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Social-Media-Trends, Routinen und Dating-Anekdoten bei freiraumreh
In der aktuellen Folge von freiraumreh geht es um ein breites Themenspektrum. Von der Diskussion über Reality-TV-Stars in der Politik, persönlichen Routinen und Dating-Anekdoten bis hin zu Überlegungen über Spontanität und Selbstliebe. Die Streamerin spricht offen über ihre Erfahrungen und Gedanken.
Just Chatting
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Diskussion über aktuelle Social-Media-Trends und persönliche Befindlichkeiten
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00:00:01 Ich muss kurz noch was tippen. Ich habe was gesehen und es gibt so viele Style-Vorlagen. Wartet kurz. Guten Morgen, Kim. Hi, ich grüße euch. Einen wunderschönen guten Morgen. Maurice Höfgen hat gerade ein Reel hochgeladen. Oder vielleicht ist es auch von gestern. Ich habe es gerade eben erst gesehen. Wo ein Reality-TV-Star von prominent getrennt.
00:00:30 als Oberbürgermeister kandidieren möchte. Und Maurice sagt, please no, du hast keine Ahnung, wie überhaupt was funktioniert. Und dieses Reel hat tausend Steilvorlagen. Ich finde, die schönste Steilvorlage ist, aber man sagt auch immer, lass die Kinder regieren, lass die Kinder an die Macht. Okay, warte, es tut mir sehr leid. Es sind so viele Steilvorlagen, ich weiß nicht, für welche ich mich entscheiden soll. Gib mir noch eine Minute, sorry. Okay.
00:01:52 Gut. Einen wunderschönen guten Morgen. Wie geht es euch? Wir wollen deinen Texti dann bitte auch hören. Ich habe... Lasst die Kinder an die Macht, habe ich mich jetzt final für entschieden. Aber auch nur, weil ich jetzt anfangen muss, zu streamen. Der Rest ist keine Steilvorlage, sondern ein netter, weiterer Kommentar. Ich verbringe aktuell zu viel Zeit auf Instagram, weil die Kommentare mir so viel Spaß machen, weil so viel Bulls dabei ist. Wirklich.
00:02:30 Lieber Weihnachtsmann, ich wünsche mir ganz doll die gewaltsam entfernten Kniescheiben von Ulf P. Ey, manchmal, also ich lösche so Kommentare, ja, aber manchmal denke ich mir auch, wirklich, manchmal denke ich mir, was ist denn los mit euch?
00:02:55 So, Handy beiseite. Es geht los. Guten Morgen, Klasse. Ich habe heute Morgen sogar für euch geduscht. Ich habe noch ein bisschen nasse Haare, deswegen muss ich die noch ein bisschen unangenehm offen lassen. Die werden Montag eh geschnitten, deswegen gebe ich mir jetzt am Wochenende auch keine Mühe mehr. Ich sage es, wie es ist. Die werden jetzt einfach richtig entspannt nur irgendwie hochgesteckt. Du hattest Essen, du warst pinkeln, du warst kacken. Mehr gibt es nicht.
00:03:23 auch mal ein bisschen Trockenfutter essen. Das Nassfutter haben wir jetzt so oft weggeschmissen. Ich mag jetzt nicht mehr durchprobieren. Okay? Wenn wir heute einkaufen gehen mit Frida, dann kaufen wir dir Möhren und Erbschen und Reis. Und dann koche ich dir heute Abend was Leckeres. Okay? Sie guckt mich an wie ein Auto. Also im Original. Gut. Handy beiseite. Dann kann ich aber nicht mehr zuschauen.
00:03:48 Doch, doch, doch. Handy beiseite im Sinne von nicht irgendwas anderes machen. Ja? Ihr wundervollen Menschen, was machen wir denn heute? Ich war noch nicht kack. Du warst noch nicht kacken heute Morgen. Habt ihr einen gesunden Kack-Rhythmus? Ich finde, es gibt nichts Beruhigenderes und Befriedigendes als einen gesunden Kack-Rhythmus. Immer um die ähnliche Uhrzeit mit einer sehr schönen Konsistenz. Und ich meine das so, wie es ist. Soll kein weirdes Kacke-Gespräch sein.
00:04:14 Habt ihr mal, keine Ahnung, keinen guten Stuhl gehabt? Blut im Stuhl oder sonst irgendwas? Wirklich, ist direkt irgendein Panikfaktor. Letzte Woche war Anna da. Oh ja, stimmt, wir haben das Video von Anna von den Schlachthofprozessen online. Ich wäre für Sylvie... Nee, wir machen keinen Trash heute.
00:04:34 Ich will keinen Trash machen. Trash mache ich, wenn es mir wirklich schlecht geht, so wie letzte Woche. Ansonsten könnt ihr Sylvie gerne auch ohne mich schauen. Ich schaue es auch ohne euch. Ich habe es noch nicht gesehen. Noch habe ich es nicht gesehen. Aber ich habe aktuell richtig Lust auf heiße Frauen. Und deswegen werde ich es auch ohne euch schauen.
00:04:54 Ich warte aktuell auf zwei Damen, die ich unbedingt daten will. Die eine ist in Reha und die andere fährt gerade mit dem Fahrrad nach Kopenhagen. Ist okay. Ich habe mich auch einen Monat nicht gemeldet, ja? Aber deswegen muss man nicht gleich nach Kopenhagen abhauen. Ja? Weiß ich nicht, ob das nicht ein bisschen übertrieben ist. Aber sie klingt einfach unfassbar cute. I can't. Wirklich. Wärst du mitgefahren? Ja, wäre ich mal mitgefahren.
00:05:19 Den Satz, ich habe richtig Lust auf heiße Frauen, kann man auch einfach so stehen lassen, braucht keinen Nebensatz. Finde ich auch. Ich bin heute Morgen halbnackt an meinem Spiegel vorbeigelaufen und habe gestockt und habe gesagt, holy shit, siehst du heiß aus. Ich muss jetzt leider ein Foto von dir machen. Und mir fehlen definitiv ein paar Menschen, an die ich diese Fotos weiterschicken kann. Weil ich glaube, Dori hat da nicht so viel dran. Aber ich habe so gedacht.
00:05:45 Es ist schon die perfekte KitKat-Figur. Ich fühle mich aktuell wirklich scheiße heiß in meiner Haut, muss ich ehrlich sagen. Kann man mal machen, also mit dem Fahrrad nach Kopenhagen. Ist sympathisch, oder? Also ein Date abzusagen mit, es tut mir leid, ich fahre gerade mit einem Fahrrad nach Kopenhagen, ist schon erstmal attraktiv, oder? Tut mir leid, ich hatte drei Wochen keine Zeit, weil ich selbst Festivals organisiere und jetzt fahre ich mit dem Fahrrad nach Kopenhagen. Ich sehe da eine neue Love-Story, ich sage euch das.
00:06:14 Ich sehe eine neue Love Story auf mich zukommen. Bräuwolf, einen wunderschönen guten Morgen. Das ist doch eine valide Begründung. Irgendwie schon, oder? Ich finde auch. Hallo, Weißsackle. Einen wunderschönen guten Morgen. You go, girl. Danke, Theresa. Du darfst auch mir Bilder schicken, wenn du stolz bist.
00:06:42 Have a look, Dori. I mean, also ich habe auch unangenehmen Bauchmuskelkater von gestern. Mein Pferd und ich müssen gerade Galopp üben. Das heißt, wir werden im Kreis geschickt, im Galopp. Und sie ist so süß. Es ist so krass, weil du das Pferd, du merkst, welche Muskeln angespannt werden, ob es richtig ist, ob es richtig anspringt, etc.
00:07:09 Und du merkst so richtig, wie sie mit dir kommuniziert und so richtig ist. Wir schaffen das, der böse Mann in der Mitte. Wir schaffen das. Gleich wird er wieder sagen, doch nochmal, ich halte durch. Wir schaffen das. Und dann waren wir gestern so eine Dreiviertelstunde, Stunde und waren so, wir schaffen das. Sie ist so süß, wirklich dieses Pferd kommuniziert einfach und es ist nie bösartig. Es ist immer ein...
00:07:35 Das ist gerade mein Escape, aber ich mache es nicht bösartig. Ich habe es mir einfach nur angewöhnt. Ja, sie ist schon scheiße süß. Aber deswegen haben wir gestern sehr hart gearbeitet. Und heute fängt es an, weh zu tun. Und kennt ihr das, wenn ihr wisst, es fängt an, weh zu tun? Dass dann morgen noch viel, viel schlimmer wird. Und ich liebe das Gefühl. Ich liebe das Gefühl von Muskelkater. Vor allem am Bauch. Ich liebe es.
00:08:01 Blausch Blondie von uns mit beim nächsten Mal, mach ich's. Heute ist die Reitbeteiligung da, ich bin heute Abend da mit meinem Ex-Partner, der heute kommt für vier Tage. Ja. Hallo Carnage! Einen wunderschönen guten Morgen. Ich glaube, so schlimmen Muskelkater hatte ich dann doch noch nicht. Du bist schon fucking trainiert, ey. Übel, oder? Ich hab Dori grad mal ein Nacktbild von mir geschickt.
00:08:25 Schon. Also der Hintern tut auch weh, weil Reiten übel auf Bauchmuskeln und Hintern geht. Und du trainierst beim Reiten halt nicht explizit eine Muskelgruppe, sondern der Körper wird einfach straff. Ja, ist krass. Danke. Entschuldigung. Ich sehe echt gut aus. Also ich, ja. Und am Montag kommt Lea und schneidet mir noch eine krasse Frisur. Reiten macht einfach eine krasse Figur. Schon, ja, wirklich. Ist auch einfach übel anstrengend.
Smalltalk über Merchandise, Flohmarktbesuche und bevorstehende Themen im Stream
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00:08:54 Aber nur das Pferd arbeitet, ne? Wo kann man denn diese geilen T-Shirts bekommen? Das ist tatsächlich auch von Vinted. Da gibt es eine Frau, die bedruckt alte T-Shirts und schneidet die ab. Ich kann es dir nicht sagen, ich weiß es nicht mehr. Gib mal, also ich habe von der irgendwas mit Vulva. My body, my choice.
00:09:19 Make Racism Wrong Again und Antifaschistin habe ich den und den Pulli. Den kennt ihr auch. Ich habe direkt fünf Teile von der gekauft. Aber vielleicht gibt es die noch. Ich würde, glaube ich, einfach die einzelnen Wörter suchen. Aber das ist so lange her. Das ist schon ein paar Jahre her. Ich finde den Verlauf in meinem Postfach nicht mehr. Ich habe die letztens schon mal gesucht, weil ich schon mal nachgefragt wurde.
00:09:44 Manchmal muss man ein bisschen suchen. Es gibt auch richtig viele auf Vinted, die so Ketten machen. So Perlenketten mit Schriftzügen für ein paar Euro. Die finde ich auch sehr schön. Also auch das hier hat irgendwie 7 Euro gekostet. Also die verkaufen es jetzt nicht zu irgendeinem unangenehmen Preis oder so.
00:10:06 Ja, ich werde bald mal auf Flohmarkt gehen, weil ich ein paar Sachen loswerden muss. Ich werde euch Bescheid sagen, weil gerade diese Kette trage ich auch gar nicht. Das werde ich auch unbedingt mal machen müssen.
00:10:22 Einfach beautiful, schreibt meine beste Freundin. Okay, ihr wundervolle Menschen, mir geht es heute sehr, sehr viel besser als gestern, wie ihr eventuell merkt. Das heißt, ich habe Lust auf Hard Stuff. Gestern haben wir ein, zwei Sachen nicht geschafft. Wir haben diese Dokumentation über Italien, Türkei haben wir nicht gemacht.
00:10:50 Und noch irgendwas haben wir nicht geschafft. Es ist auf jeden Fall was liegen geblieben. Heute ist Donnerstag und ich habe tatsächlich am Sonntag frei. Das heißt, wir müssen heute alles abarbeiten, was wir noch machen wollen. Immer wenn ich mir frei nehme, passiert übrigens irgendwas. Also ich wette mit euch, ich habe am Wochenende echt kaum Handy in der Hand. Deswegen, ich werde auch nichts groß mitbekommen. Ihr müsst mich dann am Montag echt komplett abholen, was so passiert ist.
00:11:18 Oh, danke dir fürs Posten. Ja, also to be honest, ihr könnt sowas aber auch easy selbst machen. Ich mach das selten. Wenn, dann schneide ich nur Sachen ab und bepatch irgendwelche Sachen. Aber in der Theorie kann man das auch wirklich einfach selbst machen.
00:11:40 Die grauen Wölfe stehen noch offen. Genau, das. Ah, und wir haben noch eine Drogendoku, aber die war alt, ne? Müssen wir nicht. Ich glaube, über Drogen haben wir die Woche genug gesprochen. Jetzt kommt das Wochenende, da will man sowas sowieso nicht hören. Von daher können wir auch direkt weitergehen, ja? Okay, finde ich gut. Finde ich gut. Ich hätte auch Bock auf Politik. Ich muss ganz ehrlich sagen, sind Männer die Verlierer von Holz sehen? Oh, es gibt ein neues 13 Fragen.
00:12:10 Es sieht nur komisch aus. Oh mein Gott, Leute. Oh mein Gott. Heute ist doch Trash-Donnerstag, ne? Kennt man. Wollen wir über Männer als die Verlierer von heute reden? Ich habe eine Vorstellung, in welche Richtung es geht. Aber das Thumbnail sieht schon echt spicy aus. I mean, Generation Lost Boys. So denkt Frauenkur über Fotzenfeminismus. Das haben wir auch nicht gesehen, ne? Ist das spannend?
00:12:53 Das will ich auch unbedingt schauen. Das Fotzen-Feminismus oder die Generation Lost Boys.
00:13:03 Hast du dir dieses Streits in Fragen-To-Go-Abklatsch angeschaut mit der Bundeswehr? Nee, was ist das? To-Go-Abklatsch? Was ist das denn? Also in die Richtung Formate nehme ich trotzdem super, super gerne, gell? Please no. Oh, oh Gott. Was habe ich verpasst? Beides gut. Beide Videos hier. Der Kinderkanal.
00:13:28 Doch, den hatte ich in meinem YouTube, den, doch, doch, doch, den hatte ich in Streamthemen, wo irgendjemand meinte, das kommt jetzt mit Kindern. 13 Fragen mit Kindern. Kinder diskutieren die Wehrpflicht.
00:13:42 Okay. Also kann richtig gut sein, weil Kinder richtig base sein können. Kann aber auch richtig, richtig scheiße sein. Also die Spannbreite, wo du es verkacken kannst bei so einem Format, ist sehr... Das ist richtig scheiße. Okay, wenn Kuchen... Hab schon gesehen, das war so lost. Oh mein Gott, habt ihr mir zum ersten Mal etwas nicht vorgeschlagen, weil ihr es wirklich scheiße fandet?
Ankündigungen zu Special-Streams im September und Diskussion über Seenotrettung
00:14:11
00:14:11 Nee, ich habe es nicht gesehen. Der Moderator da war schrecklich. Aber warum wollt ihr es dann schauen? Wann eigentlich noch mal Kindernothilfe? Kindernothilfe, kann ich dir schon mal spoilern? Kindernothilfe ist am...
00:14:30 19. September. Ist noch nicht eingetragen in den Events, weil ich noch keine Uhrzeit habe. Ihr findet die Events immer unten unter diesem Stream im Twitch-Kalender. Dori trägt da alles fein ein. Ihr findet es aber vor allem auch auf Discord immer.
00:14:47 Wir haben drei Special-Streams im September schon fix geplant, neben der Seenotrettung. Seenotrettung haben wir ein komplettes Wochenende gewidmet. Mein Kalender ist horrible, wirklich horrible. Ich hoffe, ihr verzeiht mir, wenn ich diese und nächste Woche den Sonntag frei nehme, weil meine nächsten Wochen werden die absolute Hölle.
00:15:09 Ich weiß nicht, was ich mir gedacht habe, aber ich habe gestern Flo von Sea Shepherd schon mal geschrieben, weil ich wollte eigentlich noch hoch aufs Meer mit Sea Shepherd. Und ich habe mit Flo gestern geschrieben und meinte so, I am sorry, wenn ich da jetzt noch was reinplane, raste ich aus. Und jetzt habe ich Flo vorgeschlagen, dass er mit einer Taucherin einfach nach der Aktion, weil am 22. September ist die Kampagne von Sea Shepherd vorbei.
00:15:36 Und ich bin quasi schon im Oktober mit meiner Terminplanung. Und ich war so, Flo, es tut mir so leid. Kommt rum, kommt ins Studio. Wir reacten auf eure Doku und auf Bilder und wir machen einen geilen Stream, aber im Studio, weil ich schaff's nicht, aufs Schiff zu gehen. Was bietest du an, dass wir das akzeptieren? Ich biete an, 20 verschenkte Subs, dann hab ich ein gutes Gewissen zu gehen.
00:16:02 Moin, ihr lieben stabilen Menschen. Habt einen tollen Tag. Danke dir auch. Zahlen ficken mein Hirn gerade. Wirklich. Sowohl Zahlen auf dem Konto als auch Subzahlen. Zuschauerzahlen schaue ich mir seit Monaten schon nicht mehr an. Die ficken mich nicht. Aber es ist wirklich creepy, weil viele dieser Aktionen im September-Kompakt so und die Geld bringen, zum Glück. Aber Sizilien kostet halt wieder Geld, weil ich auch die NGO nicht... Also es ist schon irgendwie weird, wenn ich was Sponsorenmäßiges mache.
00:16:30 Und dass dann die Flüge nicht selbst zahle. Das fühlt sich weird an. Aber ich nehme Influencer mit. Das heißt, ich versuche einen Sponsor zu bekommen, die die Flüge und Reisekosten übernehmen, weil ich nicht will, dass ein anderer Influencer dafür Geld zahlen muss, wenn er schon mitkommt. Und ich habe eine tolle Truppe, die mitkommt im September. Ich freue mich wirklich wie Bolle. Also wirklich, wirklich, wirklich. Es wird großartig. Ja, aber das ist gerade Ankündigung Sizilien.
00:16:59 Ich muss euch noch was ankündigen. Ja, deswegen fühle sich nächste Woche, mache ich sogar Sonntag und Montag frei, weil das quasi mein Urlaub ist. Das fickt schon mein Hirn. Das ist schon nicht schön. Also den nächsten richtigen Urlaub werde ich auch ganz, ganz sicher erst nach Weihnachten nehmen, weil ich bis Ende des Jahres durchziehen will. Dann machen wir einen krassen Weihnachtsstream über mehrere Tage für alle, die alleine sind.
00:17:24 Und danach mache ich bis nach Silvester quasi eine Woche oder ein paar Tage richtig frei. Also vom zweiten Weihnachtsfeiertag bis zweiten oder dritten Januar.
00:17:35 Wie ist eigentlich der Spendenstand? 12.000 irgendwas. Spendenstand hat mich aktuell immer so ausgeblendet, weil die krasse Sizilien-Aktion in drei, vier Wochen kommt. Und ich hätte da gerne, da hätte ich gerne Fokus drauf. Deswegen fahre ich es gerade so ein bisschen runter für euch, um es dann wieder hochfahren zu können. Lala, einen wunderschönen guten Morgen. Nimm dir die Zeit, damit du auch einfach Kraft für all die geilen Events hast. Ich höre das. Ich nehme das auch mit.
00:18:04 Aber es ändert ja nichts so. Ich bin ja nun mal selbstständig, wisst ihr? Schönes Shirt. Dankeschön. Jana, ich danke dir für 23 Monate. Dankeschön. Weihnachtsurlaub muss auch mal sein mit etwas Glückschieben, die wir nicht wieder spontan wahlen. Ja, die Wahlen haben halt unser ganzes Jahr durcheinander gewürfelt. Also Dori und ich fehlt sowieso einen Urlaub. Also eine Woche, wenn es hochkommt. 13 Uhr, letzte Klausur des Studiums. Wir drücken die Daumen. Du rockst das.
Diskussion über toxische Männlichkeit und Feminismus
00:18:33
00:18:33 Okay. Ich habe Lust, über toxische Männlichkeit zu reden, weil ich nehme mal an, darum geht es. Ich finde es auch geil, dass direkt ein männlicher Moderator ist. Das hat auf jeden Fall einen Sinn. Hat wirklich einen Sinn. Also finde ich wirklich sinnig. Und danach würde ich gerne So denkt Frauenchor über Furzenfeminismus. Da würde ich auch noch gerne reinschauen. Ich habe keine Ahnung, was das ist.
00:19:02 Will aber auch eher sagen, dass wir Tagis nicht wegrennen und dich ganz lieb empfangen, wenn du wieder da bist. Ja, ich glaube das auch. Sie erklären es am Anfang. Okay, sind Männer die Verlierer von heute? Darf ich diese Frage mal direkt an den Chat weitergeben? Sind Männer die Verlierer von heute? Sind Männer die Verlierer des Feminismus?
00:19:29 Nein, ist Fotzenfeminismus von Fotzenfritz abgeleitet? Weiß ich nicht, ich kenn das Video wirklich nicht. Nö, nein, yes, nein, lol, nein, der Shadowban sagt plus im Vergleich zu Frauen, oder?
00:19:47 Die Frage könnt ihr interpretieren, wie ihr wollt. Sind Männer die Verlierer von heute? Das von heute suggeriert schon, verlieren sie heute mehr als damals. Also ich interpretiere die Frage, verlieren sie heute mehr als damals? In dem Fall bin ich gerne ein Verlierer. Ja, weil gemessen an Feminismus muss man sagen, ja, Männer sind die Verlierer von heute.
00:20:12 Sind sie die Verlierer per se? Nein. Verlieren sie aktuell im Vergleich zu vor 100 Jahren? Ja. Weil Feminismus bedeutet, dass alle Menschen gleich sind, gleichberechtigt, gleiche Bedingungen haben etc. Und wir haben nun mal nur ein Kontingent. Der Kuchen ist nicht unbegrenzt. Zu sagen, man gibt Privilegien an Frauen ab.
00:20:33 Heißt schon, man verzichtet auch auf eigene Privilegien. So viel Wahrheit gehört zum Feminismus dazu. Und dann muss man sehr klar sagen, ja, Männer waren so unfassbar überprivilegiert in den letzten Jahrhunderten, dass wenn wir jetzt zu mehr Feminismus, mehr Gleichberechtigung für alle Geschlechter kommen, dann verlieren Männer in the long term. Aber ich glaube, davon geht es bei dem Video nicht. Ich glaube, es wird um toxische Männlichkeit gehen.
00:21:01 Ich glaube, es wird darum gehen, was für eine Belastung Männer in unserer Gesellschaft haben. Und darüber haben wir ja schon ganz, ganz oft gesprochen. Da verlieren Männer auch. Weil toxische Männlichkeit schadet nicht nur Frauen, sondern auch explizit Männern. Das haben wir jetzt aber schon wirklich tausendmal durchgekaut. Und ich glaube, es wird darum gehen. Und dann muss man sagen, ja, auch da verlieren Männer.
00:21:29 wenn wir uns anschauen, wie die Suizidraten beim Mann sind. Und wenn wir die Suizidraten beim Mann betrachten, dann ärgere ich mich immer ein ganz kleines bisschen, wenn die auf Social Media erwähnt werden.
00:21:41 Aber zu diesen Statistiken gehört eben auch, dass die Suizidrate beim Mann höher ist, weil die Methoden rabiater und erfolgreicher sind. Sprich, Männer nehmen sich häufiger das Leben, weil sie es häufiger auch schaffen. Also die Versuchsrate unterscheidet sich gar nicht so signifikant, sondern die Erfolgsrate. Männer suizidieren sich häufiger, weil sie dabei rigoroser, rabiater gegen sich selbst vorgehen und deswegen häufiger erfolgreich sind als Frauen.
00:22:10 Zusatz, der fehlt mir ganz, ganz oft in Social Media. Kommt drauf an, was man mit verlieren meint. Verlieren Männer heute Privilege in der Vergangenheit? Ja. Verlieren Männer perspektivisch gegenüber anderen Geschlechtern? Nö. Es sind einige toxische Männer Loser. Ja. Gut, aber toxische Männlichkeit heißt nicht, Männer sind toxisch. Mir ist immer ganz wichtig, diese Begrifflichkeiten auseinander zu dividieren. Deswegen rede ich auch in meiner Kommunikation nie von toxischen Männern.
00:22:35 Ansonsten stimmt das natürlich alles. Verlieren Männer perspektivisch gegenüber anderen Geschlechtern? Nein, korrekt. Weil am Ende des Tages hilft Feminismus allen Geschlechtern. Feminismus heißt zwar, dass Männer Privilegien abgeben müssen, weil wir Gleichberechtigung wollen. Gleichzeitig heißt es aber auch, dass massiv Druck genommen wird von Männern. Einfaches Beispiel, um es sehr vereinfacht darzustellen.
00:23:01 Es heißt, dass auch Frauen mehr in Führungspositionen kommen und Männer auch eher die Hausmannrolle einnehmen dürfen. Weil Gleichberechtigung bedeutet Gleichberechtigung auf allen Ebenen. Auch Frauen dürfen Führungspersonen einnehmen, auch Frauen dürfen für Familie sorgen. Das heißt, es wird aktiv auch Druck von dem Mann genommen. Das heißt, der Mann gewinnt, in the long term gewinnt der Mann auch, weil sich das komplette Männerbild...
00:23:31 dieser riesige Druck, den wir auf Männer lasten, sie müssen Versorger sein, stark sein, etc., der wird natürlich auch genommen. Das heißt, perspektivisch gewinnen alle. Perspektivisch ist niemand Verlierer. Aber im ganz kleinen Initialen verliert der Mann erstmal Privilegien. Langweilig, jetzt brauchen wir das Video eigentlich nicht mehr schauen.
00:24:01 bei Licht einfach weitergehen, ganz wichtig, bezieht sich das auf den Freitod, weil dann bist du ja nicht willkommen. Du darfst dich gerne noch einmal erklären, wie du das meintest, ansonsten möchte ich solche Kommentare nicht aus meiner Community heraus haben und damit beeinflusst du meine Community und dann möchte ich dich hier nicht haben. Aber du darfst dich gerne einmal erklären, was du damit meinst, vielleicht verstehe ich dich auch einfach komplett falsch. Weil die bestimmt auf denselben Nenner kommen werden.
00:24:28 Deswegen ist es natürlich spannend. Hat noch jemand Minilex? Es liegt nicht an mir, es liegt wirklich an Twitch, weil wir haben das schon seit zwei Wochen, dass immer wieder Leute schreiben, es sind Minilex.
00:24:42 Oder es liegt an deinem Internet, aber es ist auf jeden Fall, Twitch hat auch Probleme gehabt die letzten Wochen. Männer verlieren nicht wirklich, Privilegien ja, aber gewinnen auch mehr Freiheit und weniger Druck. Das ist die Kurzzusammenfassung meiner langen Rede gerade. Bezogen auf den Namen, auf welchen Namen? Auf meinen Namen? Verstehe ich nicht, musst du mir nochmal erklären. Okay, wollen wir reingehen?
00:25:10 Ich habe richtig Bock darauf. Weil für mich ist das Thema sehr, sehr klar. Und am Ende gewinnen eigentlich alle. Willst du noch eine Instagram-Story machen? Ja. Warte, ich muss aus meinem WLAN, weil sonst habt ihr wirklich Probleme. Dauert jetzt wieder drei Jahre, bis es oben ist.
00:25:28 Sind Männer die Verlierer von heute? Ich habe das gerade tatsächlich schon einmal erklärt, was ich darunter verstehe. Nämlich, dass Männer im Kurzen erstmal Privilegien abgeben müssen. Toxische Männlichkeit sich aber tatsächlich auch reguliert, wenn wir sagen, wir schaffen Gleichberechtigung für alle Geschlechter. Um diese Frage dreht sich das Neue an Bubble, was rauskam. Auf das reakten wir jetzt. Ich freue mich sehr darauf. Kommt sehr gerne rum, diskutiert mit. Stream ist live.
00:25:57 Dann ist mir das auch zu doof. Ciao. Das ist doch einfach gelöst. Ich wünsche den wunderschön. Drei mutmaßliche Reisbürger um Gruppe Reuss festgenommen. Eilmeldung, falls es jemand interessiert. Das war übrigens so ein klassischer Kommentar, den ich in den Kritiken hatte. So von wegen, du bist zu nett, du bist zu wenig nett. Das war jetzt mein Mittelweg, einfach nachzufragen. Ich habe es beim zweiten Mal, aber weil ich zu blöd bin, scheinbar auch nicht verstanden. Und jetzt schreibt derjenige nur, das ist mir zu blöd, ich gehe jetzt.
00:26:40 Da wüsste ich jetzt nicht anders mit umzugehen. Ich glaube, er meint, wenn ein Reh über die Straße geht und es kommt ein Auto mit Licht, sollte es weitergehen. Aber was hat das denn mit dem Namen Freiraum-Reh zu tun? Also das ist ja komplett, also wir haben ja auch gerade nicht über Verkehr, Auto oder sonst was gesprochen. Sollte das ein schlechter Witz, also ein schlechter witziger Witz sein, den ich nicht gerafft habe? Also ein nettes Hallo? Weil Reh checkste?
00:27:07 Das habe ich jetzt in 10 Jahren Stream-Karriere auch noch nicht erlebt. Hast du den Essay gelesen unter deinem Kritikvideo? Ich war hooked. Nee, tatsächlich nicht. Soll ich mal reinschauen? Den? Heißt es wirklich den Essay? Männer sind keine Verlierer. Das System schwächt Männlichkeit gezielt, damit alle kontrollierbarer sind. Mann und Frau sind beide wichtig, aber nicht gleich. Wer das nicht sieht, lebt voll in der Matrix. Das System schwächt Männlichkeit gezielt, damit alle kontrollierbarer sind. Ich fürchte...
00:27:37 Das musst du uns erklären. Das Essay. Ja, ich hätte auch das Essay gesagt. Aber ich bin auch manchmal einfach falsch mit meinen... Smoky, ich bin sehr, sehr interessiert. Magst du das ausführen? Unter dem Kritikvideo...
Auseinandersetzung mit Kritik an der Chatmoderation und Umgang mit Zuschauern
00:28:00
00:28:00 Das Essay unter dem Kritikvideo. Junge, wie lange muss man scrollen, bis man zu Kommentaren kommt? Danke für Offenheit. Das ist kurz. Ah, hier. Oh mein Gott. Ich war mehrere Jahre Abonnent und Voller von dir, aber dein Chat inklusive der Moderation wurde für mich zunehmend toxisch. Ich habe das Gefühl, wir gehen total... Wollen wir das einfach zusammen besprechen in den Kommentaren? Ist das okay für euch? Den kurzen Exkurs?
00:28:29 Es wirkte immer mehr wie, bist du nicht für uns, bist du gegen uns. Ich habe wirklich komplettes Gegenteil, weil wir sehr viel im Server-Team besprechen und diskutieren. Wir sind oftmals uneinig bei auch Entscheidungen auf dem Discord und so. Der Essay oder das Essay, okay. Ich glaube bei das Essay.
00:28:48 Dabei stimmen wir in fast allen Sichten überein, weshalb es lange gedauert hat, bis mir das überhaupt aufgefallen ist. Ein Beispiel aus meinem Chatverlauf, das du deswegen überprüfen kannst. Ich habe keine Ahnung, wie der Name genau. Wenn ihr sowas schreibt, bitte gebt mir den genauen Namen, weil Affenspielzeug ist mir ein Begriff, aber meistens sind irgendwelche Zahlen hintendran und dann finde ich euch nicht. Ein Beispiel aus meinem Chatverlauf, das du deswegen überprüfen kannst. Ich sagte einmal nicht, jeder Lobbyist hat automatisch schlechte Absichten.
