Analyse der Piper Gabel-Case: Monetarisierung und Macht

00:00:57 Hallo, guten Morgen. Sorry, ich bin nur von A nach B gefahren heute. Noch nicht gearbeitet, das erste Mal am PC. Wobei, doch gearbeitet habe ich schon, aber halt nur von unterwegs. Einen wunderschönen guten Morgen. Na, da ist aber jemand quasi teleportiert. Teleportiert bin ich. Teleportiert von einmal nach Berlin und wieder zurück quasi. Und der Hund ist völlig verwirrt, weil ich heute Morgen schon ein paar Stunden weg war, seit um sieben.

00:01:27 Leute, ich bin sehr viel aufgestanden heute Morgen. Ich dachte, du wärst im Studio, dachten wir alle. Aber da ich gestern Abend eine Absage bekommen habe für mein Freitags-Date, bin ich jetzt wieder im Studio, weil ich gerade lieber zu Hause bin. Hallo, Deadlock. Einen wunderschönen guten Morgen. Danke für dein Prime. Genau.

00:01:46 Also ich habe mich gestern, nee, vorgestern, nee, gestern, umentschieden und meine ganze Wochenendplanung ist ein bisschen anders. Ich wollte heute eigentlich Pulli wechseln. Ich wechsle die ganze Zeit Pullis, aber bin einfach, ach, Deadlock, nicht Redlock. Entschuldigung.

00:02:02 Ich wechsle die ganze Zeit Pullis für verschiedenste Sachen und lande dann jeden Morgen in diesem rosa. Es tut mir leid, ihr seht mich nur in diesem rosa Pulli. Ich habe aber mehr davon, wenn ich das mal so sagen darf. Illy, auch mein Prime sei dein. Danke dir für 19 Monate. Vielen Dank dafür. Danke für die hochwertige, aufklärerische und einordnende Arbeit.

00:02:21 Alter, ich kriege aktuell so viele Komplimente für meine Arbeit, auch über Instagram. Das ist echt crazy. Also auch von PolitikerInnen und so, die mir schreiben und auch Ex-PolitikerInnen, die mir schreiben und sagen, hey, ich bin jetzt morgens in deinem Stream, bin nicht mehr in der aktiven Politikarbeit, aber mit keiner Ahnung, es ist gerade irgendwie crazy. Danke dir für 38 Monate, Spieler 5G. Dankeschön. Weißt du was? Zu Recht Slate. Dankeschön, danke. Tatsächlich gibt mir das echt am meisten.

00:02:50 Und dass ich mein Gehalt zahlen kann. Das ist auch schon ganz schön cool. Mehrere Perlen in den Zöpfen ohne Flechten, das muss ich auch mal probieren. Ja, du musst halt nur immer Haare dazwischen haben. Also entweder machst du ein Haargummi runter, aber das schädigt halt die Haare. Oder du siehst, dass ich da immer so eine Strähne raus habe. Du musst halt wirklich die Strähnen mit drin, damit die nicht rutschen. Ja, weil du ganz vieles richtig machst und tolle Community auch noch am Start. Ist schon faszinierend, dass wir uns jeden Morgen einfach für News treffen.

00:03:18 Soll ich dir das nochmal anders hinlegen? Bist du zufrieden da unten? Ist das okay? Der Hund hat erfolgreich das Kissen aus der Kissenhülle raus, hat dann das Kissen rausgeschmissen und liegt jetzt nur noch auf einer dünnen Decke und Kissenhülle. Scheint ein Ding zu sein, keine Ahnung. By the way, habe ich heute Morgen zwischen Tür und Angel auch den Iran-Talk fix gemacht. Ich muss den gerade noch an Duri schicken.

00:03:46 Ich mache es nachher. Wenn ich jetzt auf die Nachricht klicke, ist die gelesen und dann finde ich die wieder nicht. Ich kenne das. Schick mal rum. Ich schicke es dir rum, Dori. Ich mache in unserem Talk-Channel, damit das da nicht untergeht. Habe ich nur heute Morgen. Ich mache das nachher, weil wenn ich sie jetzt als gelesen markiere, dann finde ich die nicht mehr, weil in Instagram alles so schnell weg ist, obwohl ich zwei Ordner habe. Funny Story.

00:04:10 Es ist die Schwester von Maral. Maral ist hier Wiesbadener Spitzenpolitikerin für Volt. Die hatten wir auch im Talk bei der Europawahl, ihr erinnert euch. Und Mariam ist ihre Schwester, die sich extrem für den Iran einsetzt. Beide natürlich persönlichen Bezug, aber auch sehr viel Ahnung.

00:04:30 Und Maral hat mir geschrieben, ob sie mich mit ihrer Schwester connecten dürfte, die in Berlin wohnt. Das heißt, es wird auch ein Studio-Talk, die ist auch da. Und mit Terminfindung ist nicht immer so einfach von mir. Ich habe halt eingestrengte Streamzeiten, deswegen hat es ein paar Tage gedauert, bis wir uns sortiert haben. Aber ich freue mich sehr, sehr darauf, weil das Thema so unfassbar wichtig ist. Und ich bin sehr froh, dass wir das jetzt hinbekommen haben. Das kann ich euch schon mal ankündigen. Ich glaube, nächste Woche, übernächste Woche Montag oder so. Muss man gucken. Ich glaube, es ist...

00:04:59 vor dem grünen talk aber ich suche euch das noch mal ordentlich raus und dann kriegt ihr quasi ein event auf dem discord

00:05:06 von Kuru eingestellt. So krass wie all die geknüpften Kontakte da jetzt auch rein spielen. Ja, ja, das ist richtig krass. Also ich bin mittlerweile, kann man das echt so sagen, dass ich echt gut vernetzt bin, sowohl in Influencer-Bereichen als auch in Politik und Journalismus. Und das ist natürlich sehr, sehr angenehm, weil man immer irgendjemand hat, der einen connectet und so. Das ist schon Luxus, muss ich sagen. Das ist schon sehr, sehr angenehmer Luxus. Das ist cool, machen wenige drauf aufmerksam irgendwie. Auf Iran generell.

00:05:36 Ich glaube jeder hat so seinen Schwerpunkt und die meisten haben halt jetzt irgendwie... Ich glaube der casual Influencer, also wirklich der casual Influencer, der keine Politik macht, da reicht es halt so für Ukraine, weil es so groß ist und so. IFA natürlich. IFA ist halt die größte Schnittstelle aus der Influencer-Landschaft in den Iran.

00:05:57 IFA, erinnert ihr euch, dass IFA mal ein Twitch-Takeover bei mir hatte? Sowas müssten wir auch mal wieder einführen. Das war nur so viel Arbeit, das zu organisieren einfach. Aber IFA hat ja mal eine Stunde auf meinem Kanal gestreamt zum Iran, falls sich der eine oder andere erinnert. Deswegen bin ich froh, dass wir das auch nochmal explizit haben. So, ich hole jetzt ganz kurz meinen Kaffee.

00:06:16 Ja, ich habe gestern Festivals und so durchgeschaut, wo meine Agentur Kontakt herstellt und so. Und da stand auch IFA auf einem Festival. Da kann ich leider nicht. Ich habe kurz versucht. Oh mein Gott, ich muss diesen Pulli waschen, Leute.

00:06:29 Ich gehe einmal kurz meinen Kaffee holen und dann legen wir los. Die neuen Zeiten sind ja ein Traum. Ich liebe alles an den neuen Zeiten. Ich kann so viel besser arbeiten, all den Stuff, den ich sonst noch mache. Für mich ist es echt ein Traum. So mit Perlen in den Strähnen. Die Strähnen sind neu. Ich hatte heute Morgen einen privaten Termin. Ich habe heute Morgen echt nicht gearbeitet. Ich war bei meiner Friseurin und habe sie gefragt, ob sie mir zwei neue reinmachen kann.

00:06:59 Die sind nicht meine echten Haare, falls irgendjemand das wirklich gedacht hat. Und jetzt hat sie mir neue Haare gemacht.

00:07:06 Und es war sehr schön. Es war immer sehr, sehr sweet bei meiner Friseurin. Ich mag die sehr. Das klingt mega schön und noch ein wenig danach, dass sich deine harte Arbeit der letzten Jahre bezahlt macht. Ja, oder? Soll ich ein bisschen aus dem Nähkästchen unserer Firma plaudern? Wir sind ja jetzt noch nicht viele Leute da. Wir sind ja jetzt unter uns. Ein Punkt im Jahresmeeting mit Dori war, wie krass wir eigentlich sind und was wir eigentlich krass alles schmeißen und wie krass die Kontakte sind.

00:07:35 Ey, ihr wisst ja ganz vieles gar nicht, was im Hintergrund abläuft. Ihr wisst ja ganz vieles gar nicht. Ganz vieles hat ja gar nichts mit dem Stream zu tun. Und Dori und ich waren so, und trotzdem gehen wir aus dem letzten Jahr irgendwie negativ raus. Und das haben wir ganz oft. Und wir haben jetzt in unseren Jahreszielen verankert. Das Meeting haben wir jetzt im Februar.

00:07:53 dass wir dediziert dieses Jahr eine Struktur aufbauen möchten, wie wir uns selbst halten können und wie wir uns selbst appreciaten, was wir die letzten sieben, acht Jahre eigentlich krass aufgebaut haben. Weil Dori und ich arbeiten ja seit 2018 zusammen. Ja, also das ist jetzt schon richtig lang. Und wir haben jetzt, das haben wir ganz oft jetzt gesagt die letzten Jahre und dieses Jahr haben wir den Jahreszielen festgehalten.

00:08:20 Wir möchten eine Projektstruktur haben, nur zum Thema, wie appreciaten wir und halten somit auch einfach unser Teamgefüge in einer Hype-Kultur. Ich glaube, wir haben es Hype-Kultur genannt. How to build a Hype-Kultur.

00:08:39 Weil das wirklich echt wichtig ist und echt auf die Arbeit einfach einwirkt. Und dieses Jahr haben wir das zum ersten Mal schriftlich festgehalten, direkt ein Meeting ausgemacht und direkt, ich weiß noch nicht, wo das hinläuft, aber direkt einfach mal festgehalten, wir möchten uns auch einfach bewusst darüber sein, was für krasse Sachen wir machen. Weil man koppelt sich ganz oft nur an Zahlen, aber das stimmt ja gar nicht, wir machen ja so viel nebenher. Ja, egal.

00:09:08 Ich finde gerade im Jahr 2025 habt ihr so tolle Sachen gemacht. Ihr habt so abgerissen letztes Jahr. Also wirklich. Ich war letztes Jahr, guck mal, ich war letztes Jahr das komplette erste Quartal, jedes Wochenende auf der Straße und Dori hatte einen krassen Workload, was Schnitt betrifft, weil diese Straßenumfragen kamen, die wir auch gerne wieder bringen würden. Das ist aber ein anderes Thema. Auch das läuft nebenher. Ich kann euch gerne einmal im Monat hypen. Ich finde die ganze Kontakte und Eventis, Eventis, Eventis, Eventis?

00:09:37 sehr krass. Ja, auf jeden Fall. Aber ich glaube, wir müssen das ganz dringend im Team hinbekommen, im Teamgefüge. Dass die Community uns hypt, ist die eine Sache. Dass Dori und ich in unserem Teamgefüge uns hypen, ist nochmal eine ganz andere Sache. Vielleicht braucht es auch ein positives Pendant zum Mimimi-Channel auf Discord. Einfach Dinge feiern. Das haben wir ja. Wir haben ja einen Good News-Channel. Wir haben ja genau das Pendant.

00:09:59 Der Ursprung des Mimimis-Channels, das weiß auch niemand von euch, wie der entstanden ist. Das ist eine ganz andere Thematik. Aber haben wir ja. Wir haben ja gut einen Channel. Wir haben ja einen Hype-Channel. Aber wie gesagt, das ist ganz bewusst gekoppelt von der Community, weil das hat nichts mit der Community zu tun. Das ist unser Arbeitsgefüge. Finde ich einen sehr schönen Vorsatz. Ja, ich nutze immer nur den Mimimi. Ich sehe da eine Tendenz.

00:10:21 Wie cool sind denn welche die Haare? Du siehst so queer aus. Du siehst so queer aus. Ich kann das Kompliment appreciaten. Ich hoffe nur, dass wir irgendwann dorthin kommen, dass wir nicht mehr sagen, du bist hetero oder du bist queer aufgrund deines Aussehens. Auch wenn wir natürlich Erkennungsmerkmale in der queeren Community haben, die einen auch safe fühlen lassen, wie früher zum Beispiel der Nasenring, der für mögliche lesbische Couples steht.

00:10:48 Es hat natürlich viel Positives, aber schön wäre natürlich eine Welt, wo wir uns komplett loslösen von diesem Äußeren und jeder einfach so rumläuft, wie er möchte. Weil das Negative ja auch an diesem Du siehst so queer aus ist, dass Frauen mit langen Haaren und normalem Schminkaussehen oder normalem gesellschaftlichen Schönheitsideal super damit zu kämpfen haben, eben nicht queer gelesen zu werden, wenn sie zum Beispiel lesbisch oder bisexuell sind.

00:11:17 sind. Ne? Wisst ihr, wie ich meine? Also gerade Frauen, denen das Queersein aberkannt wird, wenn das Aussehen eben nicht stimmt. Oder auch ganz neu, wenn Frauen in ihren 30ern oder 40ern oder noch später feststellen, dass sie lesbisch sind. Und dann diesen Turn...

00:11:35 wirklich mit diesem Turn zu kämpfen haben, dass sie von der queeren Community ernst genommen werden. Da müssen wir auch in der queeren Community noch ganz, ganz viel dazulernen. Ich komme darauf zu sprechen, weil ich gerade Princess Charming mit Nessie nachschaue und Nessie als Baby-Queer, Baby-Lesbisch gelesen wird, weil sie noch...

00:11:58 neu in der Community ist bzw. nur mit einer Frau, mit der sie aber sehr lange zusammen und auch verheiratet war, sexuelle Erfahrungen gesammelt hat. Das ist ein Ding.

00:12:11 Und so geht es mir ja auch. Ich habe ja auch sehr heterosexuell gedatet, auch wenn ich meine Erfahrungen mit Frauen hatte. Aber ich merke das bei mir jetzt, dass Dating mit Frauen für mich sehr viel schwieriger ist als mit Männern, weil man einfach 25 Jahre heterosexuell gedatet hat oder primär heterosexuell gedatet hat. Wisst ihr, wie ich meine? Genau. Aber ich appreciate das Kompliment. Ich freue mich darüber trotzdem sehr, wenn ich es nur auf mich beziehe. Habe aber direkt diese...

00:12:41 im Kopf und kann das deswegen nicht zu 100% annehmen. Ja.

00:12:47 Das wollte ich nur gesagt haben. Ich bin froh, nicht queer gelesen zu werden, das erspart mir sehr viel Hate. Das kommt noch dazu, also gerade Menschen, die trans sind, kämpfen sehr, sehr oft damit, weil ihr Passing nicht stimmt, die Transition, also das Innere nach außen zu bringen, aber oftmals für sie was ganz anderes bedeutet, als ganz klassisch in der Gesellschaft zu passen.

00:13:11 Riesenthema hatte ich letztens mit einem Freund, witzigerweise. Safe, aber gerade weil Queerness immer noch mit Gewalterfahrung behaftet ist, ist es toll zu sehen, wenn Menschis sich auch nach außen queer zeigen. Genau, ja, exakt.

00:13:23 Es ist natürlich auf der Straße was anderes, ob du queer gelesen bist oder nicht, weil die Gefahren steigen. Die Gefahren auch steigen, wenn du zum Beispiel kurze Haare hast als Frauen. Sowohl verbale Gewalt, die man auch im Internet, auch hier im Chat beispielsweise erfährt, aber vor allem auch die Gefahren, die man physisch auf der Straße...

00:13:43 Ich hole mir kurz meinen Kaffee, der ist nämlich durchgelaufen. Wir quatschen schon wieder zu lange. Obwohl das Problem eigentlich ist, eigentlich die Gesellschaft hat, die die Stereotype erschaffen hat. Genau, ja. Ich habe letztens lange über Transition und Trans gesprochen. Ich hatte da mit einem Freund das Gespräch drüber, weil er auch eine ganz andere Definition von Trans hatte und ich dann so auf die Grunddefinition zurück wollte.

00:14:07 und auch viel über Transition gesprochen habe, dass Transition eigentlich man auch losgelöst, losgekoppelt von Transsein betrachten kann. Also eine Transition bezeichnet erstmal nur, ich fühle mich so im Inneren und so möchte ich im Äußeren aussehen. Und es gibt ein ganz tolles Reel, was ich euch auch gepostet habe, von einer Frau, die darüber redet, dass eigentlich auch Haare färben trans ist. Ja, schminken trans ist.

00:14:36 etwas an sich verändern, ist trans. Du möchtest innerlich wie äußerlich gelesen werden. Du möchtest, dass die Menschen dich äußerlich so lesen, wie du dich innerlich fühlst. Das ist eine Transition. Und das hat natürlich ganz, ganz viel mit der queeren Community und Transmenschen zu tun, aber per se ist eine Transition erstmal nur eine Bezeichnung von

00:15:02 Ich verändere mein Äußerliches und mich äußerlich wie Menschen mich lesen, so wie ich mich innerlich fühle. That's it. Das ist eine Transition. Das kann auf jeden erstmal zutreffen. Guten Morgen, ich habe gehört, neuen Kaffee, den brauche ich. Ja, ich gehe mal kurz meinen Kaffee holen, dann bin ich sofort wieder da.

00:15:20 Keine Ahnung, warum sich andere Menschen daran stören. Ich auch nicht und ich bin extrem gesettelt in mir selbst. Also ich habe sehr wenig Unsicherheiten. Ich habe viel mehr Unsicherheiten, etwas falsch zu machen, vor allem mit Freundschaften. Ich habe sehr wenig Unsicherheiten gegenüber fremden Menschen, weil ich sehr viel mehr Angst habe, Menschen in meinem Umfeld zu verletzen, was falsch zu verstehen oder dass Menschen in meinem Umfeld, die ich gerne habe, ein schlechtes Bild von mir haben.

00:15:49 Alles, was von außen kommt, auch was aus diesem Stream-Chat kommt oder was von Social Media kommt oder so, tangiert mich sehr, sehr wenig zum Glück. Ich habe eher meine Probleme mit Menschen, die mir nahestehen, dass ich da Unsicherheiten habe. Sicherlich aus Verlustängsten heraus. Und was für eine Diskussion bin ich denn hier gestolpert? In gar keine.

00:16:16 Warum muss denn immer alles in Diskussion sein? Wir tauschen uns richtig, richtig schön aus. Auch der Anfang war einfach nur schön. Ich hole kurz meinen Kaffee, ja? Dann bin ich sofort wieder da.

00:17:17 Ich habe mir sogar direkt einen Saft mitgebracht, Leute. Heute bin ich vorbereitet. So, das ist mein dritter Kaffee. Heute trinke ich wahrscheinlich einen mehr. Wobei, wahrscheinlich nicht. Einen wunderschönen guten Morgen. So können wir auch richtig starten. Diskussion muss nichts Negatives sein, ha? Es ist aber keine Diskussion. Wie definiert ihr eine Diskussion? Wir haben gerade einen wunderschönen Austausch über Trans, Transition und Queere Community und Äußeres versus Inneres und wie Menschen gelesen werden. Das hatte wirklich überhaupt nichts mit der Diskussion zu tun.

00:17:46 Also gar nicht. Tablettes genommen? Nee, noch nicht. Mach ich gleich. Mach ich gleich in Ruhe. Aber ich hab sie hier stehen. Ich habe sie hier stehen. Wie geht's euch denn? Wie ist der Freitag für euch gestartet? Ich bin seit 6 Uhr wach, seit 7 Uhr unterwegs. Ich hab quasi schon einen halben Arbeitstag hinter mir, ohne dass ich gearbeitet habe. Also ein bisschen. Diskussion ist ein Gespräch über ein Thema von mindestens zwei Menschen. Findest du? Ich finde Diskussion ist immer etwas...

00:18:13 Also für mich ist es ein Gespräch, wenn ich mit zwei Menschen rede. Wenn ich zum Beispiel eine Freundin zu Besuch habe und wir unterhalten uns auf der Couch, dann würde ich das niemals Diskussionen nennen. Ich unterhalte mich und tausche mich aus, etc. Das ist erstmal ein Dialog.

00:18:32 Okay, warte mal kurz. Vor allem Nash ist reingekommen mit der Aussage, in was für eine Diskussion bin ich denn hier reingestolpert? Das klingt für mich schon negativ behaftet. Wenn ihr das jetzt positiv umdeuten wollt, okay, aber ich werde niemals in meinem Leben sagen, dass ein Gespräch mit einer Freundin eine Diskussion ist. What?

00:18:55 Hä? Eine Diskussion ist doch kein neutraler Dialog zwischen zwei Menschen. Diskussion, okay, für wen ist Diskussion negativ behaftet? Nicht negativ behaftet, dass man nicht diskutieren soll, sondern im Sinne von zwei Menschen tauschen sich aus, sind aber per se schon unterschiedlicher Meinung, etc.

00:19:15 Ist doch kein Dialog. Ich bitte euch, also sorry. Für mich wäre es nicht negativ, aber schon konträre Meinung. Genau, das meine ich mit negativ. Also konträre Meinung. Exakt. Nameless und Olea, ihr sagt, dass Diskussion ein normales Gespräch zwischen zwei Freunden ist.

00:19:34 Wahnsinn. Wieso sind unterschiedliche Meinungen negativ? Das Wording negativ möchte ich zurücknehmen. Das hat nicht gepasst in dem Moment. Gespräch ist nicht gleich Diskussion. Ich find's auch, also wild. Hab ich ja noch nie gehört. Come on. Also, keine Ahnung. Weiß ich nicht.

00:19:55 So, Wikipedia sagt, eine Diskussion ist ein Dialog zwischen zwei oder mehreren Personen, der mündlich oder schriftlich blablub geführt wird, wobei jede Seite ihre Argumente vorträgt. Als solche ist die Teil zwischenmenschlicher Kommunikation, sie unterscheidet sich vom lockeren, thematisch nicht festgelegten Alltagsgespräch. Ich bitte euch, also das ist ja wohl lächerlich, das Gespräch gerade. Für mich muss eine Diskussion nicht unbedingt unterschiedliche Meinungen haben.

00:20:20 Okay, ich möchte mich dieser Diskussion entziehen, weil sie wirklich blödsinnig ist. Okay, wir hatten keine Diskussion hier, jedenfalls nach meiner Definition, sondern haben wir uns lediglich unterhalten. Ja, du bist in keine Diskussion reingestolpert, in keinster Weise. Ein Twitch-Chat ist nicht immer direkt am Diskutieren. Gerade hier tauschen wir uns oft einfach nur nett aus. So, okay?

00:20:47 Und auch Diskussionen ausgelöst im Twitch-Chat sind meistens ein, zwei Menschen und nicht der ganze Twitch-Chat, auch wenn man das oft vermutet. Es gibt eine Definition von Diskussionen nach Kant, die ich immer sehr geier fand. Personen mit verschiedenen Meinungen, die aber gemeinsam eine Lösung für eine Problemstellung finden möchten. Weg von dem Gegenüber, überzeugen, mehr lösungsorientiert. Ja, das klingt doch schön. Sollte eine Diskussion, also sonst macht eine Diskussion ja wenig Spaß.

00:21:13 Unterhaltung, Gespräch, Diskussion, Streit und es gibt Menschen, die immer den ganzen Weg gehen wollen, ist hier aber nicht so. Yes. Hallo Frau Nachrichten. Hallo, ich grüße dich, Streichinger. Ich grüße dich. Okay.

00:21:24 Ich würde gerne heute etwas lockerer machen. Wir können gerne kurz Nachrichten schauen. Ich habe aber auch sehr viele Videos, auf die ich wirklich, wirklich Bock habe. Sehr vieles, was auch in der YouTube-Zwischenmenschlichen Welt los war. Und wir haben ein neues, das letzte Gespräch. Scheinbar kommen da jetzt regelmäßiger Folgen.

00:21:47 Würde ich lieben. Und die Überschrift von dem letzten Gespräch, das gestern rauskam, ist ein Thema, was wir beim letzten Gespräch noch gar nicht hatten, nämlich zerstört dein Glaube unsere Freundschaft?

00:22:04 Da habe ich richtig Bock drauf. Momo, danke dir für 35 Monate. Ich grüße dich. Yeah, let's go. Ja, hätte ich richtig Bock drauf. Wundervollen guten Morgen, ihr vielen tollen Menschlis. Hallo Kalinka, ich grüße dich. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich hoffe, es geht dir gut. Also wir hätten ein neues letztes Gespräch. Yes. Oh, es geht um Zeugen Jehovas.

00:22:27 Ich kenne mich ein bisschen aus mit Zeuge Jehovas, weil ein Prakti von mir war mein Zeuge Jehova. Und in dem Zuge habe ich mich nochmal eingelesen. Und das war sehr spannend. Und der war sehr nett, by the way. War auch ein echt guter Therapeut. Also ist mit Sicherheit auch ein guter Therapeut. Aber Zeuge Jehova schließen viele, viele Dinge schon mal im Zwischenmenschlichen aus. Wie keine Feiern, keine Party, keine Geburtstagsfeiern.

00:22:55 Und das war, also er durfte, er war strenger Zeuge Jehova, er durfte auch mit uns abends nicht mal weggehen oder so. Wir hatten wirklich nur Arbeitskontakt, obwohl er wirklich, also übertrieben sympathisch war und wir gerne mal was mit ihm gemacht hätten, das durfte er alles nicht.

00:23:12 Deswegen, ja. Ein 37 Grad über Autismusdiagnosen, finde ich auch spannend. Ein 3-Sat-Nano zu Afrikas Wirtschaftspotenzial. Dann hattest du vorgestern von Markant gesprochen, selbst das neue Video von Jonas vorgeschlagen. Das neue Video von Jonas, wir haben übrigens eine neue WDR-Investigativ-Doku über Pferde und Reitsport.

00:23:32 Die werde ich auf jeden Fall auch ohne euch schauen, weil mich das natürlich wirklich wahnsinnig interessiert und der Pferdesport so unfassbar ekelhaft ist. Das ist irgendwie eine Reporterin, die einen Reiter begleiten sollte und dann aber quasi investigativ mitrecherchiert hat über den Pferdesport.

00:23:53 Also schon auf einem anderen Level spannend. Ich habe die ersten fünf Minuten mal geschaut und dann war ich so, okay, vielleicht ist es was für einen Stream, wenn ihr da Bock drauf habt. Lasst die auch schauen heute. Ich finde die schon sehr spannend, weil wir natürlich, gerade wenn man selbst reitet, den Pferdesport schon...

00:24:10 kritisch betrachten muss. By the way, wenn ihr in Brandenburg wohnt, ich suche noch eine Reitbeteiligung. Also da hätte ich auch Bock drauf. Das klingt doch enorm spannend. Für den Freitag sind wir doch eh offen mit Themen. Also ich glaube, ich würde mir das letzte Gespräch anschauen. Ich muss anfangen. Ich würde gerade mal noch gucken, was Jonas Ems noch rausgehauen hat. Wobei mir die meistens zu flach sind.

00:24:32 Ah, das Onlyfans-Thema. Warum machen Männer das? Tausende Euro für Onlyfans. Aber das ist eine Reaction, oder? Nee, das ist eine Reaction. Oder? Ah, nee, ist keine Reaction. Es kommt nur diebundeutlich auch drin vor. Warte mal, Onlyfans hatte noch jemand als Thema. War das Marvin? Oder Klängern?

00:25:00 Wie diese Mutter ihre Tochter zu Onlyfans da macht. Ja, wir schauen heute noch Klängern. Das war das, was ich auch gesehen hatte. Wie diese Mutter ihre Tochter zu Onlyfans da machte. Und tausende Euro für Onlyfans. Vielleicht fangen wir auch mit dem großen Oberthema Onlyfans an und starten mit Klängern und Jonas und schauen das letzte Gespräch am Ende. Ich würd gern das tun. Ich glaub, da hätte ich mehr Bock drauf.

00:25:23 Weil das hier reizt mich schon sehr. Ich habe eine sehr klare Meinung zu Onlyfans. Wenn ich Zeit hätte, würde ich es selbst machen. Ich habe leider keine Zeit. Aber irgendwann könnte ich mir das auf jeden Fall noch vorstellen. Grundsätzlich. Also kann ich mir schon immer vorstellen. Ich habe nur einfach keine Zeit. Aber ich muss ganz ehrlich sagen, Menschen, die ihren Lebensunterhalt mit einem Geschäftsmodell auf Onlyfans bestreiten, ist für mich...

00:25:52 Job. Punkt. Wenn das aber in toxische Tendenzen übergeht, wie eine Mutter, die ihre Tochter verkauft oder eben Agenturen, die da mitmischen oder sogar männliche Manager, die dahinterstehen und sich einen großen Prozentsatz nehmen, wird das Ganze wie in jedem Beruf natürlich richtig widerlich.

00:26:13 Irgendwann, wenn Kim endlich ihren Klon hat und teleportieren kann, wäre übel geil. So Onlyfans für Altersvorsorge oder so. Ich mache meinen normalen Scheiß weiter, um mein Gehalt zu zahlen und Onlyfans wird alles gespart. Oder?

00:26:31 Auf dieses Onlyfans hat Say gestern auch geredet, heftig, blieb aber bei moralischer Empörung stehen. Ich würde auf jeden Fall ein bisschen mehr in die Analytik gehen. Also welche Machtgefälle und Gefüge stehen da eigentlich dahinter? Darüber würde ich erst reden, weil grundsätzlich eine Mutter als Managerin zu haben auf Onlyfans, why not so. Ich habe am Anfang auch überlegt, ob ich meine Mama in die Buchhaltung mit reinhole. Sehe ich jetzt nichts Verwerfliches.

00:27:01 bei, ne? Wenn das allerdings von klein auf vielleicht sogar noch minderjährig ein Ziel war und die Tendenzen gingen dann natürlich ekelhaft, ne? Und nochmal ein anderes Machtgefüge. Grey, ich danke dir für 45 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Apropos Geschäftsmodell. Wie ist das denn genau, wenn ich vom Twitch-Sub zum Kofi-Membership wechsle? Bleibt da mir hängen?

00:27:22 Heißt, du bekommst mehr, aber ich bin halt einfach kein Sat mehr, weil hier sind ja auch 4 oder 5 Euro. Grundsätzlich ist Kofi für euch eine Möglichkeit, mir einmalig was zu spenden und zu wechseln, wenn ihr Twitch nichts geben wollt. Ich brauche, also auf Twitch brauche ich diesen...

00:27:39 Diese Stufe 2, die muss ich auf jeden Fall erreichen. Deswegen will ich tatsächlich da nicht zu sehr runterreden, weil diese Plusstufen brauche ich immer für einen guten Share. Die sind schon leider wichtig. Also der Twitch-Sub bis zu einem gewissen Maß, den brauche ich. Ich muss aber ehrlich gestehen, ich schaue seit zwei Monaten. Ich weiß gar nicht, wie viele Subs ich habe. Ich habe noch gar nicht drauf geschaut, um ehrlich zu sein.

00:28:04 sucht euch aus, was für euch das bessere ist. Also gerade auch Menschen, die mich monatlich unterstützen wollen, sich aber nicht den Sub leisten können. Auf Kofi ist es einfach noch mal günstiger.

00:28:16 Das ist vielleicht der Background. By the way, apropos Geld, Luther, lieber Ludwig, hat 120 Euro heute, ach, heute Morgen, vor dem Stream, warum denn? In den Topf geschmissen. Vielen, vielen, vielen Dank für 120 Euro. Danke auch für Juli.

00:28:37 Für 10 Euro. Dankeschön, Leute. Es geht einfach genauso weiter. Und wir sind schon bei 569 Euro. Und haben gestern zusammen diesen Spendenpool eröffnet. Ihr seid wundervoll, wirklich. Warum denn nicht? Es gibt keine schlechte Zeit zum Spenden. Aber die meisten spenden halt, wenn es der Streamer mitbekommt. Was völlig fein ist.

00:28:59 Bei Klängern geht es in dem Video auch zum großen Teil um die Thematik der Manipulation der Mutter seit Kindheit an. Ja, das vermute ich auch. Und das ist auch kritikwürdig. Und das schauen wir uns auch auf jeden Fall an. Wenn wir jetzt schon beim Thema sind, wollen wir genau da auch gleich starten. Habt ihr denn alle schon einen Kaffee ready? Seid ihr alle schon ready ready? Rein da, Dori. So, jetzt mach mal. Wir haben schon halb zwölf.

