Arbeitszeitbetrug: Politische Netzwerke und strafrechtliche Konsequenzen

00:00:00 Hallo! Hallo, hallo, hallo, hallo! Einen wunderschönen guten Morgen! Ich habe noch ganz viele Tabs offen. Leute, ich habe gerade eben was beschlossen. Wisst ihr was? Ich habe ja einen Monat Geburtstag oder einen anderthalb und ich werde mir selbst ein Geschenk machen. Und wisst ihr was? Ich werde mir eine selbsttönende Brille kaufen, weil es mich so abfuckt, dass ich so lichtempfindlich bin.

00:00:23 Äh, ein Beschluss. Ja, ein Beschluss. Jetzt habe ich gesehen, dass die gar nicht so teuer sind. Ich dachte die ganze Zeit, dass die arschteuer sind, aber es geht voll. Und man findet auch echt schöne, jetzt halt nicht von irgendeiner nachhaltigen Seite, sondern einer klassischen Seite, aber bei Brillen blicke ich da eh noch nicht dumm durch, was nachhaltig ist. Liebster schließlich Brillis. Ja, und ich brauche mal irgendeine, die ich wirklich so casual tragen kann, die einfach, die sich selbst tönt.

00:00:50 Ich habe das letztens, bei wem habe ich das denn gesehen? Irgendwer hatte letztens eine Aufruhr. Ich dachte, ja, Mann, das brauche ich auch. Weil ich bin so lichtempfindlich, vor allem, wenn die Sonne nicht scheint, aber ganz viele Wolken sind. Ich weiß nicht, ob das, ich bin so lichtempfindlich. Und jetzt habe ich beschlossen, dass ich das einfach, ich mache das jetzt einfach. So, dann kann der September ja kommen. Eine, die sich ändert, ja, das ist eine, das ist total gängig. Also ich habe jetzt auf ganz vielen, ich dachte, es wäre total special, aber tatsächlich ist es...

00:01:16 Total gängig. Was eine schöne Farbe. Du meinst den Pulli? Danke dir. Das ist eher so mein Hundepulli. Der ist halt bequem, aber hat jetzt nichts Besonderes.

00:01:27 Einen wunderschönen guten Morgen. Wie geht es euch? Es ist schon Donnerstag, Leute. Es ist Donnerstag. Wisst ihr, was es heißt? Morgen ist Freitag. Das heißt, Samstag ist CSD und Sonntag habe ich frei. Das ist der absolute Hammer. Sonnenbrille muss ich mir auch noch besorgen. Ich habe Sonnenbrillen, aber ich bin halt, also ich würde halt die ganze Zeit Sonnenbrille tragen, weil sie so lichtempfindlich sind. Es gibt Hundepullis.

00:01:47 Nee, also, ist jetzt kein, also ich kann den mal schnell, der hängt an meiner Garderobe und dann kann ich den mal schnell drüberziehen, wenn es draußen doch wieder kälter ist, weil aktuell ist ja irgendwie wieder 20 Grad draußen seit Tagen. Herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag, Torquil. Ich hoffe, du hast einen wunderschönen Geburtstag. Ich habe nicht so den Bezug zu Geburtstagen, deswegen muss ich immer ein bisschen aufpassen. Ich gratuliere auch sehr, sehr selten Leuten zum Geburtstag in meinem Umfeld, weil es mir selbst einfach wirklich gar nichts bedeutet. Ich möchte mich gegen den Begriff schon wehren.

00:02:14 Äh, bei was jetzt genau? Nur noch zweimal Arbeitszeitbetrug, dann ist Wochenende. Ach so, bei Wochenende meinst du? Doch, es ist schon Wochenende. Es ist quasi schon...

00:02:25 Ja, und ich bin mit meiner Arbeit ganz gut dabei und habe jetzt meinen zweiten Kaffee, Leute. Ich bin bereit, würde ich mal sagen. Ich sitze ganz normal im Büro. Ja, Mensch, ich verstehe auch nicht, warum wir Geburtstag... Ich habe das Prinzip Geburtstag noch nicht so ganz gerafft. Ich gebe mir immer ganz viel Mühe bei denen, wo ich weiß, dass ihnen der Geburtstag wirklich sehr wichtig ist. Ich hatte mal so eine Freundin, die hat sich immer so einen Geburtstagspin angesteckt, wenn sie Geburtstag hatte, und zwar die ganze Woche.

00:02:50 Das fand ich immer ein bisschen schräg, um ehrlich zu sein. Aber die war auch ein bisschen schräg. Und da habe ich mir immer sehr viel Mühe gegeben, daran zu denken. Aber ansonsten muss ich ganz ehrlich sagen, ich habe jetzt nicht so... Eigentlich muss man da die Mutter feiern. Ich schreibe auch meistens meiner Mama. Ich schreibe meistens meiner Mama, muss ich sagen. Meine Mama hatte die Geburt, nicht ich. Also ich auch. Aber ich habe ja nicht viel machen müssen, soweit ich mich erinnere. Deswegen ist es irgendwie ein bisschen...

00:03:16 Ein bisschen jormai, ne? Was soll ich sagen? Also es fühlt sich jetzt nicht so nach einer krassen Aufgabe an. So, ihr wundervollen Menschen. Ich habe heute Morgen gut gearbeitet. Ich habe das Gefühl, ich bin bereit. Ich will meinen auch jedes Jahr nie feiern und dann wird doch gegrillt. Bei mir ist das umgekehrt. Manchmal denke ich auch, grillen wäre ganz nett und dann mache ich es trotzdem nicht.

00:03:40 Wie geht's dir? Gut. Ich habe so coole Events und Projekte gerade und heute Morgen bin ich echt schlecht aus dem Bett gekommen. Und dann fange ich an zu arbeiten und denke mir, voll cool. Das Einzige, was ich noch nicht gemacht habe, ist die Rede für Samstag geschrieben. Ich habe mir schon ein bisschen Gedanken gemacht, weil ich muss, also mein Hauptkernthema, Leute, auf dem CSD, ist Klima und Zukunft.

00:04:02 Und ich habe da einfach so zugesagt, obwohl viele anderen Themen mir wahrscheinlich eher gelegen hätten, so rein vom Persönlichen her. Aber ich freue mich trotzdem drauf. Chat kann dir ja beim Schreiben helfen. Let's go. Ja, let's go, Leute. Let's go. Ich möchte den Bezug herstellen zwischen Queers und Klimabewegungen und warum diese Bewegungen voneinander lernen können und eigentlich sich gegenseitig bedingen. Ja, aber hey.

00:04:29 Ich kriege da was zusammen, Leute. Ich kriege da was zusammen. Ich freue mich da drauf. Ich glaube, es wird großartig. Großartig wird das, Leute. Was machen wir denn heute? Was ist euch denn so über den Weg gelaufen die letzten Tage, worüber wir diese Woche noch gar nicht gesprochen haben?

00:04:45 Gibt's da was? Ich hab endlich mal pünktlich geschafft. Guten Morgen, Aerolog. Einen wunderschönen guten Morgen. Dann kommt's auf Kapitalismuskritik hinaus. Kapitalismuskritik, patriarchale Kritik. Ja, absolut. Bin ich auch dabei. Klima in Zukunft. Die Jokes schreiben sich ja quasi von selbst, so wie bei den Themen gekümmert wird in der Regierung. Ja, hau raus, Dori. Dori, magst du mir die Rede nicht schreiben?

00:05:08 Da wäre ich mal sehr gespannt drauf. Ich bin in Pump-Speicherkraftwerk-Dokus hängen geblieben. Spannend. Wofür? Warum? Wollten wir nicht die Markant-Doku schauen? Die Markant-Doku ordnen wir ein mit einer Rechtsextremismus-Wissenschaftlerin. Und zwar am Montag, soweit ich weiß. Auf Montag ist das jetzt verschoben worden. Lass mich mal kurz schauen. Sehr, sehr, sehr, sehr sicher war das jetzt Montag.

00:05:36 Moment, Moment. Ab 14 Uhr. Genau, wir haben die Uhrzeit ein bisschen geändert tatsächlich. Ihr habt auch ein Event auf Discord. Bei allen großen Events findet ihr immer alles auf dem Discord, Leute. Freut ihr euch auch schon so auf das Markus Söder Sommerinterview? Das schauen wir übrigens auch direkt am Montag. Das, ja. So viel dazu, Leute. So viel dazu.

00:06:03 Ich laufe heute niemanden über den Weg, habe ein kaputtes Sprunggelenk, vermutlich ist Schleimboldland zu hundern. Gute Besserung dir. Das Gute ist, dass man ja... Oh nein Gott, wir haben ein neues an Bubble. Das Gute ist ja, dass man bei News gar nicht laufen können muss, sondern das Handy reicht. Wir haben ein neues an Bubble von gestern Abend mit dem Titel ist der Ballermann Deutschlands peinlichster Export.

00:06:27 Ja, weiß ich jetzt nicht. Will ich mich dazu äußern? Nein, natürlich nicht. Der Ballermann ist überhaupt nicht peinlich. Der Ballermann ist Kunst und Kultur. P2O, danke für 46 Monate. Dankeschön, das war eine lange Zeit.

00:06:48 Die Briten mischen da auch ziemlich gut mit. Also, Jein, würdest du sagen, Schneekönigin, würdest du sagen, wir teilen uns Kulturgut mit den Briten? Neben dem Kolonialismus? So viele Parallelen, Mensch. Die Briten sind quasi unsere Nachbarn im Geiste. Brother from another mother.

00:07:14 Briten sind aber nicht vor allem am Ballermann, sondern eine Stadt südlich von Palma. Das heißt, wir teilen uns die Insel, haben aber unterschiedliche Teile kolonialisiert. Die Parallelen werden immer offensichtlicher wie unangenehm. Die Briten sind, was peinliches Feiern angeht, schon sehr unsere Twins, ja.

00:07:35 Servus. Ich meine, Olli ist bei Unbubble dabei, aber das Thema ist lame as fuck? Offensichtlich ist es Zeit für Tea Time. Ich habe meinen zweiten Kaffee und ich bin extrem gut gelaunt heute, Leute. Ich habe Bock auf Ballama-Thema. Ich habe noch ein zweites Thema gesehen und da habe ich echt mit dem Kopf schütteln müssen, dass sie diese Dokumentation gedreht haben. Also wirklich. Ich war so richtig, habt ihr denn den Arsch offen?

00:08:06 Entschuldigung, ich habe noch ein MDR auf der Timeline mit legalisieren. Kokain, Speed und Ketamin? Klar, legalisiert Ketamin. Das macht auf jeden Fall Sinn. Wartet kurz, ich hatte noch was anderes auf der Timeline. Und zwar... Also, dass die da oben werden wir nicht schauen. Ich weiß nicht, warum ich mir Söder geben soll. Aber ich habe gestern noch eine Dokumentation gesehen über Pädophilie und jemand, der das aufdeckt. War das Steuerung F?

00:08:37 Und ich glaube, das ist ein Abgrund, um ehrlich zu sein. Ich glaube, es ist wirklich ein Abgrund, diese Dokumentation.

00:08:46 Es ist tatsächlich nicht STRG F gewesen. Wo habe ich das dann gesehen? Ich habe nur gesehen, dass Tim Gio jetzt mit Leon Machia... Ich habe es auch gesehen. Lass uns nicht drüber reden. Ich bin auch ein Volk, weil ich kann es nicht sehen. Ich kann es nicht sehen. Ich kann es nicht sehen. Ich wollte es hier nicht ausbreiten, aber... Ich will gerade gar keine Männer mehr auf meiner Timeline.

00:09:14 Also spätestens seit gestern noch rauskam dieses Drama um diesen performativen linken Instagramer. Und ich habe es schon kommen sehen, diese kryptischen Reels, die er direkt wieder offline genommen hat. Da war ich kurz davor, da war ich kurz davor das erste Bahnhof-Video, weil man wirklich gar nichts verstanden hat, an Dorit und Kuro zu schicken für Rücksprache.

00:09:42 Ey, ich bin nicht performativ. Es tut mir leid, aber ihr seid alle erstmal performativ für mich mittlerweile. Muss ich wirklich ganz ehrlich sagen. Ich hab gar keinen Bock mehr. Wirklich gar keinen Bock mehr. Wo ist das Reel? Dem folgen noch 142 gemeinsame Kontakte. Also, wenn ihr mal schauen wollt, ähm...

00:10:08 Ich muss mal kurz gucken. The Monday Talks hatte darüber geredet. Hier ist das Reel. Und hier ist der Typ. Oh krass, sind viele entfolgt. Das waren gestern noch 140. Oh mein Gott, das haben wirklich viele mitbekommen. Crazy. Sagt mir nichts. Doch, den Typ kennst du. Das ist der Typ, der diese Lieder macht. Den kennt ihr alle.

00:10:34 Übelst unangenehm, ey. Übelst unangenehm. Ich sag dazu nichts. Die Videos, die Videos, die hat vor drei Tagen ein Video hochgeladen mit, das wird eskalieren. Dann hat er am nächsten Tag ein Video hochgeladen mit, ich bin auch toxisch, aber ich arbeite an mir, wo ich schon dachte,

00:10:57 Du solltest dir ganz trinkend eine PR-Agentur holen, die auf Feminismus spezialisiert ist, weil du hast es nicht verstanden. Und dann kam ein, die bösen Frauen. Und das ist auch noch online. Und er hat sich scheinbar mit so vielen Feministinnen auf Instagram verkackt. Und die Frauen reden miteinander. Und dann wundern sich Männer, dass Frauen reden. Huch, wie ist denn das passiert? Und ich dachte beim ersten Video schon...

00:11:23 Was soll dieses Non-Menschen, diese Non-Menschen, da reagiere ich mittlerweile so allergisch drauf, weil so viele Menschen 20, 23, 24 Non-Menschen zu mir gemacht haben und ich war jedes Mal, fickt euch doch, warum soll ich da drauf reagieren? Ein Tide of the Shit, ich bin einfach nur noch müde, müde, müde und wir müssen, glaube ich, echt darüber reden, ob Männer mit feministischem Content Geld verdienen dürfen. Wirklich. Ich will das wirklich mal in den Raum schmeißen. Ich will es wirklich in den Raum, wenn du Aufklärungsarbeit machen willst, völlig fein.

00:11:52 Aber ich finde, als Mann solltest du damit kein Geld verdienen dürfen. Wirklich. Mache ich wirklich ernst. Es gibt so viele Abgründe. Wirklich. Oberon, ich danke dir für 39 Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Genau wie dieser Schwarze, der diesen feministischen Content macht und jeder Take ist geklaut. Dieser Schwarze mit der, ich weiß nicht genau, was für eine Frisur er hat. Sind es Braids? Ich glaube, mit den Braids.

00:12:20 Oder hatte er zwischenzeitlich Dreads? Ich bin mir nicht ganz sicher, ich habe es nicht mehr im Kopf. Der einfach, der immer in der Küche steht und irgendeine Hausarbeit macht? Jedes Reel ist geklaut von irgendeinem weiblichen feministischen Account.

00:12:32 Und der hat eine Million oder was? Der ist riesig! Ich kann das nicht, ich hab da gar keinen Bock mehr drauf, wirklich. Ich bin kurz davor, allen feministischen Männern einfach zu entfolgen, weil ich gar keinen Bock darauf habe. Dann lieber die Männer in der Gaming-Branche, die ab und zu mal ein Take streuen, aber nicht mit Feminismus ihr Geld verdienen.

00:12:51 Wirklich? Es ist so ätzend geworden. Es ist so ätzend geworden. Den kenne ich immer am Spülen. Genau, kannst du entfolgen. Der ist schon so oft outgecalled worden, weil der all seinen Content klaut.

00:13:04 Aber ist klar, nicht eh das Ding auf Insta, gefühlt sind ja eh alle Reels immer kopiert, aber ist es nicht doppelt und dreifach widerlich, wenn du mit Feminismus dein Geld verdienst, selbst null lebst, hintenrum Frauen abfuckst, aufs widerlichste Gas leitest und damit auch noch dein Geld verdienst, das du klaust? Weiß ich nicht. Hast du das Statement von H. Wally gesehen? Welches? Also, to be honest...

00:13:29 Brauche ich keins mehr sehen. Also das aktuellste Statement ist das hier. Und das ist, sorry, einfach nur disgusting. Es ist einfach nur nichtssagend. Es ist einfach nur dumm. Es ist einfach nur Pete performative. Und ich finde es faszinierend, dass man das irgendjemandem erklären muss.

00:13:51 Aber den sehe ich ab und zu mal. Aber schon dumm feministischen Content machen beim Frauenausbeuten. Ja, das ist wirklich voll der Roman von Ayosha. Alter, geht in die Kommentare. Das hat jeder kommentiert, was für ein Scheiß das ist. Und allein die Formulierungen. Und das Schlimme ist ja, dadurch, dass diese Menschen wirklich nicht feministisch sind, können sie auch gar nicht reflektieren, warum so ein Reel niemals online gehen sollte, wenn du nicht deine komplette Glaubhaftigkeit verlieren willst.

00:14:20 Das ist wirklich peak performativer Feminismus und er checkt es nicht, weil er nun mal nicht feministisch unterwegs ist.

00:14:29 Ich meine, er könnte ja die Takes ja klauen. Ihm hören wahrscheinlich mehr Männer zu, aber dann halt Credits geben, I guess. Ich bin halt auch nur ein Mann, nicht? Nee. Einfach nein. Nee. So. Das war der kurze Rant am Morgen. Schön, dass ihr da seid. Ich bin extrem gut gelaunt heute. Ich habe richtig Bock auf Politik. Ich habe richtig wenig Lust auf Männer aktuell. Aber ich mag euch trotzdem. Es ist schön, dass ihr da seid. Ich werde auch am Wochenende mit Männern tanzen gehen. Aber...

00:14:56 Es ist schon anstrengend aktuell. Habe erst gestern gesagt, dass ich eigentlich keinen Bock habe, Männer so scheiße zu finden, aber sie machen es mir nicht einfach. Es ist echt schwierig geworden, Leute. Und alles, was man dann hört, ist, dann erklär es uns doch. Nee, will nicht mehr erklären. Wirklich nicht. Wirklich nicht.

00:15:13 Bei Gott, wieso wird so sehr gespalten? Bei Gott, wenn du mein Bei Gott verwendest, dann bitte lass nicht so eine Scheiße bei rauskommen. Ich will nicht verbünden mit jemandem, der Frauen hintenrum ausbeutet und vorne rum sein Geld damit verdient. Mit dem will ich mich nicht verbünden. Wirklich nicht. Perfekte Stimmung, um bei Markus Söder reinzugehen also. Hey, ist heute Markus Söder? Nein, Markus Söder ist doch erst am Wochenende, oder?

00:15:41 Moment! Geil wäre auch mal die Sommerinterviews so pro Jahr zu sehen. Nee, Sommerinterview ist doch erst... Oh, welches ist das hier? 2025. Wir können uns das Sommerinterview von 2025 anschauen. Ich dachte, das wäre heute... Nee, die sind immer sonntags. Wir haben heute erst Donnerstag. Nein!

00:16:08 Bei Gott, nein! Es will unbedingt jemand Markus Söder sehen. Was soll ich euch denn sagen? Was soll ich euch denn sagen, Leute? Ich habe so viele tolle Video-Verschläge. Also, ich würde heute gerne das Ballermann-Video sehen. Aber ich hatte auf jeden Fall noch ein zweites Video über dieser Influencer-Deck-Pädophilie oder nicht Influencer. Ich weiß nicht mehr, wie es hieß.

00:16:39 Pädophilie ertappt. Ist das nicht mehr online? Habe ich das geträumt? Ist das vielleicht nicht neu hochgeladen worden? Bin ich mir nicht so sicher, um ehrlich zu sein.

00:16:56 Ich bin seit einer Woche auf Zuckerentzug. Mach das bitte nicht mit mir. Auf Zuckerentzug? Bitte was? Kannst du keinen Ballermann sehen, oder was? Ich hätte gerne eine 3-Stunden-Doku über Söders Bavaria One heute gesehen. Also wir haben noch ein Söder-Video von dir da oben. Nämlich, warum er nicht mehr bloggt.

00:17:16 Ja, warum es keinen Söder-Ist mehr gibt. Ich glaube, mein Guess ist, dass Merz meinte, kannst du mal ein bisschen, bitte ein bisschen seriöser sein.

00:17:28 Ich habe seit einem Monat keinen Zucker mehr konsumiert. Gar keinen? Wie machst du das? Da ist doch überall Zucker drin. Also sogar in scheiß Gemüsebrühe ist Zucker drin. Wie ernährst du dich komplett ohne Zucker? Und was heißt auch ohne Zucker? Reis und Quark? Ist ja widerlich. Hähnchen? Ohne Gewürz dann. Weil Gewürz ist ja auch oft mit Zucker drin.

00:17:53 Reis, Quark und Hähnchen klingt absolut disgusting. Ich weiß nicht, ob es so gut ist, keinen Zucker mehr zu essen, aber dann gesalzenes Hähnchen mit Reis und Quark. Ey, you do you, aber das klingt jetzt nicht so unfassbar gesund.

00:18:10 Ihr nicht-veganen Menschen seid schon echt manchmal wild. So, jetzt mache ich mich richtig beliebt. Erstmal auf Männer geschimpft und dann auf Nicht-Veganer und dann können wir anfangen. Ist es auch. Ich muss jetzt auch machen wegen Intoleranz-Testung. Crazy. Ich habe das einmal probiert.

00:18:27 Ich habe das einmal probiert und das ist so gut wie unmöglich, weil wir in alles Zucker drin haben. In jeder Gewürzmischung, in fucking, also Gemüsebrühe war für mich das krasseste, muss ich sagen. Also wir hatten ein kurzes Interview mit Brosis Gersthoff zum Thema Leihmütterschaft. Das ZDF hat ein Mehrteil der Doku zum Krieg USA-Iran und dann gibt es ein ZDF heute zu Siedlergewalt in Westjordanland, ein neues Monitor zu sozialer Herkunft und ein ARD-Story zu Blackouts. Wu, wild.

00:18:54 Ich glaube, zum Reinkommen machen wir das 13 Fragen und dann machen wir den Turn. Ich würde super gerne Bosius Gerstorf noch machen. Magerquark. Magerquark ist auch irgendwas, was man mal mit 16, 17 die Zeit hatte und danach gemerkt hat, wie stumpf dumm das ist. Also Magerquark ist auch so ziemlich das widerlichste Produkt, das wir so auf dem Markt haben. Ey, Mr. Maxbeck.

00:19:24 Ich habe ganz tolle Dokumentationen über dich, über die Entstehung und das Marketing von Milch. Das ist bestimmt super spannend für dich, da mal reinzugehen. Empfehle ich hier häufiger. Meine Leute kennen das schon, aber du bist ja noch nicht so lange da. Stichwort Butterberge und Milchseen. Super spannend, so aus den 60ern. Warum wir überhaupt Milch konsumieren oder ihr.

00:19:51 Attacke, geh da mal rein. Weil ich glaube, mit dem Tierleid, was damit verursacht wird, kriegt man jemand für dich nicht, würde ich jetzt mal vermuten. Das ist dir einfach egal. Aber vielleicht interessiert dich ja, wie hart du verarscht wirst. It's a trap, it's a trap!

00:20:09 Spieler 5G, ich danke dir für 44 Monate. Dankeschön. Ich habe das Gefühl, ich habe mich jetzt schon so bei drei Viertel des Streams, die hier heute Morgen direkt da sind, unbeliebt gemacht. Baba, meine Knochen, ich brauche die Milch. Jaja, und ich muss ja irgendwie auf meine Proteine kommen. Erbsen, Hülsenfrüchte? Was ist das? Ich habe doch Magerquark. Aber das reicht nicht, das Protein. Mein Fitness-Influencer hat das gesagt. Nö, ich mag dich trotzdem noch. Dankeschön.

00:20:38 Ich bekomme von dem ganzen Milchthema schon Durchfall. Das ist doch so natürlich. Wir lassen es jetzt, Leute. Wir gehen da jetzt rein. Ich hätte ein paar Sachen, die ich gerne sehen würde. Auch um einfach reinzukommen, dass wir nicht richtig hart mit Politik starten. Oh mein Gott, Lydia Benecker hat auch zu dem Manipulationsfall Markus Steins was gemacht.

00:21:08 Ah, das ist ja richtig spannend. Ich liebe alles. Boah, das ist eigentlich alles für morgen, gell? Aber schaut mal. Also, Psychologie der Manipulation, warum Coaching-Angebote so gefährlich werden können. Und einfach Lydia Benecke hat dazu einen Fall analysiert zu Markus Steins. Den kennen wir, Leute. Hupsa. Das wollte ich nicht.

00:21:32 Da hätte ich ja richtig Bock drauf auch. Das finde ich ja richtig, richtig, richtig, richtig spannend. Die war in der Doku nämlich auch schon, die wir gesehen haben. Okay, aber ich will natürlich nicht komplett irgendwie Politik hier aushebeln. Wir machen einfach zwei Freitage, weil wir eh schon seit zwei Tagen Wochenende wollen. Ja, Mann! Ja, Mann!

00:22:03 Nesh. It's a start, Nesh. It's a start. Aber meine tolle Politik. Ja, also, Prosis Gerstorff will ich heute auf jeden Fall auch sehen. Ich halte das für sehr, sehr wichtig. Wir können auch mit Prosis Gerstorff starten. Damit wir das auf jeden Fall mal gesehen haben. Weil das wollen wir wirklich schon lange schauen.

00:22:29 Wir haben übrigens auch schon lange kein Tomatolix mehr geschaut. Der haut auch einen Brecher nach dem anderen gerade raus und dreht jetzt glaube ich auch einen Film. Also ich glaube, to be honest, was mir auch gerade fehlt, ist ein bisschen Tomatolix Wissen und so.

00:22:44 Ich fände das ZDF zu Siedlergewalt auch sehr wichtig, auch wenn ich nicht viel Hoffnung habe. Magst du mir mal kurz einen Link hier reinposten oder mir sagen, wie lang das ist oder beides? Ich habe jetzt eine Vorlesung, in der ich wirklich mitmachen muss, weil völlig neuer Stoff. Ich möchte nur kurz da lassen, dass ich euch vermisse. Mina, du wundervolles Wesen. Ich wünsche dir ganz viel Erfolg bei der Vorlesung. Mein Kopf ist heute die ganze Zeit noch bei Mittwoch. Richtig geiles Gefühl, immer wieder zu merken, dass schon Donnerstag ist.

00:23:09 Ja, Mann. Ich, äh, ja. Also ich bin total im Donnerstag und freue mich auf Freitag. Hatten wir schon das neue Marvin Kim? Wenn Marvin den zweiten Teil schon rausgebracht hat, dann nein. Den ersten Teil über die Ärztin haben wir schon gesehen. Den fand ich disgusting. Ich bin ein bisschen ausgerastet. Ich weiß nicht, ob ich übertrieben habe. Aber ich fand es wirklich schlimm, muss ich sagen. Ich fand es wirklich, wirklich, wirklich schlimm.

00:23:37 Ist mit Gerlach, der war immer stabil für deutsche Verhältnisse. Also well. Ich erinnere mich, ja. Ich erinnere mich an Gerlach. Okay, lasst mich kurz schauen. Das geht 33 Minuten. Siedlergewalt im Westjordanland. Ja, das können wir heute nicht auslassen. Ich kann euch das nicht ersparen. Das ist schon sehr, sehr wichtig. Weil das haben wir auch schon seit zwei Tagen auf dem Schirm. Das können wir nicht auslassen. Ich würde auch...

00:24:03 um nicht direkt alle Zuschauende zu verschrecken, würde ich mit der Leihmutterschaft starten. Damit würde ich starten. Das ist nämlich ein 10-Minuten-Interview. Das kriegen wir gut über die Bühne. Und danach müssen wir über die Siedlergewalt sprechen. Weil morgen ist Freitag, Leute. Also zur Not schauen wir auch morgen noch dieses unsägliche Ballermann-Video und die Psychologie der Manipulation. Aber ich glaube, wir können uns nicht so schnell ins Wochenende flüchten. Können wir nicht machen, ja?

00:24:32 Guten Morgen, mir wurde gerade ein Reel von Jonas Emsen in Insel Speed gefühlt, dass es auf TikTok bezahlte Werbung für AI-Apps gibt. Also ich kriege jeden Tag eine Anfrage für KI zu bewerben.

00:24:44 Also ich habe diese Woche übrigens auch wieder eine Anfrage von Kik erhalten. Da stand fett vertraulich drüber. Ich sage euch keine Inhalte. Ich weiß nicht, weiß nicht, weiß nicht. Ähm, ja. Apps, die sexuelle Deepfax generieren. Ja, das TikTok hatte ich auch drin von Jonas Ems. Aber das hatten wir auf Twitter ja schon genauso. Also Grog hat ja auch Kinder ausgezogen und so, ne?

00:25:10 Wir sind so fucked im wahrsten Sinne des Wortes. Nur unfreiwillig und digital. Es ist so leicht den Glauben an die Menschen zu verlieren. Ja, ist jetzt, also ist eine weitere Stufe mit AI, aber es, ja, hatten wir jetzt auch schon, ne? Hallo Anni, grüß dich. Okay, aber das passt für euch, ne? Wir machen erst, wir machen erst Politik.

00:25:29 Und dann gehen wir entweder in dieses Ballermann-Treis. Aber ich weiß nicht, was ich über einen Ballermann sagen soll. Das wird langsam ein bisschen sehr stumpf hier freitags. Muss ich ehrlich sagen. Okay, aber der Plan wäre jetzt. Der Plan wäre jetzt. Brosis Gerstorf zur Leihmutterschaft. Ich habe keine klare Meinung zur Legalisierung oder Nicht-Legalisierung von Leihmutterschaft. Ich habe das die Tage schon gesagt. Für mich ist das Thema viel zu vielschichtig. Und...

00:25:57 greift für mich in eine Diskussion ähnlich wie Prostitution versus Sexarbeit. Und da bin ich irgendwie mit meiner Family-Geschichte einfach zu nah dran. Da gebe ich ja auch nie meine Meinung zu ab, weil ich da auch verschiedenste Seiten kenne.

00:26:14 Und die Leihmutterschaft ist für mich vom Feeling her sehr, sehr, sehr, sehr ähnlich. Sehr viel Ausbeutung, aber auch Selbstbestimmung über den eigenen Körper. Ich kann mir dazu kein Urteil erlauben. Deswegen bin ich umso gespannter auf die Einschätzung von einer Borosius Gersthoff, weil ich diese Frau letztes Jahr bei Lanz als unfassbar integer wahrgenommen habe. Es war wirklich ein ganz großer Verlust, auch wenn die nicht Vogue ist und nicht links. Ich habe die als sehr, sehr integre Perspektive.

00:26:44 Sohn kennengelernt und bin deswegen sehr, sehr gespannt, dieses Interview zu hören. Ich habe die sehr enjoyed letztes Jahr. Dann schauen wir uns die Siedlergewalt im Westjordanland an. Das ist eine nächste Eskalationsstufe, möchte ich nicht sagen. Es ist die nächste Stufe des Genozids. Wie soll ich das beschreiben? So Eskalationsstufe klingt immer so Bullshit irgendwie. Es ist die nächste Stufe des Genozids, würde ich sagen.

00:27:06 In dem Zug können wir vielleicht auch kurz über den Prozess rund um Veni in Österreich reden. Ich glaube, das halte ich auch für sehr, sehr wichtig. Und wenn wir danach noch Zeit haben, was wir haben werden, machen wir entweder dieses Ballermann13-Fragen, warum auch immer.

00:27:23 Und die Psychologie der Manipulation, da geht es nochmal um Coachings. Das haben wir die Woche ja groß als Thema gehabt. Und Lydia Benecker hat dazu auch eine True Crime Folge gemacht. Da sehen wir auch schon Frauen, die wir aus einer anderen Dokumentation kennen. Das finde ich sehr, sehr spannend. Da wird sich wahrscheinlich ein bisschen was überschneiden. Das macht aber nichts. Ja, also wir starten mit Politik und gehen weiter zu Zwischenmenschliches.

00:27:51 Wenn das nicht mal ein Banger-Plan ist, Leute, dann weiß ich auch nicht. Da habe ich noch einen guten, englischsprachigen Kanal zu Westjordan an, aber denke mal, das bleibt auf ZDF. Ja, das ZDF geht auch eine halbe Stunde.

00:28:05 Richtige Agenda. Übelst. Ja, ich bin vorbereitet, Leute. Vorbereitet bin ich. Hallo, vorbereitet. Von mir kam das Ballermann-Video und alles zu Dating-Coaches. Und Kuro bringt halt hier die Politik rein. Aber das ist okay, Leute. Das ist okay. Das ist okay. Wir sind froh, dass sie da ist und nicht bei Gericht, weil sie aktuell lieber im Gerichtssaal ist als bei uns. Man merkt die 1, 2 Kaffee. 1.

00:28:31 Es gibt eine politische Streamerin, die in ihren Storys eigentlich nur immer nackt rumläuft. Aber gleichzeitig bringt sie sehr viele politische Texte. Mir fällt leider gerade der Name nicht mehr ein. Und die ist Ballermann-Gängerin. Und diese Diskrepanz...

00:28:57 In ihren Storys? Ich komme nicht klar drauf. Ich bin jedes Mal so, warte mal, hast du gestern nicht noch einen hart politischen Take gebracht und heute feierst du wieder auf den Ballermann? Wie heißt die denn noch? Ich finde die Hammer. Ich finde das irgendwie, es ist so richtig, I don't give a fuck. Weil ich ja, also ich trage diese, also ich höre jetzt keine Ballermann-Musik, aber ansonsten laufe ich auch sehr viel nackt rum, wenn ich nicht gerade Menschen auf dem Dach habe. In so einer Waterdrop-Flasche ist mehr als in einer Kaffeetasse, also ist es mehr als einer.

00:29:27 Nee, aber es ist ja trotzdem... Also ich ziehe... Ich habe eine automatische Maschine. Also es ziehe es trotzdem einer. Ja, naja, egal. Also ich habe Leute, die im Ballermann feiern gehen. Ich kann das nicht ganz nachvollziehen. Dann hatte ich letztens eine Festivalgängerin, die zum ersten Mal auf dem Festival war, aber nur bei der Ballermannbühne stand. Da frage ich mich schon, was für ein Festival ist das, wenn da eine Ballermannbühne ist? Das Festival, das ich im August besuche, hat keine Ballermannbühne.

00:29:52 Aber ich freue mich trotzdem drauf. Alter, ich habe den Plan von meinem Festival im August gesehen. Ich liebe es. Ich liebe es so sehr. Ich liebe es so sehr. Es wird einfach Daniela Seferi wird da sein. Es werden sehr viele politische AktivistInnen da sein, die Workshops geben, Vorträge halten.

