Bärbel Bas möchte nur Trauern !kofi

Rückzug aus der Politik: Die Dokumentation über Bärbel Bas

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In der Dokumentation wird der Rückzug von Bärbel Bas begleitet. Der Verlust der Stieftochter, Angriffe aus der Union und die fehlende Unterstützung werden thematisiert. Die Trennung von persönlicher Trauer und politischer Verantwortung steht im Mittelpunkt.

Just Chatting
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Technische Startprobleme und Arbeitsalltag

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00:00:00 Hallo, wunderschönen guten Morgen. Ich habe gerade meine Kamera fünfmal umgesteckt und habe dabei auch einfach das Mikrokabel rausgezogen, weil ich dachte, das wäre bestimmt eine gute Lösung.

00:00:18 Ich bin auch einfach viel zu laut. Entschuldigung, sind wir näher, oder? Ihr seid näher. Ihr seid viel näher als sonst. Sowohl Mikrofon als auch. Es ist einfach, ich weiß nicht genau, meine Kamera entlädt sich schneller, wenn ich im Stream bin. Also macht schon irgendwo Sinn. Ist jetzt nicht komplett abwegig, aber sie sollte eigentlich nicht so viel Akku verlieren. Und aktuell verliere ich bei jedem Stream so viel Akku, dass die hinterher die ganze Nacht laden muss.

00:00:48 Aber die ganze Nacht lädt die auch nicht 100% voll. Ich war so, hä, warum? Ich glaube, heute Nacht habe ich sie einfach am PC angeschlossen, den PC ausgemacht. Da habe ich eine Lösung für.

00:01:00 Aber ja, also grundsätzlich stimmt irgendwas nicht mit, weiß ich nicht so genau. Wir sind eine schwarze Linse, die immer größer wird. Bitte was? Das ist bestimmt aus irgendeinem Film, den ich nicht kenne, ne? Carlo, danke dir für deinen Resub. Warte kurz, es waren noch ganz viele gerade. Nee, ein Hundtix war auch noch. Vielen Dank. Vielen Dank für die... Und gestern Abend war tatsächlich noch... Vielen, vielen Dank für die Resubs, Leute. Dankeschön, ich freue mich sehr. Melde mich pünktlich zum Arbeitszeitbetrug. Ja, aber heute ist es nicht ganz egal, weil ich zwei Anschluss-Meetings habe.

00:01:29 Und das auch beides, also vor allem das eine sollte auf jeden Fall mit Kamera sein. Deswegen konnte es mir heute nicht so egal sein, versteht ihr? Deswegen habe ich heute ein bisschen mehr darauf geachtet. Gehorchst du mir? Ja, du gehorchst mir. Okay, danke schön. Danke fürs frühe Bescheid geben. Gerne. Hast du keinen so einen Dummy-Akku? Das ist die, die hat, also das kannst du, die hat keinen externen Akku. Das funktioniert nicht.

00:01:55 Wann schmeißen wir dich denn raus hier? Also wahrscheinlich nach vier Stunden ganz normal, weil ich dann relativ pünktlich weg muss. Es fiel mir auch heute sehr schwer. Ich habe heute echt gut gearbeitet und es hat alles sehr viel Spaß gemacht. Deswegen war ich heute so ein bisschen, oh.

00:02:08 Ich würde eigentlich gerne weiterarbeiten, aber ich will auch die Doku von Frau Bas sehen, weil ich es in ein, zwei Storys schon gesehen hatte tatsächlich. Und ich hatte auf meiner Timeline schon Ausschnitte aus der Doku und ich bin wirklich gespannt für den Flitzebogen. Ich würde die sehr gerne schauen. Ich glaube, die wird hart, um ehrlich zu sein. Ich glaube, die wird schwierig. Du hast deine Mancam nicht. Ja, die ist...

Technik-Diagnose und Parallelprojekte

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00:02:31 Also die Maincam ist halt, also die ist angeschlossen alles. Die hat kein Stromproblem. Der PC erkennt die nicht. Und mit viel Glück ist es wieder nur das Kabel. Also eigentlich dasselbe, was wir im Studio hatten. Mit viel Glück ist es einfach nur das Kabel. Wenn ich Pech habe, ist es die Capture Card. Das heißt, ich müsste einmal das Kabel erstmal wechseln. Und wenn es das nicht ist, dann habe ich ein Problem. Weil dann ist die Capture Card...

00:02:58 Und die wäre auf jeden Fall teuer. Das wäre auf jeden Fall teuer. Deswegen bin ich so ein bisschen, ja, deswegen bin ich so ein bisschen, ne, muss ich mal schauen. Gleichzeitig läuft gerade sehr viel bei mir parallel, aber es macht irgendwie alles sehr viel Spaß, gerade muss ich gestehen. Ich habe heute Morgen mal alles sortiert und Überblick verwaltet und so. War schon alles sehr, alles sehr, sehr cool.

00:03:24 Im Sog der Sekten sollen dich Chin, Chin, Neon, Scientology und Co. verführen. Danke, Kia. Das klingt unfassbar spannend. Ich bin ja gar nicht anfällig für so ein Stuff.

00:03:35 Also passt auf, ich würde gerne erst die Bärbel Bars dokumentieren. Es ist so schön, euch zu sehen. Es ist, als hätte ich heute Morgen, ich habe heute Morgen nicht so früh angefangen. Ich habe heute Morgen nur drei Stunden gearbeitet. Es ist, als würde ich gerade mit euch Mittagspause machen, so vier Stunden und danach arbeite ich weiter. Und gestern habe ich richtig lang gearbeitet, weil es mir so viel Spaß gemacht hat, Sachen zu sortieren und wieder zu planen und so. Und ich habe, oh nein.

Pflanzenkauf und Schädlingsprobleme

00:04:05

00:04:05 Du kommst in Müll. Und zwar instant. Das kann doch nicht sein. Wirklich jedes Mal, wenn man sich eine neue Pflanze kauft, sind die krank. Es sieht ein bisschen nach Woläusen aus, Leute. Nee, komm, direkt fort damit.

00:04:23 Ich schwöre euch, kauft euch keine neuen Pflanzen mehr. Ich meine es wirklich ernst. Vermehrt eure Pflanzen, aber kauft euch keine neuen mehr. Es gibt keine gesunden Pflanzen mehr auf dem Markt. Wirklich. Pflanzendiskriminierung. Nein, es ist keine Pflanzendiskriminierung.

00:04:44 Wo kaufst du die denn? Ist egal wo. Also Pflanzen, Kölle, Baumarkt, Wurcht. Also Baumarkt könnt ihr sowieso vergessen. Alles, wo viele Pflanzen zusammenstehen. Also wenn ihr in ganz kleine Läden geht, in ganz kleine Läden, die wirklich ihre Pflanzen lange extra stellen und so. Also Pflanzen händeln eures Vertrauen, ja. Aber wirklich keine, habe ich keinen Bock mehr drauf. Ich mache keine Pflanzen mehr gesund. Entweder die sind gesund, dann dürfen sie bei mir wohnen oder halt nicht. Ich wollte auch mal schauen, vielleicht. Ah, guckt mal.

00:05:14 Vielleicht können wir auch so ein bisschen Akku sparen. Weil ich war die ganze Zeit auf diesem Pro-Modus. Keine Ahnung, was der heißt, um ehrlich zu sein. Vielleicht zieht der auch einfach mehr Akku.

00:05:26 Keine SD-Karte. Ja, alles gut. Ich hole den mal kurz raus. Vielleicht geht es so besser. Vielleicht zieht es auch einfach nur ultra viel Akku. Ist Friedrich Merz der PflanzenhalterInnen? Kim ist also der Friedrich Merz der PflanzenhalterInnen, bitte was? Nee, ich will einfach... Ich habe für euch bezahlt. Ich habe für diese Pflanzen bezahlt.

00:05:46 Und jedes Mal, wenn ich eine cute Pflanze sehe im Pflanzenladen, dann werde ich schwach. Ja, wie bei cuten Girls. Aber ich werde dann einfach schwach, dann kaufe ich die, dann nehme ich die mit nach Hause, dann verbringen die einen Monat mit mir und danach sehen sie so, übrigens, bin krank. Ja, will ich nicht, will ich nicht mehr. Der starre Blick gerade war etwas unangenehm. Sorry, ich habe nur auf meine Einstellung geguckt. Ja, ich bin nicht immer cute.

Kamera-Einstellungen und Auflösung

00:06:09

00:06:09 Gewöhnt euch dran. Ich habe auch eine normale Seite. Jimmy, danke für 23 Monate. Vielen Dank dafür. Du kaufst gute Golds und nimmst sie mit nach Hause. So nämlich. Nein, natürlich nicht. Aber die Pflanze war schön. Ich wollte schon immer so eine haben. Das ist so ein Kaktus. Ich wollte die schon immer haben. Ist ja auch egal. Rein theoretisch kannst du halt die Auflösung ein bisschen runterstellen, falls die auch 4K ist. Ja, warte. Das ist ein guter Tipp. Ich habe Pro jetzt einfach ausgemacht.

00:06:35 Ich glaube, damit ist die tatsächlich... Also ich wüsste gar nicht, wo ich das jetzt umstelle. Ah, hier, Aufzeichnungen.

00:06:45 1080 24 25 ne das war schon tatsächlich wenn webcam software von dritten bietern um die video auf lösung auf 4k zu ändern ist nicht tatsächlich ist es nicht ist nicht alles gut habe ich schon also schon mal okay wir haben den weitwinkel gefunden er die ist einfach so um ehrlich zu sein manchmal kurz das hier hätte ich noch

00:07:09 Das hier ist weniger. Ihr habt keinen Unterschied gemerkt, ne? Als würdet ihr... Na gut. Wir nehmen das auch so. Okay, gut. Machen wir so, Leute. Machen wir so. Dann schauen wir mal, ob die Kamera durchhält. Wenn nicht, muss ich euch die letzte halbe Stunde Kamera klauen. Das ist schon krass, was die kann. Übel, oder? Das ist nicht 4K. Das ist nur normal. Also 4K, die hat eine krasse App. Darüber ändert man alles. Das macht man alles über die App.

Neue Fenster und Wohnungssituation

00:07:36

00:07:36 Alles über die App. So, seid ihr denn bereit für Bärbelbars? Wie ist dein Vibe heute? Mein Vibe ist, ich habe Lust weiterzuarbeiten. Aber ich kriege heute auch neue Fenster. Heute Morgen hat der Dachdecker angerufen. Die Verbindung ist dann irgendwann einfach abgebrochen. Aber vorher hat er mir noch gesagt, dass er mir nur Bescheid sagen wollte. Und ich schon eine E-Mail bekommen haben sollte. Ich meinte, ja, die kam gestern.

00:08:01 Und dann meinte er, erschrecken Sie sich nicht, wir setzen heute Fenster ein. Allerdings haben wir jetzt schon 10.16 Uhr und es war noch niemand auf dem Dach. Deswegen bin ich so, ich glaube da noch nicht dran. Also wenn die gleich Fenster einbauen, muss ich glaube ich heulen, weil das so ein krasses Stresslevel für mich ist, die ganze Zeit kein Licht zu haben. Aber in der Theorie kriege ich heute wieder Fenster.

00:08:23 Ja, schauen wir mal, Leute. Das wäre echt toll, weil dann könnte ich heute Abend meine Wohnung wieder so einräumen. Also nicht ganz, weil es muss noch jemand...

00:08:32 die Fensterläden und so auch wieder schön machen. Ist noch alles offen und so, aber ja. Naja, wir glauben an die Fenster. Wir glauben, das ist der nächste Steps, erst mal wieder Fenster und bis die dann kommen und da wieder das Dach zu machen, das ist eine andere Frage. Aber das ist halt so. Ich habe mittlerweile in mein Dach auch ein paar Pflanzis reingestellt. Ich habe meine Küche einfach verschönert, indem ich auf die Holzwolle ein paar Pflanzis gestellt habe.

Programmplanung für den Stream

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00:08:57 Ganz vorsichtig natürlich. Jessie, danke dir für 63 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ihr wundervollen Menschen, ich würde heute gerne mit Frau Bärbel-Barsch starten. Ich würde gerne rüberhoppen zum zweiten Teil von Marvin, weil Marvin hat auch den zweiten Teil rausgebracht von seiner Rotlicht-Dokumentation. Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht so genau, wie ich es nennen soll. Nennen wir es Rotlicht-Dokumentation, mehrteilige.

00:09:25 Die hätte ich heute auch Lust zu schauen. Efeu in die Dämmung pflanzen. Lineage take back. Oh Gott, ich glaube, das wäre richtig schlimm, wenn ich das machen würde, um ehrlich zu sein. Ich glaube, Efeu würde sich da komplett durchfressen. Ja, genau. Das würde ich heute gerne machen, aber ich würde vor allem gerne heute diese Bars-Doku schauen. Wir hatten noch ein kurzes, zweites Special von Herberto Koch. Ja, danach wären wir auch auf jeden Fall. Voll gerne. Danach wären wir auch heute. Das heißt, wir machen heute Reaction over Reaction.

00:09:54 Und würden heute tatsächlich ausnahmsweise die News weglassen. Und morgen über die Midterms wahrscheinlich reden. Habt ihr eine Uhrzeit zu den Midterms, wann die ersten Hochrechnungen erwartet werden? Und die ersten Auswertungen und so? Das würde ich wahrscheinlich morgen machen.

00:10:15 Nein, wieso hat mein Kalender sich wieder umgestellt? Ich erinnere keinen anderen Kalender an sich, da bin ich ja direkt wieder überfordert. Überfordert. Und noch ein bisschen Bambus ans Haus und der Vermieter liebt dich. Ich glaube, der Hausmeister hätte das so schnell wieder abgerissen, das glaubst du gar nicht. Ja, Kim klang gerade wie das Nie mit dem Kim, dass sie den Ball an den Kopf bekommen. Ja! Nein, der Kind am Ende wieder runter. Ja! Irgendwie sowas. Ist das schon diese Woche?

Dokumentationsauswahl und Aufrufzahlen

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00:10:42 Das ist schon diese Woche, ja. Ja, ja, das ist schon diese Woche. Ich habe vorher noch eine Mütter-Reportage aus der Mediathek in die Themen geworfen. Hätte ich auch Bock drauf. Okay, wartet mal, lasst mich sortieren. Vielleicht schaffen wir auch einfach alles. Wie lang ist denn die Bärbel-Bars-Doku? Da müsste ich, glaube ich, mal ansetzen. Warte mal kurz. Hier, erstmal. Bärbel-Bars.

00:11:06 Bärbel, Bärbel, Bars, Doku. Konfrontation heißt die nämlich. Die geht eine Stunde. Habe ich Bock drauf. So, was habt ihr mir hier noch? Technotroll hat das geschrieben, ne? Bröckelt Trumps Macht. Die ist aber schon was älter, ne?

00:11:32 Zweiter Elfter. Die ist gar nicht alt. Wie komme ich da drauf? Ich kenne den Titel. So 1000%. Den hat letztens schon mal jemand verwendet. Aber Medien müssen ja ihre Inspiration auch irgendwo herkriegen. Okay, warte. Was war noch? Hubertus Koch hat noch einen Teil. Ubi Koch.

00:11:55 Jetzt fange ich auch schon mit Hubi an. So fängt es an, ne? Will der Mann überhaupt Hubi genannt werden? Hat ihn das mal jemand gefragt? Das müssten 30 Minuten sein, no? Das sind 43 Minuten. Und Hubertus Koch sind nochmal so 11 Minuten zwischendrin. Das geht immer gut. Mini-Bonus. Mini-Bonus. Und dann...

00:12:24 Ich finde es so frech, dass diese Main-Doku trotzdem nur 187.000 Aufrufe hat. Das ist eine riesige Frechheit, wirklich. Das ist doch bestimmt auch ein Algorithmus-Shit gewesen, oder? Also, dass diese Main-Doku von Hubertus Koch 187.000 Aufrufe hat?

00:12:43 Das ist eine absolute Frechheit, wirklich. Ich kann gar nicht sagen, wie frech ich das finde. Das ist auch, ich wette, dass es auch auf YouTube dann nicht ausgespielt wurde und so eine Scheiße. Das ist so ein, na gut, okay, aber die Leute wollen auch lieber Trash schauen, ne? Ich auch, Leute, ich auch. Ich würde auch lieber Trash schauen. Ich kann's nur nicht. Anyfiles sind wichtiger. Da komme ich nicht mit, um ehrlich zu sein. Hab kein einziges Video davon gesehen. Ähm.

00:13:11 Eine Sache habe ich gerade noch vergessen. Ah, Marvin habe ich vergessen. Unsere Dose of Marvin. Da haben wir nämlich tatsächlich auch einen Teil noch nicht, ne?

00:13:24 Wohnungsbordell, I guess. Undercover im geheimen Wohnungsbordell. Die geht auch eine halbe Stunde. Okay. Also, lasst mich kurz rechnen. Rechnen, Leute. Also, unser Reel dazu ist nur auf Insta gelaufen und sonst bodenlos im Shadow gelandet. Großartig. Vor allem wahrscheinlich auf Dings, ne? Auf TikTok.

00:13:49 im Shadow gelandet. Also, Marvin Undercover können wir aber auch schieben. Das wäre jetzt nicht so schlimm. Am wichtigsten ist mir Bärbel Bars, eine Stunde, Midterms, dreiviertel Stunde, Bonus Hubi Koch, elf und Undercover in geheimen Wohnungsmodellen, halbe Stunde. Also eigentlich schaffen wir beides. Wenn wir uns, äh, alles. Wenn wir uns beeilen, wir können uns ja mal ausnahmsweise beeilen. Hallo Lena, ich grüße dich. Ey Bandi, guten Morgen, ich grüße dich. Sogar auf Wiki heißt es Hubertus Hubi Koch.

Zeitplan und Reihenfolge der Formate

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00:14:18 dann passt das doch. Wir haben auf TikTok ganze 85 Aufrufe bekommen. Das letzte hatte 23 Grad zum Vergleich.

00:14:27 Cool, cool, cool, cool, cool. Super. Da freuen wir uns. Da freuen wir uns doch. Trödeln wir sonst oder was? Ja, ihr trödelt manchmal. Manchmal habe ich das Gefühl, wenn ihr in den Kindergarten hier reinkommt, dann seid ihr sehr langsam beim Ausziehen. Dann muss erstmal jeder sein Garderöpchen finden. Dann sind noch drei Gummistiefel verschwunden. Und dann findet ihr eure Gruppe nicht. Dann ist euer Sitzpartner noch nicht da. Dann habe ich manchmal das Gefühl, ihr trödelt. Ja, ich wollte es schon lange mal sagen. Schön, dass es jetzt mal zur Sprache kommt.

00:14:55 Aber das ist okay. Das ist okay. Ja, manchmal habe ich das Gefühl, ihr trödelt. Dann haben wir hier jetzt 20 nach 10. Die Hälfte von euch ist erst 10 nach 10 gekommen. Ja, du hast hier die Macht der Moderation. Die Macht der Moderation. Das wird jetzt offiziell meine Unterüberschrift unter jedem Titel. Jetzt mach hier mal nicht so einen Stress.

00:15:17 Meine Garderobe ist die mit der Schildkröte. Okay, super. Also, ihr sucht euch jetzt alle ein Tierchen aus. Dann hängt ihr da eure Jacken dran auf. Und in der Zeit holt die Macht der Moderation sich einen zweiten Kaffee, ja? Wir waren alle schon da. Hast du nichts Besseres zu tun gehabt heute, Kia, oder was? Du bist zehn Minuten nach zehn gekommen. Das ist ja wohl eine Frechheit, ist das.

00:15:39 Wir sind alle Otter. Ihr seid alle kleine Opfer. Das sehe ich auch so. Ich nehme den dummen Batzspatz. Der ist auch gut. Gibt es hier keine akademische Viertelstunde? Doch, ich habe die genutzt. Ihr wart ja scheinbar alle pünktlich. Aber ich als alte Akademikerin nicht. Ich bin 10 Minuten zu spät gekommen. Ich trinke jetzt nach 42 Jahren auch endlich Kaffee. Respekt, Lena. Dann können wir uns jetzt endlich mal auf einen Kaffee verabreden. Ich meine, ist das nicht cool, wenn Leute Arbeitszeitbetrug wegen einem betreiben?

00:16:09 Naja, also ich glaube, es geht schon hauptsächlich um den Arbeitszeitbetrug und nicht um mich. Aber ich kann auch versuchen, mich ein bisschen wichtiger zu nehmen, ja. Wir haben Otter im Chat. Frevel! Frevel! Okay, ich hole mir jetzt einen zweiten Kaffee. Der dauert ein bisschen länger, weil meine Kaffeemaschine hat 53 Euro gekostet, ja? Das hat den Nachteil, dass der Kaffee jetzt länger dauert. Deswegen bin ich in ca. 2 Minuten wieder da. Ich verspreche euch, dass ich mich beeile. Bis gleich.

00:21:14 350 Euro Kaffee. Nee, nicht der einzelne Kaffee-Shadow Bun. Die Kaffeemaschine. Die Kaffeemaschine, nicht jeder einzelne Kaffee. Ich habe Freunde, weißt du? Und die haben alle zusammengelegt. Die haben alle zusammengelegt und haben mir zum Geburtstag eine Kaffeemaschine gemeinsam geschenkt. Ich weiß, dass da nicht jeder relaten kann. Aber deswegen trinke ich 350 Euro Kaffee.

Skincare-Diskussion und Sonnencreme

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00:21:43 Ist der Beach eigentlich noch closed? Ich will davon ja gar nichts mitbekommen. Aber ich folge diesen ultra-sympathischen Skincare-Typen.

00:21:53 Bisher der so Skincare-Tipps gibt und wegen dem ich mir jeden Morgen Sonnencreme auf meine Haut schmiere. Deswegen sehe ich so toll aus. Und der hatte sie einfach auf der Timeline, weil scheinbar war die militante Veganerin beim Promi-Büßen, Leon, ja Leon, Cutie, ich liebe ihn, wirklich, mein Herz. Er hat mein Herz. Wir kennen uns nicht, aber er hat mein Herz.

00:22:18 Und sie sitzen am Lagerfeuer. Georgina ist die mit Ist-de-Beach-Clothes hier aus Dubai. Und die militante Veganerin.

00:22:29 Und Georgina, also die Is the Beach Close, fängt irgendwie an zu schwurbeln mit Sonnencreme, ist krebserregend und so. Und jeder weiß, das Einzige, was du an Skincare brauchst, ist Sonnencreme und ein Eiswürfel. Davon bin ich überzeugt, aber müsst ihr wissen. Und die militärische Veganerin sagt nur so, naja, man sieht es dir halt auch schon an. Also du hast schon Alterserscheinungen aufgrund von zu viel Sonne und fehlender Sonnencreme, weil du denkst und schwurbelst, Sonnencreme sei nicht gesund.

00:22:58 Und dann denke ich mir so, ja, man, also wusste nicht, dass ich mal an den Punkt komme, wo ich einer militanten Veganerin recht gebe, aber ja, warum Sonnencreme eigentlich? Na, wegen Sonnenschutz, mit UV-Schutz. Wir brauchen UV zum Leben, das erklärt Leon übrigens in seinem Reel sehr schön, aber natürlich ist zu viel Sonne krebserregend. Du, wir kratzen da dran nicht rum, Feine.

00:23:23 Dafür das Video von Mai immer wieder sehr hilfreich. Ja, Mann. Nur ein Eiswürfel. Ich habe eine Eiswürfelsucht. Ja, jeden Morgen. Also wirklich jeden Morgen. Ich habe in meiner Küche einen kleinen Spiegel hängen. Ich liebe meine winzige Küche. Und habe einen winzigen Spiegel dort hängen und ein kleines Handtuch, das nur fürs Gesicht ist.

00:23:52 Und dann gehe ich jeden Morgen mit einem Eiswürfel, das ist so ein Eis, wisst ihr, so ein Rausdrückeis. Das habe ich mir als Silikonform gekauft. Und dann drücke ich mir jeden Morgen meinen Eiswürfel und streiche mir damit das Gesicht ab. Oh, es ist wundervoll, wirklich. Es ist das absolut Wundervollste. Meine Haut freut sich mal auf die drei, so wenig wie ich draußen bin.

00:24:15 Das eine hat mit dem anderen wirklich gar nichts zu tun. Und Vitamin D3, wenn du da einen Mangel haben solltest, solltest du das auch substituieren.

00:24:26 Ausrufezeichen naturtreu. Die sind auch diesen Monat wieder dabei. Also gerade wenn es, hier ging es gerade um Sonnencreme und UV-Schutz. Aber wenn du Probleme mit deinem D3-Wert hast, dann solltest du ganz dringend substituieren. Nur so am Rande. Klingt unangenehm, aber wenn es hilft, nächstes Schönste auf der Welt ist, morgens mit einem Eiswürfel im Gesicht aufzuwachen. Ich weiß, es klingt komisch, aber es ist so toll, damit aufzuwachen. Ich liebe das. Okay, wir haben den Plan für heute, ihr Wundervollen.

00:24:55 was ein hatte was geholt also trotzdem sonnencreme nehmen das eine hat mit dem anderen nichts zu tun kaltes nass im gesicht ist banger absolut ja ich würde gerne anfangen heute mit bärbel bars passt auf ich sage euch einmal kurz ich habe dadurch haut irritation bekommen

00:25:13 durch Eis? Hast du dir was weggebrannt oder was? Zwei Jahre T3-Sup! Dankeschön! Vielen Dank, Maddy. Ich freue mich sehr. Vielen, vielen Dank dafür. Jeder braucht einen Maddy in seiner Community. Vielen Dank dafür. Ich glaube, du bist einer von dreien oder so.

00:25:34 Hast du dreckiges Wasser verwendet? Ja, das war auch mein Gedanke. Okay, ihr wundervollen Menschen, ich habe in meiner süßen Katzentasse, heute ist ein besonderer Tag, heute ist Dienstag, es ist nicht Donnerstag oder Freitag, aber heute feiern wir einfach und deswegen habe ich die Katzitasse rausgeholt.

Start der Bärbel-Bas-Dokumentation

00:25:51

00:25:51 Deswegen habe ich die Katzi rausgeholt. Die Katzi-Tasse aus Sizilien, korrekt. Korrekt, ja, sie ist besprengt mit ganz viel Kaffee. Ich würde gerne mit Bärbel Bars starten. Dann machen wir entweder Hubertus Koch zum Runterkommen, wie so ein gutes Ginger zwischen den, oder Limit Germs.

00:26:13 Und dann würde ich auch noch gerne den zweiten Teil von Marvins Undercover-Doku sehen. Aber ich würde gerne starten mit Bärbel Baas bei Herrn Feldenkirchen, weil es war sehr emotional, es war sehr deep und ich glaube, es ist sehr gut. Und Feldenkirchen kann sehr gut moderieren. Ich glaube, es wird emotional und ich glaube, ich werde auch auf jeden Fall in irgendeiner Weise emotional da...

00:26:41 drüber reden. Das Ganze hängt nicht im Zusammenhang mit der Politik von Babel Bars. Die können wir mit betrachten. Ich muss aber trotzdem emotional werden dürfen, weil ich glaube, ich werde emotional werden. Und ich möchte das einmal kurz vorher schon anmerken. Wenn ich emotional werde, hat das nichts damit zu tun, dass ich die Politik von dieser Frau gut heiße. Ich kann das ganz gut trennen.

00:27:07 Ja? Brauchst du Daumen? Ja, ich brauche immer Daumen. Ich kann so viele Daumen gebrauchen, das glaubst du gar nicht. Ja, also für Fenster hätte ich gerne ein paar Daumen, ja. Bisher ist noch niemand auf dem Dach. Also, wir können sagen, wie scheiße die Politik von der SPD ist und gleichzeitig sagen, dass wir menschlich sein dürfen beim Verlust angesichts von Bärbel Bars. Okay?

00:27:33 Bei mir im Viertel verkauft einer süße Laden Rehtassen, die wirklich Freiraum-Rematch sein könnten. Das ist ganz schön süß tatsächlich. Von mir gibt es kein Merch, by the way, Leute. Ich bin nicht so der Merch-Mensch. Ich bin ganz ehrlich.

Beginn der Dokumentation und erste Einordnung

00:27:45

00:27:45 Ich finde Merch immer ein bisschen cringy. So, los geht's! Mehrere Monate habe ich Bärbel Bas begleitet, bis zu ihrem plötzlichen Rückzug von allen Spitzenämtern. Ja, und für Feldenkirchen kam das bestimmt nicht so plötzlich. Bärbel Bas war schon auch vor ihrem Rücktritt immer wieder im Gespräch, weil sie eine der Frauen war, die irgendwie versucht hat, unter dieser Regierung standzuhalten.

