Bundestag LIVE
Rückblick auf Computerspielpreis, Friedensinitiativen und AfD-Verbotsdebatte
Der Abend beim Deutschen Computerspielpreis bot positive Begegnungen in der Gaming-Szene. Maischberger-Analyse fokussierte auf Friedensinitiativen und die Rolle von Putin/Selenskyj. Die AfD-Verbotsdebatte wird differenziert betrachtet, mit Blick auf Verfassungsschutzgutachten und die Notwendigkeit einer nationalen Debatte. Die Rolle Chinas im Ukraine-Konflikt, Sanktionen und militärische Hilfe für die Ukraine werden diskutiert.
Just Chatting
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Eindrücke vom Deutschen Computerspielpreis und Ankündigung des heutigen Programms
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00:00:02 Guten Morgen. Einen wunderschönen. Na? Oh, ihr wundervollen Menschen. Ich hatte einen sehr schönen Abend, aber ich bin sehr müde.
00:00:21 Ich brauche Wasser. Was machen Sachen? Sehr gut. Ich habe so viele tolle Menschen getroffen gestern. Allen voran endlich mal wieder ein Budi und eine Lena und eine Leonie. Und wie war der gestrige Abend? Ein Maurice Weber. Das war richtig schön. Richtig, richtig, richtig, richtig schön. Und ich zwinge mich mittlerweile alleine irgendwo hinzugehen, weil ich das alleine hinkriegen muss.
00:00:44 Und dann treffe ich vor der Tür schon zig Leute. Und ich kenne dann doch irgendwie Gott und die Welt. Das ist crazy. Ich fühle mich so disconnected zu der Szene durch die letzten Jahre. Und das bin ich einfach nicht. Es ist jedes Mal so ein, ich habe da niemanden und so. Und dann triffst du plötzlich 50 Leute und denkst dir so, ja, Bullshit. Warum denke ich das denn immer? Das war richtig schön. Ich habe...
00:01:10 ein bisschen mit Maurice Weber reden können, den habe ich ewig nicht gesehen, mit Budi sowieso, Budi ist überall und Budi und ich, ich liebe diesen Menschen einfach. Aber es waren so viele Menschen da, richtig crazy und die ganze Game-Dev-Szene kenne ich ja gar nicht und dachte ich...
00:01:26 Stimmt auch nicht. Ich habe mich vor sieben Jahren mal irgendwo beworben und den treffe ich jetzt auch quasi immer wieder. Richtig schön. Und so tolle Games. Holy fuck. Also ich war überrascht, wie viele Games ich kenne, die da ausgezeichnet wurden. Split Fiction hat natürlich gewonnen. Also einen Preis. Aber diese ganzen Entwicklerstudios zu sehen, wie süß die sich freuen und wie viel dieser deutsche Computerspielpreis denen bedeutet.
00:01:52 Oh, so süß. Holy fuck. Es ist wirklich so, so cute. Richtig schön. Marbroja, ich danke dir für zwei Monate. Dankeschön. Nee, es war wirklich richtig wholesome. Also die ganze Szene ist halt sehr wholesome. Und die haben es ja alle nicht einfach gehabt die letzten Jahre, auch mit Corona und Co.
00:02:15 Richtig schön, das klingt nur wundervoll. Ja, es gab keine negative Begegnung, also wirklich gar nicht. Auch die ganzen Twitch-Leute wieder gesehen. Also sowohl von Streaming-Seite waren ein paar Leute da, aber vor allem auch von hinter den Kulissen, ne? Meine Partner-Managerin und Fennec, ne? Prim, oh Prim, so cute, holy fuck. Entschraudet hat ja, ich glaube, sogar zwei gewonnen, ne? Dorothee, wer hätte das Outfit mitbringen können? Hätte sie machen können, ne? Hätte sie machen können.
00:02:46 Deine Haare sehen heute besonders nett aus. Na, da bin ich ja froh, dass ich ausnahmsweise mal nett wirke. Das können wir auch gleich wieder ändern. Ja, die müssen nächste Woche gewacht werden. Ich habe nächste Woche Friseurtermin und da wird hinten kurz, vorne lang. Und ich will nur noch vier solcher Dinger. Also ich werde die hier deutlich ausdünnen. Ich bin ehrlich, ich fand das schwarze Outfit viel besser. Oh, null. Sie sah aus wie eine schöne Disco-Kugel.
00:03:14 Aber es war nicht meins. Es ist zwar nicht meins. Der Rock ist tausendfach besser. Also wirklich, viel schöner. Aber ja. Doro T. Bär ist ... Ich bin ihr dann gestern auch gefolgt und das Erste, was ich sehe, ist, mit mir wird es keinen Gender-Zwang geben. Und ich so, Diggi, Doro, das will auch niemand. Das sagt auch niemand. Warum redest du so ein Bullshit auf deiner Instagram-Timeline?
00:03:41 Ja, aber Dorothea ist tatsächlich eine Größe in der Gaming-Branche und macht sehr viel für die Gaming-Branche. Deswegen ist die völlig zu Recht auch immer auf dem deutschen Computerspielpreis. Die andere Meinung lassen wir mal. Also Dorothea ist halt trotzdem immer noch CSU. Du darfst deine falsche Meinung behalten, Kim. Das ist okay. Danke, Kuro. Vielen Dank. Wie geht es euch? Wie sieht es aus? Wie ist das allgemeine Wohlbefinden? Seid ihr auch gerade vor einer halben Stunde aufgestanden?
00:04:07 Ich bin wirklich nicht dafür gemacht, abends wegzugehen und morgen so früh aufzustehen. Und halt auch nochmal eine Stunde heimzufahren. Junge, ich habe gestern so laut Musik geballert, um wach zu bleiben. Wie geht es euch? Ich muss auch eine Story machen, ne? Wartet kurz.
00:04:27 Mein Handy ist so dreckig. Man kann ja nicht in allen Bereichen gebildet sein. Eben. Entweder Gaming oder Gendern. Eins von beidem. Aber beides geht nicht, ne? Eins von beidem, aber beides geht nicht. Ich hab gestern auch ein, zwei richtig süße...
00:04:52 kleinere Streamerinnen getroffen, die so auf mich zukamen. Das war übel cute tatsächlich.
00:04:59 Ich sehe gerade das Bild. Entschuldigung. Guten Morgen. Gestern war Deutscher Computerspielpreis, heute wieder Politik. Kommt gerne rum. Ich habe noch nicht ganz auf dem Schirm, was wir heute machen. Wir haben auf jeden Fall noch eine Russland-Doku übrig. Vielleicht schauen wir da rein. Und gestern hat der Chat sich schon Maischberger gewünscht, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Von daher wird auf jeden Fall spannend. Kommt rum. Es ist Donnerstag. An alle, die keine Zeit haben, einen wundervollen Tag euch und einen hoffentlich guten ersten Kaffee.
00:05:27 Clean, oder? Der Chat gleich Kuro. Ne, das war nicht Kuro tatsächlich. Ich glaube nicht, dass es Kuro war. Das wüsste ich. Kuro habe ich immer gut auf dem Schirm. Ich glaube, es war nicht Kuro. Ich glaube, es war jemand anderes tatsächlich. Glaube nicht. Glaube nicht. Glaube nicht. So, ich muss ganz viele Sachen weg.
00:05:52 Ganz viele Sachen wegklicken. Sweet. Ah ja, und Uke war auch da. Mit Uke habe ich gestern gar nicht gesprochen, leider.
00:06:03 Giggle, ich habe dir das nur in den Discord gepostet, aber nicht im Chat gewünscht. Nee, nee, im Chat war das definitiv jemand anderes. Nacht war schrecklich dank Albträumen und ich habe meinen Jobcenter-Termin heute von persönlich zu telefonisch geändert. Also jetzt erstmal ablenken von der Nacht. Okay, nice. Das klingt doch gut. Erstmal ankommen. Insta hat schon hochgeladen und Streamy geklaut. Oh no, I'm sorry. Ja, das tut mir leid. Stimmt, da muss ich immer aufpassen.
Persönliche Befindlichkeiten und Pläne für ein Treffen
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00:06:27 Ich hatte so eine krasse Woche und habe gestern schon gemerkt, es zieht wieder in meinen Gelenken. Kim so, Mittwoch ist toll. Ich so, ne, ich so heute. Ich habe meine Tage gekriegt. Das macht mich tatsächlich froh. Ich dachte, es wird eine Grippe. Das ist bei mir auch ganz oft so. Das ist bei mir wirklich ganz oft so, dass ich genau merke, wenn ich meine Tage habe, weil es mir wirklich einfach mental auch nicht gut geht. Und in die Gelenke ziehen kenne ich. Bei mir zieht es so in die Beine, wenn ich meine Tage kriege. Und dann werden meine Beine so taub.
00:06:54 Also richtig bescheuert. Wirklich super unnötig. Also hat wirklich gar keine tiefere Bedeutung. Aber das schafft der Körper noch. Rafa, ich danke dir für deinen Prime. Vielen Dank für elf Monate. Ich habe heute Bock auf Maischberger. Also ich fand den Vorschlag gestern gar nicht schlecht. Ich weiß nur das Thema nicht. Aber ich hätte Bock auf Maischberger. Bin ich ganz ehrlich. Ich sehe mich schon nach Samstag totkranki wieder werden. Ach Quatsch. Wir sind da. Nein. Ach warum denn?
00:07:21 Zieht ja was Warmes an. Ich weiß nicht, wie es kalt ist, im Museum ist. Und danach sind wir richtig schön in Friedrichshain. Da ist warm, da ist Sonne. Wir haben seit Wochen nur Sonne in Berlin. Wir erkennen kein Regen mehr. Der Luft und der Erde geht es hier gar nicht gut. Wir kennen nur noch Sonne. Also wirklich. Wenn Maischberger, würde ich gerne nur das von Dienstag bittipitti. Was waren denn die Themen? Wovor möchtest du dich denn gerade drücken?
00:07:49 Ich bin jetzt schon wieder eins vor Kranki. Ja, ich... Ist okay, geh ruhig. Alles okay. Was kann ich hier Gutes tun? Möchtest du was knabbern? Guck mal, ich hab hier was stehen. Ja, guck mal. Ja, ich bin vorbereitet. Auf den Blick bin ich vorbereitet. Bitte schön. Ja. Guck mal, da bleibt der Hund sogar da.
00:08:12 Direkt wieder ab ins Körbchen. Guten Morgen, ihr Lieben. Halleluja, ich grüße dich. Wetterbericht sagt Regen. Am Samstag? Really? No. Ich dachte, wir können danach noch irgendwie ein bisschen schlendern. Aber ich glaube, wir sind danach eh alle platt und wollen nach Hause, um ehrlich zu sein. Weil wir müssen da ja auch erst mal ins Restaurant kommen. Wir müssen da erst mal essen. Dann müsst ihr was arbeiten, weil ich einen Impuls vorbereitet habe. Dann wird es anstrengend. Dann will die auch noch Sachen von euch. Puh, ich muss noch Sachen bestellen.
00:08:41 Die Stellwand, die Luftballons, die Stifte, die Karten, die Magneten. Ich habe richtig was mit euch vor, Leute. Ja, ihr glaubt doch nicht, dass ihr dann da entspannt essen könnt. Wir sind keine Klasse, Kim. Einen Impulsvortrag habe ich in einer Klasse noch nie bekommen, to be honest. Was? Moin Shade, hallo Schwabelsauce. Müssen wir Block und Stift mitbringen? Nein. Nur gut aufpassen, dass ihr den Test hinterher steht. Ich werde nie wieder ein Plakat basteln. Oh doch.
00:09:11 Ich glaube mir, irgendwann macht man das freiwillig. Jetzt noch bestellen, dann wird es aber Zeit. Amazon regelt. Nein, Quatsch, ich habe schon alles zu Hause. Kim quält die Leute danach erst richtig. So sieht es nämlich aus. Nein, wir machen nur einen zum Revue passieren Impuls. Nichts Großes. Nur ein bisschen schlendern, sage ich nicht nein. Ja, ich glaube, wir können hinterher eh ein bisschen. Wir müssen ja erstmal dorthin. Was hat Dory vorgeschlagen?
00:09:41 ESC, geht es noch um Musik? Ist das spannend? Echt jetzt? Ich bin gar kein ESC-Schauer. Ich habe nur gesehen, dass Nemo fordert, dass Israel ausgeschlossen wird oder so.
00:09:54 Leimsschule Flashback, bitte was? Ach, Schule Flashback. Ja, nee, wird es nicht. Alles gut. Ich glaube, dass meine Bahnverbindung nach Berlin gerade abgesagt wurde. Wow, wofür habt ihr so Angst? Ich mach doch mit. Plakatbasteln ist auch das Einzige, was ich aus der Schulzeit behalten hab. Und man, sind die mittlerweile hübsch. Ja, eben.
00:10:16 ESC ist immer hochpolitisch. I know. ESC ist eine Politikveranstaltung. Ich schau den ESC irgendwie trotzdem nicht, um ehrlich zu sein. Aber wir können gern mal ESC Watch Party machen. Wie sieht's aus? Ich hasse Plakate, lass mir meine falsche Meinung. Ich verspreche dir, du musst am Samstag kein Plakat designen, okay? Du kannst dir einfach nur vorstellen in deiner Gruppe. Du musst ja nicht selbst kleben, wenn du Klebstoff und so nicht magst. Das ist gar kein Problem.
00:10:48 Das wusste ich nicht. Aber sehr spannend. Keine Erinnerungskultur könnt ihr euch eh immer mal geben, Leute.
00:11:12 ESC ist übrigens diesen Samstag für das Finale. Ja, okay, ich muss irgendwann mal wieder abends tanzen gehen. Ich war seit zwei Wochen nicht. Es juckt mich in den Füßen. Deutschland ist wegen Cash immer dabei. Eben, Deutschland ist doch immer dabei. Die Gruppe Parallel, meinte ich. Ach, die Gruppe heißt Parallel.
00:11:33 Die Musik beim ESC ist immer grottenschlecht. Keine Ahnung, wieso das so populär ist. Das ist einfach nicht wahr. Also allein von der Masse, die dort antritt, kannst du nicht pauschal sagen, die sind alle schlecht. Was hörst du denn für Musik? Also du hast ja auch alle Musikrichtungen vertreten. Durch die Reihe weg. Also da sind ja wirklich ganz großartige MusikerInnen dabei. Man kann das so pauschal nicht sagen.
00:14:59 Okay, ich würde aber gerne schauen, wer oder was bei Maischberger war. Dass der ESC spannend für uns ist, brauche ich euch nicht erzählen, weil allein die politische Weltlage, die beim ESC abgebildet wird, ist hochspannend. Also der ESC ist keine Musikveranstaltung per se, sondern der ESC ist vor allem eine hochpolitische Musikveranstaltung, wo Länder auch sehr klar untereinander sagen, wie sie zueinander stehen.
00:15:29 Das finde ich sehr, sehr spannend. Maischberger, 13.05. Und was war gestern? Norbert Röttgen, Jan van Aken, Heinrich von Piera, ehemaliger Spitzenmanager, Oliver Kalkofe. Hallo, Kalki ist mal wieder dabei. Markus Feldenkirchen. Und Julia Runes. Okay, das ist schon, ich gebe dir recht, ist ein Bänger. Was war aber gestern bei Maischberger, dass du dich so dagegen wehrst?
00:15:58 Armin Laschet, Franziska Brandner, Wolfgang und Bonita Grupp. Oh nee, der Trigema, Mensch.
00:16:13 Bettina Böttinger, kenne ich, glaube ich nicht, muss ich nachschauen. Jan Philipp Burghardt von der Welt und Christina Dunz. Was haben sie denn da für... Da fange ich direkt wieder an, an einem Rund zu kratzen, weil ich nervös werde. Also diese Gästeauswahl ist ja straight up aus der Hölle. Also nicht alle, ne? Aber allein CDU zusammen mit dem Trigema-Typen und der Welt.
00:16:38 Wobei, wir haben auch ReporterInnen von der Welt, die ganz sehenswert waren. Aber dass sie uns da direkt zwei Grupps hinsetzen, finde ich schon... Bonita. Ist das nicht dieses Pferd bei Pokémon? Bonita? Ich wusste nicht, dass Menschen wirklich Bonita heißen. Uh, wenn ich Bonita eingebe, kommen ganz viele großartige...
00:17:07 Hallo? Was bist du denn? Und wieso bist du nicht in meinem Kleiderschrank? Ja, ich kaufe leider kein Fast Fashion. Und die EMP, Leute, ich sage es euch ungern, ist leider auch Fast Fashion. Nicht vergessen. Okay, also, Maischberger von vorgestern. CDU, Linke, Spitzenmanager.
00:17:28 Kalkofe, Feldenkirchen. Ja, lasst uns vorgestern schauen. Das sieht sehr viel attraktiver aus. Ohne das Thema zu kennen. Friedensinitiative der Europäer. Ein echter Fortschritt für die Ukraine. Oh Gott, Jan von Aken wird zur Ukraine gefragt. Hab keinen Bock. Ist diskutierend der CDU-Außenpolitiker Norbert Röttgen und der Parteivorsitzende der Linken, Jan von Aken. Außerdem im Einzelinterview Heinrich von Piere. Stimmt das?
00:17:52 Und auf der Dreierbank Markus Feldenkirchen, Julia Ruß und Kalkofe. Das ist eine Bänger-Besetzung. Lasst uns lieber da reingehen. Wir fangen ja gerade früh genug an. Vielleicht schaffen wir das von gestern einfach auch noch. Weil auf Brandner hätte ich Bock. Laschet ist sehenswert. Not gonna lie. Ja gut, also Grupp können wir vielleicht überspringen. Die sind echt gruselig.
00:18:23 Wadepool unterstützt Trumps 5% Plan. Cool. Super, da freuen wir uns doch.
00:18:30 Kim, quell doch die Menschlis nicht so. Hä, warum? Zweimal Maischberger wäre sehr hart. Warum? Wir schauen mal das erst und gucken, wie es uns danach geht, ja? Es geht mir gar nicht gut. In deiner Story hieß es außerdem Russland-Video. Nein, da hieß es, wir haben noch ein Russland-Video offen. Ich weiß, wie ich meine Pappenheimer formuliere. Ich mag Maischberger. Ich auch. Ich mag Maischberger auch.
00:18:55 Die Einzelinterviews sind teilweise so banger vorbereitet, dass sie genau weiß, wo sie am Ende rauskommt und die Leute dahin lenkt. Und das hat die früher noch richtig genialer hinbekommen, als sie es heute macht. Und ich hatte da immer sehr viel Freude dran, zu sehen, wie sie ihren Interviewleitfaden aufgebaut hat und wie sie sie am Ende gegen die Wand fährt.
00:19:18 Verbraucherschutz? Hä, was? Willst du eine Täuschung melden oder was? Bei der Gruppe wusste ich, sie ist eher nicht, aber das lag nicht an mir. Das, ja, also Gruppe ist halt schon anstrengend. Besser als Lanz? Ja, Lanz wird's nicht. Okay, auf einer Skala von 1 bis 10. Wie geht's euch? 10 ist, ich habe gestern geheiratet und zwar die richtige oder den richtigen Kind bekommen und das wollte ich auch. Haus gekauft, weil ich es mir leisten kann. Und 1 ist eher so kurz nach einem Autounfall.
00:19:47 4, 9 plus. Uh, hallo. 7,5. 4, 9, 8, 5. Mir geht so, okay. So wiggle, wiggle. 8, 5, 3, 5, 5, 2, 6, 3, 3, 6, 6. Okay. Okay, okay, okay. So 6 Lippe dem Aui. Und dann noch morgens. Ich hoffe, du kommst gut in die Strümpfe. Okay.
00:20:18 Guten Morgen, Dramen. Schön, dass du zu uns gefunden hast. Irgendwie in den Urlaub nächste Woche schleppen. Ah, ich habe keinen Urlaub. Ich habe auch keinen geplant, Leute. Es gibt bis... Also ich plane im September den nächsten Urlaub. So eine Woche vielleicht. Aber aktuell habe ich auch richtig Bock zu arbeiten, weil... Ich weiß nicht, wie es durchgeht, aber ich habe das Gefühl, wir haben gerade eine sehr schöne Zeit. Noch frei nächste Woche Start auf Intensiv. Hui. Huiuiui.
00:20:44 Ich war gerade Kaffee holen, also eine 9,5 von 10. Ich hole mir gleich auch noch einen zweiten. Dann gibt es aber die süße Katzitasse, die hatte ich viel zu lange nicht in Gebrauch hier im Stream. Müsste einen Hurricane schleppen. Ich hatte letztens irgendeine Anfrage, ich hätte auf irgendein Festival gekonnt. Ich habe den Namen schon wieder vergessen, aber da bin ich schon unterwegs, da kann ich nichts. Es ist Juni-Wochenende. Ah, hier Rock'n' Park, Rock'n' Ring und noch ein zweites gab es.
00:21:13 Ich weiß gar nicht. Ich weiß nicht mehr. Ich hatte nämlich überlegt, ich würde gerne wieder auf so ein, zwei Festivals. Brauche Umzugstipps von der umzugerfahrenen Kim. Hey, warte, Umzug? Sieht ihr aus bei euch? Habt ihr Haus gekauft, Anna? Oh, du bist in dem Alter, ne? Ihr habt Haus gekauft. Ja, ich habe gestern, mit wem habe ich da gestern drüber gesprochen? Mit Lena habe ich da gestern drüber gesprochen. Die renoviert ja gerade.
00:21:40 Die hat ja Häuschen jetzt auch mit ihrem Partner. Und meine ganze Timeline ist voll davon. Kathleen auch, meine ehemalige Managerin und so. Richtig crazy. Und das ist halt alles mein Alter. Renovieren seit zwei Jahren. Das ist wie meine Beste aus der Ausbildung. Die haben auch sehr günstig, Saarland. Sehr günstig ein Haus mit drei Stockwerken, zig Zimmern und renovieren das auch. Richtig crazy.
00:22:06 Und ziehen da jetzt auch nach und nach dann rüber. Richtig crazy. Haus kaufen is this economy. Ja, ich sage es euch, wie es ist. Ich werde in diesem Leben kein Haus kaufen. Aber habe auch kein Interesse dran. Also ich habe meiner Mama auch gesagt, verprass alles. Bitte verkauf das Haus, verprass alles, tu es. Das Haus meiner Großeltern. Uh, nice. Also auch noch geerbt. Das ist natürlich praktisch. Das ist natürlich sehr praktisch. Weit in SozialarbeiterInnen Gehalt. Zitronenvampir. Ich habe...
00:22:34 Ein besseres Gehalt als Sozialarbeiter. Wobei, weiß ich gar nicht. Es gibt SozialarbeiterInnen, die auch echt gut verdienen. Ja, geerbt, aber du wirst es erben. Also schon geerbt. Ich habe mein Erbe auch vorher ausgezahlt bekommen. Mein Papa hat mir ja auch einen Teil meines Erbes schon ausgezahlt. Also schon geerbt. Oder habt ihr es ihr komplett abgekauft?
00:22:56 Alle Menschen ließ viel Erfolg beim Haus renovieren. Viel Erfolg beim Haus renovieren. Tut es. Musst es meinen Tanten und Onkeln abkaufen. Ja gut, aber trotzdem ist es geerbt. Ein Teil davon ist schon geerbt. Mein Bruder hat es genauso gemacht. Die haben ja einen Dreiseitenhof, mein Bruder und seine Frau und die vier Kids. Und da wohnt auch, also ein, zwei Leute haben noch Bleiberecht, die anderen mussten sie auszahlen, aber ist schon ein Großteil geerbt. Braucht kein Haus, aber so eine Art Tiny House wäre schon super. Nee, gar kein Interesse tatsächlich.
Diskussion über Erbschaft, Altersvorsorge und Patientenverfügungen
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00:23:26 Vielleicht irgendwann mal eine Wohnung kaufen als Altersvorsorge. Aber ich weiß gar nicht, wie gut Immobilien noch als Altersvorsorge sind. Und aktuell kann ich es mir auch einfach nicht leisten. Und bin auch sehr glücklich in meiner kleinen süßen Wohnung hier, muss ich sagen. Erbe ist gerade so ein Shit-Thema bei uns. Meine Schwestern redet da jetzt schon drüber. Meine Eltern sind einfach erst 64. Verletzt sie auch richtig doll. Also ich finde es sinnvoll, über Erbe zu sprechen im Rahmen des Testaments.
00:23:52 Also ich finde, Kim will den Lebenshof. Ich glaube, das wird nicht passieren in meinem Leben. Ich glaube, so viel... Also vielleicht irgendwann. Nee, ausschließen will ich es nicht. Ich glaube, es ist wichtig, über ein Testament zu sprechen. Und darüber, wie die Eltern zum Beispiel beerdigt werden wollen. Lebenserhaltende Maßnahmen. Ihr solltet alle auf jeden Fall Nebentestament, Patientenverfügungen und Vollmachten haben. Schaut, dass ihr Vollmachten habt. Egal, wie alt eure Eltern sind.
00:24:19 Aber darüber zu reden, wer was kriegt, ist natürlich widerlich, solange die Eltern auch noch leben. Das bei Geld und Erbe hört irgendwie die Familie ganz oft auf und da scheitern echt viele Familien dran. Mein Vater ist mit 70 gestorben und war froh, dass alles geregelt war. Ja, wirklich, macht das.
00:24:40 Tut das. Haus von Großeltern wird bei uns noch Krieg geben. Kann niemand wem anderes auszahlen. Ja gut, dann muss es verkauft werden, ne? Patientenverfügung und Vollmachten sind ja nochmal was anderes. Geh damit aber Hand in Hand. Keine Miete zahlen zu müssen, halte ich schon für eine gute Altersvorsorge. Ja, auf jeden Fall. Auf jeden Fall, denke ich auch. Erber hat meine Familie zum Teil kaputt gemacht, weil sie zwei von drei Unfallbehandlungen haben. Ja, ja, ich kenne einige solcher Storys. Ähm, ich, ja.
00:25:10 Ich versuche mich mental darauf vorzubereiten, dass ich nichts mehr erbe. Weil dann habe ich am allerwenigsten Stress. Ich finde, Erben und was im Todesfall bei Elternpartnern sollte alles Jahre vorher geklärt sein. Wenn mein Vater stirbt, weiß ich schon, was er möchte und wie alles geregelt ist mit meiner Schwester. Meine Oma hatte das auch richtig krass geregelt. Weil sie wusste, dass mein Onkel, Gott hab ihn selig, auch vor zwei, drei Jahren gestorben. Zwei Jahre. Dass er sich nicht selbst über Wasser halten kann.
00:25:36 Und meine Oma hatte ein Testament aufgesetzt. Holy fuck, da schlackern euch die Ohren. Meine Oma war sowieso eine fucking Queen. Drei Kinder großgezogen und ihr Mann ist verstorben, als sie mit dem dritten Kind schwanger war. Also die Frau hat Dinger gedreht, um ihre Familie durchzukriegen.
00:26:04 Sie und auch ihr Lebensgefährte sind schon verstorben. Deswegen, ich möchte nicht öffentlich darüber reden. Aber die hat geschickte Sachen gemacht. Steuerlich, sage ich mal. Die war so cool. Wirklich, so cool. Gab es da nicht irgendwas mit dem Pflichtteil oder wie war das nochmal? Ein Pflichtteil musst du ausgezahlt bekommen, ja. Das hat meine Oma nicht... Ne, meine Oma hat... Also ein, zwei Sachen kann ich euch nicht erzählen, aber...
00:26:30 Was meine Oma zum Beispiel gemacht hat, ist, mein Onkel, wie gesagt, der ist auch verstorben, sehr einsam und alleine in einem Obdachlosenheim, ganz furchtbarer Tod. Und der war Zeit seines Lebens drogensüchtig und war furchtbar, super traurige Story. Und meine Oma hat ihn das ganze Leben lang finanziert, sein ganzes Leben lang finanziert und wusste, wenn ich sterbe, dann wird mein Sohn...
00:26:58 nicht leben können. Aber er kann auch nicht mit Geld umgehen. Das heißt, meine Oma hat ein wasserfestes Testament aufgesetzt, dass mein Vater erstmal alles erbt und mein Vater verpflichtet ist, meinem Onkel seinen Gehalt oder sein Taschengeld monatlich auszuzahlen. Und das hat sie so aufgesetzt, dass alles daran komplett wasserdicht war. Es war crazy. Und zwar auch so, dass er
00:27:25 Also mein Vater hatte immer noch viel zu regeln und so. Aber meine Oma hat da sehr viele Dinge mitbedacht. Das war nur ein Teil von vielen. Man erbt auch Schulden. Du kannst auch Schulden erben, ja. Du musst halt im richtigen Moment das Erbe auch ausschlagen. Aber in der Theorie kannst du das, ja. Also wenn cool hier das richtige Wording wäre. Doch, doch, cool ist schon. Meine Oma war cool. Ja, meine Oma war sehr cool. Meine Oma war sehr cool.
00:27:53 Ich habe von meiner Oma ein Stabfeuerzeug geerbt. Mit dem Rest aus dem Haus konnte ich nichts anfangen. Ich halte es in guter Erinnerung. Das ist besser als das Stabfeuerzeug. Ja, ich habe auch von beiden Omas eine Uhr geerbt quasi. Aber so eine kleine Uhr. So eine 0,5 cm Uhr. Ich liebe die. Okay, wollen wir mal anfangen mit Maischberger. Was schreibe ich denn da in den Titel?
Maischberger-Analyse: Friedensinitiative und politische Einschätzungen
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00:28:20 Putin hat, ich hatte eine Eilmeldung, Putin hat schon gesagt, er kommt nicht zum Treffen mit Zelensky heute, ne? Soweit ich weiß, ne? Entweder ich gehe jetzt weinen oder wir quälen uns durch Politik. Ah, wir quälen uns durch, aber wir schauen von vorgestern Kurs, alles gut. Ähm, ja. Was schreibe ich da jetzt in den Titel? Putin und Zelensky? Oder Friedensinitiative der Linken? Oh Gott.
00:28:52 Friedensinitiative Putin und Zelensky. So? Machen wir mal so. Schauen wir mal, wo es uns hinführt. Kriege ich einen sagenumwogenen, wundervollen Ready-Check von euch, Leute? Der war viel zu leise. Das war ja gar nichts hier.
00:29:13 Besser. Besser. Das sagt meine Reichlehrerin auch immer. Besser, ja gut. Immer noch scheiße, aber besser. Okay. Dann würde ich mal sagen, here we go. Hallo von Maischberger. Ja, das fragen wir uns auch.
00:29:39 Gerade neugewählter Fraktionsvize der Union und Jan van Aken Parteichef der Linken. Let's go. Mein Gast galt jahrelang als Außenminister der deutschen Wirtschaft. Wie schaut er auf Schwarz-Rot und auf die Zölle von Donald Trump? Wir sprechen mit Heinrich von Pira, ehemals Simon. So, so stelle ich mir Philipp Amthor im Alter vor, by the way. Ich finde das sehr treffend, oder? Und heute kommentieren.
00:30:04 Oliver Kalkhofe, Komiker und Schauspieler. Julia Ruß, Journalistin vom Bayerischen Rundfunk. Und Markus Feldenkirchen, Spiegelautor und Moderator.
00:30:19 Einen wunderschönen guten Abend. Ja, Julia Ruß sitzt zwischen Kalkofe und Feldenkirchen. Alles gut. Alles entspannt, Leute. Lieber Oliver Kalkofe, wir haben eine Woche gehabt, letzte Woche mit einem Kanzler im zweiten Wahlgang und einem Papst im vierten Wahlgang.
00:30:36 Also zwei mehr. Jetzt könnte man sagen, alles halb so wild für Friedrich Merz. Ich war ein bisschen enttäuscht eigentlich. Ich hatte damit gerechnet, dass es vielleicht so ein tagelanges Kopf-an-Kopf-Rennen gibt und man immer so in den Medien dann stündlich informiert wird, wo vielleicht der Rauch heller wird, ob über den Bundestag oder im Vatikan. Das war ja dann nicht so schlimm wie gedacht. Ja, das war natürlich kein schöner Start. Das muss man ganz klar sagen. Genau vor einer Woche. Für Merz persönlich war das natürlich eine bittere Schlappe, auch wenn sie zu erwarten war. Und in gewisser Weise, nach allem, was vorher war, ja auch...
00:31:06 Ja, man kann sagen, schon ehrlich. Aber es ist so ein bisschen, denke ich, wie am ersten Schultag. Man freut sich, dann denkt man, kriegt eine Schultüte. Alle freuen sich, dass man kommt. Aber die Familie haut einem selber noch einen in den Nacken. Wer von euch kennt Oliver Kalkofe? Bloß oder Minus im Chat. Sorry, ich will euch nicht verwirren mit der Fragestellung. Gibt's, ja, Kuro, das war das, ja. Ach, Kuro, was machen wir denn mit dir?
00:31:38 Was machen wir denn mit dir, Kuro? Wie willst du das denn alles aufholen? Wie existierst du hier?
00:31:52 Na gut, also für die Jungen, Oliver Kalkofe, Legende des deutschen Fernsehs, Comedian und dazu noch sehr stabil. Was ist denn mit Kuros einfach jung? Aber ich überlege, wir könnten ja mal so ein Übernachtungswochenende machen, wo wir so alles nachholen. So die alten Filme, alten Sendungen, dann quälen wir sie mal kurz mit einer Folge Stefan Raab.
00:32:16 Kuro hatte keinen TV. Johnny auch nicht, mein Ex-Freund. Der kannte auch ganz viel nicht. Der ist mein Alter, also fast. Wie jung ist denn jung? U20. Ja, ach, die studiert Jura oder so einen Scheiß. Also ich glaube 22. Kuro, wie alt bist du? 21, 22? Kuro ist kaum jünger als ich. Ich denke, das alleine zählt nicht.
00:32:40 Willst du damit sagen, es liegt an ihr? Okay, wir sehen Kura am Wochenende, da freue ich mich. Nehm das Wochenende, aber bitte nicht Raab. Ich werde dich mit Stefan Raab verschonen. Und mit Kaya Janar auch. Junge, hat der gestern gelabert. Oh Gott. Ey, der peinlichste Auftritt gestern am Deutschen Computerspielpreis war definitiv Kaya Janar. Und es gab eine Frau in diesem gesamten Saal.
00:33:07 die vor mir saß, auch ein Jurymitglied, soweit ich weiß, die hat sich abgeschossen, die musste so lachen, die hatte so einen Lachflash, es tat mir richtig leid, weil der Rest des Saales war einfach nur so betroffenes Schweigen. Also es war wirklich der Spruch mit Gnu, ach Gott, dieser Mann. Und dann kam ein Seitenhieb gegen Raab, den fand ich gut, logischerweise.
00:33:33 Aber er hätte halt auf ihn selbst genauso gepasst, ne? Junge, also der hat ja wirklich nur, er fing an mit die erste Rede, die ich eingereicht habe für die Laudatio, also Kaya Jana sollte eine Laudatio halten. Schöneberger 2.0, nee, um Gottes Willen, so schlimm war es nicht. Die Schöneberger, da reicht nur ein Gottschalk dran. Nee, aber es war halt so ein Altmänner-Sprech und halt...
00:34:00 Auch nur Sprüche wieder nach unten. Er hatte halt kein Timing, null Timing. Also das ist auch eine Fernsehgröße, Kaya Jana. Wo hast du gesessen? Fünf Dreie, vorne rechts irgendwo. Und dann am Ende nochmal.
00:34:16 einen sexistischen Witz gegen Gnu, weil sie das saftig aus ihrem Namen genommen hat. Gnu ist jetzt nicht mehr saftig oder sowas. Und alle waren so, danke, dass du die Bühne verlässt. Also der ist so, glaube ich, also ich glaube, der ist mega nett, by the way. Der kommt auch in der Szene mega gut an. Ich glaube, der ist einfach ultra, ultra, ultra nett. Aber die Witze sind halt wirklich aus dem letzten Jahrzehnt oder aus dem vorletzten Jahrzehnt. Und das merkt man halt.
00:34:44 Und er hat das Ganze halt so aufgebaut, von wegen die erste Rede, die ich eingereicht habe, wurde abgelehnt, weil zu sexistisch. Die zweite Rede wurde abgelehnt, weil zu politisch. Und jetzt habe ich eine geschrieben bekommen mit ganz vielen Witzen. Und wir gehen die jetzt mal zusammen durch. Und dann hat er nur noch abgelesen und so getan, als hätte er das noch nie gelesen. Und als hätte er das vom DCP, von den Veranstaltern selbst geschrieben bekommen. Junge, es war so peinlich. Also es war wirklich ganz furchtbar peinlich. Es war wirklich...