00:29:15 Daraufhin wurde ich direkt im Chat von dir angegangen. Ich solle konkrete Beispiele nennen. Ich nannte den Umweltschutz. Das wurde von dir abgewiegelt. Der Ton blieb herablassend. Der Chat stimmte natürlich mit ein. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich kenne Affenspielzeug. Der war ganz, ganz lange bei mir im Chat. Der ist aber schon Monate nicht mehr gesehen. Angegangen, weil man Beispiele wollte. Naja, das kommt auf den Ton an. Also wenn ich zum Beispiel sage, nenn mir mal Beispiele.
00:29:40 Das ist einfach nicht nett. Wenn ich sage, boah, habe ich gerade nichts im Kopf, hast du ein Beispiel für mich. Also es ist super viel Ton. Ich finde nicht, dass man hier jetzt rauslesen kann, ob es herablassend war oder angegangen wurde oder nicht. Also in erster Instanz, wenn ich solche Kritikkommentare lese, glaube ich, den Kommentar schreibt er erst mal. Weil ich kann einen schlechten Tag haben, ich kann genervt sein und dann kann das durchaus so rüberkommen. Und gerade Affenspielzeug ist jemand, der wirklich lange bei mir im Stream war.
00:30:09 Also das ist jetzt kein Name, wo ich denke, wer bist du überhaupt? Der Chat stimmt dann natürlich mit ein und wurde natürlich nicht moderiert.
00:30:16 Ja, deine Meinung. Dazu muss ich sagen, was ich automatisch ausblende, also nur um euch ein bisschen Input zu geben, wie man als Streamer den Chat liest, bei mir ist alles direkt ausgeblendet, wenn da ein Ad und Name davor steht. Also Diskussionen untereinander kriege ich so gut wie nie mit. Also jetzt ein Beispiel, Smokey und Maximum, die unterhalten sich gerade untereinander beispielsweise, das blendet mein Gehirn automatisch aus. Weil für mich nehme ich wahr, da unterhalten sich zwei Menschen untereinander, dann gehe ich da nicht rein. Ganz oft
00:30:46 merke ich das, wenn irgendwie so zehn Nachrichten hin und her geschickt wurden, dass da eine Diskussion ist und dann lese ich manchmal nach. Das heißt, wenn ich was nicht moderiere, dann stimmt das, wenn ihr euch untereinander unterhaltet, kriege ich das oft nicht mit. Das heißt aber, wenn ich mich mit dem Chatter unterhalte, kriege ich auch oft nicht mit, dass untereinander schon Diskussionen laufen. Das kriege ich auch nicht raus, weil der Chat schreibt so viel, ich muss irgendwo differenzieren. Sowas kann da zum Beispiel ...
00:31:12 zum Beispiel zustande kommen. Dass Chatter sich dann übergangen fühlen oder das Gefühl haben, es wird nicht moderiert. Ironischerweise sahen wir darauf ein Video über genau den guten Lobbyisten. Habe ich eine Entschuldigung bekommen? Nein, du bliebst unreflektiert und wolltest irgendwie erklären, dass das nicht zählt. Es gibt davon zu wenig, beziehungsweise keine. Ich kann mir das gut vorstellen, dass es genauso abgelaufen ist. Weil ich Lobbyismus schon in der Masse, eben weil wir so viel Politik behandeln, als nichts Gutes sehe.
00:31:38 Ganz, ganz oft nicht. Also wir haben gerade jetzt in der Regierung so viele Lobbyisten, die wirklich problematisch sind. Und ich sehe auch kein weiteres Beispiel als Umweltschutz für guten Lobbyismus. Vielleicht noch Verkehr. Ich kenne im Verkehr noch ein, zwei Leute.
00:31:58 Dieses Argument, es gibt auch gute Lobbyisten, wird für mich aufgrund der Menge an schlechten Lobbyisten ausgehebelt. Ich sehe das immer noch so. Also es sind für mich wirklich, es sind für mich Ausnahmen, die die Regel bestätigen an Lobbyisten. Vielleicht sehe ich das aber in dem Jahr anders.
00:32:16 Aktuell sehe ich es wahrscheinlich immer noch so. Ein weiteres Problem. Ich habe einen starken Hörfehler, der meine Rechtschreibung beeinflusst. Trotzdem bekomme ich dafür selten Kritik, außer in deinem Chat. Als ich einen Mod bat, inhaltlich darauf einzugehen, statt sich über meinen Fehler lustig zu machen, bekam ich nur ein Dafür habe ich keine Zeit. Kann genauso auch gewesen sein. Dein Kommentar dazu war sinngemäß. Ich sollte mich nicht mehr über schlechte Rechtschreibung lustig machen, aber manchmal fällt es mir schwer. Das stimmt absolut. Ich mache mich oft über Rechtschreibung lustig, weil es ganz oft...
00:32:45 Bei Affenspielzeug ist das nicht der Fall. Ganz oft Leute sind, die reinkommen, sich selbst, also guckt mal in meine aktuelle Story, sind so Leute, die sich über irgendwas diffamierend lustig machen und dann die übelste Rechtschreibung haben.
00:32:58 Was immer so echt sehr ironisch ist. Und sorry, aber es hat nicht jeder eine Leserechtschreibschwäche. Ansonsten, gerade bei Affenspielzeug ist es natürlich völlig fehlangebracht. Nicht, weil ich weiß, dass er einen Hörfehler hat, sondern weil er ein langjähriger Chatter von mir war, den ich sehr geschätzt habe. Dabei ging es um Baerbock. Ich hatte sie nicht als die Person oder Politikerin kritisiert, sondern ihre Entscheidung, gleich das Außenministerium zu beanspruchen, da Lindner so gleich an den Finanzposten kam. Ja.
00:33:27 Ich sehe Frau Baerbock immer noch als keine schlimme Person in der außenpolitischen Position, auch wenn ich viele Einzelentscheidungen von ihr sehr klar kritisiere.
00:33:37 Ich habe die Grünen gewählt und finde Baerbock bis heute, dass sie eine gute Politikerin ist. Trotzdem wurde mir vom Chat und teilweise von dir und deinen Mods unterstellt, ich sei misogyn oder rechts. Okay, also das bin ich nicht. Also wann unterstelle ich mal gerade einem Standzuschauer, dass er misogyn oder rechts ist? Im Gegenteil, ich argumentiere ja immer dagegen, dass wir aufhören müssen, gleich alles als rechts zu betiteln. Also das...
00:34:00 Sorry, aber ich achte nochmal explizit drauf, aber seit Jahren sage ich, hört auf, Rechtsextrem, Rechtsradikalen und Nazi durcheinander zu schmalten. Also da bin ich ja eine der wenigen auf Twitch, die ständig sagt, lasst uns bitte diese Begrifflichkeiten auseinanderdevitieren. Ich musste mich dann nur noch gegen absurde Vorwürfe verteidigen. Ich habe noch andere Situationen beobachtet, aber die sind schwer belegbar. Der Kommentar ist ohnehin schon zu lang. Nein, ich bin so richtig froh darum.
00:34:28 Ich bin richtig froh darum. Danke dir für den sehr langen Kommentar. Alles aufgenommen und im Stream durchgegangen.
00:34:48 Für mich ist sowas sehr wertvolles Feedback, weil wir streamen hier stundenlang, ja? Oh, habe ich Strom geschrieben? Nee, streamen. Wir streamen hier stundenlang und ich habe schon schlechte Tage. Also ich kann mir vorstellen, dass das alles so passiert ist, nur mal so am Rande. Und ich werde ganz oft in einen Topf geschmissen mit dem Streamchat. Und ich gebe die Kritik eins zu eins an euch weiter.
00:35:16 Darf ich das? Weil ich nehme mir diese Kritik extrem zu Herzen und versuche sehr, vor allem an meinem Ton zu arbeiten, wenn ich Dinge nachfrage. Diese Kritik geht auch an euch, Chat. Und ich möchte die wirklich genau so platzieren. Ich sehe das schon und ich habe da Namen im Kopf, ich möchte sie jetzt aber nicht nennen. Ich habe schon Leute im Kopf, die sehr klar da sehr fies auf solche Kommentare...
00:35:44 Gerade beim Thema Werbe konnten wir das definitiv. Lobbyismus sehe ich immer noch so. Da müssen wir uns, glaube ich, darauf einigen, dass wir unterschiedlicher Meinung sind. Das ist auch voll okay. Aber gerade dieses mal nett nachfragen, wie etwas gemeint ist, daran müssen wir arbeiten, Leute. Und das müssen wir alle. Das würde ich gerne an euch weitergeben. Weil Affenspielzeug ist mir total ein Begriff, war sehr viele Monate, also mindestens mal Monate in meinem Chat.
00:36:09 Und so jemanden zu verlieren, tut weh, Leute. Das sollten wir uns alle zu Herzen nehmen. Ich vorne weg. Ja? Okay. Das ist übrigens die Kritik, die ich meine, wenn ich sage, ich will Kritik, weil Lob ist natürlich schön zu hören, aber...
00:36:30 Oftmals trauen sich langjährige Zuschauer nicht zu kritisieren, gerade weil sie in Standing sich erarbeitet haben in der Community und dann wollen sie nicht kritisieren und dann kritisieren sie auch so lange nicht, bis sie weg sind und man sie einfach nicht mehr sieht. Und deswegen ist gerade so ein Kommentar unter so einem Video für mich echt Gold wert, auch wenn ich den leider nie wiedersehen werde. Ich habe übrigens einen sehr ähnlichen Kommentar von einer Zuschauerin bekommen, die ihr auch alle kennt.
00:37:00 die ihr lange war, mit der ich Sprachnachrichten ausgetauscht habe, die sehr ähnlich berichtet hat. Und mein Ziel ist es schon, und auch wenn es da nur um einzelne Leute geht, ich merke mir ja schon Namen, ich kenne euch ja schon, wir haben ja schon...
00:37:15 gerade die Leute, die viel schreiben, weil mein Chat macht viel Geschreibe aus, dann kenne ich die schon. Und mit dieser Chat darin habe ich mich auch ausgetauscht und sie hat auch gemeint, sie hat nicht mehr so die Zeit, aber sie ist auch schon weg, wegen so einzelnen Traufhauen oder so. Und das hat sich, ich habe sie auch, ich habe lange mit ihr, also ich habe kurz mit ihr Sparnachrichten ausgetauscht und es ist schon besser geworden. Das sind einige Leute, die wirklich seit einem halben Jahr schon nicht mehr da sind. Wir arbeiten ja kontinuierlich da dran. Aber ich glaube, da
00:37:43 Ne, da geht noch mehr. Das will ich damit sagen. Auch wenn man nicht alle retten kann. Es gibt immer Leute, die sich dann aufgrund von einer Situation auf den Schlips getreten fühlen und dann, ne. Es gibt hin und wieder definitiv Situationen, in denen du von oben herabwirken kannst. Man kann das einschätzen, wenn man länger zuschaut und da sensibel für ist. Wenn du magst, kann ich dich darauf hinweisen. Ne, danke dir. Deswegen mache ich ja Kritikvideos. Also was mir jetzt wirklich gar nichts hilft.
00:38:09 ist dann instant von Leuten, ich darf auch mal schlechte Tage haben, das möchte ich auch mir eingestehen. Ich werde nicht immer nur nett sein. Ich muss mir auch zugutehalten, ab und zu mal nicht nett zu antworten. Auch das ist menschlich. Und ich möchte nicht dann nonstop drauf hingewiesen werden. Also ich darf auch schlechte Tage haben und ich darf auch sagen dürfen, heute bitte nicht so. Und wenn dann Leute das nicht mitbekommen haben, dass ich das gesagt habe, dann muss ich auch mal patzig antworten können. Das ist total menschlich.
00:38:39 Und das werde ich mir auch nicht absprechen lassen. Aber es sollte auf gar keinen Fall in den Chat übergehen. Das meinte ich nicht. Ich danke dir für das Angebot, aber nein. Okay?
00:38:49 Gregor, ich danke dir für acht Monate. Dankeschön. Aber das heißt nicht, dass wir nicht in der Grundstruktur daran arbeiten. Die Kritik sollte auch ganz klar an euch in den Chat gehen. Weil das haben ganz, ganz viele Leute gesagt. Und ich bin als Streamerin dafür verantwortlich, dass es auch weitergetragen wird. Ich blende den Chat deswegen immer aus. Nicht, weil mich das selber mal betroffen hat, sondern weil ich es hier mitbekommen habe.
00:39:10 Ja, das finde ich übertrieben, um ehrlich zu sein. Also das möchte ich mir nicht anlasten. Wir reden hier wirklich von Einzelsituationen. In der Regel ist der Chat super welcoming für neue People und ist super welcoming für neue People. Entschuldigung, ich rede zu viel Englisch aktuell mit Freunden. Und ist wirklich sehr auffangend. Und wir geben uns gerade bei neuen Zuschauern immer sehr, sehr viel Mühe, auch wenn viele Trolle dabei sind, die sich dann ins Fäustchen lachen.
00:39:40 Ne, muss ich ganz ehrlich so sagen. Also man muss den Chat nicht ausblenden, weil das sind absolute Einzelsituationen. Das lass dich dem Chat nicht an. Ist angekommen und angenommen, versuche noch mehr drauf zu achten. Ja, bei dir trifft das nicht zu. Ich habe da explizit zwei Namen im Kopf, wo ich sage, die sollten sich das zu Herzen nehmen.
00:40:03 Adi, ich danke dir für 29 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Okay. Sind Männer die Verlierer von heute? Wollen wir reingehen? Ich blende immer Stream aus und lese Chat. Auch gut.
Feedback zur Chat-Dynamik und Umgang mit unterschiedlichen Meinungen
00:40:25
00:40:25 Sie meint mich, jetzt ist es raus. Nee, nee, nee. Ich denke, derjenige und diejenige wissen schon, wen ich meine. Der Chat ist oft sehr hilfreich. Manchmal fehlt es aber an konstruktiver Kritik oder konstruktivem Einordnen. Vor allem, wenn man unwissend eine vermeintlich dumme Frage stellt. Möchtest du Feedback haben? Weil genau du bist jemand, da kann ich dir direkt Feedback geben, wenn du das möchtest.
00:40:56 Weil ich glaube, du wirst vom Chat ganz anders wahrgenommen. Oder ich kann dir sagen, wie ich dich wahrnehme. Schönen guten Morgen, Halle Schneeleoparden, ich grüße dich. Wenn ich mal was Dummes schreibe, bitte gerne auf die Finger hauen. Nicht auf die Finger hauen, nachfragen, wie es gemeint ist. Gerne, ich bin offen. Du bist, ich rechne dich nicht dem linken Spektrum zu.
00:41:21 Du bist unwissend und die Nachfragen, die du stellst, gehen immer slightly in die rechte Richtung. Deswegen ist der Chat bei dir immer ein bisschen... Weil deine Nachfragen haben immer einen Unterton. Du bist einer der wenigen. Also du stellst nie eine... Wie du sie sendest, ist was anderes. Ich sage dir nur, was bei uns ankommt. Das kann ganz anders gesendet gemeint sein. So wie du Fragen stellst...
00:41:50 sind sie immer slightly konnotiert. Und deswegen kriegst du ganz oft ein bisschen ill Antworten, weil bei uns eine ill Frage ankommt. Das war mein Eindruck der letzten Streams von dir. Und wir können damit komplett falsch liegen. Es kann komplett sein, dass du das wirklich einfach nur nachfragst. Bei uns kommt immer ein Unterton mit an. So wie du deine Nachfragen stellst. Okay.
00:42:25 Verbal auf die Finger hauen. Verbal auf die Finger hauen. Nee, wir hauen niemand auf die Finger. Das ist ja Bullshit. Nachfragen und Gegenmeinungen oder andere Meinungen oder slightly andere Meinungen müssen möglich sein. Und so möchte ich, dass wir reagieren. Sowohl ich als auch der Chat.
00:42:42 Okay, wollen wir mal anfangen mit dem Video. Ich finde das sehr spannend, weil ich finde, also vieles davon wirkt natürlich super kleinlich und Einzelmeinungen und nehmen wir das nicht zu Herzen. Aber ich wachse ja nicht nur im Streamer dran, sondern ich wachse ja auch persönlich an solcher Kritik. Und ich finde das extrem angenehm.
00:43:00 Richtig, ich bin nicht links, sondern wähle mal grün, mal Union. Deswegen tausche ich mich ja hier gerne aus, um andere Ansichten auf Dinge zu kriegen und mir daraus eine Meinung zu bilden. Ja, ja, aber es gibt einen Unterschied zwischen ich weiß es nicht oder ich sehe es anders. Und bei dir ist nie ganz sicher, ob du wirklich nachfragst oder ob du nachfragst und dabei eine Meinung reinbringen willst. Also ich würde mir von dir wünschen, wenn du anderer Meinung bist, dann sag das. Aber stell keine Frage mit Unterton, als würdest du es nicht wissen.
00:43:29 Wir hatten die Situation die Tage mit dir schon mal, wo du nachgefragt hast, vorher aber eine Meinung geäußert hast und dann rauskam, dass du es gar nicht wusstest. Und das ist dann unangenehm. Also versuch das zu differenzieren. Was ist von dir Meinung und was ist ehrlich gemeinte Nachfrage? Ja? Das verbinde ich mit dir aktuell.
00:43:52 Ich finde, das hat hier gerade eine sehr spannende Chat-Dynamik hergestellt. Wertvoller Austausch. Ja, übel. Übel. Und ich meine, dass ich immer mal patzig rüberkomme, das wird sicherlich passieren. Ich streame so viele Stunden. Ich habe nicht immer die Geduld. Ich bin keine Erzieherin. Ich finde es krass, wie du dir das alles merken kannst bei so vielen Zuschauern. Ich merke mir viel. Ich habe Ordner über euch alle. So, und jetzt fangen wir an. Zum Thema sind Männer die Verlierer. Passt das? Perfekt.
00:44:29 Wie sollen Männer heutzutage sein? Sensibel. Natürlich, aber auch mit starker Schulter. Gut aussehen, trainiert. Aber vielleicht nicht so viele. Führungsstärke zeigen, aber nicht dominant. Viele junge Männer schwimmen einigermaßen. Heißt das, ich habe Akten über euch alle oder ich habe Ordner über euch alle? Mit Dingo, ich bin bei dir. The Kim Files. Ordner. Ordner.
00:45:02 It's a trap, dass ich euch das frage. It's a trap. Und ihr seid alle drauf reingefallen. Außer Nash. ...orientierungslos zwischen all diesen gesellschaftlichen Erwartungen umher. Immer mit der Frage, was ist das heute eigentlich? Männlichkeit. Heutzutage muss man als junger Mann erfolgreich sein, viel Geld haben und gut gebaut sein und auf keinen Fall Gefühle zeigen. Ansonsten ist man direkt schwach.
00:45:24 Ja, aber genau da wollen wir ja raus. Also er hat es verstanden, aber ich kann mir vorstellen, dass er entgegengesetzten Content macht und ein guter ist. Kann das sein? Marvin Haneke? Ich glaube, ich werde niemanden von dem kennen. Ich würde tatsächlich mir die Socials immer mal ein bisschen anschauen, damit wir wissen, wo es hinläuft. Oh, Cutie Pie! Guck mal, wie süß!
00:45:49 Ah, das ist gar nicht Hochzeit, oder? Doch, sieht aus wie Hochzeit. I don't know. Jesus liebt dich. Oh Gott. Will ich's wissen? Will ich's wissen? Will ich's wissen? Ich hab Angst.
00:46:09 Okay, ganz kurz. Ich finde es übel süß, dass er nach Konsens fragt. Können wir das kurz mal appreciaten, bevor es weird wird? Bevor es jetzt bergab geht, können wir bitte kurz appreciaten, dass es übel süß ist, dass er nachfragt, ob er ihn anfassen darf?
00:46:40 Jesus Christus, ich danke dir für das Leben von Sebastian. Ich danke, dass du ihn liebst, dass du ihn siehst jetzt hier in dem Moment. Rede dafür, dass du ihm offenbarst, dass du deine Liebe zeigst, dass du ihm leidest auf dem Weg, dass du ihm zeigst, dass seine Identität ist vorher. Bitte berühre sein Herz. In Jesus Namen. Amen. Jesus Christus liebt dich. Danke. Und ich wünsche dir noch einen schönen Tag. Danke. Ciao, ciao. Hey, übel süß. Ich sag's, wie es ist. Übel süß.
Diskussion über Respekt und Glauben
00:47:08
00:47:08 Sweet geblieben. Übel sweet. No applause for bare minimum. Meine Meaning Ups. Ja, Luise, aber an dem Punkt sind wir noch nicht. Luise, ich fühle alles. Mein Herz ist mit dir. Aber aktuell müssen wir für the bare minimum noch absolut klatschen. Übergriffig. Ich fand es null übergriffig. Er hat gefragt, darf ich dich anfassen? Und er hat gefragt, darf ich für dich bitten? Und er hat bei beidem ein Ja bekommen.
00:47:39 Da war nichts, also, ich fand es nicht übergriffig, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich fand es nicht übergriffig. Er hat seinen Glauben nicht aufgezwängt, er hat ihn ganz klar gefragt, sein Gegenüber hat Ja gesagt. Ich fand, es war, wir haben noch nichts von diesem Account sonst gesehen. Wir haben noch nichts gesehen. Ich finde, es war ein richtig schönes, respektvolles Gegenüber zwischen queerer Community und christlicher Community. Und das kann Christentum sein, auch wenn ihr nicht gläubig seid.
00:48:11 Ja, ihr seid zass von vornherein. Chat, ich bin nicht bei euch. Ich sag's, wie es ist. Ich fand's übel süß. Gehst du in Dialog mit Religious People oder hast du da einen Standpunkt, von dem du nicht abrücken möchtest? Das ist doch aber, Kalendor, du bist doch echt oft hier. Das sollten doch, glaube ich, alle beantworten können. Also, ich komme aus einer sehr christlichen Family.
00:48:34 Ich habe einige gläubige Menschen in meiner Family und meine Mama hat einen sehr schönen Glauben mit sehr viel Gemeinschaft, sehr viel Nächstenliebe, sehr viel zusammen musizieren, zusammen austauschen. Meine Mama ist eine Generation 60er Jahre, die mit ihren FreundInnen trotzdem auch Kreise hatten, wo sie sich ausgetauscht haben. Sicherlich auch durch die Trennung, schwierige Trennung in der Ehe meiner Mama, aber übel süß.
00:49:04 So ist Glaube für mich schön. Und so sitze ich auch tatsächlich gerne in Gläubigen rein. Ich habe damit kein Problem. Ich kann der Bibel nichts abgewinnen. Ich kann Jesus per se als solche nicht abgewinnen. Wenn sie Jesus als Sinnbild brauchen, okay. Ich sehe die Institution Kirche ganz, ganz schwierig. Katholische Kirche oder generell Institution Kirche gehört meiner Meinung nach abgeschafft. Wenn diesen Menschen dann aber was fehlt, okay.
00:49:32 Ja, also Glaube, finde ich, kann was sehr Wertvolles sein. Aber Kirche hat sehr viel Leid über die Welt gebracht. Was hätte er machen müssen, damit es nicht übergriffig ist? Ich habe doch gesagt, ich fand es nicht übergriffig. Glaube und Kirche muss man häufig unterscheiden. Glaube und Kirche gehört getrennt, ja. Okay, wollen wir noch was? CSD braucht Jesus.
00:50:05 Die Welt sucht an der falschen Adresse nach ihrer Identität. Der Einzige, der die Identität von allen Menschen kennt, ist Gott, welcher sie aus Liebe, aus einem Grund für einen Grund und mit Bedeutung geschaffen hat. Deshalb bin ich auf die Pride Parade gegangen, um über Christus zu sprechen. Jesus Christus ist in der Öffentlichkeit vor uns gestorben. Deshalb lasst uns nicht nur privat für ihn leben.
00:50:27 Jura weiß ich jetzt nicht. Aber was hat das alles mit Männlichkeit zu tun, frage ich mich. Warum wurde er eingeladen? Ja, da bin ich raus. Okay, gut. Ihr habt...
Auseinandersetzung mit traditioneller Männlichkeit und gesellschaftlichen Erwartungen
00:50:4000:50:40 Ich finde den vermeintlich harmlos, darf ich das so sagen? Ich kann nichts mit dem Glauben anfangen, aber ich finde den vermeintlich jetzt erstmal harmlos. So, mal schauen, was er zu Männern sagen wird ansonsten. So, das war Marvin Hanke. Hannecke, Entschuldigung. Viel Geld haben und gut gebaut sein und auf keinen Fall Gefühle zeigen, ansonsten ist man direkt schwach. Und für mich wirkt es so, als wäre das nicht seine Meinung, sondern das, was die Gesellschaft fordert.
00:51:04 Also ich bin bei dem, nur aufgrund seines Glaubens muss da kein Shit rauskommen. Ich glaube, das kann sehr stabil sein. Lassen wir uns mal überraschen. In unserer Gesellschaft gibt es keinen Platz mehr für traditionelle Männlichkeit. Man wird sofort als toxisch abgestempelt. Das wird furchtbar werden.
00:51:24 Was ist traditionelle Männlichkeit? Ich könnte mir vorstellen, dass traditionelle Männlichkeit eben sportlich, breit gebaut, Ernährer der Familie und so ist. Und das ist toxische Männlichkeit. Also er bringt hier in dem Satz eigentlich schon mit rein, dass er denkt, dass bei toxischer Männlichkeit gemeint ist, dass Männer toxisch sind. Da habe ich ein bisschen Schiss, da schwingt das mit, aber wir lassen uns überraschen, vielleicht lege ich falsch. Genau das, was der Erste gesagt hatte.
00:51:52 komplett unterschiedlich. Haben diese zwei Menschen für euch das Identische gesagt? Haben diese zwei Menschen für euch das Identische gesagt? Die sind ja nicht ohne Grund direkt nacheinander geschnitten. Für mich haben die völlig unterschiedliche Sachen gesagt. Für traditionelle Männlichkeit. Man wird sofort als toxisch abgestempelt. Wenn wir die Probleme, junge Männer, als irrelevant abtun, dann schadet uns das als ganze Gesellschaft. Heutzutage weiß kaum ein junger Mann noch, in welche Rolle er eigentlich passen soll. Ja.
00:52:22 bin ich dabei. Hä? Sagen die anderen. Welche Gruppe hat denn mehr Privilegien als junge Männer? Kann es sein, dass ihr es euch ein bisschen zu bequem macht in eurer Opferrolle? Es ist gefährlich, Jungs pauschal als Verlierer darzustellen, denn dieses Gefühl wird gerade massiv politisch und finanziell ausgenutzt. Ich treffe voll oft junge Männer, die lost sind und anstatt den Grund für ihre Probleme bei sich selbst zu suchen, suchen sie ihn bei anderen. Jeder meiner toxischen Tendenzen in sich, ein echter Mann entscheidet sich jeden Tag bewusst dagegen.
00:52:52 Und jetzt natürlich die Frage... Ich verspreche euch hiermit, ich werde an mich halten, nicht zu lachen, okay? Ich frage an euch, was meint ihr? Haben Jungs es auch schwer in diesen Zeiten oder sollen die sich bitte mal nicht so anstellen? Info, da ist meine Kamera drüber, deswegen lese ich es euch vor. Service, Leute, Service. Wir haben uns bewusst dafür entschieden, für diese Folge nur Männer, Männersternchen.
00:53:26 Zantransmann dabei, einzuladen. Das Gespräch sollte sich ausschließlich auf die Probleme und Anliegen der Jungs konzentrieren. So wollen wir authentische Eindrücke davon bekommen, was Männer wirklich beschäftigt. Und wo sehe ich jetzt das Sternchen? Hashtag Lost Boys.
Enthüllung von Spionagevorwürfen und parteiinternen Enthüllungen in der AfD
00:53:44
00:53:44 Da ist ein Sternchen dran. Ich bin verwirrt. Ich hoffe, Andrew Tate wird nicht zitiert. Wir können jetzt schon ein Bullshit-Bingo aufbauen und ich sage dir, Andrew Tate wird zitiert werden. Lachst du etwa über unsere Männlichkeit? Nein! Nein, hallo, nein, nein, Entschuldigung, Entschuldigung. Aber sie haben zumindest mal den Herrn Krah nicht dazu eingeladen. Okay, ganz kurz off-topic. Ich habe einen ultraschlechten T-Online-Beitrag gelesen diese Woche.
00:54:17 Weil gerade läuft der Prozess gegen den Ex-Mitarbeiter von Herrn Krah. Hat das irgendjemand noch gelesen, außer mir? Warte. Ich will das Originalzitat. Wartet kurz. Ich lese es euch vorher. Weil es ist wirklich hilarious. Wait for it. Es wird sich lohnen. Ich habe das passende ZDF-Pendant rausgesucht. Nicht von T-Online.
00:55:28 Spionierte Ex-Mitarbeiter von Krav für China. Wir erinnern uns, letztes Jahr Europawahlkampf, Krav war aufgesetzt als Spitzenkandidat, ist übel baden gegangen, wurde auch von allen Plakaten genommen, weil rauskam, sein engster Vertrauter ist eventuell ein Spitzel aus China. Übel funny, ja. Die AfD, die Patrioten für Deutschland, spionieren für China. Egal. Er steht jetzt vor Gericht.
00:55:55 Beim Oberlandesgericht, nicht Krah, sondern seine Ex-Mitarbeiter. Beim Oberlandesgericht Dresden beginnt der Prozess gegen Jian Ge, einen ehemaligen Mitarbeiter des AfD-Politikers Maximilian Krah. Krah stellt sich übrigens gerade ziemlich gegen seine Partei, aber das ist ein anderes Thema. Der Vorwurf, Spionage für China. So und jetzt kommt's raus, wartet. Das Oberlandesgericht Dresden muss mal wieder ausweichen. Für Hochsicherheitsverfahren wird nicht der prachtvolle Hauptsitz in der Altstadt genutzt.
00:56:22 Wichtiges, ne? Wichtiges Side-Info. Sondern das triste Prozessgebäude im Vorort Klotsche. Gelesen, direkt neben der Justizvollzugsanstalt. Dort startet heute der Prozess gegen Jian Ge und Jackie X unter strengsten Sicherheitsmaßnahmen. Und dabei sieht man dieses schöne Vorschaubild von Maximilian Krah. Das ist wahrscheinlich der Moment, wo er rausgefunden hat,
00:56:47 Mein Mitarbeiter ist spioniert für China. Eventuell. Ist natürlich nicht bestätigt, ne? Die Bundesanwaltschaft wirft Ihnen vor, als Agenten für den chinesischen Geheimdienst gearbeitet zu haben. Nächstens bei Skandal, Skandal im Podcast. Es ist bei weitem nicht der einzige Fall von Spionage in den letzten Jahren, vor allem voran mit Bezügen zu Russland und China. Wer hätte es gedacht? Dennoch sticht dieses Verfahren aufgrund eines brisanten Details voraus.
00:57:15 Der Hauptangeklagte Jian Ge war fünf Jahre lang als Assistent für den damaligen EU-Parlamentarier grat tätig für die AfD. Der sitzt inzwischen für die AfD im Bundestag. Und so könnte der Prozess auch für die Partei heikel werden. Wartet es ab. Wirklich.
00:57:33 Die Bundesanwaltschaft wirft dem gebürtigen Chinesen und deutschen Staatsangehörigen Jian Ge vor, ab 2002 für den chinesischen Geheimdienst gearbeitet zu haben. Besonders Augenmerk dürfte indes auf der Zeit von 2019 bis 2024 liegen. In diesen Jahren arbeitete Ge als Assistent für Kra, seinerzeit Abgeordneter im EU-Parlament. Diese Rolle soll Ge ausgenutzt haben, um Zugang zu erhalten zu Beratungen, zu Sitzungen und vor allem zu Interna. So, und jetzt geht es nicht mehr um Politisches.
00:58:01 Sondern jetzt geht es um genau diese Interna der AfD. Und wisst ihr, was dabei rauskam? Aber nicht nur die Arbeit des EU-Parlaments scheint den chinesischen Geheimdienst zu interessiert zu haben. Jiangui soll auch Dossiers zu AfD-Führungspersonal erstellt haben.