00:28:07 Wie gut ihr das gelungen ist, kann jeder für sich selbst bewerten. Nicht so gut, Spoiler. Aber trotzdem war sie einer der Frauen, die in diesem ganzen Milieu irgendwie noch versucht hat, durchzukommen. Und das ist auch eine Ebene, die man getrennt von der Politik betrachten kann, die absolut disgusting war. Aber Bärbel Baas ist schon eine derer gewesen in der SPD, die noch irgendwie probiert haben, was zu retten. Aber sie hat leider sehr viele Entscheidungen mitgetragen und auch mit vorangebracht, muss man leider sagen.

00:28:35 Kaum jemand in der Bundesregierung polarisierte so stark wie sie. Ich finde es so interessant, von der einen Seite als Klassenfeind bezeichnet zu werden und von der anderen auch. Dass sie immer wieder auch persönlich kritisiert wurde, setzte ihr enorm zu. Ich wollte mal nicht ausgelacht werden, wenn ich auch sage. Eigentlich wollte die Frau aus dem Ruhrpott Politik für diejenigen machen, die es nicht leicht haben im Leben. Ich mache seit drei Jahren keine Heizung mehr an, weil ich sie mir nicht leisten kann.

00:29:05 Meine funktioniert nicht.

00:29:08 Wer ist jetzt hier schon mal dran? Stimmt gar nicht. Die Hausverwaltung hat direkt gestern den Hausmeister rumgeschickt. Sie funktioniert seit heute Morgen wieder. Ich habe mich richtig gefreut. Meine Wohnung ist dunkel und kalt. Entschuldigung, ich lache nur aus Verzweiflung. Meine Wohnung ist dunkel und kalt, sodass ich nur noch hier sitze und arbeite, weil dieser Raum hat ein Fenster. Und gestern bin ich nach Hause gekommen und ich hatte eine Heizung aufgedreht, und zwar die im Bad, weil ich liebe, dass morgens das Badezimmer warm ist.

00:29:36 Und ich habe so, normalerweise habe ich so einen Durchzug durchs offene Dach, durch meine Wohnung, so ein kalter. Und ich habe so eine unsichtbare Linie, was warmes über den Boden kriechen sehen. Und ich war so, wo funktioniert eine Heizung? Irgendwo funktioniert eine Heizung! Und ich war so kurz, konnte schon so Tränen in den Augen und war so, oh mein Gott, es wird wieder warm!

00:30:01 Die kleinen Dinge, Leute. Und die funktionierende Heizung im Winter, wenn es kalt wird, ist keine Kleinigkeit, Leute. Glaubt mir. Wirklich. Streichelt alle einmal bitte lieb über eure funktionierende Heizung.

00:30:14 Denn sie ist mit ihr aufgewachsen. Da es nie gereicht hat, waren wir auch gelegentlich beim Soziallamt. Im Rückblick fällt mir auf, dass sie sich auch schon während unserer Dreharbeiten immer wieder mit Gedanken ans Scheitern beschäftigt hat. Damit, dass ihre Mission ein sehr vorzeitiges Ende finden könnte. Das machen hoffentlich alle. Ich hoffe auch, dass die Männer in der Politik das machen und nicht nur Frauen sich mit dem Scheitern beschäftigen. Persönlich nehme ich immerher jetzt keinen Strick, wenn es scheitert. Aber ich will ja nicht scheitern.

Persönliche Schicksalsschläge und Trauer

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00:30:41 Jetzt kommt... Ich will gar nicht ablenken, aber ich denke das auch jedes Mal, wenn ich den Wasserhahn auftrehe, wie krass das ist, dass wir sauberes, fließendes Wasser haben. Ich weiß, es ist total dieses... Ich betrachte die kleinen Dinge im Leben, aber es ist so krass, dass wir Wasser aus der Leitung trinken. Ich trinke Wasser aus der Leitung und ich finde es so... Also ich finde es... Und wenn du dran drehst, wird es heiß. Jedenfalls, wenn der Heißwasserhahn aufgedreht ist.

00:31:09 Auch das war ein Ding die letzten Wochen. Aber ich finde das total crazy. Wirklich, es ist so mind-blowing.

00:31:34 Das Format läuft auch nur, weil es Konfrontation heißt. Heutzutage muss alles Konfrontation sein. So anstrengend, Leute.

00:31:48 Ja, Frau Baas, ich habe Sie seit gut einem Jahr für dieses Porträt begleitet. Das Abschlussgespräch wollten wir eigentlich im September machen. Sie mussten dann aber nach Duisburg, weil Ihre Stieftochter Daniela im Sterben lag und sie ist dann im Alter von nur 53 Jahren auch verstorben.

00:32:12 Sie sind seitdem nur einmal nach Berlin zurückgekehrt, um Ihre Entlassungsurkunde entgegenzunehmen. Sie sind sowohl als Bundesarbeitsministerin als auch als SPD-Vorsitzende zurückgetreten. Ich bin verwirrt.

00:32:34 Ihre Stieftochter war 53. Ich meine, es geht mich wirklich überhaupt nichts an. Ich check nicht ganz die Konstellation, weil Frau Bärbel-Bars selbst ist ja noch nicht so alt. Kann mich kurz jemand aufklären? Ich hatte auch nicht die Sensationsgeilheit, das nachzugoogeln, als sie verstorben ist, sondern für mich war einfach nur klar, dass Frau Bärbel-Bars eine sehr, sehr, sehr enge Person verloren hat.

00:32:59 Bärbel Bas ist 58. Bas war mit einem wesentlich älteren Mann verheiratet. Das heißt, die Stieftochter hat sie adoptiert, aber die waren quasi im selben Alter. Also sie war 53? Oder habe ich mich gerade verhört?

00:33:16 Also ihre Stieftochter war 53, das heißt, die hatten wahrscheinlich kein Mutter-Tochter-Verhältnis, sondern ein enges Freundin-Verhältnis dann wahrscheinlich auch einfach, ne? Okay. Ist ja auch, also am Ende egal. Ich war gerade ganz kurz verwirrt. Die Tochter war 45, oder?

00:33:33 Oder 45. Also das sind ja trotzdem nur 15 Jahre. Aber ich meine, er hätte gerade 53 gesagt. Aber ist ja auch egal. Ich war gerade nur völlig verwirrt. Es ist auf jeden Fall, was klar war, wie gesagt, ich habe das nie nachgeruhlt, weil es mich irgendwie nie interessiert hat. Im Kern hat Frau Bärbel-Bass eine ihr sehr, sehr, sehr enge Person verloren.

00:34:00 Das wollten wir von außen nicht bewerten, in my opinion, nur wegen des Alters. Das sollten wir. Nee, nee, es geht auch nicht ums Bewerten. Es geht einfach um, es war eine enge Person, aber eine Tochter, eine Stieftochter, die fünf Jahre auseinander ist, zu ihrer Mutter, habe ich gerade nicht gerafft. Ich glaube, das darf man schon so sagen. Sorry, falsch gehört, alles gut. Auch dieses Gespräch führen wir bei Ihnen im Rheinland. Wie geht es Ihnen?

Gespräch über Krankheit und Sterbebegleitung

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00:34:31 Im Ruhrgebiet wird man sagen muss. Das ist eine Antwort auf eine komplizierte Frage. Also es geht mir zunehmend besser, aber es ist noch nicht so, dass ich zufrieden wäre. Darf ich fragen, seit wann die Erkrankung Ihrer Stieftochter Daniela für Sie ein Thema war, was Sie auch stark belastet hat?

00:34:57 Naja, also die Diagnose Krebs hatte sie schon ein Jahr lang. Sie hat auch lange gekämpft, aber es wurde dann, ich sag mal, Anfang September kriegte ich dann die Nachricht, dass auch ihre letzte Chance, vielleicht in eine Studie zu kommen, dass die sich zerschlagen hatte, weil ihre Werte einfach schon zu schlecht waren. Das war quasi der Abschluss. Wir wussten, dass die Diagnose Krebs, die sich zerschlagen hat.

00:35:23 Du meintest also eher enge Freundschaft als Mutter. Das meinte ich. Ich glaube, das sollten wir uns nicht rausnehmen. Ja, also für mich ist es eine sehr eng stehende Person, in welcher Weise auch immer. Ich glaube, auch Mutter kann verschiedenartig aussehen. Aber auch alles Weitere ist dann drüber geurteilt. To be honest, ich herz mich nicht so. Sie hat schon immer gesagt, es ist für sie eine sehr, sehr enge Person gewesen. Und das ist, glaube ich, alles, was zählt. Was jetzt zu Ende geht.

00:35:54 Sie sind dann auch mit ihr ins Hospiz gegangen. Ja. Ich wusste nicht, dass sie die Sterbebegleitung auch übernommen hat so eng. Das ist richtig crazy und ultra stark. Auch ein Thema, was glaube ich in das ...

00:36:13 in die komplette Persona Bärbel Bars passt. Also die Struggle, die diese Frau, und ich hoffe, dass die Doku das deutlich machen wird, in der Politik als Frau hat, in dieser Stellung sehen wir auch bei so Themen wie Sterbebegleitung. Das sind beides Themen, die unfassbar stigmatisiert sind, die verurteilt werden und die sie in ihrer Persona beide übernommen hat. Also das...

00:36:41 Ich finde das zu thematisieren hier gerade unfassbar stark, weil es ein Bild zeichnet, das ich von dieser Frau auch schon vorher in ihrer politischen Position hatte. Und das deutlich macht, an wie vielen Ecken diese Frau kämpft und Stigmatisierung entgegenkämpft. Und Sterbebegleitung ist nur ein weiterer Punkt irgendwie in dem Bild, das ich von ihr habe. War die Tochter ihres vor sechs Jahren verstorbenen Ehemannes Siegfried?

00:37:10 Sie war nur fünf Jahre jünger als Sie. Kack x Boom, danke für deinen Prime. Vielen Dank für zwei Monate, Dankeschön. Wie war Ihr Verhältnis zu Ihrer Stieftochter, Daniela? Naja, das war natürlich eine Freundin. Wir kannten uns sehr lange, wir haben zusammen Fußball gespielt. Später habe ich ihren Vater geheiratet. Ihre Mutter ist vorher verstorben. Also ich kannte die ganze Familie schon sehr, sehr lange. Und insofern...

00:37:38 Auch das wieder Stigmatisierung. Wir müssen nicht darüber reden, ob sie eine Mutterfigur war. Sie selbst sagt jetzt, sie war es nicht. Ist für uns irrelevant. Aber auch das wird ein Kampf gewesen sein. Sie kannte die Familie schon lange. Dann ist die Mutter verstorben. Dann hat sie den Vater geheiratet. Und dann hat sie ihre Stieftochter adoptiert. Was auch alles sinnig ist. Ich kenne das in Teilen aus meiner Familie. Ich will da nicht zu sehr ins Detail gehen, weil davon Menschen einfach noch leben.

00:38:05 Ich glaube, es ist ihre Stieftochter, ich glaube, das könnte sie gleich auch noch sagen, auch aus rechtlichen Dingen. Also gerade wenn sie mit dieser Familie so eng verwandelt war, auch dass sie den Vater dann geheiratet hat, ist die Adoption in unserem Rechtssystem nachvollziehbar. War das schon eine sehr enge Beziehung? Ist sie adoptiert? Wenn sie die Stieftochter ist, offiziell, dann interpretiere ich das als adoptiert, weil dann benutzt du diesen Term. Würde ich.

00:38:35 Gessen.

00:38:38 Egal, ob das hier so ist oder nicht, es ist für mich ein weiteres Stigma in ihrem Leben, wofür sie mit Sicherheit viel Gegenwind bekommen hat. Und die Adoption würde für mich Sinn ergeben, weil in unserem Rechtsstaat du damit ganz viele Sachen schon geregelt hast. Zum Beispiel das Erbe für die Tochter, wenn ihr Vater verstirbt, wie es vor sechs Jahren dann war. Kann sie ab 18 nicht mehr adoptiert werden, oder? Damit kenne ich mich nicht so genau aus, um ehrlich zu sein.

00:39:07 Ich reite daraus nur ab, dass sie nicht die leibliche Mutter ist. Egal, ob sie adoptiert hat oder nicht. Ich könnte es nachvollziehen, weil damit zum Beispiel Erbschaftsregelungen im Vorhinein schon geklärt sind.

00:39:20 Deswegen würde ich schätzen, ist der auch egal. Es ist insofern nicht egal, als dass es eine weitere Stigmatisierung ist, sowohl einen engen Freund zu heiraten, nachdem die Mutter verstorben ist, als auch sich der Tochter anzunehmen und solche Regelungen zu treffen, wie zum Beispiel Erbschaftsregelungen.

00:39:41 Das wollte ich damit sagen. Es ist völlig egal, ob sie sie adoptiert hat oder nicht. Es ist ein weiteres Stigma in ihrem Leben. Ich finde das Bild, was sich hier gerade aufbaut, um die Persona Bärbit war es unfassbar spannend.

00:39:56 Im Politischen ist sie kein Vorbild. Aber auf persönlicher Ebene bewundere ich diese Frau sehr, muss ich sagen. Das wird alles nicht einfach gewesen sein. Mit Nachbarschaft, mit Gesellschaft, mit Freundinnenkreis. Das möchte ich sagen. In Deutschland gibt es Erwachsenenadoptionen. Ist nicht auch dieser komische eine Prinz da, um sich einen Titel anzuheiraten? Der ist doch auch adoptiert worden, ist ja auch egal. Aber ja, gibt es auf jeden Fall.

00:40:23 Ist Scherbehilfe in Deutschland erlaubt? Soweit ich weiß, hat sich da rechtlich einiges getan. Ich bin nicht mehr auf dem aktuellen Stand. Zu Zeiten, als ich im Hospiz ehrenamtlich tätig war, war es noch nicht erlaubt. Ich glaube, da hat sich aber einiges getan. Also mit Sicherheit nicht vollends. Und es gibt auch immer wieder Ärzte, die damit wirklich massive Probleme haben.

00:40:49 Aber aktive Sterbehilfe ist, soweit ich weiß, noch nicht vollends erlaubt. Kann ich dir nicht sagen. Müsste ich nachrecherchieren. Kann ich dir nicht sicher sagen. Prinz Markus heißt der Dödel. Ja, ihn erlaubt. Also ich kenne ein paar Fälle, wo ÄrztInnen auch vor Gericht gestellt wurden. Also das Thema müsste ich nochmal nachrecherchieren. Finde ich aber nach wie vor sehr, sehr spannend. Ich weiß nur, dass wir vor einem halben Jahr oder so im Stream-Show darüber gesprochen hatten, wo ich darauf hingewiesen wurde, dass sich da einiges getan hat.

00:41:16 Nicht erlaubt, aber straffrei. Irgendwie sowas. Und auch selbst da, passive Sterbehilfe ist erlaubt. Naja, also ja. Ja, im Sinne von du spritzt dir was selbst oder so meinst du gerade. Aktive wird gerade ausgearbeitet, da gibt es aber noch keine Gesetzeslage, aber ein Urteil, dass es nicht per se verboten werden darf. Und der Strafe stehen soll. Okay, danke dir.

00:41:41 Fände ich ein spannendes Stream-Thema, sich mal da wieder vielleicht mit einer Expertin und Fachpersona wieder auf den Stand zu bringen, by the way. Und vor allen Dingen war es jetzt so, dass das war, sie war auch das Bindeglied letztendlich, nachdem mein Mann, also ihr Vater verstorben war, ihre Mutter, wie gesagt, war vorher schon verstorben. Und insofern waren wir da sehr eng zusammen über viele Jahre. Konnten Sie richtig Abschied nehmen? Ja, da bin ich auch sehr froh, dass ich wirklich dann an dem...

00:42:10 Das war der 23. September, als der Anruf aus dem Hospiz kam, das jetzt zu Ende geht. Ich war ja noch mal kurz in Berlin. Und ich glaube, es war am Ende auch für sie wichtig, dass sie einfach da war, weil ich natürlich von ihrer Familie, sie hat noch Familie, keine Frage, also von beiden Seiten, aber es war ihr, glaube ich, wichtig, dass ich da war. Und sie wollte auch lange gar nicht, dass ich...

00:42:31 weiß, wie ihr Zustand ist. Das haben mich am Ende dann auch Freunde informiert, weil sie wollte mich nicht belasten, weil sie wusste, was da gerade in Berlin so los war. Und dann war sie, glaube ich, froh, dass ich meine Zelte da in Berlin abgebrochen habe. Und wir haben mit Freundinnen und so sie auch immer, also wirklich bis zum Schluss begleitet. Und das war ihr, glaube ich, wichtig. Sie war nicht alleine und für mich auch. Sie waren quasi die engste Angehörige?

00:43:01 Ja. Und manchmal kommt im Leben ja auch viel Schicksalhaftes zusammen. Ich glaube, die Woche, in der sie dann verstorben ist, war dieselbe Woche, in der ihr Ehemann sowohl Geburtstag als auch Todestag hatte. War das einfach zu viel auf einmal?

Rücktritt und Reaktionen darauf

00:43:19

00:43:20 Ja, da kam viel zusammen, das muss man so sagen. Und am Ende war für mich klar, ich musste eine Entscheidung für mich selber treffen. Und das war ein radikaler Schnitt, den ich jetzt gemacht habe. Aber für mich war der notwendig. Woran haben Sie ganz konkret bemerkt, dass Sie einfach längere Zeit zum Trauern brauchen? Es war...

00:43:49 Wie soll ich das beschreiben? Wir waren viel im Hospiz die letzten Tage und das hat ziemlich viel Kraft abgesaugt. Und ich hatte den Kopf nicht frei für Dienstliches, für Politisches. Und ich wusste, ich brauche länger. Ich kann nicht sofort wieder zurück. Was völlig normal ist, ich finde es crazy, dass wir darüber reden müssen. Ich finde es krass.

00:44:15 dass sie diese Sendung eingeht. Also sie könnte auch sagen, jetzt ist Schluss, jetzt ziehe ich mich zurück.

00:44:25 Und deshalb war für mich Anna auch relativ schnell klar, nachdem sie verstorben war, das war der 26. September, dass ich einen Schnitt machen muss. Der war für viele überrascht, für mich nicht ganz so überraschend, weil ich schon im Laufe des Septembers merkte, dass mir die Kraft ausgeht. Und mir war auch klar, ich kann nicht nur ein Amt abgeben und das andere weitermachen, sondern es war eine Entscheidung für mein Leben jetzt. Die habe ich jetzt getroffen.

00:44:55 Die hat ein bisschen Wirbel erzeugt, habe ich dann auch im Nachgang festgestellt, aber ich halte sie nach wie vor für richtig, also für mich persönlich. Das war das Wichtigste. Wie hat sich diese Kraftlosigkeit, von der Sie reden, bemerkbar gemacht? Naja, es ist schon manchmal schwer, morgens überhaupt aufzustehen. Wenn man sich fragt, wofür?

00:45:23 Das war das Reel, was ich auf Instagram gesehen habe. Und auf der anderen Seite war klar, dass ich da auch wieder rauskomme. Ich habe das schon mal mitgemacht. Ich frage mich wirklich, ob ein Friedrich Merz sich das A anschaut.

00:45:49 Und B, ob ihr dabei überhaupt was fühlt. Weil, I don't think so. Ich glaube, dass Männer in unserer Politik, so die Mehrheitsriege und diese Gesinnung, das alles gar nicht nachempfinden können. Ich glaube, dass sie es empfinden können, wenn es ihnen selbst passiert.

00:46:11 Aber ich glaube nicht, dass sie das empathisch umsetzen können. Ich glaube nicht, dass Friedrich Merz beispielsweise noch nie einen Verlust erlitten hat. Das glaube ich nicht. Aber ich glaube nicht, dass er es transferieren kann auf Menschen, die ihm davon erzählen. Und ich weiß nicht mal, ob er sich sowas hier überhaupt anschaut. Low-key unnötige Fragen? Nee, ich finde es tatsächlich sehr, sehr relevante Fragen.

00:46:38 In einer Welt, wo eine Politikerin unabhängig ihrer Politik so behandelt wird, muss man sich die Frage stellen, was unsere Maßstäbe an Politikerinnen sind.

00:46:56 In meinem Kopf auch direkt so mehr, zu wofür aufstehen, ja, für die deutsche Wirtschaft. Nee, fürs eigene deutsche Portemonnaie. Ohne die überhaupt Kanzler Empathie besitzt. Genau, wir haben keinen Maßstab daran, wie menschlich PolitikerInnen noch sein müssen, wenn wir es denn je hatten. Empathie und Menschlichkeit ist in unserer Politik irrelevant, in unserer Welt irrelevant, in unserem System irrelevant.

00:47:25 Ich brauche Zeit dafür. Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen. Ich glaube nicht nur, dass Empathie und Menschlichkeit in unserem System irrelevant ist. Ich glaube, dass es hinderlich ist. Ich glaube, wenn du in diesem System bestehen willst, erfolgreich sein willst und es erhalten willst, hat Menschlichkeit und Empathie keinen Platz und ist daran massiv hinderlich. Diese Zeit wird mir keiner geben.

Politik und Menschlichkeit

00:47:55

00:47:55 Das ist halt so. Wenn man solche politischen herausragenden Ämter hat, kann man nicht darauf hoffen, dass einem die Zeit gegeben wird. Und so war es dann auch. Und das hier bestätigt meine Annahme. In allen Facetten.

00:48:12 Da habe ich gedacht, gut, dann ist es so für mich. So und da brauche ich dann auch nicht mehr länger nachdenken. Es gab einige, die noch versucht haben, mich vom Gegenteil zu überzeugen. Aber für mich war klar, es ist mein Leben und ich muss entscheiden.

00:48:32 Auf die politischen Umstände Ihres Rücktritts, den Wirbel, den Sie erzeugt haben, wie Sie selber sagten, kommen wir gleich nochmal zu sprechen, wollen uns nun aber den ersten Film anschauen aus der Begleitung im vergangenen Jahr. Ein kleiner Hinweis noch, vor Ihnen ist dieser schwarze Buzzer. Wenn Sie den drücken, hält der Film an und Sie können eine Einschätzung... Moderne Reaction. Ich finde das Format grandios, by the way.

00:48:59 Ich weiß nicht, ob Dori gerade da ist, aber Dori, so ein Format für nächstes Jahr auf Twitch.

00:49:06 Also ich sage meinen Leuten immer, die mit mir reagten, du kannst auf die Leertaste drücken, dann stoppt das Video. Aber ich glaube, zukünftig werde ich einfach das Fußpedal von Elgato unten hinstellen und auf Stop drücken. Und dann kann jeder, der Stop drücken will, einfach aufs Fußpedal hauen. Finde ich großartig. Widersprechen, etwas ergänzen, mir Kontra geben, hauen sie einfach beherzt drauf. An ein Autofahrt.

00:49:34 Kann ich mich besonders erinnern, es war im Frühjahr diesen Jahres. Die SPD hatte gerade in Baden-Württemberg ganz schlimm die Landtagswahl verloren. Die Frage, ob das mit Ihnen auch als SPD-Vorsitzenden weitergeht, die lag auch damals schon in der Luft. Und Sie haben damals Trost in der Musik gesucht. Und das schauen wir uns jetzt mal an. Das wusste ich auch nicht.

00:50:04 Doch, kann losgehen. Sie hören hier dringend gern Musik? Aber richtig. Ich muss richtig scheppern. Was denn? Metal. Komm, hau raus. Soll ich mal eine Kostprobe? Ich mach das mal. Das lieben Sie, ja? Ja. Insofern hör ich hier gerne Musik auf. Nächster Sissi-Besuch mit Bärbel Bas.

00:50:33 Das ist Paul Wetz. Das ist Gen Z, Leute. Nee, Millennial. Ich glaube, Paul Wetz ist Millennial, würde ich sagen. Ich kenne den Song, dann ist es nicht Gen Z. Ja, sehr gut.

00:50:56 also roland kaiser ist das klischee nein wir sind ja befreundet und ich gehe auch gerne auf konzerte aber viele glauben dann ich würde jetzt den ganzen tag irgendwie schlager hören oder so das meint das war nicht aber roland kaiser schon gerne dieses lied zuversicht klingt jetzt auch nach einem klischee aber der text ist wirklich total schön

00:51:18 Wegen SPD oder generell? Nein, generell. Dieser Song ist einfach gut. Hat er ja jetzt nicht für die SPD gesungen, obwohl es passen würde gerade. Wir brauchen viel Zuversicht. Allerdings. Ja, ich muss ganz ehrlich gestehen, ein paar Mal im Jahr krame ich meine Kölner Liederliste raus.

00:51:46 Und die klingt sehr ähnlich. Aber für mich ist das Kindheit. Für mich ist das Heimat und so. Da werde ich patriotisch bei den Kölnern. Ja. Dieser Blickkontakt. Oh mein Gott, ja. Ich liebe alles. Wenn man seinem Bestie seinen Lieblingssong zeigt und auf die Reaktion wartet. Oh mein Gott.

00:52:13 Ach, ich find's authentisch. Komm, scheiß drauf. Roland Kaiser, Leute. Roland Kaiser. Jetzt kommt der Refrain. Ja. Sie würde gern singen. Was gibt Ihnen eigentlich Kraft und Zuversicht?

00:52:41 Persönlich? Also in der Tat, wenn ich mal die Zeit habe, meine Freunde. Also vor allen Dingen, wenn ich nach Duisburg wieder komme. Wenn ich mal Zeit habe, meine Freunde. Boah, das hittet. Also mich hittet das. Mich hittet das.

00:53:01 Ich glaube, viele unterschätzen, was es heißt, wenn du politisch in irgendeinem Amt gewählt wirst, dann nach Berlin zu gehen. Du lässt dann dein komplettes Umfeld zurück. Im Zweifel auch. Deine Familie, ne? Boah. Also mein Umfeld merkt das hier, wenn ich jetzt drei Wochen nicht rausgekommen bin, dann werde ich schon so ein bisschen unleidlich. Unleidlich? Komisch? Komisch.

00:53:28 Mein Fahrer lacht schon. Ich kann mich da fallen lassen. Dann geht es auch mal nicht um Politik. Denken Sie sich manchmal, warum habe ich mir gerade diese Zeiten ausgesucht? Oder warum muss ich ausgerechnet in diesen Zeiten SPD-Vorsitzende sein?

00:53:44 Also ich hätte ja auch Nein sagen können. Ich habe gesagt, ich will jetzt gerade in dieser schwierigen Zeit diese Aufgabe annehmen, weil ich empfinde mich selbst immer als sehr pragmatisch, sehr kompromissbereit. Ich komme aus dem Ruhrgebiet. Also das sind ja, da sind wir, es bröselt auch im Ruhrgebiet, klar, aber da sind wir immer noch stark. Und dieser Pragmatismus, diese Klarheit in der Sprache, ich denke, das wird der Partei gut tun. Die Frage ist, kriege ich das in die Gesamtpartei rein? Es reicht ja auch nicht eine Person.

00:54:12 Sondern ich brauche ja mehr davon. Und natürlich denke ich auch darüber nach, was passiert, wenn es scheitert. Wenn ich die Erwartungen, die sehr hoch waren mit einem Ergebnis auf dem letzten Parteitag, das ist schon Druck. Was passiert denn dann, wenn es scheitert? Also mit mir persönlich, das ist das Schöne, wenn man sich auf Szenarien vorbereitet. Persönlich nehme ich immer her jetzt keinen Strick, wenn es scheitert. Aber ich will ja nicht scheitern.

00:54:38 Ja, wir leben halt in keiner Gesellschaft, wo Scheitern okay ist. Tja, das war im Frühjahr. Empfinden Sie das nun als scheitern, dass Sie vom Ministeramt und auch vom SPD-Vorsitz zurückgetreten sind?

00:54:54 Das scheitern nicht. Es hat ja persönliche Gründe gehabt in erster Linie, warum ich jetzt auch den Platz freigemacht habe. Ich betrachte das jetzt auch so, dass natürlich jetzt auch eine Chance besteht, sowohl für die Partei als auch übrigens fürs Ministerium. Ich hatte ja offen gestanden bei dieser Begleitung schon öfter mal den Eindruck, dass sie sich...

00:55:17 in diesen beiden Ämtern nicht hundertprozentig wohlfühlen, gleichzeitig aber auch den Eindruck, dass ihre Existenz wirklich nicht von solchen Ämtern abhängt. Stimmt das? Das stimmt. Also ich habe mich schon zwischendrin gefühlt so, man kann es keinem recht machen.

00:55:34 Also ich habe immer meine Arbeit gemacht, aber irgendwie war klar, von beiden Seiten, die einen war nicht zufrieden, die Partei war nicht zufrieden. Und auf der anderen Seite sieht man, ich hänge nicht an Ämtern. Also wenn ich auch sehe, ich komme nicht weiter, ich kann der Partei nicht helfen, dann muss ich Platz machen. Haben Sie in den drei Wochen vor Ihrem Rücktritt eigentlich mal mit dem Bundeskanzler Friedrich Merz darüber gesprochen, ob es vielleicht auch Alternativen zum Rücktritt gibt?

