EU plant massive Handelsreaktionen auf US-Zölle

00:00:00 Ich hatte einen sehr emotionalen Morgen. Es tut mir leid, ich muss gerade kurz bei euch ankommen.

00:00:15 Was ist das für eine Musik? Deswegen steppe ich hier immer rein, Leute. Weil die Anfangslieder immer beschissen sind. Guten Morgen, ich grüße euch. Ich hatte einen sehr emotionalen Morgen. Es kann sein, dass ich gerade noch drei, vier Minütchen brauche. Ich hoffe, das ist okay für euch. Ich habe mir auch gerade noch was zum Snacken geholt. Frischkäse und eine Laugenstange. Das heißt, ich snacke jetzt noch kurz mit euch. Ich habe mir auch einen Multivitaminsaft geholt, weil ich habe es mir heute Morgen echt verdient.

00:00:44 Nehmen Sie Platz, atmen Sie durch, wir machen es uns gemütlich. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich hatte einen sehr emotionalen Morgen auf vielen Ebenen, vor allem beruflich. Das heißt, ich brauche... Hast du Kaffee? Nein, ich habe kein Kaffee. Ich habe keine Milch hier und keine Kaffeemaschine. Ich muss in diesem Jahr... Ich bin noch nicht wieder in meinem Büro angekommen in diesem Jahr. Ich brauche nächste Woche mal irgendwie ein, zwei Tage, wo ich hier mal wieder alles tippitoppi mache.

00:01:09 Und auch wieder mehr Kaffee und sowas. Habe ich noch nicht, aber ich hatte einen Kaffee heute Morgen. Diesmal nicht auswärts, sondern inwärts, aber ich hatte einen. Und ein Kaffee pro Tag ist okay. Ich glaube, heute Nachmittag, wenn ich nach Brandenburg rausfahre, hole ich mir auf dem Weg noch einen Kaffee, um ehrlich zu sein. So einen richtig vom Kaffee, wisst ihr? So einen Kaffee vom Kaffee.

00:01:32 Und dann kann ich, das ist ein bisschen weiter weg leider, aber dann kann ich auch bei dem Puppenhaus nochmal vorbeischauen. Und wenn es noch da steht, ich will es nicht, dass es da über Nacht stehen muss, dann nehme ich es mit. Aber wenn es irgendwie einen neuen Besitzer, ein neues Kind gefunden hat, dann natürlich nicht. Ja. Das klingt schön. Ja, das klingt schön. So beim Rausfahren, so ein Kaffee im Auto zum Feierabend, wisst ihr? Aber ich habe noch Meeting heute Abend, Leute.

00:01:54 Dauert alles noch ein bisschen. Bis noch ein bisschen hin. Von mir gibt's nichts, das isst du nicht. Haben wir schon oft probiert, das magst du nicht tatsächlich. Ja, das ist heute mein Plan. So, ich packe das jetzt weg, damit ich euch nicht ins Ohr schmatze. Die halbe Laugenstange habe ich nämlich gegessen. Das reicht für heute Morgen.

00:02:17 Wir machen wieder, wir machen nachher weiter. Einen wunderschönen guten Morgen. Wie war euer Morgen bisher? Wie war euer Aufstehen, euer Ankommen, euren ersten Arbeiten? Die Haare sind so püldig, Dankeschön, ich liebe sie auch sehr. Also eigentlich hat sich nicht viel verändert vom Feeling her, aber ich bin sehr froh, dass ich sie abrasiert habe, um ehrlich zu sein. Mathilde mag am liebsten Möhrchen, habe ich gehört, überhaupt nicht. Null. Hast du meinen Hund jemals eine Möhre knabbern hören? Noch nie.

00:02:44 Noch nie hast du ein Möhrchen geknabbert. Möchtest du was anderes knabbern? Ich hab noch was. Soll ich dir was geben? Ausnahmsweise schon morgens? Komm, weil ich einen emotionalen Morgen hatte. Ich möchte diesen emotionalen Morgen einfach dem Hund weitergeben. Ihr begrüßt alle neuen Leute ganz lieb. Ich bin in einer Minute wieder da. Ich geb dem Hund kurz auch was. Ja? Möchtest du auch was?

00:03:34 Gut, jetzt ist der Hund auch versorgt. Jetzt können wir starten. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich weiß ja, aber Leo hat es immer wieder versucht, weil du Leo hast Möhren und wollte meine an Mathilde verfüttern. Das ist ja furchtbar. Die soll ihre Möhren gefälligst mal selbst essen. Sehr gut. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich hoffe, ihr habt gut geschlafen. Ich habe sehr viel besser geschlafen als gestern, aber hatte dann einen wirklich sehr emotionalen Morgen mit wichtigen Gesprächen und Gedöns.

00:04:01 Ich habe mir deswegen gerade ein bisschen Nervennahrung geholt, einen frischen Multisaft und bin jetzt bereit. Möhrchen gekocht sind eklig. Ja, Mathilda isst sie, wenn dann nur gekocht tatsächlich. Also das isst sie. So einfach mal einen Möhrchenknabbern neben der... Ja, einfach mal einen Möhrchenknabbern. Ich würde ganz kurz mal testen, ob meine Kopfhörer funktionieren. Warte mal.

00:04:22 Nee, ne? Das klingt wieder scheiße, ne? Das ist immer, wenn ich den Stream starte. Ja gut, dann gibt's halt wieder keine Kopfhörer. Boah, mein Setup hier im Büro nervt mich gerade aktuell echt. Ich muss das nächste Woche irgendwie mal auf einen guten Stand bringen. Ähm...

00:04:39 Ich brauche wieder, ich habe jetzt mir die Software runtergeladen für AMD und gucke mal, ob ich die Grafikkarte irgendwie gefixt kriege. Wenn es denn die Grafikkarte ist, wovon wir immer noch ausgehen. Und dann hoffe ich, dass ich das hinkriege, Leute. Also so ist das ja hier kein Leben. Das sage ich euch. So ist es kein Leben hier. Also mir ist es egal, aber ich würde mit Kopfhörern hören. Und mein Call und alles ging mit den Kopfhörern. Sobald ich OBS starte, ist alles verloren.

00:05:08 Gerne mit Frischkäse-Dip. Ich habe auch einen Frischkäse-Dip, aber ich tunk da gerade meine Laugenstange rein. Ihr wundervollen Menschen, wir gehen heute zuerst in die Nachrichten und wir haben dann sehr, sehr viele krasse Videos. Also von Arte gibt es eine neue USA-Doku, 25 Minuten über das Anti-Impf-Fieber. What the fuck?

00:05:31 Und vom Monitor gibt es ein neues Video zum Thema Trumps Glaubenskrieg. Evangelikale Netzwerke machen mobil. Und ich habe die ersten Sekunden schon gesehen. Und die ersten Sekunden sind in Deutschland, nicht in den USA. Deswegen würde ich da sehr gerne reinschauen. Das würde mich sehr, sehr interessieren. Wenn nichts mehr hilft, muss wohl irgendeine Technik-Koop her.

00:05:52 Ja, jetzt, wo wir Elgato nicht mehr haben, noch fünf Jahre, bin ich kein Elgato-Partner mehr. Wir sind in den Guten auseinandergegangen. Ich liebe euch immer noch sehr. Aber habe ich auch wieder die Möglichkeiten. Genau das habe ich heute Morgen auch gedacht. Das wird was für das Mittwochs-Meeting mit der Agentur. Vielleicht gibt es da was. Tatsächlich. Tatsächlich. Hannah, ich danke dir für dein Prime. Vielen Dank für 38 Monate. Guten Morgen, Leo. Ich grüße euch. Guten Morgen, ihr tollen Menschen. Guten Morgen, Everdeen.

00:06:21 Okay, also da würde ich auf jeden Fall gerne reinschauen. Da hätte ich echt Bock drauf.

00:06:25 Es gibt einen Phoenix auch unter den Linden. Haben wir, glaube ich, noch nie gesehen, das Format. Aber da geht es nochmal um Donald Trump. Habe ich heute nicht so Bock drauf. Aber Who's Afraid of Donald Trump ist quasi auch neu gestern live gestreamt worden auf Phoenix. Finde ich sehr spannend. Und das ZDF heute. Ich will da gar nicht so oft drauf reacten. Aber da geht es auch nochmal um den Handelskrieg von Trump. Welche Möglichkeiten die EU denn hat. Und darüber haben wir ja gestern schon gesprochen, wo ich so gesagt habe, boah, müsste ich mal gucken, mich informieren.

00:06:55 wie viel Handlungsspielraum die EU überhaupt hat. Und genau dazu ist just jetzt ein Video live gegangen. Zum Thema, welche Möglichkeiten hat die EU im Schreit gegen Trumps Zollkrieg eigentlich? Und das finde ich natürlich sehr spannend. Da hätte ich auch große Lust drauf. Also ihr seht, ich bin heute überraschend vorbereitet, würde ich es formulieren. Guten Morgen, Techno-Troll, ich grüße dich. Grover, ja Grover, war mal im Gespräch.

00:07:20 Groover war auch vor vielen, vielen Jahren bei jemand anderem schon im Gespräch und das hat auch nicht geklappt. Deswegen, also ich hätte Bock auf Groover, aber Groover wäre ja nur Vermietung. Also mal schauen, was da relevant ist, weil so eine Vermietung im Rahmen der Partnerschaft bringt mir halt nicht viel, wenn ich dann für drei Monate eine Notlösung habe.

00:07:38 Ich habe schon einen Koop gesehen bei einem Streamer.

00:07:55 Das ist auch auf der Liste für Mittwoch, also auf meiner Imaginierten, die ich gerade angelegt habe. Ich sollte mir das überall mal notieren. Backmarket oder Refurped würde ich auch bei dir fühlen. Habe ich schon oft bestellt und leider auch echt schlechte Erfahrungen gemacht. Also Refurped nicht. Refurped habe ich schon häufiger gekauft. Backmarket ist das Problem, dass das ein Marketplace ist.

00:08:17 Oder war das Referpt? Ne, es war Backmarket. Und da habe ich mein Handy bestellt und das kam dann aus Spanien und kam nie an. Und die Plattform hat dann damit nicht viel zu tun. Also bei Backmarket müsst ihr echt aufpassen, dass das nicht durch die halbe Weltgeschichte gekutschiert wird. Und der Händler ist verantwortlich und nicht die Plattform. Das ist ein bisschen, da muss ich mich nochmal einlesen. Neue Frise, scheint so, ne?

00:08:41 Hast du deine Brille gut aufgezogen? Apropos Brille. Ich muss wahrscheinlich gleich auch wieder, ich habe meine Kontaktdienste die letzten zwei Tage nicht an. Nur, dass ihr nicht verwirrt seid. Ab und zu muss ich die Brille mal aufsetzen. Macht Kleinanzeigen, Kooperationen. Haben sie in der Vergangenheit auch sehr, sehr, sehr, sehr spannend. Nicht im Technikbereich, aber generell Kleinanzeigen oder Vintage-Koop würde ich immer fühlen.

00:09:04 Rebelli, einen wunderschönen guten Morgen. Danke dir für 22 Monate. Dankeschön. Refurbed ist doch auch so, no. Ja, ich kann nur von meinen, das ist alles nur meine Erfahrungen. Deswegen, also bei Backmarket habe ich die Erfahrung gemacht, bei Refurbed hat alles geklappt. Das sind natürlich nur ganz persönliche Erfahrungs- Schätze. Deswegen, macht eure Erfahrungen. Diese Refurbed-Seiten sind immer geil, weil es immer Secondhand ist. So kann ich grundsätzlich nur befürworten, ne?

00:09:29 Ich glaube, Media Markt, by the way, hat jetzt auch so eine Second-Hand-Abteilung. Muss ich nochmal reinschauen. Ich hatte irgendwas letztens gesehen. Martin, ein wunderschönen guten Morgen. Das finde ich übel sad. Wusste auch nicht, wo der Stuff herkommt. Aber bisher alles geklappt. Ja, muss man echt ein bisschen drauf achten. Ich meine, man kann ja auch, wahrscheinlich kriegt man auch irgendwie vorher raus, woher das verschickt wird. Wir hatten mit Backmarket bessere Erfahrungen als mit Refurb. Ich glaube, das kommt super drauf an.

00:09:53 Kommt super drauf an. Weil der Unterschied zu Amazon ist ja, dass Amazon seine Händler einfach so gängelt, dass der Endkunde immer eine gute Experience hat. Bei Refurb und Backmarket sitzt halt keine Arschlochfirma hinten dran. Man muss nur schauen, dass man nicht auf irgendeinen Shit reinfällt, weil teils sind Neupreise drin und dann vertraue ich irgendwie nicht. Ja, ja, ja. Man muss schon sehr, sehr aufpassen. Okay. Aber das dahingestellt, ähm...

00:10:19 Ich muss auf jeden Fall einmal meine Technik komplett überarbeiten hier im Büro. Das brauche ich unbedingt. Und auch einmal, ich brauche einmal nochmal Kopfhörer hier. Und zwar, welche ich auch tragen will. Ich mag nicht diese riesen Dinger und so, mag ich nicht so. Hier schon Politik Talk. Von der Leyen spricht live aus Davos gleich zu Trumps Grönland-Shit. Oh ja, bitte. Auf Englisch wahrscheinlich, ne? Aber ich meine, das Von der Leyen sollten wir uns schon anhören, ne? Wollen wir uns, ähm, ja. Ja, unbedingt bitte.

00:10:49 Davos live. Wahrscheinlich auch auf Phoenix, oder? Ah, hier, ich hab's schon. Sie spricht schon. Das war mir nicht bewusst. Ich hab nur keinen Ton. Oh, das ist zu leise. Warte mal kurz. Doch, ist schon Ton. Kriegen wir jetzt von der Leyen übersetzt, Brilliant? Okay, warte kurz. Machen wir sofort. Machen wir sofort. Ich glaube da, wir können das von Anfang an schauen.

00:11:29 Das war das Falsche. Wieso darf ich das nicht? Okay, wartet kurz. Warum auch immer. Ah, jetzt. Ich weiß warum. Ich weiß warum. Wartet kurz. Ich weiß warum. Ich kenne mich aus. Ich bin gut. Okay, ja, wollen wir einmal reinhören? Können wir sehr, sehr gerne machen. Ich glaube, es macht schon Sinn, da einmal reinzusteppen. Hättet ihr Lust auf live von der Leyen, die Englisch spricht und wir es auf Deutsch übersetzt bekommen?

00:12:15 Leib von der Leyen. Keine Ahnung, ob ich die gerade richtig geschrieben habe. Heißt die von der Leyen oder von der Leyen? Von der Leyen, ne? Muss wohl. Muss wohl, sage ich auch immer. Okay, ich würde von vorne anfangen, ja? Ich muss mal gerade gucken, wo sie gestartet hat. Wir haben noch nicht viel verpasst, Leute. Hat gerade angefangen. Sollen wir ihn hier auch noch mitnehmen?

00:12:40 Haben Sie sich für ein Europa eingesetzt, das wettbewerbsfähig ist, aber auch gerecht, offen, aber auch widerstandsfähig? Auf der Weltbühne waren Sie stets eine zuverlässige Stimme für den Multilateralismus, für Unterstützung gegenüber der Ukraine und auch einer rechtsbasierten Organisation?

00:13:02 Zu diesem Zeitpunkt, in dem Führungsqualitäten auch immer wieder auf dem Prüfstand gestellt werden, ist es gerade alles ein bisschen konzentriert. Möglich ist Ihre Stimme eine Richtungsausweisung zu verfolgen und auch Ruhe reinzubringen. Vielen Dank. Ich möchte Ihnen das Wort erteilen, Frau Präsidentin. Hier von der Leyen. Ja, das ist natürlich sehr, sehr spannend. Danke fürs drauf Hinweis. Habe ich gar nicht mitbekommen, dass Sie heute redet.

00:13:33 Ja, das hört sich wahrscheinlich so flach an, weil die wirklich live übersetzen. Also mit Sicherheit klingt es so flach, weil die in ihren Räumchen sitzen und tatsächlich live von Davos, also ich glaube nicht, dass da gerade vom ZDF aus übersetzt wird, sondern wirklich in den Raum rein. Ich glaube, deswegen klingt das so komisch flach. Lieber Borge, vielen Dank für diese einleitenden Worten. Majestäten, Exzellenzen, meine Damen und Herren. Ja.

00:14:02 Es ist jetzt... Wir können Majestäten und Exzellenzen anreden, aber nicht das Spektrum an... Es tut mir leid, ich hacke da wirklich normalerweise nicht drauf rum, aber sehr geehrte Damen und Herren und meine Exzellenzen und Majestäten und was weiß ich, ist eine Verhöhnung von Gendern. Ich sag's nur.

00:14:24 Das ist wirklich, also das ist irgendwie die Spitze, das habe ich auch noch nie gehört. 56 Jahre her, dass das erste Treffen hier in Davos stattfand. Und der Grundgedanke des Gründers Klaus Schwab war es, eine Plattform zu schaffen, um aktuelle Themen und Ideen zu diskutieren. Natürlich hat sich die Welt seitdem komplett verändert, seit 1971.

00:14:48 Aber das ursprüngliche Konzept von Davos ist, wie wir es soeben vernommen haben, nach wie vor aktuell. Daher freue ich mich sehr, dass Sie mit dem diesjährigen... Ich sage das mit dem Gender nicht, weil ich das nicht verstehe, warum sie Exzellenzen und Amtsträger etc. anspricht.

00:15:07 sondern weil wir in der Debatte darüber reden, dass sich Leute nicht so anstellen sollen, wenn sie nicht angesprochen werden. Die, die sich am meisten aber anstellen, sind Leute mit Titeln und irgendwelchen Beinamen, die am lautesten schreien, wenn sie nicht mitgenannt sind. Und das ist das, was ich ein bisschen witzig finde. Lasst mir das.

00:15:31 Deswegen musste ich über das Exzellenzen etc. gerade ein wenig schmunzeln, weil die Debatte zum Gendern auf einer ganz anderen Ebene geführt wird und finde ich sehr schön klar wird, warum man auf Personen...

00:15:44 marginalisierte Personen weniger Rücksicht nehmen möchte als auf Menschen mit irgendwelchen Titeln. ... Thema im Geiste des Dialogs wieder zu ihren Wurzeln zurückgekehrt sind. Denn dieser Geist ist umso wichtiger in einer Welt, die fragmentierter und gespaltener ist denn je zuvor.

00:16:04 1971 war das Jahr des sogenannten Nixon-Schocks und das Jahr der Entscheidung, den US-Dollar vom Gold zu entkoppeln. Mit einem Schlag stürzten die Grundlagen des Bretton-Woods-Systems und die gesamte globale Wirtschaftsordnung, die nach dem Krieg geschaffen worden war, de facto zusammen. Das hatte jedoch auch zwei wichtige Folgen.

00:16:33 Es schuf unbeabsichtigt die Voraussetzungen für eine wahrhaft globale Ordnung. Und es war auch eine eindringliche Lektion für Europa, seine wirtschaftliche und politische Macht zu stärken. Es war eine Warnung dahingehend, unsere Abhängigkeiten zu verringern. In diesem Fall Abhängigkeiten von einer Fremdwährung.

00:16:58 Die Welt mag heute ganz anders aussehen, das steht außer Frage. Aber ich glaube, die Lektion ist dieselbe geblieben. Dass geopolitische Schocks immer wieder eine Chance für Europa sein können und sein müssen. Meiner Ansicht nach ist der wirklich tiefgreifende Wandel, den wir heute erleben, eine Chance, ja, fast eine Notwendigkeit, eine neue Form der europäischen Unabhängigkeit aufzubauen.

00:17:29 Ja, diese Notwendigkeit ist weder neu, noch ist sie eine Reaktion auf die jüngsten Ereignisse. Hat sie schon irgendwas gesagt? Ich will euch nicht zu nahe treten, aber ich höre sehr aktiv zu. Ja, ich meine das ernst. Das war jetzt alles vorgeplänkelt. Jetzt ist sie mit ihrem Whirling so ein bisschen tiefer reingegangen. Wir müssen auf die Veränderung reagieren und das ist auch eine Chance für Europa etc. pp.

00:17:56 Ab jetzt ist für mich die Einleitung rum. Ab jetzt erwarte ich Inhalte. Let's go. Vielleicht möchte irgendjemand Inhalte mitschreiben, ob tatsächlich was kommt. Sie ist schon seit langem von struktureller Bedeutung. Wenn ich jetzt diesen Begriff verwende, europäische Unabhängigkeit. Als ich das bereits vor einem Jahr getan habe, da war ich über die skeptischen Reaktionen überrascht.

00:18:23 Aber weniger als ein Jahr später herrscht nun ein echter Konsens darüber. Großartig. Was sie gerade gesagt hat, ist in Kurzfassung told you so.

00:18:35 Also gerade hat sie einfach nur gesagt, ich habe es euch schon vor einem Jahr gesagt, ihr Ficker. Was habt ihr mir damals nicht geglaubt? Das war das schön formulierteste Told You So, das ich jemals gehört habe. Vor allem auch mit diesem Schmunzeln. Das ist ja schön, dass du das schon gesagt hast. Gab es denn etwas, was in dem Sinne dann in dem letzten Jahr angestoßen wurde? Wenn du das schon vor einem Jahr gesagt hast, ist denn was passiert seit diesem Jahr?

00:19:02 Die schiere Geschwindigkeit und das fast unvorstellbare Ausmaß des Wandels haben dies vorangetrieben. Doch die zugrunde liegende Notwendigkeit ist nach wie vor dieselbe. Die gute Nachricht ist, dass wir sofort gehandelt haben.

00:19:19 Ob im Bereich Energie, Rohstoffe, Verteidigung, Ogedigitalisierung, wir streiten voran. Tatsache ist jedoch auch, dass wir diese Chance nur dann nutzen können, wenn wir erkennen, dass dieser Wandel von dauerhafter Natur ist. Natürlich ist Nostalgie Teil unserer menschlichen Geschichte, aber Nostalgie wird die alte Weltordnung nicht zurückbringen.

00:19:49 Und auf Zeit zu spielen und zu hoffen, dass sich die Dinge bald wieder ändern, wird unsere strukturellen Abhängigkeiten nicht beheben. Mein Fazit lautet also, wenn dieser Wandel ein dauerhafter ist, dann muss sich auch Europa dauerhaft verändern. Es ist an der Zeit, diese Chance zu ergreifen und ein neues, unabhängiges Europa aufzubauen.

00:20:17 Meine Damen und Herren, dieses neue Europa ist bereits in Werden. Am Samstag war ich in Assunción in Paraguay, um das EU-Mercosur-Handelsabkommen zu unterzeichnen. Das war ein echter Durchbruch, und zwar nach 25 Jahren Verhandlungen. Mit diesem Abkommen haben die EU und Lateinamerika die größte Freihandelszone der Welt geschaffen.

00:20:46 Einen Markt mit einem Wert von über 20 Prozent des globalen BIP. 31 Länder mit über 700 Millionen Verbraucherinnen und Verbrauchern. Und das im Einklang mit dem Pariser Abkommen. Dieses Abkommen sendet also ein starkes Signal an die Welt. Ein Signal, dass wir uns für Fernhandel statt für Zölle entscheiden. Für Partnerschaft statt für Isolation.

00:21:15 Nachhaltigkeit statt Ausbeutung. Nachhaltigkeit statt Ausbeutung, da fühle ich mich ja persönlich irgendwie angesprochen. Da geht es ja scheinbar zum Beispiel um das Lieferkettengesetz und da fühle ich mich schon ein bisschen verarscht. Also die EU hat da nach und nach Stück für Stück immer weiter abgebaut und nicht drauf gesetzt.

00:21:42 Also das wäre ja alles super based, wenn es stimmen würde. Genau, ja. Also das, was sie sagt, klingt alles sehr schön. Ich kann nicht alles zuordnen, was sie sagt. Also ich habe nicht alle Gesetzesänderungen aus dem Europaparlament letztes Jahr im Blick und auch nicht alle Diskussionen. Ich glaube, wir müssen auch mal wieder hinfahren. Aber gerade Ausbeutungen entgegenzuwirken.

00:22:06 Kann ich jetzt nicht bestätigen. Also ich weiß, dass die Wege lang sind im Europaparlament und dass die Diskussionen intensiv geführt werden und es da wirklich auch Leute gibt, die dafür kämpfen. Das glaube ich auch. Ich glaube nicht, dass von der Leyen so eine Frau ist. Das kann ich nicht sagen. Also gerade CDU, CSU.

00:22:24 ist da eher eine Bremse statt ein Treiber. Aber gerade, wenn es um Ausbeutung geht und um die Kontrollen der in der EU verkauften Waren und Lieferketten, wo kommt das eigentlich her, da haben wir keine Fortschritte gemacht im letzten Jahr. Das finde ich, ja, deswegen mit Vorsicht zu genießen, was hier alles so schön klingt, das trifft nicht immer zu und ist auch natürlich in so einer übergeordneten Jahresrede.

00:22:50 schwierig nachzuvollziehen, wo sie da immer drauf anspielt. Aber gerade das Lieferkettengesetz haben wir ja schon sehr klar im Blick. Das sehe ich nicht. Also gar nicht.

00:23:01 Schade. Das zeigt auch, dass wir es ernst meinen. Mit der Risikominderung unserer Volkswirtschaften und der Diversifizierung unserer Lieferketten. Deshalb werden wir es nicht bei Lateinamerika belassen. Im vergangenen Jahr haben wir neue Abkommen mit Mexiko, Indonesien und der Schweiz, unserem Gastgeberland, geschlossen. Wir arbeiten an einem neuen Freihandelsabkommen mit Australien.

00:23:26 Auch mit den Philippinen, Thailand, Malaysia, den Vereinigten Arabischen Emiraten und weiteren Ländern sind wir auf einem guten Weg. Und direkt im Anschluss an Davos, nächstes Wochenende, werde ich nach Indien reisen. Ja, es gibt noch viel zu tun. Aber wir stehen kurz vor einem historischen Handelsabkommen. Manche bezeichnen das als die Mutter aller Abkommen.

00:23:53 Ein Abkommen, das einen Markt von zwei Milliarden Menschen schaffen würde, der fast ein Viertel des globalen BIP ausmachen würde. Und, was entscheidend ist, ein Abkommen, das Europa einen First-Mover-Vorteil in einer der am schnellsten wachsenden und dynamischsten Kontinente der Welt verschaffen würde.

00:24:15 Europa möchte mit den Wachstumszentren von heute und den Konjunkturmotoren dieses Jahrhunderts Geschäfte machen. Von Lateinamerika bis zum Indopazifik und weit darüber hinaus wird sich Europa immer wieder für die Welt entscheiden. Und die Welt ist bereit, sich für Europa zu entscheiden.

00:24:40 Meine Damen und Herren, diese Realität spiegelt auch die Tatsache wider, dass Europa über alle Voraussetzungen verfügt, die es braucht, um Investitionen anzuziehen. Rücklagen, Kompetenzen und Innovationen. Ich denke hier auch an unsere AI und Giga-Fabriken. Ich denke auch an die Anwendungen, die nötig sind für KI. Was wir jetzt brauchen,

00:25:09 ist es, diese Ressourcen auch gemeinsam zu mobilisieren und ihr Potenzial voll auszuschöpfen und uns auf das Wesentliche zu konzentrieren. Der wichtigste Schwerpunkt ist die Schaffung eines vorteilhaften und berechenbaren regulatorischen Umfelds. Wir leben in einer Zeit, in der Kapital oder Daten Europa in Sekundenschnelle durchqueren können. Und Unternehmen müssen sich ebenso frei bewegen können. Aber derzeit

00:25:37 ist es so, dass zu viele Unternehmen für Wachstum und Expansion ins Ausland ausweichen müssen. Unter anderem, weil sie jedes Mal, wenn sie in einen neuen Mitgliedstaat expandieren, mit neuen Regeln konfrontiert sind. Auf dem Papier steht ihnen zwar der Markt von 450 Millionen Europäerinnen und Europäern offen. In der Realität ist es jedoch weitaus komplizierter.

00:26:04 Dadurch werden das Wachstum und das Gewinnpotenzial der Unternehmen gebremst. Deshalb brauchen wir einen neuen Ansatz. Wir werden in Kürze unser 28. Regime vorstellen. Das ultimative Ziel ist die Schaffung einer neuen, wirklich europäischen Unternehmensstruktur. Wir nennen sie EU Inc. mit einem einheitlichen und einfachen Regelwerk.

00:26:32 das nahtlos in der gesamten Union gelten wird. Nur so können Unternehmen in allen Mitgliedstaaten viel einfacher tätig sein. Unsere Unternehmer, innovative Unternehmen werden in der Lage sein, ihr Unternehmen in jedem Mitgliedstaat innerhalb von 48 Stunden vollständig zu registrieren und das online.

00:26:55 Also es geht, stimmt das? Okay, ich habe mich da noch überhaupt nicht eingelesen, aber es klingt crazy. Also das gilt aber nur für Unternehmen. Das gilt jetzt nicht zum Beispiel, dass wir auch so etwas angehen wie einheitliche Bildungsabschlüsse oder Studienabschlüsse. Also hier geht es nur darum, dass man quasi vereinfacht eine Unternehmensstruktur schaffen kann, die in Deutschland wie zum Beispiel in Frankreich gilt.

00:27:24 Und das alles online, digital. Das ist ja schon mal crazy. Weil wir reden ja schon auch seit...

00:27:34 Gründung der EU, würde ich sogar sagen, über einheitliche Bildungsabschlüsse oder, also wenigstens Berufsausbildungsabschlüsse oder einheitliche Studiengänge, sodass es einfach einfacher ist, woanders tätig zu sein. Studienabschlüsse sind seit Bachelor, Master schon sehr angeglichen, ja. Aber du hast ja immer noch Probleme, was die Inhalte betrifft. Also wir haben ja keine einheitlichen...

00:28:01 Inhalte bei, keine Ahnung, einem BWL-Studium zum Beispiel oder einem Medizinstudium.

00:28:08 Also ich glaube nicht, aber da bin ich überfragt. Klärt mich da gerne auf. Ich glaube nicht, dass du einfach so mit einem Bachelor in einem anderen Land auf europäischer Basis immer arbeiten kannst. Du hast zwar den Abschluss, mich würde es sehr interessieren, wo du trotzdem Inhalte nachholen musst. Oder wo trotzdem gesagt wird, das Land hat einen besseren Abschluss im Bachelor BWL. Was ist das, was ich meine?

00:28:35 Aber ich glaube, das hier, was sie gerade gesagt hat, diese Ink, was sie da gründen wollen, das klingt schon crazy. Aber das geht ja, das zielt ja auch wieder nur, was ist schon krass, für Unternehmen ab. Die einheitlichen Inhalte hat man ja nicht mal innerhalb eines Landes. Genau. Föderalismus ist ja schon in unserem Schulsystem ein ganz großes Problem.

00:28:59 Okay, aber das ist krass. Darüber haben wir noch gar nicht gesprochen, könnte es sein. Ich habe da noch kein Bewerbungsgespräch, das ich gehalten habe, darauf geachtet, ehrlich gesagt. Darauf geschaut, dass du selbst hältst oder was. Hast du so viele internationale oder auf europäischer Basis Bewerber? Also auf formaler Ebene sollte das so sein, dass Bachelor überall gleichwertig ist, aber ist quasi wie Abi in Deutschland. Es gibt Länder wie Bayern, die sich hochwertiger fühlen. Genau, ja.

00:29:27 Okay, Inhalte vereinheitlichen. Aber in welchem Bereich dann, Polly? Inhalte vereinheitlichen wird dabei extrem schwierig und greift in die Wissenschaftsfreiheit ein. Außerdem verwischst du damit spezifische Destinktionen an der Universitäten. Zumindest im Engineering sind die Abschlüsse das Muss. Den Job bekommst du, wenn du einigermaßen nutzbare Studieninhalte hattest. Okay. Ja, vielleicht könnte man auch sagen, einfach ein Grundstock, der identisch ist. Gut, aber ist jetzt irrelevant für das, was sie gesagt hat. Sorry, ich wollte gar nicht so weit euch davon wegführen. Es ist nur so ein Gedankengang, den ich habe.

00:29:56 Ich weiß, dass ich, also ich komme noch aus einer Zeit, es tut mir leid, ich bin alt, ich komme noch aus einer Zeit, da hatten wir noch Examen. Und da war es super schwierig. Also ich habe nicht studiert, ich habe eine Ausbildung, habe ein normales Examen gemacht, was es damals auch noch gab. Und ich kann mit meinem Abschluss nirgendwo im Ausland arbeiten. Geht gar nicht. Also das ist...

00:30:22 Ich weiß, dass es Hilfsprogramme gab für die Schweiz und Österreich. Die Schweiz hat aber so hohe Anforderungen, das konntest du komplett vergessen. Also vor allem im medizinischen Bereich, in meinem Therapeutenbereich. Österreich wäre möglich gewesen eventuell. Wollte ich auch hin. Ich wollte einfach nur weg. Und dadurch, dass ich so nah an der Grenze da unten war, kam auch Schweiz und Österreich in Frage. Und Schweiz war quasi nicht möglich. Also da habe ich es nur ab.

00:30:49 Da wurde ein deutscher Abschluss gar nicht vollgenommen. Software Development in diesem Fall. Ah, danke dir. Spannend, auf jeden Fall. Physio in Niederlanden, doch sogar ein Studium, meine ich. Ja, Physio ist, glaube ich, nochmal ein spezieller Fall, weil du in Deutschland alle Abschlüsse hast. Also nicht nur in Niederlanden ist es ein Studium, du kannst es auch in Deutschland studieren.

00:31:12 Du kannst ein Physio hier an der staatlichen Schule machen und Geld bekommen, an der privaten Schule und Geld zahlen oder als Studium. Du hast hier alles, nur nicht die klassische Berufsausbildung. Es ist eine schulische Ausbildung. Aber ich habe damals die schulische Ausbildung gemacht. Kann ich keinem empfehlen. Wenn ihr euch das Studium leisten könnt, macht das Studium. Ist bestimmt chilliger als das, was wir da hatten. Aber ich möchte meine Ausbildung nicht missen. Es waren nur so alle Nachteile vom Studium und alle Nachteile von der Ausbildung. Du hast keinen Cent verdient.