00:29:25 Tee ready? Haben wir Teetrinker unter uns? Ich muss ganz ehrlich sagen, Tee befriedigt mich einfach nicht. Oh mein Gott, diese Tasse ist ja süß. Wir haben übrigens auch, warte mal, wir haben auch irgendwo, ah ne, das ist Cosi, ne? Aber die Cosi-Tasse hat doch auch...

00:29:43 Wo habe ich denn die Cosi-Tasse? Ach man, ich mag die Sortierung nie von Twitch. Ich finde die immer nervig. Hier! Ah, die Cosi hat keine Tasse in der Hand. Die hat eine Tasse. Hier ist die Kaffeetasse. Ja, guck mal, Kuro hat sie da parat. Ich habe euch die Robbe übrigens hochgeladen, die Kuro gestern gemacht hat. Grundsätzlich, Emots sind einfach kacke teuer, to be honest. Deswegen, ich habe ganz viele animierte Emot-Slots frei. Also, wenn ihr irgendwas in den animierten Emot-Slots haben wollt...

00:30:12 Schick drum, da sind noch irgendwie 25 freie Plätze. Aber die Robbe hat es geschafft. Ich muss, glaube ich, nochmal mit SOS reden, ob das okay ist, dass wir dieses Seerobben-Thema nehmen. Oder ob Ihnen das zu irreführend ist, weil ich würde mir ja super gern so einen Pulli machen. Und ich habe Vintage schon die ganze Zeit gescannt, ob ich einen Robben-Bademantel finde.

00:30:37 Wenn wir irgendwie Sizilien-Aktionen machen, dann will ich irgendwie ein Robbenkostüm haben. Undefined, danke für den Verschenkungsabern Harkon. Dankeschön. Holy Energy is ready. Ihr trinkt wirklich Holy Energy, ne? Ich weigere mich für die Werbung zu machen, aber ich weiß, dass die gut sind. Ich habe ganz viele in meinem Umfeld, die die trinken.

00:30:57 Kann mich jemand abholen, was es mit dem Seerobben auf sich hat? Ja, ich habe das gestern erzählt. Ich bin jetzt wieder ein Jahr Markenbotschaftlerin von SOS Humanity und ich habe eine extrem gute Freundin, bei der ich auch Patentante bin. Wir kennen uns seit 15 Jahren. Wir haben zusammen die Ausbildung gerockt und haben zusammen gelernt, waren Lernpartnerinnen. Ich habe ganz, ganz viel mit dieser Frau durchgemacht. Die hat mittlerweile vier Kinder, hat ein ganz anderes Leben. Ich liebe sie sehr. Und ich habe ihr...

00:31:25 ganz begeistert, damals von Sizilien erzählt und von der Seenotrettung. Und sie hat einfach immer Seerobbenrettung verstanden. Und nach anderthalb Jahren jetzt meinte sie, oh mein Gott, du meinst Seenotrettung. Ich dachte, ihr rettet Robben. Und das habe ich Leuten bei SOS erzählt. Und die meinten, ja, das wäre schön.

00:31:49 Weil für Seerobben Spenden zu sammeln, wäre sehr viel einfacher als für die Seenotrettung. Und ich überlege, ob ich über Seerobben, quasi Seerobben for Humanity, ob ich das jetzt vermarkte und darüber Spenden sammle. Und deswegen heißt auch unsere Spendenaktion die Seerobben-Retung.

00:32:10 Für ein weiteres Jahr, wo ich auch dann... Ich weiß leider nicht, was das bedeutet. Warte, ah, Park. Park. Park. Und jetzt sammeln halt die Robben für die Seenotrettung. Genau, die Robben für Seenotrettung. Was ist dein Lieblingstier? Das Gürteltier. Das ist jetzt verwirrend, ich weiß. Das Gürteltier ist das wunderschönste Tier auf der Welt. Kommt bei mir von einem meiner absoluten Lieblingsfilme, nämlich Simon Birch. Da spielt das Gürteltier eine ganz besondere Rolle.

00:32:38 Und außerdem sind Gürteltiere ultra süß. Können Gürteltiere schwimmen? Ich habe gar keine Ahnung. Ich habe auch witzigerweise wirklich gar keine Ahnung von Gürteltieren. Ich liebe auch Schnabeltiere, aber ich habe auch wenig Ahnung von Schnabeltieren, außer dass die irgendwie sehr giftig sind. Naja, okay. Füchse und Orcas. Auch Füchse sehe ich hier einmal die Woche. Und Orcas kann ich auch verstehen.

00:33:07 Mein Lieblingstier ist die Stadttaube. Ich finde Tauben auch übelsüß. Muss ich gestehen. Ich finde Tauben übelsüß und die ganzen Krähen und so, die wir haben, richtig creepy. Also ich habe auch lieber eine Taube, die mir hinterherläuft, als eine Krähe. Okay, wollen wir mal anfangen. Da habe ich was mit Holi losgetreten. Hä, was denn? Wo? Habe ich nicht mitbekommen.

00:33:34 Wie gar nicht mitbekommen. Ich muss hoch scrollen. Ich habe es nicht gesehen. Nacktmull auf die 1. Ihr seid Trendtiere. Ich warte nur drauf, dass irgendjemand Otter schreibt. Leute, die Otter als Lieblingstiere haben, kann ich nicht ernst nehmen. Otter sind solche Trendtiere geworden in den letzten Jahren. Nichts gegen Otter, ja.

00:34:04 Hochlandrinder. Rinder finde ich ultra süß. Ultra süß. Ich habe echt Respekt davor. Was weird ist, weil eigentlich sind es auch nur große Hunde. Ähnlich wie Pferde ja auch. Aber gerade vor so richtigen krassen Rindern habe ich echt Respekt, muss ich sagen. Nur weil etwas Trend ist, kann man es doch trotzdem gut finden mögen. Ist okay. Genau wie Capybaras. Nee, kann ich nicht ernst nehmen. Kann ich wirklich nicht ernst nehmen.

00:34:32 Verdammt, ich liebe Otter. Ameisenbären, sowas kann ich ernst nehmen. Ameisenbären sind wenigstens süß. Ich mag Schnabeltiere, knuffig, potenziell tödlich und eierlegende Säuger. Schnabeltiere sind großartige Tiere, ja. Mein Papa hatte so ein riesiges Schnabeltier gezeichnet an der Wand hängen, so in A2. Wir waren letztes Jahr in Litauen und die Unterkunft hatte Hochlandrinder, die wir füttern konnten. Übelsüß.

00:34:56 Sowieso, ich bin, was Urlaub betrifft, glaube ich echt langweilig, also echt voll gerne zu Hause einfach. Oder im Allgäu auf dem Bauernhof, wo ich Tiere streicheln kann, am liebsten Kühe.

00:35:10 So, das ist irgendwie, was ich mir vorstelle. Das hatten Doreen und ich auch vor. Und dann waren wir in so einem... War sehr cool die Anlage, aber waren halt irgendwie Hasen und Ziegen. Und da konnte man nicht reingehen. Das war sehr traurig. Aber so, ich will einen Urlaub, wo ich mich in ein Gehege mit Ziegen setzen kann, die zwischendrin vorbeikommen und von mir gefüttert werden. Finde ich großartig. Den Trend mit den Capybaras schnall ich irgendwie nicht. Ich auch nicht. Capybaras sind einfach die netten Nachbarn von der ganzen Welt quasi.

00:35:39 Ich will mich zoffen mit meinen Nachbarn. Ziegen sind toll. Ziegen und Schafe finde ich auch ganz großartig. Ja. Außer die mit den Bärtchen. Die Bärtchen finde ich so... Wir waren ja letztes Jahr auch in der Tierpatenschaft als Community und das war ja auch mit so einem Bärtchen. Oktopusse auch großartig. Gut, okay. Jetzt haben wir alle Tiere einmal durch. Wollen wir starten?

00:36:05 Kein Gamli-Emote mehr. Gamli-Emote. Gimli meinst du? Ich war grad Gammlik? Was? Kühle sind süß, aber Ziegen haben voll das tolle Fell. Ich mag die alle. Alle sehr.

00:36:20 Vor allem Tiere, zu denen man Bezug hat. Kühe hätte ich gern noch in meinem Leben. So eine Kuhweide, wo man ab und zu mal Hallo sagen kann. Das wäre noch cool. Aber das ist auch tatsächlich hier in Brandenburg nicht so unwahrscheinlich. Gut. Okay. Ihr wundervollen Menschen. Wir reden heute über...

00:36:38 Es gibt nämlich zwei neue Videos dazu. Wir fangen mit Klänkern an. Klänkern hat ein Video rausgebracht mit dem Titel, wie diese Mutter ihre Tochter zum Onlyfans-Star macht. Ich möchte heute mit euch über die Gefahren von Onlyfans reden, aber auch, was es mit sich bringt. Vor allem aber über ein Machtgefüge zwischen Mutter und Tochter. Und bin da sehr gespannt. Ich kenne den Fall nicht. Von daher lasst uns gerne reingehen. Falls ihr diesen Kanal hier zum ersten Mal seht, dann lasst mir gerne ein Abo da.

00:37:06 und gerne ein Like und diskutiert in den Kommentaren immer super, super, super gerne mit. Und ich würde sagen an der Stelle auch Hallo in den Live-Chat. Fangen wir an und gucken uns den Fall erst mal an.

00:37:21 Heute geht es um einen Onlyfans-Weltrekord, eine Klage über 22 Millionen Dollar und eine Mutter, die ihre Tochter unbedingt zum Star machen möchte. Es geht aber nicht um diese eine Pornodarstellerin, die irgendwie 1000 Männer in 24 Stunden... Um diesen furchtbaren Fall geht es nicht, oder?

00:37:41 Es klingt nämlich nach Guinness Buch... Ah, sie ist ja auch schon erwachsen. Nein, okay. Chat schreibt nein. Koste es, was es wolle. Ja, super Start ins neue Jahr. Und damit Moin, Leute. Herzlich willkommen hier zurück zu diesem wunderschönen neuen Video hier wieder auf meinem Kanal. Schön, dass du wieder dabei bist. Ah, Freunde. Ich hoffe, ihr seid gut ins neue Jahr gestartet und jetzt bereit für leichte, lockere und lustige Themen. Und vielleicht... Nie. Bei mir gibt es nie leichte, lustige und lockere Themen.

00:38:05 Hattet ihr auch Neujahresvorsätze, die ihr am 3. Januar schon wieder über den Haufen geworfen habt? 5 Euro, wenn du in den nächsten 10 Minuten kein einziges englisches Wort benutzt. Easy. Vielleicht zieht ihr aber auch durch, so wie...

00:38:16 Entschuldigung. Über sowas kann ich mich ja ewig weglegen. Piper Roquel, die hatte nämlich einen ganz besonderen Jahresvorsatz. Sie wollte nämlich am 1. Januar ihren eigenen OnlyFans-Account starten. Ja, so hat er halt... Mann, das hab ich jetzt verpasst, ne? Ein Jahr wieder verpasst. Scheiße, Leute. Andere Ziele im Leben, ne? Andere machen mehr Sport oder hören mit dem Rauchen auf. Und wieder andere fangen an mit Schmuddelkrams gegen Geld im Internet. Nein.

00:38:44 Onlyfans ist ein Geschäftsmodell, wo Frauen oder auch Männer, by the way, Geld verdienen können und sich selbst etwas aufbauen können. Es ist hier kein Schmuddelkram. Dieses Wording gehört in die 50er und dann lassen wir es bitte auch. Schmuddelkram, klingeln, wie alt bist du denn? 60 oder was? Okay, also grundsätzlich, egal welcher Fall jetzt hier kommt,

00:39:05 Onlyfans ist Influencertum wie du und ich auch. So, am Ende des Tages verkauft man Bilder, verkauft Nachrichten, verkauft Sets. Das muss übrigens nicht immer komplett nackt sein. Die allermeisten sind da in Bikini oder sonst irgendwas. Und es sind oftmals, ich hatte mal drei Test-Accounts für Recherchezwecke, die ich abonniert habe, kostenlos.

00:39:33 Das, was ich gesehen habe, waren hochästhetische Bilder. Wenn du dich damit nicht identifizieren kannst und das selbst nicht abonnierst, okay. Aber mir ist viel lieber, wenn vor allem Männer für Inhalte, auf die sie sich einen runterholen, dafür bezahlen. Weil die allermeisten, wie du und ich, Klängern, haben wahrscheinlich in unserer Jugend Pornhub und Co. geschaut. Oh mein Gott, das muss man jetzt piepsen.

00:40:02 haben dafür keinen Cent bezahlt. Und dann ist mir Onlyfans doch sehr, sehr viel lieber, um ehrlich zu sein. Fritz Meinecke macht auch Onlyfans, schreibt mein Chat gerade. Ja, funny story, ich hatte vor vier, fünf Jahren einen Talk zu Onlyfans mit Luna Peruna, Lunakia und Fritz Meinecke. Und nach diesem Stream hat sich Fritz Meinecke tatsächlich einen Onlyfans-Account gemacht. Das ist korrekt, ja. Also wir finden auch Männer.

00:40:30 Auf dieser Plattform. Aber das ist kein Schmuddelkram. Kein schlechter Film aus den 70ern. Ich bitte euch, ey. Das hat dazu geführt, dass ich letztens beim Surfen im World Wide Web diese Meldung hier gefunden habe. YouTube-Kinderstar bricht Rekord mit insane Onlyfans-Einnahmen am ersten Tag, seitdem sie 18 geworden ist. Ja, das dürfte keinen überraschen. Das Schönheitsbild, was vor allem Männer von Frauen wollen, ist glatt rasiert, ist glatte Haut.

00:41:00 Möglichst Virgin, also möglichst Jungfrau, das, was die allermeisten Männer suchen sind, Kinder.

00:41:08 Und das ist ein Problem. Und dass diese Headline eine Headline ist, überrascht mich nicht, to be honest. Aber sind wir mal ehrlich, das Schönheitsideal, das wir gerade haben von Frauen, vor allem glatte Haut, keine Zellulite, Schamlippen, die möglichst frisch und glatt rasiert und eingeölt sind. Sorry, liebe Männer, was ihr sucht, sind Kinder. Wenn das euer Schönheitsideal ist,

00:41:34 dann wundert das niemanden, weil es einfach unsere Sozialisierung ist. Wir werden darauf getrimmt, dass nur glattrasiert gesund und vor allem hygienisch ist und all der Scheiß, glatte Haut für Gesundheit steht und so. Alles Bullshit. Dass ihr da drauf steht, solltet ihr aber hinterfragen. Das tue ich auch, weil auch ich enthaare mich noch komplett am...

00:41:57 ganzen Körper, weil ich auch am liebsten komplett glatt bin, weil ich auch so sozialisiert wurde. Surprise! Auch ich denke, dass Männer mich nur lecken wollen, wenn meine Vagina glatt ist. Und ich mag sie auch am liebsten glatt. Aber das alles ist Sozialisierung und es ist ein Problem, dass unsere Sozialisierung angelehnt ist an jungen Mädchen, Leute.

00:42:16 Das sollte jeder von euch hinterfragen. Und dass ein junges Mädchen, das gerade 18 geworden ist, alle Rekorde auf Unifans bricht, weil sie eben jung, frisch, möglichst Jungfrau und so wirkt, das ist unsere Gesellschaft. Und vor allem unsere männliche Gesellschaft. Und rastet nicht direkt aus. So haltet kurz inne und hinterfragt das kurz.

00:42:41 Ja, eine wunderbar tolle Nachricht, um ins neue Jahr zu starten. Die Überschrift ist ein bisschen merkwürdig formuliert. Im Artikel wird auch erklärt, dass Piper schon seit ein paar Monaten 18 Jahre alt ist. Aber ihr neuer Onlyfans-Account startete am 1. Januar 2026 und sie soll damit in nur einer Stunde über eine Million Dollar generiert haben. Wuh! Geil! Herzlichen Glückwunsch! Ja, wenigstens wurde sie dafür bezahlt. Sorry, aber...

00:43:05 Also ich bin gespannt, wo dieses Video hinläuft, weil was ich mir wirklich wünschen würde, ist eine Gesellschaftskritik und keine Kritik an dieser jungen Frau.

00:43:19 oder zumindest mal ein Loslösen von beidem und zumindest mal ein Benennen von beidem. Wunsch! Beziehungsweise 2,3 Millionen Dollar nur am ersten Tag. Was mache ich wunsch? Das zeigt sie uns auf diesem wunderbaren Screenshot und sagt uns, wie unfassbar dankbar sie dafür ist. Damit hat sie wohl... Ich würde damit in Rente gehen, ne? Das werde ich mein Leben lang nicht verdienen. ...einen neuen Onlyfans-Rekord und den damaligen Rekord von Little Tay gebrochen. Erinnert euch, ich hab...

00:43:46 auch dazu ein Video gemacht. Die hatte ja direkt an ihrem 18. Geburtstag auch ein OnlyFans-Account gestartet und drei Stunden für ihre erste Million gebraucht. Peinlich. Ja, cringe, wenn du deine erste OnlyFans-Million nicht in unter 90 Minuten erreichst. Man muss dazu sagen...

00:44:02 Es ist jetzt nicht so schwierig, so einen Screenshot zu faken. Er könnte also auch nicht echt sein. Und mit so einem Fake-Screenshot könnte man trotzdem dann sehr viel, sehr gute, kostenlose Promo bekommen. Ja, es könnte alles komp- also es könnte auch Marketing sein, so keine Frage. Aber ich glaube, dass es auch mit einem guten Marketing, einer Reichweite von extern und so durchaus möglich ist, so. Aber es ist schon natürlich krass, Leute. Schon wirklich krass.

00:44:28 Aber selbst wenn das Ding Fake ist, hat sie trotzdem damit in sehr kurzer Zeit sehr, sehr viel Kohle verdient. Und eigentlich geht es in dieser Geschichte auch um etwas ganz anderes. Denn dass Piper mit 18 Jahren mit Onlyfans anfängt, ist eigentlich nur der logische Schritt einer Karriere, die über Jahre hinweg immer weiter in diese Richtung getrieben wurde. Gepusht von ihrer Mutter Tiffany, die in diesem ganzen Rabbit Hole... Also Mensch, jetzt schreibt jetzt auch, ist es krass, wie schnell man theoretisch mit sowas Geld verdienen kann. Leute, das sind...

00:44:55 Das sind so wenige Accounts of Onlyfans, die so krass reich sind. Ihr könnt genauso gut sagen, keine Ahnung, was sind noch so unrealistische Jobs. So Weltfußballer, oh krass. 180 Millionen für einen Deal mit Katar. Krass, wie schnell man Geld verdienen kann mit einer Unterschrift als Weltfußballer. Das ist genau dasselbe Pendant. Das sind zum einen super Reichweitenstarke Influencerinnen, die sich dann...

00:45:22 nackig machen und dass Männer dafür bezahlen. Aber das sind auch wirklich die aller, aller, aller wenigsten Accounts. Das ist wie auf Twitch auch. So die allermeisten streamen mit 0 bis 5 Zuschauenden. So. Eine sehr, sehr große Rolle spielt und ihr glaubt gar nicht, wie insane weird das Ganze wird. Denn ihre Mutter hat irgendwann gemerkt, hey, wenn sich meine Tochter lassiv und leicht bekleidet vor der Kamera bewegt,

00:45:48 Können wir damit viel mehr Geld verdienen? Und das haben die auch. Und das finde ich halt wild. Und ich muss wirklich darüber nachdenken, was ich daran verwerflich finde, weil ich finde es verwerflich. Und ich glaube, also ich habe eingangs schon, bevor ich die Reaction gestartet habe, gesagt, naja, wenn ich meine Mutter ins Unternehmen hole und die zum Beispiel die Buchhaltung macht, ich kenne etliche InfluencerInnen, die auch Familienmitglieder angestellt haben, dann sagt da keiner was. Und in der Theorie...

00:46:17 Ist hier auch scheinbar nichts anderes passiert. Aber es ist passiert mit einem super sensiblen Inhalt in Vorbereitung der Tochter in der Minderjährigkeit.

00:46:28 Und das ist halt, da krieg ich halt Kotzreiz so. Aber wir schauen erstmal weiter, was der gesamte Fall ist, um uns ein Gesamtbild zu verschaffen. Auch Piper und ihre Mutter haben mit Pipers Social Media Karriere Millionen verdient, pro Jahr. Es ist die Rede von 625.000 Dollar pro Monat. Und dieser ganze Fall zeigt eigentlich, wie weit Eltern bereit sind, für Geld zu gehen und wie egal ihnen das Wohl ihres Kindes dabei ist. Aber wie konnte es überhaupt dazu kommen? Piper ist im Jahr 2007 geboren und ihre Mutter Tiff ist...

00:46:58 hatte wohl immer schon den großen traum dass ihre tochter ein richtiger star wert schon mit drei jahren hat sie ihre tochter auf schönheitswettbewerbe geschickt ich wollte gerade sagen oh mein gott ist es ich ich finde es furchtbar es gibt also zieht euch mal dokumentationen über diese es passt halt alles in diese mein gott das ist ja eine komplette schiene die wir hier fahren es passt halt alles in diese schiene rein

00:47:23 Es gibt so viele Dokumentationen über diese Schönheits-, diese Kinderschönheits-Dinger aus den USA. Diese Wettbewerbe und Turniere, wo die Kids mit zwei, drei Jahren auf den Laufsteg geschickt werden, mit diesen Kleidern geschminkt werden, die Haare gemacht werden, da einem wahnsinnigen Stress und vor allem Druck ausgesetzt werden, weil die Mutti einen Traum hat. Boah. Und das ist wirklich, also diese Kinder...

00:47:50 Die werden ihrer Kindheit beraubt, die haben aber auch schon früh mit wirklich zwei, drei, vier, fünf Jahren einen so enormen Leistungsdruck, das wirkt sich auf das gesamte Leben aus. Zu 100 Prozent immer. Und ich finde es in einem ganz, ganz hohen Maße verurteilungswürdig und wirklich widerlich.

00:48:13 Und es kommt auch diesen Influencer-Familien sehr, sehr gleich. Die USA schiebt da keinen Riegel gesetzlich vor. Frankreich hat da zum gewissen Maßen Riegel vorgeschoben. Also diese ganzen Influencer-Familien müssen jetzt das Geld ihres Kindes, mit dem sie ihre Familie ernähren, auf ein extra Konto legen, bis das Kind 18 ist und so. Jetzt haben wir nochmal ein bisschen was anderes. Also bei diesen Familien-Influencern wird Geld verdient.

00:48:43 Hier hat die Mutti einen Traum und buttert jegliches Geld da rein. Wobei auch bei diesen Wettbewerben es natürlich immer sehr hohe Preisgelder gibt. Aber ich glaube, primär geht es hier darum, den Traum der Mutter zu erfüllen. Und dafür wird jegliches Geld da reingeschoben. Ja, ein wunderschöner Film, schreibt gerade mein Chat, ein wunderschöner Film darüber ist Little Miss Sunshine.

00:49:05 Chat, wer von euch kennt den Film Little Miss Sunshine, ihr dürft es auch gerne in die Kommentare schreiben. Habe ich gesehen, ich glaube vor 15 Jahren, ist schon ein etwas älterer Film. Ein wunderschöner, herziger, toller Film über genau dieses Thema, wo die Hauptperson eben auch das Kind ist. Toller Film, wirklich. Die Bilder schon mal gesehen, da stecken Eltern ihre Kinder in Kleidchen, kleistern die kompletten Schminke zu und stylen die aufwendigsten Frisuren. Es gibt schon seit...

00:49:35 Ich möchte, sorry, ich möchte noch eine Sache dazu sagen. Das ist übrigens auch ein Winter Wonderland für Pädophile.

00:49:43 Also nicht nur das, sondern auch Turnveranstaltungen, diese Schönheitswettbewerbe und auch KinderinfluencerInnen im Netz findet man in pädophilen Foren wieder. Und was sie zum Beispiel auch machen aus diesen Wettbewerben, auch auf den Turnveranstaltungen, wo junge Mädchentanzen ist, genau in dem Moment zu fotografieren, wo das Kind die Beine spreizt oder sonst was. Und auch diese Aufmachung, du verklamst.

00:50:13 ist eine 3 4 jährige als vermeintlich erwachsene frau mit mini rock und sonst was schminkt sie wieder erwachsen und so ne das zählt da alles mit rein

00:50:24 Ja, das wollte ich noch sagen. Die Jahre große Kritik an diesen Wettbewerben. Die Kinder werden eher wie Puppen behandelt, hinter den Kulissen werden die Mädchen gedrillt, damit sie sich benehmen, gerade stehen, bloß nett lächeln. Und es wird auch immer wieder kritisiert, dass die Kinder eigentlich gar keine Kindheit dabei haben dürfen und schon mit drei, vier oder fünf Jahren auf der Bühne aussehen sollen wie erwachsene Frauen. Aber viele Erwachsene sehen das als Start für eine große Karriere. Hoffentlich wird mein Kind bald ein Star. Hoffentlich sieht meine Dreijährige am meisten aus wie eine erwachsene Frau. Und dann kam das Internet.

00:50:54 Ja, genau das. Das fand ich ein sehr schöner Kommentar. Sehr subtil. Wir schminken die Lippen wie eine erwachsene Frau von diesen Kindern. Die ersten Sachen auf Social Media zu posten mit ...

00:51:05 acht jahren warum müssen achtjährige content ins internet posten natürlich wurde das ganze streng von ihrer mutter überwacht was das genau bedeutet bei peiper das lernen wir später noch damals hat sie das vor allen dingen auf music helle gemacht das ist ja heutzutage tiktok wo sie schnell zu den zehn meistgesehenen creatoren

00:51:24 der Weltgehörte. Eine Achtjährige. Holy Shit! Aber irgendwann reichte Musical.ly nicht mehr. Ja, vor allem, wer schaut sich eine Achtjährige an? Also die Zielgruppe einer Achtjährigen sind halt nicht Achtjährige. Und wenn du die meistgeschautes, so einer der Top Ten weltweit bist mit Acht, müssen darunter auch sehr viele Erwachsene sein. Wer zur Hölle schaut sich eine Achtjährige an?

00:51:50 So, das sollte eurer Fantasie genügen, euch diese Frage selbst zu beantworten. Man muss sein Portfolio halt erweitern und dann gründete Piper ihren eigenen YouTube-Kanal. Und schon sehr früh ist ihr Bruder Hunter in den Videos mit dabei. Zum Beispiel hier in diesem tollen Video, wo sie in einer Badewanne voll Rahmennudeln baden. Kann ich nicht kritisieren. Haben zu der Zeit auch viele andere erwachsene YouTuber gemacht.

00:52:13 Das ist wirklich YouTubes wunderbarer Qualitäts-Content. Piper war während dieses Videos übrigens zehn Jahre alt.

00:52:24 Wenn ich so viel über Rahmen und Essen nachdenke, bekomme ich immer sofort Hunger. Wobei, eigentlich muss ich sagen, habe ich immer Hunger, wenn ich für euch an diesen wunderbaren Videos hier arbeite. Und dann vergisst man die Zeit, weil man so tief im Thema drin ist und hat nichts gegessen und fängt dann an zu zittern. Werbeüberleitung? Ja, sag an. Ja, Mann, zum 36. Mal die Woche Nudeln mit Pesto. Geil. Aber... Ich habe heute Morgen gekocht. Ich sage immer, ich koche nicht.

00:52:47 wirklich eins meiner Brandings ist, dass ich nicht koche, da bestimmt ist, ich koche jeden Tag, ich bin einfach nur wirklich extrem gut da drin, in einer Viertelstunde eine geile, helle Soße zu machen, habe mir da jetzt Kartoffeln reingeschnippelt, die jetzt ziehen dürfen und dann koche ich das nach dem Stream auf und esse dann. Ich bin wirklich, wirklich, ich sollte einen Food-Account machen, weil ich wirklich so gut da drin bin.

00:53:09 Essen in 15 Minuten vorzubereiten, naja, egal. Dafür gibt es zum Glück ja Ju-It. Dort bekommt ihr nämlich fertige Gerichte tiefgekühlt in einer Box nach Hause geliefert. Und damit ich wegen nur Nudeln und Pesto nicht irgendwann an Skorbut sterbe, bestehen bei Ju-It alle Gerichte aus natürlichen und frischen Zutaten. Die achten bei der Entwicklung auf ein ausgewogenes Nährstoffverhältnis. Alle Gerichte kommen ohne Zusatzstoffe aus und Fleisch und Gemüse kommen von regionalen Höfen. Ihr könnt dabei aus einer ganzen Fülle an leckeren Gerichten wählen und die auch filtern. Wollt ihr lieber Vegetarien?

00:53:38 oder vegan essen oder low carb oder high protein oder oder oder bei jedem gericht seht ihr zu jeder portion die ganzen nährstoffe und könnt so ganz genau sehen wir skippen keine werbung und erst recht keine werbung die ein partner ist den ich selbst nehmen würde fertig gerichte so großartige sache ich bin big fan muss ich ganz ehrlich sagen viel besser als irgendwas wie hello fresh oder so wo man dann doch noch die ganze arbeit hat was ihr da eigentlich es anstatt euch wieder die komplette asia noodle box mit frierten schrimps und hähnchen in den rachen zu kippen wie bekommen die immer so

00:54:08 Kaffinudeln in so eine kleine Box. Ich kann eine fünfköpfige Familie davon ernähren. Ja, bei Druid könnt ihr die Gerichte ganz einfach zubereiten. Entweder im Ofen oder für acht Minuten in der Mikrowelle. Und zack, fertig ist das Ding. So geht's nämlich schnell.

00:54:21 Und ihr bekommt ein gesundes und nahrhaftes Essen. Und wenn ihr euch nach dem Essen denkt, ey, boah, boah, war das lecker. Oder, ja, irgendwie, irgendwie fehlt da noch was. Dann könnt ihr euer Feedback zu den Gerichten direkt an Jewelchicken. Und die beziehen das in der Rezeptentwicklung mit ein. Und wenn euer Feedback dabei lautet, ey, ich würde gerne einfach ein bisschen weniger Geld ausgeben.

00:54:39 Dann geht das natürlich auch. Mit dem Code KLENGARM bekommt ihr als Neukunden 10% Rabatt auf die 6er und 10er Boxen. Und falls ihr noch mehr mampfen wollt, ab der Größe 14, 20 oder 30, bekommt ihr sogar 15% Rabatt. Da könnt ihr euch dann durchs ganze Sortiment klicken und euch überlegen, will ich die Woche lieber Lachs mit Petersilien, Limettenpesto, getrüffelte Pasta oder doch das vegane Ticke? Wir haben es verstanden, der Partner macht tolle Sachen zum Aufhärmen. Also checkt das ganze Angebot von Juid gerne ab über den Link in der Videobeschreibung und sichert euch mit dem Code...

00:55:09 Hautklänger nochmal zusätzlich 10% Rabatt. Kommen wir vom wunderbaren Essen zurück zu weniger wunderbarem Essen, nämlich den Rahmen in der Badewanne von Piper. Denn sie sitzt da zwar mit ihrem Bruder drin, aber eine Sache daran ist komisch. Also abgesehen von den Nudeln in der Badewanne. Komisch an der ganzen Sache und das kommt erst sehr viel später raus, Hunter ist gar nicht ihr Bruder.

00:55:30 Das ist der Freund ihrer Mutter. Also, der Typ ist zu dem Zeitpunkt 21 Jahre alt und tut so, als würde er gerade Videos mit seiner elf Jahre jüngeren Schwester drehen, während ... Weil sich das besser verkauft als der Schwiegerpapa mit der Schwiegertochter im ... Oh mein Gott, ihr habt die Gedanken auch, oder?

00:55:54 Also mit OnlyFan könnte man das jetzt anders drehen. Das ist dann wahrscheinlich aber auch eher eine Karriere für Pornhub.

00:56:07 Ich habe sehr unangenehme Gedanken. Der eigentlich mit der 15 Jahre älteren Mutter zusammen ist. Was nicht schlimm ist, der ist erwachsen. So I don't care. Aber so Späße wie ich sitze mit meiner Schwiegertochter in der Badewanne, während sie noch deutlich minderjährig ist, ist halt schon sehr ekelhaft.

