Beziehungstalk und Familientherapie // Weihnachtswoche 4/6 !kofi

Familienkommunikation und Beziehungstipps für die Weihnachtszeit

freiraumreh
- 25.12.25 - 05:08:55 - 17.116 - Just Chatting

• Zusammenfassung
• Original

In der Weihnachtswoche stehen Beziehungsdynamiken in Familien im Fokus. Der Beitrag behandelt verschiedene Kommunikationsstrategien zur Konfliktbewältigung und zeigt Anwendungsmöglichkeiten therapeutischer Methoden im privaten Umfeld auf. Dabei geht es besonders um die Herausforderungen, die durch emotionale Belastungen während der Feiertage entstehen können.

Just Chatting

00:00:00

00:00:40 One-Taker, Leute! One-Taker! Warte mal kurz. Ich muss das kurz noch hochladen. Ja, ich bin der Host im WLAN.

00:00:52 So, und jetzt wollte ich aber eigentlich das Licht umstellen. Ich habe schon die Hälfte des Raums leer geräumt. Ah, ist WLAN? Ich bin hier gerade nicht im WLAN. Ich habe schon, also bei mir sieht es ein bisschen anders aus, aber ihr seht das alles nicht. Das ist nicht schlimm. Ihr kriegt davon einfach gar nichts mit, weil ich will am Sonntag direkt streichen und so. Dich, dick, Bock drauf!

00:01:19 richtig Bock drauf, hier am Sonntag und Montag und Dienstag zu wirbeln. Ich habe mir schon einen Bohrer besorgt oder bin dabei, mir einen Bohrer zu besorgen. Und das ist super.

00:01:29 Hallo in die Runde, deinen wunderschönen guten Tag. Hallo, hallo der Herr gerade und hallo Kuro, hallo Spieler. Guten Morgen, Micha. Schön, dass ihr da seid. Hallo Sally, hallo Ridikulin. Wow, es heilt direkt ein bisschen. Ich habe nur ein Möbelstück rausgestellt. Oh mein Gott. Okay, also gut zu wissen, weil den Rest würde ich dann noch drin lassen. Vor allem die Pflanzis. Vielleicht stelle ich auch einfach ein, zwei Pflanzen raus. Aber ich muss den Schrank eh noch leer räumen. Ich bin richtig hyped, Leute. Ich bin richtig hyped auf meinen Urlaub.

00:01:56 Und ich habe mir einfach einen Tag früher Urlaub genommen. Ich werde den Sonntag einfach rausstreichen aus dem Streamplan. Ich hoffe, ihr seid damit okay. Ich mache ja sowieso Überstunden diese Woche. Gott, ich mache so viele Überstunden diese Woche. Wäre ich angestellt, könnte ich mir eine Woche freinehmen nach dieser Woche. So viel noch am Abarbeiten, Leute.

00:02:14 Und die zwei Zöpfe sehen sehr cutie aus. Dankeschön. Das war jetzt irgendwie meine Go-To-Frisur das ganze Jahr über. Und deswegen wollte ich die die letzten Tage die ganze Zeit nicht nehmen. So, jetzt kann ich Licht machen, die Story ist hochgeladen. Aber das hatte ich jetzt irgendwie, also auch beim Feiern hatte ich ständig diese Frisur, weil die halt so praktisch ist. Sie dauert genau 20 Sekunden und...

00:02:36 Geht halt super, super schnell. Deswegen ist die tatsächlich... Go to! Ist total fein, den Urlauber hast du dir sowas von da verdient. Danke. Danke, wirklich. Ich merke auch, dass ich den wirklich brauche. Ich merke es. Werde nur am Samstag alle News verpassen. Da ist Abreisetag. Ich denke, ich werde den auch auf dem Discord posten. Denke ich. Also muss ich ja eh irgendwo Bescheid sagen, wie es ab nächstem Jahr weitergeht und so.

Manhunt-Kritik und Finale-Bewertung

00:03:03

00:03:03 Was sagen wir zum Manhunt-Finale? Musste gestern wieder zur Familie. Ich kann dir ein Staffel Feedback geben. Also, Manhunt, überragend geil. Zwei Kritikpunkte habe ich. Der Catch von Uwe, der war nicht schön. Sag ich, wie es ich. Was hatte ich denn gestern noch? Ich hatte zwei Sachen. Catch von Uwe war nicht cool. Den möchte ich einfach nicht akzeptieren.

00:03:29 Und es war noch was zweites. Wer hat gewonnen? Die Hunter. Und das mit den Fahrrädern, genau. Also dass sie die Fahrräder generell benutzen durften, also dass sie dann zwei Fahrräder mehr hatten, das ist nicht fein gewesen. Und es war leider für das Format ein sehr langweiliges Finale, weil sie einen Zufallscatch hatten am Ende. Daniel wurde durch Zufall gecatcht. Das tat mir für das Format ein bisschen leid, aber die Serie an sich trotzdem übelst geil. Übelst, übelst geil.

00:03:59 Ende war unsatisfying, da kann aber niemand was dafür. Wirklich nicht. Kann niemand was dafür. Genau, das würde ich einfach sagen. Und ich würde immer wieder ein bisschen mehr für die Spieler routen, weil Willi trägt die Hunter-Szene und ein paar andere auch, aber es war auch ein Charakter dabei, den ich echt unsympathisch fand bei den Huntern.

00:04:21 Genau, aber ansonsten mega geil. Mega cooler Cast, sowohl bei den Spielenden als auch bei den Huntern. Wie gesagt, bis auf eins, wo ich so dachte, einer, wo ich so dachte, oh, nicht so mein Fall. Ansonsten übel cool, muss ich sagen. Also sogar Uwe am Ende, wo ich so dachte, boah, er würde mich freuen, wenn er drin bleibt. Ja, das heißt, die Betty mit dem Anbringen hat auch nicht geklappt. Nein, nein, der Tag war ja schon lange vorbei. Nein, nein. Ach so.

00:04:47 Das war keine Challenge, aber da gab es ja gar keinen Versuch mehr zu unternehmen. Aber Sintika hatte ihre Challenge geschafft, tatsächlich. Das war ziemlich nice. Fand die beiden letzten Catches auch ein bisschen unlucky, aber hoffe auf Staffel 4. Ja, ich bin sehr gespannt auf Staffel 4. Ich habe richtig, richtig Bock da drauf.

Ankündigung: Familientherapie-Format

00:05:05

00:05:05 Okay, ich habe euch heute was Tolles, Neues mitgebracht, ihr wundervollen Menschen, weil wir haben ein neues Format, wo ich ja gerne mit euch reinschauen würde, beziehungsweise am liebsten direkt die komplette Staffel schauen würde. Habe ich richtig, richtig Bock drauf. Und zwar ist das die Familientherapie. Das ist wie die Paartherapie, nur halt mit Families. Ist relativ neu und wir haben uns das extra für diese Weihnachtswoche aufgehoben. Und da habe ich ja wirklich übel Bock drauf.

00:05:35 Falls ihr da mit mir reingehen wollt. Und wenn wir es schaffen, also ich würde mal gucken, wir haben jetzt Donnerstag, Freitag, Samstag. Ich würde gerne die Familientherapie auf jeden Fall schaffen und eigentlich auch die Paartherapie. Die erste Staffel fehlt uns dann noch. Familientherapie, let's go. Ja, habe ich richtig Bock drauf. Rein in den Aal. Wow. Wie geht es uns heute so?

00:05:58 Durchmischt, aber gut. Also ich habe heute Morgen viel gearbeitet gearbeitet. Ich habe heute Morgen nicht mal Sport gemacht, weil ich mich hingesetzt habe und morgen und übermorgen gerne schon früher starten würde. Ich weiß nicht, ob ihr alle auf dem Discord seid, aber ich würde gerne morgen und übermorgen schon um 11 Uhr starten, weil ich merke, dass ich nicht mehr so viel Zeit brauche und teilweise halt abends jetzt auch eh arbeite. Dann kann ich auch früher streamen. Das heißt, morgen und übermorgen früher starten.

00:06:27 Und ich muss gucken, da ich dann früh rauskomme und morgen und übermorgen Sport mache. Aber das kriegen wir hin. Mal sehen, wie lange das Internet sagt. Hab Lust, ich drück dir die Daumen. Ich hab meinen zweiten Kaffee, Leute. Ich hab gefrühstückt und schon Mittag gegessen, weil 12 Uhr ist schon lange vorbei. Und deswegen bin ich quasi direkt ready.

00:06:50 Ich bin einfach den Starttermin für morgen nach dem Stream an. Dann wissen alle Menschen das Bescheid. Danke dir. Ich mache auch nochmal Erinnerungen und Story und so. Das kriegen wir auf jeden Fall hin.

00:07:00 Bin auf 3. Inwiefern bist du auf 3? Was habe ich wieder verpasst? Wie geht es euch denn? Achso, bei einer 3 out of 10. Also 3 von 10 auf der Laune-Skala. Achso, auf Kaffee. Ich habe mich extra zurückgehalten, weil wenn ich so spät streame, dann laufe ich Gefahr, dass ich schon 2 Kaffee getrunken habe und ich habe keinen Bock auf 4 Kaffee am Tag zu hängen. Also ich finde, 3 Kaffee am Tag ist das Höchstmaß.

00:07:30 Ab vier wird es mir auch einfach zu teuer, um ehrlich zu sein. Also ich plane mit insgesamt drei Kaffee pro Tag. Das heißt, ich bin jetzt beim zweiten. Ich kann mit euch noch einen trinken heute Nachmittag. Und dann ist sowieso so spät, dass ich keinen mehr trinken kann.

00:07:46 Nein, ich wollte... Ach, dieser Fernseher. Dann schalte ich halt aus. Aber hätte noch schlimmer sein können. Also ich will mich nicht beklagen. Ich bin so platt. Aber es klang jetzt gar nicht so bad bei dir tatsächlich. Es klang eigentlich ganz ganz fein.

00:08:01 Hatte gerade Couscous Salat, Pepperduce und Vanillekipferl. Ja, ich bin gar kein Vanillekipferl-Fan. Ich habe vorhin das Geschenk von Dory ausgepackt. Und da drunter war ein Lama. Warte, ich zeige es euch. Also ich habe ganz tolle Geschenke von Dory bekommen, aber unter anderem war ein Lama drunter. Wartet kurz. Dieses Lama war drunter. Sieht man das? Sogar so geriffelt extra.

00:08:42 Dieses Lama war da drunter. Und ich dachte so, das war so ein Glashichtfolie eingepackt. Und ich dachte, mega geil, das köpfe ich jetzt und lege es mir aufs Brot. Weil ich dachte, das ist Schokolade. Und dann habe ich gesehen, als ich diese Mütze abgemacht habe, dass es einfach eine Kerze ist. Und ich dachte schon so, mega geil, ich habe voll Bock auf Schokolade. Das passiert sehr, sehr selten. Aber ich hatte richtig Bock auf so ein Schokoladenbrötchen. Weil so Vollmilchschokolade in veganen kriegt man echt selten.

00:09:10 Und dann dachte ich, also es finden ja schon Leute echt brutal, wenn man denen so den Kopf abschlägt, so dem Osterhasen oder dem Nikolaus, dem Schoko Nikolaus und so. Und dann dachte ich, ich werde dem Lama einfach den Kopf abschlagen.

00:09:25 Und dann habe ich festgestellt, das ist eine Kerze und dann dachte ich, ach Mist. Und dann habe ich gedacht, wie brutal ist es eigentlich, dass dem einfach das Gesicht abbrennen wird. Also ich werde euch, ich überlege, ob ich diese Kerze heute Abend anmache, so richtig besinnlich und so einen Zeitraffer drauf mache, wie es einfach so langsam das Gesicht schmilzt und wegbrennt. Man stellt sich das immer so süß. Das riecht übrigens mega geil.

00:09:56 Und ich fand das irgendwie ganz schön brutal.

00:10:00 Aber ich ziehe ihm jetzt wieder das Mützchen auf, weil noch gibt es eine Schonfrist. Ich bin leider in einer Familie aufgewachsen mit einem Vater, der meinte, so Sachen aufheben und so ist unnötig. Also so süß sie auch sind. Ich bin ja Fan von solchen Sachen, die süß sind und eine Zeit lang rumstehen. Und dann kann ich ihnen das Gesicht wegbrennen und kann sie quasi verbrauchen. Sowas liebe ich, weil ich bin ja gar kein Stierrömchen-Mensch. Aber sowas, was dann noch so eine Funktion hat wie...

00:10:28 Schokolade oder halt eine Kerze. Sowas finde ich ja wieder toll. Das heißt aber auch, dass ich bin so aufgewachsen, wie ich aufgewachsen bin. Und da hat man so Sachen dann tatsächlich irgendwann auch verbraucht und sie nicht erst drei Jahre stehen lassen. Das heißt, ihr kriegt irgendwann demnächst einen Zeitraffer. Welcome to my world. Antimaskita! Danke dir für zehn Monate, sechs Monate im Voraus. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön.

00:11:03 Da würden Schnurrhaare abfackeln. Da würden Schnurrhaare... Bitte was? Kerzen geht bei mir gar nicht. Achso, du meinst wegen Katzen? Sind die so blöd, ja? Ja, ich bin ja eh nicht so der Katzenmensch. Aber genau das würde ich von Katzen erwarten, um ehrlich zu sein.

00:11:19 Ich glaube, zum Rumstellen würde ich dir auch nichts schenken. Doch, du hast mir auch schon Sachen zum Rumstehen, das Pferd zum Beispiel. Aber das steht im Büro tatsächlich. Also das steht tatsächlich. Blöd, excuse me. Ja, es gibt blöde Hunde, es gibt aber auch extrem dämliche Katzen. Entschuldigung, also wir müssen nicht so tun, als wäre jede Katze auf der Welt irgendwie clever. Wirklich nicht. Meine Katzen sind leider ein bisschen dumm. Ja, siehste?

00:11:47 Wenn sogar die Besitzerin das sagt. Excuse me, was ist das für ein geiler Song. Alone in Lumen Forests.

00:12:00 Liedtitel sind auch immer weird, gerade von so Techno-Songs, ne? Die clevere Katze ist leider schon vor 10 Jahren verstorben. Oh Gott, es tut mir leid. Dann konnte sie der anderen jetzt auch nicht so viel beibringen, ne? Milu, einen wunderschönen guten Morgen. Und hallo Kalinka, fröhliche Weihnachten. Ich habe gestern meine Abendrunde gemacht und tatsächlich noch drei Nachbarn fröhliche Weihnachten wünschen können und habe mich richtig erwachsen gefühlt. Und dann bin ich wieder in meine Wohnung und es war wundervoll. Ich hatte gestern so ein, zweimal so einen Anflug von...

00:12:30 Also ich habe Familienbilder geschickt bekommen von Freunden, die gerade zu Hause sind quasi. Und dachte so, ach, so Family Stuff und so gestellt vom Weihnachtsbaum sieht ja schon schön aus. Dann bin ich ganz kurz traurig geworden. Und dann dachte ich, nein Kim, es ist auch wirklich nur eine Momentaufnahme. Der Rest würde dich abfucken.

00:12:49 Der Rest wäre anstrengend und socially so exhausting für dich, dass du danach Urlaub bräuchtest, nur dass du dir jetzt schon die Woche hättest frei nehmen müssen und dann nur eine Woche für dich gehabt hättest. Ich muss mal gucken, wie ich das nächstes Jahr regle. Vielleicht so mit einem Tag wirklich nur hinfahren und dann direkt wieder abhauen. Aber dann ist die Familie ja auch nicht happy mit. Ich muss das mal mit meiner Mama ein bisschen absprechen, was sie sich so wünschen würde.

00:13:16 Zwei Jahre lang habe ich mir jetzt rausgenommen, wirklich für mich Weihnachten zu feiern. Und nächstes Jahr will ich sie fragen, was denn ihr Wunsch ist tatsächlich. Es nervt mich, dass da hinten immer so unscharf ist. Ist immer noch unscharf. Oh Leute, ey. Am Sonntag, wenn ich hier fertig bin, wird alles abgebaut, das sage ich euch. Wird einmal komplett, komplett alles neu gemacht.

Wohnraumplanungen und Farbdiskussionen

00:13:40

00:13:40 Brainstormt ihr mal. Da finden wir bestimmt eine Lösung für euch beide. Bestimmt. Ich muss ja nicht brainstormen. Ich frage meine Mama einfach. Ich mache jetzt kein Brainstorming-Dokument mit meiner Mama auf. Wenn es dir hilft. Mein Weihnachten war Hölle pur und ich bin froh, wenn ich keins mehr erlebe. Okay, cool. Ja. Ein bisschen Lebensfreude fürs neue Jahr. Aber ich glaube, ich werde meine Kamera auch gleich umbringen. Kurzer Blick auf mein Dachfenster offen ist. Ich meine, wie soll ich das auch einstellen, wenn ich hier hinten bin?

00:14:15 Nee, nicht die Pflanze! Es ist halt echt so ein Feststell-Brennweiten-Ding, ne? Das ist halt echt scheiße, so. So. So. Weißt du schon, welche Farbe die Wand bekommen soll, die du immer siehst? Äh, nee, tatsächlich nicht. Vielleicht ein... Also ich überlege...

00:14:41 Ich habe echt noch keinen Plan, aber ich überlege, ob ich hier blau mache, weil blau ist Licht. Also das Gelb ist scheiße, das Rosa ist nicht so geil. Ich muss ja irgendwas nehmen, was mit dem Licht hier auch funktioniert. Und ich glaube, blau könnte funktionieren, weil es relativ neutral ist. Ein hellblau? Ja, ich habe hier ein hellblau stehen. Ich kann euch zeigen, was ich hier stehen habe. Überlege, ob ich die Decke hellblau mache.

00:15:02 Und die Wand vor mir wird eine Bilderwand, irgendwas Gemischtes mit vielen Pflanzis. Vielleicht sogar das rosa, was ich hier auch habe. Und vielleicht hier unten. Ich habe ja so eine schräge und habe quasi noch ein kleines Stück Wand. Da vielleicht ein lila.

00:15:20 Muss wahrscheinlich einmal richtig scharf stellen und irgendwie eine Markierung ran. Naja, aber ich komme da ja nie dran. Die stellt sich selbst um. Die hat so ein bisschen Automatismus. Ich muss den Automatismus ausmachen. Ich glaube, das ist es. Klingt sehr cozy. Ja, das überlege ich gerade. Aber ich habe eine Malermeisterin in meinem Freundesbekanntenkreis. Vielleicht frage ich die auch einfach. Hellblau und helles Lila. Ich habe... Ne, ist tatsächlich ein... Doch, ist so ein Fliederfarben.

00:15:48 Ja, ist so ein relativ helles Lila, so ein Fliederfarben, genau. Die Wand überlege ich auch. Die mache ich auf jeden Fall nochmal weiß, weil das Gelb gefällt mir gar nicht. Und ich überlege, ob ich hier noch ein dunkles Lila dran mache. Das ist gerade noch so die Idee. Ein helles Lila, Entschuldigung. Kamera umbringen, Lama-Köpfen, brutales Weihnachten. So sieht es aus. Und trotzdem ist kein Tier gestorben in meinem Haushalt. Gab nämlich nur veganes Schnetzetes. Flieder finde ich sehr schön. Möchtest du es sehen?

00:16:20 Nur für dich. Es steht sogar Flieder drauf. Ich weiß nicht, ob ihr das richtig seht. Es ist ein richtiges Flieder tatsächlich. Sogar noch zu.

00:16:41 Das ist gar nicht schwer. Ja, das überlege ich tatsächlich. Und ich habe auch schon einen Schrank rausgeräumt. Ich bin schon relativ weit. Sobald wir Samstag hier Feierabend machen, sage ich euch, Leute, geht's los. Los geht's dann. Jimmy, ich danke dir für 10 verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Darauf sollte es 35% Rabatt geben tatsächlich.

00:17:06 Bei meinen Eltern sieht es leider anders aus, aber ich habe nichts davon gegessen. Ja, ich glaube, da muss man immer irgendwie auf einen Kompromiss kommen. Keiner in deinem kompletten Umfeld wird vegan sein. Also es wird immer einen geben, der nicht vegan ist. Frohe Weihnachten. Dankeschön dir auch. Hatte gestern ein wunderschönes Finale in der Familie. Hab meine Finale, also Heiligabendfinale quasi, hab meine Schwester wieder getroffen mit ihren Partnern.

00:17:31 Mit ihren Partnern. Die eine lebt in England, die andere in Frankfurt. Und die Freundin von meiner Schwester war einfach so ein krasser Mensch. Sie kam gerade von Korallenpflanzen und so. Das klingt wundervoll. Das klingt nach sehr viel Gesprächsbedarf. Wohnraumfarbe für Freiraum-Reh. Ich hab schon. Ich hab alles schon gekauft. Schon vor Wochen. Guten Tag, ihr Lieben. Hallo, Rega. Ich wünsche dir einen wunderschönen. Dir auch einen wunderschönen Weihnachtstag. Das ist aber der erste.

00:17:58 Warte mal, Heiligabend zählt nicht als erster Weihnachtsfeiertag. Das fangen wir gar nicht erst an. Frohe Weihnachten, danke schön, euch auch. Steht deine Idee eigentlich mit der einen Wand, die man dann bekritzeln kann noch? Nö, erstmal mache ich hier grundsätzlich. Also erstmal will ich so, dass ich mich wohlfühle. Mehr ist da noch gerade nicht geplant. Und to be honest, werdet ihr das auch nicht sehen. Also selbst wenn es eine gibt, dann wird es wahrscheinlich die hier. Und da werdet ihr nichts von mitbekommen. Ich frage nochmal, sorry, weil wir ja gerade auch umgezogen sind, von welcher Marke sind die Farben? Das ist aus dem Baumarkt, ich habe keine Ahnung.

00:18:31 IG, Baumarkt, Thom. Thom Original. Die günstigsten, Nina. Also, ich präferiere, ein teures Weiß zu nehmen und diese besonderen bunten Farben nicht von irgendeiner Marke. Weil gerade dieses schöner Wohnen und so, da zahlst du halt schon viel Marke mit. Aber, ähm...

00:19:00 Die weißen Wandfarben würde ich echt teurer nehmen, glaube ich. Krass, weil da sowas wie ein Vegansiegel drauf war. Really? Da ist ein blauer Engel drauf, ein TÜV Rheinland. Aber ein Vegansiegel ist doch nicht drauf. Wie kommst du da drauf? Also das Siegel hier, das Grüne, da steht einfach nur matt drauf.

00:19:24 Nicht alles, was grün ist, ist dein vegan-Label. Siehe, vegetarisch-Label. Vorne die Pflanze. Frei von Konservierungsmitteln, ohne Lösungsmittel und ohne Weichmacher. Ich hoffe, das hat jede Wandfarbe. Aber hier steht gar nichts von vegan drauf. Habe ich auch nicht drauf geachtet, so ungefähr. Kann da irgendwas nicht vegan drin sein? Also ich kann dir nicht garantieren, dass es eine vegane Farbe ist. Das weiß ich nicht. Hier stehen überhaupt keine Inhaltsstoffe drin. Ich könnte es nicht mal nachschauen.

00:20:01 Bewerten Sie mich? Absolut keine Ahnung. Das gute Matz-Siegel? Ja, das gute Matz-Siegel. Hier steht nirgends wo irgendein Inhaltsstoff drin. Aber allein der Kleber vom Etikett kann nicht vegan sein, also... Ich bin immer verblüfft, wenn sowas nicht vegan ist. Da habe ich auch nicht drauf geachtet. Mademax, einen wunderschönen guten Morgen. Okay, okay, sehe, ist gerade online. Ich schaue mal. Fahr doch einfach in deinen Baumarkt.

00:20:33 Ich würde echt schauen, was bei dir einfach da ist. Und es gibt auch immer mal wieder Angebote und sowas. Ich würde mich da gar nicht so nach Marco richten, außer du suchst nach irgendwas ganz Speziellem. Aber die haben alle dieselben Farben. Alle sehr ähnlich. Weiß ich nicht. Aber vegan musst du drauf achten. Das weiß ich tatsächlich gar nicht. Da habe ich noch nicht drauf geachtet. Das erinnert mich daran, dass ich noch Kaffeeflecken überpinseln sollte. Das hatte ich auch mal.

00:21:03 Das hatte ich tatsächlich auch mal. Und Rotweinflecken. Bevor wir unser Haus verkauft haben, als ich zehn war, ist meiner Mama oder meinem Papa ein Rotweinglas runtergefallen und hat die Wand bespritzt.

00:21:19 Und da haben sie echt kurz noch überlegt, ob sie den Preis ein bisschen mindern, weil es echt die komplette Wand war versaut, ey. Ist Mattiegel der Bruder von Golia? Was ist denn Golia? Sagt mir gar nichts. Wir müssen in der alten Wohnung noch Penis, Eiter, Schlons von unserem Hund überstreichen. Warum? Penis, Eiter? Aber warum denn Penis, Eiter? War der krank oder was?

00:21:43 Bei Farben gibt es große Unterschiede. Mein Bruder ist Maurer. Ja, bei Farben gibt es große Unterschiede. Deswegen sage ich, bei weiß würde ich nicht günstig kaufen. Weil, also wenn es schief läuft, pinselst du halt zweimal. Und teure weiße Farbe lohnt sich schon deutlich. Aber gerade bei der bunten...

00:22:06 Nein, Fleck? Nee, das soll so. Das ist eine gute Bordeaux-Wand. Alpina for the win. Ja, Alpina ist leider schon echt gut. Der ist typasexuell gewesen, mussten ihn ja leider deswegen kastrieren. Der hat sehr viel seinen Penis benutzt. Aber dann ist es doch trotzdem immer noch kein Eiter. Oder kam da for real Eiter raus? Ich habe ja eine Stute und keinen Wallach. Aber die Wallach-Besitzer müssen auch regelmäßig den Penis von ihrem Pferd sauber machen. Und ja, das ist genau das, was ich sage.

00:22:34 Das heißt, wenn der raushängt und verkrustet und verklebt ist, dann müssen sie den waschen. Mit den Händen. Und, ey, ist nichts Schlimmes bei, ne? Man wäscht nur den riesigen Schwanz seines Pferdes. Aber, keine Ahnung, ich bin jedes Mal irgendwie ein bisschen dankbar, eine Stute zu haben, um ehrlich zu sein. Julia Siegel ist so eine Trash-Pommidame. Und was zur Helle hat die mit Farbe zu tun?

00:23:01 Doch, weil der entzündet war von der mechanischen Bewegung, es war einfach zu viel. Oh Junge ey, ich kotze. Gut, ich bin auch froh, eine Hündin zu haben und keinen Rüden. Wo führt dieses Gespräch hin? Keine Ahnung ey, keine Ahnung. Wirklich. Ich bin froh, eine Lady zu haben. Ich auch. Ich weiß auch nicht, warum dieses Thema jetzt plötzlich im Chat... Doch, ich weiß es nie da war.

Start der Serienanalyse: Familientherapie

00:23:29

00:23:29 Okay, apropos Familienmitglieder. Ich würde gerne die Familientherapie mit euch schauen. Oh Gott, bitte. Was passiert hier? Ich wäre jetzt eigentlich erst live. Warum habe ich das getan? Ich würde gerne die Familientherapie mit euch schauen. Die ist neu. Ein neues Format von der ARD. Wir haben es noch nicht gesehen. Ihr erinnert euch vielleicht an die Paartherapie.

00:23:55 Bei der Paartherapie haben sich Paare im Internet quasi therapeutisch begleiten lassen über ein, zwei Tage.

00:24:04 Das Format ist sehr gut. Ich weiß, es klingt ultra trashy, aber es ist nicht trashy. Es war immer ein großartiger Paartherapeut, der die begleitet hat. Wir haben ganz viele Szenen von zu Hause, wir haben toxische Dinge besprechen können, aber der Therapeut hat das immer sehr, sehr schön geregelt. Also wirklich nichts trashy dabei. Und dasselbe Format haben sie jetzt quasi umgesetzt, als

00:24:30 ähm, Familientherapie. Da finde ich halt immer ein bisschen schwierig, dass halt die Kinder dabei gefilmt werden und dabei sind. Das müssen wir uns mal anschauen, wie wir das so finden. Ähm, aber auch

00:24:41 Dieses Format begleitet die Familien mit einer Familientherapeutin, also wirklich professionell. Ich habe die ersten anderthalb Minuten mal reingeschaut, deswegen weiß ich zum Beispiel auch, dass die Kinder gezeigt werden und die Kinder zur Sprache kommen. Und auf der einen Seite bin ich nie dafür, wenn Kinder gezeigt werden. Auf der anderen Seite bin ich sehr froh, dass die Kinder zu Wort kommen. Deswegen immer so ein bisschen für und wieder.

00:25:05 Ich würde das gerne interaktiv mit euch gestalten. Wir alle haben unser Päckchen zu tragen. Ja, wir alle haben unsere Familiengeschichten. Und ich glaube, der erste Weihnachtsfeiertag ist perfekt für dieses Format. Fällt mir jetzt erst auf. Das ist ja wirklich brillant, das genau heute zu besprechen. Gibt es da auch einen Umut? Da gibt es auch einen Umut. Es ist allerdings eine weibliche Umut und sie ist Familientherapeutin. Ich finde die Überleitung auch gut. Penisse von Pferden reinigen. Apropos Familientherapie.

00:25:34 Mein Pferd ist meine Familientherapie, was?

00:25:37 Bessere Tage gibt es noch nicht. Genau, heute ist der perfekte Tag, um über Familientherapie zu sprechen. An der Stelle ein Dank an unsere Familien. Es gibt auch viele intakte und tolle Familien. Es gibt auch tolle Familien, in denen man kommunizieren kann und die toll sind. Ich habe zum Beispiel zu meiner Mama wirklich ein sehr, sehr gutes Verhältnis. Auch wenn ich der Meinung bin, dass unsere Familie das mit dem Kommunizieren auch nicht so gut drauf hat. Und ich habe einen Chosen Family.

00:26:04 meine engsten Freunde und Freundinnen und muss gestehen, wir haben eine recht gute Kommunikation. Ich bin da ein bisschen stolz. Also wirklich süße Kommunikation, vor allem dieses Jahr, wo ich so wenig für alle da sein konnte. Das habe ich jetzt langsam auch bei allen einmal kommuniziert und habe da im Dezember echt viel aufholen können für mich persönlich. Und keiner hatte das Gefühl, dass ich was aufholen muss. Das war eine weirde Erfahrung, aber es war wunderschön.

00:26:32 Wenn danach die Familie wieder funktioniert, ist das Zeichen der Kinder ein kleineres Problem, meine Meinung. Ja genau, wenn ihnen geholfen wird, sehe ich genauso. Ich glaube, in die Richtung wird das für mich auch gehen, vor allem, weil das Format kein Trash ist. Wenn man Eminem-Opa gefragt hätte, hätte er gesagt, ihr hattet doch alles, Essen ein Dach über dem Kopf. Eminem? Ach, meinen Opa. Ich dachte, was hat das jetzt mit Eminem zu tun? Ich wünschte, ich könnte ordentlich schreiben, ohne diesen doofen Typos.

00:26:58 Nina, alles okay, nur vielleicht ist um 13 Uhr das Glas Wein noch ein bisschen zu früh. Danke an meine Eltern, die sind für sich echt toll. Das ist doch großartig und ich glaube, das können wir auch mal appreciaten. Und gleichzeitig gibt es sehr, sehr viele Menschen an den Weihnachtsfeiertagen, die alleine sind, die nicht zur Familie können, wollen oder dürfen.

00:27:19 Und deswegen alleine sind. Die begleiten wir heute und schauen uns ein paar Familien an, in denen auch nicht alles intakt ist. Das ist doch super. Perfekte Timing. Ich finde es immer noch großartig, dass wir das genau heute machen. Von daher kriege ich einen Ready-Check. Braucht ihr noch ein bisschen Vorbereitungszeit? Ich möchte nicht direkt rein starten. Ich habe das Gefühl, ich bin so schnell heute. Ich habe zumindest sehr, sehr tolle Schwestern, die mir gestern noch mal ein bisschen öfter gesagt haben, dass sie mich lieb haben. Auch wenn...

00:27:46 Oder gerade weil es sonst so horrible war und ich appreciate das. Das klingt wundervoll. Gut, dass du es sagst. Vielleicht sollte ich mich auch noch bei meinem Bruder melden. Aber der macht gerade Family Urlaub in Dänemark und das klingt auch mega wholesome, um ehrlich zu sein. Ich weiß gar nicht, ich soll es mir aufschreiben. Ja doch. Schreib zurück, um die Unterhaltung vorzuführen. Was heißt denn hier zurück? Sie hat mir nie geantwortet.

00:28:13 Also wirklich, meine Dating-App mobbt mich auch einfach. Und das Problem ist wirklich, dass ich halt echt merke, die Cuties haben mich ge... Oh nein, wie süß. Ich habe zum ersten Mal ein Paar geliked. Und ich schwöre euch, wenn ihr das Paar sehen würdet, würdet ihr es verstehen. Es sind einfach die übelst süßesten queeren Cuties auf der Welt. Und ich bin ein bisschen shy.

00:28:47 Aua.

00:28:49 Jetzt schreibt doch endlich, Mike. Ich habe geantwortet, es ist eine süße Französin. Natürlich habe ich der geantwortet. Hallo? Gut. Okay, also. Ich habe das Gefühl, dass über Weihnachten die Leute auch irgendwie komischerweise beschäftigt sind. Außer mir. Ihr wundervollen Menschen, wir fangen an. Das ist die Familientherapie. Ich hätte gerne den Linky. Aber natürlich. Bei uns ist auch gerade hart. Bruder in der Klinik und Eltern wollen ihn nicht an Weihnachten da haben. Boah, ich hoffe, du darfst ihn wenigstens besuchen.

00:29:19 Und hoffe auch, dass er in der Nähe ist zum Besuchen. Wow.

00:29:24 Klingt gar nicht so toll. Okay, ich würde sagen, wir starten. Wenn ihr Pause braucht, sagt ihr Bescheid. Und wenn ihr was euren Senf dazugeben wollt, übel gerne, tut das. Antizwerg, danke dir für 15 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ich nehme euer Geld und eure Subs super gerne. Ab fünf verschenkten Subs gibt es übrigens Rabatt. Ich nehme aber genauso gerne ein kleines Trinkgeld auf Kofi. Ich habe erst Kofti geschrieben.

00:29:53 Und noch lieber nehme ich Spenden an SOS Humanity. So, here we go. Es ist wurscht auf welcher Seite das ist. Aber nein, es soll aber so starr stehen, Papa. Mein Vater geht mir oft ein bisschen auf den Senkel. Ich als Vater muss ja eigentlich mit so einer... Machen die gerade Hausaufgaben zusammen?

00:30:11 Ich möchte da wirklich, ich habe nach elf Sekunden gestoppt, ja, aber es hat eine Begründung. Ich glaube, dass das Verhältnis zu meinem Vater massiv darunter gelitten hat, dass er mit mir Mathe gelernt hat. Es hat jedes Mal in Tränen geendet. Er wusste nicht, wie er mir was beibringt. Ein sehr intelligenter Mann, der kann Mathe. Aber er wusste nicht, wie er mir das beibringt. Darin war er wirklich Dogshit. Es ist jedes Mal in ein Drama ausgeartet.

00:30:38 Every fucking time. Und Nachhilfe haben meine Eltern mir eh bezahlt in Französisch und in Englisch und später dann auch in Mathe. Ich glaube, sie hätten mich direkt in die Nachhilfe stecken sollen, weil dann das Verhältnis zu meinem Papa nicht so gelitten hätte. Ich glaube, das war ein Fehler, wirklich. Und an Geld hat es nicht gelegen. Geld hatte meine Familie.

00:31:06 Ja, und auch der Unterton im Gesicht. Oh, ich liebe jetzt schon alles. Sekunde 21, zehn Sekunden später hält sich schon wieder an. Ja, Mama, Unterton, schau mal dein Gesicht an. Du musst dich mal aussprechen für den Unterton. Diese Energie, mit der sie dann anfängt, so richtig zu fighten. Ja, dein Kind ist in der Pubertät, aber safe call, du nicht. Oh, ich liebe jetzt schon alles. Wie so ein Kampf manchmal.

00:31:35 Wow, was ein Anwesen. Ihr kennt das bestimmt. Plötzlich reagiert ihr gestresst aufeinander und wisst eigentlich gar nicht, warum. Das kommt in jeder Familie vor. Also es war wie so eine Wand, die irgendwie so runterging. Und damit war aber doch klar, wir reden auch über Betrug, oder? Du bist georfeigt worden. Ich bin ja. Gefühle waren Schmerzhaft. Verstehst du gerade, dass dein... Ah, sie therapiert auch die Traumatat der Eltern aus der Kindheit.

00:32:11 Die Therapeutin gefällt mir jetzt schon, wo ich noch nichts von ihr gesehen habe, außer ein, zwei Sätze. Meine Tochter traurig ist? Ja, aber ich verstehe nicht, warum. Aber was ist, wenn die Emotionen zwischen euch ständig hochkochen und wenn der Stress zwischen euch zur Belastung wird, dann steckt da vielleicht doch etwas Größeres dahinter.

00:32:31 Ob du eine Content-Note brauchst, kann ich dir gar nicht sagen. Lass uns mal ein bisschen reinschauen. Der klassische Elefant im Raum. Ist das mit KI generiert? Wenn ja, finde ich es pro forma einfach mal scheiße. Problem, dass alle sehen, niemand anspricht. Wir hätten viel mehr, viel ehrlicher zueinander sein können und uns damit vielleicht das Leben auch einfacher gemacht.

00:32:54 Ich weine sehr oft deswegen, weil ich da denke, dass unsere Familie auseinanderbricht. Ja, manchmal möchte ich sie am liebsten nehmen und schütteln und komm mal klar. Ich hab's alles verdrängt. Ich hab gedacht, mit wem hätte ich darüber sprechen sollen? Ist das das Anwesen von der Therapeutin? Das ist ja, ich bin nicht auf YouTube, ich kann nicht zurückspulen. Scheiße.

00:33:20 Wem? Hätte ich darüber sprechen sollen. Das ist so krass, oder? Also ich bin ja gar kein großer Hausfan, aber sowas mit ein paar Leuten im Alter würde ich voll fühlen. Sowas gab es letztens zu vermieten bei uns in Brandenburg, nicht um die Ecke. In Brandenburg, da gab es so ein Haus komplett ausgebaut für 5000 Euro Miete im Monat, aber mit ganz vielen Wohnungen.

