Ungarn-Wahl und neues News-Format angekündigt

00:00:00 Ich bin sofort da, Leute. Ich mach mir grad noch einen frischen Kaffee, ja? War es ein cozy Freitagi? Ich hab grad einfach eine E-Mail von den Grünen bekommen, weil ich bin ja bei den Grünen.

00:00:12 Die haben am Montagabend einen Talk über die Wahlen direkt. Und ich habe nur den ersten Satz geschrieben, gelesen und in der E-Mail steht so drin, so richtiger grünen Boomer-Dead-Joke-Humor. In der E-Mail steht einfach das erste Satz, ganz Europa schaut nach Ungarn und so, wegen den Wahlen am Sonntag. Und alle fragen sich, Orb an oder Orb aus.

00:00:39 Und dann habe ich die E-Mail geschlossen und habe den Stream gestartet, weil ich dachte, mehr Dad-Joke wird es heute auch nicht mehr. Ja, aber das ist jetzt die Überschrift. So wirklich, es ist so klassisch Grün-Humor. I'm so sorry, wirklich. Es ist, jede E-Mail ist so. Wirklich, warum? Warum sind die so? Gut, ich will einmal ganz kurz Kaffee machen, ja. Danke, dass du uns an diesem Boomer-Satz teilhaben lässt. Sehr gerne.

00:01:03 Vor allem ist das ja grüne Europa-Gruppe, ne? Die grüne Kommu-, also die auf Kommunalebene ist das noch viel schlimmer, Leute. Wirklich.

00:01:14 Okay, ich bin sofort da, ja? Voll erwischt. Bin noch ca. 2 Minuten zu Hause und dann arbeiten. Ich wünsche dir ganz viel Erfolg dabei. Ich bin mir einen Kaffee machen, weil Kaffee braucht der Mensch. Es ist auch mein zweiter erst heute. Deswegen, ich bin gut gelaunt. Ich hatte ein tolles Morgenmeeting mit Dori. Ich hatte einfach 1,5 Stunden mit Dori. Ist toll. Ist wirklich immer toll. Und jetzt hole ich mir einen frischen Kaffee, ja? Und dann bin ich da. Sehr gut.

00:04:39 Sorry, ich habe gerade, warte mal kurz, ich habe gerade eine Nachricht, die ich ganz kurz mal... Redaktion... Entschuldigung, ich habe gestern eine WhatsApp-Nachricht nicht direkt beantwortet und das fällt mir dann zwischen Tür und Angel wieder ein. Und wenn ich jetzt da nicht mir den Termin eintrage, dann bin ich nämlich wieder raus.

00:05:14 Montag. Ja, okay. Hi, ihr wunderschönen Menschen. Ich bin guter Dinge, guter Laune und schließe jetzt Asana. Ich schließe mein Mailpostfach.

00:05:28 Ich schließe das und ich schließe dies. Hi, jetzt bin ich da, ich grüße euch. Hallo Hund Hicks. Einen wunderschönen guten Morgen, danke dir für 31 Monate. Ich warte seit vier Monaten auf eine Antwort auf meinen Discord-Roman. Ja, wenn es ein Roman quasi aus nichts war, dann antworte ich da ganz oft nicht raus. Ich kriege, also kurz mal ein Realtalk an der Stelle. Ich kriege E-Mails, wie Politiker.

00:05:54 Und das sind teilweise solche Romane. Also wenn es nicht irgendwie ein Thema war, was das grüne Ding, okay, ja. Ich glaube, dann habe ich das war die, wo du selbst mal warst und nur Erfahrung geteilt hast. Ja, also ich kriege pro Tag so drei dieser Romane und ich schaffe es gerade so, auf meine Mails zu antworten.

00:06:13 Es kann gut sein, dass ich dann das gelesen habe und meine Sachen rausgezogen habe und denke, Dankeschön, aber ich kriege so viel davon. Es tut mir leid, ich schaffe das nicht, alles zu beantworten. Dafür brauche ich, glaube ich, jemanden, der das für mich macht. I'm sorry. Ich erinnere mich dunkel, das war deine Erfahrung, oder? Deine Erfahrungsteilung.

00:06:36 Also wenn ihr auch explizit Antwort wollt und das auch einfordert, dann müsst ihr mich nochmal pingen. Das geht bei mir unter. Also Discord ist sowieso verloren, Leute. Verloren. Ich kriege über Discord die allermeisten Nachrichten. Da ist Instagram sogar noch entspannter. Kim bekommt E-Mail. Ja, und dann geht es halt die Romane per E-Mail. Und die sind halt echt immer, es tut mir leid, aber...

00:06:58 Also ich kriege teilweise so vier, die nach vier Seiten Romanen. Ich lese die nur durch, wenn es irgendwie was war, wo ich aktiv nachgefragt habe oder so. Ich kann deine E-Mails für dich beantworten. Ja, also to be honest, Leo, habe ich die immer in meinem Server-Team. Also wenn das so lange E-Mails sind, dann teile ich die immer mit meinem Server-Team und frage, muss ich darauf antworten?

00:07:22 Ist kein Scheiß. Und dann schreiben sie meistens, nö, brauchst du nicht antworten und passen mir das kurz zusammen. Will, wer meine Privatnachrichten beantworten, hab so viele, dass ich nicht mehr weiß, wo ich anfangen soll. Einfach einmal alle löschen. Hallo, Tromboportal.

00:07:38 Ich grüße dich. Nee, aber Trashmaster, wenn es irgendwas war, wo du auch Antwort drauf brauchst, dann ping mich echt nochmal. Weil ich das meistens, ich krieg das einfach dann nicht... Also wenn ich die dann einmal, wenn die auch als gelesen markiert sind, dann sind die im Nirvana bei mir verschwunden. Also wenn ich einmal den Fehler mache, kein wirklicher Vorwurf ist so ein Feedback-Need-ADHS-Ding. Damit kann ich jetzt nicht so viel anfangen, to be honest.

00:08:06 Also, ich habe dieses Feedback-Ding, was ich glaube, dass du meinst, habe ich auch. Deswegen like ich zum Beispiel immer alle Nachrichten auf Instagram, die ich gelesen habe. Einfach nur, dass die Leute wissen, ich habe es gelesen. Auch wenn es keine Nachricht ist, die man liken würde. Es ist eher so ein, ich habe es gelesen.

00:08:21 Moin Kim und Chatt, und bin ich richtig da mit Kaffee, Ingwer und Frühstück? Hallo Mojo, einen wunderschönen guten Morgen. Ich habe heute zweimal gefrühstückt, weil als ich aufgelegt habe bei Dori, hat sie gesagt, ein schönes Frühstück. Und ich habe geantwortet, ja, ich habe schon gefrühstückt. Und dann dachte ich so, auch so ein Marmeladenbrot, könnte ich aber schon noch snacken. Und dann habe ich neben dem Brötchen heute Morgen auch noch zwei Schnitten Marmeladenbrot gegessen. Wisst ihr warum?

00:08:47 Weil ich bin erwachsen. Ich kann auch zweimal morgens frühstücken. Deswegen wird man groß. Also erwachsen. Alles gut, will mich hier nicht zum Thema machen, aber danke fürs darüber reden. Ja, also wenn irgendwo ein hartniet ist, dann schreibt ruhig nochmal.

00:09:03 Ich bin aber wirklich super überfordert von diesen ellenlangen Nachrichten, die ich bekomme. Ich schaffe das nicht und gerade Discord hat auch keine Vorlesefunktion in dem Sinne, dass ich es wenigstens auf doppelter Geschwindigkeit mir vorlesen lassen könnte oder so. Ich schaffe das einfach nicht. Das ist so viel mittlerweile und ich muss mich aktuell auch echt auf Geldverdienen konzentrieren, so traurig das ist.

00:09:28 Let the intrusive thoughts win. Ja, let's go. Kim wird zum Hobbit. Bitte was? Weil ich zweimal frühstücke. Frühstücken Hobbits zweimal, das wusste ich nicht. Weiß Kuro, was ein Hobbit ist? Kuro, weißt du, was ein Hobbit ist? Hast du jemals Herr der Ringe gesehen, ist die Frage. Das ist eher die Frage, tatsächlich. Weil ich könnte drauf wetten, dass...

00:09:53 Dieses E-Moot. Ich liebe alles. Lasst Kuro in Ruhe. Die kriegt so viel ab und ich muss die sein, die das darf. Wenn das der Chat komplett macht, ist das nicht mehr nett. Das ist wie, wenn einer mich im Chat mobbt und so ein bisschen neckt. Und dann springt der ganze Stream drauf an und dann kippt es bei mir immer sehr schnell, wo ich so denke, warum sind jetzt alle gemein zu mir? Was habe ich getan?

00:10:19 What about second breakfast? Ja, second breakfast ist... Ah, daher kommt das. Nee, nee, ist alles gut, ich musste eh lachen. Okay, okay. Ich hatte den ersten Herr der Ringe auf VHS gesehen. VHS.

00:10:33 Die richtige Frage ist, Kuro, weißt du, was eine VHS ist? Herr der Ringe und Hobbitze, Beste. Ja, ich bin kein großer Herr der Ringe-Fan. Ich out mich jetzt mal. Also doch, ich bin Herr der Ringe-Fan. So kann man das nicht sagen. Ich bin Herr der Ringe-Fan, aber ich hätte mich gefreut, wenn die Filme kürzer wären. Bei mir sind die Filme einfach zu lang. So. Ich glaube, so würde ich sagen.

00:10:55 Also ich fand die Filmreihe vom Inhalt her und die Bücher natürlich brillant. Ich habe auch den Hobbit gelesen, by the way. Das sind tolle Bücher. Ja, und die Fortsetzung, die sie jetzt gemacht haben, also nicht House of the Dragon von Game of Thrones, sondern das, was zeitgleich kam, das war irgendwas Herr der Ringe-relatedes. Die Serie ist schlecht. So, können wir uns da drauf einigen? Diese Serie ist einfach boring as fuck. Viel zu lang gezogen. Viel zu lange Monologe und Dialoge. Viel zu lange Szenerien.

00:11:24 Ich weiß nicht mal mehr, wie die Serie heißt. Nein. Ich liebe Herr der Ringel, aber ich bin kein Ultra. Ich kann die nicht mitsprechen, aber ich liebe... Ich bin Rings of Power, ja. Rings of Power fand ich, die Ringe der Macht, fand ich richtig schlecht leider. Hat mir gar nicht gefallen. Hab ich gar nicht enjoyed. Und zeitgleich kam leider House of the Dragon. Und House of the Dragon war halt echt genau meins. Aber ich bin auch ganz, ganz großer Game of Thrones Fan.

00:11:50 Game of Thrones war einfach... Ich hab richtig Bock, das nochmal zu rewatchen, aber ich komm einfach nicht dazu. Ich weiß tatsächlich, was VHS ist, denn die hatte ich selbst noch. Aber nur, weil du ohne Fernseher aufgewachsen bist. Das ist wahrscheinlich das Einzige, was du schauen durftest, oder? Ich schaue das gerade mit meiner Freundin zum fünften Mal. Game of Thrones? Wild. Und ich finde dafür Game of Thrones völlig überbewertet.

00:12:17 Ja, das tut mir leid, dass du da so eine unfassbar falsche Meinung hast. VHS und Floppy Disk, ja. Ich liebe Game of Thrones, daher hat meine Tochter den Namen Arya bekommen. Oh mein Gott, Game of Thrones ist schon so alt, dass Menschen ihre Kinder nach Game of Thrones Charaktere benennen. Wo ist die erste Khaleesi?

00:12:36 Aber Arya, to be honest, ist auch einfach ein Bangername. Hätte ich eher bei so einem Hund gesehen, aber auch so schön. Ist Arya nicht sogar geschlechtsneutral?

00:12:51 Und mittlerweile darf man ja... Geschlechtsneutral. Mittlerweile darf man ja Geschlechts... Ja, Aya ist international anerkannter geschlechtsneutraler Vorname. Bänger, oder? Hund ist crazy. Aya als Hund? Ich könnte Mathilda umbenennen. Wenn dieser Hund sich in ihr Körbchen legt, ne?

00:13:20 Gott, sie ist so süß. Mathilde bleibt Mathilde. Ja, ich meine, ihr habt sie ja damals auch benannt. Also, die drei, die damals schon da waren. Mein Hund Joffrey muss raus. Was? Entschuldigung.

00:13:35 Jophie würde ich niemanden nennen. Meine Tochter ist mittlerweile sechs, der Name ist beiden Geschlechtern möglich. Das ist nice, das ist wirklich nice. Ich war gestern beim Amtsgericht, hab mich hingesetzt und die Richterin meint, sie sind Frau Adam, richtig? Und ich so, ja, wohnhaft in, ja, ja. Und ihr Vorname ist Kim.

00:13:55 Und ich warte so, weil normalerweise dachte ich beim Amtsgericht muss der volle Name. Und dann guckt sie so auf ihr Blatt und meint, also unter anderem. Ich weiß nicht, sie war so richtig, spreche ich das jetzt richtig aus oder umgehe ich es einfach mit unter anderem? Und ich so, okay, ja. Was ich wild fand, weil ich musste nicht mal meinen Ausweis zeigen. Keine Ahnung. War ein bisschen wild. Wie war es? Lang war es. Also, keine Ahnung, ich habe...

00:14:22 Ich habe Dori auch gestern mehrere Sprachnachrichten dazu gemacht. Also ganz kurz die Backstory. Ich bin letztes Jahr beklaut worden. Echt nichts Wildes. Ich bin in die U-Bahn eingestiegen, habe gemerkt, dass mir jemand das Handy aus der Tasche gezogen hat. Der ist mit mir in die U-Bahn. Der hätte auch direkt wegrennen können. Das hat aber scheinbar nicht mehr gereicht. Also er musste mit mir einsteigen. Ich glaube optimalerweise wäre er lieber aus der Bahn draußen geblieben, Handy genommen und weggerannt. Aber er ist mit eingestiegen. Die Türen schließen sich hinter uns und ich merke es. Drehe mich um.

00:14:50 Und schaue in zwei Männergesichter und war so, gib mir mal mein Handy wieder, was soll das? Und dann habe ich halt gesehen, wie er es so in der Tasche, also in der Jacke hält und dann habe ich ihm halt so ein bisschen an der Jacke rumgezummelt und dann hat er es mir auch direkt zurückgegeben. Oder ich habe es ihm aus der Hand genommen und war so, bist du bescheuert? Und dann habe ich ihn angezeigt und habe, als die rausgegangen sind, ein Foto gemacht. Und habe ihn angezeigt und keine Ahnung, da saß gestern so ein Häufchen Elend. Keine Ahnung, ich bin...

00:15:19 Mir hat es richtig leid getan. Könnt ihr es mir nochmal aussuchen? Ich glaube, ich würde die nicht mehr anzeigen, Thurian. Ich habe gestern meine Zeugenaussagen gemacht. Die waren alle sehr nett. Auch die Richterin wirkte sehr empathisch. Das hat mich irgendwie beruhigt. Die war nicht so eine Arschkrampe, wisst ihr? Die war sehr empathisch, sehr nett. Hat sich Mühe gegeben, das alles locker zu gestalten. Er hatte eine Dolmetscherin dabei. Und ich hätte ihn nicht wiedererkannt. Ich wurde auch gar nicht gefragt, ob es der Mann auf der Anklage war.

00:15:47 Wie man das so aus Filmen kennt? Zivilrechtliche oder strafrechtliche Verhandlungen? To be honest, keine Ahnung. Also, to be honest, weiß ich nicht. Der saß da wie ein Häufchen in E-Lein, strafrechtlich. Ach so, ja, muss ja. Zivilrechtlich wäre ja nochmal eine ganz andere Anzeige auch gewesen. Wenn es Anklage war, dann strafrechtlich. Jedenfalls waren neben mir noch weitere Zeug innen geladen, weil der scheinbar mehrere Delikte hatte.

00:16:17 Und ich habe den nicht wiedererkannt. Also ich kenne dieses, können Sie den, also ich habe denen ein Foto geschickt, aber das Foto war nur von der Seite. Und der Angeklagte, der da gestern saß, den hätte ich nicht identifizieren können als den Täter. Der sah total fahl aus, der sah super mitgenommen aus, der hatte eine ganz andere Frisur, der hatte keine Brille, wie er getragen hat, der sah wirklich völlig anders aus. Das Einzige, was gestimmt hat, war der Hautton, to be honest.

00:16:44 Und es hat mich auch niemand danach gefragt, ob das der Angeklagte ist. Die sind alle davon ausgegangen, dass es der Angeklagte ist. Ich hatte den Namen. Ich fand es schon ein bisschen weird, um ehrlich zu sein. Ich habe mal gelesen, dass Zeugen als schwächstes Beweismittel gelten. Naja, es ist auch nichts passiert. Er hat mir als Handy abgezogen, aber ich habe es auch direkt wiederbekommen.

00:17:04 Also es war, keine Ahnung, es war komisch. Die Staatsanwälte, beide, also die waren also der Verteidiger und auch die Anklage waren auch beide sehr empathisch übrigens. Beide sehr empathisch. Zeug in unserer Schwester. Ja, für mich war es spannend, weil das war ja insgesamt eine 3-Minuten-Aktion.

00:17:22 Und ich konnte auf die Minute und auf die Sekunde genau alles nachvollziehen, weil ich habe ja auch das Foto gemacht. Und to be honest, dafür hatte sie sehr viele Nachfragen. Es war echt ein bisschen weird, weil es war ja so klar, wie der Ablauf war. Und dann hat sie mich am Ende auch gefragt, wann ich das Foto gemacht habe. Bevor oder nachdem ich das Handy abgenommen bekommen habe.

00:17:51 Und ich war, also als ich das Handy quasi schon wieder hatte oder nicht und ich war so, naja, danach. Weil ich habe das ja mit dem Handy gemacht und halt so mein Handy hoch und die Richterin nur so, ja, sorry, ich ziehe die Frage zurück. Das war schon irgendwie komplett wild. Naja, für diese fünf Minuten habe ich auf jeden Fall zwei Stunden gewartet, oder anderthalb Stunden, weil die sehr im Verzug waren.

00:18:13 Und insgesamt hat es sich einfach nur wirklich sehr nach Zeitverschwendung angefühlt. Der Typ tat mir einfach nur leid. Ich hätte gern gewusst, ob man auf den Grund geht, warum der solche Mini-Delikte begeht. Weil obviously macht er das zum Überleben. Also das war so ein Parade, da wette ich alles drauf. Das war so ein Paradebeispiel von ich klaue, um hier in Deutschland irgendwie zu überleben. Also ernsthaft. Deswegen, ich habe keine Ahnung. Ich habe da nicht...

00:18:44 Ich bin da richtig schlecht rausgegangen. Ich bin nicht mal bis zum Urteil geblieben. Ich bin direkt nach der Zeugenaussage gegangen, weil ich es auch gar nicht wissen wollte. Ich habe mir das Urteil gar nicht mehr angehört. Für dich ist klar, für die Richterin musst du das quasi in einen Klitz... Ja, ja, ich weiß, ich weiß. Deswegen hat sie auch ganz oft nachgefragt, hat auch oft so getan oder gesagt, dass sie das nochmal brauchen und das nochmal.

00:19:10 Also ja, ja, ja, ich verstehe schon, ich verstehe schon. Keine Ahnung. Naja, ich habe gespürt, dass ich beklaut werden könnte und habe pro Forma ein Foto gemacht. Ja, to be honest, im Nachhinein war die Frage gar nicht so dumm, weil die ja, weil ich der Meinung war, dass sie eine ganz andere Masche des Clowns hatten.

00:19:31 Weil er hat ja, kurz bevor wir in die Bahn gestiegen sind, hat er seine Kopfhörer fallen lassen. Und meiner Meinung nach mit voller Absicht. Ich glaube, die Taktik war, die waren ja zu zweit, dass einer was fallen lässt und die, die hinten dran laufen, sich bücken im Reflex und die Kopfhörer aufheben und sie in dem Moment klauen wollten.

00:19:50 Das war mein Feeling. Aber die Bahn fuhr ein und wir wollten um 10 vor 5 morgens einfach nur die Bahn kriegen. Deswegen sind wir dann alle zur Bahn und keiner hat diese Kopfhörer beachtet. Aber ich hatte das Gefühl, deswegen sind die dann auch nochmal eingestiegen. Ich vermute, dass die Masche war, was fallen zu lassen. Eine unbeteiligte Person bückt sich, der Zweite klaut das Handy und dann werden die gar nicht mehr in die Bahn eingestiegen. Und dann steigst du in die Bahn, merkst in der Bahn, dass das Handy weg ist und it's gone. Das war meine Vermutung.

00:20:19 Ablenkungsmoment, genau. Und normalerweise wäre ich da das perfekte Opfer für gewesen, weil ich bück mich immer. Schneidet das nicht aus dem Zusammenhang, bitte. Das wäre, normalerweise hätte das geklappt, aber wir wollten die Bahn kriegen. Und deswegen hat sich keiner von uns gebückt. Clipverbot, Clipverbot! Okay, wollen wir mal anfangen?

00:20:44 Wir quatschen hier schon wieder 20 Minuten. Das ist nicht gut, Leute. Heute ist Freitag. Heute müssen wir gar nichts schaffen. Heute können wir tatsächlich völlig entspannt machen. Ab Montag, Leute, Montag starten wir übrigens früher. Montag starten wir schon um 9 Uhr den Stream. Just to let you know. Oder um halb 10. Aber am Montag kommt Bettina... Bettina Kern? Moment mal. Bettina Kern, ja doch.

00:21:08 Sie ist ehemalige Diplomatin. Sie war in Nicaragua und hat dort den Fall der Demokratie miterlebt und ist jetzt bei den Omas gegen rechts. Und Bettina und ich werden am Montag zusammen streamen. Wie spannend. Es ist eine unfassbar spannende Frau. Die Live-Aufnahme ist um 13 Uhr.

00:21:30 Und ab Montag ändert sich im Content ein bisschen was. Also ihr kriegt jetzt immer sonntags die Interviews auf YouTube und als Podcast. Dafür machen wir ab nächste Woche ein News-Format auf dem Hauptkanal auf YouTube. Also ab Dienstag gibt es ein News-Format, was wir auch hier aufnehmen, euch ordentlich schneiden und hochladen. Das kommt dann zweimal die Woche. Also auf YouTube kommt jetzt wirklich ordentlich Content. Und ich freue mich da drauf. Ich habe richtig Bock drauf.

00:21:57 Moin Kim, Motz und Chat, ich grüße dich. Stabil Menschen, hallo Antimaskista, ich grüße dich. Im Stream hier aufnehmen, yes. Also wir machen quasi aus dem News-Format, was wir immer mal wieder machen, machen wir ein ordentliches Format. Demnach gibt es jetzt auch Montag und Mittwoch. Montag und Mittwoch gibt es immer ein cleanes, cleanes News. Mit zwei Themen maximal.

00:22:20 Maximal drei. Okay, das ist geplant. Apropos News. Ja, hau mal raus. Komm, was ist wichtig? Dienstags und Donnerstags auf YouTube. Genau, Dienstags und Donnerstags auf YouTube. Morgens und Montag und Mittwoch ist die Aufnahme.

00:22:36 Ich hätte Bock auf Politik. Was ist denn gerade bei... Oh Gott, schmeckt der gut. Entschuldigung. Ich war kurz erstaunt, weil ich habe einen frischen Kaffee. Was ist denn gerade in deinem Hirni los, Kuro? Hau mal raus. Also, an News wären wohl die hunderten Angriffe auf den Libanon am präsentesten. Du meinst die hundert Stück in zehn Minuten? Ja, ich habe heute Morgen Podcast dazu gehört. Horrible. Ist Gaza 2.0. So hart. Ich habe auch gestern...

00:23:05 Ich habe gestern das hysterischste Lachen ever gehört. Und zwar von mir selbst. Es war mir im... Rückblickend war es mir ein bisschen peinlich und dann dachte ich so, nee, es war die ehrlichste Reaktion ever. Ich lese den Kommentar gleich zu Ende. Ich war gestern auf der Ranch und dann meinte ein Freund von mir, der ist ein bisschen älter als ich, ist aber auch sehr Politik interessiert.

00:23:27 Und er meinte so, ja, aber ganz im Ernst, also weil eine Freundin von mir, die auch im politischen Bereich arbeitet, meinte so, sag mal, war für euch dieser Abend, als Trump angekündigt hat, eine ganze Zivilisation auszulöschen, war der auch so nochmal eine krass andere Eskalationsstufe? Und ich so, ja, auf jeden Fall. Und dann meinte dieser besagte Freund neben uns, ja, aber es muss ja auch immer noch eine ausführende Kraft geben, wenn Trump irgendwas befiehlt. Und das wäre ja nicht passiert.

00:23:55 Und dann habe ich mich umgedreht und bin gegangen und habe so hysterisch wirklich angefangen zu lachen in einem Ton, den ich noch nie von mir gehört habe und war so, nee, wirklich nicht. Dann habe ich erst mein Pferd weggebracht und habe dann nochmal kurz erklärt, was ich damit meinte. Die Navigativität will ich auch haben. Ja, ist doch schön, oder? Wenn Leute noch, naja.

00:24:19 Naja, ich führe auch nur aus. Said no one ever. Na gut, okay, also Libanon. Abseits dessen hat Merz gestern spontan eine Rede zur inner- und außerpolitischen Lage gehalten.

00:24:36 Lohnt sich das? For real? Also ganz ernst gemeint, lohnt sich die Rede? Und auch innenpolitisch wäre das Überwachungspaket der Bundesregierung echt spannend. Dafür natürlich Dauerthema Asyl in Deutschland, beziehungsweise eben kein Asyl mehr. Ich habe jetzt übrigens einen neuen Termin mit Erik Marquardt. Das ist der 1. Juni. Wir planen jetzt in die Zukunft. Just to let you know. Ja, also das Überwachungspaket der Bundesregierung, darüber würde ich mich am liebsten informieren, um ehrlich zu sein, weil ich das am wenigsten besprochen habe.

00:25:05 Und auch am wenigsten auf der Timeline hatte. Und Netzpolitik hat dazu was gebracht.

00:25:13 Im Deutschen Bundestag. Wollen wir in... Also dieses Überwachungspaket würde mich am meisten interessieren, weil ich am wenigsten Ahnung davon habe. Im Libanon bin ich sehr gut informiert. Können wir gerne auch machen. Aber ich würde... Können wir über dieses Überwachungspaket... Ich habe die gesamte Rede nicht geschaut. Ich könnte dir anstelle dessen auch nur einen Artikel anbieten. Naja, wir können auch März einfach weglassen. Also ernsthaft. Oder?

00:25:37 Je mehr Gegensprecher er kündigt, desto mehr sinkt die Wahrscheinlichkeit, dass jemand eingreift. Naja, so abwegig ist das nicht. Weißt du, dass er generelle Entlassen hat, weil sie wahrscheinlich nicht machen, was er sagt? Ja, eben deswegen. Also, deswegen sage ich ja, es ist naiv zu denken, dass das niemand ausführt.

00:25:56 Und wenn, dann werden sie halt gekündigt. Hallo Kalinka. Kindertag? Wie unangenehm. Nein, Quatsch. Es ist bestimmt toll. Ist heute Kindertag? Geht es um Trump? Es ging gerade um Trump, ja.

00:26:10 Trotzdem werden alle seine Befehle ausgeführt. Ich weiß nicht, was Hohenstein meint mit abwegig, weil Generäle, die ihm Gegensprech leisten, zu entlassen, passt ja genau in das Bild, das ich gezeichnet habe. Entweder du führst Befehle aus oder du wirst gekündigt. Also es passt ja komplett ins Bild. Lieber Kindertag als Kindergarten. Hallo TJ, guten Morgen.

00:26:34 Ja, okay. Also, ich würde gerne über das Sicherheitspaket, das Netzpolitik.org schon zum Großteil als verfassungswidrig zitiert, über das würde ich gerne reden, to be honest. Habt ihr das überhaupt mitbekommen? Das ist vielleicht mal das Erste. Habt ihr das mitbekommen?

00:26:57 fand die Netzpolitik-Artikel Banger. Ja, das ist auch der erste, der mir vorgeschlagen wird. Und, ähm, ja. 1. Juni ist Kindertag, nicht heute. Ah, 1. Juni. Okay.

00:27:09 Sehr gut. Nicht wirklich. Ich nämlich auch nicht. Ist ein Thema, was ich nicht wirklich mitbekommen habe. Lasst uns da super gerne einfach mal reinschauen. Was schreibe ich denn jetzt über Orb an oder Orb aus? Fand ich echt eine Bängerüberschrift. Danke, Grüne. Schwarz-Rote Sicherheitspaket zum Großteil verfassungswidrig. Ach, lasst uns da einfach reingehen. Dann, ich habe einen HM, Entschuldigung. Dann nehmen wir doch einfach mal direkt das Richtige mit hier.

00:27:39 Oder? Der Titel war wirklich ganz arg schlimm. Ja, er ist jetzt weg. Ich habe mich erlöst. Habe nichts mitbekommen, hatte mich etwas rausgenommen. Das ist auch gut so und das ist auch richtig so. Ich habe diese Woche fast gar nichts mitbekommen. Ich bin entrüstet. Entschuldigung. Okay, dann würde ich sagen, gönnen wir uns das doch mal, oder? Von Markus Reuter.

00:28:05 Ihr liebe Kids. Also, schwarz-rotes Sicherheitspaket zum Großteil verfassungswidrig. So titelt jedenfalls Netzpolitik.org. Die Kritik am Überwachungspaket der Bundesregierung reißt nicht ab.

00:28:20 Die Gesellschaft für Freiheitsrechte warnt vor Eingriffen in die Grundrechte aller Menschen und mächtigen Überwachungsmaßnahmen. Die Gesellschaft für Freiheitsrechte nennt in ihrer aktuellen Stellungnahme zum Sicherheitspaket die Gesetzesvorhaben der Bundesregierung zur biometrischen Fahndung im Internet und zur automatisierten Datenanalyse zum Großteil verfassungswidrig. Ich müsste noch nachschauen, wo die GFF unterstellt ist, um ehrlich zu sein.

00:28:50 Das wäre jetzt sowas, was ich ohne euch nachgoogeln würde. Also wo die angesiedelt sind. Sind die unabhängig? Rechtsschutzversicherung für das Grundgesetz. Unsere höchste Klagen mit dem Bundespassungsgericht. Die sind unabhängig, ne?

00:29:07 Fördermitglieder. Das ist eine NGO, oder nicht? Nee, ist eine EV. Okay, ist ein Verein. Alles klar. Gut, Entschuldigung. Wollte nicht ablenken. Eine Freundin für Mia macht den Podcast. Nee, die cool. Das ist ja geil. Okay. Na gut. Okay. Nennt die...

00:29:24 Zur biometrischen Verhandlung im Internet und zur automatischen Datenanalyse sind größtenteils verfassungswidrig. Die Bürgerrechtsorganisation, ach, da wäre es auch gekommen, guck mal, nimmt deshalb die Einführung der darin vorgeschlagenen Befugnisse und Änderungen fast rundweg ab. Es handele sich bei den geplanten Befugnissen nicht nur um Werkzeuge, die zu schwerwägenden Grundrechtseingriffe führen, sondern um Instrumente zur potenziellen Massenüberwachung, weil es sich eben nicht um gezielte Maßnahmen handele. Gleichzeitig würden keinerlei Nachweise vorliegen, dass diese Befugnisse tatsächlich

00:29:54 zu einer effektiven Polizeiarbeit beitragen würden, so die GFF. Staatliche Souveränität vollkommen ausgeblendet. Besonders besorgniserregend sei auch, dass die Referentenentwürfe staatlich-digitale Souveränität vollkommen ausblenden würden, heißt es in der Stellungnahme. Das liegt daran, dass der Gesetzentwurf vorsieht, dass biometrische Abgleiche im Internet auch von privaten Unternehmen im Ausland durchgeführt werden dürfen.

00:30:17 crazy. Zu solchen Unternehmen gehört zum Beispiel das umstrittetene Pine Eyes über das PIMEyes oder Pine Eyes über das Netzpolitik.org oftmals berichtet hat. Erinnert ihr euch noch, dass wir vor Jahren, vor vier Jahren oder so, darüber schon mal gesprochen hatten? In Print Selection damals, in dem Format mit Johnny.

00:30:41 Ich weiß nicht genau, ob ihr das schon mal in Erinnerung hattet. Solche Unternehmen haben die Gesichtsbiometrie von Millionen Menschen gegen alle Regeln des europäischen Datenschutzes erlangt, indem sie ohne zu fragen Gesichtsbilder im Internet ausgewertet und gespeichert haben. Krass! Und wir machen so ein Hayopay um Datenschutz, oder?

00:31:03 Was haben wir da gepennt? Also was haben wir da verschlafen, wirklich? Darüber hinaus ist laut der GFF auf Grundlage des Entwurfs auch der Einsatz von Software-Tools, private Anbieter für eine Datenanalyse möglich, wie etwa die Software Gotham des US-Unternehmens Palantir. Trotz dieser Möglichkeit sieht der Entwurf laut der GFF keinerlei Vorgaben vor, die sensibelste Polizeidaten vor Fehlern, Datenlags, unberechtigtem Zugriff, missbräuchlicher Nutzung oder Manipulation schützen.

00:31:32 Ja, wo ist der C, wenn man ihn braucht? Einmal hacken, einmal aufzeigen und sagen, was ihr da macht, ist scheiße, wenn es nicht schon passiert ist. Sogar zum Training von KI-Systemen dürften polizeiliche Daten an private Unternehmen übermittelt werden. Krass! Eingriffe in die Grundrechte aller Menschen. Der biometrische Abgleich mit Daten aus dem Internet ermögliche schwerwiegende Eingriffe in das Recht auf informationelle Selbstbestimmung.

00:31:56 Und das bei einer enormen Streubreite. Die Ermächtigte, die Bundespolizei zu Eingriffen in die Grundrechte potenziell aller Menschen kritisiert die GFF. Denn diese könnten nur begrenzt beeinflussen, ob zum Beispiel Bild- und Videomaterial oder Tonaufnahmen von ihnen gegen ihren Willen im Internet veröffentlicht werden. Ja, aber ich meine, also...

00:32:16 Das kann man jetzt natürlich überbewerten, aber unsere Polizei ist auch einfach super trustworthy. Also ich habe so ein tiefgreifendes Vertrauen in unsere Polizei, da habe ich jetzt gar keine Bedenken, dass da irgendwas schief geht.

00:32:30 Außerdem könnte durch den Abgleich Rückschlüsse auf besonders sensible Daten wie politische Einstellungen und sexuelle oder religiöse Orientierung gezogen werden, zum Beispiel bei Aufnahmen von Demos, Veranstalten oder Gottesdiensten. Ich weiß, ich möchte nur noch mal darauf hinweisen, das ist der Traum eines jeden Faschisten, eine Datenbank mit all diesen Informationen, die dazu dienen, der AfD einen perfekten Filter anzuwenden.

00:32:58 Und uns in Hitler 2.0 bescheren kann. Davon hätte Hitler geträumt. Stellt euch vor, Hitler hätte genau diese Infos gehabt. Wer geht zu welchen Demos? Wer spricht gegen mich? Wer geht zu welchen Gottesdiensten? Wer ist welcher Religion angehörig? Oder auch, wer geht zu welchen Psychologen?

00:33:19 Wer geht wann in welche Einrichtungen von Menschen mit Behinderung? Wer geht in welche Bar, die zum Beispiel Queers beinhaltet? Hitler hätte davon geträumt, diese Menschen an diesen Orten ganz bewusst abzufangen, zu identifizieren und töten zu lassen. To be fair, führen die das dann eh ein?

00:33:51 Du scheinst nicht betroffen zu sein. Mich blendet jeder Browser der kleinen, der keinen Dark Mode besitzt. Das tut mir sehr leid. Da ist wichtig, auf Amsterdam zu verweisen. Die hatten solche zentralisierten Daten. Viele wurden zum Glück rechtzeitig vernichtet. Das ist ein sehr unangenehmer Gedanke, aber ein Gedanke, der total real ist. Ein Gedanke, den wir mit betrachten müssen, wenn wir über Palantir reden. Übrigens auch, wenn wir über die elektronische Patientenakte reden.

00:34:18 Rosa Listen, es gab schon so etwas, das abgearbeitet werden konnte von den Nationalisten. Ja, aber von solch einer Technik haben Nationalisten geträumt. Du kannst das noch weiterdenken. Du kannst mit umfassenden Daten sogar Ereignisse vorhersehen, quasi wie ein Wetterbericht. Du könntest potenzielle Störer schon auslieben, bevor sie solche werden. Ja. I mean, wenn die AfD in LSA ab September regieren, wird das schneller kommen, als wir gucken können, zum Beispiel.

00:34:48 Ja, ich hab, ja. Wir planen dazu gerade auch was. Dann kann man auch direkt die Männer zwischen 17 und 45 Jahren kontrollieren. Ja, ich meinte mit die, die Faschisten und nein, finde Panantin nicht gut, aber das Argument ist immer, die Nazis können das nutzen, aber falls die wirklich an die Macht kommen, führen sie das eh ein. Ja, aber was ist das denn für eine Aussage? Sorry.

00:35:10 Müssen wir ihn deswegen den Weg bereiten? Also ein To be fair vor so einem Satz wirkt halt so verharmlosend im Sinne von, wir machen da ja eh nichts mehr gegen. Warum behandeln wir das jetzt überhaupt? Warum gehen wir dagegen demonstrieren? Mein Gott, also wenn die AfD ein paar Jahre an der Macht ist, dann machen die das eh. Weißt du, warum das eh jetzt gemacht wird?

00:35:32 Ja, okay, sehe den Punkt, war dumm, ja. Das wird gemacht, weil auch die CDU so AfD-nah ist, dass die vielleicht auch schon davon träumen. Ich sag's ja nur. Das Internet mache mittlerweile einen erheblichen Teil des öffentlichen Raumes aus. Mit den neuen Befugnissen werde die Anonymität in dieser digitalen öffentlichen Raum faktisch unmöglich gemacht. Das ist das nächste Problem.

00:35:55 Das sei mit enormen Abschreckungseffekten verbunden und habe erhebliche Auswirkungen auf die Ausübung von Grundrechten, kritisiert die GFF. Kritik haben die BürgerrechtlerInnen auch an der Eingriffsschwelle für die Nutzung der Instrumente, die laut der schwarz-roten Koalition ab erheblichen Straftaten gelten soll. Doch diese genügten nicht dem verfassungsrechtlichen notwendigen Gewicht einer besonderen schweren Straftat. Zudem würden die erfassten Straftaten im Gesetzentwurf nicht hinreichend konkretisiert. Warum auch?