00:30:13 Und da, wo ich auf Festival bin, ist quasi ein Vorgelände. Das macht donnerstags auf und es hat auch nach dem Festival noch montags, dienstags offen, wo man so fertig tanzen kann und Workshops machen kann. Und dann gibt es ein riesiges Hauptgelände, das ist aber insgesamt eher ein kleines Festival. Und dann gibt es quasi eine Neurodivergenzzone. Es gibt eine Drogenzone, wo sich um dich gekümmert wird, wenn du es übertrieben hast.

00:30:36 Was ich auch super wichtig finde, also so Drug Care. Und dann gibt es halt ganz viele Events Sachen, wie halt Vorträge von tollen Leuten. Und es sind so viele tolle Menschen da. Ich bin wirklich, oh mein Gott, ich muss mir echt, diesmal will ich mir einen Plan machen, also einen richtigen Plan.

00:31:00 Diesmal will ich mir einen richtigen Plan machen. Ich muss mal gerade gucken. Ich habe nämlich gesehen, dass da noch einige tolle andere Menschen sind. Arne Semsroth wird auch da sein. Warte kurz.

00:31:16 Helena Steinhaus wird da sein. Also wirklich tolle Menschen. Ich habe richtig Bock drauf, Leute. Liebs. Bin dezent neidisch, aber brauche im August definitiv mal Zeit für mich. Der ist so voll. Verstehe ich komplett. Wie heißt das Festival? Das ist die Bucht.

00:31:32 Da bin ich eine Woche weg, weg. Da ist auch kein Internetempfang, was echt schön ist. Das ist einfach nichts, Leute. Aber das sind ganz viele Workshops und ganz viele lustige Side-Effekts, Zirkus etc. Okay, gut. Da freue ich mich sehr drauf. Und gestern habe ich mich mal in einen Plan geschaut und war so, ich muss mir einen Plan machen. Ich muss mir unbedingt einen Plan machen. Ich muss auch zu den Kuddel-Workshops mal. Letztes Jahr haben wir das immer verpasst.

00:31:58 Und die Kadel-Workshops sind von 9.30 Uhr morgens bis 4 Uhr nachts. Und wir haben es immer verpasst. Wir haben immer so um 5 Uhr auf die Uhr geschaut. Beim Tanzen waren es so scheiße. Wir haben es schon wieder verpasst. Jeden fucking Tag. Und dieses Jahr möchte ich es da unbedingt das mal schaffen. Okay, ihr wundervollen Menschen. Wollen wir anfangen mit Frau Brosius Gerstorf? Ist euch noch allen bewusst, wer Frau Brosius Gerstorf ist?

00:32:28 Ich wüsste noch alles, ne? Das war letztes Jahr der Sommerpausenskandal, mit dem die Bundesregierung in Sommerpause gegangen ist. Ihr erinnert euch vielleicht, wir hatten letztes Jahr auch das Markus Lanz-Video gesehen, wo sie einzeln wirklich ein Interview gegeben hat. Ihr wisst es alles, ne? Mir nicht. Okay. Also, sie ist eine Rechtswissenschaftlerin und wurde letztes Jahr...

00:32:56 ja, einmal durch die Medien gezogen, von der CDU, würde ich mal sagen. Sie ist eine Juristin, die für mich wirklich extrem integer auftritt. Also sie schafft es, persönliche Meinungen komplett abzutrennen von ihrem Beruf. Und ich bin da wirklich, ich war tief beeindruckt, wie unfassbar gut sie das geschafft hat.

00:33:25 Und sie wurde zur Verfassungsrichterin berufen oder vorgeschlagen, sagt man, von der SPD. Und dann haben Medien, auch angeführt von der CDU, Aussagen von ihr hervorgeholt. Da ging es um Schwangerschaftsabbruch, glaube ich, letztes Jahr. Ich glaube, das war das Hauptthema. Und haben die SPD dazu gebracht, das wieder zurückzunehmen.

00:33:52 Und das war, berufen wäre eingesetzt, also vollendet. Okay, sie haben sie vorgeschlagen, weil die SPD war quasi an der Reihe, eine neue Verfassungsrichterin vorzuschlagen. Und das war auch alles durch, by the way. Also es fehlte nur noch die letzte Formalie. Und dann brach ein Mediengewitter über Deutschland herein. Das war echt widerlich. Wirklich widerlich. Absolut.

00:34:21 Man hat diese Frau medial zerstört. Und zwar so sehr, dass sogar Markus fucking Lanz gesagt hat, ich will in meiner Sendung keine anderen Gäste, ich will nur sie haben. Und hat ihr eine Bühne geboten, wo er wirklich ganz toll moderiert hat. Wirklich, wirklich großartig. Es war wirklich ein ganz tolles Interview und mich überzeugt diese Frau sehr, auch wenn die wirklich nicht links ist.

00:34:48 Ja, aber die CDU und die AfD natürlich auch, haben sie wirklich niedergemacht und durch den Dreck gezogen. Ganz viel Lügen über sie verbreitet. Also die Hälfte davon war komplett gelogen, die andere Hälfte war komplett verdreht. Es war Wahnsinn. Und dieses Thema war hier im Stream so groß, weil das eine Live-Debatte war, die wir live verfolgen konnten, wo mit...

00:35:14 von rechts gestreuten Falschinformationen unsere Demokratie aktiv bedroht wurde.

00:35:21 Das war Wahnsinn. Es war wirklich, wirklich, wirklich, wirklich Wahnsinn. So, und die Frau hat dann auch gesagt, ihr ist das Verfassungsgericht so heilig, wenn es jetzt nur noch um ihre Person geht, tritt sie notfalls auch zurück. Also, wenn das jetzt in der Debatte etc. Sie hat immer gesagt, sie hat auch bei Lanz schon gesagt, hier sollte es gar nicht um mich gehen, um meine persönlichen Präferenzen oder sonst was. Ich bin Juristin.

00:35:50 Ich muss das trennen können sowieso, selbst wenn es da was gäbe. Da war aber das Kind schon in den Boden gefallen. Aber sie hat immer gesagt, wenn das dem Verfassungsrecht droht zu schaden, bin ich raus. Weil dann ist unsere Demokratie erst recht gefährdet, weil unsere Rechtsstaatlichkeit dadurch gefährdet wird. Und damit hat sie sehr, sehr viele Pluspunkte bei mir gesammelt, auch wenn wir sicherlich bei vielen Themen nicht auf einer Wellenlänge sind. Mich wundert es, dass sie sich hier äußert.

00:36:19 Das wundert mich, um ehrlich zu sein. Sie ist gesetzestreu. Sie ist pragmatisch, realistisch, gesetzestreu. Sie ist für mich integer. Das ist für mich der Inbegriff von Integrität. Das, was sie sagt, meint sie so und danach handelt sie. Und deswegen habe ich sie als perfekte Juristin auf dem Posten gesehen.

00:36:40 Weil der Posten eben nichts mit Meinung zu tun haben darf. Eigentlich sollten alle unsere PolitikerInnen auch integer sein. Ist kein einziger meiner Meinung nach. Aber diese Frau wäre auf dem Posten, glaube ich, gut besetzt gewesen.

00:36:59 Die erste Person, der ich wirklich abkaufen würde, wenn sie sagt, ich bin weder rechts noch links. Nash, zu 1000 Prozent bin ich ganz bei dir. So, warum sie sich hier äußert bei dem Thema Leihmutterschaft, weiß ich nicht. Aber ich bin gespannt. So, let's go. Seid ihr bereit? Alle wieder abgeholt, alle wieder da. 2014 entschied der Bundesgerichtshof, dass die Wunscheltern in Deutschland als rechtliche Eltern anerkannt werden, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind.

00:37:28 Dazu zählt unter anderem die mindestens von einem Wunscheltern teilstammende genetische Verbindung zum Kind. Dazu zählt aber auch die Freiwilligkeit der Leihmutter. Ein zentraler Kritikpunkt an der kommerziellen Leihmutterschaft bleibt allerdings, dass Frauen sich oft aus wirtschaftlicher Not dafür entscheiden. Diese Schnittbilder wirklich, kann man gehen mal kurz in die Fußgängerzone.

00:37:51 Und suchen uns einen fremden Babybauch. Kannst du da mal die Kamera draufhalten? Aber die ist so weit weg, da haben wir jetzt gar keinen Bock, die Erlaubnis einzuholen. Funktioniert es, wenn du einfach nur den fetten Babybauch, in wievielten Monat ist die wohl? Ist das der neunte? Laufen wir Gefahr, dass sie hier gleich in der Straße ihr Kind zur Welt bringt? Kannst du bitte einmal nur diesen Ausschnitt ran zoomen? Unangenehm, Leute. Unangenehm. Als hätten wir alle noch nie eine schwangere Frau gesehen. So sie kriegt Graumann, Rektorin der Evangelischen Hochschule Bochum.

00:38:19 Für die kommerzielle Leihmutterschaft braucht es ein Wohlstandsgefälle zwischen privilegierten, wohlhabenden Menschen und prekär lebenden armen Frauen, die dazu genötigt sind, diese Dienstleistung gegen Geld anzubieten. Das ist die eine Meinung. Und das sehe ich auch so. Ich sehe auf der anderen Seite aber Frauen oder Menschen, die Kinder kriegen können.

00:38:47 die das wirklich aus freien Stücken tun. Ich glaube aber, sich da sicher zu sein ist quasi unmöglich. Deswegen tue ich mich mit dem Thema so schwer. ...zugenötigt sind, diese Dienstleistungen gegen Geld anzubieten. Auf der anderen Seite, so Verfassung...

00:39:07 Adopt, don't shop. Ja, tut es, Leute. Und hört auf, euch einreden zu lassen, dass man bei Hunden eine bestimmte Rasse braucht. Rechtsrechtlerin Frauke Brosius-Gersdorf dürfe der Gesetzgeber Frauen nicht verbieten, ihren Körper für die Leihmutterschaft anzubieten, wenn sie sich aktiv dafür entscheiden. Wir haben ein Recht auf selbstbestimmtes Sterben, ein Recht auf Rauchen und Alkohol trinken, auf Hochrisikosport. Deswegen sehe ich gute Gründe dafür, die Leihmutterschaft auch in Deutschland zu legalisieren.

00:39:35 Eine wohl längst überfällige Diskussion zu Reproduktionsrechten, erklärt der Ethikrat. Wir haben jetzt eigentlich eine Gesetzeslage auf der einen Seite und eine etwas halb rechtlich abgesegnete Praxis auf der anderen Seite. Das müsste alles mal geklärt werden. Doch ob es zu einer Gesetzesänderung kommt, ist derzeit nicht abzusehen.

00:39:59 Also viele Fragen, einiges noch offen. Ich spreche jetzt darüber mit der Verfassungsrechtlerin Frau Kobosius-Gersdorf, die Sie auch schon eben im Beitrag gesehen haben. Guten Abend. Guten Abend, ich grüße Sie. Sie plädieren ja für eine Legalisierung der Leihmutterschaften. Ich liebe sie einfach so sehr. Wie wenig Ausdruck kann ein Mensch haben? Ich finde die super, wirklich. In Deutschland, unter welchen Bedingungen denn?

00:40:29 Ja, das ist natürlich die Kernfrage, unter welchen Bedingungen. Es ist erst mal so, dass das jetzige Verbot der Leihmutterschaft und erst recht der Eizerspende einfach in Grundrechte eingreift, in Grundrechte derjenigen Menschen, die aus eigenen Möglichkeiten kein Kind bekommen können, entweder aus medizinischen oder aus sozialen Gründen. Und für so einen Grundrechtseingwurf braucht es immer einen Rechtfertigungsgrund.

00:40:53 Und diesen Rechtfertigungsgrund kann ich nicht so recht sehen. Es sind weder Schutzpflichten des Staates für die Leihmütter, die das jetzige Verbot legitimieren, noch Schutzpflichten für das Kindeswohl, weil die aktuellen Studien einfach zeigen, dass das Kind eine ganz normale körperliche, geistig-seelische Entwicklung hat. Und natürlich der Gesetzgeber, danach hatten sie gefragt, muss die notwendigen Kehrungen zum Schutz der Frauen

00:41:18 vor Ausbeutung, vor Druck, vor Zwang schaffen. Das ist auch keine einfache, keine profane Aufgabe, da kann man aber von anderen Ländern lernen. Aber wenn eine Frau sich dann gut informiert, selbstbestimmt, autonom dafür entscheidet, sei es aus altruistischen, sei es aus wirtschaftlichen Beweggründen, oft ist es in der Praxis so eine Gemengelage zwischen beiden, dann ist das eine autonome Entscheidung.

00:41:46 Und ja, es hilft mir sehr, ihr zuzuhören. Ich finde, dass dieses Gesetz vor allem nicht gegen Kriminalität vorgeht. Also ich glaube, wenn wir Frauen das verbieten und ihnen damit die Selbstbestimmung nehmen, dämmen wir gleichzeitig nicht die Gewalttaten und den Missbrauch ein. Wisst ihr, wie ich meine?

00:42:11 Das sind zwei verschiedene Ebenen, die parallel existieren müssen, damit es tatsächlich gerecht, damit es tatsächlich selbstbestimmt und auch zum Schutz der Kinder ist. Wisst ihr, wie ich meine? Nur weil wir etwas nicht legalisieren, heißt es nicht, dass damit keine Straftaten begangen werden, Missbrauch begangen wird.

00:42:33 Wisst ihr, wie ich meine? Wenn wir es legalisieren und Frauen selbstbestimmt über ihren Körper verfügen können, muss gleichzeitig die kriminelle Ebene der Missbrauch verfolgt werden und dafür müssen Strukturen geschaffen werden. Indem wir es aber nicht legalisieren, kommt diese kriminelle Ebene, die wir verfolgen müssen, zu kurz. Sie nimmt das Wort selbstbestimmt in den Mund. Erklär dich gerne.

00:42:59 warum du dich das stört. Wäre es für Frauen nachteilig, wäre es nicht verboten. Ja, also was macht dieses Gesetz aktuell? Es nimmt Frauen Selbstbestimmung über ihren Körper. Es ist ein massiver Eingriff eigentlich in die Selbstbestimmung der Menschen. Ich sehe es eher nicht wie bei Organen. Wenn man dafür Geld bekommen kann, dann wird daraus ein Business.

00:43:22 Ja und? Also ich würde es jetzt niemals mit Organen vergleichen, weil ich mich jetzt nicht aktiv dafür entscheide, zu meinen Lebzeiten mein Herz zu verkaufen. So ist ja Selbstbestimmung über den Körper. Wir können auch darüber diskutieren. Das können wir bei Adaption by the way aber genauso. Wo da die Meinung und die Selbstbestimmung der Kinder bleibt. Das können wir aber auch diskutieren bei Eltern, die selbstbestimmt Kinder kriegen können. Deswegen...

00:43:51 Um darüber offener reden zu können, braucht es gesellschaftlich mehr Beachtung und Sensibilität und dann kann man auch über den Missbrauch besser reden. Offener reden? Ja, also reden ist das eine. Wäre schön, wenn es verfolgt werden würde, ne?

00:44:11 Was soll daran eine Meinung sein? Das ist Konsens, dass in diesem System Menschen, welche lohnabhängig sich auf das Geld angewiesen sind, da ist sein Körper ein Mittel, den man verkaufen muss, um an der Gesellschaft partizipieren zu dürfen, wenn einem kein anderer Sklavenjob unter die Finger bekommt. Das ist mir viel zu populistisch geschrieben, das ist das eine. Und wir haben, wir wissen aus der Sexarbeit, dass es Frauen gibt, die das selbstbestimmt machen und die es machen wollen und die sich dafür einsetzen, dass sie es legal machen können.

00:44:38 Also sagst du auch selbstbestimmten Sexarbeiterinnen, ihr macht das gar nicht freiwillig und ihr lügt uns alle an und eigentlich würdet ihr lieber was anderes machen? Ist das für dich dieselbe Ebene?

00:44:50 Das ist mir zu kurz gedacht und klingt auch sehr männlich, um ehrlich zu sein. Ist das Ihre Freiheit und dann darf der Staat das auch nicht ohne weiteres verbieten. Das sind viele Punkte, die Sie angesprochen haben, auf die ich gerne einzeln eingehen möchte. Sie sprechen ja auch vom Grundrecht eben auf Familiengründung und dem Recht auf Selbstbestimmung, aber trotzdem gibt es ja im Grundgesetz kein Recht auf Leihmutterschaft, das eine andere Frau ein Kind für einen austrägt.

00:45:16 Genau, das ist völlig richtig. Aber darum geht es auch nicht. Es geht ja nicht darum, Frauen gegen ihren Willen zu bewegen, ein Kind für eine andere Frau auszutragen oder ihre Eizellen zu spenden. Wissen Sie, ist es so, wenn sich eine Frau freiwillig und autonom dafür entscheidet und manche Frauen machen das, weil sie die Not im Freundes- oder Familienkreis sehen, andere Frauen machen das aus anderen Beweggründen, dann ist das ja nicht ein Anspruch Einzelner auf eine Eizellspende oder eine Leihmutterschaft eines anderen, sondern dann gibt es zwei Individuen.

00:45:45 die Wunscheltern und diejenige Frau, die sich als Eizellspenderin oder Leihmutter freiwillig bereit erklärt. Und dann ist das ihre Freiheit, das zu tun. Und alles, was der Staat dann untersagt, und wir haben aktuell ein gesetzliches Verbot der Leihmutterschaft und auch der Eizellspende in Deutschland, obwohl die Samenspende erlaubt ist, dann ist das ein Grundrechtseingriff.

00:46:08 Dieser Grundrechtseingriff muss gerechtfertigt sein. Dafür muss der Staat Gründe vorweisen können. Und die sehe ich aktuell nach der Studienlage, die wir so haben, weder im Schutz der Frau, schon gar nicht in ihrer Menschenwürde, wenn sie autonom und selbstbestimmt handelt, noch in dem natürlich sehr wichtigen Schutz des Kindes.

00:46:26 Wobei Sie haben zu Recht angesprochen, dass es keine Evidenz dafür gibt, dass die Kinder einen Schaden davon haben. Allerdings gibt es ja schon auch Kohortenstudien aus Kanada zum Beispiel, die sagen, dass bei Leihmüttern häufiger erstmals psychische Erkrankungen diagnostiziert wurden. Gibt es die Studie auch zur Adoption?

00:46:44 Ich habe verhäuft Adoptionskinder, mittlerweile halt Erwachsene auf meiner Timeline, die darüber berichten, was für ein schwerer Einschnitt in ihrem Leben das war, dass sie adoptiert wurden. Vor allem aus einem anderen Land heraus. Weil wir ganz oft so altruistisch denken, wir geben einem kleinen, am besten noch schwarzen Kind, am besten auch noch irgendwo aus Afrika ein neues Leben und bringen es nach Deutschland, damit es in einem besseren Leben aufwächst.

00:47:14 Das ist problematisch. Und mittlerweile haben wir Profile, die glücklicherweise darüber reden, was da dran so problematisch ist. Deswegen, wenn wir diese Diskussion aufmachen, dann will ich die Diskussion aber auch bitte bei Adoption haben.

00:47:30 Ich habe mich damit nämlich viel auseinandergesetzt, als es um Kinder ging in meiner ehemaligen Beziehung. Und das war ein riesiges Thema. Und da habe ich auch gesagt, okay, vielleicht kann ich mir Adoption vorstellen, wenn ich mir schon kein eigenes Kind vorstellen kann. Und habe mich da informiert und dann bin ich auf diese Profile gestoßen. Da geht es auch viel um Kultur, ja. Sehr viel. Peak White Savorism, ja.

00:47:53 Schwierig. Diese Diskussion ist nicht schwarz-weiß. Das gibt es nicht. Das Thema ist so schwierig, so vielschichtig und es wird so oberflächlich in den Debatten immer behandelt. Ich beweise, dass die Leihmutterschaft dafür ursächlich war und trotzdem müsste ja der Gesetzgeber auf dieses Risiko eingehen. Das heißt, wie müsste aus Ihrer Sicht dann der Gesetzgeber damit umgehen?

00:48:16 Missbrauchsstrukturen aufdecken und schaffen und Gelder reinpumpen in die Aufklärung und in den Schutz dieser Frauen. Das ist wirklich bei Prostitution in Deutschland, by the way, auch nichts anderes. Und auch bei der Sexarbeit, die aus der Not heraus praktiziert wird. Das ist ja nicht alles Prostitution, aber es gibt nun mal auch Sexarbeiterinnen, die das selbstbestimmt machen, die auch selbstständig sind, aber trotzdem lieber was anderes machen würden.

00:48:46 Genau, also ich glaube, man muss sehr gut unterscheiden zwischen den Konsequenzen, den Folgen der Leihmutterschaft für das Kind. Das haben Sie völlig richtig beschrieben. Leihmutterkinder entwickeln sich nach derzeitiger Studienlage körperlich, geistig, seelisch völlig normal. Das heißt, die alte Befürchtung des Gesetzgebers, dass die gespaltene Leihmutterschaft zu Identitätsproblemen beim Kind kommt, die gibt es so nicht bei der guten gesetzlichen Ausgestaltung.

00:49:12 Die Studienlage zu Leihmüttern, die ist vielleicht nicht so, wie wir sie uns wünschen würden, weil wir sie nur aus anderen Ländern haben. Und da sind es gar nicht so viele Studien. Es sind Längststadtstudien, die wir haben. Und die zeigen auch ein bisschen unterschiedliches Bild. Da haben Sie schon recht. Aber im Großen und Ganzen ist es so, dass natürlich eine Leihmutter medizinische Risiken hat. Die hat die Risiken der Schwangerschaft, der Geburt. Aber Studien, die Langzeitfolgen für ihre Psychosysteme,

00:49:42 soziale Entwicklung haben, das kenne ich so nicht. Was es gibt vereinzelt und temporär, das muss der Gesetzgeber auch sehr ernst nehmen, ist die Schwierigkeit einzelner Leihmütter sich nach der Geburt von dem Kind zu trennen. Deshalb ist, wenn die Leihmutterschaft legalisiert wird, die Ausgestaltung der Leihmutterschaft.

00:50:04 durch den Gesetzgeber so sehr, sehr wichtig, um Frauen eine autonome, selbstbestimmte Entscheidung darüber zu ermöglichen, um sie bestmöglich vor medizinischen Risiken und vor körperlichen und psychosozialen Beeinträchtigungen zu schützen. Aber nochmal, ja, also im Mittelpunkt unseres Grundgesetzes steht die Autonomie, die Freiheit des Menschen. Das prägt das Menschen. Und deswegen sage ich, ich mag Frau Prusius-Gersdorf.

00:50:31 weil sie hier sehr wenig, also ich weiß, dass es sehr viel nach persönlicher Meinung klingt, aber was sie zugrunde legt, ist die aktuelle Gesetzmäßigkeit. Das ist verfassungstreu, ja.

00:50:46 Ich mag das so sehr, weil sie sagt, hier beißt sich eigentlich ja irgendwo unser Gesetz, worüber wir hier gerade reden. Und eigentlich sollte das hier, die Selbstbestimmung der Frau, doch eigentlich oben drüber stehen. Wird hier gerade ernsthaft über die Legalisierung zur Mutterschaft diskutiert.

00:51:05 Nö, um ehrlich zu sein, geht es um Leihmutterschaft per se und wie vielschichtig das Thema ist. Zur Legalisierung per se kann ich nichts wirklich sagen, weil ich bin keine Juristin in dem Sinne. Deswegen bin ich dankbar, so ein großes Gersthoff zuzuhören, die einfach den juristischen Aspekt hier mit reinbringt.

00:51:24 Aber du kannst gerne anfangen zu diskutieren, wenn du möchtest. Und davor haben alle Angst, die sie canceln wollten. Ja, was passiert eigentlich mit einem von einer Leihmutter ausgetragenen Kind? Sollte es nicht gesund mit einer Beeinträchtigung zur Welt kommen? Bezweifle, dass die Käufer es dann noch wollen. Okay, aber das ist ja jetzt eine ganz andere Frage. Also hier sind wir jetzt gerade bei einem Fall.

00:51:43 der beschrieben wird, wo es wirklich, wie bei meiner Tante übrigens in der Konstellation, um drei Frauen beispielsweise geht, wo eine das Kind austrägt oder ein befreundetes Pärchen kein Kind kriegen kann und eine Freundin das Kind austrägt. Also wir sind ja jetzt hier gar nicht irgendwie bei der Span-Debatte aus den USA, sich einen Körper einzukaufen, was ich sehr unangenehm widerlich finde.

00:52:10 finde ich, auch noch viel, viel mehr Probleme mitbringt. Aber rein der rechtliche Aspekt, eine Frau, die über ihren eigenen Körper eigens verfügen will und selbstbestimmt verfügen will, da hat diese Leihmutterschaftsgeschichte einfach sehr, sehr, sehr, sehr viele Ebenen. Sie hat schon einen Punkt, dass der Staat nichts über die Köpfe der Menschenfrauen bestimmen sollte, das sehe ich eigentlich genauso. Und für mich ist dieses Gesetz im Grunde auch patriarchale Gewalt.

00:52:42 Aber für mich ist es patriarchale Gewalt, weil die Gesetzmäßigkeit eben über den Körper einer Frau oder eines gebärfähigen Menschen verfügt.

00:52:54 Und damit pauschal einfach erstmal illegalisiert. Und das ist eigentlich falsch, wenn man darüber nachdenkt. Die Probleme, die eine Legalisierung aber mit sich bringen, sind gravierend. Und ich habe so ein Störgefühl, tolles neues Wort, was ich die Woche mit aufgegriffen habe. Ich habe ein Störgefühl, weil unser Staat nicht in der Lage ist, bei einer Legalisierung Missbrauch zu unterbinden und diese Frauen und später auch die Kinder zu schützen.

00:53:24 Das ist mein Störgefühl. Aber deswegen gibt es in dieser Debatte für mich keinen pro-kontra-pauschal-schwarz-weiß. Versteht ihr? Aber die reine Gesetzmäßigkeit ist ein patriarchales Machtinstrument über Frauen. Und das ist schwierig. Versteht ihr?

00:53:55 Dürften dann Eltern, die Mitte 80 sind, ein Kind von einer Leihmutter halten? Das ist gerade nicht die Debatte. Da musste da jemand suchen, der da mit dir drüber diskutieren will. Das ist wirklich so traurig. Integre Juristin wie sie braucht es am BVG, besonders wenn zukünftig die AfD, ja, das ist verloren. Den Kampf haben wir letztes Jahr verloren, Leute. Für mich die Frage der Legalisierung eher aus dem Blick des Arbeitsschutzes zu sehen. Gegen privaten, nicht finanziellen Leihmutterschaft habe ich nichts.

00:54:20 Weiß ich nicht. Also auch wenn du eine befreundete Frau dafür bezahlen möchtest, dein Kind auszutragen, weil eben eine Schwangerschaft jetzt nicht auf die leichte Schulter zu nehmen ist, weiß ich nicht, ob man das da so pauschal sagen kann, dass da kein Geld fließen darf. Sehe ich auch nicht. Blödes Dilemma. Ja, für mich ist es ein Dilemma, wo sich der Staat auch einfach mit dem pauschalen Herrschen über den Körper einfach aus der Verantwortung rauszieht.

00:54:47 Das Argument des Kinderschutzes wird auch nur immer gebracht, um Frauen, Queers etc. Kinderwunsch ohne eigene Reproduktionsfähigkeit zu verwehren. Schaut man sich andere Gesetze, Erlassereformen usw. an, ist die Politik komplett kinderfeindlich. Es geht nicht um den Schutz des Kindes, es geht nicht um den Schutz der Frauen. Es geht nur um Benachteiligung anderer und macht aus Übung durch den patriarchal strukturierten Staat. Bitte lest Emilia Reug mit Das Ende der Ehe. Wirklich ist es eine Herzensempfehlung, um all diese patriarchalen Machtstrukturen

00:55:16 zu erkennen. Es ist ein absolutes Mussbuch.

00:55:23 Ich merke immer mehr, dass ich mir zu dem Thema echt keine Meinung bilden kann. Genau, ich fühle das komplett. Also eine klare Meinung kann ich mir dazu nicht bilden. Aber es ist ja schon eine Meinung gebildet, wenn du das so differenziert klar sagen kannst. Ist ja auch eine Meinung. Ich bin komplett deiner Meinung. Wir sind über die Rechte von Köpfen diskutieren. Es sollte einzig und allein um den Schutz vor Missbrauch gehen. Aber gerade das, was Spahn gemacht hat, also wirklich den Geschäftszweig der Leihmutterschaft in den USA suchen, um dafür zu bezahlen.

00:55:52 Also da schüttelt es mich halt so. Also wie hat Spahn an seinem Beispiel jetzt sichergestellt, dass es keine Frau ist, die nicht ausgebeutet wird? Und ich möchte ihm hart vorwerfen. Ich glaube, mit seiner Ideologie, mit seiner Beziehung ins rechte Milieu zu Trump und mit seinem CDU-Gedanke war ihm das wahrscheinlich relativ egal. Würde ich vermuten. Weiß ich nicht.

00:56:23 Also die Debatte um Schwan ist für mich nicht die Debatte um seinen Rücktritt oder Leihmutterschaft, sondern wenn du diese Leihmutterschaft in Anspruch genommen hast, wie hast du sichergestellt, dass diese Frau Schutz erfährt, dass diese Frau das wirklich freiwillig macht, wenn du dafür sogar in die USA gehen musstest? Wie stellst du das sicher? Wir werden es nie erfahren. Wir werden es nie erfahren. Und das Kind wird es auch nie erfahren. Das finde ich fast noch schlimmer.

00:56:52 Schwierig, sehr, sehr schwierig.

00:56:59 Er hat seine Connections genutzt. Ja, und vor allem hat er das Geld. Er hat einfach das Geld. Geht leider nicht in meinem Kopf, wie man innerhalb eines kapitalistischen Systems über eine Legalisierung von Leihmutterschaft reden kann, wenn dieser gesamte Bereich zum Großteil aus Ausbeutung und Profit besteht. Deutschland wird dasselbe passieren wie in den USA, weil Deutschland auch ein Profit- und Standortorient interessierter Nationalstaat ist. Ja, weißt du, warum dir das so, warum das sich so für dich anfühlt und warum dir ein Bern zustimmt?

00:57:29 Weil dir Kapitalismuskritik wichtiger ist als die Rechte von Frauen und der Abbau von patriarchalen Machtstrukturen. Du hast in deinem Hirn viel mehr die Kapitalismuskritik. Vermutlich bist du männlich. Deswegen spürst du wahrscheinlich weniger patriarchale Machtstrukturen, weil du nicht weiblich gelesen bist.

00:57:52 oder so sozialisiert wurdest, dass dir das nicht so juckt. Du stellst die kapitalistische Ebene über die Selbstbestimmung der Frau, über den Abbau patriarchaler Machtstrukturen. Und deswegen argumentierst du seit Beginn dieser Debatte, dieses Videos, nur in die kapitalistische Richtung.

00:58:13 Dass aber beides möglich ist, sowohl die Kapitalismuskritik als auch die patriarchale Ebene, so weit bist du nicht. Das ist ein bisschen schade.

00:58:22 Deswegen sind deine Kommentare so am wenigsten greifbar für mich gerade. Auch wenn sie natürlich toll klingen. Ich verstehe die Diskussion nicht, da in meinen Augen das immer Missbrauch ist, selbst wenn es freiwillig ist. Sowas macht niemand, wenn er kein Geld braucht. Deshalb nie freiwillig. Oldboy, auch du wahrscheinlich männlich, dir würde ich dieselbe Frage stellen wie SOS Ritzbandarbeiter, der mir das glaube ich nicht mal beantwortet hat. Sagst du das auch einer Sexarbeiterin?

00:58:50 die ganz klar sagt, ich möchte das ausüben, ich möchte Sex haben und dafür Geld nehmen, ich möchte im Stripclub auftreten und Go-Go tanzen. Ja, der sagst du das auch. Ja, damit bedienst du eben auch die patriarchale Machtstruktur, indem du sagst, I don't care, ich weiß es besser als die Frau. Du wirst auch männlich sein.

00:59:19 Möchte sie das auch, wenn sie kein Geld verdienen will? Keine Ahnung, willst du morgens zur Arbeit gehen, wenn du kein Geld dafür bekommst? Was sind das für absolute dumme Antworten? Rudi.

00:59:36 ... des Grundgesetzes. Und wenn Frauen in Kenntnis aller Risiken und Belastungen, die mit einer Leihmutterschaft auf sie zukommt, sich für einen solchen Schritt entscheiden, dann darf der Staat ihnen das meines Erachtens nicht untersagen. Damit sprechen Sie tatsächlich einen wichtigen Punkt an, diese emotionale und auch körperliche Bindung, weil ja niemand vor Geburt sicher wissen kann, wie sich eben die Übergabe des Kindes dann anfühlen wird.

01:00:00 Was dann also, wenn Sie Ihre Entscheidung bereut? Sie sagen, das muss dann dementsprechend geklärt werden. Also gilt dann auch Selbstbestimmung bis dann zur Geburt? Oder was ist, wenn es ein paar Jahre später dann eintritt, dass man das bereut? Oder hat der Vertrag dann Vorrang?

01:00:16 Also das sind wirklich die schwierigsten Fragen, die dabei zu klären sind, über die die Gesellschaft und dann auch die Politik und der Gesetzgeber sehr gut diskutieren und nachdenken sollten. Da gibt es verschiedene Regelungsmöglichkeiten. Ich glaube, wir haben so im Wesentlichen zwei ganz große Schwierigkeiten, wenn die Leihmutterschaft legalisiert wird.

01:00:36 Das eine Problem ist das, was Sie angesprochen haben. Wer wird nach der Geburt des Kindes rechtlich zu seinen Eltern? Wird es erst mal die Leihmutter und hat sie möglicherweise im kurzen Zeitraum nach der Geburt noch das Recht, sich dafür zu entscheiden, das Kind zu behalten? Oder werden das die Wunscheltern? Wieso ist das dumm, da Geld der einzige Grund ist? Nein, es gibt einfach Sechsarbeiterinnen, denen ihre Arbeit Spaß macht und die gern damit ihr Geld verdienen.

01:01:02 Ich weiß, dass es gerade älteren Menschen sehr, sehr schwer fällt zu akzeptieren, dass Menschen Spaß bei ihrer Arbeit haben und damit ihr Geld verdienen. Deswegen ist dieses Gerede um, warum machen sie es nicht ehrenamtlich, auch so witzig für uns. Du hast Spaß an deiner Arbeit und du verdienst dein Geld damit. Und darüber hat kein Mann zu entscheiden, ob das wirklich so ist oder nicht. Wie unglaublich vermessen ist diese Aussage, einer Frau zu sagen, nee, nee, du machst es ja nur für Geld.

