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freiraumreh startet Politik-Sabathon: Flucht aus Realität und Jubiläumsbericht

freiraumreh startet einen Sabathon zur Realitätsflucht, unterstützt von Kia, mit Musik von Till. Sie teilt Eindrücke vom 10-jährigen Jubiläum von SOS Humanity, lobt den Gründer Klaus und die zivilgesellschaftliche Initiative. Diskussionen über Maybrit Illner, Influencer-Engagement für SOS Humanity, Sozialstaatsdebatte und Kritik am Oktoberfest folgen. Die Sendung beleuchtet Bürgergeld, Migration, Schwarzarbeit und die Rolle von Friedrich Merz in der aktuellen Politik.
Start des Sabathons und Realitätsflucht
00:00:0000:00:00 Hallo? Na? Ich weiß, wir haben erst halb elf. Aber ich habe keine Lust mehr zu warten. Das fühlt sich wie ein Insiderhandel an. Moment, was passiert hier schon wieder? Einen wunderschönen guten Morgen. Da ist auch schon die Gastgeberin. Was sind wir heute wohl wieder tragen? Ja, das, was sie immer trägt.
00:00:26 Leute, ich sag's, wie es ist. Ich bin extrem modisch. Wirklich. Ich liebe Mode. Vor allem pastellige Mode, wie man gestern Abend gesehen hat. Aber, wenn ich einmal so ein Lieblingsteil hab, das ist wie mit Lieblingssongs. Die hör ich dann tausendmal. Bei Kleidung bin ich dann immer noch so begeistert von meinen Lieblingsteilen, aber hab dann meistens das nächste Lieblingsteil. Ich werde diesen Pulli die nächsten fünf Tage tragen. Ich hoffe, ihr stellt euch drauf ein.
00:00:54 Weil ihr riecht es ja nicht durch den Bildschirm. Ich habe hier eine Dusche und eine Badewanne. Ich kann mich hier nachts um zwölf, wenn wir hier Pause machen, kann ich mich in die Badewanne chillen, Leute. Aber ich habe genau drei Pullis für die nächsten fünf Tage und ich finde, das ist eine sehr gute Bilanz. Ich habe mir meinen gelben Pulli von Till kurz mal zurückgeklaut und habe den gelben Herzchenpulli und diesen Pulli. Aber diesen hier werde ich jetzt auch noch zwei Tage tragen. Das sage ich euch direkt. Wie Pause. Ja, also.
00:01:23 Pass auf. Wir sind ja eine Community. Es ist ein guter Opener. Es ist ein guter Opener. Lasst mich kurz. Es ist ein guter Opener. Wir sind ja eine Community. Ich habe richtig Lust auf Realitätsflucht. Und zwar nicht auf Politik-Realitätsflucht, sondern mein Alltag-Realitätsflucht.
00:01:44 Weil aktuell fühle ich mich nach im Bett verbuddeln und fünf Tage nicht hervorkommen. Sobald ich aber diesen Stream gestartet habe, das ist wie ein Schalter, der sich umlegt, habe ich das Gefühl, ich bin inmitten von Personen, die ich wirklich sehr gerne habe. Ich wollte gerade Lieblingspersonen sagen, aber das stimmt nicht, das wird euch nicht gerecht, weil ich habe ja noch einen Freundeskreis. Und dann legt sich so ein Schalter um und ich denke mir, cool, ich will hier auch nicht mehr weg.
00:02:09 Mein Leben ist gerade sehr weird, was das betrifft. Und deswegen würde ich gerne komplett mit dem Vibe gehen. Wir machen Sabaton. Ich habe noch nicht gestartet, Leute. Die Zeit läuft noch nicht. Ich würde einfach bei 10 Stunden starten. Und Till will morgen und übermorgen auf jeden Fall Musik machen. Und ihr kennt Till noch nicht. Ich weiß, ihr denkt, ihr kennt Till. Aber ihr kennt Till noch nicht. Till ist mit Musik wie auf Droge.
00:02:38 Das heißt, es kann schon sein, dass Till hier die ganze Nacht durchstreamt. Weil Till hat heute Morgen beim Frühstück gesagt, oh mein Gott, Kim, ich muss noch meine Spotify Downtempo-Playlist in dein Beatport laden. Und das sind sechs Stunden Musik. Und ich war so, you do you, mach einfach, aber ich werde irgendwann ganz sicher schlafen gehen. Ne?
00:03:05 By the way, an die Benachrichtigung denke ich immer, wenn ich Stream gestartet habe, jedes Mal. Und dann denke ich immer, manchmal beende ich dann nochmal kurz, aber heute hatte ich keinen Bock. Also, passt auf. Für die zehn Leute, die schon da sind, wollt ihr einen kleinen Plan haben? Der Plan ist, ich habe keinen Plan. Ich möchte ganz viel Politik mit euch machen. Ich möchte vor allem dieses Zwei-Stunden-Format. Das will ich unbedingt mit euch schauen.
00:03:33 Hier dieses Missverstehen Sie mich, da habe ich richtig Bock drauf. Wir haben ganz viel nachzuholen. Ich habe richtig Bock auf Hardcore-Politik, aber ich habe noch nicht meine Pillen genommen. Merkt man das? Meine Pillen stehen auf der Mikrowelle drüben. Ich hole die gleich noch, erinnert mich. Passt auf, mein Plan ist, wir starten jeden Morgen zwischen 8 und 9, weil am Sonntag zum Beispiel machen Logi und ich Technik-Test.
00:03:56 Da würde ich einfach schon starten. Ihr könnt euch mal hinter die Kulissen, weil wir haben ja Sonntag einen großen Talkstream. Das heißt, ihr könnt am Sonntag damit rechnen, dass wir auf jeden Fall schon um 8 starten, weil ich hier aufbauen muss und dann würde ich euch einfach mal in unsere Backgrounds mitnehmen. Aber ansonsten würde ich einfach mit dem Flow gehen. Ich würde gerne so um 12 immer mal schlafen gehen und um 7 Uhr aufstehen und um 8, 9 wieder starten.
00:04:22 Wenn Till nachts streamt, läuft natürlich die Zeit, aber wenn ich schlafen gehe, würde ich ansonsten die Zeit natürlich stoppen. Weil, 12 Uhr nachts, 12 Uhr nachts, ja. Weil ich würde gerne mich nicht beim Schlafen filmen. Ich habe da, Dori hat mich gestern final gefragt und ich war so, ich habe mich immer noch nicht entschieden. Ich habe mich dann gestern dagegen entschieden, weil mir ist das Risiko zu hoch. Und das ist wirklich ernst gemeint. Wenn ich, ich schlafe immer nachts nackt, immer.