00:36:24 So offen wie möglich, damit man so viel Handlungsspielraum wie möglich hat. Bei der automatisierten Datenanalyse, wie sie etwa Palantir durchführt, sollen große Mengen auch bislang ungefilterter oder getrennt gespeicherter Daten mit weiteren Daten verbunden und verarbeitet werden. Die Polizei erhofft sich durch die Zusammenführung neue Erkenntnisse. Keine Ahnung. Also, dass wir dagegen nicht auch schon auf der Straße stehen.

00:36:53 Das Problem ist ja, die Menschen werden so mürbe gemacht, weil so viel passiert und so wenig ankommt. Man könnte es aktuell für so viele Themen jeden Tag auf die Straße gehen. Das ist krass. Dabei besteht die Gefahr, dass aufgrund von Fehlern im Analyseprogramm, insbesondere aufgrund diskriminierender Algorithmen, Menschen fälschlicherweise ins Visierte Sicherheits- und Strafverfolgungsbehörde geraten, obwohl sie dafür keinen Anlass geboten haben. Ja, das ist ja in unserer Vergangenheit auch nie passiert.

00:37:24 Das ist ja, also zum einen gibt es ja auch gar keine Polizeikontrollen aufgrund von irgendwelchen Profilings. Und das ist uns ja in der Vergangenheit auch nie passiert.

00:37:39 Sie waren zudem vor Einschüchterungseffekten und davor, dass aufgrund des Ausbaus der Überwachung immer mehr sensible Daten bei den Behörden gespeichert werden dürfen. Automatisierte Datenanalysen sind mächtige Überwachungsmaßnahmen, folgert die Organisation. Deswegen seien strenge Beschränkungen zum Schutz der Grundrechte nötig. Die GFF fordert deswegen.

00:38:03 Die Datenanalyse sollte dabei insbesondere ausdrücklich auf einfach automatisierte Abgleiche und reine Suchvergänge begrenzt werden. Algorithmische Sachverhaltsbewertungen, Profiling und KI-basierte Analysen müssen ausgeschlossen werden. Die Menge der einbezogenen Daten ist stark zu begrenzen. Die Eingriffsschwellen für automatisierte Datenanalysen müssen erhöht und die Schutzmaßnahmen gegen Fehler, Diskriminierung und Intransparenz aufgenommen werden.

00:38:31 Du kommst schon im Raster, wenn du Kontakt zu einem hattest? Ja, natürlich.

00:38:37 In der 30 Seiten starken Stellungnahme, welche die GFF im Rahmen der Verbändebeteiligung abgegeben hat, sind zahlreiche weitere Bedenken hinsichtlich der Verfassungsmäßigkeit der Überwachungspläne der Bundesregierung gelistet. Auch andere Organisationen aus der Zivilgesellschaft wie Amnesty International und der Chaos Computer Club haben massive Kritik an dem Vorhaben der Bundesregierung. Weiß jemand, in welchem zeitlichen Rahmen wir uns bewegen? Also in welchem zeitlichen Rahmen wird denn gerade...

00:39:06 Wird das denn gerade umgesetzt? Weiß das jemand? Da bin ich nämlich, glaube ich, nicht ganz up to date. Richtig unangenehm. Wenn CDU mit AfD wirklich eines Tages regieren will, erwarte ich, dass die Straßen aber voll mit Protesten sind. Das wird zu spät sein.

00:39:31 Kuschel, die Zeit zum Demonstrieren ist seit Jahren gegeben und es wird nur schlimmer. Die Zeit zum Demonstrieren ist jetzt. Die nächste ist übrigens morgen. Da ist die nächste Prüfdemo. Keine Chance, dass so viele Daten ohne KI ausgewertet werden. Man kann vielleicht die Nutzung beschränken, aber ausschließlich wird nicht geschehen. Ach, das sind alles Forderungen, die nicht geschehen werden. Okay.

00:39:57 Danke fürs Vorschlagen des Themas. Ich wollte mal kurz schauen, ob wir was ähnliches haben. Ob wir was ähnliches schon als Videoformat haben. Entschuldigung. Ich habe immer noch dieses Tochter von Markus Söder Video offen. Jedenfalls nichts aktuelles. Krass.

00:40:32 Na gut, dann lasse ich das mal so stehen. Okay, das Thema ist unangenehm. Ich hoffe, am Sonntag ist Orban nicht ungangenehm.

00:40:39 Ja, wir reden da am Montag drüber. Also ich werde am Montag auch früher anfangen zu streamen, wahrscheinlich schon um 9, weil wir um 13 Uhr den ersten Talk haben und ich will auf jeden Fall Viktor Orban besprechen am Montag. Das heißt, ich kann euch jetzt schon mal sagen, am Montag startet der Stream um 9 Uhr morgens, weil wir um 13 Uhr den Talk schon haben. Die Prüfdemos gibt es noch, von denen bekommt man null mit, wenn man nicht sehr aktiv danach sucht. Ja, die gibt es noch, die sind auch ziemlich groß, to be honest.

00:41:08 Also ja, die gibt es noch. Danke, dass die Prüfdemo, hätte die Prüfdemo fast vergessen. Ja, das Thema ist unangenehm. Es gibt eine Story ARD, welche sich allgemein mit Datensammlern befasst, aber das trifft nicht ganz den Punkt. Alles gut. Was fasst uns so mit Daten anstellen? Juden müssen sich registrieren lassen. 3. Februar 1941.

00:41:32 Oh mein Gott. Ja, komm. Ich will das einmal dazwischen schieben. Ich finde das eigentlich gerade ganz smart, das einmal dazwischen zu holen. Also, 3. Februar 1941. Beorin, danke dir für neun Monate. Vielen, vielen Dank dafür.

00:41:48 Am 3. Februar geben die niederländischen Behörden auf Befehl der deutschen Besatzungsmacht bekannt, dass Jüdinnen und Juden sich bei ihrer Gemeinde als Jude oder als Bessardjord, als Mischling, melden müssen. Ihre Angaben werden ins Melderegister aufgenommen. Damit ihre Karten in der Kartei leicht zu finden sind, wird ein Reiter mit den Buchstaben J oder B aufgesteckt.

00:42:11 Jeder registrierte Jude erhält eine schriftliche Meldebestätigung. Die Gemeinden senden die Meldung an das zentrale Melderegister in Den Haag weiter. Die Jüdinnen und Juden ahnen nicht, was ihnen bevorsteht. Deshalb lassen sich fast alle registrieren. Im August 1941 steht die Anzahl fest. 140.552 Juden und 14.549 Halbjuden und 5.719 Vierteljuden.

00:42:39 Insgesamt wurden 160.820 Menschen erfasst. Damit hatten sich die Nazis Zugriff auf die Jüdinnen und Juden in den Niederlanden verschafft. Der zuständige SS-Mann Friedrich Wimmer beschreibt es so. Der enge organisatorische Anschluss des Zentralregisters an die Bevölkerungsbuchhaltung in den Niederlanden sichert eine schnelle Erfassung aller eintretenden Änderungen, zum Beispiel Wohnungsänderungen. Diese Registrierung dient als Grundlage bei dem Vorhaben,

00:43:08 Juden aus den Niederlanden zu entfernen. Im April 1941 wird die Zentralstelle für jüdische Auswanderung gegründet, die den Plan umsetzen soll. Das ist jetzt irgendwie unangenehm, ne? Schwammal King und Schwammal Queen. Danke euch beiden für eure Primes. Dankeschön.

00:43:35 Das ist jetzt irgendwie sehr unangenehm. Dankeschön. Ich glaube, wir sollten genau solche Sachen wirklich häufiger uns mal in Erinnerung rufen. Geschichte wiederholt sich, ja. Ja, und ich finde es krass, wie viele Menschen das noch nicht sehen, was da auf uns zukommt. Okay, wollen wir was Schöneres machen?

00:44:06 Alles okay bei euch? Kriege ich ein Lebenszeichen? Danke für den Hype Train, by the way. Dankeschön. Vielen Dank. Ja, was Schönes. Oh ja, wir haben ein neues Unbubble und ich wollte eigentlich mit der wundervollen Lisa darauf reacten, aber wir schaffen das nicht zeitnah, weil wir beide so viel haben. Das neue Unbubble ist auch, glaube ich, ein cooles Unbubble.

00:44:33 Es geht um keinen Bock mehr auf Ausbildung und Handwerk. Haben wir zu viele Akademiker? Das ist so der Grundsatz. Ist das Studium ein Fehler? Etc. Und mit dabei ist eine Frau, die ich sehr, sehr mag und auch ein bisschen näher kenne, nämlich Lisa. Die macht im Internet Hochschulkontent. Die ist selbst Dozentin. Und ist sehr sehenswert, die Frau. Ansonsten ist das eine ganz schöne Pimmelparade, um ehrlich zu sein.

00:45:00 Naja, Lisa ist wenigstens lesbisch. Da haben wir ein bisschen Ausgleich. Aber das hier ist quasi... Also...

00:45:11 Das hier ist quasi das... Es sieht schon sehr männlich gelesen aus. Sie hätten wenigstens die Moderatorin ranholen können, aber okay, ist nicht so wichtig. Gern was Schönes, bin leider im Arbeitslurk. Ja, gerne. Ich hätte noch mehr Full-Politik-Vorschläge. Das ist schön für dich. Entschuldigung. Meine Woche war Full-Politik, Leute. Wow, ich bin...

00:45:34 Hallo Loma, ich grüße dich. Lisa, super Folge hier seit meinem Studium. Die ist wirklich toll. Die neuen Funfacts-Folge ist über den Osten. Sehr gut mal wieder. Wie der bayerische Wurstfanatiker für Milliardäre kämpft. Ist, sag mal, Funfacts so grundsätzlich? Ich muss gerade mal reinschauen, ob ich das, ob das wirklich so ist. Aber Funfacts ist auch sehr männlich gelesen, ne?

00:45:59 Also hat man jedenfalls so das Gefühl. Man hat das Gefühl, sie haben für Funfacts sehr, sehr viel mehr Männer bekommen. Oder gecastet. I don't know. Aber es sind echt wenig Frauen dabei, gell?

00:46:13 Kann aber auch sein, dass ich da das falsch mache. Machen die Video. Let's go. Wer? Achso, Kuro. Dann schaue ich alle meine Bänger. Nein, nein, schlag gerne mal vor. Schlag gerne mal vor. Der Fun-Fakt-Humor holt mich irgendwie nicht so richtig ab. Ich finde das auch überhaupt nicht humoristisch. Also die Abdul-Folge zu Gaza.

00:46:36 Die war der absolute Banger. Aber ich habe kein einziges Mal gelacht. Also wenn ihr die noch nicht gesehen habt, die kam vor vier Tagen und die verdient wirklich sehr viel mehr Aufmerksamkeit. Die war der absolute, absolute Banger. Aber zum Lachen sind die alle nicht.

00:46:52 Mein Millionärsvater, kein Millionärsvater, Entschuldigung, ich dachte ganz kurz, du hättest einen Millionärsvater. Da habe ich mich kurz gefreut. Also wenn irgendjemand Millionäre in der Familie hat, ich habe Bock auf Geld. Ja, also ich sage es ganz ehrlich. Immer so plus minus null rumzukreuzen, macht nicht so viel Spaß. Also falls jemand eine Oma oder einen Opa hat, der irgendwie bald stirbt und vielleicht noch eine Million auf dem Konto hat und ihr Erben braucht.

00:47:22 Ja, also fühlt euch... Ich sag's nur, das Lachen kommt eher aus Verzweiflung. Ja, so ein bisschen. Ich bin absolut ready für heute, auch mal Politik nebenan zu... Komplett müssen wir gar nicht, aber so ein bisschen, ja. Entschuldigung, warte mal, ich hab's laut über... Kein Millionärsvater sagt seinem Sohn, mach eine Ausbildung. Das sagt er nur zu den Angestellten, dass dessen Sohn, Tochter Enby eine Ausbildung machen soll. Ähm, weiß ich gar nicht. Kann sein. Du hast neue Kopfhörer? Ja.

00:47:47 Vintage. Mein Coping ist gerade auf Vintage zu shoppen. Und zwar so Kleinscheiß. Neue Sporen für 10 Euro. Ja, ich reite mit Sporen. Ich kann euch das erklären. Oder auch neuer Sattelgurt für 2 Euro. Also Real Talk. Naja.

00:48:04 Das ist ein gutes Coping. Meine Mutti hat über eine Million Bienen. Reicht das? Das ist ganz schön süß tatsächlich. Mein Bruder aber auch. Cancel sie. Let's go. Eine Freundin hat einen reichen Onkel. Leider kennen wir sich kaum. Hab ihr schon gesagt, sie soll sich da mal melden? Ja, bitte. Mach mal.

00:48:21 Ich melde mich, falls ich mal reich werde. Ach, ich würde es jedem von euch gönnen. Ich würde auch Geld nehmen. Bin sehr gut in bedingungsloser Umverteilung. Aber ich würde es erstmal für mich selbst nehmen. Und so Altersvorsorge wäre irgendwie schon was sehr Beruhigendes. Andererseits, ne? Braucht man das? Ist die Frage.

00:48:40 Also ist Altersvorsorge wirklich so ein wichtiges Ding. Das kann man sich ja an der Stelle dann auch eigentlich mal fragen. Nun gut, okay. Also, neues Funfact hätten wir. Wir hatten Neues an Bubble und Kuro wollte noch was vorschlagen. Ich werde nichts erben, meine Familie ist fucked up.

00:49:02 Es geht den allermeisten so. Also 50% in Deutschland ärmen gar nichts. Nur so am Rande. Werden wir denn überhaupt noch die... Ja, lohnt es sich überhaupt noch, Reichtum aufzubauen? Das ist die Frage. Will man denn noch alt werden? Das ist auch die Frage. Das kommt auch noch dazu. Ich meine, wenn mein Hund stirbt, will ich dann überhaupt noch groß? Weiß ich nicht. Naja, okay. Gut, also wir haben ein neues Anbubble. Wir haben ein neues Fun Facts.

00:49:29 Über Studium und Ausbildung würde ich gerne mit euch diskutieren, weil ich ja lange der Meinung war, Studium ist maximal überbewertet. Das sehe ich mittlerweile nicht mehr so krass. Aber ich hatte das ja lange. Also, keine Angst vorm Schluss machen. Wir haben auch ein Terra Explore mit Leon Windscheid. Da geht es halt, warum habe ich denn schon wieder Sascha Lobo auf meiner Timeline?

00:49:54 Ich glaube, Sascha Lobo ist das Gesicht, was ich meinen Lebtag nicht mehr im Internet sehen möchte. Und die Überschriften von Content mit Sascha Lobo sind auch immer Shit.

00:50:08 Ich habe schon lange kein Content mehr mit dem geschaut, weil die letzten Aussagen, da war ich schon so, okay. Und seitdem ist jede Aussage shit. Können wir über Sascha Lobo hinwegwachsen, bitte? Also die Überschrift mit Sascha Lobo ist, darf ich mich als Mann Feminist nennen? Sascha Lobo im Gespräch. Männer weinen heimlich.

00:50:31 Who's that? Googelt nicht. Braucht er nicht. Braucht wirklich kein Mensch, braucht Sascha Lobo. Bin ich wirklich der festen Überzeugung. Ich war früher mal ein Fan von dem. Ich auch. Ich fand den früher auch gut. Aber die Zeit hat sich um zehn Jahre weiterentwickelt und Sascha Lobo halt nicht.

00:50:46 Ich weiß nicht, ob er sich zurück oder ich mich weine. Nee, die Zeit hat sich weiterentwickelt tatsächlich. Dann frage ich mal lieber einfach nicht, wer das ist. Nee, googelt ihn. Absolut irrelevant. Ich gehe zum Weinen in den Keller und zum Lachen auf das Dach. Habt ihr, liebe Männer, habt ihr zu Hause jemanden, mit dem ihr zusammen weinen könnt? Real Talk, ernst gemeinte Frage.

00:51:05 Gibt es zu Hause jemand und wenn das nur eine Person ist, mit dem ihr weinen könnt, ihr braucht das. Ihr solltet euch sowas suchen. Meine ich echt ernst. Liebe Männer, ihr dürft über euch selbst hinwegwachsen. Ihr solltet alle eine Person haben, mit der ihr zusammen weinen könnt. Egal ob Partner, Partnerin, Freund, Freundin, völlig egal. Ja?

00:51:25 Sascha Lobo ist Internetaktivist, aber er ist leider nicht mit der Zeit gewachsen. Nee, überhaupt nicht leider. Alleine bei traurigen Reels. Wenn es echt ernst gemeint ist, spielt sie Connery. Der Algorithmus zieht dich da rein. Der ist richtig gemein.

00:51:42 Mir wäre es lieber, wenn ich mich einer Frau Feminist nenne. Das hat irgendwie mehr... Wir brauchen diese Frage nicht beantworten. Aber das sind leider nicht bei mir zu Hause. Ja, aber die sind leider nicht bei mir zu Hause. Dann eben irgendwo halt. Und wenn das Internetbekanntschaften und FreundInnen sind, mit denen ihr im Discord heulen könnt. Okay. Gut, okay. Schön, dass wir das geklärt haben. Also, wir haben ein neues Terra Explore mit Leon Winscheid.

00:52:08 Leon Winscheid, übrigens eine studierte Person, der macht ganz viel über Psychologie, Hirnsachen etc. Und das Video heißt Keine Angst vorm Schluss machen. Ich kenne mich damit aus. Ich habe bisher immer Schluss gemacht. Bis auf einmal, to beherrnest. Ich kann euch da auch Tipps geben. Macht's einfach!

00:52:30 Entschuldigung. War nie schön. Das wäre auf jeden Fall mal was Persönliches, dass wir vielleicht ein bisschen, also ein wichtiges Thema behandeln, aber vielleicht ein bisschen rauskommen. Dann haben wir, Gnur hatte auch ein neues Video, soweit ich weiß. Wollen wir mal gucken. Wir haben tatsächlich auch noch ein Trex East, ein langes. Die schleichende Wirtschaftskrise, für die keiner bereit ist. Geht das um Deutschland? Wartet mal kurz.

00:52:57 New York. Oh mein Gott. Na, na, New York ist auch nur das kleine Berlin, ne? Das machen wir mal ehrlich. Das ist ja eigentlich auch alles zusammen. So sterbende Club-Szene, teure Preise, nicht modern, nicht mit der Welt mitgehen. 6, 7, New York, Berlin ist da, glaube ich, alles dasselbe.

00:53:18 Hätte ich auch Bock drauf, aber das ist, glaube ich, nichts für einen Stream. Ich glaube, das schaue ich ohne euch. Wer will sich was über die Wirtschaftskrise anschauen? Das ist ja boring as fuck. Ist quasi eine Starte quasi. Die Frage ist hart gehittet. Die Frage hat hart gehittet bis spät. Oh no, I'm so sorry. Das wollte ich gar nicht auslösen. Wollen wir dann, also tatsächlich, wollen wir darüber reden? Wollen wir das, wir können das Video auch machen. Okay, also, das wären meine Vorschläge.

00:53:47 Das 13 Fragen würde ich gerne mit euch schauen, weil ich es mit Lisa nicht schaffe, terminlich. Wir haben keine Angst vorm Schlussmachen. In Terra Explore haben wir schon lange nicht mehr gesehen, hätte ich aber richtig, richtig Bock drauf. Und warte, ich gebe euch noch einen dritten Vorschlag, einen aus dem Discord, damit ihr euch nicht benachteiligt fühlt. Im Discord haben wir nämlich wirklich auch etliche Themen. Bei Discord ist aktuell so viel zum wegdrücken.

00:54:18 Sorry, ich muss Sachen aus dem Discord löschen. Wir haben so einen User auf dem Discord, der immer mal so bescheuerte Sachen einstreut, wo ich echt sagen muss, ich will sowas. Warum gebt ihr solchen Menschen Aufmerksamkeit? Wirklich.

00:54:49 Ich habe auch ganz viele Videos vorgeschlagen bekommen von der Serie Heated Rivalry. Rivalry? Rivalry? Rivalry? Ich weiß nicht, wie es ausgesprochen wird, Johannes. Was betone ich bei Rivalität? Rivalry? Rivalry? Rivalry? Rivalry? Bin ich raus. Ich habe die Serie nicht gesehen. Ich habe gar keine Ahnung davon. Lass doch einfach locker fluffig mit Terra Explore starten. Rivalry? Rivalry? Rivalry? Rivalry?

00:55:17 Rivalry, rivalry, rivalry, rivalry, rivalry, rivalry, heated rivalry.

00:55:34 Ja, ist ein Wort, was ich nicht aussprechen kann. Muss ich mir anhören, Leute. Muss ich gehört haben. Sonst geht's nicht. Okay, wisst ihr was? Wir machen heute ein bisschen was Entspanntes. Ich würde sagen, wir schauen zuerst auf, kein Bock auf Ausbildung und Handwerk. Wir machen zuerst 13 Fragen, weil das ist relativ frisch und ich will Lisa sehen. Und danach machen wir keine Angst vorm Schlussmachen. Das ist okay für euch.

00:56:01 Seid ihr bereit für 13 Fragen, Leute? Nein. Ihr wollt das nicht. Was? Scheiße, hab ich schon gesehen. Entschuldigung.

00:56:13 Will das nicht sehen. Okay, also da ist nämlich die wundervolle Lisa dabei. Ansonsten kenne ich niemanden. Lasst mal schauen. Rüdiger Maas, Generationenforscher und Psychologe. Maurice Obendahl, Dachdeckergeselle und Content Creator. Sammy, Barkeeper und Content Creator. Jasmine Kesti, Co-Gründerin einer Berufsorientierungsplattform. Lisa Niendorf ist Bildungsforscherin und Dozentin an der HU Berlin. Und auch Influencerin, ist auch Content Creatorin.

00:56:42 Und Ismail Topalka, Medizinstudent. Na gut, das klingt auch mal spannend. Bevor wir da reingehen, wer von euch hat eine Ausbildung gemacht? Plus in Chat. Wer von euch hat ein Studium gemacht? Minus in Chat. Hat jetzt nichts zu bedeuten, ob Plus oder Minus. Also Plus ist Ausbildung, Minus ist Studium. Beides. Ihr Angeber immer.

00:57:10 Bin auch dabei. Mache gerade Studium. Okay. Also ist schon sehr durchmischt, ne? Ich wurde letztens für ein Format-Pitch, ja, ich pitche Formate, von denen ihr noch nichts wisst, wurde ich gefragt, was meine Zielgruppe denn so macht. Und ich habe euch beschrieben als ziemlich alt, also ab 25.

00:57:33 Ihr könnt ja mal sagen, also minus in den Chat, wenn ihr unter 25 seid, plus in den Chat, wenn ihr über 25 seid. Und habe gesagt, naja, das sind halt all die Leute, die zu Hause sein können über Tag. Das heißt, Menschen im Homeoffice, Menschen, die studieren, Menschen mit Family und Haushalt. Ja, seht ihr, wie alt ihr seid? Ich habe letztens eine Anfrage bekommen, Leute.

00:57:58 mit Zielgruppe Ü30. Und ich war so, it's me, finally, finally, it's happening. Und dann war im Talk, im Vorgespräch war so, ja, wir suchen so die Zielgruppe, die früher so Gronkh geschaut hat. Und ich war so, it's me, hallo, finally. Ich bin zum ersten Mal in meinem Leben hier gefragt auf Twitch, Leute.

00:58:28 Ich werde euch Bescheid sagen, wenn es klappt. Okay, also, wer von euch hat früher die Gromkriege geschaut? Naja, es werden ja auch die meisten gewesen sein wahrscheinlich. Genau, okay, also, da war ich ja ganz richtig mit einer Einschätzung.

00:58:43 Ich komme aus der Community. Du bist sogar aus der Community hierher gekommen. Das ist crazy, ne? Ich schaue ihn immer noch. Ja, weil Gronkh auch gut mitgealtert ist. Ich finde, Gronkh ist einer in der Szene, der sich selbst und seinem Content krass treu geblieben ist. Und, finde ich, sehr gut gealtert ist. Wisst ihr, wie ich meine? Also er ist mit seinem Alter mitgegangen.

00:59:07 Und deswegen fühle ich das sehr. Wenn ihr Gronkh schaut oder geschaut habt, fühle ich mich geehrt. Das ist auf jeden Fall auch Teil meiner Zwanziger gewesen. Nicht Teil meiner Jugend, aber Teil meiner Zwanziger. Okay, dieses Video ist für mich schon wieder...

00:59:25 eine Blödsinsfrage. Für mich gibt es kein Gut oder Schlecht. Es gibt extrem gute Ausbildungsberufe und es gibt nur mal Berufe, wo das Studium eine Grundvoraussetzung ist, weil es einfach nochmal einen anderen Schweregrad hat, anderen Informationsgehalt, weniger Hands-on.

00:59:42 Ich bin ein bisschen zwiegespalten bei einzelnen Studiengängen. Zum Beispiel bin ich immer noch der festen Überzeugung, dass Medizin sehr viel dualer sein sollte oder vielleicht sogar ein Ausbildungsberuf. Crazy shit. Also sehr viel mehr. Im Rahmen meiner Ausbildung haben wir auch Vorlesungen bei den Medizinstudenten gehabt. Und da war ich schon sehr irritiert, was die theoretisch machen. Also das, was die theoretisch in Orthopädie machen, haben wir extrem praktisch gemacht.

01:00:09 Also orthopädische Tests zum Beispiel haben wir stundenlang durchgekaut, wie du eine Skoliose wirklich hands-on am Patienten bestimmst. Das haben die in der Vorlesung dann theoretisch gemacht. Das kommt dann im weiteren Verlauf, aber lange nicht so intens, wie wir das gemacht haben als Physiotherapeuten. Und da war ich schon irritiert. Also ich bin sehr zwiegespalten. Ich glaube, es gibt vor allem Studienberufe.

01:00:36 die könnte man sehr viel praxisnah unterrichten. Und da sind dann Studiengänge für mich nicht so cool aufgebaut. Lehramt, was Schneekönigin schreibt, ist für mich auch ein schönes Beispiel. Ich komme aus einer Generation, da hat man am Ende des Abis gesagt, studiere Lehramt, dann wirst du auf jeden Fall einen Job finden. Das hat dazu geführt, dass die Hälfte meiner KlassenkameradInnen Lehramt studiert hat.

01:01:03 Also wirklich auch teilweise mit absoluten Schwachsinnsfächern, womit du niemals einen Job finden wirst. Aber es haben ganz viele gemacht. Und ganz viele haben es im fünften Semester erst abgebrochen, weil sie gemerkt haben, das ist es nicht für uns. Mittlerweile macht man, glaube ich, mehr Praktika. Damals bei uns war es noch so, dass die Leute wirklich erst sehr, sehr spät Praxiserfahrung bekommen haben und dann gemerkt haben, ah shit, das ist es ja gar nicht.

01:01:29 Ja, same, same. Okay, dann würde ich sagen, lass uns mal reinschnuppern. Kein Bock mehr auf Ausbildung und Handwerk. Wenn ich es mir nochmal aussuchen könnte, ich habe viele Handwerksberufe, die mich sehr interessieren. Landschaftsgartenbau, Schreiner,

01:01:44 Ich hätte mir auch vorstellen können, einen kleinen Blumenladen aufzumachen. Also es gibt wirklich sehr viele Handwerke, wo ich mich gesehen hätte. Vor allem Schreinerei oder Näherin oder sowas. Hätte ich mich auch sehr gesehen. Das sind alles Berufe. Also ich hätte mir sehr viele handwerkliche Berufe vorstellen können. Physiotherapie war auch Bänger für mich. Ich war wirklich sehr, sehr gute Physiotherapeutin. Ja, hätte ich mir auch sehr gut vorstellen können. Von daher, lass uns mal reingehen.

01:02:13 Ja, es wurde mir ja schon von klein auf eingeredet, so wie jedem anderen auch. Mach Abi, geh studieren, dann findest du einen Job, dann verdienst du viel Geld. Das war bei uns übrigens auch so.

01:02:24 Das war tatsächlich bei uns auch so, dass wir alle gesagt bekommen haben, mach Studium etc. Außer ich, weil ich bin die Tochter gewesen. Ich war die Tochter in der Familie. Also mein Bruder wurde gesagt, geh studieren und mir hat man das nicht so ganz zugetraut. Deswegen habe ich eine Ausbildung gemacht. Aber grundsätzlich war der Tenor auf dem Gymnasium, war immer so, mach Studium, nur dann wüsste was.

01:02:54 Ich warte immer noch auf den Job.

01:02:58 Studiengänge, die sind einfach für mich. Verstehe ich nicht, was würdest du da studieren? Das ist einfach Quatsch. Ich sage, alles, was du mit den Händen bauen kannst, würde die KI nicht wegnehmen, weil die kann zwar denken, aber die kann halt keine Mauer mauern oder ein Dach decken. Das glaube ich nicht. Ja, doch. Ja, doch. Ich glaube auch, dass wir eine KI kriegen, die Mauern bauen kann, etc. Ich glaube, dass das Handwerk natürlich ein bisschen geschützter ist, aber gerade Fließbandarbeiten etc. wurden ja schon viel, viel übernommen. Ich wäre, also ich glaube...

01:03:27 Darauf kann sich kein Beruf ausruhen. Darauf kann sich kein Beruf ausruhen. Also es gibt ja mittlerweile auch Häuser, die werden so hingestellt. Also Firmen, die das alles vorbereiten und dann nur noch hinstellen. Da wird gar nichts mehr gemauert. Deswegen...

01:03:48 Geh mal lieber was studieren, damit aus dir was wird. Mehr Geld, mehr Sicherheit, mehr Ansehen, habt ihr bestimmt schon mal gehört. Aber möglicherweise sind Ausbildungsberufe viel zukunftssicherer. In der Pflege.

01:04:00 Man kann Häuser 3D drucken. Ja, ich sag nicht nein, ne? Wenn ihr einen 3D-Drucker zu Hause habt und mir mein Haus drucken wollt, wenn ich dann irgendwann mal ein Grundstück habe, dann sagt Bescheid, ne? Industrie, Handwerk, Fachkräfte dringend gesucht und teils kann man ordentlich damit Geld verdienen, während immer mehr Akademiker und Akademikerinnen sich beim Jobcenter anstellen müssen. Stellt sich also die Frage, sind wir überakademisiert? Auf jeden Fall, sagen die einen.

01:04:26 Es gibt immer mehr Hochschulabsolventen, die ihren Abschluss gar nicht erklären können und bei Unternehmen gar nicht direkt einsetzbar sind. Das sind wir viel weniger bei Auszubildenden. Ich bin der Meinung, dieses Land braucht nicht noch mehr BWLer oder Germanisten. Eine Ausbildung kann ich jedem empfehlen. Ich habe Bewerbungen im dreistelligen Bereich geschrieben. Warum ist das alles so pauschal? Und so oft nicht mal eine Absage erhalten. Für was habe ich eigentlich studiert?

01:04:48 Naja, sagen die anderen, ein Studium bedeutet im Schnitt immer noch mehr Bildung, mehr Geld, bessere Zukunftsaussichten. Unsere Arbeitswelt... Ich weiß übrigens gar nicht, ob das so stimmt. Ich glaube, es kommt so extrem darauf an, was du studiert hast. Ich glaube, im Handwerk kannst du a viel früher Geld verdienen.

01:05:06 Und teilweise gibt es ja echt coole Laufbahnen, wo du dich hocharbeiten kannst. Also ich weiß gar nicht, ob das so stimmt, to be honest. Verändert sich rasant. Und was wir dafür brauchen, sind nicht weniger AkademikerInnen, sondern besser Ausgebildete. Ich bin die Diskussion über diese sogenannten Quatsch-Studiengänge light. Eine vielfältige Gesellschaft braucht vielfältige Perspektiven. Ich liebe Lisa.

01:05:27 Ich möchte trotzdem sagen, mein Studiengang, den ich angefangen habe, war ein absoluter Quatschstudiengang. Und das hat sogar der Mann gesagt, der ihn gegründet hat. Also es gibt definitiv Quatschstudiengänge, meiner Meinung nach.

01:05:42 Wer einmal diesen grünen Studiengang Führer in der Hand hatte, witzige Nebengeschichte, ich habe damals den Herausgeber von diesem Buch behandelt als Physiotherapeutin. Da steht so viel drin. Was hast du denn? Ich habe angewandte Gesundheitswissenschaften studiert.

01:06:02 aus jedem Dorf ein Köter so zusammengewürfelt war dieser Studiengang. Das war wirklich absoluter Bullshit. Wenn ich sage, ich studiere, behandeln mich die Menschen auf einmal ganz anders. Studieren bedeutet für Menschen wie mich mehr als nur einen guten Job finden. Ja, wichtige Perspektive, vielleicht sogar die wichtigste. Was glaubt ihr? Ist in euren Augen das Studium der Goldstandard oder sollten viel mehr Leute eine Ausbildung beginnen? Schreibt es uns gerne in die Kommentare.

01:06:30 13 Fragen, hier kommt Frage Nummer 1 und die geht an Sammy. Du hast studiert. Warum hast du studiert? Naja, es wurde mir ja schon von klein auf eingeredet, so wie jedem anderen auch. Mach Abi, geh studieren, dann findest du einen Job, dann verdienst du viel Geld. Ich warte immer noch auf den Job, auf das viele Geld. Habe ich es jetzt verpasst? Hat er gesagt, was er studiert hat? Was ist passiert nach deinem Studio? Ja, also ich habe...

01:06:55 Mich angefangen zu bewerben auf wirklich hunderte Jobs. Also ich lüge nicht, wenn ich sage, es waren wirklich mehrere hundert Jobs und ich habe von den ganzen Jobs teilweise nicht mal eine Absage bekommen. Und da denke ich mir, wo ist das, was mir die Leute immer gesagt haben, dass man mit einem Studium auch safe einen Job findet? Also ich bin der lebende Beweis dafür, dass es nicht so ist. Und das geht ganz vielen so.

01:07:19 Aber das wusste man damals nicht. Damals, als er angefangen hat zu studieren, hat man wahrscheinlich noch gesagt, mach ein Studium, dann verdienst du safe viel Geld. Das hat man mir damals auch noch erzählt. Was hast du studiert? Steuerrecht. Nee, Medizin hat der andere studiert. Das sind beide POCs. Unser deutsches Gehirn schafft das nicht, die auseinanderzuhalten. Oh, Leute!

01:07:46 Wenn ihr diese zwei Männer nicht auseinanderhalten konntet, die sehr klar nicht ähnlich aussehen, solltet ihr euch Gedanken über euer rassistisches Gehirn machen. Jasmin, jetzt stehst du auf der anderen Seite. Kannst du nachvollziehen, dass er ein bisschen frustriert ist? Also auf jeden Fall kann ich das nachvollziehen. Ich wäre genauso frustriert wie du. Allerdings...

01:08:07 muss man da genau hingucken, was genau da die Ursache ist. Ja, mir hilft es jetzt auch gar nicht. Also jetzt einfach nur Steuerrecht zu wissen, da bin ich irgendwie, da bin ich leider raus. Da bin ich, ja.

01:08:21 Und deswegen ist es eben total wichtig, dass wir nicht von der einen Seite sozusagen von der Makroperspektive diese Frage beantworten, sondern genau schauen, was passt eigentlich individuell genau zu dir. Rüdiger, es stimmt ja, was Sammy sagt. Viele Leute denken sich, naja, wenn ich was studiere, dann wird es schon irgendwie klappen. Klappt aber offenbar nicht immer. Ja, aber das ist ja der falsche Ansatz zu studieren, finde ich. Also man sollte ja schon studieren, weil man sich für das Fach interessiert an der Stelle.

01:08:48 Das ist aber auch eine sehr privilegierte Sicht. Nicht jeder kann das studieren, worauf er oder sie Interesse hat. Also gerade bei den Menschen, die hier auch in der Runde stehen, ging es ja sehr wohl darum, einen guten Job zu finden. Zum Beispiel auch Migrantinnen, die geflüchtet sind. Denen erlauben wir ja grundsätzlich nicht, das zu machen, was sie interessiert. Und dann gibt es auch die Menschen, die nicht reich geboren wurden, nicht privilegiert geboren wurden und vielleicht auch erst mal die Schulden nach ihrem Studium.

01:09:18 abbezahlen müssen, etc. Ja, deswegen ist das natürlich eine Ultra. Also auf mich traf das zu. Ich hätte studieren können, was mich interessiert. Oder meine Schwägerin. Meine Schwägerin hat Archäologie studiert, weil sie gesagt hat, ich will erstmal was studieren, worauf ich Lust habe. Ich weiß, dass ich mit Archäologie niemals einen Job finden werde.

01:09:38 Ja, kann halt nicht jeder. Gerade wenn du aus einer Arbeiterfamilie kommst, bist du froh, dass du überhaupt irgendwas studieren darfst. Exakt. Ich habe ja Panologie studiert, weil es dich interessiert hat wahrscheinlich.

01:09:51 Es müsste ein gesamtgesellschaftlicher Umschwung gehen, zu sagen, dass wir Studium oder akademischer Abschluss nicht höher werden wie eine Ausbildung oder dergleichen, sondern dass wir da einfach neu denken. Das heißt, das Motiv, ich studiere, um später mal ganz gutes Geld zu verdienen, ist das Falsche in deinem? Ja. Was wäre das Richtige? Ich interessiere mich für das Fach. Also ich möchte das studieren oder diese Ausbildung machen, die einfach zu mir passt.

01:10:15 Und wenn die zu mir passt, dann kann ich auch da gut werden, weil ich dann einfach eine andere Perspektive auch vermitteln kann. Also ich kann auch das, was ich mache, besser vertreten anzusagen. Ich habe das studiert, weil mir hat man gesagt, da kann ich viel Geld verdienen. Also wer will so jemanden einstellen mit so einer Allüre? Also das ist das Thema. Ismail, du bist nach vorne gegangen. Warum? Ja, ich stimme Rüdiger an dem Punkt auf jeden Fall zu, weil ich sage, dass wir kein Akademisierungsproblem per se haben, sondern einfach.

01:10:41 dass viele Menschen nicht genau wissen, was sie wollen bzw. was sie studieren sollen oder was es überhaupt für Ausbildungsberufe alles gibt. Da finde ich, kann man mehr bilden und die Leute mehr fördern, die jungen Leute, weil es letztendlich eine sehr wichtige Lebensentscheidung ist, die man da nach der Schule trifft. Und da kann ich nur zustimmen. Wir sind ja gerade so ein bisschen am Ausloten, wo ihr persönlich auch so steht. Du studierst Medizin. Ist das genau das, was du immer machen wolltest oder warum bist du da gelandet?

