte dir die Zeit geben, dass du dich mal mit dir selber auseinandersetzt. Er ist so toll.

01:54:47 Natürlich die Traumvorstellung wäre, dass ich vielleicht auch jemand sein kann, der dir die Zeit gibt, dass ich dir auch vielleicht mal zuhöre, dass du dich auch gehört fühlst. Aber ich weiß halt nicht, ob, wenn wir zu Hause sind, ob das da auch so stattfindet. Dass du dir auch mal Zeit für mich nehmen würdest, um mir zuzuhören, das hat sich eigentlich ganz gut angefühlt. Aber nur mit der Bedingung, dass sie in Therapie geht.

01:55:18 Sie pickt sich auch immer nur das raus, was sie hören will. Ich muss da jetzt vielleicht so ein bisschen konfrontativ werden. Du kommst mir fast ängstlich vor. Ängstlich und vermeidend, dich mit dir selbst zu beschäftigen. Ja, Gott, ich tue mir echt schwer, mich zu ändern. Das ist auch viel Arbeit.

01:55:39 Und das ist anstrengend. Therapie ist anstrengend. Wer von uns schon mal in Therapie war, weiß, dass Therapiestunden, wo es einen Durchbruch gibt, sich so anstrengend anfühlen kann wie ein Marathon. Es gab Therapiestunden, die hatte ich vormittags und der Tag war gelaufen. Ich war danach so...

01:56:00 angestrengt, weil du dich so intensiv mit dir selbst und deinem Hirn auseinandersetzt, dass du hinterher nicht mehr in der Lage bist, irgendetwas zu tun. Therapie ist Arbeit. Und ich glaube, da sollte man auch keine falschen Hoffnungen schüren. Therapie ist arschanstrengend. Das war für dich absolut auch nicht leicht. Kann mich selber nicht leiden. Das ist schlimm.

01:56:29 Aber dein Sohn sollte dafür nicht die Verantwortung tragen. Und weil du deinen Sohn so sehr liebst und weil du so sehr eine gute Mutter sein willst, sollte das der Anreiz sein, in Therapie zu gehen, dich selbst lieben zu lernen, um diese Beziehung auch zu retten. Das ist doch voll die traurige Aussage. Ich finde es halt selber auch voll schlimm mit anzusehen, dass du so drunter leidest. Krass, wie sich die Rollen gedreht haben.

01:56:53 Im Vergleich zu dieser Autosituation. Gibt's dafür ne Lösung, aber die nimmst du nicht an, obwohl du eigentlich Macherin in Lösung finden bist. Er ist so smart und so süß. Ich würde euch dann jetzt allein lassen. Danke fürs sich stellen, was die unangenehmen Themen angeht. Danke. Er ist ein Juwelier.

01:57:27 Ihr beiden? Sagt mal, wie es euch geht. Mein Knoten ist nicht gelöst. Ich fühle ganz doll mit euch mit und es ist alles ein bisschen, es wackelt so. Ja, das arbeitet. Ja, darf das vielleicht auch einfach, ja. Ja, ich finde es auch schwierig. Welche nächsten Schritte seht ihr und könnt ihr, wollt ihr die gehen? Also ich würde sagen, dass ich mir auf jeden Fall mehr Zeit für dich nehme und dass wir dann einfach mal gucken, ob wir es einfach alleine weiterhin kriegen. Und wenn nicht, dass wir auf jeden Fall schon mal das angesprochen haben. Das meinst du jetzt?

01:57:57 in Bezug auf so eine Therapiemöglichkeit. Ich finde es auch gut, dass du dich eingebracht hast und dann auch deine Bedürfnisse geäußert hast und dass wir so im Zwischendingen gefunden haben. Ja, ich muss ganz stark in mich gehen und ja, dass ich nochmal...

01:58:11 über eine Therapie nachdenke. Wir werden das jetzt in dem Moment an dem Tisch nicht lösen können. Das wird was sein, was du für dich alleine entscheiden wirst und den Weg gehen wirst oder nicht. Das wird etwas sein, wo du nochmal... Ich muss an der Stelle auch einmal sagen, ich finde es so unfassbar stark, wirklich, dass sie sich hier diesem Gespräch stellt.

01:58:30 Und das auch so rauslassen kann, weil sie ja weiß, das werden ihre Bekannten sehen. Das werden ihr Freundeskreis sehen. Also wie krass ist das, sich hier auch hinzusetzen und zu sagen, ja, ich mag mich nicht, ich habe ein Problem, ich weiß das. Und meine letzte Traumatherapie war schlimm für mich. Und deswegen sträube ich mich so dagegen. Ich finde das, also zu wissen, dass sie auch in Traumatherapie war und dass es schlimm für sie war, finde ich erklärt jetzt schon. Also finde ich sehr versöhnlich, das jetzt zu wissen, muss ich sagen. Und ich finde es wirklich krass.

01:58:58 dass sie hier sitzt. Das ist völlig losgelöst davon, was sie für eine Verantwortung auf ihren Sohn lastet. Das, finde ich, darf parallel voneinander stattfinden und auch existieren.

01:59:13 Wenn du dich reinhörst und ihr werdet da zusammen drauf schauen. Ich habe aber etwas von euch beiden bekommen. Da steht drauf, mein Sohn Herzchen und Mama Herzchen. Ihr habt beide Herzen gemacht. Also Charlie ist wirklich, also was ist das für ein Süßer, ey. I can't. Ich bedanke mich bei euch, lasse euch alleine und ihr könnt euch die dann vorlesen, okay? Ich wünsche euch alles gut.

01:59:41 Liebe Mama, ich sehe, wie du dich fragst, ob du genug getan hast oder ob du versagt hast. Du musst diese Angst nicht haben. Du bist die Frau, die mich durchgebracht hat, diejenige, die mir das Leben geschenkt hat, dass ich so oft nicht mehr wollte. Auch wenn ich heute als dein Sohn vor dir sitze, tief im Herzen weiß ich, in deinen Erinnerungen, im Herzen und unserer Geschichte werde ich immer dein kleines Mädchen sein, das du an der Hand gehalten hast. Und ich hoffe, dass du weißt, ich bin stolz auf dich, darauf, dass du meine Mama bist.

02:00:07 Du hast dir im Leben nichts schenken lassen und diese Löwenkraft bewundere ich und hoffe, ich habe sie auch. Ich bin stolz auf deine Hände, die mich gehalten haben und auf deine Stimme, die mir die Welt erklärt hat, als ich klein war. Du bist meine Heldin, auch mit allen Ecken und Kanten. Ich habe dich ganz doll lieb. XOXO Charlie. Oh je, danke schön.

02:00:29 Mein lieber Sohn, wenn ich dich ansehe, sehe ich immer mehr einen Mann in dir. Und ich spüre den Stolz einer Mutter auf ihren Sohn. An deinem Leben teilzuhaben, bedeutet mir so viel. Und ich mag mir einen Tag ohne eine Nachricht von dir gar nicht vorstellen. In Zukunft wünsche ich mir weiterhin Offenheit. Und ich wünsche mir...

02:00:58 dass du auch versuchst, meine Seite zu sehen. Ich hab dich lieb und wünsche mir nichts mehr, als dass du glücklich bist. In Liebe... Aw! Süß. Fuck was.

02:01:15 Ich glaube, die wohnen zusammen. Zudem keine Nachricht ohne, die wohnen zusammen. Es hat ja auch, der ist ja in einem Alter, da hat ja noch gar keinen Abnabelungsprozess stattgefunden. Der ist noch nicht ausgezogen. Sie ist alleinerziehend. Scheinbar gibt es auch keine Geschwisterkinder. Ja, also die Wohnsituation und der Hintergrund ist ja auch, in der Familie gibt es scheinbar nur die zwei. Wie alt ist er? 20. Knapp 20.

02:01:46 Das muss man auch sehen. Die sind einfach sehr, sehr eng. Und ich finde, dass aus seinem Brief auch hervorgeht, dass er weiß, dass seine Mutter einiges mitgemacht hat.

02:02:02 Diese Löwenpower, die er beschreibt, da ist scheinbar noch viel, viel mehr passiert. Die sind ja jetzt für eine Sache da. Ich glaube, da ist auch in seiner Kindheit wahrscheinlich bei ihr noch viel mehr passiert, wo sie ihn schützen musste und und und. Also da gibt es noch eine ganz große Backstory, glaube ich, aus dieser Familiengeschichte. Packmas. Packmas.

02:02:30 Viele Menschen haben Sorge vor Therapie, weil sie Angst davor haben, boah, was öffnen wir da überhaupt für Themen, komme ich damit überhaupt klar? Unsere Praxen sind der Ort und der Raum dafür, wo man sich sicher sein kann, das wird nicht nach außen getragen und wo man vielleicht Dinge auch aussprechen darf, die man sich manchmal nicht mal selber eingestehen möchte und dann schauen kann, hey,

02:02:59 Ist das wirklich so schlimm? Oder wie kann ich eigentlich damit leben? Wie geht es euch jetzt mit dieser Folge? Ich war auf jeden Fall an manchen Stellen irritiert und war gleichzeitig begeistert, von deren Bereitschaft, so miteinander wieder zu sprechen, obwohl es ja an Stellen auch mal schwierig ist. Hattet ihr schon mal ein ähnliches? Können wir ganz kurz über diesen Pulli reden? Das hat nämlich TJ, glaube ich, vorhin schon angemerkt. Was steht da drauf? Kissing a smoker is like kissing? Shit? Soll das hier ein Scheißhaufen sein?