00:56:29 WTF? Und weil sich wahrscheinlich auch alle Zuschauer gedacht hätten WTF, wurde Hunter dann eben als ihr Bruder verkauft. Piper macht also weiter ihre Videos und wurde in sehr kurzer Zeit sehr, sehr... Mein Chat schreibt, also wenn der Abstand zur Schwiegertochter kleiner ist als der Abstand zur Mutter, ach, kann ich pauschal gar nicht so sagen. Lass uns das bewerten und über das reden, was wir sehen. Ja, also ich muss ganz ehrlich sagen, ähm...

00:56:54 Ich finde Paare mit Altersunterschied, die volljährig sind, so fein, macht was ihr wollt. Es gibt natürlich trotzdem ein Machtgefälle zwischen einer 20-jährigen Frau und einem 50-jährigen Mann oder einem 50-jährigen Frau und einem 20-jährigen jungen Mann. Aber trotzdem sollte jeder, in welchem Altersspann auch immer, der volljährig ist,

00:57:21 So, who am I to judge? Ich finde 15 Jahre Unterschied jetzt nicht crazy, um ehrlich zu sein. Lasst uns darauf konzentrieren, was er mit seiner Stieftochter tut. Das ist der andere Gedanke.

00:57:41 Ja, 15 Jahre ist grenzwertig, gerade bei einem 21-Jährigen, weiß ich nicht. Also ich kann da keine klare Grenze ziehen. Es gibt ein Machtgefälle, wenn die Altersspanne zu weit auseinander geht. Ich kann es aber nicht anhand von einer fixen Zahl bestimmen. Das muss ich ganz ehrlich sagen. Da bin ich raus. Ich glaube, das sind immer Einzelfälle, die man betrachten muss. Zum Beispiel auch...

00:58:06 Wie haben diese zwei Menschen sich kennengelernt? Wenn das zum Beispiel der Chef ist und die Praktikantin, die 20 Jahre ist, dann ist das Machtgefälle ganz anderes, wie zwei, die sich draußen auf der Straße getroffen haben. Versteht ihr, wie ich meine? Also die Frage ist ja auch immer, ist nur das Altersgefälle ein Machtgefälle oder besteht ein Machtgefälle eben auch aufgrund der Struktur, wie diese zwei Menschen sich kennengelernt haben?

00:58:32 So, das ist, finde ich, nochmal ein Unterschied. Und das ist so individuell zu betrachten, dass ich mir nicht herausnehmen möchte, hier irgendeine Zahl vom Stapel zu lassen. Also auch bei der Mutter und ihrem 15 Jahre jüngeren Freund jetzt, möchte ich mir das nicht rausnehmen. Was ich verurteilungswürdig finde, ist, dass er sich als Stiefbruder ausgibt und mit ihr in der Badewanne so was.

00:58:56 vom Stapel lässt. Und ich glaube halt, dass wir gerade darauf hinlaufen. Wir laufen ja gerade darauf hin, dass dieses Mädchen, was wir gerade in dieser Badewanne gesehen haben, jetzt im Laufe des Videos erwachsen wird. Und mit 18...

00:59:10 Onlyfans startet und in der, die Mutter als Managerposition gesetzt wird. So und ich bin jetzt darauf gespannt, welche Rolle dieser 21-jährige Stiefvater einnehmen wird. Weil das, das bereitet mir gerade Sorgen. Das finde ich gerade, ja, als da jetzt über die Beziehung der zwei zu reden.

00:59:30 Erfolgreich damit auf YouTube. Mittlerweile hat ihr Kanal über 12 Millionen Abonnenten und ihre Mutter hat sich irgendwann gedacht, warte mal, wir müssen den Content auf ein neues Level heben, damit wir noch erfolgreicher werden. Und so gründete sie The Squad. The Squad war eine Gruppe von Kindern um Piper rum, die von Pipas Mutter gecastet wurden, damit sie gemeinsam Videos mit ihr drehen können. Allein das ist schon... Warte, warte kurz. Was?

00:59:55 auf ein neues Level heben, damit wir noch erfolgreicher werden. Und so gründete sie The Squad. The Squad war eine Gruppe von Kindern um Piper rum, die von Pipers Mutter gecastet wurden, damit sie gemeinsam Videos mit ihr drehen können. Wer kommt denn auf so einen Gedanken?

01:00:19 Was? Oh mein Gott, es ist ein nervöses Coping-Lachen, weil ich gerade gar nicht mit dieser Info umzugehen weiß. Existiert ja was anderes in diesem Familiengefüge außer Marketing und Vermarktung?

01:00:38 Und wie wurden die gecastet? Ich habe ganz viele Fragen. Nein, das ist schon so absurd. Das Konzept kennt man ja so ein bisschen. Eine Gruppe von Teenagern, die gemeinsam Videos drehen und dann gemeinsam berühmt und erfolgreich werden. Alle pushen dadurch jeweils ihre eigenen YouTube-Kanäle, alle haben dadurch immer genug Content und alle verdienen damit sehr, sehr viel Geld.

01:00:59 Vor allem, also das ist ja jetzt auch ein Umfeld, wo die Familien dieses Squats, also dieser Squat-Kinder, damit auch fein waren. Also hier gibt es ja eigentlich sehr viele...

01:01:13 sehr viele mögliche äußere Menschen, die da hätten eingreifen können. Aber jetzt hat man sich ein Umfeld geschafft, wo scheinbar alle, auch vor allem alle Erwachsene, damit fein sind, das unterstützen und ihre Kinder damit reinschmeißen. Das irritiert mich. In was für einem Umfeld bewegst du dich, dass da keiner sagt,

01:01:39 Ich glaube, wir müssen da mal drüber reden. Ich glaube, es ist nicht ganz so cool, was wir gerade tun. Das ist ja crazy. Waren zum Teil Kinder aus der erweiterten Familie, Cousins und Cousinen. Ach, wild. Die Doku ist krass. Ist die Doku über diesen Squad? Die Doku heißt Bad Influence, die Schattenseite von Kidfluencing. Ging es da genau um diesen Squad? Der Chat schreibt gerade wichtige Dinge. Wofür finde ich die Doku? Würde mich sehr interessieren.

01:02:05 ist über Piper und den Squad. Es gibt eine eigene Doku über die. Eine kritische Doku oder eine Doku, die sie gedreht haben, damit sie eine Doku haben. Auf Netflix. Die haben eine Netflix-Doku. Ich habe sehr starke Miranda Sings-Vibes. Gibt es nicht bei Netflix eine Doku zu ihr speziell? Ja, scheinbar. Bei Netflix. Okay, die haben eine Netflix-Doku. Ist sehr kritisch. Die ist neu. Banger. Dori, schauen wir dir die Tage. Ich möchte die unbedingt sehen.

01:02:35 Dori, wenn du im Schnitt dran denkst, verlink die gerne mal in der Beschreibung. Und das Ganze wirkte eigentlich wie so eine Freundesgruppe, die lustigen Quatsch vor der Kamera machen. Aber das war es überhaupt nicht. Denn dieses ganze Projekt, die Kanäle und die Videos wurden alle komplett von Pipers Mutter.

01:02:58 gemanagt und kontrolliert. Woher wir das so genau wissen? Weil es eine eigene Netflix-Dokumentation über diese Zeit gibt. Unter dem Titel Bad Influence, die Schattenseite von Kidfluencing, wird in drei Folgen erzählt, was damals alles hinter den Kulissen eigentlich so abgegangen ist. Spoiler, so spaßig und geil, wie das vor der Kamera immer aussah, war das wirklich überhaupt nicht. Ihr glaubt nicht. Haben da auch die Eltern und so gesprochen? Oh mein Gott, ich will diese Dokumentation dringend sehen. Echt? Wie?

01:03:25 tief das Ganze eigentlich geht. Und in der Doku kommen auch viele ehemalige Teilnehmer zu Wort, die über ihre damaligen Erfahrungen erzählen. Okay, ganz kurz, falls euch das interessiert, es gibt einen zweiten Fall, den ich an der Stelle wirklich erwähnen möchte, weil ich ihn wirklich für Relevantheit halte, wo es tatsächlich auch um Netflix ging, auch um, ich möchte es wenigstens erwähnt haben, es gibt eine, eine Influencerin, die heißt Miranda Sings, die ist kein Kind, die ist über 30, ist auch verheiratet, hat auch Kinder und so.

01:03:54 Die macht aber Content für Kinder und hat ihre Community gegroomt. Also die hatte eine WhatsApp-Gruppe mit Minderjährigen, wo sie echt anzügliche Sachen und so geschrieben hat. Das ist mal ein anderer Fall, wo auch mal eine Frau so eine Scheiße gemacht hat. Und die hat auch ihre eigene Netflix-Serie gehabt. Das war aber eine fiktive Serie über sie selbst. Die Serie ist echt gut, die ist echt witzig. Ich hab die enjoyed. Die spielt quasi sich selbst, Miranda Sings.

01:04:21 Und sie hatte so einen Hype, weil sie sich den Lippenstift immer komplett verschmiert hat und so. Und so ein bisschen Schönheitsideale quasi. Also sie war so die Chaos-Influencerin, hat darüber eine Serie gedreht und hatte auch vor vier Jahren oder so einen üblen Skandal, wo dieses Grooming rauskam. Und da haben eben nämlich auch ehemalige enge Community-Mitglieder ausgepackt und darüber erzählt, wie sie sie gegroomt hat. Also der Fachbegriff heißt Grooming, wenn eine erwachsene Person Sex...

01:04:50 Dinge tut oder schreibt, vor allem schreibt, mit Minderjährigen, meistens auch in diesem krassen Machtgefälle, ist vielleicht in dem Zusammenhang auch mal ein spannender Fall, den ihr euch anschauen könnt. Das ist die mit der Ukulele, die sich dann mit der Ukulele entschuldigt hat. Super peinlo.

01:05:10 ist so dermaßen abgefuckt. Nur um das mal kurz abzureißen, ich glaube, wenn man das alles ausführen würde, würde das Video doppelt so lange gehen. 2022 reichen elf ehemalige Mitglieder der Squad eine Sammelklage gegen Pipers Mutter ein. Darunter auch zwei Cousins von Piper. Ja, das muss man auch erstmal schaffen, dass die eigene Familie dich wegen YouTube-Videos verklagt. In der Klage heißt es, dass sie... Ich glaube, das kommt häufiger vor, als man denkt, ich kenne auch jemand, wo jemand jemanden verklagt hat, weil er im Video...

01:05:40 vorkam, wo es total klar war. Ist egal. Aber das passiert gar nicht so selten. Häufig einer emotional, körperlich und manchmal auch sexuell missbräuchlichen Umgebung ausgesetzt waren, die von Tiffany Smith, also Pipers Mutter, am und außerhalb des Sets während der Dreharbeiten für Pipers YouTube-Kanal ausgeübt wurde. Sometimes, warte, oh mein Gott. Sometimes sexually abusive environment.

01:06:03 Wir reden immer noch von Kindern, ich kann das nicht. In der ganzen Zeit ist so viel Scheiße hinter den Kulissen passiert, dass man nicht genug Wände hat, um seinen Kopf dagegen zu schlagen. Glaubt mir, ich hab's probiert. Viele dieser Anschuldigungen wurden erst öffentlich, als die LA Times einen großen Investigativbericht über die ganzen Hintergründe geteilt hat. Darin wird berichtet, dass die Kinder teilweise den ganzen Tag arbeiten mussten, bis zu zwölf Stunden, um YouTube-Videos zu drehen. Während dieser Zeit gab es keine Pausen und...

01:06:32 kein Essen für die Kinder. Und wie gesagt, wir reden hier über Kinder. Da gab es doch letztes Jahr jetzt auch diesen Fall, es gibt doch jetzt auch eine Dokumentation drüber, von dem Jungen, der bei den Nachbarn geklingelt hat, auch völlig unterernährt und gebeten hat, dass ihn da jemand rausholt. Das war doch auch eine Influencer-Familie. Wie hieß die denn noch? Es gibt noch so eine Dokumentation. Diese Doku, wo diese Haus...

01:07:00 Klingelaufnahme, dieser Junge bei seinen Nachbarn klingelt und sagt, bitte holt uns hier raus. Das war doch auch so furchtbar. Mussten die nicht zur Schule? Naja, Homeschooling gibt es ja in den USA. Eight Passengers hieß dieser Kanal.

01:07:14 Furchtbar. Auch darüber gibt es eine Dokumentation. Wir kommen langsam in ein Zeitalter, wo diese Kidsfluencer einfach erwachsen werden und auch noch mal reflektieren. Und das wird in den nächsten Jahren auch noch viel, viel mehr werden. Auch ein furchtbarer Fall, Triggerwarnung an der Stelle, die hat ihre Kids auch echt abusive behandelt. Die waren mangelernährt, die hatten Fesselspuren und so. Also es war ein ganz, ganz furchtbarer Fall.

01:07:42 Im Alter von 10 bis 14 Jahren aus arbeitsrechtlicher Sicht

01:07:47 Wäre das komplett verboten. Aber hey, wir reden doch hier nur über ein paar Kinder, die so ein paar YouTube-Videos drehen wollten und damit ein paar Millionen Euro im Jahr verdient haben. Ja, das Problem ist, und das Problem haben wir in Deutschland auch, wir haben keine Gesetze. Wir haben arbeitsrechtliche Gesetze, die gelten zum Beispiel bei Kindern im Schauspiel, also im Film und Fernsehen. Wir haben ja Kinder, die arbeiten, ja, also gerade für Marketing, für Werbedrehs, eben in Film und Fernsehen und so. Da gibt's das ja.

01:08:16 Und da müssen ganz, ganz klar am Filmset zum Beispiel, ob das immer so passiert, sei dahingestellt, aber es gibt wenigstens die rechtliche Lage, vor allem in Deutschland, dass diese Kids Pausen einhalten müssen, so und so viele Stunden nur arbeiten dürfen und Co.

01:08:32 Der riesige Graubereich ist Influencing. Und wie gesagt, Frankreich fängt jetzt da langsam an, Nachsorge zu tragen und zu sagen, wir müssen diese Kinder vor ihren eigenen Eltern schützen, die Geld verdienen auf den Nacken ihrer fucking Kinder. Und in Deutschland sind wir da echt hinten dran, muss man leider sagen. Die USA ist natürlich komplett...

01:08:53 komplett außen vor. Beziehungsweise Piper und ihre Mutter, denn also zählt das wirklich als Arbeit, wenn man dafür einfach nicht bezahlt wird? Ihr dreht jetzt hier mit meiner Tochter schön zwölf Stunden lang Videos. Nee, Geld gibt's dafür leider nicht. Ja, Trick, wenn du mehr verdienen willst, einfach nix abgeben. Einer der Anwälte, der Kläger, sagte dazu, wenn das so an einem Filmset passiert wäre, hätte jemand vom Filmstudio dafür ins Gefängnis gehen müssen. Exakt.

01:09:21 Ist aber kein Filmset, ist halt nur YouTube. Los Kinder, arbeitet mehr. Los, wir brauchen die Klicks. Falls ihr euch jetzt fragt, warum hatten die Kinder eigentlich so viel Zeit dafür am Tag? Weil die alle nicht auf normale staatliche Schulen gegangen sind, sondern zu Hause unterrichtet wurden. Homeschooling. Wobei, also sie sollten zumindest zu Hause unterrichtet werden, aber dafür ist dann halt auch oft einfach nicht so viel Zeit. Squadmember sagten, dass Piper nie Schulaufgaben gemacht hat.

01:09:48 und Probleme hatte zu lesen. Ja, gut, ja, macht ja auch nichts. Dann bleibt das Kind halt doof, ne? Hauptsache YouTube-Klicks. Alle diese Videos wurden bei Piper zu Hause gedreht und bei all dem hatte Pipers Mutter die absolute Kontrolle. Sie hatte entschieden... Vor allem hast du ja auch als Kind schon... Also, ich find's krass, weil eigentlich möchte ich das Video mit einem Kinderpsychologen oder einer Psychologin schauen, wirklich. Weil...

01:10:14 Mir fallen so viele Problematiken an. Also wir wissen alle, dass das problematisch ist, was wir da sehen. Aber mir fallen, je länger ich dieses Video schaue, fallen mir mehr und mehr Problematiken auf. Zum Beispiel auch, dass Piper und dieser Squat, vor allem Piper selbst, sowas wie Privatsphäre ja niemals lernt.

01:10:34 Es sind ja alle ihre geschützten Bereiche, wahrscheinlich, also nicht nur wahrscheinlich, wir haben gerade die Badewanne gesehen, ich wollte gerade sagen, wahrscheinlich sogar das Badezimmer, aber das haben wir ja gerade sogar gesehen in diesem Video. Es gibt keinen...

01:10:47 privaten Raum. Wisst ihr, wo wir das kritisieren? Bei Trash-TV-Sendungen, wo die scheiß Kamera sogar auf dem Klo installiert ist und die Teilnehmenden von Trash-TV-Sendungen wirklich nirgendwo ohne Mikro oder Kamera reden können. Nur, dass die halt ein paar Wochen drehen und dann wieder nach Hause gehen. Dieses Kind lernt, dass es nirgendwo sicher ist vor der Öffentlichkeit. Es gibt

01:11:15 Keine Privatsphäre in ihrem Leben. Null. Und wenn sie so ein Kinderstar ist, dann ja nicht mal auf der Straße. Stellt euch das nur mal vor. Stellt euch vor, ihr bewegt euch jede Sekunde eures Lebens in einem öffentlichen Raum. Niemals habt ihr einen Raum, den die Öffentlichkeit noch nicht gesehen hat, in der nicht gefilmt wird. Das gibt es nicht.

01:11:43 Das ist doch krass. Der passende Film dazu, nur dass in der Truman Show der Hauptcharakter erst mal rausfinden musste, dass er sich überhaupt in einem Film bewegt.

01:11:53 Krass. Wann fangen wir an? Wann hören wir auf? Wann gibt's Pausen? Wann gibt's Essen? Welche Videos werden gedreht? Und ihr Verhalten gegenüber den Kindern wurde immer weirder und weirder. Pipers Mutter hatte den Kindern dann irgendwann Cannabis-Brownies angeboten, die Kinder dann auch gegessen haben, weil sie nicht wussten, was da drin ist. Was?

01:12:16 Was? Sitzt die Frau im Gefängnis heute? Kann mir das für mein Relief jemand sagen, ob diese Frau mittlerweile bitte wenigstens im Gefängnis sitzt? Ich meine es wirklich ernst. Spoilert mich. Mir ist scheißegal. Ich habe die Serie noch nicht gesehen. Ich werde sie mir reinziehen in den nächsten Tagen. Kann mich bitte irgendjemand spoilern, ob diese Frau bitte im Gefängnis sitzt? Bitte.

01:12:39 Warum macht man das? Und dann wird's richtig, richtig ekelig. Denn die haben offensichtlich gemerkt, man bekommt mehr Klicks, wenn die Kinder vor der Kamera weniger anhaben. Ach. Oh, ich find's härter von Sekunde zu Sekunde. Ich dachte, wir können ein bisschen über Onlyfans quatschen.

01:13:02 Nochmal kurze Erinnerung, das sind Kinder im Alter von 10, 11, 12 bis maximal 14 Jahre. Die Mädchen mussten in Bikini posieren oder ihre Shirts so weit anheben, dass der BH zu sehen ist. Und wir haben Dokumentationen über deutsche Familieninfluencer, die ihre elfjährige Tochter im Minirock in so einem Funke-Mariechen-Kostüm

01:13:28 mit spreizenden Beinen einen Tanz haben vorführen lassen. Und die Reporterin, die diese Dokumentation gedreht hat, zeigt hinterher der Mutter pädophile Webseiten im Darknet, wo diese Bilder auftauchen. Nicht von ihrer Tochter to be fair, aber von vielen, vielen anderen Kids. Und die Mutter sitzt in dieser Dokumentation am Tisch, während sie das gezeigt bekommt und sagt, na, da kann sie nichts gegen machen.

01:13:56 Und ich reg mich da seit Jahren drüber auf und es lässt auch nicht nach. Ich bin jedes Mal gleichwütend, wirklich, es lässt überhaupt nicht nach. Es ist diesen Eltern egal. Es ist diesen Eltern egal, dass sich andere Menschen auf ihre Kinder einwichsen. Oh, es tut mir leid, Dobi, der Schnitt wird so nervig. Es ist diesen Eltern einfach egal. Und da steige ich aus.

01:14:23 Dass du als Eltern es nicht schaffst, deine Kinder davor schützen zu wollen, weil die Zahl auf deinem Konto immer höher wird. I can't. Wirklich.

01:14:40 Die Jungs mussten teilweise oben ohne vor der Kamera stehen. Ich weiß gar nicht, wie ich ausdrücken kann, wie unfassbar eklig ich das finde. Vor allen Dingen als Mutter, wenn deine eigene Tochter dabei ist. Das Ganze soll komplett von Pipers Mutter ausgegangen sein, die das Ganze ja unter ihrer Kontrolle hatte. Nicht nur vor der Kamera.

01:15:00 auch hinter der Kamera. In der Dokumentation sagen mehrere ehemalige Squadmitglieder aus, dass Tiffany ihnen gegenüber sexuell übergriffig wurde. So erinnert sich ein Mädchen daran, dass Tiffany sie gefragt habe, ob sie wisse, was ein B**** Job ist und ob sie das gerne mal an Hunter, der Anfang 20 war, ausprobieren würde.

01:15:30 Zu diesem Zeitpunkt war sie 13. Jemand anders erzählte, dass Tiffany sich vor ihr ausziehen wollte. An dem Punkt kann man wohl sagen, dass Pipers Mutter wirklich... Ich ekel mich so sehr. Ich find's so widerwärtig. ...ein mittelschweres psychisches Problem hat, was weit über alle normale Kritik hinausgeht. Wenn du dich als erwachsener Mensch so vor Kindern verhältst, hast du wirklich einen absoluten Schaden und gehörst vor Gericht und...

01:15:59 Ja, vor Gericht, für das bestraft, was du getan hast und dann ganz dringend wirklich in therapeutische Behandlung im Rahmen deiner Gefängnisstrafe. Ganz, ganz dringend, weil diese Gefängnisstrafe wird ja irgendwann abgesessen sein und du wirst wieder in die Gesellschaft eingeführt werden und die Frau hat ja offensichtlich ein Problem.

01:16:22 Und ich möchte, ich bin, ich werde hier keine Diagnosen stellen, ich bin keine Therapeutin, jedenfalls keine solche. Und wir können das alle nicht beurteilen. Ich möchte nur darauf hinweisen, Pädophilie ist kein Ding, was auf Männer beschränkt ist. Und auch Pädophilie heißt nicht, dass du straffällig wirst. Ein Pädophiler oder eine Pädophile ist nicht gleichzusetzen mit einem Straftäter.

01:16:49 Du kannst dich in Behandlung begeben und es gibt Menschen, die diese Neigungen haben, sich vorsorglich in Behandlung begeben, um eben nicht straffällig zu werden. Und Pädophilie ist nichts, was sich auf Männer beschränkt. Nur mal so grundsätzlich, wenn ihr das gerade hier seht, euch informiert.

01:17:10 Es gibt eine Seite, die steht jetzt auch gerade mal im Chat, die heißt Kein Täter werden, gerade wenn ihr diese Neigungen verspürt. Ich glaube, in Zahlen ist es ein Prozent der Menschheit. Ich weiß es nicht genau. Halbwissen ohne Gewehr. Ihr seid damit nicht alleine. Das heißt aber nicht, dass ihr zum Täter oder zur Täterin werden müsst. Und es gibt eine Seite, die heißt Kein Täter werden. Holt euch Hilfe. Es gibt geschützte Räume, wo ihr euch mitteilen könnt. Keiner, der pädophile Neigungen hat, ist auch gleich zu.

01:17:39 Es ging noch weiter, denn in der Doku wird auch erzählt, dass Pipers Mutter wohl eine Faszination für einen Jungen aus der Gruppe namens Gavin hatte. Sie soll sich immer wieder hinter den Kulissen unangemessen verhalten haben.

01:18:05 ihn belästigt haben und versucht haben, ihm näher zu kommen. Und auch wenn Gavin während dieser Zeit ein Kind war, hat er trotzdem gecheckt, dass das irgendwie nicht richtig ist.

01:18:30 Dass es so weit geht, dass ein Zwölfjähriger versteht, dass da was schiefgelaufen ist, finde ich krass. Und ich möchte, ich bin gar nicht so der Mensch, der immer nach, was war mit den Eltern, schreit, aber...

01:18:51 Das ist ein Squad von Kids. Was ist mit den Eltern? Kommen die in der Dokumentation vor? ... kam es dann in einem Livestream vor laufender Kamera zu einem Eklat, als Tiffany Gavin zu sich zieht und auf den Mund küsst. Gavin war zu dieser Zeit noch minderjährig. Ich muss sagen, ich glaube, ich hatte das noch nie bei einem Thema, dass ich durch erstmal eine relativ normale News...

01:19:15 in ein so dunkles und ekliges Rabbit Hole gefallen bin. Wir mussten wirklich bei der Aufarbeitung manchmal im Team kurz Pause machen und durchatmen, weil man solche Zitate gefunden hat. Corinne, auch ein ehemaliges Squad-Mitglied, erinnert sich in der Doku daran, dass sie mit Tiffany zur Post ging, wo diese mehrere Pakete abschickte. Anscheinend war darin Unterwäsche von Piper. Als Corinne fragte, warum, habe Smith erklärt, alte Männer riechen gerne daran. Ach, nee.

01:19:44 Also ich möchte auch eine Sache mal sagen, vielleicht auch an Klängern und sein Team selbst. Wenn ihr sowas recherchiert, sorry, mir wird ganz anders, ich finde es richtig widerlich. Wenn ihr sowas recherchiert, weil ich weiß, dass auch Klängern haut hier ein Video raus, das ist 23 Minuten, die Recherche ist ja sehr viel mehr. Auch das, was Simplizismus recherchiert und all diese ganzen Recherchen-Channels.

01:20:13 schaut, dass ihr euch selbst auch Hilfe holt. Ich weiß nicht, ob ihr das tut, ob ihr da jemand im Team habt, wahrscheinlich nicht. Das sind jetzt keine krassen Teams, die sich den eigenen Psychologen leisten oder so. Aber ey, wenn ihr sowas recherchiert, bitte, bitte schaut, dass ihr euch selbst vor diesem Thema schützt, das nicht auf die leichte Schulter nehmt und euch da auch notfalls selbst Hilfe ranholt an Fachpersonal, an Therapie, dass ihr das alles verarbeitet bekommt, was ihr da auch selbst recherchiert. Ich wollte es nur einmal

01:20:42 rausgeschickt haben. Ich weiß gar nicht, wie viel Verachtung ich für einen Menschen aufbringen kann. Ich hab mich die ganze Zeit gefragt, muss man dafür nicht irgendwie vor Gericht? Und das haben sich auch ...

01:20:55 Wie gesagt, sehr viele ehemalige Squad-Mitglieder gefragt und Pipers Mutter auf 22 Millionen Dollar verklagt. Es gab also eine Klage gegen Tiffany, man hat sich dann aber außergerichtlich geeinigt und Tiffany hat insgesamt 1,8 Millionen Dollar an alle übrigen Kläger gezahlt. Wenn man bedenkt, dass sie damit mehrere Millionen pro Jahr verdient hat, hat sie sich da sehr günstig rausgekauft. Und was hat Piper gemacht? Wie reagiert man darauf, wenn deine ehemaligen Freunde deine Mutter verklagen? Die...

01:21:24 steht weiter zu ihrer Mutter und sagt, dass sie sie nur verklagt haben, weil es denen eigentlich ums Geld geht. Diese Menschen lieben mich nicht, sagt sie. Weil wenn sie mich lieben würden, würden sie so etwas nicht tun. Was ihr hört ist die Mutter, oder? Das sind doch, also das was Piper sagt, das sagt Piper, aber diese Zeilen sind meiner Meinung nach, das ist nur meine Interpretation, ich weiß nicht, ob das stimmt. Entschuldigung, ich muss jetzt aufstoßen.

01:21:54 Ich finde...

01:21:58 Das ist ein Kind, über das wir hier reden. Piper trifft keine Schuld. Das, was hier aus ihr spricht, ist die Manipulation ihrer Mutter von Kindheitstagen. Wirklich erinnert euch nochmal dran, dieses Video startete mit der Mutter, die ihre 2-3-jährige Tochter in Kleider steckt und auf den Laufsteg schickt. Hier spricht die Manipulation einer Mutter raus. Was aus Piper wird, ist in 10-15 Jahren relevant und spannend.

01:22:27 Aber das hier ist eine manipulierte 18-Jährige. Ihr Leben lang. Piper wird da auf einem ganz anderen Level dran arbeiten müssen, wenn sie überhaupt irgendwann an den Punkt kommt, dass sie sich therapeutische Hilfe holt. Das ist ein Leben aufzuarbeiten. Da ist ein Leben aufzuarbeiten und das wird mindestens genauso lang dauern, wie das Leben schon andauert, nämlich 18 Jahre. Das hier, und ich finde dieses Zitat, These people, they don't love me.

01:22:56 Because if they did love me, they wouldn't be doing this. Das ist der Muttersprech. Das ist der Muttermanipulationsprech. Die sind so, weil die lieben dich nicht. Und wenn sie dich lieben würden, dann würden sie das niemals machen. Dass Kritik von Freunden auch Liebe sein kann und auch eine...

01:23:16 helfende Hand sein kann, dass ein ich kritisiere dich jetzt, weil du mir wichtig bist und weil ich erkenne, dass es dir nicht gut geht, das ist auch ein Ausdruck von Liebe oder das kann auch ein Ausdruck von Liebe sein. Das hier ist Manipulation und zwar auf einem krassen Level. Danke für die Subs, Senior Peace und Jay, Dankeschön. Nee, ich glaube, so funktioniert sowas nicht, aber

01:23:44 Ich glaube, man kann Piper hier jetzt auch nur so bedingt dafür kritisieren. Sie war halt zu der Zeit ein Kind. Sie ist so aufgewachsen und hat gelernt, okay, so ist das halt normal. Sie denkt das halt, weil sie das so durch ihre Erziehung und Erfahrung kennengelernt hat. Das ist ihre Welt. Vielleicht wird sie das irgendwann mal erkennen können und mit...

01:24:05 sehr viel Therapie aufarbeiten müssen. Aber sie ist halt in diesem System aufgewachsen. Sie denkt, so funktioniert die Welt. Und was das für sie bedeutet, sehen wir gleich noch. Pipas Mutter sagt dazu übrigens, das wäre alles nur, weil die Eltern der anderen Kinder neidisch darauf sind, dass ihre Kinder nicht so erfolgreich sind wie Piper. Ich glaube nicht.

01:24:22 Ich glaube wirklich nicht. Aber es gab ein weiteres großes Problem, was im Zuge dieser Missbrauchsvorwürfe aufgetreten ist und was einen sehr großen Einfluss auf Pipers Karriere hatte. Denn Pipers YouTube-Kanal wurde wegen dieser Vorwürfe von YouTube 2022 demonetarisiert. Sie kann seitdem kein Geld mehr damit verdienen. Die Einnahmequelle, die ihr jedes Jahr Millionen Dollar eingebracht hat, ist jetzt weg. Ja, über welche Plattformen könnte man jetzt...

01:24:48 nur doch weiter Geld verdienen. Piper hat erstmal trotzdem weiter mit Social Media gemacht. Sie war ja auch noch keine 18 Jahre alt. Aber, wenn man sich so ihren Instagram-Feed anguckt, sieht man doch sehr viele, sehr freizügige Posts für ein Mädchen, was...

01:25:03 minderjährig ist. Da werden sehr knappe Bikinis angezogen, bestimmte Posen eingenommen, es wird sich sehr lasstiv bewegt. Und das wird sie nicht einfach so machen, sondern ganz kalkuliert, weil sie weiß, das wird mehr Reichweite bringen und sie weiß auch, was für Leute das eigentlich auf ihr Profil bringt. Man könnte dazu sagen...

01:25:21 Eigentlich macht sie es so, wie sie es jahrelang von ihrer Mutter gelernt hat. Und damit kann man so langsam eine Karriere in eine bestimmte Richtung vorbereiten, was uns zum Bob-Haus bringt. Und ich werde jetzt mit Sicherheit sagen, Timon, was zum F*** ist schon wieder das Bob-Haus? Das ist eine sehr gute Frage. Ist es die wahrscheinlich größte Gelddruckmaschine des Internets noch vor Reaction-Content? Kommt die Mutter aus dem Marketing?

01:25:48 Also The Bob House, The Squad, das ist ja das Marketing der Mutter. Kommt die Mutti?