01:11:09 Ja, tatsächlich seit der 10. 11. Klasse ungefähr wollte ich das schon machen. Ich habe ein Praktikum gemacht beim Sportmediziner, fand das ganz cool. Und ich glaube, das war auch so fundamental für diesen Weg, den ich gegangen bin. Ich denke, dass es eben sehr davon abhängt, wie die Eltern und andere Sozialisationsinstanzen mit dir umgehen, auch in Bezug auf Schule und Bildung. Und da haben meine Eltern, wie gesagt, sehr viel Wert drauf gelegt. Und deshalb...

01:11:37 bin ich auch diesen Weg eingeschlagen, auch aus Interesse, aber auch wegen meiner Eltern, würde ich sagen. Lisa, wir haben jetzt die zwei Beispiele gehört. Also da hat es geklappt, weil er wollte es schon immer machen und die Eltern haben es unterstützt offenbar. Bei Sammy, der wollte es eigentlich auch machen, aber es hat dann überhaupt nicht geklappt. Ist das jetzt der Anfang vom Ende des Wohlstandsversprechens Studium?

01:11:57 Wo stehen wir denn jetzt gerade? Also ich glaube, wenn man sich die Zahlen anschaut, dann merkt man, dass man vielleicht so ein bisschen mit Nebelkerzen um sich wirft. Also die Arbeitslosenquote bei AkademikerInnen liegt bei 3,3 Prozent aktuell. Das gilt in der Volkswirtschaft eigentlich schon als Vollbeschäftigung. Und das ist schon relativ hoch. Ich hatte die Story von Lisa, by the way, gesehen, wo sie meinte, das hätte ich mir noch mal ein bisschen mehr eingeordnet gewünscht, weil da jetzt scheinbar geschnitten wurde. Also da geht es scheinbar nur um die AkademikerInnen.

01:12:27 nicht um unsere Arbeitslosenquote allgemein. Ich finde das aber klar in dem Ausschnitt. Der Heizpolster, auf das man sich da bewegt, wenn man sich für ein Studium entscheiden sollte. Aber sie ist gestiegen, das darf man auch nicht verheimlichen. Sie ist gestiegen, trotzdem müssen wir zeitgleich auch noch betrachten, dass wir...

01:12:42 Guck mal, hier kommt sogar eine Infotafel. Während im Jahresdurchschnitt 2019 etwa 187.000 AkademikerInnen arbeitslos gemeldet waren, lag diese Zahl 2025 bei rund 335.000. Die Frage ist ja auch, wer davon ist wirklich arbeitssuchend? Und wer zum Beispiel hat ein Kind bekommen?

01:13:01 Nur so im Rande. Besonders auffällig ist die Entwicklung bei jungen Menschen. Im vergangenen Jahr wurden über 45.000 arbeitslose AkademikerInnen unter 30 Jahren registriert, während es sieben Jahre zuvor noch knapp 25.000 waren. Na gut, okay. Auch deutlich mehr AkademikerInnen im System haben.

01:13:17 Also das ist auch noch ein wichtiger Punkt, dass man das auch noch ein bisschen in Relation sieht. Aber nichtsdestotrotz im Schnitt zum Beispiel in Deutschland liegen wir so bei ungefähr 6,5 Prozent Arbeitslosenquote. Aber wir haben bei den Arbeitslosen auch 20 Prozent Langzeitarbeitslosen, bei den Akademikern. Das wird dann oft immer nie berücksichtigt. Also wir haben auch viele Leute, die finden dann gar nichts mehr und haben dennoch studiert. Und das ist, glaube ich, so ein Thema bei denen, die nicht innerhalb von den ersten sechs Monaten... Leo, magst du noch mal verraten, was genau du studierst? Sorry, ich habe es nicht mehr im Kopf.

01:13:45 Kinder sind selten, ne? In vier von fünf Kindergärten im Landkreis bei uns sind kaum noch Kinder in der Grippegruppen. Das ist neu für alle. Ihr habt einen Rückgang an Kindern, die einen Platz suchen? Gehe und Deutschlehramt, aber suche was in der Stadtplanung. Ah, wild. Da gibt es wahrscheinlich nicht so viele Jobs, ne?

01:14:05 Sie ist gestiegen, aber ist die Arbeitslosigkeit nicht auch allgemein gestiegen? Also mir fehlt auch ein bisschen Einordnung bei diesen reinen Zahlen. Da würde ich mich gar nicht so drauf fokussieren. Mich stört aber trotzdem ein bisschen, wenn wir uns nicht auf diese Zahlen fokussieren, dass dieses Gespräch sehr anekdotisch ist. Extrem anekdotisch. Quasi, Gohaniks momentan nicht mal in Berlin und Hamburg. Was willst du denn in Hamburg? Entschuldigung.

01:14:31 Nein, Hamburg ist auch schön. Hamburg ist auch schön. Vor allem Stadtplanung ist Hamburg wahrscheinlich schon schön. Sie ist gestiegen, aber sehr... Wie viele wurden gerade entlassen, weil unsere großen Unternehmen teilweise pleite gehen und brauchen einfach... Ja, genau. Also diese Arbeitslosenzahlen würde ich immer ins Verhältnis Wirtschaft setzen, to be honest.

01:14:48 Also auch im Berliner Umland gibt es das erste Mal ein Überangebot an Kitas. Was? Bei uns auch. Kindergarten hat kaum noch Anmeldungen. Was? Hä, das habe ich noch. What? Habt ihr da ein paar Berichte? Bin ich die Einzige, die hört, dass wahrscheinlich sind die Städte komplett überlastet und auf dem Land ist halt alles relativ chillig, ne?

01:15:13 Ja, bist du? Wow, du bist so nett heute zu mir. Ja, total. Meine Frau ist im Kindergarten und die Gruppen sollten oft von 1 auf 2 aufgebaut werden. Mittlerweile ist in ihrem Kindergarten noch ein Kind, das heißt, Kolleginnen werden entlassen werden müssen. Auch in Städten leider nicht. Hier auch, es werden Gruppen geschlossen. Ne, das habt ihr auch noch nie gehört. Danke dir.

01:15:35 Ich dachte, dass man sich für Kindergartenplätze schon während der Schwangerschaft meldet und das richtig crazy ist. Berlin-Spandau am Rand haben auch Rückgang an Kindern. Wild, das wusste ich gar nicht. In Hamburg müssen auch die ersten Kitas schließen. Wild. Würde auch sagen, das ist Stadt-Land-Gefälle. In München findet man keinen Platz. Okay. Ist nicht überraschend. In den Städten entspannt es sich auch ein bisschen, weil sich viele Menschen auch bewusst gegen Kinder entscheiden. Ja, es kommt langsam an, ne?

01:16:01 Mein Ort hatte so durchschnittlich 40 bis 60 Geburten. 2025 hatten wir 24. Krass!

01:16:07 Also ich meine, wir wissen, dass es alles zurückgegangen ist. Ich wusste nur nicht, dass es immer noch, also dass es so ist, dass wir jetzt ein Überangebot an Kitas haben. Das waren wir nicht bewusst. Liegt auch an den Preisen der Grippegruppen. Die sind durch die CDU etc. so teuer geworden, dass sich das viele nicht leisten. Ja, die Frage ist, sind die Kinder einfach nur zurückgegangen? Also Geburtengarten gehen zurück und die Preise steigen gleichzeitig. Ja, schwierig. Frauen machen dann wieder die Care-Arbeit. Es gab nochmal einen Anstieg aus der Pandemie. Wild. Ja, vielleicht kommt das dann jetzt nach, ne?

01:16:37 In Köln gibt es theoretisch mehr Plätze, als wir bräuchten. Die sind aber sehr ungleich in der Stadt verteilt. Deshalb wird es trotzdem schwer, einen Platz zu finden. Wild. Also ich weiß, dass meine Freundin vor circa zehn Jahren in Köln gesucht hat.

01:16:51 Und das war unmöglich. Die ist dann privat untergekommen bei einem Ehepaar, das privat eine kleine Krippe geführt hat. Übel süß, by the way. Ich war da mal. Ja, das glaube ich auch. Offiziell haben wir in Essen, zumindest in der Innenstadt, auch ein Überangebot. Das liegt allerdings daran, dass Firmenkitas gezwungen sind, einen Teil der Plätze auch der Öffentlichkeit anbieten zu müssen. Wild. Okay. Krass, okay, das wusste ich nicht. Wer von euch hat Kinder...

01:17:19 Im Kinderkrippen- und Kindergartenalter habe ich da Leute. Also gerade so U7, sage ich mal.

01:17:33 Ich hatte halt einige im Freundeskreis, aber das ist jetzt auch schon wieder her. Also die werden ja auch alle älter. Ich ja auch. Na gut, okay. Bei denen, die über zwölf Monate, 24 Monate nichts finden, die sind ja sehr schwer zu vermitteln. Lass uns das gleich vertiefen. 16 Monate, krass. Ich will nur noch Moritz in die Runde holen, weil du hast noch gar nichts sagen dürfen. Ich habe mir das erst mal so angehört. Eine Sache habe ich im Kopf, wo ich mir denke, das finde ich deutlich zu spät. Ismael, du hast gesagt, 10. oder 11. Klasse.

01:18:00 war sicher, dass du dein Medizinstudium machen möchtest. Ich habe nicht studiert. Ich bin ein ganz normaler, regulärer Hauptschüler noch und bin dann halt dementsprechend nach der 10. in die Ausbildung. Und da muss man sagen, Hauptschule, ich weiß nicht, wie alt Maurice ist, aber das ist wahrscheinlich auch ein Alter gewesen, wo das noch ging, weil mittlerweile ist, also unsere Abschlüsse haben sich ja so verschoben, dass es ja richtig, richtig traurig ist.

01:18:25 wie schlimm das eigentlich geworden ist, dass der Hauptschulabschluss so gar nichts mehr wert ist. Da sind wir ja mittlerweile auch richtig krass drin irgendwie.

01:18:36 Das ist echt... Also ich weiß noch, als ich meine Ausbildung angefangen habe, war diese Ausbildung eigentlich April-Schulabschluss. Und ich hatte den niedrigsten Abschluss, weil ich nur ein Fachabi hatte. Alle in meinem Ausbildungsjahrgang hatten Abitur. Alle.

01:18:56 Da wurde niemand genannt. Also es waren 900 Bewerber auf 25 Plätze und man hatte das Gefühl, oder ich bin mir sehr sicher, dass alle die mit weniger als Abitur instant aussortiert wurden. Weil du so aussieben musstest, dann hast du das halt schon mal genommen, was ja Bullshit ist.

01:19:14 Das ist ja kompletter Bullshit, wirklich. Es gibt vereinzelt Kommunen, die zu viele Kita-Plätze haben. Das stimmt. Das ist nur ein zweischneidiges Schwert. Die Geburten auf dem Land ist ja auch gesunken, weil die Daseinsfürsorge auf dem Land gesunken ist. Die übrigen Einrichtungen bekommen dann natürlich heute auch Probleme. Nur wenn die auch verschwinden, werden die Zahlen nie ansteigen. Und diese Kommunen werden aussteigen, weil alle wegziehen. Dann zieht man da hin, wo noch Daseinsfürsorge stattfindet. Das ist nun mal Städte. Ja, das ist aber traurig, ne?

01:19:41 Sparmentalität in den Ausbildungsbetrieben im sterbenden Mittelstand ist ein großes Problem. Gefordert wird die erhöhte Tätigkeit aus teilweise Studien und Praxis. Das ist aber bei Akademikern sehr, sehr ähnlich leider. Zumindest in meiner Branche der Technik Ausbildung gemacht. Ausschließlich positives Feedback der Kunden ohne nachkommende Erkenntnisse der Betriebsleiter mit Förderung zum Studium.

01:20:01 Du kannst es doch auch ohne Studium. Zertifizierungen sind aber teuer. Arbeiten, welche diese erfordern, sollen trotzdem getan werden. Haftung ist Problem. Ich höre das tatsächlich auch so von einer Freundin, die ist Malermeisterin. Also wirklich auch sehr hoch ausgebildet. Und die übernimmt auch Arbeiten, für die sie gar nicht ausgebildet ist. Weil, naja, ist halt so.

01:20:20 Wir können uns keine Kita leisten, weil 700 bis 800 Euro hier im Ort in der nächsten Stadt haben Gruppen zugemacht. Ja, das kommt auch extrem dann wieder auf das Bundesland an. Mike, danke dir für 19 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Leo, es kommt extrem darauf an, in welchem Bundesland du bist. Und dann wird es berechnet quasi auch nochmal am Gehalt. Aber trotzdem ist es arschteuer. Also du kannst richtig gut verdienen. Dann ist die Kita auch scheiße teuer und du kannst es dir trotzdem nicht leisten.

01:20:48 Und dann gibt es so Bundesländer wie Rheinland-Pfalz, glaube ich. Da ist es kostenlos. Also wir haben so einen Föderalismus, wenn es um diese Kita-Gebühren geht. Das ist crazy.

01:20:59 Buddha hatte Hauptschüler, keine Gymnasiasten. Ja, und Gandhi hatte kleine Kinder im Bett. Entschuldigung, was auch immer du mir sagen wolltest. Bei uns an der Schule kommen einige mit Praktikum, auch mit ESA, in einen Ausbildungsberuf. Aber wenn sie nicht direkt eine Ausbildung noch in der Schulzeit finden, wird das oft schwer für sie. Ich bin Jahrgang 72, als ich nach der Hauptschule als Einziger aus meiner Grundschuleklasse auf die Hauptschule gegangen. Damals wurde mir vermittelt, damit landest du unter der Brücke. Dafür habe ich jetzt eine handwerkliche Ausbildung und ein abgeschlossenes Studium. GZ?

01:21:28 Also ernsthaft. Ich glaube, dass es möglich ist. Ich glaube, es sind aber trotzdem immer Grundbedingungen und nicht jeder schafft es etc. pp. Aber dass unser Hauptschulabschluss mittlerweile einfach gar nichts mehr wert ist, ist ein Problem. Gehalt und wie viele Kinder man in der Kita hat, NRW ist crazy teuer. Ja, habe ich auch gelesen. Das sind bei Wü zum Beispiel je nach Landkreis sehr teuer. Bei meiner Frau wurde der Rabatt bei mehreren Kindern im Kindergarten gestrichen. Die Krippe ist so teuer, dass viele das nur leisten können, wenn bereits ein Kind im Kindergarten ist.

01:21:59 Und dann kriegst du taktisch mehr Kinder. Das ist crazy.

01:22:05 Bei uns hieß es Hauptschule asozial. Ja, hattet ihr das auch? Also ich bin in der Kleinstadt aufgewachsen. Und bei uns war es auch so, dass die Gymnasiasten auch klassischerweise nur was mit dem anderen Gymnasium gemacht haben. Also wir hatten zwei Gymnasien, eine Gesamtschule, ich glaube zwei Hauptschulen und eine Realschule. Und es war auch so richtig so, also unser Gymnasium lag direkt neben der Hauptschule oder der Gesamtschule. Ich weiß nicht mal, was es war. Ich glaube, es war die Gesamtschule. Und es war so klar.

01:22:33 Das sind die Asozialen, wir sind die Schlauen, wir sind die Akademiker von morgen, mit denen wollen wir nichts zu tun haben. Das war immer der Tenor. Also was für eine Zweiklassengesellschaft da ab der fünften Klasse schon entstanden ist. So krass. So crazy. Krasse Vorurteile, Klassismus everywhere. Ja, richtig intens. Also es war so richtig, die waren so ein bisschen, also immer noch in der Stadt und so ein bisschen den Berg hoch und die kamen dann da von oben runter. Das war immer so.

01:23:03 So habe ich es auch wahrgenommen. Richtig, Assi. Ich habe Maurice jetzt abgewirkt. Ich fange da nochmal an. Klasse, war sicher, dass du dein Medizinstudium machen möchtest. Ich habe nicht studiert. Ich bin ein ganz normaler, regulärer Hauptschüler noch und bin dann halt dementsprechend nach der 10. in die Ausbildung gegangen. Ich wollte schon vorher, wir wurden halt dahin bewegt, dass wir ein Praktikum machen sollen. Wenn wir dann damals zu der Hauptschulezeit noch...

01:23:29 in der 10. Klasse noch nicht gewusst hätten, was wir werden wollen. Dann hätten wir weiter Schule gemacht, sprich Realschulabschluss. Das ist halt so dieses typische Klientel, was ich halt immer so mitempfinde. Wenn man nicht weiß, was man machen will in den 10., dann macht man Realschulabschluss nach, dann machst du das Abi nach und dann gehst du studieren und dann weißt du auch nicht, was du machst. Dann bist du halt dann der 2-Millionster, der das BWL-Studio macht, als Beispiel jetzt. Ich finde, in der 10. und 11. Klasse, sich zu entscheiden, was man fürs Leben wird, das ist schon zu spät eigentlich. Ja, aber ich finde es zu früh. Also ich würde ihm da komplett widersprechen, um ehrlich zu sein. Ich finde es sogar zu früh.

01:23:59 zur Hölle weiß noch vor 20, was er werden will. Also jetzt mal ehrlich, wer weiß das denn? So, die meisten haben, wenn sie es sich leisten können, so mit Mitte 20 nochmal eine kleine Lebenskrise, was völlig normal ist. Also.

01:24:19 Entschuldigung. Also wenn ihr, sorry, hört dem Geschwätz nicht zu, wirklich, muss ich echt so sagen. Wirklich, hört diesem Geschwätz nicht zu. Kaum ein Mensch weiß, mit 18 oder 19, weil ihr da noch gar nicht die Lebenserfahrung, die Reife habt, ihr habt vieles noch gar nicht kennengelernt, weil...

01:24:36 euer Leben so kurz ist, wer weiß denn da, was er machen will? Es ist völlig normal, mit Anfang, Mitte, Ende 20 oder auch Anfang 30 nochmal zu hinterfragen. Krass, das und das und das hätte ich auch machen können. Und es ist eine krasse Erkenntnis, weil nach der Schule, wenn du deinen Abschluss hast, gerade wenn du Abitur gemacht hast,

01:24:58 Dann hast du so ein crazy Gefühl von, und jetzt steht mir die Welt offen, ich kann alles machen. Aber du hast die Erfahrung noch gar nicht zu wissen, was du denn alles machen kannst. Du warst jedenfalls bei mir. Und ich war dann mit 24, war ich so, und das mache ich jetzt mein Leben lang, weil ich habe nur eine Ausbildung gemacht. Nur. Meine Ausbildung war der absolute Banger. Wirklich. Es war eine Hammer-Ausbildung. Und ich war so, krass. Und das mache ich jetzt 40 Jahre? Gerade anderthalb Jahre im Beruf. Und so nach anderthalb Jahren war ich so,

01:25:25 Und ich arbeite jetzt 40 Jahre lang nur aufs Wochenende hin? Und auf den Dienstagabend, wo ich tanzen gehe? Das ist mein Leben? Was hast du für eine Ausbildung gemacht? Ich bin Physiotherapeutin. Toller Beruf. Wirklich ein ganz toller Beruf. Damals unter absolut katastrophalen Bedingungen. Krass. Er wirkt wie jemand, dem Vater schon mit zwölf gesagt hat, nicht so schlimm, wenn die Schule nicht läuft und du gehst danach bei mir in die Ausbildung. So ein bisschen, ne? Also...

01:25:49 Keine Ahnung, ich fühle das nicht. Und es gibt auch Menschen, die mit Anfang 30, Mitte 30, Ende 30, gerade wenn da keine Familie ist, für die man sorgen muss. Oder auch wenn da Familie ist, dann ist es halt schlimmer. Aber das ist völlig normal.

01:26:03 Es ist völlig normal, dann nochmal zu sagen, ich weiß gerade noch gar nicht, er ist, finde ich, so ein klassischer Auszubildender, der dann im Beruf gelandet ist. Ich meine auch schon einen Ring am Finger gesehen zu haben, somit mein Lebensstil ist Hauskind. Also es wirkt alles sehr konservativ, was er sagt. Ich finde auch generell, dass man sich immer neu erfinden darf. Lieber neu starten, statt ein Leben lang in etwas festzustecken, womit man total unglücklich ist. Ja.

01:26:29 Dann betrügt man seine Frau viele Jahre lang und am Ende klatschen die Nachbarn Beifall, wenn man sich trennt und sagt, ich befreie mich jetzt endlich und lebe mein Leben. Mach das vielleicht einfach direkt oder auf einer ehrlichen Kommunikationsebene. Ich bin Ü50 und weiß nicht, was ich werden will, wenn ich mal erwachsen bin. Wenn du damit klarkommst, ist es doch wunderschön.

01:26:51 Leute, die vom Land kommen, haben quasi zu Hause jeden Tag Praktikum, seitdem sie fünf sind. Das ist viel einfacher in der 10. Klasse schon zu wissen, was einen in Handwerk erwartet. Ja, aber dann kriegst du es so in die Wiege gelegt, das ist doch dann nicht selbst gewählt, was du machst. Wenn du seitdem du fünf bist, von deiner Gesellschaft auf dem Land gesagt bekommst, das und das wird deine Ausbildung, dann ist das doch niemals.

01:27:14 freiwillig aus eigenem Empfinden heraus gewählt, sondern Sozialisierung, das sind die Menschen, die erst recht mit 30 die komplette Vollkrise kriegen. Oder nicht?

01:27:30 Ich habe das Gefühl, mit 40 bist du zu alt für alles. Rebelli, wie alt bist du? Bist du jünger als ich? Weil ich werde bald 40. Und ich habe immer noch das Gefühl, ich kann alles machen und bin scheiße jung. Aber wirklich der ganz, ganz, ganz, ganz, ganz, ganz große Unterschied ist, ich habe keine Kinder. Also ohne Kinder ist das alles nochmal anders. Ohne Familie, ohne Verantwortung für ein kleines Leben, was ganz anderes.

01:27:59 Habe erst mit 38 mit Politik angefangen. Na, dann ist es ja, 38 bin ich noch nicht. Dann steht mir ja noch alles offen quasi. Wenn du aber seit du 5 bist, merkst, dass du lieber was Handwerkliches machst, als zur Schule zu gehen, ist das schon, ja, das auf jeden Fall. Das war aber nicht der Kommentar. Aber das fühle ich, ja. Du bist bald 45? Nein, ich bin 35. Alles gut, nicht übertreiben. Und man hängt doch auch dann nicht fest in seinem Beruf. Ja, aber es wird sehr viel schwieriger.

01:28:25 will denen nur immer ein kleines Goodie geben, weißt du? Weil ich habe ja immer leicht reden mit meinen sehr niedrigen Fixkosten. Meine Wohnung kostet 350 Euro. Ja. Ich habe kein Kind. Ich habe einen Hund, der kaum was frisst und wirklich gar nichts kostet. Das Pferd kostet. Aber mit der teile ich mir quasi die Miete. Ich habe ja wirklich sehr, sehr wenig Verantwortlichkeiten. Ja, und die zwei Mitarbeiterinnen, die ich habe. Aber in der Theorie kann ich ihr auch kündigen. Ja. Ich habe das Gefühl, mit 41 auch fühle mich noch total jung, außer körperlich.

01:28:54 Ja, da bin ich gespannt, wann das kommt, weil ich fühle mich ja immer noch sehr fit. Ich fühle mich ja immer noch sehr...

01:29:00 Ich habe mich auch nicht nochmal umentschieden, weil viel zu wenig Kohle. Ja, das ist ein Ding. Ich kann jetzt auch keine großen Sprünge machen. Ich war gestern im Amtsgericht für eine Zeugenaussage und da waren die ganzen Polizisten, die ganzen Beamten, die da, oh Gott, ich hoffe, es ist jetzt keiner hier. Da waren die ganzen Polizisten, die stehen die ganze Zeit am Drehkreuz und machen quasi nur die Security wie am Flughafen. Und sie haben mir...

01:29:26 alle so leid getan. Die machen den ganzen Tag nichts anderes außer das. Und ich habe hinterher Dori auch eine Sprachnachricht gemacht und war so, wir haben so einen geilen Job, Dori. Ich hoffe, wir können das noch lange machen. Apropos, damit ich das noch lange machen kann, spendet mir auf Kofi. Dankeschön. Okay, ich mache mal weiter, ja?

01:29:48 Was antwortest du denn den Leuten, die in der 10. Klasse rumsitzen und sagen, ich weiß es einfach nicht? Naja, gibt's ja. Die gehen ja in der Regel einfach wieder weiter. Die machen ja die Schule einfach weiter. Erstmal müssen sie dann ja ungefähr, je nachdem wie alt du da bist, müssen sie sowieso die Schule machen. Also entweder machst du Schule oder du machst eine Ausbildung.

01:30:04 Ja, und meistens ist ja auch ein bequemer Weg, einfach weiter in der Schule zu bleiben. Ist ja praktisch. Ja, ich würde aber gerne an dem Punkt bleiben, was du dort beschrieben hast. Du sagst, es ist zu spät. Das sehe ich genauso. Es wäre besser, wenn junge Menschen früher schon wüssten, wohin sie gehen wollen. Aber das ist de facto nicht so. Ich denke an die ganzen Hauptschüler, das geht nicht. Für ein Fach entschieden haben, sind noch nicht wirklich aufgeklärt darüber, wie soll es eigentlich beruflich weitergehen. Das zeigt, wie wichtig eben diese passgenaue Berufsorientierung in jungen Jahren schon ist.

01:30:33 Schüler, junge Menschen verlängern ihre Schullaufzeit, machen ein Jahr länger, einfach aus dem Grunde, weil sie nicht wissen, wohin es gehen soll. Ich finde aber ein schönes Beispiel ist... Lass uns mal ganz kurz Tammy reinholen, weil du auch gerade angesprochen wurdest. Wenn du das hörst, was Morris gerade gesagt hat, nämlich, dass er, also er hat relativ klar gewusst, was er machen will, beneidest du ihn? Ich finde das total geil, wenn jemand schon so früh weiß, was er machen will, weil...

01:30:59 I can't relate. Also ich wusste zu dem Zeitpunkt noch gar nicht, was ich machen will. Und ja, ich habe Abi gemacht und ich wusste danach auch noch nicht so wirklich, wohin mit mir. Und ich sage mal so, ich hätte mir auch schon so ein bisschen in der Schulzeit gewünscht, dass man da ein bisschen, keine Ahnung, mal an die Hand genommen wird. Beziehungsweise, dass man da mal ein bisschen Input bekommt, wie das Leben nach der Schule so aussieht. Weil so viele Leute, ja, und ich will mich da jetzt auch gar nicht rausnehmen, studieren dann halt einfach Sachen.

01:31:28 Weil sie wissen, okay, ja, die studieren jetzt so. Mir kommt der auch bekannt vor, aber ich kann den nicht zuordnen. Weil sie wissen, als Rechtsanwalt wird es dann irgendwann mal viel Kohle geben. Ab wann sollte man laut ihm wissen, was man werden will? Ich glaube, das ist komplett individuell. Also ich glaube, ich kann dir nur sagen, ab wann es nicht so ist. Ich glaube nicht, dass im Durchschnitt ein 18-Jähriger weiß, was er werden will. Ich glaube, es gibt ein paar...

01:31:55 wenige Ausnahmen, die einen krassen Traumjob im Kopf haben und schon als Kind irgendwie gefördert wurden in ihren Interessen und dann wissen, was die mit 18 unbedingt machen wollen. Ich glaube aber, der Durchschnitts-18-Jährige weiß das nicht. Und das ist eigentlich das Grundproblem, dass wir Kinder, Jugendliche mit 18 entlassen in so und jetzt mach mal das, was du später werden willst.

01:32:21 Es geht ja nur darum, dass man den Schülern die Chance bietet, Erfahrung zu sammeln, sich besser. Ich glaube, wir bräuchten im Schulalltag schon sehr viel mehr Praktika.

01:32:32 Ich glaube, das könnten wir schon mal sagen. So, ich glaube, es ist nicht, dass wir hier irgendwie das Nonplusultra suchen, sondern wie können wir, also erstmal bin ich kein Fan von unserem Bildungssystem, da fängt es ja eigentlich schon an, aber wenn wir das alles mal weglassen und sagen, dass das Schulsystem einfach für viele Kinder nicht das Richtige ist, dann können wir ja eigentlich schon sagen, was uns fehlt, sind viel mehr Praktika. Ich hatte kein einziges. Ich hatte in meiner Schulzeit kein einziges Praktikum.

01:33:01 Auf der Hauptschule und Realschule hatten die viel, viel mehr. Und nach mir wurde eingeführt ein Praktikum in der achten Klasse. Und dieser dämliche Girls' Day.

01:33:13 Aber ich hatte, ich selbst in meiner Schulzeit, die jetzt zugegebenermaßen auch schon echt lange her ist, da hatte ich kein einziges Praktikum. Woher soll ich denn wissen, was ich werden will? Wisst ihr, warum ich Physiotherapeutin geworden bin? Ich bin Physiotherapeutin. Oh mein Gott. Okay, sorry, mir kam gerade ein völlig anderer Gedanke. Ich bin Physi...

01:33:35 Entschuldigung, ich hatte gerade noch einen ganz anderen Gedanken. Ich bin Physiotherapeutin geworden, weil mein Vater, als ich elf war, eine Beinverletzung hatte, Lungenembolie hatte, schwer krank war, kurz vorm Tod. Und dann eine Physiotherapeutin hatte. Und über diese Physiotherapeutin bin ich zum Kanuslalom gekommen. Hab dann sehr lange diesen...

01:33:59 diesen Sport betrieben und am Ende meiner Schulzeit meinte mein Vater, hey, Physiotherapie ist doch cool. Weil er sich mit der gut verstanden hat und so.

01:34:09 Deswegen bin ich am Ende Physiotherapeutin geworden. Ab nächste Woche mein erstes in der Schreinerei und freue mich total. Nice! Das klingt richtig gut. Schreinerei wäre auch meins gewesen, ey. Ich hatte ein Praktikum, in dem ich richtig dumme Praktikanten Sachen machen musste. Kopieren, Pakete von A nach B bringen. Ja, Schülerpraktys sind in der Firma auch useless. Die machen dir nur Arbeit. Aber ich finde, sowas sollte eine Firma gesetzlich machen müssen. Auch mit einer guten Betreuung. Aber immer wirst du die nicht bekommen. Definitiv.

01:34:38 ...safe Job und ja, deswegen finde ich es super, dass du das so früh schon wusstest. Jetzt haben wir so ein bisschen über Orientierung und wie kamen wir dahin, wo wir sind und so gesprochen. Vielleicht reden wir mal darüber, was auf einer Meta-Ebene, vielleicht zoomen wir mal ein bisschen raus und fragen uns, wie viele Akademiker und Akademikerinnen brauchen wir im Vergleich zu Ausbildungsberufen? Wir hören, Fachkräftemangel gibt es überall, in fast allen Branchen auch, muss man sagen. Was braucht dieses Land eigentlich?

01:35:05 Ich glaube, vor zwei, drei Jahren wäre die Diskussion jetzt anders hier gelaufen, wie sie gleich laufen müsste. Denn da haben wir augenscheinlich das große Problem nur des Fachkräftemangels gehabt. Das ist aber heute nicht mehr so. Also wir beobachten, wie rasant sich der Arbeitsmarkt gerade ändert durch KI. Und insofern glaube ich... Entschuldigung, dazu hätte ich gerne mehr Infos.

01:35:29 Also da würden mich jetzt wiederum Zahlen sehr freuen, um ehrlich zu sein. Also wo genau verändert er sich gerade so rasant? Wodan machen wir das aus? Wie ist da die Prognose etc.? Das würde mich deutlich, deutlich mehr interessieren gerade.

01:35:44 Ich möchte nicht, dass wir auf eine gute Antwort kommen auf deine Frage, indem wir einfach sagen, mehr Akademiker weniger, mehr Azubis oder nicht, sondern wir müssen auch solche Punkte mit einbeziehen, dass sich der Arbeitsmarkt gerade radikal verändert und das betrifft auch viele Berufe, die im akademischen Bereich sind, aber natürlich auch im Rahmen der Ausbildung. Also ich werde da keine Probleme haben wie Akademiker, sagen wir mal so. Bitte?

01:36:09 Ich hab gesagt gehabt, ich werde da nicht so Probleme haben wie beispielsweise jemand, der einen Akademiker hat. Was genau meinst du damit? Ich verstehe das ja. Also klar, eine KI wird uns alle noch mal ein bisschen revolutionieren, aber am Ende wird KI nicht das Dach decken und auch nicht die Mauern bauen und auch keine Fenster einbauen. Die wird vielleicht euch ein bisschen helfen und ich bin halt immer noch der Meinung, das war aber meine persönliche Meinung, ist auch nicht böse gemeint, wir können nicht alle irgendwie... Alle reden über Berufe, Studium und Ausbildung?

01:36:33 Und er ist der Einzige, der so eine persönliche Debatte draus macht. Also man hat das Gefühl, dass sein Handwerksberuf seine wirklich persönliche, tiefe Identität ist, weswegen er da einen persönlichen Fight draus macht. Und ich finde, sie hat, also so wie sie reagiert, hätte ich auch reagiert. Verwirrt. Ich wäre, also, ich weiß nicht, er hat so einen Unterton, so einen persönlichen.

01:36:58 Als wäre das quasi sein Lebensinhalt und als würde er gerade sein persönliches Ich verteidigen. Ist irgendwie ein bisschen unangenehm. Ich finde die Runde nicht gut. Das ist mir zu pauschal, das kann ich so nicht bestätigen. Studieren und immer und immer pro Jahr gefühlt nochmal... Er ist auch der Einzige dort, der eine Ausbildung gemacht hat. Ich dachte, es wäre noch jemand dabei.

01:37:23 Nee. Ich glaube, das Problem ist eher, also es ist auch generell jetzt, also Lisa ist als Bildungsforscherin dabei, Rüdiger ist als Generationsforscher dabei, Sammy ist der Studienabgänger, der nichts findet und Ismail ist Medizinstudent. Also to be honest, ist da jetzt, es ist aber nicht unausgeglichen.

01:37:46 Ein Generationsforscher und Psychologe hat halt einfach studiert, aber der steht da nicht als Akademiker per se, sondern mit seiner fundierter Meinung. Also insgesamt ist die Runde sehr ausgeglichen. Das wollte ich nur nochmal gesagt haben. Es ist ja hier jetzt auch kein Student oder Akademiker gegen Auszubildende. Er kommt ja auch mit seiner Arbeitskleidung, er identifiziert sich schon hart mit seiner Berufsgruppe. Ach, das könnte aber auch Vorgespräch gewesen sein.

01:38:14 Was heißt denn, Sammy findet nichts? Er hat doch sogar zwei Jobs als Barkeeper und Content Creator. Ja, aber er sucht eins als Abgänger. Also er hat studiert. Ich finde es gut, dass der Dachdecker dabei ist. Er ist tatsächlich gut repräsentativ für das Handwerk. Das kann sein, ja. Ich finde es nur krass, dass er der Einzige ist, der das auf so eine krass persönliche Ebene zieht. Neue Häuptlinge da reinhauen. Wir brauchen nochmal Leute, die einfach mal arbeiten und mal wieder einfach das machen, was wir sonst am besten konnten.

01:38:43 Und das ist mir halt zu plump. Man kann gerne Ausbildung versus Studium diskutieren, aber dieses plumpe, die Leute müssen mal wieder was mit der Hand arbeiten, das ist mir halt zu plump. Also was soll ich da jetzt rausziehen? Also wenn du einen Nagel in die Wand schlagen willst, dann mach das bitte, aber das ist nicht die Diskussion.

01:39:04 Vielleicht, weil er als Handwerker frustriert ist. Nee, ich finde, das kommt nicht. Er wirkt sehr glücklich in seinem Beruf, oder? Auch mal machen. Dein Job ist mein Hobby. Nee, euer Hobby ist mein Job. So kommt es rüber.

01:39:19 Es ist so witzig, weil vor diesem Stream habe ich einem Freund geschrieben von der Ranch, ob ich den Baum haben könnte, der da im Winter runtergekommen ist, so ein riesiger Ast. Und ich werde morgen mit einer elektrischen Säge einen Baum zerlegen. Morgen werde ich meinem Hobby wieder nachgehen, etwas zu schreinern. Den Berufswunsch, den ich nie ausgelebt habe. Naja.

01:39:47 Durch die Hochschulen für angewandte Wissenschaften, durch die privaten Hochschulen haben wir es ja schon geschafft, das Akademische ein bisschen zu entakademisieren. Das heißt, gerade Hochschulen für angewandte Wissenschaften, früher hießen die Fachhochschulen, sind halt jetzt viel spezifischer auf die Berufsbedarfe zugeschnitten. Und das heißt, den Part würdest du jetzt ausklammern. Du meinst vorrangig nur die universitäre Ausbildung, nicht die Hochschulen für angewandte Wissenschaften, die ja für Maschinenbau ausbilden, die IT, die...

01:40:16 Ich möchte ihm nicht hart unterstellen, dass er nicht weiß, was der Unterschied ist, aber ich glaube, viele, viele wissen den Unterschied zwischen Hochschule und Uni nicht. Ich glaube, viele wissen zum Beispiel auch nicht, dass es keinen Unterschied gibt zwischen Fachhochschule und Hochschule. Frag den Mann doch nicht so Sachen. Ja, das war jetzt auch meine... Und das sind ja auch Sachen, die er nicht wissen muss, ne? Aber...

01:40:40 alles im Bereich MINT auch ausbilden zum Beispiel. Da würdest du sagen, diese Art von Studium ist okay für dich und das andere nicht? Aber nicht generell. Also warte mal, das ist jetzt sehr krass. Aber das ist ja jetzt richtig unangenehm. Das tut mir ein bisschen leid. Da hat Lisa ihn jetzt aber irgendwie ein bisschen auflaufen lassen und ich glaube, sie tut das gar nicht mit Absicht, um ehrlich zu sein.

01:41:07 Formuliert, da hast du mich gerade ein bisschen gut auseinandergenommen mit deiner Argumentation, weil ich davon die Hälfte überhaupt nicht verstanden habe. Und ich bin froh, dass er es einfach so sagt. Und ich glaube, das geht nicht nur ihm so. Ich glaube, viele wissen das nicht. Ich glaube, viele wissen das nicht, was angewandte Studiengänge sind, was die Unterschiede sind zwischen Hochschule und Universität etc. Und das ist natürlich...

01:41:34 ein sehr, sehr spannender Gedankengang, auf den ich jetzt auch gar nicht gekommen wäre, um ehrlich zu sein. Sie hat da natürlich ein bisschen Pogos. Sorry, warte, ja, nee. Also, keine Ahnung, für mich gibt es Ausbildung und Studium. Und Studiengänge, die sind einfach für mich, verstehe ich nicht, was willst du da studieren? Das ist einfach Quatsch. Weil, um das mal auf den Punkt zu bringen, was du, glaube ich, sagen wolltest, bitte korrigiere mich, wenn ich es falsch verstanden habe, aber das Gefühl, oder beziehungsweise viele Leute halten das, glaube ich, für plausibel, was du sagst. Ja, also, ich komme da gar nicht mehr hinterher. Ich wollte einfach nur sagen, wir sollten mal wieder gucken, dass es mehr Leute für den F*** gibt.