02:03:28 Kann mir das jemand sagen? Oh, das ist nicht mal ein Pullover, das ist ein übergroßes T-Shirt. Ich finde, ich liebe das, ich liebe diesen Schnitt. Weiß jemand, was da draufsteht? So miteinander wieder zu sprechen, obwohl es ja an Stellen auch mal schwierig ist. Hattet ihr schon mal ein ähnliches Gefühl, dass ihr euch wünschtet? Och Mann, Umut, erzähl doch mal meinen Eltern, was sie anders machen sollen. Schreibt uns das mal in die Kommentare. Hier kommt ihr jetzt zu einer weiteren Folge, das letzte Gespräch.

02:03:49 Ashtray, danke dir. Okay, warte mal ganz kurz. Schreiben Sie mal in die Kommentare. Ich habe Schiss, Leute. Ich habe wirklich Schiss. Also für mich war es versöhnlicher als gedacht. So, das möchte ich vorweg schicken. Ich sehe Ansätze bei der Mama. Ich sehe vor allem keine Wutansätze, die wir noch beim ersten hatten. Ich sehe Bereitschaft. Ich sehe einen Muttersohn-Gespann, die eine große...

02:04:17 eine große Chance haben, ihre Probleme in den Griff zu bekommen.

02:04:22 Und jetzt gucken wir in die Kommentare. Es sind erst 93 Leute. Erinnerung, bei weitem nicht alle Mütter, Eltern sind bereit, sich überhaupt auf solch ein Gespräch einzulassen. Danke ihr beiden, alles von Umut. Och Gott, Umut. Ich kann nicht mehr. Der Kontrast zwischen dem Brief von Charlie, ich weiß, dass ich deine Erinnerung immer ein kleines Mädchen bleiben werde und dem Brief von der Mutter. Ich sehe immer mehr den Mann in dir, so eine Tolle. Ja, oh mein Gott. Sorry, wo ich schon wieder anfange zu heulen. Das fand ich auch sehr, sehr stark.

02:04:48 Beide wissen die Konflikte des jeweils anderen. Also wie die zwei sich gegenseitig gepleast haben in ihrem Brief. Ich kann mich doch selber auch nicht leiden. Wer schneidet hier plötzlich Zwiebeln? Oh Gott, ich bin so dankbar für die Kommentare, weil ich genau weiß, dass Silke da reinschauen werden muss. Mama Silke, feine liebe Seele, sie möchte alles richtig machen und Liebe erfahren. Ich habe zunehmend das Gefühl, dass gerade viele Mütter der Generation X auch sehr frühe Millennials in einer Art Dauerzustand leben. Ich bin Mutter, also muss ich funktionieren.

02:05:16 Und die Bestätigung davon bekomme ich nur, wenn mein Kind glücklich ist. Das Problem ist nur, Kinder haben auch unabhängig von den Eltern eigene Krisen, Ängste und Probleme. Und wenn man jeden Schmerz des Kindes automatisch als Spiegel des eigenen Versagens interpretiert, entsteht irgendwann diese Falltür aus Schuld und Selbstzweifel. Das ist so treffend. Was ein guter Kommentar.

02:05:37 Dann kommt diese zwanghafte Angst, ich bin eine schlechte Mutter. Und genau das habe ich bei Silke oft das Gefühl, dass sie hineinfällt, nicht aus Bosheit oder Gleichgültigkeit, sondern weil sie offenbar extrem viel Verantwortung emotional auf sich projiziert. Das führt aber auch dazu, dass es irgendwann völlig an Charlies eigentlichen Bedürfnissen vorbeigeht, weil Silke sich immer stärker in diesen emotionalen Zustand hineinsteigert. Und aus dieser Überforderung heraus entsteht dann diese Impulsivität, nicht weil sie Charlie schaden will, sondern weil sie emotional ist.

02:06:07 selbst permanent in Alarmzustand ist. Boah! Was ein Kommentar! Wahnsinn!

02:06:28 Boah, Junge, ey. Ich bin so nah am Wasser gebaut. Ich glaube, ich kriege wieder meine Tage, ey. Kriege ich nicht. Hat die erst vor zwei Wochen. Gerade heute echt bei jedem. Also ignoriert mich einfach, Leute. Umut strahlt so eine Ruhe und Vertrauenswürdigkeit aus. Ja, ich fühle das komplett, ey.

02:06:43 Mein Löwe, mein Bär. Bitte was? Die Briefe haben mir den Rest gegeben. Das waren wirklich tolle Briefe. Charlies Stimme und die Veränderung freut mich so zu hören. Von außen wirkt es, als wäre das Kind durch die Therapie einfach deutlich reflektiert. Das haben wir ja auch gesagt. In dem Moment gibt es noch Differenzen, aber die beiden sind wirklich auf einem guten Weg und ich kann nur das Beste wünschen.

02:07:05 Ich kann nur empfehlen, die Büchse der Pandora zu öffnen. Ich habe es getan und ich bin seitdem glücklich und zufrieden. Period. Ich habe super Verständnis zu meinem Kind. Hab Mut. Tu es. Oh, Entschuldigung. Die Kommentare machen mich komplett fertig, ey. Ich bin so glücklich.

02:07:28 Ich bin so glücklich, dass die Kommentare die Mama auffangen. Es ist natürlich irgendwie auch wieder schade, dass Charlie hier, ne, nicht, ich glaube, der Fokus muss gerade auf der Mama liegen und es ist alles okay so und ich bin sehr dankbar, dass die Kommentare Silke hier auffangen als Mama. Ich wünsche mir ein Follow-up, wo es dann einmal um Charlie geht, aber...

02:07:54 Ich hoffe, dass Charlie das Umfeld hat, dass diesem Juwel, wie Giert es vorhin geschrieben hat, dass diesem Juwel an Mensch gerecht wird. Ach.

02:08:09 Was ein tolles Follow-up. Okay, kriege ich ein. Oh, was ein tolles Follow-up. Lustig, Latoya schreibt genau dasselbe. Kennen wir die angezeigte Folge? Ja, wir kennen alle. Ja, ja. Wir kennen alle. Nein, habe ich da was Positives verpasst? Ja. Oh, wie geht's euch, Chat? Ist alles okay bei euch? Es ist alles okay bei euch. Könnt ihr mir kurzes Feedback geben, dass es euch gut geht?

02:08:36 Ich fand das eine richtig tolle Folge, muss ich sagen. Also das lohnt sich echt zu schauen. Und es ist nochmal die Bestätigung, wie schön das ist, dass dieses Format offen ist für Follow-Ups und die dann auch so gestaltet werden. Mir war es ein bisschen zu kurz, es hätte noch länger sein können, aber es war ein perfekter Outcome, der da rausgekommen ist. Jo, ich danke dir für neun Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Vielen, vielen Dank.

02:09:04 Oh, yeah. Das im Vorschlag war, ich glaube, das, was ich meinte, wird die ganze Zeit misgendert. Ich hatte am Anfang die falsche Folge im Kopf. Ja, exakt. Sehe ich auch so. Oder habe ich so in Erinnerung. Macht halt was mit mir, wenn man sich in der gleichen Rolle wie Charlie befindet. Ja, ja, ja. Ich habe eure Kommentare alle gesehen und es bricht mir das Herz, wie viele bei der ersten Folge, beim letzten Gespräch, quasi der ersten Eingangsfolge zu Charlie und seiner Mutter.

02:09:32 gesagt haben, boah, krass, ich sehe meine Mutter.

02:09:36 Ich fand das von der App auch richtig schön. Haben sie gut gemacht, ey. Musste viel an meine Mutter denken. Sie hat mich vor die Tür gesetzt, während ich auf Intensiv lag, weil sie mich nicht sterben sehen wollte. Hab seit Jahren nichts mehr von ihr gehört. Ist noch besser so. Es tut mir unendlich leid. Fühlt euch wirklich ganz, ganz, ganz, ganz dringend virtuell einmal umarmt. Das klingt wirklich sehr, sehr hart. Oh. So. Was machen wir jetzt da draus, Leute?

02:10:04 Was machen wir da jetzt raus? Was machen wir da jetzt raus? Zeit für Nachrichten. Let's go! Zeit für Weltpolitik.

02:10:27 Oh, Junge, Junge. Erstmal durchatmen. Kaffeepause. Ich habe noch Kaffee da. Wollt ihr einmal feste durchatmen? Wollen wir bei lockeren Themen, wollen wir jetzt ein bisschen zu lockeren Themen übergehen, Leute?

