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Aktuelle Themen: Wehrpflicht, Ukraine-Konflikt und Medienrolle im Fokus

freiraumreh
- 27.03.25 - 04:01:06 - 14.446 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

Es geht um die geplante Wehrpflicht für Frauen in Dänemark ab 2026, die Rolle Chinas in Verhandlungen mit Putin und die Frage, wie Medien politische Entscheidungen beeinflussen. Persönliche Erfahrungen mit Bildung und Freiwilligendiensten werden reflektiert. Auch die Kennedy-Familie und KI-Fälschungen sind Themen.

Just Chatting

00:00:00

00:00:38 So. Hallöchen. Na? Guten Morgen. Ich habe noch keinen zweiten Kaffee, den hole ich mir gleich noch. Wie geht es uns heute? Müde, sehr müde. Sehr müde, aber ich habe auch noch eine Podcast-Aufnahme heute. Also ich fahre... Ich darf mich so im Gesicht rummachen. Das darf ich erst ab nächster Woche, wenn ich nicht mehr geschminkt bin. Ich fahre direkt nach dem Stream nochmal nach Berlin rein, weil ich noch eine Podcast-Aufnahme habe.

00:01:04 Und nach der Podcastaufnahme arbeite ich drei Stunden im Café. Und dann habe ich noch einen Abendtermin, aber der ist privater Natur, also nichts Negatives. Und dann habe ich einen Tag frei. Und das wird, glaube ich, auch nochmal nötig sein. Muss ich ganz, ganz ehrlich sagen. Einen freien Tag dazwischen. Norden und Osten. Guten Morgen. Hallo Kuro. Guten Morgen Fenja. Guten Morgen Flo. Einen guten Morgen TJ. Und hallo Micha. Hallo Milena.

00:01:33 Ja, genau. Aber eine Podcast-Aufnahme ist noch dazwischen. Die will ich aber nicht ausfallen lassen, weil einen Tag vorher absagen ist immer echt scheiße. Tatsächlich wird es auch bezahlt, von daher, das ist selten bei Podcasts. Ich will sie auch nicht ausfallen lassen, weil der Termin echt lange gesucht wurde und wir endlich einen Termin gefunden haben, von daher.

00:01:55 ziehe ich heute noch durch und den Samstag und dann habe ich Urlaub. Aber ich bin noch nicht im Urlaubsmodus, muss ich euch ganz ehrlich sagen. Also ich bin noch so richtig auf Arbeit und ich brauche heute auch die drei Stunden im Café noch, um alle Themen abzuarbeiten und hoffe, dass ich das in den drei Stunden schaffe. Weil wenn ich das in den drei Stunden schaffe, kann ich tatsächlich morgen frei machen. Und das wäre mein großer Wunsch, dass ich tatsächlich morgen real frei machen kann. Vor allem, weil ich auch E-Besuch habe vormittags. Die liebe Fabi kommt nämlich.

00:02:24 Die liebe Eine wie Alaska. Und da möchte ich gerne wirklich frei machen können. Einmal Norden Osten begrüßt und einmal Melena. Fühle mich geehrt. Ja, manche sind eben doppelt hier im Stream. Manchmal passiert das. Oh, ist euch auch so warm. Ich habe das Gefühl, es ist draußen wieder wärmer. Ich habe alle Heizungen schon seit Tagen aus. Und es ist irgendwie so ein schönes Buch. Eine wie Alaska. Ich habe es nie gelesen. Ich kenne nur die Streamerin. Ich kenne das Buch auch nur über die Streamerin.

00:02:53 Aber sie kommt aus der Buchbubble. Sie hat auch einen Buchpodcast. Also sie passt auf jeden Fall da rein. Guten Morgen. Hallo Ihm, sein Sohn. Einen wunderschönen guten Morgen. Hallo Chelsea. Schön, dich zu sehen. Empfehlenswert. Ja, ich habe noch so viele Bücher auf meiner Liste. Und ich werde im Urlaub einfach nur nichts tun. Ich habe auch aktuell wirklich keinen Bock zu lesen oder sonst was. Ich möchte einfach nur schlafen und am Meer leben.

00:03:17 Am Meer liegen. Arschkalt, 9 Grad draußen. Oh, wild. Also ich bin morgens jetzt mit Pulli und so Übergangsjacke draußen und das ist voll fein. Also ich finde es gar nicht so kalt. Es ist neblig und kühl, aber nicht kalt. Also ich fand es echt angenehm, muss ich sagen. Aber ich bin auch so ein Mensch mit 18 Grad ist die perfekte Temperatur. 18, 20 Grad maximal. Perfekte T-Shirt-Wetter. Ich habe prinzipiell immer zu warm eher.

Talkshows, Klima und persönliche Vorlieben

00:03:47

00:03:47 Ich habe ein, zwei Sachen. Ich habe auch gesehen, Eckart von Hirschhausen ist bei Maischberger. Also ich habe echt ein bisschen Hoffnung. Jan van Aken ist jetzt irgendwie in jeder Talkshow. Ist okay, aber irgendwie haben wir jetzt auch alles gehört von ihm. Ich würde mich über ein, zwei andere Linke mehr freuen. Aber wir haben auf jeden Fall Agnes Strack-Zimmermann zusammen mit Jan van Aken und Eckart von Hirschhausen.

00:04:13 Und Jasmin Mbarek kennen wir auch. Ist schon spannend tatsächlich, die Runde bei Maischberger. Da würde ich heute super gerne reinschauen. Bei mir fängt ab 25 Grad das Leben an. Boah, nee, auf gar keinen Fall. Ich bin ja jetzt auch auf Sizilien ab Sonntag und da ist quasi noch Vorsaisonstimmung. Und da sind auch irgendwie 20 Grad. Richtig chillumillo, ey. Ole Niemann und Marina Weisband bei Bosetti Late Night schon gesehen? Ja, war gruselig. Haben wir gesehen.

00:04:41 Wir könnten ja einfach zu Hirschhausen skippen, falls uns das Thema nerven sollte. Ach, hat der das Einzelinterview? Oder das Doppelinterview? Wir schauen mal rein. Hätte ich auf jeden Fall Bock drauf. Ich bin auch so ein Übergangstemperaturenmensch. Ja, komplett. Ich muss mal gerade schauen, wie das Wetter auf Syracusa wird. Ab Sonntag. Also Sonntag selbst regnet es. Das passt super. Ich möchte nämlich am Sonntag einfach nur im Bett liegen und schlafen. Aber ab Montag sind es 16, 17, 18 Grad.

00:05:10 Und Sonne und ein bisschen bewölkt. Das nehme ich gerne. Das passt gut. Da habe ich keinen Schmerz mit, muss ich sagen. Mal gerade schauen. Samstag, warte mal, was ist denn der 30? Komme ich an. Bedeckt 15 Grad. Ab Montag leicht bewölkt. Die ganze Woche über zwischen 17 und 20 Grad. Easy peasy. Und ab Sonntag nächste Woche ist strahlend blauer Himmel. Nehme ich. Und an meinem Abreisetag ist es wieder bedeckt. Perfekt.

00:05:37 Das ist so, wisst ihr, das ist so mein Wetter. In dem fühle ich mich wohl. So 18 Grad sonnig oder leicht bewölkt ist genau meins. Komplett. Ich will mehr Ramelow. Ja, ich habe jetzt von Jan von Aken auch irgendwie alles gehört. Ich mag ihn, aber ich würde mich wünschen, mal jemand anderen zu sehen. Es war ja wie Wagenknecht, die uns irgendwann echt auf den Senkel gegangen ist, weil die in jeder scheiß Talkshow saß.

00:06:03 So zum Einstieg und dann steigert es sich vielleicht noch zu 20 Grad zum Schwimmen. Auch schwimmen gehe ich auch bei dem Wetter. Das passt ganz gut, wobei es mehr echt kalt ist. Aber das macht Spaß. Ich glaube aber, um ehrlich zu sein, weiß ich nicht, ob die Plattform schon aufgebaut ist. Dann ist es reinkommen echt schwierig. Also auf Syracusa gibt es eine Einstiegsstelle. Das ist so eine Plattform. Da bauen die quasi so eine Holzkonstruktion.

00:06:28 läuft so eine Treppe runter, die ist immer da, dann kommen da so Felsen und neben dem Felsen bauen die so eine Schwimmplattform auf und über diese Plattform kannst du halt ins Wasser und bauen dann quasi Brücken dorthin und so. Das haben die aber nur im Sommer. Ich weiß nicht, ob das um die jetzige Jahreszeit schon da ist, muss ich mal fragen tatsächlich. Olaf, ich danke dir für...

00:06:47 26 Monate. Vielen Dank dafür. Erster Urlaubstag und in den Tag starten mit Kims Stream. So kann es weitergehen. Ich bin sehr neidisch, aber ich habe auch noch zwei Banger-Streams vor mir heute und vor allem der am Samstag. Von daher möchte ich mich gar nicht beschweren. Es wird wundervoll. Wenn man sich gut bewegen kann im Wasser, kann das Spaß hier machen, aber wenn man nicht richtig schwimmen kann und nur dümpelt, wird es kalt. Jaja, das ist definitiv. Nee, du kannst dich bewegen.

00:07:12 Kannst da ganz normal rausschwimmen und auch wieder reinschwimmen oder von, also kannst auch weiter rausschwimmen in der Theorie. Muss nur aufpassen, weil das Wasser ist da echt teilweise seicht und da kommen noch Felsen quasi immer mal wieder. Ich bin heute für gedrückte Daumen dankbar. Meine Katze Mila hat OP, Leberbiopsie und gegebenenfalls auch eine Magen-OP. Wir drücken die Daumen Norden-Osten. Heute wird banger, haben wir jetzt das schon mal manifestiert.

00:07:39 Ich glaube, dass Nier Eckert von Hirschhausen sehr viel Freude bereiten wird. Ich mag den sehr. Ich war auch schon auf Veranstaltung von dem. Und ich glaube, das wird gut. Seit 13 Jahren, weil ich nicht mehr schwimmen vermisse es. 13 Jahre, ja. Wobei ich sagen muss, wo geht man auch so gängig schwimmen, ne?

00:08:02 Ich habe Schluck auf. Warum? Ich war letztes Jahr schwimmen, aber davor weiß ich auch nicht tatsächlich. Wir schauen Eckart. Der war bei Maischberger. Ja, ich würde super gerne reinschauen. Guten Morgen, ihr lieben Menschen. Guten Morgen, Olea. Ich bin gekommen, um zu bleiben. Ich grüße dich. Bitte weiter so tolle Community. Wart doch erst mal ab.

00:08:22 Moment. Aber danke dir für dein Prime. Vielen Dank dafür. Ich lecke deine Nase. Dankeschön. Bon Louis, guten Morgen. Okay, jetzt kommen gerade ganz viele sehr spontan rein. Wollen wir uns ganz schnell noch einen Kaffee machen, bevor es losgeht? To be honest, habe ich nämlich schon wieder super miese Laune. I'm sorry. Ey, alles gut. Ich glaube, dann fangen wir einfach gechillt an. Ich habe keine miese Laune, aber ich bin müde. Von daher bedingen wir uns gegenseitig. Sind einfach ganz lieb zueinander.

00:08:52 Und dann kriegen wir das hin. Hallo Banff. Ah, Banff. Muss ich mich auch mal wieder drum kümmern. Ich war schon lange nicht mehr bei Banff. Aber ich kriege immer E-Mails. Ich weiß gar nicht, wann das nächste ist. Gar nicht mehr auf dem Schirm, die ganzen Outdoor-Festivals. Ich war seit sicherlich 17 Jahren nicht mehr schwimmen, weil ich mich nicht mehr traue. Aber Leo und Kuro gehen bald mit mir schwimmen. Oh, warum nicht trauen? Weil nicht gut schwimmen oder so? Oder wo dran liegt's? Ruppenkuscheln bin ich dabei. Immer lieb. Ja, virtuell bitte. Ja.

00:09:21 Kein übergriffiges Verhalten hier im Chat, bitte. Und immer nett, ja. Und immer drauf achten, ob derjenige das will. Der hat auch bei uns eine Keynote gehalten vor zwei Wochen. Die ist auf YouTube. Ist, glaube ich, so 15 Minuten, aber wahrscheinlich nicht so spannend.

00:09:38 Nee, wir schauen uns Maischberger an. Aber ich finde generell Eckart von Hirschhausen einen sehr mehrwertreichen Menschen. Kann man schwimmen verlernen? Bei mir ist das auch bestimmt fünf Jahre her. Nee, verlernen nicht. Aber ich zum Beispiel konnte noch nie gut schwimmen. Also ich mache so einen verkrüppelten, halben Froschschlag mit einem Bein. Also ich kann nicht gut schwimmen. Bei mir sieht das echt doof aus. Ich kann mich über Wasser halten und ich kann schwimmen.

00:10:04 Aber ich bin jetzt, also ich weiß, dass ich einen falschen Schlag mache hinten. Ich habe nur Seepferdchen. Ich habe auch nur Seepferdchen. Ich war mit Johnny in unserer Beziehung einmal schwimmen in der Corona-Zeit, wo man noch so Tickets ziehen musste und so. Und da bin ich irgendwie eine Stunde geschwommen. Das war richtig crazy. Also richtig lang. Danach konnte ich auch kaum laufen. Das hat mir so viel Spaß gemacht irgendwie. Und irgendwann war ich so in Trance, dass ich einfach nur noch geschwommen bin. Das war ganz weird irgendwie. Und danach konnte ich kaum laufen, weil ich so lange geschwommen bin.

00:10:32 Ich habe bei Hirschhausen die Hoffnung, dass wir endlich das Thema Klima bekommen. Ja, hätte ich auch Bock drauf. Ich liebe schwimmen, ganzen Körper geil durchbewegen und gleichzeitig so ein bisschen wellen. Ja, ich finde Schwimmen eigentlich auch echt was Geiles, muss ich sagen. Wir haben doch auch irgendwo eine Schwimmsequenz in einem Video gehabt, Vlog oder so. Ja, hatten wir, als ich auf Gamescom war. Im Gamescom Hotel hatten wir ein Schwimmbad und da hatte ich so Sportzeit. Habe ich nie durchgehalten, aber...

00:11:02 Scheiß drauf. Da habe ich einmal Schwimmen gefilmt, weil man die Decke abfilmen konnte und an der Decke sich das Wasser gespiegelt hat. Ja. Das war's. Big Bang. Guten Morgen. Danke dir für 36 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ich lecke deine Nase. Dankeschön. Ich liebe ja Schwimmen, weil es für mich Gelenke und Muskulatur so viel auf einmal tut. Ja, Schwimmen ist auch richtig geil für die Gelenke. Nicht so geil für den Rücken. Es wird ja ganz oft Brustschwimmen empfohlen für den Rücken.

00:11:31 Das ist gar nicht so geil tatsächlich. Aber für die Gelenke ist es halt übel geil. Für die Gelenke ist es schon richtig, richtig cool. Ja, ich war gerade unsicher, ob mein Kopf sich das eingebildet hat. Nein, nein, das gab's wirklich. Das gab's wirklich.

00:11:44 Ich habe heute meine Regenbogensocken an. Sorry, ich musste mal kurz gucken. Guten Morgen, Rehlein. Ich hänge gerade noch im Schmerz-Aton von Kirchow rum. Aber auch wenn du müde... Ich habe keine Ahnung, was Schmerz-Aton ist. Und ich schaue auch kein Kirchow, wenn das okay ist. Ich bin das blühende Leben. Ja, dann freue ich mich doch.

00:12:03 Schön, dass ich dir ein bisschen Energie rüberschieben kann. Können wir doch Rückenschwimmen nur? Also auch Rückenschwimmen scheiße. Nee, das Brustschwimmen. Es geht bei dem Scheiße für den Rücken explizit ums Brustschwimmen. Und die Aussage, die ich getätigt habe, stimmt auch nicht ganz. Wenn du schon einen trainierten Rücken hast und das Brustschwimmen gut halten kannst, dann ist Brustschwimmen gut für den Rücken. Aber viele hängen beim Brustschwimmen einfach durch und es ist nicht geil für den Rücken per se. Rückenschwimmen, ja. Bauchanspannen.

00:12:32 ordentliches Ganzkörpertraining, schöne Körperspannung, dann passt das, ja. Nicht geil oder schädlich? Das kann man so nicht sagen, das kommt auf deinen Körper an, das kommt darauf an, wie du trainiert bist. Per se kann jeder Sport schädlich sein, wenn du ihn nicht korrekt ausübst und wenn du ihn nicht halten kannst und nicht die geeignete Muskulatur dafür hast. Ja, also...

00:12:56 Zum Beispiel sind Liegestützen geil für den Körper, aber nur für die, die es ausüben können. Sonst kannst du damit ganz schön viel Scheiße anstellen mit deinem Körper. Nimmer, ich danke dir für 19 Monate. Ich ziehe mich nur auf diese Pauschalaussage, die gerne von Orthopäden getroffen wird. Schwimm mal ein paar Bahnen für deinen Rücken. Das kann sehr ungeiliger sein. Genau wie Planks, ja genau. Hallo Nimmer, guten Morgen. Okay, ich würde mir gerne einen zweiten Kaffee holen.

00:13:25 Und dann legen wir los. Ich würde gerne mit Maischberger, mit Maischberger würde ich gerne starten. Wird aber gerne vorher in Kuros Channel schauen, weil es passiert gerade sehr viel auf der Welt. In der Türkei, habe ich heute Morgen Podcast drüber gehört, geht es richtig ab. Also Türkei ist richtig on fire. Da müssen wir die Demonstrierenden auf jeden Fall unterstützen und mal ein bisschen Solidarität in die Türkei schicken. Auf jeden Fall. Beim Schwimmen untergehen ist nicht gut für euren Körper. Hört auf Lava. So, ich hole mir einen frischen Kaffee. Bis gleich.

00:16:17 Schaut euch das an, Leute. Das ist der Milchschaum nur, wenn ich die Packung schüttel. Wild, oder? Richtig geil, oh, ey. Sieht köstlich aus. Richtig geil. So lange Freiraum-Ree nicht da ist. Warte mal. Ihre Pflanzen sehen wesentlich besser aus als die von Sascha. Hat Sascha nicht zwei...

00:16:43 Ich dachte, die Pflanzen von Sascha wären Plastikpflanzen. Sind die echt? Ich dachte, diese zwei kleine Topfpflanzen sind aus Plastik, weil die immer so gleich aussehen. Sterben die gerade oder was? Oh, ups. Ich wusste nicht, dass die echt sind. Ist das so ein Pulver? Nee, das ist Blei-Milch. Richtig geile Blei. By the way, habe ich Türkei nicht mehr drin. Willst du da was von? Nee, nee, nee, alles gut. Ich habe genug. Alles gut, alles easy.

00:17:18 Alles easy. Easy peasy. Okay, ihr wundervollen Menschen. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich grüße an alle, die gerade reingekommen sind. Vielen Dank auch an Jatschilik. Vielen Dank für elf Monate. Ich lecke deine Nase. Danke dir. Ihr wundervollen Menschen. Ich würde heute gerne Maischberger mit euch schauen. Mit Eckart von Hirschhausen. Das ist eins der Themen, was ich auf dem Schirm habe. Ich bekomme aktuell so viele Nachrichten.

00:17:47 Ich muss unbedingt mal meine ganzen Dinger aussortieren. Unbedingt, unbedingt. So viel Blödsinn dabei.

00:18:03 Und ich würde gerne in die aktuellen News mit euch schauen. Küssen war schon richtig. Wenn immer noch fürs Nase stupsen. Ich stupse deine Nase. Nein. Ich lecke deine Nase. Das ist super. Ich bleibe dabei. Ihr habt nicht überzeugt. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich komme damit ganz gut klar. Das ist schon gut. So bub. Ja, bub ist auch okay. Das könnt ihr ja unter euch machen. Ich bub deine Nase. Könnt ihr auch machen. Das ist vollkommen fein.

USA News und geleakte Chatverläufe

00:18:32

00:18:32 Stupsen ist 100% weniger übergriffig. Ich finde Stupsen oder Ablecken genauso übergriffig, von daher ist es völlig egal. Aber wenn es eine Rotznase ist, dann muss ich damit leben. Ich hoffe so sehr, dass du nach deinem Urlaub dieses Naselecken vergessen hast. Ich werde mir extra ein Post-it an meinen Bildschirm hängen. Ich war zuletzt nicht so regelmäßig im Stream, aber was habe ich verpasst, dass jetzt Nasen geleckt werden? Tja. Okay. Maischberger ist das Erste. Ansonsten.

00:18:57 Lasst uns mal kurz durchschauen, wo wir näher in die News gehen wollen, weil Kuro hat uns, vielen Dank dafür, Kuro, wieder alles zusammengefasst und unterteilt in Ausland, USA, Inland etc. Ich habe lieber einen Finger im, wie geil, Finger im wird schon getimeoutet, wahrscheinlich wegen Finger im Po, ne?

00:19:18 Ich hab lieber einen Finger im Gesicht als eine Zunge. Das ist okay. Dann aber nur, wenn wir Traumschiff-Surprise-Video auch als Sub-Alert bekommen. Auf gar keinen Fall. Ich hab diesen Film nicht mal gesehen. Ich fand den damals schon lächerlich. Ich, äh, also ich, äh, hab ich leider gar nicht gesehen. Kuro die Supermaus. Kuro die Supermaus. Das mit dem Nackenküssen fand ich irgendwie cool, aber Nase lecken ist super cringe. Was denn für Nackenküssen? Oder meinst du Nase küssen? Also euer Nacken küss ich ganz sicherlich nicht. Das ist mir viel zu sexuell.

00:19:46 Ich bin d'accord, ich küsse dein Herz, ist bei Frauen extrem übergriffig. Ich küsse dein Herz, ist bei Frauen extrem übergriffig. Wieso? Wieso ist ich küsse dein Herz übergriffig? Also ich verstehe, dass ich lecke deine Nase übergriffig ist, wenn man es dann tatsächlich tut. Aber ich küsse dein Herz, ist doch nicht übergriffig. Das Herz liegt außen, weiß man doch. Na, direkt unter der Brust. Ach, come on. Wir können es auch übertreiben mit der Übergriffigkeit. Nee.

00:20:17 Muss ich dafür Verständnis haben? Ich küsse dein Herz, ist doch nicht übergriffig. Hä? Also, come on. Also, ist doch eine Redewendung. Weil nur Frauen Brüste haben. Also, jetzt geht's aber los. Also, wenn das übergriffig sein soll, ist es für Männer doch genauso übergriffig. Also, natürlich haben wir hier sekundäre Geschlechtsmerkmale, unsere Brüste, aber den Mann hier hin zu küssen, und wie gesagt, es ist nur ein Spruch, ich bitte euch, ist doch genauso übergriffig, wenn ich einfach einen Mann hier hin küssen würde.

00:20:47 Herzküssen ist wenigstens nur sinnbildlich. Nase lecken kann man sich halt real vorstellen. Ja, das ist aber dann dein Problem. Da musst du mit deinem Hirn mal reden. Du kannst schon die Nase lecken, aber ich bin erkältet. Okay, aber nur wenn du subscribest. Gut.

00:21:01 Ich gucke mal rein, ja? Ausland. Putschvorwürfe gegen Bolsonaro vor Gericht. Brasiliens Ex-Präsident wird vor Gericht gestellt. Anklage gegen Bolsonaro. Erinnert ihr euch, was mit Bolsonaro war? Ich wusste nicht, dass es jetzt vor Gericht ist. Das ist gut zu wissen. Danke, Kuro. Tabasco-Soße. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich grüße dich. Ein Freund hat immer gesagt, ich küsse deine Augen. Ja, ich küsse deine Augen. Das ist so 2015 irgendwie.

00:21:26 USA Follow-up. Weitere Veröffentlichungen von Chat zu Angriffsplänen. Was? US-Magazin veröffentlicht Chat zu Angriffsplänen. Uh. Ist das legit? Hochrangige US-Beamte tauschten sich in einem Signal-Chat über Angriffspläne aus, doch die Trump-Regierung bestreitet, dass es sich um geheime Informationen handelte. Spicy.

00:21:56 Spicy! Ich liebe es, wenn irgendwelche PolitikerInnen ihre Chatverläufe oder von Polizei Chatverläufe veröffentlicht werden. Ich lasse mir gar nichts sagen. Meinungsfreiheit. Ich sage meine Meinung nirgendwo, außer aus Protesten, nur wegen deines Streamtitels. Das hast du nun davon. Ha! So nämlich. Ich will deine Meinung auch gar nicht wissen. Ich werde Samstag, ich sage es euch, ich gehe so auf dem Zahnfleisch langsam, weil ich Urlaub brauche.

00:22:23 Ich werde so fies sein am Samstag. Ich sag euch das. Samstag vor meinem Urlaub wird nochmal so richtig Krawall gemacht. Sie hatte einen Reporter in die Signalgruppe mit aufgenommen. Nein. Okay, schauen wir uns gleich an. Gehen wir gleich rein, ja? Nein, wir gehen direkt rein. Scheiß drauf. Das Thema will ich auf jeden Fall besprechen. Da können wir direkt reingehen. Das ist ja wohl mal richtig spicy.

00:22:53 Warte, ich muss meine Überschrift ändern, bevor noch irgendjemand seine Meinung kundtun möchte. Und wir fragen nach bei Gudrun Engel in Washington. Also mittlerweile wurde der Inhalt des gesamten Chats veröffentlicht. Was steht da genau drin?

00:23:10 Ja, da kann man sehr genau nachvollziehen, was geplant war und wie. Also da steht dann eine konkrete Uhrzeit, etwa 1.15 Uhr, dann F-18 Kampfjets und dann auch noch der Typ des Raketenwerfers, der eingesetzt werden soll und so weiter. Also das sind schon sehr, wie die meisten Amerikaner das wahrnehmen, vertrauliche Informationen.

00:23:32 Gegenposition, Verteidigungsminister, der sagt, das sind überhaupt keine vertraulichen Positionen. Jeder weiß, dass wir F-18 Kampfjets einsetzen und welche Raketenwerfer wir einsetzen. Da waren ja keine Flugroten drin, da waren keine Pilotennamen drin, deswegen waren das ganz normale Informationen. Darüber spaltet sich jetzt natürlich die Diskussion. Dazu muss man wissen, es gibt hier in den Vereinigten Staaten 18...

00:23:55 Unterorganisationen der Geheimdienste, die bekanntesten sind sicher CIA, FBI, Secret Service, aber es gibt noch 18 Unterorganisationen und weitere Ministerien, die solche Sicherheitsprotokolle haben, Außenministerien, Innenministerium. Und da gibt es eben verschiedene Stufen, was eben geheim, streng geheim, vertraulich, streng vertraulich oder komplett gesperrt ist. Und eigentlich bekommen alle Mitarbeitenden dieser Behörden alle paar Monate eine neue Schulung, wie sie das Ganze einordnen sollen und wie sie mit solchem Material umgehen.

00:24:24 gehen sollen, dass jetzt also ausgerechnet der Chef des Pentagon rausgeht und sagt, das sind alles keine vertraulichen Informationen, werden vermutlich jetzt erst mal Gerichte prüfen müssen. Und wenn wir uns mal erinnern, im Präsidentschaftswahlkampf 2016, da hat Hillary Clinton als Außenministerin einen privaten Account genutzt. Da war die Aufregung seitens der Republikaner vor allem groß und jetzt... Was? Doppelmoral in der Politik? Was?

00:24:52 Das habe ich ja noch nie gehört. Bei Trump kann man davon ausgehen, dass das alles ohne Konsequenzen bleibt?

00:25:01 Ja, das müssen wir jetzt mal abwarten. Natürlich bleibt das ohne Konsequenzen. Ich bitte euch, es geht nur um Chatverläufe. Tatsächlich würde man sagen, unter normalen Umständen würde in so einem Fall irgendein Kopf rollen. Entweder der von Sicherheitsberater Mike Walz, weil der ja offensichtlich den Journalisten versehentlich oder verwechselt hat und versehentlich in diese Gruppe. Schon dumm, ey.

00:25:23 eingeladen hat, aber auch alle anderen. Ja, es geht nämlich nicht um die Sache. Es geht darum, wer schuldet, dass es veröffentlicht wurde und warum da ein Journalist eingeladen wurde. Sie müssen sich natürlich fragen lassen, wieso.

00:25:34 Tauschen Sie sich so heiter in einer Gruppe aus, die 16 Personen umfasst, von denen Sie nicht alle kennen. Und dann ist da natürlich noch Pete Hexas, der Verteidigungsminister, der ganz offensichtlich gelogen hat. All das wären unter normalen Umständen Gründe, dass jemand seinen Hut nehmen muss. Aber was sind schon normale Umstände im Moment in den Vereinigten Staaten? Donald Trump hat gesagt, das war ein Glitch, ein kleiner Ausrutscher. Einer in zwei Monaten. Glitch!

00:26:02 Upsi, es war ein Upsi, ein kleines. Das sei doch nicht so schlimm, außerdem sei der Militär... Das wird mein Argument in Zukunft, sorry, es war ein kleiner Glitsch. Es war ein Glitsch, das mit der Maus abgerutscht, oh den Scheiß. Es lag ja sehr positiv verlaufen, deswegen müssen wir uns keine Sorgen machen. Und die Republikaner versuchen das jetzt eben alles runterzuspielen.

00:26:25 Also wir warten in dem Fall ab, was da passiert. Da kam doch auch raus, dass Walls Venmo öffentlich einsehbar war mit allen Kontakten. Nicht dein Ernst. Es sind nicht nur abgefuckte Politiker, sie sind auch stellenweise so dumm. Aber was anderes sprechen, Gudrun, die Grönland-Pläne von Trump. Denn J.D. Vance, der bricht ja heute zu einer Grönland-Reise auf und besucht den US-Stützpunkt. Welchen Zweck hat denn diese Reise?

00:26:55 Also das Ganze ist natürlich eine große Showveranstaltung. Denn eigentlich war geplant, dass J.D. Vans Frau und der kleine Sohn nach Grönland fahren und sich dort zu Kulturzwecken, zur kulturellen Bildung ein Hundeschlittenrennen angucken. Und das hat den Grönländern aber am Ende doch gar nicht so gut gefallen. Jetzt kommt also J.D. Vans mit. Was?

00:27:23 Dein Nachbar will dir dein Haus klauen und dann kommt er zu deiner Hausparty und sagt, ich will mich nur fortbilden kulturell. Ich gucke mir nicht mein zukünftiges Haus an. Man besucht den US-Luftwaffenstützpunkt dort auf Grönland. Das ist quasi sowas wie US-Territorium. Das heißt, sie fahren theoretisch nach Grönland, weil es sich um Grönland handelt.

00:27:44 Aber faktisch befinden sie sich auf US-Territorium. Das zeigt zum einen, dass sie vielleicht doch nicht so willkommen sind, wie sie das gerne wären. Und zum anderen ist das natürlich eine Geste, wir haben nach wie vor Grönlern im Blick. Es ist eine Machtdemonstration, nichts anderes. Es ist eine reine Machtdemonstration und ein, wir haben euch noch nicht vergessen. Auch wenn die Grönländer das nicht wollen, auch wenn die Dänen auf der Zinne sind. Aber wir bleiben...

00:28:11 Und ich glaube, die Stützpunkte der Amerikaner müsste man auch langsam mal wieder anfangen zu diskutieren. Aber ich möchte das nur mal so in den Raum schmeißen. Eben auf unserem eigenen Gebiet und deswegen besuchen wir diesen Luftwaffenstück. Das ist ja nicht nur in Grönland, das ist ja auch in Deutschland. Dass Trump Grönland gerne übernehmen würde, das hat er ja schon mehrfach. Gab es schon einen Stream zu den Auswirkungen durch die Streichung von USAID? Nee, wir haben das ganz am Anfang besprochen. Wenn es dazu ein Video oder einen guten Artikel oder so gibt, würde mich das aber sehr, sehr interessieren.

00:28:41 Wie stellt er sich denn diese Übernahme genau vor?

00:28:48 Ja, das wüssten wir alle gerne. Er sagt ja immer, er braucht das aus Sicherheitsgründen. Da geht es darum, dass das Gebiet einfach sehr nah an der Arktis ist und dass er ja auch mit Putin... Rammstein, ja. Ich kenne auch nur Rammstein, um ehrlich zu sein. Also auf diese US-Stützpunkte zu kommen als Deutscher ist gar nicht so einfach, weil das ist nun mal USA-Territorium, wie ja hier gerade schon gesagt wurde. Das heißt, du brauchst einen Reisepass und so.

00:29:16 Ich war da mal, weil ich da was hatte mit einem und...

00:29:21 Wir wollten auf der Base vögeln, mehr ist nicht passiert. Aber deswegen weiß ich, wie schwierig es ist, dort reinzukommen. Also es ist wie, wenn du in die USA einreist. Also du musst ein Interview machen, du brauchst einen Reisepass, du musst jemanden haben, der dich mitnimmt und dann ist das eine eigene Stadt. Das ist crazy. Das ist wirklich crazy. Ben soll sich am Kaffee verbrennen und stolpern, sobald der in Grünland ankommt. Dieser viel wieselgesichtige Nichtsnutz. Gott, ist das süß, ey.

00:29:50 Wieselgesichtig oder vielgesichtig? Es würde beides passen. Guten Morgen, hallo Nix, ich grüß dich. ... ihm gesprochen hat, durchaus über Sicherheiten und über...

00:30:02 Schifahrtsrouten etc. in der Arktis gesprochen hat. Das heißt, es hat zum einen, er sagt immer, es hat Sicherheitsinteressen, aber es hat natürlich ganz klar wirtschaftliche Interessen, auch wegen Rohstoffen und seltenen Erden, die man eben im Eis und in Grönland vermutet. Wie er das Ganze anstellen will, ist absolut steuerhaft. Fiesel, wie das Tier. Meinst du, ich bin jetzt gerade blöd, ob ich Fiesel nicht kenne tatsächlich? Du meinst Wiesel, oder? Mit W.

00:30:27 Ja, das passt auch gut. Ich war mir kurz nicht sicher, ob du Wiesel oder vielgesichtig meinst. Hätte beides gepasst. Denn nach wie vor gehört Grönland eben zu Dänemark. Oder ein fiesgesichtiges Wiesel. Guck mal, wir kriegen alles hin. Dänemark ist ein NATO-Partner, genau wie die USA. Bisschen wie ein Monchichi sieht der aus. Wisst ihr alle, wie ein Monchichi aussieht? Weil Monchichis sind echt alt. Ich könnte mir vorstellen, dass nicht alle Monchichis kennen.

00:30:56 Das hier sind Monchichis. Oh mein Gott, es gibt wirklich ein Real-Life-Monchichi. Klar hatte ich als Kind. Ich tatsächlich nicht. Also meine Mama hatte die als Kind. Ich hatte die nicht mehr.

00:31:14 Hässlich wie die Nacht, diese Monchichis. Und trotzdem irgendwie noch schöner als Barbies. Auch dort guckt man ganz genau hin. Donald Trump kann ja jetzt nicht einfach in Grönland einmarschieren. Die Grönländer selbst haben ja gewählt vor zwei Wochen. Und auch sehr klar eine neue Part. Mein Leben war besser, als ich das noch nicht kannte. Kuros, tut mir leid. Wir hatten die ganz früher. Ja, manchmal stehen die noch auf irgendeiner Couch bei irgendeiner Oma. Aber ich hatte die definitiv nicht als Kind. Also ich bin 34, ich kenne die. Ich hatte die aber nicht.

00:31:41 Mach das weg. Ich weine gleich. Ich habe eine unbegründete Phobie vor den Dingern. Ich glaube, du bist nicht die Einzige. Ich glaube, es gibt mit Sicherheit eine Phobie, die einen eigenen Namen hat, die nur beschreibt, dass Menschen Angst vor Monchities haben. Wirklich. Ich glaube, wirklich real.

00:31:57 Googelt mal. Es gibt 100 pro eine eigene Phobie, die so benannt ist, bei Menschen, die Angst vor Monchities haben. Ich bin viel jünger als du und hatte die. Was heißt denn viel jünger? Du bist einen Monat jünger als ich. Wo bist denn du bitte viel jünger als ich? Du hast eine 90 in deinem Namen stehen.

