FEMINISMUS: Wieso es ALLE Männer sind: ALL MEN until NO MEN kofi

Politik im Fokus: Trumps Dekret und Wahlreformen in Italien

Transkription

Es wurde über aktuelle Entwicklungen in der US- und italienischen Politik gesprochen. In den USA wurde über das Dekret von Donald Trump berichtet, das die Wahlregeln verschärft und als Versuch, Wahlen zu kippen, gilt. In Italien startete Ministerpräsidentin Giorgia Meloni nach einer Niederlage bei einem Referendum eine Offensive mit einem neuen Wahlrechtsentwurf, um eine komfortable Mehrheit zu sichern.

Just Chatting
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Just Chatting

Stream-Eröffnung und Vorstellung

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00:00:00 Ich bin ein Organisationsgenie. Ich möchte das einmal so gesagt haben. Junge, Junge, meine Woche ist der Hammer und ist lang und crazy. Aber, Leute, ich bin ein Genie.

00:00:18 Ein Organisationsgenie. Dein Satzanfang war abgehakt. Wo bist du, Angie? Ein Organisationsgenie. Sorry, ich bin nur von A nach B rennen. Und ihr fühlt euch an wie Pause. Das ist echt crazy. Also ihr seid quasi meine Pause, Leute. Diese Haare.

00:00:37 Ja, ich habe heute geflochten. Guck mal, ich habe die kleinen, die kleinen Süßen habe ich geflochten. Süß, oder? Das ist nicht cute? Was für ein schönes Kompliment. Wir sind die Pause. Ja, tatsächlich. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich mache jetzt mit euch Pause und ich habe richtig Lust auf Entspannung, weil gestern habe ich, finde ich...

00:00:56 Ich habe gestern richtig reingehauen und sehr viel erklärt. Und es war sehr anstrengend, aber auch sehr schön. Heute machen wir wieder Innenpolitik, Leute. Das ist einfacher, als Männern Feminismus zu erklären. Letoja, ich danke dir. So pretty, ich sterbe. Dankeschön, Dankeschön. Ich habe jetzt Haargel, mattes Haargel, Leute. Null Glanz, aber sehr viel Stärke. Und dann kann man tatsächlich die so süß einflechten und die halten dann sogar.

00:01:21 Cute, oder? Cute! Wie geht's euch denn? Ich hab meinen Kaffee vergessen. Ich hab tatsächlich heute mal die French Press rausgekramt, weil ich die mit zum Campen nehme, weil ich am Wochenende campend bin. Ich bin campen, Leute. Im Auto. Ich freu mich richtig. Ich freu mich richtig drauf. Wirklich. Ein Freund von mir hat ein Brett zugeschnitten und in seinen Kofferraum gelegt und wenn wir Löffelchen liegen, dann können wir, glaube ich, sogar schlafen.

00:01:46 Da freue ich mich doch drauf. Es wird einfach absolut traumhaft wundervoll. Ich freue mich da wirklich sehr, sehr drauf. In Kempten. Kempten, in Kempten. Hallo Barometer. Guten Morgen Schulstar. Hallo echter Donald Schumpf.

00:01:58 Einen wunderschönen guten Morgen. Ich grüße dich. Was sind heute die Themen? Ich würde gerne über Donald Trump tatsächlich reden, weil wir das gestern geskippt haben. Und ein bisschen Innenpolitik. Aber ich habe es noch nicht konkret. Gebt mir mal zwei Minuten hier anzukommen. Wir haben noch nicht mal elf. Ich bin sogar zu früh und habe meinen Kaffee noch nicht hier stehen. Ich will auch ein Auto zum Campen. Das ist ein Kleinwagen. Das ist wirklich gar nichts zum Campen. Also wir haben, da wo wir stehen, haben wir zum Glück eine Bank und einen Tisch. Und der rechts ist im Auto schlafen.

Trump und der Angriff auf das US-Wahlrecht

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00:02:27 Da ist gar nichts romantisch dran, Leute. Aber ich stehe drauf. Was soll ich euch sagen? Ich finde, das kann man auch noch außerhalb seiner Zwanziger machen, wenn man nicht zu hart Rücken hat. Erzählst du uns von all den tollen Tieren, ich habe toten Tieren, Gott, Entschuldigung, von all den tollen Tieren, die du triffst?

00:02:44 Gehe ich in den Wald oder was? Ja, mache ich. Es werden hauptsächlich Pferde sein, weil wir auf Turnier sind. Also ich werde tatsächlich Pferdi mitbetreuen. Das ist mein altes Reitbeteiligungspferd. Und ich freue mich da sehr drauf. Aber tatsächlich ist es nicht Campen in der Natur, sondern Campen auf Turnier. Freue ich mich auch drauf. Ich habe auch in meinen 20ern Rückie, als ob es nur im Wald Tiere gibt. Na gut.

00:03:07 Okay, ja, ich schicke euch Tiere, aber auf einen zweiten Account. Also, ich glaube, wenn ich Pferdeturnier-Content auf meinen Haupt-Instagram-Kanal haue, dann entfolgen mir 20.000 Leute. Was? Die reitet etwa? Nee. Kim ist Turniertrottel. Ich bin Turniertrottel, exakt, ja.

00:03:25 Aber für Pferdi, was mein Herzenspferdi ist. Ich hole mir ganz kurz mal meinen Kaffee, dann können wir weiter plaudern, ja. Aber ich merke auch schon wieder, dass ich mir einen Pulli holen sollte, Leute. Ist der Pulli, der ist es auch, Leute. Der Pulli, der fehlt auch. Ich mache euch kurz mal Musik an, ich bin sofort wieder da, ja. Ella Tricks, danke für 41 Monate. Ich fühle mich wirklich sehr geehrt, vielen Dank. Das ist eine unendlich lange Zeit, Dankeschön. Ich habe ein verdrehtes und abgeknicktes als Rücken. Ein was?

00:03:55 Ah, ist das Skoliose? Es klang eher nach Knie, verdreht und abgeknickt. Guten Morgen, Dori. Schön, dich zu sehen. Und guten Morgen, Oberon. Bis gleich. Ja, ich hole mir ganz kurz meinen Kaffee. Begrüßt bitte alle neuen Leute, die hier reinkommen. Ganz, ganz süß und lieb, ja? Ich bin sofort wieder da, quasi.

00:04:54 Habt ihr das gesehen? Guckt mal. Seht ihr das da? Da kommt ein riesiges neues Blatt. Seht ihr das? It's so pretty. It's so, it's so pretty. Es sieht so schön aus.

00:05:11 Meine Pflanzen gehen gerade alle so auf. Das glaubt ihr gar nicht. Aktuell sind meine Pflanzis alle so. Oh, Frühling. Ja, let's go. Oh, du gibst uns Dünger. Let's go. Hallo an alle Neuen hier. Wenn ihr mitschatten wollt, heute nur in Reimform. Außer ihr es habt, dann dürft ihr normal schreiben. Wow, Duri. Wow. Und du würdest es sogar durchziehen, ne? Kannst du bitte aus dem Bild gern. Es stört das Bewundern des Hintergrundis. Oh, Entschuldigung. Excuse me.

00:05:37 So gemeini? Ja, die ist gemein. Kuro ist einfach gemeini. Immer diese Arbeit. Ja, die Arbeit ist auch gemein, Leute. Ich fühle das, aber ihr habt langes Wochenende. Ihr habt vier Tage frei. Was fangt ihr damit an? Ernst gemeinte Frage. Was fangt ihr mit vier Tage frei an? Das muss ja richtig crazy sein. Was macht man denn mit so viel Freizeit? Ein verdrehtes Fragezeichen als Rücken unten gerade und steif oben wuckel.

00:06:03 Das Ganze verdreht, Oberrücken nach links, Unterrad nach rechts verdreht. Und wie lange hast du gebraucht, um diese Nachricht zu tippen? Dankeschön, jetzt wissen wir Bescheid. Das war wichtig. Ich schaue Magnolien an. Das klingt wundervoll. Wir haben einen ganz tollen botanischen Garten hier in Berlin. Leider dürfen da keine Hunde rein, deswegen war ich da noch nie. Hier, die hängenden Gärten. Da sind leider Hunde verboten, was ich total nachvollziehen kann und auch gar nicht schlimm finde.

00:06:28 Aber deswegen war ich da tatsächlich leider noch nie. Erstmal alles nachholen, was man schon längst hätte machen müssen, aber aufgeschoben hat. Ja, das fühle ich sehr. Ich plane das für Sonntag. Ich habe kurz überlegt, ob ich doch tanzen gehe. Und dann war ich so, nein, Kim, nein. Du hast hier genug zu tun und du hast auch genug zu arbeiten. Und jetzt mache ich das natürlich nicht. So, jetzt werde ich ganz, ganz normal. Hast du nicht auch zumindest drei Tage frei? Nee, ich mache Freitag frei und arbeite dafür Sonntag. Ich streame am Sonntag nicht.

00:06:57 Aber ich muss Sonntag arbeiten. Ich komme sonst nicht hinterher. Wir haben zu viele Projekte und zu viele Sachen gerade. Ich kann mir außer der Reihe bis zum Juni, also ich habe ja Juni eine freie Woche geplant. Bis dahin werde ich auch ganz normal durchziehen.

00:07:12 Ich habe quasi nur einen Tag geschoben und habe einen streamfreien Tag draus gemacht, weil wir noch so viele Projekte nebenher gerade haben, die ich betreuen muss, die auch diese Woche durch meine viele Fahrerei und so auch einfach untergegangen sind. Das heißt, ich muss am Sonntag auch nachholen, was ich gestern und heute nicht geschafft habe. Weil gestern und heute hatte ich vormittags keine drei Stunden Büroarbeit. Das heißt, mir fehlen gerade sechs Stunden diese Woche.

00:07:41 Und das muss ich auf jeden Fall am Sonntag nachholen. Aber das ist gar nicht schlimm, weil Montag ist noch Feiertag. Das heißt, Montag erwartet auch keiner Rückmeldung. Ich kann mich am Sonntag richtig chillig hinsetzen und arbeiten. Vielleicht mache ich es sogar so, dass ich Sonntag richtig reinhaue und richtig viel arbeite und Sonntag mal endlich das umsetzen, was ich schon so lange schiebe. Zum Beispiel mal selbst Schnitt machen.

00:08:04 Oder das Reel mal drehen, was ich schon so lange mal probeweise drehen will. Ich glaube, sowas plane ich für Sonntag und dann auch nichts anderes, weil sonst mache ich es nicht, weil ich zu viel anderes habe. Ich glaube, so mache ich das. Ich glaube, das ist ein guter Plan. Und dann mache ich Montag nämlich alles nachholen, alle E-Mails etc.

00:08:21 Ich glaube, das ist ein gutes Ding. Und dann kann ich nämlich Sonntag richtig schön morgens ganz entspannt Ranch und so. Vielleicht sogar noch Samstags Ranch. Ich habe ein tolles Wochenende vor mir. Ich habe nur viel Fahrerei gerade und ein bisschen zu wenig Arbeitszeit. Auch Sonny genießen am Sonntag. Ja, auf jeden Fall. Auf jeden Fall. Vielleicht nehme ich auch einen Laptop mit und... Ne, das macht keinen Sinn. Aber ja, werde ich machen. Heute fahre ich tatsächlich auch zum Botanischen Garten, eine befreundete Person treffen und den Blütenstand checken. Das klingt wunderschön.

00:08:50 bei Blütenstand zuerst an eine Frau gedacht, die Blüten verkauft, aber ja, lassen wir das. Hab schon die letzten zwei Jahre frei. Ich werde ins Kino und vielleicht noch Theater und Lesen mit den Lütten von einer Freundin in Ostern feiern, Osterhasensuppe kochen. Was zur Hölle ist Osterhasensuppe?

00:09:08 Das ist creepy. Was ist bitte eine Osterhasensuppe? Kim sagt mal, ich werde gemocht, dann kann der Tag ja nur Supi werden. Mir kam das heute Morgen beim Autofahren. Völlig unerwartet. Heute Morgen beim Autofahren hier wieder nach Brandenburg kam mir so, boah krass, ich habe Menschen in meinem Leben, die mich einfach nur mögen.

00:09:31 Ohne Gegenleistung. Das ist krass. Und es war so eine weirde, ich habe auch an keine bestimmte Person gedacht. Es war einfach nur so eine völlig random Erkenntnis und dachte so, krass. Ich habe Menschen, mit denen ich Freundschaften habe, und das sind ja alle meine Freundschaften so, die for real keine Gegenleistung erwarten. Ist das nicht crazy?

00:09:58 Ich finde das wirklich krass, dass Menschen etwas tun, ohne es berechnen zu tun und dafür denken, sie hätten daraus einen Mehrwert langfristig.

00:10:11 Ist toll, oder? Ich finde, ab und zu muss man sich dessen mal wirklich bewusst werden. Das hatten wir doch schon mal, das mit der Osterhasensuppe. Ich erinnere mich. Ich nicht. Hallo ZZ, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Ja, was ist denn eine Osterhasensuppe? Ich habe es wieder verpasst. Ist ein Kreuzreim auch fein? Oder muss es direkt... direkter sein?

00:10:34 Ja, aber es gibt so viele Freundschaften. Ich hatte sowas in der Vergangenheit, in den letzten Jahren, wo dann doch aufgewogen wurde am Ende des Tages. Aber ich habe doch auch das die ganze Zeit gemacht und ich habe auch da mal geholfen und so. Deswegen ist doch jetzt klar, dass du das auch machst.

00:10:58 Das war sehr unangenehm. Ich habe auch so Freundschaften sehr selten in meinem Leben erlebt, um ehrlich zu sein. Wirklich sehr, sehr selten. Gab es nicht häufig. Gab es nicht so oft. Guten Morgen, ihr lieben Menschen. Hallo, Ulea. Ich grüße dich. Ist die Osterhasensuppe nicht einfach nur Trinkschokolade? Ah, oh, das wusste ich nicht. Ist das nicht irgendwie so ein bisschen brutal? Also ernst gemeinte Frage.

00:11:27 Lässt man dann da die Osterhasen einfach drin flüssig werden? Weiß ich nicht, was ich davon halten soll, Leute. Ich freue mich schon auf Brandenburgi. Bist du jetzt wieder da? Oder da, wo wir abgesprochen haben, wo ich weiß, dass du da bist? Boah, ich sehe heute wild aus, weil ich war heute Morgen nicht duschen. Dann sehen die Haare halt so aus, Leute, ne? Dann sehen die so ein bisschen wilder. Wild sehe ich dann aus, Leute. Also wild, wild.

00:11:54 Komplett, komplett wild, wild.

00:11:58 Ah nein, ich darf jetzt keine Nachrichten lesen, sonst beantworte ich die nachher nicht. Direkt wegdrücken, Leute. So, jetzt fahre heute nach Brandenburg zu meiner Großmutter, weil Ostern... Ah ja, es ist Ostern. Wer verbringt Ostern irgendwie bei Family oder so? Bei uns hat das alles nicht mehr so richtig die Bedeutung, um ehrlich zu sein. Deswegen kenne ich das alles nicht so. Ist das ein Ding bei euch in der Family? Team heute Morgen die Dusche geskippt? Ja, exakt. Let's go.

00:12:25 Ich war sogar auf der Ranch, Leute. Ich stinke. Ich werde nach dem Stream noch schnell duschen gehen, bevor ich wegfahre fürs Wochenende. Weil bei uns war Ostern, also war früher ein Ding, weil es ja schon der höchste Feiertag eigentlich ist. Also auch vor Weihnachten. Aber bei uns war das nie so ein Riesending. Ich weiß, wir sind in die Kirche gegangen und dann hinten im Garten der Kirche wurde dann noch Ostereier gesucht. Auch bescheuert, dass wir in der Kirche Ostereier suchen.

00:12:52 Like, hä? Einen wundervollen. Hallo Haki, ich grüße dich. Dieses Jahr fällt auch der Geburtstag meines Papas.

00:12:59 Wieso lese ich Papst? Auf Ostermontag, daher ist ganz besonders wichtig. Nice, klingt wundervoll. Guten Morgen, ich verbringe Ostern in meinem Elternhaus, weil meine Eltern sind weg im Urlaub. Ich passe auf die Katzen auf. Nymeria, das klingt nach einem Traum. Sturmfrei und nur die Katzen sind da. Ist das nicht wunderschön? Da hätte ich richtig Bock drauf. Ich bin ganz ehrlich, auf so ein Haus sturmfrei und nur mit Katzen, das klingt nach einem absoluten Traum, um ehrlich zu sein.

00:13:27 Osterhase-Suppe ist ein Brauch, der aus meiner Familie kommt. Dabei sammeln die Kinder das erste Grün, Gras, Löwenzahn, Blumen und das kommt alles in einen Topf. Dazu wird dann alles geworfen, was die Kinder wollen. Das wird dann im Garten versteckt und dann in der Nacht wird die Suppe umgekippt, entsorgt. Und das ist ein Zeichen für die Kinder, dass der Osterhase da war und ihm die Suppe geschmeckt hat.

00:13:45 Und er Osternester versteckt hat. Du hättest uns jetzt auch einfach den Zauber gönnen können und sagen können, und am nächsten Morgen war der Osterhase da und die Suppe ist leer. Und nicht dann entsorgen wir die Osterhasensuppe. Okay, ich verstehe das. Also eine Suppe für den Osterhasen. So wie Kekse für den Weihnachtsmann. Die Kekse sind nicht aus Weihnachtsmann. Ich habe den sehr voll gemacht, den Kaffee.

00:14:15 Es ist nichts auf dem Pulli, Leute. Alles gut. Alles gut.

00:14:20 Ich habe nie Ostern gefeiert. Mir muss man auch immer sagen, dass wir Feiertage haben. Ja, ja, mir auch. Also wirklich, for real. Albrecht, danke dir für vier Monate dein Prime. Vielen Dank dafür, dass ich dein Prime sein darf. Das ehrt mich sehr. Mein kleiner Bruder 30, darum wird das gefeiert. Er hat so viele Freunde für meinen Geschmack. 90 geladene Gäste. 90! Das klingt nach meiner Hochzeit, die nie stattfinden wird. 90 Gäste für den 30. Hä?

00:14:48 Hat der das ganze Dorf eingeladen? Also for real, was denn, also ernsthaft, was sind denn 90 GästInnen? Wer soll denn da alles kommen? Ich finde zwei Gäste schon so viel. Also für mich ist 90 Gäste eine Hochzeit, um ehrlich zu sein. Ich kenne nicht mal 90. Ja, das ist so Hochzeit, wo man dann auch die Tante einlädt, die man nie sieht. Oder die Cousine, mit der man nichts zu tun hat. Wisst ihr, wie ich meine?

00:15:13 Aber 90 Gäste zum 30. Das müssen ja irgendwie, Freunde, das ist mein persönlicher Albtraum. Ja, zu 1000%. Und ich bin dann verantwortlich für 90 Leute. Das wäre kein schöner Geburtstag für mich. Ein schöner Geburtstag für mich ist ein Brunch mit engen FreundInnen. Das fühle ich.

00:15:35 Und ein casual Geburtstag, an dem ich nichts mache. Da freue ich mich am meisten, wenn die Leute mir einfach nur eine Sprachnachricht schreiben und mich auf gar keinen Fall bitte anrufen. Und auch keine Antwort erwarten. Ich finde es manchmal stressig am Geburtstag, dass man den Leuten dann allen antworten muss. Finde ich sehr stressig. Ich bin sehr froh, dass dieses dämliche, frohes neues Jahr aufgehört hat. Das hat irgendwann aufgehört und ich bin sehr dankbar drum.

00:16:02 Ich möchte nur von den aller Ängsten. Wirklich. Mich stresst das, wenn ich dann alles, ne? Wenn ich dann allen antworten muss. Hallöchen zusammen, was soll die Pauschalisierung im Titel? Männer triggern. Der Titel ist von gestern. Und ich dachte, ich lasse ihn drin, damit Leute schreiben, was soll die Pauschalisierung. No joke.

00:16:21 Alles klar. Danke dir. Gut, dass du das geklärt hast. Sehe das erste Mal dich in blond. Sieht super aus. Dankeschön. Sich an einem Abend um 90 Freunde kümmern und mit jedem... Aber Maestro, wir reden gerade über den 30. Geburtstag, zu dem 90 Leute geladen wurden.

00:16:37 Was für mich eher nach Hochzeit klingt. Sich an einem Abend um 90 Freunde kümmern und mit jedem Reden ist halber Marathon, aber vielleicht genießt das Geburtstagskind einfach die Massen und fühlt sich da wohl. Ich glaube auch, ja. Ich glaube, man muss da richtig hart Mensch für sein. Ich bin eher Team, ich bin froh, wenn Leute kommen, aber selbstständig sind und ich nicht dieses, ich muss für jeden da sein habe. Da fühle ich mich wohler, muss ich sagen. Mein schönster Geburtstag.

00:17:05 war eine Feier mit sieben Leuten in meinem Innenhof. Das war schön und ich musste immer lachen, weil mich Leute gefragt haben, ob ich denn groß gefeiert hätte. Ja, was heißt dieses groß gefeiert? Also vom Feeling her groß, ja. Den letzten größeren Geburtstag war, glaube ich, mein...

00:17:23 31. oder 32. Weil als ich 30 geboren bin, war Pandemie. Also mitten in der Pandemie, Anfang der Pandemie. Und deswegen habe ich da quasi nicht gefeiert. Weil wir auch nicht durften. Da sind wir einfach zelten gegangen. Das war sehr geil. Und danach habe ich irgendwann nochmal einen Brunch gemacht. Zum 33., zum 32. Ich bin mir nicht ganz sicher. Und das war richtig schön. Und da waren auch vergleichsweise viele Leute da. Irgendwie 12, 13 Leute. Was ich auch schön fände, irgendwann mal zu machen.

00:17:52 ist so ein Walk-In. Also ihr könnt den ganzen Tag kommen. Wenn ihr morgens kommt, gibt es Frühstück. Wenn ihr mittags kommt, gibt es eine Suppe und nachmittags gibt es Kuchen. Und dann kann jeder einfach kommen und gehen, wie er will. Sowas finde ich irgendwie auch noch süß. Sowas haben wir jetzt im Berliner Freundeskreis, habe ich das jetzt schon zweimal erlebt, wo ich das irgendwie sehr, sehr sweet fand. Hallo Icke, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Das klingt so cute. Das war wirklich sehr cozy. Du bist halt nur auf jeden Fall den ganzen Tag beschäftigt.

00:18:20 Ich würde wahrscheinlich nur sagen, so ab 9 Uhr ist Schicht im Schacht. Walk wie ein Walk-in. Einfach so ein Walk-in.

00:18:28 So, kannst kommen, wann du willst quasi. Aber ich glaube, dafür muss man auch hart Mensch sein. Ich würde das gerne mal testen, aber ich weiß nicht, ob ich dafür Mensch bin. Muss ich gucken. Das klingt voll nice für Menschen wie mich, die immer zu spät kommen. Ja, so, kommst du heute, kommst du morgen. Das ist halt irgendwie Berlin, ne? So. Wir machen von vornherein keine Uhrzeit aus, weil ich weiß, ihr kommt sowieso alle zu spät. So. Hängt alles vom Freundeskreis ab, total.

00:18:54 Zu meinem 18. kamen insgesamt auch so 90 bis 100 Leute, aber ich habe die auch im Jugendclub mit Eintritt und Livemusik gemacht. Gästeliste waren damals so 20 bis 30. Okay, dann hast du aber viele einfach nicht gekannt und die Leute haben einfach Party bei dir gefeiert, oder?

00:19:09 Würde ich jetzt mal sagen. Du erinnerst mich an den jungen JP Baxter No Front. Oh mein Gott, ist No Front nicht irgendwie so 2018 oder so hängen geblieben? Maestro, ich bin auch schon ein bisschen älter. Ich fühle dich. Ich bin auch noch in den Trends so ein bisschen so 5 bis 10 Jahre zurück. Ich hatte letztes Jahr Corona kurz vor meinem Geburtstag. Ich habe tatsächlich noch ein paar, ich habe ein paar, die letztes Jahr auch noch richtig krass Corona bekommen haben.

00:19:37 Und habe einfach gesagt, ich bin zu Hause und teste negativ. Wer mag, kann vorbeikommen. Hatte dann mehrere Tage hintereinander, kleine Gruppen für ein paar Stunden. Das klingt wundervoll, ja. Eben erst die Twitch-Benachrichtigungen lesen. Danke. Gerne. Sehr, sehr gerne. Ich bin aus der Mode gekommen. Das passiert mir nicht. Siehst du mal.

00:19:54 Aber wir können nicht alle jung und schmuggelig bleiben. Ich habe vor drei Jahren Geburtstag gefeiert mit fünf Freunden und drei Kindern. Ich habe unabhängig voneinander von einer Freundin ein Dino-Kostüm bekommen und eine andere hat eine Dino-Torte gemacht. Zack, Mottofeuer. Nice! Ich bin das letzte Mal tatsächlich, das letzte Mal, als ich, sag es mir, das letzte Mal, als ich mich verkleidet habe, war auch als Dino tatsächlich.

00:20:22 Das habe ich überhört. Okay, ich ändere dann mal den Titel, ja? Was wollte denn heute im Titel stehen haben? Donald Trump wollte ich heute auf jeden Fall besprechen. Da habe ich ein bisschen... Da haben wir schon länger nicht mehr reingeschaut tatsächlich. Was uns aber eigentlich ganz gut tat, weil der Faschist ja echt alles streut an Scheiße. Da würde ich tatsächlich gerne reinschauen. Soll ich gerade gucken, wo haben wir denn... Hier, Kuro. Trump und Meloni gemeinsam gegen ihre Wahlrechte.

00:20:52 Viele Worte, wenig Klarheit. Trumps Rede an die Nation. Ach, hat er wieder eine Rede gehalten? Na, großartig. Da freuen wir uns doch, ne? Dies ist ein Titel, der toxische Männer triggert. Männer sind nicht toxisch. Toxische Männlichkeit ist was anderes und ich bin kein Fan davon, wenn wir das vermischen. Das verstehen Männer dann nämlich noch weniger.

00:21:16 US-Gericht zu Ballsaal. US-Gericht stoppt Bau von Trumps Ballsaal. Gott, dieser Ballsaal. Okay, Trump ändert Regeln für Wahlen per Dekret. Das ist sehr, sehr wichtig. Trump hat nämlich das Wahlrecht angegriffen, aber Demokratie in den USA ist schon lange nicht mehr gegeben. Das ist nur ein Auswuchs dessen. Ungarn wäre auch interessant. Habt die Wahl selbst nicht großartig verfolgt. Die Wahl ist auch erst noch.

00:21:40 Die Wahl ist nächste Woche Sonntag. Also am 13. Den Montag werden wir darüber reden. Ich habe am 13. aber auch einen Talk mit einer Oma gegen rechts im Studio. Also ihr könnt euch auf jeden Fall den 13. April, das wird ein sehr spannender Tag, so grundsätzlich streamtechnisch. Ich bin für Trump labert scheiße, also alles wie immer. Trump labert scheiße und darunter leiden massiv Menschen und sterben auch Menschen darunter. Das sollte man eher sagen.

00:22:09 Trump bleibt Faschist, sonst ändert sich nichts. So sieht's aus. Na gut. Kann er nicht, liegt nicht in seiner Wirklichkeit, kein Faschist zu sein, meinst du? Da hast du recht, ja. Die Ideologie von Trump ist so tief faschistisch, da kommt er auch nicht mehr gegen an, selbst wenn er wollen würde, ne?

00:22:30 Okay. Meloni geht in die nächste Offensive. Also ich würde gerne über Trump und Meloni reden. Ich glaube, das ist tatsächlich ein wichtiger Zusammenhang. Der Kommentar ist sehr gut. Kommentar von Tanja Tricarico ist sehr gut. Deswegen hast du den mit verlinkt. Gehen wir den auch mit durch? Ich meine das mit dem Wahlrecht.

00:22:57 Das schauen wir uns gleich an. Machen wir sehr gerne. Das scheint lustig zu werden heute. Eine Toilette bei der Mondmission funktioniert wohl nicht, da ein Titel zu hätte was.

00:23:10 Ja, wir sind auch wieder auf dem Mund unterwegs. Können wir für den Talk mit der Oma gegen Rechts Fragen einreichen? Würde gerne wissen, was die anderen Omas sagen würde, die meinen Fragen. Die meinen, es braucht Omas gegen Links, was eine Oma in meinem Reha-Sport ernsthaft meinte. Nee, tatsächlich nicht. Die Frau war ehemalige Diplomatin. Das heißt, wir reden auch über ihr. Also der Talk ist voll. Ich habe den schon so im Kopf. Ich glaube nicht, dass ich da noch Fragen generell unterkriege, um ehrlich zu sein.

00:23:42 Die Frau ist auf einem anderen Level krass uninteressant. Naja, es ist halt eine etwas subjektivere Perspektive, die Linker ist. Ob das jetzt gut ist, will ich nicht bewerten. Okay. Ja, du kannst gern schon ein Event einstellen. Für... Sie ist früher da, glaube ich. Die muss früher da sein. Ich glaube, wir haben 13 Uhr oder so ausgemacht. Kannst du mal den Tag an sich schon ein Event einstellen? Ich gebe dir die Uhrzeit nochmal genauer durch. Hallo Fitzmarten, ich grüße dich. Okay.

00:24:10 Gut. Seid ihr denn bereit, Leute? Was schreibe ich jetzt in die Überschrift? Trump ändert Regeln für Wahlrecht per Dekret. Komm, ich nehme die Überschrift einfach. Dann wissen Leute, wo sie dran sind. Und nicht, dass wir immer noch über fräule Männer-Egos reden.

00:24:33 Hab mega Bock auf Politik. Aber ich bin so richtig... Also ich hab auch Bock, aber ihr seid so ein bisschen meine Pause. Und ich merke, dass ich so ein bisschen... Ich bin so ein bisschen im Pause-Modus, weil die Tage echt so viel ist. Die Corona-Demo gegen Realitätsverweigerer. Ah, ich wusste gar nicht, dass die immer noch demonstrieren, um ehrlich zu sein. War mir nicht bewusst. Das war mir nicht bewusst, Leute. Okay.

00:25:02 Okay, ich habe auch einiges, worauf ich gerne noch reaktieren würde, aber das machen wir hinterher, ja? Gut, ich mache mal Musik aus, ja? Ist Twitch-Werbung im Moment irgendwie kaputt? Ey, das schreiben mir so viele, ich kann nichts ändern, ne? Es tut mir voll leid. Es tut mir wirklich voll leid. Ich habe, also ganz kurz mal zur Werbung, weil das so viele Leute in letzter Zeit schreiben. Ich habe bei mir super niedrig Werbung eingestellt. Aus zwei Gründen.

00:25:31 Der erste Grund ist, wenn ich Minimum 3 Minuten pro Stunde angebe, habe ich quasi diesen, also je nachdem, wie viel Werbung du schaltest, kriegst du Anteile. Und ich kriege quasi dann den höchsten Anteil an Werbeeinnahmen. Wisst ihr, wie ich meine? So, das ist aber fast irrelevant. Der Grund, weil es kommt so, also ich mache aus Werbeeinnahmen auf Twitch, mache ich so gut wie nichts draus.

00:25:56 Der Hauptgrund, warum ich automatisch Werbung plane, ist, dass Leute, die zum ersten Mal hier reinschauen oder neu hier reinschauen oder auf den Stream klicken, auch wenn sie schon mal da waren, nicht direkt eine Anfangswerbung reingeknallt bekommen. Das ist der Hauptgrund.

00:26:15 Also der Hauptgrund ist, dass ich automatisch Werbung plane, und zwar wirklich alle halbe Stunde für anderthalb Minuten, damit die User, die hier reinsteppen, vor allem morgens, nicht direkt Werbung bekommen. Das ist der einzige Grund. Und in letzter Zeit scheint es mega buggy zu sein. Aber das ist auch nur automatisch geschalten. Also ich habe wirklich...

00:26:37 Klar geplant. Wenn ich das ausschalte, kriegt ihr Random-Werbung. Aber ich kann die Werbung nicht ausschalten. Das kann ich gar nicht. Ich wüsste nicht, wie ich das mache, quasi. Ich habe nur quasi, ähm, angehakt, dass, ähm, ne, dass es so viel ist, dass die Werbung von dem Stream deaktiviert ist. Ähm. Ah, hier ist ein neuer Schalter. Wartet mal kurz.

00:27:09 Genau, ich muss diese drei Minuten schalten, damit ich nicht nur noch weniger Anteile bekomme. Stream anzeigen kann ich noch deaktivieren.

00:27:22 Pre-Roll-Werbungsbenachrichtigung. Das geht nur um die Nachricht. Also ich konnte jetzt noch eine Sache ausschalten und zwar Stream-Anzeige-Werbung. Aber das unterbricht euch ja den Stream nicht, ne? Aber das sollte jetzt zum Beispiel nicht mehr kommen. Es ist wirklich, die Werbung, also ich habe viele Bugs auf Twitch gerade, vor allem aber Chat-Bugs, ne?

00:27:44 Hier muss öfter Werbung verteidigt werden, als überhaupt läuft. Nee, also das ist super lieb von dir. Ich habe die früher immer häufig verteidigt. Dann habe ich irgendwann gesagt, ich warte auf keine User mehr, weil es mehr Unruhe gestiftet hat. Dass ich immer gesagt habe, schreibt einfach Werbung, dann warte ich auf euch, wenn ihr Werbung habt. Das haben wir quasi komplett drunter. Aber das heißt, dass jetzt die kleine Anzeige des Streams während der Werbung aus ist? Oder heißt das jetzt? Also hier steht...

00:28:10 Dash aktiviere, um eine Stream-Anzeige-Werbung auf deinem Kanal zu schalten. Keine Ahnung, kann ich dir nicht sagen. Ich lese da was anderes drin. Selber schalten ging doch mal. Nee, du konntest nur, du konntest aktiv selber schalten. Das geht auch immer noch. Wir haben quasi einen Werbemanager, wo wir sagen können, schalte Werbung 6 Minuten die Stunde oder so. Ja, ich weiß nicht, was andere da eingestellt haben. Ich habe quasi das Niedrigste eingestellt, sodass ich den höchsten Share bekomme und ich diese Pre-Rolls, also

00:28:38 diese Anfangswerbung ausschalte. Aber ausschalten kann ich sie nicht. Also ganz ausschalten kann ich sie generell nicht. Kann ich sagen, schalte gar keine Werbung. Das geht nicht. Du musst irgendwie in deinen Einstellungen nicht den Stream erst eingeben, dass du Politik streamst. Wo habe ich es denn jetzt? Die Nachricht ist weg. Polly, ich danke dir für neun Monate, by the way.

00:29:05 Und Radika, danke dir auch. Hier, dann gibt es keine Werbung wie bei Stay. Ja, aber gar keine Werbung. Also ich will schon normale Werbeeinstellungen. Ich will nicht Twitch belohnen.

