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Bundestag diskutiert Klimaschutzgesetz mit strengeren CO2-Grenzwerten

freiraumreh
- 22.10.25 - 04:41:23 - 18.339 - Politics

• Zusammenfassung
• Original

Der Deutsche Bundestag berät heute über den Entwurf des Klimaschutzgesetzes. Das Gesetzespaket beinhaltet eine Reduktion der CO2-Emissionen bis 2030 um 65 Prozent sowie finanzielle Anreize für Wind- und Solarenergieprojekte. Die Opposition kritisiert die wirtschaftlichen Folgen für Industrie und Privathaushalte, während die Regierung auf die Dringlichkeit des Klimaschutzes verweist. Eine endgültige Abstimmung ist für nächste Woche geplant.

Politics

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00:00:03 Guten Morgen, ich grüße euch. Ich muss gerade was nachschauen, wartet kurz.

00:00:09 Einen wunderschönen guten Morgen. Schön, dass ihr da seid. Ich habe keinen Kaffee mehr und gar nichts. Ich hätte vor einer Dreiviertelstunde schon anfangen können, aber ich habe einfach mich dafür entschieden, aufzuräumen, ohne euch zu frühstücken und alles. Kein Kaffee mehr? Nee, ist das irgendwie Hundi-Bundi-Schmundi? Nee, Hundi-Bundi-Schmundi ist alt. Das dürfte eigentlich nicht sein. Das ist alt. Das ist die Benachrichtigung von gestern. Das sollte da nicht mehr drinstehen tatsächlich.

00:00:37 Oh, oh, Twitch-Update wo? Einen wunderschönen guten Morgen. Hallo, hallo, hallo, hallo. Einen wunderschönen guten Morgen. Ist ein Skandal. Ja, deswegen mache ich mir in fünf Minuten auch gleich einen frischen Kaffee, weil ich habe Lust auf einen zweiten. Mal Tildy Feini. Guten Morgen. Ja, einen wunderschönen guten Morgen. Ich grüße euch. Guten Morgen, guten Morgen. Schön, dass ihr da seid. Wir sehen eh keine Benachrichtigung hier als lebende Menschli. Aha, das heißt, Leo will einfach nur cheaten. Sehe ich das richtig?

00:01:06 So funktioniert das nicht. Das ist jeden Tag jetzt neu. So. So nämlich. Guten Morgen. Hallo Alex. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich grüße euch. Wunder, wunderschön. Habt ihr auch so eine richtige... Ich muss mal ganz kurz schauen. Dieses Licht ist irgendwie so hässlich aktuell. Also ich habe es deutlich runtergeschraubt gestern beim Meeting. Aber doch, so ist es besser. Ich glaube, ich muss einfach nur hochschrauben. Ich habe schon meinen...

00:01:33 meine Lampe da oben auf natürliches Licht gestellt. Ich kann aktuell kein gelbes Licht und so haben. Irgendwie habe ich aktuell so ein bisschen Lichtprobleme. Guten Morgen, schön, dass ihr da seid. Ich bin ein bisschen dizzy, habe aber gut geschlafen. Ich habe auch richtig lang geschlafen. Ich war gestern um neun im Bett. Aktuell brauche ich unendlich viel Schlaf. Aber es geht mir gut.

00:01:56 Ich mache uns ein bisschen Musik an. Ich habe irgendwie keinen Überblick, was ich heute machen will, um ehrlich zu sein. Ich habe noch nicht reingeschaut, dabei hätte ich Zeit gehabt. Ich bin irgendwie seit zwei Stunden wach und mache nur Blödsinn, habe ich das Gefühl. Es war irgendwie ein sehr ereignisloser, aber langer Morgen. Beim YouTube-Video kam die pinke Wand besser raus. Bei welchem YouTube-Video? Habe ich ein YouTube-Video von dieser pinken Wand gemacht? Warte mal, muss ich mal gerade gucken.

00:02:26 Weiß ich gar nicht, dass ich hier schon was gedreht habe. Aber kann natürlich sein.

00:02:32 Ah, doch stimmt, das Video zu Ghana. Ja, true. Ja, das ist super Tagesform, also Tageslicht abhängig, weil ich ja hier oben drüber direkt ein Dachfenster habe. Von daher, die pinke Wand, die sehe eigentlich nur ich, um ehrlich zu sein. Die weiße Wand habt ihr auch nicht gesehen. Also diese pinke Wand ist, die ist knallpink. Also ganz hell, knallig rosa. Davon seht ihr gar nichts. Das ist aber auch nicht schlimm. Ich mache das Gelbe wahrscheinlich hier. Das da mache ich wahrscheinlich wieder lila, weil das Gelb gefällt mir immer.

00:03:01 Raum, aber nicht im Stream. Also im Raum sieht es richtig geil aus. Aber nicht im Stream. Das heißt, wahrscheinlich wird die wieder lila werden. Was gibt lila und gelb? Lila und gelb. Welche Farbe? Ich kann mal schauen, wenn ich da einfach nur drüber streiche. Braun. Cool.

00:03:19 Ja, muss ich mir nochmal überlegen, wie gut das lila deckt. Sonst mache ich da nochmal weiß drüber. Ich hätte auf jeden Fall zwei Videos, die ich gerne sehen würde. Also einen Mini-Plani hätte ich. Ich schaue gleich mal rein. Das Shortcard, was du hast, fragen sie mal ihre Töchter. Das würde auf jeden Fall sehr gut passen. Das, was du vorgeschlagen hast, ne? Das Spiegel-Shortcard von gestern.

00:03:43 Schätze ich jetzt einfach mal. Mathildi Feini, guten Morgen. Schön, dass ihr da seid. Ja, Mathildi wird nächste Woche wieder abgegeben. So nämlich. Mathildi ist nächste Woche eine ganz Feini, aber nicht bei mir.

00:03:57 Weil braun muss jetzt nicht sein. Könnte mit dem rosa witzigerweise auch gut aussehen, aber will ich auch nicht. Nächste Woche schon, ja, nächste Woche schon tatsächlich. Ich klär gerade noch ein paar Sachen organisatorisch. Ich habe euch nicht vergessen. Ich habe euch die ganze Zeit auf meiner Liste, aber meine Liste ist unendlich lang. Und ich, ja, im Stream sieht es eher so Lachsfarben aus. Ja, also wie gesagt, kommt extrem aufs Licht an. Das hier, das rosa, so ist die Wand eigentlich. Nee, ein bisschen dunkler. Ein bisschen dunkler.

00:04:27 Erstmal gesund die werden. Werd du erstmal gesund. Werd du erstmal gesund, aber ich glaube, Leo kommt auf jeden Fall sowieso, ne? Nächste Woche Umzug und Kuromotil die Zeit. Ihr habt echt gut geplant, Leute. Du hast deinen Umzug sehr, sehr gut getimt, muss man einfach so sagen. Mein Blaufilter ist so hoch, ich sehe hier gar kein Rosa.

00:04:46 Ja, ich habe auch auf dem zweiten Bildschirm, sieht bei mir alles komplett anders aus, weil mein zweiter Bildschirm ganz anders eingestellt ist. Also ich habe irgendwann mal, achso, bei Snox war das. Ich habe bei Snox mal diese Unterhosen gekauft und mich dann gewundert, dass sie so rot sind. Ich dachte irgendwie, sie werden rosa.

00:05:02 Ich fand das Rot auch geil, aber die habe ich auf dem zweiten Bildschirm gekauft und es war was völlig anderes, als ich erwartet hatte. Hallo und guten Morgen, hallo Mahirima, ich grüße dich. Ich will auch Leo und Mathilde, das kriegst du hin. Es ist noch eine Woche Zeit, es ist noch völlig entspannt. Es ist noch richtig viel Zeit zum Gesundwerden, Kuro. Okay, also ich gehe zum einen, lasse aber auch einen Monitor über unsere Abhängigkeit bezüglich Google. Lass mich kurz schauen.

00:05:30 Monitor. Die sind immer so kurz. Das ist ein bisschen schade irgendwie, dass diese Spiegel Shortcuts immer so super kurz sind. Mächtige Tech-Konzerne Gefahr wird Deutschland. Meinst du das? Wahrscheinlich, ne? Das geht auch nur eine Viertelstunde. Ich hasse es, dass das so kurz ist alles, um ehrlich zu sein.

00:05:52 Die haben alles gekürzt, so auf YouTube-Manier. Und wir werden hier nicht mehr beachtet, irgendwie. Wir werden nicht mehr beachtet, dass wir längere Sachen wollen. Aussage des Bundeskanzlers zum Stadtbild polarisiert Bürger und Politiker. ZDF-Mittagsmagazin. Die kranke Wahrheit über Labello von Malternativ. Leute.

00:06:15 Ich liebe alles. Ich bin labellosüchtig aktuell. Ich muss das wieder runterschrauben. Ist ganz schlimm. Trump und Big Tech. Das war das, ne? Gefahr für Deutschland. Ja, das habe ich schon offen. Ja, ich habe alles auf der Timeline. Richtig nice. Hässlich, teuer, viral. Wenn Konsum zum Flex wird. Saschka. Ich glaube, Saschka würde ich mal auf der Startseite ausblenden. Gar nicht böse gemeint.

00:06:43 Wir haben wieder eine Pressekonferenz, aber to be honest, macht das mit euch selten Spaß. Ich schaue voll gerne Pressekonferenzen von Tino Jung, von Jung und Naiv. Aber es macht irgendwie bei euch nie so Spaß, weil ihr da, glaube ich, nicht so viel dran habt. Aber wir können ja mal gucken, ob wir uns hier durch die Kapitelauswahl irgendwie durchklicken können. Geht eine Stunde, ne?

00:07:07 Thilo zu Gaza, Thilo zu Gaza, Hans zu Gaza, Gaza Deutsche Hilfe, Georgen Deutscher Botschafter, Strom für KI-Rechenzentren, Amazon-Ausfälle. Amazon-Ausfälle waren gestern, ne? Gestern haben wir mal ein bisschen was gemerkt. Es passt eigentlich ziemlich gut zu mächtigen Tech-Konzerne. Da passt es eigentlich ziemlich geil dazu.

00:07:28 Na gut, okay. F-35, also Kampfflugzeuge, Bestellung von US-Kampfflugzeuge F-35, Gebäudeenergiegesetz, Weimar-Kontroverse, Cicero-Publikationen. Oh, das ist natürlich spicy. Spicy, Leute. Finde ich auch sehr, sehr spannend. März Stadtbild, finde ich auch spannend. Thilo zu März, spannend. Wahl in Bolivien, spannend. Ich finde alles scheiße spannend.

00:07:55 Aber ich weiß wieder, dass ihr da keinen Bock drauf haben werdet. Phönix-Runde, Rente, AfD und Wehrpflicht, die Baustellen des Friedrich Merz. Was ist das denn? Ah, die Phönix-Runde. Äh, boah. Ann-Kathrin Simon, Bundesvorsitzende Junge Union, Sabine Orde, Taz, Faz und Meinungsforscher, Infratest DIMAP. Äh, klingt gar nicht so unspannend, um ehrlich zu sein.

00:08:24 Aber sieht auch aus wie so ein Altherrenformat, ne? Muss man ja leider wirklich so sagen. Das sieht, Junge, dieses ganze Studio sieht so unattraktiv aus. Guckt euch das an.

00:08:37 Was ein trauriges Studio. Entschuldigung. Sieht aus wie Zielgruppe Ü60. Ist wahrscheinlich auch Zielgruppe Ü60. Klingt, als könnte es nice aneinanderblenden. Also gefühlt gab es zu jedem Timespan der Pressekonferenz einen Shortcut oder so. Ja, irgendwie schon, ne? Richtig Nullerjahre-Vibes. Auch dieses Angestrahlte. So wie viele LED-Stripes sind da drin verbaut. Entschuldigung. Sorry, ich will gar nicht so haten.

00:09:05 Aber das ist etwas längeres, Kim. Also erstmal, Kimi nennt mich nur meine Freunde. Ihr habt mich nicht Kimi zu nennen. Habe ich hier, glaube ich, auch schon ein paar Mal erwähnt. Das ist nicht euer Kosename für mich. So nah stehen wir uns nicht. Also es ist etwas längeres, aber ich habe ein bisschen Angst, eine neue Talkshow anzufangen. Da habe ich ein bisschen Schiss vor, um ehrlich zu sein. Ist das denn gut, die Phönix-Runde? Ernst gemeinte Frage. Ist das gut?

00:09:32 Weiß ich nicht mehr, LED-Stripes. Techno-Troll, mein Lieber. Vielen, vielen Dank für 50 Monate. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Ich habe es nicht gesehen. Ich glaube, wir haben noch nie Phönix-Runde. Doch einmal. Ist notiert. Alles gut. Guten Morgen, Lee Kim. Guten Morgen, Thor. Ich glaube, wir haben hier im Stream einmal Phönix-Runde gesehen, oder?

00:09:57 Nee, das war alles Presseclub. Ich glaube, wir haben die Phönix-Runde tatsächlich noch nie gesehen. Aber Bock hätte ich auf jeden Fall. So, ganz kurz, bevor wir da reinschauen. Heute ist Mittwoch. Machen wir gerade noch schauen. Entschuldigung, ich muss es durchgehen. Hard aber fair sind wir aktuell.

00:10:21 Wie dürfen wir dich denn nennen? Der Shadowban darf mich weiterhin Freiraum-Re nennen. Wenn du es da wieder rausschaffst, darfst du mich gern Kim nennen. Die CDU-Wahlkampf im Gespräch mit Parteichef und Kanzlerkandidat der CDU. Warte mal, das ist uralt. Das ist von 2024. Dass Maischberger nie aktuell ist. Hier, 15.10. Das haben wir schon gesehen, ne? Ah nee, davor haben wir uns gedrückt.

00:10:48 Wir haben noch Maisberger offen. Aber ich glaube, das sparen wir uns.

00:10:54 Ich glaube, Umgang mit Extremisten im Studio. Der Ministerpräsident von Sachsen, Michael Kretschmer. Ist so witzig, dieser Doppelpunkt. Umgang mit Extremisten im Studio. Ministerpräsident Michael Kretschmer von der CDU. Wie dem auch sei. Ne, Meinsperger, sparen wir uns kurz. Aus Österreich habe ich auch keinen Bock drauf. Hallo liebe Kim, hallo Mitmex. Ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Guten Morgen, Ben. Schön, dass ihr da seid. Okay, ich habe richtig Bock. Wir haben einige Sachen.

00:11:21 Aber ich weiß nicht, ob ich Bock auf Phoenix habe mit Rente, AfD und Wehrpflicht. I don't know. Das klingt irgendwie nach was, was wir jetzt schon echt zigmal besprochen haben.

00:11:32 Ansonsten könnt ihr dir ein 20-30 Minuten vom MDR-Investigativ zu gebrochenen Versprechen bezüglich Afghanistan im Angebot. Okay, warte kurz. MDR. Ich würde übrigens gerne am Wochenende, seid ihr aufmerksam, darf ich eine Sache sagen? Ich werde dir am Ende des Streams auch nochmal sagen, aber ich würde sie voll gerne jetzt schon einmal loswerden.

Ankündigung: Inhaltsänderung am Wochenende

00:11:54

00:11:54 Ich merke, dass es langsam mit meiner Hoffnung und Laune den Bach runtergeht. Also gestern Abend saß ich auch auf meiner Couch und war so richtig, ich habe immer mehr, vor allem schwarze JournalistInnen auf meiner Timeline, die sagen, ich mache das hier nur noch, weil ich damit ein bisschen Geld verdiene, aber ich habe keine Hoffnung mehr. Extrem viele. Meine Timeline ist wirklich voll von JournalistInnen, die alle sagen, wir glauben nicht, dass wir noch was erreichen.

00:12:23 Das ist wirklich sehr auffällig. Und ich merke, dass mich das extrem runterzieht und ich will nicht hoffnungslos werden. Ich bin aber aktuell extrem hoffnungslos. Und es tut meinem Gemüt nicht gut. Und eurem Gemüt tut es auch nicht gut, wenn ich es nach außen sende. Ich würde gerne am Wochenende, ich habe gestern lange überlegt, ob ich das Wochenende einfach absage.

00:12:43 weil es mir mental einfach nicht gut geht und ich dringend was anderes bräuchte. Dann habe ich überlegt, ob wir dieses was andere bräuchte, können wir da was machen? Ja, pass auf. Ich würde gerne am Wochenende uns jedes Mal in Cap setzen, wo wir uns mit anderen Themen beschäftigen. Was mir aktuell sehr, sehr gut tut, sind Smalltalk-Gespräche und Alltagsprobleme, ohne das Diffamieren zu meinen.

00:13:08 Dieses weltpolitische Geschehen ist gerade so groß und so erdrückend. Es tut mir aktuell sehr gut, mal wieder ein bisschen kleinteiliger zu denken. Das heißt, ich würde am Wochenende, wenn wir unsere langen Streams machen, also ab morgen, würde ich sehr gerne 13 Uhr oder 14 Uhr immer Cap setzen für Politik. Und danach hätte ich gerne Dokumentationen, auch gern wieder Zwischenmenschliches.

00:13:36 Also alles, was ab von Politik ist. Ich weiß, das ist alles Politik, aber weg von dieser Hardcore-Politik. Wisst ihr, wie ich meine? Genau, sowas wie die Paartherapie von ARD. Übel Bock drauf. Sowas. Jetzt kein Trash-TV, weil Trash-TV finde ich echt übel boring aktuell. Aber sowas wie die Paartherapie von ARD, perfekt.

00:13:59 Ja, dass wir so ab Mittag, was hältst du von Discord-Talks? On-Stream halte ich davon gar nichts. So dass wir, also super gerne so Telonym oder Sprachnachrichten oder sowas, aber können wir gerne auch abends, so Community-Runden können wir sehr gerne abends machen, aber Discord-Talks bin ich jetzt nicht so Fan von. Oder Dr. Maren Urner.

00:14:18 Genau, also irgendwas in diese Richtung, vielleicht auch Marc Benecke dann doch mal, wisst ihr, so all die Sachen, die lange dauern, vielleicht mal ein ganz anderes Thema sind, etc. Ja? Guten Morgen, never mind, ich grüß dich. Suchen wir raus, bekommen wir hin. Nice. Wie wäre es mit einem Werkel und Talk-Pause zwischen, was ist Werkel und Talk? Oder ich werkel deine Auszeit vom Stream, dann auf jeden Fall nicht.

00:14:45 Ich verstehe den Satz nicht. Ist Werkel & Talk ein Format? Warte, ich muss googeln. Nee, ist kein Format. Ich habe keine Ahnung, was du meinst.

00:14:58 By the way, werden Morgi wahrscheinlich nicht anwesend sein. Alles gut. Habt ein Deadline und da wahrscheinlich keine Nerven. Ja, ja, natürlich. Please do it. Please do it. Werkeln, basteln oder so. Ach so, das meinst du. Ach so, ich, dass ich werkel. Oh, ich hab nichts zum werkeln mit euch, um ehrlich zu sein. Das Einzige, was ich hätte, wären Armbänder knüpfen.

00:15:26 Das wäre das Einzige. Wir könnten für SOS weiter Armbänder knüpfen, aber das ist eher was für nebenher, um ehrlich zu sein. Keine Ahnung, Wandstreichen nebenher über Themen sprechen. Wie süß. Fühle ich nicht so. Wandstreichen ist aktuell für mich so ein bisschen Therapie, komplett ohne euch, wo ich mir wirklich nur eine Serie anmache und das Ganze für mich in meinem stillen Kämmerlein mache.

00:15:49 Wie wäre es, wenn du uns linksfüßern einen Tanzkurs gibst? Dieser Raum besteht genau aus dem, was du siehst. Also das ist kein Witz. Also hier ist die Tür und hier ist schon die Dachschräge und 50 cm weiter ist das Ende der Wand. Das hier war mal ein Flurzimmer. Hier ist genauso viel Platz, wie du siehst. Also das wird schwierig werden.

00:16:11 Weil abgesehen davon, dass ich keinen Tanzkurs geben kann. Aber das ist natürlich das geringste Problem. Schönen guten Morgen. Hallo, die Schneeleoparden. Ich grüße dich. Wann ist denn jetzt bitte elf nach neun geworden? Habe ich nicht vor zwei Minuten gesagt, dass ich mir in drei Minuten einen Kaffee mache? Guten Morgen, ihr wundervollen Menschen. Okay, also, wir haben einen Plan. Ich würde gerne.

00:16:31 Mir ist es egal, ob es euch gefällt oder nicht. Ich will in die Pressekonferenz reinschauen. Die Pressekonferenz ist so unfassbar spannend gewesen vorgestern. Da sind so, so, so, so spannende Sachen dabei. Viel zum Thema Gaza, viel zum Thema Merz, viel zum Thema Weimar. Nicht viel, aber ist es mit drin. Ich glaube, hier unten, das brauchen wir alles nicht mehr.

Politische Fokusthemen: Pressekonferenz und Tech-Konzerne

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00:16:55 Aber auch sowas wie Bestellung von US-Kampfflugzeugen finde ich sehr, sehr spannend. Strom für KI-Rechenzentren, das war groß, vielleicht habt ihr es mitbekommen, weil Amazon ausgefallen ist und jetzt ein Atom, also Amazon möchte ein Atomkraftwerk bauen, etc. pp. Ich finde, da sind wirklich sehr, sehr, sehr, sehr viele spannende Themen dabei. Da würde ich sehr, sehr gerne reingehen, wenn das für euch okay ist. Ich mache es euch mal was größer.

00:17:22 Das Einzige, was mir nicht gefällt, ist die Tatsache, dass du uns immer unterstellst, das nicht zu mögen, Kim. Ich habe das Gefühl, wenn ich sowas schaue, was so lang geht, dann schaut keiner zu, weil es halt, naja, es sind halt Leute auf einer Pressekonferenz. Aber ich finde es wichtig und ich finde die Nachfragen vor allem von Thilo halt auch so unglaublich wichtig. Aber ich bin völlig frei damit, wenn wir mit etwas anderem anfangen. Zum Beispiel haben wir...

00:17:47 Vorgeschlagen von Kuro. Mächtige Tech-Konzerne, Gefahr für Deutschland. Das ist elementar. Ich glaube, das sollten wir uns auf jeden Fall anschauen. Es haben irgendwie alle Plattformen gerade ihr Äußeres verändert. YouTube sieht völlig anders aus. Und Instagram habe ich gestern geupdatet. Das sieht jetzt auch völlig anders aus. Und Merz gegen AfD. Was die Stadtbilddebatte bewirkt. Ich glaube, damit würde ich gerne anfangen. Damit und dann vielleicht in die Pressekonferenz.

00:18:18 Wie findet ihr das? Wenn du dir gleich ein Käffchen holst, nimm ein Wässerchen für die Tablettes mit. Ich hab schon, danke dir. Aber ich kann auffüllen. Ich saß hier schon ein bisschen. Hast du mitbekommen, dass ich wegen der dummen Aussage von Merz, Merz wird mit I geschrieben, die Töchter gegen Merz gegründet haben, fand ich sehr lustig und traurig zugleich. Ich hab sie sogar geteilt.

00:18:38 Die ganzen Orgas, tatsächlich sind wir recht gut vernetzt, to be honest. Also diese ganzen Orgas, die sich so die letzten Jahre gegründet haben, man vernetzt sich untereinander.

00:18:58 Ich habe mittlerweile Instagram auf drei verschiedenen Accounts und alle haben ein unterschiedliches Layout. Geil. Wahrscheinlich auch des Zustands des Handys. Das Märzinterview ist so interessant, wie dein Weg zur Kaffeemaschine lang ist. Das Interview, das Märzinterview, das ist kein Märzinterview, das ist ein Shortcut.

00:19:20 Hoffentlich treten auch Merz Töchter bei. Ich glaube, also ich habe mit Dori da länger drüber, nee, mit Dori oder mit Till? Nee, mit Dori habe ich da letztens drüber gesprochen. Mit Dori habe ich da drüber gesprochen. Wusstet ihr, dass Merz auch einen Sohn hat? Der war ja nicht bei seinem Amtseintritt zum Bundeskanzler, war der ja nicht da. Man sieht ja immer nur seine Töchter und seine Frau.

00:19:43 Und ich habe jetzt einmal recherchiert, weil wir hatten überlegt, ob wir Merz' Sohn mit in die Bundestagsvilla, in mein YouTube-Format am Freitag mit reinnehmen und haben deswegen nochmal recherchiert. Und tatsächlich scheint es so, als hätte Merz' Sohn sich von ihm distanziert. Jedenfalls hat er Wege eingeschlagen, die, Merz hat einen Sohn, ja.

00:20:06 die sehr konträr zu seinem Vater stehen. Er hat sich vor vielen, vielen, vielen Jahren mal geäußert, dass er einige Sachen nicht gut fand. Das war aber schon irgendwie Anfang der 2000er. Dann hat er eine Firma gegründet zu Ethik in Firmenstrukturen, irgendwie sowas. Also schon sehr richtungsweisend, hat darüber scheinbar auch seine Arbeiten geschrieben. Ich glaube, er hat Bachelor, Master oder tatsächlich noch altes System.

00:20:32 Und jetzt ist er einfach von der Bildfläche verschwunden. Also tatsächlich, wir haben ihn auch extra nicht mit reingenommen in das Format, weil sehr klar ist, dass er nicht in der Öffentlichkeit stehen will. Also weil er sehr, sehr klar gesagt hat, habe damit nichts zu tun. Aber es ist krass, dass er nicht mal, also ich weiß nicht, also was gibt es, außer vielleicht die Geburt deines Kindes, Höheres als den Amtsantritt deines Vaters zum Bundeskanzler?

00:21:01 Ich fand das richtig, richtig, richtig krass. Also er ist beim Bundeskanzleramt-Antritt seines eigenen Vaters nicht da gewesen.

00:21:11 Und ich finde es schon ein Statement, muss ich sagen. Ich finde es schon ein krasses Statement. Also es wirkt schon alles so. Es wirkt alles so. Wir wissen es nicht. Es wirkt schon alles so, als fände er das nicht so gut, was sein Vater da macht. Mit mehr Weihnachten feiern. Junge! Entschuldigung. Das wusste ich auch gar nicht. Ja, ist schon krass gewesen.

00:21:35 Krasser war nur Angela Merkel, die beim zweiten Wahlgang aufgestanden und gegangen ist. Ich habe keine Zeit. Wenn du nicht beim ersten Mal gewählt wirst, dann gehe ich. So, ich gehe jetzt auch. Ich hole mir einen neuen Kaffee und dann legen wir los. Wir reden heute über März. Oh, ihr tut mir gut. Ich kann es euch gar nicht sagen. Ich bin aktuell so deprimiert. Es ist aktuell wirklich so ein Oh mein Gott, wohin wandere ich aus? Feeling.

00:22:03 Ich brauche ganz viel Ausgleich, Leute. Alles, was ihr an Witz zu bieten habt und sein, das fallende Kittel ist leer da. Ich habe gestern mehrfach diesen Guten Morgen, Lea, packen für den Umzug. Ich will auch umziehen. Einfach nur des Umziehens wegen. Ich habe so Lust, irgendwas zu machen, was irgendwie...

00:22:25 anders ist oder Räume streichen oder sonst irgendwas. Ich bin richtig neidisch. Der Frustpegel ist gerade sehr hoch. Der Frustpegel ist sehr, sehr hoch. Hatte Lea nicht einen Clip für dich? TJ hat es mir auf Blue Sky geschickt. Ich habe es gesehen. Willst du mir beim Umzug helfen? So gerne. Aber du ziehst ja nicht in Berlin um. Sonst wäre das kein Problem.

00:22:46 Ich vermeide Umzüge, so gut es nur geht. Ich liebe es. Aber das bitte beachten. Was beachten? Video über BlackRock zeigt nicht Friedrich Merz' Sohn. In einem Video in sozialen Netzwerken soll der Sohn das CDU gnadenlos auspacken. Darüber habe ich noch nicht gesprochen, um ehrlich zu sein.

00:23:06 Der Sohn von Merz hält sich aus allem raus und will öffentlich nicht auftreten. Ich habe das Video noch nie gesehen, um das es da scheinbar geht. Ich beziehe mich aus einer Aussage von Anfang der 2000er an. Das ist schon ewig her. Der Sohn von Friedrich Merz ist seit Jahrzehnten nicht in Erscheinung getreten. Der will obviously nicht in der Öffentlichkeit sein. Also, ja.

00:23:34 Ich weiß auch gar nicht, wie der aussieht. Doch, wir haben ja gegoogelt. Doch, wir wissen, wie er aussieht. Du kannst da gerne bei mir vorbeikommen und Wohnung streichen. Ich habe gar keinen Bock drauf. Richtig Bock. Aber ich habe hier auch noch einen Raum zum Streichen. Das Einzige, was mich abhält, ist, dass ich hier alles quasi leer machen muss, weil hier habe ich ja schon hauptsächlich gestrichen. Ich muss hier streichen. Ich habe noch eine graue Wand. Ich habe noch nicht mal weiß gestrichen. Ich habe weiß gestrichen bis genau hier. Dann habe ich rosa gestrichen. Und alles hier ist noch grauer Beton. Naja.

00:24:03 Ist auch eine Fake. Die Person, die da auspackt, ist nicht sein Sohn. Ich habe davon noch nie gehört vorher. Ich wusste nicht, dass es so ein Video gibt, um ehrlich zu sein. So, ich hole mir jetzt einen Kaffee und dann legen wir los und wir starten mit Friedrich Merz, weil wir schon beim Thema sind, ja? Bis gleich, ihr wundervollen Menschen.

Start mit Friedrich Merz und Kritik an Rassismus

00:24:17

00:26:37 Boah, ich habe einfach ständig, also wirklich ständig Werbung von BetterHelp irgendwo. Kann mir jemand sagen, ob das gut ist? Ich habe irgendwie eine, also ich habe Kritikwürdiges gehört und habe seitdem irgendwie nur abgespeichertes Kritikwürdig, aber ich weiß gar nicht warum.

00:26:54 Kennt ihr das? Man kann da irgendwie Therapie in Anspruch nehmen, kein Plan. Aber irgendwie weird. Und ich habe ganz, ganz, ganz, ganz viele, die dafür Werbung machen. Also ganz viele Influencer, auch viele, die ich schätze. Und ich raffe nicht so ganz, ob das geil ist. BetterHelp ist beschiss, soweit ich weiß. Nee, es ist nicht beschiss, aber es ist halt, ich glaube, es ist in der Kritik, weil es keine echten TherapeutInnen sind. Please know, es gibt viele schlechte Erfahrungen dort.

00:27:23 Ich habe sowas im Kopf. Ich werde überschwemmt mit dieser Werbung. Seit ich halt mehrmals gesagt habe, ich will wieder in Therapie gehen, mir Therapeuten suchen. Alter, ich werde wirklich bombardiert, wirklich bombardiert mit BetterHelp-Werbung. Die Puppies & Crave macht dafür auch Werbung. Meine ganzen Podcasts, alle meine, die streuen gerade in Podcasts so krass Werbung. Das ist crazy.

00:27:49 Wirklich. Meine Frage zu machst du dann Blue Sky? Bin kaum noch auf den Socials unterwegs, abgesehen von YouTube. Wie sind Mastodon Blue Sky? So? Mastodon bin ich gar nicht Blue Sky. Ich bin auf gar nichts gerade. Ich habe auch keinen Bock auf Storys. To be honest, bin ich gerade fast nur auf Twitch und ein bisschen Instagram. Elias und Mika finden es nicht so geil. Es muss bezahlt werden, etc. Keine Krankenkasseübernahme, meine ich. Es ist so ein...

00:28:14 So ein Fake-Ausgleich zu unserem maroden Therapeut-Innen-System, kann das sein? Ich muss mir das mal anschauen. Vielleicht ist das was für ein Übergang. Aber ich... Ja, ich muss mir das mal anschauen. Na gut, okay. Wir gehen rein in Friedrich Merz. Das ist eine Spiegel-Shortcard. Ich glaube, hat irgendjemand die Diskussion um Merz nicht mitbekommen der letzten Wochen? I don't think so, ne?

00:28:40 Also ihr habt, Stadtbild sagt euch allen was. Wer gefühlt überall Werbung macht, ist für mich direkt Suspekt, weil die ja das Geld der Werbung auch wieder reinholen müssen. Ja, aber das lohnt sich ja immer. Also gerade Influencer-Werbung lohnt sich ja immer mehrfach. Ja, das kann ich nicht nachvollziehen, Ruby. Marketing ist so alt wie unsere Zeit.

00:29:02 ist für mich nichts. Es ist total classy, dass eine Marke sagt, wir streuen jetzt mal auf dieser Plattform und dann ist es in jedem Podcast drin. Oder wir streuen jetzt mal auf Twitch und dann hat jeder Twitcher den Werbepartner. Das ist total normal.

00:29:16 Total normal, dass Friedrich Merz indirekt fucking Goebbels zitiert. Genau, also Friedrich Merz hat sich eines Sprechs bedient, den wir damals von Hitlers First Propaganda-Man Goebbels kannten, nämlich dieses Stadtbild.

00:29:33 Ja, wir hätten ein Problem im Stadtbild, eine rassistische Aussage, wo er auf unsere MitbürgerInnen abzielt, die nicht deutsch gelesen sind, ergo die nicht deutsch aussehen. Das hat Goebbels sehr ähnlich gesagt über Juden und Jüdin, dass sie das Straßenbild versauen würden.

00:29:54 Ob beabsichtigt oder nicht, er hat auch, nachdem er die Aussage das erste Mal getätigt hat, sie ein zweites Mal bestätigt. Und mehr noch, er wollte sie mit seinen Worten bekräftigen. Ist nicht nur ein Drecks-Take, es ist einfach ein Faschistensprech. Muss man einfach so sagen. Danach gab es gestern eine Demonstration spontan mit 7500 Menschen vorm CDU-Parteigebäude.

00:30:21 Aber auch zu Demonstrationen hat sich Friedrich Merz geäußert und hat gesagt, dass ihnen die nicht die Bohne jucken würden. So, das ist der erste Stand in Deutschland. Herzlich willkommen. Schön, dass ihr da seid. Und da schauen wir jetzt mal rein.

00:30:42 vermute, sie kriegen eine ziemlich klare und deutliche Antwort. Friedrich Merz legt nach in der Diskussion über Migration und das Stadtbild. Aber wen genau er meint, das will der Kanzler auch auf Nachfrage überhaupt nicht klar und deutlich sagen. Stattdessen sollen das jetzt die Frauen, die Töchter übernehmen. In meinem Feed distanzieren sich einige Frauen aber davon. Sie finden, Merz' Aussage sei rassistisch und helfe am Ende nur der AfD. Dabei hat er die gerade als seinen Hauptgegner bezeichnet.

00:31:09 Ich bin Maximilian Sepp und unser Shotcut heute. Kann Merz die AfD so klein kriegen? Ich finde die Fragestellung nach dieser Stadtbild-Aussage weird. Also warum geht es jetzt wieder um die AfD? Warum geht es nicht darum, unsere MitbürgerInnen vor Friedrich Merz zu schützen? Aber hey, die stellen uns scheinbar alle unterschiedliche Fragen.

00:31:30 Maria Fiedler ist heute bei mir im Studio, die stellvertretende Leiterin des Spiegel Hauptstadtbüros. Maria, die CDU hat sich jetzt zwei Tage auf eine Klausurtagung zurückgezogen, um ihre Strategie gegen die AfD nochmal genau zu strukturieren. Ist die Klausurtagung in Berlin? Ich hätte so Bock, die nächsten Tage einfach nur zu demonstrieren, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:31:58 Ich finde es auch geil, dass sie sich jetzt einfach zwei Tage zurückziehen, um ihre Strategie gegen die AfD zu besprechen. Versteht mich nicht falsch, ist natürlich super wichtig, aber man hat das Gefühl, dass die CDU gar nicht mehr Hauptziele in Deutschland verfolgt, sondern nur noch, wie halten wir die AfD klein und nicht, wie lösen wir tatsächlich Probleme, was ja dazu führen würde.

00:32:22 Toll, dass auch jetzt wieder eine Feminismusdebatte draus wird, weil es auf Frauen geschoben wird. Es gibt dafür einen Begriff. Ich habe einen Fachbegriff gelernt. Femo-Nationalismus. Fand ich ganz spannend.

00:32:47 Femunationalismus ist manchmal auch Feminalisierung bekannt, ist die Verbindung zwischen einer nationalistischen Ideologie und einigen feministischen Ideen. Nee, das ist nicht, was ich meine. Ich habe letztens einen Begriff gesehen, wo Feminismus dafür missbraucht wird.

00:33:04 faschistisches Gedankengut nach vorne zu tragen. Ich muss noch mal nachschauen. Ich habe das letztens gesehen, es kommt auch aus der Politikwissenschaft. Ich kannte diesen Begriff noch nicht. Fand ich super spannend. Muss ich noch mal nachschauen. Ich glaube, in der Story hat diejenige es als Femunationalismus bezeichnet. Von der Definition her passt es für mich aber nicht genau. Ich gucke noch mal nach.

00:33:31 Das ist ja nicht neu. Damals unter Hitler auch mit Frauen und Müttern. Ne, neu ist das nicht. Ich habe nur keinen Begriff dafür gehabt. Sprechen die gerade jetzt darüber? Der Anlass sind die Landtagswahlen im nächsten Jahr.

00:33:44 finden sowohl im Westen als auch im Osten statt. Aber im Osten wird es besonders interessant. Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen-Anhalt. In beiden Ländern hat die AfD extrem hohe Umfragewerte, um die 40 Prozent, die CDU deutlich dahinter. Und es wird sich einfach die Frage stellen, wie können diese Bundesländer dann regiert werden und wie wird sich die CDU dann verhalten? Und die CDU hatte da schon länger geplant, sich eben mal in so einer Klausur zurückzuziehen und mal darüber zu sprechen, wie kann es dann weitergehen?

00:34:13 Und jetzt hat sich aber daraus noch eine Riesendebatte entsponnen, weil sich eben auch noch ein paar ehemalige CDU-Führungsfiguren, Peter Tauber, ehemaliger Generalsekretär, unter anderem zu Wort gemeldet haben und den aktuellen Umgang mit der AfD auch ein bisschen infrage gestellt haben. Und jetzt haben wir eine Riesendebatte am Laufen, was Friedrich Merz und die CDU eigentlich so gar nicht wollten. Das heißt, die Debatte kam auch aus der CDU selbst. Du sagtest gerade Peter Tauber, der jetzt gerade gar nicht mehr so eine große Rolle in der CDU spielt, aber natürlich noch...