00:31:42 Und ich möchte nicht drüber mosern, das ist 15 Jahre her, da kann man auch irgendwann mal drüber hinwegkommen. Geld zahlen, um später arbeiten zu dürfen, toll, toll. Ja, die Schulen haben 400 Euro im Monat gekostet. 400 Euro im Monat! Komplett behämmert. Und damals das Abgangsgehalt waren 1300 Euro netto.

00:32:05 Frech. Richtig frech, diese privaten Schulen. Geht da nicht hin. Und meistens halt auch keine guten Schulen, weil sie keinen Anschluss an eine Uni haben. Egal. Ich wollte mich aus Langeweile nochmal für ein Zweitstudium einschreiben. Die Zeit zu der Langeweile möchte ich auch haben. Oder du bist halt einfach krass und schläfst nur drei Stunden. Das ist eine echte Horrorshow geworden. Die müssen insane Plätze gekürzt haben. Ja, wir haben so einige Bestimmungen, die ich nicht nachvollziehen kann im Nachhinein. Auch die Möglichkeit für Praktika und sowas. Aber egal. Ja.

00:32:34 Ich habe mich auch in der Schweiz. Ich habe mich auch in der Schweiz. Ich habe mich auch in der Schweiz. Das ist cool. Das ist sehr nice.

00:32:54 Ja, also hier geht es um nichts, was wir gerade gesagt haben. Hier geht es, wenn ich das richtig verstanden habe, vielleicht können wir uns diese Inke nochmal genauer anschauen, um Unternehmensgründung. Also das Einvereinheitlichen auf Europaebene, egal ob du in Deutschland deine GmbH gründen willst oder eben in Frankreich, wirst du zukünftig die gleichen Bedingungen haben. Sehe ich das richtig?

00:33:18 So habe ich es jetzt verstanden, aber nur von dem, was jetzt Frau von der Leyen gesagt hat. Ich spule noch mal eine Minute oder ein paar Sekunden zurück und hören wir noch mal kurz rein.

00:33:31 Mit einem einheitlichen und einfachen Regelwerk, das nahtlos in der gesamten Union gelten wird. Nur so können Unternehmen in allen Mitgliedstaaten viel einfacher tätig sein. Unsere Unternehmer, innovative Unternehmen werden in der Lage sein, ihr Unternehmen in jedem Mitgliedstaat innerhalb von 48 Stunden vollständig zu registrieren und das online.

00:33:58 In der gesamten EU werden für sie dieselben Kapitalvorschriften gelten. Und letztendlich brauchen wir ein System, in dem Unternehmen nahtlos in ganz Europa Geschäfte tätigen und Kapital beschaffen können. Genauso unkompliziert wie auch in einheitlichen Märkten wie in den USA oder China. Wenn uns das gelingt und wenn wir schnell genug handeln, wird dies nicht nur EU-Unternehmen beim Wachstum helfen.

00:34:25 Das kann ich mir nicht vorstellen, aber notariell ist ja nochmal eine andere Ebene. Ich glaube nicht, dass du eine GmbH ohne Notargründen kannst, nein. Es wird auch Investitionen aus der ganzen Welt anziehen. Sie sagt online in 48 Stunden. Oh, es gibt mittlerweile online Notar-Anbieter. Ich weiß das so genau, weil ich habe nächste Woche einen Notar-Termin. Das gibt es mittlerweile online tatsächlich.

00:34:49 Da werden Leute sehr viel Geld mitmachen. Wehe, das wirft unsere ganzen Gesetze zu Handelsrecht etc. über den Haufen. Viel Spaß schon mal beim neuen Lernen. Damit komme ich zum zweiten Schwerpunkt. Investitionen und Kapital. Wir bauen derzeit die Spar- und Investitionsunion auf. Wir benötigen einen umfassenden, tiefgreifenden und liquiden Kapitalmarkt, der eine Vielzahl von Investoren anzieht.

00:35:19 Dadurch können Unternehmen die benötigten Finanzmittel einschließlich Eigenkapital hier in Europa zu geringeren Kosten beschaffen. Wir haben bereits Vorschläge zur Marktintegration und Marktaufsicht vorgelegt, um eine stärkere Integration unseres Finanzmarktes zu gewährleisten. Naja Leute, also ich glaube eher, dass du das in deinem jeweiligen Land anmeldest und dass diese EU-Ink dann übergeordnet läuft.

00:35:44 Also, dass du dein Unternehmen ganz normal in einem normalen Zeitrahmen mit Notar und allem in Deutschland gründest und dich dann quasi für das INC anmeldest. So könnte ich mir vorstellen, dass es läuft. Aber das haben sie jetzt mal vor. Also redet bitte noch nicht über die Umsetzung. So weit ist die EU mit Sicherheit noch nicht. Aber es wird ja Mittel und Wege geben, wo sie diese 48 Stunden reinlaufen lässt. Ich könnte mir vorstellen, dass das mit dem 48 Stunden sich darauf bezieht, dass du dann...

00:36:13 EU-weit agieren kannst, aber die Gründung immer noch basic laufen muss, wie es jetzt auch ist in den jeweiligen Ländern. Da bin ich mal gespannt, wie das mit dem Startkapital lösen, mit dem unterschiedlichen Startkapital. Ich glaube, dass du das Startkapital zahlen musst, was du in deinem jeweiligen Land zahlst und dann nochmal eine Gebühr für die EU-Ink.

00:36:35 Ich glaube nicht, dass du automatisch auch EU-Ink hast. Geht ja um EU-Expandierung, nicht Gründung. Genau, das heißt, du gründest ganz normal in deinem jeweiligen Land, dann schaust du erst mal, dass du die ersten zehn Jahre überlebst und irgendwann willst du EU-weit expandieren und dann hast du die Möglichkeit, das in 48 Stunden da die Erlaubnis zu bekommen.

00:36:57 Hier die Beschreibung dazu. Also es klingt alles sehr gut, aber ich glaube, das läuft genauso ab, wie ich es gerade gesagt habe. Will es actually happen? Die Frage, die wir am meisten gestellt bekommen haben, habt ihr das wirklich vor? Wird das wirklich so passieren?

00:37:25 Yes, but we need your help. Okay, also das ist noch komplett in den Kinderschuhen. Können wir das mal so festhalten? Das wird noch dauern. Guten Morgen, Cindy. Sonst gehen ja alle nach Rumänien oder so, um da anzumelden. Leute, nein. Können wir aufhören, über die Umsetzbarkeit zu reden und einfach warten, bis es da ist und die EU uns sagt, wie es laufen wird? Würde das überhaupt auch nur ein Mensch von euch betreffen? Also ich natürlich.

00:37:53 Ja, ich will expandieren. Ich will zukünftig, möchte ich Frankreich Twitch bespielen. Wäre echt witzig. Tatsächlich gibt es echt coole politische Streamer in Frankreich. Sollte ich mir wirklich überlegen. Vielleicht sollte ich anfangen, Französisch zu lernen oder Spanisch. Der französische und spanische Markt ist nochmal sehr, sehr viel größer als der deutsche Markt. Vielleicht sollte ich wirklich anfangen, mal ordentlich Französisch zu lernen.

00:38:21 Wäre doch was, oder? Sind die, ich danke dir für vier Monate. Dankeschön. In Frankreich könnte man Demo streamen. Oh ja. Tatsache. Da können wir noch locker fünf bis zehn Jahre warten, bis die das in trockenen Schuhen haben. Das muss denen ja trotzdem über alle EU-Länder koordiniert werden. Ja, ich glaube, wir brauchen uns da noch gar nicht so viele Gedanken drüber machen. Ich glaube, von der Leyen möchte in ihrer großartigen Rede, wo wir jetzt schon zehn Minuten hinterher hinken, nur einmal klarstellen, wie cool die EU ist. Und das ist sie ja auch.

00:38:50 Ja, ich bin großer Fan der EU. Ich möchte das nochmal betonen. Das umfasst den Handel, die nachbörslichen Geschäfte und die Vermögensverwaltung, sowie die Förderung von Innovationen und die effizientere Gestaltung unseres Aufsichtsrahmens. Dadurch wird sichergestellt, dass das Kapital dorthin fließt, wo es benötigt wird. Von Scale-Ups bis zu KMU, von Innovation bis zur Industrie.

00:39:17 Nun zur dritten Priorität. Dem Aufbau eines vernetzten und erschwinglichen Energiemarktes, einer echten Energieunion. Energie ist ein kritischer Punkt, sowohl für Unternehmen als auch für Haushalte. Man muss sich nur die Preisunterschiede zwischen den europäischen Stromhubs ansehen. Europa braucht einen Energieplan, der sämtliche Komponenten zusammenführt.

00:39:44 Dies ist unser Aktionsplan für erschwingliche Energie. Wir investieren beispielsweise massiv in unsere Energiesicherheit und Unabhängigkeit mit Verbindungsstellen und auch mit der Investition in Netze.

00:40:00 Es geht hier um nationale Energiequellen, die wir versuchen auch zu fördern, Kernenergie, erneuerbare Energien, um Preise zu senken und Abhängigkeiten zu verringern, um Preisvolatilität, Manipulationen und Versorgungsschocks ein Ende zu setzen. Aber jetzt müssen wir diesen Übergang noch weiter beschleunigen, denn heimische, zuverlässige,

00:40:21 Widerstandsfähige und kostengünstigere Energie wird unser Wirtschaftswachstum ankurbeln, denn Europäerinnen und Europäern zugutekommen und unsere Unabhängigkeit sichern. Meine Damen und Herren, ob im Handel oder in der Wirtschaft, im Kapital oder im Energiesektor, Europa muss eine Mentalität der Dringlichkeit entwickeln.

00:40:45 Unsere Ausgangsposition ist gut. Wir sind die Heimat globaler Marktführer in Bereichen, die von Windkraft bis zu Batterien der nächsten Generation reichen, von der Luft- und Raumfahrt bis hin zu Industriemaschinen, die für die Herstellung von Chips oder Hochleistungswaffen unerlässlich sind. Unsere Unternehmen setzen KI im Gleichschritt mit ihren US-amerikanischen Konkurrenten ein. Europa ist im Rennen um die Schlüsseltechnologien von morgen.

00:41:12 Aber angesichts des immer härter werdenden globalen Wettbewerbs müssen wir jetzt echten Ehrgeiz zeigen, insbesondere in den Bereichen, die für unsere Unabhängigkeit von entscheidender Bedeutung sind. Ein Beispiel dafür ist die Verteidigung.

00:41:28 Wir haben im letzten Jahr mehr für die Verteidigung getan als in den Jahrzehnten zuvor. Wir haben eine deutliche Erhöhung der Verteidigungsausgaben auf den Weg gebracht, bis zu 800 Milliarden Euro bis 2030. Die Mitgliedstaaten steigern ihre Investitionen auf ein Rekordniveau.

00:41:50 Und das hat dazu beigetragen, dass sich der Marktwert der europäischen Verteidigungsindustrieunternehmen seit Januar 2022 verdreifacht hat. Wir zählen mittlerweile drei führende europäische Startups im Bereich Verteidigungstechnologie, die den Status eines Einhorns erreicht haben.

00:42:09 Sie arbeiten an KI-gestützter Software und Systemen zur Informationsgewinnung auf militärischen Einsatzgebieten oder an vorschrittlichen Drohnen für den Dual-Use-Einsatz und zur Überwachung. Habe ich es verpasst? Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich da kurz geschlafen habe. Aber es ging jetzt sehr viel um Unternehmertum, Unabhängigkeit, Innovation, sehr viel um Energie. Aber sowas wie...

00:42:38 Ich meine, Soziales auf EU-Ebene. Ich habe ein bisschen Angst, ob das Migrationsthema gleich noch kommt, um ehrlich zu sein. Aber es war jetzt noch nichts zum Thema Soziales dabei, nichts zum Thema Migration. Ich möchte es fast als nahbare Themen zusammenfassen. Das war jetzt alles sehr industrielastig, oder? Oder kam schon irgendwas zum Thema Menschen, denen es nicht so gut geht?

00:43:10 Das kam noch nicht, oder? Weil Soziales und Migration würde ich jetzt auch nicht als Antwort an Trump sehen. Naja, aber sie ist ja auch jetzt schon lange weg von der Antwort von Trump. Das ist nicht böse gemeint, aber das ist ja jetzt eher so ein übergeordneter, das ist im letzten Jahr passiert. Also, dass Unternehmen jetzt europaweit gründen können, ist auch keine Antwort auf Trump.

00:43:32 Warum hebt sie das Militärische gerade so hervor? Weil es eins der Hauptthemen gerade auf EU-Basis ist und auch wichtig ist und gut ist. Aber ich habe jetzt nicht das Gefühl, dass es hier gerade eine Antwort an Trump gibt. Also da bin ich schon lange weg von. Aber du hast recht, wir haben dieses Video eigentlich angefangen mit, das ist Europas Antwort an Trump. Das sind jetzt normale wirtschaftliche Themen für mich auch. Also man kann das schon alles auf Trump beziehen. Also gerade Militär natürlich extrem. Das würde ich auch sagen, ist...

00:43:58 ein USA-basiertes Thema. Auf jeden Fall Wirtschaft im Entferntesten Dinge auch. Aber wir sind ja jetzt schon ganz, also sie hat generell keinen Sprech im Sinne von Trump, hör zu. Wisst ihr, wie ich meine? Deswegen ist irgendwie so jetzt ein kompletter EU-Talk geworden, was Spannendes, was ich cool finde. Und ja, das hat alles mit Trump zu tun, das habe ich ja gerade eben gesagt.

00:44:29 Aber für mich rutscht es gerade ab in so einen kompletten EU-im-letzten-Jahr-Talk und EU-im-nächsten-Jahr-Talk. Es wirkt gerade wie so eine Werbeveranstaltung irgendwie, was ja auch nicht schlecht ist, aber dann würde ich auch andere Themen erwarten. Übrigens, das Thema Migration ist auch ein Donald Trump-Thema, weil die Krisen, in die Trump etliche Länder gestürzt hat, natürlich zu mehr Flüchtlingsbewegungen führt. Nur so am Rande.

00:44:58 Also mit der Auflösung von USAID und der Kündigung von sämtlichen Organisationen ist Trump das größte Thema beim Thema Migration. Die wenigsten benennen das irgendwie direkt. Aber das Thema Migration ist direkt connected mit Donald Trump.

00:45:16 Hallo Joe, ich grüße dich. Für mich ist es ein, schau mal, wie gut die EU ist. Wir brauchen dich nicht, Trump. Aber halt subtiler, aber vielleicht auch völlig falsches Bauchy-Gefühl. Nee, das ist komplett das. Das ist komplett das. Aber dann würde ich mir noch ein bisschen mehr wünschen. Aber warte mal ab, vielleicht kommt es ja noch, ne?

00:45:31 Vielleicht kommt sie noch. Also eine Antwort an Trump könnte ja auch sein, guck mal, wir überfallen nicht unsere EU-BürgerInnen und verschleppen sie oder stecken sie ins Gefängnis oder lassen sie auf offener Straße erschießen. Das könnte ja auch ein Zeichen an Trump sein. Das passiert ja auch alles.

00:45:49 in europas verteidigungstechnologieindustrie voran all das wäre noch vor wenigen jahren undenkbar gewesen es führt uns vor augen wir uns nicht zum beispiel auch

00:46:08 bei der Tötung, beim Mord von Frau Gurt, nur so am Rande. Nationale Sicherheit heute miteinander verflochten sind. Und das zeigt auch, was erreicht werden kann, wenn Europa den Willen hat, seinem Ehrgeiz gerecht zu werden. Meine Damen und Herren, dieser Ehrgeiz ist besonders wichtig, wenn es um die Sicherheit unseres Kontinents geht.

00:46:34 In etwas mehr als einem Monat begehen wir den vierten Jahrestag des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Auch nach vier Jahren zeigt Russland keinerlei Anzeichen nachzulassen. Keine Anzeichen von Reue. Keine Anzeichen für Friedensbemühungen. Im Gegenteil. Russland verstärkt seine Angriffe.

00:47:03 und tötet Tag für Tag Zivilisten. Auch jetzt. Erst letzte Woche hat es durch die Bombardierung der ukrainischen Energieinfrastruktur Millionen Menschen in Dunkelheit, Kälte und Wasserknappheit gestürzt. Das muss ein Ende haben. Heute ist Dienstag, ne? Morgen kommt Trump nach Davos, ne? Wir alle wollen Frieden. Müssen wir morgen, weiß man eine Uhrzeit?

00:47:41 Also ich glaube, dass es kein Gespräch ist, was öffentlich gestreamt wird, aber die Pressekonferenz hinterher. Also gibt es, ja, müssen wir morgen mal ein bisschen beobachten. Ich muss mal gucken, warte mal, wie sieht denn morgen mein Tag aus? Hätte ich ja richtig Bock da, also wenn es eine Pressekonferenz hinterher gibt. Morgen 16.30 Uhr habe ich Meeting, Leute. Ah, und 16 Uhr. Ja, vergesst es. Ich muss morgen pünktlich Schluss machen. Scheiße, tut mir leid.

00:48:08 Wir würdigen die Rolle von Präsident Trump bei der Förderung des Friedensprozesses und werden eng mit den Vereinigten Staaten in dieser Sache zusammenarbeiten. Die Ukraine, da sind wir uns einig, muss aus einer Position der Stärke heraus verhandeln können. Aus diesem Grund haben wir beschlossen, wir Europäer haben beschlossen, der Ukraine,

00:48:34 für die Jahre 2026 und 2027 einen Kredit in Höhe von 90 Milliarden Euro zu gewährleisten. Mit dieser Unterstützung stellen wir sicher, dass die Ukraine in der Lage ist, ihre Verteidigung auf dem Schlachtfeld zu verstärken, ihre Verteidigungsfähigkeiten aufzubauen und auch die Grundversorgung aufrechtzuerhalten.

00:48:55 Vor allem bekräftigt dies erneut das unerschütliche Engagement Europas für die Sicherheit, die Verteidigung und die europäische Zukunft der Ukraine. Gleichzeitig dazu haben wir beschlossen, russische Vermögenswerte dauerhaft einzufrieren und uns das Recht vorzubehalten, von ihnen Gebrauch zu machen.

00:49:22 Aber wie ist denn der Stand mit Belgien? Also haben Sie da jetzt auch das Geld eingefroren? Das ist das eine, darum geht es aber doch gar nicht mehr. Also das ist doch jetzt, das ist doch eigentlich, also das ist ja wohl das Mindeste, was wir erwarten. Was wir ja eher erwarten ist, dass diese Gelder nicht eingefroren werden, sondern gleichzeitig für die Ukraine freigemacht werden. Und mein letzter Stand war?

00:49:44 dass es so ein großes Problem ist, weil vieles davon in Belgien sitzt und die EU Belgien nicht gewährleisten kann, dass sie einspringen, wenn in Jahren Ansprüche geltend gemacht werden seitens Russland. Also Belgien möchte eine Sicherheit haben, dass wenn sie das Geld jetzt freigeben, die EU dafür birgt, falls sie vor irgendeinem Gericht irgendwann tatsächlich mal was zurückzahlen müssen.

00:50:10 Ich dachte, das wäre jetzt gerade das Problem. Also dass jetzt Frau von der Leyen sich nochmal auf die Schulter klopft, dass sie da Gelder einfrieren als Sanktionen, das ist ja wohl das Mindeste. Ich dachte, wir wären schon viel, viel weiter, um ehrlich zu sein. Aber sie machen das ja nicht. Sie streiten doch seit Ewigkeiten, das Geld freizumachen. Genau. Wir tragen das Risiko der Kredite. Das sagt sie nicht. Genau. Der nächste Schritt wäre gewesen, und deswegen haben wir jetzt entschieden, den Ländern, in denen dieses russische eingefrorene Geld liegt,

00:50:40 eine Gewährleistung, eine Garantie zu geben, dass wir einspringen, wenn sie dieses Geld jetzt für die Ukraine frei machen. Das ist eigentlich das Nächste. Das Zögern liegt aber auch daran, dass zum Beispiel in Russland deutsche Geld eingefroren sind, die dann auch verloren wären.

00:50:55 Gut. Okay. Aber es rechtfertigt es trotzdem nicht. Guten Morgen, Sanity. Soweit ich weiß, hat sich die Bürgschaft aus der EU immer noch nicht ergeben. Ungarn will nicht und Belgien deswegen nichts machen. Ich kann den Stand von Belgien verstehen. Für mich muss sich da die EU bewegen. Aber diese Bürgschaft bestünde nur, wenn alle mitmachen. Aber Ungarn will zum Beispiel mal wieder nicht. Na super. Dann gegebenenfalls ein Abendstream morgen für Trump. Nee, danke. Können das genauso gut Donnerstag früh direkt machen.

00:51:26 Ja, schwierig. Schwierig sage ich dazu nur. Schwierig. Dies sollte Russland ein deutliches Zeichen sein und ein Signal an die Welt aussenden. Europa wird immer an der Seite der Ukraine stehen. Ich finde das echt ironisch, das sozusagen.

00:51:46 Also ich meine, die Ukraine und Selenskyj mussten schon echt viel mitmachen. Deswegen ist es irgendwie ein Tropfen auf den heißen Stein. Aber ich finde das schon irgendwie ein Stück weit verhöhnend, um ehrlich zu sein. Also ich käme mir verarscht vor. Ist ein gerechter und dauerhafter Frieden herrscht. Wir tun zumindest so, genau. Ladies and Gentlemen, meine Damen und Herren, ich habe heute viel über die Unabhängigkeit Europas gesprochen. Kuro, hast du so einen Wahlenkalender?

00:52:18 Ich frage für eine Freundin, weil du immer diese Wahlen parat hast. Also am 12.4. Weltungarn habe ich. Magst du den uns mal teilen? Das wäre großartig. Über Partnerschaften, über Wohlstand und über Sicherheit.

00:52:41 Deshalb möchte ich mit Grönland schließen. Ein Thema, das für alle drei dieser Imperative von zentraler Bedeutung ist. Wenn es um die Sicherheit der Arktis geht, ist Europa voll und ganz engagiert. Wir teilen die Ziele der Vereinigten Staaten in dieser Hinsicht. So.

00:53:10 verkauft beispielsweise Finnland, ein EU-Land und eines der neuesten NATO-Mitglieder seine ersten Eisbrecher an die USA. Dies zeigt, dass wir hier vor Ort, mitten im Eis sozusagen, über entsprechende Kapazitäten... Das hier ist jetzt die direkte Ansprache an Trump.

00:53:31 Trump, schau her, was wir schon tun, wir sind nicht dein Feind. Das hier ist strategischer Politik-Sprech, den ich sehr faszinierend finde. Und hier finde ich, es war jetzt sehr lange ein, guck mal, wie geil wir sind, guck mal, wie gut wir sind, guck mal, wie wir verteidigen, guck mal, mit uns ist nicht zu spaßen. Und jetzt kommt der Teil an Trump, finde ich, nochmal sehr deutlich, das vorher war auch alles an Trump, aber das ist, finde ich, sehr explizit an Trump, an, guck mal, das tut die EU und die NATO gerade für dich.

00:54:00 Es zeigt, dass unsere nördlichen NATO-Mitglieder bereits jetzt über Arktistaugliche Streitkräfte verfügen. Und vor allem zeigt es, dass die Sicherheit in der Arktis nur gemeinsam gewährleistet werden kann. Aus diesem Grund sind die vorgeschlagenen zusätzlichen Zölle ein Fehler, insbesondere zwischen langjährigen Verbündeten. Die Europäische Union und die USA haben sich

00:54:28 im letzten Juli auf ein Handelsabkommen geeinigt. Und in der Politik wie auch in der Wirtschaft gilt. Was vereinbart ist, das gilt. Und wenn Freunde sich die Hand reichen, dann muss das etwas bedeuten.

00:54:44 Meine Damen und Herren, wir betrachten das amerikanische Volk nicht nur als unsere Verbündeten, sondern auch als unsere Freunde. Wenn wir uns nun... Ja, natürlich muss sie so tun, als würde es nur um die Sicherheit gehen. Wenn sie sich jetzt hier hinstellt und sagt, ey Trump, wir wissen, dass es hier noch um was ganz anderes geht bei Grönland und nicht nur um die Sicherheit, dann verärgert sie ihn ja wieder.

00:55:11 Also sie kann ja nicht beschwichtigen, gleichzeitig einen reinhauen. Nein, nein, also alles, was sie macht, ist schon strategisch sinnvoll. In eine Abwärtsspirale begeben, dann würde das nur genau jenen Gegnern in die Hände spielen, die wir beides so entschlossen aus unserem strategischen Umfeld fernhalten möchten. Unsere Reaktion wird daher entschlossen, geeint und verhältnismäßig ausfallen.

00:55:36 Darüber hinaus müssen wir jedoch strategisch vorgehen, wenn wir uns mit diesem Thema befassen. Aus diesem Grund arbeiten wir an einem Paket zur Unterstützung der Sicherheit in der Arktis. Das erste Prinzip lautet uneingeschränkte Solidarität mit Grönland und dem Königreich Dänemark. Die Souveränität und Integrität Ihres Territoriums ist nicht verhandelbar. Zweitens.

00:56:01 wir arbeiten an einem massiven europäischen investitionsschub im grönland wir werden hand in hand mit grönland und dänemark zusammenarbeiten um zu prüfen wie wir die lokale wirtschaft und infrastruktur weiter unterstützen können drittens wir werden mit den usa

00:56:22 und allen Partnern an einer umfassenderen Sicherheit in der Arktis arbeiten. Dies liegt eindeutig in unserem gemeinsamen Interesse und wir werden unsere Investitionen erhöhen. Ich bin der Meinung, dass wir unsere erhöhten Verteidigungsausgaben für europäische Eisbrecherkapazitäten und andere für die Sicherheit in der Arktis wichtiger Ausrüstung verwenden sollten. Und viertens müssen wir im gleichen Sinne

00:56:52 mit unseren regionalen Partnern zusammenarbeiten, mit allen Partnern, um unsere gemeinsame Sicherheit zu stärken. Deshalb werden wir prüfen, wie wir unsere Sicherheitspartnerschaft mit Partnern wie dem Vereinigten Königreich, Kanada, Norwegen, Island und anderen stärken können. Schließlich bin ich der Meinung, dass Europa sich an die neue Sicherheitsarchitektur und auch an die neuen Realitäten anpassen muss, mit denen wir derzeit konfrontiert sind.

00:57:21 Aus diesem Grund bereitet Europa eine eigene Sicherheitsstrategie vor, die wir noch in diesem Jahr veröffentlichen wollen. Auf die sind sehr gespannt. Also vor allem mit welchem Schwerpunkt. Sie redet jetzt auch viel von der Arktis, was gerade aktuell ist, wegen Grönland. Aber auch überhaupt mal von der EU zu hören, gegen wen oder was müssen wir denn verteidigungsfähig werden. Und welche Strategien fahren wir da hoch, finde ich sehr, sehr spannend. Also ich hoffe, dass das...

00:57:51 Was ist was vor der Sommerpause veröffentlicht? Also da bin ich wirklich sehr gespannt drauf. Auch unsere Arktis-Strategie. Im Mittelpunkt steht dabei das Grundprinzip, dass es Sache der souveränen Völker ist, über ihre eigene Zukunft zu entscheiden. Meine Damen und Herren.

00:58:09 Als ich mit der Vorbereitung für meine diesjährige Rede begann, da war Sicherheit in der Region des Hohen Nordens noch nicht das Hauptthema. Aber in vielerlei Hinsicht passt es zu der übergeordneten Aussage, mit der ich heute begonnen habe. Dass Europa seine Bemühungen nach Unabhängigkeit beschleunigen muss, in den Bereichen Sicherheit, Wirtschaft, Verteidigung und Demokratie.

00:58:36 Dialog mit unseren Freunden und Partnern ist wichtig, auch mit unseren Gegnern. Tatsache ist, dass sich die Welt dauerhaft verändert hat und wir müssen uns mit ihr verändern. Danke, lang lieber Europa. Also war schon eine sehr klare Rede an Trump. Also war schon sehr faszinierend zu sehen, wie sie hier was wie wählt.

00:59:01 Ja, ich glaube, da kann man jetzt viel sagen, viel kritisieren, viel zuordnen, viel kritisieren, was sie nicht gesagt hat. Würde ich an der Stelle auch, habe ich auch. Aber grundsätzlich war es ja einfach nur ein Hey Trump, das haben wir auf dem Schirm, so toll sind wir, das können wir, unterschätzt uns nicht. Und hey, wir könnten doch eigentlich auch kooperativ miteinander umgehen. Und gleichzeitig an

00:59:23 Hey, wir wissen, dass nicht alle hinter Trump stehen. Wir wissen, dass auch in den USA noch Freunde sind, die kämpfen für die Demokratie, gegen Faschisten. Ich finde, das hat man auch sehr klar rausgehört, wen sie da auch anspricht, neben der Trump-Regierung.

00:59:38 Und auch viele RepublikanerInnen sehen das ähnlich. Das ist schon sehr, sehr spannend. Ich würde sagen, war okay. Aber von der Leyen ist schon eine Expertin auf ihrem Gebiet. Unabhängig dessen, was wir politisch von ihr halten, ist sie natürlich eine Fachfrau. Also so reden, klar muss sie können. Guten Morgen, Bogart, ich grüße dich. Also, dass Trumps Zölle nur Bullshit wären, genau. Also ich finde das, ja, finde ich sehr spannend.

01:00:09 Das war die Rede von EU-Kommissionspräsidentin von der Leyen auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos. Und wir wollen noch mal kurz mit unserem EU-Korrespondenten Ulf Röller sprechen, der vor Ort ist. Lieber Ulf, du hast die Rede auch gehört. Vielleicht gab es drei große Themenblöcke, kann man sagen. Die Entwicklungen innerhalb der EU. Sie hat die Ukraine angesprochen. Zum Schluss ist sie auf die Grönland-Frage eingegangen.

01:00:36 Vielleicht kannst du das nochmal zusammenfassen, was sie inhaltlich gesagt hat. Und vielleicht kannst du uns auch erzählen, was du zwischen den Zeilen gelesen hast. Ja, sehr spannend. Let's go.

01:00:47 Also ich glaube, diese drei Blöcke sind richtig umschrieben. So habe ich das auch verstanden. Die große Überschrift ist, die Welt verändert sich, Europa muss sich verändern mit allen Konsequenzen. Es gibt kein... Auch hier wird nicht gerade klar benannt. Also Frau von der Leyen kann das nicht. Ich finde, ein Experte kann das schon. Die Welt hat sich verändert. Heißt so viel wie, Trump hat eine neue Weltordnung geschaffen und arbeitet darauf hin.

01:01:12 Das ist eigentlich das, was Frau von der Leyen meint. Es hat sich so vieles verändert in Beziehungen, in Garanten, in Freunden und in Partnerschaften, sodass wir mittlerweile einer neuen Weltordnung gegenüberstehen oder darauf immer weiter hingearbeitet wird. Und das ist ein Werk von Donald Trump. Das kann sie natürlich nicht so sagen. Oh nein, ich wollte das Fenster nur klein machen. Es tut mir leid.

01:01:43 Uro, es tut mir leid, was Arbeit machen. Ich hasse diese Linie, die Frau von der Leyen einschlägt, redet von wahren Feinden der EU, wenn die USA unter Trump direkt damit droht, europäische Gebiete zu annektieren. Sie kann das nicht anders sagen. Es wäre eine Gefährdung, es wäre eine Gefahr, wenn sie sich auf dem fucking Weltwirtschaftsforum hinstellt und sagt, Trump, du bist ab jetzt unser Feind und nicht mehr unser Freund.

01:02:05 Das kann sie nicht tun. Sie kann nur so verklausuliert reden. Wir hören eine weltpolitische Rede. Die ganze Welt, vor allem Trump, schaut live gerade diese Rede.

01:02:19 Ich weiß, woher die Forderung kommt, aber das kann sie nicht tun, weil es viel zu gefährlich wäre, dass er im nächsten Moment sagen würde, ja, let's go, lass uns Grönland einnehmen. Solange es irgendwie möglich ist, über strategische Wege zu gehen, ist es richtig und wichtig, dass das auch getan wird, bevor zum Äußersten gegriffen wird. Sich auf den Ernstfall vorbereiten ist genauso wichtig. Aber Trump ist nicht Putin.

01:02:46 Bei Putin war Stärke zeigen immer das Gros, das ist es bei Trump nicht. Es ist zu unterwürfig und erinnert mich an die abusive relationship. Donald, ich weiß, das bist nicht du. Bedenke doch, was wir alles zusammen erreicht haben. Die Linie mit den Freunden des amerikanischen Volkes zeigt auch, dass die EU es nicht begreift und hofft, dass Trump wieder in alte Muster verfallen kann. Ich sehe das leider echt komplett anders, obwohl ich, du weißt, dass ich dich extrem schätze und dass wir ganz oft einer Meinung sind, ich sehe das wirklich komplett anders.

01:03:12 Ich finde auch dieses Freunde des amerikanischen Volkes auch ein wichtiges Zeichen an die Bevölkerung und eben die politischen Kräfte in den USA, die gerade mit Trump händeln müssen, mit ihm in irgendeiner Weise leben und vor allem wirklich überleben müssen. Und ich finde es auch ein wichtiges Zeichen an diejenigen, die gerade in den USA noch für die Demokratie kämpfen.

01:03:36 Übrigens ein Unterschied zwischen USA und Europa. Die USA sprechen offen über das, was sie planen. In Europa versucht man öffentlich die Wogen zu glätten, aber wenn man tiefer gräbt, liest man sehr wohl, dass die Bazooka geladen wird. Also auch große wirtschaftliche Geschütze gegen die USA in Erwägung gezogen werden. Man kann sich das so vorstellen, dass unsere Politiker da lächelnd stehen und Freundschaft predigen, aber da direkt dahinter zwei sehr gut trainierte Bodyguards stehen. Und genau das hat ja auch Carrie Oderman letztes Jahr gesagt im Interview, als wir...

