Frust über faulenden Kapitalismus – KI verschärft Systemkrise

00:00:01 Nee, Leute. Ich komme damit nicht klar. Ich meine, diese Haarlänge ist ja wohl der absolute Banger. Jetzt habe ich mir die langen hier rausgenommen. Und das ist ja wohl einfach nur cute, oder? Ich wollte mir die eigentlich neu reinflechten für den Urlaub. Aber das gefällt mir jetzt irgendwie in Natura. Entschuldigung, ich saß die ganze Morgen und habe Büroarbeit gemacht und sehe mich jetzt gerade selbst hier in OBS.

00:00:34 Ich finde es schon echt hot, muss ich sagen. Das würde ich daten. Finde ich ganz ehrlich. Wisst ihr, es gibt einen Cutie Pie. Ich weiß das Geschlecht nicht. Eine Person bei uns im Club, die ist richtig hot. Und die hat eine sehr ähnliche Frisur, aber diese Person hat quasi mehr Mullet. Also hinten noch ein bisschen mehr Haare, aber vorne auch relativ kurz. So klassisch Mullet Vokuhila.

00:01:06 Gott, diese Person ist so heiß. Das ist crazy. Und ich glaube, ich habe einen Crush auf die und deswegen kriege ich einen Crush auf mich. I don't know. Kennt ihr das, wenn ihr Crush auf Menschen habt und plötzlich findet ihr euch selbst heiß, weil ihr so denkt, warte mal, ich sehe auch so gut aus? So, reicht dann auch wieder. Ich mache mir noch einen zweiten Kaffee, ja? Guten Morgen, ihr Lieben. Schön, dass ihr da seid. Ich hatte Banger-Meetings heute Morgen. Ich habe noch ein Banger-Meeting heute Nachmittag. Ich hatte Banger-Büroarbeit heute. Ich habe diese Woche wirklich ausschließlich gute News bekommen.

00:01:35 Ich weiß nicht, was diese Woche los ist. Ich habe das Gefühl, die Welt möchte mich entschädigen. Also wirklich. Ich habe einfach heute eine Steuerrückzahlung bekommen und für uns auch echt eine sehr hohe, muss ich einfach mal so sagen. Ich habe eine Förderung bestätigt bekommen von einem Magazin, das auf mich zukam, ob sie mich fördern dürfen.

00:01:59 Wir haben, also gerade ist, diese Woche ist so viele positive News. Dann habe ich heute die Zusage bekommen für eine Content Creatorin, die uns im September auch mit begleiten wird. Die hat Angst vor Schiffen. Sie hat Angst vor Flügen. Und sie reist nicht gerne. Aber sie war so, ich will mit. Natürlich will ich mit.

00:02:24 Es ist irgendwie, keine Ahnung, ich bin noch nie so schön in Urlaub gegangen wie heute. Und diese positive Energie möchte ich komplett reinballern in diesen Stream heute. Ich mache euch jetzt ein bisschen Musik an, weil ich hatte einen Kaffee bisher und ich hätte gerne noch einen zweiten. Und den würde ich mir jetzt holen und gönnen. Ja, das heißt, wir treffen uns in zwei Minütchen wieder und ihr begrüßt alle...

00:02:48 Alle Menschen ganz nett, die hier neu reinkommen. Draußen sind 29 Grad. Es werden heute 35. Das heißt, wir machen heute ganz, ganz furchtbar gechillt. Bis gleich. Ich habe einen zweiten Kaffee, Leute. Ich habe einen wunderschönen zweiten Kaffee. Guten Morgen, wie geht es euch? Einen wunderschönen. Oh, wieso habe ich denn keine? Warte mal kurz, warum habe ich denn keine? Ich will auch Musik. Hier, jetzt habe ich Musik. Guten Morgen. Hallo Danger Dan. Hallo Moto. Hallo Kuro. Guten Morgen, Rating Fox Girl.

00:06:26 Hallo Jatas, guten Morgen, ihr Fräulein. Hallo Rivero, guten Morgen, Dan. Guten Morgen, Dori. Hallo, guten Morgen, Doro. Ein wunderschönen guten Morgen, Moto. Hallo, der Herr Grade. Schön, dass ihr da seid. Es ist der letzte Tag und ich habe das Gefühl, ich könnte noch vier Wochen durcharbeiten. Aber ich weiß, dass das trügerisch ist. Ich weiß, dass es nicht stimmt. Ich weiß, dass ich Urlaub brauche. Bosley, guten Morgen. Hallo, Bluescape. Guten Morgen, schön, dass ihr da seid. Hallo, Reinheitsverbot. Ja, dich glaube ich noch nicht.

00:06:56 Ich habe immer Angst, die ganz ersten zu vergessen. Entschuldigung. Hallo, why wasn't? Ich hoffe, deine Bahn ist pünktlich gekommen. Ich hoffe, sie ist pünktlich gekommen. Bei all den Good News. Ja, ich glaube, es ist trügerisch, weil man so denkt, ah, läuft doch jetzt alles gut. Jetzt kann ich auch weiterarbeiten. Aber ich bin trotzdem ganz schön platt einfach. Wisst ihr das? Hitzefrei im Gerichtssaal. Alter, bei uns ist einfach...

00:07:21 Bei uns zieht es einfach durch hier. Also beim Hund und mir. Was heißt denn bei uns? Ich wohne alleine. Darf man bei uns sagen, wenn ich einen Hund habe? Ja, oder? Bei uns zieht es so richtig schön durch. Draußen sind es 30 Grad mittlerweile.

00:07:34 Draußen sind es 30 Grad und trotzdem ist hier so ein kompletter Durchlauf, weil ich einfach so viele Fenster habe, die ich querlüften kann. Da freut sich jeder Vermieter. Heute einfach mal freigenommen. Und es ist okay so. Ich glaube, manchmal muss man das einfach. Auf in den verdienten Urlaub. Passt schon fast fünf Jahre hier, Mojo. Danke dir für 57 Monate. Dankeschön.

00:07:58 Ich habe letztens, bin ich über was gestolpert, wo ich dachte, das könnte ein ganz cooles Community-Event sein. Ich wollte das mal noch an meinem Urlaubstag besprechen, weil Weimar ist mir too much. Ich schaffe das dieses Jahr ganz sicher nicht. Das habe ich ja schon mal gesagt. Aber ich habe Werbung bekommen für Stadtführungen in Berlin, die quasi die Stadt von der Kolonialzeit aus betrachten. Also wo finden wir in Berlin kolonialistische,

00:08:29 Grundstrukturen. Und ich war so, oh mein Gott, ich will diese Stadtführung machen und habe überlegt, ob ich das ohne euch mache oder ob ich da draußen Community-Event mache, weil das klang wirklich sehr spannend. Das ist natürlich eine sehr enge Zielgruppe und wird wahrscheinlich auch wirklich nur eine kleine Gruppe, aber ja.

00:08:46 Genau. Selbstverständlich zählt Mathilde als Mitwohnerin. Was ist das denn für eine Frage? Okay, dann. Wir haben einen schönen Durchzug. Der Hund liegt nur die ganze Zeit hier neben mir. Ich glaube, der Hund ist ein bisschen needy. Es ist okay. Morgen mache ich komplett einen Hundetag. Rebelli, danke auch dir für 27 Monate. Vielen, vielen, vielen, vielen Dank dafür. Es freut mich sehr. Wenn du Hilfe beim Organisieren brauchst, steht das Angebot auch, wenn es nicht Weimar ist. Super gerne.

00:09:13 Ich hatte dir das ja auch mal geschickt, deswegen überlege ich gerade, weil mal so ein Samstag oder, naja, vielleicht kein Samstag, vielleicht muss ich mal gucken, an was für einem Tag, aber so ein Tag Stadtführung könnte ich mir ganz gut vorstellen und vielleicht danach, wir müssen ja vielleicht nicht essen gehen, aber...

00:09:33 irgendwie noch einen Kaffee oder so. Ich glaube, ich bin aktuell socialmäßig nicht ganz dafür zu haben, noch ein großes Essen zu gehen. Deswegen müsste sich jeder Einzelne, glaube ich, überlegen, ob er dann eine Reise nach Berlin eingehen will. Aber wenn wir irgendwie so zehn Personen sind, vielleicht die Berliner Crew, Grillung im Park. Ich finde generell, ich finde generell Grillung im Park schon geil, aber ich will das nicht organisieren. Ich will nicht dafür verantwortlich sein. Also ich könnte mir vorstellen, so einen Kaffee und noch eine Runde im Park kurz spazieren und dann Tschüss sagen.

00:10:02 Muss ich mal gucken. Als ich mir letztens eine Tour durch Dresden gegönnt habe, zur Geschichte der Prostitution in Dresden am Welthuchentag, war spannend, weil ich finde, solche Stadtführungen mit einem gewissen Background von einer versierten Person, die vielleicht betroffen ist oder so, das fände ich, glaube ich, sehr cool. Naja.

00:10:25 Das bin ich am überlegen. Lava, einen wunderschönen guten Morgen. Dafür würde ich auch mal nach Berlin kommen und das mit Kurzurlaub verbinden. Ja, vielleicht, also ich muss mal überlegen. Ich hätte da, da hätte ich, glaube ich, das ist, glaube ich, nicht so ein großer Aufwand und nicht so lang. Wir planen vielleicht nur einen halben Tag von Anfang an.

00:10:42 Finde Idee mit lockerem Andy besser als festes Restaurant. Ja, ich auch, vor allem im Sommer. Also gerade im Sommer irgendwie in einem Restaurant zu sitzen mit einer großen Gruppe, das fühle ich gerade nicht so. Aber mit, wir holen uns alle am Kiosk noch ein Käffchen und setzen uns eine Stunde in den Park, würde ich, glaube ich, mehr fühlen. Hallo Tortellini, guten Morgen.

00:11:04 War sehr spannend. Ja, also ich kriege aktuell auf Instagram die richtige Werbung ausgespielt, außer ein Steuerbüro, das Werbung dafür macht, warum es sinnvoll ist, als GmbH eine Stiftung zu gründen. Und ich war so...

00:11:23 Weiß ich jetzt nicht, ob ich dafür die Zielgruppe bin für so ein Reel. Aber okay, das bekommen wir doch safe hin, wenn du Zeit und Nervlichs hast. Ich denke auch, ja. GmbH als Stiftung? Nee, nee. Zur Vermögensverwaltung. Also es ist ein Steuerbüro, das zur Vermögensverwaltung berät und dir in einem Werbereel sagt, warum eine Stiftung ganz attraktivwürdig sein könnte. Und ich war so, ich glaube, das Targeting dieser Werbung ist nicht so passend.

00:11:53 Wollte eh nochmal wieder nach Berlin. Wenn es zeitlich und gesundheitlich passt, würde ich da gerne mitmachen. So lerne ich auch endlich mal all die guten Menschliches kennen. Ja, voll gerne. Genau, also das ist gerade als Planung, aber vielleicht dann eher irgendwie nicht im Hochsommer. Weil ich glaube, im Hochsommer ist Stadtführung auch hart, so bei 30 Grad durch die Stadt zu tütteln. Aber das gucken wir dann einfach mal. Da bin ich offen für.

00:12:17 Hasse ist, wie Stiftungen durch diese Methode durch den Dreck gezogen werden. Ja, und es auch noch beworben wird. Also, dass das Steuerparadies Deutschland es sogar vorsieht, dass es völlig okay ist, dafür sogar Werbung offensichtlich auf Instagram zu schalten. Ich war so...

00:12:34 Ich krieg permanent, du verdienst 3K netto und hast noch keine vermietete Immobilie. Was bildest du dir ein, dass du immer noch keine Immobilie vermietet hast, du kleiner Plepp? Ja, so Werbung krieg ich übrigens auch. Und ich krieg nonstop Werbung für Wärmepumpen. Und ich bin so der Diss. Irgendwie, also das Targeting ist halt schon immer Brandenburg, ne? Und das sind dann irgendwie... Ist alles okay? Oh, was ist los? Wie kann ich Ihnen helfen? Wie kann ich Ihnen helfen?

00:13:06 Ich hätte gerne was zum Knabbern. Möchtest du was zum Knabbern? Ich habe nichts mehr Richtiges zum Knabbern. Ich habe nur noch so eine Tüte alte Snacks gefunden. Warte mal. Der Hund kommt aktuell wirklich sehr, sehr viel zu kurz. Eine Maus.

00:13:37 Kein Green Padfoot, Leute. So eine alte Knabber, aus so einer alten Knabbertüte gefunden. Ich weiß gar nicht, was ich für Werbung bekomme. Ich skippe die einfach instantly und nehme die gar nicht aktiv wahr. Oh, ich kriege sehr viel Werbung und ich gucke mir die auch an. Ich habe auch die ganze Zeit von einer Influencerin Werbung bekommen, dann bin ich ihr entfolgt und irgendwann habe ich ihr ganz lieb geschrieben, hey du, es nervt einfach nur noch und dann war ich blockiert, deswegen sehr schnell. Ich war so okay.

00:14:04 Das löst mein Problem jetzt auch. Ich krieg irgendwie seit vier Monaten, ich wusste auch nicht, dass schon Influencer quasi den Buyout bezahlen, weil das ist richtig teuer für Marken, Influencer dazu zu bezahlen, dass sie mit ihrem Gesicht Werbung schalten dürfen. Das hatte ich nur einmal mit Momox. Da kann man ordentlich Geld verlangen. Das ist echt krass. Naja.

00:14:26 Aber die meisten Zeit kriege ich Wärmung für eine kostenlose Wärmepumpenförderung in Brandenburg und das auch schon seit einem halben Jahr oder so, also schon richtig lange. Und ich bin jedes Mal so, der Diss, in welcher Welt glaubt ihr, dass ich Eigentum besitze? Warum? Ich kann mir, wo soll ich die Wärmepumpe einbauen? Stell sie mir auf eine Wiese, wenn du willst.

00:14:52 I doubt it, dass es kostenlos ist. Was ist kostenlos? Gibt's Habeck als Rabattcode dann? Wahrscheinlich, ja. In den Stall, der auch nicht mir gehört. Wir haben nicht mal einen Stall. Naja, ich bekomme auf Instagram eine Werbung für meinen öffentlichen zweiten Account. Auf meinen privaten irgendwie gar nicht. Man kann Werbeeinstellungen grundsätzlich einstellen, aber gar keine Werbung finde ich krass, ja. Dein Pferd braucht Wärmepumpe, mein Pferd braucht eine Kühlkammer.

00:15:19 Ich kam gestern zu meinem Pferd, das habe ich erstmal nass abgespritzt, weil es so warm bei uns ist. Und es ist ein halber Spanier drin und die benimmt sich wie ein, keine Ahnung, wie ein Husky. Brauchen wir nicht alle eine Kühlkammer? Yep. Ich finde das mit der Immobilie auch jedes Mal sehr belastend. Für eine jedes Mal ist eine vermeintliche Unzulänglichkeit in Vor Augen. Jo, das sollte, aber interpretierst du das wirklich so für dich?

00:15:44 Also, dass sich die allermeisten Menschen in Deutschland keine eigene Immobilie leisten können, ist völlig normal. Ich hätte auch gerne Immobilie, ich bin ganz ehrlich mit euch, natürlich. Also gerade zu Altersvorsorge und sowas. Aber ich fühle mich dadurch nicht geschämt. Ich gehöre zu den Menschen, die sich nun mal keine Immobilie leisten können. Und das ist es nun mal.

00:16:08 Das liegt ja nicht daran, dass ich zu wenig arbeite, sondern das liegt an unserem System. Wenn sich in Deutschland jeder eine Immobilie leisten könnte, dann hätten wir keine rechte Regierung. Ich würde nur eine Immobilie haben wollen, wenn sie mobil wäre. Das ist in Deutschland ja eh sehr, sehr schwierig. Das habe ich mich ja immer lange zu informiert.

00:16:31 Also du kannst natürlich was auf Rädern irgendwo hinstellen, aber es ist gar nicht so einfach in Deutschland. Das ist alles so schwierig zugelassen. Ich weiß das eigentlich schon, aber wenn man finanziell struggelt, trifft das irgendwie in eine offene Wunde. Ja, finde ich beschissen. Es tut mir voll leid. Und ich finde es voll leid, dass da einfach Marketing-Sachen da so schwierig für dich sind. Und ich verstehe das auch schon komplett. Das sagst du auch so empfinden. Ich will dir das gar nicht absprechen. Ich bin eher sauer auf das System.

00:16:57 dass dir das weh tut und dass du überhaupt mit Geld zu struggeln hast. Geld ist eine unnötige Sache. Wenn man keins mehr hat oder damit struggelt, dann merkt man erst, wie sehr das belasten kann. Ich bin in der privilegierten Situation, auch nicht immer gewesen in meinem Leben, dass ich mir relativ wenig Sorgen generell um über die Runden kommen machen muss, weil ich auch nur für mich und Pferd und Hund verantwortlich bin. Tiny House, das wäre schon mein Ding irgendwie.

00:17:22 Aber kann ich mir nicht leisten. Ich glaube, das Tiny House an sich ist gar nicht so das Problem. Das Problem ist eher ein Grundstück, wo du es draufstellst. Weil Tiny Houses an sich sind ja echt relativ günstig. Ich glaube, das Problem ist tatsächlich eher, wo stellt man es hin? Immobilie, Fahrradwohnwagen, aber Wärmepumpe wird da auch schwierig. So einen kleinen Fahrradwohnwagen mit einer Wärmepumpe hinten drauf.

00:17:47 35 Grad und es wird noch heißer, besonders weil ich gleich arbeiten muss. Tut mir so leid an alle, die bei der Hitze irgendwo draußen vor allem arbeiten müssen. Es tut mir wirklich leid. Ich hoffe, es geht euch gut. Okay, wundervolle Menschen, heute ist Freitag. Das heißt, heute machen wir Ambition-Politik und Entspannung. Sehe ich das richtig? Heute ist der letzte Tag vor meinem Urlaub. Was müssen wir denn heute unbedingt noch geschaut haben, Leute? Was gibt's denn heute? Was gibt's denn heute?

00:18:13 Was gibt es denn heute, was wir ganz, ganz, ganz unbedingt noch gemacht haben müssen? Wir hatten eine, drei Themen. Thiel, Dobrindt, G7. Okay, Dobrindt ist nicht so wichtig, G7 ist nicht so wichtig. Ich glaube, Thiel ist... Gibt es ein Video schon zu Thiel? By the way war Colleen Fernandes bei Jung und Naiv, ne? Das ist natürlich auch krass, ne? Also schaffen wir natürlich nicht ganz, aber ja. Nanotalks. Oh ja, es gibt ein neues Nanotalks.

00:18:47 So Nanotalks als Urlaubsgeschenk für mich und Kuru fände ich auch schön. Neues Klangarn-Video. Klangarn. Entschuldigung. Klangarn. Die Wahrheit über Pamela Reif. Ne. Was haben die Frauen schon wieder angestellt? Ernsthaft, was ist mit Pamela Reif? Ist das ein spannendes Video? Ist eine ernst gemeinte Frage. Ich finde Nanotalks auch guti. Kuru so, oh ne. Nicht schon wieder.

00:19:19 Die Wahrheit über Pamela Reif. Ja, ist halt eine Businessfrau, ne? Ist halt Kapitalistin. Ich bin immer ein bisschen...

00:19:31 Ich, also ja, auch an Frauen kann man Kritik anlegen. Ich würde es eigentlich gerne sehen, um ehrlich zu sein. Um ehrlich zu sein, bin ich, ich bin ganz ehrlich mit euch, ich würde dieses Pamela Reif Video sehr gerne sehen, weil sie eine sehr erfolgreiche Frau ist, sich den Arsch abgearbeitet hat und sicherlich da auch kritikwürdige Dinge mit drin sind, was Werbung und sowas betrifft, so mit Sicherheit.

00:19:54 Aber wir können gerne erst über Peter Thiel reden, das Nano Talks und dann irgendwie Pamela Reif zum Abschluss oder so. War das diese Fitness-Influencerin? Pamela Reif ist eine Fitness-Influencerin und ich glaube aber, die hatte auch ein, zwei größere Skandale. To be honest, hat es mich nicht so sehr interessiert. Simsalabime, danke dir für fünf Monate, danke schön. Pamela Reif ist scheiße erfolgreich. Und auch irgendwie eine der Influencerinnen der ersten Stunde, die daraus wirklich so ein richtiges, also eine richtig...

00:20:22 richtiges Firmenkonstrukt gemacht haben, gell? Die ist schon richtig crazy. Simdi hat eine über einstündige Doku zur deutschen Opioid-Krise rausgehauen. Denke ist eher was zum Selbstangucken, aber krasses Video. To be honest, habe ich keine Ahnung von der deutschen Opioid-Krise.

00:20:39 Also hätte ich auch Bock drauf, aber ich habe wirklich sehr viel Lust auf dieses neue Nano. Ich habe mir nämlich gestern mal angeschaut, was der Titel war, weil ich gesehen hatte, dass Kuro das auch vorgeschlagen hatte. Kollaps des Wissens ist der Titel. Das Internet wird geflutet mit künstlich erzeugten und häufig falschen Informationen. Kollabiert das Netz daran? Darüber diskutiert Stefanie Rohde mit ihren Gästen. Für mich ist das wirklich eine perfekte Vorbereitung.

00:21:06 für den Talk direkt nach meinem Urlaub am 7. Juli. Weil am 7. Juli haben wir die Nachholfolge mit Caroline und Frodo zu Desinformation. Also das wäre wirklich eine Bängervorbereitung für meinen Talk direkt nach dem Urlaub. Da könnte ich nebenher richtig cool mitschreiben, um ehrlich zu sein. Und Desinformation ist ein Thema...

00:21:29 wo ich auch langsam merke, dass ich alt werde. Also ich merke, bevor ich was teile, muss ich mittlerweile alles einmal nachprüfen. Auch das ist eine Quelle, der ich zu 1000% vertraue und davon gibt es leider sehr, sehr wenige.

00:21:42 Das heißt für mich, ich merke langsam, dass ich an meine medialen Grenzen stoße, dass ich nicht mehr unbedarft mich im Internet bewege. Und das ist super nervig, ja, super erneuend bin ich bei dir. Aber es ist natürlich schon auch spannend zu hören, wie ExpertInnen da irgendwie raten, mit umzugehen. Also ich finde diese Nano-Folge, diese Nano-Dokumentation oder diese Nano-Talkshow könnte sehr, sehr spannend für mich sein.

00:22:10 Und ich glaube, da trifft es hier in eine Zielgruppe. Ich weiß, wir haben hier auch ein paar Jüngere. Aber ich glaube, da trifft das in eine Zielgruppe, ohne euch Altersschämen zu wollen. Die meisten sind ja so in meinem Alter durch meine Zielgruppe. Ich glaube, das trifft hier auch viele zu. Und ich glaube, wir müssen aufpassen, was wir zukünftig im Netz einfach so teilen. So wie wir es unbedarft damals auch auf Instagram gemacht haben. Also gerade mit Cambridge Analytica haben wir eigentlich das beste Beispiel gehabt.

00:22:38 Desinformation von Kim. Ja, und ihr solltet auch nicht alles, ihr solltet auch mir nicht 100% vertrauen, weil ich ja auch nur ein Mensch bin und nicht mal eine journalistische Grundlage habe. Das heißt, auch Informationen, die ich verbreite, solltet ihr double checken. Ja, ich will mich jetzt nicht abwerten, aber ich bin keine Journalistin. Ich versuche alles nachzuprüfen, aber ihr solltet keinen Garant auf mich geben. Und ich glaube, insofern wäre das eine spannende Talkshow-Folge.

00:23:05 Aber ist das wirklich ein Unterschied zu vorher? Also ich habe immer alles überprüft. Nee, das kann ich von mir nicht behaupten. Nesch, Hut ab, aber ich habe das nicht gemacht. Ich würde schon sagen, dass ich vor fünf Jahren noch sehr viel Unbedarf geteilt habe. Würde ich schon behaupten. Ich kann das nicht von mir sagen, dass ich schon immer alles so überprüft habe, wie in der heutigen Zeit. Nee, ich finde schon, dass es in den letzten Jahren, ich würde nicht mal sagen in den letzten zehn Jahren, ich würde sagen in den letzten fünf Jahren.

00:23:33 gab es für mich persönlich einen harten Bruch, wo ich gesagt habe, krass, ich muss jetzt alles nachprüfen. KI erkenne ich nicht immer, aber auch Desinformationen sind, finde ich, nicht immer so klar erkennbar. Also überhaupt nicht. Und das war früher noch nicht so krass, hatte ich das Gefühl. Aber auch auf meiner Timeline. Wir haben ja alle unterschiedliche Timelines. Das ist so süß, diese kleinen Dinger hier. Das ist so süß. Ich werde immer mal wieder in den Kommentaren ausgelacht.

00:23:58 Und ich kann es echt gar nicht ernst nehmen. Ich finde das einfach nur knuffig, wie ich aussehe. Wirklich. Ist das nicht süß hier, diese kleinen Flusel? Diese Mini-Pinsel? Ich finde es nur cute. Das war so richtig nicht stehen zu lassen, als ich mir den Kopf rasiert habe. Das sah am Anfang so bescheuert aus. Und jetzt finde ich es einfach nur süß. Entschuldigung. Ich lasse das direkt wieder.

00:24:23 Ich finde es sehr cute. So cute! Entschuldigung. Es gibt ja Phänomen, dass man Inhalte viel weniger prüft, bei denen man gleicher Meinung ist. Zu 1000 Prozent. Ich glaube, es ist menschlich. Ich glaube, es ist normal und ich glaube, es ist ein Risiko, dass man das weniger nachprüft, was seiner Meinung entspricht. Absolut. Absolut. Verhoff' dich dafür zu entschuldigen.

00:24:46 Das ist kein Entschuldigung, aber ich mache jetzt mal was über OBS drüber. Dann würde ich mich auf euch konzentrieren. Sonst werde ich saui. Das ist okay. Guten Morgen, ihr heißen Menschen. Hallo, ihr heißen Schnitten. Okay, also, das Nanotalks wäre was. Ich möchte das Video über Pamela Reif aber trotzdem auch sehen. Aber ich hätte schon mehr Bock, erst mit dem Nanotalk zu starten. Vor allem sieht das diesmal nach... Guck mal, das sieht irgendwie aus, als hätte es da Publikum gegeben. Ist das schon immer so gewesen?

00:25:15 War das schon immer ein Publikum? Habe ich das einfach hart ausgeschaltet, dass da Publikum sitzt? Haben wir uns eigentlich schon über das ZDF unterhalten und dass sie da nun der Sanktionsliste von Trump nachgegeben haben? Ja, aber schon vor Wochen. Ich wollte dazu mal ein Reel machen, um ehrlich zu sein, zum Tag der Pressefreiheit. Habe ich nicht geschafft, aber wollte ich unbedingt machen.

00:25:42 Habe ich in den News, ist wieder aktuell. Oh, ist wieder aktuell. Das ist ganz neu. Hey, ich dachte, das wäre diese alte Sanktionsliste halt. Warte, ich suche gerade raus. Entschuldigung. Die News sind so lange heute. Respekt, Kuro. Respekt. Wo ist es denn? Ah, hier. ZDF-Sanktionsklausel. Och, nö.

00:26:32 Okay, ganz kurz, wer hat das mitbekommen? Wer weiß, worum es geht, wenn wir sagen Sanktionsliste in den Öffentlich-Rechtlichen? Weil wir haben heute keine News oder so, aber wenn ihr Bock habt, weil ich habe mich noch nicht eingelesen, können wir da mal kurz reingehen.

00:26:51 Ja, es sind ein paar Minus. Hallo Techno, ich grüße dich. Hallo Schneeleoparden übrigens. Hallo Einheitskreis. Hallo Margo. Schön, dass ihr da seid. Hallo, hallo, hallo. Okay, komm, scheiß drauf. Dann gehen wir doch da kurz rein, oder? Entscheidet Trump mit, wer im ZDF reden darf? Long story short, ja. Erschreckenderweise, ja. Obwohl es sich um den Öffentlich-Rechtlichen handelt.

00:27:16 Die Trump-Regierung tritt die Pressefreiheit und kritische Journalisten öffentlich mit Füßen. Ist jetzt auch keine Überraschung, aber na gut.

00:27:25 Trotzdem übernimmt das ZDF eine Sanktionsliste der US-Regierung für ihre Verträge mit Mitarbeitenden. Warum das hochproblematisch ist? Also ich habe es tatsächlich, also die Ursprungsliste habe ich mitbekommen, wo es darum ging, wer auf einer Sanktionsliste steht und zum Beispiel nicht für das ZDF arbeiten darf. Ich wusste nicht, dass das noch weitergegangen ist. Grandioses Bild. Stell dir vor, du bist Expertin für internationales Recht und das ZDF lädt dich in eine Talkshow ein.

00:27:51 Vor der Sendung bekommst du einen Vertrag, ganz normal. Aber im Kleingedruckten steht neuerdings, dass du mit deiner Unterschrift Folgendes versicherst. Du stehst selbst nicht auf Sanktionslisten und arbeitest nicht mit Personen zusammen, die auf diesen Listen stehen. Wie siehst du denn diese Listen ein? Dumm gefragt. Ah, es gibt eine Anlage. Okay, weil ich würde mich schon sehr interessieren, wer da drauf steht.

00:28:15 Mal ehrlich, ihr liest schon das Kleingedruckte, aber in diesem Moment wäre das sehr wichtig. Ja, schaut euch die South Park Folge dazu an, die ist großartig. Denn das Kleingedruckte enthält die Liste des Office of Foreign Assets Control.

00:28:42 Eine Sanktionsliste der US-Regierung. In Dezember 2024 setzte die Regierung unter Donald Trump RichterInnen und AnklägerInnen des Internationalen Strafgerichtshofs auf die Sanktionsliste des OFAC, demnach hochrangige Vertretungen eines Gerichts, zu dem Deutschland selbst als Vertragsstaat gehört. Konkret zeigt das der Fall Nikolas Gelu.

00:29:06 Der Richter am Internationalen Strafgerichtshof verfolgt Kriegsverbrechen und unterzeichnete im vergangenen Sommer einen Haftgefühl gegen Israels Premierminister Benjamin Netanyahu. Donald Trump setzte ihn dafür auf die Sanktionsliste. Von einem auf den anderen Tag wurde Gelus Vermögen eingefroren, seine Konten gesperrt und die Einreise in die USA verboten. Bislang hat Trump gegen mindestens elf RichterInnen des Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag Sanktionen verhängt.

00:29:33 Das haben wir alle mitbekommen. Das ist nichts Neues. Hallo Mini. Hallo an alle, die gerade nachkommen. Ich grüße euch. Er drohte auch, das gesamte Gericht auf die Liste zu setzen, sollte diese die Anklage gegen die israelische Führung nicht fallen lassen. Das ist ein direkter Angriff auf internationales Recht.

00:29:50 Bis dahin wissen wir das alles. Pressefreiheit in den USA. Im März versprach der ZDF-Intendant Norbert Himmler noch, das ZDF solle ein relevanter Faktor für unsere Demokratie sein. Unabhängig und ohne politische Einflussnahme berichten.