00:34:42 gewichtige Stimme ist. Und der sagte, man könnte sich, man sollte sich zumindest mal Gedanken machen, ob man sich der AfD nicht auch öffnet in Zukunft. Ja, oder zumindest ob diese Strategie des kategorischen Ausschließens jeder Zusammenarbeit mit der AfD, ob die wirklich noch die richtige ist. Also ich fand, er hatte da auch keine schlüssigen Antworten. Es ging da auch sehr hin und her bei dem, was er geschildert hat. Aber er hat die Debatte angestoßen, weil, oder es war interessant, dass er die Debatte angestoßen hat, weil er eigentlich unter Merkel sehr, sehr klar in Bezug auf...

00:35:12 die Ausgrenzung und Abgrenzung war und deswegen hat das jetzt schon ein bisschen Wellen gemacht. Jetzt hat sich die CDU, das CDU-Präsidium insbesondere, also zurückgezogen und darüber gesprochen, was sie machen wollen. Was kam denn jetzt bei raus? Wie sieht diese Strategie denn aus?

00:35:26 Die Strategie sieht ehrlicherweise gar nicht so anders aus, als sie vorher aussah. Es hat erstmal keine grundlegende Neuerung gegeben. Die CDU sagt weiterhin, keine Zusammenarbeit mit der AfD, keine Koalition mit der AfD, zumindest nicht auf Landes- und auf Bundesebene. Die haben ja diesen Unvereinbarkeitsbeschluss seit 2018. Genau, zur AfD und zur Linkspartei. Der bleibt weiter, der wird auch nicht in Frage gestellt. Das hat Merz nochmal sehr klar gemacht. Merz war auch sehr scharf.

00:35:56 bei dieser Pressekonferenz in der Abgrenzung zur AfD zu sagen, diese Partei teilt nicht die Werte der CDU, mit denen gibt es nicht so viele Gemeinsamkeiten, auch wenn manche sagen, ach, mit der AfD könnten wir doch, die CDUler, die sagen, mit der AfD könnten wir doch alles durchsetzen, was wir wollen. Da hat er gesagt, nein, die teilen nicht die Werte, nicht das Menschenbild, die wollen alles zurückdrehen, was sozusagen die Errungenschaften der Bundesrepublik auch sind. Da ist er nicht dabei. Also das war sehr klar, fand ich auch gut, muss ich sagen.

00:36:25 Aber interessant ist dann eben, dass er in der Rhetorik und im Inhaltlichen dann doch so Ressentiment getrieben eigentlich gesprochen hat. Also Stichwort Stadtbild. Also das konterkarierte irgendwie so ein bisschen das, was... Ich finde es so diplomatisch, wie sie sagt, das fand ich gut, dass er sich da abgegrenzt hat. Da wollte ich kurz unterbrechen, habe gedacht, nee, nee, lass sie ausreden. Und jetzt sagt sie das, was eben eigentlich die Quintessenz ist.

00:36:54 Er braucht sich nicht von der AfD abgrenzen. Wir sehen, wo sie Überschneidungen haben. In der Rhetorik, in der Methodik ist die CDU so überschneidend, nicht deckungsgleich, aber sehr überschneidend mit der AfD. Es hat keinen Wert, ob er sagt, mit der AfD koaliere ich nicht.

00:37:18 Und mehr noch, seit er diesen Brandmauerbegriff aufgeweicht hat, die Tage, die Tage hat er gesagt, den Brandmauerbegriff hätte er nie verwendet. Und das wäre niemals sein Wording. Das möchte er nicht verwenden.

00:37:31 Seitdem ist sowieso alles verloren. Also ob der jetzt zweimal sagt, mit der AfD machen wir nichts oder nicht, ist völlig irrelevant. Die CDU wird mit der AfD koalieren. Ich glaube nicht mehr daran, dass es nicht passieren wird. Und ich glaube, wir sollten uns ganz dringend darauf vorbereiten, was wir machen, wenn es soweit ist. Oder was wir machen, um das zu verhindern. Ich glaube, auf die CDU, auf Friedrich Merz zu hoffen und sich zurückzulehnen und zu sagen, am Ende können wir...

00:38:00 wenigstens sagen, aber du hast uns versprochen. Ich glaube, das ist nicht mehr der Way to go. Ich glaube, das, was funktioniert und was wir brauchen, sind Demonstrationen. Es müssen Menschen auf der Straße stehen. Wir brauchen Demonstrationen wie in Frankreich, wie in Italien, die Merz ganz klar zeigen, dass es nicht okay ist, was er da tut. Mich würde mal interessieren, was er sich dabei gedacht hat, so einen Scheiß zu sagen, ob er sich nicht klar ist, dass er damit spaltet. Doch ist er.

Aufruf zu Demonstrationen und Systemkritik

00:38:30

00:38:30 Genau das, genau das, er macht genau das, was er bezwecken möchte. Das war kein Upsi, Mathilda. Das war Kalkül, das war bewusst. Und er hat es ja, wäre es Kalkül gewesen, hätte er es entkräftet. Aber er wurde auf der Pressekonferenz nochmal angesprochen und er hat gesagt, er hat wortwörtlich gesagt, er möchte es nicht zurücknehmen, er möchte es bekräftigen.

00:38:54 Er hat es nicht mal nur wiederholt, sondern er hat es noch bekräftigt. Er weiß genau, was er tut. Spätestens dann müssen wir alle auf die Straße. Nee, jetzt. Nicht spätestens. Jetzt. Ihr müsst jetzt auf der Straße stehen. Es gibt kein Dann. Das Dann ist heute. Hat er nicht bei seinem Antifa-Ausfall zu den gegen Rechtsdemonstrationen schon gezeigt, dass die Demonstrationen egal sind? Ja.

00:39:22 Aber Demonstrationen sind da, um ungemütlich zu werden. Demonstrationen sind nicht dazu da, mal eben aufzuzeigen. Demonstrationen sind da, um zu behindern und um Aufmerksamkeit zu schaffen. Etwas, was er nicht ignorieren kann, wenn es genug Menschen sind. Basti, danke dir für dein Prime. Dankeschön. Warum ist der CDU der Unvereinbarkeitsbeschluss mit den Linken so wichtig? Weil die CDU eine rechte Partei ist.

00:39:48 Die Überzeugungen mit der AfD sind viel deckungsgleicher als mit den Linken. Deswegen gibt es einen Unvereinbarkeitsbeschluss mit den Linken, aber nicht mit den Rechten. Oder jedenfalls keinen ernstzunehmenden. Sein süffisantes Lächeln hat doch durchblicken lassen, dass er es genau weiß, was er sagt. Er weiß es genau.

00:40:11 Und ich glaube, dass Demonstrationen vor seiner Tür sogar seine Bestätigung sind. Solange sie so klein sind, sind es nur Bestätigung. Mit der Wiederholung dieses Wordings von der CDU ist es spätestens jetzt in der Mitte der Gesellschaft angekommen. In ein paar Wochen ist es gängige Gespräche in Talkshows. Ja, exakt. Exakt das.

00:40:31 Der Beschluss gilt sowohl für Linke als auch AfD. Ja, aber er ist deutlich mehr betont bei den Linken. Mehr noch. Er sagt sehr klar, dass er Brandmauer niemals verwenden würde bei der AfD. Außer sie brauchen die Stimmen für neue Schulen.

00:40:49 Er vorher so klar in Abgrenzung zur AfD gesagt. Genau, vielleicht müssen wir das noch einmal aufdröseln, denn es gab ja seit der letzten, der ganzen letzten Woche eben große Diskussionen über Merz Äußerungen, als er das Thema Migration mit einem Problem im Stadtbild in Verbindung gebracht hat. Er hat es eben nicht genau gesagt, was er damit meinte und hat jetzt auch auf Nachfrage von Journalisten, Kolleginnen und Kollegen bei der Pressekonferenz.

00:41:16 Nicht gesagt, er würde da zurückrudern. Er hat sogar gesagt, er verstärkt das nochmal, was er damals meinte. Und er sagte, man sollte seine Töchter fragen. Die wüssten schon, was gemeint ist. Also wir kommen vielleicht gleich nochmal auf diesen Frauenaspekt, warum er die Frauen da jetzt mit rein nimmt. Aber erstmal, warum drückt er sich überhaupt so aus? Es scheint ja kein Zufall zu sein.

00:41:39 Ja, ist glaube ich auch kein Zufall. Also Merz sieht sich ja so ein bisschen als auch Klartext-Kanzler, als einer, der die Probleme adressiert, dabei auch mal kein Blatt vor den Mund nimmt. Sagt sehr gerne klar und deutlich, möchte ich das sagen. Und dann kommt aber sowas, was nicht so besonders klar und deutlich ist. Ja, genau. Das ist so ein bisschen der andere Aspekt. Er hat ja auch schon mal so eine Aussage gemacht mit den kleinen Paschas. Da hat er Söhne von migrantischen Mitbürgern als kleine Paschas bezeichnet. Das hat auch schon einen riesen Aufschrei verursacht.

00:42:08 er aber auch viele Zuschriften bekommen, die gesagt haben, so nach dem Motto, hier endlich redet mal einer Klartext. Da hat er sich dann auch bestärkt gefühlt. Und auch das hat er bestätigt. Also auch, dass damals, wisst ihr noch, als dieses Wording anfing mit den Paschas und die nehmen uns die Zahnarzttermine weg? Das hat er auch bekräftigt. Das war auch kein Obsi.

00:42:30 Und er will da auch nicht zurückrudern, wenn er solche Sachen sagt, weil er glaubt, er verleiht irgendwie einem Gefühl, das in der Bevölkerung da ist, irgendwie Ausdruck und er will sagen, was ist sozusagen. Bloß wie du eben schon ansprachst, in dem Fall Stadtbild, ist überhaupt gar nicht klar, was er meinte. Also welches Problem im Stadtbild haben wir denn? Da kann man halt sehr viel rein interpretieren. Und es gibt ja auch sehr viele Menschen mit Migrationshintergrund, die sich da jetzt ganz stark mit gemeint fühlen, die sagen,

00:42:59 findet Merz, dass alle, die ja nicht ganz

00:43:03 bio-deutsch aussehen, also einen sichtbaren Migrationshintergrund haben, findet der, die gehören nicht dazu oder sind die ein Problem im Stadtbild? Und auch das hat er nicht eingeordnet. Das hat er nicht eingeordnet. Ich finde, er hätte das einordnen können. Er hätte ganz leicht in der Pressekonferenz differenzieren können und sagen, ihnen geht es um, sagen wir mal, ausreisepflichtige junge Männer, die am Bahnhof rumlungern und sich nicht an die Regeln halten oder gar Straftaten begehen. Für mich wäre das viel schlimmer gewesen.

00:43:33 Muss ich ganz ehrlich sagen. Also diese Aussage ist so für sich stehend. Mit jeder Erklärung hätte man eine Ausrede finden können. Für mich ist es wichtig, dass er so klar ist. Ich bin sehr dankbar, dass er eben keine Ausnahmen macht. Weil so kann man sehr klar sagen, Herr Merz trifft diese rassistische Aussage pauschal auf alle ausländisch-migrantisch gelesenen Mitbürger.

00:44:02 von unserer Gesellschaft. Und ich finde es tatsächlich sehr gut, dass er keine Ausnahmen gemacht hat, weil so deutlich wird, wie rassistisch das Ganze ist. Ich finde es sehr gut, dass er es nicht beschränkt hat auf, nein, wir meinen nur die, die nicht arbeiten gehen. Wir meinen nur die, die nicht integriert werden. Für mich ist es eine nächste Eskalationsstufe und irgendwo doch sehr dankbar, dass es so eindeutig ist.

00:44:30 Es ging nie um Kriminelle. Es ging nie um faule Menschen. Es geht um das, was Merz sagt. Nämlich um puren Rassismus. Ohne Sinn und Verstand. Ich bin ganz froh, dass er keine Ausnahmen geschaffen hat. Weil so kann keiner in den Medien irgendeine Ausnahme für sich deklarieren.

00:44:59 Oh, mein Mann.

00:45:01 Abschieben, das hätte er ja sagen können, hätte er differenzieren können. Obwohl man den ihren Aufenthaltsstatus natürlich auch nicht ansieht. Das ist ja genau das Problem, dass du den Aufenthaltsstatus niemandem ansiehst, weswegen du eigentlich nicht von Stadtbild reden kannst. Weil ob das jetzt ein ausreisepflichtiger junger Mann ist oder ein junger Programmierer aus einem Land, das siehst du nicht. Also insofern läuft es ja immer darauf hinaus, dass es hier um ein waberiges Gefühl geht von Leuten, die finden, dass zu viele Leute da sind, die nicht aussehen.

00:45:30 sehen, wie sie. Es läuft am Ende auf Rassismus hinaus. Ich will den jetzt dem Kanzler nicht unterstellen, aber er schürt Ressentiments mit dieser Aussage. Er spaltet damit auch und er gibt Leuten, die eben einen sichtbaren Migrationshintergrund haben, das Gefühl, nicht dazu zu gehören. Und das ist natürlich sehr, sehr problematisch. Er hat das schon mal als Oppositionsführer gemacht. Jetzt tut das als Kanzler wieder. Ich kann verstehen, dass das Leute sehr wütend macht und am Ende... Ich brauche noch ein paar Minusse.

00:45:59 Ich weiß nicht, wie viele Minus hier reinpassen, aber probier es mal. Und übernimmt Teile ihrer Rhetorik im Prinzip. Und jetzt macht er ja nochmal was Besonderes. Eben bei dieser Pressekonferenz gestern auf Nachfrage von einem Journalistenkollegen sagt er auf einmal... Herr Fischer, ich frage mal zurück. Ich weiß nicht, ob Sie...

00:46:25 Kinder haben. Und wenn unter diesen Kindern Töchter sind, dann fragen Sie mal Ihre Töchter, was ich damit gemeint haben könnte. Vermute, Sie kriegen eine ziemlich klare und deutliche Antwort. Ich glaube, ich muss da nicht drauf eingehen. Also wenn er tatsächlich Frauen, also er, was hier passiert ist, er missbraucht die Angst von Frauen vor Männern, um Rassismus zu schüren.

00:46:49 Um es ganz, ganz kurz zu machen, wovor Frauen Angst haben, berechtigterweise laut Statistiken, sind Männer. Wenn er das Problem wirklich angehen würde, würde er über Femizide reden, nämlich das Töten von Frauen durch ihren Partner oder Ex-Partner. Er würde über Missbrauch reden, er würde über Gewalt von Männern gegen Frauen reden. Aber er instrumentalisiert uns Frauen in Deutschland, um gegen...

00:47:17 MigrantInnen oder migrantisch gelesene Menschen Rassismus und Hass und Hetze zu schüren. Absolut widerlich. Absolut unterste Stufe. Komplett vorbei an der Realität. Und nicht nur an der Realität vorbei, sondern auch ein bewusstes Missachten, was wirklich die Probleme in unserem Land sind. Absolut widerlich. Absolut unterste Schublade. Wirklich selten was Ekelhafteres in der aktuellen Politik gehört.

00:47:42 Zieht da irgendwie jetzt Frauen mit rein, ganz allgemein und Töchter, die wohl dann ja in seiner Logik auf seiner Seite stehen, die ihn nachvollziehen können. Warum tut er das?

00:47:55 Naja, Konservative sind natürlich immer so, dass sie sagen, sie wollen Frauen auch gerne beschützen. Das ist jetzt auch erstmal per se nichts Schlechtes. Und natürlich kennen Frauen auch ein Unsicherheitsgefühl nachts in der Stadt an bestimmten Orten. Nur die Verknüpfung zur Migration ist halt noch nicht genau. Genau, das würde man ja jetzt gar nicht bestreiten. Aber er benutzt jetzt quasi die Frauen, dass die jetzt ihm bestätigen könnten, dass Menschen mit ausländischem Aussehen ein Problem sind. Und da sagen viele Frauen jetzt eben...

00:48:24 Stopp. Nein, dafür wollen sie sich jetzt nicht instrumentalisieren lassen. Da gibt es jetzt ja dann auch nochmal eine Demo. Mojo, ich danke dir für 49 Monate. Dankeschön, Dankeschön. Hat aber geschafft, was er wollte. Luisa Neubauer zum Beispiel macht jetzt eine Feminismus-Demo. Demo meinst du? Was hat er da geschafft, was er wollte? Luisa Neubauer hat eine Riesendemo gemacht, spontan, mit Ricarda Lang und Co. gegen Friedrich Merz. Was hat er da geschafft?

00:48:56 So oft wie sich Merz rassistisch äußert, könnte man zu der Überzeugung gelangen, er sei Rassist. Ja, nur mal so in den Raum gestellt, aber die ganzen Aussagen, die er die letzten Jahrzehnte getroffen hat, da könnte man meinen, Merz sei ein Rassist, ja. Der Eindruck erschleicht sich. Dass sie unter den Phänomenismusmantel geht und nicht unter dem Rassismus, geht beides.

00:49:25 Gerade Luisa Neubauer nennt beides. Das Problem ist, das ist emotionalisierter Rattenfang. Viele Frauen fühlen sich jetzt gehört und verteidigen seine Aussage. Traurigerweise verstehen sie nicht, dass sie auf ein eigenes aufgesetzte Narrativ reinfallen. Die des bösen Ausländers, dabei liegt der Ursprung an Sozialisierung. Und ja, ich habe so viel zu sagen. Das ist dieser Fimo-Nationalismus, da passt das Wording wieder. Also Ausländer, Hass und Rassismus schüren.

00:49:51 Unter Gesichtspunkten des Feminismus. Femonationalismus. Spannendes Wort tatsächlich.

Ankündigung einer Auszeit und Reflexionsphase

00:50:00

00:50:00 Fand ich super spannend. Habe ich gestern erst gelernt. Kannte ich noch nicht. Wusste nicht, dass das irgendwo Hand in Hand geht, leider. Aber scheinbar gibt es das. Ja, horrible. Absolut horrible. Aber ich habe auch das Gefühl, dass ich das alles schon 5 Millionen Mal durchgekaut habe. Ich habe wirklich, ich will euch nicht demotivieren, aber ich lese so viele JournalistInnen aktuell.

00:50:27 Vor allem schwarze JournalistInnen, by the way, die aufklärend und aktivistisch tätig sind. Die schreiben, alles, was ich die letzten Jahrzehnte gemacht habe, ist völlig irrelevant gewesen und ich bin mir jetzt dessen bewusst. Und to be honest, bin ich an einem sehr ähnlichen Punkt. Also ich habe das Gefühl, ich bin eine einzige Schallplatte, es hat gar keinen Effekt. Ich habe das Gefühl, dass ich eigentlich nur noch auf der Straße stehen möchte aktuell.

00:50:50 Also versteht mich nicht falsch, es gibt mir extrem viel hier jeden Morgen mit euch zu sitzen und das alles gemeinsam auszuhalten, aber es fühlt sich absolut irrelevant an.

00:51:03 Ich muss da in den nächsten Wochen viele Entscheidungen für mich treffen. Das ist so demotivierend für mich. Nee, ich glaube einfach, dass an anderer Stelle... Es geht nur hier so um... Ich glaube, wir müssen viel mehr auf den Straßen stehen. Wirklich. Wir müssen so viel mehr auf den Straßen stehen. Wirklich. Wenn ihr Demos in eurer Nähe habt, ihr müsst jetzt auf die Straße. Wirklich. Das ist...

00:51:28 Die nächsten drei Jahre werden hart und ich glaube, es geht nur mit Demonstrationen und mit Gesicht zeigen. Wirklich, wirklich, wirklich. Ich meine es wirklich ernst. Seit wir die Geschichte des Antisemitismus-Reihe von Arte angefangen haben, geht es mir genauso.

00:51:46 Ja, wir machen, die nächsten vier Tage werde ich mir ein bisschen Auszeit nehmen, immer ab Nachmittag. Wir werden lange streamen und ich muss mir viele Gedanken machen. Ich brauche mal wieder einen anderen Input. Wir brauchen dringend mal wieder andere Gedanken. Und nach Ghana, wenn ich aus Ghana wieder da bin, dann gucken wir mal. Hier mir gucken knapp 700 Leute zu. Das, was du machst, ist alles aber nicht irrelevant.

00:52:09 Das meine ich damit nicht. Es geht nicht darum, wie viele Menschen ich erreiche. Wir reden ja immer unter uns. Wir müssen auf die Straße oder wir müssen neue Leute erreichen. Ich glaube, das Gefühl ist bei all den Bränden auf der Welt mehr als nachvollziehbar und darf auch so sein, nur nicht komplett aufgeben. Nee, nee, aufgeben geht es gar nicht. Es geht um Umstellen. Es geht nicht darum, aufzugeben. Es geht darum, zu sagen, okay, wo habe ich mehr Wirksamkeit.

00:52:32 Hab geplant, morgen zu der Anti-AfD-Demo im Nachbarort zu gehen. Nice. Sehr, sehr nice. Die Aussage von Merz hat langsam einen Anfangsverdacht einer Volksverhetzung. Er wurde auch angezeigt, by the way. Die Linke hat ihn angezeigt für diese Aussage. Wir wohnen im tiefsten Thüringer Osten. Die einzige Demo, die hier ist, ist der Überbleibsel aus Corona und die immer noch stattfindenden Montagsdemos mit 20. Ihr habt immer noch Montagsdemos?

00:52:58 Na gut, ja, ich wohne in Brandenburg, was soll ich dir sagen? Luisa Neubauer hat da aufgerufen und ihr nicht. Also zu Zeiten der Montagsdemos habe ich noch in Spandau gewohnt und die sind wirklich lange noch jeden Montag durch die Altstadt gezogen.

00:53:18 Also die hatten echt ein krass, so ein Durchhaltevermögen wünsche ich mir bei euch, wirklich. Die hatten ein Durchhaltevermögen, holy shit, ey. Also wie oft die auf der Straße standen, das war echt beeindruckend. Und es wurde auch wirklich jeden Montag, wurde hier Till Eulenspiegel, wie heißt der? Till, wie heißt denn der Schauspieler?

00:53:43 Wie heißt denn dieser Schauspieler? Dieser ultra schlechte deutsche Schauspieler. Hier mit nicht Honig im Kopf. Kein Ohrhasen. Schweiger, Till Schweiger. Till Schweiger hat irgendwie mal einen Kommentar gebracht und den haben die mit so einer schlechten Boombox in so einem Bollerwagen hinter sich hergezogen und immer abgespielt. Jeden fucking Montag. Also krasses Durchhaltevermögen. Entschuldigung, ich habe wieder ein Haar im Ausschnitt. Frauen kennen dieses Problem.

00:54:12 Die haben das sehr lange durchgehalten. Sehr, sehr lange. Hast du wieder Bock, auf der Straße mit Fremden zu reden? So rein zufällig. Wie kommst du drauf? Ja, ich habe mit meiner Agentur auch darüber gesprochen. Ich habe einfach das Geld nicht. Ich habe keinen Kameramann und kein Geld dafür. Die Straßenumfragen waren der Banger. Hätte ich übel Bock drauf, aber...

00:54:32 How? So, ich kann mich nicht hundertfach teilen. Ich habe gestern wieder Interviewanfragen. Ich kriege jeden Tag drei Interviewanfragen. Ich weiß gar nicht, wo ich die Zeit hernehmen soll. Ich bin ein wenig verzweifelt, was meine Zeit betrifft. Til Schweiger, Til Eulenspiegel zu verwechseln, finde ich auch passend. Ich weiß gar nicht, was aus Til Schweiger aktuell geworden ist, um ehrlich zu sein.

00:54:53 Unsere Montagsfaschos versammeln sich alle beim örtlichen und leider auch besten Italiener und lassen sich dort erstmal versorgen. Mensch, bei uns laufen die auch noch. Mich wundert, dass hier keiner mehr auf den Balkon klatscht, aber die meisten haben auch keinen Balkon.

00:55:06 Klar reden wir hier unter uns, aber das, was hier knapp 700 Leute täglich lernen, können diese knapp 700 Leute weiter in den Umfeld tragen. Darauf hoffe ich, dass... Ja, ich hoffe da auch drauf. Ich verstehe das alles. Es ist eher ein, Anni, es ist eher ein... Gibt es nicht was Alternatives? Ist mein... Wisst ihr? Also, sollte ich nicht andere Formate angehen?

00:55:29 Dann liegen noch ganz andere Sachen auf dem Tisch. Liegen auch Sachen auf dem Tisch mit. Ihr wisst ja, dass ich mir auch generell andere Jobs vorstellen kann. Darüber mache ich mir gerade sehr viele Gedanken. Aber ich bin sehr dankbar um das, was ich hier habe und habe auch Bock darauf. Es geht eher darum,

00:55:48 Wie kann man wirksamer als Reactions sein? Ich finde diese Reactions-Szene, ich muss hier Reactions machen, weil das zu Twitch dazugehört, sonst halte ich mich nicht. Aber ich würde ja lieber tiefgründigere Formate machen. Das fehlt mir.

00:56:02 Mir geht es derzeit gar nicht gut, aber der gemeinsame Stress gibt mir viel. Die gemeinsamen Streams, meinst du? Ich habe auch das Gefühl, wir machen uns gemeinsam Stress. Let's go! Mir auch. Mir auch. Alleine morgens hier so reinzukommen. Definitiv. Malerbetrieb Freiraum ist auf jeden Fall ein guter Nachbar.

00:56:20 Benegi, danke dir für 14 Monate. Dankeschön. Denkst du, ein großes Problem gegen rechts ist aktuell das Klischee, dass bei zwei linken Gruppen zehn Splittergruppen entstehen, wir uns also selbst selten einigen können? Nö, ich glaube, Faschismus ist ein eigenes Problem. Also Rechtsextremismus ist ein Problem und die Linken haben halt ihre Probleme.

00:56:39 Aber das eine bedingt nicht das andere. Ich glaube, wenn wir nicht so darauf... Also ich habe letztens den Kommentar bekommen, von wegen ich mache zu wenig und was weiß ich, von einem kleinen Streamer, nie gehört den Namen. Wo ich mich so dachte, Dude, warum greifst du mich an? Guck mal in die Influencer-Szene, was da für Reichweiten liegen und keiner scherzt sich ein Deut um Politik.

00:57:00 Feel good. Hier gibt's nur good vibes. Kann ich nicht mehr sehen. Ich kriege es kotzen. Ich sehe keine Probleme. Ich habe keine. Ja, aber das ist ein ganz eigenes Problem. Ich glaube, wenn wir da mehr einstehen würden.

00:57:17 könnten wir mehr erreichen, aber das eine ist ein eigenes Problem. Ich finde es wirklich schade, dass die Twitch-Link hier nicht mehr vernetzt ist. Ja, mittlerweile schaue ich mehr über Twitch hinaus. Also ich bin sehr, sehr gut vernetzt über Instagramer, vor allem über Instagramer und habe da sehr viel mehr Freude dran, weil das für mich sehr viel tiefgreifender und besserer Content ist, als das, was ich auf Twitch sehe.

00:57:42 Es maßt sich ernsthaft jemand an, dir zu sagen, du machst zu wenig. War witzig. Aber du bist für solche Vorwürfe greifbarer als die, die gar nichts machen. Ja, das ist das Problem.

00:57:58 Und ich bin neidisch. Ich bin einfach nur neidisch. Stellt euch vor, euer Hauptcontent ist Reisen oder Gaming oder Beauty. Was ein geiles Leben. Ich bin neidisch. Ich bereue, mit Politik angefangen zu haben. Ich bin eine weiße Frau. Ich hätte mich damit nicht beschäftigen müssen. Was ein geiles, dummes Leben. Entschuldigung. Okay, machen wir weiter. Ja, man muss sagen, das ist einfach kein... Spaß. Ich finde Politik unfassbar spannend. Ich finde, es gibt nichts Spannenderes als Politik auf der Welt. Ich bin verfallen. Ist ganz schlimm.

00:58:27 Aber ich beneide Menschen, die ihre Leidenschaft in was anderes gefunden haben. Ganz, ganz ehrlich. Ich glaube, das Leben wäre sehr viel einfacher. Ein gutes Vorgehen zu sagen, ich schiebe jetzt die Frauen vor und die sollen doch jetzt mal sagen, was ich meine, wo er sich so unklar ausdrückt. Das haben auch andere schon so vor ihm gemacht. Friedrich Merz würde auch sagen, er hat ja auch selber Töchter und jede Frau möchte sich gerne sicher fühlen in der Schule. Nicht nur er hat das gesagt, sondern auch sein Pressesprecher. Erinnert ihr euch noch an die legendären Worte dieses Jahr von seinem Pressesprecher, der meinte...

00:58:55 Herr Merz hat auch Frauen um sich, ein Frau und Kinder und Töchter und so. Das war ja der Vorläufer zu Friedrich Merz von gestern. Das war ja unfassbar witzig. Aber man kann das nicht als Grund dafür hernehmen, dass jetzt irgendwie massenhaft Leute abgeschoben werden sollen. Zumal ja auch die Zahlen dagegen sprechen. Also der größte Faktor von Gewalt gegenüber Frauen sind Männer aus ihrem direkten Umfeld und eben nicht...

00:59:24 Fremde Migranten in der Stadt, die man irgendwie vorher noch nie gesehen hat und sowas. Moment, also ich will es jetzt auch nicht kleinreden. Es gibt natürlich Probleme damit, aber dann muss man ja darüber sprechen, wie kann man die lösen? Will man meinetwegen mehr Videoüberwachung in der Stadt? Bessere Beleuchtung? Kann man ja alles irgendwie diskutieren. Aber Friedrich Merz hat ja eigentlich nur über Abschiebungen diskutiert oder die ins Spiel gebracht. Und da fragt man sich dann schon, wen will er denn eigentlich alles abschieben? Und die Kritik kam nicht nur von Fragen.

Merz' umstrittene Migrationspolitik und CDU-Interna

00:59:54

00:59:54 sondern mittlerweile auch aus der CDU selbst. Ganz neu hat der Chef des CDU-Sozialflügels, Dennis Radtke, gesagt in einem Interview mit der Funke Mediengruppe, das fand ich relativ deutlich, Merz' Aussage sei zu kurz gesprungen, erwecke unerfüllbare Erwartungen und werde der Komplexität des Problems nicht gerecht. Also da ging es insbesondere nochmal um diese Stadtbild-Aussage. Hat dich das überrascht, wie deutlich die Kritik auch aus den eigenen Reihen kam?

01:00:22 Hat mich an der Stelle nicht so überrascht, weil Dennis Radtke doch öfter mal auch solche Kritik äußert. Es gibt auch andere, von denen man das jetzt erwarten könnte, dass da eine Kritik kommt. Gerade von den liberaleren CDUlern, die sagen, so kann man sich nicht ausdrücken. Also ich glaube, da wird auch aus den eigenen Reihen noch einiges kommen. Aber Friedrich Merz ficht das nicht an. Er hat sich ja total hinter seine eigene Aussage gestellt. Und er glaubt halt, dass er damit ja auch die kernigen Konservativen...

01:00:51 Wähler der Union zufriedenstellen kann. Das ist so sein Kurs. Aber ich finde, er unterschätzt, wie sehr er damit ausgrenzt und spaltet. Und das ist wirklich eines Bundeskanzlers nicht angemessen. Also einen klaren Kurs scheint die CDU, auch wenn sie es behauptet, noch nicht wirklich gefunden zu haben. Würdest du denn sagen, die Kritik an Merz stimmt und seine Aussagen helfen am Ende nur der AfD, weil er ihre Rhetorik übernimmt?

01:01:19 Ich würde sagen, ja, diese Rhetorik hilft der AfD. Ich glaube, die Union kann natürlich einen eigenen Kurs finden, der auf Steuerung und Ordnung bei Migration setzt, der auf Sicherheit setzt, auch Sicherheit für Frauen setzt, ohne dabei zu spalten und auszugrenzen. Aber an dem Punkt, wo die Union beginnt, Migration nur als ein Sicherheitsrisiko darzustellen und wo sie Menschen mit Migrationshintergrund ausgrenzt, an dieser Stelle.

01:01:48 hilft sie der AfD. Und ich finde, das ist ein schmaler Grad, auf dem sie sich bewegt. Man kann das schaffen. Aber hier an der Stelle ist es eben, wie ich finde, schiefgegangen. Wir haben am Anfang schon gesagt, die CDU hat sich jetzt zusammengesetzt, auch im Hinblick auf die Landtagswahlen, die im nächsten Jahr auf uns zukommen. Insbesondere die zwei in Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen-Anhalt, wo es eben sehr, sehr eng wird, beziehungsweise wo die CDU zum Teil weit hinter der AfD auch liegt.

01:02:14 Wie wollen Sie denn jetzt konkret auch da bei den Landtagswahlen es schaffen, noch...

01:02:19 an der AfD vorbeizuziehen bzw. diese Brandmauer auch hochzuhalten und nicht angewiesen zu sein am Ende. Sie haben jetzt dann im Anschluss an diese Klausurtagung auch gesagt, Sie wollen so ein weiße Fleckenprogramm machen, also da, wo die CDU nicht mehr so präsent ist oder vielleicht auch gar keine eigenen Abgeordneten mehr stellt, in den Wahlkreisen dann mehr Strukturen wieder aufzubauen, da wieder irgendwie auch im gesellschaftlichen Leben mehr stattzufinden. Das ist so ein Pfeiler, aber letztendlich wirkt für mich...

01:02:48 all das, was die CDU da gerade so macht, auch ein bisschen hilflos. Und es ist jetzt Prinzip Hoffnung, dass es am Ende eben doch noch reicht, dass die CDU am Ende vor der AfD liegt. Aber sie hat halt in Sachsen-Anhalt auch das konkrete Problem, dass der beliebte Ministerpräsident Rainer Haseloff nicht mehr antritt. Er ist auch schon mittlerweile recht alt, weswegen es natürlich auch Sinn macht, jemand Jüngeres ins Rennen zu schicken. Aber Haseloff gibt halt auch die Macht nicht ab. Das heißt, Sven Schulze, der Kandidat, muss eben sozusagen

01:03:17 sagen in Haselofs Schatten da Wahlkampf machen und hat es da sehr schwer. Er ist auch nicht so ein Wahlkampf-Animal, so wie ich ihn jetzt bislang erlebe. Und mir ist noch nicht ganz klar, wie die dort vor die AfD kommen wollen. Sie haben sicherlich auch die Erwartung, dass sich viele Leute überlegen werden, wollen sie wirklich in einem Land mit einer AfD, die stärkste Kraft wird, bei den Landtagswahlen leben? Und dann vielleicht... Ich glaube das nicht. Ich glaube die meisten...

01:03:46 sie muss so wohlwollend formulieren, sie ist vom Spiegel. Ich glaube das nicht. Ich glaube, dass es den meisten Menschen einfach scheiße egal ist. Weil die meisten Menschen noch nicht gerafft haben, dass es sie am Ende auch treffen wird. Ich glaube, die meisten denken immer noch, boah, ja, ist schlimm, aber ja, äh...

01:04:07 wird auf jeden Fall nicht zuerst mich treffen und wird schon passen. Ich glaube, die meisten haben, weil sie die Zeit nicht erlebt haben, keinen Plan von der NS-Zeit und wie das damals abgelaufen ist. Ich glaube, wir sind immer noch unfassbar unwissend. Ich glaube, wir müssen leider immer noch davon ausgehen, dass wir hier die meiste Ahnung von der NS-Zeit haben, wie das alles abgelaufen ist und wie die Anfänge waren.

01:04:31 Wie Menschen verfolgt wurden, wie Menschen verraten wurden von ihren Nachbarn, mit welchen nichtigen Gründen, also wirklich grundlos Menschen festgenommen wurden, in Arbeitslager gesteckt wurden. Ich glaube, Menschen ist nicht bewusst, dass es jeden treffen kann bei rechtsextremer Ideologie, dass nur ein Funken Verdacht bestehen muss und sie werden eingesperrt. Ich glaube, das ist den Leuten nicht bewusst.

01:04:59 Ich glaube, es ist den Leuten nicht bewusst, dass es jeden treffen kann und eben nicht nur MigrantInnen. Ich glaube, es ist den Leuten nicht bewusst, dass es sie auch treffen kann, wenn sie einen deutschen Pass haben und deutsch aussehen. Ich glaube, es ist den Leuten nicht bewusst, dass es sie auch treffen kann, wenn sie Beamte sind oder oder oder. Ich glaube, die Leute wissen das einfach nicht und deswegen besteht diese Angst eben auch nicht.

01:05:20 Und ja, es wird sicherlich zuerst Menschen treffen, die migrantisch gelesen sind. Weil das ist gerade unser Hassbild. Aber auch anders denkende Menschen, sprich alle Menschen, die Linke gewählt haben oder Grüne gewählt haben, die SPD gewählt haben, sind automatisch außerhalb des Schemas und die trifft es automatisch mit. Ich glaube, das ist den Leuten gar nicht bewusst. Und dass am Ende auch klar sein wird, wer was gewählt.

01:05:45 Am Ende wird es darum gehen, welche Aussage wer mal von dir wo gehört hat oder vielleicht sogar missverstanden hat oder oder oder. Gerade politisch Andersdenkende sind die, die mit zuerst verfolgt sind. Und da reicht es schon, wenn du minimalste Abweichungen zum Nationalsozialismus äußerst.

01:06:04 Ich glaube, den Leuten ist es nicht bewusst, dass sie das treffen wird. Und ich glaube, deswegen ist es den Leuten auch egal. Ich glaube, den Leuten ist es mehrheitlich egal, ob die AfD uns regieren wird oder nicht, weil ihnen nicht bewusst ist, was für eine Gefahr von der AfD und auch von der AfD in Verbindung mit der CDU ausgeht. Und ich glaube, da wird es der ein oder andere auch noch umschauen. Und die Warnungen der Menschen, die zur NS-Zeit gelebt haben, waren da. Wir hatten die Warnungen.

01:06:31 Die Warnungen von ZeitzeugInnen waren einheitlich, so hat es damals angefangen. So hat es damals angefangen und so wie es weiterging, ist uns allen bewusst, haben wir alle in der Schule gelernt. Crazy. Na gut.