01:04:06 Auf der Münchner Sicherheitskonferenz waren. Erinnert ihr euch? Da hat sie was sehr ähnliches gesagt. Was auf der Bühne abgeht, ist was anderes als das, was im Hinterzimmer besprochen wird. Da wird sehr viel ernsthafter gesprochen und sehr viel klarer. Das kannst du auf offener Bühne aber nicht tun. Deswegen darfst du diese Reden nie komplett für voll nehmen. Die haben immer einen Sendeempfänger und die senden immer noch mehr mit als die Worte, die verwendet werden.

01:04:33 Und die EU ist unter Druck von Russland aus. Der Krieg der Ukraine ist für EU nun mal eine erhebliche Belastung. Man kann nicht gegen Russland und USA bestehen. Naja, also vor allem, ich würde den Teilen recht geben, vor allem war halt die USA immer unser Garant in der Verteidigung der Ukraine. Also wenn Trump da rausgeht und sagt, ich mache da gar nichts mehr, dann haben wir schon ein Problem.

01:05:01 Man muss nicht tiefer graben. Es wird sehr öffentlich über das Nutzen des Anti-Crasins-Instrument gegen die USA gesprochen. Das war das, was ihr gestern schon mal gesagt hattet. Ich würde eigentlich dazu super gerne doch noch dieses ZDF heute schauen, weil das geht genau in die Richtung, was die U-Bab 5 für Möglichkeiten hat. Also ich werde mir das alleine auf jeden Fall anschauen, weil ich mich da informieren will. Aber ich weiß nicht, ob ich heute noch mal eine komplette Grönland-Show hier machen will. Müsst ihr wissen. Also können wir natürlich sehr gerne machen.

01:05:33 Welche Möglichkeiten hat die EU? Wir haben jetzt quasi das Übergeordnete, was wird auf der Weltbühne gesendet? Und dann bräuchten wir eigentlich nochmal so einen Experteninput, welche Möglichkeiten hat die EU eigentlich? Nostalgisch zu werden und dann die alte, ja auch regelbasierte Weltordnung zurückzudenken, weil die ist vorbei, es ändert sich alles, es ist viel Chaos. Und das heißt, Europa muss auch erwachsen werden. Und was heißt das? Europa muss mehr Geld ausgeben für Verteidigung.

01:05:59 Und es muss wirtschaftlich stärker und wettbewerbsfähiger werden. So, und diesen Experten, wie gesagt, kann ich nicht nachvollziehen. Also, dass Frau von der Leyen so verklausuliert zu Trump reden muss, okay.

01:06:09 Aber das muss er eigentlich nicht. Wenn du ein Experte als Experte geladen bist, müsste man anschauen, was für Verbindungen von diesem Herrn. Das kann ich nicht bestimmen. Aber in den Analysen würde ich mir schon einen klaren Sprech wünschen, muss ich sagen. Das finde ich ein bisschen schade. Ursula von der Leyen hat gesagt, was das...

01:06:31 Fund Europas in dieser Welt ist, ist, dass Europa ein Ort der Werte ist und ein Ort von Stabilität und Vertrauen. Das sind nicht alle anderen Länder, zum Beispiel zwischen den Zeilen Amerika ist das im Moment nicht. Und das hätte einen Vorteil für Europa. Sie hat angesprochen, dass man große Handelsabkommen bereits abgeschlossen hat mit Mercosur, mit Lateinamerika und das jetzt auch bald mit Indien vorhat. Da muss Europa weiter vorangehen, muss quasi ein Ort der Stabilität und der Regeln.

01:07:00 Dann hat sie deutlich gemacht, dass die Ukraine eben immer noch ein dramatischer Krieg ist, dass man hofft oder man will mit den Amerikanern zusammenarbeiten. In den Zeilen dazwischen würde ich sagen, heißt das, man muss auch mit den Amerikanern zusammenarbeiten. Das ist die Abhängigkeit, von der wir immer wieder gesprochen haben. Europa kann die Ukraine alleine nicht retten, sondern nur mit Hilfe der Amerikaner. Das ist ein schwieriges Thema. Und deswegen hat sie dort auch Donald Trump.

01:07:29 namentlich genannt, das ist einer der wenigen Momente, wo sie ihn seinen Namen genannt hat und hat ihn gedankt für seinen bisherigen Einsatz. Natürlich in der Hoffnung, dass er sich da ein bisschen schmeicheln lässt und weiter wirklich treu zu der Ukraine steht.

01:07:42 Ob er das jemals getan hat, könnte man auch ein Fragezeichen machen. Und dann kommt das dritte Kapitel Grönland. Das war wohl das wichtigste Kapitel. Das hat sie extra ans Ende gesetzt, um deutlich zu machen, dass das momentan wirklich die Welt bedroht. Wir haben darüber gesprochen. Sie hat deutlich gesagt, man kann nicht einfach.

01:08:00 die territoriale Integrität, wie das so schön heißt, einfach außer Kraft setzen. Man kann nicht einfach ein Land, so wie das Donald Trump deutlich sagt und will, einfach nehmen, nur weil man es braucht. Und sie hat gleichzeitig aber auch gesagt, wir haben verstanden, Herr US-Präsident, wir werden mehr als Europa, aber auch als NATO.

01:08:20 mehr für die Sicherheit in der Arktis tun. Damit will natürlich Ursula von der Leyen Donald Trump den Invasionsgrund nehmen, weil er sagt, es geht ihm ja um Sicherheit. Ob das am Ende wirklich so der Fall ist, sei dahingestellt. Aber das sind so die drei großen Blöcke, die ich gesehen habe, so wie du.

01:08:38 Es gibt einen Kommentar hier. Hier schreibt ein User, die Aktionen von Trump haben die EU sehr viel sympathischer gemacht. Ulf, lass uns noch ganz kurz darüber reden, worüber sie nicht gesprochen hat. Sie ist nicht direkt auf dieses Thema Zölle eingegangen. Ja, sie hat nur gesagt, dass man natürlich dementsprechend reagieren wird. Sie hat gesagt, die Amerikaner sind Partner und Freunde und deshalb will man mit ihnen kooperieren.

01:09:07 Indirekt heißt das, wenn man nicht kooperiert mit, wenn die Amerikaner nicht kooperieren wollen, dass man reagieren will. Aber das ist dieser diplomatische Ton, von dem wir vorher schon gesprochen haben, dass man eben nicht auf offener Bühne Donald Trump angreifen will, aber intern das schon sehr deutlich machen will, wenn man ihn hier in Davos trifft. Ja, das war ein sehr spannender Moment, dass sie das versucht hat, diplomatisch ein bisschen zu umschiffen. Wer es verstehen wollte, hat es mitbekommen bei all den Dingen, wo sie darüber gesprochen.

01:09:36 hat, dass man vertrauensvoll zusammenarbeiten muss. Und das, was Trump macht, ist aus Sicht der Europäer eben das Gegenteil von einer vertrauensvollen Zusammenarbeit. Vielen Dank, Ulf, für den Moment. Wir sprechen voraussichtlich heute Nachmittag noch mal, wenn dann der französische Präsident Macron eine Rede hält. Wir müssen mal schauen, wann das dann ungefähr sein wird. Wir haben ja gelernt, im Zeitplan hängen Sie aktuell ein bisschen in Davos. Finde ich sehr spannend. Macron würde ich auch super gerne dazu hören, falls ihr das mitbekommt, dass er redet.

01:10:06 Können wir auch uns gerne anschauen. Okay, ich würde mal ein bisschen springen. Ich glaube, wir brauchen keine weitere Einschätzung. Ich finde, es ist sehr, sehr klar. Ich glaube, es ist alles dazu gesagt.

01:10:17 Da würde ich lieber tatsächlich jetzt springen und euch noch ein, zwei Analysen geben mit, was kann die EU überhaupt machen. Wie geht es euch? Sorry, ich bin sehr schnell von unserem Frühstückstalk zu Frau von der Leyen gesprungen. Ich hoffe, dass hat jetzt keinen in irgendein Loch gerissen. Ich weiß, dass die meisten hier Frau von der Leyen nicht so gerne zuhören. War jetzt auch, also ich fand es überraschend spannend. Ich dachte, es kommt sehr viel Blabla. Und wenn man sich dann den Aufbau dieser Reden anschaut, bin ich es dann am Ende.

01:10:46 Ich finde das auch sehr, sehr deutlich. Ich finde auch, dass man ihrer Angepisstheit deutlich angehört hat. Ich finde auch, ja.

01:11:14 Also ich glaube schon, dass da in der EU gerade viel passiert. Die Frage ist nur, wie schnell passiert es, wann passiert es und wird es reichen?

01:11:24 Und da habe ich ein bisschen... Oh, Entschuldigung. Und da habe ich ein bisschen meine Zweifel. Entschuldigung, ich muss mir hier eine Heizung hinstellen. Ich muss kurz meine Füßchen ein wenig wärmen. Da habe ich ein bisschen Zweifel. Mich hat nur ihr letzter Satz irritiert. Was war der letzte Satz? Den habe ich gerade nicht mehr im Kopf. Ja, also, so viel dazu. Und dann würde ich sagen, also ich wollte das eigentlich nicht mit euch schauen. Passt auf, ich habe jetzt ein paar Varianten. Also erstmal guten Morgen an alle, die noch reingekommen sind. Ich bin jetzt direkt hier reingestartet. Das tut mir dann zwar zu schnell. Wird er probably nicht. Worum geht es gerade?

01:11:53 Wird er nicht, hat er schon gesagt, dass er sich nicht weiter dem Frieden verpflichtet fühlt, weil er eben nicht den Frieden zum Weltpreis bekommen hat. Das habe ich gestern in der Eilmeldung live hier vorgelesen. Ich weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt, aber es war wirklich so unfassbar lächerlich. Ich habe noch nie was Unangenehmeres in meinem Stream vorgelesen, wirklich. Es war ein Brief an Jonas.

01:12:16 quasi der Bürgermeister, der Präsident von Grönland. Und dem hat er quasi einen persönlichen Brief geschrieben und da stand so viel drin wie, weil ich den Friedensnobelpreis nicht bekommen habe, sehe ich mich auch nicht mit dem Frieden verpflichtet und ihr werdet schon sehen, was ihr davon habt. Ich fand es richtig, also dieser Brief ist wirklich an Lächerlichkeit nicht zu übertreffen und ist auch so, ich habe noch nie was Peinlicheres in meinem Stream vorgelesen, glaube ich. Es war wirklich super unangenehm, das vorzulesen.

01:12:45 Es gibt Möglichkeiten gegenüber den USA, bestimmt aufzutreten, ohne Trump zu beleidigen. Wenn von der Leyen sich hinstellt und sagt, wir sind in einer neuen Zeit angekommen und Europa muss einen Weg, in der sich neu gebildete, sich neu bildende globale Ordnung finden, hält es die Lage verdeutlicht, ohne Trump direkt zu erwähnen.

01:13:04 Wenn sie anschließt, wie Kanada sich noch umdreht und ein neues Partnerschaftsabkommen mit China vereinbart, wird der Punkt in Washington ankommen. Ich glaube, dass es auch so angekommen ist. Ich gebe dir recht, man hätte das sicherlich noch anders machen können, aber ich glaube, so wie sie es gemacht hat, ist es sehr klar angekommen. Und heute liegt er in Macrons persönliche Chats mit ihm. Der Typ hat er wirklich. Man muss echt krass hinterherbleiben. Der Brief ist kein Fake, der Brief ist kein Fake, nein.

01:13:32 Der ist bestätigt worden. Das ging doch an den norwegischen MP. Ach, was ist der norwegische MP? Was? Muss ich nachschauen. Ich muss sagen, dass das V war maximal unangenehm. Norwegens Präsidenten, Entschuldigung. Ich nehme alles zurück. Oh Gott, es tut mir leid. Ich habe eins mit Gasmadi zugelassen. Das wollte ich nicht. Ich nehme ihn zurück. Okay, passt auf. Wir haben jetzt folgende Möglichkeiten.

01:14:09 Wir haben folgende Möglichkeiten. Ich habe ein bisschen was, was ich unbedingt mit euch sehen will, weil ich es wirklich ultra spannend finde. Das eine, was jetzt passen würde, ist einmal ein Video, da geht es um diese Zölle und welche Möglichkeiten die EU eigentlich hat. Da haben wir gestern schon kurz drüber geredet und ich war so, ich muss mich erst informieren. Ich weiß da noch zu wenig drüber, was die EU eigentlich für Handhaben hätte. Das würde mich sehr interessieren. Das ist quasi ein Experten-Talk bei ZDF heute.

01:14:39 Und dann haben wir noch eine Runde auch zu Trump, die würde ich mal rausnehmen, die werde ich mir wahrscheinlich auch ohne euch anschauen. Ich würde aber heute gerne bei Trump bleiben und das neue Monitor auf jeden Fall schauen wollen, um einfach nochmal so ein bisschen reinzugehen, wo geht Trump eigentlich gerade hin mit seiner Politik und mit seiner Ideologie. Da geht es um Trumps Glaubenskrieg, evangelikale Netzwerke machen mobil.

01:15:02 Und das würde ich mir sehr, sehr gerne anschauen, weil das in Deutschland startet. Also wie weit reicht eigentlich dieses Netzwerk? Wie weit geht es eigentlich auch in Magerbewegungen hier in Deutschland? Da hätte ich sehr, sehr großes Interesse drauf. Interesse dran. Haben wir was von Lanz? Lanz macht tolle Produktion in letzter Zeit, habe ich gesehen.

01:15:24 keine komplette Folge gesehen. Ich muss mal gucken, ob ich Lanz ein bisschen privat schauen werde für das neue Format. Aber Lanz hat ein paar coole Produktionen gehabt. Ist irgendwie Fluch und Segen zugleich, weil man weiß, er könnte es eigentlich. Das ist irgendwie traurig. Aber tatsächlich schauen wir Lanz, haben wir nicht mehr geplant dieses Jahr. Vielleicht gibt es mal ein, zwei Ausnahmen, aber standardmäßig schauen wir kein Markus Lanz mehr, auch kein Miosga mehr.

01:15:48 Maischbergon hat aber fair, wenn spannende Team dabei sind. Aber jetzt standardmäßig würde ich es erst mal. Wenn wir Monitor haben können, will ich von Lanz nix hören.

01:15:58 Landschauen tut mir seelisch immer weh. Vor allem finde ich es krass, weil der so oft die Woche sendet. Also er hat ja krasse Senderquoten. So und zusammen mit diesem evangelikalen Netzwerk der Magerbewegung hätten wir auch noch eine neue Arte-Reportage von vor einem Tag, nicht mal, über das Anti-Impf-Fieber. Also wie weit gehen eigentlich diese Bewegungen und wo hängen diese Bewegungen im Klick?

01:16:28 Clusterverbund eigentlich zusammen. Das finde ich sehr, sehr spannend. Also jemand, der zum Beispiel Trump wählt, welche Überzeugung hat der zum Beispiel zu Corona? Oder auch, welche Überzeugung hat der im Glauben? Und wo gibt es da einfach Zusammenhänge? Deswegen würde ich da gerne ein bisschen reingehen und ein bisschen würfeln an Videos, die dann auch doch irgendwo alle zusammenhängen. Und sobald wir etwas hören, würde ich gerne Macron hören.

01:17:02 Ich habe Alicia Joe auf meiner Timeline mit, warum du ein Smartphone hast, aber reiche nicht. Ich bin völlig verwirrt. Warum Influencer-Gewinnspiele jetzt völlig außer Kontrolle geraten? Haben wir nicht ständig irgendwelche Videos über Gewinnspiele von Influencern?

01:17:21 Muss ich vorher reinschauen. Weiß ich gerade nicht, wo das hinläuft. Teilweise, also auch bei MyThinkX, habe ich jetzt irgendwie so Titel, Videotitel, die mir einfach wirklich gar nichts sagen. Also auch My's neuestes Video ist irgendwie, hatte ich heute Morgen auf der Timeline, wo irgendwie dran steht, das haben wir übersehen als Titel. Ja, Dankeschön. Was soll das für ein Hintergrund sein?

01:17:47 Sorry, falscher Chat. Hast du aufgegeben, mit mir zu reden? Es dauert so, meine Streamerin hat mir nicht recht gegeben, ich gehe in den nächsten Chat. Ich bleibe nicht hier. Will ich nicht. Ich will jemanden, der das bestätigt, was ich sage. Klingt alles gut, bin bei allem dabei. Okay, dann lasst uns doch zuerst in das, welche Möglichkeiten die EU im Streit mit Trumps Zölle hat, lasst uns da erst reingehen, weil das würde ich schauen, auch ohne euch. Das würde mich sehr, sehr interessieren.

01:18:17 Weil wir darüber gestern länger geredet haben und ich keinen Input liefern konnte. Von daher, lasst uns doch da einmal aufholen, Leute. Seid ihr bereit? Seid ihr bereit und aktiv mit euren Ohren dabei? Ich weiß nicht, wie laut das ist. Link, bitte? Ah ja, stimmt. Könnte ich auch immer mal direkt da dran denken, ne? Das ist mit einem Bildschirm. Ich habe hier gesteigerte Bedingungen, Leute. Mir gehört heute in Ordnung verliehen. Ich habe nur einen Bildschirm. Und ihr merkt fast nichts davon. Glaube ich.

01:18:51 Hey, schön, dass ihr dabei seid. ZTF heute live.

01:18:55 Der amerikanische Präsident will Grönland. Daran hat sich auch in den letzten Tagen nichts geändert. Das sagt der US-Präsident genauso. Und daran hat sich auch nichts geändert, obwohl Kritik inzwischen auch aus seiner eigenen Partei kommt. Und weil die Europäer ihm diesen Willen nicht geben wollen, sein Willen hat der US-Präsident nun mehr Zölle angekündigt. Mehr Zölle gegen Deutschland und sieben weitere europäische Länder.

01:19:22 Die sollen dann so lange gelten, bis es ein Abkommen über den vollständigen Kauf von Grönland gibt, sagt Trump.

01:19:30 Tja, und wenn die verhängt werden, dann will die reagieren. Sie will sich wehren, will Sonderzölle auf US-Waren einführen und vielleicht noch schärfere Maßnahmen. Die werden dann umgangssprachlich Handelsbazooka genannt. Also hier scharfe Worte, scharfe Drohungen sind im Raum. Das ist der Status quo. Lässt sich dieser drohende Zollstreit noch diplomatisch abwenden?

01:19:52 Da argumentiere ich die ganze Zeit vor meinem Chat, dass man nicht so harte Wörter verwenden dürfte. Und dann ist das offizielle Wort Bazooka. Ich liebe alles. Aber ich bringe mit Bazooka nur diese alten Wasserspritzpistolen in Verbindung, um ehrlich zu sein. Eine Bazooka aus meiner Kindheit war so eine Wasserspritzpistole. Und je näher ich darüber nachdenke, desto weirder finde ich, dass es die Bazooka hieß. Wisst ihr noch diese eine Marke? Wie hießen die denn noch?

01:20:19 Hießen die nicht Bazooka? Diese eine krasse Spritzpistole mit dem großen Behälter und so. Super Soccer, Super Soccer, genau. Super Soccer. Ich bin sehr lange zum Globus gelaufen, um so eine zu besorgen. Ja, die waren super. Die waren super, Besucher.

01:20:40 Das werden wir in den nächsten Tagen sehen. Darauf wollen wir schauen. Denn dort werden sich Staats- und Regierungschefs zusammenfinden in Davos in der Schweiz beim Weltwirtschaftsforum. Und auch US-Präsident Trump wird dort am Mittwoch erwartet.

01:20:55 Der amerikanische Finanzminister, das möchte ich am Anfang auch noch sagen, der warnt jetzt schon mal vorab die Europäer. Scott Bassens sagt, ich denke, jeder sollte den Präsidenten beim Wort nehmen. Denn ein Medienbericht, der spricht darüber, dass Trump auch eine gewaltsame Übernahme Grönlands nicht ausschließen soll, sollte Dänemark ein Kaufangebot der USA ablehnen. Wie wollen sich die Europäer wehren? Darüber.

01:21:21 Wollen wir heute sprechen und diskutieren gerne auch mit euch. Stellt Fragen, kommentiert direkt im Stream oder per Mail für die Einschätzung von vor Ort. Können wir jetzt sprechen mit unserem Europa-EU-Korrespondenten Ulf Röller. Er ist in Davos in der Schweiz. Hallo Ulf, schön, dass du bei uns bist. Hallo, ich grüße zurück. Ulf, ich habe gerade schon mal so ein paar markige Worte benutzt, angekündigt. Ich habe schon mal eine Frage, haben wir den nicht gerade eben schon gehört? Den haben wir gestern gehört.

01:21:53 Also gesehen haben wir das hier noch nicht, aber Ulf hören wir gerade bei allem. Kann das sein? Also Ulf haben wir auch gestern schon ein paar Mal gesehen. Kann das sein? Hat Ulf gerade die Hochzeit seiner beruflichen Karriere, weil das einfach mal genau sein Thema ist? Ulf, bitte wechsel nicht deine Brille und deinen Schal. Ich muss dich bitte wiedererkennen können.

01:22:20 Jetzt habe ich ein bisschen Angst, dass ich mir den Schreibtisch abfacke. Ulf Moneymaker, ja. Endlich mal eine Hochzeit, der Ulf. Miene Padex, danke dir für 39 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ja, den hören wir die ganze Zeit. Mir fällt es jetzt erst auf. Der ist halt gerade in Davos und da war gestern auch schon. Na gut, okay, also, welche Handhabe hat denn die EU? Sucher nämlich die Rede, eine Gegenmaßnahme, der sich die Europäer bedienen könnten. Das klingt martialisch. Was ist damit gemeint?

01:22:51 Ich glaube, es ist auch martialisch. Es ist wirklich eine Bazooka. Man könnte dann...

01:22:56 wenn dieses Instrument angesetzt wird, das nennt man Antizwangsinstrument in Europa, wenn man wirklich sich entscheidet, dieses Großinstrument anzuwenden, dann kann man mehr oder weniger die gesamte amerikanische Wirtschaft von Europa her bekämpfen. Man könnte sogar Einzelunternehmen quasi mit Zöllen oder Strafen verhängen. Man müsste halt schauen, was zurückkommt. Das hat Manchetta ja auch gestern schon geschrieben. Also wir haben tatsächlich eine ganz große Handhabe gegen die USA.

01:23:25 vorzugehen über Sanktionen. Wir wären nur selber gearscht, weil die genauso gegenreagieren könnten. Deswegen brauche ich da so eine Expertenmeinung. Wer wägt da eigentlich was ab und was ist wirklich realistisch? Aber mir war auch nicht bewusst, dass wir schon so eine wahnsinnige Macht haben. Das war mir nicht bewusst tatsächlich.

01:23:48 Sondersteuern verhängen, man könnte die Hightech-Industrie, die ja nun gerade die Lieblinge von Donald Trump sind, mit Abgaben verhängen. Man könnte Patente quasi auf Eis legen. Man könnte vieles eben machen, was massiv eben darüber hinausgeht, was man sonst mit klassischen Strafzöllen macht. Dieses Instrument ist, glaube ich, 2023 dann als Gesetz in Kraft getreten.

01:24:11 Eigentlich nicht gegen Amerika, sondern gegen China. Man hatte Angst, dass China einzelne EU-Länder quasi abstraft, wenn sie zum Beispiel für die Anerkennung von Taiwan waren und dann mit Zöllen belegt. Und dann hat die EU gesagt, dann müssen wir geschlossen reagieren und notfalls das als so großen Angriff ansehen, dass wir eben diese kompletten Zwangsmaßnahmen verhängen. Dass das jetzt gegen Amerika diskutiert wird, wie gesagt, das ist noch nicht entschieden, ist schon...

01:24:37 eine Besonderheit der Weltlage, dass man nicht mehr weiß genau, wer Freund und Feind ist. Ob es wirklich zu dieser wirklich letzten ultimativen Waffe kommt, bin ich mir noch nicht ganz sicher. Die Deutschen sind zögerlich, ob man das wirklich machen soll. Die Franzosen Macron macht sich sehr stark. Man muss wissen, die deutsche Wirtschaft ist sehr abhängig. Das heißt, wir erwarten nachher auch eine ganz starke Macron-Rede, oder?

01:25:04 Also Macron scheint da auch direktere Worte zu finden als von der Leyen, verstehe ich das richtig? Weil dann wäre ich sehr, sehr gespannt auf Macrons Rede. Der ist ja ganz oft direkt da. Da hätte ich schon Bock drauf müssen. Es läuft nicht gut, deswegen ist der Kanzler sehr vorsichtig, einen totalen Wirtschaftskrieg.

01:25:26 vom Zaun zu brechen. Bei Macron ist es ein bisschen anders. Aber dass man massiv auf die Strafzölle, wenn sie von Trump verhängt werden, reagieren wird, ist eindeutig. Man spricht hier von einem Strafpaket von 90 Milliarden, auf das die EU sich durchaus sehr schnell einigen könnte. Also wie gesagt, da ist sehr, sehr viel Krise im Raum. Du sprichst den Kanzler an, der sei sehr vorsichtig, sagst du. Er hat sich auch geäußert jetzt vorab. Friedrich Merz, der deutsche Bundeskanzler. Wir hören mal zusammen rein.

01:25:54 Wir werden auch die Gelegenheit in dieser Woche haben, in Davos in verschiedenen Begegnungen darüber zu sprechen. Das ist so leise, ich kann nichts ändern. Ich werde versuchen, auch am Mittwoch Präsident Trump noch einmal zu treffen. Ich habe am Donnerstag mit ihm länger telefoniert. Wir wollen einfach versuchen, diese... Wie kann ich mir das vorstellen? Also ernsthaft? Stellt euch vor, diese zwei Männer sitzen in ihren Büros und telefonieren miteinander. Wie?

01:26:19 Stell ich mir das vor. Und Körpersprache und Point finde ich auch. Also nicht nur, dass das Video ungünstig leiser geworden ist. Ich finde, er wirkt fast schon demütig vor Trump. Also das kann ich mir ganz, ganz, kann ich ganz schwer einordnen, was er hier wirklich mit Absicht macht und wo er einfach mal wieder schlecht in der Außendarstellung ist. Ich finde, also es wirkt einfach...

01:26:45 Keine Ahnung. Also wenn du Macron nebendran stellst, sind das schon zwei sehr unterschiedliche Kaliber. Kannst du natürlich so und so bewerten. Vielleicht macht ein März das auch einfach geschickt. Aber ich glaube, gerade mit den Entgleisungen im Ausland der letzten Monate, muss man leider schon sagen, dass man wieder den Eindruck bekommt, dass März einfach nicht sehr gut da drin ist. Und ich finde auch das Interview...

01:27:13 Dieses Problem gemeinsam zu lösen. Und die amerikanische Regierung weiß, dass wir auch von unserer Seite aus reagieren könnten. Ich will es nicht, aber wenn es nötig ist, dann werden wir natürlich auch unsere europäischen Interessen, auch unsere deutschen nationalen Interessen schützen.

01:27:33 Wer soll das denn glauben? Also, vielleicht ist es strategisch sinnvoll, weil Trump das nicht für voll nehmen wird, weil nicht mal ich als Deutsche nehme voll, was mein eigener Bundeskanzler davon sich gibt. Aber er ist von der ganzen Körpersprache her so in Demut. Ich keine Ahnung, ich kann das, ich weiß nicht, ob das sinnig ist, um ehrlich zu sein. Ich finde...

01:27:58 Also je häufiger ich ihn so auf der internationalen Bühne sehe, desto schwächer finde ich ihn in seinem Auftreten. Fritze steckt bis zu den Schultern im Arsch. Der ist doch mehr auf Seite US als EU, von heute mal abgesingen. Aber das bringt ihm ja nichts.

01:28:15 Er ist nun mal deutscher Bundeskanzler. Very submissive. Very submissive. Können Männer häufiger mal sein. Ist was Positives. Aber nicht als Außendarstellung Bundeskanzler. Ich habe von ihm leider nichts anderes erwartet. Weiß ich nicht. Also noch mehr Entgleisung wäre es, wenn er jetzt auf den Putz hauen würde und sagen würde, so geht es nicht Trump. Das wäre auch nicht gut. Aber er hat irgendwie generell keinen guten Mittelweg, habe ich das Gefühl.

01:28:42 Merz wirkt, als hätte er so gar keinen Bock drauf. In seinem Kopf so, Mann, ich werde nicht der große Kanzler ever. Warum geht es nicht um mich? Sorry. Im Verteidigungsfall hat da der Bundeskanzler mehr zu sagen als der Verteidigungsminister. Müsste ich nachschauen, weiß ich nicht. Mein erster Impuls wäre, nein, das ist Verteidigungsministersache.

01:29:07 Aber Merz hat ja auch, ne, wobei, ne, weiß ich gar nicht. Kann das jemand beantworten? Weiß das jemand? Vor allem, was heißt im Verteidigungsfall? Du meinst, wenn jetzt wirklich aktiv Deutschland angegriffen würde, nicht die EU oder nicht ein anderes NATO-Land. Also wenn Grönland jetzt angegriffen werde, dann wäre es ja sehr klar Verteidigungsministerfall. Du meinst jetzt aber, wenn die USA völlig irrational, und das wird nicht passieren, aber wenn die USA Deutschland explizit angreifen würde.

01:29:36 Das bringt ihm schon was, wenn die EU neue Bundesstaaten werden sollen, mal böse überlegt. Wovon redest du?

01:29:56 Du meinst, wenn Trump nicht nur Grönland nimmt, sondern die ganze EU? Ich bin abgehängt, habe ich das Gefühl. Meine Wahrnehmung sagt, mit Merz ist eine Marionette, also jemand, der nach außen souverän wirkt, innen aber fremdbestimmt agiert. Fühle ich nicht. Ich wüsste auch nicht, von wem er gelenkt wird, um ehrlich zu sein. Verteidigungsfall, wenn Grönland angegriffen wird. Wenn Grönland angegriffen wird, ist das eigentlich Verteidigungsministersache. No? Vielleicht mag da jemand einmal kurz Fact-checken. Ich kann es nicht zu 100% sagen.

01:30:28 Kann ich nicht sagen. Aber für mich wäre das sehr klar Verteidigungsministersache. Aber dadurch, dass ich nicht 100 Prozent weiß, bin ich jetzt verunsichert. Vielleicht mag da einer mal checken. Okay, zurück zu Bundeskanzler Merz oder Ulf. Der Bundeskanzler will es nicht, will also im Gespräch bleiben eigentlich mit dem US-Präsidenten. Du bist ja jetzt schon in Davos, bist vor Ort. Wie angespannt ist denn die Stimmung jetzt vorab der Anreise des US-Präsidenten?

01:30:54 Also es ist nicht nur relativ kalt hier, sondern um dieses billige Bild mal zu benutzen, es ist auch politisch eine Eiszeit, die hier angebrochen ist, weil natürlich man schon in Davos geschockt ist, was vielleicht in den nächsten Tagen hier passieren kann. Es kann sein, dass eben Trump wirklich die Nachkriegsordnung beerdigt, so wie wir sie zumindest in Europa kennen. Es geht ja wirklich darum, dass Trump immer wieder sagt und auch jetzt noch mal in einem NBC-Telefoninterview auf die Frage, ist er...

01:31:23 Grönland mit militärischen Mitteln einzunehmen, gesagt hat, no comment. Also er spielt bewusst mit dieser Option. Also er droht einem NATO-Partner mit Angriff. Das ist schon sehr, sehr gewaltig. Was die Europäer versuchen werden, ist ein bisschen nach dem Motto, wer zuletzt vielleicht mit drei

01:31:44 Das ist gleich ein witziger Kommentar, glaube ich. Der Bundeskanzler ist nur Oberbefehlshaber der Streitkräfte, sobald ein Verteidigungsfall nach Artikel 115b mit der Verkündung des Verteidigungsfalls geht die Befehls- und Kommandogewalt über die Streitkräfte auf den Bundeskanzler über. GG ausgerufen wird, ansonsten Verteidigungsminister. Okay, aber wir reden gerade um Grönland. Verteidigungsfall um Deutschland schaut ihr doch gerade alle nach, oder nicht? Wenn der Verteidigungsfall verkündet wird, ob da jetzt Grönland dazu zählt, weiß ich nicht. Ihr schaut doch gerade den Verteidigungsfall Deutschland an.

01:32:18 Solange den Read im Verteidigungsfall Deutschland oder NATO geht die Befehlsgewalt an den Bundeskanzler. Das heißt, auch wenn Grönland angegriffen wird, agiert der Bundeskanzler, weil Grönland NATO ist, right? Machen wir keinen Unterschied zwischen Verteidigungsfall Deutschland oder einem NATO-Mitgliedsland?

01:32:42 Sehr interessant, Punkt mit Artikel 5 im NATO-Verteidigungsfall. Was geht das vonstatten, falls Trump wirklich gröner militärisch einnehmen würde? Wie geht das vonstatten? Das weiß keiner, weil das die NATO nicht bedacht hat. Es gibt keinen Paragrafen und kein Doing, wenn ein NATO-Mitgliedsstaat einen anderen angreift. Das gibt es nicht.

01:33:06 Gibt ein gutes MrWissen2go dazu, von gestern oder vorgestern, zu was genau? Wenn Krönheit angegriffen wird, gilt nicht automatisch Verteidigungsfall. Genau, das ist nämlich meine Frage. Weil ihr schlagt jetzt gerade alle nur das Wording Verteidigungsfall nach. Und das hilft mir gerade nicht. Ich müsste in einem Kommentar nachlesen, was alles unter Verteidigungsfall ist. Genau, exakt, weil da haken wir nämlich gerade alle. Was ja nicht schlimm ist, das ist ja eine spannende Frage, ne?

01:33:33 Die Frage ist, wem vertraut ihr mehr? Boris Pistorius oder Friedrich Merz? Wir hatten keinen Verteidigungsfall, als § 5 nach 9-11 aktiviert wurde. Nein, hatten wir nicht. Und deswegen ist nämlich die Frage, weil 9-11 war nämlich gestern oder vorgestern auch schon das Beispiel.