00:29:17 dass sie Werbepartnern sagen dürfen, wenn du keine Politik bewerben willst, dann gib das gerne an. Da mache ich nicht mit. Das ist so eine Mieter-Taktik. Da habe ich keinen Bock drauf. Das sehe ich nicht ein. Ich finde es immer blöd, sich beim Streamer wegen Werbung zu beschweren, besonders wenn es jemand ist, der davon lebt. Aber ich habe ganz oft Beschwerden und sowas. Aber das hier jetzt habe ich nicht als Beschwerde gewertet, sondern als Twitch ist buggy.

00:29:43 Und ich glaube, da könntet ihr recht haben, weil in letzter Zeit habe ich sehr viele Bugs bei Twitch gehabt. Aber subbt gerne. Aber wie gesagt, auch letztens hatten auch Mods und Subs Werbung. Ihr habt aber ganz kurz, also wenn euer Sub ausgelaufen ist, dann kriegt ihr ganz normal wieder Werbung. Aber ganz oft ist euer Badge noch angezeigt, weil das Badge im Stream oftmals so ein, zwei Tage Verzögerung hat, bis das, das war mal so. Ich weiß nicht, ob das noch so ist.

00:30:10 Deswegen kann es auch sein, dass es das war, als die Subs letztens sagten, sie haben Werbung bekommen. Okay. Bei anderen habe ich öfters gehört, dass sie die Werbung mit einer Pause verbinden. Also zum Beispiel Klopause, Kaffeepause. Ich kann nicht alle halbe Stunde, anderthalb Minuten wegrennen, dann habe ich keinen Stream mehr. Also ich laufe in vier Stunden, bin ich einmal auf Klo. Wisst ihr, wie schnell eine halbe Stunde rum ist?

00:30:37 Dann haben wir keinen Stream mehr. Okay, wollen wir starten? Ich habe mich auch nicht beschwert. Mach so viel Werbung, wie du willst. Nee, nee, habe ich gar nicht von dir so wahrgenommen. Alles gut. Gegen mir genauso. Ich glaube, dass Politik-Streamer keine Werbung bekommen, ist eine Urban Legend.

00:30:54 Das glaube ich auch, by the way. Aber ist einfach zu oft Werbung. Es ist alle halbe Stunde, eineinhalb Minuten eingestellt. Das ist alles, aber nicht viel. Aber Swart, wenn es dich stärkt, darfst du gerne subscriben, dann kriegst du gar keine Werbung mehr. Okay, wollen wir anfangen? Ja, Amnesty, nur bei mir. Twitch Turbo ist quasi übergreifend.

00:31:16 Anka, danke dir an den versteckten Zap an Bruderwitz. Dankeschön. Okay, ich würde gerne starten und zwar mit News. Wir machen heute ausschließlich Außenpolitik und wir starten bei Donald Trump. Donald Trump haben wir nämlich schon ein paar Tage nicht mehr besprochen und ich glaube, es ist sehr wichtig, dass wir uns einmal anschauen, was er gerade macht. Wir starten hier, nämlich beim Ändern der Regeln für die Wahlen. Soweit ich weiß, geht es ums Briefwahlrecht, aber wir schauen einfach mal raus.

00:31:45 was genau damit gemeint ist. Vielen Dank an 10 verschenkte Subs. Dankeschön an den lieben Mojo. Vielen, vielen Dank dafür, Leute. Guck mal, so geht es nämlich auch, ne? Zum Thema Werbung und so. Okay. Ich muss mich nochmal kurz neu sortieren, ne? Oh Gott, ich habe alles wieder umsortiert, Leute. Ich habe alles umsortiert.

00:32:09 So könnt ihr nämlich immer schön, während wir hier Werbung machen, den Stream groß machen. Ich teste neue Sachen. Okay, es geht um Donald Trump, den wir schon länger nicht mehr besprochen haben. US-Präsident Donald Trump unterzeichnet ein Dekret mit neuen Wahlregeln, darunter für die Briefwahl. Demokraten und Experten äußern verfassungsrechtliche Bedenken. Kalifornien kündigt Klage an.

00:32:34 Jetzt muss man wissen, dass das Wahlrecht in den USA sowieso schon special ist. Nicht jeder kommt zur Wahl. Also erstmal muss man sich zur Wahl registrieren. Also es ist tatsächlich nicht so, dass wir wie in Deutschland einen Brief bekommen in den USA, sondern du musst dich dafür registrieren und musst quasi aktiv sagen, ich will teilnehmen. Dann musst du überhaupt noch hinkommen. Es gibt ganz, ganz, ganz, ganz viele Möglichkeiten, das zu erschweren. Zum Beispiel ist es auch nicht...

00:33:03 alles immer fußläufig erreichbar. Du musst erst mal organisieren, dass du zur Wahl kommst, etc. Und dann ist auch die Frage, wo wird überhaupt Werbung gemacht? Welche Gruppen werden überhaupt angesprochen? Und gerade marginalisierte Gruppen in den USA werden bei Wahlen wirklich systematisch benachteiligt. US-Präsident Donald Trump hat ein Dekret zur Verschärfung der Wahlregeln in den USA unterzeichnet. Die am Dienstagabend Ortszeit unterzeichnete Anordnung

00:33:29 sieht unter anderem die Erstellung landesweiter Listen wahlberechtigter Bürger eine stärkere Überprüfung der Staatsbürgerschaft von Wählern sowie neue Vorgaben für die Briefwahl vor, wie das Weiße Haus mitteilte. Ziel sei es, die Integrität von Wahlen zu stärken. Ich sage, es geht darum, die Demokratiefähigkeit der Wahlen zu kippen oder weiter zu schwächen. Für mich ist es ein Angriff auf freie demokratische Wahlen in den USA.

00:33:58 Und sicherzustellen, dass nur US-Bürger abstimmen. Das ist wirklich an Ironie nicht zu übertreffen, weil wir in den letzten Jahren sehr klar gesehen haben, dass Latinos, dass Menschen mit Migrationshintergrund wirklich systematisch von Wahlen abgehalten und behindert werden. Also die USA hat alles, aber kein Problem damit, dass nicht US-Bürger abstimmen. Das ist Bullshit.

00:34:24 Die Verordnung soll bereits für Zwischenwahlen am 3. November gelten. Warum? Donald Trump hat Angst. Seine Umfragewerte sind niedrig. Es stehen jetzt die Midterms an. Das heißt, ein Donald Trump geht seinen orangefarbenen Arsch gerade wirklich auf Grundeis.

00:34:39 Kritiker sehen darin einen möglichen Eingriff in die Zuständigkeit der Bundesstaaten. Nach seiner Wahlniederlage 2020, die Trump bis heute nicht anerkennt, hat er immer wieder Vorwürfe von Wahlbetrug erhoben, insbesondere bei der Briefwahl.

00:34:55 Auch bei der Unterzeichnung des Dekrets erklärt er, er habe dreimal überzeugend gewonnen. 2020 hatte er tatsächlich gegen den Demokraten Joe Biden verloren. Betrugsvorwürfe wurden in zahlreichen Untersuchungen und Gerichtsverfahren zurückgewiesen. Erinnert euch, ne? Stop the Count und so, wobei das war später. Briefwahlreform und Bürgerlisten.

00:35:20 Im Mittelpunkt von Trumps Anordnung stehen sogenannte Bürgerlisten. Das Heimatschutzministerium soll gemeinsam mit der Sozialversicherungsbehörde Daten zusammenführen und den Bundesstaat regelmäßig aktualisierte Übersichten über bestätigte US-Bürger mitteilen.

00:35:37 Diese sollen den Abgleich mit Wählerverzeichnissen erleichtern. Ein Eintrag in diese Listen bedeutet jedoch nicht, dass eine Person auch registriert ist oder wählen darf, wie aus einer Mitteilung des Weißen Hauses hervorging. Zudem sollen Briefwahlunterlagen stärker kontrolliert werden. Wahlbriefe sollen mit speziellen Kennzeichnungen und Barcodes versehen werden. Die Post soll Stimmzetteln nur noch Personen zustellen, die auf entsprechenden Listen geführt werden. Das ist crazy!

00:36:07 Also wer bestimmt, welche Person Briefwahl kontrollieren darf? Übrigens habe ich gelesen, dass wir auch eine Wahlmanipulation von einem CDUler hatten, der auch Briefe geöffnet und Stimmzettel verfälscht hat in Deutschland. Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt. Ich hatte das gestern auf der Timeline.

00:36:29 Trump wies das Justizministerium an, mögliche Verstöße gegen Wahlgesetze verstärkt zu verfolgen. CSU war das, ja, genau. Sorry, falls ich gerade CDU gesagt habe. Die Post soll... Trump wies das Justizministerium an, mögliche Verstöße gegen Wahlgesetze verstärkt zu verfolgen. Das Dekret sieht auch vor, dass Bundesmittel für Bundesstaaten oder Kommunen gekürzt werden können, wenn sie die Vorgaben nicht einhalten.

00:36:56 Also man legt quasi schon den Grundstein dafür, Kommunen zu erpressen.

00:37:06 Einflussnahme auf Bundesstaaten. Experten äußerten laut Medienberichten rechtliche Zweifel. Kritiker werfen der Regierung vor, über Bundesbehörden und das Postsystem direkten Einfluss auf die Durchführung von Wahlen zu nehmen, die in den USA eigentlich von den Bundesstaaten organisiert werden. Ähnliche Vorstöße der Regierung waren in der Vergangenheit teilweise vor Gericht gescheitert. Mehrere Bundesstaaten kündigten bereits Klagen an. Arizonas demokratischer Gouverneur

00:37:36 Adrian Fontes nannte das Vorgehen unamerikanisch. Was wir sehen, ist ein Präsident, der versucht, sich seine Wähler selbst auszusuchen. Und das ist eigentlich die Quintessenz des Ganzen. Auch der Gouverneur von Kalifornien, der Demokrat Gavin Newsom, schreibt auf der Plattform X, man werde juristisch dagegen vorgehen.

00:38:00 Wir sehen uns vor Gericht. Laut US-Medienberichten könnten die Bundesgerichte Trumps Dekret stoppen. Rechtsexperten halten sein Vorgehen für verfassungswidrig. Die Regelung der Briefwahl sei Sache der Bundesstaaten. Trump verfolgt mehrere Ansätze, um das Wahlrecht in seinem Sinne zu ändern. Der Save America Act, der Regelungen zur Wählerregistrierung und zum Nachweis der Staatsbürgerschaft enthält, liegt derzeit beim Senat. Trump verfolgt außerdem eine Änderung der Wahlrechtsverordnung.

00:38:30 Wahlkreiszuschnitte, so in Texas. Hier ließ ihn der Supreme Court gewähren, nachdem Bundesgerichte die Reform zunächst aufgehalten hatten. Also schon krass, was da gerade wieder abgeht und was er da versucht. Das ist ein Angriff auf freie Wahlen und somit auch ein Angriff auf die Demokratie.

Trump's Iran-Rede und unbestätigte Kriegsziele

00:38:47

00:38:47 Spannend. Er hat außerdem eine Rede gehalten. Die Tagesschau titelt Viele Worte, wenig Klarheit. Trumps Rede ist um den Iran-Krieg, weil der Iran-Krieg ist auch noch immer in vollem Gange. Die Menschen vor Ort befinden sich nach wie vor im Krieg. Und da würde ich gerne auch einmal kurz drauf eingehen und vielleicht auch einmal ganz kurz in dieses 2-Minuten-Video reinhören.

00:39:11 US-Präsident Trump hat in seiner Rede an die Nation erneut ein baldiges Ende des Krieges gegen Iran in Aussicht gestellt. Die Hauptkriegsziele der USA seien nahezu erreicht. Die iranische Marine und Luftwaffe zerstört, die Raketen des Landes fast aufgebraucht oder unbrauchbar. Die Angriffe sollen aber dennoch weitergehen.

00:39:31 Als Donald Trump am Abend vor die Kameras tritt, sind die Erwartungen groß. Der Präsident macht minutenlang klar, wie erfolgreich der Krieg gegen Iran laufe. Dank des Fortschritts, den wir gemacht haben, kann ich heute Abend sagen, dass wir auf dem Weg sind, sehr bald all unsere militärischen Ziele zu erreichen. Wir werden sie hart treffen. Wir werden sie in den nächsten zwei bis drei Wochen in die Steinzeit zurückbringen, wo sie hingehören.

00:40:00 Die USA hatten zuletzt noch einmal weitere Streitkräfte in den Nahen Osten verlegt. Mehr als vier Wochen dauern die gemeinsam mit Israel durchgeführten Angriffe in Iran nun schon an. Weil Iran Öllieferungen durch die Straße von Hormuz blockiert, steigen die Benzinpreise in den USA genauso wie im Rest der Welt. Weil sein Land aber kaum Öl durch die Straße importiere, sieht Trump hier jetzt andere in der Pflicht.

00:40:28 Die Länder, die Öl durch die Straße von Hormuz bekommen, die müssen sich jetzt auch um die Durchfahrt kümmern. Sie müssen sich die Straße jetzt zurückholen und wertschätzen. Das können sie einfach tun. Wie und wann genau die USA ihre Truppen abziehen wollen, das bleibt auch nach Trumps Rede an die Nation erst mal im Dunkeln.

00:40:51 So viel dazu. Ist nichts Überraschendes, ne? Wir brauchen auch diese ganze Rede nicht hören. Es ist sowieso immer dasselbe bla bla. Das, was Trump sehr, sehr gut kann, ist Menschen hinhalten und Zeit von Menschen verschwenden. Und wir werden uns definitiv nicht...

00:41:05 diese komplette Rede geben. Ja.

00:41:35 ist, ne?

00:41:36 Neuigkeiten enthielt die Rede genauso wenig wie irgendein Wort zu Trumps Streit mit den NATO-Staaten. Und sollte sich die US-Amerikaner fragen, ob Trump den Krieg eskalieren oder herunterfahren will, gestern Abend erhielten sie keine Antwort. Man sei kurz davor, die wichtigsten strategischen Ziele zu erreichen, stellte der Präsident fest in Kürze und zwar in zwei bis drei Wochen, so wie auch schon vor drei bis vier Wochen, werde man den Krieg beenden können. Bis dahin werde man Iran extrem hart treffen. Ich finde es so krass, dass mittlerweile auch...

00:42:06 diese Übersetzung in Anführungszeichen geschrieben werden, weil man das Gefühl hat, man hat eine Rede von einem Neunjährigen gehört. Ich merke echt, dass wir lange kein Trump besprochen haben. Ich merke wirklich, dass wir schon lange das ausgespart haben. Und es hat sich einfach nichts geändert. Das ist echt krass. Geheimdienst teilen Trump Darstellung nicht. So, jetzt kommt auch der wichtige Teil.

00:42:37 Die Iraner rannten danach, eine Atombombe zu bauen, eine Atomwaffe, wie sie noch niemand zuvor gesehen hatte. Da sind wir wieder beim neunjährigen Kind. Woran merkst du das? Woran merke ich was?

00:42:56 Das sei ihnen schon, sagte Trump, das sei ihnen schon fast gelungen. Jahrelang haben alle gesagt, dass Iran keine Atomwaffen haben darf, aber letztendlich sind das nur Worte, wenn man nicht bereit ist zu handeln, wenn es darauf ankommt, so Trump weiter. Das ist übrigens auch die Hauptbegründung von Befürwortern dieses Kriegs.

00:43:15 Man würde sich nur verteidigen. Auch Israel würde sich nur verteidigen. Und nicht nur das, auch bei der konventionellen Bewaffnung sei Iran äußerst gefährlich geworden, setzte Trump fort. Zudem bauten sie rasch einen riesigen Bestand an konventionellen, brasilistischen Raketen auf und hätten bald über Raketen verfügt, die das US-Festland, Europa und praktisch jeden anderen Ort auf der Welt hätten erreichen können.

00:43:40 Beide Einschätzungen, dass Iran kurz davor gestanden habe, eine Atombombe zu bauen und Raketen fertigen zu können, die die USA hätten treffen können, werden von den US-Geheimdiensten derzeit nicht geteilt. Ich glaube, den Rest können wir an der Stelle jetzt auch einmal überspringen. Das haben wir schon gehört. Also gerade dieses, jetzt sind andere Staaten dran. Das ist übrigens nicht der einzige Geheimdienst, der das sagt.

00:44:07 Also damit zu argumentieren, dass der Iran zukünftig angreifen wird, auch mit einer Atomwaffe, wird von niemandem geteilt. Also jedenfalls nicht von Geheimdiensten und Menschen, die da ran sitzen. Das ist auch so eine Urban Legend, die seit Jahrzehnten sich hält. Das ist wirklich Wahnsinn. Ihr könnt viele Begründungen für diesen Krieg finden.

00:44:34 Aber wir müssen nicht mehr darüber diskutieren, dass Israel sich nur verteidigen würde. Das ist schon lange, lange, lange hinfällig, wenn man sich auch anschaut, was Israel in Gaza macht, was Israel im Libanon macht, was sie im Sudan machen etc. Gut, okay.

Melonis Offensive in Italien

00:44:51

00:44:51 Vom einen Faschisten zum nächsten Faschisten. Ich würde gerne auch über Meloni reden. Über Meloni haben wir die letzte Woche sehr viel gesprochen, weil sie die Bevölkerung hat abstimmen lassen. Also sie wollte es nicht zu ihrer Sache machen, hat es dann aber zu ihrer Sache gemacht, in die Gerichte einzugreifen und juristische Laufbahnen einzugreifen. Und da hat sie eine krasse Niederlage erhalten, weil obwohl diese Wahl sehr erschwert wurde,

00:45:18 Also auch die Faschistin Meloni arbeitet mit Methoden zu, wie wird denn überhaupt abgestimmt. Zum Beispiel hat sie es auf einen absolut dämlichen Tag unter der Woche gelegt. Es war wichtig, dass man, nee, hat sie nicht, es war sonntags. Aber man musste an seinem Heimatort abstimmen. Also man musste wirklich in seinen Geburtsort, glaube ich, sogar zurück. Also Meloni hat schon einiges getan, dass die Leute nicht wählen gehen oder es ihnen erschwert wird.

00:45:45 Weil auch klar war, dass die Bevölkerung erkennt, dass sie da direkt in die Justizreform eingreifen will. So, und jetzt kommt das nächste. Meloni geht in die nächste Offensive. Ich habe übrigens meine Heilsbaumons gefunden und werde mir gleich eins holen. Die Justizreform scheiterte. God bless. Die Wahlbeteiligung war unendlich hoch, vor allem, weil Nichtwähler wählen gegangen sind.

00:46:15 Und war ein Rückschlag für Italiens Regierungschefin. Jetzt versucht sie es mit einer Reform des Wahlrechts.

00:46:23 Am Dienstag brachte Italiens Rechtskoalition unter Ministerpräsidentin Giorgia Meloni den Gesetzentwurf für ein neues Wahlrecht ins Parlament ein. Nur eine Woche nach der herben Schlappe beim Referendum über die Justizreform versucht die Rechtsregierung so wieder in die Offensive zu kommen. Regulär stehen die nächsten nationalen Wahlen spätestens im Oktober 2027 an. Und das neue Wahlrecht soll die Voraussetzungen dafür schaffen,

00:46:51 dass die Rechte auch danach mit einer komfortablen Mehrheit weiterregieren kann. In Zukunft soll ein reines Proporzwahlrecht mit einer Sperrklausel von 3% gelten. Doch was der Rechten vorschwebt, ist ein vergifteter Proporz. Schönes Wort, by the way. Entschuldigung. Das ist eine Woche her, fühlt sich wie ein Monat an. Das ist eine Woche her, das war letzte Woche Sonntag, ja.

00:47:15 Das ist noch nicht lange her. Ich glaube halt, Meloni, also die haben das vorbereitet. Die haben ja gesehen, dass sie verlieren. Deswegen ist Meloni ja selbst nochmal mit reingesprungen. Aber es war eigentlich klar, dass das scheitert. Jedenfalls gegen Ende. Da haben sie ja eine Torschusspanik bekommen. Und gerade da ist Meloni dann ja reingesprungen. Und gerade deswegen sind so viele Menschen wählen gegangen. Und deswegen glaube ich auch, dass dieser Vorstoß jetzt schon vorbereitet war. Oder würde auf jeden Fall gewesen sein.

00:47:45 Denn die siegreiche Partei oder auch Parteienallianz soll bei den Parlamentssitzen einen kräftigen Mehrheitsbonus erhalten, wenn sie 40% der Wählerstimmen überschreitet. Dieser Bonus soll im Abgeordnetenhaus 70 der insgesamt 400 Sitze betragen, im Senat 35 der 200 Sitze, die automatisch an das siegreiche Bündnis gingen, während dann die anderen Sitze nach Proporz verteilt wurden. Praktisch hieße dies, dass sich die Sieger auch mit 40% der Stimmen über rund 57%

00:48:14 Prozent der Parlamentssitze freuen dürften. Wenn die Rechte, wie sie seit Jahren in allen Umfragen in den Wahlen auch nur einen leichten Vorsprung hätten, wäre ihr weiterhin eine komfortable Parlamentsmehrheit sicher. Das ist crazy.

00:48:34 Opposition rauft sich langsam zusammen. Auch in der gegenwärtigen Legislaturperiode halten die Parteien der Meloni-Koalition knapp 60% der Sitze, sowohl im Abgeordnetenhaus als auch im Senat. Doch diesen großen Vorsprung verdanken sie allein der Tatsache, dass sich die Oppositionsparteien bei den Wahlen von 2022 tief gespalten präsentiert hatten, während die Rechte geeint angetreten war.

00:48:58 Und ich glaube, deswegen will sie auch diese Änderung haben, weil wenn die Opposition jetzt aufholt, werden die Sitze wieder anders verteilt werden. Bisher nämlich werden die Sitze nach einem gemischten System vergeben. Here we go. 63% über Proporz, 37% in Personenwahlkreisen. Und während vor vier Jahren die Rechte in den Wahlkreisen nur einen Anwärter ins Rennen geschickte,

00:49:23 bot die zerstrittene Mitte-Links-Partei überall drei KandidatInnen auf. Nur mit der Folge, dass so gut wie alle Direktmandate an den Meloni-Block gingen.

00:49:33 Doch mittlerweile hat sich die Opposition einigermaßen zusammengerauft und gerade das Justizreferendum wurde zum definitiven Alarmsignal für Meloni. Das Nein zu ihrer Reform siegte mit gut 53%. Vor allem aber zeigte sich, dass in Süditalien das Nein auf 60-70% hochschnellte. Daran knüpft sich in Melonis rein die Furcht, südlich von Rom gegen eine geeinte Opposition kaum noch einen Wahlkreis zu holen.

Italienische Wahlreform und Melonis Machtkrise

00:50:00

00:50:00 Das aber hieße, dass auch bei einem Kopf-an-Kopf-Rennen das Mitte-Links-Lager dank der Direktmandate am Ende im Parlament einen, wenn auch knappen Vorsprung haben könnte. Dem soll jetzt die Wahlrechtsreform vorbeugen. Faschisten lieben das. Allerdings lebt die Ho... Was habe ich getan? What did I do?

00:50:26 Allerdings lebt die Hoffnung auf einen neuen rechten Erfolg von der Erwartung, dass die Rechte auch in den Wahlen so wie bisher in den Umfragen weiterhin vorne liegt. Doch das ist alles andere als sicher.

00:50:45 Meloni steht unter Druck. Nicht nur kam die Referendumspleite für Meloni völlig unerwartet, das ist die, von der wir gerade gesprochen haben. Sie nimmt auch zugleich den Ruf der immer erfolgreichen Politikerin, während sie zugleich mit der Justizreform das bisher einzige von den Rechten realisierte nennenswerte Reformprojekt an die Wand fuhr. Hinzu kommt das immer ungemütlichere ökonomische Umfeld mit explodierenden Energiepreisen, ansteigender Inflation und einbrechendem Wirtschaftswachstum. Ja, wenn es dem Land schlecht geht, dann hilft es halt nur bei...

00:51:14 Boah.

00:51:31 Es ist auch mal schön zu lesen, oder? Deshalb wird die Wahlrechtsreform, sollte sie denn durchgesetzt werden, für die Rechte zum riskanten Glücksspiel. Am Ende könnte sie bei der nächsten Wahl 2027 den Mittellinksparteien eine satte Parlamentsmehrheit bescheren.

00:51:47 Ich finde das sehr spannend. Diesen letzten Absatz hatte ich auch im Kopf. Was ist, wenn sie da was beschließt, was dann am Ende der Opposition, der jetzigen Opposition hilft. Aber trotzdem wäre es schön, wenn es nicht durchkommt. Weil das, was da geändert wird, sind faschistische Machenschaften und zählen darauf ein und zielen darauf ab.

00:52:11 Okay, eure Meinung dazu würde mich sehr interessieren. Habt ihr gerade die Änderungen der letzten Wochen in Italien mitbekommen? Ja, nein? Kriegt ihr mit, was Meloni so macht und wie sie schaltet und waltet und ihr Land langsam aber sicher umstellt oder es zumindest versucht? Und habt ihr mitbekommen, dass die italienische Bürgerschaft geschafft hat, das abzuwenden?

00:52:34 Wenn nicht hier in diesem Stream. Würde mich sehr, sehr interessieren. Am Ende sorgt das für ein Winner-Takes-it-all. Genau. Und das ist aber auch gefährlich. Das darf nicht durchgehen. Auch nicht, wenn man hoffen kann, dass 2027 die Opposition wieder Mehrheiten kriegt. Das ist nicht richtig. Ja. Boah, Vorlesen ist noch so hart.

00:53:02 Ich merke das richtig. Ich bin immer noch angeschlagen. Es ist krass. Nein, Italien irgendwie gar nicht auf dem Schirm. Italien ist super spannend, rein politisch. Weil Meloni ist ja, ne, Italien ist uns auch irgendwie zehn Jahre voraus. Aber dort herrscht schon der Faschismus. Und woran Faschisten eben auch gehen, ist das Justizsystem. Also einmal Medien, seht ihr bei Donald Trump, aber vor allem auch an Gerichte und Justiz.

00:53:30 Nein, die USA ist aktuell einfach zu laut. Das finde ich krass, weil Meloni ja sehr viel näher an uns ran ist. Also gerade beim ganzen Migrationskurs, gerade alles, was bei uns im Europaparlament abgeht, ist, also Leute, unser Europaparlament brennt. Das ist richtig crazy. Und gerade Italien spielt da eine riesige Rolle, weil eigentlich müssen wir irgendwas gegen Ungarn tun. Ungarn wählt in zwei Wochen wieder.

Ungarns Wahl und Europas Strategielosigkeit

00:53:53

00:53:53 Und wir sind wirklich am Arsch. Wir haben keine Strategie, wenn Orban nochmal gewinnt, weil er uns auf europäischer Ebene maximal blockiert und wir auch keine Strategie dagegen haben. Wirklich keine.

00:54:09 Orban nervt halt mehr. Nee, Orban nervt nicht. Orban ist ein Faschist. Und wenn Orban wieder gewinnt, egal mit welchen Methoden, also wirklich in zwei Wochen, das ist sehr spannend. Das, was sich in zwei Wochen in Ungarn abspielt, ist elementar für unsere EU. Zu Ungarn habe ich noch einen Artikel.

00:54:31 Ich kann nichts mehr vorlesen. Tut mir sehr leid. Ich kriege das leider nicht hin. Orban wird leider gewinnen? Sehe ich nicht so klar. Also ich glaube, dieses Orban wird gewinnen oder Orban wird verlieren, das ist für mich noch gar nicht so entscheidend. Für mich ist entscheidend, schafft es Ungarn eine demokratische, freie Wahl abzuhalten?

00:54:54 Das ist für mich viel, viel wichtiger. Weil was ist, wenn, und es wird manipuliert werden, was macht die EU, wenn manipuliert wird, auf EU-Boden? Was ist, wenn keine demokratischen, freien Wahlen mehr stattfinden? Wie sanktioniert die EU und wie wird das funktionieren?

00:55:16 Wie ist denn der Alternativkandidat in Ungarn regarding LGBTQ? Der ist konservativ. Er ist auf jeden Fall besser als Orban und er ist ein Hoffnungsschimmer. Wie der genau zu LGBTQ eingestellt ist, kann ich dir nicht sagen. Orban ist seit Jahren ein großes Übel. Gab es nicht gerade ein Leak über einen Anruf nach Russland? Ja.

00:55:35 Ja, haben wir auch letzte Woche gemacht. Also Orban, das dürfte jetzt aber auch keinen wundern, Orban ist Best Friends mit Putin. Und Nachsitzungen, wirklich instant Nachsitzungen, teilweise in Pausen, gibt er ihm Infos durch. Das dürfte aber keinen überraschen. Das wird auch kein großes Nachspiel haben. Muss man halt auch erstmal nachweisen, dass es Betrug bei der Wahl gab. Naja, hat man ja zum Beispiel bei Rumänien, ne?

00:55:58 Also gerade Bot-Netzwerke und Manipulationen über Social Media haben bei der rumänischen letzten Wahl dazu geführt, dass sie annulliert wurde und dass gesagt wurde, das waren keine demokratischen Wahlen, die muss wiederholt werden, weil über Nacht der rechtspopulistische Kandidat gewonnen hat über Netzwerke auf TikTok.

00:56:18 Superspannende Wahl, by the way. In jedem Fall halten wir hier die Augen offen, zur Entwicklung offen. Auch solche, die mal wieder nicht im Fokus sind wie Italien. Ja, definitiv, definitiv, unbedingt. Hoffentlich erstmal keine Putin-Handpuppe mehr. Eine Putin-Handpuppe.

00:56:46 Oh mein Gott, so viele Formatideen. Ich habe neue Kopfhörer, ja. Süß, oder? Die anderen kommen jetzt ins Studio. Ich brauche zwei. Im Studio habe ich keine Kopfhörer mehr. Deswegen habe ich jetzt neue.

00:57:00 Ja, ich finde die auch süß. Hat mir eine Zuschauerin geschickt. Die hat die auf Vinted gefunden und meinte, Kim, ist das nicht was für dich? Und ich war so, ja, das ist was für mich. Dankeschön. Okay. Puh, einmal durchatmen. Ist alles okay bei euch? Cute. Ja, cute Cindy. Sehr cute. Sie kam mit so einer...

00:57:23 Mit so einer cuten Tasche, Leute. Guckt. So, süß, ne? Wie süß ist das denn? Ja, danke fürs gemeinsame Sprechen. Gerne. Ich muss irgendwann mal wieder meine Stimme sehen kriegen. Ich glaube, ich muss mal wieder Übungen machen. Es gibt so Stimmübungen und ich habe echt so richtig krass Probleme seit Januar, Februar.

00:57:42 Und jetzt ist langsam die Erkältung mal weg tatsächlich. Hallo, schaffst du das? Ja. Jetzt ist langsam die Erkältung weg, aber die Stimme ist noch so richtig angeschlagen, ey. Okay, nee, schon lange nicht mehr. Entschuldigung, war es schon lange nicht mehr? Scheiße, ich habe schon wieder meine Frage vergessen. Mir fällt es schwer, nicht nihilistisch zu sein bei der Außenpolitik. Aber ich glaube, es ist schon wichtig, sich regelmäßig Pausen zu nehmen.

00:58:06 Und ich glaube, es ist nicht richtig, das Ganze zu negieren und rauszuschalten und zu sagen, nee, ich will davon nichts wissen. Oder zu sagen, ich kann das nicht oder sonst was. Ich glaube, es ist wichtig, es auf dem Schirm zu haben. Aber ich nehme mir regelmäßig komplette Tage aus Zeit, wo ich gar keine Nachrichten konsumiere. Ich nehme internationale Politik irgendwie nur noch schulterzuckend hin. Oh, ehrlich? Krass!

US-Einfluss auf deutsche Medien und Öffentlich-Rechtliche

00:58:28

00:58:28 Aber die betrifft uns doch direkt. Also wir besprechen hier doch ganz, ganz viele Zusammenhänge. Also der Iran-Krieg zum Beispiel betrifft uns doch direkt. Donald Trump betrifft uns direkt, weil wir wissen, dass auch unsere Politik, explizit die AfD, aber auch die CDU, also die Union generell, massive Wurzeln verwurzelt ist mit der Magerbewegung und mit dem Trump-Lager. So, die sprechen sich ab. Faschisten tauschen sich aus, weil sie wissen, wir testen in diesem Land diese Strategie.

00:58:57 Und das, was die USA gerade hat, das wird bei uns auch kommen. So oder so ähnlich. Nicht nur Trendbewegungen und Popkultur kommen von den USA rüber, sondern auch faschistische und politische Strömungen. Für mich ist das, was in den USA passiert, genauso wichtig wie das, was hier passiert.

00:59:20 Weil ich weiß, dass die Zusammenhänge so ineinander greifen, dass es uns früher oder später betreffen wird. Deswegen kann ich das irgendwie nie so verstehen, um ehrlich zu sein. Das Leben ist schön, trotz alledem. Das sagt ja auch keiner. Das ist halt Politik. Ist ja nicht alles schlimm. Ich finde es wichtig, auf dem Stand zu bleiben.

00:59:48 Es ist die Internationale der Nationalen am Werk. Ja, kann man schon so sagen. Ich habe mir gestern die Reactions auf das Antifa-Video angeschaut. War echt beeindruckend. Richtig stabile People. War schön, oder?

01:00:03 Thema Iran-Krieg, gestern mal wieder der Anstalt angeschaut, ganz witzig, wenn man mal wissen will, wie Deutschland zum Iran steht, stand, es war horrible. Ich fand die Iran-Folge, also am Ende geht's wieder. Das letzte Drittel von der Anstalt-Folge zum Iran ist okay, alles davor ist...

01:00:22 Alles davor ist so, boah, weiß ich nicht, ey. Ja, okay, wollen wir bei Politik bleiben? Ich hätte da auf jeden Fall Bock drauf. Die Anstatt war alles aber nicht witzig. Nee, die war nicht witzig und die war auch zwischendrin, wo man so dachte, was zur Hölle ist das?

01:00:41 Dazu noch interessant, eventuell, ZDF übernimmt Sanktionslisten von Trump-Regierung, zum Beispiel in der Süddeutschen, was zum Beispiel auch die sanktionierten Richter der internationalen Strafgerichtshof betrifft. Ja, ich glaube, über Sanktionen müssen wir, tatsächlich sanktionierte Personen müssen wir, glaube ich, auch noch reden. Dass das ZDF Sanktionslisten von der Donald-Trump-Regierung übernimmt, das war mir nicht bewusst.

01:01:19 Bitte was? Ich kann euch das leider nicht vorlesen, weil es hinter einer Paywall ist. Aber die Einleitung ist, Mitwirkende an ZDF-Sendungen müssen sich teilweise verpflichten, nicht mit Personen zusammenzuarbeiten, die auf einer Sanktions- und Terrorliste stehen. Kritiker werfen dem Sender vor, sich damit zum Handlanger der USA zu machen.