00:35:13 Gruselig. Gruselig. Dachte er, er wäre mit Knu befreundet. Ich glaube, der ist mit jenem aus der Szene gut. Weil ich glaube, der ist so einfach brutal sympathisch. Ich glaube, Kaya Jana ist mega sympathisch. Der Comedian Kaya Jana ist einfach nicht mein Humor. Und ich hatte auch nicht das Gefühl, dass es... Also wir haben uns irgendwann alle so ein bisschen verwirrt angeschaut, weil irgendwie alle so ein bisschen betreten waren, ob das gerade cringig...
00:35:41 funny ist oder ob es einfach nur cringy eklig ist. Es war sich keiner so richtig sicher, hat nicht das Gefühl. Der Sozialarbeiter, ich danke dir für 5 verschenktes Subsidy Community. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön, mein Lieber. Ich hoffe, es geht euch gut. Und Blackbird, ich danke dir für deinen Prime. Dankeschön. Aber so ist Kaya Janar, glaube ich, wirklich brutal sympathisch. Ich glaube, der ist richtig, richtig, richtig beliebt. Ruth Moschner war auch ein bisschen awkward. Null. Ruth Moschner ist einfach
00:36:10 Queen. Ruth Moschner ist einfach fucking Queen. Ruth Moschner hat die erste Rede gehalten, hochpolitisch. Und Ruth Moschner hat... Die Laudatio von Ruth Moschner müssen wir nach Maischberger mal schauen. Weil sie hat einfach die KI, also ChatGBT, gefragt, schreibe mir drei Games anhand der aktuellen weltpolitischen Lage.
00:36:36 Und dann kamen da halt einfach nur linksversiffte, woke Games raus, die wirklich großartig waren. Es hat wirklich sehr, sehr viel Spaß gemacht. Also, Ruth Moschner war wirklich, war wirklich toll. Hat wirklich Spaß gemacht.
00:36:54 Ja, können wir gerne hinterher schauen. Gut, war nur ein bisschen lang teils. Ich habe bei ihr auch gedacht, holy shit, wenn alles so lang wird, dann kommen wir niemals um 10 durch. 10 war sowieso nicht realistisch, aber 10 war angesetzt. AfD-Game war auch dabei. Ja, es war sehr hochpolitisch, ihre Rede. Aber ich finde, es hat sich gelohnt, dass sie so lang war. Okay, here we go. Machen wir weiter?
00:37:18 Und es gibt nur eine Tüte Sand. Und das ist dann natürlich ein bisschen bitter. Aber ich will es mal positiv sehen. Ich sage mal so, das ist jetzt natürlich kein guter Start. Aber wenn man schon gleich am Anfang in den Haufen tritt, dann muss man halt Zähne zusammenbeißen. Ach, die fehlende Reaktion.
00:37:36 Habe ich jetzt nicht so empfunden. Vielleicht war ich aber auch zu sehr drin in der Rede, weiß ich nicht. Das kann ich gar nicht mehr so genau sagen, um ehrlich zu sein. ... sein, flott weitergehen und zeigen und etwas tun, damit die Leute das vergessen. Und auf Vorschusslorbeeren, da kann man sich ausruhen, aber... Sagen Sie nicht, dass er von Ihnen den Vorschuss... Nein, das kann er eben nicht, sondern er muss jetzt etwas beweisen. Und das heißt...
00:38:00 Er ist in gewisser Weise zur Demut gezwungen und zum Erfolg verdammt. Und das könnte ja für uns dann was Positives bedeuten, wenn mal was geschieht. Friedrich Merz jedenfalls hat seinen Fehlstand nur einen kleinen Makel genannt. Würden Sie sagen, Frau Ruß, das ist treffend? Ja, würde ich schon sagen, weil letztendlich, ich glaube, wir Journalisten und alle, die sich sehr politisch interessieren, haben davon mitbekommen, dass er nicht im Endeffekt ist. Niober, ich danke dir für vier Monate. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür.
00:38:27 ersten Wahlgang gewählt wurde, aber alle anderen sind nach Hause gekommen am Abend von der Arbeit, haben den Fernseher angeschaltet und dann haben sie gesehen, Friedrich Merz, das Kanzler, nichts anderes haben sie erwartet. Also ich glaube, diese Nebeninformation, dass es nicht sofort geschafft hat, geht bei den meisten vollkommen unter. Ja, da habe ich einen sehr verklärten Blick. Ich glaube das nicht, aber ich kann es nicht sagen, weil wir so tief drin sind in Politik.
00:38:51 Aber es war schon historisch, dass er nicht im ersten Wahlgang gewählt wurde. Das darf man an der Stelle auch einfach nicht vergessen. Das war schon sehr, sehr historisch. Ich weiß, ich kann mir schon vorstellen, dass sie recht hat mit, wer abends so nach Hause gekommen ist, der hat das jetzt nicht groß mitbekommen. Das kann ich mir gut vorstellen, ja. Aber das Zeichen ging auch nicht an die Bevölkerung, sondern das Zeichen ging an Friedrich Merz.
00:39:20 Also es ist gar nicht so wichtig, dass die Bevölkerung das mitbekommen hat, sondern der Hint, der Warnschuss und der wir finden nicht alles gut, was du da machst, der ging ganz klar an Friedrich Merz. Deswegen ist es glaube ich auch gar nicht so schlimm, wenn das nicht in jeder Familie angekommen ist, dass der nicht im ersten Wahlgang gewählt wurde.
00:39:38 Für meine Bubble war es schon ein großes Ding. Da wurde ja auch vorher schon spekuliert, ob er es im ersten Durchgang schafft. Ja, same. Mein nichtpolitisches Umfeld hat das auch mitbekommen. Okay, krass. Dann vielleicht doch. Ich habe auch mit Leuten gesprochen, die haben nicht mehr mitbekommen, dass Kanzlerwahl war. Ja, also ich glaube, viele sind in dem Thema nicht drin. Aber das ist auch egal. Weil das Zeichen ging wirklich eigentlich nur an Merz selbst. Obwohl das Fernsehen ja... Und vielleicht an Klingbeil.
00:40:06 Handy, wo dann drauf stand, er ist es nicht geworden. Kleiner Makel und dann schnell. Ein kleiner Makel, da hat Friedrich Merz mal die richtigen Worte gefunden. Ich glaube, jetzt eine Woche danach ist es schon ziemlich egal. Nächste Woche wird es völlig egal sein. Ja, was ich an diesem Tag.
00:40:23 schwieriger fand, war die erkennbare Unprofessionalität von den Führungen von SPD und Union, weil niemand, und das war erkennbar an dem Nachmittag, auf diese Situation vorbereitet war. Sie haben nicht damit gerechnet. Und das kann ich auch wirklich nicht nachvollziehen. Weil das, also es war ja, finde ich, nicht die große Überraschung.
00:40:46 dass es im ersten Wahlgang nicht wird. Und deshalb auch sich nicht informiert. Sie wussten gar nicht, kann man an dem Tag noch mal wählen, welche rechtlichen Voraussetzungen es gibt? Ja, und dass Sie das nicht wissen...
00:40:56 Finde ich schon fast wieder fail. Sie haben hektisch nach Expertise gesucht. All das war nicht vorbereitet. Und das finde ich schwieriger mit Blick auf die Zukunft, als die paar Stimmen, die Herr Merz gefehlt haben. Letzte These dazu noch, glaube ich. Die meisten, einige Stimmen galten gar nicht Herr Merz, sondern Lars Klingbeil, der vorher eine ziemlich, ja, erst mal eine eigene Machtanhäufung vollbracht hat und dann auch einige ziemlich vor den Kopf gestoßen hat. Absolut. Aber tatsächlich hat Friedrich Merz ja natürlich
00:41:26 natürlich auch eine gute Gelegenheit, diese Dinge durch aktives politisches Handeln vergessen zu machen. Er ist drei Tage danach nach Kiew gereist. Er hat Zelensky getroffen. Am Ende hat er ein großes Versprechen in Kiew gelassen, dass er selber auf Social Media so gezeigt hat mit musikalischer Untermalung.
00:41:42 Nehme ich ihm auch ab. Also wenn ich März was abnehme, dann das Interesse an der Ukraine. Das positive Interesse. Das nehme ich ihm ab, muss ich sagen.
00:42:03 Wie weit ist die erste Folge? War Röttgen schon da? Äh, nee. War noch nicht da. Das nehme ich mir tatsächlich ab. Danke für den Level-4-Hype-Train, äh, Level-3-Hype-Train, by the way. Dankeschön. Danke für 300 Bits. Dankeschön, Joe. Da war dann auch noch Indi jetzt selber dabei, Donald Tusk.
00:42:27 Aus Polen würde man sagen, Deutschland ist zurück auf der weltpolitischen Bühne, wenn man diese Bilder sieht, lieber Oliver. Ich hoffe es. Also es ist ja höchste Zeit. Also so traurig das ist, er hat jetzt schon mehr Außendarstellung, als Scholz es hatte. Und ich glaube, Merz tritt da auch in Fußstapfen, die leider sehr einfach zu erreichen sind. Das sind ja jetzt nicht so die Großen.
00:42:51 Mini, ich danke dir für 13 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ja, Schwabelsusse haben wir gestern oder vorgestern drüber gesprochen. Ist aber echt nicht relevant. Auf den Wunsch zum lebendigen Weimarer Dreieck. Wer war Scholz? Wer war das nochmal? Ja, es gab da mal so eine Partei. Nach der langen Phase, wo es immer nur hieß, wir warten darauf, was Amerika sagt und wir schauen, was sich da tut und wo Europa sich so ein wenig zurückgehalten hat, ist es, glaube ich, höchste Zeit zu zeigen, dass wir wieder Stärke...
00:43:20 beweisen können und Gemeinsamkeit. Und wenn das jetzt hier geschieht, dann wäre das ein tolles Zeichen. Also ich hoffe mal, dass das so ist. Jedenfalls ging von diesem Treffen dann etwas aus. Donald Trump war zugeschaltet. Das gibt dieses schöne Bild, wo dann die vier sitzen und Trump ist dabei und Selenskyj eben auch. Friedrich Merz sieht eine kleine Chance auf Frieden. Das hat er da jedenfalls gesagt. Teilen Sie das? Ja, schon, weil letztendlich
00:43:46 Es war ja nicht vorabsehbar, dass Trump sich zuschaltet, dass Putin sogar darauf reagiert und vorschlägt, dass man sich gemeinsam trifft. Jetzt schauen wir mal, ob er kommt. Aber letztendlich ist das etwas nie da gewesenes. Also er hat schon gesagt, dass er nicht kommt.
00:44:05 Zelensky und Putin haben immer ausgeschlossen, dass sie sich zusammen an einen Tisch setzen. Und das ist das erste Mal, wo das jetzt passiert, dass es überhaupt im Raum steht. Also es ist für mich schon ein Signal, dass es durchaus jetzt ein Zeichen für Frieden steht. Ich sehe das nicht. Für mich ist das weiterhin ein Rumgespiele mit der Ukraine. Aber vielleicht kommt ja heute irgendwas zustande. Also der Vorschlag war, sich in der Türkei in Istanbul zu treffen. Zelensky hat zugesagt, hat gesagt, er kommt auf jeden Fall. Trump hat gesagt.
00:44:34 Wenn da jetzt gerade kein Golfspiel drauf liegt, dann komme ich vielleicht dazu. Und Putin meinte schon, persönlich kommt er sehr sicher nicht, sondern schickt vielleicht jemanden. Final hat er jetzt abgesagt, meines Wissens nach. Für mich wird da immer noch massiv mit der Ukraine gespielt. Kleiner Frieden. Wir hatten es ja gerade mit dem kleinen Makel. Ist das jetzt der kleine Frieden? Also der Frieden ist nicht da. Ja, danke.
00:44:58 Ich teile den Eindruck, dass es wirklich großartig ist zu sehen, dass hier wieder der Wille ist, Europa zusammenzubringen, dass Europa auch wieder mit starker Stimme auftritt und sich einschaltet in das, was für uns natürlich relevant sein muss, was in der Ukraine geschieht. Dieses Bild mit Trump hat natürlich auch seine Schattenseite. Er war da zugeschaltet und er hat danach bewiesen,
00:45:23 dass die drei oder die vier aus Europa letztlich auch nur Marionetten zurzeit noch unter seiner Führung sind, weil er hat dann einfach die vier Europäer haben gesagt, so, wir machen jetzt ein Ultimatum. 30 Tage, Herr Putin, mindestens Waffenstillstand. Und zwar seit heute im Prinzip, also gestern Nacht, Mitternacht. Genau, sollte das beginnen. Und dann Verhandlungen. Da hat Putin gesagt.
00:45:48 Nö, Waffenstillstand habe ich kein Interesse dran. Verhandlungen können wir gerne machen direkt. Das ist das, was am Donnerstag geschehen soll. Und Donald Trump ist eben den Vieren völlig in den Rücken gefallen, indem er auch nichts von Waffenruhe erzählt hat, indem er gesagt hat, Herr Selenski, fahren Sie da hin, gehen Sie in die Verhandlung. Also das ist leider.
00:46:17 Entschuldigung. Ja, für mich ist Lewinsky gerade einfach nur der Spielball von zwei mächtigen Faschisten und der Rest der Welt schaut zu.
00:46:26 Also es ist wirklich horrible. Wirklich horrible. Heute gelesen, dass es russische Analysten gibt, die vermuten, dass sich dabei um ein abgesprochenes Vorgehen zwischen Putin und Trump handeln könnte, nachdem Trump die Ukraine dann fallen lässt. Das ist alles völlig undurchsichtig. Das wäre ich vorsichtiger mit den Vermutungen, welche Chancen auf Frieden besteht. Ja, ich sehe keinen Frieden.
00:46:48 Ich wüsste nicht, welche Zeichen man hier deutet als es steht auf Frieden. So, das bin ich auch froh, dass Feldenkirchen das gerade anders einordnet als die Dame vor ihm. Da wurde so versucht, wieder mächtig zu sein und dann aber sofort vor Augen geführt, dass die Macht sehr, sehr begrenzt ist. Und das hatte dann am heutigen Dienstag noch seine Fortführung, als Herr Merz von seinem...
Einschätzung der internationalen Beziehungen und des Ukraine-Konflikts
00:47:11
00:47:11 Und Trump ist der Spielball von Putin. Als ob Putin sich von einem Trump irgendwas sagen lassen würde. Also wer das glaubt, der lässt sich auch einfach nur verarschen. Das ist wirklich Bullshit. Putin macht, was er will. Und das hat er schon immer. Und das macht er immer noch. Und ich glaube, es ist auch einfach fatal, da zu glauben, es wäre irgendwas zu holen, um ehrlich zu sein.
00:47:37 Ultimatum gar nichts mehr so genau wissen wollte. Er hat dann nur noch gesagt, nicht mehr Waffenstillstand, aber es müsse diese Woche erkennbare Fortschritte in Richtung Führung geben. Er hat ja schon mal ein Ultimatum gemacht, als Putin, hat er gesagt, Herr Putin, wenn Sie weiter zivile Einrichtungen in der Ukraine angreifen. Da war er aber noch kein Kanzler. Da war er noch kein Kanzler. Damit hat er einfach nur Wahlkampf gemacht und jetzt ist es ihm scheißegal. Sagen wir, wie es ist. Er hat genau damit Wahlkampf gemacht.
00:48:05 Und jetzt ist es ihm alles wirklich gelinde gesagt scheißegal.
00:48:11 Ihm ist die Ukraine egal und ihm ist übrigens auch Gaza völlig egal. Trump ist kein Friedensbringer oder was weiß ich. Dem ist das völlig Schnuppe, was mit diesen Ländern und diesen Menschen und einem Zelensky passiert. Liefern wir einen Marschflugkörper? Ja, für mich wäre die spannendere Diskussion, eben weil ich glaube, dass bei Trump und Putin nichts zu holen ist, auch, was ist mit der Koalition der Willigen geworden? Was ist daraus entstanden?
00:48:36 Was ist mit dem Tatentrang so? Welche Sanktionen werden denn endlich mal wirksam für die Ukraine beschlossen und dann auch eingehalten und durchgesetzt? So, ich brauche direkt wieder Lavendel, das regt mich auf. Man redet ja auch wirklich seit Jahren mittlerweile über ein und dasselbe.
00:48:55 Ja, die USA ist übrigens auch egal, korrekt. Und das geschieht jetzt auch nicht. Ich glaube, Friedrich Merz muss ein bisschen aufpassen, dass nicht das Ultimatum und die Vollmundigkeit zum Signum seiner Kanzlerschaft. Ja, wir werden das gleich vertiefen, auch eben mit Norbert Röttgen und Jan van Aken. Aber vorher möchte ich Ihnen auch noch mal zeigen, was die Antwort des Präsidenten aus der Ukraine war, eben auf den Vorschlag aus Moskau. Man trifft sich am Donnerstag in der Türkei und Donald Trump, der sagt,
00:49:24 Ich werde diesen Donnerstag, den 15. Mai, in der Türkei sein und erwarte, dass auch Putin persönlich in die Türkei kommt. Und ich hoffe, dass Putin dieses Mal nicht nach Ausreden sucht, warum er es nicht schaffen kann. Wir sind bereit zu reden, diesen Krieg zu beenden. Donnerstag, Türkei.
00:49:53 Ja, der ist nicht nur angeblich auf dem Weg, der wird auf jeden Fall dort sein. Ich glaube ihm das. Aber ich glaube, er weiß auch, dass da nichts kommen wird. Richtig, dass er so reagiert. Hat er eine andere Wahl? Ja, er hatte keine andere Wahl, aber es war auch ein sehr cleverer Schachzug, finde ich. Breaking News, Kim ist lavendelsüchtig. Ich habe überlegt, ob ich mir so einen Breaking News Banner mache, aber für reale Breaking News und für Werbung natürlich.
00:50:19 Und was ich dann hier so durchlaufen lasse in meinen Rosatönen. Wisst ihr, wie es so in einem Nachrichtensender war? Und die Werbung schiebe ich nach oben, also die Werbung schiebe ich nach oben und das hier schiebe ich nach oben und dann kommt hier unten so ein Banner. Hätte ich Bock drauf. Danke fürs dran erinnern, Lea. Das wollte ich mal bauen, wenn irgendwann mal Zeit ist. Hallo Harkon, schön, dass du reinschaust.
00:50:43 Schön, dass ihr da seid. Ja, für mich ist die Diskussion an der Stelle auch einfach beendet, weil ich finde es so klar, wir brauchen da keine krasse Politikanalyse, das könnt ihr alle euch analysieren. Putin spielt mit Trump, Trump spielt mit Zelensky und beide spielen mit dem Rest der Welt und vor allem mit der Ukraine und mit Gaza.
00:51:02 Und das ist einfach nur widerlich, sorry. Also Zelensky ist jetzt gerade in diesem Moment in Istanbul oder mal mindestens auf dem Weg dorthin. Nee, der wird schon da sein. Und wird dort warten. Und ich könnte mir vorstellen, dass Trump und Putin sich darüber freuen, wenn das medienwirksam aufbereitet wird. Zelensky irgendwo alleine mit einer Tasse Tee an irgendeinem Tisch, wartend auf Putin und Trump. Und nach drei Stunden verlässt er alleine wieder den Tisch.
00:51:32 Es ist einfach... Ich möchte diesen Menschen wirklich ins Gesicht spucken. Es sind so zwei absolut widerliche Faschisten. Es ist so ekelhaft. Miss Queer, danke dir für die vier Monate. Dankeschön. Heute ist Dienstag-Stream-Notification. Oh nein, habe ich schon wieder vergessen. Heute ist Donnerstag, Leute. Das heißt, morgen habe ich frei. Samstag habe ich in der Theorie auch frei. Aber Samstag treffen wir uns in Sachsenhausen, habe ich gehört.
Ankündigung Treffen in Sachsenhausen und Kostenübernahme
00:52:01
00:52:01 Falls noch jemand Lust hat, ich habe noch zwei Plätze frei. Also for real, falls ihr in Berlin seid und Samstag nichts vorhabt, wir treffen uns mit einer kleinen Gruppe aus 20, 22 Leuten und gehen in die Erinnerungsstätte Sachsenhausen, besuchen dort das KZ, haben dort eine Führung und treffen uns danach wieder in Friedrichshain in einem Restaurant, wo ich einen kleinen Impuls vorbereitet habe, um das nachzubereiten.
00:52:31 Und wir holen euch, wir fangen euch sehr, wir fangen euch auf. Ja, also wenn noch jemand Kraft und Lust hat, sagt gerne Bescheid. Ich könnte mir auch auf Discord das schreiben, genau, Norden Osten, also Milena organisiert das alles. Das heißt, wenn noch jemand dazukommen möchte, sagt Bescheid. Und wir haben auch drei Menschen inklusive mir, die Kosten erstatten. Das heißt, wenn ihr es euch nicht leisten könnt, dann schreibt gerne mir einfach.
00:52:57 Russland schickt anscheinend eine Delegation mit Medinsky, also nicht mal Außenminister Lavrov. Also wie wenig wir auf die Kette kriegen als Europa und als...
00:53:21 Weltbevölkerung beim Konflikt Ukraine, aber auch beim Konflikt Gaza. Ich wette mit euch, es wird gleich noch um Gaza gehen. Ich glaube, das sparen sie da nicht aus. Können wir mir vorstellen, dass sie sich gleich noch an das Thema Gaza dran trauen. Ich habe das Gefühl, dass die Berichterstattung zu Israel und Palästina in den Mainstream-Medien
00:53:42 in Anführungszeichen Mainstream-Medien, die auch wir großflächig konsumieren, langsam ein bisschen zunimmt. Ich habe das Gefühl, langsam wird der Blick ein bisschen klarer und die Leute trauen sich darüber zu reden. Also ich bin mir sicher, dass wir das Thema auch jetzt vermehrt in den ganzen Talkshows kriegen.
00:53:59 Und ich habe ein bisschen Angst davor. Ich hoffe sehr, dass wir das immer mit ExpertInnen an der Seite bekommen, die keine selbsternannten JournalistInnen sind, sondern tatsächliche ExpertInnen mit Ahnung. Da habe ich wirklich dein Wort in Gottes Ohr. Ich habe Hoffnung. Ich habe Hoffnung. Ich habe meine Wimpernbox genießt.
00:54:23 Ich hatte noch nie künstliche Wimpern. Ich hatte letzte Woche ein Fotoshooting mit tollen Bildern übrigens. Ich sehe gut aus. Ich sehe richtig süß aus. Und sie meinte auch, meine Make-up-Artistin meinte auch, soll ich dir Wimpern aufkleben? Und ich so, auf gar keinen Fall. Danach bin ich drei Tage nicht zu gebrauchen. Ich kriege von allem geschwollene Augen. Ja.
00:54:44 Fragt mich für Beauty-Tipps, Leute. Nicht schminken ist der erste. Hoffnung stirbt zuletzt, aber sie stirbt am Ende auch. Nein, nein, nein, nein. Wir können es uns nicht leisten, keine Hoffnung zu haben. Wir brauchen immer den Weg zur Hoffnung. Immer, Leute. Das ist immer unser Way to go.
00:55:03 Denn nachdem ihm ja der Vorwurf gemacht wurde von Seiten Amerikas, er wäre ja eigentlich der Kriegstreiber, also es wurde ja umgedreht, und er wäre nicht an Frieden interessiert, jetzt zu sagen, okay, ich möchte sprechen, ich bin da. Und eben Putin dazu zu zwingen, mit ihm zu reden, der ihn ja auch nicht wirklich akzeptieren will bisher als den legitimen Führer der Ukraine, ist natürlich... Samahakon, wie erreiche ich dich denn am besten? Mir ist gerade was eingefallen.
00:55:32 Ich muss mir langsam eine Liste machen, Leute. Wartet mal kurz. Ich muss meine Liste mal kurz hervorkommen. Wo ist meine Liste? Ich muss mir aktuell alles notieren, weil ich sonst alles, alles vergesse. September.
00:56:04 Ich habe jemand vergessen. Udi.
00:56:11 Okay, sorry. Ein guter Punkt, weil jetzt ist der Ball wieder bei Putin und jetzt wird sich zeigen, dass er es wahrscheinlich eben gar nicht so ernst meint, wie er gesagt hat. Und wie lange dann Trump mitmacht und die USA. Wie gesagt, das ist ja so ein Spiel, das weiß keiner. Das ändert sich täglich nach der Stimmungslage und man kann das überhaupt nicht prognostizieren. Aber wo es ja heißt, wir haben nicht mehr viel Geduld, wir warten nicht mehr lange, wenn jetzt Putin anfängt zu blockieren, der ja sich vorher so...
00:56:37 Tat wie von mir aus können wir das ja sofort irgendwie regeln. Ist das vielleicht wieder mal ein guter Punkt, wo Zelensky und die Ukraine ein paar Punkte machen können? Hoffen wir es mal.
Diskussion über die Zusammenarbeit der Union mit der Linken
00:56:45
00:56:45 Wie gesagt, wir werden das gleich vertiefen. Bevor die beiden Politiker miteinander reden, hätte ich gerne von Ihnen eine Einschätzung, und zwar über das, was ja immer im Raum ist, wenn die Union und die Linke zusammensitzen. Es gibt einen Unvereinbarkeitsbeschluss. Die Union hat gesagt, keine Zusammenarbeit, nichts gemeinsam mit der Linken. Dann gab es letzten Dienstag diesen zweiten Wahlgang. Der wäre nicht zustande gekommen, wenn die Geschäftsordnung an dem Punkt nicht mit den Stimmen der Linken auch verändert worden wäre. Heißt das jetzt?
00:57:15 Die Union soll diesen Beschluss aufheben, Frau Ruß, Ihrer Meinung nach.
00:57:18 Also ich wäre stark dagegen, weil letztendlich muss man sich ja fragen, wann braucht man überhaupt noch die Linken beim Abstimmen? Es geht dann meistens um Verfassungsänderungen und da muss man sich sowieso fragen, wie oft will man die Verfassung überhaupt noch anfassen? Also in Deutschland haben wir so diese Tradition, dass wir alle zwei Jahre die Verfassung ändern, was andere Länder nie machen oder sehr, sehr selten. Und da muss man sich mal fragen, welche kleinteiligen Regelungen man in die Verfassung schreibt und ob man nicht davon Abstand nimmt, anstatt dass man versucht, mit Parteien Politik zu machen, die Verfassung zu ändern.
00:57:47 die am besten hinter der Brandmauer bleiben. Und damit meine ich auch die Linken.
00:58:02 Sie sitzt bewusst zwischen Kalkhof und Feldenkirchen. Wir orientieren uns an Kalkhof und Feldenkirchen. Das sind sehr stabile Menschen. Ich schätze die sehr. Ansonsten lassen wir Frau Maischberger ihren Job machen. Die Union nicht mit den Linken etwas machen. Die Brandmauer nach links ist ja schon gefallen, weil sie die Linken brauchten. Mit Gottes Hilfe.
00:58:28 Und den Linken und den Grünen hat Rika der Lang so schön geschrieben. Beispiel haben wir jetzt letzte Woche gesehen, wie sich Heidi Reichenegg, das neue Idol der Linken geäußert hat, von wem... Sie ist nicht neu. Du kanntest sie vielleicht nur vorher nicht. Sie will den Kapitalismus stürzen. Da habe ich mich auch gefragt, das hört sich aber stark nach Systemsturz an, was man sonst immer der AfD vorwirft, dass die das... Oh, Junge. Ach Gott.
00:58:53 Ja, wir haben halt wieder sehr viele reiche Menschen an diesem Tisch. Also alle vier. Ja.
00:59:01 Eine Trottellinie, ein was? Eine Trottellinie? Vorhaben. Und da würde ich schon mir erwünschen, dass man auf der linken Seite genauso hinschaut, wo die Radikalen sind, wenn man auf der rechten Seite förmlich manchmal danach sucht. Okay. Aber wir haben nicht nach Radikalen gesucht, das hast du falsch verstanden. Der Verfassungsschutz hat nach Extremisten gesucht. Ja, also zwischen rechts, rechtsradikal und rechtsextrem gibt es extreme Unterschiede, die wirklich elementar wichtig sind, wenn du hier vom Systemsturz redest.
00:59:30 schon mit solchen starken Worten um uns schmeißen, dann glaube ich, müssen wir das auch differenzieren. Also die Radikalen, die suchen wir in der AfD gar nicht mehr, weil wir wissen, dass die alle radikal sind. Radikal will aber noch keinen kompletten Systemumsturz. Das wollen die Extremisten. Und deswegen hat der Verfassungsschutz auch ganz klar gesagt, wir suchen nach der extremistischen Seite bei der AfD. Und Surprise! Wir haben sie gefunden! Und zwar...
00:59:54 bundesweit. Und nein, das wurde nicht zurückgenommen. Diese Einschätzung steht und ist auf 1100 Seiten, vor allem in den letzten 100 Seiten, begründet worden. Der Verfassungsschutz sagt nicht, wir suchen die extremistische Seite in der Linken. Die Gefahr aktuell, ein Systemumsturz und eine demokratiefeindliche Atmosphäre zu schaffen und das auch auf Regierungsebene geht von der AfD aus, nicht von den Linken.
01:00:22 Und ich glaube, das muss man immer und immer und immer wieder sagen. Was die Linken machen, ist Liedchen singen mit Antifa, Antifa. Können sie machen.
01:00:30 Würde ich mitsingen, wenn ich in der Politik wäre. Aber die sind einfach, die Linke ist eine Partei, die den Kapitalismus nicht stürzen, sondern überwinden möchte. Was nichts anderes heißt, als wir wollen eine fairere Verteilung von Geld und Vermögen in unserer gesamten Bevölkerung. Nichts anderes, sagt die Linken. Wenn dir das so viel Angst macht, dann gehörst du vielleicht zu den Menschen, die sehr viel Geld haben in unserem Land. Und dann solltest du auch Angst haben.
01:01:00 was wir wollen, auch ich gehöre auch zum linken Spektrum, ist eine fairere Verteilung, eine fairere Versteuerung von allen Menschen in Deutschland, weil wir in einem wundervollen System leben, was noch weiter ausbaufähig ist, das daran glaubt, dass Menschen ein würdiges Leben haben sollen, nicht in Altersarmut enden sollen und alle sich bester Gesundheit erfreuen und unsere Kassen dementsprechend gefüllt sind. Das wollen die Linke. Wenn du Angst hast vor so einem, wie du es sagst,
01:01:29 Sturz, dann gehörst du vielleicht zu den sehr, sehr reichen Menschen in diesem Land, denen dann tatsächlich was weggenommen werden würde. Weil machen wir uns nichts vor. Wenn wir eine gerechtere Verteilung von Geld wollen, dann müssen die ganz, ganz oben, die wirklich sehr, sehr reichen Menschen, ich gehöre zu den obersten 10% und um mich geht es wirklich bei weitem nicht, dann müssen die was abgeben. Ich habe eine sehr gute Position, ich verdiene nämlich gutes Geld und gehöre trotzdem nicht zu denen, an denen die Linke ranwollen.
01:01:57 Ja? Und jeder, der mir sagt, die Linken sind gefährlich, weil die wollen den Kapitalismus stürzen und sind gefährlich, die haben a Demokratie nicht verstanden und b sind sie mir ein bisschen suspekt, weil sie dann wahrscheinlich so viel Geld verdienen, dass sie tatsächlich Angst haben, dass ihnen was weggenommen wird und sie ihren Lebensstandard vielleicht ein bisschen anpassen müssen. Ja? Sass! Und ich bin gespannt, was Kalkovo oder Feldenkirchen rechts und links der Mitte
01:02:27 davon sagen. Ines Schwerter gerade schon zitiert, die hat gesagt, es soll ja, aber es wird dazu kommen, dass unsere Stimmen gebraucht werden. Das hat sie so formuliert, auch in den kommenden politischen Entscheidungen. Der Reform der Schuldenbremse etwa wird es auf die Stimmen der Linken ankommen und auch die CDU muss begreifen, dass sie an uns nicht mehr vorbeikommt. Und Herr Feldenkirchen?
01:02:49 Hat sie recht? Da hat sie vollkommen recht. Also die Union macht ja jetzt Woche für Woche einen Abgleich mit der Realität und erkennt, dass die... Wir machen einen Abgleich mit der Realität und merken, huch, die Linke sitzt in der Opposition, huch. Sehr viele Menschen haben die Linke gewählt und die Linke hat einen Schnellstart hingelegt, nachdem endlich Sarah Wagenknecht raus war.
01:03:11 Und jetzt kommen Sie in der Realität an und vergleichen täglich die Realität, was eine wunderschöne Formulierung ist. Realität noch wichtiger ist als die eigenen Beschlüsse von anderen. Dazu mal, also ich halte den Beschluss wirklich vor den Erfahrungen, die man jetzt gemacht hat, daran festzuhalten, hat was Infantiles. Sie brauchten die Linken, um die Voraussetzungen zu schaffen für mehr Militär, für die Investitionen in die Infrastruktur. Sie werden sie brauchen, weil es ist mit der SPD.
01:03:41 Die SPD vereinbart, die Schuldenbremse auch für den Bereich jenseits von Militär zu reformieren. Es werden Verfassungsschützer, Richter, Verfassungsrichter benannt werden müssen. Also weiter so. Sie müssen nicht mit denen koalieren. Aus den Gründen, die Frau Ruhs gesagt hat, finde ich es auch absolut richtig, dass nicht als Wunschpartner für künftige Koalitionen. Aber auf jeden Fall. Also, dass die CDU und die Linke koalieren, das wird nicht passieren. Deswegen, ihr braucht keine Angst davor haben, dass wir den Kapitalismus stürzen.
01:04:10 in unserem System sowieso niemals passieren. Aber lasst uns doch wenigstens einen Schritt in die Richtung gehen und schauen, was passiert. Vielleicht wird die Welt ein bisschen besser. Erwachsenenumgang mit der Linken macht sie längst und dann muss sie auch die Rhetorik nur noch anpassen an das, was sie schon macht.
01:04:26 Naja, ein erwachsener Umgang, wenn man das auf der anderen Seite anwenden würde, würde es ja bedeuten, niemand dürfte sich mehr aufregen, wenn man mit der AfD etwas bestimmt, etwas abstimmt. So wie es zum Beispiel im Januar passiert ist, als mit Stimmen der AfD. Ich würde die anders als die Union nicht gern in einen Topf werfen. Ja, aber genau das ist ja das Problem. Das ist das Problem, ich würde sie gern in einen Topf werfen, aber ich weiß nicht, wie ich es möglichst leicht formulieren kann, sodass es im Mainstream ankommt.
01:04:54 Dass man da plötzlich mit zweierlei Maß misst, in meinen Augen. Und ich finde, da muss man schon aufpassen, dass man noch sieht, dass auf beiden Seiten extreme Positionen vorherrschen.
01:05:05 Nee, wir reden von extremistischen Positionen. Ich finde es wirklich gefährlich, mit diesen Wörtern so umzugehen, wie die Frau es hier tut. Hat die Lack gesoffen. Sie sitzt bewusst zwischen Feldenkirchen und Kalkofe. Ich würde mit Blick auf die beiden durchaus mit zweierlei Maß messen. Das ist vielleicht Geschmackssache. Danke. Danke fürs sehr klar. Das ist übrigens das klarste, was Feldenkirchen hier in der Härte rausbringt.
01:05:33 Wir vertiefen das nachher mit Ihnen bitte dann auch über die AfD, denn das ist tatsächlich die andere Seite in dieser Debatte, jedenfalls was den Unvereinbarkeitsbeschluss angeht. Ich nehme aber jetzt erst mal das rüber zu den beiden, die es dann miteinander im Zweifel verhandeln müssen, denn die sitzen bei dem Bundestag für ihre Parteien. Also wie steht es mit dem Unvereinbarkeitsbeschluss und wie macht sich Kanzler Merz als Außenpolitiker, fragen wir, den heute gewählten Fraktionsvize von der Union Norbert Röttgen und einem von zwei Parteichefs von den Linken, Jan van Acht.
01:06:02 Herzlich willkommen. Schönen guten Abend. Hallo, guten Abend. Eigentlich hatte ich vor, Sie zu fragen, Herr Röttgen, ob Sie seine Telefonnummer haben, aber das hat Herr von Acken schon vorher.
01:06:21 Kurz bevor wir ins Studio gegangen sind, Sie haben gesagt, um Gottes Willen, es würde eher Ihr Telefonbuch verbrennen, anstatt dass Sie die Nummer haben wollen. Haben Sie richtig verstanden? Nein, das haben Sie falsch verstanden. Ich glaube, Sie haben es gar nicht verstanden, weil ich es nicht gesagt habe. Ich hätte nichts dagegen, seine Telefonnummer zu haben. Und Sie kriegen auch meine. Aber Sie haben tatsächlich keine, die Debatte kann ja auf, Herr van Aken, weil letzte Woche um diese Zeit so fast offensichtlich nur einer eine Telefonnummer von den Linken hatten. Das soll Herr Dobrindt.