00:30:07 In welcher Welt soll das damit möglich sein? Gleichzeitig übernimmt das ZDF eine willkürliche Sanktionsliste des US-Präsidenten Trump. Offiziell verweist das ZDF auf rechtliche Risiken für seine Auslandsarbeit und behauptet, für die journalistische Berichterstattung gelten die Sanktionslisten nicht.

00:30:25 Die Süddeutsche Zeitung berichtet jedoch von genau solchen Fällen. Hält sich das ZDF konsequent an seine neue Richtlinie, dürften Mitarbeitenden des ZDF demnach keine Personen des Internationalen Strafgerichtshofs zu Hintergrundgesprächen, Interviews oder Talkshows laden, weil Donald Trump das so entschieden hat.

00:30:46 Crazy Shit, ey. Wie sehr wir hörig sind, ohne in den USA zu leben, ne? Das ist schon krass, schon sehr erschreckend. Darf ich die Pressemitteilung des ZDFs dazu schicken, dass dies sich irgendwie anders oder verstehe ich es falsch? Schick gerne mal rum, ja. Jährlich veröffentlicht Reporter ohne Grenzen eine Rangliste der Pressefreiheit. Innerhalb von vier Jahren rutschten die USA von Platz 42 auf 64.

00:31:11 Schikanen und Einschüchterungen gegenüber JournalistInnen haben unter Trump ein beunruhigendes Ausmaß angenommen, Angriffe sich fast verdoppelt. Der Medienpranger des Weißen Hauses versinnbildlicht die Pressefreiheit. Wer aus Sicht der Regierung voreingenommen berichtet hat, wird auf die Website öffentlich zur Media Offender of the Week erklärt.

00:31:29 Das ist auch nichts Neues. Also seit Trump im Weißen Haus wieder ist, hat er ja auch sämtliche Medien rausgeschmissen oder aufgekauft oder durch Influencer aus dem rechten Spektrum ersetzt. Also Pressefreiheit in den USA, jetzt mal unabhängig davon, dass es in Deutschland für Auswirkungen hat, ist er schon lange tot.

00:31:47 Medien, meist linkspolitisch, die nicht dem Narrativ der US-Regierung folgten, ließ Trump staatliche Gelder kürzen. Die Pressemitteilung ist einfach nichts zu sagen. Sie verstecken sich hinter EU-Richtlinien, aber nicht darauf, dass sie eben mal die US-Listien sind. Wir können gerne gleich... Warte, ich mach mir die kurz auf. Danke dir, Lala. Ich schau mir die gleich an. Keine Sorge. Deutschland ist in der Rangliste der Pressefreiheit zwar kein Spitzenreiter, erreicht 2026 jedoch immerhin Platz 14. Was ich erschreckend finde, um ehrlich zu sein.

00:32:19 Ich finde das tatsächlich erschreckend, dass wir nur Platz 14 sind. Also hinter welchen Rangliste? Platz 1, ist das überhaupt für Pressefreiheit? Ja, ne? Platz 1, Norwegen, 2, Niederlande, Estland, Dänemark, Schweden, Finnland, Irland, Schweiz, Luxemburg, Portugal, Tschechien, Island, Liechtenstein, Deutschland.

00:32:49 Naja gut, dann tun wir es mal ab mit. Wir haben eine harte Konkurrenz. Ein Jahr zuvor war es noch Platz 11. Oh, das ist wiederum nicht so toll. Laut Reporter ohne Grenzen ist einer der Gründe für den schlechteren Platz die unter Druck geratene Medienvielfalt. Gesellschaftliche Debatten heizen sich in Deutschland immer weiter auf und werden gezielt von AkteurInnen instrumentalisiert, die den Journalismus delegitimieren wollen.

00:33:14 Und das finde ich schon eine harte Aussage. Also absolut der Wahrheit entsprechend, so nehme ich das auch wahr. Aber natürlich ein hartes Urteil für unsere Pressefreiheit, die wir ja eigentlich als so selbstverständlich und gegeben beurteilen würden in Deutschland. Würden. Würden.

00:33:32 Pressefreiheit ade. Mit Klauseln wie der Anlage zu den Sanktionsbestimmungen will sich das ZDF vor rechtlichen Konsequenzen schützen. Doch die USA scheint hinsichtlich der Trump-Regierung, die unnachgiebig auf Medienlandschaft und Pressefreiheit einprügelt, kein gutes Vorbild zu sein. Christian Mier, Geschäftsführer von Reporter ohne Grenzen, sagte außerdem, Sanktionen sind oft politisch motiviert und orientieren sich nicht unbedingt an demokratischen Grundsätzen.

00:33:58 Indem das ZDF die UFRC-Liste als Routinemaßnahme hinterfragt, übernimmt, unhinterfragt übernimmt, stellt der öffentlich-rechtliche Sender teils willkürliche Sanktionen eines US-Präsidenten mit autokratischen Tendenzen über die eigene Pressefreiheit. Das wirkt stark wie Selbstzensur.

00:34:16 Okay, dann schauen wir uns jetzt einmal das ZDF-Statement dazu an. Habt ihr das alle verstanden? Also die USA hat eine Sanktionsliste mit quasi Reportern, mit denen nicht zusammengearbeitet werden darf, die das ZDF in ihre Verträge mit aufnimmt. Also Menschen, die da draufstehen, müssen das von sich aus wissen und das den ZDF dann auch notfalls mitzahlen. Das alleine finde ich schon erschreckend, by the way. Ist die Liste öffentlich? Ich glaube, ja.

00:34:52 Also erstmal hat Kampakt eine wundervolle Petition dagegen. Es wäre super, wenn ihr die unterschreibt. Das war die falsche. Hatten wir nicht gerade eine... Entschuldigung, könnt ihr... Also das ist der Bericht, den ich reingebostet habe. Könnt ihr einmal kurz die Petition rein... Ah, die Petition ist angepinnt. Guckt mal. Wundervoll.

00:35:20 Macht das gerne. Macht das gerne. Okay, also. Ich würde gerne der Vollständigkeit halber natürlich auch noch das Statement vom ZDF dazu betreiben, dass wir da natürlich nicht außer Acht lassen dürfen. Beachtung von Sanktionen der EU und der UN. Die Beachtung von Sanktionen, ist es die offizielle Pressemitteilung? Nein, oder? Oh, doch, es ist so kurz wie eine Pressemitteilung, es muss eine sein. Die Beachtung von Sanktionen der EU und der UN ist für Unternehmen in der EU gesetzlich vorgeschrieben.

00:35:47 Damit hätten sie das ganze Statement auch eigentlich beenden können, weil eigentlich sagen sie, wir sind verpflichtet, weil wir sind verpflichtet. Don't judge us, wir sind verpflichtet. Wir müssen das. Auch das ZDF kommt dieser rechtlichen Pflicht nach. Der zweite Satz sagt wie das erste, eigentlich nur, wir sind verpflichtet.

00:36:09 Diese Vorgaben betreffen jedoch ausschließlich wirtschaftliche Leistungen. Die Regelungen beziehen sich auf geschäftliche Beziehungen, nicht auf die journalistischen Tätigkeiten. Dann frage ich mich aber, das verstehe ich nicht. Also was heißt denn geschäftliche Beziehungen, nicht auf die journalistischen Tätigkeiten? Also wenn ich einen Experten einlade, ihn dafür bezahle, dann ist das doch eine geschäftliche Beziehung. Und dann ist es ein Journalist.

00:36:30 der mit dem ZDF eine geschäftliche Beziehung hat, oder? Ich mache mal weiter, weil vielleicht werden sie auch nicht bezahlt. Die journalistische Berichterstattung, auch das Führen von Interviews, ist nicht von den Sanktionen betroffen. Das ZDF prüft in übrigen Einzelfällen sorgfältig, um gesetzliche Anforderungen einzuhalten und zugleich die Rundfunkfreiheit zu gewährleisten. Eine Ablehnung von Mitwirken hat es bislang weder in Deutschland noch im Ausland gegeben. Das ZDF prüft seine Compliance-Maßnahme stetig und schreibt diese fort. Das widerspricht jetzt aber direkt

00:36:58 Also das müsst ihr mir erklären, wie ihr das versteht. Für mich ist das ein direktes Widersprechen des Kampaktbeitrags, weil Kampakt ja sehr klar sagt, ExpertInnen, die geladen werden, kriegen in ihren Verträgen diese Sanktionsliste angehangen. Also eine Klausel im Kleingedruckten. Oder nicht? Das haben wir doch gerade hier so gesehen, oder nicht?

00:37:21 Stell dir vor, du bist Expertin für internationales Recht und das ZDF lädt dich in eine Talkshow ein. Vor der Sendung bekommst du einen Vertrag und das steht im Kleingedruckten. Also für mich widerspricht sich das ZDF kompakt an der Stelle. Das ist, denke ich, die Hintertür. Interviews und Berichterstattung ist fein, aber Einladung gegen Honorar nicht. Schwierig.

00:37:44 Also, to be honest, weiß ich jetzt nicht genau, was state of the art ist. Also, wer hat denn diese Sanktionsliste angehangen? Wo steht dieses Kleingedruckte drin? Weil Kampakt sehr klar schreibt Experte in einer Talkshow vom ZDF. Also zum Beispiel Experte bei Markus Lanz oder Maischberger.

00:38:05 Ich kann das gerade nicht beurteilen, ich weiß es nicht. Das vom ZDF liest sich, also ich verstehe den ersten Satz schon nicht. Die Regelung bezieht sich auf geschäftliche Beziehungen, nicht auf journalistische Tätigkeiten. Für mich ist das Einladen gegen Honorar in eine Talkshow eine geschäftliche Beziehung, wo ich für meine journalistische Tätigkeit als Expertin eingeladen werde. Wie versteht ihr diesen ersten Satz des Pressestatements? Versteht ihr das?

00:38:33 Weil ich verstehe es nicht, aber es kann auch einfach sein, dass ich zu blöd bin. Was ist denn eine geschäftliche Beziehung, wenn ich beim ZDF angestellt bin? Kriegen die denn Honorare in der geschäftlichen, bedeutet das nicht bezahlt werden? Maybe. Für mich ist eine geschäftliche Beziehung, sobald ich ein Honorar bekomme, dann widerspricht sich aber kompakt direkt dem ZDF-Statement oder umgekehrt.

00:39:05 Zum Beispiel Jana Puggerin, als Mitglied des ECFR wird sie doch entsprechende Kontakte haben, kann aber sein, dass sie einfach nicht bezahlt wird. Sehe ich auch so, aber ein Interview ohne Bezahlung geht, so würde ich es interpretieren. Ja, beim Öffentlich-Rechtlichen werden viele nicht bezahlt, sondern kriegen sowas wie eine Aufwandsentschädigung. Das ist dann scheinbar keine geschäftliche Beziehung.

00:39:24 Geschäftliche Beziehung, Vertragsschluss, Interviews oder ähnliches laufen ja ohne. Du hast auch einen Vertragsschluss, selbst wenn du kein Geld dafür bekommst. Du hast eigentlich immer einen Vertragsschluss.

00:39:38 Mittlerweile läuft kaum was in der Szene ohne Vertrag. Vielleicht, dass eine entgeltliche Zusammenarbeit nicht in Ordnung ist, aber in der Einbeziehung der journalistischen Arbeit ist es. I don't know. Aber ihr seht schon, für mich ist es sehr, sehr viel Interpretationsspielraum. TJ, nur um dir das zu verdeutlichen, ich habe auch, wo ich Aufwandsentschädigungen oder gar nichts bekomme, habe ich trotzdem Verträge. Weil es ja meistens um Ausstrahlung geht. Im Internet, in den Socials oder im Fernsehen.

00:40:05 Deswegen hast du immer einen Vertrag, allein weil du die Rechte an deinem Bild abgeben musst oder whatever. Verstehst du? Also es gibt eigentlich immer was Schriftliches. Wie wäre es denn bei Unbubble? Bekommt man da einen Vertrag? Du kriegst immer einen Vertrag.

00:40:23 Du kriegst eine Aufwandsentschädigung von 200 Euro oder 400 Euro, aber einen Vertrag gibt es immer, auch wenn es keine Aufwandsentschädigung gibt. Beispiel jetzt auch, ich bin von Snox eingeladen auf den Wagen in Köln beim CSD. Ich kriege dafür obviously kein Geld. Trotzdem haben wir einen Vertrag für dieses Event.

00:40:47 Besteht trotzdem irgendwo eine... So, jetzt bin ich keine Juristin, aber für mich als Bürgerin ist diese Pressemitteilung unfassbar unbefriedigend, weil ich sie nicht klar interpretieren kann. Kölner CSD, ja, in zwei Wochen. Und ich bin auf dem Taz-Wagen eingeladen in Berlin. Ich fühle mich sehr geehrt. Ich darf sogar nur fünf Minuten Rede erhalten.

00:41:10 Aber es bezieht sich doch auf die Sanktionen. Man soll halt keine Verträge mit sanktionierten Ländern Personen haben oder wie soll man das sonst verstehen? Ja, ich verstehe es so und dann sehe ich es halt sehr kritisch. Aber klar, was Lala sagt, ich check's nicht. Ich kann das nicht klar bestimmen. Gut, lassen wir so stehen.

00:41:29 Sind wir nicht wirklich schlauer draus geworden? Ich bin gespannt, ob da noch was nachgeschossen wird. Ich wiederhole mich aber hier nochmal. So wie ich das verstehe, will ich das ZDF mit der Differenzierung rausreden, dass ihre eigenen Journalisten nicht in Inhalt beschränkt werden, sondern externe Gästinnen gemeint werden. Das heißt, es geht um Kontaktschuld. Ja, und das ist problematisch. Also egal, wie du es drehst oder wendest, das Statement ist nicht nur ungenau, sondern so, wie man es interpretieren kann, egal in welche Richtung, ist es schwierig, was da passiert.

00:41:58 Und auch, dass der Öffentlich-Rechtliche sich einfach auf EU-Recht beruft, ist problematisch. Wenn du selbst journalistische Inhalte veröffentlichst, wenn du selbst das Tool der Demokratie des Öffentlich-Rechtlichen bist, dann musst du dich gegen so eine Anordnung, finde ich, auch irgendwann auflehnen. Für unsere Demokratie, für Pressefreiheit.

00:42:22 Aber das ist nur mein Verständnis. Deswegen ist dieses Statement so frech, weil sie nicht auf das eigentliche Problem eingehen. Ja, mich stört das auch. Ich glaube, sie können das, weil der öffentliche Aufschrei ist nicht wirklich da. Also wen juckt es denn außer uns? Also, ja, weiß ich nicht.

00:42:48 Deswegen, ja. Okay, wollen wir mal anfangen. Ich würde super gerne in das neue Nano schauen. Da geht es um Kollaps des Wissens. Und Hundjo, ich glaube, das könnte ein Video für dich sein.

00:43:05 Beim ersten Mal war der Aufschrei so halb da. Fand es mega scheiße, dass die Estet das damals gepaywalled hat. Naja, die müssen auch irgendwie Geld verdienen. Ich würde mir einmal kurz was zum Trinken noch holen und dann legen wir damit los, ja. Also habe ich eigentlich richtig Bock dran. Habe ich richtig, richtig Bock drauf. Warte ganz kurz. Desinformation im... in... Tuschels. Ich nenne es einfach mal so, ja.

00:43:35 Hallo, I can't give a duck. Greetings. Ich habe kaum geschlafen, weil ich die ganze Nacht die Wahl in Großbritannien verfolgt habe. Ich vermisse meine Jugend, als man die ganze Nacht durchfeiern und dann aufstehen zur Arbeit gehen konnte. Ja, good old times. Nur für mich zur Orientierung, Thiel und Co. lassen wir dann. Ich habe keinen Bock, über Thiel zu reden. Ja, auf einer Liste von Peter Thiel steht Jens Spahn drauf. Entschuldigung, warte mal kurz. Nee, du hast es ja extra rausgesucht.

00:44:02 Warte mal kurz. Wo haben wir das denn? Mich jucken meine Finger so. Mir geht es richtig, richtig, richtig gut. Und ich bin schon wieder so auf, ich könnte ja weiterarbeiten und nächste Woche auch noch was Berufliches machen in meinem Urlaub. Und ich kriege dann so instant auf allen Fingern so kleine rote Punkte, die mich so jucken. Und mein Körper ist so, nein, auf gar keinen Fall bist du arbeiten. Don't.

00:44:31 Warte mal, ich suche Thiel. Ich suche Thiel. Ich finde Thiel nicht. Ah, Kuro, magst du es mir einmal kurz im Chat posten? Ich muss mir ganz kurz die Hände kalt abwaschen. Einfach, ähm...

00:45:22 Der Hund liegt einfach im Badezimmer. DTAP, danke dir für 45 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Guten Morgen, hallo Anka, ich grüße dich. Hat man beim Sparen was anderes erwartet als Teal? Wahrscheinlich eher weniger, ja. Wahrscheinlich eher weniger. Das ist über den News. Ah, das erklärt natürlich einiges. Teal-Liste, ja komm, wir nehmen es noch mit rein. Scheiß drauf.

00:45:55 Welche Überschrift spricht euch mehr an? Diese beiden Herren hatten ein Geheimnis. Oder wie gründe ich einen Kult? Liegt enthüllt Mitglieder von Peter Thiels Geheimnetzwerk.

00:46:10 Wer ist für Nummer 1? Diese beiden Herren hatten ein Geheimnis. Und 2? Wie gründe ich einen Kult? Liegt enthüllt Mitglieder von Peter Thiel's Geheimnetzwerk. 1 oder 2? Machen wir ein bisschen Medienbildung. 2 ist schon sehr viel eindeutiger, ne? Schnee mit dem Kult. Ich wollte auch schon immer mal einen Kult. Die KWW hat sich irgendwie nie durchgesetzt.

00:46:34 Chat ist sich mal einig. Ja, das ist sehr selten. Okay, na dann machen wir den Standard. Wie gründe ich einen Kult? Also, in der 2006 gegründeten Dialog Society treffen NATO-Generäle internationale Politiker und die Tech-Elite aufeinander.

00:46:52 Das ist übrigens Peter Thiel. Kanonendorf, danke dir für 17 Monate, vielen Dank dafür. Das Netzwerk Dialogue Society besteht bereits seit 20 Jahren. Seit seiner Gründung vermochte es Gründer Peter Thiel jedoch, seine Gäste Anonymität zu gewährleisten. Nun zeigt ein Leak auf, wie sich die Spitzen der US-Politik, der Tech-Industrie und internationaler Regierungen jährlich treffen und vernetzen. Alles off the record, versteht sich.

00:47:17 Die Informationen verstecken sich im Quellcode der Webseite von Dialog. Zuerst entdeckt wurde das Verzeichnis von Maya Arsten Kremev, einer renommierten Schweizer Aktivistin und Hackerin. Hä? Ist das eine Frau? Was haben die denn an der Technik?

00:47:43 Na ja, vielleicht war es auch ein Aktivist, ne? Sie haben sich hier verschrieben. Auch eine weitere Quelle stellte Wyatt die dort enthaltene Anmeldeliste für das Dialog-Retreat zur Verfügung. Die 222 Namen wurden mit Kategorien wie Mitgliedsstatus versehen. Dass sich reiche und oder einflussreiche Menschen zum Netzwerken treffen, ist erstmal nichts Neues. Die Teilnehmerliste des diesjährigen Dialog-Retreats, das vom 12. bis 16. August in der Nähe von Dublin stattfinden soll, ist jedoch beachtlich.

00:48:11 Dort finden sich laut WIRED internationale Größen wie General Alexus Grinkewitsch, der Oberbefehlshaber der NATO in Europa und Leiter eines US-Europakommandos. Laut den Aufzeichnungen nimmt er seit 2021 an den Treffen teil. Dann sind da der US-Finanzminister Scott Besant sowie Senator Ted Cruz, der dem Ausschluss für Handel und Wissenschaft und Verkehr vorsitzt.

00:48:40 Entschuldigung, Vorsitz, welcher auch die Federal Trade Commission beaufsichtigt hat. Der Hund ist gerade wieder reingekommen und sie verwirrt mich so sehr. Ich glaube, ihr ist einfach warm. Deswegen lag sie gerade auch im Badezimmer. Der Hund ist gerade irritiert, dass es plötzlich so heiß geworden ist.

00:48:55 In der Society treffen sich auf die Geschäftsführer jener Unternehmen, die sie regulieren sollen. So gründete etwa Oren Hoffmann, der Vorstandsvorsitzende von Dialog, sowohl Safegraph als auch LiveRamp, zwei der wichtigsten Unternehmen im Geschäft mit Standarddaten. Ebenso treffen Joe Lonsdale, der Mitgründer von Palantir, das Daten für das Pentagon und die Einwanderungsbehörde ICE analysiert und der Armeeminister Jen Driscoll aufeinander. Auch Jim Himes

00:49:24 Der ranghöchste Vertreter im Geheimdienstausschuss des Repräsentantenhauses, welcher jene Behörde aufsichtigt, wird in Irland anwesend sein. Ist das der Lonsdale? Ich bin gerade ein bisschen verwirrt. Der hat aber nichts mit Lonsdale an sich zu tun, oder? Der hat absolut nichts mit der Modemarke zu tun, oder? Nee.

00:50:03 Sunshine, ich danke dir für 21 Monate. Gibt es andere Lonsdale's? Also an wen denkst du jetzt? Ich denke an die Bekleidungsmarke, die ja durch ihre Abfolge von NSDA sehr gerne von Rechtsextrem getragen wurde. Und die haben sehr, sehr hart in den 90ern und 2000ern an ihrem Image gearbeitet und sich zurückgekämpft in die Mitte der Gesellschaft.

00:50:30 Und deswegen bin ich gerade so drüber gestolpert. Aber ich glaube, es hat nichts mit der Marke zu tun, oder? Hallo, Antimaskista. Nee, nichts mit Mode. Das ist ein sehr unangenehmer Zufall, um ehrlich zu sein. Also ich stolper da sehr drüber. Aber ich höre Dudelsäcke. Das macht mich glücklich. Was für Dudelsäcke.

00:50:55 Ach so, bei euch. Auch Jim Hines, der ranghöchste Vertreter im Geheimdienstausschuss des Repräsentantenhauses, welcher jene Behörde beaufsichtigt, wird in Irland anwesend sein. Von Kaschner bis Kallas. Die Liste wird nicht weniger einflussreich. Da finden sich Halli Hoffmann. Wir überspringen das mal alles gerade, ja? Ich würde nämlich eigentlich wissen, was es bedeutet.

00:51:17 Ich würde eigentlich gerne wissen, was es bedeutet. Wir steigen mal hier wieder ein bei europäischen Vertretern. Einige europäische Vertreter schaffen es ebenfalls in die Dialogue Society und die sind ranghoch. Da wäre etwa Katja Kallers, die ehemalige Premierministerin von Estland. Katja Kallers, nicht Katja, sondern Kaya Kallers, habt ihr auch ganz oft im Europaparlament gesehen die Tage, by the way. Uwe Grau, danke dir für 200 Bits. Vielen, vielen Dank dafür.

00:51:44 jetzige Vizepräsidenten der Europäischen Kommission oder Jens Spahn, der CDU-CSU-Fraktionsvorsitzende im Deutschen Bundestag. Weniger politischen und mehr kulturellen Einfluss haben dahingegen Gäste wie der Schauspieler Joseph Gordon-Levitt oder der Wissenschaftler und Autor Steven Pinker.

00:52:00 Auch womit diese hochkarätigen Publikum sich in diesem Jahr beschäftigen möchte, verrät die Datenbank. Ich finde es krass, dass es eine Hackerin einfach rausgebracht hat. Also wie krass sind diese Menschen bitte, die sich einfach mal den Quellcode anschauen und aus der Webseite so viel rausfischen können. Finde ich schon erschreckend, dass das jetzt dann auch erst passiert ist.

00:52:21 Auch womit dieses hochkarätigen Politikum sich in diesem Jahr beschäftigen möchte, verrät die Datenbank die von der Teilnehmern gebotenen Geheimhaltung nicht gerecht wird. Laut Wired sind Off-the-Record-Termine zu Themen wie Atomkraft wieder einführen, den Dritten Weltkrieg meistern oder Technologien auf dem Schlachtfeld geplant. Aber auch banalere Felder, beispielsweise wie läuft es in ihrem Sexualleben, möchte man sich widmen.

00:52:52 Also zwischen, wie meistern wir den Weltkrieg, haben sich diese Menschen dann auch noch über ihr Sexleben ausgetauscht. Und ich habe vor einer halben Stunde jemanden Shadowbun geschoben, weil er irgendwas von LGBTQ, CSD und Gewalttaten an Kindern schwadroniert hat. Was sagst du denn jetzt dazu? Oder steigst du da schon wieder aus? Handio. Komm, hau doch mal raus.

00:53:28 Gibt es Korrelationen zwischen dem Sexlegen und dem Dritten Weltkrieg? Es gibt vor allem eine Korrelation zwischen, nee, eine Kausalität sogar, zwischen Fußballspielen und Gewalt an Frauen im häuslichen Bereich. Da sind auch ein, zwei Frauen dabei. Sind nicht nur Männer.

00:53:56 Scheinbar sollen auch Initiativen aus dem diesjährigen Event hervorgehen, die bleiben. Jedenfalls veranstaltet der Gründer der christlichen Networking-Website Pray.com den Vortrag Build a Cult und ehemaliger Berater für nationale Sicherheit im Weißen Haus, das Pendant Build a Party. Ich habe gar keinen Bock, kurz vor meinem Urlaub darüber zu reden. Ich muss ganz ehrlich sagen, das ist komplett abgefuckt. Also ich muss euch nicht deutlich machen, wie abgefuckt das ist, oder?

00:54:29 Zwischenmenschliches, wie aus den Anmeldungen hervorgeht, sind von den 222 Personen, die sich für die Dialogveranstaltung angemeldet haben, 87 dieses Jahr zum ersten Mal dabei. Andere reisen dahingegen bereits seit zehn Jahren an. Eine Handvoll ist laut WIATS seit der Gründung 2006 an Bord. Gemeinsam haben sie alle, dass sie sich gemäß den Geheimhaltungsgrundsatz des Netzwerks mit privaten E-Mail-Adressen registrieren.

00:54:54 Neben Angaben zu ihrer politischen Einstellung wurden die Teilnehmer im Anmeldeformular zudem nach ihrem Beziehungsstatus gefragt und ob sie auf der Suche nach Liebe sind. Warum sind Neurechte so unfassbar verzweifelt und untervögelt?

00:55:10 Imagine, dir geht es so beschissen in deinem Sexleben, dass du zu einer Veranstaltung gehst, wo auf der einen Seite über den Weltkrieg gesprochen wird, über Sekten und wie man das... Und in dem Zuge redest du dann mit Neurechten auch darüber, wie beschissen es eigentlich gerade im Bett läuft. Ja, diese Menschen sind nicht einsam genug. Absolut. Wirklich.

00:55:40 Aber wir müssen uns als Queers anhören, wo wir unsere Kinder indoktrinieren. Entschuldigung. Also, I'm sorry. Scheinbar ist Sex mit Nazis nicht befriedigend. Das ist das, was ich hier rausziehe. Eine separate Website, Dating Dialog... Wirklich? Eine separate... Was?

00:56:08 Ich lese immer einen Satz zu wenig, ehrlich. Eine separate Webseite dating.dialogue.org hostet eine App, die sinnvolle Verbindungen für außergewöhnliche Menschen in Aussicht stellt. Was haben die alle gemeinsam? Nazi-Ideologien? Das ist ja... Dieser Artikel ist so unfassbar ernst geschrieben. Wirklich.

00:56:38 Der ist Gold wert von meinem Urlaub. Kuro, ich danke dir fürs Raussuchen. Es war mir ein Fest. Vielen Dank, Chad, dass ihr das entschieden habt, dass wir das hier schauen.

00:56:53 Seid ihr auch manchmal einsam? Kommt jetzt zu unserem Nazitreff. Vormittags unterhalten wir uns über den Weltkrieg. Und am Nachmittag gibt es ein Speed-Dating. Außerdem am nächsten Tag Atomkraft wieder einführen. Zusammen mit Peter Thiel und Jens Spahn. Dass da Kaya Kallers draufsteht, übrigens dürfen wir nicht vergessen. Jens Spahn ist natürlich der Name, weswegen wir darüber gesprochen haben.

00:57:21 Aber man muss einfach so ehrlich sagen, Gaia Callas ist die fucking Vizepräsidentin unserer Europäischen Kommission. Wir haben die vorgestern im Europaparlament gesehen. Das war die schnieke Dame, die zwischendrin immer aufgestanden ist und was gesagt hat, weil sie euch erinnert.

00:57:41 Das ist unsere Vizepräsidentin der Europäischen Kommission. Ich weiß nicht, ob das angekommen ist. Das ist übel abgefuckt, Leute. Das Ding ist, dass es schon eine gewisse Relevanz hat, wenn man überlegt, was vor allem mit Frauen in Kriegsgebieten gemacht wird. Also da wird oft nicht dran gedacht, aber da geht es ja wirklich nicht um Stating. Das ist die, die intern wohl was gegen Israel gesagt hat und jetzt Israel keinen Bock mehr hat. Großartig. Richtig abgefuckt. Wirklich richtig abgefuckt.

00:58:08 Vielleicht habe ich auch was verpasst, aber warum sind das Rechte? Das ist die Liste der engsten Vertrauten für ein Kulttreffen von Peter Thiel. Peter Thiel ist der Vorzeigefaschist unserer Zeit. Noch vor Donald Trump.

00:58:27 Die Themen sind, also Entschuldigung, scheinbar ist es immer noch nicht angekommen, aber die Themen dieses Treffen sind Atomkraftwiedereinführung, den dritten Weltkrieg meistern und Technologien auf dem Schlachtfeld unter anderem. Das klingt jetzt nicht sehr links, wenn ich das so sagen darf. Das klingt nach faschistischen Fantasien.

00:58:56 wie man wieder in die 30er Jahre zurückkehrt. Und das war nur ein kleiner Auszug. Und das Who is Who, das sich da trifft, ist rechtsträchtig, würde ich mal sagen. Angeführt vom faschisten Peter Thiel himself.

00:59:18 Da kannst du nicht viel rausreden, von wegen, dass es ein normales Treffen ist. I'm sorry. Und das kam nur raus durch eine Hackerin. Das ist ein streng geheimes Treffen gewesen. Aber scheinbar scheint es nicht wirklich viel zu jucken. Den Aufschrei habe ich nämlich auch scheinbar verpasst. Und dass Kallas nicht durch die Medien geht, ist ein Unding. Absolut, ja. Ich würde ihn auch als Neo-Eugeniker bezeichnen, anhand einiger Interviews. Feel free.

00:59:50 Okay, gut. Kollaps des Wissens. Wollen wir reingehen? Vielleicht sprechen sie ja nur die Kontrapunkte an. Irgendwie müssen wir kopen. Also wenn man nichts mehr hat im Politikbereich. Aber das kann doch nicht sein, dass dieser Artikel sich nicht groß verbreitet, oder? Also ist das nicht... Ich finde es schon erschreckend, um ehrlich zu sein.