01:25:55 Aus Marketing-Content? Weil irgendwie würde es mich interessieren. Es schreit danach, finde ich. Kann sehr gut sein. Habt ihr was verpasst, wenn ihr es nicht kennt? Absolut nicht. Lasst es mich trotzdem ganz kurz erklären. Bob House ist ein im Jahr 2024 gegründetes Kollektiv von acht Onlyfans-Creatorinnen. Alle diese Mädels sind jung, machen Onlyfans und haben Millionen Follower auf Instagram und TikTok. Und die haben sich gedacht, warte mal, wenn wir uns zusammentun und gemeinsam Content machen...

01:26:24 Und so machen sie gemeinsame Videos auf Instagram und TikTok oft leicht bekleidet, oft mit sehr viel Drama und Ragebait und oft sehr, sehr erfolgreich. Und oft so genau an der Grenze der Plattformregeln, dass man noch nicht gesperrt wird, aber die maximale Aufmerksamkeit bekommt. Weil je mehr Leute deinen Content sehen, war das auch Piper hier? Das hier ist Piper, oder? ... aber die maximale Aufmerksamkeit bekommt.

01:26:54 Oder? Das war Piper. Je mehr Leute deinen Content sehen, desto mehr Leute schließen dann auch ein kostenpflichtiges Abo ab. Trick!

01:27:02 Und schon im Februar 2025, also sechs Monate vor Pipers 18. Geburtstag, hat die Gruppe angefangen, zusammen mit Piper Videos zu machen. Und es wurde immer wieder angeteased. Wird Piper dabei sein? Wird sie bald ihren eigenen Onlyfans-Account starten? Wie gesagt, sie war zu dieser Zeit noch minderjährig. Ja, so kann man die richtige Zielgruppe schon ans Thema ranführen und anfüttern. Wie bei so einer Promophase für einen neuen Film oder ein neues Computerspiel. Dann geht man genau zur Zielgruppe und sagt, guck mal, da kommt bei...

01:27:31 Was ist mit dieser Familie?

01:27:58 Warum gibt es denn keinen in diesem Umfeld, der sagt, es ist nicht richtig, was da passiert? Also hat die Omi ein neues Haus versprochen bekommen oder was?

01:28:13 Ja, ist ja wirklich toll, wenn Omas die ambitionierten Projekte ihrer Enkelkinder unterstützen. Ich will wissen, was diese Familie ist, woher die ja kommt. Ich bin wirklich unfassbar neugierig, wo die, ich kann das nicht, ich kann mir das nicht. Ich bin so nicht aufgewachsen, ich bin sehr privilegiert aufgewachsen. Meine Mama hat aber so einen moralischen Kompass, das...

01:28:39 Ich kann mir nicht vorstellen und ich will auch nicht glauben, dass es in meiner Familie so hätte passieren können. Also will natürlich niemand von uns, aber ich bin mir zu 100% sicher, dass egal wie viel Geld da geflossen wäre, meine Familie gesagt hätte, auf gar keinen Fall machen wir das. Und auf gar keinen Fall mache ich da mit. Ja, mein Chat schreibt, eventuell weiß Oma gar nicht, um was es da geht. Ja, maybe. Vielleicht denkt die Oma, es geht um...

01:29:07 nette Bildchen oder so, keine Ahnung. ... schützen. Und sobald der erste Januar gekommen ist, wird das Ganze gestartet und man kann richtig, richtig abcashen. Piper macht übrigens immer noch mit dem Bob-House-Content. Es scheint sich also auszuzahlen. Und da sind wir jetzt angekommen. Eine 18-Jährige, die seitdem sie ein kleines Kind ist, von ihrer Mutter dazu gebracht wurde, berühmt und erfolgreich zu werden.

01:29:30 Egal mit welchen Mitteln. Und vor allen Dingen mit dem Mittel des eigenen Körpers. Weil man weiß, das funktioniert und das bringt Klicks. Ob das jetzt ein merkwürdiges Publikum anzieht oder absolut abgefuckt ist, weil das deine eigene Tochter ist. Ach komm, scheißegal. Und wenn du so aufwächst und denkst, okay, die Welt funktioniert irgendwie so und deine Karriere auch so aussieht, ist es gar nicht so verwunderlich, dass man sagt, okay, jetzt bin ich 18.

01:29:57 Jetzt verkaufe ich auch meinen Körper gegen Geld im Internet. Dabei hätte Piper irgendwie auch ganz andere Möglichkeiten gehabt, denn nebenbei hat sie auch immer Songs und Musikvideos rausgebracht, die ziemlich, ziemlich erfolgreich waren. Man kennt das ja von vielen Teenie-Stars, dass sie irgendwann anfangen eigene Songs rauszubringen, damit... 12 Millionen Abonnenten. Crazy.

01:30:18 Wenn man ein weiteres Produkt hat, was man noch sehr gut vermarkten kann. Wenn die Kinderfans hören dann die Mucke und kaufen den Merch und man kann Konzerte machen und sowas. Ich denke irgendwie immer zu unwirtschaftlich dafür. Es ist immer irgend so ein, also keine Ahnung, in meinem Kopf ist immer ein Duri und mein Gehalt ist abgedeckt und dann ja easy, dann machen wir jetzt Sachen, auf die wir einfach nur Bock haben. Ich bin echt keine gute Kapitalistin. Kapitalisten sind wir alle Leute, aber sonderlich gut bin ich da nicht dran.

01:30:47 Und diese Musikvideos sind die erfolgreichsten Videos auf Pipers Kanal mit bis zu 50 Millionen Aufrufen.

01:30:54 Hat scheinbar nicht gereicht. Und darauf hätte man ja eine ganze Karriere aufbauen können. Was dann aber natürlich nicht funktioniert, wenn niemand mit dir zusammenarbeiten möchte, weil deine Mutter verklagt wird wegen solchen Verhaltensweisen. Mittlerweile hat Piper auf ihrer Website eine Verlinkung zu Fanview, das ist sowas wie Onlyfans, mit den Worten Chat with me. Nee, nee, nee, nee, danke. Wie so ein persönlicher Chat gegen Geld aussieht, das habe ich letztens gelernt. Und was?

01:31:18 Sagt eigentlich Piper dazu, die hat sich tatsächlich auch zu diesen Vorwürfen geäußert. Und sie hat gesagt, dass die Leute aufhören sollen, an ihrer Kindheit zu hängen, weil sie jetzt einfach älter geworden ist. Und sie ist jetzt 18 und deswegen selber für sich verantwortlich. Und sie sieht die Plattform als Chance, sich von ihrem jahrelangen Image als fremdbestimmtes, braves Mädchen zu befreien und die Kontrolle über ihren Körper und ihr Einkommen zu übernehmen. Und sie sagt, ja, eigentlich wollte sie ja Schauspielerin werden, aber jetzt verbinden die Leute so viel Negatives mit ihrem Namen und jetzt klappt das halt.

01:31:47 alles immer nicht mehr so. Glaube ich nicht. Ich glaube, dass der Sprungbrett da gar nicht so weit weg von ist. Ich meine, schaut euch die Strukturen um zum Beispiel Justin Bieber an, als der 14, 15, 16 war. Da gibt es genau dieselben Erzählungen. Also im Musikbusiness, im Schauspielbusiness läuft es nicht anders. Also wenn wir unsere Kinderstars uns anschauen, Hannah Montana, oh mein Gott, Leute.

01:32:15 Sorry, ich habe diesen Fußfetischisten-Regisseur komplett vergessen. Diese Storylines und dieses Machtgefälle, dieses Ausnutzen, dieses Manipulieren, dieses Gaslighten und vor allem auch dieser Missbrauch, der findet auch massiv im Schauspiel und in der Musikbranche statt.

01:32:40 Du meinst Aikali? Hieß so der Regisseur? Ich weiß nur, das war Nickelodeon. Also wenn man, ach ja, egal. Dan Schneider hieß der so? Ich habe keinen Plan mehr, wie der hieß. Also es gibt ein paar Storylines. Tatsächlich ist Aikali die Serie A.

01:32:59 Es gibt ein paar Geschichten. Ich glaube, die berühmte ist immer noch Justin Bieber. Da ist vieles nicht öffentlich geworden, weil da die Mutter auch einen Riegel vorgeschoben hat und gesagt hat, zum Schutz von Justin Bieber erzählen wir da nicht weiter drüber und so. Dan Schneider hieß der Kerl, der Fußfetischist, der Kinderserien gedreht hat. Seitdem, wenn ihr euch diese Serien anschaut, die der gedreht hat, seitdem fällt euch auf.

01:33:25 wie oft da Kinderfüßer und wie der Ketchup von Kinderfüßern geleckt wird und so eine Scheiße. Ja, komplett wild. Aber was ich sagen will ist, das passiert nicht nur bei Influencern, das haben wir auch in der Branche, ne? Oh Mann. Na ja, dann halt Onlyfans, ne? Ja.

01:33:40 Woher diese ganzen negativen Sachen vollkommen? Ich versteh's überhaupt nicht. Aber ich muss sagen, ich hab an der Stelle wirklich ein bisschen Mitleid mit Piper, weil ich glaube... Ich hab komplett Mitleid. Die kann da gar nichts für. Die ist gerade 18, die ist ein Kind und wurde ihr Leben lang manipuliert. Die kann da überhaupt nichts für. Sie denkt das wirklich. Aber was soll sie auch denken, wenn sie 18 Jahre lang so erzogen wurde und das so gelernt hat? Sie hat 18 Jahre lang gelernt, dass das der Weg ist. Dass Fame und Geld an erster Stelle stehen und man...

01:34:09 Und jetzt, also jetzt wo sie auch in diesem Squad oder Bob-Haus Ding ist...

01:34:33 Finde ich, haben die umliegenden Creator und ihr Umfeld auch eine Verantwortung. Aber das Umfeld wird halt identisch sein. Wenn Kinder in so frühem Alter schon im Internet berühmt werden und der Moralkompass der Eltern absolut nicht funktioniert oder überhaupt nicht da ist, warum die Mutter nicht mehr juristische Probleme dafür bekommen hat und im Knast ist,

01:34:58 Wahrscheinlich kann man sich da halt mit Geld sehr gut freikaufen und wir werden sehen, ob Piper irgendwann checkt, was da alles wirklich passiert ist oder ob das jetzt einfach die Welt ist, in der sie lebt. Holy shit! Diese Meldung hat mich wirklich bis an den Rand der Verzweiflung gebracht. Falls ihr Meinungen zu dieser ganzen Sache habt, vielleicht die Doku auch schon gesehen habt, schreibt mir gerne dazu unten in die Kommentare. Ja, das war doch ein lockerer Einstieg für dieses Jahr. Ab jetzt wird's nur besser. Ich geh jetzt meinen Kopf an Wände schlagen, ich kann das alles nicht mehr.

01:35:25 Das war's von mir. Macht's gut bis zum nächsten Mal. Tschüss. Ja, ich bin angewidert. Aber irgendwie auf einem ganz, ganz anderen Level, um ehrlich zu sein. Äh, ja. Schreibt mir eure Gedanken in die Kommentare gerne. Ich hoffe, es geht euch gut. Und bis zum nächsten Video.

01:35:52 Ich fand es richtig widerlich. Chat, geht es euch gut? Ist alles okay bei euch? Ich wusste nicht, dass es so hart wird, um ehrlich zu sein. Ist alles okay bei euch? Kann ich ein kurzes Lebenszeichen haben? Was ist mit dem Vater? Das ist eine verdammt gute Frage. Weil die Oma haben wir gerade gesehen. Also mich würden alle Verwandten interessieren. Cousins, Cousinen haben wir gerade gesehen. Aber die verklagen sie ja jetzt alle. Es muss nicht zwangsläufig einen Vater geben. Kann ja auch sein, dass die Mutter das Kind alleine auf die Welt gebracht hat und Samenspern und was weiß ich.

01:36:21 Nur oft haben wir halt so Influencer-Familien, wo da alle hinterstehen, die ganze Family. Ist ganz oft ein Frauenthema, gerade beginnend mit diesen Wettbewerben und so, aber ich bin übel angewidert. Ich finde es richtig ekelhaft. Ich habe was ganz anderes erwartet, um ehrlich zu sein. Bin später reingekommen, aber das mit dem Post war schon mega ekelhaft.

01:36:48 Ich meine, wenn man bedenkt, dass wir gerade in der Badewanne gestartet sind mit dem Stiefvater,

01:36:55 Ich habe mich auch zwischendrin erwischt, wie ich auf eBay Kleinanzeigen nebenher geschaut habe. Völlig irrelevant. Ich suche gerade gar nichts, um zu copen. Kennt ihr das, wenn ihr was super Hartes schaut und ihr copt dann und öffnet irgendwas anderes, um eurem Hirn Input zu geben? Side-Input? Habt ihr das auch? Ich habe das richtig krass. Jedes Mal, wenn ich irgendwas sehr, sehr Hartes schaue, öffne ich nebenher und das ist ein Automatismus. Ich mache das nicht bewusst.

01:37:23 Bei mir ist es immer Vinted oder eBay Kleinanzeigen. Und öffnet es dann nebenher, um meinem Hirn einen normalen Input zu geben, dass das Hirn sich nicht 100% mit diesem super harten Thema befassen muss. Crazy, oder? Wie das Gehirn da funktioniert. Einfach, es gibt noch was anderes in deinem Leben, es ist nicht alles schlimm, guck mal hier. Und dann gucke ich mir Jeans auf Vinted an.

01:37:49 Bescheuert, oder? Habe ich ständig, muss dann bewusst dagegen arbeiten. Also weiß ich gar nicht, vielleicht ist ja auch ein gutes Coping, aber ja, Oma Turmen, die ja Kill Bill mit Quentin Tarantino gedreht hat, hat ihre Tochter Maya Hawke mal gesagt, sie soll besser ihre Schuhe anbehalten, als diese 2019 Once Upon a Time in Hollywood gedreht hat. Oh mein Gott.

01:38:12 Maga, ja, danke für den Input. Das ist natürlich auch ein guter Input zum Überspielen, aber es ist vielleicht auch was, was dann noch mal mehr belastet dein Hirn. Voll gut, sollte ich auch mal machen. Schon nebenbei bei Tolkien, die LCK, auch gut. Wirklich auch gut. Wirklich ernsthaft. Schon sehr, sehr gut. Okay, Leute. Das war das Erste. Ich hatte noch was Zweites für euch tatsächlich. Ich hätte noch was Zweites für euch.

01:38:41 Und zwar würde ich gerne beim Onlyfans-Thema bleiben. Wir gehen aber in eine andere Richtung. Wir reden tatsächlich über Onlyfans. Konkurrenzgesellschaft heißt, ohne Geld und ohne Mobbing geht fast nichts und Machtbedürfnisse sind oft mit Sexbegierden verbunden. Lasst uns das diskutieren.

01:39:03 Nichts von dem, was du gerade geschrieben hast, würde ich diskutieren, weil ich finde, dass keine deiner Thesen zutreffen und du massiv systemische Zusammenhänge vermisst. Und ich bei dieser Nachricht das Gefühl habe, Hans, dass ich bei minus 200 anfangen muss. Und da habe ich keine Lust drauf. Aber danke für den Input. Ich würde gerne mit euch schauen. Jonas Ems, tausende Euro für Onlyfans. Warum geben Männer so viel aus? Lasst uns über die Systemik hinter...

01:39:32 Pornos und Onlyfans und Männer, die dafür Geld ausgeben, reden. Ist ein Thema unserer Zeit. Habe ich Bock drauf. Darf ich eine kurze Pinkelpause vorher machen? Geht es euch allen gut? Wenn ihr reden wollt, sagt Bescheid. Ja, bitte. Ich würde einmal ganz, ganz schnell aufs Klo gehen. Ich mache euch Frühling an, okay?

01:39:53 Das ist ein bisschen komisch formulierte Kapitalismuskritik. Mutteist? Verstehe ich nicht ganz. Ach, das ist nur ein bisschen komisch formulierte Kapitalismuskritik. Ne, sehe ich gar nicht so. Okay, ich würde einmal kurz aufs Klo gehen. Ich mache euch einen Frühling-Cover an von meiner besten Freundin. Enjoy und wir sehen uns in einer Minute wieder.

01:40:15 Ich hab neulich geträumt, von einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt.

01:40:31 Vanilleeis zum Nachtisch Alle sterben bald in das Land, in dem für immer ein Frühling ist Jeder kommt und jeder geht Denn es gibt immer einen Platz am Tisch Rotkariertisch, doch keine weißen Flaggen mehr Alles sind willkommen, kein Boot, das sinkt im Mittelmeer

01:41:01 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot.

01:41:18 Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr. Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer in dem Land, in dem die Sommer kühler sind. Hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl.

01:41:35 Das Herz wohnt auf der Zunge, die Sonne auf der Haut. Keiner ist im Soll, sag mir einfach, was du brauchst.

01:42:02 Dann nennst es Utopie, ich nenn es Heimat. Evolutionierte Freiheit. Und wenn ich in meinem Bett, dann abends einschlag.

01:42:19 Och ne. Also tut euch selbst einen Gefallen, spart euch die Zeit und geht mit Hans Service 5 nicht in ein Einzelgespräch. Wirklich. Das vertraut mir da einfach. Wirklich. Ich möchte mich da gar nicht weiter zu äußern. Ich sehe den Chatverlauf, ich sehe unsere Kommentare. Tut euch einfach einen Gefallen, spart euch die Zeit, okay? Ihr könnt da, also ihr habt da bestimmt ein paar Mods, die gerne sagen,

01:42:50 Das, was Kin sagt. Jason, ich danke dir für 59 Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Irgendwärm ich mir das letzte Video noch sehr nach. Ich hüpfe mal in den Log. Tu das bitte. Okay, wir reden über OnlyFans.

01:43:04 Wir reden über Onlyfans und warum Männer dafür Geld bezahlen. Warum geben Männer Geld für Onlyfans aus? Das schauen wir uns heute an, ihr wundervollen Menschen. Ich würde mal sagen, mir ist lieber, dass Männer für Onlyfans Geld ausgeben, als dass sie auf einschlägigen Seiten Gratis-Content zum Wichsen nehmen und dafür nicht bezahlen. Aber hey, vielleicht sieht Jonas Ems das ja anders.

01:43:34 gespannt auf das Video. Das Video heißt 1000 Euro für OnlyFans, warum geben Männer dafür Geld aus? Darauf reackten wir jetzt und heute. Here we go!

01:43:42 Ich hatte mal den Fall bei einem Model, dass ein Kunde, der hat seine Frau verloren, das haben wir später erst herausgefunden, der hat innerhalb von einem Jahr um die 12.000 Dollar da gelassen. Dann habe ich mit ORF angefangen und dann kriege ich auf einmal so irgendwie für einen Monat 30.000. Katja Krasserwitze sorgt mit einer überraschenden Neuigkeit für Schlagzeilen. Ein Fan hat der Rapperin auf Onlyfans unglaubliche 250.000 Euro geschenkt.

01:44:05 Wir sind die erste Generation, die völlig selbstverständlich mit Dingen aufwächst, wie erotischen First Traps auf Social Media, Pornos oder Erwachsenenplattformen wie Onlyfans. Das gab es zu Zeiten unserer Großeltern noch nicht. Sexualität ist zu einem Dauerreiz geworden. Unfassbar viel wird sexualisiert, weil genau das... Ich muss aber dazu sagen, zu Zeiten unserer Großeltern gab es halt die ganzen Heftchen. Also die Medien verändern sich nur. Das System hinter einer Pornoindustrie oder einer Erotikindustrie.

01:44:34 ja, OnlyFans ist ja nicht gleich Porno, die gab's schon immer. Das Medium verändert sich nur einfach, ne? Klickt, geliked und gekauft wird. Allem voran, das belegt die Statistik von Männern. Sind das nur Männer, wenn ich mal fragen darf, Entschuldigung? Nur Männer, hauptsächlich, ja. Hier und da verölt sich mal eine Frau auf meinem Profil, die dann doch draufsteht, wenn sie meine Filme anguckt. Ja, aber zum Großteil Männer. Die Frauen geben kein Geld aus. Die Industrie ist auch so, Männer...

01:45:03 Also die Pornoindustrie ist einfach auf Männer fokussiert, weil da liegt das Geld. Das sind die Menschen, wo was zu holen ist. Und auch unser Pornofokus hat Zielgruppe Männer. Also Frauen schauen sich andere Sachen an als Männer. Ich hoffe, das reicht. Ich habe mich gefragt, wieso eigentlich? Warum wird die...

01:45:31 P2O, danke dir für deinen Sub. Dankeschön. ... diese Art von Content, so exzessiv konsumiert, vor allem eben von Männern, neigen wir biologisch dazu? Was sind die Ursprünge? Und warum geben Leute zum Teil so wahnsinnig viel Geld dafür aus, obwohl es so viel kostenloses Material gibt? Und gibt es dabei möglicherweise sogar Unterschiede zwischen Männern und Frauen? Was steckt... Lass uns darüber reden, warum es problematisch ist, dass es so viele kostenlose Pornomöglichkeiten gibt. Danke.

01:45:56 Psychologisch hinter Pornos, Onlyfans-Chats oder spicy Büchern. Bei der Recherche für dieses Video hier habe ich mal wieder Hilfe von Paulina Acosta bekommen. Paulina hat ihren Masterabschluss in Psychologie und ist aktuell Psychotherapeutin in Ausbildung mit Schwerpunkt auf Verhaltenstherapie. Kann also wunderbaren Mehrwert und tolle Insights in dieses Video hier reinbringen. Und ganz wichtig noch vorweg, dieses Video hier soll nicht dazu dienen, Menschen zu verurteilen, die solchen Content konsumieren oder Geld dafür ausgeht. Das ist mir ganz wichtig und seid bitte unbedingt respektvoll miteinander in den Kommentaren. Starten wir aber direkt einmal mit dem Video. Kapitel 1. Porno-Konsum...

01:46:26 in der Gesellschaft. Das hier ist Tim. Tim ist 35 Jahre alt und Single. Wie es statistisch bei Jungs im Durchschnitt üblich ist, hat er schon mit elf Jahren angefangen Pornos zu schauen. Bis heute, als Erwachsener, tut er das regelmäßig. Mindestens einmal pro Woche, so wie rund 70 Prozent aller Männer. Vor sechs Monaten hat sich seine Ex-Freundin Lisa von ihm getrennt. Wie bei etwas mehr als der Hälfte der Pornokonsumenten gab es auch bei ihm und Lisa wegen seines Pornokonsums häufig Streit in der Beziehung.

01:46:53 Und wie für 70% der Männer fand Tim, dass es kein Problem ist, Pornos in einer Beziehung zu schauen. Lisa aber gehört nicht zu den 40% der Frauen, die diese an sich teilen. Sie hat damit echt ein Problem und das führt immer wieder zu Streit zwischen den beiden. Trotzdem schaut er weiter. Dabei weiß Tim auch nicht genau warum. Wie 65% der Männer fühlt er sich eigentlich irgendwie schuldig, nachdem er Pornos gesehen hat.

01:47:15 Und wie viele Männer hat er eigentlich versucht, damit aufzuhören, aber er schafft es irgendwie nicht. Okay, aber wir reden ja hier von einem Pornosuchtverhalten. Also erstmal, an Pornos ist erstmal nichts Schlimmes. Die Industrie dahinter ist schlimm, wie es aufgebaut wird, wie...

01:47:34 Menschen, Creator, SchauspielerInnen etc. in der Pornoindustrie ausgebeutet werden. All das sind Themen. Also generell das große Oberthema kann man nochmal splitten in ganz, ganz viele Unterthemen. Dieses Video beschäftigt sich scheinbar mit Pornosucht.

01:47:51 Also hier geht es ja schon darum, wenn man mal in Porno schaut, ist da erstmal nichts verwerflich dran. Aber hier geht es ja scheinbar um einen jungen Mann, der damit aufhören möchte, weil es die Beziehung belastet, weil es ihn belastet und weil es einfach schlichtweg zu viel ist.

01:48:05 Deswegen auch super, dass dieses Video von einer Therapeutin mit oder Fachperson mit begleitet wird, um das einzuordnen, weil wir reden hier über Pathologisches. Wenn ihr merkt, jetzt zum Beispiel, dass ihr in einer ähnlichen Situation seid.

01:48:21 Dann sucht euch Hilfe. Also davon loszukommen, von der Sucht loszukommen, egal welche Sucht, ist einfach etwas, wo euch Therapeuten beihelfen. Und gerade Männer gehen seltener in Therapie als Frauen, weil die Scham von der Gesellschaft, der gesellschaftliche Druck so groß ist auf Männer, dass Männer seltener in Therapie gehen. Sucht euch Hilfe. Auf meinem Discord gibt es, vielleicht können wir das auch verlinken, eine 8 Punkte.

01:48:51 sechs Punkte Step, wie man zur Therapie kommt. Da könnt ihr mal reinschauen. Das ist vielleicht super, super sinnvoll, da einfach mal den ersten Step zu gehen, um sich Hilfe zu holen.

01:49:03 Er schaut weiter und weiter und gibt Geld dafür aus. Damit trägt er seinen Teil zu den 97 Milliarden Dollar, weil die diese Industrie jährlich einnimmt. Immer wenn er Lisa vermisst, schreibt er darüber mit einer Creatorin namens Candy. Sie versteht ihn und sagt ihm, wie toll er ist. Bald bietet ihm Candy exklusive Fotos und Videos an. Anfangs gibt er mal 20 oder 30 Euro aus, aber bald sind es über 200 im Monat.

01:49:26 Lasst uns einmal verstehen, wie Tim an diesen Punkt gekommen ist. Früher konnte man sich Zeitschriften wie den Playboy kaufen, wenn man Frauen nackt sehen wollte. Oder in der Videothek Erwachsenenfilme ausleihen. Die sind heute nur noch als Relikte bei Ebay zu finden. Ich meine, klar, es war damals nicht unmöglich für Minderjährige an diese Art von Content zu kommen. Es gab natürlich immer Wege. Trotzdem ist es für Kinder in den letzten Jahren durch das Internet viel, viel leichter geworden, an entsprechendes Material zu kommen. Und häufig stoßen sie dabei sogar ganz unfreiwillig darauf. So geben aktuell bereits die Hälfte aller Kinder an bereits schon mal einen...

01:49:56 Porno gesehen zu haben. So wie Tim. Er hat sehr jung angefangen, solche Inhalte zu konsumieren. Sein Gehirn ist im Grunde schon darauf programmiert geworden, so etwas gut zu finden und mehr davon sehen zu wollen. Viele Betroffene berichten schon in der Jugendzeit von riskantem Sexualverhalten. Masturbation zur Bewältigung negativer Gefühle und intensivem Pornokonsum. Ständige Verfügbarkeit, neue Reize, personalisierte Inhalte, all das so... Entschuldigung, mein Hirn ist so... Ist es schlimm, wenn ich masturbiere, um danach entspannt einzuschlafen?

01:50:27 Mein Hirn hat viele Fragen. Ich hoffe sehr, dass die Fachperson gleich die Dimension einordnet. Also ab wann beginnt eine Sucht? Das würde ich mir an der Stelle hier wünschen. ... dafür, dass unser Belohnungssystem im Gehirn sehr krass auf solche Sachen anspringt. Nur irgendwann gewöhnt man sich an das alles. Dann braucht man immer mehr und krassere Inhalte. Man öffnet noch mehr Tabs, um eben den gleichen Effekt durch dieses Belohnungssystem zu erzielen. Und wer sich erstmal daran gewöhnt hat, für den wird es immer schwerer aufzuhören. Morgens ausstehen und dann den ganzen Tag Pornos schauen. Ich habe damit Tage vergeud.

01:50:57 Das kann man nicht anders sagen. Also natürlich auch mit Pausen, vielleicht mal auf Klo oder was essen, aber auch mal den ganzen Tag durch. Das längste am Stück waren schon so zehn Stunden. Es ist krass, dass es ein Gelüst entsteht, nach zwei Jahren, wo ich aufgehört habe. Es war fünfmal für mich nicht möglich aufzuhören, egal was ich gemacht habe.

01:51:18 Ich habe alles gehabt. Ich habe Browsersperren, ich habe dies und das. Vor allem die Auswirkungen. Ich weiß nicht, ob das noch kommt, aber Pornos spiegeln ja nicht die Realität wahr. Das heißt, du kriegst auch so ein ungesundes Verhältnis zu realem Sex und realer Liebe. Und du merkst Männern auch an, wenn viel Pornos konsumiert werden. Weil die ein sehr genaues Bild davon haben, wie Sex und wie weibliche Lust aussieht.

01:51:47 Du kriegst aber über Pornos niemals ein realistisches Bild. Und deswegen merkst du, als Frau ist auch extrem, wenn der Mann viele Pornos konsumiert. Weil der Sex immer ein Schemata hat, weil immer dieselben Dinge wieder abgespult werden, weil auch Pornos immer identisch sind.

01:52:08 Und das ist der langweiligste Sex auf der Welt, ist mit Männern, die viele Pornos schauen. Weil sich dieses Bild so festsetzt und weil die Handlungen dann auch einen Porno widerspiegeln. Und das macht keinen Spaß. Sehr geehrte Dank dir für 31 Monate. Vielen, vielen Dank dafür.

01:52:28 Das ist krass. Okay, das erklärt, warum Tim gerne Pornos sieht und schwer davon wegkommt. Aber warum bezahlt er und so viele andere, vor allem Männer, für Dinge wie zum Beispiel Onlyfans oder ganz besondere Abos, obwohl es eigentlich so viel kostenfreies Material gibt? Kapitel 2. Warum Männer wirklich für Onlyfans bezahlen. Der beste Grund wäre ja eigentlich, dass man mit seiner Bezahlung bessere Bedingungen für die Sexworker schaffen möchte. Ganz ehrlich, welche Depp zahlt man eigentlich für sowas, wenn es das kostenlos im Internet gibt? Oh, solche...

01:52:56 Deppen sind eigentlich genau die Menschen, die ein Gehirn besitzen und die diesen Konsum ethisch gestalten wollen. Danke. Ich weiß nicht 100 Prozent, ob ich dieser Perspektive ganz zustimmen würde. Doch, es ist systemisch und es ist ein Problem. Wir haben so viel Ausbeutung in der Pornoindustrie. Wenn ihr Pornos konsumiert, dann bezahlt dafür.

01:53:18 Ich kann dieser Aussage zu 100% zustimmen und ich verstehe nicht, warum Jonas es nicht kann. Meine persönliche Meinung, wenn man als Mann beispielsweise einen Premium-Account auf einer Pornoseite abschließt, dann profitieren in den meisten Fällen ja nicht die Creator direkt davon und es gewährleistet auch nicht, dass all diejenigen, die auf dieser Plattform hochladen, verbezahlt werden. Ach so, deswegen einfach nicht dafür bezahlen, oder was?

01:53:38 Aber das ist doch alles keine Begründung dafür zu sagen, dann bezahlt man halt nichts dafür.

01:54:06 Dann such dir Seiten, die safe sind. Die gibt es. Ich glaube, ich vermute zu wissen, warum Jonas dem nicht zustimmt.

01:54:18 Jonas, hey, hier das Angebot. Ich schiebe dir gerne die Seiten rüber, die ethisch sind, die vertretbar sind, weil die gibt es. Wenn du aber nur die gängigen Pornoseiten kennst, dann ist es schwierig und dann verstehe ich, woher diese Meinung kommt. Aber es gibt ethisch vertretbare Seiten. Aber es ist alles, also selbst mit der Begründung, es ist keine Begründung einfach zu sagen, ja, dann nehme ich halt direkt die kostenlosen Seiten. Sorry. Also, nee.

01:54:46 Also gerade für kostenlosen Content wird ja wahrscheinlich auf jeden Fall ausgebeutet. Also weirde Argumentationsstruktur an der Stelle. 20.000 Euro, die sie mir einfach abgezogen haben. Ja, mein Chat schreibt auch, wenn du dir nicht sicher bist, dann ist halt die logische Konsequenz, nicht zu konsumieren. Weiß ich nicht. Also was ist das für ein Pendant?

01:55:13 Hier könnte, naja, ich will jetzt kein Prendor ziehen zu irgendwelchen Produkten, aber ich finde die Konsequenz der Argumentation irgendwie nicht schlüssig, wie hier gerade argumentiert wurde. Das überhaupt gar nicht klar geht, weil das schamloses Ausnutzen ist. Weil ich sag mal so, wir haben mit mir im höchsten Monat 60.000 Euro netto gemacht und ich habe knapp 10k oder so bekommen. Ich hätte um die 18.000 Euro.