01:01:45 Ach du Scheiße, das habe ich ja gar nicht mitbekommen. Habe ich das mitbekommen? Ja, schwierig. Also...

01:01:57 Ich glaube, da brauchen wir nicht drüber reden, dass das nicht gut ist. Auch auf dem Laufendenbleiben ist einer, aber in Italien und Ungarn jetzt schon was Schiss an die Macht kommen, kann ich da eh nichts dran ändern. Also belastet es mich höchstens mental. Ah, okay. Ja, ich glaube, eine gute Resilienz aufzubauen ist durchaus hilfreich, ja. Auch nur durch ein anderes News-Format. Crazy, das habe ich nicht mitbekommen. Was, was, warte mal, was war das?

01:02:23 Es gibt scheinbar Sanktionslisten aus den USA, wo Terrorverdächtige draufstehen und gerade Terrorverdächtige aus den USA, da können auch einfach nur linke Aktivisten draufstehen, sagen wir mal realistisch. Und das ZDF oder ZDF-Mitarbeitende in gewissen Sendungen verpflichten sich dann, mit diesen Leuten auf keinen Fall zusammenzuarbeiten. Das ist eine, wisst ihr was das ist? Das ist eine direkte, das ist eine direkte Kontrolle unserer Medien. Wisst ihr warum?

01:02:51 Auf diese Listen werden dann zum Beispiel unliebsame JournalistInnen gesetzt, zum Beispiel die, die über den Iran berichten oder auch Menschen, die als Journalisten in Gaza sind und über Gaza berichten. Die kommen dann auf diese Terrorliste und wir wissen ja auch, dass die Antifa von Trump als terroristisch eingestuft wird.

01:03:14 Das heißt, da werden massiv auch AktivistInnen draufstehen, vielleicht sogar Whistleblower, sicherlich aber auch einige JournalistInnen. Und der Öffentlich-Rechtliche darf dann nicht für Sendungen mit diesen zusammenarbeiten, weil er diese Listen übernimmt. Somit hat Donald Trump einen direkten Einfluss auf unseren Öffentlich-Rechtlichen. Das ist wirklich eine Katastrophe, weil wir ja den Öffentlich-Rechtlichen, zum Beispiel Francesca Albanese, oh my God, really?

01:03:41 Das heißt, Donald Trump hat eine direkte Einflussnahme auf den Öffentlich-Rechtlichen, was ja eine Katastrophe ist, weil gerade der Öffentlich-Rechtliche ja ein Demokratietool sein soll, der unabhängig von solchen Einflüssen sein soll. Mich schockt das gerade ein bisschen zu sehr. Ich glaube, ich werde mir diesen Artikel auf jeden Fall gönnen. Das ist...

01:04:07 Das ist nicht gut, Leute. Hast du schon von den EU-Sanktionen gegen deutsche Journalisten? Ja, habe ich gehört, aber noch nicht darüber berichtet. Das wäre vielleicht auch interessant. Das meinte ich gerade mit den EU-Sanktionen. Aber nee, das ist sehr kritisch in meinen Augen. Aber eine UN-Vertreterin. Ja, es geht gar nicht so sehr um Einzelpersonen, sondern es geht darum, dass die USA diesen krassen Einfluss auf uns hat.

01:04:35 Ich habe mir nach der Lage der Nation, die hier ja auch bekannt ist, zum Thema Klingbeil nochmal Input geholt. Denn da kamen die Vorschläge relativ gut weg. Jetzt habe ich noch anderthalb Stunden, ja viel Zeit, nicht am Stück, von Stefan Schulz gehört. Er ist Soziologe und hat mir Zahlenhintergründe dazu beigetragen und gibt dann ein anderes Bild, was bei der Lage rauskommt. Zu was denn jetzt? Zu Klingbeil per se? Zu seiner Person? Zu irgendeinem Vorschlag? Wo bist du gerade?

01:04:59 HateAid, Rote Hilfe, diverse Richter des Internationalen Strafgerichtshofs, NGO-Mitarbeiter von UN-assoziierten NGOs und so weiter. Diese Personen bekommen auch nur noch unter großen Schwierigkeiten ein Konto in Deutschland, beziehungsweise bestehende werden gekündigt. Wenn ihr dazu Berichte habt, schickt mal gerne rum, dann machen wir das mal in den Nachrichten morgens explizit, bitte. Würde mich sehr freuen, wenn du darüber berichten könntest. Das Ganze braucht viel mehr Öffentlichkeit, ist einfach Autoritarismus. Ja, gerne, können wir gerne damit reinbetten.

01:05:29 Klingen wir jetzt Rede von letzter Woche kam bei der Lage der Nation ganz gut weg. Ja, das kann sein. Ich bin auch nicht immer der Meinung der Lage. Also... Also...

01:05:43 Muss ja auch nicht, ne? Ich bin auch nicht immer Ulfs Meinung. Deswegen ist das ja so ein spannender Gesprächspartner für mich. Aber grundsätzlich finde ich die Arbeit gut, aber grundsätzlich dürft ihr euch gerne mehr analysen, als nur die Lage der Nation anhören.

01:06:00 Das ist ja gar nicht schlimm, ne? Ich arbeite bei einer Versicherung und wir übernehmen auch die internationalen Sanktionslisten, ohne die selbst prüfen zu können. Ich befürchte, dass das ZDF da nicht viele Möglichkeiten hat. Muss es haben. Es ist unser öffentlich-rechtliche. Dann muss da auf politischer Ebene was passieren. Das darf nicht sein.

01:06:19 Wir können nicht einfach sagen, ja, ist halt so und hadern dann wieder mit unserer Bürokratie über zehn Jahre und die USA haben diesen Einfluss auf uns. Leute, da muss das Deutschsein aufhören. Darüber müssen wir hinwegkommen. Ich weiß nicht, ob es eine gesetzliche Vorgabe für den öffentlich-rechtlichen solchen Listenverpflichten zu nutzen, mit Sicherheit. Da bin ich nicht, dass es nicht sein darf, da bin ich voll bei der.

01:06:42 Lage der, wir müssen die Houthis in die Scheiße zurückbomben. Ach ja, noch populistischer geht's nicht, ne? Das Deutschland muss aufhören. Das ist wirklich ein Problem.

01:06:59 Ja, all diese Berichte, schick die gerne mal rum und dann machen wir nächste Woche morgens in den Nachrichten hier eins Spezial. So wirken die USA auf unsere Medien ein und so werden Menschen von der EU sanktioniert. Kuro, kannst du das, da hätte ich wirklich große Lust drauf. Ich würde gerne diesen News-Teil zukünftig gerne übrigens auf YouTube bringen. Da arbeiten wir gerade ein bisschen dran, das irgendwie schöner zu gestalten für euch.

01:07:28 Das heißt, für mich ist es sehr spannend, wenn ihr sowas habt, da wirklich ein, zwei Berichte und das dann zu einem Paket zu schnüren, dass wir das einmal quasi auch auf YouTube hauen und ihr das zum Beispiel auch weiterschicken könnt. Bereite ich dir vor, willst du das direkt für Montag? Gerne für Dienstag, aber ja.

01:07:50 Neben Meinungsmache bestimmt eine geile Ergänzung. Ja, ich meine, wir hatten das ja schon mal, ne? Vor fünf Jahren haben wir ja schon mal Nachrichten im Halbstunden-Format auf YouTube gehabt. Das habe ich ja irgendwann rausgehabt, ne? Ries Morning Show. Naja, haben wir ja seit fünf Jahren. Was sind denn das für wunderschöne Kopfhörer? Schön, ne? Okay, gut. So viel dazu. Dann würde ich super gerne in den Reaction-Teil gehen.

01:08:21 Ist das okay für euch? Einen wunderschönen guten Mittag, ihr Menschliches. Hallo Titus, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Der Wochenrecap? Oh mein Gott. Diese ganzen Rehwitze, da bin ich irgendwie drüber hinweg. Wir hätten zum einen noch einen Nanotalk zu Eliten an der Macht. Den habe ich irgendwie nicht mehr gefunden, die Tage. Ich wollte ihn nämlich ohne euch, ich wollte ihn auf gar keinen Fall ohne euch schauen. Ich wollte nur mal reinhören.

01:08:49 Äh, Eliten an der Macht. Warte kurz. Den habe ich nicht mehr gefunden. Hast du den zufälligerweise nochmal? Ah, danke. Ach, ja. Ich erinnere mich. Ja, okay.

01:09:04 Das dazu. Da habe ich große Bock drauf. Wir hatten einige ARTE-Videos, darunter Tracks East. Die sind mir zu kurz, to be honest. Die sind mir echt zu kurz. Preisöl. Es gibt noch Nano-Videos zum Thema Brasilien. CO2-Zertifikatshandel. Ein kurzes KI im Krieg. Wir hatten noch einen Monitor. Es gibt einen Frontal zum Überfall auf die Sparkasse. Es gab einen Überfall auf die Sparkasse. Und im Zwischenmenschlichen auch noch eine WDR-Doku zu Integrationsprojekten. Es gab einen Überfall auf Sparkassen. Was habe ich gerade verpasst?

01:09:34 War da was? Entschuldigung, habe ich nicht mitbekommen. Ja, Monitor würde ich noch einhören, gerne. Da hätte ich großes Interesse dran. Wir haben auch noch ein reiche Video offen, aber ist auch wieder so kurz, Leute.

01:09:54 Nee, Monitor haben wir alles gesehen, oder? Echt verpasst? Habe ich verpasst. Bin ich die Einzige? Gelsenkirchen an Weihnachten. Vor Wochen. Aber ist das jetzt wieder spannend? Wird das gerade aufgeklärt? Ich hole mir ganz kurz einen Halsbonbon.

01:10:43 Ricola. Entschuldigung. Habe ich nicht mitbekommen, tatsächlich. Es gab schon einige Überfälle in Sparkassen, in denen sich reingebohrt wurde. Ah, okay. Aber war das was Besonderes? Es gibt doch sicherlich immer mal wieder Überfälle, oder? Oder war das wegen irgendwas Spannendes? Einheitskreis, aber weißt du, was mir da fehlt? Ich denke, das in Form dort erwähnt, die privaten Krankenkassen. Wo musst du das erwähnen? Bitte was?

01:11:13 Das war ein großes Ding. Peinlich für die Sparkasse. Okay. Okay, okay. Ja, habe ich scheinbar nicht mitbekommen. Gut. Aber da müssen wir nicht drüber reden, oder? Das ist spannend für euch. Passt auf. Ich habe noch einen Nanotalk. Eliten an der Macht. Mehr Schaden als Nutzen. Das ist ein Talkformat. Habt ihr da Kraft für?

01:11:41 Ich würde nämlich gerne auch noch ein, zwei andere Sachen schauen. Ich hätte noch dieses Mathilda-Video. Das können wir aber auch gerne Montag machen, so richtig entspannt. Wir können Montag, Leute, voll gerne was Entspanntes machen. Also sowas wie Mathilda und über ehelose Frauen und sowas reden. Können wir gerne Montag machen, wenn ihr eh frei habt und nicht so viele Leute da sind und so. Da können wir gerne nochmal was Zwischenmenschliches machen.

01:12:10 Robert Marklehmann war in so Eck-Ehm 1-10 Zoo-Fürworter-Talk, vielleicht für morgen. Was war der? Die wird er ja zerpflücken, aber über Zoos haben wir die letzten 10 Jahre doch echt genug gesprochen. Also wir haben doch schon Millionen Zoo-Diskussionen gehört. Das sind die langsam mal ausgekaut. Zoos gehören verboten. Man sollte die Tiere langsam sterben lassen und sie dann abschaffen. Fertig.

01:12:39 Können wir dem alle zustimmen? Das ist doch jetzt wirklich eine sehr, sehr alte Diskussion.

01:12:44 Ich hätte sehr viel mehr Bock auf Full Politics, etc. Wir hatten gestern schon so einen zwischenmenschlichen Tag. Auf was beziehst du dich gerade? Mathilda habe ich doch gerade gesagt, machen wir Montag. Und Robert Mark Lehmann, um ehrlich zu sein, kann ich auch gerade nicht mehr sehen. Also ich finde den Typen toll. Ich folge dem seit sehr, sehr vielen Jahren. Aber ich habe wirklich gar keinen Bock auf Robert Mark Lehmann nach der letzten Woche. Also wirklich überhaupt nicht. Gar keinen Bock. Ich finde, wie das abgegangen ist, war eine Sauerei. Und sorry, aber Robert Mark Lehmann...

01:13:13 Hätte das anders handhaben können. Ich hätte gern mal zwei Wochen Ruhe.

01:13:20 In zwei Wochen sehr gerne wieder. Habt ihr Interesse an einem Link zur Nur-Ja-Heißt-Ja-Petition? Gerne auf dem Discord teilen. Ist ein Video von Markant mit Robert gegen sieben Zoo-Leute, kam gut an in der Community bisher. Ja, nee, hab ich keinen Bock drauf. Wegen Selbstdarstellung, ja, und auch wie mit internationalen ExpertInnen und MeeresbiologInnen umgegangen wurde, fand ich unmöglich.

01:13:46 Hat er mich auf Mathilda bezogen? Okay. Gut. Also, passt auf.

01:13:50 Ich würde gerne bei Politik bleiben. Zoos gehören verboten, Punkt. Aber die Geschichte ist jetzt seit 10 Jahren auserzählt. Ich glaube, meiner Community ist das klar. Ich glaube, hier langweilen sich da eher Leute drüber. Ich glaube, ich brauche mir nicht 7 Zoo-Befürworter anhören, die gegen 2 sehr versierte Menschen reden. Aber das haben wir jetzt zur Nüge getan. Das brauchen wir nicht mehr. Das ist eine offene Diskussion. Da rennen wir hier offene Türen ein. Okay.

01:14:18 Wir haben eine sehr hochwertige Diskussionsrunde. Die zieht wahrscheinlich nicht so wie Robert Mark Lehmann und ein Markant, hat aber vom Inhalt her wirklich einen absoluten Expertengehalt. Und zwar ist das der Nanotalk Eliten an der Macht mehr Schaden als Nutzen. Da geht es um den Elite Quality Index 2025. Der zeigt, dass Herkunft und Netzwerk in Chefetagen oft wichtiger sind als Qualifikationen. Was...

Analyse der Machtstrukturen: Eliten in der Gesellschaft

01:14:47

01:14:47 Hört ihr da direkt? Burschenschaften, ich auch. Burschenschaften sind dafür da, Eliten auszubilden, die sich am Ende in irgendeiner Weise Sachen hin und her schieben. Misstrauen gegenüber Eliten wächst, doch Gesellschaften brauchen Führung für Entscheidung und Zukunft. Ich freue mich da sehr drauf. Ich hoffe, dass das ein Talk ist, der kritisch geführt wird und gut moderiert ist.

01:15:14 Wer hätte das gedacht? Ja, Surprise-Pikaccio-Fail. Nein, doch. Dabei sind Annabelle Terné von Hartburg, ist Zukunftsforscherin, Psychologin, Kino-Speakerin, Unternehmerin. Als Professorin für BWL an der SRH Berlin, Leiterin des Instituts für Nachhaltigkeitsmanagement und ehemalige Top-Managerin, kennt sie die Welt der Eliten.

01:15:34 Mit WeEmpower setzte sich für mentale Gesundheit und Empowerment von Frauen ein. Als Vorständin der Muhammad Yunus die Organisation Friends of Social Business und mehrfache Aufsichtsrätin weiß sie, Einfluss verpflichtet. Kann so und so sein, ich kenne die Frau nicht.

01:15:49 Bin ich sehr gespannt.

01:16:17 Derjenige, auf den ich mich am meisten freue. Das klingt sehr spannend. In seinem Buch Volk und Elite – eine Gesellschaftstheorie des Populismus analysiert er die Dynamiken zwischen politischer Führung, öffentlicher Teilhabe und populistischen Bewegungen.

01:16:35 Das ist der Scheiß, den ich mir reinziehe. Wird prinzipiell eigentlich auch auf Englisch-Videos sehr selten tatsächlich, leider. Habt ihr da Bock drauf? Lasst uns über Tech-Oligarchen und die Super-Elite reden und wie sie die Welt einnehmen und steuern, weil nichts anderes tun sie. Das ist doch mal richtig spannend.

01:16:58 Und du wolltest das ohne uns schauen. Ich würde mal sagen, da gehen wir rein. Für alle die, die wissen wollen, wie unsere Welt so funktioniert. Here we go.

01:17:13 Die Frage, Eliten an der Macht mehr schaden als nutzen, ist brandaktuell. Als wir diese Sendung über die Macht von Eliten geplant haben, wussten wir noch nicht, wie aktuell. Wir leben in einer Zeit, in der Vertrauen in Institutionen und Führungspersonen vielerorts bröckelt. Und das hat ganz bestimmt auch damit zu tun, dass immer mehr Menschen denken, dass Eliten einfach machen, was sie wollen, ohne Rücksicht auf Verluste.

01:17:39 Der Fall Jeffrey Epstein erschüttert die Welt. Ein Multimillionär und sein Netzwerk, in dem Reiche und Einflussreiche offenbar nahezu unantastbar waren. Die veröffentlichten Akten zeigen, wie nah sich Politik, Wirtschaft und Prominenz stehen.

01:17:57 Das düstere Bild einer globalen Elite ohne Schuldbewusstsein. Als würde Macht moralische Maßstäbe verschieben. Doch Eliten können Gesellschaften auch voranbringen, können Fortschritt ermöglichen, solange sie legitimiert, kontrolliert und zur Verantwortung gezogen werden.

01:18:18 Und genau das ist unser Thema heute. Nützen uns Eliten oder schaden sie uns mehr? Ich freue mich sehr, dass ich das mit den folgenden...

01:18:27 Lara, ich danke dir. Vielen Dank für zwei Monate. Dankeschön. ...Gästen besprechen darf. Heute sind bei uns Annabelle Ternes von Hartburg. Sie ist Zukunftsforscherin und Psychologin. Michael Hartmann, er ist Elitenforscher, der die Machtarchitektur unserer Gesellschaft untersucht. Und Kolja Möller ist hier. Er ist Demokratietheoretiker, der sich mit Populismus beschäftigt. Schön, dass Sie alle heute hier sind. Frau Ternes, sind Sie hier? Er ist Demokratietheoretiker.

01:18:56 Entschuldigung. Ich hoffe, das wird systemkritisch und hängt sich nicht an Einzelpersonen. Ja, ich bin wirklich sehr gespannt. Zerberon, ich danke dir für 18 Monate. Dankeschön. Die Frage würden, glaube ich, viele verschieden beantworten. Wenn ich mir überlege, dass meine Großmutter nach Deutschland geflüchtet ist, mit vier Kindern und zwei Müttern, Mutter und Schwiegermutter, nichts dabei und hier angefangen hat zu putzen, dann würde ich sagen, möglicherweise.

01:19:23 Allerdings ein anderer Begriff als der Begriff, den wir heute leider häufig benutzen.

01:19:30 Was wäre Ihr Begriff von Elite? Mein Elitebegriff ist sehr stark soziologisch geprägt, aber auch von einer Kommunikationswissenschaftlerin, die weiß, was beispielsweise es bewirken kann, wenn wir gendern. Wenn wir also Sprachmuster, wenn wir Sprachembleme, wenn wir Symbole, mit denen wir einen Begriff beladen, wenn wir den ändern. Das heißt, aus meiner Sicht ist Elite ein Begriff, den wir dafür nehmen, für Menschen, die außergewöhnliche Fähigkeiten haben, Begabungen haben.

01:19:59 Fertigkeiten haben und die auch der Gemeinschaft zur Verfügung stellen, um eine Gesellschaft mit aufzubauen oder zu entwickeln, die allen zugute kommt. Spannend. Also, weiß nicht, ob das in der Diskussion förderlich ist, aber wenn wir Wörter umdeuten und implementieren, dass sie was anderes bedeuten, hat das einen Effekt. Okay. Ja. Ich bin Elite, genau. Ich bin Elite, du bist Elite, wir sind Elite. Da muss ich Herrn...

01:20:27 Möller fragen, ist das auch Ihr Elitebegriff? Nein, also mein Elitebegriff ist es nicht. Aber wir können gerne weiter über Tech-Oligarchen und weiß ich nicht. Und Super- bzw. Überreiche und so reden. Aber ich weiß nicht, ob ich mich jetzt da dran aufhalten würde. Elite, die sich sehr stark für die Gesellschaft einbringt? Nein, ich denke, erstmal muss man doch sagen, wir haben in unserer Gesellschaft ja...

01:20:54 unterschiedliche Bereiche, also Wirtschaft, Politik, Kunst, Wissenschaft und in allen diesen Bereichen gibt es herausgehobene... Aber der Anlass oder der Ansatz war ja, wir sollten Wörter überdenken und gerade eben schreibt ja Zerberon auch Familienunternehmen sollten wir auch anders denken und anders definieren. Ich sehe das ja. Ich sehe das. Schon spannend tatsächlich. Positionen.

01:21:19 Ämter, Menschen, die mehr Verantwortung tragen als andere. Und ich würde den Elitebegriff so fassen, dass quer zu diesen Bereichen sich diese Gruppen vernetzen und so eine Art Gruppenbewusstsein entwickeln, auch was die Führung der Gesamtgesellschaft angeht. Das wäre so mein Elitenbegriff.

01:21:37 Also vor allem die Vernetzung, die im... Genau, diese queere Vernetzung und der gesamtgesellschaftliche Führungsanspruch, also auch das Bewusstsein darüber, dass man Elite ist. Herr Hartmann, jetzt muss ich Sie natürlich auch noch fragen, weil Sie beschäftigen sich seit Jahrzehnten mit Eliten. Haben Sie einen ähnlichen Elitebegriff oder würden Sie das nochmal anders fassen? Also ich sage Elite ganz kurz gesagt ist immer Macht. Das heißt, Elite hängt damit zusammen, dass man gesellschaftliche Entwicklungen wirklich maßgeblich beeinflussen kann.

01:22:03 Dafür muss man nicht zwingend vernetzt sein. Das ist häufig der Fall. Aber es gibt auch Sektoreliten, die nicht gut vernetzt sind, trotzdem Macht haben. Also hohe Bundesrichter am Bundesverfassungsgericht haben ohne jeden Zweifel Macht. Sie müssen nicht vernetzt sein, sind es oft. Das heißt, das Vernetzungsargument ist nicht zwingend. Macht ist absolut zwingend.

01:22:24 Das heißt, wir haben hier drei etwas unterschiedliche Elitebegriffe am Tisch. Die Verantwortung, die Vernetzung und die Macht. Ich glaube, das überlappt sich. Frau Ternis, bei Ihnen habe ich den Eindruck, es ist eher ein Verständnis davon, was Sie sich wünschen.

01:22:38 was Elite wäre. Sehe ich das richtig? Es ist richtig. Also wir haben natürlich von dem, was wir aktuell so sehen in der Gesellschaft, auch länderübergreifend, haben wir leider eben nicht nur ein eher negativ gezeichnetes Bild von Elite. Wir haben auch leider in der Realität eben diese Machtausübung, Dominanz, Bestimmung auch von Kultur, Bildung und verschiedenen Zugängen zu dem, was wir auch dann als Zukunftsfähigkeit eines Landes, einer Gesellschaft, einer Wirtschaft betrachten, leider eben die Tendenz, dass wir...

01:23:07 die hier eher Negatives überwiegen haben. Gleichwohl sehe ich, dass wir die Möglichkeit haben, das auch ins Positive zu geben, nicht nur aus eigener Erfahrung, die wir auch teilen. Herr Möller, ich muss aber noch mal auf das Negative eingehen.

01:23:23 Ein Aspekt, den die Eliten, die wir auch im Verlauf der Sendung uns noch anschauen werden, zeigen, ist eine gewisse, und Sie haben das ja angedeutet, ein gewisses gesellschaftliches Verständnis davon, dass man die Regeln vielleicht ein Stück weit selbst macht oder sogar, dass sie für einen gar nicht gelten. Ist das etwas, was...

01:23:44 die meisten oder alle Eliten haben? Ja, also ich würde schon sagen, das lässt sich auch in der Geschichte der Politik so beobachten. Es gibt immer diese herausgehobenen Positionen, bestimmte gesellschaftliche Gruppen, die das dann anstreben oder sind und die entwickeln so eine Art von Machthunger. Und da kann man dann so drauf gucken und sagen, dass es braucht man und geschieht in gesellschaftlicher Verantwortung. Aber es hat immer diese Tendenz, dass dieser Machthunger...

01:24:11 dann umschlägt, dass bestimmte Regeln dann nicht für das eigene Leben gelten zum Beispiel. Recht und Gesetz nicht mehr beachtet werden. Und auch so dieses Bewusstsein entsteht, ich kann auf alles zugreifen einfach, ich habe das Recht darauf. Das heißt, die Kontrollmechanismen, etwa Recht und Gesetz, die werden...

01:24:30 verändert oder überwunden oder unterlaufen? Genau, die werden dann gebeugt oder nicht beachtet und zwar von oben, also von denen, die eigentlich in den herausgehobenen Positionen in der Gesellschaft entstehen. Herr Hartmann, wie entsteht sowas? Also wie entstehen solche Netzwerke, die sagen, diese Regeln können wir anders behandeln, als das die meisten anderen können? Also es müssen ja keine Netzwerke sein, aber es entsteht ganz einfach durch die Verfügung über Macht.

01:24:58 Macht korrumpiert, das ist ein allgemein bekannter Satz. Und wenn man Macht hat und noch stärker, wenn man familiär in Zusammenhängen aufgewachsen ist, wo Macht was Normales ist. Und das sind ja viele der Eliteangehörigen, die stammen aus Familien, wo Macht den Alltag geprägt hat. Die Väter waren nicht Durchschnittsväter, sondern das waren Väter, die in ihrer Kommune oder in ihrem Land Machtpositionen besetzt haben.

01:25:26 Und dann gewöhnt man sich dran, dass bestimmte Regeln für einen nicht gelten. Das fängt in der Schule an. Man weiß, man kann sich Sachen rausnehmen, weil im Notfall ist da der Vater und der regelt das mit dem Direktor schon. Und das setzt sich das ganze Leben lang fort. Und dieses Gefühl, man steht ein Stück weit oberhalb der Gesetze und Regeln, hat was ungeheuer Verlockendes, weil es natürlich viele Möglichkeiten bietet, die man normalerweise nicht hat. Und es schadet auch anderen Menschen.

01:25:56 Einfaches Beispiel, du weißt, dass Geldstrafen, zum Beispiel wenn du zu schnell fährst, dir egal sein können, weil Geldstrafen nicht an das Einkommen gekoppelt sind. Sprich, Verstöße zu schnell fahren kostet dich als Millionär oder Millionärskind genauso viel wie eine Mutti, die zu schnell fährt und 40.000 im Jahr verdient.

01:26:22 der wird das sehr, sehr, sehr viel mehr wehtun als dir. Dir kann das völlig egal sein. Das heißt, du kannst auch vorsätzlich schon mal zu schnell fahren, weil du dir sagst, ist mir egal. Das heißt, damit gefährdest du auch unter Umständen einfach andere Menschen. Es kann dir aber egal sein, weil du weißt, ich kann mich daraus freikaufen. Oder auch, wir sind ein Korruptionsland, ob ihr das wollt oder nicht.

01:26:47 Du hast das Geld, Menschen zu bestechen und auch dazu zu bringen, zum Beispiel Anklagen zu beeinflussen oder, oder, oder. Weil dein Papa, der vielleicht auch Multimillionär ist, der hat das auch nicht anders geregelt. Und das lernst du eben schon. Das lernst du eben schon anhand solcher Beispiele, wie er hier gerade genannt hat. Nämlich beispielsweise das...

01:27:13 der Papa schon mit dem Schulleiter spricht und einfach mal ein paar neue Schränke finanziert, um dich irgendwo rauszuhauen. Ach, Mike, komm schon. Ich bitte dich.

01:27:25 Gab es nicht irgendein Land, bei dem was an das Einkommen gekoppelt war? Das gibt es. Das gibt es auch in kleinen und kleinen Beispiele. Es gab auch schon mal Einzelentscheidungen, da wurde eine Geldstrafe auch ans Einkommen gekoppelt. Aber dass du dich in Deutschland rauskaufen kannst oder auch Prestige dich raushaut, siehe Uli Hoeneß, bestes Beispiel, ist auch irgendwo klar. Sehr spannend.

01:27:51 Punkt, den Flensburg wegzubekommen, ist auch als Wohlhaben der Mensch nicht so einfach. Wir reden über das System, nicht über Einzelfälle. Beispielsweise, du fährst zu schnell und in deiner Fahrt stirbt ein Mensch, weil du ihn umgefahren hast, weil du zu schnell unterwegs warst, hast du als reicher Mensch ganz andere Möglichkeiten damit umzugehen als als Armer.

01:28:17 Zu diesen Mechanismen werden wir jetzt kommen, denn egal welchen Elitebegriff man hat, Eliten treffen Entscheidungen, die ganze Gesetze. Ganz einfaches Beispiel, Steve Jobs hat immer auf dem Behindertenparkplatz geparkt und einfach die Strafe bezahlt.

01:28:31 Oder Zuckerberg hat einen Zaun, der viel zu groß und zu hoch ist. Völlig egal, er bezahlt einfach die Strafe. Unternehmen tun das übrigens auch in Blutgeld. Beispielsweise haben wir eine Quote, die du erfüllen musst an Menschen mit Behinderung, wenn du eine Größe, ich glaube ab 20 Mitarbeitenden hast. Wenn du das nicht hast und diese Menschen nicht einstellst, dann zahlst du halt einfach die Strafe. Und vielen Unternehmen ist es einfach egal, deswegen zahlen sie einfach die Strafe.

01:29:01 No?

Macht und Moral: Verführung durch Reichtum und Status

01:29:05

01:29:05 Gesellschaften prägen von der Wirtschaft bis zur Wissenschaft und ganz besonders stark auch in der digitalen Welt. Aber was passiert in den Köpfen von mächtigen Menschen, wenn Verantwortung und Einfluss wachsen? Wenn das verführerisch wird? Stimmt das alte Prinzip des Noblesse Oblige, auch bekannt aus der Comic-Verfilmung Spider-Man, nämlich dass mit großer Macht große Verantwortung einhergehen muss? Oder trifft es eher das Sprichwort Macht korrumpiert, Macht verdirbt den Charakter?

01:29:34 Die Forschung untersucht, ob Reichtum, Macht, Moral und Selbstbild miteinander verknüpft sind. Schlagzeilen aus dem Jahr 2012. Reichtum macht unmoralisch. Studie. Reiche Menschen lügen öfter und sind rücksichtsloser. Ethik und Wohlstand. Reich kennt keine Regeln.

01:29:58 Die Botschaft war einfach und verkaufte sich hervorragend. Geld korrumpiert. Im Zentrum dieser Erzählung der Sozialpsychologe Paul Piff. Er wollte wissen, ob sich Angehörige höherer sozialer Schichten im Alltag unmoralischer verhalten. Nicht im Fragebogen, sondern auf der Straße.

01:30:19 In den USA beobachteten seine Forscher, welche Autos an Kreuzungen anderen die Vorfahrt nahmen und wer am Zebrastreifen nicht. Stimmt alles, was du sagst, aber hier wurde über Macht gesprochen, nicht Geld. Das war nicht sein Punkt. Kleiner, aber wichtiger Unterschied. Das Beispiel Uli Hoeneß ist, finde ich, prädestiniert. Das war Machteinfluss und nicht per se ausschließlich Geld. Das Ergebnis schien eindeutig. Je teurer das Auto, desto häufiger wurde gegen Regeln verstoßen.

01:30:47 Für PIV ein Hinweis darauf, dass Reichtum die Neigung verstärkt, eigene Interessen über die anderer zu stellen. Spätere und deutlich größere Studien konnten diesen Zusammenhang nicht bestätigen. Fahrer teurer Autos verhielten sich im Straßenverkehr nicht anders als Fahrer günstiger Autos. Der angebliche Effekt war nicht mehr nachweisbar. Und die klaren Schlagzeilen wirkten plötzlich weniger eindeutig.

01:31:15 Hinzu kommt, es gibt Studien, die ein völlig anderes Bild zeichnen. In großen Bevölkerungsbefragungen zeigen sich Angehörige höherer sozialer Schichten oft als besonders engagiert. Sie spenden mehr, sie arbeiten häufiger ehrenamtlich, sie beteiligen sich überdurchschnittlich an Wohltätigkeitsorganisationen. Auch hier gibt es plausible Erklärungen.

01:31:38 Spannend. Richtig, richtig, richtig spannend.

01:31:57 Ja, die paar, sagt er doch gerade. Da gab es vor kurzem auch ein schönes kleines Experiment, das Monopoly-Experiment. Schlussendlich konnte man immer feststellen, dass diejenigen, die mehr Reichtum im Spiel anhäuften, lauter, selbstbewusster und frecher wurden. Ganz lustig, weil es im Filmmaterial festgehalten wurde. Hast du das Video dazu? Das würde mich sehr interessieren. Ja, das Ursprungsspiel Monopoly war übrigens auch ein...

01:32:22 Gemeinwohlspiel eigentlich, bis es einen Mann übernommen hat. Also wer die Geschichte rund um Monopoly nicht kennt, die ist sehr spannend. Monopoly wurde eigentlich von einer Frau erfunden, wurde dann von einem Mann geklaut und zum Kapitalismus-Spiel umgemünzt. Aber das Ursprungsspiel von der Frau, die es erfunden hat, war, dass man entweder alleine gewinnen konnte, es gab aber auch die Möglichkeit, sich zusammen zu tun und gemeinsam zu gewinnen.

01:32:48 In unserer heutigen Form hat es leider ein Mann geklaut übernommen und da gab es dann diese Gemeinwohlgedanken, gab es dann nicht mehr. Eigentlich war das Spiel ursprünglich gedacht, um darauf hinzuweisen, was Kapitalismus tut und wie schädlich er ist. Wie ironisch, ja. Gibt es eine Ehrenwortfolge zu, falls ihr Podcasts hört. Aber es zeigt, Reichtum oder Status bedingen nicht automatisch moralisches Verhalten. Bleibt also die große Frage.

01:33:15 Macht Reichtum unmoralisch oder nicht? Die ehrliche Antwort der Forschung lautet, es kommt darauf an. Auf Situationen, auf Deutungen, auf gesellschaftliche Normen und auf individuelle Entscheidungen. Am Ende entscheidet nicht das Konto über das Gewissen, sondern die Frage, wie wir mit unseren Möglichkeiten umgehen. Egal wie viele wir davon haben.