01:06:50 der CSU gewesen sein, mit Janine Wissler. Haben Sie denn eine Nummer von denen? Nein, nicht von Herrn Röttgen, aber von Herrn Kiesewetter habe ich eine. Aber das ist eben auf der Ebene, wenn da die Parteivorsitzenden, Fraktionsvorsitzenden sitzen, dann haben sie natürlich nicht Zeit, ihre ganze Fraktion zu fragen, ey, wer von euch hat eine Nummer? Denn bei Kiesewetter wären sie fündig geworden, hätten sie mich erreicht. Aber hat ja geklappt. Und ich glaube, ab jetzt fangen wir an, mal ein bisschen mehr Nummern auszutauschen, weil die brauchen uns ja. Ja, und die Debatte ist im vollen Gange, ob man die Nummern wirklich haben möchte.
01:07:23 Die Unvereinbarkeitsbeschreibung.
01:07:28 Es war eine nette Einstiegsfrage, die aber trotzdem... Ich müde mich jetzt einfach gar nicht mehr, okay? Dann hört ihr mich zwar ab und zu mal kuscheln, aber dann kommt das mit dem Mute einfach nicht ständig vor, okay? Ich werde mich jetzt einfach gar nicht mehr muten. Und werde mir bald aus meinem alten Studio mal meine Mikros mitnehmen, ja? Weil dann passiert das nicht ständig. Ich fand die Einstiegsfrage sehr, sehr gut. Nämlich dieses Nummern untereinander ist tatsächlich immer... Ihr wisst, was ich meine? OP. Ist wirklich...
01:07:57 weil die Wege kürzer werden, man mal was absprechen kann. Also die Frage ist nicht lapidar gemeint. Ich glaube, die ist sehr ernst gemeint. Und die würde ich mir auch bei einer Reiche stellen. Was hat die noch für Kontakte?
01:08:11 in ihrer WhatsApp-Liste aus ihrem ehemaligen Job. Da spielt das auch ein großes Ding. Ein schönes Symbol, die Handynummer. Ja, das ist kein Symbol. Ich glaube, es ist genau so gemeint. Es gibt einen nicht unwichtigen CDU-Ministerpräsidenten Schleswig-Holstein, Daniel Günther, der sagt Folgendes.
01:08:30 Da jegliche Gespräche mit der AfD ausgeschlossen sind und das glücklicherweise ja an meiner Partei auch alle so sehen, muss es eben dann in solchen Fällen auch Gespräche mit der Linkspartei geben. Muss es? Ja, hat es.
01:08:47 in diesem Fall gegeben. Aber vielleicht darf ich mal... Der Unvereinbarkeitsbeschluss, muss der überdacht werden? Müssten Sie den kassieren? Mir scheint es Ratschen zu sein, bevor wir uns eine Meinung zu diesem Beschluss bilden, dass ich vielleicht noch mal in Erinnerung rufe, was wir beschlossen haben. Und die CDU hat auf ihrem Parteitag im Jahr 2018 beschlossen, dass wir keine Koalitionen und auch nicht ähnliche Formen der Zusammenarbeit mit der Linkspartei eingehen.
01:09:12 Das steht auch in der CDU nicht in Frage. Das ist auch nicht nötig. Dass im Parlament man zusammenarbeitet, dass man die Tagesordnung der Beratung bestimmt und andere Dinge, ist selbstverständlich.
01:09:25 Aber die Dinge sind natürlich völlig auseinanderzuhalten. Und es ist auch nicht erstrebenswert, für keinen erstrebenswert, sondern erstrebenswert ist, dass wir im Parlament wirkliche Unterschiede haben. Und wir haben wirkliche Unterschiede. In gewisser Weise sind wir politisch...
01:09:43 Inhaltlich unvereinbar. Ich wüsste kaum einen Punkt, wo das nicht der Fall wäre. Und das ist der Sinn von Demokratie, dass wir diese Auseinandersetzung führen. Der Sinn von Demokratie ist nicht, dass wir sagen, wir regieren alle miteinander, sondern dass wir Wettbewerb und Auseinandersetzung haben. Wir haben jetzt eine klare Mehrheit. Sie sind klare Opposition. Und das ist der gute Stil der Demokratie. Herr Van Aken, Sie haben gerade am Wochenende Parteitag gehabt bei den Linken. Sie haben so über Friedrich Merz gelästert. Sie haben gesagt, das ist ein Million.
01:10:13 Der hat sich andere Millionäre ins Kabinett geholt, in sein Gruselkabinett, damit er Politik für andere Millionäre macht. Wollen Sie überhaupt mit dem stimmen?
01:10:20 Also erstmal ist das nicht gelästert, das sind ja Fakten. Also er ist Millionär, da hat sich Millionäre reingeholt, er macht Politik für Millionäre. Aber natürlich muss man das. Also haben wir ja gerade gehört, Bundesverfassungsgericht, da müssen Richterinnen bestellt werden, die brauchen eine Zweidrittelmehrheit im Bundestag. Da werden wir gebraucht und da reden wir auch gerne drüber, das ist völlig normal. Übrigens gibt es ja sowas Koalitionsähnliches in Thüringen, gibt es auch in Sachsen. Also in Thüringen kriegt die CDU-geführte Regierung nur einen Haushalt durch, wenn die Linken zustimmen. Da gibt es Gespräche, das ist völlig normaler Alltag.
01:10:50 Ich...
01:10:51 Mir ist es völlig egal mit Ihrem Unvereinbarkeitsbeschluss, muss ich ganz ehrlich sagen. Das ist Ihr Problem. Also Sie haben sich die Hände gefesselt. Jetzt lagen Sie letzten Dienstag auf dem Rücken mit gefesselten Händen und wussten nicht, was Sie tun sollten. Dann haben Sie angerufen, war auch gut so. Aber ich glaube, wenn Sie in Zukunft auch weiter vernünftig Politik machen wollen, Sie haben vereinbart im Koalitionsvertrag, dass Sie die Schuldenbremse reformieren wollen. Das geht nur mit uns. Also deswegen freue ich mich auf die Gespräche. Und dann werden wir auch eine Lösung finden, wo Sie am Ende an Ihrem Teil des politischen Spektrums was abkriegen und wir auch. Ansonsten bin ich völlig bei Ihnen.
01:11:20 Ich würde mich freuen, wenn Jan van Aken das Gehässige in den zukünftigen Gesprächen ablegt. Weil ich glaube, die CDU sind Männer mit sehr großen Egos hauptsächlich, die man damit so sehr vor den Kopf stoßt, dass man, glaube ich,
01:11:37 weniger erreicht. Und wenn es ja Anfang Abend tatsächlich um linke Positionen und für das Beste der Menschen in Deutschland geht, dann würde ich mich freuen, wenn jetzt an dem Punkt, jetzt wäre der Punkt, dieses Gehässige abgelegt werden würde und tatsächlich Politik gemacht wird. Verdient haben sie es aber, aber es hilft uns nicht. Sei doch bitte der Klügere, sei doch bitte der, der nachgibt, legt das ab und macht tatsächlich sinnvolle Politik.
01:12:03 So, also für mich war das jetzt unnötig scharf und ich finde an dem Gesicht von Röttgen sieht man auch, es kommt genauso scharf an. Und ich finde, wenn man clever ist und clevere Politik macht, dann legt man das ab jetzt ab. Ich habe immer gesagt, ich habe eigentlich mein Leben lang schon einen inneren Unvereinbarkeitsbeschluss mit der CDU, aber ganz praktisch, wenn es sein muss, muss es halt sein. Schuldenbremse ist ja dann kein Verfahrensfrage mehr, sondern da geht es.
01:12:28 Da geht es wirklich um etwas, was sich diese Koalitionen im Koalitionsvertrag vorgenommen haben. Für die Reform bräuchte man eine Zweidrittelmehrheit. Wenn die Klügeren immer nachgeben, bekommen Trottel immer recht. Nein, die Klügeren geben an der Stelle nach, um auch einfach Positionen durchzubekommen. Das ist für mich kein, der Klügere gibt nach und verliert dann, sondern der Klügere gibt nach und gewinnt dann. Entweder den...
01:12:51 Oder die AfD. Aber ich will es nochmal betonen, wir haben nicht Politik gemacht. Der innere Unvereinbarkeitsbeschluss, der beruht auf Gegenseitigkeit. Also wenn es mal um die Schuldenbremse geht, das ist ein inhaltlicher Punkt und kein Verfahren. Für alles, für das man eine Zweidrittelmehrheit braucht, braucht man dann auch die, dann reicht die Mehrheit der Koalition nicht aus. Sag ich.
01:13:16 Und dann muss die Koalition entscheiden, ob wir eine weitere Reform der Schuldenbremse brauchen, ob wir die wollen. Ich selber bin eher skeptisch, muss ich sagen. Wir haben nämlich gerade eine Veränderung der Schuldenbremse gehabt. Wir haben sie ja für einen Bereich, nämlich für den Bereich der Sicherheit und Verteidigung aufgehoben. Wir haben ein Sondervermögen eingerichtet.
01:13:38 ist viel passiert. Und dann müssen wir uns in der Koalition überlegen, sehen wir jetzt weiteren Veränderungsbedarf? Wenn wir den sehen, wird man darüber dann sprechen müssen. Und dann weiß man, dass man für eine Verfassungsänderung eine Zweidrittelmehrheit braucht, die es dann nur mit den Linken gibt. Oder der AfD halt. Oder das haben wir ausgeschlossen, dass wir das machen. Dann wären nur die Linksfraktion da, die reichen würde für eine Zweidrittelmehrheit. Und dann müssen wir wissen, ob wir das wollen. Diese punktuellen Bereiche eben ist auch der Fall.
01:14:07 der war von Verfassungsrichtern genannt worden. Der ist da, weil die Mehrheitsverhältnisse so sind. Die Koalition hat eine absolute, aber keine Zweidrittelmehrheit. Und wenn es rechtlich erforderlich ist, dann werden wir das tun. Das ist auch richtig. Unter Betonung und Beibehaltung der politischen Distanz sind wir aber das Parlament, so wie es gewählt worden ist. Und das ist mit den...
01:14:33 teilen und den Fraktionen, die innerhalb des demokratischen Verfassungsbogens stehen, soweit der auch inhaltlich entfernt ist, dann auch möglich. Aber das ist punktuell in Verfahrensfragen, wenn man von der...
01:14:45 von der Geschäftsordnung abweichen muss, braucht man eine Zweidrittel mehr. Man braucht sie ja für Verfassungsänderungen. Ich bin auch ein Skeptiker. Ich bin konservativ, was Verfassungsänderungen anbelangt. Und ich bin nicht von jeder der letzten vergangenen Verfassungsänderungen überzeugt. Das heißt, der Status quo bleibt für vier Jahre. Außenpolitisch könnte es den einen oder anderen Fall geben. Da gehen wir jetzt hin. Herr van Aken, Friedrich Merz hat seine erste Woche als Kanzler hinter sich, vor allem eben außenpolitisch.
Bewertung von Friedrich Merz' außenpolitischer Agitation und die Rolle Chinas im Ukraine-Konflikt
01:15:10
01:15:10 Hat er agiert? Wie finden Sie das, was er in Kiew gemacht hat? Die Reise dorthin, der Schulterschluss auch mit den Europäischen und dann mit dem...
01:15:20 Kiewer Präsidenten? Sag ich bestimmt nicht oft, aber es war richtig, was er da gemacht hat. Also ich fand es total richtig, gleich als erste Aktion und zwar auch gemeinsam mit Tusk und Starmer und Macron irgendwie nach Kiew zu fahren. Das war genau der richtige Move. Wir sagen seit drei Jahren, man muss eigentlich mehr für Verhandlungen tun. Und die haben endlich wieder das Heft des Handelns in die Hand genommen, weil das, was Trump vorher gemacht hat, mit Putin sich an den Tisch zu setzen, schmutzige Deals zu machen, an denen sich nur die USA bereicht hat und die Ukraine vor den Bus werfen, das haben sie ein bisschen unterlaufen. Das war richtig.
01:15:49 Ich hätte mir gewünscht, dass sie von Kiew gleich weiter nach Peking gefahren wären, weil, das wissen wir alle, ernsthafte Verhandlungen Russlands wird es nur geben, wenn China mit im Boot ist. Deswegen, das war der Fehler, der gemacht hat, aber ansonsten gute Aktion. Ja, das sehe ich halt nicht. Also, das glaube ich nicht, aber der Rest natürlich voll bei ihm.
01:16:07 Ich glaube, das war wichtig und richtig. Aber ich glaube nicht, dass Peking da... Also die Frage ist halt, wenn du so hart auf Verhandlungen pochst, wen willst du mit ins Boot holen, damit du überhaupt was reißen kannst? Und dann glaube ich, musst du Peking mit dazu nehmen. Ich verstehe die Position der Linken, ich glaube nur nicht ganz. Weil China ist so ein wichtiger Verbindungspartner von USA.
01:16:28 von USA, von Russland. Ich glaube da nicht. China, stellen wir einen Moment zurück. Was folgt denn aus dieser Aktion? Denn es gab, und Friedrich Merz hat es formuliert, ein Ultimatum. Waffenruhe, 30 Tage. Ich finde Frau Maischberger echt immer anstrengender. Sie lässt wirklich niemanden mehr ausreden. Hä, ist doch mega das entspannte Interview. Okay, bin ich, also bei Lanz nervt mich das sehr, dass er ständig unterbricht, aber das...
01:16:55 Ich verstehe ganz oft die Kritik an der Moderation nicht. Ich finde das gerade richtig entspannt und obviously fühlt sich auch jeder wohl. Jeder kommt zu Wort. Sehe ich gerade gar nicht, um ehrlich zu sein. Wenn nicht die Waffenruhe kommt, dann wird die EU neue Sanktionen und auch neue militärische Hilfe beschließen. Davon ist heute nicht die Rede. Die Entschlossenheit, dass die Europäische Union neue Sanktionen macht, ist da. Und wann? Sie wird sie jetzt...
01:17:23 Sie sind in der EU in Vorbereitung. Die Frage ist, worauf schauen Sie? Also was muss passieren? Was muss Russland, was muss Putin tun, damit er Sanktionen oder eben weiteren Waffenliefern entgeht? Das, was gesagt worden ist, eine Feuerpause, einen Waffenstillstand eingehen. Klappt heute schon nicht? Klappt nicht, das ist richtig. Aber das wäre jetzt auch zu viel erwartet. Wir können jetzt nicht erwarten, dass innerhalb von Tagen auf einmal sich alles verändert. Ich glaube, ich kriege gerade einen wichtigen Anruf.
01:17:55 Hello?
01:18:42 Sorry, es ist ein Freund und der ruft mich nie an. Und dann habe ich Angst, dass es irgendjemand ist. Also, kennt ihr das? Wenn euch Leute anrufen, die euch nie, nie, niemals anrufen, dann habe ich immer Angst, dass irgendwas passiert ist. Aber es ist alles gut. Ich glaube, es kam gerade eine riesige Lieferung von Elgato. Und deswegen, Elgato hat mir super viel Stuff geschickt.
01:19:07 Also, alles easy. Dann muss es wichtig sein manchmal. Ja, ja, ja, deswegen, also ich gehe normalerweise nie an mein Telefon, nie. Aber so, wenn Max einfach so anruft, dann ist irgendwas passiert. Sich mit dieser Initiative, den europäischen Willen auszudrücken, schon ziemlich viel verändert. Ja, mir gerade auch. Also das ist ein Mensch, der sich auch einfach um mein Pferd kümmert. Und im Zweifelsfall ist es dein Pferd Kolik gerade.
01:19:35 Wenn der Arzt, also ich weiß nicht, wie viel Ahnung ihr vom Pferd noch habt, aber Kolik kann halt sehr, sehr schnell, sehr, sehr gefährlich werden. Und das ist jetzt auch kein Pferd, das noch nie eine Kolik hatte. Aber alles easy, alles entspannt, nichts passiert. Ich werde heute Nachmittag sehr entspannt meinen PC umbauen, weil ich habe immer mal wieder Aussetzer von der Kamera und so. Und Elgato hat...
01:19:57 Elgato sind so süß. Ich mache so selten Werbung für die, weil wir haben keine Vereinbarung. Es ist ein Partner, wo ich offiziell keine Leistungen festgeschrieben habe. Elgato ist seit Jahren mein Technikpartner, die mir seit Jahren monatlich Budget zahlen. Ich aber keine Leistung für die erbringen muss und sie in regelmäßigen Abständen fragen, ob ich irgendwas brauche. Also Elgato ist ein Traumpartner. Wirklich, ich liebe die. Und ich habe sie gefragt, ob sie mir die Capture Card
01:20:26 Nee, nicht die Capture Card, das andere. Da, wo ich die Kamera, also ich muss es in meinem PC verbauen, weil aktuell streame ich noch mit Cam Link auf meinem Zweit-PC. Ja, okay. Das nur am Rande. Wir lieben Elgato. Wir lieben Elgato. Wir lieben Elgato, wirklich. Und dann meinten sie, brauchst du nicht noch das und das? Und ich so, nee, wirklich nicht. Und dann meinten sie, aber hier kommt was Neues. Guck mal. Und es ginge auch in rosa. Guck mal. Und ich so...
01:20:54 Ja, ich glaube, das actual interne Capture Card, ja, genau, also zum Einbauen halt. Das hat es ja jahrelang, ich will jetzt gar nicht so viel zurückschauen, aber es hat es jahrelang nicht gegeben, es hätte es geben können. Und es ist jetzt innerhalb von wenigen Tagen, das war ja ein paar Tage, zwei, drei Tage, nachdem Friedrich Merz zum Bundeskanzler gewählt worden ist, muss man sagen, ist auf einmal Europa sichtbar und mit einem geeinten Willen. Dann ist es gelungen, Trump...
01:21:23 Dazu zu gewinnen, das war ja auch nicht klar, sondern bislang hat es in dieser Frage noch nie eine transatlantische Position gegeben. Jetzt würde ich aber nicht sagen, dieses Mal ist das dann bei Trump alles in Stein gemeißelt. Es ist immer alles fluid bei ihm. Aber es ist etwas in Bewegung geraten. Trump ist bei dieser Position. Er war, ist übrigens Herr Feldenkirchen, Sie haben das eben etwas anders gesagt. Trump hat sich auf diese Position eingelassen. 30 Tage.
01:21:52 Waffenstillstand, das war ja auch immer seine Forderung, und Sanktionen, wenn sie nicht kommt. So, dann hat Putin darauf reagieren müssen. Auch das hat es so schnell noch nicht gegeben. Er hat gesagt, Waffenstillstand interessiert mich nicht. Dafür aber direkte Gespräche in der Türkei. Und da hat Trump sofort den Waffenstillstand auch erst mal wieder vergessen und hat gesagt, direkte Gespräche. Insofern hat Herr Feldenkirchen dann einen Punkt. Was passiert denn da jetzt? Ich meine, Sie kennen beide die internationale Politik besser als alle hier. Was passiert?
01:22:21 an diesem Donnerstag. Also Selenskyj wird da sein. Wer kommt aus Russland? Kommt Putin?
01:22:27 Kommt Trump dorthin? Ich bin sehr gespannt. Es gibt keinen Hebel. Der Westen hat keinen Hebel. Der einzige Hebel wäre China. Das kennen wir aus anderen Friedensverhandlungen. Wenn, ich sage mal immer, der große Bruder, also ein starker Verbündeter in der Kriegsführung der Partei sich weltöffentlich für Verhandlungen einsetzt, dann kann die Kriegsführung der Partei irgendwann nicht mehr Nein sagen. Und das ist ja nur China. China hat auch ein Interesse an Verhandlungen. Die werden niemals Russland in den Rücken fallen, machen uns gar keine Illusionen. Okay, ich glaube, der Zusatz ist mal wichtig von den Linken zu hören, um ehrlich zu sein. Aber sie können so viel Druck aufbauen, dass Putin...
01:22:57 irgendwann kommt. Ich sage immer, wenn Xi Jinping einlädt, dann muss Wladimir Putin kommen. Darf ich Ihnen mal die Bilder von diesem Wochenende zeigen? Xi Jinping war in Moskau, 80 Jahre Kriegsende. 80 Jahre Kriegsende wurden da gefeiert und das ist sozusagen die Militärparade gewesen und der Ehrengast, also der wichtigste Gast für Wladimir Putin war Xi Jinping. Warum glauben Sie denn, dass China dann, wenn die... Aber das steht nicht im Widerspruch zu dem, dieser Einspieler war vorbereitet, das steht aber...
01:23:24 Das steht aber nicht im Widerspruch zu dem, was er gerade gesagt hat. Oh mein Gott. Ich weiß, was das Paket ist, weswegen mein Freund mich gerade angerufen hat. Oh mein Gott, ist das süß. Ich sterbe. Es war nicht Elgato.
01:23:50 Max ruft mich gerade an, weil er meint, hier ist was angekommen und das willst du abholen. Und er schickt mir gerade einfach ein Bild und es ist ein Blumenstrauß. Und er meinte, bei uns wurde gerade ein Blumenstrauß abgegeben von zwei Ladies im Auto, die Shady gefragt haben, ob es hier eine Kim Adam gibt. Oh mein Gott, wie creepy.
01:24:11 Und jetzt habe ich ihn gebeten. Creepy, Leute! Creepy! Und jetzt habe ich ihn gebeten, ob er bitte die Karte aufmachen kann, damit ich weiß, was es ist.
Agenturwechsel und Fokus auf Politik
01:24:23
01:24:23 Und es ist einfach meine alte Agentur, weil heute ist der 15. und ich wechsle heute meine Agentur. Das ist eins der Themen, die bei uns im Hintergrund jetzt lange liefen und die ich euch nicht gesagt habe. Aber es kam jetzt einfach ein Brief und es ist so süß. Inside, ich war fünf Jahre bei Inside. Das ist sehr, sehr lange.
01:24:45 Nach rund fünf Jahren sagen wir danke für dein Vertrauen, dein Engagement, die inspirierende Zusammenarbeit. Für deinen weiteren Weg wünschen wir dir von Herzen nur das Beste. Bleib dir treu und mach genauso großartig weiter. Liebe Grüße Inside. Ja, das sind so die Dinge, die im Hintergrund ganz viel laufen, die ihr so generell nie mitbekommt. Nicer Move, richtig süß.
01:25:11 Warum wechselst du? Weil meine jetzige Agentur keinen Politikfokus hat und ich Full-Fokus-Politik gehen will, weil ich weiß, dass ich, ich werde kein Gaming mehr machen. Und Inside ist eine großartige Agentur, aber mit Hauptfokus auf Lifestyle-Politik. Die machen mittlerweile auch ganz viel im Fernsehen und so, also Fernsehshows und sowas.
01:25:34 Und da passe ich einfach nicht mehr rein. Und deswegen habe ich nach fünf Jahren, das ist echt besonders, ich weiß nicht, ob es irgendjemand gibt, der fünf Jahre bei einer Agentur war. Ich mache dazu vielleicht einen Vlog, Leute. Ist jetzt gerade nicht Thema, aber ich werde euch da auf jeden Fall mal Insights geben, weil das eigentlich echt spannend und schön ist.
01:25:52 In dieser Friedensverhandlung, was es denn dann sein wäre, dass die dann einen gerechten Frieden bekämen? Erstmal an den Tisch holen. Und das wissen wir seit drei Jahren. Selbst die Konrad-Adenauer-Stiftung der CDU in Peking hat gesagt, China hat in diesem Krieg gar nichts zu gewinnen, aber ganz viel zu verlieren. Die leben vom Welthandel. Krieg ist Gift für den Welthandel. China hat auch ausdrücklich gesagt, wir unterstützen diesen Krieg. Also unter dem Gesichtspunkt, um nochmal zurück ins Thema zu kommen. Jan van Aken sagt...
01:26:18 man muss China mit ins Boot holen, weil die haben ein Interesse daran, mitzumischen. Und meine Argumentation war immer, nee, glaube ich nicht dran, weil ich glaube, die werden immer an der Seite Russlands stehen. Jens Setz, ja, sagt Jan von Aken, ja, die werden immer an der Seite Russlands stehen, weil es der wichtigste Handelspartner ist, aber weltpolitisch gesehen oder roundabout im Großen gesehen, hat China trotzdem ein großes Interesse dran.
01:26:44 dass sich Kriege klären, weil das einfach für ihre Wirtschaft Gift ist. Okay, sehe ich.
01:26:52 Sehe ich. Ich weiß nicht, wie erfolgsversprechend das ist, aber da muss ich mich ein bisschen an die eigene Nase packen. Gerade beim Thema AfD-Verbot sagen wir ja immer, ja, das löst das Problem noch nicht, aber wir müssen es wenigstens angehen, um eine Chance zu haben. Vielleicht hat er hier einen Punkt, den ich, ich kann dem noch nicht ganz zustimmen, aber ich komme ein bisschen in die Richtung, dass man es zumindest mal versuchen sollte. Maybe. Ja, maybe.
01:27:19 Das heißt, alle Voraussetzungen sind da. Da würde mich tatsächlich eure Einschätzung sehr interessieren. China ist eigentlich neutral. Nein, China ist nicht so neutral. China ist ganz klar auf russischer Seite zu 100 Prozent.
01:27:32 Und du hast auch gerade die Bilder gesehen. Und dann bereitet China einen eigenen Krieg vor. Macht Sinn. Weiß ich nicht. Also da würde mich tatsächlich eine Expertenmeinung nicht von einem Politiker interessieren, wie da die Einschätzungen, Risiken und Chancen stehen. Die werden dir nicht in den Rücken fallen. Das sind beste Freunde. Aber sie können sich zu Verhandlungen bewegen. Und deswegen, also sich jetzt hier in Deutschland hinzusetzen, wie Merz das macht oder wie Trump das in Washington macht und sagen, jetzt aber sonst Sanktionen, da lachen die doch drüber. Das gibt schon 14 Sanktionspakete. Das 15. lacht.
01:28:01 Kreml auch weg, da braucht man eine andere Idee. Und diese andere Idee zufällt in dem ganzen Konzept. Also das ist ein Beispiel dafür, dass wir wirklich sehr, sehr stark getrennt sind und auf diesem Gebiet
Chinas Rolle im Russland-Ukraine-Konflikt
01:28:15
01:28:15 nichts miteinander gemeint haben. Ich weiß gar nicht, wo ich jetzt anfangen soll. Fangen wir mal bei China vielleicht an. Konrad-Adenauer-Stiftung. Sie haben es jetzt hier mit mir zu tun. Ich bin Mitglied der Konrad-Adenauer-Stiftung und bin ich der Vertreter in Beijing. Das ist ein reines Wunschdenken. Erstens sind China und Russland nicht beste Freunde. Überhaupt nicht.
01:28:33 Man muss sich ja nur ein bisschen mit der chinesisch-russischen und sowjetischen Geschichte beschäftigen. Dann weiß man, dass die beiden miteinander oft Kriege geführt haben. Und China hat diese Kriege regelmäßig nicht gewonnen. Für China ist das ein Triumph. Für China ist es ein Triumph zu sehen, wie sich Russland in die Sackgasse manövriert hat und nun ein...
01:28:54 abhängiger Spieler von China ist. Und so soll es bleiben? Bitte? Aus chinesischer Sicht soll es so bleiben. Für China bietet das ein enormes Potenzial. China ist daran interessiert, dass es nicht etwa zur, und mehr als interessiert, das hat es eindeutig gegenüber Russland und Putin formuliert, dass es nicht zur nuklearen Eskalation kommt. Das ist China. Das haben Sie auch klar so gemacht. Das ist auch ganz bedeutend. China ist bedeutend. Aber China hat natürlich enorme Vorteile davon. Erstens die Degradierung Russlands.
01:29:24 im chinesisch russischen verhältnis zweitens das zurückholen von usa die sich auf den indopazifik konzentrieren wollten also auf china konzentrieren wollten die müssen sich jetzt wieder mit europa beschäftigen
01:29:38 Das findet China ganz toll, dass hier eine Ablenkung stattfindet. Jetzt muss die USA noch in den Mittleren Osten, weil da auch Krieg ist, sich hinbeschäftigen. Das ist alles das, was chinesisches Interesse ist. Drittens, China ist aktiver Unterstützer des russischen Krieges durch Lieferung kriegsrelevanter.
01:29:58 Materialien. Verdienst daran ist vollkommen unbestritten, dass das stattfindet. Viertens, China hat einen enormen Energiehunger, bekommt jetzt ganz viel Energie von Russland und kann Russland die Preise dafür diktieren. China sieht mit Freude... Also da ist ein ganzes Panorama von Interessen und China als Friedensmacht in Europa zu setzen. China, das...
01:30:27 alle Menschenrechte unterdrückt, nicht nur die Uiguren, dass Taiwan attackieren wird. Ich bin leider bei ihm an der Stelle. Es tut mir leid. Die Frage, die sich mir stellt, ist, ist es gefährlich, China mit reinzuholen oder ist es eine Chance?
01:30:50 So, also das ist für mich die Frage, weil ich glaube nicht, dass China ein Interesse daran hat, das hier irgendwie zu schlichten. Ich glaube da nicht dran. Ich glaube, da sind die Linken ein Stück weit naiv.
01:31:03 Für mich ist die Frage, ist es nicht trotzdem wert, die Chance einzugehen? Oder gibt es Gefahren, wenn man die Chance eingeht und China da auch irgendwo nochmal in eine andere Machtposition setzt? Du setzt ja dann auch China in eine Machtposition mit Verhandlungsmacht und so. Und da will ich nicht zwei PolitikerInnen, die einfach unterschiedlicher Meinung sind, dazu hören. Sondern da hätte ich tatsächlich gerne eine Expertin-Meinung zu.
01:31:29 Weil das kann keiner von uns hier einordnen, außer wir haben hier tatsächlich einen Experten zum Thema. Weiß ich nicht. Das würde mich an der Stelle da am meisten interessieren. Gibt es eine Gefahr, wenn man China mit reinholt oder ist es nur eine Chance? Das würde mich interessieren.
01:31:56 etwas, was ausdrückt, dass das nicht unsere Vorstellung von Frieden in Europa ist. Darf ich einfach festhalten, an der Stelle, Sie glauben, China wäre hilfreich, Sie glauben es nicht. Bringt uns zurück zu dem Punkt, was denn da am Donnerstag passiert. Vielleicht kann ich Ihnen noch mal zeigen, was Herr Medvedev
01:32:15 ein Putin-vertrauter und auch stellvertretender Vorsitzender des Sicherheitsrates gesagt hat zu dem Friedensplan der Europäer, direkt an Macron, Merz und Starmer gerichtet, sagt er, steckt euch diese Friedenspläne in eure Pangender-Ersche. Vielleicht noch mal für die Älteren unter uns, was sind Pangender-Ersche?
01:32:35 Herr von Acken. Ich weiß nicht, was er damit meint. Ich glaube, es ist ja immer diese Propaganda aus Russland sozusagen, dass hier ein Kulturkampf, der hier läuft. Das hat was mit Gender zu tun. Ich habe was mit Gender zu tun, dass es überhaupt keine starken Männer mehr gibt. Das ist, glaube ich, was Sie ausdrücken wollen. Klingt das für Sie nach Verhandlungsbereitschaft? Überhaupt nicht. Ich bin auch total skeptisch. Ich will es nicht ausschließen, dass Putin tatsächlich in die Türkei fliegt. Ich glaube es eher nicht. Aber ich lasse mich immer wieder überraschen. Aber weil es keinen Hebel gibt.
Sanktionen und militärische Hilfe für die Ukraine
01:33:05
01:33:05 ohne Hebel wird man nichts verändern. Und das ist halt dann auch nur Gerede von Merz und Macron, wenn Sie sagen, dann gibt es Sanktionen. Wie gesagt, wir haben schon 14, 15 Sanktionspakete, kommt das 16. Und wenn ich dann höre, jetzt können wir auch das Flüssiggas aus Russland boykottieren, Ende 2027, wollen Sie jetzt nach zwei Jahren die Menschen sterben lassen in der Ukraine? Das muss doch schneller gehen. Das ist ja eine interessante Frage.
01:33:29 Aber das wollen wir ja alle. Also das ist ja jetzt nicht böse gemeint, aber das würde ich jetzt keinem unterstellen, dass das nicht passiert. Wäre denn ein Hebel, weil Friedrich Merz hat ja nicht nur von Sanktionen gesprochen, sondern er hat auch von weiterer militärischer Hilfe gesprochen. Er hat auch vor den Wahlen zum Beispiel Marschflugkörper, also den Taurus, die Lieferung nicht ausgeschlossen. Ist das das?
01:33:58 was er dann plant. Genau so ist es. Denn die Menschen sterben gerade in der Ukraine, nicht weil wir sie sterben lassen. Ich hoffe, wir können uns darauf verständigen. Es sind nicht irgendwelche europäischen Maßnahmen, sondern Russland allein führt diesen Krieg und tötet im Wesentlichen und jeden Tag Zivilisten und zivile Lebensstrukturen. Darum sterben Menschen. Und es macht doch keinen Sinn, dass wir...
01:34:22 Dass Sie alle Hoffnung in China setzen, da haben wir eben drüber gesprochen, und uns schwach reden. Entschuldigung, um meine Frage noch mal heranzubringen. Also wenn am Donnerstag nicht Herr Putin da ist und auch kein wertvoller Vertreter, dann liefern wir den Taurus an die Ukraine. Das wollte ich gerade beantworten. Wir haben Mittel, wir haben Instrumente. Wird die EU nicht bald einen Hebel haben, wenn wir die Investitionen in die Rüstungsindustrie aufstocken? Das wird Jahre dauern.
01:34:48 Also wir haben dazu, als das Thema groß war, von wegen wir müssen aufrüsten, ihr wisst ja meine Meinung dazu, wir haben da ja lange drüber gesprochen.
01:34:56 Aber bis wir so weit sind, dass wir einen Hebel über Verteidigungsindustrie haben, wird es Jahre dauern. Also nur weil wir jetzt ein Budget beschlossen haben, mit Geld hast du noch nichts, was du schießen kannst, um es böse zu sagen. Aber das ist kein Druckmittel. Das imponiert vielleicht ein bisschen, gerade Putin lässt sich davon ein bisschen beeindrucken, aber da ist ja noch nichts. Und diese ganzen Diskussionen, die da geführt wurden von wollen wir wirklich aufrüsten etc.
01:35:25 Das sind ja alles eigentlich Diskussionen, die jetzt geführt werden mussten. Das ist wichtig. Aber dieses wir rüsten jetzt auf und wir stellen uns vielleicht innerdeutschland, aber auch auf europäischer Ebene rüstungstechnisch auf, das ist ein Prozess von Jahren, bis das passiert ist.
01:35:46 Den Hebel werden wir in den nächsten Jahren nicht haben. Wir haben gemerkt, oha, wir haben uns komplett von den USA, nicht nur von Russland, sondern auch von den USA abhängig gemacht, wenn es um Verteidigung geht. Jetzt sitzt da ein verrückter, wahnsinniger Clown an der Macht, der uns nicht mehr diesen Schutz gewährleistet. Jetzt müssen wir uns aufstellen. Das wird Jahre dauern. Zum Glück braucht Putin auch ein paar Jahre, bis er wieder aufgestellt ist. Aber das hat nichts, also unsere Aufrüstung auf Europa gesehen, hat streng genommen nichts mit der Ukraine zu tun. So hart das klingt.
01:36:16 Für die Ukraine wird da alles zu spät kommen. Was die Ukraine braucht, sind dedizierte Lieferungen und wir brauchen eine starke europäische Verteidigungsstrategie.
01:36:28 Da muss auf europäischer Ebene ganz viel passieren. Deutschland alleine kann da sowieso nichts ausrichten. Aber all dieser Fall ist dafür da, wenn tatsächlich die Ukraine überrannt wird, Putin die Ukraine wirklich einnimmt, weil niemand glaubt ernsthaft, dass Putin nur die Ukraine will. Wenn er in der Ukraine erfolgreich ist und dort die Gebiete halten kann oder weitergeht und die komplette Ukraine einnimmt, dann steht er fast vor unserer Haustür und wird weitergehen.
01:36:56 Also eigentlich ist dieses Aufrüsten auf europäischer Ebene nicht mehr der Ukraine zur Verteidigung.
01:37:08 Nicht schon wieder der linksliberale Take, wir brauchen Rüstung, aber ich will nicht in den Schützen graben, dafür bin ich mir zu fein. An wen geht das? Mit wem redest du? Indem wir also alle westlichen Nationen immer wieder Lieferungen versprechen und dann nicht so viel und so weitreichend liefern wie versprochen, lassen wir Leute in der Ukraine sterben. Und das tut mir als Linker weh, dass meine persönliche Meinung da nass ist als die meiner Partei. Naja, also niemand möchte Menschen in der Ukraine sterben lassen, nur der Konsens der Linken ist, ja.