00:04:49 Und das Problem ist, dass ich mich nachts halt wirklich immer, immer ausziehe. Und ich weiß nicht, ob man das im Dunkeln sieht, aber ich habe keinen Bock, irgendwann nachts nackt auf Twitch zu liegen. Top, ja, top. Also mir passiert das wirklich immer. Also auch wenn ich Besuch habe und im T-Shirt schlafe, ich bereite eigentlich immer alle Leute, die neben mir pennen, drauf vor, weil ich schlafwandel so hart, Leute. Ich würde mich definitiv ausziehen.
00:05:18 Und ich habe da keinen Bock drauf. Das ist, ja, ich finde das generell unnötig. Sorry. Ich glaube, to be honest, Dori findet es auch unnötig. Ich weiß nicht, ob du es mir gesagt hast, Dori, aber to be honest, finde ich es auch unnötig. Aber es ist halt Zeit, die drauf geht. Bei einem Sabaton ist das halt wertvoll. Weil ich kann ja, also länger als ein paar Tage schaffe ich ja gar nicht. Also schauen wir einfach mal. Aber ja. Und je nachdem, wie weit wir schaffen, würde ich halt nächste Woche irgendwann mal nachts nach Brandenburg rausfahren und dann...
00:05:46 vom Studio nach Brandenburg wechseln. Ich fand Lanz gestern ganz interessant. Um die Kluft zwischen Arm und Reich ging es da. War denn jemand von den Linken dabei? Also es ist jetzt doof gefragt, aber Lanz ist für mich nur spannend, wenn die GästInnen wirklich sehr spannend waren. Okay, ganz kurz. Ich würde den Sabaton jetzt hiermit offiziell starten, ja? Ich habe einen Link.
00:06:08 Kia hat mir das übrigens alles vorbereitet. Hashtag Kia loben. Kia hat mir die Technik rausgesucht, weil ich hatte natürlich keinen Plan. Ich habe noch nie sowas gemacht, Leute. Ich habe wirklich legit noch nie sowas gemacht. Ich mache jetzt einfach mal, ich mache das jetzt einfach mal da rein, ja? Ihr dürft mich dieses, also ich würde gerne, dass wir dieses ganze Wochenende zusammen verbringen, weil ich habe...
00:06:34 Noch nie einen Sabaton in meinem Leben gemacht. Für mich ist das richtig. Ich habe das immer abgetan und jetzt ist das erste, ja, nach zehn Jahren habe ich das erste Mal Bock da drauf. Also Real Talk. Wart mal höher. Doch, stimmt. Jetzt ist das erste Mal, dass ich da Bock drauf habe. So, das ist quasi gleich der Counter. Ich würde, nee, nicht 24, ich würde bei 10 starten, passt auf, es läuft noch nicht, Leute, alles gut. Ich würde bei 10 starten.
Details zum Sabathon und Community-Interaktion
00:07:0000:07:00 Pro Sub, kann mal jemand Ausrufezeichen Subathon machen? Warte mal. Was hatten wir jetzt gesagt? Pro Sub gibt es drei Minuten. Was hat Dori da? Du willst nicht, dass der Stream endet? Dann sorge jetzt mit Subs und Subgifts für Verlängerung. Pro Sub bleibt Kim drei Minuten länger live. Wie hart war das für dich, diesen Command zu schreiben, Dori? Dieser harte Sellout. Wir sind hier und begleiten dich beim Politik-Trash. Ich hab wirklich Real Talk.
00:07:29 Real Talk, ich bin richtig, richtig, richtig hyped. Okay, ich mach uns ein bisschen Musik an. Desktop kann ich, glaube ich, muten, ne? Ich hab richtig Bock, Leute. Ich hab richtig Bock, meiner Realität zu entfliehen. Also, drei Minuten und auch alles drei Minuten, Maddy, zu deinem Leidwesen. Also der T3-Subclub, es subbt hier niemand auf T3 außer Maddy.
00:07:54 Deswegen haben wir uns dafür entschieden, das auch wirklich so zu machen. So. Dann starten wir jetzt einfach mal. Kommt der da jetzt, der Timer? Also bei mir läuft schon ein Timer. Ah, hier ist der drin. Sorry. Nice. Okay, 10 Stunden ab jetzt, würde ich sagen. Guten Morgen. Hallo Mihi. Hallo Spectre. Danke dir für deinen Sub. Der ist noch nicht reingezählt worden. I'm sorry. Okay, also passt das jetzt? Setup? Das müsste stimmen, ne?
00:08:23 Nice. Okay. Ja, es funktioniert. Leo, ich danke dir für den Sub an den Mobot, damit er auch ein paar Emotes spammen kann. Dankeschön. Danke dir. Sven, danke dir für den T3. Mihi, danke dir für fünf verschenkte Subs in die Community. Geil. Das funktioniert ja großartig. Das ist ja komplett lächerlich. Okay, warte mal. Ich muss den Sabaton noch in die Reaction-Scene mit reinholen.
00:08:47 Nein, was passiert hier? Duke, danke dir für sechs Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Und Maddie, nein, das wird furchtbar werden. Okay, also, haben wir einen Cap bis irgendwann? Simonius, danke dir für fünf. Ich muss euch noch von gestern Abend erzählen, Leute. Maddie, ich danke dir für neun verschenkte Subs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Leute, ihr seid großartig. Vielen, vielen Dank. So, warte mal kurz. Spectre, deiner ist nicht mehr reingelaufen. Vielen, vielen Dank für deinen Sub. Dankeschön.
00:09:16 Über dem Counter kommen, warte, kommen auch die Sekunden noch als Alert. Total geil. Ja, habe ich auch gesehen. Das war auch in der Vorschau. Voll schick, oder? Technotroll, mein Lieber, ich danke dir. Gibt so ein paar Leute, die sind bei mir im Allgemeinordner auf Instagram, damit ich sie nicht überlese. Da bist du auch drin. Aber das habe ich, glaube ich, schon mal erzählt. Bis wann geht maximal? Also ich habe geplant bis Mittwoch. Ich habe Donnerstag halt ein Meeting. In der Theorie...