00:32:14 Ich glaube, es hackt. Ich weiß nicht, vielleicht war das auch kein Saarland-Ding. I don't know. Viel jünger, sag ich doch. Oh, Dori, wir werden 35 dieses Jahr. Freust du dich auch? Es ist irgendwie so, ich bin ja jetzt schon Mitte 30. Aber wenn ich 35 bin, kann ich sagen, ich bin 35, ich bin Mitte 30, ich gehe auf die 40 zu. Und irgendwie freue ich mich wie Bolle drauf. Ich weiß auch nicht, warum.

00:32:38 35, das war ein schönes Alter. Ach, jedes Jahr wird geiler. Wirklich, ich bin schon fast 40. Ja, ich freue mich auch auf die 4. Was soll ich euch sagen? Mein Leben ist so geil. Irgendwie wird es auch von Jahr zu Jahr schöner, obwohl ich eine richtig harte Trennung hinter mir hatte. Ich habe ein Haar an der Nase, sorry. Aber ich freue mich auch auf die 40, muss ich echt sagen. Du wirst so alt wie TJ. Ja, ist geil. Ich bin seit 13 Jahren 35, ist ein cooles Alter. Ich finde, jedes Jahr wird es schlimmer, bin 36. Oh nein, geht es ab 35 bergab?

00:33:07 Ach, die Leute haben auch gesagt, mit 25 geht's bergab. Dann haben die Leute gesagt, mit 30 geht's bergab. Jetzt sagen die Leute, mit 35 geht's bergab. Ich glaub da nicht dran. Irgendwann, wisst ihr, wenn man das so oft gesagt bekommt, glaubt man da einfach nicht mehr dran. Alt werden ist nicht schlimm. Alt werden ist toll. Und ich find's auch sehr beruhigend, dass ich irgendwann sterben darf. Ich möchte gar nicht mein Leben lang auf dieser Erde sein. Rich, ich danke dir für dein Sub. Mit drei Monaten im Voraus. Ich lecke deine Nase. Danke dir.

00:33:36 Dankeschön für die Unterstützung. Bullshit, 40 plus ist die neue Jugend. Ohne Scheiß. Ich hab, ich, wisst ihr, was mir Hoffnung macht und warum ich noch, warum ich wirklich seit einem halben Jahr noch viel weniger Angst hab vorm Altwerden? In meinem absoluten Lieblingsclub, wirklich in meinem absoluten Lieblingsclub, haben wir Durchschnittsalter vor allem über Mittag. Nachts. Freitagabend kann ich euch nicht sagen, da bin ich nicht da.

00:34:05 Oh mein Gott, ich bin auch einfach zu den Zeiten im Club, wo einfach alte Leute da sind, die nicht die Nächte mehr durchmachen. Nein, Quatsch. In meinem Club, da gehst du hin, wenn du die Nächte durchgemacht hast. Und da sind auch, also wir haben wirklich ein sehr hohes Durchschnittsalter. Also da sind halt wirklich sehr, sehr viele Ü40, Ü50, Ü60. Und die tanzen genauso mit den 25-Jährigen. Ich würde nicht sagen, dass da U20 Leute sind. Im Blank? Nee.

00:34:33 Guten Morgen, gerade von der Arbeit. Wir haben erstmal einen Kaffee. Ich wünsche dir einen wunderschönen ersten Kaffee oder letzten Kaffee, je nachdem. Ich muss los und werde heute Samstag leider auch wahrscheinlich nicht da sein. Giert, ich wünsche dir eine wunderschöne zwei Wochen. Du hast es dir nach den letzten Monaten so verdient. Danke, es fühlt sich auch wirklich so an, ey. Es fühlt sich wirklich so an. Dankeschön. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Ich wünsche dir schöne zwei Wochen, Giert. Dann willst du mich mit hinnehmen. Du wirst es lieben.

00:35:00 Wirklich. Carter, Sissy etc. Das sind die Queens und Kings. Ja, wobei Sissy schon jung. Also, nee, kann man so nicht sagen. Carter und Sissy sind auch einfach größer. Du findest im Club einfach jedes Alter. Das will ich damit sagen. Und es ist irgendwie, ja, das Golden Gate. Ja gut, im Golden Gate. Warte mal. Im Golden Gate tropft es von der Decke und da treffen sich die Leute, die schon vier Tage unterwegs sind. Das Golden Gate ist anders wild.

00:35:29 Das Golden Gate ist quasi rund um die Uhr offen. Da trifft sich alles, wenn alles andere zu hat. Das Golden Gate ist anders. Anders. Das Golden Gate sind auch richtig süße Menschen. Im Golden Gate waren wir auch irgendwie nochmal spontan und saßen dann oben und lagen so in den Armen und waren so kurz vorm Einpennen und dann saß so eine Dreier-Männer-Gruppe neben uns und lächelt uns so an und sagt,

00:35:56 Ihr geht gleich nach Hause, oder? Komplett zugedröhnt, komplett zugekifft, aber sie waren so süß. Und wir so, ja, wir gehen gleich nach Hause. Richtig cute, ey. Klingt irgendwie nicht nach Berghain. Ich war noch nie in meinem Leben in Berghain. Ich kenne das Berghain gar nicht. Das Golden Gate ist mittlerweile geschlossen. Wir waren da, wann waren wir denn da? Im Dezember oder so?

00:36:20 Das Golden Gate ist zu. Das darf ich meinem Firebuddy nicht sagen. Der liebt das Golden Gate. Das ist genau die Erfahrung, die man dort macht. Die sind ultrasüß. Wirklich ultrasüß. Okay. Nee, meine ich alles nicht tatsächlich. Erster Kaffee ist doch früher Morgen. Aber du kommst von der Arbeit, dachte ich. Okay, wir kommen zurück zu USA, ja. Wir waren beim Älterwerden. Älterwerden ist toll. Wir waren bei Monchichis. Irgendwer meinte, der sieht aus wie ein Monchichi. Und wir waren eigentlich bei USA und geleakten Chatverläufen. Okay.

00:36:48 So sind wir da hingekommen. Das Golden Gate war letztens noch auf Just Sane. Das Watergate ist zu. Ich hoffe sehr, dass das Golden Gate nicht zu ist. Aber es gibt auch Clubs, die einfach Winter- und auch Sommerpause haben. Ich war leider noch nie in Berlin. Berlin ist toll. Berlin hat wirklich was zu bieten. So.

00:37:09 Aber bitte sagt mir nochmal, ob es Golden Gate zu ist oder nicht, weil ich kenne jemanden, den es sehr traurig machen würde. Aber auch die neue Parteienverantwortung sagt sehr klar, sie wollen eigentlich eine Autonomie von Dänemark, aber das heißt nicht zwangsläufig, dass man zu den USA gehören will. Wie Donald Trump das also anstellen will, ist absolut rätselhaft, aber natürlich, er redet drüber, redet drüber und wir bieten ihm immer diese Bühne, indem wir uns alle fragen, was macht er denn da und auch regelmäßig drüber reden.

00:37:36 obwohl da überhaupt nicht absehbar ist, ob und was da jemals passiert. Ja, es ist aber gerade über Grönland trotzdem wichtig zu reden. Wir wissen nicht, ob es eine Nebelkerz von Trump ist, aber wir können es auch nicht einschätzen. Also ich glaube, es ist trotzdem wichtig, darüber zu reden. Und wenn Donald Trump in irgendeiner Weise in Grönland auffährt, sollte man es trotzdem auf dem Schirm haben. Das sagt uns Gudrun Engel aus Washington. Danke dafür. Ja, okay, das ist...

00:38:02 USA. Ich finde das Thema sehr spannend. Lass uns das weiter behalten. Ich glaube, gerade so veröffentliche Chatverläufe in der heutigen Zeit, wir haben so viele Skandale in der heutigen Zeit, es juckt niemanden mehr. Ich glaube nicht, dass es irgendeine Auswirkung haben wird. Ich glaube es wirklich nicht. Ich glaube es leider wirklich nicht. Falls es euch interessiert, Zeit hat das komplett veröffentlicht.

00:38:22 Da findet ihr einen breiteren Artikel drüber. Generell habt ihr den absoluten Luxus, eine Kuro in der Community zu haben. Und ihr seht quasi hier immer die aktuellen News.

00:38:37 Ah, du hast ein Archiv. Ah, lol. Es gibt ein Archiv, da verschiebt sie alles alte rein. Sorry, das habe ich noch gar nicht gesehen. Das heißt, wenn ihr euch morgens einfach nur mal schnell informieren wollt, es gibt keinen Garant auf Vollständigkeit. Es gibt keinen Garant darauf, dass es jeden Morgen ist. Solange Kuro da Bock drauf hat, nehmen wir diesen Luxus gerne an. Aber Kuro ist weder bei mir angestellt, noch wird sie dafür bezahlt. Sie macht das alles aus freien Stücken. Das heißt, genießt diesen Luxus aktuell.

Aktuelle Nachrichten und Investition in Journalismus

00:39:06

00:39:06 Ich genieße es jedenfalls sehr, sehr. Das heißt, wenn ihr morgens auf dem Klo sitzt und Reels auf Instagram schauen wollt, schaut stattdessen in den Kuro News Channel. Ich kann es euch sehr empfehlen, weil ihr da schön sortiert, einmal Ausland, einmal Inland, einfach die News von den letzten Stunden oder von den letzten 24 Stunden hin bekommt. Das ist ziemlich geil tatsächlich. Wirklich sehr, sehr großer Luxus. So, in diesem Channel schauen wir jetzt auch weiter. Hast du mitbekommen, dass die CDU Informationsfreiheitsgesetz abschaffen will? Ähm, nee.

00:39:35 Tatsächlich nicht. Ich habe heute Morgen Podcast über Soli und Türkei gehört. Inwiefern ist das, also ist es ernst? Mittlerweile muss man ja immer erst mal fragen. Okay, das ist auch hier drin. Warte mal ganz kurz. Dann lass mich erst schauen. Ich will trotzdem mich jetzt nicht zu sehr ablenken lassen. Warte kurz. Putschversuche haben wir. Trump will Wahlen verschärfen.

00:39:58 Das wird Zukunftsmusik, das wird noch sehr, sehr wichtig werden. Gaza-Proteste gegen Hamas haben wir mitbekommen. Auch in Israel finden Proteste gegen die eigene Regierung statt. Also Gaza und Israel ist immer noch ein großes Thema und sowohl im Gaza-Streifen finden.

00:40:17 Proteste gegen die Hamas, nicht gegen die eigene Hamas. Und in Israel finden Proteste gegen die eigene Regierung statt. Das ist wichtig, dass ihr das wisst. Polen will Asylrecht zeitweise einschränken. Oh, das ist aber auch wichtig für uns. Ich gucke mal kurz weiter. Wehrpflicht Frauen Dänemark. Das wird wahrscheinlich viele von euch interessieren. Dänemark will Wehrpflicht für Frauen. Das ist spannend.

00:40:42 Ich muss mir das kurz mal aufmachen, was ich mir anschauen will. Ich möchte mir unbedingt anschauen, Wehrpflicht in Dänemark. Ich möchte mir unbedingt anschauen, Asylrecht in Polen. Ich überlege, ob ich mir ein Zeit-Online-Abo hole. Ich muss dann echt nur übel aufpassen, was ich euch im Stream zeige, weil ich das natürlich dann nicht zeigen darf. Investiert ihr aktuell in Journalismus? Darf ich das mal so ehrlich fragen? Ich finde, es gibt zwei Dinge, für die man zahlen sollte.

00:41:09 Das eine ist Journalismus und das andere sind Pornos. Und ich habe vor einem Monat oder zwei oder drei, Anfang des Jahres irgendwann, habe ich mir ein Jahresabo geholt für die Lage der Nation. Ich investiere in dich. Oh, aktuell nur in dich. Okay, darauf wollte ich gar nicht hinaus, aber vielen Dank dafür. Das freut mich. Gerade wenn ihr StudentInnen seid, habt ihr wahrscheinlich nochmal ganz andere Möglichkeiten über euer Studium. Es war so geil, so Google Scholar und so bezahlt zu bekommen und so Sachen zu haben.

00:41:38 War schon übel geil. Im Studium hat man da so viele geile Sachen einfach. Zählt ein Sub bei dir als Investition in Journalismus? Journalismus ist kein geschützter Begriff. Also in der Theorie kann ich mich auch als Journalistin bezeichnen. Aber wenn ich dann sowas sehe wie die Redaktion von Zeit.de, dann bezeichne ich mich ja als alles, aber nicht als Journalistin.

00:41:57 Aber wer weiß, vielleicht irgendwann zukünftig. Verkehrssicherheit, Einigung über Reformen der EU-Führerscheinregeln interessiert mich nicht so sehr. Koalitionsverhandlungen interessiert mich aktuell tatsächlich auch nicht so sehr. Aber wollen wir trotzdem reinschauen? Lasst mich mal reinschauen, ob wir da ein Video zu haben. Deutschlandfunk hat doch bestimmt auch was.

00:42:24 Da drüber streiten Union und SPD. Das ist schon spannend, gell? Aber ey, ich schiebe das Thema Koalitionsverhandlungen mal nach hinten, weil ganz im Ernst, da müssen wir eh noch abwarten. Raza gegen eritreische Regierungsgegner.

00:42:39 Habe ich gar nicht auf dem Schirm. Oh, Kuro, ich liebe diesen Channel. Bei Großrazin hat die Polizei Wohnungen und Mitglieder in einer mutilmaßlichen Terrorgruppe untersucht. Ihr Ziel sei es, Bundesanwaltschaft die Regierung in Eritrea zu stürzen. Bei uns in unseren Bundesländern ist ja wild.

00:42:57 Und Dänemark. Okay, BVG, Soli bleibt. Soli bleibt. Habe ich heute Morgen Podcast zugehört, mehr gibt es nicht zu sagen. Die FDP hatte geklagt, absolut irrelevant, meiner Meinung nach.

00:43:11 Kompakt und Korrektiv unterstütze ich derzeit. Gute Sache. Ich unterstütze unabhängige Journalisten. Finde ich auch gut. Ich spende an Kompakt. Finde ich auch sehr gut. In Berlin gibt es sowas auch über einen Bibliotheksausweis, wenn ich mich nicht irre. Sehr günstig. Uh, da müsste ich mich mal informieren. Ich muss dazu sagen, ich habe in meiner Nähe...

00:43:34 entferntere Nähe. Ich habe ein Auto. Eine sehr schöne, wunderschöne Bibliothek. Ich will nicht zu viel drüber reden, weil sonst wisst ihr, wo ich wohne. Aber ich habe wirklich eine wunderschöne Bibliothek, wo ich auch mal wieder mehr hin möchte einfach. Merci für den Sub gestern. Gerne. Ich hätte eine Wette verloren. Nancy Faeser muss wegen Anschlagswarnung Damaskusreise abbrechen. Interessiert mich auch nicht so sehr. Okay, wollen wir in Polen reingehen? Also in den Artikel. Uff.

00:44:01 Schwieriges Wording, Leute, bitte kippt das nicht. In Polen sollen 60 Tage lang nur Menschen Asyl beantragen dürfen, die legal eingereist sind, wie auch immer das aussehen soll. Lasst uns da mal reinschauen. Polen schränkt Asylrecht vorübergehend ein. Polen will das Recht auf die Beantragung von Asyl beschränken. Er werde ein entsprechendes Dekret unterzeichnen.

00:44:25 schrieb der polnische Premierminister Donald Tusk im Onlinedienst X. Zuvor hatte Staatspräsident Andrzej Duda ein Gesetz zur Beschränkung des Asylrechts unterschrieben. Ich habe unterzeichnet, weil ich denke, dass dies notwendig ist zur Stärkung der Sicherheit unserer Grenzen, schrieb Duda auf X. Laut dem Gesetz soll in Notlagen an der Landesgrenze für eine Dauer von 60 Tagen nur einen Asylantrag stellen dürfen, wer legal nach Polen eingereist ist.

00:44:50 Um Druck auszuüben, ne? Das ist Politik.

00:45:15 Deswegen hatte die EU-Kommission im Dezember erlaubt, dass an Russland und Belarus grenzende Mitgliedsstaaten das Recht auf Asyl einschränken dürfen. Dies hatte vor allem Polen von der EU gefordert, um die Zahl der Migranten begrenzen zu können. Präsident Duda von der nationalkonservativen Partei PiS fragte Tusk in einem Brief indes auch, welche Maßnahmen er zum Schutz der westlichen Grenze ergreife.

00:45:38 Dies richtet sich gegen die Pläne aus Deutschland, dauerhafte Grenzkontrollen einzuführen und Migranten ohne gültige Papiere zurückzuweisen.

00:45:55 Polen, also hier, diese Grenze ist das, worüber wir reden. Und da wird massiv Druck ausgeübt. Also alles, was hier passiert, EU wirft Russland und seinen Verbündeten Belarus vor Migrantinnen und Migranten im Rahmen hybrider Angriffe gezielt an der Grenze Nord- und Osteuropas auszusetzen und über EU-Grenzen zu treiben. Das ist Politik, was hier passiert. Das ist nicht eine reine...

00:46:21 Asyldebatte, sondern das hier ist Politik, die mit Hilfe von Menschen zwischen den Ländern betrieben wird. Das ist richtig, richtig widerlich. Und am Ende leiden die flüchtenden Menschen wieder am meisten. Das sind auch die Grenzen, wo im Winter ganz viele Menschen erfrieren, weil sie nicht mehr vor- und nicht mehr zurückkommen.

00:46:40 Das ist richtig, richtig, richtig widerlich. Visa frei nach Belarus und dann an die Grenze gebracht, ja. Unser Bibliothek arbeitet mit dem Genius-Presseportal zusammen. Anscheinend kann man darüber einen Großteil deutscher Zeitungen abrufen, kostenlos mit BIP-Ausweis. Genius-Presseportal. Ich muss mir auch eigentlich mal einen Presseausweis machen. Ich habe das schon so lange auf meiner To-Do-Liste. Ich müsste das eigentlich mal angehen, um ehrlich zu sein. Ich habe das so oft auf meiner Liste stehen.

00:47:10 Danke dir. Ich habe es mir mal auch notiert.

00:47:17 Ich habe es mir jetzt notiert. Ja, hat man diesen Winter, by the way, nichts von gesehen? Es war vorletztes Jahr ganz groß in den Medien. Letztes Jahr, gebe ich dir recht, gar nicht in den Medien. Da waren wir schon so im Wahlkampf drin. Ich weiß nicht, ob das alles überschattet hat oder ob nichts war. Kann ich mir nicht vorstellen. Zur Situation an dieser Grenze gibt es einen guten Film. Cilonia Gracia Green Border von 2023. Vielleicht ist es auch was für Samstag. Ich weiß halt nicht, was ich euch...

00:47:44 Ah, der kostet aber Geld. Nee, den können wir nicht einfach so schauen. Ich weiß halt nicht, was ich euch Samstag so zutrauen kann, weil ich, also ich muss mal ein bisschen gucken, was wir am Samstag schauen. Wenn man immer einen guten Mix treffen muss zwischen interessant und aktuell etc. So alte Dokus oder so schaue ich sehr, sehr selten mit euch. Wir könnten Flo fragen.

00:48:08 Wir haben noch einen Sea Shepherd Film offen, Leute. Ich bin, by the way, bei der Sea Shepherd Premiere geladen. Von dem Cutie Pie Flo. Von Sea Shepherd. Ich weiß nicht, ob da jemand von euch ist, tatsächlich. Sea Shepherd Premiere. Die bringen nämlich was Neues raus. Ich weiß nicht, ob ihr das auf dem Schirm habt, tatsächlich. 11. April. Nee, warte mal.

00:48:38 Ja, ich suche es euch mal raus, Leute. By the way, ist Georgien gar nicht alt, sondern sehr, sehr aktuell. Ja, das ist true, ja. Flo war das Nashorn, ja. Flo war der, den ich auch im Gespräch hatte. Und seitdem ghoste ich den seit November. Weil wir haben ja Chasing the Thunder zusammengeschaut. Und wir haben noch den Alaska-Film, worauf wir auch reacten dürfen. Und ich würde gerne mit ihm darauf reacten. Ist der Käpt'n nicht in Haft? Nee, das ist nicht der Käpt'n von C. Shepard.

00:49:06 Du meinst den Gründer, meinst du. Wenn das Thema aktuell ist, ist doch nicht schlimm, wenn eine Doku schon was älter ist, solange die Infos passen. Jaja, das auf jeden Fall. Samstag wäre auch der letzte Tag für eine Doku, an die ich vorsichtig erinnern will, weil so viele lange Dinge vorgeschlagen werden. Ich habe auf jeden Fall noch die ME-CFS-Doku auf dem Schirm. Oh scheiße, ich glaube, die war nur bis zum 25. online. Fuck.

00:49:33 nein ich habe es glaube ich echt verpasst einmal kurz

00:49:57 Chronisch krank, chronisch ignoriert. Verfügbar bis zum 2026. Nee, nee, es ist noch da. Die geht nur anderthalb Stunden, sehe ich gerade. Also ich möchte am Samstag auf jeden Fall... Ah, sie ist noch da. Easy peasy. Aber die geht halt anderthalb Stunden. Wir können ja mal reinschauen am Samstag.

00:50:23 Sie ist noch da. Oh Gott bless. Weil irgendwer hatte mir auf Instagram geschrieben, die und die ist nur bis da und da online. Nur anderthalb Stunden. Also anderthalb Stunden. Auf Arte wurde die Frist verlängert. Oh Gott bless. Ich hatte nämlich irgendwas mit 25.3. im Kopf und ich bin so zeitlos. Ich hänge immer noch Anfang Merz rum.

00:50:43 Okay, nee, alles klar. Weil ich würde gerne, wir haben am Samstag eine Reaction zusammen mit CashRoberos über Crunch, über einen richtigen Abfuck in der Gaming-Industrie. Da freue ich mich sehr drauf. Und ich würde die MSCFS-Doku auch gerne schauen, auch wenn die echt lang geht. Mal gucken, ob wir die vielleicht ein bisschen abkürzen oder mal reinschauen und ich sie euch dann reinposte oder so. Mal gucken, wie wir das machen. Anfangs war die Frist tatsächlich sehr, sehr kurz. Okay, das beruhigt mich gerade ein bisschen, dass ich das nicht komplett verpeilt habe.

00:51:10 Wird halt von der Arte-Seite zur YouTube meist verschoben, deswegen kann das zu Verwirrungen kommen. Okay, I see. Nee, auf Arte habe ich gerade gesehen, also auf YouTube ist sie noch da und auf Arte ist sie auch noch da und verlängert bis 2026.

00:51:24 Von daher easy. Eventuell kann man die Geschwindigkeit erhöhen. Das ist tatsächlich ein Ding, ja. Okay, gut. Das passiert an der belarusischen Grenze, beziehungsweise an der polnischen Grenze. Lass uns kurz noch über Dänemark reden, weil ich glaube, das könnte uns in der Diskussion um Wehrpflicht etc. auf jeden Fall hilfreich sein, da einfach mal reinzugehen und ein bisschen Ahnung zu haben. Dänemark will nämlich die Wehrpflicht für Frauen.

00:51:50 Und ich weiß, dass das immer auch gefordert wird von deutscher Seite. Ich finde die Diskussion ein bisschen obsolet, um ehrlich zu sein, weil Wehrpflicht wird in Deutschland nicht mehr eingeführt werden. Jedenfalls nicht in der aktuellen Diskussion um die Verteidigung Deutschlands. Wehrpflicht in Deutschland wieder einzuführen, würde Jahre dauern. Wir haben gar keine Strukturen mehr dafür.

00:52:10 Es gibt gar keine Möglichkeiten, da in irgendeiner Weise das wieder einzuführen. Wenn ihr PolitikerInnen hört, die das diskutieren und da wirklich an die alte Wehrpflicht nochmal anknüpfen wollen, die verarschen euch. Das ist nicht realistisch. Trotzdem ist der Blick nach Dänemark ultra spannend, weil Dänemark auf jeden Fall gerade andere...

00:52:29 Modelle fährt und es viele Menschen gibt, die das fordern oder das mit in die Diskussion einbringen, wenn es um die Wehrpflicht in Deutschland geht. Deswegen finde ich es spannend, da immer mal einen Blick rüber zu werfen. Hier steht jetzt ab 26. Ich weiß nicht, wie das umsetzbar ist, aber lasst uns da auf jeden Fall mal reingehen.

Dänemark plant Wehrpflicht für Frauen ab 2026

00:52:49

00:52:49 Dänemark wie Wehrpflicht für Frauen. Dänemark plant, die Wehrpflicht für Frauen einzuführen. Von 2026 an könnten Frauen dann zum Dienst an der Waffe eingezogen werden. Der Schritt soll auch die Wehrfähigkeit des Landes steigern. In Dänemark soll es zukünftig eine Wehrpflicht für Frauen geben. Das teilte der dänische Verteidigungsminister Troell Lund Posen mit.

00:53:10 Zuvor hatten sich die Parteien darauf geeinigt, einen entsprechenden Gesetzentwurf vorzuziehen. Ursprünglich sollte der Wehrdienst ab 2027 neu geregelt werden. Nun sind die Änderungen bereits ab Mitte 2025 vorgesehen.

00:53:23 Zukünftig sollen demnach Frauen zu den gleichen Bedingungen dienen wie Männer und können auch zwangsweise eingezogen werden, wenn sich genügend Freiwillige melden. Däninnen, die nach dem 1. Juli diesen Jahres 18 Jahre alt werden, können dann im Laufe des Jahres 2026 zur Ableistung des Wehrdienstes eingezogen werden. Der Gesetzentwurf muss noch vom Parlament verabschiedet werden. Eine Zustimmung gilt aber als sicher.

00:53:49 Der Oberbefehlshaber der Verteidigung, Michael Hültgart, zeigte sich mit dem Schritt zufrieden. Gleichberechtigung ist gut und sie erhöht die Chancen, Kampfkraft der Dänigen Verteidigung aufzubauen. Das als Gleichberechtigung anzusehen ist schon ein bisschen widerlich, ne? Aber nur ein ganz kleines bisschen. Rocha, ich danke dir für 34 Monate. Vielen Dank dafür. Ihr Lieben, achtet bitte nochmal drauf, dass wir den Swingersmiley hier nicht haben wollen im Chat.

00:54:16 Bitte, bitte holt ihn doch einfach raus aus eurer Tastatur, wenn ihr hier im Chat seid. Sagte der dänische Tageszeitung Ildansbrusten. 25% der Wehrdienstleistenden sind Frauen. In Dänemark gilt die Wehrpflicht bislang nur für Männer ab 18. Für Frauen war der Dienst an der Waffe bislang nicht obligatorisch, sie konnten sich aber freiwillig melden. Frauen machen im dänischen Militär bislang etwa 25% der Grundwehrdienstleistenden aus. Das ist krass, oder? Also wirklich crazy.

00:54:43 Wild! Darf ich das so sagen? Ich finde es wirklich wild. Im vergangenen Jahr war bereits beschlossen worden, dass der Grundwehrdienst in Dänemark ab August 2026 von 4 auf 11 Monate verlängert wird.

00:55:09 Aber ich finde das schon krass, muss ich sagen. Also ich weiß nicht, ob ich da Bock drauf hätte. Also elf Monate meines Lebens. Dänemark will Zahl der Wehrpflichtigen erhöhen. Zudem soll die Zahl der Wehrpflichtigen in der dänischen Verteidigung und der dänischen Katastrophenschutzbehörde von rund 4.700 auf 7.500 erhöht werden. Dänemark wäre das zweite EU-Land, in dem eine Wehrpflicht für Frauen besteht.

00:55:36 In Schweden gilt dies seit 2017. Auch in Norwegen, dass zwar Mitglied der NATO, aber nicht der EU ist, müssen Frauen den Wehrdienst antreten. Wie findet ihr das? Meinungen dazu? Und mit Meinung meine ich jetzt nicht, ist gerecht, Frauen müssen auch. Sondern vielleicht grundsätzlich zur Wehrpflicht, vielleicht ein bisschen tiefer als nur eine vorgeschobene Gleichberechtigung.

00:56:03 Komisch, wie viele Cis-Männer haben schon ein Kind ausgetragen? War es ursprünglich der Grund, die Wehrpflicht auf Männer zu beschränken? Oh, spannende Argumentationsstruktur auf jeden Fall. Wehrpflicht ist generell Mist, Wehrpflicht ist Müll, Wehrpflicht immer schlecht, Wehrpflicht absolut unmenschlich. Ich finde es krass, dass wir 25% Frauen in Dänemark haben, auf Basis der Freiwilligkeit.

00:56:28 Ich bin auch komplett dafür, dass es freiwillig ablaufen sollte und man Anreize schafft, warum Menschen zur Bundeswehr gehen. Ich glaube schon, dass wir in irgendeiner Weise verteidigungsfähig sein müssen in unserer Welt. Leider. Ich wünsche, das wäre nicht so. Ich halte eine Wehrpflicht, egal für welches Geschlecht, aber für Mumpitz. Also ich bin generell kein Fan von der Wehrpflicht. Halte dieses vorgeschobene Gleichberichtigungsding auch für eine Nebelkerze.

Diskussion über Wehrpflicht und Alternativen

00:56:53

00:56:53 Ich bin für eine Sozialdienstpflicht, ersatzweise einen Wehrdienst, also genau andersrum zur Wehrpflicht. Spannend auf jeden Fall, aber ich halte eine Pflicht generell nicht für förderlich.

00:57:03 Weil wenn du einen Menschen zwingst, einen Sozialdienst zu leisten, zum Beispiel im Krankenhaus oder im Seniorenheim, dann glaube ich, dass jemand dazu gezwungen wird, kein Mehrgewinn ist. Und wenn du Menschen fragst in der Pflege, dann teilen sich, glaube ich, die Meinungen. Die einen sagen, brauchen wir unbedingt, weil wir so unterbesetzt sind. Und die anderen sagen, bitte auf gar keinen Fall, hat uns mehr Arbeit gemacht als vorher. Und ich glaube, man sollte gerade in den sozialen Diensten die Bedingungen verbessern und nicht über Fake-Arbeit.

00:57:33 wie Sozialpflichtleistenden die Bedingungen in irgendeiner Weise ausgleichen wollen. Das halte ich nicht für richtig. Vielleicht können wir ja das FSJ ausbauen und besser entlohnen. Ja, das zum Beispiel.

00:57:47 Die Frage ist aber, was tun, wenn es tatsächlich zu einem Krieg in der EU oder sogar Deutschland kommt, dann einfach alle ergeben, nee, wir müssen auf jeden Fall verteidigungsfähig sein. Die Bundeswehr muss attraktiv sein. Zum Beispiel, also ist sie ja auch. Also eine Karriere bei der Bundeswehr ist ja durchaus für viele das, was sie sich wünschen und wo sie Möglichkeiten haben und Chancen. Das attraktiver gestalten und Menschen, die sich verpflichten, ja, definitiv.

00:58:12 Ich werde self-freien Hauen, same. Man zwingt Menschen auch dazu, in die Schule zu gehen. Ich würde mich jetzt nicht auf so eine Diskussion einlassen, ob wir eine Schulpflicht brauchen oder ob wir eine Wehrdienstpflicht brauchen. Das tut mir sehr leid, da sehe ich eklatante Unterschiede. Die Diskussion würde ich nicht mal eingehen. Wenn es zum Krieg kommt, haben wir alles falsch gemacht? Nee.

00:58:34 Wir befinden uns ja gerade, also Russland, Ukraine befindet sich ja schon in einem Krieg. Ich glaube gerade, wenn du es mit einem Diktator und Kriegstreiber wie Putin zu tun hast, dann kannst du Dinge alle richtig machen und es kommt trotzdem zu einem Krieg. Also meine Frage an dich wäre jetzt, was hat denn die Ukraine falsch gemacht? Das System mit FSJ und Freiwilligendienste würde zu 100% funktionieren, wenn die Stationen etc. voll besetzt werden und der Dienstle dann wirklich nur zusetzt.

00:59:02 ist fürs Menschliche und kleine Arbeiten. Korrekt, ja. Guten Morgen, Quirio, ich grüße dich. Grundsätzlich finde ich die Wehrpflicht gut, solange es Länder wie Russland und China gibt, die klar militärisch bereit sind, Kriege zu führen. USA zählt da teilweise auch dazu. Warum Zwang? Weil es gut ist, wenn ein guter Teil der Bevölkerung zumindest Grundkenntnisse hat. Okay, also du bist für die Wehrpflicht.

00:59:22 Ich verstehe, ich habe wohl die Wehrpflicht an sich wenig hinterfragt. Daher war ich aus Fairnessgründen eher bei Wehrpflicht für alle. Anreize zu schaffen und alles auf Basis der Freiwilligkeit zu machen, wäre allerdings auch für mich die bessere Alternative. Ukraine war zu sexy für Russland. Scheinbar zu kurzen Rock getragen, die böse Ukraine. Okay, ich finde die Frage spannend und ich finde auch das Modell in Dänemark spannend. Aber ich bin gegen eine Pflicht grundsätzlich.

00:59:51 Aber vielleicht ist das auch Wunschdenken von mir.

00:59:57 Hast du allgemein die Dokus, die ich im Stream schaue und darauf reaktieren möchte in einer Tabelle und kannst da ein bisschen verfügbare Stückwörter dazu schreiben? Nee, kann ich nicht. Tut mir leid. Also ich kann keine... Nee, kann ich tatsächlich nicht. Also das, was wir schauen, das, was ihr vorschlagt, findest du im Discord, im Stream-Themen-Vorschlags-Channel. Aber ein bis dahin verfügbar kann ich nicht noch bei allen Vorschlägen ergänzen. Das schaffe ich zeitlich kapazitärem nicht.

01:00:26 Nur für dich, nicht für uns? Inwiefern meinst du das jetzt? Also es gibt einen Channel, da sind alle Streamthemen vorgeschlagen. Da gucke ich rein, wenn ich was raussuche. Hast du FSJ gemacht? Ne, leider nicht. Ich bereue das auch sehr. Ich glaube, also was heißt ich bereue das sehr? Ich bin ja in meinem Leben jetzt an einem Punkt, wo ich einfach sehr, sehr glücklich bin seit vielen, vielen Jahren. Aber bei mir in der Familie war es so, dass jedes Jahr, was du zusätzlich gemacht hast, als verlorenes Jahr gezählt wurde. Also mein Vater war so drauf mit

Persönliche Erfahrungen und Reflexionen über Bildung und Freiwilligendienste

01:00:55

01:00:55 Mach nur Fachabi, Fachabi brauchst du eh nicht, weil studieren wirst du sowieso niemals. Das heißt, mach nur Fachabi, such dir eine gute Ausbildung und geh direkt in die Ausbildung. Dann hatte ich eine lange Diskussion mit meinem Vater und mein Vater ist Logistiker. Das heißt, alles, was gut geplant und schlüssig argumentiert wurde, war für ihn fein. Dann habe ich mir einen Plan zurechtgelegt, weil ich hätte gerne ein Jahr lang nur Praktikum gemacht. Ich wusste nicht nach der Schule, wo ich hin will. Also wirklich gar nicht.

01:01:20 Und mein Vater war übrigens zwölf Jahre beim Bund, daher auch die Erziehung. Und dann habe ich mir einen Plan zurechtgelegt und habe mich hingesetzt und das wirklich aufgeschrieben, wie ich argumentieren werde und bin abends zu meinem Vater gegangen, als er von der Arbeit kam und hat gesagt, Papa, nächstes Jahr werde ich mein Fachabitur machen und bin dann fertig. Ich möchte ein Jahr lang Praktika machen.

01:01:41 Und dann habe ich ihm eine Liste vorgelegt. Ich wollte quasi quartalsweise Praktika machen, also immer drei Monate und habe gesagt, das ist mein Praktikum A, das ist mein Praktikum B, das C, das D. Dort und dort und dort werde ich mich bewerben, damit ich auf jeden Fall keine Lücken habe und jeden Monat irgendwo unter bin. Ich wollte einmal als Tierpflegerin reinschnuppern, einmal bei einer Fotografin und die anderen zwei, to be honest, weiß ich gar nicht mehr. Ich glaube, irgendwas mit sozialer Arbeit noch und noch irgendwas.

01:02:09 Und mein Vater hat gemeint, nee, das ist nicht zielführend, findet er nicht gut. Und dann habe ich gesagt, okay, Papa, ich möchte ein Auslandsjahr machen. Ich möchte ein Jahr lang noch in Neuseeland dort...