01:37:36 den teile ich auch nicht. Ich fühle das, was du sagst. Bei dem Thema sollte man trotz allem Zweifel an der Regierung auf Polen hören. Polen ist auf jeden Fall, also ja, sehe ich den Take. Doch es ist dein Irrglaube, dass du für einen Staat sterben musst. Du musst für keinen Staat sterben, nee.
01:37:55 Aber wer hat denn jetzt hier gerade gesagt, ich bin mir zu fein für den Schützengraben? Niemand will von uns in den Schützengraben. Aber das sind noch zwei unterschiedliche Ebenen. Das eine ist wieder eine sehr individuelle Ebene. Niemand möchte sterben im Schützengraben und niemand von uns kann auch nur ansatzweise nachempfinden, was es überhaupt bedeutet, in einem Schützengraben zu liegen. Aber wir müssen trotzdem verteidigungsfähig werden. Also das ist trotzdem sorry.
01:38:20 Für mich sind das zwei sehr unterschiedliche Ebenen. Wir können gerne darüber philosophieren, ob wir uns vorstellen können, was es heißt, einen Menschen umzubringen oder tatsächlich irgendwo an der Front zu sein. Die Ukrainer können uns da wahrscheinlich deutlich mehr erzählen gerade. Aber wenn der Ernstfall eintritt, ist der Ernstfall da und dann schreit da keiner mehr nach. Dann flüchtest du oder gehst an die Front. Das hat aber nichts damit zu tun, zu sagen, dass wir auf europäischer Ebene in irgendeiner Weise verteidigungsfähig sein müssen.
01:38:48 Also, was ist denn das für ein Bullshit-Gelaber? Dürfen nur die Menschen, die auch in Schützengraben gehen, sagen, wir müssen uns aufrüsten oder wir müssen verteidigungsfähig werden und nur die, die nicht in den Schützengraben gehen würden, die sagen, was? Ich flüchte? Also gibt es in deinem Kopf nur diese zwei Bilder oder wie kann ich mir das vorstellen?
01:39:08 Ist doch Bullshit. Ich dachte, diese Diskussion haben wir lange überwunden, vor irgendwie zwei Monaten. Ökonomischer Druck, über den Putin überhaupt nicht lacht, sondern das ist sehr, sehr gravierend für ihn. Und zweitens haben wir die Mittel, die Ukraine...
01:39:23 so zu unterstützen, dass sie sich verteidigen kann. Und das werden wir beides tun. Das hat Friedrich Merz angekündigt. Das ist die europäische Politik. Ich habe es bei der Bundeswehr geübt und unter Gefechtsbedingungen Übungen gehabt, auch vorbereitend auf Einsätze. Ich behaupte, ich habe annähernd eine Ahnung. Ich glaube das wirklich nicht.
01:39:43 Ich glaube, keine Übung kann dich auf das vorbereiten, was da tatsächlich kommt. Ich glaube, die Menschen, die im Einsatz waren, denen sollten wir zuhören, die können was sagen. Ich lag im Schützengraben in Afghanistan, den möchte wirklich niemand und hat mich zwei Jahre Therapie gekostet. Ich glaube, das ist wirklich eine Diskussion, die keiner von uns führen kann, außer ein paar einzelne Menschen.
01:40:07 Den Vorsitzenden der EVP-Fraktion, Manfred Weber, wir troffen, wir haben auch darüber gesprochen. Ich war im Einsatz. Ja, das hast du nicht geschrieben. Das war nicht dein Kommentar. Ich finde den Smiley auch wirklich so maximal unfassend. Das ist die europäische Position, die die vier Regierungschefs der Europäischen Union, also drei der EU und Kirstama geäußert haben. Und das ist ein europäischer Wille, der da ist. Das ist auch die Veränderung, die da ist. Die bewegt auch etwas. Die hat bewegt, dass Putin jetzt...
01:40:35 erstmalig taktisch reagieren muss. Und Zelensky wird jedenfalls, hat er angekündigt, in Ankara sein. Und es wird dann der leere Stuhl in Istanbul leer, nicht besetzt durch den russischen Präsidenten da sein. Und damit wird vor der internationalen Öffentlichkeit ausgedrückt, dieser Putin, der will Krieg und nicht verhandeln. Das ist die Realität. Und worst case, ja.
01:40:57 Ich kann da, also ich habe zum ersten Mal ein Interview mit CDU und den Linken, wo ich beides fühle. Also ich finde, die schließen sich gar nicht so krass aus. Wisst ihr, wie ich meine? Ich würde mir mal kurz einen Pulli holen, ja? Wird langsam kalt, Leute.
01:42:03 Herr Deutscher liefert den Taurus. Was passiert dann, Herr Van Aken? Ich sage nur, Entschuldigung, aus der Sicht der Menschen, die, und das sind, glaube ich, in Deutschland 60 Prozent Angst vor einem großen Krieg haben. Aber darüber müssen wir reden. Und aus seiner Sicht auf jeden Fall. Da träumen Sie sich ja was zurecht. Wenn wir irgendwas in drei Jahren gelernt haben, dass Sie mit Waffenlieferungen nicht zu Verhandlungen kommen. Das machen wir jetzt seit drei Jahren und drei Monaten und wir sind damit...
01:42:29 kein Millimeter näher an Verhandlungen kommen. Sie wissen, dass zwei Drittel aller Kriege mit Verhandlungen enden. Wenn wir nicht endlich, was wir Verhandlungen tun, können sie Waffen liefern. Noch ein Jahr und noch ein Jahr und noch ein Jahr. Und in der Zwischenzeit sterben die Menschen. Und wir wissen seit über drei Jahren, dass Waffenlieferungen nicht zu Verhandlungen führen. Und sie sind ausgewichen. Es geht um Verhandlungen. Sie sagen, China kann es nicht sein. Aber sie haben überhaupt keinen anderen Plan, wie es zu Verhandlungen kommt. Und auch das verstehe ich.
01:42:53 Jetzt verliert er an uns? Nö, mich nicht. Ich kann mit beiden Seiten gerade erstaunlich gut mitgehen. Ich habe mich wissenschaftlich jahrelang damit beschäftigt. In der Sanktionsforschung werden Sie eins sehen. Wenn Sie Sanktionen...
01:43:10 Langsam, aber sicher immer weiter verschärfen hat das Null-Effekt. Solche Sanktionen waren noch nie erfolgreich, weil der Gegner sich schrittweise langsam darauf einstellen kann. Das wissen alle. Das haben wir leider in Russland in den letzten Jahren gesehen. Auch da kann ich mitgehen. Aber man könnte jetzt auch argumentieren, haben wir alle Sanktionen ausgeschöpft, die wir hätten ausschöpfen können? Nein, oder?
01:43:31 Sanktionen sich jemals beschäftigt haben, jetzt zu sagen, da gibt es das 27. Sanktionspaket der EU. Das wird nichts ändern an dem Krieg. Und wenn Sie wirklich wollen, dass der Krieg schneller zu Ende geht, müssen Sie das für Handlungen tun. Das wollen wir ja auch. Ja, und ich glaube, dass Sanktionen, ich glaube, es gibt noch einen anderen Punkt neben dem, was Jan gerade gesagt hat. Also auch hier kann ich mit Jan von Acken mitgehen. Ich glaube, es gibt noch einen weiteren Punkt.
01:43:52 Ich glaube, solange Putin die Sanktionen auf sein Volk umlagern kann, wird er es tun. Ich glaube, ein Putin wird immer sein eigenes Volk weiter und weiter und weiter aushungern lassen, solange er die Sanktionen einfach ummünzen kann. Und dann leidet einfach nur das eigene Volk. Es verändert aber an der Position nichts. Und deswegen sind Sanktionen wahrscheinlich auch ein Ding, was vielleicht nichts bringt.
01:44:21 Oder sehr, sehr wenig. Also dass Sanktionen nichts...
01:44:24 Ändern stimmt einfach nicht. Ein kleines bisschen Einfluss hat das. Das kann man nicht leugnen. Das leugnet er jetzt aber auch nicht groß. Welche Sanktionen? Wir importieren russisches Öl aus Indien. Solange man das nicht unterbindet, spielt es keine Rolle. Die Frage wäre auch noch, welche Sanktionen könnten noch ziehen? In China nicht toll. Da lachen wir immer aus. Wir beide finden China nicht toll. Aber Sie haben keinen anderen Plan, außer China. Sie haben keinen Plan, weil Sie behaupten, dass es an der EU liegt, dass Verhandlungen nicht...
01:44:53 stattfinden oder an Amerika. Es liegt an Wladimir Putin, dass keine Verhandlungen stattfinden. Es liegt an Putin. Aber das ändert doch nichts in der Sache. So ist es. Und darum muss man fragen, was können die Europäer denn, was können die Amerikaner tun, die nicht selber Krieg führen wollen? Ich gebe ja zu, das ist genau die Herausforderung. Das ist das Problem. Aber sie stellen sich diesem Problem erst gar nicht und bauen China. Ja klar hat er recht.
01:45:19 Jeder würde da zustimmen. Du kannst doch nicht einfach eine Aussage nehmen, der jeder zustimmen kann, um dann deine Argumentation zu unterstreichen. Was ist das denn für eine Kommunikation? Ich kann auch nicht sagen, dieser Putzstein hier von Ökolife hat einen schwarzen Deckel und putzt gut. Jeder weiß das. Und danach eine Argumentation bringen und die Menschen stimmen dir zu, weil der erste Einstieg richtig war. Sorry, aber lasst euch doch nicht so verharschen. Röttgen sagt hier was, was jeder...
01:45:46 Wo jeder zustimmen würde. Als unseren Zauberer und Erretter da. Nein, wir müssen schon mit unseren eigenen Instrumenten das machen. Und die Sanktionen wirken. Jeder zustimmt. Naja, ich habe schon viel Wildes gesehen. Ja, aber seit Sarah Wagenknechts BSW untergegangen ist, hörst du das zumindest nicht mehr im deutschen Fernsehen.
Wirksamkeit von Sanktionen und Umgang mit russischem Staatsvermögen
01:46:05
01:46:05 Ich würde mir wünschen, sie würden mehr wirken. Wir haben auch Löcher in den Sanktionen. Die sind wie ein Zaun. Zum Teil ist er gar nicht schließend, zum Teil hat er Löcher. Das heißt, das können wir alles noch machen. Wir haben 300 Milliarden Euro russisches Staatsvermögen eingefroren. Ich bin dafür, dass wir es beschlagnahmen, dass wir es wirtschaftlich nutzen und dass wir damit die Ukraine finanzieren. Und natürlich.
01:46:27 haben wir alle gemeinsam, die Amerikaner, Deutschland, die Europäer, den Ukrainern so viel gegeben an Waffen, dass sie überleben. Als der Krieg anfing, haben alle gesagt, ein paar Wochen ist es weg. Ich weiß nicht, was ist, haben die Russen gewonnen. Jetzt ist es über drei Jahre, haben sie bestanden, wegen ihres Mutes, wegen ihres Einsatzes, wegen unserer Waffen. Aber wir haben ihnen nicht genug gegeben, um Russland zu stoppen. Und das ist ein Versagen des Westens, das wir jetzt korrigieren.
01:46:57 können und müssen. Das ist unser Ansatz. Ich verstehe nicht ganz, warum die, also ist das jetzt hier wieder Wahlkampfgelaber? Also es gehen doch beide Positionen. Die beiden sind doch gar nicht so weit auseinander. Die können doch, also an dem Punkt der Diskussion können sie das doch connecten und sagen, okay, warum machen wir nicht beides? Warum ist das gerade nicht möglich? Ist das ein, weil du bist CDU, weil du bist Linke?
01:47:25 Also ist das gerade Politik, dass sie nicht übereinander kommen wollen? Beide? Also reden wir hier gerade wirklich im Sinne der Ukraine oder führen wir gerade den Wahlkampf für die nächsten vier Jahre? Weil die CDU-Ideologie gesteuert ist. Ja, aber die Linke an der Stelle genauso. I'm so sorry. Also das ist, ihr wisst, was ich Linke gewählt habe. Ich finde trotzdem, dass es hier wichtig zu sagen ist, die beiden sind so weit nicht auseinander. Die könnten übereinander kommen.
01:47:55 Aber dann würden sie ein richtig krasses Zeichen jeweils an ihre eigenen Parteien senden, was sie nicht dürfen oder nicht wollen. Weil das wäre ja ein kompletter Politikwechsel, wenn plötzlich Linke und CDU zusammen einen Punkt haben. Und mich stört das. Mich stört das, dass es auch hier, auch bei so einem Fall wie der Ukraine, nicht möglich ist, zu sagen, hier kommen wir über einen Punkt.
01:48:25 Das ist schade. Von beiden Seiten. Van Aken hat ja vor, zu profitieren, wenn Waffen geliefert werden, weil sie haben rein Metall. Aufgabe der Moderation, dies anzusprechen. Zu 1000 Prozent. Ja. Aber die Moderation hat Matzen, die noch auf der Roll liegen. Also kleine Einspieler-Filmchen. Die müssen noch kommen. Und sie hat ihn gerade eben schon ein bisschen anmoderiert. Nämlich das nochmal Revue passieren zu lassen. Da kommt gleich was. Entweder sagt sie es oder es kommt eine Matz. Und dann...
01:48:54 geht man auf sowas nicht mehr ein. Ich finde das schade. Das wäre meine Nachfrage gewesen. Ich habe zwei Rheinmetall-Aktien und ich bin echt vom Stuhl gefallen. Ich habe mir die vor ein paar Jahren geholt, weil wenn man so eine Aktie besitzt, dann darf man auf eine Hauptaktionärsversammlung und darf da auch reden. Und man konnte auch so Dinge tun auf so einer Aktionärsversammlung. Deswegen habe ich zwei gekauft. Damals habe ich 180 Euro ausgegeben und wissen Sie, was es jetzt wert ist? 3.400 Euro. Ich kann mich so drüber aufregen, wie viele Menschen Millionäre werden.
01:49:23 Das heißt, die werden vielleicht über diesen Weg erfahren, was passiert, weil öffentlich, und das ist etwas, was die Regierung Merz gerade eingeführt hat, es wird keine öffentliche Information mehr darüber geben, was geliefert wird an die Ukraine und was nicht. Das ist jetzt ein neuer Beschluss. Sie kennen alle noch André Melnyk, der ehemals Botschafter der Ukrainer hier war. Demnächst wird er ukrainischer Botschafter an die UN und der sagt zu diesem Vorhaben, da werden böse Erinnerungen wieder wach an die Zeit, als die Ampel-Regierung
01:49:52 im Frühjahr 2022 mit Geheimhaltung fehlende Militärunterstützung verschleiern wollte. Was will denn Herr Merz damit verschleiern, Herr Röttgen? Will er verschleiern, dass er wenig liefert oder dass er viel liefert?
01:50:06 Das ist ja erst mal eine unfreundliche Unterstellung, will ich mal so festhalten. Ich habe sie mal zitiert. Ich erwarte nicht nur, ich bin ganz sicher, deutsche Botschafter verhalten sich nicht so, dass sie öffentlich gegenüber der ukrainischen Regierung unfreundliche Unterstellungen äußern. Ich glaube, dass Friedrich Merz das macht, was wir auch, ich übrigens auch schon, kritisiert haben. Wir hatten in der Vergangenheit eine Unklarheit im Ziel. Was wollen wir eigentlich erreichen?
01:50:31 Was wollte die letzte Regierung eigentlich wirklich erreichen? Scholz hat gesagt, Russland darf nicht gewinnen, Ukraine nicht verlieren. Was ist eigentlich das Ziel? Stattdessen haben wir permanent über Waffen diskutiert. Und wir kehren das jetzt um. Wir sagen, wir sind eindeutig und klar im Ziel, nämlich die Ukraine so zu unterstützen, dass sie den russischen Krieg zum Scheitern, zum Feststecken bringt. Das ist unser Ziel und zwar mit...
01:50:57 Mit militärischer Unterstützung, mit Waffenunterstützung, Verteidigungswaffen vor allen Dingen, aber auch mit wirtschaftlichem Druck auf Russland, wo noch viel möglich ist.
01:51:06 Das ist unsere Klarheit im Ziel. Aber wir machen jetzt nicht jeden Tag eine Diskussion, welchen Schützenpanzer liefern wir und welchen Leopard liefern wir. Und das finde ich auch richtig, dass wir doch Unklarheit gegenüber Putin lassen und Zielklarheit haben. Wenn ich das höre, bin ich so froh, dass wir als Opposition im Bundestag sind, weil die Geheimhaltung, die kriegt er nicht durch. Ich sitze da auch. Ich habe aber nicht von Geheimhaltung. Mir müssen Sie das sagen. Mir als Abgeordnete des Deutschen Bundestages können Sie das nicht verschleiern und verheimlichen. Und das geht überhaupt nicht, dass Sie gegenüber der Öffentlichkeit so eine Geheimhaltung.
01:51:35 betreiben. Dafür gibt es uns und wir werden das aufdecken. Das geht überhaupt nicht so. Weiß ich nicht. Also für mich macht Geheimhaltung in so Kriegssituationen teilweise einfach Sinn, weil das ja auch Geheimhaltung gegenüber Russland ist etc. Ich weiß nicht.
01:51:52 Also das kann ich nicht beurteilen und ich glaube, keiner hier hat die Expertise, dass wir das beurteilen können. Auch an der Stelle hätte ich gerne wieder eine ExpertInnen-Einschätzung. Warum werden Dinge geheim gehalten? Röttgen sagt jetzt sehr klar, es geht nicht um Geheimhaltung, es geht nur darum, dass wir nicht jeden Tag darüber reden.
01:52:11 Mich würde interessieren, wann ist Geheimhaltung sinnvoll und wann ist Geheimhaltung nicht sinnvoll und wann verschleiert die Bundesregierung was vor der Allgemeinheit und wann hält sie sich bewusst bedeckt, weil es ein Gefahrenpotenzial birgt. Und da kann ich weder Röttgen einschätzen, noch Jan von Aken gerade. Jan von Aken sagt, es muss alles öffentlich gemacht werden.
01:52:36 Röttgen spricht gar nicht von Verschleiern, sondern spricht davon, wir reden halt nicht jeden Tag drüber. Ich finde das, was Röttgen gesagt hat, sehr zweifelhaft gerade.
01:52:47 Wir hatten in der Vergangenheit Aussagen, die kamen von Habeck übrigens, dass man gewisse Dinge nicht sagt. Annalena Baerbock als Außenministerin hat das damals auch gesagt. Es gibt Dinge, die wir nicht der Öffentlichkeit preisgeben, einfach weil es ein Risiko für die Ukraine ist. Und das ist sinnvoll.
01:53:10 Das ist wirklich sinnvoll. Röttgen sagt jetzt aber sowas wie, wir reden halt nur nicht jeden Tag drüber. Und das nehme ich ihm auch nicht ab. Beispiel, wenn Deutschland öffentlich macht, dass sie 100 Patriot-Raketen an die Ukraine liefern, dann weiß Russland nach 100 Cruise Missiles. Auf die Ukraine können sie die UkrainerInnen dagegen nicht mehr verteidigen. Das zum Beispiel, ne? Aber das kann man, finde ich, an der Stelle als Röttgen auch ehrlich sagen, wenn man nicht wirklich was verschleiern möchte.
01:53:39 Weiß ich nicht. Ich finde es anmaßend, jemandem Erfahrung in bestimmten Bereichen abzusprechen. Jedenfalls bin ich absolut gegen Krieg. Das freut mich.
01:53:48 Danke für diese wertvolle Einschätzung. Ich vermisse Baerbock und Habe XCM. Wenn Sie geheime Informationen bekommen, sind Sie geheim. Aber dass wir gegenüber Putin permanent unsere Waffenlieferung diskutieren, halte ich für unklug. Habe ich auch schon immer für unklug gehalten. Wir müssen Klarheit im Ziel haben, aber Putin nicht jeden Tag mitteilen, im nächsten Monat kommen fünf Leo II geliefert. Das muss nicht sein. Darf ich zum Schluss Ihnen noch eine Frage stellen, die bei dem Unvereinbarkeitsbeschluss der Union ja auch noch mit dranhängt, nämlich die AfD?
Diskussion um ein AfD-Verbot
01:54:18
01:54:18 Der zweite Teil von dem Unvereinbarkeitsbeschluss, es ist die Debatte wieder da, Herr von Aken, soll ein Verbotsverfahren angestrebt werden, jetzt wo diese Partei noch nicht rechtslich abgesichert, aber im Ergebnis als gesichert rechtsextremistisch vom Verfassungsschuss bezeichnet wird.
01:54:36 Ich bin mittlerweile für so ein AfD-Verbot. Ich war lange Zeit dagegen, weil ich gesagt habe, mit so einem formalen Verbot, gerichtlichen Verbot, da kriegt man ja die Ideologie nicht aus den Köpfen. Man muss den Faschismus in den Köpfen bekämpfen. Ein Verbot hilft nicht. Das sehe ich mittlerweile anders, wenn ich mir angucke, was im letzten Jahr in Thüringen nach der Wahl passiert ist. Der Alterspräsident von der AfD hat quasi mal alles ausgehebelt, was es an Demokratie da gab für 24 Stunden. Er hat es versucht. Ja, er hat es versucht. Und deswegen, die AfD ist für mich eine Partei, die versucht, die Demokratie abzuschaffen mit den Mitteln der Demokratie.
01:55:05 Und wir dürfen doch unseren schärfsten Feinden nicht unsere beste Waffe in die Hand geben und deswegen AfD-Verbot, dass sie die Demokratie nicht für ihre Abschaffung benutzen dürfen. Was ist mit Ihnen? Hat sich da Ihre Einschätzung geändert? Ich sehe die AfD so, wie Sie sie geschildert haben. Die AfD hat ein Ziel.
01:55:24 Das Vertrauen der Bürgerinnen und Bürger in die Institutionen unserer Demokratie zu erschüttern, zu diskreditieren und damit unsere Demokratie zu bekämpfen. Das ist ihr Ziel, das erleben wir und auch die Radikalisierung im Bundestag. Und ich bin umfassend für Wehrhaftigkeit nach außen, aber eine unterschiedliche Auffassung, auch nach innen. Ich sage allerdings eins, für mich ist die Anforderung, dass die Einschätzung der Bundesregierung ist, die das Verfahren auch dann führen muss.
01:55:53 dass, wenn der Antrag auf Verbot gestellt wird, sie auch mit ziemlicher Sicherheit sagt, dass dieser Antrag erfolgreich sein wird. Nicht schlimmer dürfte sein, als den Antrag zu stellen und von dem Bundesverfassungsgericht zu scheitern.
01:56:11 Ich gebe ihm recht, es ist wichtig, dass wir das anstrengen und einfach gesicherte Informationen etc. haben. Ich glaube aber nicht, dass es eine so unglaubliche Katastrophe wäre, wenn er nicht durchgeht. Was wird passieren? Nichts. Die AfD ist genauso stark wie vorher. Also mein Take ist, dass dieses Versuchsverbot, dieses Verbotsversuch muss auf jeden Fall gestartet werden.
01:56:39 Und diesen Teufel, der da gerne an die Wand gemalt wird von gewissen Parteien, dass wenn das AfD-Verbot nicht durchgeht, dann wird das die AfD stärken. Das ist Bullshit. Die AfD ist so stark wie nie. Sie nimmt täglich zu an den Umfragewerten.
01:56:57 Die AfD wird durch dieses AfD-Verbot, was dann scheitert, nicht stärker gemacht werden. Die Leute, die die AfD wählen möchten, wählen die AfD, egal ob die Partei, ob dieses Verbotsverfahren scheitert oder nicht. Ich glaube, es wird genau gar keinen Unterschied machen. Es macht aber einen Unterschied sehr wohl, wenn es durchgeht.
01:57:16 Weil wenn es durchgeht, haben wir eine rechtsextremistische Partei verboten, was für unsere Demokratie essentiell wichtig ist. Aber wenn das scheitert, dann wird genau gar nichts passieren. Dann wird die AfD sich feiern, das tut sie tagtäglich, egal bei welchen Nachrichten. Die AfD schafft es medienwirksam, sich immer die Sachen so zurechtzubiegen, wie sie sie brauchen. Und das werden sie bei einem AfD-Verbot schaffen sie ja auch jetzt. Die AfD wird vom Verfassungsschutz bundesweit als gesichert recht.
01:57:46 rechtsextremistisch eingestuft und sie instrumentalisieren es trotzdem für sich. Es ist völlig egal, die können alles für sich instrumentalisieren.
01:57:55 Hätte man die NPD verboten, wäre, ja, das NPD-Verbotsverfahren ist elementar anders als das AfD-Verbotsverfahren. Die dürfen wir bitte nicht miteinander vergleichen, das ist auch wichtig. Denn der Zell würde sonst auch nur die BSW prozentual ansteigen. Ja, ach, bis das Verbotsverfahren durch ist, gibt es das BSW nicht mehr, Leute. Ganz im Ernst, um das BSW müssen wir uns an der Stelle keine Sorgen machen. Die Partei, die zerfleischt sich innerlich und das Verbotsverfahren wird auch Jahre brauchen. Bis dahin brauchen wir uns über die Kleinstpartei BSW wahrscheinlich gar keine Gedanken mehr zu machen.
01:58:25 Das wäre kontraproduktiv, dann hätte die AfD... Wurde die Bundes-AfD nicht vorläufig als Nichtrechtsextreme eingestuft? Nein, es wurde ausgesetzt. Es wurde ausgesetzt. Das heißt, die Einstufung vom Verfassungsgericht steht aber genauso inhaltlich. Da wurde nichts zurückgenommen. Es wurde ausgesetzt. Das ist ein ganz, ganz wichtiger Unterschied. Die Leute, die das gerne jetzt im Internet behaupten, sind Menschen, die eben genau auf der Seite stehen.
01:58:54 Die Gefahr wird von einer AfD mit 25% ausgehen, mit einer NPD von unter 5%. Ja, und bei der NPD gab es noch ganz andere Faktoren. Über 1000 Seiten für nichts geschrieben. Du bist echt so weird. Bei dir weiß ich nie, wo ich dran bin. Meistens habe ich bei dir einfach nur das Gefühl, dass da nicht so viel an Inhalt dahinter steckt.
01:59:14 Also du hast ja auch obviously wirklich überhaupt nicht verstanden, was da gerade ausgesetzt wurde. Also die 1100 Seiten mit 100 Seiten ganz klarer Begründung und 1000 Seiten Dokumentation sind sehr wichtig, stehen und die AfD ist gesichert rechtsextremistisch. Es gibt eine Stillhalte-Zusage. Das heißt aber nicht, dass sie nicht weniger rechtsextremistisch ist. Okay.
01:59:42 Aber dafür sind solche Mieschuhe doch hier, um sich zu bilden. Ach nee, ey, nicht bei Schwabbelsoße, wirklich. Es gibt so Charaktere, die sind in jeder Nachricht anstrengend und bei jeder Nachricht musst du irgendwo anfangen und das fing schon bei der ersten Nachricht an. Ich sehe die Chatverläufe, das dürft ihr nie vergessen, Leute.
02:00:01 Das Gericht soll es bestätigen oder eben nicht, dass sie das bestätigen sich als sehr wahrscheinlich eben. Dass also auch diese Stillhaltezusage ist völlig rechtens und ist völlig im Sinne unserer Demokratie und ist völlig im Sinne unseres Rechtsstaates, okay?
02:00:19 Das ist wichtig. Und weil ich es vorher gelesen habe, die AfD-Abgeordneten wären dann nicht parteilos im Bundestag, die wären weg, der Bundestag wäre kleiner. Und ganz wichtig, die Parteifinanzierung wäre weg. Aktuell kriegt jeder ein massiv hohes Gehalt und nochmal on top 20.000, um damit Dinge anzustellen. Hunderttausende von Euro gehen monatlich in Parteien wie die AfD.
02:00:43 Den würde ein großer Batzen Geld wegfallen und die Partei dürfte sich nicht neu gründen. Ja, also eine Neugründung mal eben so ist nicht machbar. Auch das sind so Mythen. Wir brauchen, glaube ich, mal ein Video nur über Mythen, über diese Bullshit-Aussagen, wenn die AfD verboten werden würde. Das Wichtigste ist, dass die Finanzierung wegfällt. Das ist wichtig.
02:01:05 Und die Strukturen sind weg. Die ganze Partei-Infrastruktur, die sich aufgebaut hat, ist auf einen Schlag weg. Das ist das Wichtige. Ja, das ist das Wichtige. Die Parteifinanzierung kann ich gesondert angehen. Exakt, ja. Vor zwei, drei Tagen hat das schon jemand geschrieben. Das ist korrekt, ja. Ja. Wichtig ist das. Wie finanzieren die gerade?
02:01:33 AfD das glatte Gegenteil erreicht. Wenn die Bundesregierung zu der Einschätzung kommt... Aber die würden nicht einfach so Spenden von Ilan oder so kriegen. Können sie nicht. Wenn es ein Parteiverbot gibt, kannst du auch keine Spenden mehr empfangen. Du darfst dich nicht neu gründen und du würdest nicht mehr existieren dürfen. Es gibt keinen Weg, wo du da Parteispenden... Also natürlich gibt es Mittel und Wege, aber nicht als die Partei. ...Erkenntnismittel, die sie hat, dann bin ich dafür. Zwei Sichtweisen darauf. Vielen Dank heute, Norbert Röttgen und Jan von Acken. Danke fürs Kommen.
02:02:03 Und ich würde Ihnen gerne zu dieser Debatte eine dritte Sichtweise auch noch mal hier zeigen. Das ist ebenfalls ein CDU-Politiker, aber in seiner letzten Funktion war er überparteilich. Bundespräsident A.D. Christian Wolf.
02:02:19 1930, Verbot der NSDAP hätte den Zweiten Weltkrieg ersparen können, hätte sechs Millionen Juden das Leben erhalten können und so weiter und so fort. Also wir müssen es sehr genau prüfen. Ich bin, wenn das alles positiv ausgeht, für einen Verbotsantrag, für ein Verbot, für eine Bekämpfung der AfD zu Wasser, zu Lande und zu Luft. Er bezieht sich darauf, dass 1930 die Beamten ein NSDAP-Verbot tatsächlich erwogen hätten. Ist der Vergleich an sich legitim, Herr Feldenkirchen?
02:02:47 Also was er gesagt hat, ist richtig. Damals hätte es die Gründe gegeben und hätte wäre die NSDAP verboten worden, dann wäre wahrscheinlich Schlimmeres verhindert worden. Ich finde es trotzdem falsch, hier eine Analogie zu ziehen, als wären wir quasi in einer Situation wie Deutschland im Jahr 1933 und 30 und als sei die NSDAP vergleichbar mit der AfD. Es gibt sehr viel Problematisches an der AfD. Wir werden sicherlich gleich darüber diskutieren, ob man...
02:03:17 sie deshalb verbieten sollte. Es gibt für mich Gründe dafür und dagegen. Aber ich finde, um auch die Einmaligkeit dieses deutschen Jahrtausendverbrechens, was die Nazis begangen haben, nicht zu relativieren, sollten wir es mit solchen historischen Parallelen sehr, sehr vorsichtig sein. Ich mache sie ausdrücklich nicht. Bei Hitler war glasklar, dass er spätestens seitdem er sein Buch Mein Kampf geschrieben hat, dass er eine riesige
02:03:45 Aber es fing an mit Ausweisen und Remigration. Die Pläne der Nazis im Ursprung waren das, was wir jetzt in Ansätzen schon erkennen, nämlich Bevölkerung gegeneinander aufhetzen.
02:04:06 Bevölkerung eine Gewalt geben, in der sie MitbürgerInnen verraten und auch verprügeln und selbst töten dürfen. Damit fing es an.
02:04:17 Und es ging weiter über, die Menschen müssen das Land verlassen, sie müssen aus dem Land raus. Dann wurden systematisch die Grenzen geschlossen, man hat die Menschen nicht mehr flüchten lassen. Viele Menschen sind ermordet worden, weil sie nicht mehr flüchten konnten, weil die Grenzen nach außen hin dicht waren, weil die Menschen aus Deutschland nicht mehr rauskamen. Und dann fing die industrielle, systematische Ermordung an.
02:04:42 Ich finde, das darf man nicht vergessen. Ja, das stimmt schon. Das, was am Ende stand, waren industrielle Vernichtungsermordungsanlagen, nämlich die Gaskammern, die wir am Samstag auch besuchen mit der Community. Aber es fing anders an. Es fing damit an, dass der Madagaskar-Plan kam auch von Hitler, zu sagen, Menschen, die nicht ins System passen, Menschen, die anders denken, Menschen mit anderer Hausfarbe, Menschen, die homosexuell sind, Menschen, die trans sind, auch trans Menschen.
02:05:12 wurden in der NS-Zeit verfolgt und ermordet. Oder Menschen mit einer Behinderung. Das fing an, damit zu fantasieren, wo man diese Menschen hinstecken kann. Und diese Fantasien, diese Fantasien fingen eben nicht erst bei einem KZ an, sondern die fingen sehr viel früher an mit, wo können wir diese Menschen hinstecken, etc. Ja, also das...
02:05:39 Ich finde, dass wir da nicht erst ansetzen dürfen bei der industriellen Vernichtung, sondern die Zeit davor setzen müssen. Es wurden Gesetzesänderungen durchgebracht. Die sehen wir jetzt übrigens auch bei dem Faschist Trump in den USA. Also es fing ganz anders an. Das war kein plötzliches Sohn, jetzt bauen wir Vernichtungslager. Das ist nicht korrekt. Das stimmt einfach nicht. Das fing viel, viel früher an. Und diese Ansätze, die sehen wir jetzt schon.
02:06:07 Davon träumt die AfD und auch das mit Remigration oder auch, dass die AfD in ihrem Treffen in Potsdam darüber fantasiert, wo man in Afrika irgendwo ein Lager bauen könnte, wo man die Menschen hinschicken kann. Das sind die Anfänge, die wir damals gezeigt haben. Welche ganzen Relativierungen, Quirio?
02:06:36 Nazis sind einfach von heute auf morgen aus dem Boden gesprossen, konnte keiner ahnen. Eben, exakt, ne?
02:06:44 Die Historie sind nicht nur am Ende die Vernichtungslager gewesen. Da standen vorher Arbeitslager, da standen Straflager, da stand öffentliche Ächtung, da stand ein wirklich systematisches Vorgehen gegen bestimmte Gruppierungen. Das war nicht nur am Ende die Ermordung.
02:07:22 Ich kenne keine ähnlichen Zielsetzungen von Frau Weidel oder wer da sonst noch ist. Insofern die Relation bitte wahren. Kein Vergleiche, keine Vergleiche. Also hier bin ich voll Ihrer Meinung. Wer hätte das gedacht? Ich finde auch, die NSDAP hat den Holocaust begangen. Die hat ihn auf dem Gewissen und wir sollten aufpassen, dass wir die AfD nicht auf dieselbe Ebene heben. Einfach weil es ist nicht, wir leben nicht in derselben Zeit. Es ist nicht die Weimarer Republik, keine Vergleiche.
02:07:49 Ja, es ist aber Zeitzeugen, die jetzt, by the way, gerade alle uns wegsterben, wichtige ZeitzeugInnen sagen, genau so hat es früher so angefangen. Das waren die Ursprünge. Und ich finde es sehr gefährlich. Wir müssen den Teufel nicht an die Wand malen mit der AfD, aber die Ernsthaftigkeit der Lage müssen wir schon sehen. Und ich glaube, das schaffen wir gerade nicht.
02:08:19 Die überhaupt mit Nazi-Vergleichen zu kommen, ist immer schwierig. Sobald man die Nazi-Keule schwingt, trifft man auch immer die Falschen damit, zu einem Großteil, weil natürlich das wirklich nicht... Wir müssen die Nazi-Keule gar nicht schwingen, aber wir können schon Parallelen ziehen. Und ich würde mir wünschen, dass man in so einer Talkshow tiefer geht und dann tatsächlich auch mal Parallelen zieht, vielleicht mit einem Historiker und nicht mit irgendwelchen Journalisten. 1 zu 1 vergleichbar ist. Natürlich kann man aber und muss man auch darauf hinweisen, wenn es...
02:08:48 in der Rhetorik, in der Zielsetzung, in der Durchsetzung gewisse Parallelen gibt, die wir schon einmal erlebt haben. Und man muss warnen und darauf hinweisen. Aber genau wie es jetzt hier schon gesagt wurde, das Dilemma, vor dem wir ja schon so lange stehen, ist, wenn man ein Verbot anstrebt, dann verstärkt man die...