01:33:55 Hat Bündnis- und Verteidigungsfall wechselt? Okay, dann gehe ich mal nachlesen. Ist eine spannende Frage. Was die NATO macht, weiß niemand. Weil dieser Fall ist noch nie vorgekommen, ist neu und ist nicht geregelt. Also 9-11 war sehr klar, aber das jetzt ist nicht klar, wenn die USA Grönland angreift. Ich glaube auch nicht, dass die USA Grönland angreifen wird. Ich glaube, sie werden so ein Mittelding fahren.

01:34:20 Und wir positionieren uns jetzt hier. Keine Sorge, wir lassen euch in Ruhe. Wir wollen hier nur für die Sicherheit sorgen. Und dann hat man irgendwie mal so Grundsteine gelegt. Ich glaube, in diese Richtung geht das.

01:34:31 Also wenn Trump Grönland wirklich angreift militärisch, dann greift sowieso, dann haben wir ganz viele Fälle, die offen sind. Es ist vorgekommen, halt nicht in der Verteidigung des Pfalz, aber militärische Auseinandersetzungen zwischen NATO-Staat Griechenland und Türkei, wo es um Zypern ging. Das ist witzig tatsächlich. Ja, das wurde gestern auch schon genannt oder vorgestern. Da ist aber nichts weiter passiert. Ich glaube, dass, also es kam auf dem Papier schon vor, Grönland ist trotzdem eine ganz andere Hausnummer.

01:35:03 Grönland ist ja, an Grönland haben ja mehr Länder Interesse als nur die USA. Grönland ist von der Lage her so wichtig, so eine strategisch krasse Lage. Ich weiß nicht, ob man das vergleichen kann. Aber ja, das stimmt. Also ganz ausgeschlossen ist es nicht.

01:35:20 Da ist ja nichts, viel angreifen kann man da nicht. Das wird wohl eher eine Besetzung und auch eine Annektierung, genau. Besetzung von was? Na, von Land und von dem strategischen Standort. Und Grönland ist ja jetzt nicht nichts. Also da wohnen auch 57.000 Menschen, die unabhängig sein wollen. Und Grönland ist nun mal strategisch sinnvoll, von Rohstoffen her zukünftig sinnvoll. Also es gibt mehrere Gründe, warum die USA Grönland besetzen wollen.

01:35:47 Der Fall, den sie angeben, ist der am wenig zutreffendste Fall. Also Trump behauptet ja bis dato noch, dass er Grönland möchte, um es zu verteidigen. Das ist Bullshit. Wenn du einen verteidigen willst, dann verteidige es, aber besetze es nicht. Er will das ja als 51. Staat haben. Er will es kaufen, sich einverleiben, annexieren. Das ist was anderes.

01:36:11 Aber wer ihm wirklich glaubt, dass er das zur Verteidigung Grönlands macht, dem ist nicht mehr zu helfen. Der Dorfjunge, guten Morgen. Zumal ja die NATO Grönland bereits verteidigt. Ja, exakt. Es gibt genug Länder, die Grönland verteidigen.

01:36:27 Ein bewaffneter Angriff gegen einen Mitglied wird als Angriff gegen alle angesehen, woraufhin jedes Mitglied unverzüglich Beistand leistet. Ja, das ist ziemlich witzig, weil ja auch die USA Grönland immer schon verteidigt hat. Das heißt, es wird spannend zu sehen, ob die USA dann gegen die USA kämpft. Einschließlich Waffengewalt, um die Sicherheit wiederherzustellen, wobei die Entscheidung über Art und Umgang der Hilfe national getroffen wird.

01:36:49 Ergo auch mit den USA, die dann aber Angriffsland wären. Ergo kommt es darauf an, wie wir uns involvieren und ob wir das als Verteidigungsfall aus unserer Sicht sehen und ihn ausrufen. Wir können auch nur wirtschaftlich unterstützen, I hope no, oder mit Militär. Ja, schon spannend, ne? Also nicht, dass ich es so spannend finde, dass ich, also müsste jetzt auch nicht sein, aber schon spannend, wo wir Lücken haben und wo unser NATO-Bündnis einfach auch unfassbar bröckelig ist, ne?

01:37:25 Meine Theorie ist, dass Trump am Ende für die dringend notwendige Verteidigung von Grönland etwas verlangen wird und dafür die Rechte an den Rohstoffen dort bekommt. Ja, und vielleicht ein Stützpunkt, mit dem er ein bisschen kontrollieren kann. Ich glaube auch, es wird irgendwie so ein weirder Mittelweg. Je nachdem, ist eben Verteidigungsminister oder Bundeskanzler Oberbefehlshaber. Ja, Dankeschön.

01:37:44 Du kannst als NATO-Staat auch 1000 Helme schicken und Beistandspflicht ist erfüllt. Genau, darüber haben wir auch schon die Tage gesprochen. Also dass auch gar nicht definiert ist, was als Beistandspflicht gilt. Nach dem, was ich gelesen habe, sind die Rohstoffe auf Grönland extrem teuer im Abbau. Das heißt, aus wirtschaftlicher Sicht ergibt die Erschließung wenig Sinn. Ich glaube trotzdem, dass da langfristig gedacht wird und der Stützpunkt Grönlands viel zu wichtig ist, als das Trump ihn liegen lassen wird.

01:38:10 Und in Venezuela ist es auch super schwierig, Öl zu fördern, gerade weil die komplette Infrastruktur unter Maduro zerstört wurde. Und trotzdem hat er Maduro entführt und jetzt vor Gericht gestellt. Deswegen, also was jetzt irgendwie sinnig ist oder nicht, ich glaube, bei Trump müssen wir da andere Maßstäbe anlegen.

01:38:29 Der Kompromiss bietet ihm die Hälfte zum Kauf an, wo Menschen wohnen, bleibt bei Dänemark. Etwa halbe halbe der Fläche und einen guten Preis machen. Oh, das ist so widerlich. Entschuldigung, es liegt nicht an dir, aber dieser Kommentar ist so widerlich, weil einfach 57.000 Menschen da drauf wohnen, die ganz klar sagen, wir wollen nicht verkauft werden. Und hier wird gefeilscht, als wäre es irgendwie, keine Ahnung, ein Brötchen. Ich weiß nicht, ich finde es wirklich widerlich.

01:38:56 Kann es sein, dass du ganz schön leise bist? Ich kann mich lauter machen, aber eigentlich bin ich so laut wie immer. Soll ich mich lauter machen? Kann ich machen. Bullying darf nicht gewinnen. Nein, Bullying darf nicht gewinnen. Bullying, Bullying, oder? Haben die Großkonzerne in Venezuela nicht schon gesagt, dass die da eigentlich nicht fördern wollen? Tja.

01:39:17 Und trotzdem stehen wir jetzt, wo wir stehen. Ich fand die Idee eines Tweets lustig, die ich heute gelesen habe. Er hat Maduro entführt, damit er ihm erklärt, wie man die USA zu einer Diktatur umbaut. Das schafft er ganz alleine. Das ist kein witziger Kommentar. Also, keine Ahnung. Nee, ich finde, dieser Kommentar verharmlost Trump. Trump hat ein komplettes faschistisches System hinter sich. Sehr viele kluge Köpfe und die reichsten Männer der Welt. Der braucht kein Maduro.

01:39:45 Falls jemand das nicht weiß, da ist so eine Armee, die gerade in der Ukraine Krieg führt und die EU bedroht. Das ist eine reale Bedrohung. Die EU kann keinerlei Ressourcen sich leisten für eine Verteidigung Grönlands. Wie auch? Schaut euch mal die Temperaturen da an. Und es ist auf Seeweg, wo die USA weit überlegen ist. Verteidigen ist einfach nicht.

01:40:03 Aber es wird die politischen Verbindungen EU und USA zerstören. Also erstmal, die politischen Verbindungen EU und USA sind schon zerstört. Trump droht aktiv, die EU zu zerstören und zu zersetzen. Das tut er aktiv. Die politischen Verbindungen EU und USA, die transatlantischen Beziehungen, die wir haben, sind schon massiv beschädigt. Das ist das Erste. Das Zweite ist, wir können es uns nicht leisten, Grönland nicht zu verteidigen.

01:40:31 Weil es derselbe Fall ist wie Putin, der die Ukraine einnimmt. Wenn wir Trump gewähren lassen, Grönland einzunehmen, senden wir ein Zeichen an Putin, an China und an all die Mächte, die sich gerne ein anderes Land einverleiben möchten. Das ist derselbe Fall wie bei Putin. Und...

01:40:51 und wir haben einen massiven bruch in der nato ein massiven bruch in der eu wenn wir das zulassen danach ist die eu ziemlich am ende wenn wir trump grönen bei in grönland gewähren lassen sind wir

01:41:05 Ähnlich am Ende, wie wenn Putin über die Ukraine komplett drüber rollt und wir ihm gewähren lassen. Grönland zu verteidigen ist genauso wichtig, wie die Ukraine zu verteidigen. So und zu den Temperaturen. Wir sind ein NATO-Bündnis. Wir haben auch Länder, die mit diesen Temperaturen umgehen können, weil sie dort auch unterwegs sind. Siehe Norwegen, siehe Dänemark.

01:41:26 siehe Norwegen, siehe Finnland und wir reden auch gerade darüber, oder von der Leyen hat vor einer halben Stunde noch gesagt, wir verkaufen Eisbrecher aus Finnland an die USA. Ich glaube, wir haben diese Wahl gar nicht, um ehrlich zu sein. Ich glaube, zu sagen, Grönland ist verloren, das sagt viel mehr aus als nur die 57.000 Menschen, die auf Grönland leben. Ich glaube nicht, dass wir es uns leisten können, Grönland fallen zu lassen.

01:41:56 Wir haben nicht die Fähigkeiten, gegen die USA in den Krieg zu treten. Wir alleine nicht. Wir haben das massiv verschlafen. Amerika war immer unser Verteidigungsbündnispartner. Ich glaube, wir müssen alternative Wege gehen. Es gibt ja nicht nur die USA auf der Welt. Ich glaube, wir müssen ganz andere Wege gehen. Aber per se zu sagen, Grönland ist verloren, lass fallen, ich glaube, da ist man sich der Konsequenzen nicht bewusst. Das macht mir Respekt. Hallo Pali, ich grüß dich.

01:42:24 Der Mensch, der nach Trump das Office übernimmt, tut mir leid. Nie hat jemand so viel aufräumen und flicken müssen. Wer sagt denn, dass der Mensch, der nach Trump kommt, aufräumen und flicken möchte?

01:42:34 Wir haben nicht die Fähigkeiten, das hatte ich schon. Europa hat mehr Truppen als die USA. Das Kernproblem ist nicht die Masse, sondern unsere fehlende Koordination. Rein von der theoretischen Militärmacht ist Europa überlegen. Und man darf nicht vergessen, dass auch Kanada und Co. der NATO hinter uns stehen. Genau, Kanada ist ein großer Punkt. Wäre ich ein Trump, hätte ich Grönland nur gerne als Puffer und Schild für mein eigenes Land. Nee, Grönland ist strategisch einfach von den Seewegen her unerlässlich.

01:43:02 Deswegen ist Grönland so spannend. Rohstoffe wären nur ein fettes Extra und der wäre jederzeit sofort im Geschehen für jede Situation. Genau. Das Letzte, da bin ich auch dabei. Okay, gut. Was sollen wir tun gegen Tarnkappenflugzeuge, gegen Flugzeuge? Was ist denn, also das heißt, du sagst einfach, okay, ist halt so oder was? Also, Katzenplatz, ich will dir nicht zu nahe treten, aber aktuell wird auch alles probiert, strategisch zu lösen und nicht mit Militärgewalt.

01:43:32 Das wird jeder General sagen. Ich kenne einen Experten, der hat das gesagt. Okay, Bro, dann ist es okay, dann behalt das doch. Die brauchen weder das, was Putin noch was Trump erreicht oder macht anzuerkennen. Wir brauchen weder das, was Putin noch was Trump erreicht oder macht anzuerkennen. Verstehe ich nicht den Satz.

01:43:52 Würde ich gar nicht so sehen, wenn Trump jemand ordentlichen bekommen sollte, hat er doch die Blaupause, Dinge wieder richtig zu machen. Ich glaube, dass man da sehr gut aussteigen kann. Nee, leider gar nicht. Also erstmal, dass nach Trump jemand kommt, der wirklich wieder aufräumen will, boah, da klopft auf Holz, das hoffe ich. Der, der nach Trump kommt, muss richtig viel aufräumen. Also erstmal sind schon sehr viele Menschen verstorben.

01:44:16 Trump hat so viele Leben gekostet, indem er USAID aufgelöst hat, so viele Programme und Organisationen gestrichen hat. Weltweit sind wegen Trump schon so viele Menschen gestorben.

01:44:28 dieses Leid ist nicht mehr zu beheben, dieses Leid ist passiert und ist nicht mehr rückgängig zu machen. Und dann allein die ganzen Strukturen wieder aufzubauen, allein in der Entwicklungshilfe, die die USA geleistet hat, diese Strukturen wieder aufzubauen. Nur diese Strukturen wieder aufzubauen, wird Jahre dauern. Das, was Trump jetzt schon angerichtet hat, ist ...

01:44:54 teilweise irreversibler schaden und teilweise reversibel über viele viele viele viele jahre und dann muss auch erst mal jemand kommen der das beheben möchte wenn es so weitergeht in den usa haben wir als nächstes da an jd vance sitzen und das ist ein schlimmerer faschist als trump dann wird es noch schlimmer werden ich mache weiter ja alle sagen dass das also das problem ist dass du weniger glaubwürdig wirst wenn du sagst alle sagen dass

01:45:38 Weißt du? Ich weiß nicht. Ich glaube auch, dass eine Verteidigung Grönlands sehr, sehr schwierig wird. Ich bin da gar nicht so weit weg, wie du vielleicht denkst. Ich glaube aber, dass wir noch viel mehr Möglichkeiten haben, als einfach nur zu sagen, wir müssen verteidigen. Kriege werden.

01:45:57 in vielen, vielen Fällen einfach nicht mehr in Bodentruppen geführt. Also zum einen müssen wir einfach in Sachen Verteidigung viel, viel größer werden, aber auch in Sachen Strategie. Und ich glaube, da ist noch viel offen. Und gleichzeitig müssen wir, wir dürfen dieser, ich habe das Gefühl, okay, vielleicht noch eine ganz andere Sichtweise, ich habe das Gefühl, dass wir der neuen Weltordnung hinterherrennen.

01:46:22 Wir sind gar nicht gerüstet für diese neue Weltordnung, die Trump innerhalb von wenigen Monaten komplett umgeworfen hat. Es war klar, was Trump macht. Wir haben es erst nicht geglaubt und jetzt rennen wir hinterher. Wir haben viel zu lange Wege in der EU, die wirklich, also Europa ist eine ganz, ganz großartige, tolle Idee und ich bin ein Big Fan.

01:46:46 Unser ganz großes Problem auf EU-Ebene ist, dass unsere Wege viel zu lang sind und wir noch einzelne Länder haben, die uns immer wieder blockieren, wie zum Beispiel Ungarn. Das ist ein ganz, ganz großer Nachteil. Das heißt aber nicht, dass wir nicht verteidigungsfähig sein können. Das heißt nicht, dass wir nicht für Grönland kämpfen können. Ich glaube, wir müssen nur neue Mittel und Strategien und Wege finden, wie A, unsere Entscheidungs...

01:47:11 Fähigkeit schneller wird, unsere Einigkeit schneller wird und wir müssen vor allem uns dieser neuen Weltordnung annehmen und neue Bündnispartner suchen. Macht halt auch keinen Unterschied, ob das alle sagen. USA kann es sich genauso wenig leisten, einen großen Krieg gegen Europa zu führen. Das kommt noch dazu. Wir haben Druckmittel gegen die USA. Das kommt noch dazu. Militärisch durchaus ja, Todokaro.

01:47:55 Ich wollte gerade noch was anderes vorlesen. Jetzt finde ich den Kommentar nicht mehr. Haltet ihr es nicht für möglich, dass was Grönland betrifft, das Parlament selbst mit den aktuellen Mehrheiten Trump einbremsen könnte? Du meinst aus den USA heraus? Das weiß ich nicht. Ich weiß nicht, was da gerade passiert. Sollten wir uns vielleicht auch nochmal einschauen. Aber ich glaube, für uns ist es egal. Ich glaube, wir müssen uns auf Trump vorbereiten und nicht darauf hoffen, dass es verhindert wird.

01:48:25 Okay, ich mache mal weiter. Ja.

01:48:44 ein Uhr mittags in Davos ist und unzählige Gespräche führen wird. Und es gibt eine Riesenschlange von Leuten, die mit ihm reden wollen, weil sie hoffen, ihn zu beeinflussen. Und das ist auch das, was Merz anspricht. Europa werden einige mit ihm darüber reden, dass er diese Strafzelle fallen lassen soll. Und man hofft, dass das gelingt. Wie gesagt, du hast es schon zitiert. Der US-Finanzminister ist bereits schon in Davos und hat gesagt, nee, Trump wird sich nicht bewegen. Das könnt ihr vergessen. Also das sind schon krisenhafte Zeiten.

01:49:13 die wir hier erleben. Noch eine politische Äußerung, die ich gerne hier zitieren möchte, kommt von Vizekanzler Klingbeil, SPD. Er sagt, es werde eine geschlossene und deutliche Antwort Europas geben, falls Trump eben Zolldrohungen aufrecht erhalten würde und die Gegenmaßnahmen, die würden sie vorbereiten. Und mich würde interessieren, wie geschlossen glaubst du?

01:49:35 Können, werden die Europäer tatsächlich auftreten? Was sagt denn zum Beispiel Ungarn dazu? Was sagt Italien dazu? Also wie viel Geschlossenheit kann man denn von Europa erwarten?

01:49:46 Also Ungarn würde ich da rausrechnen. Und wenn man von Geschlossenheit in Europa spricht, spricht man nicht mehr über Ungarn. Das ist ein Trump-Versteher und ich glaube nicht, dass Ungarn mitzieht. Bei Italien, was man da mitkriegt, ist es auch so ein bisschen Vorsicht. Wir wollen keine Eskalation, aber am Ende erleben wir hier eine neue Qualität. Wir hatten ja schon vor einem Jahr ein Handelsabkommen. Vorher gab es massiven Streit und da waren die Europäer durchaus bereit, den Amerikanern entgegenzukommen. Sie haben also Aktionen.

01:50:16 dass Europa 15 % der Zölle zahlen muss und Amerika eigentlich 0 % Zölle. Da ist man Trump also schon riesig entgegengekommen, war sehr weich. Dieses Handelsabkommen liegt jetzt erst mal auf Eis, aber es ist jetzt eben eine andere Qualität.

01:50:32 Trump hat eine rote Linie überschritten, weil er bereit ist, ein europäisches Land notfalls anzugreifen. Jedenfalls sagt er das. Und das heißt, es gelten andere politische Fliehkräfte. Und ich glaube auch deswegen letztendlich Italien wirklich, wenn es dann zu einer massiven Gegenreaktion kommen wird, auch stehen wird. Vielleicht noch einen ganz wichtigen Gedanken. Es geht gar nicht nur um Strafzölle. Es geht eigentlich auch.

01:50:57 um die Ukraine. Das sollte das große Thema hier in Davos sein, dass die Europäer sich mit Trump treffen und mit Zelensky und dass man Sicherheitsgarantien verabredet. Und nun sagen alle in Europa, wir können uns einfach auf Trump nicht verlassen. Und wir haben sogar die Angst, dass Trump eine Verbindung herstellt, dass er sagt, wenn Europa mir nicht Grönland gibt und mir da nicht hilft, dann lasse ich die Ukraine fallen. So liegen die Dinge. Also es sind viele große Themen, stehen auf dem Spiel. Man kann, wie gesagt, sagen die Nachkriegsordnung.

01:51:26 Aber kurz nochmal die Nachfrage, könnte ein EU-Land auch durch ein Veto eine geschlossene Reaktion verhindern? Weißt du das? Danke, dass du da nochmal nachfasst. Das habe ich nicht beantwortet. Das stimmt. Nein, also man kann zum Beispiel bei dieser...

01:51:43 Bazooka, über die wir gesprochen haben, das Antizwangsinstrument, da kann man auch mit einer qualifizierten Mehrheit das beschließen. Ich glaube nicht, dass Ungarn in irgendeiner Form die politische Kraft hat, eine Antwort Europas zu verhindern. Insofern, glaube ich, ist diese Geschlossenheit wichtig als politisches Signal. Man will sich nicht spalten lassen von Trump, er wird das versuchen. Und wenn einer aus der Reihe tanzt wie Ungarn, wird das nicht verhindern, dass Europa geschlossen mit Gegenzöllen reagieren kann.

01:52:12 Das ist eine wichtige Richtigstellung nochmal. Also wie viel Macht wird hier eigentlich gerade Ungarn haben? Also auch irgendwie ironisch, wir wissen jetzt alle aber irgendwie auch ironisch, dass wir da überhaupt drüber reden müssen, dass wir da so wenig einig sind, dass ein Land uns so blockieren könnte.

01:52:31 Wichtig, dann nochmal über Ungarn kurz zu reden. Wir haben den Kanzler gehört, der sagt trotzdem, er will erstmal reden und sucht da diplomatischen Kontakt. Auch EU-Kommissionssprecher sagen, es sei eben die Priorität der EU, ins Gespräch zu kommen, nicht zu eskalieren. Nimm uns doch mal gerne mit jetzt, wie du dir die nächsten Tage in Davos, wie wir uns die vorzustellen haben, auch die Chancen eben für den konstruktiven Dialog. Wie ist denn der Plan, wer mit wem reden wird und vor allem, wer redet mit Trump?

01:53:02 Also ehrlich gesagt bin ich da auch so schlau oder nicht schlau wie auch unsere Zuhörer und Zuschauer. Man ist ja doch verwirrt und auch teilweise überfordert. Diese Weltpolitik, die sich fast stündlich verändert durch Donald Trump und die Dinge, die man für absolute Tabus gehalten hat, dass wir mal darüber reden, dass Amerika ein NATO-Land darüber nachdenkt, einen Präsident anzugreifen, das verwirrt einen komplett. Insofern.

01:53:28 weiß ich nicht, wie die Tage laufen. Ich glaube, alles wird sich um Donald Trump scharen. Alle werden versuchen, ihn zu ... Aber hat Merz nicht gesagt, er hat einen fixen Termin? Also ich habe jetzt irgendwie Merz so verstanden, als hätte er einen fixen Termin mit Donald Trump. Habe ich das falsch verstanden? Das kann natürlich sein, ne? Ich würde mit Peter Thiel sprechen, dass er jemand anruft und der mit Trump spricht.

01:53:54 Also andere Strategien, glaube ich, ist auch nicht schlecht. Aber Trump macht ja schon Sinn. Aber ich hatte das irgendwie verstanden, dass März halt einen Termin mit Trump hat. Es ist manchmal ein bisschen undurchsichtig, was dann nach außen gesendet wird und wer jetzt wirklich mit wem was hat.

01:54:13 Okay, aber das heißt, jeder möchte mit ihm reden. Schauen wir mal, wer es schafft. Ja, mit ihm zu reden. Das wird ihm unglaublich gut gefallen, dass er der Mittelpunkt dieser Geschichte ist. Und wie das dann am Ende ausgeht, weiß ich nicht. Es gibt noch ein interessantes Detail, dass auch eigentlich die hier sind, die gar nicht gewollt sind in Davos, nämlich die Russen. Die sind jetzt nicht bei dem Forum dabei, aber die werden morgen ihren Sondergesandten für die Ukraine hierher schicken. Und der trifft sich mit Steve Witkow, also dem US-Gesandten.

01:54:43 Sondergesandten und da will man über die Ukraine reden, wahrscheinlich auch vorher, bevor Trump Selenskyj trifft. Also alle buhlen um das Ohr der US-Delegation und versuchen Trump in die ein oder andere Richtung zu beeinflussen. Letzter Gedanke vielleicht noch, Davos ist eigentlich ein Forum für die Wirtschaftselite. Es ist dann auch immer mehr die politische Elite geworden, aber eigentlich geht es hier immer um das große, große Geld, um die Weltwirtschaft. Und eins ist natürlich,

01:55:10 Ein großes Problem für die Wirtschaftselite, dass Donald Trump komplett unberechenbar ist, dass es kein Vertrauen gibt. Und das gefährdet generell die gesamte Weltordnung, aber auch die Weltwirtschaft. Und heute jetzt vorab gab es da jetzt auch schon, vielleicht zum Schluss noch diese Frage an dich, Gespräche in Vorbereitung, also nationale Sicherheitsberater sollen sich irgendwie schon ausgetauscht haben. Was kannst du uns darüber berichten?

01:55:36 Das ist gut, dass du mal nachfragst. Es ist, glaube ich, die nationalen Sicherheitsberater Europas mit sollen sich wohl auch mit Amerika getroffen haben, um über die Ukraine zu reden. Das sind jetzt keine finalen Sitzungen, die von großer Dramatik sind. Aber das zeigt, um was es eigentlich hier gehen sollte. Es sollte um die Ukraine gehen. Und da wird bei diesen nationalen Sicherheitsberatern

01:56:01 Textarbeit geleistet. Also wie kann man Sicherheitsgarantien der Ukraine geben, die eben nicht wie der Artikel 5 der NATO ist, dass wenn ein NATO-Land angegriffen wird, dann sind alle NATO-Länder angegriffen, weil man muss wissen, die Ukraine ist ja nicht in der NATO, aber sie sollen so etwas Ähnliches geben. Und da hat mir einer erzählt, man muss sich das vorstellen, da ist miliziöse Textarbeit.

01:56:22 wo man jedes Wort ringt, wie kann man das hinkriegen, dass die Ukraine da auch Vertrauen schöpft? Und vor diesem Hintergrund der Textarbeit, die ja eigentlich absurd wirkt, wenn man sich anguckt, dass Trump mit einem Wort, mit einem Satz, mit einem Gedanken alles wieder in Frage stellt. Also wie soll man am Ende den Sicherheitsgarantien der Amerikaner glauben, als Europäer und vor allem als der Ukraine?

01:56:45 wenn der amerikanische Präsident bereit ist, ich muss es immer wieder sagen, Europäer anzugreifen oder zumindest mit diesem Gedanken zu spielen. Ulf Röller ist für uns in Davos, wird das auch noch die nächsten Tage sein für heute, für deine Einschätzung. Erst mal vielen Dank.

01:57:00 Der hat die Zeit seines Lebens, der hat die journalistische Zeit seines Lebens. Und ich sehe, dass ihr im Chat auch schon viele Fragen gestellt habt, kommentiert habt. Ich sammle die jetzt. Aber ich habe vor allem gesehen, es gibt auch nochmal eine Nachfrage zu dieser sogenannten Handelsbazooka, also diesen scharfen Maßnahmen, die Europa jetzt anwenden könnte. Nennt sich auch Anti-Coercion Instrument. Und was das nochmal genau bedeutet, was das ist, hat sich Stefan Schröttke für uns angeschaut.

01:57:29 Um sich gegen Handelspolitische... Ach so, den Brief meinst du? Doch, den Brief haben wir gestern gelesen. Und ich habe auch wirklich gar keinen Drive, den nochmal vorzulesen. Doch, den haben wir vorgelesen. Der war ganz schön lächerlich.

01:57:45 Ja, ich dachte, er hätte noch einen Brief geschrieben.

01:58:13 Im Grönland-Konflikt könnte die EU nun Zölle erheben. Zum Beispiel ein Aufschlag auf amerikanische Waren wie Bourbon Whisky, Flugzeugteile für Boeing oder Sojabohnen. Auch Ein- und Ausfuhrbeschränkungen für Waren und Dienstleistungen, Beschränkungen beim Zugang zum EU-Markt. Wie hoch ist die Chance, dass dann einfach nur Fleischpreise in die Höhe schnellen bei Sojabohnen? Oder glaubt ihr, dass unsere...

01:58:38 Regierungen dann einfach Fleisch weiter subventioniert und wir nur für unsere Sojaprodukte mehr Geld zahlen.

01:58:44 Das ist Tierfutter-Soja. I know. Ich weiß. Mal ehrlich, was ist Handels-Bazooka eigentlich? Wieder für eine Formulierung sind wir hier im Kindergarten. Oh, ich fand das ganz anders. Also, Bazooka wurde auch gerade bei von der Leyen im Gespräch, in dem Video verwendet. Da habe ich das auch schon kommentiert. Ich finde das gar kein Kindergarten. Ganz im Gegenteil, um ehrlich zu sein. Ich glaube, es wird danach dann einfach alles teurer, weil die Unternehmen einen satten Gewinn mitnehmen wollen. I don't know. Das Soja aus Österreich wird damit teurer.

01:59:14 Ich weiß, dass das hauptsächlich Tierfutter ist. Ich weiß nicht, inwieweit verarbeitete Sojaprodukte nicht auch mit ausländischem Soja bewirtschaftet werden. Ich weiß, dass wir hier in Europa Sojaanbau haben und das kein Tierfutter ist. Aber ja, komisch, dass ganz selten eine Digitalsteuer auf die US-Unternehmen erwähnt wird.

01:59:38 Das könnte auch die großen Tech-Konzerne wie Google, Amazon und Meta treffen. Auch ausländische Direktinvestitionen und der Zugang zu den europäischen Finanzmärkten könnte begrenzt werden.

02:00:01 Im schlimmsten Fall wäre der europäische Markt für amerikanische Unternehmen versperrt. Mit der Handelsbazooka wollen die Europäer vor allem drohen und abschrecken. Was unserer Wirtschaft jetzt drohen könnte, darüber kann ich jetzt sprechen mit Professor Achim Wambach. Er ist bei mir, Präsident des Leibniz Zentrum für Europäische Wirtschaftsforschung in Mannheim. Schön, dass Sie da sind. Hallo.

02:00:25 Ja, hallo Frau Jung. Jetzt ist vor allem auch Zeit für eure Fragen. Ich habe ein bisschen gesammelt. Stefanie Gosewinkel hat direkt eine an Sie, Herr Professor Bambach. Sie schreibt oder kommentiert auch vielmehr, die Abstimmung zum Mercosur-Abkommen war ja schon so holprig. Ist es wirklich so sicher, dass eine Mehrheit für eine Zollantwort zusammenkommt, existiert?

02:00:47 Gute Frage. Also wir lesen jetzt alle ein wenig in der Glaskugel, aber Mercosur ist auch deswegen entstanden, weil die EU sich immer mehr bewusst ist, dass sie sich auf ihre Stärken konzentrieren soll. Wir reden jetzt über ein Handelsabkommen mit Indien, das im Februar schon abgeschlossen werden soll.

02:01:05 Also ich denke schon, dass die Staaten in der EU die neue Zeit erkannt haben, dass sie sich nicht mehr so... Also korrigiert mich gerne, aber ist Indien nicht auch gerade so schnell, weil einfach die weltweit wirtschaftlich so viele auf Indien schauen und gerade bei Indien an die Tür klopfen? Also ich habe das Gefühl, es ist nur ein Gefühl, dass in den letzten Jahren Indien so boomt,

02:01:29 dass wir uns gezwungen sehen, da auch schneller zu agieren, weil andere Länder schon wieder schneller waren als wir in Europa. Und deswegen habe ich das Gefühl, dass Indien auch jetzt sehr schnell passiert ist, um einfach nicht komplett hinterher zu rennen. Aber das ist nur mein Eindruck. Deswegen hören wir Indien immer häufiger. So auf die Amerikaner verlassen können.

02:01:48 Und deswegen gehe ich schon davon aus, dass sie hier auch mit einer Stimme wird agieren können. Und weil in den Massiv Zölle von den USA bekommen hat, deswegen schauen sie sich sehr schnell nach Alternativen um. Ja, da muss es jetzt einfach schnell gehen. Das spricht nicht für die Einigkeit Europas oder für die EU, sondern eher für den Druck und dann funktioniert es unter Druck. Weiß ich nicht.

02:02:13 Hat Indien nicht vom Handelskrieg gegen China profitiert oder ordne ich das falsch ein? Das kann ich dir nicht beantworten. So tief bin ich nicht drin, leider. Trump hängt uns auch in die Arme anderer Länder. China, Indien. Ja. Aber es, also gerade bei Indien fand ich das schon sehr bezeichnend. Ich hatte, ich glaube, so ein Interview von 2018.

02:02:35 wo auch Habeck, war das Habeck? Ich weiß es nicht, dafür plädiert hat, sich weiter umzuschauen und neue Wege auch zu suchen. Und da war auch Indien damals schon auf dem Tisch und wurde halt nicht groß beachtet. Und jetzt ist es halt so kurz vor knapp, dass man das schnell beschließt. Ich dachte, Trump hat Indien sanktioniert, weil Indien russisches Öl kauft. Boah, ich hab keine Ahnung, Leute, kann ich auch nicht sagen. Müsste ich alles nachlesen. Indien könnte das bessere China werden, weil Indien relativ freier ist.

02:03:03 Das musst du mir begründen. Ich glaube, da musst du ein bisschen tiefer erklären. Wir haben jetzt in Europa komplett verpennt. Keine staatstragende Persönlichkeiten mehr. Nun mehr Sesselpupser, die möglichst viel Profit in ihrer Amtszeit für sich und ihre Freunde ausschlagen wollen. Du sprichst jetzt allgemein über unsere Politik. Ich verstehe den Frust.

02:03:22 Die ganzen Kommentare. Ich habe das Gefühl, heute versammelt sich so ein bisschen der Frust in meinem Chat, was vollkommen okay ist. Aber ich habe heute so oft schon irgendwelche Kommentare gelesen, wo ich so gedacht habe, okay, Bro, Sparangang runter. Ich habe meinen Freunden gehört und die glauben mir alle nicht und es ist alles scheiße. Ich habe das Gefühl, lasst den Chat brennen, Leute. Das ist vollkommen okay. Ab und zu braucht man das. Ich habe da wirklich gar kein Ding, Leute. Das ist vollkommen okay.