01:02:24 wachse ich über mich hinaus. Ich war ein sehr in mich gekehrtes Kind. Ich war sehr ruhig. Ich war sehr wenig outgoing. Ich war sehr introvertiert. Und dann habe ich ihm eine zweite Argumentationsstruktur dargelegt, warum es sinnvoll ist, für mich nach Neuseeland zu gehen. Ich spreche danach fließend die Sprache. Ich werde selbstständig. Ich werde Problemlösungen finden. Ich war 18 Jahre und konnte sehr schlüssig argumentieren, warum das sinnvoll ist. Und dann hat mein Vater gesagt, okay, Kimi, der Deal ist...

01:02:49 Du bewirbst dich bei Ausbildungsstellen für Physiotherapie, weil Physiotherapie war damals das, was ich mir noch am ehesten vorstellen könnte und was auch meine Eltern sich für mich vorgestellt haben. Da habe ich gesagt, okay, das kann ich mir vorstellen, ist nicht mein Traumberuf, aber dann habe ich eine fundierte Ausbildung. Aber dort einen Ausbildungsplatz zu bekommen damals war absolut utopisch. Also es kamen 900 Bewerber auf 25 Plätze.

01:03:14 No chance. Und der Deal mit meinem Vater war, ich bereite komplett das Jahr Neuseeland vor. Die Reise war geplant, der Flug war gebucht. Ich hatte so eine Organisation gebucht, die in den ersten drei Tagen mich begleitet hätte und mit mir ein Konto eröffnet hätte etc.

01:03:28 Und gleichzeitig mache ich Bewerbungsgespräche bei Schulen für Physiotherapie. Das habe ich auch sehr ernst genommen. Das heißt, ich habe mich bei allen staatlichen Schulen beworben, die kein Geld gekostet hätten. War in Mainz auf Bewerbungsgespräch, war in Homburg im Saarland auf Bewerbungsgespräch. Wurde nirgendwo angenommen, weil 900 Bewerber auf 25 Plätze. So krass war mein Abi jetzt nicht. Und ich so, geil, der Deal mit meinem Vater geht auf. Ja.

01:03:57 Vier Wochen vor dem Flug kam ein Brief von einer Schule, das ich im Nachrückverfahren angenommen wurde. Und meine Mama steht im Flur mit diesem Brief und sagt, Kim, das ist 100 pro deine Zusage für eine der Schulen. Zwei Tage später kam noch eine Zusage, ich hatte sogar zwei, weil ich im direkten Nachrückverfahren direkt genommen wurde. Und meine Mama steht im Flur und meint nur so, Kimi, ich sage dem Papa nichts.

01:04:27 Wenn du es ihm verschweigen möchtest, dann bin ich fein damit. Dann flieg nach Neuseeland. Ja, ich kann nicht lügen. Ich bin da ganz schlecht drin.

01:04:42 Habe ich natürlich nicht geschafft und habe die Ausbildung gemacht. Deswegen war ich nicht in Neuseeland. Und ich finde, so ein freiwilliges Jahr für die Entwicklung, mir hätte das definitiv sehr viel gebracht. Also ich glaube, das wäre definitiv worth gewesen. Und ich bin mit der Ausbildung im Nachhinein auch sehr fein. Physiotherapie ist wirklich ein toller Beruf. Diese Ausbildung hat mich sehr über mich hinaus wachsen lassen. Es war wirklich krass. Ich war jeden Tag in der Klinik.

01:05:09 Ich habe alle Akutsachen gesehen. Ich habe wirklich alles Akute gesehen. Wir waren eine riesige Klinik, ein riesiges Dorf mit allen Akutkliniken. Es war crazy. Also die Ausbildung war wirklich krass. Möchte sie nicht missen. Aber ich glaube, wenn sich das reiche Menschen in Deutschland leisten können, dann ist es für das Kind immer förderlich, ein Auslandsjahr zu machen oder ein freiwilliges soziales Jahr. Ich halte es immer für worth. Immer. Und ich würde es meinem Kind, wenn ich mal irgendwann eins hätte,

01:05:38 immer empfehlen. Warst du danach mal in Neuseeland? Ne, ich habe danach noch zweimal Neuseeland geplant und es ist immer was dazwischen gekommen. Ich habe Neuseeland abgeschrieben. Ich war in Norwegen und liebe Norwegen und ich glaube, dass das Norwegen auch das schönere Neuseeland ist. Ich glaube nicht, dass ich in diesem Leben nochmal eine Neuseeland-Reise mache und muss das auch nicht. Und jetzt kannst du es erklären, worauf man beim Brustschwimmen achten sollte. Ist doch wundervoll.

01:06:05 Ich habe aber damals darüber einen Reisepartner kennengelernt, der mit mir nach Neuseeland geflogen wäre. Wir hatten so eine Liste und ich stand halt ganz oben. Adam als Nachnamen steht immer ganz oben. Datenschutz, was ist das? Und darüber habe ich einen sehr, sehr guten Freund kennengelernt, der später auch mit mir nochmal durch Norwegen getult ist für ein paar Wochen, nachdem ich alleine ein paar Wochen da war. Sollten wir einen Neuseeland-Aufenthalt für Freiraum resammeln? Nee. Nein.

01:06:30 Ihr könnt generell dieses Hubziel gerne voll machen, da freue ich mich drüber, aber ich würde Geld, was ich einnehme, würde ich jetzt nicht in Reisen investieren. Ich bin nicht so reiseverrückt, dass ich Geld da groß rein investieren würde, vielleicht mal irgendwann, aber aktuell fühle ich das nicht. Ich würde es immer in Formate stecken, um ehrlich zu sein. Aktuell ist mir das Berufliche sehr viel wichtiger.

01:06:53 Einfach, weil ich das mache, was ich gerade machen will. Und das ist Privileg genug. Ja, mach mal langsam. Aber ich verstehe den Reiz. Ich war vor zwei, drei Jahren mit Johnny dort. Wir haben dort gearbeitet. Es war auch wunderschön. Und ich bin die komplette Westküste hoch. Schon mega schön dort. Ja, Aktivismus schadet auch nicht.

01:07:18 Ja, Aktivismus, wie meinst du das? Aktivismus muss ich mir ja auch leisten können. Soll ich jetzt unter einem Fake-Vorwand nach Neuseeland fliegen, weil ich Aktivismus mache, oder was? Gräber, ich lecke deine Nase. Vielen Dank für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Meine Schwester hat sich ein paar Wochen Neuseeland gegönnt und kam total begeistert zurück. Kann ich sehr verstehen, ja. Meine Freundin und ich wollen dann irgendwann nach Australien. Kann ich auch verstehen. Ist auch wundervoll.

Maischberger-Sendung über Aufrüstung und Koalitionsverhandlungen

01:07:46

01:07:46 Ach komm, was soll's. Danke dir, Kräber. Vielen, vielen Dank dafür. Ich würde gerne mit euch in Maischberger reinschauen. Bei Maischberger sind unter anderem Agnes Strack, Zimmermann, Jan van Aken, aber auch Eckart von Hirschhausen zu Gast. Und da habe ich sehr viel Bock drauf. Was ist überhaupt das Thema? Ich habe nur die Gästeauswahl. Schwierige Koalitionsverhandlungen. Können sich Union und SPD einigen? Ach, die werden auf jeden Fall sich einigen. Außerdem, Aufrüstung in Deutschland und Europa. Gibt es eine Alternative? Krisen, Klima und Pandemien. Wie schützen wir uns in der Welt?

01:08:15 Das alles in einer Stunde 15, das kann ich ja fast nicht glauben. Maischberger war beim letzten Mal so ein bisschen mäh, deswegen würde ich heute gerne mal wieder reinschauen und gucken, ob wir das ein bisschen hingebogen bekommen wieder. Colterock, danke dir für 30 Monate. Vielen Dank dafür. Lanz war auch interessant. Lanz ist für mich so eine Sendung ohne roten Faden.

01:08:44 Meistens zwei Themen, aber mit allen Gästen immer in einer Runde. Das heißt, zwei Menschen sitzen da meistens und warten einfach, bis ihr Thema dran ist. Ich kann Lanz gar nichts abgewinnen. Es gibt auf jeden Fall lustige Vorschläge für den Koalitionsnamen. Alter, Ricarda Lang ist so on fire. Blackrod war ihr Vorschlagsname.

01:09:05 Also Black-Rot, Schwarz-Rot, Black-Rot, aber von Black-Rock. Ihr wisst schon, ihr versteht den. Ja, es war großartig. Es war wirklich, wirklich, wirklich großartig. Bei Lanz bin ich raus. Ja, bei Lanz weiger ich mich. Kuro und ich haben ab Sonntag Urlaub. Gesteht uns zu, dass wir...

01:09:27 Kein Lanz mehr vor Sonntag wollen. Dachte Blackrod wie Brainrod. Ja, es gibt ganz viele Wortspiele damit. Ich glaube, Ricarda Lang hat unwissentlich sehr viele Wortspiele gehittet, ohne es zu wissen. Letztes Jahr haben sich sieben Leute 14 Tage Neuseeland gegönnt. Die waren bisher nicht so begeistert. Hä, worum geht's? Das ist ein Insider, den ich erkennen sollte, oder? Fahrt ihr zusammen weg? Nein, nein, nein.

01:09:53 Ich fliege alleine nach Sizilien, treffe dort ein paar Leute. Ach, Seven vs. Wild, ja, gut. Nee, ich fliege nach Sizilien, besuche dort wieder meinen Syracusa und freue mich da sehr drauf, die alten Cafés, die ich schon kenne und das Moon zu besuchen. Es gibt ein sehr, sehr gutes veganes Restaurant in Syracusa. Dort werde ich den ganzen Tag sitzen, Wein trinken und am Meer sitzen und ein bisschen auf Sizilien rumfahren.

01:10:21 Okay. Wollen wir. Was habt ihr gegen den? Ich finde, der fragt wenigstens immer hart nach, im Gegensatz zu anderen Maischberger, aber auch zum Glück. Ich finde Markus Lanz einfach...

01:10:34 Ich finde, es gibt einfach bessere. Aber du kannst gern Markus Lanz schauen. Wir treffen uns dann hinterher wieder, okay? Ist das schon eine Langstrecke? Langstrecke nicht, aber es ist auch keine Kurzstrecke. Also Zinilien fliegst du zwei Stunden, würde ich sagen. Also du kommst auch mit dem Zug runter. Wenn du zwei Tage investierst, kommst du auch ganz gut mit dem Zug hin. Habe ich aber keinen Bock drauf. Ich fliege ganz entspannt. Ich fliege nirgendwo hin, muss endlos viel Scheiß machen. Oh Kuru, es tut mir so leid.

01:11:02 Ab vier Stunden plus ist Langstrecke. Ich habe gar keinen Plan, was die Definition von Langstrecke ist, um ehrlich zu sein. Aber wenn es vier Stunden plus ist, dann ist es keine Langstrecke, nee. Nee, aber Aktivismus, zum Beispiel Waldbesetzung, Sea Shepherd ist auch ein guter Übergang von Schule zu, man weiß, was man vom Leben will. Achso, das verstehe ich, ja. Aber an dem Punkt im Leben bin ich einfach nicht mehr, ne? Ich dachte, es bezog sich auf mich, aber dann hast du es generell drauf bezogen. Hatte eigentlich vor, dieses Jahr im Oktober nach Südkorea zu fliegen. Oh really? Was hast du da vor?

01:11:29 Wenn man Lanz mit Giermann austauschen würde, würde ich es schauen. Du fliegst etwa, Kim, das habe ich mir gedacht. Das habe ich mir gedacht. Können wir das bitte als Soundcommand haben? So, ich fange jetzt mal an. Wir gehen rein in Maischberger, ja?

01:11:43 Herzlich willkommen zu Maischberger. Milliarden für Deutschlands Aufrüstung, ist das absolut notwendig oder völlig übertrieben? Wir diskutieren heute mit Marie Agnes Strack-Zimmermann, Verteidigungsexpertin der FDP und Jan van Aken, Parteichef der Linken. Welche Rolle muss der Klimaschutz auch in der neuen Regierung in Deutschland spielen, fragen wir Eckart von Hirschhausen, Arzt und Wissenschaftsjournalist. Und heute kommentieren Amelie Fried, Journalistin und Autorin, Daniel Friedrich Sturm.

01:12:13 Leiter des Hauptstadtbüros Tagesspiegel und Jasmin Mbarek, Redakteurin von Zeit Online. Wunderschönen guten Abend. Das ist ein FDP. Sorry, ich muss bis ins Lücken füllen. In die Runde.

01:12:35 Wir müssen und wollen über das reden, was in Riyadh passiert, Verhandlungen zwischen der USA, Russland und der Ukraine. Donald Trump hat ja gesagt, in 24 Stunden wird er den Krieg beenden.

01:12:47 Hast du daran geglaubt, dass er das schafft, Andy? Klar doch. Hat irgendjemand daran ernsthaft geglaubt? Er selbst? Nein, ich glaube nicht mal er selbst. Nee, nicht mal er selbst, danke. Er ist schon zurückgerudert vor einer Woche, glaube ich, hat er ein Interview gegeben, in dem er gesagt hat, ja, also das hat er nicht so ganz ernst gemeint. Er hat es sarkastisch gemeint, versteht man nicht so ganz. Und es sollte eigentlich nur ausdrücken, dass ihm das so wichtig sei.

01:13:10 Aber sagen wir mal, angesichts der Situation, die wir haben, nämlich, wie soll ich sagen, zwei komplett gegenläufige Haltungen, Erwartungen und Wünsche von zwei Konfliktparteien, ist es ja ohnehin schwierig, überhaupt zu verhandeln. Und wenn dann noch die Intervention eines Dritten kommt, der eine ganz eigene Agenda verfolgt, wird es dadurch nicht leichter. Das ist der Dritte, das sind die Vereinigten Staaten.

01:13:36 Agnes Strack-Zimmermann finde ich persönlich, was Sprechen und Redekultur angeht, richtig gut. Ja, Agnes Strack-Zimmermann hat sehr viel Kritikwürdiges. Sehr, sehr viel Kritikwürdiges. Aber ich liebe ihre Art. Ich hatte ja ein Hintergrundgespräch mit ihr persönlich im Europaparlament. Und sie spricht On-Cam wie Off-Cam. Also ich glaube, ich halte sie für sehr authentisch. Sie redet sehr frei Schnauze.

01:14:05 Und sie hat bildliche Sprache verwendet, als wir das Hintergrundgespräch mit ihr hatten.

01:14:10 Es hat keiner Fragen gestellt. Das heißt, ich durfte Fragen stellen. Sehr angenehm. Wenn du in der Influencer-Runde im Europaparlament bist und ganz viele Hintergrundgespräche angeboten bekommst, freu dich, weil es traut sich niemanden, Fragen zu stellen. Ich und ein anderer haben immer die Fragen gestellt. Es war wundervoll. Ich konnte alle Fragen stellen. Das heißt, wir haben sie auch zu Ukraine und Russland natürlich befragt. Und da war sie sehr direkt. Und mir imponiert das. Ich muss das ganz ehrlich sagen. Ich muss bei Agnes Strack-Zimmermann richtig aufpassen.

01:14:37 dass ich auch das sehe, was ich kritikwürdig finde und es gibt viel Kritikwürdiges in ihrer Politik und ich muss so aufpassen, weil sie mir persönlich leider sehr, sehr sympathisch ist.

01:14:50 Und da muss ich definitiv Linien ziehen und ganz klar differenzieren zwischen, ich finde sie von ihrer Art her ultra sympathisch und ihr Auftreten unglaublich impressive und der Politik, die sie macht. Da muss man ein bisschen aufpassen. By the way, tagt in Paris die Koalition der Willigen bezüglich Ukraine. Uh, wenn du da was siehst, bitte schick es rein. Auch spontan einfach.

01:15:13 Sie hat sich halt in einer krassen Machtpartei etabliert. Dafür verdient sie Anerkennung, aber für mehr nicht. Nee, für ihre Arbeit halt nicht.

01:15:22 Ich habe Agnes Strack-Zimmermann mal im Podcast-Interview gehört und fand sie mega stark. Hot Take von mir oder maybe auch Cold Take. Ich glaube, wir finden sie so impressive, weil alle anderen nur scheiß Politikersprechantrag legen. Ich glaube, wir finden Agnes Strack-Zimmermann so erfrischend und sympathisch, weil sie die Einzige ist, die so frei Schnauze redet und sonst viele in diesen Politikersprech verkommen. Und da müssen wir aufpassen zwischen Sympathien und Politik.

01:15:51 Sie soll ja stellvertretende Parteivorsitzende werden. Ja, sie haben ja auch sonst niemanden mehr. Also wer soll es bitte machen? FDP ist einfach Kleinstpartei am Ende. Und so viele Berühmtheiten wie Christian Lindner, die man ausbuddeln kann, die die Partei wieder aus dem Matsch ziehen, haben sie einfach nicht. Immerhin, aber so hört man das. Okay, aber warten wir mal ab, was Agnes Strack-Zimmermann auch in der jetzigen Sendung sagt. Und vielleicht bekommt sie auch Kontra. Ich weiß nicht, ob sie das Einzelgespräch hat oder nicht. Weiß ich nicht.

01:16:19 Also die Treffen in Paris sind nie live, da gibt es immer nur Artikel. Ja, super gerne, wenn während dem Treffen schon Artikel rauskommen, trotzdem hau gern rein.

01:16:26 Erfolge erzielen im Schwarzen Meer. Sie ist zusammen mit Jan von Aken, dann wird es spicy. Dann warten wir das mal ab. Ich will eben ein Waffenstillstand kommen, Herr Sturm. Ist das ein Schritt nach vorne Ihrer Meinung nach, trotz allem, was man kritisieren kann? Das könnte einer sein, aber die Bedingungen des Kreml sind ja knallhart. Also Russland will ja massive Zugeständnisse und auch nur ein Waffenstillstand unter diesen Voraussetzungen. Also zum Beispiel will Russland wieder Düngemittel und Nahrungsmittel exportieren können. Es will Zugang zu...

01:16:56 zu dem Bank-Informationsaustausch, System Swift haben und, und, und. Also alle Sanktionen im Prinzip aufheben, die man international verhängt hat. Trumps Interesse ist eben etwas flapsig ausgedrückt. Ruhe im Karton und die Europäer sollen das regeln. Und Trump denkt ja nicht an das, was in fünf oder sieben oder in zehn Jahren ist, sondern er denkt eben bis Mittwoch kommender Woche und natürlich an den Friedensrebellpreis, den er gerne hätte. Und an die Geschäfte, die er machen möchte.

01:17:23 Das auch noch. Danke. Immer. Wie direkt sie ist. Das ist ja wundervoll. Den sehe ich auch so kritisch. Ja, vor allen Dingen, wenn man sich jetzt noch mal die Bilder vor Augen ruft mit Zelensky im Weißen Haus und die Art, wie dort mit ihm umgegangen wurde und auch die Interessen der Trump-Regierung mit Blick auf die Rohstoffe in der Ukraine und dass man jetzt schon so ein, wir haben euch etwas gegeben, ihr müsst uns was zurückgeben, weil wir euch unterstützt haben, obwohl man ja gerade ein...

01:17:46 Zwangsfrieden wahrscheinlich verhandeln möchte, der für die Ukraine nicht gut ausgeht, dann merkt man einfach, dass es nicht um die Ukraine geht und dass die Trump-Regierung da auch Ziele verfolgt, die bedeuten, dass man sich da noch wirtschaftlich etwas abzwacken kann mit diesem Rohstoffdeal. Und das finde ich ehrlich gesagt für den Westen und für die Politik, die die Trump-Regierung in einigen Phasen auch wieder zurückzieht, überhaupt nicht würdig und befürchte, dass es...

01:18:09 am Ende des Tages eine Art Zwangsfrieden werden wird und auch dementsprechend unter Trumps Auflagen, egal ob man da jetzt, wie man hört, dass man zwischen den Ukrainern und den Russen in Riad verhandelt und ja auch in verschiedene Räume rennen muss. Also die US-Vertreter müssen von dem einen Raum zum anderen laufen, weil die nicht im gleichen Raum sind, in der gleichen Etage. Ich glaube, dass es einfach nicht der Friedensnobelpreis nur ist, sondern auch, dass Trump sagen kann, ich habe das getan. Die Europäer haben das nicht geschafft. Ich habe sie an einen Tisch gebracht und jetzt ist da ein Frieden, der uns wirtschaftlich nicht mehr belastet. Wer auf beiden Seiten dabei ist, ist der Sondergesellschaft.

01:18:38 Wir haben gestern schon einen Ausschnitt eines Interviews gezeigt, dass er nach Treffen mit Wladimir Putin im US-Fernsehen gegeben haben. Hier ist noch einer.

01:19:06 Er sagte, Putin ist ein sehr smarter Mann.

01:19:24 Es ist vor allem gelogen. Wenn man sich anschaut, wer Herr Wittkopf ist, das ist ein Immobilienmakler aus den Staaten, ein Golfkumpel von Trump, der bei beiden Wahlkämpfen viele Millionen Dollar gespendet hat und sich da sozusagen rangewanzt hat. Und der ist kein Diplomat. Der Mann hat wahrscheinlich keine Ahnung von dieser Art von Verhandlungen. Er kennt wahrscheinlich, also er kennt auch.

01:19:46 Diese Frau macht mir echt Freude. Ich finde es sehr angenehm, dazuzuhören. Amelie Fried, Journalistin, Moderatorin, habe ich nicht auf dem Schirm gehabt, um ehrlich zu sein. So heißt es, die Gebiete gar nicht, um die es geht. Ich konnte die Namen gar nicht nennen, um welche Gebiete es überhaupt geht. Angeblich seien das russischsprachige Gebiete gewesen, genau. Also ich glaube, dass das eine sträfliche Form der Naivität ist und dass es ein riesiger...

01:20:08 Ja, wie soll ich sagen, ein riesiger Fehler, eine riesige Dummheit ist, einen solchen Mann dahin zu schicken, der dann, das haben Sie gestern gezeigt, diese...

01:20:16 Diese absurden Aussagen und das Porträt und ich weiß nicht, was alles diese ganze Schleimerei da, die Putin gegenüber Trump veranstaltet, weil er natürlich weiß, dass Trump ein Narzisst ist, den man schmeicheln muss, um da hinzukommen, wo man ihn haben möchte. Ja, Steve Whitcoff ist der Sondergesandte. Es gab ja einen, der hieß Kellogg. Der wurde von den Verhandlungen abgezogen, weil er zu Ukraine freundlich sei oder eben für Russland nicht genügend Verständnis aufgewiesen hat. Also wie beurteilen Sie diesen Sondergesandten?

01:20:44 Also der Entmachtete hatte eben zu viel Ahnung und war erfahren. Und in der Trump-Administration und in Trumps Philosophie ist es ja auch so, dass eigentlich Diplomaten und Technokraten in der Diplomatie nichts zu suchen haben, sondern das sollen Leute machen, die die Ärmel aufkrempeln und die Geschäfte machen können. Und da hat er eben, wie Amelie Fried zu Recht sagt, eben diesen...

01:21:04 Golfkumpel und Spender für die Republikanische Partei da auserkoren, den er aus New York kennt, dessen Kinder auch bei Trumps Kryptofirma mitmachen. Und das ist also genau in dem Sinne. Und ja, und Putin ist ja ein sehr smarter Mann. Da hat er ja vollkommen recht. Und ich fürchte auch, er ist noch ein bisschen smarter als Trump und weiß eben auch, wie er diesen Trump, das ist ja im Grunde ein Fünfjähriger, wie er den umgarnt. Und dann kommen eben solche Geschichten, wie er das in dem Interview gesagt hat.

01:21:34 dass Putin also nach diesem Attentat, nach diesem versuchten und erfolglosen Attentat auf Trump, also in die Kirche gegangen sei und mit dem gebetet habe. Und er sei überhaupt so dankbar gewesen, dass der Putin ihn überhaupt empfangen habe. Ich meine, wir reden von den Vereinigten Staaten von Amerika. Das ist einfach Gaga. Vielleicht ist es nicht Gaga.

01:22:00 Jasmin Mbarek, vielleicht gibt es ja einen Plan, den wir alle nicht durchschauen auf der US-Seite. Was ist oder war der Schlachthof, Hamil? Ich kenne sie, also ich habe sie gar nicht auf dem Schirm gehabt. Vor allem, weil Jasmin Mbarek, die sieht man immer mal wieder, auf die habe ich mich jetzt richtig gefreut. So, die mag ich sehr in der Außenstellung. Aber Frau Fried kenne ich tatsächlich gar nicht.

01:22:24 Oder ich kann sie gar nicht zuordnen irgendwie. Das war ein Format beim Bayerischen Rundfunk. Aber es spielt halt in die Agenda ein, die auch übrigens Tucker Carlson und Fox News und das ganze Mediengerüst, das dahinter steht, ja auch forciert. Also die Russlandfreundlichkeit und das Feindbild Ukraine zu zeichnen, ist ja auch Teil dessen. Und das funktioniert mit solchen Interviews und solchen Aussagen ja ziemlich gut. Also ich glaube, diese Euroskepsis, die auch Witkopf schon angesprochen hat in Tucker Carlson Interviews. Warum schon wieder FDP ist, verstehe ich.

01:22:54 Naja gut, aber das ist also gerade Akte Streck-Zimmermann ist in ihrer Funktion auch einfach wichtig. Also ich glaube, hier würden die Leute eher sagen, dass...

01:23:04 wo Strack Zimmermann anwesend ist und nicht die FDP. Das gehört ja alles in einen Pool. Das ist dann am Ende des Tages, glaube ich, auch ein bisschen egal, ob das von Naivität kommt oder einfach dem Ziel, dass man außenpolitisch schnell handeln möchte. Und dahinter steht, glaube ich, noch viel größer, dieses Effizienzprojekt, dass auch Elon Musk und Trump im Wahlkampf ja immer gesagt haben, wir bauen Sachen ab, wir machen es viel schneller, wir machen es unkomplizierter und mit uns funktioniert das, weil wir haben nicht mehr 700 Leute, die sich für eine Sache irgendwo hinsetzen, sondern wir haben eine Person, die dafür verantwortlich ist. Und das resultiert halt.

01:23:34 Am Ende des Tages ist einfach die Entscheidung, effizient zu sein.

01:23:37 Strack Zimmermann vs. Jan van Aken sind quasi die Gegensätze beim Thema Ukraine. Ja, und ich werde euch jetzt schon sagen, dass ich sehr sicher auf Strack Zimmermanns Seite sein werde. Das bedeutet, naiv und ihre Agenda wird trotzdem funktionieren. Ja, oder ist es dann doch so, dass die naiven Fehler machen? Das ist jetzt gerade ein Chatverlauf öffentlich geworden. Also da braucht man keine Spionage, sondern es gab eine Gruppe. Der Vizepräsident war drin, der Verteidigungsminister, der Sicherheitsberater, der Außenminister und aus Versehen ein Journalist. Und deswegen wusste der.

01:24:06 der vorher wann genau, wo genau und wie genau die Amerikaner angreifen würden die Husi-Rebellen. Jetzt ist das öffentlich geworden. Donald Trump sagt, das ist ein Ausrutsch. Kann man das so sagen?

01:24:18 Kann man so sagen, klar. Ich meine, es ist natürlich ein riesiger Verstoß gegen alle Sicherheitsvorkehrungen und Auflagen, die existieren. Ich möchte an der Stelle auch schon einen zukünftigen Take bringen. Ich glaube, das wird unter der Führung von Donald Trump häufiger passieren, weil ich glaube, dass Donald Trump weder die Erfahrung noch die Weitsicht hat, solche Dinge geheim zu halten. Ich glaube, so etwas wird häufiger passieren. Das ist genau das, was ich...

01:24:44 von Donald Trump erwartet, um ehrlich zu sein. Das ist auch so absurd. Das ist wie so ein Schüler-Chat. So, ey Jungs, jetzt geben wir den Hutis mal ein paar auf die Mütze. Kann jemand einen Kasten Bier mitbringen? Ey, bringst du Snacks mit? Oh, den werden wir es zeigen. In diesem Tonfall mit Emojis und all diesen Dingen ist dieser Chat gehalten. Und ich muss sagen, da wird mir Angst und Bange, wenn ich denke, dass die vier, fünf wichtigsten Menschen in der amerikanischen Regierung, die für die Sicherheit dieses Landes verantwortlich sind, dass die in dieser

01:25:13 Leichtfertigkeit und in dieser, ja wie soll ich sagen, in dieser kompletten Inkompetenz und Unprofessionalität da vorgehen. Also da wird mir persönlich wirklich Angst und Bange. Also in früheren Zeiten hätte das... Tolle Frau.

01:25:30 Nach sich gezogen, dass da Entlassungen folgen, weil es eben gegen Sicherheitsbestimmungen, die ja gelten in den Vereinigten Staaten auch, verstößt, wenn Donald Trump das jetzt so abtut und dann auch den Journalisten angreift am Ende. Das ist ja auch passiert. Was lässt das Sie erwarten?

01:25:47 Naja, also ich glaube, das letzte Wort ist noch nicht gesprochen. Ich kann mir schon vorstellen, dass da noch Köpfe rollen werden. Also es sind ja wirklich auch amerikanische Leben dadurch gefährdet worden, indem da also sehr detailliert geschildert wurde, wann welches Flugzeug startet und so weiter. Und bei der gestrigen, bei den gestrigen Anhörung haben ja auch die Verantwortlichen gelogen, wie sich jetzt herausgestellt hat. Also am heutigen Tage hat ja die Atlantic auch den gesamten Verlauf veröffentlicht und die Geheimdienstkoordinatorin Talsi.

01:26:17 Gepard, die ohnehin als sehr, sehr russlandfreundlich gilt und auch der CIL-Direktor haben, einfach nicht die Wahrheit gesagt. Und ob Trump das am Ende durchgehen lassen wird, weiß ich nicht so genau. Aber generell ist es natürlich immer so, dass alles, was skandalös ist, wird von Trump klein geredet.

01:26:34 Das Gegenteil gilt eben auch. Ja, und vor allem, also wenn man es alles in die richtige Richtung lügen kann, dann ist am Ende dann nichts getan. Immerhin, Frau Mbarek, wissen wir jetzt, wie diese Gruppe von Menschen, diese wichtige Gruppe von Menschen über Europa denkt, weil das war auch Teil dieses Chats. Es geht ja um eben diese Wasserstraße, wo dann gesagt wurde, ja, aber es betrifft ja vor allem die Europäer. Und dann sagt der eine, Vans, naja, die wollen wir nicht wieder raushauen. Und dann sagt eben der Verteidigungsminister Pique Hexe darauf, ich teile die Abscheu.

01:27:03 vor dem Schmarotzertum der Europäer voll und ganz. Es ist jämmerlich. Wie gut, dass wir endlich Klarheit haben.

01:27:11 Ich glaube, das Stichwort Tucker Carlson Interviews, wer vorher schon mal Interviews gehört hat, diese Euroskepsis und dieses Anti-Europa-Narrativ, das fährt J.D. Vance und auch Pete Hexer besonders viel stärker als Trump, der eher so ist, okay, wir haben jetzt eine Machtdemonstration, wir wollen uns eher von den Europäern lösen und nicht mehr vermitteln, dass wir zusammenarbeiten und sie schützen in bestimmten Fällen. Die beiden treiben das viel, viel weiter. Und ich glaube, das ist etwas, was ihnen sogar gut tut. Also gerade bei der Bevölkerung, die sie gewählt haben, dass das wirklich auch anscheinend die Persönlichkeit ist.

01:27:40 Meinung von ihnen ist. Wogegen, ich glaube, dass Pete Herzl, als er dann aus dem Flieger rausgestiegen ist und gefragt wurde, ob es wirklich passiert ist und erst mal gesagt hat, nee, diesen Chat gibt es gar nicht, dass da Leute gesagt haben, oh, das ist aber sehr, sehr unmännlich und nicht zu seinen Fehlern zu stehen und die amerikanische Sicherheit zu gefährden, das hat ihnen dann doch nicht gepasst. Aber ein bisschen Euroskepsis scheint immer gut zu sein für die Leute, die die Republikaner wählen. Ja, und eine große Auswirkung hat es auch einfach nicht gehabt. Also...

01:28:07 Das macht mich alles so wütend, wenn ich als kleine Werk hier auf Arbeit einen Fehler mache, bekomme ich gefühlt mehr Ärger als Menschen bei sowas. Ja, du musst nur mit einer gewissen, in einer gewissen Stellung kannst du eine gewisse Ignoranz und Trotz und Arroganz an den Tag legen, dass du da drüber stehst. Und dann passiert auch nichts. Wenn du dich hinstellst wie die Grünen und sagst, oh sorry, unser Fehler, oh sorry, sorry, dann hauen Menschen drauf. Das darfst du nicht machen. Vor allem nicht in der Politik.

01:28:35 too big to fail, ein bisschen too big to fail und auch einfach dieses Leute, stellt euch mal nicht so an. Weil wenn du dich als großer Politiker und auch, deswegen finde ich, passt diese too big to fail gar nicht so unbedingt, wenn du dich hinstellst und sagst, sorry, war ein Fehler, kriegst du immer mehr drauf, wie wenn du sagst, ja, komm, nee, also, alles gut, Leute, macht mal nicht so eine Welle drüber.

01:28:57 Männlich, wenn das eine Kategorie wird. Die USA sind, alles in allem kann man sagen, kein verlässlicher Partner, was ja hierzulande die Politik doch bewegt hat. So kann man es, glaube ich, vorsichtig formulieren. Aber es gibt auch sehr drastische Warnungen. Also Sünke Neitzel zum Beispiel, Militärhistoriker, hat jetzt wiederholt gesagt, uns bleibt nicht viel Zeit, Europa gegen Russland zu wappnen. Er sagt wörtlich, vielleicht sei dieser Sommer, also in diesem Jahr, der letzte Sommer, den wir im Frieden erleben.

01:29:26 Gut, dass das jemand so offen sagt. Naja.

01:29:30 Also wir befinden uns ja längst in einem hybriden Krieg mit Russland. Also Russland greift Infrastruktur an Bord, Ölleitungen an, es gibt Cyberangriffe aller Art. Also es gibt ja bereits einen Krieg. Aber ob dieser Krieg tatsächlich mit militärischen Mitteln fortgesetzt wird, das hat eigentlich noch kein Militärexperte wirklich überzeugend erklären können. Weil die einen sagen, der Russe steht vor der Tür. Die anderen sagen, naja, wenn die es in drei Jahren nicht geschafft haben, die Ukraine einzunehmen, dann müssen sich jetzt die Polen und die Moldawien und Deutschland jetzt auch nicht allzu viele Sorgen machen.

01:29:59 Also ich würde gerne mal von jemandem erklärt bekommen, wie gefährlich es denn wirklich ist. Ich kann das nicht beurteilen. Interessante Punkt, Herr Sturm. Wie sehen Sie das? Der letzte Sommer im Frieden.

01:30:08 Also ich finde es gut, dass er das sagt. Ich finde gut, dass es ja nun einfach ein Historiker, ein Wissenschaftler, der das sagt. Ich fand das problematisch, dass Friedrich Merz neulich gesagt hat, wir müssten uns jetzt auch irgendwie ohne die Amerikaner klarkommen, weil das wird einfach nicht geschehen. Wir können jetzt dreimal 500 Milliarden ausgeben und die Schuldenbremse für die Verteidigung reformieren oder lockern. Aber wir werden noch viele, viele Jahre lang auf die Amerikaner angewiesen sein, was den Austausch von Geheimdienstinformationen.

01:30:37 Was Flugabwehr angeht, was Munition angeht, da können wir noch so viel machen, was wir wollen. Wir haben aber einfach zu wenig gemacht. Und in einem Punkt, finde ich, muss man auch feststellen.