01:01:33 Ich merke dir überhaupt, wie überheblich das ist. Das ist auch patriarchale Machtstruktur, sowas zu sagen. Versteht ihr? Was wäre, wenn ich das als Frau sagen würde? Völlig irrelevant. Wirklich völlig irrelevant.

01:01:51 Zu den Kindern, kein Kind kann selbst entscheiden, in welcher Familie es aufwächst. Das fragt auch keiner, für was für eine Familie das ist und ob es ihnen dort gut geht. Genau, das habe ich auch am Anfang schon gesagt, dass das bei Menschen, die auf natürlichem Wege in ihrer Partnerschaft ein Kind bekommen kann, genau dasselbe ist.

01:02:20 Und die Leihmutter hat nicht das Recht, rechtliche Mutter des Kindes zu bleiben. Hochschwierige Fragen. Die Kommission zur reproduktiven Selbstbestimmung und Fortpflanzungsmedizin hat dazu einen Vorschlag gemacht, über den wir sehr intensiv nachdenken sollten und diskutieren sollten. Die zweite ungemein schwierige Frage ist, und da kann man auch unterschiedlicher Auffassung zu sein, wenn die Leihmutterschaft legalisiert wird, sollte sie nur altruistisch.

01:02:47 gegen eine angemessene Aufwandsentschädigung zugelassen werden oder auch kommerziell gegen eine eher gewinnorientierte Bezahlung. Es gibt wirklich Argumente für beides. Ich persönlich habe die Neigung. Wie viele Menschen soll das im Vergleich zu den SexarbeiterInnen sein? Damit ignoriert man doch den riesigen Bereich, wo Menschen einfach nur ausgebeutet werden, um Männerbezahlten Zugriff auf Frauenkörper zu ermöglichen. Absolut, ja. Aber das ist nicht der Aufgabe der freiwillig praktizierenden Frauen. Das ist Aufgabe unseres Staates.

01:03:16 Das sollte Aufgabe unseres Staates sein. Patriarchale Macht ist, wenn der Staat sagt, wir verbieten es pauschal, dass die Frau frei über ihren eigenen Körper entscheiden kann, egal ob bei Sexarbeit oder bei Leihmutterschaft. Das ist patriarchale Gewalt, ausgeübt durch unseren Staat. Es ist Aufgabe des Staates, die Frauen zu schützen, die es nicht freiwillig tun. Und der Staat macht es sich sehr einfach, einfach zu sagen, wir verbieten das.

01:03:44 Und damit ist das Problem für uns erledigt, weil wir wollen kein Geld investieren, um Frauen wirklich zu schützen. Und spätestens an dem Punkt solltet euch bewusst werden, dass es nicht darum geht, wirklich Frauen zu schützen. Weil indem der Staat es einfach illegalisiert, verschwindet das Problem ja nicht. Und nur wenn du es legalisierst...

01:04:02 wird es nicht mehr oder taucht plötzlich anders auf. Es ist immer da. Frauen werden auch in einem illegalen System ausgebeutet, kriminalisiert und zu Sex gezwungen oder zur Leihmutterschaft gezwungen.

01:04:18 Der Staat müsste halt Strukturen aufbauen, in denen das ganz klar verfolgt wird und diese Frauen rausgeholt werden. Wisst ihr, wer das wirklich macht? NGOs, zum Beispiel wie IJM. Ihr solltet euch fragen, warum wir Non-Government-Organisation haben, die über Spendengelder, Sklavenarbeit, zum Beispiel Frauen in Prostitution rausholen und warum unser Staat das nicht tut. Das sind eigentlich die Fragen, die ihr stellen solltet.

01:04:55 ...realisiert wird, sollte sie nur altruistisch gegen eine angemessene Aufwandsentschädigung zugelassen werden oder auch kommerziell gegen eine eher gewinnorientierte Bezahlung. Es gibt wirklich Argumente für beides. Ich persönlich habe die Neigung, dass man schon auch eine Bezahlung in kommerzielle Leihmutterschaft zulässt. Einfach unter dem Gesichtspunkt, dass ich bei einer altruistischen Leihmutterschaft die Gefahr der Umgehung sehe.

01:05:20 Und es auch wirklich problematisch finde, dass die Frau, die die größten Belastungen trägt, möglicherweise am schlechtesten entschädigt wird, während andere Kliniken, Vermittlungsagenturen daran verdienen. Und ab wann wird dann bei einer altruistischen Entscheidung und bei einer Aufenthaltsentschädigung das Ganze denn ein Markt für Schwangerschaften? Genau, das muss der Gesetzgeber genau ausgestalten. Ich meine, es gibt eine Reihe von Ländern, die haben die altruistische Leihmutterschaft zugelassen.

01:05:49 Da beträgt so eine Aufwandsentschädigung so 10.000 bis 15.000 Euro ungefähr. Bei einer kommerziellen Leihmutterschaft wie in einzelnen Staaten der USA sind das schnell mal 70.000 bis 100.000 Dollar. Es kann auch mehr sein. Wichtig ist bei dieser Aufwandsentschädigung, dass sie wirklich angemessen ist, damit die Frau nicht am Ende wirklich leer ausgeht. Das heißt, nicht nur die finanziellen Aufwendungen abdeckt, auch so etwas wie Erwerbseinbußen, Versicherungen, aber auch die körperlichen.

01:06:18 und psychosozialen Belastungen, die natürlich mit einer Leihmutterschaft verbunden sind, angemessen berücksichtigt. Und das so ins richtige Gleichgewicht zu bringen, wenn dem Gesetzgeber das gelingt, dann glaube ich, kann einerseits die Freiheit, die Autonomie von Frauen, die sich selbstbestimmt für eine Leihmutterschaft entscheiden, schützen.

01:06:37 und andererseits die wichtigen Vorkehrungen dafür treffen, dass Frauen vor Zwang, vor Druck und vor wirtschaftlicher Ausbeutung geschützt werden und dass es nicht so einen Markt und einen Handel mit Eizellen und Leimittern gibt. Das muss natürlich unterbunden werden. Wobei es dabei ja auch nicht nur immer um Geld geht. Teilweise kann es ja auch sein, dass man vielleicht jemandem helfen möchte, sich trotzdem unter Druck gesetzt fühlt. Also letztendlich besteht dann ja trotzdem ein Vertrags- und Erwartungsverhältnis zu Dritten.

01:07:05 Was sagen Sie dann denjenigen, die Ihnen vorwerfen, dass Sie damit dann vielleicht auch diesen wirtschaftlichen und vor allem vertraglichen Druck unterschätzen, den das auch auf eine Frau haben kann?

01:07:16 Sie haben völlig recht oft. Ich habe jetzt so oft auf dich geantwortet und alles, was dir jetzt einfällt, ist die Opferrolle als Mann? Tut mir leid, ich lache Tränen. Es ist übrigens gar nicht so einseitig auszumachen, ob das jetzt altruistische Fremde ist. Wir reden über Frauen in Prostitution, in Sklavenarbeit, die zu Sex gezwungen werden und teilweise 20 Freier pro Tag bedienen. Und du sagst mir aber, ich leide auch unter dem Patriarchat als Mann.

01:07:44 Ich spiele die kleinste Violine der Welt für ihn. Entschuldigung, aber dass dir das nicht peinlich ist. Sorry. Wenn wir auf andere Länder schauen, ist es oft eine Motiv- und Gemengelage. Aber wissen Sie, Sie müssen schon sehen, wenn eine Frau, und natürlich muss der Gesetzgeber dafür sorgen, dass Frauen diese Entscheidung...

01:08:05 sehr gut informiert treffen, dass sie über alle Risiken, Belastungen und Probleme, die mit einer Eizellenspende und einer Leihwuterschaft verbunden sind, gut aufgeklärt sind. Diese Risiken und die Belastungen, die können dann trotzdem bleiben. Aber wenn sich eine Frau dann autonom und selbstbestimmt dafür entscheidet, dann trägt sie ja diese Risiken und diese Belastungen freiwillig. Und dann ist es ihre autonomes Entscheidung und die sollte der Staat respektieren.

01:08:30 Du hast das Video bis zu Ende geschaut. Ja, bis dahin. Wundervoll. Mir hat die Diskussion sehr viel Spaß gemacht. Um ehrlich zu sein, fand ich die rechtliche Einordnung sehr, sehr, sehr, sehr wichtig. Ich nehme die so mit. Ich fand, ich finde, Brosius Gersthoff immer noch wirklich sehr, sehr schön zuzuhören für rein juristische Ansichten. Ich glaube nicht, dass ich in der Überzeugung von der Brosius Gersthoff bin, bei rein wirklich Meinungssachen. Dafür liegen wir wahrscheinlich politisch zu weit auseinander.

01:09:00 Aber bei allem, was sie juristisch betrifft, finde ich sie immer sehr spannend, sehr nüchtern, sehr klar. Das ist eigentlich gerade unsere Rechtslage und das, was hier passiert, ist eigentlich nichts rechtens. Finde ich wirklich sehr, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr gut.

01:09:16 Und mag sehr ihr zuzuhören. Mega spannende Diskussion. Finde ich gut, dass Frau Bröses Gerstof sich dahingehend äußert, um vielleicht wirklich mal eine inhaltliche Debatte dahingehend anzustoßen. Glaube ich nicht, to be honest. Dafür ist unsere... Ich meine, schau dir diesen Twitch-Chat an und wir sind schon, glaube ich, ziemlich gut dabei. Glaube ich nicht. Es geht dann doch eher um die politische Ebene, um Jens Spahn. Das ist eigentlich das Schlimmste, dass es eben nicht ums Thema geht. Dann müsste man ja tatsächlich über Frauen reden. Das passiert in unserer Gesellschaft eigentlich sehr, sehr selten.

01:09:44 Okay, ich habe, glaube ich, alles dazu gesagt. Mehr habe ich nicht dazu zu sagen. Und ich finde es immer sehr erfrischend, wenn man klar sagt, mehr habe ich nicht dazu zu sagen. Deswegen würde ich im Thema weitergehen. Sehr spannend war auch eher negativ wegen kapitalistisch, aber danke, dass du alle Seiten der Medaille beleuchtet hast. Gerne. Wundervoll. Wundervoll.

01:10:07 Also nochmal, nee, danke, reicht. Ich finde das Thema ist wichtig, auch ohne Spahn. Absolut, aber es wird halt nur diese Spahn-Debatte aufgemacht. Die CDU hat doch gesagt, sie ist eine Linksextreme. Das kann die politische Differenz noch nicht so groß sein. Naja, haben die wirklich gesagt, sie ist Linksextrem? Das hat nicht die CDU gesagt, oder? Die Einzelheiten da wüsste ich tatsächlich nicht mehr, um ehrlich zu sein.

01:10:33 Oldboy, falls du jetzt vollends verwirrt bist, du kannst im VOD zurückspulen. Spring einfach nochmal zurück und schaust dir nochmal an. Vielleicht siehst du dann ein bisschen klarer. Aber allein, dass du nicht den Unterschied zwischen Sexarbeit und Prostitution kennst, lässt schon tief blicken, dass du bei diesem Thema eigentlich keine Meinung äußern solltest, weil du obviously nicht mal die Begrifflichkeiten kennst. Ich finde es gut, dass sie sich zu diesem Zeitpunkt über das Thema geäußert hat. Ja, absolut.

01:10:59 Den hat Nios ins Hirn geschossen damals. Ah, das habe ich gar nicht mitbekommen. Aber gut, ich meine, die CDU tritt ja auch bei Nios auf, ne? Wobei bei Nios treten mehrere auf. Könnte man auch darüber diskutieren. Okay. Die U behängt 890 Millionen Euro Strafe gegen Google. Really?

01:11:18 Ja, hier, ich kriege eine Einmeldung. Wegen Verletzung von Wettbewerbsregeln. Achso, ich dachte schon, das wäre was Wichtiges. Aber ist doch auch mal cool, Leute. Ist doch auch mal cool. Der Euro rollt. Mal sehen, wann das Geld wirklich ankommt. Ich glaube ja, bei all diesen Plattformen, auch leider Google, aber auch Amazon oder Shein oder Temu oder TikTok oder Instagram, zieht keine Geldstrafe der Welt. Ich glaube, es zieht nur...

01:11:48 Die Drohung, dass man sie abschaltet in gewissen europäischen Ländern. Ich glaube, das ist das einzige Druckmittel meiner Meinung nach, was wirklich zieht. Wenn ihr das jetzt nicht umsetzt, dann schalten wir euch in Frankreich und Deutschland einfach mal ab. Das hat jedenfalls bei TikTok geholfen, als es um Jugendrechte ging. Aber gut, deswegen schaue ich dir zu. Ehrlich habe ich bis gerade anders gedacht. Das freut mich sehr.

01:12:14 Wollen wir, das war jetzt schon so hart, ich wollte eigentlich in 10 Minuten durchballern und wie lange haben wir jetzt für diese Reaction gebraucht? 30, 40 Minuten? Also ich fand es jetzt schon anstrengend. Geht es euch noch gut, Leute? Ich überlege, ich will eigentlich, seid ihr, können wir so einen harten Themenschwer-Schwenk machen zu Siedlergewalt im Westjordanland? Israels Regierung in der Verantwortung? Fragezeichen?

01:12:40 Hat Israel Verantwortung im Westjordanland? Warte mal, macht Israel das wirklich? Entschuldigung, ich kann nur kopen mit schlecht witzig sein. Kommt an bei Rheinmetall. Aua, Aua.

01:12:57 Yes, ist wichtig. Auch gut. Same, ja. Da ich gerade erst gekommen bin, habt ihr mich noch nicht gebrochen heute. Sehr gut, sehr gut. Kann nur ein Fiebertraum werden im Öffentlich-Rechtlichen. Okay, aufmerksam zuhören. Danach machen wir was Entspannteres. Danach schauen wir das 13 Fragen zu Ballermann.

01:13:16 Wird nicht besser heute, Leute. Wir sind es wieder für euch ZDF heute live. Im Schatten des Iran-Kriegs verschärft sich seit Monaten ein weiterer Konflikt. Und zwar im von Israel besetzten Westjordanland. Wir schauen in diesem Stream ausführlich darauf, was dort gerade passiert. Denn die Vereinten Nationen und weitere Menschenrechts- und Menschenrechtsorganisationen dokumentieren eine deutliche Zunahme der Gewalt gegen Palästinenserinnen und Palästinenser.

01:13:40 Dazu zählen Angriffe radikaler Siedlerinnen und Siedler sowie Einsätze durch das israelische Militär. Immer mehr Menschen werden dabei getötet, darunter auch viele Minderjährige. Eine Familie in De Ejarir hat unserem Team private Aufnahmen gezeigt und auch zur Verfügung gestellt. Sie zeigen Angriffe von einer Gruppe von jungen Siedlern auf das Haus der Familie. Vermummte Männer demolieren das Auto, werfen danach auch Scheiben im Haus ein.

01:14:05 Familienvater Mohammed beschreibt, wie er und seine Familie die Angriffe erlebt haben. Sie lebt auch eine alte Frau, sie ist 90 Jahre alt, sie hatte Angst. Die Kinder im Haus haben geweint, das war schrecklich. Wer das hier erlebt hat, konnte es kaum aushalten.

01:14:25 Ja, was passiert dort gerade im Westjorderland genau und wie geht es den Menschen, wie zum Beispiel Mohammed, den wir gerade gehört haben? Das sind unter anderem Fragen und Themen, die wir in dieser Sendung für euch ausführlich besprechen wollen. Unter anderem später mit dem Nahost-Experten Daniel Gerlach und natürlich wie immer auch gerne mit euch und euren Fragen einfach direkt in die Chats oder per Mailadresse seht ihr eingeblendet.

01:14:46 Als erstes können wir sprechen mit unserem ZDF-Korrespondenten. Ich werde die Fragen übrigens, also ich habe keinen Bock auf diese Fragen, ich sage euch das direkt. Also von Gerlach eine Einschätzung, super gerne. Wenn jetzt gleich so eine kryptische, weirde Fragerunde kommt, wobei ich glaube, die kommt gar nicht. Oder liest der da immer mal wieder Zuschauer? Ich habe gar keinen Bock auf Zuschauerfragen. Thomas Reichert, der für uns in Tel Aviv ist. Hallo erstmal an dich, Thomas, grüß dich.

01:15:11 Hallo Christian. Thomas, wir haben es gerade gehört, die Angriffe auf Palästinenserinnen und Palästinenser. Menschenrechtsorganisationen sprechen davon, das, was wir da gerade gesehen haben und was ihr auch dokumentiert habt, das sind keine Einzelfälle. Was passiert im Westjordanland gerade genau?

01:15:30 Nein, das sind in der Tat keine Einzelfälle und was in der Terrierie passiert ist, das ist im Grunde ein Muster von vielen Vorfällen, die wir beobachten und über die wir im Westjordanland immer wieder berichten. Als unser Team Mitte der vergangenen Woche in der Terrierie war, war da eine Atmosphäre der Angst. Kaum jemand wollte mit uns sprechen aus Angst und Sorge dafür, was das für Folgen haben könnte.

01:15:53 Bei den Siedlern, aber auch bei der israelischen Armee. Die Leute waren überrascht davon, dass diesmal 150 Siedler waren. Sie sind gewohnt Gewalt von Siedlern, aber dieses Ausmaß, das kannten sie nicht. Und nun ist was Neues passiert. In Dechari am Sonntag gab es einen weiteren Angriff auf die Ortschaft von Siedlern. Die israelische Armee war mit dabei. Die Siedler haben offenbar versucht, so berichten es die Einwohner des Ortes.

01:16:18 Schafe von einem der Ortseinwohner zu stehlen. Dabei gab es Schüsse und dabei sind zwei Palästinenser getötet worden und fünf verletzt worden. Also eine weitere Eskalation und die Wahrnehmung in der Tscharie sowie im gesamten Westjordanland, dass Palästinenser der Gewalt, der Siedler hilflos ausgeliefert sind, dass die israelische Armee...

01:16:40 zum Teil mitmacht, zum Teil einfach nicht einschreitet. Dagegen allein in diesem Jahr haben Nichtregierungsorganisationen und die UN insgesamt

01:16:52 63 getötete Palästinenser gezählt, davon 15 Kinder, zum Teil kleine Kinder. Und über 3000 Palästinenser sind durch diese Angriffe in diesem Jahr, in 2026, vertrieben worden. Das ist eine massive Zunahme, eine massive Eskalation der Gewalt von Seiten der israelischen Siedler und der israelischen Armee gegen die Palästinenser im Westjordanland.

01:17:17 Thomas, lass uns versuchen, die Hintergründe zu erklären. Warum passiert das gerade genau und wie ist auch dieser Zuwachs, den du gerade beschrieben hast, zu erklären?

01:17:28 Also interessant ist schon zu sehen, dass die Zunahme der Gewalt, aber auch die Zunahme an Siedlungen und Siedlungsprojekten oder illegalen Outposts, wie sie auch genannt werden, dass das im Grunde zusammenfällt mit dem Regierungsantritt der Koalition von Netanyahu im Jahr Anfang 2023. Seitdem nehmen die Zahlen der Gewalt zu und seitdem nimmt auch massiv die Zahl der Siedlungen zu. Das waren von 2012 bis 2022 32.

01:17:57 2024 dann schon 64, 2025 ist eine Rekordzahl mit 86 neuen Außenposten pro Jahr. Und allein in diesem Jahr, im Juli, hat die Koalition 13 weitere Siedlungen genehmigt. Dahinter steckt ein politisches Projekt dieser Regierung Netanjahu. Der Finanzminister Bezalekz Motritsch hat es ganz klar gesagt, es geht darum, durch die Siedlungen einen palästinensischen Staat, faktisch,

01:18:26 zu verhindern. Bin ich noch da? Puh! Sorry, ich darf nichts anderes öffnen. Ich darf gar nichts nebenher machen. Das wichtigste Projekt in diesem politischen Ziel ist die Siedlung E1, die im Grunde zwischen bei Ost-Jerusalem eine weitere Siedlung etablieren soll.

01:18:48 die de facto das Westjordanland und einen möglichen palästinensischen Staat in zwei Teile teilen würde und damit eine staatliche Kohärenz unmöglich machen würde. Also ein politisches Projekt bei den Siedlungen und man muss es auch so sagen, in diesem Kontext, dass die israelische Armee da zu wenig eingreift, dass sie zum Teil mit dabei beobachtet wird bei den Gewalttaten, eben auch eine Legitimierung der Siedlergewalt.

01:19:15 die massiv angestiegen ist, seit die Regierung Netanjahu an der Macht ist. Diesen Vorwurf, den du da gerade skizzierst, der richtet sich unter anderem an das israelische Militär und eben auch an die israelische Regierung. Der kommt unter anderem von Menschenrechtsorganisationen wie der israelischen Organisation BCLM.

01:19:34 Und der Vorwurf ist eben, du hast es gesagt, die Attacken radikaler Siedler gegen Palästinenser im Westdehörnerland eben nicht zu verhindern und auch nicht ausreichend zu verfolgen in Sachen Strafverfolgung. Wir hören mal rein, was Israels Ministerpräsident Benjamin Netanyahu dazu gesagt hat. Es gibt Selbstjustiz, allerdings nicht seitens der Siedlergemeinschaft. 99,9 Prozent sind, wie Sie wissen, gesetzestreue Bürger. Sie arbeiten, sie dienen in der Armee.

01:20:00 Es gibt 150 jugendliche Straftäter, die nicht zu dieser Gemeinschaft gehören. Sie kommen aus anderen Teilen Israels. Wir wollen keinerlei Selbstjustiz. Und wir arbeiten daran, diese Person vor Gericht zu stellen. Ach, wissen wir das? Ja, das wissen wir bestimmt. Es ist halt...

01:20:18 sein zu tun. Und die tun auch nur, was in seinem Sinne ist. Thomas, lass uns da auf die Fakten gucken. Tut die israelische Regierung das genauso, wie das gerade Netanyahu gesagt hat? Und vor allem, tut sie das ausreichend?

01:20:36 Also lassen Sie uns vielleicht erst mal auf diese Zahl von 150 jugendlichen Straftätern schauen, die Netanjahu da nennt. Und das Bild, das er damit vermittelt ist, es handelt sich in Wahrheit um eine Minderheit von jugendlichen Irregeleiteten. Und ansonsten gibt es kein Problem mit Militär.

01:20:54 Hätte dieser Mann jemals festgenommen? Mamdani hat es versucht zu prüfen. Aber ich habe auch, wir haben ja glaube ich letzte Woche darüber gesprochen, dass Netanyahu scheinbar einen Besuch in New York plant im Rahmen irgendeines Gipfels. Ich habe es schon gar nicht mal auf dem Schirm. Und Mamdani halt gesagt hat, er versucht es zu prüfen, aber jetzt schon gesagt bekommen hat, dass er das nicht darf. ... die Tantensiedler im Westjordanland. Ich würde sagen, das Gegenteil ist der Fall. Zumindest beobachten wir das bei unseren Drehs und beobachten das die Vereinten Nationen und auch Nichtregierungsorganisationen. Allein die Zahlen...

01:21:23 der sogenannten Hilltop Youth, also dieser gewaltbereiten jugendlichen Straftäter, ist weit größer als diese 150. Man redet da von mindestens um 800. Und es sind ja nun nicht nur diese sogenannten Hilltop Youth, die verwickelt sind und beteiligt sind an solchen Gewaltakten, sondern eben auch andere. Das lässt sich nachweisen in Videoaufnahmen, in dem, was wir bei Dres erlebt haben, was wir von Palästinensern gesehen haben. Der zweite Punkt ist,

01:21:52 Werden diese Straftaten denn ausreichend verfolgt? Das ist nicht der Fall. Über 90 Prozent der Vorfälle kommen erst gar nicht zur Anklage. Netanjahu spricht davon, dass angeblich die Gerichte zum Milde urteilen werden. Aber nochmal, das Problem ist erstmal, dass überhaupt ermittelt wird gegen israelische Siedler, zum Teil auch gegen israelische Soldaten. Das findet...

01:22:19 nur im geringsten Maße statt. Wie gesagt, über 90 Prozent der Vorfälle kommen gar nicht zur Anklage. Und auch dann wird nur eine Minderheit, ein Bruchteil wirklich verurteilt. Vielleicht noch ein Punkt dazu. Die internationale, die völkerrechtliche Bewertung dieser Siedlung im Westjorderland, die ist eindeutig. Der Internationale Gerichtshof hat im Juli 2024 erklärt, dass diese Siedlungen völkerrechtswidrig sind, dass sie zurückgebaut werden müssen und dass die Übergriffe...

01:22:47 gegen die Palästinenser dort so nicht akzeptabel sind. Einschätzungen von Thomas Reichert für uns aus Tel Aviv. Danke dir sehr, Thomas.

01:22:58 Jetzt im Stream zu Gast der Nahostexperte und Mitgründer und auch noch Mitherausgeber des Zenit Magazins Daniel Gerlach. Grüße Sie Herr Gerlach, danke, dass Sie bei uns sind. Ja, hallo, vielen Dank für die Einladung. Ich würde ganz gerne mit auch einer weiteren offiziellen Zahl mit Ihnen beginnen. Laut UN wurden nämlich nach dem Terrorangriff der Hamas am 7. Oktober 2023 bis zum 13. Juli 2026 im Westjordanland mindestens 243 palästinensische Kinder getötet.

01:23:24 Die Menschenrechtsorganisation BCLM dokumentiert ebenfalls darüber hinaus, das haben wir gerade festgehalten, eine starke Zunahme getöteter Minderjähriger durch israelische Kräfte. Sorry, ich finde es richtig schlimm jedes Mal. Wir haben Gaza einfach schon länger nicht mehr besprochen, habe ich das Gefühl. Ich finde das Thema immer sehr, sehr drückend. Wir stehen das durch, Leute. Danach reden wir über Deutsche auf dem Ballermann. Wie ist das aus Ihrer Sicht gerade einzuordnen und auch zu erklären?

01:23:49 Herr Reichert hat ja schon einige Punkte dazu gemacht. Erstmal muss man sagen, die Zunahme, und das muss man auch fairerweise sagen, weil natürlich eine Tendenz ist, alles der Regierung Netanjahu zuzuschieben. Die Zunahme von Schusswaffengebrauch in der Westbank, die hat schon merklich begonnen unter der Vorgängerregierung, die nicht von Netanjahu geführt wurde.

01:24:11 Das macht es natürlich besser. Aber man sieht seit dem 7. Oktober 2023 noch eine größere Hemmungslosigkeit, aber auch gezieltere Konfrontationen. Wir haben auf der einen Seite die Situation, dass es große israelische Militäroperationen in Westjordanland gegeben hat, mit der Begründung, man müsse hier einen weiteren 7. Oktober verhindern, also Angriffe von bewaffneten Gruppen aus dem Westjordanland.

01:24:38 Das andere war aber, dass man hier die Strategie verfolgt hat, nicht nur die Siedlungen auszubauen, sondern auch palästinensische Flüchtlingslager, palästinensische Ansiedlungen in strategisch wichtigem Gebiet einfach zu beenden, zu vertreiben. Also fast unbemerkt eigentlich von der Öffentlichkeit, zumindest bei uns, wurde eines der größten palästinensischen Flüchtlingslager aufgelöst, planiert und die Bevölkerung wurde vertrieben.

01:25:07 großen teils in die Stadt Nablus. Und das verfolgt dem Ziel, tatsächlich hier die Linien zu begradigen und strategisches Gebiet zu besetzen. Und vor allem Palästinenser aus diesem strategisch wichtigen Gebiet zu vertreiben. Und das sind Maßnahmen, die nicht von den Siedlern nur vorangetrieben werden, sondern ganz gezielt von der Regierung. Das sieht man auch an der Art und Weise wie Straß. Es ist in den 11 Minuten auch nur einmal Völkermord oder Genozid.

01:25:33 benannt worden. Also es ist schon mir leid, aber wir geben uns seit Jahren eine Berichterstattung, die ja, die besser wird. Also die Begeisterung von Aerolok kann ich jetzt nicht komplett teilen. Die wird besser, aber ich kann ja jetzt auch keinen Beifall klatschen, muss ich ganz ehrlich sagen, weil das ist, also erstmal hat sie Jahre gebraucht, aber benannt und das Endfazit gezogen, wird halt trotzdem immer noch nicht.

01:26:01 Wann passiert es denn mal, wenn Trump sein Imperium im Geisterstreifen für Urlauber aufgebaut hat? Reden wir dann von einem Genozid? Ab wann passiert das bei einer halben Stunde Berichterstattung über die Gewalt im Westjordanland? Das ist geschehen.

01:26:18 Wie andere Straßen gebaut werden, wie andere Straßen systematisch zerstört werden, die palästinensische Gebiete miteinander verbinden. Also mein Eindruck ist schon... Ja, in 20 Jahren dann, in den Geschichtsbüchern dann. Wenn man hier die verbliebene Zeit nutzt, einmal dieser rechtsextremen, großen Teils von rechtsextremen Ministern dominierten Regierung und auf der anderen Seite eben aber auch den bisherigen Freibrief, den man aus den USA bekommen hat, um möglichst schnell, möglichst viele noch Tatsachen zu schaffen, bevor möglicherweise...

01:26:48 die Stimmung kippt und auch die internationale Geduld mit dieser Politik abnimmt. Und das ist natürlich ein sehr großes Problem, weil es nicht nur eine Zwei-Staaten-Lösung verunmöglicht, sondern tatsächlich der Illusion folgt, man könnte die Palästinenser in der Westbank einfach in irgendwelche Kantone hineinzwängen. Ja, oder es folgt der Illusion einer Zwei-Staaten-Lösung.

01:27:14 Dass das Wort überhaupt noch benutzt wird. Wo sie leben und annektieren. Die Regierung Netanyahu spricht ja auch davon, dass sie die israelische Rechtsprechung, die Jurisdiktion auf das Westjordanland jetzt formal ausgedehnt habe. Und das bedeutet ja nichts anderes eigentlich als Annexion.

01:27:32 Wir vertiefen gleich auch die möglichen Lösungsvorschläge, auch internationale Reaktionen. Ich möchte ganz gerne aber mit Ihnen auch nochmal den Punkt vertiefen und zwar den Vorwurf, den unter anderem die Menschenrechtsorganisation BCLM erhebt, eben in Richtung der israelischen Regierung, die eben sagt, dass die Angriffe oder dass auch vor allen Dingen dann die vielen Todesfälle, die unter anderem auch ausgelöst werden durch Siedlerinnen und Siedler, aber eben auch durchs israelische Militär, viel zu selten...

01:27:55 wirklich genau aufgeklärt werden und auch kaum Konsequenzen hätten. Wir hören einmal ganz kurz rein, was ein Vertreter von BCLM genau sagt.

01:28:03 Das sind keine Aktionen von wenigen Siedlern. Das ist israelische Politik. Die Regierung finanziert und bewaffnet die Siedler, fördert neue Siedlungen. Ja, und nicht 1% Jugendlicher laufen da in irgendeiner Weise mit Waffen durch die Gegend. Es ist politische Agenda. Danke! Eigentlich hätte uns das Interview wahrscheinlich komplett gereicht, ne? Das Militär nimmt an den Angriffen teil oder ermöglicht sie.

01:28:31 Wie ist das aus Ihrer Sicht einzuordnen? Schauen Sie, was wir hier sehen, ist letztendlich teilweise eine Unterwanderung der Streitkräfte durch die Siedlerbewegung, durch nationalreligiöse Kräfte, durch stark ideologisch aufgeladene Gruppen. Und wir sehen den Auftrag der Regierung. Warum trauen wir uns im Öffentlich-Rechtlichen immer noch nicht, das klar zu benennen? Wir wissen es doch alles, doch echt kein Geheimnis.

01:29:00 ist doch jetzt auch irgendwo alles auf dem Tisch. Warum schafft man es denn immer noch nicht, dass wir überhaupt darüber reden, dass das fehlgeleitete oder unterwanderte Kräfte sein ist? Also wenn es nicht so furchtbar...

01:29:15 traurig und und deprimierend und schlimm wäre, könnte man ja fast drüber lachen. ... Bau von so einer Art Bürgerwehren, also bewaffnete Milizen, die zum Teil alternierend mal in Polizei und Militäruniform auftreten und mal in der... Nein, die treten nicht in Polizeiuniform auf, das sind Polizei und Militär. Was ist das denn? Was? Ach, ich bin so müde. Ich, ich, keine Ahnung.

01:29:45 ...pluft der Siedler. So zynisch, ja, es ist so zynisch. Und das auch überhaupt völlig ohne Unruhigbewusstsein tun. Man hat ein Stück weit die Sicherheitsverantwortung, wenn man das so nennt. Ich finde es krass, dass man hier für ein Bild schafft von...

01:30:00 die halt einfach Bock haben, ein bisschen Gewalt auszuüben, während oben drüber eine faschistische, rechtsextreme Regierung mit Netanyahu sitzt und man sich vehement dagegen weigert, den Bezug herzustellen.

01:30:16 Das ist doch crazy. Man kann auch an die Siedlergemeinschaften delegiert, hat ihnen größere, einflussreichere Positionen innerhalb der Sicherheitskräfte gegeben. Und das bemerken und kritisieren ja auch Vertreter der israelischen Streitkräfte zum Teil, diese Unterwanderung. Es gab, man darf die religiösen und die Siedler...

01:30:33 Die nationalreligiösen wiederum... Ich finde das auch krass, weil wir haben jetzt einmal Bezlem gehört, aber es gibt ja so viele NGOs. Alle NGOs, die jemals dort waren, die Chance hatten, dort Menschen zu helfen, sagen das. Wir haben so viele Quellen. Ich finde das auch krass, diese Diskrepanz. Wie lange ging jetzt dieser Einspieler von Bezlem? Er wurde ja sogar im Satz geschnitten. Wie lange durften wir ihn hören? Fünf Sekunden? Und dann hören wir einfach wirklich...

01:31:00 bisher 13 Minuten. Also, lass es 10 Sekunden gewesen sein. Wir hören 13 Minuten versus 10 Sekunden. Und die 10 Sekunden sind die, die vor Ort sind.

01:31:14 Das ist doch crazy. Das ist doch komplett verrückt. Nicht alle in einen Topf werfen, aber es gibt schon die Tendenz dahin, dass stark fanatisierte, stark ideologisierte religiöse Kräfte eine größere Bedeutung in den Streitkräften einnehmen. Es gibt solche Vorbereitungsschulen für die Streitkräfte, die ganz gezielt versuchen,

01:31:34 religiöse, ideologisierte Menschen anzuwerben, auch über den Militärdienst hinaus eben da aktiv zu sein. Ja, und von wem sind diese Schulen? Und das ist nicht nur ein Versuch, die...