02:09:05 selbst erschaffene Opferrolle, man macht sie eben zu Märtyrern. Ein Großteil der Wähler sehen die AfD ja nicht als so radikal, wie sie sich selber zum Teil ja sehen und wie sie wirklich agieren. Wie kriegen wir das dann hin, dass wir das auch der Bevölkerung vermitteln, also dass das auch klar gemacht wird, worum es hier eigentlich geht? Und ist es eben auch so, dass ein Verbotsantrag eben eine Aussicht auf Erfolg hat, wie Herr Röttgen ganz richtig sagte, weil ansonsten geht der Schuss ganz böse nach hinten. Also Sie würden sagen, dann lieber gar nicht erst beginnen.
02:09:35 Wenn man sich nicht sicher ist, dass man hier wirklich eine Chance auf Erfolg hat, dann ist es gefährlich. Ich habe so das Gefühl, Sie hätten sich da...
Differenzierte Betrachtung der AfD und Verfassungsschutz
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02:09:43 gewandelt. Naja, also ich fand die differenzierte Position von Herrn Röttgen auch gut. Ich bin skeptisch bei allen, die bei dem Thema quasi mit moralischer Selbstgewissheit sagen, das muss man machen, sonst geht alles unter oder aber das darf man auf keinen Fall. Der Verfassungsschutz hat sich ja auf einen Punkt vor allem konzentriert und diese 1100 Seiten sind eine riesige Materialsammlung, die schon belegen, dass führende Mitglieder der AfD
02:10:13 von allen Bereichen, vom Kreistagsmitglied bis zur Bundesvorsitzenden, ethnisch und völkisch höchst problematische Sachen sagen, da nicht nur eine Staatsbürgerschaft zweiter Klasse oder
02:10:28 Unterschiede machen, so von wegen, das sind echte Staatsbürger, sondern letztlich auch Menschen erster oder zweiter Klasse, unterschiedliche Wertigkeit. Das verstößt gegen Artikel 1 zum Beispiel unseres Grundgesetzes. Die Würde des Menschen ist antastbar, unantastbar. Und insofern ist es schon etwas, wo wir uns fragen müssen, nehmen wir unsere Verfassung ernst und diejenigen, die dagegen verstoßen, lassen wir denen das durchgehen oder wehren wir uns dagegen. Aber das kann man von einem moralisch ganz
02:10:57 sagen. Natürlich gehört zur Verantwortung auch, dass man die Folgen mit bedenkt. Und insofern würde ich gern wissen, was in den 1.100 Seiten wirklich drinsteckt. Über das hinaus, was der Spiegel publiziert hat, die Bild-Zeitung publiziert hat. Ich glaube, ein paar andere Zeitungen auch noch. Die Süddeutsche gehörte dazu. Wie sehen Sie es?
02:11:14 Also ich habe mir das, was die Bild-Zeitung veröffentlicht hat, habe ich mir durchgelesen. Natürlich nicht alles, aber trotzdem sehr viele Äußerungen, die da als problematisch gekennzeichnet wurden. Da fand ich vieles widerlich, aber es waren auch Dinge dabei, wo ich sagen muss, das ist für mich noch völlig im legitimen Meinungsspektrum.
02:11:32 Ich kann Sie nicht hören. Ich überspringe Sie. Ist das okay für euch? Ich weiß sowieso, was da rauskommt. In diesen 1100 Seiten sind unzählige Zitate, wo es sicherlich beim einen oder anderen einen Kontext gibt, der dann ein anderes Bild ergibt. Es kommt auf die Gesamtschau an. Die Kolleginnen vom Spiegel konnten das einsehen. Aber ich finde, für eine nationale Debatte muss das auch der Verfassungsschutz.
02:11:56 zur Verfügung stellen. Und die anderen sagen, man muss sie politisch bekämpfen. Die Regierung hat sich das auf die Fahne geschrieben, möchte das vor allem bei der Migrationspolitik machen. Eine schärfere Migrationspolitik soll am Ende dann auch die Zustimmung für die AfD wieder auf andere Mühlen leiten. Markus Söder, nach einer Woche Regierung ist schon überzeugt, die Regierung hat geliefert.
02:12:18 Seit gestern ist die Asylwende in Deutschland eingeleitet worden. Jetzt gilt wieder der alte Zustand, wie vor 2015. Das Recht steht wieder in erster Ordnung. Wie versprochen, so gehalten.
02:12:30 Wie versprochen, so gehalten. Sie müssen nicht immer lachen, Herr Söder. Doch, bei Herrn Söder muss ich immer lachen. Ich kann mich nicht beherrschen, aber immer diese Videos, die immer beim Fahren durch den McDrive gefilmt werden und die dann so das Gefühl von einem Mini-Bavarian-Trump in der Rhetorik so ein bisschen bringen, der einfach alles immer so zeigt.
02:12:50 Das schaut an, wie toll wir das hier gemacht haben. Ich glaube, das ist genau das Problem. Ja, es wurde jetzt was gemacht. Also das Versprechen wurde wenigstens eingehalten, dass schon wirklich ab dem ersten Tag etwas geschieht. Ob das jetzt wirklich zielführend ist und was das am Ende bringt, das steht ja noch offen. Also jetzt einfach nur zu sagen, wir machen jetzt stärkere Kontrollen an den Grenzen. Die führen einerseits zu größerem Chaos, den europäischen Nachbarn. Bundeskanzler Merz spricht sich gegen einen Bundestagsantrag auf ein AfD-Verbot aus, als richtig zu sehen.
Kritik an der Asylpolitik und der Rolle der Union
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02:13:19 ja nach politischer Konkurrentenbeseitigung. Scharf kritisiert der Ex-Innenministerin Faeser wegen des Verfassungsschutzgutachtens. Ja.
02:13:28 Ich bin ganz froh, dass es da in der Union noch andere Kräfte gibt und habe da sehr viel Hoffnung auf Merz hatte. Also das überrascht jetzt glaube ich keinen, dass Merz sich dagegen ausspricht. Aber es gibt ja noch andere Menschen in der Union. Vielleicht traut sich ja jemand. Sind nicht so absolut amused überall. Da muss glaube ich auch sehr, sehr viel mehr geschehen. Und ich weiß nicht, ob das jetzt schon das wirklich Topzeichen dafür ist, dass die Asylwende geschieht.
02:13:52 Okay, aber wenigstens lassen wir ihm den Spaß, dass er jetzt mal am ersten Tag uns wieder ein Video bringen konnte. Mit dem Chaos, das gibt es ja auch im politischen Raum, das ist der grüne Chef Felix Banaszak, der sagt, das ist ein blankes Chaos. Merz hat im Wahlkampf auf eine Rhetorik, die an Donald Trump erinnert, gesetzt und nun sei die Realität, die Union in der Realität angekommen. Wie sehen Sie es geliefert?
02:14:15 Naja, wenn sich die Grünen beschweren, finde ich, dann hat wahrscheinlich die Regierung oder in dem Fall die Union einiges richtig gemacht. Und das, was Angela Merkel ja nie wollte, waren Zurückweisungen an der Grenze. Und genau das passiert ja jetzt das erste Mal seit 2015. Und das ist ja schon eine Asylwende. Also wir müssen schauen, wie sich das weiterentwickelt. Deswegen ist es ja erst eine Woche, seitdem die Regierung jetzt im Amt ist. Ich finde die wirklich unglaublich widerlich.
02:14:38 Aber es soll ja auch eine Symbolwirkung sein nach außen, also dass die Migranten erst gar nicht mehr kommen und auch nach innen.
02:15:04 Ich bin immer so am Punkt so, rollen wir das jetzt wieder alles auf, dass Migranten nicht einfach so kommen? Wissen die das wirklich nicht? Oder warum dürfen die so viel Bullshit im... Ah, Lavendel, ja. Warum darf die so viel Unwissenheit verbreiten? Wirklich, das ist so müde.
02:15:29 Also nochmal, es gibt keine Pull-Faktoren. Es gibt diesen Mythos von, die kommen nach Deutschland, weil die wissen, hier kriegen sie das meiste Geld und was weiß ich. Diese Menschen kommen, weil sie in ihrem Heimatland nicht mehr leben können aus wirtschaftlichen oder lebensbedrohlichen Situationen.
02:15:55 Diese Menschen werden sich immer auf den Weg machen. Immer. Du kannst noch so viel sagen, wenn du, wie Frau von Storch sagst, wir werden euch an der Grenze mit Notfalls mit Waffengewalt zurückdrängen, was ja nichts anderes irgendwo heißt, als wir werden auf euch schießen, ein Notfall. Und selbst dann werden diese Menschen sich auf den Weg machen.
02:16:23 Ich denke, dass sie fliehen, ist klar. Aber wohin ist schon ein Unterschied? Nee. Also gerade die Menschen, die sich in Libyen in irgendein Boot setzen, die wissen nicht, wo sie rauskommen. Die wissen auch nicht, dass sie in Deutschland irgendwann rauskommen. Die kommen erst mal in Italien an. So, das ist einfach, es tut mir leid. Wir haben ein Recht auf Asyl.
Historische Verantwortung Deutschlands und Realität der Fluchtursachen
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02:16:42 Dieses Asylrecht ist historisch aus dem Nationalsozialismus heraus gegründet worden, weil Menschen in Deutschland ermordet wurden, weil andere Länder sie nicht aufgenommen haben. Es sind Juden hier ermordet worden, weil andere Länder gesagt haben, euch wollen wir aber auch nicht haben. Und jetzt macht Deutschland aus unserer Historie heraus geborenen Asylrecht genau das Gleiche.
02:17:11 Das sollte uns wirklich zu denken geben. Und dann sitzt da eine Julia und labert etwas von, wenn wir denen nur sagen, dass sie hier keine Heimat haben. Julia, die kommen trotzdem. Du hast keinen Plan von der Lebensrealität dieser Menschen. Diese Menschen sind so verzweifelt. Die fliehen auch durch eine Wüste, wo die Hälfte stirbt. Weil sie wissen, selbst der Tod ist besser als das, was ich in der Heimat habe.
02:17:41 Das ist so eine menschenfeindliche Scheiße, die hier im Fernsehen verbreitet wird, die auch so weit weg von der Realität ist. Ich kann das nicht verstehen, wirklich. Diese Menschen werden nicht weniger fliehen, nur weil wir sagen, übrigens, wir wollen euch nicht. Die wissen, dass wir die nicht wollen. Die wissen, dass wir ein rassistisches Land sind. Diese Menschen werden auf der Flucht wahrscheinlich sogar mehr darauf vorbereitet, wie rassistisch Deutschland ist, als wie viel Geld sie irgendwo durch irgendwelche Kassen bekommen.
02:18:19 Wirklich, das ist, ja, dass das Zeichen da ist, wir machen was und dass auch eben gerade AfD-Wähler wissen, ja, es ist nicht nur die AfD, die handeln will, sondern auch die Union hat es mittlerweile kapiert. Also geliefert. Und abgesehen davon, unsere Grenzen sind nicht zu überwachen, die Bundespolizei selbst hat sich darüber beschwert und abgesehen davon brauchen wir Zuwanderung.
02:18:47 Die Lösung wäre nicht, die Menschen nicht reinzulassen, sondern die Lösung ist, diese Menschen zu integrieren. Wir haben das Problem, dass diese Menschen sterben in Flüchtlingsheimen, ohne dass es jemand mitbekommt. Ja, auch die Fälle haben wir in Deutschland. Wir haben das Problem, dass Firmen sich bereichern an Flüchtlingsheimen, die dafür bezahlt werden und sich nicht um diese Menschen kümmern. Wir haben das Problem, dass wir diese Menschen in Armut irgendwo am Rande unserer Städte verrotten lassen.
02:19:13 dass diese Menschen auch dadurch teilweise kriminell werden, weil Perspektivlosigkeit und Armut ist ein wahnsinniger Treiber von Kriminalität. Und die CDU, Union und die AfD reden der Menschheit ein in Deutschland, dass da nur Kriminelle und Messermänner und was weiß ich rüberkommen. Das ist einfach so eine unglaublich vergiftete Debatte, die auch nicht mehr mit der Realität übereinander geht. Das ist wirklich Wahnsinn.
02:19:44 Sie hat die Klar-Doku gemacht, falls du die kennst. Ne, habe ich mir nicht angeschaut, den Schmutz. In welcher Welt lebt die Frau? Diese Frau lebt in einer sehr reichen Welt, in der ihr berufliches Dasein eben auf der Politik der AfD und der CDU beruht.
02:20:03 Es ist ja auch ein Bündel an Maßnahmen. Es ist nicht nur die Zurückweisung an der Grenze. Es soll ja auch verstärkt abgeschoben werden. Es gibt mehr sichere Drittstaaten. Es gibt sowas wie Familiennachzug, wird zumindest ausgesetzt, dass es Flüge aus Afghanistan gibt. Ja, auch Familiennachzug auszusetzen. Warum? Was bezweckt man damit? Nur, dass weniger Menschen hier sind?
02:20:25 Würden nicht gerade Kinder, die sich hier sehr viel schneller integrieren können, sehr viel schneller die Sprache lernen und in unserem Ausbildungssystem landen, uns total dienen und wäre total positiv? Gerade bei Kindern kannst du die Integration doch viel früher ansetzen, ist doch viel positiver. Kinder kommen damit doch viel mehr klar. Und gerade die Menschen, die ohne Familie hier sind, sind ja noch perspektivloser, weil sie nicht wissen, wann sie ihre Familien wiedersehen.
02:20:52 Frauen und Kinder abzuweisen ist so, so dumm. Es ist so dumm. Dass Männer vorgeschickt werden auf wirklich menschenfeindliche Fluchtrouten, die lebensbedrohlich sind, ist doch total naheliegend. Und können dann auch den Eltern helfen, wie mein Kumpel aus Griechenland. Ja, ganz viele finanzieren ihre Familien in der Heimat mit.
Ursachen von Flucht und die Notwendigkeit der Integration
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02:21:22 Ich frage mich, also warum fliehen Menschen aus ihrer Heimat? Das ist die richtige Frage. Danke, dass du die stellst. Das ist die richtige Frage. Wegen der Zustände, warum gibt es die Zustände? Wer steckt dahinter? Was ist die Ursache? Das sind sehr, sehr spannende Fragen und es gibt da nicht nur Deutschland und die Außenwelt, sondern es gibt Deutschland und ganz, ganz, ganz, ganz viele Länder, aus denen diese Menschen flüchten.
02:21:47 Sokrates, das ist ganz unterschiedlich. Da musst du unterscheiden. Befinden wir uns in Libyen? Befinden wir uns in Tunesien? Befinden wir uns in Ländern, die aus wirtschaftlicher Lage schwierig sind? Befinden wir uns in Afghanistan? Befinden wir uns in einem Land, wo ich verfolgt werde, weil man mir ansieht, dass ich schwul bin? Werde ich dort verfolgt? Aus was für Gründen? Oder ist es ein Land wie Libyen, was einfach so keine Regierung hat, wo auf den Straßen völlig offen gemordet und gekidnappt wird?
02:22:17 Das sind sehr, sehr, sehr, sehr unterschiedliche Gründe. Ich kenne die Fluchtrouten in Afrika recht gut. Da flüchten die Leute ganz oft nach Libyen, weil sie denken, dass sie dort Arbeit finden. Also diese Menschen wollen gar nicht nach Europa. Im Zweifelfall wissen die gar nicht, was Europa ist, sondern die flüchten aus Westafrika über eine sowieso schon sehr, sehr gefährliche Fluchtroute durch die Wüste nach Libyen.
02:22:44 Und in Libyen erwartet sie eine Realität, mit der sie nicht rechnen. In Libyen werden vor allem Frauen, aber auch Männer in Arbeit gesteckt.
02:22:56 brutale Machtverhältnisse, wo sie meistens auch kein Geld dafür kriegen. Ihnen werden die Pässe abgenommen. Auch so zum Thema, warum kommen die Menschen hier ohne Pässe an? Es gibt Menschen, die haben gar keine Pässe mehr, weil sie in den Vorländern sogar schon die Pässe abgenommen wurden. Darauf wird ja auch ganz massiv Politik betrieben, warum diese Menschen ihre Pässe nicht mehr haben. Und in Libyen herrschen Banden, dort gibt es so in dieser Art, gibt es dort keine Regierung.
02:23:25 Und gerade die Frauen, also die Schicksale der Frauen sind ganz, ganz schlimm. Die erleben dort eigentlich nur Brutalität, werden verkauft als Hausmädchen und wenn sie nicht mehr dienen, werden sie in diese Boote gesch...
02:23:39 Geschickt übers Mittelmeer zu flüchten oder flüchten selbst, wenn sie es irgendwie schaffen, auf so ein Boot zu kommen, weil sie nicht bezahlt werden, weil sie Foltererfahrungen machen, weil sie vergewaltigt werden und flüchten dann in ihrer Verzweiflung über das Mittelmeer. Und wenn sie das überleben, landen sie in Italien und hatten Italien oder Europa nicht mal als Ziel.
02:24:10 An popular opinion, aber Lanz hat tatsächlich gute Dokus in den USA gemacht. Es ist einfach nur Glück, wo man geboren wird. Ja, es ist einfach nur Glück, wo man geboren wird. Syrien ist auch ein schönes Beispiel. Mein Freund wohnte in Syrien und er ist Kriegsverweigerer und Assad-Regierung will solche Leute in vollem Knast reinstecken und Folterung in Syrien ist geisteskrank unverschwellbar. Ich glaube, also...
02:24:35 Wir sind ja sehr eng verbandelt mit der Seenotrettung. Da oben der Spendenstand ist für die Seenotrettung. Ich fand die Zahl sehr eindrücklich, dass 90 Prozent der Menschen, die von einem Seenotrettungsschiff aufgenommen werden und zum ersten Mal in ihrem Leben in Sicherheit sind, 90 Prozent dieser Menschen haben Foltererfahrungen gemacht. Die kriegen in der medizinischen Untersuchung
02:25:02 In der Anamnese und in der körperlichen Untersuchung stellt man fest, dass 90 Prozent dieser Menschen Foltererfahrung haben. Und dann rede ich mit irgendeinem Volker Peter Paul, der irgendwo zu Hause auf einer deutschen Couch sitzt und im Twitch-Chat schreibt und denkt sich darüber, eine Meinung bilden zu können.
02:25:29 Und Syrien ist auch ein gutes Beispiel. Afghanistan auch. In Afghanistan wurden jetzt auch wieder gezielt Menschen ermordet und wir sagen, das ist ein sicheres Land. Und all das, die Leute, die hier seit Jahren zuschauen, denen hängt das wahrscheinlich schon zu den Ohren raus. Aber das erzählen wir ja in jedem dritten Stream.
02:25:52 Ja, die Menschen haben so krass falsche Vorstellungen. Die Debatte, die in Deutschland geführt wird, wird auf Grundlage von absolutem Nichtwissen geführt. Auch von einer Frau Ruhl hier. Weil ich will ihr keine, Frau Ruhs, Entschuldigung, Julia Ruhs, die gerade hier gesprochen hat. Ich will da keine Boshaftigkeit unterstellen. Ich glaube, vieles ist einfach fehlende Berührungspunkte mit geflüchteten Menschen und das Ganze zu missbrauchen für eigene politische Interessen.
02:26:20 Ich glaube nicht, dass diese Menschen alle per se böse sind, weil dann hätten wir sehr viele böse Menschen in Deutschland. Ich glaube, viele sind einfach von Grund auf in die Wiege gelegt und sozialisiert menschenfeindlich und ausländerfeindlich. Wir haben ein riesiges Rassismusproblem. Aber ich glaube, dass wir trotzdem alle irgendwo Mensch sind.
02:26:39 Und ich habe wirklich einen unerschütterlichen Glauben daran, dass man, wenn man diese Geschichten erzählt und wenn man diese Berührungspunkte herstellt und diese Menschen tatsächlich mit Geflüchteten, die nicht schwer traumatisiert sind und tatsächlich darüber reden können, dass man die connecten kann und da ein Umdenken stattfinden kann, weil am Ende des Tages sind wir doch eigentlich alle Menschen.
02:27:06 Ich glaube da fest dran und ich lese das immer wieder in meinem Chat. Syrien ist ein krasses Beispiel irgendwie. Ich habe viele Menschen in meinem Chat, die ArbeitskollegInnen aus Syrien haben und die sagen, das sind coole Kollegen, keine Ahnung, was soll ich sagen, das sind halt Menschen, die arbeiten halt mit mir.
02:27:26 Und ich glaube, davon brauchen wir mehr Nachbarn. Deswegen ist es so wichtig, diese Menschen zu integrieren. Viele dieser Geflüchteten sitzen halt irgendwo wirklich am Rand in Städten, in irgendwelchen Hotels, Flüchtlingsheimen und Co. und werden einfach nicht integriert. Diese Menschen haben keine Möglichkeit, ihre Geschichte zu erzählen, weil wir sie auch einfach nicht lassen.
02:27:49 Ja, und ich glaube, das müssen wir schaffen und das ist Regierungsaufgabe und ich habe da Schiss vor, weil die CDU hat da kein Interesse dran. Ich nehme der Union nicht ab, dass sie Interesse daran haben, diese öffentliche Debatte, mit der sie den Wahlkampf gewonnen haben, anders zu führen als auf menschenfeindliche Art und Weise.
02:28:08 Und das macht mir Angst. Und da brauchen wir Zivilbevölkerung. Wir brauchen euch. Wir brauchen wirklich massiv Zivilbevölkerung, die sich diesen Menschen annehmen, diese Geschichten weitertragen, mit ihren Nachbarn darüber reden. Ihr glaubt gar nicht, was ihr...
02:28:24 für eine Macht habt, diese Geschichten in unsere Bevölkerung zu tragen. Weil unsere Regierung wird es nicht tun. Unsere Regierung wird es nicht tun. Und ich glaube, dass wir an einem Punkt sind, wo die Zivilbevölkerung gefragt ist, das in die Nachbarschaft zu tragen, in die Familien zu tragen, in weiter in...
02:28:47 in die Menschheit zu tragen. Und während ich das sage, fällt dem Großteil des Chats nichts anderes ein, als darüber zu diskutieren, ob Julia Ruß nicht vielleicht doch bösartig ist.
02:28:59 Und das enttäuscht mich, weil das zeigt den aktuellen Diskurs. Anstatt Positives zu sehen und darüber zu reden, wie wir diese Menschen integrieren können, wie wir eine Gesellschaft mit diesen Menschen bilden können, redet die Mehrheit der Menschen doch lieber über die Böshaftigkeit der AfD oder Julia Roos.
02:29:20 Menschen, die bei allem, was ich gerade gesagt habe, nur mit sich selbst gerade beschäftigt sind, zu diskutieren, ob Menschen nicht vielleicht doch bösartig sind, das zeigt wirklich sehr schön das Problem, das wir hier haben. Man redet lieber über die negativen Dinge. Man redet lieber darüber, wer nicht doch vielleicht bösartig ist. Ihr redet und zerdenkt die falschen Dinge.
02:29:43 Ich weiß, dass Drama sehr viel mehr Spaß macht. Ich bin auch Trash-TV-Mensch. Ich weiß das. Ich weiß, dass es sehr viel mehr Spaß macht, sich über Drama zu Gedanken zu machen, über YouTube-Gossip. Ich weiß, dass das alles viel mehr Spaß macht. Aber wenn ihr einmal checkt, wie viel Freude und wie viel langfristiger...
02:30:08 Es ist, sich über gute Dinge Gedanken zu machen und das Positive in die Welt rauszuschreien. Ihr müsst es nur mal versuchen. Es macht so viel mehr Spaß, Menschen Komplimente zu machen. Es macht so viel mehr Spaß, ernsthaft nachzufragen, ey, wie sieht denn dein Leben aus? Es macht so viel mehr Spaß, mit Menschen ins Gespräch zu gehen und positive Erlebnisse zu schaffen als negative.
02:30:30 Diesen kurzen Gossip, den ihr dann mit eurem Nachbarn austauschen könnt, der ist genau so kurz wie das Gesagte, was ihr gerade ausgesprochen habt. Der ist niemals langfristig. Aber ein positives Erlebnis zu schaffen, was ihr zigmal weitererzählen könnt, weil es so schön ist.
02:30:49 Bereitet euch selbst im Herzen, in eurem Leben und vor allem in den Menschen um euch rum viel langfristiger einen Effekt und ein positives Gefühl. Und es macht auf Dauer sehr viel mehr Spaß, als dieses Drama in die Welt rauszutragen.
02:31:05 Aber ihr müsst es wenigstens einmal ausprobiert haben, weil Gossip ist so viel einfacher. Jeder kann Gossipen, jeder kann Menschenfeindlichkeit. Menschenfeindlichkeit ist so viel einfacher. Ein Feindbild zu erschaffen mit meinem Nachbarn oder mit meiner Familie ist so viel einfacher und so viel schneller und so viel effektiver. Aber langfristiger...
02:31:28 Und bereichernder und herzerwärmender und tiefgründiger sind die Dinge, die ihr raustragt, die positiv sind. Also können wir bitte darüber aufhören zu reden, ob Frau Julia Ruß jetzt hier bloßhaft ist oder nicht. Können wir darüber reden, welche Erfahrungen wir vielleicht schon mit Geflüchteten gemacht haben, die positiv und geil waren. Weil unsere Medien sind voll mit negativen Erlebnissen und sind leer, weil sie sich nicht klicken von positiven Erfahrungen.
02:32:03 Ich würde dir gerne einen Artikel von Julia Roos schicken. Lass mich raten, der ist für weiteren Gossip, oder? Sie ist boshaft hoch 1000. Hast du mir auch nur im Entferntesten zugehört?
02:32:30 Firas, ich banne dich dafür und wir machen den Deal. Du machst dir einen Inkognito-Tab auf, gehst in das aktuelle VOD und hörst dir die letzten 10 Minuten nochmal an und dann stellst du mir einen Entbann-Antrag, okay? Das ist auch völlig egal, ob du syrische Wurzeln hast oder nicht. Das hat damit wirklich gar nichts zu tun. Okay, ist das ein Deal? Ich freue mich auf deinen Entbann-Antrag. Ist alles für die Katz, was ich hier mache, oder?
02:33:03 Es gibt für Leute, denen man Hilfe zugesagt hatte, wird ausgesetzt. So, das alles soll den Eindruck in die Welt raus senden. Es ist schwerer, hier reinzukommen. Wenn ihr hier seid, geht es euch auch schlechter als denen, die früher waren. Das ist schon bewusst gewollt. Ich finde nur trotzdem und bei Überlastung von Kommunen, glaube ich, mit Blick darauf, muss man auch eine andere Antwort geben, als das bisher getan wurde. Wir dürfen nur als Bundesrepublik nicht unsere...
02:33:30 Humanität verlieren. Und wenn ich jetzt höre, dass in der vergangenen Woche ein Charterflug aus Kenia nach Deutschland vom neuen Innenminister
02:33:39 quasi abgesetzt wurde, der stattfinden sollte. Darin sollten hauptsächlich Frauen und Kinder aus dem Sudan sein, wo es zurzeit furchtbare Zustände gibt, wo getötet wird, wo es Massenvergewaltigung an Frauen gibt, von den Milizen, auch von den Regierungssoldaten. Und da 200 Frauen und Kindern Schutz und Überleben zu gewährleisten, das sollte nach wie vor unser Anspruch sein, unabhängig von den Maßnahmen, die ansonsten getroffen werden.
02:34:08 Aber abschreckend wäre das auf jeden Fall. Also wenn man sagt, es muss abschreckend sein, das wäre definitiv abschreckend, oder Frau Roos? Also ich habe Verständnis, wenn da jetzt wirklich nur Frauen und Kinder im Flieger säßen, dass man die immer noch reinfliegen lässt und dass man die aufnimmt. Ich kann der Frau nicht zuhören. Also dass nur Kinder und Frauen reingeflogen kommen etc. Ich überspringe den Müll, ja.
02:34:35 Ich nehme das raus. Aber Sie die Wirtschaftswende. Dazu soll es morgen überhaupt wahrscheinlich über alles, aber auch eine Regierungserklärung geben. Die erste von Friedrich Merz. Glauben Sie, trauen Sie dieser Regierung zu, dass sie da liefert Wirtschaftswende?
02:34:52 Naja, was soll man sagen? Ich meine, wir können ja hier auch nicht als Orakel sitzen und sagen, ob es jetzt klappt oder nicht. Das ist genau die Rolle. Wenn man das nimmt, was Sie behauptet haben, dann wird super, dann schaffen Sie das. Es gibt ja Koalitionsverträge, es gibt ja Vorhaben, es gibt Gesetze, die jetzt auf den Weg gebracht werden. Also so viel muss man gar nicht orakeln. Nein, also wenn jetzt wenigstens der Stillstand aufhört und etwas geschieht, dann ist das ja schon etwas Positives.
02:35:22 geplant ist und was auch angekündigt ist, sind ja alles brandneue Ideen. Vieles ist ja auch etwas, was auch die Ampel auf ähnliche Art schon umsetzen wollte, aber an sich selber gescheitert ist. Also bitte einfach jetzt mal was machen und etwas tun, das wäre gut und wir alle können nur hoffen und die Daumen drücken, dass es auch wirklich eine Wende bringt und funktioniert. Also da hilft auch keine Häme. Wir wünschen uns das einfach mal und bitte, zeigt mal, was ihr könnt. Herr Feldenkirchen ist auch begeistert, oder? Begeistert nicht, aber ein nüchterner Blick darauf.
02:35:51 dass es diverse Maßnahmen gibt, die dem Wirtschaftswachstum
02:35:55 helfen könnten. Einige davon waren auch von der politischen Konkurrenz früher schon im Angebot, wurden dann von der Union oder von der FDP blockiert. Also da gibt es Erleichterungen, da gibt es Förderungen, da gibt es auch Schulden, um Investitionen zu machen. Also ich glaube, die Voraussetzung für diese Bundesregierung wirtschaftlich was zu entfachen, ist sehr viel größer als die, die die Ampel hatte. Wegen der Schuldenwende.
02:36:23 Vor der Wirtschaftswende, Frau Ruß. Also ich finde schon mal gut, dass von der Wirtschaftswende die Rede ist und nicht von der grünen Transformation oder so, weil die hat ja bekanntlich nicht funktioniert. Und das gibt mir schon mal Hoffnung. Steht ja auch im Koalitionsvertrag vorne drin. Thema Wirtschaft das Wichtigste. Bei den Schulden, ja. Und auch der Kanzlerin im Ausland war, wenn es um Wirtschaft ging. Er wurde mal der Außen.
02:36:47 Minister der deutschen Wirtschaft genannt. Wir blicken also mit ihm über das, was da geplant ist in Schwarz-Rot und über auf die Zölle von Donald Trump. Wir freuen uns, dass er da ist. Heinrich von Pira. Gott bless, wir haben Sie überwunden. So, go next. Ein Gentleman. Hallo. Hallo Herr von Pira.
02:37:14 Sie waren von dem Jahr hier, da haben wir darüber geredet, dass Sie ja mit Gerhard Schröder Tennis-Doppel waren. Und jetzt haben Sie mit dem neuen starken Mann der SPD, Lars Klingbeil, auch eine sportliche Basis. Sie waren beide im Verwaltungsbeirat des FC Bayern München. Das heißt, der Mann hat schon mal ein Stein im Brett bei Ihnen? Ja, das ist schade, dass Sie das so aussprechen, so betont Beirat. Das kann man auch etwas freundlicher noch sagen. Wieso? Wie?
02:37:44 Verwaltungsrat und das Beirat weglassen, dann klingt es noch etwas... Was? Das ist jetzt wichtig? Bedeutender, denn... Lieber Wirt Maischberger ist. Wir alle, Frau Maischberger, wir alle. Der Verwaltungsbeirat ist natürlich nicht das entscheidende Gremium beim FC Bayern. Sie werden gerne gleich im Präsidium sitzen.
02:38:07 Ah, Fußbaleute, ey, sorry. Fußballverwaltungsleute. Wie kann man sich denn da so auf die Füße getreten fühlen? Also ganz im Ernst. Nein, das war jetzt nur ein Spaß. Ach, das war ein Spaß? Okay. Der hat Herrn Lars Klingbeil da vorgestellt im Verwaltungsbeirat. Der hat sich entpuppt als ein großer Bayern-Fan. Hat sich dann auch kurz vorgestellt.
02:38:33 Ja, und dann ist es halt so im Verwaltungsbeirat, sind jung und alt auch per Du. Folglich ist Lars mein neuer Dutzfreund. Und halten Sie was von ihm politisch? Also dort hat er sich mal gut präsentiert. In dem Kreis von zwölf Leuten muss man natürlich ein bisschen sich zurückhalten. Da kann man keine großen Reden führen. Vor allem, wenn Herr Stoiber natürlich noch der Vorsitzende ist von dem Kreis. Sie werden doch nicht sagen, dass der zu viel redet, oder? Nein, in dem Kreis nicht. Sehr sachlich. Er versteht was vom Fußball, muss man sagen.
02:39:02 Ja, sonst beurteile ich das jetzt natürlich auch. Darf ich ganz blöd fragen? Was ist, in welcher Funktion ist der jetzt, also was wird das jetzt hier für ein Gespräch? Also weil Fußball ist nicht so, kann mich jemand aufklären, ist wirklich ernst gemeint. Also hat dieser Mensch irgendeine andere Funktion außer noch FC Bayern? Also mich interessiert jetzt nicht, wie viel Fußballerfahrung Stoiber oder Klingbeil hat.
02:39:31 Was, wo ist gerade der Mehrwert? Wir hören mal rein, ja? Wir schauen mal, ob da jetzt noch irgendwas kommt. So wie andere, dass vieles in Bewegung gebracht worden ist. Ja, also Fußball mit Politik mischen müssen wir, ne? Fußball ist hochpolitisch. Aber das ist auch definitiv kritikwürdig, ne? Ich selber viel bewegt hat.
02:39:51 Aber wie die Engländer und Amerikaner immer sagen, seeing is believing. Man muss natürlich jetzt auch sehen, dass die Dinge umgesetzt werden. Aber ich glaube insgesamt... Der andere übrigens, der Kanzler, ist ja Dortmund-Fan. Macht das die Sache schlechter? Also ich habe da beim letzten Dortmund-Spiel etwas Aufsehen erregt, weil ich den Herrn begrüßt habe per Handschlag. Natürlich ist man unter sportlichen Menschen auch Freunde. Also Merz.
02:40:18 Herrn Merz kenne ich nicht. Also der ist für mich zu jung gewesen. Also den kenne ich nicht mehr. Bei den 13 Fragen ist Torge dabei. Können wir das 13 Frage doch noch schauen? Weil es ist Torge dabei. Ihr kennt Torge, oder?
02:40:45 Ich habe richtig Bock auf Torge. Wer? YouTuber Torge? Ja, Torge, Torge. Hey, wie könnt ihr Torge? Doch, ich kenne Torge. Natürlich kennt ihr fresh Torge. Hallo? Wo ist das Pferde-Reel? Ich will das Pferde-Reel. Ach, die zwei Damen, die sich immer über den Zaun unterhalten und so.
02:41:11 Natürlich kennt ihr Fresh Torge. Ja, ich würde voll gerne gleich noch das 13 Fragen schauen. Einfach nur wegen Torge. Ja, natürlich kennt ihr den. So gefreut auf die Länderspiele, ne? Ihr könnt ja auch das Schweigen der Lämmer angucken. Von den Gefühlen kommt das Gleiche. Kennt ihr gar nicht meinen Humor? Ich liebe ihn. Aber er hat ein Pferde-Reel gebracht. Das war eigentlich das Geilste.
02:41:34 Schon mal gesehen? Noch keine Ahnung. Doch, natürlich. Kann mir jemand das Pferdereel schicken? Das Pferdereel ist das Beste. Klar kennt ihr den. Aber natürlich. Noch nie gesehen. Ich bin Kuro nur in Alt. Ach, come on. Das ist genau unser Alter. Torge ist doch mein Alter, oder? Die letzten Videos, die ich kenne, sind Legend, Boomer, Humor, Gendern, Klimakleber und so weiter.
02:41:57 Witzigerweise lag ich vorgestern wach im Bett und habe alle nachgeschaut. Aber es geht ja immer linkspolitisch. Also es geht ja immer gegen die Leute, die Westgendern sind. Der ist ja super stabil, der Junge. Na gut, okay.
02:42:11 Der ist gar nicht so jung. Ich weiß, Sie sind älter als man denkt. Schon älter als er, auf jeden Fall. Ich glaube, na ja, jetzt sagt man, er hat einen holprigen Start gehabt. Ich glaube, das war richtig zu sagen. Das ist eine Episode. Und im Grunde hat das Verfassungsgericht, die damaligen Schöpfer des Grundgesetzes, haben das ja vorgesehen, dass so ein Verfahren ist. Ich habe es im Übrigen selber auch erlebt. Ich war 18 Jahre Stadtrat in Erlangen.