01:55:33 Und dieser Clip sollte jetzt die Argumentation stützen, bin ich nicht dabei, finde ich nicht gut. Ja, das ist vielleicht ein guter, also das ist auf jeden Fall ein guter Zusatz, aber...

01:56:00 Trotzdem muss auf der anderen Seite stehen, wenn du gar nicht dafür bezahlst, dann wird auf jeden Fall Ausbeutung bestehen. Es ist trotzdem noch ein Job, es ist trotzdem noch eine Arbeit. Wenn du nicht dafür bezahlst, ist es auf jeden Fall unethisch und irgendwer wird darunter leiden.

01:56:16 Das fehlt mir hier.

01:56:45 Du musst ja viel produzieren gerade, du musst ja viel machen. Ich kann verstehen, dass du einsam bist. Ja, bei Zeitmangel kann man natürlich schnell... Wie offen sind die Podcasts? Ich habe den Podcast, to be honest, erst einmal in meinem Leben gehört. Tut mir voll leid, das so zu hören.

01:57:01 Aber ich glaube, gerade als berühmte Person und Julian Bam und Rezo, das ist jetzt halt echt ein anderes Kaliber, bist du halt eher noch einsamer, weil es wahrscheinlich noch schwieriger ist, Menschen kennenzulernen. Ich bin auf einer Dating-App. Ich habe kein Problem, Menschen kennenzulernen, wirklich gar keins. Aber Julian Bam auf einer Dating-App wird wahrscheinlich erst tausendmal gemeldet werden. Ich glaube, das funktioniert in der Größenkategorie einfach nicht mehr.

01:57:27 Es tut mir voll leid, das zu hören, zu be honest. ... auf digitale Angebote zurückgreifen, um das diplomatisch auszudrücken. Daher ist es auf irgendeine Art natürlich verständlich, dass Ju während stressigen Produktionsphasen in diese Versuchung gekommen ist. Ich persönlich komme in stressigen Produktionsphasen in eine ganz andere Versuchung. Und zwar einen der super leckeren Nutra-Choc-Magnesium-Kakao-Taler von unserem Sponsor Sundernatural zu snacken. Das war mal wieder eine wunderbare Überleitung. Aber ey, es ist das Magnesium, was da enthalten ist, kann dabei helfen, Stresshormone wie Cortisol zu reduzieren. Und der Kakao-Taler.

01:57:56 Kakao macht die Thala nicht nur sehr lecker, sondern hat laut Studien sogar einen gewissen stimmungsaufhellenden Effekt. Verbessert die Wirkung also nochmal. Und die Thaler sind natürlich selbstverständlich vegan, sonst würde ich das hier auch gar nicht empfehlen. Die Kakao-Thaler sind also perfekt für Stresituationen, aber natürlich braucht man Körper auch langfristig eine umfassende Nährstoffversorgung. Oh, Schu hat das sogar erzählt. Chinnan war unmöglich, weil die Frauen dachten, er wäre weg, geil.

01:58:17 Ich habe schon mal leid.

01:58:47 Über den Link in der Beschreibung kommt ihr direkt dorthin. Und falls ihr etwas für euch findet, verwendet super gerne den Code JonasMS10 für 10% auf alles, was noch nicht reduziert ist. Und an dieser Stelle nochmal vielen Dank an Sunday Natural fürs Sponsoren dieses Videos. Und damit auch zurück zum eigentlichen Video. OnlyFans und andere Seiten sind immer verfügbar. Man bekommt schnelle Befriedigung ohne großen Aufwand. Man bleibt mehr oder weniger anonym und besonders ohne großes Risiko auf Zurückweisung. Und das ist gerade für Leute mit ungewöhnlichen oder schambehafteten Vorlieben ein besonders großer Vorteil. Da sind...

01:59:16 Vielleicht auch Wünsche bei, die man nicht auf anderen Seiten findet oder die explizit diese Creatorinnen anbieten. Auf jedem Creator-Account, egal welches Model, gibt es sehr viele Anfragen. Hey, ich möchte meinen Schwanz gerne bewertet haben. Das war richtig der Trend. Das war übel der Trend. Hat das nicht Katja Krasowitsch auch gemacht? Mit ich bewerte deinen Penis, schick ihn mir auf Snapchat. Oh mein Gott, das war...

01:59:40 Mehrere Jahre übelst die Trendbewegung. Das wirklich Besondere an Seiten wie Onlyfans, Männer entwickeln eine Bindung zu den Creatorinnen. Die erfolgreichsten von ihnen waren vorher schon sehr bekannt. Durch ihr Instagram kennen die meisten Konsumenten bereits ihren Namen, ihre Story oder ihren Alltag. Und vielleicht kennt ihr schon das Konzept von parasozialen Beziehungen. Durch Instagram und TikTok ist man nämlich ganz nah dran an den Personen, die dort Content kreieren. Zumindest scheint das so. Problem ist nämlich, dass sich viele Männer einsam fühlen. So auch Tim. Gerade in unsicheren Zeiten.

02:00:09 Wie hieß das? Entschuldigung, ich hab gerade Bill im Chat gelesen.

02:00:19 Tim hieß er, oder?

02:00:48 Ich finde es voll traurig.

02:01:05 Irgendwie geht mir das sehr nah, schreibt der Chat gerade. Mir auch. Also hier geht es halt nicht um sexuellen Content auf Twitch, den ich mache, aber ich verstehe, woher das kommt. Wir haben ein großes Problem mit Einsamkeit, gerade ab einem gewissen Alter, wo vielleicht auch dein Umfeld, Familie hat, geheiratet hat, glücklich oder nicht so glücklich in einer Beziehung ist.

02:01:31 Aber nach außen immer alles so gut bei den anderen aussieht und tut mir leid. Ich finde das wirklich sehr, sehr traurig. Eine der erfolgreichsten deutschen Onlyfans-Creatorinnen, die ganz offen zugibt, dass Chatter einen Teil ihrer Arbeit übernehmen, sagt dazu folgendes. Und was tust du denn da? Was machst du auf Onlyfans?

02:01:57 Naja, primär ist Onlyfans eine Plattform wie jedes andere Social Media auch. Nur da kann man sein Content monetarisieren und natürlich auch eine Girlfriend Experience anbieten. Das meiste Geld verdient man, wenn man gute Chatter...

02:02:13 auf dem Account hat oder gut chattet. In meinem Falle könnte ich das alleine gar nicht bewerkstelligen, da bin ich ganz ehrlich. Und Tatsache, es sind auch viele bereit, zum Beispiel Trinkgelder zu schicken, einfach nur, weil du dir die Zeit nimmst und denen zuhörst, weil die meisten sind wirklich einsam. Aus Einsamkeit und sozialem Rückzug kann sich dabei schnell mehr entwickeln. Und hin und wieder verhören sich auch sehr.

02:02:35 depressive Menschen auf Onlyfans, die brauchen dann wirklich auch einen Gesprächspartner. Aber wenn die dann nicht bei einer psychologischen Betreuung viel besser aufgehoben, also sollte man die dann nicht weiterleiten? Die haben auch Psychologen als Chatter. Ja, wir haben eine Psychologin auch als Chatter, die kann das immer alles ganz gut einschätzen. Okay, aber da wird sie ja die absolute Ausnahme sein. Ich finde das super gefährlich. Übernimmt dann teilweise auch die Chats, aber ja.

02:03:00 Man hört zu, man bespricht das mit der Psychotherapeutin und das Ziel, das oberste Ziel ist aber natürlich nicht Seelsorge zu werden, sondern Geld zu verdienen. Und für mich wirft das an dieser Stelle langsam ethische Fragen auf. Also beispielsweise, wo sind die ethischen Grenzen bei dieser Girlfriend Experience? Viele von euch haben sicherlich zuletzt auch diesen Grund. Ja und also, wo ziehen Onlyfans

02:03:28 Menschen, die den Content anbieten, für sich auch die ethische Grenze. Beispiel, ein Mann ist so einsam, hat aber so viel Geld, dass er mit dir ewig schreibt, du nur von diesem einen User 10.000 Euro im Monat machst. Schaffst du es dann noch, die ethische, moralische Grenze zu ziehen, wenn du merkst, dieser Mensch hat Depressionen und du müsstest ihn eigentlich an einen Therapeuten, an eine Therapeutin abgeben?

02:03:55 So schaffen das alle Onlyfans, AnbieterInnen, dann auf dieses Geld zu verzichten und zu sagen, bitte hol dir Hilfe.

02:04:06 Das ist die Frage.

02:04:35 Der Chatter mit der Endnummer 14, zu dem Zeitpunkt angeblich der bestverdienendste Chatter der Agentur, hat, so sorgt es für mich, dem Fan mutmaßlich vorgespielt, Gwendoline Céline wäre in einer Notsituation und bräuchte dringend Geld. Du meintest, du bräuchtest 13,5k. Am selben Tag hatte ich 1k bezahlt, jetzt am Wochenende habe ich 2,1k bezahlt und innerhalb von noch nicht mal 24...

02:05:02 Bin nicht so der Riesenfan, hier jetzt diese Undercover-Recherche mit Onlyfans-Video zu vermischen.

02:05:09 ...20 Stunden nochmal 9k. Diese parasozialen Beziehungen, die bestehen meistens ja schon vor dem ersten Kontakt auf solch einer Plattform. Es handelt sich in den allermeisten Fällen ja um eine bereits bekannte Person. Viele der Frauen, um die es in diesem Video geht, sind ziemlich bekannt in Deutschland. Alexis SAV zum Beispiel hat fast 150.000 Follower auf Twitch und streamt ab und zu mit Leuten wie Honeypoo und tritt in Videos mit Revi auf. PS Tussi kann man in der Kabel 1 Serie Trucker Babe sehen und Gwendoline Celine war bei Worldwide.

02:05:38 Wohnzimmer zu Gast, macht Werbung für Julien Bams Modemarke. Verstärkt wird das Ganze dann. Weiß nicht, was davon jetzt der Mehrwert war, to be honest. Durch die Intimität beim Schreien. Die Leute teilen viel von ihren intimsten Wünschen und dabei entsteht dann eine ernsthafte Vertrautheit mit den Creatoren. Oh, danke Babe. Ich auch Babe. Nicht Babe schreiben, wenn es nichts Ernstes ist. Okay, noch nicht. Kommt dann vielleicht noch. Ja, wahrscheinlich... Okay, also für mich hat der ganze Fanblast, ähm...

02:06:06 Fall hier nichts mit dem Main-Topic zu tun. OnlyFans ist schon nochmal was ganz anderes, ganz anders ausgelagert. Sicherlich gibt es da auch Management-Agenturen, es gibt Agenturen und Managements, die dann auch schreiben etc. Für mich war FanBlast schon nochmal ein ganz anderes Thema als das übergeordnete OnlyFans-Thema. Jonas Ems macht es hier gerade, um die parasoziale Beziehung nochmal klar darzustellen. Ja, finde ich vermischen.

02:06:35 Du warst mit einem 22. Was das Thema irgendwie verwässert gerade nicht. Ich stehe aber auf Jüngere. Echt? Tim hat Angst, von Frauen in der echten Welt abgelehnt zu werden. Er will keine Ablehnung auf Dating-Apps, kein Ghosting beim Schreiben und er will sich auch nicht schämen, wenn er über seine sexuellen Fantasien reden möchte. Mit Candy teilt er Geheimnisse, die er noch nie jemand anderem anvertraut hat. So fühlt er sich immer und immer mehr zu ihr hingezogen.

02:07:01 Deshalb ist es auch zu heikel, wenn die Beziehung zu brechen droht. Wenn man eh schon einsam ist, dann klammert man sich umso mehr an diese Beziehung. Wenn man zumindest das Gefühl hat, man könnte sie mit Geld kontrollieren. Ich zahl nix dafür. Na gut, dann wirst du meine Exklusivität auch nicht sehen. Schönen Abend noch. Okay, können aber normal wieder vorschreiben. Hab viele, die gerne mit mir schreiben wollen. Wenn du mich nicht supporten möchtest, dann muss ich meine Prioritäten anders setzen. Aber wenn du jemanden zum Reden brauchst, was du bestimmt schon hast...

02:07:29 biete ich dir trotzdem ein Ohr an, wenn du magst? Mein Chat schreibt, mich schützt mein geringes Selbstvertrauen vor sowas, glaube ich. Ich würde mir niemals einreden glauben, dass diese Frauen Interesse hätten. Ja, aber genau so läuft ja diese Manipulation, wie es auch hier bei FanBlast war. Das sind ja Männer, die wirklich über Wochen, teilweise Monate mit den vermeintlichen CreatorInnen geschrieben haben.

02:07:52 Und du, also gerade die Zielgruppe, gerade unsichere, einsame Männer waren, für die das was Krasses war, dass so eine Influencerin mit ihnen schreibt, auch wenn es sie gar nicht war. Das läuft auf OnlyFans schon auch ähnlich. Da geht es um diese krasse parasoziale Bindung, die man dann über Zeit aufbaut.

02:08:16 Und dann hat er erstmal einen Monat lang keine Antwort mehr bekommen. Am Ende hat er dann aber trotzdem gezahlt. Deshalb sind die Konsumenten auch so tief drin und gehen dabei sogar über ihre eigenen finanziellen und emotionalen Grenzen, obwohl sie die Person, mit der sie schreiben, eigentlich gar nicht wirklich kennt. Das Ergebnis sind oft Charme, Schuldgefühle, verzerrte Erwartungen an echte Frauen und Flucht in Fantasien statt...

02:08:38 der Arbeit an realen Beziehungen. Aber liegt das alles nur an Plattformen wie Onlyfans? Ist das wirklich ein ganz neues Phänomen? Klar, heutzutage geht das Ganze natürlich noch viel schneller und ist noch intensiver. Aber es ist tatsächlich eigentlich gar nichts ganz Neues. Als in den 80ern Telefonsex-Hotlines ein Ding wurden, konnte man tatsächlich ganz Ähnliches beobachten. Klar, ohne Fake-Chatter und soziale Beziehungen über Instagram. Aber einsame Männer konnten Frauen rund um die Uhr anrufen, ebenfalls ganz anonym und ohne Risiko vor Zurückweisung. Und wenn man wollte, konnte man auch immer wieder mit der gleichen...

02:09:08 Völlig voll gut, dass er das mit rein nimmt. Dass jedes Medium, ich weiß nicht, ob ich das bei dem Video gesagt habe oder bei dem vorangegangenen, dass jede Zeit sein eigenes Medium hatte, das System hinter der Industrie aber immer identisch ist. Also dieses Ansprechen, diese parasoziale Beziehung aufbauen, haben wir ja sogar schon bei den 9-Live-

02:09:37 Clips aus dem Nachtprogramm, wo die Frau masturbiert hat vor der Kamera und meinte, ruf nicht an, ich warte nur auf dich. Das klingt total banal und weird, dass da Männer drauf ansprechen, aber das ist nichts anderes als über den Fernseher schon eine parasoziale Bindung aufbauen und Onlyfans ist halt das...

02:10:00 Das ist ein aktueller Medium, ne? Aber auch dort wollen einige Männer einfach mal nur über ihren Alltag oder ihren Stress reden. Es ist nachgewiesen, dass sich Männer seltener Hilfe suchen, wenn es um psychische Erkrankungen geht. Vielleicht, möglicherweise, sehen Männer Sexworkerinnen daher auch als Alternative, um über ihre Gefühle zu sprechen. Natürlich nicht alle. Und das ist auch nicht als Ausrede gemeint. Aber möglicherweise betrifft es mehr, als man erstmal denkt. Aber wir reden hier ja viel über Männer. Wie sieht es eigentlich aus bei Frauen? Kapitel 3. Frauen, Pornos und Erotik-Romane.

02:10:29 Wie viele Menschen machen 100,000? Wie viele Menschen machen 100,000? Es ist sehr einfach für sie. Es ist eine Wage-Gap und wir müssen uns darüber reden. Wie ist es möglich, dass in dieser Industrie, Frauen sind auf der Average 4-5x mehr für die gleiche Job?

02:10:46 100% Bro.

02:11:15 Ja! Ich wollte das beim Intro schon sagen. Die Frauen lesen halt eher Bücher oder hören, wie Phantasy zum Beispiel.

02:11:44 Für die wollte ich auch mal Werbung machen. Das habe ich auslaufen lassen, weil das auf Twitch ein bisschen ein heikles Thema ist. Aber ich habe auch Phantasie gehört. Das sind Hörbücher mit unterschiedlichen Rollen, also eher so Hörspiel-mäßig. Hot, Leute, hot! Und gerade der Bücherbereich ist halt eher Frauen so. Männer konsumieren eher Videos, Frauen konsumieren eher Bücher und Hörspiele oder Hörbücher.

02:12:12 ... Romane zu finden, die ihre Vorlieben widerspiegeln. Auf TikTok gibt es genug Empfehlungen für Spicy oder auch mal Dark Romance Geschichten. BookTok ist da ja auch ein ganz eigenes Phänomen. Natürlich nicht nur für diese Art von Literatur, aber ich habe ja auch mal ein Selbstexperiment gemacht und eine Woche lang nur Dark Romance gelesen. Diese Dark Romance Bücher. Das ist die...

02:12:30 ...Depografie der Frauen sozusagen. Okay, okay. Ist nicht weniger gefährlich. Auch da kann man sich vertiefen und drin verschwinden. Aber es gibt ja auch mehr als nur Dark Romance. Es gibt Bücher mit viel, es gibt Bücher mit wenig Spice. Und BookTok ist im Allgemeinen sicherlich ein Safe Space, in dem Menschen oder eben auch explizit Frauen ganz offen darüber reden, was ihnen gefällt. Und man kann sich über Bücher austauschen und dann eben auch über Spice-Geschichten. Diese Bücher haben mit den besten und gottlosesten Spice, den ich in meinem gesamten Leben jemals gelesen habe.

02:12:58 Und ihr solltet die auch lesen.

02:13:22 Ergänzt, ja.

02:13:49 Er grinste mit seiner Unterlippe, ist der geilste, ist wirklich der geilste Clip, den ich dazu kenne. Das geilste Reel ist...

02:13:57 Er grinste mit seiner Unterlippe. Ich weiß nicht, wer das von euch schon auf der Timeline hatte. Es ist so funny. Warum finden Männer Pornos so geil? Und Frauen gibt es oft nicht so viel. Studien haben ergeben, dass Männer, was sexuelle Erregung angeht, deutlich visueller sind als Frauen. Denen reicht also ein schöner Körper und dann kann es schon losgehen. Frauen brauchen mehr Emotionen. Eine richtige Geschichte dahinter. Da muss ein Ausbau sein. Stimmt das? Oder ist das... Naja, ist jetzt viel Sozialisierung, ne?

02:14:21 Also das, was Männern vermittelt wird, ist eben auch ein Pornobild schon in jungen Jahren. Und ich glaube auch, dass Frauen, ich glaube, da spielt ganz viel mit rein. Ich glaube, die Kurzfassung ist Sozialisierung. Ich glaube, wenn wir junge Männer und Jungs anders erziehen würden, offener erziehen würden, mehr Angebot stellen würden, es kein Geheimnis draus machen würden und so, dann...

02:14:45 würden Männer genauso andere Pornos konsumieren. Nur weil du Frau und weiblich bist, heißt das nicht, dass du plötzlich andere Emotionen hast. Das ist ja alles, wie wir erzogen werden. Das ist alles Sozialisierung. Gebt jungen Männern halt andere Angebote und stellt es um. Dasselbe Thema haben wir im Gaming. Der Sprung mag euch jetzt verwirren, aber es ist ...

02:15:07 Nicht der Fall, dass Frauen weniger Interesse an Games haben. Sie werden anders bzw. gar nicht an Games rangeführt in jungen Jahren. Deswegen haben wir eine Zockergemeinschaft, die sich halt an Männer richtet, weil mehr Männer zocken. Das ist immer eine Sozialisierungsfrage. Und auch das Problem ließe sich beheben, wenn wir gesellschaftlich einfach einen Wandel vollziehen würden. In Sachen Emotionen.

02:15:34 Teilhabe etc. was junge Männer betrifft.

02:15:38 Das ist für die ja genauso scheiße.

02:16:07 Viele Frauen berichten in Studien nämlich tatsächlich, dass sie beim Pornos schauen Scham oder Ekel empfinden. Und gibt es da irgendwelche biologischen Evidenzen für? Interessanterweise nein. So hat eine Studie herausgefunden, dass das Gehirn von Frauen genauso auf das Schauen von Pornos reagiert, wie das von Männern. Die Forscher stellten daher die Hypothese auf, dass der berichtete Ekel eher auf einem sozialen Stigma beruht, das mit Pornos verbunden ist. Das heißt, dass wenn diese Vermutung richtig ist, Frauen sich bewusst oder unterbewusst von der Gesellschaft dazu gedrängt fühlen, Pornos eher zu verurteilen.

02:16:36 als diese gut zu finden. Männer hingegen werden eher dazu ermutigt, ihr sexuelles Begehren auszuleben. Diesen Gegensatz hatte ich ja schon in meinem Video über Monogamie erwähnt. So werden Männer, die viele Sexpartnerinnen haben in unserer Gesellschaft, eher als Playboy bezeichnet und Frauen eher geslutschämt. Weder ist das gut, noch finde ich das richtig so, auf gar keinen Fall, aber das ist die Beobachtung. Ich könnte mir für mich nämlich vorstellen, dass es auch daran liegt, dass Jungs ja auch in sehr jungem Alter schon mit Pornos konfrontiert werden und dass ja Mädchen so sozial eher so erzogen werden, dass Sex...

02:17:05 Etwas ist, was so emotionale Sicherheit gibt und mit einem Partner stattfindet, bei dem man sich wohl fühlt. Es gibt so ein bisschen die Theorie, dass Frauen eher durch so Kontextvariablen auch angeturnt werden. Also emotionale Bindung zum Partner, Vorspiel, wahrgenommene Sicherheit. Frauen wurde historisch gesehen Erregung einfach nicht zugesprochen. Weibliche Lust wurde stigmatisiert. Deshalb scheint es auch schlüssig zu sein, dass die Leserinnen der Max-Planck-Studie auch etwas Feministisches daran sahen, erotische Romanen zu lesen. Besonders, da das meiste von Frauen für Frauen...

02:17:34 geschrieben wurde. Und dann auch noch in den allermeisten Fällen unter ethischen Arbeitsbedingungen. Und viele Frauen, und das ist sicherlich auch eine Tatsache, beschweren sich darüber, dass Pornos vor allem auf männliche Bedürfnisse zugeschnitten sind. Viele pornografische Inhalte unterdrücken auch Frauen und erniedrigen sie. Mittlerweile haben manche Unternehmen diese Marktlücke erkannt und bieten spezielle Erotik-Plattformen für Frauen an. So bucht beispielsweise die Plattform Cheeks auch über YouTube-Produktintegration bei Kreatorin Marie Erotik-Videos speziell für Frauen. Und andere deutsche Startups wie Fantasy schließen sich dem an.

02:18:03 Dort gibt es erotische Geschichten und Hörbücher im Abo-Modell. Die Zahl der Frauen, die Pornos schauen, ist zwar geringer als die der Männer, aber sie steigt und somit ist das Ganze ein Markt, der noch erschlossen werden kann. Ob wir das wollen und ob das gut so ist, das ist eine ganz andere Frage. Ich beziehe mich hier vor allem auf die Studien und Zahlen. Und ich kann euch im Übrigen auch gar nicht sagen, ob Plattformen wie Cheeks oder Fantasy gut sind oder schlecht sind. Da würde mich natürlich besonders die Perspektive von weiblichen Zuschauern interessieren. Habt ihr so ein Abo auf so einer Seite? Ja, so toll. Hier weibliche...

02:18:33 Ja, es ist schon anders. Also es gibt ein paar mehr Plattformen, die sich speziell an Frauen richten und es sind halt Pornos, die sehr viel realistischer sind. Phantasy jetzt nicht. Phantasy ist schon viel Romance und viel... Wobei Phantasy halt... Phantasy ist quasi einfach Hörbuch, so würde ich sagen. Und es gibt noch...

02:18:57 Eine andere Seite, wo die Pornoindustrie sich ganz bewusst an Frauen richtet, das sind halt nicht dieses, die Frau guckt den Mann beim Blowjob an. Ist ja schon irgendwie sehr viel angenehmer als Frau, das zu schauen und sehr viel ansprechender durchaus. Vieles ist übrigens im queeren Porno-Bereich.

02:19:19 Der Porno, der von Jan Böhmermann produziert wurde, der ist übrigens auch nicht schlecht. Der ist mit ganz bewusst queeren Charakteren übrigens auch, da spielt auch sowas rein wie Awareness, wenn es um Verhütung geht. Bei welchem Porno habt ihr zum letzten Mal ein Kondom gesehen?

02:19:41 Auch ein gutes Anzeichen dafür, dass ihr vielleicht Pornos konsumiert, die für Männer sind, weil, oh nein, das Kondom cockblockt nicht und nein, Kondom finde ich eklig. In den Pornos, die ich konsumiere, die auch, oder auch Pornos generell aus der queeren Szene, wird das positiv konnotiert.

02:20:10 dass auf Verhütung geachtet wird. Nur mal so als ganz kleinen Input an der Stelle.

02:20:15 Mal abgeschlossen, da konsumiert ihr solchen Content regelmäßig, sollte der Pornomarkt für Frauen ausgebaut werden und ist das Ganze auch ein Zeichen von Gleichberechtigung oder Emanzipation. So oder so gibt es zu dem Ganzen auf jeden Fall noch keine Studie. Frauen sind de facto nämlich tatsächlich in der Vergangenheit nicht nur von der Pornoindustrie, sondern auch von der Forschung nahezu komplett ignoriert worden. Deshalb bin ich sehr gespannt auf eure Meinung dazu. Und mich würde natürlich genauso interessieren, ob vielleicht auch Erotikromane in Zukunft etwas für Männer werden könnte. Was sind da eure Gedanken zu? Kommen wir zu einem kurzen Fazit.

02:20:42 Die aktuelle Generation und die aktuellen Zeiten stehen tatsächlich nicht für mehr Sex, wie viele immer denken, sondern einfach nur für mehr Konsum und mehr sexuelle Reize. Und gleichzeitig sind Themen wie Einsamkeit und Unsicherheiten größer denn je. Viele Männer zahlen online nicht nur für nackte Haut, sondern auch für das Gefühl von Kontrolle und für Nähe ohne Verletzlichkeit oder Bestätigung ohne Risiko. Ich selber, falls euch das interessiert, schaue seit... Nähe ohne Verletzlichkeit finde ich eine großartige Formulierung von Jonas.

02:21:07 Dieses, ich bin einsam, ich finde Nähe, mir kann nichts passieren, weil ich habe die Kontrolle darüber, weil ich dafür bezahle und deswegen die Dienstleistung erbracht wird. Aber für mich fühlt es sich nach echter Nähe an. Super risky, aber voll geil formuliert.

02:21:28 Mittlerweile glaube ich über drei Jahren keine Pornos mehr und es war eines der besten Dinge, die ich je an normalem Verhalten in meinem Leben geändert habe. Ich klinge aber vielleicht so ein bisschen wie so ein prophetischer Online-Coach, aber ich kann tatsächlich nur jedem von euch ans Herz legen, der regelmäßig diese Art von Content konsumiert, egal ob Mann oder Frau, zu versuchen, das sein zu lassen, entweder ganz plötzlich oder etappenweise. Und ihr werdet merken, es wird eine langfristige Bereicherung in eurem Leben sein. Wer sich mehr für dieses Thema interessiert, ich habe ein eigenes Video zu dieser Gefahr von Pornosucht und dem Pornokonsum gedreht. Schaut euch das gerne an. Falls sich jemand bei der Beschreibung von Pornosucht oder starker Einsamkeit wiedererkennt,

02:21:57 hat und das Gefühl hat, dass das Ganze überhaupt nimmt, der kann sich gerne an die Hilfsangebote wenden, die ich in der Beschreibung verlinkt habe. Schaut euch das gerne mal in Ruhe an. Der Erotikmarkt ist immer noch in Bewegung und wir haben hier komplett das Thema KI ausgelassen. Ich hoffe, ihr konntet aus diesem Video einiges mitnehmen. Für mich persönlich war es beispielsweise besonders spannend zu wissen, dass es eigentlich gar nicht so krasse biologische Unterschiede zwischen Mann und Frau gibt. Weil das ja gerne gesagt wird, ja klar, Männer von der Biologie wollen Pornos schauen und Frauen mögen sowas gar nicht. Und das ist eigentlich vielmehr eine Sozialisierungssache. Was habt ihr besonders aus dem Video mitgenommen? Das dürft ihr auch gerne in meine Kommentare schreiben. Ein besonderes Dankeschön geht immer raus an Sunday Natural.

02:22:27 sponsoren dieses Videos hier. Klickt gerne auf den Link in der Beschreibung, um das richtige Supplement für euch zu finden und benutzt aber gerne den Code JonasM10 für 10% Rabatt auf alles, was noch nicht reduziert ist. Das war's von mir, mein Name ist Jonas, euch noch einen wunderbaren Tag und bis dann.

02:22:40 Ja, danke Jonas für das Video. Es war nicht ganz das, was ich erwartet habe. Ich dachte, es geht darum, warum Männer für... Aber es ist ja nicht schlimm, ne? Die Überschrift verrät ja nicht immer genau, was der Inhalt ist. Ich fand es ein sehr schönes Video. Mir war ein bisschen viel Thema vermixt, ohne bei allem in die Tiefe zu gehen. Aber ich glaube, das hat auch einfach mit der Zielgruppe von Jonas zu tun, wofür er Videos macht. Nämlich mal in ein Thema einzusteigen, Inputs zu setzen. Und das fand ich sehr, sehr schön. Vielen, vielen Dank dafür.

02:23:08 Schreibt mir gerne in die Kommentare, wie oft ihr Pornos konsumiert und ob ihr dafür zahlt oder nicht. Würde mich sehr interessieren. Wir sehen uns beim nächsten Video. Macht's gut, ihr Lieben.

02:23:20 Ganz kurz zur Klärung. Jan Böhmermann hat diesen Porno produziert. Das habe ich auch genau so gesagt. Der war nicht selbst Darsteller. Das war eine Zeit, wo Jan Böhmermann auf Pornhub plötzlich aufgeploppt ist, wenn ihr auf der Seite wart und ihr plötzlich Jan Böhmermann in der Fresse hattet.

02:23:40 mit Hey, ich habe hier ein Porno für dich. Und dann kam ein queerer Porno. Er war auch nicht allein Produzent. Er hatte eine sehr berühmte Produzentin, deren Namen ich nicht mehr weiß, an die Seite gestellt. Und es war ein sehr schöner, produzierter, queerer Porno. Echt ein guter. Genau. Und war in Kooperation mit Pornhub irgendwie. Weil er wirklich wie so ein Werbepop-up erst mal...

02:24:06 drin war. Ne, ich glaube, es war kein Werbepunkt. Ich glaube, man hat drauf gedrückt, aber es war nicht direkt ersichtlich, dass es ja ein Böhmermann war. Und wenn das Video dann losging, war plötzlich ein Böhmermann. Aber die ist auf jeden Fall steil gegangen auf mehreren Plattformen. Toll, jetzt bin ich neugierig. Danke, Kim. Kann man sich gut anschauen. Irgendwo findet ihr den bestimmt noch. Ich kann euch aber nicht sagen, wo, um ehrlich zu sein. Ist auch echt schon ein paar Jahre her. Finde ich krass, dass es gar nicht so rund gegangen ist.

02:24:30 Okay, war eine Gruppe, die das gedreht hat. War sehr, ich hab sie noch im Kopf, also hat sich festgesetzt. War ein echt schöner Porno. Können wir den nicht zusammen schauen? Klar, immer, ja. Ich kann mir das leisten, hier sieben Tage gesperrt zu werden. Wobei ich glaube, wenn ich hier bewussten Porno anmache, bin ich Lifetime gesperrt. War noch nie auf Pornhub. Der lief auch auf anderen Plattformen.

02:24:53 Auch gebührenfinanziert. Genau, der Pornio wurde tatsächlich auch gebührenfinanziert. Ich weiß gar nicht mehr, in welchem Rahmen er das gemacht hat, ob es da damals eine Sendung gab. Würde ich mir gar nicht sichern. Leicht off-topic, aber findet dieses Supplements-Hersteller kritisch zu betrachten. Apropos Supplements. Ich nehme dann jetzt mal meine. Ich bin nämlich nicht bei Sunday Schieß mich tot oder was das hier auch immer war. Ich bin bei...