00:58:21 erstellt haben, teils mit intimen Informationen, etwa über den Samenspender von einem der Kinder von Parteichefin Weidel. Solche Details erfuhr Jian Ge wohl direkt von seinem früheren Chef K. Wie kann ich mir das vorstellen? Saßen die im EU-Parlament in der Kantine? Mensch, jetzt haben wir kein Gesprächsthema mehr. Jian, weißt du eigentlich, was ich gehört habe?
00:58:50 Und Gian so, spill the tea, Maximilian, spill the tea. Ich weiß, wer der Samenspender, von der alles ist. Hast du das mitbekommen?
00:59:04 Der soll einen Spiegelbericht zufolge immer wieder parteiinterner ausgeplaudert haben, der KRA. Von einem angeblichen Putschplan Tino Chrupallas gegen alles, weil, ah scheiße, jetzt wird's wieder politisch, über Flügelkämpfe in der Partei bis hin zum Privatleben hoher AfD-Funktionäre. KRA dementiert die Vorwürfe. Natürlich, ne? Ich fand's wirklich...
00:59:30 Why? Genauso stelle ich mir das Gespräch vor. Es ist wirklich parteiinterner. Wer ist dein Samenspender, Alice? Richtig Gossip-Girls. Ey, ohne Scheiß. Also es kamen noch ein paar andere Sachen dazu raus, auch Rüstungsinterner und so, ne? Aber der Max, der scheint ein kleiner Gossip-Boy zu sein, Mensch. Naja, jetzt sitzt er im Bundestag, was ich genauso heikel finde.
00:59:56 Weil da kann er sich auch schön inszenieren. Aber aktuell schießt Maximilian Krah ein bisschen gegen seine eigene Partei, weil er ganz vieles davon gar nicht so cool findet. Aber okay. Nächste Karriere dann vielleicht bei einer anderen Partei. So, lasst uns zurückgehen. Zu Männlichkeit. Echte Männer lieben Gossip. Genau. Ich liebe alles da dran, ey. So, weiter geht's. Schreibt es uns gerne in die Kommentare. Machen wir.
Diskussion über Männlichkeit, Rollenbilder und Emotionen
01:00:23
01:00:23 Und für alle, die sagen, wo sind jetzt alle anderen Geschlechter? Keine Sorge, wir machen demnächst auch noch eine extra Frauenfolge. Lars, was ist denn eigentlich Männlichkeit für dich? Männlichkeit bedeutet für mich letztendlich, dass du Stärke zeigst und auch Zielstrebigkeit, also dass du irgendwas im Leben erschaffen möchtest. Aber Männlichkeit bedeutet für mich auch Verantwortung.
01:00:46 Das ist eigentlich das Rollenbild, was die Gesellschaft per se hat. Also was er hier beschreibt, ist das klassische Rollenbild eines Mannes, das die meisten vor Augen haben. Und die meisten nicht nur vor Augen haben, sondern eben auch in ihre Sozialisierung von Männern packen. Sprich, eine Mama auf ihren Sohn, ein Papa auf seinen Sohn, Erzieherinnen in der Kindergartengruppe auf junge Jungs. Auf junge Jungs, auf Jungs.
01:01:14 Also das, was er hier beschreibt, ist nichts Besonderes. Wir haben natürlich direkt was im Kopf, aber das, was er beschreibt, ist das klassische Rollenbild, wie die Gesellschaft einen Mann sieht, nämlich zielstrebig, meistens auch erfolgreich. Das gehört zu Zielstrebigkeit dazu und stark. Das gehört dazu. Also wir packen in ganz, ganz jungen Jahren schon einen gewissen Leistungsdruck auf Männer und Jungs.
01:01:43 So gut, so weit, so gut. So weit, so schlecht. Verantwortung, Stärke, Zielstrebigkeit. Geht ihr mit, Sami?
01:01:52 Boah, ich würde... Muss ich einen Schritt... Junge, Sami, hübsch. Ich bleib erst mal stehen. Ja, sorry. Aber ich würde so... Ich habe viel über die Frage nachgedacht und ich habe so für mich gecheckt, dass ich glaube, Männlichkeit ist eher etwas, was jeder Mann für sich selber definieren muss. Oder sollte. Ich glaube, es ist schwer, so ein allgemeines Bild hinzustellen. Was ist es für dich? Jetzt weiß ich, warum ich Sami so sexy finde.
01:02:14 Durchlässigkeit, ich glaube, ganz viel Durchlässigkeit in jeder Hinsicht, egal in welcher Lebenssituation man ist, dass auch nicht stark sein männlich ist und auch nicht zielstrebig sein männlich sein kann, weil auch ein Mann irgendwann an seine Grenzen kommt.
01:02:33 Das hast du so wundervoll gesagt. Und ich glaube, es ist wichtig, dass wir das von Männern hören. Weil wenn ich das sage, hat das sehr viel weniger Gewicht. Es ist so wichtig, dass Männer das von anderen Männern hören. Und auch von aller Art von Männern. Auch von Männern, die eben genau so aussehen. Muskulär ist durchtrainiert. Weil er sagt ja nichts anderes als, ich bin auch mal durchlässig. Ich vertrage auch mal Dinge nicht. Ich weine auch mal.
01:03:01 Ich bin auch mal schwach und es tut mir gut. Echte Männer gehen in Therapie, Leute. Und ich glaube, es ist ganz, ganz wichtig, dass vor allem Männer das von anderen Männern hören. Träumchen, Dori. Das ist ein schönes Reel.
01:03:29 Ist denn die Kategorie, Eunice, eine gute Kategorie zu sagen, Männlichkeit ist das oder das? Also ich persönlich würde... Gelten diese Annahmen für die Erwartungen an Männern bzw. Jungen über Generationen hinweg oder nur durchgängig? Seit Jahrhunderten und auch in der aktuellen Gesellschaft ist das noch komplett verankert. Wir sind ein absoluter Ausnahmefall, dass wir das hier besprechen und anders sehen.
01:03:56 Also es ist bis jetzt generationsübergreifend an jede Generation weitergegeben worden, wenn du die gesamte Gesellschaft betrachtest. In der queeren Szene ist dieses Alpha-Ding sehr aufgelöst, sehr, sehr aufgelöst. Also in der queeren Szene und in meinem Freundeskreis, wo ich bin,
01:04:17 Da schreiben sich die Männer untereinander, ich kann heute nicht, mir geht es heute nicht gut, ich habe heute Therapiestunde. Viele Männer in meinem Umfeld sind auch in Therapie, weil sie erkannt haben, dass ihnen das hilft. Aber das ist eine absolute Bubble. Das ist überhaupt nicht verbreitet. Das ist nicht normal. Ihr habt aktuell noch übel die Chance, in eurem Wirkungskreis da was zu bewirken.
01:04:43 Und zwar weniger die Frauen. Also wenn Frauen das sagen, okay, Frauen können für ihren direkten Wirkungskreis, also in der Partnerschaft zum Beispiel, da sein und sagen, komm mal in meinen Arm und wein ruhig mal und erzähl mir, was dich belastet. Ganz oft dürfen das Männer in Partnerschaften, also in Partnerschaften ist es schon so ein bisschen aufgeweicht, aber vor allem brauchen die Männer die anderen Männer im Freundeskreis.
01:05:07 Etabliert, dass ihr euch in den Arm nehmt, wenn es euch schlecht geht. Etabliert, dass ihr über Probleme redet. Und damit meine ich nicht nur Sexprobleme. Etabliert, dass ihr darüber redet, dass ihr in Therapie geht. Etabliert, dass ihr sagt, ich kann euch nicht zur Arbeit gehen, mir geht es nicht gut, mir geht es halt so scheiße, ich kann heute nicht. Und das Nonplusultra ist, etabliert, dass ihr kuschelt.
01:05:30 Aber das ist schon, also gerade körperliche Nähe unter Männern im Freundeskreis wird so schnell als schwul angesehen. Da haben viele Männer ganz furchtbar Angst vor. Ungeputzte Brille. Danke für dein Prime. Dankeschön.
01:05:48 Oh, heute entstehen so viele Reels. Das wird schön werden. Ich hatte in meiner Jugend leider nur Negativbeispiele an Männlichkeit. Alkoholsüchtiger Hoch- und Tiefbau-Dummkopf und dann ein Anabolika-Monster. Ex-Türsteher. Ja, schwierig, ne? Gut formuliert. Warte kurz, ich will auch lesen. Was hat Ivy geschrieben? Ivy ist voll der schöne Name. Ich muss nur immer hier an Gossip Girl denken.
01:06:10 Ich finde die erste Aussage alleine auch noch gar nicht problematisch. Klar, Mann sein kann vieles sein. Alle Geschlechter können natürlich alle Dinge verkörpern. Aber wenn man Männlichkeit und Weiblichkeit definieren möchte, dann wird man sich dazu einige positive Attribute aussuchen. Und Verantwortung und Zielstrebigkeit gehen da noch nicht ins Toxische. Äh, nee. Aber das, was mitspringt halt, ne?
01:06:29 Vor allem werden, also wenn wir schon auf Männer und Frauen beziehen, Frauen wird dann oft halt eine positive Emotionalität und Fürsorge und so zugeschrieben. Und dann bist du instant drin in Rollenbildern. Und die sind toxisch. Aber so hast du natürlich komplett recht, ja. Klar.
01:06:46 Jetzt ehrlich, ich bin Südländer. Bei uns war es normal, wenn wir richtig eng mit unseren Cousins auf dem Sofa gehangen haben. Vier Jungs, beziehungsweise auch schon 14 bis 18 unter einer Decke kuscheln. Dies, das. Bei uns in den Familien ist das ganz normal. Ja, bei uns gar nicht. Gar nicht. Sanft sein ist so attraktiv. Ich date aktuell einen Mann. Wenn es dem nicht gut geht, schreibt der mir sowas wie Kim, nur dass du dich darauf vorbereitest. Ich will heute Abend einfach nur zerbrechlich sein. Der sagt immer zerbrechlich.
01:07:15 Und ich habe das Wording in meinem Sprachgebrauch nie drin gehabt und ich finde es übel schön irgendwie. Ich will heute klein und zerbrechlich sein, heute Abend. Weil auf Arbeit war alles gerade furchtbar hart und ich muss hier halt meine Rolle spielen. Und heute Abend will ich bitte keine Rolle spielen müssen. Und ich bin dann so, okay, wir lassen die Sexrollenspiele heute weg. Nein, Quatsch. Also das solltet ihr gerade in der Partnerschaft. Und ey, wenn ihr euch datet, fangt das direkt an. Spielt keine Rolle beim Dating. Wir spielen beim Dating keine Rolle.
01:07:44 Wir spielen beim Dating keine Spielchen. Wir manipulieren beim Dating auch nicht. Instant so sein. Weil ihr spart euch ganz viel Zeit, wenn die Frau dann sagt, ich will aber einen starken Mann. Raus, rennt Leute, rennt. Fangt nicht an, diese Ich-bin-so-und-so-Spielchen bei Dating zu spielen. Direkt raus, Leute. Auch keine Rollenspielchen. Doch, Rollenspielchen sind natürlich erlaubt. Klingt schön, jemanden zu haben, mit dem man sowas teilen kann. Absolut.
01:08:12 Ich kann das nicht nachempfinden, ich bin kein Mann. Ich kann das nicht nachempfinden, aber ich stelle es mir auch sehr schön vor. Wie funktioniert Männlichkeit, Weiblichkeit ohne Rollenbilder? Ich finde es sehr schwer, Männlichkeit, Weiblichkeit zu bestimmen. Ja, also...
01:08:29 Das geht für viele jetzt vielleicht zu weit, aber ich bin mittlerweile an dem Punkt, dass ich Geschlechter gar nicht bestimme. Weil es gibt eben auch nicht nur männlich und weiblich. Wir sind alle Individuen und wir haben irgendwann angefangen in diesem binären System, also männlich, weiblich zu denken. Und das ist eine unglaubliche Last, die wir da tragen, das auch definieren zu müssen. Meta, versuch mal es einfach nicht zu definieren, sondern Menschen als Menschen zu sehen und als Individuen.
01:08:57 Wir sind nicht gezwungen, Männlichkeit und Weiblichkeit zu definieren. Wo brauchst du das? Wo in deinem Leben brauchst du eine Definition von das ist weiblich und das ist männlich? Das brauchen wir nicht. Wir sind alle so individuell. Warum können wir uns nicht als Individuen wieder verstehen? Wo brauchen wir denn dieses binäre System? Leute, Emotionen sind universell. Ja, und jeder darf alle Emotionen haben.
01:09:34 Ja? Ich mache das so, wie du es beschreibst, aber die Abfuhrquote ist schon sehr hoch. Sei froh! Ich weiß, dass das richtig scheiße ist, niemanden zu haben. Und ich verstehe, dass Einsamkeit ganz furchtbar ist.
01:09:50 Aber nimm dir lieber mehr Zeit, jemanden zu finden, der dir zulässt, dass du schreiben kannst, ich möchte heute Abend einfach nur in deinem Arm liegen. Mein häufigster Abfuhrspruch ist den Mit-20ern, mir ist es zu toll in einer Beziehung, du bist zu nett, das macht mir Angst, ich will nicht. Wenn man mehr Arschloch ist, geht das einfacher, aber das bin ich halt nett. Und das wollen Frauen auch nicht wirklich, aber Frauen wachsen ja auch mit diesen Rollenbildern auf.
01:10:19 Versteht ihr? Nicht nur ihr Männer leidet darunter, sondern wir Frauen suchen uns auch eher Arschlöcher, weil das eben auch als männlicher wahrgenommen wird. Und wir Frauen sind auch so erzogen und sozialisiert, dass man sich einen starken Mann sucht. Dass man sich einen Ernährer sucht. Was hat mein Vater mir gesagt? Such dir einen Mann, der dich ernährt. Wie oft ich das gehört habe, auch von seiner damaligen Frau. Das ist total normal, dass auch Frauen wir das so sehen. Wir müssen da auch ausbrechen.
01:10:48 Aber dass Frauen sich auch lieber Arschlöcher suchen, liegt auch an unserer Sozialisation, weil wir ja genauso damit auch aufwachsen.
01:10:59 Emotionen verstecken und entgegen dieser handeln zu müssen, ist in einigen Berufsbildern eine sehr große Belastung, auch immer als Burnout-Faktor genannt. Das zeigt, wie wichtig es ist, sich eben nicht verstellen zu müssen. Ja, vor allem, wenn du dann abends heimkommst. Also, dass du dich im Beruf mal verstellen musst und wenn es dir nicht gut geht, in einem Meeting dann aber durchzuziehen, ist total normal. Haben wir doch alle schon mal gemacht. Aber wenn du dann zu Hause dich auch noch verstellen musst, wie anstrengend ist das denn bitte?
01:11:27 Ich bin männlich, 32, seit vier Jahren Single und bin völlig fein damit. Das klingt voll schön, wenn das für dich so klappt, aber es gibt halt auch viele, viele Menschen, die einsam sind und das nicht gerne sind. Ich denke, Gender Roles sind ein schwacher Leitfarben und nicht mit der Ungewissheit und dem Risiko der eigenen Bedürfnisse und Unsicherheiten konfrontiert zu sein. Ich denke, Gender Roles sind ein schwacher Leitfaden.
01:11:48 um nicht mit der Ungewissheit und dem Risiko der eigenen Bedürfnisse und Unsicherheiten konfrontiert zu sein. Das ist bestimmt ein total schlauer Satz, aber ich raffe ihn nicht. Ich glaube, ich bin zu blöd für diesen Satz. Ich weiß, was du aussagen willst, aber ich müsste jetzt raten. Okay, machen wir weiter. Twitch und Discord ist keine Dating-Plattform. Wie kommst du denn jetzt da drauf?
01:12:12 Also ja, aber darum geht es doch gerade gar nicht. Naja, okay, ich gehe mal weiter, ja? Als Mann muss ich sagen, dass es in meiner Bubble schon immer die Akzeptanz von emotionalen Männern gibt. Ich finde es immer super schrecklich, wenn ich neue Leute kennenlerne, die total verwirrt davon sind und es erst mit Mitte 30 lernen. Ja, aber ist doch schön, wenn sie es mit Mitte 30 lernen.
01:12:32 So, weiter geht's. Ich tue mich sehr, sehr schwer mit einem Männlichkeitsbegriff, obwohl ich für mich ein sehr klares Verständnis davon habe, was ich als Cis-Mann bin und wofür ich stehe. Sehe ich aber nicht meine Rolle darin, anderen zu sagen, wie sie ihre Rolle als Mann aussieht. Mein Date geht auch immer mit zur Ohre. Mein Date hat von seinem Lover, ja, ist alles kompliziert bei uns, müsst ihr nicht verstehen, hat der auch so Katzenohren geschenkt bekommen. Und es ist so cute.
01:13:01 Männer, wenn ich euch Tipps geben darf, wenn ihr in irgendeinen Szene-Club in Berlin reinkommen wollt, diese Katzenohren bringen euch überall rein. Ich sag's, wie es ist. ... wie sie ihre Rolle als Mann ausfüllen sollen. Deswegen tue ich mich mit dem Begriff Männlichkeit sehr, sehr schwer. Kommt noch hinzu, dass ich aus mehreren Kulturen stamme und auch Männlichkeitsbilder aus unterschiedlichen Kulturen kenne. Dementsprechend weiß ich, dass Männlichkeit nicht...
01:13:30 ein universell gültiger Begriff ist. Ja, das ist genau das, was ich gerade gesagt habe. Wir haben binäre, dieses binäre System haben wir erschaffen. Männlich, weiblich. Das ist das, das ist das. Wir müssen das aber nicht so hinnehmen.
01:13:46 Katzenort fürs KitKat. Ah, ihr mal mit KitKat. KitKat müsste selber nur nackt sein. Da geht Kaspar nach vorne. Warum? Ja, weil es voll stimmt. Ich glaube immer dann, wenn man irgendwie anfängt festzulegen, was etwas ist oder wie ein Mensch zu sein hat oder nicht zu sein hat, wird es schwierig. Wieso steht er nicht auf dieser Seite?
01:14:11 Ah, die Frage ist, sind Männer die Verlierer von heute, ne? Ich bin auch eine männlich sozialisierte Person irgendwie. Und für mich war es immer so ein Club, zu dem man irgendwie auf eine bestimmte Art und Weise sein musste, damit man irgendwie angenommen wird in diesem Club. Und vieles von dem, was man irgendwie so tun muss, dem habe ich gar nicht genügen können irgendwie. Und deswegen ist für mich auch Männlichkeit völlig unklar zu definieren und total schwierig zu definieren.
01:14:39 Damit hast du offenbar mindestens eine Person überzeugt. Marvin, hast du auch das Gefühl, dass du irgendwie sein musst, dass es Kriterien gibt, damit du beim Club der Männer mitspielen darfst? Ich persönlich tatsächlich nicht, aber ich kann auf jeden Fall die Ansicht verstehen, weil wir ein sehr starkes Bild bekommen von Männern. Ja, und weil er diesem Bild auch einfach entspricht. Also ich glaube, ich könnte mir vorstellen, dass er sehr wenig Druck verspürt, weil er sehr selbstbewusst wirkt, weil er weiß ist, weil er gut aussieht, weil er blaue Augen hat, weil er durchtrainiert ist, weil er...
01:15:06 augenscheinlich jetzt erstmal nicht krank zu sein scheint, etc. Deswegen kann ich mir schon vorstellen, dass auf ihm der Druck entweder sehr, sehr hoch ist, das zu halten, oder sehr niedrig, weil ihm das sehr leicht fällt. Das kann beides sein. Und wir dürfen auf keinen Fall Schwäche zeigen, emotional sein und so weiter und so fort. Hat er einen Oberkörper. Das ist das klassische Männerbild, auch dieser Trapez.
01:15:31 Mich gruselst da als Physiotherapeutin. Ich denke mir, ja, mach mal weniger. Aber gut, das ist nur meine gesundheitliche Brille. Und wer das attraktiv findet, ist auch unterschiedlich. Ich persönlich bin Christ. Tatsächlich lebe ich schon sehr doll nach meinem... Was war denn das für ein Blick? Emotional sein und so weiter und so fort. Ich persönlich bin Christ. Tatsächlich lebe ich schon... Ist das geschnitten oder ist das wirklich...
01:16:00 Die Reaktion. Ich finde es hot, darum trainiere ich es mir selber an. Ich finde es an Frauen, finde ich, trainierte Arme sehr, sehr heiß. Männer mit Muskeln kann ich gar nichts mit anfangen. Ich finde Männer ohne ein bisschen Bauch und mit so richtig trainiertem Oberkörper, ich mag es einfach gar nicht. Aber darum geht es bei dem Thema ja einfach nicht. Das sind ja alles Vorlieben, das sieht ja jeder anders. Du kannst ja stehen, auf was du stehst. Boom, sehr le Schock.
01:16:29 oh mein gott das ist auch wer von euch wer von euch versteht boom selle shock wenn das überhaupt daherkommt wo ich denke dass es herkommt ich glaube das ist auch ein generations ding ja ja
01:16:53 Ja. Sechste Klassen Französisch. Hatten die Bücher auch noch? Das ist ein ganz... Gott, da kommen bei mir richtig Kindheitserinnerungen hoch. Das ist quasi das erste Lernbuch für Französisch.
01:17:09 in der weiterführenden Schule, Gymnasium gewesen damals. Und es kommt nicht aus einer Serie, nicht aus dem Fernsehen. Nein, es kommt tatsächlich aus dem Französischbuch. Es gab einen richtig nervigen Papageien, das war Arthur. Und Arthur hat sich dieses Buch geleitet. Und dann gab es halt noch ein paar klassische ProtagonistInnen. Und direkt im ersten Kapitel wurde auch Wow und Woof übersetzt.
01:17:32 Also es kamen auch zwei Hunde drin vor und in der Vokabelliste wurde dann wirklich das Wuff mit Wau übersetzt. Das habe ich damals gar nicht gecheckt, deswegen hat sich das so eingebrannt, warum man einen Hund übersetzt. Sind wir bei den steinalten Französisch-Lehrbuch? Excuse me, hast du mich gerade steinalt genannt? Boom, silly shock!
01:18:10 Sehr doll nach meinem Glauben, also meiner Religion im Endeffekt. Und ich sehe sehr viele Männlichkeitsbilder da. Das heißt, ich bin auch derselben Meinung wie Lars. Am Ende im Endeffekt zählt für mich vor allem auch so die Stärke unter emotionalen Situationen trotzdem noch einen klaren Kopf zu bewahren und gute Entscheidungen zu treffen. Und das ist für mich ein Aspekt, der bei der Männlichkeit sehr wichtig ist, finde ich. Ich habe gerade nicht zugehört. Die Stärke unter emotionalen Situationen trotzdem noch.
01:18:36 einen klaren Kopf zu bewahren und gute Entscheidungen zu treffen. Und das ist für mich ein Aspekt, der bei der Männlichkeit sehr wichtig ist, finde ich, dass man nicht bei jeder kleinen emotionalen Sache ganz groß ausschweift und ein riesiges Problem hat in seinem Leben. Ja, Jesus ist auch noch total ruhig geblieben am Kreuz. Und da kann man sich mal ein Beispiel nehmen. Jesus hat am Kreuz noch ein Lied gepfiffen. Ah nee, warte mal. Das war was anderes.
01:19:04 Da drüben sind ein paar Leute zurückgegangen, als du gesagt hast, Männlichkeit bedeutet auch Emotionen im Griff zu haben. Ja, also ich will mich nicht so sehr drüber lustig machen, weil er ist ja schon ein Durchschnitt der Gesellschaft, die das sehr ähnlich sieht. Das war Brian, Entschuldigung. Auf der anderen Seite schwingt eben auch mit, Männer bewahren den kühlen Kopf, Frauen agieren emotional.
01:19:29 Das schwingt damit, weil wenn du in diesen Rollenbildern denkst, dann hast du eben das Rollenbild von der Frau sehr ähnlich. Früher nannte man das Hysterie. Wir verwenden diesen Griff nicht mehr, weil Hysterie pathologisiert wurde früher.
01:19:44 Ja, also Hysterie stand für, die Frau ist von ihren Emotionen, von ihrer Gebärmutter, von ihren Hormonen geleitet. Und die Therapie damals war eine Hysterektomie, nämlich das Herausnehmen der Gebärmutter. Wenn die Frau zu emotional war oder wenn sie zu depressiv war oder zu aufbrausend oder vielleicht ADHS hatte oder, oder, oder. Und die letztendliche Therapie war das Herausnehmen der Gebärmutter.
01:20:13 Oder die Lobotomie. Nochmal ein ganz anderer Fall, ganz furchtbarer Fall. Aber im Ursprung wurden zum Beispiel auch Therapien verordnet, dass die Frau nun mal ordentlich durchgefügelt werden muss. Und es gab Fälle, nicht die Regel, aber es gab Fälle, wo Ärzte das dann auch direkt angeboten haben. Diagnose, Hysterie, Therapie. Kommen Sie her, ich schlafe mit Ihnen.
01:20:43 Richtig übel. Und das sind alte Pathologisierungen. Und aus diesen Rollenbildern müssen wir ganz, ganz dringend raus. Wer hysterisch heute noch in seinem Wortschatz hat, weiß nicht, was dieses Wort bedeutet und wo das herkommt. Warum bist du zurückgegangen? Ich glaube, Gefühle sind etwas, was man... Ich ficke dich gesund. Kuro! Aus deinem zarten Munde. In einer gewissen...
01:21:11 Art und Weise kontrollieren muss, damit man nicht auf Menschen losgeht, damit man nicht anderen Menschen weh tut, andere Menschen beleidigt. Aber sonst finde ich, hat jede Emotion in egal welcher Art und Größe so viel Raum wie sie braucht. 100 Prozent. Also Emotionen nicht zuzulassen, vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt, ist nicht mein Punkt gewesen. Ich finde, ich bin sogar deiner Meinung, deswegen bin ich auch nach vorne getreten. Ich meine bloß... Ich glaube, er meint es gut. Ich glaube, er ist extrem gefangen in seinen...
01:21:41 in seiner Erziehung und in seiner Sozialisation. Man muss halt versuchen, es zu kontrollieren. Man sollte sich nicht von allem übermannen lassen und dann halt irgendwas Falsches machen aus diesem Impuls, sag ich mal.
01:21:54 Jonas, darf ich ganz kurz, ich will gerne mal Jonas dazu hin, ihr seid alle auf jeden Fall noch dran. Wie blickst du gerade auf diese Diskussion, die du gerade erlebst? Total spannend, weil im Vorfeld hatte ich mir schon gedacht, ich tue mich irgendwie echt schwer mit dem Männlichkeitsbegriff, jetzt tue ich mich noch viel schwerer. Ihr alle? Ja. Er gehört eigentlich auf die andere Seite, ich verstehe nicht ganz, warum er hier steht. Weil ich aber auch einfach merke, er versucht Individuen, letzten Endes ist jeder, jeder von uns ein Individuum und wir versuchen irgendwie,
01:22:23 die Abgrenzung zu anderen Menschen irgendwo reinzupressen. Die Hysterie-Maschine, meinst du, was bin ich sehend? Wenn ich Hysterie-Maschine eingebe, kommt das hier. Es ist ein Abo-Artikel.
01:23:10 Ich bin sehr verunsichert, was wir da sehen. Meinst du mit Hysterie-Maschine die ersten Vibratoren und Selbstbefriedigungen und so? Sieht eher nach Folter aus. Ja, das kommt, wenn ich Hysterie-Maschine eingebe. Meinst du die Vibratoren und so? Weil das ist ja durchaus aus einer ähnlichen Zeit. Orgasmus gegen Hysterie, ne?
01:23:36 Schon geil, oder? Dass wir nicht die Lust der Frau befeuert haben, sondern um sie gefügiger zu machen. Erst mit Alkohol, dann mit einem Vibrator. Und heute bereuen die Männer es, weil wir sie nicht mehr brauchen. Jetzt wird's mir zu direkt, Leute.
01:23:53 Das ist das eine, womit ich mich echt schwer tue, weil ich auch weiß, aus 15 Jahren Arbeit mit jungen Menschen, vor allem mit jungen Männern. Beim Fußball? Beim Fußball, aber auch nicht im Fußball. Dass genau dieses, ich muss stark sein, ich muss, also überhaupt das Vorhandensein von Männlichkeitsbildern, bei denen, die die nicht erfüllen oder auf den ersten Blick nicht erfüllen, massiven Stress verursacht. Und das finde ich extrem gefährlich.
01:24:21 Weil es suggeriert so ein Gefühl von nicht jeder kann das sein. Und das finde ich wahnsinnig schwierig. Samir, du bist ja, ich weiß, du hast auch einen gewissen Struggle, weil du aus dem Elternhaus ein Männlichkeitsbild mitbekommen hast, was einem vielleicht ein bisschen widerspricht. Erzähl mal, wo ist der Widerspruch da? Ich glaube, wie bei Yunus, dass ich auch aus einer anderen Kultur komme. Deswegen komme ich auch aus einem anderen Männlichkeitsbild. Mein Vater ist auch schon viel älter. Also mein Vater ist 70, ich bin 24. Mein Vater ist noch...
01:24:48 Eine ganz andere Generation, deswegen bin ich mit einem ganz anderen Männlichkeitsbild aufgewachsen. Geprägt von was? Ich glaube von dieser typischen, traditionellen Männlichkeit, von einem Mann muss stark sein, einem Mann darf nicht weinen, einem Mann darf keine Schwäche zeigen, einem Mann muss die Familie anführen, einem Mann muss einfach der Felsen in der Brandung sein und darf niemals Schwäche zeigen. Und das hat mein Vater ganz lange gemacht, das habe ich ganz lange gemacht und es bringt kein Mann auf der Welt irgendwas. Aber ich glaube halt...
01:25:12 Selbst der minimale Gedanke daran, auch bei mir selber zu glauben, man müsste in irgendeiner Weise stärker sein als die Frau oder in gewissen Entscheidungen einfach dann dieser Fels sein, übt auf Männer, also bei mir zumindestens, auch wenn ich vielleicht nach außen an einem Männlichkeitsideal entspreche, extrem Druck aus, wenn man glaubt, okay, jetzt muss ich... Dude, ich will dich in meinem Freundeskreis, ich will dich mit dem Club, ich will dich überall in meinem Leben haben. Es ist einfach...
01:25:39 Einfach peakmännlich. Ja, peakmännlich, so wie ich mir das vorstelle. Einfach nur cute. Ich liebe alles. Ich liebe alles. Wir können ja abschließen. Es wurde alles gesagt. Es wurde alles gesagt. Allein, dass ich weiß, was die Gesellschaft von mir erwartet, löst bei mir einen Druck aus, obwohl, schaut mich an, ich eigentlich dem Männlichkeitsbild äußerlich schon mal entspreche. Sucht euch diese Männer in eurem Leben. Wirklich. Egal, ob ihr Mann oder Frau oder andere Geschlechter seid. Ernsthaft. Tut es.
01:26:14 Ich werde die Entscheidung treffen jetzt. Stell den mal neben Krah und sag mir davon, wer davon ist männlich. Aber genau das will er ja nicht. Können wir bitte auch aus diesen Stereotypen rauskommen? Wir können einfach sagen, dass Krah ein lächerlicher Wicht ist. Vegan ist aber dann am besten noch. Dann wollen wir es rausfinden. Samia Salim, Schauspieler. Durch und durch ein Träumchen.
01:26:48 Ich bin Fan. In der Latzhose. Ich bin Riesenfan. Ach Junge, das ist ja wohl mal ein absoluter Traum, der Typ. Leider halt auch jemand, der keinen Social Media Auftritt braucht, weil er sich sagt, scheiß drauf. Deswegen finden wir da jetzt... Ich habe den Namen auch verkackt. Ich habe Sami gesagt, glaube ich. Samir. Ich. Ja, ich habe leider nicht viel Input, weil der braucht...