01:00:18 Martha Ruth hat übrigens den unterhaltsamsten Video über Weimar gemacht. Hau raus, schick mal rein. Heute aus dem Büro, hallo Schneekönigin. Weil es kurios ist, dass es somehow nicht ernst genommen wird, I guess.

01:00:31 Das Potsdam-Treffen haben wir ja auch nur irgendwie einen Monat ernst genommen. Man gewöhnt sich, der Gewöhnungseffekt hittet. Lala, so landet es nicht auf dem Discord. Mach mal noch ein Hashtag-Thema hinten dran. Es ist so krass, wie dieser Gewöhnungseffekt hittet, Leute. Es ist wirklich, wirklich, wirklich erschreckend. Sehr, sehr, sehr, sehr erschreckend. Okay.

01:00:57 Ihr wundervollen Menschen. Wieso ist die denn so dreckig? Wer hat die denn von euch so dreckig gemacht? Ich sehe immer schlechter. Ich glaube, es liegt an meiner Konzentration. Ich merke wirklich, dass ich Urlaub brauche. Ich würde aber gerne heute noch ein Bänger-Thema reinhauen, nämlich das Thema Nano-Talkshow. Sorry, alles gut. Alles ist okay. Ist okay, aber nächstes Mal wieder putzen wäre toll. Ich würde gerne das Thema Nano-Talks noch reinhauen.

01:01:23 Da habe ich ganz großes Bock drauf. Nur noch 6 Stunden bis Urlaub. Ich weiß nicht, ob ich 17 Uhr genau schaffe, weil ich habe heute noch ein paar To-Do's on top bekommen. Aber ich bin gut drauf. Ist das eine neue Brilli? Ich habe ganz viele neue Brillen, zu beherrnest. Sind alle okay. Ich bin jetzt von keiner restlos begeistert, aber sie sind alle fein. Ich trage sie alle. 17 Uhr stand fest. Dann müsste ich jetzt nebenher arbeiten. Das kann ich bei dem Video leider nicht. Okay, seid ihr bereit?

01:01:54 Was schreiben wir denn jetzt in die Überschrift? Ach, habe ich schon. Desinformation und Socials. Naja, gut. Spannender Titel, Leute. Mitreißend.

01:02:04 So, lasst mich da mal reingehen. Ja, es ist echt, guck mal, es ist, es ist, Nano ist einfach jetzt mit Publikum, Leute. Nano ist einfach mit Publikum. Let's go. Das Internet wird immer voller und wirkt zugleich irgendwie leerer, voller, weil es von KI-generierten Inhalten geflutet wird. Da sieht man unzählige Variationen eines aus Garnelen zusammengesetzten Jesus.

01:02:29 oder eine ganze Datingshow, in denen vermenschlichtes Obst nach der großen Liebe sucht. Vermenschlichtes Obst sucht nach der großen Liebe? Habe ich das irgendwie verpasst, den Trend?

01:02:42 Ich habe das Gefühl, dass meine Timeline noch relativ KI-arm ist im Vergleich. Also ich habe das Gefühl, dass ich die Arzhaftigkeit noch nicht, die ist noch nicht auf meiner Timeline angekommen. Auch wenn ich mir dessen bewusst bin. Das sind einfach sinnentleerte Texte auf Grundlage von anderen KI-Texten. Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, aber mich befällt dabei manchmal so ein Gefühl des Grusels angesichts der gespenstischen Lehre all dessen, was ja gänzlich ohne Gedanken hervorgebracht wird. Und jeden Tag entsteht...

01:03:11 Hat sie gerade gesagt, die Dummheit, die täglich ins Internet gespült wird, ist anstrengend? War das die Übersetzung gerade? ... des Grusels angesichts der gespenstischen Lehre all dessen, was ja gänzlich ohne Gedanken hervorgebracht wird.

01:03:29 Bänger, was da gerade vom Teleprompter abgelesen wurde. Ich bin ganz, ganz großer Fan. Und jeden Tag entsteht mehr von diesem sogenannten Slop. Dabei fing doch mal alles so gut an mit diesen großen Träumen vom Internet als Demokratisierungsmaschine. Das Internet begann als Versprechen. Das Internet ist das größte Computernetz, das es weltweit gibt. Geschätzt 40 Millionen Menschen sind damit verbunden. Nee!

01:04:03 Wahnsinn! Damals, Leute, damals, als viele von euch noch nicht geboren waren. Entstanden ist es in der Zeit des Kalten Krieges. Damals war es primär in den USA als Kommunikationsnetz gedacht. Dann kamen die Hochschulen, Wissenschaftler, Forscher. Wissen für alle. Ich hatte letztens einen True-Crime-Fall. Ich glaube, es war aus China.

01:04:28 Ich bin mir gerade nicht mehr ganz sicher, wo auch eine Studentin krank war und das waren die Beginne des Internets und dann haben die das über das Internet quasi sich vernetzt. Also das war super spannend, weil darüber geredet wurde, wie das Internet zum ersten Mal als Austausch diente und zum ersten Mal quasi zu einer Auflösung, Vernetzung von WissenschaftlerInnen untereinander genutzt wurde.

01:04:56 Es war richtig spannend eigentlich. Ich weiß, dass es super basic klingt, aber es war wirklich sehr, sehr spannend.

01:05:15 Immer mehr davon entsteht künstlich, täuschend echt, massenhaft produziert, oft ohne verlässliche Quelle. Deepfakes gaukeln Wirklichkeit vor. KI-Suchsysteme liefern Antworten, aber keine Gewissheiten. Und in sozialen Netzwerken entscheidet oft nicht, was stimmt, sondern was rauscht, reizt, rotiert.

01:05:39 Dazu kommt AI-Slop. Gemacht für Klicks und Likes. Und Maschinen, die daraus erneut Inhalte formen. Ein künstlich erzeugter Informationsschlamm, der aus allen Nähten quillt. Online wie auch offline.

01:05:59 Wenn nicht mehr zählt, was stimmt, sondern was sich durchsetzt, verliert Wissen sein Fundament. Unser Bild von der Realität verschwimmt immer mehr. Sie wird zum Traum, im Traum der Maschinen.

01:06:20 Verwandelt sich also das World Wide Web in einen World Wide Wust, also eine Welt voller Wort- und Bildmüll? Verliert Wissen dabei vielleicht seine Wurzeln? Und liegt das Problem heutzutage nicht mehr nur in Desinformation, sondern in der Erosion von Information selbst? All das wollen wir diskutieren. Herzlich willkommen zu Nano Talk. Wir sind hier zu Gast auf der Phil Kolon. Ich freue mich sehr, Ihnen die Gäste vorzuholen. Wo sind Sie zu Gast? Wo hätte ich sein müssen?

01:06:49 Aus der Phil Cologne zu stellen. Wir haben zum einen die Philosophin Anna-Verena Nosthoff hier. Sie ist Juniorprofessorin für die Ethik der Digitalisierung und Co-Direktorin des Critical Data Labs. Und sie erforscht den digitalen Strukturwandel der Öffentlichkeit. Das Internet war immer schon eine Müllhalde.

01:07:08 Das klingt so poetisch und gleichzeitig so unfassbar inhaltsleer. Mario, magst du uns mitnehmen in deine Gedanken? ... und Formen des Technik-Autoritismus. Außerdem in der Runde ist der Informatiker... Würdest du etwa sagen, die 100 Male, die ich meinen Status in Facebook gepostet habe, war eine Müllhalde? Ich glaube, dass es meinen Nachbarn immer interessiert hat, wenn ich auf dem Klo saß.

01:07:32 wieder wo viele Valiterationen, Valiterationen, da sind jetzt so viele Sachen vermischt. Die Wahrheiten, wie es gesagt wurde, waren schon vor der KI verdreht. Ja, aber dass KI jetzt schon eine neue Eskalationsstufe ist, da sind wir uns schon einig, oder? Andreas Butz. Wie alt seid ihr denn alle so? Können wir nochmal einen kurzen Check machen? Also wer kann denn hier wirklich überhaupt mitreden über die Bandbreite, ha, Wortwitz vom Internet?

01:07:59 So, also wer hat denn tatsächlich Anfang der 90er oder noch früher irgendwas mit Technik und später Internet etc.? Nee, ich will keine Umfrage. Alles gut. 30, 40, ja, okay, gut, ihr seid schon alt, ja.

01:08:16 Ja, ja, ist okay. Ist okay, ihr seid schon... Ja, ich glaube, die Frage muss lauten, wer von euch plus im Chat musste sich noch mit einem Modem und Ohrstöpseln ins Internet einwählen, während er nicht gleichzeitig telefonieren konnte? Ich glaube, das ist die Frage. Junge. Wir kennen noch die AOL-CDs.

01:08:50 Na gut, okay. Ihr könnt erschreckenderweise fast alle mitreden. Ihr seid alt. Ja, ja, deutlich, deutlich. Hör mal auf zu telefonieren, ich will ins Internet.

01:08:59 Na gut, okay. Ja, ich nehme alles zurück. Ihr könnt tatsächlich hier mitreden. Den Lehrstuhl für Mensch-Maschine-Interaktion inne. Ich nicht. Er hat promoviert am Forschungszentrum für KI. Das heißt, sich schon ganz, ganz früh mit KI auseinandergesetzt. Und er leitet den wissenschaftlichen Beirat des Deutschen Forschungszentrums für KI. Und den Medienwissenschaftler Martin André. Er ist Professor für digitale Medien. Er ist unter anderem bekannt geworden für die wissenschaftliche Vermessung der digitalen Welt mit seinem Atlas. Und er hat viele Bücher geschrieben, unter anderem...

01:09:28 über die Macht von Big Tech. Herzlich willkommen Ihnen allen. Ich freue mich, dass Sie hier sind. Könnt ihr mich daran erinnern? Ich will euch heute meine Buchliste noch zeigen für meinen Urlaub. Und ich würde gerne heute noch eine Mini-Pause mit euch machen, wo wir einmal gucken, welche Bücher ich heute einpacke mit nach Stizilien. Zwei Stück raus.

01:09:57 Frau Nosthoff, dann fangen wir direkt mal an mit dem Müll, mit dem Slop und der Frage, wann Sie das erste Mal das Gefühl hatten, Stopp, das hier ist Slop. Also ich glaube, es ist wahrscheinlich etwas schwierig, das wirklich auf einen Ursprung zurückzubeziehen.

01:10:13 Was ich so ein bisschen auch, wenn ich mich daran erinnere, wie mir das Phänomen immer stärker auch begegnet ist, so nachvollziehen kann, ist, dass ich insbesondere im Kontext auch von der sogenannten Slop-Agenda, also von Slop, der sozusagen im Kontext von Propagandazwecken genutzt wird, das vielfach mitverfolgt habe. Also ein Beispiel, da etwa das immer wieder genannt wird, das viele Zuschauer bestimmt auch noch kennen, ist eben dieses Video von Donald Trump, wo er Protestierende der No-Kings-Proteste sozusagen bombardiert.

01:10:42 mit Fäkalien. Das ist auch KI generiert und fällt auch unter dem Begriff der Slop-Agenda. Das ist so ein Beispiel. Ich glaube, ein anderes Beispiel, was so eher auf die zunehmende Präsenz von generativer KI im Kontext auch der Alltagssuche zum Beispiel mit Suchmaschinen fällt, ist die Art und Weise, wie Google sich etwa verändert hat. Das ist sicherlich auch uns allen aufgefallen, weil Google ja eine sehr dominante Suchmaschine ist in diesem Kontext.

01:11:08 dass wir es auf einmal zu tun haben mit einem Feld, was sozusagen Inhalte generiert. Das ist tatsächlich das Erste, was man mittlerweile sieht. Und das verändert zum Beispiel auch natürlich strukturell, wie wir suchen und auch wie Wissen generiert wird. Weil wir es nämlich nicht mehr nur mit einer Anzeige von unterschiedlichen Links zu tun haben, sondern eben tatsächlich mit KI-generiertem.

01:11:30 Genau darüber werden wir gleich noch mehr diskutieren. Herr Butz, Sie erforschen ja, wie Menschen auch auf Maschinen reagieren, mit Maschinen interagieren. Wie interagieren Sie denn mit Slop? Haben Sie da irgendwie eine Erfahrung? Naja, ich habe letztes Jahr so ein Schlüsselerlebnis dazu gehabt. Ich wollte mir eine neue Sportuhr kaufen und die war angekündigt. Und dann recherchiert man so im Internet und denkt, in irgendwelchen Foren gibt es da bestimmt Spekulationen darüber, was die alles kann und was die kosten wird.

01:11:58 Und das habe ich früher immer so gehandhabt. Ich wollte gerade nochmal nachschauen, was Slop eigentlich alles genau noch umfasst. Schon irgendwie witzig, um ehrlich zu sein. Also nicht witzig, es ist hochproblematisch, aber die Übersetzungen sind großartig. Slop an sich heißt einfach nur Müllabfall, das wusste ich, aber es heißt auch Fraß oder Nassmüll oder sowas.

01:12:28 Was sind typische Beispiele für Slop? Der Garnelen-Jesus, Shrimp-Jesus, ein berühmtes virales Phänomen, bei dem Bild-KIs extrem bizarre, aber emotionalisierte Collagen von Jesus und Meeresfrüchten erstellten. Was ist aus unserer schönen Meme-Kultur geworden? Naja.

01:12:54 Und dann habe ich ein Video gefunden, auch recht schnell, oder mehrere, die dieses neue Produkt vorgestellt haben und habe voller Spannung reingeklickt. Und dann habe ich mich so betrogen gefühlt, weil das war komplett KI generiert. Und es war inhaltsfrei, es hat nur Sachen erzählt, die sowieso in dem Feld irgendwie bekannt sind. Und ich habe nichts daraus gelernt. Und dann wurde mir klar, okay, das war nur meine Aufmerksamkeitszeit, um die es da ging. Und das war Clickbait.

01:13:23 Ich habe mich persönlich wirklich schlecht behandelt gefühlt an der Stelle. Interessant, dass man da direkt auch eine persönliche Reaktion drauf hat. Herr André, Sie erforschen ja Medienphänomene schon ganz, ganz lange. Ist Slop ein neues Phänomen oder kann man eigentlich sagen, dass es Spam nur ein bisschen anders ist? Ja, Spam gab es ja schon immer, aber ich kann persönlich erzählen auch, das war so ein Zeitpunkt vor einem halben Jahr oder einem Jahr. Ich muss mich ja berufsmäßig sehr viel in so toxischen Plattformen umtummeln.

01:13:51 dass ich früher erst versucht habe, zu Sachen, die mir irgendwie komisch vorkamen, das irgendwie zu recherchieren. Und ich habe irgendwann einen bestimmten Punkt erreicht, wo ich gehe, ich schaffe das gar nicht mehr. Und ich fand das insofern schockierend, weil ich ja jetzt eigentlich wahrscheinlich jemand bin, der sich halt berufsmäßig damit beschäftigt. Und das eigentlich Schlimmste ist ja auch, dass wenn man dann die Sachen checkt, dass man manchmal denkt,

01:14:15 Es ist KI und dann ist es so verrückte Wirklichkeit und man sagt, okay, das ist tatsächlich, das haben die tatsächlich gemacht. Und umgekehrt, also es wird immer schwerer, das zu unterscheiden. Und da dachte ich mir jetzt, Steve Bannon hat es früher mal gesagt, flood the zone with shit. Also wir geben so viel an diesen Inhalten raus, dass keiner mehr weiß.

01:14:35 Erstmal ist irgendwas wahr, aber vor allem auch, gibt es überhaupt die Leute, die das posten? Das ist ja nochmal eine andere Frage. Und damit wird natürlich auch Diskurs destabilisiert. Herr Butz, ich würde gerne auch ein bisschen verstehen, wie groß das Problem quantitativ ist. Also kann man sagen, wie viel Slop wir schon im Internet haben? Ich habe nur neulich eine Recherche von der New York Times gelesen.

01:14:59 Das ist natürlich jetzt sehr spezifisch, die gesagt haben, dass 40 Prozent der Videos, die Kindern empfohlen werden auf YouTube, schon komplett slob sind. Ich habe das Gefühl, dass ich sehr außerhalb des Problems existiere. Also wenn ihr mir sagt, dass quasi der AI-Traffic höher ist als der Human-Traffic.

01:15:24 Vorhin hat auch jemand geschrieben, Bots machen mehr Traffic als Menschen mittlerweile. Anni, danke dir für den Verschenken-Sub. Dann habe ich das Gefühl, dass meine Timeline sehr...

01:15:35 außerhalb lebt, weil ich das so gar nicht wahrnehme als reine Internetnutzerin. Das heißt nicht, dass ich es nicht glaube, aber ich habe das, ich habe das, meine Timeline sieht so gar nicht aus irgendwie. Ich kriege das gar nicht mit. Also da lebe ich sehr bubbly, wie wir alle, aber auf meiner Timeline existiert es nicht. Es gibt ja auch die Dead Internet Theory, in der Bots posten und Bots reagieren und keine Person mehr in der ganzen Prozess eingebunden ist. Mittlerweile ist Facebook dem schon sehr nahe. Ja, also würde ich jetzt auch nicht in Abrede stellen.

01:16:06 Das ist halt schon krass. Damit sind aber auch vor allem Crawler gemeint, nicht Inhalte. Okay. Ja, ich glaube, wir müssen da sehr viel differenzieren. Das kommt durch mich, weil ich die Captchas immer verkacke. Alles gut, alles okay. Mein Europa-Parlamentszugang ist gerade auch gesperrt, weil ich das Captcha beim ersten Mal verhauen habe. Alles easy. Wenn man das mal größer fasst, kann man das quantitativ sagen? Wie viel Slop wir schon haben? Das deckt sich mit meinen Recherchen. Also ich habe tatsächlich im Vorfeld auch mal nachgeschaut. Bei Videoempfehlungen war es so.

01:16:33 dass spezifisch auf der Plattform YouTube auch bei den Empfehlungen für neue Benutzer da eine Zahl genannt wurde, die ist jetzt allerdings schon ein Jahr alt, von etwa 30 Prozent. Und dann habe ich eine andere Studie auch gefunden zum Thema Textinhalte. Die hat dann auch genauer nochmal beleuchtet, wie diese Textinhalte qualitativ sind. Kann man vielleicht später darauf eingehen. Und die hat auch davon...

01:16:58 dass es 33 Prozent, an manchen Stellen bis zu 50 Prozent von KI-generierten oder KI-assistierten Inhalten sind. Und jetzt ist die Frage, wie ist diese Qualität beschaffen auch von Slop? Also ist Slop immer minderwertig? Weil wenn wir uns zum Beispiel Musikplattformen angucken, haben wir schon viel KI-generierte Musik, die ja durchaus hochwertig klingt und auch gehört wird. Ist das auch Slop oder würde man hier eine Unterscheidung treffen?

01:17:23 Das ist eine verdammt gute Frage. Also das erste ist natürlich, ich könnte ja sagen, wenn die Leute drauf reinfallen, ist doch super. Aber interessant ist, wenn Sie Leute selber befragen. Erstens kann man zeigen, auch wissenschaftlich, dass ganz wenige Leute es tatsächlich unterscheiden können. Aber die ganz große Mehrzahl der Menschen will es ja überhaupt nicht haben. Und deswegen ist es ja auch eigentlich unfair, weil wenn die Menschen selbst entscheiden könnten, dann würden sie das ja gar nicht.

01:17:52 konsumieren und ich denke, dass es eben auch

01:17:55 ein ganz wichtiges Thema in Bezug auf meine eigene Mündigkeit, meine Entscheidung als Endnutzer, dass ich vielleicht das ja gar nicht haben will. Und genau deshalb zum Beispiel finde ich, ist eine Kennzeichnungspflicht total wichtig, denn die meisten Menschen wollen dieses Hass und Lügen im Internet ja gar nicht haben. Darüber werden wir gleich auch noch sprechen. Ich würde gerne nochmal das qualitative Problem ein bisschen mehr umreißen. Der Kulturtheoretiker Mark Fischer, der spricht von so einer eigentümlichen Gespenstigkeit.

01:18:24 die Slop hat. Wie unterscheidet sich denn KI-Slop oder auch Slopaganda, wie wir sie jetzt sehen, Sie haben das eben mit Donald Trump genannt, die Rechten machen das viel, von menschlichem Informationsmüll und von Desinformation, wenn wir mal diese Begriffe aneinander stellen. Also ich glaube, es ist immer ein bisschen schwierig, da sozusagen diese Distinktionen aufzumachen. Nix für den Stream, aber wenn Spotify ist, ist es eigentlich schon passend für den Stream, oder?

01:18:51 Ah, geht es da um die AI-Musik auf PC? Geht es dir gut? Hallo, hallo. Geht es da um, ich hoffe, ihr hört mich noch, mein Browser ist gerade, glaube ich, abgestützt. Geht es da um AI-Musik? Weil hatte ich letztens auch oft die Timeline. Das eine ist automatisiert und das andere ist noch sozusagen konkret auf den Menschen, auf den Enden. Ich muss mal kurz Chat lesen, weil bei mir ist gerade alles froze.

01:19:27 Wartet kurz. Ich öffne euch kurz am Handy. Moment. Ich glaube, der Browser ist gerade... Alles gut, Leute!

01:19:40 Hier ist alles gut. Ripperoni. Ja, der Stream an sich läuft. Alles okay, Leute. Also OBS ist auch nicht abgeschüttet. Ah, da sind wir wieder da. Entschuldigung. Ja, ich brauche irgendwann mal einen neuen PC. Ich glaube, wir haben eigentlich eine Vermischung Weihnachtsferien in der Gegenwart ganz stark. Natürlich haben wir auch über generative KI eine starke Automatisierung. Aber man darf eben nicht vergessen, dass da natürlich auch eine Ökonomie hinter steht und eben auch Content Creators, die diese Videos zum Beispiel...

01:20:06 in der Breite und in sehr, sehr vielen Varianten sozusagen relativ kostengünstig produzieren können. Und auch weiterverbreiten. Was mich an der Influencer-Landschaft bezüglich AI wirklich sehr stört, ist, dass noch niemand gerafft hat, wie gefährlich das ist und es auch zuhauf weiterverbreitet wird. Und das beste Beispiel, wir machen das Thema gar nicht wieder auf, aber das beste Beispiel ist Timmy.

01:20:30 In jedem Video über Timmy wurde, auch bei einem Vincent und auch bei allen anderen Influencern, wurde dieser dämliche Song AI produziert, reproduziert. Das geht mir so auf den Senkel, wirklich. So auf den Senkel, dass es nicht gecheckt wird. Und ihr habt alle einen Ohrwurm davon, weil die Verbreitung von diesem absoluten Bullshit-AI-Song sogar auf fucking Rock am Ringen wurde das gespielt.

01:21:22 Sorry, ich wollte euch nicht alleine lassen. Okay, aber wenn es dann ein Meme wird? Thema? Also, das macht es ja noch schlimmer. Ich habe kein gutes Gedächtnis für Soros und damit zum Glück einen ohrwurmfreien Kopf. Er hat sich das nicht ausgesucht. Jetzt hast du es wieder. Das KI-Lied. Was hat das mit... Ich verstehe die Frage nicht. Irgendwie müssen wir ja kopen.

01:21:55 Sucht den Verein und macht Sport, keine Ahnung. Aber mit AI zu copen ist vielleicht nicht so der richtige Weg. Also wirklich nicht. Und dementsprechend sozusagen auch extrem viele von diesen Videos posten, damit eines der Videos dann mit einer Wahrscheinlichkeit, mit einer relativ großen Wahrscheinlichkeit eben viral gehen kann. Und deshalb haben wir auch diese Flut tatsächlich. Ich denke, es als Witz zu reproduzieren, um sich darüber lustig zu machen, ist absolut okay. So funktioniert ja Satire.

01:22:26 Wir reden darüber, dass wir ein riesiges Problem darüber haben, dass wir das Internet zumüllen mit AI. Über die Problematiken wird hier hoffentlich gleich noch geredet. Und die Antwort ist, ach zum Kopen ist es okay. Und wenn man sich darüber lustig macht, ist Verbreitung auch okay. Ich glaube, wir sind noch nicht dieb genug im Thema drin. ... von diesen Videos, etwa von diesen Slowpagena-Videos. Und das darf man eben nicht vergessen, auch wenn ich habe das Trump-Beispiel eben genannt, um auch so ein bisschen klarzumachen, dass natürlich diese Videos auch von...

01:22:53 zum Beispiel politischen Protagonisten auch instrumentell sozusagen verbreitet werden, mit einer ganz konkreten Absicht. Das heißt also, dass zum Beispiel auch diese Frage, wie unterscheidet sich Desinformation jetzt von generativer KI, da sind tatsächlich diese Grenzen relativ fließend. Also Slop-Agenda kann auch mit Desinformation einhergehen, kann sozusagen zu Desinformation genutzt werden.

01:23:18 handelt es sich tatsächlich auch nicht um eine vollautomatisierte Sphäre, mit der wir gerade zu tun haben, sondern das sind eben auch natürlich ökonomische Interessen, die eine Rolle spielen. Und diejenigen, die am meisten davon profitieren, sind natürlich die Plattformen der Gegenwart, die ohnehin eben schon in diesem Raum hegemonial agieren. Wenn wir uns jetzt speziell mal die generative KI anschauen, dann gibt es ja...

01:23:38 bei maschinellem Lernen verschiedene Szenarien von Modellverschlechterungen. Und ein Szenario, was viel diskutiert wird in der Informatik, ist eben das des Modellkollapses von diesen Large Language Modellen, die wir kennen, zum Beispiel von Claude oder ChatGPT. Wie sieht so ein Modellkollaps aus und erleben wir vielleicht schon Ansätze davon? Also zunächst mal dieser Modellkollaps. Also die fangen wir bei den Modellen an. Das sind ja eigentlich...

01:24:05 Keine wirklich intelligenten Einheiten, sondern es sind besser trainierte Papageien. Also es sind große Modelle, die nachplappern, was sie gehört oder irgendwo gelernt haben. Stochastische Papageien wird es ja auch genannt. Genau, ja. Na, heute wieder den stochastischen Papagei bedienen? Finde ich großartig, muss ich mir merken. Habe ich in einer Stunde wieder vergessen, aber ich versuche es mir im Hirn zu halten. Die lernen ursprünglich von menschengenerierten Inhalten.

01:24:32 Und diese menschengenerierten Inhalte, die haben Ecken und Kanten. Ich nehme mal als Metapher her, wir haben lauter Steine und die sind spitz und kantig und eckig. Und die werden irgendwie zusammengeworfen und geschüttelt und miteinander verrechnet. Und was von dem Modell rauskommt, ist irgendwie so ein Mittelwert von dem Ganzen. Das ist wie wenn sich von den Steinen die Kanten immer weiter abschleifen. Irgendwann haben wir Kiesel.

01:25:00 Irgendwann haben wir Sachen, die nur noch rund sind und Sachen, die gefällig sind, die aus diesen Modellen rauskommen. Und das nennt sich, das ist die frühe Phase des Model Collapse, wo sich die individuellen Inhalte verschleifen zu einem mittleren.

01:25:16 Und dann gibt es eine weitere, eine spätere Phase, die zweite Phase des Modellkollapses, wo das dann nochmal abdriftet in eine Richtung, wo die Inhalte gebiased sind, wo es plötzlich in eine Richtung geht, die ursprünglich gar nicht drin war in den Inhalten. Das sind so typischerweise die zwei Phasen, die man unterscheidet. Und die erste Phase, die sehen wir jetzt schon. Die sehen wir auf jeden Fall. Und die zweite Phase, wie wahrscheinlich ist das, dass die auch dann einfach danach folgt?

01:25:41 Naja, also das ist wissenschaftlich untersucht, dass die Eintritt ab gewissen Stadien, ich kann jetzt, ich habe keine Zahlen, wie das in der großen Breite schon angekommen ist. Frau Nosthoff, Eva von Redeker hat in ihrem neuen Buch KI beschrieben als sich selbst kollagierende Schundbibliothek, was ich ganz schön finde.

01:26:02 Frau Nosthoff, Eva von Redeker hat in ihrem neuen Buch KI beschrieben als sich selbst kollagierende Schundbibliothek, was ich ganz schön finde. Und da schließt sich natürlich die Frage an, wenn wir uns diesen Modellkollaps anschauen, kann man dann sagen, die KI-Revolution frisst ihre Quellen?

01:26:27 In einer gewissen Hinsicht vielleicht schon. Ich glaube, was wir schon sehen, also das wurde eben auch schon angedeutet, natürlich die Studienlage ist da nicht ganz eindeutig, aber es gibt eben Schätzungen, dass tatsächlich 50 Prozent des Inhalts des gegenwärtigen Internets sozusagen irgendwie einen synthetischen Anteil hat oder auch vollständig sozusagen KI generiert ist. Und das Problem, was ich schon sehe, ist eben, dass wir natürlich logischerweise im Kontext der sogenannten generativen KI, dass es immer diese Selbst...

01:26:55 Bezüglichkeit dieser Systeme gibt, also dass sie teilweise eben mit synthetischem Content kreiert werden. Und wenn in diesem synthetischen Content sozusagen Biasesverzerrungen drin sind, dann führt es nicht nur dazu, dass die Verzerrungen reproduziert werden, sondern die werden sozusagen sogar noch potenziert. Das heißt also, ich würde auch sagen, wir müssen jetzt vergleichen mit algorithmischen Systemen, haben wir eigentlich eine Verschärfung einer Problematik, die wir sozusagen auch in diesem Kontext schon haben. Also im Kontext von Bildgeneratoren zum Beispiel.

01:27:22 haben wir Riesenprobleme mit Rassismen, mit rassistischen Stereotypisierungen, etwa in der Darstellung von Personen, von People of Color und so weiter. Da gibt es auch unterschiedliche Formen des Bias, die tatsächlich sozusagen zusammenkommen. Und ein ganz großes Problem ist tatsächlich, wie ich eben schon angedeutet hatte, diese Selbstbezüglichkeit, diese Rekursion. Ich will auf dieser Begrifflichkeit gar nicht raus, also ich will auf dieser Begrifflichkeit gar nicht drauf rumhacken, um ehrlich zu sein.

01:27:51 Ich finde Slopaganda nicht unbedingt verharmlosend. Das Problem ist halt, dass Slop schon sehr verharmlosend klingt, aber halt ein feststehender Begriff ist. Deswegen, also ich finde es nicht verharmlosend, to be honest. Soll ich von Fabi grüßen? Wer auch immer Fabi ist, liebe Grüße zurück, Mina, I guess. Fabi ist so ein seltener Name, weißt du, deswegen kann ich das gerade nicht zuordnen. ... die aber nicht...

01:28:20 selbstreflexiv ist. Und das ist, glaube ich, eine ganz, ganz wichtige Unterscheidung auch, um sozusagen die Arten und Weisen, wie generative KI prozessieren, sozusagen auch vom menschlichen Denken abzugrenzen. Und wir erleben das ja, dass KI generierte Inhalte dann online stehen, dass die Suchmaschinen die indexieren und dann darauf basierend neue Antworten generieren. So und sich dadurch eben dieses ganze Phänomen immer weiter verschärft, dass es immer mehr verschwimmt. Herr André, Sie haben sich auch Wissensordnung angeschaut.