01:06:50 Je enger die Normen werden, desto radikaler werden die die verfickten Faschos. Am jene realisieren zu müssen, dass man jetzt selbst vor dem, was hättest du getan, stehst, ist ja schon erdrückend. Genau. Was haben wir alle vor Jahren und Jahrzehnten laut gebrüllt von wegen, wir werden der Widerstand sein und unter uns wäre das nicht passiert und wir wären auf jeden Fall auf der richtigen Seite damals gewesen. Jetzt ist der Zeitpunkt. Jetzt könnt ihr euch entscheiden, auf welcher Seite ihr steht. Der Zeitpunkt ist jetzt da.

01:07:19 Der ist nicht mehr irgendwann, der ist jetzt. Ab jetzt wird es nur noch in diese Richtung gehen und ab jetzt könnt ihr euch entscheiden, wie ihr damals entschieden hättet. Jetzt habt ihr die Möglichkeit dazu. Erst wird es um Geld gehen, Abhängigkeiten schaffen, um die Schergen auf die Öffentlichkeit loszulassen. Das ist so stumpf, banal und genial zugleich, wenn man es auf psychologischer Ebene reflektiert. Leider haben die wenigsten daraus die Parallelen auf ihre Gegenwart ziehen können. Traurig, aber wahr. Total, ja. Total.

01:07:47 Einfach in der Abwägung, dass die EU die Stimme geben, aber es muss am Ende eben für eine demokratische Koalition irgendwie reichen. Und die ist halt bislang nicht in Sicht, jedenfalls eine Mehrheit dafür ist noch nicht in Sicht. Es wird sehr, sehr schwer werden, in diesem Bundesland zu regieren. Und Friedrich Merz wollte auch nicht so richtig sagen, wie es dann am Tag nach der Wahl weitergeht, weil sie jetzt erst mal darauf setzen, dass alles noch besser wird. Aber wie gesagt, erst mal ist das Prinzip Hoffnung und sie machen da bislang keine Tür so richtig.

01:08:17 Wir sind sehr gespannt, wie es weitergehen werden, es weiter analysieren. Du natürlich auch. Danke, dass du da warst, Maria. Sehr gerne. Danke euch auch fürs Dabeisein. Shortcut gibt es immer Montag bis Freitag im Podcast-Player eurer Wahl oder als Video auch auf YouTube und spiegel.de. Das war es mit Shortcut für heute. Macht's gut und bis zum nächsten Mal.

01:08:36 Ich fand es ein gutes Shortcut. Ich habe das Gefühl, dass es sehr seicht formuliert war. Aber ich glaube, das musste sein. Ich glaube, das ist auch okay so. Ich glaube, es wurde trotzdem deutlich. Ich glaube, was wir auch ein bisschen betrachten müssen, tatsächlich sind die Wahlen, die jetzt noch auf uns zukommen. Ich glaube, die haben wir sehr wenig behandelt. Sehr wenig auf dem Schirm. Die SPD in Brandenburg reist die Brandenauer leider auch schon ein. Die Deutschen warten auf Geschichtsbücher.

Mangelnde Protestkultur und politische Trägheit

01:09:03

01:09:03 um zu verstehen, was falsch war. Unsere Demonstrationen, Revo, Energie ist quasi nicht vorhanden. Ich finde es eh so krass, dass wir in Deutschland so wenig Demonstrationswille haben. Also, wenn man sich andere Länder anschaut, dann ist der Demonstrationswille in anderen Ländern ja viel stärker. Es ist ja wirklich krass, wie wenig davon in Deutschland existiert. Ganz, ganz wenig. Wir sind kein Demonstrationsland. Wir gehen nicht auf die Straße.

01:09:31 Ich heule euch noch genug, die Orlis voll mit den Wahlen in Sachsen-Anhalt. Ja, bitte. Unbedingt. Not my problem. Ja, es ist irgendwie sehr wenig. Und wenn man sich gerade Italien, Frankreich aktuell anschaut oder auch die USA, finde ich es schon krass, wie wenig wir demonstrieren gehen. So wirklich krass.

01:09:49 Sieben Millionen gegen den King, was schaffen wir gegen unseren Hofnar? Generalstreiks wäre derzeit die Hoffnung. Ein Bekannter kam Cross-Dress zum CSD und meine wegen den Nazis gegen Demonstranten nur Meinungsfreiheit, das müssen wir akzeptieren, seine Einstellung ist mir da unbegreiflich. Tja.

01:10:05 Liegt daran, auch an Generalstreiks. Generalstreiks sind bei uns verboten. Aber ich rede nicht mal von Generalstreiks. Ich rede von generellen Streiks. Das, obwohl sich so viele über die Verhältnisse beschweren, finde ich dafür auch sehr wenig Demos. Crazy, ne? Sehr, sehr wenig. Hab bald die Wahl zwischen der schwarzen CDU und der grünen CDU oder einer plus minus fünf Flinken hier in Baden-Württemberg, ne?

01:10:29 Wenn wir demonstrieren, verpasse ich ja meinen Montagssport. Oder meine Arbeit. Schlimmer noch. Ich war schon überrascht, dass mal ein paar Leute nach der Potsdam-Sache auf der Straße waren, aber danach alle wieder Kartoffeln schälen gegangen. Kartoffeln schälen gegangen.

01:10:46 Ich liebe es. Ja, wenn ihr die Möglichkeit habt, Leute, bitte. Wir brauchen gerade jeden Einzelnen auf der Straße. Wirklich, wirklich, wirklich. Viele haben Angst, Demos zu organisieren, dabei ist das super ähnlich. Easy, ich glaube nicht, dass irgendjemand Angst hat. Ich glaube, es ist pure Faulheit und Bequemlichkeit.

01:11:04 Ich finde auch, dass das überhaupt nicht zusammenpasst. Einerseits grenzt er sich vehement von der AfD ab, wenn er auf eine Zusammenarbeit angesprochen wird und dann haut er solche rassistischen Takes raus. Ja, und ist auch ganz klar gegen das Wording der Brandmauer. Also die Brandmauer hat er ja schon im Wording komplett eingerissen und gesagt, er würde das nie verwenden und er hätte nie das Wording Brandmauer verwendet. Also er grenzt sich sehr klar von der AfD ab, aber Brandmauer will er gar nicht mal mehr sagen.

01:11:29 Eigentlich möchte er genauso sein wie die AfD. Er würde vermutlich auch sofort mit denen zusammenarbeiten. Davon bin ich überzeugt. Nur wie schafft er das, ohne viel Aufsehen zu erzeugen? Er findet die AfD eigentlich geil. Naja, er hat drei Jahre, das vorzubereiten. Und ich finde, wir sehen gerade tatsächlich im Wording sehr klar ein Hinarbeiten auf die AfD.

01:11:48 Er hat noch drei Jahre, das vorzubereiten, weil die Koalition wird nicht platzen gelassen. Merz hat noch drei Jahre, alle einzustimmen auf die AfD. Und ich finde, er tut gerade nichts anderes. Er hat noch drei Jahre Zeit. Und er ist in seiner rassistischen Sprache schon so weit, es wird gelingen.

01:12:07 Flo, ich grüße dich, falls du mein Flo bist. Ich muss auch dir noch antworten. Du bist Flo. Ich grüße dich. Schön, dass du da bist. Mega wichtig, dass am 29.11. alle nach Gießen kommen, um die Gründung der neuen AfD-Jugend zu behindern und dagegen zu protestieren. Danke dir. Ich pin das mal kurz an, damit es alle gelesen haben, weil ich gerade vorgelesen habe. Flo ist von Sea Shepherd. Hört auf Flo. Flo hat Ahnung. Ich muss mal gerade gucken. Ich habe gar kein Zeitgefühl mehr.

01:12:34 Der 29. ist heute in der Woche. 29.11. Nee, ich lüge euch an. Der 29. ist Ende November, es ist ein Samstag. Bitte markiert ihn euch in eurem Kalender. Ah, das Naked Tea Party. Das habe ich mir eingetragen. Wann die Naked Tea Party als nächstes ist, das habe ich mir eingetragen. Bitte markiert euch das, falls ihr in Gießen seid, in der Nähe oder die Möglichkeit habt, nach Gießen zu kommen. Bitte tut es.

01:13:00 Und wenn muss Merz ja nicht Kanzler werden, dann sind alle Aussagen eh hinfällig.

01:13:09 Also ich weiß gar nicht, wo Merz an der Stelle stehen wird. Ich glaube, es wird auch irrelevant sein, um ehrlich zu sein. Merz ist der Wegbereiter. Welche Rolle Merz spielt, das ist witzig, weil wir uns so viele Gedanken und ich so viele Analysen rausgegeben habe, was ich glaube, was in den nächsten Jahren in den USA passiert. Wir haben noch nie darüber gesprochen, was mit Merz in den nächsten Jahren passiert. Da muss ich mir erst Gedanken zu machen, um ehrlich zu sein.

01:13:31 Also es ist so klar, was mit Trump passiert. Es ist so klar, was in den USA die nächsten Jahre passiert. Was mit März die nächsten Jahre passiert, da habe ich mir noch gar keine Gedanken zu gemacht. Ich glaube, März will an der Macht bleiben. Komme, was wolle. Das definitiv. Die Frage ist nur, wird das passieren? Und wenn es dann heißt, die AfD mit offenen Armen zu erfangen, dann ist das halt so. Ja, die Frage ist, ob die AfD noch weitere vier Jahre warten kann, bis die eine Relevante, oder wobei.

01:13:59 Wobei, nee. Wenn es eine Koalition gibt, dann werden sie ja sehr klar ihre Ministerposten unter sich aufteilen und dann will die AfD wahrscheinlich nicht mal den Bundeskanzler posten. Weil der ist ja irrelevant. Was ist denn der Bundeskanzler schon wert in Deutschland? Ich glaube, die AfD ist so geschickt, dass sie genau wissen, welche Posten sie brauchen, um Dinge zu etablieren. Und das ist nicht der Bundeskanzlerposten. Wir ersetzen und andere Gruppen organisieren von überall im Land Busse, die euch und sicher hin und wieder zurückbringen.

01:14:29 Hier findet ihr die Seite, ihr wundervollen Menschen. So sieht das Ganze aus. Können wir bitte das Peace 2025 reflektieren, um zu verstehen, was Merz im Atemzug zu Trump machen wird? Mein Wording, der Hofnarr von König. Was meinst du mit Peace 2025? Was verpass ich da gerade? Die FDP hat gezeigt, wie eine Kleinstpartei einen Kanzler zerlegen kann.

01:14:55 Ja, aber ich glaube nicht, dass das, also ja, okay, spannender Hinweis. Ich glaube nicht, dass sich das so wiederholen wird und ich glaube auch, dass es nicht im Sinne der AfD sein wird. Die Frage ist ja, was reicht der AfD und welche Ministerposten reichen der AfD? Okay, ist ein bisschen weit vorgefasst. Können wir gerne die nächsten Wochen mal einstreuen. Ich würde da super gerne drüber diskutieren. Ich muss mir nur erstmal den Gedanken dazu machen, um ehrlich zu sein. Ich habe darüber noch nicht so direkt nachgedacht.

Bundespressekonferenz: IT-Ausfälle und Energiebedenken

01:15:32

01:15:32 Na gut, okay, ihr wundervollen Menschen, wenn wir schon beim Thema sind, wir haben zwei Sachen noch, die ich unbedingt schauen will. Das eine ist die Pressekonferenz, da können wir ein bisschen springen. Da geht es super viel um Gaza, was ich gerne sehen würde. Ich weiß nicht, ob ihr mitbekommen habt, dass Amazon ein Atomkraftwerk für die eigenen Rechenzentren bauen will. Das scheint da auch drum zu gehen.

01:15:58 Dann geht es um Bestellung von US-Kampfflugzeugen, nicht Waffenlieferungen, sorry. Es geht nochmal um die Bundeswehr. Es geht um diese Weimar-Kontroverse mit der Cicero-Publikation. Da geht es um unseren Kulturstaatsminister mit Sicherheit. Und dann geht es nochmal um dieses Stadtbild, was wir gerade eben schon ganz groß gehört haben. Und beim Recht würde ich ein bisschen springen. Ich habe aber super, super Lust, in diese Pressekonferenz reinzuhören.

01:16:25 Ich würde, glaube ich, einsteigen bei Gaza und Waffenruhe. Wobei, wollen wir Amazon hören? Lasst uns mal Amazon kurz reinhören. Vielleicht ist das gar nicht so schlecht. Georgien haben wir hier auch besprochen. Georgien ist eigentlich auch spannend. Okay, ich würde da ein bisschen hoppen insgesamt. Nur, dass ihr euch nicht wundert. Weil die ganze Pressekonferenz ist für euch immer ein bisschen too much, glaube ich.

01:16:53 Tito Jung, mein Löwe, mein Bär. Mein Löwe, mein Bär. Komme aus dem schönen, negativen Meeting und hierher direkt mal AfD-Regierungsszenarien durchgesprochen. Und ich habe schon wieder richtig Bock auf den Tag. Ja. Ich habe schon überlegt, ob ich irgendwo am Wochenende tanzen reinkriege. Aber ich werde einfach... Ich habe einfach keinen Ausgleich bis... Warte mal, ich muss mir den Termin eigentlich im Kalender markieren. Ich komme wieder aus Ghana am 8. November.

01:17:24 Ach, ich will einfach nicht gut schauen.

01:17:27 Wie lassen wir das? Danach die Woche kommt die Humanity 2 in Sizilien an. Und ich war kurz so, will ich da hinfliegen? Eigentlich will ich dabei sein. Ich habe richtig FOMO. Ich hatte in meinem Leben noch nie FOMO. Aber dieses Segelschiff nicht in Ortita einlaufen zu sehen, das triggert mich. Das triggert mich ja so ungemein. Das kann ich euch ja gar nicht sagen. Wie hart mich das...

01:17:55 Aber ich schaffe das einfach nicht. Es ist einfach zu viel. Ich glaube, es ist einfach unrealistisch, da noch für drei Tage runter zu fliegen. Das ist einfach nicht gut, Leute. Ich hoffe, irgendjemand streamt es live. So, wir schauen uns die Regierungspressekonferenz an von vorgestern. Das neue Segelschiff ist super. Es ist so pretty. Dieses Schiff ist so schön. Und die Leute, die das betreuen, sind auch...

01:18:24 So cute, Leute. Ganz schlimm. Ganz schlimm, FOMO. So, Fräsekonferenz. Wir hoppen mal rein und dann springen wir ein bisschen in den Böbel, ja?

01:18:34 Einen guten Montag wünsche ich, liebe Kolleginnen, liebe Kollegen. Herzlich willkommen in der Bundespressekonferenz zur Regierungspressekonferenz. Ich begrüße Regierungssprecher Stefan Cornelius. Ich begrüße die Sprecherinnen und Sprecher der Ministerien. Und wir starten heute in einer etwas geänderten Wagenreihung.

01:18:55 Die Ministerien für Ernährung und Landwirtschaft sowie Arbeit und Soziales haben sich krankheitsbedingt abgemeldet, verfolgen also den Livestream. Und deswegen haben wir das Bundesministerium für wirtschaftliche Zusammenarbeit gebeten, hier vorne auf dem Podium Platz zu nehmen. Vielen Dank. Wir können direkt mit Fragen starten. Wer möchte?

01:19:22 Frau Kollegin, bitte. Ja, Westermann von der Neuen Berliner Redaktionsgesellschaft. Ich habe eine Frage an das Justizministerium. Können Sie sagen, in was für einem Stadium sich die Pläne zur Gesellschaft mit verbundenem Vermögen im Moment befinden? Gibt es da schon Eckpunkte oder sogar schon Referentenentwurf? Bundesjustizministerin Dr. Stefanie Hubig hat sich dazu ja auch gegenüber dem Handelsblatt erst kürzlich geäußert und da auch klargemacht, dass wir einen Vorschlag gerade unter Hochdruck erarbeiten. Das ist der Sachstand.

01:19:53 Gibt es weitere Fragen zu diesem Punkt? Dann Herr Steiner. Ja, ich weiß gerade nicht ganz genau. Ich vermute, es richtet sich an Herrn Bowinkelmann, aber vielleicht auch an das BMDS. Es geht um die Amazon-Ausfälle. Dann müssten wir einmal tauschen. Ja, vielleicht kommt die BMDS einfach kurz nach vorne.

01:20:23 Seit heute Morgen gibt es extreme Störungen bei verschiedensten Amazon-Services, die unter anderem viele Anbieter betreffen, auch staatliche Stellen. Ich würde gerne wissen, inwieweit sind auch Angebote der Bundesregierung durch diese großflächigen Ausfälle mit betroffen und inwieweit könnte man dem auch abhelfen.

01:20:46 Ja, wir sind ja grundsätzlich zuständig für die IT in der Bundesverwaltung. Da liegt ja jetzt nach dem neuen Zuschnitt auch bei uns die Aufsicht. Ich weiß, dass die Sicherheitsbehörden sowas auch immer im Blick haben. Das BSI zum Beispiel. Bei uns ist das bislang, muss ich ehrlich sagen, noch nicht großflächig aufgelaufen. Aber ich mache mich da gerne schlau. Könnte es sein, dass die Kommunikation zu Ihnen nicht mehr funktioniert und Sie es deswegen noch nicht bemerkt haben?

01:21:15 Der Diss, ich liebe alles. Warte mal, ich habe sogar Untertitel für euch. Wir beobachten das, ich reiche das nach, soweit es geht.

01:21:28 Unter Umständen ein angenehmer Zustand. Also ich kann nur sagen, dass ich Ihnen noch nichts über mögliche oder etwaige Ausfälle mitteilen kann, die es gegebenenfalls gibt oder noch geben könnte. Wir haben es doch alle gemerkt, dass es diese Ausfälle gab. Keine Ahnung. Es läuft so viel auf Amazon AWS Servern.

01:21:48 Wir wissen noch nicht, ob was passiert ist. Ja, ihr konntet alle Signal, die und die und die und die und die Plattform nicht mehr nutzen, aber wir wissen jetzt nicht, ob es da einen Zusammenhang mit Amazon gab. Könnt sein. Gibt es weitere Fragen zu diesem Punkt? Er meint Einrichtung des Bundes. Okay, ich nehme alles zurück.

01:22:10 Das Digitalministerium gerade vordersetzt, da habe ich eine Frage an Herrn Druckentaner. Und zwar häufen sich die Berichte, dass in den USA die Strompreise für Verbraucher extrem stark steigen durch den starken Anstieg der Zahl von Rechenzentren und deren enormen...

01:22:28 Bedarf an Strom. Deswegen hätte ich ganz gerne gewusst, wie groß denn eigentlich die Sorgen hier in der Bundesregierung sind, dass durch diesen Ausbau der Rechenzentren, der ja auch hier kommen soll, möglicherweise die Stromnetze so belastet werden, dass die Preise für die Verbraucher steigen.

01:22:44 Also zunächst mal sind ja Rechenzentren auch eine entscheidende Größe, die wir, also den Ausbau wollen wir auch bewusst vorantreiben, weil wir Rechenpower brauchen, um künstliche Intelligenz in Anwendung zu bringen. Wir arbeiten zusammen unter anderem mit dem Bundeswirtschaftsministerium, aber auch dem BMFDR an einer Rechenzentrenstrategie. Und da wird auch die Frage von Strompreisen, von Energiebedarf adressiert werden.

01:23:12 Wenn ich nochmal nachfrage, dann vielleicht an Sie und an das Wirtschaftsministerium. In den USA gab es ja auch solche Planungen und ganz offenbar haben die nicht funktioniert. Das heißt, die Rechenzentren wurden in einem sehr schnellen Tempo ausgebaut, die dafür nötigen Kraftwerke aber nicht. Was gibt uns die Garantie, dass das hier bei uns nicht so ist?

01:23:32 Wir beobachten die Situation natürlich auch, gerade auch in den USA, die ja auch für sich einen Führungsanspruch formuliert haben beim Thema künstliche Intelligenz. Und wenn man sich den AI Action Plan der USA anschaut, dann ist ja da auch gerade die Frage nach Rechenleistung und Strombedarf adressiert. Und genauso werden wir das hier für unseren Bereich tun. Deswegen, wir arbeiten an der Rechenzentrenstrategie und schauen uns da den Energiebedarf auch ganz genau an.

01:24:00 Möchte das Wirtschaftsministerium ergänzen? Tatsächlich keine Ergänzung. Dann Herr Steiner nochmal dazu. Ja, aber ich würde gerne beim Wirtschaftsministerium trotzdem bleiben, denn das Wirtschafts- und Energieministerium ist natürlich sachlogisch zuständig. War das wirklich der Patch von Star Citizen? Hast du da eine Quelle zu?

Diplomatische Krisen: Georgien und Gazakonflikt

01:24:18

01:24:24 in der Vergangenheit ganz intensiv eben mit der Frage von Stromverbrauch durch Rechenzentren beschäftigt. Das wäre so unangenehm. Da würde mich jetzt schon interessieren, ob Sie da in irgendeiner Form einen erhöhten Handlungsbedarf zumindest derzeit erkennen können angesichts der Rechenzentrenpläne, die ja auf dem Tisch liegen, sowohl aus Sicht Wirtschaft als auch aus Sicht Politik gewünschter Maße.

01:24:46 Also unsere Position zur Stromversorgung kennen Sie, glaube ich, ganz grundsätzlich. Was das Thema Rechenzentrum betrifft, müsste ich an der Stelle sagen, dass ich Ihnen das nachreichen würde, sollten wir dazu was haben. Das werden Sie mit Sicherheit, dann freuen wir uns auf die Nachlieferung. Gibt es weitere Fragen zu diesem Punkt? Dann gehen wir von uns aus gesehen auf Herr Rinke. Nein, nicht zu dem Punkt. Nicht zu dem Punkt. Wir gehen auf die Fensterseite. Bitte schön.

01:25:11 Jens Thurau, Deutsche Welle. Frau Deschauer, der Botschafter aus Georgien, Herr Fischer, ist zurückgerufen worden. Ist das eine vorübergehende Maßnahme? Hat das auch mit der Person von Herrn Fischer zu tun? Und wie beurteilen Sie die Lage gerade in Georgien? Ja, besten Dank. Wir haben uns dazu ja gestern in den sozialen Medien geäußert, auch den Anlass dargestellt, dass von georgischer Seite seit geraumer Jahren

01:25:39 Haben Sie, habe ich nicht mitbekommen. In welchen Socials äußern Sie sich dann auf X oder was?

01:25:44 Das habe ich tatsächlich nicht mitbekommen. ...zeit gegenüber der EU, aber auch gegenüber Deutschland und ad personam gegenüber dem deutschen Botschafter in Georgien, der die Haltung der Bundesregierung dort vertritt, mit verbalen Attacken vorgegangen wird. Und deswegen hat das Auswärtige Amt der Außenminister entschieden, dass der Botschafter zu Konsultationen, das sind Gespräche, dann hier im Auswärtigen Amt zurückberufen wird.

01:26:11 Nun ist er jetzt hier, er ist gestern angekommen. Ich würde sagen, lassen Sie mal im Verlauf der kommenden Tage die Gespräche stattfinden und dann können wir hier vielleicht uns nochmal in Folge dazu austauschen. Eine Nachfrage, Herr Cornelius, wie besorgt ist denn der Bundeskanzler, wenn er gerade auf Georgien blickt?

01:26:31 Die Stabilität des Südkaukasus und auch Georgiens liegt uns sehr am Herzen. Auch der europäische Annäherungsprozess Georgiens verfolgt die innenpolitische Entwicklung sehr genau. Der Bundeskanzler hat sich in jüngster Zeit nicht dazu geäußert, aber Sie können sicher sein, dass die Bundesregierung insgesamt die Annäherung Georgiens an die Europäische Union fördert und auch erwartet.

01:26:58 Ziele gesetzt, die Georgien erreichen muss. Wir haben ein Interesse an einer engen Anbindung. Dazu gehört halt die innenpolitische Öffnung auch und die Transparenz, die notwendig ist, inklusive der Wahlprozesse, die wir damals bei den Wahlen auch entsprechend kommentiert haben.

01:27:17 Herr Rinke dazu. Ja, Frau Döschung, nochmal eine Nachfrage, damit uns die Dimension vielleicht ein bisschen klarer wird. Ist er der einzige Botschafter, der zurückgerufen wurde, weil die georgische Regierung, Sie haben es ja am Anfang erwähnt, natürlich generell gegenüber der EU kritischer geworden ist. Es gab ja auch einen Vorfall mit der finnischen Außenministerin, die irgendwie mit einer Strafe belegt wurde, weil sie die demonstranten...

01:27:42 I'm so sorry. Es ist nicht böse gemeint. Giert verarscht dich nur. Ich natürlich nicht. Bevor hier irgendwas in den Raum geschmissen wird, wollte ich das nur einmal gesagt haben. Ich bin nicht schuld. ...besucht hat. Also ist er der einzige oder gibt es da eine EU-weite Absprache, dass man möglicherweise auch weitere Botschafter zurückruft?

01:28:11 Aussagen zu anderen Botschaftern und Botschaften und Ländern würde ich jetzt hier nicht treffen wollen. Ich kann mich noch mal schlau machen, inwiefern es da etwas zu berichten gibt. Ich kann aber ganz klar sagen, dass es im EU-Kreis natürlich eine große Solidarisierung gegenüber Deutschland und dem deutschen Botschafter in Tiflis gibt, der in besonderem Maße von verbalen Attacken,

01:28:40 unbegründet sind, betroffen ist. Und wir dann natürlich jetzt in den kommenden Tagen und heute findet ja auch ein RFAB statt, uns zum Thema Georgien auch im EU-Kreis fortlaufend abstimmen. Weitere Fragen zu Georgien? Dann gehen wir wieder auf die Fensterseite.

01:29:04 Vielen Dank, Nico Fechtner, DTS. Frage an den Regierungssprecher oder das AA zum Thema Nahost. Die Waffenruhe in Gaza hat sich ja bereits als sehr brüchig erwiesen. Was bedeutet das für die weiteren Elemente des 20-Punkte-Plans, wie die Entwaffnung der Hamas, die ja noch als viel komplizierter gelten?

01:29:27 Ja, die Einschätzung teile ich. Wir haben die Situation sehr genau beobachtet in den letzten Stunden und Tagen. Der zeitweilige Bruch der Waffenruhe wurde von der Bundesregierung mit Sorge zur Kenntnis genommen. Wir erwarten, dass alle Parteien... Das ist anscheinend. Ich danke dir für 13 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Mit Sorge zur Kenntnis genommen, Leute. Ihr habt es gehört.

01:29:53 Ihre Verpflichtungen, die Sie eingegangen sind, vollständig und unverzüglich auch nachkommen. Der Waffenstillstand muss halten und gleichzeitig muss auch die humanitäre Lage verbessert werden. Sie haben ja vielleicht Anlass und Folgen der diversen genetischen Auseinandersetzungen dort jetzt nochmal zur Kenntnis genommen.

01:30:20 Der genetischen Auseinandersetzung. Sorry, ich stehe auf dem Schlauch. Was zur Hölle, meint er? Was für eine genetische? Sie haben ja vielleicht Anlass und Folgen der diversen genetischen Auseinandersetzungen dort jetzt noch mal zur Kenntnis genommen. Ich raff's nicht. Ach, kinetisch!

01:30:46 Meint der genetischen Auseinandersetzung? Was ist da passiert, was wir nicht mitbekommen haben? Wir wissen, dass die Entwaffnung und vor allem die weiteren Schritte im 20-Punkte-Plan ein sehr langfristiger Prozess darstellt. Dass das irgendjemand ernst genommen hat, diesen 20-Punkte-Plan. Das wird nicht über Nacht zu lösen sein. Und die Erfahrung der letzten Stunden hat gezeigt, dass das recht schwierig werden wird.

01:31:11 Nun sind die Geiseln ja frei. Inwiefern verändert das die Vorzeichen für mögliche weitere israelische Offensiven? Ich glaube, dass die Verabredungen aus der Waffenstillstandsvereinbarung konkret und klar sind. Insofern sind alle Parteien aufgefordert, sich daran zu halten, auch die Hamas oder andere Kämpfer, die im Gazastreifen die Provokationen ausgelöst haben.

Humanitäre Katastrophe in Gaza und deutsche Verantwortung

01:31:35

01:31:45 Fuck off, ja. Ich zitiere nur meinen Chat. Fuck off. Herr Ayash, eine Frage zu Gaza angemeldet. Bitte schön. Meine Frage, der Kollege hat schon gefragt wegen Gaza. Aber gestern war eine Massaker in Rafah.

01:32:05 Das ist die ehrlichste und direkteste Frage bisher.

01:32:23 Und ich bin gespannt, was für eine ausschweifende, absolut am Thema vorbei Antwort es darauf gibt. Ich habe mich eben geäußert. Ich weiß, auch die Bundesregierung haben Soldaten, eine Beobachtung nach Gaza geschickt.

01:32:40 Ich habe mich eben geäußert über die Entwicklung der letzten Tage und Stunden und wiederhole, dass die Bundesregierung alle Parteien sehr deutlich aufruft, sich an die Verabredungen zu halten. Waffenstillstand kann nur wachsen und das Vertrauen kann nur wachsen, wenn der Waffenstillstand eingehalten wird, wenn momentan Grenzen... Die Frage ist, haben Sie Vertrauen in Netanjahu? Das möchte man hier nicht beantworten.

01:33:07 Wenn getestet werden oder Bruchstellen getestet werden, dann findet das unsere Verurteilung. Zusatz, Herr Ayers? Sie reden immer über Hamas. In Rafah sind nicht alle Hamas. Das sind über zwei Millionen Menschen, die gehören zu Hamas. Immer Hamas, immer Hamas. Was ist das? Wo ist das Vertrauen? Wo ist die Verantwortung für die Menschen dort?

01:33:35 Es ist nicht nur die Israelis. Zu den Details der jeweiligen Provokationen kann ich jetzt keine Aussage treffen. Wir beurteilen die Lage insgesamt und dazu habe ich mich geäußert. Dann Herr Jung. Ja, auch zum Thema Gazerwands, BMZ. Alles Herr Maas.

01:33:54 Alles Hamas. Der achtjährige Junge, der getötet wurde mit seinem Papa, der als Reporter, als Mitarbeiter bzw. Freiberufler vom ZDF erwordet wurde. Alles Hamas. Babynahrung, alles Hamas. Alles Hamas und alles Terroristen. Die Hamas ist eine Terrororganisation. Aber man kann sich nicht nonstop hinter der Hamas verstecken, wenn Netanyahu Menschen tötet, gezielt tötet, in der Waffenruhe weiter bombardiert. Dieser Friedensvertrag war einfach nur...

01:34:23 ein Mittel und Zweck Netanyahu, die Befähigung zu geben, mit fadenscheinigen Begründungen weiter zu bombardieren und zu sagen, die Hamas hat sich nicht dran gehalten. Und weiterhin sterben unbeteiligte PalästinenserInnen.

01:34:37 Unschuldige Menschen. Und unsere Regierung ist so unfassbar feige. Es ist so widerlich, wirklich widerlich. Ich denke, dass die letzte funktionierende Kläranlage Gazas von israelischen Streitkräften angezündet und zerstört wurde. Und es sei nach dem Waffenstillstand passiert, wie amerikanische und israelische Medien berichten. Und sie hatten, glaube ich, auch schon...

01:34:59 bestätigt, dass 85 Millionen Euro an deutschen Geldern da reingeflossen waren. Die Frage war jetzt aber nur noch offen geblieben, ob das WMZ von Israel Kompensationen einfordern wird für die Zerstörung.

01:35:13 Also es ist richtig, das BMZ hat in der Vergangenheit den Bauern im Betrieb von zwei Kläranlagen in Gaza, die dringend notwendig sind, für die Versorgung mit sauberem Trinkwasser unterstützt.

01:35:42 untersucht und beziffert werden. Auch zu den möglichen Anschuldigungen, die Sie gerade in den Raum gestellt haben, können wir daher keine Stellung nehmen. Es ist von veraltetem Bildmaterial, was uns vorliegt, ersichtlich, dass es Schäden an den Anlagen gibt. Wie genau die sich auswirken, auch auf den weiteren Betrieb, können wir von hier aus der Ferne nicht...

01:36:06 beurteilen, das bedarf genauerer Inspektionen, sobald die Lage das zulässt.

01:36:13 Aber Sie werden ja die israelischen Medienberichte gesehen haben, wo israelische Soldaten auf Social Media Fotos von sich posten vor dieser Anlage und dann darauf schreiben, one last memory, also eine letzte Erinnerung an diesen Gaza-Krieg. Und die Zerstörung ist offensichtlich, wenn man sich die Bilder von vor Ort von palästinensischen Kollegen ansieht. Wie ist denn generell die Regelung, wenn es da quasi durch Kriegshandlungen einer Seite Zerstörung gibt? Ist da eine Kompensation angesagt?

01:36:43 Zu dem genaueren, konkreten Einzelfall kann ich über das, was ich Ihnen gerade gesagt habe, keine konkreteren Informationen liefern. Aktuell besteht nicht eine Situation, in der wir der Frage möglicher Schadensersatzkompensationen hier nachgehen.

01:37:06 Dann Herr Rinke zu Gaza. Herr Cornelius, ich hätte ganz gerne gefragt nach der deutschen Hilfe und den Voraussetzungen, die dafür gegeben sein müssen. Vielleicht können Sie noch mal beschreiben, welche deutschen Aktivitäten jetzt kommen können, wenn diese...

01:37:22 Waffenruhe und die 20 Punkte nicht umgesetzt werden. Also fließt die humanitäre Hilfe jetzt überhaupt ab, wenn weitergekämpft wird? Und wann soll eigentlich die Wiederaufbau-Konferenz stattfinden? Oder hat man diese Pläne erstmal jetzt nach hinten gestellt? Nein, diese Pläne sind nicht nach hinten gestellt. Es gibt aber auch keine Konkretisierung der Situation, die wir jetzt vorgeschrieben haben. Nach wie vor gibt es die Planung, dass die humanitäre Hilfe und vor allem der Wiederaufbau koordiniert wird,

01:37:51 durch eine Wiederaufbaukonferenz, die maßgeblich in ägyptischer Initiative liegt. Die Pläne sind nicht weiter konkretisiert worden, weil wir wirklich erst in Phase 1 sind. Und diese Phase 1 sieht die Stabilisierung vor und wie fragil das ist und wie unsicher das ist, haben wir ja die letzten Tage und Stunden gesehen.

01:38:11 Ich kann vielleicht aber wirklich nur quasi flankierend sagen, dass wir natürlich in Phase 1 sind, uns aber auch natürlich insgesamt als Bundesregierung mit EU- und internationalen Partnern Gedanken machen, in verschiedenen Phasen natürlich auch verschiedene Aufgaben auf uns zukommen. Kurzfristige Aufgaben, in denen auch Deutschland natürlich eine besondere Rolle hat, ist, dass die humanitäre Lage vor Ort rasch verbessert werden muss. Wir unterstützen die UN.

01:38:40 Das wissen Sie und haben erst kürzlich weitere 29 Millionen Euro für humanitäre Hilfe zugesagt. Die Mittel gehen an das Welternährungsprogramm, an UNICEF und die WHO. Natürlich gibt es auch drängenden Bedarf im Gesundheitsbereich.

01:39:00 Prüfen wir auch ein vertieftes Engagement, wie Gesundheitsdienste, die lebensnotwendig sind, für die Menschen wiederhergestellt werden können. Der Regierungssprecher sprach gerade von der Wiederaufbaukonferenz in maßgeblicher Initiative der ägyptischen Regierung, die Perspektive stattfinden soll, aber natürlich in einer...

01:39:21 zu einem Zeitpunkt, wo wir auch über Wiederaufbau sprechen können. Und mittel- bis langfristige Aufgaben insgesamt sind natürlich, einen Beitrag zu leisten, öffentliche Sicherheit und Ordnung wiederherzustellen und den Aufbau von palästinensischen Kapazitäten für Verwaltung dazu beizutragen. Also es kann man vielleicht auf so einer Zeitschiene sehen, dass dies die Aufgaben sind, vor der die internationale Gemeinschaft unterstützend jetzt steht.

01:39:50 Dann Herr Jessen dazu. Ja, entweder an Frau Deschauer oder an Herrn Cornelius. Gestern Nachmittag wurden bei einem Raketenangriff auf ein Medienzentrum in Gaza, das auch langjährig für das ZDF arbeitet, ein Ingenieur und ein achtjähriges Kind getötet. Sein achtjähriger Sohn, by the way.

01:40:11 deutschen Ingenieur. Übrigens sind die vorher schon geflohen. Ihr erinnert euch vielleicht, dass auch ein Krankenhaus bombardiert wurde, wo JournalistInnen untergekommen waren, wo auch JournalistInnen ums Leben gekommen sind. Scheinbar sind die daraus, nach dieser ersten Bombardierung, schon geflohen in dieses zweite Gebäude, was jetzt dann bombardiert wurde.

01:40:32 Also man könnte an dieser Stelle auch vermuten, dass Israel gezielt ReporterIn bombardiert. Das ist natürlich nicht bestätigt, wie so vieles. Israel dementiert das natürlich. Das sind alles Zufälle. Ja, aber jetzt hat es eben auch einen Deutschen getroffen, plus sein Kind.

01:40:53 Das ZDF protestiert gegen diese Form von Angriffen. Schließt sich die Bundesregierung diesem Protest an? Oder wie agiert sie da? Herr Jessen, wir sind genauso erschüttert wie das ZDF. Ich habe die Nachricht darüber und die Medienberichterstattung und dann auch die Berichterstattung über die äußeren Äußerungen der ZDF-Chefredaktion zur Kenntnis genommen.

01:41:21 Der Nachricht über den Beschuss und auch die Tötung von zwei Menschen, darunter ein achtjähriges Kind, ist zutiefst erschütternd. Wir haben auch zur Kenntnis genommen, dass der Vorfall untersucht werden soll. Das ist wichtig und das ist auch notwendig. Wir haben in der Vergangenheit hier und an anderer Stelle, das wissen Sie immer wieder, betont, dass...

01:41:45 Humanitäre Helfer, Journalisten, dies waren Mitarbeiter einer Produktionsfirma, die mit Journalisten zusammenarbeiten, Rettungskräfte, insgesamt Zivilisten natürlich unter besonderem Schutz stehen. Das ist die Haltung der Bundesregierung grundsätzlich und auch in diesem Fall. In der Vergangenheit war es nicht selten so, dass seitens israelischer Institutionen Untersuchungen angekündigt wurden, aber am Ende dann Ergebnisse zumindest hier nicht bekannt wurden.