02:03:52 Wenn wir gerade schon, darf ich mir ein Wässerchen holen, Leute? Wollen wir 20 Sekunden Pause machen? Ich renne nur einmal kurz zum Wasserhahn, ja? Ich bin schon wieder da, bevor die Twitch-Verzögerung greift. Mir ist nämlich aufgefallen, dass ich gestern gar nichts getrunken habe, Leute.

02:04:41 Hat mich keiner darauf hingewiesen. So, aber da geht's. Gerade weil sie nicht sagen kann, lass uns doch mal weiter probieren, was so die nächsten Jahre ergeben. Jetzt ist das, was sich hier gerade zusammenbraut, ja ein Handelsstreit. Ein Handelsstreit kann auch gerne mal in einen Handelskrieg dann irgendwann münden. Glauben Sie denn, dass Europa, sei es ein Streit oder auch ein Krieg, überhaupt gewinnen könnte gegen die Amerikaner?

02:05:07 Also beim Krieg, auch beim Streit verlieren alle. Im Moment sind wir auch in der Phase, wo gedroht wird, wo sich die EU darauf vorbereiten muss, wie will sie denn und wie kann sie denn reagieren? Und da gehört auch zu, zu fragen, was passiert denn, wenn es dann zu diesen Zöllen kommt? Und die Amerikaner sind gar nicht in einer so guten Position.

02:05:29 Gerade kam eine Studie raus des Kieler Instituts, dass die Zölle doch zum größten Teil auf die amerikanischen Konsumenten übertragen wurde. Also die zahlen dafür. Die Inflation in den USA ist gestiegen. Der Arbeitsmarkt ist nicht so gut. Und dieses Jahr stehen die Kongresswahlen an. Ich glaube, dass die Wahlen anstehen, ist das große Plus, weil ich weiß nicht, wie sehr Trump seine eigene Bevölkerung aushungern würde, ähnlich wie Putin.

02:05:57 Und ich finde, der Vergleich ist auch nicht zu krass gewählt, um ehrlich zu sein. Also was ist wirklich ein Druckmittel gegen Trump? Was wird auf die Bevölkerung instant umgelegt? Und wo hungert einfach die US-amerikanische Bevölkerung sich dann aus? Aber dadurch, dass die Wahlen anstehen, haben wir natürlich nochmal ein ganz anderes Druckmittel. Die Midterms sind im November, haben wir gestern nachgeschaut, ja.

02:06:21 Gott sei Dank, muss man sagen. Die Kieler Studio sagt, dass die Unternehmen nur 4% der Zölle bezahlen und die restlichen 96% werden an die Bevölkerung weitergegeben. Wow! Die Kieler Studio. Oh mein Gott! Das ist heavy. Weil dann ist Trump das einfach egal. Das ist halt wirklich heavy.

02:06:50 Selbst wenn die Bevölkerung unter Trump hungert, wirkte meine Befürchtung nach Blame Someone Else unter den Mageristen und der Gefolgschaft. Ich habe keine Ahnung, was du sagen möchtest. Du meinst, die Magerbewegung findet dann trotzdem wieder einen Schuldigen, der nicht Trump ist oder was? Ich glaube nicht. Also meine Einschätzung dazu.

02:07:15 Es wird umgelegt auf die Bevölkerung. Die Bevölkerung hungert. Das Druckmittel bei der Bevölkerung sind aber die Midterms und die Wahlen, wo sie nochmal klar sagen können, zu wem sie stehen. Und dadurch, dass wir jetzt schon sehen, dass Trump an Zustimmung verliert, glaube ich, gibt es dann Druckmittel.

02:07:36 Ich glaube aber trotzdem, dass es die Gefahr besteht, dass sie in einen ganz anderen Wahlkampf führen, jemand nachschießen, der nicht Trump heißt, aber ähnlich schlimm ist, es sich nichts verbessert, aber die Wählerschaft sich nochmal verarschen lässt.

02:07:49 Jetzt always Biden, alles immer langfristige Fehler der Militärmung, laut Marga. Nee, ich glaube, so einfach ist es nicht, weil Trump schon in der Zustimmung schon deutlich gesunken ist. Also Trump wird jetzt nicht mehr so verehrt wie zu den Wahlen. Das ist nicht mehr der Fall. So, und was aber noch dazu kommt, was Plametium schreibt, möchte ich auch wenigstens genannt haben. Die Frage ist halt, wie werden diese Wahlen überhaupt stattfinden?

02:08:14 Vermutlich J.D. Vance, Teals Buddy und Simpsons sagen ja auch Tod von Trump voraus. Ich glaube, Trump wird einfach keine Rolle spielen, egal ob er stirbt oder nicht, aber er ist jetzt auch nicht mehr der Jüngste. J.D. Vance steht schon länger in den Startlöchern, ja. Die meisten, ich auch, glauben an J.D. Vance. Aber die Frage ist halt, ob du mit J.D. Vance die Wahlen gewinnst, ne? Und wenn nichts passiert, ist die USA eigentlich ab 1.2. wieder ein Shutdown. Ich weiß, es gibt Verhandlungen bei einem, ah ja, true, war es eigentlich aus dem Shutdown geworden, den wir vor meinem Urlaub groß besprochen haben.

02:08:45 Wahnsinn, doch selbst wenn am Ende nur die amerikanische Bevölkerung leidet, würde Trump und die USA schwächen. Denn lange war die USA Weltmacht Nummer 1, weil das Land das geschafft hat. Wo war die, können wir ganz kurz darüber reden, wo war USA Weltmacht Nummer 1? Auf was beziehst du das? Auf welchen Bereich beziehst du das? Je mehr Bevölkerung leidet, desto schwächer wird halt das Land. Das weiß ich nicht, to be honest. Also schwächer in was? In Wirtschaft?

02:09:14 Der letzte Shutdown wurde wegen ein paar Dems beendet, die umgekippt sind. Ah, ich kann nicht mehr nachdenken. Mitverfolgt. Demokraten haben nachgegeben. Danke, danke, danke.

02:09:27 Okay, okay. Spannend. Ich liebe es. Die befürchten Trump sucht nach wegen den Mittlerms auszuhebeln. Trump sucht nach wegen die Mittlerms auszuhebeln. Sorry, ich habe die Heizung unter mich. Ich vernebel mich gerade ein bisschen selbst mit Heizungsluft. Er ist so ein unsympathischer Koffer, wie der irgendwas gewinnen kann. Der hat ja weder Charisma noch Qualifikationen. Bei Trump glauben die Magas ja wenigstens, dass er wirtschaftlich was erreicht hat. Das ist witzig, oder? Dass man sich Trump gar nicht genau gibt und guckt, wo er denn wirklich mal was gerissen hat. Weil eigentlich ist er ja auch nur eine kleine...

02:09:56 Kartoffel möchte ich sagen. Koffer finde ich super als Bezeichnung. Koffer. Die letzten beiden Shutdowns wurden wegen ein paar Rückkehr des Rosenzins. Danke, danke, danke für das Update an der Stelle. So, ich mache mal weiter, damit wir das noch durchkriegen. Weil ich würde gerne noch über Trump reden und würde gerne noch über die Evangelikalen reden. Republikaner sehen da nicht so gut aus. Also jetzt noch weitere Zölle gegenüber den USA und dann Strafzölle aus Europa. Das würden die amerikanischen Konsumenten direkt spüren und das weiß der amerikanische Regierung auch.

02:10:25 Welche Instrumente haben denn die Europäer jetzt auf dem Tisch liegen? Welche haben Sie vielleicht auch schon angefasst, ausgeschöpft? Wie reagieren Sie jetzt?

02:10:35 In der ersten Stufe reden wir über einen Handelskonflikt. Trump hat Zölle angedroht. Die EU kann reagieren, indem sie zum einen dem Deal nicht zustimmt, der damals geschlossen wurde, der übrigens gar nicht so schlecht war für Europa. Aber ein Teil in diesem Deal war ja, die Zölle für die amerikanischen Produkte auf Null zu fahren. Wenn sie den Deal nicht erfüllt, dann sind da wieder die alten Zollsätze da.

02:10:58 Dann hat die EU schon Gegenmaßnahmen vorbereitet. Das sind diese Zölle im Wert von circa 90 Milliarden, kam ja eben in den Bericht auf. Epstein-Falz tun ja Übriges. Ich glaube, dass die Epstein-Falz genau gar nichts tun werden. Wir haben hier einen verurteilten Straftäter als Präsidenten, diese Epstein-Falz.

02:11:17 Werden überhaupt nichts tun, um ehrlich zu sagen. Vor unter anderem auf Motorräder, auf Bourbon, auf Erdnussbutter. Also in denen, das trifft die Regionen, wo die Wähler von Trump sind, damit die das auch spüren. Ich würde sagen, das ist der erste Schritt, dass man auf der reinen Handelsebene bleibt. Aber wir reden hier ja nicht nur um eine Handelsstreitigkeit. Und dann ist der zweite Schritt schon dieses.

02:11:43 ein neues Instrument, das erst einige Jahre da ist und noch nicht eingesetzt wurde, also das Instrument zur Bekämpfung von Zwangsmaßnahmen einzusetzen. Ich glaube, in der jetzigen Phase geht es darum, das Instrument vorzubereiten. Es gibt Nachfragen bei uns im Stream zu den Zöllen. Jemand möchte wissen, warum ist man immer so zimperlich mit den Zöllen? Whisky etc. sind doch Kleckerbeträge. Was ist mit Zöllen auf Dienstleistungen, Software oder Cloud?

02:12:09 Ja, das wäre sicherlich der nächste Schritt, der nächste Eskalationsschritt. Und das ist ja auch mit diesen Kleckerbeträgen. Die EU will nicht eskalieren. Diese 90 Milliarden sind auch wesentlich geringer als das, was Trump an Zollvolumen da auffährt. Aber der Sinn ist ja, in der Verhandlung Spitzen zu setzen. Ein Zoll ist immer ein Verhandlungsinstrument, das einem selber wehtut. Also man schießt sich ins eigene Knie.

02:12:38 um dem anderen weh zu tun. Und deswegen ist es schon ganz gut, dass man dieses Instrument gezielt einsetzt und nicht in der Fläche damit loslegt. Wo aber der Frage der Recht hat, ist Dienstleistungen während dem nächsten Schritt, gerade digitale Dienstleistungen. Da haben ja einige Länder auch schon Steuern erhoben. Also das vorzubereiten, das dann als Instrument einzusetzen, halte ich für einen vernünftigen Vorschlag.

02:13:01 Nochmal eine Nachfrage zu den Zöllen kommt von Hermann Reinhardt. Die EU ist doch ein Wirtschaftsraum ohne Innenzölle. Ist eine unterschiedliche Zollhöhe überhaupt möglich? Deutschland ja zum Beispiel, Spanien nein.

02:13:15 Also das sehe ich auch nicht. Wir haben einen Wirtschaftsraum, wo ein gemeinsamer Zoll an der Grenze da ist, wo innerhalb den Ländern man beliebig liefern kann. Dann müssten die Produkte nachweisen, dass es nicht von Spanien nach Deutschland kommen. Technisch kann man das machen, aber ich denke, der Vorschlag ist auch noch nicht, also der Vorschlag, die Drohung von Trump ist noch nicht zu Ende durchgedacht.

02:13:37 Es hat sich auch noch eine weitere Stimme geäußert aus dem Europäischen Parlament. Manfred Weber, Partei- und Fraktionsvorsitzender der EVP, der spricht darüber, dass die EU jetzt das sogenannte Schottland-Abkommen auf Eis gelegt hat. Wir hören mal rein.

02:13:54 Die erste Entscheidung, die wir gefällt haben bereits heute Nacht, war, dass wir die Ratifikation des Schottland-Abkommens, also dieser Vereinbarung zwischen Europa und den Vereinigten Staaten vom Sommer letzten Jahres, dass das auf Eis gelegt wird. Das heißt, Donald Trump wird den zollfreien Zugang seiner amerikanischen Produkte in den europäischen Binnenmarkt nicht bekommen.

02:14:14 Dieses Schottland-Abkommen, können Sie uns da nochmal mitnehmen, nochmal zurück in die Geschichte? Was war da genau vorgesehen? Was hätte das gebracht? Und hat das jetzt eine große Wirkung, wenn das nicht kommt?

02:14:26 Genau, das ist das Abkommen, was damals die EU, die Einigung in diesem Kompromiss, in diesem Zolldeal. Das eine waren die Zölle, die die EU nun zahlen muss. Die Zölle sind bei 15 Prozent. Hier muss man sehen, dass im internationalen Vergleich das relativ wenig ist. Also Japan zahlt höhere Zölle, die Schweiz hat eine Zeit lang höhere Zölle.

02:14:54 gezahlt, sodass die Europäer davon etwas verlieren, aber in der mittleren Frist dadurch, dass dann andere Länder den Handel umsteuern müssen, sogar davon profitieren. Ich bin verwirrt, dass so viele Menschen denken, dass Trump wirklich noch mal als Präsident antritt. Ich glaube da überhaupt nicht dran. Aber to be fair, wir haben noch nie darüber diskutiert oder geredet. Mich verwirrt es tatsächlich, dass Leute denken, dass Trump noch mal eine Amtszeit machen wird. Ich glaube, er ist zu alt. Ich glaube...

02:15:21 Er wird es selbst vielleicht wollen, aber wird davon abgehalten werden. Und ich glaube, es liegt nicht in Trumps Händen im ganzen System, ob er wirklich nochmal antritt oder nicht. Also zum einen glaube ich nicht, dass er nochmal antritt, aber ich glaube auch, selbst wenn er wollen würde, ist der Plan schon so vorgefertigt, dass Trump nicht nochmal antritt, dass er das gar nicht in seiner Hand legt, um ehrlich zu sein.

02:15:45 Bitte nicht, aber Vance könnte unter Umständen schlimmer werden. Vance wird viel schlimmer. J.D. Vance ist viel schlimmer als Trump. Trump ist noch nicht das schlimmste Kaliber, das uns in den nächsten Jahren voraus vorbesteht. Nee, denke nicht, wird ein innerer Kampf zwischen Vance und Rubio meiner Meinung nach geben. Ich glaube auch, ich glaube, dass es J.D. Vance wird. Es ist egal, ob Trump antritt oder regiert. Er steht nur als Figur einer Strategie da. Das hast du wunderschön gesagt. Und ich finde das irgendwie weird, dass ich das auch immer wieder sagen muss. Also Trump ist ...

02:16:12 nur eine Marionette des Systems, das dahinter steht. Und das System ist tief faschistisch. Und wer das leitet, ist ziemlich egal. Weil die Strippenzieher sind im Background und gar nicht auf vorderster Ebene. Also gerade ein Peter Thiel, guck mal, wie der sich im Hintergrund hält. Trump ist ein eigenes Kaliber, weil er halt auch unberechenbar ist. Weil ich glaube, er ist auch nicht so leicht zu handeln. Ich glaube, allein deswegen werden die nicht mehr Trump nehmen.

02:16:41 Was ist, falls die USA in einen Krieg eintritt? Bei Kriegsrecht darf er ja weiter am Anden bleiben. Ja, also das, was er bei Zelensky so hart kritisiert, vielleicht hat er das selbst ein bisschen im Blick, das weiß ich nicht. Ich glaube aber trotzdem, dass Trump kein Präsident ist, der alleine agiert. Also wirklich gar nicht. Gibt es noch andere Figuren außer Vance und Rubio, die es werden könnten?

02:17:13 Nee, ich glaube nicht. Und ich glaube, dass es auch so weit im Voraus geplant ist, dass sich da auch in den nächsten Monaten und Jahren einfach nichts dran ändern wird. Also ich glaube, dass das System so ausgefeilt und so lange schon auf dem Weg ist und alles schon auch vorbereitet und bereitet ist und auch alles so gut funktioniert hat, dass sie da auch nichts groß umdenken müssen, um ehrlich zu sein.

02:17:39 Das Problem ist, dass es sehr auf einem Personenkult beruht und es fraglich ist, ob irgendein anderer die Wählerstimmen halten kann. Und auch Trump ist ja inzwischen sehr unbeliebt geworden. Ja, absolut. Deswegen glaube ich. Also ich finde, es gibt sehr, sehr viele Gründe zu sagen, Trump wird es nicht mehr. Die Frage ist, wer tritt an und wer wird es dann, ist nochmal eine unterschiedliche Frage.

02:17:59 Im Gegenzug wurde, hat die EU aber zugesagt, dass die Amerikaner zu Nullzöllen in den europäischen Raum reinkommen. Und das steht jetzt zur Disposition, dass man das dann auch nicht mehr zulässt und dass die Amerikaner dann wie vorher auch ihre Zölle zahlen müssen. Es gibt jetzt hier noch einen Kommentar, der lautet, wir könnten die großen IT-Riesen besteuern für alle IT-Dienstleistungen, die aus den USA sind. Und irgendwie bin ich auch echt strikt einer anderen Meinung, was diese Epstein-Files betrifft.

02:18:29 Guten Morgen, Dante übrigens. Oder Mittag. Trumps sexueller Missbrauch gegen Frauen ist für Mageranhänger nicht schlimm, weil diese Art von Missbrauch ja normal ist in der Magerdenkweise. Bin ich bei dir? Also in dem patriarchalen System, was da Menschen auch Frauen aufrechterhalten, ist das ein Stück weit normalisiert. Du schreibst, bei Kindern ist aber eine rote Linie. Ja, aber er ist nicht mehr im Wahlkampf.

02:18:52 Also alle Dinge, die er bis dahin getan hatte, musste er irgendwie kleinreden, ignorieren oder seinen Personenkult aufrechterhalten, um die Wahlen zu gewinnen. Aber wie schon gesagt, Präsident Trump wird nicht mehr zur Präsidentschaftskandidatur antreten, das glaube ich nicht. Das heißt, selbst wenn jetzt Epstein-Falls rauskommen, wird er die runterreden und sagen, ja, fein. Trump selbst hat gesagt, ich könnte in dieser Menge jetzt einen Menschen erschießen und es würde mir nicht schaden und ich glaube ihm das.

02:19:20 Und die Magerbewegung, da wird es vielleicht einen Aufschrei geben. Und dann, was sollen sie tun? Es sind gerade für ihn keine Wahlen. Und gerade die Epstein-Files sind was super Persönliches gegen Trump. Ich glaube, dann sägt man Trump halt ab und es passt. Und es passt auch in den weiteren Plan, den sie verfolgen. Das meine ich, wenn ich sage, ich glaube, die Epstein-Files werden ihm nicht schaden.

02:19:44 Das A erbracht werden einfach 25 Prozent Umsatzsteuer und dann haben wir alle Zölle locker wieder ausgeglichen. Was sagen Sie zu diesem Vorschlag?

02:19:54 Wie gesagt, es macht schon Sinn, darüber nachzudenken. Und wenn diese Bazooka, also dieses Instrument zur Bekämpfung von Zwangsmaßnahmen kommen würde, dann wird man auch in diese Richtung gehen, die Dienstleistung zu besteuern. Im Moment geht es darum, gezielte Nadelspitzen zu setzen, also in einem reinen Handelskonflikt und zu zeigen, man ist vorbereitet für die Eskalation. Insofern, im Teil der Vorbereitung macht es Sinn, da vorzugehen, jetzt zu sagen,

02:20:20 Wir gehen in Auge zu Auge. Das ist halt die Einladung in die Eskalation. Im Moment, glaube ich, ist die Stunde der Diplomaten, dass man versucht, einen Deal hinzubekommen und nicht sich gegenseitig mit dem Instrument, das beiden ja wehtut, damit vertief zuzuschlagen.

02:20:36 Ich habe hier noch einen interessanten Einwand gelesen. Und zwar hier, kleinen Moment. Die USA, die haben über die letzten Monate ein paar neue Handelsbeziehungen aufgebaut. Zum Beispiel Katar, Saudi-Arabien werden hier genannt und andere gefestigt. Bringt die Bazooka dann überhaupt was?

02:20:54 Naja, der Handel mit Europa ist schon massiv. Also wir sind mit der größten Handelspartner, also zumindest in diesem großen Wirtschaftsraum.

02:21:08 Das trifft die Amerikaner, so wie die Zölle jetzt bereits die Amerikaner treffen, indem sie die Preise in den USA erhöht haben. Also deswegen, nein, nein, der Einfluss von Europa ist groß. Wir sind der größte Handelsraum. Das ist auch ein Grund, warum die Digitalunternehmen zum Beispiel reagieren, wenn wir hier eine Regulierung haben, weil der Raum zu wichtig ist für sie. Also Europa muss sich da nicht verstecken.

02:21:30 Ich habe jetzt mehrfach schon in den Kommentaren auch Folgendes gelesen. Wäre es nicht sinnvoll, als Druckmittel auch US-Staatsanleihen abzustoßen, also konsequent zu verkaufen?

02:21:42 Ja, das wird auch vorgeschlagen und wird auch diskutiert. Also sollte man den Druck auf andere Dimensionen erweitern. Die amerikanische Staatsverschuldung ist sehr hoch. Die Zölle, die die amerikanische Regierung zahlen müssen, ist sehr hoch. Die brauchen Käufer der amerikanischen Staatsanleihen. Ich wäre da vorsichtig. Jede Eskalation in eine weitere Richtung verbreitet das Thema, über das diskutiert wird.

02:22:08 Wir haben ja eine ganze Reihe von Beziehungen mit den Amerikanern bei Sicherheitsthemen. Wir arbeiten mit dem Geheimdienst zusammen bei Verteidigungsthemen. Also es ist ja viel mehr, was wir mit den Amerikanern machen, als nur in Anführungszeichen den Handel. Insofern glaube ich im ersten Schritt Handelskonflikt mit einer Handelsreaktion. Wenn der sich verschärft, dann diese Bazooka, die auch über den Handel hinausgeht, die dann einzusetzen.

02:22:33 Sie haben nun gefordert, über etwas nachzudenken. Das möchte ich auch gerne kurz hier einmal aufgreifen. Und zwar über die deutschen Goldreserven in den USA. Also Deutschland hat nach den USA den zweitgrößten Goldschatz der Welt. 37 Prozent davon liegen in den Tresoren der FED in den USA. Und da haben Sie jetzt die Diskussion auch aufgemacht, dass es auch Zeit sein könnte, eben die zurückzuholen. Warum? Also welche Auswirkungen hätte das?

02:23:00 Ja, die Amerikaner sind kein verlässlicher Partner mehr im Moment. Das muss man schon sagen. Und die Sicherheitsfragen, die wir ja auch gegenüber China die ganze Zeit diskutieren, was passiert, wenn eskaliert wird? Was bedeutet es für uns als Land? Was bedeutet es für das Einzelunternehmen? Das muss sich auch die Bundesbank fragen. Die Bundesbank muss sich fragen, was bedeutet es, wenn hier weiter eskaliert wird für unsere Goldreserven, also eine Risikoanalyse machen.

02:23:27 Auch da ist jetzt nicht der Zeitpunkt, da sozusagen mit einer Strategie an den Markt zu gehen und anfangen, aus Konfliktsituationen dieses Gold zurückzuholen. Aber gegeben, dass wir nicht mehr so einen verlässlichen Partner haben in den USA, ist die Bundesbank meines Erachtens schon gut beraten, diese Analyse zu machen.

02:23:44 In unsicheren Zeiten steigt ja eben auch der Goldpreis, so auch jetzt wieder. Gold in der Spitze um gut 2 Prozent gestiegen auf rund 4.698 Dollar je Feinunze, auch Silber auf bis zu 94,61 Dollar. Was bedeutet das denn für die Entwicklung auch am Aktienmarkt?

02:24:04 Das ist, finde ich, das kurzfristige Denken von Donald Trump. Wir haben eine hohe Unsicherheit. Deswegen steigen ja auch die Preise von Gold, von Silber. Und die führt dazu, dass nicht investiert wird. Die Unternehmen warten ab. Die Unternehmen warten ab, was in den USA passiert, weil in so unsicheren Zeiten wird nicht investiert. Das ist jetzt Spekulation, was das für den Aktienmarkt per se bedeutet, weil...

02:24:30 Da natürlich viele Kräfte wirken, die Unternehmen weichen aus. Ich habe eben gesagt, bei den Zöllen hat Europa gar nicht so schlecht dargestanden. Wir sehen eine Ausweitung der Handelsverträge. Vielleicht eine Zahl für Deutschland. Wir machen 10 Prozent des Handels mit USA, 10 Prozent mit China, 80 Prozent mit anderen Regionen der Welt, 40 Prozent gegen die EU, die anderen 40 mit den Rest. Wenn wir jetzt ein gutes Handelsabkommen mit Indien hinbekommen, wenn Mercosur funktioniert,

02:24:58 dann haben wir ganz neue Handelsmöglichkeiten, die sich meines Erachtens auch aus diesem Konflikt ergeben haben, weil die EU merkt, wir müssen andere Partner suchen. Und das ist dann wiederum gut für die Unternehmen. Gibt es nochmal eine Nachfrage bei uns im Stream eben zu der Idee, Gold aus den USA zurückzuholen. Wohin denn dann damit? Also wer schützt das denn dann und was bedeutet das, wenn man das zurückholt? Warum wäre das überhaupt sinnvoll oder eben nicht?

02:25:22 Also es bedeutet erst mal hohe Kosten. Deswegen scheut die Bundesbank ja auch, das so schnell zu machen. Und man müsste die Verträge neu verhandeln. Aber nein, die würden hierhin transportiert werden. Das Gold wird eigentlich nie bewegt. Das Gold liegt ja da. Und wenn Verträge stattfinden, dann werden die Eigentumsrechte übertragen. Aber das Gold wird nicht weiter bewegt. Deswegen gab es auch bisher keine so starke Notwendigkeit, es zurückzuholen.

02:25:49 Aber ein Szenario ist jetzt schon denkbar, wo ein amerikanischer Präsident sagt, wir konfessieren dieses Gold, wie wir jetzt auch in Europa diskutieren, das russische Vermögen zu konfessieren. Das ist ein sehr weit hergeholtes Szenario. Das würde ich auch nicht als großes Problem jetzt unmittelbar sehen. Aber in so einer Situation muss man die Risikoanalyse führen und da gehört das auch dazu.

02:26:12 Glauben Sie, dass das aber etwas sein könnte, was im Zweifel dann Eindruck machen würde auf den US-Präsidenten? Ich sehe nämlich auch einige Fragen, die eben nochmal so in die Richtung gehen. Ja, was würde denn Eindruck machen? Welche Mittel hätte denn die EU, um eben Trump-Contra zu geben?

02:26:28 Wenn wir das wüssten, wären wir mit der EU schon viel weiter. Jetzt geht die diplomatische Offensive los und jeder überlegt, wer mit ihm verhandeln kann. Also was man bisher gesehen hat, ist, er reagiert auf seine Umwelt im Sinne von auf die Märkte. Bei seinem Liberation Day haben die Finanzmärkte sehr stark reagiert. Am nächsten Tag hat er die Zölle zurückgezogen. Die Unternehmen haben sich beschwert, die haben was länger gebraucht. Dann hat er einzelne Freigaben für Unternehmen gegeben, die dann doch...

02:26:57 ohne Zölle aus China importieren dürfen. Und er reagiert auf den Wähler. Er hat jetzt die Zölle auf Nahrungsmittel gesenkt, weil die Inflation so stark ist. Also Maßnahmen, die den Wähler treffen, und dieses Jahr sind die Wahlen, darauf reagiert die Regierung, darauf reagiert Trump. Ich halte das für die beste Karte, die die EU im Moment hat. Dieses Jahr ist die Wahl, haben Sie gesagt, in den USA. Ich würde gerne auch noch einmal den amerikanischen Finanzminister.

02:27:24 von heute zitieren. In Davos, in der Schweiz, hat er sich zur amerikanischen Wirtschaft geäußert und zwar ziemlich optimistisch. Die US-Wirtschaft entwickelt sich sehr gut, wie Präsident Trump sagt. Haben wir eine boomende Wirtschaft. Wir verzeichnen Investitionen in Billionenhöhe und erwarten, dass sich dieser Trend in diesem Jahr noch beschleunigen wird. Stimmt das? Geht es der amerikanischen Wirtschaft so gut?

02:27:51 Dann braucht er keine Sorge für den Wahlen zu haben. Also ich glaube, die Aussage, er hat halt die Ökonom um sich gescharrt, die ihm das sagen. Keine Ahnung, die Frage muss ich stellen. Aber ich glaube, als Experte würde ich mir schon so ein bisschen veräppelt vorkommen, da aus Trumps Regierungskreisen irgendwas Dämliches zu beantworten. Macht ihr euch eigentlich ab und zu den Spaß und schaut euch Pressekonferenzen aus dem Weißen Haus an?

02:28:17 Weil das ist ja auch, da kannst du ja gar keine Info mehr rausziehen, aber es ist halt teilweise schon irgendwie unterhaltsam, was die sich leisten. Also abgesehen davon, dass sie sowieso nur noch Medien um sich scharen, die ihnen nach dem Mund reden.

02:28:29 Wenn mal jemand Kritisches da ist, so ein Tilo Jung halt nur in den USA, dann wird da drüber gefahren mit, sie sind ein linkes Schmutzblatt und so. Es ist wirklich nur noch eine Farce. Ist unangenehm unterhaltsam, aber halt null Informationsgehalt mehr. Und ich habe das Gefühl, dass bei jedem Pressesprecher der Regierung Trumps einfach nur noch dieser Bullshit rauskommt. Und dann musst du da noch ernsthaft darauf antworten als Experte. Es tut mir schon ein bisschen leid.

02:28:56 Nein, nein, der amerikanischen Wirtschaft geht es nicht gut. Die Preise steigen, die Zölle waren noch nie eine gute Politik und das merkt die amerikanische Bevölkerung auch. Arbeitsplätze sind wenige nur... Schams Religion, dazu kommen wir gleich. Wir schauen gleich das Evangelikalen-Video. Ich will dir die Hoffnung nicht nehmen, weil ich weiß, du meinst, das ist witzig. Aber dazu kommen wir gleich. Schams Religion. Da hätte da viel mehr geschehen müssen. Also Investitionen werden zurückgehalten.

02:29:23 Der amerikanischen Wirtschaft geht es nicht gut oder geht es nicht so gut, wie es ihr gehen könnte. Und jetzt diese Eskalation, die jetzt da stattfindet oder die mögliche Eskalation, die verschlechtert die Lage.

02:29:38 Also Trump ist unter Druck, die Europäer aber irgendwie auch, zumindest von den Amerikanern unter Druck gesetzt. Zum Schluss würde ich dann gerne diese Frage von Florian noch aus dem Stream stellen. Wie glaubwürdig ist denn die Abschreckung der EU? In der Vergangenheit hat die EU nie gezeigt, dass sie bereit ist, Strafmaßnahmen, egal ob finanziell oder militärisch, auch anzuwenden. Die USA aber schon.

02:30:03 Ja, die EU ist schwach. Das ist in manchen Dimensionen eine Stärke. Also wenn wir jetzt zum Beispiel Mercosur anschauen, die handeln vermutlich lieber mit der EU, weil sie hier nicht Sorge haben müssen, dass jemand wie Trump kommt und sagt, ihr kriegt mal 50 Prozent Zoller aufgeschlagen.

02:30:21 Nee, also können wir bitte nicht unsere Bundespressekonferenz mit dem vergleichen, was am Weißen Haus läuft. Ich finde das ganz hochproblematisch. Das, was Trump macht, ist eine Unterdrückung von Meinungsfreiheit, von Pressefreiheit, von journalistischer Freiheit. Das passiert bei uns in der Bundespressekonferenz nicht. Können wir das bitte einmal ganz klar so bestätigen? Was Trump macht, ist systematisch nur die Medien lenken und um sich schaden und auch...

02:30:50 nur wichtige Informationen an diese Medien weiterleiten, damit sie zu seinen Gunsten seines faschistischen Systems geframed werden kann. Dass bei uns in der Bundespressekonferenz auch oft Scheiße abläuft, gerade bei den Befragungen um Gaza, absolut katastrophal. Aber ich möchte bitte nicht, dass das mit dem System von Trump verglichen wird. Also das fühle ich wirklich gar nicht.

02:31:12 Nein, auch unsere Bundespressekonferenzen sind witzig und unterhaltsam und traurig. Da bin ich bei dir. Aber wir sind nicht auf dem faschistischen Stand wie Trump. Das stimmt nicht. Das würde ich nicht mitgeben. Das kann Frau von der Leyen gar nicht. Also da ist unser regelbasiertes Vorgehen.

02:31:30 dass in manchen Bereichen eine Schwäche sind, eine Stärke. Deswegen ist die EU auch gut beraten, diese Handelsverträge jetzt auch zu machen und den Outreach, also ihren Einfluss auf die Welt außerhalb den USA zu erhöhen. Gegenüber Trump, ich finde, Mercosur hat eigentlich dann doch am Ende recht gut geklappt, auch wenn einzelne Länder dagegen waren. Jetzt wird mit Indien verhandelt.

02:31:53 Es ist schon klar, dass das die Stunde Europas ist und dass, wenn jetzt hier die Länder auseinander dividiert werden, dass dann sozusagen Europa in der Schwäche zusammenfällt. Also insofern, ich bin da doch optimistisch, dass Europa gemeinsam vorgeht. Wenn Sie dann die Regeln da gesetzt haben, dann agiert die EU auch, ich verweise hier auf die Digitalregulierung, wo doch schon einiges geschehen ist, wo die EU dann auch gegen amerikanische Firmen vorgegangen ist.

02:32:19 Das ist die Stunde Europas, sagt Professor Achim Wambach. Vielen Dank für Ihre Zeit heute Abend.

02:32:25 Sehr gerne, danke schön. Ja, danke für die Einrichtung. Ich würde sehr gerne einmal springen. Das war ein interessanter Einblick. Ich finde es schon sehr spannend zu schauen, was hat die EU überhaupt für Druckmittel? Sind die wirkungsvoll und wir sind nicht ohne Handhabe? Das ist vielleicht auch mal ganz wichtig. Ich habe manchmal das Gefühl, auch wenn ich den Chat lese, dass Leute denken, dass die USA so eine übermächtige Kraft ist, wo wir einfach gar keine Chance haben und bitte Grönland abtreten sollen. Das schreibt ihr so nicht, aber manchmal habe ich so ein bisschen den Eindruck.