00:09:45 Das Cap ist am 31.12. Habe ich das da drin? Steht das irgendwo oder was? Pass auf, in der Theorie habe ich Bock, solange ich halt nebenher noch, also ich hätte, also mein nächstes offizielles Meeting ist am Donnerstag.
00:10:00 Außer halt das Montags-Meeting mit Dori. Aber ich glaube, Dori hätte kein Problem, wenn wir das auch on-stream machen. Entweder mute ich mich oder wir machen halt Live-Meeting mit Dori einfach hier. Das würde ich mit Dori nebenher aber mal besprechen. Also wenn du keine Postkarte willst, ist das vollkommen okay. Aber ich glaube, ich hatte dich sogar noch auf der Schlüsselliste. Weil die ersten zehn oder so...
00:10:26 Ähm, ich habe nur Pingu rausgenommen, weil Pingu irgendwie diese 1000-Euro-Spende rausgehauen hat. Da habe ich ein bisschen geschummelt, to be honest. Ähm, aber Sionate, ich glaube, du standest auf der Schlüssel... Ähm, ich glaube, du stehst auf der Schlüsselanhänger-Liste. Ich habe dir extra einen zur Seite gelegt, falls du mir... Ich glaube, das warst du. Oder C-Top? Nee, C-Top habe ich. Sionate, du weißt das. Wenn du noch einen Schlüsselanhänger willst, sag mir Bescheid, dann brauche ich noch deine Adressi. Ich habe gestern alles zur Post gebracht, Leute. Ich habe einfach gestern 50 Euro bei der Post gelassen.
00:10:54 Wisst ihr, wie viel Postkarten kosten? So eine scheiß Postkarte, also die Postkarte zu kaufen, waren 1,50. Und so eine Kack-Postkarte zu verstehen, kostet mittlerweile fast einen Euro. Ich glaube 95 Cent. Und dann stand ich ja erst im Laden in Ortita und habe so 60 Euro gelassen, nur für Postkarten. What the fuck?
00:11:14 Ich dachte 60 Euro. Nee, die Postkarten waren 60 Euro und gestern nochmal 40 oder 50 Euro nur für Pakete. Ich habe Leo noch ein Paket geschickt gestern als Dankeschön für, ich kann euch leider noch nicht zeigen, was ich Leo gekauft habe, für das Dankeschön, dass sie auf Mathilda aufgepasst hat mit Kuro. Aber sobald das Paket angekommen ist, zeige ich euch die Bilder. Ich habe es nämlich fotografiert. Ich danke dir für fünf Verschenkte an die Community. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür.
00:11:39 Merci, ja, ihr wundervollen Menschen. Ich muss mal kurz auch nochmal an den September-Command. Ich habe natürlich nicht auf die Zeitzone geachtet und dachte ab 10. Nee, diese Sub-Gifts gelten erst ab heute Abend, 20 Uhr. Aber ich hatte keine Lust erst... Also ich wollte mich nicht nach Twitch richten, wann ich diesen Stream starte. Wenn ich morgens fühle, dass ich den Stream starten will, dann will ich den Stream starten. Und diese krasse...
00:12:04 Diese krasse Sub-Aktion, die läuft erst ab heute Abend 19 Uhr. Aber ich habe keinen Bock darauf zu warten. Also ich bin euch gar nicht böse, wenn ihr gerade noch eure Subs aufspart und lieber erst heute Abend spenden wollt. Wenn ihr erst heute Abend summen wollt, Leute.
00:12:21 Hab ich damit kein Problem. Nee, also nur, dass ihr Bescheid wisst. Diese krasse Sub-Aktion ist erst heute Abend, 19 Uhr. Ich teste kurz die Chat-Commands und korrigiere um fünf Sekunden. Danach schreibe ich kurz was in Server-Talk dazu für die Mods. Feel free, Kia, feel free. Mittlerweile vertraue ich dir. Es hat nur drei Jahre gedauert, aber mittlerweile habe ich nicht mehr das Gefühl, dass du Sachen kaputt machst. Nein, Quatsch. Oh Gott, Kia, du tust mir so leid. Ich habe am Anfang so auf Kia rumgehauen, wirklich.
00:12:48 Das ist Hashtag Kia loben, bitte. Postcard Lover, danke dir für den Prime. Vielen, vielen Dank dafür, für 21 Monate. Riefriede, danke auch dir für 43 Monate. Dankeschön, das ist so frechi. Passt auf. Wir haben wieder leicht Delay. Nö, eigentlich nicht. Dürfte eigentlich nicht sein. Mach mal Reload. Ist Kia nicht eh immer noch in der Probezeit? Nee, wir haben zum Ende letzten Jahres ist Kia eigentlich aus der Probezeit gekommen. Ne?
00:13:17 Nur so am Rande. Ja, okay. Also, ihr wundervollen Menschen, einmal ganz kurz zur Orga. Wir wechseln abends den Kanal, weil ich abends mit euch Musik machen will. Heute, ich hätte Bock heute auf Musik, aber wenn heute noch nicht passt, dann machen wir heute Abend. Also ich habe auch richtig Bock, so Call-In-Show zu machen und einfach Leute von euch kennenzulernen mit Sprachnachrichten und so. Vielleicht machen wir das heute Abend auch.
00:13:42 Aber wenn wir Musik machen, wechseln wir den Kanal, weil ich muss im DJ-Programm sein. Ich darf auf diesem Kanal leider keine Musik streamen. Das heißt, wir wechseln heute Abend dann auf den DJ-Kanal, nehmen die Zeit aber mit. Ja, also es wird ein bisschen gefriemelt für uns. Das kriegen wir aber hin, dass wir das quasi dann einfach rüberziehen. Just to let you know, ja. Tatsache, habe ich auch leicht delay. Kannst du die Cam einmal reloaden? Klar. Warte kurz. Wenn das jetzt, ich sag's euch.
00:14:11 Einmal Cash lernen. Okay, das ging jetzt ziemlich gut. Ich lehre einmal ganz kurz. Wartet kurz, weil manchmal Chips. Ich kann ja auch nochmal neu starten, generell. Aber meistens liegt es an OBS und nicht an der Kamera. Wir können den Zweitkanal ja einfach raiden. Genau, wir raiden quasi den Zweitkanal. Ich mache OBS zweimal auf. Das ist gar kein Problem, das funktioniert mittlerweile alles. Ja, ich habe keinen Delay, wehe ich bekomme jetzt einen. Okay, ihr wundervollen Menschen. Ich habe Bock auf Politik.