01:42:13 Werden Sie in diesem Fall darauf dringen, dass Sie über Untersuchungsergebnisse in Kenntnis gesetzt werden und die dann gegebenenfalls auch weiterreichen? Lassen Sie doch erst mal die Untersuchung, die notwendig ist, vonstatten gehen und dann werden wir uns hier sicher darüber austauschen. Frau Klaffen. Ja, genau zu diesem Punkt entweder an Frau Deißmann, warum Israel wieder angreift. Naja, warum sie es auch schon die ganze Zeit tun.

01:42:42 Warum weiß man nicht. Israel tut es. Mutmaßlich ist Netanyahu einfach nur ein Faschist, der die palästinensische Bevölkerung ausrotten möchte. Mutmaßlich. Mehr weiß man nicht. Warum er das tut, er hat immer fadenscheinige Ausreden. Für mich ist es einfach nur ein dreckiger Faschist.

01:43:06 Aber wenn du dir die Geschichte anschaust, was den Palästinensern auch schon in den letzten Jahrzehnten weggenommen wurde, wird es vielleicht ein bisschen deutlicher. Ich glaube, was du dir betrachten musst, ist der Grundkonflikt und die Aufteilung der Gebiete untereinander. Dann wird es, glaube ich, deutlicher.

01:43:27 Sprechen Sie das Thema Zugang für unabhängige Berichterstatter? Aber ganz im Ernst, wie sehr muss man jetzt noch kopen, um immer noch zu sagen, doch, doch, die halten sich an die Waffenruhe? Ja, keine Ahnung. Wie sehr muss man kopen, um zu sagen, dass die Hamas immer noch an allem schuld ist?

01:43:46 Also wir haben ja auch in Deutschland immer noch sogenannte JournalistInnen, die das steif und fest behaupten, obwohl wir mittlerweile von so vielen unabhängigen Orgas, die vor Ort sind, so vielen NGOs, die klaren Berichte haben, was da passiert. Sorry.

Kurzthemen: Energiegesetz, Kampfjets und Plagiatsvorwürfe

01:44:00

01:44:00 Also keine Ahnung, wie man so verblendet Israel-Propaganda glauben kann. In den Gaza-Streifen. Wirklich kein Plan. An bei Ihren Gesprächen mit Israel und wie ist da die Reaktion, die man da bekommt? Sollten Sie das ansprechen?

01:44:19 Das tun wir grundsätzlich und seit geraumer Zeit. Ich werde aber nicht ergänzend aus vertraulichen Gesprächen mit Gesprächspartnern anderer Regierungen berichten. Aber dass das eine Forderung der Bundesregierung ist, dass natürlich internationale Berichterstattung, Journalistinnen und Journalisten Zugang zu Gebieten haben müssen, auch zu Krisen- und Kriegsgebieten, aus denen berichtet werden muss, ist völlig klar. Das ist die Haltung der Bundesregierung.

01:44:46 Ganz kurz noch, welche Schlussfolgerung ziehen Sie daraus, dass dieser Wunsch, den Sie da herantragen an die israelische Regierung und womöglich tun es ja auch andere bisher nicht gefruchtet hat? Und kennen Sie einen anderen bewaffneten Konflikt, in dem das in dem Ausmaß stattfindet, dass eben das begrenzt wird oder verhindert?

01:45:10 Also ich mache jetzt hier keine Konfliktvergleichungsanalyse, sondern ich sage, was die Haltung der Bundesregierung ist. Und unsere Forderung und unsere Schlussfolgerung daraus ist, dass wir mit besonderem Nachdruck dies weiter fordern werden.

01:45:24 Herr Jung noch mal dazu. Ich wollte schon nur in Bezug auf die Forderung nach Untersuchung, was Herr Jessen gerade angesprochen hat, das hören wir öfter vom AHA und der Bundesregierung, dass Sie nach Untersuchung fordern, haben Sie denn in den letzten zwei Jahren schon mal entsprechende Berichte bekommen?

01:45:45 Ich glaube, ich habe eben gerade gesagt, Herr Jung, dass ich zur Kenntnis bekommen habe, dass die israelische Seite ihrerseits eine Untersuchung darüber anstellen möchte und dass wir das wichtig und richtig finden und dass das auch in unserem Interesse ist.

01:46:04 Ja, bei Untersuchungen ist ja das eine. Am Ende geht es ja darum, was die Ergebnisse sind. Und Sie fordern ja quasi von dem Angeklagten, dass er selbst diese Tat untersucht. Haben Sie denn mal von der IDF von Israel Berichte bekommen, damit Sie sich eine abschließende Meinung bilden? Ich werde jetzt hier keine...

01:46:23 kontextlosen einzelnen Aussagen hier treffen. Sie fragen hier sehr, sehr generisch, wenn ich Ihnen dazu etwas Konkretes nachreichen kann. Das ist nicht generisch. Das, was er gesagt hat, ist der Angeklagte, dem Angeklagten wird gesagt, er soll selbst quasi das Ganze untersuchen.

01:46:40 Also was Israel vorgeworfen wird, ist ein Pilkermord zu begehen. Und gleichzeitig hörte die deutsche Regierung nur auf die Quellen von Israel. Und für viele Menschen in Deutschland, auch für mich und auch für Tilo Jung, ergibt es einfach keinen Sinn. So in welcher Welt ergibt es Sinn zu sagen, wir machen Israel einen Vorwurf und wir hören nur noch auf Israels Quellen. Wo soll da was Fruchtbares bei rumkommen?

01:47:09 Und in jeder Pressekonferenz, jedes Mal, wenn die Regierung darauf angesprochen wird, wird ausgewichen. Wir sind so Israel-hörig, wir sind so Israel-abhängig. Wir sind eins der letzten europäischen Länder, was sich der Realität verweigert, was im Gazastreifen passiert.

01:47:26 Und ich bin froh, dass ich mich noch nie als stolze Deutsche hingestellt habe, weil spätestens an dem Punkt würde ich im Erdboden versinken vor Scham, was Deutschland in der Berichterstattung über Gaza so von sich gibt. Und auch wie unsere Regierung explizit unser Bundeskanzler Merz darüber redet und denkt, es ist einfach nur beschämend. Wirklich beschämend. Absolut beschämend.

01:47:55 Nach dem Konzept müsste man jeden Straftäter fragen, was seine Sicht zur Tat ist. Ja, es ist absolut beschämend. Nicht nur das, du fragst nicht nur den Straftäter, sondern du fragst auch nicht die Opferseite. Dann mache ich das gerne, ansonsten glaube ich, haben wir uns hier über den... Und nicht nur fragst du nur den Straftäter, sondern du hast ihm auch mutmaßlich noch die Waffe geliefert für seine Tat.

01:48:19 ... Fall ausgetauscht, der uns als Bundesregierung sehr schockiert hat und wo auch im Zentrum steht, dass wir natürlich den Angehörigen und Freunden und dieser beiden getöteten Menschen unser Beileid aussprechen. Dann wechseln wir das Thema. Bitte schön.

01:48:40 Eine Frage zum Gebäudeenergiegesetz ans Wirtschaftsministerium. Wann können wir uns denn darauf freuen, dass da die Eckpunkte vorgestellt werden? Wird es noch in diesem Jahr soweit sein?

01:48:59 Vielen Dank. Ziel der Bundesregierung ist ja, wie Sie wissen, so bald wie möglich einen Gesetzentwurf zum GEG vorzulegen. Das BMW ist da zu Hause und herrn auch bereits in Gesprächen. Im Anschluss werden wir dann mit dem BMBSB gemeinsam Vorschläge ausarbeiten. Ich muss Sie hier noch ein bisschen um Verständnis bitten, was die Zeitachse angeht. Zusatzgern. Bitte. Können wir uns darauf freuen, dass es eine Novellierung sein wird oder wird das Gebäudeenergiegesetz komplett neu aufgesetzt?

01:49:28 Wie gesagt, auch hier muss ich Sie nach Namenverständnis bitten, dass wir zu den Details aktuell noch nicht vorgreifen. Dann gucken wir ja mal, ob das jetzt mit dem Keim klappt. Ja, Moira, der Hauptstadtstudio. Frage an Herrn Harms, BMVG. Es gibt einen Medienbericht darüber, dass Deutschland F-35 Kampfflugzeuge in den USA bestellen will. Können Sie die Meldung erst einmal bestätigen und welche Details können Sie dazu uns sagen?

01:49:55 Also ich kann bestätigen, dass wir 35 F35 bestellt haben. Das ist ja auch der Art der Sachstand. Wir haben die Berichterstattung von heute Morgen, auf die Sie anspielen, zur Kenntnis genommen. Hier wird er aus vermeintlich geheimen Unterlagen für den Haushaltsausschuss zitiert. Meine Antwort auf Ihre Frage wird Sie nicht überraschen. Losgelöst vom Einzelfall und auch unabhängig von den Betroffenen. So, das Thema würde ich mal überspringen.

01:50:21 Wenn das okay ist. Chip-Hersteller würde ich auch überspringen. Bundeswehr würde ich auch überspringen. Wir springen zu Weimar. ...studio eine Frage an Herrn Cornelius. Wie bewertet die Bundesregierung den Verdacht, der gegen den Kulturstaatsminister Weimar formuliert wird, dass Herr Weimar in seinem Magazin Politikerreden abgedruckt hat, ohne diese vorher zu fragen?

Skandal um Kulturstaatsminister Wolfram Weimar

01:50:47

01:50:47 Ich habe diesen Vorwurf nicht mitbekommen, to be honest. Ich habe zu Kulturstaatsminister Weimar, als er ins Amt berufen wurde, sehr viel gemacht. Wir haben den ja lange betrachtet. Wir hatten sogar mit Ulf Burmeier einen extra...

01:51:01 Ein extra Stream nur über Weimar. Das, was Weimar so publiziert in seinem eigenen Magazin, war schon sehr erschreckend. Sehr viel rassistisches Gedankengut. Also wirklich widerlich, was der da teilweise abdruckt von Kanak-Deutschland und anderen Begriffen. Was jetzt ein aktueller Skandal ist, to be honest, weiß ich nicht.

01:51:22 Das Letzte, was ich mitbekommen habe, ist, dass er, glaube ich, bei Böhmermann auf der Bühne saß, wo ich sagen muss, kein Plan, warum Böhmermann das gemacht hat. Und keine Ahnung, warum das, ja, warum das stattgefunden hat. Aber was da jetzt passiert ist, von wegen abgedruckt, das wüsste ich nicht, um ehrlich zu sein. Ich habe gestern das erste Mal gelesen oder auf TikTok gehört. Ich habe das gestern, was hast du, von seinem aktuellen verpflichtet, weil Öffi, der Mensch wird, by the way, Wolfram Weimar geschrieben, weil ich das oft mit A gelesen habe.

01:51:49 wie Merz, nicht mit E geschrieben wird. Weil Böhmermann halt doch nur ein Bürgi ist. Ja, den Begriff Bürgi kann ich auch nicht mehr lesen, bin ich ganz ehrlich. Bin ich irgendwie drüber. Das hat aber auch mit meinen letzten drei Jahren zu tun. Gibt so ein paar Begriffe, die sind durch. Genau wie Bürgis. Kann ich nicht mehr hören. Was war denn mit Weimar? Kann mir da jemand was aktuelles... Hat das jeder mitbekommen außer mir? Die Zeit. Das ist bestimmt hinter einer Paywall, oder? Nee, gar nicht.

01:52:20 Gibt es was Kürzeres? Die SZ oder Tagesspiegel, ist mir wurscht. Das ist auf jeden Fall hinter einem. SPD fordert Aufklärung, Vorwürfe gegen Kultur. Ich habe das gar nicht mitbekommen. Habt ihr das alle mitbekommen?

01:52:35 Ich habe das Gefühl, ich bin die Einzige, die das nicht mitbekommen hat irgendwie. Das mit Cicero habe ich nicht mitbekommen. Ich habe das Gefühl, ich bin echt die Einzige, die das nicht mitbekommen hat. Wilmermann ist beim Thema Israel-Gase leider total aus Fall. Und da passt er dann auch gut neben Weimar. Ja, so weit würde ich nicht gehen. Aber ich weiß nicht, warum er da jetzt Weimar hingesetzt hat. Also warum er dem eine Bühne gibt, kann ich nicht nachvollziehen. Aber ich muss das nicht mit 5 Millionen anderen Themen vermischen. Chat weiß grundsätzlich alles. Nee, gar nicht. Guck mal über dir. Die schreiben alle Nö.

01:53:03 Ich habe es auch nicht mitbekommen. Okay, also Stand heute 8.15 Uhr. SPD fordert Aufklärung Vorwürfe gegen Kulturstaatsminister Wolfram Weimar. Ist der Skandal nicht groß genug oder habe ich es einfach wirklich noch nicht mitbekommen? Wolfram Weimar wird vorgeworfen, mit seinem Magazin The European das Urheberrecht verletzt zu haben. Die AfD fordert seinen Rücktritt, aber auch in der SPD wächst der Unmut über ihn. Schon wieder ist Kulturstaatsminister Wolfram Weimar ins Visier von Rechten und Rechtsextremen geraten.

01:53:32 Das verwundert, wo er doch selbst so viel rechtes Gedankengut publiziert. Nachdem zuerst der rechte Blog-Autor Alexander Wallach den Vorwurf erhoben hatte, dass das zu Weimar Media Group gehörende Magazin The European mit Texten unter anderem von Politikern und insbesondere der AfD-Vorsitzenden Alice Weidel gegen das Urheberrecht verstoßen habe, fordert die AfD nun im Chor mit rechten Publikationen Weimars Rücktritt.

01:53:58 Ja, das ist wild, ne? Weimar selbst ist echt kein Linker, ist auch kein Mensch der Mitte, ist eher ein Mensch von rechts, gehört eher, also ist parteilos, aber würde schon so gut zur CDU passen. Oder weiter. Dass der AfD das noch nicht rechts genug ist, ist schon wild, ne?

01:54:19 Die AfD schreit nach Aufmerksamkeit. Ich glaube, das passt perfekt zur Agenda, da den Rottritt zu schreien. Das passt perfekt zur Agenda. Das ist wild, oder?

01:54:29 Der Vorwurf des geistigen Vampirismus fällt auf ihn selbst zurück, sagt der AfD-Bundestagsabgeordnete Götz Frömming mit dem Hinweis auf Weimars Kritik über Tech-Konzerne während der Frankfurter Buchmesse. Die war ja erst. Inwieweit er sich dabei sogar strafbar gemacht hat, wird die weitere juristische Überprüfung zeigen. Sollte Weimar die im Raum stehende schwere Vorwürfe nicht schnell ausräumen können, muss er zurücktreten. Was ist denn jetzt überhaupt? 100 gestohlene Beiträge von alles Weidel.

01:54:57 The European hatte Politikerinnen und Politiker wie Alice Weidel, Alexander Dobrindt, Habeck, Baerbock, Merz und viele andere als Autoren geführt, nachdem in dem Magazin Reden, Interviewausschnitt und andere Verlautbarungen abgedrückt worden waren. Von Seiten der AfD heißt es unter anderem, die European habe über 100 gestohlene Beiträge von Alice Weidel veröffentlicht. Also beschwert sich die AfD jetzt, dass The European bei Alice Weidel abgeschrieben hat oder was? Der berüchtigte Plagiatsjäger und Medienwissenschaftler Stefan Weber

01:55:24 Berüchtigte Plagiatsjäger. Ja, der lag in den allermeisten Fällen übrigens falsch. Stefan Weber wiederum spricht von bewusster Täuschung von Werbekunden, weil von den laut European 200 renommierten Autoren aus Politik, Wirtschaft, Kultur und Wissenschaft nur 100 abrufbar gewesen seien. In Wolfram Weimars Urheberrechtshülle muss die Strafverfolgungsbehörde ermitteln. Weber berichtet auf seiner, ich finde das so unfassbar lame.

01:55:53 Kann ich ein bisschen vorspringen. Sind politische Motive der eigentliche Grund? Beim European, dessen Chefredakteur inzwischen der einstige Weltjournalist Ansgar Graal ist, wird in einer weiteren Stellungnahme gemutmaßt. Dass nun plötzlich diese Altpublikationen von der AfD in Frage stellen, okay, also es ist alles eigentlich viel Wind um nichts, kann das sein? Also wen juckt das denn jetzt wirklich? Warum zur Hölle kommt man da drauf?

01:56:17 Also Wolfram Weimar ist jetzt nicht weit entfernt von NIOS. Scheinbar möchte sich NIOS oder die AfD aber noch weiter von ihm abgrenzen.

01:56:25 Aber warum zur Hölle ist das ein Skandal? Also Weimar könnte viele Skandale haben. Für die Texte, die er selbst verfasst hat. Es geht um die CDU. Inwiefern geht es um die CDU? Sorry. Die CDU kommt nicht mal vor in dem ganzen Text. Ich finde es ehrlicherweise auch albern, dass das jetzt der Skandal ist. Aber Medien untereinander sind da sehr harsch im Urheberrechtsding. Ich finde es komplett lächerlich. Sie wollen sich von der CDU abgrenzen. Ja, ja, das weiß ich. Sag ich ja.

01:56:54 Das ist ja alles, was ich gesagt habe. Das ist keine Nebelkerze, das ist ein AfD-Festigen. Und Wolfram Weimar hätte von dem linken Gesichtspunkt aus sehr viele Skandale schon haben können, aufgrund dessen, was er selbst publiziert hat. Lächerlich.

01:57:17 Die Bundesregierung hat diese Berichte auch zur Kenntnis genommen. Allerdings liegt der Bundesregierung über der heutigen Stellungnahme der Weimar Mediengruppe zu diesen Vorwürfen keine weiteren Informationen vor.

01:57:33 die Weimar Media Group direkt anfragen, bitte. Zusatz, wird Herr Weimar sich denn in seiner Funktion als Kulturstaatsminister zu den Vorwürfen, die gegen ihn formuliert werden, äußern? Dazu habe ich keine Erkenntnisse.

Debatte um Merz' 'Stadtbild'-Äußerung

01:57:48

01:57:48 Dann Herr Jess mit am neuen Thema. Ja, geht an Herrn Cornelius, Thema Stadtbild, Migration. In der vergangenen Woche haben Sie ja gesagt, die Äußerungen habe Herr Merz als Parteivorsitzender gemacht, nicht als Kanzler. Deswegen wurde das übrigens auch aus dem Beitrag rausgeschnitten. Also in der Aufzeichnung dieser Pressekonferenz ist dieser Ausschnitt nicht mehr drin mit dem Stadtbild.

01:58:15 Haben wir das hier im Stream gehört? Ich bin mir gerade nicht ganz sicher, ob ich das ohne euch gehört habe oder ob wir das hier gehört haben. Es wurde angemerkt, dass diese Stadtbild-Aussage nicht mehr in der Aufzeichnung dieser Pressekonferenz von März drin ist. Und die wurde rausgeschnitten, weil in der Pressekonferenz redet er als Bundeskanzler.

01:58:40 Die Aussage hat er aber als CDUler getroffen und deswegen ist es gängiges Gros, das dann aus der Auszeichnung rauszuschneiden. Wild, oder?

01:58:54 Ich wusste das nicht. Mir war es nicht bewusst, dass da ein Unterschied gemacht wird und dass es gängig ist, dann sowas rauszuschneiden. Hä? Ja, hä? So saß ich auch da. Ich mache schon so lange Politik, aber es kommen immer neue Sachen, die ich noch nicht kannte. Diese Zensur. Es ist streng genommen keine Zensur. Es scheint gängig zu sein. Aber es ist schon... Also mal ganz im Ernst, ne?

01:59:21 Und ich habe mir darüber Gedanken gemacht, wo habe ich das denn gehört? Haben wir das nicht hier besprochen? Ich habe das hinterher, glaube ich, gehört. Es wurde rausgeschnitten und dann habe ich so gedacht, ja klar, weil die SPD möchte das nicht mit sich in Verbund haben.

01:59:35 Die SPD ist die Regierung und er redet in der Pressekonferenz als der Bundeskanzler, als Stellvertreter der Regierung, eben auch als Stellvertreter der SPD. Und diese Stadtbild-Aussage ist eben eine Aussage, die er als CDUler getroffen hat. Und deswegen wollte wahrscheinlich, es ist nur meine Vermutung, vor allem die SPD diese Aussage nicht so stehen lassen haben.

02:00:00 Aber ist es das erste Mal, dass ich davon höre, Baron, um auf deine Frage zu kommen? Ich weiß nicht, wo das schon mal gemacht wurde. Das kann ich nicht sagen. Aber ich finde es schon ein bisschen, also da muss man ja schon sehr tief in Politik drin sein, um das zuordnen zu können, warum diese Aussage dann plötzlich nicht mehr im VOD drin ist.

02:00:19 Also hat bei mir auch echt ein Geschmäckle gehabt, muss ich sagen. Zensur würde ich es nicht nennen, aber ein Zensurgeschmäckle auf jeden Fall. Der Kanzleramtsminister als auch der Fraktionschef deutlich gemacht, dass diese Äußerungen ihrerseits doch als Kanzleräußerung auch wahrgenommen werden. Deswegen nochmal die Frage, in welcher Weise macht sich irreguläre Migration nachvollziehbar im Stadtbild fest?

02:00:48 Der Bundeskanzler hat sich heute Morgen nochmal ausführlich dazu geäußert. Ich glaube, ich muss das hier nicht wiederholen. Das ist alles im Rahmen einer Parteidiskussion. Deswegen bin ich als Regierungssprecher jetzt nicht in der Lage, das weiterzukommen. Ja, aber wenn ein Regierungsmitglied, und zwar der Kanzleramtsminister, sich das zu eigen macht, dann sind wir auf der Regierungsebene. Und ich möchte doch gerne fragen,

02:01:14 Wie wollen Sie verhindern, dass unangenehme und belastende Erscheinungen im Stadtbild sozusagen in einer Sündenbock-Methodik irregulärer Migration oder irregulären Migranten angelastet werden kann? Wie können Sie das verhindern? Sie wissen ja jetzt, dass wir in der Migrationspolitik...

02:01:37 als Bundesregierung auf Steuerung und Begrenzung setzen. Damit einhergeht auch das Element, dass das ein geordnetes Verfahren ist, dass es auch zu geordneten Zuständen im Lande kommt. In diesem Kontext hat sich Bundesminister Frey geäußert und auch der Bundeskanzler. Sie haben explizit auch auf ihre parteipolitischen Rollen immer verwiesen.

02:02:01 Der Bundesminister Frey hat auf den Umstand hingewiesen, dass die hohe Zahl von Fluchtmigranten der letzten Jahre die Städte und Gemeinden vor Herausforderungen gestellt haben, vor hohe Herausforderungen gestellt haben. Das geht dabei um Integrationsfragen, um Sprachkurse, um die Frage, ob hinreichend Schule und Kita-Plätze zur Verfügung stehen, ob Wohnungen ausreichend vorhanden sind, um natürlich auch, ob die Sicherheit im öffentlichen Raum gewährleistet ist.

02:02:30 Das ist der Kontext, in dem diese Äußerung gefallen ist. Die Migrationspolitik der Bundesregierung zielt darauf, dass Deutschland natürlich ein offenes Land bleibt, dass aber gleichzeitig irreguläre Migration reduziert wird und in diesem Rahmen ein öffentliches...

02:02:56 Bewusstsein auch von Sicherheit entsteht und das Gefühl, dass die Bundesregierung diese Sicherheit gewährleisten kann. Ich kann nicht glauben, dass wir wirklich in diesen Zeiten leben, wo wir darüber diskutieren und nicht über wirkliche Gefahren. Zum Beispiel hat explizit die Assis an Bahnhöfen angesprochen. Wann, wo? Ernsthaft?

02:03:26 Lesky, ich danke dir für 48 Monate. Nein, 46 Monate. Dankeschön. Hat Spahn sich nochmal dazu geäußert? Das habe ich gar nicht mitbekommen, tatsächlich. Der Sprecher muss den Bullshit auch noch verteidigen. Ja, der Sprecher kann nichts dafür, der arme Tropf. Keine Ahnung, wie der denkt. Armer Tropf ist er nicht, aber...

02:03:53 Jo. Den Job möchte ich auch nicht haben, bin ich ganz ehrlich. Wir haben die Rede doch hier geschaut. Das habe ich schon wieder verdrängt, glaube ich. Da hat er von den Assis an den Bahnhöfen gesprochen. Er hat nicht Assis gesagt, aber im Bundestag hat er die Bahnhöfler erwähnt. Ah, ich habe das Wording Assis habe ich nicht im Kopf. Deswegen hat es mich gerade verwirrt. Ich wohne in der Nähe von München. Ich fand die ganzen Besoffenen vom Oktoberfest auch nicht gut fürs Stadtbild. Ja, die sind Kulturgut. Die kriegst du nicht aus deiner Stadt raus.

02:04:20 Das ist Kulturgut. Ist das Kulturgut?

02:04:25 Dann soll er ihn nicht annehmen, wenn er den Job nicht haben will. Vielleicht will er ihn ja haben, wissen wir ja nicht. Warum lassen sich die Journalisten mit den Antworten abspeisen? Du kannst da nicht, weil du rausgeschmissen wirst, wenn du noch dreimal nachfragst. Du musst dich mit den Antworten zufrieden geben. Dachte, das wären Profis. Was willst du denn mehr fragen bei solchen Antworten? Was, was, was verlangst du? Was denkst du führt zu mehr Ergebnis? Da habe ich mich nicht gefragt, wann Dienstwagen und Privatscheitsparen das letzte Mal vom Bahnhof von innen gesehen hat. Ja, stimmt.

02:04:54 Ich erinner mich. Ich erinner mich. Herr Jung dazu.

02:05:06 Herr Cornelius, die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Frau Pavlik, hat sich auch zu Herrn Merz geäußert. Man hat gesagt, Migration darf nicht durch verkürzte populistische Schnellschüsse stigmatisiert werden. Das spaltet die Gesellschaft noch mehr und hilft am Ende den Falschen, statt Lösungen zu fordern. Verbietet der Kanzler sich diese Kritik, weil er die ja nicht als Kanzler gemacht hat? Ich weiß nicht, ob diese Kritik auf den Kanzler bezogen war. Insofern steht sie für sich. War sie.

02:05:33 Darum, weil sie es so von der Integrationsbeauftragung der Bundesregierung... Das hat sie allgemein formuliert und da hat sie ja einen Punkt gemacht, über den sie die Integrationsbeauftragte befragen müssen. Zusatz, Herr Jung? Sie meint ja schon, dass der Kanzler nochmal nachfolgende Äußerungen gemacht hat. Da hat er ja unter anderem gesagt, alle bestätigen, dass das ein Problem ist, spätestens mit Einbruch der Dunkelheit. Können Sie dieses Problem, was Herr Merz gerade, oder was Herr Merz damit...

02:06:02 anspricht, uns mal beschreiben. Man könnte ja auch die umgekehrte Aussage machen, dass viele geflüchtete Menschen Angst vor rechtsextremen Deutschen haben nachts. Das meint Herr Merz aber nicht. Ich glaube, die Äußerung steht für sich. Ich glaube, dass sehr viele Menschen im Land die Erfahrung haben, die der Bundeskanzler auch beschrieben hat. Es gibt Umfragen, die das auch bestätigen.

02:06:26 würde mich wundern, wenn sie diese Erfahrung selbst nicht gemacht haben. Und das schließt nicht aus, dass man natürlich im Umkehrschluss auch die Kritik, die sie geäußert haben, beziehungsweise die Beobachtung, die sie geäußert haben über Bedrohungen in anderen politischen Bereichen oder aus politischen Bereichen nicht genauso ernst. Wir schauen gleich, Saschka. Ich brauche irgendeinen dummen Batz danach, wirklich.

02:06:52 Also mit welcher Überzeugung Männer das auch sagen, die überhaupt keine Ahnung von unserer Lebensrealität haben, wirklich. Ich habe Angst vor Männern nachts, aber am meisten Angst sollte ich eigentlich haben in meinen Beziehungen, in meinen Partnerschaften, wenn ich mir die Zahlen anschaue. Also mit welcher Überzeugung hier auf unsere migrantisch aussehenden Mitbürger geschimpft wird, wirklich, also das...

02:07:19 Ich bin so fassungslos, wie vorbei man an Problemen formulieren kann und wie wenig lebensrealisiert man sehen kann und wie überzeugt man als Unbeteiligter darüber reden kann. Tut er ja gerade auch nicht nur als Pressesprecher. Ich finde, da schwankt gerade sehr viel Persönliches mit, aber das ist nur mein Eindruck. Herr Steiner dazu. Herr Königius, was Sie gerade gesagt haben, diese Erfahrung hat also der Kanzler gemacht, nicht der Parteivorsitzende.

02:07:48 Das ist eine wichtige Aussage. Das ist eine super wichtige Aussage. Steiner, die Äußerung hat Herr Merz explizit gekennzeichnet als eine Äußerung, die er im parteipolitischen Kontext tut. Sie haben alle mitbekommen, dass die CDU an diesem Wochenende eine Präsidiumsklausur abgehalten hat. Der Bundeskanzler hat sich vor zwei Stunden und 15 Minuten dazu geäußert. Hussah! Danke dir für deinen Prime.

02:08:17 Mein Respekt, dass du dem dauerhaft standhältst, tue ich nicht.

02:08:21 Tue ich einfach nicht. Es tut mir leid. Ich bin jeden Mittag... Wirklich, wenn ich mittags in meine Mittagspause gehe, bin ich erstmal so eine Stunde irgendeine dumme Serie ballern. Weil das ist ja unerträglich, was gerade in Deutschland läuft. Und ich finde diese ganze Bestätigung... To be honest, ich fand, es war gerade sehr viel persönliche Bestätigung in seinen Worten. Wenn ich... Weiß ich nicht. Also finde ich wirklich sehr unangenehm.

02:08:48 Sehr, sehr unangenehm. Können wir gleich Paartherapie anfangen, hier vom MDR oder NDR oder so? Das Protokoll dieser Pressekonferenz oder fragen dort Ihre Fragen. Herr Cornelius, Sie haben gerade das Wort Kanzler benutzt in dem Kontext, deswegen die Nacht. Und es ist elementar, es mag wie eine Kleinigkeit klingen, aber es ist elementar, ob er das als Kanzler gesagt hat oder nicht. Das ist wichtig.

02:09:15 Das ist wirklich wichtig, in welchem Kontext er das gerade sagt. Weil darauf kann man ihn festnageln. Das ist wirklich elementar. Nur um das nochmal klar zu machen. Das ist keine Kleinigkeit. Das ist wirklich keine Kleinigkeit. ...frage zur Klarstellung, die ich Ihnen damit ermöglicht habe, dann sind Sie doch glücklich damit. Wow, jetzt wird es aber persönlich. ... glücklich sein soll, aber wenn Sie mir das nahe legen, dann bin ich es bei mir sicher.

02:09:43 Herr Jung, bitte. Sie hatten sich noch einmal gemeldet? Nein. Dann machen wir weiter bei Herrn Fichtner, der sich auch noch einmal gemeldet hatte mit einem neuen Thema. Genau. Frage an Herrn Cornelius zu den Wahlen in Bolivien. Was sagen Sie denn zu dem Ausgang der Präsidentschaftswahl?

02:10:03 Die Präsidentschaftswahlen haben wir zur Kenntnis genommen. Der Bundeskanzler wird zum geeigneten Zeitpunkt sich dazu äußern, beziehungsweise die üblichen Glückwünsche aussprechen. Ansonsten habe ich jetzt keinen weiteren Kommentar. Das ist die erste Pressekonferenz, wo ich wirklich sagen muss, ich habe das Gefühl, er ist sehr persönlich ergriffen oder angegriffen. Oder meine ich das gerade nur?

02:10:31 Wirklich, das ist das erste Mal, dass ich Herrn Cornelius angefressen erlebe. Das allererste Mal. Das ist noch nie passiert.

02:10:44 Und ich weiß nicht, weil er angegriffen wird, auch persönlich, weil er nicht ganz klar war in seinem Job gerade oder weil er diese Meinung nicht vertreten will, aber gerade vertreten muss oder weil er selbst der Überzeugung ist. Ich bin mir nicht sicher. Ich habe keine Ahnung. Ihr lässt es nicht durchblicken. Aber zum ersten Mal in der Pressekonferenz habe ich das Gefühl, dass persönlich sehr viel mitschwingt.

02:11:11 Ich finde, es schwingt sehr viel, es fuckt mich gerade alles ab mit, aber ohne Begründung, ich weiß nicht warum. Zusatz, dass jetzt ein Christdemokrat nach 20 Jahren Linksregierung an die Macht kommt, der die Wirtschaft schrittweise öffnen will, dürfte den... By the way, Linksregierung, über Japan haben wir auch noch nicht gesprochen, ne?

02:11:29 Vor allem in der ganzen Influencer-Szene, wo alle so Japan so hypen. Also ich weiß nicht, ob da alle mitbekommen haben, wer da gerade gewählt wurde. Aber Japan geht gerade straight into Rechtsextremismus. Nur so am Rande. Falls die nächsten Influencer wieder nach Japan fliegen, fände ich es geil, wenn sie die Politik auch mal mitbesprechen. Aber das nur ganz am Rande. Was bedeutet das für deutsche Investitionsmöglichkeiten in Bolivien?

02:11:56 Der Bundeskanzler wird in wenigen Wochen zum EU-Lateinamerikagipfel fahren. Er wird sich auch dort einsetzen für Investitionsmöglichkeiten, für wechselseitige. Bolivien ist so ein wunderschönes Land. Bolivien könnten wir auch mal explizit besprechen. Meine Mama war in Bolivien und schwärmt da immer so vor. Würde ich super, super, super gerne mal. Japan war schon immer rechtsgerichtet, da wird sich nicht viel ändern. Doch, es wird extremer. For sure.

02:12:21 Wirtschaftsbeziehungen, Sie wissen, dass wir das Mercosur-Abkommen massiv unterstützen und wenn die Entwicklung in Bolivien einer Eröffnung des Landes dient und Investitionsmöglichkeiten fördert, dann wird das selbstverständlich begrüßt. Herr Rinke war Ihre Wortmeldung zu Bolivien. Dann machen wir mit Frau Klaßmann weiter, bitteschön. Ja, meine Frage richtet sich an das BMI und das BMVG. Wir kommen nochmal zum Thema Drohnenabwehr und möglicherweise Bekämpfung. Da wüsste ich gerne...

02:12:49 weil Minister Dobrindt ja gesagt hat, man habe sich da geeinigt, dass man keine Grundgesetzänderung bräuchte. Wüsste ich aber gerne, wie jenseits dessen die Einigung aussehen soll. Also wer kümmert sich um was, an welchen Orten, also kritische Infrastruktur auch jenseits von Flughäfen.

02:13:10 Drohnen bestimmter Bauweise, das ist ja in der Praxis nicht so schnell immer erkennbar, um was es sich handelt und vor allen Dingen auch wer dahinter steckt, soll dieses Drohnenabwehrzentrum, das ja geplant ist, sozusagen nur generell die Abstimmung.

02:13:28 vorantreiben oder soll da sozusagen operativ im einzelnen Fall entschieden werden, wer sich um die Drohne, die Drohnen, die da fliegen, kümmern. Und ich wüsste gern von Herrn Cornelius, ob Sie meinen, dass die Abstimmung bei diesem Thema, wo es ja auch noch um das geplante Luftsicherheitsgesetz geht, wo sich was ändern soll, dass das schnell genug läuft angesichts der Lage, in der wir uns befinden.

Unklarheiten bei Drohnenabwehr und Sicherheitspolitik

02:13:57

02:13:57 Ich kann gerne anfangen. Also was Sie gesagt haben, betrifft ja zum einen die rechtliche Frage, die in dem Luftsicherheitsgesetz geregelt wird. Sie zu Recht sagen, da herrscht Einigkeit und es ist auf dem besten Wege, aber darüber hinaus kann ich Ihnen...

02:14:12 Zum inhaltlichen Stand aktuell nichts sagen. Das andere ist das Drohnenabwehrzentrum. Da hat der Minister sich ja auch mehrfach zu geäußert. Das betrifft zum einen die Säule des Drohnenabwehrzentrums, dass eine gemeinsame Sichtweise erlangt werden soll zum Thema Drohnen zwischen den beteiligten Institutionen. Und in dem Drohnenabwehrzentrum ist ja auch eine operative Einheit oder wird eine operative Einheit untergebracht sein.

02:14:40 Wollen wir erst noch mal gucken, was das Verteidigungsministerium vielleicht ergänzen möchte?

02:14:46 Ja, ich möchte auch in dem Zusammenhang nochmal auf eine Äußerung von Minister Pistorius letzte Woche nochmal hinweisen. Er hat gesagt, grundsätzlich haben wir keinen Zuständigkeitswirrwarr. In Deutschland eigentlich ist das klar geregelt, wer für was zuständig ist. Die Frage ist nur, wer hat welche Fähigkeiten, um tatsächlich auch tätig zu werden. Wie ist es derzeit? Sie wissen, dass die Bundeswehr über ihren Liegenschaften und in sogenannten militären Sicherheitsbereichen gegen Drohnen vorgehen kann, die dort unrechtmäßig fliegen.

02:15:15 auf Anforderungen der Sicherheitsbehörden auch auf Grundlage des Artikel 35 Grundgesetz Amtshilfe leisten. Das haben wir auch getan vor kurzem beispielsweise in München. Aber wichtig ist, diese Amtshilfe, die leisten wir subsidiär und unterstützend und auch nur im Rahmen freier Kapazitäten. Und einem Einsatz von Fähigkeiten zur Drohnenabwehr der Bundeswehr sind

02:15:40 wenn er dann als Amtshilfe erfolgt, auch klare rechtliche Grenzen gesetzt. Also wir dürfen derzeit Drohnen nicht physisch, also kinetisch unter Einsatz von Waffen bekämpfen. Dafür wären einfache oder einfach gesetzliche Regelungen erforderlich. Und das streben wir jetzt an mit einer Änderung des Luftsicherheitsgesetzes. Hier ist ja der § 14 Luftsicherheitsgesetz der einschlägige, an dem man jetzt rangeht. Zusatz?