01:31:46 Wer finanziert diese Schulen? Was habt ihr recherchiert dazu, wer in diesen Schulen sitzt? ... zu integrieren in die Streitkräfte, das ist ein großes Thema des Anstoßes in Israel und großer Konflikte auch im Parlament, sondern tatsächlich die Kampfbereitschaft und die Kompromisslosigkeit auf Seiten der Streitkräfte, die Komplizität mit der Landnahme im Westjordanland gezielt zu stärken. Und das... ... ist schon absurd, das Schulen zu nennen.

01:32:14 sieht man sehr, sehr deutlich. Und man muss unterscheiden, es gibt natürlich, die Vorfälle sind dutzendfach dokumentiert. Es ist manchmal schwer, Dinge zu ermitteln und zur Anzeige zu bringen, wenn Aussage gegen Aussage steht. Das sind insbesondere bei solchen Vorfällen, wenn Siedler... Es steht keine Aussage gegen Aussage. Wir haben vor Ort unzählige NGOs, die das bestätigt haben, die auch das systematische Aushungern und den Genozid bestätigt haben. Ich finde das crazy.

01:32:45 Aussage gegen Aussage. Gezielt beispielsweise ihre Schafherden in die Schafherden von palästinensischen Hirten hineintreiben, um dann einen Streit auszulösen darüber, wem die Schafe gehören. Dann wird die Polizei hinzugerufen, beziehungsweise die Armee hinzugerufen. Dann steht Aussage gegen Aussage und wem dann die israelischen Behörden glauben, das kann man sich in dem Fall sehr gut vorstellen. Und dann? Was passiert dann? Was passiert dann?

01:33:14 Wenn wir wissen, dass Aussage gegen Aussage von israelischer Seite eben klar gewichtet wird. Was passiert dann? Das wäre doch jetzt mal spannend. Ganz klare Fälle, wo die auch dokumentiert sind, wo israelisches Militär...

01:33:29 dabei steht, während Gewalt verübt wird. Und in dem Moment, wo die palästinensische Seite sich mit Gewalt wehrt dagegen, dann kann man sehr sicher davon ausgehen, dass die israelischen Behörden da sehr schnell Gebrauch von der Schusswaffe machen. Und es ist eigentlich beachtlich, wie wenig...

01:33:44 gewaltsame Reaktionen es auf diese tagtäglichen Provokationen und Übergriffe gibt. Und das sind keine spontanen Wutausbrüche von irgendwelcher Siedlerjugend, auch wenn dort Minderjährige da vorgeschickt werden sehr oft, sondern das funktioniert nach einem sehr, sehr strategisch geplanten Konzept.

01:34:04 Und wer befiehlt dieses Konzept? Von wem geht dieses Konzept aus? Wer hat dieses Konzept entworfen? Wir sind ganz nah dran, Leute. In der sogenannten Area B, also insbesondere die palästinensischen Gebiete, da wird das sehr, sehr systematisch vorbereitet. Man kann auf der Karte auch sehen.

01:34:22 wie hier vorgegangen wird. Also das folgt einem Plan, einem Template, könnte man sagen. Führt aber auch dazu, dass innerhalb der Siedlergemeinschaft im Westjordanland es sogar mittlerweile sehr ideologisierte, sehr religiöse Vertreter, Rabbiner gibt, die wirklich fest davon überzeugt sind. Gib uns bitte, Mathilde. Mache ich. Wartet.

01:34:49 Das Hundefoto muss in den Discord. Es gibt Menschen, die haben keinen Discord und ich bin nicht so... Es war wirklich dieses Hundekörbchen umzustellen, was war das Beste, was ich jemals gemacht habe in meiner Wohnung. Sie ist so da.

01:35:17 Okay, weiter geht's. ... dass Gott den Juden dieses Land versprochen hat und dass sie hier auch keine Kompromisse machen müssen, die selber Kritik üben an diesem Vorgehen, die nämlich den Eindruck haben, dass ihnen diese Sache aus dem Ruder läuft und dass die Radikalisierung der Siedlerbewegung irgendwann vielleicht nicht mehr zu ihrem Vorteil ist. Und ähnlich ist ja auch die Äußerung von verschiedenen israelischen Politikern zu bewerten, die erst in letzter Zeit, in den letzten Monaten...

01:35:41 auch beispielsweise der Oppositionspolitiker Bennett, also ein Vertreter der Siedlerbewegung, das kritisiert haben. Wie Netanyahu sich dazu äußert, das ist natürlich wohlfeil. Das hat mit der Realität sehr wenig zu tun. Aber nochmal, diese Entwicklung wird sehr gezielt von Mitgliedern der Regierung befördert. Zwei davon wurden ja eben schon von Herrn Reichert genannt und von anderen geduldet, weil man natürlich auch erstens findet, dass es richtig ist zum Teil, aber auch findet, dass das eine...

01:36:11 wichtige Wählerschaft ist und dass insbesondere die extremen Kräfte sehr leicht mobilisierbar sind. Und dagegen wenden sich Teile der israelischen Zivilgesellschaft und mehr und mehr jetzt auch israelische Oppositionspolitiker, die sich davon distanzieren wollen.

01:36:25 Eine weitere Aussage, die gerade auch öffentlich diskutiert wird, würde ich ganz gerne mit Ihnen auch nochmal besprechen. Das ist die Aussage von Avi Bluth. Er ist zuständiger israelischer Generalmajor für das palästinensische Westjordanland. Und die israelische Tageszeitung Haaretz, sie zitiert ihn da aus einem nicht öffentlichen Meeting. Und das Zitat ist, wir töten, wie wir seit 1967 nicht getötet haben, also seit der Besetzung des Westjordanlands durch Israel. Wie ist diese Rhetorik auch aus Ihrer Sicht einzuschätzen?

01:36:55 Krass.

01:36:59 Also aus vertraulichen Treffen ist das nichts Neues. Das bezieht sich übrigens auf den Krieg in Gaza. Auch da haben sie Aussagen von hochrangigen Militärs, die unmissverständlich sind. Das ist eigentlich das Schlimmste. Wir wissen das alles. Netanyahu geht auch sehr offen damit um. Die Pläne, was im Gazastreifen passieren soll, sind öffentlich. Es ist alles öffentlich. Es ist alles so klar. Warum benennt man das nicht klar? Warum liefern wir immer noch Waffen? Warum beteiligen wir uns da dran? Es ist alles so...

01:37:28 Öffentlich und klar. Unmissverständlich sagen, wir haben hier sämtliche juristischen und moralischen Erwägungen außer Kraft gesetzt, um diesen Krieg zu führen. Und das schlägt sich natürlich auch im Westjordanland nieder, auch wenn nicht mit der gleichen Intensität. So wie auch zu der Frage Hamas. Im Westjordanland herrscht die Hamas nicht und trotzdem erleben die Menschen dort Gewalt. Wichtiger Zusatz.

01:37:52 Nein, ich glaube tatsächlich, das ist eine Abstumpfung eingetreten. Wenn Palästinenser erschossen werden von israelischen Militärs, wird das kaum thematisiert. Aber Rheinmetall-Aktien, ja, es ist auch hartes Coping, dass ich nicht weiß, wer von euch mit Rheinmetall Geld macht und da doch Anteile hat.

01:38:11 Erregt auch kaum jemanden noch in der Öffentlichkeit. Wir werden jetzt in den nächsten Monaten übrigens die Olivenernte, die jetzt schon bald einsetzt, erleben. Im Westjordanland einer der wichtigsten Wirtschaftsfaktoren, auch eines der symbolträchtigsten Ereignisse, weil die Olivenernte, ich meine, die Oliven ist ein mythischer Baum, die die Verwurzelung.

01:38:33 beider Völker mit diesem Land repräsentiert. Und da haben wir immer wieder erlebt, dass Siedler palästinensische Olivenernte stören, angreifen, zum Teil sogar Olivenbäume zerstören, abhacken, die Jahrhunderte alt sind. Und diese Eskalation wird sich wahrscheinlich bis zu den israelischen Parliamentswahlen noch fortsetzen. Nochmal die Aussage vom Blut ist nichts Neues. Er hat auch schon vorher mal in diese Richtung gesprochen. Was neu ist, dass sich israelische Politiker...

01:39:00 dazu auch öffentlich positionieren. Es gibt einige auch generelle der israelischen Streitkräfte, die sprechen von Terrorismus, jüdischem Terrorismus. Und das ist auch, denke ich, ein zutreffender Terminus, denn es geht hierbei darum, einzuschüchtern, Menschen unter Druck zu setzen, Menschen zu verletzen, Menschen zu schaden, mit dem Ziel, sie zu vertreiben und ihnen so viel Angst zu machen, dass sie weggehen. Oder sie eben zu töten.

01:39:29 Also du hast ja selbst gerade sehr lange darüber geredet, dass klar ist, dass das israelische Militär so tötet wie seit den 60ern nicht mehr. Das war ja das Zitat. Also es geht nicht nur um Vertreibung, es geht auch darum, sie einfach systematisch umzubringen. Und das ist nun mal ein Genozid. Da fehlt mir wieder...

01:39:55 Der Zusammenhang. Aber wir legen jetzt auch alles auf die Goldwaage, weil die Berichterstattung vom Öffentlich-Rechtlichen zu dem Thema auch einfach wirklich katastrophal war. Sie haben, wenn Sie sich die deutsche Situation oder die deutsche Reaktion darauf anschauen, gebe ich Ihnen ein Beispiel. Es gibt in der Nähe von Ramallah ein Dorf, das heißt Taibe, ein christliches Dorf.

01:40:11 in dem die CSU-Nah Hans Seidel Stiftung in der Vergangenheit öfter mal ein Oktoberfest abgehalten hat. Dort wird Bier gebraut. Dieses christliche Dorf ist mit einer Intensität und Brutalität angegriffen worden von Siedlern, systematisch. Und ich habe, ich weiß nicht, ob ich nicht genau aufgepasst habe, aber ich habe keinen hochrangigen CSU-Politiker gehört, der sich dazu mal... Das ist ja mal spannend.

01:40:34 Das wusste ich nicht. ...positioniert hat. Und dieses Wegschauen und die Behauptung, das seien alles Einzelfälle. Letztes Jahr haben wir euch noch ein Oktober festgeschmissen. Heute lebt ihr halt einfach nicht mehr. Aber hey, letztes Jahr habt ihr noch gutes deutsches Bier getrunken. Das muss ja mal reichen, liebe CDU.

01:40:58 Das ist ein bequemes Narrativ, aber das hat mit der Wirklichkeit sehr, sehr wenig zu tun. Zwei Aspekte, die ich ganz gerne nochmal herausgreifen würde. Sie haben einmal schon die Rolle der Wahlen im Oktober angesprochen und eben auch die Reaktion von internationaler Seite, unter anderem auch aus Deutschland. Wir gehen das mal nach und nach durch. Bleiben bei den Wahlen.

01:41:17 versuchen das Ganze auch mal einzubetten in die Frage, wie kann denn womöglich diese Eskalationsspirale, die Sie beschrieben haben, diese Gewaltspirale, vielleicht gelöst werden oder an welchen Punkten wir da überhaupt generell stehen. Welche Rolle könnten da aus Ihrer Sicht die Wahlen im Oktober spielen?

01:41:33 Die Wahl im Oktober spielt eine ganz entscheidende Rolle, weil es unter anderem darum geht, eine rechtsextreme, national-religiöse Koalition wie die bisherige zu verhindern. Und das kann natürlich nur gelingen, wenn sich aus der Mitte und Kräfte links der Mitte, aber auch aus den arabisch-palästinensischen Parteien in Israel, also den nicht-zionistischen Parteien in Israel, eine stabile Mehrheit herstellen lässt. Und da ist der...

01:42:00 Der Kandidat, gerade auf den große Hoffnung gesetzt werden, der ehemalige Generalstabschef Gadi Elsenkot, der sich auch zu der Siedlergewalt zunehmend geäußert hat in letzter Zeit, der aber auch eine aktive Rolle natürlich in der Besatzung in der Vergangenheit hatte, auch in verschiedenen Kriegen gegen die Palästinenser und auch Doktrinen, also durchaus auch auf der palästinensischen Seite eine umstrittene Person. Aber er gilt insbesondere angesichts des Verhaltens von Netanyahu und seinen Koalitionspartnern Smotric.

01:42:30 Und Ben Guir, also diese wirklich rechtsextremen faschistischen Politiker, denen gegenüber gilt er als die Stimme der Mäßigung und die Stimme der Vernunft. Es gibt einen anderen Kandidaten, der links von ihm steht, das ist hier Irgolan, dessen Partei nennt sich Herr Demokratim, also die Demokraten. Das ist einer der wenigen Politiker, die gesagt haben, wenn ich an die Macht komme oder wenn ich Regierungsverantwortung habe, dann werde ich morgen Verhandlungen wieder aufnehmen für eine Zwei-Staaten-Lösung. Die meisten zionistischen Politiker der Mitte.

01:42:58 finden das unpopulär und äußern sich dazu noch nicht und denken vermutlich irgendwann, wenn man dann mal die Macht übernommen hat, dann kann man über sowas sprechen. Aber damit möchte man nicht in den Wahlkampf gehen. Und das bedeutet, sie zeigt natürlich auch, welche Haltung in der israelischen Öffentlichkeit es zu diesem Thema gibt. Es gibt viele Menschen, immer mehr Menschen, pragmatische Menschen, die sehen, dass das aufhören muss und die auch verstehen, dass die einzige Möglichkeit...

01:43:22 eine Koexistenz in Frieden und Stabilität herzustellen. Tatsächlich ist den Palästinensern Selbstständigkeit, Eigenverantwortung und einen eigenen Staat zuzugestehen. Aber diese Gruppe ist noch relativ klein, auch wenn sie im Wachsen begriffen ist. Und das geht es tatsächlich nach meinem Dafürhalten darum, dass man innerhalb Israels Allianzen schmiedet. Und da kommt der arabisch-palästinensischen Gemeinschaft im Land eine sehr, sehr wichtige Rolle zu. Also der Ausgang der Wahlen, auch wie Sie ihn skizzieren mit verschiedenen Szenarien,

01:43:51 Sehr, sehr entscheidend für diese Frage und auch für mögliche Lösungsszenarien auf dem Weg. Bis dahin natürlich auch ein wichtiges Thema, kommt gerade auch im Chat auf, die Frage nach internationalen Sanktionen gegen Israel, auch wegen der Siedlungspolitik im palästinensischen Westjordanland. Vor etwas mehr als einer Woche konnten sich die EU-Außenminister bei ihren Treppen in Brüssel erneut nicht auf eine gemeinsame Strategie einigen. Warum ist das so? Warum zögert Europa hier so?

01:44:19 Es ist normalerweise nicht meine Art, so polemisch zu formulieren, aber ich zitiere mal einen sehr, sehr guten und engen Beobachter der Situation in Brüssel, der sagt, Deutschland macht den Viktor Orban. Was wir derzeit erleben, ist eine deutsche Haltung, die als größtes und wirtschaftlich mächtigstes Mitgliedsland in der Europäischen Union im Grunde einen Konsens hier verhindert. Die deutsche Haltung steht jetzt nicht dem entgegen.

01:44:47 Sanktionen gegen einzelne Siedlergruppen oder gewalttätige Individuen zu verhängen. Aber es muss ja hier um mehr gehen, wenn die EU wirklich nicht nur strategisches Gewicht entwickeln möchte, sondern Konsens herstellen möchte und wirklich produktiv den Frieden und die wechselseitige Anerkennung in Israel-Palästina zu unterstützen. Dazu gehört zum Beispiel...

01:45:07 Nicht, dass man einzelne Siedler mit Sanktionen belegt. Das sollte man sicher machen und das ist auch wirkungsvoll. Man hat in der Vergangenheit auch gesehen, dass amerikanische Sanktionen gegen einzelne Siedler zum Beispiel sofort oder gegen einzelne extremistische Organisationen teilweise dazu geführt haben, dass die ihre Aktivitäten sofort eingestellt haben und wieder aufgenommen haben, als die Sanktionen wieder aufgehoben wurden von der Regierung Trump. Aber man sieht also, dass solche Sanktionen Wirkung haben. Aber die Diskussion, die wir letzte Woche hatten, ist eigentlich eine andere.

01:45:34 Und da geht es um die grundsätzliche Bereitschaft, die Besatzung des Westjordanlandes und der palästinensischen Gebiete weiterhin zu unterstützen. Die Diskussion drehte sich um Sanktionen gegen den Exportstopp von Produkten, die in den Siedlungen...

01:45:55 hergestellt werden. Denn das ist ja etwas, was der internationale Gerichtshof gefordert hat. Denn er sagt, der Einkauf von Produkten aus den Siedlungen, aus den besetzten Gebieten ist letztendlich eine Unterstützung der Besatzung, eine Verstetigung der Besatzung und das ist rechtswidrig. Daran müsste man sich eigentlich halten. Da ist es auch nicht mit der theoretisch geforderten

01:46:17 Schade. Ich dachte, er sagt es. Wir haben uns jetzt drei Minuten gestammelt angehört und waren alle so, du bist ganz. Du schaffst das. Du schaffst das. Produkte, die es bestellt.

01:46:48 Edging einfach, komplettes Edging, Leute.

01:46:51 Der Orgasmus war nie so weit weg. Das sind ländischen Gebiete in diesem Sinne nicht an und die israelische Regierung fühlt sich nicht länger an die Osloer Verträge gebunden. Und das bedeutet natürlich auch, dass man solche Sanktionen... Er war schon bei Export. Er war schon bei Export. Aber er hat es sich trotzdem nicht getraut zu sagen. Vielleicht kommt es noch, Leute. Die Spannung ist noch da. Spannungskur besteht noch, Leute. Insgesamt als Sanktionen betrachtet, die gegen Israel kollektiv gerichtet sind.

01:47:18 Und solche Sanktionen möchte keineswegs Deutschland mittragen. Und das ist die Priorität, die erklärte Politik aufgrund von verschiedenen historischen, aber auch strategischen und Verteidigungsinteressen, die wir jetzt vielleicht nicht im Detail ausführen können. Aber Deutschland stellt sich ganz klar gegen eine...

01:47:38 gegen einen ansonsten relativ weit verbreiteten Konsens in der Europäischen Union und blockiert dieses Fortkommen. Und ich denke, die europäische Haltung sollte ja nicht nur sein, dass man irgendwelche Sanktionen verhängt oder irgendwelche Strafmaßnahmen verhängt, sondern dass man wirklich produktiv...

01:47:55 ein Partner für Frieden in beiden Staaten ist. Und dadurch, dazu gehört eben ja, dass man nicht nur Sanktionen verhängt, sondern dass man auch inzentiviert. Also diejenigen, die sich tatsächlich für Frieden und Gleichberechtigung einsetzen, ganz massiver unterstützt. Und das ist eine große Herausforderung. Deutschland gibt Geld der Zivilgesellschaft, Deutschland unterstützt die palästinensische Autonomiebehörde, auch wenn der palästinensischen Autonomiebehörde von der israelischen Seite Steuergelder zum Teil vorenthalten werden.

01:48:24 Aber Deutschland gibt Geld und ist auch immer mit Bekenntnissen zur Zwei-Staaten-Lösung zur Stelle. Aber wenn es eben auf europäischer Ebene darum geht, wirklich auch mal unbequeme Maßnahmen zu ergreifen, um eben zu zeigen, das ist unsere Haltung, das ist unsere Position, unabhängig von irgendwelchen Einzelabwägungen, dann zieht Deutschland da nicht mit. Junge, das ist wirklich wie so, man sieht das Auto gegen die Wand fahren.

01:48:49 Und dann hakt die Platte und du denkst dir jedes Mal, es passiert nicht, es passiert nicht. Ist das anstrengend, ich will endlich den Unfall sehen, wirklich. Von den anderen Staaten in der EU soll man nicht zu sehr moralisieren, weil jeder hat so seine eigenen Interessen und Prioritäten, aber größtenteils schon mit Verwunderung und auch mit Missbilligung zur Kenntnis genommen. Da nochmal ganz konkret nachgefragt, eben weil sie es ansprechen. Ja, oh, du bist wie auf der Arbeit, wie auf der Arbeit. Macht doch jetzt endlich mal, wie in so einem Meeting.

01:49:18 wo irgendein dummer Kollege die ganze Zeit redet und redet und redet und du kennst den Punkt schon, du kennst ihn und er will ihn trotzdem nicht verraten und sagt, morgen, morgen machen wir weiter, morgen reden wir darüber.

01:49:31 Junge, ist das anstrengend. Wir haben es geschafft. Krass, das geht jetzt doch schneller rum. Und auch die Niederlande haben auch unter anderem laut EU-Außenbeauftragter Kaya Callas eben schon Beschränkungen eingeführt. Und das Zitat von Deutschlands Außenminister Wadephul, das ist eben, dass man weiter Zitat auf effektive Gespräche... Ja, okay, an der Stelle brauchen wir jetzt, glaube ich, nicht mehr weiter reingehen. Das tue ich mir jetzt nicht. Ich schenke euch die letzten fünf Minuten dieses Interviews. Es waren sehr viele Worte.

01:49:58 Ich habe mehr... Also ich habe... Ich weiß gar nicht warum, aber ich habe irgendwie mehr erwartet. Ich weiß nicht warum. Es ist mein Fehler. Es tut mir leid. Es ist...

01:50:10 Mein Fehler. Wir wissen aber, was im Westjordanland läuft. Wir können diese Zusammenhänge herstellen. Wir werden hier weder das Wörden-Genozid hören, noch Verantwortung von Deutschland. Wir beteiligen uns aus Deutschland heraus an einem Genozid, allein indem wir weiter Waffen liefern, allein indem wir die Berichterstattung so führen, wie wir sie gerade gesehen haben. Es tut mir leid, ich habe mehr erwartet, aber es war so wie die letzten Jahre. Ich dachte, wir wären ein bisschen weiter, um ehrlich zu sein. Aber es war wichtig, diese...

01:50:39 Bilder aus dem Westjordanland zu sehen. Es war wichtig, nochmal die Erkenntnis, dass die Hamas dort nicht tätig ist und keine Gewalt ausübt. Also dieses unsägliche, ständig ist es alles Hamas, können wir beim Westjordanland eben nicht anführen. Das ist auch eine wichtige Erkenntnis. Das, was da passiert, sind aber nicht ein, zwei jugendliche Siedler, die irgendwie eine Waffe in die Hand gedrückt bekommen haben, sondern das, was da passiert, ist politische Agenda von Netanyahu. Punkt. Und mehr ist eigentlich nicht zu sagen.

01:51:08 Nach drei Minuten hätte man das Ganze beenden können. Junge! Also das war das Zähste, was ich diese Woche gesehen habe. Kennt ihr diese Leute? Oh mein Gott, Mitfallgelegenheiten, Leute. Ganz schlimm. Kennt ihr diese Menschen?

01:51:21 die Autofahren, aber das Gaspedal nicht an einer Stelle halten und auch nicht mit Tempomat fahren, sondern immer so so, so, so. Und es macht die ganze Zeit so, und es ist so richtig annoying, weil Leute nicht Autofahren können und immer wieder so leicht anfahren und dann rollen lassen.

01:51:39 könnte ich ausrasten. Genau so hat sich dieses ganze Interview angefühlt. Wirklich. Da wird mir immer schlecht. Ich hasse es. Ich hasse es. Boah, ich bin so froh, dass ich mittlerweile ein eigenes Auto habe. Mitfahren war echt schrecklich. Hinten ist mir schlecht geworden und vorne musste ich reden. Horror, Leute. Horror. Okay. Ihr wundervollen Menschen. An, aus, an, aus. Ja, furchtbar. Furchtbar. Wie ein Kind, das die ganze Zeit einen Lichtschalter betätigt.

01:52:06 Hundi Leckerli vorhalten, aber immer wieder wegziehen. Ja, gut, mein Hund wird halt nach zweimal aufgeben und gehen. Mein Beziehungsmensch macht das. Immer Streitgrund beim Autofahren. Würde ich nicht? Nee, Josh, nee. Der wird bei mir kein Auto mehr fahren oder die. Nee.

01:52:25 Ich würde Auto fahren. Also ich bin auch immer die, die Auto fährt. Ich habe keinen Führerschein. Das tut mir so leid, Anni. Das tut mir wirklich leid. Blitzscheinung, ja. Bei all dem Shit trotzdem danke, dass du es mit uns so sehr gerne. Wo ist mein Schmerzensgeld? Wo ist euer Schmerzensgeld? Wie ertragen wir das jetzt? Ich sage euch wie.

01:52:43 Erstmal, ihr dürft hier subscriben. Es würde mich sehr, sehr freuen, wenn wir noch auf die Substufe 3 in diesem Monat kommen würden. Wenn ihr Twitch kein Geld schenken wollt, dann gerne bei Kofi oder bei meinen Partnern wie Löwenanteil. Löwenanteil ist, glaube ich, nur noch diesen Monat dabei. Green Pet Food erhalten wir ein bisschen länger. Aber ich glaube, Löwenteil, wenn ihr da noch bestellen wollt, dann ist jetzt die letzte Chance diese Woche.

01:53:10 Nächste Woche ist schon August. Nächste Woche ist schon August. Oh mein Gott. Nächste Woche ist August. Ich darf euch morgen den Trailer zum Event auf Sizilien erzählen. So, um euch jetzt alle einmal wach zu machen. Ich erzähle euch jetzt, was in Sizilien laufen wird. Seid ihr bereit? Wollen wir noch über Vini reden? Nicht mehr heute. Ich glaube, da muss ich länger ausholen. Das schaffe ich jetzt nicht mehr. Vielleicht laden wir Vini dazu, aber auch einfach ein.

01:53:39 Ich darf euch über jetzt Sizilien erzählen. Wollt ihr es wissen, ihr wundervollen Menschen? Ich habe nämlich den Trailer gesehen, der heute Abend online kommen wird, ihr wundervollen Menschen. Und es wird der absolute Hammer. Also wirklich, wirklich ernst gemeint. Es wird der absolute, absolute Hammer werden. Ich habe richtig, richtig, richtig Bock da drauf. Und ich darf euch heute erzählen, worum es geht.

01:54:07 Wir sind nächste Woche auf Sizilien. Wir sind nächste Woche auf Sizilien mit insgesamt mehr als acht Creatoren, weil wir werden nächste Woche Samstag ab 14 Uhr ein Banger-Event starten.

01:54:28 Ich war in der Orga und habe mich jetzt gegen Ende, haben die alle nur noch selbst gemacht. Also es ist kein Event von mir. Ich bin ehrenamtlich aktuell bei SOS tätig und mache ganz viele tolle Sachen mit denen. Und mein Event ist im September wieder. Da werden wir mit auch ganz vielen tollen Creatoren sein. Aber nächste Woche sind wir erstmal Twitch-like auf Sizilien. Und zwar in Otica.

01:54:52 In Ortizia, das ist so eine kleine Insel, richtig süß. Und das ist der Heimathafen von SOS Humanity. Und mittlerweile haben wir zwei Schiffe von SOS Humanity.

01:55:02 Und in Ortega werden wir die Humanity 1 haben und über 8 Creator. Und da haben wir uns gedacht, wenn wir jetzt wieder eine Schiffstour machen und wieder irgendwie, das wird ja alles viel zu langweilig. Deswegen haben wir uns die Crème de la Crème, der IRL-Influencer von Twitch genommen und gesagt, lass uns eine Live-Schnitzeljagd aus verschiedensten Teams in Ortega machen.

01:55:28 Und das machen wir nächste Woche. Wir haben insgesamt, glaube ich, vier Teams aus Influencern, die IRL mehr als 60 Challenges machen werden. Die ziehen durch diese kleine, süße, sizilianische Küstenstadt und werden in zweier Teams richtig, richtig, richtig Bänger Aufgaben lösen. Wir haben ein paar Cameo-Acts, also ein paar Influencer-Nicht-aus- der-Twitch-Szene, die damit auftreten.

01:55:56 Mit dabei sind Juni Katz, Lily De Chili, Densen, auf die ich mich ultra freue, Aria Adams, Verena, auf die freue ich mich auch sehr, die mal kennenzulernen, Minus Elf ist dabei, Jonsmann ist dabei und natürlich Knirps. Also wenn nicht die, wer dann? Und ich glaube, es wird der übelste Banger.

01:56:20 Und ich wollte mich eigentlich rausziehen, weil ich gesagt habe, ich mache so viel für die Sehner-Trettung. Eigentlich würde ich mich gerne rausziehen, weil ich nicht immer im Mittelpunkt stehen will. Aber wir haben keinen Moderator gefunden.

01:56:35 Deswegen werde ich der Hauptstream werden, bei dem alles zusammenläuft. Ich werde ein Setup mit einer Couch auf dem Schiff kriegen, klimatisiert und werde eine Regie von Nerdstar dahingestellt bekommen und kann dann quasi live immer gucken, in welches Team ich gerade reinschauen will.

01:56:59 Also jedes Zweierteam, die Challenges lösen und eine Schnitzeljagd machen, werden ihren eigenen Kameramann bekommen, ihr eigenes Internet. Und ich bin die Hauptzentrale, wo ich auf alles reakten darf, was da gerade passiert. Es wird der absolute Hammer. Ich habe richtig Bock da drauf. Also ich habe den geilsten Job, um ehrlich zu sein.

01:57:20 Ich weiß nicht, ob das allen so bewusst ist, dass ich nichts tun muss, sondern einfach nur da sitze und chille, wie so eine riesige Hauptzentrale mit Überblick. Ich werde die ganze Zeit nur stalken. Und ich freue mich da mega drauf. Wir sammeln natürlich Spenden, Leute.

01:57:38 Deswegen hebt euer Geld auf, wenn ihr jetzt Ende des Monats Geld bekommt. 1. August ab 14 Uhr live aus Sizilien. Deswegen haben wir auch am Freitag keinen Stream. Aber wir werden einen Stream haben am Donnerstag, aber wahrscheinlich ganz früh, weil nachmittags geht schon mein Flug. Ich freue mich da mega drauf.

01:58:00 Ich will euch nicht überfordern, aber wir haben auch noch ein Event mit im September mit anderen Influencern. Da freue ich mich auch sehr, sehr drauf. Schreibst du mir das nochmal so runter? Muss ich ja noch das NW-Entee noch rein? Ja, gerne. Ich kann dir aber auch einfach den Trailer schicken, der heute Abend online geht. Warte kurz. Ich schicke dir den. Weil ich finde den wirklich schön. Ich finde den wirklich pretty.

01:58:27 Das heißt, heute Abend guckt mal auf den Kanal von SOS Humanity auf Instagram oder auf meinen Instagram-Kanal. Einfach zu merken, Nationalfeiertag in der Schweiz. Was für einen Feiertag habt ihr da? Sollte ich das wissen? Sollte ich wahrscheinlich wissen, das ist bestimmt Allgemeinbildung. Was ist der 1. August in der Schweiz? Bestimmt irgendwas Krasses, oder?

01:58:47 bestimmt irgendwas komplett Insanes. Danke, dann ziehe ich mir das auch aus dem Trailer raus. Tu es! Dieses Jahr kann ich auch das erste Mal was spenden. Ich freue mich. Eure Spenden werden auch Dinge auslösen, aber ich will nicht zu viel spoilern. Also ich kenne das Game Design, weil ich mit in der Orga saß. Das ist ein bisschen unfair gegenüber den anderen. Aber ich kann euch schon mal sagen, dass eure Spenden auf jeden Fall etwas auslesen können.

01:59:14 Ne, wir wollen ja auch, dass ihr viel spendet und so. Ich weiß, es ist bänger. Okay, ihr wundervollen Menschen. Machen wir weiter mit dem Ballermann. Diese Frage. Entschuldigung. Ich würde gerne mit euch auf das Ballermann. Ach, ich hätte, manchmal hätte ich gerne, ist gerade irgendjemand da, mit dem ich darauf reakten kann? Anni, musst du arbeiten oder willst du mir beistehen? Anni, du hast doch jetzt Setup. Du musst bestimmt gleich arbeiten, ne?

01:59:43 Ich würde zu meinem bestehenden Plan einfach nochmal was drauflegen zum Spenden. Ich kann leider nicht zuschauen am Wochenende, weil es einen guten Zeitpunkt gibt, damit was ausgelöst wird. Eventuell ein Discord-Alert. Kuro, kannst du dir das aufschreiben, dass man vielleicht ein Add Everyone in General haut, wenn Spenden da ist? Bin am Putzen, muss gleich zum Arzt. Na toll, Setup ist kaputt. Was hast du denn jetzt schon wieder gemacht? Du hast auch so ein Schrödinger Setup irgendwie. Man weiß nie, ob es funktioniert.

02:00:12 Mano! Na gut, dann reakten wir alleine drauf. 13 Fragen, Leute. Ist der Ballermann Deutschlands peinlichster Export? Einmal Hand heben oder plus in den Chat, wer schon mal am Ballermann war und dort gesoffen hat. Also nicht Malle-Urlaub, sondern wirklich Ballermann. Mein Gott, seid ihr langweilig.

02:00:42 Helena! Ja gut, ich war da mit 18. Ich habe da auch bestimmt irgendwas getrunken. Ich war in absolut keiner Disco, weil ich bin noch nie in Diskotheken gegangen. Keine Ahnung, was ich da gemacht habe. Es war so warm, dass wir die ganze Zeit im Hotelzimmer gelegen haben. War ein sehr günstiger Urlaub. Wir waren, glaube ich, einmal im Wasser, wenn es hochkommt. Wir haben dort genau gar nichts gemacht.

02:01:08 Abifahrt. Welche Lehrkraft tut sich denn an, an den Ballermann zu fahren mit seiner Klasse? Das ist ja disgusting. Die Armen. Um deutsche Besoffene zu sehen, muss ich nicht extra nach Spanien fliegen. Ja, ich bin jetzt auch schlauer, aber Leute, ist auch jetzt schon fast 20 Jahre her. Okay, dann würde ich sagen, diskutieren wir über das einzige Kulturgut Deutschlands, den Ballermann.

02:01:37 Die laufen ja schon mit Flaschen rum und grölen und singen morgen um vier, um fünf, um sechs. Die wohnt auf dem Ballermann. Ich habe mir die GästInnen-Auswahl nicht angeschaut, aber ich würde vermuten, wir machen uns heute einen Spaß draus, Leute. Heute werden wir mal nicht schauen, wer dabei ist. Wir gehen da jetzt einfach mal plane rein. Ich sage, dass diese Frau am Ballermann wohnt und des Todes genervt ist. Im Gegensatz zu anderen Party-Destinationen am Ballermann eigentlich...

02:02:05 relativ harmlos zugeht. Ah, Dings ist dabei. Olli ist dabei, ne? Das ist ja witzig. Hast du das Gefühl, das sind Einzelfälle auf dem Ballermann? Wie viele Einzelfälle kann es geben am Ende des Tages? Wie fühlst du dich gejudged? Ja, absolut. Das typische Bild. Ich liege jetzt da in der Ecke. Das habe ich in den 20 Jahren wirklich fast noch nie gesehen. Ja gut, aber...