00:33:46 So als Gemeinschaftsprojekt gab es das zu vermieten. Und da war ich schon echt versucht. So im Erdgeschoss ein, zwei Wohnungen, wirklich barrierefrei und behindertengerecht. Und dann halt so nach und nach ausbauen, einen Gemeinschaftsraum.

00:34:04 Ich glaube, der Garten gehört nicht dazu, um ehrlich zu sein. Hier ist eine Straße. Ich glaube, der Garten ist tatsächlich nur das. Ich glaube, den Garten sehen wir gar nicht. Das hier ist ein eigenes Grundstück. Das ist nicht schön. Der Garten hier ist okay. Die Veranda, die kann man noch schön machen. Das sieht noch nicht so fertig aus. Und was soll diese Wand hier? Aber ansonsten, geiles Ding, ey.

00:34:23 Vier Familien wollen verstehen, warum es immer wieder zu Streit und Stress kommt. Unausgesprochene Themen wollen sie offen ansprechen, ihren Elefanten im Raum nicht mehr länger ignorieren. Ich heiße Franca Cerrutti, ich bin Verhaltenstherapeutin und schaue mit den Familien genauer hin.

00:34:43 Verhaltenstherapie finde ich auch spannend. Das hatte ich nie. Ich hatte ja immer tiefenpsychologische Therapie. Also ich war zweimal bisher in Therapie und jedes Mal war es eine tiefenpsychologische. Ich glaube, dass man bei mir verhaltenstherapeutisch gerade an meinen Anxiety auch toll arbeiten könnte. Ich glaube, da gibt es einiges. Aber ich weiß nicht, wie das therapeutisch aussieht und habe es auch noch nie erfahren. Deswegen bin ich sehr gespannt drauf. Bin gerade allein in der WG. Irgendwie ist arschkalt. Dreh die Heizung auf. Let's go.

00:35:13 Franka ist mir jetzt schon sympathisch. Kennt man Franka Ciarucci irgendwoher?

00:35:35 Unter Familie verstehe ich viel Freude, viel Lachen, aber auch Weinen, Tränen, Streiten, also die ganzen Gegensätze. Familie ist das Wichtigste überhaupt in meinem Leben, geht auch über meine besten Freunde. Eigentlich sollte es eine Heimat sein und ein gutes Miteinander sein.

00:36:00 Das Wort Familie ist ein weitreichender Begriff. Es hat viel mit Zusammenhalt zu tun. Wir alle wünschen uns ein harmonisches Familienleben. Aber aus eigener Erfahrung weiß ich, wie schwer das im turbulenten Alltag gelingt. Hier auf dem Land, einmal raus aus dem Trubel und fern von allen Ablenkungen, nehme ich mir... Es ist gesagt worden, wie alt sie ist, Dorfjunge, weil da warte ich irgendwie noch drauf. ...als zwei Personen aus jeder Familie Zeit für ein eintägiges Intensivcoaching.

00:36:47 Das ist ein Eingangsbereich. Ja, das ist echt hoch. Wie hoch ist das für fünf Meter? Ja, bestimmt. Ich freue mich auch, aber ich bin auch 15... Unsicher, ich weiß nicht, was jetzt heute auf uns zukommt. Ich habe überlegt, ob ich... Nein, ist er da mit seiner Mama? Wohnen die wirklich zusammen? Ach nein, ist das süß. Oh mein Gott. Angst haben soll. Aber die wohnen doch bestimmt nicht mehr zusammen, oder?

00:37:14 Er sieht schon so alt aus. Quatsch, Angst ist immer ein schlechter Berater. Ja, ich bin gespannt, was es so für Ansätze gibt. Ja, mal eine neutrale Person von außen. Ja, genau. Die mir recht gibt. Dann gehen wir mal los. Okay, die wirken alle. Also wir haben hier drei Pärchen quasi. Also aus den Familien kommen zwei Vertreter oder Vertreterinnen quasi.

00:37:38 Und wir haben drei Pärchen da, also drei Familien. Wahrscheinlich kriegen wir, also wir kriegen noch so Homeszenen. Also die sind da einen Tag in Intensivtherapie. Und uns wird die Serie, es sind glaube ich auch sechs Folgen, 30 Minuten, immer komplett gefüllt mit Szenen auch von zu Hause. Ja, vielleicht auch wieder. Mirjana und Hartmut. Das ist ein Bildername. Mirjana ist ein schöner Name. Gefällt mir.

Fall 1: Mirjana und Hartmut - Vaterschaftsreveal

00:38:07

00:38:07 Ich bin in meiner Kindheit aufgewachsen mit meinen beiden Brüdern, mit meinem Papa und mit meiner Mutter. Meine Geschwister sind zehn Jahre auseinander und ich bin genau in der Mitte. Als ich 33 war, habe ich in einem Restaurant in Bremen Klavier gespielt. Dann hat mich ein Mann angerufen, der gesagt hat, dass er Konzertveranstalter sei. 41 ist die schon. Krass.

00:38:38 Okay, also Mirjana, 41. Und mich buchen wollen würde als Musikerin.

00:38:45 20 Minuten später ist der Mann in die Location gekommen, in der ich an dem Abend gespielt habe. Das läuft halt oft so, dass sie sich einen angucken, wie man halt so live ist. Dann habe ich eine Pause gemacht und dann bin ich mit den beiden Herren ins Gespräch gekommen, weil ich sie halt gefragt habe, woher sie mich kennen. Ich erinnere mich noch an das Gefühl, dass sich die Stimmung irgendwie verändert hat an dem Tisch. Und dann hat er mir gesagt, ich glaube, ich bin dein Vater. Uff. Ach nee, wie unangenehm.

00:39:24 Ich logg dich erst zu mir, weil ich dir vorspiele, dass ich dich buchen will und sag dir dann in einem Bewerbungsgespräch auf beruflicher Ebene, dass ich dein Papa bin. Wenn man es nett ausdrückt, sagt man weirdes Setup. Ich finde es unangenehm. Also, boah, nee.

00:39:45 Auch in dem Moment, also mir fallen ganz viele schwierige Sachen dabei ein, also auch, dass sie da ja alleine ist, weil sie denkt, sie hat ein Bewerbungsgespräch oder sowas wie ein Bewerbungsgespräch und hat dann auch niemanden in der Nähe, zu dem sie flüchten kann und so. Geht gar nicht. Nee, ich finde es richtig unfair. Also je länger ich darüber nachdenke, desto schwieriger finde ich es.

00:40:09 Ich glaube, das ist schon Papa. Ich hatte richtig Herzrasen, ich weiß es noch irgendwie. Und meine Mama angerufen habe. Daraufhin hat sie gesagt, nein, das kann nicht sein. Sie wüsste nicht, wer das ist. Dann habe ich Papa angerufen. Die erste Reaktion war stille. Und dann hat er gesagt, ich habe es befürchtet.

00:40:29 Das ist Hartmut. Wir wissen nicht, ob der Mann, mit dem sie aufgewachsen ist, oder ihr Erzeuger. Ja, ich habe sowas auch noch nie gehört, Jenny. Und wenn mir das jemand erzählen würde, dann würde ich sagen, ganz schlechtes RTL-Drehbuch. So GZSZ-mäßig. Richtig gut. Dankeschön.

00:40:58 Für mich hat es die Tatsache, dass ich einen anderen Vater habe, alles verändert. Alles das, was ich dachte, was mein Papa und mich optisch oder charakterlich irgendwie verbindet, war alles in Frage gestellt. Was sind das hier für Alben? Wie süß. Oh, da bin ich aber mal gespannt. Die kenne ich, glaube ich, noch nicht, die Bilder. Ich heiße Mariana, ich bin 41 Jahre alt und ich bin ein Kuckuckskind.

00:41:33 Als erwachsene Frau erfährt Mirjana, dass sie nicht die leibliche Tochter von Hartmut ist. Okay, also Hartmut ist ihr Papa, mit dem sie aufgewachsen ist, nicht ihr Erzeuger.

00:41:47 Der, der ihr am Telefon damals, als sie es erfahren hat, geantwortet hat, das habe ich mir gedacht. Und die Mama hat gesagt, das kann nicht sein. Vielleicht auch eine Begründung, warum die Mama da jetzt nicht dabei ist. Weil es nicht um die Mama geht und weil wir auch gar nicht wissen, ob sie mit der Mama gebrochen hat oder nicht. Ein jahrelang eingeübtes Familienleben gerät völlig aus den Fugen. Lügen und Verunsicherung stehen auf einmal im Raum.

00:42:16 Und die Frage, wer sind Mirjana und Hartmut füreinander? Und wie können sie ihre Vater-Tochter-Beziehung neu definieren? Es ist ja unvorstellbar, ein Mensch kommt, den du noch nie gesehen hast und sagt dir, ich glaube, ich bin dein Vater. Wie hat das auf dich gewirkt?

00:42:34 Surreal? Ja. Also es war wie so eine Wand, die irgendwie so, so eine innere Wand, die irgendwie so runterging. Es muss eine Verwechslung sein irgendwie. Ist jemand, der fantasiert? Genau. Sag mir bitte alle, dass das Quatsch ist. Was genau waren das für Gefühle, die da hochkamen? Also ich glaube, ab Sekunde eins war das irgendwie so ein völliger Verlust der Identität. Jetzt wäre einem der Boden unter den Füßen.

00:42:58 Bin bei sowas aber immer extrem froh, dass meine Eltern das immer offen kommuniziert haben, dass ich adoptiert bin und mich auch nie über meine Geschichte belogen haben. Ja, ich glaube auch, dass diese Ehrlichkeit unfassbar wichtig ist, gerade bei Adoptionskindern. Hier muss man jetzt allerdings sagen, dass es danach klingt, als wüsste die Mutter es gar nicht. Oder zumindest mal, dass der Papa es auf gar keinen Fall gewusst hat. Also Hartmut in dem Fall hier. Deswegen, also er konnte ja gar nicht offen damit umgehen. Er wusste es ja selbst nicht.

00:43:24 Es war ja plötzlich selbst seine ganze Lebensrealität auf den Kopf gestellt. Ich glaube, man unterschätzt das, wenn man es nie erlebt hat. Aber dieses plötzlich ist nichts mehr, wie es mal war, ist ein crazy feeling. Also im Erwachsenenalter etwas herauszufinden, was deine komplette Vergangenheit infrage stellt. Alles, an was du geglaubt hast. Alles, was du geglaubt hast, was richtig, was falsch ist.

00:43:50 Alles, deine ganze Erziehung zu hinterfragen, deine ganze Herkunft, das ist so krass. Ich habe ja auch super viel über meine Familie rausgefunden mit 21. Und ich konnte keine Kinderbilder mehr anschauen. Ich konnte gar nichts mehr mehr anschauen, weil...

00:44:04 plötzlich alles verlogen erschienen. Das ist ein krasses Gefühl. Ich bin weggerissen worden. Das ist dann ja auch so eine sehr ausgeprägte Gedankenspirale, die da dann einfach losgetreten wird. Sind meine Geschwister eigentlich gar nicht meine vollen Geschwister, sind Papas Eltern eigentlich gar nicht meine Großeltern. Die Wochen bis zu dem Ergebnis vom Vaterschaftstest waren eigentlich wie in Watte. Also als wäre man irgendwie in so einem Vakuum. Das kann nicht sein. Das ist ein Fiebertraum hier. Das ist nicht wahr. Voll.

00:44:38 Für mich hat sich verändert, dass sich tausend Fragen einfach ergeben haben von, wie kann man so eine Lebenslüge so lang aufrechterhalten. Zwischen ihm und mir hat sich verändert, dass es einen zusätzlichen Mann in meinem Leben gibt, der mich auch in seinem Leben haben will. In einer Rolle als Vater und Tochter. Und ich mich zu beiden hingezogen gefühlt habe. Ich finde es krass, dass sie sagt,

00:45:12 Dass sie sich auch zu dem Mann, der ihr völlig fremd war und gesagt hat, ich bin dein Vater, dass sie zu dem scheinbar ja auch direkt eine indirekte Bindung hatte und dann plötzlich einfach zwei Männer in ihrem Leben waren als Papafigur oder als hingezogene Figur. Das finde ich krass.

00:45:32 Und auch irgendwie schön, dass sie jetzt mit Hartmutter sitzt, mit dem Menschen, der sie erzogen hat und der für sie die Familie war und nicht der reine Erzeuger in dem Sinne. Das finde ich krass. Okay, nächstes Pärchen, was wir kennenlernen. Matthias und Gunnhild. Gunnhild. Ich bin Matthias, 39 Jahre alt, wohne in Hamburg-Ottenson. Meine Familie, das ist meine Mutter Gunnhild, mein Bruder Lukas und mein Vater.

Fall 2: Matthias, Gunnhild und Lukas - Trennungstrauer

00:46:06

00:46:06 Gunthild? Aber fehlt dann da nicht ein D in Gunthild? Ich bin verwirrt. Wir sind in einem sehr schönen Rheinhaus in Erlangen aufgewachsen. Mit einem ganz kleinen Handtuchgarten, nennt man es hinten raus. Mein Vater war viel auf Arbeit. Wir hatten nie viel Geld. Aber irgendwie hat zumindest Gundi dafür gesorgt, dass es immer reicht. Er nennt seine Mama Gundi.

00:46:43 Es könnte an Weihnachten liegen, aber ich bin ein bisschen emotional. Das ist ja unglaublich süß. Sie hat ja in einem Satz erwähnt, dass sie optische Gemeinsamkeiten gesucht hätte. Vielleicht war das am wichtigsten. Ja, sicher mit DT am Ende geschrieben. Das ist ja ultra süß. Ich heiß Gunthild und bin noch 69. Kein Tag älter als 50.

00:47:11 Zu meiner Familie gehören meine zwei Jungs, Lukas und Matthias. Und mein Lebensgefährte gehört inzwischen auch dazu. Und der Lebensgefährte war nicht der auf dem Foto. Ich weiß nicht, aber was für Vibes kriegt ihr von dieser Frau?

00:47:29 Gundi ist für mich Vibes von im Leben viel erlebt, Überlebenskünstlerin, alles für die Kinder, richtig viel Scheiße mit dem Erzeuger erlebt. Da würde ich drauf wetten. Oder früh verstorben. Also entweder muss er sich selbst durchbeißen, weil er früh verstorben ist oder weil er richtig Kacke gebaut hat. Die Vibes kriege ich. Keine Ahnung, ob das stimmt. Reine Vibes. Und der Lebensgefährte, der hat sich lange beweisen müssen.

00:47:56 Und jetzt darf er auch sich zur Familie nennen. Die Vibes habe ich. Die Frau hat viel erlebt. Ich finde, also die drei Sätze, die sie gesagt hat, ich mag Gundi Instant. Komplett. Komplett. Definitiv. Hallo Dan, ich grüße dich. Spannendes Leben. 100%. Eine sehr herzliche, offene Art, die unglaublich gut mit Menschen umgehen kann. Ja, und so Family steht an erster Stelle und sie hat alles gemacht, etc. Super abgeklärt, aber dabei super lebensfreudige Vibe bekomme ich. Ja, same.

00:48:25 Same, same. Ich war früh im Dienst und kam heim. Gunnhild! Hä? Habe ich mich gerade verlesen? Ich habe das D nicht gesehen, ne? Ich dachte, da hätte Gunnhild gestanden. Dann habe ich mich verlesen. Ein Rechtschreibfehler werden die ja nicht drin gehabt haben.

00:48:46 Oder? Und mein erster Mann war nicht mehr da. Warte, stopp. Jetzt kriegen wir die Storyline, die wir ja wissen wollten. Erster Mann war nicht mehr da. Moment, Moment. Ich war früh im Dienst und kam heim und mein erster Mann war nicht mehr da. Einfach mal die Storyline von kurz mal Zigaretten holen.

00:49:14 Er ging davon aus, dass ich natürlich dorthin komme, wo er jetzt hingezogen ist. Dieses tatsächlich zu sagen, ich gehe und es interessiert mich, es kümmert mich gar nicht, was du und die Kinder willst, das ist nach wie vor für mich, das ist die Verletzung, ja.

00:49:43 Gunthilds Ex-Mann wollte, dass die Familie mit ihm umzieht. Doch Gunthild wollte nicht. Sie blieb mit den Kindern in Erlangen und nach Jahren des Pendelns kam es zur Scheidung. Eine Trennung ist ein großer Einschnitt für eine Familie und Kinder leiden oft unter dem Verlust des anderen Elternteils. Matthias und sein Bruder tragen die Folgen bis heute. Ich bin aktuell jetzt akut trocken geworden, hatte sehr, sehr lange Probleme.

00:50:13 mit Alkohol gehabt und hat auch viel damit halt weggedrückt. Das hat viele Jahre funktioniert und viele Jahre ist es auch nicht aufgefallen. Und sicherlich habe ich auch viel in der Familie dadurch nicht einfacher gemacht. Irgendwann hat es Glück gemacht im Hirn und dann war mir klar, entweder du hast es weiter weg oder du kümmerst dich darum. Erstmal herzlich willkommen.

00:50:41 Also die ersten zwei Pärchen haben eine krasse Lebensgeschichte, beide.

00:50:48 Ich habe eine Frage. Ich weiß nicht, ob es an meiner eigenen Sozialisation liegt. Wenig Bindung zur leiblichen Mutter, Vater und Mutter toxisch. Von daher habe ich das Familiengefühl einer bei meiner gewählten Familie, Freunde, Partnerin und Tiere und mir da irgendwie irgendwas fehlt. Aber ich verstehe nicht so genau, wieso sie plötzlich alles in Frage stellt, weil sie herausgefunden hat, dass ihr bis dato Vater nicht leiblich mit ihr Verwandten ist. Weil letztendlich ist er ja trotzdem ihr Vater. Ja, also schon, aber du stellst ja trotzdem erst mal viel in Frage. Puh, ich weiß nicht.

00:51:17 Also für mich ist es so offensichtlich, dass ich nicht genau weiß, ob ich das gut erklärt bekomme. Also stell dir vor, du weißt zum Beispiel nicht mehr, ob deine Geschwister deine leiblichen Geschwister sind. Du weißt nicht mehr, ob deine Mutter dir einfach über 30 Jahre was verheimlicht hat oder nicht. Du weißt nicht, ob es dein Papa wusste oder nicht. Du weißt nicht, ob es was in der Beziehung zwischen deinem Papa und dir ändert, weil du nicht weißt, wie er reagiert. Und, das hat sie ja auch gesagt, du beziehst Eigenschaften deiner Eltern auf dich.

00:51:46 Zum Beispiel bin ich der festen Überzeugung, dass ich so super organisiert bin und analytisch etc. bin, weil mein Papa sehr, sehr klar dahingehend geprägt war. Und ich da sehr viel, und ich habe jetzt keine gute Bindung zu meinem Papa, um das Gegenteil von normal zu bieten. Ich habe keine gute Beziehung zu meinem Papa und trotzdem erkenne ich viele Dinge von ihm in mir wieder. Und auch von seiner Erziehung. Du stellst ja erstmal alles in Frage. Ich weiß nicht, ob ich das gut rüberbringen kann, weil es für mich so logisch ist, um ehrlich zu sein.

00:52:17 Und dann kommt auch noch dazu, dass du dir die Frage stellst, was wäre denn gewesen, hätte ich von Anfang an gewusst, dass das nicht mein Vater ist? Was wäre denn gewesen, wenn ich von Anfang an gewusst hätte, wer mein leiblicher Papa ist? Wie wäre ich dann aufgewachsen? Also wahrscheinlich erst mal eine Million von Fragen. Auch zur Beziehung zu deiner Mutter.

00:52:39 Nur nicht genetisch, deswegen ist ja ihr Großwerden etc. keine Lüge an sich. Okay, ich hoffe, das wurde jetzt deutlich, weil für mich ist das sehr klar, to be honest. Man stellt deine Wahrnehmung komplett in Frage, weil du eine essentielle Wahrheit verlierst. Ja, exakt. Du verlierst den Grundstein deiner Familie. Sozialisierung hin oder her.

00:53:03 Ich habe keine Beziehung, keine Familie, darf ich trotzdem mitgucken? Ja, ist recht dann. Das sind sehr spannende Fälle. Also, ich wiederhole nochmal für alle, die gerade neu reingekommen sind. Das erste Paar ist eine 41-jährige Frau mit ihrem Papa, die im Erwachsenenalter erst erfahren hat, dass sie einen anderen leiblichen Vater hat als ihre zwei Geschwister. Und die ist jetzt quasi mit ihrem Papa-Papa da, also der, bei dem sie aufgewachsen ist, nicht ihr Erzeuger.

00:53:31 Die zweite Familie sind die zwei hier, Mutter und Sohn. Mutter ist sehr früh verlassen worden vom Erzeuger ihrer Kinder und wohnt jetzt in Hamburg, so wie ich es verstanden habe, auch gemeinsam oder so. In einem Reihenhaus in Erlangen aufgewachsen, also recht behütet. Nicht reich, aber recht behütet. Und die Mutti hat viel durchgemacht.

00:53:54 Die Mama hat ihr eigenes Trauma und ich glaube, dass auch diese Therapie darauf hinauslaufen wird, dass die erstmal ihr eigenes Trauma mitbehandelt. Hallo ihr Chattis, hallo Doro, ich grüße dich. Auch wenn ich immer wusste und glücklich in meiner Chosen Family bin, gibt es immer einen kleinen Teil in dir, der sich fragt, wie das Leben wäre, den leiblichen Eltern zu leben. Wie definierst du Chosen Family?

Philosophische Abschlussreflexion

00:54:19

00:54:19 Du hast gesagt, du bist adoptiert, oder? Ich glaube, wir haben unterschiedliche Definitionen von Chosenfamilie, to be honest. Danke für die Erklärung zusammen mit dem Chatnachrichten, hat mir geholfen. Nice, freut mich. Danke dir für dein Prime, Dankeschön.

00:54:33 Dass ihr da seid, ich freue mich sehr, euch kennenzulernen. Was führt euch denn her? Mein erster Mann. Dein erster Mann ist der Knackpunkt in eurer Familie? Ja. Das heißt, wir reden über eine biografische Geschichte, die damals irgendwie quergelaufen ist. Und ab da lief das für euch schwierig? Auf alle Fälle war das eine sehr schwierige...

00:54:59 Zeit, ohne väterlichen Ansprechpartner aufzuwachsen. Das heißt, er war aus eurem Leben weg nach der Trennung? 500 Kilometer weit weg. Wenig gesehen, wenig Telefonate, wenig emotionale Unterstützung. Wie alt war dein Bruder? 13. Also ein 13-Jähriger. 13. Sind eure Eltern noch zusammen?

00:55:25 Wenn ihr Eltern habt und sie nicht verstorben sind oder weg sind, sind eure Eltern noch zusammen? Eine reine Interessenfrage. Nichts positiv, negativ oder sonst irgendwas. Ist auch oftmals sinnvoll, wenn die Eltern nicht mehr zusammen sind. Ja, seit 30 Jahren. Meine Eltern haben sich auch mit 30 Jahren getrennt.

00:55:52 Zum Glück nicht. Yes. Nope. Nope. Ich finde es hat auch keine Aussagekraft. Ich finde es immer noch ein krasses Ding, wenn Menschen sich so sehr finden, dass sie ihr Leben zusammen verbringen. Ich finde, das schaffen die aller, allerwenigsten wirklich selbst gewählt. Aber ich finde es immer wieder faszinierend. Aber ich glaube, es sind wirklich die allerwenigsten. Okay, trennt kurz vor meiner Geburtenfahrt. Da gibt es mittlerweile nicht mehr. Okay.

00:56:16 Für mich haben meine Adoptiveltern und ich uns gefunden und damit gehören sie zu meiner Chosen Family wie meine Freunde. Okay. Gerade Chosen Family als Begriff bezeichnet tatsächlich ein Chosen Umfeld, was sich zusammensetzt aus eigentlich deinen Freunden. Deswegen war ich verwirrt. Also gerade der Begriff Chosen Family sagt aus, dass es nicht deine Verwandtschaft ist. Deswegen war ich kurz verwirrt. Vater oberflächlichen, unregelmäßigen Telefonkontakt, Mutter verstorben. Okay.

00:56:49 Leiblichen Vater, keine Ahnung, don't care. Okay. Spannend. Alles, worüber ihr reden wollt. Ihr müsst nicht, ja? Emerica und die alleinerziehende Mama. Oh, schön, dich zu sehen. Komm rein. Das ist sehr gut.

00:57:18 Lukas bringt immer am Sonntagfrüh die Wäsche her, denn der Lukas hat im Moment keine eigene Waschmaschine und dann übernimmt es. Die Erkrankung von meinem Bruder kam ziemlich plötzlich über uns während dem Studium damals und das war schon glaube ich für alle auch ein Schock und auch ein Schock mit vielen Fragezeichen.

00:57:53 Hauptsächlich hat sich meine Mutter dann darum gekümmert, dass das Hilfesystem anläuft. Das hat meine Mutter ziemlich immer lange gemacht, ja. Sag ich ja. Timo, die hat eine Geschichte zu erzählen. Lukas hat offensichtlich eine Psychose erlitten. Es ist so eine schwere Erkrankung und den Lukas so zu erleben, das war so furchtbar.

00:58:29 Jetzt ist der Lukas natürlich heute nicht mit dabei. Ich möchte aber, dass wir ihn schon ganz stark mitdenken. Das ist dann sozusagen euer Auftrag, das deinem Bruder, deinem Sohn dann auch nochmal zu vermitteln, was wir hier zusammen für euch als Familie erarbeiten sozusagen.

00:58:46 Gunni, ich habe dich jetzt, so kurz ich dich kenne, eingeschätzt als taffe Frau, als starke Frau, als Frau, der das Schicksal schon so einiges vor die Füße geworfen hat. Und du musstest halt damit umgehen. Mein Eindruck ist aber auch, dass so der emotionale Unterton...

Partnerschaftsprobleme und Beziehungsdynamiken

00:59:02

00:59:02 Leiblicher Vater hat den Kontakt abgebrochen, als ich 14 war. Mama mit ihren eigenen Dämonen beschäftigt. Und mein Papa, Stiefpapa, Vater ist streng, aber da. Bei uns kommt noch zusätzlich die Schwierigkeit dazu, dass meine Stiefgeschwister sehr eifersüchtig auf mich und meinen Bruder sind, weil sich mein Stiefvater mehr um uns gekümmert hat als die eigenen leiblichen Kinder. Heute komme ich mit meinen Geschwistern allen besser. Klar ist mit den Eltern, Kontakt mit leiblichen Vater ist null. Aber krass, wie ihr euch da auch gegenseitig unterstützen könnt. Und auch krass, was das für ein...

00:59:29 Keil zwischen Geschwister treibt, wenn ...

00:59:36 Wenn der Vater oder die Mutter so handeln. Mein Bruder hat eine drogeninduzierte Psychose. Das ist tough. Man weiß nicht mehr, was oben und unten ist, weil man die Lügen nicht durchblicken kann. Ich habe auch eine ähnliche Geschichte im Bekanntenkreis. Heute Abend könnte ich auch eine Therapeutin gebrauchen. Heute Abend geht es zu meiner besten Freundin. Sie hat große Probleme mit ihrem Freund und ich fühle mich von ihr verletzt und durch einige abgesagte Treffen. Ich hoffe, dass ihr beides besprechen könnt, sowohl deine Needs als auch ihre. Vielleicht musst du das irgendwie voneinander trennen.

01:00:06 Ich weiß nicht, ob ihr dafür Zeit und Kapazitäten habt zu sagen, ich würde auch gerne was ansprechen, aber losgelöst von dem Schmerz, den du gerade ausgelöst durch deine Partnerschaft hast, weil ich will als Freund für dich da sein. Ich würde aber auch gerne einmal ganz kurz über meine Needs sprechen können.

01:00:23 Ich wünsche euch ganz viel Erfolg dabei. Stell ich mir echt hart vor, ja, same. Also wie geht es uns denn eigentlich, wie fühlen wir uns denn bei all dem, ein bisschen kurz gekommen ist? Absolut. Absolut zu kurz gekommen. Ja. Siehst du das auch so, Matthias? Ja, auf alle Fälle. Es gab Wichtiges zu tun. Es gab Wichtigeres zu tun, als sich zu fragen, wie geht es mir? Ja. Es gab Überleben zu tun.

Mutter-Tochter-Konflikt und Kommunikationsblockaden

01:00:48

01:00:48 So, drittes Paar, was wir jetzt kennenlernen, Naomi und Corinna. Naomi, du kannst mal anfangen, das Gemüse zu schnuppeln. Ich bin Corinna, ich bin 54 Jahre alt und komme aus der Nähe von Hannover.

01:01:06 Man sagt ja immer, man hat so verschiedene Standbeine, damit die Psyche gut funktioniert. Und Naomi ist tatsächlich in der Lage, mir ein Standbein komplett wegzureißen, sodass es mir am Ende tatsächlich schadet.

01:01:34 Danke, Corinna. Ich möchte das auch nicht in einer Heißluftfritteuse machen. Gute Entscheidung, Corinna. Ich finde es damit gar nicht gut, weil ich ein sehr harmoniebedürftiger Mensch bin und ich hasse es, sich wegen Banalitäten zu streiten. Das packst du da für 10 Minuten rein, dann guckst du da mal 10 Minuten rein. Nein, ich möchte es nicht.

01:01:57 Ich bin die Tochter von Corina. Ich bin durchaus sehr impulsiv und kann sehr gut durchladen. Und da wohnen die zusammen, oder was? Doch dann auch sehr gemein werden und zickig. Scheiße, ich habe im Einspieler gesagt, sie ist in der Pubertät. Ich nehme alles zurück, sie ist schon 25. Im Einspieler sah sie verdammt jung aus. Oder es kommt noch eine Family und wir haben tatsächlich fünf Families.

01:02:21 Mama ist auf jeden Fall der Typ, der leise ist. Die wird nicht laut. Ich bin da eher die exklusive Mischung. Die Wundertüte. Man weiß nie, was man kriegt in dem Moment. Riech mal. Tomate. Das riecht komisch. Ich schmeiß die jetzt nicht weg, weil sie komisch riecht. Die ist so aufgeploppt. Da war gar nichts mehr drin. Das war nur super.

01:02:44 Ich erhoffe mir, dass wir eine bessere Kommunikation hinkriegen, weil ich ja auch weiß, dass dieses Verhalten, was ich da dann an den Tag lege, nicht schön ist und dass das nicht nett ist, was da dann häufig von mir kommt. Voll gut, das so zu reflektieren. Ich habe jedes Jahr ein paar Themen, die ich an mir selbst arbeiten will. So explosiv war ich vor allem in meiner Pubertät.

01:03:06 Aber weil mich mein Vater auch bis aufs Blut geärgert hat. Keine Ahnung. Ich muss mein pubertäres Ich auch teilweise echt mal in Schutz nehmen, weil mein Vater mich wirklich gestriezt hat bis aufs Blut. Wirklich. Also bis ganz unten, weil er genau wusste, dass ich irgendwann explodiere. Und ich muss, glaube ich, mal anfangen, mein Kindheits-Ich und mein pubertäres Ich ein bisschen in Schutz zu nehmen, um ehrlich zu sein. Aber ich kenne dieses Gefühl, wenn das so hochkocht. Ich kenne das gut. Schon lange her. Da habe ich jetzt nicht mehr so viel...

01:03:36 Viele hudeln mit, aber ich kenne das. Aber bei mir war das sehr classy Pubertät, to be honest. Ich schneide meine Tomaten, wie ich sie schneide. Du schneidest deine Tomaten, wie du sie schneidest. Eine große Angst ist, dass, wenn wir das so weiterspielen, diese Form der Streitkultur, wie wir sie derzeit haben, dass wir vielleicht irgendwann mal so auseinandergehen und gar nicht wieder zusammenfinden.

01:04:04 Im Deckel steht E10 und die alle tanzen, aber ich glaube es nicht. Wie lange hast du den Fahrzeug schon? Kannst du mir mal den und dem und das nervt.

01:04:20 Wenn man mit einem Familienmitglied sehr vertraut ist, dann kann es passieren, dass man auch viel direkter, viel ungefilterter raushaut, was einen gerade so beschäftigt. Ohne Rücksicht darauf, wie das beim anderen ankommt. Ich weiß nicht, warum Corinna so schlecht wegkommt bei dir, Mina. Ich finde die Tochter genauso nervig. Also ich finde die Mutter, bei der Mutter kriege ich den Vibe, dass sie die Hälfte nicht ausspricht, weil sie sonst das Gefühl hat, dass ihre Tochter explodiert.

01:04:47 Und ich habe jetzt von Corinna kein so schlechtes Bild wie du, weil du ja auch geschrieben hast, schon ganz am Anfang des Beitrags, die Mutter triggert mich jetzt schon nach zwei Sätzen, fühle ich gar nicht. Also fühle ich wirklich gar nicht, gar nicht. Nicht doch irgendwie verletzend sein könnte. Das ist oft das Problem in Familien. Man ist sich so nah, dass man die Verletzlichkeit des anderen manchmal gar nicht mehr sieht. Was sind so hitzige Themen zwischen euch?

01:05:16 Man kann gar nicht sagen, dass es so bestimmte Themen gibt. Ja, es klang eher nach Alltag. Hä, aber jetzt mal ernsthaft, wohnen die zwei zusammen? Weil ein erster Impuls ist, ja, lebt halt beide erstmal euer Leben und trefft euch nicht mehr bei so Alltagsgeschichten, sondern zieh aus, wenn du noch bei deiner Mutter lebst. Fang dein Leben an und beginn mal einen Lösungsprozess.

01:05:42 Also ich muss ganz ehrlich sagen, das Pärchen interessiert mich aktuell am wenigsten. Weil das hier klingt einfach nur nach, löst dich halt mal von deiner Mutter und zieh mal in eine eigene Wohnung. Das klingt für mich nach sehr klarem Abnabelungsprozess und vor allem Alltagsproblemen, die nicht sein müssten. Weiß ich nicht. Ausziehen bei den Wohnpreisen aber auch nicht immer easy. Ist wie auf Twitter hier, ey. Fand die Mutter im Teaser auch schlimm. Inzwischen ist sie einfach beide, die sich...

01:06:11 aneinander aufreiben. Genau, an so Alltagssituationen. Als ich nach der Ausbildung weggezogen bin, hat das die Beziehung zu meinen Eltern auch deutlich verbessert. Ja, ist auch normal. Du hast einen Abnabelungsprozess in der Pubertät und dann halt nochmal in den 20ern. So geht mir uns manchmal, also meine Mutti und mir mit dem zu direkten Angehen, aber am Ende ist alles wieder gut und wir können da irgendwie besser drüber sprechen.

01:06:34 Ja, also bisher habe ich völlig normale Sachen gesehen, um ehrlich zu sein. Nicht angenehm, aber jetzt auch keine völlig absurde Mutter-Tochter-Beziehung. Manchmal hat Naomi so den Drang, Dramen zu kreieren, wo ich dann wirklich irgendwann auf Durchzug schalte und mir denke, ja, mach doch. Ja, ich finde, so sah der Einspieler auch aus.

01:06:55 die Hälfte nicht aussprechen und die Spannung einfach bestehen lassen. Ich finde das nicht schön, nicht erträglich. Ich mag sowas gar nicht, aber es klingt echt nach vor allem Alltagssituationen. Ja, aber letztes Jahr hattest du ein Thema mit Leberflecken. Ja. Da habe ich meinen Körper abgesagt, oh Gott, was ist damit? Und da hat sie mich dann für ausgelacht. Das würde ich gerne korrigieren. Ich habe gesagt, lass es ab.

01:07:20 klären. Wenn du dir unsicher bist, dann lass es halt abklären. Nachdem ich hundertmal gesagt habe, du nimmst mich nicht ernst, dann sagst du, ja, dann mein Gott, dann geh zum Arzt und lass es abklären. Genau, weil ich halt in dem Moment auch nichts tun kann. Genau, also da kommt dann, da ist was und da ist was und da ist auch was und das ist für sie. Und das kann ich auch nachvollziehen. Und nicht die Mutter hat gesagt, dass das Drama ist. Das Beispiel hat die Tochter gerade reingebracht, nicht die Mama.

01:07:48 Ich bin ein Arzt. Dann hat sie beispielsweise ihr Handy parallel. Und dann ist sie da irgendwie am Tippern und hat das Gefühl, die hört gar nicht mehr richtig zu. Zieht auseinander! Ihr seid nicht spannend in dieser Sendung. Ich bin sehr gespannt, wie sich das noch entwickelt, weil das klingt echt nach...

01:08:06 Ja, das klingt nach, die hocken zu viel aufeinander. Danke, genau das. Und dann ruft am besten noch irgendwer an und dann geht sie noch ans Telefon. Das Arbeitshandy immer dabei, der Laptop immer dabei. Das Diensthandy ist auch hier mit dabei. Also das ist was, was in mir dann so... Du hast gerade dieses Geräusch gemacht, dieses... Ja, Wut ist bei mir ganz schnell. Wut und ich, wir sind... Also ihr zickt euch an. Okay, ich muss mir ganz hart Mühe geben, das ernst zu nehmen.

01:08:35 Ich gebe mir jetzt Mühe, das ernst zu nehmen. Okay? Für mich hat der Chat da einfach einen Punkt mit sie auseinander. Ihr hockt so viel aufeinander und sucht euch beide mal eine Freundin. Es tut mir leid. Ich fühle das leider. Ich werde es ab jetzt versuchen, ernst zu nehmen. Okay? Ich finde die Tochter anstrengend. Ich verstehe beide. Fifty-fifty. Ich habe zu keinem eine Tendenz. Ich verstehe absolut beide. Für mich ist es ein Zieh aus.

01:09:02 Aber ich finde das hier zeigen gar nicht so schlecht. Ich kann mir vorstellen, dass es einigen so geht und dass es helfen könnte. Absolut fair point. Ich glaube, es werden sich mehr Leute hier drin wiedererkennen als in den anderen Extrembeispielen. Vielleicht auch mit Mitte 20 nicht die Mama mit zum Arzttermin nehmen. Ich finde beide auf ihrer Art sehr anstrengend in ihrer Dynamik. Naja, also um fair zu bleiben, sie wollte die Mutter jetzt auch nicht mit zum Arzt nehmen. Corinna und Naomi lieben sich, aber sie tragen auch ihr Herz auf der Zunge.

01:09:30 Selbst bei Kleinigkeiten kracht es bei ihnen. Ich glaube, Mutter und Tochter brauchen eine bessere Streitkultur. Vier Schritte sieht die Methode der gewaltfreien Kommunikation nach Marshall Rosenberg vor. Und der erste Schritt ist, beobachten ohne zu bewerten. Ich habe euch was mitgebracht und würde euch bitten, dass ihr dieses Bild mal auf euch wirken lasst.