01:42:02 Ich sag jetzt mal, für den normalen Arbeitsmarkt gibt, wir brauchen nicht, wie gesagt, denjenigen, der die zehnte KI irgendwas entwickelt oder die Dating-Plattform, sondern wir brauchen mal Leute wieder auf dem Bau. Eine Dating-Plattform entwickeln, da brauchst du aber auch wirklich kein Studium für. Es gibt mittlerweile Apps zum App entwickeln. Ich sag's nur. Und wir brauchen Leute, die erstmal wieder, wir sind Exportland sonst eigentlich. Okay. Ich finde das krass, weil dieser Unterschied, den er macht, der ist aus meiner Sichtweise Blödsinn.

01:42:29 Also ein Mediziner zum Beispiel arbeitet ja auch in einem Handwerk.

01:42:33 Physiotherapie zum Beispiel kannst du auch studieren, aber es ist ein Handwerk. Mir ist diese Ansichtsweise zu plump. Der Unterschied zwischen Studium und Ausbildung ist nicht Handwerk oder theoretisch am Schreibtisch sitzen. Ich habe das Gefühl, dass er das runterbricht zwischen Menschen, die am Schreibtisch faul sind und Menschen, die auf dem Dach harte Arbeit nachgehen. Und es ist einfach viel zu kurz gedacht.

01:43:00 Das ist unfassbar plump. Mein Beruf ist auch ein Studiengang und trotzdem ist es ein Handwerk am Menschen. Die Sichtweise ist mir einfach sehr viel zu kurz gedacht. Und deswegen war die Frage von Lisa gerade aber extrem gut. Ja, Chirurgie ist das beste Beispiel. Chirurgen haben studiert. Mehr noch sogar. Aber die arbeiten ja nicht am Schreibtisch.

01:43:27 Das ist ein Fakt. Wir haben zu wenig junge Menschen, die in die Ausbildung gehen. Das ist einfach so. Das mag sein, aber das war nicht sein Punkt. Das war nicht sein Punkt, aber sie rettet ihn gerade und das finde ich ganz smart. Laut einer Studie des Instituts der deutschen Wirtschaft könnten bis 2028 rund 77.000 Stellen nicht mit ausreichend qualifizierten Fachkräften besetzt werden. Die Frage ist, warum?

01:43:54 Zum Vergleich, im Jahr 2024 lag diese Zahl im Durchschnitt noch bei 487.000. Besonders große Engpässe werden im Verkauf, in der Kinderbetreuung sowie in der Sozialarbeit und Pädagogik erwartet, ebenso wie in der Gesundheits- und Krankenpflege. Ja, das liegt aber nicht daran, dass wir zu viele Studiengänge haben, sondern das liegt meiner Meinung nach daran, dass diese Ausbildungsberufe einfach nicht attraktiv genug sind. Die Bedingungen sind scheiße, die Bezahlung ist katastrophal und es ist einfach Schwerstarbeit.

01:44:21 Also gerade Gesundheits- und Krankenpflege ist Schwerstarbeit. Darin willst du nicht arbeiten, wenn zum Beispiel die Bedingungen und die Bezahlung nicht korrekt sind. Und gerade, dann gibt es noch super viele Einzelfälle. Also bei uns war es so, wenn ja im Fachabi ein Fach gefehlt hat, dann musst du zum Beispiel, um Erzieherin zu werden, fünf Jahre machen und nicht nur drei. Also Späße.

01:44:44 Also, ich verstehe, dass Leute dann lieber studieren gehen können, wenn sie es sich leisten können. Also die Frage ist nicht, wie viele leere Plätze gibt es, sondern warum gibt es die eigentlich? Und auch Handwerk ist einfach oftmals extrem verpönt, weil es noch viele dieser konservativen Ansichten sind. Also welcher progressiver Mensch möchte in einen Ausbildungsberuf, wo du dann so einen Ausbilder zum Beispiel hast?

01:45:11 Da musst du ja dein progressives Mindset komplett runterfahren, dass du in diesem Beruf überhaupt arbeiten kannst. Eine Freundin von mir, wie gesagt, ist Malermeisterin beim Bund. Und sie sagt, naja, ich überhöre halt alles, was ich als Frau so gesagt bekomme. Ich überhöre, ich muss alles überhören, den ganzen Tag.

01:45:33 Ich arbeite gern in meinem Beruf, aber hast halt genau die Männer. Schön ist das nicht. Also wie machen wir Handwerk bitte wieder attraktiver, dass Menschen in diesem Beruf auch arbeiten wollen? Das ist doch eher die Frage. Da kann man doch nicht glücklich werden. Vor allem mit dem Mantra, Lehrjahre sind keine Herrenjahre. Ja, den Spruch habe ich bewusst gerade ausgespart, aber der passt halt leider.

01:46:00 So, das Handwerk sich mit dem Handwerk, das Ursprungshandwerk, für das er hier gerade steht, hat sich in den letzten 20 Jahren im Mindset nicht weiterentwickelt. Die sind genau da stehen geblieben. Diese Personalien. Da bist du auch nicht mit. Also ich würde da nicht arbeiten wollen.

01:46:21 Auch in der Pflege und in vielen weiteren Berufen brauchen wir mehr Menschen, die eine Ausbildung machen. Aber auch wenn sich alle Jugendlichen, die jetzt letztes Jahr wieder nicht versorgt waren, und das waren 64.000 Jugendliche, die nicht in die Ausbildung gehen konnten.

01:46:35 Wenn alle diese Jugendlichen sich entscheiden... Im Jahr 2025 bleiben laut dem Bundesinstitut für Berufsbildung rund 54.000 Ausbildungsplätze unbesetzt. Gleichzeitig haben rund 40.000 Bewerber keinen Ausbildungsplatz gefunden. Für diese sogenannten Passungsprobleme gibt es unterschiedliche Gründe. Eine Befragung von Fachkräften weist zum Beispiel auf die sinkende Qualität vieler Bewerbungen hin.

01:46:58 Ein weiterer Aspekt ist das Ungleichgewicht auf dem Ausbildungsmarkt. Während einige Berufe stark nachgefragt sind, stoßen andere kaum mehr auf Interesse. Wenn heute eine Ausbildung zu machen, hättest du immer noch zu wenige Kolleginnen und Kollegen in den Ausbildungsberufen. Das heißt, das, was wir am Ende brauchen, ist, wir müssen produktiver werden in unserer Wirtschaft. Wir müssen innovativer werden. Da brauchen wir weiterhin auch akademische Berufe. Und insofern ist es in meinem Auge keine Lösung zu sagen, jetzt sollen alle eine Ausbildung machen.

01:47:25 Rüdiger, komm du doch auch mal mit rein, hat sie recht damit. Du bist nach vorne gegangen, offenbar stimmt das zu. Wir haben noch andere in der Runde. Trotzdem schießt es auf der grünen Seite.

01:47:34 Ja, genau. Ich kann auch da drüben stehen. Also die Bedarfe haben sich ja geändert. Deswegen brauchen wir beides. Und das eine spricht nicht ins andere. Wir brauchen die Pflege. Wir brauchen aber auch gut ausgebildete Akademiker. Und das, was du sagst, ist ja auch mein Argument. Wir brauchen mehr Leute, die das, was die machen, mit Herzblut machen, dahinterstehen und da Lust haben. Dann haben wir auch eine andere Forschungslandschaft. Wir haben Leute, die sich da anders einbringen. Und wir brauchen Nicht-Akademiker, kämpft gegen Nicht-Akademiker. Das brauchen wir überhaupt nicht, sondern Hand in Hand. Die Fachhochschulen wären so ein Thema. Wir sehen das aber ganz oft.

01:48:03 wenn Leute ein duales Studium machen, dass sie dann eigentlich in den meisten Fällen nach dem Bachelor mit dem Master weitermachen und nicht mit dem Meister. Das ist halt auch so ein Thema und das ist ein gesamtgesellschaftliches Thema. Ich habe in Japan studiert. In Japan war das so, dass man nach dem Studium völlig normal danach zum Beispiel Busfahrer geworden ist. Also man hat danach einen ganz normalen Beruf gemacht. Also etwa 30 Prozent der Akademiker dort machen nicht akademische Berufe und dadurch schaut man auch gar nicht runter auf Menschen, die jetzt im Endeffekt etwas machen, wo man sagt, okay, da braucht man gar keine.

01:48:31 gar kein Studium, mal Ausbildung. Das ist bei uns gesamtgesellschaftlich einfach falsch verortet, meiner Meinung nach. Und da müssen wir uns öffnen in beide Richtungen. Also nicht nur nach unten, sondern auch nach oben. Ismail, was sind deine Erfahrungen? Kannst du das nachvollziehen? Also wenn du studierst und du hast ja sogar einen Kanal, mit dem du über Bildungsfragen auch ein bisschen informierst, bist du damit in deinem...

01:48:50 Ich bin Dachdecker und würde heute niemandem empfehlen, da eine Ausbildung zu machen. Knochenmaloche im Vergleich zum Beispiel in der Industrie, wirklich mies bezahlt. Und am Ende wartet zum Dank die Altersarmut. Aber das Problem gibt es ja auch in vielen anderen Branchen. Ja, und das auch schon so lange, man hätte es angehen können. Ich sage es nur. Das kommt halt, wenn man 30 Jahre lang Lohndumping betreibt. Ja, absolut. Absolut.

01:49:14 Letztens hat ein Kumpel erzählt, dass ihn ein Azubi nach zwei Monaten gekündigt hat. Klassische Aussage, der hat nicht mal die ersten drei Monate Hallefegen ausgehalten. Da wäre der sowieso nicht geeignet gewesen. Ja, selbst schuld, wenn du deinen Auszubildenden verlierst. Sorry. Ich finde das so, so unfassbar lächerlich. By the way, es ist jetzt, sorry, einmal kurz off topic.

01:49:35 Twitch hat ja irgendwie jeden Tag einen neuen Chatfehler. Ich habe jetzt schon mehrmals neu geladen, aber mein heutiger Chatfehler ist, dass all die Menschen, die bei OurPlays 2023 teilgenommen haben, für mich so dargestellt werden. Also dieses Kuchen-Emoot hier. Das sind zwei, drei User. Was ist das wieder für ein abgefuckter, nerviger Fehler?

01:50:07 Also, bei mir auch. Okay, it's not me. Beruhigt mich ein bisschen. Es ist so annoying, wirklich. Also Twitch irgendwie jeden Tag was Neues. Wahrscheinlich nur bei Chrome wieder. Welchen Chat-Klienten nutzt du? Das ist offiziell Twitch. Ich popp mir das nur out. Ich nehm gar keinen. Ich hab gar kein Tool und nichts.

01:50:35 Firefox auch. Na gut, gut zu wissen. Ich habe Chrome. Ich wollte mal auf Firefox wechseln. Ist vielleicht jetzt ein Anlass. Auf dem Handy auch. Also, ja, auf dem Handy ist es ja noch nerviger. Es hat alles kleiner noch.

01:50:49 Mano. Okay, Entschuldigung für Off-Topic. Gut zu wissen, dass es bei euch geht. Wenigstens leiden wir dann alle zusammen. Ist deiner Crew angesehener, als die, die nicht studieren? Also man muss tatsächlich sagen, ja, also das stimmt auf jeden Fall. Wenn ich Leuten erzähle, ich studiere Medizin, dann kommt oft wow, heftig. Und man merkt auch, dass man dann mit ein bisschen mehr Respekt behandelt wird. Ob das jetzt was Gutes ist oder nicht.

01:51:15 Also gegenteilige Frage, wer von euch hat eine Ausbildung gemacht oder ist gerade in einem Ausbildungsberuf oder im Handwerk und hat das genau gegenteilig erlebt, dass ihr anders behandelt werdet, weil ihr eben nicht studiert habt?

01:51:31 Weil ich glaube, dass dieses besser behandelt werden als Studiengang genauso umgekehrt passiert, dass Menschen mit Ausbildung einfach beschissener behandelt werden. Ich kann dem übrigens, also ich war nur anderthalb Jahre, zwei Jahre in meinem Beruf. Ich kann das nicht bestätigen. Ich würde eher sagen, das ist nicht gut. Aber Handwerk glaube ich ist sehr klasse. Weil nur weil ich jetzt Medizin studiere und sehr gut war in der Schule, heißt es nicht, dass ich mehr wert bin, in Anführungszeichen, als jemand, der...

01:51:55 Einfach einen Hauptschulabschluss gemacht hat und dann in die Ausbildung geht und ein sehr guter Handwerker ist. Ich würde behaupten, dass ein Meister im Handwerk auch sehr viel Verantwortung hat, vielleicht vergleichbar mit einem Oberarzt im Krankenhaus. Also die Verantwortung ist da sehr ähnlich.

01:52:11 Und ich finde, man muss den Ausbildungsberufen mehr Respekt zusprechen. Das sehe ich komplett so. Ich habe einige Meister in meinem Freundeskreis. Mein Opa war ja auch Schreiner oder ist Schreinermeister und hat auch ganze Ausbildungsgänge in Bonn und so betrieben. Und der ist crazy. Richtig krass. Also Meisterbrief. Leute, ich habe da extrem Respekt vor.

01:52:35 Geht es dir umgekehrt auch so, dass du manchmal das Gefühl hast, du kriegst... Ich habe diese Malermeisterin, von der ich gesprochen habe, ich war letztens in ihrer neuen Wohnung und die hat ihre ganzen Arbeiten an der Wand hängen.

01:52:47 Oh mein Gott, so pretty. Ich hatte, also ich komme aus einer klassischen Akademikerfamilie, weil mein Vater sehr vorherrschend war. Meine Mama ist keine Akademikerin, aber mein Papa. Und deswegen komme ich auch so aus dieser klassischen Familie, wo du auch wenig Ahnung hast, was Handwerk bedeutet und was die machen. Ich habe das über meinen Opa dann mitbekommen sehr viel und dann immer mal stückweise über einen Freundeskreis, weil der sehr durchmischt ist.

01:53:12 Mittlerweile zum Glück. Und wie gesagt, ich kam letztens in diese Wohnung und war so, oh mein Gott, das sind deine, das ist dein Meister, deine Meisterstücke und so. Sieht so crazy aus, was die gemacht hat. Gibt ja auch so starre Regelungen, arbeite bei der Stadtverwaltung und habe mehr Expertise als einen Quereinsteiger, die studiert haben, kann aber mit der Ausbildung niemals auf die Gehaltsstuße voraussteigen. Ja, gerade wenn du so an Tarife gebunden bist, ist halt shit. Ist halt nicht...

01:53:40 der Qualität der Arbeit. Mäßig. Ich habe eine Ausbildung gemacht und habe da aufgehört und studiere jetzt. In meinem Ausbildungsberuf wird von dir erwartet, dass du da deine 40 Jahre Arbeit lastest und es geht karrieretechnisch nicht nirgendwo hin. Das kommt extrem darauf an, was es ist. Wurde für meine Ausbildung belächelt und beim Anstoßen auf meinen Abschluss kam der Kommentar, worauf wir überhaupt anstoßen, dass ich ja nur mit 2,8 abgeschlossen habe. Alter.

01:54:10 Boah, da hätte ich ja direkt aussortiert. Da bin ich rigoros.

01:54:16 Also, boah, nee. Das Leben ist zu kurz, um es mit solchen Menschen zu verbringen. Wirklich. For real. Wenn du es dir leisten kannst. Also, wie die Beziehung zu diesen Menschen ist, etc. Würde ich sagen, sag mal, hast du es denn noch alle? Da ist die Tür, gib mir deinen Sekt, ich trinke den selbst. Wirklich. Leute, wirklich. Dafür ist wirklich das Leben zu kurz. Ehrlich. So Leute wären nicht mehr in meinem Leben, muss ich ganz ehrlich sagen. Aber das wird ja auch Familie und so gewesen sein.

01:54:46 Oh, nee. Oh, da geht mir die Hutschnur. Ja, die Hutschnur ist das Erste, was mir eingefallen ist. Ich bin alt, lasst mich. Ich bin als Hauptschüler mit Elektronika-Ausbildung vor 25 Jahren in die IT gerutscht. Da habe ich oft solche Situationen erlebt. Das glaube ich, ja. Das glaube ich. Bei mir genau andersrum. Papa ist zwar Vermessungsingenieur und hat studiert, aber ich habe alles eher Handwerk wahrgenommen. Mama ist Friseurin gelernt. Nicer Mix, finde ich. So familiär. War die Schwester. Oh, was macht... Okay.

01:55:15 Warmgenießerin, du musst es nicht erzählen, aber was macht deine Schwester beruflich? Ich möchte, kann ich, bitte gib mir ein Coping. Bitte gib mir irgendein Coping. Was macht deine Schwester beruflich? Das würde ich mir doch sehr interessieren. Mann, ey. Also.

01:55:35 Finde ich richtig unmöglich, sorry. Ich fände es so traurig, dass allgemein vor den Berufssparten kein Respekt mehr gegeben ist. Es gibt Jobs, wo man gar keinen Schein haben muss und die gar nicht akkreditiert sind. Und Coaches, ne? Coaches, kann ich nicht hören. Coaches ist... Bin ich raus, Leute. Bin ich raus. Ich sag's, wie es ist.

01:55:53 Man könnte aber mehr Leben und was bei Erleichtert, wie zum Beispiel Putzenmenschen und Ähnliches. Ich muss gestehen, ich bin ja Physiotherapeutin. Ich habe eine Ausbildung gemacht. Und davor haben die Leute immer Respekt, weil irgendwie jeder schon mal Kontakt zu Physiotherapie hatte. Und viele Leute schon mal krass geholfen wurden durch Physiotherapeuten. Also ich habe sehr viel Anerkennung bekommen. Und zum Thema Geschwister, während Warmgenießerin uns antwortet oder uns sagt, dass es nichts angeht. Ich habe eine Einser-Ausbildung gemacht.

01:56:22 Sehr überraschend. Ich war ja immer die kleine Dumme in der Familie und habe dann sehr überraschend 1,9er gemacht. Und meine Lehrerin ist bei der Examsfeier zu meinem Bruder gegangen und hat gemeint, Herr Adam, ist Ihnen eigentlich bewusst, dass Ihre Schwester das...

01:56:42 beste Examen in meiner Prüfung jemals gemacht hat. Da ging es um eine Teilprüfung, also eine der größten, also wirklich am Patienten, so ein Patientenfall. Ist Ihnen das eigentlich bewusst? Meine Lehrerin ist so richtig zu meinem Bruder gegangen, hat ihn so richtig offended. Sie war so richtig, ist Ihnen das eigentlich bewusst, dass Ihre Schwester die beste Prüfung bei mir jemals abgelegt hat? Sie war so richtig...

01:57:02 Erkennt das bitte mal an. Ich hatte das Gefühl, sie hat das gespürt, wie das in meiner Familie läuft. Ich war richtig proud. Hätte sie bei meinem Vater wahrscheinlich auch gemacht, wenn mein Vater eingeladen gewesen wäre. Ich weiß das gar nicht mal so genau, aber irgendwas mit Marketing bei der Deutschen Bahn hat Tourismusmanagement studiert und sich im Master of Marketing spezialisiert.

01:57:24 Das ist jetzt leider ein Opener für jegliche Witze, weil für die Deutsche Bahn zu arbeiten und dann auch fürs Marketing ist ja mal der undankbarste Job ever. Weil Marketing bei der Deutschen Bahn kann ja zum Beispiel auch bedeuten, dass sie Community Management macht und auf Social Media Kommentare beantwortet. Ich sag's nur!

01:57:46 Das ist auch Marketing. Aber ich verkneife mir da jetzt einen Kommentar. Wirklich. Ich möchte es mir verkneifen. Es scheint auch ein cooler Job zu sein. Marketing ist auch spannend.

01:57:57 Gut, okay, Entschuldigung. Ich mach mal weiter, ja? Ist dem Ansehen ein bisschen tiefer, weil du eben nicht studiert hast? Früher ja, mittlerweile hat sich das echt krass geändert. Die Leute, die früher gesagt haben, oh, du musst eine Ausbildung, sind in der Regel jetzt die Leute, die sich ein Haus gekauft haben und merken, ey, ich brauch einen Handwerker. Die bauten jetzt dann meine Leitung oder meine Toilette ein. Und dann merken sie dann selber erstmal, ey, funktioniert der nicht. Und dann werden dann Firmen angefragt, ja, und die haben halt erst nun mal leider in einem halben Jahr Zeit. Also früher, ja.

01:58:25 Damals, als ich meine Ausbildung angefangen habe, da kam dann eher so ein Spruch, der Dachdecker, warum nichts Vernünftiges, sage ich jetzt mal. Aber mittlerweile haben wir ein gutes Standing, da ist das eher so, ach du bist Dachdecker, boah ja, cool, ja, muss ich mal merken für dann und dann und dies und das. Also das Standing hat sich doch ein bisschen geändert. Und Sammy, du bist ja hart aufgeschlagen, hast ja vorhin beschrieben, du dachtest, was auch immer passiert und es ist nicht passiert. Heißt das, du machst jetzt eine Dachdecker-Ausbildung? Ich habe mich ja tatsächlich letztens auf eine Ausbildung beworben.

01:58:53 OTA, Operationstechnische Assistenz. Mal schauen, was es wird. Aber nochmal, um das kurz aufzugreifen. Ich kenne das ja auch noch von mir so damals, wo ich erzählt habe, oh, der studiert Steuerrecht. Krass, krass. Da habe ich mich auch immer cool gefühlt, wenn mir Leute da so Zuspruch gegeben. Warum kriegt der, arbeitet irgendjemand von euch mit Steuerrecht? Ich raff nicht, warum der keinen Job findet. Steuerrecht ist doch wahrscheinlich...

01:59:22 Ich hätte gedacht, im Steuerrecht findet man immer einen Job, weil das so gefragt ist, weil jeder Steuern. Oh mein Gott, so viele Menschen im Steuerrecht. Nein, ich will gar nichts hören. Ich will gar nichts hören. Ich bin gerade mit meiner Buchhaltung ganz gut dabei. Klingt nach einer boomenden Branche. Ja, oder? Ich hätte jetzt auch gedacht, dass Steuerrecht irgendwie so ein Safe Call ist. Ein guter Kumpel hat da gearbeitet. Er hat es nicht lange ausgehalten.

01:59:47 Also wir wissen auch echt viel zu wenig, warum der keinen Job gefunden hat, muss ich ehrlich sagen. Und da hatte ich eine Freundin in meinem Bekanntenkreis, die hat auch mit mir zusammen Abi gemacht. Die hat eine Ausbildung als Erzieherin gemacht. Und da gab es dann immer Sprüche wie, für was hat die denn überhaupt Abi gemacht und so. Und jetzt denke ich mir so, wer arbeitet jetzt im Endeffekt? Sie.

02:00:08 Ja, Einzelfälle. Ich finde das immer ganz schlimm, was Ausbildungen heutzutage auch noch für so ein Image haben. Dass das dann immer so klein geredet wird.

02:00:21 Ich müsste jetzt eigentlich überlegen, ob ich wieder vorgehe. Also ich sehe das genauso wie so. Das finde ich total traurig. Aber jetzt steht ihr ja auf dieser anderen Seite. Und Maurice, du findest das bestimmt auch nicht gut, dass schlecht über Menschen gesprochen wird oder dass die Ausbildungsberufe nicht positiv gesehen werden im Status. Aber selber hast du gerade auch einen Spruch gesagt wie, ja, ich weiß gar nicht, was die da machen im Abi. Also und das ist...

02:00:46 Say it louder. Ich fühle das leider auch. Das ist eben das Problem. Du bist für mich ein totales Vorbild. Bei dir merkt man sofort, du liebst dein Handwerk. Du liebst das. Und ich glaube, dass junge Menschen da genau solche Menschen wie dich brauchen. Aber bitte verkneife dir dann auch das Bashing der anderen Gruppe. Ja, ich kann das verstehen mit dem Bashing an alle, die studieren. Ich wollte euch nicht bashen, tut mir sehr leid. Ich bin aber trotzdem einfach nur der Meinung, wir brauchen mal wieder mehr Leute, die...

02:01:15 Wie gesagt, einfach arbeiten und nicht da erstmal bis 25 noch ein bisschen überlegen, dann nochmal studieren, dann nochmal ein Semester hinterherhängen und dies und das und jenes. Rüdiger, hat der vielleicht einen Punkt, also wir haben jetzt gerade über Status- und Ansehensfragen gesprochen, wir haben über Orientierungsfragen gesprochen. Hat das auch was mit falscher Anspruchshaltung zu tun? Das kommt davon, wie ich studiere. Also wenn ich so studiere, wie er es beschrieben hat, ja, aber die meisten Studenten studieren ja. Genau, also was mich extrem an diesem Studierenden-Bashing stört, ist...

02:01:42 die Anerkennung, dass ein Studiengang harte Arbeit ist. Das meine ich wirklich ernst. Also wenn ihr nicht gerade in meinem Studiengang wart. Entschuldigung. Nein, ich verknallfe auch das Bashing von meinem alten Studiengang. Grundsätzlich ist Studium vor allem eine Zeit, wo du sehr, sehr wenig verdienst. Sehr wenig bis gar nichts. Und

02:02:06 dich hart durchs Leben kämpfst und noch lernen musst. Also ich glaube, dass das auch Menschen sind, die gar keinen Plan haben, was es bedeutet, zu studieren.

02:02:14 Also ich habe manchmal das Gefühl, dass gerade von so Menschen wie dem Handwerker hier in der Runde nur wahrgenommen wird, dass körperlich schwere Arbeit Arbeit ist und geistige Arbeit, die du mit deinem Gehirn leisten musst, keine Arbeit ist. Und das ist für mich sehr konservativ. Das ist so eine sehr, sehr alte Denkweise. Da, keine Ahnung, die gehört auch irgendwie in die 60er Jahre.

02:02:41 Da bin ich jetzt auch kein Fan von. Von daher schön, dass es mal erwähnt wurde. Mein Gott, wir sind erst bei der Hilfe. Aber fleißig lernen, das ist ja alles nicht. Geschränkt im Stuhl nebenbei arbeiten und was auch immer. Auch da sage ich, das sollte man nicht gegeneinander ausspielen. Was wir aber sehen, ist, dass Leute... Ich warte auf deine Aber. Das ist kein Aber. Was wir sehen, ihr könnt vor, wenn ihr wollt. Was wir sehen, dass Menschen, die eine Ausbildung machen oder ein Handwerker...

02:03:08 ausüben, viel glücklicher sind als Akademiker. Also wir sehen eine Zuhange an psychischen Störungsbildern bei Akademikern. Okay, ganz kurz, seid ihr glücklich in eurem Job? Wer von euch ist glücklich in seinem Job?

02:03:23 So all about, wenn ihr es so aufwiegt. Ich studiere berufsbegleitend. Fun Fact dazu, ich wollte unbedingt berufsbegleitend soziale Arbeit studieren. Das war meine Alternative zur Physiotherapie.

02:03:39 Und es gibt in Gera oder gab es damals eine soziale Arbeit, Studiengang. Ich hatte da ein tolles Vorbild, dem ich hinterher eifern wollte. Ich habe keinen Ausbildungsplatz gefunden für dieses Studium. Und deswegen bin ich am Ende des Tages Physiotherapeutin geworden und habe nicht soziale Arbeit studiert. Teil von meinen Arbeitskollegen kommen nach belächelnden Worte, da sie meinen, dass Studien Entspannung ist. Ja, ich glaube, das ist auch immer noch das gängige Pro. Bin Privatier, niemals arbeiten gehen. Hast du Geld übrig? Ich würde was nehmen.

02:04:08 Vielleicht könntest du mein Konto wieder ausgleichen auf Null. So ein Tausender.

02:04:15 So ein oder zwei oder drei. Gar kein Problem mit. Ausrufzeichen, Kofi, da kommst du dahin. Immer angeben mit Geld, aber dann nicht mal Zapp oder so. Das sind immer dieselben. Jetzt am Dauerstrahlkotzen im Handwerk noch teilweise glücklich. Okay, mit guter Firma und Chefs. Nice. Es freut mich übrigens. Ich finde es sehr, sehr schön, dass so viele mit ihren Jobs echt glücklich sind. Wirklich. Finde ich wirklich toll.

02:04:43 Ich bin sehr glücklich oder sehr unglücklich? Ich bin sehr unglücklich in meinem Studium. Aber Studium, also bist du an dein Studium gebunden? Bist du so kurz vorm Examen oder so? Ich weiß nicht, ob sein Schluss wirklich so zulässig ist. Es könnte ja auch sein, dass Akademiker einfach eher in psychologische Behandlung gehen. Aus ganz unterschiedlichen Gründen. Ja, ich finde auch, dass sehr, sehr, sehr viel mehr mitspringt. Ich finde den Einwand auch sehr wichtig, ja.

02:05:03 Sehr kritisch. Also Handwerker sind im Schnitt glücklicher mit dem, was sie machen. Ist das, was du gesagt hast, Unglück, Akademiker sind eher unglücklich? Ist das ein statistischer Zusammenhang oder Ursache-Wirkung?

02:05:14 Also da kann man jetzt keinen Kausalzusammenhang herziehen, aber wir sehen das. Wir sehen das einfach, dass wir höhere psychische Belastung haben bei Akademikern oder bei jungen Akademikern. Guck mal, hier kommt es auch. Die Forschung zeigt kein eindeutiges Bild darüber, ob Auszubildende grundsätzlich glücklicher sind als Studierende. Wie will man das auch messen? Internationale Studien deuten jedoch darauf hin, dass ein hoher Grad an Selbstverwirklichung im Beruf die Arbeits- und Lebenszufriedenheit positiv beeinflussen.

02:05:42 Und das ist einfach unabhängig vom Studium oder der Ausbildung. Wie bei jungen Leuten, die eine Ausbildung machen. Und das ist sehr wahrscheinlich, ist die Vermutung, weil ich im Handwerk einfach auch etwas gesteilt habe. Gleichzeitig nimmt die psychische Belastung bei jungen Menschen unabhängig vom Bildungsweg zu. So bewerten in Deutschland 67 Prozent der Studierenden und 66 Prozent der Auszubildenden ihr Stressniveau als hoch oder sehr hoch.

02:06:07 Was dann einfach fertig ist, was abgeschlossen ist. Ich bin weniger im Abstrakten, ich bin früher in der Arbeit, ich habe früher Struktur im Leben. All diese Dinge, die wirken halt rein. Alles, was er so beschrieben hat, hat ja auch ganz viel damit zu tun, dass ich früher Erwachsener werden muss. Also früher einen Reifegrad haben muss und so weiter und so fort. Also ein Studium kann bei manchen Menschen die Gefahr eines, sagen wir mal, Entfremdungsprozesses.

02:06:30 Oder ein Abstraktionsprozess. Ich bin die ganze Zeit auf Social Media. Ich überspitze jetzt mal bewusst. Ich bin immer am Abstrakten. Jetzt mache ich auch ein Studium, bin am Abstrakten. Und dann bin ich in der Arbeit und bin nur Teil eines Prozesses, während er ja das Dach sieht, wie es fertig wird und hat für sich im Kopf einfach eine abgeschlossene Reform. Das ist auch ein großes Problem bei mir. Das ist ja das, woran Dori und ich dieses Jahr auch ein bisschen mehr arbeiten wollen. Und ich glaube, das trifft auch bei uns zu.

02:06:58 Wir haben klar abgeschlossene Projekte und Erfolgserlebnisse, nehmen die aber nicht so wahr. Und ich bin auch ein Mensch, gerade so im Handwerk, ich glaube, das würde mir auch mehr geben. So dieses klassische Gelaber von, du siehst, was du geschafft hast. Ich glaube, das trifft auch bei mir zu. Das muss ich ganz ehrlich sagen. Ich glaube, mein Auge nimmt das einfach mehr wahr und ich glaube, das wäre auch bei mir ein Ding, muss ich sagen. Ich fühle das.

02:07:29 Und in der Physiotherapie hatte ich das auch. In Form von so und so viele PatientInnen hast du behandelt heute. Da hast du jetzt nichts erschaffen, aber du hattest krasse Erfolgserlebnisse, weil ich auch einfach gut war, kann man nicht leugnen. Und hattest diese ganz klaren Erfolgserlebnisse.

02:07:58 viel weniger stark beim akademischen Klientel statt. Ist für manche überhaupt kein Problem, aber für manche eben schon. Und dabei vielleicht eine Ausbildung sinniger. Und da sollte man vielleicht auch neu denken. Wie geht dir das, Ismail? Hast du den Eindruck, nee, das passt schon alles so. Ich muss halt jetzt hart lernen und so weiter und dann wird das schon was. Wie geht es deinen Kommilitonen und Kommilitoninnen? Zerbrechen die daran? Sind die unglücklich? Spüren die Selbstwirksamkeit? Erzähl mal. Ich glaube, im Medizinstudium ist es nochmal ein bisschen...

02:08:25 Anders, also da kommt diese Selbstverwirklichung, Selbstwirksamkeit und diese Zufriedenheit wahrscheinlich erst später. Also ich betrachte das Leben auch generell als Marathon und nicht als Sprint. Ich eigne mir jetzt Wissen an, ich lerne jetzt dafür, dass ich dann, okay, der Arztberuf ist jetzt nicht so ein entspannter Job, aber dafür, dass ich dann später ein entspanntes... Ich habe das, Luise, ich habe das auch. Also mein Dopaminkick ist in Asana, also in meinem Aufgabentool, Sachen abzuhaken.

02:08:54 Wo dann fliegt ein Einhorn durchs Bild. Okay, war kein gutes Beispiel. Aber ich hab das auch. ... und erfüllendes Leben habe. Und dann nehme ich halt diesen Stress jetzt in Kauf. Ich muss sagen, viele meiner Kommilitonen sind sehr gestresst. Und ich bin auch in der Klausurenphase sehr gestresst. Und das macht mich teilweise auch unglücklich, das ist klar. Aber man kann jetzt nicht pauschal sagen, Akademiker sind unglücklich und Leute, die in die Ausbildung gehen, sind glücklich. Weil ...

02:09:21 Das kann sein, dass es da Korrelationen gibt, aber das ist eben keine Kausalität. Jetzt können wir mal weitergehen, quasi in die nächste Runde, was zu tun ist. Also nehmen wir mal an, ihr auf eurer Seite habt tendenziell, ihr habt das jetzt nicht so pauschal gesagt, aber tendenziell recht, dass im Studienbetrieb insgesamt ein bisschen zu viele orientierungslose, teils unglückliche Menschen rumhocken, die einfach noch nicht so genau wissen, was sie eigentlich machen wollen. Alter, das war auch nicht sehr nett, ey.

02:09:50 Und für Studiemäuse nicht für Klausuren lernen, sondern das große Ganze betrachten, welche Werte stehen dahinter, wofür lernt er. Das war bei mir tatsächlich in der Ausbildung sehr gut geregelt.

02:10:00 Wir hatten quasi nur eine Zwischenprüfung und dann das Examen. Und wenn du zwischendrin nicht gelernt hattest, hattest du einfach Pech gehabt. Wir hatten, oh mein Gott, das muss man sich mal vorstellen. Meine Ausbildung war so aufgebaut, dass du nicht fortlaufend irgendwie Klausuren hattest, sondern du hattest nach dem ersten Semester ganz große Prüfungen, vor allem mit Anatomie. Da wurde erst mal ausgesiebt. Da sind erst mal sechs gegangen von 25 oder drei, vier. Und dann hattest du erst Mitte der Ausbildung, also nach drei Semestern und dann erst wieder...

02:10:28 zum Examen nach sechs Semestern. Das heißt, du hattest eigentlich nur zwei Prüfungen, also Zwischenprüfungen nach drei Semestern und ganz am Ende des Examen. Das heißt, wenn du nicht gelernt hattest, die ganze Ausbildung lang, jedes Semester, dann hast du reingeschissen. Du warst gezwungen, weil es war so viel Stoff. Junge, das war so viel Stoff. Oh mein Gott, es war so abartig, viel Stoff zu lernen.

02:10:57 Naja. Ja, also wir haben tatsächlich dauerhaft die ganze Ausbildung gelernt. Ich hatte eine Lernpartnerin. Wir haben uns die ganze Ausbildung getroffen zum Lernen. In organischer Chemie hatten wir jede Woche eine Klausur und ein Präparat zu synthetisieren. Locker nur dafür 40 Stunden pro Woche. Crazy shit. Ja, ich erinnere mich, also meine Ausbildung war so viel zu lernen. Das war echt krass. Ich übertreibe, ne? Nur um den Punkt klar zu machen. Du, Dika, was?

02:11:22 Rüdiger, was wäre denn dein Vorschlag? Zum Beispiel, ich studiere jetzt Lehramt und ich merke halt einfach, ich kann doch nicht mit Schülern. Dann ist das Studium irgendwie weg. Aber kann ich nicht dann irgendwie woanders noch reinkommen? Dass wir das ein bisschen durchlässiger machen, das würde ich super finden. Und dass, wie gesagt, dass wir die Möglichkeit haben, dass man nach dem Studium tatsächlich vielleicht auch nochmal eine Ausbildung macht, dass wir da einfach völlig neu denken. Also ich habe auch nichts gegen so Fantasiestudiengänge, die dann... Doch, also du hast die drei Semester schon Rückmeldung bekommen.

02:11:49 Aber nicht in Form von Prüfung. Wir waren jeden Tag vier Stunden am Patienten und du wurdest quasi am Patienten dauerhaft betreut und hast dauerhaft Rückmeldung bekommen. Aber nicht in Form von Prüfung. Das hatten wir nicht.

02:12:03 Das mag erstmal so gar nicht kommen oder einsetzbar sind, weil das sind halt auch Menschen, die müssen sich sowieso immer rechtfertigen. Das heißt, die leben ja auch ein Stück mit ihrem Studium und das macht das Ganze auch kreativer und bunter. Also das finde ich, hat alles Gutes. Also alles Daseinsberechtigung, es muss nur konkurrent sein, es muss zu dir passen, es muss zu dir stimmig sein. Sag mir mal ein Beispiel für ein Fantasiestudium. Applied Sexual Science oder was auch immer. Also ich möchte jetzt da auch keine Studiengänge diskreditieren an der Stelle, aber es ist halt dann erstmal schwer ver...