02:42:37 Und habe die U-Boote auch erlebt. Ich wollte mal Bundestagsabgeordneter werden. Für die CDU, das muss man dazu sagen. CSU, ja. Ich bin an einer Stimme gescheitert. Und es war auch ein Freund offensichtlich, ein sogenannter, der da gegen mich gestimmt hat. Mir hat er dabei geholfen. Okay, weil Sie dann nicht in die Politik gegangen sind. Nein, ich musste bei Siemens bleiben.
02:42:55 Pech. Also Friedrich Merz hat einige Jahre in der Finanzwirtschaft gearbeitet. BlackRock hilft das, glauben Sie, für das, was er jetzt dann tut? Also erstmal finde ich das denn immer als Millionär zu bezeichnen. Deswegen habe ich es nicht gemacht. Nein, sieh nicht, aber vorhin. Ja, ich schaue mir das nicht an. Das ist ja komplett lächerlich. Es tut mir leid. Ich sehe keinen Mehrwert. Ich sehe einen alten Mann und dann noch Fußball und dann noch einen Politiker nicht als Millionär zu bezeichnen. Ich glaube, das müssen wir uns nicht mehr anschauen. An der Stelle würde ich...
02:43:24 rausgehen. Das war die Maischberger Folge von vorgestern. Das heißt, wenn ihr den noch unbedingt sehen wollt, dann tut es. Merz ist ein Millionär. Merz ist ein fucking Multimillionär. Also ich weiß gar nicht, warum man das kleiner reden muss. Aber ich glaube, wenn man so reich ist, dann wird einem das auch regelmäßig vorgehalten und dann muss man andere Millionäre auch einfach verteidigen. Das ist okay, oder? Ich glaube, ich habe dich falsch verstanden. Gegen die Leute zu stichen, die fürs Gendern sind, ist Based. Nein.
02:43:52 Du schaust doch nicht erst seit gestern hier zu. Merz investet auch ordentlich in die Rüstung. Ja, also, ne? Merz ist Multimillionär, da brauchen wir, glaube ich, nicht groß drüber reden. Oberer Mittelstand. Oberer Mittelstand quasi. Okay, passt auf. Ich will es euch zur Auswahl setzen. Wer von euch schaut ESC? Ich finde ESC politisch sehr, sehr spannend. Musikalisch auch. Schau ihn aber schon länger nicht mehr aktiv.
02:44:14 Mike, ich danke dir für 10 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Wie sieht es bei euch aus? Was ganz anderes? Kennst du sympathisch oder so ähnlich? Ja, habe ich schon mal. Ich kann mit dem Format irgendwie herzlich wenig anfangen. Ich habe die ersten zwei Folgen gesehen und ich verstehe es nicht irgendwie. Das war das am Tisch und so. Ich habe da mal, wir haben mal ein, zwei Folgen gesehen, aber ich muss da glaube ich noch mal reinschauen. Das hat mich irgendwie nicht gehuckt.
02:44:41 Sympathisch ist genial. Wir können auch sympathisch reinschauen. Wenn Duri sagt, ist geil, können wir auch sympathisch. Pass auf. Ich habe zwei Sachen zur Auswahl.
02:44:51 Vor allem ist es mit Philo. Also ich weiß, dass wir, wir haben auf jeden Fall ein paar Folgen gesehen. Nämlich hier die ersten haben wir gesehen. Mit Tazim haben wir gesehen und mit Kyla Scheix. Ich weiß nie, wie sie ausgesprochen wird. Aber das war echt gar nicht meins, um ehrlich zu sein. Wir können gerne mal in die aktuelleren Folgen reinschauen. Be woke bist du wirklich, Philo? Das klingt nach was für uns.
02:45:17 Können wir gerne machen. Aber nur wenn du es richtig aussprichst, tut mir leid. Philo ist toll, aber passt hier nicht rein, glaube ich. Hä, Philo passt zu 1000% hier rein. In welcher Welt passt Philo nicht in diese Community, Leo? Also wirklich ernst gefragt. Das ist ja wohl einer der wokesten Influencern, die wir in unserem Kosmos aktuell haben.
02:45:37 Der Humor. Also ich feiere Philo komplett, aber ich habe ihn noch nicht in die Community getragen, das stimmt. Die hat ja nicht nur das am Tisch, oder? Die hat ja auch einfach wie eine Art Nachrichten über Blog. Ich habe gar keinen Plan, to be honest. Für mich sind das zu kurze Videos, um ehrlich zu sein. Also so drei, sechs, acht Minuten sind für mich auch privat einfach zu kurz. Sowas fange ich nicht mal an.
02:45:57 Aber wir können sehr, sehr gerne mal in die aktuelle Folge reinschauen, ob es nochmal was für uns ist. Die ersten Folgen waren nix für mich. Aber wenn Dori sagt, ist geil, dann lasst uns gerne mal reinschauen. Sie machen Wochenzusammenfang, die sind total super. Nice, cool, okay. Acht Minuten das neue Reel-Format, ja. Ich schaue das privat super gerne einfach. Okay, spannend. Dann lasst uns reinschauen. Ich bin gespannt, Leute.
02:46:21 Dann lasst uns doch da starten. Wir schaffen das 13 Fragen. Schaffen wir im Anschluss auch noch, wenn wir uns ein bisschen beeilen. Lasst uns doch einfach an beides reinschauen und hier eine kurze Entspannungsphase machen. Und hier einmal reinschauen, Leute. Du hast sehr viele junge, männliche Zuschauer. Du kannst doch jetzt nicht sagen, dass es unmännlich wäre, einen kleinen Penis zu haben. Ist es aber. Ist scheiße peinlich.
02:46:44 Hallo und herzlich willkommen zu Smypathisch, die Show. Wir sind zurück am langen Tisch und haben einen fantastischen Gast, der sich extrem gut mit Tischen auskennt. Er ist Streamer, Rapper und vergleichsweise woke, das behaupten jedenfalls einige. Schön, dass du da bist, Philo. Hallihallo. In der Corona-Zeit hast du mit deinem Kumpel jeden Tag TikToks produziert. Wir haben hier eins dabei.
02:47:11 2020, andere Zeiten, ne? Das ist für mich ein sehr legendäres Video. Kannst du mir erklären, was da passiert ist? Wo ist der Onkel hin? Also bedarf das jetzt einer Erklärung?
02:47:32 Ich bin alt, oder? Muss ich jetzt nochmal schauen? Was du wirklich nicht verstehst? Ich verstehe nicht, wo ist die Freundin, wer ist der Onkel? Na, die Freundin kommt zur Tür herein und der Onkel ist unter der Decke und gibt meinem Homie Daniel das Slobby Gorb. Achso, und er dachte, es ist seine Freundin. Es war der Onkel, aber war trotzdem gut. Okay, nice. I see, danke. Slobby Gorbi.
02:48:01 Ich habe noch ein Video von 2020. Leute, ich bin wieder bei meinem blinden Freund und endlich wurde seine Augentropfenkur genehmigt. Und heute kriegt er seine erste Ration. Neben Frauen und blinden Menschen.
02:48:19 Ja, Philo hat sich zum Glück weiterentwickelt, das können wir auf jeden Fall sagen. Welche marginalisierten Gruppen findest du noch lustig? Lustig? Frauen finde ich nicht lustig. Blinde Menschen manchmal, weil die so lustig gehen, aber Frauen finde ich generell nicht lustig.
02:48:32 Du bist fester Bestandteil der Kölner Streamer-Bubble rund um unter anderem Papa Platte. Nach deinem Jiggy-Release-Stream kam wieder einmal die Kritik auf, dass dein Freundeskreis zu weiß wäre. Ja. Ich zitiere, sind Papa Platte und seine Bubble Rassisten? Ja. Seid ihr? Ja, na offensichtlich. Ja. Also deswegen... Ich bin mir sicher, du nimmst diese Kritik sehr ernst. Deswegen kannst du bitte einmal sagen, welche Person aus deinem Freundeskreis würdest du kicken, um Platz für eine Person mit Migrationshintergrund zu machen?
02:49:00 Henke chillt viel in Shisha-Bars. Der kennt, glaube ich, eine Menge Menschen mit Migrationshintergrund. Deswegen eher behalten, oder? Eher behalten. Masha? Kann man noch mit argumentieren, würde ich sagen, weil sie ist ja Russin. Deswegen würde ich auch eher drin lassen. Zabex? Das ist nicht Zabex. Das ist Dominik. Ich würde ihn drin lassen für einfach die dicken Quote, weil dicke finde ich sehr lustig. Vor allem, wenn sie, ich sag mal, so ein charmantes Lächeln haben wie Dominik.
02:49:27 Deswegen ihn auf jeden Fall dran lassen. Er ist, glaube ich, auch so ein bisschen die Masse, die alle Leute zusammenhält.
02:49:37 Masse. Mit welchem Mensch mit Migrationshintergrund wärst du denn gerne befreundet? A, Apache 207, B, Cem Özdemir, C, Shirin David oder D, Giovanni Zarella? Dürfte ich einfach mal mit allen so mal essen gehen und dann entscheiden? Ja. Okay, organisiert ihr das? Ja, vielleicht. Okay. Wenn ich im Hauptprogramm bin. Ja, okay, dann wird das wahrscheinlich nie passieren. Genau.
02:49:59 Ich bin großer Fan deiner Musik und ich würde aber gerne ein bisschen mehr über die Message zwischen den Zeilen erfahren. Deswegen willkommen zur Rubrik Songtext im Kontext mit Philo. Oh Gott, das wird furchtbar. Hör auf, das ist ein geiler Reim. Danke. Dein Song Sex mit Alles gefällt mir besonders gut. Hier ist ein Auszug aus den Lyrics. Ich habe Sex mit Legasthenikern, doch die haben sich verschrieben, sie haben sich verrechnet, sie haben dyskalkuliert.
02:50:24 Sex mit einem Nudelsieb oder mit einem Besenstiel, Sex mit Nudelwasser, Sex mit Miraculi. Würdest du empfehlen, Nudelwasser zu ficken? Nein. Okay, also ...
02:50:49 Ich weiß nicht, ich fühle mich ganz furchtbar alt, obwohl ich großer Philo-Fan bin. Ich möchte jetzt nochmal sagen, ich liebe Philo, aber dieses Format ist wirklich einfach nicht mein.
02:51:02 Ich glaube, es liegt auch an dem Schnitt, dass immer nur Aussagen genommen werden. Ich bin halt so ein Mensch. Es tut mir leid, ich bin einfach alt. Ich schaue mir 30 Minuten Interviewformate an. Ich schaue mir 5 Stunden Europaparlament-Sitzungen an und 3 Stunden Pressekonferenzen. Mich holt das leider wirklich gar nicht ab. Und ich glaube, ich bin einfach wirklich nicht die Zielgruppe. Die 5 Minuten schaffen wir noch.
02:51:31 Nee, ich glaube wirklich, die fünf Minuten schaffe ich nicht. Ich finde es ganz furchtbar. Es tut mir leid. Können wir zu 13 Fragen gehen? Ist das okay? Ich glaube, der Schnitt ist ein Problem für Boomer. Wow, danke. Das waren erst drei Minuten. Ja, das waren erst drei Minuten. Ich liebe die Moderatorin. Ich liebe Philo. Aber dieses Format, ich komme damit nicht klar. Nein, weiter durchziehen.
02:51:59 Okay, für eine 10er Sub-Bombe schauen wir weiter. Für eine 20er Sub-Bombe gehe ich zu 13 Fragen. Your choice.
02:52:14 Und auch ohne Subs? Ohne Subs werde ich jetzt ganz unangenehm weiterreden, ein bisschen Lavendel sprühen, aber ich muss auch irgendwann mal pipi, Leute. Was machen wir ohne Subbombe? Ohne Subbombe entscheide ich selbst. Guck, eine Wochenzusammenfassung von ihr? Nee, ich will kein 3-Minuten-Wochenend. Leute, ich brauche keine Wochenzusammenfassung. Ich mache täglich 4-5 Stunden Politik, um mich dann in meiner Freizeit auch noch nur mit Nachrichten zu informieren.
02:52:43 Ich brauche keine drei Minuten Zusammenfassung von Weltgeschehen für Generation Z auf diesem Kanal. Das macht für mich wirklich gar keinen Sinn.
02:52:56 Danke, Dori, für 5 verschenkte Subs an die Community. Hannah, danke für den verschenkten Subs an Ivana. Dankeschön. Vielen Dank dafür. Bitte weiter ganz schnell. Okay, ich schicke euch das Video rein. Okay, der Kanal ist geil. Und ich liebe das Studio, by the way. Das Studio ist komplett meins. Ich würde gerne weitergehen zu 13 Fragen. Es geht um den ESC. Der ESC ist hochpolitisch. Das ist wieder unser Thema. Okay, back to topic.
02:53:25 Was ist das für eine Quali? 4, dann gibt es 13 Fragen. Wofür habe ich Subs gegeben? Ist das eine Verarsche? Okay, ich warte noch. Ich weiß nicht, wofür du 5 Subs gegiftet hast. Es stand nirgendwo zur Option. Das kann ich dir nicht sagen. Also wirklich nicht.
Diskussion über Abstimmungszahlen und ESC-Politik
02:53:54
02:53:54 Bei 5 weiter, bei 10, 13 Fragen. Nee, ich habe 10 und 20 gesagt. Oh, habe ich 5 gesagt? Scam? Okay, können wir bitte einfach abstimmen.
02:54:09 Bei 10 weitergucken, bei 20, 30 Fragen. Ich dachte, ich hätte 10 und 20 gesagt. 10 und 20. 10 und 20 hat sie gesagt. Dankeschön. Danke. Oh, God bless. Hätte ich auch hinterher nachgeschaut, weil ich mir sehr sicher war. Mojo, ich danke dir für 5 verschenktes Habs. Jetzt sind wir bei 11. Was mache ich da jetzt draus? Jetzt sind es 10. Nein, es sind 11.
02:54:33 Syonate, danke dir für den 12. Langsam weiß ich nicht mehr, was ich tun soll. Wer wollte eben die Verbraucherzentrale haben? Ich glaube Kuro, aber danach ist sie gegangen oder so. Erstmal vom Chat gegaslighted. Ohne Mist, ey. Elf ist näher an 10, aber wir sind schon bei 12. Wir wurden hier schon mal über die aktuelle Situation in Südafrika geredet.
02:54:57 Welche meinst du genau? Meinst du, dass es Rassismus gegen Weiße gibt und Trump sie rettet? Oder worum geht es genau? Leute, ich würde ganz schnell eine Pinkelpause machen. Wir gehen gleich in 13 Fragen rein, ja? Anilux, danke dir auch für Snapdeutsch. Ja, ist immer geschickt wegzurennen, wenn Leute Subs giften. Aber so bin ich halt. Ich mache euch kurz Frühling an, ja?
02:55:18 Haut Subs raus, wenn ihr wollt. Ich freue mich. Aber ich zähle aktuell sehr wenig auf Subs, to be honest, und schaue mir meine Zahlen auch nicht an. Von daher, ich freue mich über jedes. Dankeschön. Und ich mache einmal eine schnelle Pinkelpause, bitte. Ich war heute noch gar nicht pinkeln, Leute.
02:55:38 Ich hab neulich geträumt von einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt.
02:55:54 Vanilleeis zum Nachtisch. Alle sterben halt in das Land, in dem für immer Frühling ist. Jeder kommt und jeder geht. Denn es gibt immer einen Platz am Tisch. Rotkarierter Stoff. Keine weißen Flaggen mehr. Alles sind willkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.
02:56:24 La la la la la la la la
02:56:32 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr. Karma kommt hochvoll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge.
02:57:01 Die Sonne auf der Haut, keiner ist im Soll. Sag mir einfach, was du brauchst. Du nennst es Utopie, ich nenn es Heimat.
02:57:30 So. Wollen wir? Perfekt. Here we go.
02:57:47 Die nächste Ziege heute Abend gehört mir, ich sag's nur, ne?
02:58:15 Für die ganze Familie. Heute geht es nur noch um Provokation, Sex und eine bombastische Show. Nichts mehr mit Liebe, Frieden und guter Musik. Provokation statt Musik.
02:58:27 Willkommen beim ESC. Beim ESC steht die musikalische Qualität und die starken Stimmen leider nicht mehr im Fokus. Ist das nicht irgendwie eine Bullshit-Diskussion? Weil eigentlich war der ESC schon immer politisch und das ist auch wichtig so. Und natürlich sollte Musik auch im Vordergrund stehen, aber politisch war es doch schon immer so, oder? Der ESC braucht einfach wieder mehr Nicole-Momente. Ja, nee, sagen die anderen... Hey, Dori, wieso denn verarschen? Du hattest gerade einfach Unrecht.
02:58:56 Du hast mir einfach nicht korrekt zugehört, wurdest massiv korrigiert und ich soll dich jetzt verarschen? Ich glaube, es hackt. Der ESC ist nun mal das größte Musikevent der Welt. Er ist laut, er ist schräg und ja, er hat eine bombastische Show und das ist auch gut so. Der ESC ist bunt, schrill, manchmal ein bisschen drüber, auch manchmal ein bisschen zu kitschig, aber ich finde, das darf gerne so bleiben. So wie sich die Popkultur über die Jahre verändert und entwickelt hat, hat sich auch der ESC über die Jahre verändert und entwickelt.
02:59:24 Es braucht die große Show. Nur vier Stunden Weltfrieden an der Gitarre, das will keiner mehr sehen. Was sagt ihr? Ist der ESC wie er ist genau richtig? Oder würdet ihr euch auch ein bisschen weniger Show und ein bisschen mehr Fokus auf Musik wünschen? Schreibt es uns gerne in die Kommentare. Okay, ganz kurz. Aber geht schon, Musik nicht ein... Also...
02:59:46 Geht das nicht Hand in Hand einfach? Also geht nicht Show, Musik und Politiker Hand in Hand? Also gehört nicht zu Musik auch oftmals Show mit dazu? Ich weiß nicht. Also für mich passt das alles, um ehrlich zu sein. So ESC ist Show, ESC ist große Aufmachung, ESC ist bunt, laut und Musik.
03:00:11 Der ESC hatte doch nie den Anspruch, nur musikalisch zu sein, oder nicht? Das geht doch alles Hand in Hand. Musik ist so oft Politik. Ja, Musik ist politisch. Die Veranstaltung an sich ist politisch. Am Anfang war es sogar so, dass es eigentlich in der Landessprache gesungen wurde, was ich ein schönes Ding fand, was ich mir auch wieder wünschen würde. Aber politisch und so war es schon immer, auch neben der Musik.
ESC-Faszination und Vorentscheide
03:00:39
03:00:39 Ich habe den ESC nie so verstanden, dass er rein musikalisch sein wollte. 13 Fragen, hier kommt die erste, die geht an Torge. Oh Gott, dieser Druck. Du bist ESC-Fan. Ja, das stimmt. Das heißt, es kommen jetzt tatsächlich die Länderflaggen raus, Mettigel, Käsehäppchen. Tatsächlich? Ja, ohne Mettigel. Aber wir machen immer Party, immer mit Freunden, schon seit vielen Jahren. Und da geht es dann immer richtig ab. Wir haben richtig Spaß. Und warum?
03:01:04 Also für alle, die mit ESC nicht so viel anfangen können, was ist für dich die Faszination? Das ist teilweise echt schwierig zu erklären, dieser Spirit, der da manchmal herrscht. Ich hatte ja das Glück, dass ich schon ein, zwei Mal vor Ort sein durfte. Es ist einfach, es ist auch dieses, es ist ja auch wirklich kitschig teilweise und auch manchmal drüber. Und die Moderatoren, wenn die dann die Witze machen, die nicht gut ankommen und die Windmaschine, die manchmal zu viel ist. Also es ist ein Gefühl, schwer zu beschreiben, aber es hat mich, ich habe 2003 den ersten gesehen und habe mich seitdem irgendwie nicht mehr losgelassen.
03:01:33 2003, als Lu gesungen hat? Ja, könnte gut sein. Ach, was? Ich habe ihn nicht bezahlt. Du hast ihn quasi da reingeführt. Nicht einen Cent. Aber Lu, jetzt bist du gleich ein Stück nach vorne. Deutschland geht dieses Mal auch deutsch an den Start. Ey, habt ihr ja den Song mal für mich? Wollen wir da mal kurz reinhören? Deutschland, ESC 2025. Abor und Tinna, Bala? Ist das das?
03:02:03 Ist das der Richtige? Ich kenn den Song gar nicht, Leute. Ich hör den jetzt zum ersten Mal, ich sag's euch. Ist es der Richtige?
03:02:48 Es ist auf jeden Fall mal was anderes und ich finde es cool, dass es auf Deutsch ist.
03:03:06 Freude Silhouetten auf dem Trottoir Zwischen unsern Tatort wie bei CSI Das Baby tut mir leid, gesagt zum ersten Mal Hätt wissen sollen, dass das das Ende von uns war
03:03:24 Ich finde ihn nicht schlecht. Sorry. Ich finde ihn jetzt nicht gut, aber ich finde ihn auch nicht schlecht. Und ich glaube, ich glaube, to be honest, dass die richtig erfolgreich werden kann. Nina Chuba-Vibes. Ja, ich frage mich dann halt, warum schickt man nicht direkt Nina Chuba? Aber hey. Ja, ja.
03:03:45 Oh, Nina Chuba beim ESC wäre so banger. Stellt euch das vor. Naja, aber ich finde es geil. Ich finde es vor allem geil, dass man auf Deutsch ist. Es ist ein okay Song, aber es ist halt zu wenig einfach, also zu anspäschig. Ich finde es auch sehr unaufregend, ja.
03:04:01 Die sind live leider wirklich sehr schlecht. Cool. Weil ich dieses Statement toll finde. Ja, finde ich auch. Weil es einfach passt. Wir reden gleich noch mal ein bisschen intensiver, aber jetzt sehen wir dich gerade 2003 bei deinem Auftritt. In den letzten 20 Jahren hat sich der Wettbewerb zum Besseren oder Schlechteren verändert? Für mich zum Schlechteren definitiv, weil es mir...
03:04:20 zu overdosed wird und mir zu wenig Fokus auf die Musik, auf die Stimme und eben auf diesen Song Contest. Ja, wir haben ja keinen Eurovision Pyro Contest und keinen Eurovision Klamotten Contest, sondern wir haben... Excuse me?
03:04:36 Also unpopular opinion, also ich will, dass die mit ihrem geilsten Kostüm ever aufwarten, weil ich will auch was zum Sehen haben und ich freue mich darüber und ich freue mich über sowas hier, auch bei 13 Fragen. Das ist einfach hot. Man schaut es sich gerne an und für mich gehört es zum Auftritt mit dazu und das kann gerne so sein. Für mich ist das so ein bisschen, früher war altes, alles besser sprechen. Und dann frage ich mich halt immer, wie kann...
03:05:02 ein Land wie Deutschland ständig immer nur daneben greifen. Also wir haben ja tolle Titel gehabt auch, aber mitunter denke ich mir, Herrgott, warum denn nicht jetzt den anderen? Apropos Herrgott, Stefan Raab ist dieses Jahr wieder dabei.
Deutsche ESC-Erfolge und Inszenierung
03:05:16
03:05:16 Ja, Stefan Raab, der einzige gute Witz, den Kallianer gestern gemacht hat. In diesem Jahr wird das österreichische Geschwister Dui Aber und Tina Deutschland beim Eurovision Song Contest in Basel mit dem Popsong Bala vertreten. Sie gewannen den Vorentscheid am 1. März 2025, den Stefan Raab unter dem Titel Chefsache ESC 2025 ausgerichtet haben. Sam, haben wir... Das ist so lustig, dass ihr auch die schlechten Witze belacht. Danke dafür. Das wurde zum Briefing gesagt, dass wir das machen sollen. Ja, vielen Dank, vielen Dank. Das ist ganz nett. Sweet. Machen wir noch öfter. Sam, haben wir eine Chance?
03:05:46 Nee, ich glaube, wir werden richtig rausgeballert wieder auf den letzten Platz. Ja, aber das liegt nicht immer an der Musik, das liegt eher an der politischen Lage, in der sich Deutschland befindet. Muss man einfach so sagen. Oder wenn sich ein Song im Studio sehr gut anhört. Satellite hat gereicht, nicht wegen dem Song, sondern weil Stefan Raab mit Lena Meyer-Landruth durch die Fußgängerzone gezogen ist und sie vorgestellt hat. Und da war er weit vor seiner Zeit.
03:06:12 Stefan Raab war damals weit vor seiner Zeit, jetzt ist er hinter seiner Zeit, wie seine Formate, die reihenweise abgesetzt werden, zeigen. Oder einzelne, die abgesetzt werden. Aber mit Lena Meyer-Landhukert hat er damals alles richtig gemacht. Der hat die ja im Selfie-Modus quasi überall vorgestellt und ist mit der quasi auf Promotour schon vor dem ESC gelaufen. Lenas Song war catchy und es war alles fein und war alles gut.
03:06:38 dass aber die Promo von Stefan Raab hat Lena so erfolgreich werden lassen. Auf der Bühne nicht live, nicht funktioniert.
03:06:45 dann bringt auch alles nichts, auch kein drumherum und sowas alles. Wir werden wieder sehr weit hinten landen. Wobei du ja auch bei Isaak letztes Jahr gesagt hast, du wolltest eine Petition starten. Daran sieht man auch, wie fasziniert du bist. Andere Leute starten Petitionen, um gegen soziale Ungleichheit zu kämpfen. Du hast eine Petition gestartet, um Isaak abzusägen. Ja, was ich... Daran sieht man auch, wie wichtig dir das ist.
03:07:09 Wie drin muss man sein, weiß ich jetzt nicht. Aber muss ich dazu sagen, ich fand einen anderen Song besser, der im Vorentscheid war. Und ich fand dann Isaks Song einfach schlechter. Und deswegen habe ich gesagt, Leute, wir haben da einen Sieger vor uns und warum nehmen wir nicht diesen Song? Deswegen, das war dann aus der Emotion heraus, wenn man so schön sagt. Ihr gehört ja bei dieser ganzen EST-Veranstaltung, haben wir jetzt auch schon am Anfang hier gemerkt, so ein bisschen ablästern dazu. Außer man ist Ziel des Spots. Du warst ja auch mal so ein bisschen Ziel des Spots, weil bei dir ist es nicht so...
03:07:38 gut gelaufen. Wie hast du das verarbeitet? Das halbe Jahr danach war es krass. Ich glaube auch, weil mein Song, den ich da geschrieben hatte, war ja I Don't Feel Hate, sodass die Leute gesagt haben, let's go, das probieren wir jetzt aus. Jentrik war 2021 Deutschlands Kandidat für den Eurovision Song Contest in Rotterdam mit dem selbstgeschriebenen Song I Don't Feel Hate. Er erreichte im Finale den vorletzten Platz mit drei Punkten von den Juries und null Punkten von den ZuschauerInnen. Ich glaube, das so stimmt. Und das war dann tatsächlich, weil es ja für mich auch immer so das Ziel war beim ESC.
03:08:07 mitzumachen. Das war ja wirklich der Traum. Ah, sorry, ist gerade Werbung. Ja, ich warte auf euch. Entschuldigung. Ja, der mit dem tanzenden Mittelfinger. Jetzt muss ich nachschauen. Wir haben ja gerade Werbung. I don't feel hate. Ich will gar nicht den Song hören. Ich will nur die Aufmachung sehen. Ah, der mit dem tanzenden Mittelfinger, ja. Okay.
03:08:36 Ich finde den übel cute in dem Song. Also der Song ist halt catchy und so. Ich kann, to be honest, kann ich an vielen Songs so ein bisschen was abgewinnen. Mit Viben kann man irgendwie mit fast allem. War halt speziell, ja schon irgendwie, ne? Ist schon cringy. Es ist ein bisschen cringy und es ist so ein, man sympathisiert einfach nicht damit.
03:09:04 So, ja. Ich verstehe, dass das kein krasses, passendes Lied ist für den ESC. War es gar nicht, die Karriere krass voranzubringen, sondern wirklich, ich will beim ESC landen, weil dieser Spirit halt so krass ist. Und dann da rauszugehen und erst mal zu denken, oh, ich habe irgendwie halb Deutschland enttäuscht in der Bubble, ist dann erst mal ein Verarbeitungsprozess.
03:09:32 aus dem man aber irgendwie noch mehr selbstbewusst dann rausnimmt, als man vorher reingegangen ist. Wir erinnern uns, eine Ukulele und ein Mittelfinger haben eine Rolle gespielt auf der Bühne. Du hast einen Song gemacht, du bist 25. geworden, du hast einen Song gemacht, du bist 12. geworden. Lag's an der Person, lag's am Song, lag's an den Zuschauenden. Lag's an der politischen Lage. Können wir irgendwann auch über Politik reden? Lag's an. Woran liegt das eigentlich? Was glaubst du? Ich glaube an allem. Ich glaube, es liegt auch viel an der Performance. Es liegt an dem Song. Es liegt an dem, wie man sich gibt. Also ich glaube, dass...
03:10:00 mein Song einfach nicht gut genug war. Vielleicht nachts auch an der Mittelfinger. Ja, das ist ja auch Teil der Performance. Was du ja auch auf Instagram danach gepostet hast. Da würde ich jetzt zum Beispiel auch sagen, da würde ich dir jetzt ein bisschen widersprechen, für mich ist das Song Contest nicht nur Musik. Ich sag ja nicht nur Musik, aber mir ist das drumherum zu viel geworden. Weißt du?
03:10:19 Das ist mir zu viel Show. Aber bei ihm war ja jetzt nicht viel Show. Also drei Hintergrundsänger und zwei, die mittanzen. Das ist doch jetzt nicht eine krasse Show gewesen, oder? Also gerade bei ihm war das doch jetzt keine krasse Show und es war 2021. Und Alarm und Pyro und Nackig und Sex und Schlag mich tot und am Ende können sie nicht singen. Sie ist einfach nur alt, oder?
03:10:43 Reden wir noch über Politik? Das ist gar nicht böse gemeint, aber für mich ist das so, was können wir von anderen Ländern lernen? Brauchen wir größere Inszenierungen? Das wird ihr gar nicht gefallen. Hassen die anderen Länder Deutschland? Das ist Politik. Sollte der ESC politischer werden? Hier kommt Politik. Ist es noch ein Familien-Event, ist irgendwie der größte Balken hier, warum auch immer. Sollten wir wieder in der Landessprache gesungen werden? Das finde ich spannend.
03:11:04 Entschuldigung, ich will wieder zu diesen Kategorien so ein bisschen kommen. Du beobachtest das ja auch journalistisch, möchte ich sagen. Also nicht nur den deutschen Vorentscheid und dann das Finale, sondern auch die Vorentscheide von anderen Ländern. Das Schlimmste beim ESC ist, dass sie beim Voting von Fachjury sprechen und dass jedes Jahr die gleichen Punkte an die gleichen Länder verteilen, zum Beispiel Norwegen an Schweden. Ja eben, es ist Politik, Punkt.
03:11:26 Was können wir denn lernen? Ich würde sagen, auf jeden Fall eine Menge beim Vorentscheid. Also wenn wir vor allem uns Italien und Schweden anschauen. Vorentscheid scheint die wichtigste Stellungnahme zu sein. Vorentscheid ist, ich rede mal, entschuldige. Nein, alles gut, um Gottes Willen. In Schweden dieses Melodiefestivalen, das ist Wahnsinn. Das ist für dieses ganz...
03:11:45 Das Melodie-Festivalen ist der schwedische Vorentscheid für den Eurovision Song Contest. Das Finale der schwedischen Auswahl für den Eurovision Song Contest 2025 verfolgte über 3 Millionen Zuschauer. Davon träumt Stefan Raab heute. Also knapp 30% der schwedischen Bevölkerung. Crazy fucking shit. Zum Vergleich, in Deutschland sahen ungefähr 3% der Bevölkerung das Finale vom ESC-Vorentscheid. Ich kenne niemanden, der den schaut, außer vielleicht Dori. Dori, hast du den Vorentscheid gesehen? Der von euch...
03:12:14 Wer von euch hat ganz bewusst diesen Vorentscheid gesehen? Weil ich kenne niemanden, also ich wüsste ohne dieses 13 Fragen nicht mal, dass am Samstag Finale ist, um ehrlich zu sein. Habt den gesehen und gehasst? Okay, cool. Das war der von Stefan Raab, ne? Also ich weiß, dass wir früher Watchpartys gemacht haben mit dem ESC, aber die Luft auch irgendwie raus ist, weil wir eh immer letzter werden.
03:12:37 Man könnte ein Bullshit-Bingo draus machen oder so. Aber ich glaube, der einzige Grund, warum Leute im entferntesten Umfeld noch den ESD schauen, sind Olli Schulz und Jan Böhmermann. Weil die den kommentieren. Und die Leute schauen das nur noch wegen Olli Schulz und Jan Böhmermann. Und haben Spaß daran, dass ihnen ständig jemand dazwischen quatscht. So wie ihr hier.
03:13:02 Aber sonst kenne ich niemanden, der den wegen dem ESC... Doch, eine Freundin. Oh, ich habe gelogen. Ich habe eine Freundin, die fährt sogar nach Basel. Vielleicht werden wir auch vorletzter. Ja, da könnten wir... Das ist die Mitte des Bullshit-Bingos, ne?
03:13:17 Das ganze Land, das ist das Größte. Da kann keine Fußball-WM mithalten, da kann irgendein Erfolg in der Wirtschaft nicht mithalten. Das ist alles für die Leute und das merkst du. In diesem Land sind die Leute wahnsinnig stolz drauf, entweder im Publikum zu hocken oder da sogar teilzunehmen. Also es wäre eine Ehre für dieses Land.
03:13:46 da als Teilnehmer oder Teilnehmerin hinzugehen. Und in Deutschland ist das irgendwie so... Ja, weil du nicht weißt, wie es funktioniert. Weil erst ständig das Format geändert wird. Jedes Jahr seit 2015 wird das ständig verändert. Also ich selbst weiß jetzt auch nicht, was wollen die? Ist das so? Ist nicht alle Lieder und dann wird abgestimmt? Was wird denn ständig geändert? Eigentlich von mir. Wenn man sich den Vorentscheid anguckt aus Schweden... Ach so, der Vorentscheid. Wenn man sich den Auftrag von Lorraine und Tattoo...
03:14:15 Wenn man sich diese Inszenierung anguckt im Vorentscheid und dann sich die Show anguckt, wie sie das später beim ESC gemacht hat, das kannst du, die Videos kannst du nebeneinander packen. Es ist eins zu eins. Da ist jede Kameraeinstellung, hat eine Motivation, erzählt eine Emotion. Du gehst jetzt ran, jetzt gehst du raus, jetzt siehst du als erstes ihr Gesicht. Tattoo unvergessen, Kuro ist nicht mehr da. Wer von euch kennt Tattoo? Gibt es irgendjemand, irgendjemand da draußen, der Tattoo nicht kennt?
03:14:44 Anybody? Tattoo? Tattoo? Tattoo? Die hier. Banger. Ich hör das heute noch, ne? So in drei Wochen Abständen baller ich diesen Song den ganzen Tag durch. Absoluter Banger.
03:15:13 Banger Musik, ey. Jetzt dreht sie sich hier hin, deswegen geht die Kamera da an. Also es gibt, deswegen bin ich eben, wollte ich einen Schritt zurück. Also es gibt nicht so viele Stellschrauben. Es gibt so viele Stellschrauben, um die Leute zu unterhalten. Und in Deutschland hat man das Gefühl beim Vorentscheid, es ist natürlich am Ende immer das Geld. Da muss mehr Geld reinfließen. Du brauchst mehr Geld für die Proben, aber auch für die Kameraleute, dass die eben wissen, dass es genau eins zu eins ist. Die Leute gehen dann zum ESC und können den Leuten dann beim ESC sagen, wir haben das alles geprobt.
03:15:40 Jetzt geht die Kamera hier hin, jetzt da hin, jetzt da hin. Und Deutschland fährt teilweise hin. Aber die basteln jetzt auch noch am Song. Die haben einen Song und die wissen, wir müssen alle noch ändern danach und eine Bühnenshow machen. Wisst ihr, was mir an den 13 Fragen an der Folge so gefällt? Es sind alle so im Thema drin, dass nicht Frage, Antwort, Moderation, Antwort, Moderation, Antwort ist. Sondern die sind alle sechs trotzdem so begeisterte.
03:16:09 C, ja, mit Leidenschaft. Und da muss ich ganz ehrlich sagen, ich liebe es, dass es mal in 13 Fragen ist, wo alle Bock hatten, da hinzugehen. Hast du über Clownswelt und Böhmermann reagiert? Ich glaube, am Sonntag war das oder Montag. Schau mal ins View, die, ich glaube, Sonntag oder Montag oder so. Aber das verstehe ich nicht ganz. Ich fand es jetzt nicht so crazy, um ehrlich zu sein. Aber für mich ist ja ein Böhmermann hat so...