02:16:09 Ja, bevor Herr Cornelius dann auch noch was sagen darf. Ich wüsste eben gerne, ob da operativ, Sie haben ja gesagt, da soll auch eine operative Einheit hin, ob die dann tätig wird in dem Fall, weiß ich was, über dem Energieversorger sowieso, schwören drei Drohnen.

02:16:31 Also es gibt ja schon die operativen Einheiten, die Landespolizei, die Bundeswehr, die auch schon die Fähigkeiten besitzt und besitzen muss. Ich finde, das wirkt jetzt alles so konfident. Ich finde, als die Meldungen der letzten Wochen aktuell waren, wirkte das alles sehr hilflos. Also ich weiß nicht, es ist gerade nicht mehr ganz so aktuell, aber wir erinnern uns alle, dass über München...

02:16:56 Drohnen flogen. Und ich habe das Gefühl gehabt, oder es erschlich sich so ein bisschen das Gefühl, dass wir da in Deutschland sehr hilflos sind. Wir haben Berichte dazu gehört, wir haben Dokumentationen dazu gehört, dass es unglaublich kompliziert ist, wer jetzt wie was handeln darf, wer wann was abschießen darf. Und ich finde, das hier wirkt gerade sehr confident.

02:17:20 Also ich finde, also für mich persönlich, ich habe wenig Ahnung davon, für mich persönlich wirkt das gerade alles wie ein...

02:17:30 Wir haben alles im Griff, aber wir wissen noch nicht wie. Also ich kann davon nichts glauben. Ich habe das Gefühl, dass Deutschland da maximal unvorbereitet ist. Das ist aber nur mein Gefühl, weil ich sehr wenig Ahnung von Drogenabwehr habe. Für mich wirkt das alles wie unfassbar wischiwaschi gerade. Und inwiefern genau diese operative Einheit ausgestaltet wird, das ist halt dann abhängig, wie das Drohnenabwehrzentrum genau aussieht. Was soll ich mit so einer Aussage anfangen?

02:17:59 Wir wissen noch nicht, wie das drohende Abwehrzentrum aussieht, deswegen wissen wir noch nicht, wie das alles aussehen wird. Was?

02:18:05 Also es ist für mich, ja, für mich klingt das nach einem, wir wollen euch auch einfach nichts Konkretes sagen. Das wäre ja okay. Ich meine, es macht ja auch Sinn an irgendeiner Stelle nichts zu sagen, wenn es auch einfach die Sicherheit gefährden würde. Also ich verstehe es, wenn man sagt, wir sagen euch dazu nichts, weil es ist sicherer, wenn wir das nicht nach außen senden, weil das ja unsere Sicherheit betrifft. Dann ist das fein. Aber jetzt wirkt es einfach nur, also für mich...

02:18:32 Wirkt es einfach nur nach Verunsicherung, um ehrlich zu sein. Also mich verunsichert es einfach nur. Ich habe nicht das Gefühl, dass wir gut in Sachen Drohnenabwehr aufgestellt sind. Das ist alles, was er mir gerade sendet, um ehrlich zu sein. Das ist alles, was bei mir ankommt. Da ist ja der nächste Termin, dass dies auf der IMK beschlossen und dann auch konkretisiert wird. Mehr kann ich zum jetzigen Zeitpunkt dann leider nicht dazu sagen. Toll, danke.

02:18:57 Ihre Frage war ja, ob die Bundesregierung das alles für schnell genug erachtet. Die kurze Antwort ist ja. Die ausführliche Antwort ist, Sie haben aus alten Äußerungen der Kollegen eben gehört, dass wir es mit einem komplexen rechtlichen, aber auch technischen Thema zu tun haben. Die Zuständigkeiten in Deutschland sind nicht ohne Grund so geregelt, wie sie geregelt sind.

02:19:16 Dafür gibt es sehr kluge Überlegungen. Deswegen geht jetzt die Arbeit voran, wie eben die unterschiedlichen Institutionen sich darauf einstellen. Sie verfolgen auch die Debatte über die technischen Möglichkeiten zur Drohnenabwehr, die nicht gerade simpel ist. Und vielleicht ist auch an dieser Stelle nochmal die Erinnerung notwendig, dass Politik nicht wie ein Pizzabestelldienst funktioniert, wo sie abends anrufen, sondern wird es gleich geliefert. Und jetzt zieht man es auch noch ins Lächerliche, wenn man es nicht versteht.

02:19:44 So, mit dem Pizzalieferdienst. I don't know. Also, wir sind in nichts gut aufgestellt. Es ist halt, ich würde mich dem Thema gerne annehmen. Ich würde es gerne mehr besprechen, weil ich habe in sehr vielen Themen Expertise. Das gehört nicht dazu. Und ich habe das Gefühl, ich bin damit nicht alleine. Und das tut es und das tut es mit hoher Dringlichkeit. Herr Rinke dazu.

02:20:06 Ja, Herr Cornelius, nur Nachfrage zum Nationalen Sicherheitsrat. Der sollte sich ja auch in seiner ersten Sitzung mit diesem Thema beschäftigen. Ist diese erste Sitzung jetzt eigentlich terminiert? Es hieß immer zeitnah. Der Nationalen Sicherheitsrat tagt wie sein Vorgänger, der Bundessicherheitsrat, geheim. Und über Termine dieses Grägnums werden wir keine Auskunft geben. Das ist eine Aussage, mit der ich was anfangen kann. Das ist geheim, weil das betrifft unsere Sicherheit. So.

02:20:35 Das ist mir viel lieber, wirklich. Das ist mir viel, viel lieber. Wenn ich nochmal nachfragen darf, also Sie kündigen die vorher nicht an, wird man danach erfahren, dass die getagt haben? Der Bundes-, der Nationalen Sicherheitsrat wird in jeder Sitzung entscheiden, ob... Ich bin übrigens wieder zur Münchner Sicherheitskonferenz eingeladen worden gestern, nächstem Februar. Gibt's da Interesse dran?

02:20:58 Ich wurde dieses Jahr sehr kurzfristig eingeladen. Dieses Jahr fragen Sie schon im Oktober an. Das ist sehr nett. Ich hatte da ein Studio. Ich weiß nicht, ob euch das interessiert. Münchner Sicherheitskonferenz ist wieder im Februar, wo quasi alle zusammenkommen.

02:21:12 Bim Sim, dank der für fünf Monate. Dankeschön. Habt ihr da Bock drauf? Wenn ihr Bock drauf habt und wirklich irgendwie einen direkten Bezug zum Thema, warum ist die in München? Tradition, keine Ahnung. Münchner Sicherheitskonferenz halt. Da kommen alle zusammen. Ihr erinnert euch vielleicht, J.D. Vance hat da dieses Jahr eine horrible Rede gehalten. Das war auf der Münchner Sicherheitskonferenz. Ich bin erst einen Tag später angereist. Ich habe sie nicht live mitbekommen.

02:21:36 Aber ich bin auf jeden Fall da. Ich habe das quasi Zwischentermin reingeschoben dieses Jahr. Für nächstes Jahr kann ich das entspannter planen. Das heißt, wenn ihr da einen direkten Bezug zu habt und wisst, der und der oder die und die ist da, Carrie Odermann zum Beispiel wieder, dann schreibt mir gerne auf Instagram, wenn ihr da ein spezielles Interview haben wollt. Also ich kann natürlich, wenn ich mit denen schreibe und das plane, fragen.

02:22:01 ob wir spezielle Menschen, die ihr im Kopf habt, speziell für ein Interview anfragen. Wenn ihr da was im Kopf habt, sagt gerne Bescheid. Wäre doch auch cool für dich als Vernetzungsmöglichkeit, oder? Ich fände es cool. Können wir unter uns reden?

02:22:19 Ich meine, schau mich an. Also bin ich ein Mensch, der auf die Münchner Sicherheitskonferenz passt? Nein. Ich habe da ein Studio und die machen mir, meistens organisieren die mir halt meinen Interviewpartner. Aber ansonsten ist das ein sehr, sehr schickes Fünf-Sterne-Hotel, diese Konferenz, in der die stattfindet. Und wenn ich durch die Gänge laufe, wirklich wie, keine Ahnung, die...

02:22:46 19-jährige Tochter von irgendeinem, der dringende Tochter mit zur Arbeit tagspielt. Also ich passe da wirklich überhaupt nicht hin. Da laufen alle im Anzug rum, da laufen alle mit Aktenköcherchen rum. Also ich habe da wirklich gar nichts verloren. Also wirklich gar nicht. Ich fühle mich auf der Milchensicherheitskonferenz auch wirklich überhaupt nicht wohl. Aber es ist natürlich eine coole Chance und ich würde sie schon gerne nutzen, um spannende Interviews oder so zu führen.

02:23:12 Aber ich gehe da jetzt nicht gerne hin. Das kann ich wirklich nicht behaupten. Ich bin sehr gerne im Europaparlament. Ich bin gerne auf anderen Sachen, aber die Münchner Sicherheitskonferenz ist Anzugträgerschlagmensch. Schwierig. Wenn ihr konkrete Vorschläge habt von Leuten, wo ihr wisst, dass die da sind, wo man ein cooles Gespräch führen könnte, dann bitte schreibt mir auf Instagram.

02:23:36 Mit den pinken Plateauschuhen, so hart werde ich da mit pinken Plateauschuhen. Ich werde da auch, ich werde da definitiv in meinem bunten Strickkleid hingehen, ja. Wenn man sich auf der Sicherheitskonferenz nicht sicher fühlt. Ich fühle mich da sicher, ich fühle mich nur fehl am Platz. Und es schlimmer war, ja.

02:23:53 Das Klimme war ja, dass ich nicht mehr rausgefunden habe. Das ist so ein Kellergewölbe, alle übelst schick und so, alles schick ausgeleuchtet und ich habe einfach nicht mehr rausgefunden. Ich habe mich ja im Ikea mal ganz schlimm verlaufen und das zweite Mal relativ schlimm verlaufen habe ich mich auf der Münchner Sicherheitskonferenz, weil das ist echt so ein Kellergewölbe mit tausend Gängen und so. Ich habe gar nichts gefunden. Ich stand irgendwann vor den Klos und war so, ich muss hier raus.

02:24:19 Aber es war, naja, die Anfrage kam jedenfalls gestern. Falls ihr da jemanden im Kopf habt, bitte haut es raus. So. Jetzt kommt nur noch Nachreichung Amazon. Ich würde an der Stelle, es ist nicht mehr viel, sorry, ich bin mit meinem Bildchen davor. Wir sind fast am Ende der Sicherheitskonferenz, der Pressekonferenz. Hier kommt jetzt nur noch, ah, Werbpflicht kommt noch. Doch, Werbpflicht würde ich gerne noch hören. Ich spring mal kurz, ja.

Wehrpflicht-Debatte und Argentinien-Hilfen

02:24:44

02:24:44 Genau, nochmal eine Frage an Herrn Cornelius zu einem anderen Thema, Wehrpflicht. Der Kanzler hat heute Morgen als CDU-Vorsitzender in der CDU-Pressekonferenz gesagt, dass er mit Herrn Pistorius gestern Abend telefoniert hat, ein längeres Gespräch. Und da habe man sich verabredet, dass man jetzt eine schnelle Lösung bei der Frage der Wehrpflicht finden sollte. Deswegen hätte ich ganz gerne nochmal nachgefragt, ob Sie uns da ein paar mehr Details nennen können.

02:25:10 Wird jetzt doch die Bundesregierung eine eigene Lösung ausarbeiten? Ich dachte, man überlässt das jetzt erstmal dem Parlament. Also ich habe jetzt keinen Zeitplan, den ich Ihnen geben darf. Aber ich glaube, alle Beteiligten wissen, dass diese Entscheidung unter hoher Dringlichkeit steht, dass sie also schnell gelöst werden muss. Am Ende muss es eine Entscheidung sein, die sowohl das Parlament wie auch die Bundesregierung einvernehmlich tragen. Und deswegen macht es nur Sinn, wenn alle Beteiligten da miteinander reden. Aber wird es jetzt einen neuen Vorschlag der Regierung geben?

02:25:38 Es liegen ja einige Vorschläge auf dem Tisch, einige Ideen. Ich vermute, über die wird geredet, sie werden weiterentwickelt oder konsolidiert. Das genaue Verfahren kann ich Ihnen nicht sagen.

02:25:50 Dann Herr Jung nochmal mit einem anderen Thema. Ja, Thema Argentinien. Herr Cornelius, ich habe jetzt noch nicht gesehen, dass die Bundesregierung sich geäußert hatte zu den Hilfen der Trump-Regierung für Millay. Da ist jetzt von 20 Milliarden Euro die Rede. Wie bewerten Sie das als IWF-Mitglied, diese ungewöhnlichen Hilfen, insbesondere vor der Kongresswahl in Argentinien, wo Herr Trump ja...

02:26:18 klargestellt hat, das Geld fließt nur, wenn Melee gewinnt? Ich möchte die Entscheidung an der Regierung nicht kommentieren. Ich muss auch ehrlich sagen, dass es in der Bundesregierung noch nicht Beratungsgegenstand war. Gab es denn von argentinischer Seite eine Anfrage an die Bundesregierung, mit Geld einzuspringen? Meiner Kenntnis nach nicht. Das heißt nicht, dass ich über alle Details in den Häusern informiert bin. Das weiß ich nicht.

02:26:46 Möchtet ihr das Auswärtige Amt ergänzen?

02:26:57 Gut. Dann habe ich noch nur... So, jetzt geht es nur noch um E-Ladesäulen. Das interessiert mich nicht so. Boah, das war eine harte Geburt. Seid ihr noch da? Geht es euch gut? Oh mein Gott, es tut mir so leid. Ich bin wirklich... Also meinen höchsten Respekt, dass ihr diese Scheiße mit mir durchsteht. Es war anstrengend. Ich möchte es ganz vorsichtig betiteln mit anstrengend. Geht es euch gut? Ich bin wach. Ich bin wach. Habt ihr noch Kaffee vor euch stehen? Ich bin ausgestiegen, hat mich so sauer gemacht.

02:27:27 Es tut mir leid. Es tut mir leid. Es tut mir leid. Es wird auch... Also, passt auf. Es ist verwütend. Oh no, es tut mir leid. Ich habe einen süßen Spikes Family Pulli an. Macht der vielleicht ein bisschen was besser? Guck mal, ich könnte mir den so witzig über die Nase ziehen, dann seht ihr den auch komplett. Da ist es nicht cute.

02:27:48 Ich drehe hier in meinem zynischen Welt gerade frei. Nein, ach, macht das nicht, Leute. Wir brauchen euch noch. Zynismus ist okay, Wut ist okay, ein Tag aufgeben ist okay, aber am Ende des Tages brauchen wir euch alle. Noch ist nicht so weit. Noch ist noch Hoffnung da. Ich meine es wirklich ernst. Irgendwie müssen wir uns Hoffnung noch bewahren, Leute.

02:28:07 Das hat meine DB-Zugfahrt noch beschissener gemacht. Großartig! Zugfahrten sind ja nicht beschissen genug. Nächste Woche fahre ich auch nach Köln. Ich hoffe, das geht gut, Leute. Ich habe mir einen 3 Stunden 58 Zug gebucht. Entschuldigung, ich wollte euch nicht anspucken. Ich bin nicht down genug für unser Girl Saschka. Dann hätte ich was anderes für dich, nämlich Afghanistan und die Flüchtlinge Deutschlands falsche Versprechen. Habt ihr das mitbekommen?

Kritik an Afghanistans-Versprechen und Migrationspolitik

02:28:32

02:28:32 Also grundsätzlich haben wir Afghanistan einfach versprochen, Flüchtlinge beziehungsweise aus dem Land rauszuholen, weil ich sage ja immer, es gibt keine illegale Migration oder legale Migration, es gibt keine legalen Fluchtwege, das stimmt ja nicht ganz. Es gibt ein paar Special Plätze in Deutschland, wo wir tatsächlich Menschen versprochen haben, dass wir sie aufnehmen. Ja, ein paar wenige gibt es da. Und Afghanistan ist so ein Beispiel tatsächlich. Afghanistan ist tatsächlich so ein Beispiel.

02:29:00 Da haben wir die Versprechen zwar trotzdem gebrochen, aber da gab es tatsächlich eine Form von legaler Migration. Ansonsten gibt es keine legale Migration. Die Menschen, die hierher kommen, kommen alle illegal hierher. Deswegen ist das Wording ja so unfassbar beschissen, dass unsere Politik da anschlägt. Von Berlin nach Köln in unter vier Stunden, das wild. Ja, cool, oder? Also wirklich cool.

02:29:20 Und danach würde ich gerne was Blödsinniges machen. Danach würde ich gerne Saschka oder so schauen. Wirklich, ich brauche was anderes. Aber ich habe richtig Bock, mit euch nochmal das Thema Afghanistan aufzuarbeiten, weil MDR Investigativ, Gott hab sie selig, Gott hab sie selig heißt, sie sind gestorben, ne? Gott hab sie selig im Hier und Jetzt. Er hat vor einem Tag eine Dokumentation veröffentlicht mit absolut lächerlichen 7000 Aufrufen, mein Herz blutet, über Afghanistan.

02:29:48 Und ich würde super gerne da mit euch reingehen und ein bisschen über Mythen aufräumen, weil wir sind Afghanistan einiges schuldig und sind dem niemals gerecht geworden. Und mit der aktuellen Bundesregierung, glaube ich, wird das auch nicht mehr passieren. Von daher, wollen wir da reinschauen?

02:30:07 Das sind eh nur die Afghanen, denen wir versprochen haben, sie aufzunehmen, weil sie der Bundeswehr geholfen haben. Ach so. Ja, dann. Lassen wir das. Lassen wir das einfach. Und das war die einzige Situation, wo Baerbock sinnvoll verhandelt hat mit den Talbot, was Durprint komplett anders auslegt. Okay, ich habe richtig Bock da drauf. Wollen wir vorher eine kleine Pinkelpause machen? Ich hätte...

02:30:34 Upsi, sorry. Ich hätte auch Bock gleichzeitig auf eine ganz kleine Pinkelpause, weil ich muss pipi, Leute. Ich trinke sehr viel Wasser heute. Ich bin sehr stolz auf mich. Seid ihr bereit? Ich bin in einer Minute wieder da, Leute. Und dann gehen wir rein ins Thema Afghanistan. War eine seltsame Autokorrektur. Ich habe sie sehr schön verarbeitet. Bis gleich, ihr Lieben.

02:33:32 Ich habe einfach für nachher so richtig geile Gnocchi mit so Bärlauchpesto. Ich habe aktuell nicht viel Zeit zum Kochen oder nehme mir die Zeit einfach nicht. Muss Feini aufs Klo. Nee, Feini muss nicht aufs Klo. Und ich freue mich da so drauf nachher. Richtig Bock drauf.

02:33:54 Ihr müsst euch die kleinen Freuden des Lebens, Leute, die müsst ihr in euch noch hochhalten. Das sage ich euch. So, fangen wir an. Kriege ich einen Ready-Check? Brauchen wir einen Ready-Check? Plus den Chat, Leute. Seid ihr bereit? Wir brauchen keinen Ready-Check, oder? Das kriegen wir ohnehin. Was ist? Okay, ich kenne nur Knotschi. Knotschi. Knotschi. Die guten Knotschis. Ach, schön, dass ihr da seid, Leute. Wir halten es hoch, Leute. Wir halten durch.

02:34:21 War eigentlich jemand von euch spontan auf der Demo? Oder auf einer Demo? Es waren sicherlich mehrere. Ich habe nur Berlin gesehen. Ich wohne leider nicht so nah an Berlin dran. Also ich wohne in Berlin-Nähe, aber mal eben spontan ist für mich leider nicht machbar. Es war ein bisschen sad.

02:34:40 Aber ich habe richtig Bock gehabt. Ich merke richtig, also wenn ihr so richtig verzweifelt und hoffnungslos seid, dann geht auf Demos. Weil es gibt so viel. Ihr geht so gestärkt von diesen Demos, einfach zu wissen, dass ihr nicht alleine seid. Weil es einfach was anderes ist, wie wenn wir uns hier im Chat treffen. Also wir sind alle stabil und wir sind alle stabil, aber wirklich auf den Demos zu sein, ist nochmal was ganz anderes. Also wenn ihr die Möglichkeit habt, geht hin, weil das gibt...

02:35:06 Auf einem ganz anderen Level Kraft, wirklich. Demo spendet so viel Kraft, ja. Ich fühle das komplett. Es ist richtig sad, dass ich es nicht geschafft habe. Aber ich bin einfach so durch aktuell. Ich schaffe es nicht mal eben anderthalb Stunden rein und wieder rauszufahren. Das sind irgendwie dann drei Stunden weg plus Demozeit. Das schaffe ich aktuell nicht.

02:35:24 Leider nein, wohne zu weit weg, um da hinzukommen. Verstehe ich. Bekommst du bei der Sicherheitskonferenz ein Hotel gestellt? Ja, ich kriege an, also normalerweise bei so Einladungen kriege ich immer Hotel und Übernachtung gestellt. Um ehrlich zu sein, überarbeite ich für nächstes Jahr meine Preise, weil ich viel zu billig bin. Ich habe die Rückmeldung bekommen, dass ich viel zu günstig bin. Das merke ich auch in meinem Kontostand. Das heißt, ich werde auch bei solchen Einladungen zukünftig immer fragen, ob...

02:35:49 Geldmäßig was drin ist, weil ich mache ja Werbung für die Münchner Sicherheitskonferenz, bin für die Außendarstellung und es wird immer so dargestellt nach. Wir laden dich ein und geben dir die Chance. Aber am Ende des Tages.

02:38:59 war das aber eine oder ist eine Frau mit sehr viel Courage und einem Lichtblick der evangelischen Kirche, die leider zurückgetreten ist, aber einen ganz, ganz schönen Rücktritt hatte. Alle hinter ihr standen. Und diese Neujahrsansprache war legendär damals. Die Älteren unter uns erinnern sich. Ja, die Älteren unter uns erinnern sich.

02:39:22 Dass wir die freiwilligen Aufnahmeprogramme abschaffen werden und dass wir dafür sorgen, dass der Familiennachzug ausgesetzt wird. Niemand soll mehr kommen, auch nicht diejenigen, denen Schutz bereits versprochen war. Wie äußert sie sich denn zur Ukraine? Sie hat das Manifest von Schwarzer damals unterschrieben. Also diese Friedensdemo von wegen Waffenlieferungen, also gegen Waffenlieferungen und so.

02:39:46 Sie war auf alles schwarzer Seite. Ich würde gerne Herrn Dobrik treffen und gerne auch Herrn Merz. Und dann würde ich gerne wissen, wie lange Sie aushalten würden, diese Stimme zu hören. Auch Pakistan will die Afghanen loswerden. Ganze Familien werden in die Hände ihrer Verfolger abgeschoben. Für die Verbliebenen beginnt ein Wettlauf gegen die Zeit.

Afghanistan-Dokumentation und Asylrechte

02:40:15

02:40:15 Und ich frage mich, wie viel Wert sind Deutschlands Versprechen? In Rudolstadt treffe ich den Bauingenieur Eymal Nabisada. Vor zwei Jahren habe ich schon mal über ihn berichtet. Hallo, freut mich. Schön, dass du dich getroffen hast. Dankeschön, willkommen.

02:40:37 Amal hatte versucht, seinen älteren Bruder über das Thüringer Landesaufnahmeprogramm zu retten. Dabei zahlen hier lebende Afghanen den Unterhalt für die Angehörigen, die sie nach Deutschland holen. Krass. Das kenne ich zum Beispiel nicht. Ich wusste nicht, dass es das gibt, dass die dann auch für die Kosten aufkommen müssen. Oh mein Gott, diese Doku wird großartig. Ich glaube, ich werde so viel lernen bei dieser Doku. Seinen jüngeren Bruder hatten die Taliban ermordet. Auf den Älteren machten sie Jagd.

02:41:05 Der ehemalige General der afghanischen Armee konnte sich in letzter Minute retten.

02:41:35 Shahjar, so nennt er sich aus Sicherheitsgründen, ist seit anderthalb Jahren in Deutschland und hat eine Festanstellung bei einer Baufirma in Rudolstadt. Der Stress ist für mich persönlich ein bisschen weniger geworden, seit ich fliehen konnte. Aber meine ganze Familie ist noch in Afghanistan. Ich habe sie seit anderthalb Jahren nicht mehr gesehen und sie sind in großer Gefahr. Das ist sehr schwer für mich und es geht mir schlecht deswegen.

02:42:00 Ich finde es krass, wie viel die Pixeln aus Sicherheitsgründen. Oder gehe ich mal davon aus, aus Sicherheitsgründen, ne?

02:42:20 Shahias Tochter Lisa ist Zahnmedizinerin und demonstrierte gegen die Taliban. Sie konnte sich nach Pakistan retten, aber ihr Visum wurde nicht verlängert. Jetzt ist sie untergetaucht. Ich kann mit ihr sprechen. Meine Aktivitäten und die Tatsache, dass mein Papa in der Armee war, stehen dem Glauben der Taliban entgegen.

02:42:43 Das war eine große Gefahr für uns, für meinen Papa und für die ganze Familie. Mein Papa hat viele Jahre gegen die Taliban gekämpft und dass ich für Frauenrechte gekämpft habe, das war auch etwas, gegen das sie waren. Junge, was wir hier ein Privileg haben, so demonstrieren zu können, dass ich hier alleine sitzen kann und so öffentlich meine Meinung sagen kann, das ist ein unfassbares Privileg, was so schützenswert ist.

02:43:12 Und was so verteidigungswürdig ist, das muss man sich immer wieder bewusst machen. Ich finde gerade diese Sequenz hier mit der Tochter ist so aussagekräftig, was das betrifft. Das sollten wir uns wirklich jeden Tag beim Aufwachen bewusst machen. Echt sagen.

02:43:31 Es ist eine große Bedrohung für mich und meine Familie. Die Taliban kennen keine Grenzen. Wir haben uns gegen sie eingesetzt und jetzt haben wir Angst, dass sie uns umbringen.

02:43:45 Lisas Schicksal ist kein Einzelfall. Wer sich den Taliban entgegenstellt, dem drohen Folter und Tod. In Berlin treffe ich Sabine Leuthäuser-Schnarrenberger. Sie war Bundesjustizministerin unter Helmut Kohl und Angela Merkel, hat sich als Juristin und Politikerin für Menschen- und Freiheitsrechte eingesetzt. Heute ist sie im Vorstand der Friedrich-Naumann-Stiftung. Die Menschenrechtslage in Afghanistan ist katastrophal. Lange nicht mehr gehört, die Frau.

02:44:12 Sehr lange nicht mehr gehört. Adelskronen-Premiumpilz. Danke dir für dein Prime. Dankeschön. Ganz, ganz lange nicht mehr gehört, die Frau. Ich finde das immer ein wenig witzig, dass ganz viele sagen, da kommen ja nur junge Männer nach Deutschland, aber wenn die ihre Familien dazuholen wollen, ist das auch nicht richtig. Nee. Frauen, sie haben keine Rechte. Sie können nicht in weiterführende Schulen gehen. Sie können nicht studieren.

02:44:38 Sie haben ganz große Schwierigkeiten, den Beruf auszuüben, aber auch Journalisten, aber auch die, die sich für Menschenrechte einsetzen, für andere einsetzen, leben sehr, sehr gefährlich. Es gibt Festnahmen, willkürlich, es gibt auch Folter. Also es ist schon unter diesem islamistischen Dihad, unter dieser Terrororganisation, ist es schon eine ganz, ganz katastrophale Menschenrechtslage.

02:45:05 Haben diese Menschen dort grundsätzlich einen Anspruch auf Schutz bzw. auf Asyl, wenn man aus so einem Regime flieht? Es ist natürlich schwierig, weil ganz klar ist, bei so einer schwierigen Menschenrechtslage gibt es ganz viele politische Verfolgung. Natürlich nicht aller Menschen, die in Afghanistan leben. Aber ja, das gibt es. Und da, wo es eben politische Verfolgung gibt, da gibt es dann auch das Recht auf Asyl. Ganz klar.

02:45:34 Das war eine rhetorische Frage. Also uns ist das bewusst, dass sie eigentlich ein Recht auf Asyl hätten mit ihrer Verfolgungsgeschichte. In den vergangenen Bundesregierungen sahen das ähnlich. Um Menschenleben zu retten, hatte Deutschland Aufnahmeprogramme für akut bedrohte Afghanen ins Leben. So, und jetzt kommen wir nämlich zu dem Programm von tatsächlicher Migration mit Flucht, also mit Fluchtgeschichte, die tatsächlich legal war über dieses Aufnahmeprogramm.

02:46:05 Sie sind nicht vergessen. Die Programme wurden wegen ihrer hohen bürokratischen Hürden und den langen Verfahrensdauern stets kritisiert. Nur wenigen Menschen gelang so die Flucht. Die neue Bundesregierung kündigte nun die sogenannte Migrationswende an. Wir müssen die Migration wieder vom Kopf auf die Füße stellen. Das heißt, wir werden damit beginnen, dass wir die Grenzkontrollen hochfahren, dass wir die Zurückweisungen... Wann war das? Sorry.

02:46:34 Damit beginnen wir hier erhöhen, dass wir die freiwilligen Aufnahmeprogramme abschaffen werden und dass wir dafür sorgen, dass der Familiennachzug ausgesetzt wird. Im Koalitionsvertrag wurde ein Stopp der Programme festgeschrieben und nicht mal die schon erteilten Zusagen haben Bestand. Ich finde es so geil, dass Sie Klingbeil mit in die Doku nehmen, wie er es auch unterzeichnet.

02:46:53 Wir haben deutlich gemacht, dass wir diese freiwilligen Aufnahmeprogramme in Zukunft nicht weiterführen möchten. Thorsten Frei ist für mich von seiner Stimmlage, von seiner Formulierung, von seiner Außendarstellung her so sehr AfD wie kein AfDler selbst.

02:47:12 Ich weiß nicht, was er hat, aber bei Merz denke ich das nie. Bei Dobrindt denke ich das auch nicht. Ich denke das immer nur bei Thorsten Frey. Ich weiß nicht, warum. Thorsten Frey hat für mich so ein 100% AfD-Aussehen und Sprech. Ich weiß nicht, warum. Ich weiß wirklich nicht, warum. Bei Friedrich Merz habe ich das nicht.

02:47:34 Nur bei Thorsten Frei muss ich mir immer wieder bewusst machen, dass es kein AfDler ist. Weil ich den immer, wenn der auftritt und redet, ordne ich den immer AfD zu. Und ich weiß gar nicht, woran ich das ausmache. Woran mache ich das aus? Seine offensichtige, reingekünstelte Art. Es ist so viel künstlich dabei. Das kann sein. Ich weiß auch nicht, woran das liegt. Aber es ist wirklich nur bei Thorsten Frei der Fall. Er ähnelt Stefan Brandner.

02:48:02 Weiß ich nicht. Alter weißer Mann? Nee, das ist Merz ja auch. Nee, Torsten Frei hat in seiner Ausunterstellung, wie er etwas formuliert und wie er sich gibt und so, erinnert der mich so sehr an die AfD. Ich weiß aber wirklich nicht, woran ich das ausmache. Weil bei Merz und Dobrin fühle ich das nicht. Bei Lindemann, Lindemann geht für mich auch in die Richtung, aber niemand so sehr wie Torsten Frei. Weiß ich nicht.

02:48:30 Er hat Haare. Vielleicht ist er dran tatsächlich. Also gar nicht, gar nicht doof gedacht. Ich weiß, was du damit meinst.

02:48:41 Doch was passiert mit den Menschen, denen Schutz bereits versprochen war? Anfang September halten sich laut Auswärtigem Amt rund 2250 akut bedrohte Afghaninnen und Afghanen mit Aufnahmezusagen aus den gestopften Programmen in Pakistan auf. 1200 aus dem Bundesaufnahmeprogramm nach § 23 zum Schutz von gefährdeten Gruppen. Außerdem weitere Schutzsuchende aus älteren Programmen nach § 22 Satz 2 aus politischem Interesse.

Versprechen gebrochen: Afghanistan-Aufnahmezusagen in der Schwebe

02:49:11

02:49:11 Diese Menschen haben Aufnahmezusagen für Deutschland, weil eine Prüfung ergeben hat, dass ihnen blutige Rache der Taliban droht. In Pakistan warten sie oft monatelang auf Termine bei der Deutschen Botschaft.

02:49:26 Das ist auch die Lebensrealität, weil ganz oft gesagt wird, sollen sie doch in die Botschaften, sollen sie nicht flüchten, sondern sollen sie sich irgendwo melden. Also erstmal, nicht überall gibt es überhaupt deutsche Botschaften und dann kommt immer noch dazu, dass die erreichbar sein müssen, offen sein müssen, ein Mitarbeiter zur Hand sein muss, etc. Das höre ich nämlich auch ganz oft, dieses absolute Bullshit-Argument, warum fliehen sie, warum gehen sie nicht in einen regulären Weg. Das war ein Mini-Beispiel daraus.

02:49:58 Vor Visa-Vergabe und Einreise gibt es strenge Sicherheitschecks. Die werden zwischendurch ganz ausgesetzt, was die Verfahren weiter verzögert. Ja, auch das. Die neue Bundesregierung will die bereits erteilten Aufnahmezusagen nicht anerkennen und prüft jeden Fall noch einmal neu. Viele Aufnahmezusagen des Bundesprogramms werden widerrufen oder zurückgenommen. Die Betroffenen müssen dagegen klagen.

02:50:23 Anerkennen müssen.

02:50:45 Ich meine, die Menschen kommen aus Verfolgung, aus Angst. Und was sie dann erstmal in Deutschland machen müssen, ist vor Gericht ziehen. Ja, ich schäme mich wirklich für mein Land ohne Spaß. Same.

02:51:02 Es ist so widerlich. Es ist so unfassbar widerlich. Und wir haben das Glück, dass es zum Beispiel Institutionen oder Orgas, NGOs wie Pro Asyl gibt, die für diese Menschen oder mit diesen Menschen dann vor Gericht zieht. Also stellt euch vor, ihr müsst nach Pakistan flüchten oder ihr müsst nach Australien flüchten und müsst euch dort erstmal mit dem Recht auseinandersetzen. Könnt die Sprache nicht, weil nicht Englisch die Amtssprache ist, sondern Deutsch und ihr nicht Deutsch-Muttersprachler seid.

02:51:29 Und ihr habt auch keine Ahnung von dem Rechtssystem. Also, sorry, aber das ist doch so unfassbar menschenverachtend. I can't. Es ist so widerlich, wirklich. ...laufen im August und September 31 Verfahren im Zusammenhang mit den Aufnahmen aus Afghanistan.

02:51:45 Den Behörden in Pakistan dauert das alles zu lange. Im Spätsommer schieben sie rund 250 Menschen nach Afghanistan ab, trotz deutscher Aufnahmezusage. In einigen Fällen hatten Gerichte bereits entschieden, dass den Betroffenen ein Visum zusteht.

02:52:03 Erreicht man diese 250 Menschen noch gesammelt? Weiß man, wie es denen geht? Frage für einen Freund. Also wirklich ernsthaft? Die sind ja nicht ohne Grund geflohen. Weiß man, wie es diesen Menschen geht? Wirklich ernst gemeint. Aber wie soll man das sonst geregelt durchführen? Man soll die fucking Versprechen einhalten, die man gegeben hat.

02:52:29 Die hatten eine Zusage, dass Deutschland sie aus Afghanistan rausholt. Auch in Pakistan warten läuft die Zeit. Ich treffe den neuen Deutschlanddirektor von Human Rights Watch in Berlin. Philipp Frisch hat seinen Posten erst im Mai übernommen, in einer Zeit, in der Menschenrechte weltweit auf der Kippe stehen.

Skandal um gebrochene Zusagen: Human Rights Watch kritisiert

02:52:54

02:52:54 Wie ist die Situation von denjenigen, die eine deutsche Aufnahmezusage haben, in Pakistan aktuell? Für die Menschen ist es eine dramatische Situation. Wir müssen uns auch erst mal vergegenwärtigen, dass viele dieser Menschen überhaupt deswegen in Pakistan sind, weil sie sich darauf verlassen haben, dass die Bundesrepublik Deutschland ihre Aufnahmezusage auch ernst nimmt und honoriert. Und jetzt ein Land wie die Bundesrepublik Deutschland, die Menschen verspricht, wir nehmen euch auf, wir schützen euch.

02:53:23 Und zwar auch unter anderem deswegen, weil ihr euch eingesetzt habt für die Werte, die wir vermeintlich vertreten, weil ihr uns geholfen habt in dieser Situation. Deswegen geben wir euch dieses Versprechen in die Hand. Und jetzt nach monatelanger Verzögerungstaktik finden sich die Menschen in der Situation wieder, in der genau dieses Land dieses Versprechen bricht. Und das ist für mich ein derartiger Skandal, dass es teilweise wirklich überraschend ist, wie wenig darüber gesprochen wird. Und das sind ja auch nicht nur Einzelfälle, sondern das sind tausende Menschen.

02:53:52 über die wir hier sprechen, die sich eben genau auf dieses Wort der Bundesrepublik verschlossen haben und jetzt dastehen, mit nichts außer der Aussicht zurückgeschoben werden.

02:57:02 Auf so und jetzt passiert gerade nichts, weil ich warte nur da drauf. Horrible, was man diesen Menschen antut, wirklich. Ich finde es ganz, ganz furchtbar, was man diesen Menschen antut. Und diese Menschen hoffen, weil es die einzige Hoffnung ist, die sie haben.

02:57:23 Boah, ich habe so einen, es ist so beschämend, ein Deutscher zu sein, wirklich. Jo Pauli, danke dir für dein Prime, Dankeschön. Ich möchte arbeiten, für die Zukunft meiner Frau und meiner Tochter sorgen und ein sicheres Zuhause für meine Familie aufbauen.

02:57:39 Wir haben jetzt keine Hoffnung mehr. Als hätte eine Bombe plötzlich unser Leben zerstört. Ich kann nachts nicht schlafen. Wenn ich schlafe, habe ich Albträume. Die Taliban haben mich schon einmal festgenommen. Sie haben mich gefoltert. Sehen Sie, meine rechte Hand wurde gebrochen. Man kann es spüren. Meine linke Hand ist auch verletzt worden. Das sind die Spuren der Folter. Das Paar hat einen Beschluss des Oberverwaltungsgerichts Berlin-Brandenburg.