01:28:49 und die Transformation von Wissensordnung, die wir jetzt gerade erleben. Und Sie haben in einem Text, den ich interessant fand, geschrieben, dass ...

01:28:56 Google, die Suchmaschine, zumindest noch mit einem Bein in der alten Wissensordnung steht und wir jetzt aber schon in der neuen sind. Können Sie das vielleicht beschreiben, was sich da verändert hat? Ja, es ist vor allem so lustig, weil den Text habe ich vor zwei Jahren geschrieben und jetzt verliert Google ja gerade dieses Bein sogar noch. Also man kann es so beschreiben, dass wir unterschiedliche Stufen der digitalen Welt haben. Das heißt, die erste Stufe war diejenige, wo es erstmal unabhängige Angebote im Netz gab.

01:29:26 Dann kam eben die Plattform in den Nullerjahren. Das heißt, die Plattformen haben eigentlich schon diese großen Monopol-Silos geschaffen. Und jetzt ist es so, dass wir zum Beispiel eben dadurch, dass wir jetzt KI-Zusammenfassung haben, dass jetzt sozusagen nochmal eine Ebene drüber kommt. Und das können wir einfach eben uns veranschaulichen, wenn wir uns vorstellen, wie nutzt man zum Beispiel Google als Suchmaschine? Früher hat man eine Frage eingegeben und dann hat...

01:29:50 hat man eben Links bekommen. Und dann hat man sich das Wissen in den Links gesucht. Jetzt müssen wir übrigens eben ergänzen, gerade jüngere Leute sind ja schon viel, viel stärker in den Plattformen unterwegs. Und was macht Google jetzt? Google hat ja schon seit Jahren, übrigens auch schon vor KI, die Snippets, die Knowledge Graphen angeboten. Das heißt oben schon eine Art Zusammenfassung. Und jetzt kommt noch die KI hinzu.

01:30:14 Und da kann man eben wissenschaftlich sehr schön zeigen, erst mal ist es so, dass unter den Bedingungen von KI-Übersichten 60 Prozent weniger unten geklickt wird, was natürlich tragisch ist. Und jetzt kommt noch ein zweiter Befund, der eigentlich auch ganz erstaunlich ist, denn wir können tatsächlich wissenschaftlich zeigen, dass junge Menschen interessanterweise in Bezug auf die Vielzahl der Angebote, die sie nutzen in der digitalen Welt,

01:30:42 viel weniger nutzen als ältere User. Jetzt würde man denken, das ist total kontraintuitiv, weil man würde ja denken, die sind ja digital affin, die kennen sich viel besser aus mit den ganzen digitalen Sachen. Ja, und der Unterschied ist eben ganz einfach. Die Leute, die im alten Netz sozusagen sozialisiert wurden, die kennen diese ganzen Inhalte. Das heißt, die können viel leichter prüfen, wenn da irgendwas schräg ist, dann sagen die, okay, aber ich check das mal, ich check mal Quellen und so weiter und so fort. Und tatsächlich ist es ein massiver Effekt, den wir sehen, dass...

01:31:12 Kuro, ich habe das mit dem Publikum so verstanden, dass die auf einem Event sind. Weil sie hat am Anfang irgendwie gesagt, herzlich willkommen, danke, dass wir hier sein dürfen oder sowas. Ich habe das mit dem Publikum so verstanden, dass es gerade eine Special-Aufnahme wie auf einer Messe oder so ist. Ich habe es nicht ganz gecheckt. Eigentlich tendenziell junge Leute die Plattform sozusagen gar nicht mehr verlassen.

01:31:33 Und es plakativ zu sagen, also Tagesschau wird quasi ein Sendeprodukt von TikTok. Und die wissen vielleicht gar nicht, dass es Tagesschau noch irgendwo draußen gibt. Und das ist eben das, wo wir sehen, dass es ein echtes Problem ist, weil...

01:31:49 Das Wissen verliert dann seine Wurzeln. Das war ja auch der Titel dieses Texts. Und das ist natürlich höchst problematisch. Ja, also wenn ihr das findet, wo man da irgendwie dazukommt, ich hätte da schon auch Bock, mich da mal hinzusetzen. Also sowas würde ich mir auch live geben, muss ich sagen. Wenn dann auch gar nicht mehr die Kompetenzen vielleicht da sind. Oberon, diese Hochformansicht solltet ihr seit ein paar Wochen schon haben. Ich habe die schon länger umgestellt.

01:32:12 bestimmte Informationen zu prüfen. Da gibt es natürlich jetzt ganz viele InformatikerInnen, Informatiker, die sich darüber austauschen, wie könnte man das verhindern. Also das Wissen immer weiter die Wurzel verliert. Und ich habe gehört, dass vor allen Dingen in den USA man da relativ optimistisch gestimmt ist, weil man sagt, naja, das geht ja ganz einfach. Wir müssen einfach viel mehr menschengemachte Quellen wieder als Ursprung nutzen und die einspeisen in die Modelle und dann korrigiert sich das Ganze von selber. Was halten Sie von so einer Argumentation?

01:32:41 Ja, erstmal inhaltlich stimmt die. Je mehr menschengenerierte Inhalte ich drin habe, desto besser ist das Trainingsset. Es ist sogar so, dass mir das umgekehrt eigentlich Hoffnung gibt, dass die Tech-Konzerne selbst ein Interesse haben müssten an der Kennzeichnung. Weil die sind ja diejenigen, die ihre Modelle richtig trainieren wollen auf menschengenerierten Inhalten. Es gibt eine EU-Verordnung seit zwei Jahren, die vorschreibt, dass...

01:33:06 Inhalte im Internet gekennzeichnet sein müssen mit ihrem Creator. Also ist es KI generiert, ist es menschengeneriert? Das wird leider nicht vollständig umgesetzt. Ich wollte es gerade sagen, hier wird so ehrlich und so ernsthaft darüber geredet und dann so, ja, ist ja alles nicht so das große Problem, weil wir kennzeichnen das ja. Oh wait.

01:33:25 Mega interessant, by the way. Ja, Nanotalks ist immer eine Talkshow, wo ich relativ wenig rede, weil es ultra spannend ist und ich selbst auch sehr aktiv zuhören muss, weil es immer sehr, sehr viel Input ist. Also ultra, ultra, ultra spannend. So wie ich es am Anfang verstanden habe, sind sie auf der Phil Cologne ein, ah, Phil Cologne, ein internationales Philosophiefest. Danke dir. Ich habe es nämlich am Anfang nicht ganz verstanden, wo sie sind. Labeling ist der aufwendigste Prozess beim KI-Training.

01:33:53 Und die Frage ist auch, wie sehr scheißen Leute drauf, gerade wenn es um Desinformationen geht. Warum solltest du das als KI labeln? Kurzer Tagebucheintrag von mir. Hab gerade meine Informationssicherheit und Datenschutzprüfung hinter mir und brav wieder mit 96,33 abgeschlossen. Herzlichen Glückwunsch. Ich hoffe, die Hitze hat bei dir auch ein bisschen nachgelassen, du. Aber Glückwunsch, das klingt nice. Es wird ziemlich gering eigentlich umgesetzt. Eher so 20 Prozent oder so, habe ich an Zahlen gefunden.

01:34:19 Aber die Vorschrift gibt es schon und es wird aktiv an Techniken auch gearbeitet. Es gibt Standards, die da für die Auszeichnung und das Watermarking festgelegt wurden. Und uns Menschen kommt das natürlich zugute, wenn wir das unterscheiden können. Aber wenn es die Tech-Konzerne nur für uns machen sollten, dann hätte ich nicht viel Hoffnung, dass es passieren würde. Wenn sie es aber im eigenen Interesse machen, dann habe ich eine Hoffnung, dass es passiert.

01:34:43 Ja, ich bin jetzt kein Experte für Modellkollaps, also da sind Sie viel, viel kompetenter. Ich bin natürlich sehr ökonomisch auch orientiert. Ich liebe es, wenn ExpertInnen sagen, dazu kann ich nicht, klar, das ist so underrated, dieser Satz. Dazu bin ich kein Experte. Wisst ihr, das hatten wir auf dem Forschungsschiff von Greenpeace, hatten wir das auch, ne?

01:35:08 Ich liebe das so sehr. Da war eine fucking Tiefsee-Expertin, dann habe ich ihr eine Basic-Frage zu Schwemmen gestellt und sie war so, oh, dazu haben wir krasse Experten an Bord, sprich mit denen da lieber drüber, weil ich bin nur Meeres-Tiefsee-Expertin und nicht explizit Schwammexpertin. Und ich war so, du, die Fragen, die ich dir stelle.

01:35:29 Die kannst du zehnmal beantworten. So deep ist das Niveau hier nicht. Aber ich liebe das, wenn Experten sagen, das ist irgendwie für mich immer so ein Qualitätsmerkmal, muss ich ehrlich sagen. Und ich würde immer sozusagen als Vorbehalt anmelden und das würde mich auch interessieren, wie Sie darüber denken, wenn jetzt das Thema Modellkollaps so ein Riesenproblem wäre, dann würden wir auch einen Kollaps an den Kapitalmärkten sehen. Das heißt, ich sehe momentan, also würde ich schon sagen, dass... Verantwortungsabgabe.

01:36:04 Ich habe morgen Urlaub, ich lasse das so stehen. Du hast es nicht verstanden, aber das ist vollkommen okay. Dass die das relativ gut auf dem Radar haben. Das heißt, meine Hypothese wäre, dass die... Das hat auch nichts mit Ego zu tun. Das hat einfach damit zu tun, dass du ein seriöser Wissenschaftler bist, ein seriöser Forscher.

01:36:25 Es hat nichts mit dem Ego zu tun, es hat nichts mit Verantwortung zu tun, sondern es hat einfach mit deinem Fachgebiet zu tun. Es hat mit Seriosität zu tun.

01:36:36 Tech-Konzerne wahrscheinlich dann neue Methoden des Trainings erzeugen werden. Ich habe die ja nicht gefragt, wann kannst du mir den nächsten Schwamm rüberbringen, mit dem ich mein Geld verdiene oder die uns die Welt retten wird. Ich habe gefragt, welche Informationen können wir aus Schwemmen in der Tiefsee lesen?

01:36:58 Eine Frage, die ich mir selbst schon beantworten konnte, weil ich mich auf meine Interviews vorbereite, aber euch dumm batze, was beibringen wollte. Und da meinte sie, oh, da haben wir, die hatten auf dem Forschungsschiff einen der weltweit führendsten Schwammexperten da.

01:37:15 Ich wollte aber nur hören, Schwämme saugen alles auf. Durch die geht einmal alles durch und dann geben die das wieder ab. Das heißt, aus Schwämmen kannst du krasse Rückschlüsse aus der Tiefsee schließen. Aber es ist nicht ihr Fachgebiet. Ihr Fachgebiet und ihre Faszination sind Schnecken. Und deswegen hat sie gesagt, red dann nochmal mit dem und dem. Aber diese Basic-Fragen kann ich natürlich total beantworten. So ist ja auch egal.

01:37:41 Zum Beispiel auch bei JuristInnen, wenn es wirklich themenspezifische Fragen sind, die nicht nur oberflächlich sind, ist es auch Sass, wenn einer auf alles antworten kann. Absolut. Gerade bei Juristen hast du so viele Fachgebiete. Oder wenn gesagt wird, das ist meine Meinung und nicht wissenschaftlicher Konsens auch nice. Ja, exakt. Hast du mich gerade Dummbatz genannt?

01:38:10 Ich habe ab morgen Urlaub. Nein, ihr seid toll. Und ich weiß, dass ihr vieles von dem, was wir besprechen, auch schon wisst. Ich finde, das macht einen Experten so viel authentischer, wenn sie klar definieren, hey, da und da kenne ich mich super aus, aber hey, hier und hier weiß ich nicht. Das sagen übrigens ganz oft Menschen in Vorgesprächen zu mir.

01:38:30 Das ist für mich immer ein Qualitätsmerkmal. Auch die Gespräche jetzt mit den letzten ExpertInnen im Rahmen von Call-in-for-Democracy, da hatte ich ja auch Vorgespräche und die haben auch sehr klar gesagt, darüber kann ich nicht gut reden. Das ist nicht mein Expertenfachgebiet. Und dann bin ich am Telefon immer so...

01:38:54 Okay. So, und dann spare ich das Thema auch aus. Nicht, weil sie darüber nicht reden wollen, sondern weil sie ganz klar sagen, das ist nicht mein Fachgebiet. Und für mich ist das immer ein sehr, sehr positives Zeichen.

01:39:07 Unter anderem, ich habe mal irgendwann während meiner Ausbildung gelernt, dass echte Experten am besten daran zu erkennen sind, wie wenig sie über ihnen fremde Gebiete wissen. Boah, weiß ich, würde ich jetzt so ordentlich unterschreiben, aber ihr wisst, was ich meine. Wir sind Freiraum-Rehe und ihre Dummbatze. Nee, das wird euch nicht gerecht. Sollte Richard Precht mal lernen, wenn er das sagen sollte, das wirst du von einem Precht niemals hören. Ich wäre gerne dann ein Dummbatz-Spatz, also eine neue Vogelart.

01:39:35 Kuru, kriegst du, wenn du mir eine Sprachnachricht drüber schickst, wie der dumm Batz Spatz klingt in eigener Stimmlage, mit eigener Stimmvertonung, dann kriegst du das. Echte Experten erkenne ich an der Bauchbinde. ... diese Effekte ausgleichen können, weil ich wäre ja total froh, wenn ich so ein bisschen mehr Hoffnung haben könnte, ja. Aber ich würde eben vermuten, dass wir das an den Kapital-Macken auch sehen würden. Ja.

01:40:06 Kann ich jetzt gar nicht konkret dazu Stellung nehmen, weil ich keine Daten habe dazu.

01:40:13 Entschuldigung. Auch so ein schönes Beispiel. Also was wir wissen ist ja, dass die leicht zugänglichen, hochwertigen, menschengemachten Quellen fast ausgeschöpft sind. Wir sehen, dass jetzt die großen Medienhäuser inzwischen ihre Archive lizenzieren und dass es eine Verschiebung gibt. Früher war das ja, dass die Verfügbarkeit von großen Datenmengen eigentlich das war, was so hochrelevant war. Und jetzt ist es eigentlich die Verlässlichkeit. Aber die Frage ist ja, wie kann man überhaupt diese menschengemachten Quellen

01:40:42 schützen und auch dann irgendwie weiter verwenden, weil sobald sie verwendet werden von KI, sind sie ja verloren. Also Frau Noster, wie macht man das? Also tatsächlich kann ich darauf konkret keine Antwort geben, weil mir auch die technische Expertise fehlt. Aber ich würde vielleicht noch einen grundlegenderen Punkt noch mal einwerfen wollen.

01:41:00 der auch vielleicht ein bisschen mehr auf die ökonomische Facette nochmal blickt, das Ganze. Wir haben natürlich grundlegend ein ganz großes Problem mit der Logik oder der Ideologie, könnte man fast sagen, der Skalierbarkeit. Also was ist die Idee von solchen Firmen wie OpenAI, die eigentlich diese LLMs ...

01:41:16 zur Verfügung stellen, ist natürlich erst mal so viel Daten wie irgend möglich zu verwerten und sozusagen so viel Textmaterial wie nur irgend möglich zu verwerten, was dann natürlich dazu führt, auch in dieser Logik der Selbstbezüglichkeit dieser Systeme, dass existierende Bias, Verzerrung und so weiter reproduziert werden, aber dass natürlich auch hochproblematische Inhalte sozusagen Teil werden des Trainings dieser KI-Systeme. Also von natürlich

01:41:45 Zum Beispiel solchen Dingen wie Texten über Folter, über Vergewaltigungen und so weiter. Und das Problem ist aus meiner Sicht eben, dass wir müssen eigentlich ein grundlegend anderes Verständnis haben. Wir müssen, glaube ich, demokratischer darüber nachdenken, wie wir eigentlich, welche Form von KI wir eigentlich wollen gesellschaftlich. Und ob wir tatsächlich diese...

01:42:09 massiven Datensets brauchen, diese massiven Texte brauchen, um daraus ein vernünftiges Produkt zu machen. Tina Nudelina, danke dir für 25 Monate. Hast du dich umbenannt? Vielen, vielen Dank dafür. Das vielleicht auch gesellschaftlichen Benefit hat. Oder ist es nicht viel sinnvoller zu sagen, wir möchten vielleicht...

01:42:30 ein konkretes KI-Modell trainieren für einen ganz konkreten Zweck mit ganz spezifischen Daten, wo wir dann dieses Problem gar nicht haben, dass wir eben sozusagen diese hochproblematischen Inhalte per se schon als Teil dieser Systeme haben, wo dann im Endeffekt Arbeitende im globalen Süden dann bestimmte Labeling-Systeme programmieren müssen, die dann sozusagen

01:42:52 tatsächlich so Typografien unterschiedlicher Gewaltskalen anlegen müssen, um damit eben sozusagen diese Inhalte nicht mehr Teil dieser Ergebnisse sind von diesen LLMs. Also da würde ich grundlegend eben nochmal auf diese Ideologie der Skalierbarkeit zu sprechen kommen wollen, weil das eben ein Teilproblem ist auch dieser Systeme. Ein Problem, was ich auch sehe, was wir in der Jetztzeit haben, ist die Frage, könnten wir so einen Kollaps überhaupt noch erkennen? Also der Systemtheoretiker Niklas Luhmann, der hat...

01:43:22 ist, finde ich, auch eine der spannendsten Fragen für mich persönlich. Also, weil uns allen klar ist, wenn wir sagen, wir sehen das Problem anhand von Facebook, dass sich Bots eigentlich nur noch untereinander unterhalten. Aber wann merke ich das denn in meiner Kommentarspalte? Ich merke, wann etwas viral gegangen ist von mir. Schaut euch beispielsweise mal unter meinem neuesten Reel die Kommentare an. Ich habe das noch nicht groß gemacht, um ehrlich zu sein, weil es mich wirklich...

01:43:51 schon arg langweilt, was sich da rumtreibt. Also ich schaue mir die wirklich sehr, sehr wenig an. Aber wenn ihr da mal reingeht, dann habt ihr halt so viele Nachrichten von traurigen Männern, die gerne ihren Patriotismus ausleben. Und da muss ich ganz ehrlich sagen, ich muss da echt raus dividieren, was davon jetzt Bots sind und was nicht. Weil schon halt auch viele Bots antworten.

01:44:21 Und für mich, also für mich führt es halt dazu, dass, also ich habe mir noch nie das Rumgeheule unter meinen Reels angeschaut, um ehrlich zu sein, das verschwindet leider immer im Nirvana. Aber für mich macht es halt noch weniger Lust darauf, weil ich mir halt denke so, warum soll ich mir das geben? Und ab wann rede ich da eigentlich mit?

01:44:43 Wann rede ich denn da überhaupt mit noch in einem echten Menschen? Kaulauer, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Reddit-Foren waren vor allem zu Nischogen-Dingen die besten Quellen von Produktinformationen. Inzwischen ist es nicht mehr brauchbar, weil es komplett astro-tur-fett ist.

01:45:02 Okay, ich verstehe die Hälfte an Begrifflichkeiten schon mal nicht mehr bei dem Thema. Das gibt mir zu denken, aber ich glaube, ich habe es einigermaßen verstanden. Ja, glaube ich. Reddit ist, glaube ich, ein gutes Beispiel dafür. Ach, nischig. Entschuldigung. Nischigen Themen. Kim wird von Bots belastigt. Es gibt wirklich nichts Unspannenderes, als seine Zeit in Kommentarspalten zu verschwenden.

01:45:24 Also ich beschäftige mich vier, fünf Stunden hier mit dem Chat. Das muss reichen. Tihal, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Am liebsten beschäftige ich mich mit Zap-Nachrichten in meinem eigenen Chat. Ja, das stimmt sehr. Ich bin auch sehr unsicher. Weiß auch nicht, wie viel Sinn es macht. Aber ich finde es auch fürchterlich unwidersprochen, stehen zu lassen. Ja, ich glaube, wenn ich jetzt in den Urlaub gehe, werde ich die einfach mal schließen. Weil es halt irgendwann immer transfeindlich wird. Bei dem jetzt noch nicht. Ich lese immer mal so ein, zwei Kommentare. Ich gehe nie wirklich aktiv rein.

01:45:54 Aber wenn ich merke, dass es in eine transfeindliche Stimmung abrutscht, weil das macht es auf Social Media irgendwie immer.

01:46:01 Ja, dann gehe ich rein. Ist das nicht die Dead Internet Theory? Yes, hatten wir ja auch schon als Begriff heute. Von der grundlegenden Opazität gesprochen, also sozusagen der Undurchschaubarkeit, der fehlenden, mangelnden Durchsichtigkeit. Opazität? Ich lerne heute so viele Wörter, ich müsste mir eigentlich ein kleines Wörterbuch anlegen. Was diese Maschinen machen, dass wir sozusagen die Geschwindigkeit überhaupt nicht bewusstseinsmäßig nachvollziehen können, in denen die arbeiten. Und dementsprechend können wir sie auch nicht wirklich kontrollieren. Und ich habe jetzt mehrere Reportagen gelesen von so Tech wie...

01:46:30 Visionären, die dann darüber schwärmen, wie sie an die Grenzen ihres eigenen Urteilsvermögens gebracht wurden durch eine KI, mit der sie dann irgendwie über Astrophysik oder so geredet haben. Und was aber da eigentlich hinter steht, ist ja, dass man nicht auf den Inhalt an sich reagiert, sondern mehr reagiert auf dieses Deckkraft. Bin ich die Einzige, die den Begriff Opazität nicht kannte?

01:46:51 Dann fühle ich mich alleine ein bisschen dumm für alle, die sich nicht trauen zu schreiben. Ich kannte das Wort nicht. Wohlige Gefühl der Überforderung. Und ob die KI dann was Richtiges sagt oder nicht, das kann ich überhaupt nicht mehr einschätzen. Deshalb ist die Frage, wenn wir uns diese ganzen Phänomene anschauen, sind wir dann eigentlich noch in der Lage, so etwas wie einen wirklich dramatischen Modellkollaps zu erkennen? Danke, Chet. Also ich finde da...

01:47:17 Ich bringe jetzt einen ganz anderen Turn. Vielleicht ist das ja die Hoffnung. Ergänzt jetzt an Luhmann Baudrillard, der hat ja sinngemäß mal gesagt, sozusagen der beste Weg, ein System zu zerstören, ist es so lange, es sozusagen an sich selbst zu bekräftigen. Irgendwann bauen wir einfach eine riesige Firewall unter das Internet und fangen nochmal mit einem neuen an. Ja, so wie wir einfach unsere Welt zurücklassen und sagen, wir leben jetzt auf dem Mars wahrscheinlich.

01:47:43 bis es an sich selbst zugrunde geht. Oder so wie wir gesagt haben, wir lassen Twitter hinter uns und wechseln alle zu Blue Sky. Vielleicht ist das ja der Weg zur Revolution, dass wir quasi die KI sich so lange selbst auffressen. Vielleicht müssen wir die KI füttern mit ihrem eigenen Slop, bis sie an sich selbst zugrunde geht. Das war jetzt eine andere Wendung, als die sie sehr erwartet haben. Aber ich fand zumindest einen Gedanken, nämlich

01:48:12 hoffnungsvoll gestimmt hat. Ja, also diese Subversion sehe ich hier bei Ihnen schon, das ist ganz gut. Frau Nosdorf, was sagen Sie zu diesem erkenntnistheoretischen Problem? Also können wir das überhaupt noch erkennen? Ja, also es ist schon... Jack Spy, die sitzen hier gerade auf einem Philosophie-Kongress. Das hier hat keine niedrige Einstiegsstufe. Wenn du eine niedrige Einstiegsschwelle haben willst, dann musst du Markus Lanz schauen. Das muss man wirklich so hart sagen. Ich bin weg von Markus Lanz, weil es...

01:48:37 mir einfach zu dumm war. Wirklich. Also das hier ist eine Talkshow, die läuft auch nicht zur Primetime, die läuft aufs Dreisatz.

01:48:43 Und die Zielgruppe hat ein höheres Niveau als der durchschnittliche Markus-Lanz-Zuschauer. Darüber kann man jetzt streiten oder man kann einfach sagen, ich gehöre zur Zielgruppe oder ich gehöre nicht dazu. Wenn ich drei Wörter nicht verstehe, dann lerne ich was im Zweifelsfall und google es halt nach. Aber grundsätzlich reden hier einfach WissenschaftlerInnen und ForscherInnen miteinander, die nicht den Anspruch haben, das niedrigschwellig für ein Publikum aufzubereiten. Das kann man absolut kritisieren, da bin ich total bei dir. Oder man kann einfach sagen,

01:49:12 Ich gebe mir Mühe und höre aktiv zu. Aber es ist definitiv schwieriger zu verstehen als halt Markus Lanz. Es hat aber dementsprechend halt auch sehr viel mehr Inhalt.

01:49:25 Ich weiß, was ich tatsächlich eben schon angedeutet habe, nämlich auch die Entwicklung, die Dynamik, dass wir natürlich gar nicht mehr konkret unterscheiden können in vielerlei Hinsicht sozusagen zwischen menschengemachten Content und KI-generierten Content, weil wir natürlich auch als sozusagen AutorInnen, Schreibende sozusagen ProduzentInnen von Texten auch mittlerweile mit KIs arbeiten und diese KI-generierten Inhalte natürlich auch selber sozusagen in menschengemachte Texte einfließen. Das heißt also, dass hier natürlich die Distinktionen sehr, sehr schwammig sind.

01:49:55 Und wenn man jetzt tatsächlich davon ausgeht, dass, wie ich eben schon eingedeutet hatte, fast vielleicht die Hälfte des Internets sozusagen KI-Anteil hat, dann ist natürlich die Frage, und deshalb habe ich das eben auch mit dieser Logik der Scalability, der Skalierbarkeit eingeworfen, wenn man tatsächlich jetzt in dieser Form weitergehend KI-Modelle trainiert.

01:50:18 Es ist aus meiner Sicht relativ logisch, dass es zu einer Regression eigentlich von Qualität kommen muss, weil logischerweise natürlich in dieser Selbstbezüglichkeit der Systeme der Anteil der KI-generierten Inhalten eben sozusagen zunehmen muss. Bei YouTube zum Beispiel haben wir mittlerweile 20 Prozent AI-Slop.

01:50:41 Und das wird natürlich zunehmen, aber es hat wiederum auch ökonomische Gründe. Ja, ich will etwas ausgreifen, was Sie eben gerade gesagt hatten. Sie hatten gemeint, dass es aussichtsreich sein könnte, wenn man Modelle nicht auf dem allgemeinen Internet trainiert, sondern auf spezifischeren Datensätzen. Das ist tatsächlich ein Ansatz, der in der Forschung auch aktiv verfolgt wird. Und man hat gemerkt, dass spezifischere Experten

01:51:07 die eine Domäne gut beherrschen, aber nicht alles können müssen, dass die erfolgversprechender sind und dass sie sich besser und präziser trainieren lassen. Das ist also durchaus richtig von der Richtung her. Und Sie hatten gefragt, wie man irgendwie verhindern kann, dass wir alles glauben, was da aus dem Slop auf uns einströmt. Mein Ansatz wäre hier, by the way, wenn ihr Fragen habt,

01:51:31 Wir sind nicht die obersten Gelehrten, die an diesem Tisch sinnvoll was beitragen könnten. Fragt nach, ja. Also hier fallen, der Begriff Slop zum Beispiel fällt immer wieder, der beschreibt quasi die Müllmenge, die durch AI, KI ins Internet rausgesendet wird. Das heißt sowas wie nasser, dreckiger Müll übersetzt. Das ist scheinbar der Begriff für...

01:51:57 für AI-Müll. Das ist beispielsweise einer der Begriffe, der hier immer wieder fällt. Und wenn euch noch irgendwas auffällt, dann fragt echt einfach gerne nach. Was gerade auch zunehmt, beziehungsweise häufiger erkannt wird von sogenannter KI-verfasster Texte von Politikern, die unter anderem um KI gehen.

01:52:16 Wo ist dir das aufgefallen? Das ist so wahr zu Experten. Schöner Take. Ich glaube, im Forschungskontext sind es unter 5% der Studis, die sagen, dass die KI grundsätzlich noch nicht genutzt haben. Ich glaube, wer von euch hat noch nie KI benutzt in seinem Leben? Wer von euch war noch nie auf Chat-GPT oder hat ein Bild generiert, hat irgendeinen scheiß Trend mitgemacht? Gibt es irgendjemand in diesem Chat, der wirklich noch nie, plus in den Chat, der noch nie

01:52:45 KI benutzt hat. Weil ich glaube, das... Also selbstverständlich habe ich schon mal KI benutzt. Es gibt ja schon YouTube-Creators, die mit AI-slop-free werben. Wer googelt, benutzt auch KI. Ja, jede Google-Anfrage. Außer ihr stellt es aktiv jedes Mal aus. Kuro ist schneller im Ablehnen, als ich im Annehmen.

01:53:20 Jedes Mal, wenn irgendjemand einen Zwinker anzucht. Das macht wirklich so viel Spaß zu modden mit meinen Mods. Jedes Mal, wenn irgendwo was aufploppt mit Zwinker-Smiley.

01:53:31 sehe ich Kuro, wie sie sprintet an die Maus innerhalb von einer hundertstel Sekunde abgelehnt. Nein! Keine Zwinker-Zwinker-Smileys in meinem Chat. So, das ist immer Kuro. Wenn es so schnell abgelehnt wird, ist immer Kuro. Nein! Das ist verboten, ihr. Das ist verboten! Hammer. Ich liebe es.

01:54:04 Ich benutze das, um Texte zu formulieren, wenn nicht. Ich bin zu dumm, um mich offiziellen E-Mails förmlich zu formulieren. Das ist vollkommen okay. Wir haben auf Arbeit eine lokale KI, die aber auch nicht durch uns selbst trainiert wird. Und von meiner Arbeit ist das wirklich sehr funktional. Wenn Google dann minus fürs Zusammenfassen ist, ist es okay. Also ich wollte nur damit sagen, bei uns allen ist eigentlich KI mittlerweile angekommen.

01:54:26 Hier auch nochmal bei der Medienkompetenz anzusetzen. Also wir haben zum Beispiel in unserem Studiengang in der Medientechnikvorlesung nochmal eine Einheit eingefügt zur öffentlich-rechtlichen Rundfunk. Dann sollte die Frage wohl eher bewusst oder unbewusst lauten. Unbewusst habe ich KI bestimmt schon mal benutzt. Man kann es ja dem auch schwer entziehen, weil man es auch nicht immer erkennt.

01:54:46 Kannst du mir ein Beispiel nennen? Also bei Google musste man schon sehr bewusst ausschalten. Aber ansonsten wüsste ich jetzt, habt ihr ein Beispiel, wo wir unbenutzt KI benutzen? Erstmal abgesehen von Google-Anfragen, wo es automatisch mitgeschickt wird. Habt ihr noch ein Beispiel, wo es sein könnte, dass ich unbewusst KI benutze? Gibt es noch was? Es gibt bestimmt ganz viel, aber mir fällt gerade kein Beispiel ein.