02:02:30 Das andere Bild ist halt besoffen auf der Bierbank oder besoffen am Strand, weswegen auch Saufen am Strand verboten wurde. Keine Ahnung, wie gut das durchgesetzt wurde, aber das ist ja auch vor ein paar Jahren. Also ja, nicht besoffen in der Ecke, aber sind wir mal ehrlich.

02:02:51 Ziehen wir uns danach eigentlich eine Malle-Doku durch den Lappen? Entschuldigung. Ziehen wir uns danach eine Malle-Doku rein? Das 17. deutsche Bundesland liegt am Mittelmeer und heißt Malle. Millionen Deutsche machen hier jährlich ihren Urlaub. Für viele bedeutet das Ballermann, Schlagermucke und ordentlich einen Trinken. Einfach mal Spaß haben eben. Für die Anwohner heißt das aber eben oft auch Lärm, Müll und Ärger.

02:03:19 Aber wäre Mallorca ohne den Partytourismus wirklich besser dran? Die einen sagen, ja. Wir waren in einem Club, wo man umsonst eine Live-Sex-Show gesehen hat. Ein Meilenstein meiner politischen Education. Das war so schlimm. Auf dem Ballermann oder was? Weil, also, klingt wie ein Average-Berlin-Club, um ehrlich zu sein.

02:03:40 Ballermann ist die peinlichste deutsche Urlaubskultur überhaupt und schadet unserem... Und ich judge nicht. Ich finde es auch nicht schlimm. Ich enjoy das auch unter Umständen. Image. Ich liebe die Insel und habe echt keine Lust, dass die zur Party-Müllhalde Deutschlands verkommt. Ich lebe seit 50 Jahren am... Ich habe es gesagt. Ich habe es gesagt. Ich wusste es. Ich habe es. Ich wusste es. Ballermann.

02:04:04 Und wirklich, die Deutschen, die haben sich noch nie so daneben benommen. Darf ich da judgen? Warum ziehe ich auf den Ballermann als Gastronomin und beschwere mich dann über Touris, mit denen ich mein Geld verliehene? Es ist sehr, sehr kurz gedacht. Es ist sehr oberflächlich gedacht. Ich bin sehr gespannt, ob sich meine Meinung ändert, wenn ich ein bisschen mehr über diese Frau weiß. Aber aktuell klingt es nur so nach, naja, also...

02:04:32 Ich weiß nicht, ob du das musstest. Ich finde Ballermann geschmacklos. Manche Situationen waren, was ich gesehen habe, komplett primitiv. Wie kann man das überhaupt mögen? Ist doch wirklich nicht so deep, sagen die anderen. Einfach mal ein paar Tage lang abschalten und dem Alltag entfliehen, das tut niemandem weh. Ja, dafür muss ich aber nicht auf den Ballermann. Bin ich ganz ehrlich. Der Ballermann ist für mich längst Kulturgut und ich finde es völlig okay, sich mit geilen Leuten auch mehr als nur einmal im Jahr auf Malle 1 reinzusaufen.

02:05:01 Ja, weil zu Hause kann man das nicht. Zu Hause warten Freundinnen, Arbeit und wahrscheinlich auch ein Kind und die Frau. Und dann braucht man auch einmal im Jahr mindestens seinen Männerurlaub. Das ist schon wichtig. Der deutsche Partytourist trägt keine Schuld an den Problemen der Mallorquiner. Das ist halt wie ein kühler Typ. Der Partytourist trägt keine Schuld an den Problemen der Mallorquiner.

02:05:32 An den Problemen... Was? Ich verstehe den Satz nicht. Es tut mir leid, ich muss ihn leider noch ein drittes Mal hören. Ich war... Moment. Der deutsche Partytourist trägt keine Schuld an den Problemen der Mallorquiner. Also die Mallorquiner sind selbst dran schuld, weil sie es zugelassen haben, oder? Das wird so ein Take. Der ganze Inhalt dieses Takes sagt aus, die Mallorquiner sind selbst schuld.

02:05:58 Hier am Ballermann ist es komplett egal, wo du herkommst. Ob du im Büro arbeitest, ob du Handwerker bist, Arzt oder Anwalt. Da kann nur jemand was dagegen haben, der noch nie da war. Ja.

02:06:09 Alles, was die Leute nämlich verbindet, ist die schlechte Musik und der Alkohol. Aber jetzt erstmal die Frage an euch. Gehört der Ballermann einfach zur deutschen Urlaubskultur dazu? Das ist übrigens so unfassbar unangenehm, wenn man sich vor Augen hält, wo man diese Aussage noch anbringen kann, dass es durch alle Schichten, Arbeiten und so durchgeht. Also was fallen euch für Beispiele ein, wo man auch sagen könnte,

02:06:36 Das kann man gar nicht so bestimmen. Da sind alle gleich. Aus allen Schichten. Egal ob Rechtsanwalt, Erzieherin oder, oder, oder. Das findet man in allen sozialen Schichten. Das altert nie gut, sowas. Oder ist dieses ganze Gesaufe am Ende doch eher peinlich? Schreibt es gerne mal in die Kommentare. Männer bei der WM, Fußballfans, AfD-Wähler, Swingerclub, ja. Pädophilie, aber hey.

02:07:04 Das ist 13 Fragen und meine erste Frage geht an dich, Lukas. Wie viel Geld hast du dieses Jahr schon auf dem Ballermann gelassen? Wow. 2.000, 3.000 vielleicht. Die Saison ist ja noch jung. Und schätz mal so am Tag, wie viel ist das? 200, 300 aufwärts. Was ist so geil am Ballermann, dass du sagst, ja, da fahre ich hin und lasse so viel Geld liegen? Was nicht?

02:07:31 Also das Lebensgefühl einfach, es ist mehr als nur Urlaub. Klar, man trinkt sich da einen rein. Wie sie schon so einen Augenzucken hatte, habt ihr das gesehen? Sie war schon so...

02:07:41 Du bist der, der gestern vor meinem Gastronomenbereich lag. Man kann auch in Deutschland machen, aber es ist dennoch halt. Es sind natürlich die Temperaturen, es ist einfach dieses Miteinander, was ich so in Deutschland noch nie gesehen habe. Der Dortmund-Fan neben dem Schalke-Fan. Ey, also mal Spaß beiseite. Ich kann das alles nachempfinden. Also was der beschreibt, haben wir im Club-Gefüge halt genauso. Da existieren auch Drogen. Halt kein Alkohol. Für mich macht das ein großer Unterschied tatsächlich, wenn das Gesaufen nicht wäre.

02:08:08 Wäre der Ballermann, glaube ich, sehr, sehr geil. Egal, ob einem die Musik nicht gefällt oder nicht, aber gerade dieses Gefüge verstehe ich total. Was man da halt komplett außer Veracht lässt, ist wirklich diese wahnsinnige Droge Alkohol, die da zelebriert wird und halt auch im großen Maß der Sexismus und die Übergriffe. Die darf man da nicht verschweigen, meiner Meinung nach. Aber vielleicht kommen die ja auch noch.

02:08:31 Der Arzt neben dem Bürgergeldempfänger wird schwierig bei den Preisen aktuell. Da bin ich ja schon fast versucht, ein Auge zuckt. Ich bin übrigens am Überlegen, ob ich meine ganzen Emotes mal überarbeite und so Avatare hinzufüge von mir, wie ich so am Augenzucken bin, wie ich am Gähnen bin oder sonst was. Ich überlege, ob wir da die Emotes mal, vor allem die Animierten mal auffüllen. Ich habe noch so viele freie Plätze, glaube ich, für Animierte vor allem.

02:08:55 In deutschen Clubs sind ja auch Alkohol und andere Drogen am Start und es artet ebenfalls aus. Vielleicht nicht in deinen Clubs, aber auch in anderen absolut. War jetzt nicht mein Punkt, aber also ja, klar, überall in sämtlichen gesellschaftlichen Schichten, Szenen etc. sind Drogen. So, natürlich.

02:09:11 Aber ich glaube, das kann man jetzt nicht mit dem Ballermann vergleichen, weil beim Ballermann ist halt schon im Hauptfokus absolut der Alkohol. Also wer mal auf dem Ballermann war, weiß, dass man morgens mit dem Eimer am Strand anfängt. Also der Alkohol ist das Frühstück. Dass die Leute sich keinen Zugang direkt windlöslegen, ist alles. Also der Ballermann hat so zentral als Mittelpunkt der Alkohol, das ist schon nochmal ein bisschen was anderes. Malle.

02:09:40 Beatrice, du wohnst am Ballermann. Freust du dich auf die Touris?

02:09:45 Ganz ehrlich gesagt freue ich mich auf die Turis, aber ich möchte, dass sie sich ein bisschen besser benehmen, weil wirklich die letzten Jahre ist ganz schlimm geworden bei uns. Du bist ja 1976 bereits ausgewandert nach Mallorca. Du hast dann das legendäre Oberbayern mitgeführt, später dann auch den Bierkönig und zuletzt 20 Jahre lang die Kultkneipe zur Krone. Was ist das Krasseste, das du in den letzten Jahren da gesehen hast?

02:10:11 Ja, ich glaube, das Krasseste kann ich dir gar nicht sagen. Das ist zu peinlich. Hau raus, hau raus. Ich verstehe. Wir wollen es hören. Also das war nicht bei mir in meinem Restaurant. Das war da, wo ich wohne, unten in der Cafeteria. Da war so eine ganze Gruppe. Und da ist halt einer aufgestanden und hat die Hose runtergemacht und sein Dings hier rausgenommen. Und dann so in ein Glas reingemacht und ist so vorbeigelaufen. Wer möchte gerne, wer möchte gerne. Tobi, das hört sich ja...

02:10:39 ganz schön krass an. Du bist Sänger auf dem Ballermann. Nimmst du das auch so wahr? Es gibt tatsächlich Situationen, das sind aber absolute Einzelfälle, würde ich auf jeden Fall beschreiben. Wie gesagt, 20 Jahre am Ballermann, Bierkönig und tritt da jede Woche zweimal auf. Also man nimmt schon Sachen wahr, aber der Großteil, würde ich sagen, ist schon deutsche Feuerkultur, so wie es in Deutschland eigentlich auch ist. Ja.

02:11:00 Das war ja schon trotzdem ein krasses Beispiel. Wann würdest du sagen, löst normales Gesaufe, was harmlos ist, problematisches Verhalten ab? Das, was Beatrice beschreibt, ist absolut problematisch. Also ich denke, dass das nirgends auf die Welt hingehört. Das gehört nicht an Ballermann, das gehört nicht auf ein Oktoberfest, das gehört nicht nach Sylt, das gehört einfach nirgends hin. Krass einsaufen, Spaß haben, wie Lukas vorher auch gesagt hat, das kann man wirklich machen. Aber wo es halt die Grenze überschritten ist, ist es definitiv überschritten, das geht nicht.

02:11:29 Beatrice, wie ist das bei dir? Ich meine, du hast das System, das du ja jetzt kritisierst, ja auch maßgeblich mit aufgebaut. Also da muss ich mal nach deiner Verantwortung fragen. Was denkst du da? Ja, das stört mich immer ein bisschen, wenn ihr sagt, ich habe das mit aufgebaut, weil als ich hier war, da war ja zuerst gar nichts, dann kam der Tourismus. Okay, das ist wichtig, weil ich habe sie ja im Einspieler schon sehr gejudged.

02:11:55 Bis in die 60er Jahre war Essa Renal an der Playa de Palma ein ruhiger Küstenabschnitt, geprägt von Landwirtschaft und Fischerei. Mit dem Aufkommen des Pauschaltourismus, ihr erinnert euch an diese Pauschalreisen, ne? In den 70er Jahren veränderte sich die Region. Entlang der Küste entstanden Hotels, Bars und Diskotheken, vor allem für deutsche Urlauber. Aus Balneario 6, zu Deutsch Badeort, entstand der Begriff...

02:12:21 Ballermann. Mir war nicht mehr bewusst, dass daraus Ballermann entstanden ist, um ehrlich zu sein. Ich dachte, Ballermann kommt wirklich immer von Ballern. Und ich glaube, die meisten Touris vor Ort denken das auch, um ehrlich zu sein. Ein paar Jahre später fing das erst an mit diesen ganzen Gruppen.

02:12:38 Ich möchte nicht mal unbedingt den Touristen die Schuld geben, sondern das sind eigentlich mehr die Lokale, die da sind. Weil jeder will immer mehr Tourismus haben, mehr und dann gibt es die ganzen Abfüllattacken. Hat sie gesagt, und ich habe es verpasst, wann sie dort hingezogen ist? Weil 60er Jahre, so alt ist sie ja jetzt nicht. Also hat man gesagt bekommen, 1976, okay.

02:13:05 Mit Happy Hour, mit Eintritt und dann so ein Crew. Ja, dann verwundert sich, dass nachher alle schon besoffen sind. Und diese Angebote gab es bei dir gar nicht, bei den Läden, die du mitgeführt hast? Doch, die Angebote musste sie mitgehen. Also ich finde diese Individualkritik dann auch ein bisschen vermessen, auch vom Moderator an der Stelle. Weil wenn sich die Szene dahingehend mitentwickelt...

02:13:28 dann kommst du nicht drum herum, diese Pauschalangebote anzubieten, weil sonst sticht die Konkurrenz dich einfach aus. Also es bedingt sich gegenseitig. Natürlich hat sie mitten eine kleine Teilschuld, aber sie da jetzt so als die Verantwortlichen zu stellen, fühle ich leider gar nicht. Und ich fühle auch nicht diese geframte Nachfrage vom Moderator, um ehrlich zu sein. Ja, am Anfang muss ich dir ganz ehrlich sagen, wir hatten viele Gruppen immer, die haben immer getrunken. Aber das, was jetzt läuft,

02:13:56 Das gab es echt früher nicht. Annetta, ich würde dich gerne ins Boot holen. Du hast ja auch mal vier Jahre auf Mallorca gewohnt. Mal uns mal so ein Bild von dem klassischen Ballermann-Turi. Wir sprechen aber vom Oberbayern. Das ist der Club mit gewesen. Okay, danke dir für den Input, weil so genau kenne ich mich am Ballermann nicht aus. Also ich habe Kulturschock erlebt.

02:14:18 Da war ich nur ein einziges Mal. Da war ich bei einer Show von einem Künstler eingeladen im Megapark. Und das war mein erstes und letztes Mal auf jeden Fall da. Was ist Schlimmes passiert? Ich wollte das eigentlich nicht sagen, aber wenn Beatrice schon das einspricht, da gibt es schon solche Fehler. Wir sind durch diese Straße gegangen, wo diese Millionen Menschen da haben sich nebenbenommen.

02:14:46 Und da war so eine Situation, wo ein Mann und eine Frau, die haben sich sehr geliebt. Und die haben das so sehr offen an alle so gezeigt. Lukas, findest du dich wieder in den Beschreibungen? Also ich habe mich auch schon sehr geliebt. Aber dafür gibt es ja dann auch genügend Hotels auf jeden Fall. Ich würde sagen, ey.

02:15:10 Gucken wir doch einfach mal hier nach München, Oktoberfest. Da gibt es ja sogar die berühmte Bumswiese. Also ich würde sagen... Ist man da stolz drauf? Finde man das gut? Ich weiß es nicht. Vielleicht bin ich auch zu alt dafür. Sagt keiner, wir gehen nicht aufs Oktoberfest oder wenige Leute. Doch, ich kenne ganz viele, die das sagen. Ich kenne sogar aus meiner Zeit in München, ich habe dort nämlich in Schwaben gelebt, sehr viele Menschen, die in München leben, teilweise dort sogar aufgewachsen sind und zum Oktoberfest flüchten.

02:15:39 Oder Geld daraus schlagen, ihre Wohnungen sehr teuer zu vermieten. Die gleichen Leute, die halt den Ballermann so verteufeln. Das kommt vor. Wo getrunken wird, passieren solche Sachen. Ist das cool? Nicht unbedingt. Muss ich das mir anschauen? Nein. Aber ich denke, dass es im Gegensug zu anderen Party-Destinationen am Ballermann eigentlich relativ harmlos zugeht. Also seine Argumentation ist, schaut mal aufs Oktoberfest, da ist es noch schlimmer oder was?

02:16:07 Strichwort Gewalt, sich liebhaben und so weiter. Über Gewalt sprechen wir später noch. Olli, ich würde dich gerne ins Boot holen und dich fragen, ob du fährst. Olli so, ja, ich würde mich gerne wieder verabschieden, wenn das okay ist. So auch zum Saufen nach Mallorca. Nein, definitiv nicht. Also ich bin früher sehr viel in den 80ern und 90ern auf Mallorca gewesen, immer den Sommer dort. 80ern und 90ern, Olli, wie alt bist du?

02:16:34 ... mit meiner Familie und kenne die Insel noch von der anderen Seite früher. Gefeiert wurde schon immer. Es gab damals auch Diskotheken, damals gab es Hypnosebars und so. Das war dann noch ein Riesending. Da hast du auch die feiernden Leute gehabt, aber die waren halt eben in den Diskotheken und haben sich halt auch zu benehmen gewusst, wie du schon gerade gesagt hast. Und heute, ich war erst letztes Jahr, Freunde in Palma besuchen, die dort leben. Und wir haben uns das natürlich auch angeschaut.

02:17:00 Es hat sich schon verändert. Es wurde vieles davon durch diese Enthemmung, auch so ein bisschen durch die deutschen Medien, die das ja auch so ein bisschen zelebriert haben und auch so ein bisschen groß zu so einem Ding gemacht haben, wurde das so salonfähig gemacht, das so in die Öffentlichkeit zu tragen. So, hey, du kannst endlich nach Mallorca und die Sau rauslassen. Das war so ein bisschen das, was da passiert ist. Schämst du dich für die Deutschen?

02:17:22 Nicht generell, nein. Ich schäme mich für, also das hat jetzt auch mit Mallorca nichts zu tun, ich schäme mich für jeden, der sich nicht unter Kontrolle hat und in der Öffentlichkeit betrunken Frauen nachstellt oder anderen Menschen das Gefühl gibt, dass sie dort nicht sicher sind. Dafür schäme ich mich. Hast du das Gefühl, das sind Einzelfälle auf dem Ballermann oder kommt das häufiger vor? Ich denke, das sind... Olli ist 41, ja, ich habe auch gerade nachgeschaut. Also 84 geboren tatsächlich.

02:17:46 Wie viele Einzelfälle kann es geben am Ende des Tages? Das ist passiert, wie du schon sagtest, überall da, wo getrunken wird, wird so eine Scheiße passieren. Ja, und wenn man einfach noch nicht verinnerlicht hat, dass Männer Frauen begrapschen, nachstellen und sexualisierte Gewalt oder Übergriffe überall passieren und mit Alkohol und Drogenkonsum generell einfach zunehmen und das auf dem Ballermann nun mal die Hauptbeschäftigung ist, der checkt es nicht, dass es dort vermehrt auftritt.

02:18:15 stellst du quasi in Frage, dass es ein generelles Problem ist. Aber ich würde sagen, das häuft sich, definitiv. Tobi, fühlst du dich gejudged? Ja, absolut. Also wie gesagt, 20 Jahre Bierkönig jede Woche. Wenn ich mal die Meute vor meiner Güne sehe, dann muss ich eigentlich genau das Gegenteil sagen. Aber du weißt es doch gar nicht. Du bist keine Frau, dir wird nicht nachgestellt, du wirst nicht begrapscht. Wie kannst du denn sowas überhaupt beurteilen?

02:18:42 Es liegt da ein bisschen an der Gesellschaft, die gehen, oder junge Menschen, gehen tatsächlich vielleicht gar nicht so betrunken aus der Diskothek raus. Klar, sure. Das ist so eine gesellschaftliche Geschichte. Ich erlebe immer wieder, wenn ich nach einem Auftritt um drei, vier rausgehe, dass viele Menschen betrunken sind. Aber das typische Bild, ich liege jetzt da in der Ecke oder habe jetzt eine Perle irgendwie im Arm oder in der Seitenstraße, was der Letta gesagt hat, das habe ich in den 20 Jahren wirklich.

02:19:12 Ey, fast noch nie gesehen. Und wenn man es jetzt aktuell beschreibt, würde ich eher sagen, die Leute trinken, keine Frage, sind betrunken, keine Frage. Aber das ist wie meine andere Auftritte in Deutschland auch. Die sind auf dem Oktoberfest, die trinken, gehen heim, teugeln heim. Ich finde diesen ständigen Vergleich beim Oktoberfest irgendwie unangenehm. Also wer zur Hölle würde denn den Ballermann oder das Oktoberfest nicht in dieselbe Schublade stecken? Also Leute, die den Ballermann schlimm finden, finden das Oktoberfest genauso schlimm und umgekehrt.

02:19:41 vor wem soll das denn funktionieren? Ich sehe da kaum, statistisch gesehen, wenn man so einfach prozentual sieht, kaum Ausrenker, würde ich sagen. Was denn für Statistiken? Statistiken von Ballermann gibt es bestimmt. Vielleicht möchte man die hier mal rein mit aufzählen. Beatrice, da gehst du wahrscheinlich nicht mit. Nee, auf keinen Fall. Onkel Ignaz, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Tobi, ich denke mir, du gehst nur von Backstage.

02:20:10 auf die Bühne, singst deine Lieder und nachher gehst du wieder runter und meistens dann ins Hotel. Aber wir leben da. Weißt du, und es ist ja nicht nur nachts, es ist ja leider auch schon am Morgen früh. Die laufen ja schon mit Flaschen rum und grölen und singen. Ja, es ist sad. Es fängt mit dem Frühstück schon an. Tag und Nacht, wirklich, morgen um vier, um fünf, um sechs.

02:20:35 Und diese Probleme, was ich vorhin schon erzählt habe, das ist kein Einzelfall. Da, wo ich wohne, ich wohne leider, aber den Megapark haben sie erst nachher hingebaut. Ich war vorher da. Ich wohne leider hinter dem Megapark und wenn dann die da unten stehen, morgen die Gruppe. Imagine, du wohnst hinter dem Megapark.

02:20:54 Du machst das in deinem Alltag tagtäglich mit und vielleicht hat sie auch gar nicht die Möglichkeiten, da auszubrechen, weiter rauszuziehen, hat kein Geld, um sich irgendwo was anderes zu leisten, hat auch keine Perspektive, irgendwo anders was sich aufzubauen und muss dort wohnen bleiben. Ich würde ausrasten. Oh mein Gott. Also ich glaube...

02:21:16 Ich kann mir kaum was Schlimmeres vorstellen, jetzt mal abgesehen von Krieg und Naturkatastrophen oder sonst was, wo ich wohnen könnte. Ich kann mir fast nichts Schlimmeres vorstellen, als hinterm Ballermann zu wohnen.

02:21:31 Ich weiß nicht, wie ich damit umgehen würde. Wirklich nicht. Gerade jetzt, wo ich von Mallorca hierher kam, eine Gruppe da, ich gehe zum Haus raus, es war um 12 Uhr mittags, dann gehen zwei so wirklich direkt von mir durch, machen die Hose auf, wir haben hier da so zwei schöne Palmen, gehen da hin und pinkeln da hin. Und da habe ich sie halt angesprochen, sag mal, findet ihr das normal? Ja, ich muss pipi, was soll ich denn machen?

02:21:55 finden Männer normal. Männer finden es normal, in der Öffentlichkeit ihren Penis rauszuholen, überall hin zu pinkeln. Ich weiß nicht, wie oft ich in meinem Leben schon draußen einen Penis gesehen habe. Es ist völlig normal für Männer, nicht die öffentlichen Toiletten zu suchen, sondern an den nächsten Busch zu gehen, den Penis rauszuholen und zu pinkeln. Und ich glaube, das ist auch durch alle Schichten ein Ding. Und auch bei Leuten hier im Chat. Ich muss halt pinkeln.

02:22:23 Nein, das ist nicht normal. Doch, es ist normal. Es macht jeder zweite Mann in der Öffentlichkeit. Darf man sowas eigentlich auch anzeigen? Ja, natürlich, ist auch verboten. Und das ist auch kein betrunkenes Ding, was Suri schreibt. Das machen Männer ganz nüchtern. Weil sie das Gefühl haben, sie haben halt einen Penis, sie haben halt einen Schlauch, mit dem sie die Blumenwiese bewässern können. Es ist komplett normal, dass Männer das machen. Egal, ob betrunken oder nicht.

02:22:52 Ich sehe das regelmäßig, Leute. Regelmäßig. Es ist total normal. Und wahrscheinlich machen das auch hier viele Männer im Chat. Vielleicht ist es mal gut, gesagt zu haben, ich habe keine Lust, eure Penisse zu sehen. Es wäre richtig toll, wenn ihr das nicht macht. Wie oft ich allein Fahrradfahrer sehe, die mal kurz anhalten, ihren Penis rausholen und an Straßenrand pinkeln. Völlig öffentlich. Völlig egal.

02:23:16 Ich finde es so widerlich, Leute. So ekelhaft, ehrlich. Sag ich, ja, macht ihr das in Deutschland auch? Dann sagt er ja. Lukas, warst du auch schon mal so ein rücksichtsloser Tourist, der vor Beatrice Wohnung gepinkelt hat? Nee, und natürlich habe ich sowas auch mitbekommen. Aber ich habe selber einige Jahre auch als Promoter gearbeitet, also auch auf der Insel gelebt. Ich habe ohne Mist, ne, ich sehe das, ich wirklich, ich sehe das so oft, vor allem bei Fahrradfahrern.

02:23:42 Ich möchte das wirklich gerade bei den Fahrradfahrern echt mal explizit sagen, weil ich wohne auf dem Land, wir haben hier sehr viele Fahrradfahrer, wie oft ich Leute am Straßenrand stehen sehe. Alter, ihr habt so ein Glück, dass ich mich selbst unter Kontrolle habe, weil ich bin jedes Mal so kurz davor, im Vorbeifahren auf Höhe des Pinkelnden laut zu hupen. Wirklich.

02:24:02 Habe ich noch nie gemacht, aber ich glaube, ich fange es jetzt mal an. Und es kommt natürlich vor, aber wenn ich auf die Kölner Ringe gehe oder sonst eine Partymeile in Deutschland, meiner Meinung nach ist es tatsächlich fast noch extremer da. Junge, du kannst doch nicht als einzige Argumentation zu diesem Format mitgebracht zu haben, dass es woanders noch schlimmer ist.

02:24:25 Also wie sehr willst du mit diesem Argument kopen? Da kam ja bisher noch nichts anderes raus. Alle Richtungen, wie es ausufert. Also ich finde eigentlich, die Leute haben eine gute Zeit, dass da jemand pinkelt. Olli, Olli, der Trick bei diesem Format ist, sich zu bewegen. Wenn du dem nicht zustimmen willst, dann musst du zurückgehen, dann kriegst du das Wort. Das ist ja schon ein Unterschied. Also wenn man jetzt zum Beispiel sagt, wenn jetzt...

02:24:47 Engländer sagen würden, okay, die Zülpöcher Straße in Köln, die gehört... Das ist übrigens kein Whataboutism, nur so am Rande. Jetzt uns und wir wollen, dass alle Englisch reden und dass es nur Hotdogs gibt. Wie findest du das? Oh, Hotdogs. Ich würde erst mal eine Frage stellen, dass man das...

02:25:02 Das hat sich halt so ergeben und die Mallorchiner haben das ja auch forciert. Die sind ja selbst dran schuld, die sind ja ganz schön dumm. Keine Erfindung, hat ja niemand irgendwie ein deutscher Bundeskanzler gesagt, so wir gründen da jetzt ein 17. Bundesland, sondern es ist halt so entstanden und viele Leute verdienen da nach wie vor extrem viel Geld. Und die großen Läden, sag ich mal Bierkönig Megapark, sind ja auch in mallorchinischer Hand.

02:25:23 In den 80ern und 90er Jahren bauten die Unternehmer Bartholomé Kursach vom Megapark, Manfred Meisel Bierkönig sowie Miguel Pascal von Oberbayern den Ballermann zur Party Hochburg aus. 2015 gerieten Kursach und Pascal unter Korruptionsverdacht, wurden später jedoch freigesprochen. Beide kehrten an den Ballermann zurück und führen noch heute ihre Partylocations. Von daher, wer sagt das? Es ist einfach passiert.

02:25:47 Pascal, da würde ich dich gerne reinholen. Aus wissenschaftlicher Perspektive muss es so etwas wie den Ballermann geben. Macht das Sinn? Ich finde ja, weil wir sehen ja alle, dass die Nachfrage dafür auf jeden Fall auch da ist. Er ist der Wissenschaftler in der Runde. Er ist Professor Doktor, by the way.

02:26:02 Ich finde, man darf halt nicht Ballermann mit Mallorca in eine Waagschale werfen, sondern wirklich, ich finde, da sollte man den Leuten, auf denen anderthalb Kilometern doch ihren Spaß gönnen, vielleicht mit ein paar anderen Maßnahmen, die greifen würden. Und die Leute... Mit welchen Maßnahmen denn? ...haben auf jeden Fall Spaß. Tobi, du hast da einen Song... Nee, wo bleibt denn die Nachfrage? Er hat dir doch den Opener gegeben. Warum kriegt denn jetzt jemand anderes das Wort?

02:26:28 Lass den doch mal reden. Der nennt sich Saufi Saufi. Ich zitiere, so gut es geht. Saufi Saufi, Saufi Saufi. Ich feiere richtig hart. Ich bin ein Saufautomat. Und er so voll ernst. Ja, das ist mein Text. Bin ich immer noch stolz drauf. Funktioniert am Ballermann.

02:26:50 Güte 2.0, ja. Ist es verantwortlich, Alkohol so zu verherrlichen? Finde ich absolut. Ja, weil... Ja, Alkohol sollte verherrlicht werden. Das ist Teil unserer deutschen Kultur. Natürlich, klar. Natürlich. Dieses ganze Video ist so dumm. Wie sind Sie überhaupt auf dieses Thema gekommen? Ein lyrisches Meisterwerk. Wie sind Sie überhaupt auf dieses Thema gekommen? Wirklich.

02:27:12 Wenn man die Augen aufmacht und eben nicht nur irgendwie in den Medien schaut, also ich fange jetzt mal ganz vorne an, ich glaube, Leute kommen immer wieder zu mir und sagen, boah, hast du Tritjampallermann auf? Bist du ein bisschen... Doch, Assi! Ja. Dann sage ich, ja, warst du schon mal dort? Ja. Und dann sagt der, ja, ich habe den Film gesehen, damals mit Tom Gerhardt. Nee, ich war da, war furchtbar, war wirklich disgusting. Und dann sage ich...

02:27:41 1997 erschien die deutsche Filmkomödie Ballermann 6 mit Tom Gerhardt in der Hauptrolle. Im Mittelpunkt stehen die beiden Urlauber Tommy und Mario, die für einen exzessiven Pateurlaub nach Mallorca reisen. Der Film macht den Begriff Eimersaufen in Deutschland maßgeblich bekannt. Eimersaufen ist übrigens nicht nur im Film normal, sondern war auch schon in dieser Zeit, ich war später da, 2008 war ich glaube ich da, da hat man Eimer gesoffen.

02:28:07 Da hat man einen Eimer bekommen mit ganz viel Alkohol, dann hat man sehr lange Strohhelme bekommen und hat sich damit an den Strand gesetzt. Ja gut, das ist jetzt halt nicht Reality 2006. Den habe ich gesehen, ich habe den nicht gesehen tatsächlich, ich kenne den Film gar nicht. Ich kenne Wallermann von vor Ort, ist genau so beschrieben. 20, das ist es wirklich nicht. Und da hat man in den vielen Jahren, glaube ich, schon extrem viel verändert auch. Die Party wurde mehr in die Locations gezogen, wenn man es jetzt wirklich mal vergleicht mit der Zeit von Zeiten des Films.

02:28:35 Wenn ich halt in Deutschland auftrete und seit vielen Jahren unterwegs bin, dann sehe ich, wenn ich einen Vergleich sehe zwischen der Playa de Palma, wo sicherlich noch ausgelassener gefeiert und gesoffen wird, klare Parallelen zum Münchner Oktoberfest, zum Kölner Freimarkt und so weiter.

02:28:54 Ich sehe hier keinen wirklichen Unterschied. Wenn ich mal Abriss schiebe, zum Beispiel in Österreich. Da ist halt irgendwie eine 20 Uhr fast vorbei. Da müssen die Leute in die Ort runter, auch klar. Aber eigentlich, was das Saufen angeht, würde ich sagen, wird überall ausgelassen gefeiert, nämlich wenn es eine coole Gruppe ist, eine coole Clique. Ja, da saufen die Leute auch. Ich fühle mich dumm, dazu was zu sagen.

02:29:16 Also nein, es gibt coole Gruppen, die keine Drogen konsumieren. Surprise. Aber ich glaube, er ist nicht mehr in der Lebensrealität, dass er coole Gruppen hat, in denen nicht gesoffen wird. Aber das überhaupt sagen zu müssen, stellt die Abstrusität irgendwie perfekt dar. Das ist crazy. Ich würde mir sehr große Sorgen machen, wenn ihr ausschließlich Freundesgruppen habt, die nur Spaß haben können, wenn sie Drogen nehmen, egal welche.

02:29:45 Weiß nicht, aber vielleicht ist das auch was Besonderes. I don't know. Am Ballermann ist das bestimmt was Besonderes. Weil am Ballermann kommst du um Alkohol nicht drumherum. Ich glaube, wenn ihr durch einen Ballermann lauft, durch diese Partymeile, werdet ihr keinen einzigen Menschen finden, der keinen Alkohol trinkt. Ich wette mit euch.

02:30:06 Das ist kein Ballermann-Problem, sondern das ist eine insgesamte Alkoholverherrlichung in der gesamten... Mensch, aber es ist trotzdem ein Problem am Ballermann wie auf dem Oktoberfest. Können wir das mal festhalten? Noch nicht mal nur deutschen Gesellschaft, aber ich finde gerade in vielen westlichen Kulturen und der Ballermann ist quasi ein Auswuchs. Okay, okay, was ich höre, der Ballermann unterscheidet sich eigentlich nicht von Dorffesten, nicht vom Oktoberfest. Geht ihr da mit?

02:30:34 Nur bedingt. Also erstmal ist es nicht nur der Ballermann. Es gibt ja mehr Ecken als den Ballermann tatsächlich auf Mallorca. Je nach Nationalität, der Ballermann ist jetzt halt eben die deutsche Variante. Das gibt es genauso von den Engländern im Südwesten. Das gibt es in Calaracada, gibt es das genauso für die Abiturienten und so. Und Studis, das findest du überall. Das ist nicht nur eine Ecke.