Menschliche Tragödien: Zwangslagen von Flüchtlingsfamilien

02:58:07

02:58:07 Die Visa müssen ihnen erteilt werden. Doch dann entzieht das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge der Familie mit sofortiger Wirkung die Aufnahmezusage. Die Grundlage für das Visum ist weg. Das Verwaltungsgericht Berlin bestätigt mir auf Anfrage, dass das Bundesamt auch in anderen Fällen so vorgeht.

02:58:26 Am 12. August ist die Polizei zum Schutzhaus gekommen. Wir waren hier 60 Personen. Sie sind ohne Ankündigung gekommen. Ich war gerade live und habe Musik gemacht. Sie haben gegen die Tür geschlagen. Ich habe Angst bekommen und habe mich im Bad versteckt. Meine Frau hat die Tür geöffnet. Sie wollten sie trotz ihres Zustandes mitnehmen. Aber sie hat gesagt, mein Mann ist gerade nicht da. Ich bin allein und ich bin in den letzten Schwangerschaftswochen. Bitte nehmen Sie Rücksicht.

02:58:55 Sie haben sie dann doch nicht mitgenommen. Aber aus diesem Schutzhaus sind 34 Menschen mitgenommen worden. Glauben Sie mir, wir haben jeden Tag Angst und schließen uns ein. Wir können nicht rausgehen. Wir verstecken uns die ganze Zeit.

02:59:14 In wenigen Tagen kommt ihr Kind zur Welt. Ohne Aufnahmezusage müssen sie die Unterkunft verlassen. Ein Krankenhaus können sie sich allein nicht leisten. Und auf der Straße sind sie der Polizei schutzlos ausgeliefert. Sie dürfen sie nicht rausschmeißen. Und das ist unfassbar, dass man klagen muss. Ich weiß nicht, wo die Menschlichkeit hingegangen ist.

02:59:37 Elaha Hakim betreut die Gestrandeten vor Ort. Sie arbeitet für die Nichtregierungsorganisation Kabul Luftbrücke, die in den letzten Jahren tausenden Afghanen zur Flucht verhalf und viele so vor dem sicheren Tod gerettet hat. Kabul Luftbrücke ist auch eine NGO, oder?

03:00:05 Ich finde das jedes Mal, also natürlich geil, dass es die gibt, auch geil, dass es die Seenotrettungsorgas gibt, etc. pp. So, versteht mich nicht falsch. Aber es ist eine NGO, eine Nichtregierungsorganisation. Das heißt, das Versagen unserer Regierung wird auch hier wieder über Kabul-Luftbrücke, einer Nichtregierungsorganisation, die von Spenden lebt, ausgeglichen. Es ist so traurig.

03:00:33 Ich würde gerne Herrn Dobrindt treffen. Und Herrn Nadeburg. Sie ist von der KABU Luftbrücke. Und gerne auch Herrn Merz. Und einfach mein Handy denen geben. Und diese Stimmen, die auf meinem Handy landen, die dann abspielen.

03:01:00 Und dann würde ich gerne wissen, wie lange Sie aushalten werden. Das denke ich beim Notfalltelefon so oft. Alles Infos, die ich nie an euch weitergebe, by the way, weil die so hart sind. Was bei dieser Frau für Telefonate eingehen, kann ich mir sehr gut vorstellen.

03:01:28 Wahnsinnig verzweifelte Menschen, perspektivlos, sicherlich auch teilweise in akuter Gefahr. Und wir kennen das aus der Seenotrettung von dem sogenannten Notfalltelefon. Das ist eine offizielle Telefonnummer tatsächlich im Mittelmeerraum.

03:01:45 Und da kommen so viele Telefonate an von Menschen, die sich gerade akut auf dem Mittelmeer kurz vorm Ertrinken befinden. Und was diese Frau sagt, denke ich so oft. Ich möchte, dass Herr Merz und jeder in Regierungsverantwortung, vor allem auch auf Europaebene, dieses Handy mal eine Woche lang betreut.

03:02:07 Und dann will ich sehen, wie die damit umgehen, wenn sie diese Menschen nicht mehr erreichen. Wenn sie einen Anruf kriegen mit, wir sind gerade gekentert oder wir gehen gerade unter, bitte kommen Sie uns retten. Und dann will ich sehen, was er macht, wenn er bei Italien anruft oder bei Griechenland anruft und einfach niemand ans Telefon geht von der Küstenwache und einfach sagt, wir ficken drauf. Das landet bei diesen Menschen nie.

03:02:35 Das landet nie bei den in Regierungsverantwortung sitzenden Menschen. Und es ist so grausam. Was diese Frau, die hier sitzt, leistet, von der Cabo-Luftbrücke, können wir uns, glaube ich, nicht im Entferntesten vorstellen. Das muss so krass sein. Wirklich meinen tiefsten Respekt, meinen tiefsten Respekt an Anerkennung vor diesen Menschen so vielfach mehr als vor irgendeinem Politiker.

03:03:00 Diese Stimme, ein Tag, eine Woche, wir hören es seit vier Jahren. Und es wird leider nicht besser, diese Stimme von Hilflosigkeit, von Hilft uns bitte, sondern es wird jeden Tag schlimmer.

03:03:21 Die Abschiebungen hören nicht auf. Trotz gegenteiliger Zusagen der pakistanischen Behörden ans Auswärtige Amt. Gezielt durchsucht die Polizei Unterkünfte und Schutzhäuser. Von jenseits der Grenze aus Afghanistan kommen verstörende Meldungen.

03:03:36 Wir reden von Mord und ich spreche es deutlich und immer wieder aus. Es sind mehrere Fälle, die an der Grenze schon ermordet wurden bei den ganzen Abschiebungen. Die waren nur nicht in unserem Verfahren. Iran, bei den großen Wände, die abgeschoben haben, wurden drei Menschen direkt an der Grenze ermordet.

03:04:01 Jetzt bei der Abschiebung Pakistan, Grenze Turham, wurden zwei erwischt, erfasst, erkannt, ermordet. Die Familien dürfen nicht darüber sprechen, weil sonst werden sie ermordet. Und das ist nirgendwo publik.

03:04:20 In keinen Medien, in nirgends wo publikt. Das darf auch nicht sein. Und es wird weiterhin vergewaltigt. Ich kenne Familien, die nicht in diesem Verfahren sind, wo der Vater an einem Stuhl festgehangen wurde und zusehen musste, wie seine drei Töchter und seine Frau vor seinen eigenen Augen vergewaltigt werden.

03:04:41 Viele derjenigen, die wissen, was ihnen in Afghanistan droht, versuchen sich in diesen Tagen zu verstecken. Ich erfahre, dass auch ein Protagonist aus meinem letzten Film untertauchen musste. Der Menschenrechtsaktivist Ali Alanda befand sich 2023 in einer verzweifelten Lage. Die Taliban hatten den Familienvater fast zu Tode gefoltert. Er hat nur überlebt, weil seine Peiniger ihn für tot hielten. Ich muss euch, glaube ich, nichts ausblenden. Es wird alles so krass gepixelt in dieser Doku.

03:05:11 Ich glaube, ich muss euch da nichts groß ausblenden, oder? Es ist ja alles so crazy unkenntlich gemacht. Er konnte mit Frau und Kind nach Pakistan fliehen und saß fest. Sein Fall schien aussichtslos, doch dann bekam er eine Aufnahmezusage über das Bundesaufnahmeprogramm. Doch auch dieses Verfahren stagnierte. Aus Angst vor den pakistanischen Behörden versteckte sich Ali mit seiner Familie an einem geheimen Ort.

03:05:40 Am 15. August kam die Polizei und hat alle meine Nachbarn in der Unterkunft festgenommen und deportiert. Wir sind in der Nacht davor um drei Uhr aus dem Schutzhaus geflohen. Am nächsten Morgen um elf kam die Polizei und hat alle ins zentrale Abschiebelager gebracht. Wenn ich nicht geflohen wäre und selbst gehandelt hätte, hätten sie mich auch mitgenommen.

03:06:03 Obwohl auf Ali in Afghanistan der sichere Tod wartet, hat die Bundesregierung auch seine Aufnahmezusage widerrufen. Seine Frau ist schwanger. Das Schicksal der Familie jetzt völlig ungewiss.

03:06:15 Meine Frau kann wegen des Stresses nachts nicht schlafen. Manchmal wacht sie auf und hat Angst, dass die Polizei kommt. Sogar mein kleiner Sohn, der drei Jahre alt ist, sagt, Papa, kommt die Polizei und deportiert uns. Wenn er einen Krankenwagen hört, denkt er, die Polizei kommt. Es ist nicht nur die Belastung wegen der pakistanischen Polizei. Es geht auch darum, ob Deutschland uns überhaupt aufnimmt oder nicht. Alle drei Monate wird das Verfahren gestoppt.

03:06:43 Die Pause dauert dann sechs Monate und dann gibt es zwei oder drei Flüge und dann wird wieder für sechs Monate alles gestoppt. Wir wissen einfach nicht, ob Deutschland uns aufnimmt und ob sie das Versprechen halten, das sie uns gegeben haben.

03:06:58 Chaotische Verfahren, Widerrufe, nächste Instanzen. Für die Betroffenen ist das völlig unverständlich. Gegen Gerichtsurteile, die die Rechtmäßigkeit der Aufnahmezusagen bestätigen oder die Erteilung von Visa anordnen, geht das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge, das dem Innenministerium untersteht, weiter juristisch vor. Das Verwaltungsgericht in Berlin teilt mir mit, dass es sogar Beschlüsse mit Zwangsgeldandrohungen gegen die Bundesrepublik gab.

Regierungsversagen und juristischer Widerstand

03:07:24

03:07:24 Anwältinnen berichten mir, sie hätten so etwas noch nie erlebt. Wie vielen Menschen aus den älteren Programmen, wie dem für Bundeswehrhelfer, die Aufnahmezusage weggenommen wurde, kann das Innenministerium nicht beantworten. Es werde nicht erfasst. Die Bundesregierung muss sich erklären. In der Regierungspressekonferenz kommt es zu Wortgefechten mit Journalisten.

03:07:49 Herr Hamsen, aber es ist doch so, dass die erstmal eine Zusage für die Aufnahme bekommen haben. Sie prüfen jetzt nochmal, ob die rechtsmäßig in ihrem Sinne sind, oder? Das ist doch der Stand der Dinge. Das Thema haben wir ja hier in den letzten Wochen wirklich vielfach diskutiert. Das, was momentan als erster Schritt für alle Personen im Einzelfall geprüft wird, ist, ob eine rechtsverbindliche Zusage an die Personen erfolgt ist oder nicht.

03:08:13 Das heißt übersetzt, wir prüfen, wenn sie einreisen nach Deutschland, ob sie dagegen klagen könnten oder nicht. Oder was soll ich, was fängt hier mit so einer Aussage an? Das, was ich raushöre, ist, wir überprüfen gerade, ob die Zusage, die wir ihnen gegeben haben, vor einem deutschen Gericht standhalten würde.

03:08:34 Sprich, wir wollen sie nicht aufnehmen. Wir haben ihnen aber eine Zusage gegeben. Und jetzt prüfen wir, ob es rechtssicher ist. So, jetzt spule ich nochmal zurück, dann möchte ich von euch wissen, ob ihr das genauso gehört habt. Das ist doch der Stand der Dinge. Das Thema haben wir ja hier in den letzten Wochen wirklich vielfach diskutiert. Das, was momentan als erster Schritt für alle Personen im Einzelfall geprüft wird, ist, ob eine rechtsverbindliche Zusage an die Personen erfolgt ist oder nicht.

03:09:04 Oder wie soll ich das verstehen? Es ist die Kernaussage nicht, wir prüfen, ob es rechtsverbindlich ist, ergo wir haben Angst, dass sie vor Gericht ziehen, wenn wir sie abweisen, etc. Oder wie soll ich das verstehen?

03:09:28 Herr Cornelius, steht die Bundesregierung zum Wort Deutschlands oder immer nur dann, wenn es auch rechtlich verbindlich gegeben wurde? Ich finde, die Nachfrage bestätigt meine Einschätzung. Ich verstehe jetzt die Unterscheidung. Naja, der Unterschied ist genau der, die Kollegin... Das ist die Unterscheidung zwischen einem rechtlich verbindlichen Wort und einem Wort. Genau! Das hat dein Kollege gerade neben dir gesagt!

03:09:55 Also für wie dumm will man uns denn verkaufen? Rechtsverbindlich heißt vor allem, müssen wir uns dran halten oder können wir uns auf eine nicht bindende Zusagebeziehung daher zurückziehen? Exakt! Richtig, steht die Bundesregierung zum Wort oder nur dann, wenn es rechtlich verbindlich gegeben wurde? Das ist eine Suggestivfrage, die Bundesregierung steht zu ihren Zusagen. Ja, in dem Fall wurden ja Zusagen gegeben und jetzt unterscheidet man in Zusagen, die rechtlich verbindlich, also vor Verwaltungsgerichten Bestand haben.

03:10:24 Und solchen Zusagen Deutschlands, die man dann wieder widerrufen möchte. Und ich bin sehr dankbar, dass ich das richtig interpretiert habe, wenn diese Nachfrage kommt. Boah, das ist doch zum Kotzen. Also wirklich, das ist doch komplett zum Kotzen. Ist das widerlich. Ich will keine menschenfeindliche Aussage mehr zu Geflüchteten aus Afghanistan hören. Das ist unser Versagen. Das ist unser menschliches, ekliges Versagen aus Deutschland.

03:10:53 Ich wirklich, von Geflüchteten aus Afghanistan will ich nichts mehr hören. Da haben wir so viel Scheiße gebaut, wirklich. Das ist ja so widerlich. Dass die nachts noch schlafen können, ja. Ist das ekelhaft. In einem Rechtsstaatsleben wird jede Zusage am Ende auch rechtlich verbindlich sein müssen oder Rechtsbestand haben. Wie steht es um einen Rechtsstaat, der nach Lücken sucht, um seine Versprechen nicht zu halten? Ja, genau. Wie steht es um einen Rechtsstaat, der Lücken...

03:11:22 gerichtlich sucht, damit er seine Zusagen nicht einhalten muss. Das ist die perfekte, das ist wirklich, das ist die Quintessenz dieser Dokumentation. Wir schauen so hart danach, Saschka, ey. Ich brauch irgendwas Dummes.

03:11:51 war siebenmal für die Bundeswehr in Afghanistan. Er hat im Auftrag des militärischen Abschirmdienstes Menschen aus der lokalen Bevölkerung als Helfer für die Bundeswehr angeworben, ihre Vertrauenswürdigkeit überprüft und ihre Gefährdung eingeschätzt.

03:12:07 Ich hatte ein Erlebnis eines Sprachmittlers, der bei uns vorgesprochen hat, mit uns sprechen wollte. Und letztendlich ist er dann vor mir auf die Knie gegangen, hat sich auf den Boden gelegt und hat gefläht, an meinem Knie, hilf mir bitte, mein Leben ist gefährdet. Und wenn du mir nicht hilfst, dann hilf bitte meine Familie und meinem Kind. Schau bitte, dass die nach Deutschland kommen können, ich bin hier nicht mehr sicher. Und ich habe ihm das wirklich alles...

03:12:36 auch geglaubt und mir war es wichtig, ihm zu helfen. Ich habe ihm versprochen, ich tue, was ich tun kann. Ich versuche alles, dir zu helfen und dich zu retten. Und deine Familie natürlich auch.

03:12:53 Mein Dienstherr ist meiner Bewertung leider nicht gefolgt und hat eben keine Unterstützung zugesagt. Und ein Jahr später, ein knappes Jahr später...

03:13:07 kam eine Meldung rein von einem getöteten Sprachmittler. Und ich habe diese Meldung bearbeitet und die Fotos dann später gesehen, wie er dann eben in seinem Auto aufgefunden wurde vor einer Polizeistation mit einem Sack über den Kopf, mit einem Kabelbinder um den Hals, mit dem er erdrosselt wurde. Ich habe mir eben die Frage gestellt, habe ich versagt? Hat die Bundeswehr versagt, dass sie eine andere Entscheidung getroffen haben? Hätte ich noch mehr tun können?

03:13:36 Und damit hatte ich lange, lange Jahre eben auch zu tun, bis heute noch zu tun, wenn ich mich daran zurückerinnere, an diesen sehr, sehr jungen Menschen eben auch, der wusste, was ihn erwartet und was ihm passieren könnte. Und ich hoffe, dass wenn er von da oben zuguckt, dass er weiß, dass wir zumindest seiner Tochter und seiner Ehefrau helfen konnten.

03:14:05 dass sie hier in Deutschland sind. So was musste ich doch brechen, oder?

03:14:12 Also damit zu leben, mit dieser vermeintlichen Schuld. Um die Frage zu beantworten, die er sich selbst hier stellt, natürlich trifft ihn keine Schuld. Da sind wir uns alle einig. Aber das Leben in die Hände von so einzelnen Menschen zu geben, ist ja furchtbar. Es tut mir so leid. Es bricht mein Herz. Es ist ganz, ganz, ganz, ganz furchtbar.

03:14:40 Tut mir ganz furchtbar leid, muss ich wirklich, wirklich, wirklich sagen.

03:14:51 Und auch an dich, ne, out of my way, ist wirklich mein ernsthaft, mein herzliches Beileid. Unser Aufenthalt da unten für uns war so unnötig. Ich glaube, also der Bundeswehraufenthalt in Afghanistan ist nochmal eine eigene Dokumentation für sich wert. Gibt es bestimmt auch eine drüber, by the way. Ich habe ja gerade schon über Frau Keismann gesprochen, die sich da damals auch positioniert hatte.

03:15:20 Das ist nochmal ein anderer Fall. Aber es tut mir unfassbar leid, auch was unsere Bundeswehrsoldatinnen da unten erleben mussten und wie traumatisiert sie zurückgekommen sind und wie wenig Hilfe sie dann auch in Deutschland bekommen haben. Ist ein eigenes Thema, aber auch furchtbar, furchtbar dramatisch. Ich glaube, er hat zu kämpfen und zu kämpfen gehabt, definitiv, ja.

03:15:42 In den Einsätzen gleich mehrere seiner Ortshelfer durch Racheakte der Taliban verloren. Und er musste die Videos ihrer blutigen Hinrichtungen auswerten, die die Taliban den Deutschen schickten. Rund 50 solcher ehemaliger Ortshelfer wurden allein in den letzten Wochen laut Bundesinnenministerium aus Pakistan nach Afghanistan abgeschoben, trotz deutscher Aufnahmezusage.

03:16:06 Wie nimmst du jetzt gerade die Situation wahr? Es geht ja jetzt um diese 2000 Leute, die besonders schutzbedürftig sind, darunter auch viele Ortskräfte, viele Menschenrechtsaktivisten, Journalisten. Ich verstehe das Problem nicht, warum man von der Seite so dafür kämpfen muss, dass diese Menschen herkommen. Ich kann es tatsächlich nicht verstehen. Wir reden hier über 2000 Menschen, die...

Internationale Konsequenzen: Glaubwürdigkeit und Zukunft der Einsätze

03:16:29

03:16:29 den Anspruch haben und das Recht haben. Und da verstehe ich die Diskussion nicht. Aus meiner Sicht, man soll sie hierher holen und eben so behandeln, wie man eben Menschen, die auf der Flucht sind, behandelt. Jetzt ist ja gerade die Diskussion...

03:16:47 Eigentlich, wie viel Wert ist ein Versprechen? Ist das auch ein Sicherheitsrisiko für künftige Auslandseinsätze? Es ist durchaus denkbar. Es macht auf jeden Fall kein gutes Bild. Wir brauchen ja eben nicht nur Menschen, die mit uns zusammen in den Lagern dann arbeiten, die uns unterstützen bei verschiedensten Aufgaben, sondern wir brauchen ja auch den Rückhalt der Bevölkerung dort. Wenn die Regierung etwas verspricht, dann hat sie das zu halten. Punkt.

03:17:12 Andreas Eckert kam 2013 aus seinem letzten Einsatz schwer traumatisiert zurück. Er leidet bis heute an den Folgen.

03:17:20 Mein ganz persönliches Gefühl, was ich habe, diese Menschen im Stich gelassen zu haben, alles, was sie versprochen haben in den sieben Einsätzen, wo ich vor Ort war, über 800 Einsatztage, habe ich gern mit denen zusammengearbeitet. Trotz aller Herausforderungen dort vor Ort und trotz aller Erlebnisse, die ich hatte, die auch nicht schön waren. Aber nichtsdestotrotz habe ich dort Menschen kennengelernt, die es verdient hätten.

03:17:49 in Frieden zu leben, die würden alles dafür tun... Jeder Mensch hat es verdient, in Frieden zu leben, nur das nochmal am Rande. ... im Heimatland bleiben zu können. Das können sie aber nicht, weil sie eben hochgradig gefährdet sind. Und jeder, der dort durch die Repressalien der Taliban leiden muss oder getötet wird, ist eben auch ein Opfer, was wir zu verantworten haben.

03:18:15 Ich frage mich, ob eine Mehrheit in Deutschland tatsächlich bereit wäre, diese Verantwortung zu tragen, würde man sie vor die Entscheidung stellen. Und welche Verantwortung tragen wir auch über das Schicksal der 2000 Menschen hinaus, die uns vertraut haben? Also das Signal auch jenseits Afghanistan aus meiner Perspektive ist verheerend, weil nicht nur kommuniziert die Bundesrepublik, dass man sich auf ihre Versprechen nicht verlassen kann.

03:18:41 was ein ganz allgemeines Problem ist, sondern gerade in der Situation, in der Menschenrechte weltweit zunehmend unter Druck sind, in dem das ganze System von Menschenrechten unter Druck ist, ausgehöhlt wird von allen möglichen Regierungen, auch von solchen, die bislang vermeintlich Champions waren der Menschenrechte, die sich eingesetzt haben für die Menschenrechte, das Signal zu setzen, dass gerade eine so stabile Demokratie wie die deutsche

03:19:08 sozusagen sich mit Händen und Füßen wehrt, sich für Menschenrechte einsetzen zu müssen und von Gerichten gezwungen werden muss, eigene Versprechen einzuhalten, dass dieses Signal gerade in so einer Situation, in der Menschenrechte so sehr unter Druck sind, fatal ist, ist, denke ich, relativ eindeutig und sehr offensichtlich für Menschen zu sehen. Was wir eigentlich bräuchten, wäre eine...

03:19:33 Eine Bundesregierung, die sich einsetzt für Menschenrechte, die sich einsetzt, proaktiv einsetzt, selbst Risiken eingeht und sich einsetzt für Menschenrechte, für eine sozusagen regelbasierte Ordnung, für ein System, in dem Menschen sich auf Recht und Gesetz verlassen können. Und zwar weltweit. Und was wir sehen, ist genau das Gegenteil. Selbst an den Bereichen, wo es relativ gefahrlos möglich wäre, für die Bundesregierung Gutes zu tun und Menschen zu helfen, muss man sie mit Gerichten...

03:20:02 dazu zwingen, das dann tatsächlich auch zu tun. Und das ist natürlich ein fatales Signal. Das ist die perfekte Zusammenfassung gewesen.

03:20:10 Auch aus dieser Pressekonferenz heraus. Zurück in Rudolstadt. Gefahrlos möglich, Gutes zu tun. Ein Menschenleben retten. Das wäre auch in Lisas Fall möglich. Ihre Familie würde sogar selbst dafür zahlen. Doch von der deutschen Botschaft haben sie hier seit Monaten nichts mehr gehört. Sie kämpfen allein. Für ihr Recht und um das Leben von Lisa, die sich am anderen Ende der Welt vor ihren Verfolgern versteckt.

03:20:37 Und jetzt auch mein anderer Teil von meiner Familie, die dort sind, die sind immer ständig in Angst und wir wohnen hier auch. Ja, unser Leben hier ist in Sicherheit, aber wir sind die ganze Zeit ständig, unsere Gedanken sind dort. Wir können nicht auch hier unser normales Leben haben.

03:20:58 Es steht viel auf dem Spiel. Die Leben von Tausenden, die uns vertraut haben. Deutschlands Glaubwürdigkeit in künftigen Kriegs- und Krisengebieten. Wer wird helfen, wenn uns unsere Versprechen von gestern, heute so wenig wert sind? Die Glaubwürdigkeit unseres Rechtsstaats steht auf dem Spiel, wenn er sich dagegen wehrt, seine Versprechen zu halten.

03:21:21 Mohammed und Gul Pazir mussten um ihre Rettung kämpfen. Vier Gerichtsverfahren waren nötig, damit die Familie zu ihrem Recht kam. In letzter Minute bestätigte der Bayerische Verwaltungsgerichtshof im Eilverfahren, dass das Bundesamt für Migration und Flüchtlinge in die Aufnahmezusage rechtswidrig entzogen hatte.

03:21:41 Ihre kleine Tochter kam kurz nach dem Interview per Kaiserschnitt zur Welt. Nur zwei Wochen später hätte die Familie die Unterkunft verlassen müssen. Jetzt warten sie in Pakistan auf ihre Ausreise. Ein Interview für diesen Film wollten weder der Außen- noch der Innenminister geben. Auch Ali und seine Familie müssen für ihr Recht klagen und haben die erste Instanz im Eilverfahren gewonnen. Sie dürfen das Verfahren weiter durchlaufen. Für hunderte andere, die auf Deutschland vertraut haben, geht es weiter ums Überleben.

03:22:10 Für sie läuft die Zeit. Boah, ich fand sie übel gut.

03:22:31 Ich fand die extrem gut. Die war vom MDR, ist investigativ, ist gerade eben erst gekommen. Und to be honest, wusste ich alles. Also ich glaube, die Grundzüge haben wir hier schon oft besprochen. Also gerade, dass wir so vielen tausenden Menschen versprochen haben, sie aus Afghanistan rauszuholen und diese Versprechen nicht gehalten haben.

03:22:51 Das haben wir alle gewusst, oder? Das haben wir hier oft auf politischer Ebene besprochen, aber wir haben es nie auf persönlicher Ebene. Wir haben, glaube ich, noch nie eine Doku geschaut, wo diese Menschen wirklich auf persönlicher Ebene zu Wort kamen. Und deswegen, glaube ich, war die gerade so hart.

03:23:07 Weil ich glaube, diese politische Schiene von Afghanistan ist die Sendung regelmäßig zu sehen. Das ist ein MDR in Wirgastiv. Das ist ein Exactly. Also das ist diese Doku hier. Bei MDR findest du da ganz viele von. Die sind alle gut. Kannst du dir alle anschauen. Das sind halt sehr viele unterschiedliche Themen. Da gibt es ganz, ganz viele von. Immer so eine halbe Stunde.

03:23:29 Ich glaube, das Format explizit heißt exactly. Ich muss mal gerade gucken. Ja, das hieß auch exactly. Klimaprotest am Ende war die letzte. Die haben wir auch letzte Woche gesehen. Über die Menschen, die gerade vor Gericht kämpfen dafür, dass sie bei Extinction Rebellion zum Beispiel waren. Wöchentlich, monatlich? Ich glaube, wöchentlich, to be honest. Wobei, ich weiß nicht, ob die so vier, alle vier Wochen, doch, in der Theorie wahrscheinlich so jede Woche. Jede Woche.

03:23:58 Ja.

03:24:14 Ich verstehe, woher der Gedankengang kommt. Ich bin in Paderborn angekommen, muss nur zwei Stunden totschlagen, bis ich aufs Zimmer kann. Ich wünsche dir viel Erfolg. Wo auch immer du bist und was du da tust, tust. Ich reise nächste Woche erst wieder. Ich wollte gerade sagen, diese Woche, aber das stimmt gar nicht. Videodays sind erst nächste Woche. Gott bless, ich habe noch ein Wochenende. Wir werden ab morgen länger streamen. Ich habe richtig Bock, mit euch die nächsten Tage zu verbringen. Wir machen sowas wie ein Sabaton, habe ich mir vorgenommen. Also ich muss ein bisschen Geld verdienen.

03:24:41 Das heißt, ich habe noch ein paar Aktionen offen. Wir können ein paar Subaktionen noch machen, so 35% Aktionen. Die würde ich am Wochenende planen und würde euch quasi ein tägliches Limit an Subs einfach setzen, sodass ihr den nächsten Tag freischalten könnt. Das wäre gerade so mein Doing. Aber ich muss mal gucken, wie ich das genau aufziehe. Ich mache mir da heute noch Gedanken zu. Und dann streamen wir morgen bis Sonntag länger. Ich hätte eigentlich Bock, einfach nur zu streamen. Aber ich muss es immer ein bisschen organisatorisch aufbauen, damit sich...

03:25:10 tatsächlich auch lohnt und dass das Ziel auch gesetzt ist, habe ich gar nicht so Bock drauf. Aber wir sind nicht so die Community dafür. Ich freue mich drauf. Ja, ich freue mich auch drauf. Ich habe richtig Bock drauf. Richtig Bock, aber ich muss heute noch ordentlich arbeiten, da ich das alles vorher quasi wegbekomme und Ghana ordentlich vorbereitet habe und Videodays noch ordentlich vorbereitet habe. Ja, ich muss auch meine Kleidung raussuchen, weil für Ghana brauche ich ganz andere Kleidung. Ich muss mal in den Keller gehen und gucken, was ich noch habe.

03:25:39 weil meine Kleidung da alles nicht geht tatsächlich. Ja. So viel dazu. Fick NATO. Oder machst du eine Einzelaktion der Länder, das ist nicht NATO? Das ist unser eigentlicher NATO-Bindespartner, kein Eingriff der NATO selbst. Wir müssen auf jeden Fall differenzieren. Okay. Ja, ihr wollt ein bisschen über die NATO reden. Macht das.

03:26:00 Die Politik hat es seit der Zeit der Gastarbeiter nicht geschafft, eine geregelte Integration zu stellen. Und solche Menschen, egal woher, ghettoisiert, denn es war gemütlicher, solange sie ja unter sich sind in diesem Land. Ja, nicht mal unter sich, sondern mit sämtlichen anderen Kulturen. Hauptsache nicht unter Deutschen. Diese Regierung hat es seit besagter Zeit nicht gepackt und wird bei dem Thema der zurückgelassenen Versagen, das ist meine Prognose bisher. Naja, das ist jetzt keine krasse Prognose, das passiert ja alles schon. Also...

03:26:29 Das ist, das hat sich jetzt seit Jahren nicht geändert. Warum sollte sich jetzt unter Merz ändern? Ne? Okay. Ihr wundervollen Menschen. Oh ne.

03:26:43 Also einen exactly habe ich nicht gesehen. Das war diese Gewalt an Pferden. Wer steckt hinter den verstörenden Tierquäler-Videos? Das haben wir nicht geschaut. Schaut euch das nicht an, Leute. Das ist richtig verstörend. Das habe ich wirklich galant übersprungen. Wir haben noch eine Doku offen, die wir noch nicht geschaut haben. Ich habe jetzt Groß Saschka angekündigt, aber ich hätte tatsächlich noch eine, wo ich Bock drauf hätte.

03:27:11 Und zwar ist das mächtige Tech-Konzerne Gefahr für Deutschland. Wir haben noch einen Monitor offen. Und zwar ein cooles Monitor. Kein Monitor-Interview-Format, also auch Interview, aber vor allem mit sehr viel Einspielern und Gedöns. Da hätte ich noch Bock drauf.

03:27:29 Können wir noch was kurzes Angenehmes zum Schluss schauen? Wir schaffen noch was kurzes Intensives und wir schaffen noch was kurzes Entspanntes. Jason, ich danke dir für 56 Monate.

03:27:43 Ja, es ist auf jeden Fall nicht so was Persönliches, sondern es sind Tech-Konzerne, die uns einfach ficken und nicht persönliche Schicksale aus Afghanistan. Also die Monitor-Dokumentation ist auf jeden Fall entspannter als das gerade eben. Welche Tech-Konzerne findet ihr am gefährlichsten? Die um Donald Trump, also die Tech-Milliardäre, die Donald Trumps Wahlkampf direkt beeinflussen. Stichwort Cambridge Analytica, finde ich am creepigsten. Also angefangen mit Mieter, Facebook.

03:28:13 Und jetzt rübergehend zu X, finde ich alle übelst creepy. Also alle Tech-Konzerne rund um Donald Trump sind die gefährlichsten. Und traurigerweise sind die halt alle um Donald Trump. Ich hätte Bock auf Monitors. Same.

03:28:33 Ist jetzt schon wieder Ende, bin gerade erst rein. Nein, wir haben noch mega viel Zeit. Die tun gerade nur so. Okay, Leute, lasst uns da noch reingehen. Weil die Gefahr für Deutschland ist sehr real. Auch was unsere nächsten Wahlen betrifft. Und ich habe nicht das Gefühl, dass unsere Bundesregierung auf dem Schirm hat, wie unsere Wahlen beitrustet werden könnten. Von daher frischen wir mal unser Wissen auf.

03:29:00 Donald Trump und seine ergebensten Unterstützer. Die Bosse von Big Tech, Meta, Microsoft, Google und Co. gemeinsam an einem Tisch. Danke für Ihre großartige Führungskraft und dass Sie diese Gruppe zusammenbringen. Digitale Macht in den Händen des US-Präsidenten. Eine digitale Weltmacht. Wir beherrschen die technische Welt, und zwar wegen der Menschen, die hier am Tisch sitzen.

03:29:25 Milliarden unserer Datensätze. Dürfte ich dich fragen, ob ich potenziell eine Eindeutung des Vorfalls der TwitchCon... Ich hab gar keinen Plan. Was war bei der TwitchCon? Klär mich auf. Ja, spill the tea! Was war bei der TwitchCon? Es war TwitchCon? San Diego war, ne? TwitchCon USA krieg ich nie mit. Was war? Let's go. Hau raus. Da gab's ja auch wieder eine Blamage. Was denn jetzt? War es ein Vorfall oder war es nur eine Blamage?

03:29:54 Wir haben alle nicht auf dem Schirm, was gerade passiert. KI wird uns alle ficken, noch vor dem Klimawandel. Fühlt sich sehr beruhigend an, um ehrlich zu sein. Sexueller Übergriff, grausige Reaktion von Twitch. Habe ich nicht mitbekommen. Eine Streamerin wurde angegriffen. Übergriff auf eine Streamerin bei einem Meet & Greet wurde von einem geküsst.

03:30:17 Okay. Nee, habe ich nicht mitbekommen. Was willst du da für eine Einordnung von mir? Also wenn da jemand einfach so bei der Made and Greed geküsst wurde, ist es ein sexueller Übergriff. Das muss doch niemand einordnen, oder?

03:30:33 Oder war die Blamage, wie Twitch reagiert hat? Wie hat Twitch denn reagiert? Dachte, gab es was dazu? Hatte mich interessiert? Nee, habe ich tatsächlich gar nicht mitbekommen. Ich kriege ganz oft, also solche, ich bin so tief drin in Weltpolitik, dass ich solche kleinen Sachen, vermeintlich kleinen Sachen, also kleinteiligeren Sachen, Einzelfälle, Einzelfälle im Sinne von, es betrifft eine Person, nicht mitbekommen. Erste Reaktion, 30 Tage Band für den Täter.

03:31:04 Der Täter war doch ein Zuschauer. Was juckt den 30-Tage-Bann? Twitch-Seiten ist das Ding, dass die Security danach eingeschritten ist. Der Typ aber nicht mal rausgeworfen wurde, sondern dann weitergehen konnte. Ich bin zu viel auf Reddit. Die Twitch-Security hat nichts gemacht. Die Security der Twitch-Streamerin musste eingreifen. Später hat die Twitch-Security ihn wohl gefunden, aber gehen lassen. Er soll 30 Tage Bann bekommen.

03:31:31 Ich verstehe die Reaktion nicht. Was soll denn das denn jucken? Okay, ja, also gut, die Einordnung wäre, man hätte die Polizei rufen müssen und hätte ihn anzeigen müssen, Punkt. Und das liegt in der Verantwortung der Security, nicht des Opfers in dem Moment. Damit ist es eingeordnet, oder?

03:31:55 Aber krass, dass sogar die Security der Streamerin da eingreifen musste. Ich hätte ja nicht mal, wobei doch bei den letzten Mal in Gamescom hatte ich auch Security. Twitch-CEO hat später im Interview gelogen, was passiert ist. Was hat er dann gesagt? Genau darum geht es, dass die 30 Tage lächerlich sind und darüber regen sich alle auf. Ja, als ob den das interessieren würde.

Digitale Abhängigkeit: US-Cloud-Act als Bedrohung

03:32:23

03:32:23 Okay, ja. Das hättet ihr aber selbst geschafft, oder? Gut. Liegen auf Servern amerikanischer Tech-Konzerne. Mit dem Amtsantritt von Donald Trump kann man definitiv sagen, dass das Risiko, dass wir keine Datenhoheit mehr haben, deutlich gewachsen ist. Abhängig von Big Tech. Wie gefährlich ist das für uns? Was, wenn sie unsere Systeme lahmlegen?

03:32:50 Dann funktioniert einfach gar nichts mehr. Dann haben wir keine Wahlen mehr, dann haben wir kein Schulsystem mehr, dann haben wir keinen öffentlichen Personennahverkehr mehr. Mehr Unabhängigkeit, mehr digitales Souveränität. Das will sogar die Bundesregierung. Ich habe keine Lust weiterhin nur Kunde von anderen zu sein. Aber was tut die Regierung wirklich? Und wie schützt sie uns vor einem US-Präsidenten, der bereit ist, seine digitale Macht gegen uns einzusetzen?

03:33:18 Washington Anfang September. Donald Trump hat zum Essen geladen und die Chefs der amerikanischen Tech... Junge, die Einblendung ist ja mal der Hammer. Wartet kurz. Ich spule nochmal kurz zurück, ja? Blue Origin, AMD, Palantir, Oracle, Microsoft, Google, Mieter, Apple, OpenAI. Es ist eine große Ehre, hier zu sein. Wild.

03:33:47 Also das sind ja quasi, das sind ja einfach auch alle. Danke, dass Sie die amerikanischen Unternehmen weltweit unterstützen. Wir freuen uns. Danke für Ihre Führungsstärke. Alle hier sind milliardenschwer und mächtig. Allen voran Google, Microsoft, Apple und Meta. Sie dominieren nicht nur unseren Alltag im Netz, sie verfügen über ein mächtiges Instrument. Und jetzt unterwerfen sie sich einem Präsidenten, der die Demokratie der USA systematisch angreift.