02:25:20 Naturtreu ist komplett vegan, ist komplett in Deutschland hergestellt und da ich vegan lebe, brauche ich Supplements und ich nehme nicht nur die Supplements D3, K2 und B12 ganz klassisch für die normale Versorgung. Ich nehme dauerhaft Magnesium seit mittlerweile über einem Jahr. Und ihr solltet das auch tun. Jeder von euch sollte regelmäßig Blutbilder machen und solltet überprüfen, ob ihr Mängel habt.

02:25:51 Gute Erinnerung dafür, Dankeschön. Ja, ich habe einen Code, by the way. Also wenn ihr es schon zum zweiten Mal bestellt, dann nehmt Reel 10. Wenn ihr Neukunde seid, Reel 15. Danke an Naturtreu, dass ihr immer noch dabei seid. Dankeschön.

02:26:13 Ich bleibe bei meinem veganen Bier. Was bringt dir das? Ist da B12 drin? Dann bringt es tatsächlich was. Merkst du einen Unterschied, seitdem du... Ja, Magnesium und Zink ist Game Changer. Also gerade was Müdigkeit und Energie und Antrieb betrifft. Ich habe jetzt von Naturtreu keine Zink-Supplements, aber Magnesium und Zink ist bei mir Game Changer.

02:26:38 Ja, Naturtreu ist zum Februar draußen, Kuro. Also ab Februar erinnere ich euch nicht mehr, aber ich nehme es immer noch. Aber bei mir ist es mittlerweile auch so drin, braucht mich keiner mehr erinnern. Da wurde meine Kritik eiskalt als Aufhänger für Werbung genutzt. Frech, soll ich trotzdem nochmal nachlesen?

02:26:57 Leicht auf Topic, aber finde diese Supplementshersteller kritisch zu betrachten. Viele Inhaltsstoffe sind zu hoch dosiert, teilweise über das tausendfache empfohlene Dosis und auch deutlich über der als unbedenklich eingestuften Dosis vom Amt für Risikomanagement. Ja, ich kann die Kritik, also hast du Sunday Naturals geprüft? Weil ich finde es immer schwierig. Du hast natürlich recht, das passiert auf jeden Fall. Das kommt vor. Aber ich würde das nicht pauschal auf alle drüber häufen. Deswegen finde ich es immer sinnvoll.

02:27:26 das vorab zu prüfen, bevor man sowas raushaut. Also stelle ich ja Pepo-Erinnerungen ein. Ja, kannst du. Ich denke, aber ich bin mittlerweile so drin, ich nehme das jeden Morgen. Du brauchst mich generell nicht mehr erinnern, aber es war super lieb. Kugo hat mich jetzt über Monate immer erinnert, sodass ich es jetzt wirklich so verinnerlicht habe, dass es in meiner Morgenroutine automatisch drin ist. Ich finde Supplements ist so ein weiter und verwirrender Markt. Was nimmt man? Wie viel nimmt man? Geh zum Arzt und lass einen Bluttest machen. Und der sagt dir, was du nimmst.

02:27:55 Ich weiß aus Erfahrung, dass wenn ich so richtige krasse Downphasen habe, dann hilft mir persönlich hochdosiert Zink und Magnesium. Das ist das Einzige, was ich nicht über einen Arzt abkläre. Das weiß ich seit zehn Jahren. Das ist gerade im Winter einfach ein Ding.

02:28:14 Und das habe ich ganz oft, November bis Februar, März, dass ich mehr Zink und mehr Magnesium nehme und es mir sehr hilft. Alles andere lasse ich beim Arzt prüfen. Also Supplements, gerade wenn ihr vegan lebt, aber auch generell. Ihr habt immer einen Mangel bei irgendwas oder könntet irgendwann. Ich habe zum Beispiel auch immer mal wieder Eisenmangel übers Jahr verteilt. Das ist bei vielen.

02:28:35 Vor allem Frauen so oder kann bei Frauen häufiger auftreten. Aber grundsätzlich solltet ihr immer testen. Nehmt nicht Supplements einfach so. Geht zum Hausarzt, lasst euch ein Blutbild machen, lasst euch das einmal erklären und dann nehmt ihr Supplements. Mein Hausarzt zum Beispiel hat gesagt, sie haben einen kleinen Eisenmangel. Ich kann ihnen da jetzt was verschreiben. Sie können aber auch einfach regelmäßig in ihren Essensplan Nüsse aufnehmen.

02:29:04 nehmen. Und ich muss sagen, ich muss meinem Hausarzt da echt ein Kompliment machen, weil mein Hausarzt war auch so, das musst du supplementieren, das fehlt dir, aber das nicht. Der Mangel ist so gering, schau, dass du deinen Essensplan mit ein bisschen mehr Nüssen füllst, weil da ist Eisen drin und dann passt das. Mein Hausarzt war da ziemlich cool. Also er hat mir dann auch was aufgeschrieben und meinte, ich verschreibe dir ein Rezept, falls du es nicht in deinen Essensplan mit einbekommst, aber wegen mir musst du das nicht machen.

02:29:33 Ich nehme täglich B12 und einmal die Woche D3K2. Also D3K2 ist auch was, was ihr meistens supplementieren müsst. Das kenne ich auch. Die meisten Nordeuropäer werden wohl einen D3-Mangel aufweisen um die Jahreszeit, aber ohne Blüppel keine Pillen klinkern. Genau, vor allem wegen der Dosierung. Also gerade Vitamin D solltet ihr sinnvoll dosieren.

02:30:01 Also so wie hier Supplements beworben wird, finde ich solche Goldstandards sein. Kim erwähnt immer wieder, dass man das in Absprache mit der Ärztin machen sollte. Also wie gesagt, ab Februar haben wir Naturtreue nicht mehr als Partner. Aber ich teste die seit März und seit April. Habe ich die, glaube ich, dabei oder Mai. Und die haben...

02:30:22 sich nie beschwert, dass ich das immer so gemacht habe. Ich habe auch gesagt, dass ich das so mache, weil Supplements für mich wirklich nur in Absprache mit einem Arzt Sinn machen oder wenn ihr euren Körper irgendwann in Erfahrungswerten sehr, sehr gut kennt, wie ich bei Zink zum Beispiel. Zink nehme ich ohne Absprache, to be honest.

02:30:43 Viel hilft nicht immer viel. Nein, und ihr könnt es auch einfach überdosen. Wann Koro Placement? Koro hatte ich mal. Das lief gar nicht. Koro habt ihr gar nicht angenommen, obwohl Koro der geilste Partner überhaupt war. Koro war richtig geil. Ich hätte gern wieder Everdrop, to be honest. Everdrop waren einfach nur diese Drops für ins Wasser. Wirkt auch immer ein bisschen weird, aber ich habe damit so viel getrunken. Oh mein Gott, es war so ein geiler Partner. Everdrop hätte ich sehr gerne wieder.

02:31:11 Das war echt ein geiler Partner, vor allem, weil ich ja richtig viel Wasser trinke. Und wir haben ja bei uns auf dem Land so Brunnenwasser, so eiskalt aus so einer Quelle. Und Everdrop im Sommer mit so einem Drop mit frischem, eiskaltem Wasser aus dem Brunnen. Oh mein Gott, Everdrop war der geilste Partner, muss ich wirklich sagen. Pfirsich-Eistee, all over. Also ich hatte schon echt gute Werbepartner, die mir wirklich sehr, sehr viel Spaß bereitet haben, muss ich ganz ehrlich sagen. Okay, machen wir weiter, ihr wundervollen Menschen.

02:31:42 Wir haben ja noch ein bisschen was. Ich habe noch ein Video offen. Und zwar ist das das aktuelle Video von Das letzte Gespräch. Habt ihr Lust auf Beziehungs-Stuff? Kannst du noch mal zeigen, was du aktuell nimmst? Ich nehme aktuell von Sunday Natural Vegan Basics und die veganen Omega-3-Kapseln. Und beides ist fast leer.

02:32:07 Wenn du damit zufrieden bist, dann kauf das auch da ruhig nach. Also wenn die Dosierung und so für dich passt, dann tu das bitte. Ich nehme Magnesium, das ist dieses Kraftreserve.

02:32:19 Und Sonnenfreund. Das ist eben D3K2. Und ich habe lange Zellenergie genommen, aber vielleicht ist es euch aufgefallen, ich habe das nicht mehr beworben, weil ich davon gar keinen Effekt gemerkt habe, to be honest. Also Magnesium geil und D3K2. Hört nicht auf Kim, hört auf den Chat, kauft nur Waterdrop zum Trinken. Waterdrop war geil. Ach, nicht Everdrop.

02:32:43 Waterdrop, Entschuldigung, Everdrop war auch geil. Everdrop war, oh mein Gott, es tut mir leid. Ich meine natürlich Waterdrop, nicht Everdrop. Everdrop war Putzmittel. Bitte, bitte, bitte, bitte kauft es nicht. Bitte trinkt kein Everdrop, Leute. Aber Everdrop war auch geil.

02:33:03 Wegen Kim habe ich mit Waterdrop angefangen. Mein Körper dankt für Hydration. Ja, das war wirklich nice tatsächlich. Okay, ich habe dieses Video. Wer von euch kennt das letzte Gespräch? Plus in den Chat, minus in den Chat, wenn ich euch ganz kurz erzählen soll, was das überhaupt für ein Format ist.

02:33:23 Uiuiui. Ich finde die Überschrift so spicy, ne? Zerstört dein Glaube unsere Freundschaft. Und es geht um Zeugen Jehovas. Äh, huch? What?

02:33:45 Sorry, das passiert hier nie. Wir sind keine Sub-Community. Gedankensprengstoff. Ich danke dir für 50 verschenkte Subs an die Community. Das ist unfassbar viel Geld. 50? Ey, danke dir. Ehre.

02:34:08 Du bist die erste Subbombe seit, ich weiß nicht, zu ganz keine Ahnung. Wir sind keine Subcommunity, ich nehme die aber sehr gerne. Vielen Dank, dass du meinen Content mitfinanzierst. Ich kriege sowieso die letzten Tage echt die süßesten Nachrichten.

02:34:27 Also mir schreiben so viele Menschen vor allem auf Instagram, die sich für den Content bedanken. Es ist echt herzzerreißend, was ich aktuell für Nachrichten bekomme. Und zwar keine Nachrichten zu, du bist so sympathisch oder so, sondern explizit Nachrichten zu, dein Content ist so wertvoll im Sinne von, danke für deine politische Arbeit. Och, das geht ganz anders an mich. Wirklich kein Kompliment zu meinen Haaren oder meinem Aussehen.

02:34:55 wiegt ein Kompliment zu meiner Arbeit auf. Es ist so crazy. Vielen, vielen Dank dafür und danke, dass das auch sich zum Beispiel in Subs niederschlägt oder in den Kofi-Spenden oder in den Spenden bei SOS Humanity. Vielen, vielen Dank. Es gibt mir sehr, sehr viel. Stell dir vor, es werden 50 Subs vergeben und man ist nicht dabei. Oh Gott, warte. Ich schenke dir einen Sub. Warte. Oh, ich muss mich anmelden.

02:35:22 Okay, ganz kurz, bevor wir das machen. Ich bin bei Twitch nur wegen dir hier.

02:35:28 Entschuldigung. Schön, danke. Das letzte Jahr war hart. Dankeschön. Dein Bundeswehr-Reel geht auch gerade richtig steil. Ich habe das schon aufgeteilt. Ja, das, das. Ja, ich habe auch schon Menschen. Wir haben auch Menschen, oh mein Gott, Leute. Wir haben Bundeswehrleute geschrieben auf Instagram in meine DMs, die auch ihre Erfahrungen teilen wollen. Also Männer, die mir schreiben, hey, ich bin beim Bund, möchtest du dazu reden? Ich kann Input liefern.

02:35:57 Und ich bin so, nein, ich will mich nicht mit dem Bund anlegen. Gar keinen Bock. Ich bin keine Redaktion, ich bin ein einzelner Mensch. Ja. Kannst du einschätzen, ob ich für das letzte Gespräch eine CN brauche? Nee, leider nicht. Wir lesen uns gleich mal die Beschreibung durch, dann kann ich dir das sagen. Kalinka, danke dir für den Verschenkensab an Valbjörn. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Okay, ja, dieses Reel. Vor allem hat Doria nicht mal die krasse Nachricht genommen. Also dieses Reel ist ja nur...

02:36:26 nur auf die Necrophilie. Ich fand dieses Verfolgen ins Klo und sagen, hey, weißt du eigentlich, dass ich dich hier jetzt, ne, und keiner würde was sagen. Das war ja auch ein krasses Zitat. Da ist ja das Reel, was wir jetzt hochgeladen haben, unterstützt mich auf Instagram, Leute, das hilft uns. Das Reel, was wir jetzt hochgeladen haben, finde ich noch echt harmlos. Wirklich harmlos. Dein Content ist so unglaublich wertvoll für die Frauenpolitik. Dankeschön. Das von einer Fachperson zu hören, freut mich.

02:36:55 Was ist CN? Content Note, wie Triggerwarnung. Einfach nur ein Hinweis. Eine Content Note ist einfach nur ein Hinweis, das kommt jetzt gleich. Meistens bei Themen, die halt sensibel sind, dass die Leute wissen, falls es sie persönlich irgendwo betrifft, dass sie sich da rausziehen könnten. Und trotzdem wurde es jetzt ja gemarkt. Gemarkt? Es wurde gemarkt?

02:37:21 als sensibel. Dori macht bei uns komplett Reels und alles. Dori hat da viel mehr Ahnung. Also generell, wenn ihr Fragen zum Content auf Instagram und so habt, gemarkt. Oh echt? Muss man draufdrücken als sensibler Content? Ah wild, das wusste ich gar nicht. Das sehe ich wahrscheinlich als, da muss ich mich umloggen auf meinen zweiten Account. Ah, das wusste ich nicht. Ach wild.

02:37:43 Na gut. Als ich gestern Abend mal TikTok geöffnet habe, kam mir auch der Bundeswehr-Clip direkt als erstes rein. Ah ja, auf TikTok bin ich gar nicht. Mist, ich wollte in diesem Jahr mehr auf TikTok selbst sein.

02:37:55 Na gut. Okay, also das letzte Gespräch. Wir kommen zu einem Format, von dem ich wirklich ganz, ganz großer Fan bin. Meistens ist das was fürs Herz. Das ist wirklich, meistens sind das zwei Menschen, die irgendein Problem miteinander haben und am Ende gut rausgehen. Es ist ein Funk-Format. Der Kanal heißt das letzte Gespräch und hat absolut lächerliche 46.000 Abonnenten, was ich wirklich absolut nicht nachvollziehen kann. Es ist ein Format mit der Redaktion.

02:38:24 was wirklich eins meiner Lieblingsformate auf YouTube ist. Ich bin ein ganz, ganz großer Fan. Und zwar ist es so, dass da Leute gecastet werden, die sich in diesem Format zusammensetzen können, verschiedenste Fragen bekommen, über diese Fragen wieder zueinander geführt werden. Und vor allem, das ganze Format wird begleitet.

02:38:47 von einer Psychologin oder einem Psychologen. Wir sind die Ohmuth Ultras. Ich muss mal gucken, ob Ohmuth dabei ist. Aber die sind toll, die TherapeutInnen. Experte ist diesmal... Hedda ist diesmal Expertin. Das Ganze sieht so aus. Die haben hier so ein Tisch-Setup. Dann werden die zwischendrin gefragt. Hey, es gibt Vorgespräche. So sieht das Ganze dann aus. Die haben so ein Tisch-Setup. In der Mitte steht ein Button.

02:39:14 Die Moderatorin, das ist sie, stellt verschiedenste Fragen, geht dann aus dem Raum. Das Ganze wird quasi von einem externen Raum betreut, aber die zwei sitzen alleine in diesem Setup und können miteinander reden und werden quasi moderiert. Und am Ende werden sie gefragt, wie geht es jetzt weiter? Wir schauen aber erst mal die Vorgespräche, geht eine halbe Stunde und diesmal geht es nicht um Beziehung, jedenfalls nicht um romantische,

02:39:43 Liebesbeziehungen, sondern es geht um Freundschaft. Und ich freue mich immer besonders, wenn es um Freundschaft geht, weil das ganz oft Themen betrifft, wo wir uns irgendwie relaten können, wo wir irgendwie uns damit identifizieren können und danach fühlen können. Heute geht es um ein Thema, das wir noch gar nicht hatten, nämlich zerstört dein Glaube unsere Freundschaft. Und irgendwer hat schon gespoilert, aber nicht schlimm gespoilert, es geht um Zeugen Jehovas.

02:40:11 Mewa hat Angst, dass ihr guter Freund Harry zu den Zeugen Jehovas zurückkehrt. Ah, okay, wichtige Info. Wird er sich bei das letzte Gespräch zwischen Glaube und Freundschaft entscheiden müssen? Harry und Mewa sind schon seit Maewa. Ich weiß leider, wir werden gleich hören, wie sie ausgesprochen wird. Sind schon seit der Schulzeit super close. Ihre Freundschaft wird immer wieder von Harrys Glauben auf die Probe gestellt. Dazu Input.

02:40:32 Zeugen Jehovas kenne ich mich relativ gut mit aus, aber ich glaube, Zeugen Jehovas ist wahrscheinlich jedem ein Begriff. Die feiern zum Beispiel keine Feste, die haben strikte Regeln, wie sie mit Außenstehenden umgehen. Wenn das super streng ist, dann dürfen die keinen Kontakt haben zu Außenstehenden, jedenfalls nicht im Privaten. Im Berufsbereich geht das natürlich. Ich hatte mal Praktikanten in der Praxis.

02:40:55 Der war Zeuge Jehovas, der durfte gar nichts mit uns machen. Wirklich gar nichts. Es war sehr, sehr streng. Ja, und das kann natürlich zu Problemen führen. Denn Harry ist ein Zeuge Jehovas.

02:41:05 Immer wieder versucht er, Maeva zu bekehren, bis sie den Kontakt irgendwann ohne Begründung abbricht. Das ist natürlich nochmal ein ganz anderer Zündstoff für Freundschaften. Ganz anderes Level. Mittlerweile sind sie wieder Freunde und haben sich voneinander als queer geoutet. Oha, können die beiden mit der Hilfe von Therapeutin Hedda und Host Giesem das erste Mal ehrlich über den damaligen Kontaktabbruch reden. Okay, für mich natürlich jetzt spannend.

02:41:29 Wie lange hatten die keinen Kontakt? Sehen die sich wirklich in diesem Format jetzt erstmalig wieder? Und was für uns dann natürlich auch spannend ist, wir haben immer mal wieder Folgen, die quasi eine Zeitspanne danach betreffen. Also diese Paare, in welcher Konstellation auch immer als Paare, kommen dann nach einem halben Jahr wieder und beschreiben, was ist draus geworden.

02:41:54 Irgendwie habe ich immer mehr das Gefühl, dass Formate, die wirklich gut sind, bei Funk zu wenig gepusht werden. Während die Formate, die maximal aufregen, immer... Ja, ich auch. Ich möchte mich nicht weiter dazu äußern. Aber ja. Also Maeve wird am Ende wie Maeve ausgesprochen. Das mit dem Maeve.

02:42:12 Ma'ev. Ma'ev. Ich werde es gleich hören, dann werde ich es wissen. Hatte eine Mitbewohnerin, die daran gewachsen ist und dann ging und seitdem von den Eltern verstoßen wurde. Ja, das hört man ganz viel leider. Habe ich tatsächlich auch schon. Wir werden das hören. Wer von euch hat Kontakt zu Zeugen Jehovas?

02:42:31 Wer von euch hat in irgendeiner Weise Kontakt zu dieser Glaubensrichtung ergrenzt an Sekte? Ich weiß gar nicht, wie sie aktuell eingestuft sind, um ehrlich zu sein. Wer hatte schon mal Kontakt, außer an der Hostie belabert zu werden? Hatte? Oh, Dori, das weiß ich gar nicht. Wir mussten reden. Würde mich sehr interessieren, wie deine Zeuge Jehovas Geschichte ist.

02:42:53 Nur eine Kundin, die dort ist? Okay. Die haben viel Kontakt mit meiner verschlossenen Tür. Okay, ich würde sagen, wir starten mal rein. Lehnt euch zurück und ist ein Format, wo wir viel mit dem Chat diskutieren, reden etc. Das heißt, jeglichen Input, den ihr habt, haut ihn hier rein. Ich würde gerne, dass du nicht mehr zu den Zeugen zurückkriegst. Ich finde, das ist etwas, was ich von mir nie...

02:43:14 Was macht ihr, wenn eine Person, die euch mega nahe steht, so von etwas überzeugt ist, was komplett gegen eure Werte spricht? Es war halt deine Identität zu dem Zeitpunkt, ich wollte das nicht absprechen. Aber ich hab mir gedacht, das bist nicht du eigentlich. Genau das ist Harry und Maeva passiert. Die beiden waren wie Geschwister, bis Harry immer tiefer bei den Zeugen Jehovas eingestiegen ist. Die Freundschaft ist immer noch vorhanden, aber die beiden sind mega auf Distanz. Das hat mich schon verletzt, sondern ich bin da. Ja, aber ich finde zu dem Zeitpunkt, wo ich mich eben entschieden habe,

02:43:42 mich zurückzuziehen, haben wir nicht mehr gepasst. Den wahren Grund für den Bruch kennt Harry bis heute. Ich finde die Fragestellung super schwierig, weil auf der einen Seite möchte man niemandem seinen Glauben absprechen. Heute nicht. Traut sich Maeva heute alles auf den Tisch zu legen? Das erfahren wir bei Das letzte Gespräch. Also Maeva, ne?

02:44:09 Hi Eva. Hi. Du bist voll der schöne Name, Sabine. Wir heute mit deinem besten Freund Harry hier. Genau, ja. Kannst du mich einmal mitnehmen, was der Konflikt war? Er hat eine sehr intensive religiöse Phase gehabt und alles hat sich darum gedreht. Er wollte mich bekehren irgendwie. Es war immer so ein, ja und ich habe mich davon leiten lassen, ich habe das gelesen, ich habe den Vers gelesen, du hast den Vers gelesen und kennst du den Vers und das hernimmt ja von dem.

02:44:37 Es war dann für mich zu viel. Es war wirklich zu viel. Du warst bei den Zeugen Jehovas. Was hieß denn diese Gemeinschaft für dich? Das war eigentlich mein ganzes Leben. Das war eigentlich alles für mich. Ich kann sogar sagen, es war für mich das Wichtigste. Vielleicht sogar wichtiger als meine Familie. Es sind beides Österreicher, oder? Okay, ich muss mich jetzt leider hier outen. Ich liebe den Deutsch-

02:45:05 Schweizer Dialekt. Bei dem österreichischen Dialekt brauche ich echt immer so fünf Minuten, bis ich drin bin, bis ich alles verstehe. Ich habe irgendwie echt Probleme mit dem. Ich finde den auch ganz oft nicht schön. Und ich brauche immer so zwei, drei Minuten, bis ich drin bin. Und der Schweizer Dialekt, durch Kübler-Ross, habe ich da sehr positive Konnotationen. Aber gerade so österreichisch ist es immer so ein bisschen...

02:45:32 Muss ich erst reinkommen. Wichtiger ist Freunde.

02:45:35 Das war, als würde ein Teil von mir rausgerissen werden, weil er halt nicht mehr der war, den ich gekannt habe oder den ich gedacht habe zu kennen. Dadurch, dass wir eben queer sind, habe ich das Gefühl gehabt, dass ich auch was falsch mache sozusagen und dann es vielleicht nicht aussprichst, aber vielleicht denkst du, wir sündigen gerade beide. Ich habe einfach immer weniger geschrieben. Wir hatten dann ab einem gewissen Zeitpunkt einfach gar keinen Kontakt. Ich glaube, zwei.

02:46:04 Zwei oder drei Jahre. Wow. Gar keinen Kontakt. Okay, das ist krass, das haben wir selten, dass schon, also das haben wir sehr selten, dass die so lange keinen Kontakt hatten. Ich finde es krass, also der Zusammenhalt muss dann ja krass sein, dass sie sich nach so langer Zeit wieder treffen.

02:46:25 Und hast du Harry dann gesagt, Harry, ich liebe dich, aber ich kann das jetzt gerade nicht? Oder wie hast du das dann eingeleitet? Ich habe mich nicht mehr gemeldet. Du hast dich einfach nicht mehr gemeldet? Ich habe dich nicht mehr gemeldet. Ich hätte auch irgendwie fast so wie untergetaucht sogar. Ich hatte dann auch zu der Zeit nicht wirklich eine Nummer von ihr. Also ich konnte sie eigentlich nicht wirklich erreichen. Was wäre denn passiert, wenn du ihm... Hot Take. Oh, ich glaube, ich kann den nicht bringen.

02:46:59 Ich bin gerade mit mir selbst am Diskutieren. Ich kann, okay, wie formuliere ich das jetzt? Ich kann sie verstehen, sich nicht mehr zu melden.

02:47:20 Und ich finde, es gibt Situationen, wo es falsch ist, pauschal Ghosting zu schreien. Ich finde, es gibt Situationen zwischen Menschen, wo ein sich nicht mehr melden nach einem Streit oder nach einer Situation, die so tiefgreifend ist, okay ist. Und man sagt, aus Selbstschutz möchte ich diese Person ab jetzt nicht mehr in meinem Leben haben.

02:47:50 Und ich bin es dir auch nicht schuldig, für dein Wohlbefinden mich nochmal hinzusetzen, mich zu erklären. Und ich finde, dass unsere Gesellschaft sehr häufig viel zu schnell Ghosting schreit. So, sorry, könnt ihr jetzt gut finden und nicht. Ich finde, Ghosting ist ein Wording, was ganz oft Diskussionen cuttet.

02:48:18 man einzelne Situationen nicht mehr betrachtet, sondern ist pauschal verurteilt, dass jemand sich nicht mehr gemeldet hat. So, ich glaube, auf dem Level kann ich das formulieren.

02:48:30 gesagt hättest, ich brauche mal kurz ein bisschen Abstand. Ich denke, wenn ich das so geradeaus gesagt hätte, dass ich Abstand brauche, hätte ich es nicht sehr gut formulieren können und wäre vielleicht unabsichtlich verletzend gewesen. Ich habe einfach wirklich Angst, ihn zu verletzen. Er ist, glaube ich, einer der einzigen Menschen, wo ich wirklich nicht verletzen möchte. Ich glaube, das wird eine richtig Ruhe zum Gespräch.

02:48:57 Ich finde das wirklich krass, dass die zwei Jahre später da sitzen. Ich finde das wirklich krass. Also dass beide dann doch diesen Klärungsbedarf haben, auch wenn der initiale Kontaktabbruch nicht geklärt wurde. Ich glaube, das wird wholesome, Leute. Und ich finde diese Thematik zwischen Zeuge Jehovas versus Queer ein hot topic, wirklich. Wer ist sie für dich? Sie ist für mich meine beste Freundin.

02:49:26 Kleine Schwester, ein Anker einfach. Was war das für eine Phase für dich, also für eine Lebensphase, als sie sozusagen zwei, drei Jahre gefehlt hat? Ich bin eigentlich von mir selbst weggelaufen und habe auch alles eigentlich verdrängt, was so irgendwie mit mir zu tun hat, so mit meinen Emotionen oder Gefühlen, Gedanken. Wenn ich mir vorstelle, ich mache gerade irgendwie so eine schwierige Zeit durch und meine aller allerbeste Freundin, die ist einfach nicht da. Ich höre drei Jahre nichts von ihr. Ich

02:49:56 Ich hätte auch einen Teil in mir, der sich denkt, hallo, wo bist du? Ich fühle mich alleingelassen. Es gab Phasen, wo ich mir gedacht hätte, es wäre schön, wenn sie jetzt da wäre. Natürlich wäre ich damals verletzt, wie sie da noch gegangen ist und so. Und hätte mir gewünscht, dass sie mir damals erklärt hätte, warum sie das so mitnimmt. Und wenn ich ganz ehrlich bin, hat es mich auch verletzt, dass sie sich dann erst wieder gemeldet hat, wie sie quasi in einer Situation war, wo sie schlecht gegangen ist.

02:50:19 wo sie halt am Boden war und halt mich quasi wieder gebraucht hat. Hast du ihr das offen... Ich finde es so... Können wir ganz kurz darüber reden, wie schön das hier von Harry formuliert wird?

02:50:32 Er bleibt komplett bei sich und sagt, mich hat das verletzt und für mich war das hart und es hat mich verletzt, dass sie sich dann auch wieder nur gemeldet hat, was ihr schlecht ging. Aber es ist, er ist das schönste Beispiel gerade von nicht pauschal oder dem anderen so harte Vorwürfe zu machen, da drüber zu fahren, sondern einfach nur die eigene Gefühlslage zu beschreiben und wie hart das war.

02:50:58 ohne den Gegenüber dafür direkt hart zu verurteilen. Es gibt einen Weg, wo du verletzt sein kannst und trotzdem keine Vorwürfe machst. Ich finde, das war richtig, richtig, richtig schön, wie er das gesagt hat und wie er das formuliert hat, weil es beim Gegenüber Empathie hervorrufen kann, ohne sich angegriffen zu fühlen.

02:51:25 gesagt, dass du dich so fühlst? Wenn ich ganz ehrlich bin, wollte ich sie damals nicht verletzen. Ich mag keine Konflikte und ich gehe eher aus dem Weg. Du bist jetzt aus der Gemeinschaft ausgetreten, das ist auch immer noch so richtig. Ja, ich bin einmal ausgetreten, freiwillig, aber ich habe das nicht ausgehalten, weil...

02:51:44 Wollt ihr eine Beschreibung zu Zeugen Jehovas? Ich kann euch ein bisschen was vorlesen, wenn da was steht. Bei den Zeugen Jehovas handelt es sich um eine christliche Gemeinschaft mit einer eigenen Auslegung der Bibel. KritikerInnen werfen der Gruppe aufgrund eines Abhängigkeitsverhältnisses eine sektenähnliche Struktur vor. Sehr diplomatisch ausgedrückt. Ich muss ganz ehrlich sagen, ich liebe den Menschen wirklich extrem. Ich habe es nicht verkraftet. Ich hole dennoch auf jeden Fall wieder so schnell wie möglich zurück.

02:52:08 so schnell wie möglich und habe dann auch alle Stritte auch unternommen, um wieder zurückzugehen. Ich habe geraucht, habe aufgehört zu rauchen. Ich habe meinen Freund damals Schluss gemacht, habe ihm gesagt, es tut mir leid, aber es ist einfach für mich einfach mein Weg und ich kann nicht ohne dem. Und habe das behindert und bin zurückgegangen. Nur kurz für mein Verständnis, die Gemeinschaft lehnt es einfach ab, dass man als queere Person lebt. Genau. Das Ausleben. Also sie haben nichts gegen den Menschen an sich.

02:52:36 Also wenn ich jetzt sagen würde, ich lebe es nicht aus. Du kannst kein Schwul sein, aber bitte erzähl uns das nicht und bitte küss auch keinen Mann vor uns. Also wir akzeptieren das und respektieren das total, aber das ist kein Tolerieren oder sonst was. Es ist eher ein, wenn wir es nicht sehen, existiert es nicht.

02:53:03 Es ist queerfeindlich. Punkt. Wenn du sowas sagst wie, mach das bitte zu Hause, wie Chris schreibt, oder bitte mach es halt nicht vor unseren Augen, das ist fucking queerfeindlich. Drängt uns eure Liebe nicht auf, ist queerfeindlich. Als queerer Mensch bist du nonstop heterosexueller Liebe ausgesetzt. In jeder Werbung, in jeder Serie, in jedem Film, überall. Aber...

02:53:30 Wenn das zwei Männer sind, ey, bitte nicht. Und wenn es zwei Frauen sind, dann bitte nur im Porno. Das ist Queerfeindlichkeit. Wärs auch kein Problem. Aber dadurch, dass ich jetzt einen Freund hab. Und deswegen bist du weiterhin nicht mehr Teil von der Gemeinde. Genau. Traust du dir heute zu, dieses Thema anzusprechen? Ja, also dadurch, dass ich nicht allein bin mit dem Ansprechen.

02:53:58 glaube ich, ist das eben das richtige Setting. Ich fühle mich nicht zu 100 Prozent ehrlich. Und ich möchte es auch einfach mal frei sagen können. Ich möchte es frei leben können. Ich möchte es frei äußern können. Was forderst du denn heute dann konkret? Spannendes Topic. Ich würde mir von ihm wünschen, dass er sich nicht wegen Religion verändert und Menschen um ihn herum verneint, weil er das Gefühl hat, dass sie nicht reinpassen in das Bild, was...