01:27:24 Dude, ich liebe alles. Oh mein Gott, I can't. Warte. Warte, warte, warte. I'm sorry, das ist ja, ist das Tachi. Es ist einfach, es ist, es tut mir leid, ich brauch das nochmal. Es tut mir so leid, auch wenn es Bibi ist. Oh mein Gott. I can't.
01:28:15 Oh mein Gott! Okay, gut. Das Lied kann ich nicht mehr hören, ne? Ich bin zehn Jahre streamig jetzt. Und früher, als es uns noch egal war, dass Musik eigentlich Lizenzen braucht, gab es sowas wie Song Requests. Und das ist ja gar nicht meine Musik. Also wirklich gar nicht.
01:28:36 Ich habe das Lied trotzdem in meiner gängigen Playlist, weil ihr mir das so circa 300 Mal als Song Request gepostet habt. Ich habe dieses Lied so oft gehört, wirklich. Damals. Und auch noch Free Palestine. Es tut mir leid. Das ist einfach durch und durch eine Green Flag. Wirklich. So, meine Mäuse, das ist die Folge 13 Fragen. Schaut gerne rein.
01:29:02 Oh, das wird, stellt euch vor, das wird jetzt scheiße. Stellt euch vor, da kommt jetzt noch, ich hab, also, wenn da jetzt noch ein Kacktake draus kommt, dann wird das ganz, ganz schlimm für mich sein. Wirklich. Das wird ganz, ganz schlimm wird das für mich, wenn da jetzt so scheiße bei rumkommt. Ah, Samir, bitte, bitte enttäusch uns nicht. Okay. Sein Vater ist doch Palästinenser. Ah, I see. Wette, ob er reinscheißt. Oh, ich hab richtig Angst, Leute. Er ist Palästinenser. Ah, I see. Hat er das gesagt? Nein, oder? Das konnte ich nicht wissen.
01:29:32 Das kann jetzt richtig schlimm werden, Leute. Die Fallhöhe ist jetzt...
01:29:38 Die Fallhöhe ist richtig tief, doch anfangs. Ah, okay, I see. Sorry, dann habe ich nicht gelesen. Muss ich große Entscheidungen treffen und das übt unendlichen Stress und Druck auf junge Männer aus, glaube ich. Lars, jetzt hast du ganz am Anfang gesagt, naja, Zielstrebigkeit und Stärke gehört für dich schon zu deinem Männlichkeitsbild dazu. Nach allem, was du jetzt gehört hast, da gibt es ja durchaus Gegenmeinungen. Was ist deine Antwort? Ich finde immer noch, dass es tendenziell dazu gehört. Also ich bin einfach ein großer Fan davon, zu sagen, man hat irgendein Ziel.
01:30:06 Sorry, ich habe also das einzige Synonym, was mir bei Reinscheißen anfängt, weil jemand im Chat fragt, was Reinscheißen ist, ist Verkacken. Kannst du mit Verkacken mehr anfangen? Ich finde es so geil, dass es da einfach zwei Synonyme für gibt, die beide mit Scheiße zu tun haben. Im Leben, wo man hin möchte und es muss nicht unbedingt sein, dass man sagt, ich baue jetzt hier das Riesenunternehmen auf und mache sonst was, aber irgendwas nicht.
01:30:32 Einfach nur in den Tag rein leben, sondern einfach sagen, hey, ich habe irgendeine Mission oder irgendwas, was ich erreichen will, wo ich gerne hin möchte. Das finde ich schon, ist für mich schon eine männliche Eigenschaft. Und das ist genau die Frage. Warum verbindest du das mit Männlichkeit und nicht zum Beispiel jetzt mit deinem persönlichen Bild? Das kann ja, du darfst ja zielstrebig sein und unter Nebengründen, wie du willst. Aber warum sollten das deiner Meinung nach andere Männer auch tun? Naja, weil wir tendenziell auch irgendwo immer weiterkommen wollen.
01:31:00 Und für Weiterkommen braucht es nun mal auch irgendjemanden, der was anpackt, erschafft, das können. Ja, ich glaube, der Fehler für mich persönlich beginnt schon da, wo wir in unserer Leistungsgesellschaft glauben, irgendwas anpacken oder leisten zu müssen. Das Höchstziel für mich in meinem Leben ist, glücklich zu sein.
01:31:21 Ich muss nichts in die Welt setzen, was in Geschichtsbüchern steht. Ich muss kein Haus gebaut haben. Ich muss nichts beruflich krasses geleistet haben. Mein einziges Ziel im Leben ist, mich glücklich zu machen. Und wenn ich das erreicht habe und das halten kann, alle Menschen in meinem Leben glücklich zu machen und ihnen das Leben zu versüßen. Das kann auch parallel laufen, das schafft man. Das ist alles.
01:31:48 Der leistet, glaube ich, nicht viel Krankenpflege oder ähnliches. Verstehe ich nicht den Kommentar. Er ist Dating Coach. Viel, viel Klischees willst du erfüllen. Ja, aber wie schlimm muss dieses Leben sein? Also stellt euch vor, dieser Mensch, der dieser Meinung ist und sagt, ich muss was leisten in meinem Leben. Ich muss was erschaffen. Ich muss anpacken. Ich beuge mich dieser Leistungsgesellschaft. Stellt euch vor, der hat einen Unfall und ist mal für sechs Wochen bettlägerig.
01:32:18 Du wirst ja instant unglücklich. Wenn ein Lebensziel daraus besteht, etwas zu leisten und du zum Beispiel durch eine chronische Erkrankung oder einen Unfall oder einer plötzlich auftretenden Behinderung, was uns allen passiert seien, diesem Bild nicht mehr entsprechen kannst, dann wirst du sehr, sehr lange daran zu knabbern haben, das umzustellen. Und das bringt Menschen in Depressionen. Massiv. Es braucht dafür übrigens keinen Unfall oder eine Krankheit. Es kann auch einfach sein, dass du es nicht mehr schaffst.
01:32:48 Zum Beispiel, weil du älter wirst. Zum Beispiel, weil du müde bist. Oder zum Beispiel, weil du eine seelische Erkrankung bekommst. Die kann durch ganz viel ausgelöst sein. Zum Beispiel durch einen Verlust eines nahestehenden Verwandten oder geliebten Personen. Leistungsgesellschaft schafft Depressionen. Ja, zu 100 Prozent.
Leistungsdruck, Migration und Geschlechterrollen
01:33:09
01:33:09 Bei eigenen Füßen stehen zu können, unabhängig ob Mann, Frau oder divers. Auf was beziehst du dich gerade? Für den Beckmann leben Frauen nur in den Tag hinein. Männer, die männlich sind, tun das natürlich nicht. Die kommen voran. Hat er, weiß ich nicht. Das können Frauen, das können Männer. Das hat er nicht gesagt. Sehe ich jetzt nicht so. Leistungsgesellschaft kann auch Leistungsgesellschaft Druck auf Frauen ausüben. Ich mag es per se nicht, unabhängig der Geschlechterfrage.
01:33:40 Das ist alles, ich habe das gleiche Lebensziel, das fühlt sich wie der Endboss an, aber das ist alles klingt bei dir so einfach. Nee, das ist Endboss. Also stell dir vor, es gibt Menschen, die sagen, ich muss was leisten in meinem Leben und ich will dabei glücklich sein. Viele Menschen leisten was und sind trotzdem unglücklich. Na dann arbeite ich doch lieber direkt am glücklich sein.
01:34:01 Ich sehe genau das auch bei meiner Mutter. Auch ein Mensch, der immer irgendwas machen muss und da so einen Druck aufgrund von Migration verspürt und jetzt Langzeit mit Schulterverletzungen damit struggelt. Oh, Migrationsfamilien nochmal ganz anders Druck, weil du musst dich ja beweisen in Deutschland. Als Migrant darfst du nie faul sein, darfst nie psychische Erkrankungen haben, musst immer leisten.
01:34:22 Ja, also wir reden ja hier nur von der Mann-Frau-Debatte. Wir sind noch gar nicht zum Beispiel in der Migrationsdebatte, was wir für einen zusätzlichen Druck auf MigrantInnen packen. Das ist nochmal ein ganz anderes Thema. Da geht ganz vielen, by the way, generationsübergreifend. Also selbst wenn du in der zweiten, dritten oder vierten Generation von Migranten, in einer Migrantenfamilie unterwegs bist.
01:34:44 Da wird das ganz oft auch weitergegeben von den Eltern. Du bist hier nur anerkannt in Deutschland, wenn du das Familienunternehmen weiterführst oder wenn du was leistest. Nochmal ein ganz anderer Druck. Das ist crazy.
01:34:59 Frauen, das können Männer definitiv sein. Für mich gerne Männer und Frauen. Also da habe ich überhaupt kein Problem mit, wer das macht. Aber wenn jeder, sage ich mal, sich rausnimmt oder auch aus der Verantwortung ein bisschen zieht und sagt, nee, du möchte ich alles nicht. Wenn wir nicht irgendwo hinkommen, wo wir dann sagen, man kann Neues erschaffen, neue Wege, was auch immer, dann bleibt man eben auf der Stelle und ist die Frage, ob das gerade so ideal ist.
01:35:23 Okay, der Punkt ist klar geworden. Ja, ich glaube, das kommt wirklich massiv daher, dass wir wirklich das Gefühl haben, massiv etwas leisten zu müssen. Also wenn niemand mehr was leisten will, dann geht Deutschland unter. Was ja Bullshit ist. Weil zum Arbeiten gehört ja auch eben Selbsterfüllung dazu. Also die meisten Menschen wollen arbeiten. Dieses ...
01:35:47 Ich glaube, in diesen Menschen ist ganz tief verankert, wenn wir den Leistungsdruck in unserer Gesellschaft rausnehmen, dann will niemand mehr arbeiten. Weil Menschen mit Arbeit eben immer nur Geld verbinden. Dass da aber...
01:35:58 eine soziale Teilhaber dahinter steht, dass da dahinter steht, dass man sein eigenes Geld verdient, ein ganz anderes Geld, als wenn man es geschenkt bekommt oder vom Staat bekommt, dass da Selbstverwirklichung dahinter steht. Also Arbeit hat so, so viel mehr als einfach nur Geld verdienen. Und dieser Mythos von unserer Gesellschaft geht zugrunde, wenn niemand mehr was leisten möchte, ist einfach Bullshit. Das wird nicht passieren.
01:36:24 Du hast ein paar Leute nach hinten getrieben damit, aber vielleicht fragen wir mal bei Younes nach. Du hast ja nicht nur eine Tochter, du hast ja auch mindestens einen Sohn, ich glaube zwei sogar. Welche Art Vaterschaft, welche Art Männlichkeitsbild hast du vor ihm zu vermitteln? Gibt es eins? Ja, lass mich gleich darauf zu sprechen kommen. Ich will nur einmal auf diesen Arbeitskontext, dieses vermeintliche Macherding.
01:36:46 Ja, zu sprechen kommen. Ich habe, glaube ich, auch schon gecheckt, dass ich hier mit Abstand der Älteste in der Runde bin. Ich bin 40. Und ich kann euch sagen, genau dieses Ziele haben. Ja, das stimmt voll. Mir fehlt auch so ein richtig Älterer in der Runde. Ambitioniert sein führt.
01:37:04 Ich will gar nicht auf die Branche ganz spezifisch hinausgehen, aber in der Branche, in der ich tätig bin, dazu, dass wir sehr häufig ein toxisches Männlichkeitsbild dort haben und dass wir wirklich Stress haben. Und das ist gar nicht mehr um Inhalte.
01:37:16 um Vorankommen in den Themen geht, sondern dass du eigentlich nur lauter Ich-AGs hast. Deswegen, also ich bin großer Verfechter davon, ja, wenn du Ziele hast, wenn du irgendwas erreichen möchtest, ja, aber niemals auf Kosten deines sozialen Umfeldes. Das ist zum Beispiel, und jetzt schlage ich die Brücke zu, welche Rolle möchte ich als Vater einnehmen für meine Kinder? Jetzt sprechen wir ganz explizit für meinen Sohn. Vor allem möchte ich meinem Sohn jegliche Form von Druck nehmen.
01:37:43 Weil er ist das Ergebnis aus zwei Menschen mit zwei ganz besonderen Individuen. Und er soll seinen Raum für sich finden, wie er sich identifiziert, wie er sich definiert. Ich verstehe nicht, warum der auf dieser Seite steht. Und auch mit seinen ganz speziellen Talenten sich so entwickeln. Was kann ich? Mit der Einstellung hätten wir keine Milliardäre. Das wäre schön, oder?
01:38:08 Ich kann meinem Sohn vorgeben, was er zu sein hat oder wie er zu sein hat. Ich gebe so rechts und links Leitplanken. Verantwortung ist bei mir ein ganz großes Thema. Das kriegt aber meine Tochter genauso mit. Also ich mache da keinen großen Unterschied in der Erziehung. Respekt gegenüber anderen Menschen, ein ganz wesentlicher Bestandteil. Und letzten Endes, ja, finde dich selbst. Und ich finde, das ist ein Thema. Und dann bin ich auch fertig.
01:38:30 Mit dem befassen sich ganz viele Männer viel zu wenig. Wer bin ich eigentlich selbst? Sondern sie gucken viel zu sehr so, was möchte man denn eigentlich gerne von mir und vergisst dann so nach innen zu gucken. Und dann haben wir echt richtig viel Kacke am Dampfen. Vor allem, wenn diese Männer irgendwann erwachsen werden und in Führungspositionen leider sind. Adrian, weißt du, wer du bist? Ja, also ich bin der festen Überzeugung, dass das auf jeden Fall ein Protest ist, durch den man, glaube ich, sein ganzes Leben geht.
01:38:57 Und zum Beispiel mein Vater weiß es, glaube ich, vielleicht sogar weniger als ich, wo der auch schon 83 Hittet ist. Und... 83 Hittet war der Untertitel. Was? Wo der auch schon 83 Hittet ist. Ah, Hittet. Ich habe Ist verstanden. Okay, er hat wirklich Hittet gesagt. Und...
01:39:20 Ich finde es witzig, weil wenn ich meinen Vater angucke, dann sehe ich auch einen Typen, der schon sehr viel Wert auf dieses Männlichkeit definieren legt. Und auch wenn ich ihn einmal gesehen habe, von mir erwartet hat, dass ich zum Beispiel nicht schwul werde. Das hat er mir ganz früh erzählt, dass ein echter Mann nicht schwul ist und sein Sohn könnte ja niemals schwul sein. Und da muss ich ehrlich sagen, ich finde nichts unmännlicher als das. Das ist für mich kein Mann. Und ich muss unbedingt nochmal auf das zurückkommen, was du gesagt hast.
Männlichkeitsbilder, Femizide und gesellschaftliche Verantwortung
01:39:46
01:39:46 Du machst Zielstrebigkeit zu sowas sehr geschlechtsspezifischem. Und deswegen finde ich, sollte man vielleicht in der Berufswelt, in der du bist, ganz klar trennen von diesem Männlichkeitsbild, weil ich zum Beispiel mit einer Mutter aufgewachsen bin, die extrem krass Karriere gemacht hat, extrem zielstrebig ist und für mich das in meiner Erziehung auf jeden Fall auch etwas sehr Weibliches ist.
01:40:11 Deswegen kriege ich immer ein ganz ekliges Gefühl, wenn wir überhaupt über Männlichkeit und Weiblichkeit und das zu definieren reden. Weil die Personen, die sagen, Männlichkeit und Weiblichkeit gibt es an sich und man soll bestimmte Dinge nach Männlichkeit und Weiblichkeit definieren, da wird es für mich automatisch toxisch. Andererseits gibt es ja diese gesellschaftlichen Rollenbilder, mit denen wir irgendwie umgehen müssen. Genau, aber zum Beispiel in der Welt, in der ich lebe.
01:40:35 ist das kein Thema mehr. Also in der Welt, in der ich lebe, egal wen du von den Menschen in meinem Leben diese ganzen Fragen stellst, die haben alle die gleiche Meinung wie jetzt ich, wahrscheinlich auch du Kasper. Das wäre sehr typisch, dass man den sagt. Sehr typisch, genau. Ich bin halt in der Bubble so, aber immer wenn ich rausgucke aus dieser Bubble, tut es mir extrem weh.
01:40:51 Kasper will noch was sekundieren. Ja, also ich finde es voll gut, dass du das auf den Tisch bringst, dass wir, wenn wir über Männlichkeit reden, auch darüber reden müssen, was sind die Effekte von diesen patriarchalen Männlichkeitserzählungen oder Sozialisierungen, über die wir irgendwie so quatschen. Und da hat Frauenhassenstruktur nicht vergessen. Im Jahr 2023 gab es fast jeden Tag einen Femizid.
01:41:14 Info. Ein Femizid bezeichnet die Tötung einer Frau aufgrund ihres Geschlechts. In Deutschland wurden 2023 laut BKA 938 Mädchen oder Frauen Opfer eines versuchten oder vollzogenen Tötungsdelikts. 360 Mädchen oder Frauen sind tatsächlich getötet worden. Dies ergibt fast ein Femizid pro Tag. Jeden Tag versucht ein Mann, seine Partnerin oder Ex-Partnerin umzubringen. An jedem dritten Tag gelingt es ihm. Das ist die aktuelle Statistik.
01:41:40 ...tipp of the iceberg von diesem riesigen Problem, von dem wir irgendwie so sprechen. Das heißt, ich finde, das ist natürlich viel, viel komplexer, als einfach so zu sagen, Männer können so grundsätzlich alle sein, weil wir müssen uns schon...
01:41:51 alle, aber auch nicht nur Männer, sondern auch Frauen, Queers, irgendwie zur Verantwortung holen. Und da würde ich sozusagen ergänzend zu dir gar nicht mal sagen, dass wir die Good Guys sind, die das überwunden haben. Nee, nee, das sind Dinge, die wir mit in uns tragen. Ich merke es die ganze Zeit, wie ich das in mir trage irgendwie. Wir sind gerade ein Panel von nur männlich sozialisierten Personen, die hier gerade sprechen miteinander. Und wir haben Wahrnehmungslücken.
01:42:15 Und wir haben auch Erfahrungs- und Perspektivlücken da drin. Wir dürfen niemals aufhören mit der Dekonstruktion patriarchaler Männlichkeiten oder patriarchaler Konstrukte von wie wir leben oder so. Das schafft natürlich eine... Crazy. Oh Gott, wo fange ich da an? Ich glaube...
01:42:45 Ich glaube, es ist super wichtig, dass Männer, ich komme gleich zu den Frauen, sich bewusst darüber sind, dass sie sich alle für sehr modern halten, alle für sehr feministisch und ihr trotzdem keine Ahnung habt, wie eine Frau durch diese Welt geht. Ich glaube, keiner von euch als Männern darf den Fehler machen, zu denken, dass er weiß, wie es läuft. Egal, für wie feministisch ihr euch haltet.
01:43:18 Das ist, glaube ich, das Allerwichtigste. Dafür haben wir noch zu viele... Naja, ich spreche es jetzt nicht aus. Aber ich glaube, das ist das Wichtigste, was er hier mitgeben will. Das ist mir fast ein bisschen zu holzum. Ich hätte gerne einen richtigen Macho, so eklig es ist. Ich glaube, das problematischste Spektrum der Männer ist kaum abgebildet. Oder kommt mir das nur so vor? Okay, davon geht es gerade nicht. Ich will gerade drüber hinweggehen.
01:43:44 Ja. Und genauso werden Frauen auch in unserer Gesellschaft sozialisiert. Also Frauen wissen, wie es ist, eine Frau zu sein und wie eine Frau zum Beispiel in eine U-Bahn zu steigen. Aber trotzdem handeln wir eben ganz, ganz oft gesellschaftlich. Also auch Frauen nähren dieses toxische Männerrollenbild. Sprich, da nichts dagegen ist zumindest zu versuchen.
01:44:16 Nee, ihr solltet jeden Tag versuchen. Okay, habe ich mich nicht gut ausgedrückt? Muss man diesen Take nicht wesentlich allgemeiner halten? Niemand kann wissen, wie jemand anderes durch das Leben geht, wie das Leben für diese Person ist. Absolut, also du kannst es auch auf andere marginalisierte Gruppen anwenden. Aber es fällt mir dann immer sehr, sehr schwer.
01:44:38 wenn es gerade um Frauen geht. Ich finde es krass, dass du das schreibst, Arthur. Weil es bedeutet ja, dass du gerade lieber allgemein darüber reden willst, obwohl dir gerade gesagt wurde, dass an jedem dritten Tag eine Frau ermordet wird in Deutschland. Und ich bin immer ein bisschen traurig, weil es ist jedes Mal so. Also jedes Mal, wenn wir über Femizide reden, jedes Mal, wenn wir darüber reden, dass Männer Frauen töten, schreibt irgendein Mann in meinem Chat, ja, aber ...
01:45:05 Und alles, was wir gerade gesagt haben, ist, auch wenn ihr euch selbst für schon sehr feministisch haltet, bitte hört da nicht auf. Das war gerade alles, was die Aussage war. Und gleichzeitig schreibt irgendein Kommentarschreiber mit vier Zwinker-Smileys, ja, aber Frauen wissen auch nicht, wie sich Männer fühlen. Und ich merke immer, dass ich immer ein Stück weiter aufgebe, um ehrlich zu sein. Weil wir das Thema schon so oft gesprochen haben und es irgendwie...
01:45:36 sehr klar und offensichtlich ist, vor allem, wenn wir uns die Mordrate an Frauen anschauen. Und ich merke so, dass ich jedes Mal mehr denke, ja, okay.
01:45:49 Große auch Kompliziertheit und Komplexität, mit der man auch erstmal... Eine Ergänzung vielleicht noch, weil ich habe keinen Bock über Männer zu reden in dem Zusammenhang. Aber wir können sehr, sehr gerne darüber reden, wie es zum Beispiel ist, sich in eine migrantisch gelesene Person einzudenken. Oder dass wir auch keine Ahnung haben, wie es ist, Migrant in Deutschland zu sein, wenn wir es nicht selbst sind. Wie es ist, was es heißt, schwarz zu sein, was es heißt, ein Mensch mit Behinderung zu sein, etc.
01:46:15 Also, wenn ihr nicht über Frauen reden wollt, dann können wir gerne über Mehrfachmarginalisierung reden, aber nicht über Männer in dem Moment. Und das fällt Menschen wirklich so schwer. Aber ist das von Arthur nicht einfach darüber hinaus gedacht? Also genau deine letzten Sätze?
01:46:36 Warte kurz, ich will nochmal die genaue Formulierung sehen. Man muss diesen Take nicht wesentlich allgemeiner halten. Niemand kann wissen, wie jemand anderes durchs Leben geht, wie das Leben für diese Person ist. Nee. Also ich würde in dem Moment, wo wir über Femizide reden, schon gerne bei Frauen bleiben.
01:46:52 Aber es kann sein, dass ich mich bei Arthur gerade habe leiten lassen von dieser Person, die mit vier Zwinker-Smileys aber Frauen geschrieben hat. Das kann schon gut sein. Ich halte diese Einstellung kaum mehr aus, wenn Männer sagen, für sie sind Sexisten alles Idioten, aber sie haben es hinter sich gelassen und denken null so. Deswegen ist es dann auch ein persönlicher Angriff für sie, wenn man Kritik bringt. Ja, ich sehe das auch in unserer Influencer-Szene.
01:47:17 Ich bitte einen Mann, bitte nimm meinen Namen nicht in den Mund in Bezug auf dieses Thema. Bitte nimm mich als Betroffene da und da raus. Und ich kriege so einen Absatz, dass ich ihm das nicht vorzuschreiben habe. Ein Mensch, der sich öffentlich in unserer Szene als einer der linken Feministen darstellt. Und ich denke mir so, okay, wir haben noch sehr viel Arbeit vor uns.
Zielstrebigkeit, Identitätssuche und Rollenbilder
01:47:48
01:47:48 Pass auf, wen du konsumierst, sage ich nur. Umgehen lernen muss vielleicht. Marvin, wie gehst du damit um? Bevor ich jetzt hier alles vergesse, weil da wurde so viel gesagt, ich werde auf jeden Fall auf ein paar Themen eingehen. Und zwar hast du ganz am Anfang wegen der Zielstrebigkeit als Definition als Mann, bin ich deiner Meinung, deswegen bin ich hier auch vorgetreten, weil es ist für mich eher eine Sache, die sollte jeder Mensch irgendwo versuchen zu machen, aber es definiert sie auch nicht und vor allem ist es nicht geschlechterspezifisch meiner Meinung nach. Und ich kann aus meiner...
01:48:16 Ich kann aus meiner eigenen Erfahrung... Wenn wir den outcallen? No, not my business. Ich möchte politische Arbeit machen. Ich möchte meine Arbeit hier machen. Es ist nicht meine Aufgabe, irgendwelche linken Macker zu out zu callen. Ich habe das damals bei Dara gemacht und es bringt nichts. I don't care. Konsumiert, wen ihr wollt. ...sprechen, dass ich durch dieses Bild fehlgeleitet wurde im Endeffekt, weil ich...
01:48:44 Ich habe mit meinem 17-jährigen Selbstständigkeit angefangen und habe Sport durchgezogen. Ich habe meine ganze Jugend im Endeffekt so ein bisschen weggeworfen. Ich fand es gut so. Es war sehr zielstrebig, möchte ich einfach nur sagen. Ich habe versucht, Identität in Erfolg zu suchen. Ich habe Identität versucht, in Sport zu suchen. Ich habe Identität versucht, in Geld zu verdienen, mit jungen Jahren schon. Und Fakt war, ich habe mich am Ende selber gehasst. Ich wollte zu einem Punkt, wie gesagt, schon nicht mehr leben. Und an diesem Punkt habe ich dann...
01:49:14 zu meinem Glauben gefunden. Und da sage ich, das ist meine Meinung persönlich, der Glaube gibt extrem stark, weil ich gehe durch einen Prozess, auf den ich mich selber kennenlerne, sage ich mal. Junius, ist das ein Thema, dass Jungs auf der Suche sind nach dem, wie sie sein sollen? Ich meine, das gab es ja auch schon immer, aber ist das stärker geworden? Ja, ich mache seit 15 Jahren oder seit über 15 Jahren arbeite ich mit Jugendfußballern zusammen und ich habe eine ganz krasse Entwicklung festgestellt von
01:49:43 Ich will es auch nicht überspitzen, aber ich bin halt auch forschungsmäßig in dem Thema unterwegs. Vor 15 Jahren noch so einer Bereitschaft, sich mit dem, was man da leistet, auseinanderzusetzen und Kritik auch anzunehmen. Hin zu einer, ich überspitze es jetzt doch sehr, sehr starken Oberflächlichkeit heutzutage. Das heißt, ich gehe in eine Fußballkabine rein und ich sehe eigentlich viel mehr Spieler, die damit beschäftigt sind. Wie sind meine Tapes hier? Welche Schuhe habe ich an?
01:50:12 Und das mache ich schon auch fest an einem extrem hohen Social-Media-Konsum. Und über diesen Social-Media-Konsum werden halt genau diese Rollenkonzepte auch auf diese Jungs aufoktroyiert. Und diese Jungs kommen nochmal zusätzlich aus benachteiligten Schichten, haben Migrationsgeschichte, kommen aus anderen Kulturen.
01:50:35 Und deren alte Rollenvorbilder, nämlich der Vater, der hart arbeitende Vater, der ist gar nicht mehr so cool, weil der hat nicht so viele Likes, der hat nicht so viele Follower, der hat überhaupt gar kein Fame und jetzt orientieren wir uns an neuen Rollenvorbildern. Also ja, wir haben neue Rollenvorbilder, aber sind die schlechter oder besser? I don't know. Da erlebe ich wirklich richtig Mist, der da am Ende bei rauskommt. Okay, ja, ich glaube, das ist eine super...
01:51:04 persönliche Erfahrung, die er mit seinen Jungs macht, weil in der Generation Influencer einfach das krasseste sind. Aber das waren bei uns halt damals SchauspielerInnen, das waren dann FußballerInnen etc. Das waren alles Vorbilder, die unrealistisch nicht erreichbar etc. waren. Also er hat da absolut recht mit, aber jede Generation hat das.
01:51:26 Ich finde es kein Megapunkt. Ich finde es total trendmäßig, generationsmäßig normal und nichts Besonderes. Was ist denn so ein Vorbild, wo du sagst, naja, aber Influencer scheinen ja erreichbar, oder? Ist denn Influencer sein erreichbar? Erfolgreicher Influencer sein ist genauso erreichbar, wie damals in meiner Generation eine Schauspielerin zu werden oder ein Fußballer. Ich bitte dich, das ist genauso unrealistisch. Ihr werdet das niemals schaffen.
01:51:54 Das ist so viel mit Glück verbunden, genauso wie bei SchauspielerInnen, Fußballern etc. auch. Influencer kommunizieren aber direkt damit, ja, es ist halt ein neues Medium, aber es ist dasselbe in Grün.
01:52:11 Das ist schwierig. Und Rotate. Influencer decken aber auch das gesamte Spektrum von Based bis Toxisch ab. SchauspielerInnen genauso. FußballerInnen genauso. Wir haben den Boateng, genauso wie wir den Philipp Lahm haben, der irgendwelche gute Sachen in der Weltgeschichte macht. Oh mein Gott, wieso weiß ich das überhaupt? Ich schaue nicht mal Fußball. Es ist dasselbe in Grün, Leute. Es ist überhaupt kein Unterschied. Es sind Influencer. Fußballer sind nichts anderes als Influencer der damaligen Generation. Und auch heute noch.
01:52:44 Aber Schauspieler zahlen in NRW alle ihre Steuern. Genauso haben wir Steuerhinterziehung auch bei SchauspielerInnen. Wir haben genauso ihre Skandale. Uli Hoeneß sagt dir auch was, oder? In der Fußballszene haben wir das genauso. Leute, es ist so identisch. Parasoziale Beziehung ist ein Ding. Ja, das ist halt von der neuen Generation. Nur weil Kim hier auf deine Nachricht reagiert, seid ihr genauso befreundet, wie ich mit Taylor Swift.
01:53:15 Punkt für dich. Dankeschön. Tor für mich. Es ist dasselbe in grün, Leute. Und es ist erschreckend, dass ich nicht in diesen Szenen drin bin und trotzdem euch instant Beispiele liefern kann. Aber das kann man doch nicht allgemein sagen. Es gibt mit Sicherheit Fußballer als Influencer, aber auch ganz viele, die davon nichts wissen wollen, oder? Ist doch scheißegal. Ein Fußballer ist ein Influencer. Sobald er auf dem Platz steht. Er influenzt euch. Alles dasselbe, Leute. Ja, Lala, das Medium hat sich geändert.
01:53:57 Früher fand das halt alles im Fernsehen statt. Aber auch zum Beispiel Reiseblogger, die darüber in Zeitungen geschrieben haben, haben wir auch schon in den 20ern gehabt.
01:54:12 Der Vergleich ist mir zu einfach, hat mich noch nicht überzeugt. Das tut mir leid. Ich finde es super. Also ich muss mich gerade richtig an mich halten, das nicht als Zeitverschwendung zu sehen, weil für mich das so logisch ist, weil ich das früher im Marketingstudium hatte. Das war unser erstes Semester. Wann fingen Influenzen an? Und das war 20er, 30er Jahre. Ging dann extrem über Fußballer, über Schauspieler und heute sind es halt Streamer und YouTuber.
01:54:36 Das sind Influencer der jeweiligen Generationen und jeweiligen Jahrzehnten. Und ich habe noch nie mit jemandem darüber diskutiert, weil das so offensichtlich ist.
Influencer-Marketing, Medienkompetenz und Vorbilder
01:54:50
01:54:50 Influencer ist ja nur ein neuer Begriff. Letztendlich sind alle Personen, die wir irgendwie konsumieren, ja, und alle, die wir anhimmeln, alle, von denen wir uns das abschauen. Früher hat die Schauspielerin halt ihr Parfüm rausgebracht und der Fußballer halt seine Adidas-Modelinie. See no difference. Es ist heute ein anderes Medium, weil wir zum Beispiel Instagram haben und du das Gefühl hast, sehr viel näher dran zu sein. Parasoziale Beziehungen sind das Problem der aktuellen Influencer-Generation. Aber früher war es halt ein anderes.