01:30:48 Den großen Aufstand in der amerikanischen Gesellschaft gegen die Europapolitik der Trump-Administration sehe ich nicht. Und den sehe ich auch nicht in demokratisch geprägten Städten wie New York City oder Chicago oder Boston. Es gibt schon auch bei den Demokraten die Auffassung, dass die Europäer deutlich mehr machen müssen. Und da ist Deutschland hinten dran. So, und deswegen steht uns der letzte Sommer im Frieden bevor. Frau Mbarek, wie geht es Ihnen so? Ja, das war eigentlich die Frage. Ich glaube, dass das Bewusstsein, dass es in Europa vielleicht nicht sicher sein kann,

01:31:18 kann in bestimmten Situationen. Das ist einfach da, seitdem der Angriffskrieg begonnen hat. Ich finde es irgendwie schwierig, jetzt zu sagen, oh, jetzt nach drei Jahren oder dann vielleicht in vier oder fünf sagen wir es jetzt absolut. Und das ist eine Art von Historie, die ich unfair finde gegenüber einer Bevölkerung, die vielleicht auch Angst hat und das nicht unbedingt einsortieren kann. Eher zu sagen, und wie Frau Fried das gerade schon gesagt hat, was sind jetzt die drei realistischen Szenarios, in denen das passieren könnte? Wie würde das überhaupt aussehen? Was verstehen wir eigentlich unter einer Kriegsführung? Was würde das für uns bedeuten? Heißt das, alle müssen an die Front? Also diese ganzen

01:31:47 bedrohlichen Begriffe, die gerade da sind. Da würde ich mir eher so eine Erklärung wünschen, was das bedeutet. Und ich muss auch ehrlich sagen, ja.

01:31:54 Trump wandelt mit Putin an. Aber ab dem Zeitpunkt, wo Putin sich entscheidet, auch den Rest Europas anzugreifen, wird sich die Position der Amerikaner ja trotzdem ändern müssen auf eine gewisse Art. Weil dann sind eben auch die Verhandlungen an dem Punkt gescheitert. Und es ist jetzt nicht so, als könnte Trump sich in vier Sekunden von den Europäern lösen und das Ganze einfach ruhen lassen. Deswegen, ich finde es einfach sehr, sehr aufgebauscht und würde mir auch wünschen, dass der Diskurs eher wäre, okay, wenn jetzt XY passiert, dann müssen wir damit vorbereitet sein. Dann kann Friedrich Merz sagen, gut, ohne Wehrpflicht funktioniert das nicht. Und dann haben wir halt eine Debatte, die wir anständig finden.

01:32:24 Ich führe die auch tatsächlich gleich mit den beiden Gästen, die gleich bei uns sind. Marie-Agnes Strack-Zimmermann und Jan van Aken vorneweg. Gerne eine Einschätzung von Ihnen, eine kurze, weil Jan van Aken hat gesagt, wenn wir in den vergangenen Monaten für jedes zehnte Mal Taurus einmal das Wort Verhandlungen gehört hätten, wären wir heute ein ganzes Stück weiter. Stimmt oder stimmt nicht?

01:32:48 Also sagen wir mal so, Herr Putin hätte drei Jahre Zeit gehabt, seine Bereitschaftsverhandlungen zu signalisieren. Aber wir haben gerade Werbung. Sorry, ich unterbreche kurz für alle Menschen, die gerade Werbung haben. Ätzend, wie der Krieg herbeigeredet wird. Inwiefern? Magst du das ein bisschen ausführen? Also was heißt herbeigeredet? Ist ja schon sinnvoll, einen realistischen Blick auf die Entwicklung auf der Welt gerade zu blicken, oder nicht?

01:33:14 Ja, aber es hat sich in den letzten Jahren vollständig gedreht. In früheren Jahren gab es sowas wie Fallhöhe. Bei politischen Skandalen, die PolitikerInnen dann sehr tief fallen, sie guten Berg. Oh Gott, ja. Diese Zeit scheint jedoch vorbei zu sein, da die Öffentlichkeit nicht mehr so viel Druck aufbaut, wenn Fehler entstehen und die Politik selbst auch eine andere Art gefunden hat mit solchen Dingen. Ja, passiert halt und wir setzen das aus. Ja, definitiv, bin ich voll bei dir. Bin ich voll bei dir. Putin will gar nicht verhandeln, sieht man doch. Nee, sehe ich genauso. Deswegen finde ich es ein Herbeireden auch.

01:33:42 Bullshit, um ehrlich zu sein. Das ganze Konzept des politischen Skandals wird hier vollständig umgedreht, wo sich früher der, die Beschuldigte rechtfertigen musste, müssen heute die Ankläger in eine sehr komplexe Beweisführung führen, um Skandale aufzudecken. Und es interessiert dann keinen. Das ist ja der Witz da dran. Also wird in großem Stil dann Aufklärung betrieben, aber interessieren tut sich eigentlich niemand wirklich dafür. Es wird nur gefordert.

01:34:06 Halte er das Szenario von Professor Massals für wahrscheinlich, dass ein kleines Stück Estland irgendwann eingenommen wird als Test? Du meinst, dass Putin weitergeht? Ich glaube, da glauben viele dran. Die Frage ist, woher beginnt er? Und Estland kann auf jeden Fall eine Möglichkeit sein, ja. Frau Beisperger hätte das Zitat von Herrn Dr. Neitzel einordnen müssen. Es ist Hysterie eines Historikers. Okay.

01:34:26 Ich habe die Linke gewählt, aber dieses ständige Geschwätz von Verhandlungen, wenn Putin immer nur Forderungen stellt, die die Ukraine nicht eingehen kann, geht mir genauso. Ich habe auch die Linke gewählt und gleich sehen wir noch Jan van Aken in der Diskussion mit Marie-Agnes Strack-Zimmermann und ich glaube, sie wird ihn zerstören. Ich habe es noch nicht gesehen, aber ich könnte mir vorstellen, dass es sehr hart für ihn wird.

01:34:48 Es wird sehr hart für uns, weil er hat sehr klare Standpunkte und ich gehe da gar nicht mit d'accord, obwohl ich die Linke gewählt habe. Und ich glaube, es wird ein sehr hartes Interview für uns. Wie soll man mit gutem Gewissen nach solchen Aussagen und solchen außenpolitischen Ansichten der Linken die Stimme geben? Das ist für mich die größte Red Flag.

01:35:04 Die hätten so viel mehr Potenzial, wenn sich die Linke da mal neu aufstellt. Ich glaube, dass die Linke sich gerade am Neuaufstellen ist. Ich finde, das hat man im Wahlkampf sehr, sehr gut gesehen. Und für mich gab es aktuell mit dem Wahlkampf der Grünen sehr viel mehr Bauchschmerzen, die Grünen zu wählen als die Linken. Deswegen, ich kritisiere die Linke sehr, sehr klar für ihre Außenpolitik und für ihre Haltung zu der Ukraine. Man muss aber mehr differenzieren, als nur sie fordern Verhandlungen, weil die Linke sagt sehr viel mehr als das. Das ist auch nicht ganz fair.

01:35:31 Aber gerade mit der Asylpolitik der Grünen konnte ich sie dieses Jahr nicht wählen. Also für mich war dieser Wahlkampf einen vom Regen in die Traufe und ich möchte eine Wahlentscheidung treffen, weil ich möchte wählen gehen. Und für mich gab es nur die Möglichkeit, die Grünen oder die Linken zu wählen. Und ich habe mich dieses Jahr für die Linken entschieden.

01:35:48 Auch aus Überzeugung und kann sie trotzdem kritisieren. Genauso bin ich Mitglied bei den Grünen und kritisiere die Grünen genauso für ihre Haltung in der Asylpolitik im Wahlkampf und hoffe, dass sie in eine großartige Oppositionspolitik mit den Linken zusammen starten können. Für mich kam es aber dieses Jahr nicht in Frage, eine Kleinstpartei zu wählen, die nicht über die 5 Prozent kommt. Also lost, wer dieses Jahr die BSW oder die FDP gewählt hat, aber das nur am Rande. War sehr schwer, die richtige Partei zu wählen, definitiv, ja.

01:36:15 Sie ist wie Kim, das wird unschön. Maria Agnes Schreckzimmermann ist auch rhetorisch echt stark. Ja, ja, ich glaube, es wird hart. Aber Jan von Agnes ist rhetorisch auch stark. Ich glaube, am härtesten wird es für uns, das auszuhalten, um ehrlich zu sein.

01:36:30 Also hätte das, glaube ich, auch nicht wirklich weitergeholfen. Herr Sturm. Ich glaube, es gäbe Verhandlungen und die Ukrainer wären in einer besseren Situation und die Europäer auch. Aber Herr von Aken ist ja im Grunde auf Trump-Linie. Seine Partei will ja die NATO auflösen. Das steht da im Grundsatzprogramm. Und ganz so weit geht Herr Trump ja noch nicht.

Diskussion über die Rolle der Medien und politische Entscheidungen in Bezug auf Konflikte

01:36:48

01:36:48 Ich glaube, dass die Bundestagswahl vor allen Dingen hier anders verlaufen wäre und man einen anderen Diskurs über die neue Rechte hätte, wenn man früher auch schon nicht nur Ralf Stegner dafür verhunzt hätte. Und Sie glauben, dass die AfD, die Linken, das BSW nicht so stark geworden wären? Wenn wir uns anschauen, was die anti-ukrainische Haltung bei den Rechten betrifft und die Wählerabwanderung bei den Sozialdemokraten, dann könnte man da schon einen Schluss draus ziehen.

01:37:10 Interessante Sicht. Ich nehme Sie mit und reden. Wir reden über das, was die Friedensverhandlungen, die sogenannten wirklich wert sind und welche Folge daraus für Deutschland und Europa entsteht. Mit eben Jan van Aken, Chef der Linken und Marie Agnestrack, Zimmermann, Verteidigungsexpertin der FDP inzwischen im Europäischen Parlament. Herzlich willkommen.

01:37:37 Wir haben mit etwas Erstaunen festgestellt, dass Sie beide im Prinzip die gleiche Generation sind. Wieso mit Erstaunen? Was soll das denn jetzt bedeuten? Weil einer von den beiden so alt aussieht oder was? Es ist, trennen Sie etwa drei Jahre, ohne zu sagen... Einziger Unterschied zwischen dir und mir, ich habe brav als Parteimitglied Grün gewählt und es hat sogar zum Direktmandat für unsere Kandidatin gereicht.

01:38:06 Warum? Also nur weil du einer Partei angehörst, heißt das ja nicht, dass du sie wählen musst. Weißt du, wie ich meine?

01:38:16 Also ich sehe da keine Begründung drin. Wer vorne liegt. Aber was wir wissen bei Herrn von Acken ist, dass der 81 natürlichen Bonner Hofgarten gegen den NATO-Doppelbeschluss demonstriert hat. Hätte es sein können, dass Sie ihn da über den Weg laufen? Nein. Wobei das spannend ist, weil ich auch viele kenne, die dort waren und das heute anders sehen aus der Perspektive heute.

01:38:38 Das war ja deswegen so aufregend, weil es so viele waren und die Bundesrepublik an der Stelle... Hunderttausende. Ja, wir können uns das gar nicht vorstellen. Nein, das war die Diskussion NATO-Doppelbeschluss. Das heißt, dass man aufrüstet, aber letztendlich auf ein Niveau kommt, um gemeinsam wieder abzurüsten. Das hat Helmut Schmidt, ein Sozialdemokrat. Das ist sehr wichtig, weil ich glaube, wenn es ein Christdemokrat gewesen wäre, wären mehr als 100.000 da gewesen.

01:39:02 hat ihm letztendlich seine Karriere gekostet. Es war auch rückblickend sehr klug, nämlich auf Augenhöhe. Aber, und das sollte man heute durchaus auch im Blick behalten, wenn man eben sagt, Wiederbewaffnung, verteidigungsfähig zu sein, mehr zu tun, dass man irgendwann an einen Punkt kommen sollte, wo man dann eben auch gemeinsam das wieder runterfährt. Ja, Herr van Acken, die, die damals da waren, haben sich dagegen ausgesprochen, dass die USA eben in Deutschland mit der deutschen Regierung gemeinsam neue Atomwaffen...

01:39:31 in Deutschland stationiert. Es gab auch Misstrauen gegenüber den Vereinigten Staaten. Wenn Sie das mal heute so nachdenken, ist Ihr Vertrauen heute in die USA eigentlich größer oder schwächer als damals? In die USA heute.

01:39:45 Schwächer auf jeden Fall. Mit Donald Trump habe ich jetzt auf jeden Fall mehr Vertrauen. Ich meine, wenn man sich die letzten Präsidenten anschaut in den USA, wer hat schon Obama vertraut? Und jetzt haben wir da Donald Trump sitzen. Das ist natürlich ein großartiger Partner für Deutschland. Was ist das für eine dumme Einstiegsfrage? Bei der US-Regierung ist das jetzt völlig deutlich.

01:40:10 wir unter Trump eigentlich ein Weltbild haben. Das hat er in einem Satz mal so schön ausgedruckt, als er vorgeschlagen hat, China, Russland und die USA könnten noch ihre Militärausgaben halbieren.

01:40:20 Militärausgaben halbieren, denkt der Abrister super, aber dahinter steckt ein ganz anderes Weltbild, nämlich wir sind drei Supermächte. Wir teilen uns die Welt auf. Ihr habt eure Hinterhöfe, ich habe meinen Hinterhof. Und dazu gehört eben auch Putin, Kreml, ihr kriegt die Ukraine, wir kriegen Panama und Grönland. Und das ist natürlich ganz gefährlich. Das heißt, Sie misstrauen Sie heute der US-Regierung auch mehr als der damals?

01:40:42 Damals war es Ronald Reagan unter anderem. Damals war es Ronald Reagan, über den ich übrigens dann einige Jahre später eine Doktorarbeit geschrieben habe, wie das Fernsehen mit ihm als Person umgeht. Und da habe ich ganz viele Berichte natürlich über ihn gesehen, endlos, dass er als, wenn man dieses Wort, was ja heute sehr beliebt ist, als Kriegstreiber bezeichnet hat. Dabei hat Ronald Reagan seinerzeit etwas gemacht, dass er sich schon mit den Gefahren beschäftigt hat.

01:41:10 Was könnte eigentlich im Weltraum passieren? Da hat jeder gedacht, so ein drittklassiger Schauspieler, der hat sie nicht alle, der war zu oft im Kino. Die Außenpolitik der Linken hat dich abgeschreckt, aber dann hast du die Grünen gewählt, die Waffen für einen Genozid an Israel liefern. Die Logik kann ich schwer nachvollziehen. Also erstmal, die Grünen liefern nicht alleine Waffen für einen Genozid in Israel. Das ist das Erste. Und das Zweite, was kannst du daran schwer nachvollziehen? Ich meine, wir alle konsumieren hier Medien. Hast du das Gefühl, dass du Medien...

01:41:39 medienwirksam genauso eine Aufklärung hast wie der Konflikt oder der Krieg Russland-Ukraine wie Israel und Gaza.

01:41:47 Also was kannst du daran schwer nachvollziehen? Das verstehe ich wirklich nicht. Also dass für Leute generell es schwieriger ist, den Konflikt Israel-Palästina nachzuvollziehen, als das superklare Ukraine-Russland, ist doch logisch, oder? Ich finde es total nachvollziehbar. Ich finde es total nachvollziehbar, wenn Leute sagen, ich kann Russland-Ukraine so klar einordnen und deswegen kann ich die Linke nicht wählen, wie dass sie...

01:42:14 Regierungsverantwortung der Grünen in Verbindung bringen mit Israel-Palästina. Sorry. Der internationale Strafgerichtshof untersucht. Ach, und das ist genauso groß in den Medien wie die klare Sache Russland-Ukraine?

01:42:31 Klar, es ist nachvollziehbar, aber trotzdem eine Doppelmoral, die mich echt sauer macht. Das kann dich ja sauer machen, aber nachvollziehbar ist doch total, wenn Leute, die Medien konsumieren, den Russland-Ukraine-Konflikt sehr viel klarer einordnen können, als das, was Israel gegen Palästinenser veranstaltet. Buddha, ich danke dir für zwei Monate. Vielen Dank dafür.

01:42:52 Deswegen nicht irrelevant, weil wir parallel in Europa diesbezüglich was Forschung, was Gefahr mitdenken, nie darüber... Dann solltest du deinen Medienkonsum überdenken und dich fragen, warum du so wenig über die deutschen Medien vorkommst. Nein, es ist einfach die Lebens... Sorry, ja, wir können da jetzt philosophisch drüber diskutieren, warum Menschen die und die Medien konsumieren und warum sie Palästina nicht ordentlich eingeordnet bekommen. Wir können uns aber auch einfach die deutschen Medien und Berichterstattung über Israel anschauen und dann wird euch sehr schnell klar... Sorry, Leute, aber das ist doch... Also so viel...

01:43:21 traue ich euch jetzt zu, dass ihr das auseinanderhalten könnt. Schaut euch doch allein mal an, wie wir ukrainische Geflüchtete in Deutschland aufgenommen haben. Wir haben eine Zweiklassengesellschaft an Geflüchteten und wir haben auch eine zweitklassige Berichterstattung über Israel. Und dass Menschen, die Medien konsumieren, ich finde nicht, dass ich hier Menschen, die unsere Medien konsumieren, da einen Vorwurf machen sollte hinsichtlich ihrer Wahlentscheidung. Sorry, aber...

01:43:50 Ich finde, das ist ein bisschen an der Realität vorbei. Ich finde das total nachvollziehbar.

01:43:56 Ich verstehe aber auch, warum ihr euch damit schwer tut. Gerade wenn ihr Berichterstattungen und unabhängigen Medien und JournalistInnen, die über Gaza berichten oder berichtet haben, wir sind ja auch schon etliche in Gaza jetzt umgekommen, dass ihr das schwer findet nachzuvollziehen. Aber das ist doch total logisch. Ich teile das der US-Regierung.

Verhandlungen mit Putin und die Rolle Chinas im Ukraine-Konflikt

01:44:21

01:44:21 Trauen? Nein, das kann man nicht, weil Trump ist erratisch. Und ich räume ein, das geht uns allen so, man geht abends ins Bett und wenn man morgens aufhört, weiß man nicht, was da wieder für ein Knaller gelandet ist. Ich glaube, wir sollten uns da nicht immer von treiben lassen, von diesen Aussagen. Aber richtig ist, bin ich übrigens Ihrer Meinung, da sitzen jetzt Putin und Trump noch nicht am Tisch, jetzt haben sie mal telefoniert, sondern deren Unterhändler.

01:44:46 Abgesehen davon, dass ich die Administration Russlands für deutlich intelligenter erachte, klüger und auch ausgefeilter, raffinierter. Wenn ich die Jungs sehe, die da jetzt gechattet haben, zeigt das, da reden wir von einem anderen intellektuellen Niveau.

01:45:02 läuft es darauf hinaus, dass sich die die Welt natürlich schon aufteilen wollen. Für Russland ist das ein Geschenk des Himmels oder Trumps, auf Augenhöhe gesehen zu werden wieder. Und dazu, und jetzt wird es europäisch, diese Aufteilung betrifft ja nicht nur in Anführungszeichen die Ukraine, sondern auch unseren europäischen Kontinent, über den eben beide entsprechend weggehen. Insofern ist das schon sehr, sehr ernst, was da passiert. Bleiben wir trotzdem erst einmal bei diesen Verhandlungen, Herr Van Aken. Sie gehören zu denen, die von Anfang an gesagt haben, wir müssen verhandeln, auch eben mit Putin.

01:45:32 Also Trump macht das jetzt. Ist das in Ihrem Sinne?

01:45:36 Ja, wie er das macht, ist natürlich überhaupt nicht richtig. Also wenn ich mir das angucke, was da gestern rausgekommen ist, das ist ja keine Waffenruhe im Schwarzen Meer, sondern das ist eine Waffenruhe im Schwarzen Meer, wenn die Sanktionen aufgehoben werden. Und das soll nur für 30 Tage gelten. Das heißt, der Kreml würde am Ende eine Sanktionsaufhebung bekommen für 30 Tage Waffenruhe. Das ist keine Verhandlung, sondern das ist, nehmt, was ihr wollt, wir nehmen uns, was wir wollen. Und deswegen ist das was ganz anderes, als das, was wir immer gefordert haben. Ja, Sie haben immer gesagt, Frau Strack-Zimmermann, man kann mit Putin gar nicht verhandeln. Haben Sie sich geirrt?

01:46:06 Hätte man es versucht? Nein, also erstmal grundsätzlich, dass sich Menschen an einen Tisch setzen, um einen Weg zu finden, dass der Krieg beendet wird. Dagegen kann man nicht sein, sollte man auch nicht. Die Frage ist die, dass Trump eben, bevor er in die Verhandlungen einstieg, im Grunde genommen die Bedingungen zum Teil Putins schon erfüllt hat. Die Krim ist also weg. Da wird also auch diese Geschichte erzählt, sie sei russisch gewesen, was historisch falsch ist. Das Zweite, dass die Ostukraine de facto jetzt auch schon...

01:46:29 weg ist, dass die Sicherheitsgarantien für die Ukraine, Thema NATO-Beibritt, ja oder nein, hat Trump abgeräumt. Das heißt, er hat schon wesentliche Dinge, die Putin erwartet, abgeräumt. Und so geht man natürlich nicht einen Verhandlungstisch. Deswegen auch jetzt gestern verhandelt und dann wird gesagt, wir haben uns geeinigt. Und ein paar Minuten später geht über den Ticker, dass Putin das völlig anders interpretiert. Also er führt schon...

01:46:52 Also Putin ist der Stratege, der die Marionetten USA am Ärmel hat oder am Faden hat. Und das ist schon schrecklich. So weit sind Sie sich einig. Die Frage ist, warum ist es so weit gekommen? Also das ist ja das, was ich so verstehe. Ich sehe, Herr Van Aken, wir hier in Europa haben einen Fehler gemacht, dass die Verhandlungen jetzt so stattfinden. Also Frau Strack-Zimmermann, auch als Verteidigungspolitikerin, hat einen Fehler gemacht.

01:47:18 Deutschland hat einen Fehler gemacht, dass es so weit gekommen ist? Ich finde ja, auf jeden Fall. Natürlich wollte der Kreml nie verhandeln. Das ist völlig klar. Dann muss man sich doch die Frage stellen. Und da haben wir viele andere Kriege aus den letzten 30, 40 Jahren, das Blaupausen. In der Friedensforschung gibt es sehr viele Modelle. Wie bringt man denn jemanden an den Verhandlungstisch von außen, der es eigentlich nicht will? Und da gibt es ein sehr bewährtes Modell und das heißt der große Bruder.

01:47:38 kennen wir verschiedene Kriege, wo dann ein starker Verbündeter einer kriegsführenden Partei Druck macht, auch weltöffentlich einlädt zur Verhandlung, dann bleibt dem am Ende nichts anderes übrig. Und deswegen haben wir vor drei Jahren schon gesagt.

01:47:50 Der Schlüssel liegt in China. China ist der einzige große, starke Verbündete von Russland. Wir müssen uns keine Illusion machen. China wird niemals Russland in den Rücken fallen. Dafür brauchen die beiden sich zu sehr. Aber China hat den Krieg von Anfang an verurteilt als völkerrechtswidrig. Sie unterstützt Russland auch nicht militärisch. Und sie haben Angebote gemacht. Aber China hat auch immer gesagt, das ist euer Krieg in Europa. Wenn ihr wollt, dann müsst ihr kommen. Und es ist niemand gekommen. Das war der zentrale Fehler.

01:48:14 Und das wird von Jan van Aken in jede Talkshow getragen. Das ist der Punkt, den wir jetzt schon zigmal gehört haben, wo theoretisch über etwas gesprochen wird von vor drei Jahren. Mich würde viel mehr interessieren, was ist denn jetzt die Lösung? Weil Jan van Aken beginnt jede Diskussion immer mit vor drei Jahren hätte man müssen mit China reden und den großen Bruder aktivieren. Und das stört mich, weil das ist nicht mehr der Fall.

01:48:40 Da kann man lange darüber diskutieren, ob das hätte richtig sein können. Aber jetzt, in diesem Moment, haben wir einfach eine andere Ausgangslage. Das heißt, mich würde viel mehr interessieren, was ist denn jetzt die Lösung von Jan van Aken? Aber hören wir mal weiter. Ein Vorwurf da? Nein, weil ich es völlig anders einschätze.

01:49:00 Also, dass China eine Rolle spielt und zwar eine dramatische Rolle. Wir sprechen ja auch von Cyberangriffen und Sie können davon ausgehen, dass zehn Cyberangriffe, neun davon von den Chinesen lanciert werden. Eine ganz große Macht, die natürlich ein Interesse hat, genau jetzt zu schauen, erstens ist Europa resilient, quatschen die nur über Frieden oder wären die eigentlich auch bereit, ihn zu verteidigen. Das Zweite, dass unmittelbar nach dem zweiten Angriff oder kurz vorher Putin in China war und wir gehen davon aus, dass er sich auch grünes Licht geholt hat.

01:49:30 den Westen herauszufordern. Und ich widerspreche, es ist bekannt, dass die Chinesen Komponenten liefern an Russland, mit denen man eben entsprechendes militärisches Gerät zusammensetzt. Also Sie glauben, es hätte keinen Weg gegeben, das zu verhindern, was jetzt hier passiert. Ich wollte nur sagen, die Chinesen hätten in der Tat bei dem Thema, wir erinnern uns, ein paar Monate, als plötzlich das Thema Atom so ein großes Thema wurde, da haben sich die Amerikaner Chinesen an einen Tisch gesetzt und haben zu Putin gesagt, denk nicht mal drüber nach. Da haben die Chinesen...

01:49:59 eine konstruktive Rolle gespielt. Ich glaube allerdings, dass diese, ich sag mal, friedenstheoretischen Ansätze, die es auch in meinem Studium, die mir auch in meinem Studium immer begegnet sind, eines außer Acht lassen. Putin will die Ukraine von der Landkarte streichen.

01:50:18 Das hat er immer gesagt, das ist immer noch Status Quo. Heißt, wenn ein Land ein anderes überfällt, Grenzen verschiebt, im wahrsten Sinne des Wortes, dann bin ich, und das unterscheidet uns in der Tat der Meinung, dass man die Ukraine unterstützen sollte, wirtschaftlich, humanitär, auch militärisch. Nein, das unterscheiden wir uns nicht. Das müssen Sie jetzt sauberer sagen. Okay, ja, ist ja schön, wenn Sie meiner Meinung sind. Ich bin ja militiert. Ich finde Ihre Meinung, man muss die Ukraine unterstützen.

01:50:42 wirtschaftlich und zivil, aber nicht militärisch. Nur da ist der Unterschied. Aber die Unterstützung der Ukraine... Also da haben wir... Moment, wenn die militärische Unterstützung früher aufgehört hätte seitens des Westens, glauben Sie, wären die früher an den Verhandlungskrieg gekommen mit dem selben Ergebnis wie jetzt? In der Frage schwingt mit, es gibt militärische Unterstützung oder Nichtstun. Und ich sage immer, dazwischen gibt es so viele Dinge. Wir hätten am 25. Februar 2022, ein Tag nach dem Krieg, hätte die EU zum Beispiel sagen können...

01:51:12 Ja, alles theoretisch, das ist wundervoll. Da kann man jetzt drüber diskutieren, ob das hätte Erfolg gebracht oder nicht. Und auch, was die Linke immer wieder sagt, explizit Jan van Aken, dieses ständige Zwischen...

01:51:26 Krieg und Waffenliefern oder Möglichkeiten Waffenlieferung liegt so viel. Das passiert ja alles. Man hat ja auch versucht, Putin an den Verhandlungstisch zu bekommen. Es gab ja Telefongespräche etc. Die gab es auch schon 2022. Das fand ja alles statt. Das hat alles nicht gefruchtet. Und ich habe da manchmal das Gefühl, ich höre eine Wagenknecht reden, wenn Jan von Aken redet. Und ich glaube, dass diese außenpolitische Stellung schadet der Linken massiv. Und ich hätte gern mal ein paar politische Sprecher, die es vielleicht nicht ganz so sehen wie Jan von Aken.

01:51:56 würde ich wirklich sehr gerne mal hören. Ein komplettes Öl-Embargo. Das hätte die Kosten-Nutzen-Rechnung im Kreml komplett gedreht. Zwei Monate später gab es... Und es gab ja auch Restriktionen etc. Gab es ja alles gegen Russland. Das sind Istanbul-Verhandlungen. Und ich sage Ihnen, da hätte der Kreml...

01:52:13 bei den Verhandlungen natürlich ganz anders unter Druck gestanden, weil jeden Tag sind damals Milliarden übers Öl in die Kriegskasse geflossen. Wenn wir den Hahn abgedreht hätten, glaube ich, hätten wir im April 2022 schon eine Lösung gehabt. Eben nicht mit Waffendieferungen, sondern smarte, schnelle, harte Sanktionen. Das kennen wir aus der Geschichte der Sanktionen. Die können funktionieren. Ja, sie können funktionieren, aber mit Putin hätten sie nicht funktioniert. Und Sie wissen auch, das gehört auch zur Realität dazu, dass im April die Gespräche von Unterunterhändlern geführt worden sind, die abgebrochen worden sind, weil in dieser Woche...

Strategien gegen Putin und die Einschätzung der Bedrohungslage durch Russland

01:52:42

01:52:42 in Butscha dieser unglaubliche Massenmord an Zivilisten stattgefunden hat. Und wir müssen aufpassen, dass wir die Geschichte nicht im Nachhinein so Narrative erzählen, was wäre, wenn gewesen. Ich glaube, und das ist meine, und da bin ich auch nicht alleine, und das sehe ich etwas anders. Putin versteht nur die ganz klare Frage, ist der gegenüber weich oder ist er nicht weich? Ist er in der Lage, sich zu verteidigen oder nicht? Putin hat die Ukraine überfallen und war sich sicher.

01:53:09 Dass nach 14 Tagen dieser Krieg gewonnen ist, das Zusammenrücken der Europäer, das Wachsen der NATO um Finnland und Schweden, zwei Staaten, Schweden 200 Jahre neutral, Finnland 70 Jahre neutral, hat das Konzept kaputt gemacht. Und trotzdem sind wir da, wo wir jetzt, ich bin leider komplett bei Ihrer Einordnung und Meinung. Ich gehe da leider komplett mit. Da gewinnt die Linke echt keinen Blumentopf. Ich nehme das jetzt auf und frage einfach, und das haben wir auch letzte Woche Carsten Beuer gefragt, ob es...

01:53:37 bei diesen Verhandlungen, die jetzt stattfinden, ein Ergebnis gibt, wo Europa dann sich wieder ein bisschen... Ich glaube halt, es tut mir leid, aber wir können Putin insofern einschätzen, als dass nur Stärke was bringt.

01:53:52 Das nur wirklich ein Aufzeigen was bringt. Schwäche imponiert Putin überhaupt nicht. Im Gegenteil. Und auch sowas mit Sanktionen in der Regel viel zu spät, viel zu früh angekündigt und meist zu schwach waren. Ja, maybe, kann sein. Ich glaube aber, dass Putin, bevor die Sanktionen gegriffen hätten, hätte der sein Volk einfach aushungern lassen. Ich glaube, dass jegliche Sanktionen etc. Putin umlegt auf sein Volk. Und ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass Putin, bevor er irgendwo...

01:54:21 Rückschritte im Krieg macht, er sein Volk maximal aushungern lässt. Bis aufs Letzte, bin ich der festen Überzeugung. Das heißt, ich glaube tatsächlich, dass das Einzige, was uns hilft, tatsächlich Waffengewalt ist und tatsächlich der Ukraine Waffenlieferung die einzige Lösung ist und ein Zurückdrängen von Putin über das Stärkezeigen. Ich glaube nicht, dass es irgendeine Sanktion gegeben hätte.

01:54:45 wo Putin klein beigegeben hätte. Keine einzige. Ich glaube, Putin lässt sein Land verhungern, bevor er aufgibt. Er ausatmen können und sagen könnte, die Situation ist sicherer. Das war seine Antwort. Ich glaube, man kann nicht durchatmen, weil das, was Putin auch jetzt über die letzten Jahre immer wieder sehr deutlich gemacht hat, dass es ihm...

01:55:07 auch aber nicht nur um die Ukraine geht. Und deswegen ist die Beendigung des Ukraine-Krieges so sehr, wie sie uns alle wünschen und so sehr auch jeder daran arbeitet und arbeiten muss. Sie wird nicht dazu führen, dass wir wieder Frieden auf dem... Aber glauben wir, dass das Volk sich hätte aushungern lassen? Milena, also ich will wirklich... Aber wie naiv sind wir denn hier bitte?

01:55:29 Als das anfing, gab es einzelne Menschen, die mit einem leeren Blatt Papier protestiert haben und abgeführt und festgenommen wurden. Es gibt ein, also ja, das Volk würde sich aushungern lassen, weil vorher wird es zerschlagen.

01:55:45 Wir reden hier nicht von Deutschland, wir reden von Russland und wir reden von einem Machthaber Putin. Und ihr habt die Bilder doch alle gesehen. Es gab ja aus der Bevölkerung leise Stimmen, die versucht haben, sich dagegen aufzulehnen, die mit einem fucking leeren Plakat protestiert haben, wo nichts draufstand, weil sie es nicht durften. Und selbst die wurden verhaftet. Es gab Menschen, die da einfach nur im Protest standen und festgenommen wurden.

01:56:13 Ja, diese Bevölkerung würde verhungern, bevor sie große Proteste, also, das sind Menschen, die aufgewachsen sind in Propaganda. Das heißt, sie müssen es überhaupt erstmal schaffen, aufzustehen und zu begreifen, was da läuft. Die werden gebrainwashed ihr Leben lang. Die Geschichtsbücher in Russland sind anders geschrieben als unsere Geschichtsbücher. Versteht ihr das? Das heißt, erstmal müssen sie es erkennen.

01:56:39 Und wenn Sie es erkennen, dann gibt es sehr harte Restriktionen gegen Menschen, die demonstrieren in Russland. Wir können hier nicht von uns ausgehen. Die haben eine ganz andere Lebensrealität als unsere. Im europäischen Kontinent haben, sondern wir müssen uns anders aufstellen und müssen genau auf diese Bedrohung aus Russland dann noch achten. Und er hat das weiter ausgeführt, Herr Öffmann-Argen und hat gesagt, Russland wäre 2029, 2029 bereit für einen großen Krieg. Teilen Sie die Analyse.

01:57:07 Ich will endlich mal verstehen, wo das herkommt. Das ist Voodoo. Diese Zahl 20, 28, 29 ist Russland bereit, uns anzugreifen. Ich halte das für völlig aus der Luft gekriegt.

01:57:17 Ich nicht. Das sind MilitärexpertInnen, die das sehr klar benennen können. Und so wie ich das verstanden habe, zum Beispiel auch eine Claudia Major, auch eine Militärexpertin, hat diese Zahl nämlich auch genannt. Und die kommt daher, dass man quasi sieht, was Russland ein Militär braucht, was sie für Ausgaben haben, wie sie noch aufgestellt sind. Und so wie ich das verstanden habe, wird diese Zahl von MilitärexpertInnen immer wieder genannt, weil zu diesem Zeitpunkt sie sich militärisch so weit wieder aufgestellt haben.

01:57:46 Und ich halte das nicht für Voodoo. Ich kann nachvollziehen, woher diese Zahl kommt. Wenn ExpertInnen das sagen, dann ist da eine Berechnung hintendran. So habe ich das verstanden. Für mich ist es kein Voodoo. Ich kann die Zahl per se nicht nachrechnen, weil ich kein Militärexperte bin. Aber ich habe es so verstanden, dass man es sehr klar nachhalten kann, wenn man sieht, wie viel Russland in Aufrüstung, Kriegswaffen etc. investiert und wie lange die Produktionen einfach dauern.

01:58:16 ergibt sich dieses 2028

01:58:23 Ich frage auch immer wieder nach, wo kommt das her? Haben Sie Frau Strack-Simmermann schon mal gefragt? Ich wollte gerade fragen, haben Sie mal Ihre Kollegin gefragt, die mit dem Verteidigungsausschuss des Deutschen Bundestages saßen? Hätte geholfen. Dass das Militär sagt, wir müssen jetzt unbedingt aufrüsten, wir brauchen einen größeren Militäriter. Das finde ich völlig normal. Das ist deren Job. Aber können wir mal die Frage klären? Nur weil das Militär das erzählt, muss man das nicht glauben. Das ist mein entscheidender Punkt.