02:54:27 ausgestrahlt wird. Verstehe ich das richtig, dass du dich auch von ihm verneint fühlst? Ja. Was wäre für dich das Schlimmste, das heute passieren könnte bei diesem Gespräch? Was mir eine große Angst macht, ist, dass glaube ich da auch kein Zurück mehr gibt, wenn ich jetzt über das rede, weil es halt ein großes Format ist. Und meine Verwandten wissen ja nichts davon, sag ich einmal, dass ich schwul bin.

02:54:52 Naja, jetzt wissen sie es, na? Mittlerweile stehe ich schon zu mir. Sie sind beide queer, so wie ich es verstanden habe. Wir wissen nicht, in welche Richtung queer, ist aber auch wurscht. Also queerfeindlichkeit ist bei den Zeugen Jehovas einfach grundsätzlich gegeben. Es ist völlig egal, inwiefern die beiden queer sind. Er hat gesagt, er ist schwul. Und also er ist sich des Problems offensichtlich bewusst.

02:55:17 weil er es vor seiner Glaubensgemeinschaft, also den Menschen, die ganz nah an ihm dran sind, dass er denen das nicht mal erzählt. Dass ich schwul bin? Ich sage das jetzt von außen, aber ich möchte es dir trotzdem sagen, du darfst auch einfach mal hairy sein. Nur du. Nur für dich stehen, ohne immer zu gucken, wie sehen andere mich, sondern einfach sein.

02:55:40 Wenn du jetzt heute von diesem Gespräch aufstehst, was willst du dann sagen über wie dieses Gespräch war? Was ist dein Ziel? Das Gespräch war befreiend und komisch und beängstigend. Vielleicht ein bestimmter Satz, der fallen muss, damit du dich dann so fühlst. Sie ist nämlich die ganze Welt verlässt und verrät, dass sie halt da bleibt. Es wäre für mich wirklich schön, wenn ich entweder sie mit abgeschlossen habe, bei den Zeugen zu sein. Es ist heftig, aber es wäre für mich...

02:56:09 das Ultimative zu sagen, okay, ich habe mit diesem Thema wirklich abgeschlossen, ich lebe jetzt wirklich mein Leben, ich mache jetzt wirklich mein Ding und ich denke nicht darüber nach, zurückzugehen oder so, dann würde ich wissen, okay, man kann das aufbauen. Wir haben eine Konfliktskala von 1 bis 10. 10 bedeutet, es steht nichts mehr zwischen uns. Wir gehen hier Hand in Hand raus, es gibt gar keine Fragezeichen mehr. Und 1 bedeutet,

02:56:34 Wir haben diesen Konflikt nicht gelöst. Er ist immer noch riesig im Raum. Wo siehst du euren Konflikt jetzt gerade? Ich würde sagen sieben. Warum? Wir reagieren eigentlich nicht. Wir hatten zwei Jahre keinen Kontakt. Und er startet dieses Gespräch schon mit einer sieben? Ich hätte jetzt irgendwie drei erwartet oder so. Aber nochmal zur Erinnerung, bei zehn ist das Problem gelöst.

02:57:04 Das verwirrt mich. So wie wir eigentlich fühlen. Weder sie noch ich. Also was für eine deep connection muss da bestehen, das ist ja richtig krass. Das beide wissen, machen wir auch nichts, was uns verletzt. Und wir wissen, dass die Reaktion auch nicht falsch ist. Ich sehe das auf einer 2. Also es ist, wir reden sehr viel aneinander vorbei. Dann gucken wir mal, ob sich das heute ändert.

02:57:26 Ich denke dem Eva könnte heute etwas sagen, was mich verletzt, vielleicht etwas, was tief in ihr sitzt und sie aber nie angesprochen hat. Die größte Befürchtung ist, dass er es wirklich sehr schlecht aufnimmt und dann auch mit der Zeit nicht verdaut und dass es halt dann noch mehr kaputt macht. Der Gedanke verunsichert mich, wenn ich daran denke, dass es vorbei sein könnte und das tut weh.

02:57:57 Hallo. Schau, es ist gut. Danke. Du auch. So, ihr zwei. Schön, dass ihr da seid. Ich habe gerade schon gesehen bei eurer Begrüßung, ihr wart euch gerade nicht so ganz sicher, gibt es eine Umarmung oder nicht. Ich bin auf jeden Fall voll beeindruckt, dass ihr hier seid. Wir sind ja da, weil...

02:58:25 ein großes Thema zwischen euch ist, was noch nicht ausgesprochen wurde. Und das letzte Gespräch ist ja ein neutraler Raum für euch, um mal über Sachen auf eine andere Art und Weise zu sprechen. Und ich habe auch Fragen für euch dabei, damit ihr über alten Schmerz sprechen könnt, aber auch über vergangene Erwartungen und eine potenzielle gemeinsame Zukunft. Und vor euch seht ihr den Therapeuten-Buzzer. Den könnt ihr...

02:58:51 Immer drücken, wenn ihr Hedas Hilfe braucht. Hedda kann sich aber auch selbst dazuschalten, wenn sie das Gefühl hat, ihr dreht euch vielleicht im Kreis. Hi, ich bin Hedda. Ich bin Psychotherapeutin und heute da, um Harry und Maeva bei ihrem Konflikt zu helfen. Mein Job ist es heute, den beiden dabei zu helfen, nicht wieder in ihre alten Muster zu verfallen, sondern sich mal wirklich zu sagen, was sie fühlen. Und ihr könnt sowieso auch immer abbrechen, wenn ihr möchtet. Und am Ende steht natürlich noch die Entscheidungsfrage an.

02:59:18 Könnt ihr eure alten Wunden genug heilen, um gemeinsam stärker hervorzukommen? Maeva, ihr hattet vor Jahren einen Kontaktabbruch. Du hast Harry nie den wahren Grund gesagt. Was war denn dieser Grund? Der Grund war deine Religion und deine...

02:59:47 Glaubensüberzeugung, weil du damals in ein Extrem reingerutscht bist, wo ich dann das Gefühl hatte, dass meine Art zu leben gar nicht mehr zu deinen Erwartungen reinpasst, weil du auch generell

03:00:05 sehr hart versucht hast, alles perfekt hinzukriegen als Mensch. Wir waren immer sehr natürlich und sehr wir selbst und ich glaube, das war auch die Essenz unserer Freundschaft. Du hättest es hingenommen, dass die Freundschaft sozusagen nicht mehr ist, damit du irgendwie auf dem guten Weg bleibst. Das fühlt sich ein bisschen komisch an, weil damals bei dem Zeitpunkt vom ersten Kontaktabbruch war es ja so, dass ich

03:00:34 eigentlich aus dieser Box rausgekommen bin. Warum hast du mir nicht gesagt, dass es der Grund ist? Ich glaube, zu dem Zeitpunkt warst du nicht in einem Mindset, wo es freie Debatten hätte geben können, sondern du warst eher in dem Mindset von

03:00:53 Ich möchte, also du möchtest mir zeigen, dass es der richtige Weg ist. Und ich denke mir so, es ist nicht der richtige Weg. Es war halt eine Identität zu dem Zeitpunkt. Ich wollte das nicht absprechen. Sie ist auch queer. Von ihm wissen wir, dass er schwul ist. Aber sie hat auch sehr klar gesagt, dass sie zusammen, also beide ihre Queerness herausgefunden haben. Also sie spricht auch sehr klar von sich als queer, ja.

03:01:15 Ich hab gedacht, das bist nicht du eigentlich. Okay. Wenn du den Eindruck hast, dass sich jemand, den du kennst und magst, in einer Gemeinschaft verliert, dann ist es total in Ordnung, diese Sorgen zum Ausdruck zu bringen und Hilfe anzubieten und natürlich auch irgendwie die Sorgen zu begründen. Und gleichzeitig ist es doch auch die Verantwortung des Gegenübers, sein oder ihr Leben zu gestalten. Harry, wie ist das denn für dich, wenn du...

03:01:42 Deine allerbeste Freundin immer wieder verschwindet. Es hat mich schon verletzt, sondern ich bin da. Ich finde, zu dem Zeitpunkt, wo ich mich entschieden habe, mich zurückzuziehen, haben wir nicht mehr gepasst. Du warst komplett anders. Das heißt, du warst zuerst den Zeuge und dann warst du halt Harry sozusagen. Eine Wahrheit ist für mich, ich würde ihn und sie und zwei Erwölten sein. Verstehe ich das richtig, dass er erst Zeuge Jehova war?

03:02:11 dann seine Queerness erforscht hat und jetzt diese zwei Welten voneinander trennt, um in beiden existieren zu können. Sehe ich das richtig? Habt ihr das auch so verstanden? Er ist bei den Zeugen aufgewachsen. Ja, aber zwischendrin gab es ja scheinbar, also ich habe es so verstanden, dass es zwischendrin schon immer mal auch wieder einen Bruch gab mit den Zeugen.

03:02:40 Ich glaube, das ist ja für Harry an sich schon ein Doppelleben. Weil gerade die Zeugen nichts von seiner Queerness wissen dürfen. Vermutlich auch nicht mal wissen dürfen, dass er bei diesem Format mitgemacht hat.

03:02:59 Das ist ja eine krasse Belastung, ganz unabhängig der Probleme, die diese zwei Menschen vielleicht zwischeneinander haben. Es wird wahrscheinlich immer sein, es wird nie so komplett weg sein. Aber was anders ist als früher, dass ich...

03:03:18 Er ist freiwillig ausgetreten, um mit seinem Freund zusammen zu sein, hat sich aber nicht geoutet vor der Familie. Als jemand, der auch bei den Zeugen aufgewachsen ist, denke ich, dass es kaum möglich ist, dieses Doppellingen lange aufrechtzuerhalten. Ich finde es auch krass. Also ich verstehe es so, dass er sehr an beiden Welten auch hängt. Also auch an den Zeugen.

03:03:37 Ich glaube, das ist auch nicht zu unterschätzen, wie stark der Glaube da bei ihm ist und wie hart das auch sein muss, sich dafür eins zeitweise immer wieder zu entscheiden. Von jedem die Welt akzeptiere und jedem seine Wahrheit akzeptiere. Ja, ich denke mir ganz ehrlich, solange du eben zwischen diesen zwei Welten bist, habe ich da das Vertrauen nicht drüber, weil du genauso wieder reinkippen kannst. Harry, traust du dich denn, Maywa, zu sagen, was du gefühlt hast, als sie den Kontakt wieder aufgenommen hat?

03:04:07 Du hast dich dann plötzlich von einem Ende auf den anderen wieder gemeldet und meintest dann so, ja, lass uns doch was miteinander aufbauen. Und wenn ich dich abgeholt habe, habe ich immer mehr und mehr gemerkt, an deiner Geschichte war halt nicht komplette Wahrheit. Du hast etwas versteckt, du hast etwas nicht dazu erzählt. Du hast dann einfach gesagt, ja, ich habe mich getrennt von einer Partnerin oder Freundin. Ich hatte, wenn ich ganz ehrlich zu dir bin, das Gefühl, jetzt bin ich halt wieder gut für dich. Jetzt traust du mich wieder.

03:04:35 So, und jetzt kommen wir gerade zu der Situation, was er schon im Vorgespräch gesagt hat, nämlich, ich war verletzt, weil sie hat sich erst wieder nach einer sehr langen Zeit, ich glaube, zwei Jahre, wieder gemeldet oder nach Monaten, als ihre eigene Trennung war. Immer weiter zurück. Ich kann mir vorstellen, so war das auch damals, wenn er über die Zeugen Jehovas gesprochen hat. Ich glaube, da gehe ich mal rein.

03:05:06 Ich habe beobachtet, dass du dich ganz schön zurückziehst und dass deine Mimik sich in der Weise verändert, wo von außen für mich sichtbar war, oh, du reißt dich gerade richtig zusammen. Das ist gerade richtig schwer, das für dich irgendwie zu sortieren und zu hören. Also gab es einige Aussagen, wo ich dachte so, nein, du weißt.

03:05:28 dass du mehr als nur ein Bruder bist und dass du dann denkst, dass ich nur dich anrufe, weil es mir scheiße geht und ich, keine Ahnung, kurz Luft zum Atmen brauche oder sowas und du mir dann einfällst, ist für mich schon, das ist wie ein Schlag ins Gesicht eigentlich.

03:05:47 Ich melde mich nicht bei dir, weil ich keinen habe oder weil es mir gerade schlecht geht, sondern ich melde mich bei mir, weil du mir so nah stehst, dass ich an dich denken muss, wenn es mir schlecht geht.

03:06:05 Wir haben ganz oft irgendwie gerade in so zerrütteten oder Streitsituationen, ich auch, immer der erste Impuls ist, immer erstmal negativ zu interpretieren. Wisst ihr, wie ich meine? Du bist in einem Streit, das heißt, du gehst auch davon aus, dass der andere dir gerade nicht wohlgesonnen ist, deswegen interpretierst du erstmal negativ und deswegen ist Kommunikation so wichtig.

03:06:31 Das ist voll schön. Das krieg ich auch oft nicht hin. Darf ich einmal für dich übersetzen? Ich habe ganz, ganz große Angst davor, dich zu verletzen und dich zu enttäuschen und Schuld daran zu sein, dass es dir schlecht geht. Ein Teil von mir glaubt auch, dass ich Schuld daran bin, dass du das Gefühl hattest, da reinpassen zu müssen. Dass du so alleine warst, dass du da...

03:06:58 versucht hast, den Halt zu finden. Und insgeheim habe ich vielleicht auch das Gefühl, perfekt sein zu müssen. Und deswegen werfe ich dir das so vor, wenn du das versuchst.

03:07:09 Ich habe ganz oft das Gefühl bei dem Format, dass gerade wenn die Therapeutin reinsteppt, ich das nicht raffe, was sie sagt. Das liegt nicht an der Therapeutin, sondern meistens daran, dass sehr viel geschnitten wird. Also seid euch dessen bewusst, wir haben jetzt gerade 14 Minuten gesehen, die sitzen da unter Umständen eine Stunde, zwei Stunden. Da ist sehr viel weggeschnitten. Deswegen finde ich...

03:07:31 ist die Schwierigkeit bei dem Format, dass man manchmal nicht rafft oder zu einem anderen, ich komme gerade zu einer anderen Interpretation des Gesagten, weil ich auch einfach nicht alles gehört habe. Es war halt extrem hart, das Gefühl zu haben, dass ich eben nicht in eine Welt reinpasse damals. Vielleicht ist das ein Thema, was euch verbindet.

03:07:57 Dieses Gefühl, vielleicht passe ich nicht. Wenn ich ehrlich bin, habe ich das Gefühl, wir sehen die Dinge gleich. Nur sie sieht es halt mit dem Kopf und ich sehe es mit dem Herzen. Darf ich für dich auch noch mal übersetzen? Vielleicht gar nicht unbedingt 100%ig das, was du gerade gesagt hast, sondern was ich auch vorhin schon beobachtet habe. Ich habe das Gefühl, dass ich mich nicht auf dich verlassen kann. Und es macht mir Angst. Und es ist aber auch... Es ist real, was du hier siehst. Es ist eine reale Verbindung. Es ist kein...

03:08:26 Also schon ein Format mit realen Fällen ist nicht gespielt oder so. Auch okay, dass du mich manchmal verletzt. Das gehört dazu. Mir ist die Ehrlichkeit wichtiger.

03:08:48 Das ging schnell. Lass fließen. Lass alles fließen. Es ist absolut zu, jetzt zu zweit weiterzumachen. Ihr wisst, ihr könnt mich jederzeit wieder dazuholen.

03:09:03 Was kostet euch dieses Totschweigen an emotionaler Nähe? Ich finde es so krass, wie die Fragen gestellt sind, weil diese Frage ist ja auf einem Kommunikationslevel. Was kostet euch dieses Totschweigen an emotionaler Nähe? Erinnert ihr euch an die letzten Folgen? Da werden teilweise echt Basic-Fragen gestellt, aber ich finde es echt richtig schön.

03:09:31 wie die Produktion, die Redaktion dahinter hier weiß, dass sie es mit zwei Menschen zu tun hat, die auf so einem hohen Level miteinander kommunizieren, dass sie diese Frage stellen können. Finde ich wirklich faszinierend. Ich bin tatsächlich als Zeuge Jehovas aufgewachsen.

03:09:50 So eine kontrollgeprägte Kindheit wünsche ich niemandem. Ich durfte keine Freunde außerhalb der Gemeinde haben. Wurde mit 18 zwangsverheiratet. Und als ich mit 19 stark genug war, endlich auszutreten, stand ich komplett alleine da. Keine Familie, keine Freunde, alle haben sich von mir abgewendet. Jabba, meinen absolut höchsten Respekt. Vielen, vielen Dank, dass du damit mittlerweile scheinbar so offen umgehst, dass du das auch so mit uns teilen kannst. Vielen, vielen Dank dafür.

03:10:17 Also mir kostet es sehr sehr viel, also ich kann jetzt nur von mir reden. Ich glaube die Angst ist, je weniger wir emotional totschweigen, das intensiver wird das. Ich glaube ich habe Angst, weil ich in meinem Leben eigentlich oft verletzt wurde und nicht gesehen wurde. Das ist halt mich kann halt die Verletzten sagen, weil es eigentlich egal. Aber ich glaube bei denen wird es mir am meisten weh tun.

03:10:46 Leute, ich unterbreche jetzt einmal, weil Phase 1 war glaube ich jetzt echt emotional genug. Ich habe tatsächlich hinten auch richtig mitgefühlt. Du kannst auch mal ein bisschen sacken lassen und dann rufe ich dich gleich und ihr tauscht, okay?

03:11:05 Ich habe mich hinten gefragt, was genau du meintest, als du angedeutet hast, dass du in der Vergangenheit schon sehr verletzt wurdest und dich deswegen manchmal nicht so öffnen möchtest. Willst du erzählen, was du damit gemeint hast? Ich habe in der Kindheit schon gespürt, dass ich halt anders bin. Alles, was ich halt bin.

03:11:32 Wir sind in der Welt, wo ich aufwachse falsch. Was mich am meisten verletzt ist, dass ich, sobald ich ein bisschen mehr ich selbst bin, immer wieder auf Widerstand treffe. Ich werde immer das Gefühl haben, nicht ganz dazu zu gehören. Aber ich kann mir das Gefühl erheben mittlerweile. Und ich glaube, dass es mir wichtig ist, dass die Mäufer das auch versteht. Dass sie weiß, okay, ich bin echt an dem Punkt angekommen. Ich bin ich, egal, wie ich jetzt entscheide. Und sie wird immer wichtig für mich sein.

03:11:57 Wo siehst du euren Konflikt jetzt? Ich würde euch wahrscheinlich allen...

03:12:04 allen irgendwie um Kopf haben, weil wir da so oft drüber reden. Aber hier greifen ganz, ganz viele Ebenen, auch ganz viele Marginalisierungsebenen. Also wir reden hier über eine Glaubensgemeinschaft, die sektenähnlich ihre Mitglieder von der Außenwelt abkapseln. Das heißt, überhaupt innerhalb dieser Gemeinschaft zu entdecken, dass man queer ist.

03:12:29 Dafür ein Label zu finden und zu sagen, auch das bin ich, das überhaupt selbst anzunehmen und zu sagen, doch, ich bin schwul. Und dann auch noch in einer Welt aufzuwachsen, als schwarzer Mann in einer weißen Welt aufzuwachsen, wie, ich vermute jetzt hier mal Österreich. Da kommen so viele Ebenen zusammen, niemand kann das hier nachempfinden.

03:12:52 Dieser Mensch ist ganz, ganz anders aufgewachsen und ihn in so jungen Jahren schon so zu sehen, wovon er sich schon scheinbar frei gemacht hat, ist ein ganz anderes Level, Leute. Also das ist ja...

03:13:07 Du fühlst dich ja nicht nur fremd, weil du queer bist, sondern du bist in einer weißen Mehrheitsgesellschaft als Schwarzer und fühlst dich aufgrund dessen auch noch mal mehr fremd. Das ist ja eine ganz andere Ebene. Und dann bist du in einer engen, sektenähnlichen Glaubensgemeinschaft, die alles davon ablehnt. Das ist crazy. Das ist ein krasser Fall. Wirklich großen Respekt davor. Noch bei sieben, aber jetzt bin ich halt bei sechs.

03:13:33 Und das habe ich mir gedacht, weil ich fand es schon krass, dass er bei 7 gestartet ist. Ich glaube, vielleicht war er sich das Problem nicht bewusst. Wir hören jetzt gleich weiter, warum er das so bewertet. Ich finde das tatsächlich gerade gar nicht schlimm, dass er hier runter geht und finde es auch keinen Rückschritt, weil ich glaube eher, dass er sich noch nicht bewusst war, was da auf ihn zukommt und dass er deswegen eine sehr hohe 7 angesetzt hat. Die meisten starten bei 2, 3. Also ich würde das hier gerade gar nicht negativ bewerten, sondern eher...

03:14:02 Also ich glaube, man könnte es sogar eher positiv bewerten, dass es ein Gewinn ist, hier realistischer zu reden. Die Verlustangst, die man an so einer Stelle bekämpfen muss, ist enorm, da man komplett abgekapselt ist. Ja, das glaube ich. Ernüchternd, aber ehrlich. Ernüchternd, aber ehrlich und vielleicht eine bessere Basis, um danach eine gemeinsame Lösung zu finden. Halt doch viele Emotionen da waren und viele so...

03:14:26 Viel tiefer gegangen, als ich mir das gedacht hätte. Man könnte auch interpretieren, aber wie gesagt, das sollte eine Fachperson tun, dass er vielleicht es noch gar nicht so zugelassen hat, da näher dran zu gehen in den letzten Jahren, als die keinen Kontakt hatten. Mit dem Gespräch weitermachen. Ja. Dann frage ich euch jetzt, ob ihr tauschen könnt.

03:14:51 Weißt du, was ich mich gefragt habe? Dein Ziel ist eigentlich, dein größter Wunsch ist, dass er sagt, die Zeugen Jehovas, das ist ein Kapitel, das ist vorbei. Harry hat jetzt aber eigentlich was ganz anderes gesagt. Er hat ja gesagt, ich werde immer zwischen diesen zwei Welten sein. Ist dann aber eine Lösung überhaupt möglich? Ich weiß nicht, ob eine Lösung möglich ist, weil ich nicht weiß, ob...

03:15:13 Ich hab halt immer diese innere Angst, von was, wenn er jetzt wieder da reinfällt, was, wenn er jetzt noch stärker reinfällt als das letzte Mal, dann reiche ich vielleicht doch nicht aus. Ich hab wirklich einfach extreme Angst, nicht auszureichen. Und ich denk mir, im Endeffekt hat er mich auch nicht gesucht. Ich weiß nicht, ob es ihm recht war, dass eben kein Kontakt war. Wo würdest du den Konflikt jetzt gerade einordnen? Ich würd eine 6. Ich glaub, wenn ich jetzt zum allerersten Mal auch deutlich sagen konnte, war... Voll schön!

03:15:42 Damit sind sie auf einer Basis, ne? Was das Problem war und warum ich nicht da war. Willst du mit dem Gespräch weitermachen? Ja. So, ihr zwei. Ihr habt euch beide dazu entschieden, dass ihr weitermachen möchtet und dass wir in die zweite Phase gehen. Die zweite Phase sind vergangenen Erwartungen.

03:16:07 Maiva, warum hattest du das Gefühl, dass du nicht an Harrys Welt passt? Ich hatte nicht das Gefühl, dass ich reinpasse, weil es einfach Erwartungen gab, die ich nicht getroffen habe und die ich auch bis heute nicht treffe oder treffen werde oder auch treffen will teilweise. Und ich habe generell, aber das war es doch, seit der Kind hatte sie das Problem von ich muss performen, ich muss perfekt sein und ich muss immer ins Perfektionistische reingehen. Ich habe das Gefühl gehabt, dass

03:16:36 unsere Freundschaft zu finden, weil ich es da nicht musste. Und dann zu dem Zeitpunkt musste ich es, weil sonst bin ich nicht gut genug. Was sind Erwartungen, du denkst, ich bin nicht dafür? Ne, ganz kurz zur Einordnung, gerade wenn ihr neu reinkommt, queer sind beide.

03:16:51 Und er ist bei den Zeugen Jehovas aufgewachsen und möchte auch dort weiter existieren, ist zwischenzeitlich ausgetreten, ist aber ganz tief in seinem Glauben. Die zwei Welten schließen sich gegenseitig aus, weil die Zeugen Jehovas queerfeindlich unterwegs sind. Er möchte in beiden Welten existieren. Sie ist queer, ist nicht bei den Zeugen Jehovas und hatte zwischenzeitlich das Gefühl, dass ihr Kumpelfreund sie dort versucht zu bekehren. Und sie würde am liebsten haben, dass er bei den Zeugen Jehovas

03:17:20 Zeugen Jehovas Austritt, auch um seine Willen natürlich. Und sie hatten zwei Jahre lang jetzt keinen Kontakt. Was glaubst du, was ich für Erwartungen von dir habe? Ich habe das Gefühl, dass du die Erwartung hast, dass ich immer sehr konsequent bin in allem, was ich mache und diszipliniert bin. Ich bin manchmal einfach komplett...

03:17:42 Ich handle halt nicht immer richtig und ich handle manchmal auch nicht ethisch. Und ich habe aber das Gefühl, dass ich immer das Beste geben muss, obwohl ich manchmal nichts zu geben habe. Im Grunde bist du für mich eine disziplinierte und konsequente Person. Aber ich finde es okay, gut und toll, wenn du es mal nicht bist.

03:18:09 Harry, hätten denn damals die Zeugen Jehovas und Maeva in deinem Leben koexistieren können?

03:18:17 Coexistieren? Ja, sei ehrlich. Jetzt im Nachhinein betrachtet, ja. Damals. Damals lag es an mir, weil ich so extrem war. Ich weiß nicht, ob die Freundschaft nicht dran kaputt gegangen wäre, weil du eben immer zwischen beiden bist. Das heißt, ich verstehe das richtig, dass zu dem Zeitpunkt, wo sie sich kennengelernt haben, war er dann nicht bei den Zeugen Jehovas, ne? Richtig?

03:18:42 Also queer sein ist quasi okay, solange man es nicht auslebt. Das ist queerfeindlich. Also wir haben das am Anfang des Videos schon genauso gesagt. In der Praxis wurde es aber faktisch nicht geduldet. Ein guter Freund von mir damals wurde auch der komplexe soziale Stand genommen, als er sich geoutet hat. Das ist furchtbar, es ist mir voll leid. Also das ist queerfeindlichkeit. Ich glaube, ich hätte mich aber nicht desertiert von dir. Das sehe ich ja nicht. Oder nicht so tief drin. Naja, er ist damit aufgewachsen.

03:19:07 Früher hatte ich die nur nicht reifen und nicht, dass ich das kombinieren kann, aber es war für mich beides wichtig. Ich finde es krass, wie er sagt, es kombinieren zu können, weil er sehr klar gesagt hat, dass er diese zwei Welten einfach versucht, betrennt voneinander zu betrachten, also es zu verheimlichen. Ich finde es ein komisches Wording, das als kombinierend zu betiteln.

03:19:32 Wir machen jetzt mal wieder kurz eine Break nach dieser zweiten Phase.

03:19:40 Harry hat ja gesagt, du und seine Gemeinde hätten koexistieren können. Glaubst du ihm das? Ich glaube es ihm, dass er es glaubt. Wäre die Freundschaft sozusagen weitergegangen, dann wären meine Lebensentscheidungen einfach wirklich komplett auf der anderen Seite gewesen wie seine Lebensansicht. Ich glaube nicht, dass er...

03:20:03 das auf Dauer gemeistert hätte. Was wäre dir denn da jetzt nochmal ganz wichtig, Harry zu sagen? Es wäre mir wichtig zu sagen, dass ich nicht möchte, dass er zurückkehrt zu den Zeugen. Und das mal ehrlich auszusprechen, weil ich glaube, das habe ich noch nie gesagt. Konfliktskala. 1 bis 10. Nach der zweiten Phase jetzt, wo siehst du den Konflikt? Die zweite Phase war extrem kurz, ne? Nach der ersten. Wir sind auf einer 7, weil...

03:20:32 als sich jetzt ein Stückchen mehr geöffnet hat. Möchtest du denn in die dritte Gesprächsphase gehen, also über die potenzielle gemeinsame Zukunft drehen? Auf jeden Fall. Einmal darum bitten, dass ihr tauscht.

03:20:49 Harry, wie war die zweite Phase für dich? Die zweite Phase war besser als die erste. Mir war auch wichtig, dass wir unsere Ängste wirklich so offen gelegt haben. Da ist es eher die Angst, dass sie verlassen wird, dass jemand verlässt, dass sie nicht gut genug ist. Bei mir ist die Angst daran, dass ich nirgends reinpasse, dass es keinen Platz für mich gibt auf dieser Welt.

03:21:16 Konfliktskala 1 bis 10. Was würdest du sagen, wo ihr jetzt gerade steht mit eurem Konflikt? Jetzt im Moment welche 7, würde ich sagen. Möchtest du denn in die dritte Phase gehen? Schön, dass wir da gleich bleiben.

03:21:30 Ihr möchtet beide in die dritte Phase gehen und über eine gemeinsame Zukunft sprechen. Mahiba, was erwartest du von Harry, damit ihr eine gemeinsame Zukunft haben könnt? Das klingt jetzt sehr... Das klingt wirklich arschig. Ich weiß nicht, wie ich das sonst sagen soll, aber ich würde gerne, dass du nicht mehr zu den Zeugen zurück gehst. Dann ist es für mich zu 100 Prozent.

03:21:58 super planbar und super machbar, dass wir wirklich diese Transparenz wieder haben und diese Ehrlichkeit, diese Tiefe wieder haben. Ich habe das Gefühl, also vom Gefühl her werden gerade zehn Zwischenschritte übersprungen.

03:22:13 ständig Tiefe haben und so. Das wäre ja ein Anliegen, dass du einfach eine klare Entscheidung triffst, weil du schon mehrmals... Vor allem, weil er ja sehr klar gesagt hat, dass er in diesen zwei Welten existieren möchte und die Moderatorin ist ja auch gerade klar zu ihrem Einzelgespräch.

03:22:32 nach der ersten Phase gesagt hat. Ich wünsche mir immer noch einen Uncut von dem Format. Ich auch. Ich habe es währenddessen jetzt schon zweimal gesagt. Ja, es sind krasse Jumps. Also ich hätte auch gerne einen Uncut. Wirkt wirklich so, als ob die zweite Phase was komplett rausgeschnitten hätten. Ja, das Gefühl habe ich auch. Das stürmt mich ein bisschen. Rein raus bist und ich das einfach nicht will. Ich respektiere das, verstehe das, was du willst, aber ich finde das ein bisschen zu... Ich finde das ist etwas, was ich von mir nie um Leben erwarten will.

03:23:07 Was macht denn das mit dir? Ihre Erwartung, die sie gerade so nennt? Was fühlst du? Sehr grenzüberschreitend, weil sie nicht in mir drinnen ist und genau wie ich nicht in ihr drinnen bin, um zu wissen, was für mich das Beste oder Schlechteste ist. Ich würde gerne eine kleine Übung mit euch machen und ich würde euch bitten, euch dazu einmal hinzustellen.

03:23:32 Meine Aufgabe für euch ist, dass ihr euch mal so zueinander hinstellt, wie ihr jetzt gerade fühlt, dass ihr zueinander steht. Lasst euch einen Moment Zeit, fühlt nochmal rein, das, was wir gerade hier besprochen haben, als ihr da gesessen habt. Versucht mal so eine Körperhaltung einzunehmen, die dazu passt. Mit dem Abstand, mit der Nähe.

03:23:54 Ja, ich frage mich, wie er sich den sozialen Druck vorstellt, weil die zwei Welten so zu trennen, stelle ich mir schwer bis unmöglich vor auf Dauer. Ich sehe unendlich viele Probleme. Ich glaube auch, dass der Wunsch von ihr, dass er nicht mehr zu den Zeugen Jehovas geht, auch daraus resultiert, dass sie ihn schützen will.