02:10:49 Ich hätte nämlich tatsächlich noch ein, zwei Videos, die wir noch nicht geschaut haben, die locker, easy, leicht sind. Ich glaube, ich hätte ein bisschen was für euch, was wir gut schauen können, was jetzt nicht so hart ist irgendwie. Sounds good auf einen Freitagmittag, ich glaube auch.

02:11:09 Ist für uns doch alle Freitag, die 6. Stunde. Habt ihr was Schönes am Wochenende vor, Leute? Jetzt, da wir eh alle emotional gebrochen sind, schauen wir uns was mit Politik an. Nee, aber wir hätten zum Beispiel noch eine Folge von Sascha. Huch, Entschuldigung. Wir hätten noch eine Folge von Sascha. Wir haben auch noch eine Folge von Marvin. Die habe ich aber schon geschaut. Ich glaube, die werdet ihr auch mittlerweile gesehen haben.

02:11:35 Ich glaube, das ist nicht so. Das haben wir auf jeden Fall schon im Update besprochen. Sollten wir uns anschauen, wie Monta exposed wird? Nee, gar kein Bock. Wir finden eure Haustiere eigentlich alle so das Wetter. Mein Hund findet es mega geil, liegt in der prallen Sonne und wird irgendwann an einem Hitzetod sterben, fürchte ich.

02:11:55 Genau wie mein Pferd vor drei Tagen, by the way. So gut wie. Nee, nichts passiert, alles gut. Darüber freuen wir wieder gesund zu sein und hoffentlich noch Sonne abbekommen. Nice, das klingt wundervoll. Heute Abend lecker grillen und am Haus werkeln. Erstes Mal mit dem Aufsitzrasenmäher durch den Garten. Das klingt tatsächlich Real Talk, nach was, worauf ich auch Bock hätte. Grillen und danach darf jeder einmal auf den Rasenmäher.

02:12:23 Das ganze Wochenende Bewerbung schreiben, echt keine gute Zeit. Kannst du nicht mit einem Laptop dich irgendwo draußen in einen Café setzen und wenigstens Bewerbung draußen schreiben?

02:12:33 Gut, dass ich gefangen habe. Ja, aber war echt scheiße, um ehrlich zu sein die Tage. Die Katzen liegen rum, schlafen und versuchen sich wenig zu bewegen. Nice. Mein Hund genießt meine Erkältung und nutzt mich als Pfötchenablage. Sehr gut. Versteck mich in meiner klimatisierten Labor. Morgen eine Runde Radeln. Nice. Ich habe mich im Dunkeln eingeschlossen und verbringe den ganzen Tag am Schreibtisch. Auch gut. Hocke krank zu Hause. Gute Besserung dir. Also. Das klingt wundervoll. Ich werde morgen.

02:12:59 meine Wohnung aufräumen, ich werde nähen. Ich habe am Sonntag eine Premiere von einer Freundin, die hat nämlich einen Film über ihre Transition gedreht. Kann ich euch sehr empfehlen, falls ihr in Berlin seid, dann sehen wir uns da. Und sie hat mir gestern geschrieben, warte kurz, ich zitiere.

02:13:16 Ich glaube, das darf ich. Das ist nichts Schlimmes. Ich zitiere, Und ich war nur so, lol, ich soll mich pink anziehen?

02:13:33 Und deswegen bin ich am überlegen, ob ich mir heute Abend noch die Haare färbe und mir pink auf meine Haare klatsche. Say no more! Say no more! Äh, do it. Ja, deswegen, ich bin cool. Ich habe alle Farben zu Hause quasi. Ich muss dafür nichts einkaufen. Keine Empfehlung, Leute. Dann steht ihr nachts um drei da und färbt euch die Haare. Aber ich habe auch noch lila Extensions.

02:14:01 Das heißt, ich überlege, ob ich mir pink-lila irgendwie mache und unten in den Längen dann lila einflechte. Wäscht sich ja eh wieder raus, Leute. Freundin, zu Kim kannst du vielleicht ein wenig pink tragen. Kim holt mein Bier. Das ist wirklich so.

02:14:17 Ist wirklich so... Dira, wen fragst du das? Wir haben eine Vermutung, warum Dira das macht. Wir haben die Vermutung, dass Dira im Publikum eine Trans-Flag entstehen lassen will und mir deswegen zum Beispiel rosa gegeben hat und jeder so seine Farbe bekommt.

02:14:35 Das ist meine Vermutung für die Premiere, Leute. Wäre cool, wenn du oben im Pastell startest und die Extensions immer dunkler werden. Ich habe leider keine rosa Extensions. Das ist so schwierig. Ich habe nur lila leider. Ich glaube, die haben einen Verlauf. Ich muss mal gucken. Das wäre eine geile Idee. Es gibt noch, ich glaube, es gibt sogar noch Tickets, Leute. Okay, also. Wir haben aber noch ein Video nicht gesehen. Ich weiß nicht.

02:15:01 Das wäre eigentlich auch noch spannend. Was wir noch nicht gesehen haben, ist das große Problem mit Ultramarathons. Und was wir noch nicht gesehen haben, ist Nessie geschäftlich in Love, wenn die Beziehung zur Identität wird. Das ist ein Follow-up quasi. Aber ich habe jetzt gesehen, dass Nessie sehr wohl ihre Love gefunden hat. Und jetzt irgendwie kommt doch eine zweite Staffel. Aber eigentlich ist sie in der Beziehung. Ich check's nicht ganz so.

02:15:24 Mina, ich wünsche dir Wundervolle. Wir hätten noch ein Gnu-Video zu hungern in Hollywood. Oh ja, und wir haben noch das Gnu-Video. Ich glaube, auf das hätte ich am meisten Bock, um ehrlich zu sein. Auf Gnu hätte ich am meisten Bock. Ja, bitte. Verhungern ist ästhetisch in Hollywood. Ja. Wollen wir das noch reinhauen, Leute?

02:15:48 Da hätte ich tatsächlich Bock drauf, weil Gnu haben wir schon länger nicht mehr gehört gesehen, gefühlt. Da hätte ich Lust drauf tatsächlich. Wollen wir da reingehen? Seid ihr da ready für?

02:16:04 Ich dachte, leichte Kost jetzt. Okay, ja, ich wollte, danke schön, Frau Dein-Stoch, dass du es anmerkst. Triggerwarnung irgendwie obviously alle Arten von Krankheiten, die mit Ernährung zu tun haben. Sei das Bulimie, sei das Magersucht, ja. Weil das wird mit Sicherheit, das wird mit Sicherheit in diese Richtung gehen.

02:16:29 Also wenn das Publikum die Trans Pride Flag optisch bildet, finde ich die Idee maximal nice. Ja, das wird mit Sicherheit in die Richtung gehen. Das würde ich auch direr voll zutrauen. Direr ist auch selbst trans, deswegen passt das ganz gut. Schreibst du den Titel als die enden? Ja, mach gerne. Kannst du den Titel ändern? Du kannst den Titel ändern? Wieso kannst du den Titel ändern? Das ist ja wohl eine Frechheit.

02:16:56 Probier mal, ob du den ändern kannst. Mein Kuro-Editor hat ja Kuro einfach krass. Wie viel Macht habe ich euch gegeben? Dori und Kuro. Ich glaube, Kuro ist Editor, ja.

02:17:13 Hier hat übrigens ein Mensch immer noch Macht über den kompletten Kanal. Ich sag's nur. Also falls ich irgendwie mal sterben sollte oder so. Ich glaube Dori auch. Aber Cyborax hat immer noch Rechte über alles, alles.

02:17:30 Also, falls Dori und ich zusammen in einem Unfall sterben, Cyborax ist der Name, den ihr anschreiben könnt. Beim nächsten Rechtschreibfehler schaltet dein Internet ab. Bitte was? Als Moderatorin in einem Twitch... Ne, Moderatorin nicht. Moderatoren können nicht den Titel anpassen in der Regel. Außer es läuft über ein Bot. Das mit dem Sterben ist erstmal abgelehnt. Lass dir da ruhig noch ein bisschen Zeit. Ich versuch's.

02:17:57 Okay, ihr wundervollen Menschen, wir gehen in das aktuelle Video von Gnu rein. Verhungern ist jetzt ästhetisch in Hollywood. Deswegen hier nochmal eine kleine Vermerk. Das ist mit Sicherheit ein Thema, das sich mit Krankheiten rund um Ernährung beschäftigt, wie Bulimie oder Magersucht. Das heißt, passt auf, wenn ihr dieses Video schaut. Ich gehe davon aus, dass es gleich auch nochmal am Anfang des Videos kommt, aber ich möchte es auf jeden Fall für mein Video schon mal gesagt haben. Und dann würde ich sagen...

02:18:22 Gehen wir rein.

02:18:52 sind kaum wiederzuerkennen. Warum dieser Trend immer extremer wird und wieso wir für dieses Video eine Ausnahme machen müssen und über andere Körper sprechen sollten, darüber sprechen wir jetzt.

02:19:10 Ich glaube, wir wissen alle, dass man den Körper anderer nicht kommentieren sollte. Dennoch ist, glaube ich, auch vielen von uns bewusst, was passiert, wenn man extreme Trends als gesund verkauft. Ich werde übrigens das Thema Essentrungen ES nennen, da YouTube oftmals nicht erkennen kann, ob man zu so einem Thema aufklärt oder ob man es...