01:55:19 Die Industrie, das Marketing ist alles total identisch. Siehst du nicht, dass die Nähe der heutigen Socials viel mehr suggeriert wird? Doch, klar. Das ist halt das Problem der jetzigen Influencer. Aber im Grunde ist es alles selber. Der Unterschied ist doch, dass ein Influencer es macht, weil er influencen will. Ein Sportler will in erster Linie gut Fußball spielen und der Nebeneffekt ist das Influencen.
01:55:44 Entschuldigung, aber das ist doch komplett verblendet. Wann kam der erste Mike Jordan und so raus? Auch die ganze Musikszene, ganze Musik, Schauspiel und Fußballszene ist geprägt von eigenen Produkten. What? Ein Fußballspieler spielt Fußball, weil er gut Fußball spielen will? Bei mir kringelt sich alles. Das ist alles Marketing.
01:56:12 Ei, ei, ei. Ich hätte nicht gedacht, dass das eine Diskussion auslöst, weil das das Marketing 1x1 ist. Influencer-Marketing hatten wir schon in den 20er, 30er Jahren. Die Michael Jordans. Adidas hat schon immer Linien rausgebracht mit Influencern, mit Fußballern. Schon immer. Verdienen Fußballer nicht vor allem durch Sponsoren und Werbekampagnen? Das ist ihr täglich Brot. Auf jedem Trikot hast du Adidas oder andere Sponsoren drauf.
01:56:48 Es tut mir leid, ich habe das Legit genau so in meinem Studium gelernt und es ist gerade super skurril, dass wir darüber diskutieren, weil es so offensichtlich ist. Ihr seid extrem gut influenced, wenn ihr das nicht seht. Ich denke, das ist ein Teil des Problems, dass viele gar nicht die simplen Marketing-Tricks erkennen. Das ist crazy, ja. Es ist für mich gerade Mindblown, weil es für mich so offensichtlich ist. Die Art und Weise war anders, klar, weil wir mittlerweile das Internet haben, aber das ist auch völlig normal. Instagram gab es halt in den 80ern noch nicht.
01:57:20 Hä? Okay. Also, ich finde das gerade richtig wild, dass wir darüber diskutieren. Wie lange macht Kimmich schon Rasiererwerbung? Ja, wir haben Podolski, der seine Eisdiele eröffnet hat in Köln, etc.
01:57:42 Ich finde es gerade richtig, richtig, richtig erschreckend, dass wir darüber reden müssen, weil es sehr offensichtlich ist und weil es keine Meinungsfrage ist, sondern weil es schlichtes Marketing ist. Schlichtes Marketing. Aber ich möchte euch eine
01:58:00 Ich möchte euch ein Positivbeispiel nennen, wo Kinder das von klein aus auflernen, nämlich in Finnland. Ich habe die Tage, kleiner Exkurs, ich habe die Tage einen Beitrag gelesen, dass Finnland schon ab dem 6., also schon in der Grundschule, Kurse für Social Media gibt.
01:58:26 Es ist krass, dass wir das in Deutschland so diskutieren, was in anderen Ländern schon von klein auf gelernt wird. In Finnland lernen die Kinder ab dem... Das habe ich in den Good News drin. Ah, nice. Warte, dann kann ich euch direkt einen Artikel dazu liefern. Das ist richtig krass.
01:58:51 Findet es besonders gut darin, seine Bevölkerung gegen Desinformation zu imprägnieren? Es geht mit dem Thema einher. Lasst euch drauf ein. Leo Pekalas Job wirkt nicht besonders spektakulär. Als stellvertretender Direktor des National Audiovisual Institute in Helsinki, kurz CAVI, regelt er zum Beispiel die Altersbeschränkung von Filmen und Serien.
01:59:11 Doch das ist nicht der Grund, weshalb gerade so viele Medien aus der Welt mit ihm sprechen wollen. Der Grund ist der zweite Job, den Kavi. Es koordiniert und überwacht die Umsetzung des finnischen Strategie- und Medienkompetenz.
01:59:23 Und ist damit maßgeblich dafür verantwortlich, die Bevölkerung gegen Fake News und Desinformation zu wappnen. Weil das so hervorragend gelingt, sind ExpertInnen wie Pekala gefragte GesprächspartnerInnen. Neulich hat er Zeitungen aus Brasilien und Malta, Interviews gegeben. Auch die New York Times zitiert ihn. Ein Interview wie dieses führe ich ungefähr einmal in der Woche. Überragendes Vertrauen in seriöse Medien, manipulierte Videos und PolitikerInnen, gefälschte Doppelgänger-Websites, die gezielte Verbreitung von Lügen, Desinformationen weltweit nach Untersuchung des Weltwirtschaftsforums, ein Wachstum.
01:59:52 des Problems in Deutschland. Blablub. So, wie macht Finnland das? Finnland gilt als Vorbild. Denn das 5,6 Millionen EinwohnerInnenland, das eine 1300 Kilometer lange Grenze mit Russland teilt, führt seit Jahren den European Media Literacy Index an. Das Ranking des Open Society Institutes aus Bulgarien misst, wie widerstandsfähig die Bevölkerung der 41 untersuchten Länder gegen Desinformation und Fake News ist. Deutschland lag in der jüngsten Erhebung 2023 nur auf Platz 11.
02:00:24 So, lasst uns einmal anschauen, wie machen die das. Für Leo Pekala ist es klar, Vertrauen schafft man in guter Medienbildung, was wir gar nicht haben, ne? Leider.
02:00:36 Schon in den 70er Jahren wurden sie in den nationalen Lehrplan aufgenommen und zwar nicht als eigenes Fach, sondern als Teil des gesamten Lehrplans. Möglichkeiten gibt es in jedem Schulfach. In Geschichte kann man über Mechanismen von Propaganda sprechen, im Matheunterricht über Funktionsweisen und Algorithmen. Die lernen im Matheunterricht Algorithmen zu bestimmen.
02:00:58 Wenn wir elf sind, wie scheiße sind dann die anderen? Nee, wenn wir elf sind, wie viel zehn Länder vor uns sind? Aber hey, man kann an der Scheiße auch die schöne braune Farbe wohnen.
02:01:14 Digital Storytelling üben. TikTok kritisch hinterfragen. Damit geht es früh los. Finnland schult sechsjährige darin, Fake News zu erkennen. Titelte kürzlich die Helsinki Times und mutmaßt, dass finnische Kinder das schon besser können als die eigenen LeserInnen. Die Kleinen starten spielerisch. Vierjährige machen Fotos mit dem Smartphone und erzählen sich dazu Geschichten. Storytelling. Nichts anderes machen Influencer. Tag ein, Tag aus. Influencing besteht ausschließlich aus Storytelling.
02:01:41 Ältere Kinder und Jugendliche werden in der Schule ermuntert, Inhalte kritisch zu hinterfragen. Was will die Autorin mit diesem Artikel sagen? Welche Gefühle soll dieser TikTok-Video wohl bei mir auslösen? Das ist so brillant, wirklich. So brillant.
02:01:56 Geht es in Deutschland um Medienkompetenz, beschränkt sich die Diskussion häufig auf die Schule. In Finnland hingegen ist Medienbildung Teil einer nationalen Medienstrategie für alle Altersgruppen. Und dieser Artikel fing an mit, wir teilen uns 1300 Kilometer Grenze mit Russland. Deswegen brauchen wir das, weil Russland beeinflusst Länder. Russische Bots beeinflussen auf TikTok unseren Wahlkampf.
02:02:21 Und in Finnland natürlich noch mal krasser. Aber ich glaube, dadurch, dass wir uns keine direkte Grenze mit Russland teilen, glauben wir, sind wir davor gewappnet. Sind wir nicht. Finnland wurde dazu gezwungen und macht jetzt alles richtig.
02:02:45 Die Büchereien klären über dessen Formation auf etc. Ich will es nicht in die Länge ziehen, weil wir eigentlich beim Thema Männlichkeit sind. Aber natürlich werdet ihr geinfluenced. Tag ein, Tag aus. Und das gab es auch früher schon. Influencer der jetzigen Zeit sind einfach nur das neueste Medium. That's it. Und natürlich haben wir ein neues Level an parasozialer Beziehung. Weil ich direkt mit euch kommuniziere. Viele denken, sie sind mit mir befreundet.
02:03:14 Wir haben noch keine Grenze zu Russland. Ja, so darf man auch nicht denken. Internet geht grenzenübergreifend, aber ja. Aber er sagt auch nur, dass es heute schlimmer ist. Nee, ich glaube, es ist anders. Es ist ein anderes Medium und wir müssen unsere Kinder einfach darauf vorbereiten. Ich glaube nicht, dass es schlimmer ist. Ich sage, es ist ein anderes Medium. Und ich finde es krass, dass ihr Fußballer nicht auf dieselben Ebene stellt wie Influencer, weil da stehen sie.
02:03:41 eure Influencer sind die Fußballer-Influencer von damals, von der damaligen Generation. Es wird nicht schlimmer oder besser, es ist eine andere Medienbildung, die wir ansetzen müssen. Und vielleicht kommen wir da wieder auf einen Punkt. Das alles hängt zusammen mit Medienbildung. Das alles sind Marketinginstrumente, die die genauen gleichen Parallelen haben.
02:04:02 Also auch ein Fußballer, auch ein Schauspieler hat in seiner Vermarktung von Produkten Storytelling hervorgerufen. Nur halt nicht auf seinem Instagram-Profil, sondern in Fernsehwerbung. Fernsehwerbung ist nichts anderes als die Story eines Influencers, der euch ein Produkt verkauft. Snogs, Naturtreu, alles was ich hier verkaufe, hatten wir damals schon in ganz klassischer Fernsehwerbung.
02:04:31 Und in genau diese Diskussion hinein läuft die Twitch-Werbung mit Christiano. Das ist auch nichts Schlimmes. Influencer-Marketing ist einfach ein sehr starkes Marketinginstrument und ich verdiene damit mein Geld für meine politische Arbeit. Das ist vollkommen okay. Aber ich hätte nicht gedacht, dass es so schwer ist, meiner Community zu verklickern, dass das Storytelling und das Influencing beim Schauspieler, beim Fußballer und beim YouTuber von heute das Identische ist. Es hat sich nichts geändert. Okay?
02:05:09 Bravo, Co. Ja, also ganz früher war es halt Zeitung. Vor dem Fernseher war es die Zeitung. Wie gesagt, wir hatten in den 20ern, hatten wir schon Blogger. Reiseblogger. Ja, und irgendeinen Mod Mopsi hat es gerade auch geschrieben. Ich habe mal kurz nach der ersten modernen Influencern gesucht. Josie Wedgwood.
02:05:28 1730, englischer Keramikunternehmer, er gilt als einer der ersten, die gezielt Prominenz als Marketingstrategie einsetzte. Er bewarb sein Porzellan mit dem Hinweis, dass es von Königin Charlotte verwendet wurde. Das richtige Marketing, also gerade PR, startete so in den 20er Jahren. Also ja, du wirst mit Sicherheit in 1700 schon gewiefte Leute finden, die da was ähnliches gemacht haben. Das richtige klassische...
02:05:54 PR-Strategie, Außendarstellung, Storytelling, wie kommuniziere ich, Firmenschule etc. Das hat so richtig gestartet in den 20er Jahren. Das ist super spannend. Ich habe das im Studium gelernt. Ich finde das auch echt nichts Besonderes. Aber ich komme gerade an meine Grenzen, das zu kommunizieren, glaube ich. Okay, gut. Wir sind ja auch nicht weit auseinander, ne?
02:06:15 InfluencerInnen wollen Content machen. FußballInnen wollen Fußball spielen. MusikerInnen Musik machen. Dabei influenzen sie alle. Sie sind auch alle eine Werbefläche. Genau, ja. Ja? Okay. Gut. Ich spule nochmal 10 Sekunden zurück. Wie viele Stunden sitzen wir in dieser Reaction? Ich glaube, es ist klar geworden, was rauskommt. Und er sieht jetzt die krasse Gefahr in Influencern. Und ich sage, diese Gefahr gab es schon immer. Es ist nicht, dass wir...
02:06:48 diesen Zweig verbieten müssen oder sonst irgendwas, sondern wir müssen unsere Kinder schulen. Wir sollen ihnen auch nicht das Handy wegnehmen. Wir sollen es ihnen nicht verbieten. Wir brauchen Medienbildung. Damals haben unsere Eltern uns erklärt, warum Schauspiel ein unrealistischer Beruf ist. Und heute erklären wir unseren Kindern, warum YouTuber ein unrealistischer Beruf ist. Wir brauchen Medienbildung. Okay?
02:07:11 Vorbilder, nämlich der Vater, der hart arbeitende Vater, der ist gar nicht mehr so cool, weil der hat nicht so viele Leute. Der hart arbeitende Vater war noch nie cool, das will ich damit sagen. Der Fußballer war schon immer der Coole, der Schauspieler, die Menschen, die in der Öffentlichkeit stehen. Der hart arbeitende Vater war auch in seiner Generation nicht cool. Das sind dann die Familiengeschichten, die man gerne erzählt, aber das sind Einzelfälle.
02:07:38 cool finden wir schon immer die Leute im Fernsehen. Der hat nicht so viele Follower, der hat überhaupt gar kein Fame und jetzt orientieren wir uns an neuen Rollenvorbildern und da erlebe ich wirklich richtig Mist, der da am Ende bei rauskommt. Was ist denn so ein Vorbild, wo du sagst, schwierig? Andrew Tate. Gut, da sind wir uns einig? Da sind wir uns hoffentlich alle einig. Ich glaube gar nicht, dass wir uns da so einig sind. Also die zwei, weiß ich gar nicht.
02:08:03 Entutate ist ein Bestrittener. Muss ich irgendjemandem Entutate erklären? Entutate ein Imperium geschaffen, selbst angeklagt wegen Menschenhandel, Prostitution etc. Gibt Tipps, wie man Frauen gefügig macht, zum Beispiel mit Alkohol, um sie dann zu vergewaltigen. Eine Frau, die betrunken ist und kann kein Einverständnis geben, das ist eine Vergewaltigung per Definition. Wir müssen das, glaube ich, mal deutlicher ausdrücken. Ich formuliere das immer so seicht.
02:08:31 All das hat Andrew Tate an arme Männer, muss man sagen, verkauft, die einsam sind und hat daraus ein Geschäftsmodell gemacht und Kurse gegeben, die man sich teuer kaufen konnte oder immer noch kann. I don't know. Wurde dabei von allen Plattformen gesperrt, weil er so krass in seinen Aussagen war. Als Elon Musk Twitter übernommen hat, hat er ihn wieder entbannt. Es spricht auch Bände über Elon Musk, ne?
02:08:56 Da dein Bild vor der Info steht, wäre es lieb, wenn du es vorliest. Ach komm, das wisst ihr doch alles. Andrew Tate ist ein umstrittender US-amerikanischer britischer Social-Media-Influencer und ehemaliger Kickboxer. Zusammen mit seinem Bruder Tristan verbreitet er Hauptfiguren einer misoginen Online-Bewegung toxischen Männlichkeitsbildern und erreicht damit Millionen Jugendliche. Er wird in Rumänien und Großbritannien wegen Vorwürfen wie Menschenhandel und Vergewaltigung strafrechtlich verfolgt.
02:09:26 Die Folge über toxische Männlichkeit findet ihr im Netz, aber ja, entuchelt, klar. Sami, hast du ein Vorbild? Ja, schon tatsächlich. Wer denn? Arda Saatchi. Ist ein junger Berliner, der meiner Meinung nach... Ist ein Fitness-Influencer und Extremsportler. 2024 lief der 27-Jährige 3000 Kilometer von Berlin nach New York. Dieses Jahr durchquerte er... Wie kann man denn von Berlin nach New York laufen? Entschuldigung.
02:09:52 Dieses Jahr durchquerte er Japan. Hunderttausende Menschen verfolgen seinen Content, bei dem es um körperliche Ausdauer sowie mentale Stärke, Motivation und Disziplin geht. Crazy. In den letzten Jahren eine ganze Generation von Jungs dazu gebracht hat, Sport zu machen, auf ihre Ernährung zu achten und einfach ein bisschen gesünder zu leben. Dein Vater? Tatsächlich mittlerweile schon. Es ist ein sehr schwieriges Thema. Mit Ada war ich in einer Schulklasse. Ja, und ich bin mit dem durch Japan gelaufen. Entschuldigung, den konnte ich mir nicht verkneifen.
02:10:24 Warst du echt? Ich glaube, Jonas bin ich gekommen aus derselben Welt, aus einer ganz anderen Welt, als der Rest dieses Raums kommt. Deswegen ist es schwer, das zu bewerten, weil er aus einer ganz anderen Welt kommt. Mittlerweile schon. Ich glaube, er hat mir viel mit auf den Weg gegeben. Und ich würde nicht direkt sagen, ein Vorbild, aber schon jemand, an dem ich vieles ablesen konnte und auch vieles vielleicht sehen konnte, wie ich es nicht machen möchte. Das heißt, du hast so verschiedene Mosaiksteinchen aus verschiedenen Menschen, die du ganz gut findest, wo du dir das zusammensetzt, was du bist?
02:10:53 Das würde ich tatsächlich nicht behaupten. Ich glaube, das ist auch nämlich das, wovor ich selber auch ganz oft Angst habe und was ich auch sehr mitbekomme in den Medien oder was Yunus auch gerade gesagt hat, dass eine Generation von jungen Männern, die jetzt vielleicht gerade 16 oder 24 wie ich ist, die seit Jahren keine männlichen Vorbilder hat und deswegen die ganze Zeit in den Serien, in den Gangster-Mafia-Serien, in den Deutschrap, egal wo, nach Vorbildern greift. Und diese Vorbilder sind halt alle, eigentlich 90 Prozent der Vorbilder, egal ob Hip-Hop, ob Serien, was auch immer es ist, sind keine Vorbilder, glaube ich. Adrian, du bist ja auch Rapper.
02:11:22 Bist du ein gutes oder ein schlechtes Vorbild?
02:11:25 Ja, ich glaube, ich versuche schon, den Standpunkt, den ich hier vertrete, schon auch in meiner Musik klarzumachen. Also vor allem bin ich auch immer der Erste, der sagt, dass Musik politisch sein muss. Wenn sie es nicht ist, dann bist du ein Hurensohn. Also dahingehend würde ich sagen, bin ich ein gutes Vorbild. Auch wenn ich ganz typischer Berliner Arzenrapper bin in den Medien, der halt, keine Ahnung, übersaufen, Drogen und ficken rappt. Aber das ist ja gerade das Geile. Du musst nicht ein komplett, also weißt du, so completely...
02:11:54 Linker Rapper sein und die ganze Zeit nur über politische Sachen rappen, um ein gutes Vorbild sein zu können. Ich glaube, ein gutes Vorbild bin ich, selbst wenn ich sage auf der Bühne, ey, ich rapp viel über Drogen, aber Leute, pass doch mal aufeinander auf und auch auf euch selber. Ich würde nur gerne mal Lars noch mal reinholen. Du bist ja auch eine Art Vorbild, also du bist Unternehmer, Berater, aber auch Coach. Jetzt hast du einen relativ guten Überblick, zumindest über deine Community, sage ich mal. Welche Struggles haben denn die Leute, die sich bei dir melden und sagen, ich brauche Hilfe bei X und Y, also in Sachen Männlichkeit, meine ich.
02:12:23 Ja, wir kriegen tatsächlich relativ viel gerade von Frauen geschrieben. Wie finde ich denn einen gescheiten Kerl? Oh Gott. Entschuldigung. Das ist jetzt aber nur unter uns, ja. Keine Lippen. Nur unter uns. Ich gucke gerade auf Instagram. Entschuldigung. Können wir skippen? Nein, wir skippen hier niemanden. Vor allem, weil hier vier gegen zwei eigentlich argumentieren.
02:12:52 Okay, es ist jetzt kurz auf Topic, sehr private. Mein Ex-Freund kommt mich heute besuchen. Wir sind seit 10 Jahren getrennt. Ich glaube, es sind über 10 Jahre sogar. Nee, 10 Jahre. Wir sind sehr, sehr gut befreundet. Aber wir kennen uns seit 15 Jahren, sind seit 10 Jahren, nee, wir kennen uns seit 16, 17 Jahren, sind seit 10 Jahren getrennt und sind sehr, sehr gut befreundet. Und mir schreibt seine Mama gerade auf Instagram.
02:13:25 Seine Mami hat mir jetzt geschrieben, liebe Kim, also wundert mich schon, dass sie nicht Kimi schreibt. Eigentlich aus der Zeit nennt mich jeder Kimi. Ich wünsche dir mit Frieda eine schöne Zeit. Ich bedauere heute noch, dass ihr nicht mehr zusammen seid. Bist in meinem Herzen. Süß, oder? Actually süß, ja. Hat er seine Brotdose vergessen? Die wohnen nicht mal in der Nähe.
02:13:55 Ja. Wir haben in den letzten zehn Jahren auch nichts zusammengefunden. Ist eine Sauerei. Irgendwie unangenehm. Nee, ich finde es süß. Also ja, kennt ihr das, wenn die Schwiegermuttis so hinterher trauern? Ich habe das ein paar Mal gehabt, um ehrlich zu sein. Und Frieda hat damals mit meiner Mama auch noch Kaffeekränzen veranstaltet. Und vor zehn Jahren fand ich das gar nicht witzig.
02:14:24 Mein Exfreund hatte eine sehr gute Beziehung zu meiner Mama und die haben sich dann noch auf einen Kaffee heimlich getroffen und beide haben es mir nicht gesagt.
02:14:33 Und ich habe das so ein Jahr später erfahren und war so, sag mal, packt's euch. Wir sind getrennt. Da wird ich jetzt nicht mehr auf den Kaffee getroffen. Also damals fand ich das gar nicht witzig. Also wirklich gar nicht witzig. Mittlerweile sehe ich das sehr entspannt. Erste Treffen seit zehn Jahren. Ach Quatsch, nee. Wir sehen uns einmal jährlich, minimum. Aber wir haben so auch sehr, sehr viel Kontakt. Wir wohnen einfach nur nicht um die Ecke. Heimlich ist immer doof. Also wirklich. Ja, heimlich. Wir haben es dir nur nicht gesagt.
02:15:02 Also das fand ich frech damals so, ne? Das hängt mir immer noch nach. Da reden wir jetzt auch noch drüber am Wochenende. Das sag ich dir, Frieda. Das müssen wir noch mal... Warte, er schreibt gerade. Gerade den Zug geschrieben. Okay. Gilt das als fremd? Gilt das eigentlich als fremdgehen? Wir hatten noch eine Beziehung, scheiße.
02:15:26 Habe ich auch mit meiner Mama meine Ex gemacht? Boah, nee, Leute, ey. Weiß ich nicht. Weiß ich nicht. Ich glaube, da bin ich dann doch oldschool. Also, ich fand es damals nicht cool. Aber es kommt natürlich immer darauf an, wie man auseinander geht, ne? Okay. Vielleicht drehe ich den nächsten Tagebucheintrag mit meinem Exfreund. Würde euch das interessieren? Befreundet mit dem Exfreund? Geht das oder geht das nicht? Oder nehme ich den Tagebuchauftrag einfach mit meinem Exfreund auf?
02:15:55 Oder ist das ein langweiliges Thema? Gerne. Weil für mich ist das so normal. Ich finde das irgendwie eher lame. Wäre lustig. Spannend. Nee, mach mal. Also wenn Frieda will. Frieder. Und sich wohlfühlt. Klar, der stand früher schon mit mir vor der Kamera. Der ist dran schuld, dass ich einen YouTube-Kanal habe.
02:16:20 Mach mal mit Friedas Mom ein. Boah, ich weiß nicht. Isa, wie sieht's aus? Klar geht das. Ich finde es nicht so interessant, Jukas. Da hast du wahrscheinlich das selbe Mindset. Dann denkt man, oh nö. Du betonst immer das A, aber ich bin so verwirrt.
02:16:39 Ich bin tatsächlich auch so jemand, der das für mich kein Problem ist, je nachdem, wie man auseinandergegangen ist. Ja, ich bin jetzt auch nicht mit allen, also ich bin mit Frieda befreundet und zu Jonny habe ich auch noch Kontakt, aber ansonsten habe ich jetzt zu keinem meiner Ex-Freunde Kontakt und da gab es viele. Doch, letztens hat sich einer gemeldet, mit dem war ich mit 15 zusammen, der meinte, hallo, ich lösche Facebook und ich so, warte, gib mir deine Nummer. Ich will deine Nummer haben. Das ist sowas von Gossip, Voyeurismus befriedigend.
02:17:07 Meine Mama hat noch ganz lange Eier von der Familie meiner Ex-Freundin gekauft. Das ist ja jetzt nicht wahr. Hat die sich nicht geschämt? Hat die keinen anderen Hof, wo sie ihre Eier kaufen kann? Also ich weiß nicht. Da kann man doch auch mal ein bisschen Rücksicht nehmen, oder? Trifft sich mit der Mutter auf einen Kaffee und macht ein Video.
02:17:33 Wozu willst du denn die Nummer von deinem Exfreund mit 15? Weil ich den sehr sympathisch fand. Und weil es irgendwie, also ich habe nicht viele Exfreunde, zu denen ich Kontakt halte. Aber das war einer, den ich sehr gerne hatte. Da fühle ich mich wieder wie auf dem Dorf. Wäre einfach vegan, Problem gelöst. Man war ja nicht ohne Grund zusammen. Ja, eben. Also wenn man schon die Eier die ganze Zeit bekommen hat, soll das jetzt auch über die Trennung hinaus nicht, ne?
02:18:03 Na gut. Ich finde gar keinen gescheiten Kerl mehr. Also das ganze Datingleben ist irgendwie schwierig geworden. Welche Art Mann hast du nach deinem Eindruck gesucht? Wird gesucht? Letztendlich, das ist auch wieder, da sind wir wieder bei dem Ding, du kannst es nicht pauschalisieren. Tatsächlich ist es sehr gestreut. Aber an sich wollen schon sehr, sehr viele jemanden, der herzlich ist. Auf jeden Fall.
Gesellschaftliche Erwartungen an Männlichkeit und deren Auswirkungen
02:18:30
02:18:30 zuhören kann, gleichzeitig aber das Thema Männlichkeit wird von den Frauen häufig gesagt, er soll männliche Eigenschaften mitbringen und wenn wir da nachfragen, was bedeutet das für dich, dann kommt er schon so ein bisschen Führung übernehmen, also nicht der Frau sagen, wo es lang geht, sondern sowas wie, hey, der plant mal ein Date für mich und sagt, ich habe eine Idee, komm, zieh dir was Schönes an, wir machen irgendwas und sowas einfach. Marvin zuckt. Bullshit? Nein, das ist kein Bullshit.
02:18:58 Das mag euch jetzt gefallen oder nicht, was der da sagt, aber das stimmt. Auch Frauen wachsen in dieser Gesellschaft auf und auch Frauen werden mit diesem Männerbild sozialisiert und natürlich reproduzieren das auch Frauen und sagen dann, du bezahlst beim ersten Date, du rufst an nach dem ersten Date, du planst das erste Date, du bist der starke Mann, natürlich tun das auch Frauen, aber klar.
02:19:26 rennt, wenn ihr so eine Frau habt. Rennt! Außer ihr findet es geil und ihr lebt beide in diesem Rollenbild und seid glücklich damit. Okay. Birgt ganz viele Gefahren, aber okay. Aber natürlich reproduzieren das auch Frauen. Und wenn er selbst schon so dieses Rollenbild in sich vereint, wird er wahrscheinlich auch nur Frauen daten, die dazu passen und spürt trotzdem den Druck. Wie super sad ist das eigentlich? Er ist sich dessen bewusst, dass Frauen das...
02:19:54 auf ihm lasten und reproduzieren, denkt aber, er müsste das auch tragen. Welche Gefahren bringt das deiner Meinung nach? Das hat nichts mit Meinung zu tun, sondern mit Statistiken zu tun. Boah, muss ich das nochmal durchkauen? Oh, ich sage das so oft. Okay, in absoluter Kurzfassung. Wir lasten Männern auf, stark zu sein, breite Schultern zu haben, Führungspositionen zu übernehmen, auch noch die Familie zu ernähren, etc. Dieser Leistungsdruck
02:20:23 führt bei Männern zu psychischen Erkrankungen wie zum Beispiel Depressionen. Und der Rattenschwanz, der sich mit diesem Männerbild vollzieht, ist entweder, dass Männer sich versuchen umzubringen oder sich umbringen oder Gewalt an Frauen ausüben. Es ändert ganz, ganz oft in Gewalt. Und das ist ein Gesellschaftsproblem, was wir haben. Männer, die Gewalt ausüben gegen sich selbst.
02:20:49 Oder gegen ihre Partnerin oder Ex-Partnerin. Wir haben gerade eben darüber gesprochen, dass jeden dritten Tag eine Frau von ihrem Partner oder Ex-Partner umgebracht wird. Und jeden Tag versucht es ein Mann. Das ist das Bild, diesen Druck, den wir auf Männer auflasten. Der führt zu sowas. Danke, der Nachfrage. Du hast einen Punkt erwähnt, dass die Frauen, die zu dir kommen, oftmals nach dieser ...
02:21:18 Männlichkeit fragen, sie fragen nach einem Zielstriebe. Ja, ich bin heute unterbezahlt, ich sag's, wie es ist. Ich geb mir heute sehr, sehr viel Mühe. ... nach jemandem mit Führungskraft und so weiter und so fort. Das heißt, ich finde auch, auch auf Social Media sieht man, dass dieses Bild von Männlichkeit, was uns ja auch schadet, was wir uns manchmal selber geben, was uns von Eltern gegeben wird oder von irgendwelchen Vorbildern, Andrew Tate und so weiter und so fort, aber auch von Frauen gegeben wird oft also in Social Media. Es ist meine Meinung dazu. Wir erwarten ja irgendwie sowas auch, oder? Frauen sind natürlich auch Teil einer Gesellschaft. Ja, weil denen das ja...
02:21:47 genauso gesagt wird wie dir. Also das ist ja das Ding. Ich glaube nicht, dass eine Frau geboren wird. Tun wir mal so, als würde man einfach so aufwachen mit 17. Mopsi, danke dir für fünf verschenktes Tabs. Und Bernd, Dankeschön.
02:22:02 Ja, stimmt. Und wäre nicht in dieser Gesellschaft groß geworden, ich glaube nicht, dass eine Frau sich dann denkt, boah, ich brauche jetzt einen mega großen, breiten Typen mit einem AMG, einer dicken Uhr am Arm, der irgendwie, keine Ahnung, drei Businesses hat. Glaube ich einfach nicht. Stimme ich dir zu, guter Punkt. Was zu allem irgendwie, oder was zusammenkommt, ist, ich habe das Gefühl, dass egal, wer welche Meinung vertritt und wer wie männlich sein möchte, dass es, glaube ich, das Grundproblem ist, warum ich auch...
02:22:27 dass es, egal wie männlich ich sein will oder egal was ich für Ansichten habe, dass es, glaube ich, zwischen Männern ein Problem gibt, dass man das auf andere Männer poliziert. Und dadurch entsteht dieser Druck auf so vielen jungen Männern. Und das zum Beispiel, wie du jetzt gesagt hast, wenn Frauen so ein bestimmtes Bild auf uns werfen, dass ich zum Beispiel gelernt habe, okay, wenn ich so ein Bild bekomme von egal wem, dass ich nicht mit meinen männlichen Freunden darüber rede, sondern ich akzeptiere es einfach. Und ich habe jetzt gelernt in den letzten Jahren, dass ich mit meinen Freunden, mit meinen männlichen Freunden, mit meinem Vater über diese Probleme einfach spreche.