02:30:56 Ich finde es immer so ein bisschen schwierig, das miteinander zu vergleichen, weil das eine findet in Deutschland statt, da kommt der deutsche Steuerzahler auch für auf. Das andere betrifft halt Tourismus, wo du als Gast in einem anderen Land bist. Und ich will euch jetzt nicht judgen, weil ihr auch gleich einen Schritt zurück gemacht habt. Fühlt euch nicht unbedingt angesprochen, weil ich glaube nicht, dass ihr das Problem seid am Ende des Tages. Ihr seid nur Teil davon. Wenn es dort eben die Menschen gibt, die vorglühen.

02:31:21 ihre Flaschen überall hinschmeißen, Glasscherben und Müll etc. Dafür kommt dann ja am Ende eben nicht der deutsche Steuerzahler auf, sondern die Menschen, die dort leben oder die Touristen. Könnte man natürlich auch entgegnen, ja, aber Mallorca und der Ballermann insbesondere profitiert natürlich auch wirtschaftlich enorm. Das ist aber nicht korrekt. Tatsächlich ist der Sauftourismus, hat die geringste Wertschöpfung vom Tourismus her, wenn man das mit anderen vergleicht. Da ist ein Experte auf dieser Seite, der geht auch einen Schritt zurück. Pascal, was denkst du über das, was Olli sagt?

02:31:49 Also er untergliedert das, finde ich, schon sehr gerechtfertigt natürlich in die verschiedenen Partymeilen. Da macht es doch, finde ich, enorm viel aus. Ich meine, an der Playa de Palma, das war früher Fischergebiet und im Prinzip hat die mallorquinische Verwaltung mit gewählten Politikern und der Tourismusindustrie eigentlich genau das aufgebaut. Die haben ja keine Luxusresorts dahin gebaut oder irgendwelche Spa-Welt.

02:32:19 sondern die haben Massentourismuskästen in die Landschaft gehauen. Annetta, da ist doch was dran, oder? Also die Mallorquiner haben das mit aufgebaut und jetzt beschweren sie sich? Ist da eine gewisse Doppelmoral am Start?

02:32:33 Ich denke, diese Ballermann-Ecke, diese, wie ihr habt gesagt, diese zwei Kilometer Straße oder diese eine Ecke, da ist irgendwie diese Vibe, da darf man alles machen. Wie gefällt dir denn der Hamburger Kiez? Das ist wahrscheinlich vergleichbar.

02:32:54 Ist tut mir leid, aber warum ist denn wirklich von diesen zwei Männern, also erstmal der Wissenschaftler gibt mir irgendwie gar nichts, weil, also der wird hier als Professor Doktor aufgeführt, hat aber überhaupt keine wissenschaftlichen Fakten dabei, der gibt mir irgendwie überhaupt nichts, um ehrlich zu sein. Ich würde da gerne, also kann den mal jemand fact checken?

02:33:14 Ich habe mir ganz viel erhofft von dem. Ich hatte so große Hoffnung in diesen Wissenschaftler, der da auf der Befürworter-Ballermann-Seite steht. Von dem habe ich mir so viel erhofft. Und die zwei anderen Männer, das eine ist halt ein Betreiber, der maßgeblich von dem System Ballermann profitiert und der andere geht seit zehn Jahren auf dem Ballermann feiern oder länger.

02:33:32 Und deren einziges Argument ist, aber Hamburg, aber Köln, aber München Oktoberfest. Also ich finde, die Gästeauswahl hat niemand besseren gefunden. Ich finde, die Gästeauswahl, der ist Professor Doktor für Tourismus oder sowas, stand da unten drunter. Naja, aber es stand da doch, dass er Zahnarzt ist, oder? Ich dachte, Tourismus stand am Einspieler drin. Okay, jetzt muss ich nachschauen, warte mal kurz.

02:34:01 Also ich finde die GästInnenauswahl auf der Befürworterseite sehr, ja, Professor für Tourismuswirtschaft. Nee, nee, der ist schon, der hat schon was, Zahnarzt ist der Sänger. Der Sänger ist Zahnarzt. Der hätte andere Optionen. Ich finde die Argumentation wirklich lame. Die haben ein einziges Argument mitgebracht. Gleichbar, aber...

02:34:25 Ich habe in Hamburg gelebt. Ich war nicht oft auf dem Kitz, fast nie. Aber denke ich mir, Ballermann, das ist noch eine ganz andere Nummer. Vor allem, wenn die Leute da unter die Sonne saufen. Ja, und was soll das für ein Argument sein? Wir können das doch in Hamburg, in München und in Köln genauso kritisieren. Alter, ich habe so viel Kölner Karneval mitgemacht. Und ich bin regelmäßig um 17 Uhr gegangen. Weil um 11 Uhr fing es an, dann war es lustig, dann war es Gemeinschaft, dann war es Verkleiden.

02:34:51 Und ab 1 Uhr waren alle besoffen. Und ab 17 Uhr lagen die Leute wirklich auf der Straße. Also nicht nur bildlich gesprochen. Ich habe teilweise wirklich an Leuten rumgepiekst, um zu gucken, ob ich einen Krankenwagen rufen muss. Mit meiner Mama war das übrigens noch zusammen. Die ersten Male ist nämlich meine Mama mitgekommen. Die lagen da wirklich. So, denn du gehst dann wirklich ab 17 Uhr donnerstags in Köln.

02:35:17 Aber willst du dich damit vergleichen? Das können wir doch einfach genauso kritisieren. Das ist doch genauso scheiße.

02:35:27 Und Alkohol noch mehr so kommt in den Kopf. Und die fliegen da extra einfach für diese vier Tage einfach so komplett so Hangover zu erleben. Das meiner Meinung nach ist so ein bisschen andere Nummer als so irgendwie in Deutschland auf dem Kitzel, wenn man so besoffen trotzdem nachts nach Hause geht. Da fliegen die Leute für vier, fünf Nächte und die machen so komplette Breakdown.

02:35:50 Man könnte ja auch sagen, ist nochmal was anderes, sich in Deutschland daneben zu benehmen und in Mallorca daneben zu benehmen, weil es ein fremdes Land ist, fremde Kultur. Ja, ich finde schon, dass das dazukommt. Also ich finde es schon ultra peinlich, dass wir mittlerweile denken, der Ballermann gehört uns und da wäre es in irgendeiner Weise gerechtfertigt, dass wir uns so benehmen als Deutsche. Also mir ist es schon peinlich, das muss ich ganz ehrlich sagen. Also ich finde schon, dass es ein Unterschied ist, aber rein von der Thematik her finde ich es in Köln genauso peinlich wie auf dem Ballermann. Aber auf dem Ballermann kommt schon nochmal was dazu, aber trotzdem würde ich es nie als Argument...

02:36:19 verstehen. Weil das ist ja egal, wo Deutsche das machen. Kultur, die man respektieren sollte. Ja, aber wir reden ja hier von Schinken und Bierstraße und Megapark etc. und Deutsches Eck. Das ist jetzt nicht so, als wenn da irgendwie eine mallorquinische Kultur bei gefährdet wurde, sondern wir haben da eigentlich eine Blase kriegt. Ja, genau. Die mallorquinische Kultur ist nämlich schon verdrängt.

02:36:42 Die Blase, die wir dort gebildet haben, hat die Mallorquiner schon verdrängt. Und es ist auch einfach wirklich vergessen, wenn man sagt, dass das den Mallorquiner nie was ausgemacht hätte. Das stimmt nicht. Es gab Berichte, dass Mallorquiner klar gesagt haben, hey, das, was hier passiert, ist schlimm und wir werden hier verdrängt und wir wollen diese deutsche Kultur hier nicht haben oder diese Saufkultur per se nicht haben. Die gab es. Die sind nur mittlerweile verdrängt.

02:37:07 Also wenn das jetzt das Argument vom Tourismuswissenschaftler ist, na dann gute Nacht. ... in der diese Party im Prinzip stattfindet und das tangiert auch nur, muss man sagen, wenige mallorquinische Einheimische. Ja, weil die mittlerweile weg sind. Was ist denn das für eine... Also den finde ich am schlimmsten, weil der ja sogar suggeriert, ich habe einen Professor-Doktortitel.

02:37:35 Kann den wirklich bitte mal jemand factchecken? Der redet doch nicht wie ein Wissenschaftler. Kann den Professor Dr. Pascal Mandelaar bitte mal jemand factchecken? Ich kann das nicht glauben.

02:37:49 Du schüttelst den Kopf. Nein, das ist doch keine Blase. Da stimme ich überhaupt nicht zu. Tut mir leid. Man kann doch nicht einfach sagen, ja, jetzt ist es da, jetzt müssen wir damit leben, dass sich manche Leute daneben benehmen. Und versteht mich nicht falsch, ich betrachte das Thema absolut differenziert und habe überhaupt nichts gegen den Partytourismus einzuwenden. Der hat seine absolute Daseinsberechtigung, den gibt es überall auf der Welt. Ich finde nur, die Auswüchse davon, die halt immer mehr an die Öffentlichkeit getragen werden, die finde ich nicht in Ordnung und die kritisiere ich. Alles andere...

02:38:18 Aber wird der deutsche Partytourist ein bisschen, ich sag mal, zum Opferlamm gemacht? Du hast es eben vorhin selber gesagt, dass der in den Medien so heftig präsent ist. Und wir kennen alle die Bilder von Spaniern und auch Mallorquinern, die jetzt auf die Straße gegangen sind und gegen den Tourismus demonstrieren. Da wird immer, finde ich, exemplarisch so der Partytourist ins Bild gesetzt. In Wahrheit liegen die... Ja, aber es geht aber auch hier um diesen Partytourist, ne? Probleme...

02:38:47 aber an ganz anderer Stelle mit Airbnb-Verdrängung, zigtausenden von... Aber das hängt doch alles damit zusammen. Der Alkohol bedingt das doch alles.

02:38:58 Das ist doch niemals ein Professor, das kann mir doch keiner erzählen. Kreuzfahrttouristen jede Woche, die nämlich im Übrigen im Vergleich zu den Ballermann-Touristen keinen einzigen Cent auf der Insel lassen oder nur sehr wenig und die generieren die... Wird ja jetzt streng limitiert, ab dem nächsten Jahr nur noch 7500... Olli ist vorbereitet! Ach so, nur? Ja? Dann ist ja okay. Das wusstest du nicht. Ich find's krass, wie schlecht vorbereitet hier manche Leute sind. Ja, drängend diese...

02:39:27 Touristen die mallorquinische Kultur? Also Mallorca ist eine Insel, die lebt 80%, 90% von Tourismus. Alter, Olli ist echt vorbereitet. Ich liebe alles. Es ist schön zu sehen. Nee, das war Sarkasmus von ihm. Achso. Was jetzt irgendwie bewerten will, ob da jetzt Kultur verloren geht oder so, kann man gar nicht so pauschal übers Knie brechen, würde ich sagen. Es gibt...

02:39:49 Einfach eine mallorquinische Kultur, was aber definitiv Fakt ist, ist, dass das Leben auf der Insel für die Einheimischen immer schwieriger wird. Und das liegt daran, dass die Infrastruktur mittlerweile zusammenbricht in den Sommermonaten, weil einfach zu viele Menschen...

02:40:03 Vor allem in den Sommermonaten gerät Mallorcas Infrastruktur an ihre Grenzen. Wasserknappheit und überlastete Straßen zählen zu den größten Herausforderungen der Insel. In einigen Regionen muss Wasser bereits rationiert werden. Pools dürfen teilweise nicht mehr befüllt und Gärten nicht mehr bewässert werden. ... auf der Insel sind, die auch zu viel Wasser verbrauchen. Und da bin ich jetzt tatsächlich nicht in der Kritik vom Partytourismus, sondern vor allem auch vom Luxustourismus, den ich auch als sehr problematisch betrachte.

02:40:26 Golfplätze müssen wir uns nicht drüber unterhalten, wie viel Wasser da wirklich. Das betrifft uns nicht, da fühlen wir uns nicht angegriffen, da können wir zustimmen. Komplett dumm. Lukas, interessierst du dich für die mallorquinische Kultur? Ich habe ganz ehrlich nicht viele Berührungspunkte mit der mallorquinischen Kultur, bin aber auch gerne mal in Palma. Ich habe auch schon mal die Kathedrale von innen gesehen, mir die Altstadt angehuckt, finde ich auch schön. Und auch hinten Kalabsch.

02:40:53 Das ist alles peinlich, ey. Mio, die Ecke, Sakomas, die Jot und so. Es gibt ja noch andere Ecken auf Mallorca, die wirklich schön sind. Der Kassiker, ich sehe die nicht oft, das stimmt, aber ich habe die auch schon mal gesehen. Aber er hat einen Punkt gerade angesprochen, den ich, da wollte ich gerne mal kurz... Er will über das Luxussegment und die Golfplätze sprechen. Er will nämlich, also am wenigsten möchte er über seinen eigenen Konsum am Ballermann reden. Deswegen wird das Gespräch jetzt umgeleitet auf die Luxustouristen. Das Aufgreifen mit dem Luxustourismus, das ist nämlich genau das Ding. Das, es soll ja nicht...

02:41:21 einfach gänzlich abgeschafft werden, wo ich auch gegen wäre, sondern es soll ersetzt werden durch einen hochwertigen, im Preissegment höheren Luxustourismus. Am Ende wird der Konsens, den Sie eben am Ende in der Mitte finden müssen, der wird den Luxusbereich betreffen, by the way. Kann ich euch jetzt schon sagen.

02:41:42 Im Jahr 2016 wurde die Unternehmerinitiative Palma Beach ins Leben gerufen. Sie ist ein Zusammenschluss aus Gastronomen und Hoteliers. Ihr Ziel ist es, die Playa de la Palma vom klassischen Exzess-Tourismus weg hin zu einem Reiseziel mit gehobenen Angeboten zu entwickeln. Warte mal. Die wollen auf Malle, wollen die keinen Party-Tourismus mehr, sondern wollen eher gehobene Gäste?

02:42:05 Mist, das passt jetzt aber nicht ins Argument. Und dann frage ich mich, dann leiden doch die Mallorquiner, die nicht direkt vielleicht im Tourismus arbeiten, auch da drunter, weil die können dann nichts mehr bezahlen, wenn du nur noch reiche Amerikaner da hast. Ja, Gentrifizierung lieber im pauschal Willigsegment. Und lieber auf Masse.

02:42:26 Und nicht auf Luxus. Alter, diese Argumentation macht ja hinten und vorne keinen Sinn mehr. Das ist das Problem, dass alles teurer wird, aber eben auch für die Mallorchiner vor Ort, die auch in die Supermärkte gehen müssen und so weiter, die auch was essen wollen. Und die auch mal bei sich an der Playa de Palma zu Krone oder sonst sowas essen wollen. Die Preise steigen ja auch für die Mallorchiner. Beatrice, es ist ja so, dass es da tatsächlich Bestrebungen gibt, weniger auf den Massentourismus zu setzen, sondern eher auf die Reichen. Hättest du das lieber?

02:42:54 Ja, wieso nicht? Die haben Geld, die können mehr Geld ausgeben. Wieso nicht? Und jetzt ist eine Frau, die schon seit 50 Jahren dort lebt, vor Ort und widerspricht ihm. Das alles ist so dumm, was hier gerade passiert, wirklich. Die Normalos verdrängen für die Reichen. Ist das nicht auch ein elitärer Ansatz? Der Tourismus in Mallorca, ich finde, Mallorca ist für alle da. Man muss halt einfach sich benehmen. Das ist das einzige Problem.

02:43:22 Was sagst du? Was sie sagt ist, die Reichen können sich eher benehmen. Wenn die Leute, die so viel saufen haben, Ballermann sich benehmen könnten, dann wäre es auch vollkommen okay, wenn sie da sind. Ich möchte einfach nur nicht mehr morgens aus der Haustür rauskommen und auf Penisse schauen, die mir an die Hauswand pinkeln. Ist das denn zu viel verlangt? So, Tobi, wenn man den Ballermann abschafft, was geht da verloren?

02:43:42 Da geht eine absolute Kultur verloren. Oh Gott, ich muss pinkeln. Wir haben jetzt so viel über das Pinkeln gesprochen. Wir sind jetzt wirklich bei Kultur angekommen. Ich gehe jetzt aufs Klo. Ich bin sofort wieder da. Aber das ist wirklich schwer zu ertragen, um ehrlich zu sein.

02:46:00 So, ich habe mir meine drei kläglichen Reste meiner Chips geholt, keine Sorge, ich werde euch nicht in die Ohren schmatzen. Aber das hier hat so viel Unterhaltungswert, das möchte ich jetzt auch zu Hause haben. Weiter geht's!

02:46:15 Ich spule nochmal ein paar Sekunden zurück, ja. Nicht, dass wir hier was verpassen. Wenn man den Ballermann abschafft, was geht da verloren? Da geht eine absolute Kultur verloren. Also definitiv ist Mallorca für alle da. Und ich denke mir immer so, wenn ich außerhalb vom Ballermann Richtung Palma gehe, dann ist es eine wunderschöne Insel mit Infrastruktur und allem drum und dran. Und den Ballermann abschaffen würde ein deutsches Kulturgut absolut zerstören, nämlich meinen Job. Und was denkst du über die Pläne, dass mehr Reiche kommen sollen?

02:46:44 Ich glaube, das hängt nicht miteinander zusammen. Das sind, wenn die kommen und dann auch Party machen oder sich eben für 4000 Euro eine Shampoosflasche in der Gastronomie kaufen und genauso mitfeiern. Ich glaube nicht, dass es hier Unterschiede gibt. Der Reiche, der sagt, ich will im Bierkönig gehen, zu mir zum Feiern. Also ich erlebe es ja jede Woche. Auf der einen Seite würde ich sagen, die Jugendlichen oder zwischen 18 und 24, die sich sicherlich öfters daneben benehmen, wie vielleicht jemand ab 24, aber gleichzeitig auch.

02:47:13 wirklich, würde ich sagen, gut betuchte Reiche, die im Bierkönig feiern und dort auch richtig, richtig, richtig Geld liegen lassen. Man muss trotzdem auch sagen, also die Ballermann-Touristen in den meisten Fällen, die kommen am Flughafen Palma an, die setzen sich in ihre Pauschalsammelbusse, die werden dann dahin gekarrt, dann verbringen die ihre Tage da und fahren wieder zurück.

02:47:36 Wo wird da einem Mallorquiner quasi irgendwas wirklich Schlimmes beigetan? Jetzt im Vergleich zu den Luxustouristen, die das Geld in die Hand nehmen, um weiter ins Inland zu reisen, Fincas aufzukaufen, Golf zu spielen, etc. neue Yachthäfen zu bauen und so weiter. Also, wir fassen zusammen. Die Gegenseite hat argumentiert mit aber Köln, aber Hamburg, aber München.

02:48:03 Aber die super reichen. Das waren bisher die vier Argumente. Der ist so langweilig. Ja, und ich muss sagen, dass dieser Wissenschaftler, dieser Prof, nicht Wissenschaftler, dieser Prof,

02:48:14 Den finde ich am schlimmsten, weil da kommt ja wirklich nur Nonsens raus. Olli, du nickst? Ja, also bevor wir jetzt gefahren laufen, auch Äpfel mit Birnen. Ich agree ein bisschen, aber bevor wir Äpfel mit Birnen vergleichen, es gibt auch keine Pläne, dass jetzt nur noch Reiche auf die Insel dürfen, das ist auch Quatsch.

02:48:35 Die Regierung limitiert die Betten, die es gibt. Die haben jetzt keine prinzipielle Einreiseverbotsgeschichten oder so, aber die Regierung macht das ganz clever, weil die limitieren die Betten, die da sind. Und darüber können sie natürlich schon steuern, wer kommt auf die Insel und wer kommt nicht auf die Insel. Und da muss man natürlich dann, also die spanische Regierung schaut da schon ganz genau drauf und sagt, na wir wollen natürlich, dass wir Touristen haben, die auch Geld umsetzen, weil natürlich uns kostet das ja an der Infrastruktur. Wir wissen ja selber, Müllabfuhr, Frischwasserversorgung etc. Das ist alles sehr teuer auf Mallorca.

02:49:04 sehr problematisch. Das bricht ja auch regelmäßig immer wieder zusammen. Ich bin ganz ehrlich, ich glaube, der Einzige, und zwar inklusive der Moderator, der Einzige, der sich hier vorbereitet hat, ist Olli. Ich glaube, das ist die erste Sendung, wo ich sage, ich bin stolz darauf, Teil der Twitch-Szene zu sein.

02:49:23 Weil dieser Mensch for real der Einzige ist, der sich hier vorbereitet hat. Der Einzige, der Zahlen mitgebracht hat, der Fakten mitgebracht hat und der Argumentationen mitgebracht hat. Dieser Dreh muss für Olli wahrscheinlich echt sehr langweilig gewesen sein. Der unterhält sich ja quasi mit sich selbst, weil alle anderen sagen ständig dasselbe. Und die Dame in der Runde, die junge Dame, die redet generell einfach sehr wenig. Ich sag mal so.

02:49:52 Party-Tourismus, sag ich mal jetzt, die Leute, die sich wirklich doll daneben benehmen und da die Straßen verschmutzen etc., die kosten eben mehr als andere, die sich halt nicht daneben benehmen. Ich würde gerne Annette einmal mit reinholen. Was sagen denn, du kennst ja auch Mallorquiner, was sagen die denn dazu zum Tourismus, zum ausufernden Massentourismus? Meine persönliche Erfahrung war, ich habe schon ein paar Mal diese Protesten auf die Straßen gesehen, wo die einfach Locals einfach haben sogar ein...

02:50:21 Brief geschrieben an Palma de Mallorca, wir wollen euch hier nicht. Also wir wollen diese Touristen hier nicht. Und die sind so ganz dagegen, weil... Das haben wir jetzt auch schon zwei, dreimal gesagt mit diesen Protesten. Und gerade mit dem Background finde ich es auch so frech, dass der Prof, der Professor Doktor hier einfach sagt, wo tun die denn den Mallorquinern was? Die Reichen gehen ja ins Inland. Das finde ich so frech. Wir haben alle die Proteste auf Palma mitbekommen.

02:50:51 Und finde ich so dreist, dass er einfach sagt, die tun ja nichts. Durch den Tourismus, die können eigentlich, die Locals können nicht so Miete schaffen zu zahlen oder so generell. Denen fehlt Geld. So da hier zu wollen, wo eigentlich das ist, denen Insel, denen zu Hause. Deswegen meine persönliche Erfahrung, die sind dagegen.

02:51:15 Pascal, wer ist schuld an den hohen Mietpreisen? Also bei dem, was sie sagt, bin ich komplett bei ihr. Nur ich gebe halt den Hut nicht dem Ballermann-Partytouristen, sondern da reden wir jetzt hier wirklich von Verdrängung. Ich sage mal in Palma, in der Innenstadt, wo Airbnb-Investoren alles aufgekauft haben, denen hat man ja jetzt auch einen Riegel vorgeschoben. Oder man kann nicht mehr in den Supermarkt, weil nur noch irgendwie Kreuzfahrtsouvenir-Touristen unterwegs sind.

02:51:41 Das halte ich halt für ein anderes Problem. Dieses ganze Thema gibt so wenig her, dass wir uns seit drei Argumenten eigentlich nur noch im Kreis drehen. Und der Moderator, finde ich, fängt das auch nicht gut auf. Ich weiß nicht, ob auf dem Zettel einfach nichts mehr draufsteht und er einfach nur noch eine Uhr vor Augen hat und irgendwie noch zehn Minuten gefüllt werden müssen. Aber es gibt von der Gegenseite kein großes Argument mehr. Und das mit den Preisen besprechen wir doch jetzt schon seit zehn Minuten.

02:52:10 Also ich finde das Thema per se einfach kein gutes, weil man darüber nicht wirklich lange diskutieren kann, weil die Gegenseite eigentlich nur mit Kultur und woanders ist es schlimmer argumentieren kann. Aber ich finde es schön, dass ich mal was sagen darf.

02:52:24 ...problematik als den Ballermann-Touristen. Ja, also generell meinst du so. Ja, ja, generell würde ich da auch sogar einen Schritt nach vorne gehen. Bestehen viele Probleme, aber die muss man, und das hebst du ja auch schon die ganze Zeit hervor, trotzdem sehr differenziert sehen. Und ich sehe halt den Ballermann-Touristen nicht als das Opferlamm, wo man hinterher sagt, die ist die Gruppe, die Schuld ist. Das ist geil, du hast Leute nach vorne geholt. Das ist, glaube ich, schon mal gut bei 13 Fragen.

02:52:53 Olli, wie ist das denn? Hier gibt es ja verschiedene Versionen. Olli, ich habe nichts mehr auf meinen Moderationskarten stehen. Olli, du hast uns jetzt so viele schöne Fakten mitgebracht. Kannst du noch ein bisschen reden? Weil ich brauche noch bis zur Eidigung so mindestens sechs Minuten. Ich fache davon, was ein guter Urlaub ist. Die einen sagen, einfach nur saufen ist okay. Du würdest sagen...

02:53:14 Man muss sich eigentlich auch für Kultur interessieren. Was verpassen denn diejenigen, die einfach nur kommen, um sich so richtig einen hinter die Rüstung zu römern?

02:53:25 Wenn die Insel auf die Insel wollen, um sich einen in die Rüstung zu römern, dann sollen sie das machen können. Erstmal habe ich da gar nichts dagegen. Natürlich hat die Insel super viel zu bieten, aber ich kann niemandem vorschreiben, wie er Urlaub zu machen hat. Das steht mir gar nicht zu. Deswegen bitte soll jeder so Urlaub machen und wenn es Spaß und Partyurlaub ist, Attacke. Mir geht es wirklich nur darum, dass das halt nicht am Ende auf der Straße stattfinden muss, wo andere Menschen vielleicht sind, die sagen, ich möchte eben doch mal diese historische Stadt erleben und möchte mir alles angucken und dann landest du irgendwie. Oder reden wir auch mal über das...

02:53:54 Thema Frauen, die vielleicht dann auf der Straße auch Angst haben müssen oder so, was könnte jetzt passieren? Das ist ja auch mal ein großes Problem. Also ich möchte niemandem was vorschreiben. Jeder soll so Urlaub machen, wie er bitte möchte. Nur ein bisschen mit Kopf und Maß wäre ich froh. Lukas, du bist vor und zurück. Was steckt dahinter? Bis zum Schlusatz war ich voll bei ihm. Erstmal, Tobi hat es ja gesagt, es hat sich wirklich sehr in die Läden.

02:54:18 verlagert. Also dieses, es wird schlimmer, das verstehe ich von Anfang an in der Diskussion nicht. Also ich fahre jetzt auch schon lange, seit 15 Jahren oder so mache ich Urlaub am Ballermann und so harmlos wie jetzt, außer dass es mehr geworden ist, was natürlich ein Problematik mit sich bringt, war es noch nie. Also wir hatten früher das Eimer saufen am Strand. Die Leute haben am Strand gekotzt, vielleicht auch mal ich, vielleicht auch mal Sand drüber gemacht und da hat sich dann jemand hinterher reingelegt. Oh mein Gott.

02:54:44 Ja, aber ist ja alles nicht so schlimm. Wisst ihr, was das Problem ist? Der fährt da seit 15 Jahren hin. Der ist das gewohnt. Das ist wie, wenn ihr eine Wohnung in Köln anmietet. Eine der letzten auf dem Markt verbliebenen. Und die ist schimmelig. Und die hat einen trägigen Teppichboden. Und ihr wohnt dann da halt einfach monatelang drin.

02:55:10 Und nach drei Jahren, sagt ihr euch, die Wand war schon immer schimmlig.

02:55:16 Das ist nun mal mein Ist-Zustand. Ja? Alter, der Blick von Olli ist ja hilarious. Aber, also, dass man es normal findet im Urlaub, dass man in einen mit Sand bedeckten Kotzflecken am Strand läuft. Ich weiß nicht, das entbehrt doch jegliche Argumentationsgrundlage, wenn jetzt das Argument kommt. Und er hat das so eingeleitet. Ich weiß nicht, tut mir leid.

02:55:45 Also, wir haben schon immer an die Hauswand von dieser Dame gepinkelt. Auch vor 15 Jahren. Das ist jetzt nicht schlimmer geworden. Es ist nur mehr geworden. Aber nicht schlimmer. Die Pinkel und Kotzflecken sind nicht größer geworden. Die Mägen und Blasen haben sich nicht verändert. Es sind einfach nur mehr geworden. Aber sonst ist uns nichts vorzuwerfen.

02:56:13 Ich will Urlaub von dieser 13-Fragen-Folge. Wo würdet ihr Urlaub machen, wenn ihr Urlaub nehmen müsstet von dieser 13-Fragen-Folge? Wo würdet ihr nach dieser 13-Fragen-Folge hinfahren?

02:56:25 Ich würde irgendwo hinwohlen, wo keine Menschen sind. Wirklich. Einfach irgendwo, wo ich vor allem keine deutschen Sauftouristen sehe. Nicht cool, aber das sieht man ja gar nicht mehr, weil sich alles... Das sieht man ja gar nicht mehr. Der Kotzflecken ist unter Sand. Durch auch das eigentliche Alkoholverbot, was nicht umgesetzt wird, in die Läden verlagert hat. Hat er gerade gesagt?

02:56:53 Das Problem hat sich erledigt wegen einem Alkoholverbot am Strand, was ja gar nicht umgesetzt wird, aber deswegen hat es sich in die Läden verlagert. Was? Grüße, absolut. Da bin ich dafür, das soll in den Läden stattfinden. Das muss nicht am Strand stattfinden. Die Leute sollen die Möglichkeit haben, da auch einfach schwimmen zu gehen.

02:57:12 Beatrice, stimmst du dazu, zu dem auch, was Lukas nochmal gesagt hat, nämlich, die benehmen sich jetzt eigentlich besser als vor 15 Jahren, die Ballermann-Touris? Ne, also das auf keinen Fall. Ich habe ja das zu... Nochmal zur Erinnerung, sie wohnt da seit 50 Jahren und ist da immer, nicht nur seit 15 Jahren zum Urlaub. Ich wollte es nur nochmal gesagt haben. Ihr könnt euch jetzt eine Meinung bilden, wem ihr eher glaubt.

02:57:36 So viele Jahre erlebt und da waren nie Probleme. Gut, das kann mal irgendwo war. Oder das Eimersaufen am Strand, das war eigentlich auch kein Problem. Zwischendurch hat mal einer gekotzt, das gibt es auch jetzt überall noch. Aber irgendwie jetzt, du sprichst immer vom Veganpark. Gut, das sind die zwei Bierkönig, muss ich ganz ehrlich sagen. Da gehen die Leute rein, die werden nicht gezwungen, was zu trinken.

02:58:04 Wenn sie betrunken sind, dann ist es ihr Problem. Moment. Für jemand, der 2008 zum letzten Mal am Ballermann war, es so schlimm fand, dass ich nur auf dem Hotelzimmer geblieben bin. Es werden Menschen zum Trinken gezwungen. Ist das so ein System von, ich muss 40 Euro Eintritt zahlen und den muss ich dann versaufen? Also sie werden indirekt gezwungen, indem im Eintritt quasi schon eine Flatrate oder Freigetränke drin sind?

02:58:32 Oder kann mir das jemand erklären? Das weiß ich im Real Talk nicht. Was heißt, die werden zum Trinken gezwungen? Wie läuft dieses System?

02:58:44 Wisst ihr, wann wir das zum letzten Mal hatten? Bei diesen komischen Flatrate-Partys, die irgendwann verboten wurden. Im Megapark ist das manchmal so wild, weil ich weiß die Gesetzgebung in Deutschland nicht genau, aber ich bin in der Zeit aufgewachsen, da waren Alkopops ganz groß. Und mit Alkopops kamen auch diese Flatrate-Donnerstage oder Freitage.

02:59:08 Und das wurde aber irgendwann wieder verboten, glaube ich. Ich weiß nicht, wie die Gesetzgebung da gerade in Deutschland oder Spanien ist. Megapark ist halt ein anderes Problem. Eigentlich will niemand, dass man darüber spricht, aber es ist ein Problem. Die müssen manchmal 25 Euro Eintritt bezahlen, kriegen so ein Riesending, dann trinken sie es leer. Wenn es noch nicht mal leer ist, wird es weggenommen, dann müssen sie ein neues kaufen. Wenn sie es nicht, dann fliegen sie raus. Nein, das ist nicht wirklich so.

02:59:42 und das ist kein problem wirklich das sieht keiner auf der gegenseite als problem oder das wusste ich nicht alter schwede das ist ja noch das ist ja noch ätzender und es regnet wieder sorry das wetter ist so wild diesen sommer

03:00:08 Wie hat sich eigentlich dein Sicherheitsgefühl über die Jahre verändert? Wenn du überall betrunkene Leute hast, dann hast du auch viel mehr Überfälle. Und da gibt es so Tricks, wo die Leute, gerade jetzt wieder hat die Polizei gewarnt. Ihr seid Männer, ihr wisst es nicht.

03:00:23 Wirklich, ihr gehört nicht zu dem Klientel, was im Zweifelsfall überfallen wird oder einen Übergriff erlebt. Könnt ihr bitte einfach mal nur zuhören, aus welcher Erfahrung die Frau, die hinterm Ballermann seit 50 Jahren wohnt, wie arrogant muss man sein, hier zurückzugehen. Wirklich, diese zwei Männer sind für mich schon ein Grund, nicht an Ballermann zu gehen, weil obviously gar kein Sicherheitsgefühl besteht für Frauen.

03:00:51 Das ist für mich der Hauptgrund, jetzt schon zu wissen, dass ich mich dort nicht sicher fühlen würde und wahrscheinlich auch nicht sicher bin. Da werden sie umarmt, dann wird ins Handy geklaut, Portemonnaie geklaut. Du findest überall Portemonnaies. Ich meine, wenn die Männer nicht mal zuhören, der Frau, die seit 50 Jahren da wohnt und dort rund ums Jahr, das ganze Jahr ist.

03:01:12 Der eine ist Sänger und pendelt zwischen Backstage und Bühne und der andere macht da ein paar Mal im Jahr Urlaub. Wirklich, wie unfassbar vermessen kann man sein?

03:01:26 Ja, aber das ist ja der Partytourist nicht schuld. Das ist ja eine Gangstruktur, wo eigentlich eine Regierung was gegen tun müsste und Polizei be... Ja, aber der Partytourismus bedingt das doch. Dass der Professor Doktor ist, da komme ich nicht drüber hinweg. Ja, wir haben ja jetzt auch schon sehr viel Polizei da, aber das Problem ist halt immer noch, die sehen, die sind betrunken, okay, dann gehen wir auf die los. Ich würde das gerne mal einordnen mit ein paar Zahlen, weil es ist tatsächlich so, dass die... Nein, du hast doch Zahlen mitgebracht, das ist ja Wahnsinn. Diebstähle zugenommen haben, auch...

03:01:55 Diebstähle mit Gewalt. In fucking ganz Spanien! Junge!