02:32:55 als wäre das so ein ja so als hätten wir so gar keine handhaber als eu und wir machen viel scheiße machen viel falsch wir haben wenig einigkeit und wege sind viel zu lang ja ja ja ich sehe das alles ich bin da bei euch aber es ist nicht so dass wir machtlos sind gegen einen trump ja wir müssen es nur nutzen die uhr hat extrem viel möglichkeiten nutzt es nur leider selten ja

02:33:21 Genau das. Eigentlich könnten wir die USA wegignorieren, wenn wir uns raffen würden. Na gut, wegignorieren weiß ich jetzt nicht. Ich glaube, das ist auch nicht der richtige Umgang mit Trump. Ich glaube, da ist er erst recht so ein Riesenbaby, was unberechenbar handelt. Aber ja. Was meinst du mit Handhaben militärisch? Nee, mit allem, was wir gerade gehört haben. Manu, warum schaue ich den Bullshit denn mit euch?

02:33:42 militärisch wir haben nicht so viel bodentruppen wie die usa wir können sich gegenseitig über den haufen schießen schießen nein mittlerweile leben wir in 20 26 da haben wir andere möglichkeiten was ist denn hier man sieht die kommentare meine ich wenn ich sage ich habe das gefühl

02:33:59 dass man sehr eingeschränkt ist. Und ich kann es euch gar nicht verübeln. Die Debatte, die wir in Deutschland führen, ist Wehrpflicht, Wehrpflicht, Wehrpflicht. Dass Leute gar keinen Plan mehr haben, was überhaupt für Möglichkeiten noch auf der Welt existieren, außer sich die Gewehre an den Kopf zu halten, das wundert mich nicht. Wirklich wundert mich nicht. Alles, was ihr in den Nachrichten von innenpolitischen Sachen hört, ist, Wehrpflicht und Jugend muss bitte wieder an die Waffe.

02:34:25 Das ist nicht die Realität, wie Kriege geführt werden, Leute. War nicht von Anfang an dabei, deswegen frage ich. Das Video ist nach oben verlinkt, schaust dir gerne an. Zölle zum Beispiel. Schießen wir nicht mehr mit Musketen? Nee, mit Bazookas. Ab jetzt machen wir Wasserschlachten und Kissenschlachten. Oh, ich würde Trump so gern mal ein Kissen über den Kopf ziehen, ey, wirklich.

02:34:48 Ich hab so Bock drauf. Aber der ist so alt, das ist wahrscheinlich wie ihm Backstein an den Kopf zu schmeißen. Das ist wahrscheinlich übel gefährlich für den Menschen.

02:34:57 Kapau! Ja, so ein... Ich glaube, wenn ich Comiczeichner wäre, dann würde ich mich total verewigen, in so Comics zu zeichnen, wie man riesige Kissenschlachten gegen Trump führt. So im Donald Duck-Style. Wisst ihr, wie ich meine? Mit so Kapau und Baboom und Besuka, Krieg und dann sind das Wasserspritzpistolen.

02:35:21 Und dann kriegt er so einen Spritzer mitten ins Auge und macht so Au. So was würde ich gern zeichnen können. In never too late. Ich kann wirklich gar nicht zeichnen. Also meine Zeichenkünste sind auf dem Stand einer Fünfjährigen. An die Siebenjährige reicht es schon nicht mehr dran. Die Zwölfjährige hat mir letztens ein Bild gemalt. Ein Reh mit einem rosa Hintergrund und so. Das hängt jetzt in meiner Ecke. Oder da soll es hinkommen.

02:35:42 Und das ist besser als alles, was ich jemals gemalt habe. Also auf einer Stand von einer Zwölfjährigen bin ich definitiv nicht mehr. Also wirklich gar nicht. Nein. Stell mir so winzig vor, aber so viel kann ich gar nicht zeichnen. Ich war heute auf deinem Instagram-Profil. Ich wusste gar nicht, dass du auch so in Richtung...

02:36:06 Manga und so gehst. Ich find's voll cool. Naja, also, nur witzige Input-Ideen für euch, falls ihr künstlerisch begabt seid. Ihr hattet heute alle einen guten Tag, wir hatten heute einen guten Tag in den Start, ich hoffe du auch. Morgen heute, danke dir für den Zap, ihr wundervollen Leute, ihr dürft mir natürlich sehr gerne subscriben, muss nicht direkt der 46. Monat sein, aber das ist schon ganz schön lang, vielen Dank dafür. Danke für die Unterstützung meiner, nennen wir es mal, journalistischen Arbeit.

02:36:31 Ich würde gerne weitergehen zu einem Video, was ich unbedingt noch sehen will. Und zwar geht es auch um Trump. Wir bleiben heute bei Trump. Und zwar gibt es ein neues Monitor, und zwar über Trumps Glaubenskrieg. Evangelikale Netzwerke machen mobil. Und wir starten in diesem Video in Deutschland. Ich habe es nicht vorab geschaut, nur die erste Minute, versprochen.

02:36:51 Ich finde es super, super spannend. Und vor allem, weil es scheinbar in Deutschland startet. Also wo gibt es eigentlich die Verbindungen nach Deutschland? Das finde ich tatsächlich sehr, sehr, sehr spannend. Wieso folgt mir Leo auf Insta, aber Kuro nicht? Das ist unfassbare Frechheit ist das. Kuro hat Instagram.

02:37:12 Was habe ich getan? Es tut mir leid. Naja, du wurdest mir nicht vorgeschlagen. Instagram hält dich nicht mehr wichtig genug. Mir geht das auch so, macht dir nichts drauf. Okay, ihr wundervollen Menschen, habt ihr da Bock drauf? Lasst uns ein bisschen über Evangelikale reden. Wir können ja ein bisschen drüber, also wir können ja, wir stehen das zusammen durch, okay? Ich ziehe sogar meine Brille wieder auf.

02:37:33 Ihr seid so weit weg, der ist so groß, der Schreibtisch. Ich weiß gar nicht, wie Menschen mit so großen Schreibtischen zurechtkommen. Ich bin ja so ein Mensch, mein Bildschirm darf höchstens so groß sein, auch höchstens zwei davon. Und dann, der Schreibtisch hat irgendwie so eine Übertiefe, weil der ist so schmal. Also so breit ist mein Schreibtisch, so richtig schmal, aber dafür doppelt so tief. Ich weiß gar nicht, wie Menschen zurechtkommen, wenn sie so riesige Schreibtische haben. Weil ich muss jetzt schon meine Brille aufziehen, weil meine Bildschirme zu klein sind für diesen kleinen Schreibtisch. Und ich bin voll überfordert.

02:38:02 ehrlich zu sein neue frisur sich für cute aus

02:38:09 Ich habe die Blondierung noch zu Hause. Ich bin echt am überlegen. Vielleicht gibt es heute Nacht oder die Tage eine nächtliche Aktion. Ich muss aber gestehen, dass es für mich wirklich nichts verändert hat. Es ist völlig egal, ob diese Haare dran waren oder nicht, weil ich mit denen eh nichts mehr gemacht habe, außer zwei Bands. Die sind süß, die werde ich vielleicht ein bisschen vermissen. Aber ansonsten hat sich gar nichts geändert. Und ich habe aktuell so eine innere, ruhende Zufriedenheit mit meinem Aussehen. Deswegen war es völlig egal, ob ich Haare habe oder nicht.

02:38:36 So, okay, so viel dazu. Lösung größere Bildschirme. Ja, ich muss mir tatsächlich, ich muss mal gucken, ich brauche auf jeden Fall einen neuen. Aber ich habe gar keinen Bock. Ich habe wirklich gar keinen Bock. Ich habe schon gesucht und habe es dann abgebrochen, weil ich dachte, ich habe keinen Bock, einen Bildschirm auszugeben, zu kaufen. Ich habe keine Lust, 60 Euro. Und wenn es nur 60 Euro sind, für einen scheiß Bildschirm auszugeben, ich bin so geizig, was das betrifft. Nein. Man hat mehr Luft am Kopf. Finde ich auch gar nicht, weil, also du hast halt richtig schöne, dicke Haare. Das habe ich nicht. Ich habe schon immer so dünne Haare gehabt.

02:39:05 Und bei mir ändert das genau gar nichts. Weil ob diese Haare auf dem Kopf sind oder nicht, macht keinen Unterschied. Weil meine Haare so dünn sind, es ist auch nicht kälter geworden. Es ist egal. Ich glaube, wenn ich mir eine Vollglatze mache und nicht mehr 15 Millimeter, dann vielleicht. Ich liebe das Gefühl, es ist halt so geil. Auch jetzt, wenn mir jetzt jemand über den Kopf kreift. Ich glaube, ich möchte meinem Umfeld erlauben, mir über den Kopf zu kraulen, weil es so schön ist.

02:39:32 Fühlt sich aber sicher anders an. Es fühlt sich anders an, aber nicht kälter. Ich verliere immer ein kleines Feld hier bei jedem Haarschnitt. Mathilda auch. Ich habe sie letztens gebürstet und die ganze Unterwolle rausgeholt. Haare trocknen geht schneller? Nee, auch nicht, weil meine Haare sind so dünn. Die trocknen innerhalb von fünf Minuten.

02:39:53 Also meine Haare sind halt wirklich so schnell trocken gewesen, schon immer. Ich habe halt keine besonders dicken Haare. Meine Haare nerven mich komplett, aber mein Gesicht ist so rund, dass ich mich mit einem Waskat nicht traue. Ja, ich mag meine Kopfhörer. Ich habe überall Wirbel. Das ist eigentlich, seht ihr das hier? Das ist einfach ein Wirbel. Ich werde immer so einen hässlichen Mittelscheitel haben.

02:40:12 Ich glaube, wenn die ein bisschen länger sind, dann werde ich tatsächlich mit Gel arbeiten. Aber ich habe die jetzt eigentlich so kurz geschnitten, weil ich keine Lust mehr habe, mich um meine Haare zu kümmern. Ich habe keine Lust mehr, die irgendwie zu stylen oder so. Ich fühle das einfach überhaupt nicht. Weil, dass man Haare stylen muss fürs Aussehen. Ich schminke mich wirklich sehr gerne. Ich schminke mich extrem gerne und packe gerne sehr viel Input in mein Gesicht. Und ich habe auch eine Morgenroutine. Ich habe eine Hautroutine, deswegen sehe ich so Babyface aus. Ich meine es wirklich ernst. Leute, als...

02:40:41 Mein Eiswürfel, meine No-Cosmetics-Wasser und Sonnencreme jeden Morgen. Und seitdem ist meine Haut perfekt. Falls ihr Tipps braucht, fragt mich. Aber vor allem dieser Eiswürfel ist das geilste überhaupt. Keine Creme, einfach nur ein Eiswürfel. Und seitdem meine Haut so gut ist, habe ich ein ganz anderes Selbstbewusstsein. Seitdem ist eh alles egal. Ich musste alte Fotos durchschauen heute Morgen, habe ich mit langen Haaren gesehen und ich weiß nicht, warum ich so lange diese langen Haare behalten habe.

02:41:10 Wen habe ich denn letztens mit langen Haaren gesehen? Ah, eine Freundin von mir. Ein paar von euch kennen sie auch. Hatte letztens so alte Fotos gepostet und da hatte sie einfach lange Haare und ich war so, who this? Aber ja, ich glaube, ich werde in meinem Leben keine langen Haare mehr haben.

02:41:27 Und ich werde da irgendwann auch, ich hatte auch Haare bis zum Hintern, als ich so 16, 17 war, in Kuros Alter, mit 16, 17. Da hatte ich Haare bis zum Popo. Und dann habe ich sie irgendwann abgeschnitten. Und in dem Buch, das meine Mama mir zum 18. geschenkt hat, steht auch drin, die langen Haare, irgendwann mussten sie ab. Und dann hatte ich so eine kurze Haarfrisur und es sah übel scheiße aus. Also ich war wirklich keine hübsche Jugendliche.

02:41:50 Und dann hatte ich so mit, ich hatte ab den 20ern hatte ich so langsam mein Glow-Up. Und heute bin ich hot. Aber mit 14, Leute, schaut euch mal Fotos von mir mit 13, 14 an. War nicht schön. War wirklich nicht schön. Mein Alter 16, 17.

02:42:03 Okay, also, Evangelikale, ich finde, ihr hattet jetzt genug Pause. Ich hoffe, ihr habt ein Wässerchen gehört bis dahin. Lasst uns da mal reingehen. Ich glaube, es wird unterhaltsam, Leute. Seid ihr bereit? Irgendwer hat gestern geschrieben, ihr vermisst den Ready-Check. Wartet kurz, ich hab dran gedacht, könnte laut werden. Haltet euch die Ohren zu, schnell. War human, ich hab aufgepasst. Seid ihr ready, Leute? Ich hab heute Morgen News von Blizzard gehabt und war so, ja, ich will auch.

02:42:38 Infos über mich, die euch verunsichern könnten, die WoW betreffen. Und heute bin ich hot. Heute bin ich hot! Ja, Mann. Ich finde, man darf das auch mal sagen. Mir wurde immer gesagt, ich soll mir bloß die Haare nicht schneiden. Aber ganz lang bitte auch nicht. Noch habe ich mich da nicht gefunden. Ich bin jetzt 35. Nee, nicht Sauerkraut. Von Blizzard selbst. Und nächstes Jahr wird die Frisur wieder ganz anders sein.

02:43:03 Jedes Jahr, so wie es ist. Ich bin bald näher an 30 als an 20. Liebst, wie oft das aufkommt. Nicht noch ein Stream. Nein, es wird kein WoW-Stream. Dafür ist der Stream nicht mehr geeignet. So, here we go. Das war ein sehr deprimierender Ready-Check. Also dafür, dass Leute den gefordert haben, fand ich den schon ganz schön erbärmlich, muss ich ehrlich sagen.

02:43:38 Berlin, kurz vor der Vorstellung des Musicals Jesus Christ Superstar. Diese jungen Männer halten das Musical für Gotteschlästerung. Deswegen beten wir hier den Rosenkranz zur Wiedergutmachung für diese schreckliche Sünde. Das Berlin hat mich gekillt, als ich in die erste Minute reingeschaut habe.

02:44:02 Ich dachte, ich kriege eine Trump-Dokumentation und ich bin einfach vor meiner eigenen Haustür. ... sich vereint für Tradition, Familie und Privateigentum. Und wollen, dass die Politik Gott und die christliche Lehre in den Mittelpunkt stellt.

02:44:19 Die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland ist unmittelbar auf christlichen Werten gegründet. Es ist so, dass viele junge Menschen tatsächlich zum Glauben finden momentan. Man besinnt sich zurück auf das, was diese Zivilisation überhaupt erst gebaut hat. Und das war das Christentum.

02:44:36 Blasphemie ist keine Kunst, sondern ein Verbrechen.

02:44:58 Es geht sicherlich um Politik, es geht um Konservative, aber es geht nicht ums Christentum. Ich glaube, dass es ganz, ganz oft verwechselt wird. Auch das hat unser Land aufgebaut, ist ja, sorry, aber das ist ja Bullshit. Das ist ja wirklich Bullshit. Aber ja, ich finde auch, also ich finde, diese ganze Szenerie wirkt wie aus einem Film und aus keinem Guten. Eher so aus sowas wie, er ist wieder da oder so, mit so ein bisschen Satire und ein bisschen Hitler.

02:45:27 Daran muss ich denken. Das hat für mich nichts mit dem Christentum zu tun. Ich möchte da wirklich erwähnen, ich bin mit dem Christentum aufgewachsen. Ich bin sehr christlich aufgewachsen. Wann geht es bei Religion schon um Religion? Ich glaube, das ist die richtige Frage. Wenn es darum gehen sollte, kann man auch sagen, dass Christen den Zweiten Weltkrieg ausgelöst haben. Das ist jetzt aber hier keine schöne Aussage. Katholisch, ja, katholisch.

02:45:58 Sind das hier nur Einzelkämpfer? Oder vernetzt sich eine Bewegung im Namen Gottes?

02:46:12 Diese Monitor-Recherche führt vom Weißen Haus bis in den Bundestag. Zu Abtreibungsgegnern, die mit Gott Politik machen.

02:46:31 Und Gott warnt, ein Volk, das seine Kinder tötet. Das Land wird es ausspucken. Führen Demokratiefeinde und radikale Christen einen gemeinsamen Kreuzzug von rechts? Rom, 1. Mai 2025. Papst Franziskus ist tot. Die Kardinäle aus aller Welt reisen zum Konklave an. In wenigen Tagen müssen sie einen neuen Papst bestimmen.

02:47:13 Aber es reisen auch ganz andere Menschen an. In dieser römischen Stadtvilla trifft sich am Abend ein ausgewählter Kreis mit sehr reichen Gästen. Hinter den Mauern des Palazzo Brancaccio ist man unter sich. Doch wir finden Aufnahmen von... Leute, also wenn irgendwas mit Johnny Cash ist, dann Obacht, ja?

02:47:39 Ihr habt quasi den größten Johnny Cash-Stream-Fan im Stream. Obacht, Leute, Obacht. Als ob sich jemand über Johnny Cash beschwert, ey.

02:47:50 Ich liebe alles. Ich glaube ja, dass regressive Strömungen wie Marge und AfD neue Wählergruppen erschließen wollen unter sehr religiösen Menschen. Das glaube ich nicht, tatsächlich. Finde ich einen nachvollziehbaren Gedankengang, würde ich aber nicht mitgehen, persönlich. Ich glaube schon, dass sie sich da sehr verorten, nicht unter den tatsächlich christlichen Werten, wie ich sie kenne, wie zum Beispiel Nessenliebe.

02:48:13 sondern eben unter den Fundamentalistischen. Also ich glaube schon, dass sie sich dem ernsthaft zuordnen, da ernsthaft dran glauben, aber nicht so, wie ich das Christentum lesen würde oder interpretieren würde. Aber ich glaube schon, dass es keine reine Wähleranziehungsmasche oder so. Das glaube ich nicht. Ich glaube nicht, dass damit ein Wahlkampf betrieben wird. Ich glaube schon, dass sie das auch glauben.

02:48:40 Mit dem Video sollen offenbar Spendengelder gesammelt werden. Wir können damit rekonstruieren, wer hier vor der Papstwahl die Kirche auf seinen Kurs bringen will. Geladen hat eine amerikanische Stiftung, benannt nach Ludwig IX., einem französischen König, bekannt für seine Frömmigkeit und als Anführer zweier Kreuzzüge gegen Muslime. Wir entdecken hochkarätige Gäste.

02:49:09 Brian Birch, Trumps Botschafter im Vatikan. Ein Vertrauter von Giorgia Meloni, Antonio Giordano von Melonis Partei Fratelli d'Italia. Dazu Politiker anderer rechter Parteien aus Spanien und Kroatien.

02:49:27 Und wir finden die adelige deutsche Milliardärin Gloria von Ton und Taxis. Die Frau sollte euch auch was sagen. Claudia von Ton und Taxis. Auch eine Frau, die wilde Dinge sagt. Ich glaube, über die könnte man ein eigenes Essay schreien. Es gibt wahrscheinlich schon ein eigenes Essay über sie. Wer von euch kennt Claudia von Ton und Taxis? Ist die ein Begriff hier? Weil über die könnte man einen eigenen Stream machen, um ehrlich zu sein. Die wird hier bestimmt auch noch drin vorkommen.

02:49:55 Plus in den Chat, wenn ihr sie kennt, würde mich sehr interessieren, weil ich glaube schon, dass sie in all dem eine Schlüsselfigur spielt von der deutschen Seite. Und dann entdecken wir noch diesen Mann. Hier mit Sonnenbrille. Ein Deutscher. Ihn werden wir bald wiedersehen. Nicht im Zentrum der Weltkirche, sondern beim mächtigsten Mann der Welt. Washington am 20. Januar 2025.

02:50:32 Donald Trump schwört den Anzahlt. So war mir Gott helfe. So war mir Gott helfe. Er ist wieder Präsident und sieht sich berufen von Gott. Gott hat mich gerettet, um Amerika wieder gross zu machen.

02:50:54 Es sind nicht zuletzt evangelikale Christen, die Trump den Wahlsieg gesichert haben. Wir danken dir, dass du diesen Mann aufgerichtet hast. Jetzt feiern sie die Rückkehr des Glaubens an die Macht. Amerikas spirituelle und moralische Grundfeste wurden wiederhergestellt. Das ist erst der Anfang. Trump und seine Ängsten vertrauten auf göttlicher Mission. Wir bringen die Religion zurück. Wir retten das Christentum. Wir retten Gott.

02:51:22 Sein Kriegsminister betet das Vaterunser. Vaterunser im Himmel, geheiligt werde dein Name. Und nutzt das Gebet in Videos für Kriegspropaganda.

02:51:38 Denn dein ist das Reich und die Kraft. Schaffen wir es die Woche vielleicht, uns einen Tag rauszusuchen, wo wir die neue Putin-Doku noch schauen. Die geht halt anderthalb Stunden. Ich glaube, das würde ich echt planen und als Event ankündigen. Weil die geht so lange, ich kriege die nicht in den normalen Stream. Aber vielleicht könnten wir Donnerstagabend, warte mal ganz kurz, ja, vergesst es, da habe ich auch ein Meeting.

02:52:11 Ja, die Woche ist... Ach, ich vergesse einfach, was ich gesagt habe. Vielleicht Donnerstag. Nee, da habe ich Meetings. Ich habe jeden Tag Meetings. Bis spät. Ja, vielleicht müssen wir uns das für nächste Woche mal fest fix vornehmen. Nächste Woche Freitag zum Beispiel. Nächste Woche Donnerstag vielleicht auch. Ja, ich gucke in meinen Kalender.

02:52:47 ... in Ewigkeit. Amen. Amen. Politische Ziele. Vermeintlich christlich begründet.

02:53:03 Und mit Unterstützung von finanzstarken Förderern. Etwa der Heritage Stiftung. Die Stiftung hat das Project 2025 geschrieben, den Masterplan für Trumps radikalen Staatsumbau. Während der Amtseinführung treffen sich bei der Stiftung viele Anhänger von Trumps umstrittener Politik. Ein Video zeigt diesen Tisch. Daran Deutsche. Ein AfD-Bundestagsabgeordneter.

02:53:32 Der Ex-Chef der mittlerweile aufgelösten rechtsextremen Junge Alternative. Die Szene filmt ein bekannter YouTuber mit Millionenreichweite, Leonard Jäger, bekannt als Ketzer der Neuzeit. Und neben ihm finden wir den Mann, den wir schon in Rom entdeckt haben. Was macht er hier? Der Mann heißt Bea Zirpel. Er ist YouTuber und arbeitet nach unseren Recherchen mit seiner Produktionsfirma für AfD-Abgeordnete.

02:54:02 Er ist offenbar sehr gut darin, sich mit den Mächtigen zu vernetzen. Lumpi, ich danke dir für deinen Sub. Vielen, vielen Dank dafür. Danke für zehn Monate. Dankeschön. Ich nehme jeden gern. Es gibt übrigens auch Kofi, falls ihr mit weniger Geld haben wollt bei Kofi, gibt es dort auch eine Einstellung. Nur, dass ihr Bescheid wisst. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Gemeinsam mit dem YouTuber Leonard Jäger. Ihre Videos zeigen, wie sie in den USA Kontakte knüpfen.

02:54:33 In Washington ein Frühstück mit AfD-Spitzenpolitikerin Beatrix von Storch. Smalltalk mit Trump-Berater Steve Bannon. Doch das ist nicht alles. Dank ihrer Kontakte bekommen Zirpel und Jäger sogar eine Audienz bei Donald Trump persönlich. Hallo zusammen, wo sind meine deutschen Freunde?

02:55:02 Doch sind diese deutschen Freunde nur reichweitenstarke Politik-Touristen? Oder sind sie Teil einer Bewegung, die das System Trump nach Deutschland bringen will? Ein System, das sich auf Gott beruft. Gott hat mich gerettet, um Amerika wieder groß zu machen.

02:55:36 Der Hauptbahnhof Köln, Gleis 4. Wir sind mit einem Mann verabredet, der mehr weiß über die göttliche Bewegung von Donald Trump. Wolfgang Palaver ist Theologe. Er hat in Stanford gelehrt. Und er erkennt die USA nicht wieder.

02:55:51 Da gruselt es einem, weil es in den USA immer sehr bunte, plurale, religiöse Landschaft gegeben hat, sogar offener als in Europa. Und dass jetzt die USA so eine gewisse rechtspopulistische, religiöse Entwicklung macht, irritiert sehr.

02:56:15 Eine Entwicklung, die auch ein mächtiger Mann befeuert, den Wolfgang Palaver seit fast 30 Jahren kennt.

02:56:24 Ich habe Peter Thiel 1996 bei einer Tagung an der Stanford University kennengelernt. Da war er noch nicht reich, hat PayPal noch nicht gegründet. Ich meine, bei ihm selber darf man nie vergessen, er kommt aus dem Evangelikalen und war in dem Sinn immer religiös. Auch beim einflussreichen Investor Thiel verbinden sich Machtstreben und Glauben. Seit Jahren hält er Vorlesungen über den Antichrist.

02:56:53 Thiel gehört zu den frühen Unterstützern von Trump und hat mit vielen Millionen die Karriere von Vizepräsident J.D. Vance ermöglicht. Ihr gemeinsamer Kampf für eine Rückbesinnung auf das Christentum wurde in diesem Jahr durch ein Ereignis besonders angefragt. Den Mord an Charlie Kirk, einer Ikone für Rechtsextreme wie Ultrakonservative.

02:57:18 Die Trauerfeier, eine Mischung aus Gottesdienst und politischer Kampfansage. Die Radikalen und ihre Verbündeten in den Medien haben versucht, Charlie zum Schweigen zu bringen. Aus einem Grund, weil er auf der Siegerstraße war. Charlie hätte mir befohlen, die Rüstung Gottes anzulegen und mich wieder an die Arbeit zu machen. Wir sind der Sturm. Wir werden über die Mächte des Bösen und des Unheils siegen.

02:57:46 Sie ahnen nicht, was sie aufgeweckt haben. Sie ahnen nicht, welche Armee sie in uns allen erweckt haben. Und Gott segne die Vereinigten Staaten von Amerika. Und es war schon erschreckend, dass er da Politiker gegeben hat, die wirklich zum Kampf gegen andere, gegen Linke, gegen Linksradikale aufgerufen haben. Politiker hätten eigentlich die Aufgabe.

02:58:12 in so einer Situation sehr vorsichtig umzugehen, nicht Öl ins Feuer zu gießen. Aber die Versuchung, jetzt so etwas auszuschlachten auf die eigene Seite, ist ja sehr groß. Auch hier in Deutschland, ja, die können sich da anschließen und versuchen, also aus dem Opferkult auch hier Energie zu gewinnen.

02:58:37 Berlin am Brandenburger Tor. Auch hier gibt es eine Trauerfeier für Charlie Kirk. Das war komplett wild. Vor allem, was ich auch bezeichnend fand, ist die Stimmen aus der CDU-CSU, als Charlie Kirk ermordet wurde. Und sie sich wirklich stark auf jeder Bühne gemacht haben. Jetzt wird von einem Eisagenten auf offener Straße mit den Worten, that fucking bitch oder was er gesagt hat, eine Frau erschossen.

02:59:05 aus dem faschistischen Lager Trumps und die Stimmen waren sehr leise. Das hat mir sehr zu denken gegeben. Es ist keine große Überraschung, aber ich fand es krass, wie groß der Zuspruch bei Kirk war und ich verurteile den Mord an Kirk, das ist vielleicht wichtig an der Stelle zu erwähnen. Ich fand nur die zweierlei Maß, die da bemessen wurden bei Jane Good und Charlie Kirk, wie unterschiedlich das vor allem aus dem Unionslager gehandhabt wurde, war schon...

02:59:34 Sehr deutlich, finde ich. Sehr, sehr, sehr deutlich. Ja, nicht zu vergessen, auch die zwei Demokraten, die vor ihrer eigenen Haustür erschossen wurden, das kam ja gar nicht an in Deutschland. Richtig, richtig krass. Richtig, richtig krass. Ordnicht die Regierung. Unter den Gästen sind zahlreiche Rechtsextreme, Alternativmedien, auch AfD-Größen wie Beatrix von Storch.

03:00:02 Auf Fotos der Veranstaltung entdecken wir auch Beat Zirpel wieder. Und seinen Freund, den YouTuber Leonard Jäger, mit dem er in Washington Trumps Amtseinführung feierte. Jäger interviewt in diesem Video den Organisator der Trauerfeier. Ich bin Martin Kohler, lebe hier in Berlin, bin politisch aktiv. Auch Kohler ist AfD-Politiker und er nutzt diese Bühne.

03:00:30 Es gibt auch noch das andere Deutschland. Nicht nur ein Friedrich Merz und sein dröhnendes Schweigen. Ein anderes Deutschland. Christliche Trauer. YouTube-gerecht aufbereitet von Leonard Jäger. Denn allein seinem Kanal, Ketzer der Neuzeit, folgen hunderttausende Menschen. Auf YouTube findet man auch dieses Video. Costa Rica im April 2024. Er lässt sich taufen. Der Start für die Karriere als christlicher Meinungsmacher.

03:01:01 Hi, mein Name ist Leonhard Jäger. Die deutsche Frau bekommt 1,3, 1,7 Kinder. Die muslimische Frau 2, 3, 4, 5, 6, 7. Irgendwann wird sich das kippen und dann sagen die Muslime, dann werden wir auch unsere Gesetze in dem Land, wo wir die Mehrheit sind, stellen. Tobias Riemenschneider, wie kann... Ja, ganz klar, so dieses, diese Angst der Rechten, der Extremrechten und der Neurechten vor einer sogenannten Umvolkung ist nicht neu, ne? Das war ja auch das Wording von Hitler. Ja. Die AfD ist ein Symptom des Systems.

03:01:31 Ja, sicherlich auch. Also wir haben ein Problem in unserem System und das zeigt sich sehr deutlich darin, dass eine AfD so wachsen kann, wie sie wächst. Absolut, ja.

03:01:45 Durchaus. Der Kommentar kann in alle Richtungen gehen, ne? Also du bist ja komplett neu. Ich kann den Kommentar jetzt interpretieren als, wir brauchen einen kompletten Systemwandel. Ich kann den System lesen als, ich bin unzufrieden mit unseren anderen Parteien oder, oder, oder. Ich bin gespannt, wo es hingeht. Mensch, es wird wahnsinnig spannend sein, dich kennenzulernen.

03:02:06 Wie kann man Christ sein und die AfD wählen? Wie kann man Christ sein und nicht die AfD wählen? Die Politik hat eine Verantwortung vor Gott und Gott steht über ihnen. Das ist nicht das Deutschland, was wir kennen, was wir mit Deutschland verbinden. Gott schütze unser Vaterland. Ja, heutzutage ist provokativ, sowas zu tragen, aber ich meine, dafür gibt es einfach keinen Grund. Wir sind Deutsche und wir schämen uns nicht.

03:02:28 Das Vaterland in Gefahr? Deutschland und Christentum. Was passiert hier gerade? Und was macht das mit christlichen Gemeinden in Deutschland? In einer halben Stunde beginnt der Gottesdienst in Duisburg-Algenrade. Hier bedeutet Kirche erst einmal Gemeinschaft. Heute wird Sarah Wetscherer hier predigen. Sie ist evangelische Theologin.

03:02:57 Nicht das schönste kleine Umstück, aber man gewöhnt sich daran. Deswegen habe ich hier noch so eine bunte Stola aus Südafrika immer dabei. Die bringt dann noch ein bisschen was mit, was nicht so patriarchal, westlich, deutsch angehaucht ist. Hier geht's vor? Okay.

03:03:15 Das Christentum bedeutet für mich Gemeinschaft, Würde, Nächstenliebe. Und das sind für mich schon die Grundaspekte, die meinen Glauben prägen. Liebe Gemeinde, das ist richtig schön, wieder hier zu sein. Haben Sie den Eindruck, dass das Christentum in der Form wiederentdeckt wird?

03:03:36 Also ich glaube, dass eine sehr problematische Interpretation des Christentums wiederentdeckt wird. Ich würde nicht sagen, dass das tatsächlich christliche Werte sind, aber das sind Muster, die man instrumentalisieren kann. Muster, vor denen Sarah Becherer warnt. Extremisten würden Gott missbrauchen, um eine radikale Politik zu legitimieren. Wenn ich sage, das steht schon in der Bibel, das ist Gottes Wort.

03:04:05 Das ist ja die höchste Form der Unterstützung und Legitimation meines Wirkens, die ich kriegen kann. Höher geht nicht. Okay, bis dahin mal. Das, was für Sie Christentum bedeutet, bedeutet für den großen Rest augenscheinlich nicht. Das ist nicht meine Empfindung. Ich weiß auch nicht, woher du das nimmst. Ich weiß...

03:04:23 Wie du drauf kommst, ich weiß trotzdem nicht, woher du es nimmst aus deinem persönlichen Umfeld. Weil ich muss ganz ehrlich sagen, für die allermeisten Menschen, die ich kennengelernt habe, bedeutet genau das Christentum. Ich habe damit trotzdem meine Probleme, weil ich sage, die Institution Kirche bringt so viel Leid und wehrt sich so wenig gegen zum Beispiel Extremrecht in ihren eigenen Reihen.

03:04:51 dass ich das System an sich schon nicht unterstützen kann und glaube für mich etwas ist, was ich auch in einer ganz eigenen Glaubensgemeinschaft finden kann, ohne die Institution Kirche zu unterstützen. Aber wenn du mir sagst, der Großrest, für den ist es nicht das, was es für diese Frau bedeutet, kann ich das gar nicht bestätigen. Also das, was ich als Kirche und als ...

03:05:15 katholische Kirche kennengelernt habe, waren Gemeinschaften, waren Beisammensein, gemeinsam beten, gemeinsam singen, gemeinsam Fahrten organisieren, Kinderbetreuung, viel Gemeinschaft, viel Füreinander-Dasein. Auch viel Scheiße, keine Frage, überall wo Menschen zusammenkommen, gibt es auch Reibungen, aber es hatte wenig mit Politik zu tun, was man durchaus auch kritisieren kann, weil die Kirche sich der Verantwortung eigentlich annehmen müsste.