00:14:40 The whole day long. Ich habe richtig Bock auf Politik. Zum Politischen. Ich war gestern beim 10-Jährigen von SDS Humanity. Und die Sub-Store zählen auch, die Sub-Store zählen auch, ja. Ja, ja, natürlich, sonst macht das ja keinen Sinn. Ich kann ja nicht nur Zeit ablaufen lassen und die Sub-Store nicht zählen lassen. Doch, doch.
Eindrücke vom Jubiläum von SOS Humanity und Wertschätzung der Community
00:14:5800:14:58 Ich war gestern beim 10-Jährigen von SOS Humanity. SOS Humanity gibt es 10 Jahre. Können wir bitte einmal ganz kurz ausrasten? Es war so emotional. Wir waren gestern im Fluxbau. Ich weiß nicht, ob ihr das kennt. Das ist eine Event-Location, die ist direkt am Wasser an der Spree und hat quasi oben einen Raum und unten einen Raum. Unten war Bühne, DJ und dann kann man rausgehen und ist auf einem Steg auf der Spree. Wunder, wunder, wunderschön. Ich hatte gar keinen Bock auf Storys, deswegen habe ich heute Morgen erst reingehauen. Es war traumhaft schön.
00:15:27 Klaus hat gesprochen. Klaus, den kennt ihr gar nicht. Das ist der Gründer von SOS Humanity. Und damals auch schon von SOS Mediterranee. SOS Humanity ist aus SOS Mediterranee herausgegründet worden. Das ist eine lange Gründungsgeschichte. Und Klaus kommt eigentlich von der Seefahrt und hat irgendwann gesagt, ich sehe hier, wie hier Menschen ertrinken, ich muss was machen. Ich übernehme das als Zivilgesellschaft. Also wenn ihr Till schon krass findet, Till in Ehren, ach wir müssen eigentlich gar nicht vergleichen.
00:15:56 Klaus ist ein krasser Mensch. Wirklich ein krasser Mensch. Ich habe leider nicht die Gelegenheit gehabt, gestern mit ihm zu reden. Was mir sehr, also was echt schade ist. Ich muss das irgendwann mal nachholen, weil ich habe ihm das noch gar nicht persönlich gesagt. Wirklich toller Mensch. Crazy. Also krass. So aus der Schifahrt heraus und aus der Industrie heraus und dann gesagt, nee, wir brauchen hier Zivilbevölkerung. Ich mache hier eine NGO.
00:16:23 Also richtig, richtig, richtig krasser Mensch. Und der hat über die Gründung gesprochen, wie sie in Steglitz in der Wohnung saßen und sich zusammengerauft haben und gesagt haben, wir gründen jetzt einfach einen Verein. Wir machen das jetzt einfach. Und wirklich, ich krieg Gänsehaut dabei, weil das jeder von euch sein könnte. I really mean it. Das könnte einfach, es könnte einfach jeder von euch sein. Klaus Vogel hat sogar einen Wikipedia-Eintrag. Hier ist ein Historiker.
00:16:52 Kapitän und halt jetzt Seenotretter seit zehn Jahren. Und ich wirklich, ich sehe meine Community und wir haben gestern ganz lange darüber gesprochen, ob wir das feiern, dass es SOS Humanity jetzt zehn Jahre gibt. Und die Moderatorin, ey, wirklich, die hat mein Herz. Diese Frau ist so krass. Die zeige ich euch auch gleich. Die moderiert alles bei SOS ehrenamtlich. Liebe es.
00:17:20 Die hat da ganz lange drüber geredet, ob wir das jetzt eigentlich feiern sollten, dass es SOS zehn Jahre gibt. Also sollten wir es wirklich feiern, dass wir zehn Jahre lang für unsere Regierung Menschen vom Mittelmeer retten? Hallo Luara, ich grüße dich. Und eigentlich, nee, ist es nichts zum Feiern. Aber was wir gefeiert haben, ist, dass Zivilbevölkerung zusammenkommt, zusammenhält und es in die Hand nimmt.
00:17:47 Und ich sehe das ultra stark in meiner Community. Und ich bin da vielleicht ein bisschen emotional und vielleicht ein bisschen übertrieben, ich weiß es nicht. Aber ich habe hier so krasse Menschen und ich bin so gespannt darauf, was ihr in zehn Jahren macht. Auch so in Lennox. Lennox wird in zehn Jahren in der Politik sein. Nur Kuro wird mit ihrem Jurastudium zu 1000% nicht in irgendeiner Kackkanzlei für irgendein Unternehmen kämpfen. Niemals. So, Kuro wird...
00:18:17 Selbst wenn sie sich versucht, dagegen zu wehren, irgendwann wird Kuro eine krasse Juristin in irgendeiner NGO oder für irgendeine humanitäre Arbeit. Zu tausend Prozent. Es ist so crazy, euch zu sehen. Oder auch, ich stalk euch mal. Luise, ich stalk euch manchmal auf Instagram. Und dann sehe ich einfach, ja, was aus Lava. Lava wird einfach alles. Lava traue ich alles zu, bin ich ganz ehrlich. Oder Diktator.
00:18:45 Traue ich dir leider auch zu. Und es ist einfach schön, euch da drin zu sehen. Und ich habe euch irgendwie auch auf diesen Events, oh nee, das ist viel zu nah, Leute. Aber auch bei diesen Events denke ich an euch, weil ich so denke, Anna, du bist Biologin und machst Umweltschutzgedöns.
00:19:07 Ich bitte dich, ich bin zum Glück langweilig. Soll ich euch mal was über JH erzählen? Die kenne ich nämlich persönlich. Ich bin langweilig. Du bist einer der krassesten Fachpersonen hier, von der ich weiß, dass sie eine krasse Fachperson ist. Und du machst doch auch hier Landschaftsgrundstücke, Gedöns, Umwelt. Ich habe, wenn ich erzählen müsste, was du machst, dann habe ich ganz viele Sachen im Kopf, aber nichts trifft es, glaube ich, direkt, weil ich... Du machst richtig krasse Sachen.
00:19:35 Du bist für mich der Robert-Mark-Lehmann dieser Community, by the way. Ja, nur so am Rande. Ich werd nix, ich bin auch gut. Nee, das Ding ist, das Ding ist, das Spektrum ist so groß.