01:55:14 Word, diverse Map-Dienste, Windows 11, bei was genau? Übersetzung und Rechtschreibprüfung, okay, ja. Empfehlungsalgorithmen, Instagram-Algo, Super-Zoom-in-Handykameras, oh ja. Immer wenn du dir Artikel vorlesen lässt.

01:55:32 KI generiert ganz oft. Browser funktionieren bei For You Pages auf Insta, Insta oder Kamerafilter, Autovervollständigung beim Handy. Ja, danke schön. Boah, es wird gerade mega warm hier drin. Ein Bewusstsein dafür zu schaffen, was qualitativer Journalismus ist und was welche...

01:55:50 welche Maßstäbe dahinter stecken und welche Prozesse dahinter stecken und dass das zu unterscheiden ist von irgendeinem 0815-Block, der mir im Internet entgegenschlägt und der auch generiert sein kann. Zu dem ersten Teil, den Sie gesagt haben, würde ich Herrn André gerne auch fragen, wie sehen Sie das? Also diese spezifische Trainierung von KI, macht das Sinn? Rechnet sich das für Big Tech? Also ich glaube erst mal, das ist natürlich ein...

01:56:12 Hauptstandortvorteil sozusagen für die Tech-Unternehmen, denn die haben ja ganz andere Ausgangsbedingungen in Bezug auf den Zugang zu Daten. Und das ist ja auch der entscheidende Nachteil für europäische Anbieter, denn wir müssen das ja auch mal in dieser Klarheit sagen.

01:56:30 Europäische Nutzer und Nutzerinnen haben seit Jahrzehnten quasi die Verwertungsrechte aller Inhalte, Texte, Bilder, Videos, die sie jemals ins Netz gestellt haben, an die Plattforminhaber abgetreten. Das heißt, stellen Sie sich jetzt vor, irgendjemand hier am Tisch hat eine tolle Idee in Bezug auf das Training von solchen Technologien, dann haben wir kaum Chancen in Europa, das vernünftig zu machen. Und das ist natürlich das Hauptproblem.

01:56:58 Weswegen ich mir auch tatsächlich vorstellen kann, wenn man jetzt unternehmerisch denkt, ist es wahrscheinlich sinnvoll, in Europa an Spezialnischen anzusetzen. Ich würde aber umgekehrt natürlich wieder sagen, der Anspruch muss ja ein ganz anderer sein, denn das ökonomische Ziel hinter diesem ganzen AI-Race, das wir gerade sehen, ist ja...

01:57:21 sich diesen riesengroßen Markt der Dienstleistungen zu holen. Das ist ja der Grund, warum die US-Tech-Konzerne so hunderte von Milliarden in diese Technologien investieren. Und das ist meine größte Sorge. Was meinen Sie genau damit? Also, dass man sich nicht den Markt der Medien holen will? Das ist nur ein kleiner Teil. Genau.

01:57:41 Ja, es ist ja so, dass eben durch KI kann ich bestimmte Tätigkeiten eben automatisiert erfüllen. Das merken wir jetzt schon, das machen wir jetzt einfach in Agenturen jetzt schon. Das heißt, ich mache es als Beispiel, stellen Sie sich vor, Sie haben eine Agentur mit 100 Leuten, dann sozusagen können Sie 10, 20 Leute einsparen, indem Sie die Kreativtätigkeiten durch KI automatisiert erledigen lassen.

01:58:09 Da sehe ich eben das riesengroße Problem, wenn wir es uns anschauen, Dienstleistungen sind halt ein so riesengroßer Bestandteil unserer Wirtschaft. Und wir haben in Europa eigentlich nur noch ein großes Large-Language-Model, das ist das von Mistral. Das hatten wir gestern schon, das war das französische Unternehmen, worüber wir kurz gesprochen haben. Ich sehe mich eben als besonders kritisch an.

01:58:34 weswegen wir uns unabhängig machen müssen von den USA. Denn das ist momentan eigentlich in meinen Augen das wirklich wirtschaftsimperialistische Wargame, was da gespielt wird. War das jetzt gegen oder für Mistral? Weil er hat erst gesagt,

01:58:53 Ich muss mal kurz gucken. Mistral ist Frankreich, weil er meinte, er hat gerade auf USA, Entschuldigung, ich muss den Absatz nochmal ganz kurz hören. Größte Sorge, weil... Was meinen Sie genau damit? Also, dass man sich nicht den Markt der Medien holen will, das ist nur ein kleiner Teil, sondern... Ja, es ist ja so, dass eben durch KI kann ich bestimmte Tätigkeiten eben automatisiert erfüllen. Das merken wir jetzt schon, das machen wir jetzt einfach in Agenturen jetzt schon. Das heißt, ich mache es als Beispiel, stellen Sie sich vor, Sie haben...

01:59:22 eine Agentur mit 100 Leuten, dann sozusagen können Sie 10, 20 Leute einsparen, indem Sie die Kreativtätigkeiten durch KI automatisiert erledigen lassen. Und da sehe ich eben das riesengroße Problem, wenn wir es uns anschauen, Dienstleistungen sind halt ein so riesengroßer Bestandteil unserer Wirtschaft. Und wir haben in Europa eigentlich nur noch ein großes Large Language Model, das ist das von Mistral.

01:59:51 Und das sehe ich eben als besonders kritisch an, weswegen wir uns unab... Also er sieht Mistral sehr negativ, ne? Ich muss mich damit auseinandersetzen. Ich muss noch mal nachschauen. Ich hatte mir das aufgeschrieben, was mir im Europaparlament genannt wurde, womit er so begeistert war.

02:00:15 Danke. ... eigentlich machen müssen von den USA, denn das ist momentan eigentlich in meinen Augen das wirklich wirtschaftsimperialistische Wargame, was da gespielt wird. Das ist die ökonomische und politische Ebene. Ich würde es gerne noch mal kurz auf einer philosophischen Ebene auch...

02:00:33 diskutieren. Und zwar die Frage, das hatten Sie vorhin auch schon angerissen, mit diesen Unterscheidungen, beziehungsweise den schwierigen, vielleicht nicht immer fertig machen zu können, Unterscheidungen von Desinformation, Information und Slop. Also wir haben ja jetzt lange Debatten geführt darüber, dass Desinformation unser Riesenproblem ist, dass das auch politisch ein wahnsinnig großes Problem ist. Sind wir jetzt an einem anderen Punkt, wo wir merken, Desinformation ist eigentlich gar nicht...

02:01:00 in der Weise das Hauptproblem, sondern die Erosion von Information selber? Ich glaube, ich habe gerade erfindet das kritisch, dass es so wenig europäische Lösungen gibt. Okay, das heißt, Mistral per se ist nicht das Problem, sondern dass Mistral das einzige Angebot ist.

02:01:19 Dass da auch wieder natürlich zwei Komponenten angesprochen sind, die beide gleichermaßen problematisch sind, aber die greifen auch, glaube ich, ineinander. Also wenn wir das vielleicht wieder zurückbeziehen auf die Google-Suche, dann ist natürlich dasjenige, was wir gerade sehen, auch über die Integration von generativer KI in diesem Kontext, dass zum Beispiel qualitativ edierte Inhalte, also zum Beispiel Nachrichtenseiten,

02:01:43 die man als solche ernst nehmen kann, dass die sozusagen sukzessive verdrängt werden, teilweise von komplett generierten Seiten. Die heißen dann zum Beispiel KI-News oder so. Das heißt also, dass hier aus meiner Sicht eigentlich beides zusammenkommt. Man hat eine Erosion von Informationen, man hat eben sozusagen natürlich weniger...

02:02:01 informative Inhalte, die angezeigt werden und gleichermaßen aber eben auch Inhalte, die Desinformation reproduzieren. Also auch da würde ich eben sagen, das sind eigentlich zwei Seiten der gleichen Medaille im Endeffekt. Herr Butz, was für einen Informationsbegriff haben Sie? Also wenn Sie jetzt aus der Informatik kommen, wir haben jetzt hier unterschiedliche Ideen, von was Informationen eigentlich sind, was ist Ihr Informationsbegriff?

02:02:26 Das kann man erst mal mathematisch beschreiben. Ich glaube gerade die militärischen Dimensionen werden hier noch kommen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie darüber gar nicht reden. Uro, du hast mir jetzt eine Zeichnung geschickt von deinem dummen Batz-Spatz und zwei Sprachnachrichten. Was darf ich davon denn jetzt zeigen? Hör mal.

02:02:48 Also Kuro möchte hier zum dummen Batz-Spatz aufsteigen und hat dafür sogar gemalt. Jetzt ist die Frage, was darf ich davon abspielen? Darf ich überhaupt was abspielen? Ich muss mal ganz kurz das abspeichern. Es ist ein bisschen die Frage, was machen wir damit jetzt? Ist das der hohe Spar? Also die Audio ist der Gesang, die Sprache erklärt die Story.

02:03:23 Jetzt ist eher die Frage, was darf ich davon abspielen? Sonst kann ich es erst. Süße Zeichnung, ja, ich verstehe schon. Ach, es ist ein Comic, den du mitgeschickt hast.

02:03:39 Ich finde, diese KI-Modelle sind ja gar nicht so intelligent wie Freiraum-Re. Kannst du abspielen, wer mich nervt, wird gebannt. Okay, dann zeige ich euch jetzt einen Comic vom Dummbads. Ich bin immer noch verwirrt, um ehrlich zu sein. Ich glaube, ich brauche die Erklärung. Kannst du abspielen? Bist du dir sicher, dass du im Stream mit Stimme sein willst? Ich hätte gerne nochmal eine Rückbestätigung.

02:04:08 Ja, ist okay. Okay. Also. Okay, warte kurz. Ich würde das gerne mit diesem wunderschönen Kunstwerk connecten. Darf ich beides abspielen? Ich darf beides abspielen, oder? Kannst du abspielen, wer mich nicht gewandt? Okay.

02:04:37 Also das ist quasi der Comic dazu. Also das ist... Der Dumbatspatz findet einen Maulwurf. So, das ist quasi die Erklärung. Jetzt darfst du, okay.

02:04:58 So, hier eine Mini-Erklärung zu dem Rumchicken. Ihr habt ja eine Story dazu gebastelt. Der Dummbatzspatz spaziert in der Gegend herum und er freut sich seines Lebens. Plötzlich sieht er auch nur das kleinste Erdbeben und ist total aufgeregt. Er muss es beobachten. Und siehe da, ein Maulwurf ist herausgekommen und in seiner größten Freude hüpft er dann um das neue Lebewesen herum, was er gerade entdeckt hat. Das ist der Dummbatzspatz.

02:05:27 Lieben wir. Ab heute bist du Dummbatzspatz. Du hast es dir verdient. Lieben wir. Okay, aber jetzt gibt es nur noch einen offiziellen Dummbatzspatz. Das ist vollkommen okay. Geht es dir gut? Die Hitze tut uns allen nicht gut. So, weiter geht's. Input, Leute. Input. Jetzt aus der Informatik kommen. Wir haben jetzt hier unterschiedliche Ideen, von was Informationen eigentlich sind. Was ist hier Informationsbegriff?

02:06:00 Das kann man erstmal mathematisch beschreiben als Informationsinhalt in Bezug zur Entropie. Damit kann man das schon fassen und damit kann man es lustigerweise auch analysieren. Ich habe vorhin von der Studie erzählt, wo es darum ging, Textinhalte, wie viele sind schon KI generiert.

02:06:22 Und die Autoren dieser Studie, die haben dann untersucht, wie viel Information eigentlich drin steckt und wie viel inhaltliche Diversität noch drin ist. Und haben festgestellt, dass die bei den KI generierten Seiten, die waren homogener. Die haben in Summe weniger Information enthalten. Das heißt, da schmilzt die Information durch dieses Abschleifen von Ecken und Kanten, schmilzt die allmählich zusammen und wird irgendwann, ja.

02:06:49 Zu einem recht kleinen Klumpen. Und ich würde in die Runde gerne fragen, was halten Sie von dieser These, dass wir tendenziell irgendwann eine Irrelevanz von Inhalt erleben werden und im Kern dann eigentlich am Ende nur noch so eine mathematische Betrachtung von Informationen haben werden? Genau, wenn Sie gerade Shannon oder wenn Sie beide Shannon ansprechen, ich glaube, wenn man sich auch, und da komme ich auch gleich zu Ihrer Frage nochmal zurück, nämlich,

02:07:17 Wenn man sich mit dem Informationsverständnis beschäftigt, die Frage eben, wo kommt das eigentlich her, ja auch das Plattformökonomische Informationsverständnis, dann landet man tatsächlich aus meiner Sicht bei Shannons Informationstheorie Ende der 40er Jahre. Es ist auch aus meiner Sicht gar kein Zufall, dass Claude benannt ist, ja, also das LLM-Modell von Anthropic nach Claude Shannon, ja, als Namensgeber sozusagen.

02:07:40 Das Interessante ist, was Schande nämlich macht, das ist aus meiner Sicht auch philosophisch hochgradig interessant, ist, er interessiert sich eigentlich nicht mehr für Bedeutung. Also es geht ihm primär darum, die Übertragungsrate, die Effizienz von Übertragungsraten zu messen mit Blick auf Information. Das ist erstmal eine rein mathematische Betrachtung.

02:07:56 Aus meiner Sicht hat sich aber gerade dieses Informationsverständnis tatsächlich fundamental in die digitale Gegenwart eingeschrieben, ganz strukturell. Und aus meiner Sicht lässt sich über dieses Informationsverständnis auch zum Beispiel die Operativität von Plattformen, von Social Media Plattformen zum Beispiel beschreiben, die ja in einer ganz ähnlichen Hinsicht

02:08:17 gar nicht, sozusagen, die interessiert nicht, welche Inhalte da zirkulieren. Das ist primär überhaupt nicht das Interesse, sondern es geht eigentlich nur darum, dass Informationen zirkulieren, auch in einem ganz ökonomischen Kontext, also aus einem ökonomischen Interesse. Und so kann man, glaube ich, die digitale Gegenwart als eine Gegenwart des kybernetischen Kapitalismus beschreiben. Einerseits hat man ein ganz stark ökonomisches Interesse und andererseits eben auch eine Entleerung gewissermaßen,

02:08:46 der Bedeutung von Informationen. Also Bedeutung ist... Das ist super spannend, ne? Was sie ja sagt, ist ja eigentlich, ist es den Plattformen egal, eigentlich geht es nur noch um einen Zumüllen. Also Müll, der seines Selbst wegen da ist, weil er in der Quantität die Plattform bereichert.

02:09:09 Information ist, was kein Lärm ist. Heute haben wir mehr Lärm. Ne, habe ich anders verstanden. Was sie sagt ist, den Plattformen ist es egal, was der Informationsgehalt ist, solange es funktioniert in der Datenmenge. So habe ich es verstanden. Kennen wir in Form von Traffic, Klicks, Reichweite und so weiter. Exakt.

02:09:30 Das ist wie wenn ich hier sitze, fünf Stunden streame und nun Dokumentation abspiele. Der Informationsgehalt ist nur die Doku. Ich gebe nicht viel bei. Ja, wir Reaction-Streamer sind die beste Form von Müll eigentlich. Weil man jetzt auch über den Inhalt und Gehalt streiten kann, weil die Dokumentation hat einen Inhalt, ne? Aber ihr wisst, was ich meine.

02:09:55 Finde ich sehr, sehr spannend. Das ist eigentlich aus Sicht derjenigen, die diese Plattform orchestrieren, sekundär bis vollständig irrelevant. Ich würde das gerne ergänzen. Ich glaube, das passt auch ganz gut, weil für mich erst mal interessant ist, dass wir eigentlich eine Entwicklung sehen in der KI, die etwas maximal beschleunigt, was ja schon ganz lange vorher stattgefunden hat, denn eigentlich die Entwertung von Inhalten.

02:10:24 Und diese Entwertung von Inhalten, die sehen wir schon seit zwei Jahrzehnten. Und tatsächlich, was ja passiert, ist, dass gleichzeitig, während eigentlich die Inhalte entwertet werden, gibt es einen anderen Parameter, der gesteigert wird. Und zwar ist das einfach der Parameter, sage ich mal, der medialen Reichweite. Um das jetzt mal ganz hart zu sagen, in Zukunft ist es dann eigentlich egal, ob man ein Buch schreiben kann oder nicht.

02:10:52 das Glück habe und ich habe ganz viel Zeit in Plattformen investiert und ich habe 800.000 Follower, dann lasse ich eben das Buch per Knopfdruck durch ChatGPT schreiben und ich brauche mich mit Inhalten gar nicht mehr rumzuschlagen. Und genau diesen Effekt sehen wir ja de facto schon längst. Das heißt, wir haben ja tatsächlich schon längst eine Situation, wo eben auch

02:11:19 In vielen Bereichen, jetzt keine Ahnung, Autoren, Autorinnen, Künstler, MusikerInnen und so weiter und so fort, wie komme ich an den Vertrag, ist vielleicht mittlerweile schon viel wichtiger, wie viele Follower habe ich auf Plattformen und gar nicht, ob ich zum Beispiel überhaupt ein Instrument spielen kann oder ob ich Bücher... Aber das war ja schon vor dem großen KI-Zeitalter, ne? Also... Ich unterschreiben kann, ja. Herr Fluffel, danke dir für zehn Monate. Dankeschön.

02:11:49 Vielen, vielen Dank dafür. Das heißt, das wäre eigentlich dann eine ganz gute Ergänzung, weil es natürlich hier auch so ist, dass eine neue Art von … Es ist ein bisschen schwer, hier mitzukommen, wenn nicht geklärt ist, was Information heißt. Ich glaube, das ist egal. Stell dir eine Information vor und dann stell dir vor, dass sie vervielfacht wird.

02:12:13 Es ist wie so ein bisschen homöopathisch. Also aufgrund der Datenmenge lässt der Informationsgehalt immer weiter nach. Weil es geht ja hier um KI und Bots, die mit der Information, die sie haben, arbeiten und diese vervielfältigen. Hat er anfangs erwähnt, dass der Prozess nicht neu ist? Ja. Praktisch wie bei stille Post. Nee, nicht ganz. Du vervielfältigst es ja.

02:12:42 Eher wie bei, ich packe meinen Koffer und nehme mit. Keine Ahnung. Er sagt ja die letzten zwei Jahrzehnte nur, dass es durch KI rapider bergab geht. Der Schrei ist wichtiger als der Inhalt. Das passt eher, ja. Reaction Streamer, das war nicht ganz so ernst gemeint, Leute. Ich habe hier schon einen sehr hohen Informationsgehalt mit meinen Inhalten.

02:13:04 Zu Reaction-Streamern. Hier wird interpretiert, gegenübergestellt, diskutiert und so weiter. Das ist ein riesengroßer Mehrwert. Parteitet ihr gerade meinen eigenen Stream? Ihr seid unfassbar süß, wirklich. Hör auf, deinen Stream schlecht zu reden! Und so weiter. Das ist ein riesiger Mehrwert als nur Restreaming in my opinion. Aber natürlich kein Muss, kann quasi eine Verdünnung, aber auch eine Verdichtung von Inhalt bedeuten, vermutlich. Danke. Ich weiß es sehr zu schätzen. Dankeschön.

02:13:31 Du guckst nicht so viele Reaction-Streamer, lol. Nee, to be honest, da schau ich gar keine Reaction-Streamer. So ein negativer Self-Talk hier. Leute! Ich hab die Woche sehr viel Bestätigung für meine Arbeit bekommen. Von allen Seiten. Auch von der Seite, die ihr nicht mitbekommt.

02:13:50 Kommunikationsmacht entsteht und um das noch zu ergänzen, die Plattformen und die Tech-Monopolisten geben diese Kommunikationsmacht. Das heißt, früher haben wir das ja alles als Gesellschaft immer selbst entschieden. Also keine Ahnung, wir hatten irgendwie Musikwettbewerbe oder wir hatten Auszeichnungen und so weiter und so fort, wo man heute, wo gerade diese Plattformen sagen, das waren korrupte Eliten und das waren falsche Verfahren und wir geben den Leuten eine Stimme, aber jetzt

02:14:20 sind es eben Monopolplattformen, die darüber entscheiden, erstens, wer überhaupt einen Wert hat, gesehen zu werden und welche Inhalte verbreitet werden. Und das ist eben ein massives Problem, weil es hier um Kommunikationsmacht und Meinungsmacht geht, die am Ende von den Plattformen ausgehen. Denn die Leute, die diese ...

02:14:46 die das bedienen, werden ja zu Marionetten der Plattform-Algorithmen. Wenn Sie jetzt auch von dieser zunehmenden Irrelevanz von Informationen und damit dahinterstehen, ja auch Fähigkeiten, Informationen aufzubereiten, herzustellen und so weiter sprechen.

02:15:00 Kann man da eine Verbindungslinie ziehen, Frau Nosthoff, zum Medienteoretiker Jean Baudrillard, der ja gesagt hat, letztlich die Diagnose war, dass Zeichen keine Wirklichkeit mehr repräsentieren, sondern sie ersetzen. Sehen wir hier Ansätze davon oder würden Sie sagen, nee, das muss man doch nochmal getrennt denken?

02:15:18 Blick auf die Phänomene, die wir gegenwärtig beobachten, also sowas wie AI-Slop, da würde ich tatsächlich sagen, gibt es so hyperreale Tendenzen, ja, Tendenzen vielleicht auch zu einer totalen Simulation, wie er das beschreiben würde, weil... Ja, und ich würde mich auch echt freuen, wenn es noch ein bisschen nachher um die Inhalte geht, weil mir fehlt gerade noch ein bisschen der Realitätsbezug, oder der Bezug zu den tatsächlichen Inhalten, weil ich finde die Diskussion super, super spannend. Was mich natürlich jetzt noch interessieren würde, ist...

02:15:46 Was wird damit gerade angefallen? Also ich glaube, wir müssen nicht darüber reden, dass wir diesen Hang zum Realismus...

02:15:54 haben und damit einfach auch schon sehr viel Desinformation betrieben wird. Also ich glaube, das war auch im Einspieler eines der Beispiele. Dieser Shrimp-Jesus ist immer wieder ein Beispiel, was für einen AI-Slob sozusagen als paradigmatisch gehalten wird oder häufig so benannt wird. Also eine Jesusfigur, die gewissermaßen mit Garnelen behangen irgendwie aus dem Meer im Vorsteig.

02:16:17 Da könnte man natürlich sagen, das ist erstmal etwas, was nicht unbedingt in der Referenzlogik funktioniert. Das soll erstmal keine Realität abbilden. Das ist tatsächlich irgendwie in sich ein referenzloser Content. Jetzt glaube ich aber schon, dass es im Kontext von generativer KI auch sozusagen Abstufungen gibt.

02:16:41 Ein weiteres Phänomen etwa, was ich genauso dazu zählen würde, wäre etwas wie halluzinierte Referenzen in wissenschaftlichen Zeitungsartikeln, wo es aber dennoch sozusagen immer noch darum geht, eine vorhandene Realität oder eine spezifische...

02:16:56 Bezeichnungsform sozusagen zu simulieren. Und insofern, ja, ich glaube, es gibt Tendenzen dazu, aber es gibt eben unterschiedliche Phänomene, die man wiederum da in dieser Kontext auch mit Blick auf die Frage, inwiefern beziehen die sich eigentlich noch auf die Realität und bilden sie vielleicht ab, unterschiedlich beantworten muss. Wenn ich nur ganz kurz noch verlängern darf, vielleicht auch nur, weil ich vor 30 Jahren Baudria selbst so toll fand. Und trotzdem würde ich aus der heutigen Perspektive sagen,

02:17:25 sind für mich diese Texte viel zu, sag ich mal, einerseits klingen sie zu apokalyptisch und es klingt so, als wäre es ein Schicksal, sozusagen, dass wir in diese totale Referenzlosigkeit hineingeleiten und wir eigentlich nichts dagegen tun können. Entschuldigung, das fühlt sich für mich von meinem Standpunkt aus aber genauso an. Ich weiß, dass ich ab und zu mal ein bisschen apokalyptisch unterwegs bin und vielleicht ein bisschen zu sehr pessimistisch.

02:17:53 Bei speziellen Themen, für mich gehört das Thema KI aber generell auch dazu. Vielleicht, weil ich zu wenig Ahnung davon habe, vielleicht, weil ich aber auch das Gefühl habe, dass ich als Endkonsument nichts in der Hand habe, es zu verhindern und Tech-Giganten dahinterstehen, denen ich nichts entgegenzusetzen habe. Also für mich fühlt sich das leider tatsächlich so an.

02:18:15 Deswegen würde ich heute sagen, dass ich meine Meinung geändert habe. Und ich glaube, das Wichtigste ist, dass wir bemerken. Habt ihr den Expertentext hier unten drunter gesehen? Der forscht zu Dominanz von Tech-Konzernen. Habt ihr das hier gesehen? ...Grenzlosigkeit hineingeleitet. Und wir eigentlich nichts dagegen tun können. Und deswegen würde ich heute... Forscht zur Dominanz der Digitalkonzerne.

02:18:43 Imagine, du widmest gerade dein Forschungsprojekt der Dominanz der Digitalkonzerne. Wie spannend ist das eigentlich? Ich würde sagen, dass ich meine Meinung geändert habe. Und ich glaube, das Wichtigste ist, dass wir bemerken als Gesellschaft, dass das alle, das sind unsere Öffentlichkeiten, das sind unsere Mediensysteme und die können wir noch selbst gestalten. Und da würde ich dann gerne Baudria aus heutiger Perspektive verlängern sozusagen.

02:19:11 Ja, und ich würde dem gerne aus politischer Sicht widersprechen, um ehrlich zu sein. Dieses Wir, was er hier beschreibt, sind ja unsere politischen Machtinstrumente, die wir vor allem auf EU-Ebene haben. Und da sehe ich das nicht. Und der, der, ich, also TJ führt das gerne weiter aus. Ich bin sehr interessiert. Aber mit dem Wissen, das ich aktuell über unsere Politiklandschaft habe, habe ich einfach wenig Hoffnung.

02:19:41 Ich habe wenig Hoffnung, dass etwas aufgehalten, umgesetzt oder eigenes umgesetzt wird. Mir fehlt da ein bisschen die Perspektive drauf. Es kann sein, dass ich einfach zu wenig Einblicke habe und da auf EU-Ebene schon viel passiert, was ich gerade nicht sehe. Das kann gut sein. Ich sehe die politischen Weltzusammenhänge und traue unsere europäischen...

02:20:08 Politik und Kommission nicht zu, dass sie dem was entgegensetzen können. Danke dir, TJ. Wobei, da muss man ja auch... Ja, ich habe jetzt von zwei Richtungen Vorlagen gekriegt. Ja, sehr gut. Sie haben zunierten Referenzen erwähnt und Sie haben davon geredet, dass Inhaltslehre nicht mehr so schlimm ist. Da kann ich von der Front berichten. Also an der Uni ist es wirklich so, dass uns das ganz massiv trifft, dass wir in der Ausbildung einfach alles neu überdenken müssen. Wir haben früher...

02:20:39 die Studierenden Seminararbeiten schreiben lassen. Wir haben gesagt, arbeitet mal Literatur auf, recherchiert mal Papers, fasst die zusammen, extrahiert mal Wissen aus wissenschaftlicher Literatur. Was jetzt passiert ist, weil EU nicht kann oder weil EU nicht will, beides, aber vor allem, weil wir einer Weltordnung unterliegen, wo wir aus Europa gerade den Kürzeren ziehen.

02:21:05 Dass die diesen Prozess... Meiner Meinung nach. Ich sehe es nicht. Auch hinsichtlich von Plattformkontrollen, die wir seit Jahren nicht in den Griff kriegen. ...mehr durchführen, sondern die geben diese Papers an LLM und geben dann eine generierte Hausarbeit ab oder eine generierte Seminararbeit. Und halten einen Vortrag drüber anhand von Folien, wo sie nicht wissen, was drinsteht. Aber das ist doch jetzt ein völlig anderes Thema, oder nicht?

02:21:36 Das ist doch ein Lehrthema. Also da müssen unsere Unis was, also ich verstehe gerade den Zusammenhang nicht. Ich musste, da blutet mir das Herz, aber ich musste im letzten Semester vier Leute durchfallen lassen durch ihre Bachelorarbeit, weil die komplett generiert war. Und die Leute das auch nicht zugegeben haben und die Leute das auch nicht als schlimm erachtet haben. Also wir kriegen teilweise Texte, da steht das prompt noch drin.

02:22:00 Ja, also und das Tragische daran ist, dass die Leute denken, sie kommen her, um ein Ergebnis abzuliefern. Aber dass sie an einer Universität sind, um den Prozess zu lernen, der zu diesem Ergebnis führt und eigentlich das Handwerk zu lernen, das ist ihnen scheinbar nicht mehr bewusst. Und das führt bei uns dazu, wir können etablierte Prüfungsformen so nicht mehr durchführen. Wir können keine Hausarbeiten mehr vergeben. Wir können das gar nicht in dieser...

02:22:25 Ja, willkommen im aktuellen Zeitalter. Ich glaube, das Problem ist halt eher, dass unsere Unis da halt gerade vor einer Zeit stehen, wo sie nachliefern müssen. Dass es ein Problem ist, verstehe ich. Menge.

02:22:41 Das heißt, wir müssen alles überdenken, die Form der Lehre, die Form der Prüfung und das stellt uns vor riesen Herausforderungen. Das ist die Art und Weise, wie Wissen vermittelt wird, wie Wissen auch abgefragt wird, also sozusagen wie man mit Wissen umgeht und dem begegnet. Und da sind wir bei einer ganz wichtigen Frage, nämlich was passiert mit unserem kritischen Denken und unserem Urteilsvermögen.

02:23:00 anschaut, wie wir Technologien bislang genutzt haben, dann hatte das immer eine Entlastungsfunktion. Also ganz einfach gesagt, ich habe einen Taschenrechner benutzt und habe das an den ausgelagert, musste diese Aktion nicht mehr machen. Damit bin ich produktiver geworden, konnte was anderes machen. So und bei KI sehen wir, dass es ja tatsächlich ein bisschen anders verhält. Also wenn man sich Studien anguckt, also eine habe ich gefunden, die tatsächlich die Gefahr der

02:23:25 Es geht beim AI-Act unter anderem um die Erkennbarkeit von KI-generiertem Content, was er gerade schildert zum Beispiel. Und es geht darum, die KI-Anbieter und die Social-Media-Plattformen dazu zu verpflichten, das auch zu ermöglichen bzw. zu tun. Aber es darf halt kein zahnloser Papiertiger sein. Ja, aber das ist doch jetzt schon beim Thema Jugendschutz.

02:23:43 Wenn wir uns das Digital Service Act an sich anschauen, das ist genau das, was ich meine. Das ist schön, dass man das festschreibt. Das ist schön, dass man es aus dem Weg bringt. Aber an der Umsetzung scheitert es doch schon beim Jugendschutz auf sämtlichen Plattformen. Also nicht mal da nehmen wir Plattformen in Verantwortung und drohen mal damit, TikTok einfach mal in Deutschland abzuschalten.