03:05:44 Trotzdem, die allermeisten, die ich kennengelernt habe, haben einen Glauben, den sie verfolgen und nicht eine Politik. Deswegen bin ich da immer so ein bisschen zwiegespalten. Für mich habe ich entschieden, dass ich dem, ich bin nicht mehr gläubig, das kommt dazu, aber selbst wenn ich es wäre, würde ich in das System, das so viel Leid gebracht hat und so falsch meiner Meinung nach agiert, in der heutigen Zeit gar nicht unterstützen wollen.

03:06:11 So. Es hat sich durch Social Media in eine Art imaginären VIP-Club gewandelt. Weiß ich nicht. Okay, großer Rest ist vielleicht übertrieben, aber zum Beispiel durch Ketzer werden die eigenen Werte ja ziemlich falsch rübergebracht. Definitiv, ja. Wenn wir auf Influencer-Basis gehen und uns diese ganzen neurechten Influencer anschauen, auf jeden Fall, ja. Aktive Gewalttaten von links schaden nur der Sache und der sozialen Teilhabe und Schutz von marginalisierten Gruppen. Wo bist du gerade abgebogen? Wo bist du?

03:06:36 Also von der evangelischen Art der Oberdude auf jeden Fall letztes Jahr gesagt, dass AfD und evangelischer Glaube nicht miteinander vereinbar sind. Ja, bei den Protestanten, zu be honest, bin ich nicht so dahinter. Ich bin römisch-katholisch aufgewachsen und wir schauen halt immer auf den Papst und auf Bischöfe und da ist eigentlich nur Scheiße zu finden, um ehrlich zu sein.

03:06:59 Leute, bitte rafft euch ein bisschen. Ich kann Systemkritik anbringen, ohne Gewalt anzuwenden. Schaust du noch einen anderen Stream nebenher? Oder an wen geht das gerade? An welche Leute soll das denn jetzt gerade gehen? An wen geht dieser Kommentar?

03:07:17 Hallo, so Luther. Ich grüße dich. Wir schauen was über die Evangelikalen und Magerbewegung. Ich bin letztens mit einem CDU-Landsgespräch gekommen. Irgendwann meinte er dann zu mir, hat sich aus dem Gespräch ergeben, führt hier zu weit, dass er aus der Kirche ausgetreten ist, weil die Geldflüsse zu undurchsichtig sind. In der CDU, das ist total witzig. Fand ich auch ein bisschen wütend, Amin, stimmt schon, aber dass sich da ein CDU-Politiker dran stört. Naja, also es gibt schon noch einen christlichen Teil in der CDU. Der ist allerdings so leise und der hat Merz auch nichts entgegenzubieten.

03:07:47 Der fast nie nennenswert ist. Aber es gibt diese CDUler noch. Ja. Und ich begrüße, wenn sie aus der CDU austreten. An die Person, die das mit der linken Gewalt meinte. Aber er hat doch gesagt, er ist gegen Gewalt.

03:08:10 Das mit der linken Gewalt hat er doch ganz klar gesagt, er ist gegen die Gewalt. Also keine Ahnung, wo beide von diesen Kommentaren her kamen, aber habe ich mich da verlesen oder hast du dich verlesen? Ich bin der Auffassung, dass es keine Religion benötigt, um Werte wie Nächstenliebe, Akzeptanz usw. rüberzubringen. Ne, von Religion reden wir auch nicht, wir reden von Glaubensgemeinschaft. Hier geht es um dieses Gemeinschaftsgefühl.

03:08:31 Und wenn du eine Gemeinschaft suchst, in der du nächsten Leben zelebrieren kannst, akzeptanz, vielleicht aber auch über die Bibel reden oder vielleicht zusammen singen oder, oder, oder, nenn es wie du willst. Meiner Meinung nach brauchst du dafür keine Religion, aber das sind nun mal noch die Strukturen, in denen das stattfindet. Gut, als Pro AfD würde ich den Papst auch nicht bezeichnen, aber die Strukturen kann man halt in der Pfeife rauchen. Komplett, ja. Komplett.

03:08:59 Warum reden wir jetzt über Gewalt? Das hat niemand angebracht. Ich glaube, hier wurde sich einmal verlesen und jetzt reden wir plötzlich über linke Gewalt. Ich mach mal weiter, ja? Der, der uns alle geschaffen hat, der will das auch. Jetzt ist die Zeit. Wir sind die Nation. Und Gott ist mit uns. Stärker kann ich Macht nicht haben. Diese Bewegung habe längst auch in Deutschland Fuß gefasst.

03:09:20 Wie auch das Christliche auch instrumentalisiert wird, das sieht man am besten bei den sogenannten Lebensmärschen oder Märschen für das Leben, weil man daran schon auch merkt, wie christliche Werte genutzt werden, um eine politische Agenda voranzutreiben. Christliche Werte für eine politische Agenda? Stimmt das? Was hat es auf sich mit diesen Märschen für das Leben?

03:09:55 Köln im September. Im Dom zelebriert der Weihbischof Dominikus Schwaderlapp die Eröffnungsmesse für den Marsch für das Leben. Weil jedes Menschenleben das Bild Gottes in sich drängt. Und ich glaube, es ist ein guter Vorsatz für den heutigen Tag. Wir finden die Frieden. Nach der Messe versammeln sich tausende Menschen, jung und alt. Es ist eine Demonstration gegen Schwangerschaftsabbrüche.

03:10:28 Ich möchte Danke sagen, dass ich Mama sein darf. Ich habe sieben Kinder. Und ich möchte hinstehen, einfach für das Lebensrecht von jedem Kind. Doch geht es allen hier wirklich nur um den Schutz des ungeborenen Lebens? Zwischen Kirchenvertretern, Politikern und Weihbischöfen entdecken wir auch den Verein für Tradition, Familie und Privateigentum wieder. Heute demonstrieren sie nicht gegen Jesus Christ Superstar.

03:11:00 Die jungen Männer der TFP sind aus ganz Deutschland angereist, um zu marschieren. In Nord- und Südamerika hat die TFP hunderttausende Unterstützer. Das will man auch in Europa schaffen. Das ist eigentlich genau das, wofür wir kämpfen. Dass Europa nicht zerfällt, dass Europa nicht seine Werte, vor allem seine christlichen Werte vergisst. Europa und Deutschland vor dem Zerfall retten. Es geht also um mehr als den Schutz des ungeborenen Lebens.

03:11:35 Während die einen beten, wird von anderen der rassistische White Power Gruß in die Kamera gezeigt. Am selben Tag in Berlin. Auch hier treffen sich tausende Demonstranten zum Marsch für das Leben. Eine Demonstration in zwei Städten soll offenbar gleich Doppelstärke beweisen. Wir sehen auch die AfD-Vize-Fraktionschefin Beatrix von Storch wieder mit Parteikollegen. Sie ist Stammgast. Niemand scheint sich daran zu stören.

03:12:09 Abtreibungsgegner und Extremrechte Seite an Seite.

03:12:14 Man distanziere sich klar von Extremisten und Rassisten, teilen die Organisatoren. Aber auch... Jeder, der dieses Anliegen unterstützt, ist uns willkommen. Und wir wissen nicht, wenn jemand das instrumentalisieren möchte, das ist sehr schwer, was dagegen zu tun. Und deshalb muss man Kompromisse manchmal akzeptieren in solchen Sachen, auch wenn es uns nicht lieb ist. Kompromisse machen? Seit Jahren marschieren unbehelligt mit...

03:12:42 Mitglieder rechtsextremer Kameradschaften. AfD-Vertreter wie Beatrix von Storch oder Martin Kohler, der die Trauerfeier für Charlie Kirk organisierte. Hier interviewt von Beat Zerböhm für dessen YouTube-Kanal. Und das ist kein Zufall. Wie Kohler ist er Mitglied der Burschenschaft Gotia Berlin. Hier in Wieding.

03:13:11 Diese Burschenschaft gilt seit Jahren als rechtes Sammelbecken. Unter ihren Mitgliedern sind Unterstützer der Identitären Bewegung und zahlreiche AfD-Funktionäre. Man kennt sich, man hilft sich. Obwohl er mit seiner Produktionsfirma für AfD-Politiker arbeitet, gibt er der Partei als vermeintlich neutraler Reporter eine YouTube-Bühne. Die AfD liegt inzwischen bei 22 Prozent. Ist die AfD der zukünftige Partner der Republikaner? Frau von Storch, wie bewerten Sie denn den Parteitag?

03:13:40 Wie kommt das bei denen an, die im Netz mit radikalen Botschaften erreicht werden sollen? An einer Gesamtschule in Solingen treffen wir die Theologin Sarah Becerra wieder. Religionsunterricht in der 13. Jahrgangsstufe.

03:13:59 Okay, wir wollen uns mit euch heute ein bisschen anschauen, wie ist eigentlich Religion auch mit Rassismus, mit Rechtspopulismus verzweigt. Das hat eine sehr, sehr hohe Relevanz, die aber auch vielleicht manchmal gesamtgesellschaftlich so ein bisschen abgetan wird oder nicht gesehen wird, weil das ist so was, was passiert auf TikTok, auf YouTube und so weiter. Aber da sind unsere jungen Leute.

03:14:24 Da werden junge Leute sozialisiert und geprägt. Und es ist ein großer Fehler, wenn wir da nicht hinschauen und gucken, was kriegen die da mit. Um diese Influencer geht es auch hier. Ist das diese Medienkompetenz, die wir immer fordern?

03:14:42 Ist irgendwie keine Ahnung. Also finde ich schon sehr, sehr spannend. Sorry, aber als wenn die, ach Gott, als wenn meine Augen, die in der 13. irgendjemand ernst nimmt, alle, die da sitzen und rechts sind, lassen sich nicht von ihr überzeugen und alle anderen sind eh schon überzeugt. Ja, ich finde auch Medienbildung bei unserer Jugend komplett übertrieben. Ich meine, die haben ja auch einfach TikTok. So, warum soll sie da eine Fachexpertin hinschicken?

03:15:08 Das ist schon ein bisschen lächerlich, oder? Ich meine, die Kids können sich heutzutage ja auch einfach selbst informieren. Die haben Google, die haben TikTok, die haben Instagram. Schon ein bisschen fail, ne?

03:15:21 Influencer, die auch christliche Influencer zum Beispiel sind. Ich weiß nicht, ob ihr solche Influencer kennt. Also ich persönlich finde es gruselig zu sehen, was eigentlich jetzt so gerade vor allem auch auf TikTok und Social Media im Allgemeinen.

03:15:39 alles zu sehen ist. Nur weil sich jemand sehr freundlich oder auch vielleicht sehr weltoffen darstellt, dass man sofort das Bild kriegt, dass die Person sagt, es muss ja stimmen. Und die werden dadurch total manipuliert oder die sehen Sachen, die teilweise gar nicht wirklich wahr sind.

03:15:57 Die Beziehung zu einem Influencer sei wie die zu einem Freund. Und genau diese Strategie verfangen. Ich lerne jemanden kennen, der ist ganz witzig, der ist auch christlich, kann ja nicht so falsch sein. Und dann bekomme ich eisernrechtes Gedankengut mit.

03:16:14 Also ich musste sofort an Leonard Jäger denken, der sich Ketzer der Neuzeit nennt. Wir sprechen bei Leonard Jäger ja jetzt nicht von einem kleinen Influencer, sondern von jemandem, der Hunderttausende prägt und der vor allem Jugendliche prägt. Auch hier ist er also Thema, der Ketzer der Neuzeit, der in seinen Videos christliche Botschaften mit rechtem Gedankengut verbindet.

03:16:39 Auch der Verfassungsschutz in Berlin bezeichnet ihn mittlerweile als rechten Szene-Influencer. Ich konnte nur so ironisch darauf antworten, weil ich die Aussage so dumm fand, von wegen, die Frau da, die nimmt doch eh keiner ernst, vor allem in der 13. Klasse nicht mehr.

03:16:55 Doug Blader hat immer darüber nachgedacht, dass es vielleicht ein Kurs ist, der fachlich passt. Ich zum Beispiel war in einem Wahlpflichtkurs oder AG Demokratie. Das hieß einfach nur Demokratie des Fach. Das war eine achte Klasse und die Kids, die da drin saßen, hatten das explizit gewählt.

03:17:15 Und in der Klasse, die Klasse durfte ich quasi medienbildungsmäßig eine Stunde begleiten. Also pauschal zu sagen, in der 13. Klasse nimmt dann niemand mehr ernst und pauschal zu sagen, wir fördern das ganze Jahr, überfordern wir Medienbildung. Dann siehst du eine Dokumentation, wo mal ein bisschen Medienbildung drin vorkommt. In der 13. Klasse, wo es ganz klar um YouTuber geht, die ...

03:17:40 genau die Zielgruppe sind. Genau diese 13. Klasse ist vom Alter her genau die Zielgruppe von zum Beispiel Ketzer der Neuzeit. Und dann sagst du einfach, das ist ja viel zu spät und das bringt ja eh nichts mehr. Keine Ahnung, kann ich nicht ernst nehmen. Finde ich irgendwie ein bisschen lächerlich, um ehrlich zu sein. Nicht böse gemeint.

03:18:00 Eine Szene, die er gemeinsam mit Beat Zirbel attraktiv machen will. Wir werden auch noch in 1, 2, 3, 4, 5 Jahren immer mehr Menschen in unser Lager, sag ich mal, holen. Einfach, weil die Menschen bemerken, wie bekloppt das hier alles läuft. Und dann ist es, glaube ich, gut so ein paar Einsteiger-Videos. Weißt du, wir wollen das hier salongfähig machen. Die Einsteiger-Droge Ketzer. Ganz genau. Jäger als Einsteiger-Droge und Zirbel als Netzwerker.

03:18:22 Ein Geschenk für eine Partei wie die AfD. Mit uns sprechen die beiden nicht. Beim AfD-Parteitag treten sie als AfD-Medien auf und können sich auch hinter den Kulissen offenbar frei bewegen. Und sie nutzen diesen Zugang. Persönliche Interviews mit Alice Weidel?

03:18:41 Kein Problem. Meine Lebensgefährtin ist Christin. Unsere Kinder werden auch christlich erzogen. Aber sie sind ja auch Christ und wir können uns auch gerne öfters unterhalten. Das kriegen wir ganz sicher hin. Hat mich jetzt schon sehr, sehr gefreut. Gottes Segen und ja, ich drücke die Daumen, dass das was wird mit der Wahl. Das muss was werden. Jawohl, danke schön. Jungs, schönen Tag noch. Gottes Segen. Jägers Interview hat bei YouTube mehr als eine Million Abrufe.

03:19:08 Es sind auch solche Influencer, die die teils rechtsextreme AfD für Christen wählbar machen soll. Und das hat Strategie. Berlin am 5. Juli dieses Jahres. Die AfD-Bundestagsfraktion trifft sich zu einer internen Klausur. Strategiesitzung unter Ausschluss der Öffentlichkeit. Hier erkennt man die erste Seite einer internen Präsentation. Die AfD arbeitet für das Ziel Alice ins Kanzleramt.

03:19:43 Dafür will sie neue Potenziale erschließen. Man will konfessionelle Christen. Ja, finde ich auch. Also dieses, zu sehen, wie Weidel ist, wenn sie jemand mag, ja komplett. Komplett. Ich habe auch viele, auch auf der Straße, ja selbst getroffen Menschen gehabt, die die AfD ganz sympathisch findet. Und Alice Weidel ist da eine der SympathieträgerInnen.

03:20:08 Also gerade die Interviews, die wir halt konsumieren, sind halt vom öffentlich-rechtlichen viel, wo Alice Weidel auch spricht. Aber wenn ihr euch gerade so ZDF und Dokus, äh nicht Dokus, Interviews und so mit ihr anschaut, dann ist sie ja meistens so auf Krawall gebürstet und so unverschämt und sagt auch sehr klar, die Frage ist geframed und sowas. Wenn es aber in ihrem Sinne ist, ist die ein ganz anderer Mensch und deswegen ist die auch in ihrer Zielgruppe so beliebt. Entschuldigung, der Hund bewegt sich.

03:20:38 Das ist wichtig. Scheinbar doch nicht. Okay. Ja, ja, aber Alice Weidel gilt schon als die Sympathieträgerin in ihrer Zielgruppe. Und ich glaube, sie wirkt auch unfassbar sympathisch, wenn die will. ... für sich gewinnen. Hier sieht man viel Potenzial. Denn bei diesen Wählern war die AfD bei der Bundestagswahl bereits die zweitstärkste Partei. Bei Protestanten wie Katholiken. Und die AfD nutzt das Christentum, um gleichzeitig Stimmung gegen Muslime zu machen.

03:21:09 Das, was mich im Moment hoffnungsvoll macht, ist die Bewegung, die wir jetzt sehen, die aus den Vereinigten Staaten hoffentlich zu uns rüberschwappt. Wir brauchen das Fundament und das Fundament, klar, ist das Christentum, weswegen wir nicht nur berechtigt sind, sondern verpflichtet sind, zu verhindern, dass es in diesem Land eine muslimische Mehrheit gibt. Weil mit denen unser Fundament nicht zu halten, das ist...

03:21:37 Als Gastreter spricht ein freikirchlicher Pastor, ein Achtreibungsgegner, der die Würde jedes Menschen betont und an das hier sagt. Wir hören immer wieder vom Fachkräftemangel, wie sähe unsere wirtschaftliche Entwicklung aus, wie die Staatskassen, die Rentenkassen, die Versorgung der Alten, wenn wir Millionen Erwerbstätige mehr hätten und sie nicht getötet hätten im Mutterleib. Wir schaffen uns selbst ab und werden ersetzt.

03:22:06 durch Menschen aus Kulturen, die ihre Kinder nicht töten, sondern die sich vermehren. Und Gott warnt, ein Volk, das seine Kinder tötet, das unschuldiges Blut vergießt, das Land wird es ausspucken. Oder verzeihen Sie mir, wenn ich etwas drastischer sage, aber ich glaube, das ist damit gemeint, das Land wird uns auskotzen. Boah, ich weiß gar nicht, wie man so viel Menschenhass produzieren kann, wie dieser Pastor.

03:22:42 Ein solches Volk wird aufhören zu existieren. Der Schutz des ungeborenen Kindes wird zum Überleben. Darkblade, ich finde es immer ekelhafter, um ehrlich zu sein. Du hast hier eine Fachperson gesehen, die Aufklärungsarbeit betreibt in der 13. Klasse und dir fällt nichts Besseres ein, als zu sagen, das sind verschwendete Steuergelder. Ich finde das auch vor der Frau wirklich unfassbar respektlos.

03:23:09 Zumal du ja nicht mal weißt, es ist eine Pastorin. Du weißt nicht mal, ob sie das vielleicht nicht sogar ehrenamtlich gemacht hat. Ich finde das hinsichtlich ihrer Expertenfunktion wirklich unfassbar respektlos. Vielleicht können wir das Thema dann hier jetzt auch beenden. Ich glaube, es ist deutlich geworden, was du sagen möchtest.

03:23:34 Und schreibt Tobias Remenschneider später, er kritisiere die Tötung ungeborenen Menschenlebens und lehne völkischen Rassismus strikt ab. Und die Herrlichkeit in Ewigkeit. Amen.

03:23:47 Wir spalten uns in wir und die anderen. Und die anderen sind die Migranten, das sind die Muslime, das sind die, die fremd sind und die uns auch irgendwie verfremden wollen, die uns unsere Tradition, unsere Identität nehmen, die uns was verbieten wollen und uns was nehmen wollen. Gibt es Antworten auf diese christlich-rechte Bewegung? Aus der Bundespolitik? Aus der Kirche?

03:24:19 Beim St. Michaelsempfang in Berlin trifft die Politik-Elite auf die Vertreter der katholischen Kirche.

03:24:38 Sie werden begrüßt von Georg Betzing, dem Vorsitzenden der Deutschen Bischofskonferenz. Sehr geehrter Herr Bundespräsident, sehr geehrte Frau Bundestagspräsidentin, meine Damen und Herren, in Politik, Kirche und Gesellschaft droht uns die Puste auszugehen. Also wir haben diese Verantwortung ja wahrgenommen als katholische Kirche hier in Deutschland. Völkischer Nationalismus ist.

03:25:04 mit dem christlichen Menschen- und Gottesbild nicht zu vereinbaren. Das andere ist natürlich, und das wird uns ja mehr und mehr deutlich, das führt nicht dazu, dass die rechten Bewegungen weniger werden, sondern im Gegenteil, sie vernetzen sich, sie werden immer stärker, dreister, sie argumentieren öffentlich und okkupieren andere Werte. Das ist Aufgabe von Kirche auch.

03:25:30 klare Kante zeigen und auf der anderen Seite werben für das, was unser Menschenbild ist. Wenn Sie sagen, klare Kante zeigen, dann müssen wir einmal über den Marsch für das Leben sprechen. Sollten Vertreter der katholischen Kirche in so präsentem Maße zukünftig bei so einer Veranstaltung sein? Also ich selber habe nicht teilgenommen und nehme auch in diesen Entwicklungen nicht teil am Marsch für das Leben. Warum?

03:25:58 Aus den genannten Gründen, weil ich es immer schwieriger finde, sich abzugrenzen davon. Vielleicht gelingt es ja auch, nochmal diese rechten Gruppen rauszudrängen und deutlich zu machen, hier kann nicht missbraucht werden, was wir für so wichtig halten. Wie klar ist diese Kante also? Und reicht das, um amerikanische Verhältnisse zu verhindern?

03:26:29 Natürlich gibt es eine Bewegung, die enorm gefährlich ist und über dessen Ausmaß wir uns, glaube ich, gar nicht so bewusst sind. Aber dann bräuchte ich morgens gar nicht mehr aufstehen, wenn ich nicht glauben würde, dass da noch viel mehr sind. Das ist eine schweigende Mehrheit, die muss verstehen, was da passiert.

03:26:48 Das Lebensgefühl der Menschen ist momentan sicher ein Gefühl der Krise, der Bedrohung, der Zukunftsangst. Da neigen Menschen dazu, Feinde zu jagen, Sündenböcke zu suchen. Da drängen sie halt an Pseudoreligionen hinein. Also das ist eine ganz gefährliche Lage.

03:27:12 Eine Lage, in der sich ein Kreuzzug von rechts auf das Christentum beruft, aber mit christlichen Werten wenig zu tun hat. Ein Kreuzzug, der die Demokratie weltweit angreift.

03:27:30 Richtig schöne Doku im Sinne von, ich finde es gut, dass wir so viel in Deutschland geblieben sind. Mir war, also ich muss ganz ehrlich sagen, die Überschrift hat jetzt gar nicht zum Inhalt gepasst oder wirklich nur sehr, sehr wenig. Wir hatten so ein bisschen Bezug, aber eigentlich war es ein V-Tief, also ich hätte die Überschrift gewählt von, oder die Beschreibung gewählt von, wie tief sind eigentlich.

03:27:56 unsere deutschen neuen Rechten und rechten Influencer in der Magerbewegung unterwegs. Ich habe es ein bisschen fehlinterpretiert, was da für ein Video kommt. Also ich hätte das, ich habe gedacht, dass es etwas ganz anderes kommt. Ich fand es mega spannend, verstehe mich nicht falsch, aber ich glaube, ich hätte das, ich habe etwas anderes erwartet so grundsätzlich. Ich weiß nicht, wie es euch damit geht. Für mich wäre es ...

03:28:21 Für mich wäre es irgendwie ein Video gewesen, was nochmal mehr in die Magerbeziehungen eingeht. Jetzt war es Magerbeziehungen nach Deutschland auch ultraspannend, verstehe mich nicht falsch, aber ja. Ich hätte auch was ganz anderes erwartet, aber ein stronges Video. Monitor, ich mag Monitor sehr. Ich habe Monitor, was in meinem Urlaub gekommen ist, alles ohne euch geschaut. Also wenn ihr da auf irgendwas wartet, schaut es gern für euch.

03:28:43 Da bin ich schon tatsächlich durch. Ich war 2021 zuletzt bei meiner Familie im Bible Belt. Es war ein Fiebertraum. Eine Kirche neben der anderen. Überall Trump-Merch. Shirts mit Miss Miet. Oh Gott. Darf ich so zum Fragen, was ist das Bible Belt? Also ich kann mir was vorstellen, aber will ich Bilder googeln? Ich weiß gar nicht, ob ich das möchte. Ist es nur das Gebiet? Oder sprichst du nochmal von einem spezielleren Einzugsgebiet?

03:29:23 Also das Bible Belt ist quasi, warte, ich kann euch eine Karte zeigen. Und hier sieht man es sehr schön. Das Gebiet. Und du meinst, dass dieses komplette Gebiet waren Kirche an Kirche? Ich hätte gerade eine andere Assoziation, glaube ich. Und da sieht das überall so aus. Also wir reden nicht von einem kleineren Gebiet, sondern reden tatsächlich von dieser roten Einfärbung.

03:29:53 Welt. Dito und Monitor ist sehr viel baster als so manch anderer öffentlich-rechtliche Sendung. Ja, Monitor macht schon. Also Monitor ist massiv unter Beschuss. Ab und zu kriegt man das mal so mit in ein, zwei Äußerungen. Aber gerade Monitor wird auch massiv angefeindet als Kanal und als Medium.

03:30:14 Es wäre wahrscheinlich auch ein Kanal, der unter AfD instant abgeschafft wäre. Ja, danke für den ganzen Input. Ich fand es ein bisschen schade, dass man nicht mehr beleuchtet hatte, wie die Rechte die Religion so einfach benutzen konnte. Das kommt ja nicht von irgendwo, wirkt mir wie eine Augenwischerei. To be honest, gibt es nie vor. Ich glaube, es kommt nicht vor, weil wir es irgendwie so als ...

03:30:35 gegeben betrachten und es auch gar nicht groß hinterfragen, dass es so ist. Aber das stimmt. Also tatsächlich wäre mal eine tiefergehende Dokumentation, auch vielleicht eine längere Dokumentation über, wie konnte die Rechte oder auch jetzt die neue Rechte diese Religion so für sich beanspruchen und instrumentalisieren? Finde ich eine sehr, sehr spannende Frage. Also ich glaube, wir können die...

03:31:01 Also ich glaube, wir kriegen sie beantwortet, to be honest. Aber ich glaube, eine Doku würde mich darüber auch sehr interessieren. Wenn ihr dazu was habt, schickt es gerne mal rüber. Die Ecken, in denen meine Familie leben, alles auf dem Land, Kirchen, Apotheken und Schnapsläden, überall wild. Also, nein, wobei, nein, nicht. Ja, finde ich krass. Ich hatte irgendwie eine falsche Vorstellung gerade. Ich dachte, es wäre sehr viel kleiner, wie so eine große Messe oder so. Mir war der Begriff, den kannte ich nicht.

03:31:28 Was wird leichter missbraucht als religiöse Überzeugungen? Ja, und die Frage auch nicht nur, wie konnten sie sie so leicht missbrauchen, sondern wo hat diese Religion oder auch die Kirche sich missbrauchen lassen? Und wo sind die Strukturen schon so tief verankert gewesen, dass es so leicht war, dass sie sich missbrauchen haben lassen? Und war es überhaupt ein Missbrauchen oder war es eher ein, da steigen wir mit ein oder da können wir nützlich sein? Das ist ja, wie ich meine.

03:31:56 Also wo wurde das wirklich missbraucht und wo war das eigentlich im Sinne der Kirche? Das sind alles republikanische Staaten, Überraschung. Nee, das passt ja schon alles zusammen. Das dürfte kein großer Überraschen. Okay, ich habe noch was für euch, Leute. Das schaffen wir auch noch. Ein bisschen können wir heute überziehen. Dann muss ich recht.

03:32:19 Ich habe noch eine, weil das jetzt tatsächlich weiter weg, also nicht das war, was wir vermutet haben, sondern weniger Trump war, als wir vermutet haben, hätte ich noch eine Dokumentation von Arte, die ist auch komplett neu. Noch was, zwei Brücken, Helbi, habe ich nicht ganz verstanden. Gerade ist die Rede von Macron im Davos. Oh, ist sie gut? Entschuldigung. Ja, komm, lass uns kurz in die Rede reinhören.

03:32:48 Lasst uns in die Rede reinhören. Makros in Davos, wir haben schon, wir haben tatsächlich schon heute Morgen von der Leyen gehört. Was hat der für eine fesche Brille auf? Ist die ernst gemeint?

03:33:08 Was haben die alle für fesche Brillen auf? ... Kooperation für offenen Welthandel und nicht für Protektionismus und Strafzölle. Das ist das Gegenteil, was da geht. Okay, lassen Sie rein starten, warte. Ich habe euch. Insofern haben viele Wirtschaftsvertreter, eigentlich alle Wirtschaftsvertreter Angst, wenn es jetzt zu diesem großen Wirtschaftskrieg zwischen den zwei wichtigen Wirtschaftsgiganten kommt, Amerika und Europa, dann ist die ganze Weltwirtschaft betroffen. Das ist schlecht, muss man salopp so sagen.

03:33:36 Fürs Geschäft. Der zweite Punkt, der doch zunehmend auch die Weltwirtschaft nervös macht, ist die Unberechenbarkeit von Donald Trump. Also es hat einer hier in der vorgehaltenen Hand gesagt, die Wirtschaft hat vielleicht kein Problem mit einem Autokraten, aber sie hat ein Problem mit einem Autokraten.

03:33:53 unberechenbaren Autokraten, wo man morgens aufwacht und auf einmal merkt, oh Gott, oh Gott, jetzt wird schon wieder eine neue Sau durchs Dorf getrieben oder eine neue Sanktion oder Aktion verkündet. Das ist schlecht für das Geschäft und das macht hier vielen Sorgen. Einen ganz interessanten Auftritt hat es wieder...

03:34:12 Ich glaube, jetzt kommt der Macron, wenn ich das richtig höre, auf meinem Kopfhöre. Deswegen höre ich mal auf und hören uns Macron an. Vielen Dank, Ulf. Macron wird angekündigt, soweit ich das hier gerade sehen kann. Man hat ihn schon gesehen. Das Bild hat ihn schon gesehen. Wir gehen jetzt einfach mal drauf und sprechen gleich nach seiner Rede weiter. Vielen Dank.

03:34:38 Vor allem bin ich begeistert von diesem Draht, den wir zueinander haben, auch von dem, was wir lernen können in der französischen Wirtschaft und auch von dem, was immer wieder über die Zukunft Frankreichs gesagt wird. Die Debatten rund um Frankreich haben sich in den letzten zehn Jahren verändert.

03:34:58 Und heute, denke ich, gibt es einen breiten Konsens rund um eine Vorstellung, und zwar, dass wirtschaftliches Wachstum wichtig ist. Wirtschaftliches Wachstum...

03:35:10 führt dazu, dass es weniger Möglichkeiten der Polarisierung gibt. Es klingt vielleicht heute besonders offensichtlich, aber für gar nicht allzu lange Zeit war das noch eine offene Frage. Die Frage, ob Wettbewerbsfähigkeit auch wirklich im Zentrum der wirtschaftlichen Vision Frankreichs sein würde. Ich glaube, die Antwort auf diese Frage kennen wir heute. Ja, komm, mach genau. Präsident Emmanuel Macron war...

03:35:37 Darf ich vorspulen? Ich bin mal so frei, ja.

03:35:57 Vielen Dank, Larry, für diese einführenden Worte. Majestät, geschätzte Staats- und Regierungschefs, Präsidentin Lagarde, Minister, Botschafter, Unternehmer, meine Damen und Herren, ich freue mich, heute hier sein zu dürfen.

03:36:18 Ich hatte letztens eine politische Influencerin auf der Timeline, ich glaube es war Nini oder so, also eine große politische Influencerin. Und die meinte auch, ich stehe total auf Macron und ich finde Macron ist politisch einfach auch nicht mal, also ich kann nicht auf Macron stehen, Macron ist kein Linker, so sind wir mal ehrlich.

03:36:43 Und deswegen bin ich über diese Aussage so drüber gestolpert, weil ich seine Politik nicht von seinem Äußeren trennen kann.

03:36:55 Ich war ein bisschen überrascht über diese Aussage, war ich ein bisschen stutzig. Aber diese Fliegerbrille, er hat was an den Augen, klar, das ist Marketing, Leute. Ich hatte was an den Augen, sage ich zukünftig auch, wenn ich mich hier aufbrezel, ich sage es euch. Es ist wirklich eine Freude, hier sein zu dürfen.

03:37:15 Daddy Energy, ja, schon so ein bisschen Daddy Energy. Es sind ja Zeiten des Friedens, der Stabilität und der Vorhersehbarkeit, die wir derzeit durchleben. Also gut, kommen wir zum Punkt und das in nur wenigen Minuten. So reicht jetzt auch mal mit der Brille, Leute. Wir wissen alle, dass wir heute mit Ungleichgewichten befasst sind und auch mit Instabilität, sowohl in politischer als auch in wirtschaftlicher Hinsicht. Sehen wir uns doch an.

03:37:45 wo wir heute stehen. Wir erleben einen Wandel hin zur Autokratie statt zur Demokratie, in einer Welt der Gewalt. Über 60 Kriege, Konflikte im Jahr 2024, ein absoluter Rekord, auch wenn einige dieser Konflikte bereits entstichtigt wurden. Konflikte sind hybrider denn je, auch in anderen Bereichen angesielt, im Weltraum, im Digitalen, Cyberspace, im Handel und so weiter. Es ist ein Wandel hin zu einer Welt ohne Regeln.

03:38:14 in einer Welt, in der das Völkerrecht mit Füßen getreten wird. Und das einzige Gesetz, das zu zählen scheint, das Gesetz des Stärkeren ist. Imperiale Ambitionen kommen erneut zum Vorschein. Ich denke hier vor allem auch an den russischen Angriffskrieg in der Ukraine. Dieser

03:38:36 Er tritt nun nächsten Monat in sein viertes Jahr. Die Konflikte im Nahen Osten und in Afrika dauern ebenso an. Es ist ein Wandel hin zu einer Welt ohne wirksame gemeinsame Governance, einer Welt, in der Multilateralismus durch Mächte geschwächt wird, die ihn behindern oder sich von ihm abwenden und in der Rechtsstaatlichkeit untergraben wird. Ich kann hier unzählige Beispiele anführen.