01:09:55 Ich kann es euch auch gerne machen. Ich bin nicht die Einzige, die das jetzt sieht, oder? Ich kann nicht die Einzige sein. Guckt euch das gerne mal an und dann beschreibt mal, was du siehst.

01:10:07 Also, ich sehe einen Hundekink. Und ich finde es sehr eindeutig. Ich sehe eine maskuline Frau, die einen Mann an der Hundeleine hängt. Es tut mir leid, aber was soll das denn sonst aussagen? Was soll ich denn da drauf jetzt sagen? Oh mein Gott, ich muss das im Öffentlich-Rechtlichen interpretieren. Aber was, also jetzt mal Realtalk, was soll das denn aussagen?

01:10:38 Was ist dieses Bild? Warum ist das hier? Corinna. Corinna auch so. Ich muss da kurz zweimal drüber nachdenken. Da ist ein Mann und der Mensch, der steht, hilft dem anderen hoch. Ah, okay. Ja, so kann man es natürlich auch sehen. Klar. So würde ich das sehen.

01:11:09 Und Naomi so, Naomi so, nee, Mutti, also ich sehe da was ganz anderes drin. Guck mal, du runzelst die Stirn. Das war kein Stirnrunzeln. Das war original ein, das war das.

01:11:26 Der Kniet will was, an dem der steht. Ja, das glaube ich auch. Der Kniet will was. An dem der steht. Die der Kniet ist eher so flehend. Also du siehst eine Hilfsberatung. Nimm mich. Benutz mich. Er fleht. Okay, Entschuldigung. Es ist Weihnachten, wir sind alle lieb. Gleiches Bild, mehrere Interpretationen und vor allen Dingen eine ganz andere Stimmung, die ihn auffasst.

01:11:56 Ja. Okay, ich hab noch ein Bild. Ach nee, bitte nicht, ey. Nehmen wir mal das. Oh, was ist das hier?

01:12:07 Was in der Hölle passiert hier? Das machen die doch mit Absicht. Das kann ich jetzt nicht mehr ernst nehmen. Das ist komplette Absicht. Und wie sie grinst, sie weiß es. Komm schon. Eine Erste-Hilfe-Situation. Das ist eine Erste-Hilfe-Situation. Ja, ganz klar eine Erste-Hilfe-Situation.

01:12:33 Klar, ich sehe die stabile Seitenlage. Seht ihr sie nicht? Da ist ein Erste-Hilfe-Kurs. Klar, logisch. Ich habe zuerst gesehen, da klatscht die meine. Also eine Prügelsituation. Eine Prügelsituation oder eine Erste-Hilfe-Situation. Ja, eine Interpretation sehe ich da jetzt auch nicht. Oder eine Liebemach-Situation. Danke, Naomi.

01:13:01 Die vorher war auch nur eine Liebe-Bitte-zure-Liebe-Mach-Situation. Das könnte eine Fortsetzung sein. Also der zweite Gedanke. Was ihr bei eurer Interpretation der Bilder offensichtlich gemacht habt, war ja aber, dass ihr... Wie ist unsere Rede denn heute drauf? Du schaust nicht oft hier zu, oder? ...herangezogen, habt sozusagen aus...

01:13:25 Aus eurem Erfahrung, Schatz. Sie sieht immer böse aus. Ich finde auch, die Schminke, wie sie geschminkt ist, unterstützt einfach, wie böse sie aussieht. Mach mal so. Ich habe die ganze Zeit das Bedürfnis, die Augenbrauen wieder hochzuholen, dass sie nicht so fies aussieht. Denn zum Beispiel in dieser Situation, Mama ist am Handy oder tippt, während sie mir eigentlich zuhören soll, du reagierst stark emotional auf was genau? Ablehnung.

01:13:54 Auf Ablehnung. Also das Bedürfnis deiner Mutter, auch anderen Menschen gerecht zu werden zum Beispiel, interpretierst du als Ablehnung gegen dich. Ja, es gibt Menschen, die haben so ein Resting Bitch Face. Und mich verunsichert das extrem. Ich habe kein Resting Bitch Face. Wenn ich mich sehr anstrenge, kann ich das vor allem im Club aufsetzen, wenn der Club wieder mal zu heterosexuell ist. Dann schaffe ich das.

01:14:17 Aber grundsätzlich habe ich keinen Resting-Bitch-Face und ich bin auch massiv beeinflussbar von vor allem Frauen mit Resting-Bitch-Face. Ich denke immer, die hassen mich dann und verprügeln mich gleich, quasi wie in dem Bild gerade eben. Ich finde das sehr einschüchternd. Ich habe auch letztens eine auf meiner Dating-App gesehen, die hat das auch geschrieben. Ich habe nur ein Resting-Bitch-Face, ich bin nicht so. Und ich hätte sie auch beinahe weggeswiped aufgrund ihres Resting-Bitch-Faces, weil ich da einfach Angst vor habe.

01:14:45 Häufig ja. Dass Naomi aber zum Beispiel deine Art bei bestimmten Themen, wo sie dann in deinen Augen beharrlich wird, dass das vielleicht was ist, was wiederum deine Tochter als Bagatellisierung, auch wiederum mangelnde Wertschätzung interpretiert und eventuell wirst du dadurch noch ein bisschen beharrlicher oder wütend. Also Punkt eins, nicht auf die eigenen Storys sofort reinfallen, die eigenen Interpretationen nicht für die einzig gültigen halten und einfach mal beobachten, ohne zu bewerten.

01:15:14 Aus deinem Mund klingt das so einfach und das ist so, eigentlich ist das schon so diese Lösung, ne? Das ist der Punkt 1 von 4, Corinna. So, wir springen zurück zu Matthias und Gundi. So ein süßer Name, ey. Ich glaube, als Kind nimmt man schon wahr, wenn seine Eltern sich nicht mehr so gut verstehen.

01:15:41 Ich war sportlich beim Leichtathletik immer gut eingebunden, zwei-, dreimal in der Woche Training und hatte mir halt so meine Vaterfiguren immer gesucht. Ich weiß nicht, der Vater meines besten Freundes hat mir Rasieren beigebracht. Der ist richtig herzig, oder?

01:15:59 Ich möchte wirklich den Balkon mit ihm zusammen bepflanzen. Ich habe so richtig Vibes. Können wir bitte ein paar Pflanzen umtopfen oder so? Richtig Lust drauf. Oder abends, keine Ahnung. Ich kann mir vorstellen, dass der Musik macht. Ich kann mir vorstellen, dass der Gitarre spielt, so Akustik-Gitarre. Können wir richtig gut vorstellen. Und das ist bestimmt auch jemand, der so Freundesabende organisiert und dann für seine Freunde kocht. Können wir auch richtig gut vorstellen.

01:16:29 Ich glaube, ich war immer so Assistant Mama. Ich habe da schon immer gut mitgemacht. Wir hatten immer so einen Rezeptblock. Da waren so drei, vier Rezepte drauf, die Kinder auch machen können. Dann hat man eine von den dreien gemacht. Also ein total toller Moment, um gerade nicht mehr laden zu können. Die nächsten Sachen lade ich wieder runter. Warte mal kurz, ich kann ja schon runterladen.

01:17:01 Die Familientherapie. Dunkle Geheimnisse ist Folge 1. Stimmt das? Ja. Alte Wunden ist die zweite Folge, by the way. Ich würde das Download in HD. Klingt gut, oder? Das hat mehr aber gar nicht. Das klingt herunterladen. Gucken wir mal, wie das so funktioniert. Und drei ist starke Gefühle.

01:17:40 Hier runterladen. Okay, gucken wir mal, ob ich ein bisschen Vorarbeit leisten kann, Leute. Als ich größer war, hatte ich mich dann auch eingekümmert, dass, wenn ich von der Schule kam, dann gleich eingekauft hatte. Wir haben immer mit angepackt und viel Verantwortung auch füreinander übernommen. Ich bin auch überzeugt davon, auch schon eine gewisse Depression mit mir herumgetragen zu haben.

01:18:07 Ich finde, man merkt, dass der auch, also ich würde vermuten, dass der auch schon in Therapie war. Das klingt danach. Wir hatten immer viel Harmonie. Wir hätten uns auch nicht streiten können, weil dann hätten wir uns ja nicht zu dritt gehabt. Aber wir hätten viel, viel mehr, viel ehrlicher zueinander sein können. Ich liebe alles. Ich liebe alles. Ich sag's einfach jetzt.

01:18:31 Ich habe mit den Jungs eigentlich wenig darüber gesprochen. Es war nicht möglich, weil ich auch mit meiner Verletztheit nicht klarkomme. Man will es ja auch, man will ja auch die eigene Verletztheit von den Kindern fernhalten, weil man nicht so unfair sein möchte, als Mutter das seinen Kindern auch noch aufzulasten.

01:18:56 Das hat den Nachteil, dass man dann weniger redet, den Vorteil, dass die Mama sich andere Menschen sucht, hoffentlich, dass sie mit anderen redet. Nee, keinen Selbstschutz. Selbstschutz bei Proxy? Nee, fühle ich nicht so. Ich wollte eigentlich nur guten Tag sagen. Hallo Dorfjunge, jetzt schon eine Stunde vorbei, das passiert immer so schnell. Ehrlich sein ist so schwer zu dritt, fände ich. Es wirkt manchmal immer so zwei versus eins. Ja, eine ehrliche Kommunikation. Und manchmal ist da ein Mediator, eine vierte Person oder eben eine dritte Person auch echt sinnvoll.

01:19:25 Also ich war für Matthias und für Lukas wirklich in manchen Dingen sehr autoritär und auch wirklich blind. Auch dass Lukas so krank geworden ist, das sehe ich schon. Das ist schon mein persönlicher Leiden für mich und auch für Lukas. Ach Gott, mein Herz!

01:19:50 Das Aufwachsen ohne Vater hat Gunt. Und wenn man das sieht und was andere Eltern sich so gar nicht drum scheren, das bricht ja wirklich einemes Herz. Aber durch die Erkrankung des Bruders wissen wir auch, warum er jetzt wahrscheinlich hier nicht dran teilnimmt. Vielleicht hat man dann auch noch Angst vor dem Urteil der Kinder, weil ja auch ein Vorwurf entstehen könnte. Warum bist du nicht mit Papa mitgezogen? Ja, natürlich.

01:20:16 ...Hild, Matthias und Lukas zusammengeschweißt. Sie funktionieren als Team. Doch ein echter emotionaler Austausch hat zwischen ihnen nie stattgefunden. Matthias hadert mit seiner Kümmererrolle in der Familie. Als Kind schon übernahm er viel Verantwortung. Für Gunthild und Matthias ist es Zeit, die Altlasten der Vergangenheit hinter sich zu lassen.

01:20:43 Also verstehe ich dich richtig, Guni, deine Frage ist, wie kann ich meine Söhne emotional erreichen und unterstützen? Und Matthias, was ist dein Wunsch und deine Fragestellung an das Coaching? Das Ding ist, ich stoße auch bei meinem Bruder und bei meiner Mutter auch auf, sag ich mal, Hindernisse im Verständnis, warum die beiden denn nicht selber für sich auch weitergehen und vielleicht auch mal Themen aufgehen, über die wir seit...

01:21:08 30 Jahren immer wieder repetitiv reden, die anscheinend keine Lösung finden. Verstehe. Wir haben den Wunsch, sich über Emotionen auszutauschen und wir haben den Wunsch, nach mehr Verständnis, besserem Verständnis, aber auch einen Haken hinter Sachen zu machen.

01:21:32 So, das war jetzt eins der ersten Pärchen für alle, die gerade erst dazugekommen sind. Das war die Dame, die im Erwachsenenalter, ich glaube mit 30 oder so, erst erfahren hat, sie ist jetzt 41, dass sie eigentlich einen anderen Erzeuger hat. Sie ist hier mit dem Papa, mit dem sie aufgewachsen ist.

01:21:55 Der Tag, als Mariana angerufen hat, da waren wir mit meiner jetzigen Frau und Freunden zusammen auf der Bremen Vier Party und mitten in dieser Party rief Mariana an und fragte mich dann am Telefon ganz einfach nur, kennst du einen Ohrhahn? Und in dem Umblick wusste ich eigentlich ganz genau, was jetzt kommt. Aber dann nehme ich der Mama nicht ab, dass sie es nicht wusste.

01:22:24 Ei, ei, ei, ei, ei. Er kennt sogar seinen Namen. Oh, nee. Oh, nee, Diggi, das sind ganz, ganz unangenehme Feelings. Tromor, ich danke dir. Ich wünsche dir auch wieder schöne Weihnachten, Sorum. Orhan, Orhan heißt der Name. Äh, der Papa. Der richtige Papa. Der Erzeuger, Sorum. Das ist mein Lieblingsgeräusch, glaube ich. Drogen, das Ploppen einer Reinflasche lässt mein Herz hüpfen.

01:22:54 Das Schlimme eigentlich an der Sache war, dass ich schon zu lange unklang gelassen worden bin. Das ist auch merkwürdig, dass die Mama nicht mal den Namen hatte, ja. Ich glaube, da hätte ich besser mitleben können, als mit den ganzen Jahren in der Ungewissheit. Prost. Ah, er war schon in der Ungewissheit über Jahre. Er hatte die Vermutung schon länger. Schwierig.

01:23:24 Ich heiße Hartmut, bin 67 Jahre alt. Ich habe über 40 Jahre bei der Bremer Polizei meinen Dienst versehen und bin jetzt seit sechs Jahren im Ruhestand. Mit 61 im Ruhestand zu gehen ist aber auch geil, ne?

01:23:46 Ich habe es ein bisschen, also eine Ahnung gehabt. Da sagen wir gerne zwei, zweieinhalb, zwei in Italien. Mit 55? Wieso denn mit 55? Er ist 67. Er ist 67 und seit sechs Jahren im Ruhestand, hat er doch gerade gesagt, oder? Ich bin dann auf dem Campingplatz.

01:24:06 Sie krabbelte da rum, dann hat sie mit dem Ball gestanden und hat mich angeguckt. Ich habe es nur gesehen, dass es im Unter... Er stand neben seinem Namen, sein Alter. Da hatte sie etwas kurzer Haare, ein bisschen lockig. Und da habe ich gedacht, da guck dich Ohrhaar an. Wie bist du damit umgegangen? Ich konnte damit eigentlich erst mal überhaupt nicht umgehen, weil ich es eigentlich erst mal nicht wahrhaben wollte. Dann habe ich erst mal gesagt, nee, das kann nicht sein, da musst du dich täuschen. Und ab wann bestand Gewissheit, das stimmt? Du hattest den Verdacht?

01:24:36 Ja schon über 30 Jahre im Grunde und immer wieder weggedrückt, nicht wahrhaben wollen. Als sie mich dann angerufen hat und nur die Frage, kennst du einen Ohrhahn? Da war das für mich vollkommen klar. Okay, also ich stelle mir das...

01:24:53 Wahnsinnig emotional. Aber warum jetzt? Weil er den Namen wiedererkannt hat oder weil er schon über Jahre die Zweifel hatte? Das ist mir jetzt nicht ganz bewusst. Kannte er ja Orhan. Ich finde auch, dass man das nicht raushört. Aber vielleicht wird es noch deutlich. Vielleicht ist es aber auch einfach irrelevant. Dorfjunge, ich danke dir für deinen Sub. Vielen, vielen Dank dafür. Gott, Mina, danke dir fürs Klippen. 30 Jahre den Verdacht mit sich rumschleppen müssen. Und es auch die ganze Zeit von seiner Tochter fernhalten. Das ist ja schon krass. Grausam.

01:25:21 Das ist wirklich hart, denn wie mir Hartmut erzählt, war Orhan ein Bekannter von ihm und seiner Ex-Frau. Ist das bei Opa im Garten? Ja, das ist bei Opa im Garten. Lustig, der kam mir irgendwie viel größer vor, der sieht ja voll klein aus.

01:25:43 Dieses Bild ist eins von denen, wo ich dann irgendwann gesagt habe, die Ähnlichkeit ist frappierend. Oh ja, das ist extrem. Und dann war es dir in dem Moment, irgendwie ist es dir quasi so ins Herz geschossen. Da kam der Verdacht auf, dass da wohl irgendwas nicht ganz richtig ist. Aber dann hattest du ja eine voll extreme Ambivalenz in dem, was du...

01:26:08 In mir siehst und zu dem, was du weißt, ist ja voll der, also ist ja jeden Tag irgendwie aufs Neue voll der Konflikt so. Oder war das gar nicht so präsent? Du weißt ja, ich bin im Meister im Verdrängen.

01:26:24 Hartmut, du als heutiger Hartmut, machst du dem jüngeren Hartmut von vor 30 oder fast 40 Jahren Vorwürfe? Ja, weil ich, wie gesagt, ich habe immer dann überlegt, ist es ein Fehler gewesen oder ist es ein Fehler gewesen dem Kind?

01:26:43 Aber ich wüsste auch nicht, ob ich, wie ich einen Verdacht diesbezüglich der Tochter kommunizieren würde, Amin, das verunsichert im Zweifel nur, ohne Klarheit zu haben. Ja, und es klingt auch danach, als hätte er seine Frau konfrontiert, seine Damalige. Das kommt bestimmt aber auch noch. Ich finde, es klang sehr danach. Und wenn die Nein, Nein, Nein sagt...

01:27:00 Also wir wissen ja auch, dass er noch zwei andere Kinder hat. Also die Familie besteht aus fünf Menschen. Wie groß willst du diesen Verdacht dann auch machen und deiner Familie diesem Risiko aussetzen? Also ich verstehe, dass er sich Vorwürfe macht von damals, aber was wäre die Alternative gewesen?

01:27:28 Das nicht zu sagen. Hätte ich viel früher mit meiner Frau sprechen müssen. Also, dass du deinen Verdacht hättest äußern müssen? Ja, ich konnte das wahrscheinlich irgendwo in eine Schublade legen und sagen, da liegt das drin. Ich spreche es nicht an, wenn man im Nachhinein betrachtet, was Mariana dann für Probleme kriegte, als sie älter wurde. Nämlich diese Identitätskrise, die sie gehabt hat, die bis zu Depressionen geführt hat. Da hätte ich vielleicht gesagt, ich...

01:27:57 Er hätte doch vielleicht was sagen müssen. Ja, für seine Tochter, ne? Mit wem hätte ich darüber sprechen sollen? Mit meiner Ex-Frau hätte ich sowieso nicht darüber sprechen können. Die hat das Thema komplett abgelehnt. Ich habe gedacht, also ich kriege das hin.

01:28:14 Wie kann man denn so miteinander leben? Also auch die Frau, wie zur Hölle funktioniert das denn, mit dieser Lüge zu leben und auch den Verdacht, jedes Mal so runterzumachen und so klein zu halten? Also wie lebt man denn dann sein normales Leben? Wie funktioniert das mit Verdrängung?

01:28:40 Ich kann mir das gar nicht vorstellen, weil das ja so elementar ist. Ich kann mir das ganz, ganz schwer vorstellen, wie das funktioniert, dass man damit klarkommt, das so im Raum stehen zu lassen. Der Moment des Erfahrens und der ganzen, dass sowas sich danach entwickelt hat, das war für mich ein absoluter Abgrund. Ich durfte aber nicht in dieses Loch fallen, weil ich halt für Miljana da sein musste. Miljana war am Boden.

01:29:09 Das ist die Vorschau zur nächsten Folge. Die brauchen wir nicht. Wir springen direkt in die nächste Folge. Geht's euch noch allen gut?

01:29:22 Wusste der nicht leibliche Vater oder die Mutter davon? Der Vater hatte jahrelang Verdacht, hat aber seine Frau nicht konfrontiert, beziehungsweise sie hat es direkt abgewiegelt. Wir gehen davon aus, dass die Mutter es wusste. Die Mutter hat sowohl der Tochter bei der ersten Konfrontation geantwortet, nee, da ist nix. Und dem Vater hat sie schon Jahre vorher gesagt, da ist nix. Wir gehen davon aus, dass die Mutter das sehr wohl wusste, um ehrlich zu sein.

01:29:49 Ja, so, jetzt habe ich beide Folgen runtergeladen, habe natürlich gar keinen Plan, welches denn jetzt... Ich muss kurz testen. Ich glaube, das ist die dritte Folge. Das hier ist die zweite Folge, glaube ich, weil ich muss kurz reinschauen. Einmal kurz checken, wie die zweite Folge anfängt. Okay, here we go, Leute. Ich würde direkt in die zweite Folge reinspringen. Seid ihr dabei? Alles okay bei euch?

01:30:23 Ein Pärchen haben wir noch gar nicht kennengelernt. Und das ist das, mit dem jetzt die Folge direkt startet tatsächlich. Find die Familientherapie aktuell schon etwas härter als die Partnertherapie. Aber zum Thema Beziehung habe ich auch nicht so den Bezug. Ja, ist auch hart. Also es ist eine super Sendung, vor allem, weil sie begleitet ist. Aber ist schon hart. Wir haben noch die erste Staffel von der Paartherapie. Die können wir auch noch schauen, die Tage. Sehr, sehr gerne. Wir gucken mal, wie weit wir heute kommen. Aber ich habe Bock, das heute durchzuziehen, das hier.

01:30:53 Mir geht's gut, die Besuchenden nerven nur etwas, weil die bei Minusgraben Pflanzen mitnehmen wollen und ich den Stream jedes Mal unterbrechen muss. Das ist ja wohl eine absolute Frechheit. Gib bitte keine Pflanzen raus, wenn die noch länger durch die Gegend fahren müssen. Gar nicht. Aber ich hab's dir schon mal einmal erklärt. Ja, Papa, du hast es mir einmal erklärt. Wir haben das noch nie in der Schule gemacht. Generell ist es so, dass Helene für meinen Geschmack sehr leicht hochgeht. Alleine schon akustisch. Das ist mit Mal. Ist das nicht ein Kind?

01:31:23 Okay, also auf die Probleme bin ich wirklich gespannt.

01:31:43 Und mein Vater hat auch immer gesagt, quiek nicht immer so, hat mein Vater immer gesagt. Weil wenn ich mich halt so aufgeregt habe, war ich wie hier, war ich auch halt höher in meiner Stimme. Weil ich war ein Kind, ein Kind hat immer höhere Stimmen. Und mein Vater hat genau dasselbe immer so mit, gehst du schnell in die Luft und du quiekst immer so, das nervt mich so.

01:32:10 Ich bin fucking child. Ich und mein Papa damals bei Mathe Horror. Ja, das war sich zur letzten Folge, weil da haben wir den Einspieler schon zur Hälfte gesehen, was ich dazu schon gesagt habe. Meine Eltern hatten Geld und haben mich in Nachhilfe geschickt, in Englisch und in Französisch und in Mathe nicht, weil Mathe kann dir der Papa beibringen. Das war ein Riesenfehler, ey. Wirklich.

Vater-Tochter-Konflikt und Familienangst

01:32:34

01:32:34 Flashbacks des Todes. Ich finde nicht mal, dass sie schreit. Ich als Vater muss ja eigentlich mit so einer elfjährigen Tochter um. Elf! Du hast eine elfjährige Tochter.

01:33:04 gehen können, aber ich werde dann auch manchmal laut, weil es mich halt dann aufregt. Es ist wurscht auf welcher Seite das ist. Also nein, es soll aber so starr stehen, Papa. Ich weine sehr oft deswegen, weil ich da denke, dass unsere Familie auseinanderbricht. Mein Papa war Lehrer, oh Gott. Bei jedem kleinen Streit ist es sehr wichtig, dass die Familie eine Familie bleibt. Habt ihr das gerade gehört? Ich weiß nicht, wie das geschnitten ist. Ich weiß nicht.

01:33:30 zu was sie hier in diesem Regiesetting befragt wurde. Aber wir sehen eine Szene, wo sie Mathehausaufgaben mit ihrem Papa macht. Scheinbar nicht mal Hausaufgaben, sondern schon das nächste Kapitel, weil sie ja auch klar gesagt hat, das haben wir noch gar nicht gemacht. Und dann sagt sie im Regieraum, sagt sie, ich habe Angst, dass unsere Familie daran zusammenbricht.

01:33:55 Ich finde das crazy. Eine Elfjährige denkt, dass aufgrund ihren Verhaltens, das völlig normal ist für eine Elfjährige, sie daran schuld sein könnte, dass die Familie zerbricht. Was zur Hölle ist es bitte für eine Belastung auf diesem kleinen Kind?

01:34:14 Mit elf. Also ganz, wenn das mein Kind schon sagen würde, oh boy, bitte sagt dieser Kleinen, dass sie nicht dafür verantwortlich ist, wenn ihre Familie auseinanderbricht. Welcome to my life damals. Okay, ich kenne diese Situation, die wir da gerade gesehen haben. Eins zu eins von mir und es war dramatisch, es war traumatisch, es war scheiße und es hat definitiv die Beziehung zu meinem Vater maßgeblich negativ beeinträchtigt.

01:34:42 Ich hatte aber nie das Gefühl, dass wegen meinen Mathe-Lernstunden unsere Familie zerbricht. Nie. Kein einziges Mal. Never. Also das Gefühl habe ich nie bekommen. Ich finde das dramatisch. Ich habe früher auf eine Elfjährige aufgepasst, die mit zwölf in die Geschlossene gegangen ist. Ich war Babysitterin bei diesem Perch. Also ganz dramatisch. Der Papa hatte Krebs über einen ganz langen Zeitraum. Ich weiß nicht genau, wie lange.

01:35:12 Und diese Krebserkrankung hat diese Familie so beeinträchtigt, dass selbst die Kinder, die Kleine war damals zehn und der Bruder war noch kleiner, ich glaube fünf oder sechs und auf die habe ich gebibysittet. Und irgendwann haben auch die Kinder zur Mama gesagt, Mama, wann stirbt denn der Papa endlich, damit wir mal wieder in Urlaub fahren können? So war das. Also er war wirklich ganz, ganz lange krank. Und diese Kleine...

01:35:36 war dann irgendwann in der Geschlossenen und meine Mama hat mir da Bescheid gesagt, ich war schon was älter, da war ich schon späte Jugendzeit. Und die Kleine hat irgendwann zu ihrer Mutter gesagt, Mama, auf mir lastet das Leid, auf meinen Schultern lastet das Leid der Welt. Und dann hat die Mama sie direkt in die Psychiatrie, also direkt in Behandlung gegeben, weil sie so war, oh mein Gott, was habe ich verpasst bei meinem Kind.

01:39:04 Ich erkenne mich leider in sehr vielem wieder. Ich versuche, es neutral zu betrachten. Aber auch mein Vater war jetzt nicht der emotionale Part. Der emotionale Part war meine Modi. Und ich finde, der wirkt sogar schon sehr emotional. Ich lasse mir nicht sehr viel sagen. Ich beharre oft auf meine eigene Meinung. Du bist L! Ja, es ist in der Tat ein bisschen schwierig, manchmal umzugehen damit, wenn die Emotionen hochschlagen.

01:39:32 Kann ich dir vielleicht erklären, wie es geht? Ja, Papa, vielleicht so, dass ich es auch verstehe. Also wenn wir zusammen Hausaufgaben machen, dann ist es zum Beispiel wirklich schwierig, weil jeder von uns eine Vorstellung hat, wie das zu laufen hat. Und wir finden da oft nicht zusammen. Ich finde ihn aber sehr reflektiert.

01:39:50 Du bist elf, du hast keine Meinung. Nein, du bist elf, du darfst so sein, wie du bist. Mit elf kannst du deine Gefühle noch nicht regulieren wie ein Erwachsener. Die Kleine macht sich nonstop fertig, weil sie denkt, dass sie das Problem ist. Wenn ich sage, du bist elf, dann bezieht sich das nicht darauf, dass ich ihr die Meinung abspreche, sondern dass sie ein Kind ist und so sein darf, wie sie ist. Ich sehe eine völlig normale Elfjährige.

01:40:20 Ist es vor allem Aufgabe der Eltern und der Erwachsenen, ihr diese Last von den Schultern zu nehmen? Das endet immer nur im Gebrüll und im Geschrei. Und jetzt kommt wieder dieses krasse Familientherapiehaus, ey. Dass Eltern und Kinder sich wegen Hausaufgaben oder im Haushalt mithelfen in die Haare kriegen, ist völlig normal. Das weiß ich aus eigener Erfahrung.

01:40:46 Peter hat sich aber bei mir gemeldet, weil die Streits zwischen ihm und Helene das Familienleben wirklich belasten. Ey, Kompliment an den Papa zu sagen, weißt du was? Wir gehen jetzt zusammen als Tochter-Papa-Gespann in Therapie. Weil ich will da dran arbeiten und ich komme nicht weiter, also brauche ich Hilfe. Ich finde das schön. Die zwei werden da toll rausgehen.

01:41:13 Schmeckt, ja. Schmeckt, würde die Jugend sagen. Schmeckt, würde die Elfjährige sagen. Fricke, danke dir für dein Prime. Dankeschön. Auf jeden Fall based. Ja, Menschen, die in Therapie sind geil. So, und wenn der Papa das mit seiner Tochter, aber die werden da ja vorher drüber geredet haben. Also ich wette da drauf, dass der Papa da vorher gesagt hat oder die Klinik gesagt hat, soll man nicht mal. Und dann haben die sich zusammen hingesetzt und haben gesagt, wir gehen da zusammen hin. Das, so erwarte ich das. 100 pro. Und dann haben die sich gesagt, machen wir.

01:41:43 Therapie schmeckt. Therapie schmeckt. Ich habe wieder Bock auf so einen geilen Donau, vegane Donauwelle. Oh Leute, ey. Wenn übermorgen die Geschäfte wieder offen haben, sage ich euch, ich fahre Samstag früh 30 Kilometer in den nächsten größeren Edeka und hole mir diese Donauwelle. Ich sage euch das. Und wie, die gibt es da nicht. Wie, die gibt es da nicht. Solche Belastungen müssen ernst genommen werden. Denn je früher man lernt, mit Belastungen umzugehen, umso weniger bestimmen sie das eigene Leben.

01:42:12 Wie von Toppenrad und Wiese exakt. Kann ich, wenn ich ein Edeka mir raussuche, gucken, ob es noch vorhanden ist? Also wie beim Baumarkt quasi. Du hast noch nie bei einer Psychotherapeutin gesessen? Gar nicht. Ich auch noch nicht. Süß sind die.

01:42:29 Ist das ein Frosch? Nee, ich glaub das war ein Vogel, die sagt ja so... Ja? Ja, ich kenn das auch nicht. Ich hör das ganz oft, glaub ich weiß nicht was das ist. Gott, die sind so süß. Jetzt ist nur ein Vogel, also nur der. Ja, das ist der Heldenmonolog. Der Heldenmonolog. Geh mal, bist du aufgeregt? Ein bisschen. Ich nicht. Bin die so süß? Im Zweifel kannst du da anrufen, nein. Aber nett gemeint.

01:43:00 Ich kann das nicht, aber super süß gemeint. Ja, das finde ich auch. Ja, wir haben immer mal...

01:43:26 Streitigkeiten. Also wir haben, muss ich schon sagen, jeden Tag wird es laut bei uns. Also ich weiß nicht genau, wie ich es in den Griff kriegen kann. Ich auch nicht. Oder mehr sich eigentlich in den Griff kriegen muss oder nicht. Ja, für mich wirst du manchmal laut aus dem Nichts. Für mich prägst du dich auch manchmal auf aus dem Nichts. Du hast so eine Art an dir, wo ich mich so oft so richtig aufrege.

01:43:51 Weil du die Sachen so bestimmt sagst. Aber ihr seid nicht allein zu zweit. Also du bist jetzt nicht alleinerziehender Papa, sondern ihr seid eigentlich eine Familie. Genau, genau. Wir sind hier fünf Leute. Die Mama und noch zwei ältere Geschwister. Aber ihr seid die zwei ... Ja, bei uns kracht es eigentlich am lautesten. Ich finde es sehr schlecht in unserer Familie, dass wir nach einem Streit die Streitigkeiten nicht klären, dass wir nicht miteinander reden.

01:44:20 Es endet mit Türenknallen und ich soll rausgehen. Der Streit steht im Raum und ist nicht gelöst. Ja, ich bin da frustriert und teilweise auch hilflos. Ich bin 2008 nach Hamburg gezogen. Relativ holterdipolter.

01:44:45 Ich habe mich mit meinem damaligen Geschäftspartner verkracht. Wir wollten eigentlich ein Fotostudio in Erlangen aufbauen. Wir haben uns aber so zerstritten. Hamburg hat es mir gefallen. Das ist wieder Gundi. Gundi ist das wieder. Als ich auf Fontäne verliebt, bei Abendlicht war. Und dann bin ich irgendwie geblieben. Ich wollte so weit weg. Ich konnte mal nicht anrufen bei mir in der Arbeit, um mich krank zu melden. Bin dann einfach trotzdem hingegangen. Gott, Willi. It's so me.

01:45:25 Ich fühle das komplett. Es tut mir so leid. I'm so sorry. Es ist halt so, wäre halt so ich, ey. Ich habe gestern einen Thread gefunden. Auf Instagram, sorry für off-topic. Gestern hat ein Influencer, keine Ahnung, so ein 60.000 Profil, ich kannte den nicht, hat erzählt, dass er mit dem Flixbus gefahren ist.

01:45:53 Und dass er sich richtig bonzenmäßig immer zwei Plätze reserviert im Flixbus. Ich habe das früher auch gemacht. Ich habe es dann irgendwann gelassen, weil ich die Leute eh nicht von einem freien Platz vertreiben kann. Und dann hat er darüber erzählt, dass er anderthalb Stunden lang neben einer Frau gesessen hat.

01:46:15 die die nervigste Frau auf der Welt war. Sie hat geschmatzt, sie hat gegessen, sie hat sich breit gemacht, keine Ahnung. Er zählt halt so alles auf, was wirklich ätzend an ihr war. Und dann meint er so, nach anderthalb Stunden habe ich ihr gesagt, übrigens, ich habe beide Plätze reserviert.

01:46:35 Und er meinte, sie hat nur so gesagt, Digga, warum hast du nichts gesagt vor anderthalb Stunden? Und dann meinte er, mir ist nichts besseres eingefallen, als ihr zu antworten, ich wusste nicht, dass du so nervig bist.

01:46:48 Und ich glaube, wenn es richtig nervig ist, wäre ich auch irgendwann auf diesem Level gewesen. Es war so funny, sorry. Und die Kommentare unten drunter waren einfach hilarious. Unten drunter haben dann alle Leute, die ähnliche Probleme haben, sich nie äußern können oder so, haben unten drunter geschrieben, wo sie quasi auch schon mal nichts gesagt haben.

01:47:15 Ach man, bis ich das jetzt wieder finde, ist halt wieder verloren. Da standen so viele witzige Sachen drunter. Also wirklich so unfassbar viele witzige Sachen. Aber das ist halt nacherzählt, alles nur halb so funny. Wenn jemand dieses Reel nochmal sieht, bitte schickt es mir nochmal. Ich würde gerne nochmal unten drunter lesen. Ich würde gerne unten drunter nochmal lesen, was ich da, was da die Leute so geschrieben haben. Es war so unfassbar witzig, wirklich.

01:47:45 Es war so funny. Das finde ich halt nie wieder. Und teilweise weiß ich auch nicht, ob ich es wirklich geliked habe. Ganz oft habe ich es dann doch irgendwie nicht geliked. Und oh mein Gott, es ist halt so traurig, ey. Es ist halt wirklich so sad. Das finde ich jetzt wieder nicht, ne? Es war auf jeden Fall ein Reel. Und es war wirklich einfach unfassbar funny. Wenn ich es finde, lese ich es euch vor, versprochen. Klar. Aber du kannst ja nicht vor dir selber wegrennen.

01:48:21 Nach der Trennung vom Vater vor über 25 Jahren waren Matthias, sein Bruder Lukas und seine Mutter Gunthild auf sich allein gestellt. Im Überlebensmodus, wie sie sagen. Sie waren nicht in der Lage, über ihre persönlichen Gefühle ehrlich miteinander zu sprechen. Diese Sprachlosigkeit belastet die Familie bis heute. Ich möchte Matthias und Gunthild dazu bewegen, in ein offenes und vertrauensvolles Gespräch zu kommen.

01:48:48 Dazu bitte ich Sie, erst einzeln für wichtige Stationen in Ihrem Leben Bilder auszusuchen, um über Ihre Gefühle von damals zu sprechen.

01:49:01 Ich finde das hier ganz interessant. Ich bin ja auch mit einer Geschäftsidee nach Hamburg gegangen, bis dann halt, kam halt Wirtschaftskrise, wirtschaftliche Probleme, hatte mich fast in die Privatinsolvenz buxiert. Also über was für einen Zeitraum sprechen wir? Fünf Jahre, also Mitte 20 ungefähr. Ich hatte aber auch ganz große psychische Probleme mit Prokrastination.

01:49:28 Dinge nicht fertig bekommen, Schulden gemacht, bis es dann halt nicht mehr ging. Diese kann? Ja, wie so ein Engelchen, was eine verträumte Welt zeichnet. Ich kann damit leider nicht viel anfangen. Ich mag zu reden, ich mag Gesprächstherapie und sowas. Sowas mit Deuten und Kraten und so fühle ich mich, also da muss ich mich wirklich sehr drauf einlassen.

01:49:56 Ich habe so Rollentherapie gemacht, also Rollentausch und so mit meiner Therapeutin. Also sie hat dann einen Stuhl hingestellt und hat gesagt, auf dem Stuhl sitzt der und der, rede mit dem. Das ist vollkommen okay. Da muss man sich auch vorstellen, aber so Karten deuten und so fühle ich irgendwie nicht. Ich glaube auch, das habe ich so ein bisschen von meinem Papa geerbt, dass das...

01:50:18 Ich habe da, glaube ich, sehr wenig Zugang zu, um ehrlich zu sein. Okay, ja, danke fürs Zusenden. Es tut mir leid, ich muss euch jetzt ein, zwei Sachen vorlesen, weil es wirklich unfassbar witzig war. Och Mann, ey, warum spüren sie die dann jetzt nicht nach oben? Das ist ja komplett lächerlich.

01:51:11 Kommentarspalt ist einfach nicht so sortiert wie gestern. Ich geb's auf. Über eine Welt, die eigentlich trifft. Ich mag das. So Sachen bieten halt gute Einstiegspunkte. Ich weiß nie, wo ich anfangen soll und sowas würde mir helfen. Ja, da war meine Therapeutin, glaube ich, gut. Meine Therapeutin war da sehr gut, einfach Einstiegssachen zu finden. Das Reel war von Harvey Hendrick. Nein, Harvey Hendrick. Das heißt, das ist die Welt und das Engelchen macht alles schöner.