00:56:02 Nein, ich habe ja mit ihm über Rücktritt überhaupt nicht gesprochen, weil ich wusste das in der Phase noch nicht. Ich habe ihm nur gesagt, wie die Lage bei mir privat gerade ist. Und er hat mir signalisiert, ich hätte, ich soll mir die Zeit nehmen, die ich brauche. Ja. So, ich habe da auch zweimal mit ihm gesprochen. Es gab ja auch immer von Seiten der...

00:56:22 der Unions-verschiedenen Kollegen immer diese Angriffe, ich würde meine Arbeit nicht machen und so weiter. Ich habe gesagt, das werde ich mir auch nicht mehr lange gefallen lassen. Haben Sie dem Bundeskanzler gesagt? Das habe ich ihm gesagt, weil es auch unfair war, weil das war ja alles abgesprochen. Zeitpläne waren abgestimmt, wir haben gemeinsam im Koalitionsausschuss diese Dinge besprochen, die da alles standen. Und als Sie das Ihnen dann gesagt haben, hat er nochmal versucht,

Rücktrittsgründe und Koalitionskritik

00:56:48

00:56:48 Alternativen aufzuzeigen oder Sie davon abzuhalten? Nein, ich habe mit ihm gar nicht gesprochen über meinen Rücktritt.

00:56:56 Wie hat er es dann erfahren? Überlass Klingmann. Sie haben Ihren Rücktritt auch in dem offiziellen Statement auch damit begründet, dass, Zitat, ich leider feststellen muss, dass die öffentlichen Angriffe auf mich, leider auch aus den Reihen des Koalitionspartners CDU, CSU, in dieser für mich... Das Statement schon sehr krass direkt, also für eine Bärbel-Bars, war schon sehr, sehr direkt. ...persönlich schwierigen Zeit weiter forciert wurden.

00:57:24 Was oder wen meinten Sie damit konkret?

00:57:27 Erstens ist das jetzt Vergangenheit, aber damit habe ich in der Tat immer diese Anwürfe, egal von wem die kamen, immer ich würde meine Arbeit nicht machen. Das hat bei mir dazu geführt, dass ich gesagt habe, es war unfair. Weil klar war, dass vor dem 20., vor den Landtagswahlen, sollte nichts ins Kabinett. Und das wussten auch alle, dass das im Oktober kommt, das Paket. Und trotzdem wurde jeden Tag gesagt, sie legt nichts vor, sie hätte das schon im Sommer machen sollen. Jeder wusste.

00:57:56 dass das im Sommer gar nicht geht, weil die Entscheidung war, dass wir vor den Landtagswahlen mit dem Paket nicht ins Kabinett gehen. Und diese Entscheidung war nicht nur zwischen Ihnen und Lars Klingbeil, sondern auch mit der Union, mit dem Bundeskanzler? Die war in der großen Runde. Das war die Runde, die wir im Koalitionsausschuss hatten. Es war vollkommen klar, dass vorher nichts rausgeht. Das war die Absprache. Haben die Ihren Leuten das dann nicht vermittelt? Keine Ahnung. Was denken Sie?

00:58:26 Ich stelle die Frage zurück. Was denken Sie? Ist das dann aufrichtig?

00:58:35 Ich weiß es nicht. Also wie gesagt, mit dem Kanzler habe ich schon darüber gesprochen und der hat mir auch versichert, er kümmert sich. Es hat aber keinen Anklang gefunden. Aber ich glaube, der Hintergrund ist auch eher, dass ich sowieso im Feuer stand und zwar seit dem ersten Rentenpaket. Und das hat sich einfach über ein Jahr gehalten. Das hat mir lange nichts ausgemacht, wenn man die Kraft dafür hat, dagegen zu halten. Und die hatte ich lange. Aber deshalb war der eine Satz jetzt in meiner Erklärung auch drin, weil ich gesagt habe.

00:59:04 Obwohl jetzt wirklich alle wussten, was los ist, hat das nicht aufgehört. Ansonsten, wenn man Kraft hat, kann man das alles verarbeiten. Man denkt auch irgendwann, dass es vielleicht doch irgendwo noch Menschlichkeit gibt, wenn man dann sagt, was los ist, wenn man sich öffnet, wenn man sein Privatleben rauskehrt, was diese Frau ja auch jetzt hinterher vollumfänglich macht. Und selbst dann.

00:59:32 Keiner aus der sogenannten christlichen CDU Menschlichkeit zeigt. Du hast ja einen Grundwert und denkst dir, das muss doch die Linie sein, das muss doch die Grenze sein. Und selbst wenn deine eigene Stieftochter stirbt, ist das nicht die Grenze. Und dann bleibt dir nur übrig zu sagen, ich gehe.

01:00:01 Was jeder Arbeitnehmer in einem toxischen Arbeitswelt ist tun sollte, by the way. Wenn ihr merkt, eure rote Linie und ich finde, der Tod einer engen Angehörigen sollte dazu gehören, bewirkt nichts bei eurem Arbeitgeber, dann habt ihr zu gehen, wenn ihr es euch leisten könnt. Einfaches Beispiel.

01:00:27 Meine Oma ist gestorben, als ich noch im Angestelltenverhältnis war, mit 21, 22. Und ich habe gefragt, ob ich zur Beerdigung fahren darf. Und nach langem Hin und Her habe ich den Tag frei bekommen. Also ich habe ihn mehr freigenommen und durfte ihn mehr freinehmen. Aber da ich damals noch im Praxisangestelltenverhältnis war und sehr beliebt war als Therapeutin, habe ich einen vollen Plan gehabt auf vier Wochen.

01:00:55 Das heißt, mein Chef hat mir nach langem Murren für die fucking Beerdigung meiner Oma freigegeben, sodass ich sechs Stunden nach Freiburg fahren konnte oder fünf Stunden. Aber einen Tag aus Kulanz frei kriegst du sowieso nicht, kriegst du nur bei direkten Angehörigen. Aber da wusste ich so, okay, wir sind menschlich nicht auf einer Ebene, ich werde hier nicht lange arbeiten.

01:01:25 Ein halbes Jahr später habe ich gekündigt. Dreivierteljahr später habe ich gekündigt. Traurig, dass du die Tatsache, dass du einen guten Job gemacht hast, es erschwert hast. Naja, das ist halt der scheiß Praxisalltag. Das haben alle... Ich glaube, ich höre eine Säge. Ich glaube, die Dämmung wird aufgesägt, Leute. Ich glaube, ich kriege Fenster. Vielleicht ist es aber auch nur Einbildung.

01:01:45 Das haben alle, das haben alle KollegInnen im therapeutischen Bereich. Also jeder, der mit PatientInnen arbeitet, weiß, wie ätzend es ist, wenn du weißt, du musst einen Tag deine kompletten Patienten verschieben. Das ist so Pain.

01:01:59 Man ist in diesem politischen Geschäft, das ist hart, das wissen wir alle. Und entweder man hält das aus oder man muss gehen. Das heißt, wäre die Situation von Ihrer Stieftachter... Und Ihr Fazit ist, entweder du hältst es aus oder du gehst. Wir haben nicht mehr die Hoffnung, dass der Gegenüber in unserer Welt empathisch wird oder Empathie lernt, sondern nur für dich, nur das, was du ändern kannst, siehst du als konsequent. Nicht so gewesen. Hätten Sie...

01:02:28 dass den Rentenentwurf jetzt, jetzt reden wir Ende Oktober, bereits vorgelegt hat. Natürlich, der wäre jetzt dann Mitte, wenn das nicht gewesen wäre, hätte ich den Anfang Oktober, also erst in die sogenannte Frühkoordinierung, das heißt, dann gucken alle nochmal drüber. Wobei klar war, es gab zwei Baustellen politisch, die nicht geklärt waren. Das waren die Minijobs.

01:02:45 die Rente mit 45 Versicherungsjahren. Bevor ich aber Berlin verlassen habe, hatten wir noch im Kanzleramt zusammengesessen und gesagt, wir klären das jetzt. Ich hatte auch schon Kompromisslinien aufgezogen und die sollten besprochen werden. Aber dann kam eine Situation, dass ich nicht da war. Da kommen wir nachher auch nochmal drauf zu sprechen. Haben Sie sich auch vom Bundeskanzler angegriffen gefühlt?

01:03:08 Von ihm persönlich nicht. Also wir hatten eigentlich immer ganz gute Gespräche. Allerdings war ich etwas irritiert, als ich im Nachgang jetzt nach meinem Rücktritt hörte, was so alles gesagt worden wäre. Also ich habe es nur gelesen, dass er gesagt hat in einem Hintergrundgespräch, worüber man eigentlich nicht berichtet, dass er gesagt hat, ich wäre ja in Berlin nicht präsent, obwohl er meine Situation kannte. Ich weiß nicht, ob das stimmt. Hatten Sie den Eindruck, dass der Bundeskanzler und CDU-Chef Sie vor den Angriffen aus seinen Reihen besser hätte schützen sollen?

01:03:39 Also zum einen hätte man vielleicht auch aus meiner Partei, also es waren ja beide Seiten, hätte ich mir manchmal mehr Unterstützung gewünscht, so würde ich es mal formulieren. Warum auch nicht aus Ihrer eigenen Partei? Naja, ich glaube, die Partei war ja sowieso nach den verlorenen Wahlen Baden-Württemberg, Rheinland-Pfalz sehr angeschlagen und natürlich hat sich das auf uns beide, auf Lassringen und auch mich in der Führung konzentriert.

01:04:02 Und die Kritik aus den eigenen Reihen, die kam ja auch schon über die Sommerpause. Es allen irgendwie recht machen zu wollen, was aber nicht geht. Wenn man eine bestimmte Haltung, Position hat, dann muss man sich im Zweifel auch mit eigenen Leuten anlegen. Und dann kann man auch wahrscheinlich nicht erwarten, dass man dann auch irgendwie Unterstützung erfährt. Insofern muss man damit leben. Ich glaube, die härteste Kritik wurde von... Ich finde das krass, dass sie diese Conclusion zieht, weil sie keine Unterstützung gehalten hat.

01:04:30 Also, selbst wenn ich Auseinandersetzungen habe, auch im Arbeitskontext, heißt das doch nicht, dass ich dann keine Unterstützung mehr bekomme. Also ich muss doch Kritik äußern können. Ich muss doch um Hilfe bitten können. Ich muss doch Dinge anbringen können, wo ich sage, hey, hier läuft was schief. Ich finde auch für die SPD diesen Absatz, und wir sind erst bei Minute 18, was sagt das denn über die Partei aus und über die Menschen, mit denen sie zusammengearbeitet hat?

01:04:58 CDU-Abgeordneten Christian von Stetten formuliert. Am 11. September sagte er, die Ministerin, gemeint waren sie, ist nicht mehr tragbar. Herr von Stetten sagt aber auch, dass er zu dem Zeitpunkt einfach noch nichts von der Erkrankung ihrer Stieftochter wusste. Das ist doch uninteressant, ob man eine Stieftochter erkrankt oder nicht. So was sagt man nicht als Koalitionspartner über eine eigene Ministerin.

Kritik an Kampagnen und Medien

01:05:22

01:05:22 Also da merkt man, da wurde eine Kampagne gefahren, die am Ende heißt, die SPD blockiert. Jetzt stand ich namentlich im Fokus, aber am Ende war es doch so, es war schon so gemeint, die SPD blockiert. Und deshalb kommen wir als CDU nicht voran. Fallen Ihnen da außer Herr von Stetten noch andere namentlich ein, über die Sie sich wirklich geärgert haben, was Sie verletzt hat?

01:05:48 Doch, hau mal raus. Ist jetzt eh egal. Wie gesagt, aber es spielt keine Rolle mehr. Ich könnte jetzt noch ein paar nennen, aber es macht keinen Sinn. Sie haben schon mitbekommen, dass es auch die Zweifel gibt. Wurde da einzelne Aussagen, wie zum Beispiel von Herrn von Stetten, vielleicht ein bisschen überinterpretiert, auch von Ihnen?

01:06:14 Selbst wenn. Es war nicht der Grund, warum mich jetzt die beiden Ämter aufgegeben hat. Wenn es die von Ihnen auch in der Rücktrittserklärung angeführten Angriffe von Seiten von CDU und CSU nicht gegeben hätte, wären Sie dann auch zurückgetreten? Ja, wahrscheinlich schon, weil es hat in erster Linie nicht diese Gründe, die kamen dazu.

01:06:41 Es ist einfach, ich habe die Kraft nicht. Ich bin jetzt auch schon lange dabei, seit 2009 auch im Bundestag. Ich weiß, dass das dazugehört. Da ist auch, ich sage mal, Berlin oder die Politik auch gnadenlos. Das hält man aber aus, wenn man die Kraft hat. Aber es war Ihnen schon ein Bedürfnis, in dieser Rückgriffserklärung auch nochmal auf diese öffentlichen Angriffe hinzulegen? Ja, warum? Weil ich will, dass es besser wird. Ich möchte, dass diese Koalition das...

01:07:09 Ob mir das noch einer abnimmt oder nicht. Ich möchte, dass die ihre Arbeit macht und zusammenhält und dass die sich untereinander mehr vertrauen.

01:07:17 Ich habe das Vertrauen nicht gespürt zum Ende. Ihre Parteikollegin Manuela Schwesig hat ihre Aussagen noch verstärkt und Kanzler Merz warf sie persönlich unanständiges Verhalten vor. Hat sie damit aus ihrer Sicht recht oder war das überzogen? Das hat sie so empfunden. Also das sind ihre Worte, stehen für sich. Das muss ich nicht kommentieren. Es hat natürlich den ganzen Sommer Angriffe gegeben. So und manche empfinden das so.

01:07:47 Ich habe das so nicht bezeichnet. Hätten Sie in Ihrer Rücktrittserklärung auf diesen Passus gegen CDU, CSU verzichtet, wenn Sie gewusst hätten, dass das wieder Koalitionskrise auslöst? Ja.

01:08:06 Dann hätte ich darauf verzichtet. Aber auf der anderen Seite musste ich auch einmal sagen, ihr müsst besser miteinander umgehen. Wie traurig. Ich finde es super traurig. Es gab ja auch Wortmeldungen, ob es vertretbar sei, dass eine Bundesministerin wegen eines Trauerfalls zwei oder drei Wochen nicht in Berlin präsent ist. Was sagen Sie dazu?

01:08:32 Also erstens, ich glaube, es muss vertretbar sein, wenn Politik noch irgendwie menschlich sein soll. Dann muss man, das ist ja so, dass es oft kaum Menschlichkeit gibt in diesem politischen Betrieb. Ich finde es krass, dass Sie auch das Wording menschlich benutzt. Weil, also da komme ich nicht darüber hinweg, über die SPD zu reden, weil die SPD für mich so unmenschlich ist, seit sie, also schon länger, aber vor allem seit sie wieder in der Regierung ist.

01:09:07 Und da fällt es mir jetzt sehr, sehr hart, ihr irgendwie abzunehmen, von Menschlichkeit zu reden. Ich glaube, ihr ist viel Unmenschlichkeit widerfahren in ihrer beruflichen Laufbahn. Und ich glaube, sie macht gerade alles das Richtige. Aber es wirkt für mich jetzt schon ein bisschen weird, von Menschlichkeit zu sprechen, wenn es um das Thema untereinander geht. Und da jetzt nicht die Meta-Ebene zu sehen, wie gerade Politik betrieben wird von der SPD.

01:09:33 Da verliert es mich jetzt ein bisschen, muss ich gestehen. Das fällt mir sehr, sehr schwer. Auch wenn ich den Punkt verstehe. Aber dann hätte ich gerne in dieser Doku gerne noch über die Politik der SPD gesprochen und wie sehr sie dahinter gestanden ist. Selbst wenn Menschen länger krank sind, wird da kaum drüber gesprochen. Ja, sorry, aber da finde ich, wird es zynisch an der Stelle.

01:10:03 Wir haben Sozialleistungen gestrichen bekommen. Wir reden und sie ist nun mal auch Teil der Regierung gewesen. Ja, da wurde so viel über ArbeitnehmerInnenrechte gesprochen. Da jetzt von ihrem persönlichen Fall aus zu reden und zu sagen, ey, wenn ich einen engen Angehörigen verloren habe, dann falle ich zwei Wochen aus und das muss okay sein. Obviously ist das so. Aber dann kannst du nicht so eine Politik machen. Da verliert es mich. Da bin ich raus leider. Deswegen, ich wünsche mir sehr.

01:10:32 Weil sie ist jetzt raus, dass sie einmal Stellung bezieht, was die Politik, die sie mitgetragen und mitgestalten hat, wie das hier mit einwirkt. Es gibt so eine Art Schweigekultur, weil keiner will sich schwach zeigen in diesem Harden. Ich würde nicht mal sagen, dass es eine Schweigekultur ist. Es ist schon sehr konfrontativ. Ich wusste, ich brauche viel länger als ein paar Wochen. Ich habe die Kraft gerade nicht.

01:10:57 So, und dann muss man aber auch ein Schnitt machen und sagen, dann muss ich Platz machen für jemanden, der die Kraft hat und die Power, weil das Geschäft geht weiter. Ich habe Sie auch in Ihrer Heimatstadt Duisburg begleitet an einem ganz besonderen Tag. Das schauen wir uns jetzt an. Duisburg am 1. Mai. Der Tag der Arbeiterbewegung könnte zum Heimspiel für Bärbel Bars werden, ihr Mut und Kraft für die politische Aufgabe geben.

01:11:23 Zunächst wirkt es wie früher, als die Arbeiterbewegung und mit ihr die SPD den Alltag und auch das Straßenbild prägten. Bei der Kundgebung an der alten Maiderichen Eisenhütte wird Baas, anders als in Berlin, nicht als linke Reformbremse beschimpft, sondern als Verräterin der vermeintlich linken Sache.

01:11:48 Haben wir Beispiele, berühmte Beispiele von PolitikerInnen, die die Partei gewechselt haben und von der einen Spitze in eine andere Spitze gewechselt sind? Also wenn du merkst, meine Partei entwickelt sich Richtung konservativen rechten Spektrum, dass du zum Beispiel auch von der SPD in die Linke wechselst? Oder macht man das dann nicht, weil es der Karriere schadet?

01:12:19 Die Palästina-Aktivisten brüllen sie nieder und das linke Bündnis gegen Sanktionen grölt gegen ihre Verschärfungen beim Bürgergeld an. Nein, es ist kein Heimspiel für Bars. Der 1. Mai wird zum Kampftag gegen all die neuen Gegner.

Auftritt am 1. Mai in Duisburg

01:12:53

01:12:53 Dieser Auftritt wird Bas lange in den Knochen stecken. Ihre Stimmlosigkeit ... Was war Ihnen aufgefallen? Die Stimme ging da weg, weil ich musste richtig anschreien. Die waren richtig laut. Und am Ende war echt meine Stimme weg. Das habe ich gemerkt. Das hat richtig Kraft gekostet. Wir schauen mal, wie es mit der Stimme weitergeht. Ihre Stimmlosigkeit ist ein Sinnbild. Nicht nur für ihre entkräftete Partei, sondern auch für Bas damals schon schwierige Lage in der Spitzenpolitik.

01:13:25 Die Lautstärke, das Niederschreien wirkt sich auch auf ihre Rhetorik aus. Es macht auch Bas schriller und aggressiver. Und so sagt sie nicht zufällig hier, in diesem aufgepeitschten Umfeld, einen Satz, der später in Berlin wieder mal hohe Wellen schlagen und die Stimmung in der Koalition belasten wird. Bas sieht sich erneut dem Verdacht ausgesetzt, eine durchgeknallte Klassenkämpferin zu sein.

01:13:50 Da wird der Sozialstaat als gewaltiges Problem dargestellt, als nette Geste, auf die man endlich verzichten müsste, um es klar zu sagen, ich halte das für zynisch, menschenverachtend und deshalb müssen wir uns dagegen wehren, liebe Kolleginnen und Kollegen. Ich danke euch, dass ihr alle hier seid und Glück auf. Krächzend bringt sie ihre Rede zu Ende. Wie war der Auftritt für Sie?

01:14:19 Hat das Urteil, aber ich finde es schon sehr korrekt, um ehrlich zu sein. Und das ist völlig okay, die Kritik muss sie ertragen und reflektieren sich genauso. Ja, gehört dazu. Ich finde es so interessant, von der einen Seite als Klassenverein bezeichnet zu werden und von der anderen auch. Ja, sorry, aber das geht uns allen so. Den einen bin ich zu extrem, den anderen bin ich zu gemäßigt. Wir fühlen das alles. Du warst mir auch zu wenig extrem.

01:14:44 Ich sag's wie es ist. Aber ich glaube, genau so sieht sie es aus. Sie wurde zu Recht kritisiert, ne? Über ihre Politik müssen wir nicht reden. Also müssen wir, aber nicht in dem Kontext.

01:15:04 Das macht also der Sekt. Bier, Bratwurst, Umarmungen. Endlich normale Leute. Hier fühlt sich Bars wohl wie zu Hause. Ich habe in den ersten zehn Jahren zwei Krankenscheine. Da soll mir einer sagen, ich feiere zu dem Programm, den Kopf und den Arm und dann noch arbeiten. Ich habe in zwölf Jahren Schullaufzeit fünf Fehltage. Noch nie war ich so produktiv wie in meiner Schulzeit.

01:15:32 Ich muss gestehen, dass ich auch sonst sehr wenig Fehltage hatte, aber auch einfach, weil ich ein gesunder Mensch bin. Als könnten sich das Leute aussuchen, als könnten Leute sich das aussuchen, wann sie krank sind und wann nicht. Gebt Kim den Orden.

01:15:48 Der ist demnächst wieder in meinem Büro gemalt. An der Pinnwand, oder? Ich sehe es kommen. Ich habe früher gearbeitet, um zu leben. Jetzt gehe ich arbeiten zum Überleben. Ich mache seit drei Jahren keine Heizung mehr an, weil ich sie mir nicht leisten kann. Da hört kein Mensch zu. Sie sind aus dem Volk. Mit wem soll ich reden? Die anderen verstehen einen nicht. Die wollen einen nicht verstehen. Die wollen auch nicht zuhören. Bas wirkt sichtlich bewegt vom Schicksal dieser Frau.

01:16:16 Ich freue mich auch ein schönes weiteres Mal. Erleben Sie so etwas häufiger? Sie hat ja recht. Das versuche ich ja immer deutlich zu machen, wenn wir so abstrakt über Reformen reden. Und dann immer gesagt wird, die Leute wollen ja auch Reformen. Ja, sie wollen Reformen. Aber wenn man dann sieht, es ist eine Reform, die die Leute noch weiter belastet, dann ist das Verständnis da ganz woanders. Sie setzt offenbar große Hoffnung in Sie.

01:16:41 Ja, das ist auch ein hoher Druck, aber das ist ja immer das, was ich auch versuche, in den Verhandlungen deutlich zu machen. Den, der Frau, wie ihr, eine Stimme aufzuleben, auch am Kabinettstisch oder im Chorausschuss. Ja, die Frau wählt Linke und halt nicht SPD. Hier wird klar, an wen sie dachte, wenn sie im Kanzleramt Friedrich Merz gegenüber saß und wie eine Reformbremse rüberkam. Darüber, dass sie sich als Reformbremse beschimpfen lassen musste,

01:17:08 beschwerte sie sich mir gegenüber stolz und trotzig. Nach dem Motto, wenn eine Politik für diese Frau bedeutet, dass ich als Reformbremse gelte, dann bin ich gern die Reformbremse. Aber der Druck war am Ende vielleicht doch zu groß. Wenn Sie wirklich für Menschen wie diese Frau Politik machen wollen, müssten Sie dann nicht ganz konsequent ...

01:17:33 Jede Reform ablehnen, die Menschen, die sie weiter belastet und im Zweifel auch bereit sein, die Koalition dafür zu beenden?

01:17:48 Nee, da strottet sich was. Ich kann natürlich auch nur was verändern, wenn ich regiere, also wenn ich in Verantwortung bin. Also insofern hat mir das ja auch immer Freude gemacht. Also früher als Abgeordnete war ich ja glücklich, wenn ich einen Halbsatz in ein Gesetz reinbekommen habe. Jetzt war ich in der Position, ich saß wirklich im Zentrum der Macht. Ich konnte das mitentscheiden.

01:18:10 So und natürlich muss ich Kompromisse machen, aber es wäre für mich kein Punkt zu sagen, ich bewege mich hier gar nicht mehr. Also natürlich kann man nicht immer zu 100 Prozent es allen recht machen. Das ist auch klar. Aber dafür eine Koalition aufzugeben, wo man, sag mal, die Hebel der Macht in der Hand hat, würde ich nicht empfehlen. Der Vorteil, dass Sie jetzt nicht mehr dort Verantwortung tragen, hat ja, dass Sie auch etwas freier sprechen können. Was ist denn aus Ihrer Sicht?

01:18:37 Das große Versäumnis der deutschen Sozialdemokratie in der jüngeren Vergangenheit. Wir haben natürlich lange Regierungsverantwortung getragen, viele Kompromisse gemacht, da verwischt viel. Und wir haben, wie ich glaube, bestimmte Punkte auch nicht geklärt, inhaltlich geklärt. Und wir haben uns vielleicht auch an vielen, ich sag mal, Nebenthemen sehr stark mit beschäftigt. Aber wir haben oft...

01:19:03 auf Parteitagen keine richtige Klärung hinbekommen. Wir haben Anträge manchmal so lange beraten, bis jeder einen Halbsatz drin hatte und alle irgendwie halbwegs zufrieden waren. Aber geklärt hatten wir eigentlich nicht wirklich was. Was waren denn im Rückblick Ihre politischen Fehler in diesen eineinhalb Jahren im Zentrum der Macht? Ich werfe mir vor, dass ich schon oft im Kopf zu oft an den Kompromiss schon gedacht habe und dann die eigene Position für die SPD nicht klar war.

01:19:30 Viele haben Sie allerdings auch als polarisierend bisweilen empfunden, weil Sie einen, ich würde mal sagen, Hand zu markanten Aussagen hatten. In Erinnerung ist, dass Sie dem Kanzler mal ein Bullshit entgegengeschleudert haben. Würden Sie sagen, Sie haben es sprachlich manchmal auch selbst übertrieben? Ja, lasst uns über Ihren Ton reden.

01:19:54 Ich hoffe, ich fand das bisher einen schönen Rundumblick. Ich hoffe, über dieses absolute Bullshit-Argument wird jetzt höchstens eine Minute gesprochen. Sie sagt einfach nein und Feldenkirchen sagt ja, okay. Und dann gehen sie zum nächsten Punkt. Weil so Thronpolicing-Sachen kann ich nicht ab. Ich würde mal sagen, ich habe mich provozieren lassen.

01:20:16 Und sie lenkt ein. Ach, es ist ein kleiner Punkt, aber er macht mich trotzdem traurig. Gebe ich auch einen zurück. Ärgert sie das im Nachhinein? Oder ist das einfach so? Wäre das ein Mann gefragt worden? Wirklich immer, wenn ihr bei sowas stockt, fragt euch, würde ein Feldenkirchen das Friedrich Merz fragen? Oder einen Söder, die wirklich auf offener Bühne und Stages regelmäßig ihr Gesicht verlieren?

01:20:46 Das ist so. Also ich versuche mich dann immer zu bessern, aber irgendwann kommt es wieder durch. Bis jetzt galt ja für den SPD-Vorsitz. Händekirchen ist nicht recht. Ich finde Händekirchen gar nicht so offensiv. Die Frauen wechseln. Lars Klingbeil bleibt im Amt. Sollte mit dieser guten alten Tradition der Sozialdemokratie jetzt vielleicht mal gebrochen werden?

01:21:10 Er ist ein kluger Kopf. Ich habe ihn echt zu schätzen. Ich kannte ihn vorher nicht so gut. Wir hatten wenig Verbindung. Aber jetzt, als wir beide Parteivorsitzende waren, wir haben wirklich eng zusammengearbeitet. Und wenn die Partei ihn verliert, das muss die Partei entscheiden. Ich würde es für falsch halten. Er ist immer jemand, der wirklich auch für die Partei gekämpft hat. Er hat seine Macht sicherlich auch genutzt. Das gehört aber auch dazu.

01:21:35 Das weiß auch jeder und ich halte nichts davon, permanent Köpfe auszutauschen, wenn nicht grundsätzliche Fragen geklärt werden. Wir können jetzt alle austauschen, wieder zwei neue dahin setzen oder auch eine neue oder einen neuen. Es wird, die Partei muss ihre Richtung klar machen. Friedrich Merz wird regelmäßig gefragt, ob er nicht zu empfindlich ist. Nein, er wird regelmäßig gefragt, ob es ihm nicht juckt, dass er so schlechte Umfragewerte hat. Aber um seine Sprache ging es.