01:58:48 Ich finde die Meinung schwierig. Also natürlich kann ich persönlich das nicht nachhalten, weil ich bin nicht vom Fach, ich höre auch nur zu, aber wenn breit Militärexperten in Deutschland sagen, 2028, 2029 ist realistisch, weil bis dahin steht die Industrie wieder, bis dahin ist nachgerüstet, bis dahin wird das und das investiert, finde ich das schon sehr nachvollziehbare Zahlen.

01:59:13 Natürlich kann ich das jetzt nicht aus erster Hand sagen, da muss ich auf ExpertInnen vertrauen, aber das ist so ein bisschen wie wenn du zu drei Herzschirungen gehst, was ein Herz hast und die sagen, alle drei ist gleiche, dann muss ich denen auch vertrauen, weil ich habe nicht Medizin studiert. Weiß ich nicht, also überzeugt mich jetzt leider nicht. Oh ja, zu unterstellen, dass er ein Militarist ist, das ist wirklich bei allem Respekt. Ja, aber die Frage ist, wo kommt diese Janus her? Nein, es geht darum, dass...

01:59:41 Russland gerade unglaublich militärisch gebunden ist. Also der Krieg in der Ukraine ist für Russland militärisch eine unglaubliche Niederlage dahingehend, dass man eben die Kapazitäten hochfahren musste. Die ganze Wirtschaft ist nur noch auf Kriegswirtschaft ausgerichtet. Insofern kann man natürlich berechnen und vor allen Dingen haben wir auch Geheimdienste, ohne aus dem Nähkästchen zu plaudern, wann was stattfindet. Und was er gesagt hat, da geht es doch darum, was passiert zum Beispiel momentan in Belarus.

02:00:08 Militärexperte ist ein Studienfach, aber Experte ist halt auch ein geschützter Begriff. Ja gut, dann schaut euch die Leute halt an, was die gemacht haben. Schaut euch doch an, was ein Claudia Major für den Lebenslauf hat. Also wir müssen jetzt nicht über das Wording diskutieren. Das ist doch nicht zielführend gerade, oder? Dort hat man große Sorge, dass Russland dieses Land vereinnahmt. Was militärisch übrigens schon passiert, weil der erste Angriff auf die Ukraine... Wer sagt das denn, dass das wirklich Experten sind? Ach Leute, sorry, aber...

02:00:43 Really? Ist das jetzt die Diskussion? Also diskreditieren wir jetzt Militärexperten, weil wir sagen, es sind keine Experten? Finde ich eine sehr unangenehme Richtung. Übrigens kriegt jeder von mir einen 10-Minuten-Timeout, der sagt, der Chat ist wild, wenn drei Leute was gesagt haben. Haben wir letzte Woche festgelegt. Sind wir jetzt auf Corona-Niveau angekommen? Alter, mir lag es die ganze Zeit auf der Zunge, ne? Mir lag es die ganze Zeit auf der Zunge. Ich habe es extra nicht gesagt.

02:01:12 die Ukraine 2022 über Belarus erfolgte. Was ist mit Moldawien? Was ist mit Georgien? Länder, die an der Kippe sind, durchaus eine große Anzahl Menschen haben, die sich dem Westen zuwenden. Und wir wissen, sei es in Moldawien mit Transnistien, weil wir sehen, was in Georgien ist. Beantwortet das Ihre Frage? Sie müssen es ihm sagen, weil er ist ja derjenige, der es nicht versteht.

02:01:36 Doch, doch, er versteht es schon. Er hat eine andere Meinung. Ich habe auch verstanden, was Sie gesagt haben. Wir sind ja nicht vor die Wand gelaufen. Und ich glaube, wir müssen uns im Klaren darüber sein. Es ist einfach eine andere Einschätzung der Lage. Ich höre ja sehr wohl hin. Und die Frage ist ja auch berechtigt. Hätten wir an der einen oder anderen Stelle anders abbiegen müssen? Ich sage Ihnen nur. Verzeihung, Verzeihung. Es ist trotzdem nicht.

02:01:58 Unrelevant, weil viele Menschen uns ja dann auch ansprechen und sagen, was ist denn das mit diesen Jahreszahlen und warum glaubt das jemand, dass in fünf Jahren, in vier Jahren so etwas passieren könnte? Dafür muss es ja hart. Ja, weil das ist nicht nur militärtheoretisch, sondern Sie können natürlich anhand dessen, was eingesetzt wird, sich ungefähr ausmalen, wann wäre Putin politisch, militärisch in der Lage überhaupt. Das kommt ja dazu, selbst wenn er es heute wollte.

02:02:27 wäre er nicht in der Lage. Und ich finde, weil Sie das vorhin mit den Journalisten besprochen haben, ich finde, also zu sagen, heute ist der letzte friedliche Sommer, das finde ich jetzt auch problematisch, den ich sehr schätze, weil ich glaube, aber ein Wissenschaftler darf das. Ich bin nicht in die Politik gegangen, um Menschen Angst zu machen, sondern um Lösungen anzubieten. Eines ist wichtig, wenn Sie mir das gestatten, noch zu sagen, wir sind ja gar nicht mehr im Frieden.

02:02:52 Wir sind auch nicht im Krieg. Aber die Angriffe, Cyberangriffe, Vereinflussungen im Internet, die hybriden Angriffe, Migration auslösen, das läuft schon seit Jahren. Und wir müssen uns einfach darauf einstellen, dass das auch noch deutlich heftiger wird, um die Resilienz auch der Bevölkerung zu schwächen. Okay, das ist die Frage, die man von der Analyse her anders...

Diskussion über Rüstungsausgaben, Landesverteidigung und Auslandseinsätze

02:03:16

02:03:16 Sie haben ja gerade gesagt, es gibt einen Punkt, wo Sie auch sagen, ja, ein gewisses Maß an Rüstung, da sind Sie ja gar nicht dagegen. Also wo unterscheiden Sie sich denn da? Welches Maß fänden Sie denn in Ordnung? Wir haben jetzt gerade eine Schuldenausnahme. Alles, was über ein Prozent des Bruttoinlandsproduktes an Rüstungsausgaben da ist, wird quasi von der Schuldenbremse ausgenommen. Das findet nicht Ihre Zustimmung.

02:03:39 Ich bin mir total sicher, dass das, was wir im Moment im Verteidigungsetat hatten, 52 Milliarden, vollkommen ausreicht, wenn man es nur für... Wir haben gerade Werbung, sorry. Aldi Talk Werbung. Gott, Aldi Gaming macht so breit in der Gaming Community. Werbung ist crazy seit Jahren. Haniko, ich danke dir für 33 Monate. Vielen Dank dafür. Vorschlag zur Güte. Aufrüstung ja. Dafür aber geht unsere Rüstungsindustrie in Staatshand über.

02:04:09 Würde ich gern drüber diskutieren. Klingt gut. Warum nicht? Habe ich nichts dafür. Aldi Gaming? Ja, Aldi Gaming ist schon ganz lange. Die NATO-Staaten machen drei Viertel der Waffenproduktion weltweit aus. Na klar brauchen wir mehr Aufrüstung. Crazy. Ach ja.

02:04:28 Wie gesagt, heute ist ja, die Kuro meinte vorhin, dass die Länder der Willigen heute diskutieren. Von daher bin ich mal gespannt, ob da was bei rumkommt. Also bin ich wirklich gespannt. So, Werbung ist vorbei, weiter geht's, Leute. Landesverteidigung oder EU-Verteidigung sieht. Im Moment haben wir eine Bundeswehr, die wird weiter auch gerüstet. Klingt schlecht, weil dann politisch entschieden wird, an was für Waffen geforscht wird. Ach, und sonst entscheidet es der Markt oder was? Was findest du daran besser?

02:04:56 Da werden auch Dinge angeschafft, die braucht man für Auslandseinsätze. Und wenn man sich jetzt die aktuellen Papiere von diesem Wochenende anguckt, aus den Koalitionsverhandlungen, ist auch wieder ganz klar, die CDU möchte da drin haben. Auch wenn du Lanz und Precht nicht magst, würde ich den letzten Podcast dazu empfehlen. Sie streiten auch über das Thema. Ja, das Ding ist, ich brauche niemanden mehr anhören, der darüber streitet, weil ich dazu eine relativ klare Haltung habe. Und das Problem ist auch, dass bevor ich Precht und Lanz höre, ich wirklich zig Podcasts habe, die ich sowieso schon nicht schaffe, weil ich zu viele Podcasts habe.

02:05:26 Podcasts auf der Liste habe. Ich glaube, da muss viel passieren, dass ich einen Podcast mit Precht und Lanz anhöre. Ausweitung der Auslandseinsätze, das ist noch nicht zu Ende verhandelt, aber das wollen Sie da drin haben. Und gleichzeitig bis zu 150 Milliarden im Jahr für die Bundeswehr. Und was ist Ihr Verdacht dahinter? Was unterstellen Sie denn? Gar nicht der Verdacht, sondern da geht es eben nicht. Also in der öffentlichen Debatte geht es immer, Russland könnte uns angreifen, deswegen aufrüsten. Real werden aber zwei Ziele verfolgt. Das eine ist das Ziel EU- und Landesverteidigung und das andere ist, weltweit...

02:05:55 Auswandseinsätze und die auch noch auszuweiten. Und wenn man beides finanzieren will, dann reichen vielleicht die 52 Milliarden nicht mehr. Aber wenn Sie ausschließlich sagen Landesverteidigung.

02:06:04 Die Dinge können Sie für die 52 Milliarden locker kaufen. Da brauchen wir überhaupt keine Erhöhung. Und alle anderen Zahlen, also da will ich noch mal drauf eingehen, weil auch Sie haben meine Frage nicht beantwortet. Das ist alles Voodoo. Das sind Zahlen, die werden mal in die Runde geworfen. Und immer, wenn ich konkret nachfrage, wird ausgewicht. Auch neulich saß ich mit Carlo Massala in der Sendung und fragte auch, und sagte, uns fehlen zum Beispiel Patriots. Dann sage ich, dann kauf doch die Patriots-Raketen. Da kostet eine Batterie 500 Millionen, dann kaufst du eben 20 davon, das sind 10 Milliarden. Wir haben 52 Milliarden jedes Jahr, wenn sie gebraucht werden.

02:06:34 Sie strapazieren mich gerade sehr, muss ich sagen. Das ist gegenseitig. Verstehen Sie mich nicht falsch, gar nicht, weil wir es unterschiedlich sehen, das ist ja in Ordnung.

02:06:48 Ich glaube, dass Ihnen nicht klar ist, dass wir nicht mehr für die Landesverteidigung, wir wären nicht in der Lage, die Bundesrepublik Deutschland zu verteidigen. Übrigens, wie in Europa kein Land in der Lage ist, sich selbst zu schützen. Und das hat etwas damit zu tun, dass nach Ende 89, 90 Ende Ost-West-Konflikts alle, aber auch wirklich alle,

02:07:07 alles sozusagen verkauft, veräußert, verschenkt haben. Die Bundesrepublik ist nicht in der Lage. Und insofern zu sagen, natürlich ist das wahnsinnig viel Geld, von dem wir sprechen, aber zu sagen, wir stellen da mal ein paar Patriots hin und dann ist gut. Wir erleben gerade in der Ukraine, wie gerade der Angriff aus der Luft massiv ist. Wir haben massive Drohnenangriffe. Da hilft auch keine Patriot. Da kommen Drohnen, die zum Teil aus Nordkorea, aus dem Iran kommen. Da kostet eine 10.000 Euro. Und wir haben eine Reaktion darauf, die über...

02:07:36 auch wirtschaftlich völliger Irrsinn ist, heißt, dass wir natürlich mehr Geld in die Hand nehmen müssen. Übrigens nicht laufend, sondern wir müssen erst mal wieder auf ein Niveau kommen, also sozusagen die Basis schaffen. Und das haben wir in den letzten 35 Jahren geschafft. Ich bin allerdings, um das auch zu sagen, haben wir nicht geschafft in den letzten Jahren. Und was ich aber dazu sagen muss, dieses Paket, was da verabschiedet wurde im Bundestag, losgelöst, dass wir unterschiedliche Zahlenvorstellungen haben.

02:08:02 Nein, es ist einfach zu sagen, ein Prozent des Bruttoinlandsprodukts sind derzeit 44 Milliarden. Die sind festgeschrieben für die Sicherheit des Landes. Der Rest wird ausschließlich über Schulden finanziert. Das haben auch wir abgelehnt, weil...

02:08:16 Sie müssen jetzt erst mal mit einem Sondervermögen oder Sonderschuld hochziehen, aber dann muss Sicherheit aus dem laufenden Haushalt... Unterschiedliche Ansätze, aber trotzdem lassen Sie mich... Ja, das ist schon wichtig, weil das ist ja eine carte blanche. Und Frau Maischberger, ein Satz, es geht nicht nur um Geld. Sie waren beide dagegen aus unterschiedlichen Gründen. Ja, es geht nicht nur um Geld. Wir haben Strukturen in der Bundesrepublik, da stehen Ihnen die Haare zu Berge. Bleiben wir trotzdem einmal... Aber es ist wichtig, weil wenn das nicht geändert wird, nützt auch das viele Geld nicht. Ich weiß, aber ich würde mich gerne konzentrieren auf...

02:08:46 Das, was ich aus Ihren Worten raushöre.

02:08:50 Und es ist möglicherweise ja so, dass hinter diesen Ausgaben noch etwas steckt. Nicht nur die Verteidigung gegen einen möglichen russischen Aggressor, sondern auch wir sind allein. Die NATO ist ohne die USA möglicherweise allein gestellt. Und dann muss man eben auch Abschreckung, das könnte man eben dahinter sehen, so sagt das Friedrich Merz manchmal. Man muss dann die Abschreckung auch so gestalten, dass sie sozusagen größer ist als das, was man jetzt zur reinen Landesverteidigung braucht. Ist das kein Argument, was für Sie zählt?

02:09:20 Sie als Linker die NATO ohnehin immer auflösen wollten. Wir wollten sie nie auflösen, das ist eine Falschinformation. Wir wollten sie ersetzen, aber das ist was ganz anderes. Mit einer Verteidigungsinitiative, wo dann auch am Ende der Osten und der Westen... Also Sie sind explizit... Seit Jahren sage ich, wir müssen Sicherheit europäisch denken. Und jetzt haben wir nun mal europäische NATO-Staaten, das ist auf Größe als EU, wir haben europäische NATO-Staaten, die auch ohne die USA... Dieser Chat hat gerade...

02:09:49 so viele Bullshit-Diskussionen. Die einen diskutieren darüber, dass Heckler und Koch keine Einnahmen generieren. Da frage ich mich, welcher Verschwörungstheorie derjenige auferlegen ist. Die anderen sagen, Marie-Agnes Strack-Zimmermann hat keine Relevanz und man hätte die Mera oder die Piraten dahin setzen sollen. Wo ich mich frage, ist Europapolitik gar nichts mehr wert? Und der Rest redet mit Marmelade mit oder ohne Butter. Ich liebe alles da dran.

02:10:17 Du packst das, Kim. Ich bin jetzt mal fünf Minuten raus aus dem Chat, weil ich will wirklich zuhören, was die zwei da sagen.

02:10:29 Weil es echt ein bisschen weird ist. Also Entschuldigung, aber diskutiert doch bitte nicht mit Menschen, die denken, dass die Militärwirtschaft nicht daran verdient. Also so eine Diskussion würde ich gar nicht erst eingehen. Also choose your fights, wirklich, I really mean it. Was diskutiert ihr mit jemandem, der sagt, die Heckler und Koch verdient doch gar nichts. Entschuldigung, aber mit dem würde ich gar keine Diskussion eingehen.

02:10:57 Also, wirklich ernsthaft? Heckler und Koch arbeiten nicht ehrenamtlich. Was? Ich würde an der Stelle kurz mal aus dem Chat aussteigen. Wollen wir bei der Gelegenheit eine kurze Pinkelpause machen? Charity-Work. Ja, Heckler und Koch ist Charity-Work. Genau. Ja. Geil fand ich auch, dass ihr mit diesemjenigen in Diskussion gegangen seid, der anfing mit, das ist ja schon alles verstaatlicht.

02:11:23 Da wäre ich ja schon ausgestiegen. Also da könnt ihr entweder Aufklärung betreiben oder aussteigen, aber mit dem würde ich ja niemals in Diskussionen gehen. Das ist ja, also wer glaubt, dass unsere Militärwirtschaft schon verstaatlicht ist, da fehlt ja offensichtlich irgendwie Hintergrundwissen. Heckler und Koch gemeinnützig, quasi. Die spenden regelmäßig. Ich würde jetzt einmal kurz püppi gehen, okay? Machen wir eine kurze Pinkelpause.

02:11:53 Ich überlasse den Chat kurz sich selbst. Diskutiert das gerne aus und in zwei Minuten beenden wir die Diskussionen, die nicht so zielführend sind und gehen nochmal ins Gespräch zwischen Jan van Aken und Agnes Strackzimmermann. Weil ich muss ganz ehrlich sagen, es ist wirklich sehr gut, dieses Gespräch. Ich hatte Angst, dass Strackzimmermann über Jan van Aken wirklich einfach nur drüber fährt. Wirklich. Ich hatte wirklich das Gefühl, geht einfach nur drüber. Jetzt machen wir eine kurze Kaffeepause, kurze Pinkelpause und dann machen wir weiter, okay?

02:12:29 Ich hab neulich geträumt von einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt.

02:12:45 Vanilleeis zum Nachtisch, alle sterben halt in das Land, in dem für immer Frühling ist. Jeder kommt und jeder geht, denn es gibt immer einen Platz am Tisch. Rotkariertes Stoff, keine weißen Flaggen mehr, alles sind willkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.

02:13:15 la la la la la la

02:13:23 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge.

02:13:51 Die Sonne auf der Haut, keiner ist im Soll. Sag mir einfach, was du brauchst. Du nennst es Utopie, ich nenn es Heimat.

02:14:21 Eine evolutionierte Freiheit Und wenn ich in meinem Bett den Abends einschlag

02:14:33 Träume ich davon. Von dem Land, in dem für immer Frühling ist. Von dem Land, in dem ich noch was fühl. Von dem Land, in dem es immer grüner ist. Von dem Land, von diesem Land. Oh, wollen wir es einmal fertig hören, weil ich es nie schaffe?

02:15:06 15 Sekunden.

02:15:28 Okidok, sagte sie und rannte weg. Here we go. Gerade deutlich mehr Geld ausgeben für das militärische Ausland. Also geht es auch ohne die USA. Ich bin mir sicher, natürlich geht es ohne die USA.

02:15:38 Und wenn man sich vor zehn Jahren mal einmal auf die Linken gehört hätte, dann hätten wir jetzt wahrscheinlich schon ein viel stärkeres europäisches Sicherheitskonzept. Das wollte man immer nicht machen, weil man auch an den USA hängt. Aber natürlich Sicherheit, europäisch denken, das Geld zusammentun, Projekte abstimmen. Aber mich ärgert immer, ich stelle immer zwei Fragen. Das eine ist, woher kommt die Zahl mit 2029, greift der Rosse uns an? Und zweitens.

02:16:00 Wofür ist das Geld? Beide Male weichen sie aus. Ganz kurz, diese Zahl 2029 oder 2028 greifen die uns an. Das ist nicht die, die ich gehört habe. Die Zahl stimmt, aber nicht die Aussage. Was immer gesagt wird, und ich finde da framed eher falsch, um ehrlich zu sein, die Militärexpertinnen, die ich gehört habe, zum Beispiel eine Claudia Major, sagt nicht, 2028 greifen die uns an, sondern 2028, 2029 sind sie so weit aufgestellt, dass sie uns angreifen könnten.

02:16:30 Es sagt niemand, Putin wird uns angreifen. Es wird gesagt, es gibt Berechnungen, die mit Geld zusammenhängen, die mit Produktionsstätten zusammenhängen, wo Russland sich erholt hat. Es wird nicht gesagt, und ich finde das echt schwierig von Jan von Aken, die Aussage ist nicht, Putin wird uns angreifen. Die Aussage ist, wir können Putin nicht einschätzen, es ist sehr sicher, dass er weitergeht. Und wenn man sich anschaut, wie lange Produktionsstätten für Waffen etc. brauchen, bis er wieder aufgibt,

02:16:59 gestellt wird, das braucht diese drei Jahre Erholungszeit. Das wird gesagt. Es wird nicht gesagt, dass er uns angreifen wird. Ja? Das finde ich echt...

02:17:12 Da verdreht er ein bisschen die Aussagen von MilitärexpertInnen. Das stimmt so nicht. Wenn Sie jetzt sagen, wir sind nicht für die Landesverteidigung gerüstet, dann liegt es vielleicht daran, dass wir zum Beispiel Fregatten kaufen, die man gar nicht für die Landesverteidigung braucht, die mehrere Milliarden kosten, die deswegen so teuer sind, weil sie 365 Tage im Jahr nicht einen Heimathafen anlaufen müssen.

02:17:37 Darüber kann man gerne diskutieren, warum man was investiert.

02:17:43 Da kann man ja gerne drüber diskutieren. Das brauche ich in der Oste nicht. Und solche Waffen brauche ich nur für Auslandseinsätze. Und wenn die ganze Zeit wieder russisch mit Drohungen argumentiert wird, dann würde ich sagen, okay, beschließen wir mal als Deutschland alle 82 Millionen Menschen hier. Wir machen jetzt Landesverteidigung und sonst nichts. Und dann braucht man solche Fregatten nicht. Wie viel Geld da frei wird? Das wissen Sie doch. Die Fregatten sind ein interessantes Beispiel. Ja, wir nehmen jetzt mal die Fregatten. Weil das ist gerade...

02:18:08 So brutal naiv, was Sie hier servieren, dass einem wirklich nichts mehr einfällt. Ich sage Ihnen, wofür mein Schisser drauf. Aber wir bleiben bitte bei allen. Ich leide bei dem Thema. Nein, weil das ist schon gerade hardcore, was Sie hier servieren. Aber ich bringe Ihnen ein Beispiel. Wir bleiben mal bei den Fregatten. Ja, das will ich ja. Mit den Fregatten, also Marine. Die Marine ist die kleinste Marine, die man sich überhaupt vorstellen kann. Es geht Ostsee, hochrelevant, Mittelmeer.

02:18:36 Seewege schützen. Und jetzt gehen wir mal ins Rote Meer. Durchs Rote Meer laufen 95 Prozent der Waren, die wir nach Asien exportieren bzw. die zu uns kommen. Dort wissen wir anderthalb Jahre, ohne das vertiefen zu wollen, Angriff auf unsere Frachtschiffe, die inzwischen um das Horn von Afrika rumfahren, drei Wochen länger fahren, deutlich teurer zahlt übrigens jeder von uns, wenn die Waren kommen.

02:19:00 Das ist eine Frage der wirtschaftlichen Kraft, die wir haben. Und wenn unsere Seewege nicht geschützt sind, und jetzt kommen wir vom Roten Meer auch ganz schnell in den Indopazifik, wenn heute die freie Seefahrt, Sie wissen, dass es gewährleistet ist, dass jeder...

02:19:14 die Weltmeere außerhalb der 12-Meilen-Zone nutzen darf. Wenn wir sehen, dass heute Meere blockiert werden, damit die Waren hin und her nicht mehr funktionieren, dann geht das an die Substanz, auch der Europäer. Und deswegen brauchen wir unter anderem Fregatten. Wir haben nämlich kaum noch welche. Klare Antwort. Die nicht nur, die einfach sowohl Oberwasser- als auch Unterwasserstruktur schützen müssen. Frau Zimmermann möchte eine Armee, die überall in der Welt auch eingesetzt werden kann, um unsere Handelswege zu schützen. Das kann man ja finden.

02:19:43 sehe ich die menschen hier wenn sie immer nur über die brussische bedrohung reden hat diese auswandseinsätze nicht hat sie ja nicht sie hat es doch gerade erklärt sie hat doch gerade erklärt was der punkt ist oder ohne russland in den mund zu nehmen oder nicht

02:19:58 Nicht irgendein Handelsschiff am anderen Ende der Welt mit deutschen Fregatten schützen. Ich finde das falsch. Darf ich Sie noch, klare Ansagen von Biden, darf ich Sie noch auf diesen Chat ansprechen, den wir jetzt gehört haben von den amerikanischen Außenminister, Verteidigungsminister, Sicherheitsberatern? Ich hätte genau dieses Gespräch gerne weitergeführt, um da mal die Linken auch ganz klar einzuordnen, um ehrlich zu sein. Jetzt reden wir wieder über den Chat. Na gut, macht mal.

02:20:26 wo von den europäischen Schmarotzern gesprochen wird, Frau Strack-Zimmermann. Also bei aller Beleidigung ein bisschen Recht haben die auch. Die Europäer haben sich ausgeholt. Also dieser Chat wurde ja gerade erläutert. Der ist natürlich deswegen erschreckend, weil es da wirklich um Einsätze geht. Und da werden Tausende von amerikanischen Soldaten gefährdet. Das könnte übrigens den Herren noch ganz übel vor die Füße fallen, weil die Amerikaner ein wirkliches Verhältnis zu ihren Soldaten und Soldatinnen haben. Nein, dass die uns mit Verlaub als Weicheier empfinden zum Kotzen.

02:20:55 dass wir den auf den Sender gehen, das ist so. Wir haben, und da haben Sie auch einen Punkt, nicht in Wording, sondern das schon vor zehn Jahren, schon zurückgreifend übrigens bis in die 90er Jahre, den Europäern gesagt hat, ihr müsst mehr tun. Und wenn wir jetzt mal die von Ihnen ungeliebte NATO nehmen, ist es natürlich bizarr, dass USA 65 Prozent der Kosten tragen und 29 EU-Staaten.

02:21:20 Unter 30 Prozent. Da haben die Amerikaner einen Punkt. Das andere ist natürlich, wenn sie mit Militär sprechen in den Vereinigten Staaten, dann empfinden die uns schon als Partner. Das ist natürlich jetzt eine politische Aussage, die kann man so sehen. Aber es ist schon erschreckend, wie unreif diese, wirklich auch nicht der Ernsthaftigkeit geschuldet, die sich da benehmen, auf ganz dicke Hose machen.

02:21:46 Trump sagt, ich bin der Friedensstifter, Friedensnobelpreis, Ruhe in der Ukraine. Damit übrigens auch US-Firmen die Infrastruktur, also die dort aufkaufen können in der Ukraine. Und auf der anderen Seite wird in einem Chat angekündigt, so ganz auf dicke Hose, wir gehen da jetzt mal rein, was die Houthis betrifft. Und als wäre, ob wir in einem Computerspiel wären. Und das ist wirklich beängstigt. Haben Sie dann Konsens?

02:22:14 Ich fühle mich so ein bisschen wie bei Unbubble bei 13 Fragen, bei dem Format, wo Frau Maischberger versucht, so ein paar Kompromisse zu finden, dass beide am Ende in der Mitte stehen und sich die Hand geben können. Oder?

02:22:29 Achtung, dieser Sache. Ja, dieser Chat ist ja der Hammer. Also ich habe zwischendrin schon gedacht, vielleicht haben Sie den Journalisten extra da reingenommen, weil natürlich bei der Wählerschaft von Trump genau diese dicke Hose funktioniert. Okay, das ist sozusagen die Verschwörungstheorie. Das ist aber auch ein interessanter Gedanke. Ich glaube, das ist einfach nur dumm. Dieses Schmarotzertum, das ist natürlich lächerlich. Die Amerikaner haben ihr Militär derart aufgebaut. Das hat nichts mit NATO oder europäischen Interessen zu tun. Die Amerikaner haben seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs eine Doktrin, die heißt überall auf der Welt,

02:22:58 Kriege, die wir gewinnen können, dafür haben die so viel Geld ausgegeben. Und das müssen wir in Europa nicht mitmachen. Und deswegen war es richtig, dass wir hier viel weniger ausgegeben haben. Ich kann Sie hier nicht beide rauslassen, um noch mal über Ihre beiden Parteien zu sprechen, weil die ja auch, sage ich mal, diametral entgegengesetzt auch in diesem Wahlkampf waren. Frau Strack-Simmermann, Sie haben einen Parteichef gehabt in diesem Wahlkampf, der so sehr sich von den Linken verfolgt hat, dass er eigentlich bei jeder Gelegenheit, wenn er mal Widerstand bekommen hat, dachte, da sind Linke im Publikum.

02:23:25 Ich freue mich, dass die Linkspartei auch hier ist. Sehr schön. Ich drücke euch die Daumen. Ja, voll schön. Jetzt kommen wir wieder aufs FDP-Bashing. Da können wir jetzt wieder alle mitreden. Da geht es nicht um Handel, Exporte. Da geht es nicht um sogenannte Auslandseinsätze. Gebt dem einen Chat, schreibt er übrigens recht. Für mich ist das auch kein Auslandseinsatz. Auslandseinsatz ist für mich...

Reaktionen auf politische Aussagen und Umgang mit Kritik

02:23:51

02:23:51 Afghanistan zum Beispiel gewesen und nicht die Verteidigung unserer eigenen Exporte. Aber hey, hier kann jetzt wieder jeder mitreden, ne? Ja, hat genützt. Soll ich was dazu sagen? Und die Häme waren nicht angebracht, oder?

02:24:09 Naja, wenn man im Wahlkampf ist und angepöbelt wird in dieser Form, das ist ja keine inhaltliche Kritik gewesen, der Dame an dem Parteichef, sondern war einfach nur blöd, was die da rausgehauen hat. Dass man da auch gereizt reagiert, das finde ich absolut nachvollziehbar. Ich gratuliere. Warum nimmt man einen gefallenen Politiker der eigenen Partei auch noch in Schutz? Es bringt der Partei doch viel mehr, wenn sie jetzt sagen würde, ja, hätte Lindner sich mal zurückhalten können, hätte ein bisschen erwachsener reagieren können.

02:24:38 Sorry, aber Ihnen für den Erfolg. Wir sind ja bei drei bis vier Prozent auch gestartet. Sie haben den Erfolg gehabt, den wir nicht hatten. Da muss man natürlich reflektieren, warum. Aber der Erfolg, den Sie hatten, hat nichts mit militärpolitischen Fragen zu tun. Denn es wurde gerade von der ARD gemeinsam mit Forschungsgruppe Wahlen gestern eine Umfrage veröffentlicht, gefragt, sollen wir weiter die Ukraine militärisch unterstützen?

02:25:08 gefragt, Parteiprioritäten. Und da haben 29 Prozent gesagt, sie wollen sie nicht unterstützen. Also nach Adam Riese, Eva Zwerg, 71 Prozent der linken Wähler haben gesagt, weiter die Ukraine militärisch unterstützen. Das wollte ich Ihnen jetzt nur sagen. Also manchmal gibt es doch immer wieder Erstaunliche. Wie sie es geschafft hat, diesen Clip einfach zu ignorieren und wieder zum Thema zurückkommt. Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin ihr dankbar, weil über diesen

02:25:34 gefallenen Politiker Lindner noch weiter zu reden, finde ich jetzt am 27. März auch irgendwie nicht mehr sinnvoll. Können wir ihn jetzt einfach Vater werden lassen? Der soll sich mal in sein Privatleben zurückziehen, in seinem neuen Familienleben ankommen und dann reicht das, oder? Was ist das bitte für ein Spruch mit Eva Zwerg? Das kennt man doch, nach Adam Ries und Eva Zwerg.

02:26:06 Oh mein Gott, bin ich mittlerweile so alt, dass gängige Redewendungen mittlerweile in den jüngeren Generationen nicht mehr da sind. Noch nie gehört. Nach Adam Riese und Eva Zwerg. Ich kenne den nicht. Noch nie gehört, noch nie gehört. Höre ich zum ersten Mal.

02:26:30 Nach Adam Riese und Eva Zwerg? What the fuck? Ich kenne nur den ersten Teil.

02:26:44 Okay, ich kenne den genauso. Ist eine Redewendung. Nichts Schlimmes. Also nichts Diffamierendes oder so. Ich kenne nach Adam Riese, aber Eva Zwerg nicht. Bei uns haben wir das immer gesagt. Kim, es wird Zeit für unseren gemeinsamen Ruhestand. Okay, sorry. Wer kennt den Spruch nach Adam Riese und Eva Zwerg? Weil es haben jetzt so viele gesagt, dass sie es nicht kennen. Okay, gut. Es kennen aber ein paar. Ich bin älter. Adam Riese, Eva Zwerg nicht gehört. Okay.

02:27:17 Okay, es ist kein Altersding. Vielleicht ist es ein Regionending. Ich fühle mich nicht alt. Ich fühle mich nicht alt. Es haben viele Ältere auch gesagt, dass sie es nicht kennen. Es ist kein Altersding. Ich hatte das... Viele wissen das nicht, aber ich stream seit zehn Jahren und die ersten zwei Jahre habe ich nur Minecraft gestreamt. Und meine jüngste Zuschauerin war acht. Mittlerweile ist die 18, by the way. Sie ist mittlerweile erwachsen. Oh Gott.

02:27:44 Egal. Die ist jetzt volljährig, die fährt jetzt Auto.

02:27:49 Egal. Und da hatte ich echt immer mal wieder Wortprobleme, weil die Kids gewisse Wörter einfach nicht mehr kannten. Und der Höhepunkt war das Wort Glucke. Das habe ich immer mal wieder erzählt hier im Stream. Da habe ich das Wort Glucke verwendet, völlig normal. Und mein ganzer Chat war so, was ist denn Glucke? Was soll das denn sein? Und da war ich schon so, da habe ich von einer Verwandten gesprochen und habe gesagt, die gluckt immer so. Die ist am Glucken.

02:28:18 Und meine ganzen kleinen U13-jährigen Minecraft-Chatterinos waren so, Glucke? Was ist das denn? Und da habe ich gemerkt, scheiße, ich bin älter als meine Community. Aber mittlerweile habe ich hier viele, die älter sind als ich. Also die Community ist einfach generell älter geworden. Deutlich älter. Glucke ist ein Huhn, das Küken hat. Genau. Gluckt. Also eine Mutter, die sehr überbehütet ist. Oder so eine Helikoptermama, die gluckt.

02:28:50 Na gut, okay. Wir werden alle älter, fürchte ich, ja. Glucke war bei uns quasi Helikopter. Genau, Helikoptermama oder Glucke halt, ne?

02:29:05 Dass die FDP jetzt gar nicht mehr drin ist, schade. Komm, jetzt seien Sie einmal nett. Schade nicht, aber wir Linken treten nicht nach unten. Deswegen sage ich jetzt nichts Schlechtes über die FDP. Ich bedauere es und ich kann nur sagen, wir werden kämpfen und in vier Jahren wieder da sein. Ich habe Jan von Aken jetzt in so vielen Talkshows gesehen und er bringt immer wieder dieselben Sprüche, weil er einfach so oft eingeladen wird. Das ist kein Jan von Aken Problem. Aber dieses nach unten treten habe ich jetzt auch schon irgendwie zehnmal gehört.

02:29:35 Deswegen, ist witzig. Ist witzig. Ich kann nur nicht mehr drüber lachen, weil ich es zu oft gehört habe. Ich verzeihe Ihnen jetzt schon, weil ich ja älter bin als Sie. Wer hochfliegt, landet in der Regel hart und auch Sie werden das erleben. Aber happy landing. Okay. Danke für heute. Maria Agnes-Fraktion, Jan von Acht. Vielen Dank. Ich finde, Sie haben sich beide gut geschlagen. Ich bin linken Wählerin und ich bin auch definitiv links.

02:30:04 In der Außenpolitik, speziell Ukraine, Russland, kann ich nicht mitgehen und stimme mich auch mit quasi nicht zu beeinen von Jan van Aken. Ich glaube, dass die Linke in ihrer Außenpolitik sehr theoretisch diskutiert, nicht an der Realität diskutiert und da ein Wunschdenken hat, was ich am liebsten als Träumereien abtun würde. Ich kann da gar nicht mitgehen, auch wenn ich sonst in allen...

02:30:28 linken politischen Themen übereinstimme. Und ich habe sie trotzdem gewählt, weil die Außenpolitik mich nicht dazu gebracht hat, sie nicht zu wählen. Aber ich hoffe, dass sie sich da weiterentwickeln. Ich hoffe sehr, dass sie sich da weiterentwickeln. Das ist eine Haltung, die uns nicht weiterbringen wird, glaube ich. Aber ich dachte, dass er komplett überfahren wird von Agnes Strack-Zimmermann. Und ich finde, es war eine überraschend erwachsene Diskussion.