00:19:49 Ich halte euch, also die Quintessenz ist, ich halte euch einfach alle für gute Menschen. Oder die, die ich halt so wahrnehme. Ich weiß, dass es ganz viele im Lurk gibt, die hier seit Jahren zuschauen, deren Namen ich gar nicht kenne, weil sie noch nie was geschrieben haben. Aber ich hab die im Kopf, Leute. Ich hab die im Kopf. Kim, die Oberstalkerin. Ich bin übelst die Stalkerin, ja, ja.
00:20:07 Ich, ich stalk, vor allem die Frauen stalk ich halt, to be honest. Die hat bestimmt von jedem von uns einen ganzen Ordner. Ich hab Ordner von euch. Aktenordner voll von euch. Da hinten, da sind die drin. Ja, okay. So. Politik Sabaton, Leute. Ich hab richtig Bock drauf. Ich habe meine Tabletties noch nicht genommen. You are cute. Ihr seid cute. Ihr seid cute. Zum Glück gibt's bei mir nix zum stalken.
Politik Sabaton, Augen-OP und Brillen
00:20:3200:20:32 Ja, bei dir gibt's Bildis, gibt's bei dir zu stalken. Auch das weiß ich. Denk da mal drüber nach. Auch dein Profil ist öffentlich.
00:20:44 Siehst du so Leute wie Kim sind der Grund, warum ich keine Selfies poste? Warum? Hast du Angst, dass ich urteile? Seid ihr judgey, Leute, wenn ihr über Instagram scrollt? Seid ihr judgey? Be honest, Leute, be honest. Seid ihr judgey, wenn ihr durch Instagram scrollt? Seid ihr bei mir judgey? Aha, erwischt, erwischt.
00:21:07 Deshalb die Postkarten. Sie hat jetzt alle unsere Adressen. Die werden tatsächlich alle wieder genauso gelöscht. Also mir fehlen noch zwei. Suyanate ist einer und mir fehlt noch eine andere. Ich glaube von Mini. Und das sind so zwei Namen, die ich halt sehr präsent habe. Deswegen wollte ich da noch warten und danach wird das alles wieder genauso gelöscht. Danke aus dem Lurk. Mach weiter so. Du leistest wichtige Arbeit. Hier Sunshine. Wobei, du hattest schon mal was geschrieben.
00:21:31 Ja, 26 Nachrichten. Aber Volkswagen 2021, das ist schon eine Leistung, so ein paar Nachrichten pro Jahr. Freut mich. Verschwind gern wieder in den Look. Ich denke an euch.
00:21:42 Ich tendiere immer zu denken, dass meine Wege schon gesetzt sind und dann sieht man immer, in welchem Alter Menschen plötzlich sich noch einmal in eine komplett andere Richtung entwickeln und zum Beispiel auch eine ganze NGO gründen. Nix ist festgelegt, so viel noch möglich. Ich fand das nach dem Abi so geil. So Schule fertig und gerade mit Abi und meinem privilegierten familiären Hintergrund, alle Möglichkeiten offen, Studio, alles, alles war offen.
00:22:06 Und dieses Gefühl, jetzt machen zu können, was man will, war so geil. Und Anfang 20 dachte ich dann so, oh, das ist jetzt rum. Das passiert jetzt nicht mehr. So diese Zeit, diese 18, mit 18 zu denken, man hat alles vor sich und kann alles machen, die ist jetzt rum, diese Zeit. Und es stimmt einfach nicht. Ich musste, also ich habe das erst Ende 20 gerafft, dass...
00:22:33 Ich mit meinen Privilegien, also wie gesagt, sehr privilegierte Position, mit Familie etc. Es ist alles nochmal was anderes und selbst da. Es ist nicht alles rum, man kann auch so viel machen. Genau dieser Gedanke, ich fühle das komplett, ja. Ich hatte am Wochenende so krasse Gespräche mit Menschlis auf einer veganen Messe und wie die sich nochmal neu gefunden und verwirklicht haben mit verschiedenen NGOs, wie Paul Watson Foundation zum Beispiel. Oh ja, spannend, sehr, sehr spannend. Wisst ihr, was ich gestern kennengelernt habe?
00:23:01 Da würde ich gerne auch, da werde ich auf jeden Fall mein nächstes Date hin veranstalten. Gestern wurden wir bekocht von, so beginnt es also. Hallo, die will ich, grüß dich. Wir wurden gestern bekocht von über den Tellerrand. Kennt ihr diese Initiative? Das ist ein Kochkollektiv aus allen Nationen, die quasi...
00:23:25 Begegnungs Dinner veranstalten und es ist quasi eine Catering Firma.
00:23:35 Aber die gibt es quasi in, ich glaube, die gibt es in 40 Städten, also auch in Berlin. Waren das die? Da war doch Frau Merkel, ist über den Tellerrand, war das auch so eins? Darf ich Link posten? Ja, bitte. Und die haben uns gestern halt quasi bedient und uns Essen ausgeschenkt und waren so, kommt vorbei. Und ich möchte, ich stand neben Amanda von Papis und habe gestern mit Amanda gegessen und war so, Amanda.
00:24:02 Wir müssen da bitte mal ein Date machen und dann müssen wir da mal hin. Ihr habt da richtig Bock drauf, da bei so einem Dinner mal zu sein und Menschen kennenzulernen. Habt ihr schon das Video, was ich jetzt bereue an Bubble mit Vincent? Echt gutes Video. Und was ich jetzt bereue? Nee, haben wir nicht, aber ich glaube, das passt in die Tage rein. Magst du es vorschlagen auf dem Discord? Boah, generell wäre, was ich bereue, auch eine geile Telonym-Runde. Vielleicht können wir das Video schauen.
00:24:30 Und können dann da einhaken, wenn das passt. Ich weiß nicht, was das Video bedeutet. Hab keinen Discord. Brauchst du nicht. Du kannst. Ist schon drin. Okay. Grundsätzlich, du musst nicht auf den Discord kommen. Wir haben hier, ich glaube auch von Kia. Oder von Thomas. Einen tollen Bot. Wenn du quasi einfach den Videolink und Hashtag Thema. Also wirklich einfach Hashtag Thema zusammengeschrieben. Wenn du das quasi einfach in den Discord postest, äh, in den Chat postest, dann landet das im Discord im richtigen Channel.
00:24:57 Das Video ist schon im Discord. Brauchst du aber jetzt nicht machen, weil das Video ist schon im Discord. Geiles Tagebuchthema, was ich jetzt bereue. Tagebuch, by the way, könnte sein, dass wir den am Montag einfach hier im Sabaton aufnehmen, weil ich brauch ja einen für Sonntag, weil dieser Sonntag kommt schon kein, weil ich es nicht geschafft habe. Kaum grad von Maybrit Illnau für der Chat, muntert mich auf. Ich hab jetzt schon hart, aber fair gelesen von Lava.