02:19:30 Pro befeuert und da wir hier und ich glaube auch, dass man nicht sicher sein kann, dass Plattformen wie Mieter oder eben Google wie YouTube diese Themen auch im Sinne der Aufklärung in der Sichtbarkeit abwertet. Aufklärung wird nicht automatisch vom Algorithmus positiv konnotiert.

02:19:48 Eben sehr stark warnen, werde ich jetzt eben zu dem Thema dann ES sagen. Was auch sehr wichtig ist zu sagen, dass es auch viele Menschen gibt, die sehr schlank sind und verzweifelt versuchen zuzunehmen. Und nicht jeder Mensch, der zum Beispiel sehr dünn ist, hat eine ES. Bei manchen liegt es an dem eigenen Körper oder eben an anderen psychischen Erkrankungen. Oder zum Beispiel der Schilddrüse, ne?

02:20:10 Manche sind doch einfach natürlich schlank und müssen sich trotzdem dumme Kommentare anhören. Wir konzentrieren uns in diesem Video aber vor allem auf Menschen, die in der Öffentlichkeit ein Vorbild für viele andere sind. Ich finde das eine sagt gerade aus, als wäre es bearbeitet. In diesem Video aber vor allem auf Menschen. Das hier, das sieht so KI, das sieht so weird aus. Die in der Öffentlichkeit ein Vorbild. Habt ihr gesehen, was ich meine? Für viele andere.

02:20:33 Achille Schrieße war mit Körper gemeint. Ja, korrekt, Entschuldigung, habt ihr natürlich recht. ... sind und aus bereits vergangenen Geschichten höchstwahrscheinlich mit einer ES zu kämpfen haben oder sich mutmaßlich einer Abnehm-Spritze bedienen. Ich habe auch elf Jahre lang mit meiner ES-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S-S

02:21:02 Und ihr sucht euch auch nicht aus, ob ihr Vorbild seid oder nicht. Wenn ihr Menschen mit Reichweite seid, egal ob Influencer oder Schauspielerin oder oder oder und Menschen erreicht, vorrangig junge Menschen, dann seid ihr Vorbilder. Die Bezeichnung Vorbilder ist keine Eigenbezeichnung, die man sich nehmen oder ablegen kann, sondern ihr seid automatisch Vorbilder.

02:21:24 wenn ihr eine Reichweite habt. Aber der momentane Trend des Dünnseins noch mal extremer ist, als es in den 90er-Jahren war, möchte ich gerade wegen der jüngeren Zuschauer über diesen gefährlichen Körpertrend sprechen. Denn wie gerade schon gesagt, sind viele Stars Vorbilder, und das auch gerade für jüngere Zuschauer.

02:21:45 Der Meinung sind zum Glück auch sehr viele Menschen aus den Kommentaren. Wie gerade schon von mir angerissen worden, kennen wahrscheinlich viele von euch den Harry-in-Cheek.

02:22:08 Dieser stammt aus den 90ern und das war die Ära von Kate Moss, in der dunkle Augenringe und extreme Magerkeit als Hool galten. Auch der Size Zero Trend, dem eine Victoria Beckham nacheiferte, war zu meiner Zeit leider auch lange Zeit Trend. Und diese beiden Trends kamen auch bei uns 2025 wieder an. Allerdings kamen sie auch mit einer Spritze, die es sehr vielen sehr schnell sehr einfach machte, diesen zu erreichen. Der teure Preis für den Heroin-Chic aus der Spritze.

02:22:35 2024 und 2025. Ich spreche den immer anders aus. Ich habe immer Harry-In-Shake gesagt. Wurscht, ihr wisst, was damit gemeint ist. Ich möchte so fertig und so durch aussehen, als sei ich ein Drogensüchtiger. Ich war die Zeit, in der viele Stars auf einen Schlag, wie durch ein Wunder, eine Menge an Gewicht verloren haben. Eine Kim Kardashian sagte auf einmal Goodbye, Curvy Look. In solchen Momenten bin ich froh, arm zu sein. Was hat das damit zu tun? Du kannst auch eine Estörung haben und arm sein.

02:23:06 Bezugt sich das darauf, dass du den Druck nicht hast als Schauspielerin? Der Druck geht ja weiter. Der Druck geht ja von den SchauspielerInnen und Hollywood weiter auf junge Mädchen, die sich das Ganze anschauen. Völlig egal, ob die Reichweite haben oder nicht.

02:23:19 Und auch bei einer Christina Aguilera purzelten passend zur anstehenden Tour auf einmal die Kilos. Und mutmaßlich passend dazu... Ah, weil du die Spritze sonst gekauft hättest. Ich weiß nicht, wie ich in diesen Algorithmus reingekommen bin, aber ich habe in den letzten Monaten ständig für diese eine furchtbare Abnehm-Spritze Werbung bekommen.

02:23:42 Und die wird promotet von vermeintlichen ÄrztInnen. Richtig widerlich. Ich will den Namen jetzt bewusst nicht sagen, aber ich habe das in den letzten Wochen immer wieder gehabt. Richtig, richtig unangenehm tatsächlich.

02:23:58 Auch ein Facelift. Das Ganze passierte auch bei einer Kelly Clarkson, einer Lana Del Rey, Rebelle Wilson, Ofra Winfrey, Post Malone und viele weitere. Schnell kamen Gerüchte auf, dass dies mit der Abnehm-Spritze Ozempic zu tun hatte, einem Medikament, das eigentlich für Menschen mit Diabetes entwickelt wurde. Das führte absurderweise dazu, dass Patienten, die diese Spritze lebensnotwendig brauchten, teilweise keine Vorräte mehr erhielten und es sogar zu Lieferengpässen kam. Diese Engpässe sorgt zum Beispiel in...

02:24:27 in UK und vielen weiteren Ländern dazu, dass Patienten, die das staatliche Gesundheitssystem nutzen, oftmals keine Spritze erhalten, da eben dort ein extrem hoher BMI erfordert wird, während aber Menschen mit einer privaten Versicherung sich das Medikament bei Privatärzten einfach kaufen können. Über das Problem berichten auch immer mehr Menschen und tragen zu Recht die Sorge, dass sie das viele Gewicht nicht verlieren werden, da sie es auch sich einfach nicht mehr leisten können. OZEMPY kostet in Deutschland mit Rezept ca. 100 Euro.

02:24:57 kostet zwischen 170 und 30 Euro und Monjaro kostet 206 bis 489 Euro pro Monat. In den USA ist Ozenpix sogar zu einem Statussymbol geworden, da die hohen Kosten von über 1000 Dollar pro Monat natürlich nur von Gutverdienern oder eben speziellen Versicherungen getragen werden können. Und das alles nur, weil bereits schlanke Menschen noch dünner werden wollen, um den wiederkehrenden Hairy-in-Chic-Trend zu entsprechen. Das ist eigentlich alles so abartig.

02:25:25 Zu den unterschätzten Nebenwirkungen dieser Abnehm-Spritzen, die alles so einfach aussehen lassen, wird euch der Oberarzt Dr. Waldgasser jetzt mehr erzählen. Generell haben diese Präparate sehr viele Nebenwirkungen, die nicht zu unterschätzen sind. Was viele Patienten berichten, ist, dass man Übelkeit, Erbrechen hat, Verdauungsbeschwerden, Stopfung, Sobbrennen. Manche Patienten entwickeln aber auch starken Durchfall. Gefährlich sind diese Bauchspeicheldrüsenentzündungen und auch die sogenannte Gastroparese oder eine Magenlähmung. Außerdem gibt es Patienten, die über

02:25:54 Abgeschlagenheit, Müdigkeit und Erschöpfung berichten unter diesen Medikamenten und auch über Kreislaufprobleme und Schwindel wird berichtet. Was viele auch nicht wissen, ist, dass auch eine Erhöhung der Suizidalität und eine Verschlechterung von möglichen psychiatrischen Erkrankungen angenommen wird und vorliegen kann. In sehr seltenen Fällen kann es sogar zur Erblindung kommen. Viele der Stars geben nicht offen zu, dass sie mithilfe eines Medikaments ihr Gewicht verloren haben. Es bleiben also bis heute oft nur Gerüchte und Annahmen. Deswegen kann es gut sein, dass

02:26:24 nicht alle der gezeigten Personen diese Spritze auch wirklich benutzen. Es gibt aber jedoch eine Nebenwirkung, die sie dennoch alle betrifft, egal ob jetzt mit oder ohne eine Abnahmspritze. Denn jeder, der diesen enormen unterernährten Look nacheifert, schadet langfristig seiner Gesundheit. Und trotzdem versuchen diese Menschen, die bereits schlank oder zierlich sind, nun unterernährt auszusehen. Die Ästhetik der Unterernährung und ihre Folgen. Ich glaube, jeder von uns erinnert sich, dass es bereits schon früher immer mal wieder vereinzelt auf...