03:24:16 Weil das ist ja, die sind ja klar queerfeindlich, die lehnen seine sexuelle Orientierung sehr klar ab. Die stehen ja auch für Umerziehung, die stehen für Ausschluss, die stehen für soziale Ächtung. Und es ist ein Schutz von ihr zu sagen, geh bitte nicht mehr zu den Zeugen Jehovas. Nicht, das ist die Grundbedingung für unsere mögliche Freundschaft, sondern du bist du und du bist queer und das ist deine Identität. Und wenn du wieder zu den Zeugen gehst,

03:24:45 dann wirst du dein Leben lang eine Lüge leben müssen in der Hälfte deiner Welten. Ich finde es immer krass zu sehen, wie Menschen, die in der Religion unglücklich sind bzw. strugglen, oft es nicht ganz schaffen, wegzukommen, weil einem das ganze Leben eingetrichtert wird, wie viele Konsequenzen das hat. Ja, und auch wie tief der Glaube da ist.

03:25:04 Der ja auch dem mit in die Wiege gelegt wurde. Schon krass. Ich denke nicht. Ich meine, der hat die Sekte verlassen für seinen Ex-Freund oder für seinen Freund. Wissen wir, ob die getrennt sind? Wissen wir gar nicht. Wir wissen nur, dass die sich getrennt hat. Aber er, so wie ich das verstanden habe, ist ausgetreten, weil, ach sorry, ich habe so Bauchkrämpfe, so alle drei Minuten.

03:25:31 Weil er einen Freund dann hatte, ne? Du bist gerade so ein bisschen auf Distanz gegangen. Du hast damals... Versuch mal nicht zu reden. Versuch mal nur, das über Körpersprache jetzt gerade zum Ausdruck zu bringen. Ich spüre so. Ganz einfach. Obwohl du das gerade als Grenzüberschreitung empfindest. Ja. Weil ich sie liebe. Ganz einfach.

03:25:55 Nein, nein. Es ist also ganz klar, sie hat sich getrennt und sich dann wieder bei ihm gemeldet und er war verletzt, weil es für ihn so ein Gefühl hervorgerufen hat von jetzt meldet sie sich nur, weil es ihr schlecht geht.

03:26:10 Sie will Harry first, Zeuge never. Genau, mit Harry first meint sie den Harry, der er ist. Und nicht den Zeugen Harry. Er kann nicht von Zeuge first, Harry second direkt zu Zeuge never kommen. Es braucht einen Schritt zu Harry first, Zeuge second. Ja, fühle ich genauso. Ich habe das Gefühl, wir überspringen hier ganz viele Steps, weil das Thema...

03:26:30 so viel tiefer geht und seinen Lebensinhalt, seine Identität, nicht die Kyrie-Identität, sondern diese Zeugen Jehovas-Identität betrifft. Das ist krass. Ich finde es krass, wie viele Beziehungen einfach nur durch Religion zerstört wurden. Auch heute ist wieder ein guter Tag, aus der Kirche auszutreten. Und dieses Geld an SOS Humanity zu spenden, Ausrufezeichen spenden, ich sage es ja nur.

03:27:00 Wie sie ist. Und wie ich so gelebt werden möchte. Wie würdet ihr denn gerne zueinander stehen? In diesem Zukunftsbild. Ich würde dich gerne in den Arm nehmen, aber das steht dazwischen. Bleibt mal so. Und ich finde es gut, dass sie da für sich einsteht.

03:27:35 Was bräuchtest du als Gewissheit? Ist es wirklich dieses bei den Zeugen Jehovas wieder drin sein? Oder steht da noch was anderes dahinter? Ich weiß halt nicht, ob ich mithalten kann, wenn du wieder reingehst. Wer sagt mir, dass ich mithalten kann? Du kannst mithalten.

03:28:01 Angenommen, dass es dieses Zukunft... Ich glaube, da liegt noch was tiefer, nämlich dieses, du wirst dich kaputt machen, wenn du da wieder hingehst. Ich glaube nicht, dass es nur ein ist, ich kann nicht mithalten. Ich lege dir der Worte in den Mund. Aber von meinem Gefühl her ist es nicht nur ein, ich kann nicht mithalten, sondern das wird dich kaputt machen. Und ich weiß nicht, ob ich das aushalte, zu sehen, wie es dich kaputt macht, dass du deine Identität für deinen Glauben aufgeben musst.

03:28:27 Boah, krass, ich als People Pleaser hätte nachgegeben. Ich wäre schon lange in diesen Armen gewesen. Schon ganz lange. Ich finde es richtig unerträglich zu sehen, dass er da mit offenen Armen steht. Ich finde es ganz unerträglich. Ich finde es auch schlimmer, wieso eine definitive Sekte in Deutschland rein rechtlich den gleichen Stand hat wie katholische Kirche. Ja, ja, ja. Das ist furchtbar. Bei den Zeugen hängt halt meistens die gesamte Familie und das gesamte, ja, ja, ein systematisches Abgrenzen zu jeglicher Außenwelt.

03:28:53 Man muss halt mit allen Menschen, mit denen man aufgewachsen ist, brechen. Ja, wir haben Leute im Chat, die genau das beschrieben haben, dass sie das machen mussten. Das ist Horror. Ich habe es zumindest noch nicht verstanden, was sie damit meint. Ich glaube, sie hat es noch nicht klar ausgesprochen. Ich glaube nicht, dass wir gerade an einem Punkt im Video sind, wo wir ganz klar wissen, was sie wirklich möchte mit dieser Aussage von, ich möchte, dass du nicht mehr zu den Zeugen Jehovas gehst.

03:29:18 So stark, wie sie ihre Grenzen einsteht. Ich finde es absolut faszinierend, weil ich wäre schon lange eingebrochen. Ich finde es richtig krass. Ich habe letztens übrigens so einen Teil-Podcast gehört über People-Pleasing und wie egoistisch das eigentlich ist. Und ich habe mich richtig ertappt gefühlt. Also oftmals konnotieren wir People-Pleasing mit was Positivem. Ich möchte People-Pleasing, weil ich bin so ein People-Pleaser. Ich bin halt so, ich will immer das Gute etc. Nee, eigentlich ist es nur...

03:29:46 ein Grenzen nicht aufzeigen, was für mehr Probleme sorgt. Eigentlich ist es, People Pleasing ist eigentlich was super egoistisches. Fand ich sehr mindblown. Ich weiß nicht mehr, welcher Podcast das war. Es war kein Main-Thema. Es war ein Teilthema in irgendeinem Podcast. Ich muss noch mal gucken, wo das war. Ich weiß es nicht mehr.

03:30:08 Das war sehr, sehr beeindruckend. Genauso wie ich ja beim Imposter-Sundrom, das habe ich euch ja gesagt, dieses eine Reel, was ich da gesehen habe, was ich ja auch so impressive fand. Wäre sie da jetzt in die Umarme gegangen, hätte sie ihm ein falsches Bild gegeben und er wäre verwundert gewesen. Ja, es hätte nicht zur Lösung beigetragen. Es wäre eine Konfliktvermeidung gewesen, was am Ende mehr Schaden angerichtet hätte, wenn dann doch nicht alles gut gewesen wäre. Ja, genau das, exakt. Du kannst mithalten.

03:30:38 Wie würdet ihr zueinander stehen? Wenn ich mithalten kann, dann wäre ich euch hier eine Person. Diesen Moment will ich gerade noch mal sehen, Leute. Du kannst mithalten. Angenommen, das ist dieses Zukunftsbild von du kannst mithalten.

03:31:07 Wie würdet ihr zueinander stehen? Wenn ich mithalten kann, dann werde ich euch hier passen.

03:31:16 Nee, das überzeugt mich irgendwie nicht. Aber es ist auch im Konjunktiv formuliert worden. Also jetzt kommt es für mich extrem darauf an, was die Moderatorin draus macht. Weil wenn ich mithalten kann, wenn ich könnte im Konjunktiv, dann würden wir uns umarmen. Aber jetzt umarmen, jetzt steht dieses Bild nicht nur, sondern jetzt umarmen sie sich in real.

03:31:44 Und deswegen ist für mich jetzt elementar, was die Moderatorin draus macht. Weil eigentlich müssten sie jetzt wieder einen Schritt zurück. Und also ich würde mir jetzt von der Moderation wünschen, dass sie sagt, okay, stellt euch nochmal auf die Position gerade. Was fehlt denn in der Realität jetzt bis zu dieser Konjunktivumarmung tatsächlich? Da würden sie gern hin, aber da sind sie nicht. Es ist gerade nichts gelöst worden.

03:32:17 Das hier ist das Zielbild, aber der Lösungsweg ist noch nicht erreicht. Ich sehe das gerade nicht. Ich weiß nicht, wie es euch geht. Wie interpretiert ihr das hier gerade? Was? Das meint sie damit.

03:32:46 Oh mein Gott, das hier ist das Elementare. Du bist das einzige Beständige, was ich habe. Wir haben uns das ganze Format auf ihn konzentriert.

03:32:59 Aber bei ihr liegt was viel tiefer. Die Interpretation, die ich ihr die ganze Zeit aufgedrückt habe, ist falsch. Ich dachte, sie will ihn schützen vor den Zeugen Jehovas. Aber er hat so eine große Rolle in ihrem Leben, dass sie ihn braucht und sie ihn möchte, weil er, wie sie sagt, das einzige Beständige in ihrem Leben ist, was sie hat. Oh mein Gott, wir brauchen eigentlich diese Zeit, die wir jetzt gesehen haben. In drei Minuten ist das Video rum, Leute, in vier Minuten.

03:33:30 Eigentlich bräuchten wir gerade diese Zeit nochmal, weil jetzt wurde gerade eigentlich erst alles aufgemacht.

03:33:43 Ich will so unbedingt eine Uncut-Version von diesem Fall hier. Weil ich würde so gern wissen, was bei ihr im Argen liegt. Sie war nie bei den Zeugen Jehovas. Nein, und er ist bei den Zeugen Jehovas aufgewachsen. Er gibt ihr das. Er ist für sie das Beständige. Jetzt verstehe ich das erst. Er ist halt wie ein Bruder für sie oder noch mehr, wie sie selbst gesagt hatte. Ja.

03:34:10 Und auch da glaube ich, das ist jetzt alles interpretiert, ich will es eigentlich nicht aussprechen. Ich habe ganz viele Gedanken und ganz viele Interpretationen, aber wir wissen es nicht, weil es sehr wenig um sie ging, finde ich. Weil sein Fall schon so groß ist mit Zeuge Jehova, das Doppelleben, Queerness und so. Das ist krass.

03:34:35 Krasseste Fall finde ich bei diesem Format ever. Das Format muss einfach stand-alone produziert werden. Ich würde direkt Patreon-Membership zahlen, um dann an Cut-Version schauen zu können. Same. Komplett. Ich habe es auch schon als Kommentar drunter geschrieben. Da gibt es halt wahrscheinlich tausend Sachen, die wir auf beiden Seiten nicht wissen. Ja, das hier ist viel tiefer, Leute. Die zwei sollten in eine Paartherapie. Als Freunde.

03:35:00 Und zwar in eine Paartherapie. Ich weiß nicht, ob es sowas in Deutschland gibt, aber eine Paartherapie, die exakt zu ihrem Thema passt. Eine Therapeutin, eine Therapeutin, der sich auskennt mit Sekten, mit der Black Community und mit der Queeren Community. Wir suchen ein therapeutisches fucking Einhorn.

03:35:21 Weil das kommt da alles zustande. Das hier kann niemand von uns vollends verstehen. Weil das so vielschichtig ist. Das ist schön, die in dem Format zu sehen, aber die brauchen eine tolle Paartherapeutin, die da ganz anders drauf eingehen kann. Das würde ich mir wünschen, dass die die finden. Weil die sind ja zwei total...

03:35:44 Tolle Persönlichkeit und vielschichtige Persönlichkeiten mit einer ganz tollen Kommunikationsebene. Das ist ja total besonders, was die haben. Ich habe es so verstanden, sie braucht Harry nicht den Zeugen und da liegt es im Argen. Ja. Und sie hat Angst, Harry zu verlieren, wenn er wieder zu den Zeugen geht. Genau das. Darüber müssen wir reden.

03:36:16 Also, ich liebe dich. Also ganz, also wirklich ganz toll. Extrem. Und ich habe niemanden so gern gehabt. Das gibt nichts, auch damit es ändern kann. Nichts. Gar nichts. Egal, wie ich entscheide, wenn ich mich treffe. Es kann nichts ändern. Du versuchst, dein Herz zu schützen, indem du dieses Ultimatum stellst. Ja. Und jetzt geht es um sie.

03:36:47 Große Furcht davor, dass du... Und das so hart, das klingt eine solche Angst, ist nicht unbegründet. Nee, wir wissen ja, worin es begründet ist. Nämlich, dass Harry von Harry ein Stück weit aufgibt, wenn er zurück zu den Zeugen Jehovas geht. In der Grundstruktur der Zeugen Jehovas und in seinem Queer-Sein. Das ist ganz, ganz vielschichtig hier. ...so verletzt wirst. Aber es gibt kein...

03:37:11 Hundertprozentiges Versprechen. Und ihr findet euch immer wieder. Eure Freundschaft hält das offenbar aus, dass ihr... Nee, nee, nee. Weiß ich nicht. Fühl ich alles nicht, aber sie ist die Therapeutin. Sie wird einen anderen Background haben. ...der auch mal in der Zeit keinen Kontakt hat. Ja, aber sie braucht mehr. Kannst du vielleicht noch mal für dich reinspüren, was du wirklich an Erwartungen hast? Ja. Dass ich ausreiche. Ich werfe ausreiche.

03:37:39 Oh, Bibi. Und das wollt ihr beide. Und ihr könnt euch das in Teilen geben, dieses Gefühl auszureichen. Aber niemals von uns. Und ich glaube, es ist auch wichtig, dass ihr anfangt, da vielleicht für euch selbst dran zu arbeiten, dass ihr das lernt. Wenn er zu den Zeugen Jehovas zurückkehrt, wird er sich langfristig von ihr trennen müssen. Ja, und ich glaube...

03:38:02 Sie sieht das und sie sieht auch diese Ablehnung. Da ist, glaube ich, noch eine ganz andere Ablehnung hintendran. Nicht nur die Ablehnung, die sie von den Zeugen Jehovas erfahren wird.

03:38:11 sondern eben auch die, die sie wahrscheinlich auf anderen marginalen Ebenen erfährt. Im Queer-Sein. Ich glaube, vieles geht hier gerade ums Queer-Sein. Ich finde es immer noch schwierig, weil die Schranke Zeugen Jehovas noch immer im Raum steht, nur weil er beschreibt, dass er es aushält, muss das für sie noch lange nicht so sein. Finde ich, to be honest, nicht richtig, was sie da sagt, dass so eine Freundschaft das aushält. Nee, ich habe das, was die Therapeutin gerade gesagt hat, nee, das habe ich auch gar nicht gefühlt gerade.

03:38:40 Das habe ich auch leider gar nicht gefühlt. Aber vielleicht will sie damit was auslösen, um den nächsten Schritt gehen zu können. Ich kann das ganz oft nicht nachempfinden, was die Therapeutin macht. Und im letzten Video habe ich auch gesagt, das verstehe ich nicht. Und dann hat sie es in der nächsten Sequenz erklärt, warum sie das so gemacht hat. Das war ganz faszinierend. Ich bin nun mal keine Psychotherapeutin. Das Gefühl auch in euch zu fühlen, nicht in Abhängigkeit voneinander.

03:39:10 Und ihr könnt euch da wunderbar unterstützen und helfen.

03:39:19 Ihr habt jetzt alle drei Phasen geschafft. Ja, das war echt eine Reise. Ich würde gern, wenn wir keinen Uncut kriegen, will ich wenigstens eingeblendet haben, wie viele Stunden die da schon sitzen. Weil wir haben jetzt 28 Minuten gesehen und es wirkt so, als würden die da schon locker anderthalb, zwei Stunden sitzen. Dann gebt uns wenigstens einen Timer. Wenigstens das.

03:39:49 Wirklich. Für euch sein. Das war unfassbar mutig. Wir hatten ja eine Entscheidungsfrage ganz am Anfang. Und zwar war ja die Frage, ob ihr es schafft, diese Verletzungen in eurer Freundschaft zu überwinden und gemeinsam daran zu arbeiten und gemeinsam in die Zukunft zu gehen. Wie würdet ihr diese Entscheidungsfrage jetzt beantworten? Ja.

03:40:19 Ja, ich habe schon das. Wenn wir schon bei Realtalk sind, würde mich natürlich noch interessieren, wie ihr beide den Konflikt auf der Konfliktskala jetzt gerade... Ich kann gerade mal hören, was er gesagt hat, das habe ich nicht verstanden. Ja, ja.

03:40:36 Ja, ich habe das Gefühl, dass die gerade gehen gelassen werden. Schreibt mir mal gerne, wie ihr das seht. Ich habe das Gefühl, dass gerade ganz viele Schmerzen aufgemacht wurden, mit denen sie jetzt alleine gelassen werden.

03:41:05 Wisst ihr, wie ich meine? Ich habe das Gefühl, dass gerade endlich der Punkt ist, wo man eigentlich anfangen könnte.

03:41:14 reinzustarten in eine zum Beispiel Paartherapie. Ich habe das Gefühl, jetzt ist eine Grundlage gelegt für eine Therapie. Aber sie so rausgehen zu lassen, was sie wahrscheinlich auch nicht tun, da gibt es ein Redaktionsteam und alles, die werden die ja nicht rausschmeißen. Aber ich habe das Gefühl, dass jetzt irgendwie alles so richtig krass geöffnet und alles so richtig weit ist und noch mehr verletzlich als vorher und es jetzt ganz schlimm wäre, sie in dem Zustand gehen zu lassen. Wisst ihr, wie ich meine? Jetzt geht es erst richtig los, genau.

03:41:47 Das Gefühl habe ich auch. Vielleicht merkt sie dadurch nochmal mehr, dass sie ihn nicht von den Zeugen Jehovas wegholen kann. Und ich meine, es kann auch eine Lösung sein, sich zu lösen. Also eine Paartherapie kann auch dazu führen, dass man feststellt, okay,

03:42:08 Wir haben daran gearbeitet und es ist es nicht und wir schaffen das nicht und wir trennen uns, damit wir damit weitermachen können. Weil wir sehen hier ein Freundschaftspaar, das sich nach zwei Jahren wieder sieht, nach zwei Jahren Funkstille. Das ist ja das Schleppen, die ja so lange mit sich rum. Und wenn er von den Zeugen nicht wegkommt und das keine Option für ihn ist, dann hat sie dann aber auch nach so einer Aussage...

03:42:36 die Wahl, für sich alleine in Therapie zu gehen und den Verlust zu verarbeiten, aber auch die Verarbeitung des Verlusts zu starten, indem man sagt, okay, dann müssen wir uns hier trennen, weil sonst gehe ich da dran zugrunde. Oh, es tut mir leid, es geht mir richtig, richtig nah. Ich glaube, mir ist noch nie eine Folge so nah gegangen. Wurde anfangs gesagt, dass er noch so tief im Glauben verwachsen ist. Ja, total. Steht auch in der Beschreibung drin. Er will zurück.

03:43:07 Ob das mit den Konsequenzen zusammenhängt oder so, wissen wir nicht. Ich glaube, er bräuchte wirklich Ansätze für ein Aussteigerprogramm. Er will aber gar nicht aussteigen. Im Gegenteil, er will wieder rein.

03:43:21 Oh, mir geht das richtig unangenehm nah. Schon bei Realtalk sind, würde mich natürlich noch interessieren, wie ihr beide den Konflikt auf der Konfliktskala jetzt gerade bewertet. Ich sag jetzt 0,9. Ich sag jetzt 8,5. Fühl ich gar nicht. Ja. Was nehmt ihr denn jetzt für Werkzeuge auch mit aus dem Gespräch? Weil auch mit Hedda, ihr hattet ja ziemlich viel auch gespiegelt bekommen. Wie macht ihr das jetzt bei zukünftigen Gesprächen? Ich glaube, ich werde für mich...

03:43:50 Ehrlich heraus sagen, was ich brauche. Früher sagen, was ich brauche und das nicht aufstehen lassen. Und auch, falls ich Absicherung brauche, diese Absicherung konkret ansprechen und fragen, ob ich die kriege. Dass ich dann auch gleich direkt sage, das stört mich gerade, das verletzt mich gerade oder ich mag das gerade nicht, was du da sagst. Also ihr könnt euch wirklich auf die Schulter klopfen, das war...

03:44:12 Ich finde, spätestens nach dieser klaren Unterhaltung ist halt sehr klar, dass eine Entscheidung für Zeugen Jehoas eine Entscheidung gegen die Freundschaft ist. Vor allem eine Freundschaft gegen Harry. Mir hat es sehr geholfen, dass wir hier zwei, drei Personen hatten, die klar von den Zeugen sind und das einordnen konnten. Das hat mir sehr, sehr geholfen. Die eine ist doch eine Frau. Hä? Ja, und die kann doch was zum Gay sein.

03:44:42 Motto, was glaubst du bedeutet gay? Klär uns auf. Was bedeutet gay für dich? Also Hot Take, auch eine Frau kann homosexuell sein.

03:44:59 Stunning.

03:45:24 überhaupt nicht das Richtige ist gerade. Aber da ist eine Therapeutin mit im Nebenraum, die beobachtet das. Und ich hoffe, dass wenn das Format jetzt für uns endet, dass die denen weitere Möglichkeiten geben für Paartherapie und Ansätze, wie es danach weitergeht und sie nicht so gelassen werden.

03:45:44 Es ist oft eine in sich selbst erfüllende Prophezeiung. Die Zeugen Jehovas sorgen systematisch dafür, dass man keinen Fuß draußen hat. Die Welt ist böse, sodass Aussteiger oft zurückkommen, da sie lost in der Welt sind. Und er hat es ja schon rausgeschafft über seinen Partner. Mir ist jetzt noch nicht ganz klar, ob er noch in der Partnerschaft mit dem Mann ist. Das ist mir jetzt nicht klar. Das kann auch sein, dass ich das überhört habe. Frauen können gay sein. Ich dachte, das wäre nur ein fiktives Pornoformat, das bei Männern gut läuft. Ich glaube, viele Menschen übersetzen gay mit schwul.

03:46:15 Ist die überlegt, die symbolisiert... Er hat seinen Freund verlassen. Oh, dann habe ich das überhört. Okay. Jetzt zwischen euch ist. Das heißt, die sind beide jetzt für uns gerade Single, ne? Um zurückkehren zu können. Oh, dann habe ich das... Oh mein Gott, das ist ja noch schlimmer. Ich lasse euch auch allein währenddessen, aber ich kann schon mal sagen, ich wünsche euch ganz viel Erfolg. Vielleicht ist diese Sendung aber auch für ihn eine Möglichkeit, sich von seiner Community zu lösen. Nein, nochmal. Er sagt sehr klar, er möchte zurück zu den Zeugen Jehova.

03:46:44 Entschuldigung. Weil er tief in sich weiß, dass man nicht gut für ihn ist. Weiß ich nicht. Das ist nicht das, was er gesendet hat. Er hat gesendet, er ist Zeuge Jehovas und er möchte zurück. Also ich glaube, da braucht er wirklich ein ordentliches Aussteigerprogramm. Ich kann mir auch vorstellen, dass dieses grundlegende Thema der Zeugen einfach in den Zeitraum von ein bis zwei Stunden nicht abgearbeitet werden kann. Ja, ja, es ist zu vielschichtig, ne?

03:47:12 Linsen, du bist noch nicht getimedet, weil ich überlege, ob ich dich banne. Aber er hat auch gesagt, er hat Angst, dass die Sendungen sehen und dann wissen, dass er queer ist. Ja. Vielleicht hat sich damit auch, also das ist super viel Spekulation, Mina. Ich verstehe den Gedanken gar nicht, ich kann den nachvollziehen. Aber ich glaube, das können wir nicht beantworten. Ich finde, Harry ist das beste Beispiel, wie sehr man dort brainwashed wird und sich bzw. seine Sexualität verleumdet.

03:47:40 Das ist krass, ne? Weil das, also was jetzt auch nicht besprochen wurde, ist der Schmerz, der mit der Trennung einhergeht, ne? Also dieser Fall ist so vielschichtig. Junge, Junge. Ich frage mich, wie er sein kann, wenn das er, dass sie an ihm mag. Bitte was? Ich frage mich, wie er sein kann, wenn das er, dass sie an ihm mag. Verstehe ich nicht. Nicht vereinbar mit der Lehre der Sekte. Vereinbar ist mir, müsste in der Sekte eine Lüge leben. Verstehe ich gar nicht. Er sagt, er lebt in zwei Welten und er wird immer zwischen diesen zwei Welten pendeln. Das sagt er.

03:51:21 und frau also alles an diesem kommentar war unangenehm auf einer systemischen ebene auf einer persönlichen ebene alles daran war unangenehm nur mal so am rande und dass du nur blub schreibst lässt tief blicken dass du gar nichts davon verstanden hast

03:51:41 Ist der Link zu dem Pferdevideo zufällig im Discord? Ich glaube nicht. Es war einfach ein Gedanke, der mir gekommen ist. Ja, manchmal reflektiert man Gedanken und überlebt sich, was daran problematisch ist. Und dann reflektiert man einfach. Sorry, dachte ich bin Timeout. Aha, okay. Na dann. Hätte ich den mal genutzt, den Timeout. Wird all den Themen definitiv nicht gerecht, leider. Allein offen queer zu sein als schwarze Person ist auch nochmal ein großes Thema für sich. Genau, das habe ich auch gesagt. Ja, exakt.

03:52:10 Ich hatte auch teilweise den Eindruck, dass die Therapeutin vieles für die Zielgruppe des Videos vereinfacht hat, weil die beiden so krass vielschichtig kommunizieren. Ja, ich fand die Fragen auch schon vielschichtig, aber sehr, sehr gut, ja. Hast du nicht Lust auf die große Pferdediskussion jetzt? Ich habe vor allem, also zum einen muss ich zu meinem Pferd, Kappa. Ich hätte gerne einen Tag diese Woche, an dem ich zum Pferd fahre und es nicht schon dunkel ist. Deswegen würde ich gerne pünktlich Schluss machen heute.

03:52:38 Könnte das, was vorgestern im EU-Parlament passiert ist, thematisiert werden? Wäre interessant. An einer Einordnung, Framing, Stichwort eingerissene Brandmauer betreffend Mercosur. Ja, wir reden gerne am Montag über Mercosur, aber nicht mehr heute. Aber sehr, sehr gerne. Ja, unbedingt. Ich habe ganz viele Reels dazu auf der Timeline gehabt. Fand dieses Szenario in der Folge viel zu komplex. Same. Allein die Sektenthematik ist dazu vielschichtig. Danke für die Bits. Vielen Dank für 640 Bits.

03:53:01 Vielschichtigen. Ich habe so viel Schmerz bei ihm gesehen, aber wahrscheinlich blicke ich dazu sehr aus meiner exakten Brille. Nee, ich glaube, also mir hat eure Brille, es waren zwei, drei Leute mehr, haben mir sehr geholfen tatsächlich. Ich lerne von dir in der letzten Zeit lang so viel Subtext zu analysieren und Dinge viel krasser einzuordnen und wollte einfach noch Danke sagen. Du machst einen Mega-Job. Hier meine letzten Bits. Dankeschön! Vielen Dank dafür!

03:53:29 Ähm, abäppeln im Dunkeln ist wirklich lästig. Ich muss nicht abäppeln. Meine Wohnung kostet 380 Euro, damit mein Pferd das absolut beste Leben in der Offenstallherde hat, wo es eine Vollpension hat und 24-7 immer Futter und das beste Pferdeleben lebt, weil die Miete von meinem Pferd mehr kostet als meine Miete. Ich muss nicht abäppeln. Cries in Bankrott.

03:53:56 Auch als schwarze Person in so einer krass konservativen Religion ist auch nicht einfach. Hab oft Rassismus mitbekommen innerhalb der ach so liebevollen Gemeinschaft. Das ist ja im Christentum generell so. Also in der katholischen Kirche ja genauso. Ist ja genauso. Ihr wundervollen Menschen. Ich würde gerne am Montag um 11 Uhr weitermachen. Ich muss mal gerade gucken, haben wir nächste Woche einen Talk? Also ganz kurz, holt mal kurz den Kalender raus, bevor ihr wegrennt. So ein Pferdeleben würde ich fühlen. Alter, ich auch.

03:54:24 Wirklich. Und aktuell ist alles gefroren. Das heißt, wir machen so Sachen wie Koordinationen einfach nur auf einem Pad rumstehen und danach Futter kriegen. Also, passt auf. Holt einmal bitte ganz kurz eure Stifte raus.

03:54:40 Ich habe ganz viele Talktermine für euch. Also, und wirklich sehr, sehr wichtige. Am 2. Februar haben wir Mariam zu Gast, die mit uns über den Iran redet. Die Termine sind immer 15 bis 16 Uhr, Live-Podcast, weil wir haben jetzt einen Podcast-Channel, also einen Video-Podcast. Ihr werdet es zum Nachhören auf allen Plattformen kriegen. Ihr könnt zukünftig immer Podcast hören.

03:55:05 Ah, das wollte ich Dori auch noch fragen. Einrichtung Podcast. Der hat nämlich noch Zeit, aber ich weiß dann den Stand nicht, dass ich euch da auch mal den Link noch schicken kann. Also, 2. Februar, Mariam, Talkstream über den Iran. 3. Februar ist das Duo der Grünen Jugend da, Luis und Henriette. Das ist das Grüne Jugend Führungsduo. Wir reden über die Zukunft der Grünen Jugend.

03:55:32 10. Februar, immer 15 bis 16 Uhr, ist Christine Niemann zu Gast. Die kennt ihr noch nicht. Die haben das ganz große Oberthema K.O. Tropfen. Das wird eins der Themen werden. 10.2. genau. 10.2. ist eine Woche später. Christine Niemann zum Thema K.O. Tropfen.

03:55:53 Ganz großes Oberthema. Ich werde euch eine Instagram-Story wahrscheinlich teilen, wo ihr selbst eure Erfahrungen mitteilen dürft. Es wird kein Betroffenen-Stream, aber wenn ihr selbst K.O.-Tropfen-Erfahrungen gemacht habt, werdet ihr dort auch eure Sicht teilen können. Und dann haben wir, und da geht mein Herz auf, wirklich.

03:56:13 Am 23. Februar haben wir einen Talkstream auch wieder von 15 bis 16 Uhr mit Lennox und Benjamin. Lennox ist ein zwölfjähriger Junge, der über seine falsche Geburtsurkunde reden möchte. Das ist eine queere Storyline, weil sein Papa ist trans.

03:56:39 Und wir haben in Deutschland da einfach fehlende Rechtmäßigkeiten. Dieser Talk wird begleitet von Benjamin, der Lennox-Kennzeit-F4 ist. Und da quasi fachlichen Input aus der Kindeswohl- und Psychotherapeuten-Sicht mitliefert, weil ich die selbst nicht abdecken kann. Das sind die nächsten Videopodcasts der nächsten Wochen. Ihr findet die alle auf dem Discord unter Events.

03:57:06 Und auch hier im Laufe der Zeit, gebt uns da Zeit, das nachzutragen, im Kalender hier auf Twitch. Und am 14. und 15. Februar, nein, am 13. und 14. Februar bin ich auf der Münchner Sicherheitskonferenz und habe ganz viele Interviews.

03:57:25 Das streame ich auch live. Deswegen habe ich den 15. den Sonntag und den 16. frei, weil es für mich danach zu einem anderen Job in die Schweiz geht, aber das hat nichts mit euch zu tun. Also 15. 16. ist dann daraufhin auch frei, weil ich am 16. in der Schweiz bin und dann neun Stunden wieder mit dem Zug nach Hause fahre. Okay, ihr wundervollen Menschen, wir sehen uns am Montag um 11.

03:57:56 Passt auf euch auf. Für die Rückkehr meines Lieblingsformats neben den wunderschönen Streams der letzten zwei oder drei Jahre, was ist denn dein Lieblingsformat?

03:58:06 Der betroffenen Stream hatten wir doch letztes Jahr erst über Alkoholsucht. Ganz weg war es nie. Aber ich habe bestimmt ein Dreivierteljahr oder ein Jahr keinen betroffenen Stream gehabt. Das stimmt. Aber letztes Jahr hatten wir einen betroffenen Stream, by the way. Okay, ihr wundervollen Menschen. Bis Montag, 11 Uhr. Passt auf euch auf. Und nehmt euch am Wochenende Auszeit von harten Themen, Leute. Tschüssli. Wollt ihr sehen, wie das ohne Licht aussieht?

03:58:38 10.2. ist im Discord. 23.2. noch nicht. Tschüss!