02:12:32 vermittelbar, warum hat das jemand studiert, aber wenn der halt gut in dem ist, was er da macht, dann kann er an der Forschung weitergehen. Also es gibt ganz, ganz viele Möglichkeiten. So und das möchte ich auch gar nicht in Abrede stellen, aber es muss halt zu dir passen und nicht einfach, weil es bequem war. Ich habe den Fantasiestudiengang nicht verstanden. War es bisexual? Weil ich habe auch blisexual verstanden. Ich habe keine Ahnung. Ah, blindsexual. Okay.

02:12:55 Keine Ahnung. Ich diskreditiere gerade, aber eigentlich, was diskreditiert hast du gerade? Applied Sexual Science. Okay, ich habe gar keine Ahnung, was das ist. Was ist Applied Sexual Science? Seine Aussage? Ich fand das jetzt nicht so, das invalidiert schon ein bisschen das Argument, dass du kein Beispiel hast. Ja, also ja, aber ich finde das jetzt nicht krass diskreditierend.

02:13:22 Angewandte Sexualwissenschaften. Klingt jetzt aber nicht so komplett aus der Luft gegriffen. Aber gut, ich kenne mich da mal nicht aus. Welche Dinge? Das sehen wir auch immer. Es ist voll lieb, dass ihr es mir jetzt einfach nur ins Deutsch übersetzt habt. Aber ich kann damit genauso wenig anfangen. Aber danke, Chad. Es ist Leute schwer, aber es ist halt auch so, es muss ja nicht jeder unbedingt studieren. Vielleicht ist eine Ausbildung auch was Tolles.

02:13:48 Aber eine Sache, die muss ich einmal in der Runde klarstellen, sonst kann ich nicht nach Hause gehen. Jetzt hatten wir ja gerade im Raum stehen, sehr überspitzt, bewusst, ich weiß, da sind viele orientierungslose Studenten. Ja, das stimmt. Und das Endergebnis ist, dass wir in vielen Studienbereichen eine Abbruchquote zwischen 25 und 30 Prozent haben. Aber auch in den Ausbildungsberufen, ein Viertel der Arbeitsverträge werden aufgelöst. Krass. Ein Viertel?

02:14:16 Boah, das hätte ich niemals erwartet. Wir lösen ein Viertel der... Laut Ausbildungsreport 25 beendeten etwa ein Drittel der Azubis ihre Ausbildung vorzeitig. Ein Drittel sogar!

02:14:28 Als Gründe werden unter anderem Konflikte am Arbeitsplatz, habe ich gerade ein Drittel gesagt? Entschuldigung. Unzureichende Ausbildungsqualität oder schlechte Arbeitsbedingungen genannt. Auch persönliche Faktoren wie falsche Erwartungen an den gewählten Beruf spielen eine Rolle. Rund die Hälfte der Abbrechenden beginnt später eine andere Ausbildung. Zum Vergleich 28% der BachelorstudentInnen brechen ihr Studium ab. Krass, sie hat ein Viertel gesagt. Es sind sogar ein Drittel. Ein Drittel ist mehr als ein Viertel für alle, wo die Schulzeit schon lange her ist. Crazy, das wusste ich nicht.

02:15:00 Das ist ja krass. Gerade eine Abbruchquote in beiden Seiten, die ungefähr gleich hoch sind. Ich glaube aber auch, dass man unterscheiden muss. Ich glaube aber auch, dass man das normalisieren sollte.

02:15:11 Und da sind wir wieder am Anfangspunkt. Es ist doch überhaupt nicht überraschend, dass du mit 18, 19 noch nicht weißt, was du machen willst und dass du dann deinen ersten Ausbildungsgang oder dein erstes Studium abbricht. Ich glaube, wir sollten das normalisieren. Ich glaube, das sollte uns nicht überraschen. Ich glaube, wir sollten weg von der Denkweise unserer Eltern oder Großeltern, die gesagt haben, also mir hat man immer gesagt, und ich komme halt nun mal aus einer relativ konservativen Familie,

02:15:40 das zu Ende, dann hast du was und danach kannst du machen, was du willst. Das hat man mir immer gesagt. Deswegen habe ich die Ausbildung auch zu Ende gemacht. Ich habe nämlich in der Mitte der Ausbildung sechs Wochen gefehlt aufgrund eines sehr, sehr schweren Reitunfalls. Und mein Arzt hat damals schon im Krankenhaus gesagt, such dir einen anderen Beruf. Die Schäden an deiner Wirbelsäule sind so schwer, du wirst diesen Beruf nicht ausüben bis ins hohe Alter.

02:16:06 Und trotzdem habe ich diese Ausbildung zu Ende gebracht, weil der Grundtenor, ich stelle mich mal wieder für meinen Rücken, weil der Grundtenor in meiner Familie war, beende was, damit auf deinem Lebenslauf steht, dass du mal was durchgezogen hast.

02:16:22 Das war das Credo der Generation meiner Eltern. Und ich sage das auch bis heute noch. Ich bin stolz darauf, sagen zu können, ich habe was ausgezogen, ich habe ein Examen, gerade weil ich ja jetzt so als Influencerin unterwegs bin. Ich bin auch konservativ.

02:16:42 Ich bin konservativ in meiner Denkweise, dass ich sage, ich halte es für wichtig, auch mal zeigen zu können, dass man etwas durchzieht. Und ich glaube, diese Denkweise wird sich in den nächsten Jahren bei mir noch ändern. Weil eigentlich, wenn ich darüber nachdenke, halte ich das für Blödsinn.

02:17:01 Ich halte das für Blödsinn. Kein Mensch weiß mit 18, 19, 20, was er mal werden will. Das ist Bullshit. Hallo Markus, ich grüße euch. Schön, dass ihr da seid. Aber ich bin so sozialisiert, dass ich fest daran glaube, dass es wichtig ist, mal eine Sache durchgezogen zu haben. Und deswegen ist es auch wichtig, dass ich trotz dieses Reitunfalls meine Examen durchgezogen habe. Aber mir war schon bewusst, dass ich in diesem Job nicht bleiben werde.

02:17:31 Ja, und wir reden jetzt nur von AbiturientInnen, was Einsamsgrade schreibt. Ja, HauptschülerInnen gehen mit 15, 16 von der Schule. Woher sollen die denn wissen, was die mit ihrem Leben anfangen wollen? Ja, naja, also deswegen, mein erster Gedankengang ist, wow, ein Drittel der Auszubildenden und Studi sprechen ihr Studium oder Ausbildung ab. Aber eigentlich ist es doch völlig normal.

02:17:58 Das habe ich auch gehört, habe zehn Jahre studiert, bin stolz, dass ich das Studium abgeschlossen habe, aber hätte das gerne früher geschafft. Aufgeben kam nicht so gut, auch wenn es komplett elend ist.

02:18:09 Ich bin auch so sozialisiert. Aber es bestärkt doch, wenn man weiß, dass man auch was zu Ende bringen kann. Aber warum soll ich eine halb angefangene Ausbildung zu Ende bringen, wenn mir meine Ärzte schon sagen, mit deinen Rückenschäden wirst du mit 30 nicht mehr in diesem Beruf arbeiten können? Es wäre doch viel sinnvoller gewesen, direkt was anderes zu machen. Zum Beispiel Politikwissenschaften zu studieren.

02:18:32 Um ehrlich zu sein, würde ich mir wünschen, ich hätte meine Ausbildung durchgezogen. Ging auch gesundheitlich nicht, aber davon abgesehen. Aber jetzt mit 24 bekomme ich einen Haufen Absagen für Ausbildungen und sogar Praktika, die ich noch nicht durchge... Okay, ich weiß nicht, was du gemacht hast. Ich kann da wenig zu sagen gerade. Das ist natürlich super individuell.

02:18:52 Das Entscheidende ist, dass die zukünftigen Arbeitgeber auch diese Denkweise haben. Noch. Meine Generation wird langsam Arbeitgeber. Und dementsprechend haben deine Eltern recht, dass es sind. Noch. Ja, aber nur solange die Arbeitgeber so jung sind. Unsere Welt wandelt sich schon. Du weißt doch auch manchmal einfach nicht, wie ein Beruf wirklich ist, wenn du anfängst. Exakt. Leute, ich muss pimpin. Ich habe so viel getrunken. Können wir eine ganz kurze Pinkelpause machen? Du stärkt auch eine Entscheidung zu treffen, die besser für einen ist. Ja, komplett. Also.

02:19:22 Wäre ich damals aus der Ausbildung raus und ich kann das nicht sagen, dass das gut gewesen wäre, weil meine Ausbildung war wirklich ganz toll. Ich bin ganz stolz auf dieses Examen. Bin ganz furchtbar stolz darauf. Aber mein Leben hätte wahrscheinlich eher direkt eine Studienrichtung angenommen oder eine andere Ausbildung. Aber ich bin froh darum, dass ich dieses Examen habe, weil ich da auch wirklich ganz arg stolz drauf bin. Aber mein Leben hätte halt...

02:19:49 mit 20 schon in eine andere Bahn gehen können. Und wäre heute für meinen jetzigen Job vielleicht einfacher, weil ich vielleicht früher auf Journalismus oder Politikwissenschaften gekommen wäre. Ich bin froh da jetzt, wo ich stehe. Aber es stört mich schon extrem, dass ich kein politikwissenschaftliches Studium im Nacken habe. Das stört mich an meinem Beruf durchaus.

02:20:07 Ich habe die Erfahrung gemacht, dass zum Studieren gehört, herauszufinden, was man nicht machen will. Ich finde, das Gleiche gilt für Ausbildung. Berufsleben ist wie Spaghetti. Einfach mal gegen... Oh, jetzt habe ich auch noch Hunger. Hört doch auf mit irgendwelchen Essensbildern. Ich bin ein Mensch, wenn ich eine Werbung sehe, wo was gegessen wird, will ich essen. Bitte macht das nicht mit mir. Kühlschrank schmeißen und schauen, was kleben bleibt.

02:20:28 Ja, danke dir. Danke dir dafür. Meine Ausbildung schließen bald viele in meiner Klasse ab. Die größtenteils 17, 18 sind nur super. Viele sagen, dass sie jetzt was ganz anderes machen wollen. Ja, aber Hauptsache erstmal was abgeschlossen. Ist auch pein, ne? Dein Leben hat dich geprägt und du bist das, was du bist dadurch. Sonst wärst du was anderes. Ja, mit diesem Kalenderspruch würde ich einmal kurz Pipi gehen. Ich habe das Gefühl, das ist ein guter Zeitpunkt. Ich bin sofort wieder da, ja? Holt euch kurz was zum Trinken. Geht einmal kurz Pipi. Wir sehen uns gleich wieder.

02:22:40 Ich musste mir jetzt leider eine Mandarine holen. Seid froh, ich habe kurz überlegt, ob ich mir eine Tüte Chips mitnehme. Heute ist Freitag, heute darf ich das. Das kürzeste Bewerbungsgespräch ever gehabt, gerade 10 Minuten, weil du direkt abgelehnt oder weggenommen wurdest oder weil du wie ich in einem Bewerbungsgespräch saßt, für das du gar nicht qualifiziert warst.

02:23:01 Ey, ich bin bis in die dritte Runde gekommen, ja? In der dritten Runde haben sie es erst gemerkt. Ich war früher, wirklich, ich war so dreist früher. Ich habe mich echt so oft auf Sachen beworben, für die ich nicht qualifiziert war, eben weil ich kein Studium hatte. Chips lecker, coole Haarfarbe, danke dir. Ich habe gestern nachgefärbt, du bist der oder die Erste, die das bemerkt. Ich habe gestern wieder heller gemacht, also...

02:23:26 Grau. Ich bin jetzt wieder fresh, weil ich heute Abend eine Premiere habe. Fresh bin ich, Leute. Na gut, okay. Wollen wir weitermachen? Okay. Bruchquoten jeweils, weil das im Studium dann oft an dem Fach liegt, das einem dann doch nicht so liegt oder einen doch nicht so interessiert. Genau, deswegen ist Berufsorientierung so wichtig. Ja, aber in der Ausbildung sind es oft andere Sachen, würde ich sagen. Zum Beispiel das Verhältnis zum Auszubildenden.

02:23:50 Zum Ausbilder meine ich, weil dort höre ich auch oft von Freunden, weil ich selber viele Freunde habe, die eine Ausbildung machen, dass die einfach schlecht behandelt werden von denen und auch einfach nicht wertgeschätzt werden. Wie ist das bei dir? Wie viele Leute brechen bei dir deine Ausbildung? Also ich habe leider keine Zahlen mitgebracht. Könnt ihr vielleicht ja sonst irgendwas anderes sagen. Aber wie oft passiert das? Passiert das irgendwie jedes Jahr einmal? Natürlich hast du das. Dann fängt ja allein schon an, im Praktikum hat alles geklappt, aber der Junge oder Mädel, die junge Mädel waren nur mit auf dem Flachdach.

02:24:21 Was? Natürlich hast du das. Dann fängt ja allein schon an, im Praktikum hat alles geklappt, aber der Junge oder Mädel war nur mit auf dem Flachdach oder hat vielleicht nur ein bisschen geklemmt und auf einmal steht er auf dem Stalldach und dann merkt er oder sie. Wie alt ist Maurice denn? Wissen wir das? Haben wir ein Alter?

02:24:42 Kim hat die Haarfarbe dem Alter angepasst. Manchmal frage ich mich, ob ihr nachdenkt, bevor ihr was schreibt. Und ob ihr auch so in eurem Umfeld redet. Also ich bin völlig fein damit, ab und zu mal gefoppt zu werden.

02:24:56 Aber manchmal habe ich das Gefühl, ihr fühlt euch auch zu nahe mir persönlich, um ehrlich zu sein. 25 mit 40 Jahren Berufserfahrung. Wow. Entschuldigung. Boah, hier auf 5 cm Lattenstehen, da ist man so, boah, ich habe doch Höhenangst. Das passiert, aber es war ein guter Punkt auch von dir. Oder Bäcker, boah, ich liebe Backen, aber zwei Uhr aufstehen, da habe ich jetzt eher weniger Bock drauf. Das habe ich jetzt eine Woche geschafft, aber die Zeit schaffe ich dann nicht mehr. Sorry, ich werde doch was anderes. Also natürlich haben wir da auch, wir sind damals mit drei Klassen am Start gegangen und abgeschlossen haben dann nur zwei Klassen.

02:25:26 Hast du natürlich auch. Also auch ein Drittel hat abgebrochen? Tendenziell ja. Entweder abgebrochen oder musst du verlängern. Okay. Du kam ja nicht mit einem Topf in die Prüfung.

02:25:35 Ich möchte aber nur einen Punkt ergänzen, ganz kurz. Studierende brechen auch nicht nur wegen dem Fach ab, wegen der fehlenden Passung, sondern auch aufgrund der Studierendenorganisation oder der fehlenden oder fehlenden wahrgenommenen Betreuung durch die Dozierende. Also auch dort gibt es strukturelle Gründe, warum Studierende abbrechen, nicht nur aufgrund der fehlenden intrinsischen Motivation. Ja, klar, aber ich würde sagen, dass es bei der Ausbildung doch häufiger, also dass man das schon differenzieren muss. Ja. Nee, wir haben doch gerade die Zahlen gehört und es ist doch beim Studium und bei der Ausbildung komplett identisch, oder nicht?

02:26:04 Okay, aber ich habe den Eindruck, wir sind uns bei ganz vielen Sachen jetzt schon ziemlich einig auf diesem Feld. Wir brauchen mehr Orientierung, schon frühzeitig in der Schule. Alle möglichen Studiengänge könnte man definitiv verbessern, Ausbildungsgänge aber offenbar auch. Und Aufklärung der Eltern, weil die ja doch eine große Auswirkung haben. Also spielt doch das Ansehen und Status dann doch eine große Rolle offenbar. Eine massive. Ach so, die Gründe. Ja, okay.

02:26:35 Ja, aber dann kann man es ja erst recht nicht miteinander vergleichen. Wenn ich imaginär, mein Papa wäre jetzt Dachdeckermeister mit 100 Mann. Und... Ja, Merkmal. Ja, erzähl mal. Da kommt jetzt einfach nur der Hausarzt um die Ecke. Wir reden jetzt gerade über Standing in der Gesellschaft. Also zumindest bei mir im Dorf ist das so, dass man dann sagt, boah, der Chefe hier mit seinen 100 Mann, hör mal, und ich bin mir da hundertprozentig sicher, dass der sogar noch einen Monat mehr verdient als dann der Arzt, der Hausarzt. Bestimmt verdient er mehr.

02:27:04 So what? Er definiert sich so hart über soziale Anerkennung auf dem Land und Verdienst. Also, ich finde ihn echt unangenehm, weil er so das Gefühl hat, gegen argumentieren und diskutieren zu müssen. Er ist schon reingegangen in diese Diskussion mit, hier stehen nur AkademikerInnen, die sind alle gegen mich.

02:27:26 Wie sehen die das mit dem Standing in der Gesellschaft? Ich meine, das wäre besser geworden, aber da braucht man ja gar nicht mehr drüber reden. Mir geht es darum, dass Eltern auch wissen, was es für Möglichkeiten gibt, auch in einer Ausbildung, wie in der Ausbildung ausschaut, wenn die selber nur studiert haben oder umgekehrt. Dass wir da halt einfach die Eltern, weil die jungen Menschen halt sehr stark verbunden sind mit den Eltern, die viele Dinge fragen. Ja, ihm geht es. Er ist der Generationsforscher.

02:27:47 Ihm geht es um den Forschungsstand, etc. Ihm geht es gar nicht um seine eigene Person. Und man hat bei dem jungen Handwerker echt das Gefühl, dass er so hart auf persönlicher Ebene ist, das macht es irgendwie ein bisschen unangenehm. Die Eltern haben den größten Effekt und die Auswirkung auf die Entscheidung von jungen Menschen. Stimmt das, Ismail? Das war...

02:28:11 fundamental für mich. Und ich sehe das ja auch bei anderen Freunden von mir, wenn die Eltern viel Wert auf Bild... Liebes, Liebes an Babbel, wenn ein Generationsforscher oder ein Mensch aus der Forschung sagt, wir wissen, dass das so ist, dann darf die Moderation nicht einen Menschen, der mit seiner persönlichen Geschichte da steht, die Frage weitergegeben werden mit Ismael, ist das so?

02:28:37 Wenn ihr Menschen einladet, die mit ihrem Forschungsgebiet dort stehen, dann sind die Sachen, die sie sagen, nicht in einen Meinungskontext zu setzen, sondern sind sie anzuerkennen. Die Frage kann dann lauten, Ismael, war das bei dir genauso?

02:28:55 Ja, aber die Frage darf nicht sein, ist das so? Das ist ein Mini-Detail und da könnt ihr drauf rumreiten, aber ich finde das wichtig. Gerade in einer Zeit, wo wir Wissenschaft und Forschung so unfassbar diskreditieren im öffentlichen Meinungsdiskurs, darf das bei so einem Format meiner Meinung nicht passieren. Dann sind diese Schüler oder diese jungen Menschen auch meistens besser in der Schule, wollen auch Akademiker werden. Wenn die Eltern aber, wenn es denen egal ist, gibt es auch häufig, dann...

02:29:24 wird es meistens in die Richtung Ausbildung gehen. Aber wenn du jetzt mit deinen Eltern im Hintergrund, die haben dich unterstützt und so weiter, das ist ja total lobenswert, aber hast du dich da auch unter Druck gesetzt gefühlt zu studieren? Wirst du auch sagen können, ich will jetzt Dachdecker werden? Wären deine Eltern da genauso glücklich?

02:29:41 Ehrlich gesagt wahrscheinlich nicht. Also natürlich primär sagen meine Eltern, wir wollen, dass du glücklich bist, aber im Nebensatz sagen sie dann auch, du musst studieren. Unglücklich zu sein. Du sollst glücklich werden als Arzt. Wieso geht man da einen Schritt zurück? Der Herr erzählt gerade über seine Familienstory. Warum geht man da zurück? Nochmal zur Erinnerung, in dem Format bewegen sich Menschen nach vorne und nach hinten. Nach vorne heißt Ja Zustimmung, zurück heißt Nein Nichtzustimmung.

02:30:08 Und der erzählt gerade über seine Family Story. Warum gehe ich da zurück? Was willst du da nicht zustimmen? Nein, das haben deine Eltern nicht gesagt? Hä? Verstehe ich nie. Also manchmal verstehe ich die Bewegungen nicht. So ein bisschen kulturell, glaube ich, auch bei uns. Was meinst du mit kulturell? Ja, ich glaube, das ist halt einfach auch in diesen Gesellschaften, aus denen meine Eltern kommen, die kommen aus der Türkei zum Beispiel, dass es dort einfach auch viel, viel...

02:30:36 angesehener ist, wenn man jetzt so einen Beruf hat wie Anwalt, Arzt. Ja, und seine Eltern werden ihn mit Sicherheit auch in die Wiege gelegt haben. Werd hier in Deutschland vor allem Student, dann hast du es einfacher in der Gesellschaft, weil dein Name, deine Hautfarbe, dein was weiß ich, wird dir so viel Rassismus einbringen. Studier bitte, damit du wenigstens diese Anerkennung in einem rassistischen Land wie Deutschland hast.

02:31:04 Ich würde gerne, weil ihr seid ja alles auf die eine oder andere Weise Bildungsexperten und Expertinnen in einer Arbeitswelt, die sich verändern wird und vielleicht sogar radikal verändern wird, Stichwort KI, weil ich weiß, was noch alles kommt. Ich will jetzt von euch keine Tipps haben für die Menschen, die uns zuschauen, was soll ich studieren oder welchen Ausbildungsberuf soll ich machen, was konkret, sondern was glaubt ihr, welche...

02:31:28 Welche Fähigkeiten wird man in Zukunft brauchen, um bestehen zu können in einer Gesellschaft? Rüdiger fängt an, weil du hast die Karte mal. Komplexe Informationen zu verarbeiten. Das heißt also, ich schätze, durch die KI werden viele Einstiegsjobs für Akademiker wegfallen und ich muss höher einsteigen. Das heißt, ich muss viel, viel besser sein im Studium, um da noch zu bestehen. Das ist eine Vermutung, die ich habe. Was sagst du? Ich sage, alles, was du mit den Händen bauen kannst, würde die KI nicht wegnehmen, weil die kann zwar denken, aber die kann keine Mauer mauern oder ein Dachtecken.

02:31:53 Ja, und das halte ich für eine absolute Fehleinschätzung. Ich glaube, da ist er sich nicht ganz bewusst auf dem Land, wie weit KI schon ist und wie weit tatsächlich diese Arbeiten schon ersetzt werden. Also da wäre ich mit so einer Aussage sehr, sehr vorsichtig. Buris, da würde ich mich aber nicht so ausruhen an deiner Stelle. Ja doch. Ja doch.

02:32:13 Ja, das kannst du gerne machen. Das steht dir zu, wie du da entscheidest. Ich glaube auch, im ersten Moment wird es auf jeden Fall nicht die handwerklichen Berufe treffen. Also doch, ich habe ja gesagt, dass sie... Aber, aber... Die ganze Zuarbeiten hat er beschrieben. Aber ich habe zum Beispiel... Neben meinem Haus wurde ein weiteres Haus gebaut und ich konnte alles beobachten. Ich war so erstaunt, dass dieses Haus mit drei, vier Handwerkern ein Mehrfamilienhaus hochgezogen worden ist. Das ist ein Standard.

02:32:41 Ja, das ist Standard. Aber wie war es noch vor 50 Jahren? Ja gut, da hat es ein paar mehr Helfer. Da hat es ein paar mehr Helfer, weil du auch weniger studieren hattest. Nicht unterbrechen mich nicht. Und der Arbeitsmarkt war ein bisschen offener. Das kann er nicht. Er hat jetzt in dieser ganzen Diskussion nur seine eigene Expertise sagen müssen. Er hat gar nicht diskutieren müssen. Und ich finde ihn auch in Kommunikationsskills wirklich unmöglich. Er kann das gar nicht.

02:33:06 Er kann nur diese 100 Prozent fürs Handwerk. Dass sich das Handwerk auch verändert, ist scheinbar an ihm vorbeigegangen. Fakt ist, vor 50 Jahren hast du viel mehr Handwerker gebraucht, als du heute brauchst. In dem Beispiel, was ich gerade erwähne. Ich habe zum Beispiel jetzt bei einer Vorstellung ein Gerät gesehen. Finde ich wunderbar. Ich finde auch keine Handwerker für unser Haus. Das ist ein Gerät. Das ist nur ein Beispiel. Damit will ich was deutlich machen.

02:33:29 Da wird Füllmaterial, um eine Wand abzuspachteln, reingefüllt. Dann zieht dieses Gerät hoch. Und du kannst mit diesem Gerät auf einmal mit nur zwei Leuten dein ganzes Haus und ganzes Gebäude, kannst du ohne zehn Handwerker und eine Woche dafür zu brauchen, kannst du es verspachteln. Und zack, brauchst du neun Menschen weniger. Erst Landklischee, ja sehr leider. Jetzt kommt auch Robotik. Ja gut, aber die ist ja schon seit 20 Jahren da. Ja, aber die entwickelt sich weiter. Du bist so jung.

02:33:58 Du bist so jung, wenn du es nicht schaffst, diesen Wandel mitzugehen und nur für das konservative, handwerkliche Bild stehen willst, wirst du untergehen. In deinem Bereich, für den du hier gerade kämpfst.

02:34:12 Schon ein bisschen traurig, mit anzusehen. Es ist einfach nur über Zeiten. Also gleichzeitig sagen wir, Handwerk ist dreckig, Handwerk ist anstrengend, Rücken kaputt, dies und das. Und dann gleichzeitig... Und jetzt ist er wieder bei der Menschenebene. Er schafft es gar nicht, mit ihr in die Diskussion zu gehen, ne? Jetzt kommt wieder was ganz Altes. Mittlerweile Kräne. Wir haben Maschinen, sogar Spritzen. Da ist jetzt nicht mehr der Lehrling, der die einmal noch mit Putz herangeschleppt hat. Dann rührt die jemand um und klatscht die dann an der Wand und der Nächste zieht die glatt.

02:34:38 Haben wir nicht mehr, ne? Ich glaube, dass du die Dinge... Wir brauchen aber auch die Technik, weil wir natürlich keine Leute finden. Früher hast du mit acht Mann... Ja, ja. Und? Wer entwickelt hier die Technik? Früher haben wir mit... Wer entwickelt hier die Technik? Naja, ich denke mal, dass da irgendein Ingenieur... Das machst nicht du als Dachdecker. Also, Punkt ist... Okay, aber man muss... Man kann ja auf jeden Fall fragen... Wir brauchen doch Technik, weil wir keine Leute haben. Ich bin auf dem... Ja, aber du... Er merkt es gar nicht, wo er gegen sich selbst gerade argumentiert, ne? Ja.

02:35:02 Ich finde sie aber auch unangenehm. Sie wird gerade nur unangenehm, weil er es nicht schafft, sie einmal komplett ausreden zu lassen. Aber was heißt das denn? Das ist auch interessant. Ihr seid euch komplett einig und streitet euch trotzdem. Ja, aber genau, nein. Ich sage in meinem Statement immer wieder, dass ich dir in dem und dem Punkt recht gebe. Aber ich denke einen Schritt weiter als du. Ja, das glaube ich auch. Ich habe gesagt, ja, also Handwerker.

02:35:31 Ich wäre nicht traurig für meine Kinder. Heute würde ich eine Ausbildung machen, anstatt zu studieren. Das ist die Dinge. Also so sehe ich das. Ja, und jetzt ist sie leider lost. Fakt ist, es ist nicht so, und auch das ist zu kurz gedacht, zu sagen, alle handwerklichen Berufe sind per se gestartet. Gestartet ist es mit, unser Beruf wird niemals aussterben, weil Robotik kann uns nicht ersetzen. Damit ist er gestartet. Und dann hat sie ein Beispiel gebracht, wo er gerade in seiner Arbeits...

02:36:00 Quantität reduziert wird, also man braucht weniger Menschen dafür. Und dann rudert er zurück und stimmt ihr zu, tut aber so, als hätte er Recht und sie Unrecht. Das ist gerade passiert.

02:36:14 Und nur weil sie jetzt einmal sich durchsetzen muss, gehört zu werden, ist sie nicht unangenehm. Hört auf mit diesem Tonpolicing. Er hat es nicht geschafft, sie einmal komplett ausreden zu lassen. Und instant empfinden wir sie als unangenehm. Das darf euch nicht passieren. Das finde ich sehr unangenehm.

02:36:31 Angefangen ist es mit, er hat behauptet, sein Berufsstand wird niemals aussterben, weil keine KI der Welt wird eine Mauer erbauen. Und sie hat ihm ein Beispiel gebracht, wo es eben anhand des Putzes, und wir wissen wie gesagt auch, dass wir mittlerweile 3D-Druck haben, doch so ist, dass er ersetzt wird. Und er schafft den Turn nicht ihr Recht zu geben, sondern tut so, als hätte er das auch gesagt.

02:37:00 Excuse me, schaut euch die Szene gerne noch mal alleine an. ... schützt jetzt vor KI und den Arbeitsmarkt und den Entwicklungen, die jetzt heute in unserer Gesellschaft und Wirtschaft stattfinden werden. Die eigentliche Frage war, welche Fähigkeiten brauchen wir in der Zukunft? Du hast gesagt, man muss auch was mit den Händen machen können. Du hast gesagt, man muss Informationen, eine große Masse an Informationen verarbeiten können. Das war dein Votum. Was sagst du? Also was ich denke, was viel wichtiger sein wird, ist halt zwischenmenschliche Beziehungen.

02:37:23 später, weil die KI das eben nicht ersetzen kann und auch niemals ersetzt. Und auch das gibt es schon in Seniorenheimen. Auch da gibt es schon Tests mit Robotern, die nur für Interaktionen gezogen werden. Also Roboter, die an den Tisch gesetzt werden, ja, tatsächlich mit BewohnerInnen. Das könnt ihr jetzt finden, wie ihr wollt. Das kann man natürlich als super traurig abtun. Aber das passiert ja schon. Das wird wahrscheinlich.

02:37:50 Und zum anderen auch natürlich handwerkliche Sachen. Das treibt uns ja an der Hochschule auch total um, weil mit der KI können Studierende jetzt einfach eine Hausarbeit schon schreiben. Und die Frage ist, was genau bildet man da jetzt eigentlich ab? Ich zum Beispiel oder wir jetzt in unserem Studiengang oder in meinem Fachbereich. Wir haben jetzt die Hausarbeit abgeschafft als Modulordnung und wir machen jetzt Fallbeschreibungen. Das heißt, die setzen sich richtig hin, schreiben Klausuren, die kriegen einen schulischen Fall. Da steht drin.

02:38:16 Kevin steht auf dem Tisch und randaliert. Wenn mein Opa Heinz dann jemanden hat, mit dem er im Seniorenheim täglich Schach spielen kann, ist doch super. Dann kauf deinem Opa doch ein Handy und installier ihm eine Schach-App. Wenn dein Opa gerne Schach spielt, dann kann er sich doch virtuell jetzt schon mit echten Gegnern betteln. Gibt's doch schon alles längst. Kann in die Liga einsteigen. Chess.com it is.

02:38:46 ...Lehramtbilden sollen dann die zukünftigen Lehramtsstudierenden reflektieren, was sehe ich da eigentlich, was passiert da mit Blick auf guten Unterricht. Also eine Anwendungskompetenz, eine Reflexionskompetenz, das sehen wir gerade als viel sinnvoller an, gerade im Zeitpunkt von KI, als dann entsprechend so eine Hausarbeit von der KI schreiben zu lassen. Das merken wir gerade, da lernen die Studierenden deutlich mehr. Sammy? Also ich würde einfach sagen, hier die Fähigkeit, sich allem und jedem durchzusetzen und nicht einfach irgendwas, der will drauf los zu studieren, nur weil...

02:39:14 der Vater oder die Mutter sagt, ja hier, das musst du machen, das ist geil, das ist super, die unsere Nachbarn dann, die werden alle sagen, oh ja krass, also das ist wirklich scheißegal, man soll einfach wirklich das machen, worauf man Bock hat, ansonsten endet man dann so, ja, wie ich.

02:39:31 Aber du wirkst ehrlich gesagt ganz glücklich. Du bist ganz toll, Sammy. So wie du bist. Danke, danke. Du bist toll, so wie du bist. Ich könnte heute wirklich so einen Kalender füllen, Leute. Mach ich auch. Echt etwas, was mir Spaß macht. Ich bin jetzt aktuell Barkeeper, also ein Job, der, sag ich mal, wenn ich das jetzt vor fünf Jahren irgendjemandem erzählt hätte, die hätten gedacht, ach du Scheiße, was machst du jetzt? Was hast du Abi gemacht? Was hast du studiert?

02:39:56 Ja, okay, schön. Habe ich Spaß in dem Job? Ja. Verdiene ich jetzt das große Geld mit dem Job? Nö. Aber gehe ich gerne zur Arbeit? Ja. Gehe ich erfüllt nach Hause? Ja. Und das ist das, worauf es ankommt. Ich gehe wirklich gerne zur Arbeit. Und dass ich das mal sage, jetzt hätte ich niemals gedacht. Und deswegen, also wirklich, das wünsche ich jedem.

02:40:14 der auch irgendwann mal so denkt. Mit dem, mit den ganzen Punkten im Kopf dürft ihr jetzt mal die Köpfe in euren Gruppen zusammenstecken und euch auf einen Kompromissvorschlag oder auf eine Forderung, einen Appell einigen. Ich habe vergessen, was die Streitfrage war. Kein Bock mehr auf Ausbildung oder Handwerk. Also wo genau sollen die jetzt aufeinander kommen? Also es war ein spannendes Gespräch, aber wo sollen die jetzt zu einem Kompromiss kommen?

02:40:45 Verstehe ich nicht ganz. So, ihr habt die Diskussion verfolgt. Was würdet ihr jetzt vorschlagen? Was wäre euer Kompromissvorschlag? Schreibt es uns gerne in die Kommentare. Ich bin sehr gespannt, ob ihr mit euren Vorschlägen jetzt die Diskussion ein bisschen weiterbringt und vor allem, ob ihr das schafft, die jeweilige Gegenseite noch ein bisschen näher an euch heranzubringen. Fangt ihr mal. Ja, das übernehme ich. Wir wollen auf jeden Fall... Ja, Lisa so, hier bin ich.

02:41:13 Eine bessere Berufsorientierung, die frühzeitig ansetzt. Und vor allen Dingen wünschen wir uns, dass wir jeden Bildungsweg von jungen Menschen feiern und sie für die Entscheidung nicht abwerten. Völlig egal, ob es Ausbildung ist oder Studium. Wichtig ist, dass es zu ihnen passt, weil der Fachkräftemangel betrifft fast alle Bereiche. Und wenn wir jetzt anfangen, auch noch individuelle Menschen zu bashen, wir sollten sie lieber alle gemeinschaftlich fördern. Und dazu gehört Ausbildung als auch Studium.

02:41:39 Kann man doch mitgehen, oder? Ja klar, das sehen wir genauso. Ich frage nach, gibt es dazu, wenn ihr es jetzt backen könntet, ihr könntet komplett alles entscheiden, wie es in Deutschland läuft. Ja, wilder Kompromissvorschlag. Lasst die Menschen arbeiten, was sie wollen, wenn sie können und baust sie auf, statt sie runterzuziehen. Komplett wild. Absurd. Kein nicht zu stimmen. Wie könnte man das, sagen wir mal, institutionalisieren oder konkretisieren?

02:42:03 Erst mal alle Narrative aufheben. Wussten die nicht, wer... Ich weiß nicht. Ist nicht so einfach, aber ich habe jetzt einen Zauberstab und ich wünsche es mir, dass alle falschen Narrative über Studium oder auch über die Ausbildung, dass die wirklich mal raus aus den Köpfen ist. Das ist eigentlich unser Vorschlag.

02:42:21 Okay, dann erzähl mal euren Vorschlag. Unser Vorschlag ist tatsächlich, dass wir schon sehr früh in der Schule anfangen und in beide Richtungen öffnen. Das heißt also, ein Praktikum sowohl einer Ausbildung als auch in irgendeiner Form an der Hochschule, dass dann junge Menschen dann auch die Möglichkeit haben, mit Studenten zu sprechen, die dann einfach versuchen, also endkomplex dann einfach das Studium irgendwie zu erklären und dass es da einfach einen großen Austausch an beide Seiten gibt, dass ich schon früh weiß, macht mir das vielleicht Spaß, affiziert mich das oder auch nicht.

02:42:49 Und dass man sowas öfters macht. Ja, was Bogart schreibt, wir bräuchten eigentlich eine Reformierung, das habe ich ja ganz am Anfang schon gesagt, von unserem kompletten Bildungssystem, um das überhaupt umsetzen zu können. Zum Beispiel, dass man vielleicht auch die Ferien dafür nutzen könnte, dass man sagt, hier zwei Wochen muss das jeder mal in den Ferien machen. Also das ist einfach solche Möglichkeit. Ja, Sommerferien. Dann sind die Eltern auch mal entlassen. Sechs Wochen Sommerferien. Stell dir vor, du bist normaler Arbeitnehmer, hast ein Kind oder sogar zwei.

02:43:14 Und die gehen in die Schule und du musst einfach sechs Wochen im Sommer übersetzen. Das ist zum Beispiel so eine Elternschaftsding. Ich weiß nicht, wie ihr das löst. Wie löst ihr das denn? Ihr müsst doch normal arbeiten. Was macht ihr mit eurem Kind? Das ist wirklich eine reale Frage, die ich mir stelle. So Elternschaft hat echt viele Fragezeichen für mich. Was mache ich mit meinem Kind im Sommer, wenn das sechs Wochen Ferien hat? For real, was macht ihr dann?

02:43:40 Zum Beispiel im Bibelcamp. Zum Beispiel, keine Ahnung, Kind, erste, zweite, dritte Klasse. Die sind ja scheiße jung. Du kannst auch kein Achtjähriges allein zu Hause lassen. Kommt aufs Alter des Kindes an. Ja, reden wir vom Extremfall. Es sind Schulferien. Ich meine, Kindergarten hat ja teilweise auch zu. Es sind Schulferien. Du kannst dir maximal deine 25, 30 Tage Urlaub selbst nehmen. Klar geht das. Aber wie? Na?

02:44:07 Achtjährige. Nee, ich weiß keine Achtjährige alleine zu lassen. Ferienhort. Ich hatte auch Ferienhort. Oma, Opa bei Freunden alleine lassen. Gar die scheiß Siebenjährige sich nix kochen mittags. Hier bei uns ist es Hort. Hort, okay. 180 Euro die Woche für Betreuung ausgeben. Wild. Urlaub machen, irgendwelche Camps, Oma, Opa. Also man muss man dann halt irgendwie regeln. Ich bin Lehrer. Ja gut, ihr seid eh raus.