02:26:53 auffällig dünn gewordene Stars auf den roten Teppich gab, um die sich die Zuschauer Sorgen machten. Momentan sind es aber so viele auf einen Schlag, dass bereits das ganze Internet darüber redet und jeder hat seine eigene Meinung, woran es liegen kann, dass auf einmal alle so extrem unterernährt aussehen.

02:27:23 Das ist ja nochmal, also ja, ich glaube, was in dem Video hoffentlich vielleicht noch besprochen wird, aber ich glaube nicht, weil es nicht so Hauptthema ist, ist das System Hollywood. Also Managements, Agenturen, die dahinterstehen, die auch verlangen, wie man auszusehen hat, wie die aktuellen Trends sind. Und dann natürlich untereinander.

02:27:49 Die eine empfiehlt der anderen vielleicht was oder die eine sagt der anderen, wie einfach das war.

02:27:56 Oder vielleicht auch so eine Weitergabe wie der und der Manager steht nun mal auf den und den Look für den und den Film oder sonst irgendwas. Also ich glaube, man unterschätzt die sich überlappenden Dynamiken und den Druck, der da in diesem gesamten System ausgelöst wird. Was sie jetzt aber sagt, ist, es geht das Gerücht um, dass Frauen bewusst

02:28:23 ganz bewusst so dünn gemacht werden, egal ob sie sich die Spritze selbst geben oder die Tablette selbst nehmen oder dazu gezwungen werden, indirekt oder direkt, damit sie schwach sind. Und zwar physisch schwach sind, körperlich schwach sind.

02:28:40 Jason, ich danke dir für 63 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ich würde eigentlich sagen, dass das eine psychologische Wartezeit ist. Gibt ihr alle noch eine Verwürdigung, dass alle in Hollywood extrem dünn sind? Nee, ich glaube jetzt nicht, dass es ein Zufall ist, sondern dass es halt Trendbewegungen auch einfach sind und Druck, der sich in der Szene verbreitet. Da jetzt so eine Verschwörung dahinter steht, die Frauen wirklich physisch schwach zu halten.

02:29:05 finde ich sehr spannend, den Gedankengang, wäre jetzt aber nicht mein erster gewesen. Und so eine Reproduzierung finde ich beschissen. Du berichtest über das Thema und sagst dann sowas wie, im Vergleich zu der und der sieht die und die fett aus. Also eine Frau, die darüber vermeintlich aufklären will,

02:29:32 benutzt dann diese wordings die ja genau diesen druck auslösen so tschuldigung aber wie dumm ist das bitte michael kidman makes them more look fat in obwohl es sich bei beiden frauen um extrem schlanke frauen handelt sind ariana grande sind die area very nice they are close to needing hospitalisation durch den wiederkehren

02:29:58 In den Cicero und Heroin-Chic kam der Wunsch auf einem schlanken bis dürren Körper bei vielen wieder auf. Mit den neuen Abnehmenspritzen ist einfach der biologische Widerstand des Körpers gegen das Verhungern ganz einfach ausgeschaltet. Und ich weiß, es hört sich jetzt krass an, aber genau das ist ja, was die Spritze macht. Das Medikament unterdrückt das Hungergefühl im Gehirn so massiv, dass die Pfunde eben in Rekordzeit purzeln, wie wir es auch bei vielen sehen konnten. Völlig egal, ob man Disziplin hat oder eben nicht. Und da es eben auf einmal plötzlich...

02:30:27 so einfach geworden ist, so schnell so viel Gewicht zu verlieren, gibt es eben einen Domino-Effekt in der Welt der Hollywood-Stars. Und ehrlich gesagt auch überall, wo man so hin... Und dagegen hilft eigentlich auch nur, dass einem das wirklich aktiv nicht gefällt, ne? An sich selbst.

02:30:44 Und ich glaube, das kennen viele Frauen. Ich kenne das von mir. Ich stehe ja auch auf Frauen. Und ich habe keinen Typ, auf den ich stehe. Habe ich noch nie gehabt, auch bei Männern nicht. Ich sehe einen Menschen, der ist mir sympathisch, dann ist der meistens für mich attraktiv. Sehr einfach. Manchmal kenne ich den Menschen aber nicht. Und dann finde ich wirklich die Hülle, den Körper attraktiv oder die Ausstrahlung.

02:31:10 Und ich habe noch nie an mir selbst festgestellt, dass ich übermäßig sehr, sehr schlanke Menschen übermäßig attraktiv finde. Wisst ihr, wie ich meine? Ich habe teilweise Menschen, die haben so eine Ausstrahlung und ich denke mir, Junge, bist du attraktiv. Ich habe das noch nie am Gewicht oder an der Fülle ausgemacht. Aber an mir selbst...

02:31:31 Ich bin sehr klar mit GNTM aufgewachsen. Ich bin sehr klar mit einem sehr schlanken Schönheitsbild aufgewachsen. Es war in meiner Jugend wichtig, keinen Bauchansatz zu haben.

02:31:42 Der flache Bauch war das Schönheitsideale meiner Jugend. Und ich brauche Jahre gerade, um das vollends aus meinem Kopf rauszubringen. Und die letzten zwei Jahre hatte ich da wirklich erst so richtige Durchbrüche. Und auch jetzt tagesformabhängig, wo ich denke, hast du wieder ein bisschen Bauchansatz und so. Das habe ich ja genauso. Und es fängt sich jetzt erst langsam, ganz, ganz, ganz, ganz langsam an zu verändern.

02:32:10 dass ich mich selbst auch als schön wahrnehme an den Tagen, wo ich mich nicht so wohl in meiner Haut fühle. Aber an anderen, I don't care. Andere finde ich völlig unabhängig ihrer Körperfülle attraktiv. Völlig, völlig unabhängig davon. Aber an mir selbst ist das nochmal ein ganz, ganz anderes Thema. Und ich glaube, das empfinden ganz viele so. Vor allem die Frauen, die so aufgewachsen sind und auch in einem ähnlichen Alter aufgewachsen sind wie ich.

02:32:36 Denn früher mussten Stars und Sternchen für eine extreme Gewichtsabnahme monatelang hungern oder exzessiv Sport treiben. Und das erforderte eben eiserne Disziplin und Zeit. Und eigentlich ist es heutzutage so gesehen, dass die Disziplin jetzt einfach durch Chemie ersetzt wird. Weswegen auch sehr viele dieser Stars diese extremen unterernährten Körper halten können, da der eigene Körper ja gar keinen Hunger mehr verspürt.

02:33:02 Junge, ich krieg so Hunger, wenn ich dieses ganze Essen sehe. Übel Bock drauf. Es gibt natürlich auch Menschen, die an es leiden, die dieses Hungergefühl über Monate und Jahre unterdrücken. Aber durch eine Spritze gibt es eben kein Hungergefühl mehr. So schnell und rapide man auch einen Gewichtsverlust durch diese Abnehmspritzen hat, verliert man dadurch allerdings nicht nur Fett. Was viele nicht wissen, ist, dass der Gewichtsverlust nicht nur das Gewicht betrifft, das wir loswerden wollen an unseren Problemzonen, nämlich Fettgewebe, sondern es wird außerdem auch ein großer Teil an Muskeln.

02:33:31 Was für ein Doppelstandard. ... ... unter diesen Medikamenten. Und das Problem ist, auch wenn man die Medikamente absetzt, ist es nicht einfach so, dass man wieder Muskelmasse zunimmt, sondern die Gewichtszunahme, die man danach hat, ist normalerweise Fettgewebe. Muskeln nehmen natürlich nur zu, wenn wir diese beanspruchen und Sport machen. Deshalb muss man auch während so einer Behandlung eigentlich sportlich aktiv sein.

02:34:00 und Kraftsport wird empfohlen. Was viele auch nicht wissen ist, dass wenn diese Abnehmpräparate abgesetzt oder pausiert werden, es natürlich zu einem Jojo-Effekt kommt. Der unterdrückte Hunger ist nämlich dann wieder ganz normal. Die Patienten essen wieder mehr, nehmen zu. Aber das, was sie zunehmen, ist

02:34:15 Mitunter nicht die Muskulatur, die sie auch verloren haben, sondern vor allem Fettgewebe. Und ich finde auch genau hier liegt die Problematik dieser Abnehmenspritzen. Denn weil es ja so einfach erscheint, wird die schwere körperliche Manipulation, die man seinen Körper ja eigentlich antut, komplett unterschätzt. Man sieht also nur das Ergebnis, die Magerheit, aber nicht, dass der eigene Körper chemisch in einen Zustand der Mangelernährung versetzt wird. Und dieser wäre ja ohne das Medikament so ja auch gar nicht lange haltbar. Denn das ist oft der Sch-

02:34:45 in dem der Körper in so einem Zustand eigentlich nach Hunger schreit. Wer auch mit aktuellen Aufnahmen dafür sorgte, dass Fans sich große Sorgen machten, war die Schauspielerin Alexa Demi. Denn sie war für viele nicht wiederzuerkennen.