01:33:44 Das ist ja gar nicht so überraschend, dass Reichtum nicht ganz direkt verbunden ist, entweder mit moralischem oder unmoralischem Verhalten. Und trotzdem ist es ja doch so, Frau Ternes, dass da bestimmte Mechanismen bei der Elitenbildung ablaufen. Sie sind Psychologin. Was gibt es denn für psychologische Muster, die dazu führen, dass jemand Teil einer Elite wird oder jemand vielleicht auch nicht?

01:34:10 oder auch Teil sein möchte. Also dieses, die Verführung, die Herr Hartmann eben erwähnt hat. Genau, ein guter Begriff ist Verführung. Also dieses, das Attraktive daran, dazugehören zu wollen, auch eine gewisse Art von Status zu bekommen, Sicherheit auch zu bekommen. Das heißt,

01:34:28 wenn man bestimmte Bedingungen erfüllt, dann quasi einen Schutz zu haben von den anderen. Aber auch für jegliche andere Dinge, die das Leben betrifft. Nehmen wir zum Beispiel Leute, die versuchen, einen bestimmten Status zu bekommen, der verboten ist mit einer Zugehörigkeit, Clubmitgliedschaft oder Verbandmitgliedschaft oder so, die dann sagen können, ich gehöre dazu, ich bin ein Teil davon und bin etwas. Das heißt, definieren.

01:34:54 Ja doch, das Konto entscheidet schon etwas über das Gewissen. Wer am Ende des Monats im Minus ist, hat schon eine höhere Chance, einen Supermarkt zu klauen als ein Millionär, oder nicht? Ja, aber das hat ja nichts mit dem Gewissen zu tun.

01:35:04 Also da hast du ja keine Chance mehr. Wenn du verhungerst und nichts zum Essen hast und siehst, wie deine Kinder hungern, dann hast du ein schlechtes Gewissen. Aber dann hast du kein schlechtes Gewissen in dem Sinne, dass du sagst, ich habe kein Gewissen mehr, jetzt klaue ich einfach. Die Leute, die klauen aus Armut heraus und Armut ist ein Treiber für Kriminalität, die haben dann ja trotzdem ein schlechtes Gewissen.

01:35:29 Finde das aktuelle Material nicht als free-to-use, aber ein älteres Experiment mit Ausschnitten. Wird mich sehr interessieren, also privat. Wer viel Geld macht, hat es dabei auch immer wieder in der Versuchung, den leichten Weg zu gehen. Was meinst du damit?

01:35:42 Ich kümmere mich auch darüber. Das kann Unsicherheiten verbergen, das kann auch das Gefühl geben, dass ich dadurch selbstsicherer werde oder auch das Gefühl habe, mich selbst anders zu begreifen und zu definieren. Warum ist dieser Sog so da? Warum sagen wir nicht, das haben wir in uns? Also ich bin stolz darauf, dass ich irgendwas gut kann oder dass ich einfach ein toller Charakter bin. Das kommt daher, weil wir natürlich auch über äußere Faktoren bewertet werden in der Schule.

01:36:11 Du beginnst das mit Zensuren, dann geht es weiter mit Kleidung, mit verschiedenen Marken und so weiter. Es bilden sich also ganz schnell Gruppierungen und die bilden sich eben schon sehr früh. Die zeigen, du gehörst dazu und du gehörst nicht dazu. Und dieses gehört dazu, könnte man ja auch sagen, warum ist das so attraktiv? Ich kann ja auch eine eigene Gruppe schaffen oder ich kann ja vielleicht auch alleine viel stärker sein. Aber dass man in der Gruppe zugehörig ist, dass man auch schwach sein kann und trotzdem geschützt ist.

01:36:40 wird, dass es ein großer Faktor zunimmt, gerade auch in Zeiten wie diesen, wo von außen Krisen sind. Das heißt, wo man das Gefühl hat, alles ist eben am Wanken. Verschiedene Institutionen haben anscheinend nicht gehalten sozusagen. Religionszugehörigkeit ist gesunken. Da sind eben gerade auch Zugehörigkeiten zu sogenannten Eliten etwas, was extrem attraktiv ist. Das ist ja im Prinzip, wenn ich das richtig verstehe, ein menschliches Urbedürfnis. Jetzt würde ich es noch mal gern ein bisschen zuspitzen.

01:37:08 Herr Müller, wir haben gerade schon über den Regelbruch gesprochen. Glauben Sie oder gibt es Hinweise darauf, dass es da auch so eine Art Mechanismus gibt, dass genau das besonders verführerisch ist, dass ich zugehörig bin zu einer Gruppe, also sozusagen Teil davon bin, die sich das leisten kann, auch Dinge zu tun, die andere nicht tun können? Interessant ist ja dieser Umschlag. Also ich meine Gruppenzugehörigkeit finden wir alle.

01:37:36 Ganz super als Menschen. Das ist immer eine gute Sache. Sportverein. Das ist immer eine gute Sache. Aber was sich ja hier bei der Elite so mischt, ist diese Mischung aus wir sind die Besten und wir üben dann ganz viel.

01:37:50 über unseren Ehrgeiz ganz viel Macht aus und machen Dinge, die eigentlich nicht so okay sind und die problematisch sind, aber die machen wir einfach, weil wir dieses... Weil wir es können. Weil wir es können, weil wir die Erfahrung gemacht haben, das geht. Und ich glaube, das ist so interessant. Also wie gesagt, der Geschichte der Politik spielt das immer wieder eine Rolle, dass man das nicht so gut auseinander definieren kann. Dieses, wir wollen eigentlich das Gute und wir sind die Besten. Und...

01:38:14 Wir sind jetzt eigentlich nur eine kleine Gruppe, die auf bestimmte Sachen zugreift, haben aber überhaupt kein Bewusstsein darüber, was da eigentlich passiert. Also das eine wäre dieser aristokratische Modus, die Herrschaft der Besten, das andere der oligarchische, die Herrschaft der wenigen.

01:38:29 Mein Vater hat mal von seinem Chef, Familienunternehmer und Milliardär zu Weihnachten das Buch Die Klimalüge geschenkt bekommen. Immer toll, wenn so einflussreiche Menschen Schwurbler sind. Ja gut, okay. Ich glaube, da reden wir jetzt wissenschaftlich nicht drüber, wie viel Zusammenhang es da gibt. Aber natürlich ist er als Unternehmer, je nachdem wie groß es ist und gerade wenn er Milliardär ist und einen entsprechenden Lebensstil, pflegt natürlich Treiber des Klimawandels. Das heißt, er kann da nicht mit gutem Gewissen sagen,

01:38:58 Das gibt es und ich bin schuld daran. Wenn ich die Möglichkeit habe, Geld auf ein Problem zu werfen, Beispiel aus meinem Umfeld, Haushaltshilfe, Lernhilfe, Kamera kaputt machen und einfach eine neue kaufen, statt die Situation aushalten zu müssen. Drei Anwälte engagieren sich. Boah, sorry, ey.

01:39:20 Drei Anwälte engagieren sich, um die Schuld eines Unfalls teilweise auf die andere Partei abzuwälzen. Engagieren sich, um die Schuld eines Unfalls teilweise auf die Partei abzuwälzen. Netzwerke nutzen im Problem mit Bauordnung und unliebsamen Nachbarnlösen. Ihr hilft mir wirklich sehr, wenn ihr auf die Kommentare antwortet, weil ich habe jetzt gar keinen Plan, worauf du gerade antwortest oder was du meinst. Patschik. Ich muss kurz nachlesen. Wer viel Geld macht, hat es aber auch immer wieder in der Versuchung, den leichten Weg zu gehen. Ja gut, okay, das ist ja klar. Wenn ich Geld draufwerfen kann, tue ich das.

01:39:49 Das ist ja jetzt auch per se erstmal nichts Verwerfliches. Wenn ich mir eine Haushaltshilfe leisten kann, mache ich mir das Leben leichter und leiste mir eine Haushaltshilfe. Das ist ja wohl auch nicht verwerflich. Wenn ich mir eine Lernhilfe für meine Kinder leisten kann und ihnen das Beste auf den Weg schicken will, dann gebe ich ihnen Nachhilfe. Das ist ja jetzt erstmal nichts Verwerfliches.

01:40:15 So, ihr cute ist, ich gehe mal so eine Gänse, Kuru macht das, ich finde es ja wundervoll. Du hast eben gefragt, was ich meine. Ah, okay, jetzt sagst du klar. Ja, also für mich war der Kommentar jetzt nicht...

01:40:26 so eindeutig, weil du sagst, man ist der Versuchung erlegen, den leichteren Weg zu gehen. Was ist das denn für eine Versuchung, wenn du dir eine Haushaltshilfe holst? So das letzte Beispiel mit den Anwälten, klar, aber das ist auch keine Versuchung, sondern das ist einfach unmoralisches Handeln, dich aus einer kriminellen Handlung rauszuboxen. Aber was für eine Versuchung ist es denn, dir eine Haushaltshilfe oder Nachhilfe für deine Kinder zu engagieren? Das finde ich ein bisschen weird. Maddie, ich danke dir für die verschenkte Subs. Danke dir. Vielen, vielen Dank dafür.

Elitenstrukturen und Machtverteilung

01:40:56

01:40:56 Ich finde die Diskussion grundsätzlich sehr schön. Macht die weiter. Ich habe da sehr viel Spaß dran. Ich schaffe noch nicht, alles vorzulesen, weil ich so Probleme mit meinem Hals habe. Dieser Umschlag von der einen Seite in den anderen, das kann man immer wieder beobachten. Ich muss da noch mal nachfassen, weil ich glaube, ein Umschlagpunkt ist auch die mangelnde...

01:41:17 Transparenz. Also das eine ist so In-Group-Out-Group und diese verschiedenen Konzeptionen Aristokratie und Oligarchie. Aber ist es nicht auch so, dass wenn Regelbrüche erfolgen, es notwendig wird, intransparent zu werden? Ist das ein Element davon? Wir sind jetzt natürlich auch im Eindruck dieser Enthüllungen, was die Eliten gegenwärtig.

01:41:40 Wären wir noch zukommen? Ich würde aber generell sagen, ich meine, wenn man die Berichterstattung verfolgt in den Medien, wenn man die einschlägigen Studien liest, dann ist das doch schon sehr transparent. Also wir haben einfach in unserer Gesellschaft Gruppen, die ein ganz, ganz großes Maß an Machtressourcen auf sich vereinigen und damit in der Lage sind, die öffentliche Willensbildung zu prägen, Entscheidungsträger zu erpressen.

Elitenmacht und demokratische Widersprüche

01:42:04

01:42:04 Und im Zweifel auch, sich über Recht und Gesetz hinwegzusetzen. Das war ein kleines Missverständnis. Ich meinte die Intransparenz in den Entscheidungen, die da getroffen werden. Aber fragen wir kurz Herrn Hartmann, weil Herr Hartmann erforscht ja genau das, was Sie sagen. Also viel von dem, was wir wissen über Eliten in Deutschland, vor allem aber durchaus auch weltweit, kommt ja von Ihnen, Herr Hartmann. Können Sie das mal beschreiben? Was ist denn eigentlich...

01:42:28 Gibt es besondere Eliten in Deutschland? Gibt es Unterschiede zu anderen Formen von Elite? Und was sagen Sie zu Herrn Möllers Unterscheidung? Die einen sind eher aristokratisch sozusagen geprägt und die anderen eher oligarchisch. Ja, ich bin bei den Begriffen etwas vorsichtig, weil aristokratisch, die Aristokratien waren ein Musterbeispiel dafür, wie man herrschen kann ohne Beteiligung der Bevölkerung. Aber davon hat sich was erhalten. Also ich zitiere mal Tony Blair.

01:42:57 Der hat in seiner Autobiografie einen wunderbaren Satz gesagt, der aber symptomatisch ist. Er hat gesagt, für mich war es nicht wichtig zu wissen, was die Bevölkerung will. Für mich war es wichtig zu wissen, was ich für das Beste im Interesse der Bevölkerung halte. Ganz kurz, weil die Begrifflichkeit gerade aufkam, wir leben doch auch in einer Aristokratie, oder nicht?

01:43:23 Also wir haben selten diesen Begriff, weil er natürlich aus einer ganz anderen Zeit kommt, aber wir leben doch auch in der Aristokratie.

01:43:34 In einer irgendwo demokratischen, aber bei uns sind noch Machtstrukturen auch sehr klar verteilt. Und wer Macht hat, bestimmt, wo es lang geht. Bestimmt die Medien, bestimmt die Politik, bestimmt Unternehmen. Also wir leben in einer klassischen Aristokratie. Oder nicht?

01:43:59 Ich sage immer, Arroganz der Macht ist sehr oft anzutreffen, weil man sich daran gewöhnt hat. Und das hat auch mit der Rekrutierung zu tun, was ich schon angesprochen habe. Ich habe im letzten Jahr eine Studie gemacht, 150 Jahre deutsche Eliten. Und die Rekrutierung ist so was von stabil. Ich nehme jetzt die Wirtschaft als den stabilsten Sektor. Über mehr als ein Jahrhundert rekrutieren sich die Leute der Wirtschaftselite aus dem...

01:44:25 schmalen Spektrum am oberen Ende der Bevölkerung zu über 80 Prozent. Da hat sich fast nichts getan. Also bis man auf 50-50 käme für die unteren 96 Prozent der Bevölkerung und die oberen 4 Prozent, würde es noch über 1000 Jahre dauern. Wenn es mit dem Tempo weitergeht wie die letzten 100 Jahre. Und das ist einfach...

01:44:46 Dieses Gefühl, das ist ja nicht eine Gruppe. Es ist eine Gruppe, die hat Macht, die hat Einfluss. Ich würde nicht sagen, dass wir in einer Aristokratie leben, aber schon irgendwie sie als Vorbild haben, oder? Also natürlich können wir wählen und haben Demokratierechte, aber im Grundkern...

01:45:03 Herrschend bei uns auch Reiche. Sie sind nicht, ne, also ich finde das sehr, sehr spannend, was Chaser auch schreibt. Sie sind keine abgekapselte Klasse. Es vermischt sich schon so noch ein bisschen. Wobei die Superreichen, die wirklich die Überelite, die sind auch abgekapselt.

01:45:21 Also wir haben ein anderes System. Wir haben keine Aristokratie. For sure not. Aber es ist schon unser Vorbild, oder nicht? Quote, bitte, danke dir für 40 Monate. Dankeschön. Dass wir es ändern könnten, wenn man die richtigen Parteien wählen würde, würde ich behaupten, wir leben nicht in einer Aristokratie. Ja, das ja. Da gehe ich mit. Da gehe ich mit.

01:45:42 Macht ja Geld und da gehört man nicht zum Fußballverein, sondern da gehört man zu einem Kreis von Leuten, die gesellschaftlich was gestalten können.

01:45:54 Und die sich dafür auch eigene Regeln schaffen können. Die müssen das nicht immer machen, aber sie haben eine Neigung dazu, wenn es für sie von Vorteil ist. Jetzt muss ich den Demokratieforscher nochmal fragen. Ich weiß, dass sie sich dazu auch äußern wollen, aber ich muss sie noch einmal fragen. Wenn man das hört, diese Verfestigung, also über Jahrhunderte ja letztlich, dieser Machtstrukturen.

01:46:16 Das ist schon auch eine Herausforderung für ein demokratisches System, oder? Genau, das ist, glaube ich, der große Widerspruch, in dem wir leben. Wir leben in der Demokratie, wir stellen uns die Gesetzgebung vor als demokratische Gesetzgebung. Freie und gleiche Bürger entscheiden, wählen Repräsentanten, die machen dann Gesetze und gleichzeitig hat man diese irre Machtkonzentration. Das ist wichtig.

01:46:39 Daraus geht ja auch eine Stabilität und auch eine Erpressungsmacht einfach. Also die können ja auch einfach, also gerade die wirtschaftlichen Eliten können den politischen Entscheidungsträgern ja immer drohen und so die Entscheidung auch in ihre Richtung beeinflussen. Und das ist der große Widerspruch, an dem wir leben. Martina, Sie sind selbst auch Unternehmerin. Was ist Ihr Blick?

Frauen in Elite-Positionen

01:46:59

01:46:59 Ich möchte einen Punkt in dem Fall eben auch dazu fügen und Sie geben mir mit Unternehmerin das Stichwort, denn Frauen werden häufig als Elite nicht mitgedacht. Häufig ist es so, dass als Elite der, ich sag jetzt mal, weißer, alter Mann gedacht wird, der in der Vorstandsetage sitzt, aber die Frau ist nicht mitgedacht. Und da fragt man sich natürlich, ist das nur einfach ein Bild, das wir so haben oder ist da auch Wahrheit dran? Und wenn ich das als Psychologin eben...

01:47:28 dazufügen kann, ist natürlich auch was dran, weil wenn Machtgefühl da ist, dann funktioniert was Unterschiedliches im Gehirn, beim Mann und bei der Frau. Und was man eben der Frau so nachsagt, dass die eher behütend ist, dass sie eher das große Ganze denkt, eher verantwortlich, das ist nicht nur Vorurteil, sondern da ist auch was dran. Und man kann natürlich, wenn Macht da ist, kann man sehr gierig dabei sein und so wie eben auch viele, wie sie das auch beschreiben, dann sagt, ich möchte noch mehr und ich möchte Contrallo und das fühlt sich gut an.

01:47:57 Aber man kann auch sehr verantwortungsvoll damit sein. Und wenn Sie mich als Unternehmerin fragen, sehen wir zum Beispiel auch da, wir haben bei den Startups einen sehr, sehr hohen Prozentsatz eben an.

01:48:09 Männern, die sehr erfolgreich sind. Wir haben aber einen sehr hohen Prozentsatz an Frauen, deutlich weniger, die eben gründen. Aber die Frauen, die gründen, gründen erfolgreicher, wenn man sich anschaut, wie verantwortungsvolles Unternehmertum aussieht. Also Mitarbeitende gut bezahlen, Mitarbeitende lang halten, das Unternehmen nicht schnell wieder verkaufen. Das heißt, wir erleben dort ein ganz anderes Gefühl von Verantwortung bei Frauen, aber auch bei Menschen mit Migrationshintergrund, die häufig mit einer anderen Motivation.

01:48:38 auch gründen und zwar nicht viel macht guten status haben sondern sehr stark intrinsisch getrieben davon eine idee umzusetzen eine herausforderung ein problem zu lösen und auch für die allgemeinheit etwas zurückzugeben hat er ist ich verspreche ihnen willkommen auch noch zu positiveren blicken auf elite ich muss aber trotzdem herrn mal noch eben schnell eine andere sache fragen wenn man frau ternis zuhört dann ist

01:49:04 Tut mir leid, ich muss da irgendwie an die Taylor Swift Fans denken, die ihren Star vehement in den Kommentaren unter meinem Reel verteidigt haben mit, ja, aber Taylor Swift bezahlt besser als alle anderen in der Branche und die spendet auch ab und zu mal.

01:49:21 Ich kann da, keine Ahnung. Das geht echt zu einem Ohr rein und zum anderen raus. Das ist so krass, ne? Also natürlich ist es toll und so, aber natürlich ist es trotzdem systemstützend, ne? Heißt nicht, dass ich es nicht anders machen würde. Das will ich gar nicht sagen. Ich möchte dem nur nicht so unfassbar viel...

01:49:41 Beimessen, ja, das ist vielleicht so ein bisschen, ja. Das ist ja etwas, was eine Alternative von Elite beschreibt. Gleichzeitig haben wir gehört, über 150 Jahre haben wir verfestigte Machtstrukturen, die wirklich ja auch in der Demokratie auf eine Art und Weise wirken können, die sehr problematisch sein kann. Und ich kann schon verstehen, dass in der letzten Zeit sehr viel, sehr explizite Elitenkritik.

01:50:08 Jetzt haben Sie auch zu diesem Phänomen gearbeitet und haben einen gewissen Bezug zum Populismus hergestellt. Können Sie uns das noch erklären? Ich glaube, in unseren Gegenwartsgesellschaften kann man schon von einem sehr großen Elitenversagen erst mal sprechen. Wir hatten, wenn man sich die letzten 50 Jahre anguckt, die große Finanzkrise 2007, 2008.

01:50:32 wo dieses wirtschaftliche Entwicklungsmodell, das man sich lange so vorgenommen hat, wo allen klar wurde, dass... Ach, come on. Taylor Swift hat sich seit Jahren oder seit Minimum einem Jahr schon nicht mehr gegen ihn geäußert und hat sich ablichten lassen mit Leuten direkt aus dem Magerlager. Sorry, aber...

01:50:52 Entweder man will es sehen oder man will es nicht sehen. Warten wir mal an die Midterms ab. Ich freue mich, wenn es sich nicht bestätigt. Es ist gescheitert und seitdem keine Neuorientierung für die Frage, was hält das Gemeinwesen zusammen, in welche Richtung soll es gehen. Und wir haben gleichzeitig damit eine Welle der Elitenkritik, also viel Unzufriedenheit.

01:51:13 Protests, Enttäuschungen. Und auch richtig Blick auf diese positiven Versionen. Der sich da jetzt artikuliert. Wir haben Elitenversagen, auf einer systemischen Ebene oder so. Und wir haben jetzt gleichzeitig auch die ganzen Enthüllungen und Berichte, die uns auch zeigen, dass die Eliten ganz schön böse Kräfte am Werk sind. Das schlägt ja richtig in Gewalt um teilweise, auch was da am Werk ist und was die Praktiken da sind.

01:51:41 Das ist natürlich die Kondition, die Bedingung. Ja, Patschik, ich glaube, da teilen sich unsere Ansichten. Also ich finde es nicht unmoralisch, Geld drauf zu schmeißen, deinem Kind Mathe-Nachhilfe zu geben.

01:51:57 Und in der wir gegenwärtig leben. Und der Populismus, das, was wir oft als Populismus... Ich doch auch nicht. Ja, aber du hast es als Beispiel genannt. Ich habe doch... Also wir haben doch jetzt schon richtig lange darüber geredet. Und ich habe gesagt, gerade bei diesem Anwaltsbeispiel, am Ende bin ich bei dir, aber bei allen Beispielen wie der Haushaltshilfe und der Nachhilfe eben nicht... Mehr ist gar nicht passiert. War ja nicht schlimm.

01:52:20 Frank, ich danke dir. Du scheinst recht cool zu sein. Sagen meine Freunde auch immer über mich. Es ist nett, mit dir befreundet zu sein. Du scheinst recht cool zu sein. Danke dir, Frank.

01:52:34 Das muss beschreiben, also der Appell an das Volk gegen die Eliten ist Ausdruck dieser Konstellation. Das heißt, das wird, das eine befördert das andere letztlich, das greift ineinander. Das ist ein wirklich schillernder Begriff, die Elite, mit dem ganz verschiedene Vorstellungen verbunden sein können, das haben wir jetzt schon gesehen. Klar ist aber, dass die Macht, die Eliten haben, jedenfalls Grenzen braucht. Was passiert, wenn Kontrolle...

Systemversagen und Elitenkriminalität

01:52:59

01:52:59 Eindeutig versagt. Zwei Fälle, Jeffrey Epstein und Cum-Ex, zeigen, wie wirtschaftliche, politische und persönliche Interessen mit schlimmen Folgen ineinandergreifen, wenn Eliten ihre ganz eigenen Regeln schaffen.

01:53:17 Er ist ein Symbol dafür, wie globale Eliten Macht, Reichtum und Netzwerke nutzen, um sich moralischen Normen und rechtlicher Verantwortung zu entziehen. Der Fall Jeffrey Epstein. Ein Mann, der über Jahre Handel mit Geld und Informationen betrieb und junge Frauen zu... Und Handel mit jungen Frauen. ...Missbrauchszwecken vermittelte.

01:53:40 13 Monate. So viel zu System und Superreichtum. Ja.

01:54:09 Aber die Punkte in Flensburg, die kriegt der Umweltsünder doch auch. 13 Monate.

01:54:19 Geh fatt mit euren Flensburg-Punkten, ey. Erst nach und nach decken die Akten das globale Netzwerk auf, das Epstein auch nach seiner Verurteilung mit Einfluss und Loyalität Schutz bot. Ja, hätten auch zwölf sein können. ... davon profitierte. Ähnliche Muster sind nicht allein spektakulären Missbrauchsskandalen vorbehalten, sie finden sich auch in nüchternen Verwaltungsakten wieder. Etwa im größten Steuerbetrug der deutschen Geschichte. Cum-Ex.

01:54:48 Ach, so spannend. Den Podcast solltet ihr auch gehört haben. Comex ist so spannend. Ein trickreiches Aktiengeschäft, bei dem ein und dieselbe Kapitalertragssteuer mehrfach erstattet wurde, obwohl sie nur einmal oder gar nicht gezahlt wurde. Für den Staat bedeutete das einen Schaden von mehreren Milliarden Euro.

01:55:10 Die Beteiligten? Große Banken, Investmentfonds, reiche Privatpersonen, Anwälte und Steuerberater. Ein internationales, professionell organisiertes Netzwerk. Dazu zählte auch die Hamburger Warburg Bank. Zwischen 2007 und 2011 ließe sich rund 169 Millionen Euro vom Fiskus erstatten. Als Gerichte Cum-Ex-Geschäfte eindeutig als illegal einstuften, drohten Steuerforderungen.

01:55:39 Doch Vertreter der Bank nahmen Kontakt zur Politik auf. Es kam zu Treffen mit führenden Hamburger Entscheidungsträgern. Kann ich mich nicht daran erinnern. Ist das Scholz-Eierkopf? Kann ich mich nicht daran erinnern. Unter anderem dem damaligen Bürgermeister und späteren Bundeskanzler Olaf Scholz. Das weiß er nicht mehr. Kann er sich nicht mehr daran erinnern.

01:56:02 Später verzichtete die Finanzverwaltung zunächst auf die Rückforderung in Millionenhöhe. Offiziell aus juristischen Gründen. Wirklich, ihr solltet, CumEx solltet ihr alle wissen, was da gelaufen ist. Es ist super spannend. Und wenn ihr schon bei Scholz seid, dann googelt mal Scholz und Brechmittel. Laut Kritikern politische Einflussnahme.

01:56:22 In Anhörungen kann sich Scholz nicht mehr Antreffen mit dem Bankchef Christian Olearius erinnern. Und auch sonst scheint die Politik keine Priorität bei der Bekämpfung von Finanzkriminalität zu setzen. Die Aufarbeitung verläuft bis heute schleppend. Zuständigkeiten werden verwischt.

01:56:41 Bemerkenswert. Die Angeklagten verweisen auf angebliche Gesetzeslücken sowie die schwer verständliche Komplexität der Cum-Ex-Geschäfte. Schuldbewusstsein. Unklar. Manche sehen sich selbst als Opfer. Nicht der angerichtete Schaden steht im Mittelpunkt, sondern die eigene Verfolgung durch Medien, Justiz oder Öffentlichkeit.

01:57:06 So auch im Epstein-Umfeld, wo die Verantwortung relativiert, delegiert oder als bloße private Verfehlung umgedeutet wird. Opfer beklagen, nicht... Ja, die genannte Anna Brorhülker, ich weiß nicht genau, wie sie ausgesprochen wird, ist die Heldin dieser ganzen Storyline. Übrigens auch mal wieder eine Frau, aber hey, ne? Sie, sondern die Täter würden geschützt.

01:57:30 Auf der einen Seite schwere Straftaten gegen Minderjährige, auf der anderen ein kompliziertes Finanzdelikt. Das mit den Brechmitteln wusste ich noch nicht. Hast du gegoogelt? Es tut mir sehr leid, hier eine Triggerwarnung rausgeben müssen. Also wenn ihr Scholz und Brechmittel wirklich googelt, dabei ist ein Mensch ums Leben gekommen. Deswegen einmal Triggerwarnung oder Content-Note an der Stelle. ... Vergehen und den rechtlichen Dimensionen haben die zwei Fälle nicht viel miteinander gemein.

01:57:58 Und doch zeigen sie beide, wie politische, administrative und ökonomische Eliten miteinander verflochten sind. Wie sie eigene Maßstäbe für moralisches Handeln setzen. Wie sie Macht ausüben und sie missbrauchen.

01:58:15 Herr Hartmann, wir fangen mal mit Epstein an. Also ich muss wirklich sagen, das ist so unerträglich, fürchterlich und auch wirklich widerwärtig zu lesen, was da passiert ist. Wie konnte so was passieren? Ja, der hat sich ein Netzwerk über Jahrzehnte aufgebaut mit vielen mächtigen und einflussreichen Leuten, die ja nicht aller Missbrauch beteiligt waren, aber die aus anderen Gründen.

01:58:43 dieses Netzwerk für Sie unheimlich interessant fanden. Der wesentliche Grund war Geld.

01:58:50 Und die haben sich gegenseitig geschützt. Also nicht der Missbrauch? Nein, der Missbrauch ist erst viel später dazu gekommen. Der hat 20 Jahre lang das Netzwerk aufgebaut auf Finanztransaktionen, die auch schon halblegal oder illegal waren. Und wenn man zusammen halblegal oder illegale Sachen macht, schweißt das zusammen. Und dann ist 20 Jahre später erst mit dem Missbrauch dazu gekommen. Und das hat noch mehr zusammengeschweißt, weil das ganz offensichtlich illegal war.

01:59:16 Aber der Grundgedanke ist derselbe gewesen. Man hilft sich gegenseitig und man macht Dinge, die man offiziell nicht machen darf. Das heißt, der Missbrauch hat das, wenn Sie so wollen, sogar noch zusätzlich stabilisiert, weil das so ein Tabubruch war. Das heißt, Sie würden schon sagen, denn das wird ja diskutiert.

01:59:36 Ist das eigentlich überhaupt noch ein Elitenphänomen oder müsste man das anders nennen, müsste man das nur Verbrechen nennen? Also Sie sagen, das zeigt schon die strukturellen Merkmale auch anderer Eliten-Netzwerke. Ja, das hat ein strukturelles Merkmal von Eliten-Netzwerken, ist immer, dass Leute sich gegenseitig stützen und ihre eigenen Machtoptionen damit verstärken.

01:59:59 Die absolute Ausnahme ist der Missbrauch. Das gibt es in Elite-Netzwerken normalerweise nicht, aber bei Epstein ging es 20 Jahre lang auch nur um Geld und politische Kontakte. Und das ist der Kern von allen Elite-Netzwerken. Apropos Geld und politische Kontakte, Herr Möller, kommen wir noch mal kurz zu Cum-Ex. Der größte Steuerraub in der deutschen Geschichte. Da haben ja die Kontrollmechanismen, die demokratischen Kontrollmechanismen, die wir haben, wirklich versagt. Was?

02:00:27 Was ist da passiert?

02:00:57 Der größte Steuerraub, der bis jetzt bekannt ist. Ich weiß, by the way, nicht mehr, um wie viel Milliarden es sich genau gedreht hat bei Cum-Ex. Aber es gibt wirklich einen sehr, sehr guten Podcast dazu. Den kann ich euch sehr, sehr empfehlen. Also wirklich extrem gut. Macht auch richtig Spaß. Auch zum Brechmittel-Skandal von Scholz gibt es auch spannende Podcasts. Da reicht aber wirklich das kurze Googlen, dass das...

02:01:21 hat hier auch nicht direkt was zu suchen, wobei es schon da einspielt. Also gerade, wenn wir den Anfang betrachten, wo wir lange darüber gesprochen haben, wie reiche Menschen sich freikaufen können, sei das aus Anwaltsgeschichten, Verkehrsdelikten oder eben aus Brechmittelskandalen oder auch in Uli Hoeneß aus Steuerhinterziehungsskandalen, passt das eigentlich doch ganz gut in die Reihe rein, um ehrlich zu sein. Maru, danke dir für den Verschenkenzab an Erri.

02:01:47 Ich habe übrigens keinen Plan, ob ich dich richtig ausspreche. Oh Junge. Und ich bin todmüde. Ich hoffe, ihr verzeiht mir das. Diese Zeitumstellung dieses Jahr war wirklich der Tod für mich. Ich werde nie wieder in der Nacht der Zeitumstellung tanzen gehen. Das war wirklich ein absolut horribler Vorschlag. Ich werde mich nachher vor der Fahrt auch noch mal eine Stunde hinlegen, Leute. Ich denke, dass diese Cum-Ex-Affäre ja ein Auswuchs von dem ist, was man gemeinhin so Finanzialisierung nennt. Können Sie das erklären?

02:02:16 Danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Dankeschön. Vielen Dank dafür. Jetzt trifft die richtigen. Ja, Grobär zum Beispiel. Den kenne ich. Guck mal, Vollmarkant kenne ich auch. Den kenne ich doch. Dem folge ich nicht mal. Warum folge ich dem denn nicht? Ich glaube, es ist wieder ein Twitch-Fehler, to be honest. Twitch ist so buggy bei mir aktuell. Es gab auch letztens ein Tilo-Interview mit der leitenden Ermittlerin. Also mit der Staatsanwältin, habe ich gerade gelesen. Also Anne Brohl-Hilka.

02:02:44 solltet ihr alle auf dem Schirm haben. Die Frau ist crazy. Den C-Vortrag kenne ich, glaube ich, by the way, noch nicht. Also wenn die auf dem C da einen Vortrag gehalten hat über Cum-Ex, das müssen wir uns unbedingt geben, das muss unfassbar spannend sein. Also für alle, die gar keinen Plan haben. Cum-Ex war dieser riesige Steuerbetrug, der hier gerade auch ganz kurz angedeutet und quasi eingeordnet wurde. Und es gab eine Oberstaatsanwältin, eine, die gesagt hat, das geht so nicht, wir klären das auf. Und die hat sich da quasi rangesetzt. Die war richtig

Whistleblower und Systemwiderstand

02:03:13

02:03:13 crazy und hat gesagt, das geht nicht, dagegen gehen wir vor. Es war in der ganzen Comex, in diesem riesigen internationalen Geflecht, war sie, die gesagt hat, und dagegen stehe ich auf. Hat natürlich, ne, dafür, also so eine Figur überlebt dann natürlich nicht in ihrem Bereich. Hat auch ihren Post, sie ist zurückgetreten, glaube ich, aber die hat den Posten auch verloren. Also sind wir mal ehrlich, ne? Wer sowas auffliegen lässt, der überlebt nicht lange in dem ganzen System.

02:03:41 Und wo sie jetzt ist, weiß ich gar nicht. Irgendwer hat gerade geschrieben, sie ist zu einer NGO. Das weiß ich tatsächlich gar nicht. Also, wird ihr auf jeden Fall passen. Prosis Gerstow würde ich ja auch woanders sehen, muss ich gestehen. Ich weiß nicht, wo sie heute ist. Ich kann googeln.

02:03:57 Was macht ihr heute? Wechsel zur Bürgerbewegung. Am 22. April 2024 kündigt sie ihren Rückzug aus der Justiz an. Sie stellt einen Antrag zur Entlassung aus dem Beamtenverhältnis. Gegenüber dem WDR kritisiert sie, dass die Justiz zu schwach aufgestellt sei. Und wo ist sie jetzt hin? Weiß ich nicht. Ah, Bürgerbewegung und Finanzwende. Ah, sie ist in der Finanzwende. Oh nein! Wie geil ist das bitte?