02:30:55 Also man sieht, dass hier zwei Menschen miteinander diskutieren, die nicht im Wahlkampf sind, die sich nicht unnötig übereinander herfallen oder überfahren wollen. Es war ein sehr spannendes Dreiergespräch, finde ich. Und überraschend. Ich dachte, es wird furchtbar.

Diskussion über die neue Regierung und mögliche Koalitionsnamen

02:31:11

02:31:11 Es wird eine neue Regierung geben. Die FDP und die Linken sind nicht dabei. Es sind viele Fragen offen, auch wie diese neue Regierung heißen wird. Der Generalsekretär der CDU hat aber immerhin schon mal eine Idee davon, in welchem Geist sie miteinander arbeiten soll.

02:31:28 Der Julian Nagelsmann hat das letztes Jahr gut auf den Punkt gebracht nach dem verlorenen Spiel gegen Spanien, wo er gesagt hat, wir reden nur noch über Probleme in diesem Lande und nicht über Lösungen. Und ich möchte, dass wir über Lösungen reden in dieser Koalition, nennen Sie es Arbeitskoalition, wie auch immer. Nochmal, mir ist es völlig egal. Wichtig ist, dass wir liefern und dass wir Vertrauen in die Politik zurückholen. Das ist für mich der Punkt.

02:31:58 Okay. Die GroKo ist es nicht. Ein Knich. Ja, Mr. Smithers. Ich muss auch immer an Mr. Smithers denken. Smithers. Smithers. Mr. Smithers. Eine Koalition wird es wahrscheinlich auch nicht, aber Friedrich Merz sucht einen Namen. Glücklicherweise sind viele der Linken nicht der Meinung von Jan, aber Jan ist halt Parteichef und Infights tun den Linken nicht gut, wie wir ja gesehen haben. Ja, definitiv.

02:32:22 Ich finde das ein bisschen zwiespältig, weil auf der einen Seite wünsche ich mir Geschlossenheit bei den Linken, weil gerade so infalls die Linke halt schnell spalten.

02:32:30 Auf der anderen Seite würde ich mir wünschen, dass es da differenzierte Meinungen nach außen getragen werden von den Linken. Ich bin mir da einfach nicht ganz sicher, was der richtige Weg ist da für die Linken. Die AKO, die Arbeitskoalition ist jetzt vorgegeben. Was wäre Ihr Vorschlag? Was wäre euer Vorschlag? Also angesichts des bisher sich abzeichnenden Frauenanteils könnte man auch eine Macho-Koalition draus machen oder von Alter her gesehen eine Boomer-Koalition.

02:32:56 Neue Namen für die aufkommende Union. Ein Traum. Was habt ihr denn so für Vorschläge, außer das Black Rod von Ricarda Lang und was nicht alles noch so auf dem Tisch lag? Aber mein Vorschlag wäre eine Coco. Das klingt irgendwie niedlich. Coco ist Kompromisskoalition. Eine Coco. Okay, Coco finde ich irgendwie fast schon zu verharmlosend, um ehrlich zu sein.

02:33:21 Ich glaube, da kommt ein bisschen was anderes auf uns zu als eine Coco. Aber süß auf jeden Fall.

02:33:27 Das war mal, glaube ich, die Außenstelle des DDR-Handels. Die Kompromisskoalition. Das hat ja alles schon mit einem riesigen Kompromiss begonnen. Und ich glaube, noch mehr als alle bisherigen Koalitionen muss diese sich wirklich mit Kompromissen zusammenraufen. Herr Sturm. Die letzte hat sich ja Fortschrittskoalition genannt. War da nicht ganz so. Deswegen bin ich dagegen, sie mit einem Begriff zu versehen, der sehr positiv ist. Aber ich bin auch gegen einen negativen Begriff.

02:33:53 Außerdem einen einfachen Begriff, deswegen schwarz-rot. Ich bin ja für das geschriebene Wort. Und das ist auch vollkommen klar. Bei der Großen Koalition hatten wir ja immer die Debatte, ob man das Große klein oder groß schreibt, weil die erste Große Koalition 1966 bis 1969 immer groß geschrieben wurde, während die anderen Großen Koalition klein geschrieben wurde. Schwarz-Rot.

02:34:13 Frau Mbarek, ich weiß, Apokalypse Filter Café, ein fantastischer Podcast, hat die Hörerschaft gefragt. Und was kam da raus? Da hat ein Hörer vorgeschlagen, die HOCO, also die Hoffnungskoalition. Oder die Hodenkoalition, je nachdem, wie man es lesen will. Ich finde das in etwas Satirisches drehen. Also die HOCO, man muss mit einer schlafen, obwohl man das gar nicht möchte. Die HO-Koalition, oh mein Gott, ich liebe alles.

02:34:44 Das ist noch viel besser als Hoden. Das funktioniert trotzdem irgendwie. Und das finde ich eigentlich ganz passend, weil diese zwei Parteien ja von vornherein wussten, dass sie das miteinander machen müssen und sich irgendwie doch ja eigentlich mögen, aber dann auch doch nicht. Und ich finde, dass man Hoffnungskoalition dann einfach in dieses Ho umkürzen kann. Ich kann mir aber auch gut vorstellen, dass Schwarz-Rot oder einfach jemand meint, ich weiß gar nicht mehr, wer es war, Koalition. So viele gibt es ja nicht.

02:35:14 Ja gut, das könnte es auch sein. Die Koalition. Einfach nur Koalition könnte es ja auch werden. Also Herr Söder jedenfalls ist überzeugt, diese neue Koalition, die wird einen echten Richtungswechsel dafür sorgen. Ist das abzusehen tatsächlich? Ich habe das Problem, dass immer wenn der Name Markus Söder fällt, sehe ich ihn mit fettigen Fingern einen Burger oder eine Currywurst essen. Und ganz ehrlich...

02:35:39 Dieser Frau und Orden. Warum sehen wir die so selten in Talkshows? Also wirklich, Amelie Fried ist ja wirklich ein erfrischender Wind in jeder Talkshow. Ich liebe sie. Das ist ja großartig. Das trügt einfach im Moment. Ich hätte auch noch einen Koalitionsvorschlag. Was ist, wenn wir die neue Koalition einfach Rechtsruck nennen?

02:36:01 Nicht die Rechtsruck-Koalition, sondern einfach nur Rechtsruck. Fände ich irgendwie auch sehr erfrischend. Würde auch die Opposition klar darstellen und den Bundestag einmal zusammenfassen. Einfach nur Rechtsruck. RR, ja. Mein Bild von einem ernstzunehmenden Politiker, also wer Politik und Privates so wenig trennen kann, ich habe damit ein Problem. Aber ein wirklicher Richtungswechsel, ja, wünscht er sich, wünschen sich wahrscheinlich... Ich weiß gar nicht, ob das so viel Privates ist.

02:36:29 Und ich glaube, Söder ist da auch einfach ein bisschen Influencer. Und ich glaube nicht, dass dieses Nach-Außen-Tragen seiner Essgewohnheiten so viel Privates ist. Weil er trägt ja auch zum Beispiel Bier extrem nach außen, aber trinkt alkoholfreies. Ich weiß, das ist für mich nichts Privates, um ehrlich zu sein. Aber ich glaube, das soll auch nur eine kleine Spitze gegen ihn sein und gar nicht so realitätsnah. Und die Frage ist, ob es das wird. Die Frage ist, ob es das wird. Und ich glaube, es werden viele Kompromisse werden, weil anders wird es nicht gehen.

02:36:58 Oder FF, Faschisten und Freunde, fände ich auch nicht schlecht, ja. Faschisten und Freunde? Es wird nicht der ganz große Richtungswechsel, es werden Kompromisse sein. Also keine große, auch Handschrift der Union, das wäre ja dann ein Richtungswechsel, wie die Union das möchte.

02:37:15 Gut, Koalitionen sind immer Kompromisse, das ist klar. Wir haben zwei große Würfe, die Reform der Schuldenbremse, außerdem die Reform der Schuldenbremse, die noch kommen wird und außerdem das Sondervermögen. Aber bisher hat sich die Union natürlich sehr, sehr wenig durchgesetzt und das Sondierungspapier atmet ja den Geist der 80er Jahre. Agrardiesel, Pendler, Mütterrente, immer noch mehr Geld für den Sozialstaat. Das kann natürlich nicht das letzte Wort sein. Trauen Sie das dieser Koalition denn zu, dass dann am Ende die Menschen sagen werden,

02:37:45 vielleicht nach zwei, drei Jahren, da hat sich wirklich was in der Richtung grundsätzlich verändert. Offensichtlich nicht. Ich glaube, das ist ganz, ganz dringend nötig, weil die Leute zum Beispiel, ich traue denen das zu, ich glaube, dass auch in der Migrationspolitik ein Wandel stattfinden wird, allein aus der Not heraus. Und die SPD, wenn sie guckt, wo ihre Wähler hingewechselt sind, zwischen 2021 26 Prozent und zwischen 2025 16 Prozent, wissen sie ja, wo sie hingelaufen sind. Frau Mbarek, also die Richtung bestimmt.

02:38:14 Ralf Stegner ist auf jeden Fall mit großer, geschwellter Brust da und sagt, die SPD wird zu pauschalen Kürzungen bei Sozialleistungen nicht bereit sein. Wir haben zwar nur 16 Prozent, die Union hat aber auch nur 28 Prozent. So, das Selbstbewusstsein ist angebracht, Ihrer Meinung nach? Naja, hat einen Punkt, weil wenn die SPD nicht mitmacht, dann muss Friedrich Merz mit der AfD koalieren oder muss noch das Ganze eröffnen mit Kenia und die Grünen dazu holen, damit man eine andere Art von Druck hätte auf die SPD. Klar, sie haben nur 16 Prozent. Olaf Scholz ist als Kanzler krachend gescheit.

02:38:43 Das kann man so feststellen. Aber ich finde dieses, das auch gerade bei Hauptstadtjournalisten sehr oft passiert, dieses SPD-Bashing, dass man sich einfach komplett unterwirft und alles unterschreibt, was die CDU möchte, irgendwie wahnsinnig schwierig, weil die SPD auch dafür abgestraft wurde, dass sie in Teilen zukommen. Der Untertitel der Koalition heißt dann, der Letzte macht die Kohle aus oder so. Ich sehe da Potenzial. Ja, könnte man gut Merch vorausbringen.

02:39:06 Ich sehe es kommen. Also sie wurden nicht unbedingt für die Migrationspolitik abgestraft, sondern es ging um Themen wie Klima, es ging um Wohnen, es ging um Bildung. Ich sehe die gestickten Shirts schon.

02:39:26 gescheitert ist an vielen Stellen. Da uns jetzt noch die Sozialleistung kürzen zu lassen, das wäre sozusagen der sozialdemokratische Meltdown und die Kapitulation, glaube ich, für die SPD. Und das finde ich aus der Perspektive der SPD verständlich. Aber in Anbetracht der Probleme würde ich zustimmen. Ich glaube, ein, zwei Dinge, unter anderem die Migration, sind natürlich Sachen, die man lösen muss und wo die SPD vielleicht manchen Dingen nachgeben könnte. Ja, gerade habe ich aber keinen Zustimmung an den Besuch gesehen am Anfang, oder?

02:39:52 Also bisher habe ich den Eindruck, die SPD hat 42 Prozent. So tritt sie jedenfalls auf. Und Sondervermögen, Schuldenbremsereform, 15 Euro Mindestlohn, Rentengarantie. Also mit dem Programm, was... Ja, Wahnsinn. Also was bilden die sich ein, was die da durchbringen wollen? Das ist ja unverschämt. ... jetzt schon durchgesetzt hat, macht politisch sehr, sehr klug, kann ja doch jetzt schon eigentlich vor das SPD-Mitgliedervotum treten. Frau Mark?

02:40:20 Ich empfinde es überhaupt nicht. Es sind Sachen, die auch die Union als Zugeständnis schon in der Merkel-Ära gemacht hat teilweise. Ich finde jetzt nicht, dass da der große Wurf ist und dass die CDU sich komplett unter Wert verkauft hat. Danke. Ehrlich gesagt, was ich jetzt aus den Koalitionsverhandlungen höre, die Streitthemen sind das Heizungsgesetz, der Blick auf Israel und die Frage, wie man Migration regelt. Steuererhöhung.

02:40:40 Die SPD will jetzt die Steuern erhöhen und die Unternehmensteuern will die SPD zu 2028 senken. Aber das waren nicht die zentralen Streitpunkte, die man aus diesen Gruppierungen, die es ja schon gab, die jetzt bis zum 24. März getagt haben, rausgegangen sind. Da würde ich eher sagen, wenn wir auf Migration schauen, die Sozialleistungen und auf Israel und die Art, wie man damit umgeht, das werden, glaube ich, die Sachen sein, die die Chefverhandler, da werden noch einige Nächte dranhängen. Bei den anderen sehe ich da nicht so ein großes Problem gerade.

Klimaschutz in der neuen Regierung und Pariser Modell für Fußgängerzonen

02:41:04

02:41:04 Wie sie in den Grund und Boden redet und mit einer Autorität. Ich liebe diese Frau, die ist großartig. Wir wollen gleich mit Ecker von Hirschhausen auch einen Blick nochmal auf das Thema werfen, das in der letzten Wahl eine große Rolle gespielt hat und in dieser Sondierung erstmal bisher eine kleinere Rolle, nämlich das Klima. Friedrich Merz hat aber trotzdem schon mal durchblicken lassen, wie er sozusagen seinen Blick auf dieses Thema jetzt gesehen haben möchte. Wir haben mit dem Klimawandel auf der Welt ein massives Problem.

02:41:32 So, und dieses Problem müssen wir lösen. Allerdings, wir müssen es anders lösen, als wir es bisher in Deutschland versucht haben. Mit Deindustrialisierung, mit einer zu dichten Regulierung, mit einer beständig steigenden Bevormundung der Bevölkerung, wie sie leben sollen, wie sie Auto fahren sollen, wie sie heizen sollen, wird die Akzeptanz in der Bevölkerung nicht zu erreichen sein.

02:41:55 Ja, also mit Bevormundung wird es keine Akzeptanz gehen. Unterschreibst du den Satz? Naja, das ist die Frage, was man unter Bevormundung versteht. Also wenn man darunter, wenn man es mal anders sieht und sagt, das ist die Wahrheit, den Menschen zu sagen, dass bestimmte Dinge nicht mehr gehen werden auf Dauer und dass wir natürlich alle in gewisser Weise einen Beitrag leisten müssen, um dieses Problem zu lösen, dann muss das ja nicht Bevormundung heißen, sondern dann kann das Ehrlichkeit heißen.

02:42:24 Ich habe sie so gerne in dieser Talkshow, wirklich. Sie ist so eine Bereicherung.

02:42:35 entschieden, was mit diesem allseits so verfilmten Heizungsgesetz wirklich passieren wird. Es hat sich ja im Nachhinein herausgestellt, wenn es etwas besser kommuniziert worden wäre und etwas mehr der soziale Ausgleich auch in den Fokus genommen worden wäre, war das gar nicht so schlecht, wie es immer geredet wurde. Danke. Ach, es gibt noch Gerechtigkeit in dieser furchtbaren Ampelkoalition. Und deswegen wird es jetzt möglicherweise in leicht modifizierter Form sogar beibehalten. Und ich wollte noch sagen, das ist eben ein...

02:43:05 Einer dieser wirklich tückischen Sachen auch im Hinblick darauf, dass man auch als kleine Partei sogar als Wahlverlierer eben große Macht haben kann. Und die Grünen, obwohl sie faktisch die Wahl verloren haben in diesen Verhandlungen um Geld, eben zum Glück noch ein paar von den Punkten reindrücken konnten, die sie in ihrer Regierungszeit in der Tat vernachlässigt haben, wofür sie ja auch abgestraft wurden. Weil ich glaube, als ein großer Teil der Stammgrün-Wähler auch enttäuscht war über die allzu reale Politik, die die Grünen halt in der Regierung dann machen mussten. Es lebe das Heizungsgesetz.

02:43:34 Absolut. Und die Grünen haben ja in der Tat, die haben ja jetzt in dieser neuen schwarz-roten Koalition mehr durchgesetzt als in drei Jahren Ampel. Das ist gemein. Moment, das war ein Riesenerfolg von Katharina Dröge. Also von null auf 100 Milliarden innerhalb von sechs Tagen. Das hat es unter Christian Lindner, glaube ich, nicht gegeben. Das war ein großer Erfolg. Aber ganz im Ernst, ich glaube, wir sollten jetzt auch nicht so tun, als sei Deutschland die größte Umweltsau in Europa.

02:44:03 So ist es ja nicht. Es gibt doch in unserer Bevölkerung ein breites Verständnis und eine enorme Bereitschaft, Entbehrungen einzunehmen und auch Geld zu zahlen für einen besseren Schutz des Klimas und und und. Also welches andere Land ist da so bereit?

02:44:24 Vielleicht sind die Skandinavier noch ein bisschen besser, aber wenn ich jetzt mal so die großen Länder mir in Europa angucke, ich bleibe jetzt mal diplomatisch, finde ich, sind wir da nicht so schlecht. Und ich glaube, dass die Leute wirklich auf diesen erhobenen Zeigefinger, denen es zuweilen bei den Grünen gegeben hat, einfach keine Lust haben und mit Appell. Ich kann dieses Gelaber vom erhobenen Zeigefinger wirklich, wirklich nicht mehr hören. Also es ist wirklich komplett lächerlich. Aufs Fliegen verzichten werden wir nicht weiterkommen und ohne Wirtschaftswachstum.

02:44:53 ist für uns Klimapolitik auch nicht machbar. Das haben die Grünen aber auch gegriffen. Aber wir haben ja eine Rezession.

02:45:01 Frau Mbari, ich bin wirklich kein Fan davon, dieses ganze Individualshaming und so. Ich bin die Erste, die sich dagegen stellt. Ich muss aber ehrlich sagen, erstens wurden die Grünen abgestraft, die Ampel wurde abgestraft. Das war keine Klimawahl. Die Hälfte der Bevölkerung wählt die CDU oder rechts. Also es ist jetzt nicht so, als hätten die Leute dafür gewählt, dass man jetzt die große Klimarevolution antreibt, was im Prinzip Friedrich Merz' Aussage widerlegt. Es ist jetzt nicht so, als hätte hier der große Zeigefinger stattgefunden in den letzten zehn Jahren. Wir hatten tausend Verbote, es gibt keine Autos mehr in den Innenstädten, wie das in Paris zum Beispiel der Fall ist, wo jetzt noch mehr Fußgängerzonen errichtet werden und Leute sich das hier wünschen.

02:45:30 Da sind so drei stabile Menschen in der letzten Reihe, die immer das Klatschen anregen. Und ich liebe es heute ausnahmsweise. Ich würde sagen, die Stimmung im Land ist schon, dass sich einige wünschen, dass mehr passiert. Das Gefühl haben, sie werden politisch nicht gehört. Habt ihr das von Paris mitbekommen, by the way, auch? Paris will...

02:45:55 Ich will gerade nichts Falsches sagen. Paris will Vorreiter werden, wenn es um Fußgängerzonen geht. Die Fußgängerviertel von Paris, nee. Ich habe letztens noch was auf meiner Timeline gehabt, dass Paris einen Großteil der Autos aus der Stadt rauskriegen will. Was ich richtig geil finde. Wer von euch war schon mal in Paris?

02:46:20 Weil Paris, Stadtkern, also gerade rund um den Eiffelturm und so die Touri-Viertels und so, da gibt es richtig viel Autoverkehr und teilweise hast du so richtig kleine, enge Gassen und so. Wer nicht? Menschen, die es sich nicht leisten können zum Beispiel.

02:46:35 Und das ohne Autos stelle ich mir so geil vor, weil Paris war zu der Zeit, wo ich es besucht habe, schon über zehn Jahre her, sehr voll, sehr laut, sehr viel, sehr dreckig. Und jetzt stelle ich das Ganze einfach mal nur ohne Autos vor.

02:46:52 Stell ich mir richtig, richtig nice vor. Richtig Bock, Paris zu besuchen, wenn da keine Autos fahren. Diese Wahl von Migration auch überschattet war, sodass die Zustimmung dafür ja eh nicht so groß ist und Friedrich Merz jetzt nicht jemand hinter sich stehen hat, der ihn umwirft, wenn er jetzt nicht das große Klimagesetz vorantreibt mit Lars Klingbeil. Also er kann ja eigentlich ganz froh sein, dass es so ist. Das heißt, seine These ist einfach widerlegt. Ja, hier.

02:47:15 Sind Sie dafür oder dagegen, dass 500 neue Straßen in Paris begrünt und zu Fußgängerzonen umgewandelt werden? Diese Frage hatte die rot-grüne Pariser Stadtregierung ihren Bürgerinnen und Bürgern vorgelegt.

02:47:28 Wie schön wäre das? Fiel klar aus. Zwei Drittel der Pariser, die zur Wahlurne gingen, waren dafür, dass flächendeckend weitere Straßen in Paris von Autos befreit werden. Die Wahlbeteiligung für diese Bürgerbefragung lag mit nur 4 Prozent jedoch sehr niedrig. Schon bei ähnlichen Abstimmungen für höhere Parkgebühren von SUVs oder die Verbannung von elektrischen Leihrollern waren kaum mehr Bürger der französischen Hauptstadt zur Abstimmung gegangen. Für die Pariser Stadtregierung um die sozialistische Bürgermeisterin Anne Hidalgo

02:47:58 wird das kein Hinderungsgrund sein, ihre Politik einer Stadt mit immer weniger Autos trotz einiger Anwohnerproteste fortzusetzen. Bei der Bürgermeisterwahl im nächsten Jahr wird Hidalgo nicht wieder antreten. Bis dahin will sie Fakten schaffen. Die Zahl der Straßen, die zu Fußgängerzonen mit großen Blumenbeeten umgewandelt werden, soll nun verdreifacht werden. Dabei könnten in den nächsten Jahren insgesamt weitere 10.000 Parkplätze in der französischen Hauptstadt wegfallen.

02:48:25 Ich gehöre zu den Menschen, die sehr viel Auto fahren. Ich wohne auf dem Land, ich komme ohne Auto gar nicht klar, weil hier fährt der Bus samstags zweimal am Tag. Also hier macht ohne Auto wirklich gar nichts Spaß und ich fahre regelmäßig nach Berlin rein. Ich habe heute wieder eine Podcastaufnahme in Berlin, ich habe regelmäßig Meetings in Berlin. Ich gehöre zu den Menschen, die wirklich sehr viel aufs Auto angewiesen sind und ich gehöre zu den Menschen, die sehr viel Auto fahren in Berlin. Sehr, sehr viel.

02:48:54 Ich würde lieber ein autofreies Berlin haben und mich selbst einschränken und dann auf dem Park & Ride parken und reinfahren. Ich würde mich da sehr gerne einschränken, wenn Berlin dafür mehr autofrei wird. Berlin ist doch doof mit Auto. Nee, geht leider viel zu gut. Berlin mit Auto geht voll gut. Leider. Wirklich.

02:49:22 Geht richtig gut, sorry. Und machst du Park & Ride und fährst trotzdem rein? Ich fahre trotzdem rein. Klar, ist bequem. Solange ich es kann, werde ich es tun. So wie alle anderen auch. Ich bin nicht besser als die anderen, würde ich an der Stelle niemals behaupten. Ich weiß, wo meine Parkplätze sind, ich kenne mich gut aus, ich habe ein E-Auto, ich kann überall parken. Wie ist es mit Parken in Berlin? Kann ich dir nur von der E-Auto-Seite aus sagen. Und ich habe überall Parkplätze, weil irgendwo ist immer eine Ladesäule. Ich habe kein Problem mit Parken.

Optimismus, Klimaschutz und die Rolle von Robert F. Kennedy Jr.

02:49:53

02:49:53 Also Eckart von Hirschhausen hat gerade schon geklatscht bei Paris, glaube ich, und der Autofreiheit. Wir wollen das vertiefen. Also welche Rolle muss, soll, kann der Klimaschutz auch in der neuen Regierung spielen? Nur eine von vielen Fragen an eben unseren Wissenschaftsjournalisten. Wir brauchen endlich parkende Autos als Stromakku. Finde ich auch eine sehr spannende Geschichte tatsächlich. Eckart von Hirschhausen. Herzlichen Dank.

02:50:16 du hast auch hier über den abschied von der kabarettbühne gesprochen und trotzdem bist du wieder auf der bühne zum beispiel gibt es dieses schöne programm aktuell musik macht glücklich wie schwierig ist das gerade in diesen zeiten optimismus zu verbreiten

02:50:43 Seid ihr noch optimistisch? Würdet ihr sagen, aufgrund auch der weltpolitischen Lage und so seid ihr pro-politisch? Ihr Auto gekauft oder geleast, habt keine Garage, will daher nicht leasen, aber kaufen ist immer noch sauteuer. Ist geleast. Kaufen ist echt wirklich sehr, sehr teuer. Muss man sich echt leisten können. Hat die deutsche Autoindustrie leider verschlafen, einen E rauszubringen, den man sich leisten kann.

02:51:10 Weil ich bin, to be honest, ich bin ein sehr privilegierter Mensch. Ich bin von vielem nicht betroffen zum Glück, aber ich habe auch generell sehr viel Positives in meinem Leben und bin sehr optimistisch. Gerade wenn stabile Antifaschisten wieder in Friedrichshain Nazis aufhalten und blockieren.

02:51:28 Sowas gibt mir sehr viel Mut und daraus ziehe ich sehr, sehr viel Optimismus. Ich habe auch nichts von Pessimismus. Pessimismus treibt mich nicht an. Also ich brauche Optimismus, um einen Antrieb zu haben. Und deswegen ziehe ich auch aus allem, was ich bekommen kann, Optimistisches raus. Also negative Presse lese ich und konsumiere ich sehr viel. Konsumieren wir hier ja auch sehr viel. Aber daraus ziehe ich keinen...

02:51:56 keine Antriebslosigkeit. Ich ziehe sehr viel mehr aus positiven News dann Antrieb. Man wirklich auch jeden Morgen auf das Handy guckt und denkt, was ist jetzt passiert? Ja, vor allen Dingen hat man es nachts ja auch gerade weggelegt mit diesem Doomscrolling, mit diesem Gefühl, oh Gott, das darf alles nicht wahr sein. Und genau deswegen...

02:52:18 gehe ich platziert in der Berliner Philharmonie, einmal in Celle in Wiesbaden noch auf die Bühne, um wieder positive Gemeinschaftserlebnisse zu kreieren. Einmal mit Musik und mit Kabarett und einem Impulsvortrag. Deswegen habe ich da gerade reingegrätscht, weil die Kernfrage ist doch, was ist ein gutes Leben? Und deswegen mag ich auch gar nicht diese Diskussion, ob nun Klima oder Wachstum, sondern als Arzt und Gründer von Gesunde Erde, Gesunde Menschen sage ich immer,

02:52:44 Können wir uns bitte mal kurz darauf einigen, wir brauchen alle Luft zum Atmen, wir brauchen Wasser zum Trinken, wir brauchen Pflanzen zum Essen, wir brauchen erträgliche Temperaturen und ein friedliches Miteinander. Und dann redet man über ganz andere Dinge. Und Musik, ich freue mich total, als Berliner einmal in diesen heiligen Hallen in der Philharmonie auftreten zu dürfen. Hat Eckhard von Nischhausen gerade gesagt, dass er Veganer ist?

02:53:08 verbunden fühlt, dass man merkt, ach, im Moment fehlt mir gar nicht so viel. Ich glaube ja auch, dass wir so viel... Da spricht er wie Maja Göpel. Ich war auf einer Veranstaltung, wo er zusammen mit Maja war. Bei Maja Göpel kann ich euch auch sehr ans Herz legen. Umgebt euch mit solchen Menschen, mit solchen Mindset. Wir brauchen, weil wir nicht mehr merken, was wir wirklich brauchen. Und so gesehen ist das ein kleines Gegengift gegen dieses schnelle Hör weiter und auch diese Verzweiflung. Da bin ich ganz auf Seiten von Karl Valentin, der sagt, wenn es regnet, freue ich mich, denn...

02:53:36 Wenn ich mich nicht freue, regnet es auch. Okay, mit dem optimistischen Blick machen wir uns auf schwarz-rot. Wir übernehmen jetzt einfach mal statt Große Koalition schwarz-rot. Und die Frage, wie viel Geld da jetzt oder wie viel Aufmerksamkeit der Klimaschutz hat. Also es macht den Eindruck, obwohl da jetzt die 100 Milliarden drin sind in diesem Sondervermögen, dass trotzdem die Verteidigung, das Wachstum.

02:54:03 am Ende und die Infrastruktur wichtiger sind, nachvollziehbar, dass das vorne steht und eben jetzt mal nicht der Klimaschutz. Zum einen ist es kein grünes Thema. Es geht uns alle an Klimaschutz, Gesundheitsschutz. Und 100 Milliarden kriegt erst mal nach wahnsinnig viel Geld, wenn man das auf zwölf Jahre verteilt. Und das ist 8 Milliarden. Das ist dann.

02:54:23 Im Verhältnis zum Beispiel zu setzen zu über 60 Milliarden klimaschädlichen Subventionen, die wir jedes Jahr ausgeben. Immer noch. Und da habe ich bisher in den Verhandlungen nichts gehört, dass da irgendwas von gestrichen werden sollte. Wir haben gerade über Fliegen oder Bahnfahren gesprochen. Wieso sind...

02:54:40 bis heute Kerosin-Tankung begünstigt von unserem Eiersteuergeld? Warum ist es teurer, mit dem Zug zu fahren? Warum investieren wir nicht massiv auch wieder in einen öffentlichen Nahverkehr, der funktioniert und all das? Also das sind ja praktische Dinge. Und wo Paris eben genannt wurde, wer in den letzten Jahren mal dort war, weiß, diese Stadt ist so viel lebenswerter geworden. Ich habe da gedreht für Medizin von morgen, für die ARD-Doku. Ich habe gedreht, wie die...

02:55:06 so Brachland umgewandelt haben in so eine Art Dschungel. Ich habe es gesehen. Ja, das ist toll. Da ist man plötzlich im Grünen mitten in der Stadt. Es kühlt für die heißen Tage und es fahren viel weniger Autos und Verbrenner. Heißt ja auch so, weil sie einfach viel Hitze produzieren. Vor allen Dingen viel Feinstaub und Dreck. Man muss aber einfach lebenswerter. Es ist einfach lebenswerter geworden.

02:55:29 Ja, ich hätte das auch gerne in Berlin. Der Fern ist aber dazu sagen, dass in dieser Innenstadt in Paris sich ohnehin kein normaler Mensch das Leben leisten kann. Also die Wohnung, das heißt also die, die draußen sind. Und das ist ja ein Problem, dass wir an den Wahlurnen sehen, dass Menschen, die da draußen in der Peripherie leben, durchaus überhaupt gar kein Verständnis dafür haben, dass man jetzt irgendwie die Umwelt, Klima und Naturpolitik für die paar reichen Städte ausrichtet. Wie siehst du das?

02:55:56 Auch das kam eben in dieser sehr spannenden Runde. Es ist ja wirklich eine Frage der Kommunikation. Also wir erleben gerade sehr, sehr viele von diesen Debatten, die in Richtung Spaltung gehen. Land gegen Stadt, Arm gegen Reich oder eben links gegen rechts. Und ich versuche immer wieder zu sagen, erstens ist die Mehrheit auch nach aktuellen Umfragen immer noch wirklich entschlossen mehr für Klimaschutz und den Schutz. Was ich auch, also Berlin ist schon, da muss man glaube ich wirklich differenzieren, wo man das Auto frei macht. Aber Köln zum Beispiel.

02:56:25 Köln wäre auch so einfach autofrei zu machen, den Stadtkern. Alles im Ring einfach autofrei. Die Wege sind sowieso so kurz. Mach meinetwegen Carsharing und mach Taxi. Mehr nicht. Und ansonsten ist alles sowieso vernetzt mit U-Bahn und Bahn. Also Köln wäre so easy autofrei zu machen, vor allem weil es so klein ist.

02:56:48 Das wäre so einfach. Und Köln ist auch so eng. Berlin ist halt so groß und Waldläufe. Die Straßen sind riesig. Aber seitdem Köln mal Auto gefahren, macht echt keinen Spaß. Alles so winzig. Und in Köln funktioniert auch die Bahn und alles. Köln wäre echt einfach, Auto frei zu machen. Wäre echt nicht schwer, ne?

02:57:09 Wenn es für sie funktioniert. Das Zweite ist, dass auch die letzte Koalition in dem Punkt wirklich versagt hat, weil sie diesen sozialen Ausgleich. München auch. München ist zwar viel größer und weitläufiger und Autofahren nicht ganz so ätzend wie in Köln, aber München ist auch mega gut vernetzt, der Kern. Das wäre auch möglich. Der zum Beispiel mit einem relevanten CO2-Preis, also eine Tonne CO2 macht über 1000 Dollar Schaden, kostet irgendwie 45 oder 50 Euro oder Dollar.

02:57:38 Das kann nicht funktionieren. Und wenn man mit dem Klimageld den Menschen, die am wenigsten dazu beigetragen haben, auch was Spürbares zurückgibt dafür, dass sie unterm Strich sehr viel weniger Ressourcen verbrauchen, genau dann wird es plötzlich eine gemeinschaftliche Aktion. Das Problem eher die Anzahl der Personen, die mit einer Bahn befördert werden können. Na gut, da muss man halt aufstocken, aber es sollte jetzt nicht so das Problem sein, um ehrlich zu sein. Das geht schon, das kriegt man schon hin.

02:58:08 Lass halt zwei Busse mehr fahren. Frankreich hat auch da tolle Beispiele, wie auch mit Subventionen dann auch sozial schwächer gestellte Menschen zum Beispiel E-Auto sich leisten können. Also es geht. Gut, also das schreiben wir der deutschen Koalitionärin quasi in Stammbuch und wenden uns dem großen Klima.

02:58:27 Ach, ich wollte nicht sagen Leugner, dem Menschen auf der Welt zu, der gerade sehr viel Einfluss hat auf das Klima, aber es nicht wahrnimmt, Donald Trump. Der hat in seinen ersten Amtstagen viel gegen das Klima gemacht und Kleinigkeiten auch, die ihn wahnsinnig aufgeregt haben, die hat er auch beachtet, wie zum Beispiel diese hier.

02:58:55 Wenn etwas heißes, wird es nicht lange dauern, wie ein paar Minuten, manchmal ein paar Sekunden. Das ist eine gewöhnliche Situation. Wir gehen zurück zu Plastikstraws. Ich denke, es ist okay.

02:59:12 Oh, diese Karikatur, ich kann das nicht. Ja, die Papierstrohame explodieren halt. Es ist so grotesk. They're eating our cats, they're eating our dogs. Da kann man gar keine Pointe mehr finden. Auf einem Buch, das ich rausgegeben habe, ist ein Seepferdchen mit einem Q-Tip, also diesem Ohrding aus Plastik.

02:59:38 Und wenn man sich einmal klar macht, das hast du noch nicht mal 30 Sekunden im Ohr gehabt und dann ist es 200 Jahre im Meer, dann dreht sich diese Logik um. Und in jeder Arteriosklerose, die wir heute untersuchen unter Mikroskop, finden wir Mikroplastikteile auch im Hirn. Ich drehe gerade eine neue Doku über Demenz. Auch das hängt alles miteinander zusammen und zu sagen, ich bin zu doof, direkt aus dem Glas zu trinken. Man braucht eigentlich gar keinen Strom.

03:00:03 ist ja kein Argument. Also wir brauchen dringend eine Form Plastik zu reduzieren, weil sonst landet das alles im Meer und das kriegen wir da auch nicht mehr raus.

03:00:18 Ich fand das Beispiel deshalb aber auch interessant, weil da steckt auch so viel drin von dem, was wir jetzt auch gerade gehört haben, diese Bevormundung. Also das Gefühl, man wird bevormundet, man nimmt mir mal Smeg, man macht mir das Leben schwerer. Was ist denn positiv gedacht jetzt? Wie nimmt man die Leute mit, indem man sagt, eben das mit dem Plastikstrohhalm ist vielleicht nicht euer größtes Problem, aber wie schafft man es, dass aus deiner Sicht, dass es eben keine Bevormundung ist? Ich fühle mich bevormundet, wenn ich ins Meer springe.