03:34:16 Aber was bedeutet das für uns? Eine Menge. Der Donald Trump hat über diese Konzerne eine gefährliche Waffe gegen uns in der Hand. Melania, Dead Inside, ich hab's auch gedacht. Ich hab auch nur auf sie geschaut. Ich wär... Wenn ich an diesem Tisch sitzen müsste...

03:34:36 Ich bin ja extrem, extrem gut da drin, mir selbst Parallelwelten und Fantasiewelten zu schaffen. Jeden Abend beim Einschlafen. Ich bin da extrem gut da drin. Ich habe als Kind mir schon immer Geschichten erzählt. Ich mache das heute noch. Sobald ich im Bett liege, bin ich ein fucking Child. Wirklich. Entweder mache ich mir Musik an und beam mich in irgendeine Fantasiewelt oder ich mache das ohne Musik. Ich mache das jeden Abend.

03:35:05 Jeden Abend. Und früher konnte ich das so gut, dass ich vom Erzählen im Einschlafen direkt in den Klartraum gesprungen bin. Das war so geil. Das kann ich leider nicht mehr. Wenn ich jetzt träume, kann ich den Traum immer steuern. Aber ich kann es nicht mehr so gut, dass ich vom Geschichtenerzählen in den Traum springe. Früher konnte ich das. Das war richtig toll. Und wenn ich Melania wäre...

03:35:29 Ich würde mich den ganzen Tag über in eine krasse Fantasiewelt flüchten. Und ich finde, sie sieht auch immer so aus, als würde sie nur noch so ihr Leben ertragen. Ich habe ernsthaft Mitleid. Systeme und unsere Daten. Klingt übertrieben? Nicht, wenn wir uns klar machen, wie sehr diese Konzerne heute schon unseren Alltag beherrschen. Wenn wir zu Hause E-Mails verschicken oder Fotos mit Freunden teilen.

03:35:59 Wenn wir im Supermarkt bezahlen, die Kassen vieler Supermärkte laufen über die Systeme der US-Konzernen. Wenn wir online einen Arzttermin buchen wollen oder Tickets für Bus und Bahn, die Zuganzeigen am Bahnsteig. Viele deutsche Unternehmen speichern Personaldaten oder Konstruktionspläne auf Servern der US-Firmen. Auch die öffentlichen Verwaltungen arbeiten mit den großen US-Systemen, etwa bei der Anmeldung des Autos.

03:36:28 Und immer mehr dieser Daten sind nicht auf lokalen Rechnern gespeichert, sondern in den Daten-Clouds der Anbieter. Vereinfacht gesagt, riesige externe Festplatten, die etwa von Unternehmen wie Google, Facebook oder Amazon betrieben werden.

03:36:42 Wir fragen den IT-Wissenschaftler und Juristen Dennis Kipka, was das konkret für uns bedeutet. Wir in Deutschland und der Europäischen Union sind mittlerweile digital erpressbar geworden, weil wir eben Abhängigkeiten auch geschaffen haben, die gezielt über Jahre hinweg, Jahrzehnte hinweg gewachsen sind. Erpressbar? Durchaus. Und das hat vor allem mit einem Gesetz zu tun, das Donald Trump in seiner ersten Amtszeit unterzeichnet hat. Der sogenannte US-Cloud-Act.

03:37:09 Er verschafft der US-Regierung Zugang zu unseren Daten, selbst auf Servern in Europa.

03:37:16 Der US-Cloud-Act ermöglicht es, der US-Regierung auf persönliche Daten und cloudgespeicherte Daten zuzugreifen, ohne dass diese Daten eben auf US-amerikanischem Territorium belegen sein müssen. Zugriff auf unsere Daten, egal wo sie gespeichert sind, auf Anordnung der US-Regierung, klingt unglaublich. Aber genau das hat der Chefjustiziar von Microsoft in Frankreich jetzt vor dem französischen Senat erstaunlich offen bestätigt.

03:37:43 Können Sie vor unserem Ausschuss unter Eid garantieren, dass die Daten französischer Bürger niemals an ausländische Behörden weitergegeben werden, ohne die ausdrückliche Zustimmung der französischen Behörden? Nein, das kann ich nicht garantieren, aber es ist noch nie zuvor passiert. Ein Datenzugriff amerikanischer Behörden ist also grundsätzlich möglich, auch gegen europäische Datenschutzbestimmungen?

03:38:11 Die Informatikerin Constanze Kurz überrascht das nicht. Mein Eindruck war von dieser Anhörung in Frankreich, dass der Chef eigentlich nur was gesagt hat, was er vielleicht nicht hätte so explizit sagen wollen, was aber letztlich jeder...

03:38:26 in diesen Branchen, die mit den US-Tech-Konzernen zu tun haben, weiß. Und auch jeder Jurist, der sich mit den Rechtsgrundlagen beschäftigt. Aber es geht nicht nur um die Sicherheit unserer Daten. Es geht noch um viel mehr, um unsere gesamte digitale Infrastruktur. Wie sicher ist die? Die Sache ist, die Systeme müssen laufend gepflegt werden mit Updates.

03:38:47 Und Experten sagen, wenn die US-Firmen aufhören würden, Updates für ihre Programme zu schicken, wären die Systeme nach kurzer Zeit lahmgelegt. Mal angenommen, Trump würde einen Handelsnotstand ausrufen und den Konzern den Handel mit Ländern wie Deutschland untersagen. Auch die Lieferung von Updates. Was dann? Okay, also ganz kurz. Ihr wisst alle, dass Twitch zu Amazon gehört. Plus in Chat.

03:39:14 Ihr wisst, dass Twitch vor Jahren, vor vielen Jahren aufgekauft wurde von Amazon, no? Dankeschön. Das ist kein Geheimnis. Da wird man schnell von professionellen Hacker-Söldnern und muss seine Systeme in der Regel in kurzer Zeit vom Netz nehmen, wenn man nicht angegriffen werden will. Mögliche Folge? Ein digitaler Blackout, der das öffentliche Leben lahmlegt.

03:39:38 Man würde beispielsweise kein Kfz mehr zulassen können. Teilweise kann es sein, dass demokratische Strukturen und Prozesse nicht mehr funktionieren. Das ist also beispielsweise, wir reden nicht nur im Bundestag, sondern auch Landesparlamente, Kommunalparlamente insbesondere nicht mehr arbeitsfähig werden. Der Staat lahmgelegt, nichts geht mehr.

03:39:57 Wir fragen zwei große Cloud-Anbieter, Microsoft und Google. Wie stellen Sie sicher, dass all das nicht passiert? Wie würden Sie auf Anordnungen des Präsidenten reagieren? Google schreibt, man erfülle sämtliche europäische Datenschutzvorgaben und werde jede Maßnahme auf ihre Vereinbarkeit mit geltendem Recht prüfen.

03:40:18 Microsoft erklärt, eine Anordnung zur Aussetzung des Cloud-Betriebs in Europa mit allen rechtlich verfügbaren Mitteln anzufechten. Die entscheidende Frage ist, welchem Recht folgen sie am Ende? Dem in Europa oder in den USA, wo sich die Tech-Bosse dem Präsidenten geradezu unterwürfig zeigen? Ich habe kein Vertrauen mehr in die US-Tech-Konzerne, dass sie sich gegen Anweisungen, die Trump direkt oder indirekt macht, wehren würden.

03:40:47 Die US-Konzerne haben sich sehr eng angeschmiegt an den Präsidenten. Sie haben auch seinen Wünschen, obwohl sie das nicht immer mussten, im rechtlichen Sinne, bereits nachgegeben. Also da ist mein Vertrauen sehr gering. Da sollte auch keiner mehr Vertrauen drin haben, oder? Also jetzt nicht böse gemeint, aber das hat auch niemand, oder? US-Konzerne und Donald Trump. Aber was, wenn man sich ihnen in den Weg stellt und ihre Macht begrenzen will?

03:41:15 Was dann passiert, hat Trump Anfang September auf offener Bühne demonstriert. Die EU-Kommission hatte eine Strafe gegen Google verhängt. Rund 3 Milliarden Euro. Google habe über Jahre gegen Wettbewerbsregeln verstoßen und seine marktbeherrschende Stellung ausgenutzt. Trump warf sich sofort schützen vor Google und schrieb, Meine Regierung wird diese diskriminierenden Maßnahmen nicht zulassen. Er droht mit Vergeltung, mit Strafzahlen.

03:41:45 Es besteht immer die Möglichkeit, dass Donald Trump dann gezielt sagt, für diesen Fall, dass beispielsweise bestimmte handelspolitische Forderungen oder geopolitische Forderungen nicht eingehalten werden, reagieren wir mit Sanktionen. Und wenn jemand wie Donald Trump weiß, dass diese Abhängigkeiten vorhanden sind, und das weiß er definitiv, dann kann er sich dieses Instrument natürlich gezielt zunutze machen, weil er weiß, dass er uns in der Europäischen Union, uns in Deutschland damit auch gezielt treffen kann.

03:42:10 Die IT-Spezialistin Jutta Horstmann fordert schon seit Jahren mehr digitale Unabhängigkeit für Deutschland. Und jetzt erst recht. Ob wir jetzt ein Unternehmen führen oder ein Staat oder ein Bundesland, wir müssen uns dieses Risikos bewusst sein, dass über kurz oder lang auf verschiedensten Wegen unser Verwaltungshandeln und unsere Demokratie gefährdet wird. Gefährdung der Demokratie? Was könnte man dagegen unternehmen?

Lösungsansätze: Open Source und Thüringer Vorbild

03:42:37

03:42:37 Wie können wir uns unabhängig machen von Big Tech? Geht das überhaupt? Ich glaube mittlerweile wirklich, dass dieser Aware-Smiley, der am häufig genutzte Smiley in meinem Chat ist.

03:42:52 Bitte, Premier, lass das bitte. Lemmy, ich danke dir für sechs Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Das Steigerwaldstadion in Erfurt. Hier wird gerade kein Fußball gespielt. Hier treffen sich 700... Gerade ging es mir noch gut. Jetzt geht es mir gar nicht mehr gut.

03:43:11 Jedes Mal, wenn ich den sehe, habe ich so eine Stimme im Kopf. Auch ganz switch.

03:43:31 Wir haben es in Thüringen geschafft, tatsächlich unsere gesamte IT-Infrastruktur der Landesverwaltung souverän aufzustellen mit unserer Thüringer Verwaltungs-Cloud, die auch komplett schon auf Open-Source-Technologie fußt. Open-Source-Technologie? Das erklären wir kurz. Bei Open-Source-Software ist der Quellcode, das ist der genaue Bauplan eines Programms, ganz transparent und für jeden einsehbar.

03:43:55 Das bedeutet, dass Sie zum Beispiel Hintertüren finden können, dass Sie selbst die Software reparieren können, wenn der Anbieter nicht mehr kooperiert. Sie machen sich einfach nicht erpressbar, wenn Sie eine quelloffene Lösung suchen. Und es gibt genug. Man kann das Argument nicht mehr hören, zu sagen, dass es gar keine andere Lösung gäbe. Man muss sie wollen und einsetzen. Und wie sieht sowas dann aus? Zum Beispiel so.

03:44:19 Videokonferenzen laufen in der Thüringer Landesverwaltung nicht mehr über die populäre Konferenzsoftware von Microsoft, sondern über eine Open-Source-Software aus Deutschland. Und hier liegt das Herz des Ganzen. Unterirdisch und abgeschottet wie ein Hochsicherheitstrakt. Melen Starke und der Direktor des Landesrechenzentrums zeigen uns die Server. Irgendwann sollen alle Thüringer Verwaltungen an dieser zentralen Cloud hängen, um digital unabhängiger zu sein.

03:44:47 Und der Abhängigkeit von den US-Konzernen und ihrem Präsidenten etwas entgegenzusetzen. Die geopolitische Lage ist so, wie sie ist. Und wir müssen von unserer Seite vorbereitet sein. Das heißt, wir denken über 2030 nach, wir denken über 2035 nach. Und da setzen wir den Fokus drauf. Und wie sieht es insgesamt in den Bundesländern mit der digitalen Souveränität aus? Wir haben alle 16 gefragt. Ergebnis?

03:45:13 Thüringen und Schleswig-Holstein setzen sehr konsequent auf unabhängige IT-Lösungen und gelten bundesweit als Vorrate. Die meisten anderen halten digitale Souveränität zwar für wichtig, verlassen sich aber weiter vor allem auf US-Anwendungen. Zur Begründung heißt es... Also darüber haben wir ja schon explizit eine Doku gesehen, nur falls ihr euch erinnert. ...die US-Anwendungen seien leistungsfähig, wirtschaftlich und praktikabel.

03:45:41 Und was ist mit dem Bund? Der neue Digitalminister hat die digitale Souveränität Deutschlands quasi zur Chefsache erklärt. Ich habe keine Lust, weiterhin nur Kunde von anderen zu sein. Alle reden über digitale Souveränität. Und das heißt auch, dass wir uns selber engagieren müssen, selber entwickeln müssen. Nur so geht's. Und dabei soll dieser Ort eine zentrale Rolle einnehmen. Nein, nicht Opel. In der alten Opel-Hauptverwaltung in Bochum sitzt Sendis.

03:46:08 Das Zentrum für digitale Souveränität. Zendes ist ein Unternehmen und gehört dem Bund. Die Mitarbeiter hier sollen helfen, Verwaltungen in ganz Deutschland unabhängiger von Big Tech zu machen. Das Zendes ist eines der wichtigsten Gegenmittel der Bundesregierung gegen die Abhängigkeit. Doch selbst wenn es nur um die Umstellung von Textverarbeitung oder Mail geht, die Dimension, von der wir hier reden, ist gewaltig.

03:46:33 Wir haben jetzt circa 100.000 produktive Arbeitsplätze, also die wir von anderen Systemen auf Open Desk migriert haben. Und vielleicht, um das ein bisschen in Relation zu setzen, wir haben mal so Pi mal Daumen kalkuliert, dass wir vielleicht mit dreieinhalb Millionen Arbeitsplätzen, also digitalen Arbeitsplätzen rechnen müssen. Dann sieht man natürlich, wir sind noch am Anfang. Die Aufgabe ist also riesig. Und wie unterstützt jetzt die Bundesregierung das Projekt?

03:46:59 Gerade mal 16 Millionen Euro hat das Zendis vor zwei Jahren für seinen Aufbau bekommen. Seitdem muss sich das Unternehmen über Projekte selbst finanzieren. Aber das werde der großen Aufgabe eben überhaupt nicht gerecht, sagen Kritiker. Wir treffen die ehemalige Chefin von Zendis. Jutta Horstmann hatte während ihrer kurzen Amtszeit von sechs Monaten mehr Geld und Personal vom Bund gefordert. Dann wurde sie abgerufen. Aus organisatorischen Gründen, wie es hieß.

03:47:30 Auf die Frage, was machen wir denn für digitale Solidarität, wurde immer gesagt, wir haben doch das Zendes. Das Zendes wirklich hat die Kompetenzen, hat die Erfahrungen, hat die Möglichkeiten. Und dafür braucht es aber natürlich Gelder, dafür braucht es Personalressourcen, dafür braucht es auch die Rückendeckung aus dem digitalen Ministerium. Und da, glaube ich, kann auch jetzt noch mehr geschehen. Das Vorzeigeprojekt völlig unterfinanziert? So könne man nicht ankommen gegen die Marktmacht der Konzerne.

Lobbyismus der Tech-Giganten

03:47:58

03:47:58 Allein Microsoft, Google und Amazon gaben 2024 5,4 Millionen Euro für Lobbyarbeit beim Bund aus. Diese Marketingkraft und die Vernetzung. Wir denken, wir könnten irgendwas auswirken. Miss Lieb, danke dir für 21 Monate. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Unabhängigkeit ist machbar, nur politisch nicht gewollt. Ja.

03:48:24 Ja, das ist die Frage. Sehr, sehr groß. Und da erwarte ich von unserer Regierung eine politische Haltung, die dann ganz klar sagt, wir können und nennt sich offline, ja. Genau, weil das in unserer Welt möglich ist. Das machen wir jetzt nicht mehr mit. Und auch wenn ihr jetzt noch die nächste Runde Golfturnier hier schmeißt, ich möchte eine Lösung einkaufen, die digital zu rüber hin ist.

03:48:47 Der Frust war deutlich spürbar. Digitale Souveränität. Davon ist Deutschland sehr weit entfernt, da sind sich alle Experten einig. Und damit hat Donald Trump ein gewaltiges Druckmittel in der Hand, um Drohkulissen aufzubauen und seine Interessen durchzusetzen. Dass er dazu bereit wäre, bezweifelt inzwischen wohl niemand mehr. Cool, cool, cool, cool, cool. Ja.

03:49:14 Da war jetzt auch nichts Neues dabei, oder? Wir sind uns der Gefahr, glaube ich, allen bewusst, dass wir da wenig Handhabe haben, haben wir ja auch schon besprochen, als ich in der Kommission war und darüber gesprochen haben. Es gibt viele Ideen, viele Ansätze, keine wirkliche Umsetzung, viel Gerede darüber, aber keine Einigkeit. Wurde eigentlich schon mal hinterfragt, was das für eine KI ist, die Polizei NRW da an den anderen Bundesländern weitergegeben hat. Ja.

03:49:42 Ich glaube, das wissen wir alle. Der Nathaniel meinte das doch bei dir im Interview, aber da gab es nur einen kleinen Artikel zu von vor ein paar Monaten. Was meinte Nathaniel im Interview? Also wir haben die Dokumentation darüber gesehen tatsächlich. Die Dokus sind immer so wholesome.

03:50:03 Wenn die uns die Server abstellen, steht ja zum Glück überall noch das Faxgerät. Ja, war schön mit euch dann, ne? Ich sag's euch, ihr findet mich dann irgendwo im Wald auf dem Pferd, nur dass ihr Bescheid wisst.

03:50:14 Du siehst schon wieder so konstruktiv aus heute. Dankeschön! Wisst ihr was? Wir machen jetzt was Entspanntes. Und ich meine es wirklich ernst. Wir haben noch Zeit. Ich habe auch hinten raus noch eine halbe Stunde länger Zeit. Das ist kein Problem. Bis 13.30 Uhr habe ich in der Theorie Zeit. Passt auf. Können wir was Dummes machen? Können wir uns ausnahmsweise Zeit nehmen für irgendwas Irrelevantes? Darf man denn...

03:50:42 Nun einen seriösen Link zur aktuellen Entwicklung bezüglich digitaler Souveränität posten. Klar, mach doch. Aber wenn du einfach nur einen Link postest, geht es halt unter im Chat. Deswegen haben wir den Ausrufzeichen Thema Command. Da geht es nicht ganz so verloren, sondern landet auf dem Discord. Weil ich krasse Programmiere in meiner Community haben, die das durchprogrammiert haben, dass es direkt auf dem Discord landet.

03:51:07 So irrelevant wie Fail-Videos. Oh ja, Fail-Videos sind auch großartig. Aber dann, also ich kann mit euch nicht, ähnlich wie bei LocoLea, kann ich mit euch keine Fail-Videos schauen, weil dann wird euch plötzlich bewusst, wie krass kinderfeindlich mein Humor ist. Das kann ich leider nicht machen. Deswegen, das hat nicht funktioniert.

03:51:31 Deswegen würde ich gerne mit euch Saschka schauen. Passt auf. Aber nicht das aktuellste Video, weil da geht es um Tim Jacken. Und das TJ-Video würde ich gerne vorher selbst schauen, um zu wissen, worum es geht. Aber ich habe gesehen, dass es einfach eine Stunde geht. Ich würde gerne mit euch schauen. Hässlich, teuer, viral. Wenn Konsum zum Flex wird. Wenn ihr hier seid. Da habe ich richtig, richtig Bock drauf.

03:51:56 weil mich über Influencer aufzuregen oder generell einfach über materialistische Menschen aufzuregen, da habe ich ja übel Bock drauf, weil ich selbst so absolut non-materialistisch bin. Da habe ich Bock drauf. Aber ich würde gern, das TJ geht, bin ich raus. Ich habe doch schon vor fünf Minuten gesagt, dass wir das nicht schauen. Ich würde super gerne einmal kurz pinkeln gehen vorher.

03:52:23 Ist das okay für euch? Das Video geht dann 17 Minuten. Das ist quasi schon über meiner Zeit, aber das kriegen wir hin. Wir schauen doch gerade das nicht. Ich weiß, es war heute viel Input. Also dafür, dass ich aktuell so wenig, gefühlsmäßig wenig da bin. Ich habe so ein bisschen das Gefühl, dass ich wirklich vor mich hinvegetiere am Nachmittag und einfach so dumm abarbeite.

03:52:49 Kannst du mir den Link schicken. Aber können wir eine ganz kurze Pinkelpause vorher machen? Ist das okay für euch? Ich hätte gerne eine ganz, ganz schnelle Pinkelpause. Gestattet ihr mir die, auch wenn wir kurz vorm Ende sind? Weil ich habe heute ein bisschen entspannter Zeit, um ehrlich zu sein. Ihr könnt in der Zeit euch bei Snogs umschauen, weil Snogs ist immer noch Partner von mir und es wird gerade Winter. Ihr braucht mit Sicherheit Socken.

03:53:14 Also wenn ihr Bock habt, dann gibt es über meinen Code 20% Rabatt. Das lohnt sich immer. Kauft euch doch in der Pinkelpause einfach ein paar Socken, ja. Ich würde die gerne bis Ende des Jahres behalten, Snogs. Super Sache. So, wir sehen uns in zwei Minuten wieder. Ich bin einmal ganz schnell pipi. Ich mache euch nur kurz Musik an, ja. Bis gleich, ihr wundervollen Menschen.

03:56:09 Was für eine Stream-Verzögerung haben wir denn? Ich habe nur gesagt, dass diese Pflanze wackelt und umfällt, weil die mir einfach über den Kopf wächst. Die ist einmal komplett über die Decke drüber gewachsen und wächst jetzt wieder die Decke runter.

03:56:23 Das wollte ich nur sagen. Da hat die Pflanze das Mikrokabel zerstört. Nee, ich war nur, ich war gemutet. Also ich war nicht gemutet, dann war ich wieder gemutet. So, wollen wir anfangen? Damit ich hier nicht komplett überziehe. Let's go. So sitzt. Und wenn dieser Typ hier vom PC sitzt, dann heißt es eins. Und zwar ist es Sonntag 18 Uhr mit eurem Girl. Nee, nicht ganz. Wir haben Mittwoch. Aber morgen ist schon Donnerstag.

Kritik an Konsumwahn und Influencer-Trends

03:56:49

03:56:49 Dann ist quasi schon wieder Freitag und dann ist quasi schon wieder Wochenende. Jetzt einfach mal in die Runde. Habt ihr das neue iPhone 17? Ihr wisst, das Ding, das eigentlich so aussieht wie das Google Pixel, aber diese mega geilen neuen Funktionen hat mit einer verbesserten Kamera, die ein 8-fach Zoom hat. 4-mal Zoom, da seht ihr auch, wie gut der schon ist. Und den 8-mal Zoom. Ich glaube, es gab noch nie einen so klaren Zoom. Junge, ich bin so raus aus der Influencer-Welt. Ich habe auch ein iPhone. Ich bereue den Wechsel.

03:57:18 Ich bereue den Wechsel. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe kein Problem mit dem Betriebssystem. Aber was das Handy alles an Wörtern nicht kennt, ist nicht mehr feierlich. Ich sage es, wie es ist. Also Apple würde ich nie wieder wechseln. Wirklich nie wieder. Wenn man damit suchen will, eine bessere Akkuleistung und Aussehen tut es wie das Auto hier. Obwohl die meisten sich einig sind, dass das Ding hässlich ist. So Leute, irgendeiner von uns muss sich trauen, das auszusprechen. Scheißegal, ob ein Handy hässlich ist oder nicht.

03:57:47 Also, wer achtet bei einem Handy denn aufs Aussehen? Oh mein Gott, das wird ein hartes Video für mich. Ich muss alle denken, aber keiner sagt, das neue iPhone ist grottenhässlich. Kaufen Sie es trotzdem. Denn nicht schreit so sehr nach. Ich glaube, ich habe auch ein Elber. Ich habe keine Ahnung, was ist neu. Ich habe mir das neue iPhone gekauft, und zwar das iPhone 17 Pro Max. Und ja, ich weiß, jetzt kommen wieder die Hater und die iPhone-Polizei. Aber ich lasse die Hater reden, weil Leute, diese Kamera ist wirklich krass. Und es ist nicht nur Apple. Auch diese gruseligen Dinger sind noch lange nicht vom Markt. Ganz im Gegenteil, wenn... Wo sehe ich denn, was für ein Apple ich habe?

03:58:16 Ich habe keine Ahnung, was für einen Apple ich habe. Was ist das denn hier für eins?

03:58:24 Ist es das Elfer? Ich habe keine Ahnung, to be honest. Spannend einkaufen geht, der kann die vielleicht bei Lidl ergattern. Es gibt jetzt Labubu Nuggets bei Lidl, Leute. Wie lustig ist das, bitte? So alt ist das noch nicht. Und ich weiß, jetzt kommen wieder die Hater-Kommentare, was ist aus der Welt geworden? Oh mein Gott, es gibt Labubu Nuggets, aber ich finde es einfach nur iconic. Ich finde es nicht iconic, ich bin einfach nur neidisch. Ich werde eine verbitterte Influencerin.

03:58:47 Wenn ich mir sehe, mit was für Scheiße ihr euch beschäftigt, bin ich mittlerweile einfach nur noch neidisch. Oh, ich habe Kaffee. Ich habe meinen Kaffee vergessen. Ich finde das total die lustige Idee und ich möchte die jetzt haben. Deswegen gehen wir jetzt zu Lidl und suchen die. Let's go! Yes, let's go! Jede Woche oder gar jeden Tag kloppt ein neuer Trend, auf der dir sagt, was du unbedingt haben musst. Oh mein Gott! Das ist dein Zeichen, jetzt sofort alles stehen und liegen zu lassen und zu eurem Outfit zu kommen. Denn die Dekorabteilung dort ist wirklich nicht von dieser Welt. Don't walk. Run zu H&M.

03:59:16 Ich meine, guck mal, die können zu H&M gehen und kaufen sich bei H&M Klamotten. Alles, an das ich denke, sind eingestürzte Fabriken in Bangladesch, tausend gestorbene Menschen an Rana Plaza, wirklich komplett vollgestopfte Straßen in Afrika. Also, wie geil muss das Leben sein, wenn du noch ohne...

03:59:42 Diese Gedanken bei H&M shoppen kannst, das muss so geil sein. Ich bin neidisch. Stunning as hell. Kein Wunder also, dass die Leute von TikTok kaufsüchtig oder verschuldet ist. Hi, ich bin Yasmin, ich bin kaufsüchtig. Ich bin kaufsüchtig und habe über 10.000 Euro Schulden. Wie soll ich eigentlich meine Shoppingsucht in den Griff bekommen, wenn ich eigentlich so süchtig danach bin, dass ich nicht mehr aufhören kann? Aber wer ist schuld daran? Influencer? Marken? Oder ist das das falsche Mindset? Ja, ich habe wirklich das falsche Mindset. Vielleicht doch man selbst. Wenn nur bei mir Dahlia und Co. ihr neues Ei...

04:00:11 Oder irgendwelche... Guck mal, wie gut gemacht die Haare, die alle haben. Ich meine, was bin ich denn für eine Influencerin für euch? Wisst ihr, wie das morgens aussieht, wenn ich mich fertig mache? Heißt das ja nicht, dass ich sie unbedingt kaufen muss, oder? Wieso das ein bisschen komplizierter ist? Warum hässliche Trends? Leute fast magnetisch zum Kaufen animieren. Eigentlich war ich der Meinung, dass ich das richtig hässlich finde, das iPhone 17. Aber so öfter ich mir das angucke, um so okay, finde ich das eigentlich. Und warum alle Konsum lieben.

04:00:40 Ich habe 100 Produkte im TikTok-Shop gekauft und ich weiß nicht, was mich erwartet. Die kenne ich, wer ist das? Er, Kelly Mrs. Vlog. Das alles. Und noch viel mehr seht ihr heute an eurem Lieblingszag der Woche mit eurem Girl, Sascha. Fangen wir aber ganz von vorne an, nämlich beim Hype selbst. Irgendwer hat irgendwas gesehen, gekauft und redet jetzt darüber. Und vielleicht finden es einige sogar richtig kacke. Fashion-Trends, die ich einfach...

04:01:08 unfassbar hässlich finde. Aber das ist schon der erste Schritt. Jedes Mal, wenn wir über ein Produkt lachen oder es posten, kriegt der Algorithmus das Signal, dass ihr darauf hängen bleibt. So ist das beispielsweise bei mir und AI-Videos, wo Glasfrüchte zerschnitten werden. Ich fühle das, oh mein Gott, nein, ich fühle es komplett. Das muss kein AI sein.

04:01:29 So Seifen, die... Vor ein paar Jahren war es richtig Trend, dass diese Seifen zerschnitten wurden. Oh, das hätte ich mir stundenlang geben können. Aber ich finde die richtig geil. Und so ungefähr ist das seit ein paar Monaten bei Labubus. Ihr wisst schon, diese ultra hässlichen Plüschtiere, die man an Taschen oder Hosen hängt oder sich ins Regal stellt, um damit andere Labubusüchtige auf TikTok zu beeindrucken. Ich finde die immer so lange süß, bis ich merke, dass ein Trend ist. Ich fand die eigentlich ganz süß und dann waren sie plötzlich überall und dann dachte ich so, ach nee. Auf einmal war die For You Page voll mit Unboxing. Oder Menschen, die...

04:01:58 ausrasten. Und schon wurde aus einer kleinen Sammel-Community ein Massenphänomen. Dazu habe ich vor einigen Wochen auch ein Video gemacht und mittlerweile ist dieser Hype mutiert. Er hat einfach die nächste Stufe erreicht. Denn nun könnt ihr auch La Bubu-Süßigkeiten finden, La Bubu-Schokolade oder auch angeblich La...

04:02:17 Ist Adidas keine Marke, die in Bangladesch produziert? Wo die produzieren, das kann ich nicht sagen. Das Herstellungsland sagt auch nicht was über die Herstellungsbedingungen aus. In Bangladesch zum Beispiel gibt es auch nachhaltige Produktionen. Adidas ist aber auf jeden Fall Fast Fashion. Also Adidas ist dasselbe wie H&M, Mango, Marco Polo, Lacoste, alles dasselbe, alles Fast Fashion. Alles Ausbeutung, sagt nichts über die Herstellungsbedingungen oder die Qualität aus oder ob die...

04:02:46 Näherinnen fair bezahlt werden oder eine Krankenversicherung haben. Kennst du diese Seifen, die aussehen wie Kristalle? Mega nice. Gibt es im Pictofaktum? Der Laden wird dir gefallen. Ich liebe Seifen, by the way. Ich finde Seifen großartig. Ich habe auch mal Seifen. Ich liebe feste Seifen. Ich weiß auch nicht, warum. Geht einfach bei größeren Marken grundsätzlich von terrible Bedingungen aus. Auch bei kleinen Marken.

04:03:09 Geht bei allen Marken von terrible Bedingungen aus. Wenn die nicht explizit ein Zertifikat haben, also geht davon aus, dass alles fast fashion ist. Punkt. Kauf second hand, Leute.

04:03:20 Das hier sind die Labubu Nuggets von Lidl. Es gibt Labubu Nuggets. Oh mein Gott, ich werde alt. Ich werde wirklich alt erkennt. Aber es tut mir gut. Vor allem, das ist doch einfach nur ein Stern. Wo ist das denn in Labubu? Was ist das denn für eine Labubu Form? Willst du mich verarschen? Es sieht auf jeden Fall eher aus wie so ein Stern oder wie so ein...

04:03:49 Ja, wie so ein Se... Alter, die lassen sich auch bei allem verarschen, ne? Es ist völlig egal. Sie hätten da auch Dinos reinstecken können. Nicht Stern, aber ich find's süß. Und dann sind hier komischerweise einfach noch so Dreiecke drin. Ja, also Dreiecke und es soll noch eine Form drin sein. Ah, ein Blitz. Dass diese Dinger hier nichts mit Labubu zu tun haben, ist egal. Denn der Konsum steht im Vordergrund. Mit dem Preis kann man nicht meckern, also gönnt euch diese Nuggets. Es ist übrigens keine Werbung, aber ich find die wirklich gut. Und auch Apple...

04:04:22 Verdienen die damit ihr Geld? Das war kein Placement, ne? Das ist ihr Content. Ich frag mich, was ist die Zielgruppe? Das klingt so grenzenlos dumm. Ja, ich bin einfach nur verbittert neidisch. Ich sag's, wie es ist. Was kostet denn das Aktuelle?

04:04:48 Ach, der Julian Pohl. Was kostet denn das aktuelle iPhone? Was kostet das denn mittlerweile? Mein iPhone kauft, dem kann man dieses Jahr wirklich nicht mehr helfen. Die verarschen uns jedes Jahr aufs Neue und wir fallen trotzdem... Ey, unpopular opinion. Julian Pohl kenne ich tatsächlich aus meiner Trash-TV-Zeit. Und für mich ist der so Auszeit...

04:05:09 meines Kopfes, den ich tatsächlich gerne schaue. Ich finde Julian Pohl cool. Ich weiß nicht warum, aber ich finde den nice. Aber die meisten davon machen eh nur Selfies, also ihr müsst da kein Geld reinstecken. 1.100 bis 1.800. Die Junge, wer spart auf sowas? 1.000 Euro! Das sind halt echt andere Sphären. Also 1.000 Euro für ein Handy? Ich weiß nicht.

04:05:39 Boah nee, ich muss so viel damit anzufangen. Das sind einfach, das sind, das sind zweimal, vier Stunden mit zwei Freunden bei MyWellness. Das wäre es mir nicht wert. Mehr sogar, dreimal.

04:05:57 Also ich gebe auch viel Geld aus, teilweise. Aber halt echt immer in Zeit Dinge. Ich habe gestern einen Termin verschoben für zwei Freunde von mir. Wir machen vier Stunden bei MyWellness. Vier Stunden MyWellness für drei Personen. Ist auch arschteuer. MyWellness ist dieses Privatspar, genau. Ja, ist dieses Privatspar mit...

04:06:21 Wasserstrahl, Liege, Sauna, Whirlpool und Liege. Und dann kann man sich so Essen und Sekt bestellen aufs Apartment. Das ist übelgeil. Ich liebe alles da dran. Ich würde wirklich lieber dreimal so eine My Wellness Suite nehmen als ein iPhone, muss ich ganz ehrlich sagen. Gut, naja, Fokus.

04:06:41 Dinger und so, ne? Das finde ich persönlich, wie gesagt, am krassesten. Man kann jetzt so ein paar neue Funktionen benutzen. Zum Beispiel kann ich jetzt auch so horizontal aufnehmen. Ist das eigentlich illegal, die Kamera waagerecht zu drehen und dann so Fotos zu machen? Das ist ja horrible. Und wie jedes Jahr wird immer wieder mit demselben Quatsch geworden. Die Kamera ist angeblich so viel besser. Die Kamera ist mit 24 und 48 Megapixel genau gleich wie das Jahr zuvor. Der Akku ist so viel geiler. Ein neuer revolutionärer Chip, der genau gleich ist wie das Jahr zuvor. Der Name ist anders.

04:07:11 Was sowieso ne Lüge ist. Guck mal, ihr könnt jetzt richtig in eure Poren reinzoomen. Wer braucht das? Wann habt ihr das letzte Mal gezoomt mit eurem Handy? Was wir damit machen, sind beschissene Selfies oder Fotos von den Kindern beim Fußballspiel sonntags, was niemand von euren Verwandten sehen möchte. Wirklich.

04:07:38 Also, was für beschissene Fotos machen wir denn mit unserem Handy? So krankhaften Stalker. Stalker, ja. Und so stellen sich Leute in Scharen hin, um das iPhone zu ergattern. Letztes Wochenende brauchtest du ein 8-fach Zoom? Really? Wen hast du gestalkt damit? Ah, wartet die alle noch auf das neue iPhone?

04:07:58 Damit das 40. Selfie auch wirklich gut aussieht. Und nicht wie von einem peinlichen iPhone 16. Ich habe jedes Jahr aufs Neue das Gefühl, dass die Leute sich selbst davon überzeugen müssen, wie sinnvoll ist. Also wo ist der fucking Unterschied? Wo? Wo? Wo? Ob man einen Kameravergleich macht, der einem zeigt, dass es genau gar kein Unterschied ist. Im Gegenteil, ich finde das hier sogar besser.

04:08:21 macht oder eben eine andere nonsense funktion ist immer noch nicht rechtfertigt so viel geld für ein handy auszugeben ich habe davor das iphone also ich habe jetzt gerade iphone 16 pro max ich habe die große version aber ich dachte mir schon mal wieder die kleinere version für die einfach leichter zu tragen und

04:08:38 Die sind einfach leichter, um das rumzutragen. Und obwohl die meisten wissen, dass das unnötig ist, haben sie es dennoch. Aber woran liegt es? Warum kauft man sich Dinge, von denen wir wissen, dass sie objektiv kaum besser sind? Ja, weil Kaufentscheidungen selten logisch sind. Lohnt es sich also, vom iPhone 16 Pro Max auf das 17 Pro Max zu wechseln? Ich hätte manchmal gerne Zoom am Handy, wenn ich mal wieder ein Reh oder so im Wald entdecke, aber halt nicht nah genug rankomme für ein vernünftiges Foto. Okay.

04:09:02 Let me tell you something. Ich bin sehr oft im Wald. Ich sehe sehr oft Rehe im Wald. Meistens, wenn ich gerade auf dem Pferd bin. Wirklich sehr häufig. Ja, bei uns, unser Wald ist einfach voll mit Rehen. Und jedes Mal, wenn ich eins sehe, ist mein erster Impuls, oh mein Gott, mach ein Foto. Was zur Hölle soll dafür ein Foto rauskommen? In dieser Sekunde. Das ist wirklich ernst gemeint. Wenn du Glück hast, siehst du den weißen Hintern. Das war es aber auch.