01:51:41 Für welche Lebensphase steht das? Ich sage mal Mitte 20 bis heute. Ich habe immer irgendwie gemacht und bearbeitet, aber eigentlich war ich nicht glücklich. Hallo Schiola, ich grüße dich. Meine Mutter wollte mich oft auch warnen davor, dass mein Alkoholkonsum und auch meine Lebensgestaltung vielleicht nicht der gesündeste Ansatz ist.

01:52:17 Irgendwann weiß man schon, wie viel man trinken kann, damit es beim Telefonat nicht auffällt. Und wenn man besucht, das so über den Tag zu verteilen, dass es passt. Hallo!

01:52:37 Na, wie geht es dir? Ja, ich habe heute tatsächlich einiges geschafft. Die guten Videos am Telefon. Also muss ich da doch nicht mehr anpacken. Pusteblume, ich danke dir für 22 Monate. Dankeschön. So schönes Wetter und dann habe ich gedacht, so jetzt mache ich. Ich helfe immer gerne mit. Aber das können wir ja auch noch morgen im Laufe des Tages besprechen. Ja, das ist eine gute Idee. Alles klar. Ich freue mich auf morgen.

01:53:07 Bis dann. Ja, ich mich auch sehr. Danke dir. Ciao. Ich habe kein Problem damit Mengen zu nennen beim Alkohol, weil ich finde, Menschen sollten wissen, dass es nicht okay ist, jeden Tag zwei Flaschen Wein zu trinken. Ich konnte meiner Mutter nie über den Alkohol sprechen. Das habe ich nicht über das Herz bekommen. Du wolltest deine Mutter nicht belasten? Ja.

01:53:44 Du hast lieber davon gesprochen, was alles läuft. Und du hast lieber über deine Traurigkeit auch gar nicht erst gesprochen, weil du dachtest, jetzt brauche ich mich auch noch dazu kommen. Und genau das scheint mir aber so ein wichtiger Punkt zu sein. Dass sie in dem Ganzen funktionieren, insbesondere du vielleicht, Matthias, dich total zurückgenommen hast. Beziehungsweise hinter einer Fassade verschanzt. Kannst du das teilen? Auf alle Fälle.

Offenlegung von Sucht und Depression

01:54:11

01:54:11 Alkoholabhängigen Menschen merkt man ihre Sucht oft nicht an. Sie funktionieren im Alltag, obwohl sie eigentlich dringend Hilfe bräuchten. Matthias griff zu Alkohol, um seinen Problemen zu entfliehen. Seine seit seiner Jugend bestehenden Depressionen haben seine Abhängigkeit möglicherweise noch verstärkt. Depression und Alkoholabhängigkeit zählen zu den häufigsten psychischen Erkrankungen.

01:54:38 Darüber zu sprechen ist einfach wichtig. Ja, und auch ein krasses Vorbild in so einer Sendung. Also gerade wenn das Menschen sehen, die das nachempfinden und das dann mal so von außen sehen, das ist natürlich immer positiv und immer stark. Er spricht ja auch hier öffentlich und nicht irgendwie geblurrt, sondern tritt da wirklich mit seinem Gesicht und seinem Namen auf. Das ist auch Hut ab.

01:55:05 Weil das ja auch Leute sehen, die ihn kennen und so. Also das ist natürlich schon, finde ich, anders stark. Also schon bewundernswert.

01:55:15 Vielleicht haben wir die Gelegenheit, dass du darüber mal in einen sehr offenen Austausch gleich mit deiner Mutter gehst und ihr vielleicht mal nochmal einen anderen Blick auch hinter die Fassade gibst. Ich weiß, du hast sie viel beschont, aber sie wünscht sich emotionale Erreichbarkeit zwischen euch. Könnte das ein Anfang sein, dass du ihr gleich mal eine kleine Führung gibst durch deine Station? Ja.

01:55:38 Musik hat für mich die größte Bedeutung. Hätte ich dieses Ventil nicht, würde es mich, glaube ich, nicht mehr geben.

01:56:00 Die Spuren vergessen, die Vergangenheit zerrinnt im Treibsinn. Dass ich mich anders gefühlt habe, hat, glaube ich, ziemlich früh angefangen. Mindestens Pubertät, wenn nicht sogar früher. Ich habe Bemerkungen mitbekommen, dass ich meiner Familie optisch nicht ähnele. Dass ich mir Dinge einfach ganz anders zu Herzen nehme, als ein großer Teil meiner Familie das tut. Ja, auch gerade dieses ganze Musikalische und so. Das war ein großes, ja, große Thema auf jeden Fall.

Vaterschaftstest und jahrzehntelanger Betrug

01:56:29

01:56:35 Papa war, glaube ich, in dieser Zeit sehr stark an seinen emotionalen Grenzen. Also er konnte mich auch zum Psychologen bringen. Das war irgendwie seine Sprache, die er so gesprochen hat. Aber die emotionale Ebene hat auf jeden Fall gefehlt, weil ihm, glaube ich, auch viele Antworten einfach gefehlt haben.

01:56:55 Der Vaterschaftstest hat ja dann die Gewissheit gebracht. 99,98 Prozent. Und damit war aber doch klar, in ganz verschiedener Art und Weise, aber wir reden auch über Betrug, oder? Ich glaube, dass der Betrug auf total unterschiedlichen Ebenen stattgefunden hat. Papa ist halt... Die wirken beide so, als hätten sie zur Ex-Frau bzw. ihrer Mutter keinen Kontakt mehr, oder? Wurde dazu schon was gesagt? Habe ich das verpasst? Nee, ne?

01:57:21 Aber es wirkt ein bisschen so, als wären sie da, kann sein, das ist rein interpretiert von mir, aber es wirkt irgendwie nach sehr viel Distanz. Aber es wurde noch nicht gesagt. Halt betrogen, also innerhalb der Ehe. Kamikaze, mir ist es wichtig zu sagen, dass eine Cannabis-Sucht oder eine Alkoholsucht eine eigenständige Krankheit ist. Die kann mit Depressionen auftreten.

01:57:48 Aber Alkoholsucht und Depressionen sind eigenständige Erkrankungen. Das ist mir super, super wichtig, das zu betonen, weil wir hatten ja dazu den Fachstream dieses Jahr, weil diese zwei Erkrankungen auch gesondert voneinander therapiert werden müssen. Also nur weil du deine Depressionen behandelst, heißt das nicht, dass du deine Alkoholsucht damit in den Griff bekommst.

01:58:11 Wir haben dieses Jahr im September, August, ich weiß es schon nicht mehr, haben wir einen Stream gehabt mit Silke Biesters über explizit Alkoholsucht. Und es war sehr mind-blown, muss ich sagen. Deswegen natürlich können Erkrankungen sich doppeln. Du kannst dir auch gleichzeitig einen Arm und ein Bein brechen. Aber trotzdem ist eine Alkoholsucht eine eigenständige Krankheit und nicht zum Beispiel eine Begleiterscheinung zur Depression.

01:58:40 Das ist mir nur wichtig, das zu betonen. Das hast du auch nicht gesagt. Ich wollte es nur noch mal betonen. Lebt die Mutter noch? Wissen wir, glaube ich, nicht. Von irgendwem war die Mutter schon gestorben. Ich weiß gerade nicht mehr, von wem, to be honest.

01:58:54 Hallo, okay, Just Gaming. Oh, schön, all die Namen wiederzulesen. Voll schön, dass ihr da seid. Den habe ich verpasst, den Stream. Kann ich das auf YouTube nachschauen? Ja, guck mal, Kuro über dir hat den Link gepostet. Ist aber hart. Also das war ein betroffenen Stream. Das heißt, fünf Menschen aus der Community haben sich dazu geäußert. Mit eigenen Erfahrungen. Also nicht ohne.

01:59:13 Tun wir in der Klinik auch. Der Weg geht erst über die Suchtstation und anschließend bei Abstinenz auf die Psychotherapiestation. Ist ja auch voll gut, dass du das nochmal betonst. Danke für den Input. Sehr, sehr cool. Danke dir. Und hallo Just Hope. Auch wenn hier nur Kuro gegrüßt wird, scheinbar, und ich nicht mein eigenes süßes Hunde-Emot habe, ich grüße dich trotzdem.

01:59:40 Hartes hier für das Video. Ja, also wirklich Triggerwarnung für das Video tatsächlich. Ja, sogar Mathilda hat ihr E-Mode. Warum hat Mathilda ein E-Mode mit einer... Woher stammt das überhaupt, dieses E-Mode? Lügi! Hi Kim und frohe Weihnachten. Haruk, ich wünsche dir auch eine wunderschöne Weihnachtszeit. Und lieben guten Mittag auch an dich.

02:00:07 Das war aber eigentlich nicht meine Thematik. Die Tatsache, dass es so gekommen ist, war für mich halt einfach eine Lebenslüge. Und ich wurde gefühlt um meine Identität betrogen. Also da stellt sich halt im Grundsatz ja auch die Frage, was bedeutet eigentlich Familie? Und das waren Dinge, mit denen ich halt sehr gehadert habe, dass ich komplett angelogen worden bin über über 30 Jahre.

02:00:35 Schon als Kind fühlte sich Mirjana intuitiv fremd in der eigenen Familie. Als Jugendliche litt sie unter Depressionen und einer Estörung und war mehrfach in der Klinik. Im Coaching wird deutlich, dass Mirjana als Mädchen und junge Frau emotional tief verunsichert war.

02:00:59 Und das macht es so nachvollziehbar, dass sie den neuen Vater mit offenen Armen empfängt. Was hat das für dich bedeutet, zu erfahren, nicht nur, dass du einen anderen Vater hattest, den du bis dahin gar nicht kanntest, sondern da kommt ja noch die Komponente hinein, er ist ja Türke, er kommt aus der Türkei. Das bedeutet, du bist halbe Türkin.

02:01:28 Mich erfüllt das mit Stolz, irgendwie halb Türkin zu sein. Ich spreche die Sprache halt nicht. Das heißt, du hast auch eine große türkische Familie? Genau, also ich habe noch einen kleinen türkischen Bruder, eine türkische Schwester, türkische Tanten und Onkel. Ja, und das ist halt auch ein ganz anderes Treiben. Und ich kann da aber mitgehen. Also ich fühle mich da jetzt nicht irgendwie so...

02:01:49 Oh Gott, was ist hier los? Die sind alle irgendwie laut und reden alle durcheinander. Für mich ist das halt, ich liebe es. Das heißt, für dich war das schon wie ein fehlendes Puzzlestück. Voll. Was für dich jetzt einfach Sinn ergeben hat und auch viel erklärt hat. Ja, also leider ja. Ja. Aber irgendwie auch Gott sei Dank. Was wünscht ihr euch für eure heutige Situation als Vater, als Tochter? Was ist euer Wunsch?

Mutter-Tochter-Konflikt: Naomi vs. Corinna

02:02:15

02:02:15 Der einzige Wunsch ist halt eigentlich, dass die Dinge halt einfach transparent kommuniziert werden. Also du wünschst dir offene Gespräche. Und was wünschst du dir für eure Beziehung heute? Ich war nie ein Mensch, der viel geredet hat. Ich habe eher das in mich hineingefressen und habe Probleme aussitzen wollen. Und das ist eine Sache, wo ich heutzutage sage, das muss sich ändern. Bitte nicht schwatzen. Nein.

02:02:51 Hat sie überhaupt schon was im Mund gehabt? Entschuldigung. Hat sie... Hatte sie überhaupt schon was im Mund, die arme Mutti? Ich würde mich zusammenschocken lassen.

02:03:05 Es isst jemand was und ich hab wieder instant Hunger. I can't help. Also sorry, aber wäre das ein Pärchen, würde ich sagen, bitte trennt euch. Da es aber Mutter und Tochter ist, zieht auseinander.

02:03:28 So, also wir haben noch kein Problem gesagt bekommen, warum das nicht möglich ist, einfach auseinanderzuziehen. Du bist 25, zieh aus! Ich gehe erst mal ein auf diese Diskussion und ich finde den Absprung nicht.

02:03:42 Es geht ja nur darum, dass man am Ende die Meinung des anderen einfach mal gelten lässt. Ja, aber du meine ja auch. Aber du hast ein Nein. Beide super ätzend. Die Szene haben wir schon gesehen in irgendeinem Einspieler. Ich finde die Tochter ätzend und ich finde die Mutter genauso ätzend. Aber ich sehe das Problem nicht. Das ist eine Mutter-Tochter-Beziehung, die einfach in der Pubertät stecken geblieben ist. Du hättest mal deinen Unterton hören müssen. Sogar Stefan hat gesagt, was zickt ihr denn da jetzt schon wieder rum? Ja.

02:04:09 Also ich verwende es wirklich, wirklich selten, aber ich würde das auch als Ticken abtun. Und auch dieser von oben Herabblick von der Mutter, ich finde ihn genauso zum Kotzen. Ich sage es, wie es ist. Da hätte ich auch als Therapeutin keinen Bock drauf. Und who the fuck ist Stefan? Ist Stefan ihr Lebensgefährte? Weil er dich gehört hat am anderen Ende. Ja.

02:04:35 Ich möchte lernen, rechtzeitig die Reißleine zu ziehen. Und zu sagen, nee, ich möchte diese Diskussion jetzt wirklich nicht. Das würde ich mir wünschen. Okay, also ich räume jetzt ab. Du möchtest jetzt mehr, Naomi? M-mh. So. Manchmal ist das auch, wenn sie in der Küche steht. Macht bestimmt Spaß, dass da jetzt die ganze Zeit die Kamera drauf hält.

02:05:02 Keine Ahnung gerade, mit was beschäftigt ist. Und dann heißt es ja an der Stelle, ich kann jetzt hier gerade nicht richtig zuhören. Es löst eine Art von Wut aus irgendwo, aber auch so Traurigkeit, Enttäuschung. Mit Hotelservice? Nee, nee, die haben vorher zusammen gekocht. Vielleicht hatte da die Tochter gekocht und so. Also, dass die Mama jetzt die Küche alleine macht, scheiß drauf. Wirklich, da kann viel gewesen sein. Also ein Hotelservice ist das hier nicht. Nee, also habe ich so nicht wahrgenommen.

02:05:29 Die sind einfach beide ätzend. Dieses Gefühl von, was ist jetzt gerade wichtiger? Kriegt dabei einen bitteren Beigeschmack. Die Familien, wo es wirklich krasse Probleme gibt und es richtig abgeht, finden nie zur Therapie und keine Kamera wird das sehen. Will die Probleme oder emotionalen Bedürfnisse von diesen Menschen nicht drunter reden. I don't know, ob das jetzt doof rüberkommt.

02:05:46 Ich verstehe diese Vibes und ich verstehe diesen Kommentar. Ich glaube aber, dass sich viele Familien gerade in diesen kleineren Zickenproblemen wiedererkennen und dann vielleicht über das Format eine Lösung sehen. Weißt du, wie ich meine? Also gerade so ein Argument mit, es wird irgendwo abgebildet, sehe ich halt schon auch. Ich finde, was du gerade gesagt hast, trifft es voll. Die Beziehung ist in der Pubertät stecken geblieben. Ja, ich finde es beides ätzend und ich habe auch

02:06:16 Gar keinen Bock, mir das anzuschauen. Also die zwei, wenn das ein Format nur über die zwei wären, würde ich sagen, ist ein Trash-TV-Format. Ich fasse es euch für YouTube zusammen. Wirklich. Weil das ist ja, das macht ja keinen Spaß anzuschauen. So. Ich bin gespannt, wie die Therapeutin da rangeht. Weil ich wäre, nachdem ich das Material gesehen habe, hätte ich gesagt, ja, such dir halt mal eine eigene Wohnung und löse dich mal von deiner Family und fang mal dein eigenes Leben an. Wissen wir denn, was sie macht beruflich? Oder was die Mutti macht beruflich? Oder wer stellt...

02:06:45 Ich fühle mich ertappt.

02:07:16 Tut mir leid. Ich fühle mich ertappt, aber ich erkenne mich wieder. Nur, dass ich damals 15 war und keine 25. Was ist das für eine schlechte Kamerainstellung? Ich frage mich, woher das bei dir zu kommen scheint, dass du so schnell Ablehnung vermutest. Also auch Ablehnung durch deine Mutter, wenn sie nicht ganz aufmerksam ist. Was in dir da abgeht, ist ja schon, wie du gesagt hast, stark emotional, auch schnell. Da passiert ja sofort was.

02:07:49 Das ist eine gute Frage. Die einzige Ablehnung, die mir jetzt gerade so auf Anhieb einfällt, ist meine erste Einschulung quasi. Ich bin eingeschult worden das erste Mal mit fünf, also quasi vor der Zeit. Also du wolltest unbedingt? Ich wollte unbedingt. Wir haben uns diese Entscheidung nicht leicht gemacht, muss ich dazu sagen. Wir haben uns...

02:08:10 in alle Richtungen, wirklich rückversichert. Wir waren bei einem Kinder- und Jugendpsychologen sogar. Ja, das ging aber gehörig nach hinten los. Magst du mal berichten, was dann passiert ist? Du wirkst auch gerade aufgewühlt. Das ist, glaube ich, ein Thema, da... Das ist nur ihr Resting Bitch Face. Das ist nur ihr Gesicht. Macht mal die Augen zu und hört hin, was sie sagt, weil dieses Gesicht verleitet dazu, irgendwas zu interpretieren. Ja, noch nicht so gefestigt. Ja.

Gaslighting-Debatte und Grenzen der Therapie

02:08:41

02:08:41 Ich bin wirklich unfassbar empfindlich bei dem Wording Gaslighting. Hier ist kein Gaslighting passiert. Weder in diesem Chat, noch durch mich, noch in dieser Sendung gerade. Und meine letzten drei Jahre waren extrem prägend. Und es gibt ein paar Triggerwörter.

02:09:03 Gaslighting zählt dazu. Alles, was Dori sagt, ist korrekt. Ich erkenne mich einfach extrem wieder. Aber wir haben ja schon angedeutet gehört, die Mutter zum Beispiel ist selbstständig und hängt ständig am Telefon. Die Tochter hat schon angemerkt, dass sie ihr Handy sitzt, sogar bei der Therapie dabei hat, ihr Diensthandy. Ich sage, das geht in die Richtung und das ist gefährlich. Und dann möchte ich dir hart widersprechen. Gaslighting ist ein unfassbar starkes Wort. Und für mich ist es massiv verwässernd, es hier gerade reinzusprechen.

02:09:32 Schmeißen. Das halte ich für gefährlich. Irgendwie erinnert mich das Ganze ein klein wenig an Effis Donnen. Ich hab gar... Muss ich googeln? Rein vom Aussehen her? Geht's grad nur ums Aussehen? Entschuldigung. Irgendwie erinnert... Ach, sieh mich. Es geht nur ums Aussehen, ne? Wer ist das nochmal?

02:10:04 Skins. Ich kenne die Schauspielerin aber von einer anderen Serie. Ich komme aber gerade nicht drauf. Ja, kann sein. Kann sein. Die aus Skins. Habt ihr das alle gesehen? Ich kenne das gar nicht.

02:10:16 Die aus dem Falten, Serie Skins. Ich glaube, dass gerade Menschen, die so einen Gesichtsausdruck haben, halt oftmals sehr negativ konnotiert und abgestempelt werden. Also versucht wirklich da mal die Augen zu schließen und einfach das tatsächlich ein bisschen weniger zu interpretieren. Was ist nochmal Gaslighting? Gaslighting ist eine harte Form von Manipulation. Oftmals verbunden mit Opfertäterumkehr.

02:10:44 Also du sprichst zum Beispiel ein Problem an und dein Gegenüber manipuliert dich so lange, dass du denkst, du selbst bist das Problem. Gaslighting sehe ich hier auch nicht. Das wird ja immer aktiv gegen die Person in manipulativen Zusammenhängen verwendet. Exakt. Also das hier, danke. Please, bitte verwässert solche Sachen, solche Wörter nicht. Erika Kirk ist in der Hinsicht Endboss. Also ich habe sie im Kopf, die Blonde, aber ich habe den Gesichterstruck gerade nicht im Kopf.

02:11:16 Einschülung, hey, kompletter Käse, was die Tochter aber da von sich gibt. Ich glaube, sie ist noch nicht mal fertig mit der Erklärung. Ich würde gerade noch mal kurz zurückspulen, dann kriegst du noch mal komplett mit. In alle Richtungen wirklich rückversichert. Wir waren bei einem Kinder- und Jugendpsychologen sogar. Ja, das ging aber gehörig nach hinten los. Magst du mal berichten, was dann passiert ist? Du wirkst auch gerade aufgewühlt. Das ist, glaube ich, ein Thema, da bin ich noch nicht so gefestigt.

02:11:50 Das hätte ich jetzt nicht gehabt. Oh, Baby. Soll ich das mal übernehmen? Nein. Nein. Kann ich. Danke. Danke. Bitte schön. Lass dir Zeit.

02:12:15 Also das, woran ich mich noch so erinnern kann, ist, ich war wirklich Feuer und Flamme, in die Schule zu gehen und dann waren häufig solche Geschichten wie, dass ich meine Sachen irgendwie noch nicht richtig ausgepackt habe, während alle anderen schon dabei waren, war dann irgendwie sehr langsam und ich musste dann auch vor die Tür und gesondert lernen, weil der Unterrichtsstoff ja irgendwie bin ich nicht mitgekommen und dass da halt sehr viel Kritik an mir geübt wurde.

02:12:43 Ja, dieses einfach mitzukriegen, da sind irgendwie die anderen Kinder, die sind irgendwie anders. Die kommen damit anders klar, als ich damit klarkomme. Und hat das dein Gefühl verstärkt, ich bin irgendwie anders? Das wäre jetzt so eine Vermutung. Ich habe das jetzt auch, dass das gerade so... Das habe ich nicht verstanden. Was war jetzt genau das Problem?

02:13:04 emotional war, hätte ich jetzt ehrlich gesagt nicht mitgerechnet. Das ist völlig in Ordnung und auch brutal nachvollziehbar, dass sich das bewegt, auch nochmal auf die kleine Naomi zu schauen, die du mal gewesen bist. Es ist immer wieder erstaunlich, wie ein Gespräch zutage fördern kann, was tief im Innern... Sie wollte, aber fühlte sich völlig fehl am Platz. Okay.

02:13:31 Ich glaube, sie hat gemerkt, dass arme Kinder besser mit Kritik umgehen. Kennt ihr das, wenn ihr so absolut winzige Dinge in eurer Kindheit habt, an die ihr euch aber erinnern könnt, als wäre es gestern gewesen? Es klingt nach so einer Mini-Situation, hat aber so ein Schlüsselerlebnis, das sich aufs ganze Leben auswirkt.

02:13:57 Wenn Erwachsene sagen, ja, der ist fünf, der hat das morgen eh vergessen. Und für euch ist es als 25-Jähriger dann eine dieser Situationen, an die ihr euch erinnert wie gestern, weil nein, ich habe es nicht am nächsten Tag vergessen, sondern es ist ein Schlüsselerlebnis, das mein Leben geprägt hat bis heute.

02:14:20 Ich habe ein paar solcher Situationen und ich glaube, das ist völlig normal. Ich glaube, jeder hat so Situationen, weil kein Elternteil kann alles immer richtig machen. Wir haben alle sowas, wo man Kindern so ein bisschen die Ernsthaftigkeit abspricht, wie schlimm eine Situation gewesen sein kann, wo wir als Erwachsene sagen, ja komm, also. Und ich rede hier nicht von Missbrauch oder Gewalt oder sonst was, sondern wirklich von...

02:14:47 So Erlebnissen, wie sie gerade erzählt hat oder kleine Erlebnisse, wo man gemaßregelt wurde oder wo man gemerkt hat, oh krass, ich bin anders oder oh krass, meine Familie ist anders. Wisst ihr, wie ich meine?

02:15:03 Und dann lösen die sowas aus und vielleicht müsst ihr Jahrzehnte später wegen diesen kleinen oder einer dieser kleinen Situation in Therapie es einmal klären und löst damit einen kompletten Prozess aus. Danach klang das gerade. So etwas, was dich dein Leben lang begleitet hat und was dich, deswegen sagen wir auch, jeder kann einmal in seinem Leben in Therapie gehen, weil wir haben alle sowas.

02:15:31 Na, wisst ihr, wie ich meine? Und dann löst du diese Situation und plötzlich hast du einen ganz anderen Blick, wo du zum Beispiel dachtest, okay, diese eine Situation hat ein Gefühl in mir ausgelöst und deswegen denke ich, ich bin so und so. Und dann reflektierst du das Jahrzehnte später in Therapie und plötzlich ist dieses Gefühl ganz anders und löst was ganz anderes aus.

02:15:55 Gerade oftmals, wenn wir irgendwie denken, wir haben Fehler und das und das ist nicht gut an uns oder ich kann das nun mal nicht, weil und so. Wisst ihr, wie ich meine? Ich hatte mal eine Situation, wo ich meinen Onkel mit einer Spielzeugspinne abgeschossen habe. Er tat so, als würde es ihm voll wehtun und ich hatte dann übelst schlechtes Gewissen und es hat mir voll leid. Damals war ich vier. Ja, genau, so Sachen.

02:16:23 Jenny, ich danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Ja, ich habe so ein paar Sachen. So ein paar kleine, kleine Mini-Dinger. Finde ich gerade super faszinierend. Wie solltest du denn mit sechs oder sieben verstehen, warum deine Lehren so böse auf dich ist, als hättest du ihr was getan? Ja, auch sowas, ne? Finde ich super faszinierend irgendwie.

02:16:46 schlummert. Naomis Erfahrung von Ablehnung in der Grundschule scheint ein Grund zu sein, warum sie so heftig reagiert und sich von Corinna zurückgewiesen fühlt. Was aber nicht heißt, dass Corinna nicht selbst solche Konflikte in sich trägt. Wir sind jetzt gerade sehr auf die Tochter fokussiert. Hast du für dich, dass das so hoch kam, so die Gefühle? Ja. Hast du nicht mit gerechnet, oder? Nee, gar nicht. Musst du fast mit heulen.

02:17:19 So unterbewusst wahrscheinlich, ne? War mir nicht bewusst, dass es so tief auch noch bei dir sitzt, dieses Schulthema. Da denkt man immer, man kennt sich gut und es ist ja Familie, man weiß eigentlich, jetzt denkt sie bestimmt dies und jetzt denkt sie bestimmt das, aber nee. Man kann den Leuten nur bis vor die Stirn gucken. Ja, auf den eigenen Kindern, das stimmt.

02:17:53 Was ist das für eine Station? Wir als kleine Familie. Mit auch Traurigkeit dabei. Da war Traurigkeit dabei? Wo siehst du die Traurigkeit in dem Bild? Die kleinen Blümchen sind ein bisschen traurig. Hast du das so erlebt? Oh ja. Hauptsächlich auch schon damals, Lukas.

02:18:12 Der Lukas war traurig. Ja, Matthias, der hatte Sport. Lukas ist der Bruder, ja? Der hat sich relativ zügig mit Sport stabilisieren können und mit Freunden. Und wie ging es dir in der Zeit? Du bist ja hier dann die große, sozusagen die Mama Blume. Ja, Mama Blume musste funktionieren. Aber wie ging es Mama Blume?

02:18:36 Die Frage, wie geht es Mama Blume, gab es nicht. Die Frage hat sich bis jetzt nie gestellt, wie geht es mir emotional. Weinen war in meiner Familie nicht erlaubt. Sobald ich Traurigkeit oder Schmerz oder Kummer formuliert habe, habe ich einen Schein gekriegt. Du bist geölfeigt worden? Ja. Was hast du für Schlüsse daraus gezogen als kleines Mädchen?

02:19:05 Gefühle waren schmerzhaft, waren mit Schlägen verbunden. Was ist die nächste Station für dich im Hinblick auf euer Familienleben? Das war die Trennung. Die war 1995. 2000 hat er dann die Scheidung eingereicht. Das war eigentlich in meinem Leben der schmerzeste. Der schmerzeste Moment. Ich meine, dafür hast du das Bild jetzt auch.

02:19:32 Wirklich passend gewesen. Wie hast du dich gefühlt? Bedroht. Bedroht. Richtig existenziell bedroht. Wo führen diese Schienen, wo geht dieser Weg sozusagen hin? Letztlich in diese Existenzangst. Wie sehr wissen deine Kinder, wie schwarz dieser Moment für dich war? Habt ihr euch dazu ausgetauscht? Nee.

02:20:00 Diese Übung überrascht mich immer wieder. Gunthild erzählt mir offen von ihren Ängsten als alleinerziehende Mutter. Und Matthias, der als Kind angeblich so happy mit seinem Sport war, offenbart mir, dass er möglicherweise damals schon, Depressionen und Jahre später als junger Mann große finanzielle Schwierigkeiten hatte.

02:20:22 Jenny, danke dir für fünf. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Ich muss immer an meine Oma denken, weil die ja auch alleinerziehend dann mit drei Kindern war. Und als ihr Mann gestorben ist, war sie mit der jüngsten gerade schwanger. Ich muss immer ganz oft an meine Oma da denken, was die da durchgemacht hat. Schon heavy. Heavy Shit, ey. Wie die ihre Kinder durchgecarried hat.

02:20:54 Wie die ihre Kinder durchgebracht hat. Und dann hatte sie zwei Söhne. Als meine Oma erfahren hat, was mein Vater alles gemacht hat. Und er war immer so der Sohn, auf den sie stolz war. Ein halbes Jahr später ist sie schwer krank geworden. Und ein paar Monate später ist sie dann gestorben. Und ich glaube bis heute, dass sie gesagt hat, nee, also, das mache ich jetzt nicht auch noch mit. Und mein Onkel war, naja, mein Onkel war auch eine andere Hausnummer. Sehr früh gestorben.

02:21:30 Naja, ist schon krass, was Menschen, gerade Menschen, wo noch Kinder dranhängen und sie sich der Verantwortung bewusst sind, was die dann da durchziehen. Zum ersten Mal sprechen nun Mutter und Sohn über ihre persönlichsten Tiefpunkte. Wollen wir vielleicht mal zu deinem ersten Bild gehen, weil Traurigkeit spielte ja schon eine Rolle auch in deinem Leben.

02:21:59 Ich war sehr talentiert beim Leichtathletik, aber ich hatte wenig das Gefühl, dass das irgendwie gesehen oder anerkannt wurde. Natürlich, es fehlte ja was. Mir fehlte halt einfach mal eine Blume. Irgendwann kam... Ihm fehlte extrem diese Vaterfigur, ne? Eher die Traurigkeit an so einer Pubertät. Wusstest du das von Matthias, wie er das damals erlebt hat? Es erstaunt mich, weil ich dachte immer...

02:22:28 Er hat eigentlich beendet, weil du so Knieschmerzen hattest. Und ich unterbreche dich direkt mal, das ist nicht Matthias Thema. Ja, genau. Hast du gehört, was er gerade gesagt hat? Ja. Er war traurig. Du hast mir das Bild gerade gezeigt und du hast gesagt, das traurige Blümchen, das war der Lukas. Der Matthias hatte ja seinen Sport. Genau.

02:22:50 Die Traurigkeit wurde nicht kommuniziert und kam bei mir auch als solches überhaupt nicht an. Du hast gesagt, ich bin die starke Blume, ich habe die Fassade. Und ich habe sie kopiert. Und du hast das kopiert. Das ist auch eine starke Fassade. Du wirkst angefasst jetzt dadurch, was der kleine Matthias da für Lösungen für sich gesucht hat. Starke Emotionen, starke Traurigkeit, wahnsinnige Existenzangst, aber ihr wisst davon gegenseitig nichts.

02:23:19 Wollen wir mal zu deinem nächsten Bild kommen. Du hast mir gesagt, in der Rückschau warst du... Puh!

02:23:26 Sehr deep, ne? Vor allem, wenn man weiß, dass es da noch einen Bruder gibt, der auch, also bisher wissen wir nur, dass er Psychosen hatte. Wir wissen jetzt keine Diagnosen oder sonst was, aber wir wissen, dass er psychisch auf jeden Fall ordentlich angeschlagen ist, den sie da auch noch mit auffangen mussten, ne? Das Gespräch ist so gut. Die zwei sind echt krass zusammen. Ich weiß gerade nicht, ob ich das gerade kann. Wir können eine kurze Minipause machen. Ist alles okay bei euch?

02:23:52 Irgendwie macht mich das rührselig. Ich finde es auch mehr schön als Belasto-Belasto, weil es so...

02:24:00 Man hat so zwei Menschen, die sich so nahe stehen und so viel zusammen durchgemacht haben, die jetzt auf so ein Level kommen, wo sie tatsächlich über ihre Gefühle reden. Ich finde das irgendwie, ich mag die auch. Ja, ich mag die auch. Nicht belastend, einfach nur emotional. Also ich finde es auch belastend, aber jetzt nicht negativ belastend, sondern eher so ein, es ist krass zu sehen, wie da was sich löst. Also das finde ich gerade crazy.

02:24:28 Ich bin zu spät gespawnt. Was war das Trauma?

02:24:31 Der Papa hat die Familie sehr früh verlassen. Und zwar auch von, ich bin dann jetzt weg, zieht nach. Und die Mutter hat gesagt, nee, wir ziehen nicht nach. Und dann hat die Mama ihre zwei Kids alleine durchgehauen. Und ich finde diese Frau wirklich zutiefst bewundernswert. Also sich jetzt auch dem zu stellen, was sie nicht geschafft hat, da dann auch noch aufzufangen. Also nicht als Vorwurf formuliert. Finde ich schon...

02:24:58 Krass, um sich dem jetzt zu stellen und zu sagen, ja, war natürlich nicht alles gut. Und der Bruder, der jetzt dabei ist, ist der Matthias. Und der Bruder von Matthias hat darunter wohl eine psychische Erkrankung entwickelt.

02:25:14 Also schon krasse, krasse Lebensstory. Und Matthias hat auch noch von seinem Traumata gesprochen, dass er scheinbar ein Unternehmen gründen wollte und dann quasi das auch in die Brüche gegangen ist. Das scheint ja auch eine Relevanz zu haben, so wie er es erzählt hat. Ich würde eine winzige Pause machen, also wirklich eine winzige. Ich würde einmal, wenn wir gerade schon bei einer Pause sind, würde ich gerade einmal ganz schnell pinkeln gehen, wenn wir dafür die Zeit haben.

02:25:43 Machen wir zwei Minuten Pause. Ihr geht einmal ganz schnell, Pippi. Und wir sehen uns sofort wieder. Ja? Bis gleich. Einmal kurz Kaffee... Ich mach Kaffee-Weg-Bring-Pause. Kaffee-Hol-Pause dann in einer Stunde. Okay. Alle wieder anwesend. Alle wieder ihren Sitznachbarn. Dann würde ich sagen, machen wir weiter, ja?

02:27:55 Als Jugendlicher wahrscheinlich schon. Ich spule da mal ganz kurz 20 Sekunden zurück zum Reinkommen. Was jetzt dadurch, was der kleine Matthias da für Lösungen für sich gesucht hat. Starke Emotionen, starke Traurigkeit, wahnsinnige Existenzangst. Aber ihr wisst davon gegenseitig nichts. Wollen wir mal zu deinem nächsten Bild kommen. Du hast mir gesagt, in der Rückschau warst du als Jugendlicher wahrscheinlich schon depressiv.

02:28:22 Und in dieser Phase wieder. Und du hast begonnen, Alkohol zu konsumieren. Bist du da, also muss man sagen, so quasi in die Depression und auch langsam in die Sucht hineingerutscht? Kann man so sagen. 15 Jahre lang. Was hast du gebraucht? Wenn ich in mich reinhöre, eigentlich mein Vater. Danke dir. Na? Ja.

02:28:50 Ganz simpel. Meine Mutter ist Krankenschwester mit Buchhaltung. Matthias, hast du in diesem Moment deines Lebens, wo du depressiv und alkoholabhängig warst, Buchhaltung gebraucht? Ich bin überrascht. Was braucht eine traurige Person eigentlich?

02:29:18 Geborgenheit. Zum Beispiel. Und was braucht eine sehr ängstliche Person? Sicherheit. Merke, worauf das hinausläuft, wenn man in dieser Art und Weise kommuniziert, dann werden Bedürfnisse, wichtige Bedürfnisse nach Sicherheit oder nach Zuwendung, Trost, Geborgenheit, werden gar nicht erfüllt, aber weil man sie halt auch nicht benennt.

02:29:46 Eben hat der Orhan schon angerufen. Ich hatte aber keine Zeit, ranzugehen. Eigentlich wollten wir uns ja gestern sehen. Hat ausnahmsweise mal wieder nicht geklappt. Seine Zuverlässigkeit war wieder grenzenlos. Mein erster Kontakt zu Orhan war ein ganz aufgeregter und ein ganz neugieriger von beiden Seiten. Und natürlich auch super fragil, weil niemand wusste,

02:30:12 Was ist das jetzt? Irgendwas? Wer sind wir eigentlich? Und wie stehen wir zueinander? Mein erster Gedanke war eigentlich, als ich dann Ohren wieder getroffen habe, die beiden haben viel Ähnlichkeit. Meine Sorgen waren eigentlich zu der Zeit schon, dass Marianna vielleicht viel zu sehr zu sich rüberzieht. Das Negative daran war eigentlich hauptsächlich, dass er dann versucht hat, teilweise den Vater raushängen zu lassen. Und das kam bei mir nicht gut an.

Familiendynamik nach Vaterschaftsenthüllung

02:30:43

02:30:43 Wie ein Komet ist Mirjanas leiblicher Vater eingeschlagen. Orhan hat nicht nur Mirjanas Familie komplett aufgewirbelt, er hat auch ihren Beziehungskosmos erweitert. Und zusätzliche Geschwister, Onkel und Tanten. Doch wo steht... Und diese krasse Identität, ne? Also sie sagt ja auch... Entschuldigung. Also dieser Beziehungskosmos wurde ja auch um die türkische Identität erweitert.

02:31:18 Das ist ja nochmal ein krasses Universum mehr. Neue Kultur, neue Bräuche, neues Land, neue Menschen. Das ist ja nochmal ein anderes Universum, was da an Erfahrungsschatz als 30-jährige Frau on top kommt. Und sie hat ja auch schon gesagt, ich konnte mich damit identifizieren. Ich habe das gefühlt. Hartmut.

02:31:48 In seiner Position als Vater fühlt er sich stark verunsichert.