02:24:09 Also sehe ich so wie du, es muss umgesetzt werden, sonst bringt es natürlich... Ich traue dem einfach nicht, ich traue der Kommission nicht zu, dass sie es umsetzen. Aus den letzten Jahren, wo wir sie dringend gebraucht hätten. Auch auf Temu, Amazon, Shein, auf sämtlichen Plattformen, nicht nur den Social Media Plattformen. Beim Jugendschutz geht es ja um nichts. Ja, und hier auch. Desinformation nutzt Faschismus und wir haben im EU-Parlament zu viel Faschisten sitzen. Deswegen traue ich es ihnen nicht zu.

02:24:44 Deswegen wird es nicht umgesetzt werden. Metakognitiven Trägheit beschreibt. Also, dass man nicht mehr nur eine einzelne Aufgabe, wie das Rechnen, auslagert, sondern dass man auf einer, was wir dann diskutieren, das Social-Media-Verbot, tieferen Ebene, die Art des kritischen Denkens, oder wie auch immer das dann geartet ist, aber auslagert, sind wir an dem Punkt, dass wir tatsächlich unser kritisches Denken so verlieren, weil wir es einfach auslagern?

02:25:19 Ist es auf jeden Fall zu befürchten. Ich glaube auch, wenn man sich die Studien anschaut, es gibt ja mittlerweile dankbarerweise viel, viel empirisches Material dazu, wo hinreichend erforscht wird, auch was die Folgen sind von der LLM-Benutzung im Kontext auch von akademischer Arbeit, auch sozusagen akademischer Arbeit von Studierenden.

02:25:38 Da gibt es eben zum Beispiel auch Hinweise darauf, dass die Studierenden gar nicht mehr in der Lage sind, wenn sie sozusagen mit LLMs schreiben, dieses Argument irgendwie zu reproduzieren.

02:25:50 das nicht komplett generieren lassen, sondern das Sprachmodell nur zur Hilfe nehmen, sozusagen als Assistenten nutzen, dann führt es eben dazu, dass man sich überhaupt nicht mehr wirklich erinnern kann an das, was man eigentlich verargumentiert hat, auch wenn man es nur sozusagen als Hilfsmittel benutzt. Also da steht sicherlich zu befürchten, dass das kritische Denken darunter leidet. Und wozu zum Beispiel LLMs auch genutzt werden, ist etwa

02:26:16 die Suche, also im Kontext der geisteswissenschaftlichen Arbeit, weil ich ja in der Philosophie unterrichte, die Suche nach Zitationen. Also da suchen sich einfach Studierende konkrete Zitationen, um ihren Text anzureichern. Und früher musste man sich sozusagen durch den gesamten Text erstmal durcharbeiten. Deshalb heißt es ja auch Textarbeit. Es ist natürlich eine Arbeit am Text und möglicherweise muss man dann erstmal 300 Seiten lesen.

02:26:42 Bis man zu einer Stelle kommt, wo man meint, das ist sozusagen die Bereicherung meines Arguments, die ich an dieser Stelle verhandeln muss. Und ich glaube, was da ganz stark verloren geht, ist insbesondere...

02:26:53 Kontextwissen, was viel, glaube ich, auch über diese algorithmische, korrelative Logik reproduziert wird oder gerade, wo Studierende, glaube ich, im Denken auch vielleicht geprägt werden, ist eher in der Hinsicht, als sie eher in einer korrelativen Form denken, Zusammenhänge vielleicht herstellen, aber das sozusagen dekontextualisiert ist. Und da scheint mir sozusagen tatsächlich auch eine Logik von künstlicher Intelligenz sozusagen durchzuschlagen, auf die Art und Weise, wie Texte vielleicht auch selber geschrieben werden.

02:27:22 Dann ist natürlich die Frage, was bedeutet das gesellschaftlich, wenn wir unser kritisches Denken auslagern an Infrastrukturen, die gestellt werden von Big Tech, die ja bestimmte politische Interessen auch vertreten. Ja, ich frage mich auch gerade in Ergänzung an das Gesagte, ob das vielleicht auch erklärt, warum wir uns ja nicht wehren.

02:27:43 Das ist ja das Erstaunliche. Und ich habe mich gerade gefragt, wenn es ja so ist, dass wir dann auf diese relativ unbeteiligte Art zu Wissen kommen und dann stelle ich was vor, was ich gar nicht selber erarbeitet habe. Und etwas zu erarbeiten ist immer Schmerz. Das heißt, es ist Leiden, es ist Textarbeit und ich muss mich irgendwie zu etwas entscheiden und dann kämpfe ich mich zu dieser These durch und dann vertrete ich die, weil ich an diese These glaube.

02:28:12 Das ist vielleicht auch etwas, was ich jetzt aus meiner universitären Praxis, wo ich so eine Art Unbeteiligtsein erlebe. Ich finde das wie so eine Art leichte Sedierung. Es ist jetzt irgendwie, ja, es ist jetzt so, kann so sein, so, ja. Ich fühle mich angesprochen, wirklich. Ich arbeite auch.

02:28:39 Wenn ich, also ich frage jetzt keine Basic-Fragen ab oder so, aber...

02:28:45 Zum Beispiel nutze ich gerade KI, um einen Businessplan zu erstellen. Nicht für mich, sondern für jemand anderem. Aber es macht mir sehr viel Spaß. Ich habe schon mal einen Businessplan geschrieben für mein eigenes Business. Ich habe sogar schon mal zwei geschrieben. Es macht mir sehr viel Spaß. Und mit KI macht es leider noch mehr Spaß. Ich bin ganz ehrlich. Verdummig dadurch? Ich glaube schon, ja. Ich glaube schon, dass ich durch KI oder LLMs per se dümmer werde. Glaube ich total, ja.

02:29:14 Ich fühle mich sehr angesprochen durch diesen Talk leider. Aber ich kämpfe nicht mehr für eine Position und vielleicht ist das ja auch ein Teil dieses sozusagen sich selbst verstärkenden Prozesses, weswegen wir das auf der einen Seite spüren, dass das kippt und dass wir eigentlich den Zugang zu unserem aufgeklärten Wissen immer mehr verlieren, aber wir eigentlich keine wirkliche...

02:29:38 gesellschaftliche Gegenwehr, sondern wir sind ja alle so ein bisschen apathisch, nehme ich das wahr. Ich will ein bisschen das Schwarz-Weiße aus der Apathis nehmen. Also wir haben jetzt nur gesagt, LLMs sind böse und machen Mist und menschliche Generierung ist gut. Es gibt ja Abstufungen dazwischen. Also das einfachste Beispiel ist, ich nehme eine Rechtschreibkorrektur. Die ist in jeder Textverarbeitung drin. Die nächste Stufe wäre, die Rechtschreibkorrektur stellt mir auch so die Grammatik noch ein bisschen subtil um. Verbessert vielleicht mein Englisch.

02:30:06 Die nächste Stufe wäre, ich nehme ein LLM her, um mir einen Absatz ein bisschen flüssiger und geschickter zu formulieren. Die nächste Stufe wäre, fasse mir die ganze Seite Text auf eine halbe Seite zusammen. Dann wäre der nächste Schritt, ich lasse mir von einem LLM zum Beispiel Vorschläge machen, die ich aber selbst nochmal reflektiere, was denn Argumente sein könnten. So, und so gibt es Abstufungen wie...

02:30:31 Ich kann Ihnen meine Arbeit mit einbeziehen. Und wir können natürlich nicht uns hinstellen und sagen, wir verteufen das alles und wir verbieten es. Denn wir müssen ja eine Generation ausbilden, die mit diesen Werkzeugen irgendwie konstruktiv umgeht. Das heißt, das macht es eigentlich so tragisch, dass wir nicht einfach sagen können, ich weiß, es ist schlecht. Sondern wir müssen irgendwie einen Weg finden, damit umzugehen und zu manövrieren.

02:30:51 Nur die Frage ist ja, wie sehen dann am Ende die Infrastrukturen aus, in denen wir leben? Herr André, Sie sprechen davon, dass wir das Ende erleben werden von den herkömmlichen Medien. Und Sie zeichnen da eben diesen Bogen, zu sagen, das ist mit dem Markt, mit dem freien Markt gemeinsam Ende des 18. Jahrhunderts entstanden. Und sagen, wir werden jetzt eigentlich perspektivisch in einer Situation sein, wo unsere Öffentlichkeit nur noch strukturiert wird durch Big Tech und wir überhaupt keine Medien in dem Sinne mehr haben, die operieren nach den alten Kriterien, die wir kennen. Wie kann das sein?

02:31:20 Das muss ich natürlich auch so ein bisschen vielleicht kurz erklären. Denn de facto ist es ja so, als die Plattform vor ungefähr 20 Jahren kam, haben sie ja eigentlich eine Art Defizit.

02:31:35 Denn man kann ja sagen, die alten Medien, die haben ja den Menschen keine Stimme gegeben, die konnten nicht widersprechen, die konnten nicht interagieren, die konnten nicht partizipieren. Und dann sind diese Plattformen hingegangen und haben gesagt, so, jetzt könnt ihr das auf einmal alles. Das war das große emanzipatorische Versprechen, wo ich auch übrigens behaupten würde, das war vor 20 Jahren durchaus auch noch gegeben. Und das ist ja auch vielleicht der Grund, warum dieser Aspekt, mit dem ich mich in meiner Forschung so...

02:32:03 stark beschäftigen, nämlich die Monopole, warum das etwas ist, was ganz viele Leute nicht so auf dem Radar haben, weil die meisten Leute sagen so Monopole, wo ist das Problem, das ist irgendwie ein ökonomisches Problem, aber der entscheidende Punkt ist, dass unter Monopolbedingungen diese Freiheit in Unfreiheit

02:32:22 Weil es dann ja so ist, dass sozusagen in dem Augenblick, wo diese vergrößerte Öffentlichkeit von Monopolisten kontrolliert wird, bin ich ja gar nicht mehr frei. Und das ist der Grund, weswegen wir in diese Falle gestolpert sind. Und deswegen reden wir übrigens auch...

02:32:40 Schauen Sie mal, worüber wir die ganze Zeit sprechen. Wir haben die ganze Zeit in der Öffentlichkeit einen Diskurs darüber, was darf man noch alles sagen und wen darf man noch wie hart beleidigen und wie hart darf ich noch verleumden und Volksverherzungen betreiben und Holocaust-Leugnung und Elon Musk, Hitler-Gruß und so weiter und so fort. Das heißt, wir reden da nur darüber, was gesagt werden darf. Wir haben aber keinen wirklichen Diskurs über diese Monopole und die Monopole bedeuten Unfreiheit.

02:33:07 Und das Schlimme ist ja, dass wir diese Monopolbildung eben im Feld der KI genauso sehen. Das heißt zum Beispiel generative KI haben sie ungefähr ein Dreiviertel Nutzungszeit ist bei ChatGPT. Und das heißt eigentlich, um es metaphorisch zu formulieren, ja, diese Plattformen erlauben sozusagen jedem Schaf zu blöken, wie es will, aber die Plattformen bestimmen, wo die Schafherde hingeht.

02:33:35 Und das merken wir gar nicht. Und das ist das zentrale Problem, weswegen ich auch tatsächlich das, und ich wollte das jetzt ein bisschen erklären, damit man nicht denkt, ja, was ist das für eine krasse These. Aber wo ich glaube, dass viele Menschen gerade spüren, dass eigentlich diese Habermas-Öffentlichkeit, die nie perfekt war, diese Grundlage der Demokratie, dass die gerade zerbricht. Und dann wird es natürlich schwierig für die Demokratie, denn

02:34:03 Als Demokratie brauchen wir eine fungierende Öffentlichkeit, um zu vernünftigen Entscheidungen zu finden. Und schauen Sie sich in die USA, wo wir jetzt schon eine Situation haben, wo Klimawandel gibt es nicht und Impfen ist alles Quatsch und so weiter und so fort. Ich meine, wo eigentlich de facto auch dieser Wissenswandel ja die Wissenschaft gerade abschafft. Und das müssen wir stoppen. Damit sind wir bei der ganz einfachen Frage, was tun.

02:34:30 Und wer vor allem. Da müssen wir, glaube ich, noch eine weitere Sendung machen.

02:34:38 Ja, ich glaube tatsächlich, es ist immer ganz wichtig, die ganzen Phänomene der Gegenwart zu problematisieren. Und ich glaube auch, und ich spüre das auch in meinen Diskussionen, dass, glaube ich, viele sich einfach genau diese Frage stellen, ja, wie können wir sozusagen diesen Trend etwas entgegensetzen? Und wie gesagt, ich glaube, wir müssten jetzt eigentlich eine neue Sendung machen und sozusagen dieses Demokratisierungsproblem auch besprechen, weil ich glaube, es gibt eben ganz viele unterschiedliche Schritte, die man da gehen kann.

02:35:05 angefangen bei der Befragung von spezifischen Narrativen. Wie reden wir eigentlich über diese Systeme, über KI-Systeme zum Beispiel? Weil viele der Narrative sind natürlich auch hochgradig ideologisch geprägt. Also der Begriff KI zum Beispiel hat auch

02:35:20 würde ich sagen, eine gewisse nicht neutrale Vergangenheit beispielsweise. Man kann sich zum Beispiel fragen, ob künstliche Intelligenzen eigentlich künstlich sind und ob sie intelligent sind. Das wurde auch gerade im Stream-Chat schon angemerkt. Also, worüber reden wir eigentlich überhaupt? Können wir ganz, ganz, ganz, ganz kurz Pipipause machen? Sorry, mein zweiter Kaffee will raus. Machen wir ganz fix eine schnelle Pipipause.

02:35:46 Ich bin sofort wieder da, ja. Holt euch kurz was zum Trinken. Ich muss auch zwischendrin einmal kurz aufstehen. Es ist so unfassbar warm hier drin. Wir machen eine ganz schnelle Pinkelpause. Ich bin sofort... Oh, Entschuldigung, Hund. Ja, der Hund ist auch kalt, deswegen warm. Deswegen liegt sie an sämtlichen Ecken und Enden, wo sie sonst nie liegt. Ich bin sofort wieder da, ja. Ich finde das so funny, ne?

02:38:12 Immer wenn ich bauchfrei trage, sehe ich meinen Brandmal auf meinem Bauch, wo ich mich mal mit heißem Wasser verbrüht habe. Kocht nicht nackt. Ich laufe wirklich sehr gerne nackt rum. Es macht beim Kochen wirklich gar keinen Sinn, nackt rumzulaufen. Und dann habe ich das fotografiert und in meine Story gestellt, weil das so ein witziger Brandfleck war.

02:38:37 Und immer, wenn ich bauchfrei rumlaufe, sehe ich diesen Fleck auf meinem Bauch. Und irgendwer von euch, also es haben mir ganz viele dann Bilder gemalt, was sie in diesen Brandfleck reininterpretieren. Und irgendwer hatte da einen Elefant reingemalt mit so einem Herzchenluftballon. Und jedes Mal, wenn ich auf meinen Bauch schaue, sehe ich diesen umgedrehten Elefant. Und ich überlege immer noch, ob ich mir den einfach tätowieren lasse. Jedes Mal, ich sehe den quasi schon vor mir.

02:39:06 So witzig. Entschuldigung. So, okay. Wir machen noch gerade den Schluss. Ich spule noch mal kurz zurück, was sie angefangen hat zu sagen. Über diese Systeme, über KI-Systeme zum Beispiel, ja. Weil viele der Narrative sind natürlich auch hochgradig ideologisch geprägt. Also der Begriff KI zum Beispiel hat auch, würde ich sagen, eine gewisse nicht neutrale Vergangenheit beispielsweise. Man kann sich zum Beispiel fragen, ob künstliche Intelligenzen eigentlich künstlich sind und ob sie intelligent sind, ja.

02:39:32 Sie sind deshalb nicht künstlich, weil sie hochgradig materiell sind. Wir wissen mittlerweile, glaube ich, alle, dass sie auch extrem viel Ressourcen verbrauchen. Beispielsweise die Frage, die wir jetzt auch, glaube ich, vielfach mit Beispielen sozusagen umstellt haben, nach der Intelligenz dieser Systeme stellt sich eben auch. Also die Frage ist erstmal, sollten wir überhaupt noch weitergehend von künstlicher Intelligenz sprechen? Und welche Interessen reproduzieren wir vielleicht, wenn wir das tun? Das Gleiche gilt für den Superintelligenzdiskurs, der in der Gegenwart auch ganz, ganz...

02:40:00 ja prägnant ist tatsächlich, ja, auch ein schwieriger Diskurs. Also erste Beobachtung von mir wäre so ein bisschen auch dieses Hinterfragen von spezifischen Narrativen. Zweiter Aspekt ist natürlich die ganze Frage nach der Regulierung. Wir haben natürlich existierende Regulierungen in Europa. Wir sind zum Beispiel in der Lage auch tatsächlich so weit zu gehen, möglicherweise die Plattform X.

02:40:22 weil Elon Musk einfach vehement gegen den Digital Services Act verstößt. Das sind alles Möglichkeiten, die wir haben. Die sollten wir natürlich ausschöpfen. Gleichermaßen müssen wir natürlich immer wieder darüber nachdenken, wo wir da nachjustieren müssen, ob wir sozusagen neue Formen der Regulierung brauchen. Und ich glaube, grundlegend sozusagen über diese Regulierungsfrage hinaus müssen wir uns wirklich die Frage stellen, wie wir einfach...

02:40:46 wie wir alternative, demokratischere Infrastrukturen schaffen können. Also wirklich sozusagen Alternativen zu den plattformökonomischen Modellen. Die gute Nachricht ist, es gibt schon natürlich Ansätze. Es gibt dezentrale Fediverse-Strukturen zum Beispiel, die man auch nutzen kann, die man investieren kann, um sie besser zu machen. Also es gibt wirklich, und ich könnte jetzt noch weitergehend noch mehr dazu sagen, aber das sind so erste Ansätze. Und ich glaube, man muss da wirklich unterschiedliche Strategien verfolgen.

02:41:13 Herr Butz, wie sehen Sie das? Also gerade auch diese Idee, dass man demokratische Technologien schafft, die eben nicht mehr in Monopolen entsprechen.

02:41:21 Das ist eine gute Frage. Ich habe keine richtig gute Antwort darauf oder einen klaren Plan, wie es in die Zukunft laufen könnte. Meine persönliche Antwort darauf ist, wieder stärker auf den Menschen zu schauen und weniger auf Plattformen zu vertrauen und mich mit Leuten im Internet zu vernetzen, sondern mehr auf die Menschen in meinem Umfeld zu achten und einfach mit denen nochmal was zu machen und nicht echt von Angesicht zu Angesicht zu unterhalten. Dann habe ich das Problem von... Ich finde ihn in der Runde am unspannendsten.

02:41:49 muss ich ganz ehrlich so sagen, er ist für mich so diese Gesellschaftsseite, so der Onkel am Weihnachtstisch, der sagt, aber wann habt ihr zum letzten Mal eure Oma angerufen? Ich glaube nicht. Dann habe ich einfach, dann weiß ich, womit ich es zu tun habe. Und wenn wir uns alle darauf ein bisschen weiter besinnen, könnte das auf jeden Fall eine korrektive Maßnahme sein.

02:42:16 Ja, ich glaube, das Wichtigste ist erstmal, dass wir erkennen, dass die Leute, nämlich die Tech-Konzerne und die Rechtslibertären, die einen Freiheitsdiskurs führen, dass das dieselben sind, die eigentlich leugnen, dass wir in Deutschland oder in Europa überhaupt ein Mitspracherecht besitzen in der Gestaltung unserer eigenen demokratischen Öffentlichkeit. Das müssen sich ja, also, das ist ja, dass wir,

02:42:46 dass wir das durchlaufen lassen, dass diese Antidemokraten am helichten Tag einen Freiheitsdiskurs führen. Und das ist Punkt eins. Da müssen wir sie festnageln und genau da müssen wir angreifen. Und das Zweite ist, wenn wir es erlauben, dass im Prinzip...

02:43:10 diese Amalgamierung von Macht unsere Medienstrukturen kontrolliert über diese Monopole, dann werden wir auch die Demokratie verlieren. Und deswegen glaube ich, ist es wichtig, dass wir jetzt wirklich kämpfen und aus der Deckung kommen, weil die holen sich das gerade mit einem Bulldozer und wir schauen zu. Und ich glaube, wir haben ganz viele...

02:43:32 Das ist die Tiefe. Ich finde, er war so ein Mehrgewinn in diesem ganzen Talkshow-Format. Wirklich, das ist so wundervoll. Schlauer Bücher, die das Problem beschreiben, aber jetzt müssen wir mal Ärmel hochkrempeln und was tun. Das fängt ja tatsächlich bei den Kommunikationskanälen schon an. Wann hat es denn begonnen, dass Regierungen über Kurznachrichtsdienste kommunizieren?

02:43:57 Das ist aber ein super Schlusswort, dass wir tatsächlich die Ärmel hochkrempeln müssen und jetzt wirklich was tun. Diese Widerständigkeit auch tatsächlich im politischen Diskurs sichtbar wird. Das war ja auch ein Problem, was Sie gesagt haben, dass es eigentlich kaum Protest gibt, keinen Widerstand. Sehr, sehr wichtiger Punkt. Ich danke Ihnen dreien für die Debatte. Ich danke dem Publikum fürs Mitgehen und Mitdenken. Vielen, vielen Dank. Und Ihnen zu Hause natürlich auch. Vielen Dank und gerne bis zum nächsten Mal.

02:44:21 Hammer. Hat richtig viel Spaß gemacht. Danke Kuro wieder fürs Vorschlagen. Ich liebe es. Ich fand die zwei hier am spannendsten. Ich fand ihn als Prof von der Münchner Uni ein bisschen flach, aber hat vielleicht auch einen coolen Einstieg geboten, wie Menschen wie mich, die nicht so den Zugang zu LLM hatten. Ich fand es richtig, richtig, richtig, richtig bänger. Hat mir richtig viel Freude bereitet. Also wirklich sehr. Ich möchte jetzt sinnvollerweise anschließen.

02:44:51 weil es wurde mir sehr deutlich vor Augen geführt, dass ich mit LLMs, die ich nutze, verblöde. Ich werde es jetzt zukünftig übrigens immer LLMs nennen, weil ich mit dem KI oder AI-Begriff jetzt nicht mehr so übereinstimme. Was ich nutze, sind größtenteils LLMs.

02:45:11 Deswegen möchte ich das darunter zusammenfassen. Ich habe das Gefühl, dass ich sehr klar vor Augen geführt bekommen habe, dass ich mit LLMs verdumme. Deswegen würde ich gerne mit euch jetzt eine 5-Minuten-Pause machen, in der wir festlegen, was ich in meinem Urlaub lesen werde. Das ist schon eine Banger-Conclusion daraus, oder? Ich habe hier eine Bücherliste, weil ich habe auf Momox geshoppt. Also...

02:45:53 Momoks Beste. Also, passt auf, wir machen das jetzt ganz schnell.

02:45:59 Deutschland ohne Juden würde ich weglegen. Ist ein Fachbuch, möchte ich nicht mit in meinen Urlaub nehmen. Ist ein super altes Buch, soll aber sehr noch mal Mind-Opening sein. Also ist quasi ein Buch darüber, wie eine Utopie aussehen würde, wenn Deutschland ohne Juden bestehen würde. Was uns alles wegfallen würde etc. Und was uns weggefallen ist durch die NS-Zeit.

02:46:26 So, habe ich direkt weggelegt? Habe ich direkt weggelegt. Ich habe Stieg Larsson, The Girl Who Played With Fire. Keine Fachbücher, nein, keine Fachbücher. Keine Fachbücher. Es ist sehr dick und sehr schwer, aber es ist Stieg Larsson. Es wird sich sehr einfach durchlesen. Er ist auf Englisch. Ist sehr ausgegilbt, ist gerne gelesen worden, aber ist wirklich ein Brecher.

02:46:56 Nummer 2. Ich bin viele. Ein Science-Fiction-Roman über eine künstliche Intelligenz. Kurz nachdem Bob Johnson beschlossen hat, sich nach dem Tod einfrieren zu lassen, stirbt er bei einem Unfall. 100 Jahre später wacht er wieder auf, allerdings nicht als Mensch, sondern als künstliche Intelligenz, die der Regierung gehört.

02:47:21 Und die schickt Bob prompt als KI eine Raumschiflotte ins Weltall. Dort soll er nach neuen bewohnbaren Planeten suchen. Für Bob beginnt ein einzigartiges Abenteuer zwischen den Sternen. Den letzten Satz ignorieren wir. Den habe ich gehört, ist ein bisschen wild. Ich bin viele nicht, klingt zwar spannend, wird aber schnell langweilig. Hast du den gelesen? Fand ich, klang jetzt sehr seicht, um ehrlich zu sein. Dann.

02:47:46 Ein absoluter Klassiker. John Grisham, die Jury. Ist ein Thriller. Ist es ein Thriller? Ja, ist ein Thriller. Ein zehnjähriges Mädchen wird brutal beshandelt und vergewaltigt. Super Einstieg in Urlaub. Ihr Vater Carly Haley übt selbst Justiz und tötet die geständigen Täter, als sie nach einer ersten Anhörung die Gerichtssaal verlassen. Mord oder Hinrichtung, Gerechtigkeit oder Rache. Das Verfahren gegen Haley gerät zum Sensationsprozess. Staatsanwaltschaft und Ritter sind Weiße. Haley ist ein Schwarzer. Ist ein absoluter Klassiker.

02:48:17 Ist ein absoluter Klassiker, ist aber alt. Ich weiß nicht, wie gut dieses Buch gealtert ist, bin ich ganz ehrlich. Aber John Grisham ist ein absoluter Klassiker. Ähnlich wie Dan Brown. Und Tom Robbins, Even Cowgirls Get the Blues.

02:48:39 Es geht sehr viel um lesbischen Sex und eine Dame, die eine Ranch aufmacht. In feministischer Eigenregie wurde mir von einer Dame empfohlen.

02:49:05 die ich schon lange nicht mehr geküsst habe, leider. Soll ganz gut sein. Take that. Ja, ich würde gerne, also ich brauche zwei Bücher. Ich habe vier zur Auswahl. Nummer eins, The Girl Who Played With Fire, ein Stieg Larsen Klassiker. Hier steht leider nur, hier steht leider kein Inhalt drin, sondern nur Referenzen.

02:49:34 Es ist, glaube ich, ein Thriller oder ein Krimi. Aber to be honest, weiß ich gerade nicht, worum es geht. Dann haben wir die Jury von John Crisham, die Nummer 2. Ich bin viele ist die Nummer 3. Und Even Cowgirls Get the Blues ist die Nummer 4. Nummer 1, Nummer 2, Nummer 3 und Nummer 4. So, sagt an.

02:50:06 2 und 4. Also die Jury und eben Cowgirls Get the Blues. Ich muss mal kurz sortieren. 1, 2, 3, 4. Cowgirls und Larsen. Warum darf man denn Cowgirls nicht schreiben? Was hat denn der Automod gegen Cowgirls? Die Jury ist gut, aber nichts für Pazifisten. Bin ich Pazifistin oder was? Darf ich im Urlaub nicht mal zur Seite steppen und keine Pazifizisten? Es geht um Urlaub, okay? Es geht nicht um Wissen.

02:50:36 3 und 4. Okay, also bei 4 sind wir uns einig, ne? Even Cowgirls get the blues. Ja, ich will auch nur flexen vor meinem Date, dass ich es gelesen habe. Okay, also 4 ist gesetzt.

02:50:46 Kim will einen Splatter schreiben. Was für Pazifistin. Junge, ihr habt meine... Ich kriege immer mal wieder Anfragen von Verlagen, ob ich nicht ein Buch schreiben möchte. Und den letzten habe ich tatsächlich mal geantwortet, dass ich einen blutigen Splatter schreiben möchte. Ich habe keine Antwort mehr bekommen. Seitdem wurde ich geghostet. Ich glaube, sie haben irgendein feministisches Influencer-Buch geplant gehabt mit mir. Bisschen schade gewesen. Okay, gut. Also, können wir noch einmal über ein zweites Buch abstimmen? Nummer 1. Nummer 2.

02:51:18 Oder Nummer 3, Ich bin viele. 1 ist The Girl Who Played With Fire, Nummer 2 ist John Grisham, die Jury und Nummer 3 ist Denise E. Taylor, Ich bin viele. 3 weiterhin, Ich bin viele.

02:51:37 Für mich ist eins draußen, um ehrlich zu sein. Das ist so ein Brecher. Ich habe damit ein bisschen meine Probleme, weil der so riesig ist. Ah, hier, warte mal. Moment, ich habe eine Beschreibung. Lisbeth Salander, kennt ihr, oder? Lisbeth Salander von Stig Larsson, kennt ihr, oder? Also ganz kurz zu diesem ersten, weil ich da noch gar nichts zu gesagt habe. Stig Larsson hat diese Dreierverblendung, Verdammnis, Verirgendwartreihe geschrieben. Die wurden auch verfilmt.

02:52:05 Ultra brutal, by the way. Also nichts für Leute, die keine Gewalt abkönnen. Sehr, sehr brutal. Was hat denn jetzt gewonnen? Achso, eine neue Umfrage, habe ich verpasst. Also großartig umgesetzt. Es gibt sogar zwei Verfilmungen davon. Eine aus den USA und eine skandinavische Fassung. Die aus den USA habe ich nicht gesehen. Ich habe nur die aus die skandinavische Version gesehen und da ist Lisbeth Zalanda wirklich großartig umgesetzt worden. Also es geht hauptsächlich um eine...

02:52:32 Eine Hauptperson, das ist Lisbeth Zalanda. Also es ist quasi eine weiter... Ich glaube, es ist kein Prequel, sondern es ist eine Weiterreichung, würde ich mal sagen, von der St. Larsen-Reihe. Ich weiß es nicht genau.

02:52:56 Sie decide to wage war on the illusive figure of sex trafficking industry, using her prodigious skills as a hacker to further an investigation launched by her own time friend Michael Blomquist. Achso, Blomquist ist auch eine Hauptperson, ist ein Mann. Großartig! Also tatsächlich auch, also ich habe die Bücher sehr enjoyed, die Dreierreihe.

02:53:19 Um was geht es? Ich bin viel. Da geht es um einen Mensch, der sich hat einfrieren lassen, wieder aufwacht und an eine künstliche Intelligenz ist. Also ich finde alle drei Bänger leider. Ich habe echt ein Problem, mich zu entscheiden. Ich habe leider wirklich ein Problem. Drei, ich bin viele. Okay.

02:53:35 Also, dann haben wir Even Cowgirls Get the Blues und ihr habt abgestimmt für Ich bin Viele, den Science-Fiction-Roman. Dankeschön, vielen Dank dafür. The Girl Who Played With Fire würde ich tatsächlich auch eher zu Hause lesen, weil ich den nicht mitnehmen will, weil der so viel ist. Und die Jury von John Grisham habe ich schon gelesen, als ich so, keine Ahnung, 16 oder so war. Wir hatten nur so Splatter im Regal stehen bei meinen Eltern. Sagt auch ein bisschen was über meine Mutti aus, ne?