02:04:26 Sie ist jetzt in der Bürgerbewegung Finanzwende. Das ist dieser Verein, der sich nach eigenen Angaben für faire, stabile, nachhaltige Finanzmerke einsetzt. Ja, es gibt so ein paar Frauen, die historisch sind, aber nicht diesen krassen Bekanntheitswert haben, dass wir alle wissen, was sie machen. Und also diese Frau, wenn es da am CCT-Vortrag zu gibt, der wurde gerade reingeschickt, den findet ihr auf dem Discord im Themenchannel. Den werde ich mir auf jeden Fall geben. Der wird schon was älter sein.

02:04:56 Den muss ich mir unbedingt noch reinziehen. Also das ist, es gibt so ein paar Frauen, so Mad Respect, wirklich. Mad Respect. Sie hat 52 Vorträge beim C. Ups. Die Frau will eben echt was verändern. Ja, und hat auch einfach was drauf, ne? Kannst du sie für einen Talk anfragen? Ich bin gerade im Gespräch mit einem, ich bin gerade im Gespräch, nee, kann ich noch nichts zu sagen. Ja, kann ich machen. Ja.

02:05:23 Ja, oh mein Gott. Die Frage ist, für was? Also wahrscheinlich für was Übergeordnetes als Thema. Ich überlege gerade, wir planen gerade eine Reihe zum Thema Demokratieförderung und so. Und da würde sie wahrscheinlich, also das Problem ist immer, solche Talks bringen wirklich gar keine Aufrufzahlen. Ich sage es nur. Das ist zu...

02:05:45 Das ist zu hoch fürs Internet. Also mich würde das sehr interessieren. Ich würde die natürlich ultra gerne interviewen. Am liebsten würde ich aber einfach nur privaten Kaffee mit dir trinken gehen, bin ich ganz ehrlich. Weil ich glaube, das wird sich keiner groß... Wir sind halt leider keine Tilo-Jung-Zielgruppe, ne? Naja, äh, ja, ich schreibe sie auf meine Liste. Die Erfahrung habe ich auch gemacht, leider. Ihr macht auch zu hochwertigen Content. Du macht zu hochwertigen Content. Und hier, gestern haben wir Anni Svensson geschaut, das Video zu, ähm...

02:06:15 Sag es mir, zu Dings. All-Man, All-Man-Dings da. Das ist so hoch an diese Themen, dass, ja.

02:06:27 Was soll ich euch sagen? Es ist zu hochwertig. Es ist wirklich leider einfach zu hochwertig. Aber alles andere macht auch keinen Spaß. Seien wir mal ehrlich. Vielleicht müssen wir uns da mal zusammentun tatsächlich und ein bisschen mehr solche Sachen pushen. Wir machen halt so tiefere Sachen mehr Spaß. Also so ein Anni-Video, da habe ich richtig Freude dran, muss ich sagen.

02:06:47 Ist so, red mal. Ja, ist wirklich so. Brzez Gerstorf dürfte weiterhin Professorin in Potsdam sein. Ja, aber Brzez Gerstorf wird nicht für einen Talk bereit sein. Brzez Gerstorf, ich habe ein Mad Respect vor der Frau. Ich halte die auch für keine Linke oder so. Ich halte die für eine sehr klassische Konservative. Aber ich habe ein Mad Respect vor der. Die hat so abgerissen, diese Frau. Frau Brzez Gerstorf ist für mich der Inbegriff von Rechtsstaatlichkeit.

02:07:15 Ich wäre wirklich sehr beruhigt gewesen, wenn die auf diesen Posten gelandet wäre, weil Borosius Gerstorf ist der Inbegriff von Rechtsstaatlichkeit und Rechtsstaatlichkeit ist eines der wichtigsten Tools unserer Demokratie. Die Frau ist krass, aber ich glaube nicht, dass die Frau richtig krass in die Öffentlichkeit will und da sehe ich die nicht und ich glaube, das ist sie auch nicht. Aber hier Frau Anne Brohlker, die auf jeden Fall. Annika Brockschmidt hätte ich übrigens auch gerne.

02:07:43 Die wollte ich auch schon vor Jahren mal anfragen. Aber wir haben so krasse Frauen in Politik und Rechtssystemen. Schon nice tatsächlich. Ich wollte gerade noch was ganz anderes sagen, jetzt weiß ich es nicht mehr. Also ich plane gerade was. Ich träume auch von einem anderen Magazinsystem noch, aber das vielleicht zu einem anderen Zeitpunkt. Es sind gerade einige Sachen...

02:08:08 die ich gerade super gerne so im Influencer-Dasein umstellen würde und mich mehr zusammentun würde. Aber das ist vielleicht was, also was wir gerade im Hintergrund machen, was vielleicht auch für den Hintergrund besser ist als... Ich sage euch, wenn da irgendwas Spruch ist, werde ich es euch sagen. Ich habe es recherchiert, Brechmitteleinsatz ist mittlerweile verboten. Na Gott sei Dank. Ich hoffe, Olaf Scholz weiß es mittlerweile auch. Ich weiß, dass es wirtschaftlich super hart ist. Ich hätte, to be honest, gerne meist tiefere Talks sogar noch, weil ich kann mir das nicht leisten.

02:08:37 Ich kann mir das wirklich nicht leisten. Wenn ich Geld machen wollen würde, müsste ich wieder Straßenumfragen machen. Die Straßenumfragen letztes Jahr waren reichweitentechnisch das krasseste, was ich jemals gemacht habe. Aber gleichzeitig auch mit Abstand das langweiligste. Null in die Tiefe, weil die Leute auf der Straße einfach gar keine Ahnung von Politik haben. Es war so geil, das in den Zahlen zu sehen, aber auf inhaltlichem Level war es so boring.

02:09:05 Es war leider wirklich sehr, sehr langweilig. Und ich versuche schon gerade die Talks sehr niedrigschwellig zu halten, um halt so einen gewissen Einstieg zu haben für Menschen, die sich halt zum ersten Mal mit Politik beschäftigen. Und da sehe ich auch Sinnhaftigkeit drauf. Kann man das doppeln? Straßenumfragen als Wale und die tiefen Dinge zu finanzieren?

02:09:26 Ja, das Problem ist, dass meine Firma mittlerweile noch andere Dinge macht. Also ich habe zwei Mitarbeiterinnen und wir machen mittlerweile noch was anderes. Und das frisst einfach sehr viel Zeit und ich will diesem zweiten Standbein auch irgendwo gerecht werden. Diese Straßenumfragen, ich bin da ja richtig mit Kameramenschen und so, die waren sauteuer auch einfach. Ich hatte damals ein Stipendium. Ich hatte Anfang letzten Jahres drei Monate ein Stipendium für Demokratieförderung. Das ist crazy, ist mir noch nie passiert.

02:09:53 Und deswegen konnten wir das überhaupt umsetzen.

02:09:57 Aber ich habe keine Zeit, noch zusätzlich Straßenumfragen zu machen, leider. Das ist leider das Problem. Geht man zu tief, juckt es keinen. Bevor ich in diesen Nanotalk rein bin, ist jemand gegangen mit den Worten, okay, ich bin mal weg, weil er unbedingt dieses Zoo-Video sehen wollte, wo Leute wieder über Zoos diskutieren. Aber halt mit zwei großen YouTubern, wo ich mir dann halt so denke, aber das ist doch echt ausgelutscht. Ich habe keine Lust. Wir wissen doch.

02:10:24 das Ergebnis schon. So, können wir über die Kolonialisierung unseres Weltalls reden? So, das ist doch viel spannender. Aber ja, ich bin die Woche auch extrem müde. Also nächste Woche sehe ich wieder über alles hinweg und dann können wir ein bisschen Blödsinn wieder machen. Die Woche bin ich einfach wirklich sehr, sehr müde. Es tut mir sehr leid, Leute. Bleibt beim Oberfläche, hat man das Gefühl, man macht nichts Sinnhaftes. Ich fühle das komplett. Ich fühle das so komplett. Wirklich. Das ist richtig krass.

02:10:51 Es ist auch nach 6, 7 Jahren reiner Politikfokus, ist auch das meiste auserzählt, das meiste ist klar und man muss es immer und immer und immer wieder, aber das ist auch das Twitch-System. Da bin ich, euch YouTuber, da bin ich wirklich ein bisschen neidisch drauf. Ich weiß noch, wie du am Anfang meintest, ich habe so Bock mit Menschen zu reden, ein paar Wochen später, die Menschen sind komplett uninformiert und ich habe nichts zu reden. Es war, ich war desillusioniert, ja. Ich hatte richtig Bock, über die Wahlen zu reden.

02:11:18 Und am Ende haben wir nur noch gefragt, gehst du wählen oder gehst du nicht wählen? Das war's. Wirklich. Wir hatten alle Wahlprogramme durchgearbeitet. Wir hatten so banger Sachen vorbereitet. Naja. Okay, zurück zu Nanotalk. Ein Format, das tatsächlich in die Tiefe geht. Schaut euch nicht das Format über Pornos an. Das war wirklich ein Griff ins Klo. Aber das Video und digitaler Kolonialismus waren...

02:11:46 absolut banger, Leute. Absolut banger. It is what it is. It is what it is. Dori und ich holen uns unsere Wirksamkeit gerade ein bisschen in allen Projekten unserer Firma, würde ich mal sagen. Hast du eigentlich auch schon Liliane Böhme getroffen? Tatsächlich nicht, nee. Ich wüsste aber auch nicht, wo. Wir connecten gerade im Background sehr mit, ähm...

02:12:05 JournalistInnen. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe nicht mehr so ein Faible für PolitikerInnen, weil sowieso mal dasselbe bei rumkommt. Ich mag auch eine Heidi Reichenick, ich mag auch einen Jan von Aken, der hat die Schuhe bei mir ausgezogen, das war übel süß. Aber es ist halt trotzdem immer dieser gleiche Politik-Sprech. Ich finde JournalistInnen und ExpertInnen und vor allem WissenschaftlerInnen und ForscherInnen, egal auf welchem Gebiet, tausendmal interessanter als irgendein Spitzenpolitiker. Ich war auch die Einzige auf der MSC,

02:12:33 die nicht die krassen Politiker interviewen wollte. Alle anderen krassen Influencers, das waren ja international, wirklich krasse Influencer da, haben die crazysten Interviews bekommen. Weiß nicht, ob ich die bekommen hätte, aber ich hab sie von vornherein ausgeschlossen. Zwar übel dumm. Also für Reichweite übel dumm, aber ich hatte die geilsten Gespräche, muss ich sagen.

02:12:59 Ich treffe mich jetzt übrigens auch wieder mit der Dame vom ZDF.

02:13:04 wo der Online-Talk nicht geklappt hat, weil nicht so klar war, was sie öffentlich sagen darf. Mit der gehe ich jetzt ein Käffchen trinken, um euch doch vielleicht irgendwie noch einen Talk hinzubekommen, aber hauptsächlich, um mich einfach mit ihr zu unterhalten, weil die so spannend war. Und die war so, ja, du kommunizierst, wir machen es, wir müssen uns irgendwie connecten, lass uns gucken, dass wir da irgendwer, richtig geil, sowas liebe ich. Kenne ich vom Wahlkampf vorher, wie kann ich den Menschen erklären, warum wir das so machen möchten? Realität, ach, es gibt Wahl, was wird denn gewählt? Haustür Wahlkampf.

02:13:32 wirklich höchsten Respekt davor, wer das macht. Wirklich. Höchsten Respekt. Na gut. Okay.

02:13:43 So viel dazu. Wir machen weiter. Eri, ich werde mich bei dir melden. Ich habe einen Drive. Ich will mehr. Ich werde mich bei dir und auch bei Anni melden. Wir müssen irgendwas machen. Ich habe richtig Bock darauf. Okay, ich mache weiter, ja? Here we go. ... Finanzmärkte und über diesen Finanz- und Banksektor wird ein Gewinne erwirtschaftet. Und es gibt eine bestimmte Praxis, die dort herrscht. Aktien, Spekulationen und so weiter, die stattfinden. Und das war das...

02:14:11 explizite Projekt in den 1990er und 2000er Jahren, genau das zum zentralen Bestandteil unserer Wirtschaftsweise zu machen. Und es hatte auch Auswirkungen auf die politische Entscheidungsfindung, weil man gesagt hat, man guckt eigentlich nicht so genau hin. Aber man nimmt diese Intransparenz eigentlich in Kauf.

02:14:33 Also das war explizit gewollt. Da kann man sagen, gut, ComEx ist vielleicht der Auswuchs davon. Und es gibt bestimmte Dinge, die tatsächlich dann dem Bereich des Illegalen zuzuordnen sind. Aber von der Grundrichtung her war das in dieser Finanzialisierung schon angelegt, dass sowas passiert. Und man hat, wie gesagt, auch die öffentliche Kontrolle, die politische Kontrolle über das, was passiert, willentlich abgegeben an ganz, ganz vielen Stellen. Ist das der Grund? Verzeihung? Jetzt gucken wir uns das an und reiben uns die Augen.

02:15:03 Das wollte ich gerade wissen. Also die Frage ist ja, ist diese Intransparenz, die ein Stück weit gewollt war, wenn ich sie richtig verstehe, oder die sozusagen immanent war, dieser Finanzialisierung, ist das der Grund dafür, dass so wenig sanktioniert wird? Dass so wenig jetzt im Nachhinein tatsächlich rückgefordert wird im Verhältnis betrachtet?

02:15:31 Oder hat es da danach Veränderungen gegeben, auch in den Regeln, die jetzt greifen, sodass so etwas nicht mehr passieren könnte?

02:15:41 Grundsätzlich hat man viele dieser Kontrollmechanismen und Rechtfertigungspflichten abgegeben, auch insbesondere von den Parlamenten her. Man hat die Aufsichtspflichten eher an Ausschüsse, an Komitees, internationale, transnationale Komitees zum Beispiel übergeben, die dann Überwachungsmechanismen in Gang gesetzt haben, die aber eben oft auch zahnlos waren. Zudem muss man auch sagen, bei der Finanzialisierung ist es ja auch ein internationales Geschehen. Es ist ja nicht nur ein Geschehen, das in unserer Demokratie hier oder in Europa stattfindet, sondern das sind Prozesse, die ja weltweit...

02:16:11 stattfinden, wo es eben sehr schwierig ist, so etwas wie politische Kontrolle oder Rechtfertigungspflichten oder so herzustellen. Also das scheint mir die grundsätzliche Entwicklung zu sein und ich kann eigentlich auch nicht sehen, dass hier jetzt der große Paradigmenwechsel stattfindet. Also ich meine, im Bereich der Rentenpolitik zum Beispiel.

02:16:32 diskutieren wir jetzt gerade wieder darüber, dass in der gesetzlichen Rente wieder stärker finanzialisierte Elemente eingeführt werden sollen. Also ich stelle mir schon die Frage, ob man eigentlich aus diesem Cum-Ex-Skandal zum Beispiel wirklich was gelangt hat. Mir wäre die Uhr gar nicht aufgefallen, hätten sie sie nicht erwähnt. Ich sage es nur, ja. Das ist diese Stabilisierungsmacht, die da wieder passiert, die er hat, man eben erwähnt hat. Ich würde gern trotzdem Frau Ternes fragen, ob man aus diesen furchtbaren Fällen eigentlich was lernen kann.

Fehlende Konsequenzen und gesellschaftliche Naivität

02:17:01

02:17:01 was darüber hinausgeht, dass man andere Systeme implementieren, linke wählen, was könnte man daraus lernen? Man kann daraus lernen, dass unsere Gesellschaft nicht in der Lage ist, wie auch, sich mit komplexen Steuer...

02:17:21 Systemen zu beschäftigen wie Cum-Ex, die so kriminell sind, dass sie den Staat Milliarden kosten und am Ende eben auch uns und dass man das der Gesellschaft nicht zutrauen kann.

02:17:35 dass sie da durchblicken, weil diese Systeme so kompliziert sind, dass man das aufs eigene Leben einfach nicht umsetzen kann in seinem Alltag noch. Was spricht eigentlich gegen prozentuale Steuern? Haben wir doch. Was meinst du mit prozentualen Steuern? Per se. Was meinst du damit? Wir haben prozentuale Steuern. Die sind nicht sehr gut gesetzt, aber wir haben sie. Hör auf zu sagen, Cum-Ex ist kompliziert. Please, die haben Steuergeld gestohlen. It's not that deep.

02:18:03 Okay, dann Anders, du hast recht. Absolut richtig, du hast recht. Wir können daraus lernen, dass Eliten Dinge so weit verkomplizieren, dass es für die Gesellschaft nicht mehr greifbar ist, obwohl es das sein könnte in der medialen Berichterstattung. Können wir uns darauf einigen?

02:18:23 Entweder es wird unter den Teppich gekehrt, wie der Brechmittelskandal, den ja scheinbar auch hier einige nicht mitbekommen haben. Ach Quatsch, alles gut, Binary. So empfindlich bin ich nicht. Und das alles andere, schaut euch Wirecard an. Wirecard, oh, da traue ich mich nicht dran, das ist viel zu kompliziert. Warum? Weil unsere mediale Berichterstattung eben auch sagt, boah, das ist richtig kompliziert.

02:18:51 Kiri, danke dir für dein Prime, danke schön. Und die Intransparenz aber auch nicht einfach unangetastet lassen, sondern Transparenz fordern. Ja, exakt. Wir brauchen halt doch ein bisschen mehr Demonstrationen.

02:19:08 Es war jetzt einer Cum-Ex tatsächlich zu durchdringen, wie das umgesetzt wurde, ist tatsächlich Banker nicht wirklich nachvollziehbar. Das Ergebnis ist super easy und das ist das wie nicht. Aber das ist ja auch egal. Ich glaube, du musst es auch gar nicht so krass begreifbar machen, dass du da jede Kleinigkeit weißt. Ich habe zum Beispiel Wirecard und Cum-Ex mich stundenlang durchgewühlt. Ich kann euch davon nicht mal mehr 5% erzählen.

02:19:34 Du hast dich einmal durchgewühlt und warst so, krass, so und so funktioniert das. Und dein Hirn am nächsten Tag so, ja, das vergessen wir jetzt alles wieder. Weil das war so eine Masse. Alles, was ich wissen muss, ist Skandal, so und so viele Milliarden. Der und der war involviert, das ist immer sehr spannend. Und naja, gerade bei CumEx, okay, krasse Steuerhinterziehung mit internationalem Geflecht. Aber die Einzelheiten, kein Plan, Leute.

02:20:03 Wir reden auch den ganzen Tag über KI, ohne dass mir jemand versucht hat, Transformermodelle von L&M-Training zu erklären. Möchte das jemand, oder was? Bei Wirecard war es auch eine mutige Frau, die es aufgedeckt hat, wenn ich richtig liege. Ich meine auch, aber ich weiß ihren Namen nicht mehr. Aber irgendjemand wird es wissen. Ist halt auch egal, wie viele Details es sind. Ja, definitiv. Jan Marschallek in der Hauptrolle. Jan Marschallek! Den Namen werde ich nie wieder vergessen. Aber ich glaube, ich kriege das nicht mehr alles zusammen.

02:20:31 Na, Konsequenzen gab es ja. Wir haben Scholz als Kanzler gekriegt. Na toll, danke. Nun gut. Anne Brohiker war Comex, ja, genau. Okay, ich mach mal weiter, ja.

02:20:52 10 Jahre den Blick darauf wirft und es dann wieder vergisst. Gibt es irgendwelche Dinge, die wir daraus ziehen können, jetzt gerade auch mit Epstein, dass er wirklich eine große Öffentlichkeit hat? Kann man daraus irgendetwas aus der Grässlichkeit gewinnen?

02:21:08 Definitiv. Also im Grunde müssten diese zwei Vorkommnisse jetzt ein Alarmzeichen sein. Für Gesellschaften, für Wirtschaft, aber auch für Politik. Müsste ein Alarmzeichen sein, gerade in dieser Zeit auch zu sagen, wir brauchen ein anderes System. Wir brauchen mehr Transparenz, wir brauchen mehr Mitbestimmung. Denn wenn wir von Demokratie sprechen, dann brauchen wir Informiertheit der Bürgerinnen und Bürger, um überhaupt mündig sein zu können, überhaupt zu wissen, wen ich, warum.

02:21:37 wählen kann oder sollte. Wir brauchen wirklich mehr Transparenz, um hier auch eine Ehrlichkeit zu haben, um auch wieder ein Vertrauen zu bekommen.

02:21:48 eine Demokratie, die weltweit schwindet, eine Form, die weltweit schwindet, weil sie eben so labil ist, dadurch, dass sie Leute braucht, die eben das mitmachen, die nicht ihre eigenen Machtspiele spielen, sondern die im Sinne der Gesellschaft denken. Und Sie haben es ja gerade auch an Tomi Blair als Beispiel gebracht, die verstehen, was die Bürgerinnen und Bürger möchten, weil sie sie fragen, weil sie zuhören, weil sie darauf eingehen und nicht an erster Stelle sagen, ich entscheide, was ich sage oder nicht, was ich zumuten darf.

02:22:17 sehe nicht den mündigen Bürger, die mündige Bürgerin, sondern erst mal mich an erster Stelle. Da habe ich jetzt leider ein ganz, ganz, Herr Hartmann direkt dazu. Ja, nein, ich wollte was sagen zu Cum-Ex. Also mit der Finanzialisierung, das ist die Finanzkrise. Da würde ich Ihnen voll und ganz zustimmen, bei Cum-Ex ist es ganz eindeutig so, das war illegal, das wussten auch alle. Die haben dann...

02:22:40 alle möglichen Argumente, es ist kompliziert und was weiß ich, wenn man das im Detail verfolgt, dann packt man sich am Kopf, du kannst nicht eine Steuer zurückverlangen, die du nie gezahlt hast. Das sagt dir der simple Menschenverstand. Die haben das trotzdem über ewige Zeiten gemacht und was das Erstaunliche ist, wenn ich mir angucke, jetzt im Vergleich Epstein und Cum-Ex, da ging es mit Cum-Cum zusammen, geht es um 30 Milliarden, nur für Deutschland.

02:23:04 Das gibt keinen öffentlichen Aufschrei wirklich. Und die Verfahren laufen sowas von langsam. Ein Teil ist schon verjährt. Und das ist eben nicht nur Finanzialisierung, das ist ein Auswuchs, aber es ist schlicht und einfach was Illegales. Das wussten alle, die daran beteiligt waren. Und alle, die daran beteiligt waren, versuchen möglichst glämpflich davon, dabei zu kommen. Jetzt habe ich aber noch ein Beispiel. Warte, er hat das angefangen, er ist nicht zu Ende gebracht.

Aufstieg einer neuen digitalen Elite

02:23:32

02:23:32 Er hat das gerade mit Epstein verglichen und er meinte, bei Epstein war das nicht so. Irgendwie fehlte gerade ein Teil des Satzes, auf den ich die ganze Zeit gewartet habe. Ich habe es nicht gerafft. Aber ich wollte die ganze Zeit unterbrechen, weil ich sagen wollte, bei Epstein wussten es auch alle.

02:23:46 Alle wussten bei Epstein, was läuft. Ich glaube doch nicht im Ernst, dass da irgendwas nicht bekannt war. Und alle wussten auch, dass es illegal ist. Für mich ist Wirecard und Epstein von der Illegalität, von dem Level des Abstoßens, von der Geheimhaltung das komplett selbe.

02:24:09 Das eine ist halt ein Finanzskandal und das andere ist ein Finanzskandal und ein menschenhandelnde, sexualisierte Gewalt an Minderjährigen und Erwachsenen, Frauen etc. Das ist doch kein Unterschied. Frage, warum ist da etwas verjährt, wenn ich strafrechtlich relevante Steuerhinterziehung begehe, verjährt nicht so weit. Das kann ich dir nicht sagen, da bin ich juristisch nicht genug drin. Für Sie, bei dem man nicht so genau weiß, ob es illegal ist oder nicht. Wir nehmen nämlich gerade ja wahr, das Entstehen oder das...

02:24:38 passiert schon eine ganze Weile einer neuen, sehr mächtigen Elite, nämlich die Besitzer der großen Tech-Konzerne, die ja die digitale Infrastruktur, die wir alle nutzen, ständig, die digitalen Technologien, soziale Medien, klassische Medien auch und jetzt natürlich auch noch die großen KI-Modelle, all das ist in der Hand von einigen nicht gewählten Eigentümern.

02:25:02 die eine Politiknähe haben, ganz klar, aber die damit ja eine Machtfülle entwickeln. Und das ist ja nicht an sich etwas, wo so klar wie bei Comex, wie Sie es gerade gesagt haben, eine Illegalität stattfindet, sondern da sind so Konglomerate, gigantische Vermögen und so weiter entstanden. Wie schauen Sie da drauf?

02:25:22 Also diese Konzentration von Reichtum hat ja mit politischen Entscheidungen zu tun. Man könnte zum Beispiel, da haben diese ganzen Konzerne Angst vor gehabt, deswegen haben sie Trump unterstützt, dass es zu Deregulierungsverfahren kommt, wo damals die Ölkonzerne zerschlagen worden sind vor über 100 Jahren. Das kann man machen. Politisch kann man das machen, dann gäbe es diese ganzen großen Konzerne so nicht mehr. So wie Standard Oil damals auch zerschlagen worden ist. Die Antitrust-Gesetzgebung.

02:25:50 Und Trump hat ihnen versprochen, mit mir nicht. Und das hat er gehalten. Das war der entscheidende Punkt. Das führt dazu, dass diese Konzentration ungehend weiter fortschreitet. Auch steuerliche Entscheidungen. Und die haben einen unglaublichen Einfluss, diese Leute. Und die bringen ein bestimmtes Denken mit. In Silicon Valley ist der Typ vorherrschend, der sagt, ich weiß, wie man diese Gesellschaft in die Zukunft führt. Sieht man ja, wie erfolgreich ich bin. Das können nur weiße Männer. Also bei Thiel.

02:26:19 Und bei Musk kommt durch ihre Jugenderfahrung ein ordentlicher Schuss Rassismus dazu.

02:26:25 Und sie nehmen politisch Einfluss nicht nur über Parteispenden, was in den USA wichtig ist, sondern da kauft einer die Washington Post und bringt die Washington Post auf Kurs. Das haben wir in Frankreich genau dasselbe. Die französischen Milliardäre, ein halbes Dutzend Milliardäre kontrolliert mehr als den halben Fernseh- und Radiomarkt. Und zehn Milliardäre kontrollieren 90 Prozent der überregionalen Printmedien. Und die machen Politik damit. Die wollen kein Geld verdienen, die machen Politik damit. Und wenn man sich anguckt im Internet...

02:26:54 ob das nun Google ist, ob das Facebook ist, einzelne Leute können darüber entscheiden, ohne jegliche Kontrolle, wie diese ganzen Mechanismen verlaufen. Und das hat einen ungeheuren politischen Einfluss. Man müsste im Grunde sagen, wir brauchen Antitrustverfahren, um diese Macht zu brechen. Da geht es letztlich um Herrschaftskonzepte.

02:27:14 Ja, der Talk is nice. Ja, ja, mir gefällt der auch sehr, sehr gut. Richtig, richtig anspannt. Vor allem auch einen Vorschlag mit in der Runde zu sitzen. Eigentlich neu. Frau Tönnes, Sie haben sehr laut gesäuft. Oder zwei. Als Herr Hartmann die Charakteristika dieser wenigen Menschen beschrieben hat, die diese Macht haben. Das ist nun wirklich das Gegenteil von dem, was Sie gerade aufskizziert haben. Wie schauen Sie darauf? Sehen Sie da Möglichkeiten?

02:27:39 An erster Stelle glaube ich, dass es extrem wichtig ist, hier Sichtbarkeit zu machen, hier zu zeigen, was passiert hier eigentlich. Weil viele hängen einer Art Idealismus nach, dass da tolle Sachen passieren, ich kann Dinge kostenfrei benutzen und wollen gar nicht hinterfragen. Und wir merken das ja zum Beispiel auch bei der Bedienung von KI. Und Deutschland steht da interessanterweise ganz weit oben an der Naivität, mit der ich eben Dinge als wahr annehme, die ich eben ein Chat-GBT zum Beispiel erfrage, ohne...

02:28:08 jetzt eine Kritik, ohne irgendwie nochmal nachzufragen, zu recherchieren. Das heißt, hier geht es erstmal darum zu zeigen, was passiert denn eigentlich da? Also Sichtbarkeit zu machen. Vorsicht, also erstmal überhaupt das in den Kreis reinzubringen, dass man das wahrnimmt. Und dann an zweiter Stelle eben ganz wichtig, auch hier Regulierungsmaßnahmen. Ganz, ganz wichtig. Weil ansonsten das Problem ist, dass wir mit so einem Informations-Overload gesegnet sind und auf der anderen Seite das Gefühl haben, wir haben Informationen.

Digitale Macht und die Prägung von Realität

02:28:37

02:28:37 dass wir immer mehr hinterherhächeln nach der besten Information. Wir gar nicht die Zeit haben, uns nehmen zu fragen, ist das denn wahr? Ist das denn richtig? Und das führt natürlich dazu, dass eben diejenigen, die sie gerade eben aufgezählt haben, deutlich mehr Macht noch bekommen, weil etwas nicht hinterfragt wird, sondern man sagt, hast du schon gehört? Und damit ist es dann drin, damit redet noch jemand drüber und plötzlich ist es in der KI echt wahr. Man vertraut drauf, denkt, dass es ist. Das ist eine Prägung unserer Realität.

02:29:07 Herr Möller, sehen Sie das auch auf Aufmerksamkeit und Regulierung? Die Regulierung stand ja und steht im Sturm. Das ist jetzt gerade Teil der Verhandlungen. Also erstmal ist es ja auch nochmal, muss man glaube ich sehen, bei Musk und Trump, dass sich da auch so ein Entwicklungsmodell...

02:29:23 abzeichnet. Also man hat diese Digitalkonzerne, die auf unsere Daten zugreifen, auf das gesellschaftliche Leben als Ganzes und wir haben eine Politik, die sich zunehmend mehr in so eine autoritäre Richtung entwickelt und das nimmt jetzt so zueinander Kontakt auf und da entsteht ein ganzes Entwicklungsmodell damit. Und wenn ich sagen würde, was ist die Herausforderung, dann muss man diesem Entwicklungsmodell irgendwas entgegensetzen. Wir haben aber eine Regulierung.

02:29:52 Man braucht hier ein anderes Entwicklungsmodell und diese Regulierung, da ist diese Internationalisierungsfrage, glaube ich, erstmal zentral.

02:30:04 größten Teil US-amerikanische, Digitalkonzerne. Und an die muss man dann ran. Also da wäre zum Beispiel die Europäische Union gefragt, meines Erachtens. Hier deutliches Stoppzeichen zu setzen, eventuell auch eigene digitale Infrastrukturen aufzubauen, die eben anders funktionieren als das, was Google und Co. uns anbieten. Das ist der Begriff der digitalen Souveränität, den wir gerade an vielen Stellen diskutieren. Digitale Souveränität. Nicht großartig.

02:30:32 Haben Sie dazu auch vielleicht ein kleines? Wir müssen gleich mal gucken, ob es irgendwelche kleineren Talks noch gibt, also Info Talks. Ich bin trotzdem bei Ihnen, Frau Ternes. Wir haben ja europäische Digitalgesetze und Digitalregulierung.

02:30:46 die aber gravierende Mängel haben und auch nicht durchgesetzt werden, weil sie immer an Weltpolitik gebunden sind. Darüber haben wir ja schon relativ häufig gesprochen. Das findet so einfach nicht statt und ist auch so einfach nicht umsetzbar. Wenn übrigens hart angegriffen wird, auch gerade von den US-amerikanischen Tech-Konzernen, das ist ein Thema, das haben wir hier an diesem Tisch schon das ein oder andere Mal besprochen. Aber Eliten entstehen... Ja, von der Leyen schreibt einen scharf formulierten Brief an Masken.

02:31:15 Das ist auch grundsätzlich losgelöst von allein. Das ist eigentlich eine Aufgabe der Kommission sogar. Aber das ist... Tut mir leid, das ist irrelevant. Also es klang alles sehr, sehr schön, was wir da damals in der Kommission gehört haben. Und ich bin wirklich ganz großer Fan von Frau Nikolai. Aber tun tun sie nichts. Oder es passiert nichts. Und sie sind vor allem...

02:31:41 Ihnen sind die Hände gebunden hinsichtlich der Weltpolitik. Durch Geburt, durch Reichtum oder Einfluss, auch früher Zugang zu bestimmten Formen der Ausbildung in Schule und Studium kann wichtig sein. Das haben wir noch gar nicht besprochen. In Deutschland gibt es eine ganze Reihe von Stiftungen und Begabtenförderungswerken, die genau dort ansetzen. Kann das gerecht sein oder fördert so etwas doch wieder nur jene, die sowieso gute Startbedingungen haben?

Kritik an Elite-Förderung durch Stipendien

02:32:07

02:32:07 Ein Beispiel aus der Studienstiftung zeigt die Spannbreite dieser Debatte.

02:32:14 Methi Taddes studiert seit dem Wintersemester 2022 Psychologie an der Uni Bonn. Und sie ist Stipendiatin der Studienstiftung des Deutschen Volkes. Ich habe 2021 mein Abitur gemacht und wurde da von meiner Leistungskurslehrerin vorgeschlagen. Ich hatte das Glück, dass mir nicht auf die beste Abitur geguckt wurde, weil ich eben nicht das beste Abitur hatte. Aber ich habe mich außerhalb der Schule so ein bisschen engagiert und es wurde dann berücksichtigt.

02:32:41 Die Studienstiftung ist die akademische Elite-Schmiede in Deutschland. Aktuell fördert sie rund 14.000 Studierende. Dabei macht es sich die Stiftung bei der Auswahl nicht leicht. Der Auftrag der Studienstiftung ist es, junge Menschen mit großen Begabungen zu identifizieren und dann auch zu fördern über ein Stipendium. Und über die Möglichkeit, anderen zu begegnen, großen Begabungen zu entwickeln. Darf ich das echt?

02:33:09 Also ich bin bei, nee, um die Burschenschaften ging es noch nicht. Die fehlen mir auch noch so ein bisschen. Aber ich finde, die Burschenschaften wurden geskippt in der Einleitung, indem sie gesagt haben, der Vater geht schon zum Schulleiter und regelt Dinge für dich, wenn du Scheiße gebaut hast und so. Das geht ja alles schon in Richtung, du kriegst es mit in die Wiege gelegt, dann gehst du in deine Burschenschaft etc. Also man hätte es da noch dazu sagen können, aber ich glaube, es wird jetzt nicht mehr kommen. Das jetzt finde ich gerade sehr, sehr spannend. Ich stehe Stipendien.