03:02:22 Auf 10.000 Einwohner kamen dort fast neun gemeldete Fälle. Im Landesdurchschnitt waren es knapp fünf. Auch zu Beginn dieses Jahres lag die Zahl sexueller Übergriffe 2,4% höher als im Vorjahr. Junge, was sind das für Zahlen? Also gehen die da jetzt auch einen Schritt zurück? Glauben sie jetzt den Zahlen des männlichen Moderators? Ist das jetzt okay? Glaubt man das jetzt?

03:02:50 Ja, es ist nicht der Tourist dran schuld. Es sind alles Banden. Dann muss man dazu sagen, nirgendwo anders in Spanien gibt es so viele sexuelle Übergriffe wie auf den Balearen. Lukas, da hat doch auch, also wie viel hat der Partytourist auf Mallorca damit zu tun? Das weiß ich nicht, ich kenne dich schon. Danke.

03:03:14 Statistik nicht, will jetzt aber auch nicht anzweifeln. Ich glaube dir jetzt einfach mal. Das ist natürlich scheiße auf gut Deutsch gesagt. Andererseits sehe ich auch so viele Frauen wie nie mittlerweile am Ballermann. Und zumindest die, die ich kenne, die fühlen sich da sicher.

03:03:39 In meinem Umfeld am Ballermann jetzt Sonnegeschichten noch nicht gehört. Anneta, wie hast du dich gefühlt auf dem Ballermann? Also wie gesagt, ich war da nur ein einziges Mal und das einzige Mal war tatsächlich seine Situation, Gott sei Dank, ich war nicht alleine, wo ein Mann hat mich einfach auf die Hand genommen und hat angefangen zu pfeifen und mir ist das so passiert.

03:04:04 Alter Olli, Olli war ganz kurz am nicken und dann war er so

03:04:33 Nee, warte mal, das macht keinen Sinn. Du hast kein Portemonnaie oder du bist komplett beklaut. Ja, die Fälle habe ich auch gehört. Selber Schuld ist schwierig. Naja, aber wenn du so eine Frau gehst, wenn du eine Frau und du besäufst dich so, dass du einfach Hangover hast. Ja, man muss halt aufpassen. Beatrice hat es ja gesagt, das ist vielleicht ein Problem. Das kam ganz am Anfang mal zur Sprache.

03:05:00 Also, dass der Moderator da auch nichts sagt. Also, ich finde die Moderationsleistung wirklich unterirdisch. Ich habe es die ganze Zeit schon gedacht. Ich spreche es jetzt einmal aus. Ich finde die Moderationsleistung wirklich, wirklich unterirdisch. Da nicht dazwischen zu gehen.

03:05:17 Das Problem vielleicht, dass man Leute alleine lässt. Das sehe ich auch immer wieder und auch am Ballermann, aber auch in Deutschland, auch im Oktoberfest. Das geht gar nicht und das war mit Sicherheit. Ich bin jetzt auch nicht alt, aber ich bin auch nicht mehr der Jüngste, so mit Mitte 30 und ich kenne es nicht, dass man jemand, der betrogen ist, egal ob Männlein oder Weiblein, alleine lässt, am Strand schlafen lässt, da sucht man den, bis man ihn gefunden hat. Bin ich absolut bei dir. Da gehe ich nochmal nachträglich zehn Minuten später einen Schritt nach vorne. Das stimmt, aber das ist ein gesellschaftliches Problem.

03:05:43 Das ist nicht das Problem am Ballermann und das ist gelebte Gleichberechtigung am Ballermann, da darf jeder besoffen sein. Fakt ist nur, dass auf diesem Platz da so passieren diese Fehler. Das ist nicht nur auf Ballermann, aber wenn wir über Ballermann reden, ja, da passieren solche Sachen. Tobi, bekommst du das eigentlich auch mit? Ich meine, du bist da in der Menge. Sexuelle Übergriffe, ist das ein Thema?

03:06:04 Tatsächlich nein. Kann ich absolut an Lukas Bescheid... Man liest es dann am nächsten Tag wieder, da war was und so weiter. Aber du kriegst in dieser ganzen Feiermeute eigentlich jetzt persönlich überhaupt nichts mit. Das ist so. Ich meine, der Ballermann ist natürlich eine riesen Feiermeile. Die Mädels wie die Jungs haben Interesse, irgendwelche Leute kennenzulernen, sich in den Armen zu liegen und irgendwo rumzuknutschen. Ich glaube, bis der... Bis dem Moment ist es auch noch okay. Ich habe keine Lust. Ich habe...

03:06:33 Keine Ahnung. Das fühlt sich gerade wirklich... Wie lange geht das denn noch? Oh, noch drei Minuten. Gott sei Dank. Ich habe mich noch nie so sehr über ein Ende von einem Video gefreut. Also ich dachte am Anfang... Ich dachte am Anfang, ist halt seicht so, ne? Aber... Olli, wie geht's dir? Olli, wenn du das siehst... Olli, es tut mir so leid.

03:07:02 Ich hoffe, es geht dir gut. Ich hoffe, du hattest zu Hause ganz tolle Menschen, die sich da aufgefangen haben, weil es ist ja gruselig, was hier passiert. Olli, du bist ein Segen für diese Sendung.

03:07:14 Wirklich vielen Dank für deine hervorragende Vorbereitung für diese Sendung. Weil die gestern Auswahl ist echt gruselig. Ich habe keine Ahnung, dieser Dreh ging ja bestimmt zwei Stunden oder so. Oder wenn nicht noch mehr. Wir haben schon Berichte, wo so ein Dreh drei Stunden ging. Und wir müssen uns ja nur 30 Minuten davon geben. Und eigentlich müssen wir es uns gar nicht geben. Aber ich weiß jetzt auch nicht. Wirklich, das ist ja...

03:07:44 Wenn man hier eine Grenze zieht, so wie das, was du erlebt hast, dann ist es natürlich nicht okay, aber ich kriege das nicht wirklich mit, das ist so. Ein perfekter Zeitpunkt, die Kompromissrunde einzuleiten. Und die funktioniert wie folgt. Ihr steckt die Köpfe zusammen in eurem Team für zwei, drei Minuten und formuliert dann einen Kompromissvorschlag für die Gegenseite, bei der ihr denkt, ja, die könnten da einen Schritt auf uns zukommen noch.

03:08:12 Ihr habt ja jetzt selbst die Diskussion gehört. Was würdet ihr denn sagen? Steht ihr eher auf der grünen Seite oder eher auf der gelben Seite? Schreibt es mal in die Kommentare. So, jetzt bin ich gespannt auf... Ich auch. Wie ein Flitzebogen. Was soll da jetzt bei rumkommen?

03:08:31 Was ich nicht verstanden habe, ist, warum gehen Menschen in Urlaub, nur im Nachgang Urlaub, um Urlaub zu brauchen. Weißt du, Broken December, es gibt eine Menschengruppe, die das sagen darf. Wisst ihr, wer für mich sagen darf, ich war im Urlaub, ich brauche jetzt wieder Urlaub? Pauschal Menschen mit Kindern. Urlaub mit Kindern ist traumhaft. Wirklich. Aber ich verstehe, jedes Elternteil, das sagt,

03:08:58 Ich habe jetzt auch Bock, noch mal ein paar Tage alleine Urlaub zu machen. Das ist die einzige Menschengruppe, die mir so pauschal einfällt, wo ich sage, die leisten halt im Urlaub trotzdem ihren Job. Vor allem die, die die meiste Care-Arbeit übernehmen zu Hause.

03:09:22 Das heißt nicht, dass die Kinder schlimm sind. Es ist trotzdem schön, mit Kindern Urlaub zu machen, aber es ist halt auch anstrengend. Und wenn die das sagen, dann verstehe ich das. Jugendbetreuer hier, wir auch. Ja gut, aber das ist ja Arbeitszeit, für die ist ja kein Urlaub. Hoffe ich jedenfalls. Ich meine, nach einer Woche Ballermann brauche ich einen Arzt. Erstmal eine Infusion. Oder eine Woche Narkose. Eure Kompromisse und ich würde sagen, Gelb fängt an.

03:09:51 Ich denke, dass wir uns auf jeden Fall darauf einigen, dass die Leute irgendwie ihren Spaß haben sollen, aber dass man auf jeden Fall mehr Regularien finden muss, um verschiedene Auswüchse des Ganzen weiter unter Kontrolle zu bringen. Zum Beispiel?

03:10:09 Wie findet ihr zum Beispiel eine Anlaufstelle am Ballermann am Strand direkt so ein Häuschen wie so ein Rettungshäuschen, wo sich Frauen direkt melden können, wenn sie sexuelle Übergriffe erlebt haben und ausnahmslos direkt dieser Mensch vom Ballermann entfernt wird und gehen muss?

03:10:29 Gibt es am Ballermann Awareness-Teams? Ich weiß, das klingt idiotisch, aber in Clubs haben wir das ja auch. Da gibt es Awareness-Teams. In manchen Clubs besser, in manchen weniger gut. Gibt es das am Ballermann? Ich meine, es ist echt ernst. Das ist wirklich eine ernst gemeinte Frage. Weil das weiß ich nicht. Darüber wurde jetzt auch gar nicht gesprochen. Also die Frage ist auch, weiß diese Seite überhaupt, was Awareness-Teams sind?

03:11:00 drüber einig, die gehen einfach zu weit über das Maß hinaus. Was denn genau? Was konkretes? Aber da war jetzt ja kein einziger konkreter Punkt dabei. Oder bin ich jetzt blöd? ...nehme Ballermann, den Ballermann prinzipiell sein lassen, aber wir brauchen mehr Regularien, wir brauchen zum Beispiel mehr Mülltonnen. Es sollte auch mehr Verantwortung bei der Regierung liegen und nicht nur bei... Mehr Müll...

03:11:23 Mülltonnen? Hat er das jetzt interpretiert oder haben sie das gerade wirklich gesagt? Den Ballern an Touristen. Und da die Frage an euch, geht ihr nach vorne? Ich finde es krass, dass man aus dem ganzen Ding jetzt mehr Mülltonnen rauszieht. Mich würde es auch sehr interessieren, wenn dieser Moderator dieses Ding selbst nochmal rewatcht, was er über den Endschnitt jetzt denkt. Das würde mich wirklich sehr interessieren.

03:11:50 Das ist exakt das, was wir besprochen haben. Oh je, jetzt ist es exakt das Gleiche. Ja, exakt das Gleiche, weil wenn man es nicht konkretisiert, kann man sich darauf einigen. Das war genau das. Wir haben auch gesagt, niemand möchte den Ballermann verbieten, niemand möchte die Leute alle über einen Kamm scheren oder sagen, die saufen sich doch eh nur alle, die Hucke voll. Was ist denn zum Beispiel mit einem Alkoholausschankverbot in bestimmten Uhrzeiten? Beispielsweise...

03:12:18 Von morgens 8 Uhr bis 14 Uhr wird kein Alkohol ausgeschenkt. Können wir uns darauf einigen? Da würden die doch niemals zustimmen. Können wir uns darauf einigen, dass wir Awareness-Teams brauchen, die mitfinanziert werden durch die Touris, wo Frauen sich hinwenden können? Damit könnte die Gegenseite wahrscheinlich gar nichts anfangen. Was ist denn mal mit einem konkreten Vorschlag?

03:12:42 Menschen, die wollen Spaß haben, die sollen den Spaß haben. Das gehört zu Mallorca definitiv dazu. Das hat auch schon immer dazu gehört. Nur gewisse Auswüchse sind halt ein bisschen zu heftig geworden. Und da muss man halt drüber sprechen und gucken, wie man das löst. Da gehe ich nochmal ein Stück nach. Wobei unser Punkt auch noch ergänzend, das hast du noch vergessen, gesagt wird, dass wir die Symptome...

03:13:01 Wer immer nie hören will, auch bekämpfen muss. Und das geht, wenn es um Müll geht, heißt mehr Mülltonnen. Nicht nur an jedem Ballenario eine Mülltonne, sondern dazwischen auch Security vielleicht. Ich glaube, jeder ist bereit auf ein, so wie gesagt, ein 0,3er Bier am Tag, wenn wir opfern, um die Tourismussteuer nochmal zu erhöhen, wo dann aber auch transparent gezeigt werden muss, okay gut, wir engagieren Security, weil die Polizei kann nicht überall sein. Es gibt eh schon Probleme vom Festland, muss die Polizei hin. Dann hat man halt eine Stadtteil-Security, die auch ein Sicherheitsgefühl bringt und so weiter und so fort.

03:13:29 Das muss halt transparent geschehen, aber da ist die Verwaltung auch gefragt und nicht der Tourist. Weil nur Regeln bringt nichts, weil wir reden hier trotzdem noch über bedrohende Menschen. Ich sehe verhaltenes Nicken. Ich würde sagen, damit schließen wir ab. Vielen Dank, es hat Spaß gemacht. Ihr seid euch relativ... Wem?

03:13:49 Wann? Wo fand dieser Spaß statt? Ist dieser Spaß mit uns im Raum? Ich bin nahe gekommen am Ende doch. Das hat mich ein bisschen überrascht, finde ich aber gut. Ja, wir sind alle überrascht, aber das hat auch nur funktioniert, weil die Lösung so generisch austauschbar verallgemeinert war. Ich, ich, hat mir wirklich gar keinen Spaß gemacht. Warum haben wir das durchgezogen? Warum, warum unterbrecht ihr mich nicht? Mir bleibt nur übrig zu sagen, nicht vergessen, eine Demokratie, in der nicht gestritten wird, ist keine. Jo.

03:14:21 Der Ballermann hat wirklich gar nichts mit Demokratie zu tun, außer dass keiner auf die Barrikaden geht gegen den Ballermann. Ich bin damit raus! Jedenfalls aus YouTube. Macht's gut, ihr Lieben. Ich weiß nicht, ob ich das auf YouTube bringen möchte.

03:14:37 Wirklich, weiß ich wirklich nicht. Das ist gruselig. Gru-se-lig. Ich fand das können, also ich fand auch die Moderation leider echt nicht gut, um ehrlich zu sein. Das kann halt wirklich sein, dass viel geschnitten wurde und deswegen die Moderation auch so schlecht wegkommt. Deswegen würde es mich interessieren, was er selbst darüber denkt. Aber ich fand es echt nicht gut.

03:15:03 Ich habe ein Folgevideo für euch. Es geht um die Psychologie der Manipulation, warum Coaching-Angebote so gefährlich werden können. Und ich habe das Gefühl, das ist der nächste Abgrund. Ich habe das Gefühl, das ist der nächste Videoabgrund. Aber können wir eine kurze Runde... Hallo, geht's euch gut? Es ist draußen richtig grau. Meine Reitbeteiligung hat heute und morgen Reitstunden gebucht.

03:15:30 Und deswegen kann ich heute leider nicht aufs Pferd. Oder mit dem Pferd was machen. Da bin ich aber traurig. Ich habe echt immer so einen Sackglück. Wo ich bin und wo ich was mache, scheint immer die Sonne. Es ist schon so ein Meme. Weil jedes Mal, wenn ich auf die Ranch komme, dann scheint die Sonne. Hört ihr den Regen? Oh, scheiße. Fenster.

03:16:16 Hört ihr den Regen? Hört man das? Alter, ist gerade Platzregen draußen. Crazy! Und der Hund ist auch so, schlepp mich jetzt bloß nicht raus. Hört ihr, wie es reinregnet?

03:16:31 Ist nichts gehört? Das ist vollkommen okay. Oh nein, die Arme. Meine Pflegebeteiligung hat einfach in einer halben Stunde Reitstunde, wobei es keine Reitstunde ist. Freiarbeit. Hast du jetzt ein Schwimmbad? Nein, ist alles gut gegangen.

03:16:47 Alles gut gegangen. Die Bücher leben alle noch. Okay, ihr wundervollen Menschen. Wie ihr hört, regnet es und ich kann sowieso noch nicht raus. Ich kann keine Hunderunde machen. Das heißt, wir machen jetzt weiter. Ich liebe dieses Wetter. Ich liebe die Wetterwechsel nicht. Die Wetterwechsel sind ätzend, aber prinzipiell mag ich Regen. Deswegen würde ich sagen, machen wir einfach weiter, oder?

03:17:08 Wir haben noch ein Video über Manipulation, warum Coaching-Angebote so gefährlich sind. Und ich finde, das passt tatsächlich sehr, sehr gut in unsere Videoreihe heute nach diesem unsäglichen Anbubble. Wollen wir kurz Olli eine Nachricht schreiben und ihm danken? Habt ihr eine Formulierung? Habt ihr eine Formulierung an Olli? Ich weiß gar nicht, ob ich ihm folge. Wartet mal kurz.

03:17:38 Nee, ich folge ihm nicht. Ich weiß nicht, ob das ankommt. Machen wir einfach nur eine kurze Nachricht.

03:18:04 Ich habe im Kurzjahr nur einmal kurz Grüße rübergeschickt. Okay, ich würde sagen, wir gehen rein. Danke, dass du der einzige Gast warst, der mehr als Meinung reingebracht hat. Ich finde, dass Olli auch einfach die Moderationsarbeit geleistet hat. Allein die ganzen Zahlen und so mit reinzubringen. Aber vielleicht hatte der Moderator das auch, aber Olli hat es ihm halt immer vorweggenommen. Wissen wir ja nicht. So.

03:18:30 Okay, Dating Coaches. Hier geht es mit Sicherheit auch um Opfer. Deswegen, da werden mit Sicherheit auch Betroffenenberichte mit reingenommen. Wir kennen teilweise, glaube ich, schon Menschen. Es geht nämlich gerade aktuell immer um diesen einen Dating Coach und wir haben von dem die Woche schon mal ein Video gesehen. Ich weiß nicht, ob die, Markus Streins, genau, ich weiß nicht, ob die gerade alle zum selben...

03:18:59 durch Zufall recherchiert haben, aber gerade kommen sehr viele Videos mit Markus Streins zutage, sehr viele Reportagen. Ich finde das sehr, sehr gut tatsächlich. Der ist nicht nur ein Dating-Coach, sondern der hat da wirklich eine kompletten Sekten-ähnlichen Strukturen aufgebaut mit sehr viel Gewalt. Deswegen hier die klare Content-Note. Es geht nicht nur um Manipulation, sondern bei Markus Streins geht es immer auch um

03:19:28 physische Gewalt. Ja, deswegen take care. Wir machen Pausen auf jeden Fall zwischendrin, ja? Das ist der, der die Leute auch geschlagen hat. Das passiert nicht, sondern man bucht sich dann vielleicht erstmal so einen gratis, so einen gratis Online-Kurs. Ist das so ein Red Pill Stuff? Ja, auf jeden Fall auch. Also komplette Palette, würde ich sagen.

03:19:53 Stück für Stück in Kontakt. War das der, der die Leute anschreit und beleidigt? Ja, schön, dass ihr alle wisst, von wem wir reden. Das ist doch schon mal gut. Dann haben wir doch schon mal ein bisschen Aufklärung geleistet. Kennt jemand Markus Streins nicht und hat diese Woche einen Stream verpasst, was vollkommen okay ist. Ihr habt eure eigenen Leben und wisst nicht, um wen es sich handelt. Weil wenn es da ein paar Leute gibt, dann würde ich an geeigneter Stelle halt immer ein bisschen Input liefern.

03:20:18 Ich muss mal gerade gucken, ob es ein langes Video dazu gibt. Ah, hier. Seht ihr? Warte mal ganz kurz. Haben wir die dann doch schon gesehen? Doch, die haben wir schon gesehen, oder? Wir haben die Dokumentation schon gesehen. Moment mal. Dann gehen wir direkt zu Lydia Benecke, oder?

03:20:38 Okay, pass auf. Das ist die Dokumentation. Haben wir die schon gesehen? Doch, die haben wir gesehen. Die haben wir gesehen. Das hier waren alles Betroffene. Auch er war Betroffener. Wir haben die Dokumentation schon gesehen. Die wurde hier aufgespalten auf die Frage und noch einen anderen Kanal. Deswegen würde ich da jetzt, glaube ich, nicht wiederholen, um ehrlich zu sein.

03:20:59 Den haben wir schon gesehen, ihr erinnert euch. Das hier ist die ganze Dokumentation, die geht 45 Minuten. Dann würde ich tatsächlich gerne direkt zu Lydia Benecke springen, außer ihr wollt die Kurzzusammenfassung von 16 Minuten nochmal schauen. Plus in den Chat, wenn wir uns die 16 Minuten fix nochmal geben wollen, damit wir alle auf dem Stand sind. Minus, wenn ihr direkt zu Lydia Benecke springen wollt.

03:21:30 Ich glaube, die meisten waren da, to be honest. Ich glaube, ich würde dann direkt zur Analyse von Lydia Benecke. Ich glaube, ihr kommt auch mit, wenn ihr das nicht gesehen habt. Weil Lydia Benecke rollt das mit Sicherheit auch aus. Das ist doch auch nur eine Zusammenfassung. Also das nervt mich. Haben die die ein und selbe Dokumentation auf fünf Kanälen verteilt? Ach, ihr seid doch echt scheiße.

03:22:03 Ja, dann haben wir es schon gesehen. Tut mir leid. Das wäre scheiße. Ist aber so. Guck mal. Also auch wenn ich hier rein skippe, vor allem posten sie das im Abstand von zwei Wochen. Also das hier kam jetzt schon am 22.07. Das war gestern. Die Frage kam auch gestern, aber die Hauptdoku war schon am 22.06. Ich komme mir ein bisschen veräppelt vor. Weil das ist ja, das haben wir ja alles schon gesehen.

03:22:33 Ja, tut mir leid, Leute. Da müssen wir ein anderes Thema suchen. Das ist ja richtig ätzend. Also, ich empfehle euch aber diese Dokumentation, die heißt Manipulation, wenn Coaching zur Gefahr wird, könnt ihr euch dann ohne mich geben. I'm so sorry. Feierabend. Ja, raus in den Regen mit euch.

03:22:52 Tomatolix. Tomatolix. Dann huschen wir rüber zu Tomatolix. Ja, Bänger Vorschlag. Bänger. Also, bei Tomatolix waren wir schon ganz lange nicht mehr und ich habe heute Morgen mal gesagt, dass ich unbedingt mal zu Tomatolix rüber möchte. Ich habe einen Tag in einem Freizeitpark gearbeitet, juckt mich jetzt nicht so extreme Gewitterjagen. Finde ich spannend. Diese weirde Stormchaser. Hätte ich auf jeden Fall Bock drauf. Einen Tag beim SDK, Deutschlands härteste Polizeieinheit. Weiß ich nicht.

03:23:20 6 Leichen Alkohol, 5 Tage Kreuzfahrtschiff.

03:23:25 Ich weiß nicht, ob er da auch drüber aufklärt, wie schmutzig das Ganze ist. Das bin ich mir nicht sicher. Das klingt ein bisschen nach einem gesponserten Video. Ist aber wahrscheinlich keins. Hier lagern Milliarden Euro. Ein Tag bei der Bundesbank. Finde ich auch sehr, sehr spannend. Befriedigung auf Rezept. Ein Tag in der Fetischklinik. Ich würde mal sagen, das interessiert euch am allermeisten. So, weiter zurück möchte ich nicht gehen. Lacht euch irgendwas an? Twister in der Tomatolix-Edition. Die war wild. Du hast doch irgendwas über ein Blackout-Video gesagt.

03:23:54 Blackout-Video? Kreuzfahrt, der Energietyp soll mit Stromschlägen belohnt werden. Der Energietyp soll mit Stromschlägen belohnt werden. Bitte was? Wo habe ich das gerade gesehen? Ich bin für Kreuzfahrt. Wie wäre es mit einer käsiger Michael-Compilation? Bitte nein. Das hatte ich gestern zum ersten Mal auf meiner Timeline. Auf gar keinen Fall. Das Blackout-Video ist ARD-Story.

03:24:22 Wie sicher ist unser Stromnetz? Das schaffen wir leider nicht mehr. Aber finde ich auch spannend, to be honest. Gibt es einige Videos zu. Im Juli 2026 gab es in Aachen 1,3 mm Niederschlag WTF. Some Chaser ist interessant. Komm, wir schauen das Aktuellste. Das ist von vorgestern, Leute. Ich hoffe, dass das ein bisschen seichtere Kost ist, um ehrlich zu sein. Alter! Ich hoffe, dass das ein bisschen seichtere Kost ist. Nehmen wir das hier, ihr Wundervollen.

03:24:52 Tomatolix hat ein neues Video. Da geht es um extreme Gewitter. Ich bin gespannt, ob es auch ein bisschen um Klima geht, weil das Thema würde sich ja anbieten. Extreme Gewitter, ein Tag Stormchaser. Ich kenne das nur aus Filmen. Und auch nicht, wo Leute irgendwie Gewitter chasen, sondern sowas wie Tornados. Vielleicht habt ihr das schon mal gesehen. Vor allem so, keine Ahnung, in den USA. Ja, here we go, Leute.

03:25:15 Alter! Das ist schon richtig krass. Was ein Gerät, Junge. Also das ist jetzt schon etwas gefährlicher. Also da steigt auf jeden Fall der Tornadoverdach. Das liegt aber voll in Sigi. Leute, weg! Oh Gott, oh Gott. Da liegt ein Ast. Oh Gott, oh Gott. Alter, ganz ehrlich, das ist ja schon gefährlich.

03:25:35 Wenn ein heftiges Gewitter aufzieht, versuchen die meisten Menschen dem eher aus dem Weg zu gehen. Es gibt aber Leute, die machen genau das Gegenteil. Sie steigen ins Auto und fahren dem Sturm entgegen. Sogenannte Storm Chaser kennt man vor allem aus den USA, wo sie Tornados jagen oder die Zerstörung ganz... Also diese krassen Tornadojäger, die wirklich diese Bilder wollen. Das ist gefährlich. Ich finde es schon ein bisschen...

03:25:58 Weiß nicht. Also ich mag auch Adrenalinsachen. Ich bin zum Beispiel Longboard gefahren am Sonntag. Und ich bin 35 und bin noch nie Longboard gefahren in meinem Leben. Ihr wisst gar nicht, was für Adrenalin das war. Dann habe ich mich einmal auf die Fresse gelegt. Seht ihr nur alle nicht, weil die Wunden sind halt nicht sichtbar für euch. Weil da hatte ich ordentlich Adrenalin.

03:26:22 Und danach bin ich im Sitzen zurückgepaddelt. Das hat richtig Spaß gemacht. Und hatte dann zwei Tage Sehnenentzündung in meiner Bizeps-Szene. So. Und jetzt ihr. Deswegen, also Storm Chaser können mir ja gar nichts. Gar nichts. Es ist echt richtig gefährlich und am Ende jagst du das, was anderen die Existenz zerstört. Das finde ich auch ein bisschen wild, ja. Dass du das jagst, wo andere sagen, ich muss mein Haus und mein Hab und Gut verlassen.

03:26:50 Das ist schon wild.

03:27:15 Ich hoffe, da wird ein bisschen differenziert zwischen man betreibt Aufklärung und vielleicht auch Forschungsdaten, wie Chaser im Chat gerade schreibt, und wer einfach nur den Adrenalinkick sucht. Weil irgendwie, to be honest, weiß nicht.

03:27:32 Jetzt im Juli ist nicht nur Gewittersaison, sondern der 31.07. ist auch die Deadline, um eure Steuererklärung zu machen. Und jeder, der eine Steuererklärung abgibt, bekommt im Schnitt 1240 Euro zurück. Ich schiebe das Thema Steuern auch gerne mal so lange auf, bis es fast zu spät ist, einfach weil es überhaupt keinen Spaß macht, sich damit zu beschäftigen, gerade wenn man nicht so richtig weiß, wie das funktioniert. Falls es euch genauso geht, solltet ihr euch unbedingt mal Taxfix anschauen. Taxfix ist eine super einfache Möglichkeit, eure Steuererklärung zu machen und ihr braucht dafür gar keine Vorkenntnisse. Ihr ladet einfach nur eure Lohnsteuerbeschreibung.

03:28:02 Längst erledigt, schreibt mein Chat. Wow.

03:28:25 Wenn ihr die Rückerstattung überarbeitet wurde, bekommt ihr die Rückerstattung direkt auf euer Konto überwiesen. Das Ganze geht übrigens auch für Selbstständige, also ganz egal, ob ihr Kleinunternehmer seid oder eine Umsatzsteuervoranmeldung machen müsst. Mit dem Code TOMATOLIX spart ihr als Neukunden 15% bei der Einreichung. Ladet euch also am besten jetzt Taxfix herunter, damit ihr noch bis zur Steuerfrist am 31. Juli eure Steuererklärung machen könnt. Den Link dazu findet ihr in der Videobeschreibung. Hallo, guten Morgen, ich bin Felix. Ja, grüße. Hallo Daniel. Erzählt mal, was macht man als Sturmiker genau? Ja, wir als Sturm-Chaser.

03:28:54 Wir fahren durch ganz Europa, unter anderem auch die USA mittlerweile, um Umwetter hinterher zu jagen. Wir haben heute für Nordostfrankreich über Benelux bis nach Westdeutschland Richtung Niedersachsen sehr hohes Potenzial für echt kräftige Gewitter. Größerer Hagel ist möglich, heftiger Startring.

03:29:14 Volle Unwetterprogramme. Wenn ihr jetzt so ein Gewitter jagt, wie läuft dann so eine typische Tour bei euch ab? Also erstmal schauen wir uns natürlich im Vorfeld die Wettermodelle an. Und ich sage mal, am Tag der Lage, im besten Fall, sind sich die Modelle dann einig und man weiß, in welches Zielgebiet man fährt. Und fährt dann ins entsprechende Zielgebiet hin und dann eben live mit Hilfe des Radars dann schaut, wo die Zellen langziehen und wo man sich dann entsprechend positioniert. Was für ein Equipment braucht man so zum Sturmjagen?

03:29:41 Oh, no, oh, I'm so sorry. Ich bin gesprungen. I'm so sorry. Spritz, Maut und Co. Ihr habt kurz mal geguckt, weil es mich natürlich schon interessiert, ob die damit auch Geld verdienen. Gamepad, ich danke dir für 60 Monate. Dankeschön. Jagd-Team in Germany. In ganz Europa, meinte er gerade. Oh nein, jetzt bin ich okay. So viel dazu. Also es ist ein kleiner Account, es ist jetzt kein großer Account, ne?

03:30:04 Ich dachte kurz. Ein Radarlaufen hauptsächlich, eine Power Station für Stromversorgung und auch die Starlink Antenne hier. Ah ok, ihr habt sogar Starlink dabei. Ja genau, die Starlink Antenne, die kommt aufs Dach und darüber empfangen wir dann Internet hauptsächlich. Das ist schon ein teures Hobby. Das ist schon ein teures Hobby, ja. Ich würde aber behaupten, dass die Kosten für Sprit, Maut und Co. um ein Vielfaches höher sind als die Kamererausrüstung.

03:30:28 Ich habe mir auch voll viele Videos aus den USA angeschaut, da ist es ja noch mal krasser. Tornados habt ihr noch nicht erlebt? Tornado hatten wir auch gehabt tatsächlich. Wir waren ja 2023 in den USA, da hat es so einen richtig schönen Blick ins Tal und diese riesige... Das ist eine Art Super... Wow!

03:30:44 Erklär mal, was ist eine Superzelle überhaupt genau? Ja, eine Superzelle ist sozusagen ein rotierendes Gewitter. Normalerweise ist es so, dass du ein normales Gewitter hast, da fällt der Abwind direkt in den Aufwind und da wird die Energie. Ich hoffe, die machen irgendwas beruflich dann in die Richtung, weil das ist ja ein Hobby, was ja ein krasses Wissen auch erfordert.

03:31:01 Finde ich schon sehr spannend, um ehrlich zu sein. Abgeschnürt. Heißt, das Gewitter kann nicht weiter mit Energie versorgt werden, es lebt nicht lange. Und bei einer Superzelle hast du sozusagen einen Aufwind. Der Aufwind wird beim Abwind getrennt. Es lebt länger, es kann größer werden, stärker werden und im besten Fall auch ein Tornado produzieren.

03:31:17 Aber was macht für euch so den Reiz am Stormchasing aus? Weil, also es ist ja schon aufwendig, wenn man dann stundenlang irgendwie in ein anderes Land fährt, um da sich ein Gewitter anzugucken. Ja, das ist der Reiz, der Extreme. Einfach diese Kraft, die man da von Mutter Natur vor sich präsentiert bekommt. Kann das auch irgendwie gefährlich werden? Ja, auf jeden Fall. Ich würde jetzt keinem empfehlen, der kein Grundwissen hat, irgendwie auf Unwetterjagd zu gehen, weil...

03:31:45 selbst die kleinsten Fehler, kann einem schon echt zum Verhängnis werden. Gibt es Content, wo ihr sagt, das würde ich gern zum Hobby machen? Also habt ihr schon mal einen Influencer gesehen? Ich habe nämlich eine Sache im Kopf. Gibt es Influencer, die ihr schon mal gesehen habt, wo ihr euch gedacht habt, das würde ich gern als Hobby auch machen, egal ob ich da Content draus mache oder nicht?

03:32:09 Weil gerade, also ich kenne so, hier denke ich mir das nicht. Ich enjoy das, mir das anzuschauen, aber ich muss ganz ehrlich sagen, ich hätte jetzt keinen Bock, das selbst zu machen. Techniktester, wie beim Bauer, so Kunst-Street-Art-Zeugs, Lebenshof, Haus bauen, Haus bauen fühle ich auch komplett, so Haus renovieren und so. Ich schaue so viel Renovierungscontent, das finde ich auch richtig, richtig, richtig, richtig geil. Fühle ich sehr, sehr, sehr.

03:32:40 Radfahren, Wandern, Reisen, Kunst, Magnetfischen. Ja, genau, Magnetfischen hatte ich auch im Kopf. Das hatte ich auch im Kopf, dieses Magnetfischen. Da hätte ich auch so Bock drauf. Ich bin ganz, ganz großer Fan von Sachen finden. Nicht sammeln, aber Sachen finden. Ja. Chance auf sehr großem Hagel. Locker über 7, 8 cm, wenn es volle Potenzial ausgenutzt wird. Orkanböen, es können...

03:33:05 Bäume umstürzen, Äste rumfliegen, Starkregen, alles um und ran. Und wenn man da irgendwie das Timing falsch einschätzt, die Lage an sich falsch einschätzt, dann kann es schon passieren, dass du da irgendwie in den Kern reinkommst und das kann dann schon böse hin. Wie oft kommt es denn vor, dass ihr losfahrt und am Ende nichts passiert? Ist schon mal passiert. Also letztes Jahr zum Beispiel tatsächlich in Frankreich am 20. September sind wir schon mal hingefahren, hatten gar kein Gewitter. Aber ich sag mal, bei der absoluten großen Mehrheit der T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-T-

03:33:34 Chasings haben wir schon Gewitter und können danach sagen, okay, die Strecke hat sich gelohnt. Aber es gehört eben auch als Chaser dazu, dass eben Lagen komplett anders ausfallen, als man sich das vorstellt. Aber wild, dann bist du da erstmal stundenlang unterwegs, ne? Das ist ja schon krass, also wie viel Zeit im Auto die alleine verbringen. Man hat auch hunderte Kilometer gefahren ist und am Ende eine normale Gewitterzelle sieht, die man auch hätte vielleicht um die Ecke sehen können.