02:54:02 Gut, dann haben wir das jetzt entschieden. Es wird ein Science Fiction und es wird ein sehr, sehr alter, vielleicht sehr schlechter Roman über eine feministische, lesbische Frau geschrieben von einem Mann. Ich weiß nicht, ob das gut wird, Leute. Ich kann es euch wirklich nicht sagen. Judi! Dankeschön! Tüdelü! Nehme ich mit. Vielen Dank dafür. Dachte, 3 wäre Jury. Naja, egal. Oh. Dachte, Jury ist ja kein Splatter. Oder meinst du andere Bücher?

02:54:33 Die Jury ist kein Splatter, das stimmt. Scheiße, dann habt ihr jetzt vielleicht falsch abgestimmt, ne? Naja, dann wird es jetzt Science Fiction. Klingt abenteuerlich. Ich werde die ihr alle noch lesen. Wir erwarten dann Feedback nach dem Urlaub. Kriegt ihr, kriegt ihr unlucky? Habt ihr alle gedacht, ich bin viele, ist eigentlich die Jury? Hab ich mich vertan?

02:54:55 Dann nehme ich die Jury mit und werde euch berichten, wie gut dieses Buch gealtert ist in der Zeit. Yep, nö. Okay, ich meine, am Ende ist es auch irgendwie egal. Ich werde sowieso das lesen, worauf ich Lust habe. Geliebte Demokratie und so. Okay, ich würde gerne noch ein Video mit euch schauen, wo wir gerade schon bei Feminismus sind. Oh mein Gott, es sind jetzt 34 Grad draußen und so langsam muss ich ehrlich sagen, ich merke es.

02:55:22 Also so langsam ist echt grenzwertig. Also es ist wirklich nicht mehr, so langsam nicht mehr schön. Chemokratie nehme ich. Ab heute Chemokratie mit dem Dummbatz Spatz Kuro. Dazu sage ich nur, warte kurz.

02:55:44 Ich finde dieses Ende, finde ich auch super. Also das würde ich tatsächlich auch schon nehmen.

02:55:57 Ich will das als Alert. Würdet ihr dann mehr subscriben? Wer würde subscriben, wenn ich diesen Alert einstelle? Kann ich gerne machen, Leute. Gar kein Schmerz mit. Vielleicht hebt das die Rate der Subs an. Ja, Anka, du bist schon Sub. Von der Küste kommt Regen nach Berlin rüber. Dürfte vermutlich bald kühler werden. Danke, danke. Der Sub wird noch größerer Motivation getätigt.

02:56:23 So schön und der Vogel vom Comic als Kuri-Mutch. Okay. Ich werde es einstellen, okay? Also.

02:56:35 Ihr wundervollen Menschen, ich würde gerne noch das Video von Klänge anschauen über Pamela Reif. Und ich würde dem gerne sehr kritisch gegenüberstellen, wenn das okay ist. Ich meine, es ist auch einfach heiß. Es kann auch einfach sein, dass ich es ein bisschen überbewerte, weil ich weiß, dass sie Blödsinn gemacht hat. Ich bin mir nicht so ganz sicher, wie viel Blödsinn es war, um ehrlich zu sein.

02:57:00 Ich leider nicht, ich bin zu arm, um zu giften. Ich habe nur den einen Sub bei dir, den ich noch zahle. Mina, please.

02:57:07 Wir haben, also ich glaube, ich sollte das noch nicht namentlich spoilern, aber ich habe diese Woche nur gute Nachrichten bekommen. Also ausschließlich, Leute. Und ich will uns nicht kleinreden, weil ja, wir brauchen Geld, aber wir haben sowohl eine Förderung bekommen, als auch eine Steuerrückzahlung. Wir sind jetzt die letzten Monate immer bei Null rausgekommen. Ich will kein Geheimnis draus machen, war ziemlich ätzend seit letztem Jahr.

02:57:33 Und einen Tag vor meinem Urlaub hat sich das zum Glück gerade entspannt, um ehrlich zu sein. Und wir schließen endlich mal gerade ein paar Bilanzen ab, weil ich ja dieses scheiß GmbH habe. Ich gehe sehr gut in Urlaub und wir haben letztes Jahr schon eine Förderung erhalten im ersten Quartal und wir haben jetzt wieder eine Förderung bekommen von Menschen, die unsere Arbeit schätzen und deren Arbeit ich sehr schätze, deren Arbeit wir auch täglich hier im Stream konsumieren. Deswegen macht euch bitte keine Gedanken, wenn es nicht für uns abreicht.

02:58:03 Fabela ist schon bei mir raus, nachdem sie sagte zu einer Dame, sie ist geschminkt, die sich geschminkt hat, ich will aber nicht wie eine Transe aussehen. Ungefähre Aussage, damit ist sie für mich raus. Hat sie?

02:58:18 Kommt das in diesem Video vor oder ist Queerness wieder egal? Schauen wir mal. Keffenmoor, ich danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Ich würde mich übrigens freuen, wenn wir das T-Wort nicht reproduzieren. Also auch wenn es ein Zitat ist, wenn ihr T-Wort schreibt, ist mir klar, was gemeint ist.

02:58:42 Freut mich sehr, dass es gut läuft. Dankeschön. Ja, jetzt wieder. Also waren echt beschissene Jahre, ohne das kleinreden zu wollen. So, Uri und ich, wir haben uns schon sehr, danke dir, Kuru, wir haben uns schon sehr gegenseitig durchgecarried. Okay, wundervolle Menschen, ich würde sagen, wir schauen noch Klängern an und schauen mal, was er zu Pamela Reif zu sagen hat.

02:59:05 Ich weiß nicht, in welche Richtung es geht. Ich habe dunkel was in Erinnerung mit Pamela Reif, dass ich dunkel auch was auf der Timeline hatte. Ich habe es aber nicht vollständig auf der Timeline oder auf dem Schirm, wo es darum geht. Deswegen lasst uns mal rein starten und einfach mal schauen, was er an ihr zu kritisieren hat. Heute geht es um hippe Dance Workouts, den vielleicht schlauesten Business Move der gesamten deutschen Social Media Geschichte und ein riesiges Imperium.

02:59:29 War Pamela Ralf nicht die, die dieses komische Gebäck rausgebracht hat? Was so ein...

02:59:37 Nee, das war eine andere, ne? Es gab irgendeine Influencerin auch aus dem Fitnessbereich, die irgendein Gebäck rausgebracht hat zur Weihnachtszeit mit irgendeiner Berliner, äh nee, Wiener. Nee, da meine ich jemand anderes. Es gibt einen Skandal. Ach, ich glaube, es war nicht Pamela Reif. Von dem viele überhaupt nichts wissen. Heute geht's um Pamela Reif. Aber es ist immer irgendeine Marketing-Scheiße, die sie machen. Es ist immer irgendein blödsinniges Produkt, oder?

03:00:01 Herzlich willkommen jetzt zurück zu diesem wunderschönen neuen Video hier mit auf meinem Kanal. Schön, dass du wieder dabei bist. Freunde, der Sommer steht vor der Tür und natürlich wollen wir alle in den nächsten fünf bis sieben Tagen... Die hatte so einen Aufstrich, der nach Raffaello schmeckte, glaube ich. Ey, unpopular opinion. Ein veganer Raffaello... Raffaello-Aufstrich.

03:00:22 Würde ich vermorden, glaube ich. Ich vermisse Raffaellos. Raffaello war, das gab es bei uns immer nur bei ganz besonderen Anlässen. Meine Mama hat die immer versteckt und so. Die war nämlich immer so scheiße teuer. Ist vegan? Nein! Gibt es das noch oder ist das einer ihrer Skandale? Warte, meine Freundin hat es gekauft. Ich gucke.

03:00:45 Pamela Reif ist gerade bei mir beliebter geworden, bin ich ganz ehrlich. ...noch schnell komplett in Form kommen. Damit das klappt, geht man natürlich auf YouTube und sucht nach dem passenden Fitness-Workout, was man dann deutlich weniger ästhetisch auf dem heimischen Wohnzimmerboden nachtouren kann. Und wenn man danach sucht, landet man sehr schnell bei Pamela... Ja, Pamela Reif hat diese von Studis aus irgendwo diese eine Getränke klaut. Das war's! Oder mutmaßlich geklaut. Ich hab keine Ahnung, was daraus geworden ist. Ja, doch, ich weiß was. Ich weiß was. Ich weiß es wieder.

03:01:14 hier von Phoenix. Der Raffaello-Aufstrich, Entschuldigung, ich muss hier ganz unangenehm gerade unterbrechen. Geht's bei Phoenix gerade um den Aufstrich? Nee, oder? Mandel und Kokos war doch Raffaello. Ja. Naja, schickt gerne mal rein, wenn ihr es habt.

03:01:42 von dem die meisten überhaupt gar nicht wissen, dass es überhaupt existiert. Und ich würde sagen, Pamela Reif ist die wahrscheinlich erfolgreichste Internetpersönlichkeit aus Deutschland. Damit wir das Ganze aber verstehen können, müssen wir gucken, wie es überhaupt dazu kommen konnte. Denn was viele nicht wissen, Pamela Reif ist ein echter OG auf Social Media. Die hat schon 2013 mit YouTube-Videos angefangen und 2012 mit Instagram. Da war die 16 Jahre alt. Ihr Content bestand seitdem aus Lifestyle und vor allen Dingen Fitness-Content und man muss ihr zugutehalten.

03:02:11 Diese Frau ist unfassbar fleißig und diszipliniert. Seit 10 Jahren haut die regelmäßig Workouts auf YouTube raus mit teilweise bis zu 100 Millionen Aufrufen. Instagram-Shootings perfekt ausgeleuchtet ohne eine falsche Strähne oder eine Falte. Und zwischendrin hat Pamela Reif auch nochmal Abitur gemacht mit der Note 1,0 und sich nach der Schule komplett auf Social Media konzentriert. Über die Jahre hat sie sich dann damit eine riesige Community aufgebaut und war Ende 2019 bei ungefähr anderthalb Millionen Abonnenten und damit eine der größten...

03:02:41 Und eigentlich lief bei ihr alles perfekt. Wachsende Abo und Klickzahlen, riesige Kooperationen, jede Menge Geld, eigene Bücher und natürlich ein eigenes Video mit Jason Derulo. Pamela Reif war in Deutschland das Paradebeispiel für eine Influencerin. Sie hat die perfekte Karriere hingelegt und das Idealbild kreiert, wonach viele streben. 2019 landete sie damit auf dem Cover des Forbes Magazine, weil sie in der Kategorie

03:03:09 30 Under 30 auf Platz 1 gelandet ist. Sie war die deutsche Power-Business-Frau im Social-Media-Kontext. Sie ist es auch immer noch, to be fair. Ja, also ich wüsste nicht, dass sie irgendwie komplett untergegangen wäre, außer dieses Video zeigt mir jetzt was komplett Neues. Das kann natürlich sein. Das möchte ich nicht in Abrede stellen. Ich folge ihr nicht aktiv. Aber ich glaube, sie ist es auch immer noch.

03:03:32 Bei ihr liefen alle Sachen also eigentlich perfekt. Und manchmal laufen die Sachen dann eben noch ein bisschen perfekter. Wer hat, dem wird auch gegeben, ne? Denn manchmal muss man ein bisschen Glück haben und zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein. Denn dann kam Corona. Eine fürchterliche Zeit, aber aus geschäftlicher Perspektive perfekt für Pamela Reif. Und für uns alle Influencer.

03:03:54 Auch für einen Klängern, auch für jegliche Streamer. Die Corona-Zeit war unsere Hochzeit, weil die Menschen zu Hause gehangen haben, sich nach irgendwas gesehnt haben, was menschliche Interaktion ist. Auf Twitch hatte man einen wahnsinnigen Zulauf und in den sonstigen Medien auch. Also ich glaube, da haben alle Influencer echt gewonnen in der Corona-Zeit.

03:04:16 Weil halt alle nur zu Hause rumgesessen haben und sich gedacht haben, so ein bisschen Sport, das wäre schon gut. Und ich meine, ich habe ja auch Zeit, aber die ganzen Fitnestudios sind halt alle zu. Also sind halt alle Menschen auf YouTube gegangen und haben gegoogelt, Workout zu Hause, bitte schnell abnehmen und Sixpack bekommen in nur zwei bis drei Tagen. Und was kam dann halt in den Suchergebnissen? Pamela Reif. Ihr könnt ja mal in den Kommentaren... Bei mir nicht, bei mir kam diese andere, wie heißt sie denn noch? Zoe... Scheiße, wie heißt sie denn noch?

03:05:03 Ich bin mir gerade nicht mehr ganz sicher, wie sie heißt. Ich muss gerade suchen. Chloe Ting heißt sie. Chloe Ting. Ich habe nie Pamela Reif Workouts gemacht. Ich habe immer Chloe Ting Workouts gemacht. Aber ich glaube, das ist dasselbe in Grün, um ehrlich zu sein. Maddie Morrison? Ja, aber Maddie Morrison macht vor allem Yoga. Wenn es wirklich um so Pump Workouts geht, habe ich immer Chloe Ting gemacht.

03:05:29 Aber wahrscheinlich wirklich dasselbe wie in grün wie Pamela Reif. ...schreiben, ob ihr auch damals zu Pamelas Workouts durchs Wohnzimmer gehüpft seid. Ich nicht, mein Herz schlägt nur für unseren österreichischen Muskelprotz. ...ich hab grad richtig gekotzt. Jaja, genau aus diesem Grund.

03:05:47 Mach ich auch nicht 2800 Liegestütz am Stück. Aber weil so viele Menschen zu Hause waren und mit YouTube Workouts zu Hause Sport machen wollten, ist der Kanal von Pamela Reif komplett explodiert. In kurzer Zeit ist sie von knapp 2 Millionen auf über 8 Millionen Abonnenten gewachsen. Ja, äh, Krise kann auch geil sein. Und da zeigt sich auch wieder, man muss manchmal ein bisschen Glück haben.

03:06:10 Aber man muss auch viel arbeiten dafür. Und ich kann das irgendwie nachvollziehen. Wenn du gerade an dem Punkt bist, dass du merkst, okay, alle wollen meine Videos sehen, dann nutzt du diese Chance auch irgendwie.

03:06:27 Vorher war sie schon extrem erfolgreich, aber nach Corona war sie nochmal auf einem ganz, ganz anderen Level, was Erfolg angeht. Sie gründete zum Beispiel unter dem Namen NaturallyPam ihre eigene Foodmarke. Ah, das ist übrigens das, was ich gerade geschickt bekommen habe. Also die sind vegan.

03:06:41 Aufstrich.

03:07:10 Pamela Reif sich im Hintergrund ein noch viel größeres Imperium aufgebaut hat, von dem die meisten überhaupt nichts wissen. Dann würde mich das jetzt nicht groß wundern. Ich bin gespannt, wo mich dieses Video überraschen soll. Also, dass sie eine krasse Geschäftsfrau ist, so, also...

03:07:28 Ja, okay. Müssen wir nochmal einen kleinen Schritt zurückgehen. Denn nicht... Ich will... Also wenn jetzt keine krassen Skandale kommen, ich sag's euch. Nur in Deutschland saßen die Menschen im Lockdown, sondern unter anderem auch in China. Und da kommt dieser Mann ins Spiel. Hussein Ali Jabba. Mittlerweile ist dieser Mann seit ein paar Jahren der Manager von Pamela Reif. Damals war der aber noch bei einem großen Musiklabel und dort zuständig für die Musikvermarktung auf YouTube.

03:07:53 Unter anderem auch in Workouts von Pamela Reif. Und noch weiter früher, vor Pamela Reif und vor der Musik, hat er eigentlich was ganz anderes gemacht. Ich habe die ganz gut abgeschlossen, habe Synologie studiert, also Wirtschaft und Kultur Chinas. Dieser Mann kennt sich sehr gut mit China aus und merkt in dem Moment, warte mal.

03:08:16 Wir haben hier eine riesige Business Opportunity. Denn während Millionen oder Milliarden Chinesen zu Hause in einem harten Lockdown sitzen, wollen die halt auch Sport machen und sich fit halten. Und da gibt es doch diese deutsche Influencerin mit ihren Workouts. Also die könnte man doch hochladen und damit dann dort auch Geld verdienen. Diese Idee...

03:08:36 Dachte aber nicht Pamela Reif und auch nicht ihr Manager, sondern irgendwelche Chinesen. 2020, 2021, das war so Covid-Hochzeit, läuft ein Mädel Pamela über die Straße in Karlsruhe. Ich tue mir leid, aber das Einzige, was mich interessiert, ist, warum steht da ein Auto im Studio? Haben die in ihrer Garage aufgenommen? Ist das so ein Flex, so ein Auto, das so viel Geld gekostet hat, dass du es nicht bewegst und deswegen hast du es wenigstens im Hintergrund in Unschärfe, in tiefen Unschärfe deines Podcasts?

03:09:07 Und ich habe die Sprachnotiz noch auf meinem Handy, die sie mir im Mai 2020 geschickt hat. Pamela, kriegst du eine Sprachnotiz? Ey Ali, ich laufe hier gerade. Weil das so cool ist, macht so mancher deutscher Streamer auch. Echt? Du meinst so wie Monte? Hat Monte das auch? Ich hatte wirklich ehrlich keine Ahnung. Anni, schön, dass du da bist. Ich freue mich auf hochwertige, großartige Videos mit toller Technik zukünftig. Ich habe mich sehr gefreut, dass ich das in deiner Story gesehen habe. Wann hast du das letzte Mal einen Ausschnitt aus Montes Stream gesehen?

03:09:36 Ernst gemeinte Frage? Ich hab keine Ahnung. Ich kenn Monte nur mit seinem Aquarium. Ich fände, bei Monte wäre das tatsächlich ein Upgrade, wenn er das Aquarium abgeschafft hätte und jetzt Autos im Hintergrund hätte. Das fände ich, to be honest, positiv.

03:09:55 Monta hat dort sein Porsche und seinen einen Lambo stehen. Ah, okay. To be honest, wusste ich das wirklich nicht. Das ist aber lange her. Ich habe einfach kein Interesse dran. Ich hoffe, das ist okay. Habt ihr alle kein Wohnzimmer im Auto? Mein Auto ist mein Wohnzimmer, weil ich kein Schlafzimmer besitze. Ich habe letztens im Auto übernachtet, ja?

03:10:20 Okay. Ja, ich wusste das nicht. Tut mir leid, dann wollte ich mich nicht drüber lustig machen. Ich war gerade über die Straße und da hat mich so ein Mädel angesprochen und hat zu mir gesagt, da würden irgendwelche Leute... Ein Mädel oder eine Frau?

03:10:33 Entschuldigung, ich habe vergessen, wo wir wieder sind im Internet. ... meine Videos bei YouTube runterladen und einfach in China hochladen. Und in dem Kontext auch mit so zwielichtigen Produkten bewerben. So wie diese AI-Influencer-Ads. Ja, ja, genau, so Ads schalten. Ali hat aber schnell gemerkt, was die beiden da eigentlich gerade für eine Riesenchance auf ein Silbertablett bekommen haben. Denn anstatt, dass andere unseren Content klauen und sich daran bereichern, lass uns das doch...

03:10:57 einfach selber machen. Dann habe ich zu Pamela gesagt, pass auf, es gibt zwei Optionen. Die eine ist, wir geben das irgendwem und die machen das für uns. So, da gab es ja auch damals schon die ersten kleinen Agenturen, die irgendwie probiert haben, den Content da zu monetarisieren, zu spiegeln. Aber die Lösungen, die ich mir angeguckt habe, die sind alle nicht geil und die sind alle zu sehr noch in ihren ersten Schritten. So, lass uns das einfach selber machen. Und dann ging es los und man hat angefangen, den ganzen Content, den man über Jahre für Deutschland produziert hat.

03:11:23 sukzessive nach China zu exportieren. Und dann haben wir halt angefangen, da drum herum ein Team zu bauen. Der Shadowban schreibt, Kim sollte ihr Pferd unscharf im Hintergrund haben. Jokes on you. Ich habe ja gerade eben bei dem Vorvideo erzählt, dass ich einen Elefanten gemalt bekommen habe aus dem Verbrennungsfleck auf meinem Bauch.

03:11:46 Und in dem Zuge habe ich versucht, dieses Bild wieder zu finden und habe in meinen Bildern Elefant gesucht. Und wenn ich in meinen Bildern Elefant suche, um diese Zeichnung zu finden, kriege ich eigentlich nur mein Pferd ausgespielt. Und ich finde, das ist echt Mobbing meinem Pferd gegenüber, um ganz ehrlich zu sein. Das ist schon echt eine Frechheit.

03:12:13 Aber ja, ich könnte mein Pferd als Flex in den Hintergrund stellen. Ich glaube, das wird hier zwar ausrasten, aber ja. Chinesische Mitarbeiter, die nichts anderes den langen Tag machen, als Content zu nehmen, den zu übersetzen. Nicht nur für Pamela mittlerweile, auch für andere Creator. Pamela spricht ein paar Sätze Chinesisch. Die Mitarbeiter haben dann angefangen, ihr im Grunde genommen so ein kleines Vokabular an Sachen beizubringen, die sie halt immer wieder repieten kann. Gar nicht, weil sie jetzt Chinesisch sprechen muss in den Videos, aber du gibst den Chinesen so ein bisschen das Gefühl, dass du für die was aufgenommen hast.

03:12:39 Konnte also auch eine Form von parasozialer Beziehung aufbauen, ne? Ich meine, wer von euch hat sich nicht schon mal vorgestellt, dass Pamela nur für dich ein Workout macht? Wenn du am Anfang sagst, Ni hao, wo jao, Pamela, dann ist das nicht so wie, hello, my name is Pamela Reif. Das Ganze.

03:12:56 hat so unfassbar gut funktioniert. Pamela Reif ist damit still und heimlich zu einem der größten Social Media Stars in China geworden. Auf Seiten wie Weibo, dem chinesischen Twitter, Bilibili, dem chinesischen YouTube, Du Jing, dem chinesischen TikTok. Warte mal, ich dachte TikTok ist das chinesische TikTok. Oder Chiao Hongxu, seht mir nach, falls ich die Namen nicht richtig ausgesprochen habe. Dort hat Pamela Reif eigene Profile, auf denen sie extra Content für den chinesischen Markt hochlädt. Und das ist halt auch...

03:13:25 der ganz große Unterschied zu vielen anderen Creatoren. Sie ist dort aktiv, wo chinesische Nutzer sind, weil China eigene Social Media Seiten hat. Und mittlerweile hat sie dort plattformübergreifend über 70 Millionen Follower. Damit ist sie, meines Wissens nach, die größte deutsche Creatorin auf der ganzen Welt. Das ist...

03:13:43 Unfassbar! Allein auf Bilibili hat sie mehr Follower als auf ihrem YouTube-Kanal und den gibt's seit 13 Jahren. Pamela Reif hat es in nur fünf Jahren geschafft, zu einer der größten chinesischen Influencerinnen zu werden. Teilweise haben ihre Videos dort über 100 Millionen Aufrufe. Und ich hab mir mal genauer angeschaut, was sich die Chinesen eigentlich von unserer Pamela dort so angucken. Und es mag einige vielleicht überraschen, aber...

03:14:06 Ich kann kein Chinesisch, deswegen habe ich die Seite mal durch den Google-Übersetzer gejagt und war dann doch ein bisschen überrascht, was für Content dort so ankommt. Versammelt, zerbrochen. Paar Schwester, gestreckte biegsame Sammlung. Befreien sie sich von dem Fleisch. Pashas Schwanenarm. Es reicht, das zu beobachten, den Arsch zu retten. Langsam, langsamer. Der statische Missbrauch von Pamela. Das klingt alles unfassbar unangenehm, aber gut, vielleicht sind das einfach die kulturellen Unterschiede. Und so schauen sie...

03:14:36 Ja, und ich glaube, ab jetzt würde ich es dann nicht mehr als Reaction hochladen. Also vielleicht mal nicht durch den Google-Übersetzer laden, sondern vielleicht mal jemanden bemühen, der die Sprache beherrscht. Weil wir brauchen keinen Slightly-Rassismus, nur weil einfach der Google-Übersetzer nicht gut war. Aber lassen wir uns mal weiter. Also das ist einfach eine schlechte Übersetzung von Google-Übersetzer. Das hat nichts mit Kultur zu tun.

03:15:01 ...Millionen Menschen auch immer wieder an, wie Pamela Reif neben KI-Influencern oder zu chinesischer Popmusik ihre Workouts macht. Diese Videos kamen auch auf ihrem deutschen Kanal online, waren aber bei weitem nicht so erfolgreich wie in China. Und daran merkt man, dass sich die Strategie langsam ändert. Denn mittlerweile lädt sie nicht mehr ihren deutschen Content in China hoch.

03:15:21 sondern auch ihren chinesischen Content in Deutschland. Und deswegen ist es auch kein Zufall, dass eines ihrer letzten Workouts in China aufgenommen wurde, zusammen mit einem bekannten chinesischen Influencer. Warum Pamela Reif und diese Sachen dort so erfolgreich sind, hat wahrscheinlich mehrere Gründe. Zum einen hatte sie wahrscheinlich den Vorteil, dass sie schon bekannt war und nicht komplett von Null anfangen musste. In so einem Land wie China als Ausländer von Null anzufangen und dann erfolgreich zu werden, ist wahrscheinlich extrem schwierig.

03:15:47 Weiß ich nicht. Also hätte mich irgendwie, also bisher haben wir eine Influencerin, die halt zu Corona beschlossen hat, ihren Content auch in anderen Ländern hochzuladen. Ich sehe da jetzt noch nicht so viel Besonderes dran. Ich hätte mich eher, also ich finde, es wird auch sehr viel spekuliert, was dieser Google-Übersetzer, Aussetzer sollte, verstehe ich gar nicht, um ehrlich zu sein. Also wirklich, also...

03:16:11 Ich check nicht, wo er damit hin will gerade. Also wenn da jetzt nicht, da muss jetzt gleich irgendein krasser Turn kommen, I guess. Weil bisher sehe ich einfach nur eine Geschäftsfrau, die ihren Content halt auch in anderen Ländern zur Verfügung stellt. Bisher sehe ich da jetzt noch nichts Schwieriges dran. Ich warte die ganze Zeit auf was Schwieriges, weil das Video heißt, die Wahrheit über Pamela Reif. Sonst könnte das auch einfach ein Video sein über die Geschäftsfrau Pamela Reif.

03:16:41 Also bisher sehe ich da jetzt nichts Schlimmes dran, to be honest. Also wenn sie in China einen Markt erkannt hat, der funktioniert, dann ist es ja total logisch, dass sie dort auch hinfliegt und dort ein Video aufnimmt. Sie ist halt wirklich eine krasse Geschäftsfrau. Kann es durchaus von Vorteil sein, wenn so ein paar Content-Klauer schon mal so ein bisschen Vorarbeit geleistet haben und dein Content eh schon beliebt ist. Der zweite Grund ist wahrscheinlich ihre Optik. Pamelas Auftreten... Nee.

03:17:09 Was? Es gibt ein Pretty Privilege. Was? Männer auf der ganzen Welt schauen gerne einer Frau beim Workout zu. Klanger, du bist was ganz Großem auf die Spur. Und ihr Äußeres ist immer auf Perfektion getrammt. Ein durchtrainierter Körper. Aber das hat jetzt, to be honest, auch wirklich nichts mit China zu tun. Das Make-up und keine Strähne hängt falsch. Ja, diesen Körper bekommt man bestimmt auch durch 10 Minuten Tanzworkouts auf YouTube. Ganz sicher.

03:17:38 Nein, die Frau bringt so viele Workouts raus und die macht die auch jeden Tag. Es ist ihr Job, so auszusehen. Oder wie der Spiegel mal über sie geschrieben hat. Weniger als perfekt ist keine Option, wenn jedes Mal Millionen zuschauen. Wenn die Konkurrenz so groß ist, wenn das so sorgfältig über Jahre aufgebaute Image keinen Kratzer bekommen darf. Wie bei jedem Influencer irgendwo, oder? Aussehen kommt in China...

03:18:02 Ob man das jetzt gut findet oder nicht, wohl sehr, sehr gut an. In China hat sie durch ihr Aussehen auch den Spitznamen Human AI oder Pamela AI bekommen. Weil sie einfach unmenschlich und nicht von dieser Welt aussieht. Aber das ist nicht als Front gemeint, sondern von ihren Fans so ein bisschen als Zeichen der Anerkennung. Ja.

03:18:21 Warum auch nicht? Ihre Fans schauen sie auch, weil sie wahrscheinlich ähnlich aussehen wollen. Es gibt so viel Kritikwürdiges an dieser Frau, aber ich habe bisher noch nichts in diesem Video gehört. Also es gibt wirklich viel Kritik zu Pamela Reif, aber das ist keine davon. Das ist bisher ein spannendes Video, wie sie sich quasi ein zweites Business in China aufgebaut hat.

03:18:41 Bei uns wird das oft als Plastiklook abgetan. Das wirkt irgendwie billig und gest... Nein, sie ist auch in Deutschland mega erfolgreich. Also ihre Followerschaft würde sie wahrscheinlich auch nicht als billig oder Plastik abtun. Stellt, so sieht doch kein normaler Mensch im Alltag aus. Aber in China scheint das doch irgendwie bei einer breiten Masse anzukommen. In Deutschland auch. Sie ist auch hier eine der größten Influencerinnen ever. Sie kommt auch hier gut an.

03:19:11 Ich check's nicht. Kann mir das jemand erklären? Und der dritte und wahrscheinlich wichtigste Punkt, warum Pamela Reif in China so erfolgreich geworden ist, ist Culture Marketing. Denn Pamela Reif ist nicht einfach nach China gegangen und hat gesagt, so, hier sind meine Videos, hier bin ich. Sondern sie wusste, wenn du in China erfolgreich werden willst, dann musst du dich den Gegebenheiten und den Menschen dort anpassen und ihnen das Gefühl geben, extra nur für sie da zu sein.

03:19:37 Wie in jedem Land, wo du Influencerin bist. Ralf erklärt das so. Dann habe ich das mit der Zeit eben aufgebaut, habe diese Kanäle übernommen und mich dann auch sehr bewusst der chinesischen Community gewidmet. Weil ich war mir von Anfang an klar, ich habe da sehr lange gar nichts verdient, dass die Kultur es wahrscheinlich mehr wertschätzen wird, wenn ich wirklich auch Sachen für sie mache.

03:19:59 Workouts auf chinesischer Musik, ein paar Sätze chinesisch lernen, etc. und nach China reisen, die Kultur sich anschauen. Das hat sehr viel Spaß gemacht und dadurch ist es auch so stark gewachsen. Und deswegen sieht man immer wieder auf ihren Kanälen, wie sie sich aktiv mit der chinesischen Kultur und der Community auseinandersetzt. Sie erzählt in Videos immer wieder, warum sie China so toll findet.

03:20:28 Also wenn das jetzt nicht gleich einen krassen Turn bekommt und wir tatsächlich einen Deep Dive in kritisches China bekommen mit Experteninfos etc. Ich verstehe gerade nicht, was das Problem ist. Vielleicht denkt Lenkern, dass sie in China im Verhältnis zu Deutschland viel erfolgreicher ist, aber vielleicht täuscht er sich, weil China eine sehr viel größere Bevölkerung hat und bei gleichem Erfolg die Videos für China mit viel mehr Aufruf generieren. Es wurde hier gar nicht in Kontext gesetzt, um ehrlich zu sein. Wir haben nur Followerzahlen gesagt bekommen.