00:25:21 Ich lese Maybrit Ilna und Maybrit Ilna schauen wir nie, weil ich jetzt erst umgestellt habe, freitags zu streamen. Wollen wir uns mal an Maybrit Ilna rantrauen? Wer war denn da? Weiß ich fürs nächste Mal Bescheid. Nice. Perfekt. Ich bin eigentlich emotional noch bei Princess Charming. War da jetzt Final oder was? Guten Morgen. Hallo Binary. Über eine Tellerrand bietet auch Kochkurse an. Ja, ist leider scheiße teuer.
00:25:47 Habe ich gestern gehört, muss ich mir mal anschauen, wie teuer genau. Ich habe gestern, ich war da auch im Gespräch mit einem Freund drüber und er meinte, ich wollte meinen Geburtstag feiern, meinen 30. Und ich so, ach, dann kann ich da ja meinen 35. feiern. Und dann war ich so, warte mal, ich bin ja schon 35. Weil ich so dachte, der nächste Runde, aber der nächste Runde, Leute, ist 40. Yay! Freu mich. Wir wollten auch mal amerikanische Shows anschauen, oder? Ja.
00:26:13 Jimmy Kimmel hat jegliche Zuschauerrekorde gebrochen, by the way. Nur so am Rande. Ja, Joey. 40 ist der Nächste. Ich freue mich da drauf. Ist eine Abwägungssache, definitiv, tatsächlich.
00:26:39 Was du aber auf jeden Fall auch durchgehen solltest, ist dein Handy und deine Social Medias. Das solltest du auf jeden Fall machen. 40 ist wenig schlimm, als es immer gemacht wird. Ich finde es gar nicht schlimm. Bin ich der einzige Mensch, der gerne altert? Ich sehe auch gern, also ich finde Menschen, ich koppel Schönheit nicht an Alter. Also wirklich gar nicht. Wirklich, wirklich gar nicht. Für mich ist Schönheit etwas...
00:27:07 Bei mir hat Schönheit extrem viel mit Ausdruck zu tun und mit Haltung. Das hat aber berufsbedingt. Aber bei mir ist wirklich Schönheit etwas extrem ausdrucksstarkes. Ich feiere jedes graue Haar. Ja, also graue Haare finde ich per se sehr schön an Frauen wie an Männern. An allen Geschlechtern finde ich graue Haare wirklich sehr schön. Aber ich mag ja auch Falten total gerne. Ich mag ja auch an mir Falten sehr, sehr gerne.
00:27:35 Handy nehme ich mein privates gar nicht mit und Social Media nutze ich nicht aktiv. Das ist gut. Ich finde Alter nice. Auch in meinem Umfeld nehme ich das positiv wahr, weil viele sich wohler und mehr bei sich fühlen. Ja, ich glaube, das ist nicht Auto... Also ja, ich glaube, mit dem Alter kommt sowas auch. Vor allem hattest du aber schon noch mehr Gelegenheit, ne? Da...
00:27:55 ja, dich da zu finden und so. Mopsi, ich danke dir für den verschenkten Sub an Topologist. Welche Falten? Oh, ich habe sehr viele Lachfalten. Die sieht man durch die Kamera und das Licht nicht gut. Das ist, lass dich nicht täuschen. Ich habe hier extrem viele Lach-Augenfältchen. Und ich finde die schön. Ich finde die sehr schön. Ich habe auch, was ich auch kriege, sind so ein bisschen Schlupflieder. Da bin ich mir noch nicht ganz sicher, wie ich die finde. Das ist übrigens die häufigste Schönheits-OP an Frauen.
00:28:25 Die häufigste Schönheits-OP an Frauen ist hier das Augenlid heben. And I get it. Und aktuell arbeite ich extrem daran, mir die bewusst anzuschauen, die wirklich bewusst im Spiegel wahrzunehmen, um mich da mit Spiegelneuronen dran zu gewöhnen. Weil ich will das nicht hässlich finden. Aber die Gesellschaft hat uns jetzt wirklich sehr viele Jahre gesagt, dass diese Schlupflieder sehr, sehr hässlich sind.
00:28:50 Und ich habe das beginnend. Das wird mit dem Alter schlimmer werden. Definitiv. Und ich versuche so ein bisschen, mich reinzufühlen, dass ich das nicht schlimm finde. Aber das muss man sehr aktiv tun, glaube ich, wenn man sowas merkt. Die Lachfalten oder auch hier die Falten, die finde ich echt schön. Die finde ich einfach sehr schön. Muss ich ganz ehrlich sagen. Dagi, ich danke dir für fünf verschenktes Habs an die Community. Vielen, vielen Dank dafür, mein Lieber. Und danke, dass du schon so lange in der Community bist.
00:29:16 Ich will seit ich 13 bin haben, aber mich schreckt ab, dass nach circa 10 Jahren die Lieder wieder hängen. Das mit den Schlupflidern, das wusste ich nicht, to be honest. Also das Einzige, was ich, wenn ich mal Geld hätte, würde ich tatsächlich meine Augen-OP wahrscheinlich nochmal machen lassen. Weil die war so easy, natürlich ist OP immer Gefahr, aber die war so easy und ich kann halt wieder sehen. Also sehen können, muss ich ganz ehrlich sagen, ist schon was Schönes.
00:29:45 Das ist das Einzige, wo ich sagen würde, das stört mich. Und wenn ich das Geld hätte, aber das sind wieder 7000 Euro, Leute. Das ist der totale Wahnsinn, was das kostet. Wie viel kostet das? 3,5 pro Auge. Sehen können, overrated. Sehen können ist schon toll, muss ich ganz ehrlich sagen. Wo hast du das machen lassen und wie viel hat das gekostet? Ich habe das in einer Fachklinik machen lassen. Ich habe damals noch beim Saarland gewohnt. Hornhaut lasern? Nee, nee, nicht lasern.
00:30:14 Ich habe eine eingesetzte Linse, passt auf. Das Lasern ist sehr viel günstiger. Lasern ist sehr, sehr viel günstiger. Bei mir, was für eine OP kostet 7000 Euro? Das ist eine Caché-Linse, nennt sich das. Die wird quasi ins Auge eingesetzt. Mojo, ich danke dir für den Verschenkten, danke dir. Das ist quasi eine Caché-Linse, das sieht man auch manchmal. Wenn meine Augen so reflektieren, dann reflektiert nicht meine Kontaktlinse, sondern meine Caché-Linse. Ich trage beides, ich trage quasi zwei Linsen.