02:31:55 Also das ist, wie der Kosmos im Moment um Mirjana kreist. Du bist ein Teil davon, aber Orhan, der leibliche Vater, ist auch ein Teil davon. Wie fühlt sich das für dich an? Ich habe als erstes Orhan kennengelernt, also wieder getroffen. Und dann habe ich ja gemerkt, dass er sich sehr um Mirjana bemüht. Er hat ihr dann ein Auto hingestellt, weil sie hatte einen kleinen Pkw.

02:32:22 Und er hat dann gesagt, das ist auch nicht in Ordnung, du musst einen vernünftigen größeren Wagen fahren. Und hat ihr dann ein größeres Auto dahingestellt. Also da kommt der neue Papa und bietet meiner Tochter die Welt. Wie war das für dich so emotional? Ganz schwierig. Also das musste ich dann doch drei-, viermal schlucken, wenn er mir gerne noch mehr gesagt hat, ich kriege da jetzt ein Auto von ihm, weil er das unbedingt wollte.

02:32:47 Klassiker, ne? Und auch ein Eingreifen in die Erziehung. Obwohl es ja eine erwachsene Frau ist, ne? Aber ein ganz anderes Vermitteln von ganz anderen Werten. Ich finde ja, Kinder kriegen das krasseste auf der Welt. Und ein Punkt, den wir hier sehr selten besprechen, was ich auch so krass finde, ist, dass sie sich in einer Partnerschaft einig werden.

02:33:10 Auf eine Erziehung. Also welche Werte wollen wir vermitteln? Vielleicht auch welche Religion? Und was wollen wir eigentlich unserem Kind mitgeben? Und wenn wir uns nicht einer Meinung sind, wie lösen wir das? Aber in einer Partnerschaft spricht man das ab. Und hier kommt jemand Externes als Papa in deiner eigenen Rolle rein und sagt, ich habe andere Werte und ich vermittle die. Und ich spreche die nicht mit dir ab. Also das stelle ich mir schon sehr, sehr schwierig vor. Schwierig, so das dann hinzunehmen.

02:33:39 Also da ist schon auch Eifersucht? Ja, auf jeden Fall. Weil er halt, ja doch, in Melianas Gedanken ist er da. Aber er ist weit weg. Und dann meldet er sich. Und Meliana ist gleich wieder Feuer und, ich sag mal so Feuer und Flamme. Also die Befürchtung war, er könnte näher kommen. Er könnte wirklich auch so ganz, ganz nah mit Melianas. Autopädestellend bin ich schon eine ziemliche Red Flag. Die war erwachsen.

02:34:06 Das hat er nicht gemacht, als sie Kind oder gerade 18 oder so war. Das kommt ja dazu. Seine Tochter ist erwachsen. ...Jana werden, so als könnte es dich rausdrängen. Ja, da war schon eine ganze Zeit das Gefühl oder die Angst, das Kind zu verlieren an diesem neuen Vater. Ich bin überzeugt, dass ich intuitiv halt versucht habe, Lücken zu füllen, die da waren, die ich aber gar nicht füllen hätte können. Ich selber sehe...

02:34:37 Liebe und Status erkaufen geht gar nicht. Ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich jetzt nicht empfinde, dass er sich Liebe erkauft. Ich hatte bei der Formulierung eher das Gefühl, als hätte der leibliche Vater der Orhan ein Statussymbol und sagt, dieses kleine Auto geht nicht. Meine Werte, die ich vermitteln will, ist, ein dicker Mercedes ist wichtig.

02:35:02 Ich habe hier gar nicht irgendwie, also ich habe gar nicht so empfunden, dass er hier sich Liebe erkauft, sondern eher, dass er seine eigenen Werte vermittelt, indem er sagt, das dicke Auto ist wichtig. Und im Format stellt mich ein bisschen dieses ständige Spring zwischen den Therapien. Ich finde es voll schön, so verschiedene zu finden. Wer ist der alte Mann für Sie, der weltliche Vater? Wer ist denn der alte Mann? Der alte Mann, Junge, wie drückst du dich denn aus?

02:35:32 In der ganzen Szene war gerade nur ein Mann zu sehen. Es ist ihr Papa, der sie quasi erzogen hat. Also Orhan ist ihr leiblicher Vater. Und der Vater, mit dem sie hier ist, ist der Papa, mit dem sie aufgewachsen ist.

02:35:50 Sie hat beide als Papas angenommen. Das ist vielleicht wichtig zu wissen. Also sie hat im Erwachsenenalter mit irgendwie 30 einen Anruf bekommen, hat dann erfahren, dass es nicht ein leiblicher Papa ist. Aber jetzt klingt es so, als hätte sie zwei Papas einfach. Also auch der, der da dann plötzlich dazugekommen ist, den hat sie angenommen. Okay, ich würde sagen, wir springen direkt in die nächste Folge, weil wir gerade schon Pause gehabt haben.

02:36:19 Ja, wenn der Streit so richtig eskaliert ist und den Höhepunkt erreicht hat, dann endet das Ganze meistens in einer räumlichen Trennung. Wo ich noch zu Hause gewohnt habe, war das häufig, dass ich dann abgehauen bin. Wait a second, du wohnst gar nicht zu Hause?

02:36:44 Ich habe jetzt Angst, dass ich gleich wieder einen auf den Deckel kriege, aber ich verstehe es nicht. Die Szene, die wir gesehen haben, war ein Essen und danach haben sie getrennt voneinander auf der Couch gechillt. Ist sie einfach sehr viel dort.

02:37:05 Ihr wurde nicht gesagt von ihm, dass er nicht, er wusste das auch nicht. Er hat es nur vermutet. Er wusste es nicht. Er hat es bei seiner Frau angesprochen und sie hat es abgestritten. Und dann war er so im Zwiespalt, was tue ich jetzt? Ich habe auch nur die Vermutung und es gibt noch zwei weitere Geschwister. Den Papa trifft hier keine Schuld. Wirklich, fühle ich wirklich nicht. Die Mama, die trifft Schuld.

02:37:29 Uns fehlen einfach viele Infos. Ja, uns fehlen gerade viele Infos. Also, sie hat an ihrer Mama moniert, dass sie immer am Handy hängt, es keine Aufmerksamkeit gibt etc. Wenn die zwei zusammen wohnen würden, fände ich diesen weirden Vorwurf. Jetzt erfahren wir in der dritten Folge, Fragezeichen.

02:37:48 dass sie gar nicht zusammenwohnen. Das verwirrt mich. Also waren die nur für diesen Dreh jetzt so weird auf der Couch zusammen oder sehen die sich dreimal die Woche und verbringen Zeit miteinander? Weil dann verstehe ich auch den Vorwurf, dass die Tochter, die hier zu sehen ist, genervt ist, wenn die Mutti am Handy hängt. I get it. So.

02:38:09 Okay, also grundsätzlich möchte ich es auch zusammenfassen unter, es fehlen uns wirklich noch viele Infos. Ja. Mein Zimmer, dann ist eine Tür geknallt. Am Anfang ist es immer, dass ich denke, okay, das ist jetzt erstmal gut so, ein bisschen Funksteller, die Gemüter können sich wieder ein bisschen abkühlen.

02:38:31 Streit in der Familie ist völlig normal, denn gerade hier konkurrieren die Bedürfnisse. Jedes Familienmitglied will gehört und gesehen werden. Streit kann uns aber auch schlicht überfordern. Nach so einem Streit mache ich Übersprungshandlungen, dann räume ich die Küche auf zum Beispiel. Ordnung schaffen. Nee, sorry Leute, das fühle ich jetzt aber auch nicht.

02:38:52 Wir müssen jetzt nicht irgendwelche Ausreden oder Entschuldigungen finden, warum Orhan möchte, dass seine Tochter ein Mercedes fährt. Es war... ...in vielen bunten Farben, von ganz hell bis ganz dunkel, von eckig bis rund, komplett durcheinander. Alles außer geradlinig, weil in meinem Leben, in meinem Kopf ist nichts geradlinig.

02:42:25 Als letztes Jahr die Diagnose kam, hat es Klick gemacht bei uns allen, weil es einfach auch für sie vieles erklärt. Jetzt eben ja auch eine Behandlung mit Medikamenten möglich ist, was ihr wirklich das Leben erleichtert und ihr eigentlich auch klar macht, sie ist jetzt nicht irgendwie schlecht und schlecht organisiert, sondern sie kann es halt einfach nicht, weil ihr Kopf anders funktioniert. Jetzt hatten wir gerade schon darüber gesprochen, dass sich vielleicht bei Naomi so eine Art Allergie...

02:42:53 ausgebildet hat gegen Situationen, die sie als Zurückweisung oder Ablehnung empfindet. Vielleicht sogar gerade durch dich, weil du bist ihre sichere Bank. Und wenn du dich entziehst oder wenn du sagst Stopp oder Nein oder Grenze, ahnst du vielleicht, dass das bei Naomi krass wirken könnte. Ist das so? Ja. Ich habe so das Gefühl...

02:43:17 Wenn ich jetzt Nein sage, dass ihr eine Sicherheit wegbricht. Und ich habe ja auch immer im Hinterkopf eine gute Entschuldigung dafür, warum ich jetzt gerade nicht Nein sage, weil jetzt kam ja noch die ADHS-Diagnose obendrauf. Ich fühle das alles nicht. Es tut mir leid, aber ich fühle das alles nicht, weil hier die Tochter, also die ist ja trotzdem lebensfähig.

02:43:45 Und für mich in den Sequenzen, die wir gesehen haben, war die Mutti halt auch ein Problem. Ich finde, die haben sich nichts genommen. Und das wird sich noch auflösen. Ich habe wirklich vollstes Vertrauen in dieses Format. Wir sind jetzt halt in den ersten Folgen wirklich sehr auf Fokus der Tochter. Aber nur weil die Tochter ein ADHS diagnostiziert bekommen hat, nicht einen, sondern ein ADHS diagnostiziert bekommen hat, ist die Mutter ja nicht...

02:44:13 Perfekt. Wisst ihr, wie ich meine? Also, ich habe wirklich tiefstes Vertrauen in dieses Format, dass es noch kommt. Aber dieser Full-Fokus auf die Tochter gerade, den fühle ich leider nicht. Weil ich finde auch, dass die Mutter halt sehr herablassend war. Wisst ihr, wie ich meine?

02:44:33 Und es wird gerade so dargestellt, als wäre das das Problem. Das wird sich noch auflösen. Ich habe wirklich Vertrauen auch in die Therapie und so. Aber deswegen fühle ich diese Sequenzen gerade echt wenig. Ich selber sehe die Diagnose nicht als eine Entschuldigung. Also ich bin jetzt niemand, der sich hinstellt und sagt, mein Gehirn funktioniert anders, deswegen darf ich das. Und deswegen müsst ihr jetzt ja alle Rücksicht nehmen auf mich. Das heißt, du weißt, dass du meinst. Zuckermensch, danke dir für deinen Sub. Vielen, vielen Dank dafür.

02:45:01 eigentlich auch eine Grenze sozusagen bräuchte. Auf jeden Fall. Wenn du zickig bist, wenn du auch doof bist, wie du gerade gesagt hast. Das meine ich, dass mir, wenn ich mich blöd verhalte, mir wird selten ein Spiegel vorgehalten. Mir wird selten ein Spiegel hingehalten und gesagt, jo, bis hierhin und nicht weiter.

02:45:17 Die Aufmerksamkeitsdefizit und Hyperaktivitätsstörung, ADHS, wird häufig als reine Kinderkrankheit missverstanden. Tatsächlich lassen sich aber auch bei Erwachsenen typische Symptome feststellen, wie Unruhe, Gereiztheit und mangelnde Impulskontrolle. Wenn Naomi in einem Streit ausrastet, bleibt trotzdem die Frage, welches Gefühl steckt dahinter. Und das ist der zweite Schritt der gewaltfreien Kommunikation. Die eigenen Gefühle benennen.

Gefühlsarbeit mit Steinen: Symbolische Konfliktbearbeitung

02:45:48

02:45:48 Ich würde mir das gerne noch mal ein bisschen genauer angucken. Und zwar möchte ich euch bitten, dass ihr mal in eine Konfliktsituation hineingeht und mal das Gefühl, das besonders im Vordergrund steht, mal gerade in euch so ein bisschen groß werden lasst. Und ich habe hier einen Korb mit verschiedenen Steinen. Wenn ihr mal so in euch reinfühlt, sucht euch mal einen Stein aus, der gut zu diesem Gefühl passt. Guckt auch mal, wie groß, wie schwer.

02:46:20 Wie spitze oder wie rund, lasst es mal auf euch wirken. Ich wusste es.

02:46:30 Erzählt mir was über eure Gefühle im Konflikt. Darf ich den einmal mir anschauen? Also was du gewählt hast, Corinna, ist ja fast schon eine Scherbe. Ja, es geht eher um das Spitze. Da brauche ich echt viel Kontext. Das sind jetzt wieder wie die harten Situationen, da habe ich wenig Zugang zu, jetzt in Steine zu interpretieren. Das ist eine spannende Symbolik, aber da fehlt mir wieder so ein bisschen der Zugang.

02:46:59 Muss ich sagen. Hab gehört, dass zum Beispiel rauchende Eltern auch was mit der Bildung von ADHS zu tun haben. Boah, ja, weiß ich nicht. Also Rauchen hat viele Nebenwirkungen. Weiß nicht, ob das da auch irgendwas beeinflusst. Aber das ist nicht die Hauptursache. Können wir das ein bisschen rausnehmen? Ich hätte so Entscheidungsschwierigkeiten bei der... Ja, genau. Also ich würde halt eine Stunde vor diesem Korb sitzen. Hat aber dann auch was da. Nee, ist auch was. Genau. So das, was so verletzt.

02:47:28 Dann so in dem Moment. Aber auch das Glatte, dass ich mal das Gefühl habe, alles, was man sagt, breit dann an ihr so ab. Also was ist dein Gefühl? Du bist verletzt? Genau, ich bin... Macht man das? So Worte in den Mund legen? Ist das nicht eher kontraproduktiv? Ich bin verletzt in dem Moment. Das ist von diesem...

02:47:52 prägnanten Dingen, die sie dann sagt. Genau, und ich habe das Gefühl, ich komme gegen sie nicht an. So dieses, vielleicht so, ja genau, so hilflosig, ein bisschen verzweifelt vielleicht auch so, warum verstehst du das jetzt nicht? Warum hörst du das nicht, was ich dir jetzt gerade versuche zu sagen?

02:48:11 Und Donaum? Ein großer Stein. Ein großer Stein? Gut, der lässt sich jetzt gut greifen. Der könnte noch größer sein? Ja, genau. Deine Wut ist... Ja, die Wut, aber vielleicht auch irgendwo die...

02:48:25 Enttäuschung, Traurigkeit, also so ein Gemisch. Also ich persönlich finde, dass die Therapeutin gerade sehr, sehr viel Glück hat mit ihren zwei, die vor ihr sitzen, dass die sich nicht so beeinflussen lassen. Also sowohl Mutter als auch Tochter haben jetzt zum Glück noch eigene Worte gefunden, weil ansonsten finde ich es wirklich sehr in den Mund gelegt, um ehrlich zu sein. Ich finde, das ist schon sehr viel interpretiert von der Therapeutin. Die halt irgendwie überwiegt in dem Moment und halt so überdimensional groß ist.

02:48:54 Und manchmal gar nicht so gerechtfertigt. Also du erlebst deine Wut als Großschwert. Sie hat dich gerade korrigiert und hat dir ziemlich klar gesagt, dass es nicht nur um Wut geht, sondern... Scheiße, jetzt habe ich es vergessen. Um Verweiflung hat sie, glaube ich, gesagt. Und Trauer hat sie noch gesagt.

02:49:16 Finde ich gerade ein bisschen, also tatsächlich, das Wut ist jetzt sehr viel von der Therapeutin interpretiert, um ehrlich zu sein. Sie selbst hat das gar nicht so gesagt. Weiß jemand, welche therapeutische Schule die Therapeutin, sie meinte, sie macht Verhaltenstherapie.

02:49:36 Selber als teilweise ein bisschen überdimensioniert. Du musstest lachen, als du das gesehen hast. Darf ich fragen, warum? Wegen der Wut. Weil du das auch spürst? Ja, total. Also die Emotionalität von Naomi ist in eurem Konflikt überwältigend. Und für dich ein kleines, scharfkantiges, spitzes, verletzendes Gefühl. Genau. Was dich aber auch hilflos macht.

02:50:04 Ich bin gar kein Fan von dieser Szene gewesen. Das war für mich sehr viel interpretiert, bevor die zwei überhaupt was sagen konnten. Gar kein Fan. Aber ich bin auch keine Therapeutin. So, das ist jetzt nur aus meiner leidenhaften Sicht, finde ich, hat die Therapeutin gerade den Grundstein gelegt für die weitere Therapie. Und dieser Grundstein ist von ihr sehr viel interpretiert. Ich möchte kurz anmerken, dass ADHS eine starke genetische Komponente...

02:50:31 Hallo, Welt, Reti, zwanghafte Zerstreuung, eine genetische Komponente hat. Entschuldigung, erst lesen. Ich glaube, das kann sich von Generation zu Generation, beziehungsweise Geschwistern, auch etwas abwandeln. An erster Linie zu Depressionen, andere Störungsbilder. Ich kann das nicht bestätigen. Ich bin keine ADHS-Expertin. Ich kenne mich mit ADHS viel zu wenig aus dafür. Danke für das Anmerken. Ich halte mich da zurück, ähnlich wie bei dem Rauchen. Mina hat das ein bisschen aufgeklärt. Das fand ich sehr logisch.

02:50:59 Aber ich kann das alles nicht bestätigen. Dafür habe ich viel zu wenig Ahnung davon. Ist tatsächlich eher untypisch für Verhaltenstherapie. Okay, ja, ich fand es sehr interpretiert. Kenne ich aus meiner Therapie gar nicht so. Meine Therapeutin hat mich sehr bewusst auf alles gebracht, aber sehr von mir heraus. Ich habe generell, hat meine Therapeutin nicht viel geredet, sondern hat mir immer nur Ansätze gegeben. Hoffentlich ist das HR nicht auf eine Heilpraktikerin reingefahren. Ach, Quatsch.

02:51:28 Nee, die hat auch einen Podcast. Die Therapeutin ist wirklich gut. Es ist nur diese Szene. Wir müssen jetzt nicht aufgrund dieser Szene auf die komplette Therapeutin schließen. Das müssen wir jetzt auch nicht machen. Mein Vater erwartet nicht, aber... Das essen schon wieder Leute. Leute, ich weiß nicht, was los ist. Ich bin nicht schwanger, bitte fragt nicht, aber ich könnte den ganzen Tag essen. Das Gefühl, dass ich...

02:51:56 Genauso sein müsste für meine Schwester zum Beispiel. Weil er mir oft auch sagt, ich muss mehr lernen, um besser zu werden. Und meine Schwester ist eindeutig besser in der Schule als ich. Auch da schwingt wieder ganz, ganz viel mit. Es tut mir leid, aber ich erkenne mich so sehr wieder. Also auf dieser Zwölfjährigen lastet so ein Druck. Auch das Vergleichen mit der Schwester, die besser ist.

02:52:22 Das war bei meinem Bruder auch so. Mein Bruder war arschfaul und hat trotzdem nur Einser geschrieben.

02:52:28 Und meine Eltern, also vor allem meine Mama, hat halt schon sehr daran gearbeitet, mir nicht das Gefühl zu geben, dass wir verglichen werden. Diese Lernsituation kenne ich eins zu eins von mir und meinem Vater und die waren furchtbar. Was aber nie ein Problem bei mir zu Hause war, war eine schlechte Note mit nach Hause zu bringen. Und mein Bruder und ich, wir waren nur ein Jahr, anderthalb Jahre auseinander und trotzdem wurden wir nie miteinander verglichen. Ich weiß nicht, wie meine Eltern das gemacht haben, aber ich hatte nie das Gefühl, dass ich mit meinem Bruder konkurriere.

02:52:58 Wirklich nie. Nee, Papa, ich kann das. Wirklich. Und es wird nur in Stress ausarten. Sie ist so gut. Und morgen? Soll ich es einmal anschauen? Nee, Papa, wirklich. Ich wiederhole das. Ich kann das schon. Soll ich es mit dir anschauen? Nein.

02:53:20 Naja, ich fühle mich halt ein bisschen blöd, weil meine Geschwister waren halt ziemlich gut in der Schule und ich halt nicht so. Was heißt eigentlich nicht so? Ich wette, die ist auch eine Eins- oder Zweierschülerin, ne? Aber der Druck ist halt so hoch. Und selbst wenn es nur eine Dreierschülerin ist, Gott, die arme Maus, ey. Ja.

Peter und Helene: Väterliche Erwartungshaltung

02:53:43

02:53:43 Was ich von Peter und Helene weiß, ist, dass es häufig zwischen ihnen kracht. Peter hat bestimmte Forderungen an seine Teenager-Tochter. Das ist einfach nur der Dingsplan.

02:54:00 Ich dachte kurz, das wäre der Plan für nach der Schule. Das wäre ja horrible gewesen. Das ist einfach nur der Stundenplan, Leute. Und er wünscht sich Tipps, wie er sie ihr besser vermitteln kann. Helene dagegen scheint mir mit Peters Erwartungen an sie und dem Vergleichsdruck mit ihren Geschwistern wirklich nicht glücklich.

02:54:19 Wir hatten eine Situation, haben wir Waffeln gemacht. Du hast das Waffeleisen befüllt mit dem Teig und hast es runterknallen lassen. Zack, hat es sehr runtergeknallt. Heidi hat sich aufgeregt. Am nächsten Mal hast du es wieder befüllt, hast es wieder runterknallen lassen. Ja, da habe ich erklärt, Heidi, ich kann es nicht anders, weil es ist mir zu heiß. Nein, das Ding ist ja nicht heiß. Doch, es ist heiß.

02:54:45 Nein, Herr Griff, wir haben ihn alle angenannt, er ist mir überhaupt nicht heiß. Doch, Herr Griff ist ja heiß gewesen. Also ich bin auch empfindlich. Ich kann zu denen, glaube ich, nicht kommentieren, weil ich das so fühle und die Kleine wirklich mein Herz hat.

02:55:08 Leute, alles gut. Die sitzen schon bei der Therapeutin. Es ist keine Situation zu Hause. Die Therapeutin sitzt gegenüber. Wir haben Vertrauen. Empfindlich. In meinen Fingern. Manchmal sagst du dann auch so ein bisschen, machst du es jetzt mit Absicht oder willst du uns ärgern? Zu mir wäre ich halt noch lauter, weil ich das nicht mit Absicht mache. Dann regt mich halt auf.

02:55:31 baby das ding ist halt dass es auch so situationen sind wurde ja easy darauf reagieren kannst mit hier nimm einfach den handschuh wir haben einen ofen handschuh oder wir haben hier einen topflappen macht mit dem topflappen ist doch einfach

02:55:48 Wenn sie sagt, es ist mir zu heiß, weil das strahlt ja. Und wenn sie sagt, ich habe da Angst oder mir ist es zu heiß, ja, dann gib deiner Tochter einen Topflappen und die Sache ist gegessen. Und sprich ihr nicht ab, dass es ihr zu heiß ist. Und er spricht es ihr ja nicht nur ab, er sagt sogar auch noch, ich bin ja auch empfindlich. Das macht es ja noch schlimmer. Mein Herz. Ich habe auch ein bisschen traurig, oder? Ja. Weil du...

02:56:16 perfekt sein willst und irgendwas vielleicht nicht kannst oder? Nee, weil mich andere Leute anders sehen, das kriegen wir hin auf. Sie ist so gut im Formulieren, die ist einfach zwölf Jahre und ich finde, die macht das so toll. Der Papa versteht es nicht ganz, aber ich glaube, der wird das verstehen, weil die Therapeutin ihm das übersetzen kann. Ich glaube, die kriegen das ganz gut hin, weil die Kleinen, die Kleine ist ja toll. Also...

02:56:41 Wenn es so ein Kind wäre, würde ich auch Kinder kriegen, sage ich euch ganz ehrlich. Also das ist ja, die ist ja süß.

02:56:48 Die kann formulieren, das ist ja auch ein tolles Alter. 12, 13 ist ein tolles Alter. Habe ich ja auch in meinem Umfeld. Tolle Kinder. Ich habe eh tolle Kinder, die ich kennenlerne. Die ist auch ein tolles Kind. Die Unterstellung, dass du absichtlich andere hier nervst, reg dich auf und ich sehe dir an. Das macht dich auch traurig. Ich kenne das so. Wisst ihr, wie sich das anfühlt? Ich kenne das eins zu eins. Das war bei mir genauso. Es ist so eine...

02:57:16 Ungerechtigkeit. Übrigens finde ich auch, dass die Therapeutin hier auch wieder interpretiert. Dieses fühlst du dich traurig dabei? Ich hätte es überhaupt nicht als Traurigkeit identifiziert. Ich kenne das von mir. Es ist eine ganz tiefe, eine ganz, ganz tiefe Ungerechtigkeit.

02:57:37 Und diese Ungerechtigkeit mündet dann in Verzweiflung und ich fange dann immer ganz an, nervös zu lachen. Wenn zum Beispiel jemand sagt, ich habe dich da ertappt oder du sprichst da nicht die Wahrheit oder das stimmt gar nicht und dann fange ich immer so ganz nervös an zu lachen, da würde jeder sagen, siehst du, dieses nervöse Lachen spricht ja wohl dafür, dass das gerade nicht so stimmt oder so. Und dieses nervöse Lachen ist bei mir, wenn ich mich ganz furchtbar...

02:58:05 ungerecht behandelt fühle. Ich glaube, ich kann das ziemlich gut nachempfinden. Ich kenne das. Ich kenne das sehr gut. Aber traurig hat mich das nicht gemacht. Verzweifelt, was Mina schreibt. Verzweiflung. Und diese tiefe Ungerechtigkeit, die fand ich so schlimm. Ich war heute E-Bike fahren und draußen war es so kalt, trotz Handschuhen. Mir sind die vier Finger eingefroren. Ja, ich habe heute ein Bild draußen gemacht. Von einem aufgeblasenen Dackel.

02:58:32 Und mir sind auch die Finger abgefroren. Ich fühle es komplett. Geht mir auch so. Ich habe extreme Wut empfunden. Ja. Und dann kann es auch sein, dass man laut wird. Er redet schon sehr unangenehm geschwollen. Einfach mal den Schweigefuchs machen. Ja, er redet auch immer in dieser Du-Variante. Aber wir sind ganz am Anfang der Therapie. Gib denen mal. Die schaffen das. Die sind beide toll. Der Papa ist auch toll. Wer bläst dann Dackel auf? Ich weiß nicht. Meine Nachbarschaft ist voll mit komischen Weihnachtstieren.

02:58:59 Und in der Nachbarschaft hier haben wir einfach einen Dackel. Und um die Ecke ist ein blinkender Weihnachtsmann und er sieht so creepy aus, wirklich. Lachen ist wie ein Ventil. Genau, bei mir ist Lachen, dieses nervöse Lachen auch ein totales Ventil, wenn ich nicht mehr weiß, wie ich noch beweisen soll, dass ich recht habe oder dass es etwas nicht stimmt oder dass ich ungerecht behandelt werde. Ja, Entschuldigung, ich habe ein Zwinker-Smiley zugelassen. Maxim, geh dich schämen. Keine Zwinker-Smilies hier.

02:59:27 Oder deine Schwester das über dich denkt. Die Situation verstehe ich nicht ganz. Du lässt das Waffeneisen knallen. Du wirst gebeten, das bitte nicht zu machen. Aber warte, Peter. Verstehst du gerade, dass deine Tochter traurig ist? Ja, aber ich verstehe nicht warum. Wenn ich es nicht anders machen kann. Und dann werde ich... Der Papa ist wie mein Papa. So komplett analytisch. Der hängt noch bei dem scheiß Deckel. Ich verstehe das.

02:59:57 gegängelt, dass ich es anders machen soll und dann, wenn sie so gefragt oder quasi als Aussage gestellt, ob ich das jetzt mit Absicht mache, obwohl ich das nicht mit Absicht mache. Und dann frage ich mich, warum fragst du nicht? Mensch, mir ist es zu heiß. Ich denke in dem Moment nicht, warum. Ich weiß nicht. Aber tatsächlich, wir greifen die Frage gerne mal auf, Helene. Würde es dir aktuell leicht fallen, um Hilfe auch zu bitten? Ja oder nein? Ich glaube nicht. Fällt dir nicht leicht?

03:00:26 Hast du ein Gefühl dafür, warum ist das nicht leicht? Weil ich will die Leute nicht fragen, die mir vorwerfen, dass ich irgendwas falsch mache. So, nach dem Motto, wenn du mich eh schon behandelt wie dumm, dann stelle ich mich nicht auch noch hin und frage. Ja. Ja. Okay. Und was kann ich dann machen?

03:00:46 Peter ist wirklich ratlos. Ihm fehlt gerade offenbar jedes emotionale Verständnis für seine Tochter. Und Helene reagiert wiederum höchst empfindlich und fühlt sich, so wie ich das heraushöre, schnell von ihrem Vater kritisiert. Ich möchte beiden zunächst mit einer Übung zeigen, wie sie es schaffen können, weniger missverständlich und vor allem konstruktiver miteinander zu kommunizieren. Ich habe hier so ein paar Aussagen, zum Beispiel, du lässt dir nicht helfen. Das ist auch ein...

03:01:15 Relativ typischer Satz, der fällt. Wie fühlt er sich für dich an?

03:01:19 Ich will mich eingeengtern, weil ich weiß, das stimmt ja eigentlich, aber es klingt so als Vorwurf, es klingt so schlimm. Das klingt schlimm. Wie könnte man das anders formulieren? Ja, lass dir doch bitte helfen, aber ich weiß auch nicht, ob das... Lass dir helfen ist vielleicht zu nah dran. Was möchtest du denn in dem Moment? Möchtest du, dass ich dir helfe? Ja, das wäre besser. Sage ich das nicht? Häufig? Weiß ich nicht. Du bist unpünktlich.

03:01:48 Ist das ein Satz, der mal fallen würde? Das ständig, wenn ich jetzt mal merken lasse. Doch, das sage ich so oft. Ja? Ja, aber ist oft und pünktlich. Der Papi ist lost. Ich kann den Papi total nachempfinden, weil mein Papa war sehr ähnlich, sehr analytisch einfach. Der Papa ist nicht auf dieser emotionalen Ebene, sondern sehr auf dieser sachlichen Ebene. Ich verstehe, wie der Papa denkt. Macht trotzdem keinen Spaß.

03:02:18 Aber ich verstehe, wie der Papa denkt. Mein Papa war genau so. Okay, also wir ersetzen ständig durch oft. Eher so, ja. Okay. Ich habe total verstanden, Peter, dass deinerseits dahinter ja keine generelle Charakterabwertung an Helene drinstecken soll, sondern dass du besorgt bist in dem Moment von negativen Konsequenzen, aber auch schon so ein bisschen so ein Zukunftsbild entwickelst. So, Mensch, so kann sie nicht durchs Leben gehen.

03:02:47 Helene hört aber hier eine Anklage, oder? Ja. Man könnte diesen Satz anders gestalten, schon mal, indem man nicht so eine generelle Auskunft über den Charakter trifft und sagt, du bist, sondern heute wäre es besonders wichtig, dass wir pünktlich kommen. Ja, ja. Ich glaube nicht, dass es einen großen Unterschied macht. Aber sie ist die Therapeutin.

Kommunikation und Bedürfnisse in der Vater-Tochter-Beziehung

03:03:11

03:03:11 Ich glaube, mit dem Umformulieren würde ich mich immer noch genauso angegriffen fühlen an ihrer Stelle, um ehrlich zu sein. Herr Schied, oder? Ins Positive, ja, ja. Wie könntest du denn zum Beispiel einen Wunsch oder eine Bitte an Papa formulieren, mich so zu krippeln oder dich nicht zu bedrängen? Ich versuche es einfach mal. Ich fühle mich gerade ein bisschen bedrängt. Wie können wir das machen, dass ich mich ein bisschen besser fühle und dass du auch deinen Wunsch ...

03:03:39 geäußert kriegst, dass wir das beides für Sinn aufnehmen. Zwölf Jahre, meine Herrschaften. Zwölf Jahre.

03:03:50 Ja. Der Papa ist selbst erstaunt. Habt ihr das Gesicht gesehen? Also der Unterschied wäre, aus einer Anklage, einem Vorwurf oder einer Kritik eine Bitte oder einen Wunsch zu formulieren. Und das ist aus dem Grund auch wichtig, weil wir aus der Forschung wissen, dass Menschen sich dann geliebt und gesehen und wohl in Beziehungen fühlen, wenn das Verhältnis zwischen Kritik und positiver...

03:04:19 Wertschätzende Interaktion.

03:04:22 eins zu fünf ist. Also das heißt, dass auf eine unwirsche Interaktion oder wo man dann als Eltern auch mal wirklich krittelt oder meckert, mindestens fünf positive, wertschätzende, freundliche und liebevolle Signale kommen sollten, damit es sich ausgeglichen anfühlt. Die Kritik, die man hat, das macht ja auch was mit einem. Kritik, ich sag das mal so flapsig, haut rein. Kritik.

03:04:51 Haut rein. Immer. Kritisiere ich dich so viel oder lobe ich dich nicht? Ein Wunderkind? Nee, ich finde es nicht ein Wunderkind. Aber scheinbar läuft in der Erziehung viel richtig. Und es ist einfach ein tolles Mädel. Ein Wunderkind würde ich jetzt nicht sagen. Aber sie kann schon sich extrem gut ausdrücken.

03:05:12 Wie sie auch auf die Bedürfnisse von ihrem Vater eingeht, die ist so emotional intelligent, krass halt. Ja, finde ich auch. Indirekt. Das ist schon eher ein bisschen kritisch. Ja, vielleicht äußere ich das anders, indem ich versuche rauszufinden, was dir gefällt oder nicht gefällt und mit dir die Dinge mache, die dir gefallen oder das.

03:05:37 Du weißt gerne, dass ich das unterstütze und Anregungen gebe. Es ist indirekt. Ich merke, du schluckst so ein bisschen und sagst, ja, das ist so. Ja, also ich habe manchmal das Gefühl, dass ich wertgeschätzt werde. Weil eben die Kritik kommt direkt, aber die Liebe kommt indirekt.

03:06:06 okay ist im Grunde, nur dann bleibt es bei Helene zu interpretieren, dass der Papa mein Malen unterstützt, ist ein Liebesbeweis. Manchmal ist das wirklich wertvoll, das Verhältnis im Blick zu behalten, sage ich der Helene denn auch oft genug, was ich toll an ihr finde. Wofür ich sie schätze und wofür ich sie liebe, das machen wir als Eltern oft zu wenig. Wollen wir es dabei erstmal für den Abschnitt belassen? Ja, hör mal. Okay.

03:06:38 Ich weiß nicht, ob er Lehrer ist. Ich glaube. Ich bin nicht ganz sicher. Ja, das ist ein bisschen klarer. Also ich weiß von dir jetzt ein bisschen mehr. Ja, ich auch von dir. Jetzt weiß ich ein bisschen mehr, wie das gemeint ist. Ich fand es auch sehr gut mit diesem 20 zu 1 Beispiel. Fünfmal loben und einmal kritisieren oder irgendwas. Ja, ja, und du hast schöne Haare heute. Aber du musst doch nicht überschauen. Ja, ja. Nein, nein, ich muss erst. Wir müssen auch jetzt nicht vorsichtig sein. Also schon gut ist, wenn man...

03:07:07 Wenn du so bist, wie du bist und bleibst, wie du bist und ich auch. Ich denke, dass wir auf einer Ebene sind wir nicht. Wir sind immer Kind und Papa. Dass wir dann gemeinsam diese Dinge im Kopf haben und uns immer mal wieder daran erinnern oder auch darüber sprechen, das wünsche ich mir für die Zukunft. Nach so einem Streit sind einfach Gefühle dann so, die in mir hochkommen.

03:07:38 Das ist Enttäuschung. Da werde ich dann ganz häufig auch wirklich sehr traurig drüber. Dann irgendwann würde ich mir halt schon wünschen, dass sie auch von sich aus mal wieder kommt und sagt, hier ist doof gelaufen. Also meine Intention dabei ist nie, sie zu verletzen oder irgendwas. Aber mich dann zu entschuldigen, ist nochmal eine andere Hürde.

03:08:06 Wir haben ja gesagt, Gefühle sind Informationen über unser Innerstes. Wenn du so wütend bist und gleichzeitig auch irgendwie traurig und vielleicht auch ein Gefühl von Ablehnung in dir mitschwingt und es ist so überdimensioniert. Was brauchst du? In dem Moment hätte ich einfach nur gebraucht dieses, hör mir zu mit dem, was ich gesagt habe.

03:08:25 Dann hätte das Ganze ja gar nicht so explodieren müssen. Also du brauchst in dem Moment, wo bei dir das Gefühl von Wut und Ablehnung groß wird, brauchst du Signale von? Ich nehme das ernst. Ich nehme dich ernst. Dein Gefühl ist Hilflosigkeit, Verzweiflung und Traurigkeit, hast du gesagt. Was brauchst du?

03:08:45 Eigentlich von ihr das Signal, dass die Kommunikation quasi irgendwo wieder möglich ist. Also ich brauche diese Verbindung wieder. Also dass es jetzt keinen Bruch gibt, keinen Kontaktabbruch. Genau. Das würdest du brauchen. Ja, genau. Mir wäre wichtig, der Gedankengang, meine Gefühle sprechen eine Sprache und geben Auskunft über meine Bedürfnisse. Könnt ihr das nachvollziehen? Ja. Was ist eigentlich dein...

03:09:12 Kuro, es tut mir leid. Ich wollte darauf beantworten. Ich finde den Kontakt nach einem Streit immer noch so krass, dass man sich im Schlechten trennt und dann tagelang nicht kommuniziert, kann ich auch nicht. Ich habe immer so Angst, dass die Leute dann vom Auto angefahren werden. Im Streit auseinander gehen, finde ich auch ganz, ganz schlimm.

03:09:35 Weil ich immer das Gefühl habe, so, und jetzt an der nächsten Ampel wird derjenige oder diejenige überfahren und dann sind wir im Streit auseinandergegangen und es lässt sich nie wieder klären. Jesus mal, ey. Oh Mann. Naja, jetzt haben wir es wenigstens alle mitbekommen. Ihr habt es alle mitbekommen. Entschuldigung.

03:09:55 Ja, ich fühle das sehr. Ich kann das auch gar nicht. Ein Bedürfnis im Konflikt? Dass diese Verbindung nicht abreißt, dass ich auch gehört werde in dem Moment. Okay, und was ist dein Bedürfnis? Ernst genommen zu werden.