Stipendien als Symptom eines_systemischen Problems

02:33:39

02:33:39 Stipendien sind ja ähnlich wie die Tafeln, widersprechen wir gerne, ja irgendwie auch nur ein Auswuchs unseres kaputten Systems.

02:33:47 Also, dass wir überhaupt Stipendien brauchen, ist ja auch wieder nur eine Auswirkung dessen, dass wir keine grundsätzlich gleichen Bedingungen in unserem Schulsystem und unserem generellen Ausbildungsstudien-System haben. Wir brauchen Stipendien für die Menschen, die eigentlich...

02:34:10 den Drive, das Know-how, das Wissen etc. hätten, um weiterzumachen, aber nicht das Geld haben. Das gesamte Ehrenamt können wir da auch mit einschließen. Das ist ja schlimm eigentlich. Also gerade, dass wir überhaupt Stipendien brauchen, ist ja scheiße. Und ich frage mich, ob...

02:34:32 man gerade in so einem Talk auch diesen Aspekt irgendwie mit reinbringen sollte, und ich hoffe, das kommt jetzt gleich im Anschluss an diesen Einspieler, dass das einfach schon ein systemischer Fehler ist, dass wir die brauchen. BGE for the win, ja, das wird niemals passieren, aber ja. Und wir achten dabei... Und mich würde es interessieren, woran sie diese Kriterien ausmachen, welches...

02:34:57 arme Kind da jetzt ein Stipendium bekommt, weil es es nicht leisten kann. Auf einige Kriterien. Dazu gehören zum Beispiel Leistungsbereitschaft, auch Neugier, Motivation. Das ist ganz wichtig. Initiative. Aber eben. Wie misst man das? Wie misst man?

02:35:16 Keine Ahnung, wie misst man Motivation? So, verstehe mich nicht falsch, ich finde es gut, dass es Stipendien gibt. Aber es ist doch krass, dass unser System so kaputt ist, dass wir überhaupt Stipendien brauchen. Und dann gibt es sogar noch jemanden, der quasi Kriterien bestimmt.

02:35:35 Wie jemand so ein Stipendium bekommt, gerade mit Motivation, Initiative etc. wird ja ein Gespräch sein. Also ein Bewerbungsgespräch. Oder auch dein Lebenslauf. Hast du neben der Schule noch irgendwie Sport gemacht, dich ehrenamtlich engagiert und so? Vielleicht konnte das Kind das zum Beispiel gar nicht, weil es zu Hause den Haushalt schmeißen musste. Nur mal so als, ne, ich finde das

02:36:06 Es ist spannend, sich darüber zu unterhalten, wie wir sowas dann in unserem kaputten System auch noch vergeben. Wisst ihr, wie ich meine? Ich dachte, das wird nach Einkommen der Eltern bestimmt. Nee, du kriegst ja nicht automatisch ein Stipendium. Wir reden nicht von BAföG. Wir reden von einem Stipendium. Das ist ja nochmal was völlig anderes. Und das kann nicht jeder haben. Das hört sich so an, als ob die Stiftung sich wohl nicht leicht macht, aber den BewerberInnen nicht.

02:36:33 Naja, was heißt, für mich klingt das, wir machen es uns nicht leicht, klingt für mich nach, wir führen sehr viele Gespräche und das kostet sehr viel Zeit.

02:36:43 Stipendien ermöglichen es auch Menschen zu studieren, deren Familien das nicht möchten. Wir hatten mehrere Fälle, wo die Familie gegen das Studium der Töchter war und versucht haben, ihre Steine in den Weg zu legen. Ja, ich bin echt gesegnet mit meiner Family. Also bis 21 jedenfalls. Alles, was danach war, ist Geschichte. Aber mein Vater hat mir finanziell alles ermöglicht. Kannst du nichts sagen. Kann viel Schlechtes über meinen Vater sagen, aber nicht das.

02:37:15 Die Beweislast liegt auf der Bewerberseite. Ist halt schon abstrus irgendwie. Ich bin gespannt, ob das gleich in diesen Talk mit reinfließt, weil der Nanotalk wirklich auf einem sehr, sehr wundervoll hohen Niveau ist und ich das eigentlich erwarte, um ehrlich zu sein.

02:37:29 Auch Verantwortung, Verantwortung für die Gesellschaft. Meti hat bereits verschiedene Förderprogramme durchlaufen. Unter anderem war sie zum Studium. Mein Date hat sogar aktiv versucht anzuarbeiten, dass ich BAföG bekomme. Ja, das ist ein Riesenproblem. Es gibt nicht wenig Menschen, die in jungen Jahren gegen ihre Eltern klagen mussten, weil sie kein BAföG kriegen, weil die Eltern zu viel verdienen, sie aber zum Beispiel studieren wollen. Gibt es nicht wenige.

02:37:59 Sie schätzt den Austausch und die Vorteile dieses Netzwerkes. Aber es ist natürlich auch total wertvoll, da ich jetzt Menschen kenne in ganz Deutschland, die irgendwas anderes machen und irgendwie ganz schnell, glaube ich, so auch Ansprechpersonen finde für Ideen oder Projekte. Und das ist wirklich sehr wertvoll. Also seien es Freundschaften oder auch eben einfach nur funktionelle Kontakte. Das ist wirklich sehr bereichernd. Neben der ideellen Förderung gibt es eine finanzielle.

02:38:28 Der hat zu wenig verdient, er wollte den Antrag nicht ausfüllen etc. Da hätte ich dann auch ausfüllen klagen müssen. Ach Gott, das ist ja noch schlimmer. Hat der irgendwo noch ein Konto in der Schweiz gehabt oder warum wollte er das nicht ausfüllen? Mal dumm gefragt.

02:38:52 Ich war von einem Tag auf den anderen nicht mehr auf meinen Minijob angewiesen. Das war enorm entlassen. Ich konnte mich total fokussieren auf Studium. Ich konnte alle Kurse so belegen, wie ich es wollte. Und ich hatte auch noch trotzdem Freizeit und ich konnte trotzdem noch Hobbys nachgehen oder mir eben überlegen, was für ein Engagement ich nachgeben möchte. Zusätzlich gibt es eine Studienkostenpauschale von 300 Euro im Monat für alle. Auch diejenigen, deren Eltern gut verdienen. Für Kritiker eine staatliche Unterstützung von ohnehin privilegierten Studierenden.

02:39:21 Michael Hoch sieht das anders. Die Studienkostenpauschale ist eben wichtig, damit diese jungen Menschen Aktivitäten entwickeln können, weil sie eben vielfältig... Oh, hier hat jemand Ahnung. Erst zählen Empfehlungsschreiben und Noten, dann gibt es Interviews, dort wird dann in einem 15-Minuten-Gespräch entschieden. Da kommen Fragen zu Gesellschaft, Politik und Zukunftsplänen. Okay. 15 Minuten?

02:39:46 Na gut, okay. Ich verstehe deine Aussage nicht, dass ein Stipendium ein Bild eines kaputten Systems ist. Wir haben ja eine grundsichere Form von BAföG, das jedem zusteht, aber ein Stipendium ist ja nur eine Erweiterung dessen. Es geht nicht per se um Geld. Ich glaube, an den Tafeln kann man es besser erklären als an einem Stipendium. Wir haben ehrenamtlich Menschen, die anderen Menschen essen, machen, kochen, ausgeben. Das sind die Tafeln.

02:40:13 Und das wird von der Politik immer hoch gelobt. Du wirst ganz viele Politiker finden, die sagen, gut, dass wir die Tafeln haben. Aber eigentlich sollte es Aufgabe der Politik sein, dass einfach jeder Mensch in Deutschland genug zu essen hat und satt wird und nicht hungrig ins Bett geht. Wir haben von Frau Steinhaus

02:40:36 Umfragen vorgelegt bekommen, dass es einen nicht unerheblichen Anteil von Eltern gibt, die damit ihre Kinder nicht hungern müssen, hungrig ins Bett gehen. Es sind so Menschen, die Strategien dagegen entwickeln, wie zum Beispiel früh ins Bett zu gehen, damit das Hungergefühl schnell loslässt, wenn man einschläft.

02:40:55 Und Tafeln sind ein Ausflugs dessen. Tafeln selbst sind was Gutes, weil sie ernähren Menschen. Sie geben Menschen die Möglichkeit, irgendwoher doch noch Essen zu bekommen. Aber sie sind ein Armutszeugnis für die deutsche Politik, dass unsere deutsche Politik es nicht schafft, dass jeder Mensch satt wird. Und Stipendien sind dasselbe in Grün.

02:41:20 Jedes Kind in Deutschland sollte die Möglichkeit haben, den Ausbildungsweg zu nehmen, den es beschreiten möchte. Und zwar bis zur vollständigen Berufsvollendung. Wenn du Physiotherapeutin werden willst, wie ich damals, solltest du die Möglichkeit dazu haben.

02:41:43 Dann solltest du diese Ausbildung über einen normalen Weg bekommen können und dann auch finanzieren können. Ich hätte niemals Physiotherapeutin werden können ohne meine Eltern, weil man zu meiner Zeit nichts verdient hat und teilweise dafür zahlen musste. Genauso beim Studium. Jedes Kind sollte in einer perfekten deutschen Welt eine Schulbildung haben, gefördert werden und dann eben...

02:42:10 eben auch das Studium vollziehen können. Verstehst du? Und Stipendien sind an die Menschen gerichtet, die sich finanziell nicht leisten können, ihren Bildungsweg zu gehen, den sie möchten.

02:42:26 Tafel bekämpfen nur die Symptome, das verstehe ich absolut, aber das ist auch nicht vergleichbar mit Stipendien. Es kann jeder problemlos ohne Stipendium studieren auf einer normalen öffentlichen Hochschule. Ah, okay, da dran hängt es. Okay, nein, kann nicht jeder. Nicht jeder Mensch in Deutschland ist so privilegiert finanziell gestellt, dass er das studieren kann, was er möchte.

02:42:53 Die meisten Menschen haben dazu einfach nicht das nötige Kleingeld und werden von zu Hause aus entweder willentlich nicht unterstützt oder die Eltern haben gar nicht das Geld, das du studieren gehen kannst. Studieren gehen kostet Geld. Nicht jeder kann so viel nebenher arbeiten, dass er die finanzielle Lücke schließen kann. Das ist nicht realistisch. Und da sind wir noch gar nicht bei den Fällen von Menschen, die vielleicht mehr lernen müssen, deswegen vielleicht nicht arbeiten gehen können.

02:43:22 Und finanziell einfach den Zuschuss von ihren Eltern bekommen. Wir haben keine gleichen Grundbedingungen, darum geht es. Wir wollen mit Stipendien gleiche Grundbedingungen schaffen oder irgendwas ausgleichen oder Menschen fördern. In einem perfekten System kann jeder Jugendliche, jedes Kind unter gleichen Bedingungen auch finanziell lernen und studieren. Verstehst du?

02:43:50 Fängt bei der Wohnung an, hört bei dem Essen auf. Für mich war das finanziell nicht möglich. Es sei denn, ich hätte meinen Vater verklagt. Das war für mich aber nicht vorstellbar. Ich hätte gerne etwas Künstlerisches studiert. Meine Eltern hätten das niemals unterstützt. Deswegen bin ich nun Grundschullehrerin. Ich hoffe, du bist trotzdem auch glücklich in deinem Beruf. Wenn man selbst nicht dran war mit dem Vortrag, wurde man anhand der Beteiligung in der Diskussion beurteilt. Dann gab es noch eine Interviewsituation in der...

02:44:18 Diskussion beurteilt. Da gab es noch eine Interviewsituation mit Einzelkontext. Im Anschluss das Ganze wurde dann entschieden, wer später noch erhält. Okay, danke dir. Vielen Dank. Ja, ich meine, irgendwie müssen sie es bestimmen. Aber schlimm, dass sie es müssen. 100% ist es eine finanzielle Belastung. BAföG dient dazu, dass jeder den finanziellen Rahmen, dem Studierenden bekommt, aber nicht Stipendien. Okay, da bin ich raus. Ich glaube, ich habe genug erklärt dazu. Die schlimmsten, sie...

02:44:43 Diese der der bla bla die mit ihr Titel unter die Nase reiben. Bitte was? Die schlimmsten sind die, meinst du, ne? Die Doktor Doktor. Okay, das ist jetzt völlig fernab der Diskussion. Hätte auch lieber Hydrologie studiert, konnte es mir aber nicht leisten, nach Dresden oder Freiburg zu ziehen. Ach, Freiburg ist so schön. Wurde am Ende leider erst Politikwissenschaft und dann nach Jura. Könnte kotzen heute. Tut mir leid.

02:45:08 Ne, aber da siehst du dran, wie das weitergeht. Und Stipendien sollten meiner Meinung nach eigentlich gar nicht existieren. Es sollte eine Grundsicherung existieren, sodass jeder einfach das studieren kann, was er möchte. Ich schmeiße da sehr BAföG und Stipendium in einen Topf. Ich halte es aber auch nicht für falsch. Ich finde Stipendien sogar noch deutlich unfairer als BAföG.

02:45:37 Okay, ich mache mal weiter, ja? ...talente haben, da die letztendlich ja am Ende in der Gesellschaft wieder wirken, wenn sie dann entwickelt sind, ist es, glaube ich, auch gut für die Gesellschaft, dass man diese jungen Menschen eben auch so fördert.

02:45:58 Dennoch, mehr als zwei Drittel der StipendiatInnen stammen aus Akademikerhaushalten. Daraus resultiert der Vorwurf, einkommensstark... Und deswegen, Stipendien finde ich noch unfairer. Dass Stipendien eben Menschen fördern aus Akademikerhaushalten, es macht es noch mal unfairer. So BAföG ist für die ganz Armen.

02:46:22 Und Stipendien sind für die, die eben noch mal mehr gefördert werden, sich sie eigentlich sogar leisten könnten. Ich halte es für falsch. Ich halte es in unserem System einfach für grundfalsch.

02:46:48 Wir haben kein geschlossenes elitäres System, in dem die Eliten sich immer wieder reproduzieren, sondern wir versuchen eben die jungen Talente aus allen Schichten der Bevölkerung zu identifizieren und haben sehr viel Energie darauf verwandt, gerade in den letzten 20 Jahren diese Prozesse zu optimieren, um diese Talente tatsächlich zu identifizieren und dann zu motivieren. Meti Thaddis ist inzwischen gewählte Stipendiatensprecherin in Bonn.

Elite-Begriff zwischen Leistung und Reproduktion

02:47:16

02:47:16 Sie organisiert Veranstaltungen, vernetzt Geförderte und ist zudem ehrenamtlich in der psychosozialen Beratung des AStA tätig. Empfindet sie sich als Teil einer Elite? Also wenn ich das Wort Elite höre, denke ich erstmal an eher etwas Negativbesetztes, also eher reiche Männer in dunklen Anzügen, die irgendwelche Dinge entscheiden. Aber wenn ich jetzt den elitären Begriff einfach so ansehe als einen Begriff, der für...

02:47:45 Leistung und Verantwortung steht, dann würde ich schon sagen, dass das Netzwerk in der Studienstiftung. Und es ist schön, was hier gerade passiert, weil diese Frage hatten wir ganz am Anfang in der ersten Minute auch noch und auch die Beteiligten in der Runde wollten erstmal definieren, was heißt denn überhaupt Elite? Und witzigerweise definieren sie sie genau wie sie auch. Ich finde es sehr spannend, was hier passiert, dass Menschen eben nicht spontan antworten, sondern erstmal sagen, wollen wir uns erstmal auf eine Definition einigen und dann können wir darüber reden.

02:48:14 ob ich mich damit identifizieren kann oder nicht. Ein editäres Netzwerk ist, weil man eben in einer Gruppe ist mit Menschen, die wirklich alle sehr leistungsorientiert sind und auch Verantwortung tragen. 57 Prozent der Geförderten promovieren später. Viele übernehmen Führungsverantwortung. Für die Stiftung ist das ein Beleg dafür, dass ihr Konzept funktioniert.

02:48:38 Wir müssen kurz mit einem Transparenzhinweis beginnen. Drei Viertel dieses Tisches. Was ist denn mit Sportstipendien? Ja, ich als alter Hase des Olympia-Stützpunktes. Sport ist für mich nochmal ein ganz anderer Fall. Wir haben wirklich...

02:48:56 krass nachlässige Sportförderung in Deutschland. Deswegen würde ich Sportstipendien wahrscheinlich wirklich sogar ein bisschen rausnehmen, weil man bei uns in Deutschland echt wenig Möglichkeiten hat. Also entweder du gehst zum Bund oder du gehst zur Polizei.

02:49:12 Ich habe ja wirklich sehr, sehr viele Spitzensportler betreut. Und das ist wirklich hart. Also Sportstipendium müsste ich echt nochmal ein bisschen länger drüber nachdenken. Weil gerade Sportförderung auch wieder gestrichen wurde, übrigens in den letzten Jahren. Ist ein riesiges Thema und damit meine ich nicht den E-Sport. Ist ein ganz problematisches Feld in Deutschland. Wir sind einfach nicht gut in Sportförderung. Wirklich nicht gut. Deswegen weiß ich nicht, Sportstipendien weiß ich nicht.

02:49:39 Würde ich wahrscheinlich nochmal anders bewerten, kann ich nicht sagen. Kann ich wirklich nicht sagen. Sind nämlich ehemalige Stipendiatinnen und Stipendiaten der Studienstiftung. Das muss ich auf jeden Fall sagen. Frau Ternes, ist die Studienstiftung, so wie wir es gerade auch im Beitrag gesehen haben, ist das ein Beispiel für die Art verantwortungsvollerer Elite, an die Sie denken? Aus meiner Sicht definitiv ja.

02:50:03 Allerdings möchte ich dazu hinzufügen, dass wir ein breiteres Welcoming brauchen. Wir brauchen eine breitere Herangehensweise.

02:50:14 zu gewinnen, die ansonsten sich nicht angesprochen fühlen. Das mag sein, weil sie aus Familien stammen, wo man nicht darüber geredet hat, dass es eine Möglichkeit gibt, andere Berufe zu ergreifen, andere Zukunft zu haben. Das mag sein, dass eben einfach das Umfeld nicht passte. Und diese Menschen auch zu gewinnen, das darf noch deutlicher möglich sein.

02:50:36 Ich habe mich berufen gefühlt, deswegen zum Beispiel auch WeEmpower zu gründen, um zu gucken, gerade die Frauen, gerade diejenigen, die sich nicht angesprochen fühlen, denen zu zeigen, es gibt eine Möglichkeit, dass wir gefördert werden durch Mentoring-Konzepte, durch Role Models, die zeigen, ja, es geht. Wir haben Brüche im Leben gehabt und trotzdem haben wir weitergemacht und jemanden an die Seite bekommen, der in Hoffnung gibt, aber auch Zugänge verschafft.

02:51:03 Ich muss sagen, das höre ich sehr, diese Idee von positiven Rollenmodellen. Also das war definitiv etwas, was, das kann ich aus meiner eigenen Erfahrung sagen, die Studienstiftung bei mir schon auch geleistet hat. Herr Möller, Sie haben es ja auch erlebt. Diese Förderung, glauben Sie, das ist etwas, was vielleicht, Sie hatten diese Kipunkte anfangs erwähnt, diese Momente des Kippens. Glauben Sie, dass die...

Notwendigkeit eines Eliten-Paradigmenwechsels

02:51:29

02:51:29 So etwas wie die Förderung der Studienstiftung dazu führen kann, dass das bei weniger Menschen, die Teil der Elite sind, kippt? Können wir da denken, imprägniert das irgendwie? Schützt das irgendwie? Ja, ist eine wichtige Frage.

02:51:44 In Deutschland haben wir sowieso eine etwas vielfältiger zusammengesetzte Elitenrekrutierung, als das in anderen Ländern der Fall ist. Es gibt unterschiedliche Arten von Begabten, Förderwerken, Stiftungen, man hat die Länder und da sind unterschiedliche Akteure drin. Und das war ja auch so, denke ich, auch in der Nachkriegszeit in der Bundesrepublik eine Idee, dass man eben Verantwortungseliten...

02:52:06 Die Frage ist jetzt aber, wenn so Machtressourcen wie Geld zum Beispiel ins Spiel kommen, immunisiert das wirklich? Also die vielleicht auch gute Zeit, die wir so bei der Studienstiftung hatten, immunisiert die uns eigentlich gegen?

02:52:21 diese starke Kraft dieser Machtressourcen. Und da muss man Cum-Ex jetzt vielleicht, wenn man auf diese Skandale dann zurückguckt, vielleicht ein Fragezeichen hintersetzen. Grundsätzlich glaube ich, dass es eine wichtige Aufgabe ist. Vielleicht müssten wir auch mal aufhören, über Eliten zu sprechen, sondern vielleicht sprechen wir dann einfach über gute Leute, die gute Sachen machen in unterschiedlichen gesellschaftlichen Bereichen und die Frage, wie kriegt man da?

02:52:48 Smart, ne? So Epstein und so als Aufhänger zu nennen und dann zu sagen, lasst uns Elite einfach umdefinieren und über gute Eliten, gute Eliten reden. Das geht jetzt aber so ein bisschen in die Philosophie rein. Ich weiß nicht, ob es das überhaupt gibt. Ich glaube, bei so einem Ungleichgewicht kippt das immer irgendwann. Eigentlich was hin in dem Bereich. Das wäre doch vielleicht so ein bisschen die interessantere Frage. An diesem Elitenkonzept festzuhalten und dann...

02:53:17 mit diesen Kipunkten und so weiter und wir laborieren daran rum. Also vielleicht wäre es sinnvoll, einfach da einen Schlustrich zu setzen. Nee, ich glaube, der Schlustrich ist eben nicht gut gesetzt, weil die Eliten, über die wir hier reden, eben nicht Gutes wollen.

02:53:32 Und weil wir zu viele Eliten, wie schon eben genannt, Elon Musk und Donald Trump und Co. haben, die so viel Leid und so viel Faschismus über die Welt bringen, dass wir uns eben nicht nur darauf konzentrieren können, über die süßen Stipendianten zu reden, die eben auch zur Elite zählen.

02:53:50 Ich glaube nicht, dass wir uns das leisten können. Das werde ich Sie gleich noch mal fragen, weil Sie die Frage vorausgenommen haben, ob wir ein anderes Denken über Elite eigentlich brauchen. Ich würde trotzdem gerne vorher noch eben Herrn Hartmann letztlich dasselbe fragen. Glauben Sie, dass diese Immunisierung, wie sie bei der Studienstiftung zumindest versucht wird und glaube ich auch gerade die letzten zwei Jahrzehnte betont wird, hat das einen Effekt?

02:54:17 Also wenn man sich die Zahlen bei der Studienstiftung anguckt, und ich mache das ja mit der Studienstiftung auch schon lange als Teufel, vor 20 Jahren da noch Generalsekretär war, der Studienstiftung, hatten die einen Anteil von Akademikerkindern unter den Geförderten von 75 Prozent. Dann haben die das Verfahren geändert und haben es geschafft, innerhalb von ein paar Jahren auf 70 Prozent zu reduzieren.

02:54:43 Aktuell liegen sie wieder bei gut 73 Prozent. Das heißt, so effektiv scheint dieses Verfahren langfristig dann doch nicht zu sein, weil es andere Mechanismen gibt, die dagegen arbeiten. Das ist das eine. Das zweite, für die Machteliten in Deutschland spielt die Studienstiftung eine völlig untergeordnete Rolle.

02:55:00 In der Wissenschaft ist die wichtig, also in der Wissenschaft sind die Studienstiftler bestens vernetzt und da ist das karrierefördernd, aber in der Wirtschaft, in der Politik und wo sie sonst hingucken, spielt das im Kern keine Rolle. Das heißt, ob ich nun skeptisch bin oder nicht, ich bin eher skeptisch, ob das immunisiert, aber das ist nicht wirklich so entscheidend, weil in allen ganz wesentlichen Machtzentren.

02:55:24 findet man wenig Studienstiftler und die sind da auch nicht vernetzt. Oh Gott, oh Gott, also es funktioniert offensichtlich für die Wissenschaft, aber da, wo es richtig zählt. Ja, da bin ich skeptisch, ob es bei der Wissenschaft wirklich funktioniert, aber das ist nicht so entscheidend. Aber Sie sagen, dass es letztlich eigentlich vorbeigeht an den tatsächlichen Machtzentren. Dann kommen wir doch mal zu Ihrer Frage, Herr Möller, die finde ich nämlich sehr, sehr interessant. Ist es an der Zeit, dass wir uns verabschieden?

02:55:50 davon Elite zu beschreiben und daran rumzuarbeiten, sondern sollten wir vielleicht einfach von diesem Begriff weggehen und ein neues Konzept entwickeln. Woran denken Sie da? Also erst mal ist es weiterhin wichtig, Elitenkritik zu üben und das auch so zu beschreiben, weil das ja eine Realität ist. Das haben wir jetzt in den unterschiedlichen Beiträgen gesehen. Also von daher ist der Elitebegriff meines Erachtens nicht...

02:56:18 in der Beschreibung zu verabschieden. Und die Frage ist natürlich, was macht man eigentlich? Gibt es eine positive Vision oder eine Sicht darauf? Wie kann man perspektivisch damit umgehen? Und ich glaube, wir sind uns wahrscheinlich alle darüber einig, dass man nicht...

02:56:36 das sagte, gute Leute braucht, ja. Aber in ganz unterschiedlichen gesellschaftlichen Bereichen und in unterschiedlicher Hinsicht und unterschiedliche Qualitäten mit unterschiedlichen Qualifikationsprofilen und so weiter. Und wie man das in der Gesellschaft eigentlich stärken kann und wie man dafür auch Anerkennung schaffen kann, das finde ich eine ganz wichtige Frage, die uns, glaube ich, alle beschäftigt. Aber das hat jetzt, würde ich sagen, erst mal mit dieser Elitenkritik, die wir weiterhin auch üben müssen.

02:57:03 Weil ja auch die alten Eliten nicht weg sind. Diese aktuellen Eliten sind ja da. Also so war es auch tatsächlich nicht gemeint. Trotzdem will ich das direkt weitergeben an Frau Ternis, denn Sie sind ja zu Hause da, wo man diese neuen Formen des Engagements, die Herr Möller gerade angedeutet hat.

02:57:20 aufbauen kann. Was muss man denn da tun? Aus meiner Sicht brauchen wir als allererstes positive Narrative. Wir brauchen Storytelling. Wir brauchen gute Geschichten, wo man sieht, so geht es anders. Weiß ich nicht. Also ich habe alles gefühlt in diesem Talk und fand es mega spannend, aber jetzt verliert es mich irgendwie ein bisschen, um ehrlich zu sein. Wir sagen so, Band, wir reden eben nicht mehr über Elite. Dieser Begriff ist schlecht. Wir haben dieses Phänomen, genau wie Sie gerade sagen. Wir können es nicht ungeschehen machen, indem wir den Begriff einfach ausmerzen. Aus meiner Sicht

02:57:50 ist es wichtig, dass wir einen Gegenentwurf haben. Nicht

02:57:54 es zu bekämpfen, sondern einfach sagen, schaut mal, so geht es auch. Und hier eben auch andere Eliten, die wir haben, wie Bildungseliten stärker zu Wort kommen lassen, wie beispielsweise auch Sporteliten oder andere Eliten, die eben sich stärker eben auch mit einem Gegenentwurf darstellen können oder auch eben bei Startups und so weiter eben zeigen, so geht es auch. Wir haben ja auch Persönlichkeiten, die das vormachen, wie jetzt den Gründer von Patagonia zum Beispiel oder hier in Deutschland den Gründer von Blinkist zum Beispiel, die es vormachen, wie es geht,

02:58:23 ich eben Verantwortung trage und Verantwortung weitergebe, dass ich fördere und meine Besonderheit. Ich weiß, was sie will, ich weiß, wo sie hin will und ja, Patagonia ist ein schönes Beispiel, aber trotzdem in unserem System. Ja, Reframing ist nett, aber nicht das, was es gerade akut braucht. Ich fühle alles da dran. So ein bisschen weiß ich nicht.

02:58:47 Positionen aufgrund von was auch immer, sportlicher Leistung, herausragende. Also völlig losgelöst in der heutigen Zeit ist das ein schöner Talk.

02:58:57 Aber das Fazit jetzt am Ende fühle ich echt so gar nicht. Wissenschaftlicher Position oder eben auch Geld, das ich durch wirtschaftliches, kluges Handeln hoffentlich erworben habe, dass ich das einsetze. Oh lol, es kann sein, dass ihr gerade im VOD seid und irgendwie pausiert habt. Man kann bei Twitch hin und her spulen.

Skepsis gegenüber positiven Elite-Beispielen

02:59:19

02:59:20 Nee, mag ich tatsächlich nicht drüber reden, Green Ocean. Weiter zu treiben, voranzubringen, was im Sinne einer demokratischen Gesellschaft ist, auch benachteiligte Gruppen zu stärken und damit eben eine Art von Diversität eben auch zu stärken. Herr Hartmann, können Sie sich so eine diverse, verantwortungsvolle Elite für die Zukunft vorstellen? Also ich bin da sehr skeptisch. Ich bleibe mal beim Beispiel vom Sport. Ganz kurz, bitte. Ja, wenn Sie beim Sport sich die Fußball angucken.

02:59:46 Wie der sich entwickelt hat unter Blatter und Infantino, das sind die Männer, die die Macht im Fußball haben und nicht die guten Fußballspieler. Da nützen keine Gegenentwürfe. Treffen einfach Entscheidungen, die eine Sportart komplett...

03:00:00 verändern und da muss man mit kontrolle sie ist die unternehmerin die selbst über sich sagt ich bin die elite aber ich bin die gute elite und deswegen will sie das auch um deuten aber das ist leider nicht die realität ist es schön dass es einhorn berlin und patagonia und sie gibt aber das ist nicht die welt realität gerade gegen arbeiten mit öffentlicher kontrolle

03:00:24 Und mit solchen Mechanismen, gute Beispiele mögen ein bisschen helfen, aber sind meines Erachtens nicht entscheidend. Da gibt es ja auch andere Sportarten außer Fußball. Ich könnte zum Beispiel, also es gibt so viele Sportarten und es gibt auch ganz viele Sportarten. Die Sportarten waren nur sein niedrigschwelligstes Beispiel. Wir reden hier eigentlich nicht von der UEFA, sondern wir reden von Donald Trump und Elon Musk und Zuckerberg.

03:00:50 Da kannst du mit deinem guten Beispiel noch in 100 Jahren kommen. Das bringt uns nichts.

03:00:56 Sie haben überhaupt nicht in den Fokus der Öffentlichkeit gelang. Warum, ist die andere Frage hierbei. Aber die großartige Sportlerpersönlichkeiten, Schwimmen beispielsweise und viele andere Bereiche. Sie hat nicht verstanden, was er ja gerade damit sagen wollte. Es ging doch gerade nicht wirklich um Sport. Auch der Handicap-Sport, also Menschen. Und er ist so, ich trinke erst mal einen Schluck Wasser. Die eben körperliche Behinderung haben, die großartige Dinge vollbringen und damit unglaublich Mut machen können, welche, was sie.

03:01:29 Oh, ich dachte kurz, es wäre ausgefallen. Entschuldigung. Internet weg, Leute. Ich mache jetzt Feierabend ab in Ostern. Nein, ich will das noch hören. Ich will seine Antwort noch hören. 5629. Merkt euch das mal.

03:01:46 56, 29. ...unglaublich Mut machen können, was sie erarbeitet haben. Da hinzugucken. Klar können wir dahin gucken, wo es negativ ist. Da werden wir immer viel finden. Ich glaube, es ist auch wichtig, das zu tun. Aber ich glaube, es ist auch wichtig, Lösungen anzubieten. Und zwar von klein auf an. Die Lösungen heißen nicht, andere Vorbilder schaffen, weil gerade diese mächtigen Eliten, um die es hier eigentlich geht, unsere Welt zerstören.

03:02:16 das bringt uns nichts. Also das ist nett gemeint, aber das ist fernab jeglicher Realität aktuell. Denen, die eben da sitzen und die eben einfach nicht, also schon Kindern die Idee zu geben, wie kann es auch anders sein? Also Inspiration.

Fazit über die Ambivalenz von Elite

03:02:32

03:02:32 Stellen Sie nach vorne. Und tatsächlich ist es ja so, dass eine funktionierende Gesellschaft darauf angewiesen ist, dass manche Menschen Außergewöhnliches leisten. Man braucht besondere Ideen, Talent, Exzellenz, Strahlkraft, Konsequenz, Beharrlichkeit. Ohne diese Form des Elitären, wenn wir es denn so nennen wollen, gäbe es keine gelebte Verantwortung und auch keinen Fortschritt. Aber Macht und Einfluss, die dadurch entstehen,

03:02:59 werden, und das haben wir in dieser Sendung gesehen, zu oft nicht für das Gemeinwohl, sondern eben auch für eigene Interessen eingesetzt. Teils ohne Rücksicht und manchmal sogar kriminell, mit schweren Folgen für einige oder sogar für uns. Also 99 Prozent dieser Eliten. Hä? Worüber reden wir hier? Nur wenn Eliten sich an Gemeinwohl und Transparenz messen lassen, dienen sie nicht nur sich selbst, sondern der Gesetz. Mein Hund ist so süß. I can't. Wollt ihr ein Foto haben? Ihr wollt das Foto haben.

03:03:36 Ihnen einen schönen Abend. Machen Sie es gut. Look at this, Chad. Ich habe einfach wirklich den süßesten Hund auf der Welt. Den absolut süßesten Hund auf der Welt, Leute. Und die schönsten Schuhe. Da sind wir uns auch einig. Cute, oder?

03:04:00 Dieser Hund, Leute. Dieser Hund ist wirklich so ein Glück in meinem Leben. Crazy shit. Das Pferd auch, aber der Hund ist krass, wirklich.

03:04:08 Schönen Nachmittag. Hallo Sally, ich grüße dich. Okay, ich fand's mega spannend, aber ich fand, am Ende hat's mich ein bisschen verloren. Also die letzten Viertelstunde hat mich echt so ein bisschen verloren, weil ich so war, warte mal, können wir nicht, können wir, also wir sind in diesem Talk abgebogen, nach diesen Definitionen und den Eins-Spielern und so, sind wir dann abgebogen, nicht Richtung Elon Musk und einem Rupert Murdoch, sondern sind abgebogen in Richtung...

Persönlicher Abschied und Inhaltliche Unzufriedenheit

03:04:35

03:04:35 Stipendianten und Lebenslauf. Und das war, es war trotzdem ein Banger Talk, aber ich glaube, es wäre für mich ein 10 von 10 gewesen, wenn wir tatsächlich über Eliten gesprochen hätten und nicht daran rumgewerkelt hätten, ob wir diesen Begriff irgendwie verwässern wollen. Das war für mich nicht worth it, um ehrlich zu sein. Seht ihr da nur eine Katze, die Hund cosplayt? Dieser Hund ist so süß, ne? Es ist wirklich so oft, jedes Mal, wenn ich die anschaue, denke ich das. Wirklich.