03:16:34 Vier krasse Investigativ-Recherchefolgen im Jahr und der Rest sind so Fillerfolgen. Und für mich war das auch so eine Fillerfolge, um ganz ehrlich zu sein. Also das Geld, was dafür ausgegeben wird, vergleichsweise, ist jetzt nicht so viel geringer als in Schweden zum Beispiel. Also vielleicht ein bisschen, aber es ist jetzt nicht so, dass da nur Amateure in Deutschland arbeiten beim Vorentscheid. Ich habe das Gefühl, es ist teilweise noch nicht richtig verstanden worden, worum es beim ESC heutzutage geht. Klar, Songs, es ist super wichtig, am Ende gewinnt der Song, aber die Inszenierung in Deutschland ist mein...
03:17:03 Manchmal, die ist teilweise gar nicht da. Die stehen auf der Bühne bei einem Popsong und damit reichst du heute nicht mehr viel. Im Grunde genommen musst du einfach mehr Energie, mehr Zeit und ich glaube auch mehr Leidenschaft in dieses Thema packen. Ich glaube auch, das ist das andere. Wenn wir daran teilnehmen, ich glaube, wir zahlen 400.000 Euro als Deutschland, um daran teilzunehmen. Noch mehr. Nur, ich wollte gerade sagen.
ESC-Kosten, Regeln und Inszenierung
03:17:25
03:17:25 Die Startgebühr für den ESC 24 in Malmöhe kostete Deutschland 454.905 Euro. Wie ergibt sich diese krumme Summe, ey? Fast so krumm wie mein Spendenstand da oben. Das ist immer noch deutlich günstiger als die durchschnittlichen Produktionskosten für andere öffentlich-rechtliche Unterhaltungsshows. Deutschland gehört zusammen mit Frankreich, Spanien, Italien, Großbritannien zu den Hauptfinanzierern des ESCs, da in diesen Ländern die Einschaltquoten am Finalabend am höchsten sind. Noch mehr? 500? Ich dachte, es wäre viel höher, um ehrlich zu sein. Ich dachte, du bezahlst da irgendwie 2, 3...
03:17:54 Millionen oder so. Ich meine, was kostet hier ein Tatort, eine Million irgendwie, eine Folge oder so? Tatort ist ja scheiße teuer. Hä? Also ich hätte gedacht, dass man locker drei, vier Millionen dahin blättert. Das ist ja eine halbe Million, das ist ja nix für so eine Produktion. Okay, komm, dann lass uns das auch richtig machen. Und nicht so halb. Du sagst gerade, man kann da viel mehr Emotionen... Wo läuft denn der ESC? Ist das öffentlich-rechtlicher? Ich glaube, es ist öffentlich-rechtlicher, oder?
03:18:22 Wir zahlen dafür, um da teilzunehmen. Ich bin schockiert. Hey, was hast du denn gedacht? ARD, ne? Viel mehr Kamera, viel mehr Inszenierung. Nicht bei jedem Song, aber bei vielen Songs würdest du dir das wünschen. Du dir auch? Boah, ich weiß es. Ich bin halt auch so ein Typ. Und ich kann immer nur aus meiner Sichtweise sehen. Und ich bin halt auch so ein Typ, wenn auf der Bühne auch mal Fehler passieren. Und ich liebe das, wenn einfach mal...
03:18:41 alles ein bisschen mehr Strip-Down ist und auch so dieses, ja, man kann heute keinen mehr mit einer Gitarre auf der Bühne stellen, das kommt komplett auf den Song an. Wenn Ed Sheeran jetzt einen Song an der Gitarre schreiben würde und beim ESC auf die Bühne geht oder anfragen würde, keiner würde sich trauen zu sagen, nein, das können wir nicht machen. Es muss authentisch sein, genau.
03:18:58 Ja, aber Leidenschaft, authentisch sein, also ich habe Fresh Torge jetzt mehr, ich habe mehr im Kopf, dass er diese Energie betont hat. Und die Energie kann auch auf der Bühne mit einer Gitarre sein. Das muss nicht immer das krass große Outfit oder Kostüm oder sonst was sein, sondern die Energie und die Leidenschaft muss stimmen. Und das kann auch nur eine Ukulele sein. Hattest du denn keine Gitarre auf der Bühne? Weil in dem Song keine Gitarre vorkommt. Ich hätte mit der Gitarre auf die Bühne gehen können, aber es ist völlig egal, was für ein Instrument du auf die Bühne gehst.
03:19:27 Das ist alles Playback. Ja, sowieso. Really?
03:19:32 Die Regeln des ESC werden von der European Broadcasting Union festgelegt. Mittlerweile gibt es einen umfangreichen Regelkatalog, der zum Beispiel vorschreibt, dass kein Beitrag länger als drei Minuten dauern darf oder dass höchstens sechs Personen auf der Bühne stehen dürfen. Einige Regeln wurden über die Zeit verändert. So muss zwar immer noch live gesungen werden. Die Instrumente kommen aber seit 1999 vom Band. Auch die Sprache, in der gesungen wird, ist seit 1998 frei wählbar.
03:19:58 Warte mal, bin ich die Einzige, die das nicht wusste? Bin ich die Einzige, die nicht wusste, dass auch die Instrumente alle vom Band sind?
03:20:12 Ich wusste auch nicht, dass alles vom Band kommt. Das beruhigt mich gerade ein bisschen. Oh, ich werde den ESC nie wieder schauen können. Ein Glück schaue ich ihn so auch nicht, aber das ist ja sad. Warum? Ist doch auch sympathisch, wenn man merkt, dass es eben nicht vom... Das ist ja mal richtig lächerlich.
03:20:30 Ich bin überrascht, dass die wirklich singen. Nee, also das Singen, finde ich, hört man auch immer mal wieder, dass das live ist. Aber ich war der festen Überzeugung, dass die Band auch live ist, um ehrlich zu sein. Manche Leute inszenieren das so, manche inszenieren es so. Warum hast du neben einer brennenden Tonne gestanden und nicht neben, keine Ahnung, Mickey Maus? Nee, das hat ganz einfach damit zu tun. Ich finde das einen sehr interessanten Prozess. Du hast einen Dude, der ist quasi für deine Inszenierung.
03:20:56 verantwortlich, um die mit dir zusammen zu erörtern. Das heißt, ihr habt dann einen Termin und in meinem Fall war das so, der hat erst mal... Daddy Freier hatte ich schon vor Jahren betont und angeprangert. Ich habe gar keinen Plan, wer Daddy Freier ist. Ich habe grundsätzlich versucht, mir ein paar Vorschläge zu machen, in welche Richtung wir gehen könnten. Das hat eine Dreiviertelstunde lang gedauert. Der hat mir 400 Vorschläge genannt und ich saß da, habe mich wie der letzte Arsch gefühlt, weil ich zu allem Nein gesagt habe. Ich war so, nee, mag ich nicht, nee, das möchte ich auch, nee, das passt auch nicht, nee. Und ich dachte dann zu dem Punkt, das wird eine totale...
03:21:23 Ja, das habe ich gerade auch gedacht, Shiba, weil wir haben uns den Song gerade eben mal kurz reingehört. Und da singt sie ja auch dieses Dings, aber das passt halt schon. Aber sie hat auch Gesang vom Band. Aber wahrscheinlich gibt es da eine Prozentzahl, die live gesungen werden muss. Katastrophe, keine Ahnung, wie das was werden soll. Aber dann hat sich halt irgendwann, das entwickelt sich durch eine Eigendynamik. Das war halt einfach so ein, man setzt sich hin und dann sind immer wieder weitere Inputs gegeben worden von einem Team. Und du sitzt da und...
03:21:49 sagst dann nur noch zu 40 Prozent der Vorschläge nein und zu 60 Prozent der Vorschläge sagst du ja. Und so baut sich das immer weiter von Termin zu Termin aus, dass sich irgendwann automatisch so etwas ergibt wie, okay, wir brauchen eine rustikalere Umgebung, wir brauchen Feuerwehr, eine wunderbare Symbolisierung, um quasi auch lyrisch auf den Song einzugehen und so weiter und so fort. Und am Ende ist die Inszenierung von dem, was man sich...
03:22:14 eigentlich im Gespräch vorgestellt hat, auch nochmal ein komplett unterschiedliches Level. Also wir haben uns das eigentlich ganz anders vorgestellt, aber dann kommt halt die Realität und dann kommen Sicherheitsmaß. Ah, im Vorentscheid war es vom Band, jetzt hat sie eine Backgroundsängerin, danke. Hey, wie tief da manche Leute drin sind, Schieber, wir haben es beantwortet bekommen. ...namen der Bühne und dann kommen ganz viele Faktoren. Das ist auch einerseits das Schöne einer Kreativität, dass du mit irgendwas anfängst und nicht wirklich eine Ahnung hast, worauf das hinausgeht. Und bist du am Ende zufrieden gewesen? Ich bin zufrieden gewesen. Also ich hätte es mir auch ein bisschen, eigentlich sollte...
03:22:44 das Gefühl vermittelt werden, dass etwas abbrennt. Und das ist es. Ich kenne auch Sein Song nicht. Wie heißt denn Sein Song?
03:22:52 Ja, es war eine Tonne und es war halt diese Metalldinger um mich rum und die hatten so Löcher und da kam so ein gasmäßig Feuer ein bisschen raus und das wurde doller und wurde mehr. Es war ganz nett, aber ich hätte mir schon irgendwie mehr so ein bisschen dieses, ich stehe in einem Haus, was gerade abbrennt, hätte ich mir schon mehr vorgestellt. Also eigentlich hättest du dir mehr Bombast gewünscht. Da kann man aber niemandem die Schuld für geben, weil das sind Sicherheitsbestimmungen.
03:23:17 Würdest du nicht das widersprechen, wo du sagst, die Musik so im Vordergrund steht, wenn du sagst, du hast bei den ersten 20 Ideen, die du gesagt hast, nein, nein, nein, weil die bewusst war, dass die Inszenierung des Songs eigentlich, ich würde sogar... Das ist der falsche, den ich da rausgesucht habe. Ah, das war Isa Agner. Oh Junge, ich habe ja echt gar keinen Plan, holy fuck. Das hier war das.
03:23:46 Warte mal. Und der mit dem Kostüm gegenüber ist der, der eine Petition gegen ihn gestartet hat gestern. Jetzt raffe ich erst, wie unangenehm dieser Dreh gewesen sein muss. Also er steht jetzt quasi dem gegenüber, der eine Petition gegen seinen eigenen Auftritt, also gegen seinen Auftritt gestartet hat. Also Sam hat, der gegenüber steht, hat eine Petition gegen ihn geführt. Oh mein Gott, das raffe ich ja jetzt erst. Oh mein Gott.
03:24:15 Das muss ja richtig, das muss ja, oh mein Gott, warum eine Petition? Der hat eine Petition eingereicht, weil er einen anderen Song im Vorentscheid besser fand und Isaak absägen wollte.
03:24:28 Oh Gott. Kennt ihr das, wenn ihr so vor Fremdscham irgendwie so ein bisschen hinter eurem Schreibtisch verkriechen wollt? Das ist ja richtig unangenehm. Das ist ja übel unangenehm. Okay, und dann wurde das Feuer immer mehr. Darüber reden wir gerade, ne? Ich habe auch diesen Auftritt nicht gesehen. Ah ja. Aber schlecht finde ich das jetzt. Oh mein Gott. Okay, da kam ganz viel Pure. Das steht ja nicht auf der Seite mit weniger und mehr Musik.
03:24:54 Und er hat es jetzt aber so verteidigt, dass das nicht sein Ding... Aber ja, schlecht aussehen tut das doch jetzt aber nicht. Ich mag viel Lichter und so.
03:25:05 Das reicht nicht! Noch mehr Feuer! Ja, ich bin für beides offen. Oh Gott, Leute, ich muss dringend wieder tanzen gehen. Ich spüre es, ey. Ich spüre es in jeder Phase an meines Körpers. Mein Körper so vom DJ-Pult mit richtig viel Licht funktioniert. Aber so Hammerhalle Sisyphus ohne Licht würde gerade auch richtig gut gehen. Ist mir scheißegal. Hauptsache, ich kann dazu viben. So ganz im Ernst. Und die Stimme war ja obviously banger.
03:25:33 ich würde sagen, mehr wichtiger ist als der Song, weil ist ein Beispiel vom letzten Jahr. Kannst du dich an den Gewinner-Song, kannst du den jetzt singen? Ich würde sagen,
03:25:42 Letztes Jahr hat... Ich bin eigentlich stiller Zuschauer, aber ESC ist genau meine Materie. Okay, das musst du mir erklären. Du schaust dir hier stundenlang Politik an und zum ersten Mal kriegst du aus deinem Lurk, wenn es um den ESC geht. Ich feier alles. Isaac ist kein bloßes Blut mehr, die haben sich auch schon zusammengesetzt und eine Reaction gedreht. Okay, sweet. Dann ist es kein unangenehmer Dreh, ne? Die Schweiz auch einfach gewonnen, weil er einfach ein geiles Image hatte, weil er geil gesungen hat.
03:26:10 Nemo sicherte der Schweiz 2024 in Malmö den dritten Sieg beim Eurovision Song Contest mit dem Lied The Code. Kenn ich den Song. Haben wir gefeiert, haben wir gehört im Stream. Fand ich geil. Also fand ich wirklich, wirklich geil. Und der Auftritt war Hammer, dass der sich nicht 20 Mal auf die Fresse gelegt hat bei dem Auftritt. Wirklich absoluter Banger. Damit erreichte die Schweiz erst mal seit Celine Dion. Ja, der ESC hat so ein paar.
03:26:39 So ein paar Randstars hervorgebracht. Im Jahr 88 wieder den ersten Platz. Nemo identifiziert sich als nicht-binär, also weder dem weiblichen noch dem männlichen Geschlecht zugehörig. Statt der traditionellen Pronomen er oder sie bevorzugt Nemo die Verwendung they, them. Hat Nemo das nicht zurückgenommen?
03:26:58 Ganz kurz. Wir haben über Nemo ein paar Mal gesprochen und ich meine, dass mein Chat mir irgendwann in dem letzten Jahr gesagt hat, dass they sich zwischendrin mit er identifiziert hat. Ich bin mir nicht ganz sicher. Sorry. Ich gebe mir größte Mühe, die korrekten Pronomen zu verwenden. Hier steht jetzt they them. Das heißt, wir behandeln Nemo non-binär. Ich habe einige Menschen in meinem Umkreis, die gerade auf Pronomensuche sind und wir das tatsächlich so abklären, dass man immer einfach fragt.
03:27:27 So, was sind gerade deine Pronomen? Und ich habe damit auch gar keinen Huddel. Ich bin froh, dass ich weiß, dass meine Pronomen sind und jeder soll das selbst finden. Ich dachte nur, da gab es mal was, um ehrlich zu sein. Bei Nemo kann auch niemand behaupten, dass es eine schlechte Singstimme war. Nee, der Auftritt war banger, wirklich.
03:27:45 Wirklich Banger im Scheibestand. Der Song ist jetzt nicht der radio-tauglichste Song. Das ist so hochinteressant. Ich fand letztes Jahr den Gewinner-Song so sensationell gut. Musikalisch gesehen. Es war so ein Musiker-Song. Großartig. Aber der Musiker-Song gewinnt war für mich völlig überraschend. Und es war ganz große Grund. Ja, genau. Und ich glaube, weil die Inszenierung und sein Image und was er gezeigt hat, was they gezeigt haben, großartig war. Aber wie du sagst, kannst du ihn heute singen? Kennst du ihn noch, den Song? Ich persönlich nicht. Und das ist doch genau das.
03:28:14 Was meine Intention ist, es ist ein Eurovision Song Contest und kein Eurovision Bühnenshow Contest. Ja? Ja, ich kann mit Ihrer Boomer Meinung nicht so viel anfangen, um ehrlich zu sein. Und deshalb sage ich einfach, Leute, lasst uns doch ein bisschen zur Musik zurückgehen. Nur ein kleines bisschen. Es muss ja nicht gleich... Der Song von Nemo war auch musikalisch. Ein absoluter Banger. What the fuck?
03:28:40 Also wenn dir die Musik nicht gefällt, ist das ja echt vollkommen okay. Aber der war musikalisch banger. Auch technisch hochwertig.
03:29:11 Sorry, das kann dir gefallen oder kann dir nicht gefallen. Das ist vollkommen okay. Aber technisch, musikalisch ist das crazy gut. Also wenn du sagst, lass uns zurück zur Musik kommen, dann ist Nemo eins der schlechtesten Beispiele, wo du am Eurovision Song Contest erklären kannst, dass es nicht mehr um Musik oder um Stimme geht. Weil das, was Data abgerockt hat, musikalisch, ist krass.
03:29:39 Sorry, also dann würde ich lieber Ihre musikalische Expertise in Frage stellen, weil rein, also rein technisch ist Nemo krass. Wirklich, wirklich, wirklich crazy. Und der Song wird noch krasser. Also das ist nur der Start gewesen. Der Song wird technisch noch viel anspruchsvoller. Das würde ich mal sehen. Also das kann Nemo niemandem nachmachen, diesen Song.
03:33:02 ... der Gitarre einfach auf die Bühne stehen und heile Welt machen. Sagt doch keiner. Aber auch nicht diese overdosede Nummer, dass du einfach, dass die Musik zweitrangig ist. Dass du fix und alle nach vorne bist. Tare, warum bist du nach vorne gegangen? Ja, weil ich unterschreibe das sogar. Nichts an Nemo Song war musikalisch zweitrangig. Boah, sorry. Ich bin ja selber jemand, der sagt, Inszenierung ist unfassbar wichtig. Aber natürlich, am Ende ist es einfach wichtig, dass du einen Song hast, der die Leute... Ja.
03:33:30 Ja, trotzdem sage ich immer. Der hat mega berührt. Dieser Song war für die queere Community so wichtig. Das ist es ja. Also, dass sie da mit Nemo argumentiert, wie Dori sagt, ist einfach lost, weil dieser Song war musikalisch so hochwertig und hat berührt. Das war ein Song für die Community, für die queere Community. Dieser Song hatte alles. Der hatte nicht nur Bühnenauftritt.
03:33:57 Der hatte musikalisch alles und er hat berührt. Also das als Beispiel zu nehmen, ist einfach nur lost. Er kann ja beides haben. Ich versuche es trotzdem auch immer als Entertainment Show zu sehen. Du hast drei Minuten Zeit, die Leute zu unterhalten und du darfst dir alles, was dazugehört, nehmen. Sie war doch auch beim ESC.
03:34:23 Wir können ja einfach mal vergleichen, was sie vielleicht meint. Dann können wir sie vielleicht ein bisschen besser verstehen. Oder?
03:35:14 So, jetzt wissen wir wenigstens, wovon sie spricht. Sie sagt Licht, Nebel, Baba, alles, was dazugehört. Und es muss natürlich zum Song passen. Aber ich kann es schon verstehen, dass du sagst, okay, wo soll das irgendwann noch enden? Wenn es wirklich immer größer wird und immer verrückter wird, kann ich das schon verstehen, dass man dann sagt, okay...
03:35:29 Man kann auch gerne mal wieder durchatmen. Ich finde, das muss immer passen zum Song. Und manchmal reicht es einfach, dass man so mitgerissen wird, wie letztes Jahr, aber auch nicht so viel Show. Gut, da ist er drauf. Oder auch gerade Holland, wo die gewonnen haben. Es kommt immer auch Situationen darauf an. Und natürlich auch, wie ist die Konkurrenz? Jetzt könnte man natürlich auch sagen, gibt ja diese These auch. Wir sind, glaube ich, auf der ewigen ESC-Bestenliste auf Platz 12 oder 13. Und Irland ist auf Platz 1, also am häufigsten gewonnen oder 2. oder 3.
03:35:58 Ach du Scheiße. Ist das die Lou Hoffner, die in der Parteibündnis Deutschland Mitglied ist? Aber bin ich gerade falsch? Doch, das ist sie. Ach du Scheiße. Ja, lasst uns nicht tiefer reingehen.
03:36:24 Sie war in Bündnis Deutschland Mitglied nicht mehr. Der Beitrag war von 2023, ja. Naja, dann stimmt es ja mit, früher war alles besser, ne?
03:36:55 Ja, ich möchte da nicht tiefer gehen. Lassen wir es einfach so stehen. Wir schauen hier nur 13 Fragen. Selina, ich danke dir für zwei Jahre. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.
03:37:14 Danke. Ist ausgetreten, als Bündnis mit der Werteunion fusioniert ist und sie auch als Werbeträger für die Partei genutzt wurde und deshalb massiv Kritik kam. Naja, gut, dann wissen wir ja jetzt, wo wir politisch sind. So, Entschuldigung. 2019 gewann der 25-jährige Niederländer Duncan Lawrence den ESC mit dem Song Arcade. Der Song thematisiert den Verlust eines geliebten Menschen.
03:37:36 Damit feierten die Niederlande ihren fünften ESC-Sieg. Duncan Lawrence saß während der gesamten Aufschluss an einem Klavier, während ein Nachthimmel auf eine Leinwand projiziert wurde.
03:37:45 Diese These auch. Wir sind, glaube ich, auf der ewigen ESC-Bestenliste auf Platz 12 oder 13 und Irland ist auf Platz 1, also am häufigsten gewonnen oder Zweiter oder Dritter geworden. Irland, Great Britain und noch... Irland und Schweden sind, glaube ich, gleich. Man könnte aber auch die These vertreten, ja gut, wenn alle Deutschland hassen, dann kriegen wir natürlich ganz selten den ersten Platz hin. Ach nee, sorry, nicht rechts der AfD, aber auf jeden Fall konservativ rechts. Nicht rechts der AfD, das stimmt nicht.
03:38:14 Aber schon sehr, sehr weit rechts. Mein Sperger von vorgestern haben wir geschaut, nicht von gestern. Schon wieder zurück. Ich stelle nur Fragen. Ich stelle nur Fragen. Das ist ja, es gibt ja die These. Ja gut, in Deutschland, Europa. Ja, aber es ist der normale.
03:38:29 Aruna, ich danke dir für zwölf Monate. Vielen Dank für ein ganzes Jahr. Dankeschön. Eurovision Song Contest Fan, denk nicht darüber nach, okay, was ist mit dem Land, wie ist die Politik da und so. Der normale Zuschauer ist einfach so, okay, das ist eine geile Show, es ist ein geiles Lied. Da gebe ich dir jetzt absolut recht, Sam. Ich glaube nicht, dass der ESC ein Publikum hat, der wirklich auf die Politik guckt. Die sind viel zu offen, viel zu bunt, viel zu, ja, ich hab dich lieb.
03:38:56 Ich glaube auch nicht, dass Sie auf die Politik achten. Aber ich sehe schon, meine Mama ist Isländerin und die ist mit allen Skandinavien. Die sind verbunden. Und da ist schon eine Unterstützung. Ich glaube auch nicht, dass irgendwer Deutschland hasst. Aber es gibt viele Sympathien untereinander. Und das ist auch gar nicht boswillig. Wir gönnen es Deutschland nicht.
03:39:20 Der Spanier gönnt es dem Italiener. Und die Skandinavien untereinander. Und die lieben sich alle, weil sie sind so ähnlich. Aber das hat ja nichts mit einem Politikum zu tun. Trotzdem, dass die Wahrscheinlichkeit bei uns... Ich glaube trotzdem, dass bei uns die Wahrscheinlichkeit, Sympathiepunkte zu bekommen, deutlich geringer ist als bei anderen Ländern. Also ich gehe da voll mit euch hier. Es wird keiner sagen, boah, das ist Deutschland. Nee, dann auf gar keinen Fall. Aber wenn unser Song nur mittelmäßig ist, werden sie nicht sagen...
03:39:46 Da mache ich so gern Urlaub, die sind so nett und sonst sind sie ja so schlecht. Ne, sind wir nicht. Wir sind beim Fußball oben mit dabei, wir sind in der Automobilbranche mit dabei, wir sind irgendwie immer oben mit. Also ich glaube, da gibt es nicht die Länder, die sagen, mei, vielleicht wenn es ein paar Punkte aus Spanien gibt, dann hat sich Mallorca kurz gemeldet nach dem Motto, hallo, wir sind auch noch da. Aber sonst, also wie gesagt, ich möchte auf gar keinen Fall unterschreiben, dass man gleich sagt, keiner mag Deutschland. Aber es gibt Länder, die deutlich sympathischer sind und wenn die...
Diskussion über Politik und den ESC
03:40:1203:40:12 einen mittelmäßigen Song raushauen, haben sie die größere Chance, mehr Punkte zu bekommen. Ich glaube, man muss ganz differenzieren zwischen Deutschland als Sympathieland und dass Daisy ja trotzdem politisch ist.
03:40:23 Also dass Länder wie die Ukraine zum Beispiel in dem Jahr gewonnen haben, weil es ein toller Song war, weil es eine tolle Performance war. Das brauche ich euch nicht sagen. 2022 hat die ukrainische Band gewonnen. Im selben Jahr hatte Russland seinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine begonnen. Viele sahen den Krieg deshalb vor allem als Ausdruck von Solidarität mit der Ukraine. Aber auch, weil die in dem Jahr einfach krasse Sympathiepunkte gehabt haben. Oder Conchita Wurst, die nach dem Jahr, wo in Russland gesagt worden ist, Homosexualität ist verbunden.
03:40:52 Toten hat gleich Europa darauf reagiert, indem sie gesagt haben, wir wählen jetzt eine queere Persönlichkeit zum Sieg. So gesehen würde ich schon sagen, dass auch Politik im E-Szene eine Rolle spielt. Aber ja, ich würde auch sagen, dass Deutschland da sich eher rausnehmen kann, was diese Ausrede angeht, weil wir sind gerade nicht irgendwie im Krieg mit Russland.
03:41:16 Ja, aber interessanterweise, Sam, könnte man ja auch die These vertreten, es sollte viel politischer sein. Würdest du das gerne haben?
03:41:23 Ich finde, man sagt immer, der ESC ist nicht politisch, aber ist er wiederum doch. Man hat das letztes Jahr auch gesehen mit Israel, was da los war hinter den Kulissen und so. Ja, das war auch Riesenskandal. 2024 trat Eden Golland mit dem Song Hurricane für Israel beim ESC an, der ursprüngliche Oktoberreign in Bezug auf den Terroranschlag, der Hamas heißen sollte. Der politische Bezug der ersten Version wurde textlich von der Europäischen Rundfunkunion abgelehnt. Begleitet wurde ihr Auftritt von Buchrufen und Demonstrierenden, die vor der Veranstaltung
03:41:52 Veranstaltung gegen Israels vorgehen, im Gazastreifen protestieren. Konnte das Hotelzimmer nicht verlassen. Alles politisch, Leute. Also der ESC sagt offiziell, er ist nicht politisch, aber er ist schon politisch. Und würdest du dir wünschen, dass es politisch ist? Also jetzt nicht so tagespolitikmäßig, sondern mehr Statements auf der Bühne, mehr Flaggen, mehr...
03:42:08 Keine Ahnung. Ich glaube, das ist ja schon immer versteckte Statements. Gibt es da? Ich finde, das reicht auch. Aber man möchte sich einfach vier Stunden unterhalten lassen. Man möchte einen tollen Abend erleben und man möchte gar nicht an Politik alle Schlechte vergessen. Und da sind wir eigentlich wieder beim Weltfrieden mit Nicole, die dann früher die Gitarre gemacht hat. Und das wünsche ich, glaube ich, der Zuschauer ganz normal wieder. Vielleicht auf eine andere Art. Vielleicht erreicht man das nicht mehr mit der Gitarre. Aber man möchte Dinge, schlechte Dinge vergessen und einfach eine schöne Nacht haben. Also ich finde es wirklich anstrengend mittlerweile, muss ich sagen. Also ich fand es letztes Jahr anstrengend mit...
03:42:38 Israel, auch dieses Jahr ist ja wieder eine Frau dabei, die das Massaker überlebt hat in Israel. Da kannst du jetzt aber natürlich nicht sagen, du darfst jetzt nicht mal mitmachen. Aber trotzdem schwingt natürlich wieder was mit, wo man so dachte, eigentlich wollen wir doch einmal einen Abend vier, fünf Stunden mal an was anderes denken. Nee, ich bin da leider gar nicht bei ihm. Der ESC war schon immer politisch, ist politisch.
03:43:03 Und deckt einfach politische Spektren, wie Länder auch untereinander zueinander stehen, ab. I'm sorry. So, der ESC war noch nie einfach nur vier, fünf Stunden Musikunterhaltung. Das ist einfach nicht wahr. Der ESC ist geboren aus Politik heraus. Mich wundert es auch, dass hier kein politischer Vertreter steht, um ehrlich zu sein. Es wundert mich wirklich ein bisschen. Also der ESC war schon immer eine hochpolitische Veranstaltung.
03:43:30 Ja, ich wusste auch nicht, dass da so krasse Zweifel dran herrschen, um ehrlich zu sein. Diese ganze Scheiße, die da draußen gerade passiert, das ist wirklich eine schwierige Sache, finde ich. Du willst in eine Welt abtauchen, du willst deine Ruhe haben. Du willst mal diese Schlagerwelt, weißt du, so dieses paar Stunden einfach mal heile Welt. Du möchtest keine Demonstration haben. Aber im Normalfall, und das liebe ich am ESC so sehr, tauchst du da in diese Welt ab, du legst dein Handy auf die Seite und bist nur in dieser Welt. Und dann kann alles passieren und dann ist endlich wieder dieser...
03:44:00 Dieser Zusammenhalt und diese Liebe zu spüren, ganz egal, ob viel auf der Bühne passiert oder wenig, aber du merkst diesen Zusammenhalt und das finde ich an diesem Wettbewerb toll. Das ist kitschig auch so ein bisschen. Ich hatte ja das Glück, dass ich, ich war nicht auf der Bühne, aber in diesem Pressebereich und da siehst du dann Szenen, die von der Presse sind auch alles Fans im Grunde genommen, da siehst du dann Szenen, wo dann wirklich verfeindete Länder, wo die dann zusammen tanzen und einen eintrinken. Das ist kitschig und das ist natürlich leider nicht das Europa, was wir haben, aber es ist das, was wir gerne hätten.
ESC als Spiegelbild europäischer Werte und Popkultur
03:44:29
03:44:29 kreiert worden ist, um Europa zusammenzubringen, um eine Unity zu schaffen, um eine Diversity zu geben, um Kulturen, um Menschen, dass sie mich austauschen können, dass sie zusammenkommen im Kontext der Musik, um zusammen ein
03:44:43 einen anderen Nettbewerb zu schaffen als Sport. Also genau das, was du gerade gesagt hast, ist ja das, was viele Leute wollen. So ein vereindes Event, wo die ganze Familie vorm Fernseher sitzt, alle liegen sich in den Armen und ganz Europa so. Und viele sagen jetzt, aber das ist nicht mehr so, weil Malta sagt...
03:44:59 Er hat einen Song, der heißt Serving Cunt. Aus Australien kommt The Milkshake Man. Finnland sagt, ich komme auf Deutsch. Letztes Jahr gab es diese irischen Exorzisten. Dann gab es die spanische Schlampe, die auch Zorra hielt. Das ist für viele, die dann sagen, ja, aber so richtig Familien-Event ist es halt nicht mehr, sondern es ist einfach ganz schön eins drüber. Du hast doch deinen Sohn. Ich habe meinen Sohn, meine Eltern waren mit meinem Sohn im Publikum in Malmö und ich habe denen gesagt, dann Position so und so ist Irland.
03:45:28 Mein Background-Sänger hat gesagt, Digga, das ist mir zu gruselig. Der Bühneauftritt der irischen Künstler in Bambi. Mit dem Titel Doomsday Blue sorgte beim Finale des ESC 24 für großes Aufsehen. Die Show beinhaltete okulistische Rituale und erinnerte mit einem von Kerzen grabten Pentagramm auf dem Boden stark an ein satanisches Ritual. Irland landete mit diesem Beitrag auf dem sechsten Platz und erreichte das erste Mal seit 2018 das ESC-Finale.
03:45:56 Und er war 25, 26, 27, keine Ahnung, vielleicht auch älter als ich. Was sagst du? Ich glaube, so gesehen ist der ESC das Spiegelbild der Popkultur. So wie in den 60ern, da ist eine Moderatorin auf die Bühne gegangen und hat ihre Hose abgerissen und hat dann quasi und dann hat sie ein neues Kleid angehabt. Das war auch ein riesiger Skandal, weil das einfach damals... Das war ein Skandal!
03:46:21 Das war, ich fand das banger. Ich habe das letztens auf der Timeline als Clip gehabt. In der Entwicklung ein Skandal war. Und so entwickelt sich der ESC mit sowas auch weiter, wie die Popkultur sich weiterentwickelt. So wie jetzt Cardi B WAP rausbringt, also Red Ass Pussy, und das ist ein krass feministischer Song eigentlich ist, ist das trotzdem krass kritisiert von vielen, weil die sagen, der ist nicht familienträglich. Und dann Cardi B sagt, ja, dann...
03:46:44 Lass deine Kinder das nicht gucken. Nehmen sie kurz weg. Die Verantwortung gibt es ja auch. Der Ballast-Song, Annelie, ist der aktuelle, der jetzt mit dem Deutschland antritt. Dann dauerst du das, dass es so etwas gibt, was du deinem Sohn nicht zumuten willst? Ich habe überhaupt gar kein Problem mit solchen Shows. Ich habe auch gar kein Problem damit, Sexuality auf die Bühne zu bringen oder zu schocken oder sonst irgendwas. Aber was für mich einfach nicht zusammengeht, ist dieses, wir sind ein familienfreundliches Unternehmen, ich darf shit nicht singen.
03:47:13 Und auf der anderen Seite darf die Spanierin... Völlig überraschend, kannst du feuchte Arsch-Pussy nicht in einem Twitch-Chat schreiben, Cherokai. Ich weiß nicht, ob das jetzt gerade Hot-Shit-News sind für dich. ...heiß aber auch Fuchs. Ja, genau. Du hast da wirklich einen Punkt. Es war tatsächlich so, dass bei Lord of the Lost, der hat geprobt, man hatte eine engere Hose an und man hat halt...
03:47:36 Mit dem Glam-Rock-Song Blood & Glitter trat Lord of the Lost im Jahr 23 in Liverpool für Deutschland an. Die Band erhielt drei Punkte von den Juries und 15 durch das Publikumsvoting. Deutschland belegte damit den letzten Platz. Das ist crazy. Pimmel! Man hat es gesehen. Und dann ist da wirklich von der EBU jemand hergegangen, I'm sorry, but you got this dick there and yelling the pants, you gotta hide it. Und das ist natürlich total akzeptabel.
03:47:59 Da hat er auch gesagt, also Entschuldigung, ihr zeigt da Sachen wie was, was ich und die polnischen Frauen, die da mit den Brüsten anlegen. Das ist natürlich, ich glaube, mit zweierlei Mastern irgendwie so. Ja, aber das heißt, du kannst es nachvollziehen. Ich kann es ein Stück weit nachvollziehen. Ich muss aber sagen, zu Irland, das war für mich ein grausamer Song, aber eine der besten Inszenierungen, die wir beim ESC jemals gesehen haben. Das war so krass gut gemacht. Aber wird das einen Vierjährigen zeigen? Ja, genau.
03:48:24 Würdest du das einem Vierjährigen zeigen? Entschuldigung, in diesen Zeiten sind wir doch nicht mehr, wo man mit der Familie verwendet. Das guckt sich doch um 21 Uhr. Das ist das letzte Event der Welt, wo genau das noch passiert. Nein, glaube ich nicht. Das kann ich gar nicht einschätzen. Wer von euch hat Kinder und schaut den ESC?
03:48:44 Also, ich habe ja die Elfjährige jede Woche, ne? Also die Elfjährige geht immer um Punkt 9 Uhr bei mir die Haustür raus und geht nach Hause, weil die immer um 9 Uhr im Bett liegt. Ein Vierjähriger um 9 vor dem Fernseher samstags abends, welcher Vierjährige pennt da nicht weg? Weiß ich nicht. Also welcher Vierjährige schaut eine ESC-Sendung? Vor allem auch, welcher Vierjährige muss eine ESC-Sendung schauen? Aber ich bin keine Mama.
03:49:13 Ich kann das nicht einschätzen, um ehrlich zu sein. Wir haben früher Wetten, das geschaut. Ich fand es super boring. Waren keine tollen Familienabende, bin ich ganz ehrlich. Also ich weiß, dass früher Thomas Gottschalk und so die Familiensendung war. Der war damals auch schon massiv sexistisch und hat da die Frauen angetatscht. Das war einfach nur unangenehm. Und es war für mich einfach eine Sendung, wo nonstop Erwachsene gelabert haben. Sind wir mal ehrlich, diese Wetten...