03:10:11 Das ist nicht immer abgetan. Es ist nicht Naomi, die Drama macht. Ja, genau. Drama-Queen. Nehmt gerne noch mal euren Stein in die Hand. Spürt noch mal. Finde ich gut, dass es jetzt in so eine Richtung geht. Das gefällt mir besser. Gar nicht so sehr das Gefühl, sondern das Bedürfnis. Das Gefühl. Den spitzen Stein oder dieses unfassbar riesige, belassene Großschläwe. Das dürft ihr jetzt mal loslassen.

03:10:39 Wir hatten ja den ersten Schritt, Situationen mal beobachten, ohne sie zu interpretieren. Und der zweite Schritt ist, dass, wenn man merkt, in mir kommen Gefühle auf, Emotionen, ob jetzt besonders impulsiv, besonders stark oder eher stechend und scharfkantig, diese Gefühle zu benennen. Was fühle ich eigentlich? Und dann kommt der Schritt drei, wenn das mein Gefühl ist, was ist eigentlich mein Bedürfnis?

03:11:07 Ich schau mal, welche Nudeln wir haben. Wo sind die Nudeln? Ich hab Spaghetti, natürlich, guck. Die Schwiebeln haben wir hier, guck. Sehr gut. Hast du noch ein scharfes Messer, ein großes? Ja, hier. Ich bin eindeutig zu selten da. Ich kenn mich in der Küche noch gar nicht aus.

03:11:39 Wir müssen bei Lukas auch schauen, dass wir ihn auch demnächst mal unterbekommen in eine neue Wohnung, die besser für ihn geeignet ist. Für sie ist. Das ist mir schon auch was sehr Wichtiges. Ja. Guntild, Lukas und Matthias waren ihr Leben lang ein Team. Und damit das Team funktionierte, wurden Gefühle und die eigenen Bedürfnisse zurückgestellt. Das gilt für Guntild, aber auch ganz besonders für Matthias.

Familienrolle und Entlastung in der Therapie mit Matthias, Gunthild und Lukas

03:12:07

03:12:07 Er sehnt sich danach, aus seiner als Kind eingenommenen Rolle des Kümmerers in der Familie endlich auszubrechen. Diese Chance soll er heute bekommen. Was war deine Rolle als Mutter in dem Ganzen? Die Fassade musste stehen. Ich hoffe ja, dass der Matthias einen Partner oder eine Partnerin findet.

03:12:31 Oder vielleicht sogar schon hat, aber es klingt nicht danach, der ihm das komplett abnimmt. Und so ein Mensch wird, wo er jeden Abend sich als kleinen Löffel einkuscheln darf und einfach nur existieren darf. Es wirkt wie so ein Mann, der einfach mal nur existieren möchte, ohne zu funktionieren, ohne irgendwas zu regeln, ohne für irgendwas die Verantwortung zu tragen. Und das kann natürlich auch in einer Partnerschaft.

03:13:01 wunderschön sein. Und ich hoffe, dass da irgendwie jemand in sein Leben tritt oder vielleicht schon da ist, wo er einfach mal aus dieser Kümmerer-Familienrolle raussteppt und diese Erfahrung von einer neuen Familie in Form einer neuen Partnerschaft, muss gar nicht mit Kindern sein, hat, wo er einfach nur sein darf.

03:13:24 Weil das Feeling ist so crazy. Wenn ihr Menschen, muss auch gar nicht Partnerschaft sein, kann auch Freundschaft sein, aber Partnerschaft ist natürlich schon nochmal enger in diesem Familienkonstrukt, wo er einfach nur existieren darf, in den Arm genommen wird und man einfach nur sagt, mach jetzt mal alles aus, fahr mal alles runter, die nächsten 24 Stunden oder dieses Wochenende gehört nur uns und wir machen gar nichts.

03:13:53 Und wir kümmern uns auch um gar nichts. Und wenn du willst, legst du einfach das ganze Wochenende nur in meinem Arm. Und es passiert überhaupt nichts.

03:14:04 Dieser Mensch sieht, also die Mutter auch, also keine Frage, aber Matthias sieht so aus wie jemand, der immer da sein musste, immer an sein musste, immer auf Abruf war oder immer irgendwas für die Family, vor allem halt für seinen kranken Bruder geregelt hat. Immer auf Spannung, immer da, nie ganz weg, weil könnte ja immer was passieren oder es gibt immer noch was zu regeln.

03:14:31 Also wirklich aus tiefstem Herzen wünsche ich ihnen eine Person oder eine eigene Familie oder, oder, oder, wo einfach nur existieren darf. Es musste stehen, es musste weitergehen. Es hat auch ganz klar alles auf deinen Schultern gelegen. Wie würdest du denn deine Rolle in eurer Familienkonstellation beschreiben? Ich bin überzeugt, dass ich intuitiv versucht habe, Lücken zu füllen, die da waren.

03:14:59 Die ich aber gar nicht füllen hätte können. Also eine mehr diese Papa-Rolle. Die Lücke, die da war, war ja zum Beispiel die des Vaters. Also letztlich männliche Bezugsperson. Ist das bis heute so ein bisschen gefühlt deine Rolle? Also Lücken zu füllen, die einfach da sind und dich zu kümmern? Ja, also ich meine, ich habe das ja auch hier mit dem Coaching initiiert und angestoßen. Und wie siehst du Lukas' Rolle in eurer Familie?

03:15:27 Er will's nicht. Er will die Hilfe nicht. Er will das selber schaffen. Das heißt, deine Rolle als der Kümmerer ist gar nicht so gewollt von deinem Bruder. Ja, aber scheinbar benötigt. Oder er empfindet das zumindest als benötigt, ne? Eben weil der Bruder krank ist. Spaghetti mit Champignons, Salz und Zucker.

03:15:54 Das gab's bei mir gestern, Leute. Und heute. Voll schön, mal wieder hier zu sein.

03:16:01 Und miteinander zu essen. Das ist der Bruder, ja. Wie geht es denn bei dir mit der Wohnung weiter? Weiß ich nicht. Tarek, du wundervoller Mensch. Ich danke dir für vier Monate. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Sehen wir ihn jetzt das erste Mal. Nee, wir haben ihn schon vorhin gesehen, als er sich die Schuhe ausgezogen hat. Ganz kurz so im Hausflur. Da wurde über seine Psychosen...

03:16:26 im Anschluss direkt gesprochen. Aber wir haben ihn nicht wirklich gesehen. Er hat auch noch keinen großen Teil in der Therapie eingenommen. Noch nicht zurzeit ein bisschen noch am Drumherum? Ich wollte es sagen, wir schaffen das zusammen auch, die bessere Wohnung für dich zu finden. Oh Gott, Matthias. Wirklich, Matthias ist so ein...

03:16:45 Also jetzt schon so ein Fleck auf meinem Herzen, ganz schlimm. Und die günstiger und besser gelesen ist. Günstiger, habe ich mich umgeschaut. Viel günstiger wird nimmer. Aber zumindest nicht am Flughafen. Das ist sicher super schön, so insgesamt. Lukas ist übrigens 43, da ist jetzt gerade meine Kamera drüber. Also das ist der Bruder 43. Das heißt, wir wissen jetzt auch, dass er vier Jahre älter ist als sein jüngerer Bruder Matthias.

03:17:16 Aus meiner Sicht fehlt ihm eine ausgeglichene Verbindung zu seinem Gefühl der Wut und Grenzen zu ziehen und für seine Bedürfnisse einzustehen, ist mir zu abstrakt. Wir haben hier eine sehr komplizierte Familiengeschichte, eine sehr diepe Familiengeschichte, die wir ja auch wissen. Eine ausgeglichene Verbindung zu seinem Gefühl der Wut.

03:17:38 I'm so sorry, aber Matthias mit Wut in Verbindung zu bringen, wäre jetzt irgendwie das allerletzte, was ich aus den vorangegangenen vier Folgen gezogen hätte. Wieder zu treffen? Fühl ich nicht. Aber ich habe jetzt kein so bewegendes, emotionales Erlebnis dabei. Ich bin grundsätzlich so ein bisschen raus aus dem Feeling generell. Das liegt aber in meiner Vergangenheit beerdigt. Bananensaft ganz kurz.

03:18:06 Kontaktabbruch nachstrahlen. Achso, darum geht es noch. Sorry, das ging gerade um die Vaterfigur. Oder begraben, dass ich raus aus dem Vieh, aus irgendwas fühlen bin. Wie beschreibt man ein Damoklesschwert?

03:18:20 was irgendwie schwebt, weil man das Gefühl hat, wenn irgendeiner in diesem sehr instabilen System ausfällt, ich einspringen muss. Was ich dann auch gerne tue, aber was mir einfach eine gewisse Unsicherheit in mir gegeben hat, mein Leben für mich selbst bestimmt aufzubauen, so wie ich das will. Ich würde euch gerne eine Übung vorstellen, dafür brauche ich zwei Hocker. Ich hole die mal eben her. Und zwar soll das hier mal der Hocker sein.

03:18:47 wie die Situation bis jetzt, also aus der Vergangenheit kommend bis jetzt war. Was ist meine Rolle? Was ist meine Position? Das ist also sozusagen der Ist-Hocker.

03:19:00 Und der schöne blaue hier ist der Hoffnungshocker. So, sehr gut. Nennen wir ihn den Hoffnungshocker, den Wunsch- und Zukunftshocker. Das klingt wieder nach meiner Therapie. Also bisher hat die Therapeutin hier Verhaltenstherapie gemacht. Sowas hatte ich auch in einer tiefen psychologischen Therapie. Und vielleicht machen wir es so, Matthias, dass du als erstes mal dich auf diesen Hocker setzt, wie es ist, beziehungsweise auch lange schon ist oder immer war.

03:19:29 Und auch, was du daran vielleicht als belastend empfindest. Also mein Ist-Zustand ist schon mal viel besser als das, was in der Vergangenheit war. Da bin ich mir sicher. Was heute noch sehr belastend ist, ist natürlich eine gewisse Zukunftsangst. Ich mache mir auch immer wieder Sorgen oder habe mir immer wieder Sorgen gemacht, wie es halt mit meiner Mutter und meinem Bruder halt weitergeht, was mich...

03:19:57 auch immer sehr belastet hat, weil ich nicht wusste, wie wird das auch in Zukunft noch funktionieren, wenn vielleicht einer ausfällt, wenn meine Mutter ausfällt und meinen Bruder nicht mehr versorgen kann oder so. Also zu deiner Rolle gehört auch etwas sehr Sorgenvolles und auch etwas sehr Sorgenvolles.

03:20:11 Und das nimmst du ja auch mit in jede neue Verbindung, Situation, Umzug. Also du bist ja komplett eingeschränkt dadurch. Also allein einen Job wechseln, einen Umzug, eine Partnerschaft einzugehen. Du musst ja immer direkt sagen, das musst du mitdenken. So mich gibt es nur mit meiner Mutter und meinem Bruder. Weil wenn meine Mutter nicht mehr ist, dann bin ich die Vaterfigur, die für meinen Bruder, der übrigens älter ist als ich, einspringen muss. Was eine Belastung. Holy shit, ey.

03:20:39 Das ist ja so tief verankert und ich weiß auch nicht...

03:20:44 wie das in Therapie gelöst werden soll, um ehrlich zu sein. Weil der Bruder nun mal eine psychische Erkrankung hat. Morgen voll in die Zukunft schauen das? Ich glaube, das ist nicht so mein Stuhl hier. Das ist nicht dein Stuhl? Eigentlich will ich da hin. Dann bitte. Dann wechsel mal hier rüber. Das ist der Hoffnungs- und Wünschehocker. Was ist denn dein Wunsch und was ist deine Hoffnung? Was soll sich ändern?

03:21:12 Also hier möchte ich nicht mehr von anderen abhängig sein, selbstständig werden oder wieder was Eigenes aufbauen. Den Anfang habe ich nicht verstanden, der ist doch super selbstständig. Was Eigenes aufbauen, verstehe ich.

03:21:34 Gwenevir, ich wünsche dir ganz viel Erfolg beim Backen. Schick Bilder. Er will sich um sich kümmern. Das habe ich verstanden, aber das hat für mich nicht zu dem Anfang gepasst. Also ich höre so den Wunsch nach Freiheit, nach Selbstbestimmung. Ja, das höre ich auch. Was wünschst du ihm denn, was er ruhig mal in dieser Rolle zurücklassen darf und was er vielleicht in Zukunft neu entwickeln darf? Du darfst loslassen.

03:21:58 Du brauchst dir wirklich keine Sorgen um mich machen. Und Lukas schafft es, wenn wir klar und positiv mit ihm kommunizieren, offen, ihm unterstützen. Ja, das ist drin. Berührt dich das, Matthias?

03:22:35 Sehr. Sehr. Matthias ist einfach so ein toller Mensch. Es tut mir leid. Ich finde den ultra cute und bewundernswert. Ich weiß nicht, ich finde den wirklich toll. Die Mutti auch.

03:22:54 Ein bewegender Moment. Gunthild spricht Matthias frei von seiner schwierigen Rolle und erlaubt ihm, seinen eigenen Weg zu gehen. Wirklich berührend. Und Gunthild? Wie sieht sie ihre Rolle der Mama-Blume, die all die Jahre ihre Gefühle unterdrückt hat? Könnte wir die Gundi noch auf den Stuhl setzen? Gundi!

03:23:17 Wie empfindest du deine Rolle? Ich empfinde vor allem diesen Raum in dieser Ecke als viel zu klein, viel zu gedrängt. Können wir bitte irgendwie mal in allen Meter auseinander gehen? War das nicht möglich in der Kameraeinstellung? Bin ich die Einzige, die sich ganz furchtbar eingeengt auf diesen Hockern fühlt? So ein richtiges Beklemmungsgefühl nur aufgrund des Kamerabildes.

03:23:40 Hallo Greviere, ich grüße dich. Schöne Feiertage auch dir, Gwennowier. Ich wünsche dir vielen, vielen Dank für drei Monate. Dankeschön. Viel Spaß beim Backen. Sehr. Herausfordernd. Sowohl für Lukas. Bitte reißt nichts aus diesem Regal runter, weil ihr da gar keinen Platz habt. Psychisch kranker Sohn. Die Belastung, wo ich gesehen habe beim Matthias, wo ich dann wirklich nicht wusste, wie ich damit umgehen sollte.

03:24:07 Bis jetzt dann diese Befreiung. Das ist jetzt die Befreiung, die Offenheit, die ihr jetzt miteinander ja schon begonnen habt zu etablieren. Also das heißt, eigentlich bist du schon auf halbem Weg hier zu einer... Nein, hier hat gar niemand eine Schuld in dem Sinne. Der Papa, der hat eine Schuld. Aber um den geht es einfach gar nicht. Hier hat niemand eine Schuld. Das ist eine tolle Familie. Alle drei.

03:24:33 Bewundernswerte Menschen, alle drei, die haben, es gibt keinen Bösen, es gibt keine Schuldfrage, es gibt ein, wie leben wir besser miteinander. Es ist schon hellblau. Es ist schon hellblau, magst du mal hier rüber? Das heißt, wie leben wir besser miteinander, wie können wir eigene Bedürfnisse noch erfüllen, weil die sind ja toll. Mal kommen auf den blauen Sitz. Du hast ihn selber den Hoffnungshocker genannt, bitte nimm Platz. Was wird die neue Rolle sein?

03:25:03 endlich mal zu lernen, zu sehen, wo meine Emotionen stehen und den Mut zu haben, über meine Emotionen zu sprechen und auch mal zu weinen.

03:25:20 Was wünschst du deiner Mutter? Ein neues Aquarell für mein Wohnzimmer. Ein neues Aquarell? Wow, du malst? Ja. Was möchtest du ihr damit sagen? Dass ich Erinnerungen habe, malend von meiner Mutter, von dir, die schöner waren als...

03:25:43 Wir haben das Talent. Ich habe euch ein Taschentuch. Ich auch. Wehe, eure Schniefnasen. Danke, danke. Bier bitte. Das ist etwas, wo ich denke, diese Entdeckung der Wahrheit und der Leichtigkeit loszulassen von der...

03:26:12 belastende schwere. Das ist... Der erste Tag in diesem Jahr, an dem ich Wimperntusche aufgetragen habe. Mach nix. Ich hab ja hier auch was stehen. Das ist wirklich... Deswegen schminke ich mich nicht. So unnötig. Ein schönes Erleben. Vorhand.

03:26:39 Zum einen freut es mich, dass sie... Oh, das ist schon die nächste. Wie geht's euch? Ist alles okay bei euch? Ich finde es extrem emotional. Tut mir leid, wenn ich da zu sehr aus dem Chat draußen bin. Die haben mein Herz. Ich finde die wirklich, wirklich toll. Muss ich ganz ehrlich sagen. Also ich finde die wirklich großartig. Muss ich ja wirklich ganz, ganz ehrlich sagen. Die sind ja so süß. Oh mein Gott. Also wirklich...

03:27:06 Wirklich, wirklich süß. Also tolle, tolle Dreierkonstellation. Beim nächsten Mal einfach Edding benutzen. Danke für den Tipp. Dankeschön. Ich dachte, ich mache mich ein bisschen schick für euch heute. Aber...

03:27:18 Ja, geht jetzt auch langsam Ende des Jahres zu. Da gebe ich mir nochmal ein bisschen Mühe. Geht, ich finde die Sohn-Mutter-Beziehung so spannend und berührend zum Zusehen. Ja, same. Komplett. Im Moment fühle ich mich erkannt. Oha, es hat Gründe, warum ich nur wasserfeste Mascara nutze, trage. Ja, aber die kann man so scheiße wieder runter. Ich habe da keinen Bock ab. Ich habe keinen Bock, mich abzuschminken. Es reicht mir. Ich habe ja quasi immer so ein super wenig Make-up drauf.

03:27:41 Ich freue mich jetzt auf zwei Wochen, wo ich einfach wirklich nur, wenn ich tanzen gehe, schminke ich mich ein bisschen. Aber selbst dann schminke ich mich eher weniger, weil ich weiß, dass ich lange weg bin und dann sieht man auch irgendwann kacke aus mit Make-up. Deswegen schminke ich mich generell eher weniger. Und jetzt in meinem Urlaub werde ich es richtig genießen, mich gar nicht zu schminken. Da habe ich richtig Bock drauf. Mein Brandenburg-Internet ist so schlecht. Ich sehe wieder alles nur in 160p. Aber das ist irgendwie Story of Your Life, oder?

03:28:11 Dankeschön fürs Schickmachen. Gerne. Sehr, sehr gerne. Vor allem für die Ladies. Ich würde in die vierte Folge reinspringen. Wir haben insgesamt fünf Folgen. Das heißt, wir haben noch eine Stunde reiner Zeit. Habt ihr noch Kraft? Weil, to be honest, ich weiß nicht, wie lange ihr schon zuschaut, aber ich würde tatsächlich gerne das Format...

03:28:34 komplett schauen heute. Wir schaffen das. Ich habe am Anfang überlegt, ob wir vielleicht noch was auf morgen schieben, aber wir haben morgen noch die Paartherapie, die erste Staffel. Da hätte ich auch noch Bock drauf. Also in der Theorie hätten wir morgen auch einfach noch die Paartherapie und machen die Familientherapie heute komplett fertig. Also es werden noch zwei Folgen. Eine Folge, beide 29 Minuten. Das sollte echt ziemlich gut machbar sein. So halb rausgehen ist doof. Ja, oder? Machen wir komplett noch.

03:29:01 Ich hoffe, die machen weiter. Hoffe ich auch. Die Paartherapie hat, glaube ich, jetzt drei Staffeln. Die Familientherapie war das erst die erste, aber die ist auch ziemlich neu. Also da kommen bestimmt noch mehr. Ich schaue die letzten Folges bei Einfach im BOD nach. Das ist vollkommen okay. Okay, dann würde ich sagen, nicht lang schnacken. Springen wir in die vierte Folge, die vorletzte. Manche Wahrheiten im Leben sind unangenehm.

03:29:25 Also da kommt der neue Papa und bietet meiner Tochter die Welt. Wenn ihr Fragen habt, stellt Fragen. Also das war nochmal, das war das paar Mutter-Tochter-Gespann, wo es einfach im Erwachsenenalter ein Mensch kam, der gesagt hat, ich bin der leidliche Papa. Der Papa wusste es nicht, die Tochter wusste es nicht, der Papa hat Vermutungen gehabt, seine Frau hat es ihm verschwiegen und ist alles abgestritten.

03:29:51 Und der neue Papa ist Türke, bringt also eine komplett neue Identität auch mit. Und sie hat jetzt zwei Papas und hat sich auch auf ihren Erzeuger, ihren leiblichen Papa auch eingelassen. Und sie sitzt jetzt hier aber mit Hartmut mit ihrem Papa, mit dem sie aufgewachsen ist. Und die Angst, das Kind zu verlieren an diesem neuen Vater. Dabei ist es total menschlich, wenn man eine unangenehme Wahrheit erst mal verdrängt.

Vaterschaftskonflikt und Verlustängste bei Hartmut und Mirjana

03:30:19

03:30:19 Ich habe immer dann überlegt, es ist ein Fehler gewesen, dem Kind das nicht zu sagen. Ich habe eher das Kind in mich hineingefressen und habe Probleme aussitzen wollen. 33 Jahre haben Hartmut und Mirjana mit einer Lüge leben müssen. Ein Vaterschaftstest brachte den Betrug ans Licht. Beide müssen nun ihre Beziehung auf neue Füße stellen. Doch dazu braucht es den Mut, der Wahrheit ins Auge zu sehen.

03:30:50 Was ein Schnittbild. Warum? Braucht es doch gar nicht. Es ist ein bisschen merkwürdig, das Gefühl. Zum einen freut es mich, dass er sich gemeldet hat, dass sie zurückrufen möchte. Zum anderen sitze ich jetzt hier und warte und weiß nicht, was bei dem Gespräch rauskommt. Es ist ein bisschen merkwürdig, das Gefühl. Ja, wie schön gesagt. Fliegst du jetzt? Dankeschön. Danke für deine Nachricht. Guten Flug. Guten Flug für dich.

03:31:50 Tschüss. Das Verhältnis zu der Mutter wissen wir nicht genau. Wir wissen noch, dass es zwei Geschwister gibt, fünf Jahre älter und fünf Jahre jünger. Aber das Verhältnis zu der Mutter wissen wir nicht genau. Wir wissen nur, dass die nicht mehr zusammen sind, sehr sicher. Aber was sie für ein Verhältnis zu ihrer Mutter hat, wissen wir, glaube ich nicht.

03:32:13 Es war schwer in Worte zu fassen, dass ich jetzt irgendwie gar nicht so richtig weiß, wie es dazu kommt, dass er nach London fliegt, weil eigentlich der Ursprung war, dass er in die Türkei möchte. Ja, versuche ich jetzt irgendwie abzuhaken und mich da jetzt nicht so runterziehen, mich nicht so runterziehen zu lassen. Jetzt nehme ich die Gegebenheit einfach so hin und versuche das jetzt so auszuhalten, dass das nur so kurz war. In der Hoffnung, dass er sich noch meldet. Achso, das Telefonat so kurz war.

03:32:45 Als Orhan in Mirjana's Leben trat, war er die Antwort auf ihre Fragen. Ihr Fremdheitsgefühl in der eigenen Familie, ihre Identitätskrise und ihre psychischen Probleme machten auf einmal Sinn. Doch auch Orhan ist nicht der perfekte Vater.

03:33:02 Sach bloß, ein Vater, der sich erst nach 33 Jahren meldet, ist nicht der perfekte Papa? Nee, das kann ich gar nicht glauben. Doch Hartmut befürchtet, seine Tochter an den neuen Vater zu verlieren.

03:33:17 Was ist, wenn so konträre Bedürfnisse aufeinander prallen? Ich möchte nur mal kurz, also das Format erweckt gerade den Eindruck, dass das gerade neu wäre, diese Situation. Die sind da schon ein paar Jährchen drin. Also die Frau ist 41 und scheinbar hat der Papa sich mit 33 gemeldet. Nur so am Rande. Man darüber aber nicht spricht.

03:33:42 Und hier setzt meine nächste Übung an. Hartmut und Melana sollen sich aktiv in die Situation und die Gefühle des anderen hineinversetzen. Damit möchte ich vor allem Hartmut aus der Reserve locken. Zieh mal eine. Meine Angst, dich zu verlieren. Ich könnte mir vorstellen, dass...

03:34:06 das für dich am Anfang ein bisschen befremdlich war, wenn ich von ihm gesprochen habe. Ich erinnere mich auch noch an die Situation, als ich dich um Erlaubnis gebeten habe, dass wir nach Mallorca fliegen. Und du gesagt hast, dass dich das traurig macht, aber du mir auch nicht im Weg stehen willst. Das war so eine der wenigen Aussagen, die ich von dir bekommen habe, bezogen auf deine Gefühle. Ja, das war für mich eine schwierige Situation.

03:34:36 Ich wollte dir das nicht verwehren. Toll finde ich das natürlich nicht. Aber das waren ja so viele Dinge, die ich nicht toll fand. Was sind das für Dinge, die du nicht toll fandest? Es ist ja so, Orhan hatte ich des Öfteren dann zu Hause abgeholt. Ihr seid irgendwo hingefahren, irgendwo essen gegangen oder sonst was. Ihr habt viel Zeit miteinander verbracht, die dir...

03:34:56 sicherlich zustehen, wo ich aber ja letztendlich immer wieder meine Probleme mit hatte, weil ich ganz einfach gesagt habe, er ist zwar jetzt dein Vater.

03:35:08 Aber er hat keine Rechte. Die Rechte hätte er rein theoretisch viel früher einklagen müssen. Einklagen in Anführungsstrichen. Und nicht erst, wenn du 31 bist. Oh, mit 31 sogar? Also die Situation ist zehn Jahre her. Rechte gibt es hier auch nicht. Die Frau ist erwachsen. Es gibt da keine Erziehungsberechtigung oder Unterhaltszahlung oder, oder, oder.

03:35:33 Der hat sich gemeldet, als seine Tochter 31 war, auf Grundlage was auch immer. Dass Hartmut da nicht von begeistert ist, verstehe ich komplett. Aber eigentlich geht es um seine Gefühle. Es geht um Eifersucht. Es geht darum, Verlustangst, die Tochter zu verlieren an einen anderen Papa. Es geht darum, Angst zu haben, den eigenen Status zu verlieren.

03:35:56 Darum geht es doch eigentlich. Es geht darum, dass Orhan etwas Besonderes ist, wenn er vorbeikommt und es etwas Besonderes ist, dass sie zusammen Urlaub auf Malle machen und seine Tochter das mit Hartmut mit ihm eben nicht tut scheinbar.

03:36:15 Meine Angst, dich mit meinen Gefühlen zu verletzen. Ich kann mir schon vorstellen, dass es für dich problematisch war. Ja, weil wenn du mir sagst, dass es dich verletzt, ist es für mich einfacher, als wenn ich das spüre, dass es dich verletzt und ich es nicht weiß. Wenn ich um die Situation weiß, dann habe ich aber ja auch immer Handlungsspielraum. Dann habe ich ja auch immer die Möglichkeit zu sagen, ich fahre mit Oren nach Mallorca.

03:36:41 Aber es bedeutet jetzt erstmal nicht für dich und mich, außer dass ich jetzt irgendwie drei Tage weg bin, sondern das bedeutet, dass ich zum Beispiel Orhan besser kennenlernen möchte. To be honest, also ja, also wir gehen davon aus, dass Orhan der Typ ist, mit dem seine Frau ihn betrogen hat. Hundertprozentig wissen wir es nicht. Es gibt natürlich schon Konstellationen, wo das kein Betrug war. Das nur mal so am Rande. Es muss kein Betrug gewesen sein. Aber kann gut sein.

03:37:05 was aus deinem Leben wissen möchte oder vielleicht auch was aus meinem Leben. Mir hilft das halt eher, wenn du mir sagst, mich macht das traurig, als wenn du gar nichts sagst. Da sind wir wieder bei meiner Sprachlosigkeit. Ich habe es mit Sicherheit auch nicht so zum Ausdruck bringen können, wie mich das verletzt hat. Das hätte ich vielleicht anders rüber kommunizieren müssen mit dir.

03:37:29 Ja, aber ich finde das so schön, was hier gerade passiert, weil zum einen steht jetzt der Appell im Raum, Papa, sag mir doch, wenn du traurig bist, sag mir bitte, wenn du verletzt bist, dann brauche ich es nicht spüren. Und ich finde es schön, wenn solche Gespräche passieren. Aber was ändert sich dann? Über diese Ambivalenz, über diesen Spagat, der sich im Inneren manchmal auch nicht gut anfühlt, aber man kann es benennen. Zurück zu der knüten Zwölfjährigen.

Erziehungskonflikt: Ordnung vs. Autonomie bei Peter und Helene

03:37:59

03:37:59 Ordnung ist ein Begriff, der in meinem Wortschatz nicht wirklich existiert. Ja, ich habe da ein großes Problem mit der Helene, weil sie keine Ordnung hat. Ja, und weil ich nicht so empathisch, emotional, sondern eher analytisch, sachlich bin, habe ich auch ein Problem, dass meine Tochter nicht gut Ordnung halten kann.

03:38:21 Was aber auch irgendwie normal ist bei einer Zwölfjährigen. Ordnung ist für mich nicht, dass der Boden frei ist. Für mich ist die Helene unaufgeräumt, unorganisiert, vergisst da und dort was. Ordnung ist bei mir, dass ich meine Sachen finde, dass ich weiß, wo sie sind. Und das tue ich in meinem Chaos. Also wer von euch war mit zwölf Jahren ordentlich? Ich bitte euch. Peter und Helene sind zwei sehr unterschiedliche Charaktere. Das wird mir während des Coachings immer klarer.

03:38:54 Ich war ein guter Zwölfjähriger. Ich bin aber auch Hotchist. Daher zunehmt das Gefühl, es wäre gut, Peter einmal alleine zu sprechen. Mein Eindruck ist, dass das Coaching für ihn einen Verlauf nimmt, mit dem er so nicht gerechnet hat.

03:39:12 Ich bin nicht mal mit 41 ordentlich. Ah doch, ich habe, also aktuell räume ich jeden Abend eine Schublade oder einen Schrank auf, weil mich es in meinem Hirn kribbelt, zu wissen, dass die und die geschlossene Schranktür nicht aufgeräumt ist. Gerade ist schlimm. Gerade nutze ich jede freie Minute, irgendwas aufzuräumen, also auch hier.

03:39:34 Ich bin schon sehr ordentlich. Das sieht man aktuell in meiner Wohnung nicht, weil ich gerade diesen Raum hier leer mache zum Streichen. Aber ich mag es schon, wenn es ordentlich ist, to be honest.

03:39:45 Ich kann nicht gut in unaufgeräumten Räumen existieren. Ich mache das unruhig. Das finde ich sehr unangenehm. Was sind das denn angegriffene Gefühle zwischendurch? Gegen Ende des Gesprächs habe ich mich angegriffen gefühlt tatsächlich von der Helene. Ich habe es in dem Augenblick als ungerecht empfunden. Was war der Punkt, was du ungerecht fandest? Dass ich sie dauernd nur kritisiere. Peter, ihr seid in einer spannenden Zeit. Die Helene...

03:40:13 Ist zwölf Jahre alt. Dann kommt jetzt in die Pubertät, Herr Pfann! Und mir scheint das Problem so ein bisschen auch zu sein, dass du der Helene viel Struktur gibst und ihr auch Regeln machst, so konditionale Sachen. Also wenn der Schreibtisch dann rausgehen. Wenn das nicht passiert, es passiert das nicht und so. Und sie begehrt dagegen auf. Ab welchem Alter darf Helene selber entscheiden, ob sie ihre Hausaufgaben auf dem Fußboden macht oder im Bett oder gar nicht?

03:40:42 Das weiß ich nicht. Es gibt ja kein genaues Alter. Worum besteht eigentlich deine Sorge? Der Punkt ist, dass sie ...

03:40:50 Teilweise sagt, ja, mache ich. Ja? Sie macht es aber nicht. Ja gut, soll sie dir ins Gesicht... Wie jede Zwölfjährige? Worüber reden wir hier? Sagen, lass mich in Ruhe, ich mache es nicht. Wäre vielleicht einfacher. Und was ist, wenn sie sagt, ich möchte meinen Schreibtisch nicht aufräumen? Für mich ist der super so. Ähm... Hallo Schachmat, willkommen im Feierabend.

03:41:15 Mir geht es zum Teil darum, dass sie ihren Kram sucht und nicht findet und dann morgens zehn Minuten vorher irgendeinen Zettel sucht. Und wessen Stress ist das? Also wenn sie ihre Sachen vergisst, habe ich zum Teil großen Stress. Und dann wird es zu deinem Stress.

03:41:38 Ja, ich komme rein und sage, sie soll ihr Zimmer aufräumen. Da spürt sie schon den Druck, sie muss irgendwas machen und wird dann sofort laut. Ich habe keine Chance, überhaupt an sie ranzukommen. Eigentlich ist mir das total wurscht, ob das Zimmer unaufgeräumt ist oder nicht. Mir geht es da eher darum, dass sie im Leben sich dann auch leichter tut.

03:42:05 Ja, auch da erkenne ich meinen Vater. Das Wichtigste ist, organisiert zu sein und jeden Samstag um 8 Uhr aufzustehen, um zum Baumarkt zu fahren. Ich fühle das leider sehr. Der Spind muss immer aufgeräumt und die Kleidung immer gefaltet sein und so. Auch so eine innere Unaufgeräumtheit, die meines Erachtens ihr im Weg steht.

03:42:29 So, mir geht es da nach so einem Streit gar nicht gut. Ich reg mich immer über mich selber auf. Ich weiß, ich kann mir da auch nicht mehr helfen, muss ich sagen, in dem Fall. Es ist quasi eigentlich nur ein besorgter Papa, der glaubt, wenn sie Ordnung nicht in dem Alter lernt, dann wird ihr das ihr Leben lang im Weg stehen quasi. Warum kriegen wir diese Schnittbilder? Warum? Ich habe absolut gar keine Ahnung.

03:43:08 Die Eisbahn ist auch ein Ruhepol in meinem Leben, um auch zu mir zu finden. Man hat ja Stress, der Körper hat Stress. Man hält diesen Stress aus, atmet ruhig. Man kann seinen Frust oder was da vielleicht auch rauslassen.

03:43:34 Ich habe letztens eine Schlagzeile gesehen. Ich habe keine Ahnung, was dran ist. Lest es bitte nach. Aber ich habe letztens gelesen, dass Eisbaden gerade für Frauen gar nicht so geil sein soll. Ganz gefährliches Halbwissen. Ich habe nur die Überschrift gelesen. Und ich wollte da unbedingt mal nachschauen, weil dieses Eisbaden ja super der Trend ist und scheinbar gar nicht so wenig risky für Frauen explizit.

03:43:57 Ja, mehr Infos habe ich auch leider nicht. Guckt es nach. Was ist eigentlich unser Job als Eltern? Was findest du, ist das Wichtigste? Das Wichtigste? Ja, das...

03:44:09 Also für mich ist das Wichtigste, dass das Kind am Ende gut und zufrieden rausgeht und nicht so ist, wie ich es haben möchte, sondern so, dass es sich selber gefunden hat. Wenn du sagst, das Wichtigste ist mir, dass sie sich selbst findet und die ist, die sie ist. Wie passt das zusammen, dass du sagst, entweder wird der Schreibtisch aufgeräumt oder du gehst raus. Und wenn du das jetzt nicht machst, dann darfst du nicht spielen gehen. Ist das vereinbar mit?

03:44:39 Sie soll sich finden, sie soll ihre Erfahrungen machen. Auch wieder impliziert. Ich mag die Methodik nicht, to be honest. Aber ich bin auch keine Therapeutin. Also ich habe den Eindruck, wenn man sagt, naja, sie soll ihre Erfahrungen machen, das kann auch in eine anti-autoritäre Richtung gehen. Davon halte ich einfach nichts. Ja, es gibt aber was zwischen anti-autoritär oder laissez-faire und autoritär. Gibt es aber ein Spektrum.

03:45:06 Und nur weil du deinem Kind sagst, okay,

03:45:09 Dann bleibt dein Zimmer halt nicht aufgeräumt, heißt es noch lange nicht, dass es eine anti-autoritäre Erziehung ist. Und genauso halte ich nichts davon, sie zu erziehen, wie man in den 60er Jahren erzogen wurde. Das mache ich mit diesem Mittelweg. Wir suchen den Mittelweg zwischen mach doch, was du willst und mach alles, was ich will. Wir suchen eine gesunde Mitte, die für euch beide sich gut anfühlt. Aber natürlich möchte ich ihr auch Werte mitgeben. Eine Zuverlässigkeit, dass man ein zuverlässiger Mensch ist, wenn ich jemandem verspreche, dass ich das dann...

03:45:39 auch einhalten, sofern es auch möglich ist. Ja, aber eine Zwölfjährige kann trotzdem Entscheidungen treffen. Wenn du deinem Kind Pünktlichkeit beibringst und ist die Freundin halt eine halbe Stunde versetzt, dann kannst du deinem Kind sagen, das wird deine Freundin bestimmt verletzt haben, dass du nicht pünktlich bist und ihr...

03:45:55 nicht die Relevanz beimisst, dass du nicht die Zeit von deiner Freundin verplemperst. Aber was deine Tochter daraus macht, ist immer noch ihr überlassen. Also deine Tochter muss für sich ja in den Gefühlen entscheiden, finde ich das gerade schlimm, dass ich meine Freundin verletzt habe oder nicht? Also das kannst du nicht beeinflussen. Das ist eine Entscheidung, die die Zwölfjährige ja selbst treffen muss.

03:46:20 Ich kann Peter total gut verstehen und ich glaube, wie ihm geht es vielen Eltern heute. Wir alle möchten unsere Kinder bestmöglich... Ich finde es auch so schade, dass vielen Kindern die Autonomität genommen wird. Er sagt, auch in der vorherigen Folge, meine Tochter muss sich selbst entwickeln und selbst finden. Aber durch diese autoritäre Erziehung nimmst du das deinem Kind ja eigentlich.

03:46:46 Du gibst ja alles vor und das Kind darf sich erst entwickeln, wenn es erwachsen ist oder auszieht. Vorbereiten und ihnen ein Rüstzeug mitgeben für eine Welt, die weniger vorhersehbar und krisenreicher zu werden scheint als die Jahrzehnte zuvor.