02:22:56 Jetzt bist du ja nun phänotypisch ein klischeehafter Mann. Dicke Muskeln, Brusthaar, groß gewachsen. Also das, was man in traditionellen Männlichkeitsbildern als den Mann bezeichnen würde. Und dann kommst du an und sagst, lass mal über Männlichkeitsbilder reden und mal uns austauschen. Wie reagieren denn Leute auf dich? Also eigentlich immer sehr gut, weil ich glaube, die meisten Menschen, egal ob, auch wenn sie nicht aus meinem Kulturkreis kommen, schätzen mich halt einfach ganz anders ein, weil ich halt so aussehe, wie ich aussehe.
02:23:24 Aber der Punkt, den ich ja auch anspreche, der ist natürlich Aussehen. Aussehen spielt offenbar ja eine Riesenrolle, Social Media sowieso. Ich meine, ehrlicherweise, ihr seht alle so aus, als hättet ihr schon mal einen Gym von innen gesehen. Lars, ich sag's jetzt mal wertfrei, aber du...
Sport, Fitness und Schönheitsideale
02:23:39
02:23:39 Ich gehe nicht ins Gym und ich bin trotzdem übel hot. Ich will das gar nicht in die eine oder andere Richtung framen. Wenn ihr ins Fitnestudio gehen wollt und da Spaß dran habt, tut es. Mir hat es schon immer geholfen, mir einen Sport zu suchen, der mir Spaß macht. Ich liebe Sport. Sport beugt so vielem vor. Ich bin Bewegungstherapeutin, was soll ich sagen? Sport ist so ein geiles Körperkonstrukt. Wirklich.
02:24:05 Sport beeinflusst eure Psyche, Sport beeinflusst euren Körper, eure Fitness, eure Leistungsfähigkeit, alles. Sport ist was übel Geiles. Wenn das Fitnestudio sein muss, macht es. Aber richtig Geiles ist es, ein Sport zu finden, der euch Spaß macht. Sport beugt auch vor, zum Beispiel bei Depressionen. Und Sex ist auch Sport, ja.
02:24:28 True, es gibt viele tolle Sportarten. Spaß im Sport, Sport für oberflächliche Ziele meiner Meinung nach. Ja, Fitnestudio gehe ich, ich sehe Fitnestudio als sehr, sehr langweilig an. Aber Fitnestudio kann natürlich auch gesellschaftliche Teilhabe sein, wenn ihr dort eure Freunde trifft oder sonst was.
02:24:45 Du bist aber auch kein Mann, da ist explizit Kraftsport mit Muskelaufbau noch gesellschaftlich vorgegeben. Aha, ja, weiß ich jetzt nicht. Eine gewisse Streammin ist schuld, dass ich wieder mega Bock auf Gym habe. Sprichst du von Lea?
02:25:02 Let's go. Was ich übrigens geil finde, ist Crossfit. Aber ich bin eher so der, ich will straff und Ausdauer haben, Mensch. Ich finde bei anderen Frauen halt Armmuskeln sehr hot. Gym bei Männern habe ich ein sehr klares Rollenbild im Kopf und klare Vorurteile. Übelste Vorurteile. Hier, Samir ist ein schönes Gegenbeispiel. Weil ich bin früher viel ins Gym gegangen und das war halt...
02:25:33 Also ich sag's mal so, der Mensch, der im Fitnestudio damals gearbeitet hat, wo ich fünfmal die Woche hin bin, hat mir auf Facebook auch geschrieben, willst du mal einen großen Kroc und ich komm mal rum und was weiß ich. Und das war halt der klassische Fitness, ich bin da vorbelastet so. Ich bin so viele Jahre ins Gym gegangen und da haben sich so harte Vorurteile festgesetzt, weil die alle gleich waren. Richtig widerlich. Und I'm sorry, das waren halt die meisten Gymbros.
02:26:03 Frauen, die Klimmzüge können und dann die Rückenmuskeln.
02:26:09 Ja? Lieber Pen & Paper? Leider bin ich raus. So viel Zeit kann ich mir niemand nehmen. Ist ein Gym nur für Frauen da eine Alternative? Wenn du sowas im... Also ich... Für mich ist Gym generell nix. Ja, Ben, wir wollen unbedingt... Also wir haben schon mehrmals im Freundeskreis besprochen, Pen & Paper. Und ich habe immer abgesagt, weil ich sage, ich kann keinen Abend fix in der Woche blockieren. Kann ich nicht.
02:26:36 Fitnesstrainer, die anbaggern. So widerlich. Und es war so classy. Ich finde es aber schön, wie die Männer hier miteinander reden. Übel schön. So, ich lasse mal ein bisschen laufen, damit wir mal ein bisschen mehr mitbekommen. Sorry. Du lebst ja wahrscheinlich auch von dem Bild, dass manche Männer von sich haben wollen, nämlich breite Schultern zu haben. Ich meine, du hast ein Fitnestudio und da kommen Leute, die geben Geld, damit sie dann so aussehen wie Marvin zum Beispiel, weil sie glauben, damit sind sie männlicher. Wie gehst du damit um? Ich meine, wie gesagt, kein Vorwurf, erst mal nur eine Feststellung.
02:27:06 Ich sage mal, was die Leute vor Ort machen, ist jedem selbst überlassen. Also da gebe ich nichts vor. Und letztendlich ist die Frage, ob alle kommen und sagen, hey, ich will unbedingt männlicher wirken. Und selbst wenn es so wäre, ist die Frage, ist es was Schlechtes? In dem Moment, wo sie zu mir kommen, sage ich mal, und bei uns trainieren.
02:27:25 Die Anzahl der jungen Männer im Fitnestudio hat sich zwischen 2014 und 2024 fast verdoppelt. Das ist kein gutes Zeichen, meiner Meinung nach. Aber ich assoziiere damit halt auch extrem viel Leistungsdruck bei Männern. Bei den 18-24-Jährigen stieg die Zahl von 17 auf 32. Laut einer Studie betreiben über die Hälfte der 18-29-Jährigen Sport, um besser auszusehen. Nicht, um sich besser zu fühlen.
02:27:54 Laut einer Studie betreibt über die Hälfte der 18- bis 29-Jährigen vor allem Sport, um besser auszusehen. Das hat nichts damit zu tun, außer Druck. Das sagt so viel aus und es ist nicht schön, was das aussagt. Das ist einfach nur ein, wir verspüren Druck, so auszusehen, deswegen gehen wir ins Gym. Und nicht, ich mache Gym für meine mentale Gesundheit zum Beispiel. Das sollte uns echt zu denken geben.
02:28:30 Lieber Jim als Alk und Kippen, wenn du das Thema darauf runterbrechen möchtest, dann tu das. Wenn du dabei den Rattenschwanz von toxischer Männlichkeit ignorieren willst, dass gerade Männer deswegen nicht in Therapie gehen, gerade Männer sich deswegen häufiger umbringen und du das gegen Alkoholkranke und Tote aufwiegen willst, dann tu das. Aber das ist nicht das Niveau, wie ich hier reden möchte.
02:28:55 Und das ist Quatsch, dient auch in keinster Weise für irgendeine Diskussion, um ehrlich zu sein. Erstmal super, dass sie was für die Gesundheit und für ihren Körper machen. Das ist erstmal nie negativ. Darfst du gleich? Ja, weil ich wollte natürlich sagen, es gibt natürlich auch manche Leute, die kommen und wollen irgendwas kompensieren oder sonst was. Aber all in all, geh erstmal hin, mach deinen Sport. Also damit habe ich kein Problem. Krafttraining ist ab und zu schon wichtig für die Knochen und Gelenke. Wollt ihr meine...
02:29:29 physiotherapeutische Einschätzung dazu haben, weil also her damit, wenn ihr was für eure Gesundheit tun wollt, dann macht ihr alles mit eurem Körper bezogener. Funktionelles Training ist meiner Meinung nach der Schlüssel für einen gesunden Sport. Wenn ihr Krafttraining machen wollt, macht das.
02:29:56 Aber aufgepumpte Oberkörper bringen euch gar nichts, wenn ihr euch mit 60 auf die Fresse legt, euch den Hüftknochen prächt und mit einer Lungenentzündung erbärmlich im Krankenhaus dahin krepiert. Tut es! Aber Krafttraining ist in 99% der Fälle für Menschen, die es machen, um besser auszusehen. Ich würde sogar sagen 100%.
02:30:28 Was das allergeilste auf der Welt ist, ist funktionelles Training mit eurem eigenen Körper, sprich alles, was in Bewegung stattfindet, alles, was dynamisch ist, alles, was nicht dediziert eine Bewegung ist. Und ganz, ganz viele Kraftaufbaugeräte haben nichts mit funktionellem Training zu tun. Bestes Beispiel ist die Beinpresse.
02:30:54 Oder Bankdrücken. Wo zur Hölle ist das funktional? Wo zur Hölle ist das eine Bewegung, die sinnig ist für deinen Körper? Auch ein schönes Beispiel sind Sit-Ups. Klassische Bauch-Sit-Ups. In keiner Welt bewegt sich der Oberkörper zu den Füßen, Beinen um die Bauchmuskeln. Das ist Bullshit. Mein Oberkörper ist zum Stabilisieren da. In allem, was ich tue. Ja?
02:31:24 Krafttraining ist nichts außer Ästhetik. Und ihr werdet dazu 5 Millionen Meinungen finden und ganz viele Meinungen, die auch nicht meiner Meinung entsprechen. Sucht euch die raus, die ihr wollt. Ich habe so viele alte Menschen einfach nur stürzen sehen und sich was brechen sehen. Ab 30, ab 40 spätestens solltet ihr Sturzprophylaxe machen. Und das klingt nach Seniorentraining. I see it, I feel it.
02:31:52 Einbeinstand, funktionelles Training mit eurem Körper ist der Key, um im Alter fit zu bleiben. Yoga zum Beispiel, meinetwegen Yoga. Was ist Sturzprophylaxe? Sturzprophylaxe ist alles, was Sturzen vorbeugt. Also Gleichgewichtstraining.
02:32:16 Ja. Und wenn ihr dazu Krafttraining machen wollt, um geil auszusehen, weil euch das gefällt, dann tut das. Aber bitte macht es für euch und macht es nicht für die Gesellschaft. Wenn euch diese Oberkörpermuskulatur gefällt, dann macht das, weil das ist gerade unser Schönheitsideal. Ab 30 willst du sagen, ich bin alt.
02:32:44 Ja, also wir neigen halt schon dazu, in unserer Jugend sehr viel mehr Sport zu machen als später. Das ist schon scheiße. Mein DJ-Lehrer ist 53 und holy fuck, Leute. Holy fuck. Tut es. Macht Training, auch wenn ihr älter werdet. Oder vor allem, wenn ihr älter werdet.
02:33:03 Aber Krafttraining in Form von Nacken- und Rückenmuskulaturstärken aufbauen, naja, das ist nun mal meistens so. Also die wenigsten trainieren Krafttraining für die Beine. Viele nehmen das mit rein, aber unser Schönheitsideal, das wir hier auch hier sehen, ist ein breiter Oberkörper.
02:33:18 Ob euch das gefällt oder nicht. Gesellschaftlich gesehen ist das gerade das Schönheitsideal an Männern. Ich finde es wirklich scheiße hässlich. Aber das ist ja nur meine Meinung. Das ist ja nur meine Vorliebe. Es hat ja schon einen Grund. Die meisten Frauen denken auch, sie stehen da drauf oder stehen tatsächlich da drauf. Ich finde es nicht schön. Aber das ist egal. Ist es gesund? Kann man drüber streiten. Bringt es euch im Alter was? Wahrscheinlich nicht. Und deswegen sage ich, das ist ein Training, was
02:33:48 hauptsächlich fürs Aussehen gemacht wird.
02:33:53 Krafttraining ist auch unfassbar wichtig zum Gelenk- und Knochenschutz, gerade im hohen Alter nochmal besonders. Gerne, auch alles an Knorpelbumping tut es, aber es bringt dir trotzdem nichts, wenn du funktionelles Training komplett sein lässt. Weil dann hast du eine schöne Knochenstruktur, wenn du hinfällst und dir was brichst, ist das scheißegal. Also du musst dem Sturz genauso vorbeugen. Und eins der, einer der...
02:34:20 großen Gefahren im Alter ist, sich was zu brechen, zwei Wochen bettlägerig zu sein, keine Atemtherapie zu bekommen, weil die massiv vernachlässigt wird im Krankenhaus und dann eine Lungenentzündung zu haben und zu sterben. So oft gesehen, Leute. Ich danke dir für dein Prime. Vielen Dank für zwei Jahre. Dankeschön. Mit Calisthenics kenne ich mich zu wenig aus. Da kann ich nichts zu sagen.
02:34:50 Beste Sturzprophylaxe ist quasi mit Absicht stürzende Matten. Auch das? Auch das ist Sturzprophylaxe, ja. Kenne ich eher von Sportarten, ne? Wie bei uns mit dem Reiten. Lieschen, danke dir für deinen Prime. Danke dir. Lungenentzündung hast du richtig schnell.
02:35:08 Natürlich kann Krafttraining nur ein Aspekt sein, aber verteufeln würde ich es auch nicht. Nö, aber verteufeln tue ich es auch nicht. Aber wenn Leute, die Krafttraining für den Oberkörper machen, ehrlich sind, dann machen sie es zu 99 Prozent fürs Aussehen. Wen willst du hier jetzt kennen? Also, sorry, aber ich nehme niemandem ab, dass er das nicht fürs Aussehen macht. Come on. Also, wir müssen das offensichtlich hier jetzt nicht irgendwie anders reden, ne?
02:35:35 ReiterInnen üben vom Pferd zu pallen? Ja, natürlich. Klar, super wichtig. Das finde ich einen ziemlichen Hot-Tag. Es gibt viele Arten von Krafttraining, das alles über den Kamm zu scheren, finde ich schwierig. Ich finde, ihr verarscht euch selbst, wenn ihr sagt, die meisten machen Krafttraining für was anderes als das Aussehen. Es tut mir leid.
02:36:05 Also sicherlich gibt es das, aber der Aussehen-Aspekt, Leute, also Entschuldigung, aber wir haben hier gerade eine Studie gesehen, die belegt, dass die Hälfte der U29-Jährigen wegen dem Aussehen ins Fitnestudio gehen. Und ihr wollt jetzt mit mir diskutieren, dass das nicht so ist. Wir haben gerade eben eine Studie eingeblendet gehabt. Come on! Okay.
02:36:39 Das heißt nicht, dass ihr kein Krafttraining machen sollt. Ich finde, das geilste Training ist eine Kombination aus allem. Aus funktionalem Training, aus Krafttraining, aus allen Bereichen. Weil du ja was unterschiedliches trainierst. Weil du unterschiedliche Muskelarten und Gruppen ansprichst. Okay? Aber wir verarschen uns selbst, wenn wir sagen, die Leute machen das nicht fürs Aussehen.
02:37:04 Deswegen ist Klettern so nice. Was hältst du von den Rudergeräten? Zum Aufwärmen sicherlich nice, aber du kannst viel falsch machen. Du kannst bei den Rudergeräten richtig viel falsch machen. Ich fand es nice, aber es ist jetzt nicht viel mit Funktionalität.
02:37:27 Ich war gerne an Rudergeräten, weil ich mich da gerne fertig gemacht habe, um mental runterzukommen. Ich verbinde mit Rudergeräten richtig krass mental auspowern, wenn es mir nicht gut ging. Und dafür kann Sport eben auch sein.
02:37:43 Ich glaube, gesellschaftlich assoziieren wir trainierte Körper mit Gesundheit, weshalb viele glauben, dass sie für ihre körperliche Gesundheit zu tun wollen. Ja. Und gerade Spitzensport ist alles, aber nicht gesund. Aber das ist jetzt der nächste Take, wofür ich bestimmt auf die Finger bekomme. Nach dem Take schließe ich es jetzt. Spitzensport hat nichts mit gesund zu tun. Ich habe Angst. Wir machen jetzt weiter, ja? Woher kam der Hypetrain? Durch was auch immer.
Attraktivität, Schönheitsideale und Biologie vs. Gesellschaft
02:38:24
02:38:24 Woher? Der Hypetrain so, hallo, können wir mal weitermachen? So, ich mach jetzt weiter. Also das definitiv nicht. Geh erstmal hin, mach deinen Sport. Also damit habe ich kein Problem. Du wirst nicht männlicher durch einen dickeren Bizeps. Also das definitiv nicht. Trotzdem, was man nicht außer Acht lassen darf. Und da komme ich nochmal kurz zurück. Ich gebe nämlich recht bei AMG Rolex. Das macht dich nicht männlicher oder attraktiver.
02:38:52 Man muss aber schon gucken, dass tatsächlich natürlich jetzt irgendwas Äußerliches ist. Also angenommen, du entsprichst dem Schönheitsideal. Das ist natürlich dann für das andere Geschlecht das gleiche Geschlecht, was auch immer. Chrissy Leyen, danke für 27 Monate. Dankeschön. Hat es natürlich schon irgendwelche Wirkungen, Auswirkungen. Du würdest also nicht pauschal, selbst wenn du auf der einsamen Insel wärst und ihr kommt da mit 17 beide hin, würde trotzdem, sag ich mal, der...
02:39:19 gut trainierte junge Mann eventuell gegen den etwas pummeligeren Mann in der Frauengunst höher angesehen werden. Und das kann man blöd finden. Das kann man alles sagen, oh nee, das ist total schrecklich und politisch inkorrekt. Aber am Ende ist es Biologie. Da gibt es ganz tolle Studien, die das bewegen, dass es tatsächlich so ist. Und es gibt einfach Eigenschaften, die als sehr, sehr attraktiv wahrgenommen werden.
02:39:44 Wie genau es zur Attraktivitätseinschätzung kommt, ist nicht ausreichend erforscht. Ah, das ist aber unangenehm. Nils, danke dir für drei Monate. Das ist wiederum sehr angenehm. Aber das geht so ein bisschen in Andrew Tate-Sprech. Diese absoluten Sachen, das ist so. Und dann wird eine Info eingeblendet mit Digi, warte mal, nee. Ja, vieles Gesellschaft, nicht biologisch. Hat nichts mit Biologie zu tun.
02:40:10 Auch Triebe von Männern hat nichts mit Biologie zu tun. Gesellschaftlich ist das ja viel krasser. Vermutet wird, dass Menschen aufgrund evolutionärer Mechanismen bestimmte Körpermerkmale wie Symmetrie und ebenmäßige Haut attraktiv finden, da diese Gesundheit und Fortpflanzungsfähigkeiten signalisieren. Gleichzeitig prägen gesellschaftliche Normen, Medien und persönliche Erfahrungen unsere Schönheitsvorstellungen maßgeblich. Das ist so eine Einordnung, wo man sich denkt, ja Logo ist ja...
02:40:39 Klar, warum muss man das richtig stellen? Was unattraktiver? Naja, was du meinst, also von wegen Studien, biologisch wäre ich sehr vorsichtig. Es gibt das Pretty Privilege, das gibt es tatsächlich, ist aber eher ein gesellschaftliches Phänomen, dass also normschöne Menschen eher Erfolg haben als nicht normschöne Menschen. War es nicht so, dass im Mittelalter politische Menschen attraktiv waren? Ja, also wir haben in jeder Epoche, hast du Schönheitsideale. Früher haben auch Männer Röcke getragen und Korsetts.
02:41:12 Das hat aber wahrscheinlich eher was mit Sozialisierung als mit Biologie zu tun. Kasper ist nach hinten gerannt. Warum? Bei diesem Biologismus gehe ich halt nicht mit, dass es in so einer Biologie steht. Und vor allem gehe ich deswegen nicht mit, weil ich gerade hier so ein bisschen... Und ich weiß, es sagt hier niemand, aber ich möchte es erwähnen.
02:41:33 dieses Biologie-Scheißdreck-Gedöns, was nicht belegt ist, benutzen vor allem rechtsextreme Menschen. Das ist ein klassisches Narrativ der deutschen Rasse, der Überlegenheit etc. Das ist ganz, ganz klar super rechtes ideologisches Gedankengut. Nur mal so am Rande.
02:41:54 Was Teil der Realität ist. Und zwar, wenn wir irgendwie sagen, ja, man wird nicht mehr als Mann angesehen, wenn man besondere Muskeln hat. Das blendet so ein bisschen aus, in was für einer Social-Media-Umgebung wir unterwegs sind. Also in der Männern...
02:42:09 ganz, ganz, ganz, ganz klar vermittelt wird, dass sie männlicher sind, wenn sie eine Rolex tragen oder dass sie mehr weibliche Anerkennung haben, wenn sie das bekommen. Das können wir ja hier nicht ausblenden irgendwie. Das heißt, in der Gesellschaft ist das eine Realität und jetzt tun wir alle so, als wäre das keine Realität. Das ist aber so. Das ist das, was ich gerade meinte mit, wenn du ins Fitnestudio gehst und anfängst zu trainieren aus dem Reflex heraus, ich möchte gerne männlicher wirken und attraktiver auf Frauen.
02:42:35 dann würde ich das nicht unterschreiben und sagen, dass das eine gute Einstellung, dass du da unter dem Strich was Gutes gemacht hast. Das nicht, weil ich aus der Forschung weiß, dass diese Motivation langfristig auch wirklich nicht zum nachhaltigen Sporttreiben führt. Ja, das ist das Erste. Stimmt. Und das Zweite, das... Info.
02:42:54 In der Sportwissenschaft wird zwischen intrinsischer Motivation, Wohlbefinden, Spaß und extrinsischer Motivation, Preise, Attraktivität, elterliche Erwartungen unterschieden. Die intrinsische Motivation für Sport wirke langfristiger, die extrinsische könne kurzfristig stark motivieren. Einfaches Beispiel, deine Mutti sagt, in der ersten Klasse musst du Flöte spielen. Intrinsisch gleich null, extrinsisch die Mutti sagt, in der zweiten Klasse stellt sie sich wieder vor die Wahl und dann sagst du, ja, nee, hab ich keinen Bock drauf.
02:43:26 Dann nämlich die psychologischen Ursachen dafür, dass du es machst, wenn du es nicht erreichst. Oder die psychologischen Konsequenzen sind um ein Vielfaches schwerer, weil du dann merkst, ich habe jetzt das sogar gemacht und es passt nicht. Und der Erfolg tritt nicht ein. Wenn wir über die problematischen Seiten von Männlichkeitsbildern reden, Kasper, du hast ja darin sogar geforscht. Also ihr habt ein Forschungsprojekt. Um was ging es da und was ist dabei rausgekommen?
02:43:51 Das Merkmal von eigentlich allen Radikalisierungsprozessen, die online stattfinden, wo Netzwerke oder Interessen dahinterstehen ist. Das Forschungsprojekt versuchte Jungs und junge Männer zu erreichen, die besonders anfällig für eine Radikalisierung in der sogenannten Männerrechtsbewegung sind. Diese verbreite online eine Ideologie, die impliziert, das moderne Feminismus würde Männer unterdrücken.
02:44:15 dass es dahinter Leute gibt, die daraus Profit schlagen. Damit haben wir uns befasst und haben so ein bisschen versucht, die Ästhetik zu verstehen, in der das passiert. Und dann haben wir versucht, selber auch so Videos zu machen in der Ästhetik, also in der Ästhetik, die diese Zielgruppen irgendwie interessiert, aber eben Botschaften reinzugeben, wo es darum geht, eigentlich ein empathiebasiertes Miteinander aufzubauen, einen achtsamen Umgang mit den eigenen Gefühlen und den Gefühlen anderer zu lernen, miteinander mit der Zielgruppe Männer.
02:44:44 Und solche Videos haben wir dann gemacht und haben damit viele Jungs und junge Männer auf TikTok erreicht. Jonas? Ja, wir sind ja eigentlich voll in diesem Männlichkeitsthema, weil dieses Phänomen, wahrscheinlich sprichst du von Incels, ne? Ich würde sagen, alles was mit Incel-Männlichkeiten, mit Alpha-Männlichkeiten und Sigma-Männlichkeiten zu tun hat. Incels, Junge, ich werde heute fürs Vorlesen bezahlt. Incels, involuntary und celibate, das ist die Zusammensetzung.
02:45:11 Ist die Selbstbezeichnung für Männer, ist die Selbstbezeichnung, das ist wichtig, ne? Für Männer, die ihrer Meinung nach unfreiwillig im Zölibat leben. Zölibat wisst ihr alle, oder?
02:45:21 Also die keinen Sex haben. Alpha-Males verstehen sich als dominierend gegenüber weniger dominanten Beta-Males und Frauen. Also es liest sich wie so ein Playbook, ne? Sigma-Males definieren sich als einsame Wölfe, selbstfokussiert und unabhängig von gesellschaftlichen Normen. Ich cringe komplett aus dem Leben, wenn ich das lese. Guck mal, ich blende es euch mal kurz ein, ja? Da, Incels, Alpha-Males, Beta-Males, Sigma-Males.
02:45:58 Gut, können wir mal gucken, wo ihr euch einordnet. Ist ja ein Hilferuf nach, ich brauche irgendeine Rolle, ich brauche irgendein Vorbild. Und deswegen würde ich auch gerne nochmal eine Brücke zurückschlagen zu unserem Thema.
02:46:21 Ich stehe ja nicht zufällig hier auf der Seite, sondern ich bin schon auch ein Verfechter davon, dass ich sagen würde, junge Männer brauchen Vorbilder, nur sie brauchen sehr, sehr viele Angebote. Darf ich dazu was sagen? Ich glaube, das haben sie theoretisch schon. Es gibt ja mega viele Rollenvorbilder, nur sie werden nicht als Rollenvorbilder gesehen. Es gibt ja noch nicht genug Schubladen. Ganz kurz nur, Stregi, das sind Selbstbezeichnungen. Also das sind selbst gebuddelte Schubladen.
02:46:47 Das sind keine Schubladen, die wir ihnen irgendwie auferlegt haben. Also diese Mail-Geschichten da, Sigma-Mail und so, das sind alles Selbstbezeichnungen. Die bezeichnen sich selbst so.
02:47:00 Weil wir lernen, man darf bei Sachen nicht auf Frauen hören. Wenn wir an unser Projekt denken, zum Beispiel, wir mussten, weil wir wussten, bei dieser Zielgruppe, unsere Zielgruppe hört nur auf Männer, sind alle Personen, die zu sehen sind, Männer. Damit man sie irgendwie da erreicht in diesen Bubbles. Das ist voll das Problem. Ich würde sagen, es gibt diese Vorbilder schon. Sie müssen nur wahrnehmbar gemacht werden oder als Vorbilder anerkannt werden. Begegnete dir das in deiner Arbeit auch, dass da aus einer Orientierungslosigkeit auf der Suche nach einem wie auch immer gearteten männlichen Vorbild so etwas entsteht, was man radikal nennen würde, was zu Frauenhass tendiert?
Jungenarbeit, Rollenbilder und gesellschaftliche Verantwortung
02:47:29
02:47:29 Die Frage ist, wer erreicht dich zuerst, wenn du in so einer vulnerablen Situation bist? Und vulnerable bist du dann, wenn du nicht wirklich Klarheit und Sicherheit über dich selber hast. Und dann möchte ich wirklich nochmal die Brücke zurückschlagen zu unserem Thema. Jungs, junge Männer sind in unserer Gesellschaft in ganz vielen Statistiken benachteiligt, beziehungsweise vom Ergebnis her betrachtet. Sie schneiden in den Schulen schlechter ab, sie machen schlechtere Abiturs, sie studieren weniger.
02:47:57 Es gibt auch den Begriff Sigma-Frauen. Ist der positiver besetzt als der männliche Begriff? Sigma-Frauen habe ich noch nie gehört in meinem Leben. Da musst du mir Nachhilfe geben. Was ist eine Sigma-Frau?
02:48:08 15 Prozent der Männer zwischen 18 und 24 Jahren haben Stand 2023 die Schule bereits nach der mittleren Reife beendet. Bei Frauen sind es 11 Prozent. Von den Schülerinnen, die ihre Klasse 23-24 wiederholten, waren 56 männlich und 44 weiblich. Frauen machten 53 Prozent aller Hochschulabschlüsse, Männer im Vergleich nur 47 Prozent. Doppelt so viele Männer wie Frauen bestanden ihren Studienabschlussprüfungen.
02:48:35 Ihre Studienabschlussprüfungen nicht. 35,3% versus 2,5%. Apropos Schubladen. Ich kriege nachher Möbel. Ich muss erst mal Mittagsschlaf machen. Mach doch mal Mittagsschlaf.
02:49:01 Im Prinzip so ähnlich wie das männliche Pendant, also unabhängig, selbstbewusst etc. Ah, wild, okay. Habe ich tatsächlich noch nie gehört. Finde ich spannend. Hat scheinbar nicht so eine Durchschlagskraft wie die von Männern, oder? Ich lebe da sehr eins. Hat jemand schon mal von Sigmar Frauen gehört? Wobei, ihr seid ja auch alle meine Wabbel, werdet ihr auch nicht hören, ne? Aber nicht so toxisch, okay. Ja, ich glaube, wir haben immer Pendants, ne? Wir haben auch Frauenrollenbilder und so. Ich mag den Take nicht, dass Jungs in Schulklassen benachteiligt werden.
02:49:31 Weiß ich nicht. Ich glaube schon, dass wir einen anderen Leistungsdruck auf Männern haben. Und der beginnt auch in der Schule. Ich kann mir das schon vorstellen. Deutsche Universitäten studieren mehr Männer. Mehr Frauen. Mehr Frauen, Entschuldigung. Und ich glaube, wir müssen an vielen Stellen einfach nochmal schauen, so, okay, wo können viele Jungs, die einfach echt Schwierigkeiten haben, Erfüllung finden? Erfüllung ist hier ein sehr, sehr wichtiges Stichwort, weil wir in dieser super diversen Gesellschaft einfach so viel...
02:49:57 Angebot haben, wissen einfach so viele dann nicht. Du kennst das, du gehst in den Supermarkt, sagst, ich brauche eine Sache und stehst dann da und hast zehn davon zur Auswahl. Ich weiß nicht, welches du nehmen sollst. Das ist aber, da habe ich einen Hau weg. Da habe ich wirklich einen Hau weg. Ich kann mich nicht entscheiden. Wenn ich mal das Shampoo wechseln muss oder so und ein neues Shampoo wechseln muss, geht für mich die Welt unter. Also ich habe so ein paar Eigenarten und eine ist Entscheidungen treffen für
02:50:26 Dinge auf dem Menü. Wenn ich essen gehe, schaue ich vorher in die Karte, damit ich eine halbe Stunde Zeit habe, die Karte zu studieren, um genau auszuwählen, was ich nehme. Und dabei meine ich nicht, weil es vegan sein muss, sondern wir sind in Berlin, da sind auch 20 Gerichte, die vegan sind. Oh mein Gott. Pain. Wir brauchen junge Männer noch ein bisschen mehr Guidelines. Das heißt, wir kümmern uns zu wenig um Jungs? Ja, würde ich mitgehen. Würde ich mitgehen, ja? Ihr auch? Ich habe diese Bilder am Kopf von diesen Jungen.
02:50:55 migrantischen Kids bei dir in den Fußball und ich kenne, ich sehe die, ich kenne meine Neffen, ich kenne meine kleinen Cousins, ich sehe, wie die sind. Kochst du selbst oft? Nein, ich habe nicht ohne Grund eine Partnerschaft mit Prep My Meal. Also ich mache sehr gerne Lasagne. Ich habe gerade zehn Lasagne Stücke eingefroren. Ich habe kein Problem zehnmal hintereinander Lasagne zu essen und vorhin, bevor ich den Stream angemacht habe, habe ich mir ein Stück Lasagne aus meiner Schublade geholt. Aber ich habe zum Glück auch noch drei Prep My Meal Gerichte.