01:22:02 Habe ich noch nie gesehen. Aber schickt mir super gerne mal einen Clip, wo er nach seinem Tonpolicing gefragt wird. Oder das kritisiert wird und er darauf angesprochen wird, ob er nicht zu empfindlich ist. Das würde mich sehr interessieren, wie das bei einem Mers angesetzt wird. Was ja regelmäßig gefragt wird, ist, ob ihn nicht die Umfragewerte jucken, weil er wirklich auf ganzer Linie versagt hat.

01:22:34 Aber er wird jetzt nicht so was gefragt wie, haben sie sich da im Ton vergriffen, haben sie sich da provozieren lassen oder so. Ich glaube im Sommerinterview mit Diana Zimmermann hatte sie auch die Wortwahl und seinen Ton angesprochen. Ja, angesprochen. Ja, ja. Also auf sowas wie beim Parteitag und so. Aber es geht nie um Empfindlichkeiten.

01:23:02 Das zeigt nicht nur, wo sie groß geworden sind, sondern auch, wie sie groß geworden sind. Und das schauen wir uns als nächstes mal an.

Herkunft und Aufstieg aus einfachen Verhältnissen

01:23:13

01:23:13 Duisburg-Walsum, eine frühere Arbeitersiedlung im Norden der Stadt. Hier ist Bärbel Bas aufgewachsen, der Vater Busfahrer, die Mutter Hausfrau. Eine Biografie wie sie hat wohl niemand in der deutschen Spitzenpolitik von heute. Dass sie überhaupt Parteivorsitzende und Bundesministerin wurde, grenzt fast an ein Wunder, bei den schwierigen Bedingungen, mit denen sie ins Leben startete.

01:23:38 Sie haben mal gesagt, wenn damals Ihre Mutter mit den sechs Kindern unterwegs war, dann hätten Leute gesagt, da kommen die Assis. Ja, weil hier ein Stück weiter, da links, weil die Siedlung am Weißen Stein hieß die, da waren so diese Sozialwohnungen. Also wir wohnten da nicht weit von weg. Und insofern war das schon so, dass wir so ein bisschen damit identifiziert wurden, immer wenn man hier so gewohnt hat. Mit was? Ja, mit den sogenannten Assis. Und dann wurden wir immer mit...

01:24:07 Und weil wir natürlich auch von den Klamotten... Die anderen sind halt alles Assis, ne? ... nicht mithalten konnten. Bas weiß, was Armut bedeutet. Ganz konkret. Phasenweise lebten die sechs Geschwister in zwei Mini-Zimmern. Es fällt ihr nicht leicht, darüber zu reden.

01:24:27 Schwierige Wortwahl. Ich überlege, ob es eine schwierige Wortwahl ist oder ob es die Überzeugung ist, weswegen sie dann auch bei der SPD und eben nicht bei den Linken gelandet ist. Also schwingt da ein, naja, Menschen sind schon selbst auch mit Schuld dran und das sind halt wirklich Assis, aber sie hat sogenannte Assis gesagt, so wie wir sogenannte Küstenwache sagen und das nicht als Küstenwache verstehen. Deswegen, das schließt sich für mich jetzt hier gerade nicht komplett auf.

01:24:58 Wir sind viel umgezogen damals. Das ist auch vielleicht etwas andauernd. Neue Wohnungen suchen, da wieder raus. Aus finanziellen Gründen? Ja. Also habe ich erst im Nachgang so einen Hit bekommen. Dann wurde dann die Miete irgendwie nicht pünktlich gezahlt. Dann muss man wieder raus. Weil das Geld einfach knapp war. Ja.

01:25:18 Prekär wurde es nach der Scheidung. Zunächst blieben die Kinder bei der Mutter. Hatte die wieder einen neuen Partner, zog man bei denen... Genau, sie hat sich danach sehr klar von dieser Gruppe distanziert, deswegen stieß es mir ein bisschen bitter auf. Aber für mich wäre das schon, also diesen Full Circle, diese Conclusion nicht zu schließen.

01:25:38 warum Menschen vermeintlich als Assis enden oder arm enden oder aggressiv enden oder kriminell enden. Wenn man diese Conclusion schließt, dann landet man halt eigentlich nicht bei der SPD, sondern eigentlich bei den Linken, aber auch vielleicht nicht in ihrer damaligen Zeit. Aber ja, wissen wir nicht. Da hätte ich super gerne mal nachgefragt. Ich glaube nicht, dass sie es nicht schafft, diese Conclusion zu treffen.

01:26:07 Dabei lernt Bass früh, welch immense Bedrohung... Entschuldigung, nur noch mal dazu. Es wirkt ein bisschen wie der Migrant, der sich von den anderen Migranten absetzen möchte. Wisst ihr, wie ich meine? Der sagt, ich bin ja nicht wie die, ich gehöre zu den guten Migranten. So hat es gewirkt. Und ich glaube, dass eine Frau Bärbel-Bass da zu clever für ist. Ich glaube, sie...

01:26:30 Ich glaube, hätte man da nachgefragt, hätte sie das aufgelöst. Möchte ich jedenfalls glauben. Quasi in Richtung Token. So ein bisschen in Richtung Token. Aber es wurde auch definitiv geschnitten. Ich möchte nicht zu negativ auslegen, weil ich glaube, hätte man nachgefragt, hätte man das aufgelöst bekommen. Da es nie gereicht hat, waren wir auch gelegentlich beim Sozialamt. Logischerweise. Da ergänzende Leistungen brauchten wir. Sonst wären wir gar nicht durchgekommen.

01:26:58 Wo haben Sie das als Kind wahrgenommen? Das war immer auch bei Klassenfahrten oder so. Da hat man sich dann eher entschuldigt. Man hatte ja auch kein Taschengeld großartig, sodass man mit den anderen Mitschülern irgendwie mithalten konnte. Sich irgendwas kaufen noch am Rande einer Klassenfahrt. Dann hat man sich dann eher entschuldigt und sagt, das ist krank, kann nicht mitfahren. Wie haben Sie das damals empfunden? Ja, schön war es nicht.

01:27:21 Das ist schon, also für mich war es dann immer so, ich will irgendwann Geld verdienen auf jeden Fall. Das war so ein Anreiz immer. Ich will daraus, will selber Geld verdienen. Von keinem abhängig sein, das war so für mich das Wichtigste. Mit der Herkunft von Friedrich Merz, dem behüteten Juristensohn aus dem Hochsauerland, hat ihre rein gar nichts gemeinsam. Es macht einen Unterschied, ob man qua Herkunft von oben auf die Gesellschaft blickt oder von unten.

01:27:48 Wir sind vor einer ihrer Schulen. Bas musste die Hauptschule besuchen, obwohl sie gute Noten hatte. Ihre Lehrer und ihre Eltern entschieden das für sie, auch weil ihr Bruder auf dem Gymnasium scheiterte. Nach der Schule macht sie diverse Ausbildungen, unter anderem zur Bürogehilfin, lernt auch das Schweißen, arbeitet für eine Krankenkasse und die Verkehrsbetriebe. 1988 stößt sie als Betriebsrätin quasi automatisch zur SPD.

Politische Karriere und persönliche Beziehungen

01:28:15

01:28:15 Da war das Ruhrgebiet noch die Herzkammer, ach was, der Tempel dieser Partei. Und Baas kritisierte als Juso die Bequemlichkeit der SPD. Man glaubt, bis solche Mehrheiten abgebaut sind, kann man sich Zeit lassen, man braucht nicht so viel Tour. Die Leute wählen uns eben, man wird dazu bequem. In der Partei lernt sie den 27 Jahre älteren Siegfried Ambrosius kennen, ein Urgestein der Duisburger SPD. Mit der Hochzeit wird seine Tochter Baas Stieftochter.

01:28:44 Im September 2020 stirbt ihr Mann. Ein Jahr später wird Bas zur Bundestagspräsidentin gewählt. Dafür stehe ich, für ein respektvolles Miteinander. Wir treffen uns bei der Lindenwirtin, einem ihrer Lieblingsorte in Duisburg, auf ein alkoholfreies Weizen. Wenn Sie hier in Duisburg sind.

01:29:06 Inwiefern ist das für Sie anders und was gibt Ihnen das? Also erstens ist es anders, weil es ist nicht so hektisch wie in Berlin. Es ist alles irgendwie sehr im Hamsterrad. Und hier sehe ich meine Freunde, die Leute, die mich kennen, die vielleicht auch eine andere Wahrnehmung haben, als immer so öffentlich dargestellt wird, gibt mir auch eine gewisse Sicherheit. Weil manchmal, wenn man so drei Wochen am Stück auch in Berlin ist und auch alles, was man so liest, über sich liest.

01:29:35 Diese Anfeindungen, denkt man ja auch darüber nach, mache ich was falsch oder wie kann das sein? Und dann kommt man zurück und sagt, nee, du machst nichts falsch. Du bist schon so, wie du bist und du hast dich auch bisher nicht verändert, Gott sei Dank.

01:29:47 So, und das hilft mir dann auch. Als sie Parteichefin wurde, hofften viele Genossen, sie könne die SPD aus dem Tief holen. Ein Jahr später ist noch keine Verbesserung zu spüren. Und die Kritik an ihr nimmt zu, auch aus der eigenen Partei. Aber mal so einen Moment drüber nachgedacht. Wisst ihr was, wenn ihr glaubt, dann ist es besser, dann könnt ihr mich mal, dann gehe ich halt. Schon.

01:30:13 Ich sage mal so, wir haben das auch miteinander, auch mit Lars Klima, wir haben das schon diskutiert. Was diskutiert? Ob es besser wäre? Ja genau, natürlich wir haben uns beide auch besprochen, weil wir wollen beide, dass diese Partei stark wird. Wir wollen die ja nicht in den Untergang bringen. Also damit möchte ich auch nicht in die Geschichtsbücher eingehen. Aber Sie sind auch froh, dass es nicht so gekommen ist? Ja, ich will natürlich die Chance haben, da weiter zu kämpfen. Also aufgeben ist für mich, weil in meinem Leben übrigens noch nie eine Option. Also unabhängig von Politik auch so nicht.

01:30:42 Es liegt nicht in mir aufzugeben einfach. Ich könnte es mir leichter machen, aber wenn man sagt, ja, dann mach doch alleine weiter. Aber das ist nicht mein Anspruch. Es ist dann anders gekommen. Die SPD in den Untergang bringen wird nun, wenn überhaupt, jemand anderes. Letzter Spieltag der dritten Liga. Bars, die früher selbst Fußball spielte, besucht den MSV Duisburg, ihren Herzensverein.

01:31:08 Der kann heute in die zweite Liga aufsteigen. Es wäre ein Hoffnungsfunken für eine Stadt, für einen Verein, für die es zuletzt fast nur bergab geht.

01:31:17 Aber heute ist ein schöner Tag. Heute gewinnen wir. Prost. Dabei ist der MSV ein stolzer Traditionsverein, jahrelang erstklassig. Doch die goldenen Zeiten verblassen zunehmend. Es fällt schwer, die Parallelen zwischen Bars Verein und Bars Partei nicht zu erkennen. Wie nervös sind Sie jetzt gerade? Vor dem Spiel? Sehr nervös, ja. Heute steht viel auf dem Spiel. Relegation oder direkter Aufstieg, alles ist heute noch möglich.

01:31:46 Da willst du ein bisschen mehr mit singen als bei Roland Kaiser, ne? Ich sag's nur. Schön ist eigentlich die Hymne gleich, dass sich so in die Hymne gespielt wird. Dann singen halt alle mit. Da singen sie auch mit. Selbstverständlich, den Text kennt man auswendig.

01:32:16 Wir sind Zebras, Weiß, Blau. Das singt ihr wirklich. Okay. Ja, ich meine, also meine kölschen Lieder sind, da ist auch viel Mumpitz dabei, ne?

01:32:40 Ich habe vor einer Woche wieder angefangen, auf meiner queeren Dating-Plattform quer zu lesen. Und ich muss gestehen, wenn da Frauen dabei sind oder Flinterpersonen, die so als erstes Hobby Fußball angegeben haben, ich muss gestehen, ich wisch weg. Ich bin sehr voreingenommen. Ich habe sehr viele Vorurteile. Ich kann das unumwogen zugeben. Aber irgendwie in meiner Vorstellung, wenn ich eine Frau kennenlerne, in die ich mich dann verliebe,

01:33:09 Und dann muss ich sonntags mit der auf Fußball spiele. Also wenn die ein stabiles Umfeld hat und das andere Leute mit ihr machen, okay. Ansonsten bin ich eher so, ach nee, fühle ich leid weiter. Mir hat auf meine aktuelle Story eine sehr enge Freundin geantwortet.

01:33:34 Wie hat sie geantwortet? Die würde ich auch gerne kennenlernen. Dann habe ich gemeint, ich habe sie geliked auf meine aktuelle Insta-Story. Ich habe sie geliked. Wir machen dann einfach Dates zu dritt. Und meine Freundin war so, ja, klingt gut.

01:33:46 Ich leite gerne weiter. Ich muss gestehen, dass ich gerade echt alles weg swipe, was Fußball ist, wenn es so ein Big Point im Leben ist. Weil ich irgendwie sehr viel Respekt davor habe, dass ich das nicht bedienen kann. Fußball gucken oder Fußball spielen? Nee, so Fan und tief in dieser Fußballkultur und so drin zu sein, da habe ich ein bisschen Schiss vor. Da habe ich sehr viel Respekt vor, dass ich da so bin, weiß ich nicht.

01:34:13 Hast du welche Empfehlung von Plattformen für Queers? Ich bin auf Her. Auf der Plattform Her. Also vor allem, wenn du queer bist und keine Lust auf Cis-Männer hast. Dafür ist sie gut. Fan fühle ich auch nicht. Fußballerin sein finde ich so eine Red Flag. Ich...

01:34:35 Mann, Dori, du bist normalerweise, finde ich, nicht eine Red Flag. Okay. Ich bin ganz kurz ins Straucheln gekommen. Weil ich auch nicht. Also ich finde jetzt Fußballspielen, das kann ja durchaus Spaß machen. Wenn das so ein Hyperfokus wird, dann habe ich da sehr Respekt vor. Ich habe Respekt vor. Ich sehe mich da nicht.

01:35:01 Ich habe auch lange Fußball gespielt, nie geschaut. Ja, also Teamsport, dann würde ich Fußball einfach unter Teamsport verbuchen und würde sagen, ja, go for it. Das klingt toll. Klingt doch super. Ich hatte einmal einen Ex-Freund, mit dem habe ich auch mal eine Runde Fußball gespielt und ich fand es actually ziemlich...

01:35:20 Unterhaltsam. Und schwerer, als ich es erwartet habe. Ich fand es schwerer, als ich gedacht habe. Bin ich ganz ehrlich. Aber ich würde trotzdem immer lieber Basketball spielen. Also wenn da jemand einen Basketballkorb im Profil hat, denke ich direkt so sympathisch. Ich finde Fußball hat sowas unangenehm.

Exkurs zu Fußball und Dating

01:35:31

01:35:40 Deutsches, was mit sehr vielen unangenehmen Themen wie Homophobie und so verconnectet wird. Es gibt aber natürlich auch positive Fußballvereine, also St. Pauli allen voran. Also es ist nicht alles scheiße. Ich habe einfach trotzdem Respekt davor. Das Einzige, was ich schlimmer finde, ist, wenn jemand jeden Sonntag aufsteht, um weiß Gott wann nicht um sich fünf Stunden Formel 1 anzuschauen. Ja, ich hatte gestern auch ein Profil, das war echt eine süße Maus.

01:36:06 Und dann stand so beim perfekten Date auch Sonntags Formel 1 schauen. Und dann war ich so, ach, wo? Aber ich kann ja nebenher lesen. Habe ich, glaube ich, geliked. Bin mir nicht gar nicht ganz sicher. Aber war jetzt auch so, ach ja, muss jetzt auch nicht. Frauenfußball ist für mich aber eher das Gegenteil, weil viele offen queere Frauen da sind. Ja, vielleicht fehlt mir da ein bisschen...

01:36:32 Ja, ich habe Vorurteile. Ich mache keinen Held raus. Ja, Mann, ich bin vorurteilsbehaftet. Ja. Muss ich dran arbeiten. Aber auf dieser App gibt es halt leider gleichzeitig sehr, sehr viel andere, sehr viel süßere, passendere. Ich weiß nicht, ob mir was Langweiligeres einfallen würde spontan.

01:37:01 Dori, also mein Vater war so jemand, der so früh aufgestanden ist, weil er wollte nur den Start sehen, weil nur der Start ist spannend. Golf ist noch langweiliger, da bin ich dabei. Ihr habt keine Ahnung, wie lustig Formel 1 sein kann, wenn man nebenbei den P1-Podcast nicht sich anschaut oder im Discord sitzt und mit den Leuten Spaß hat.

01:37:21 Ja, es dauert. Aber wäre es ein Date für dich? Kommt zum Fußballturnier gegen rechts einmal im Jahr in Nürnberg? Ah, Nürnberg ist... Naja, das sind jetzt irgendwie zwei Argumente dagegen, um ehrlich zu sein. Fußball und Nürnberg.

01:37:35 Ich sage, wie es ist. Renrad is the way to go. Renrad ist auch sehr queer, muss ich gestehen. Oder ich würde schon sagen, sehr lesbisch. Und finde ich auch direkt tausendmal sympathischer. Ja, muss ich gestehen. Ich habe es sogar bei dem Gewinnspiel von Annika Zion mitgemacht. Obwohl ich Fahrradfahren nicht mal mag. Aber ich möchte auch so cool sein. Und deswegen möchte ich wieder anfangen, Fahrrad zu fahren. Ja, fühle ich.

01:38:01 In Zeiten von Netflix und Co. klingt es auch wirklich absurd. Bin ich dabei. Aber einen Stadionvlog von einem Spiel der DFB-Frauen würde ich schon feiern?

01:38:24 Die anzuschauen, zu drehen, Date-Idee, ich würde zu allem Nein sagen. Und dann Mathilde in den Anhänger hat sie mögen zu lernen. Exakt, ja. Von mir? Ein Stadion-Vlog von mir? Was willst du da sehen? Wie ich das kaste oder was? Was soll passieren? Ich werde beim Imbistand stehen wahrscheinlich. Rennrad kannst du dich ja dann in irgendeinem schönen See treffen. Ja, und wir haben hier ganz viele Rennradstrecken.

01:38:52 Wir haben eine Rennradstrecke direkt vor der Ranch. Trägerwarnung, Verletzung. Und ihr müsst euch vorstellen, das ist ein sehr langer, gerader Weg. Den haben die neu gemacht. Der ist neu asphaltiert. Und sie haben ihn gleichzeitig für Autos geschlossen. Also wirklich die perfekte 4-Kilometer-Strecke für Fahrräder.

01:39:22 Und er geht direkt an unserer Ranch vorbei. Und am Ende der Ranch geht es in den Wald rein. Und da ist eine Schranke. Weil sie haben es ja für Autos geschlossen. Und es ist perfekt für Rennräder, wenn du den Kopf nicht runter nimmst.

01:39:44 Wir hatten wirklich sehr häufig Rettungswägen an der Ranch dieses Jahr. Einer kam für einen Rennradfahrer, der den Kopf nicht gehoben hat und wirklich mit Full Speed gegen diese Schranke gesemmelt ist. Full Speed.

01:40:04 Der ist geflogen. War nicht schön. Ich weiß auch nicht, warum ich euch das erzähle, aber das war meine Rennraderfahrung dieses Jahr. Oh Gott, wir hatten viermal bisher den Rettungswagen dieses Jahr da. Zweimal war ich dabei, als es nur um Menschen ging. Bei Pferden war ich bei...

01:40:24 Passt allen dabei. Rennradfahrer, auch ein bisschen die Pest, sorry. Gibt es da eine Straße in Hamburg, da ist es wohl ganz schlimm. Fahrradfahrer sind anderswild, ja. Also ich nehme auf jeden Rücksicht, ich passe auf jeden auf. Aber ich muss gestehen, lieber Motorradfahrer als Fahrradfahrer, muss ich ehrlich sagen. Die sind irgendwie mehr aware. Fahrradfahrer, also, ach ja. Bei uns an der Landstraße halten die halt auch oft und holen Penis raus und pinkeln einmal. Ich finde es echt, keine Ahnung, ich finde es nervig.

01:40:54 Muss ich ganz ehrlich sagen. Ich freue mich wieder auf den Winter. So, jetzt habe ich es gesagt. So, damit haben wir direkt Fußballspieler und Rennradfahrer jetzt auch alle über einen Kamm geschert. Dann können wir ja weitermachen mit Bärbel Bas. Autofahrer auch anders, wild. Ja, ich habe mich jetzt unbedingt gemacht. Es tut mir leid. Ich habe zu viele Penisse von Rennradfahrern dieses Jahr gesehen. Meine ich echt ernst. E-Roller sind die schlimmsten. Ich glaube, darauf können wir uns vielleicht einigen, ja. E-Roller die allerschlimmsten.

01:41:19 Autofahrer sind anders wild, kennen Mindestabstand beim Überholen nicht. Ich kenne das bei Dubai, möchte ich sagen. Gerade bei unserer Landstraße bleibe ich auch oftmals ein, zwei Kilometer hinten dran, weil ich eh weiß, dass die dann auf dem nächsten Fahrrad abbiegen und dann überhole ich gar nicht erst. Ich muss echt, ich nehme sehr viel Rücksicht, muss ich wirklich sagen. Es sollen alle safe sein. So, weiter geht's.

MSV Duisburg und politische Parallelen

01:41:45

01:41:45 Doch ihr MSV vergeigt die Riesenchance auf den Aufstieg. Und da ist auch Bärbel Barstrand schuld. In der fünften Minute der Nachspielzeit geht der entscheidende Ball nur an den Innenpfosten, nicht ins Tor.

01:42:10 Jetzt aber Feldenkirchen hat es gehuckt, ne? Zum Ende hin. Dramatischer kann man nicht scheitern. Ich selbst wäre als Duisburg-Fan ausgerastet bei so einem Spielverlauf und solch einer verpatzten Chance. Aber mir fällt auf, dass der Frust bei Bars und ihren Leuten gedämpft ist. Als seien sie schon zu sehr an Niederlagen und Enttäuschungen gewöhnt. Als lebten sie seit Jahrzehnten mit ihnen.

01:42:36 Ich habe gute Nachrichten, Frau Baas. Ihr MSV Hiesburg ist aktuell Spitzenreiter in der dritten Liga. Ja, und ich bin hoffentlich bald auch wieder dabei, um die zweite Liga anzupeilen. Wir haben gesehen, leicht waren die... Keine Ahnung, als wäre es Ihr persönliches Versagen gewesen. Anbedingungen nicht. Was war für Sie in Kindheit und Jugend das Schlimmste?

01:43:00 Das Schlimmste war schon immer, dass wir wirklich immer wenig Geld hatten. Und Kinder können ja grausam sein untereinander. Das kennt man ja aus der Schule, wird man gemobbt, man hat nicht die richtigen Sachen an. Also das prägt einen schon. Das sind so die schlimmsten Momente als Kind, die man dann so erlebt, wenn man ausgegrenzt wird. Hatten Sie später den Eindruck, dass Ihr Besuch einer Hauptschule auch gegen Sie politisch verwendet wurde? Ja, also wenn man so manche Kommentare gelesen hat oder so.

01:43:30 Oder wenn Kritik sowieso gerade da war, so an der Arbeit, ob ich jetzt Bundestagspräsidentin war oder Ministerin, dann hieß es, ja, was soll das auch schon sein? Die hat ja nur einen Hauptschulabschluss. Also das ist immer in so einem Nebensatz gefallen. Sie waren 15 Jahre lang mit Ihrem Mann Siegfried Ambrosius zusammen, Duisburger und auch Sozialdemokrat, durch und durch. Im Jahr 2020 ist er verstorben.

01:43:57 Sein Mantel hängt bis heute bei Ihnen an der Garderobe. Warum? Ich habe den einfach nicht weggenommen. Das ist so, wenn ich ab und zu nach Hause komme und ich bin alleine, dann gibt es einen guten Tag zur Jacke.

01:44:18 Da gehe ich meinen Dingen nach in der Wohnung. Sie haben auch mal gesagt, dass Sie tatsächlich auch manchmal mit dem Mantel reden. Ja, das hört sich, wie ich immer sage, ein bisschen verrückt an, aber manchmal schon. Irgendwann muss man ja mal erzählen, was so los ist. Was haben Sie in den Tagen rund um Ihren Rücktritt auf dem Mantel gesagt? Ach, gar nicht so viel. Da habe ich eher wenig geredet, ehrlicherweise. Wir schauen weiter.

01:44:47 Juni 2026. Die von Bärbel Bars eingesetzte Rentenkommission wird heute ihre Ergebnisse präsentieren.

Rentenkommission und Reformpläne

01:44:55

01:44:55 Bis zu diesem Tag galt Bars für viele als Frau von gestern, wenn nicht gar vorgestern, als Reformbremse, die unbezahlbare Geschenk. Ich mag es auch nicht, wie das alles unnormal dargestellt wurde. Jeder trauert anders, jeder hat Erinnerungen. Die einen gehen zum Grab, die anderen behalten sich irgendwas. Die wiederere andere stopfen sich ihre verstorbenen Tiere aus und legen die sich irgendwo hin. Andere pressen Diamant raus und es gibt Leute, die sich noch eine Urne auf ein Fensterbrett stellen. Wobei ich glaube, das läuft man nicht in Deutschland. Aber ihr wisst, was ich meine.

01:45:24 an Rentner raushauen will, als Frau, die den Schuss nicht gehört hat. Morgen. Guten Morgen, Frau Brass. Morgen. Aufgeregt? Ja, ist schon ein wichtiger Moment, glaube ich. Besonderer Tag. Ja, finde ich schon. Die Rentenkommission hat sich wirklich viel Mühe gemacht. Wird das mit dem Kanzler präsentieren? Jetzt gehen wir erstmal zur Rentenkommission insgesamt. Ich hole jetzt den Kanzler ab und dann geht es in die Pressekonferenz. So ist der Plan.

01:45:52 Merz und Bas, so nah wie an diesem Tag, waren sie sich selten. Bas weiß schon, dass das, was jetzt gleich präsentiert wird, das Bild jener erschüttern könnte, die sie für eine linke, sture, ideologische Reformbremse halten, die jeder Veränderung im Wege steht. Ja, meine Damen und Herren, herzlich willkommen. So gut gelaunt wie an diesem Morgen habe ich sie, zumindest im politischen Berlin, all die Monate nicht erlebt. Die Rente bleibt sicher.

01:46:19 Dann ist Bas an der Reihe. Sie lobt die Kommission in höchsten Tönen. Sie haben geabgeliefert. Sie haben in Rekordzeit ein wirklich gutes Gesamtpaket auf den Tisch gelegt. Aber es ist doch ein Verdienst der Ministerin. Sie hat diese Kommission nicht nur mit Experten besetzt, sondern bewusst auch mit einer sehr linken Vertreterin ihrer SPD und einem sehr forschen Vertreter der CDU. Und mit der Vorgabe, einigt euch auf ein Gesamtpaket.

01:46:45 Es könnte eine Blaupause für ein tief verkrustetes Land sein. Theoretisch. Und man kann das jetzt auch nicht aufschmühen. Tief verkrustet? Es gibt jetzt kein Rosinenpicken, sondern es ist ein Gesamtkunstwerk. Einen mutigeren Reformplan hat Deutschland seit Jahrzehnten nicht gesehen. Und seine Mutter ist die vermeintliche Reformbremse. Bärbel Baas.

01:47:09 Haben Sie in den letzten Tagen schon mal dran gedacht, die größte Rentenreform vielleicht der Republik könnte irgendwann mit meinem Namen verbunden sein? Nee, habe ich noch nicht so gedacht. Dafür muss sie erst mal stehen. Also das ist noch ein hartes Stück Arbeit, sie hinzukriegen. Dieses Image, was Sie in den letzten Wochen und Monaten bekommen haben, Sie seien die Reformbremse. Ja, habe ich ja immer angezweifelt, wie man sehen kann.

01:47:38 Und Sie glauben, das ist widerlegt? Das weiß ich nicht. Es wird immer Punkte geben, wo ich sage, das mache ich nicht. Und dann wird der alte Spruch der Reformbremse wieder aus der Schublade geholt. Aber ich glaube, ich habe schon an vielen Stellen bewiesen, dass ich durchaus erstens pragmatisch, zweitens reformwillig bin. Aber die Reform muss eben auch eine vernünftige sein, nicht einfach nur ein Kürzungsprojekt. Oder man kann auch sagen, ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ungeniert. Das sowieso, ja.