02:34:58 Auch tauchen ständig Gerüchte auf, dass sie mutmaßlich am Set für die dritte Staffel Euphoria mehrmals zusammengebrochen ist und das Essen verweigert haben soll. Und auch beim Anblick von Bella Hadid waren Nebenkommentaren, sie ist eben ein Model, die sehen eben so aus, zum Glück auch viele besorgte Kommentare zu finden.

02:35:28 Die sah früher übrigens einmal so aus, deswegen lasse ich die Kommentare, die behaupten, sie war schon immer so schlank, in diesem Fall nicht zählen. Auch die Queen der Celebrity-Stylisten, Rachel Sory, schockierte... Ja, das war gerade das Video, was ich meinte, was so aussieht wie KI, weil das so komisch abgesetzt aussieht. Und auch hier hinten, das ist doch ein KI-Hintergrund, ein kompletter, ne? Also sie ist real, aber sie steht vor einem Greenscreen, ne?

02:35:56 Viele mit ihrem neuen Look, der leider eben gerade als ästhetisch angesehen wird. Und die schon immer sehr schlanke Nicole Kidman ist jetzt übrigens noch dünner als je zuvor.

02:36:16 War schon crazy, to be honest.

02:36:44 krasse Schönheitsideal unserer Zeit, dass man die Schlüsselbeine sieht. Leute, die sieht man immer. Aber was jetzt halt neu ist, ist eigentlich nicht das Schlüsselbein, sondern da, wo das Schlüsselbein auf das Schulterdach auch trifft. Also man will jetzt eigentlich nicht mehr nur das Schlüsselbein sehen. Seht ihr das? Hier?

02:37:09 Man sieht quasi das Schlüsselbeinende. Man sieht quasi das Schultergelenk schon, den Ansatz. Boah.

02:37:24 Schon crazy. Zeichen von einer Mangelernährung sind. Wir sehen zum Beispiel hier bei den Bildern von Demi Moore eindeutige Zeichen eigentlich eines Untergewichts oder einer Mangelernährung. Das kann man körperlich sehen an den Fotos, nicht nur, dass sie dünn aussieht, sondern auch die Tatsache, dass der Schläfenbereich hier massiv eingefallen ist, die Muskulatur hier am Hals, der Sterne.

02:37:43 Stenocleidomastoideus, also die Schultermuskel der Trapezius hier und die Schlüsselbeine, die Clavicular extrem eingefallen sind. Was bei Demi Moore auch... Und gerade den Stenocleidomastoideus sieht man eigentlich auch immer. Das ist der hier, den ihr hier, der quasi mit ins Zwerchfell reingeht. Der hier. Den sieht man eigentlich auch immer, je nachdem wie man den anspannt.

02:38:04 Zu sagen ist, sie sieht ja im Gesicht wirklich phänomenal aus auf diesen Fotos. Aber sie sieht nur so aus, weil sie bekannterweise schon mehrere Facelifts hat durchführen lassen. Normalerweise durch diesen Gewichtsverlust und natürlich auch ihr etwas fortgeschrittenes Alter kommt es zu deutlichem Hängen der Gesichtspartie, dem sogenannten Ozentpik-Face. Und das haben viele Stars mittlerweile eben mit Facelift-Operationen, also Gesichtsstraffungs-Operationen, adressiert und korrigiert. In dem Bild von... Nee, Entschuldigung, nicht durchs Zwerchfell. Der Nervus Vargus läuft damit durch.

02:38:33 Nicht das Sternocleidomastoidius, zwar Bullshit, aber die... Ich erwähne den immer mal wieder, wenn es um Schluck aufgeht. Weil, okay, das ist jetzt wirklich ein random Fact. Aber der Nerv, der fürs Zwerchfell verantwortlich ist und irritiert wird, wenn ihr Schluck auf habt, der läuft am Sternocleidomastoidius entlang. Das heißt, wenn ihr Schluck auf habt und hier massiert...

02:39:02 dann könnt ihr den mit regulieren. Heißt nicht, dass es was hilft, aber die sind sehr nah beieinander, die Strukturen. Wissen von vor 15 Jahren. Aber fand ich jetzt sehr spannend, weil das alles Strukturen sind, die man am Körper eigentlich sieht. Also das sind ja, keine Ahnung.

02:39:25 Mit Michelle Jau sieht man zum Beispiel die Arme und auch das Schulterdach, das sich hier deutlich abzeigt. Genau, das meinte ich gerade. Man sieht schon das Schulterdach. Wir sind gar nicht mehr nur beim Schlüsselbein. Wir sind schon beim Schulterdach. Und auch beim Bild von Bella Hadid sieht man, wie unglaublich schlank sie ist, gerade im Bereich der Beine. Kann man hier zumindest erahnen, dass hier nicht mehr wirklich viel...

02:39:48 weder Muskulatur noch Fettgewebe vorhanden ist. Es ist also schwer zu übersehen, dass das ganze Internet gerade auch darüber spricht, was mit den Celebrities und Stars eigentlich los ist. Aber wie genau gehen jetzt eigentlich... Zum Thema Schlüsselbeine habe ich auf einem Aquariumkanal mal ein Video gesehen, wo dann Menschen in Asien es zum Trend machen wollten, dass in dieser Kuhle, wenn man sie mit Wasser füllt, ein Fisch schwimmen könnte.

02:40:12 Alter, Kuro hat auch gerade geschrieben, dass früher, also Kuro ist zehn Jahre jünger als ich, dass man in dieser Kohle Geldmünzen gestapelt hat als Schönheitsideal. Bei mir war es damals noch dieses Gap zwischen den Beinen.

02:40:29 Also dass es ganz wichtig war, dass man zwischen den Beinen durchsehen konnte, was mich eine Zeit lang auch mal deprimiert hat, weil so schlanke Beine habe ich in der Veranlagung schon nicht. Und dann bin ich noch gerne gewandert und habe Sport gemacht. Ich hatte noch nie schlanke Beine. Und selbst wenn ich mich runtergehungert hätte, bis da eine Lücke zwischen meinen Oberschenkeln gewesen wäre, rein von meiner Veranlagung der Beine her.

02:40:52 Junge, da wäre ich, also nein. Es gibt Menschen, es gibt auch Frauen, die haben da automatisch eine Lücke zwischen den Beinen, ohne dass sie irgendwie magersüchtig sind oder zu wenig Gewicht haben. Aber in der normalen Veranlagung kann es halt auch sein, dass du das einfach nicht hast. Und ich weiß, dass ich mich auch mal ein Jahr lang so verrückt gemacht habe.

02:41:14 Was ein Bullshit, ey, Leute. Wirklich, was ein Bullshit. Die Stars mit den besorgten und verwirrten Fragen der Zuschauer um. Die Verantwortung der Stars und Sternchen, gefangen in einem System. Das erste Mal, dass allen auffiel, dass gleich mehrere Stars superdünn geworden sind, waren, glaube ich, für alle die Drehs zu dem Film The Wicked. Auch für Ariana Grandes Erscheinung sorgte damals für viele öffentliche Meinungen, da sie in dieser Zeit sehr viel an Gewicht verloren hat. Und auch ihre beiden Schauspielkolleginnen Cynthia und Michelle verloren beim Dreh.

02:41:44 extrem viel Gewicht. Nach weiteren unendlich vielen Kommentaren zu Arianas Erscheinung erklärte sie in ihrem viralen Video, dass der Körper, den die Leute als gesund in Erinnerung hatten, ihr früherer Körper also, eigentlich ihre ungesündeste Version gewesen sei. Für den ersten Moment klingt das für viele nach Body Positivity, aber für jemand mit einer Estörung ist das ein Freifahrtschein und ich weiß wovon.

02:42:13 ich da rede. Denn die Zuschauer sehen eine offensichtlich unterernährte Frau in diesem Moment, aber sie sagt ihnen, hey Leute, eure Augen lügen, das hier ist Gesundheit, mir geht's gut. Manche sprachen ja auch über Gaslighting gegenüber der Zuschauer und ich will ihr da jetzt gar keinen Vorwurf machen, weil ich selber weiß, wie nervig es ist, wenn man sich in so einer Lage befindet und Leute ständig sich Sorgen machen. Der Unterschied ist,

02:42:36 Ich habe einen Zuschauer gefragt, der meinte, er hat darunter noch nie gelitten, ob er weiblich ist, weil das halt ganz klar ein Frauenthema ist, das auf Frauen lastet. Und er schreibt, nein, deswegen hatte ich auch diesen Druck noch nie. Ich kenne auch keinen einzigen männlichen Schönheitstrend. Also es gibt ganz viele männliche Schönheitstrends. Wir haben bei Männern genauso gesellschaftliche Schönheitstrends, die wir Männern auferlegen.

02:43:01 Aber die Schönheitstrends sind bei Frauen natürlich viel extremer. Die Frau muss schön aussehen, weil sie im Patriarchat schon immer so das Accessoire des Mannes war. Deswegen ist es super wichtig, dass vor allem Frauen sehr gut aussehen. Auf euch Männern lasst ein anderer Druck. Also stark zu sein, Geld zu verdienen etc. Aber trotzdem vermischt sich das natürlich alles. Also auch ihr Männer habt Schönheitsideale. Aber der Druck, da hast du völlig, vollkommen recht, hat natürlich nicht diese krasse Relevanz wie bei uns Frauen.