03:47:02 Eine strengere Erziehung, wie Peter oder ich sie erlebt haben, ist, da bin ich ganz ehrlich, in meinen Augen nicht der richtige Weg. Grundsätzlich bin ich der Meinung, wichtiger als Erziehung ist die Beziehung zu unseren Kindern. Durch eine gute Beziehung stärken wir Eltern unsere Kinder und unser Miteinander.

03:47:24 Ich finde es krass, dass es in diesem kompletten Anwesen scheinbar keinen schönen Aufenthaltsraum aus dem Flur gibt. Das ist irgendwie ein bisschen sad, oder? Die haben da so ein riesiges, unfassbar riesiges Anwesen und die Kleine muss im Flur warten mit dem Block auf ihrem Schoß. Weiß ich jetzt nicht. Manchmal sind wir als Eltern damit konfrontiert, dass wir starke Werte vertreten, dass uns etwas besonders wichtig ist.

03:47:49 Was für unsere Kinder aber nicht so wichtig ist. Und möglicherweise ist die Helene mehr so ein Freigeist. Vielleicht ist sie mehr so künstlerisch und hat eher sowas von, kommst du heute nicht, kommst du morgen. Das ist richtig. Und ich selber war als Kind ganz anders. Ich habe das gemacht, was man mir gesagt hat. Und die Frage ist dann an dich als Vater, wie sehr kannst du da...

03:48:14 ihr vielleicht entgegenkommen, aber wie sehr kannst du auch respektieren, dass sie an bestimmten Ecken, die für dich wichtig sind, dennoch ganz anders tickt? Es ist schwer. Also mit den großen beiden war es ein bisschen anders. Die Helene erziehe ich schon aus meiner Sicht ganz anders als die großen. Also ich lasse die Zügel da schon viel lockerer. Ja, vielleicht brauche ich noch ein bisschen mehr Geduld. Das könnte sein, noch lockerer zu lassen.

Harmoniebedürfnis und Streitdynamiken in Beziehungen

03:48:51

03:48:51 Ganz häufig ist nach einem Streit die Situation so, dass ich dann diejenige bin, die den ersten Schritt geht. Und wenn ich das rückblickend reflektiere, ja, würde ich sagen, ist das eigentlich Quatsch, weil ich war gar nicht der Initiator des Ganzen, aber ich bin halt ein sehr harmoniebedürftiger Mensch. Es ist nicht schlimm, nach einem Streit selbst der Initiator für Frieden zu sein. Es ist... Es...

03:49:28 Es schwächt nicht deinen Charakter, wenn du jedes Mal der Mensch bist, der wieder auf deine Tochter eingeht. Das ist nicht schlimm.

03:49:40 Und es ist auch, also ich, keine Ahnung. Wir haben jetzt in dieser Beziehung ständig auf die Tochter geschaut. Ich würde mich wirklich freuen, wenn wir jetzt auch einmal auf die Mama schauen. Weil ich finde die auch in den Streits, die wir gesehen haben, extrem herablassend. Und sie ist sich ja scheinbar keiner Schuld bewusst. Ich fühle die nicht. Und ja, da entschuldige ich mich dann ganz häufig auch.

03:50:13 Mein Mann und ich, wir waren 19 Jahre verheiratet. Ich habe die klassische Mutterrolle übernommen, habe mich halt um die Kinder gekümmert, um den Haushalt, um Erziehung, Schule. Ich bin nebenbei arbeiten gegangen und habe eigentlich immer versucht, dafür Sorge zu tragen, dass zu Hause eine gewisse Harmonie herrscht, dass es den Kindern gut geht, dass es dem Mann gut geht und dass wir ein gutes Familienleben haben.

03:50:43 Alles, was ich höre, ist, ich habe alle meine Bedürfnisse hinten angestellt und habe die klassische Frauenrolle eingenommen. Aber okay, das geht auch nur von mir aus, das hat sie natürlich nicht gesagt. Während meiner Ehe haben wir, wenn wir als Elternpaar Stress miteinander hatten, auch nie vor den Kindern gestritten. Das finde ich auch richtig. Ich denke mal, dass das auch heute mit reinspielt in dieses Harmoniebedürfnis, das ich auch bei den Kindern anstrebe.

03:51:13 Ja, sie hat ihre Bedürfnisse ganz harmonisch hinten angestellt. Gibt es eigentlich irgendjemand, der von sich sagt, dass er nicht harmoniebedürftig ist?

03:51:31 Das ist nicht böse gemeint, aber gibt es irgendjemand, der sagt, nö, also harmoniebedürftig bin ich jetzt eigentlich nicht. Ich habe Streit eigentlich ganz gerne zu Hause. Ich mag es, wenn immer so ein bisschen Streit oder Drama in der Luft hängt. Also gibt es irgendjemand, der das von sich sagt? Sätzen. Sagen wir nicht alle über uns, dass wir harmoniebedürftig sind? Ich finde, dass sie immer zu sehr an andere denkt, bevor sie an...

03:51:59 Hatte es erst mit jemandem davon, die Person geht lieber immer in die Offensive?

03:52:06 Geht in die Offensive mit, ich kläre immer gerne direkt Streit? Oder geht in die Offensive mit, ich finde Drama ganz geil, deswegen initier ich welches? Weil Drama zu initiieren ist ja ein Hirnmechanismus. Also Drama und dann das Lösen und so stößt ja auch wieder Glückshormone und Dopamin und so aus. Und es gibt diesen Reiz, dass man immer Drama sucht. Das gibt es. Aber die Menschen sagen selten über sich, ich suche gern Drama.

03:52:35 Die wissen das meistens nicht. Ein Kumpel von mir macht das ganz gerne. Ja, aber ist er sich dessen bewusst? Darum geht es ja. Hä, klar, deshalb bin ich auch ein intrigantes Arschloch. Cool, cool, cool. Ja, meine Mutter, sie sagt, sonst würde sie sich langweilen und schiebt es auf ihr Sternzeichen. Oh mein Gott! Red Flag! All over! Please run! Exit! Klingt Horror, to be honest. Aber ja, es gibt diese Drama-Queens.

03:53:02 Ich möchte es wirklich in Anführungszeichen setzen, weil es natürlich sehr konnotiert ist. Aber es gibt Menschen, die Drama bewusst inszenieren, weil es hirnmäßig dann Belohnungsmechanismus triggert, wenn das Drama dann gelöst wird. Und weil es Menschen gibt, die sich langweilen. Und weil wir gesellschaftlich dazu erzogen werden, dass unser Leben, vor allem unsere Beziehung, aufregend sein muss. Es muss immer was passieren.

03:53:28 Aber harmonische Beziehungen sind vermeintlich immer langweilig, weil man im Reinen ist, weil alles harmonisch abläuft. Man muss in einer Beziehung erstmal lernen, diese Harmonie zuzulassen und auch stehen zu lassen und eben nicht diesen Belohnungsmechanismus zu brauchen, dass man irgendwie Dopamin triggert. Wisst ihr, wie ich meine? Ain't no bonding like trauma bonding.

03:53:56 Ja, geht genau in diese Richtung. Sehe das nicht unbedingt schlimm. Es geht nicht um Streitsucht, sondern einfach um, ich möchte lieber für mich und alles, was ich möchte, kämpfen als Harmonie. Okay, dann reden wir aber gerade sehr hart aneinander vorbei. Es gibt auch Menschen, die den Streit lange aushalten und will sich aus Trotz nicht vertragen. Ist auch nochmal was anderes. Ja, kenne ich aber auch. Harmoniebedürftig bedeutet in solchen Fällen eigentlich, ich sage lieber nichts, weil sonst ist irgendwer wieder angepisst. Ja, und das ist keine schöne Harmoniebedürftigkeit.

03:54:23 So war es zumindest bei mir lange Zeit und mittlerweile nach Burnout und schweren Depressionen wird die Sache direkt angesprochen. Scheiß drauf, ob sich das Gegenüber dann persönlich angegriffen fühlt, finde ich auch nicht schön. Das klingt nach Ansprechen, Hauptsache mir geht es gut damit, egal wie es dem Gegenüber geht, finde ich auch nicht schön.

03:54:39 Nur kurz, das war Sarkasmus, ich weiß, alles gut. Genauso wie du es sagst, darum macht er das. Ich habe ihm letztens gesagt, dass es mich mega auf den Senkel geht, weil es mich sehr anstrengt. Ja, es ist so unnötig. Es gibt natürlich ein Spektrum. Ich meine jetzt nicht Harmoniebedürftigkeit um jeden Preis. Ich merke auch nicht Harmoniebedürftigkeit in der Form, Konflikte und Probleme eher zu verschweigen, weil man keinen Bock auf Konfrontation hat. Genau, das meine ich nicht.

03:55:05 Aber ja, es ist ein Spektrum. Aber es gibt auch diese Charaktere. Wie gesagt, da belohnt einen auch das Hirn, das Drama zu suchen, es zu klären und dann quasi diesen Belohnungseffekt zu haben. Dass es aber Beziehungen gibt, wo man über Konflikte spricht und es dann wieder rum ist und fein ist, das ist auch Harmoniebedürftigkeit.

03:55:28 Wenn man sich selber denkt, bevor sie auf der Arbeit eine Pause macht, wenn der Laden brennt, die würde sich erst um den Laden kümmern. Wir haben ja über Gefühle gesprochen und welches Bedürfnis steckt eigentlich dahinter. Wer eine Tochter sagt, meine Mutter kennt ihre Bedürfnisse nicht gut. Stimmt das? Vielleicht nicht so ausgeprägt. Das mag sein. Also ich habe manchmal schon das Bedürfnis nach Ruhe. Also wenn ich von der Arbeit nach Hause fahre. Ich frage mal so direkt, Corinna, sind das auch Momente, wo du sagst, bitte jetzt.

03:55:56 nicht eine Stunde Diskussion über irgendein Thema. Ja, genau. Ja, also du hast ein Ruhebedürfnis in dem Moment. Ja, stimmt. Das ist dann genau. Ich bin dann einfach nicht mehr aufnahmefähig. Ich vergleiche das immer mit einem Squash Court. Du stehst in so einem Squash Court und dir fliegen die Bälle um die Ohren. Du musst eigentlich sehen, dass du die Bälle irgendwie durchs Feld spielst. Und wenn dann noch.

03:56:21 jemand wie Naomi dann kommt und mit mir Waschmittel-Themen anfängt zu besprechen, dann bin ich halt irgendwann so, oh Gott, es gibt echt andere Probleme gerade. Das heißt, die Unglücklichen... Ich verstehe gar nicht, wie deren Probleme zustande kommen, wenn die nicht mal zusammenwohnen. Ich verstehe deren Probleme nicht.

03:56:38 Ich verstehe es wirklich nicht. Die Dynamik zwischen euch in diesen Alltagssituationen könnte auch... Ja, die haben so viele Alltagssituationsprobleme, die wirken, als würden sie zusammenwohnen, tun das aber nicht mal. Einfach darin bestehen, dass ein Bedürfnis von Naomi, bitte nehme ich ernst, in meinen Anliegen, auf ein Bedürfnis von dir knallt. Das heißt, ich bin ruhebedürftig gerade. Ich brauche mal einen Moment. Ich möchte eigentlich auch im Moment vielleicht gar nicht sprechen.

03:57:03 Ja, ich glaube, das trifft es tatsächlich, ja. Was ich aber gleichzeitig wahrnehme, während du erzählst, wie geraten die denn aneinander vor allem wann bei den dümmsten Alltagssituationen? Zum Beispiel beim Kochen sagt die Tochter, boah, diese Tomate riecht nicht mehr gut, ich mache die jetzt weg. Und die Mutter sagt, boah, nee, tu die doch nicht direkt weg. Und dann gab es eine weirde Stimmung.

Mutter-Tochter-Kommunikation und ADHS-Alltagskonflikte

03:57:27

03:57:27 Also, oder die Mutter ist am Handy, das hat die Tochter auch beschrieben, am Diensthandy. Also so ganz identifiziert sind die Probleme nicht. Die fucken sich einfach gegenseitig ab. Was genau meinst du, Reh? Ich will nur kurz, also erstmal bitte nenn mich nicht Reh. Und wo bist du gerade? Ich weiß gar nicht, worauf du dich beziehst.

03:57:47 Du Tomate. Ja, also absolute, es wirkte wie so ein Paar in Alltagssituationen. Und dann kam raus, dass die zwei nicht mal zusammenwohnen, weil die Tochter ist auch 25. Und ich habe am Anfang gesagt, ja, dann zieht doch mal auseinander und schafft doch mal so einen Lebensabstand, einen gesunden. Weil es wirkte, als würden die ständig bei irgendwelchen Alltagssituationen aneinander geraten. Und dann kam quasi die Diagnose von der Tochter, dass sie ADHS hat.

03:58:17 Das war mir nicht ganz begreiflich, warum wir uns dann eine Folge lang komplett auf dieses ADHS gestürzt haben. Ich hoffe, dass wir jetzt auch mal über die Mutter sprechen, weil ich finde die beides lightly toxisch. Ich finde auch die Mutter in ihrem Nicht-Ansprechen-Harmoniebedürfnis und ihren Gesichtsausdrücken dann toxisch. Das Bild ist, dass du immer wieder betonst, ist aber alles nicht schlimm. Und ehrlich gesagt, das Bild, das du gewählt hast, ich stehe in einem Squush.

03:58:43 und werde von allen Seiten beballert und ich muss reagieren und zurückschlagen. Das ist schlimm. Es ist sportlich, sagen wir es mal so. Aber der Knie ist kaputt. Ja, genau.

03:58:57 Und vielleicht ist es das, was Naomi denken lässt, meine Mutter kennt ihre Bedürfnisse gar nicht. Es fällt mir tatsächlich schwer, das so anzuerkennen und zu sagen, da sind irgendwo Bedürfnisse. Ich brauche jetzt mal meine Ruhe, ich gehe mal eine Stunde in. Ich glaube, sie wollen sich in ihrem Leben haben, schaffen es aber nicht, miteinander umzugehen. Ja, also ich glaube, sie können sich ja in ihrem Leben haben, nur vielleicht mal aus den Situationen raus, weil es wirkt halt noch so nach Altlasten. Also gut, dass sie in Therapie gehen und das aufarbeiten.

03:59:24 Aber so genau identifiziert, was jetzt das Problem ist, haben Sie es für mich nicht oder ich habe es als Zuschauer noch nicht wahrgenommen. Sie haben es ja scheinbar schon wahrgenommen. Ich bin ja die, die es nicht rafft gerade. Ich setze mich jetzt mal irgendwo hin und lese mal ein Buch. Das ist eher so weniger. Es gibt also Bedürfnisse, die für dich aber scheinbar nicht so eine Priorität haben, aber eventuell dann doch sich auch mal bemerkbar machen. Und das trägt möglicherweise zu eurer Dynamik auch einfach bei.

03:59:54 Ich kenne viele Menschen. Also scheinbar hat die Therapeutin es schon erfasst. Ich erfasse es noch nicht so ganz. So, jetzt kommen wir noch ein bisschen zur Mutter. Das finde ich ganz gut. Also die Mutter ist scheinbar selbstständig und das scheint ja auch irgendwie ein Problem zu sein. Das heißt, es ist ja auch teilweise durchgeschimmert, dass die Tochter sich daran stört, dass sie ständig ihr Diensthandy dabei hat. Zugegeben, viele Frauen wie Corinna. Erst kommt die Arbeit, dann die Familie, dann alle anderen und dann komm ich.

04:00:22 Ich vermute mal, dass das, was sie an Quality Time sharen wollen, halt so Sachen wie Kochen etc. sind. So hat es auf mich gewirkt, aber gleichzeitig rutschen sie wohl jedes Mal in alte Muster. Genau, ich glaube, dass das gemeinsame Kochen zu sehr halt in diesem alten Muster drin ist und deswegen vielleicht auch mal spannend zu erfahren, wie es ist, wenn die zwei zum Beispiel Quality Time verbringen und was essen gehen.

04:00:43 Und sich bewusst auf Quality Time treffen. Also ich glaube auch der Raum, den sie zusammen verbringen, ist ein alter, nicht neutraler Raum. Und deswegen rutschen die auch in diese alten Muster rein. Weißt du, wie ich meine? Ich glaube, es wäre schon mal eine andere Situation zu sagen, wir gehen essen oder wir machen was ganz anderes. Oder wir gehen zusammen ins Kino und verbringen mal bewusst Zeit miteinander. Das wäre für mich auch ein Lösungsansatz in dem Fall.

04:01:09 So ein Überbrückungslösungsansatz mal für einen gewissen Zeitraum, während sie in Therapie gehen. Einfach, um aus diesen Situationen rauszukommen. Ja, fühle ich auch sehr. Das geht auf Dauer nicht gut. Wenn wir unsere eigenen Bedürfnisse immer wieder ignorieren und dann noch hoher Arbeitsdruck oder Mental Load dazukommen, ist das der direkte Weg ins Burnout. Deshalb ist es so wichtig, dass wir unsere Bedürfnisse kennen und klar kommunizieren.

Familiendynamik und Vaterrollen

04:01:46

04:01:46 So, ich habe gerade mit Ohrhand telefoniert. Und tatsächlich? So, zurück zu ihrem leiblichen Papa. Ja, irgendwie gar nichts so richtig. Irgendwie fliegt er jetzt, glaube ich, nach London. Wobei ich ja dachte, dass er eigentlich in die Türkei muss. Und er würde sich nochmal melden. Also so richtig zu einem...

04:02:06 Also gab es gar kein Gespräch? Nee, so richtig ist das gar nicht gekommen. Aber dann ist das jetzt halt auch so. Das ist okay. Hat er demnächst gratuliert? Ja, hat er schon. Wenigstens das. Wie er sich Mühe gibt, wie er sich anstrengt. Aber der Papa tut mir echt leid. Mein Wunsch nach deiner Anerkennung meiner Beziehung zu Orhan.

04:02:29 Also ich stelle mir schon vor, dass du dir wünschst, dass meine Beziehung zu Orhan ein anderer wird, ein offener wird oder weiß ich nicht, wie ich das ausdrücken soll.

04:02:40 wie du das gerne sehen würdest. Ich könnte mir einfach vorstellen, dass es helfen würde, ihn nicht als Konkurrent zu sehen. Ich nehme dich ja einerseits als sehr liebevollen Vater wahr und ich spüre total, dass du möchtest, dass es mir gerne gut geht. Auf der anderen Seite nehme ich wahr, dass wenn Orhan sich als nicht so verlässlich erweist, dass dir das...

04:03:05 gut tut, so nach dem Motto, solange er sich hier nicht so allzu väterlich vorbildlich zeigt, bin ich ja sicher. Das ist total menschlich. Ich finde, das ist ein Prozess. Hat das noch jemand nicht verstanden? Ich finde das total menschlich.

04:03:27 Er war immer, er war über 30 Jahre die Vaterfigur für seine Tochter. Und dann kommt ein zweiter Papa, was für uns total unnatürlich ist. Wir kennen das Familienbild Mutter, Vater, Kind. Und dann ist er plötzlich, nach 30 Jahren, ist da plötzlich ein zweiter Papa.

04:03:50 Und das nagt an ihm. Der tolle Mann hat doch nichts derart gesagt. Doch, man hat es an seinem Blick gemerkt und es ist doch total menschlich. Die Frau legt Worte irgendwo hin. Nee, ich finde das ist total klar, sichtbar. Es ist was, was im Raum steht. Es ist der Elefant im Raum und sie spricht es an. Ich finde es total normal.

04:04:13 Das ist eine massive Kränkung für den Vater, ja. Und mit dieser Kränkung muss er erstmal umgehen. Und ich finde, das ist total normal, dass er sich erstmal so fühlt. Und es ist auch total normal, dass es ihm gut tut zu hören, dass Orhan, der leibliche Vater, kein guter Papa ist.

04:04:32 Das ist total menschlich. Und jetzt beginnt dieser Prozess, wo er vielleicht oder vielleicht auch nicht hinkommt, zu sagen, Orhan ist ein zweiter Papa und meine Tochter liebt mich nicht weniger deswegen. Story of my life beim Polysein oder Polylernen oder Gefühle hinterfragen. Die Psychologin hat gesagt, du freust dich darüber. Ja.

04:05:01 Ich glaube, das kann man als Freude empfinden. Das ist der erste Impuls.

04:05:07 Ob die Psychologin da was in den Mund legt oder nicht, ich glaube, es ist sehr gut nachvollziehbar. Das ist so, nun kommt das Gefühl vom Konkurrenten, auf einmal ist da jemand. Ja, und dann freut man sich, wenn der Konkurrent mal versagt. Und jetzt ist es wirklich ein langwieriger Prozess, weil der Vater ist einfach auch schon 67, wo man mal eingeht, wo man irgendwie hinkommt, zu akzeptieren.

04:05:35 dass es da jetzt noch jemanden gibt und deswegen die Beziehung zur eigenen Tochter nicht geschmälert wird. Und das ist in dem Alter und in unserer Gesellschaft sehr schwierig. Ich finde den Vater toll. Ich finde den Vater auch toll. Der hat einiges mitgemacht. Das ist ein Prozess.

04:05:56 Wer von euch lebt monogam? Weil ich kann das krass nachvollziehen, wie der Papa sich fühlt. Ich kann das natürlich nicht in der Mutter-Tochter-Situation, weil ich keine Mama bin. Aber stellt euch kurz vor, wenn ihr monogam lebt, stellt euch kurz vor, euer Partner oder eure Partnerin kommt auf euch zu und sagt, ich habe mich da in jemanden verliebt. Ich liebe dich deswegen nicht weniger.

04:06:24 Aber ich habe mich auch in diese andere Person verliebt und diese andere Person spielt auch eine ganz große Rolle für mich.

04:06:32 Ich glaube, das Feeling ist sehr, sehr ähnlich. Natürlich in einer anderen Rolle. In einer anderen Rolle, weil hier geht es um Papa und Tochter. Aber es ist eine Rolle, die du eigentlich alleine inne hast, die du alleine für dich gesetzt hast. Diese Rolle hast du inne und die hast du besetzt.

04:06:56 Und die kann dir einfach nur weggenommen werden, weil in deinem gesellschaftlichen Bild gibt es keine zweite Paparolle. Du bist der Papa und es gibt da keinen neben mir. Ich liebe Sologam, ich liebe alles da dran. Und so hart ist das für den Vater, diesen Prozess einzugestehen. Meine Tochter kann zwei Väter haben und deswegen habe ich nicht weniger diese Rolle als Papa.

04:07:26 Nonogam. Gott, Leute. Verstehe ich das richtig? Ja, kann man so ausdrücken, ja. Für mich hat das mittlerweile eigentlich gar nichts mehr miteinander zu tun. Also für mich sind das nicht zwei Väter. Für mich gibt es diese Konkurrenz halt gar nicht. Für mich ist Papa Papa und es ist Orhan und Orhan. Für mich ist Orhan, ja, ich will jetzt nicht sagen Freund, weil das...

04:07:50 Und Orhan ist nicht mal in Konkurrenz in dem Sinne, weil er nicht mal für sie die Papa-Rolle einnimmt. Das ist irgendwie auch sonderbar, weil er ist ja eigentlich mein Vater. Aber er übernimmt keine väterliche Rolle und auch keine großväterliche Rolle. Und ich begegne ihm halt einfach ganz anders. Und die Frau ist auch schon 41, ne?

04:08:15 Er ist halt der Erzeuger, mehr nicht. Doch, er ist mehr. Er ist Freund. Er ist mehr als der Erzeuger. Hatte eine ähnliche Situation, eine de facto einseitige Öffnung der Beziehung. Das hat so viel Schmerz und Eifersucht hochgeholt, dass ich gesehen habe, wie das Daten sie glücklich gemacht hat, während ich das in dem Moment nicht konnte. Ich hätte mich in so einer Situation absolut heimlich gefreut. Und das ist total menschlich. Das ist super menschlich. Auch ein Freund von ihr, dachte er, war Freund von den Eltern.

04:08:44 Nee, sie hat ihn gerade als Freund bezeichnet. Sie hat Orhan gerade als Freund bezeichnet.

04:08:50 Also ich glaube, wenn man sich das so vorstellt, dass wir unsere Beziehungen, ob uns das bewusst ist oder nicht, ja irgendwo einsortieren. Und wir haben lose Kontakte, Bekanntschaften, Freundschaften, sehr enge Freundschaften. Und dann haben wir auch Menschen, und das meine ich jetzt mit diesem so eine Art vorgestellten Beziehungsstrahl, mit denen verbindet uns Vertrauen, Verlässlichkeit, dass man sich aufeinander freut, dass man Interesse aneinander hat. Und das ist häufig...

04:09:19 häufig das, was wir in Familie bekommen. Und genetische Verwandtschaft katapultiert einen nicht automatisch in die oberste Beziehungsliga. So wichtig. Genau, das ist, glaube ich, in so einem Aspekt wie man ist ein Kuckuckskind einfach noch viel, viel extremer, weil du das, was Papa und ich uns ja aufgebaut haben, du kannst da ja nicht dran festhalten. Du hast das halt einfach nicht, sondern du bist auf einmal genetisch.

04:09:43 bist du halt irgendwie plötzlich ein Match. Was mich oder was mir eigentlich schon seit Jahren zu schaffen macht, die Frage eigentlich, wo ist etwas bei mir passiert, das mit deiner Mutter und Orhan? Was habe ich zu der Zeit falsch gemacht? Die hat mir ja keiner beantwortet. Das ist nämlich ein Konflikt, mit dem die Tochter gar nichts zu tun hat. Wir wissen noch nicht, ob die Mutter fremdgegangen ist.

04:10:11 Siehste? Nee, das ist kein Siehste. Ich finde es nicht sinnvoll, etwas hineinzuinterpretieren, was wir noch nicht wissen können. Es gibt so viele Konstellationen, wo diese Mutter schwanger geworden ist von einem anderen Mann. Zum Beispiel die Beziehung wurde geöffnet oder die Beziehung war vor deren Beziehung. Wir wissen ja gar nicht, ob die Geschwister beide von ihm sind. Oder es gab eine Beziehungspause.

04:10:37 Ich finde dieses Reininterpretieren direkt von Fremdgehen falsch, weil genau diese gesellschaftlichen Konstrukte so fest in euren Köpfen sind, dass ich gerne warten würde, bis wir überhaupt erzählt bekommen, was passiert ist. Und Zusatz kommt noch dazu, dass das nichts mit der Tochter zu tun hat.

04:10:58 Ungewollter Sex. Es kann auch eine Vergewaltigung gewesen sein. Es gibt so viele Situationen, die mir einfallen, wo wir sagen können, wir wissen nicht, ob das Fremdgehen war. Und deswegen finde ich ein, hä, siehste, auch völlig falsch angebracht. Wirklich nicht angebracht. Wissen wir nicht, aber ziemlich sicher können wir sagen, dass er nicht gemacht hat. Was können wir sagen?

04:11:25 Bisher hat alles daraufhin gedeutet, nee, es ist einfach nicht wahr. Es deutet für dich daraufhin, weil du davon ausgegangen bist.

04:11:39 Und dass das auf jeden Fall der Fall sein muss, dass du etwas falsch gemacht haben musst? Naja, zumindest war ich ein Teil davon, der etwas falsch gemacht hat. Ich glaube, dass wenn du mit dir selber irgendwie gut im Reinen bist, dass sich halt auch viel an deinem Kosmos zum Positiven entwickelt, wenn du dir einfach in dir sicher bist. Die Vergangenheit können wir nicht verändern, aber was können wir für die Zukunft daraus mitnehmen?

04:12:06 dass man wieder beim Grundthema, dass man redet. Okay, also wir kommen, wie du gerade sagst, immer wieder auf den Punkt, sprechen hilft. Über Gefühle sprechen hilft, nachfragen hilft. Selbst wenn man befürchtet, das könnte jetzt kurz echt ungemütlich werden.

Familienwunsche und Anforderungen

04:12:28

04:12:28 Als letzte Übung für Peter und Helene will ich mit ihnen spielerisch herausfinden, welche Anforderungen und welche Wünsche sie gegenseitig haben. Ich denke, es wäre gut, wenn sie sich das nochmal klar machen. Wir neigen dazu, im Stress oder in einem Konflikt das aus den Augen zu verlieren, was wir aneinander haben und was uns verbindet. Alter, ich habe auch so Hunger, ey. Hört bitte auf, über Essen zu reden. Sonst mache ich mir für die letzte Folge noch ein Brötchen.

04:12:58 Das meine ich, er hat nichts falsch gemacht, sehr wahrscheinlich. Also egal, was dann zu der Schwangerschaft geführt hat, selbst wenn er es nicht rausfindet, was passiert ist, muss er in meinen Augen zu Punkt gekommen, an dem er sich keine Schuld gibt. Ja, das sind super viele Ebenen gerade. Also dieses, was habe ich falsch gemacht, dieses Schuldgefühl, dann dieses, ich kriege den Rang abgelaufen, Verlustängste etc. Da schwingt ganz viele Ebenen, schwingen damit.

04:13:23 Solche Geschichten, wenn man sowas von Anfang an offen bespricht, ey, go for it, ob Polygamie langfristig nachhaltig funktioniert, das ist ja das Schlimme daran. Er hatte eine Vermutung und seine Frau hat ein Geheimnis draus gemacht.

04:13:36 Und gerade dann finde ich es so unfassbar wichtig, dass man eben nicht rein interpretiert. Gerade weil wir wissen, dass die Frau alles abgestritten hat, hätte es zum Beispiel eben auch eine Vergewaltigungsstory sein können, wo sie sich als Opfer so massiv schämt, dass sie es verheimlicht. Und genau deswegen finde ich es so unfassbar wichtig, da nicht instant ein Fremdgehen rein zu interpretieren. Auch wenn es am Ende rauskommt, dass es ein Fremdgehen war, was wir by the way immer noch nicht wissen.

04:14:05 Ob Polygamie langfristig nachhaltig funktioniert, habe ich für mich so meine Zweifel, zumal ich dazu sagen muss, dass ich da keine praktische Erfahrung habe, habe aber auch eben erst eingeschaltet. Naja, Polygamie muss jeder für sich selbst herausfinden, was das Richtige ist. Für viele ist auch die Monogamie nicht das Richtige.

04:14:23 Aber die Monogamie ist gesellschaftlich gesetzt, deswegen denken sehr viele, dass Monogamleben für sie das Richtige ist. Am Ende des Tages sind wir super festgefahren in gesellschaftlichen Strukturen, sodass die meisten gar nicht rausfinden dürfen, was für sie das Richtige ist.

04:14:38 So, zurück zur Papa-Kind-Beziehung zu Helene. Eine wirklich herausragendes Mädchen. Ich wünsche mir, dass es nicht so wirklich Streitigkeiten gibt, dass wir zusammen eine gute Kommunikation haben, dass wir uns verstehen. Wäre das Wort Teamwork vielleicht passend. Das ist schon mal einen sehr schönen Wunsch. So.

04:15:05 Teamwork. Ich werfe dir den zu, kannst du den schnappen? Und den gibst du mal an Papa weiter. Das ist dein Wunsch an Papa. Teamwork. Okay. Gibt es noch einen Wunsch, den du konkret hast? Auch so ein bisschen, dass ich als Mensch angesehen werde und nicht so als Roboter der Sachen machen muss, machen können muss. Wie kann ich das nennen? Respekt. Ja, dass wir Respekt voreinander haben. Ja, das ist gut. Achtung.

Therapieprozess und Raumdynamik

04:15:34

04:15:34 Hopp, dein Wunsch an Mama und Papa. Das wird ja immer höher hier. Gibt's noch was? Das sind die zwei großen Eberbegriffe. Okay, und jetzt reden wir mal darüber, was du dir von der Helene wünschst. Interessanterweise...

04:15:53 Genau die gleichen Dinge. Vielleicht in manchen Situationen, das waren unangenehme Dinge. Dieser Raum macht mich wahnsinnig. Es wäre echt nicht mein Therapieraum, weil so unfassbar viel passiert in diesem Raum. Diese ganzen Gläser, diese dünnen Bücher, diese ganzen Design-Dinger, dann jetzt auch noch diese Turnhallen-Stücke. Also mein Therapieraum.

04:16:22 Mit meiner Therapeutin waren Ledget ein Schreibtisch und eine kleine Sitzecke, sowohl bei meiner ersten als auch bei meiner zweiten Therapeutin. Und ich bin so dankbar, wenn ich diesen Raum sehe, das wäre für mich echt Horror gewesen. Also ich komme mit diesem Raum echt gar nicht gut klar in dieser Serie. Der ist so voll. Mit mehr Freude oder Leichtigkeit gemacht werden, dass man das mit Freude macht. Bisschen mehr Motivation so, oder? Motivation, ja mit Freude. Mehr Freude.

04:16:49 Bei Pflichtausgaben, die zu tun sind. Jo, it's Til Schweiger now. It's lost. Danke, Dori.

04:16:58 Klingt der auch total wie Til Schweiger für euch? Peter, schaff mir das, dass ich dir das jetzt zuwerfe. Nicht, dass du mir vom Hocker kippst. Mehr Freude. Das ist dein Wunsch an Helene. Okay, was noch? Ich wünsche mir von dir, dass du nicht sofort hochgehst, wenn ich dich um etwas bitte.

04:17:22 Wie wollen wir es nennen? Mehr Verständnis oder wirklich auch mehr Ruhe? Ja, weniger Aufgeregtheit. Weniger Aufregung? Das ist keine Lösung. Also fühle ich wieder leider nicht, weil die Situation, die wir mit der Kleinen gesehen haben, finde ich, hat die nicht rumgeschrien. Also ich finde überhaupt nicht, dass die groß laut geworden ist. Ich glaube, da werden die nicht zusammenkommen. Ja.

04:17:48 Weniger Aufregung. Papa wünscht weniger Aufregung. Was gibt es noch? Ja, dass du dir Hilfe annimmst, wenn du sie brauchst. Dass nicht so ein sofort reflexhaftes Nein kommt. Sondern auch vielleicht, dass du sagst, na, okay, ich höre mir das mal an. Genau. So, der Berg wird größer.

04:18:20 Darf ich auch noch mal Helene fragen? Umgekehrt, Helene, was hast du den Eindruck, was Papa für Wünsche oder deine Eltern beide für Wünsche an dich richten? Hat er was vergessen? Ich habe ein bisschen den Eindruck, dass sie mir ein bisschen mehr Struktur wünscht. Also, dass ich ein bisschen mehr Struktur in meinem Leben habe. Ja, das stimmt. Struktur. Das stimmt. Mehr Struktur, ja? Ja. Okay, mehr Struktur.

04:18:53 Gibt es noch irgendwas, wo du das Gefühl hast, das wollen meine Eltern von mir? Ich glaube, das war es. Das war es? Und wenn ich dich richtig verstanden habe, diese beiden, nämlich Respekt. Die Arme, ey. Und? Da geht noch was, ja. Also ich dachte auch, dass die Therapeutin darauf hin will, dass er seiner Tochter ganz schön viel auflastet.

04:19:22 Aber scheinbar nicht. Ich habe jetzt die ganze Zeit abgewartet, weil ich dachte, dass ihr als Familie gut zusammenarbeitet, das sind sozusagen auch deine Wünsche. Die würden wir jetzt theoretisch noch oben draufpacken, aber wir lassen das mal so. Alter, dieses Bild. Merkt er das? Erlöst sich mal hier von deinem Türmchen. Dankeschön. So, wie geht es euch damit jetzt jeweils?

04:19:47 Okay, sie will, dass sie das selbst formuliert, ne? Mit den Wünschen alleinander. Das ist gut, wenn die ausgesprochen werden, dass man weiß, um was es geht. Ich finde auch, dass dadurch mal ein bisschen klarer wird, was wir so ein bisschen für Anforderungen quasi haben. Wobei mir jetzt auffällt natürlich, du hast mehr Anforderungen an Helene als umgekehrt.

04:20:11 Ja, mir ist schon aufgefallen, dass dieser Stapel größer ist. Ist das aufgefallen? Dieser Stapel ist größer, aber der Stapel ist wichtiger. Also viel wichtiger. Wie kommt's? Okay, gut. Mein Eindruck ist ein bisschen, was du dir für die Familie wünschst, ist zu sagen... Der Papa hat was am Fuß, der kann nicht stehen, der kam mit Krücken rein, deswegen sitzt der. Am Halt.

04:20:34 Harmonie und als Individuum respektiert zu werden. Ich habe dich so verstanden, dass du dir wünschst, auch mehr Freiheit manchmal zu haben, alleine zu entscheiden. Und das sind im Grunde Bedürfnisse. Ja. Grundbedürfnisse. Während du tatsächlich das so ein bisschen wörtlicher genommen hast und auch Sachen noch zusätzlich reingebracht hast, die eher so im Alltag deiner Meinung nach besser funktionieren müssen. Ja, aber du siehst, was dann passiert, ne?

04:21:01 Also, wenn wir der Helene hier noch mehr zu schleppen gegeben hätten. Danke. Also, ja, ich bin ein bisschen dankbar gerade dafür. Ich dachte ganz kurz, sie löst nicht auf. Maro, danke dir an den verschenkten Sabantina. Dankeschön. Was sie alles sein soll und was sie alles erfüllen soll, das ist mächtig. Ja, ja, ist mächtig.

04:21:26 Der Turm an Anforderungen an Helene macht es deutlich. Wir Eltern heisen unseren Kindern bewusst oder unbewusst eine Menge auf. Niemand kann einem so hohen Erwartungsdruck standhalten. Danke. Und Maru, danke an den Verschenkten, an Shira. Dankeschön.

04:21:44 Maru, du hast hier unfassbar viele Subs verschenkt. Ich möchte dich nur darauf hinweisen, falls du jetzt einzelne Subs schenken willst, nehme ich super, super gerne, aber es sind wieder 35% rabattiert. Ich wollte es nur sagen, ja, bevor da jetzt gleich 5 Einzelne am Ende rauskommen. Es geht sehr viel billiger. Ich weiß, ich muss mich davon lösen, aber ja, triggert mich jedes Mal so hart. Du meinst das hier? Also ich fand das gerade auch eine sehr hart auszuhaltende Situation, um ehrlich zu sein. Die Vorstellungen von uns Eltern.

04:22:11 wie unser Kind zu sein hat oder wie es sich verhalten soll. Aber Eltern sind nicht die Designer ihrer Kinder. Das vergessen wir leider viel zu oft. Was nehmt ihr daraus mit? Worüber denkt ihr nach? Naja, dass man grundsätzlich sich überlegt, ob manche Dinge wirklich so wichtig sind oder ob das Leben nicht einfacher ist, wenn man diese Punkte hier beachtet, als auf anderen Sachen rumzuhacken. Das sind sozusagen eure Familienwünsche.