03:05:03 Ich würde euch gerne meine Katze zeigen, weil die gerade auch so süß ist. Wir haben einen Haustier-Channel. Kommt auf dem Discord. Wer von euch hat ein Haustier gerade neben sich liegen? Wir haben einen Haustier-Channel, Leute. Dort könnt ihr einfach reinposten. Wartet kurz, ich zeige euch den. Das ist der einzige Channel, in den ich regelmäßig reingucke. Guck da. Schaut euch das an.

03:05:27 Ist der nicht süß? I can't. Der Haustier-Channel ist wirklich worth it, Leute. Also wirklich, wirklich. Der lohnt sich immer. Guckt euch das an. Guckt mal, was wir für clevere, kluge Trainingskatzen haben. Tut es, Leute. Tut es. Do it. Ja. Da schau ich wirklich rein.

03:05:57 Gut, oder? Was wäre jetzt die Lösung? Kapitaldeckung, aber 10 Millionen auf dem Konto ist Schluss. Die allermeisten Probleme, die mit Eliten entstehen, weil sie an der Macht dazu verwendet, reicher zu werden. Ja, das ist ein Problem, tatsächlich. Das ist die Frage, wo wir das angehen. Auf nationaler Ebene, auf internationaler, auf EU-Ebene. Die Linke hat gute Ansätze dafür. Kein Mensch der Welt sollte Milliardär sein. Kein Mensch.

03:06:21 Kann mir die Haustiere nicht leisten, aber ich habe zum Glück Freunde mit Katzen und einem Tierheim in der Nähe. Das klingt wundervoll. Ich gucke ganz oft. Wir haben hier ein Tierheim, das Tierheim Verlorenwasser. Das ist so ein Tierheim, die sind im Wald. Ultrasüß. Und ich habe genug Tiere. So noch mehr Tiere kann ich mir auch nicht leisten. Aber auf der Webseite bin ich ganz oft, weil ich ganz oft nach Tieren gucke.

03:06:45 Und da war letztens ein Hund, so irgendwie Herrchen ist gestorben, der ist so klein wie Mathilda, ist schon 14 und sucht einfach nur ein Plätzchen, um halt in den nächsten Jahren irgendwann an Altersschwäche zu sterben. Und da war ich schon so, boah, ja, einfach noch ein Körbchen neben Mathildas stellen und dann kann der da genauso pennen wie Mathilda. Aber ich bin so oft unterwegs und ich glaube, ich kann das aktuell nicht. Aber ich war echt so kurz davor zu sagen, jo, ich muss es eh mit niemandem absprechen, so gibt es jetzt.

03:07:15 Also es gibt keine Beziehung und Partner, mit dem ich das irgendwie abklären müsste oder so. Warum eigentlich nicht, ne? Wenn ich jetzt ganz fleißig arbeite und eine Million Netto im Jahr verdiene, dann wäre ich nach 1000 Jahren Milliardär. Darf ich das? Probier mal. Wenn du es schaffst, sag Bescheid. Ich erlaube es dir, dafür kriege ich 50% davon. Was hältst du davon? Ich spende auch dann weitere 50% davon. Kann man den Hund dann zurückgeben, wenn es nicht klappt, im Tierheim?

03:07:39 Ja, aber in der Regel lässt du dich einfach gut beraten, hast ein Vorgespräch, gehst ein paar Mal hin, lernst den Hund kennen und so. Und dann passiert das in den seltensten Fällen. Mein Hund ist aus dem Ausland, da kann sowas mal passieren, das ist wesentlich dramatischer. Ich würde euch eh immer empfehlen, zu Tierheimen zu gehen in eurer Nähe und euch wirklich einfach mal bewusst beraten zu lassen.

03:08:03 Mittagsschlaftalk. Soll ich dich in den Schlaf reden? Geht klar, ich melde mich in tausend Jahren wieder, wenn ich bei der Milliarde bin. Ja, kannst dich ja mal nach einem Jahr melden. Also ich nehme auch die 50% schon nach einem Jahr. Ach Leute, Geld haben und einfach Blödsinn machen, worauf man Lust hat. Das wäre so geil, Leute. Ich sage es euch. Okay, ich hätte Lust noch auf eine Sache.

03:08:25 Aber ich würde gerne vorher aufs Klo gehen, wenn das okay ist. Ich muss ganz dringend Pipi, Leute. Der Haustier-Channel ist das Beste, was ich dieses Jahr bisher gesehen habe. Das freut mich sehr. Vielleicht würde ich auch mal ein bisschen was reinhauen. Ich würde gerne noch eine Sache schauen. Und zwar, weil wir heute so entspannt und gechillt sind. Mathilda hat ein neues Video gebracht. Ich wollte das eigentlich am Montag bringen. Aber eigentlich hätte ich jetzt schon Bock drauf, Leute. Habt ihr noch Lust auf was Lockeres?

03:08:56 Oder machen wir das Montag? Ich hätte noch das hier, Crazy Cat Lady, warum unverheiratete Frauen nichts wert sind. Auf das Video habe ich echt richtig, richtig Bock, um ehrlich zu sein, weil ich ja selbst auch keine Kinder will und so, ne? Ist ein Banger-Video. Ich hätte da richtig Bock drauf, um mal wieder mit euch so ins Gespräch zu kommen, weil der Nano-Talk immer sehr passiv ist, habe ich das Gefühl. Aber ich muss echt erst pipi, Leute.

03:09:20 Wenn das Kuro hört, dass du einfach schon fixe Pläne... Nee, nee, nee, nee, nee. Kuro hat mich gefragt, ob wir heute bitte komplett Politik machen können, weil sie hat Bock auf komplett Politik. Dann habe ich Ja gesagt. Und dann hat sie gesagt, ich gehe jetzt Sonne genießen. Nur deswegen traue ich mich das gerade.

03:09:39 Außerdem können wir das als Reaction bringen, fällt mir gerade auf. Okay, ich bin jetzt ganz schnell auf Toilette und dann bin ich sofort wieder da. Weil dann können wir uns jetzt auch alle einmal kurz bewegen, einmal kurz die Füße heben und Luft reinbringen in den Popo und dann sind wir sofort wieder da. Bis gleich, ihr wundervollen Menschen. Ich komme sofort.

03:11:45 So. Ich stehe jetzt mal auf, weil sonst penne ich gleich ein, Leute. Das geht so nicht weiter. Ihr müsst euch jetzt auch mal bewegen. Jetzt stehen wir alle mal auf. Nehmen unsere Füße in die Hände. Jetzt stehen wir alle einmal auf und bewegen uns mal kurz, okay?

03:12:07 Der Schreibtisch geht so richtig angenehm hoch mit dem Ringlicht. Also sehr, sehr angenehm. Okay, Füße in die Hände. Ich wollte... Ich muss einmal niesen, dann geht's los. Okay, jetzt. Entschuldigung.

03:12:32 Ihr wundervollen Menschen, ich wollte schon immer wissen, warum ich nichts wert bin. Es geht um das neue Video von Mathilda. Sie heißt wie mein Hund, aber sie ist ein wunderschöner Mensch mit großartigen Videos. Und das Video heißt Crazy Cat Lady, warum unverheiratete Frauen nichts wert sind. Ich bin nicht verheiratet. Und schlimmer noch, ich habe keine Kinder und ich bin schon Mitte 30. Oh mein Gott.

03:12:54 Da gehen wir rein, würde ich sagen. Schauen wir mal, was hier so rauskommt bei dem Video. Wenn ihr mitdiskutieren wollt, bitte tut das. Deswegen mache ich hier auch mal den Chat an. Guck mal, dann seht ihr den Chat sogar. Weil ich glaube, das ist ein Video, wo sehr viel diskutiert werden wird. Frage an den Live-Chat. Wer von euch ist unverheiratet?

03:13:18 Plus in den Chat. Ich muss echt sagen, je häufiger ich die Haare sehe, desto toller finde ich sie. Das geht mir genauso.

03:13:26 Geht mir Real Talk genauso und heute habe ich sie so richtig süß eingeflochten hier. Es geht mir genauso. Eins aber, Penis, du kannst auch mit Penis verheiratet sein. Der Penis könnte der Ringträger auf deiner Hochzeit sein und zack, wärst du verheiratet. Macht keiner, aber wäre doch mal eine banger kreative Idee oder nicht. Also, egal ob du Penis hast oder nicht, darum geht es hier tatsächlich überhaupt nicht. Es geht darum, ob du verheiratet bist oder nicht. Okay?

03:13:54 Von daher würde ich sagen, legen wir los an der Stelle. In ein paar Tagen werde ich 28 und damit mache ich wieder ein Jahr voll, indem ich Single bin. Und tatsächlich war ich in meinem Leben noch nie in einer Beziehung. Bei der Schnitte, die ich bin. Krass, das wusste ich tatsächlich nicht. Oh, the Single Ladies. Oh, the Single Ladies. Ja, es gibt tatsächlich Menschen, die nicht verheiratet sind und schlimmer noch, nicht mal eine Partnerschaft haben und scheiße glücklich damit sind.

03:14:21 Ich glaube sogar, Single sein, sich auf sich konzentrieren, einfach tolle Menschen um sich scharen, ist ein Lebensziel, Leute. Lebensziel ist nicht nur beiratet, Kinder, Haus, Hund, sondern auch einfach glücklich sein in unserer Gesellschaft, im Single sein. Krass, oder? Crazy. Können wir das ein bisschen mehr...

03:14:47 performen und ein bisschen mehr promoten, dass es auch ein Lebensziel sein kann. Mein Lebensziel war es schon immer, einfach nur glücklich zu sein. Und ich habe gemerkt, Hund gleich Glück. Das war sehr einfach. Deswegen habe ich mir einen Hund angeschafft. Du bist so unfassbar süß. Ich komme nicht drauf klar, sie ist gerade wach geworden. Die 16-jährige Mathilda, die sich damals schon gefragt hat, wann sie denn endlich ihren allerersten Freund haben wird.

03:15:16 Die wäre schieren Verzweiflung gefallen, wenn sie da schon gewusst hätte, dass sie sich die Frage auch noch mit 18, 21, 25 und halt auch noch mit 28 stellen wird. So allgemein war ich mit Meilenstein ziemlich spät dran. Erster Kurs, erstes Mal, bei mir irgendwie halt Anfang 20 erst. Früher habe ich mich auch doll geschämt dafür. Wenn ich an der Uni neue Girls kennengelernt hatte...

03:15:38 Und dann so mal die Frage aufkam, ja und, hast du eigentlich einen Freund? Dann hatte ich irgendwie richtig Schiss davor, dass man mir das ansieht, dass ich nicht nur jetzt keinen habe, sondern halt so generell noch nie einen hatte. Und spannend, oder? Dass man es niemandem ansieht, ob er vergeben ist oder nicht.

03:15:54 Also außer rechte Männer, die denken an meine Haarfarbe und meinem Nasenpiercing und der Länge meiner Haare könnten sie ausmachen, ob ich verheiratet bin oder nicht. Warum sind alle anderen normal und nur ich krieg's irgendwie nicht auf die Reihe, Girlfriend Material für jemanden zu sein. Ja und jetzt sitze ich hier und nehme ein YouTube-Video für euch auf. Ich glaub an noch keinen Punkt in meinem Leben, war ich so entspannt mit Single und noch nie in einer Beziehung gewesen sein. Ey und mit jedem Jahr, in dem sich das nicht ändert, werde ich nicht panischer, ich werde einfach...

03:16:20 noch selbstbewusster. Leute, ich weiß, normalerweise gibt es auf diesem Kanal ausschließlich Lyric Deep Dives. Heute wird es aber ein bisschen persönlicher. Ich möchte mit euch nämlich über so ein ... ja.

03:16:29 Herzensthema von mir plaudern. Können wir ganz kurz erwähnen, wie krass das ist, immer noch, auch in 2026, sich als Frau vor die Kamera zu setzen und zu sagen, übrigens, ich bin Single, hatte noch nie einen Freund. Im Video letzte Woche hatten wir jemanden, der mit 30 irgendwie noch Jungfrau war und auch gesagt hat, ja, I don't care, so. Sex is not that big deal. Und Beziehungen sind es einfach auch nicht. Aber sozial und im Internet wirst du dafür massiv geächtet.

03:16:58 Du bist nichts wert, etc. Das ist ein Riesending und es ist auch wirklich tatsächlich ein unfassbarer Mut, der dazu gehört, das so klar zu sagen und so klar zu sagen, ich bin damit fein und mir ist egal, was alle anderen dazu sagen. Das ist nicht nur im Internet, habe ich ja gerade gesagt, gesellschaftlich und im Internet, also auch von Freunden, Familie, Bekanntschaften, Nachbarn.

03:17:23 Bestes Beispiel, es gibt da gerade so ein Grundstück, ja. Ich hätte das gerne. Zum ersten Mal in meinem Leben denke ich mir, oh mein Gott, ich würde gerne was kaufen. Und die Frage war halt auch so, wenn ich da jetzt alleine hinkomme und nicht einen festen Partner, eine Ehe und...

03:17:43 irgendwie Aussicht auf Kinder habe, kriege ich das dann überhaupt? Ist es für denjenigen, der ein Grundstück anbietet oder Makler oder sonst was, nicht ein Ding, wenn ich sage, ich will da alleine draufziehen? Ja, ist es ein Ding? Darüber mache ich mir Gedanken. Ich würde lügen, wenn ich sagen würde, ich mache mir da keine Gedanken drüber. Warum schämen wir uns, wenn wir Langzeitsingle sind? Warum zweifeln wir an uns, wenn wir es nicht schaffen, einen Partner oder eine Partnerin zu finden? Junge, allein das Wort schaffen in dem Kontext, ne?

Einleitung und gesellschaftliche Einordnung des Single-Daseins

03:18:12

03:18:12 Die Fragen und Gefühle, die da aufkommen, die haben actually ganz schön viel damit zu tun, wie wir sozialisiert wurden, welche Erwartungen die Gesellschaft an uns stellt. Es wird ja also nicht nur persönlich, es wird auch gesellschaftsanalytisch. Und auch popkulturell können wir uns da einiges anschauen. Bilder von Beziehungen und Singletum werden ja nicht nur im echten Leben verhandelt, sondern auch in dem Content, den wir so konsumieren. Ich nehm also mal ein paar Figuren und Narrative für euch auseinander. Das hier wird also sehr wohl wieder ein Deep Dive, also macht euch am besten einen Tee, holt euch...

03:18:42 einen kleinen Snack und dann gehen wir rein. Und keine Angst, die Videos über Musikthemen werden auf diesem Kanal nicht zu kurz kommen. Ich habe einfach Lust, zusätzlich zu den Rap-Analysen so ganz allgemein über Themen der Gesellschaft und Popkultur ein bisschen zu reden. So als zweites Format. Deswegen sitze ich heute für euch auch in einem anderen Setting. Herzlich willkommen, das hier ist mein Schlafzimmer.

03:19:02 Das ist Cäsar. Und wir lieben diese Themen. Der Chat schreibt, meine Mutter hat mich letztens mal gefragt, ob ich schon mein erstes Mal hatte bis 26. Habe ohne zu zögern Nein gesagt, weil ich voll im Reinen damit bin. Sie hat angefangen zu weinen und ich habe sie getröstet. Auf so einem Level übergriffig und verstörend, um ehrlich zu sein. Das muss ich dann doch erst mal verarbeiten. I'm so sorry. Es ist unfassbar übergriffig. Ich weiß nicht, ob es übergriffig ist. Vielleicht habt ihr auch diese Ebene.

03:19:30 Also vielleicht habt ihr auch diese Ebene, deine Mama und du, dass ihr da irgendwie drüber redet. Ich würde meiner Mama sagen, Mama, du, ganz im Ernst, wir können da gerne drüber reden, aber du musst es anders anleiten. So finde ich das jetzt erstmal nur unangenehm und übergriffig. Aber dass deine Mama dann anfängt zu weinen, weil du noch keinen Sex hattest, ist schon...

03:19:53 Boah, ich wüsste erst mal konkret, also ich wüsste tatsächlich spontan jetzt erst mal nicht, wie ich darauf reagiere, um ganz ehrlich zu sein.

03:20:01 Ist ein bisschen intimer. Ich dachte, das ist der Vibe hier fürs Video. Let's go. Schon wieder keinen Neujahrskuss gehabt, schon wieder eine Dating-App gelöscht und dann doch wieder neu runtergeladen. Schon wieder ein erstes Date gehabt und schon wieder hat es nicht gematcht. Währenddessen sind deine Friends in glücklichen Beziehungen, ziehen zusammen und irgendwer aus deinem Abi-Jahrgang postet in der Insta-Story ein Bild von ihrem JGA. Ja, das dann irgendwie ziemlich ernüchternd und man fühlt sich unzureichend.

Das Primat der romantischen Beziehung und seine Auswirkungen

03:20:27

03:20:27 Alle checken das Spiel des Lebens, außer man selbst. Man fühlt sich abgehängt und fragt sich, hä, woran liegt's denn? Ist man nicht dateable genug? Hat man vielleicht zu hohe Standards? Ist man nicht schön, nicht erfolgreich oder einfach generell nicht liebenswert genug? Strahlt man seine eigenen Unsicherheiten zu sehr nach außen? Hat man vielleicht doch Commitment-Issues oder Verlustängste? Ist man vielleicht einfach zu verbissen? Hatte Mutti vielleicht doch recht, als sie gesagt hat, ja, die Liebe findet einem, wenn man's am wenigsten erwartet? Single sein ist dann nicht einfach mehr nur ein Neu-

03:20:56 Ja, und es ist unangenehm, weil man sich seine Sexualität einfach nicht aussuchen kann.

03:21:24 Das heißt, du bist hetero und weißt, wie anstrengend Männer sind, wenn du feministisch aufgeklärt bist, dann hast du vielleicht auch einfach keinen Bock mehr auf eine Beziehung. Und damit musst du auch erstmal klarkommen. Bless all the lesbians. Sorry, Entschuldigung.

03:21:43 Und doch hätte man gerne so einen stabilen feministischen Macker in seinem Leben. Also einen echten, keinen so performativen, mit dem man dann die cringen, aber doch irgendwo cuten Booktalk-Szenen nachspielen kann.

03:22:12 Das wir uns so fühlen, das habe ich nicht verstanden.

03:22:21 Müssen wir es nochmal sehen oder könnt ihr es mir erklären? Bin ich die Einzige, die das nicht verstanden hat, dieses Sehen? Ich hab's gar nicht gerafft, was er jetzt wollte. Hat ganz viel damit zu tun, wie in unserer Gesellschaft Beziehungen bewertet werden. So an sich gibt es ja einen ganzen Haufen an Liebesbeziehungen. Die Beziehung zu deinen Eltern, falls ihr ein gutes Verhältnis habt, Freundschaften oder die romantische Paarbeziehung.

Alternative Beziehungsmodelle und Amatonormativität

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03:22:46 dass wir mit dem Wörtchen Liebesbeziehung aber direkt so den romantischen Type assoziieren, das ist kein Zufall. Das ist das Primat der romantischen Beziehung. An der Stelle kurzes Shoutout an die Autorin Beatrice Frasel. Die hat dieses Buch hier geschrieben. Ich blende es euch mal ein. Entromantisiert euch. Das hat mir sehr geholfen. Vieles über meinen Single. Ich möchte dazu auch ein Buch empfehlen, nämlich Kein Bock Club von der wundervollen Maria.

03:23:16 Hier, Maria Popoff kann ich euch auch sehr, sehr empfehlen. Das Buch habe ich gerade zu Hause liegen.

03:23:23 Vielleicht nicht bei Talia, aber sie schreibt auch darüber, wie es eigentlich ist, keinen Bock auf Sex zu haben etc. Sie schreibt über Libido und so. Und die Socken habe ich auch bekommen. Die wundervolle Marie hat mir das Buch nämlich zugeschickt. Deswegen habe ich auch die Socken dazu bekommen. Die gibt es tatsächlich. Kann ich euch auch sehr empfehlen. Ich habe quasi jetzt mal die ersten paar Seiten angefangen. Und ich glaube gerade das Thema Aromantik, Asexualität, ähm...

03:23:47 Da reden wir viel zu selten drüber. Und ich glaube, das sind gute Bücher, um da einfach mal Sichtbarkeit zu schaffen und Menschen zu sagen, eh übrigens, du bist nicht unnormal. Es gibt viel mehr Menschen, die genauso empfinden. Der Chat schreibt, ich war auch sehr lange Jungfrau, liegt aber daran, ich war schon immer anders. Ja, Freiraumrie, ich weiß, das war auch gemeint, weil das immer irgendwie oft mitschnitt.

03:24:12 Frau Kindhaus wollte nur, ach egal, ich habe zu viel gesagt, sorry, ich habe mich verrannt. Das ist, Andreas, was du empfindest und was du nicht so in Worte fassen kannst, da gibt es ganz vielen so. Es gibt Menschen, die eben keine Sexualpartnerin oder Partner finden und deswegen sehr, sehr lange Jungfrau bleiben. Nicht, weil sie anders sind, sondern weil es einfach nicht dazu kommt, weil es vielleicht einfach nicht passt, weil man sich nicht traut, weil man sehr introvertiert und schüchtern ist. Und das ist vollkommen okay und vollkommen fein.

03:24:41 sehr viel Spaß mit sich selbst haben und wenn irgendwann der Mensch kommt, mit dem man Sex hat, dann hat man das. Und dann gibt es wiederum die Menschen, die einfach keinen Bock auf Sex haben und da auch gar keine Libido verspüren bis ins hohe Alter und sich sagen, mein Leben ist erfüllt und anders als die Gesellschaft mir das sagt, brauche ich in keinster Weise Sex in meinem Leben. Aber das heißt, du bist nicht irgendwie special. Von dir gibt es so viele Menschen da draußen.

03:25:11 ...sein als Frauen dieser Gesellschaft zu checken und den Begriff Primat der romantischen Beziehung habe ich hiervon übernommen. Leseempfehlung. Primat bedeutet sowas wie Vorrangstellung oder Priorität. Und Primat der romantischen Beziehung bedeutet, dass die romantische Partnerschaft beziehungsweise die romantische, monogame, heterosexuelle Partnerschaft, wir sind hier ja schließlich immer noch in einem heteronormativen Patriarchat,

03:25:33 als das Nonplusultra aller Beziehungen gilt. Wir können uns das ein bisschen wie so eine Pyramide vorstellen und im Leben eines erwachsenen Menschen steht die romantische Zweierbeziehung ganz oben an der Spitze.

03:25:44 beziehungsweise prototypisch direkt die Ehe. Aber der christlich-konservative Spice hat in der Gesellschaft in den letzten Jahrzehnten ja ein bisschen abgenommen und mittlerweile kann man glücklicherweise auch eine sehr ernste und sehr committete Beziehung führen, ohne dass sie mit Hochzeitsglocken besiegelt werden müssen. Ein anderes Wort ist Amatonormativität. Keine Ahnung, ob ich das richtig ausgesprochen habe, ich sag euch.

03:26:03 Dieses fancy Wörtchen beschreibt, dass das Leben in einer romantischen Beziehung bzw. in einer Ehe als Norm in unserer Gesellschaft gilt. A.K.A. mit jemandem romantisch zusammen zu sein gilt als normal, ist aber nicht zu sein als abnormal. Das klingt jetzt alles sehr theoretisch, sehr abstrakt, aber ich habe auch ein paar Alltagsbeispiele mitgebracht. Keine Sorge. Der Urlaub mit dem Partner gilt als selbstverständlich, der Urlaub mit der Girls Group muss es aber erstmal aus dem Gruppenchat rausschaffen. Die eine Freundin, die einen Mädelsabend absagt, weil sie auf ein Date gehen möchte.

03:26:33 dass wir bei einer Hochzeitseinladung beim Brautpaar erstmal nochmal nachfragen, ob man bei der Plus Eins jetzt auch die beste Freundin mitbringen darf. Den Boyfriend hätten wir aber selbstverständlich mitgenommen. Das ist so classy. Ich finde die Beispiele so banger an der Stelle. Tante, die dich jedes Familienessen darauf anspricht, ob du jetzt auch endlich mal jemanden gefunden hast, aber zu deiner Freundesgruppe stellst du keine Nachfragen an. Ja, exakt.

03:26:57 Ich würde so gerne zu meinen Freundinnen befragt werden. Ich würde so gerne damit flexen. Wirklich, ich habe so krasse Freundinnen. Ihr würdet vor Blass, vor Neid erblassen. Aber da fragt mich keiner nach, ne? Das ist wirklich, das denke ich mir so häufig, wie gerne würde ich einfach über meinen Freundeskreis rumnerden, weil die so crazy geil sind.

Die Darstellung in Popkultur und die Macht der Narrative

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03:27:22 Aber alle fragen nur noch Partnerschaft. Ist wirklich so. Bei Menschen Händchen halten, die Straße entlang schlendern, denken wir, die sind zusammen. Und nicht, dass sie beste Freunde sind. Generell, dass wir denken, Frauen und Männer können nicht befreundet sein. Hast du keine weiblichen Freundinnen? Das funktioniert nicht. Dass zwölfjährige Jungs gefragt werden, ob sie schon ihre erste Freundin haben oder zwölfjährige Mädels, ob sie jetzt verknallt sind. Wer über einen längeren Zeitraum keine Dates hatte und keinen Sex, der gilt als Kome.

03:27:49 Ich bin gerade in der Kennenlernphase als Person, die so für fünf Jahre keine romantischen Gefühle hatte und dich damit so überfordert. Das heißt, du hast jemanden kennengelernt der fünf Jahre oder bist du die Person? Weil die Grenzen zwischen Freundschaft und Beziehung zu klein sind. Weißt du, was da perfekt ist? Ich kann es dir nur ans Herz legen. Mach damit, was du willst. Beziehungsanarchie ist so großartig. Du musst dich gar nicht entscheiden. Du lernst jemanden kennen und du klärst direkt mit dieser Person. Übrigens, ich bin zum einen...

03:28:18 Poly, das heißt Partnerschaft ist sowieso nochmal ein ganz anderes Konstrukt, aber bei allen Beziehungen, die ich neu kennenlerne, setze ich keine Tags an. Also sowas wie den Freundschaftstag oder den romantischen Tag. Wir lernen uns kennen, frei von diesen Namensschildern und lernen uns einfach kennen.

03:28:38 Und wenn wir merken, da kommt mehr, dann machen wir mehr und wenn nicht, dann nicht. Und wir versuchen erstmal auf eine deepere Connections-Ebene zu kommen und uns kennenzulernen. Und dann gucken wir einfach. Aber ich gebe nicht jemandem klassischerweise den Bekannten-Tag oder den Freundschafts-Tag oder den Beziehungs-Tag oder den Sexpartner-Innen-Tag. Das ist übel geil. Es ist leider noch überhaupt nicht in unserer Gesellschaft angekommen, aber es macht...

03:29:04 So Spaß, mit Menschen darüber zu reden, dass man sich jetzt einfach nur kennenlernt und gar keine Intention hat. Ich habe keine Intention, ob du meine beste Freundin wirst oder meine feste Freundin oder meine Sexualpartnerin, sondern wir gehen einfach in eine Kennenlernphase und es ist einfach nur diese Kennenlernphase und sonst nichts. Und dann reden wir zwischendrin immer wieder.

03:29:31 wo wir uns gerade hinbewegen und ob wir noch auf einer Ebene sind. Und wenn wir nicht mehr auf einer Ebene sind, dann ist das auch okay. Dann ist der andere halt schon da und ich bin da und dann lernen wir uns weiterkennen. Das ist so nice. Wirklich, ist das nicht normal? Nein, das ist nicht normal. Das ist absolut nicht normal.

03:29:50 Und auch du empfindest es nicht als normal. Wenn du dir das mal bewusst machst, dann hat jede Person irgendwo eine Intention. Wenn du jemanden kennenlernst, dann weißt du schon, wo das hingeht. Manchmal gibt es diese Überraschungsmenschen, wo du dich dann plötzlich doch verliebst. Okay, aber natürlich gibt es immer erstmal einen Weg, wo es hingeht. Gute Bekanntschaft oder Freundschaft oder so. Das ist schon normal.

03:30:17 Ich finde irgendwann eine Art Perdefinition aber auch wichtig, beziehungsweise ein Commitment, was es nun sein sollte. Ich brauche kein Commitment, weil ich keine Gegenleistung erwarte. Für mich ist ein Commitment daran geknüpft, dass ihr euch was gebt und nehmt.

03:30:37 Und ich brauche das nicht, to be honest. Also wenn es irgendwann in Richtung Beziehung oder so geht und man unterschiedliche Beziehungsmodelle lebt, dann musst du klären, wo du stehst. Ganz klar. Aber ansonsten ist es... Ja, sind es doch nur die zwei Namen, die sich kennenlernen.

03:30:57 ... oder kaputt. Genau wie diejenigen, die erst super spät ihre erste Beziehung haben. Und auch so richtig schön deutsch auf offiziell bürokratischer Ebene werden Menschen in Paarbeziehungen bevorzugt. Trennungsunterhalt, Witwenrente, Erbschaftssteuer, Sorgerecht, Notfallvertretungsrecht, Zeugnisverweigerungsrecht. Wenn ich nach einem Unfall bewusstlos im Krankenhaus liege und eine medizinische Entscheidung getroffen werden muss, dann dürfte meine Freundin ohne zusätzliche Vollmacht keiner OP zustimmen. Auch wenn wir vielleicht unsere tiefsten Seelenabgründe gegenseitig...

03:31:26 Und uns unsere Unterwäsche ausleihen. Der Typ, den ich nach zwei Wochen Beziehung geheiratet habe, so als Schnapsidee, der dürfte das aber schon. Oder ich habe auch ein ganz persönliches Beispiel mitgebracht, wie sich das Primat der romantischen Beziehung in meinen Alltag, in meine Gefühlswelt reingeschlichen hat. Als ich vor ein paar Monaten umgezogen bin, hat es mich tatsächlich Überwindung gekostet, meine beste Freundin darum zu bitten, den Transporter zu fahren, weil ich eine miserable Autofahrerin bin.

03:31:51 Ich hatte das Gefühl, ich bereite ihr Umstände, weil sie sich an dem Tag von der Arbeit freinehmen musste. Ganz kurz kam mir der Gedanke, ach schade, dass ich keinen Boyfriend habe, da hätte ich mich jetzt weniger schlecht gefühlt, das von ihm einzufordern. Obviously weiß ich, dass meine engsten Freundinnen auch dafür da sind, mir beim Umzug zu helfen und dass ich auch denen Umstände bereiten darf. Nach einem Gefallen, nach zu viel sein, hat es sich aber trotzdem angefühlt. Emma, kenn ich.

03:32:16 In meinem Lehramtsstudium, in einer Vorlesung zur Entwicklungspsychologie, da hatten wir eine Lektüre, da stand drin, dass es zur gesunden Entwicklung in der Adoleszenz dazugehört, dass so 15-, 16-Jährige ihre erste Beziehung zum anderen Geschlecht eingehen, um mal so, ja, so zu... Wild, das lernen die? Das war mir nicht, das wusste ich nicht. Krass, das wusste ich nicht.

03:32:42 Hyper, danke dir für 47 Monate. Danke schön. Ja, alle Beziehungen führen zu Proben, später für die Familiengründung und so. Das by the way ausradieren von queerer Identität. Darüber hinaus habe ich mich aber gefragt, okay, bin ich jetzt entwicklungsverzögert? Und im Reality-TV wird auch ganz gerne mal noch nie in einer Beziehung gewesen sein als Red Flag angebracht, weil man ja ohne Beziehungserfahrung kein guter Partner, keine gute Partnerin sein könne. Ich hatte noch keine Beziehung. Du hattest noch nie einen Partner gehabt. Nein.

03:33:11 Ja gut, aber Jupriel war auch... Oh mein Gott, wieso kenne ich seinen Namen immer noch? Schaut euch die Scheiße nicht an, der Mann ist echt komplett drüber. Aber ganz schlimm ist Love is Blind Sweden. Bitte. Liebe YouTube-Kommentare, lieber Chat, aber ich weiß, dass ihr eh keine Ahnung habt. Die Staffel Love is Blind Sweden hat einen Mann...

03:33:38 Am Ende. Nee, ziemlich in der Mitte sogar. Der alle Manipulationen durchspielt. Ich möchte wirklich über diese Staffel reden. Ich brauche einen Gesprächspartner. Ich habe das immer noch nicht verarbeitet, dieses Trauma, das mir dieser fremde Mann indirekt gegeben hat. Falls es da draußen irgendjemand gibt, der oder die Love is Blind Sweden gesehen hat, meldet euch. Und da sieht man sehr schön, wie Beziehungsfähigkeit allein durch das Führen von einer romantischen Paarbeziehung definiert wird.

03:34:07 Ich würde nämlich mal behaupten, dass auch die Art und Weise, wie Menschen Freundschaften führen, wie sie sich gegenseitig unterstützen, Verantwortung übernehmen, Nähe aufbauen, auch ganz viel darüber aussagt, ob jemand eine Green oder eine Red Flag ist. Lisa Part wird in einer amatonormativen Gesellschaft aber völlig ausradiert unsichtbar gemacht. Die Liebe, also die romantische Liebe, gilt als der Sinn im Leben, das Lebensglück, die Vervollkommung.

03:34:30 Du bist erst dann ein ganzer Mensch, wenn du deine bessere Hälfte gefunden hast, deinen Seelenverwandten. Nein, das ist nicht dein bester Freund. Das ist nicht deine beste Freundin. Wenn wir das erste Mal von zu Hause ausziehen, unsere Ausbildung... Ja, ich glaube, er hieß Daniel. Ja, das muss er gewesen sein. Ja, das muss er gewesen sein. Oh mein Gott. So ein furchtbarer Mensch. Manipulativ bis ins Letzte. Und sie ist dann irgendwann einfach gegangen, weil sie es auch rausgefunden hat. Es war so schlimm, wirklich.

03:34:59 Wir sind noch mittendrin, Frau und ich, bei Sweden. Oh mein Gott. Seid ihr schon bei der... Ich will euch nicht spoilern. Ich will euch nicht spoilern. Es ist ganz furchtbar, wie er das Weinen eingesetzt hat. Oh nee, es wird noch viel schlimmer. Es wird... Oh mein Gott! Wenn er noch nicht weg ist, ist... Meld dich bei mir, wenn ihr durch seid, okay?

03:35:22 Bildung beginnen, unser Studium anfangen, dann ist das noch so der passende Lebensabschnitt, um mit Freunden zusammen zu wohnen in WGs.