03:39:01 Beispiele für internationale Organisationen, die geschwächt wurden oder deren wesentliche Wirtschaftsmächte nun den Rücken kehren. Wenn wir uns diese Lage ansehen, dann müssen wir feststellen, dass es wirklich Grund zur Sorge gibt. Denn ohne gemeinsame Governance können wir diese Lösungen nicht finden. Ohne gemeinsame Governance weicht Zusammenarbeit einem unerbittlichen Wettbewerb. Wettbewerb aus den Vereinigten Staaten. Die Handelsabkommen abschließen, die unsere Exportinteressen untergraben.

03:39:31 Dead Witch Soul. Danke dir für deinen...

03:39:34 Vielen Dank für die Unterstützung.

03:40:03 Exportkontrollen sind zu gefährlich neuen Instrumenten geworden, die den globalen Handel und das internationale System destabilisieren. Wenn wir dieses Problem angehen möchten, müssen wir vermehrt zusammenarbeiten, neue Ansätze bauen. Es braucht mehr wirtschaftliche Souveränität und strategische Autonomie, insbesondere für Europa. Das ist für mich wirklich ausschlaggebend.

03:40:32 In diesem Zusammenhang möchte ich zwei Ansätze beleuchten, die nicht infrage kommen. Der erste Ansatz wäre es, passiv das Recht des Stärkeren hinzunehmen. Das würde zur Vassalisierung und Blockpolitik führen. Und wenn wir diesen neukolonialistischen Ansatz akzeptieren würden, wäre das keine gute Herangehensweise. Und all jene, die dies akzeptieren, müssen diese

03:41:01 Ich kann mich nicht erinnern, dass ich neukolonialistisch von Friedrich Merz oder Ursula von der Leyen schon mal gehört habe. To be fair, Ursula von der Leyen war in einer anderen Stellung hier, als sie heute Morgen gesprochen hat. Aber neukolonialistisch, das Wording ist super rough. Ich weiß nicht, ob ihr das auch so einordnen würdet. Neukolonialistisch heißt ...

03:41:29 Hey Trump, du annektierst gerade Grönland. Das ist nicht okay. Also neukolonialistisch klingt schon, also das ist absolutes korrekte Wording. Finde ich sehr viel direkter und erfrischend direkter als zum Beispiel ein Friedrich Merz. ...antwortung dann auch übernehmen. Der zweite Ansatz wäre es, eine rein moralische Haltung einzunehmen. Dieser Weg würde uns zur Ausgrenzung und Machtlosigkeit verdammen.

03:41:54 Angesichts der brutalen Entwicklungen in der Welt müssen Frankreich und Europa einen wirkungsvollen Multilateralismus verteidigen, weil dies unseren Interessen und den Interessen all jener dient, die sich weigern, sich dem Recht des Stärkeren zu unterwerfen.

03:42:11 Gut, einerseits braucht es mehr Souveränität und mehr Autonomie für Europäerinnen und Europäer und auch einen effizienten Multilateralismus, um konkrete Ergebnisse durch die Zusammenarbeit zu erzielen. Frankreich und Europa sind der Souveränität und Unabhängigkeit der Vereinten Nationen verpflichtet. Das geht auch für die Charter der Vereinten Nationen. Das ist keine altmodische Herangehensweise.

03:42:40 Wir dürfen nicht die Lektionen vergessen, die wir während des Zweiten Weltkriegs gelernt haben. Wir müssen uns weiterhin stark machen für Zusammenarbeit. Und auch aus diesem Grund haben wir uns dazu entschlossen, an der gemeinsamen Übung in Grönland teilzunehmen, ohne dabei irgendeine Seite zu bedrohen. Wir möchten hier Dänemark unterstützen.

03:43:08 In diesem Jahr hat Frankreich die G7-Präsidentschaft inne und verfolgt dabei ein klares Ziel, die G7 wieder zu einem Forum für einen offenen Dialog zwischen den großen Volkswirtschaften und für gemeinsame und kooperative Lösungen zu machen. Handelskriege, protektionistische Eskalationen und Wettläufe in Richtung Überproduktion führen nur zu Verlierern. Aus diesem Grund werden wir uns vorrangig mit den globalen wirtschaftlichen Ungleichgewichten befassen.

03:43:36 Wenn wir uns die derzeitige Lage ansehen, dann stellen wir fest, dass die bestehenden Ungleichgewichte auf einige Gründe zurückzuführen sind. Ich denke hier an den übermäßigen Konsum in den USA, den zu geringen Konsum und übermäßige Investitionen in China. So wie zu nennen sind die geringen Investitionen in Europa und der fehlende Wettbewerb.

03:44:00 Diese Ungleichgewichte spiegeln sich auch in Entwicklungsunterschieden wider. Wir können uns nicht länger mit Hilfsmaßnahmen zufriedengeben, die weder ausreichend Ergebnisse bringen, noch den Ländern ermöglichen, der Armut zu entkommen. Unser Ziel für die G7 ist es, zu zeigen, dass die Großmächte der Welt nach wie vor in der Lage sind, zu einem gemeinsamen Verständnis der Weltwirtschaft zu finden und sich zu konkreten Maßnahmen zu verpflichten. Bei der Zusammenarbeit geht es nicht darum, anderen die Schuld zuzuweisen, sondern

03:44:29 Es war darum, Verantwortung zu übernehmen und zu Lösungen beizutragen. Das Ziel dieses G7-Treffens soll es also sein, den Rahmen der Zusammenarbeit zu schaffen, damit wir hier auch das Problem an der Wurzel packen können, dieses Ungleichgewicht wieder auszugleichen durch multilaterale Rahmenwerke. Anderes Ziel ist es hier auch, Brücken zu bauen und Möglichkeiten der Zusammenarbeit mit anderen Ländern zu schaffen.

03:44:58 Also schaffen Länder des globalen Südens, BRICS und auch den G20.

03:45:08 Wie gesagt, zu G7 und der globalen Agenda. Dann auf der anderen Seite Europa. Zur europäischen Agenda ist auch klar, wir müssen hier das fehlende Wachstum ausgleichen. Ich denke hier vor allem an das Bruttoinlandsprodukt. Und es gibt drei Pfeiler, auf denen wir aufbauen möchten, und zwar Schutz, Vereinfachung und Investitionen.

03:45:32 Denn wir alle kennen die Analyse. Die Wettbewerbsfähigkeit Europas hinkt immer noch hinter jener der Vereinigten Staaten hinterher. Und angesichts der aktuellen globalen Nachfrage... Ich habe mir über die Sprache keine Gedanken gemacht, weil in der Stellung des Präsidenten erwarte ich, dass er Englisch so gut spricht wie seine Muttersprache oder annähernd so gut.

03:45:53 Also, keine Ahnung, Englisch ist für uns Weltsprache. Das schränkt natürlich ein. Ich finde, Gysi hat dazu auch nochmal passende Gegenworte gefunden. Aber so grundsätzlich befinden wir uns hier in Davos. Wenn du die Sprache so gut beherrschst, solltest du Englisch reden, meiner Meinung nach. Englisch ist die Sprache, die uns verbindet und die nun mal unsere Weltsprache ist. Ich finde es jetzt nicht verwunderlich, dass er hier Englisch spricht. Ich finde es aber auch nicht schlimm, wenn er Französisch spricht. Aber wenn er es in Englisch kann...

03:46:19 dann macht es schon Sinn, Englisch zu reden, sodass auch ohne Übersetzung die meisten ihn verstehen können. Jetzt irgendwie schon normal, dass wir uns auf europäischer Ebene auf Englisch unterhalten. Wenn du dich in einen Café setzt, hier in Berlin, dann reden auch die allermeisten um dich herum Englisch. Das ist irgendwie, keine Ahnung, das ist halt die Sprache, die viele verbindet.

03:46:43 Und ich finde es auch irgendwie schön, um ehrlich zu sein. Von der Leine hat auch Englisch gesprochen. Ja, finde ich auch normal. Ich glaube, wir würden morgen 14 Uhr sprechen. Danke dir für die Info. Vielleicht können wir da morgen dran denken. Ich hätte große Lust, da mal rein zu hören. Also von Lust kann man nicht reden, aber ich glaube, wir sollten es nicht verpassen. Insbesondere auch mit Blick auf China müssen wir rasch und entschlossen handeln. Erstens.

03:47:04 Das heißt nicht Protektionismus. Aber derzeit sind wir Europäer zu naiv. Es ist ein einheitlicher Markt, der jeden Tür und Tor öffnet, allerdings ohne uns zu schützen. Es ist umgekehrt nicht möglich, auf den chinesischen Markt zuzugreifen, so einfach wie das im europäischen Markt der Fall ist. Aber auch wenn wir die USA als Beispiel heranziehen oder andere Länder.

03:47:27 Ja, da sehen wir, dass es gewisse Schutzmechanismen gibt für Investitionen, für den Handel. Wir Europäer sind die einzigen, die unsere Unternehmen und unsere Märkte nicht schützen, da wo Spielregeln nicht eingehalten werden. Aus diesem Grund müssen wir realistischer sein, wenn wir unsere Chemieindustrie schützen wollen, auch den Automobilsektor oder viele andere.

03:47:56 Diese werden derzeit erdrückt, da ein stabiler Rahmen und faire Spielregeln nicht für alle gelten. Wir müssen auch Hebel ansetzen, da wo Spielregeln nicht angehalten werden. Das Antizwangsinstrument ist ein besonders mächtiges und wir sollten nicht davor zurückschrecken, es auch einzusetzen.

03:48:23 Wir müssen auch das Prinzip der europäischen Präferenz vorantreiben. Es gibt ganz klar eine nordamerikanische Präferenz am nordamerikanischen Markt. In Europa gibt es das heute nicht. Wir sind derzeit dabei, diese Präferenz zu erarbeiten. Das ist auch aufbauend auf den jüngsten Entscheidungen nach und nach der Fall. Das ist zu begrüßen.

03:48:45 Wir arbeiten eng mit Deutschland zusammen, um hier einen ambitionierten und einfachen Rahmen zu schaffen. Es ist ein entscheidendes Projekt und ich zähle darauf, dass die Europäische Kommission bis Anfang 2026 hier auch einen Vorschlag mit einem möglichst hohen Anspruch vorlegen wird. Und zwar quer durch alle Branchen. Wie gesagt.

03:49:07 Das Prinzip der europäischen Präferenz muss vorangetrieben werden. Schließlich müssen wir auch im Hinblick auf Importe handeln. Vor dem Hintergrund eskalierenden Handlungsspannungen und Überkapazitäten in Asien muss Europa seine handelspolitischen Schutzinstrumente stärken, einschließlich Spiegelmaßnahmen zur Durchsetzung von Regulierungsstandards. Wir müssen auch die Qualität und den Mehrwert ausländischer Direktinvestitionen verbessern und uns dabei auf Projekte mit hohem Exportpotenzial konzentrieren.

03:49:36 Ganz besonders da wichtig, wenn wir das Ungleichgewicht mit China ausgleichen möchten. China ist natürlich willkommen, aber wir brauchen auch chinesische Direktinvestitionen in Europa, in Schlüsselektoren, damit Wachstum gesichert werden kann und auch ein Technologietransfer gesichert werden kann. Es darf nicht weiterhin der Fall sein, dass schlicht nach Europa exportiert wird und hier Standards nicht getroffen werden.

03:50:01 oder es auch unterschiedliche Förderungsmöglichkeiten auf unterschiedlichen Kontinenten gibt. Das ist kein Protektionismus. Es geht, wie gesagt, hier darum, gleiche Spielregeln für alle anzuwenden. Spiegelmaßnahmen, also handelspolitische Schutzinstrumente, europäische Präferenz, mehr Direktinvestitionen. Diese Strategie ist ausschlaggebend. Gleichzeitig müssen wir

03:50:29 auch an unserer Widerstandsfähigkeit arbeiten, sowohl in Sachen Import als auch Export. Das gilt für die Risiken in den Lieferketten, Rohstoffe, seltene Erden, Halbhalter und Chips. Wir müssen auch unsere Handelspartner diversifizieren. Die europäische Strategie muss vereinfacht werden. Vereinfachung, was heißt das? Wir haben ja bereits begonnen mit der...

03:50:56 CSRD und der CS3D. Aber es muss noch viel mehr getan werden, und zwar in allen Sektoren, in der Automobilindustrie. Es muss in der Chemie passieren, in der Digitalwirtschaft, KI, im Bankenwesen. Diese Vereinfachung muss vorangetrieben werden. Manchmal können ja auch bestehende Vorschriften abgeschafft werden, da wo es Unstimmigkeiten gibt mit den weltweiten Vorschriften.

03:51:24 Dennoch muss der europäische Binnenmarkt vertieft werden. In allen Sektoren, die 450 Bewohner und Verbraucher Europas, sind unser heimischer Markt und sind der Markt aller europäischen Unternehmen, dass es derzeit noch nicht der Fall da ist, wie gesagt, gewisse Hürden gibt. Wir müssen dabei die Technologie, Neutralität und Nichtdiskriminierung innerhalb der Europäischen Union gewährleisten. Auch das ist ein wichtiger Punkt der Vereinfachung.

03:51:53 ein neutraler Ansatz in Sachen Technologie und Nichtdiskriminierung. Wir haben lange diskriminiert, vor allem was unterschiedliche Energiequellen betrifft, und das schadet Europa.

03:52:11 Auch Unternehmen müssen eine wichtige Rolle spielen. Sie müssen handeln. Sie müssen uns dabei helfen, genau und konkret zu ermitteln, wo Vereinfachungen erforderlich sind. Dieses Thema der Vereinfachung, da geht es nicht nur darum, dass wir miteinander in den Dialog treten, sondern... Ist das nicht blöd oder wirkt es so, als würde er diese Rede... Also entweder ist die Übersetzung halt nicht so gut, dass es so rüberkommt.

03:52:40 Diskriminieren von Energiequellen ist, glaube ich, zum Beispiel so ein Übersetzungsfehler, wo ich auch dachte, okay, falsches Wording, aber ich glaube, das ist der Übersetzung geschuldet. Das kann im Englischen gleich ganz anders nochmal schauen. Ansonsten wirkt es jetzt, also bin ich, liegt es an mir oder hört es sich so an, als würde er diese Rede gerade ad hoc aus dem Stegreif halten? Ich weiß es nicht. Also die Rede von von der Leyen war,

03:53:08 Sehr gesetzt, sehr klar. Ich finde, die war sehr on point. Und ich dachte, Macron haut noch mal mehr einen raus, um ehrlich zu sein. Das ist jetzt irgendwie sehr seicht. Und ich habe das Gefühl, gerade wenn es um diese Energiequellen und Unternehmenssachen geht, teilweise wiederholt er sich.

03:53:29 Und teilweise wirkt es auch so, als hätte er bei von der Leyen's Rede nochmal mitgeschrieben und nochmal was abgeändert bei sich selbst. So, ach, das mit den Unternehmen, das ist gut. Es wirkt ein bisschen Impro, um ehrlich zu sein. Ich habe irgendwie mehr erwartet. Diese Dinge auch umsetzen und das so rasch wie möglich. Die dritte Säule für mehr Wettbewerbsfähigkeit in Europa und mehr Autonomie ist.

03:53:55 mehr zu investieren und mehr zu innovieren. Wenn wir heute so derartige Unterschiede im BIP zwischen den USA und Europa sehen, dann ist das zu 65 bis 70 Prozent eben auf Innovationen zurückzuführen. Die USA waren in diesen Bereichen weitaus effizienter, als wir das waren.

03:54:19 In den nächsten Monaten gibt es noch Verhandlungen und in Europa müssen wir weitaus mehr Mittel in kritische Sektoren investieren. Ich denke an KI, Green Tech und so weiter. Der EU-Haushalt ist derzeit noch nicht umfassend genug. Es muss mehr investiert werden, wenn wir in Sachen Innovation voranschreiten möchten.

03:54:45 Es fehlt uns allerdings auch an Privatinvestitionen. Wir haben in Europa sehr hohe Rücklagen, weit mehr als die USA. Allerdings werden diese Rücklagen nicht investiert. Es werden Anleihen angelegt oder außerhalb Europas angelegt. Aus diesem Grund sollte unsere oberste Priorität sein, hier

03:55:12 diese vorbereiteten Programme auch umzusetzen. Und darum die Kapitalmarktunion. Ein weiterer wichtiger Punkt.

03:55:20 Diese soll die Vereinfachung weiter vorantreiben und damit es eine effiziente Kapitalmarktunion gibt, können diese Rücklagen dann eben auch investiert werden in Investitionen. Das ist für mich unser wichtigstes Vorhaben für Europa, für die ganze Welt und das steht in den nächsten Monaten bereits an.

03:55:47 Es geht hier darum, die Dinge wirklich ins Rollen zu bringen. Und Frankreich hat sich diesem Vorhaben verschrieben. Wir arbeiten eng mit unseren wichtigsten Partnern zusammen. Und gleichzeitig ist es unser Ziel für Frankreich, hier unsere Ergebnisse weiterhin zu stabilisieren. Unseren Zugang in Makrohinsicht, der ja bislang sehr erfolgreich war. Frankreich ist ein äußerst attraktives Land.

03:56:11 in den letzten sechs Jahren. Ich würde an der Stelle mal vorspringen zur Analyse, weil ich glaube, ich glaube, das bringt uns gerade nicht so viel. Es ist gar nicht böse gemeint. Ich habe mich auf Makros Rede gefreut und entweder liegt es an der Augenverletzung. Ich finde die Rede nicht sehr stark, um ehrlich zu sein.

03:56:30 Natürlich, was Tietje auch schon geschrieben hat, was wir vorhin bei von der Leyen auch gesagt haben, diese Rede ist nicht an uns adressiert. Kein Normalo außer uns schaut diese Rede. Das muss man auch einfach mal sagen. Die ist in erster Linie an Donald Trump gerichtet, an zweiter Linie an Unternehmen und an die politische Weltbühne. Also gerade von der Leyen hat ja sehr, sehr klar zu Trump gesprochen und ihn dabei nur ein, zweimal erwähnt. Aber es war ja sehr klar, was sie aussagt. Macron wirkt

03:56:58 sehr viel zerstreuter, finde ich. Es kann aber auch wirklich daran liegen, dass er die Rede einfach nicht gut halten kann. Ich würde mir einfach noch ganz kurz die Analyse von Ulf anschauen. Ulf haben wir schon ein paar Mal gesehen heute und auch gestern. Lass uns da gerne einfach mal in die Analyse reingehen von jemandem, der sich das komplett gegeben hat. Weil das ist ja schon sehr wirr, um ehrlich zu sein.

03:57:20 Und das war die Rede des französischen Präsidenten Macron auf dem Weltwirtschaftsforum in Davos. Wir sprechen weiter mit unserem EU-Korrespondenten Ulf Röller. Ulf, willkommen zurück. Schön, dass du wieder bei uns bist. Ulf, bevor wir über Inhalte sprechen, lass uns kurz den anderen Punkt abräumen, weil es ganz viele Fragen im Chat dazu gab. Und es irritiert ja auch ein bisschen. Warum trägt Macron eine Sonnenbrille?

03:57:50 Wichtig, ganz wichtig. Ich habe befürchtet und ich finde es total berechtigt, dass du diese Frage stellst. Ganz ehrlich gesagt, ich weiß es nicht. Es ist nicht angekündigt worden, dass er ein Augenleiden hat und quasi mit einer verspiegelten Brille auftritt. Ich kann hier nur spekulieren. Ja, ich bin hier die Expertin. Ulf, da enttäuscht du mich jetzt aber sehr. Eine Google-Anzeige aus meinem...

03:58:13 Aus meinem Chat heraus, weil das irgendwie jeder einmal erwähnt hat, er hat eine kleine Blutung hinter dem Auge, hat von offizieller Stelle, wo das bestätigt ist, keine Bindehautentzündung, wo hier fälschlicherweise erstmal reingeschrieben wurde, sondern hat einfach ein kleines Augenleiden. Wenn euch das so unfassbar brennt, interessiert, dann findet ihr in Google auch direkte Fotos von seinem Auge. Ist ein bisschen dick, ist ein bisschen rot, ihr braucht doch keine Sorgen machen. Lasst den Mann einfach eine Brille tragen in Davos.

03:58:41 Ich fand eigentlich, dass diese Brille irgendwie auch zu seinem doch sehr deutlichen und klaren und fast ein bisschen gangstermäßigen Auftritt passte. Er hat ja nicht gescheut, mit Kritik umzugehen. Ich finde es krass, dass diese Brille unseren Eindruck auch beeinflusst.

03:59:03 Tut mir leid, ich will über diese Brille eigentlich gar nicht reden, aber ich finde es krass, dass auch bei einem Experten wie Ulf da dann ein Gangster aufgehend etc. ankommt, was irgendwie unsere Menschlichkeit nochmal deutlich macht, so eine Kackbrille, die direkt beim Zuhörer was auslöst und bei Macron jetzt halt was Positives, weil er damit halt ein attraktiver Mann ist und das nochmal bestätigt. Ich finde das krass, wie so eine dumme Brille auf einem Weltwirtschaftsforum einen Eindruck hat. Tut mir leid.

03:59:32 Ich finde das wirklich beängstigend, beängstigend, Leute. Ich darf optisch auch eine Verstärkung noch geben, aber ehrlich gesagt sind wir hier im Bereich der Spekulation. Ich kann es nicht sagen. Vorher jedenfalls war von der französischen Seite nicht bekannt gegeben worden, dass wir optisch einen Auftritt des Präsidenten erleben mit Spiegelbrückel.

03:59:53 den man eigentlich noch nie gesehen hat, soweit ich das weiß. Und der natürlich auch die Gefahr birgt, dass am Ende alle nur über die Brille reden und nicht über den Inhalt dieser Rede, die ich finde auch bemerkenswert war. Absolut. Deshalb wollte ich direkt zu Anfang darüber sprechen. Und lass uns jetzt bitte über die Inhalte sprechen. Wie ist die Rede bei dir angekommen? Was wären so die wichtigsten Punkte für dich?

04:00:20 Also ich fand, sie war ganz interessant aufgebaut, weil wenn ich das richtig verstanden habe, hat er fast die Rede mit einem Joke angefangen, hat gesagt, Mensch, ich begrüße alle, die Welt ist schön, es gibt Frieden, wir reden alle miteinander. Und dann hat er unterbrochen, wenn ich das richtig verstanden habe, gesagt, natürlich ist das nicht der Fall. Er wollte also sofort die Aufmerksamkeit des Saals haben, weil er den Saal erst mal irritiert hat. Ich glaube, die Aufmerksamkeit des Saals hat er auch schon alleine durch die Brille gehabt. Und dann hat er doch gesagt, eigentlich.

04:00:48 Amerika hat die Möglichkeit, ein Land zu sein, das ...

04:00:53 Das ist, wie wir es kennen, an Regeln halten, sich für den Frieden einsetzen oder eben ein Land zu werden. Und das ist in Klammern gesagt von ihm, ohne dass er den Namen genannt hat. Das wäre dann das Trump-Amerika, das sich eben an keine Regeln mehr hält, dass die Europäer bedroht, dass sie droht, die Europäer zu unterwerfen. Und das wird Europa versucht, sich mit aller Kraft dagegen zu stellen. Also er hat schon eine Anti-Trump-Rede gehalten und das fand ich bemerkenswert.

04:01:20 Ich fand es nicht. Also Ulf, du begleitest mich schon den ganzen Tag und auch gestern. Ich finde, du hast wirklich tolle Analysen und bist auch sehr sympathisch. Ich fand es nicht, aber ich muss auch gestehen, dass ich die letzten zwei Minuten der Rede geskippt habe. Ich fand sie sehr durcheinander und ich fand ein Wording, nämlich dieses neokolonialistische, das fand ich sehr stark und das ging auch gegen Trump. Alles andere war eher eine Ansprache an die Wirtschaft und weniger.

04:01:49 als an Trump. Aber es kann sein, dass ich da falsch oder anders analysiere. Ich habe das aber nicht so empfunden, vor allem hinsichtlich der Rede, die Frau von der Leyen heute Morgen gehalten hat, wo ich mich echt korrigieren muss. Die fand ich da sehr viel eindrücklicher, sehr viel cleverer gestaltet, dass ich das mal über von der Leyen sagen werde. Ich fand die Rede von von der Leyen, vielleicht war ich heute Morgen auch frischer, sehr viel direkter, sehr viel strukturierter.

04:02:17 als die von Macron, muss ich ehrlich sagen. Da habe ich mir von Macron, weil Macron eher direkter ist, habe ich mir jetzt von Macron mehr erwartet als von von der Leyen. Vielleicht bin ich da ein bisschen, weiß ich nicht.

04:02:33 Im Ernst, ich glaube fast, er hat extra wie Trump gesprochen, um ihn zu erreichen. Das ist eine Analyse, die finde ich auf jeden Fall spannend. Lass uns da gerne weiter drüber reden. Vielleicht hat Macron genauso wir geredet, wie Trump das bei seinen Reden auch macht, um ein Stilmittel zu verwenden, das Trump vielleicht versteht oder zumindest so weit verwirrt, dass er sich nicht nur die Zusammenfassung bei Fox News anschaut. Maybe.

04:02:58 Ja, wir sind hier offen für alle Analysen. Ja, radikal. Danke für 40 Monate. Vielen Dank dafür. Er hat ja viel von europäischer Zusammenhalt gesprochen. Und nachdem Trump ein Land wegen Öl angegriffen hat, ist Energiepolitik schon ein wichtiges Thema in Bezug auf die USA. Ja, ja, es war schon übergeordnet, ging es schon auf jeden Fall auch an Trump. Ich hätte es nur sehr viel stärker erwartet. Wenn jetzt jeder anfängt, wie Trump zu reden, dann kommen ganz düstere Zeiten auf uns zu.

04:03:26 Wir vergraben uns einfach unter irgendeiner Matratze und irgendeiner dicken Decke und dann, oh, ich kriege von Emma, oh, das wäre jetzt eine perfekte Werbeeinblendung für die Gewichtsdecken von Emma. Entschuldigung. Ich habe ab Februar Emma wieder als Partner und sie haben mich gefragt, ob ich mir wieder was bestellen will und ich habe die Gewichtsdecke genommen und ich warte auf diese Gewichtsdecke, weil ich wissen will, wie sich das anfühlt. Das wäre eine perfekte Überleitung. Ich bin noch kein, alles gut, Leute, ist noch keine Werbung. Erst ab nächsten Monat wieder.

04:03:56 Der arme Schreiber dieser Rede, du musst wie der denken. Ich glaube nicht, dass es vorgeschrieben war, weil ich glaube, dass er mit dem Auge so wenig sieht. Er hat auch kaum auf das Blatt geschaut. Ich hatte nicht das Gefühl, dass er überhaupt auf einem Blatt abgelesen hat, um ehrlich zu sein. Gute Rede, stimmt doch, was er sagt. Ulf Davos mutet dieses Jahr weniger an wie ein Wirtschaftstreffen, sondern eigentlich mehr wie ein Krisengipfel. Wie geht es jetzt in den nächsten Tagen noch weiter?

04:04:27 Vielleicht noch den einen Aspekt, der auch beantwortet, wie es weitergeht aus der Rede von Macron. Macron hat eine Rede gehalten, die die Antwort ist auf America first. Das ist die Antwort nämlich von Macron ist Europa first. Wir müssen unabhängiger werden, wir müssen stärker werden, wir müssen wirtschaftlich kräftiger werden und wir müssen der Ort werden. Das ist Macrons Vorstellung, an dem alle wissen, hier gilt nicht das Recht des Stärkeren, sondern das Recht.

04:04:53 des Gesetzes, das Recht der Vernunft, wenn man so will, der Kooperation. Europa will dieser Ort werden und Macron glaubt auch, dass man mit dieser Agenda, mit diesem Versprechen, Vertrauen, man kann sich auf Europa verlassen, eben auch viele Partner in der Welt gewinnen kann. Das hat er gesagt. Weil dieser aggressive Stil von Trump, so Macron, eben viel abschreckt. Und die Beispiele, die immer wieder in Europa genannt werden, ist das Mercosur-Abkommen, das man geschafft hat, das Handelsabkommen mit Lateinamerika und ein Handelsabkommen, das jetzt bald mit...

04:05:22 Indien abgeschlossen werden will. Also wir erleben auf diesem Gipfel jetzt die nächsten zwei Tage, wenn vor allem Trump da ist, beides. Auf der einen Seite redet man noch mit diesem Amerika, mit dem Trump-Amerika, wird versuchen, Trump zu überzeugen, nicht Europa mehr oder weniger auf allen Ebenen anzugreifen. Und die Europäer werden aber auch ganz viel mit dem anderen Amerika reden. Man muss ja wissen,

04:05:45 Trump hat ja keine absoluten Mehrheiten zurzeit hinter sich, sondern er ist eigentlich einer der unbeliebtesten Präsidenten, die es jemals gab. Und man wird mit dem Amerika reden, auch mit den Republikanern, aber mit den Demokraten. Wie kann man Trump stoppen? Und das wird das eine Thema sein. Das zweite Thema ist das Europa-First-Thema. Das wird deutlich hier zu Tage kommen, dass man sagt, Europa ist dieser Ort des Vertrauens, den vielleicht das Trump Amerika nicht mehr ist.

04:06:12 Ulf, vielen Dank für deine Informationen aus Davos. Ihr werdet uns weiter auf dem Laufenden halten. Vielen Dank dafür. Bis dann. Tschüss. Träumchen. Vor allem über die Brille, ja genau. Über die Brille auch. Danke dir. Ciao. Ja, die Brille war nochmal wichtig. So, das war die Rede von Macron mit Analyse. Ich fand das sehr spannend. Vielen, vielen Dank dafür. Habe ich genossen. Ich fand die Rede von von der Leyen besser. Ich kann nicht glauben, dass ich das selbst sage. Ihr wundervollen Menschen.

04:06:40 Bis morgen, Ulf. Bis morgen, Ulf. Morgen kommt Trump selbst. Irgendwer hat geschrieben, 14 Uhr. Wir haben das auf dem Schirm. Ich kann bis 16 Uhr streamen. Nee. Bis 15.30 Uhr, glaube ich. Nee, bis 16 Uhr. 16 Uhr habe ich das erste Meeting morgen. Das heißt, wir können in die Rede morgen auf jeden Fall reinschauen, weil morgen soll Trump auch in Davos sein. Ich glaube da noch nicht dran. Doch, ich glaube dran. Ich glaube, dass er kommen wird. Ich glaube, er wird sich den Auftritt nicht nehmen.

04:07:07 Jeder wird mit Trump reden wollen und ich glaube, das wird auch nicht kurzfristig abgesagt. Glaube ich tatsächlich nicht. Das heißt, ich glaube, morgen werden wir eine Ringen um Trump erleben und er wird in dieser Position aufgehen, sich suhlen wie eine Sau in der Dreckssohle. Das glaube ich wirklich. Und er wird es lieben. Center of Attention. Ja, schaffen wir morgen gemeinsam. Das schaffen wir morgen gemeinsam, das schauen wir morgen gemeinsam, damit ihr da nicht alleine durch müsst, okay?

04:07:36 Machen wir. Wehe! Doch, er wird es lieben. Und er wird auch irgendwas, also ich glaube, er wird auch irgendwas machen, irgendwas reißen, irgendeine Äußerung, irgendein Fauxpas oder so. Irgendwas, was ihn noch mehr in den Mittelpunkt stellt. Und ich wirklich, also ich finde es echt schade, dass ich keine Comics zeichnen kann, weil der zweite Comic, den ich nach diesem Stream zeichnen würde, wäre definitiv ein Trump-Pick in einer Dreckssule voller Wasser und Schlamm.

04:08:04 Würde ich komplett fühlen. Vielleicht hat ja jemand Lust, das Ganze umzusetzen. Ihr wundervollen Menschen. Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit. Aufmerksamkeit ist Aufmerksamkeit. Das glaube ich leider auch, dass es so kommen wird. Ich glaube, es wird so kommen. Angekündigt ist er jetzt scheinbar. Das muss ich nochmal nachschauen. Um 14 Uhr morgen. Von daher sehen wir dann. Ihr wundervollen Menschen. Es ist schon wieder 15.14 Uhr. Ich muss ganz dringend pipi und ich muss gleich in den nächsten Termin. Ich wünsche euch

04:08:35 einen wunderschönen Dienstag. Entschuldigung, ich muss so nachdenken, was heute ist. Morgen ist Mittwoch. Ich bin heute im Studio. Es muss heute Dienstag sein. Ich wünsche euch einen wirklich wunderschönen Dienstag. Passt auf euch auf und wir sehen uns morgen früh wieder. Danke für den Streamy. Danke euch fürs Dasein. Gehabt euch wohl. Wir schauen jetzt, dass wir den Tag noch rumkriegen. Heute steht noch ein bisschen was auf dem Plan und dann sehen wir uns morgen. Morgen früh steht auch Heinigs auf dem Plan, morgen Nachmittag auch und dazwischen streamen wir.

04:09:04 Heute ist der Tag 365 der Hölle. Ist es wirklich so? Ist es seit 365 Tagen jetzt an der, an, an, wieder im BAM? Nee, nee, doch offizielle, ne? Offiziell, kann das sein? Kommt das hin? Es kommt hin, ne? Egal, passt auf euch auf und bis morgen früh. Tschüss ihr lieben Menschen. Es war schön mit euch.

04:09:24 Heute ein Jahr. Ein Glück erwähnt ihr das am Ende erst. Mit dieser Info müsst ihr jetzt ganz alleine klarkommen. Ganz, ganz alleine. Vor 365 Tagen war die Amtseinführung. Das sind so Daten, die man gar nicht möchte. Danke dafür. Ja, passt auf euch auf. Tschüss. Ihr Wundervollen.