04:22:39 Ja, schau, der Turm bricht schon zusammen. Der Turm an Anforderungen, aber hier. Ja, das sind die wichtigen zwei. Dass der Turm da unten zusammenbricht und das bleibt. Das bleibt. Respekt und Harmonie.

04:22:59 Ich glaube, das Coaching ist jetzt zwei Monate. Okay, so. Wir kommen zum Finale. Ist euch das bewusst? Wir sind jetzt bei der letzten Folge. Wir haben noch eine halbe Stunde. Und jetzt gibt es quasi ein Recap und ein Wiederaufeinandertreffen. Es kommt ein Timeskip. Es kommt quasi noch ein Ende der einzelnen Therapien. Das erwarte ich jetzt in der letzten Folge. Und quasi ein Recap. Das erwarte ich auch.

Abschluss und Retrospektive

04:23:28

04:23:28 Machen wir eine ganz schnelle Pinkelpause, bevor wir in die letzte Folge gehen? Also das wird die Finalfolge. Machen wir eine ganz, ganz schnelle Pinkelpause, Leute. Ich gebe euch zwei Minuten. Ich bin wirklich nur ganz schnell pipi, ja? Ich bin sofort wieder da quasi. Bis gleich, ihr Wundervollen.

04:26:20 Okay. Seid ihr bereit? Schlafen hat irgendwie nicht so geklappt. Oh no! Denn wir sind gerade beim Finale, Mina. Und kommst perfekt für die letzte halbe Stunde. Und danach machen wir alle gemeinsam Mittagsschlaf, Leute. Also, gemeinsam. Seid ihr bereit für die letzte Runde, Leute? Finale. Das Lama guckt zu. Süß. Here we go.

04:26:48 Natürlich wünscht man sich als Therapeut oder Therapeutin, dass ein Coaching etwas bewirkt, dass es Früchte trägt oder zumindest Denkanstöße gibt. Tatsächlich aber ist so ein Coaching eine Reise ins Ungewisse. Man nimmt sich etwas vor, aber wo die Reise hinführt, zeigt sich erst unterwegs. Ich finde es bemerkenswert, wie sich meine Familien auf diesen gemeinsamen Tag auf dem Land auf ihre Reise eingelassen haben.

04:27:22 Und wenn sie ihren Elefanten im Raum nun besser kennengelernt haben, dann hat sich der heutige Tag wirklich gelohnt. Also dieses ständige Elefanten im Raum fühle ich irgendwie auch nicht so ganz. Es gibt auch Probleme, wenn man keinen Elefanten im Raum hat. Ich finde auch, dass nicht bei allen das so passt, dieses Bild. Aber das bin nur ich. Ich hatte sehr bewegt, dass die Helene doch gestresster ist von meiner Art, als ich das...

04:27:51 Ich habe letztens auch gelesen, dass gerade unter Grundschulkindern das Burnout-Risiko so gestiegen ist, was ich crazy finde. Also wie viel Verantwortung diese kleinen Seelen schon tragen müssen, dass wir auch bei Minderjährigen schon von Burnout sprechen können.

04:28:08 Ja, das mit dem Titelsong und Elefant und Storytelling passt da. Ich weiß, dass wir uns bemerkt haben. Also ich glaube, was ich daraus mitnehme, ist, dass es gegebenenfalls mehr Wahrheiten gibt als nur meine eigene. Wir haben einfach über Dinge gesprochen, die wir schon so lange einfach mal besprechen wollten, aber uns vielleicht nie getraut oder auch eben nie die richtigen Worte dafür hatten. Wir werden...

04:28:34 wesentlich offener und auch vielleicht öfter miteinander reden können. Also es ist viel mehr, als ich erwartet habe. Ich habe vor allem gerade lauter gemacht. Was mich gerade irritiert ist, dass die schon so einen Recap haben. Bei der Paartherapie ist es so, dass wir wirklich das Ende mitkriegen der Therapie. Also wo der Therapeut sich wirklich verabschiedet und Tschüss sagt etc. Das haben wir hier jetzt irgendwie nicht, ne? Kommt jetzt direkt das Recap?

04:29:02 Weil dann fehlte mir irgendwie so das Ende der einzelnen Therapien. Der Song. Für mich alleine. Boah, ein Wunsch für mich alleine. Also für mich alleine ist tatsächlich mein Wunsch, möglich drunter zu werden. Mein größter Wunsch, ich wäre gerne der Entdecker. Derjenige, wo man sagt, wo der Matthias gerade ist. Keine Ahnung. Irgendwas wird der schon Tolles machen.

04:30:05 Ich finde dich so toll, Matthias, ich bin so Fan von dir. Du bist so großartig und du wirst es machen und du bist noch so jung und du... Ganz viel Liebe. Also für diese Familie und explizit für Matthias so viel Liebe, ey. Matthias, insbesondere du hattest dir ja gewünscht, wir sprechen auch über das Thema Loslassen.

Loslassen und Selbstfürsorge

04:30:28

04:30:28 Und ich habe gedacht, wie viel Zeit ist jetzt vergangen? Kriegen wir eine Einordnung bitte, liebes Format? Jedes Segelboot hat ja irgendwas, was ihn festhält, was ihn hemmt und hindert. Aber jedes Segelboot hat auch bestenfalls Wind in den Segeln und irgendwas, was ihn vorantreibt. Und ich würde gerne mit euch nochmal ein bisschen genauer besprechen. In meiner Erziehung steckt leider sehr viel drin, sodass ich sowas...

04:30:58 immer ein ganz kleines bisschen lächerlich finde. Ich weiß, dass das aber Erziehung ist. Es ist eine Therapieform, die großartig sein kann und super funktionieren kann. Ich bin so erzogen, dass ich sowas immer slightly ein bisschen lächerlich finde. Was wollt ihr wirklich loslassen und was wird euch weiterbringen und nach vorne bringen? Ich möchte ganz sicher meine Sucht hinter mir lassen, meine Alkoholsucht. Die brauche ich nicht mehr. Die brauchst du nicht mehr.

04:31:25 Ich bin ohne Rückfall trocken. Seit sechs Wochen jetzt. Sehr stark. Toll. Gratuliere wirklich. Danke. Okay, also du bist auf einem guten Weg, den Alkohol hinter dir zu lassen. Das bleibt da. Ich würde auch nochmal...

04:31:41 Hinter mir lassen gerne Zukunftsängste. Ich habe das gerade wahrgenommen, dass von einigen dieser Ängste dich deine Mutter fast ein bisschen losgesprochen hat. Du musst dir keine Sorgen machen. Jeder von uns geht seinen Weg, hat sie gesagt. Das hat mir sehr geholfen auch zu verstehen.

04:32:00 Wenn ja die anderen auch einen Weg gehen, dann gehe ich ja auch ich einen Weg. Und kann den auch selber bestimmen. Dieses Ich kann bestimmen, könnte das was sein, was dir sozusagen Wind gibt in den Segeln? Ich habe das in der Hand, ja. Ich habe es in der Hand. Guni, wie ist es mit dir?

04:32:21 Ich gehe in Erlangen spazieren, sehe ein tolles Haus und denke mir, scheiße, das hätte ich schaffen können. Also du trauerst um das Leben, das du gehabt hättest. Genau, das ich gehabt hätte. Wie soll ich das nennen? Das theoretische Leben? Ja. Das lassen wir einfach hier. Und deswegen will sie auch 100 werden.

04:32:47 Ich will diesen Mann umarmen, Alter, ich auch so sehr, ey. Gut, und was wird denn blind in den Segeln sein? Also was immer wieder mich tröstet, ist, dass ich zwei tolle Söhne habe. Und jetzt dazu, wo ich sehe, dass Matthias das erste Mal für sich sieht, er geht die Schritte, die er... Hat sie das nicht gerade im Einspieler gesagt, sie will 100 werden? Habe ich das so falsch verstanden?

04:33:16 umsetzen kann. Also du sagst, wenn der Matthias unbesorgter ist und seine Sorgen loslässt und sich gut um sich kümmert, ist es für dich auch Wind unter deinen Segeln. So ist es. Ich frage mich gerade nur, ob das umgekehrt auch gilt.

04:33:34 Ja. Ich habe jetzt einfach mal aufgeschrieben Selbstfürsorge. Halb vorrangig. Ja? Und ich lege das einfach hier hin, weil ich glaube, das täht euch beiden gut, wenn ihr euch natürlich liebt und unterstützt und euch gleichzeitig darauf verlassen könnt, dass ihr euch auch um euch selbst jeweils gut kümmert. Ich komme nicht drauf klar, wie süß die sind. Wirklich. Also auch Grundi ist ja...

04:34:06 Gunis, also ich komm da nicht drauf. Ich find die so unfassbar putzig bei dir. Dann nehmt mal euer Boot und den schweren Stein. Wir machen das. Wow. Ja. Was genau machen sie jetzt mit dem Stein?

04:34:24 Die Trennung vom Vater vor über 25 Jahren stellte Gunthild, Matthias und Lukas, seinen Bruder, den möchte ich hier nicht vergessen, vor unterschiedlichste Herausforderungen. Jetzt sind sie soweit, sich Schritt für Schritt von der Vergangenheit zu befreien, den Ballast endlich abzuwerfen und einen Haken dran zu machen, wie Matthias sich das für das Coaching gewünscht hatte. Und Leine los! Dann könnte er den mal einen richtigen schönen Schubs geben. Oh Gott, bitte geht nicht unter, ey.

04:35:00 Tolle Idee. Das sieht gar nicht gut aus. Guck, wie der Wind in die Segel greift. Ohne den blöden Stein klappt das. Aber Matthias fühlt's, ne? Matthias fühlt das. Matthias hilft ihm diese Bilder extrem. Richtig schön. Also sieht jedenfalls so aus. Das ist so ein tolles Bild. Drei, zwei, eins. Gott, Matthias, ey, ich find das toll. Ist das ein Süßi, ey. Guten Morgen davon gesprochen.

04:35:36 Situationen erstmal zu beobachten und nicht so viel zu bewerten und zu interpretieren. Wir haben über Gefühle gesprochen, auch starke Gefühle, starke Emotionen und welche Bedürfnisse dahinter stecken könnten. Und das ist der letzte Punkt, den ich gerne mit euch besprechen würde, nämlich bitten zu formulieren. Und dazu würde ich gerne nochmal mit euch aufstehen und da hinten was machen, hinter der Couch, okay?

Gewaltfreie Kommunikation

04:35:59

04:35:59 Wir sehen noch alles in der Therapiezeit. Wir sind noch nicht beim Rückblick. Wir schließen jetzt quasi jede Beziehung einmal ab, wenn ich das richtig verstehe.

04:36:11 Corinna und Naomi brauchten ein Tool, mit dem sie weniger aufgebracht und anklagend miteinander kommunizieren und ihre wahren Bedürfnisse besser mitteilen können. Bisher gingen beide nach einem Streit auseinander und blieben frustriert zurück. Als letzten Schritt der gewaltfreien Kommunikation möchte ich den beiden zeigen, wie sie ihre Bedürfnisse auch erfüllt bekommen.

04:36:34 Wenn ihr jetzt nochmal an so eine Konfliktsituation zurückdenkt, wie es bisher war, in einem Streit, in einem Konflikt, zu wie viel Prozent wurden eure Bedürfnisse befriedigt? Da ist 0 Prozent, da ist 100 Prozent. In der Konfliktsituation? Im Durchschnitt.

04:36:54 Die letzten 25 Jahre. Ich glaube, null ist ein bisschen wenig, aber es ist die eigenen Bedürfnisse, glaube ich, weniger. Okay, dann mach mal, wie du gefühlt denkst, dass deine Bedürfnisse... 25. Okay. Wie gut wurden deine Bedürfnisse befriedigt? Ich würde schon sagen, mehr auf jeden Fall. Ich würde jetzt irgendwie so zwischen 60 und 70.

04:37:23 Vielleicht hier so irgendwo. Okay, also wir haben hier offensichtlich einen Unterschied. So viel können wir glaube ich schon mal festhalten, dass du das Gefühl hast, deine Bedürfnisse sind unterm Strich zumindest besser befriedigt worden. Und deine Bedürfnisse sind jetzt nicht so weit erfüllt, weil das denke ich mal so mit dem gepaart ist, dass ich dann häufig diejenige war, die dann...

04:37:50 auf sie zugegangen ist. Wir haben ja gerade darüber gesprochen, Bedürfnisse als Ich-Botschaft und als Bitte zu formulieren. Kannst du die Bitte noch mal formulieren? Also ich brauche jetzt wirklich meine Ruhe. Ich würde dich bitten, dass wir einfach später darüber sprechen. Wäre das was, womit du umgehen würdest? Ja. Wie groß ist die Aussicht, dass dann dein Bedürfnis befriedigt wird? Sehr groß. Dann wander mal. Ja, also dann ...

04:38:17 Gewaltfreie Kommunikation, finde ich, wirkt immer weird und hat dann einen Ausschlag. Und ich weiß, dass es auch an meiner Erziehung liegt, sowas auch erstmal abzutun. Ich habe auch nicht so gute Beispiele von gewaltfreier Kommunikation gesehen.

04:38:34 Man muss halt wirklich extrem darauf achten, dass es halt nicht irgendwie passiv-aggressiv oder so wird, weil dann funktioniert gewaltfreie Kommunikation nicht mehr, weil es nicht mehr gewaltfrei ist. Ich habe leider auch echt Negativbeispiele von gewaltfreier Kommunikation in meinem Umfeld, aber es gibt schon echt coole Effekte dadurch. Also es muss passen, dann ist das echt eine coole Methodik. Würde ich mich tatsächlich hier oben hinstellen.

04:38:58 Kannst du auch mal so eine Bitte formulieren an deine Mutter? Ich habe das Gefühl, dass ich nicht ernst genommen werde, dass ich mich einfach freuen würde, wenn meine Themen auch ihre Beachtung kriegen. Irgendwie so. Wie geht es dir mit so einer Bitte? Ja, absolut, würde ich dem nachkommen. Wo würdest du dich dann so einsortieren? Auch da hinten. Okay, dann geh mal da hin.

04:39:23 Okay, das heißt, in einer Dynamik von gut befriedigten Bedürfnissen haben wir eventuell einen kleinen Ansatz gefunden, wie man das verändern könnte, dass ihr euch hier beide wiederfindet und beide das Gefühl habt, ich werde gesehen, ich werde wahrgenommen und mein Bedürfnis wird ernst genommen. Ja, super. Hi, schön, dass ihr da seid. Wollen wir Geschenke auspacken? Ich habe extra damit auf euch gewartet.

04:39:55 Ja, das war klar. Wer ist da jetzt genau gekommen? Opa zu sein ist eigentlich alles. Wenn ich hierher komme, so begrüßt zu werden, da geht einem das Herz auf. Mensch Helmut, niemand, niemand würde diesen Rang ablaufen. Ich hoffe, die kriegen das hin, ey. Weil ich finde den auch echt richtig süß, ey.

04:40:30 Papa war immer da. Papa war einfach immer da. Er war nie nicht an meiner Seite. Mit den Fähigkeiten und mit dem, was er kann, hat er immer alles gegeben. Mein Papa ist auf jeden Fall zu 100 Prozent der Opa meiner Kinder. Für mich ist Opa nicht das Gefühl von genetischer Zusammengehörigkeit, sondern für mich ist Opa der Begriff von Familie.

04:41:05 Merjana ist Bestandteil meines Lebens und ein Teil, den ich überhaupt nicht missen möchte.

04:41:24 Ihr habt euch entschieden, wir sind eine Familie und wir bleiben auch eine Familie. Gleichzeitig habe ich wahrgenommen, dass insbesondere du, Mirjana, gesagt hast, euer Fundament war da, aber auch nicht ganz ohne Brüche. Und diese bunten Scherben, die repräsentieren vielleicht gemeinsame schöne Erinnerungen oder vielleicht steht eine Scherbe auch für etwas, was...

04:41:50 für dich den Papa besonders auszeichnet oder für dich deine Tochter. Und ihr legt daraus sozusagen euer Fundament, auf das ihr euch verständigt. Mit dieser letzten Übung möchte ich Hartmut und Mirjana ihre tiefe Verbundenheit noch einmal symbolisch vor Augen führen. Beide sind ein bewegendes Beispiel dafür, wie Beziehungen sich auch gestalten können. Denn Beziehungen verändern sich im Laufe eines Lebens. Neue Menschen kommen hinzu, andere Menschen gehen.

04:42:19 Und in einer Zeit, wo Familienkonstellationen so vielfältig sind, ich denke da an Patchwork-Familien, Regenbogenfamilien, an Solo-Mütter, an Ein-Eltern-Familien, da ist es toll zu sehen, wie Hartmut und Mirjana um ihre Beziehung gerungen haben. Mit Erfolg. Sie sind was für wunderschöne Worte von der Therapeutin. Weiterhin Vater und Tochter.

04:42:44 Und zwar hatten wir viele Situationen, in denen es mir mental halt gar nicht gut ging. Eine Situation hatten wir auch in einer Klinik und Papa ist gekommen und hat mir...

04:42:57 einen seiner Teddys mitgebracht, die er noch aus der Kindheit hatte. Auch wenn wir gar nicht in diesen emotionalen Austausch gekommen sind, war trotzdem die Sicherheit, dass er einfach da ist, war halt einfach immer da und das war ein ganz wichtiger Faktor so in der Zeit. Die Kinder mussten eigentlich in ihrer Kindheit viel erdulden mit mir.

04:43:23 Zum anderen dann eben auch, weil ich dann oft nicht da war durch meinen Dienst. Und trotzdem, wenn ich dann da war, waren sie auch wieder bei mir, die Kinder. Speziell Miljana, die sowieso eigentlich immer viel an mir gehangen hat. Also das gehört zu eurem Fundament auch. Miljana war ein Papakind, auch wenn ich nicht immer der ideale Papa war. Ja.

04:43:44 Das sind wichtige News für uns, ne? Also, dass sie auch sogar Papa-Kind war in ihrer Kindheit. Ich glaube, da versteht man noch mal mehr seine Angst. Ich glaube, wir können einfach alle dankbar sein, dass wir so die Kurve gekriegt haben. Es waren alle Richtungen offen, irgendwie. Von abgöttischer Liebe bis zum Kontaktabbruch war irgendwie eigentlich irgendwie alles dabei.

04:44:11 Ich bin einfach dankbar, dass der Strang an Liebe irgendwie stark genug war, um alles das auszuhalten, was in unserer Vergangenheit so abgelaufen ist. Das Fundament, das ihr beide miteinander habt, das habt ihr spät im Leben erfahren, ist vielleicht nicht genetisch, aber das Fundament, für das ihr euch entschieden habt. Das ist schön und bunt und genau, ihr habt euch mehrmals dafür entschieden. Und ich würde sagen, vielleicht verfügen wir das jetzt auch noch, damit das Fundament gut hält, oder?

Entscheidungsampelsystem

04:44:48

04:44:48 Sieht schon schön aus. Naja, beruflich machen die das nicht. Für Peter und Helene habe ich mir zum Abschluss eine Hausaufgabe ausgedacht. Ich hatte wahrgenommen, dass Helene in manchen Bereichen gerne mehr Freiheiten hätte und selbst entscheiden möchte, was sie tut oder lässt. Sie ist allerdings erst zwölf und ihre Eltern werden noch eine Weile mitreden. Meine Idee ist ein Ampelsystem, mit dem sie typische Streitfragen kennen. Ihre Eltern?

04:45:22 Ich bin bisher irgendwie davon ausgegangen, dass die Mama nicht existent ist. Die Mama haben wir nirgendwo gesehen. Also entweder wollte die Hard nicht gefilmt werden, war mir gerade nicht ganz klar, um ehrlich zu sein.

04:45:42 Was könnte zum Beispiel ein grüner Bereich sein, wo Helene ganz allein entscheidet? Darfst du anziehen, was du möchtest zum Beispiel? Ja. Deine Kleidung? Stimmt, ja. Eigentlich schon. Von meiner Seite aus schon, ja. Gibt es was, wo klar ist, das Entscheidende? Stimmt, doch. Sie haben gesagt, sie sind zu fünf zu Hause. Nee, nee, doch. Haben sie gesagt, stimmt.

04:46:04 P2O, ich danke dir für 39 Monate. Vielen, vielen Dank. Frau, wann ich mein Handy zum Beispiel... Das ist ja. Oder rutscht das, wann es ein Handy geben wird, eventuell auch in den gelben Bereich, dass es jetzt verhandelt wird. Ich glaube, das wird nicht verhandelt. Das wird nicht verhandelt. Vielleicht ein bisschen. Genau das ist im Grunde das, worauf ich hinaus möchte, denn du wirst immer älter. Das heißt, dass der Stapel an grünen Karten immer größer werden.

04:46:33 wird und dass der Stapel an roten Karten an den Lebensbereichen nur Mama und Papa entscheiden, der wird kleiner. Voll die schöne Übung. Also ich habe das Gefühl, dass sie da auch gerade sehr drin aufgeht, zu wissen, ich werde älter und dann werden meine Privilegien auch mehr.

04:46:50 Und dann kann ich selbstständiger entscheiden. Ich glaube, das macht gerade sehr viel Hoffnung. Ich glaube, das ist eine richtig schöne Übung für Sie, finde ich. Ja, ja. Ja, und der Stapel von der roten Karte rüber in den grünen Bereich geht meistens über so ein Verhandlungsfeld. Und das ist eben das Gelbe. Und das ist zum Beispiel Zimmer aufräumen oder so? Ja, Zimmer aufräumen. Ist das wichtig oder nicht? Ja, oder auch was?

04:47:15 gilt als aufgeräumt oder aufgeräumt genug. Also macht es möglichst konkret, weil ganz viele Missverständnisse passieren, weil man so ein vages Wort benutzt wie aufräumen. Ja, ist das nachvollziehbar? Ja, absolut. Witzig, genau das habe ich ja vorhin schon gemeint. Das ist wirklich so was, was ihr mitnehmen könnt in die Familie. Wir spielen gerne Karten. Und auch schön, dass die Therapeutin es Helene in die Hand gibt und nicht dem Papa.

04:47:44 Ein Coaching ist ein intensives Erlebnis für alle Beteiligten. Doch irgendwann ist der Moment gekommen, meine Familien wieder in ihren Alltag zu verabschieden. Meine Hoffnung ist natürlich, dass sie was mitnehmen aus dem Coaching. Dass sie sich besser kennengelernt haben und sich gewappnet fühlen, wenn es mal wieder kriselt.

04:48:06 Wie fühlt ihr euch? Ich glaube, so ein bisschen durch den Wind. Ja, war anstrengend. Anstrengend auch irgendwo, aber auch erkenntnisreich. Also ich würde nicht mehr Sachen, die ich mir wünsche von Mama und Papa, nicht mehr so auf sie. Ich weiß gar nicht, ob ich so sagen würde, sie ist so weit für ihr Alter, weil die...

04:48:25 Kids, die ich in meinem Umfeld habe, mit 11, 12 sind Kinder schon sehr weit. Deswegen weiß ich gar nicht, ob das so stimmt. Ich habe das ja vorhin auch gesagt, dass sie sich sehr weit anfühlt, sehr erwachsen für ihr Alter. Weiß ich gar nicht. Also wenn ich so an die 11, 12-Jährigen in meinem Umfeld denke, die sind alle so weit. Also die können alle sehr klar Bedürfnisse ausdrücken und so.

04:48:49 Oder man muss halt übersetzen, aber die wissen schon, was sie wollen und so. Deswegen weiß ich gar nicht, ob das immer so stimmt. Sie kann, was sie extrem gut kann, ist formulieren. Und ich glaube, deswegen kommt man auf dieses, was ich ja auch meinte. Aber ich glaube grundsätzlich, was Jules da schreibt, grundsätzlich unterschätzen wir Erwachsenen, glaube ich, gerne, wie weit ein 10-, 9- oder 12-jähriges Kind ist.

04:49:15 nicht bezogen, sondern ich würde mir wünschen, also von meinem Wunsch ausgehen. Ich möchte auch ganz klar bitte formulieren, um abzugrenzen und Nein zu sagen. Für mich hat sich Familie im Grundsatz irgendwie auch nochmal neu definiert. Ich bin auch froh, dass ich so ein paar Dinge, die mich belastet haben, dass ich die hier eigentlich ansprechen konnte. Dankeschön. Ich danke auch. Das Caunching hat mich darin bestärkt.

04:49:41 selber lockerer im Umgang mit der Helene zu sein und ihr da mehr frei halten lassen. Ich hoffe, dass wir durch das Coaching weniger streiten und uns besser verstehen. Und im Idealfall kommen ja diese Streits gar nicht mehr zustande, aber sollte es dann doch mal nicht zu retten sein, dass man da halt versucht, dann doch irgendwie nochmal drüber zu sprechen. Ich glaube, wir haben gelernt, dass wenn wir auf uns selber schauen, dann können wir viel besser auf uns gegenseitig schauen.

04:50:09 Nicht die Fassade ist wichtig, sondern das ehrliche Sprechen. Gerade auch über Emotionen. Es ist ein gutes Gefühl, diese Erfahrung, die ich heute gemacht habe, mitzunehmen. Mein Wunsch ist das schon, das umzusetzen. Das ist absolut mein Ziel. Voll süß. Okay.

04:50:32 Jetzt kommt das Finale. Seid ihr bereit für das Finale? Das Finale findet jetzt zwei Monate später statt und das ist quasi nochmal ein Recap. Ich hätte mir sechs Monate gewünscht, aber zwei Monate ist eine Zeit, wo was passiert sein kann. Also zwei Monate ist schon eine Zeit, aber ich denke halt immer, wie schnell bei mir zwei Monate rum sind. Das ist halt nix, ne? Aber ist schon fein. Nehmen wir so. Mau, danke dir an den Verschenkten, an Philipp.

Post-Coaching-Veränderungen

04:54:05

04:54:05 Da hat mir eine ganze Menge geholfen, mich selber zu reflektieren, einzusehen, dass es so nicht mehr funktioniert mit meiner Frau. Wir verstehen uns auch. Genau das habe ich mir jetzt auch bestellt. Ich habe meine komplette Wohnung umgeplant. Ich gehe in meinem Urlaub ganz viel an. Ich habe mir auch gerade eine Bohrmaschine und so organisiert. Also Bohrmaschine, die hier durch die Wände kommt. Entschuldigung, ich bin hyped.

04:54:28 Und sowas habe ich mir bestellt für einen Flur. Ich mache in meinem Flur, weil der Flur ist eigentlich super useless, mache ich mir jetzt einen begehbaren Kleiderschrank und ich habe so einen alten, großen Flurschrank, wo die alten Stromkästen drin sind. Den will ich leer räumen, da sind noch Fliesen und so von der Vormiete drin. Dann werde ich mir den umstreichen und werde in den Flurschrank Löcher reinbohren und mir daraus eine Garderobe machen. Es wird wunderschön werden. Und nebendran habe ich Platz. Sorry, ich gucke die ganze Zeit hier raus, weil ich gucke in meinen Flur.

04:54:54 Und da werde ich mir genau so eine weiße, habe ich mir gestern Abend bestellt, aber für in die Decke. Und dann werde ich quasi in meinem Flur das alles quasi so schräg drehen, die Bügel. Und dann habe ich quasi, ist nicht so wichtig, ihr werdet es sowieso niemals sehen, aber ich bin gerade sehr begeistert, das irgendwo mal zu sehen. Aber im Zusammenleben war nicht mehr möglich. Ja, sehr schön, was er dann gemacht hat. Sehr ordentlich. Voll groß hier oben, denkt man gar nicht.

04:55:21 Und dann können wir gleich mal eben noch drei Kisten mit drauf schleppen, die hier oben irgendwo untergebracht werden müssen. Okay. Kisten? Ja. Kisten oder Kaffee ist die Frage? Ich denke mal, ich mache dir erstmal Kaffee. Fragen über Fragen. Kaffee. Immer erst Kaffee. Ich habe auch noch einen Kaffee frei heute. Also durch das Coaching bin ich mittlerweile in der Lage, schon meine Gefühle ein bisschen auszudrücken. Das, wo ich vorher gesagt habe, es geht keinem was an oder ich mag nicht, ich brauche meine Gefühle andere belästigen. Das kann ich schon jetzt ausdrücken.

04:55:50 Mit Mirjana geht das hervorragend. Es fühlt sich richtig gut an. Es ist keine Belastung mehr eigentlich. Das Lama werde ich heute auch anzünden. Unsere Beziehung hat sich insofern geändert, dass wir viel mehr Ehrlichkeit leben. Wir sind viel schneller auch bei unseren Gefühlen, gehen wesentlich tiefer und haben auch wesentlich mehr Spaß zusammen.

04:56:28 Das heißt, du warst traurig die letzten Wochen, oder? Das ist so eine Mischung aus etwas genervt und angegriffen.

04:56:38 Das ist halt die ganze Situation, in der ich mich immer mal wieder befinde, wenn das anstrengend ist. Eigentlich versuche ich dann, mir jemanden zu suchen, mit dem ich plaudern kann. Für mich war es immer wichtig, auch, wie du sagst, den Schlaf und die Pausen viel bewusster zu machen. Denn das ist so wichtig, auf sich zu aufzupassen. Alter, ich habe mich verliebt, aber ich weiß nicht, in wen ich mich mehr verliebt habe, in Matthias oder in Grundy.

04:57:07 Und mir ist also so, dann suche ich mir jemanden zum Plaudern. Kleine Plaudertäschchen. Wirklich, ist das so wild. Ich finde die so etwas für süß. Das war wirklich ein wichtiger Begriff von Franka, Selbstfürsorge. Den habe ich dann groß und dick in meinen Tagebuch.

04:57:28 Da ist so ganz viel bei mir verschüttet gewesen. Dieses authentisch über Gefühle zu sprechen, das war so ein wichtiger Impuls. Zu fühlen, da ist was möglich. Wenn wir offen und ehrlich miteinander sprechen, wird uns mehr Kraft zuteil. Spricht eine 69-jährige Frau, die ihr Leben lang funktionieren musste für ihre zwei Söhne. Einer davon.

04:57:57 psychisch erkrankt. Ich finde, also was sie sagt, spricht ein Leben, finde ich. Ich finde das ganz furchtbar beeindruckend. Und deswegen hätte ich auch immer gerne noch ein Format, wo ich mit Menschen rede, weil gerade Menschen, die einfach schon ein bisschen mehr Lebenserfahrung haben als ich, die haben was zu erzählen. Und ich höre denen gerne zu. Ich finde das toll.

04:58:22 Ich würde dir, würde die jetzt sich eine Stunde hinsetzen und einfach nur plaudern, würde ich mir das eine Stunde reinziehen. Zu 100 Prozent. Erzähl mir, wie das früher war, Gundi. Ich will es wissen. Für die ist eine Welt aufgegangen, ja.

04:58:44 Also dieses Wörtchen Selbstfürsorge, was sie dann in ihr Tagebuch geschrieben hat, das hat ihr eine komplett neue Welt eröffnet. Ich lieb's, weil die Welt einfach schon da war und die genau wissen, wie man es neu geworden nutzt. Ja, es ist krass, oder? An die Treppe muss ich mich erst gewöhnen. Ja, die Treppe sieht echt gefährlich aus. Vor allem mit den Balken hier oben. Also würde da mal ein über 60 Jahre alter Vater drin wohnen, hätte ich glaube ich ein bisschen Schiss. Das erste, was ich machen würde, sind da so Rutschmatten wenigstens drauf machen, weil, ach, risky, ey.

04:59:15 So, da weiß ich aber noch nicht. Die ist nicht nur nicht genormt, die hat so Einschneidungen. Also ein Teil ist breiter als das andere. Das heißt, deswegen hat er gerade eben zu seiner Tochter gesagt, du musst mit links anfangen zu gehen, weil links die breite Treppe war und dann wieder rechts und dann wieder links. Also die hat keine feste Breite, sondern ist so gewölbt. Horror. Wo das hin soll, da muss ich mir erst mal die Gedanken drüber machen.

04:59:44 Ach, gucken wir uns hier ab. Nina. Zeit noch, was ist das? Ah, krass. Es ist ja heftig. Es liegen mehr als vier, blablabla. Gemäß der Vorgaben, Abstammungsgutachten kommt der Hartmut. Nicht als Vater des Kindes in Frage. Eine Vaterschaft ist ausgeschlossen. Und das ist das andere Ergebnis.

Finale Reflexion und Ausblick

05:03:16

05:03:16 Das war auch meine eigenen Bedürfnisse. Das war am Anfang ein bisschen schwierig für mich, weil ich immer so das Gefühl hatte, ich bin auf so einem Ego-Trip unterwegs. Davon habe ich mich versucht. Frauen, die ihr Leben lang nur für die Familie funktioniert haben. Ich wollte es ihnen frei zu machen und ja, das ist wirklich, wirklich gut. Und mit meiner Wut, wie es mir damit geht, ich kann sagen, dass sie weniger geworden ist, dass ich viele Anstoßer bekommen habe während dem Coaching und ich glaube für mich noch ein Stück.

05:03:46 So, na Oma, jetzt renn doch noch dreimal bitte auf mich zu. Das hat nicht ganz gefallen. Bleibt dann direkt vor der Kamera stehen, beugt dich einmal. Ich finde diese gestellten Schnipselbilder, finde ich immer ein bisschen unangenehm. Ich hätte mich auch so als Gesamt-E-Kritik gefreut, wenn es noch mal eine Sequenz mit der Therapeutin gegeben hätte. Das fehlt mir hier schon. Ich finde den Recap jetzt nicht so gelungen, um ehrlich zu sein.

05:04:17 Vom Coaching ist mir ein Bild ganz toll immer wieder in Erinnerung geblieben. Dieses einmal wegwerfen. Ich glaube, den zwei hat es richtig geholfen. Also es hat allen, glaube ich, geholfen. Aber die zwei, glaube ich, haben richtig viel mitgeholfen. Was ich nicht mehr brauche und ausbauen und daran arbeiten, was mir gut tut.

05:04:40 Wenn ich einem Fahrer vertraue, egal ob Auto oder Motorrad, egal was, ist es Papa. Das war glaube ich auch nie anders und ich weiß, dass ich mich auf ihn verlassen kann und bin jetzt aber auch froh von ihm auch zu wissen, dass er da jetzt ein bisschen ausgesöhnt ist. Die Vergangenheit ist Geschichte jetzt mittlerweile. Ich konzentriere mich jetzt tatsächlich auf meine Freunde und auf die Familie. Ich habe keine großen Verpflichtungen mehr.

05:05:08 Es braucht nur ein bisschen Wind und das ist auch, was ich gerade erlebe. Ich habe alles, was ich brauche. Ich brauche nur ein bisschen Wind und dann läuft es dann alleine. Einfach nur durch die Landschaft fahren und das Leben genießen. Süß. Eines können wir alle mitnehmen. Es lohnt sich, auf die Beziehungen zu den Menschen, die uns am nächsten sind, Acht zu geben. Und, wenn es irgendwo hakt, es offen anzusprechen.

05:05:48 Voll schön. Voll die tolle Serie. Das war die Familientherapie. Die Familientherapie ist vom NDR. Ist ein öffentlich-rechtliches Format. Da darf man auch mal Beifall klatschen, weil vom öffentlich-rechtlichen kommt auch viel Mist. Aber das haben sie toll gemacht. Paartherapie, volles, tolles Format. Und die Familientherapie ist auch ein tolles Format. Habe ich sehr enjoyed. Wie geht's euch?

05:06:13 Zwischendrin habe ich ein bisschen gedacht, oh, oh, ich muss ein bisschen aufpassen, wo ich mich wiedererkenne in meinen familiären Dingen. Und dann konnte ich mich irgendwie total reinfallen lassen, ohne alles auf mich zu beziehen. Und dann, finde ich, kommt man sehr, sehr schön in diese Geschichten rein. Voll schön. War schön heute. Danke euch. Auch mit ein paar Tränchen. Oh, ich auch. Ja, oh Gott, ich sehe aus, Leute.

05:06:37 Es tut mir leid. Ich sehe gruselig aus. Wir machen jetzt schnell Schluss, damit wir alle in den Feierabend können und ihr mich noch nicht ertragen müsst. Ihr wundervollen Menschen, das war richtig schön heute. Ich würde morgen schon um 11 starten, weil ich morgen mit der Zeit hinkomme, Büroarbeitsmäßig. Mich haben Carina und Naomi tatsächlich ins Denken gebracht. Das wird noch nachhallen.

05:07:03 Ich glaube, dass da vieles nicht ausgesprochen wurde. Also auch, was der Mutter hilft und so. Aber ich glaube, an einem Tag, ich glaube, da war noch mehr zugrunde, als ich auch anfangs dachte.

05:07:19 Ich fände es immer sinnvoll, mal nachzuhorchen, ob die Therapie weitermachen. Weil gerade bei Corinna, ich muss gerade überlegen, ob ich das bei anderen auch das Gefühl hatte, aber gerade bei Corinna und Naomi hatte ich das Gefühl, dass eine dauerhafte Therapie, so eine Begleitung, denen schon sehr helfen würde. Und deswegen würde es mich schon immer mal interessieren, ob die einfach generell dann Therapie für sich erkennen und auch weiterverfolgen. Das finde ich mal ein bisschen.

05:07:47 Ich bin zu Hause und kann gleich warm duschen. Mir geht es gut. Ich freue mich auf morgen. Ich hoffe, es wird ähnlich schön wie heute. Wir machen morgen die Paartherapie. Wir machen morgen was ganz ähnliches, nur halt mit Paaren und nicht mit Familien. Die meisten erkennen sich da dann eher wieder, auch in ihren aktuellen Situationen. Und dann können wir meistens besser austauschen, auch wie jeder sich so fühlt generell. Das machen wir morgen. Morgen ist Freitag. Wir haben noch Freitag um Samstag. Samstag klaude ich ein bisschen, wie es nächstes Jahr weitergeht. Da habe ich Lust drauf.

05:08:16 Aber morgen starten wir um 11, weil 1 Uhr ist mir zu spät, Leute. Das ist mir zu spät. Da bin ich jetzt um 6 Uhr raus. Da kann ich mich quasi auf die Couch legen und nichts mehr tun, weil ich zu nichts mehr in der Lage bin. Will ich aber nicht. Ich will ja noch Sachen machen. Deswegen starten wir morgen schon um 11. Ihr Wundervollen. Vielen Dank für den schönen Stream. Ich wünsche euch einen schönen ersten Weihnachtsfeiertag. Genießt es. Genießt es, alleine zu sein. Genießt es, bei Familie zu sein. Passt auf euch auf. Und bis morgen, ihr wundervollen Menschen.

05:08:46 Tschüssli. Tschüsseldorf. Bis bald, Rian. Oder wie Dori sagen würde. Tschüssi.