02:43:29 Deswegen gibt es GNTM auch lange Zeit nur mit Frauen. Und in den letzten zwei Jahren sind da erst Männer dazu gekommen. Das hat ja alles ein System. Das ist nur, dass ich damals eine Privatperson war und sie eben in der Öffentlichkeit steht. Außerdem beschwerten sich viele darüber, dass sie... Genau. Und Klassiker bei Männern ist zum Beispiel, dass Männer keine Glatze haben sollen. So volles Haar ist schon sehr klar Schönheitsideal beim Mann. Volles, griffiges, festes, dickes Haar.

02:43:58 ... der mentalen Gesundheit nutzte, um eine physische Realität zu verschleiern, die für viele junge Fans eben einfach lebensgefährlich ist. Was auch sehr viele Leute in den Kommentaren von... Luxmaxing möchte ich hier bewusst nicht mitmischen, weil das ja sehr klar aus der Menno Sphere kommt. Hier reden wir von gesellschaftlichen Schönheitsidealen von Frauen und das trifft alle Frauen. Luxmaxing ist sehr klar Menno Sphere und ist ein Extrem und nicht vergleichbar mit diesen Schönheitsidealen meiner Meinung nach.

02:44:26 Deswegen rede ich lieber darüber, dass sich Männer in der Türkei die Haare machen lassen und nicht alle Männer mit einem Hammer aufs Gesicht hauen, wie es beim Luxemaxing ist. Arianna Statement, die unter einer ES gelitten haben, sagten, dass sie genau diese Sätze selber nutzten oder benutzt haben, um ihre Verfassung zu rechtfertigen. Auch Cynthia Erivo und Michelle Yeoh, der Cast von Wicked, erklärten den rapiden Gewichtsverlust damals mit, es ist eben die extrem harte Arbeit am Set gewesen.

02:44:56 Viele beschwerten sich, dass der rapide Gewichtsverlust also hier mit der Hingabe für die Kunst verkauft worden ist und man sich deswegen bis auf die Knochen abgemagert hat. Denn somit sorgt man dafür, dass Hungern in Leistung umgedeutet wird. Um auch nochmal auf das Statement von Ariana zu bekommen, denn laut Fans besah sie mutmaßlich 2013 einen Tumblr-Account, der für großes Aufsehen sorgte. Auf diesem Account wurden Bilder von Ariana gepostet, die zu diesem Zeitpunkt nirgendwo anders im Netz existierten, teilweise auch private Sch-

02:45:25 Schnappschüsse von ihr. Diese tauchten erst viel später auf ihren offiziellen Kanälen auf, weswegen viele sich sehr sicher sind, dass es ihr Account war. Und dieser Account war damals gefüllt mit sogenannten Finspo-Bildern und Symbolen der Pro-Anna-Szene. Also Finspo-Bilder sind eine Inspiration, Finspiration, Dünnsein, eine Dünnsein-Inspiration von Bildern und die Pro-Anna-Szene ist eben die Anno.

02:45:49 Sie hat das Ganze selbst nie offiziell bestätigt, aber die Archivhunde in diesem Tumblr zeigen eben eine junge Frau, die genau die Sprache derer spricht, die Magerkeit als ultimatives Ideal damals gefeiert haben. Wenn sie also heute sagt, ihr früherer Körper sei ungesund gewesen, muss man sich halt fragen, kämpft sie vielleicht schon länger gegen diese alten Dämonen, als sie es...

02:46:10 Mich würde es nicht wundern, denn auch ich habe schon bereits in meinen jungen Jahren sehr früh damit angefangen, mir Vorbilder zu nehmen, die definitiv nicht gesund waren. Und deswegen ist es wichtig, hier nochmal zu sagen, niemand sucht sich aus, eine ES oder Erkrankung zu bekommen. Ariana versuchte also damals mit ihrem Statement, eine sanfte Vermittlerin zu sein, während Kelly Osbourne einen deutlich aggressiveren Ton an ihre Fans raushaute. Denn sie ging nicht auf die Sorgen der Fans ein, sondern sie ging direkt...

02:46:40 zum Angriff rüber und machte deutlich, wer ihre extreme Veränderung kommentiert, wisse nicht, wie es ihr wirklich gehe. Und Kelly Osbourne geht noch einen weiteren Schritt und unterstellt Kritikerin pauschal böse Absichten. Wer sie beleidige oder auch nur hinterfrage, wolle ihr nichts Gutes. Die Kommentare unter Kelly Osbournes Clips waren definitiv wirklich besorgte Kommentare, sehr viele davon. Und ich glaube den betroffenen Celebrities auch, dass es ihnen nicht gut geht. Denn gerade sie sind Teil eines extrem toxischen Systems, den sie irgendwie auch nicht...

02:47:09 entkommen. Und ich weiß zum Beispiel selbst, wie zermürbend es ist, wenn man ständig auf seine ES angesprochen und darauf hingewiesen wird. Dennoch muss ich aber auch sagen, wenn Stars Millionen mit ihrem Aussehen verdienen, Kooperation mit Modemarken eingehen und auf jedem Cover erscheinen, dann verkaufen sie uns ein Ideal. So wie eben auch die beiden Barbie-Puppen. Ja, Verantwortungsübernahme ist wichtig, wenn du als Vorbild fungierst.

02:47:34 Nicht nur vor dir selbst, eben auch vor den Menschen, die zu dir aufschauen. Von The Wicked, Linda und Elphaba, die ja, Ariana und Cynthia, irgendwo auch verkörpern. Und genau diese Puppen werden ja gerade an junge Menschen verkauft. Und nochmal, es ist keine bewusste Entscheidung, krank zu werden. Für niemanden. Aber es ist eine Entscheidung der PR-Teams und der Stars, die Krankheit nicht als gesund zu vermarkten. Aber indem sie eben öffentliche Magerkeit nicht als Problem benennen, sondern als Gesundheit,

02:48:04 oder harte Arbeit, normalisieren sie einfach eine. Du normalisierst nicht nur, du löst bei dem Gegenüber auch ein Schuldgefühl auf, indem du sagst, nur weil du nicht diszipliniert genug bist, den Körper zu erreichen, den ich habe.

02:48:16 brauchst du mich nicht runtermachen. Krankheit. Und das ist sich eben zum Beispiel ein zwölfjähriges Kind nicht bewusst, das vielleicht gerade mit einer Wicked Barbie spielt. Deswegen finde ich den Song von Billie Eilish Skinny, falls ihr ihn noch nicht gehört habt, heut ihn euch gerne an, auch so gut und passend zu der Thematik. Vor allem, wenn es um Hollywood ist. Es einfach nur schlank zu nennen, ist auch Teil der positiven Konnotation, also Framing, oder? Schwierig in meiner Opinion, weil das Problem verharmlost werden könnte. Genug formuliert hier sehr achtsam, finde ich gut und wichtig. Absolut, ja, komplett.

02:48:46 Denn sie spricht eben genau das an. Sie macht also ganz klar deutlich, die Welt lächelt dich genau dann an, wenn du hungerst, auch wenn es dir innerlich so schlecht geht, wie die zuvor. Und genau das habe ich in meiner ES auch erfahren, dass ich dafür belohnt worden bin, dass ich radikal, unfassbar schlecht mit meinem Körper umgehe und dafür noch ein Lob bekomme. Ja.

02:49:13 Boah, es ist so, so stark, dass sie das mit rein nimmt. Unsere Gesellschaft.

02:49:20 Tut ihr Zutun. Deswegen sagen wir immer, kommentiert keine Körper, weil ihr die Backstory hinter diesem Körper nicht kennt. Sie hat auch ihrem früheren echten Selbst nach, als sie noch nicht dem Extrem-Schönheitsideal zum Beispiel in Sprach, und stellt dabei traurigerweise fest, dass die Welt dieses alte Ich von ihr weniger wertgeschätzt hat, als die neue dünne Version. Und ich glaube, genau deswegen ist es so wichtig, dass wir bei diesem Thema endlich mehr Empathie zeigen. Denn wahre und ehrliche Empathie in der Öffentlichkeit bedeutet...

02:49:49 zu sagen, wir machen uns Sorgen, das, was da gerade passiert, ist nicht gesund, und wir lassen uns nicht länger einreden, dass unsere Augen uns täuschen. Und zum Thema Empathie können gerade Menschen im Internet, glaube ich, noch einiges lernen. Wenn Fettshaming zur Spritze führt.

02:50:05 Wir leben in einer Welt, in der das Internet, die Presse und die Schönheitsindustrie, ob gewollt oder nicht, Hand in Hand arbeiten, um Frauen systematisch das Gefühl zu geben, in ihrem natürlichen Körper niemals genug zu sein. So ein wichtiger Abschnitt in dem Video. Die Systematik dahinter, die Maschinerie, der Kapitalismus, der mit unseren Frauenkörpern Geld verdient.