02:51:22 Übel geil. Ich sag's, wie es ist. Dann doch lieber eine altdeutsche Kneipe gehen. Da gibt's nur Pommes mit Ketchup in vegan. In meinem Lieblingsclub gibt's vegane Mayo. Was soll ich dir sagen? Pommes mit veganer Mayo. Geilstes ever. Ist Prep My Meal gut mit Löwenanteil vergleichbar? Nee, es ist schon mehr gekocht. Also Löwenanteil war schon sehr klar in Gläsern und war immer irgendwas Eintopfmäßiges. Und Prep My Meal sind richtige Gerechte.
02:51:55 Ich habe richtig Bock auf die Lasagne gleich, ey. Und ich habe das Gefühl, es wird sehr, sehr schwer, Vorbilder zu bringen, die sie sehen, die was ändern, als dass wirklich die Familie und das Umfeld was ändern wird. Weil du konkurrierst halt mit diesen Dingen, die Kohle, die AMG, die alles mögliche haben. Und dann kommt so ein uncooler Typ wie ich, der dann sagt, hey, es wäre doch total super, wenn wir auch mal so Gefühle reden. Aber es ist möglich. Hast du das Gefühl, wir müssen uns mehr um Jungs kümmern?
02:52:22 Wir als Gesellschaft? Wir als Politik? Wir in diesem Raum? Ja, auf jeden Fall. Nee. Nee, hab ich nicht, weil ich, also... Also gar nicht um Jungs kümmern, sondern ich glaube, wir brauchen eine Mischung aus. Wir müssen uns um Jungs kümmern und ihnen den Druck nehmen und ihnen das Rollenbild nehmen. Aber vor allem müssen wir als Gesellschaft arbeiten. Wenn das jetzt als Take kommt, ist Übel-Based. Wie vorhin schon gesagt, ist einfach, wir sind, also wir als junge Männer generell, Jungs, also schon in der Schule.
02:52:51 Du hast immer einen Vorteil. Du bist immer eher der Typ. Ja, aber um jemand kümmern kann doch alles bedeuten. Der, ohne dass du dafür bestraft wirst, irgendwie übergriffig sein kann. Aber, und deswegen darauf wollte ich auch zu sprechen kommen. Du hast gesagt, okay, Jungs sind schlechter in der Schule. Jungs sind schlechter in der Schule, weil Mädchen gesagt wird, du musst mehr dafür tun, dass du Anerkennung kriegst. Richtig, richtig.
02:53:16 Also es hat weniger damit zu tun, dass irgendwie Jungs vernachlässigt werden. Ich glaube, Jungs müssen klar an die Hand genommen werden, aber genau da kommt wieder das zum Thema, worum es mir auf jeden Fall hier eigentlich geht, ist, Jungs brauchen...
02:53:27 Schade, das war eigentlich eine Frage, die er in alle Richtungen hätte mit Ja beantworten können. Weiß nicht, warum man da so hat. Also ich glaube, man hätte die gut verwandeln können. Vorbilder, aber niemand von diesen Vorbildern muss unbedingt ein Mann Mann sein. Also ich bin ohne einen Mann aufgewachsen und ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin richtig, richtig happy darüber, dass meine Mutter nicht zugelassen hat, dass mein Vater mein Vater war, weil ich lieber keinen Vater habe, als den Vater, den ich hätte haben können. Ich glaube...
02:53:56 Es ist besser, kein männliches Vorbild zu haben, als ein falsches. Und ich kann mir sogar vorstellen, dass meine Mutter das alles wirklich viel besser gemacht hat, als ein Mann das hätte tun können. Und ich deswegen heutzutage der Typ, in der ich bin.
02:54:11 So, jetzt sind wir an den Punkt angekommen. Jetzt haben wir ziemlich viel ausgetauscht. Und ihr wisst ja, eine Folge muss auch irgendwann mal zu einem Ende führen. Und am Ende unserer 13 Fragenfolgen kommen immer sogenannte Kompromissrunden. Das heißt, ich würde euch jetzt bitten, jeweils in euren Teams, grün und gelb, eure Position zu merken. Und danach steckt ihr bitte die Köpfe zusammen und überlegt euch eine Formulierung, einen Ansatz, eine, nicht ein Paket, sondern eine Maßnahme, wo ihr sagt,
02:54:37 Mit allem, was wir heute gehört haben, würden wir wahrscheinlich einen guten Schritt weiterkommen, wenn... Bin ich sehr gespannt, wie Grün und Gelb hier zusammenfinden wollen, wenn ihr... Alter, das sieht so pervers geil aus. Also wenn ihr gerade Hunger habt, guckt mal weg, ja? Also meine ich wirklich ernst. Es ist der Laden hier, den du mir empfohlen hast. Also allein diese Pommes. Wait for it. Oh, scheiß die Wand an. Oh.
02:55:19 Oh, oh mein Gott. Kacke. Das ist alles krass. Pommes, Burger, alles ist einfach vegan, ne? Ist alles vegan. Ist alles vegan! Schaut euch diesen Burger an. Kacke. Ja, werde ich testen mit meinem Ex-Freund am Wochenende. Wenn ihr einen Vorschlag habt, schreibt ihn uns gerne in die Kommentare.
02:55:43 Entschuldigung, Fox. Okay, wir sind in der sogenannten Kompromissrunde angekommen. Ich bin sehr gespannt, ob Team Grün, Team Gelb noch näher an sich ranziehen kann. Was ist euer Vorschlag? Wir brauchen mehr diversitätssensible Jungenarbeit. Diversitätssensibel heißt nicht irgendwie feinfühlig oder so, sondern es heißt im Bewusstsein, dass wir in einer sehr diversen Gesellschaft leben.
02:56:09 brauchen wir spezifische Jungenarbeit. Das bedeutet nicht, dass wir keine Mädchenarbeit brauchen, aber wir sind hier heute in dem Format. Deswegen, wir brauchen mehr diversitätssensible Jungenarbeit. Was heißt diversitätssensibel? Also ja, wie definieren wir das? Aber ja klingt toll. Das ist mehr Geld für solche Organisationen zum Beispiel. Ganz klar. Okay. Ich glaube, du hast sie überzeugt. Oder ihr habt sie überzeugt. Ist das richtig? Ihr seid nach vorne gegangen. Das steht schon ganz vorne. Okay.
02:56:37 Sehr konkreter Vorschlag und er ist angenommen. Jetzt seid ihr dran. Das ist echt sehr konkret. Also, was wir uns überlegt haben. Wir finden, dass junge Männer mehr ein Bewusstsein dafür brauchen, dass sie keine Männer werden können, weil sie was Bestimmtes machen oder versuchen, etwas Bestimmtes zu sein, sondern dass sie einfach Männer sind, wenn sie sagen, dass sie Männer sind. Und junge Männer sind nicht die Verlierer. Alle.
02:57:06 verlieren in einem System, in dem dir gesagt wird, du musst so und so sein, damit du das und das bist. Ja, sure. Ihr habt euch schon bewegt? Ihr habt euch gegenseitig angenähert, das kann man so sagen. In dem Fall ist also das Konzept aufgegangen. Hätte auch schief gehen können. Wir haben jetzt so viele Themen angeschnitten, wir haben das Thema überhaupt noch nicht fertig diskutiert und ich bin mir ganz sicher, zu Hause sitzen auch ganz viele, die sagen, das wäre mir aber auch noch wichtig. Schreibt es gerne in die Kommentare.
02:57:34 Ich danke euch auf jeden Fall, dass ihr in dieser sehr männlich gelesenen Folge so viel Input reingegeben habt. Ich glaube, jede Diskussion darüber hilft auf jeden Fall weiter. Herzlichen Dank, dass ihr bei 13 Fragen wart. Und immer daran denken, wir müssen alles erwarten, auch das Gute. In diesem Sinne. Danke. Wir müssen alles erwarten, auch das Gute. Okay, ich muss jetzt mal was loswerden. Wer von euch hat dieses absolut grausame an Bubble zu toxischer Männlichkeit gesehen?
02:58:06 Es gab einen an Bubble, wo sie den übelsten Andrew Tate-Verschnitt hatten und Lorenz, der Freund von, oder mittlerweile Mann, von Jana Klar. Und das war ganz, ganz furchtbar. Also da wurde ganz viel nicht eingeordnet, es waren wirklich ganz gefährliche Menschen da mit dabei. Und das hier war doch mal eine richtig holsame Männerrunde. Und völlig berechtigt, dass da auch keine Frauen dabei sind.
02:58:34 Das haben wir hier gesehen. Ja, ja, wir haben das hier gesehen. Es war ganz furchtbar. Ich fand das eine richtig schöne Runde. Eine richtig schöne Runde, wirklich.
02:58:47 Hat er auch toll moderiert, finde ich. Als sie sich nicht mal bei Frauen sind Menschen einigen konnten. Ja, in diesem Video konnten sie sich nicht mal darauf einigen, dass Frauen Menschen sind. Exakt. Es war ganz gruselig. Richtig tolle Runde. Kuro hat euch das Video gepostet. Lasst ein Like da. Lasst ein Kommentar da, bitte. Ganz wichtig. Tut es. War eine sehr, sehr schöne Runde.
02:59:14 Kennst du das auch über Body Positivity, wo Felix so fertig gemacht wurde? War das dieser Arzt? Ja, ich glaube, über den bin ich auch ziemlich drüber gefahren, weil ich es auch komplett am Thema vorbeifand, was der gesagt hat. Aber ich erinnere mich ganz dunkel. Ich fand den auch nicht toll. Ich hatte den Eindruck, er macht sehr Werbung für seine Socials und deswegen nimmt er diese Meinung ein. Aber das ist sehr lange her.
02:59:41 Ich fand den Arzt auch nicht gut. Aber vielleicht würde ich es mittlerweile auch ein bisschen anders sehen. Ich müsste es nochmal anschauen. Weiß ich nicht so genau. Ich habe auch das Gefühl, dass sie das Format nochmal sensibler gestaltet haben. Moderat ist gut vorbereitet. Bringt Input etc. Die Gäste waren einfach nicht gut. Ja, ich finde es hat sich auch ein richtig schön gewordenes Format. War das diese Frau, die da krass im Thema und das beruflich macht und der Bauchi-Bauchi-Typ? Ja, ich erinnere mich nicht mehr genau, um ehrlich zu sein. Schon so lange her.
03:00:13 Den Arzt fanden viele gut. Den Arzt fanden viele gut. Wir fanden den Arzt damals gar nicht so bad. Ich glaube, oder ich verwechsel das gerade. Das kann sein. Bin mir nicht mehr so sicher. Das ist wirklich sehr lange her. Ich erinnere mich nur noch an dieses toxische Männlichkeitsding. Body Positivity ist schon super lange her. Da erinnere ich mich nicht mehr richtig dran. Ich erinnere mich nur an irgendeinen Arzt oder Fitnesstrainer.
03:00:41 Ich bin mir nicht mehr sicher. Wo aber einfach Fakten und Studien abgesprochen wurden. Ich habe es nicht mehr im Kopf, Leute. Ich weiß es wirklich nicht mehr. Es ist so lange her. Vor allem ist Body Positivity hat für mich jetzt halt auch wenig mit Studien zu tun, sondern mit einem gesellschaftlichen... Wobei, da gibt es bestimmt Studien. Ich bin eh nicht so der Body Positivity Fan, to be honest.
03:01:06 Hinterher hat der Quatschtext gebracht, aber nicht in dem Video. Doch, dann bin ich mir sehr sicher, dass ich den meine, weil ich hatte den irgendwann nochmal auf der TikTok-Timeline, wo ich so dachte, ah krass, wie du deinen Auftritt einfach nur auf Social Media ausgeschlachtet hast.
03:01:19 Und ich habe ihn auch unsensibel im Kopf. Aber ich kann sein, dass ich da gerade auch zwei Videos vertausche. Okay, ich hätte noch was. Fotzenfeminismus. Ich habe keine Ahnung, wo es drum jetzt in diesem Video geht. Aber scheinbar reden Frauen über Fotzenfeminismus. Ich bringe mit Fotzenfeminismus nur Fotzenfritz in Verbindung. Also Friedrich Merz Spitzname aus seiner Schulzeit war Fotzenfritz.
03:01:48 Da haben wir mal eine Dokumentation drüber gesehen. Der wurde so genannt. Der findet das auch, also er hat auch mal was darüber gesagt und fand das so okay. Ich glaube, da vertauscht du was, aber kann sein, dass du es so empfunden hast. Ja was, nun vertausche ich was oder empfinde ich was? Wieso nennt man das so? Das können wir jetzt vielleicht rausfinden. Ich kann es dir nicht sagen. Denke mal, es geht um Ikimel.
03:02:13 Ja, Ekemel ist irgendwie in aller Munde. Ich habe immer noch keinen Plan, um ehrlich zu sein. Ich kenne auch die Musik immer noch nicht. Soll geil sein. Reclaim. Könnte Reclaiming sein, ja. Bist du eine F***? Bist du eine F***? Bist du eine F***? Aber es ist hier schon ein bisschen heftig mit der F***, die ganze Zeit. Cute!
Reclaiming von diffamierenden Begriffen
03:02:42
03:02:42 Okay, also lass uns über ein Reclaiming reden. Dass beispielsweise Türken in Deutschland sich als K bezeichnen, dass schwarze Menschen sich als N bezeichnen, ist ein Reclaiming. Ja?
03:02:57 Ein Reclaiming ist ein diffamierendes Wording, was zu Rassismus missbraucht wurde, was Unterdrückung, Sklavenhandel etc. All das bezeichnet, dass als betroffene Person sich wieder selbst zu nehmen ist Reclaiming. Das könnt ihr nur tun, wenn ihr selbst betroffen seid. Ja? Ja, es läuft gerade Werbung. Das Video wartet auf euch. Okay?
03:03:25 Ihr könnt euch das N-Wort nicht nehmen, wenn ihr nicht betroffen seid. Ihr könnt euch nicht als Fotze bezeichnen, wenn ihr nicht betroffen seid. Ihr könnt euch nicht als K bezeichnen, wenn ihr nicht betroffen seid. Okay? Man kann doch nicht Frauenkur ohne Artikel oder Pronomen schreiben. Ja, ich finde den Titel auch weird. Aber vielleicht hat man da für den YouTube-Algorithmus einfach einen Artikel gespart. Kann man doch nicht machen! Okay, bin ich jetzt nicht ganz so schlimm. Aber hast recht.
03:04:01 Vielleicht heißt der Frauenchor so. Oh, das ist ein guter... Vielleicht heißt der Frauenchor Frauenchor. Nee, sie heißen Tontüchter tatsächlich. Danke fürs Warten. Gerne. Wir haben noch 15 Sekunden. Ihr habt jetzt die einzigartige Chance, mir eine super persönliche Frage zu stellen, die ich in 10 Sekunden beantworten kann. Let's go! Wo habe ich denn meine Fernbedienung hier? Wieso komme ich bei der Werbung von einer Kryptobörse? Ich habe keinen Einfluss auf Werbung.
03:04:32 TFT, ja oder nein? Schon lange nicht mehr geschaut. Lieblingsfarbe? Boah, alle rosa Töne. Kamille oder Pfefferminz? Pfefferminz. Lieblings-Eissorte? Ich mag kein Eis. Und meistens dann spontan irgendwas. Wenn dann, wahrscheinlich Pistazie, to be honest. Pistazien-Eis ist eins der wenigen Gemeinsamkeiten mit meinem Vater. Wer ist der Typ, der dir immer Klamotten klaut? Das ist hauptsächlich Till. Das ist eine Frechheit, by the way.
03:05:04 Carina schickt mir ein Paket mit Klamotten fürs Festival nächste Woche. Und ich habe jetzt schon vorher abgeklärt, ob es okay ist, wenn Tildy auch trägt, weil ich jetzt schon weiß, dass ich sie geklaut bekomme. Schaust du Princess Charming? Nicht aktiv, nee. Also wenn, dann nur Reactions, aber nicht im Original. Das ist mir zu langatmig, habe ich keine Zeit für.
03:05:28 Trashmaster, danke dir für zehn Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Klaust du Till denn auch Klamotten? Ja, ausgleichende Gerechtigkeit. Meistens klaue ich mir meine Klamotten zurück. Der Blazer sah so gut aus an Till. Ich gebe auf. Ich bin einfach nicht mehr Trendsetter. Ist okay. Welches Festival? Bucht der Träumer.
Kinky-Party und Reclaiming
03:05:5003:05:50 Ich gehe demnächst auf das erste Mal auf eine Kinky-Party. Hast du da einen Tipp, was ich anziehen soll? Das kommt drauf an, welche das ist. Also was ist denn der Kink auf der Party? Und was für ein Club? Weil ich habe ja nur eine sehr eingeschränkte Sicht. Ich habe ja so meine fünf Lieblingsclubs und das war's dann. Was ist mit Dori geplant? Inwiefern?
03:06:18 Bumsen, danke dir für drei Monate. Nein, Bimsen, Entschuldigung. Danke dir. Also doch keine ausgleichende Gerechtigkeit, weil du klaust nur deine Sachen. Was soll ich euch sagen? Gibt es Nacktheit oder ist diese verboten? Bei was jetzt? Gibt es eigentlich ein Ende von Reclaiming, also einen Punkt, wo der Begriff so positiv ist, dass auch Personen, die nicht in der Gruppe angehören, ihn verwenden dürfen? Das ist eine richtig gute Frage.
03:07:01 Mein Name ist so dumm, musst du selbst gerade crunchen. Ich muss gerade überlegen. Es wird so schön auf der Bucht. Ich freue mich richtig, wenn ich Leute von euch treffe. Ich bin da maximal privat, aber sprecht mich bitte, bitte, bitte, bitte an. Es wird mein erstes Festival. Haben wir ein Beispiel eines gereclaimten Wordings, das mittlerweile dann so positiv konnotiert ist? Hat irgendjemand ein Beispiel? Ich finde das eine richtig spannende Frage.
03:07:29 Gibt es das schon? Woke? Nein. Queer. Queer. Tatsächlich queer, ja. Schwul, würde ich sagen. Nein, schwul wird immer noch ganz, ganz viel als Beleidigung missbraucht. Sieht man sich in Workshops? Ich habe gesehen, dass alles Haars, das da ist. Muss ich mich für die Workshops anmelden oder gehe ich da einfach hin? Ja, voll gerne. Alles klar, ich spreche dich an. Ja, bitte. Unbedingt.
03:08:06 Na gut, okay. Linksgrünversifft? Ja, maybe auch linksgrünversifft, aber so richtig schlimm war das nie, ne? Ja, aber schwul im Sinne von Begriffe homosexuell ist ja völlig fein. Ja, aber genau darum geht's ja. Schwul wurde ja massiv missbraucht als Beleidigung. Auf welches Festival geht es? Immer noch Buch der Träumer.
Diskussion um 'Woke' und Reclaiming
03:08:26
03:08:26 Im Klupa-Chat gibt es gerade Woke-Power. Okay, darf ich mich zu Woke einmal äußern? Auch gerne im Hinblick auf andere Chats. Woke-Power ist im Ursprung ein Begriff aus der Black-Community. Und meiner Meinung nach sollte kein weißer Mensch Woke benutzen. Ich sag's jetzt einfach mal, ja? Kannst du gerne in andere Chats weitertragen. Das ist aber nur meine Meinung.
03:08:52 Rest in Power ist auch so ein Beispiel. Rest in Power gehört der Black Community und Woke genauso. Es gibt kein Reclaiming von Woke. Woke wurde verwendet in der rechten und rechtsextremen Szene, um Menschen zu diffamieren. Fine, I get it.
03:09:09 Aber nur weil wir links sind, können wir diesen Begriff nicht reclaimen. Dieser Begriff gehört uns nicht. Woke gehört der Black Community. Und als linke Person, linke weiße Person zu sagen, ich reclaime ihn, ist für mich so unglaublich fail.
03:09:25 Das ist aber nur absolut meine Meinung. Ja, woke ist mittlerweile ein riesiger Begriff und ihr könnt das absolut anders sehen. Das ist vollkommen okay. In der Historie von woke sind wir wirklich ganz tief in der Black Community drin. Und der klauen wir sowieso so viel. Ich finde es cringe. Ich finde es cringe, woke als reclaiming zu bezeichnen. Weil das ist historisch einfach...
03:09:55 Für mich nicht richtig. Aber das ist nur meine Meinung. Das muss wirklich absolut jeder so handhaben, wie er es handhaben will. Okay? Ich mache da niemandem Vorschriften, mir ist es scheißegal, wie andere das handhaben, weil nur ich für mich verantwortlich bin. Das ist nur meine Sicht. Okay? Ich finde, damit muss man ganz, ganz vorsichtig sein. Okay? So, gehen wir rein ins Beispiel Ikemel.
03:10:36 Total provokant. Was ist in der Hand provokant? Würdet ihr euch als ... bezeichnen?
Diskussion über Feminismus und Gleichberechtigung
03:10:47
03:10:47 Dann würde ich sagen, starten wir mal direkt. Wir heißen die Thontöchter. Wir sind nur Frauen. Und wir haben uns in einem reinen Männerverein gegründet. Hallo! Wie geht's? Wie geht's? Also dann starte ich jetzt, oder? Was liebst du daran, eine Frau zu sein? Auf die Frage habe ich gar nicht so eine genaue Antwort, weil für mich...
03:11:10 gar nicht Mann oder Frau sein, einen Menschen ausmachen. Gegenfrage, liebe ich es, eine Frau zu sein. Einmal im Monat irgendwie bist du, also bei mir war es so, bist du zwei Tage krank. Und da habe ich gedacht, ich finde das irgendwie schon nicht so prickelnd, Frau zu sein. Und auch dann das mit den Kindern kriegen. Ich finde diese Erfahrung, glaube ich, in der Schwangerschaft und in der Geburt ist was echt.
03:11:32 Also Wahnsinniges. Wo ich auch dankbar bin, dass ich die machen durfte zweimal. Da bist du dankbar für. Was mich besonders geprägt hat, ist die Erfahrung, Mutter geworden zu sein. Ich war nie dankbar, dass ich nun diejenige sein durfte, die das Kind austrägt. Also sowohl die Schwangerschaft als auch die Geburt waren jetzt keine Zuckerschlecken. Ich bin dankbar für meine Tochter, aber ich bin nicht unbedingt dankbar für...
03:11:57 Die Rolle, die ich da einnehmen musste. Das kann ich total verstehen. Es gefällt mir, eine Frau zu sein. Ich könnte mir aber auch durchaus vorstellen, als Mann durch die Welt zu schreiten, sage ich ganz ehrlich. Laut! Laut!
03:12:13 Ich finde Chore geil, darf ich das so sagen? Wütend! Kraftvoll! Ich finde das richtig nice. Meine Mama singt im Chor und ich habe einige alte Freundinnen, die auch im Chor gesungen haben. Und es ist irgendwie eine geile Gemeinschaft. Es ist gar nicht meins, weil ich habe nicht das Gefühl, dass ich jetzt irgendwie singen kann oder sonst was. Aber ich finde diese Gemeinschaft und die Klänge, die da bei Gospel, finde ich auch richtig nice. Gospel ist auch so was Geiles. Kraftvoll!
03:12:42 Wir haben ein Musikvideo für euch vorbereitet, das ihr euch gemeinsam anschauen sollt. Drückt auf Play und Film ab.
03:13:07 Okay, ich out mich jetzt mal. Ich habe gerade zum ersten Mal Ikimel gesehen. Und ich finde es leider banger. Es ist eigentlich nicht meine Musik, aber ich finde es banger. Ja, nimm mir das lieber Tor. Was ist euer erster Eindruck von dem Song? Ich meine, der Geschmack auf jeden Fall. Total provokant. Habt ihr es alle noch nie gehört? Nee, total. Das ist in der Hand provokant.
03:13:36 Ich finde das geil, aber ich bin, to be honest, ich würde es mir, glaube ich, richtig gerne auf einem Festival oder live geben, aber es ist jetzt nichts, was ich im Auto höre. Aber gut, ich bin auch mal mittlerweile, also ich, was ich im Auto höre, ist auch ein wilder Mix aus 80er, 90ern und Techno. Irgendwie so, also ich stehe manchmal in der Ampel und dann kommt, keine Ahnung.
03:14:02 Was ich aktuell sehr, sehr viel höre, ist... Nee, tut mir leid. Es ist manchmal ein wilder Mix, wo ich an der Ampelfase durchgehe. Das wollte ich nur sagen. Ikimel ist live übertrieben geil, kann ich mir richtig gut vorstellen. Was hältst du von Gospel? Habe ich literally vor zwei Minuten gesagt. Ich muss mir noch eine Hundemaske für das Ikimel-Konzert auf Highfields holen, weil Männer dürfen nur als Hunde auf die Bühne. Really? Entschuldigung.
03:14:31 Ich finde, ich feier sie komplett. Ich finde sie jetzt schon geil. In Kombi mit Philo wahrscheinlich der absolute Burner. Ich finde, das ist ein so kalkulierter Aufreger. Also gar nicht. Ja, ist es ja auch. Aber das ist ja ganz bewusst. Dieses Schlüpper- und Schlagring, das fand ich eigentlich sehr geil.
03:14:54 Ich habe früher immer gesagt, ich will einen Rottweiler, weil ich will als Frau nackt in der U-Bahn fahren nachts und mich macht keine Ahnung.
03:15:06 Nur weil ich eine Frau bin und nackt bin, bin ich dann doch kein Opfer oder Angreifen. Ich will ein Rottweiler, weil ich will nackt in der U-Bahn sein. Geile Generation. Wenn ich eine ältere Frau wäre, die so wenig an hat, das wäre nochmal eine ganz neue Ebene. Ja, sorry, dass sie nicht alt ist. Was soll sie denn tun? Ich finde eure Meinung einfach total spannend, weil für mich ist es...
03:15:29 Voll schwierig. Es ist einfach so gar nicht meine Musik. Ich finde das aber trotzdem eigentlich gar nicht schlecht, was sie macht. Frauen, die einfach das machen, worauf sie Bock haben, ist immer irgendwie eine Form von Feminismus. Ja, lass uns gerne einmal den Text, also von der Bridge Everybody Stands, einmal flüstern sprechen, damit der Text auch, wenn wir ihn leise singen, auch ganz, ganz deutlich ist. Drei, vier, on.
03:15:54 Ich kann gerne noch ruhige flüstern. Ein, drei, vier, oh. Würdest du dich selbst als Feministin bezeichnen? Ich würde mich nicht als Feministin bezeichnen. Ich würde sagen, ich bin eine starke Frau. Ich würde mich als Feministin bezeichnen. Also ich würde mich nicht als Feministin bezeichnen. Ich bin eine Frau und das reicht. Für mich ist Feminismus immer, dass man sehr pro Frau ist.
03:16:20 Und gar nicht unbedingt Gleichberechtigung. Ich sage, ich bin keine Feministin. Ja gut, okay, aber hier redet man scheinbar mit einem Haufen Frauen, die die Definition, die Grunddefinition von Feminismus nicht kennen. Also ich finde es immer sinnvoll, in solchen Runden erstmal zu klären, was heißt denn Feminismus und nicht dieses gesellschaftlich gehörte Feminismus. Weil so sagen die Aussagen ja gar nichts aus. Also wenn man die jetzt fragen würde, sei die für Gleichberechtigung, würden die alle ja antworten.
03:16:46 Also das Wording ist hier nicht klar, genau. Das Wording ist hier nicht definiert. Aber ich bin für Gleichberechtigung auf jeden Fall. Wenn du für Gleichberechtigung bist, bist du für Feminismus. Das ist die Grunddefinition von Feminismus. Auf jeden Fall Feministin. Ich kämpfe dafür, dass irgendwie alle gleichberechtigt sind. Ich finde, wir müssen gar nicht mehr um so viel kämpfen, weil es ist schon relativ...
03:17:09 Ich glaube, das ist schwierig, wenn man sich darauf ausruht, was die Vorgangsgenerationen, gerade die 80er Jahre, für uns erreicht haben. Weil das sind ja absolute Grundrechte gewesen. Arbeiten gehen zu dürfen, ein Konto eröffnen zu dürfen, wählen zu gehen.
03:17:28 Und ich glaube, gerade in der Generation, das ist total nachvollziehbar, was sie sagt, weil sie ist ja auch eine Generation, wo sie es noch sehr nah mitbekommen hat, wie wenig Frauen durften. Aber dass wir immer noch nicht alle gleichberechtigt sind, das dürfen wir dabei nicht vergessen. Und ich glaube, ihre Generation hat ihr es getan. Ich glaube, jetzt sind wir dran. Und ich glaube, deswegen darf sie sich auch hier hinsetzen und darf sagen, es ist gut so, wie es ist.
03:17:56 Ihre Generation hat ihren Soll für den Feminismus getan und das ist total fein, das sehe ich ein. Alles Schwarzer darf sich gerne zur Ruhe setzen, by the way. Und jetzt gehen wir weiter. Feminismus heißt, dass wir eben auch zum Beispiel für die queere Community einstehen und auch für Gleichberechtigung in der queeren Community sorgen. Dann gehen wir jetzt hier weiter. Und dass die in ihrer Generation sagt, es reicht, das ist okay.
03:18:25 Ich beruhige mich mit dem Gedanken, dass sie jetzt nicht mehr weiterkämpfen will, aber ihr Zutun in den zum Beispiel 80ern getan hat, fein. Und wir gehen jetzt weiter im intersektionalen Feminismus, genau. Und da gibt es leider noch sehr viel zu tun.
03:18:40 Vielleicht auch einfach als Feministin mehr Geduld haben. Wie ist das bei euch? Fühlt ihr euch gleichberechtigt? Schreibt es in die Kommentare. Ich bin durch und durch Feministin und eigentlich auch in den letzten Jahren noch mal so bewusst mehr mich mit beschäftigt, weil ich natürlich auch aus einer Zeit komme, wo Feminismus sehr negativ auch behandelt wurde und das Thema Emanzentum. Und das klang immer so extrem und die mochte ich nicht. Da hat es irgendwann einen Klick gemacht.
03:19:08 Und wo ich dachte, heute Feminismus oder Feministin zu sein, ist auch ganz viel Liebe für Frauen zu haben und für mich selbst und für Gleichberechtigung für Frauen und auch Männer, die Feministen sein müssten. Da ist noch viel zu tun. Wie du das jetzt erklärt hast, bin ich vielleicht doch Feministin. Ich will auch Feministin sein. Weil für mich war da immer diese, was du sofort gesagt hast, Kampf für etwas.
03:19:37 Und dieses Kampf, das hat mich total abgeschreckt. Aber wie du das gerade erklärt hast, mit Liebe für sich selbst und Liebe auch für Gleichberechtigung. Kommunikation nicht mit dem erhobenen Zeigefinger, nicht von oben herab, sondern ein Ich empfinde das so. Ich möchte das so handhaben. Ich glaube, von der Kommunikation von dieser Frau, die wir gerade gehört haben, können wir ganz, ganz, ganz viel lernen.
03:20:03 Ich möchte, wenn ich mal so alt bin wie Sie, möglichst schon vorher genau so kommunizieren können und so Menschen überzeugen können oder so an Menschen herantreten können. Finde ich sehr, sehr schön.
03:20:19 Gewaltfreie Kommunikation. Ja, da bin ich raus. Ich kann den Begriff gewaltfreie Kommunikation nicht mehr hören. Ich habe in meinem Umfeld so viel gewaltfreie Kommunikation von Menschen gehört, die darin ganz, ganz viele tolle Kurse gemacht haben, aber selbst überhaupt nicht gewaltfrei kommuniziert haben. Der Begriff ist für mich leider komplett verbrannt, aber das hat mit mir persönlich zu tun. Digga, GFK, einfach solche Heuchler. So kann man es auch ausdrücken. Da kann ich eher was anfangen, als mit dem Kampf, der für mich da immer drin steckt.
03:20:53 Okay, er hat es nicht durch Kuros Moderation geschafft. Aber schön, dass du da bist. Junge, das Lied ist so schwer, ne?
03:21:07 Sorry, direkt beim Shadowrun gelandet. Meura, ich lese dich. Du hast übrigens einen Namen, der eine meiner absoluten Lieblingsdarstellerinnen und Lieblingsserien ist. Nämlich Schitzkrieg. Ich weiß nicht, ob die Serie dir was sagt, Meura. Aber wenn du die nicht kennst, die Serie, schau dir Schitzkrieg an. So eine geile Serie.