01:48:06 Es klingt fast, als ahne sie da bereits, wie fatal sich alles entwickeln wird. Am Nachmittag wirbt sie vor der Bundestagsfraktion für ihre Rentenpläne. Eine Reform, die der SPD eine Menge zumutet, insbesondere die Abschaffung der sogenannten Rente mit 63.

01:48:23 An diesem 23. Juni habe ich tatsächlich die Hoffnung, es könne ein Ende der klassischen Parteireflexe geben. Als seien große Reformen doch noch möglich, die jahrzehntelang an solchen Parteireflexen scheiterten. Als sei Deutschland, als sei auch die SPD doch noch reformfähig.

01:48:44 Nach der Fraktionssitzung wirkt Bas fast beseelt. Damals glaubt sie, es gebe einen Konsens, dass man das Paket jetzt nicht mehr aufschnüren kann. So sagt sie das. Das war jetzt echt Rückenstärkung aus der Fraktion. Das, was Sie und der Kanzler heute Vormittag auch gesagt haben, wir lassen dieses Paket jetzt nicht Rosinenpickerei, einzelne Sachen raus. Also glauben Sie, Sie werden das durchsetzen können?

01:49:12 Also uns beiden wird man beim Wort nehmen. Ich finde schon, das Paket muss jetzt stehen, weil wenn wir anfangen, es jetzt aufzuschnüren, glaube ich, wird es nicht mehr halten. Dann werden alle wieder mit ihren anderen eigenen Maximalforderungen kommen. Und ich glaube, wir haben jetzt wirklich eine Chance, das Ding durchzutragen. Kann es eigentlich sein, dass Sie jetzt mitwirken an etwas, was langfristig gut ist für Deutschland, aber nicht positiv für die SPD? Das kann passieren, ja.

01:49:39 Was denken Sie, wenn Sie diese Aussagen von sich jetzt sehen? Hellseherische Fähigkeiten, würde ich sagen. Also mir war schon klar, dass es Diskussionen noch geben wird. Aber das war schon ein Kompromiss. Mir war schon klar, dass da Dinge drin sind, die der SPD nicht gefallen als Partei. Auf der anderen Seite waren da viele gute Dinge drin. Das hätte ich nie in einen Koalitionsvertrag bekommen. Sie wirkten damals auch entschlossen, dass es gut und richtig ist, dass dieser Kompromiss, diese 33 Vorschläge...

01:50:07 nicht aufgeschnürt wird. So ist es aber dann doch gekommen. Warum und was sagt das über die Reformfähigkeit unseres Landes aus? Ich will nur sagen, von mir ging das nicht aus. Ich stehe nach wie vor zu diesem Konstrukt, wobei ich immer gesagt habe, dass man Übergangslösungen braucht. Aber wenn, sag mal, auf der Seite aufgeschnürt wird, auch von CDU-Seiten, dass die Rente mit 45 Versicherungsjahren bleiben muss, bin ich die Letzte.

01:50:31 die dann öffentlich sagt, das muss aber weg. Ich hätte es sonst durchgetragen. Ich war fest entschlossen, es durchzutragen. Jetzt, wo Sie ja freier reden können, Frau Baas, was halten Sie eigentlich ganz persönlich, privat von der Abschaffung der abschlagsfreien Rente nach 45 Beitragsjahren? Bei der Rente ist es wirklich so, bei dem Konstrukt, wenn wir das umsetzen, dann wird es für alle in Zukunft besser. Natürlich gibt es eine Gruppe von Menschen, die jetzt vielleicht ein paar Einschnitte haben.

01:51:01 Ich verstehe menschlich, dass Leute sagen, jetzt habe ich 45 Jahre gearbeitet und jetzt will ich auffahren. Das verstehe ich. Aber ehrlicherweise ist es so, wir brauchen eher das Geld dafür, die Leute zu entlasten, die gesundheitlich nicht mehr arbeiten können. Auf der anderen Seite aber leben wir länger, müssen vielleicht auch ein Stück weit länger arbeiten.

01:51:27 Und es gehen jetzt im Moment zu viele raus. Und deshalb für den Arbeitsmarkt, wir haben Fachkräftemangel, brauchen wir jeden gerade, der noch arbeiten kann und auch länger arbeiten kann. Persönlich verstehe ich den Wunsch zu sagen, ich will aber raus. Sie wären schon für eine Abschaffung der sogenannten Bente mit 63, aber für Härtefallregelungen. Auf jeden Fall, die braucht es. Es braucht dringend Härtefallregelungen. Ansonsten wäre es wirklich sehr ungerecht. Aber grundsätzlich abschaffen.

01:51:57 Das wissen wir doch alles. Also ja. Ich hätte den Kompromiss getragen, ja. Glauben Sie, dass diese Koalition bei all den Feldern, die wir jetzt besprochen haben, die Kraft haben wird zu Reformen, die diesen Namen auch verdienen? Ich sage mal so, die Reformbremse ist ja jetzt weg. Kannst du doch nur noch besser werden. Wir schauen mal weiter, wie Sie als Arbeitsministerin unterwegs waren. Okay.

Arbeitsministerin im Krisenmodus

01:52:27

01:52:27 Berlin im November 2025. Nationale Weiterbildungskonferenz im Gasometer.

01:52:35 Es sind turbulente Zeiten für Bars, auch damals schon. Als SPD-Chefin und Bundesarbeitsministerin ist sie umzingelt von Krisen. Vor allem, was drumherum gerade so los ist, wie geht es Ihnen eigentlich gerade? Mir geht es gut. Also ein bisschen müde, wenn man das hat, wenn man morgens ganz früh anfängt und das die ganze Woche geht. Über das Wochenende. Ich meine, unser Einsatz hat sieben Tage Woche. Da ist wenig Entspannung. Da ist richtig was los.

01:53:02 Die Lage der Industrie ist sehr angespannt, aber Bas ist noch auf andere Art angeschlagen, als Mensch, als Frau. Zwei Tage zuvor hat Mansi ausgelacht, die Männer auf dem Arbeitgebertag, wegen einer unglücklichen Formulierung. Bas hat das tief getroffen. Ich finde, by the way, ich empfinde Frau Bas nicht als bitter. Also Bitterkeit...

01:53:25 Wirkt so ein bisschen wie Verbittertheit, was man Frauen ja auch gerne nachsagt. Vor allem alleinstehende älteren Frauen oder Frauen, die vom Leben mürbe gemacht wurden oder ähnliches. Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich empfinde sie nicht so.

01:53:43 Ich würde nicht sagen, Frau Baas ist verbittert oder bitter. Ich finde, nach all dem, wie sie gearbeitet hat, wie sie Diskrepanzen ausgehalten hat, würde ich sie nicht als verbittert oder bitter bezeichnen. Gekränkt.

01:53:58 Sie trifft Andrea Nahles, ihre Vorvorgängerin und aktuell Vorsitzende der Bundesagentur für Arbeit. Eine Frau, mit der auch nie zimperlich umgegangen wurde. Wenn ich heute mal nicht ausgelacht werde, bin ich auch sehr froh. Ja, das glaube ich sofort, ja. Zwei Mal. Das war nicht so schön. Zwei Mal, weil ich es abhege. Ja. So ist es.

01:54:21 Bas übte umgehend Rache, kritisierte die Herren in ihren Maßanzügen, sagte, jetzt wisse sie, gegen wen man kämpfen müsse. Sie reagierte schon damals sehr emotional und verletzt auf Kritik, erst recht auf hämische Männerkritik. Es folgt ein Rundgang. Der große Auftritt, die Kunst, sich selbst in Szene zu setzen, sind ihr eher fremd.

01:54:45 Sie wirkt bisweilen etwas ungelenk, oft zurückhaltend. Das ist angenehm uneitel, widerspricht aber den Gesetzen der politischen Aufmerksamkeitsökonomie. Weniger Markus Söder als sie geht kaum. Was sie kann, gewissenhaftes Zuhören. Sie ist stets höflich, freundlich mit jedem. Können auch nicht alle in der Spitzenpolitik. Vielen Dank. Viel Erfolg auf jeden Fall.

01:55:13 Ihre Zurückhaltung prägte auch ihren Karriereweg. Sie hat sich nie aktiv um den nächsten Schritt gekümmert, früher auch aus Minderwertigkeitsgefühlen. Das meiste musste zu ihr kommen. Ich hatte oft Glück, dass Leute gesehen haben, ich mache dir hier ein Angebot. Zum Beispiel als ich in der Krankenkasse war, hat mein damaliger Vorstand, der Chef gesagt, mach doch nochmal die Ausbildung als Angestellte zu Sozialversicherungsfachangestellten. Das waren Zufälle. Ich habe erst immer ein Angebot bekommen und dann habe ich es gemacht, ob ich da selber drauf gekommen wäre.

01:55:42 Das weiß ich nicht. Bas würde niemals am Zaun des Kanzleramts rütteln. Nicht mal am Zaun des örtlichen SPD-Bezirksvorsitzenden, falls es den gibt. Auch in der Politik sind die Ämter zu ihr gekommen, nicht umgekehrt. Es umgibt sie eine gewisse Ambitions- und Ehrgeizlosigkeit, über die inzwischen auch manche Genossen klagen.

01:56:04 Beim Rundgang wird Bars nun ein KI-Chatbot präsentiert, der ihr bei der Weiterbildung helfen möchte. Wie stelle ich mir das praktisch vor? Ich möchte gerne was mit Motorrädern machen. Bars fährt Harley. Der Chatbot schlägt Fahrlehrerin für Motorräder vor.

01:56:23 Jede Schülerklasse, in jedem Berufsinformationszentrum ever. Ganz neue Perspektiven. Dass es so schnell mit der Spitzenpolitik vorbei sein würde, ahnt sie damals wirklich noch nicht. So schnell? Andrea Nahles war die erste Frau an der Spitze der SPD. Sie wurde eiskalt abserviert. Dann gab es noch Saskia Esken. Da ging es auch nicht viel besser. Wie schwer ist es an der Spitze der deutschen Sozialdemokratie gerade als Frau?

01:56:53 Das ist nicht einfach. Es gibt nicht so viele Vorbilder, die gut funktioniert hätten. Deshalb habe ich Sie ja gefragt.

01:57:05 Ja, okay. Vielen Dank. Danke. Ich habe mich damals schon gefragt, ob Bars im chronischen Kampf um Macht und Einfluss die idealen Eigenschaften mitbringt. Ob sie hart und abgebrüht genug ist für die Spitzenpolitik und kompromisslos genug, ihr alles unterzuordnen, egal wie es ihr selbst gerade geht. Ein paar Monate später. Betriebsbesuch beim Flugzeugdüsenbauer Rolls-Royce in Brandenburg.

01:57:33 In den Wochen zuvor gab es Kritik, Baas sei als Arbeitsministerin überhaupt nicht präsent in den Firmen und Fabriken. Gespräch mit dem Firmenchef, ein Mann, der ihr kurz mal die Welt erklärt. Von solchen Exemplaren war sie oft umgeben, auch am Kastellstisch.

01:57:52 Also wir wissen, wo sie sind und was sie machen. Sie wissen es nicht, aber wir sorgen für sie. Sehr gut. Unter den vielen Ritualen der Politik ist die Betriebsbesichtigung eine... Das war so ein perfektes Aushängeschild, wie Frauen durch die Welt gehen und warum Frauen in meinem Umfeld sagen, nie wieder Männer in meinem Leben.

01:58:16 Der krampfigsten. Der Ablauf ist fast immer gleich. Ein Chef, der einen auf dicken Macker macht und rumführt. Eine Politikerin, die ihre Standardfragen abrattert. Und ihr fühlt euch wohl hier? Ja. Jetzt muss man einmal stoppen.

01:58:32 Das ist etwas, da wurde wirklich viel kritisiert. Es gab sogar Statistiken, ob ich in irgendwelchen Unternehmen überhaupt präsent wäre. Aber wenn man dann sieht, wie das abläuft. Irgendwann hat bestimmt intern eine Excel-Tabelle geführt mit allen Unternehmen. Und dann so, wann war Birbel Boss das letzte Mal bei euch? Mit Abhackliste. Es ist immer so.

01:58:52 Entweder hat man die Kritik, jetzt geht es mal wieder so, alles vorbereitet, Betrieb besuchen, die Halle wird gefegt, alles sieht super aus. Und auf der anderen Seite, wenn man es nicht macht, weil man sagt, ich will nicht solche inszenierten Besuche, ist es auch nicht gut. So ein Presserummel, das war für mich immer so ein zweischneidiges Schwert.

01:59:14 Dass das sehr ritualisiert ist, das war mir auch dort aufgefallen und so geht es dann auch weiter. Die Mitarbeitenden sollen dann unter den Augen des Chefs total ehrlich aus ihrem Arbeitsalltag berichten. Ja, aber das hat ja nichts mit Bebel Bas zu tun. Das ist ja immer so. Das ist ja Problem dieser Besuche. Das hat ja jetzt nichts mit Bebel Bas als Persona zu tun.

01:59:37 Also dann musst du zu Boss Undercover gehen. So einen Thementag könnten wir übrigens auch mal machen. Hätte ich auch Bock drauf. Ja, und in Israel gibt es gefühlte, das machen wir nicht. Was ist selbst nicht die begnadetste Smalltalkerin? Mit noch ungeübteren wirkt es dann doch etwas zäh. Wollen Sie mich denn noch was fragen, wenn ich schon mal hier bin? Nö, wer bist du überhaupt?

02:00:07 Das Interesse ist überschaubar, aber Bas lässt nicht locker. Dass es gestern eine Breaking News mehrere Plattformen wert war, das merkt sich für eine Frau als Präsidentin ausspricht, lässt auch schon wieder tief blicken. Ich fand die Headline so bemerkenswert.

02:00:31 Also, ich fand es wirklich, wirklich spannend. Es war ja irgendwie, spricht sich für eine Frau aus oder so.

02:00:41 Ich habe es leider gar nicht mehr auf dem Schirm, wie es war. Es war so eine ganz krude Formulierung. Und dann kam kein Name. Genau, es war einfach nur, er spricht sich für eine Frau aus. So nach dem Motto, ist auch egal, wer es macht, weil es nur Bundespräsidentin ist eh nicht so wichtig. So wirkte das. Also so nach dem Motto, es interessiert mich auch gar nicht, wenn ich irgendwann Zeit habe, dann werde ich mich darum kümmern.

02:01:06 Also es war komplett absurd. In Halle warten Arbeiter auf ihre Begegnung mit der Ministerin. Darum soll es heute auch gehen. Nähe zu Arbeitern zeigen. Aber die aufgereihten Arbeiter... Ja, kennst du eine Frau, kennst du alle. Genau so wirkt es. ...müssen noch warten. Die Firmenchefs texten Bars weiter zu. Dann lässt sie die Bosse einfach stehen.

02:01:27 Und geht zu den Arbeitern, den verlorenen Söhnen der SPD. Wie sind Sie auf die Firma hier gekommen? Aber zwar haben Sie sich eigenständig beworben oder gab es noch? Ich bin durch Zufall gekommen. Die SPD hat eine regelrechte Kernklientel-Schmelze hinter sich. Ihre Politiker haben sich meilenweit entfernt von der Lebensrealität ihrer früheren Wählerschaft.

02:01:48 Baas ist als Hauptschülerin, die einst schweißen lernte, eigentlich nah dran an dieser Lebenswelt. Aber in unserer 30-Sekunden-Fernseh-O-Tondemokratie konnte sie das kaum ausspielen. Vielleicht war das das eigentliche Dilemma der SPD-Vorsitzenden Bärbel Baas.

02:02:11 Stimmt's? War das auch ein Dilemma? Also manchmal sieht man, so ritualisierte Dinge sind nicht so meins. Das merkt man mir dann auch an. Dann fühle ich mich nicht wohl. Und wenn ich mich nicht wohlfühle, dann merken die Leute drumherum das auch schnell. Und dann entsteht auch ein Bild über eine Frau vielleicht, die angeblich ihren Amt nicht gewachsen ist oder angeblich nicht weiß, was sie da an Reformen macht und so weiter. Wie konnte es passieren?

02:02:39 dass so viele von der früheren Kernwählerschaft der SPD, ihrer Partei, die Arbeiter nämlich inzwischen zur AfD abgewandert sind. Ich habe die SPD noch kennengelernt, auch in Duisburg. Wir waren wirklich überall auch vertreten. Diese Kümmerer-Partei.

02:02:57 Jetzt sind wir natürlich auch aufgrund von Wahlen und Austritten auch weniger geworden im Laufe der Zeit. So und jetzt ist viel Wut da, viel die SPD ist nicht mehr präsent, sie ist nicht mehr die Partei, die eigentlich naturgemäß uns im Alltag auch hilft und in unseren Lebenswelten. So und da müssen wir wieder zurück. Also es heißt wirklich Kernearbeit wieder vor Ort. Ich hatte schon den Eindruck, kaum eine deutsche Spitzenpolitiker, eine Spitzenpolitikerin hat in den vergangenen.

Hass im Netz und politische Reflexion

02:03:26

02:03:26 Monaten ähnlich viel Ablehnung und Hass abbekommen wie Sie. Sie sagen selbst, ich bin so ein personifiziertes Feindbild geworden. Hat sich der Hass im Netz, hat der auch dazu beigetragen, dass Sie am Ende gesagt haben... Hass im Netz ist grundsätzlich auch so eine Phrase, die ich nicht mehr hören kann. So richtig...

02:03:54 Zu oft gehört. Es ist einfach eine verlorene Formulierung. Ich finde es immer so wild, wenn behauptet wird, Politiker hätten sich von den Wählenden entfernt. Die verdienen zum Teil fünfstellig im Monat und die waren noch nie nah bei uns. Die sollen uns verwalten und nicht mehr. Ja, sie sollen für uns arbeiten. Wir haben eine komplette, krude Einstellung zu den PolitikerInnen da oben. Eine Bärbe Bas, ein Friedrich Merz arbeitet für uns.

02:04:24 Und nicht über uns. Aber das ist sowieso, wir haben eine ganz krude Vorstellung davon.

02:04:32 Ich mache nicht mehr. Nee, also ich finde das im Internet ist ja auch viel schlimmer als in Social Media. By the way, das Jahr neigt sich zum Ende. Kuro, wie viele Lüsten führst du denn? Was müssen wir am Ende des Jahres machen? Wir müssen auf jeden Fall einmal, wir müssen auf jeden Fall in einem Stream mal die ganzen entbannen Nachrichten durchgehen, weil das mache ich nie.

02:04:56 Und wir haben eine Unwortliste des Jahres. Was haben wir noch so? Wir müssen irgendwann, also Ende des Jahres werde ich auf jeden Fall zwei Wochen frei nehmen. Und ich überlege, ob ich noch eine dritte nehme. Ja, ganz wild. Und da nur streame. Also zwei Wochen mache ich komplett frei, auch von euch. Aber ich überlege, ob wir in der letzten Woche irgendwie, also um Weihnachten rum, so irgendwie erster, zweiter Feiertag oder so. Also wir streamen auch wieder Heiligabend.

02:05:22 Aber lassen wir die Entbannerträge jetzt gezielt unbearbeitet? Bearbeitet die jemand überhaupt aktuell? Kuro so, ja, ich habe einen Task. Einmal die Woche schaue ich rein. Du kannst die, nee, also ich will Leute auch nicht lange warten lassen, wenn die gebannt wurden und eigentlich nichts Großes war. Deswegen nur ab und zu, wenn ich Lust die habe. Ja, also.

02:05:51 To be honest, I don't care. Aber ist halt auch nicht nett. Also kannst du dir gerne auch offen lassen und ab und zu schaue ich mal rein. Also ich habe schon Ende des Jahres so einen Bannantrag. Wir machen halt normalerweise gar keinen Stream in die Richtung. Also besser nicht gebannt werden. Schon sinnvoll, ja. Ich glaube, es gibt den einen oder anderen Mod, der nur dafür ab und an kommt. Redest du von Kia?

02:06:20 Ja. Nee, okay. Okay, ich weiß nicht, wen du meinst. Also lass die gern mal stehen. Mit verwalten meine ich nicht, dass sie für uns arbeiten sollen. Der Job des Parlamentarier ist, die Bevölkerung so zu verwalten, dass alle schön ruhig bleiben. Der Status quo soll erhalten werden und unsere Interessen spielen dabei keine Rolle.

02:06:40 Ja, kann ich jetzt nicht so komplett widersprechen. Also ich habe nur eine aktive Unwort-des-Jahres-Liste. Bräuchte ich mehr? Nee, ich weiß nicht. Du bist so ein fleißiger... Ich weiß nicht, ob du noch irgendwas führst. Nein, das passt. Dann machen wir Unwort-Liste des Jahres. Machen wir dann zu Weihnachten. Lars Fred hat das immer gemacht. Ich weiß aber nicht, wann er das letzte Mal da war zum Entbannen. Ah, okay. I see.

02:07:02 Ja, so viel. Also habt ihr Lust auf so einen Entbannantrag streamen? Weil sonst mache ich das mal offline alleine. Na, Svrita hat das immer gemacht. Ach so, Entschuldigung. Ja, ich habe noch eine Excel-Tabelle. Die bekommt ihr aber nicht. Wow, okay. I see. Na gut, okay. Ja, als in der realen Welt. Also mich hat immer aufgebaut, in der Tat, wenn ich dann wirklich unterwegs war, egal wo in Deutschland, die Begegnung mit den Menschen, die war immer anders, immer anders. Und das hat mich eigentlich immer hoffnungsvoll gestimmt, dass dieses Land nicht

02:07:31 komplett von Hass zersetzt ist, sondern dass es in der Tat immer noch die menschliche Seite gibt, die sich auch anständig und respektvoll verhält. Klar, es ist nervig und es tut auch in Stellen weh, wenn es Richtung, ich sag mal, des Persönlichen geht, Aussehen, das Gewicht, sexualisiert ist, wenn man das liest, ist alles nicht schön.

02:07:58 Aber auf der anderen Seite habe ich mir gedacht, im normalen Umgehen ist die Welt Gott sei Dank noch nicht so kaputt wie im Netz. Ist das Kapitel Spitzenpolitik für Sie jetzt eigentlich komplett beendet? Ja, was soll da noch kommen? Für mich ist das beendet. Das Kapitel ist abgeschlossen.

02:08:18 Gut so? Ja, ich bin damit. Ja, heil erst mal ein Jahr. Aber Sie bleiben Abgeordnete im Deutschen Bundestag? Genau, back to the roots.

02:08:30 Sie posten in letzter Zeit fast täglich für Ihre Instagram-Freunde Songs, die Rückschlüsse so ein bisschen auf ihre Stimmung, so eine Gemütslage zulassen. Am Tag als Christian von Stetten. Das ist sowas, für das man sich ein Jahr später, glaube ich, ein bisschen schämt, um ehrlich zu sein. So, niemand meldet sich bei mir. Deswegen poste ich jetzt Lieder in meine Story.

02:09:01 So klingt es etwa jetzt ein bisschen. Kanzler ihren Rausch missforderte und am Tag nach ihrem Rücktritt posteten sie das Lied Eure Meinung von Lemony Licht in mir, eine KI-Künstlerin und darin heißt es, passen Sie auf, Sie wissen es ja.

02:09:19 Ihr habt gelacht, wenn ich gefallen bin, war nie genug, nie mittendrin. Ich scheiß auf eure Meinung, auf das, was ihr mir sagt. Ihr habt mich nie verstanden, ihr habt mich nie gefragt. Das ist schon ein bisschen witzig, Leute. Hätte von mir sein können. Hat das auch so ein bisschen ihre Stimmung gegenüber dem Berliner Politikbetrieb wieder gespiegelt? Ja, in dem Moment schon. Ich hatte schon häufiger, auch in der Zeit der Beobachtung,

02:09:49 Das meine ich mit man schämt sich hinterher dann doch ein bisschen. Ich meine, wir alle wissen, wie Musik uns mitnehmen kann. Egal in welchem Alter. Aber es ist schon auch ein bisschen witzig. Irgendwie wird meine Kamera jetzt übrigens noch schneller leer als vorher. Vielleicht muss ich euch gleich ein bisschen Kamera klauen, Leute. Den Eindruck, dass Sie mit diesem klassischen Berliner Politikbetrieb fremdeln, was stört Sie im Kern daran?

02:10:21 Was stört mich im Kern? Das sind echt wirklich so Rituale. Dann Mechanismen. Ich konnte ja mittlerweile sagen, was ich wollte. Das Wort wurde mir immer im Mund umgedreht. Es wurde in Zusammenhänge gebracht, die ich gar nicht so gemeint habe, geschweige denn gesagt habe. Und es ist, man hat kaum noch Zeit.

02:10:41 mal einen klaren Gedanken zu haben. Es ist einfach zu schnell. Und man macht so schnell Fehler, wenn man das nicht sauber macht. Übrigens auch, was den Bereich der Medien angeht, es ist die Schlagzeile, es ist die Klickzahl heute. Das beeinflusst schon auch die Menschen, die da Politik machen. Politik braucht manchmal auch ein bisschen Zeit. Man muss mal drüber nachdenken, ist das die richtige Entscheidung? Die Zeit hat man heute nicht mehr. Es ist einfach schneller, dynamischer geworden. Und ob das immer zum Guten ist,

02:11:09 würde ich mal ein Fragezeichen machen. Ihr Rücktritt liegt nun Wochen zurück. Gab es einen Moment in dieser Zeit, wo Sie ihn bereut haben? Nein. Im Gegenteil. Das glaube ich ja. Also was ich alles so lesen musste im Nachgang, war eher so der Reflex, alles richtig gemacht. Frau Baas, ich danke Ihnen für das Gespräch. Gerne. Oh no, what did I do?

Fazit zur Bärbel-Bas-Dokumentation

02:11:38

02:11:38 Okay, sorry, bevor ich hier die Kamera nochmal rumwirbel. Feedback! Wie fandet ihr das? Wie ist euer Fazit, ihr wundervollen Menschlies? Habt ihr ein Fazit? Wollen wir mal so.

02:11:59 Ich fand es in Summe voll fein. Ich fand es sehr harmlos. Ich fand es wenig konfrontativ, wie dieses komplette Format ja eigentlich heißt. Ich fand es fein. Ich fand es versöhnlich. Ich gönne es ihr. Hätte ich es mir ein bisschen konfrontativer gewünscht? Ich glaube ja. Ich glaube ja. Ich glaube, es war sehr sweet.

02:12:26 Und ich finde, dass das, also dieser Ausschnitt, der durch Social Media gegangen ist, noch der härteste war. Politiker ist als Karriereoption gestrichen. Nein, Spitzenpolitiker. In der Politik bleibt sie ja. Überraschend sympathischer Mensch, Format geht so. Ach, also ich, dass die sympathisch ist, wusste ich auch vorher schon.

02:12:48 Das ändert aber leider halt nichts an ihre Politik. Dass mit ihr absolut Kacke umgegangen wurde, wie mit den meisten Frauen in der Politik, müssen wir auch nicht diskutieren. Insofern war es jetzt nicht viel Neues, muss ich sagen. Würde ich mal so zusammenfassen.

02:13:04 Das ist halt jemand, der mal ganz nett wirken kann, politisch aber eklige Scheiße, maastrichtlich mitverantwortet. Das ist absolut korrekt. Ich finde es trotzdem wichtig, das auf zwei Ebenen mal kurz betrachten zu dürfen, um auch mal klarzumachen, wo wir menschlich gerade so stehen. Ich glaube, das würde ich trotzdem auch mit reinfassen. Aber ich bin komplett bei dir. Ansonsten bin ich komplett bei dir.

02:13:26 Ich fand die Doku okay, harmlos trifft es gut. Ich hätte mir gewünscht, dass sie etwas mehr benannt hätte, wer sie so behandelt hat. Ich finde, das hat sie sehr deutlich gemacht, um ehrlich zu sein.

02:13:41 Was mir gefehlt hat, ist die Diskrepanz, also gerade wenn man von menschlich spricht, zur Menschlichkeit ihrer Politik. Ich glaube, das hätte die ursprüngliche Wählerschaft der SPD, die sie verloren haben, sehr interessiert.

02:14:01 Und als Person, die jetzt da schon zurücksteppt, glaube ich, hätte sie darüber auch sprechen können. Sie bleibt dabei an der Politik. Sie geht nicht komplett raus. Sie ist nicht plötzlich eine Outsiderin, die Insights erzählen kann. Also, dass es hier jetzt nicht komplett offen wird, ja, es wirkte wie eine versuchte Ehrenrettung von ihr, weil so war es nur ein Füdis und guck mal ein Mensch. Ja.