03:20:55 Ein Turn wäre sie's KI. Oh mein Gott, es wäre ein krasser Turn, wenn sie alle ihre Videos für China AI generiert hätte. Das wäre krass. Das wäre der Turn, den dieses Video gerade noch braucht.

03:21:14 Like a person to person level?

03:21:43 sie immer mal wieder nach China. Und was dort vor Ort passiert, ist absolut insane. Vor Ort gibt es dann riesige Live-Workouts-for-Live-Publikum in Arenen. Es gibt Fantreffen, die Leute sind begeistert. Aber die gibt es doch auch in Deutschland oder also genau solche, ähm...

03:22:00 Solche Messen und so haben wir doch auch, oder nicht? Wenn Sie sie sehen, sie fallen ihr um den Hals. Also, to be honest, mag ich, also ich will Pamela Reif nicht mögen, weil ich weiß, dass sie halt krasse Skandale hatte. Wir schauen uns auch gleich noch an, was Mina reingepostet hat zum Thema Transfeindlichkeit. Was ich bisher einfach nur sehe, ist eine Frau, die wirklich extrem viel arbeitet und halt also wirklich eine krasse Geschäftsfrau ist.

03:22:28 Und hinter ihr ist ein riesiger Apparat an Leuten, der sich um sie kümmert und die ganze Vermarktung übernimmt. Genau so wirst du in China erfolgreich, indem du den Leuten dort das Gefühl gibst, dass die dir wichtig sind. Ja, aber gerade diese Form von parasozialer Bindung hat doch jeder Influencer hier. Hat sehr viel Arbeit und Commitment, aber am Ende zahlt sich das ganz schön aus, wie wir gleich noch sehen werden. Falls ihr das bis hierhin jetzt aber gesehen habt... Sonst würdest du es nicht machen.

03:22:56 Und euch denkt, boah scheiße, ey, wirklich, ich muss, ich muss auch fitter und sportlicher werden. Dann sage ich euch, dass es dabei nicht nur auf den Sport ankommt, sondern auch auf die Ernährung. Und man darauf achten muss, auf jeden Fall genug Proteine zu essen. Und da habe ich was für euch. Zum Beispiel hier, 23,5% Proteine bei nur 13% Fett. Und die Werte für Rohfaser und Feuchtigkeit, die stimmen dabei natürlich auch.

03:23:18 Rohfaserfeuchtigkeit? Ja, das ist aber kein Proteinpulver oder ein Riegel, sondern das Hundefutter, was ich von Belcando zugeschickt bekomme. Ah nein, es geht um Hundefutter. Auch wenn ich immer wieder auf TikTok Menschen sehe, die wirklich überlegen, Hundefutter im Muskelaufbau zu essen, weil das einfach so gute Nährwerte hat. Hundefutter soll laut etlichen TikTok-Usern bald den Proteinshake ersetzen. Haben die gerade Cäsar drin gehabt? Hast du schon mal Hundefutter gegessen?

03:23:51 Also irgendwie habe ich das Gefühl, wir sind bei diesem Sporttrend so ein bisschen falsch abgebogen. Wobei, die Chicken Stripe Snacks haben halt auch schon fast 40% Eiweiß. Da kann man schon mal schwach werden. Ich wäre sehr vorsichtig mit so einer Werbung, wo man einen Clip einspielt, wo man eine Fremdmarke sieht. Also wäre ich super, super vorsichtig mit. Hat sie es runtergesto... Na ja? Schmeckt wie schon mal gegessen. Nein! Ja, wenn euch das anekelt, solltet ihr vielleicht kein Fleisch essen.

03:24:24 Was glaubt ihr, was in euren schicken Nuggets drin ist? Nein, bitte macht das nicht. Bitte ist nicht selber das Hundefutter, sondern gebt das am besten eurem Hund. Bei Mercando bekommt ihr aber hochwertiges und gut verträgliches Futter für Hunde made in Germany. Pack die Dose wieder weg. Das ist nicht für dich. Und weil ich das ja nicht testen kann, also könnte ich schon, aber ich glaube, das wollen wir alle nicht sehen, habe ich stattdessen einen Experten gefragt, der sich wirklich mit der Thematik auskennt.

03:24:52 nämlich Remus. Der durfte alle Sorten von Beccando testen und fand das Ganze offensichtlich sehr schmackhaft. Die Sorte Lamm wurde da wirklich restlos aufgemampft.

03:25:01 Schon sehr eindeutig. Und also Hundebesitzer wissen, es ist ein bisschen eklig, aber es gehört dazu, das Kacki danach war auch sehr gut. Was sollen wir machen? Das ist halt wichtig beim Hund. Natürlich verträgt jeder Hund Futter irgendwie anders, deswegen muss man natürlich gucken und ausprobieren. Aber Belcando sorgt mit hochwertigen tierischen Proteinen und einer guten verträglichen Zusammensetzung dafür, dass da auch alles gesund und fest bleibt. Aber man muss das dann natürlich auch beim eigenen Hund testen. Das geht bei Belcando aber ganz easy mit den eigenen Probierboxen. Da kann man sich dann...

03:25:30 durchs ganze Sortiment testen. Und man bekommt eine gute Übersicht über die ganze Produktvielfalt, die es dort gibt. Es gibt Trockenfutter, es gibt Nassfutter, es gibt Bits und Stripes als Snakes. Ihr bekommt je nach Alter Futter für Welpen, Junghunde, Erwachsene oder Rentner. Ich muss sagen, das Tollste an diesen Sachen sind immer die ganzen Hundefotos auf den Produkten und auf der Website. Und ich bin sicher, der Rentnerhund hat auf jeden Fall noch ganz, ganz viele Leckerlis beim Shooting bekommen. Es gibt verschiedene Geschmacksrichtungen.

03:25:55 Wenn ihr wollt, gibt's die in Mini oder Getreidefrei oder mit besonders viel Fleisch drin und und und und. Ich glaube, bei Beccando ist wirklich für jeden Hundegaum das passende Futter dabei. Und damit ihr dort nicht nur was Passendes finden, sondern auch günstig einkaufen könnt, bekommt ihr mit dem Code KLENGARN15 nochmal als Neukunde 15% Rabatt auf eure Bestellung. Link dazu in der Videobeschreibung, checkt also gerne die Sachen ab und ich glaube, Remus geht jetzt noch die ganzen restlichen weiteren Snacks aufmampfen. So, kommen wir von Hundefutter wieder zurück zu Pamela Reif und ihr...

03:26:25 ganzen Imperium. Denn sie hatte es mit einer guten Marketingstrategie geschafft, über mehrere Plattformen extrem, extrem erfolgreich zu werden. Und wenn man dann in so einem riesigen Land bekannt und erfolgreich ist, dann kann die Marketingmaschine richtig loslegen. Pamela Reif wurde zum Beispiel das Werbegesicht der Tee-Marke HeyTea. Offiziell bekommen hat sie die Position Healthy Lifestyle Advokat.

03:26:51 Natürlich. Haiti, kennen in Deutschland viele nicht, ist aber eine der größten Getränkeketten der Welt mit über 4000 Filialen, vor allen Dingen halt in China. 4000 Filialen. Nur mal kurz zum Vergleich. In Deutschland gibt es von Starbucks 180 Filialen ungefähr und von McDonalds so knapp 1300. Nur mal, da hast du so ein... Wir haben jetzt so viel über Essen geredet, ich krieg langsam Hunger, ne? Das hab ich irgendwie immer, wenn ich Leuten beim Fitness zuschaue und wenn es dann einmal um Essen geht, das ist...

03:27:19 Es ist wirklich faszinierend, wie mein Hirn funktioniert. Ab einer gewissen Uhrzeit kriege ich einfach nur noch Essen ausgespielt. Meistens abends, wenn ich im Bett liege. Ey, gestern lag ich im Bett und habe noch Reels geschaut und kriege irgendwann nur noch Essen ausgespielt. Und dann liege ich um 11 Uhr abends im Bett und denke mir, ich stehe gleich wieder auf und mache mir was zum Essen. Wirklich. Aber wenn ich mir dann TikToks und Reels anschaue, wo Leute Sport machen, glaubt ihr, ich kriege Lust auf Sport? Nee, noch nie. Ist noch nie passiert. Aber einmal ein bisschen Essen gesehen, direkt Bock auf Essen.

03:27:48 Das ist mein Gehirn. Essen ist einfach das Schönste auf der Welt. Wirklich. Essen ist einfach schön. Ich esse gerne. Größenordnung haben, in der wir uns bewegen. Und Pamela Reif macht dafür nicht einfach nur Werbung, nein.

03:28:01 Ich werde auch gleich mir hier Löwenanteil aufmachen. Ich lag gestern Abend im Bett und dachte, Mann, ich hätte eigentlich Löwenanteil und könnte mir einfach ein Glas aufmachen und warm machen. Und ich habe mich echt zurückgehalten und habe gesagt, nein, ich warte bis morgen. Wirklich, for real. Und ich werde mir nachher Schleifjennudeln machen, weil Schleifjennudeln ist das Beste und werde mir dazu das Chili machen.

03:28:22 Oder das vegane Gulasch. Du mit deinem veganen Gulasch. Nee, eigentlich habe ich Bock auf das Chili. Nein, sie hat fünf eigene Menüoptionen auf der Karte dort bekommen. Seit 2023 ist sie außerdem das Werbegesicht für die Smartwatches der chinesischen Firma Huawei. Und auch da gab es nicht einfach nur so ein paar Werbefotos, sondern man kann mit den Pamela Reif Workouts in der jeweiligen App trainieren. Und das Ganze... Ja, ist ein gratis Team hinter Pamela Reif, die das organisieren. Das muss crazy sein. ...hins so absurde Züge an, dass sie dort in China jetzt sogar ihr Kinodebüt geben wird.

03:28:51 In einem Film von Jackie Chan wird sie sich nämlich selber spielen und Workouts machen und andere Charaktere werden dann mit diesen Workouts zu ihr trainieren. Bisher ist es ein Banger-Werbevideo für Pamela Reif, finde ich. Das Besondere an der Sache, dieser Film ist eine chinesische Produktion. Der wird wahrscheinlich nur auf dem chinesischen Markt rauskommen. So einen Status hat Pamela Reif dort mittlerweile. Ja, krasse Geschäftsfrau. Also man kann ja ein super Kritikvideo zu China machen. Da gäbe es wirklich viel.

03:29:24 Aber das gehört halt nicht dazu. Man muss sie nicht extra einkaufen, nur damit man auch ein bisschen was für den deutschen Markt machen kann. Nee. So viele Chinesen kennen und mögen sie, dass es für einen chinesischen Film gutes Marketing-Tool ist, sie dort in den Film zu packen. Jetzt muss man aber leider dazu sagen, dass die ganze Situation dort natürlich so ein bisschen verzwickt ist. Warum? So, und jetzt kommt die Kritik. Die letzten fünf Minuten, Leute. Klar.

03:29:50 Geld und Erfolg und so weiter, schön und gut, ja, ja. Aber, also was Menschenrechte angeht, ist China jetzt nicht unbedingt die Nummer 1 in der Welt. Nee, genauer gesagt sind sie Platz 149 beim Human Freedom Index. Das ist wirklich nicht so gut, immerhin noch vor dem Irak und Somalia, aber leider hinter Saudi-Arabien, der Zentralafrikanischen Republik oder Zimbabwe. Und ich meine...

03:30:14 Wir müssen ja auch nicht so tun, diese Themen sind ja auch seit Jahren schon bekannt. Zensur, Überwachung, Unterdrückung von Minderheiten, Folter, politische Gefangennahme, immer wieder wird darüber berichtet, dass die Meinungsfreiheit eingeschränkt wird, das Land hat immer noch die Todesstrafe und zehntausende Zwangsarbeiter sollen in China in Arbeitslagern festgehalten werden. Das ist eine kleine Auflistung, die hier in diesem Video nur ein paar Sekunden dauert. Ja.

03:30:41 Das ist auch irgendwie mein Hauptproblem mit dem ganzen Video. Ich würde mir so sehr wünschen, dass Menschen tatsächlich mal über das Lieferkettengesetz reden oder tatsächlich mal über Uiguren reden. Aber stattdessen sehen wir ein 20 Minuten Werbevideo über eine erfolgreiche Influencerin und der Part der Aufklärung ist wieder so. Ich finde es schade.

03:31:04 Keine Ahnung. Aber das sind alles ganz, ganz schlimme Themen, unter denen die Menschen dort vor Ort jeden Tag leiden müssen. Und in solchen Ländern wie China muss man sich dann halt entscheiden. Denn wenn man sowas kritisiert, ja, dann wird es leider ein bisschen schwierig mit den großen Werbekooperationen und mit dem Erfolg auf Social Media. Deswegen, wenn man dort Erfolg...

03:31:25 Keine Ahnung, da könnte man auch quasi die komplette Gaming-Szene und die komplette Sportszene in Deutschland nehmen und mal beleuchten, was zum Beispiel bei Red Bull so schwierig ist. Und dann kannst du quasi jeden Streamer und jeden Influencer aus Deutschland nehmen.

03:31:41 Ich sag's nur. ... sein möchte, dann spricht man solche Themen besser lieber mal nicht an, ne? Dann sagt man lieber, wie toll das Land doch ist und wie nett die Menschen sind und beschäftigt sich dann lieber wieder mit Tee und traditionellen Fitnessübungen. The people are so friendly. Und trotzdem ist Pamela Reif von dieser ganzen Entwicklung wahrscheinlich nur der Anfang und wird bei Weitem nicht die Einzige sein, die das so gemacht hat. Und dieser Schritt zeigt ja eine viel größere Veränderung in der Social Media und Influencer-Welt. Denn wenn du plötzlich nicht mehr nur in deinem...

03:32:10 Wenn du dein Heimatland stattfindest, sondern dein Content in der ganzen Welt vermarktest, kannst du so unfassbar viel mehr Geld verdienen. Dann hast du plötzlich nicht mehr nur 80 Millionen, sondern potenziell Milliarden Menschen als kaufkräftige Zielgruppe. Bei meiner Recherche war...

03:32:25 Also schämen wir jetzt eine Person, weil sich das System zu nutzen macht. Boah, ist das schwach. Kritisiert auch das Systemkapitalismus hinter, anstatt eine einzelne Person vor den Bus zu schmeißen. Vor allem schon wieder eine Frau. Als würden deutschsprachige InfluencerInnen alle so humanitär leben. Lull.

03:32:41 Ja, ich glaube, ich brauche da nicht mehr viel zu sagen. Ich bin ja auch auf chinesischen Social Media Seiten unterwegs und wen man da auch immer wieder trifft, ist MrBeast. Der bringt seine Videos nämlich auch auf chinesischen Plattformen online, unabhängig von YouTube. Wie? Der YouTube-Algorithmus mag dich nicht mehr und spielt deine Videos nicht mehr aus? Na und? Meine chinesischen Fans gucken meine Videos eh auf...

03:33:03 Bilibili. Und deswegen ist es auch kein Wunder, dass er mit seinen Videos dort, unabhängig von YouTube, Millionen Klicks jeden Monat macht. Damit wirst du ja auch völlig unabhängig von deinem Heimatmarkt. Für manche Creator wird in Zukunft Deutschland einfach komplett egal sein.

03:33:20 Was? Deine Fans in Deutschland kaufen deinen Riegel nicht? Na und? Die Fans in Indien und Indonesien lieben den. Und man kann das Ganze auch nochmal einen Schritt weiter denken, denn dadurch wirst du ja auch irgendwie immun gegen Shitstorms. Oh nein, die Menschen in Deutschland mögen dich nicht mehr, weil du vielleicht Werbung für ein doofes Produkt gemacht oder irgendwas Dummes gesagt hast. Na und? Wenn du deine Kohle eh weltweit verdienst, in einem Land, was tausende Kilometer weit weg ist...

03:33:45 dann werden die Einnahmen dort nicht wirklich einbrechen. Das funktioniert natürlich nicht für alle Creator. Du musst schon die richtige Person sein und den richtigen Content haben. Ich glaube, niemand in Brasilien interessiert sich für meine Videos über RTL und Stefan Raab. Aber mit sowas wie Fitness-Workouts steht dir die ganze Welt offen. Und wahrscheinlich wird das in Zukunft den großen Unterschied bei den Einnahmen von Influencern machen. Machst du nur Content für... Sei ehrlich, hast du wirklich Urlaub oder streamst du auf Bilibili nicht mehr für uns exklusiv?

03:34:14 Einland oder vermarktest du dich auf der ganzen Welt. Damit das möglich ist, braucht man natürlich auch die richtigen Strukturen. Und manchmal laufen die... Entschuldigung, das wollte ich nicht. ...funktioniert und in China jetzt so erfolgreich geworden ist. Also, dann wird es doch vielleicht auch in anderen Ländern funktionieren, oder? Ich meine, warum sollte denn in China dann schon Schluss sein?

03:34:44 Heute geht es um... Ich find's so geil. Pamela Reif hat einfach drunter gepostet, danke für die ausgieberige Recherche, das kam unerwartet, direkt mal abonniert. Und es tut mir leid, es ist halt auch wirklich irgendwie, keine Ahnung, es ist, also ich hab das Gefühl, ich möchte meine Lebenszeit zurück.

03:35:12 Weiß ich nicht. Irgendwie ungewöhnlich, dass ein YouTuber über einen anderen YouTuber berichtet und dass kein Exposé, Drama oder andere problematische Themen aufgreift. Über das ganze Video dachte ich, okay, wann kommt die Pointe und wo ist der große Skandal? Mega angenehm, auch mal einen positiven Beikrag zu einer Person zu sehen. Aber er wollte das nicht. Die Wahrheit über Pabella Reif sagt sehr klar, es wird ein Kritikvideo.

03:35:39 Und ich finde, er hat von Anfang an klar gemacht, dass irgendwo dann die Kritik kommt. Ich verstehe es nicht ganz. Also wollte er einfach jetzt nur ein positives Video über Pamela Reif machen? Weil am Ende sagt er sehr klar kritische Dinge zu China und kritisiert sie damit auch indirekt. Was war denn jetzt die krasse Wahrheit? Keine Ahnung. Die holt das Maximum aus ihrem Content.

03:36:11 Also es war eine nette Dokumentation über Pamela Reif, was schade ist, weil es sehr viel Kritikwürdiges zu Pamela Reif zu sagen gibt. Aber scheinbar, also ich würde jetzt vermuten, dass es vielleicht eine Art Kooperation zwischen Klengarn und ihr gab und deswegen weiß ich nicht. So, um dem Ganzen jetzt irgendwie ein bisschen Mehrwert reinzupacken, habe ich ein Reel von Phoenix, wo wir vielleicht ein bisschen was über Pamela Reif auch erfahren, ja?

03:36:41 Wir nehmen das einfach mal mit dazu. ... hat sich trans-feindlich geäußert. Ja, das ist voll gemein. Wieso sehe ich damit aus wie... Nichts gegen Transe, aber wieso sehe ich damit aus wie eine Transe?

03:36:53 Ich dachte, ich mach das ins Traum und werd voll schön. Erstens, das Wort Transe ist ein Schimpfwort und du als Nicht-Trans-Mensch solltest das einfach gar nicht in deinem Sprachgebrauch haben. Zweitens, solange in deinem Kopf trans sein und hässlich sein und lächerlich aussehen eine Verbindung hat, ist da Transfeindlichkeit. Da gibt es nichts anderes zu meinen und nichts anderes zu verstehen. Weil das ist, was sie gerade versucht, in den Untiefen von irgendwelchen TikTok-Kommentaren zu rechtfertigen, dass ihre Community ja wisse, dass sie kein Problem mit Schwulen oder Transmenschen haben.

03:37:21 Da scheint doch irgendwas da zu sein. Ich bin es leid, dass ich immer mehr Cis-Frauen auf Social Media sehen muss, die Trans-Sein und Hässlichsein miteinander in Verbindung bringen. Aber ich mein, ihr wolltet das oberflächlich machen. Muss ich dazu so viel sagen?

03:37:36 So, dann hat das Video vielleicht irgendeinen Mehrwert gehabt. Das ist schon älter. Ja, das ist schon älter. Ich glaube nicht, dass sie auf sowas reagiert, um ehrlich zu sein, aber ich weiß es nicht. Ich würde also ins Marketing von der Pamela Reif würde reinpassen, auf sowas einfach gar nicht zu reagieren, weil sie viel größer ist, dass die meisten ihrer Follower nicht interessieren würde und sie noch nie eine Person war, die sie hier jemals politisch geäußert hat. Deswegen gehe ich davon aus,

03:38:01 dass sie dazu einfach gar nichts gesagt hat. Sie hat wohl darauf reagiert und sich entschuldigt. Okay, dann nehme ich alles zurück. Das wäre ja schön. Dori, brauchst du nicht als Reaction bringen. Ist kein Video, was, glaube ich, worth es, auf YouTube zu schmeißen. Vielleicht nimmt sie sich das still an, um es dann nochmal zu reproduzieren. Hartes Kopium. Ich weiß nicht. Es gab damals auch ein Statement dazu, ein längeres. Das ist doch schön. Ich nehme Pamela Reif nicht als politisch wahr.

03:38:26 Ich nehme Pamela Reif als krasse Geschäftsfrau wahr, die sehr erfolgreich ist. Ich weiß nicht, warum man ihr so ein Video...

03:38:36 Jetzt kann man als Klänker natürlich hinterher sagen, naja, war ja positiv gemeint. Ich finde schon, dass das Video dauerhaft einen negativen Touch hat, wo man die ganze Zeit darauf wartet, dass irgendwas Kritisches zu Pamela Reif kommt. Am Ende des Tages ist es für mich eine erfolgreiche Influencerin, die sich ein Imperium aufgebaut hat, weil sie eine clevere Geschäftsfrau ist und scheinbar die richtigen Menschen auch in ihrem Leben hat. Ihre Skandale im Businessumfeld wird sie selbst auch haben. Das wird nicht immer so smooth gelaufen.

03:39:06 sein, aber sie hat es nie in die Öffentlichkeit getragen. Weiß ich nicht. Also ich kann daran jetzt, also man kann an China viel kritisieren, wenn man es sinnvoll aufarbeitet und man findet es sicherlich auch Kritikwürdiges über Pamela Reif. Für mich ist es ein Sommerpausen Video-Filler. Ich glaube, ich bin falsch an das Video rangegangen. Hätte man es betrachtet als interessante Recherche über Pamela Reif,

03:39:32 Glaube ich, kann man das so hinnehmen. Mit dem Videotitel, die Wahrheit über Pamela Reif, hat man einfach was anderes erwartet.

03:39:45 Ich glaube, so kann man es zusammenfassen. Sie macht ihr Ding und sie macht es gut. Dem Herren sind vielleicht die Skandale ausgegangen. Ja, oder er wollte wirklich mal keinen Skandal. Who knows? Ja, sehe die Person Pamela Reif auch super kritisch, auch wenn sie mich vor ein paar Jahren so fit wie noch nie gemacht hat. Aber sehe das absolut genauso und nutze die Workouts auch nicht mehr so häufig. Ja, ich bin bei Workouts so derart sowieso raus. Sport ist Mord und so. Aber ich sehe das, keine Ahnung. Also, war ein nettes Lückenfüller-Video, maybe. Keine Ahnung.

03:40:14 Kann man das darunter verbuchen? Der Titel ist halt bei dir so. Naja gut, aber der Titel ist nun mal, den hat er trotzdem eher eingestellt. Also auch wenn er da Tests macht mit dem Titel. Aber bei mir steht die Wahrheit über Pamela Reif. Schau mal Discord. Ja, es haben Leute schon geschrieben, dass die einen anderen Titel haben. Das mag sein. Bei mir ist der Titel, warum Pamela Reif plötzlich in China chillt. Ja, aber das ist dann wahrscheinlich auch ein...

03:40:42 ein zusätzlich eingefügter Titel. Ich habe halt noch die Wahrheit über Pamela Reif. Also der Ursprungstitel des Videos war ein anderer. Und für mich muss ich sagen, glaube ich, dass der Titel, den ihr ausgespielt bekommt, dass es der Titel ist, den er jetzt gewählt hat, nachdem die Kommentare reinkamen. Das würde ich jetzt mal so, also ne, Titel verändern sich, ich werde alt.

03:41:04 Du veränderst, du passt den Titel grundsätzlich immer an, damit das Video besser performt und du kannst bei YouTube selbst zwei Titel eingeben und auch zwei Thumbnails, die getestet werden, was am besten funktioniert.

03:41:18 Deswegen, also für mich wirkt der Titel, den ihr jetzt seht, nämlich Warum Pamela Reif plötzlich in China chillt, den finde ich wirkt wie ein Titel, der nachträglich eingefügt wurde, nachdem die Kommentare dementsprechend waren. Und das ist ja auch vollkommen okay. Dann hat sich halt das Video an sich, sein Ziel mit dem Video verändert. Aber ich finde schon, dass das ganze Video immer den Touch hat von, da kommt jetzt gleich noch was Krasses.

03:41:48 Außerdem chillt sie nicht, sondern arbeitet, ja. Bei mir steht auch die Wahrheit über Pamela Reif. Ja, das wird ein A-B-Test sein, was am besten funktioniert. Gab es nicht auch noch die Möglichkeit, das zu reposten mit einem neuen Titel? Das weiß ich nicht. So lieb bin ich nicht in YouTube drin. Titel ändern sich auch, je nachdem, wer schaut oder so. Ja, aber trotzdem bist du als Influencer verantwortlich für deinen Titel. Ne?

03:42:13 Na gut, okay. Man erwartet ja, dass bei Klängern immer eine Aufarbeitung von Skandalen kommt. Ja, das ist schon so die Zielgruppe. Also es ist, ja, mein Gott, wir müssen das auch nicht überbewerten. Es war nicht mal ein Video. Mein Gott. Ich glaube, damit können wir es abhaken, oder? Ich glaube, damit dürfen wir es abhaken. Ich glaube, das ist okay. Da gehe ich nicht mit, weil selbst bei dem Recherche-Video hätte die Kritik gefehlt.

03:42:37 Ja, das ist vollkommen okay, wenn du das so siehst. Sie hat ja sogar rot retuschierte Teufelsaugen im Thumbnail. Das hat sie bei mir nicht. Also ich habe dieses Thumbnail, aber wie gesagt, auch beim Thumbnail gibt es meistens A-B-Tests. Also du stellst zwei Thumbnails ein, die dann getestet werden. Also bei mir ist das Thumbnail eingestellt. Und ich finde, das wirkt auch nach, hä?

03:43:00 So kritisch im Klängern-Style. Was steht denn heute noch auf dem Plan? Achso, warte mal, aber ich kann mal gucken, ob... Ne, Dori hatte auch das Thampnail. Ja. Na gut. Ich lasse das jetzt mal so stehen. Ihr wundervollen Menschen, wir hätten noch eine Viertelstunde. Gehe ich jetzt in Urlaub? Oder wollt ihr noch was schauen? Ich bin für beide Optionen offen.

03:43:26 Es ist nur unfassbar warm. Ich weiß nicht, wie warm es bei euch gerade ist. Der einzige Kritikpunkt von Klänkern war, dass Pamela Reif als Influencerin in China erfolgreich ist, weil China ein autoritäres, totalitäres Regime ist, was übrigens nicht mehr gefallen ist als Begriff. Was eigentlich kein Skandal ist, außer sie arbeitet direkt mit dem CCP zusammen, was man wohl bezweifeln kann. Wenn sowas ein Skandal ist, dann sind die Geschäfte deutscher Großkonzerne dort auch ein Skandal. Ja, aber dann hätte man ja auch ein bisschen über Kapitalismuskritik reden müssen. Man redet lieber über Einzelkritik an Influencern.

03:43:55 Urlaub! Wir lassen dich früher Urlaub machen. Alter, ihr wundervollen Menschen, es ist wirklich, also bei uns sind es 34 Grad, ich weiß nicht, wie warm es bei euch ist, aber ich sitze hier die ganze Zeit in Unterwäsche und kurzer Hose. Verratet Twitch nicht, bitte meldet mich nicht. Ich würde sagen, heute ist Techno Freizeit, ich werde schmelzen. Ich habe übrigens ein... Ah, ich schreibe dir das einfach mal, Leo.

03:44:21 Ich habe einen Club, der dir gefallen könnte. Herr Döchen Kim, Sie haben die Haare schön. Dankeschön. Die gefallen mir heute auch besonders gut, um ehrlich zu sein. Ihr wundervollen Menschen, ich würde sagen, ich gehe in Urlaub, holt die Terminkalender raus und markert euch dick im Kalender. Ich bin am 6. Juli wieder da. Ich mache zwei volle Wochen Urlaub.

03:44:48 Ich habe heute um 17 Uhr Feierabend, um 15 Uhr habe ich noch ein Meeting.

03:44:54 Es ist absolut zauberhaft mit euch aktuell. Es macht so, so, so viel Spaß. Ach so, markiert euch bitte den 25. Juni, nächste Woche Donnerstag. Da ist Schiffstaufe von der Humanity 2. Das wird eine Riesenpause. Und ich kann euch jetzt schon mal spoilern. Es ist dort eine Autorin, die über Rassismus schreibt. Ihr liebt sie alle.

03:45:22 Es ist nicht alles Haasters. Es ist eine andere Dame. Da werden auf jeden Fall Menschen sein, die ihr sehr, sehr, sehr feiert. Nächste Woche Donnerstag streamen wir live aus Sizilien. Markiert euch den 26.07. Da habe ich auch was mit SMS geplant. Hä, was? Hallo, wieso weiß ich davon nichts? Ja, macht das bitte. Tim ist schon da. Wer ist Tim?

03:45:55 Also ich weiß, dass Paul da sein wird. Also Paulster von den Freuds wird auch da sein. Das weiß ich. Ich weiß, dass der Sozialarbeiter da sein wird. Also Markus. Und ich weiß, dass sehr, sehr viele, also Amanda von Puppies and Crime wird auch da sein. Ähm, ja. Alter, ich glaube, mein Hirn ist gegrillt. Ich meinte Till. Ja gut, Till ist der Geschäftsführer von SOS. Dass der vor Ort sein wird, ist klar. Nee, Knirpsi ist tatsächlich nicht da.

03:46:26 Mein Hirn schmilzt gerade. Also nächste Woche Donnerstag, Leute. Urzeit und so. Joined im Discord. Ich werde euch auf Discord auf jeden Fall updaten und auch Urlaubsbilder schicken. Genau wie auf Instagram. Bitte, bitte, bitte folgt mir auf Instagram und folgt auf Discord. Dort werden wir auf jeden Fall alle News immer rausgeben. So, und jetzt gehe ich in Urlaub. Kurz und knapp. Kuro stellt euch noch ein Event ein. Danke dafür. Danke für dieses zauberhafte erste Halbjahr. Wir sehen uns im zweiten Halbjahr.

03:46:55 Aber nächste Woche einmal aus dem Urlaub. Bis, greif's bald. Tschüssi. Wie lange geht's in Urlaub? Nee. Nee.