Diskussion über Ikimel, Reclaiming und Sprachgebrauch
03:21:33
03:21:33 Ah, kennt ihr Icky Mel und ihre Musik? Ich kenn die gar nicht. Vielleicht kann mich jemand aufhören. Also, übernick die mal im Bild rein.
03:21:48 Das ist halt eine Rapperin, die eben mit ihren Texten provozieren will und auch mit ihren Videos. Es gab da auch eine große Diskussion darum, dass eben Ekimel und aber ja vor ein paar Jahren auch schon Sixten, deren Ziel war sozusagen eben so Begriffe wie... Und sind wir mal ehrlich, das ist auch einfach gerade unsere Musikzeit. Also wenn wir uns an Tic-Tac-Toe und so erinnern, dann hatten wir das ja auch alles schon.
03:22:18 Also das ist ja auch nur gerade unsere Zeit. Aber gerade diese Diskussion um Musik, Reclaiming und Songtexte, das macht Musik ja einfach aus.
03:22:38 Also Tic-Tac-Toe hat ja genau, Tic-Tac-Toe war gar nicht weit davon entfernt. Ja, gutes Beispiel. Ja, so und für alle, auch die Pressekonferenzen von Tic-Tac-Toe waren so geil. Das hatten wir alles schon. Wer von euch kennt Tic-Tac-Toe nicht? Ich weiß, dass ich ein paar sehr junge ZuschauerInnen habe. Aber Tic-Tac-Toe, wann war Tic-Tac-Toe Hochzeit?
03:23:01 Ich muss gerade mal gucken, wann das so, also 95 gegründet, so klassische 2000er, ne? Also vor 20 Jahren so ungefähr. 90er Jahre, ja, so 95 gegründet scheinbar, das hatte ich jetzt nicht auf dem Schirm, habe ich gleich gegoogelt. Aber die waren schon auch sehr direkt mit, mit ihrer ganzen Kommunikation, ne? Und auch schon, guck mal, das ist definitiv feministisch gewesen, ne?
03:23:37 Oh, meine Musik, Leute. Habe ich damals auch nicht gehört. Aber heute, Leute, heute.
03:23:56 Das war die Ickemel unserer Zeit. Guck mal, wie modern ich bin, dass ich jetzt sogar noch Ickemel kennenlerne. Das war sehr, sehr classy. Das war auch feministisch. Haben wir noch ein paar Beispiele? Ich wurde blöd angeguckt, weil ich das als Kerl gut fand. Ja, Lady Bitch Ray. Ja, Lady Bitch Ray. Lady Bitch Ray ist auch nice. Aber Lady Bitch Ray ist wieder schon jetzt die Zeit eigentlich, oder? Nein? Lady Bitch Ray kenne ich, keine Ahnung, 10 Jahre?
03:24:24 Die ist alt. Ist alt, Entschuldigung, nicht die ist alt. Echt? Das Lady Betrayish ist so alt? Ja, ich komme aus einem ganz anderen Genre, muss ich gestehen. Ich habe schon sehr viel Linkspul... Also ich habe halt links... Linken Rock und so gehört. Ich komme aus einer ganz anderen Zeit. Verpiss dich, fand ich mega. Ja, das ist so... Ich habe sehr viel Männerdominierte Musik gehört. Deswegen habe ich nicht so viele Beispiele auf Lager, to be honest.
03:24:53 Das war die Ecke mit unserer Zeit. Bitte rede nicht so. Meine Haare werden grau. Bitte denk an meine Geheimratsecken. Ich bin 90 geboren, aber ich habe sehr viel Linksrock der 80er und so gehört. Also in meinen Songtexten war Bonn noch die Hauptstadt. Oh Junge. Wirklich, Leute. Naja.
03:25:19 ... oder Schlampen wieder für sich zurückzuholen und positiv zu besetzen. Und auf eine Art ist das ja schon passiert. Im Kontext Schule ist total normal, dass in bestimmten Klassen die Leute sich gegenseitig bitschen oder Schlampe oder meinen auch... Wieso? Weil wieso kommt immer mal wieder Bonn drin vor? Und ich bin so, wow, das ist ganz schön alt, der Song. Und dann meint sie es überhaupt nicht böse. Und ich finde das schon ein bisschen komisch, wenn man sich einfach so nennt, ohne zu reflektieren, wie meine ich das eigentlich genau oder dass man es im normalen Sprachgebrauch benutzt.
03:25:48 Und dann ist es irgendwann ganz normal. Vielleicht ist das auch echt schon wieder eine Generationsnummer. Ich habe immer gedacht, Mädchen, was machst du da? Für mein Gefühl spielt es eher den Männern wieder in die Hände.
03:26:09 Was löst das Wort? Ich soll das jetzt hier sagen? Ich überpiepe das nicht von dir aus. Für mich ist es einfach totales No-Go. Das ist für mich die Beschreibung eines Geschlechtsteils. Ich würde es aber auch niemals benutzen. Fotze ist die Beschreibung eines Geschlechtsteils? Okay, jetzt mal Hand hoch, wer auch von euch eine Fotze, Vagina oder wie auch immer Vulva hat.
03:26:36 Wer von euch würde das als Fotze bezeichnen? Ich habe das noch nie als Fotze bezeichnet.
03:26:46 Wirklich? Ich sag Lümmel und Muschi, danke. Das wollte ich wissen. Also Vulva und Vagina sind so schöne Worte. Können wir bitte, also erst mal solltet ihr den Unterschied zwischen Vulva und Vagina kennen, bitte. Egal welchem Geschlecht ihr angehört. Und dann können wir es bitte einfach Vulva und Vagina nennen, weil das sind einfach so schöne Wörter. Wir brauchen kein Fotze. Würde auch nicht wollen.
03:27:15 dass es mir gegenüber als Schimpfwort benutzt wird oder als Beleidigung. Also ich sage das sehr oft bei Warten. Ist doch dasselbe. Oder nein, du gehst bitte einmal googeln. Ich meine das überhaupt nicht persönlich oder erniedrigend, weil das eine Frau ist, sondern einfach so, das ist für mich die Schiene wie was eine dumme Sau oder was eine blöde Kuh oder vielleicht, wenn ich dann ein bisschen genervter bin. Das ist für mich gar nicht so negativ belastet. Warum ist dieses Wort überhaupt negativ?
03:27:41 Und dann das als Beleidigung benutzt. Und das sind, warum auch immer, alles Männer. Und deswegen ist es Banger, es auch musikalisch zu reclaimen, meiner Meinung nach.
03:28:03 in einer gewissen Weise die Macht nehmen, die sie mit dieser Beleidigung gegenüber Frauen haben. Also ich muss das Wort nicht umdeuten, um meine Position zu stärken. Ich würde da lieber andere Wege gehen. Dieses Umdeuten, gibt es da nicht andere Dinge, die irgendwie wichtiger sind, als jetzt sich an so einem Wort dran hochzuziehen? Ich glaube, der Kurs wäre nicht so groß. Ich finde...
03:28:25 Räume, in denen diskutiert werden, ob Sprache Macht hat, immer ultragefährlich, hinsichtlich zum Beispiel der Zeit um Hitler. In der NS-Zeit, außer NS-Zeit, haben wir vor allem gelernt, dass Wörter eine wahnsinnige Macht haben.
03:28:43 Ich halte es nicht mehr aus. Ich muss das Mittagessen gehen. Ich wünsche dir guten Hunger. Bis morgen. Ich bin erst Montag wieder da. Wörter haben Macht. Wir haben so viele Wörter aus dem Nationalsozialismus, wo Sprache gezielt gesetzt wurde. Und wo das hingeführt hat, wissen wir mittlerweile.
03:29:01 Und ich finde es ein kleines, unseren Sprachgebrauch zu überdenken. Und es ist natürlich ein Teil der Diskussion und es ändert nicht alles auf einmal. Aber Sprache, ja, Sprache schafft Realitäten, genau. Und ich finde es immer ein bisschen weird, wenn Menschen einfach sagen, haben wir nicht was Größeres, worum wir uns kommen? Doch, natürlich. Und Sprache ist was Kleines. Also lass es uns einfach mit reinnehmen in die Diskussion. Wenn es nicht eine Notwendigkeit haben könnte. Das schafft eine andere Wahrheit.
03:29:30 wenn wir anders sprechen und andere Begriffe benutzen. Und wenn ich die Wahrheit schaffe, dass ein Schimpfwort kein schlimmes Wort mehr ist, dann macht das ja was mit einer ganzen Haltung. Ich hätte gerne die Strophe ein bisschen... Und mit einer ganzen Generation, siehe die Bezeichnung Schwule als Beleidigung zu verwenden oder behindert. Leiser. Versucht mit der Energie noch euch ein bisschen zurückzuhalten. Ich weiß, das fehlt euch schon her bei dem Stück.
03:30:02 wenn die jetzt als abschluss nicht vorzusingen bin ich echt enttäuscht muss ganz ehrlich sagen würdet ihr euch als bezeichnen ich würde mich trotzdem nicht bezeichnen und mir geht das wort auch noch sehr schwer über die lippen und ich finde
03:30:19 Fotze wird mit V geschrieben. Mir geht das gar nicht schwer über die Lippen, weil ich das bei den Ärzten einfach so oft gehört habe. Kein angenehmes Wort, deswegen. Aber es ist schon lauter geworden, als es das erste Mal gesagt hat. Fotzen im Club von Sido, beste Lied. Jaja, Sido, bester Mann und so. Das ist schon laut. Haben ja nicht die Woche ihn erst als Thema gehabt. Günstig dran. Das ist ja irgendwie kein schönes Wort, um sich gegenseitig so zu nennen. Aber wenn es diese Philosophie dahinter gibt, das Konzept, man deutet das um, dann hat es ja eine andere Bewandtnis.
03:30:48 Ich finde es jetzt gerade trotzdem nicht schön, aber so was muss ja sacken. Vielleicht nennen wir uns in zehn Jahren doch so und finden das ganz normal. Auf jeden Fall mischt es den Laden auf und es wird darüber geredet und nachgedacht. Und das ist ja eigentlich nie was Schlechtes. Oh mein Gott, die sind so süß!
03:31:25 Bist du eine Frau? Ich habe eine. Nein, ich bin keine Frau. Nein, ich bin keine Frau. Ich bin ein Mensch. Ich würde es so feiern, wenn sich da jetzt eine hinsetzt und sagt, ich bin eine Fotze.
03:31:43 Ich will es reclaimen. Ich habe es verstanden. Ich bin eine Fotze. Ach, kommt schon. Bitte. Ich glaube, ich habe das Wort noch nie unironisch ehrlich benutzt. Ich mag es nicht, ist mir zu negativ geframed und wird in jedem Kontext immer noch von Männern benutzt zur Abwertung. Ich fühle mich damit einfach nicht wohl. Ja. Und ich glaube, deswegen ist das Reclaiming so wichtig.
03:32:01 Ich bin da an sich komplett dabei, wenn es um Sprache geht. Aber führt das nicht zu einem Katz-und-Maus-Spiel? Wörter werden diskutiert, problematisiert, gegebenenfalls reclaimed. Und dann finden die Leute neue Wörter. Dann fängt die Diskussion von vorne an. Dann dreht sich doch ein bisschen im Kreis. Ist doch ein bisschen hypothetisch, mein Punkt. Ja, ich finde es sehr hypothetisch. Weil du kannst ja gleichzeitig parallel an den Dingen arbeiten. Du musst ja nicht deine Zeit komplett drauf verschwenden, um zu diskutieren. Das ist ja Bullshit.
03:32:26 Wenn du random 100 Männer fragst, sagen 99, dass Fotze ein Schimpfwort und Abwerten für Frauen ist. Ja, das ist korrekt. Ich will auch mitmachen, aber ich glaube, die wollen mich da verständlicherweise nicht. Ich weiß nicht, ob ich es reclaimen muss, wenn ich 10 Wörter für Intimsbereichszonen habe, die cooler sind. Okay, aber wir haben alle verstanden, dass es nicht um unsere Intimzone bei Fotze geht, oder?
03:32:48 Also wir müssen jetzt nicht auseinander dividieren, dass es bei der Fotze um einen abwertenden Begriff der Frau geht.
03:32:58 Und zwar reduziert auf ein Wort zu ihren Intimsteilen. Und dass es deswegen so wichtig ist, dieses Wort zu reclaimen, um dem Wort die Bedeutung zu nehmen, weil er ja hart misogyn ist. Du benutzt etwas als Entwertung, als Entmenschlichung, weil es eigentlich die Bedeutung deines Intimbereiches ist. Ich habe das Gefühl, dass die Diskussion gerade ein bisschen am Thema vorbeigeführt wird und wir am Anfang vergessen haben, einmal zu erklären, warum das Reclaiming gerade hier so wichtig ist.
03:33:28 eine hart misogyne Beleidigung ist, weil du die Frau eben auf ihr Geschlechtsteil reduzierst. Haben wir das vielleicht verpasst, ganz am Anfang einmal zu sagen? Entmachten durch Reclaim funktioniert aber schon. Also gay benutze ich so einige Worte, die mich eigentlich beleidigen sollen, aber die haben einfach keine Macht mehr über mich. Exakt. Und bei Frotz ist das ja genauso.
03:33:54 Gibt es ein positives Wort mit einer Z-Endung? Das haben musste, was mir einfällt, ist Ritze. Wozu dient die Frage? Ich finde das Wort auch schon vom Klang her abwertend. Naja, aber das ist ja so, eben weil es nur als Beleidigung verwendet wurde. Mir ist gerade aufgefallen, Bitch auf Englisch sagt man auch manchmal scherzhaft zu seinen Freundinnen. Ganz anders als im Deutschen. Komplett, ja. Müssen wir nicht auf einen Nenner kommen? Ich habe schon verstanden. Vielleicht ändern sich meine Ansichten da irgendwann nach. Okay.
03:34:30 Wenn ich einen misoginen Mann als Sackgesicht bezeichne, reduziert ihn das dann auf sein Geschlechtsteil? Ja. Warmduscher ist das Pendant zum Mann zum Beispiel. Du bist so ein Warmduscher. Ich würde es gerne einfach aussterben lassen im Sprachgebrauch. Ja, aber das wird es ja nicht. Also der Ist-Zustand ist, dass es vor allem im musikalischen Rap-Bereich von Männern nonstop abwerbend, diffamierend genommen wird. Dafür ist ja Reclaiming da.
03:35:02 Ich finde es halt einfach cringe, wie weiße Frauen meinen, alleine darüber entscheiden zu können, dass Fotze jetzt reclaimed wird und die rassistische Dimension komplett ignoriert wird. Reclaiming instrumentalisiert, um Deutungshoheit primär weiß ist, zu legitimieren. Okay, das musst du mir im Zusammenhang mit Fotze leider wirklich erklären. Da komme ich gerade nicht mit. Warmduscher ist auch maximal Homophob, ja. Aber vor allem auch klassisch toxische Männlichkeit, ne? Lauch und Lappen auch so Dinger, genau.
03:35:41 Bei zum Beispiel den Auszubildenden und so weiter wird bei uns Fotze schon total positiv benutzt. Und anfangs fand ich das inwiefern? Wie benutzen die das so? Ich kenne die rassistische Konnotation von Fotze auch nicht, to be honest. Nee, deswegen habe ich nachgefragt. Ich auch nicht. Das würde mich auch gerade noch super interessieren, ob ich da was übersehen habe. Warmduscher ist homophob? Ja.
03:36:17 Schwierige Diskussion, wenn das Wort im Filter ist. Das ist nicht der Filter, das ist der Automot. Ich kann da tatsächlich gar nichts für. Wurde schon als Handbügler bezeichnet, weil warm und so schon fanny, wild. Also Handbügler habe ich jetzt noch nicht gehört.
03:36:34 Ich glaube, Morrigan schreibt die ganze Zeit, ne? Ich werde dich nicht überlesen. Keine F***. Nein, ich bin keine F***. Ich bin ein Mensch. Vielleicht bin ich manchmal eine F***. Vielleicht bin ich manchmal auch eine blöde Kuh. Nichts verstanden. Wenn ich F*** gleichsetze mit blöde Kuh, dann bin ich immer noch bei der negativen Kuhnotation und habe nicht verstanden, was Reclaiming bedeutet. Hysterisch.
03:36:58 nervig. Oh Junge, gar nichts verstanden. Akro, keine Ahnung. Schade. Ich bin eine Frau, ich habe meine Tage. Vielleicht ist das manchmal... Oh mein Gott. Warum? Oh mein Gott. Besonders f*** ich dann, wenn man das... Gibt es dieses Wort? Ich weiß es nicht. Ich gehe da nicht drauf ein. Ihr wisst das, ja? Es rückt ein bisschen so, dass das der Song war, auf den sie sich am Ende einigen konnten, weil Ikimil wollten sie nicht singen.
03:37:45 Süße Truppe. Der Abschiss-Take war leider völlig fail. Weil wir ja gerade davon wegkommen wollen, Fotze negativ zu Konus zu notieren und durch ihre Auflistung hat sie das quasi direkt wieder getan. Aber witzige Idee, das Video. Ja, witzige Idee. So, ich warte noch auf Morrigan, weil ich bin sehr interessiert.
03:38:08 Ich glaube, Reclaiming hat schon explizit was mit der Black Community zu tun. Also sehe ich komplett. Bei ganz, ganz vielem hatten wir ja vorhin auch schon. Ich bin nur mit Bestätigen zu tun. Schicke ich direkt meiner Freundin, die im Berliner Kiez-Chor singt. Mach mal. Haben nicht Ekemel gesungen am Ende? Nee, leider nicht.
03:38:32 Morrigan, wenn es dir zu viel ist zu erklären, kannst du mir kurz Bescheid sagen, weil dann ist es vollkommen fein. Aber dann warte ich nicht weiter. Aber ich will jetzt nicht zum nächsten Thema gehen, wenn ich noch auf dich warte.
03:38:48 Okay, ganz ehrlich, wenn ich deinen Stream zu diesem Thema gerade nicht gesehen hätte, hätte ich es wohl auch nicht verstanden. Manchmal muss es erst Klick machen. Ich glaube, das ist völlig normal. Also ich frage ja auch oft Dinge nach, wo ich sage, das habe ich gerade nicht. Und ich habe ja auch irgendwie nie ein Problem, das direkt nachzufragen. Weil ich glaube, es ist sehr wichtig, dass man da ehrlich mit umgeht. Und ich bin ja, also ich habe ja auch eine eingeschränkte Sicht. Ich habe ja viele...
03:39:13 Viele Erfahrungen nicht gemacht, viele Diskriminierungsformen nicht erlebt. Ich kann auch nur lesen und nachempfinden, wo es mich betrifft und alles andere ist dazulernen. Und das ist schön, wenn du zu der Gruppe Menschen gehörst, wo du ganz viel dazulernen kannst, dann spricht das dafür, dass du ein sehr privilegierter Mensch bist, dann genieß es einfach. Und deine Hausaufgaben sind dazu zu lernen, wie es anderen Menschengruppen geht, vor allem marginalisierten Gruppen.
03:39:40 Ich glaube, Moira ist schon weg. Moira habe ich auch keine Frage gehabt. Beschimpfungen wie Weichei, Warmduscher, Memme oder Bezeichnungen wie schwuler Pass für einen Fehlpass sind sinnfälliger Ausdruck der fortlaufenden Homophobie. So trainieren junge Fußballer nicht nur den versierten Umgang mit dem Ball, sondern auch das Vermeiden all dessen, was als schwul wahrgenommen werden könnte.
03:40:04 Was gibt's? Ich hab Frühstück gemacht. Alles gut, du wurdest gerade von jemandem verwechselt. Und du fragst ja auch immer, weiß jemand hier nicht, was damit gemeint ist und erklärst es dann, wenn Menschen hier sagen, nee, weiß ich nicht. Ja, wobei ich meistens probiere, es direkt zu erklären, weil...
03:40:17 Ich natürlich auch nicht will, dass sich irgendjemand die Blöße gibt, zu sagen, ich weiß es nicht. Das ist ja auch Bullshit. Aber bei so manchen Themen frage ich mich, kann man das nicht nachgoogeln? Also gerade wenn so anverwandte Themen wie jetzt der Warmduscher hochkommen, da freue ich mich, wenn Leute aus dem Chat es erklären und ich es eben nicht tun muss, weil es ja gerade hier ganz bewusst um Frauenthemen wie eben der Fotze ging. Und manchmal denke ich mir dann schon, ach, das könnte er jetzt auch googeln.
03:40:44 Kannst mir nicht erzählen, dass alle Fußballer kalt duschen. Darum geht es tatsächlich nicht beim Warmduscher. Also nicht im übertragenen Sinne jedenfalls. Oh, ihr wundervollen Menschen. Wir haben nur zwei Videos geschafft heute. Ist euch das bewusst? Es tut mir leid. Ich muss hier raus. Es tut mir sehr leid an der Stelle. Ich wollte das nochmal bewusst gesagt haben. I'm so sorry. Auf Topic, aber wen hast du deine Seele verkauft, dass deine Kalatea so aussieht?
03:41:16 die Calathea tarnt sich nur als Calathea und ist eine Diefenbachie. Eine Calathea würde hier nicht überleben, weil viel zu warm und viel zu wenig feucht. Die Calathea ist eigentlich eine Diefenbachie und deswegen sieht die so aus, weil die lebt, ich habe die dreimal hier in dieser Wohnung, sogar viermal und alle wachsen so. Meine Diefenbachien sehen alle so aus, weil die super pflegeleicht sind. Ich habe die nur irgendwann mal auseinander geschnitten, weil die ist wie so eine Palme gewachsen und ist dann irgendwann umgekippt. Und deswegen...
03:41:46 Deswegen hat die mehrere Anteile. Ich habe die irgendwann auseinandergeschnitten, habe die ein paar Monate wurzeln lassen und dann wächst die wieder wie Unkraut. Also genau wie die Monkey Mask hier. Ganz oft habt ihr die als Hängepflanzen, bei mir wachsen die nach oben und die ist jetzt an der Decke angekommen. Ihr seht das nicht, weil die, seit wann habe ich die? Seit drei Monaten? I don't know. Sie wächst einfach wie fucking Unkraut.
03:42:11 Aber zwei nice Videos. Ja, wisst ihr, was auch ein nice Video ist? Mein aktuelles Tagebuchvideo auf YouTube. Ja, wenn ihr nicht genug von mir kriegen könnt, dann schaut auf YouTube vorbei. Auf YouTube findet ihr alle Talks. Der letzte war zu den Schlachthofprozessen und auch die ganzen Tagebücher. Am Sonntag beschäftige ich mich mit der Frage, wie halte ich das alles aus. Lasst euch überraschen. Und wenn mein Exfreund Bock hat, würde ich mit dem ein Video aufnehmen zum Thema, wie bin ich noch mit meinem Exfreund befreundet.
03:42:41 Großartig, oder? Hast du eine Idee für einen, für einen, oh, warte kurz, warte kurz, warte kurz. Hast du eine Idee für einen Werbepartner, der uns zum Ende des Streams nochmal richtig von den Socken haut? Ich kann nicht die ganze Zeit Werbung für Snogs machen, Leute, weil ich habe ja auch andere großartige, ich habe die nicht vergessen, wir haben ja auch andere großartige Werbepartner. Ich teste diesen Monat die flüssig
03:43:04 Dinger von Naturtreu. Ich habe Naturtreu gefragt. Ich bin diesen Monat super viel unterwegs. Ich bin am Wochenende sehr viel unterwegs und ich bin nächste Woche auf Festival und habe gefragt, was sie im Petto haben, was sie mir da anbieten können. Und Naturtreu meinte, ja, klingt geil. Was wir dir anbieten können, sind vor allem der Pilzkaffee. Das klingt jetzt so weird, das ist einfach nur Kaffee. Den werde ich nochmal testen.
03:43:29 Und ich habe mir noch ein, zwei andere Sachen bestellt. Ich habe mir die goldene Milch bestellt. Das hier, also Kurkuma, Zimt, Lukuma, Aschwangda. Und das werde ich testen. Das nehme ich nächste Woche mit auf Festival. Da habe ich richtig Bock drauf, mir da morgens was anzumischen. Der Kaffee, den habe ich euch schon mal gezeigt, aber ewig her. Den habe ich noch nicht ordentlich getestet. Das ist... Was habe ich getan? Ich habe es kaputt gemacht. Das ist der Kaffee.
03:43:58 Da habe ich richtig Bock, den zu testen. Mit Koffein. Und was ich noch habe, ist Elektrolyte fürs Festival. Weil ich will mal gucken, wie lange ich durchhalte. Das ist zum Anrühren. Also das wird einfach ein Getränk.
03:44:11 Und da habe ich richtig, richtig, richtig Bock drauf. Das heißt, wenn ihr aktuellen Werbepartner von mir wollt und mich unterstützen wollt, dann schaut bei Naturtreif von da vorbei. Dort gibt es Vitamine und Gedöns. Wie gesagt, bitte macht vorher Blutbild, wenn ihr die Vitamine testet. Aber ja, Doping fürs Festival. Es ist quasi ein bisschen Doping fürs Festival. Also vor allem dieser Pilzkaffee habe ich richtig Bock drauf. Und auf diese goldene Milch habe ich auch richtig, richtig Bock drauf. Ich freue mich da sehr, sehr drauf. Und die Elektroglüte werde ich testen. Da habe ich sehr wenig Erfahrung mit.
03:44:41 Das heißt, ich werde mal schauen, was es mit mir macht nächste Woche auf Festival, wenn ich mehrere Nächte durchfeiern möchte. Yay! Richtig Bock! Let's go! Das gibt es, Holi 2.0, nee, hat mit Holi gar nichts zu tun. Das sind Nahrungsergänzungsmittel, das ist kein Holi. Holi macht ja Getränkepulver, Gedöns. Ich bin kein Holi-Fan, bin ich ganz ehrlich. Ja, ich werde es testen. Von daher, nach dem Saufen vor dem Schlafen, ich bitte dich, ich saufe nicht.
03:45:09 Ja, ich will einfach nur tanzen können. Ich trinke tatsächlich nicht. Ich trinke tatsächlich wirklich gar nicht. Das werde ich testen. Also, wenn ihr einen Werbepartner gerade wollt, dann kann ich euch das einfach sehr empfehlen. Die Produkte kommen bei mir heute oder morgen an. Das heißt, ich werde berichten. Schauen wir mal. So, ich habe noch eine Nachricht. Rassifizierte Entmenschung. Rassifizierte meinst du, oder? Warte mal kurz. Ich habe noch eine Nachricht, die ich unbedingt lesen möchte.
03:45:38 Vielen Dank.
Diskussion über Reclaiming von 'Fotze' und historische Kontexte
03:45:39
03:45:39 Stammt aus der Kolonialzeit tatsächlich. Dort wurde das Wort Kant benutzt, um diese Frauen zu entmenschlichen und auszubeuten. Insbesondere auch sexuell intersektional trifft hier heutzutage also nicht nur ein frauenfeindlicher Begriff auf klassifizierte Menschen, sondern eben noch eine aufgrund der Hautfarbe. Weswegen ich das schon sehr unreflektiert finde, wenn dann besonders weiße Frauen von Reclaiming reden. Okay, aber wir reden von explizitem Reclaiming von Fotze. Das heißt, du sagst, ich muss es auch als weiße Frau, als weiße Frau darf ich es nicht...
03:46:09 reclaimen, weil es ursprünglich von Kant kommt. Verstehe ich das richtig? Also ich darf nicht von reclaiming reden, weil ich bin weiß und Fotze ist auch nur das übersetzte Kant und Kant hat eben diese Historie, die ich total sehe.
03:46:27 Danke dir fürs Erklären. Muss ich mich einlesen, weil im ersten Moment denke ich, ich würde gerne weiter über das Reclaiming von Fotze aufklären. Und ich glaube, dass die Community es nicht mitbekommen würde, wenn sie es nicht von mir hören. Und gerade Fotze hat halt eine ganz, ganz lange Historie in unserem vor allem Deutschrap und Deutschrap-Pop. Und es ist super, super, super wichtig, dass wir darüber reden.
03:46:58 Boah, da muss ich mir echt Gedanken zu machen. Hast du Artikel, in die ich mich einlesen kann, die sich explizit auf Fotze beziehen und nicht auf Kant? Weil bei Kant verstehe ich das komplett, aber ich kriege den Törnchen von Fotze zu Kant. Also ich verstehe es, aber ich tue mich sehr schwer damit zu sagen, kann ich euch nicht erklären, weil ich bin weiß und deswegen darf ich es nicht machen. Ich muss gerade nochmal deine Formulierung genau lesen. Warte mal.
03:47:27 Weswegen ich das schon sehr unreflektiert finde, wenn dann besonders weiße Frauen von Reclaiming reden. Was bedeutet das für mich genau? Also was ist die Handlungsanweisung an mich, falls du den Nerv hast, mich zu educaten an der Stelle? Kann das auch ein Familiennamen in UK? Tut nichts zur Sache gerade. Ludwig, danke für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Also ich tue mich damit ein bisschen schwer, den Turn zwischen Englisch und Deutsch zu schaffen. Patrick, das ist völlig irrelevant, was du postest.
03:48:07 Ich bin halt eine nervtötende Feministin. Nee, ich bin sehr dankbar dafür. Du hast ja gerade kostenlose Education, die du hier betreibst.
03:48:19 Also zwei Fragen. Turn von Kant zu Fotze, gerade weil wir so eine lange Historie in unserer deutschsprachigen Musikgeschichte haben. Und Handlungsanweisung an mich. Soll ich diesen historischen Kontext einfach immer mitbenennen oder steht es mir nicht zu, darüber aufzuklären? Weil damit hätte ich ein Problem. Und darüber müsste ich mir richtig krass Gedanken machen.
03:48:50 Ich finde zu diesem Ursprung und Verwendung absolut gar nichts. Das sagt gar nichts aus. Auch zum Begriff Vogue musst du richtig viel recherchieren mittlerweile, weil dieser Begriff so durch rechte deutsche Medien vereinnahmt wurde, dass du richtig krass recherchieren musst, um die Wortherkunft auch zu deuten.
03:49:10 Und, ne, Nash, wie lange hast du jetzt gegoogelt? Zwei Minuten? Sind die beiden Wörter wegen ihrer Negativität einfach Wörter, die man gar nicht in den Mund nehmen sollte? Das haben wir jetzt lange diskutiert, das wärmen wir jetzt nicht nochmal auf.
03:49:24 Okay, Morrigan, wenn du magst, wenn du die Geduld und den Bock hast, schreib mir auf Instagram. Ansonsten würde ich nämlich jetzt in mein wohlverdientes freies Wochenende gehen. Ihr wundervollen Menschen, wir sehen uns nicht am Sonntag, weil ich am Wochenende Besuch habe und einfach nur sehr viel tanzen werde, so wenig Nachrichten wie möglich lesen werde.
03:49:53 Und wir sehen uns einfach am Sonntag wieder. Lass uns mal das Wort Luder besprechen. Nö, danke dir. Montag, ja, Montag. Passt auf euch auf.
03:50:13 Tut euch was Gutes und schaut am Sonntag um 16 Uhr mein Video zum Ausgleich. Weil genau da drum wird es gehen. Ich wünsche dir ein wunderbares Besuchswochenende. Dankeschön! Wenn Sie sich wieder warten, über den Weg läuft, willst du lieber deine Ruhe? Nö, du kannst immer einfach Hallo sagen. Wir sind Freitag im Sisyphus, Samstag im KitKat, falls ihr unterwegs seid. Im KitKat habe ich gerne meine Ruhe. Merci für den Stream. Bis Montag, ihr Lieben. Danke euch. Das war sehr schön.
03:50:45 Passt auf euch auf. Adieu. Ich erzähle euch Montag von allen schönen Erlebnissen. Wahrscheinlich schon auf Instagram.