00:30:42 Und diese einoperierte Linse, das ist eine OP wie der graue Star. Da wird quasi das Auge an der Seite aufgeschnitten, also oberflächlich. Also ganz oberflächlich. Das Auge wird betäubt mit einer Spritze oder mit Tropfen. Tropfen reichen meistens, wenn ihr jung seid. Und dann wird quasi eine Linse in die vordere Kammer ins Auge geschoben. And that's it. Nach zehn Minuten seid ihr durch. Mehr passiert nicht.
00:31:09 TW, ich erzähle euch nicht wieder über die Spritze. Alles gut. Und das war's quasi. Und es ist dieselbe OP wie beim Grauen Star. Ihr kennt das vielleicht von eurer Oma, Opa. Das ist wirklich Fließbandarbeit, was die Klinik da macht. Sau teuer, aber Fließband. Wirklich. Und beim Grauen Star wird die eigene Linse mit rausgenommen. Das ist der einzige Unterschied. Ich saß da mit sehr vielen alten Menschen.
00:31:33 Ich hatte als Kind einen grauen Starr und kann die OP auch machen, aber mach es lieber mit harten Kontaktlinsen. Wenn du damit klarkommst, ist super. Ich hatte halt, ich hatte beste Bedingungen. Ich hatte keine Erkrankungen, keine Hornhautverkrümmung etc. Also ich hatte beste Bedingungen für diese OP. Dann zahlst du sehr viel Geld, weil das läuft unter Schönheits-OP. 10 Minuten pro Auge, that's it. Brille steht mir von daher. Mir steht Brille extrem gut. Warte, ich kann dir das zeigen. Ich habe ein absolutes Brillengesicht.
00:32:01 Brille, ich hätte, also aktuell spare ich auf zwei neue Brillen. Ich brauche so 700 Euro für zwei neue Brillen. Das ist gerade mein neues Sparziel. Weil ich liebe diese Brille, aber sie rostet einfach langsam. Mir stehen Brillen mega gut. Ich liebe Brillen. Ohne Brille sehe ich übelst weird aus. Ich liebe Brillen und ich liebe auffällige Brillen. Also ich hätte gerne zwei knallbunte Brillen. Und ich liebe Brillen. Aber sehen zu können ist crazy, Leute.
00:32:31 Sieht die gut aus. Ja, ich liebe die. Ich habe die quasi, die identische habe ich noch als Sonnenbrille. Aber die rostet hier innen drin. Das sieht man mit Sicherheit nicht. Doch, sieht man sogar. Das grüne hier. Die ist einfach schon so alt mittlerweile. Asymmetrische Brille. Nee, asymmetrisch will ich nicht. Das ist das Einzige, wo ich Symmetrie brauche, glaube ich.
00:32:50 Aber knallbunt und auffällig hätte ich gern wieder. Also die ist rosa. Hätte ich auch wieder gerne. Eine Knallrosa. Ich mag mich ohne Brille lieber als meine Augen lieben meine Brille mehr. Also mir geht es gar nicht so sehr. Früher ging es mir darum, die Brille loszuwerden. Definitiv. Aber mittlerweile ist es einfach ein... Ich würde gern sehen können.
00:33:10 So, ich bin jetzt wieder bei minus zwei Dioptrien und ich habe gestartet damals bei der OP bei minus neun, minus zehn. Das heißt, ich bin jetzt wieder bei minus elf, minus zwölf Dioptrien. Und sehen können ist schon was Tolles. Good Lord, wie gut siehst du mit der Brille aus? Ja, ich habe keine Kontaktlinsen drin, weil ich sie nicht brauche, wenn ich nur hier sitze. So die nächsten fünf Tage trage ich keine Kontaktlinsen. Wo ist ein Kim hin? Ich sehe nur die Brille. Hast du mal was von Marx gelesen? Im Stream, meinst du?
00:33:39 Soll ich euch ein bisschen von Marx vorlesen? Worüber möchtest du reden? Du möchtest ja obviously atzeln. Du möchtest ja obviously das Thema wechseln. Hau raus. Gibt es überhaupt etwas, was Kim nicht steht? Ja, schon. Wobei das gestern schon ein Banger-Outfit war. Junge, Junge, ich sah so süß aus. Glaubt ihr gar nicht. Das Manifest kann man schaffen. No? Wie lange wollt ihr vorgehen? Ich kann euch die ganze Nacht einfach vorlesen. Ihr könnt schlafen und ich lese euch Marx vor. Harry Potter-Werbung? Für was?
00:34:08 Ah, ist es für den zweiten Teil von Harry Potter? Von dem Game oder was? Piraterie, Entschuldigung. Ich denke darüber nach, meine Augen lasern zu lassen. 2,753,5 Kreis der Horner Verkündung. Ja, schau mal. Also lass dich beraten und hol dir mehrere Meinungen ein.
00:34:25 Vorlese-Stream. Hatte ich überlegt, weil ich gerade so viele gute Bücher zu Hause habe. Frau Forschung schickt mir ihr Buch, also Lisa. Ich habe das Buch von Leonie Löwenherz und Fabian Grischkert hat mir auch sein Buch geschickt. Ich habe gerade ganz viele tolle Bücher, Leute. Hat mir beim Verständnis geholfen, was so passiert auf der Welt? Okay. Hat es dich beruhigt oder hat es dich aufgewühlt? Ich auch, so viele neue Bücher. Ja, same. Danke für den Augen-Input. Okay, Augen-Input abgehakt. Oh!
00:34:52 Jetzt fehlt was im Gesicht, ne? Ist wild. Ja, früher als Kind hatte ich nur Brille, Leute. Hab gerade mit Fahr-nicht-Auto-wenn-du-gekifft-hast-Werbung auf Twitch. Ich habe kein Auto und kiffe natürlich nicht. Du kiffst doch wirklich nicht. Tu doch nicht so.