02:44:32 Ja gut, also organisatorisch könntet ihr als Eltern alle für mich eine Firma mit mindestens 10 Mitarbeitern führen. Wirklich. Ich glaube, jeder Mensch, der Kinder hat und für diese Kinder hauptverantwortlich ist in der Beziehung, kann ein Unternehmen mit 10 Menschen leiten. Zu 1000%. Bin ich der festen Überzeugung. Ich habe so viele Fragezeichen im Kopf, wenn es um Kinder geht. Wirklich. Das war eine davon. Ich komme die Tage noch mit anderen. Ich habe ganz viele Fragen an euch Eltern. Wirklich. Nicht, dass ich sie jemals lösen muss, aber...

02:45:02 Finde ich krass. Als ich in der Schule war, wurde mal gefragt, was machst du nach der Schule? Ich wusste es nicht, war ja kein Plan halt. Und dann habe ich gefragt, gibt es noch irgendwelche Berufsorientierung? Darauf die Antwort, nee, du solltest schon wissen, was du machen willst. Was bringt dir so eine Aussage? Naja. Was ist Hort? Ich lese das Wort zum ersten Mal. Hort ist Nachmittagsbetreuung. Hort ist eine Kinderbetreuung. Meistens mit Hausaufgabenbetreuung und sowas. Das ist ein Hort.

02:45:30 Für auch all die Eltern, die ganztags berufstätig sind. Ich war um 10 vor 1 immer fertig mit der Schule, sogar im Gymnasium.

02:45:38 Frühere und mehr Pflichtpraktika. Würde ich sinnig finden, damit ich einfach auch mehr Berührung bekomme. Offener Ganztag, offener Vollzug quasi, ja. Und auch mehr Respekt habe, was da eigentlich so passiert. Geh dir einen Schritt mit? Ja. Wir nehmen aus dieser Folge zwei sehr konkrete Dinge mit, nämlich erstens mehr und frühere Pflichtpraktika, zweitens die Auslöschung aller falschen Narrative über die jeweiligen Ausbildungswege. Das war sehr konkret. Wir müssen alles erwarten.

02:46:07 Auch das Gute. Das waren 13 Fragen. Wir müssen alles erwarten, auch das Gute. Das ist der Abschlusskalendersatz am 24.12., Leute. Jesus ist geboren worden und nicht gestorben. Also, ich fand das eine sehr gute Anbubble-Folge, weil es mal nicht so ein hartes Thema ist, sondern eins, wo jeder ein bisschen mit einbindet. Mir fehlt immer ein bisschen, also waren jetzt echt viele WissenschaftlerInnen und ForscherInnen in der Folge und dafür war es mir zu anekdotisch.

02:46:35 Das ist die einzige Kritik, die ich hätte. Ich hätte eine Lisa gerne mehr gehört. Ich hätte den Generationsforscher gerne mehr gehört. Ich glaube vor allem Lisa hätte ich gerne mehr gehört. Die habe ich das Gefühl kam am meisten, am zu kürzesten.

02:46:58 Und dass die Yasemin, die ziemlich viel gesprochen hat, auch am Ende, dass die eine Berufsorientierungsplattform hat, davon haben wir jetzt echt gefühlt wenig gehört im Vergleich zu den anderen, oder? Würde ich mal sagen. Das Jobbashing ist außerhalb Europas noch viel krasser. Länder wie China, Indien.

02:47:15 Kann ich nichts zu sagen, weiß ich nicht. Als ich jung war, bin ich nach der Schule immer zu meiner Oma, war nie in der Betreuung. Meine Oma hat zwei Stunden weg gewohnt, sowas gab es bei uns einfach nicht. Obwohl meine Mutter Hotelkauffrau im Winter nie daheim, da dann nach Österreich. Und mein Vater war bis zu seiner Krankheit fünf Tage in der Woche auf dem Bau. Schon crazy, ne?

02:47:33 Ich hatte einen Schlüssel für den Keller. Ich war ein Schlüsselkind. War aber nicht schlimm. Meine Mama ist immer so eine halbe Stunde nach mir gekommen. Ja, ich weiß nicht, wie meine Mama das gemacht hat. Meine Mama war einfach krass. Meine Mama hat im ambulanten Pflegedienst gearbeitet. Arbeitet irgendjemand von euch im fucking ambulanten Pflegedienst? Da fahrt ihr mit eurem Auto rum zu Menschen und pflegt die zu Hause.

02:47:56 Einer der krassesten Jobs, die ich kenne. Also finde ich wirklich crazy, weil du hast quasi einen Schlüssel, wie so ein Maßnahmenkatalog. Und dann steht da drin, duschen, waschen, 10 Minuten oder so. Ja, also auch, das ist natürlich jetzt übertrieben, aber wirklich völlig unrealistische Zeiten. Das heißt, du musst echt hustlen. Ja, hustlen. Ich weiß, dieses Wort verwende ich sehr, sehr selten. Um diese Zeiten einzuhalten.

02:48:22 Und deine Patienten durchzuboxen. Das heißt, ich hatte immer einen Schlüssel, weil meine Mama meistens das nicht ganz geschafft hat, wenn wir von der Schule kamen, dann da zu sein. Deswegen hatten wir immer mal einen Schlüssel.

02:48:33 Ja, Lisa hat ein Statement dazu gemacht. Ja, ich weiß, ich kenne Lisa, by the way. Wir haben auch geschrieben. Wir haben nur keine Zeiten gefunden. Die arbeitet halt auch, ne? Ich kenne Lisa aber ziemlich gut. Wir haben uns auf einigen Veranstaltungen schon getroffen. Ich mag die sehr, sehr gerne. Ich habe auch ihr Buch zu Hause, by the way. Lisa und ich, wir mögen uns. Ja, wir können uns sehr, sehr gerne das Statement anschauen. Ja, sehr, sehr gerne.

02:48:58 Ich muss nur immer genau klicken, wartet.

02:49:06 Die Sendung ist in meinen Augen nicht nur schlecht geschnitten, ich wurde auch für eine gewisse Klassendebatte inszeniert und deswegen hier folgende Punkte. Also erstens, in verschiedenen Berichten wird festgehalten, dass es keine Hinweise auf eine strukturelle Überakademisierung gibt. Die Mehrheit von AkademikerInnen arbeiten in Jobs, die einen Hochschulabschluss erfordern. Ja, zwar ist die Arbeitslosenquote von 2,9 auf 3,3 Prozent gestiegen, aber das ist volkswirtschaftlich weiterhin Vollbeschäftigung. Wir haben also kein faktisches, sondern ein gefühltes Problem in der Gesellschaft.

02:49:32 Möglicherweise entstanden durch mangelnde Anerkennung von Ausbildungsberufen, schlechte Ausbildungsbedingungen und einen wachsenden Anti-Intellektualismus, also die ideologische Ablehnung von Intellektuellen, Bildung und Expertenwissen, oft gepaart mit Misstrauen gegenüber der Elite. Sie tritt als Teil populistischer Strömungen auf, die den gesunden Menschenverstand gegen Fachwissen ausspielen. Ja, sie ist halt Wissenschaftlerin, merkt man.

02:49:55 Haben jetzt nur 13 Fragen nicht so rüber. Zweiter Punkt. Wir haben einen Fachkräftemangel in fast allen Bereichen. Von MaschinenbauerInnen bis hin zu PsychologInnen und Lehrkräfte. Statt also, wir haben zu viele Studierende, sollten wir uns lieber fragen, haben wir insgesamt genug qualifizierte Menschen? Wer erreicht überhaupt ein Studium oder eine gute Ausbildung? Und warum? Und wie lassen sich die Bildungswege durchlässiger und gerechter gestalten, statt Ausbildung und Studium gegeneinander auszuspielen? Und übrigens finde ich es furchtbar, wie in den Kommentaren über Morris gesprochen wird. Man kann inhaltlich voll anderer Auffassung sein.

02:50:25 Und ich finde auch vieles kritisch, was Morris gesagt hat. Das aber auch so zu sehen, gibt niemandem das Recht, andere Menschen runterzumachen, zu beleidigen und zu degradieren. Aber genau das passierte gerade mit Morris, daher erstmal ganz viel Liebe an den Morris. So, unser dritter Punkt. Es war wirklich lange ein politisches Ziel, ein bildungspolitisches Ziel, mehr AkademikerInnen in Deutschland auszubilden. Warum jetzt also dieses Fass aufmachen, was eigentlich gar keines ist? Wie wäre es, die Energie der Debatte stattdessen in bessere Gehälter und Arbeitsbedingungen zu stecken? Wie wäre es, über die 8% SchülerInnen zu sprechen, die ohne Abschluss die Sch***...

02:50:54 verlassen und über mehr Investitionen in die frühkindliche Bildung, um Bildungsungleichheit auszugleichen. Darüber würde ich auch gerne sprechen und verdammt nochmal aufhören, Ausbildungswege gegeneinander auszuspielen. Tja, vielleicht ist es aber einfacher, solche Fragen zu vermeiden, weil dann vergisst man nämlich ganz kurz, dass wir derzeit vor allem eines haben, nämlich Kürzungen im Bildungsbereich. Aber was weiß ich schon. Und damit hätten wir uns zwei Stunden Reaction eigentlich sparen können, oder?

02:51:21 Ist diese Frau nicht der absolute Banger? Also for real? Könnt ihr da bitte einfach alle mal folgen? Diese Frau ist wirklich, wirklich strong. Und jetzt versteht ihr vielleicht auch, warum ich die so gerne habe.

02:51:36 Das ist halt jetzt nicht viel Meinung gewesen, sondern halt sehr viel mehr Wissenschaft. Oh, ich glaube, das geht schon viral gerade, to be honest. Also das hat 5000 Likes alleine. Und das ist nicht mal 24 Stunden alt. Sie ist großartig, sie ist komplett großartig. Kann es sein, dass man bei diesem Format immer das Feedback der Teilnehmer hat, dass es schlecht geschnitten ist? Oft, aber das ist das Einzige, wo ich nicht so mitgehe, weil das Format muss viel runterschneiden.

02:52:04 Ich glaube, das ist sehr schwierig. Ich bin aktuell übrigens auch von Anbubble angefragt, also für das 13 Fragen.

02:52:11 Aber ich weiß, dass die immer sehr viele anfragen und dass die Wahrscheinlichkeit, dass man hinterher dabei ist, sehr gering ist. Das heißt, ich rechne aktuell nicht damit, dass ich da teilnehme. Aber ich hatte quasi ein Vorgespräch. Ich darf euch das Thema mit Sicherheit nicht verraten. Ich darf aber mit Sicherheit sagen, dass ich angefragt bin. Aber ratet doch mal, zu welchem Thema bin ich angefragt? Ich werde es euch dann hinterher sagen, wenn es raus ist, ob ich dabei war oder nicht.

02:52:35 Wissenschaft ist gut, gefühlte Fakten gerne woanders. Seenotrettung, ich würde auf gar keinen Fall über Seenotrettung debattieren, glaube ich. Da ist auf der anderen Seite ja auf jeden Fall ein Rechtsextremer. Interessiert dich das Thema? Ja, sehr. Haben wir hier auch schon besprochen. Seenotrettung, Thema Kekse.

02:52:53 Strukturelle Schwierigkeiten, mein Format sehe ich auch. Mental Health, Raumflug. Ich hoffe nicht Seenotrettung, da vertrage ich keine Gegenseite. Auch sehr wenig. Migration. Ich glaube, dass es extrem viele gute MigrationsforscherInnen gibt und dass ich in so einem Format nichts verloren hätte. Politische Aufklärung zu Pferden, Gaza, Nahost. Ich glaube nicht, dass ich an Bubble das erlache.

02:53:14 Ich glaube nicht, dass sie sich das trauen, Gaza als Thema zu nehmen. Timmy, der Buckelwahl. Oh, das wäre spannend, ja. Ich hätte gerne eine Folge zu Tommi, der Buckelwahl. Timmy, Entschuldigung.

02:53:26 Fast Fashion, vielleicht über Politik-Influencer. Oh, das wäre auch mal spannend. Thema Rosa. Bitte was? Influencer, Quierfeindlichkeit mit der sich entwickelnden politischen Landschaft. Ich glaube, da hätten wir auch bessere Leute außer mich. Ja, spannend. Ihr habt es nicht genannt. Wenn es raus ist, sage ich euch Bescheid. Auf jeden Fall ein spannendes Thema, sage ich mal. Ein spannendes Thema. Okay. Minecraft Bad Wars. Oh Gott, das ist lange her. Reichweitenverantwortung.

02:53:56 würde ich auf jeden Fall zu sprechen, finde ich aber relativ langweilig, oder? Also, was sagt man dann da? Hat man dann da quasi einfach jemand gegenüber, der sagt, ich bin mir meine Verantwortung bewusst, ich nehme sie aber nicht an und jeder muss das selber entscheiden und Frauen sind wie Hunde?

02:54:14 Also, wer steht da auf der Gegenseite? Mal ganz im Ernst. Ich glaube auch, dass diese Menschen, die sowas schon gesagt haben, sich nicht in so ein Format stellen würden. Das muss ich halt auch ganz ehrlich sagen. Findest du es legitim zu sagen, ich fühle mich als weißer Cismann nicht von ausreichend smarten Leuten mit wissenschaftlichen Ansätzen vertreten? Findest du es legitim? Kann ich nicht bestimmen. Ich weiß nicht, ob das legitim ist.

02:54:42 Das wäre keine Aussage, die ich jemals schon irgendwo gehört habe.

02:54:46 Darüber würde ich mir eher Gedanken machen, warum das kein Mensch sagt. Die Leute wollen nicht von smarten Leuten mit wissenschaftlichen Ansätzen vertreten werden, weil dann kommen sie nicht gut weg dabei. Nun gut, also, ich würde gerne noch über ein anderes Thema reden, nämlich über das Schlussmachen. Ich habe richtig Bock da drauf. Schlussmachen, aber es ist ein Terra Explore mit Leon Windscheid, das heißt, es wird wissenschaftlich.

02:55:13 Keine Angst vorm Schluss machen, heißt das Video. Ich habe keine Ahnung, in welche Richtung das geht. Es geht eine Dreiviertelstunde, 40 Minuten. Ich habe da richtig Bock drauf, to be honest. Ich habe richtig, richtig, richtig Bock drauf. Wer von euch hat schon mal Schluss gemacht in seinem Leben? Also, mit einer anderen Person. Dachte Streamende? Nee, wir haben noch Zeit. Außerdem kann ich heute nicht raus.

02:55:39 Ich habe heute Abend eine Abendveranstaltung. Ich bin heute Abend auf der Öffnung vom Human Rights Festival, weil Greenpeace mich eingeladen hat. Da freue ich mich. Wow, ihr seid eine Schlussmacher-Community. Wie sad. Schämt ihr euch nicht? Okay, wer schämt sich fürs Schlussmachen? Niemand, hoffe ich. Aber ziemlich komisch und nicht hundertprozentig gut. Okay, ich habe schon sehr, sehr oft Schluss gemacht. Also wenn ihr Tipps braucht.

02:56:03 Call me. Ich gebe euch Tipps. Ist schon lange her, dass ich mit jemandem Schluss gemacht habe, aber ich kann das. Inklusive hinterher in den Arm nehmen und ausheulen lassen und so.

02:56:14 Ich kann das recht gut. Macht keinen Spaß. Ich rede da jetzt sehr sarkastisch drüber, aber Schluss machen macht wirklich keinen Spaß. Ist aber der Person gegenüber echt immer fairer. Ich glaube, es gibt nichts Beschisseneres, als ein halbes Jahr später oder ein Jahr später zu erfahren, dass der Partner schon Schluss machen wollte und

02:56:36 ewig hinausgezögert hat, weil er es nicht geschafft hat. Es ist übelst kacke, wirklich. War es immer befreiend danach, sehr. Und daran wisst ihr auch, dass es richtig war. Schluss machen mit hinterher ein Lastfeld ab und man fühlt sich befreit, ist, dann war...

02:56:51 die Entscheidung zu 100% richtig. Oh mein Gott, wisst ihr, was ich mir nachher mache? Bin ich die Einzige, die wirklich so random immer Essen im Kopf hat? Ich habe echt einen richtig guten Stoffwechsel, weil ihr wisst gar nicht, was ich den ganzen Tag in mich reinstopfe. Wirklich. Es ist...

02:57:06 Wird auch direkt warm dabei. Ich muss mich kurz mal ausziehen. Ich habe heute wirklich ausnahmsweise mal ein T-Shirt drunter. Ja, bist du? Das ist manchmal so random. Ich war gerade so, manchmal denke ich random an den Inhalt meines sehr kleinen Kühlschranks. Und heute Morgen habe ich da so 5, 6 Spargel reingemacht. Das heißt, nachher mache ich mir so eine Spargel-Käsecremesauce. Dann mache ich mir Nudeln. Und dann...

02:57:29 werde ich das Ganze so richtig geil in eine Auflaufform in meine Heißluftfrutöse machen und mit Käse überbacken. Ist das nicht geil? Das ist mein Kochen übrigens. Das mache ich in einer halben Stunde easy.

02:57:46 Ich will auch. Ich werde euch auf Instagram ein Bild posten. Habt ihr den Burger in meiner Instagram-Story gesehen? Ja, ich habe den zweigeteilt gegessen, weil der so weg war. Und Leute haben mir geschrieben, hey, du machst dir kleine Maiskölbchen auf deinen Burger? Ja, Mann. Es gab auch einer, der gemeint hat, hey, du machst dir ein Stück Apfelscheibe? Ja, Mann. Ich habe Modern Family gesehen. Seitdem mache ich mir auch Apfelscheiben auf meinen Burger. Übelgeil. Der Burger war richtig, oh mein Gott, das war so lecker.

02:58:13 Es war so lecker. Es war nur Fake, weil der war schon von vorgestern und nicht von gestern. Okay, Entschuldigung. Wir reden über das Schlussmachen und ich würde sagen, wir lassen Leon einfach mal reden. Leon ist nämlich studierter Mensch und dem höre ich gern zu. So viel zum Thema Studium. Liebespaare erlebt, die zusammenbleiben, obwohl da keine Liebe mehr ist. Warum ist Schlussmachen so, so schwer? Wann lohnt es sich noch für die Liebe zu kämpfen und wann wäre es besser, einfach zu sagen...

02:58:36 Wir trennen uns. Ich will rausfinden, wie gutes Schlussmachen geht und vor allem wie nach dem Schlussmachen ein guter... Hat er diese Sendung gedreht, um mit seiner Freundin Schluss zu machen und am Ende erleben wir das Praxisbeispiel, wo er mit seiner Freundin Schluss macht oder was? Neustart gelingt. Das klingt irgendwie danach. Jetzt im Live-Experiment.

02:59:03 Ich hab so Bock auf Urlaub. Okay, aber nicht auf Malle. Oh mein Gott, das ist eine Colleen Fernandez-Story. Ist das einfach nur ein weirder Zufall?

02:59:22 du Kacke. Okay, also es gibt eine Triggerwarnung. Hier in der Mitte, also in der 17. Minute geht es um Gewalt. Ich sage euch nochmal Bescheid. Aber scheinbar gibt es da eine Contentwarnung für sexuelle Gewalt oder Gewalt in der Beziehung. ...Vauspielerin und seit ein paar Monaten nach langer, langer Lebensbeziehung getrennt. Hä? Ist das Zufall? Ah, oh mein Gott! Der Dreh fand im Herbst 2025 statt. Oh mein Gott, das ist einfach wirklich nur Zufall.

02:59:52 What the fuck? Okay, das habe ich nicht kommen sehen, tut mir leid. Na? Na? Wer ist aufgeregt? Da habe ich erst mal. Oh Gott, ich bin so aufgeregt. Ich habe Angst. Ich brauche ein bisschen seelischen Beistand und da habe ich gedacht, ne? So ein Psychologe. Da bin ich ja quasi für ausgewildert. Was ist der Hintergrund vom Chattoo? Neuanfang. Neuanfang? Ja. Na dann? Kennt ihr dieses Feeling nach dem Schluss machen und dann Neuanfang?

03:00:23 Kennt ihr auch dieses Feeling von, oh mein Gott, ich habe das die letzten zwei Jahre erlebt, nach der Trennung von Johnny, die echt hart war. Die Trennung war schlimm, weil dieser Mensch wirklich toll ist. Johnny ist ein ganz, ganz toller Mensch. Und die Trennung war richtig beschissen, war wirklich richtig, richtig hart. Aber nachdem so diese erste Trauer nach drei Monaten vorbei war, da dann nochmal neu zu starten, für sich selbst.

03:00:48 für sich selbst zu entscheiden und so. Diese Neuanfänge sind so schön. Aber wenn dieser Schmerz abgeklungen ist, das hat schon echt lang gedauert. Aber danach war es echt übelgeil. Also wer auch immer das gerade hören muss, wenn gerade mit euch Schluss gemacht wurde oder ihr gerade Schluss gemacht habt oder aus einer langjährigen oder auch kurzen Beziehung raus wieder und euer Leben umstellen müsst und Trennung und wer behält den Hund und wer behält die Wohnung und so. Das ist ätzend, aber danach wird es besser.

03:01:17 Wirklich. Es ist wirklich, behaltet den Hund und holt euch niemals in der Beziehung einen Hund, außer ihr denkt wirklich, dass, also, ja, ich habe mir bewusst Mathilda nicht in einer Beziehung, sondern zwischen zwei Beziehungen geholt, damit ganz klar ist, der Hund ist meiner.

03:01:35 Oh mein Gott, das ist unangenehm. Oh mein Gott, das ist unangenehm.

03:01:59 Aus Liebe lässt sie sich noch vor der Hochzeit die Initialen von Christian Ulm nach dem Liebesaus will Colleen sich heute das Tattoo überstechen lassen die neuen Buchstaben

03:02:10 Informationen, die ich nicht hatte und nicht wissen wollte. Entschuldigung, das fühlt sich alles nicht gut an. Okay, hat jetzt irgendjemand unterm Stein gelebt die letzten Wochen und weiß gar nicht, warum das gerade so unangenehm ist? Plus im Chat, wer gerade gar nicht traft, warum das so unangenehm ist? Irgendjemand? Weil da muss ich dich abholen. Wirklich.

03:02:34 Colin Fernandes hat vor ein paar Wochen eine absolute Bombe platzen lassen und hat ihrem Ex-Mann die schwersten Vorwürfe ever gemacht. Diesen Menschen, den wir da gerade gesehen haben, ihr Ex-Mann, soll über zehn Jahre...

03:02:52 ihre Identität geklaut haben im Internet und mehrere Affären angefangen haben mit Leuten aus der Szene. Also er hat sich aktiv E-Mail-Adressen unter ihrem Namen erstellt, Profile und hat mit diesen Männern gechattet und parallel mit mehreren Menschen Affären angefangen, sexuelle Sachen ausgetauscht und auch die schlimmsten Gewaltfantasien. Zum Beispiel hat er einen Porno geschrieben, wo sie von vielen Männern vergewaltigt wird.

03:03:20 Und wo sie dann am Ende spermaverspritzt, völlig am Boden ist. Diese Gewaltfantasien hatte er von seiner eigenen Frau. Und das kam jetzt raus. Mutmaßlich hat er das getan. Sie wusste, dass es diese Fake-Profile gibt, über viele, viele, viele Jahre. Sie hat darüber auch schon 23, 24 gesprochen. Und erst als sie es angezeigt hat, hat er ihr scheinbar gestanden, dass er das die ganze Zeit war.

03:03:47 Die Sache ist riesig, es ist auch noch nicht alles bekannt. Er ist nicht verurteilt, deswegen alles noch mutmaßlich. Und er hat sich jetzt einen Anwalt genommen, und zwar die Anwälte, die zum Beispiel auch Till Lindemann vertreten haben. Und wenn ihr das nicht mitbekommen habt, ist das krass, weil gerade sehr viele, vor allem Frauen, auf die Straßen gehen und demonstrieren. Seit zwei, drei Wochen sind regelmäßig Menschen, vor allem in Berlin, auf der Straße und demonstrieren gegen Gewalt an Frauen.

03:04:20 Friedrich Merz-Statement dazu, schaut ihr euch besser nicht an. Ja? Und deswegen, also diese Dokumentation wurde gedreht im Herbst 2025, deswegen war auch ganz am Anfang, hier, seht ihr das? Da ist der Hinweis, da ist meine Kamera drüber, weil die Ereignisse sich seitdem halt wirklich krass überschlagen haben. Wir stehen dabei wieder für Beziehungen, allerdings nicht zu einem Mann, sondern für Colines Tochter und für den Familienhund.

03:04:48 Das wenn man wenn man sich so was tätowiert denkt man nicht an Schlusswort, dann denkt man an die ewige Liebe wahrscheinlich. Krass, krass, krass. Ja, shit. Ich finde es, es klingt jetzt so blöd so besser, aber ich hätte immer gedacht, nie einen Namen tätowieren. Ich finde es crazy, dass die es noch ausgestrahlt haben. Und dann komme ich immer so unromansch vor, aber ich denke, gibt es immer schon so ein bisschen... Nee, hat irgendjemand von euch ein Partner-Tattoo mit seinem oder ihrem Partner? Irgendjemand? Gibt es hier jemand mit Partner-Tattoos? Oh, ich möchte judgen.

03:05:16 Wenn ihr ein Partner-Tattoo habt, ich bin ganz ehrlich, ich judge euch. Mit der Ex-Frau. Ich judge dich. Es tut mir leid, ich kann nicht anders. Ich probiere es nicht. Ich gebe mir wirklich die größte Mühe, aber...

03:05:31 Nee. Nee. Das ist wie sich in den 90er Jahren so ein hässliches Arschgeweih. Hot take. In den 90er Jahren war es das Arschgeweih. Danach waren es diese Partner-Tattoos, sich den Namen zu tätowieren. Und wisst ihr, was es heute ist? Und ja, darüber natürlich auch. Diese Partner-Tattoos ohne den Namen oder so zu nehmen. Zum Beispiel, keine Ahnung, sich hier auf die Unterarme, wenn man es dann so zusammenfügt, dann ist die gestängelte Linie auch auf dem Arm des Partners.

03:06:01 Das sind die Partner-Tattoos von heute. Wenn die Leute sich trennen, dass es nicht so offensichtlich ist. Bei Freundschaften noch mal was anderes. Mutter-Tochter auch noch mal was anderes. Aber zwischen zwei Partnern, ja, die Puzzle-Tattoos. Das ist der Shit heute. I'm sorry, ich bin raus. Ich bin da wirklich raus. Ich bin da raus, Leute. Es gibt richtig süße Partner-Tattoos, die kann ich süß finden. Aber es gibt nur eine Person, mit der ich das jemals machen würde, und das ist Dori.

03:06:29 Ja gut, diese Partner-Tattoos hier sind jetzt... Oh mein Gott, wie horrible ist bitte das hier? Was zur Hölle? Also das ist ja... Also das ist ja... Also nee. Okay, das meinte ich nicht mit Partner-Tattoos.

03:06:45 Sowas meinte ich. Wo der eine Arm den anderen vervollständigt. Von sowas spreche ich. Sowas. Das hier meinte ich. Was vermeintlich süß ist. Wobei, das ist wirklich süß. Aber ich stehe halt einfach auf kleine Bötchen. Na, jetzt will ich sowas haben. Aber die Einzige ist halt wirklich Dori. Ich mach mal Termin. Du kannst mit deinen Blutwerten doch kein Tattoo stechen lassen. Verarsch mich doch nicht. Also Dori wäre die Einzige.

03:07:15 Aber das war es dann auch. Dori, irgendwann kriege ich dein Gesicht so auf meinen Arm so tätowiert. Wie so ältere Herren, die sich ihren Hund tätowieren. Dori ist übrigens auch Patin von meinem Hund. Das heißt, Dori, irgendwann kriegst du so ein Gesicht und so seitlich unten drunter ist Mathilda, die sich so anguckt. So, kraul mich! So ein Tattoo lasse ich mir irgendwann von dir stechen.

03:07:39 Du hast ein Partner-Tattoo von der geschäftlichen Art mit SOS. Ja, das stimmt leider. Nee, mit der Seenotrettung. Ist nicht mit SOS. Dieses Paperboot ist ganz klassisch in der Seenotrettung. Damit komme ich klar. Mach doch eine Linie zu deinem eigenen anderen Arm. Selbstliebe ist schließlich wichtig. Ich weiß, du meinst das im Scherz, aber ich überlege das jetzt. Also wenn ihr euch vorstellt, so.

03:08:07 Da kann man was draus machen, oder? Kann dir das von heute Morgen schicken. Das lässt dir dann stechen. Habt ihr mitbekommen, dass Dori einfach auf der fucking TinCon sprechen wird?

03:08:19 Ich muss damit jetzt flexen. Ich muss damit einfach flexen. Es tut mir leid, aber ich muss damit flexen. Dori ist einfach angefragt worden von der TINCON, ob sie als Panel-Teilnehmerin mitsprechen kann. Sie sitzt quasi da mit der halben Riege von den Händ-auf-Blatt-MitarbeiterInnen. Ja, was ist die TINCON? Das ist eine Messe. Das ist die kleine Schwester von der Republika. Und da geht es ganz oft um Berufsfelder und so. Ja, meine Dori.

03:08:49 Content und Social Media Community Manager. Das ist auch alles, ja, sie ist einfach, Dori ist einfach alles, to be honest. Behind the Streams, wer macht eigentlich den Twitch-Content? Ja. Ja, ha, ha, ha. Da könnt ihr euch, meine Dori ist das. Ich bin geplatzt, Frau Stolz, ich kann es euch gar nicht sagen. Da, ja, ja, ja, da könnt ihr mal, könnt ihr mal schauen. So, Entschuldigung, weiter geht's. Mit fucking Sophia Katz, mit fucking Sophia Katz.

03:09:17 So nämlich. Bisschen Anteil in meinem Kopf, der denkt, vielleicht macht man doch irgendwann nochmal Schluss. Sagt niemals, niemand weiß ja nicht. Weißt du, was ich meine? Ich meine, ich wollte einen Ehevertrag und so. Also man denkt ja irgendwie schon dran. Aber das Ding ist ja, es ist ja alles irgendwie Teil des Lebens und deswegen war mir auch wichtig, das nicht wegzumachen im Sinne von ausradieren. Ach, das war die neue Idee. Weißt du, deswegen...

03:09:42 Ja, ja, okay, klar. Kann's hochkommen. Und?

03:09:58 Schöne Buchstaben. Wobei, das alte ist richtig schlecht, richtig schlechtes Tattoo. Aber genauso muss es sein wahrscheinlich. Das nennt eine Theologie Kontrasteffekt. Neben was Resslichen ist was Schönes noch schöner.

03:10:16 Wenn man so richtig verliebt ist, dann gibt es keine Fragezeichen. Auf Wolke sieben, alles wunderschön. Aber was passiert, wenn irgendwann vielleicht nach so ein paar Jahren Liebesbeziehung die ersten Zweifel kommen? Ich will, weil es psychologisch so spannend ist, das Thema Schluss machen besser verstehen. Diesen Raum zwischen, lohnt es sich noch für die Liebe zu kämpfen? Ist da noch genug Liebe oder soll ich besser gehen? Da will ich jetzt rein mit zehn Leuten, die ich eingeladen habe, die alle ganz eigene Schlussmachgeschichten mitbringen. Sau geil. Stell dir vor, du schaust diese Doku und siehst dann da deine Ex-Partnerin und bist so, ah cool, da wussten sie also schon, dass die Schluss...

03:10:46 machen wollte. Großartig. Ich dachte ganz kurz, naja, aber ich könnte ja auch jemanden kennen. Bisher ist keiner meiner Ex-PartnerInnen dabei, Leute. Alles entspannt. Alles entspannt. So, ihr Lieben. Jetzt wollen wir klären, wie ein gutes Schlussmachen geht und ihr habt ja alle eine mindestens besondere... Wie wollt ihr, dass mit euch Schluss gemacht wird?

03:11:14 Ernst gemeinte Frage. Wenn euer Partner, eure Partnerin mit euch Schluss macht, wie wollt ihr das? Nicht? Patsche gar nicht. Oh no. Gar nicht wird übrigens gar nicht zusammengeschrieben. Oder auseinander? Es wird auseinander geschrieben. Gar nicht wird gar nicht zusammengeschrieben. So merke ich mir das immer. Ich kenne niemanden von denen. Ehrlich und nett, persönlich, kurz, knackig. So wie ich. Das ist mein Lieblings.

03:11:43 Mein Verlobter hat mir eine WhatsApp geschickt. Okay, ich erweitere diese Frage. Es ist natürlich noch mal was anderes, wenn ihr schon verlobt seid oder verheiratet oder so. Keine Ahnung. Also wenn ihr drei Monate zusammen seid, dann kann ich die WhatsApp noch...

03:11:58 Verschmerzen, auch wenn es scheiße ist. Aber wenn ihr zehn Jahre verheiratet wart und vielleicht drei Kinder habt, dann finde ich WhatsApp schon ein bisschen hart. Verlobt finde ich auch hart, über WhatsApp Schluss zu machen. Das wird mit mir Schluss gemacht. Das wäre der Punkt, wo ihr gleich seid. Und der Rest kann dann sagen, jo, so würde ich sagen, geht gut. Junge, sind da schöne Menschen dabei. Schluss machen, dann kommt ihr hier schöner dran, stelle ich mich zu dir. Ich sehe ganz oft Menschen mit diesem Bleistiftrücken hier. Da ist jetzt mein Bild drüber. Und hätte die auch gerne.

03:12:25 Aber ich glaube, sie stehen mir einfach nicht. Deswegen traue ich mich nie dran. Aber immer, wenn ich Menschen damit sehe, finde ich das schick. Bill, das ist ja quasi die Red Flag des Schlussmachens. Nutzt ihr unsere Skala, die wir schon so ein bisschen kennen, hier rüber und sagt ganz anders bitte. So geht gar nicht gut, das Schlussmach. Okay? Fangen wir da an. Also, sie war eigentlich die Partnerin, die sich wieder... Was ist alpine Divorce? Letoja, ich hatte ein Thema sehr präsent auf meiner Timeline.

03:12:53 Und ich frage ernsthaft, was ist alpine Divorce? Weil was ich Trägerwarnung Gewalt an der Stelle auf meiner Timeline hatte, ist Männer, die mit ihren PartnerInnen Alpentouren machen, sie massiv überschätzen und diese Frauen sterben einfach im Werk, weil ihr Mann sie zurücklässt. Genau das? Oh mein Gott, was ein niederträchtiger Kommentar!

03:13:18 Das ist ja furchtbar. Das ist echt ein stehender Begriff. Die sterben nicht alle. Ich hatte zwei Fälle jetzt auf der Timeline, wo die Frauen tatsächlich verstorben sind. Also alle stürmen natürlich nicht. So überleben auch ein paar. Das fängt vorher an. Nur das mit der Unterstellung der Absicht. Oh, ich wusste nicht, dass das ein Ding ist. Ich dachte, das wäre... Das ist ein Femizid. Danke für den Zusatz. Mit Vorsatz natürlich ein Femizid.

03:13:45 Crazy, okay, das wusste ich nicht. Ich hatte nur auf der Timeline, dass das passiert und nicht, dass das irgendwie mit Absicht passiert.

03:13:52 I didn't know. ...wischen würde. Sie war eigentlich immer für mich da, hat mir Sachen mitgepackt, gebacken für mich. Also jeder würde sagen, Traumfrau. Mir ging es auf den Sack, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich wollte es nicht, ich wollte ein bisschen meine Ruhe haben. Ja, woher kommt dieses Divorce? Ja, Entschuldigung, okay, ich mach mal weiter, sonst schaffe ich es nämlich nicht. Ich muss heute relativ pünktlich weg, Leute. Mir ging es auf den Sack, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich wollte es nicht, ich wollte ein bisschen meine Ruhe haben. Ich hatte das Gefühl, ich bin die ganze Zeit... Warte mal, ich möchte den jungen Herrn von Anfang an hören.

03:14:20 Das klingt alles weird. Also, sie war eigentlich die Partnerin, die sich jeder wünschen würde. Sie war eigentlich immer für mich da, hat mir Sachen mitgepackt, gepackt für mich. Also jeder würde sagen, Traumfrau. Mir ging es auf den Sack, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich wollte es nicht. Ich wollte ein bisschen meine Ruhe haben. Ich hatte das Gefühl, ich bin die ganze Zeit immer in ihrem Orbit unterwegs. Und Leon denkt sich nur so, lächel, Leon, lächel einfach, lächel bitte einfach. Das hat mich gestört.

03:14:48 Und dann haben ihre Eltern ihr zum Geburtstag eine Reise nach Monaco geschenkt für zwei Personen. Und sie hat die Reise nicht mit mir angetreten, sondern mit ihrer Schwester. Und im Urlaub ruft sie mich dann an und sagt so, so in Spaß, so, also weil du ja nicht dabei bist, muss ich mir jetzt einen Sugar Daddy suchen. Und in dem Moment habe ich dann einfach am Telefon gesagt, gut, dann machen wir den Schluss. Ich bringe die Schlüssel zu deiner besten Freundin nach Hause und habe aufgelegt, habe sie blockiert und nie wieder mich bei ihr gemeldet.

03:15:23 mutig, das im Fernsehen zu erzählen?

03:15:29 Positives Sehen. Mutig. Okay, also ich fasse nochmal zusammen. Dir geht deine Freundin auf den Piss, weil sie zu viel für dich tut. Das ist dieses Klassische, sie ist zu bemüht. Das damit schwingt dann auch mit, es war jetzt nicht die Jagd auf die Frau. Da war mir zu wenig Männlichkeit dabei, wenn die direkt zusagt und dann auch noch alles für mich macht. Aber lassen wir das mal dahingestellt. Er sagt nur, sie hat zu viel für mich gemacht.

03:15:57 Und dann fliegt sie in Urlaub nach Monaco mit ihrer Schwester. Das heißt, eigentlich kriegst du dann den Freiraum, den du brauchtest. Jeder braucht Freiraum. Und dann machst du am Telefon Schluss. Das check ich nicht.

03:16:12 Das ist spannend. Aber ich finde es wirklich am faszinierendsten, finde ich, dass er das so frei im Fernsehen erzählt. Das finde ich, die Audacity muss man auch erst mal haben. Das finde ich schon sehr, sehr mutig. Das ist ja faszinierend. Okay, bevor wir seine Erklärung dazu im Off hören und ruiniert ihr ihren Urlaub. Ja, da kommen wir gleich zu. Charakterstark, ja, charakterstark.