03:00:45 und mir eine Plastiktüte entgegenschwimmt und ein Zigarettenstummel. Also jeder fünfte Mikroplastik im Gegenstand sind Zigarettenreste oder solche Flipflops überall. Also ich bin als Kind doch unbesorgt in die Ostsee oder die Nordsee gesprungen. Das kann ich heute gar nicht mehr, weil plötzlich auch durch die Wärme, 90 Prozent der Wärme sind in den Meeren gespeichert. Also nicht nur Plastik, sondern auch die Wärme da drin. Und das CO2 ist ein Riesenproblem. Das ergänzt sich auch.

03:01:13 Das ganze Unterwasserleben killt gerade durch diese 1,5 Grad, 2 Grad. Also in dem Philharmonieprogramm höre ich dann auch Beispiele, wie ein Korallenriff klingt bei 1,5 Grad, nämlich lebendig und wie tot das ist sofort, wenn wir 2 Grad erreichen. Also ich glaube, diese sinnliche Komponente, was wir gerade zu verlieren haben, die kommt zu verlieren und zwar irreversibel. Das kommt nie wieder.

03:01:45 Und ich werde nicht müde, das zu sagen, aber ich habe es ja schon lange nicht mehr gesagt. Unser Ozean atmet. Wir brauchen genauso die Lunge unserer Welt, nämlich den Regenwald, wie den Ozean. Wir brauchen diese Korallenriffe zum Überleben. Das ist literally unsere Luft zum Atmen. Völlig abstrus, dass wir das nicht raffen. Bei all diesen Überlegungen viel zu kurz.

03:02:11 Und vor allem dieser Gedanke von irreversibel. Wenn wir über Kipunkte rüber sind, dann können wir es mit keinem Geld, keine Technologieoffenheit der Welt wieder zurückdrehen. Und das ist deswegen, wir haben eine Jahrhundertaufgabe und weniger als zehn Jahre Zeit. Wir haben eine Jahrhundertaufgabe und weniger als zehn Jahre Zeit. Das ist mal die Kernaussage an der Stelle.

03:02:33 Die amerikanische Umweltpolitik werden wir erleben. Das ist das eine. Die amerikanische Gesundheitspolitik muss ich auch mit dir besprechen. Du bist der Arzt. Es gibt einen Gesundheitsminister in den Vereinigten Staaten, Robert F. Kennedy Jr., der zum Beispiel behauptet hat, Impfungen würden Autismus verursachen. In der Anhörung, ob er eben Gesundheitsminister werden kann oder nicht, wurde er mit diesen Aussagen konfrontiert vom demokratischen Senat.

03:03:01 Werbung, ich warte auf euch. Das ganze fucking Leben wird gekillt. Die Biodiversitätskrise ist extrem. Wir löschen eine Artenschnelle aus, als die Dinos ausgestorben sind. Das ist crazy, ne?

03:03:16 Kann man manchmal ein bisschen dran verzweifeln. Letztes Jahr ist zum ersten Mal weltweit das 1,5% Ziel überschritten worden. Mega Noob, ich danke dir für drei Monate. Nein, ich lecke deine Nase. Danke. Glaubt ihr, dass noch was zu machen ist wegen Klimakrise? Ich will da nicht onstream drüber reden, glaube ich.

03:03:41 Nee, ich glaube nicht, to be honest. Aber ich möchte alles dafür geben, dass wir vielleicht auch noch eine Wahl haben. Also tief im Grunde dessen, was wir von der Wissenschaft wissen, glaube ich das nicht, nee. Aber ich möchte es trotzdem versuchen. Ich glaube, das trifft es am ehesten.

03:04:03 Wenn man dann noch sieht, dass der CDU-Verband von Kühlungsborn geschlossen ausgetreten ist, weil Klimaneutralität im GG steht, anstatt sich mal mit dem wissenschaftlichen Fakt auseinanderzusetzen. Ach, da geht es nicht um wissenschaftliche Fakten, da geht es um Geld und Macht. Klimaanpassung sollten wir uns auch mal drum kümmern. Sollten wir mal, könnten wir ja mal, hätte man ja.

03:04:28 Wir müssen uns auf jeden Fall auf die Folgen vorbereiten. Das Problem ist ja, dass nicht einfach ein Meteorit einschlägt und wir auf einmal tot sind, wie im Film, sondern dass die Klimakrise uns ganz langsam ficken wird und sehr schmerzhaft. Das wird richtig hart werden. Wir werden nicht alle auf einmal überflutet und dann sind wir alle tot, sondern...

03:04:49 Es wird wahnsinnige Flüchtlingsbewegungen geben, es wird gefährliche Unwetter geben, es wird Hitzewellungen geben etc. Das Ganze ist keine Sache von einem Tag oder von einer Woche oder von einem Jahr, sondern es wird ganz, ganz langsam gehen. Das langsam haben wir schon hinter uns. Nee, überhaupt nicht. Das überhaupt nicht. Das ganz langsam haben wir doch nicht hinter uns. Es wird ganz langsam gehen. Es ist nicht einfach ein Meteorit, der einschlägt und wir sind tot. Es wird ganz langsam gehen.

03:05:18 Und es bringt ganz viel mit sich. Und die Tode werden grausam werden. Und als erstes trifft es die Ärmsten, genau. Als erstes trifft es die ganz Armen. Das wird schon irgendwie, ja, Karl, schön, dass du zu uns gefunden hast. Es wird ganz langsam gehen und es wird ein Überlebenskampf werden. Es wird eine weitere Schere geben zwischen Arm und Reich und denen, die es sich leisten können oder nicht. Wir sind da schon mittendrin.

03:05:44 Das spricht doch keiner ab, auch gar nicht, habe ich doch gar kein Gegenteil von gesagt. Bund angemalt, ich danke dir für dein Prime, Dankeschön.

03:06:11 Ob es überhaupt eine Antwort war? Das ist die Frage, ja.

03:06:29 Was erwartest du von einer Gesundheitsperspektive dieser Größenordnung? Ich setze mich gerade sehr viel mit diesem Thema Fake News und Desinformation im Netz und bei Social Media auseinander. Und dieses Beispiel mit der Verbindung zwischen Masern und Autismus. Ich würde gerne mal ein kurzes Experimentchen mit dem Publikum machen. Wer von Ihnen hat davon mal irgendwas gehört? Von was? Entschuldigung. Masern und Autismus zusammenhängen.

03:06:58 Wer hat schon mal gehört, dass Masern irgendwo gelesen, gesprochen drüber oder wer weiß, ob da was dran ist. Plus im Chat, wenn ihr schon mal was gehört habt vom Zusammenhang Masern und Autismus. Plus oder Minus im Chat. Ich habe davon noch nie was gehört. Echt?

03:07:17 Okay, sehr durchwachsen. Mal so, mal so. Ich hab davon noch nie was gehört. Nur durch Kennedy? Okay. Ich hab das noch nie gehört. Okay, ganz kurz, wo habt ihr das dann gehört? Bei irgendwelchen Verschwörungstheoretikern, äh, Erzählern oder so? Wegen Humberguy? Humberguy? Who's that?

03:07:39 Wurde schon vor zehn Jahren zurückgezogen. Klingt nach Schwurbel, Esoterikern. Genau, das wurde bei Corona wieder rausgekratzt. Oh ja, true. Doch, ich habe wohl davon schon mal gehört. Doch. Doch, zur Corona-Pandemie. True. Oh, ich habe da tatsächlich schon mal von gehört. Scheinbar hat es mein Hirn nicht über die Amygdala geschafft und es hat sich nicht nirgendwo festgesetzt. Aber jetzt, wo du Corona sagst, klingelt was bei mir.

03:08:06 Aufgeklärtes Publikum hier. Das spricht wieder für die Menschen im öffentlichen Rundfunk. Nicht nur die Moderatorin, sondern auch das Publikum. Das ist eine Fake-Studie aus dem Jahr 1996 von Andrew Wakefield. Die geistert jetzt praktisch 25 Jahre durch die Köppe. Und das ist der Scheiß, ich kann es nicht anders sagen, von Fake News.

03:08:30 Widerlegung ist viel, viel schwieriger und viel, viel zäher rüberzubringen als diese Sensationsmeldung. Ich habe als Arzt in der Kinderneurologie auch mit Kindern aus dem autistischen Spektrum zu tun gehabt. Heute filmt ja die meisten Eltern, die Familien, die Kinder sozusagen vom ersten Moment an, hat Bewegbilder.

03:08:50 Aber Sie haben noch nicht mal davon gehört, das ist ja nicht aufgeklärt, sondern die kennen die Fake News nicht. Ja doch schon. Dann bist du in einem Umfeld, wo Fake News nicht rumgeschickt werden. Das ist schon was Positives. Ein Zeichen für diese Art von Störung ist zum Beispiel, dass wenn ich dahin zeige, wirst du mit mir zusammen überlegen, was ist da spannend. Ein Kind aus dem autistischen Spektrum macht nicht diesen Sprung und guckt dann sozusagen auf den Finger und versteht nicht, sagen, wir haben unterschiedliche Intentionen gerade, ganz grob.

03:09:19 Die trauen sich nur nicht zu melden. Ich glaube, das hat mein Chat gerade widerlegt, oder? Es ist ja, wenn du das schon mal gehört hast, es ist ja nichts Negatives. Und das kannst du mit den Videos zeigen, dass das schon im ersten Lebensjahr vorhanden ist, lange bevor die erste Impfung da ist. Das heißt, diese Verbindung ist einfach Quatsch. Und deswegen ist es so wichtig, es ist im Februar wieder ein Kind an Masern in den USA, ein Schulkind gestorben. Wir haben Masern wieder in...

03:09:43 in Baden-Württemberg, in Sachsen, überall am steigen. Und das muss nicht sein. Hätte es Social Media in den 60er-Jahren gegeben, hätten wir heute noch Polio und Pocken. Und ich bin halt froh, dass es das damals noch nicht gab. Und auch Herrn Kennedy nicht. Und trotzdem wird natürlich Robert F. Kennedy als derjenige, der Gesundheitsminister ist in einem so mächtigen Land, dass die WHO, also die Weltgesundheitsorganisation, so mächtig mitfinanziert, dass sie jetzt aber nicht mehr...

03:10:14 Also, Robert F. Kennedy ist auch... Kann ich ein paar Bezüge aufmachen und die dürften mir gern widersprechen? Robert F. Kennedy...

03:10:49 Ich muss kurz nachlesen, bevor ich... Der gehört zur offiziellen Kennedy-Family, ne?

03:11:00 Ist das, okay, ich kriege die Verwandtschaftsbezüge gerade nicht dazu, aber erinnert ihr euch noch, dass ich euch letztens von der Tochter erzählt habe, von den Kennedys, die kaum jemand kannte, die diese OP hat machen, also deren Vater diese OP hat machen lassen? Der schlechteste von denen, weiß nicht, ob das der schlechteste war. Nee, Sohn, Neffe von John F. Ist das dann...

03:11:29 Die hat eine Lobotomie bekommen. Genau. Also Medizin und Kennedy ist sowieso, also Medizin und Kennedy Family ist sowieso eine schwierige Beziehung. Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt, aber es gab in den 40er Jahren, 50er Jahren. Was ist das? Okay, hier klär es dir, aber es ist ein bisschen eklig. Es gibt einen Arzt, der nicht wirklich Arzt ist, beziehungsweise er ist kein Chirurg und kein Experte. Der hat

03:11:58 In den, ich glaube, 50er oder 60er Jahren, ich glaube, in den 60er Jahren war das, hat er einen chirurgischen Eingriff entwickelt, wonach man bei Menschen, die verhaltensauffällig waren, zum Beispiel Menschen mit ADHS, zum Beispiel Menschen mit Autismus, Menschen, die einfach nicht ins gesellschaftliche Bild gepasst haben, durch welche Auffälligkeiten auch immer,

03:12:24 Der war Arzt, aber er war kein Chirurg. Das ist wichtig. Der hat eine Behandlungsmethode entwickelt, wo man in den Kopf gegangen ist. Und zwar da, also ziemlich frontal. Weil da sitzt auch das Wesen, da sitzt der Antrieb und so. Der sitzt alles hier vorne im Frontallappen. Und der hat hier ein Loch reingebohrt, am Anfang noch. Später ist er über die Augenhöhle gegangen.

03:12:52 Und hat mit einem Löffel im Hirn rumgewühlt. War es nicht übers Auge? Ja, er hat das später intensiviert und ist dann übers Auge gegangen. Lobotomie heißt das.

03:13:04 Und damit waren die Menschen ganz oft hinterher halt weiter wesensverändert. Also zum Beispiel, wenn ihr euch vorstellt, jemand, der sehr aufbrausend war, vielleicht ADHS hatte, verhaltensauffällig war, wenn du dem im Gehirn rumwurschtelst und vor allem im Antrieb und im Wesenszentrum etc., dann waren diese Menschen hinterher meistens ganz still. Ja, also wenn du da Dinge kaputt machst, dann hast du halt einfach gar keinen Antrieb mehr. Du hast sie...

03:13:33 quasi einfach nur zum Erliegen gebracht. Du hast sie einfach nur ruhig gestellt. Das klingt schrecklich. Diese Behandlungsmethode wurde irgendwann weltweit auch ausgeführt. Die kam aber, soweit ich weiß, ursprünglich aus dem ...

03:13:50 Aus den USA. Und die Kennedy-Tochter ist die 66. Patientin von diesem Arzt gewesen. Da ist er schon über die Augenhöhle reingegangen. Und es war richtig widerlich, weil er das nicht nur im OP-Saal durchgeführt hat, sondern auch vor seinen Medizinstudenten im...

Exkurs über Lobotomie und die Kennedy-Familie

03:14:10

03:14:10 Im Saal. Also er hat teilweise diese OP mit einem Pickel durch die Augenhöhle vorgenommen und das unter widrigsten Bedingungen in einem fucking Hörsaal. Also ohne da auf Hygiene zu achten, auf steriles Material oder sonst irgendwas. Es war eine richtige Modeerscheinung, genau. Der wurde zum Glück von der Medizin nicht angenommen. Also die Medizin hat sehr schnell gesagt, das ist nicht korrekt, was hier passiert.

03:14:40 Aber die Kennedy-Family kam mit ihrer Tochter nicht klar. Also diese Tochter hatte eben auch diese Auffälligkeiten, die war lerngemindert. Die hat ihr Leben lang versucht, ihrem Vater gerecht zu werden, bis ihr Vater sie irgendwann, ohne das Wissen der restlichen Familie, by the way, also auch ohne das Wissen ihrer Mutter, dieser Lobotomie unterzogen hat. Und danach war sie schwerstbehindert. Also am Anfang hat diese OP immer mal wieder Erfolge erzielt, weil, wie ich schon gesagt habe,

03:15:08 Diese PatientInnen waren danach einfach ruhig gestellt. Wenn du da im Hirn wirklich mit einem Löffel drin rumwühlst, dann bist du einfach ruhig hinterher. Aber viele der PatientInnen waren hinterher auch maximal schwerstbehindert. Also sie konnte hinterher zum Beispiel nicht mehr reden. Sie konnte sich nicht mehr alleine fertig machen und nicht. Sie war wirklich schwerstbehindert und kam danach in ein Pflegeheim.

03:15:34 Kein Löffel, es war ein Eispickel. Ich weiß nicht, ob ihr die Details haben wollt, aber so wie ich es verstanden habe, ist er mit einem Eispickel quasi rein, hat dann drin rumgewühlt, aber diese erste OP, wo er noch in die Schädeldecke gebohrt hat, die war mit einem Löffel, aber es ist auch wirklich völlig egal. Und die Kennedy-Familie hat das maximal versucht, unter den Tisch zu kehren. Also es wurde da quasi, es wurde erzählt, dass die, keine Ahnung, irgendwo studiert oder sonst was. Also Kennedy-Family und Medizin.

03:16:06 Kennt ihr die Geschichte nur aus Horror-Thrillern? Ja, ist aber tatsächlich passiert. Einer meiner Podcasts hat das letztens auch nochmal aufgedröselt. Also Patientin 66, wenn ihr das googelt, dann findet ihr den ganzen Fall. Ist wirklich furchtbar brutal, ganz schlimm. Ist mittlerweile auch verstorben. Ja, aber wurde ganz lange aus der Gesellschaft rausgenommen und ganz lange auch einfach geleugnet, diese Tochter.

03:16:35 Nicht die Existenz. Jeder wusste, dass es diese Tochter gibt, aber geleugnet, wo sie wirklich ist. Rose war ihr Vorname. Rose war ihr Vorname. Und wie gesagt, auch die Mutter wusste das lange nicht.

03:16:48 Ich glaube, Rose war ihr Hörner. Ich kenne die Geschichte noch so. Ich hatte vor Längerem mit einer reichen Hamburger Familie zu tun, die ihre behinderte jüngste Tochter vor der Gesellschaft und zum Teil vor der eigenen Familie versteckt haben. Ja, grausam. Und bei der Kennedy-Family war es eben dieser politische Hintergrund. Rosemary Kennedy, genau. Rosemary Kennedy. Und ich finde es so brutal, weil...

03:17:11 diese Tochter nicht angenommen wurde. Damals war man auch noch nicht, das ist keine 100 Jahre her, das ist eigentlich das Dramatische. Da seht ihr mal, wie weit wir mit der Medizin erst noch sind. Medizinisch sind wir komplett am Anfang, vor allem was Hirnchirurgie und Neurologie betrifft, sind wir echt komplett am Anfang. Und ich finde es so brutal, weil es, also, warte mal kurz.

03:17:36 Mit dem Medizinischen sind wir durch. Ich finde es so brutal, weil diese OP, die er da an seiner Tochter hat vornehmen lassen, einzig und allein darauf begründet, dass er sonst so von der Gesellschaft, also dass seine Tochter ihn quasi in der Gesellschaft herabgesetzt hätte. Dadurch, dass sie eine Lernbehinderung hatte und nicht die Erfolge erzielt hat wie ihre Geschwister, hat er diese OP erst vornehmen lassen.

03:18:06 Furchtbar. Und dann gibt es immer noch Menschen, die behaupten, dass Gendefekte und Co. das Problem sind und nicht der Umgang unserer Gesellschaft damit. Ja, diese OP zeigt eigentlich sehr klar, also dass es diese OP überhaupt geben musste, zeigt sehr klar, viele Familien haben das vornehmen lassen, nicht um ihren Verwandten zu helfen, sondern eben um gesellschaftlich auf ein höheres Level zu kommen. Weil wenn du eine behinderte Tochter hast, die halt zum Beispiel eine Lernbehinderung hat und eben in die Hauptschule geht oder auf unsere sogenannten Sonderschulen oder Förderschulen,

03:18:35 dann bist du gesellschaftlich direkt herabgesetzt. Was sollen die Nachbarn denken? Exakt, was sollen die Nachbarn denken? Furchtbar. Inzwischen meilenweit von Lobotomie entfernt. Von Lobotomie sind wir zum Glück meilenweit entfernt. Ja, definitiv. Bei der britischen Königsfamilie gab es doch auch gewisse Fälle, oder? Kann gut sein, kein Plan, kann ich dir nicht sagen. Ja, deswegen finde ich immer Kennedy und Medizin, auch im Zusammenhang jetzt hier mit Masern und Autismus, boah, schwierig, ey.

Auswirkungen globaler Geldkürzungen im Gesundheitswesen

03:19:02

03:19:02 Okay, sorry, das war ein kleiner Exkurs. Ich wollte euch nicht verstören. Was wird die Auswirkung davon sein weltweit? Morgen erscheint eine Studie im Lancet, einem der wichtigsten Journalist der Medizinerwelt, die ausrechnet, dass das, was gerade an internationalen Geldern gestrichen wird, was an fähigen, kompetenten Institutionen zerstört wird,

03:19:26 Zwei bis vier Millionen Menschenleben kostet. Zwei bis vier Millionen? Wie das? Weil, Beispiel, wir hatten M-Pox in Ruanda. Warum ist es nicht zu einem internationalen Spillover gekommen, einer großen Pandemie? Weil es dort vor Ort, ich war dort, ich habe da einen Film gedreht. Hey, jemand mal bei Hirschhausens Live-Bühnenshow. Ich war nicht bei seiner Live-Bühnenshow. Ich habe ihn zwei, drei Mal auf der Bühne erlebt bei anderen, also bei Shows halt.

03:19:53 Wo er auch war und ich fand ihn sehr gut. Ich finde ihn auch als Moderator sehr gut. Wollte nicht Bloomberg, der ehemalige Bürgermeister von New York und Superreich, den Beitrag der USA an die WHO übernehmen? Weiß ich nicht, kann ich dir nicht sagen. Ich denke, Kennedy ist gut für die Gesundheit des Landes. Pharmaindustrie macht viele Menschen kaputt. Was hat das jetzt mit Kennedy? Inwiefern ist Kennedy jetzt gut für die Gesundheit des Landes?

03:20:23 Verstehe ich jetzt nicht ganz. Magst du mir das nochmal erklären? Ich glaube, er trollt ein bisschen, aber ich bin gespannt auf die Antwort. Kennedy ist gut für... Freiraum Reh ist gut fürs Land. Entschuldigung. Zum Glück ist die Wissenschaft mittlerweile so viel weiter gekommen, aber dann hat man heutzutage wieder so jemanden wie Frau Glöckner, die in ihrer Rede sagt, dass die Abgeordneten manchmal besser wissen als Forschungsinstitute. Hat sie das in ihrer Rede gesagt? Ich habe Glöckners Rede nicht gehört.

03:20:50 Euer Prime Sub ist gut für Freiraum Reha. Das wäre schön. Na, weil jeder dritten Person Tabletten und Antidepressiva etc. geben werden, die nichts bringen und einen nur in eine Abwärtsspirale bringen. Und was hat jetzt Kennedy mit dem zu tun?

03:21:08 Da gibt es ausgebildete Ärzte und Ärzte, Community Health Worker, da gab es Zugang zu Impfungen, da konnte man den Ausbruch sozusagen containen, man konnte behandeln und deswegen ist es nicht in den Rest der Welt geschwappt. Wir haben jetzt eine so brenzlige Situation, das HIV, das, was unsere Jugend in den 80ern plötzlich als erste Pandemie so im Bewusstsein wahrscheinlich auch bei vielen Zuschauerinnen und Zuschauern ausgemacht hat, da haben wir Riesenerfolge gehabt.

03:21:35 Jetzt werden wieder doppelt so viele Kinder sich infizieren, weil kein Zugang zu medizinischer Versorgung ist und und und. Und das ist so kurzfristig gedacht, weil alle Krankheiten kehren ja auf einer globalen Welt zu uns zurück. Alles, was wir jetzt nicht auch an globale Gesundheitssysteme abgeben von unserem Reichtum, fällt uns selbst auf die Füße. Das heißt, es ist nicht nur Altruismus und Gutmenschentum. Es ist globale Gesundheit.

03:22:02 Der tritt gegen die Pharma-Mafia an, meinst du? Medikamente, die nichts bringen, werden wieder verboten. Preise für Medikamente, die wirklich was bringen, werden reduziert. Der Mann glaubt, dass Masern Autismus auslöst. Und du glaubst, dass ein Medizinschwurbler, nur weil er gegen die Pharmaindustrie antritt, gut ist für das Land?

03:22:29 Ja, wir müssen alle verschiedene Meinungen aushalten. Du darfst es ab jetzt weiter im Shadowband tun. Und dass auch Deutschland da mit den Kürzungen am BMZ und so im Moment auch nicht klar ist, dass wir zum Beispiel auch von diesem Sonderfonds 10 Prozent an internationale Klimaschutz- und Gesundheitsprojekte geben sollten. Da sollte ich, ja, das finde ich ganz wichtig, dass Deutschland nicht diesem schlechten Beispiel der USA folgt. Das kostet wirklich Millionen Menschenleben. Okay, noch etwas im Stammbuch zu schieben.

Fake News und KI-Fälschungen

03:22:57

03:22:57 Weil wir gerade von Fake News gesprochen haben. Ein Beispiel, das dich selber betrifft, was Fake News angeht. Es gibt auch eins, was uns beide betrifft. Das ist tausendfach im Netz. Wir wollten Ihnen das deshalb zeigen, weil ganz viele Menschen nicht verstehen, was sie gleich sehen werden. Sie werden Eckart von Hirschhausen jetzt sehen. Aber achten Sie mal ganz genau auf die... Wie er Maischberger küsst. Oh Gott, was kommt jetzt? Ich kenne den Fake nicht. Weiß jemand, was jetzt kommt? Ich bin so gespannt. Art und Weise, wie er da spricht.

03:23:27 Eine schlanke Figur ist kein Luxus mehr. Jetzt ist sie für jeden verfügbar. Alles dank eines einzigartigen Produkts, das wir gemeinsam mit führenden deutschen Ernährungswissenschaftlern entwickelt haben. Was ist dieses Produkt und wie funktioniert es? Ich wünschte, die Schöneberger wäre fake. Und dann wird ein Produktname gesagt und alle denken, Barbara Schöneberger und Eckart von Hirschhausen machen Werbung für ein Schlankheitsmittel. Beide Stimmen sind gefaked.

03:23:52 Ja, und erschrecken gut. Und in dem Ausschnitt von uns beiden halte ich dann plötzlich hier in der Sendung eine Packung auch noch hoch mit einer falschen Hand. Und diese KI-Fälschungen werden so schnell so viel besser, dass ich sagte, meine Stimme gehört mir. Und dein Gesicht auch. Ich muss mein Gesicht auch. Ich gehe dagegen juristisch vor, weil diese Plattformen stellen sich immer auf den Standpunkt, wir sind ja sozusagen nur...

03:24:18 Vertreiber. Vertreiber. Wir haben ja mit den Inhalten nichts zu tun. Was natürlich nicht stimmt, weil sie durch die Algorithmen mit entscheidend darüber bestimmen, wer was angezeigt hat. Da ist viel Werbegeld unterwegs. Und das war ein sehr, sehr zäher Prozess. Und Gott sei Dank habe ich gewonnen. Und nach Renate Külers ist das jetzt das Hürghausen-Urteil. Ich fand das deshalb wichtig, noch mal zu ergänzen.

03:24:42 Weil eben Fake News uns begleiten und wir hatten gerade das amerikanische Beispiel, aber es geht auch im Kleinen, also muss man sehr wachsam sein. Ein letzter Punkt ist mir wichtig, du hast gerade ein Buch geschrieben, das heißt, der Pinguin, der fliegen lernte. Wir erfahren eigentlich gar nicht so viel über Pinguine, sondern über uns. Was hast du gelernt von Pinguinen? Ach, die Pinguin-Geschichte, ich freue mich sehr. Ich glaube, keiner sieht diese Tiere ohne irgendwie...

03:25:06 sich selbst ein bisschen darin zu spiegeln, durch diesen aufrechten Gang. Apropos Anwalt Jun und Gerichtsurteile, gibt es eigentlich was Neues im Fall gegen TikTok? Hat da jemand was mitbekommen? Ich habe schon lange nicht mehr nachgesucht, aber Anwalt Jun streitet ja vor Gericht gegen TikTok mit jemandem zusammen.

03:25:27 Schon lange nicht mehr hat gewonnen. Vielleicht können wir da gleich mal noch reinschauen. Damals kreuzunglücklich auf einer Kreuzfahrt diesen Pinguin-Moment in meinem Leben hatte, dachte ich, ach, was für ein armes Würstchen zu kleiner Frack, untersetzter Statur. Und da hat der Schöpfer auch noch die Knie vergessen. Gucken wir uns mal an, wie das aussieht an Land. Wir haben einen kleinen Film vorbereitet dazu. So sehen Pinguine also an Land aus. Und ja, sieht nicht so aus, als ob die da... Ich kann immer lachen, wenn ich sie sehe. Und ich habe dieses Buch, der Pinguin, der fliegen lernte.

03:25:57 zusammen mit Stefan Christmann gemacht. Wir waren auch gerade hier bei der Lit Cologne. Der hat zwei harte Winter da in der Antarktis-Pinguine fotografiert und mir so viel Neues beigebracht. Zum Beispiel, wie die in minus 40 Grad überhaupt...

03:26:14 gemeinsam aushalten. Die stellen sich hin, die machen so ein Huddle, die stellen sich gemeinsam hin. Und das Irre ist, die machen das mit Schwangersprung. Da gibt es keine Stechuhr, da gibt es keinen Anführer oder keine Bestimmerin, sondern die wechseln gemeinsam durch. Ich denke manchmal, wir Deutschen, wir wären wahrscheinlich die schlechtesten Pinguine. Die Hälfte würde erfrieren bei uns.

03:26:33 Dem möchte ich nicht stehen und ich war gestern schon vorne. Jetzt mach mal einen anderen und lass mich mal in die Mitte und so. Mir wäre schon ein Pingling-Moment gewesen. Mein Pingling-Moment war dann zu merken, wie wichtig die richtige Umgebung ist, ob du das, was du kannst, zum Vorschein bringen kannst. Und das ist sozusagen diese Idee, wenn du denkst, der kann ja nur so unbeholfen laufen und plötzlich siehst du im Wasser, wie eleganter ist. Diesen Moment habe ich da beschrieben und die sieben Schritte dahin.

03:26:59 Ganz viele Menschen haben mir dann zurückgeschrieben, und das war auch der Grund, warum dieses Buch jetzt nochmal erscheint, wie diese einfache Metapher, finde dein Element, finde dein Ding, wo es dir leicht fällt, deine Talente zu leben. Das hat wirklich bei vielen so ein Aha ausgelöst. Und natürlich brauchen wir alle auch ein Bewusstsein dafür, was jetzt gefordert ist. Es gibt ja ganz viele so Psychoratgeber, die drehen sich immer ums innere Kind und noch mehr Selfcare und noch früher aufstehen und noch mehr Chakka.

03:27:27 Das ist nicht meine Welt, sondern zum Beispiel andere zu fragen, was siehst du für ein Talent in mir? Weil Dinge, die uns leicht fallen, sind uns manchmal gar nicht so bewusst. Und ich glaube, jeder hat sozusagen seinen inneren Pinguin und wir brauchen die Schwarmintelligenz. Denn ja, wenn wir es nicht...

03:27:41 Gemeinsam schaffen, schaffen wir es gar nicht. Was für eine gute Empfehlung. Auch das für die große Koalition oder die schwarz-rote. Vielen Dank, Eckart von Hirschhausen. Vielleicht entdecken wir im Pinguin nur längst. Vielen Dank, Jofi, für heute. Und danke meinen Gästen hier im Studio. Schön, dass Sie da waren und Ihnen fürs Zuschauen. Heute sind wir am Ende dieser Sendung. Wir sehen uns dann wieder. Jetzt aber erstmal die Tagesschau hier im Ersten. Tschüss. Der Pinguin-Moment.

03:28:08 Ja, was soll ich sagen, nachdem die letzte Maischberger Sendung so eine komplette Katastrophe war, war die jetzt echt schön. Also muss man einfach so sagen, das war echt eine sehr, sehr schöne Runde. Das war wundervoll. Wir haben nämlich tatsächlich, also wir haben wirklich eine letzte Maischberger Folge gehabt, die echt gruselig war, also die wirklich gar keinen Spaß gemacht hat.

03:28:32 Und das war jetzt wieder richtig, richtig gut. Zehn Minuten reingeguckt und auf den ersten Eindruck eine neue brauchbare Persönlichkeit kennengelernt. Nice. Meinst du mich? Maischberger, eine der Journalistinnen. Eckart von Hirschhausen. Wer ist wohl gemeint? Man weiß es nicht. Wenn du nur zehn Minuten gesehen hast, kann ich dir... Hirschhausen. Wenn du nur zehn Minuten gesehen hast, die zwei Journalistinnen...

03:28:55 Das eine war Amelie Fried, Autorin und Journalistin und die andere ist Jasmin Mbarek von Zeit Online, die werden wahrscheinlich viele kennen. Aber Amelie Fried war auch richtig on fire, hat richtig Spaß gemacht, hier zuzuhören, muss ich echt sagen. Brauchbare Persönlichkeit. So, Anwalt Juni und TikTok jetzt auf Reel, nichts Neues. Ich habe hier ein 10-Minuten-Video jetzt geschickt bekommen. Reicht uns das Reel? Warte mal.

Anwalt Jun vs. TikTok: Ein Sieg gegen Fake-Accounts

03:29:24

03:29:24 Wollt ihr nur das Reel haben? TikTok gesteht Niederlage vor Gericht ein. Wir haben einen wichtigen Prozess gegen TikTok gewonnen. Und für TikTok kann es jetzt bedeuten, dass es eine Viertelmillionen Ordnungsgeld bezahlen muss, wenn ein Fake-Account mit meinem Namen auf dem Portal erscheinen sollte. Hintergrund ist folgendes.

03:29:52 Das Landgericht München 1 hat eine einstweilige Verfügung gegen TikTok auf meinen Antrag hin erlassen, dass es TikTok untersagt, Fake-Accounts, wie in dem Beispiel, wie es vor einigen Wochen passiert ist, zulässt. Und zwar unabhängig davon, ob das vorher gemeldet wird oder nicht. TikTok muss die nötigen Maßnahmen ergreifen, um die Entstehung oder die Verbreitung solcher Accounts

03:30:14 Das ist schon durchaus bemerkenswert und wir hatten deswegen auch gedacht, dass TikTok sich vermutlich gegen diese Entscheidung wehren würde. Haben sie aber nicht gemacht. Insbesondere dachte ich, sie würden vielleicht versuchen, den Sachvortrag hinsichtlich der automatisierten Meldungen irgendwie...

03:30:30 in der zweiten Instanz oder auch nur in einem Widerspruchsverfahren zu berichtigen oder nochmal irgendwas dazu vorzutragen. Sie haben sich dazu geäußert. Ihr erinnert euch vielleicht, ich hatte ja in einem früheren Video erzählt, dass TikTok sich damit verteidigt hatte, dass es sagte, es habe keine Ahnung davon, dass hier ein Fake-Account vorhanden ist, weil ja die Antworten automatisiert ergehen. Woraufhin ich gesagt hatte, das ist ja echt ein starkes Stück. Automatisierte Antworten, die sind nach Datenschutzgrundworten gar nicht zulässig. Jetzt sagen die Anwälte...

03:31:00 in Ihrem Schreiben, mit dem Sie den Abschluss des Rechtsstreits erklären, also die Anerkennung der einzigen Verfügung als abschließende Regelung mit Wirkung eines Hauptsache Urteils, Endurteils. Sie sagen, das war nicht so gemeint mit den automatisierten Erklärungen, das sind nur standardisierte Erklärungen und nicht unbedingt Erklärungen, die durch einen Automaten erfolgen. Das wiederum wird allerdings bedeuten, dass Sie doch Kenntnis haben und das wiederum erklärt, warum Sie dann doch nicht in die weiteren Instanzen gehen. Das war also insofern ein gewisses Dilemma. Aber...

03:31:29 Die Rechtslage ist interessant und auch für andere Nutzer, also für euch, nutzbar. Denn was wir jetzt hier feststellen, wenn auch nur in einer Instanz, und vielleicht muss man das auch in mehreren Instanzen bringen, ist, dass TikTok verpflichtet ist, die nötigen Maßnahmen zu ergreifen, wenn sie nicht rechtzeitig auf eine Meldung reagiert haben. Und das ist dieses Spiel in dem Digital Service Act, den Donald Trump jetzt gerade am liebsten...

03:31:53 beseitigen, aber erstmal untersuchen möchte. Der Digital Service Act sagt, dass Plattformbetreiber so lange nicht haften, bis sie rechtzeitig reagieren auf Meldungen. Also, wenn etwas Rechtswidriges passiert, bedeutet es für TikTok zunächst einmal keine Haftung, aber wenn eine Meldung erfolgt, dann müssen sie reagieren und wenn sie es rechtzeitig tun, haben sie keine Haftung, müssen also auch keine Maßnahmen für die Zukunft ergreifen, womöglich. Das ist dann wahrscheinlich noch nicht, also...

03:32:24 Ist das so ein krasses Urteil? Sorry, mir fällt es sehr schwer, das einzuordnen, weil wenn sie nur reagieren müssen, okay.