04:09:27 Gewöhnt euch doch bitte an, und ich weiß, wie Boomerest das klingt, aber gewöhnt euch doch bitte an, diesen Moment einfach zu genießen. Die meisten Menschen haben schon mal einen Reh im Wald gesehen. Die allermeisten Menschen sind absolut not impressed, wenn ihr ein Foto von einem Reh aus dem Wald schickt. Oh mein Gott, ein Reh. Wir alle haben schon mal einen Reh gesehen.

04:09:48 Bitte genieß doch diesen Moment einfach und lass dieses Kack-Handy weg an der Stelle. Ich weiß, wie alt das klingt, aber wirklich, also es ist wirklich ernst gemeint, keine WhatsApp-Gruppe der Welt würde es appreciaten, wenn du ein verschwommenes Reh mit deinem Handy eingefangen hast. Wirklich nicht. Ehrlich nicht. Es wird niemand appreciaten können, so sehr, wie du diesen Moment appreciaten kannst, für dich persönlich alleine. Wirklich.

04:10:19 Ernsthaft? Nein, Bro, auf keinen Fall. Werde ich mir jetzt trotzdem und ich weiß es noch nicht, Digga.

04:10:29 Was die Apple & Co wissen ist, dass wir uns unser eigenes Warum basteln. Also liefern sie uns kleine Rechtfertigungen. Neue Farbe, neue fancy Features, ein paar Schlagwörter. Nicht weil es fahnbrechend ist, sondern weil unser Gehirn Gründe braucht, um sich gut zu fühlen. Aber ich lasse die Hater reden, weil Leute die...

04:10:53 War mit einer Freundin auf dem Konzert, locker drei Viertel haben das Konzert durch ihr Handylinse erlebt. Ja, ich bin echt froh. Ich weiß, ihr könnt es nicht mehr hören, aber das Schönste am Club ist, dass Handyverbot herrscht und dass keine Fotos gemacht werden. Dass es von all diesen Clubs kein einziges Foto von innen gibt, ist das Allerschönste an diesen Clubs.

04:11:18 Ihr könnt euch das nicht vorstellen. Und es ist so traurig, dass man das so empfindet. Aber das Allerschönste an meinen Clubs ist, dass Handyverbot herrscht oder Fotoverbot herrscht. Und es ist traurig, weil wir können das ja alle nicht. Ich kann das ja auch nicht. Ich würde ja auch Foto machen, wenn es erlaubt wäre. Ich kann das ja auch nicht. Aber dadurch, dass es kollektiv niemand tut,

04:11:44 Hast du dieses schöne Erlebnis? Übrigens auch, wenn ihr euch mit Freunden trifft. Ich finde es genauso ein Undenken, wenn in Freundesgruppen beim Abendessen oder sonst was das Handy draußen ist. So kann ich nicht haben. Es ist so viel wertvoller, wenn das Handy nicht da ist. Und ich weiß, wie alt das klingt. Aber ich bin mit dem Handy auch aufgewachsen, Leute.

04:12:03 Diese Kamera ist wirklich krass. Ich arbeite ja sehr viel mit meiner Kamera. Ist kein Underground, Miro. Ist einer der größten Clubs in Berlin. Und deswegen lohnt sich das deshalb schon. In die wirklichen Underground, da will auch keiner rein. Als ich einmal den Club mit G erwähnt habe, haben hier 10 Leute geschrieben, ah, das ja.

04:12:29 Und das ist übelst die Absteige, da will keiner von euch hin. Also Sisyphus ist einer der bekanntesten Clubs und die anderen erwähne ich es nicht. Ger keinen, ja, ist gar kein. Ja, das habe ich mitbekommen. Junge, was war das für ein Blödsinn?

04:12:59 Ich habe nur ganz viel, ich habe ausschließlich Parodie-Videos davon gesehen. Eine teure Maske, die angeblich die Jawline schärfer machen soll. Alles ohne echten Beleg oder Wirkung. Trotzdem war es sofort ausverkauft. Nur wegen Heim, Effektorästhetik und Kims Namen. Ja, ich habe es mir bestellt. Ja, ich bin ein Opfer. Es tut mir leid, dass hier so ein Face-Shaper, den man über Nacht trägt. Was willst du denn an deinem Gesicht noch weiter shapen? Du bist doch schon das perfekte Schönheitsideal.

04:13:26 Ach, das wird so gut, Leute. Schön in der Hammerhalle. Ja, ich vermisse es. Ich vermisse es sehr. Fünf Tage nicht da und ich vermisse es. Das ist ein Prüktungsmittel. Ja, es muss so sein. Ich hoffe, man sieht irgendwas. Ich glaub zwar nicht, aber YOLO.

04:13:49 Und das ist kein Einzelfall, sondern der Standardweg von Hype. Und genau da kommt das nächste perfide Element ins Spiel. Dieses endlose Must-Have. Jede Saison tauchen neue Videos auf, die eine ganze Liste an Dingen präsentieren, die angeblich unverzichtbar sind. Immer neue Boots, Lippenprodukte, Küchenhelfer. Und je öfter man es sieht, desto normaler wirkt es. Es fühlt sich nicht mehr an wie Werbung, sondern wie etwas, das normal ist. Wie etwas, das zum Standard wird.

04:14:19 Was soll dieses Band bringen? Wurde doch gerade gesagt. Eine klarere Jawline. Also, dass das hier quasi steiler wird. Also, das Schönheitsideal, früher hat man sich das geklebt, ist quasi das hier, dass das eine schönere Jawline wird.

04:14:37 So funktioniert Anatomie nicht. Das Ding ist ja, ich liebe Menschen. Ich liebe Körper. Ich habe eine Faszination für Körper. Ich bin nicht nur pansexuell, ich bin körpersexuell. Ich liebe es, Körper zu erforschen. Sexuell und nonsexuell.

04:15:04 Für mich sehen diese Influencer alle so langweilig gleich aus. Diese ganze Szene ist für mich so unfassbar boring, obwohl ich ja...

04:15:18 so gerne Menschen mit Konsens anfasse, küsse, erforsche, Sex genieße. Das ist bei mir ja viel mehr als sexuell. Das ist ja für mich eine eigene Welt, wo ich Körperstrukturen und so so schön finde. Und diese Szene ist für mich, es gibt für mich nicht...

04:15:38 Es gibt für mich wirklich keine langweiligeren Frauen als diese Szene, weil die alle identisch aussehen. Das ist natürlich nur den Blick, den ich bekomme und nur das, was sie zeigen. Ich sehe natürlich auch nur diese Influencer-Welt, aber für mich sind das alles kleine Klone.

04:15:55 Ja, alles Klone. Sie sehen alle identisch aus. Wie furchtbar langweilig. Und das senden wir nach außen. Und dann komme ich in Szenen wie der queeren Szene, in FKK-Szenen wie die Naked Tea Party, wo einfach ganz viele unterschiedliche Körperstrukturen, unterschiedliche Gesichter, unterschiedliche Frisuren, dicke, dünne, große, kleine Menschen, verschiedene Brüste, verschiedene Penisse. Das ist so spannend.

04:16:24 Und das, was wir nach außen senden über Instagram und Social Media, ist alles gleich. Es tut mir so leid. Es tut mir so leid für diese Menschen, die nur das kennen. Das ist so unfassbar langweilig. Meine Influencer-Welt ist zu divers für das langweilige Bild. Naja.

04:16:46 Also man muss schon sagen, dass die Influencer-Welt, die über Social Media sendet, vor allem schon mal alle die gleiche Haut haben. Weil wir alle einen Filter bei Instagram auferlegt bekommen, den wir auch gar nicht wegbekommen. Also diese glatte Haut, die wir jetzt auch hier wieder sehen, die wir auch bei mir sehen, die wir bei Sascha gerade sehen, ist immer die gleiche Haut. Weil diesen Filter, den Instagram automatisch übrigens drüber hat, der lässt uns alle schon mal eben...

04:17:14 ebene Haut geben. Da fängt es schon an. Und dann fängt es an bei gerade dieser Beauty-Influencer-Welt, dass die alle langen Haare, alle identische Haare haben, alle glatt, alle schön, glänzend, meistens blond Balayage. Es ist so boring. Es ist so traurig, dass das nach außen gesendet wird, weil ja viele junge Menschen auch damit aufwachsen und es ist deren Jugend und ein großer Bestandteil ihres Lebens.

04:17:43 Und so funktioniert Konsum inzwischen. Nicht mit einem klaren Kauf das, sondern über diese permanente Wiederholung von Rennen zu dem Laden und zu dem Laden und renn doch schnell dahin. An alle großen Mädels hört mir ganz genau zu und rennt zu Lounge. Guckt euch nämlich bitte diese Jogginghose an. Rennt zu Teddyfreunde. Mädels, rennt zu Depot. Meine Tüten waren am Ende so voll, dass ich meinen Bizeps damit trainieren könnte. Und aus einer Inspiration wird ein schleichender Druck. Und die meisten Leute haben Angst, etwas zu verpassen.

04:18:13 Dinge, die sie überhaupt nicht brauchen. Und genau so entsteht dieser stille Kaufimpuls. Es reicht immer wieder, dieselben Produkte im Feed zu haben. Verpackt in ästhetische Clips, Rabattaktionen oder kurze Restocks. Social Media feuert das an und plötzlich wirkt es so, als ob es gerade jeder kauft. Kein Wunder, dass daraus ganze Kanäle resultieren, die sich nur mit dem Konzept Konsum befassen. Ich war wieder shoppen. Kennt doch alle diese virale Zara-Jacke. Ich hab bei TikTok-Shop bestellt, Bershka und mein erstes Kleid bei Sandro gekauft. Und dabei wird einem...

Kaufsucht und soziale Medien

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04:18:42 immer wieder suggeriert, was man denn davon unbedingt braucht. Und in dem Maße, in dem es gezeigt wird, ist es vor allem eins. Extrem teuer. Und diese Generation hat ein extremes Problem mit Konsumverhalten. Keiner kann mir sagen, dass das aktuelle Konsumverhalten unserer Gesellschaft, unserer Generation noch zu rechtfertigen ist. So besser? Ich glaube, so ist kein Grünstrich drin. Ich habe nochmal ein bisschen Farbe angepasst. Man muss nicht alles besitzen, was gerade ein Trend ist.

04:19:10 Man muss nicht 30.000 verschiedene weiße Crop Tops besitzen. Man muss nicht 10.000 Lip Liner und Lippenöle haben. Man muss nicht jeden Lippenbalsam von Summer Fridays besitzen. Ich habe keine Ahnung, was Summer Fridays ist. 30 Blushtöne in dem fast selben Pink. Kein Wunder, dass viele berichten. Oh mein Gott, ich fühle mich so alt. Ich komme gar nicht mehr mit. Wie schnell sich das zu einem Kaufzwang entwickelt hat. Hi, ich bin Yasmin, ich bin kaufsüchtig und ich liebe vor allem Blush.

04:19:36 Wer meinen Kanal schon länger verfolgt, der weiß, dass ich über 150 Blasches besitze. Und ich bin jetzt an diesem Punkt angekommen, wo ich sagen muss, ich bin nicht mehr stolz drauf. Ich kann nicht mehr. Ich kann das nicht mehr. Aber das sind doch dann auch Fälle von Sucht euch Hilfe, oder? Also es gibt ja auch eine ernstzunehmende Kaufsucht, die Menschen einfach in den Ruin treibt.

04:19:58 Ja, ich kann es wirklich nicht mehr. Ich habe es so satt selber, dass ich irgendwie immer alles kaufe, was direkt auf TikTok im Trend ist. Und ich bin es einfach nur satt. Ich bin es so satt. Ich bin diesen Überkonsum satt. Ich bin das alles satt. Und dass teilweise viele junge Leute Schulden haben. Ich bin Kaufsäute. Gut, dass es dir auffällt. Ja, übel. Übel gut.

04:20:17 Du überzählst das auch schon. Wie soll ich eigentlich meine Shopping-Sucht in den Griff bekommen, wenn ich eigentlich so süchtig danach bin, dass ich nicht mehr aufhören kann? Nein, das geht auch nicht nur an Klamotten. Ich bestelle wirklich alles Mögliche bei Amazon, bei Zolando, bei anderen Online-Shops, Webseiten. Sorry, ich kann nicht mehr aufhören. Das funktioniert wirklich nicht mehr. Kaufsucht entsteht, wenn Einkaufen von einem normalen Bedürfnis zu einem zwanghaften Verhalten wird. Betroffene verlieren zunehmend die Kontrolle. Ja, die Clana-Generation. Ich muss da auch an Clana denken. Sie denken ständig ans Kaufen und erwerben Dinge, die sie weder brauchen noch bezahlen können.

04:20:46 Oft steckt dahinter der Versuch, negative Gefühle wie Stress, Einsamkeit kurzfristig zu betäuben. Ich bin so einsam in meinem Leben. Ich bin wirklich so einsam. Ich fühle mich halt so einsam, dass ich einfach nur bestelle und das halt meine einzige... Ach nein, wie furchtbar. Aber das ist doch grausam. Das ist doch... Es tut mir wirklich im Herzen weh, kaufen, um die Leere zu füllen. Ich habe das auch, ne? Also keine Frage, ich glaube, wir kennen das alle.

04:21:12 Ich habe das mit Vinted. Also ich habe, mein Coping-Mechanismus ist ganz oft auf Vinted zu gehen. Das war jetzt mal drei Monate gar nicht. Also ich habe jetzt sogar drei Monate gar nicht auf Vinted bestellt. Aber ich kenne das schon auch. Also gerade wenn die Welt wieder ganz schlimm ist und ich das Gefühl habe, ich muss mich mit irgendwas Dummem belohnen, Ausgleich, dann gehe ich auf Vinted und surfe da ein bisschen rum. Meistens bestelle ich dann nichts. Ich packe ja immer nur alles auf die Favoritenliste.

04:21:41 Ich kenne das auch. Und die Belohnung mit Burger King. Das habe ich auch, dass ich dann zu Burger King fahre. War ich jetzt auch schon länger nicht mehr, weil ich da nicht mehr laden muss. Aber ja, habe ich auch. Wir reden mal lieber nicht über unseren Steam, über unsere Steam-Bibliothek. Steam-Bibliotheken, auch sowas. Das Schlimme ist halt...

04:21:58 dass gerade über Klarna die Menschen so einfach in die Schulden getrieben werden. Und dass ich ja Glück habe, dass ich Burger King nicht über Klarna bestellen kann und Winted auch nicht. Aber Zalando, Asos, die ganzen großen Shops und so, die laufen halt alle über Klarna. Da kannst du halt ewig Schulden anhäufen. Das ist halt crazy.

04:22:20 Gebt mit Lieferando? Ah, crazy, das wusste ich gar nicht. Gefährlich. Das ist eigentlich so, so dumm. Burger King, kannst du über Eats bestellen? Nee, ich wohne auf dem Dorf. Ich kann hier gar nichts bestellen. Also wirklich gar nichts. Ich kann wirklich einfach meinen Lebensstil verändern. Ich muss...

04:22:37 Einfach mal sagen, okay, ich brauche das nicht, dann muss ich es mir auch nicht kaufen. Aber das Problem ist, ich bin jedes Mal glücklich, wenn Pakete ankommen und ich diese auspacken kann. Ja, das kennen wir alle. Das ist so dumm. Das ist so eine schlechte Eigenschaft und ich will davon auch echt wegkommen eigentlich. Aber es macht mich halt einfach glücklich. Langfristig folgen aber Schuldgefühle, finanzielle Probleme oder auch sozialer Druck. Und Social Media ist da wie Benzin. Wir sind permanent in einer Art digitalem Kaufhaus, das uns immer wieder kleine Reize setzt, bis wir irgendwann schwach werden.

04:23:07 Ja, dieses Belohnungssystem, das ist eine Droge. Das machen herkömmliche Drogen genauso.

04:23:13 Vielleicht sogar direkte Kaufreise wie beim TikTok-Shop. Mädels, ich habe es euch versprochen und ich habe ihn wieder da. Den viralen Cream Bronzer von Charlotte Tilbury. Schlagt zu, bevor er wieder ausverkauft ist. Das letzte Mal haben wir ihn über 10.000 Mal über den TikTok-Shop verkauft. Als Gegenreaktion kam dann irgendwann der Trend des De-Influencing. Creator zeigen, welche Produkte überteuert oder auch nutzlos sind und rufen dazu auf, nicht jedem Trend hinterherzulaufen. Ich weiß, ich werde jetzt sehr viel Hate bekommen, aber heute geht es um eine Anti-Haul.

04:23:42 um drei produkte die ich mir nie wieder kaufen würde das zweite sind skims pants diese cosy knitpants macht es einfach nicht ich habe die in zwei farben und die sind absolut nicht ihr geld wert ich finde auch diesen wunderschönen wir ein lippenstück von galah mit der schönen

04:23:57 Kostet so ungefähr 70 Euro und ich werde mir das nur als Luxusartikel mal gönnen. Dann war ich aber im Laden und ich war schockiert. Das war alles aus dünnem Plastik und hat sich richtig billig angefühlt. Ich dachte mir einfach, wem will ich hier was vormachen? So ein billiges Plastik ist überhaupt kein Luxusartikel. Eigentlich eine gesunde Bewegung, weil sie diesen ständigen Kaufdruck auch mal hinterfragt. Aber sie zeigt eben auch, wie groß das Problem ist. Wir brauchen mittlerweile Content, der uns aktiv davon abhält, Dinge zu kaufen. Und selbst das reicht oft nicht, weil das System dahinter so sch-

04:24:27 Und wir müssen uns auch nichts vormachen. Videos, in denen jemand zehn neue Sachen auspackt, kommen einfach viel besser an als Videos, in denen man sagt, kauf das nicht. Denn Kaufrausch-Content ist auf Social Media wie Koks. Videos, in denen Menschen Pakete öffnen, neue Produkte zeigen und alles bunt in Szene setzen, funktionieren einfach Hammer. Sie sind leicht konsumierbar, machen neugierig und lösen eine gewisse Vorfreude aus. Denn jeder Swipe verspricht etwas Neues und Besseres und sorgt dafür, dass wir eben dranbleiben. So was... Boah, das ist was Angenehmes für mich.

04:24:57 Ich werde aus diesem Video rausgehen und werde halt sagen können, ich bin so froh, dass wir unseren Content machen und weder diesen Content noch den Beauty-Content.

04:25:09 Ich schaue dieses Video als Coping. Und ich muss ganz ehrlich sagen, es tut mir so gut nach den letzten Tagen. Wirklich. Das ist seichter Content, den wir hier nie schauen. Und ich liebe alles daran. Wirklich. Das ist so dumm. Wie so eine Slot-Maschine. Wenn man da sitzt und du drückst immer wieder auf den selben Knopf. Das De-Influencing funktioniert eben anders. Es bremst. Du kannst nicht mehr die ganze Zeit auf den Knopf drücken.

04:25:37 Nein, du musst jetzt wirklich über etwas nachdenken. Aber in der Regel weiß man ja eigentlich auch, dass man viel zu viel konsumiert und dass man eigentlich seinen Konsum runterschrauben soll. Und trotzdem geben wir uns diesen Content. Entweder weil wir es völlig abwegig finden, weil man sich darüber aufregen will oder weil man einfach jemandem gerne dabei zuschaut, wie er Dinge kauft. Videos mit hohen oder auch vielen oder auch skurrilen Käufen gehen viral. Und das führt zu einem Ungleichgewicht. Auf einen die... Also die Frage, die ich mir ja nur die ganze Zeit stelle, ist, was hat sie hier um den Hals hängen? Ist das ein...

04:26:07 ein Figürchen? Was ist das zur Hölle? Kann bitte jemand mit drauf achten? Da, was ist das? Ist das eine Elfe?

04:26:18 Kraken? Was zur Hölle ist das? ... die ich durchgefüllt habe, ist mein Eindruck. Aber es geht noch einen Schritt weiter. Wir kaufen nicht nur Dinge, die wir gar nicht brauchen, sondern auch Dinge, die wir hässlich finden. Das ist hässlich, überteuert und einfach nur gruselig. Labubus, ich verstehe diesen Trend nicht. Also jeden Trend, jetzt habe ich mir dieses Ding für...

04:26:37 90 Euro gekauft und wir packen das zusammen aus. Ich werde es nicht behalten. Ich bin so froh, dass ich einfach nicht viel Geld habe. Ich komme gar nicht in die Bedrängnis. 90 Euro sind so viel Geld für mich. 90 Euro für ein Labubu, ey, wirklich Fakten auf den Tisch. Ich komme gar nicht in die Bedrängnis, weil 90 Euro würden mir so wehtun. Niemals würde ich 90 Euro für ein fucking Labubu ausgeben. Armut regelt. Ich bin nicht arm. Bei Gott nicht, Leute.

04:27:06 Aber 90 Euro würden mir wehtun. Wirklich. Vor allem, wo stelle ich das hin? Ich habe kein Schlafzimmer. Ich besitze nur ein Zimmer und dieses 6 Quadratmeter Studio. Das heißt, ich würde das, ich muss das ja irgendwo in mein Wohnzimmer, wo ich auch schlafe, stellen. Ich meine, ich, also, das ist ja, wenn du da nachts wach wirst und dieses Ding da irgendwo steht, das, das, du würdest ja, ich würde ja ausrasten.

04:27:35 Also wo lagern die Leute das auch? Wohl nicht in ihrem Bett. Ich habe auch ein Kuscheltier im Bett, also auf meiner Couch, ich habe auch kein Bett. Junge, ich bin wirklich nicht arm, ich habe einfach nur keinen Bock auf Bett und Schlafzimmer. Verstehe mich nicht falsch. Ich finde Schlafzimmer einfach nur überbewertet. Aber wo soll ich das hinkriegen, ohne dass ich Angst davor kriege? Und das sage ich, ich habe eine schwarze Porzellanpuppe geerbt.

04:28:01 Und ich liebe sie. Sie ist so pretty. Ich habe sie jetzt mit ins Studio genommen, weil ich sie im Studio haben will. Weil sie so wunderschön ist. Also ich bin ganz, ganz großer Fan von Puppen. Aber Labus würde ich Albträume von kriegen, muss ich wirklich sagen. Bei dem einen Twitcher, der immer Quizshows macht, war eins im Bett im Hintergrund. Welcher Twitcher, der immer Quizshow macht? Flask macht Quiz... Welcher Quizshow-Streamer?

04:28:29 Ich merke richtig, wie meine Mental Health droppt, wenn ich so viel Stuff um mich habe. Ich auch, ich hatte das letztens wieder. Ich habe das letztens versucht, einem Freund zu erklären, wie das ist, weil ich bin ja sehr, sehr oft umgezogen in meinem Leben und vor jedem Umzug habe ich aussortiert. Jetzt wohne ich aber schon fünf Jahre in Berlin, anderthalb Jahre in dieser Wohnung, vorher vier Jahre mit meinem Exfreund zusammen.

04:28:52 regelmäßig, alle paar Monate, kriege ich einen Rappel, dass mich alle Dinge erdrücken. Also bis zu meinem Auto. Ich denke dann so, das brauche ich nicht mehr, das brauche ich nicht mehr, das erdrückt mich. Und dann fange ich an, wie wild, alles auf Ebay-Kleinanzeigen zu schmeißen, weil ich das Gefühl habe, dass mich Dinge einfach...

04:29:13 Und nicht nur bei Dingen, die offensichtlich überall rumliegen oder stehen, also bei mir ist es schon, auf Oberflächen ist es bei mir schon sehr leer, sondern ich nehme auch die Dinge in meinen Schubladen wahr. Und ich weiß gar nicht, wie man das jemandem begreiflich machen soll, der das nicht fühlt, aber du fühlst quasi die Dinge in deiner Schublade und sie stapeln sich in meinem Inneren.

04:29:40 Und sie erdrücken mich. Und dann fange ich immer an auszusortieren. Von Kleidung über Dinge, über Technik, über Küchenutensilien, die man echt nicht aussortieren muss, weil man sie irgendwann sicherlich mal braucht. Und dann fange ich immer wie wild an, alles auszusortieren.

04:29:59 Das ist ganz furchtbar. Und letztens saß ich in meinem Auto und dachte, nächstes Jahr um diese Zeit rum, also nächstes Jahr im November, läuft mein Leasingvertrag aus. Und ich war so, boah, ich freue mich richtig drauf, wenn ich kein Auto mehr habe. Und habe überlegt, ob ich dann einfach mal probiere, mit Fahrrad auszukommen. Mein Hund kann aber kein Fahrrad fahren. Also es wird auf jeden Fall eine Herausforderung. Aber ich habe schon so überlegt, so was mache ich nächstes Jahr? Weil eigentlich hätte ich auch Bock, das Auto abzuschaffen aktuell. Weil eigentlich...

04:30:29 Ich muss halt irgendwie zur Bahn kommen, weil ich auf dem Land lebe und hier fährt halt nichts. Aber in der Theorie ist es möglich. Ich hatte mal einen Fahrradanhänger für sie. Der ist leider geklaut worden, aber sie hasst es. Und sie ist halt leider auch mittlerweile echt alt. Also, ja. Also wenn der Hund verstorben ist, dann ist auf jeden Fall der beste Zeitpunkt, das Auto erstmal abzuschaffen. Ich hätte da richtig, richtig Bock drauf. Ja, okay, anderes Thema. Entschuldigung. Verschenken. So eine gute Freundin, wenn ich meine Freundin... Kommt jetzt hier oben auf. Richtig schnell.

04:30:58 Das ist mein Labugo. Sobald etwas neu und begehrt ist, verschiebt sich unser Maßstab. 90 Euro. Das ist schon ein Drittel meiner My Wellness Zeit mit zwei Freunden. Ich sag's nur. Ich sag's nur. Ich gebe auch Geld aus. Ich gebe nur echt immer für Dinge aus, die Zeit sind. Also tanzen im Club kostet auch Geld jede Woche.

04:31:20 Oder halt My Wellness. Ich kann mir nichts Geileres vorstellen, als zwei Freunde mit in eine Suite zu nehmen, mit denen geil im Pool zu chillen. Und?

04:31:28 Es ist weniger wichtig, ob wir schön finden, sondern ob wir dazugehören. Bei Mode passiert das ständig. Alle sagen, dass sie irgendwas hässlich finden, dann wird es Trend und dann ist es plötzlich normal. Ja, es ist die ganze Geschichte von AX. Es gibt sogar eine eigene Kategorie, die nennt sich Ugly Fashion. Das liegt daran, dass unser Gehirn Gruppenzugehörigkeit liebt. Denn wenn genug Leute etwas haben, fühlt es sich sicher an, mitzuziehen. Beispielsweise diese Müllsackwesten. Junge, die waren so cool damals, wirklich.

04:31:56 Aber ich mag keine Westen. Außerdem gewöhnen wir uns visuell an Dinge, die oft auftauchen. Eigentlich war ich der Meinung, dass ich das richtig hässlich finde, das iPhone 17. Aber so öfter ich mir das angucke, umso okay finde ich das eigentlich. Aber wie gesagt, da ist halt immer das Thema...

04:32:12 Ist mein Handy nicht auch schon gut. Also eigentlich ist es ja gut, aber die Qualität ist halt immer besser. Also das ist der Grund. Und ich finde, das Handy sieht auch cool aus. Und genau deshalb funktionieren ja auch Konsuminfluencer so gut. Sie zeigen das nächste begehrte Teil, passieren dafür Reichweite, Geld und Aufmerksamkeit und landen in einem Kreislauf, der sich ständig selbst wüttert. Je mehr sie präsentieren, desto mehr wollen Leute sehen, was als nächstes kommt. Konsuminfluencer sind also das Sinnbild unserer Kaufentuch. Ich fühl mich zu alt und ab den Namen, oder?

04:32:41 Produkte gekauft hat und diese innerhalb eines Videos ausgepackt hat. Es war mehr eine Massenabfertigung am Stück, als es wirklich um Inhalt oder um Funktion ging. Das wurde auch von ihren Zuschauern bemänglicht. Ich dachte irgendwie, Kelly würde mittlerweile mehr diepen. Also gerade das Umfeld um Kelly. Kelly Mrs. Vlog war meine Zeit. Habe ich nie geschaut, aber das ist ja alles mein Alter.

04:33:03 Kelly Mrs. Vlog geht ja mit der ganzen Kölner YouTube-Bubble und so einher. Und ich dachte irgendwie, die würden mittlerweile mehr Meaningful-Content machen, aber ich habe es auch nie wirklich verfolgt, um ehrlich zu sein. ...produkte als mehr Inhalt erhofften. Doch all das passiert tausendfach im Internet, weil Leute es eben sehen wollen, was die andere kaufen, weil es ihnen einen Kick gibt. Und das Problem ist, dass je öfter wir diesen Inhalt sehen, desto mehr normalisiert sich Kaufen als Hobby. Es reicht für ein Produkt... Ich glaube ja, dass die...

04:33:32 diese Influencer-Riege, gerade um Kelly und Mrs. Vlog, einfach nur noch Content machen, um Geld zu verdienen. Da ist nichts mehr. Ich glaube, für die ist es einfach nur noch ein Beruf. Und das, was funktioniert, das machen sie. Ich glaube, es ist tatsächlich einfach nur noch Geld verdienen, um ehrlich zu sein.

04:33:47 Kelly kommentiert Kommentare, sonst habe ich über die Jahre nur noch Koops mit Sturmi und Malwander. Genau, weil Sturmi zum Beispiel macht ja coolen Essens-Content und so. Malwander habe ich auch nicht mehr verfolgt. Schummi ist auch der einzige, den ich öfter schaue. Freddy finde ich großartig. Der macht halt viel Koch-Content mittlerweile.

04:34:05 Und Mirella macht ja auch, genau, Mirella war auch so die Szene und Mirella macht ja auch andere Sachen mittlerweile. Also ich habe das Gefühl, dass Kelly so richtig auf diesen Konsum-Content hängen geblieben ist, wo alle anderen sich in eine andere Richtung weiterentwickelt haben. Weiß ich nicht.

04:34:19 Boah, ist er auftaucht. Und es fühlt sich plötzlich selbstverständlich an, das auch zu wollen. Mirjana schaue ich gerne immer noch. Wenn sich ständige Wiederholungen vertraut und wirken einfach irgendwann cool. So entstehen Hypes um Produkte, die wir eigentlich nie freiwillig gekauft hätten. Wobei Sturmy auch manchmal abdriftet und Temo Shit kauft. Ja, ich habe auch immer noch Lieblings-YouTuber, die auch immer noch Hauls von Temo und Amazon machen, wo ich mich auch jedes Mal frage, boah, bitte zeig es mir einfach nicht, ich will es nicht sehen. So ein Scheiß, aber ja.

04:34:46 Gehört bei vielen immer noch dazu. Aber ihr könnt mir doch nicht sagen, dass eine Birkenbag wirklich schön ist. Das sieht aus wie eine Primark-Tasche. Ja, und die Produktionskosten und das ist auch noch aus Leder. Halt dein Maul. Am Ende ist es genau das, was wir haben. Halt dein Maul. Konsum ist kein Flex und auch kein Hobby, sondern ein System, was genau weiß, wie man...

04:35:05 ... uns ködern. Jedes Meme, jeder Haul, jeder Trend wird so lange durch den Algorithmus geschoben, bis die meisten einknicken. Ob aus Langeweile, dem Wunsch nach Zugehörigkeit oder weil man es nicht anders kann. Egal wie blöd, hässlich oder teuer es sein mag. Wenn genug Leute es feiern und der Algorithmus es hochspült oder auch Influencer es zeigen, wird es plötzlich begehrenswert. Dabei ist es eigentlich nichts als ein Spiel, worauf man immer wieder reinfällt. Ja, ich bin ein Opfer, es tut mir leid und ich musste zuschlagen.

04:35:34 Und vielleicht ist das Schlimmste an Konsum nicht das Kaufen selbst, sondern dass man denkt, man hätte sich freiwillig entschieden. Ja, ich habe mich freiwillig dazu entschieden. Ein Männchen mit einem M. Es ist ein M.

04:35:45 Ein Männchen und ein M, Leute. Wunderbild zu zeigen. Doch. Aber ich lasse die Hater reden, weil Leute, diese Kamera ist wirklich krass. Aber was habt ihr für ein iPhone? Ich habe das 14er und ich hoffe, das hält auch noch 10 Jahre. Ich habe das 13er. Weil dieses richtige Ding kommt mir nicht ins Haus. Was mir aber ins Haus kommt, ist ein Daumen nach oben. Gebt dem Video einfach gerne einen Daumen nach oben. Lasst auch gerne ein Abo da und dann sehen wir uns ganz, ganz schnell nächste Woche wieder bei einem neuen Video mit eurem Girl. Ja.

04:36:10 Habe ich enjoyed, sage ich, wie es ist. So, einmal ganz kurz für Kontext. Weltschmerz hittet bei mir gerade anders? Also wirklich diese ganze Debatte um das Stadtbild. Ich muss ganz ehrlich gestehen, dass Rassismus einfach...

04:36:30 Ich habe aktuell wirklich Probleme, aus meinen Gedankenspiralen rauszukommen. Ich bin viel zu nah an Seenotrettung. Ich habe einige schwarze Freunde mittlerweile in meinem Freundeskreis. Ich kriege so viel mit. Zusätzlich mit den ganzen Themen, die wir hier besprechen. Ich brauche viel mehr Ausgleich. Ich sage es, wie es ist.

04:36:55 Wir werden ab morgen streamen, wahrscheinlich bis Sonntag, durchgängig. Und wir werden ganz viel meaningful und deep Content machen und uns Talkshows anschauen. Und wir geben uns den ganzen Shit. Wir werden uns auf jeden Fall Dokumentationen geben, die mehr Inhalt haben als das Geräte von Friedrich Merz. Aber wenn ihr mir einen großen Gefallen tun wollt, dann lasst uns am Wochenende auch ein bisschen...

04:37:19 Shit schauen wie Saschka und Ausgleichs. Ich brauche ab und zu mal wirklich, ich brauche ab und zu mal ein bisschen Realitätscheck von anderen Menschen, die sich mit völlig anderen Sachen beschäftigen, weil Politik gerade ganz furchtbar deprimierend ist. Also ich möchte nicht verbittert werden in den nächsten Jahren. Ich würde gerne die nächsten Jahre weiter kämpfen. Ich habe keine Lust, mich zu verbuddeln.

04:37:46 Ich habe überhaupt keinen Bock, der AfD das Feld zu überlassen und der CDU. Und deswegen wäre es richtig cool, wenn wir die nächsten Tage einen guten Mischmasch schaffen aus Politik.

04:38:00 Weltgeschehen, aber auch vielleicht ein bisschen anderen Content. Mit anderen Content meine ich nicht Influencer-Content, sondern zwischenmenschliches. Also zum Beispiel die Paartherapie von der ARD würde ich gerne schauen. Einfach ein bisschen was zwischenmenschliches, was auch touching ist, was auch deep geht, aber was weniger Politik und Weltzerstörung ist.

04:38:21 Ja? Outdoor-Screening mit Nerds, für Outdoor-Content bin ich eh immer zu haben. Ihr wisst, dass ich Hängematten Main bin. Schauen wir endlich meine Georgien-Doku. Diese scheiß Georgien-Doku. Guter Plan. Ja, dass wir ein bisschen was anderes auch machen. Okay?

04:38:42 Die Paartherapie der ARD ist richtig gut, darauf freue ich mich. Ja, habe ich auch richtig Bock drauf. Ja, dass wir ein bisschen was Ausgleichmäßiges machen. Ich würde sowas wie ein Sabaton machen, das wird kein klassischer Sabaton, weil nächste Woche fliege ich nach Ghana.

Ankündigungen: Reisen und Partner

04:38:59

04:38:59 Und vorher geht es nach Köln. Das heißt, wir müssen ein bisschen Mischmasch reinschaffen. Nächste Woche wird auch komplett wild. Einfach Influencer-Messe-Video-Days und danach fliege ich zu herzkranken Kindern nach Ghana. Das ist auch irgendwie so komplett absurd einfach. Und danach, wenn ich dann wieder da bin, dann muss ich mich hart zurückhalten, nicht nach Sizilien zu fliegen. Und das Segelschiff...

04:39:25 von SOS Humanity einfach ankommen zu lassen, ohne dass ich im Hafen stehe und es begrüße.

04:39:32 Das muss ich ganz hart aushalten. Das müssen wir ertragen, dass wir da nicht da sind, wenn das zweite Schiff von SOS Humanity ankommt. Und dann machen wir den Dezember einfach nur noch Politik, Streaming und nur noch uns und eventuell ein Talk to Queer Rights. Frag, ob sie es für uns live streamen. Das wäre großartig. Die Videodays gibt es noch. Mittlerweile ist es aber eigentlich eine B2B-Messe. Da geht, glaube ich, kein Zuschauer mehr hin.

04:40:01 Die Tickets sind viel zu teuer.

04:40:04 Ihr Wundervollen, das war ein wunderschöner Stream, danke euch. Aktuell ist alles sehr hart, ich weiß das. Nehmt euch Auszeiten, nehmt euch Ausgleich und kauft bei meinen Werbepartnern, ganz wichtig. Kannst du keinen Zwischenstopp von Ghana ausmachen? Doch, das könnte ich, aber da ist eine Woche dazwischen, dann würde ich wieder eine Woche nicht streamen, das kann ich nicht machen. Außerdem sind die Flüge gebucht, es ist alles gebucht, machen wir nicht. Das steht jetzt so, das machen wir so, ich habe Bock, mich full Fokus auf Ghana zu konzentrieren und dann nach Hause zu fliegen.

04:40:33 Was ich auch empfehlen kann bei Weltschmerz ist nicht immer aufs große Ganze blicken, was man nicht ändern kann, sondern im Kleinen, wo man wirklich Einfluss nehmen kann, geht auf Demos und Einzelschicksale. Deswegen wäre mir der Stream rund um Lennox auch sehr, sehr wichtig. Ja, da möchte ich aber noch nichts zu verraten.

04:40:55 Okay. Passt auf euch auf. Bestellt Socken bei Snogs. Mit 20% Rabatt. Und wir sehen uns morgen wieder um 9 Uhr, ihr wundervollen Menschen. Bis morgen. Tschüssi. Passt auf euch auf. Heute viel zu sehr überzogen. Ich muss jetzt gleich direkt weiter. Tschüss, ihr wundervollen Menschen. Es war schön mit euch. Ihr seid doch ganz okay.