03:16:37 What about reden? Wenn ich keinen Bock auf meine Partnerin oder meinen Partner habe, sage ich, ey, ich weiß, wir waren heute Abend verabredet, aber ich habe keinen Bock, ich brauche Me-Time. Ich brauche Zeit für mich alleine heute. Und dann sagen meine Partnerschaften, okay, alles klar, dann mache ich heute auch was für mich oder putze endlich mal wieder die Wohnung oder treffe mich mit meiner besten Freundin.

03:16:59 I don't see the problem. Also es ist wirklich komplett wild. Es laufen so Partnerschaften ab. Ich schaue ja sehr, sehr viel Trash-TV und es ist mittlerweile echt satisfying geworden, weil ich es mittlerweile alles nur noch sehr amüsant finde, wo Partnerschaften an ihre Grenzen stoßen, wo ich mir jedes Mal so denke,

03:17:19 Ja, du bist scheinbar nicht für die Monogamie gemacht. Oder ja, ihr redet einfach zu wenig. Oder du machst auch einfach Probleme, wo keine sind. Keine Ahnung. Finde ich komplett wild. Also komplett weird. Also direkt nach der Trennung, die erste halbe Stunde ging mir das richtig gut. Mir ist wirklich wie so eine Fessel von den Füßen gefallen. Ich war frei. Ist auch immer schön, die Frau und die Beziehung als Fessel darzustellen.

03:17:48 Also ich hacke jetzt so drauf rum, weil die Bilder halt auch so bezeichnend sind für diesen Menschen gerade. So gefühlt, wie ich gerne sein wollte. Einfach so lebendig. Ich musste nicht irgendwie jetzt... In der Beziehung hat die Frau mich tot gemacht. Unlebendig. Sie hat mich gefesselt. Du, dann für heute keine Partnerschaft. Du bist 24 Jahre jung. Du brauchst noch gar keinen Partner. Lebt dich scheinbar aus. Oder es war die falsche Frau. Aber...

03:18:16 Das finde ich doch niemand. Eine Fußfessel hast du, wenn du was angestellt hast und die kriegst du angelegt. Und du hast dich in einer Partnerschaft gefühlt, die du instant beenden konntest. ... sein, Aufmerksamkeit zu geben, weil ich, das war nicht natürlich, das wollte ich nicht. Warte, was? Einfach so lebendig. Ich musste nicht irgendwie jetzt jemandem die ganze Zeit das Gefühl geben, da zu sein, Aufmerksamkeit zu geben, weil ich, das war nicht natürlich, das wollte ich nicht.

03:18:46 Und nach längerer Zeit habe ich dann auch für mich gemerkt, dass ich hätte schon viel früher Schluss machen sollen. Wir haben tatsächlich... Leon! Oh Gott! Ich fühle dieses Gesicht! Aber jetzt mal im Ernst. Wie sicher kannst du dich fühlen, das noch im Fernsehen zu erzählen? Weil du wißt ja, also jeder, der das gesehen hat, wird doch sagen, das ist eine krasse Red Flag, mit dem würde ich aber wirklich niemals was anfangen.

03:19:12 Es ist bis heute so, wir haben nie darüber gesprochen. Und ich muss sagen, es ist eine unfassbar respektlose Art, Schluss zu machen. Danke für die Offenheit. Leon, danke für den letzten Satz, den schneiden wir auf jeden Fall rein. Gibt es jemanden, der sagt, toll, wie er Schluss gemacht hat? Oder ist das, nehmt gerne die Position ein.

03:19:32 Ja, mutig. Guck mal, wie sie rennen. Einer steht dir hier bei. Ich versetze mich in deine Situation und denke mir, du hattest in dem Moment keine andere Wahl. Also ihr sagt ab.

03:19:47 Das war die Fußfessel, Leute! Die Fußfessel! Nee, gar nicht. Wieso? Ich finde blockieren total schlimm. Egal, was vorgefallen ist? Egal, was vorgefallen ist. Weil ich kann mich da nicht mehr... Das ist das, was dich jetzt am meisten stört, das Blockieren. Das ist aber auch... Also ich kann... Du gibst mir nicht mal eine Chance.

03:20:07 meine Meinung zu sagen. Ich hätte jetzt gern, Entschuldigung, dass ich so oft unterbreche, ich muss mich wirklich ranhalten, Leute. Ich hätte jetzt gern, dass die Ex-Freundin, die ja immer noch blockiert hat scheinbar, jetzt gleich in diesen Raum reinläuft. Ich wünsche mir in diesem Format, dass es wie so bei einem schlechten Trash-TV-Format ist und die gleich da ist. Und ihm dann nochmal sagt, wie beschissen das war. Oder besser noch, dass sie gleich reinkommt mit ihrem neuen Freund oder ihrem neuen Hund an der Hand oder so.

03:20:35 Ich habe das gemerkt, dass ich meinen Männern immer einen Fußfessel anlege. Deswegen habe ich mir jetzt einen Hund geholt. Den kann ich an die Leine nehmen. Und mein Mann, der mag das auch. Mein neuer. Ich bin blockieren. Das ist ein Noggo.

03:20:50 Und zwar war ich auch eine der wahrscheinlich ganz vielen Frauen, die erstmal ganz, ganz lange darauf hinhofft, dass die Beziehung noch zu retten ist. Auf jeden Fall kam dann eines, einen Monat, ein Termin von der Schule und dann habe ich meinen Ex-Mann mal angesprochen, kommst du mit? Ich bin Fan von Blockieren, bin ehrlich, wenn man halt alles nicht in Ruhe gelassen wird zu 100 Prozent, das Blockieren fand ich hier auch nicht das Schlimmste dran.

03:21:16 Mal gucken, ist er noch lange hin? Noch zwei, drei Tage. Kommst du mit? Ja, nö. In dem Moment, es brodelte in mir. Ich zieh mich an und mach mich fertig. Und war schon ein bisschen Spannung unter uns. Da fragte er mich. Und übrigens, Konsole. Ich wollte mal gucken, wollte mal fragen, wie geht Nadir bei uns weiter?

03:21:42 Und ich so den fahrenden Zug, den jeder im Leben einmal hat, bin ich aufgesprungen, weil er mich gefragt hat, wie geht es weiter? Und ich gesagt, kann ich dir sagen, ich werde mich von dir trennen. Jetzt bin ich gespannt, was sagt ihr?

03:22:01 Kann ich nichts zu sagen. Ich finde es nicht krass mies, aber wenn er sie schon fragt... Hallo, Mina, bist du jetzt erst reingekommen? Oh mein Gott, es tut mir leid an alle, die jetzt erst reinkommen. Wirklich.

03:22:15 Ganz kurz, es ist eine Dokumentation über das Schlussmachen mit Colleen Fernandes, aber schon im Herbst letzten Jahres gedreht. Deswegen sehen wir hier auch einen Spieler von Colleen Fernandes, was wirklich wild ist. Also die erste Sequenz war, wie sie sich von ihrem Ex-Mann das Satu im Nacken hat weglasern lassen. Ganz so weird. Just to let you know. Und bald, hier würdest du auch sagen, fühle ich im Moment genutzt. Wenn sie sagt, das war ein gutes Schlussmachen, dann würde ich da auch noch mehr zustimmen. Magst du als nächstes? Bitte.

03:22:44 Das ist ein Führendes.

03:22:46 Ich habe einfach beschrieben, wie ich mir so meine Zukunft vorstelle. Keine Ahnung, wie es dazu gekommen ist. Irgendwie habe ich so gesagt, ich könnte mir irgendwie vorstellen, irgendwie ein Haus auf dem Land und vielleicht sind da auch irgendwelche Kinder und eine Katze. Und er hat dann gesagt, er kann sich diese Zukunft nicht mit mir vorstellen. Meine Trennung war für mich respektvoll. Auf Augenhöhe. Und dann habt ihr euch zusammen hingesetzt und gesagt, wenn das nicht passt, zusammenpasst, dann...

03:23:14 Die meiste Zeit habe ich geredet und habe seine Gedanken irgendwie ausgesprochen, die ich hatte. In so Fällen, by the way, lohnt sich auch eine Paartherapie. Also gerade wenn der Partner, ich war auch mal in einer Beziehung mit einem Mann, der konnte auch nicht reden. Und ich habe auch immer viel geredet und genau wie sie habe ich immer prediktet, was ich denke, was er denkt. Und er hat dann immer nur zugestimmt. Und in so Situationen ist eine Paartherapie Gold wert.

03:23:42 Wie bei dem letzten Gespräch, erinnert ihr euch bei dem Format, wo der, du warst bei Heather quasi, also wo ein Mediator oder eben eine Therapeutenperson einfach auch für den Partner ein bisschen übersetzt, der nicht so gut reden kann. Es gibt einfach Menschen, nicht nur Männer, es gibt auch einfach Menschen, die nicht gut reden können. Für sowas ist eine Paartherapie gut. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich kann nicht mehr in einer Beziehung mit einem Menschen sein, der nicht kommunizieren kann. Also mein

03:24:12 Mein Bärminimum ist eine offene, klare Kommunikation. Und die lerne ich ja an mir auch immer noch. Ich habe auch Situationen, wo ich nicht gut kommuniziere, wo ich hinterher denke, das musst du ändern, das findest du nicht gut. Und arbeite da kontinuierlich an mir. Und was ich nicht mehr kann, ist so eine Beziehung mit einem Menschen, der kaum spricht. Das kann ich nicht, leider. Ich finde, sowas sollte man aber auch gleich am Anfang klären, auch das Kinderthema. Das geht mir genauso.

03:24:39 Ähm, sehe ich auch so. Aber ich glaube, es gibt Situationen, gerade wenn du noch sehr jung bist oder so, wenn es jetzt noch nicht so eine ernsthafte Beziehung mit wir verbringen unser Leben ist, dann finde ich es auch okay, wenn man da nicht direkt drüber redet. Nicht gut über bestimmte Themen reden. Gibt Leute, die können gut über ihre Entgebung und Leben reden, aber nicht gut über sich selbst. Auch das, ne? Und er hat dann auch gesagt, das kann sich aber auch nochmal ändern. Genau.

03:25:00 Außer du hast wirklich mit 20 schon so eine krass klare Vorstellung. Hatte ich nie. Rückblickend hätte ich genau das kommunizieren sollen, aber ich wusste das mit 20, 21 noch nicht. Ich hatte schon immer so ein Gefühl, ich will keine Kinder. Aber die Sozialisierung, das wird sich irgendwann ändern, schwang noch sehr viel mehr mit. Oder auch mit Ende 20, to be honest. Also ich hätte bis vor drei, vier Jahren gar nicht klar sagen können, dass ich keine Kinder will.

03:25:28 Das muss ich einfach dazu sagen. Deswegen also rückblickend kann ich sagen, ich hätte kommunizieren können, ich bin mir nicht sicher. Ich dachte aber, dass das irgendwann kommt. Ist jetzt klischeehaft, aber ich höre öfter, dass Frauen den Männern dabei hier und da helfen. Ja. In dem Fall auch. Beim Schluss waren auch. Ja. Na gut. Du hast am Ende gesagt. Das hat keinen Sinn mehr. Also dann beenden wir das und er dann auch. Also wir waren uns einig.

03:25:52 Nachdem wir so vier Monate gar keinen Kontakt hatten, das brauchte ich irgendwie, um so einen Abschluss für mich zu finden. Und dann aber nach vier Monaten haben wir dann so beschlossen, okay, wir können gefreundet bleiben und sind froh, den anderen im Leben zu haben, weil er schon das Leben bereichert. Also ich fand gut, dass die sich erst mal getroffen haben und dass sie wahrscheinlich diesen großen Stein ins Rollen brachte.

03:26:21 Ich bin gespannt, was du uns erzählst. Ich hatte eine Beziehung und an dem Tag haben wir uns nicht mehr gestritten. Ich wollte einfach weggehen. Und diese Person hat mich so krass gezogen, dass ich auf den Glastisch gefallen bin. Und dann lag ich da überall Scherben. Das war echt krasser Moment. Ich bin ruhig geblieben. Aber gesagt, nee, das war's, ich gehe. Was ist daran gut? Kann ich nicht beurteilen. Also, ähm...

03:26:51 Ich glaube, es gibt Menschen, die ihre Kraft überschätzen und sowas tatsächlich durch Zufall passieren kann. Kann ich gar nicht beurteilen gerade. Also erst mal, wie hat die Person hinterher reagiert? Genauso geschockt wie du und mit, oh mein Gott, es tut mir so leid, komm her, ich helfe dir auf, etc. Oder ist die Person gegangen? Und dann auch, wie war die Stimmung? Also weiß ich nicht. Also kann ich gar nicht beurteilen gerade.

03:27:14 Aber jegliche Form von Gewalt, vor allem physischer Gewalt, habe ich, by the way, bis auf meine Vergewaltigung, habe ich gar nicht erfahren in Beziehungen. Null. Vielleicht doch eher auch was, wo ihr sagt, nee. Ein gutes Schluss machen, ich stelle dich mir idealisiert vor, man spricht einfach über das Thema. Du gehst zu einer Partnerin und sagst, wir müssen mal reden. Ich mache Schluss mit dir, weil mir verschiedene Dinge nicht gepasst haben. Ich möchte dir auch sagen, warum. Das wäre für mich das perfekte Schluss machen. Er ist dann einfach gegangen. Ja, ich stehe hier.

03:27:41 Weil die Situation, glaube ich, nicht schön war. Aber auf der anderen Seite gute Reaktion, ganz klare Reaktion. Ich finde klare Worte immer gut. Ist die Trennung einmal ausgesprochen, also man hat es wirklich gesagt, wird es danach oft leichter.

03:28:03 Aber es gibt ja auch ganz viele Paare, die sind noch mittendrin und vielleicht unsicher. Ist dann auch lieber oder doch besser Schluss machen und wenn ja, wie? Und hier treffe ich jetzt eine Frau in Münster, die hat hunderte Paare in diesem Prozess begleitet und die weiß, wie es geht. Die Musikauswahl! Wenn ich mich irgendwann fürs Gehen entscheide, sollte ich doch wissen, wie ich das Ganze angehen kann.

03:28:27 Ich hätte, by the way, ich hätte wirklich übelst Bock, diese alten MTV-Sendungen mal mit euch zu schauen. Ich glaube, der wichtigste Punkt bei einer Trennung ist, die andere Person am Prozess zu beteiligen. Nee, Colleen Fernandes hat einen großen Anteil. Guck mal, das kommt hier hinten, kommt nochmal komplett Colleen Fernandes. Die haben schon sie als Aufhänger genommen. Das hier ist alles Colleen Fernandes.

03:28:55 Und sie hat ja auch zugestimmt. Sie ist die Schlüsselfigur in der ganzen Sendung. Also wenn ich ganz plötzlich, ohne Vorhersehung, irgendwie sage, übrigens ich gehe, dann ist das erstmal total haut anders aus den Latschen. Klare Worte sind wichtig. Wirklich von sich selber zu erzählen, zu sagen, ich habe gemerkt.

03:29:14 Das und das und das ist mir wichtig in der Beziehung. Das ist vollkommen okay, dass es für dich nicht so ist, aber ich brauche das. Und dann so eine Höflichkeit zu haben und so eine Sicherheit auch zu geben, für Gespräche da zu sein. Also weil das ist ein Trennungsprozess. Es ist nicht ein Trennungszeitpunkt. Wenn man da sitzt und in diesem ...

03:29:36 vielleicht in diesem Raum ist, aus Unsicherheit. Bleibt man zusammen oder doch besser trennen? Gibt es so Kernfragen? Also beispielsweise wäre die Frage, hast du das Gefühl, dass du eine Bereitschaft hast, überhaupt noch was für die Beziehung zu tun? Also wenn ich dabei bin, so ein bisschen mich zu trennen, dann merke ich, ich bin energielos, ich bin kraftlos und ich habe auch eigentlich eigentlich keinen Bock mehr. Es ist einfach zu anstrengend. Das wäre so ein Punkt. Gerade in der Beziehung fanden wir irgendwann an zu bilancieren, dass wir sagen, es ist nicht mehr gut genug. Also wir brauchen ja keine glückliche Beziehung. Wir brauchen eine zufriedene Beziehung, wo wir das Gefühl haben, wir können mitbestimmen. Das ist das Wichtige.

03:30:06 Und irgendwann fangen wir an zu balancieren und dann wird eine Option, Trennung, eigene Wohnung, wird irgendwie schöner. Das ist so ein Fantasiegebilde, was dann so kommt. Ich kenne auch Paare.

03:30:15 Die sind seit Jahren zusammen und du hast wirklich das Gefühl, die reiten so einen Totengehol. Ja. Man will nicht von außen sagen, ihr müsst Schluss machen, aber so geht es nicht weiter. Wenn man so 17 Jahre zusammen ist oder 12 Jahre zusammen ist, da verliert man auch unglaublich viel. Freundeskreis, man hat häufig das Gefühl, die Freunde müssen sich aufteilen, wer bleibt bei wem. Also es sind so Kinder, dann muss ich mich von den Kindern mittrennen, weil ich nicht mehr irgendwie Wechselmodelle nachher habe oder was auch immer. Das heißt, die Auswirkungen von der Trennung sind einfach auch enorm.

03:30:41 Wer jetzt gerade über seine eigene Beziehung nachdenkt, dem hilft vielleicht das Investitionsmodell aus der Forschung. Der Name spielt darauf an, dass wir abwägen, wie viel wir bereits in die Beziehung investiert haben. Und im Kern geht es dabei um drei Fragen. Erstens, wie zufrieden bin ich? Also überwiegt das Gute oder kostet mich die Beziehung mehr Energie, als sie mir gibt? Und dann zweitens, welche Alternativen habe ich? Könnte ein neues Leben alleine oder mit jemand anderem besser sein?

03:31:07 Und drittens, was habe ich denn reingesteckt an Zeit, an Gefühlen? Vielleicht ist mein ganzes Umfeld auf diese Beziehung aufgebaut. Je zufriedener wir sind, wenn wir diese Fragen durchgehen, je mehr wir investiert haben und je weniger attraktiv die Alternativen wirken, desto stärker ist meist die Bindung und desto eher bleiben wir. Nach dem Besuch im TETTO-Studio auf Mallorca treffe ich Colin in Hamburg wieder.

03:31:31 Hi Colleen! Na schön dich wieder zu dir. Schön dich wieder zu dir. Wie geht's dir? Ja gut. Tatsächlich ganz gut. Du hast gesagt ich soll diesen Zollstock mitbringen? Genau, weil ich habe dieses Haus gekauft. Es gibt zwei Wohnungen die noch unsaniert sind und ich liebe das, weil da kann man ein bisschen dran rumbasteln. Und das zeigt sie so offen, das finde ich crazy. Da brauche ich jetzt deine Hilfe. Ich bin sowas von am Start.

03:31:59 Okay, hier ist ja wirklich... Hier muss richtig gepasst werden. Aber das ist ein geiles Projekt, sowas lieb. Das heißt, das machst du dann, ziehst du dir Blaumann an und machst das hier alles fertig. Ich wollte ein paar Sachen selber machen. Ja, wenn ich Millionärin wäre, wäre das auch was für mich. Wohnungen kaufen, sanieren, weitervermieten, hätte ich auch Bock drauf. Bin ich ganz ehrlich. Wo wir wieder bei dem Vierseitenhof wären.

03:32:25 Spendet mir jetzt Geld für Sozialwohnungen. Raustür vom Objekt, die werde ich selber aufbereiten. Häuser renovieren, das ist Colins große Leidenschaft neben der Schauspielerei. Würdest du weniger Miete verlangen? Ich würde mir keine Wohnung in der Stadt kaufen. Also ich finde Land wesentlich spannender und ich finde die Idee von du hast ein Objekt und machst da Sozialwohnungen drauf, finde ich sehr cool, ja. Tatsächlich. Aber.

03:32:52 Da sind wir mal ehrlich, ich habe auch dafür kein Geld. Ich bin froh, wenn ich mir selbst irgendwann ein Grundstück leisten kann. Genau darüber gibt es ja eine Jerks, wo ihr eine Wohnung gehört, die sie vermietet. Oh, ich habe Jerks nie gesehen, to be honest.

03:33:06 Also gar nicht. Ich hatte auch jetzt bei den ganzen Skandalen um ihren Ex-Mann nicht das Bedürfnis, die nachzuschauen. Und nach der Trennung hat sie dafür wieder mehr Zeit. Colleen sprüht dabei nur so vor Ideen. Dabei passt diese Aufbruchsstimmung auf den ersten Blick doch nicht so wirklich zu dem Bild, das die meisten von uns von Trennung haben. Ich habe letztens von einem Philosoph, der hat gesagt, in unserer Gesellschaft total viel Verständnis ist für die, die frisch verliebt sind. Alle so, boah, ist das schön, super.

03:33:34 Und Verständnis für die, die... Nee, also ich finde Sozialwohnungen einfach ein spannendes Projekt und das stelle ich mir tatsächlich eher bei alten Projekten auf dem Land vor als in irgendeiner Stadtwohnung. Ich bin, also keine Ahnung, ist eine persönliche Präferenz, würde ich sagen. Ja, ich habe da, glaube ich, keine konkrete Begründung für. Und wenn du es ein bisschen realistisch betrachtest, ich kann mir keine Wohnung in Großstädten leisten, aber vielleicht was, was man saniert auf dem Land, ist schon halt wesentlich realistischer.

03:34:03 Die ganz lange schon zusammen sind, toll, die Liebe bis das Tod scheidet. Aber für die, die in einem Schlussmachprozess sind, da ist jeder so enttäuscht oder so, ihr habt das jetzt nicht hingekriegt, hättet euch mal mehr ange... Weißt du, was ich meine? Ja, an dem Tag, als es in der Presse stand, hatte ich ein Meeting mit 25 Leuten, die ich aber eigentlich auch länger kenne. Und dann waren alle so, oh Mensch.

03:34:27 Und ich war so, nee, alles gut. Und alle so, oh. Also diese Blicke allein waren so, das war so ein bisschen belastend, weil die wussten es nicht, wusste nur eine Person, die da im Meeting war. Und das war so, wie die mich angeguckt haben.

03:34:46 Aber das ist eben genau das. Man weiß ja auch nicht, in welchem Zustand derjenige da reinkommt. Ja, deswegen immer fragen, wie geht es dir damit? Das ist eine Bängersache. Das ist halt irgendwie menschlich, direkt so zu reagieren. Aber eigentlich ist ja auch klar, oder in meinem Fall denke ich, wir können die sicher schon denken, dass das nicht das ist, was ich gestern entschieden habe. Also ich kann schon nachvollziehen, dass man in den Arm genommen wird, weil man irgendwie denkt, boah, das tut mir leid. Ja, vor allem, wenn man es aus der Presse erfährt. Und gleichzeitig denke ich, man könnte auch mal fragen, vielleicht freut man sich ja.

03:35:14 Wenn es nicht klappt, also bevor man da irgendwas erzwingt, bevor man unglücklich ist mit jemandem, der einfach ja, passt so gut und der Kopf sagt, also bevor man sich durch irgendwas durchquält, was gar nicht richtig gut und gesund für einen ist, dann ist doch alleine sein vielleicht auch erstmal okay.

03:35:34 Rückblickend echt krass, das zu sehen. Weil ich kann, wenn ich, wenn ich unzufrieden bin, wenn wir jetzt eine Beziehung hätten und ich würde sagen, hey, ich fühle mich damit nicht wohl und da passiert aber nichts und dich interessiert das nicht so richtig, dann muss ich ja irgendwann eine Konsequenz ziehen können. Du hast gesagt, Trennung ist was Gutes. Ja. So, da habe ich manchmal das Gefühl, das ist so eine Message, die ist...

03:35:54 die ist bei ganz wenig Köpfen angekommen, weil alle das so sitzen und denken, oh Gott, das ist doch scheitern, das ist doch falsch, das ist doch fatal. Wir sind ja auch in der Konstellation groß geworden. Also wir haben das ja von unseren Eltern mitbekommen oder von den Großeltern auch mitbekommen. Aber unter welchen Umständen ist Trennen scheitern? Wir würden ja beispielsweise sagen, da hat sich irgendwie eine Person von einer emotional unverfügbaren Person getrennt, würde man sagen, cool. Ich habe mich geschafft zu trennen, weil es eine gewaltvolle Beziehung war, würde man sagen, cool. Also da ist ja Trennung kein Scheitern. Ich habe mal eine Frau kennengelernt, die häusliche...

03:36:23 Gewalt erlebt hat, immer und immer wieder. Und die meinte auch zu mir. Jetzt kommt die Triggerwarnung ab 17. Also da kommt jetzt gleich nochmal. Das ist jetzt nochmal häusliche Gewalt für ein paar Minuten. Und ich hätte vorher immer gedacht, beim ersten Schlag bin ich natürlich weg. Und dann erlebst du das und bleibst. Und machst nicht Schluss. Wie ist da deine Erfahrung mit Paaren?

03:36:44 Wir haben häufig so eine Entwicklung. Also man findet ja am Anfang, kriegt man den besten Part des anderen, weil er sich ganz besonders Mühe gibt. Und dann fängt das häufig schleichend an. Also man isoliert die andere Person, man wertet die andere Person ab. Und dann gibt es mal einen Ausrutscher.

03:37:00 Und dann kommen Entschuldigungen danach, dieses Trauma-Bonding als Begriff, weil es kommt was Gewaltvolles und danach kommt Reue und Entschuldigung. Wobei ich auch nochmal sagen möchte, so physische Gewalt ist häufig etwas, was Männer mehr machen und es ist auch deutlich mehr da. Aber bei psychischer Gewalt können das auch Frauen. Und da sind wir auch wieder beim Tabuthema Gewalt gegen Männer. Sag vorweg, ich würde gerne das Thema Gewalt in der Beziehung ansprechen, okay?

03:37:23 Wenn mein Partner, meine Partnerin gewalttätig wird, klares Zeichen, Red Flag, Schluss machen und weg. Wo steht ihr? Gibt es da irgendjemanden, der bleiben sagt? Ich meine, wie es dann ist, können wir alle nicht empfinden, ne? Ja, fast. Also wir sind alle hier. Hast du schon mal Gewalt in einer Beziehung erlebt? Nicht geschlagen, aber durch psychische Gewalt eben.

03:37:52 Es hat eigentlich alles voll aufgepasst und irgendwann kam dann wie so ein Eifersuchtsschub bei ihr und dann ging das immer so in Etappen. Es hat sich dann immer mehr gesteigert, das Ganze, bis es dann, sag ich mal, fast krankhafte Züge angenommen hat. Ich durfte kein Fernsehen schauen, weil eine Frau durchs Bild läuft.

03:38:11 Oder beim Einkaufen sollte ich auf den Boden gucken, könnte ja eine Frau ansprechen oder eine Kassierin angucken. Es ging schon mehr so um die Krankheitsgeschichte. Aber ich hatte damals als Mann, was sich blöd anhört, die Kraft nicht, davon loszukommen, also mich zu trennen. Wo war der Punkt, wo du für dich klar hattest, ich muss jetzt Schluss machen, wenn da vorher so viel... Ich habe es mir gemerkt, ich war total am Ende psychisch auch. Es ging nichts mehr, ich war abgemarkelt. Also es gab Bilder von mir, die Hälfte unter dem, was ich jetzt bin. Wirklich? Ja. Und dann bin ich weg, bin nach Köln wieder.

03:38:38 Und dann habe ich gesagt, so jetzt bleibst du hier, fertig aus. Meine Freunde haben gesagt, du bleibst jetzt zu Hause und wenn, dann kommst du zu uns, aber fährst du dann nicht mehr hin. Weil man so rausgezogen werden muss aus einer Beziehung, die so giftig ist und einem nicht mehr zu tun. Das hat auf lange gedauert, bis ich da wieder einigermaßen auf der Höhe war.

03:38:57 Der war mein große Liebe, wenn ich ehrlich bin. Mit ihm war auch direkt so dieses Enkelschmarr jemanden, der mich liebt, so wie ich bin. Warum stehst du hier? Also mein Ex-Mann war ja in der Militärin. Und einmal war das so schwer, hat er mich so schwer geschlagen, dass sogar Militärpolize kommen musste. Ich musste ins Krankenhaus.

03:39:17 Eigentlich müsste man 1000 Fragen an den Täter haben. Diese Person, die das durchmacht, die sucht sich das ja nicht einfach aus. Die steckt da voll drin und kämpft im Zweifel mit sich selber, mit der Beziehung, mit der Welt und kriegt dann oft noch so, ja, Hetzel, warum gehst du nicht? Ist nicht so einfach. Wir haben ja auch ein Kind und damals war meine Tochter eineinhalb Jahre. Dann denkt man sich auch.

03:39:37 Man will eine Familie, also ich bin ein Familienmensch. Familie und auch wenn die sich trennen, kriegt der Umgangsrecht etc. Und dann hat der auch das Recht, die Tochter alleine zu sehen und so. Und dann hast du auch gar keine Handhabe mehr. Also da schwingen schon sehr viel. Also mit Kindern ist das Leben einfach nochmal anders. Also gerade dieses, dass du weißt, dass der Vater, gerade wenn er gegen das Kind noch, und auch wenn die Gewalt gegen sie nicht nachweisbar ist, dann kriegt der auch Umgangsrecht mit seiner Tochter alleine.

03:40:07 Und es kann auch ein Grund sein, in der Partnerschaft zu bleiben, weil du sagst, ich will gucken, dass ich noch ein Auge auf mein Kind habe in der Partnerschaft. So, Narven, ich danke dir für deinen Sub. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Ich bin jetzt noch nicht hier weit. Es ist einfach schwer, wenn man denkt, man will sich trennen. Was passiert mit dem Kind? Es ist schwierig. Am nächsten Tag kauft ihr dir dann Blumen oder Geschenken. Da denkst du wieder, alles gut. Und dann tut ihr das wieder.

03:40:35 Und es hört sich zwar verrückt an, irgendwann mal wurde das für mich normal. Dieses Auf und Ab. Diese Schlagerei wurde für mich normal. Ach, das ist normal, dass er mir jetzt kratzt. Es hat mir auch letztens eine Freundin, die redet da so casual drüber. Die ist auch von ihrer Mutter geschlagen worden. Und es existiert ja in meiner Lebensrealität gar nicht. Ich habe ja gar keine gewaltvolle Kindheit gehabt, auf gar keiner Ebene. Und die hat da auch total casual drüber geredet. Ja, natürlich hat meine Mama mich verprügelt. Es war normal in meiner...

03:41:04 in meiner Familie. Das war richtig mind blown. Und die redet total normal drüber. So ist auch schon länger her einfach.

03:41:12 So, meine Mama hatte auch einfach eine schwere Kindheit, hat sie gesagt. Und es war auch alles nicht leicht für sie und ich habe es halt abbekommen. Richtig crazy. Genau. Irgendwann war das so gewesen, dass ich gedacht habe, es geht nicht mehr so weiter, ich muss mich trennen. Also ich bin ehrlich, mir ging es wirklich nicht gut. Ich hatte wirklich tiefe Depressionen. Und dann habe ich gedacht, ich muss mein Leben ändern, ich muss Therapie nehmen. Und ähm...

03:41:41 Ich war dann auch in der Tagesklinik gewesen, gebe ich auch zu. Wieso gebe ich zu? Du hast dir Hilfe geholt, das ist nichts zugeben. Das ist was, wovor man Respekt hat, aber nicht was man zugibt. Ja, also ich bin ehrlich, es heißt jetzt nicht, dass ich kein Depression mehr habe. Ich habe das aber unter Kontrolle. Thomas und Rachel haben ihren Weg aus ihren gewaltvollen Beziehungen gefunden. Für sie war die Trennung eine echte Befreiung.

03:42:12 In den meisten Fällen kann eine Trennung aber auch richtig wehtun. Und dieses Gefühl, das kann man im Gehirn wunderbar zeigen, ist sehr ähnlich zu dem, was wir erleben, wenn wir körperlichen Schmerz erfahren. Und gerade dann, wenn eine Trennung ungewollt ist, kann der Schmerz besonders groß sein.

03:42:28 Mein gefährliches Halbwissen, mein Halbwissen von vor 15 Jahren war, dass man auch dieses Herzschmerzphänomen zurückführen konnte auf Verengungen der Gefäße um das Herz.

03:42:52 Und dann tut dir dein Herz wirklich weh. Aber ich weiß nicht, wie weit die Wissenschaft da ist. Ich weiß nicht, ob das noch aktuell ist. Als ich meine Eltern getrennt habe und ich diesen Herzschmerz hatte, habe ich mich da mal informiert. Aber das ist das Broken Heart Syndrome. Ich weiß aber nicht, wie wissenschaftlich fundiert dieses Broken Heart Syndrome heute ist. Also das war mein Wissensstand von vor 15 Jahren. Ich weiß nicht, ob das heute noch so ist.

03:43:17 Das ganze stressbedingtes Wachstum ist einfach erklärt. Es geht darum, wenn da eine Krise ist, wenn da die Verletzung ist, wenn da die Traurigkeit ist, dass ich daraus trotzdem auch Sinn und Stärke ziehen kann. Es gibt tatsächlich viele Menschen, die nach so einem krassen Erlebnis wie einer Trennung sagen, ich kann mich jetzt aber auch besser verstehen. Ich führe vielleicht sogar bessere Beziehungen oder sogar ich schätze das Leben jetzt bewusster. Und damit ist vielleicht entscheidend, wie ich über diese Trennung nachdenke.

03:43:46 In Köln treffe ich jetzt ein Ex-Pärchen, das, wie ich zumindest finde, nach seiner Trennung wirklich geradezu über sich hinausgewachsen ist. Iris und Matthias sind als Podcast-Paar bekannt geworden. Den Podcast machen sie heute immer noch, Paar sind sie aber nicht mehr. Jetzt geht es weiter als Freunde. Kennt ihr die? Wer hat Schluss gemacht?

03:44:08 Bei uns? Wir beide. Das glaube ich immer nicht. Wir hatten eine Podcast-Folge, Couple of Breakups vor uns. Und haben halt über das Ende von Beziehungen geredet. Und wir haben uns vor der Aufnahme gemeinsam an den Tisch gesetzt und uns beide angeschaut. Und ich habe gefragt, wie ist das?

03:44:25 Denkst du dasselbe, was ich auch denke? Und dann haben wir uns so darüber unterhalten. Leon, wir haben doch einen Podcast, wir treffen uns jede Woche, Matthias und ich. Wir reflektieren unser komplettes Leben seit Jahren. Das Schlussmachen war ein langer Prozess bei uns. Das war nicht so, dass wir von heute auf morgen gesagt haben, okay, beziehung ist vorbei. Ich kenne den Podcast leider nicht. Aber ich bin auch, keine Ahnung, ich höre auch irgendwie keine Pärchen-Podcasts.

03:44:53 Ich habe mal, glaube ich, eine Folge hier von...

03:44:57 Ach, wie heißt die Schauspielerin? Die auch bei Germany's Next Topmodel war. Ach, ich vergesse den Namen immer. Die mit ihrem Partner auch. Und den fand ich irgendwie alles so ein bisschen Nasemann. Genau, Marie Nasemann. Den Podcast hatte ich mal gehört. Und den fand ich irgendwie so ein bisschen cringig. Ich bin einfach kein Mensch für Couple-Podcasts. Ich glaube, ich bin einfach nicht die Zielgruppe. Ihr Podcast über Beziehungen aller Art, die Liebe im Großen Ganzen, erreicht ein riesiges Publikum. Für manche überraschend.

03:45:27 Trotz Trennung sind Iris und Matthias nicht nur beruflich, sondern auch privat weiter eng miteinander verbunden. Aber das ging nicht über Nacht. Wie viel Shit wir an dieser Treppe gedreht haben vor...

03:45:40 10, 12, 13 Jahren. Junge, es gibt eine Zeit vor diesem Streamen. Das wollt ihr nicht sehen, Leute. Ich konnte es auch schnell, dass wir uns anders verhalten haben. Aber ich glaube, dass ich so eine Sicherheit in mir fühle und eine Ruhe in mir fühle und wieder gesettelt bin, da habe ich ein bisschen gebraucht.

03:46:05 Offen über die eigenen Zweifel sprechen, Verständnis füreinander zeigen. So sind Iris und Matthias nicht nur befreundet geblieben, sie gehen sogar gemeinsam auf Tour. Machen ihre Trennung dabei ganz bewusst zum Thema. Ich will auch so eine Tour machen.

03:46:20 Weil wir unsere erste Trennung im Stern hatten. Und sofort tausende, also wirklich nicht übertriebener Sprache, sondern tausende von Privatnachrichten dazu eingetont sind. Das waren teilweise Nachrichten, wo die Leute gesagt haben, das kann doch nicht wahr sein. Wenn ihr euch trennt, dann muss ich mich im Bauch reden. Was ihr die kennt. Aber es gab auch...

03:46:39 positive Reaktionen daraus, also gar zu euphorische würde ich sagen. Zum Beispiel diese zu schreiben, wie toll, danke, ich habe meinen Mann von euch auf dem Buch und der Trennung erzählt und mir toll, um das zu machen und jetzt wollen ich sie uns aufzutreten. Und wenn er jetzt eine neue anschleppen würde oder du? Hast du schon wehen?

03:47:00 Aber da reden wir jetzt nicht drüber. Aber da muss man ja irgendwann auch klarkommen, dann sieht man die da plötzlich Händchen halblammlaufen. Das ist wirklich, wenn du so ein bisschen konstruktiver mit der ganzen Sache umgehst. Das glaube ich sofort. Was ich schön fände im Kontext Trennung, dass sich ein Verständnis verändert von Liebe, was Liebe ist. Für mich ist es, ich liebe Iris auch weiterhin. Das bedeutet für mich, ich wünsche mir, dass sie richtig glücklich ist.

03:47:28 Und das ist sie in ihrer jetzigen Lebensphase mit jemand anderem viel mehr als in den Zehnen. Das finde ich auch. Siehste? Und das will ich, dass man das unter Liebe versteht. Ich dachte kurz, ihr küsst euch jetzt. Hä? Ja, aber ist doch voll schön, oder? Ganz klar, eine Trennung muss nicht das Ende bedeuten. Im Gegenteil.

03:47:47 Aber hat das irgendjemand geglaubt? Also ist irgendjemand von euch der Meinung, Ex-Partner, mit dem kann ich nicht mehr befreundet sein? Ich finde das gerade total normal, was wir hier gesehen haben, wenn man eigentlich so einen Wild schreibt Geschmäckle. Ich bin, also keine Ahnung, natürlich kann man mit seinem Ex-Partner befreundet sein. Also ich fand das jetzt gar nicht so wild, sondern eher schön für die.

03:48:11 Coline hat ihre Zukunft jahrelang zu zweit geplant. Welche Pläne hat sie jetzt, heute, nach der Trennung? Das Hausprojekt kenne ich ja schon, aber gibt es da auch wieder Raum für neue Liebe? Es geht ums Generelle, nicht um die Trennung. Ich kann auch in 90x90 duschen.