03:32:30 Aber es sagt ja nicht aus, wie sie reagieren müssen oder was sie machen müssen, oder? Ein Step in die richtige Richtung. Ein Rechtstreit in dieser Woche vor dem Bundesgerichtshof für Renate Künast. Ein Streit, der seit vier Jahren läuft. Da gibt es auch schon Videos dazu. Aber es geht im Kern wieder um die gleiche Frage. Welche Verpflichtungen sind für Plattformbetreiber zumutbar? Das Verbot und TikTok. Entschuldigung, Verbot USA und TikTok hat Trump quasi direkt rückgängig gemacht.

03:33:00 Okay, gut, bis dahin. Ich würde es gerne weiter verfolgen. Ich habe das nur so am Rande mitbekommen, dass Anwalt Jun da jemanden vertritt gegen TikTok, was natürlich super, super spannend, auch hinsichtlich der Entscheidungen, die vielleicht von Europa da gefällt werden und je nachdem, wie es auch weitergeht.

03:33:22 mit TikTok generell. Es ist ja ein super umstrittenes Thema. Das heißt, ich behalte es immer mal ein bisschen im Auge, aber ich habe es nicht wirklich sehr aktiv verfolgt, muss ich gestehen. Wir haben noch ein Bosetti will reden, wie wir den Krieg beenden über die Weltpolizei und bessere Friedensdemos. Das würde ich gerne noch anschauen, weil es ist, da ging es um ihn selbst. No, da bin ich jetzt verwuselt. Da ging es um ihn selbst, der hat aber auch jemanden vertreten, oder?

03:33:49 Weil ich letztens mit jemandem vor der Kamera, wo er auch meinte, hier vertrete ich den und den. Boah, ich kriege es nicht mehr zusammen. Ich finde die Anwalt-Jun-Videos auch meistens zu langatmig, zu durcheinander. Also ich muss mich sehr, also bei Anwalt-Jun, ich liebe den Typen, aber ich muss mich richtig hart konzentrieren, da mitzukommen, muss ich sagen.

03:34:08 Also sehr hart konzentrieren, um mitzukommen. Ich würde noch gerne ein neues Bosetti Will Reden schauen. Das ist das Format von Bosetti, was nicht ihre Late-Night-Show ist, sondern ihr eigenes, wo sie Meinungsdinge sagt und ihre eigene Meinung kundtut und das Format ist relativ kurz. Das heißt, da würde ich super gerne noch reingehen. Geht mir auch so. Jaja, man muss sehr aktiv, aktiv zuhören tatsächlich. Habe ich immer wieder das Gefühl. Okay, seid ihr bereit für Bosetti?

03:34:37 Weltpolizei ist mal ein spannendes Wording tatsächlich. Wir müssen noch ein bisschen über Krieg reden. Ich habe das bei Bosetti Late Night schon gemacht mit Marina Weisband und Ole Nymond. War horrible. Also war wirklich horrible. Ich habe übrigens einen gefühlten Drei-Seiten-Roman zu Ole bekommen und wie unfair ich ihn da behandelt habe. Seid euch sicher, ich lese alle eure Nachrichten vollumfänglich, nehme die auf, nehme mich jeglicher Kritik an, egal wie lange sie ist, auch wenn sie ein halber Roman ist.

03:35:08 Ich habe das vernommen und es gab zumindest mal einen Zuschauer, dem das bitterböse aufgestoßen ist, wie realitätsfern ich Ole da fand. Und ich habe das mir alles durchgelesen, mehrmals natürlich, war sehr lang, in feinster Rechtschreibung, komme aber zu keinem anderen Schluss als in dem der Sendung. Ich finde Ole immer noch unglaublich realitätsfern.

03:35:33 Und wir haben relativ lange über die Frage der Wehrpflicht und über das Verhältnis von Individuum zu Staat gesprochen. Sollte ein Staat seine Bürger zum Kampf... Das fand leider, dass Marina Weisband zu kurz gekommen ist. Viel zu kurz. Ja, Ole war auf völlige Fehlbesetzung in dieser Sendung. Und ich würde vermuten, dass Bosetti sich da selbst hinterher ein bisschen drüber geärgert hat. Aber es war...

03:35:54 auf jeden Fall trotzdem spannend. War trotzdem eine spannende Sendung. Hat sie in der Kommentarfolge dann auch gesagt, dass sie sich drüber geärgert hat?

03:36:22 Ist es eine Frage oder eine Aussage? Und meinst du Rosetti oder Marina? Eine Aussage? Sie hat in der Kommentarspalte gesagt, dass sie sich geärgert hat. Really?

03:36:44 Bosetti hat noch eine Kommentarauswertung zu der Folge gemacht. Da hat sie noch einiges ergänzt. Okay, da kann mir jemand das Video schicken. Dumm finde ich aber, dass ich eigentlich fast lieber eine andere Meinung hätte. Und damit herzlich willkommen. Nein, hat sie da wirklich so offen drüber geredet? Herzlich willkommen. Das machen wir gleich noch.

Bosetti Will Reden: Weltpolizei und Pazifismus

03:37:12

03:37:12 Ich wäre eine radikale Pazifistin. Ich würde gerne sagen, der Weg zum Weltfrieden besteht darin, dass wir uns einfach alle nicht die Köpfe einschlagen. Und das stimmt ja. Ich würde, wenn ich sagen würde, unter keinen Umständen nehme ich eine Waffe in die Hand, so handeln, dass, wenn die Maxime meines Willens zu einem allgemeinen Gesetz werden würde, das Problem gelöst wäre.

03:37:32 Wenn alle sagen, ich kämpfe nicht im Namen meiner Herrscher gegen andere Menschen, würde das Problem Krieg nicht existieren. Die Sache mit dieser Argumentation ist nur, dass sie komplett in sich zusammenfällt, sobald auch nur einer nicht mitmacht. Sobald es einen Aggressor gibt, der sagt, ich will mehr Macht, mehr Staatsgebiet oder auch einfach ein anderes Land auslöschen. Und sobald dieser Aggressor es schafft,

03:37:54 Eine Armee dazu zu bringen, seinen Befehlen zu folgen, indem er sie aufstachelt, bedroht oder was auch immer. Sobald also ein Land ein anderes Land angreift, verpufft die moralische Eindeutigkeit. Dann will man immer noch nicht auf den Soldaten des anderen Landes schießen. Aber man will auch nicht, dass er auf unschuldige Menschen im eigenen Land schießt. Und dafür muss man nicht mal großer Fan der Mein-Land-Dein-Land-Idee sein. Das ist ein Dilemma. Ich habe es schon mal gesagt, aber...

03:38:18 Man kann ja unterschiedliche Antworten auf die Frage finden, in welchem Fall und ob man überhaupt kämpfen würde. Aber zuallererst muss man anerkennen, dass es ein moralisches Dilemma ist. Und ich habe das Gefühl, dass das zu wenig passiert. Es wird viel zu sehr in Extremen argumentiert. Die einen sagen, klar würde ich Menschen töten, es ist doch für mein Land. Die anderen sagen, Frieden schaffen ohne Waffen. Wenn man Olenimon folgt, soll man sogar Unterdrückung in Kauf nehmen, um nicht kämpfen zu müssen. Die einzige Ausnahme, die er macht.

03:38:45 ist ein Vernichtungskrieg, der ins Land getragen wird, in dem man lebt. Und den definiert er so, dass wirklich alle Menschen einfach niedergemetzelt werden sollen. Alles, was auch nur ein bisschen weniger schlimm ist, ist für ihn kein Grund, sich notfalls mit Gewalt zu verteidigen. Zugleich sagt er aber,

03:39:01 Wenn jetzt im Alltag ein Mensch aus seinem direkten Umfeld angegriffen werden würde, dann würde er ihn schon verteidigen. Und ich verstehe den Unterschied zwischen dem Staat einerseits und Menschen aus dem direkten Umfeld andererseits. Ich finde auch, er hat einen Punkt, wenn er sagt, dass die Interessen der Mächtigen, der Herrschenden, der Reichen, die nicht selbst kämpfen müssen, nicht unbedingt zusammenfallen mit den ärmeren, machtloseren Menschen, die dann an die Front geschickt werden. Aber ich finde, gerade in einer Demokratie kann man auch nicht so tun, als gäbe es da wirklich eine strikte Trennung. Als würden nicht wir Bürgerinnen und Bürger...

03:39:30 diesen Staat, diese Gesellschaft, diese Demokratie prägen und sie uns. Deshalb würde ich auf die Frage, ob ich kämpfen würde, mit einem gekonnten, kommt drauf an, antworten. In einem Angriffskrieg auf keinen Fall. In einem Verteidigungskrieg kommt es halt darauf an, was ich, aber auch was die Minderheiten, die marginalisierten, die gefährdeten in unserer Gesellschaft.

03:39:49 Und nicht zuletzt, was die Demokratie in diesem Land zu erwarten hätten, sollte der Aggressor gewinnen. Und ob ich das Gefühl hätte, dass wirklich jede gewaltfreie Lösung ausgeschlossen ist. Und, so ehrlich muss ich sein, es kommt auch darauf an, ob ich mutig genug wäre. Glücklicherweise musste ich das ja bisher noch nicht ausprobieren. Aber eigentlich ist die Frage, die gerade in Deutschland und der EU im Raum steht, nicht, wollen wir kämpfen, sondern wollen wir unsere Fähigkeit zu kämpfen erhöhen, damit uns niemand angreift.

03:40:16 Damit es also möglichst gar nicht zu dem Fall kommt, in dem irgendjemand kämpfen muss. Grundsätzlich mag ich die Argumentation nicht besonders. Mit demselben Argument hat fast die Hälfte aller Amis eine Knarre im Wohnzimmer liegen. Und wir alle wissen, wie wundervoll das funktioniert, wenn es darum geht, Gewalt zu verhindern. Aber der Vergleich hinkt.

03:40:33 Dass die Amis privat so viele Waffen besitzen, ist ja vor allem so dumm, weil sie einen Rechtsstaat haben, auf den sie sich ja auch verlassen könnten. Alles andere als einen perfekten, aber die Grundidee, jemanden zu erschießen, ist verboten und wenn du es doch tust, kommt die Polizei, ist ja schon vorhanden.

03:40:49 Und der Vergleich mit anderen Ländern zeigt, sich auf diesen Rechtsstaat zu verlassen und Waffen in der Zivilbevölkerung zum Großteil zu verbieten, führt zu sehr viel weniger Toten. Ein Gewaltmonopol und zugleich eine funktionierende Gewaltenteilung bei einem demokratisch legitimierten Machtkonstrukt, in dem Fall dem Staat, funktioniert also besser.

03:41:08 als wenn man einfach allen eine Pistole in die Hand drückt. Und genau deshalb hinkt der Vergleich. Denn die Staaten haben keinen Rechtsstaat über sich. Da ist kein Gewaltmonopol über den Staaten. Niemand sagt ihnen, was sie dürfen und was nicht. Niemand stellt sie vor Gericht und niemand steckt sie ins Gefängnis. Denn es stimmt nicht ganz. Es gibt natürlich die Vereinten Nationen, den Internationalen Gerichtshof, den UN-Sicherheitsrat, der sowas wie die Weltpolizei für Staaten ist. Es gibt die Idee eines übergeordneten Gewaltmonopols, sogar mit Gewaltenteilung. Das Problem ist nur,

03:41:38 Es hat nicht genug Macht, vor allem nicht über alle. Im Moment ist es so, dass im UN-Sicherheitsrat fünf Länder ständige Mitglieder sind. Die USA, Frankreich, China, Russland und Großbritannien. Und darüber hinaus gibt es zehn wechselnde Mitgliedsstaaten. Der UN-Sicherheitsrat ist natürlich nicht wirklich eine Polizei, er hat auch keine eigene Armee und er wird nur aktiv, wenn ihn zum Beispiel ein Mitgliedsstaat der Vereinten Nationen anruft.

03:42:00 Und wenn die USA, Frankreich, China, Russland und Großbritannien Bock darauf haben. Denn die ständigen Mitglieder haben ein Vetorecht. Wenn auch nur eines von denen sagt, nee, macht mal nichts, dann sagt unsere Weltpolizei, ach so klar, wenn euch das jetzt zu ungemütlich ist, dann packen wir unser Blaulicht wieder ein und fahren nach Hause. Was wir also brauchen, ist ein funktionierender Rechtsstaat für Staaten, eine wirklich regelbasierte Weltordnung. Alle Staaten müssen abrüsten. Und wenn doch ein Staat einen anderen angreift, dann entscheidet das Gewaltmonopol.

03:42:29 also eine bessere Version der Vereinten Nationen, demokratisch die Weltpolizei mit großem Tatütata vorbeizuschicken, bis der Staat sich wieder heimkriegt. Ohne Veto-Recht einzelner mächtiger Staaten, ohne Schlupflöcher. Das würde funktionieren. Das ist der Weg zu Weltfrieden.

03:42:44 Aber das passt halt nicht so gut auf Demoplakate. Und klar, man kann jetzt sagen, dass die großen Weltmächte ja gar nicht zulassen würden, dass der UN-Sicherheitsrat so umstrukturiert wird, dass er auch über sie wirkliche Macht hat. Und das stimmt, die Vereinten Nationen haben nicht wirklich Bock auf eine Reform. Aber ein Gewaltmonopol, das für alle Staaten gleichermaßen gilt, wäre ja eine Demokratisierung der Weltordnung.

03:43:05 Und Demokratisierung hat auch innerhalb von Staaten schon stattgefunden. Sonst gäbe es ja keine Demokratien. Es mag also eine Utopie sein, aber es ist nicht undenkbar, dass das auch staatenübergreifend funktionieren kann. Bloß müsste man halt dafür kämpfen. Mein Problem mit den Leuten, die nur für sich allein in Anspruch nehmen, Pazifisten zu sein, ist nicht das, was sie erreichen wollen. Ich glaube, da sind wir uns einig. Aber ich habe ja schon mit einigen von Ihnen gesprochen, bin sogar mal zu so einer ...

03:43:29 an die Kriegsdemo hingegangen und niemand konnte mir wirklich sagen, wie man Frieden erreicht, wenn einer nicht will. Da kam immer nur ein diffuses Ja, man muss halt miteinander reden. Aber damit Frieden herrscht, müssen alle mitmachen. Damit Krieg herrscht, muss nur einer mitmachen. Ein Pazifismus, der glaubt, man könne jedem einzelnen Menschen ausreden, ein Arschloch zu sein, ist naiv. Es ist okay, wenn es Arschlöcher gibt. Man muss ihnen nur die Macht nehmen, ihr Arschlochsein zu sehr auszuleben.

03:43:56 Und deshalb brauchen wir eine Reform des UN-Sicherheitsrats. Um das zu erreichen, müsste die Weltbevölkerung so viel Druck aufbauen, dass sogar Weltmächte wie die USA eben sich nicht entziehen könnten. Das ist, glaube ich, nicht realistisch, Tobias. Ich finde die theoretische Idee schön, aber nicht realitätsnah. Ich weiß, man kann sagen, das ist doch genauso unmöglich. Aber nein, es ist nicht. Denn dafür müssen nicht alle mitmachen. Dafür...

03:44:21 Müssen nur sehr, sehr viele mitmachen. Also bitte geht auf die Straße und demonstriert für Frieden. Aber fordert doch bitte das, was wirklich zu nachhaltigem Frieden führt. Fordert eine Sicherheitsordnung, die ab... Ich glaube, das ist auch insofern realitätsfern, dass Menschen diese Zusammenhänge gar nicht hinbekommen, dass wir da Massen auf die Straßen bringen. Aber ja, Massenproteste verändern Dinge.

03:44:43 Fairpoint. ... realistisch macht, fordert eine Demokratisierung der Welt, fordert die Begrenzung der Macht von Arschlöchern. Und das passt sogar auf Demoplakate. Und das muss sogar in andere Länder rein, weil in Russland die Menschen durch Propaganda, aber auch durch Unterdrückung das gar nicht können und dürfen.

Bosetti Late Night: Kommentarspalte und Diskussion über Krieg

03:45:04

03:45:04 Das war Bosetti Will Reden für heute. Ja, wartet ganz kurz, bevor ich euch hier ein Ende präsentiere. Ich habe noch einen Bosetti Will Reden und zwar die Kommentarspalte zu ihrer eigenen Sendung. Das habe ich noch nicht gesehen. Also wir sehen ganz oft Kommentarspalten. Sie reagiert ganz oft auf ihre Kommentarspalte. Das ist die Kommentarspalte zu ihrer Late-Night-Sendung, über die wir gerade gesprochen haben. In der Late-Night-Sendung war Marina und Ole zu Gast und es ging um Krieg und wie beendet man das etc. Ole kam für mich wirklich gar nicht gut weg, weil er...

03:45:34 super theoretisch vom Krieg gesprochen hat und überhaupt nicht realitätsnah, aber es ging um Russland und Ukraine, einem sehr realen Krieg. Deswegen fand ich ihn persönlich eine Fehlbesetzung und habe da nicht sehr viel Mehrwert rausgezogen. Marina war zugeschaltet, weil sie aus gesundheitlichen Gründen nicht in der Sendung selbst sein konnte und ging leider wirklich sehr unter. Es war sehr, sehr schade. Ich liebe diese Frau, die hat so einen wertvollen Input und wurde in der Sendung leider ein bisschen vernachlässigt.

03:46:01 Herzlich willkommen zur Bosetti Late Night Kommentarspalt. War das Format letztendlich konstruktiv im Sinne der Aufklärung an der Bevölkerung? Meiner Meinung nach nicht, nee. Am Sonntag gab es eine neue Folge von Bosetti Late Night, in der ich mit Marina Weisband und Ole Nymon über Aufrüstung und Abrüstung gesprochen habe. Und nicht zuletzt über die Frage, wofür es sich zu kämpfen lohnt.

03:46:28 Bevor ich zu euren Kommentaren komme, ich habe diesmal auch selbst einen Kommentar. Mich hat an der Sendung gestört, dass diese nervige Klugscheißer-Moderatorin, also ich, so unbedingt den Punkt des moralischen Zweifelns finden wollte, dass am Ende nicht mehr Zeit blieb, um über die Sicherheitsordnung der Welt zu sprechen. Ja, und deswegen, es war eine reine Ole-Sendung am Ende. Nicht an Ole, sondern an ihr als Moderatorin.

03:46:53 Und ich kann mir vorstellen, dass er sich darüber geärgert hat. Nämlich nochmal ein komplettes interessantes Gespräch werden können. Man hätte ein eigenes Gespräch darüber machen können. Und ich bin schuld. Und Dreiser ist schuld. Weil sich der Sender ja nach wie vor weigert, uns die Sendung mal 45 Minuten und mal drei Stunden lang machen zu lassen. Angeblich gibt es auch noch andere Sendungen, die auch ausgestrahlt werden wollen. Okay. Ich habe mir deshalb gedacht...

03:47:17 Ich mache nächste Woche einfach eine Bosetti-Wir-Reden-Folge dazu. Nun aber zu euren Kommentaren. Viele davon beziehen sich auf Ole Nymun, der sagt, er würde nicht für Deutschland kämpfen, auch nicht, wenn es angegriffen wird. Oberberg SX9T... Was total legit ist, ne? ...dazu. Also habe ich Ole jetzt richtig verstanden. Wenn der Feind die Wohnungstüre eintritt und seine Frau, Mutter, Kinder vergewaltigt und tötet, steht er daneben und guckt zu, weil er nicht verteidigen will.

03:47:41 Nein, das hat er nicht gesagt. Keine Unterstellungen hier. Er sagt, Menschen in seinem direkten Umfeld würde auch er verteidigen. Ich finde aber, genau da liegt das Problem in seiner Argumentation. Wenn du ein komplexes Konstrukt wie einen Staat nicht verteidigen würdest, deine Familie aber schon, dann musst du dir doch Gedanken darüber machen, an welchem Punkt auf dieser Skala zwischen den beiden deine Solidarität und dein Verteidigungswille endet. MJ Moonbow schreibt, Pazifisten ekeln mich an, sie überlassen die Verantwortung anderen.

03:48:11 Da würde ich gar nicht mitgehen. Ich will auch Pazifistin sein. Ich finde es nur schade, dass viele Pazifisten nicht genug darüber nachdenken, wie konkret mit Konflikten, die von einem Aggressor ausgehen, umgegangen werden sollen. Das ist für mich noch ein viel wichtiger Punkt als der erste, das mit dem Türeintreten und Familie verteidigen. Wir alle in Selbstverteidigung würden das wahrscheinlich alle können.

03:48:31 Das hier ist der viel wichtiger Punkt. Die Straße, weil man ja irgendwie mit Putin reden sollte, anstatt eine wehrhafte Sicherheitsordnung für die Welt zu fordern. Lemak3200 schreibt, wir haben uns eine Generation von faulen Schmarotzern großgezogen.

03:48:45 Das ist so ein Quatsch. Nur weil da ein Mann in einer Fernsehsendung sitzt und eine Meinung hat, die du nicht teilst, musst du nicht gleich auf eine ganze Generation schimpfen. Warna993 schreibt, ich wünsche dem Herrn Ole Nymond mal die Situation, dass er von einem Despoten aus seiner Heimat und seinem Land mit Waffengewalt getrieben wird. Nein, sowas wünscht man Menschen nicht. Danke. Dave Darko schreibt, ist der Schamane nicht der mit dem goldenen Fahrrad? Oh, ein Berliner.

03:49:11 Ich hatte auch das Gefühl, ihn zu kennen, aber sein Fahrrad war schwarz. HostileFrag1344 schreibt, warum koppeln Sie nicht den Wehrdienst an das Einkommen? Wer mehr als 250.000 im Jahr verdient, muss an die Front und alle darunter dürfen freiwillig entscheiden. Aus vielen Gründen, aber auch, weil es zu wenig ist. Ist natürlich Bullshit, aber ist auch ein bisschen witzig.

03:49:32 Reiche gibt. Ich glaube, um ein Land zu verteidigen, würden die Reichen nicht reichen. Diana Lazzaro schreibt, ich kämpfe dafür, dass Leute wie Bosetti irrelevant werden. Das ist schön. Da sind wir schon zwei. Subsided Mirror schreibt, vielleicht muss man endlich mal bereit sein, auf eine Frage mit, kann ich nicht beantworten, zu antworten. Denn am Ende sind die meisten von uns, die diese Sendung hier schauen, nie in der Lage gewesen, zur Waffe greifen zu müssen. Ja, und es war wieder eine Diskussion, die ohne die Ukraine geführt wird.

03:50:01 Ja. Ja, weißt du, das war alles, worauf ich hinaus wollte. Für mich muss niemand behaupten, das Dilemma auflösen zu können. Aber ich finde, man sollte ganz dringend das Dilemma als solches anerkennen. Und weil das hier der Einstieg der Sendung war... Hey, Mr. President, Sie haben doch gesagt, ich soll Thank you sagen. Thank you. Oh, wen habe ich denn jetzt noch gekillt?

03:50:25 Ach, das war Deutschland, Sophie. Schreibt Repsa, Toni, das wird dir noch lange nachgetragen werden. Ich glaube nicht. Ja, aber guck mal, das wäre die Alternative gewesen. Hallo. Hallo. Oh, that's okay. I'm German. That's worse. Zum Glück haben.

03:50:56 Haben wir das nicht genommen? Was meinst du, wie die Leute dann abgegangen wären? Das war die Kommentarspalte für heute. Wir sehen uns in hoffentlich friedlicher Stimmung am Mittwoch wieder bei Bosetti Will Reden. Bis dann. Aber ich jetzt gerne als Real. Ja, ich glaube, es gab ganz, ganz wenige, die über Ole da diskutieren wollten. Ich finde, Oles...

03:51:18 Philosophie an der Stelle auch spannend zu hören, einfach nur nicht in dem Kontext. Also ich würde mir auch eine Show mit Ole wieder anschauen, weil ich seine Auffassung und seine Philosophie und Theorie dahinter sehr spannend fand, aber eben nicht in einer Show, wo es um Ukraine und Russland ging. Da habe ich mich sehr schwer getan damit.

03:51:40 Ja, ich finde es cool, dass Bosetti da nochmal drauf eingeht. Ich hätte auch gerne nochmal eine eigene Show zu. Also finde ich schon sehr spannend. Ich würde mir ein Gespräch mit Marina Weisband sehr wünschen und auch nochmal mit Ole.

03:51:52 wo sie vielleicht mit beiden noch mal länger reden kann, würde ich mir voll wünschen. Also ich würde mir genauso sehr ein Gespräch mit Ole noch mal anschauen, wie mit Marina. Marina ist halt in der Sendung zu kurz gekommen, das heißt, ich würde mir erst ein Gespräch mit Marina wünschen. Aber vielleicht kommt das ja sogar. Ich finde es insofern sehr schade, weil Marina hat auch MECFS oder Long Covid. Das heißt, dass man Marina in Auftritten sieht, ist sowieso seltener geworden und deswegen fand ich es halt doppelt schade. Nicht nur des Themas wegen, sondern auch, weil ich die Frau...

03:52:21 wirklich sehr gerne reden höre, ME-CFS, ja. Und weil diese Frau sehr, sehr wenig Kraft hat für diese Auftritte und sie von zu Hause stattfinden müssen, weil ME-CFS einfach, die Menschen sind einfach sehr, sehr gefährdet. Deswegen fand ich es einfach doppelt schade, dass da so der Schwerpunkt auf Ole gelegt wurde, wofür Ole selbst nichts kann, ja. Wollen wir auf gemütlichen Snogs, Snogs zum Löwenerteil essen, in die Mittagspause wuseln? Du bist so süß. Ihr wundervollen Menschen, ab Sonntag habe ich Urlaub.

Partnerschaft mit Snocks läuft aus

03:52:48

03:52:48 Das heißt auch, dass ich im April deutlich weniger Werbeeinnahmen habe. Wenn ich in Urlaub gehe, dann bin ich so fair, dass ich meinen Partnern sage, ich...

03:53:00 werde keine Partnerschaften in den ersten zwei Wochen April machen. Also wenn ich da Partnerschaften habe, dann beginnen die entweder erst am 15. April oder erst sogar am 1. Mai und ich habe quasi vier Wochen nicht. Das heißt, Urlaub ist für mich immer doppelt schwierig. Das heißt, ich möchte die letzten Tage auch nochmal dazu nutzen, weil ich weiß nicht, ob es mit Snogs weitergeht. Ich weiß auch nicht, ob es mit Löwenanteil weitergeht, to be fair. Aber vor allem bei Snogs habe ich einen klaren Exit.

03:53:27 Und da gibt es aber... Oh nein, ich habe sie richtig rum an, aber man sieht es nicht. Ich habe meine super süßen Regenbogensocken heute an. Ich trage keine Socken mehr, die nicht Snogs sind. Ich habe noch ein, zwei andere Paar. Werbegeschenke von Twitch habe ich teilweise noch.

03:53:41 Aber ansonsten trage ich nur noch Snogs Socken. Und Snogs wird auf jeden Fall diesen Monat auslaufen. Wir haben aktuell keine Verlängerung geplant. Das heißt, wenn ihr aktuell noch Socken kaufen wollt und 20% Rabatt darauf haben wollt, dann schaut euch super gerne um mit meinem Code REH. Also wirklich einfach nur REH. Die sind sehr begehrt. Die Regenbogensockis müsst ihr auf Zack sein. Ich glaube, dass alle Special Editions, also nicht nur die Regenbogen, sondern auch diese Herzchen und so.

03:54:11 Die sind alle mega begehrt. Wenn ihr generell einfach mal Socken aufstocken wollt, findet ihr bei Snox so Füßlinge. Gerade jetzt für den Frühling und Sommer, wenn ihr...

03:54:20 zum Beispiel jetzt eure Sneakers anfangen zu tragen, etc., dann schaut da unbedingt mal rein, weil da gibt es echt diese coolen Sneaker, die gibt es in ganz kleinen, also dass man die gar nicht sieht und so ein bisschen Sneakersocken. Ich habe sowohl die Füßlinge als auch die Sneakersocken, allerdings in weiß, weil ich wieder meine weißen Sneaker tragen möchte. Ich habe diese Socken hier zu Hause und ich habe diese Socken zu Hause. Diese Tennissocken habe ich seit fünf Jahren. Die habe ich jetzt im Rahmen der Kooperation mir letztes Jahr geholt.

03:54:50 empfehlen. Ich kann euch aber auch empfehlen die Boxershorts, weil ich auch als Frau tatsächlich Boxershorts immer mal wieder trage zu Hause, wenn ich nur im T-Shirt und Boxershorts im Sommer rumlaufe. Das sind diese hier. Ja, ich habe die hier tatsächlich. Ich liebe die.

03:55:05 Also kann ich euch auch als Frau sehr empfehlen. Und was ich halt wirklich wunderschön finde, sind diese Special Editions. Also nicht nur, dass ihr auch manchmal so richtig knallbunte Farben habt. Es gibt auch, auch in der Männerabteilung by the way, gibt es diese Special Socken. Ah, das ist gerade Vorbestellphase. Okay, also die sind nicht ausverkauft, aber ihr könnt sie vorbestellen. Und wenn ihr Reh verwendet als Code, bekommt ihr 20% Rabatt. Diese Socken sind komplett fair hergestellt.

03:55:34 Das ist mit GOTS-Label. Ich kann euch die wirklich sehr, sehr empfehlen. Die rutschen nicht. Die sind sehr angenehm. Das sind meine einzigen Socken, die in meinen Stiefeln nicht rutschen. Und ich trage die auch genau so. Also es ist so ein Zweierpack und ich trage die quasi so geteilt. Einmal mit ganz vielen Herzchen und einmal nur mit einem Herzchen. Genauso trage ich die auch. Ich kann euch die sehr ans Herz legen. Wenn ihr euch für die...

03:55:56 Bedingungen interessiert, findet ihr auch Infos auf der Seite. Was ich euch ans Herz legen kann, wenn euch das wichtig ist, und ich würde mir wünschen, dass es euch wichtig ist, dass ihr euch Nachhaltigkeit, gerade wenn ihr neu kauft, immer anschaut. Bei Snogs, weil gerade auch die Frage im Chat steht,

03:56:16 Seht ihr hier die Länder, wo hergestellt wird. Wir haben in Indien, Bangladesch und Türkei unsere Klamotten damals hergestellt, auch fair.

03:56:30 Auch in Bangladesch kann man fair herstellen. Ihr müsst aber auf das Label achten. Das wäre mir wirklich super wichtig. Also wenn ihr euch die Produkte anschaut, wenn da dieses grüne GOTS-Label steht, das ist extrem gut. Ökotex Standard 100 in Ordnung. Nee, absolut gar nicht. Reicht auf gar keinen Fall aus. Achtet bitte auf das GOTS-Label, was ihr bei Snogs auch finden werdet. Unter den Bedingungen haben wir auch.

03:56:54 Hergestellt, genau. Und wenn ihr euch für die Herstellungssachen interessiert, dann schaut da gerne hier rein. Ja.

03:57:03 So viel dazu. Ich glaube, damit ist alles gesagt. Wenn ihr Fragen habt, gerade wenn es um Kleidung oder so geht, dann fragt mich gerne. Ich habe ein bisschen Ahnung, ich habe selbst Kleidung hergestellt. Das heißt, wenn es da irgendwie bei Snogs Fragen gibt, fragt mich. Ich habe einen direkten Kontakt zu Snogs. Das heißt, ich kann alles nachfragen, wenn euch irgendwas wichtig ist. Aber auch wenn ihr generell irgendwo kaufen wollt und euch nicht sicher seid, ob die Sachen fair oder nachhaltig hergestellt worden sind, dann fragt mich gerne nach. Ich schicke euch auch über Instagram Infos und prüfe da Seiten oder so.

03:57:33 ich mache das ungern on-stream, weil ich ungern Marken vorführen möchte. Vor allem, wenn es irgendwie Influencer-Merch oder so ist, könnt ihr euch aber gerne an mich wenden. Und Kuro hat es euch schon reingepostet. Ich habe dazu mal quasi einen Rundumblick gemacht im Stream, spontan. Und das haben wir quasi als Highlight gemarkert. Unter Ausrüstzeichen Kleidung findet ihr auch immer meine Recaps. Ich trage seit zwei Jahren nur Snogs und es ist geil. Nice, freut mich sehr, tatsächlich.

03:57:59 Oh ja, ich kann euch zeigen, wie das GOTS-Label aussieht tatsächlich. Das ist jetzt nicht so schwierig tatsächlich. Also ihr könnt es natürlich auch ergoogeln, aber ihr findet dieses GOTS-Label, findet ihr quasi auch immer die genaue Zugehörigkeitsnummer. Das ist eigentlich ganz geil tatsächlich. Also ihr könnt diese GOTS-Zertifizierung immer zuordnen. Also so sieht dieses Label aus, ja.

03:58:25 So sieht das Label aus und ihr findet unten drunter immer eine Nummer, damit es genau dem Herstellungsbetrieb zugeordnet ist. Entweder der Marke oder dem zuständigen Herstellungsbetrieb. Muss jährlich erneuert werden und dieses Gotts Label sagt eben nicht nur Bio-Qualität aus, sondern auch die Herstellungsbedingungen, also faire Bezahlung, Versicherung, aber auch sowas wie Arbeitsschutz. Also dass die Fabrik zum Beispiel nicht einfach einstürzen kann wie Rana Plaza. Genau.

Betroffenen-Stream zum Thema Alkoholismus geplant

03:58:53

03:58:53 Ja, so viel dazu. Tut mir leid, dass ich danach frage, aber eine Freundin von mir würde gerne noch einmal nachfragen, wenn der Betroffenen-Stream ist, da sie eine lange Geschichte über ihre Vergangenheit bereits gegeben hat und diesbezüglich etwas nervös ist. Du meinst den Alkohol-Stream, ne? Ich bin ab Sonntag endlich einmal im Urlaub und habe es auf meiner Liste für nach meinem Urlaub. Er ist nicht vergessen. Er ist durch die Wahl maximal nach hinten geschoben und ich habe ihn auf dem Schirm, aber ich brauche irgendwann mal eine Pause. Und die hole ich jetzt.

03:59:23 endlich mal nach. Ich hole meinen Urlaub von Anfang Januar nach. Aber ich habe es auf dem Schirm und wir haben auch dazwischen keinen anderen mehr geplant. Also der nächste betroffene Stream, den wir machen, wird auf jeden Fall Alkoholismus, weil ich habe, also deine Freundin ist nicht die einzige, ich habe ganz viele eingeschickt bekommen. Wir haben die auch schon alle ausgewertet, wir haben die schon zusammengefasst. Also diesen Stream wird es auf jeden Fall geben. Die Experten, die ich damals im, ich glaube, November angefragt hatte, hatten alle keine Zeit an dem Termin. Das heißt, wir mussten den Termin beim ersten Mal verschieben.

03:59:52 Genau. Also ich habe keinen Experten bekommen für die zwei Daten, die wir angesehen hatten. Aber ich habe ihn nicht vergessen. Ich weiß, dass da noch einige Betroffene hinten dran stehen. Okay, ihr wundervollen Menschen. Ich habe morgen frei. So ein bisschen fake frei. Ist quasi vor meinem Urlaub. Wir sehen uns wieder am Samstag. Ich werde am Samstag wahrscheinlich schon um 8 Uhr anfangen. Wir haben Samstag einen langen Stream geplant. Samstag kommt Cash Roberos in den Stream. Und wir schauen uns den Fuck Up der Gaming-Industrie an. Die haben nämlich einen...

04:00:22 Film gedreht. Crunch heißt der. Und Samstag wird der letzte Stream von Urlaub. Dafür wird er aber lang. Da freue ich mich sehr drauf.

04:00:31 Passt auf euch auf und wir sehen uns am Samstag wieder. Quasi ein Probeurlaub. Nee, morgen ist quasi alles aufarbeiten, was ich vor dem Urlaub noch raushaben muss. Morgen ist eigentlich nur Stream frei. Aber morgen Vormittag habe ich richtig frei. Das passt dazu eigentlich. Ich bin Samstag nicht da. Ich wünsche dir einen schönen, erholsamen Urlaub. Dankeschön, Jessie. Ich wünsche dir wunderschöne zwei Wochen, in denen wir uns nicht sehen. Passt auf euch auf. Vielen Dank für die Subs heute und bis Samstag, ihr schönen Menschen.