03:49:38 fand einmal die Stunde statt für zwei Minuten. Ansonsten war Thomas Gottschalks Wetten, das einfach nur als Kind boring as fuck. Und unglaublich lang. Wir wollten alle irgendwann nur noch ins Bett, weil der immer zwei Stunden überzogen hat.
03:49:54 Das waren 90 Prozent Gequatsche. Also was da auch romantisiert wird mit Wetten, das war so die Familiensendung. Sorry, aber nein, als Kind fand ich das wirklich nur langweilig. Hättest damals schon YouTube ordentlich aufarbeitet bekommen, hätte es mit Sicherheit einen Kanal gegeben, der einfach nur die Wetten aneinander schneidet.
03:50:15 Und das ganze Gequatsche zwischendrin weglässt. Das war sowieso nur peinlich. Du hast den internationalen Stars ja angemerkt, dass die alle sich einfach nicht wohlfühlen. Cher wurde ja irgendwie 20 Mal eingeladen oder auch Tom Hanks und Co. Niemand hat sich wohlgefühlt auf dieser Couch. Und ansonsten haben da einfach nur Erwachsene gelabert. Das war doch nicht schön als Kind. Das war doch wirklich nicht schön als Kind.
03:50:35 Das kann mir doch keiner erzählen. Ich habe es als Kind gesehen. Und ich fand damals, in den 2000ern gab es auch schon solche Songs. Und mich hat es nicht krass mental geschehen. Ja, und ganz abgesehen davon finde ich es auch echt nicht schlimm. Also es tut mir leid. Aber da bin ich halt zu wenig Mama. So schämt mich da ruhig für. Ich finde das nicht schlimm, wenn da...
03:50:58 Wenn man dem Kind erklärt, ja, das sind Brüste oder das ist ein Penis. Aber da bin ich zu wenig Mama. Ich glaube, da kann ich mir schlechten Urteilen drüber erlauben. Aber unsere Werbung ist doch voll mit Brüsten. Unsere Serien und Co. ist doch alles voll mit Brüsten. Und gut, Penis ist jetzt nicht so. Männliches Geschlechtshalt ist nochmal eine andere Sache. Aber, ja, weiß nicht. Also, ja, das müssen mir die Eltern hier im Chat beantworten.
03:51:26 Also ich glaube, wir sollten da einfach ein bisschen offener mit umgehen und unserem Kind halt einfach erklären, was man da jetzt sieht oder was, weiß ich nicht.
03:51:37 Weiß ich jetzt nicht. Also, keine Ahnung. Wir können jetzt, wir können argumentieren, ob es richtig ist, wieder alles so zu sexualisieren und so darzustellen oder ob man einfach den Kindern, die Kinder aufklärt. So ein Kind fängt mit zwei, drei, vier Jahren an, an sich rumzuspielen und den Körper zu erforschen. Ich glaube, man sollte generell damit offener umgehen, aber das ist nur meine Meinung. Sex Hates gab es aber, war das nicht auch schon wieder dein Tattoo 2003? Aber sowas schon, das waren meine.
03:52:06 Tattoo trat 2003 für Russland beim Eurovision Song Contest an und sorgte mit ihren provokanten Darstellungen als lesbisches Paar und dem Song Not Gonna Get Us für Aufsehen. Kennt ihr alle den Song, ne? So ist es. Ich nutze gern die Gelegenheit nochmal. Kennt ihr alle. Scheiße, Mann, genau. Meine Musik ist da zu süß.
03:52:36 Ne Tattoo kennt ihr alle, ne? Für Aufsehen. Noch während des Wettbewerbs drohte die Eurovision Broadcasting Union, die Übertragung zu zensieren, falls sich die Sängerinnen auf der Bühne küssen würden. Junge, ein Glück hat sich der ESC weiterentwickelt. Ihre Performance, die Sexualität und Geschlechterrollen hinterfragte, löste weltweit Diskussionen aus. Mit ihrem dritten Platz brachten sie das Thema LGBTQ-Rechte auf internationale Bühne. 2003.
03:53:05 Danke dafür. Also dieses Dings, schon früher aufzufallen, das gab es auch schon vor 22 Jahren. Auch das war ein Skandal dann. Ich bin zwar die Lesben hier, die beiden Jungen. Das muss ich aber immer wieder steigern, weil das hast du ja schon gesehen, dass die zwei geküsst haben. Jetzt musst du einfach da einen Opfer bringen auf der Bühne. Jetzt müssen wir noch ein bisschen mehr machen. Lu, hat Sam recht. Ja. So ist es halt.
03:53:25 Gebe ich dir jetzt ein. Ja, absolut. Aber ich glaube trotzdem, dass wir an den Musikcharakter noch denken müssen. Ja, natürlich. Was Latou uns alle verarscht haben, ist egal. Ja, völlig egal. Exorzismus-Nummer von letztem Jahr bleiben. Seid mir nicht böse. Das war doch keine Musik. Also das würde ich gar nicht sagen. Das ist schwierig. Scheiße, Mann. Wie heißt die satanistische Darstellung von letztem Jahr? Wie heißt der Song nochmal? Ich will den jetzt auch sehen. Oh Gott, ich bin voll drin. Ich werde am Samstag IST schauen. Mein Name ist alt.
03:53:52 Nein, erklär dich mal. Das hatte aber schöne Melodien. So wie du auch gesagt hast. Bambi-Tag. Gibt es noch jemanden, der keinen Plan hat und alles nachschauen muss, so wie ich?
03:54:19 Warte mal, das ist aber... Moment. Das ist aber das Musikvideo. Ich will die Bühnenshow haben. Aber Musik ist das schon. Ich finde es leider ziemlich geil, um ehrlich zu sein. Das war ein Aufreger?
03:54:49 Hä, aber ihr könnt doch singen. Also musikalisch ist doch doch Banger, oder nicht? Wo kommt die satanistische Show? Wo fängt die genau an? Junge! Da drüber hat man sich aufgeregt? Ganz am Schluss kommt was mit Clown the Witch.
03:55:22 Kann ja mega singen. Wer hat das gerade gesagt, dass das keine Musik ist? Das verwirrt mich jetzt komplett. Aber sorry, genau das ist doch Eurovision Song Contest. Dass man eben so viele musikalische Spektren hat und eben auch sowas.
03:55:46 Also, das kann dir nicht gefallen. Das ist voll okay. Aber das ist jetzt ein Skandalwert? Ist doch geil, dass der ESC das alles abdeckt. Geh mal zur Minute 1. Ist das Tos?
03:56:10 Ja, mein Gott. Sorry, aber... Also finde ich jetzt... Oh, I'm sorry. Ich miss Gender wieder.
03:56:21 Also, ja, ich kann musikalisch einfach sehr viel Musik was abgewinnen, so muss ich ganz ehrlich sagen. Hat Wednesday-Vibes, ja. Also, sorry, finde ich jetzt nicht schlimm, wirklich nicht. Meine Seele können die ruhig haben. Also weiß ich jetzt nicht. Ja, also da könnte man eher drüber streiten, ob das noch familienfreundlich ist, okay. Aber das liegt dann auch an der Musik, dann wird euch auch hier diese eine Band, die auch gewonnen hat, hier aus Skandinavien.
03:56:49 Die mit den Masken und so. Ihr wisst alle, was ich meine. Mir fällt der Name nicht ein. Die ganz Berühmten da. Lordi. Lordi ist doch dann auch genauso creepy, oder nicht?
03:57:00 Ach mein Gott, wir stellen uns was an, ey. Es gibt auch Erwachsene und auch ich... Sorry. Keine Musik. Also Musik war das auf jeden Fall. Sorry. Also es ging ja nur darum, ob es Musik ist oder nicht. Musik war es auf jeden Fall. Die hat eine Banger-Störung. Nein, erklär dich mal. Das war nur...
03:57:23 So wie du auch gesagt hast, es gibt auch Erwachsene und auch ich habe mich irgendwann weggedreht und habe gesagt, ich kann das nicht. Ich gehe entweder jetzt auf Toilette, ich hole mir jetzt nochmal meine zweite. Ja, aber dann gefällt es dir einfach nicht. Das ist doch vollkommen okay. Dir muss ja nicht alles gefallen.
03:57:37 Das wäre ja auch unrealistisch, wenn der beim ESC alles gefällt. Mein Gott, stellen die sich alle an. Aber ich habe jetzt voll Bock, den ESC zu schauen am Samstag. Ich sage es, wie es ist. Ich werde mir so hart den ESC am Samstag reinpfeifen. Beide Portionen Spaghetti Bolognese. Warum? Also ich verstehe, dass sich der ESC mit dem, wie die Welt, wie unser Leben sich eben weiterentwickelt, dass der auch da mitgehen muss. Aber trotzdem gibt es halt einfach Punkte, die überschritten sind. Was denn? Was überschreitet denn Punkte?
03:58:07 dass dir das musikalisch nicht gefällt oder die Aufmachung? Weil gerade eben hat sie nur gesagt, mir gefällt es halt musikal. Also ich finde, die kann nicht singen, hat sie gesagt. Junge, brauchen wir gerade eine Stunde für die Reaktion? Ich bin komplett im Thema drin. Ich liebe alles. Für das eben, dass auch Musik ist, das...
03:58:20 die ihre eigenen Sparte haben, ihre eigenen Fans, die sich das angucken und sagen, boah, das ist voll meine Musik, das ist voll mein Vibe. Und deswegen bin ich so, was angeht, wir müssen mehr zurück zur Musik gehen oder wir müssen mehr Songs, bin ich da so am hadern, weil es eben, weil der ESC eben für diese...
03:58:38 Diversity auch im Musikbereich steht. Aber wenn du dir dieses Bild jetzt anschaust im Hintergrund, hat das im ersten Moment was für dich mit in eine schönere Welt eintauchen? In Liebe, in Zusammenhalt? Aber da müssen wir ganz kurz, Moment. Also 2005 Los. Wie langweilig wäre der ESC, wenn alle über Liebe singen würden. Ich finde sowieso alle, ist euch mal unsere Liederlandschaft aufgefallen? 90% der Lieder gehen sowieso nur um Liebe.
03:59:07 Beziehungen und jeder singt über was, von dem er keine Ahnung hat, nur um dem Hörer irgendwie eine Hoffnung zu machen. So ohne Mist, 90 Prozent unserer Songs gehen doch sowieso schon nur um Liebe. Ich kann es sowieso schon nicht mehr hören. Singt doch bitte über was anderes. Und wenn dann sowas bei rumkommt, gerne. Das war jetzt nicht so weit entfernt. Die haben auch gewonnen von dem. Hard Rock, Halleluja, war auch Monster. Das ist eigentlich eine Weiterentwicklung. Worüber wir heute lachen. Das ist ja diese Entwicklung.
03:59:36 Kunstprodukt. Das kann man gut oder schlecht finden, aber es ist auf jeden Fall ein... Das war ein Banger-Song, come on. Hat er damals auch so ein riesen Aufsehen gehabt?
03:59:51 Und musikalisch auch Bänger, Leute. Musik ist so großartig, wirklich. Eine künstlerische Darstellung von irgendetwas. Und der Grund. Und das finde ich eben, wenn man sich das, guckt euch das, liebe Zuschauer, guckt euch das gerne mal an, diesen Auftritt. Wie gesagt, das ist auch überhaupt nicht meine Musik.
04:00:08 Die Inszenierung, wie das gemacht ist, wann die Kamera wohin wirkt. Das ist perfekt. Ach so, er meint jetzt den aktuellen, ne? Ja, das stimmt. Ich finde, das war gerade eben auch schon sichtbar. Warte, hatte du da. Einfach unterschätzter ESC-Jubil. Oh, nee. Nee, ich kann Stefan Raab echt gar nichts mehr abgewöhnen. Das ist auf so einem geilen Niveau, wo ich sage, das ist doch so gut gemacht. Es hat mir das nur gefällt. Aber es ist technisch einfach geil gemacht.
04:00:34 Das ist doch interessant. Ihr wart euch in so viel einig, ihr dürft euch auch mal uneinig sein. Also du würdest dir wünschen, dass lieber ein bisschen mehr Song und weniger sowas. Danke. Ich finde es gut, dass er hier nochmal nachfragt, was denn da jetzt nicht gefällt. Weil ich habe das Gefühl, dass einfach die Inszenierung nicht gefällt. Und sie pocht die ganze Zeit drauf, dass es bitte wieder mehr Musik werden soll. Kriegt es dann aber in der Kritik selbst nicht auseinander dividiert. Weil singen können die ja, obviously. Aber ich habe das Gefühl...
04:01:02 Es gefällt ihr einfach nur nicht die Aufmachung, weil sie vielleicht ein bisschen zu alt dafür ist und schiebt es dann auf Musikalisches. Ich weiß nicht, ich fühle das alles nicht so. Ja, vielleicht liegt das auch am Alter.
04:01:21 Ich finde es gut, dass sie selbst draufkommt. Selbstreflexion ist gut, auch aus der Werteunion da auszusteigen. Da kann man nicht nur das Alter hinterfragen, sondern vielleicht auch die politische Gesung. Aber vielleicht kommt die Erkenntnis ja auch. Hat nach hinten gekommen. Doch, ganz sicher liegt es daran. Ihr seid beide auf derselben Position.
Kontroverse um Inszenierung und politische Ansichten beim ESC
04:01:50
04:01:50 Weil ich mit manchen Dingen einfach nicht... Ja, Philipp Amthor ist auch erst 33, ne? Oder 32 sogar erst. Klar komme, weil eine solche Inszenierung ist für mich A, kein ESC und B...
04:02:01 glaube ich auch nicht, dass es in einen Gesangswettbewerb, in einen Songkontest gehört. Das kann man in einem Theater machen, das kann man sonst auf einer Bühne machen, aber bitte nicht da. Das gehört nicht in diesen Spirit, den ihr mir vorhin gerade so liebevoll erklärt habt, wo ich am liebsten vorgerannt werde. Was meinst du genau? Den Song, das, wie sie sich präsentieren? Das Schöne ist doch, dass es ein populärer Kontest ist und dass sowas dahin geht, das ausgewählt worden ist in seinem Land, weil es da die...
04:02:30 deren Meinung nach die meisten Stimmen bekommen wird und dass dann das Publikum immer noch entscheidet, was dann am Ende in der Top Ten ist, was populär gerade angesagt ist. Weißt du, und das macht ja das ESC so besonders, dass es so weit ist, dass die Musik so ein breites Thema ist, dass sowas da sein kann, dass das Leute sehen, die sagen, das ist gar nicht meins und dass es Leute gibt, die sagen, das ist vor allem eine kleine Bubble. Das muss ja so sein. Das muss ja so sein. Das würde ich sagen. Ich glaube, das gehört beim ESC dazu.
04:02:59 einfach eine Grenze erreicht, wo ich sage, Leute, das hat mir fast... Aber das liegt an dir. Der ESC hat sich weiterentwickelt und du leider nicht. Ein bisschen mit Satanismus zu tun. Aber Lu, was ist der Unterschied zu Lordi jetzt da? Bitte? Das war keine Teufelsaustreibung. Entschuldige. Sorry, ich überziehe massiv meine Streamzeit, aber... Warte kurz.
04:03:35 Das fand sie nicht schlimm, ne? Ich sag euch, warum sie das nicht so schlimm findet. Ich hab ne Vermutung. Aber es ist nur ne ganz böse Unterstellung. Wollt ihr meinen Guess wissen, warum sie das hier nicht so schlimm findet wie die Teufelsaustreibung? Wollt ihr meinen Take dazu wissen?
04:03:57 Aber es ist nur eine ganz bösartige Vermutung. No female sexuality, ja. Bei dem anderen ist es eine Frau, sehr schlank.
04:04:07 sehr in Szene gesetzt. Jetzt nicht nackt, aber man sieht die Brüste und alles. Und ich glaube, es ist eine Generation, und sie ist auch politisch einfach sehr weit rechtskonservativ, wo du mit angezogenen, verkleideten Männern mit Teufelsmasken besser klarkommst, als mit einer Frau, die dasselbe macht. Aber das ist nur eine ganz...
04:04:35 Fernab-Einschätzung meiner Wenigkeit. Ja, das muss nicht stimmen. Und haben vor sich hingebrüllt und alles war lustig. Aber das ist... Weiblich gelesene Körper, Entschuldigung, ja.
04:04:49 War non-binary, ne? Sorry, ja. Ich habe ESC nicht geschaut. Ein Exorzist? Das ist ein gewisser Exorzismus. Man kann natürlich, und das ist ja das Interessante, Lou will ja nicht das verbieten oder so, sondern sie würde sich wünschen, es würde noch mehr um die Musik und weniger um die Theaterinszenierung gehen. Dankeschön.
04:05:07 Bambitak und Nemo fand sie beide nicht so gut. Ich sage, sie ist vom Gedankengut einfach anti-non-binary. Naja, also dadurch, dass wir gerade gelesen haben, dass sie halt auch Ehrenmitglied war in einer sehr rechtskonservativen Partei, passt das Gedankengut halt zu queer und feministisch oder Sexualität ausleben ist nicht so meins. Das passt leider jetzt alles zusammen.
04:05:32 Das meinen wir aber auch die ganze Zeit. Es sind mit Vorauswahl 44, 45 Songs dabei. Und das ist ja die tolle Brandweite, dass es von allen etwas gibt. Man hat das Ruhige ohne Show, man hat die Show, man hat das Übertriebene, man hat das Too Much und so. Sie kam ja schon rein und hat sein Kostüm angekreidet. Damit kam sie ja schon rein. Ausgesiebt. Und dann entscheidet Europa halt, was da populär ist. Was gerade popkulturmäßig angesagt ist. Wir machen eine kurze Schnellraterunde. Nur damit, weil wir können...
04:06:02 nicht mehr über alles intensiv diskutieren. Die Regelung, dass man nicht mehr in der Landessprache singen muss, ist die gut oder schlecht? Gut. Ich finde es schade, ich finde es toll, wenn jeder in seiner eigenen Sprache singt. Das finde ich auch. Sie hat nicht sein Kostüm angekreidet, sie hat sehr abfällig gesagt, dass es ja alles nur noch Inszenierung ist und Kostüm und sonst was und dann hat sie in dem Moment auf ihn gezeigt und sehr klar das auf ihn bezogen. Dann muss die Frage anders sein.
04:06:28 Nee, ich finde das auch schade, aber ich finde die Regel trotzdem gut, dass man nicht gezwungen wird. Aber ganz kurz, daher kommt auch dieses, das hast du angesprochen, dass ihr Land und England auf der besten Seite ganz weit vorne sind. Und warum war das so? Weil sie in Englisch viele Jahre lang, gerade sind die gar nicht mehr weit vorne, da aus denen, aus der Zeit kommt, dass nur die Englisch gesprochen haben. Und das war ein Vorteil für die, weil viele Leute verstanden haben und sowas alles. Und das ist eigentlich fair. In diesem Jahr haben wir seit langem wieder, dass alle Big Five Länder in ihrer Sprache singen.
04:06:58 Das finde ich so geil. Die Schweden auf Schwedisch, wie auf Deutsch. Dann würdest du ja von Anfang an sagen, Sam. Ich finde unseren Song nicht schlecht, aber die Sprache ist bei unserem Song halt wirklich leider einfach völlig egal. Dass Baller eh keine Chance hat, weil die Leute verstehen ja nicht, was wir da singen. Nein, nein, nein. Es wäre falsch zu verbieten, weil dann wäre die Diskussion, dass ein Land wie Schweden sagt, toll, wir möchten auch auf Englisch singen, damit mehr Leute, weil wir haben die Ansicht, dass ein englisches Lied mehr anspricht.
04:07:27 man diese Freiheit hat, dass du dich entscheiden kannst, möchtest du in einer anderen Sprache singen oder nicht. Ich glaube, das ist gerade wieder auch ein Trend, dass gerade in der Zeit ist, ach, wir wollen wieder mehr unser Land präsentieren als jetzt doch vor ein paar Jahren. Das ist gerade so ein Trend, dass wieder jeder in seiner eigenen Sprache singt. Das ist aber auch der Zeitgeist, als es damals anfing mit den englischen Titeln, also bei uns musste dann Englisch gesungen werden, sonst reißt du gar nichts. Das ist so eine Zeitgeist-Sache und irgendwann kippt das wieder. Ja, und jetzt kriegt es gerade wieder und ich finde es cool. Ich würde gerne mehr Sprachen hören. Ich glaube, das ist wichtig.
04:07:56 ... bei dir und man sagt, wir probieren es doch wieder in der Landessprache. Hat man ja gemerkt, es funktioniert. Ich fände es ja cool, wenn die Iren auf Spanisch singen müssten, Italiener auf Deutsch und so weiter. Das wäre mal witzig.
04:08:10 Kennt ihr die Band, die alles auf Italienisch covert, aber die KünstlerInnen selbst anschreibt? Oh, mir fällt der Name nicht mehr ein. Als wir in Sizilien waren und einen kleinen Roadtrip über ein paar Tage gemacht haben, hat mir meine Begleitung eine Band gezeigt. Die schreiben die Original-Künstler an und fragen sie, ob sie ihren Song auf Italienisch singen wollen.
04:08:38 Das heißt, die Originalkünstler singen dann den Song, aber auf Italienisch. Banger, ich muss nochmal nachdenken, wie die heißen. Das fand ich eine richtig coole Idee. Die machen nichts anderes. Das ist ja cool. Oder aber vielleicht, wenn es jetzt wirklich so kommt, wie es ja auch die Buchmacher gerade weiter seit Wochen festheißen, dass wirklich Schweden auf Schwedisch gewinnt. Vielleicht entwickelt sich da ja auch nochmal so ein neuer Geist raus. Damit sind wir tatsächlich schon in der konstruktiven Kompromissrunde anbelangt. Ihr dürft euch jetzt in eurer Gruppe zusammenstecken. Und einen...
04:09:08 Wir reden über einen Vorschlag. Ihr seid die Master of Eurovision Song Contest und dürft eine Sache ändern, wo ihr sagt, das macht... Ich will gar nichts ändern.
04:09:17 Also was würde ich ändern wollen? Den Vorentscheid, den deutschen Vorentscheid. Ich finde, das war ein Kritikpunkt, da gehe ich komplett mit. Den transparenter machen, einem jungen Stefan Raab in die Hand geben, vielleicht sogar einem YouTube-Producer. Also ich glaube, den Vorentscheid könnte man richtig geil so machen, dass die Jugend mitgerissen wird und das Ganze etwas jünger gemacht wird. Stefan Raab macht den nicht jünger. Vielleicht irgendeinem jungen Künstler das in die Hand geben und da einfach ein bisschen...
04:09:46 YouTube-Flair mit reinbringen, da hätte ich irgendwie Bock drauf. Das wird wahrscheinlich nicht jeder gut finden. Israel ausladen, ja, Politik an der Stelle muss man auf jeden Fall mit definieren und mit besprechen, sehe ich komplett. Mir war die ganze Diskussion hier viel zu wenig politisch, ist aber nicht schlimm. Meme-Flair, ja, ich bin auch für Meme-Flair. Den Vorentscheid möchte ich kritisieren. Aber den Eurovision Song Contest als solches?
04:10:14 Ja, die Punktevergabe. Aber wen schert am Ende wirklich, wer gewinnt oder nicht? Ich weiß nicht. Ich habe vorhin auch gesagt, wir verlieren ja eh. Und irgendwer im Chat meinte, ja, aber wer interessiert sich dafür? Und ich habe das sehr gefühlt, um ehrlich zu sein. Wer interessiert sich denn wirklich am Ende für das Ergebnis? Die Show ist doch das Geile. Ach, ich habe voll Bock am Samstag ESC zu schauen. YouTube hat Nemo mit reingebracht. Hab deren Videos wie Day zum ESC getrampt. Ist sehr genossen. Ja, so war es zum Beispiel. Ja.
04:10:40 Und Dave macht einfach ein The-Race-Format, wie alle zum ESC trampen. Finde ich großartig. Macht den Wettbewerb besser und ihr schafft hier auch eine Einigung auf diesem Feld. Also ihr versucht einen Vorschlag zu präsentieren, wo die anderen sagen, da gehe ich einen Schritt vor. Und der Vorschlag muss natürlich auch noch gut sein. Cool. Jeder hat einen Schuss frei.
04:11:02 Die beiden Gruppen versuchen jetzt einen Kompromissvorschlag zu formulieren. Was würdet ihr denn sagen? Wie würdet ihr beide zusammenbringen? Was ist euer Vorschlag? Wie wird der ESC besser? Und die Menschen kommen noch näher zusammen. Tschüss. Oh mein Gott, seht ihr das? Seht ihr? Achtet mal auf die Seite hier. Nein, wie süß sie sind. Was ist euer Vorschlag? Wie wird der ESC besser? Und die Menschen kommen noch näher zusammen. Schreibt es mal in die Kommentare. Ich liebe es.
04:11:26 Ich muss es einmal gesagt werden, weil es sowieso in den Kommentaren aufkommt. Ich habe nur ganz zufällig einen grünen Anzug an. Es hat nichts mit der grünen Seite zu tun. Mir fehlt nur das gelbe Einsteigduch. Also ich bin wie immer sehr unparteiisch. Ihr wisst das, der neutrale Moderator bleibt. Ich weiß gar nicht, was die zwei Seiten waren, um ehrlich zu sein. Neutral. Ich stehe tatsächlich in der Mitte, aber ihr habt jetzt die Chance, die andere Partei zueinander zu führen. Mein Vorschlag kennt ihr. Wechselnde Sprachen jedes Jahr.
Vorschläge zur Verbesserung des ESC und Umgang mit kontroversen Inhalten
04:11:51
04:11:51 Also dieses Jahr würden die Deutschen auf Irisch singen, nächstes Jahr auf Finnisch und übernächstes Jahr auf Isländisch. Kann ich bei dir auch einen Schritt vor? Jetzt kommt die Kompromissrunde. Ihr habt jetzt die Chance, eine Idee zu formulieren, um die anderen zu euch zu bringen. Die Grünen fangen bitte an. Wie ist eure Idee? Ich versuche es jetzt bestmöglich zu formulieren, okay? Du machst das schon. Also, wir brauchen einen vereinfachten Vorentscheid.
04:12:14 Wir müssen sehr, sehr viel am Vorentscheid noch mal arbeiten. Und zwar wünschen wir uns, dass in Sachen deutscher ESC-Beitrag wir als Zuschauende von Anfang an die komplette Inszenierung sehen. Und nicht erst irgendwie den Künstler hören, dann den Song und beim ESC-Finale selbst erst die Show. Wir brauchen beim Vorentscheid einmal das Gesamt-Package und dann können wir rein. Dürfen wir laufen? Richtig gut. Ihr habt alle drei zu euch geführt. Der Vorschau kommt sehr gut an. Das ist auf jeden Fall im Dienst.
04:12:44 Die finale Inszenierung muss beim Vorentscheid zu sehen sein. Super wichtig. Interessant. Machen sich die Schweden auch so? Ja, großartig. Was schlagt ihr vor? Ich versuche es jetzt. Wir sind der Ansicht, dass die künstlerische Freiheit immer noch die künstlerische Freiheit sein soll, dass wir in der Inszenierung nichts verbieten, dass wir im Song nichts verbieten. Aber wir hatten die Idee, dass zum Beispiel die EBU vor einem Song
04:13:10 Triggerwarnungen ausspricht oder eine Altersbeschränkung vorher angibt, sodass die Familien zu Hause entscheiden können, hey, in den nächsten drei Minuten Exorzismus, kann man sagen, okay.
04:13:19 Schalten wir aus, kommen drei Minuten später wieder. Und das ist total interessant, weil ihr alle drei eigentlich gesagt habt, ach komm, so schlimm ist es jetzt auch nicht. Das ist also ein sehr... Ja, wir haben gemerkt, dass das ein wichtiges Thema war auf der grünen Seite. Und damit kriegen sie sie. Partie-Punkt kriegt ihr auf jeden Fall, weil ihr macht es jetzt eigentlich nur um die anderen her. Ja, weil wir auch nicht wollen, dass jetzt die Leute rauslaufen, Angst haben und nachts Albträume haben. Wegen satanistischen Darstellungen, ne? Oder Masken.
04:13:47 Transparenz wichtig und die IBU kann, glaube ich, schon noch ein paar Sachen transparenter machen. Und das wäre so eine Sache, wo ich sage... Würdest du Swearwords da auch mit reinbeziehen? Swearwords? Ja, also so... Schimpfwörter? Schimpfwörter. An sich ja. Also auch so richtig so auf... Kacke. Ficke deine Mutter mäßig. Ja, es ist halt... Ja, so ist es heute. Philo kann schon mal nicht auftreten. An sich? Ja, würde ich schon sagen. Das wird natürlich schwierig. Du kannst es rein. Du kannst schreiben, schreiben. Im Song kommen jetzt Swearwords vor. Oder...
04:14:17 Ja, hier, ne? Die spanische Beitrag. Ja, eine Content-Note. Ich weiß, dass es super viele für übertrieben halten, aber eine Content-Note nicht nur für Kinder und so, sondern eine Content-Note, und ich weiß, das halten viele für übertrieben, aber eine Content-Note zum Beispiel auch, wenn der Song zum Beispiel Selbstmord thematisiert. Also ich finde Content-Notes per se sinnvoll. So, ich finde das...
04:14:46 Einfach eine kurze Einbindung vorher, dieser Song beinhaltet Themen wie Selbstverletzung und Suizid. So, why not? Und wenn du da eine Content-Note machst für, diese Darstellung kann deutlich sexualisierter wirken oder kann deutlich nackter wirken, dann können Eltern sagen, so, wir machen jetzt eine Pinkelpause. Warum nicht?
04:15:12 Ich weiß, dass es Menschen lächerlich finden, aber es kann nicht nur Kindern helfen, sondern eben auch Menschen, die zum Beispiel retraumatisiert werden durch gewisse Themen. Und darauf Rücksicht zu nehmen, ist doch wirklich kein Ding.
04:15:28 Ich würde mir manchmal auch wünschen, wenn ich mir eine kleine Content-Note aufkleben könnte, jedes Mal, wenn ich auf irgendwelchen Veranstaltungen bin. Dieses Thema retraumatisiert mich. Bitte lassen Sie uns über Wein sprechen oder etwas anderes. Es gibt keinen Nachteil. Exakt, es ist kein Nachteil für Menschen. Exakt das.
04:15:52 Und dann kann der Zuschauer selber entscheiden, oh, das ist für mich. Das ist aber schwierig. Wie willst du das in eine Sendung einbauen? Nein, Blendung im Fernsehen. What's your fucking problem? Nein, es wird ja nur oben eingeblendet. Wir müssen uns nicht einig über die Umsetzung sein. Es geht jetzt eher darum, dass ihr gemerkt habt, okay, verstanden. Manchmal ist es nicht so kinderfreundlich, haben wir verstanden. Wir suchen uns eine Möglichkeit, wie wir damit umgehen können. Wie wir es dann umsetzen.
04:16:21 Triggerwarnung, Feuer auf der Bühne. Triggerwarnung, Mittelfinger. So, jetzt habt ihr noch die Chance, ihr habt alle zwei Hände. Welchen Platz wird Deutschland machen? Einfach mal hochhalten dieses Jahr. Ich sag einfach hier, komm. Platz 1. Du sagst Platz 1. Ich sag Platz 2. Ich sag vorletzten Platz.
04:16:43 Ich glaube, vorletzten Platz schaffen wir. Ich glaube, wir werden nicht letzter. Ich glaube, wir werden vorletzter. Wenigstens das mal. Ja, komm, ich will supporten. Hau mal raus. Ich will einfach supporten. Was sagst du? Du kannst es einfach sagen. Zweit letzter oder letzter Platz. Zweit oder letzter? 16. 22. Auch ziemlich hinten? Ich bin auch bei 20. Okay.
04:17:03 Ich bin grundsätzlich ein positiver Mensch. Ich muss auch Platz 1 sagen, weil ich keinen anderen Song kenne. Ich kann nichts sagen, was das sonst noch aussieht. Was machst du in der Sendung? Sehr, sehr diplomatisch. Du bist ein guter LSP. Und ich sage am Ende jeder Sendung, aber natürlich auch bei diesem Thema. Wir müssen alles erwarten, auch das Gute. Herzlichen Dank.
04:17:28 Dankeschön. Wir müssen alles erwarten, auch das Gute. So, und ihr kriegt jetzt einen riesigen Anschluss von mir. Wisst ihr, warum? Ich muss euch mal einen Einlauf verpassen. Wirklich. Ihr seid diesem Format jedes Mal so voreingenommen. Und jedes Mal muss ich mich durchsetzen, dass ich 13 Fragen schauen darf. Und jedes Mal kommt irgendjemand und sagt, ich 13 Fragen. Wie holzum war diese Stunde hier bitte?
04:17:58 Wie wholesome war das bitte? Das will ich nicht mehr hören. Wirklich. Das will ich nicht mehr hören. Ich habe es sogar vorgeschlagen. Du bist auch toll. Müssen wir jetzt einfach mal so gesagt haben.
04:18:13 Es war übel. Es war gar nicht übel. Es war richtig süß, richtig holzum. Die Menschen sind übel cute miteinander umgegangen. Die komische Werteunion-Tante lassen wir mal weg. Die ist ja da auch ausgetreten. Muss man ja auch mal so sagen, ja? Richtig holzum war das. Obwohl ich mit dem ESC-Thema nichts am Hut habe. Es war einfach mal ein holzum Thema. Und ich weiß, ihr schaut euch lieber Drama an. Aber das war doch schön, oder nicht?
04:18:38 Weil es aber auch maximal unpolitisches Thema war für uns. Nee, weil die Menschen einfach hohl zum Miteinander waren. Die waren einfach hohl zum Miteinander. Das dürfen wir auch einfach mal so sagen. So. Nett gemeinter Hint für das nächste Mal. Vielleicht wollt ihr euch ja beim nächsten Mal dran erinnern oder so.
04:19:02 So, ihr wundervollen Menschen. Elias und Micka sind online. Da schicke ich euch hin. Es war richtig schön heute. Ich bin morgen auf der Darts-WM. Ich weiß nicht, vielleicht sieht man den einen oder anderen dort. Nächstes Mal alles vergessen. Haben wir noch nie gehört. Wie in der Schule. Haben wir noch nie besprochen, dass das in der Klassenarbeit vorkommt. Das haben wir nie gemacht. Nie gemacht haben wir das.
04:19:25 Macht einmal das. Ihr wundervollen Menschen. Ich bin morgen bei der Darts-WM. Darts-WM ist doch im Dezember. Ne, sie ist morgen. Morgen ist Darts-WM. Ich freue mich da drauf. Habe richtig Bock drauf. Ich werde ein bisschen Instagram machen und so. Das heißt, wenn ihr Bock habt, dann schaut gerne auf Instagram vorbei. Schaut gerne auf YouTube bitte unbedingt vorbei. YouTube kommen richtig geile Sachen. Achso, die Influencer-Darts-WM. Entschuldigung, als ob ich bei der Darts-WM bin.
04:19:55 Ich freue mich, wenn wir uns Sonntag wiedersehen. Ich sehe ganz viele Menschen von euch am Samstag. Das hier ist der letzte Aufruf. Wir haben noch ein, zwei Plätze frei. Falls ihr am Samstag nichts vorhabt und in Berlin seid und Kopf dafür habt, wir machen am Samstag ein Community-Treffen. Ihr könnt auch hinterher nur zum Essen kommen. Das ist auch vollkommen okay. Wir sind vorher in Oranienburg im KZ Sachsenhausen und machen ein bisschen Erinnerungskultur.
04:20:20 Und fangen uns hinterher auf und gehen gemeinsam essen und alles easy. Das heißt, sagt gerne Bescheid, wenn ihr vorbeikommen wollt. Wenn ihr es euch nicht leisten könnt, dann schreibt mir einfach. Dann regeln wir das hinten rum, muss keiner wissen. Und ja, ich würde so gerne aber leider kein Gratis essen. Nee, kein Gratis essen. Nur für die, die es sich nicht leisten können, ja. Also schreibt mir Katsu, wenn du kommen willst und in der Gegend bist oder so, meld dich bei mir. Wir kriegen das auf jeden Fall hin. Mein kleiner Twitch-Troll. Ich würde mich auch freuen, dich kennenzulernen.
04:20:49 Den Rest sehe ich am Samstag. Und den Rest-Rest sehe ich wieder am Sonntag. Es war eine sehr schöne Stream-Woche. Ich freue mich auf Sonntag. Vielleicht habe ich bis dahin ein, zwei News. Aber vielleicht müssen wir doch mal wieder ein bisschen Vlogs oder so machen. Muss man mit Dori reden. Passt auf euch auf. Wir sehen uns wieder am Sonntag. Und sagt liebe Grüße auf der anderen Seite. Ich schicke euch direkt weiter. Ja, ich muss unbedingt was essen, Leute. Ich habe so Hunger.