03:48:30 Das ist so richtig deutsch. Erstmal, wenn es so ein Zoll schon in der Duschkabine ankommt. Das bin ich im Baubakt. Oh mein Gott. Das ist 80. Ich sehe mich da. Das ist 80. 90. Ich zerleg morgen den Baum. Ich schlepp morgen den Baum in meine Bude und es wird schön aussehen. Zu viel Konfliktpotenzial in my opinion. Aha, okay. Das ist 90. Das tut mir leid für dich. Würde das reichen für dich? Ich hätte ja auch die Armaturen dort. Würde völlig reichen.

03:48:56 90 mal 1,35. Wichtiger Content, Leute. Wichtig. Noch wichtigere Content. Das reicht nicht. Wie lange braucht man nach einer Beziehung, bis man sich auf eine neue einlassen kann? Ein Freund von mir hat gesagt, mindestens so lange, wie die alte Beziehung lang war. Das wären ja 15 Jahre jetzt noch. Also wenn ich jetzt noch 15 Jahre warte, dann bin ich 60.

03:49:23 Ob es dann besser wird, weiß ich nicht. Aber es ist ja schon, dass man über das alte hinweg sein muss für das neue oder kann man sich... Ich finde den Tag übrigens auch Blödsinn, um ehrlich zu sein. Man muss schon auf jeden Fall weg sein. Sonst ist das ja nichts. Sonst bist du ja immer eher am Vergleichen. Wie würdest du Liebe definieren? Hast du dich das schon mal gefragt.

03:49:48 Ja, das ist halt so was, was man nicht wirklich planen kann. Aber es ist einfach so ein starkes Gefühl. Und das ist dann einfach entweder da oder nicht.

03:50:05 In der Psychologie als Wissenschaft natürlich immer diesen Versuch, Liebe zu erklären. Es gibt so ein Bild, das ich total gerne mag. Das ist das Modell der Selbsterweiterung. Und das könnt ihr euch so vorstellen, jeder von uns ist ein Selbst. Wie so ein Kreis mit Eigenschaften, mit Humor, mit Skills. Und jetzt kommt dieses andere Selbst dazu und ich nehme das doch ein Stückchen in mich auf, werde größer dadurch, erweitere mich. Das misst man tatsächlich auch mit Skalen. Da legt man Liebespaaren zwei Kreise hin und sagt, guck mal, wie weit überlappen die bei euch jeweils. Und je mehr die überlappen, desto mehr.

03:50:35 ist das andere selbst ein Teil von deinem selbst. Wenn wir jetzt Schluss machen, egal wie sehr unsere Kreis... Würdet ihr damit mitgehen? Ich finde das ein sehr schönes Bild. Ich kannte das nicht, ihr hört es zum ersten Mal. Ich müsste noch ein bisschen drauf rumdenken. Aber mein erster Impuls ist, ja.

03:50:52 Aber ich würde diese Kreise, und da komme ich jetzt wieder mit meinem Beziehungsanarchie-Scheißdreck, das ist für mich Liebe anwendbar auf Freundschaft, auf Familie, auf neue intensive Bekanntschaften, auf meinen Partner, meine Partnerinnen. Ich würde das als Liebe definieren, die auf alles zutrifft, nicht nur auf die Partnerschaft. Hat er jetzt aber auch nicht ausgeschlossen. Hier am Beispiel einer Beziehungspartnerschaft, also Partner, Partner.

03:51:21 Es überlappen, wird ein Teil von mir dieser andere Kreis rausgerissen und deswegen tut das unglaublich weh. Ja. Ist das ein Bild, wo du sagst, also gehe ich mit oder würdest du sagen, nee, ist das eigentlich eine komische Definition? Weg mit eurer Wissenschaft, fühlt sich doch ganz anders an. Es ist natürlich auch so durch gewisse Erfahrungswerte und Erinnerungen und dadurch eben auch Insider, die eben nur der andere kennt, weil man einfach gewisse Dinge zusammen erlebt hat und das fällt natürlich weg und ich glaube, da ist es einfach...

03:51:49 wichtig zu sehen, dass mit jemand Neuem was Neues entstehen kann. Und das ist, glaube ich, aber auch das, warum das Lösen manchmal dann so schwerfällt, weil du eben genau diese Assoziationen hast. Und da gibt es ja etwas Gemeinsames, was so in der Form natürlich auch nicht zu ersetzen ist. Ich finde so dieser Grundgedanke...

03:52:09 dass man sich beim Schlussmachen auch mit in die Waagschale wirft, was wäre, wenn ich jetzt danach alleine bin? Was wäre, wenn ich jetzt nicht nochmal Wind finde? Was wäre, wenn ich dann irgendwie einsam am Ende meiner alten Tage da sitze? Die Frage ist, muss es denn eine Beziehungskonstellation sein? Also ich habe zum Beispiel auch mit anderen...

03:52:27 Frauen so überlegt, man kann ja auch so eine WG machen oder so. Man muss ja nicht, um nicht alleine zu sein, dann sich in irgendeine Paarbeziehung flüchten, sondern das kann ja auch was haben, einfach so mit Freunden oder Freundinnen zusammenzuleben. Also vielleicht muss man sich auch frei machen von diesem Druck. Ich habe sowieso das Gefühl, dass bei der Liebe so viel mit irgendwelchen...

03:52:50 Disney, Romeo und Julia, Vorstellungen so überfrachtet ist, dass man sich manchmal gar nicht mehr fragt, was würde ich denn jetzt selber eigentlich wollen, wenn ich mal ausklammere, was die Gesellschaft als so es richtig vorgibt. Ja, also warum nicht einfach eine WG?

03:53:06 Aber du würdest für dich schon sagen, du willst jemand Neues kennenlernen? Ich würde mal gucken, wer da so auf dem Markt ist. Und wenn da jetzt wirklich nur Honks sind, dann ist das auch okay. Dann lieber WG. Wie geht gutes Schluss, Mann? Wir versuchen es dem ja anzunähern. Gerne jetzt mal eure Erfahrungen in die Kommentare. Wie wurdet ihr schon mal verlassen? Wie habt ihr Schluss gemacht? Darunter schreiben. Waren alle nicht so spannend. Die Schlussmach-Geschichten. Irgendwann kann er doch wiederkommen. Der Wunsch nach Liebe.

03:53:37 Wenn man jetzt lange in einer Beziehung war und dann fängt man direkt an, wieder danach zu daten, sagst du Vorsicht oder sagst du nö, jeder Wissen passt? Also die Schwierigkeit ist, wenn ich das aus reiner Ablenkung mache. Ablenkung ist erstmal gut, wenn ich das aber mache und nicht in Trauerprozesse reingehe, habe ich ja häufig so eine Rebound-Beziehung, dass ich danach wieder in ähnliche Themen reinkomme. Also um so einen Wachstumsprozess zu haben, macht es schon Sinn, auch mal eine Zeit Single zu sein oder sich nicht allzu sehr abzulenken, als wenn ich direkt irgendwie mit dem Kopf wieder reingehe. Dann merke ich für mich selber, dass...

03:54:05 dass jetzt wirklich was Neues anfangen kann, dass ich die letzte Trainerschluss mal hinter mir gelassen habe. Wir haben... Ist jemand gerade von euch in dieser Phase? Also Beziehung schon ein bisschen länger her und jetzt gerade so in der Phase von Neufindung und also Findungsphase nach einer Beziehung, wo man halt eine gemeinsame Wohnung oder gemeinsames Leben hatte und jetzt nochmal suchen muss, was man überhaupt macht?

03:54:31 Häufig so eine Sehnsuchtsphase. Also wir fangen an, uns was auszumalen, wie schön das wäre, abends irgendwie zusammen Filme zu gucken oder zu irgendwelchen Events zu gehen oder gemeinsam Urlaub zu fahren. Wir fangen an, so zu fantasieren von so einem gemeinschaftlichen Leben. Das geht häufig in der Beziehung voraus. Manchmal haben wir die schon in einer Beziehung, wenn die nicht so gut ist. Aber daran merkt man, ich glaube, ich habe wieder Lust.

03:54:54 Der Neuanfang, die neue große Liebe, wenn es doch immer so einfach wäre. Dabei ist die Entscheidung zu gehen ja oft verdammt schwer und die Grenze, wann für uns Schluss ist, die setzen wir alle anders. Eine Frage, wo ich sehr gespannt bin, was ihr sagt.

03:55:10 Wenn ich selber von anderen Leuten träume und mir vorstelle, wie wäre das mit dem oder der zusammen zu sein, ist das für euch dann ein klares Zeichen für besser Schluss machen oder nee, das ist noch mit der Beziehung vereinbar. Falls ihr gleich sagt, boah, komplett Schluss machen, dann geht ihr in diese Richtung zum zerbrochenen Herz. Falls ihr sagt, nee, super, da kann man ja perfekt zusammenbleiben, das muss die wahre Liebe sein, dann geht ihr hier in diese Richtung.

03:55:41 Du würdest sagen, wenn ich jetzt von jemandem träume? Dann würde ich sagen, nee, dann ist Ende. Echt? Wenn ich jetzt mit meiner jetzlichen Beziehung, die ich habe, wenn ich nie von einer Frau träume, ist mir auch noch nie passiert. Das heißt, dass ich zufrieden bin. Junge, ich habe jede Nacht einen anderen Sextraum mit anderen Menschen. Ich habe auch Sexträume in einer Nacht mit fünf unterschiedlichen.

03:56:00 Menschen. Ich habe auch Sex-Träume gleichzeitig mit Partnerpersonen und Crushes. Was ist los mit euch? Also erstmal, und das Schlimme ist, ich mache mir auch diese Fantasien, wenn ich mich befriedige mit verschiedenen Menschen. Ich schreibe meiner Partnerperson. Oh mein Gott, das und das habe ich mir gerade vorgestellt mit der und der XY-Person. Also, man kann doch nichts für Träume. Ihr wollt mir doch...

03:56:24 Wen willst du verarschen? Wen willst du verarschen, dass du der Gesellschaft da draußen erzählst, dass du noch nie einen Sextraum mit jemand anders tattest? Sorry, aber...

03:56:38 Das glaube ich euch nicht. Das glaube ich niemandem. Wer sich Fantasien macht, macht die aktiv. Fair point. Aber hier geht es ums inaktive Träumen. Du kannst nicht bestimmen, was du träumst. Und ihr wollt mir doch nicht erzählen, dass ihr noch nie einen Traum mit jemand anderem hattet. Außer ihr seid asexuell, aromantisch und träumt generell nicht von Sex. Okay, fair. Also wenn ihr noch nie Sexträume hattet, okay.

03:57:06 Come on. Das nehme ich wirklich niemandem ab. Ich bitte euch. Ich bitte euch. Und also die Absurdität der Frage ist ja, verlässt du deine Partnerin oder deinen Partner, wenn er einen Sextraum, wofür er nichts kann, mit einer dritten Person hatte?

03:57:32 Da tun mir Monegarme Menschen einfach echt wieder nur leid. Ernsthaft, das ist doch so dumm. Das ist doch so dumm. Dafür kann dein Partner doch nichts. Sorry, ich finde das manchmal so lächerlich, wirklich.

03:57:47 Also ich weiß, dass ich da ein Extremfall bin, dass ich mit Partnerpersonen über Fantasien und Sexträume mit anderen rede. Ich weiß, dass das Poly extrem für manche ist. Aber hier geht es darum, dass deine Partnerperson in einer monogamen Beziehung, von Poly reden wir hier ja generell nicht, dass in dieser Monogamie, der einen Sextraum mit einer anderen Person hatte, für der er nichts kann und dafür wird er dann verlassen.

03:58:14 Ich bitte euch, das ist ja so lächerlich. Hallo Anni, schön dich zu sehen.

03:58:20 Komm on. Na doch schon. Wovon träumst du denn? Wenn ich jeden Tag von einer Frau träumen würde, dann würde ich mir schon selber Gedanken machen. Ja, ob die Monogamie, das ist egal. Lassen wir das. Da rede ich mich ja wieder in ... Bei Träume gehen schon klar. Bei mir war es letzte Nacht Ex-Mann. Von wegen alles noch mal durchgespielt, beziehungsweise die Erlebnisse noch mal, weil es war schön und so weiter. Das ist der Ex-Mann. Und das ist jetzt aber neu.

03:58:49 Genau. Und dem würdest du jetzt sagen? Nee, du hast von deinem Ex-Mann geträumt, mit dem du x Jahre zusammen warst und jetzt hast du schon noch... Das ist aber nicht... No shit, Träume sind zum Verarbeiten da. Natürlich passiert das. Betrug, ja, oh mein Gott. Es tut mir so leid, ich finde das so lächerlich.

03:59:13 War immer in monogamen Beziehungen, hab Träume mit anderen, letztendlich mit dem Partner ausgelebt. Je nach Partner konnte man dann auch über den Traum reden, mit anderen nicht. Eins zu eins bei mir selber. Ich hatte viele, wo ich wusste, es verletzt sie. Also rede ich nicht drüber. It's fine for me. Ich war auch mit der Monogamie fein, weil ich meinen Partner geliebt habe. Es war alles okay für mich. Aber es ist jetzt sehr viel schöner, das nicht mehr so zu haben. Das muss ich auch ganz ehrlich sagen.

03:59:39 Träume sind direkt fremdgehen, muss man wissen. Also das ist da völlig abstrus. Das sind so nicht meine Lebensrealitäten, das muss ich ehrlich sagen. Ich bin auf der Zentralebene betrogen. Ganz gut, drüber reden wir mal an die Träume, andersrum auch, weil es ist nur Fantasie. Mein Partner will die Beziehung öffnen.

04:00:02 Also der Mensch, der hier direkt raussprintet. Nur nochmal zur Erinnerung. Das war der Mensch von ganz am Anfang, der sich wie eine Fußfessel gefühlt hat und seine Frau zu viel für ihn gemacht hat und er sie deswegen in dem Urlaub verlassen hat, am Telefon, sie instant blockiert hat.

04:00:25 weil sie einen dummen Witz gemacht hat und er eigentlich zum ersten Mal hätte den Freiraum haben können, weil sie mit seiner Schwester im Urlaub war. Ich sag's nur, ja? Das war der Mensch, der hier direkt zur Seite sprintet. Also der Mensch, dem seine Freundin viel, viel, viel zu viel war, der möchte aber auch bitte keine offene Beziehung. Der funktioniert in keiner Beziehung.

04:00:53 Das ist die kürzere Zusammenfassung. Danke dir.

04:00:57 Das ist so ein Mensch, der sagt, ja, offene Beziehung gerne, aber nur für mich. Meine Partnerin soll bitte exklusiv für mich sein. Du bist so, man sieht dir das Rattern im Kopf an. Was wägst du ab? Es wäre für mich nicht sofort ein Grund zum Schluss machen. Also ich würde dann da mit ihm drüber sprechen. Warum oder ob ich da, also mich selbst fragen, ob ich das auch möchte. Aber es wäre nicht so ein Red-Fleck-Ding, wo du sagst, ciao. Nee.

04:01:27 Hier ist die absolute keine offene Beziehungsfraktion. Lass ihn bitte nicht wieder miteinander reden. Ich würde sagen nein. Also eine offene Beziehung, egal ob das heißt, ich will nur andere Leute kennenlernen, ich will mit anderen intim werden, aber ich liebe weiterhin dich, geht für mich gar nicht. Wäre das was, wo dir schon allein der Gedanke reichen würde, dass du sagst, ciao, hat hier keine Zukunft oder sagst du, nee, klar. Weil dann bin ich ja nicht genug in dem Sinne. So, jetzt mal ihr da draußen, gerne jetzt in die Kommentare, würdet ihr Schluss machen, wenn eine offene Beziehung vorgeschlagen wird und auch bei den anderen Punkten gerne jetzt runterschreiben. Ich freue mich mal sehr, was ihr da alles so zusammen tragt.

04:01:58 Ja, so unsicher, das ist crazy. Wenn ich merke, dass das Verliebtsein in der Beziehung... Vor allem, ich will es nicht auf die Goldlage legen, aber er sagt sogar nicht mal, es ging nicht mal um sexuell öffnen, sondern andere Menschen kennenlernen und so. Also für ihn fängt das schon sehr viel früher an. Aber it's okay. Es ist einfach, ich weiß, dass ich in einer absoluten Bubble lebe. Ich bin mir dessen bewusst. Aber es ist so schöner in dieser Bubble. Wirklich.

04:02:22 Es ist so schön, offen darüber reden zu können, auf wen man Bock hat, wie man emotional nahe steht, welche Fantasien man hat, mit wem man ein Date haben will und der Partner oder die Partnerin einfach mitfiebern und sagen, erzähl mir alles hinterher.

04:02:39 Keine Ahnung, es ist einfach viel schöner, aber ich weiß, dass es auch nur individuell auf mich zutrifft. Die Fragen sind alle so. Deswegen, das Ding ist ja, Johanna, noch bevor die Frage komplett ausgesprochen war, ist der schon auf die andere Seite gesprintet. Ich stände bei fast allen Fragen ständig in der Mitte und würde sagen, es kommt auf die Situation an. Wie lange sind wir zusammen? Wie eng sind wir? Zum Beispiel glaube ich, dass eine Polybeziehung

04:03:07 direkt am Anfang schwierig ist, wenn man noch keine Basis hat. Auch wenn ich schon gegenteilige Beispiele habe, aber wenn ich es nicht erleben würde, würde ich sagen, wäre schon schön, erstmal eine Bindung zu haben und dann zu öffnen. Ja, deswegen seine Seite war direkt, seine Seite war auf gar keinen Fall. Die Jung nachlässt, würde ich eher Schluss machen.

04:03:28 Wenn das Verliebtsein in der Beziehung nachlässt, würde ich eher Schluss machen. Das finde ich halt Bullshit. Es gibt immer Phasen im Leben, wo du mehr verliebt bist, mal weniger. Gerade wenn du aus dieser rosa Phase raus bist. Das gibt es immer. Zum Beispiel, wenn der Arbeitsanteil in meinem Leben krass zunimmt, dann geht die emotionale Ebene erstmal runter, weil mein Kopf voll ist mit Arbeitssachen. Das ist total normal, Leute. Grey, ich danke dir für 47 Monate. Dankeschön. Vielen, vielen Dank.

04:03:58 47! Und da würde der eine Typ nämlich auch direkt wieder Schluss machen. Oh nein, nein, nein, er steht in der Mitte. Er steht in der Mitte. Ah, doch ein bisschen. Du sagst, Schluss machen. Ja. Nach der anfänglichen Hochphase, dass man einfach weniger Lust hatte so auf den nächsten Schritt, was dann vielleicht ein Zusammenziehen oder so ist. Und dann war für mich klar...

04:04:22 So im Alltag fehlt dir dann der letzte Funke und dann wollte ich irgendwie so fair sein, den klaren Schnitt zu ziehen, der dann vielleicht erst... Sorry, für mich ist das ein Schluss machen am falschen Ende, weil wie auch Schneekönigin schreibt, eigentlich geht Verliebtsein in diese Liebe über und die ist nicht mehr der Dopaminfunke, der die ganze Zeit sprüht. Schmetterlinge im Bauch ist kein positives Zeichen, Leute. Und Dopamin...

04:04:50 Was die ganze Zeit schießt, ist verliebt sein. Liebe ist was anderes. Und wenn du da nie hinkommst, weil du immer das Gefühl hast, das Verliebtsein lässt nach, dann ist das, finde ich, kein gutes Zeichen. ... hart erschienen, aber ich glaube, mittelfristig war es irgendwie heilsamer. Warum stehst du hier? Ich würde sagen, wenn du die Person nicht mehr liebst, dann ...

04:05:15 Also kann man nicht mehr weiterhin eine gesunde Beziehung führen. Ist das aber, das will ich nochmal kurz drauf eingehen, ist das wirklich so klar, dass ich merke, ist da noch genug Liebe oder nicht? Weil es kennen doch wahrscheinlich auch manche, dass man nicht sicher ist, ist da noch genug Liebe? Ich sehe hier nicken. Ist das für dich immer so, hopp oder topp, das reicht nicht? Nein, das geht nicht so schnell. Und in einer gesunden Beziehung redest du auch da drüber?

04:05:39 was ich zum Beispiel ganz oft habe und ich hatte das in jeder Beziehung. Das ist aber richtig hart persönlich. Wisst ihr, was ich habe? Das ist wirklich sehr, sehr hart persönlich. Ich weiß gar nicht, ob ich mich so verletzlich machen will, to be honest. Scheiß drauf. Vielleicht kann irgendjemand relaten. Ich glaube, es ist was sehr Persönliches. Ich habe noch nie drüber geredet und ich glaube deswegen auch, dass es nur auf mich zutrifft. Wie man das oft mal so denkt.

04:06:08 Ich habe das zum Beispiel, wenn ich meine Partnerperson lange nicht gesehen habe. Also in Fernbeziehungen, also ich rede auch über alte Beziehungen. Das war in all meinen Beziehungen identisch. Wenn ich meinen Partner lange nicht gesehen habe, ich habe dann immer dieses krasse Vermissen gehabt. Also es ist eher danach Sehnen, gar nicht so hart Vermissen, sondern der Mensch fehlt mir in meiner Gegenwart. Und wenn man sich dann das erste Mal wieder gesehen hat, brauchte ich immer so 10 Minuten, Viertelstunde.

04:06:37 Oder auch eine Stunde, um wieder vollends bei diesen Menschen anzukommen. Wisst ihr, wie ich meine? Also dieses leichte Fremdeln irgendwie. Man sieht den Menschen, auf den man sich so sehr gefreut hat. Und dann braucht man irgendwie so zehn Minuten bis zu einer Stunde, bis man wieder ganz drin ist. Und ich habe das jetzt zum ersten Mal...

04:06:59 Dass ich Beziehungen führe, worüber ich da drüber richtig krass offen rede. Weil in meinen vorangegangenen Partnerschaften war das dann immer irgendwie weird. Und dann habe ich oftmals so drumherum geredet mit, ach, ich habe mich total auf dich gefreut, aber heute ist nicht so mein Tag. Und so, wisst ihr, wie ich meine? Nee, keine Nervosität. Das hat mit Nervosität gar nichts zu tun. Und mittlerweile sage ich einfach, ich muss gerade erst wieder bei dir ankommen.

04:07:24 Und irgendwann macht es bei mir dann richtig krass Klick und dann bin ich wieder voll da und bin so, oh mein Gott, bitte komm her. Und so, wisst ihr, wie ich meine? Ich habe mir da mega früher Gedanken drüber gemacht, weil ich der anderen Person ja auch kein schlechtes Gefühl geben wollte und so. Ich reflektiere mich selbst und schaue dann, okay, wann hat es angefangen, dass ich diese Person nicht mehr liebe? Und dann merke ich, ich gehe zurück und merke, dass das schon seit ein Jahr so läuft.

04:07:53 Dann merke ich, okay, jetzt muss ich dann Schluss machen. Ich liebe die Person schon so lange nicht mehr. Man braucht das nicht mehr weiter hinauszögern. Du sprichst einen Punkt an, den man aus der Forschung kennt, wo Paare beobachtet wurden. Und zwar ganz interessant. Normalerweise hat man sich früher mal angeguckt, wenn Paare zusammenkommen, wie lange bleiben die zusammen. Dabei hat man das mal umgedreht und sich bei ganz vielen Paaren angeguckt, die Schluss machen, was passiert in der Zeit davor.

04:08:18 Und genau das hat ein Forschungsteam gemacht. Die haben die Daten von über 11.000 Leuten ausgewertet und es zeigt sich, dass es da zwei Phasen gibt vom Schlussmarkt. Fand ich total interessant. Die erste, die ist zum Teil viele, viele Jahre lang, wo es die ganze Zeit so ein bisschen bergab geht mit der Beziehungszufriedenheit. Bis dann irgendwann ein Wendepunkt kommt. Und der ist, je nach Studie, sieben bis...

04:08:39 Richtig geil. Schatz, wusstest du, wir sind gerade in der präterminalen Phase. 28 Monate vor dem tatsächlichen Schlussmarrn. Also wirklich ein langer... Wie so ein, weiß ich nicht, Zyklus. Schwangerschaftszyklus. Und das ist jetzt die sogenannte terminale Phase. Hier geht's richtig bergab mit der Beziehungszufriedenheit. Wild! 28 Monate!

04:09:08 Aber das ist creepy, oder? Die Leute, statt sich dann zu trennen in dem Moment, wo es eigentlich schon anfängt, dass gar nichts mehr läuft, machen so eine Art zusammensterbenlassende Beziehung. Was sagt ihr denn? Ihr seid hier. Ja, irgendwann lässt das vielleicht nach, aber dann kommt das, was sich Leben nennt. Der Alltag. Und...

04:09:28 Dass da nicht immer alles reibungslos läuft, ist ja auch klar. Und viele Paare gehen wahrscheinlich ziemlich schnell auseinander. Dann kommen Schicksalsschläge dazu, kommt vieles dazu, wo viele vielleicht auseinanderbrechen und auseinandergehen. Aber die Menschen, die in der Zeit zusammenbleiben, auch wenn da vielleicht die Liebe gerade nicht an erster Stelle steht, sondern gerade andere Dinge.

04:09:54 Ich glaube, das nennt sich die wahre Liebe. Und das ist das, was... Ja, und den Partner auch begleiten in den anderen Themen, die gerade so auf dem Tisch liegen. Finde ich voll schön. Zusammenhält und... Und was dich auch... Ich glaube, die Quintessenz ist, dass man es nicht hart auf sich bezieht. Leute, ich kann heute eigentlich gar nicht so krass über... Wir ziehen das jetzt noch durch, aber ich muss mich dann fertig machen. Ich muss nach Berlin rein. Ja, sehe ich in deinen Augen das? Ja, berührt dich gerade, was du sagst.

04:10:20 Seid ihr eher Team Schluss machen oder eher Team zusammenbleiben?

04:10:26 Das kann doch keiner pauschal sagen. Ich finde, man muss auch differenzieren. Nur weil ich die Beziehung beende, ist ja der Mensch nicht vollkommen weg. Also man kann ja auch befreundet sein. Eben. Was sagen die Reparierer? Widerspruch? Ja, hier Widerspruch. Das ist doch gut. Ich will doch die Kontroversen hören. Wenn ich die Beziehung beende, dieses Freund zusammen, Freunde bleiben, das klappt in den seltensten Fällen. Ja, das klappt bei dir nicht, weil du einfach ein konservativer 60er Jahre...

04:10:57 Und deswegen klappt das bei dir nicht. Das Ding ist, wenn ich irgendwie, egal was ich hab. Du bist einfach Philipp Amthor in 80, wirklich. Ich hab mich lange zurückgehalten, Leute. Ich war lange sehr differenziert, aber irgendwann ist es auch durch. Warum lasst ihr denen so viel reden? Genau. Beim Reparieren ist ja auch ein bisschen der Erhalt, die Erinnerungen erhalten, die Personen erhalten, die gemeinsamen Dinge, die man vielleicht mag, die gemeinsamen Hobbys erhalten. Man erhält ja viel mehr als nur das sexuelle.

04:11:26 Warte mal, steht der gerade auf der Erhalten-Seite? Nein, nein, nein, nein, Moment, die Zeit nehmen wir uns jetzt. Steht der gerade auf der Beziehung-Reparieren-Seite? Nein, er steht auf der Schluss-Mach-Seite, oder?

04:11:41 Warte, warte, warte. Was war gerade welche Seite? Weil das der von Reparieren redet, das wäre ja jetzt richtig weird. Oder die Beziehung. Man hält ja wirklich auf Freundeskreise. Nee, der steht am Rand. Es ist ja wirklich ein Riesen-Ding, das sich aufgeräumt hat. Freundeskreise merchen sich teilweise auch. Und das repariert man ja mit. Das behält man ja bei. Deswegen bin ich so ein Freund von Reparieren, solange der Schaden nicht groß ist.

04:12:02 Also wenn man alle Szenen mit diesem Menschen zusammenschneiden würde, würde der absolut beschissenste...

04:15:22 Bist du nicht auch ein Promi? Ich bin alles aber kein Promi. Hauptsache volljährig. Schatz, willst du... Nimm einen 17-Jährigen, kannst du begleitetes Fahren anbieten. Profile Picture. Das ist jetzt die Frage. Das ist jetzt die Fotos und alles entscheidend, sage ich.

04:15:48 Hier ist nur einmal passiert, dass mir jemand geschrieben hat, hier ist jemand, das ist mir aber nicht auf der Flinter-Dating-App passiert, sondern auf Luwu. Ist zehn Jahre her, Leute. Da war ich mal drei Monate oder so. Und da hat mir jemand geschrieben, hier, da ist ein Fake-Profil von dir. Und ich war so, nee, ist legit. War ich aber nicht lange. Ich habe Grundverträglichkeit. Das heißt, bei gewissen Nahrungsmitteln, wenn ich die zu viel nehme, kriege ich Beulen im Gesicht.

04:16:16 Und dann sehe ich so aus. Oh no! Das würde ich als Profilbild nehmen, bin ich ehrlich. Das ist sehr ehrlich, muss ich daran loben. Es wäre jetzt also ungünstig, wenn ich jemanden hätte, der sagt, ich finde das super. Wer dich dann lebt, das muss eine wahre Liebe sein.

04:16:39 Soll ich? Moment. Mach mal. Ich hab's gleich. Ist Arbeit. Liebe ist Arbeit. Auf jeden Fall. Gibt es für dich einen Moment, wo du sagst, daran merkt man dann, okay, jetzt ist das andere auch wirklich vorbei und jetzt kann man nach vorne gucken, jetzt sucht man sich, wer neu ist? Woran macht man das fest? Ich glaube, das ist eh so.

04:16:58 Wenn man sich mit diesem ganzen Kosmos befasst, des Ineinanderverliebens etc. Also man kann es ja am Ende auch nicht an gewissen Parametern festmachen, warum man sich in jemanden verliebt. Also weil manchmal ist es ja völlig absurd. Fällt vom Hügel. Ja, und sie denkt an ihren Ex-Mann. Genauso ist es aber auch einfach ein Gefühl, warum man manchmal Liebeskummer hat und dann irgendwann nicht mehr. Also so doof das klingt, aber man spürt das einfach.

04:17:28 Da kommt schon der erste. Oh jetzt kommen schon die Jungs. Hä, aber ich hab doch noch gar nichts geschrieben über mich oder geht das nur über Bilder? Ja, ich glaube als Frau kriegt man krass viele Anfragen, oder? Hab ich mal gehört. Guck mal, aus New York. Ich wollte aber noch was schreiben über mich. Das steht gar nicht bei der Beziehung. So, Christian X oder Christian Herz? Ne, den will ich nicht. X.

04:17:52 Den will ich nicht. Oh nein. Ich will die alle nicht. Das ist ja alles schlimm. Oh Gott. Kann ich mich da direkt wieder abmelden? Wer präsentiert sich denn so? Oh Leute. Lieber erst mal kein Date, denn auch ein Leben ohne feste Bindung fühlt sich für Colleen gerade gut an.

04:18:17 Kann man mit dem Schluss machen, vielleicht auch mal diesen Spieß umdrehen und sagen, das gibt es auch zu gewinnen. Weil das Thema ist ja so düster, es klingt alles nach Leid und Scham und Schuldgefühl. Du verlässt Schmerz, du verlässt Leid, langfristig gesehen. Du wirst wieder selbstbestimmter, du verlässt faule Kompromisse. Du erlebst dich als selbstwirksam, weil du ein neues Leben, was wieder besser zu dir passt, aufbauen kannst. Wenn ich jetzt Angst habe, alte Sachen aus der Beziehung, die ich eigentlich da lassen wollte, die kommen jetzt wieder, wie gehe ich damit um? Dankbar sein.

04:18:45 Die Angst nicht wegdrücken. Dankbar sein. Ja, weil die Angst sagt mir doch, es könnte sein, dass ich das mitnehme. Und das heißt, ja, dann guck dir das mal an, was du eventuell irgendwie nicht mitnehmen möchtest. Was ist dir wichtig, was du da lassen kannst oder was brauchst du für eine Entwicklung, um da wieder neu hinzugehen. Das ist ein ganz, ganz wichtiger Part, um das zu integrieren, abzuschließen und auch zu sagen, das bin ich nicht mehr, das bin ich jetzt und dann wieder in den Neustart reinzugehen. Und wie der gelingen kann, das wollte ich von Colleen wissen.

04:19:13 Sie sagt dazu, dass man spürt, wenn man sich wieder eine Zukunft... Ach shit, ich hab für heute Abend zwei Sitze. Hat heute Abend jemand in Berlin Zeit, mit mir zu einer Filmpremiere zu gehen und macht sich schick? Das kommt jetzt sehr spontan, aber...

04:19:31 Ich brauch ein Date für heute Abend. Welcher Film? Human Rights Festival. Sorry, Busy. So wird man von seiner Community also im Stich gelassen. ...mit jemand anderem vorstellen kann. Und genau so ist es dann auch okay, erst mal alleine zu bleiben. Denn eine Trennung bietet schließlich auch die Chance, sich selber neu zu entdecken.

04:19:51 Wir hatten gar das Kleid, ja. Und nimmst du es denn immer noch so wahr, dass diesen Schritt zu gehen, zu sagen, ich mach Schluss, oder anders gesagt, ich habe oft das Gefühl, in unserer Gesellschaft schlussmann, immer noch so wie so ein Scheitern. Die Beziehung ist gescheitert, dein Leben ist gescheitert, was sollen jetzt die Eltern sagen und die Kinder und alles, was da so dran hängt. Ist es so oder sagst du, nee Leute, guck mal, hier stehe ich und es war noch was Gutes. Ich glaube, wir müssen so insgesamt den Blick darauf verändern.

04:20:16 dass es eben nicht ist, oh du Arme, sondern es ist eigentlich toll, dass das geht. Und ich glaube, dass man einfach den Blick darauf verändern muss. Das ist nicht immer leicht, aber ich fände es gut, weil man dann einfach den Menschen auch so ein bisschen die Angst davor nimmt. Collin, tausend Dank und alles Gute für die Zukunft. Dankeschön. Und für die Liebe. Mach's gut. Bis dann. Ciao.

04:20:43 So schön, wenn es mit der Liebe klappt. Aber ich habe wirklich das Gefühl, in all diesen Geschichten kamen immer wieder raus, dass es da ganz viele Gummibänder in unserem Kopf gibt aus Angst, aus Scham, aus dem Druck von außen in Beziehung zu bleiben, wenn es eigentlich nicht gut tun, umso besser ab jetzt zu wissen, dass es gutes Schluss machen gegen K.

04:20:59 Wenn ihr Bock habt, noch viel mehr Psychologie, sehr bewegende Geschichten und natürlich ganz, ganz viel Liebe. Heute ging es ja am Schluss, man. Aber wirklich viel Liebe gibt es hier auf unserem kleinen Kanal. Abonniert den Klik, die Glocke an, verpasst ihr kein Video mehr hier. Nächste Folge Tarexplore schon am Start. Das auch sehr gut und wie immer alle Folgen Tarexplore jetzt auf ZDF.de streamen.

04:21:15 Äh, ja, so. Entschuldigung. Definiere schick. Na, schon Abendkleid. Ist, äh, Filmpremiere. Feierabend für mich. Für mich auch, also nicht ganz. Ich mache mir jetzt was zum Essen. Wisst ihr ja, meine Essenspläne. Die habe ich ja schon mit euch geteilt. Äh, ihr wundervollen Menschen. Es war mir ein Fest. Ich kuriere gerade eine Mandelentzündung aus. Ist vielleicht nicht das Schlauste, damit Kim zu begleiten. Es ist voll nett, wenn ihr mich nicht begleitet, wenn ihr krank seid, ja. Aber ich, keine Sorge, ich finde jemanden zu nur, ich gehe ich alleine. Habt alle ein schönes Wochenende.

04:21:45 Wir mochten die Doku. Können wir ein ganz kurzes Feedback machen? Leon Winterscheid, ich sage immer Winterscheid, der Herr heißt Winterscheid. Leon Winterscheid hat einen Podcast, beziehungsweise hatte, er hat jetzt einen neuen, in den habe ich noch nicht reingehört, in extremen Köpfen heißt sein alter Podcast, großartiger Mensch, sehr gebildet, dem höre ich gerne zu und der hat wirklich ganz, ganz großartige GästInnen immer gehabt. Von daher, ja.

04:22:07 Hört ihn euch an. Toller Mensch. Ihr wundervollen Menschen. Ich würde sagen, wir sehen uns am Montag wieder. Ganz wichtig. Am Montag habe ich Bettina Kern zu Gast. Bettina Kern war Diplomatin in Nicaragua. Heute ist sie eine der Frontfrauen von Omas gegen rechts. Und ist in Berlin zu Gast bei mir im Studio. Ein Premium-Gast. Ich freue mich sehr auf die. Da die schon um 13 Uhr da ist, starten wir am Montag schon um 9 Uhr mit dem Stream.

04:22:37 Ja, tatsächlich, um neun. Wir reden am Montag über die Wahlen in Ungarn. Wird unangenehm. Aber damit starten wir am Montag. Montag ist ein voller Plan, Leute. Bitte kommt am Montag vorbei. Ich brauche Unterstützung. Es wird hart am Montag. Wahlen am Sonntag übrigens nicht nur in Ungarn, sondern mein schlauer Kalender sagt auch Wahlen in Peru und Wahlen...

04:23:02 In Benin. Benin hat Präsidentschaftswahlen, Peru hat Wahlen vom Senat, Präsident und Abgeordnetenkammer und in Ungarn sind, wie gesagt, die Parlamentswahlen. Holy fucking shit, Leute. Am Sonntag ist, wir alle schauen nach Ungarn, aber ne, gibt noch ein paar andere. So, das war euer Favorite News Freitag mit nicht so viel News. Was für eine schicke neue Frisur.

04:23:28 Danke, habe ich aber schon ein bisschen länger. Passt auf euch auf und wir sehen uns am Montag um 9. Macht euch ein schönes Wochenende. Ich werde morgen einen Baum zerlegen, 20 Kilometer ausreiten und am Sonntag werde ich auch auf der Ranch verbringen und danach wahrscheinlich ein bisschen tanzen gehen. Passt auf euch auf.

04:23:49 Tschüss. Danke, dass ihr da wart. Hast du eine Kettensägenschein? Ich habe auf der Ranch eine kleine elektrische Säge. Es ist ein kleiner Baum, es ist kein großer. Ich werde ihn nach Hause bringen, hegen und pflegen und gegen die Wand stellen und so tun, als würde meine Schaukel runterhängen. Ich habe eine tolle Wohnung. Passt auf euch auf. Tschüssi.