03:34:02 Ich habe jetzt auf YouTube vor allem voll viele so Stormchasing-Videos aus den USA gesehen. Wie unterscheidet sich das Stormchasing in Europa von den USA? In den USA hast du viel bessere Bedingungen für starke Unwetter und da fallen die einfach nochmal ein deutlich Stück krasser aus als hier in Europa. Wie oft kommen Tornados in Deutschland vor? Gibt es das hier auch oft? Schon, nicht so starke wie in den USA.

03:34:29 Aber hier gibt es auch schon ab und zu mal Donalos in Deutschland. Das ist so die längste Distanz, die ihr mal zurückgelegt habt fürs Chasen. Also in Europa war es die Strecke nach Südkroatien-Grenze Bosnien gefahren. Also das war wirklich so die längste Strecke. Ich habe das nochmal ausgerechnet, da kamen wir so auf dreieinhalb tausend Kilometer. In den USA haben die Strecken noch mal ein bisschen größer als hier in Europa. Da haben wir zum Beispiel jetzt in sieben Tagen haben wir 12.000 Kilometer gemacht.

03:34:58 In sieben Tagen. Respekt. Die Strecken sind da nochmal ein bisschen größer als in Europa. Für ein einziges Gewitter. Für ein einziges, also für einen Sturm halt. Nicht für ein Gewitter, sondern für einen Extremgewitter. Das ist schon wild, oder? Ich weiß nicht. Ich fühle das echt irgendwie gar nicht. Aber es ist ein Hobby, was auf jeden Fall mit dem Klimawandel nur attraktiver wird.

03:35:30 Sind die Klimawandel-Fans? Das Modell ist in NRW eine Zelle drin, Niedersachsen noch. Das heißt, Daniel, erklär mal, was ist los? Ja, also die Modelle sind sich... Machen die das zum Spaß? Ja, die machen das zum Spaß. Bisher kam jetzt noch nicht raus, ob die auch irgendwelche Daten oder so sinnvoll sammeln. Bisher ist es einfach nur ein Hobby. Also ist ja okay, ne? Aber bisher ist es einfach nur ein Hobby.

03:35:57 Einig bzw. sehr stark am Schwanken, was wir schon häufiger erleben. Die haben mit Sicherheit kein E-Autos, das kann ich mir nicht vorstellen, weil die müssen ja schnell sein. Wir tauben kurz vor einer Gewitterlage, deswegen werden wir abwarten, gucken, wie sich die Lage in den nächsten Stunden entwickelt und dann wird sich anhand des Nowcasts dann zeigen, in welche Richtung das Ganze gehen wird. Okay, das heißt, es könnte auch jetzt sein, dass nichts passiert. The worst case scenario, das ist möglich. Okay, okay. Das Risiko hast du leider immer. Beim Jason, das Wetter kannst du leider nicht beeinflussen.

03:36:27 Und die wollen ja den Klimawandel vorantreiben. Das glaube ich jetzt nicht, aber ja. Ich bin gespannt, ob so Themen aufkommen tatsächlich. Weil wir sind ja noch ganz am Anfang der Dokumentation. Ich bin gespannt, ob sie sowas mitbehandeln. Wieso kann man mit einem E-Auto nicht schnell sein? Naja, die fahren zu zweit. Das heißt, ich würde sagen, dass die nur schnell tanken und sich dann beim Fahren abwechseln. Das geht mit dem E-Auto nicht.

03:36:51 Also das funktioniert so nicht. Du musst immer eine Ladeinfrastruktur haben. Du musst die Ladeinfrastruktur sehr gut kennen vorher. Ich glaube, die müssen sehr viel hin und her fahren, bis sie wirklich was finden. Dann brauchen sie vor Ort immer eine Ladestation. Und während das Auto lädt, kannst du nichts machen. Ich fahre sehr gerne E-Auto. Ich bin großer E-Auto-Fan. Aber ich glaube, dafür ist es tatsächlich nicht gut. Elektroauto macht eigentlich sogar mehr Sinn, weil die mal öfters warten müssen. Ja gut, aber du hast nicht überall eine Ladestruktur.

03:37:19 Ich habe mir hier einen Double Cheeseburger geholt. Sehr gut, das treibt den Klimawandel voran. Das ist auf jeden Fall ein guter Invest in dein Hobby. Der Cola reicht für mich erstmal. Ich kann bei der Wärme nicht so viel essen. Daniel, du hast gerade parallel schon so das Wetter, das französische Wetter gecheckt. Was sagt das aus? Ja, also der französische Wetterdienst, der warnt heute sehr scharf vor der Lage. Also die haben ja wirklich eine schwere Unwetterwarnung drin. So gar ein 30% Tornado-Risiko. Also das ist schon eine Ansage.

03:37:48 Also wenn man einmal auf das aktuelle Radar schaut, genau, da sieht man das hier, dass hier diese Gewitter hier sich weiter verstärken, weiter verstärken und dann als riesiges System hier zu sehen. Ja, aber trotzdem erstmal weiter beobachten. Erstmal weiter beobachten. Es gibt keinen Grund, irgendwo hinzufahren, wir bleiben erstmal hier. Also noch weiter schwitzen. Es tut sich wieder was. Max, was ist los?

03:38:11 Ja, das EDI II Modell, unser Vertrauensmodell, ist jetzt wieder back. Das hat jetzt eine richtig geile Superzelle drin, heute Abend ab 20 Uhr nördlich Paris. Und wenn das so kommt, dann hätten wir heute Abend das übelste Ding. Ja, und das hat die aktuellen Zellen auch gut drin. Also wir fahren jetzt richtig in Frankreich.

03:38:29 Bin ich mal gespannt jetzt. Aktuell tatsächlich französische Chaser an der Zelle dran. Also ist doch mal cool zu sehen, wie die Zellen dann auch wirklich vor Ort aussehen. Das Ganze baut sich aber auch erst auf. Also ich denke, das wird sich in den nächsten Stunden noch weiter organisieren. Aber das bedeutet, ihr seid doch immer so in Kontakt mit anderen Chasern? Ja, ja, genau. Weil man einfach sich austauschen kann, Theorien austauschen kann, was könnte passieren. Jeder hat ja eine eigene Sichtweise auf eine Lage. Jeder interpretiert die...

03:38:56 meteorologische Situation anders. Könnte sein, dass wir da auch jetzt heute noch auf andere Chaser treffen? Ja, durchaus. Ich bin so gespannt, ob er sie gleich sowas fragt wie, was macht ihr mit den Daten? Gibt es irgendwo eine Sammelstelle, wo man sowas sammelt, um aus dem Wetter auch zu lernen und so? Weil das wäre ja ein richtig, richtig geiles Hobby, um auch zuzuarbeiten. Die werden ja jetzt kein Studium haben in dem Bereich, vielleicht haben sie es sogar, aber die haben ja trotzdem wahnsinniges Wissen.

03:39:23 So, und jetzt sind wir einfach in Frankreich. Also wir haben unser Zielland schon mal erreicht. Auch verrückt, dass wir jetzt irgendwie durch Belgien... Ich meine, andere Leute reisen einfach nur, ne? Also, die chasen halt anders. ...wenn wir jetzt bis Frankreich gefahren sind. Und jetzt nähern wir uns immer mehr dem Ort, wo wir hoffentlich auf die Superzelle treffen werden. Ist noch eine Stunde entfernt, der erste Punkt, zu dem wir jetzt fahren.

03:39:51 Es wird jetzt langsam endlich mal noch ewig lang baden und ewig lang fahren. Wird jetzt endlich mal spannend. Ja, also man sieht jetzt hier, dass jetzt hier aktuell vom Pariser Raum ja schon starke Gebitte entstanden sind. Blitzraten steigen gerade auch deutlich an. Sollte dann hoffentlich auch gut genug blitzen, dass man was sieht. Also wenn mir... Hoffentlich wird es heftig genug.

03:40:11 Wie sucht ihr den perfekten Spot aus? Im besten Fall liegen die Spots, die man raussucht, direkt an der Autobahn. Damit man direkt auf die Autobahn fahren kann und von den Gewitter flüchten kann. Jetzt werde ich aber langsam nervös. Langsam werde ich nervös. Das Adrenalin geht langsam hoch. Die Spannung und die Freude steigt langsam an. Ich hoffe, das bleibt jetzt dabei. Alter, hier.

03:40:39 Also magst du was, was ich so da? Diese Beulen sozusagen. Das ist ein Zeichen, dass das Ganze jetzt dynamisch wird. Das bedeutet, es geht auch ganz viel darum, sich so die Wolken anzuschauen? Ja, genau. Aus den Wolken kann man eigentlich gute Indize ziehen, was seine Atmosphäre gerade abgeht. Da hat sie da geblitzt. Oh ja, da war ein Quarter. Was? Ein Quarter? Wenn es so viermal blitzt wahrscheinlich, ne? Das wäre gerade abgeht. Warte. Da hat sie da geblitzt. Oh ja, da war... Ja, oh mein Gott.

03:41:07 Also jetzt geht es ja schon richtig los hier mit Blitzen. Da war er! Da war er gerade! Geil! Irgendwie fühlt sich das schon so ein bisschen komisch an, dass wir jetzt einfach auf so ein Gewitter zu fahren. Normalerweise versucht man ja nicht gerade in den Gewitter... Ein Crawler! Ah, ein Crawler! Sorry. Rein zu fahren. 11 Minuten sind wir da, Daniel.

03:41:37 Endlich Gewitter, Alter! Endlich Gewitter hier! Oh mein Gott!

03:41:51 So, das bedeutet, wir sind jetzt an einem Spot angekommen. Wie geht es jetzt los? Ich check die Faszination komplett, by the way. Ich liebe Gewitter. Es gibt nichts Geileres, als bei Gewitter im Trockenen zu sitzen und zu beobachten, by the way. Also ich check nicht, dass man da so ewig lang hinfährt. Ich check nicht, dass in West wäre mir viel so viel Aufwand, aber es ist auch obviously nicht mein Hobby.

03:42:16 Aber wenn man dann drin ist und in einem guten Abstand, ich liebe Gewitter auch, ich verstehe das. Ich finde, es gibt selten was Faszinierenderes als Blitze und Donner und Gewitter. Was ist jetzt der Plan? Wir bauen das Stativ auf, irgendwann im Feld und schauen uns an, wie das aussieht. Dann war das Radar jetzt im Auge und dann fängt es auf jeden Fall an, mehr zu blitzen jetzt. Oha, ey, was soll ich sagen? Das ist schon heftig. Also wir sind hier einfach direkt an diesem Feld und alles blitzt.

03:42:44 Das sieht schon krass aus. Oha! Junge, okay, der war ja maximal rechts. Ich habe natürlich auch meine Kamera mitgenommen und werde auch versuchen, ein paar Fotos zu machen. Oha. Also ich habe schon mal ein Foto von einem Blitz geschafft. Wow, das ist schon schön. Come on, Chat, das ist schon schön. Das ist schon pretty, ey. Ja, vorglaub, vorglaub, Ding!

03:43:14 Wie sie sich freuen. Was sieht man hier? Da links sieht man jetzt eine Absenkung. Ja. Und das entsteht, wenn da Rotation dabei ist. Da wird jetzt sozusagen die Feuchtel aus dem Niederschlag rangezogen, steigt auf und da ist jetzt das Rotationszentrum. Das ist sozusagen der... Mich würde interessieren, wie lange die für diesen Dreh gewartet haben, weil die Jungs werden gewusst haben, dass dieser Dreh ansteht. Die haben eine Anfrage gestellt vom Team Tomatolix und dann quasi haben die quasi abgewartet. Wie lange haben die auf so einen Gewitter, der jetzt gewartet? Okay, ja.

03:43:43 Das heißt, es könnte heute ein Tornado entstehen. Sobald ein Workload da ist, ist zumindest die Wahrscheinlichkeit dafür dann...

03:43:51 Alter, mega. Also, jetzt geht's los hier. Bist du hier zufrieden? Jetzt steigt die Stimmung gut an. Jetzt steigt die Stimmung. Man sieht, wie die Walklot tiefer wird. Man merkt, der Wind kommt von hinten. Die feucht-wärme Luft geht in die Zelle rein. Die Zelle wird versorgt mit Energie.

03:44:16 also die begeisterung ist schon ansteckend ist ehrlich sagen ich hätte schon sehr faszinierend

03:44:26 Hammer. Oh! Hast du gesehen? Pass auf! Ich fühl's großartig. Ja, ich auch. Mit Warcloud unten dran. Ja, fette Warcloud. Warcloud? Also von Kriegscloud? Warcloud? Bist du richtig verstanden? ... einen super zellulären Charakter angenommen haben. Boah, was ein Gerät, Junge. Alter Schwede.

03:44:51 Also da ist jetzt schon etwas gefährlicher, weil wir haben eine Walkcloud, die den Boden gerade gestreift. Also da steigt auf jeden Fall der Tornadofahrtdach gerade an. Oder Wallcloud, das kann auch sein. Also ganz ehrlich, das ist schon richtig krass. Also ich habe mir noch nie so intensiv Gewitter angeguckt. Leute, weg!

03:45:10 so was los einpacken wieso weil das jetzt hier langsam etwas gefährlicher wird weil es sein kann dass das ist auch komplett jetzt über den das ist gezogen dass die blitze die kommen jetzt auf jeden fall näher und ist dann kann sein dass ok wall cloud versus shelf cloud danke fürs posten

03:45:34 Also allein, dass man Leute hat, die sich damit auskennen, die das unterscheiden können. Aber das heißt, es ist Wallcloud. Nicht War und nicht Walter, sondern Wallcloud. Dankeschön fürs Posten. Wolkenwand würde auch Sinn machen, ja. Ich muss mal gerade gucken, ob wir wirklich auf dem Höchsten schauen. Ja, doch.

03:45:55 Dass ihr bald die Blitze einschlagen werdet. Das wäre dann für uns Menschen vielleicht nicht ganz so optimal. Boah, richtig aufregend hier. Ja, geht langsam los hier. Hast du das jetzt über den Blitz? Ich kann die Kamera hinten rein. Oh, da war voll jetzt, Sigi. Du musst mir den Standard ticken, Daniel. Ja, ich schick den gleichen Standard. Einfach an, das muss passen.

03:46:22 Geil! Geil! Das Ding krascht jetzt auf die Luftwasser zu.

03:46:32 Bei dieser Regenluft jetzt, ne? Ja. Geil. Aber ist das nicht auch so ein bisschen gefährlich, jetzt so quasi durch den Gewitter zu fahren oder rechts und links so währenddessen zu schauen, ob man hier noch so spannende Wetterphänomene sieht? Das ist natürlich auch immer gefährlich, durch die Gewetterzelle zu fahren, ne? Je nachdem, wie stark die ist. Wie ist das bei euch? Hattet ihr schon mal beim Chasen... Mal so eine richtig dumme Frage. Können Windhosen in Deutschland so stark sein, dass Autos anzuheben oder ist man safe im Auto?

03:47:00 Boah, keine Ahnung.

03:47:05 Kann ich dir nicht sagen. Weiß ich nicht. Also wir haben schon auch krasse Windhosen in Deutschland. Wir haben ja auch so kleinere Tornados. Ich weiß nicht, wie es heißt, aber ich glaube schon, dass es übelst mächtig werden kann. Ich glaube schon, dass es passieren kann. Ich glaube schon. Ja, können sie? Also ich kann es mir auch vorstellen, aber ich wüsste jetzt nicht, wo es schon mal vorgekommen ist. Aber gerade diese, also wir haben ja auch Unwetter, die Dächer abdecken und so, ne? Bäume ausgerissen. Ja, wie oft liegen auch Bäume im Weg dann und so, ne? Also ich glaube schon.

03:47:34 Solange es nicht ein Rennauto ist, bist du safe wegen leicht und flach. Okay. Also keine Ahnung, aber kann ich mir vorstellen, ja. Angst? Ja. Schon, ja. Was waren das dann für Situationen? Hagelt. Daumenbrust tatsächlich. Also es ist richtig krass Hagelt. Ja, das waren schon drei, vier Zentimeter. Schwere Sturm oder Kahnwöne vor allem. Letztes Jahr in Frankreich. Wenn dann die Äste über die Straße fliegen, kriegt man dann Angst. Aber wir hatten die Situation eigentlich immer gut unter Kontrolle. Ja, ja. Muss man dazu sagen.

03:48:03 Okay, das ist jetzt schon insane. Jetzt geht es ja quasi darum, dem Unwetter hinterher oder vorher zu jagen. Also jetzt geht es ums Chasen. Genau, wir müssen jetzt leider, ist leider so, die Adenn umfahren, weil das ist leider ein riesiges Waldgebiet. Und in dem Waldgebiet können wir einfach nicht chasen, das ist viel zu gefährlich. Ich kann ja mal das Radar bezeigen, also man sieht jetzt wirklich eine massive Gewitzerline, die sich jetzt einmal quer...

03:48:30 Scheiße, Leute, ich habe so Bock zu tanzen. Von Westen Schreim. Einfach ein Gewitter-Rave, Leute. Fast bis nach Arras hochgezogen hat. Wir haben an sich die Tracks, die zeigen jetzt hier Richtung, Richtung Belgien. Wir werden uns hier bei Charlois positionieren.

03:48:47 Ja, auch in Deutschland können Tornados Autos anheben und durch die Leuchtteschleudern Tornados erzeugen extreme Windgeschwindigkeiten und starke Auftriebskräfte. In der Regel reicht dafür bereits ein Tornado der Stärke EF2 aus. Danke, ChatGPT. Der nerdische Teil auch über 1000 Bitze in 10 Minuten. Also wir rechnen da gleich auf jeden Fall. Sowohl mit fetten Witzraten. Ey, Polly. Als auch mit einer richtig tollen Schelflaut, die gleich auf uns zukommt. Also das ist wirklich ein heftiges Unwettersystem. Dann schauen wir uns das mal an.

03:49:18 Alter! Junge! Ja, ja, ja, ja, riesige Schelfglocken. Also wirklich in keiner Welt würde ich mich da jetzt hinstellen, wirklich. Ja, ein riesiges Ding. Boah, richtig geil. Das Ding ist fett. Ja, ja, boah. Alter, rechts hast du eine riesige Glocke, ne?

03:49:38 Oh mein Gott, okay, wenn der Blitzer durchpfeift, dann sieht man das. Was ist jetzt hier besonders? Also wir haben jetzt hier vorne so ein Tomatelix. Was machen wir jetzt hier? Eine Art Shelf Cloud dran. Was ist das? Shelf Cloud ist sozusagen eine Wolkenformation und das wollen wir jetzt hier versuchen.

03:49:55 zu fotografieren. Und er ist so, kannst du bitte mal das Maul halten? Ich muss ja arbeiten. Ich bin verrückt, weil ich selber keine Ahnung von diesen ganzen Begriffen und diesen Formationen habe. Aber ich checke, dass das beeindruckend aussieht. Seht ihr, wie das da hochgeht? Das sieht schon richtig geil aus. Das sieht schon brutal aus. Boah, Alter. Der Sack hat sich ein bisschen auf. Ach du Scheiße, ist das krass. Seht ihr das? Eine riesige Front.

03:50:22 Alter, das ist ein riesiges Teil. Guck mal, wie riesig das wird. Ich weiß gar nicht, wo ich den fotografieren soll. Alter! Eskaliert sich in allen Ebenen.

03:50:35 Aber wie fühlt sich das für dich gerade an, so nah da dran zu sein? Das ist schon Adelaide pur gerade. Also vor allem, du weißt halt, da blitzt es wie ohne Ende, da kommt gerade das übelste Ding. Und dann hast du hier diese riesigen Formationen. Das ist schon Endlevel gerade. Das erlebt man nicht alle Tage? Also in dieser Größe nicht. Ja, let's go. Am besten... Ich hätte mir fast gewünscht, wenn sie uns ein paar mehr Bilder gezeigt hätten, aber die kommen wahrscheinlich gleich noch. Kriegen wir ein paar Bilder am Ende?

03:51:04 Nee, schade, um ehrlich zu sein. Einpacken. Ja, einpacken. Einpacken. Weiter, weiter, weiter. Das ist irre. Alter, wir haben es. Geil. Ja, weg, weg, weg. Wie süß die sind. Oh, mega. Alter, das ist der Gerät.

03:51:24 Im Dunkeln hat sich noch nie so eine krasse Schlecht. Tagsüber wäre das natürlich, muss ich sagen, ein bisschen dankbarer gewesen, weil dann siehst du es halt richtig gut. Aber ich finde es gerade im Dunkeln, wenn der Blitz da so durchjagt, finde ich crazy. Vom Feeling her ist es nachts natürlich krass. So, wir flüchten jetzt wieder. Flüchten jetzt Richtung Brüssel. Ich finde es krass, wie wenig Zeit man hat, um sich das kurz anzugucken und wie schnell das dann da ist und einen einholt.

03:51:50 Weil jetzt ist ja hier ultra windig direkt. Ja, jetzt müsst ihr auch aufpassen mit den Bäumen hier. Ja genau, da lag gerade schon ein Ast auf dem Boden. Oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott. Ja, da liegt ein Baum. Oh Gott. Da liegt ein Ast. Oh Gott. Aber zum Glück noch kein Baum. Oh Gott, oh Gott, oh Gott, oh Gott. Alter, das ist schon heftig. Also ganz ehrlich, das ist ja schon gefährlich, wenn man jetzt hier so mittendurch wird und hier fliegen schon so die Bäume umher. Ja.

03:52:16 Tomatolix ist so beim nächsten Mal wieder irgendwas mit Sex. Das war ungefährlich. Deswegen muss man bei solchen Lagen eigentlich auch relativ früh abhauen, damit man theoretisch nicht in den Kern reinkommt. Wir sind jetzt auch nicht im Kern zum Glück. Ja, wir sind nah an der Front dran. Ja. Pass auf rechts. Hier fallen auch schon Sachen runter. Hier geht der Wind jetzt los.

03:52:41 Boah, damals mit meinem Nissan Micra, ey, da will ich kein Storm Cheshire sein, ne? Das Auto hatte mal überhaupt keine Bodenhaftung.

03:52:50 bisschen Regen, bisschen Laub, bisschen Bäume, wäre ich weg gewesen, Leute. Jetzt gerade sind wir dem Sturm ja nur sehr, sehr knapp entkommen. Ist das nicht schon super gefährlich, wenn man im Prinzip ja extra dahin fährt, wo es am heftigsten ist? Weil man sich da so ein bisschen verkalkuliert, dann kann ja wirklich was schief gehen, oder? Ja, das ist halt die...

03:53:11 Gefahr, mit der man als Chaser leben soll. Ich würde sagen, wir haben das gut gemanagt. Wir sind rechtzeitig vorgekommen, haben rechtzeitig abgebrochen. Wurden ja auch wirklich, muss man sagen, belohnt mit einer unglaublichen Shelf-Cloud. Es war schon wirklich voll Erfolg.

03:53:24 Wenn das Video jetzt Leute sehen und denken, das mache ich mal nach und fahre einfach mal zum Gewitter hin. Ja, bitte. Sag da was. Was kann man da alles falsch machen oder was würdet ihr den Leuten raten? Also ohne Vorerfahrung gleich so ein heftiges Unwittersystem anfahren, wie jetzt heute, würde ich nicht machen. Im besten Fall, falls ihr irgendwie jemanden kennen sollte, der vielleicht schon in gewisser Weise Erfahrungen gesammelt hat, sich mit solchen Leuten mal treffen und das mal ausprobieren. Falls ihr keinen kennt, dann...

03:53:53 Probiert erstmal aus, schwächere Gewitterlagen anzusteuern, mal ein paar schwächere zählen. Dann kann man sich dann in der Hinsicht weiter steigen. Aber wie gesagt, das Wichtigste ist nicht alleine. Aber was würdet ihr so allgemeinen Leuten raten, die zu Fuß oder vielleicht auch im Auto in so ein heftiges Unwetter geraten? Vielleicht auch...

03:54:11 ohne dass sie das jetzt irgendwie chasen wollen, sondern einfach so. Dann sollte man sich auf jeden Fall Schutz suchen. Also ich sag mal, am sichersten als Autofahrer ist man halt unter einer Tankstelle. Gerade weil man sich halt unterstellen kann. Also wenn es zum Beispiel groß ein Hagel gibt, kann natürlich keine Scheibe dann zerschlagen werden oder so. Als Fußgänger am besten natürlich sofort feste Gebäude aufsuchen, wenn es irgendwie geht, egal was für ein Gebäude.

03:54:35 Wenn man jetzt wirklich das allerschlimmste Szenario eintritt und man wirklich irgendwie in freier Natur auf dem Feld ist, dann bleibt einem nur die Wahl, auf dem Boden sich zu hocken, die Hände über den Kopf zu halten, den Kopf zu schützen. Man sieht einfach nichts mehr. Die Musik ist auch so, ihr seid alle in Gefahr, hockt euch hin, Hände über den Kopf. Warte aus. Hier rechts, ne? Ja, ja.

03:55:09 Das ist auf jeden Fall safe for Boim oder sonst was. Also das war der Tipp, den ihr gegeben habt. Wenn man nicht mehr rauskommt aus dem Gewitter, dann lieber unterstellen. Dann lieber direkt Tankstelle suchen, ja. Also hier sieht man auf jeden Fall, dass es gut abgeht. Viel, viel Regen. Und ihr habt gerade gesagt, ihr nennt das überrollen lassen. Also wenn ihr euch dem Gewitter ausliefert. Ja genau, also wenn wir wissen, wir kommen nicht mehr vorne dran, dann gehen wir hin und lassen es überrollen. Heißt, das Gewitter...

03:55:38 Zieht über uns drüber. Wir stehen jetzt hier an der Südflanke. Sieht das krass aus auf der Karte. Also was gerade im Chat auch geschrieben wurde, möchte ich auch weiter bekräftigen. Ich hätte es jetzt noch sehr spannend gefunden, das von einem Fachexperten wirklich eingeordnet zu bekommen. Wo die da gerade waren, was die waren. Das hätte mich wirklich sehr, sehr interessiert.

03:56:01 Und was glaube ich auch nicht mehr kommt, ist die Endergebnisse. Die Bilder hätte ich super gerne gesehen. Und jetzt wie das zum Bogen wird. Aber das sieht ja allein schon crazy aus. Junge. Und das zieht jetzt hier weiter Richtung NRW rein gleich.

03:56:19 Damit endet mein Tag als Storm Chaser an einer Tankstelle in Belgien im Gewitter. Es war auf jeden Fall ein... Sieht aus wie so ein Nachrichtensprecher im Gewitter, einfach Kachelmann. Spannender Tag. Ich fand es krass zu sehen, wie das Ganze abläuft und verstehe auf jeden Fall die Faszination dahinter, so einem krassen Wetterphänomen hinterher zu jagen. Auf der anderen Seite ist es auch ein Hobby, das aus sehr viel Warten besteht und das auf jeden Fall sehr zeitintensiv ist. Und ich glaube, man muss sich da schon richtig rein...

03:56:48 hörten, damit es richtig Spaß macht. Schreibt mir gerne in die Kommentare, ob das ein Hobby für euch wäre. Hier geht es zu einem weiteren Video von mir. Abonniert den Kanal, um keine Videos mehr zu verpassen und bis zum nächsten Mal.

03:57:02 Ich fand es sehr spannend, aber... Ach, guck mal, das Y-Kollektiv hat auch ein Stormchaser-Video gedreht. Ich fand es sehr, sehr spannend, aber mir fehlen wirklich die Ergebnisse. Ich muss mal gerade gucken, weil... Also erstmal danke für die Berichterstattung. Ich fand es sehr, sehr spannend tatsächlich. Ich fand es sehr, sehr cool. Ich muss mal gerade gucken, ob die auch ein Video hatten. Nee, das ist Norditalien, weil die waren ja jetzt Begleitung beim Stormchasing. Ah, hier, guck mal. Hier, kannst du mal.

03:57:30 Die haben eigenes Video rausgebracht. Ich finde es ein bisschen schade, dass wir keine... Ich muss mal gerade auf den hier im Kanal gucken. Die haben nämlich auch Instagram. Guckt mal. Vielleicht kriegen wir bei denen ein paar... Boah. Way crazy. Das war in Belgien, 30.05. Die waren auf jeden Fall in Frankreich, ne? Norditalien.

03:58:00 Boah, das ist schön, ey. Also ich finde es schon sehr schön, muss ich gestehen. Das war 2025. Ich finde ja so Gewitter finde ich ja richtig, richtig, richtig schön. Also das hier finde ich ist beautiful. Boah, schaut euch das hier an. Das finde ich auch sehr, sehr schön.

03:58:24 Crazy. Das ist auch richtig schön, Junge, diese Formation. Ja, danke fürs Mitnehmen auf jeden Fall. Ist ein spannendes Hobby. Ich genieße das von außen. Es wird kein Hobby, was ich durchführen werde. Aber vielen, vielen Dank fürs Mitnehmen an der Stelle. Was sind so eure Hobbys, Chat? Wie viele entspannte Hobbys habt ihr so?

03:58:52 Ich habe das Gefühl, ich bin echt so ein kleiner Langweiler mit meinen Hobbys. Pilze sammeln, bin ich dabei. Ach, die Pilze sammeln. Das geht auch bald wieder los. Dann haben wir den ganzen Wald wieder voller Pilzsammler. Die scheiß Berliner Touris, die dann zu uns rauskommen. Nein, Quatsch. Ich bin ja auch Berliner Touri, wenn ich reinfahre. Kochen, fotografieren, Festival. Wir sind alle so langweilig. Ich reite lieber weiterhin. Ja, du musst uns immer mal noch besuchen kommen mit deinem Pö.

03:59:21 Muss man zwingend ein Hobby haben, das einen in Gefahr bringt? Ich muss gerade überlegen, ob ich jemals ein Hobby hatte, was mich nicht in Gefahr bringt. Gaming, würde ich sagen, außerhalb der Suchtfaktor. Aber ich bin ja früher Wildwasser gefahren. Also so viel zu Stormchasen. Also es waren jetzt nicht die heftigsten Wildwasserszenarien, aber...

03:59:42 War schon auch gefährlich. Ich erlaufe gerade unseren neuen Wohnort in Schweden. Die Kommune ist etwa so groß wie Berlin, um mit meinem Sohn alle archäologischen Befunde zu sehen. Cool. Ich wünsche dir viel Erfolg. Ich habe dauerhaft einen erhöhten Stresspegel. Ich brauche noch nichts zusätzlich Stressiges. Ich leide quasi ständig in der Gefahr eines Herzinfarktes. Reicht. Mein Vater geht nicht Pilze suchen, der geht Pilze ernten.

04:00:05 Keine Ahnung wie, aber der steckt man zwei Stunden in einen Wald und der kommt mit fünf Kilo Eierschwammel raus. Das ist aber nice. Das ist wirklich nice.

04:00:13 Hab geschossen und gefochten. Das war, glaube ich, das Gefährlichste. Ich verlasse mich beim Schwertkampf, wenn dann selbst. Ich auch, ey. Deswegen mache ich kein Bogenschießen oder so. Eine Freundin von mir war letztens auf so einem Eintageskurs mit Bogenschießen vom Pferd. Wisst ihr? Die auf Instagram immer sehr cool aussehen. Und da habe ich auch so gedacht, cool. Also werde ich niemals machen, auch wenn mein Pferd da mit Sicherheit für geeignet wäre, weil die ist...

04:00:38 quasi die Ruhe selbst. Wir waren gestern im Wind und in der Dämmerung draußen und sie war so du-du-du-du-du-du. Also ich glaube, sie könnte das sogar. Aber ich glaube, ich würde mich oder das Pferd wahrscheinlich auch selbst verletzen. Bogenschießen mache ich seit kurzem auch wieder mehr. Bogenschießen hatte irgendwie auch wieder so eine Trendbewegung in den letzten Jahren, hatte ich das Gefühl. Hab mal BooHurt gemacht. Ich hab keine Ahnung, was das ist, to be honest.

04:01:05 Auf Insta sah der Sonnenuntergang echt pretty aus. Ja, ne? War auch schön. War gerade keine schöne Szene, wo das fotografiert wurde, aber wir haben auf dem Nachhauseweg ein bisschen diskutiert. Wir haben bei uns, bei der Ranch, können wir quasi, also wir können direkt ins Gelände raus, aber wir haben auch ein bisschen Dorfleben dort. Und wir haben eine Frau, die hat so ein relativ großes Grundstück und die sammelt da quasi alles.

04:01:31 Alles an Figuren, alles an Eimern, Pflanzis, Gerümpel. Dieses ganze Gelände ist voll. Und da mussten wir gestern vorbei. Und vorher haben wir ewig diskutiert, weil sie mir zu schnell nach Hause gesprintet ist. Und bei diesem Haus war sie dann so, oh spannend, guck mal, ein Museum.

04:01:52 War richtig süß. Schießen ist relativ ungefährlich. Wegen Fußball liegen die meisten flach. Ja, Sport ist Mord, Leute. So, ihr wundervollen Menschen. Es ist 15 Uhr. Ich gehe jetzt in meine Mittagspause und wir sehen uns morgen wieder um 11. Wenn ich das richtig sehe, ne? Bu hört quasi MMA mit Rinterausrüstung und Mittelalterwaffen. Also sowas wie Lab nur in Ernst. Right?

04:02:16 Finde ich cool. Hab beim Bruder früher auch gemacht. Solange du keinen Lügelsack spielst, ist alles in Ordnung. Ihr wundervollen Menschen, ich geh jetzt raus, weil jetzt regnet es nicht mehr. Machen wir dann was Kleines zum Essen. Und wir, wir sehen uns morgen wieder. Passt auf euch auf. Es war wundervoll. Ich mag mein Foodsharing-Hobby. Oh, hab ich auch schon lange nicht mehr gemacht. Hab ich in Spandau gemacht. Und in Köln, aber schon lange her. Passt auf euch auf, ihr lieben Menschen. Wir sehen uns morgen wieder. Wir starten um elf.

04:02:44 Und ja, fasst ein bisschen Gras an. Danke, dass ihr vor allem durch dieses 13 Fragen mit mir durch seid. Also alles vorher und, ach nee, und durch das Jordanland-Thema. Junge. Und durchs Thema Leihmutterschaft. Oh mein Gott, das war alles heute. Das machen wir alles in vier Stunden. Okay, bis morgen, ihr wunderschönen Menschen. Das soll uns mal einer nachmachen, ey. Wirklich.