02:14:23 Ich finde, du bist insgesamt sehr hart. Also ich weiß, woher es kommt, ich verstehe, was du meinst, aber es wirkt von deinen Kommentaren der letzten anderthalb Stunden so, als würde es dir sehr schwer fallen, genau das zu differenzieren und tatsächlich den Menschenbar zu sehen. Von deinen Kommentaren her wirkt es so, als könntest du das nicht trennen, was dir auch vollkommen zusteht und was okay ist. Sie hat ja die Sorgen der Bürgerin mitgenommen und dann in den Schrank gestellt. Absolut, ja. Absolut.

02:14:51 dass die Politik das Gasting ist. Da brauchen wir nicht drüber streiten. Mir hat es am Ende des Tages dann doch gefehlt. Also ich fand es jetzt doch sehr harmlos. Ja, harmlos. Wir bleiben bei harmlos. Ich würde gern was wenigeres harmloses machen.

02:15:06 Wir haben nämlich tatsächlich noch ein, zwei Dokumentationen. Ich muss gerade ein bisschen auf die Uhrzeit schauen. Also wir haben jetzt zwei Stunden 15. Ich glaube, wir schaffen alles, um ehrlich zu sein. Wenn wir uns ein bisschen beeilen, schaffen wir alles. Passt auf, ich würde gerne ein bisschen, also ich würde gerne einmal aus dem Doku-Format rausgehen und die Mitterms hinten anstellen. Was wir noch haben, ist Marvin mit Undercover in geheimen Wohnungsbordellen, wo wir, glaube ich, wieder ein bisschen mehr quatschen können, auch im Chat.

02:15:31 weil wir den ersten Teil jetzt nicht so unfassbar prickelnd fanden. Und wir haben das Bonusmaterial von Hubertus Koch noch. Also ich würde, glaube ich, um vom Thema einmal kurz ein bisschen Entspannung zu nehmen, würde ich einmal zu Marvin rüber rucken. Wir werden hier richtig zum Workstream, finde ich auch, ja. Finde ich auch. Ich finde es ein bisschen schwierig zu sagen, dass sie ihn in den Schrank gestellt hat. Die Mehrheitsverhältnisse im Bundestag sind, wie sie sind. Und sie muss da auch Rücksicht auf die Realitäten nehmen.

02:15:57 Ich finde nicht, dass es auf Werbelbasis zutrifft. Also ich will dir da nicht zu nahe treten. Aber das sind ja Reformen, die sie als Arbeitsministerin maßgeblich mit beeinflusst und gebildet hat. Sie ist ja jetzt hier nicht irgendwie eine passive Person, die die schlechten Nachrichten überbringt. Ich finde, damit nimmt man sie auch aus der Verantwortung. Und das ist nicht ihrer...

02:16:18 ihrer Funktion oder ihrer ehemaligen Funktion entsprechen. Sie sehe ich nicht, um ehrlich zu sein. Sie ist eine der Führungspersonen. Sie ist eine der SpitzenpolitikerInnen, von denen wir immer sagen, die am Hebel sitzen. Also sie ist nicht einfach nur die passive Pressesprecherin, die böse Nachrichten überbringt. Ich würde überhaupt nicht, kann das schon trennen. Ich gestehe ihr das halt nicht zu. Sie trennt sich ja auch von Arbeitern ab, finde halt verachtenswert. Okay.

02:16:43 Hallo Maru, ich grüße dich. Ein Wunderschön. Na gut, okay, also ich würde gerne rüberhoppen. Habt ihr alle den ersten Teil gesehen? Undercover in geheimen Wohnungsbordellen. Keine Sorge, wir machen gleich eine einminütige Pause, weil ich muss auch pipi. Aber wichtig ist, dass ihr vorher tatsächlich den ersten Teil gesehen habt. Da ging es um Bordelle und da war Marvin auf der Reeperbahn in Hamburg unterwegs.

Reaction zu Marvins Undercover-Doku: Wohnungsbordelle

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02:17:13 Ich fand den ersten Teil nicht so prickelnd, weil der ohne therapeutische Begleitung abläuft, weil der eine betroffene Person wieder zurück in eine mögliche Retraumatisierung bringt. Ich habe die große Hoffnung, dass sowas hinter der Kamera alles abgesprochen wurde. Da hoffe ich sehr drauf. Und ich würde mir gerne den zweiten Teil einschauen, in der Hoffnung, dass da mehr fachliche Expertise reinkommt, weil ich das Marvin durchaus zutraue. Das stimmt schon, aber gegen die CDU ist auch nicht durchsetzbar.

02:17:41 Egal, welche positive Reform sie da einbringen würde, dann ist immer die Frage, ob das wichtiger ist als die Koalition und was die Alternative aktuell wäre. Das eine hat aber mit Frau Bärbel-Bas nichts zu tun, meiner Meinung nach. Also sie muss ja trotzdem ihre Person erfüllen.

02:17:57 Sie stellt sich auch nicht hin und sagt, die Koalition wird scheitern, wenn ich hier jetzt nicht einlenke. Also was ist das denn für ein Zeichen, wenn sich da nicht geeinigt wird und dann für BürgerInnen unter einer SPD-Regierung sowas bei rumkommt. Kann ich nicht gelten lassen, tut mir leid. Muss auch Pipi, aber stehe am Bahnsteig, das tut mir sehr leid. Wollen wir einmal kurz, ich glaube, da war ich im Gericht oder in der Uni, kann gut sein, weil du hast die Hubertus-Koch-Doku auch nicht mitbekommen im Stream, ne?

02:18:23 Wollen wir einmal kurz Pipipause machen, einmal kurz pinkeln und dann gehen wir rüber zu Marvin. Ich hoffe, dass hier sehr viel mehr Input diesmal kommt. Ich habe da große Hoffnung dran. Oh mein Gott, das sieht ja gruselig aus. Okay, ja, lasst uns eine kurze Pipipause machen und wir sehen uns in einem Minütchen wieder, ja? Bis gleich, ihr wundervolle Menschen.

02:21:07 Boah, ich will nicht deprimiert klingen, aber es ist einfach halb eins. Und es war noch niemand da von dem Dachdeck ran. Hast du genug Käffchen? Nee. Aber es war auch schon der zweite, noch einen gibt es nicht. Ja, keine Ahnung. Also ich glaube, bis um ein Uhr machen die Pausen und dann habe ich große Hoffnung, dass es endlich losgeht. Aber die kommen bestimmt gleich. Ja, bestimmt.

02:21:42 Ich glaube, dann müssen wir nochmal fester die Daumen drücken. Was hat er denn gesagt, wann die da sind? Er hat nichts gesagt. Es wird auch immer alles ignoriert. Also ich habe schon so oft gesagt, dass sie mir bitte eine Uhrzeit geben sollen. Aber das letzte Mal, als sie mir eine Uhrzeit gegeben haben, war die halt auch irrelevant dann an dem Tag. Nur da habe ich halt über das Dach gesprochen, ob es irgendwann passiert. Und dann haben sie angefangen.

02:22:08 Und jetzt ist halt einfach wieder keiner da. Aber am Wetter kann es nicht liegen, weil hier ist nicht nass und so. Ich muss einmal ganz kurz nach dem Regenradar schauen. Einfach nur, dass wenn ich weiß, dass es jetzt, wenn es jetzt gleich regnet, weiß ich, dass heute nichts mehr passiert. Dann kann ich mich damit abfinden. Aber aktuell bin ich in also nochmal in Hold-Modus. Ab 13 Uhr ist nur sonnig. Nur sonnig. Strahlender Sonnenschein, Leute. Heute viele Sonnenstunden. Prüfen wir jetzt den UV-Index. Wir haben sogar eine Meldung.

02:22:37 Haben sogar eine Warnmeldung. Ist nur warm. Nur Sonne heute. Durchgehend, Leute. Ach, Manu. Bin ich ganz ehrlich. Bin ich ganz ehrlich, bin ich ein bisschen deprimiert.

02:23:04 Ich finde es ja okay, wenn sie nicht auf eine Wirtelstunde genau sagen können bei Handwerk, aber grob sollten sie es doch können. Keine Ahnung. Ich habe keine Lust, mich drüber aufzuregen. Es bringt nichts. Warum hat man nicht früher im Sommer damit angefangen? Sie haben im Mai angefangen, Club Ella. Im Mai. Ich bin einfach nur eine der Letzten. Aber...

02:23:33 Ich kann ja nicht sagen, wo dran ist gehangen. Wo dran hat es hier liegen, ich kann es dir nicht sagen. Aber angefangen haben sie sehr früh. Sonne, warm, was ist das? Ja, 10 Grad, aber es geht ja darum, dass du nicht auf dem Dach rumtouren sollst, wenn es regnet, weil ich voll verstehen kann. Also es soll bitte kein Handwerker auf dem Dach arbeiten, wenn es draußen regnet. Aber wir haben sehr wenig Regentage aktuell, also daran kann es eigentlich nicht liegen. Dafür bist du im Sommer nicht gegart worden.

02:24:01 Okay, seid ihr bereit für Thema Undercover in geheimen Wohnungsbordellen? Ich muss mich ablenken. Let's go. Mit Ton. Das wäre toll. Joe, kannst du fix das Set ausbauen? Ist das machbar? Ja, klar. Ich habe hier was gefunden. Das ist wirklich absolut menschenverachtend und schlimm. Das muss ich euch zeigen.

02:24:27 Die Kleine ist im Dauereinsatz und kommt gar nicht mehr aus der Horizontalen. Ein Typ grunzte gerade fertig, als ich kam. Einer war zwischendurch... Da kommt jemand. Zumindest mal die Treppen hoch. Also nicht, dass die irgendwas von hier drinnen aus machen müssen, aber...

02:25:02 Um ehrlich zu sein, weiß ich nicht, ob die in meine Wohnung müssen. Also nicht, dass die was angekündigt hätten. Weil auch das weiß ich leider nicht. Das letzte Mal haben sie das vom Dach aus gemacht. Aber vielleicht sind die Fenster auf der Seite auch so schwer, dass die von innen reingehangen werden. Dann müssen wir den Stream beenden. Aber das kann ich euch gerade noch nicht sagen. Wie gesagt, ich weiß nichts. Vielleicht haben sie beherzigt, vorher Bescheid zu sagen. Vielleicht haben sie beherzigt, vorher Bescheid zu sagen. Sie haben ja heute Morgen angerufen.

02:25:31 Schauen wir mal, was wird.

02:25:52 Das steht genauso in einem Forum, wo sich Freie über Prostituierte austauschen. Also die schreiben jetzt hier über eine Sophia aus Ungarn und es klingt für mich alles zu 100 Prozent nach Zwangsprostitution. Also dass ein zu älter Vorrat ist, steht hier, sie hat Schmerzen, sie wird verletzt, ich wehrte es nicht offenbar und hier schreiben dutzende Männer über sie hin und her und das alles soll in Karlsruhe stattfinden.

02:26:16 Wurde gerade genannt, wo das kommuniziert wird, weil für mich sieht es ein bisschen so aus oder klingt so ein bisschen nach Forum, nach so Empfehlungsforen. Jetzt, wenn ich das so überblicken kann, auch schon verschiedene Wohnungen, wo das stattfinden soll. Ja, ich kenne diese Foren. Hat er gerade gesagt. Tatsächlich kenne ich diese Foren. Jetzt nicht, wo Zwangsprostitution oder Prostitution besprochen wird, sondern von Sexarbeiterinnen-Seiten.

02:26:45 Hat ein Background, ist aber nicht so wichtig. Ich war auf diesen Seiten mal unterwegs. Und was da geschrieben wird, ist so disgusting. Also da werden auch Vorlieben ausgetauscht und wie es war. Und also wo die Frau wirklich als Produkt gehandelt wird. Es ist so widerlich, wirklich widerlich. Ich weiß nicht, was ihr denkt, aber für mein Gefühl haben wir hier einen Case gefunden. Ich glaube, wir haben hier Zwangsprostitution schwarz auf weiß.

02:27:13 Dann ist das der Zeitpunkt, wo ihr bitte jemanden einschaltet, der sich damit auskennt. Das heißt, wir fahren jetzt nach Karlsruhe und wir suchen Sophia.

Werbung und finanzielle Einordnung

02:27:33

02:27:33 Bei unseren Drehs gibt es eigentlich immer ein Problem, denn wir drehen gefühlt immer den halben Tag und irgendwann kommt die Frage auf, was essen wir heute eigentlich? Zum Glück haben wir in unsere Bürokühlschrank... Ich weiß, dass es sich irgendwie finanzieren muss, aber es wirkt so viel am Platz.

02:27:47 Immer prep my meal. Zum Beispiel die klassischen Schalen oder die XL Meals. Und es gibt mittlerweile eine riesige Auswahl, inzwischen sogar Pizzen und Acai Bowls. Die Meals kommen tiefgefroren bei dir an und die Zubereitung, die ist wirklich idiotensicher. Je nach Gericht einfach für sieben bis neun Minuten in die Mikrowelle oder in die Pfanne oder in den Ofen und fertig. Und so muss ich nicht wieder irgendeinen Lieferdienst herordern oder irgendein Mist unterwegs ist. Ja, es ist total unpassend wie Sau, aber es gehört, also es ist halt leider irgendwie, muss er sich finanzieren, ne? Bei prep my meal kannst du natürlich die Gerichte auch...

02:28:16 auch nach deiner Ernährung ganz individuell gestalten. Es gibt kalorienärmere Meals, es gibt welche mit High Protein, es gibt vegetarische, es gibt glutenfreie, also was das Herz begehrt. Dabei setzt Prep My Meal natürlich auf natürliche Zutaten, ohne irgendwelche Zusätze und ohne unnötig zugesetzten Zucker. Für mich gibt es hier zum Beispiel heute Hähnchen nach Dönerart und alleine das Gericht hat 46 Gramm Protein. Und so schmacklich kann man da wirklich nichts sagen. Noch ein bisschen Reis dazu.

02:28:40 Sehr gut. Und dafür, dass ich gerade mal 10 Minuten in der Küche stand, sind die Nährwerte wirklich top. Und jetzt gibt es was Besonderes, denn vom 1. bis zum 16. November bekommt ihr mit meinem Code Marvin nochmal 15% Rabatt. Und gemeinsam mit den Größenrabatten kannst du so insgesamt bis zu 25% auf deine Bestellung sparen. Bei einer 24er Box der XL Meals würdest du so pro Portion gerade mal 4,44 Euro bezahlen. Wenn du im Alltag also mal gesünder essen möchtest, aber genauso wenig Zeit hast wie ich, probiert, prep mein Meal gerne mal aus. Der Link dazu in der Infobox oder ihr scannt wie immer hier den QR-Code.

02:29:09 Nee, gerade bei so einem Video kannst du nicht auf Werbung verzichten. Bitte verlangt es auch nie von Influencern oder JournalistInnen. Die müssen sich irgendwie finanzieren. Was glaubst du, was dieses Video gekostet hat? Das kriegst du mit dieser Werbung, by the way, niemals rein.

02:29:26 Ich glaube, man hätte es anders platzieren können, das for sure. Oder es wie in Podcasts, True Crime Podcasts haben auch Werbung, einleiten mit einem kleinen Einspieler oder sonst was. Das Einzige, was ich kritisieren würde, sind diese Überleitungen. Die finde ich unangenehm. Aber Werbung per se würde ich gerade bei so unabhängigen Produktionen niemals kritisieren.

02:29:48 Je länger wir also suchen, desto mehr Einträge finden wir zu Sophia. Ich würde auch nicht sagen, dass der Werbepartner an sich unpassend ist oder ob es hier um Fastfood geht. Hat auch gerade überhaupt nichts mit dem Video zu tun, aber PrepMyMeal ist auch kein Fastfood.

02:30:03 Einer schlimmer als der andere. Freier schreiben ganz offen darüber, dass Sophia das nicht freiwillig macht und wie die Freier das auch noch anmacht. Die Freier schreiben auch, dass sie in Wohnungsbordellen in Karlsruhe unterwegs sei, also in Privatwohnungen. Schlecht für mich, da ich dort natürlich nicht einfach wie in ein Bordell reinlaufen kann, um mich umzuschauen. Es braucht also einen anderen Weg.

Recherche zu Sophia und Zwangsprostitution

02:30:22

02:30:22 Also mein Ziel ist es, jetzt die Adressen zu überprüfen, bei denen Sophia hier in Karlsruhe gearbeitet hat. Diese Adressen existieren auch noch. Auf einer ganz bestimmten Seite, wo sich Frauen anbieten, kann man die auch ganz explizit suchen. Und das mache ich jetzt mal. Und da kann ich hier ganz normal eingeben, dass ich schauen möchte, was in der *** 90 hat. Das ist vielleicht wichtig zu wissen. Das hier ist keine Prostituierten-Seite.

02:30:48 Das ist eine Seite, wo Frauen ihre Dienste einstellen können. Das ist eine Sexarbeiterin-Seite. Und ich hoffe, dass das gleich auch noch als Thema kommt, weil das schon sehr relevant ist, weil wir eigentlich sehr klar unterscheiden zwischen Prostitution und Sexarbeit. Und das hier ist keine Seite aus dem Darknet. Hier suchen Männer sich Frauen aus. Und zwar Frauen, die das auch freiwillig anbieten.

02:31:17 Und das ist die Schwierigkeit dabei. Oben links steht sogar der Name der Seite. Also ich erkenne die Seite wieder, aber es ist auch gar nicht so relevant, welche Seite das ist. Ich wollte es nur gesagt haben, weil Männer das ja oftmals verteidigen mit, die machen das alle freiwillig. Es gibt keine Seite, wo du dir sicher sein kannst. Genauso wie du bei Pornhub und anderen gängigen Seiten auch nicht sicher sagen kannst, ob das alle freiwillig machen.

02:31:46 Gerade so abgeht und ich sehe drei Frauen, die sich anbieten. Herkunft Ungarn, das könnte passen. Und es gibt auch noch die zweite Adresse hier, Straße 38, da gibt es auch zwei Frauen. Sie kommt scheinbar aus der Ukraine, auch da werde ich es mal probieren. Ich habe hier in Karlsruhe auch noch ein paar andere Adressen gefunden, wo laut Inseraten Frauen aus Ungarn arbeiten sollen. Und da möchte ich auch mal mein Glück probieren, Sophia kam auch aus Ungarn, ob wir da vielleicht eine Spur finden. Und zwar habe ich hier das Inserat von...

02:32:16 Und beim *** finde ich es wirklich sehr, sehr verstörend. Die Bilder können wir euch natürlich nicht zeigen. Wenn ich es euch mal beschreibe, man sieht halt alles von Kopf bis Fuß. Fokus ist natürlich auf die Geschlechtsorgane, aber sie sieht schon sehr, sehr jung aus. Also fünfte, sechste Klasse. Der Plan war also klar. Unter den ganzen Wohnungsmodellen, die es so in Karlsruhe gibt, hat... Es tut mir leid, aber ich finde es wirklich absurd. Und ich weiß nicht, ob wir diesen Teil durchziehen können, aber ich finde es wirklich absurd.

Minderjährigen-Anzeige und ethische Bedenken

02:32:45

02:32:45 Sie haben jetzt einen Verdacht auf Prostitution, Zwangsprostitution einer Minderjährigen. Fünfte, sechste Klasse ist niemals volljährig. Das heißt, es wäre schon irgendwie jetzt der Case, die Polizei einzuschalten. No.

02:33:02 Also ich bin gespannt, ab welcher Stelle sie das tun. Für mich wäre das hier schon ein Ding, für das ich nicht geschult bin, nicht die Ausbildung habe, nicht die Begebenheiten habe, Angst habe, diese Person noch in weiterer Gefahr zu bringen.

02:33:19 Also wir schauen jetzt weiter, aber ich glaube, ich werde es an irgendeiner Stelle abbrechen, weil ich mir so denke, boah, also finde ich krass. Ich hoffe sehr, dass Marvin's Team da jemand an der Seite hatte. Vielleicht kommt das gleich auch noch.

02:33:35 Wir haben nach zwei Kriterien unterschieden. Entweder Nummer eins, wir wissen ganz genau, dass an dieser Adresse auch Sophia aus Ungarn tätig war. Oder Nummer zwei, wir schauen explizit nach Adressen, wo auch Frauen aus Ungarn tätig sind, in der Hoffnung, dass sie schon mal von Sophia gehört haben oder im Zweifel sogar mit ihr zusammengearbeitet haben. Das Problem an... Polizei ist übrigens falsch. Also wenn ich jetzt in dieser Situation wäre, würde ich NGOs einschalten, wie zum Beispiel IJM, die Menschen aus.

02:34:01 Zwangsarbeit rausholen beispielsweise, wo auch Zwangsprostitution drunter fällt. Also ich glaube, Polizei würde da nichts machen. Ich glaube, da wärst du sehr schnell am Ende. Aber zumindest mal Menschen, die in irgendeiner Weise damit schon mal gearbeitet haben. Die Sache ist, wir müssen natürlich immer davon ausgehen, dass die organisierte Kriminalität dahinter steckt. Clans oder die Mafia. Und wir können dementsprechend natürlich nicht einfach mit offenen Kameras dort rein spazieren, geschweige denn einfach direkt nach Sophia fragen. Das heißt, wir müssen undercover gehen.

02:34:29 Bedeutet, die großen Kameras bleiben in der Tasche, wir filmen mit versteckter Kamera und gehen undercover in die Wohnungsmodelle. Ich habe mir natürlich auch eine kleine Backstory vorbereitet. Ich nenne mich Marco, ich komme aus Berlin, bin hier auf der Durchreise, deswegen habe ich auch einen Trolley dabei. Ich versuche einfach nur jemanden zum Reden zu finden. Ich bin alleinstehend, frisch getrennt und zu Hause wartet niemand auf mich, um da so ein bisschen eine Legacy zu erschaffen und auch so eine Begründung zu haben, warum ich jetzt hier keines...

Undercover-Besuch in Wohnungsbordell

02:34:59

02:34:59 Dienstleistungen irgendwie in Anspruch nehmen möchte, sondern einfach nur reden möchte. Ich hoffe, dass das aufgeht. So das Klischee ist ja immer irgendwie so ein bisschen, ja, viele gehen zu Prostituierten nur um zu reden. Ich...

02:35:11 Weiß nicht, ob das üblich ist oder nicht. Ich werde es gleich mal ausprobieren. Und das Wichtige, das habe ich ja auch bei den letzten Dokumentationen zu diesem Thema gelernt, natürlich wird die Frau für die Zeit, die sie investiert, bezahlt. Denn auf der einen Seite, wenn sie das freiwillig macht, rauben wir sie um ihre Einnahmequelle, sollte ich sie nicht bezahlen. Wenn sie aber auch das unter Zwang machen sollte, natürlich wird das Geld dann auch in Zuhälterkreisen landen. Das Problem ist aber, wenn ich sie nicht bezahlen sollte, der Zuhälter weiß ja ganz genau, um wie viel Uhr war...

02:35:40 waren wie viele Menschen da und dann wird am Ende abgerechnet und wenn da am Ende Geld fehlt, dann möchte ich nicht das Risiko eingehen, dass *** irgendwie für aufkommen muss oder Ärger bekommt. Das ist die Adresse, direkt an der Straße mit Straßenbahn, doppelspurig, das heißt viel Publikumsverkehr. Da drüben ist der Eingang, wir haben von hier perfekte Sicht drauf und ich habe auch schon die Vermutung, weil sie auch geschrieben hat, erster Stock, dass es ***.

02:36:07 Die Wohnung ist, wo das Rollo kaputt ist von außen, wo auch eine Satellitenschlüssel vor ist. Ich mach mich jetzt mal ready. Schmeiß die Kameras an, schnapp mir mein Gepäck und dann sage ich ihr, dass ich da bin. Also, erster Stock. Der Name ist, ähm, ... falls ihr ruft. Code word Feuerwehr.

02:36:37 Also denkt dran, erster Stock ist der Name. Was geht denn hier? Hey, was war's denn an? Hey, hey, jetzt geht das so aus. Erster Stock, weißer Typ.

02:37:11 Ich hab einen Termin bei... Ja, komm. Mich macht die Musik kirre, wirklich. Oh, sorry. Ich wollte nicht doppelt... Du hörst noch das richtige Mikrofon, ja, ne? Mich macht die Musik komplett wahnsinnig, um ehrlich zu sein.

02:37:28 Also ich weiß, dass ich mit Musik und Tönen auch super empfindlich bin, aber es macht mich komplett wahnsinnig. Was muss man jetzt hier so eine Blockbuster-Musik nehmen? So, als würde es nicht um Menschenleben gehen. Ich finde es wirklich sehr, sehr unangenehm.

02:37:57 Ach du heiliger Wimmer, wo bin ich denn hier gelandet? Also ich soll zum Nachbaraum warten. Der sieht ganz fürchterlich aus. Naja, aber dafür ist es halt nicht mehr umzusehen. Wir haben einmal runtergekommen das Bett. Eine ganz furchtbare Wand mit ganz vielen Flecken dran. Ziemlich beschmutzt.

02:38:15 Die Wände sind runtergekommen. Kleiderschrank sehe ich. Ein Stuhl. Was hast du erwartet? Was glaubst du, wie es bei Sexarbeit oder Prostitution sonst aussieht? Also was ist das? Also A, was ist das für einen Mehrwert? Was für Bilder möchte man hier erzeugen? Keine Ahnung. Also irgendwer hat gerade Stern TV geschrieben. Ja, also ich habe auch Stern TV Vibes und es ist auch überhaupt nicht Marvin-like. Mich würde wirklich interessieren.

02:38:42 ob er mit der Produktion hinterher zufrieden war oder ob man sie dann auch bringen musste, weil man die Bilder hatte und einfach Geld gekostet hat, alles. Aber ich finde es, keine Ahnung, also ich habe das Gefühl, man hat sich das mit dem Thema Sexarbeit oder Prostitution oder Zwangsprostitution, die Begrifflichkeiten haben wir ja noch gar nicht erklärt bekommen, wirklich gar nicht auseinandergesetzt. Mir fehlt hier wirklich ganz, ganz dringend Unterstützung von fachlicher Seite.

02:39:11 Ich finde es... Ich weiß nicht, was man hier mit bewirken will. Hier steht eine Massagebank rum, Kleingeld. Das heißt jetzt warten 10 Minuten, weil die Frau noch... Wahrscheinlich wegen... Ach, es war eine Joint-Produktion, ne? Aber die Produktion kann doch nicht so viel Impact haben, dass es auch einfach so unter dem Niveau von Marvel sonst ist.

02:39:38 Mit wem anders beschäftigt sich. Ich höre nur dröhne Musik von nebenan. Hier sind Ameisen im Zimmer. Haare liegen rum, Kleingeld liegt überall auf dem Boden rum. Ich höre sie mit irgendjemandem diskutieren. Hallo. Hallo. Wie viele Minuten? Äh, halbe Stunde bitte. Äh, mit Gummi, ohne Gummi? Äh, mit. Mit Gummi, okay. Ist okay. Oh, okay.

02:40:06 Ich heule wirklich. Also ich finds ganz schlimm. Also bis dato schadet das der Szene eher als dass es hilft meiner Meinung nach. Marvin, hi. Nice to meet you. Ich bisschen deutsch. Okay, ist okay. Ist okay. Aber wir...

02:40:41 Ach man, man hätte hier sowas, also ich bin gespannt, also ich wissen ja, es ist ja ein Vielteiler, ne? Ich bin gespannt, ob irgendwann auch der politische Part, der Background, ähm...

02:40:53 Keine Ahnung, ich hab immer noch Hoffnung um Leute. Können sonst auch schreiben, Translator. Ja. Man kann da ja auch reinsprechen, oder? So reinreden. Ich bin viel mit meinem Job unterwegs und heute in Karlsruhe und fahre nachher noch nach Berlin. Ich suche vor allem jemanden zum Reden, da ich aktuell viel allein bin. Erstmal, wie geht es dir? Ich hatte in letzter Zeit einige Probleme mit meiner Familie, aber ansonsten geht es mir nichts gut. Ich bin seit zwei Wochen. Ah, okay. Welche Probleme?

Gespräch mit Betroffener und Gefühl der Ohnmacht

02:41:18

02:41:22 Was für Probleme? Mein Freund hat mich gest... Oh, okay. Ich komme aus einer Armfamilie und bin hier, um für ein Haus zu sparen. Ah, okay.

02:41:32 Warum hat er dich betrogen? Wusste er, was deine Arbeit ist? Und seit wann machst du das denn schon? Ja, er wusste, dass ich diesen Job von mir nur ertragen konnte, weil ich ihn für ihn machte. Ah, damit er von seiner Mutter wegzuhlte. Ah, okay. Das heißt, du hast ihm auch mit Geld geholfen, sein Leben... Wie nervös die ist, ne? Wobei ich das gerade eine ganz coole Szene finde. Also cool im Sinne von...