02:50:30 Und nicht selten stehen Männer dahinter. Victoria's Secret, das beste Beispiel. Victoria's Secret war keine Frau, die gesagt hat, ich gebe euch schöne Unterwäsche, damit ihr euch wertvoll fühlt. Victoria's Secret war ein Mann oder ist ein Mann. Männer und die ganze Marketingbranche und dieses System verdient Geld mit dem Körper von Frauen.

02:51:01 Die Entwicklung von Kelly Osbourne ist übrigens das bittere Ergebnis einer Gesellschaft, die sie jahrzehntelang für ihr Gewicht verspottet hat. Ebenso Magazine. Wer also als Teenager weltweit als das dicke Kind, die dicke Tochter umsonst... Vor allem, also sorry, ne, aber... Wer also als Teenager... Wo ist die als Teenagerin denn dick? Also bei aller Liebe.

02:51:30 Ernst gemeint. Die Durchschnittsgröße, die Normalgröße einer Frau sind 40, 42 Leute. Wisst ihr, was damals unser Ziel war? XS, das ist 34. Wir müssen anfangen, dieses Gewicht als gesund anzusehen, so wie es übrigens in anderen Erbrochen unserer Zeit auch war.

02:51:54 Das hier ist keine übergewichtige Frau. Ich bitte euch, das müsst ihr ganz dringend in euer Hirn kriegen.

02:52:02 Das finde ich übrigens schlimm, diesen Satz.

02:52:31 Diesen Satz, ich verstehe, dass es dazu gehört, bewertet zu werden, wenn man in der Öffentlichkeit steht. Diesen Satz lese ich in Kommentaren auch immer wieder.

02:52:41 Gerade wenn Shitstorms und Hatewellen über Frauen drüberfahren, findet ihr da nicht selten Männer, die sowas schreiben wie, wenn du dem Druck nicht gewachsen bist, dann hast du nichts in der Öffentlichkeit verloren. Standardsatz. Absoluter Standardsatz. Ne, mein Lieber, wenn du es nicht hinbekommst, den Körper einer Frau nicht öffentlich zu kommentieren, sollte man dir das Internet wegnehmen. Das sollte eigentlich die direkte Antwort darauf sein.

02:53:10 Ich bin für mein Fettsein mehr durch die Hölle gegangen, als meine Drogensucht. Das werde ich niemals verstehen. Auch eine Selena Gomez musste sich jahrelang wegen ihrer Gewichtszunahme, die eine Folge ihrer Lupuserkrankung war, die brutalsten Beleidigungen anhören. Als sie dann schlagartig abnahm, wurde sie sofort für den mutmaßlichen Missbrauch von Ozenpik angegriffen, denn sie hat es mutmaßlicher nicht aus eigener Kraft geschafft. Eine Nelly Fettado muss sich bis heute als Nelly Fettado beschimpfen lassen, nur...

02:53:39 Weil sie nicht mehr in die Size Zero von vor 25 Jahren passt. Auch deutsche Stars wie Senna und Bahar von Ron Rose müssen sich für ihre heutige Gewichtszunahme dumme Kommentare... Junge, was für Queens, ey.

02:53:51 Haare anhören. Und ich glaube, euch solltet es jetzt auch nicht mehr wundern, wenn diese Frauen irgendwann mal zur Spritze greifen. Ich hoffe es nicht. Denn wenn die Welt dich erst fertig macht, weil du zu viel Platz einnimmst und dich dann zerreißt, wenn du ein Medikament nutzt, um den Druck standzuhalten, wird uns, glaube ich, schnell klar, dass in diesem System Frauen eigentlich nur verlieren können. Als Schluss folgern wir also zu dem Ganzen. Indem Stars ihre extreme Magerkeit als persönliche Freiheit oder neue Gesundheit framen, schützen sie nicht sich selbst, sondern sie schützen...

02:54:21 das System Hollywoods. Und das System wertschätzt Frauen nur, wenn sie immer weniger Platz einnehmen. Die Stars weigern sich, den Elefanten im Raum anzusprechen, oder besser gesagt, die Spritze im Kühlschrank. In manchen Fällen zumindest. Und lassen ihre Fans mit einem verzerrten Realitätsbild zurück. Früher sahen sie, Hä, ist Kelly Osbourne nicht dick? Ja, sie ist nicht fett, aber schon etwas dicker. Was aber, nein, das war der Körper, den ich ihr gerade gezeigt habe, ist ein normaler, gesunder Frauenkörper.

02:54:50 Kasekuchen arbeitet dran. Wirklich ernsthaft arbeitet dran.

02:54:57 Die roten Teppiche noch natürlich und einzigartig aus mit noch echten, sich noch bewegenden Gesichtern. Heute gibt es aber immer mehr die Auffallen wegen ihres nicht alternwollenden Wahns oder den extrem dünnen Look. Was man auch nicht vergessen darf, ist, dass unser Hungergefühl ja auch eine Art Schutzmechanismus darstellt. Wir haben Hunger, weil wir unseren Körper mit Nährstoffen versorgen sollen. Dieser Hunger wird durch diese Medikamente unterdrückt, bis zu einem Maße, wo diese Notfallmechanismen von Hunger und Versorgung des Körpers durch den Schleppern.

02:55:27 Stoffwechsel gar nicht mehr greifen. Wir tauschen also unser natürliches Bedürfnis nach Hunger und

02:55:32 auch Energie durch eine lebenslange chemische Abhängigkeit von Präparaten und der Pharmaindustrie. Es ist genau deswegen an der Zeit, dass wir aufhören, für den Hunger zu applaudieren, wenn jemand extrem viel, sehr schnell Gewicht verloren hat. Denn manche Esstum- haben die höchste Sterblichkeitsrate aller psychischen Krankheiten. Und ein eingefallenes Gesicht ist keine Disziplin, sondern es ist eigentlich ein Schrei nach Hilfe. Deswegen seid laut, nehmt euch Platz ein und lasst euch nicht einreden, dass ihr weniger wert seid, wenn ihr nicht wie andere gerade.

02:56:01 Denn worüber am Ende keiner redet oder etwas hören will, das sind die fatalen Folgen einer BS. Und ich glaube, das macht diese Dame uns noch mal bewusst. Ich habe meine Gesundheit gegen eine Zahl auf der Waage getauscht. Ich habe keinen Magen mehr, so gut wie nicht essen, passive Schmerzattacken, künstlich ernährt, Herz hat Probleme, dass viele brechen, fallen mir die Zähne aus. Aber ich bin dünn. Ein Pflegefall. Aber weißt du, was das Schlimmste ist? Die Leute nennen es immer noch Erfolg.

02:56:30 Schlimm, ey. Wirklich, wirklich, wirklich schlimm. Alter, Gnu, ich danke dir für dieses wirklich, wirklich großartige Video. Ich fand das sehr schön aufbereitet und ich fand es auch großartig, dass mit die Systematik, also wirklich das System dahinter und unsere Gesellschaft beleuchtet wurde. Dankeschön dafür, Gnu. Vielen, vielen, vielen Dank. War wirklich großartig.

02:56:59 Ich habe keine Abmod gemacht, aber ich glaube, das passt so. Boah, wirklich krass. Ich erinnere mich daran, meine Jugend war genauso, ne? Meine Jugend war genauso geprägt, ne? Ach Mensch, ihr Leute. Ihr Wundervollen. Ich überlege, ob wir heute Schluss machen, um ehrlich zu sein, weil ich hätte gerade ein Meeting und habe das abgesagt, aber ich könnte auch mit reinspringen.

02:57:30 Ist das okay für euch, wenn wir für heute Schluss machen? Weil dann springe ich gleich in ein Meeting. Ist das okay für euch? Darf ich euch ein schönes Wochenende wünschen? Geht zum See, genießt die Sonne. Ausnahmsweise, weil dann kann ich in das SS Humanity Meeting noch reinspringen. Passt auf euch auf, es war schön heute. Vielen Dank für den schönen Freitag, auch wenn das heute verkürzt war und nur drei Stunden.

02:57:58 Ihr seid großartig. Vielen, vielen Dank dafür. Es macht aktuell wirklich sehr, sehr viel Spaß.

02:58:05 Ich habe noch sehr viel vorbereitet dieses Jahr. Der Juni wird crazy, der August wird crazy, der September wird crazy und der Oktober wird crazy. Und ab November haue ich wieder einen Cut rein für mein Team und mich. Und ab November nehmen wir wieder nichts mehr an, dass wir den Dezember Ruhe haben. Und dann, glaube ich, kriegen wir das Jahr echt gut über die Bühne, Leute. Danke euch für diesen schönen Stream und diese schöne Streamwoche. Wir sehen uns am Montag wieder. Am Montag ist Erik Markwart da.

02:58:34 Mit Erik Marquardt rede ich über Geass, über das Europaparlament. Der ist am Montag im Studio von 14.30 Uhr bis 15.30 Uhr. Freut mich, dass dein Jahr so läuft. Alter, ich mich auch. Hätte ich Anfang des Jahres nicht gedacht, aber es ist gerade crazy, wirklich. Passt auf euch auf und bis am Montag. Habt ein schönes Wochenende, lieben. Tschüssi!