03:35:29 Das ist übrigens auch okay, beziehungsweise es gilt als normal, Single zu sein. Schließlich ist das ja unsere Findungsphase, Identitätsbildung, das Coming-of-Age der nächsten verantwortungsbewussten Generation von Erwachsenen. Mit Ende 20, Anfang 30 wird es dann aber ein bisschen ernster. Nach den wilden Clubnächten und One-Night-Stands wird es dann aber auch mal Zeit, sich zu setteln. Die Zugezogenen in Berlin ziehen wieder zurück ins bayerische Dorf. Nein. Die frische Luft ist besser, doch für die Familiengründung. Ich bleib hier. Das ist der richtige Job, unbefristeter Mietvertrag, es kann losgehen.

03:35:58 Das ist der Punkt, an dem Vergebensein zum Normal wird und Singlesein sich mit jedem Jahr mehr, mehr Offen fühlt. Im Erwachsenenleben leben wir in romantischen Partnerschaften zusammen. Innerhalb der romantischen Paarbeziehung bauen wir uns unser Leben auf.

03:36:12 Nicht mit unseren Freunden, auch nicht in der Herkunftsfamilie, das ist die Norm. Wenn mir jetzt irgendwer kommt, ja, aber das macht ja biologisch Sinn, so zusammenzuleben. Schließlich sind wir alles nur triebgesteuerte Wesen, die nicht mehr im Leben wollen, als ihre Gene weitergeben. Nee, erstens ist Quatsch, zweitens muss man sich dafür nicht romantisch lieben und hat man historisch gesehen auch nicht. Wenn wir so auf die Geschichte gucken, ist Liebesbeziehungen ein ziemlich modernes Konzept. Obviously gibt es Menschen, die ihr Leben in alternativen Konstellationen gestalten. Zwei Freundinnen machten mal Schlagzeile.

03:36:41 als sie zusammen ein Kind adoptierten. Und auch in queeren Kreisen gibt es ein Zusammenleben in Partnerschaften, die nicht sexuell oder romantisch sind, sondern einfach auf einer tiefen emotionalen Verbundenheit basieren. Und ich glaube, ihr nehmt euch was, wenn ihr nur dieses monogame, romantische Beziehungsmodell lebt.

03:37:00 Ja, es gibt mehr als das gesellschaftliche, heterosexuelle, normative Monogamie-Bild. Es ist vollkommen okay, wenn ihr darin glücklich seid. Aber ich glaube, viele, viele, viele Menschen finden nicht raus, was sie eigentlich selbst wirklich wollen.

03:37:23 Und das liegt daran, dass unsere Gesellschaft uns dieses Ehe-Mologamie-Gefüge vorlebt, in allen Serien, Filmen, Werbung und Co. Und wir gar nicht zu dem Punkt kommen, wo wir selbst hinterfragen, was will ich eigentlich? Könnt ihr von euch selbst wirklich sagen, welches Beziehungsmodell ihr persönlich, ohne den Einfluss von anderen, ihr wirklich leben wollt?

03:37:50 heißt queer-platonische Beziehung, wird unter anderem von asexuellen oder aromantischen Menschen praktiziert, aber natürlich nicht ausschließlich.

03:38:18 Und die paar, die jetzt ja gesagt haben, wie viele verschiedene Beziehungsmodelle habt ihr denn abseits der Monogamie oder der klassischen heterosexuellen Monogamie probiert? Jein, aber irgendwas Monogames auf jeden Fall. Ich teile nicht gerne. Was teilst du denn von deiner Freundin? Bist du eifersüchtig, wenn sie für jemand anderen kocht oder was?

03:38:47 Ich teile nicht gerne, wäre übrigens eine Aussage beim ersten Date, da wäre ich so schnell weg, das könnt ihr euch gar nicht vorstellen. Da hagelt es aber häufig Kritik vom amatonormativen Mainstream, das sei ja voll abnormal.

03:39:16 Diesen Druck normal, also irgendwann nicht mehr Single zu sein, den spüren wir alle. Männer, Frauen, alles dazwischen und außerhalb. Das hier ist aber halt noch das Patriarchat und deshalb ist der Druck für Frauen, beziehungsweise generell für weiblich gelesene Personen, nochmal ein kleines bisschen höher. Ein ganz kleines bisschen.

03:39:32 Ganz kleines, tolles bisschen. Das hat was mit patriarchalen Geschlechternormen zu tun. Männer werden vor allem über Arbeit definiert, Frauen über Mutterschaft, so ganz grob runtergebrochen. Und es hat was mit Geschichte zu tun. Frauen hatten früher keine Rechte. Sie durften nicht arbeiten und ihren eigenen Lebensunterhalt verdienen und sie konnten nicht erben. Ihr Name hat keine Familie weitergeführt. Töchter mussten verheiratet werden, um der Familie wirtschaftliche und politische Vorteile zu bringen, um die Macht zu sichern. Eine unverheiratete Tochter war literally nichts wert.

03:40:02 Sie war eine finanzielle Belastung und ein weiteres Maul, das man stopfen musste. Ja, das ist Gott sei Dank Vergangenheit. Dieses Verständnis heilt aber irgendwo noch in unserer Kultur nach. Crazy Cat Lady, die böse Hexe, die alte Jungfer, das sind alles gängige Stereotypen für ältere, unverheiratete Frauen. Ein ähnlich abwertendes Äquivalent gibt's für unverheiratete, ältere Männer by the way nicht. Ganz im Gegenteil, so im Künstlertum existiert sogar das Ideal des ledigen Mannes. Der Geist eines wahren Künstlers, eines wahren Poeten sei...

03:40:31 ja sowieso zu groß. Ich merke an den Kommentaren in meinem Chat, dass da echt, also ich möchte auf jeden eingehen, weil es mir der Her... Also wirklich, es tut mir im Herzen weh. So Kommentare wie, ich möchte meine aktuelle Beziehung nicht opfern, um Poli auszuprobieren. Man probiert Poli nicht aus.

03:40:51 Da fängt es ja schon an. Man rutscht den Poli ja nicht krass bewusst rein, sondern man verliebt sich und redet über alternative Beziehungsmodelle und guckt, ob man da in seiner aktuellen Monogamie irgendwie anders umgehen möchte damit.

03:41:09 Keine Ahnung. Ich möchte die schönen Kommentare vorlesen. Ich habe in der Findungsphase gelernt, dass ich keine Beziehung möchte. Das klingt wundervoll. Das Anarchie-Modell. Danke für den Begriff, auch wenn ich wenig Erfahrung damit habe. Gerne. Beziehungsanarchie. Schaut es euch an. Das ist wirklich eine großartige Sache. So Kommentare wie von Andreas. Meine Frau hat mit unserem besten Freund zusammen in einem Bett gepennt und ich bin nicht an die Decke gegangen. Hat was mit Vertrauen zu tun. Nein, ist eine absolute Selbstverständlichkeit. Eine absolute Selbstverständlichkeit.

03:41:39 Und ich find's krass, in was für einem Umfeld ich scheinbar lebe, dass es nicht normal ist. Beispiel, ich bin am Wochenende zwei Tage mit einem Freund, männlich wohlgemerkt, unterwegs und penne mit dem völlig selbstverständlich in einem Auto.

03:41:59 Da hat niemand nachgefragt. Seine Freundin hat mir heute Morgen noch ein Bild geschickt, weil sie zusammen mit ihm Probe gelegen hat, ob das einigermaßen passt und wir müssen schon relativ eng Löffelchen liegen, dass das passen wird. Da hat sich absolut niemand gewundert. Das war völlig normal.

03:42:19 Für so ein stanni bürgerliches Leben. Eheliche Pflichten, Familienpflichten. Das würde doch die Seele eines großen Genies. Naja, ist Vertrauen nicht selbstverständlich. Naja, aber du machst scheinbar einen Big Deal draus, sonst hättest du es nicht geschrieben. Deswegen finde ich das krass so. Das sollte nichts Besonderes sein, verstehst du? Viel zu sehr einschränken. No shit, ich habe euch mal ein Zitat über Goethe mitgebracht. Aus der Literaturwissenschaft. Hier haben wir die Erklärung. Goethe hatte ein Ideal von sich selbst, das ihm durch eine Verbindung mit Friederike zerstört zu werden schien.

03:42:48 Der Riese wollte kein Zwergenleben führen. Daher die innere Unruhe, das Hin- und Herschwanken seiner Seele und das Gefühl, dass er nach Schatten greife, als er auf die Konsequenzen seines Liebeslebens sich zu besinnen begann. Wie schrecklich war mir zumute, als ich von Heirat reden hörte. Und auch in unserer heutigen Sill... Goethe. Dichter und Denker. War auch schon Poli.

03:43:10 Ola wollte seine Frau nur nicht teilen. Man weiß es nicht. Die Rebelly Culture wird über Single-Männer anders gesprochen als über Single-Frauen. Ja, das Klimat der romantischen Beziehung betrifft uns alle. Es sind aber vor allem Frauen, die über die Beziehung zu einem Mann beziehungsweise das Fehlen einer Beziehung zu einem Mann.

03:43:35 definiert werden. Damit wird Single sein nicht einfach nur zum Gegenteil von vergeben sein, beide Kategorien werden hierarchisiert. Single sein, vor allem als Frau Single sein, vor allem wenn dann die biologische Uhr auch so ein bisschen anfängt zu ticken, wird zu einem Ausnahmezustand, den man möglichst schnell beheben sollte. Durch Dating, durch Tinder Gold oder Hinge Plus, durch Selbstoptimierung, durch Botox-Filler oder einer Bruststraffung, um wieder wie Anfang 20 auszusehen, durch Luxmaxing, Gym gehen oder dem Dating-Coach auf Insta reinfolgen und am besten auch noch seine M-

03:44:05 Masterclass buchen für nur 200 Euro. Durch seine eigenen Standards runterschrauben. Und zum Beispiel auch mal den Kollegen von der Mama daten. Der hat ja so einen netten Eindruck auf sie gemacht, obwohl er gar nicht ein Teil passt, ne?

03:44:14 Als wäre Single halt for real individuelles Versagen. Der nächste gute Ratschlag oder das nächste vielversprechende Produkt sind nicht weit entfernt, um uns wieder fit für den Datingmarkt zu machen. Ersteres ist wenigstens kostenlos, letzteres mittlerweile eine ganze Industrie. Kein Partner, keine Partnerin auf romantischer Ebene zu haben, ist aber kein individuelles Versagen. Naja, außer du bist so ein Incel, der denkt, Frauen würden dir Sex schulden, dann vielleicht fang doch mal mit dir selber an. Das Gefühl, nicht geliebt zu werden, hat weniger damit zu tun, dass wir wirklich nicht lieben.

03:44:43 Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

03:45:12 der echten Welt natürlich aber viel eher implizit reproduziert. Durch die Popkultur zum Beispiel. Das Narrativ der unantastbaren Erfüllung der romantischen Liebe, dass erst unser romantischer Seelenverwandter in unser Leben treten muss, um diesem Leben einen Sinn zu verleihen, dass unser höchstes Glück in der romantischen Liebesbeziehung liegt und wir dem nachzujagen haben, das hat uns schon im Nachmittagsprogramm von ProSieben begleitet. Als wir Ted Mosby dabei zugesehen haben, wie er eine Frau nach der anderen datet, um irgendwann die eine, die Mutter seiner zukünftigen Kinder zu finden.

03:45:41 Und ich finde dieses Beispiel auch ziemlich treffend, um zu veranschaulichen, dass das Primat der romantischen Beziehung geschlechterübergreifend in unsere Köpfe eingebrannt wird. Ja, vor allem bei uns Frauen und Flinterpersonen, aber eben nicht nur. Es geht aber natürlich schon viel früher los. In den OG-Disney-Märchen bedeutet Happy End, die Prinzessin heiratet den Prinzen.

03:46:03 Unverheiratete Frauen sind dagegen immer die bösen alten verbitterten Hexen, die auf die Datability der jungen Frauen und das meine ich mit Repräsentanz in Medien, ne? Eigentlich sind es Mädchen, wenn wir uns mal das Alter der Protagonistinnen anschauen, neidisch sind. Auch moderne.

03:46:18 Ganz kurz dazwischen, was ich mich oft frage, wie sich mein Leben verändert, wenn alle Bekannten und Freunde anfangen, sesshaft zu werden, meine Familie zu gründen und man selber das aber nicht möchte. Das kommt auf deinen Freundeskreis an. Ich kann dir nur sagen, wie es bei mir ist. Die zwölfjährige Tochter meiner Freundin kommt zu mir und spielt bei mir Stardew Valley und ich bin die coole Tante und habe die coole Wohnung, wo man Fotos machen kann.

03:46:42 So hat es sich für mich entwickelt. Und ich habe jetzt noch Freundinnen, die noch Ende 20 sind, wo ich hoffe, dass sie auch irgendwann vielleicht eventuell Kinder wollen, weil ich mich darüber freuen würde, weil ich Kinder liebe, aber selbst keine will, wo ich mir auch vorstelle, dass ich einfach ein Mittelpunkt im Leben bin, in der Nachbarschaft, wo man einfach hin kann und wo ich quasi den Eltern das Leben leichter machen kann, indem ich sage, ich passe auf euer Kind auf, die dann einfach zu mir rüberkommen. Der Mittelpunkt von diesen Eltern...

03:47:11 Das ist völlig normal. Kinder sind der Mittelpunkt von Eltern und das ist richtig und wichtig so. Das heißt aber nicht, dass du kein Teil mehr davon bist. Ich glaube, unterbewusst hat man immer unfassbar Angst davor.

03:47:26 dass man diese Freundinnen verliert und irgendwie dann raus ist oder so. Aber dein Umfeld stellt sich um und die Menschen, die dir wichtig sind, und du veränderst dich ja auch, vielleicht wirst du ja auch irgendwann sesshaft, willst nur keine Kinder. Das ist bei mir jetzt so der Fall. Aber das heißt ja nicht, dass das Umfeld plötzlich weg ist. Es ist sicherlich Arbeit, gerade bei Menschen, die zum ersten Mal ein Kind bekommen.

03:47:53 zum ersten Mal diese Überforderung auch spüren. Da ist es für dich natürlich auch eine Umstellung, ob du daran partizipieren möchtest oder nicht. Und ich fand es immer sehr, sehr schön, da mit zu partizipieren. Oder finde das schön. Auf niedriger Ebene, weil mein Leben sehr voll ist. Ich bin ja glücklich in meinem Leben, so wie es ist. Aber ich gehe auch die Veränderungen super, super gerne mit mit meinem Umfeld. Also es muss nicht alles scheiße sein. Muss nicht alles...

03:48:21 schlecht werden, nur weil Menschen zersaft werden irgendwann.

03:48:26 Ja, es ist so krass.

03:48:55 Also man beschwert sich und gerade Menschen, die transfeindlich, queerfeindlich sind, beschweren sich immer so unfassbar, dass indoktriniert wird. Dabei ist Heterosexualität am meisten indoktriniert in unserem Leben. Ein Junge im Vorschulalter findet man eine Valentinstagsfolge.

03:49:21 Zielgruppe wahrscheinlich U6. Und ja, die Kultserien, die dann unsere späte Jugend und frühen Erwachsenenjahre geprägt haben, drehte sich natürlich alles erst recht um die Love-Stories der ProtagonistInnen. Kommen sie zusammen oder kommen sie nicht zusammen? Bleiben sie zusammen? Und wenn sie sich trennen, kommen sie dann wieder zusammen?

03:49:48 Das sind die Fragen, die neben Intrigen und Mystery die Inhalte von Staffel zu Staffel gefüllt haben. Und im Serienfinale werden diese Fragen dann natürlich endgültig ein für alle Mal beantwortet.

03:49:58 Und wir sehen, die Hauptcharaktere heiraten. Gossip Girl, Pretty Little Liars, The O.C., Vampire Diaries. Und das ist eigentlich schon interessant, dass eine Geschichte nur dann als abgeschlossen gelten kann, wenn für die Zuschauer am Ende klar ist, mit wem der Lieblingscharakter bis zum Ende seines Lebens zusammenbleibt. Und wenn sie nicht gestorben sind, dann lieben sie sich noch heute. Wer am Ende der Erzählung nämlich noch Single ist, dem haben die Autoren entweder kein Happy End gegönnt oder dessen Geschichte ist einfach noch nicht zu Ende geschrieben.

03:50:27 Ja, und bestes Beispiel ist Penny aus Big Bang. So, die haben auch eine heterosexuelle Monogamie, völlig fein, aber Penny hat so sehr, sehr früh gesagt in Big Bang Theory, dass sie kein Kind will. Und ich habe mich zum ersten Mal irgendwo wiedererkannt, wo ich so dachte, geil, was haben sie gemacht? Sie drehen Big Bang ab mit einem wirklich fulminalen, großartigen Ende, aber Penny muss natürlich noch schwanger sein am Ende.

03:50:53 Die andere Option, dass jemand sein Lebensglück abseits des Glücks der romantischen Beziehung findet, das liegt nicht mal in fiktiven Universen im Bereich des Möglichen. Auch bei den Serien, die sich eigentlich um Frauenfreundschaften drehen, sitzen die Freundinnen am Ende mit Mimosas beim Brunchen und reden über ihre Männer.

03:51:12 Okay, Mathilda, aber gerade in den neueren Formaten gibt's doch jetzt mittlerweile auch die starken, unabhängigen, feministischen Single-Frauen, die sich nichts aus der Liebe machen und sich nicht über eine Beziehung zu einem Mann definieren wollen, die nicht ihr Glück in einem Liebes-Happy-End suchen. Was ist denn mit denen? Eloise Bridgerton ist zum Beispiel so eine. Bereits in Staffel 1 gibt sie klar zu verstehen, dass sie nicht daran interessiert ist, sich den Hof machen zu lassen.

03:51:42 Und ich glaube, dass ich ziemlich viel mehr kann.

03:51:46 Im Gegensatz zu den weiblichen Hauptfiguren der anderen Staffeln, wie Daphne oder Penelope. Und in der aktuellen Staffel eröffnet sie sogar ganz explizit, ihr Wunsch ist nicht, einen Mann zu finden, der ihre feministischen Werte teilt, ihr Wunsch ist es, eine alte Jungfer zu werden. Oder Jo in Little Women, die lehnt den Heiratsantrag ihres besten Freundes Laurie ab, weil sie ihn nicht auf diese Art und Weise liebt.

03:52:14 Obwohl sich ihre Gefühle für ihn nicht... Ja, Chad, ich mach mich jetzt unbeliebt. Ich versteh den Hype um Bridgerton nicht. Ich mag die Kleider und so, aber so rein von Schauspiel und Serie und so...

03:52:31 Weiß ich nicht. Ich glaube, ich muss das nochmal schauen. Ich habe auch die aktuelle Staffel noch nicht gesehen, weil ich echt keinen Hype drauf hatte. Ändern hinterfragt sie aber ihre Entscheidung. In einer Gesellschaft, in der es für die Zukunftsgestaltung einer Frau nur die Ehe gibt, sehnt man sich dann als Frau wirklich nach einem romantischen Partner oder will man doch einfach nicht alleine sein? For real, bei diesem Monolog von Joe bekomme ich immer ein bisschen Pipi in den Augen, weil ich so krass mit ihren Worten relaten kann.

03:52:56 Und sie haben seien und einfach nur Herz. Und sie haben ambition und sie haben talent. Und ich bin so glücklich von Menschen, die sagen, dass das Liebe ist, dass alles eine Frau ist fit für. Ich bin so glücklich von es. Aber ich bin so glücklich von...

03:53:09 Wenn ich mich nach einer romantischen Beziehung sehne, dann frage ich mich häufig, fühle ich mich so, weil ich gerade romantische Nähe und Intimität vermisse? Oder habe ich einfach Angst, dass meine Freundinnen in den nächsten Jahren sich in die Ehen, die sich schließen werden und in die Familien, die sie gründen werden, zurückziehen und mich dann vergessen? Will ich eine romantische... Ah, guck mal, das Thema hatten wir doch schon gerade.

03:53:29 ... romantische Beziehung, weil ich eine romantische Beziehung möchte oder weil ich mich sonst allein und abgehängt... Ja, oder kennt ihr diese Gespräche mit Freundinnen Anfang 20 und dann planen wir, dass wir zusammen schwanger werden und dann haben wir zusammen Kinder und das wird total toll und dann gehen wir in den Wandel zusammen mit. Hat wahrscheinlich auch jede zweite Frau geführt mit ihrer besten Freundin damals. ...fühle, weil bei allen anderen ihre romantische Beziehung an erster Stelle kommt und ist in einer hetero- und normativen Gesellschaft, unter anderem für eine hetero-Frau...

03:53:57 nicht wirklich eine Alternative zu Liebe, Intimität und Familie gibt.

03:54:02 Am Ende heiratet Jo und auch Eloise wird nicht als alte Jung verenden. In der Buchverlage, auf der Netflix Bridgerton basiert, erhält nämlich auch sie ihr romantisches Ende gut, alles gut. Sogar die Frauenfiguren, die nicht das Happy End mit der Hochzeit wollen, die Träume abseits von Ehe und Familie haben, die vielleicht viel lieber an ihrer Karriere arbeiten oder ihren Hobbys nachgehen wollen, die ihre Zugehörigkeit und Nähe in Freundschaften oder ihren Herkunftsfamilien finden, selbst deren Geschichten enden nicht Single. Ich hasse also die romantische Liebe und wäre am allerliebsten für immer Single.

03:54:31 und ich will, dass ihr das auch so seht. Nö, actually nicht. Auch ich habe ein Pinterest-Board mit Hochzeitskleidern. Ganz spezifisch möchte ich in so einem Kim Kassars Kleid heiraten. Das steht auf meiner Bucketliste. Das ist einer der Träume in meinem Leben. For real. Auch ich will kitschig und romantisch sein oder so cringee TikTok-Trends mit meinem Partner machen können.

03:54:53 Dass ich mir überhaupt dieses bisschen hoffnungslose Romantischsein erlaube, das btw nicht selbstverständlich für mich. Noch vor ein paar Jahren habe ich Red Flags von Typen ausgehalten, bin denen sogar hinterhergelaufen, auch wenn die meine Grenzen übertreten haben. Ich habe selbst nicht mehr auf meine Bedürfnisse gehört und habe irgendwelche casual Hookup-Situationships aufrechterhalten, auch dann, wenn ich eigentlich ehrlich gesehen und lieb werden wollte, auf romantische Art und Weise.

03:55:16 Weil ich davon überzeugt war, lieber nehme ich dieses kleine bisschen als gar nichts. Wow. Es ist nicht lange her, da habe ich Dating-Apps aus Frust gelöscht und dann wieder aus Verzweiflung, auch wann ist es endlich bei mir soweit wieder runtergeladen.

03:55:34 Hab mich gestresst, wenn ich mal wieder ein Jahr älter wurde, ohne dass sich mein Beziehungsstatus geändert hat. Hab mir beim Einschlafen irgendwelche Meet-Cutes ausgedacht und war dann traurig, weil ich sie im echten Leben noch nicht erlebt habe. Hab mich bei Freundinnen beschwert, warum ich dann keiner liebe. Und wenn die mir geantwortet haben, ich liebe dich, dann hab ich den Kopf geschüttelt und gesagt, ja, ist nicht dasselbe. Heute ist es ganz anders, heute bin ich mies entspannt. Ich hab seit über einem Jahr nicht mehr aktiv gedatet, ich hab nicht mehr rumgeknutscht.

Persönliche Befreiung und Neubestimmung des eigenen Glücks

03:55:58

03:55:58 Nein, das ist nicht die Stelle, an der ich euer Mitleid brauche. Ich vermisse gerade nichts in meinem Leben. Mein Leben ist nicht unvollständig, nur weil mir der romantische Subplot fehlt. Ich werde sehr geliebt von meinen Freundinnen und ich liebe sehr meine Freundinnen. Und meine Freundinnenschaften sind somit das Wichtigste, was es in meinem Leben gibt. Und das bedeutet nicht, dass ich jetzt hier dem Dating abgeschwört habe oder sowas, sondern das bedeutet einfach, dass ich mich damit nicht mehr stresse, dass ich es damit nicht eilig habe, dass ich nicht... Oder wie meine Therapeutin bei einem völlig anderen Thema gesagt hat, du musst da gerade gar nichts entscheiden, du kannst es jetzt ein Jahr so...

03:56:27 Und nächstes Jahr machst du es anders oder in zehn Jahren halt anders.

03:56:52 Und es ist doch schön, da keine andere Stimme zu hören, außer die von Mathilda, weil ich die Antworten alle kenne. Die werden wahrscheinlich auch alle in den Kommentaren stehen. Ihr kennt die dummen Sprüche alle, gerade die, die man als Frau bekommt. Und ich werde sie jetzt nicht aussprechen.

03:57:06 Deswegen finde ich es schön, dass ihr dieses Video gerade alleine macht. Im Fall mit 50 sehe ich auch noch knackig und sexy im Kim Kassar-Kleid aus und mit meinen Tattoos. Wenn mein Leben mit so 50 noch so einen geilen Höhepunkt zu bieten hat, dann beschwer ich mich nicht. Und selbst wenn es gar nicht passieren sollte, wenn das gar nicht Teil meiner Life Story ist, dann auch okay. Mama, I am a rich man. Ein romantischer Partner, einen, für den ich mich entscheide und nicht einen, den ich aus einem Kompromiss, aus einer Angst herausnehme, sonst alleine zu enden.

03:57:31 Der würde mein Leben auf jeden Fall versüßen, er ist aber nicht die notwendige Bedingung, um überhaupt ein glückliches, erfülltes Leben zu führen für mich. Da bin ich nämlich gerade dabei, es mir aufzubauen und es zu genießen.

Appell für die Akzeptanz verschiedener Lebensentwürfe

03:57:59

03:57:59 Ich weiß das.

03:58:04 Das Song ist overplayed, aber ich liebe diese eine Zeile aus Wildberry Lille. Das ist die Art von Liebe, die ich wirklich brauche und die ich mir auch aktiv für meine Zukunft wünsche. Nicht in einer Beziehung zu sein, bedeutet nicht automatisch einsam zu sein. Das bedeutet es nur, wenn wir die romantische Partnerschaft in unserer Gesellschaft als einziges Gegenstück zur Einsamkeit akzeptieren. Ey, liebt diejenigen, die ganz klischeehaft bei der ersten Begegnung bei euch Schmetterlinge ausgelöst haben. Damit meine ich, liebt romantisch. Liebt aber auch eure Freundinnen.

03:58:34 und Freunde. Baut euch euer Leben auch mit denen auf und bezieht die ein. Platonische und romantische Beziehungen schließen sich in diesem Leben auch nicht aus, wollte ich hier nur mal gesagt haben, für alle, die noch so ganz konservativ verklemmt denken, man könnte als Frau, wenn man in einer Beziehung ist, keinen besten Freund haben oder umgekehrt. Glaubst du, es ist eine Green Flag, wenn man keine weiblichen Freunde hat? Ja. Ja.

03:59:00 Doch, ich höre sogar. Also ich finde, keine Ahnung. Arbeitet lieber an eurer Unsicherheit dann mal. Ja, Mann. Ja. Arbeitet an eurer fucking Unsicherheit. Noch nie in einer romantischen Beziehung. So what? Ich stresse mich nicht mehr und ich schäme mich auch nicht mehr, das laut auszusprechen. Und damit, ciao Kakao. Hallöchen, liebe Grüße aus dem Schnitt.

03:59:22 Wie ihr seht, ja, hier auch zwei Tage nach dem Dreh, ist mein Pickel immer noch da. Naja, ich hoffe, das Video hat euch gefallen. Ich muss sagen, ich kann das morgen hochzulernen. Ich bin ein bisschen nervös, sag ich euch. Warum? Weil das ist ein sehr persönliches Thema. Ich mache mich hier dann doch ein bisschen verletzlich. Also bitte seid lieb in den Kommentaren, okay? Ciao.

03:59:42 Seid lieb in den Kommentaren und vor allem geht in die Kommentare und schreibt dort nette Kommentare rein. Ihr findet den Videolink jetzt im Live-Chat oder unten in der Videobeschreibung. Danke. Ich glaube, wir brauchen viel mehr Frauen wie Mathilda, die genau darüber reden und genau so darüber reden und so ein bisschen die Narrative brechen. Ich fühle alles, was sie sagt. Ich finde auch tatsächlich freundschaftliche Liebe.

04:00:07 So würde ich es nicht mal bezeichnen, aber damit jeder weiß, was es ist. Bei mir ist Liebe, Liebe. Aber freundschaftliche Liebe, also die sogenannte platonische Liebe, dem sollten wir viel mehr Maß beimessen, als dieser romantischen, meiner Meinung nach. Sehr schönes Video. Vielen, vielen Dank dafür. Kommentiert, teilt und geht auf jeden Fall auch bei Mathilda drüber und abonniert dort. Tschüss ihr Lieben.

04:00:30 Okay, ihr wundervollen Menschen, ich lese gerade, dass Herr Spahn nicht queer sein will und auch was das gegen den Begriff homosexuell hat, wäre ich wundervoll. Naja, also queer, das haben wir jetzt ja auch schon wirklich hundertmal durchgekaut, also queer ist eine Lebenseinstellung und der Wille auch etwas zu verändern zu wollen in unserer Gesellschaft. Deswegen ist eine Frau Weidel auch lesbisch, aber nicht queer, das sollte jedem bewusst sein. Das ist, glaube ich, jetzt wirklich nichts Besonderes mehr. Und dass ein Herr Spahn, der schwul ist,

04:00:55 was gegen das Wording queer hat, leuchtet mir auch ein. Aber was hat er gegen das Wording homosexuell? Darf ich raten? Es klingt nicht deutsch genug. Man soll wieder schwul sagen, um den Begriff schwul, der ja auch als Beleidigung immer mal genutzt wird, entgegenzuwirken. Ist es gut geraten gewesen? Hat er überhaupt eine Begründung genannt? Ihr wundervollen Menschen. Genau, er ist schwul, nicht homosexuell. Aber das sind Synonyme.

04:01:26 Ich raff's nicht. Das ist ihm zu steril. Schwul ist ihm auch zu steril. Hä? Aber als was... Was? Aber als was will er denn bezeichnet werden? Ich liebe meinen Mann. Sehr süß, aber...

04:01:42 Als was möchte er denn bezeichnet werden? So ganz raffe ich es nicht, to be honest. Schwul? Aber ich dachte, schwul will er nicht. Schwul ist dem auch zu steril. Okay, ich habe keine Ahnung. Ich werde es nachlesen. Ich werde mich damit beschäftigen. Ihr wundervollen Menschen, ich habe gestern Maultaschen selbst gemacht. Ja, ich koche nicht gerne, aber ich mache Maultaschen selbst. Und eine Fledlesuppe. Und die werde ich mir jetzt voll reinziehen. Ich bin unendlich müde.

04:02:10 Die ganze Woche schon. Ich werde am Wochenende versuchen, ganz arg viel zu schlafen, Leute. Schlafen ist was Tolles. Klingt nach Wählerfang, die RentnerInnen abholen. Weiß ich nicht, also die RentnerInnen, die ich kenne, also gegen Homosexualität, haben da jetzt wirklich klassischerweise auch Rentner nichts mehr dagegen, oder? Also das ist jetzt wirklich schon sehr alt. Krass, dass du Maultaschen machst, da bin ich immer faul, ich kaufe die vegan.

04:02:37 Kräuterseitlinge, das sind Pilze, die schabt ihr aus mit einer Gabel und dann wird das wie Pulled Pork. Ja, Pulled Pork ist das dann. Schmeckt auch übel geil. Die bratet ihr an, wichtig, ohne Öl und mit zerbröseltem Räuchertofu.

04:02:56 Und dann macht ihr euch Kartoffeln, Zerstampftee und macht das zu einem Mousse. Da kommen dann noch Gewürze und Stuff rein und Erbsen. Und das ist die Füllung von diesen Maultaschen. Rohausschaben, ganz wichtig, ja. Junge, es ist so lecker. Also allein diese Paste, dieser Kartoffelstampf, okay, krass, ja, der Mann kann kochen, was soll ich dir sagen? Ich habe ja auch nur gemacht, was der mir gesagt hat, ja.

04:03:23 Die einzige Situation, in der ich auch den Mann höre, würde ich direkt so schon essen. Ich habe auch die ganze Zeit so schon gesnackt. Ich darf das auch, die ganze Zeit. Rezept-Link? Gibt kein Rezept-Link. Der Mann ist das Rezept. Und die Tasche? Nein, die Tasche ist einfach nur ein Grießbrei. Die Tasche ist nur ein Grießbrei und halt eine Nudelmaschine, wo du es zwei-, dreimal durchhaust. Musst du ein bisschen gehen lassen, aber ansonsten. Welchen Pilzer? Kräuterseitlinge sind das?

04:03:48 Einfach nur sagt sie. Ja, einfach nur. War geil. Der Mann wollte zu seinem Geburtstag kochen. Also habe ich ihn kochen lassen. Aber war sein Geburtstag, deswegen habe ich diesmal ausnahmsweise ein bisschen geholfen. So, ihr wundervollen Menschen. Passt auf euch auf. Wir sehen uns wieder am Montag. Ich habe morgen frei. Ich freue mich sehr. Ich bin das ganze Wochenende unterwegs und schlafe neben einem männlichen Freund im Kofferraum. Crazy shit.

04:04:14 Und was ist Flädelsuppe? Das ist eine Gemüsebrühe. Also wir haben eine frische Gemüsebrühe selbst gemacht mit Pfannkuchen in Streifen einfach. Das ist Flädelsuppe. Schwäbischer Geburtstag. Ja, ich habe dir Fotos gemacht, weil ich dachte, du bist bestimmt stolz auf mich.

04:04:28 So, passt auf euch auf. Wir sehen uns am Montag. Vielen Dank, dass ihr da wart. Schönes Wochenende. Danke für die Unterstützung auch an so super müden Tagen wie heute. Passt auf euch auf. Sehr cool, Herr. Danke, danke dir. Cool, Herr. Cool, Herr. Passt auf euch auf. Ein wunderschönes Osterfest an alle, die die feiern. Und wir sehen uns am Montag wieder. Am Ostermontag. Ich überlege mir was, ob wir was Sweetes machen, ja?

04:04:52 Vielleicht starte ich am Montag auch früher, by the way. Ach, wobei, nee. Ach, mal gucken. Schaut mal am Montag, wann ich online bin. Ihr kennt meine Instagram-Story, da werde ich es posten. Auf meinem zweiten Instagram-Kanal, wenn ihr den habt und kennt, gibt es am Wochenende ganz viel Pferde-Content. Weil ich bin auf Turnier. So, und jetzt passt auf euch auf und bis am Montag. Tschüssi. War schön mit euch. Danke fürs Dasein. Geht Sonne genießen. Mache ich jetzt auch.

04:05:19 Und heute kommt eine Reaction. Schaut auf YouTube vorbei. Hat Dori gesagt. YouTube. Dankeschön. Tschüssi.