02:42:02 Schön, wie er es jetzt so angeht. Wobei mit der Aufklärung würde... ...eben zu finanzieren, verdient man denn so viel in diesem Job? Früher verdienten die Leute mit diesem Job mehr, aber jetzt, wo keine Gäste mehr da sind... Seit wann machst du denn diesen Job? Zwei Wochen. Okay. Und macht diese Arbeit dir Spaß? Und sind die Männer nett zu dir?

02:42:27 Naja, nicht wirklich, denn es gibt einige, die es wirklich brauchen. Es ist wirklich, ah, okay, Arbeit ist wirklich schlecht. Es gibt Leute, die auch nicht mehr, ah, okay, ja. Ich glaube, das ist für Marvin auch echt eine schwierige Situation, um ihn da so ein bisschen in Schutz zu nehmen. Aber sie hat eben gerade gesagt, dass sie vergewaltigt wird. Also gerade dieses, es tut wirklich weh, das sind alles Anzeichen von Vergewaltigung, dass da kein freier Rücksicht drauf nimmt.

02:42:54 Also mir ist kotzübel. Ich hoffe ernsthaft, dass er ihr Hilfe holt. Ich auch. Ja, aber dann ist Marvin einfach die falsche Person, die mit ihr redet. Das kann ich nicht beurteilen. Das weiß ich nicht. Ich meine, das ganze Setting ist falsch.

02:43:16 Ich finde das Setting falsch, ich finde die Intentionen, die kann nicht ganz falsch sein, aber die ganze Herangehensweise, also ich glaube, ich bin auch die falsche Person, das zu beurteilen, versteht ihr? Deswegen hadere ich hier gerade so mit. Ich weiß nicht, wie NGOs an sowas rangehen.

02:43:42 Ich kann das gar nicht beurteilen, ich weiß es nicht.

02:43:47 Natürlich wäre ein perfektes Setting in einem therapeutischen Rahmen mit einer anderen Frau, keine Ahnung. Aber dass du das bei diesen Menschen, die zu Prostitutionen gezwungen oder getrieben werden oder keinen anderen Ausweg haben und sich deswegen Sexarbeit anbieten, was für ein Setting wünschst du dir da? Und wo überschneidet sich ein realistisches Szenario mit einem Wunschszenario? Versteht ihr?

02:44:14 Also ich bräuchte hier, weil ich das selbst nicht weiß, wie Ness schreibt, Input von einer NGO wie IJM, die tatsächlich Menschen aus Zwangsarbeit rausholen, zum Beispiel Zwangsprostitution. Die können mir erklären, wie sie sowas nachhaltig angehen, dass sie diese Frauen zum Beispiel nicht in Gefahr bringen, auch nicht traumatisieren oder, oder, oder, oder. Ich kann, mir fällt es schwer zu beurteilen.

02:44:43 Ob ich das hier gerade ganz schlimm finde oder ob das eine Herangehensweise sein kann. Ich kann das gerade gar nicht beurteilen. Ich habe die Expertise dafür nicht. Sage ich euch ganz ehrlich. Ich würde mir hier eine Off-Stimme, ein Off-Szenario wünschen, wo Marvin eine Person interviewt, die uns genau diese Situation hier gerade einordnen kann, weil ich kann es nicht.

02:45:07 Er hätte sich zum Beispiel von SistersTV Info holen können, eventuell hätte ihn sogar begleitet. Wenn das ein Abteiler wird, Leute, also ich fühle mich sehr, ich fühle...

02:45:21 Ich fühle mich sehr falsch gerade in dieser Situation, auf diese Dokumentation zu reakten, ohne diese Einordnung, die ich euch nicht bieten kann. Wir werden jetzt diesen Teil noch schauen, aber ich glaube, da ist es dann auch an uns, auf die restlichen Teile mit einer Fachperson zu reakten. Weil ich verbreite das ja jetzt auch nur hier und kann euch einen Input geben, aber ich weiß ja gar nicht, ob der richtig ist. Für mich fühlt sich alles daran gerade falsch an.

02:45:50 Das heißt, ich mache euch folgenden Vorschlag, weil ich fühle mich genauso unangenehm wie ihr gerade. Mir geht es genauso um. Ich würde gerne auf diesen Teil noch reacten und würde danach zum Beispiel Sisters e.V., aber auch IJM anfragen für eine gemeinsame Reaction. Was haltet ihr davon? Ich würde diese Fachperson bitten, die ersten zwei Teile sich alleine anzuschauen.

02:46:19 Ich habe so ein Empfinden im Stream noch nie gehabt, um ehrlich zu sein. Ich habe mich noch nie so viel am Platz gefühlt. Lass uns das so machen. Wir reakten da jetzt drauf und alle Teile, die jetzt nachkommen, würde ich heute Sistas e.V. noch anfragen. Wenn ihr weitere Orgas kennt, die sowas einordnen können, die ich anfragen kann, dann schreibt mir die gerne mal. Sistas e.V. habe ich aufgenommen.

02:46:42 IJM habe ich Kontakt, das passt auch, aber der Kontakt dort ist männlich. Ich hätte gerne eine Flinterperson, die das mit uns einordnet.

02:46:52 Wenn ihr gute Ansatzpunkte für weitere Orgas habt, die ich anfragen kann, dann sagt gerne Bescheid. Ich würde parallel das ist das e.V. mal anfragen. Weil ich fühle mich fachlich nicht versiert genug, hier drauf ordentlich zu reacten. Wir schauen jetzt diesen Teil hier noch. Dann würde ich, wer auch immer, die nächsten Teile reactet fragen. Es geht nicht darum, hier Marvin irgendwie rund zu machen, sondern ich möchte jemanden, der mit mir reactet und genau so eine Situation gerade einordnet. Wie oft habt ihr solche...

02:47:21 Personen, solche Frauen, mit denen ihr redet, wo kommen die her, warum prostituieren die sich oder gehen die Sexarbeit in Deutschland nach und so, ne? Also es geht nicht darum, hier die Produktion irgendwie niederzumachen, sondern einzuordnen, was wir sehen, ja?

02:47:35 Gut, das ziehen wir jetzt noch durch, das ist noch eine Viertelstunde und danach alle weiteren Folgen reakten wir nicht mehr alleine drauf, weil ich fühle mich da nicht wohl bei. Und dann vielleicht in der nächsten Viertelstunde, vielleicht kommt da jetzt auch jemand dazu, der das besser einordnet. Okay?

02:47:53 Bis ich das Geld habe, um nach Hause zu fahren. Und ich kann nach Hause fahren. Aber ein Flug oder Zug ist doch nicht so teuer, oder? Wir haben einen eigenen Taxifahrer, der uns für 200 Euro nach Hause bringt. Wie hast du in Ungarn von dieser Arbeit erfahren?

02:48:12 Ich wusste gar nicht, dass es diesen Job hier gab und sobald ich das erfahren hatte, kam ich in eine Pflegefamilie. Ah, okay. Leider verstehe ich nicht alles von dem, was sie sagt, aber das klingt für mich alles sehr nach der Loverboy-Methode. Und noch etwas, während ich mit der Frau spreche, kann mein Team von draußen einen Mann beobachten, der konstant am Handy hängt, vielleicht ein Zuhälter. Ich würde die Frau gerne danach fragen und natürlich auch, ob sie Sophia kennt, aber dazu komme ich gar nicht mehr. Würdest du sagen, dass du das freiwillig machst?

02:48:42 Ich muss gehen, wenn ich das... Ah, okay. Okay? Okay, ja. Gut, okay. Gut. Sorry. Kein Problem. What the fuck? Ich hoffe, ich habe nicht zu viel gefragt. Weil, also, hier wäre meine Frage an eine Fachperson, bringt Marvin sie gerade in Gefahr?

02:49:07 Gibt es Anzeichen, wo Zuhälter merken, was abgeht und was passiert mit so einer Frau hinterher? Also hier würde ich jetzt stoppen und würde sagen, Marvin hat schon scheinbar ein Gespür dafür. Ordne uns das mal bitte ein. Das machen wir beim nächsten Mal, ja. Also ich würde sagen, wir fahren erstmal ein Stück weg, weil ich glaube... Weil er ist jetzt fein raus. Aber sie nicht, ne?

02:49:39 Ja, mein Fenster wird aufgebohrt. Ich möchte weinen. Ich will gar nicht sagen, wie ätzend das war die letzten Wochen. Ich kriege gerade Fenster, glaube ich. Könnt gleich ein bisschen lauter werden.

02:49:54 Also ich hoffe schon, dass er das alles nicht so unvorbereitet gemacht hat. Ich auch. Ich hoffe, dass irgendwo der Moment kommt, wo er sagt, übrigens, wir wurden begleitet und dann die Fachperson auftritt. Die haben Verdacht geschöpft. Das wurde jetzt so schnell abgebrochen. Da würde ich lieber erstmal wegfahren.

02:50:12 mehrere frauen auf jeden fall ich habe es in meinem nachbarzimmer gehört ein freier wurde zum duschen geschickt ich glaube die frau die mir die tür geöffnet hat die hatte auch das sagen die ist bestimmt die chefin ich glaube auch aufgrund der massiven sprachbarriere dass ich mit dieser frau ich sag es jetzt einfach mal es ist ein total falscher begriff aber viele verstehen es unter dem begriff puffmutter dass die da auch die termine koordiniert ich habe für 30 minuten gespräch bezahlt nach 20 minuten wurde sie daraus zitiert und

02:50:41 Sie hat sich nur entschuldigt, es war ihr unangenehm, sie müsste jetzt zu ihrem nächsten Kunden. Es war immer laute Musik, die ging irgendwann aus und ich glaube, die haben gehört, dass wir die ganze Zeit reden. Und da ich halt die ganze Zeit die Sachen diktiert habe, damit ich mehr Fragen in kurzer Zeit stellen kann, glaube ich, dass die was mitbekommen haben. Es war auch ganz komisch, die Arme machte es angeblich erst seit zwei Wochen, hat es angefangen wegen ihrem Freund, von dem trennt sie sich jetzt aber. Wegen dem ist sie dann auch nach Deutschland gekommen, um Geld für die Familie von ihm in Ungarn zu verdienen.

02:51:09 Und sie sagte, sie muss jetzt Geld verdienen, um wieder nach Hause zu kommen. Ja, aber dann ist diese Frau doch potenziell gerade in Gefahr, oder nicht?

02:51:21 An der Stelle eine kleine Unterbrechung in eigener Sache. Das hier ist mit Abstand das größte Projekt, an dem wir bislang gearbeitet haben. Wenn ihr uns bei unserer Arbeit unterstützen möchtet, dann könnt ihr das gerne tun, indem ihr kostenlos bei Join vorbeischaut. Einfach über den Link in der Infobox oder hier den QR-Code scannen und dann könnt ihr auch schon die nächsten zwei Folgen vor einem anderen gucken. Wir haben diesen... Link nach Loverboy. Ja, Loverboy wurde auch schon erklärt in der ersten Folge, ne? ... Fall der Kriminalpolizei in Karlsruhe gegeben. Die sind mit der Frau in Kontakt getreten und anschließend ist sie zu einer Beratungsstelle für... Ich denke, dass er zu lange bei ihr war. Ich glaube, seine Analyse...

02:51:51 Das stimmt auch. Ich glaube, die Wände sind so dünn. Die haben kein Stöhnen gehört. Sie haben nichts anderes gehört. Und ich glaube, sie haben Sirenen gehört. Ich glaube schon auch. Das passt schon auch. ...prostituierte gegangen. Was sie dort erzählt hat, wissen wir natürlich nicht. Sie sagte mir aber im Gespräch, sie werde bald damit aufhören und nach Hause gehen. Mehrere Monate später finden wir aber eine Anzeige mit ihren Fotos in Gotha, Thüringen.

Zwangsprostitution und Menschenhandel

02:52:12

02:52:12 In der letzten Folge haben wir vor allem mit Frauen gesprochen, die hier aus Deutschland kommen und auch hier zur Prostitution gezwungen werden oder wurden. Im Fall von Sophia ist es aber offenbar so, dass sie aus dem Ausland nach Deutschland gebracht wurde. Und da muss man ja auch erst mal verstehen, wie sowas funktioniert, wie sowas abläuft. Wie schaffen es Zuhälter, Frauen aus dem Ausland in Deutschland zur Prostitution zu zwingen? Wir haben lange nach einem Opfer von Menschenhandel gesucht, die uns aus erster Hand erklären kann, wie das funktioniert.

02:52:47 Meine Namen möchte ich nicht sagen. Ich komme aus einem Dorf in Bulgarien. Die Reihe hat acht Folgen, also sechs Folgen sind noch übrig. Stimmt das?

02:53:02 Und ich wurde mit falschen Versprechungen nach Deutschland gelockt und hier zwangsprostituiert. Meine Jugend war nicht leicht. Ich wurde schon mit 17 gezwungen zu heiraten. Ich bin schnell schwanger geworden und habe eine Tochter bekommen. Ich habe versucht, mich zwei Jahre alleine durchzuschlagen, aber es war extrem hart. Bulgarien zu dieser Zeit war schlimm. In meinem Nachbardorf hatte ich Freunde von früher. Die meinten, sie könnten mir in Deutschland eine gute Arbeit mit gutem Einkommen besorgen.

02:53:31 Ich könnte so meine Mutter und auch meine Tochter versorgen. Ich war verzweifelt und dankbar für das Angebot und natürlich habe ich ihn vertraut. Ich wusste nicht, um was es geht. Das habe ich erst erfahren, als ich in Deutschland ankam. Ein Mann hat mich nach Deutschland gebracht und mich hier seiner Frau übergeben, die hier lebte. Diese Frau hat mir gesagt, was ich hier machen muss. Sie hat mir gesagt, dass das jetzt für mich schwierig werden würde, aber dass ihr das egal ist und dass ich das jetzt machen muss.

02:53:59 Hast du damals nicht irgendwie das Gefühl gehabt, dass du auch hättest Nein sagen können? Ich habe mehrfach gesagt, dass ich das nicht machen will. Aber ich kannte niemanden in Deutschland. Ich dachte, die Polizei... Hat jemand mal den Link von der ersten Folge für mich? Die Polizei wird mir eh nicht helfen. Ich wusste nicht, wohin ich gehen sollte. Ich habe immer wieder Nein gesagt und irgendwann haben sie angefangen, mich zu schlagen. Ich wusste, ich komme hier nicht raus. Und dann habe ich einfach mitgemacht.

02:54:27 Diese Geschichte, das ist kein Einzelfall. Das passiert täglich. Frauen aus armen Verhältnissen in Osteuropa wird ein guter Job versprochen, ein neues Leben und das teilweise mit professionell aussehenden Jobanzeigen über Social Media.

02:54:38 Die Frauen landen dann häufig nicht in den klassischen großen Bordellen, sondern in privaten Wohnungen. Und das macht es für die Polizei äußerst schwierig, sie überhaupt ausfindig zu machen oder dagegen etwas zu unternehmen, so sagt man uns. Ob das bei Sophia auch der Fall war, das wusste ich zu dem Zeitpunkt damals noch nicht, aber genau das wollte ich herausfinden.

02:54:59 So, ich bin jetzt auf dem Weg zum Wohnungsmodell von ***, die aktuell dort arbeitet. Und vor kurzem hat da auch noch Sophia gearbeitet. Meine Hoffnung ist natürlich, dass wir dort zumindest Ansätze davon bekommen, die ihre Arbeitsbedingungen da vor Ort waren. Wer vielleicht dort hinter steckt, vielleicht ist es auch der Zuhälter, der aktuell noch da ist. Derjenige, der auch Sophia damals gemanagt hat. Und vor allem hoffe ich mir natürlich irgendwelche Informationen.

02:55:29 dass wir irgendwas über ihren Verbleib erfahren können, um sicherzustellen, dass es ihr gut geht, weil das, was im Forum so über sie geschrieben wurde, das klang wirklich alles andere als gut. Feuerwehr ist das Cold-Roewehr. Jetzt solltet ihr mich hören.

02:56:13 Tut mir leid, aber jedes zweite Haus in Köln sieht so aus. Es ist wirklich nichts Besonderes. Ich wollte es nur mal gesagt haben, weil so oft jetzt einfach widrige Bedingungen kommentiert werden. Also ich hatte sieben Wohnungen in Köln und ich würde sagen, sechs Treppenhäuser davon sahen genau so aus. Ja, ich wollte es nur mal.

02:56:36 Langsam ein richtig schlechtes Gefühl, wo ich da gewohnt habe. Hallo. Alles gut? Die Musik ist gruselig. Ich hätte gerne einen Button, um für die Komplettdokumentation einfach Musik ausmachen zu können. Ja. Dankeschön. Willst du hier einziehen? Nein, aber ich bin mit Train. Ah, okay. Ja, ich arbeite. Du kannst es aufhören. Ich möchte nur sprechen oder so. Ist das okay?

02:57:05 Ja, okay, klar, wenn du das willst. Und du hast dich nicht für eine Wahl entschieden, sondern für ein Wartell. In Karlsruhe ist alles kaputt. Oh, wirklich? Ich glaube, ich bin nicht so oft hier. Oh, okay. Ich bin hier für die 5. oder 6. Zeit. Okay, also du willst nur reden, du brauchst keine Massage oder so. Yes.

02:57:31 Ja, also du wirst in ein paar Wohnungen wie dieser oder sogar in einem größeren Bruder? Auch im Bordell, aber das mag ich nicht so. Da sind so viele Frauen und es ist einfach nicht gut da. Es ist echt besser, hier so eine Wohnung zu mieten. Wenn ich nicht arbeiten will, arbeite ich nicht und ich kann jederzeit in den Supermarkt gehen. Hier bin ich der Boss. Das ist besser. Und wenn ich schlafen will, gehe ich schlafen.

02:57:56 Aber wenn du in einem Haus mit vielen Leuten arbeitest, dann hast du einen Boss und der Boss sagt dir, was du machen sollst. Das mag ich gar nicht. Das mag ich nicht. So, there is no pressure and always war with other girls.

02:58:18 So, du werst selbst verwendet? Ja, genau. Ich dachte, jede Frau, die in dieser Industrie arbeitet, hat immer einen Boss, wie Sicherheit. Nein. Okay.

02:58:42 Dann kannst du dir alles andere Geld haben. Ja, genau. Ich bezahle nur diesen Raum hier für eine Woche. Ich war hier, ich denke. Ich arbeite meistens in Hamburg. Und manchmal gehe ich nach Karlsruhe, Stuttgart und so weiter. Und ich denke, ich war hier in dieser Adresse ein halbes Jahr oder so. Oder vier, fünf Monate. Ich habe auch mit einer Frau gesprochen, die hier gearbeitet hat. Er findet das gerade oder war das wirklich die Adresse vorher?

02:59:11 Ich kenne Frauen, die gerne trinken oder Gras rauchen. Eine kenne ich, die Gras raucht. Ja genau, nur um zu entspannen, weil, weißt du, wir mögen die Männer nicht.

02:59:33 Du siehst die Männer zum ersten Mal und dann musst du denen vorspielen, oh Baby, du bist so toll, natürlich will ich dich, aber scheiße, natürlich will ich dich nicht, um Gottes Willen. Aber die Männer glauben es. Ja, und ich verstehe nicht warum. Vielleicht hast du die Frau, die ich hier vorhin kennengelernt habe, die Name war Sophia, oder so? Sie ist aus Hungary? Nein, nein. Okay, das war die Bild von...

03:00:00 Ich habe keine Ahnung. Du kannst versuchen sie zu finden. Oh mein Gott. Wenn dir das gefällt, okay. Ich habe keine Sex mit ihr. Wer weiß, wer weiß. Ich weiß. Ich glaube, sie war hier fünf oder vier Monate. Das ist so creepy, was er gerade macht. Ich weiß gar nicht, ob er checkt, was er da gerade macht, aber...

03:00:27 Also für sie sieht es gerade so aus, als wäre er der fucking creepieste Stalker ever. Also wäre ich in ihrer Situation und ich kann mich bei Fah nicht in ihre Situation reinversetzen.

03:00:42 Aber für mich, weil er jetzt auch so auf ihr behaart, wirkt es wirklich wie der übelste Stalker. That one a stalker would do. Das schnallt er nicht. Weiß ich nicht. Ich finde, es sieht aus, als wäre er der Zuhälter und sucht sie. Oder sowas, ja. Also selbst wenn sie Infos hätte, ich würde sie niemals rausgeben. Niemals. Niemals, niemals, niemals.

03:01:07 Und jemand, der Kinder bevorzugt, wenn er sagt, fünfte, sechste Klasse. Ja, er hat ihr gerade auch einfach ein Bild gezeigt von einer fucking Minderjährigen.

03:01:19 Bitte klär sie doch noch auf, please. Das ist so unangenehm alles. Ja, vielleicht. Wenn sie ein normales Bild hätte, ein professionelles, dann könntest du versuchen, sie bei Yandex zu finden. Sowas wie Google. Yandex, das ist quasi das Gleiche. Weil ich glaube, dass die Situation nicht so gut war. Würdest du Marve theoretisch ändern zum Interview? Nö. Eher zum Kaffee. Also ich glaube, alles, was er erzählen würde, würde er nicht öffentlich erzählen, wenn es da irgendwas gäbe.

03:01:48 Kann auch sein, dass er komplett hinter der Produktion steht. Aber ihr dürft hier nicht vergessen, es ist ein Achtteil davon, Join. Und ich glaube schon, dass Join auch Vorgaben hat. Zum Beispiel glaube ich, dass Marvin, ich weiß nicht, wie viel Einfluss der zum Beispiel auf diesen wirklich exorbitanten Einsatz von Musik hatte.

03:02:03 Das könnte ich mir vorstellen, das Join. Dann haben wir bei Marvin, das hat Dori auch schon vorhin geschrieben, sonst viel mehr Interviews und Fachpersonen und so. Also ich finde, dass es tatsächlich, also auch acht Teile, was Fauch gerade schreibt, ich glaube, es gab schon sehr viele Join-Vorgaben und ich glaube, irgendwie muss das Ding auch finanzieren. Hatten wir ja schon. Und ich glaube, vieles davon, weiß ich nicht, ob Marvin da so offen drüber reden wollen würde.

03:02:29 Und warum auch mit mir? Ne, also interessant sind dann eigentlich immer nur so Gespräche nicht mit der Öffentlichkeit, um ehrlich zu sein. Also was soll er dazu jetzt auch öffentlich sagen?

03:02:42 Außer wenn er dahinter steht. Ja, aber warum willst du sie finden?

03:03:11 Aber das ist doch ihr Problem und nicht deins.

03:03:16 Keine Ahnung. Du kannst es versuchen und sie googeln, wenn du willst. Oder du schaust einfach jede Woche, ob sie wieder auftaucht. Und das haben wir natürlich auch getan. Aber umso fiel blieb es still. Keine neuen Inserate, nichts Neues in den Foren. Und an diesem Punkt hätte man sagen können, okay, ich habe alles Mögliche getan. Ich habe die Screenshots der Polizei geschickt. Keine Ahnung, ob die was... Das ist schon mal gut, ne? Das sagt er jetzt auch zum zweiten Mal. Das finde ich auch wichtig. ...dagegen unternehmen. Und wenn ja, was? Mehr können wir gar nicht machen.

03:03:42 Doch, ich hätte, also mein Input wäre gewesen, Polizei wird nichts tun oder wird viel zu langsam was tun. An dem Punkt würde ich jetzt erwarten, okay, komm.

Suche nach Sophia und erste Erfolge

03:03:55

03:03:55 Interview mit einer Fachperson. Doch, kann man, denn jeder Mensch hinterlässt online Spuren. Und wenn man weiß, wie man die findet und mit denen arbeitet, dann kann man erstaunlich viel herausfinden. Zum Beispiel, dass dieser Mann hier der Zuhälter von Sophia ist. Und dass dieser Mann in Kreisen verkehrt, die schon wegen Menschenhandel aufgefallen sind. Oder man liest in verschiedenen Quellen, dass Sophia von einem Freier schwanger gewesen sein soll. Und man findet heraus, dass Sophia wechselnd mit drei anderen Frauen unterwegs war.

03:04:20 Tina, Amalia und Safira. Und auch von diesen Frauen kann man online Telefonnummern finden und die einfach mal anschreiben. Hallo Tina, bist du noch da? Wer bist du? Geht's dir gut? Ja. Wo ist Sophia und Analia? Wer bist du? Welche Analia? Ich will euch helfen. Hast du es raus geschafft? Schon. Und Sophia? Sie war ja schwanger. Tina?

03:04:44 Und dann Kontaktabbruch. Wir hatten trotz der ganzen Sachen, die wir online gefunden haben, am Ende nicht. Ich hoffe, das war nicht das ganze Gespräch. Davon gehen wir aber jetzt auch einfach mal nicht aus, bitte. Wir mussten einfach weitermachen. Auch absolut absurd. Wir sind mitten im Wohngebiet. Alles ist absurd. Alles ist absurd.

03:05:04 Halbe Stunde bitte. Ich bin mir ganz sicher, dass das ihr zu älter ist. Ich war auch in Karlsruhe, ich glaube, ein halbes Jahr ago, mit einer Frau, die sich namens nennt. Ich glaube Sophia. Von der gegenüberliegenden Straßenseite werden wir gerade beäugt. Ich wusste mich wirklich, jemand gefragt, ob ich Journalist, und ich bin fast nicht in meinen Umgekehr. Ich war in Karlsruhe insgesamt bei sechs Prostituierten in sechs verschiedenen Wohnungsbordellen und niemand kannte Sophia.

03:05:31 Einzige Hoffnung war, dass jemand anderes mit unseren Informationen vielleicht noch mehr herausfinden kann.

03:05:36 Wir haben natürlich alles in diesem Fall auch der Polizei übergeben und nicht einfach irgendjemanden, sondern dem BKA, dem Bundeskriminalamt. Unsere These war ja, dass alles organisierter abläuft, als es im ersten Moment vielleicht scheint. Wir haben ein Foto eines einzelnen Zuhälters, aber wir glauben, dass dahinter ein richtiges Netzwerk steht. Und das wäre auch nicht das erste Mal in Karlsruhe. Anfang letzten Jahres wurde nämlich eine Gruppe verhaftet, die mehrere Frauen aus Ungarn nach Karlsruhe gelockt hat und dort zwangsprostituiert hat. Das ist einfach schon mal passiert und es ist noch nicht so lange her.

03:06:03 Und als bei uns im Team immer mehr Frust aufkam, hat uns folgende Nachricht erreicht. Gut, danke, danke, ciao, ciao.

03:06:16 Was soll ich sagen? Sophia wurde gefunden. In Ungarn. Es ist crazy. Es ist wirklich crazy. Und ich habe auch die Information bekommen, wir hatten vermutlich mit all unseren Thesen recht, der Typ, den wir identifiziert haben, ist wirklich Zuhälter und Menschenhändler.

03:06:34 Er bringt sie so in Gefahr, ich kotze nur noch. Naja, also das war jetzt wahrscheinlich mal eine Meldung von der Polizei. Also da haben sie ja an der Stelle schon alles richtig gemacht. Ich wollte es nur mal gesagt haben. Also er bringt sie so in Gefahr, an dem Punkt sie ist da raus. Also das ist jetzt, also das sehe ich jetzt nicht. Wir müssen es auch nicht übertreiben. Was mit den Frauen, die potenziell durch die Interviews gefährdet worden sind. Genau, also ich glaube schon, dass es eine Gefahrenlage war, das so anzugehen. Aber jetzt an dem Punkt ja.

03:07:00 Aber wir sehen nicht mehr. Das ist wirklich crazy. Für euch ist es vermutlich ein ziemlich abruptes Ende dieses Films, aber Sophie sei gesagt, es ist der beste Ausgang, den es geben kann. Denn schon während wir noch in Karlsruhe waren, haben unsere Hinweise offenbar bundesweite Ermittlungen ausgelöst. Diese Informationen habe ich aus Polizeikreisen bekommen. Ich kann also nicht jedes Detail verraten. Aber Sophie sei gesagt, das ist ja auf jeden Fall mal positiv, ne? ...sagt, Sophia ist offenbar in Sicherheit. Und unsere ganzen Thesen, zum Beispiel, dass sie Opfer von Zwangsprostitution geworden ist...

03:07:28 Die stimmen. Wir hätten wirklich gerne selber auch mal mit Sophia gesprochen, aber bis heute können wir nicht ganz genau sagen, wo sie sich auffällt. Sophia wurde gefunden. Leute haben Kenntnis über ihren Aufenthaltsort, Menschen, die ihr helfen können und das ist alles, was zählt. Aber eine Sache ist noch offen. Nämlich die ganzen Freier, die trotzdem zu ihr gegangen sind, obwohl sie von ihrer Situation wussten, die sind noch da. Und die hole ich mir. Okay.

03:07:53 Wenn das die Richtung ist, die die Doku einschlägt, dann habe ich Bock auf die nächsten Teile. Bin ich ganz ehrlich.

03:08:08 Jetzt habe ich doch Bock auf Teil 3. Bin ich ganz ehrlich. Es ist Ihnen egal, ob eine Frau dazu gezwungen wird. Im Gegenteil, Sie suchen sogar explizit danach. Ich denke, der Fokus müsste mehr auf den Männern sein. Naja, also wir haben jetzt Teil 2 von 8. Wenn jetzt 6 Teile Männerfokus kommt, I'm into it. Ich glaube, Sophia wollte das aber auch nicht, was ihr alles angetan wurde. Unter den Umständen sind sie ja hierher gekommen, oder nicht?

03:08:37 Kann man so sagen, ja. Das sind Freier, die selbst wenn eine Frau es ihnen ins Gesicht sagt, dass sie dazu gezwungen wird, nur das eine wollen. Kannst du mir nicht helfen? Ich werde gezwungen. Ja, keine Ahnung. Ich habe dir gesagt, 20 Euro für Blasen.

03:09:01 Wenn ihr das alles jetzt schon sehen möchtet, dann checkt gerne JoinUp. Den Link dazu findet ihr in der Infobox oder ihr scannt einfach hier den QR-Code, denn da sind schon die nächsten beiden Folgen online. Und nicht nur das, ihr unterstützt uns auch direkt, damit wir so große Projekte auch... Chemische Kastration bringt nichts. Felix, bitte fang an, dich zu informieren und dich wirklich für Frauenrechte einzusetzen, anstatt so eine unreflektierte, unqualifizierte oder einfach falsche Aussage zu treffen.

03:09:31 Wisst ihr, mich nerven Männer, die keinen Plan haben, sich aber kollektiv aufregen wollen, aber nicht wirklich für Veränderungen. Das sind die Menschen, die sagen, chemische Gestration oder Gestration oder ich nehme den Penis, aber sich noch nie darüber informiert haben, wo eine Vergewaltigung beginnt. Also bis zum nächsten Mal, macht's gut, tschüss.

Kritik an der Produktion und Forderung nach Expertise

03:09:48

03:10:00 Also wenn das der Turn der Doku ist, dann freue ich mich auf die Teile. Muss ich jetzt ganz ehrlich sagen. Also geendet hat das wirklich wunderschön. Ab jetzt bitte mit fachlichem Input und ganz, ganz viel Wissen spicken und ansonsten Männer vor die Kamera zerren. Da habe ich Bock drauf. Aber bitte nicht weiter Frauen in Gefahr bringen.

03:10:23 Eine Vergewaltigung beginnt nicht bei der Penetration durch den Penis. Eine Vergewaltigung passiert durch Penetration, egal durch was. Das kann ein Finger sein, das kann eine Flasche sein oder wie in brutaleren Fällen eine Eisenstange. Es gibt sehr viele Fälle dadurch. So kommen auch innere Verletzungen zustände, wenn ihr sowas mal in den Nachrichten lest. Eine Vergewaltigung passiert sehr, sehr viel früher und eine Vergewaltigung ist Machtmissbrauch.

03:10:51 Eine Vergewaltigung heißt nicht, dass der Mann sich befriedigt. Eine Vergewaltigung heißt, der Mann übt Macht aus. Das hat nichts mit Hormonen oder Testosteron zu tun und das hat auch nichts mit einem Orgasmus oder einem irrigierten Glied zu tun. Deswegen ist das Schreien nach Kastriert diese Männer absolut Bullshit und kann nur aus Mündern kommen, die sich noch nie ernsthaft mit dem Thema auseinandergesetzt haben.

03:11:19 Und dann würde ich euch bitten, zu dem Thema auch einfach die Fresse zu halten.

03:11:25 Echt? Ich hätte jetzt gesagt, sie gewinnt bei jeglichem sexuellen Übergriff. Nein, wir reden von einer Vergewaltigung. Natürlich gibt es sexuelle Übergriffe. Natürlich gibt es Grenzüberschreitungen etc. pp. Aber hier ging es gerade um Vergewaltigung. Richtig, Transfrauen mit einem Penis zum Beispiel vergewaltigen nicht. Sie werden eher von Männern vergewaltigt. Auch nochmal ein riesiges Themenfeld. Auch der Fetischisierung von Transfrauen etc. pp.

03:11:55 Das war nur ein Mini-Exkurs. Ich habe es jetzt das e.V. parallel angeschrieben, weil auch wenn in der nächsten Folge Männer vor die Kamera gezerrt werden, bin ich mir sehr sicher, dass das e.V. ein großes Meinungsspektrum darüber hat, wie man mit Freiern umgehen sollte und Männer, die sich Körper von Frauen kaufen und mitunter genau wissen, was sie da tun.

03:12:18 Und dass sie mitunter auch wissen, dass das unter Zwang passiert. Ja, ich habe mich nicht damit beschäftigt und die Aussage war unüberlegt, wie man dann direkt abgepackt wird, aber auch nicht gerade ein freundlicher Hinweis. Felix, vielleicht hast du an meinem Ton gemerkt, dass ich das schon tausendmal in diesem Stream gesagt habe. Und bevor du jetzt dich in die Opferrolle packst, verlässt du bitte diesen Stream und bildest dich fort, wenn dich das Thema ernsthaft interessiert. Ansonsten bist du, wie immer, nur ein weiterer Mann.

03:12:45 der dazu mitreden möchte und auf anderen Männern rumhaken möchte, aber nicht wirklich für Frauenrechte einsteht oder für die Rechte des Körpers der Frau. Von daher komm raus aus deiner Opferrolle und werd tatsächlich Verbündeter und informier dich.

03:13:01 Okay, dann haben wir doch einen Deal. Da freue ich mich. Es ist bezeichnend, dass Männer, die darauf hingewiesen werden, dass sie keinen Plan haben und somit auch nicht wirklich Verbündete sein können, direkt mit einem Aber jetzt wird mit mir so umgegangen.

03:13:15 Ich werde mich jetzt damit beschäftigen. Das passt für mich. Traum. Danke dir, Felix. Von Herzen. Okay. Boah, das war, ich weiß nicht. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich fand die ersten zwei Folgen echt schlimm. Ich muss es wirklich, wirklich, wirklich, wirklich, wirklich sagen. Ich fand die, ich fand das, also das Einzige, womit ich mich beruhige, ist, dass wir eben nicht die komplette

03:13:44 Bandbreite der Produktion sehen und dass die Polizei eingeschaltet wird, dass vielleicht auch das Team begleitet wird und so. Ich fand diese Situation auch in der ersten Folge, wo Marvin wirklich mit Betroffenen auf den Betten sitzt und sie auch in Gefahr bringt, bin ich wirklich...

03:14:05 Hard to tag. Also ich habe echt Angst dann da um die Frauen. Ich hoffe sehr, dass wir von der Produktion einfach nicht alles sehen und das viel, viel enger begleitet wird. Ich habe halt, to be honest, einfach anderes von Marvin erwartet, auch als ich den Trailer gesehen habe. Same. Und ich glaube schon, dass so eine Produktion, die dahinter steht, da vielleicht auch mehr Hand drüber hat. Auch bei sowas harmlosen wie dem Einsatz von Musik, der halt trotzdem extrem framed.

03:14:34 Giert, danke dir. Dass er da transparenter ist, kann man ihm das nicht auch schreiben? Ja, sehe ich mich jetzt nicht in der, also, ja, keine Ahnung. Macht das gerne. Also, das Ding ist, vielleicht sehe auch nur ich das so, weil die Kommentare unten drunter beschäftigen sich alle mit dem Thema, ne? Freier sind Täter, was ja komplett legit ist und so, ne?

03:14:58 Aber ansonsten wird nur geschrieben, bitte verleiht Marvin das Bundesverdienstkreuz. Deswegen finde ich es so ein bisschen, weiß ich nicht. Können wir, wenn wir nächstes Mal Begleitung im Stream haben, Ausschnitte aus den ersten zwei Folgen mitbesprechen? Wenn es jetzt das e.V. die Kapazitäten hat, also Sie müssen auch die Kapazitäten für so einen Stream haben, das ist nicht selbstverständlich, dann würde ich Sie bitten, dass Sie die ersten zwei Folgen sich anschauen.

03:15:23 Und wir zu Beginn der dritten Folge einfach eine halbe Stunde Talk haben oder eine Viertelstunde, wo wir die vergangenen Folgen einfach einmal rekapitulieren und die vielleicht Input geben können, was sie schwierig fanden. Ich glaube, wir haben die Szenen noch im Kopf. Wir müssen die dann noch nicht nochmal runterspulen. Ich kann die dann aber auch nochmal raussuchen und die vielleicht ein bisschen einordnen lassen. Das können wir ja machen. Ich glaube, das ist ganz...

03:15:48 Ich glaube, das ist ganz sinnvoll. Ihr könnt es ja in die Kommentare schreiben. Ja, respektvolle Kritik. Bitte, bitte, bitte, bitte, bitte. Bitte schreibt es sowas drunter. Ja, da brauche ich euch als Community. Macht das. Aber respektvoll und nein, ich teile deine Meinung. Das Thema ist zu groß und zu gefährlich, als einfach so drüber zu berichten. Gerade wenn er sich damit auseinandersetzt, sollte er da wissen, was den Frauen potenziell angetan werden kann. Ich bin damit so ein bisschen zwiespältig, weil das ist gleichzeitig auch ein Thema, über das viel zu wenig berichtet wird. Und ich bin dankbar, wenn sich vor allem

03:16:17 allem ein männlicher Creator diesem Thema annimmt. Wir brauchen Männer, die in ihren Kanälen so ein Thema übersetzen und an andere Männer herantragen, weil bei solchen Frauenthemen oftmals einfach nicht zugehört wird. Deswegen bin ich da sehr zwiespältig und bin sehr froh, dass Marvin sich so trotzdem ein so hartes Thema rausgesucht hat.

03:16:43 Die Umsetzung ist dann halt nochmal was anderes. Die kritisiere ich wie ihr ja auch. Er soll aber dann eben mit Expertinnen und denen die Plattform zu geben. Ist in acht Folgen. Vielleicht hat Joyn auch gesagt, die ersten zwei müssen Schocker sein und dann soll Expertise mit reinkommen. Das wissen wir eben nicht. Ich hoffe nach wie vor, dass das kommt und passiert.

03:17:05 Und auch die Freier da hinten dran besprochen werden. Das finde ich sehr positiv. Wir wissen halt nicht, was er im Hintergrund gemacht hat und offensichtlich hat im Falle Sophia was gegriffen, was nicht falsch klingt. Exakt. Sie wissen, wo sie ist. Sie bekommt Hilfe, sonst bekommen keine Info an andere. Genau, exakt. Und ich glaube, es ist auch sinnvoll, dann da nur das zu zeigen, was auch vielleicht von der Polizei abgesegnet ist und erstmal keine weiteren Infos zu geben, etc. Das wissen wir ja alles nicht.

03:17:32 Habe ich das falsch mitbekommen? War die Musik nicht live aus den Zimmern? Nein, das war alles unterlegte Musik. Die ganze Dokus unterlegt mit Musik, die ich nicht brauche, die ich überflüssig finde. Die Musik lässt es für mich aussehen, als wäre das Video nicht zur Aufklärung, sondern zur Unterhaltung. Ja, ich finde es auch sehr, sehr reißerisch. Aber wie gesagt, das ist auch nur ein Punkt, wo ich mich frage, müssen wir das überbewerten mit der Musik?

03:18:02 Das ist die andere Frage. Wir wissen ja nicht, was ich hoffe ist, aber es wäre auch okay, vorher einen Ausblick zu geben. Maybe, ja. Ich bin da komplett bei euch. Leute, wollen wir noch einen positiven Abschluss schaffen mit Hubertus Koch? Es gibt noch ein Bonusmaterial zu Aufpanzern in die Klimakrise.

03:18:30 Ich glaube, das würde ich gerne noch mit reinnehmen, damit ich euch nicht so negativ aus dem Stream rauskicke. Wollen wir das noch mit reinnehmen? Wir haben noch dieses Bonusmaterial von der sehr, sehr langen Doku von letzter Woche. Das ist das zweite Bonusmaterial von Hubertus Koch. Ich würde das gerne noch mit dazu nehmen, damit wir jetzt nicht mit dieser Doku auch enden. Schaffen wir den Turn?

03:19:06 Okay, dann würde ich sagen, gehen wir rein.

Bonusmaterial von Hubertus Koch

03:19:22

03:19:22 Und bis dahin sei gesagt, ihr findet in dieser Playlist noch anderes Bonusmaterial plus eine Kostenaufstellung für diese crowdfinanzierte Produktion, für die ich... Ah, crazy. Er hat sogar Kostenaufstellung gemacht. ... in Vorleistung gegangen bin. Und ich hoffe, auf diesem Wege dieses ganze Ding zu refinanzieren. Warte. Sehe ich irgendwo die Kostenaufstellung?

03:19:48 Also das ist auf jeden Fall der Paypal-Link. Wo finde ich die Kostenaufstellung? Das finde ich schon sehr, sehr spannend.

03:19:53 Aber ich glaube, das ist so arsch teuer gewesen. In einem extra Video. Okay, ich bin sehr gespannt. Wir werden uns anschauen, Leute. Bis dahin. Tschüss.

03:20:22 In einem anderen Stream meinte er im Chat, dass es gut 20k war. Nur, okay, ich hätte viel mehr gedacht. Die ganzen Reisen und alles. Ich hätte gedacht, es wäre viel mehr. Dann ist das eine Low-Budget-Produktion mit dem maximalen Outcome. Mein absoluter Respekt, wirklich.

03:20:49 Die Revolutionary movements haben sich leden von jungen Menschen. Es ist definitiv nicht so, dass die Zeit nicht so, dass jungen Menschen die Leid sind. Und immerhin ich denke, dass ich das Geschichte der Empferor's New Clothes habe. Die premise ist, dass alle diese Liechen fallen für diese Lieche haben, die die in die Welt haben, die in die Menschen die Invisiblen zu den Leuten.

03:21:17 Sie sind nur die Kinder, die die Integrität haben, die sich nicht verletzten.

03:21:41 Ja, und was das System macht, ist genau diese jungen Menschen, die noch nicht in diesen sozialen Normen so tief eingesogen sind.

03:22:08 zu demoralisieren, sie über Medien zu demotivieren, zu diskreditieren. Und das System formt diese sehr junge Generation, die wir jetzt auf den Straßen sehen, die noch Motivation und Hoffnung haben. Und die Systemaufgabe auf der anderen Seite durch Medien, Politik, Polizeiapparat ist, diese Menschen auf allen möglichen Wegen zu diskreditieren und demotivieren.

03:22:34 Das ist das, was wir in den letzten Wochen massiv auch in unseren Medien gesehen haben, aber auch das Paradebeispiel ist da auch gerade Frankreich.

03:22:57 Ich denke, das ist ein Teil davon. Ich denke, wie ich mich, als ich begann, als ich in der Schule begann.

03:23:07 Wie naïve soll man sich sein, dass ich als Kind, die Parlaments und die Schlechtung, die sich nicht zu führen würde. Das ist, dass... Man muss sich sehr childish und naïve sein. Aber wenn du das gemacht hast, du das? Nein, ich war einfach so, dass jemand etwas muss, ich bin jemanden, daher muss ich etwas machen. Das ist etwas ich kann. Wenn das nicht funktioniert, dann kann ich etwas anderes. Es war einfach so, dass es eine sehr childish, simple Logik ist, dass ich manchmal...

03:23:35 Wir müssen uns ein bisschen mehr schilder und naivisch sein, weil sonst nichts wird getan. Wir werden immer eine Chance finden, um nichts zu tun, oft wegen der comforten Reasons. Und ich... Ich habe mich...

03:23:47 Weil es Leute gethämmen. Ja, genau. Und sie werden zu pessimisten und sagen, dass es nicht mehr Sinn ist. Alles ist hopeless. Weil sie nicht so, dass es etwas zu schaffen, sondern etwas zu schaffen, sondern etwas zu schaffen, das sie dann wird, und sie werden magically beobachten. Wenn es so, dass es etwas, was du selbst machen musst. Und ich erinnere mich, dass ich Leute auf diese Idee getrennt. Und ich habe diese Idee, mit Schoolstriken, wir sitzen da, na, na, na. Und ich habe so viele Adults.

03:24:17 Ich habe mich mit den Bewegungen gearbeitet und sie waren, sie waren, ich habe lange gearbeitet, ich habe das lange Zeit gearbeitet und ich habe das Recherchen, das ist und ich habe, dass es nicht funktioniert, es wird nur Leute ausführen. Vielleicht können wir ein Spiegel machen, ein neues Event, ein paar Kinder und ein Spaß haben. Und ich habe, ich habe nicht geholfen, die Forschung, ihr seid.

03:24:45 Ich habe die Meinung, dass viele der Frauen sind.

03:25:13 Especially in Deutschland, als wir in den Krieg gegen Genocide hatten, oder in den letzten Generationen, oder in den Frades for Future, war es eher led by Frauen.

03:25:26 Ich meine, in general, ich denke, dass vielleicht Frauen tenden zu sozialisieren, in der sie sich um die Worte für die Worte und die oftmals in der Gesellschaft beenden, die sich um die Worte zu tun. Das führt wahrscheinlich zu einer Situation, in der die Mehrheit ist Frauen, weil sie einfach so sozialisiert wurden und die Wahrheit ist höher.

03:25:53 Es gibt eine Frau, die denkt, ich bin nicht nur für die Leute, die hier vor mir in meinem Leben oder in dieser Raum, aber ich sehe, dass es die Leute generell und ich möchte, dass sie alle frei leben und dignitiv leben. Vielleicht ist das etwas. Plus, die Frauen sind mehr repräsentiert. Ja, besonders sexualisiert.

03:26:15 Wir leben in eine sexist und patriarchal Gesellschaft. Und natürlich sagen wir wollen system change, wird es mehr zu bemerksam, die Menschen nicht systematisch benefitigen von der Gesellschaft. Und für Menschen, die es benefitigen von es, zu einem anderen, werden sie wahrscheinlich eher eher zu sagen, ja, wir müssen es ändern.

03:26:43 Weil sie es benötigt. Die Chance ist höher, dass die Menschen aktiv sind und es höher ist, dass sie Frauen sind. Aber ich möchte auch noch sagen, dass Frauen auch sehr gut sind, dass sie andere Frauen sind. Und ich denke, wir alle haben ein paar Leute zu denken, wenn es um das zu tun. Ich möchte nicht eine falsche Image machen.

03:27:09 Wie ist die Rolle der Sexualized Violence und Threats in der öffentlichen Fingern?

03:27:37 Ja, ich meine...

03:27:48 Ich würde sagen, dass es überall presentiert und je älter man wird, desto besser wird es. Denn wenn du ein Kind bist, kannst du immer wieder wegschauen. Du bist immer ein Kind, zumindest du bist von einigen der misogynie. Aber dann, wenn du älter man wird, ist es überall. Es ist, um... Whether es ist physikalisch, sexual harassment, dass manchmal die Leute...

03:28:14 Was ist das Thema?

03:28:41 Und sie spricht es genauso gelangweilt an, wie es bei mir ankommt, weil es so normal ist. Genauso gelangweilt wie die Diskussion, die Männer dann gerne aufmachen mit, aber ist das wirklich so, dass Männern das weniger passiert? Ich bin auch schon mal begrabscht worden als ein Mann.

03:29:11 Da war das Augenrollen in der Sprache übel hier. Ich bin sogar gelangweilt beim Zuhören.

03:29:25 Was ist das, was man immer noch nicht?

03:29:51 Wie ist das?

03:30:14 Was heißt vermeiden nochmal? Avoid.

03:30:39 Ich bin dann alleine in einer Runde mit Leuten und dann habe ich dann herausgefunden, dass ich dann auch nachher das ist nicht normal. Und du bist 30 oder 50 Jahre alt, ich weiß nicht. Und das ist sehr wunderschön. Und das ist in der generellen, mit den Zivilisten, aber auch mit den Sicherheitspersonen, Policemen, besonders in Berlin, mit den Polis-Officern, bei den Demonstrations.

03:31:05 Und natürlich, nach dem 7. Oktober, die Leute hier und die Frauen hier haben viele, viele, viele, viele, viele, hier haben sich eine Menge, mit keinem Journalisten in der Zeit filmen oder documenten. Und es ist niemand, ja, niemand ist dort documentiert, oder Menschen, in Geza, du sagst. Es ist niemand, dass es nur jemand, dass es, und es gibt Dinge, die niemand, dass es, oder dass es, dass es passiert. Und natürlich, da ist der constant misogynist

03:31:35 dass sie nicht wirklich ernst nehmen, besonders als eine junge Frau.

03:31:41 Ich glaube nicht.

03:32:10 Oder sie gehen durch, wie sie, oh, das muss ihr Partner sein. Und es ist einfach so, ist es unmöglich, dass ihr das Fakt an sich denken und ich actue für mich? Es ist einfach wirklich frustrierend.

03:32:35 Ich glaube, ich hätte, also für mich war es jetzt gar nichts Neues. Ich glaube, man kann es sich nicht oft genug anhören. Aber es war jetzt der klassische Talk, wie ist es eigentlich als Frau aktivistisch tätig zu sein? Wie ist es so diskreditiert zu werden als Frau, aber auch als aktivistische Frau, als aktivistische Frau in der Öffentlichkeit? Und dann natürlich am Beispiel von Greta in einem so hohen Maße.

03:33:03 Ganz, ganz anderes Level. Nee, das mit dem Älterwerden funzt nur als Mann. Ja, als Mann wirst du weiser und wenn du ein paar graue Haare bekommst, trauen die Menschen dir noch mehr zu. Als Frau funktioniert das so nicht. Als Frau wirst du hysterischer, du wirst verbitterter. Also als Frau kriegst du nicht automatisch mehr Lebenserfahrung und mehr Expertise wie als Mann, sondern hast mit ganz anderen Sachen zu kämpfen. Das funktioniert als Frau so nicht.

03:33:31 Und wehe dir, du färbst dann noch deine Haare blond. Dann ist es aber komplett rum. Oder noch schlimmer, bunt. Dann ist es komplett landunter. Als ich mich damals selbstständig gemacht habe, Marketing, das war alles vor eurer Zeit.

03:33:43 Da hatte ich damals noch ganz viele bunte Haare und zu der Zeit, wo ich mich selbstständig gemacht habe und selbst zu Kundinnen gefahren bin, habe ich mir erst mal die Haare braun gemacht. Weil ich wusste, ich werde es noch schwerer haben, wenn ich da bunt auflaufe. Mittlerweile lebe ich in einem Arbeitsumfeld, wo mir meine Expertise sehr wenig abgesprochen wird.

03:34:03 Und ich eher als Expertise angefragt werde und da kann ich dann auch bunter und im Rock und so hingehen. Also ich habe da aber ein sehr privilegiertes Leben, weil die Medienbranche in meinem Bereich da anders drauf ist. Aber auch nur mit der Außendarstellung, die ich mir hatte, erarbeitet habe. Das ist nochmal was anderes. Im aktivistischen Content, katastrophal. Katastrophal. Ich werde aber nicht als Aktivistin wahrgenommen. Was mir Vorteile bringt. Bunte Haare, da wird ja der Hund in der Pfanne verrückt.

03:34:32 Das ist aber ein Boomer-Spruch, Kuro. Was ist dir denn für eine Laus über die Leber gelaufen? Oder als Mann sieht man natürlich auch mit grauen Haaren besser aus. Selbstverständlich, ja. Und als Frau musst du die Haare färben. Ich freue mich auf graue Haare. Ich muss es dazu sagen. Ich habe noch leider kein einziges. Ich freue mich sehr drauf. Ich habe richtig Bock, grau zu werden. Aber starker Bonus hat mir gefallen. Für uns hier Basics, aber dann noch so wichtig, was gesagt wurde. Absolut, ja. Zu dem Thema muss ich meine Mutter zitieren. Freund der Familie. Männer altern wir ein guter Käse und werden reifer Mutter und gewöhnlich fangen.

03:35:02 sie dann an zu stinken. Es ist wirklich so lächerlich, wie viele Sprüche es alleine, wie viele Sprüchwörter es alleine in die Richtung gibt.

03:35:11 Das ist halt echt was, was ich mit Job ganz gezielt genutzt habe. Also mit so 20 frischem Job war es leichter, mit Vollbad und so weiter rumzulaufen, weil jeder dachte, der ist älter, der weiß, was er macht. Ja, absolut, absolut. Und warum sollst du es auch nicht ausnutzen? Okay, ihr wundervolle Menschen, ich würde an der Stelle Schluss machen. Ich war auch nur drei Stunden 40 online. Ich höre gerade, wie meine Fenster rausgenommen werden.

Streamende und gesundheitliche Ratschläge

03:35:37

03:35:37 Und habe in einer Dreiviertelstunde das nächste Meeting. Ich würde das für eine kleine Mittagspause nutzen. Danke an all die Menschen, die heute durchgecarried haben. Ich habe es heute irgendwie als mehr anstrengend empfunden. Liegt aber auch daran, dass ich einfach am Kränkeln bin. Und einfach nur hoffe, dass dieser Tag vorüber geht und ich endlich wieder Licht habe nach drei Wochen Dunkelheit in meiner Wohnung. Und das sehr, sehr, sehr an meinen Nerven zerrt. Deswegen sieht es mir nach.

03:36:03 Aber waren auch ein paar nervige Leute heute da. Also nicht, war nicht alles meine Schuld. Ja, grundsätzlich ist aber gerade eine sehr schöne Zeit in meinem Leben. Deswegen bleibt gesund, Leute. Ernsthaft. Es geht gerade Corona auch wieder um, Leute. Ich habe allein in meinem Umfeld in den letzten, sagen wir mal, Wochen wieder ein, zwei Leute gehabt, die Corona-Tests gemacht haben.

03:36:23 Waren auch negative drunter, so ist es nicht. Aber Corona is a thing. Immer noch. Und Grippewelle geht auch rum. Deswegen passt auf euch auf. Außer ihr geht Lohnarbeit nach, dann schreibt euch bitte krank. Also krank sich in Stream setzen, machen bitte auch nur die Selbstständigen, wenn sie es müssen. Wenn ihr für irgendjemand arbeitet und Geld erwirtschaftet für euren Chef oder eure Chefin, dann bitte macht krank. Ich wollte es nur sagen.

03:36:51 Schleppt euch nicht so ins Büro, Leute. Auch mal impfen lassen gegen Grippe. Impfen lassen auch ein Ding, ja. Tut es, Leute. So, macht euch einen heißen Tee. Wir sehen uns morgen wieder. Morgen habe ich drei Veranstaltungen gleichzeitig ab Nachmittag. Ich muss mal gucken, wie wir morgen streamen, um ehrlich zu sein. Die komplette NGO und Online-Welt hat jegliche Termine auf den 4. November gelegt.

03:37:19 Ich weiß nicht, was dieser Tag auf sich hat, aber morgen ist alles. Ich schwöre euch, morgen ist wirklich alles. Deswegen weiß ich noch nicht genau, wie ich morgen online bin. Ich würde aber gerne da sein. Vielleicht früher. Das könnte passieren. Vielleicht fahre ich heute Abend schon nach Berlin rein. Ich habe mir, um ehrlich zu sein, noch nicht so die Gedanken drum gemacht. Das klingt nach einer Verschwörung. Ja, definitiv. Verschwörung. Morgen ist so viel. So viel gleichzeitig. Ist nicht so wichtig. Ich tue morgen...

03:37:48 nacheinander auf drei Veranstaltungen rum. Von daher sehen wir uns wahrscheinlich ein bisschen früher morgen. Ja, passt auf euch auf. Was geht es bei den NGOs morgen?

03:38:01 Also ich habe morgen eine Marketingveranstaltung, das ist ein Festival. Ich habe eine Netzwerkveranstaltung, da geht es um Creator-Journalistisches und ich habe morgen eine Preisvergabe von einer NGO. Ich glaube, das letzte kann ich euch sagen, das ist der Umweltmedienpreis ist morgen, also von der Deutschen Umwelthilfe.

03:38:20 Unter anderem, das ist die Veranstaltung, die am längsten geht. Die geht bis 23 Uhr. Da komme ich am ehesten noch hin. Aber ich muss mal gucken, ob ich das morgen balance. Das weiß ich noch nicht. Schauen wir mal. So, passt auf euch auf. Bis morgen, ihr wundervollen Menschen. Wahrscheinlich früher. Rechnet mal ab 10 oder 9 sogar mit mir. Tschüsseldorf. Danke euch fürs Carrying heute.