00:35:10 Warum ging bei dir Lasern nicht oder hast du dich dagegen entschieden? Lasern geht nicht mehr ab einer gewissen Stärke, beziehungsweise geht schon, aber nimmt dir nicht deine komplette Stärke. Also ich bin mit minus 9 zum Augenarzt und der erste Augenarzt hat gemeint, klar, machen wir. Du, also vielleicht kriege ich es komplett weg, kann aber auch sein, dass du dann noch bei minus 3 oder so landest. Und der zweite, deswegen, ich habe mir eine zweite Meinung eingeholt und der zweite meinte, machen sie das nicht, sie wollen die Brille loswerden.
00:35:36 Warum wollen sie sich lasern lassen? Es macht gar keinen Sinn. Und man setzt so damals, Selle Moles, vor 13 Jahren, 14 Jahren, 15 Jahren, hat man das Cap fürs Lasern bei minus 8 gesetzt. Ich weiß nicht, wie das heute ist. Aber Lasern ist vor allem keine Garantie dafür, dass du danach klar siehst. Und was mich an der OP sehr gereizt hat, war, dass ich wirklich...
00:36:03 die komplette Schwäche weg habe, weil ja einfach nur eine Linse eingesetzt wird und es ist reversibel. In der Theorie kann ich die Linsen genauso wieder rausnehmen, wenn ich mal Probleme mit den Augen habe. Fünf war mein letztes Beratungsgespräch und das finde ich auch richtig. Also das war schon definitiv eine bessere Beratung. Ich bin so bei minus 7,5 und finde es manchmal anstrengend. Minus 9 ist halt krass. Ja, also wenn ich alles rausnehme, bin ich jetzt wirklich so bei minus 11, minus 12.
00:36:29 Aber, ähm, naja, man lernt damit umzugehen. Aber es wäre schon cool wieder, ja, also wenn ich das Geld hätte, würde ich es, glaube ich, tatsächlich nochmal machen. Aber auch, weil es wirklich so unfassbar unproblematisch war, ne? Welche OP hast du machen lassen? Ich habe mir eine Caché-Linse einsetzen lassen. Aber wie gesagt, ne, 15 Jahre her, Leute. Merkt man die Linsen im Alltag? Ne. Also stoßen die manchmal irgendwie an oder so? Ne, ne, die haben quasi so wieder Häkchen. Das ist quasi eine Linse und an der Seite sind so Häkchen.
Diskussion über Maybrit Illner und Politik-Gossip
00:36:5900:36:59 Kann ich das auch gerne nochmal fotografieren. So, Leute, wir haben 11 Uhr. Um 11 wollte ich starten. Was ist denn jetzt euer Take zu Maybrit Illner? Wer war da gestern Gast? Man sieht die nur manchmal in ihrem Auge. Genau, du siehst sie manchmal reflektieren. Verstehe ich das jetzt richtig, dass Kim sich Linsen einoperiert hat? Ja, ich bin ein kleiner Cyborg. Muss auch dringend wieder zum Augenarzt. Neugläser und so, merke schon. Ich war letztens, weil ich dachte, meine Stärke wäre wieder schlechter geworden.
00:37:25 Und dann sitze ich bei der Optikerin und sie meinte, ich weiß nicht, was die haben, aber schlechter geworden ist dann nix. Und ich war so richtig schön. Also die Brille, die ich hier habe, ist noch aktuell. Ich dachte, die wäre schon nicht mehr aktuell, ist sie aber. Paul Simiak. Philipp Türmer. Ach, guck mal. Da ist doch Philipp Türmer wieder.
00:37:50 Da freuen wir uns. Verena Bentele, die kennen wir auch. Boris Palmer kennen wir auch. Oberbürgermeister Stadt Tübingen, Eva Quadbeck kennen wir auch. Boris Palmer haben wir schon häufiger auch in Dokus gehabt. Eva Quadbeck kennen wir auch. Kennen wir alles. Ja, kennen wir alle. Klingt in einer spannenden Runde tatsächlich.
00:38:11 Klingt nach einer spannenden Runde. Habt ihr Bock? Habt ihr Bock auf Maybrit Illner? Wir haben jetzt richtig viel Zeit, Leute. Wir haben fast zwölf Stunden Zeit insgesamt. In zwölf Stunden schafft man schon einiges, ne? Das kriegen wir hin, Leute. Das kriegen wir hin. Wir können uns gerne mal ranwagen. Pass auf. Du, Ziemiak, habe ich interessante Geschichten für unser nächstes Meeting. Gossip? Gossip?
00:38:42 Aha, kommen hier die Backgrounds raus. Aha, derbe, ja. Der Politik-Gossip. Aber nichts für den Chat nehme ich mal an, ne? Machen wir nur unter uns. Sorry, Chat. Es gibt so viele Geschichten, die ich euch nicht erzähle. Ich erzähle euch sowieso viel zu viel. Okay, passt auf. Ich hole mir einmal kurz meine Tabletten, weil ich muss tatsächlich welche nehmen. Und ich habe für die nächsten fünf Tage Aufgieß-Instant-Kaffee. Ihr dürft mich bemitleiden.
00:39:12 Aber ich hatte schon ein veganes Croissant. Das heißt, ich würde gerne auf jeden Fall meine Tabletten einmal nehmen. Ich habe heute Morgen ein veganes Croissant gebracht bekommen. Ja, wir sind in Berlin. Hier gibt es vegane Croissants. Was soll ich euch sagen? Sie trägt den Pulli falsch rum. Nein, tue ich nicht. Tue ich nicht. Der ist richtig rum so. Guck, da ist das Adidas-Logo.
00:39:34 Was hast du mit meinem Kaffee gemacht? Ich habe mir Instant-Kaffee geholt, um halt schnell aufgießen zu können und nicht immer den Abadellen-Kaffee existiert noch. Ich habe gestern Kiki und Joe einen gemacht. Die haben nämlich meine Couch repariert. Sabaton heißt das ganze Wochenende. Ich habe in der Theorie bis Mittwoch, aber ich lasse mich überraschen. Ich habe noch nie sowas gemacht und ich stelle mich jetzt einfach mal darauf ein, dass wir so bis Sonntagabend machen und dann schauen wir mal, was der Timer sagt.
00:40:03 Der ist nämlich super schmackhaft. Okay. Ja, ich habe einen getrunken davon. So. Ich lasse euch jetzt kurz alleine. Begrüßt alle Leute, die reinkommen. Sucht euch schon mal MyBritIllna raus. Schickt mir schon mal den Link und dann sehen wir uns in einer Minute. Ich hole mir nur ganz kurz meine Tabletten, ja?
00:40:20 Nicht, dass du den Kaffee vernichtest, wie meine Kekse ließ. Ja, die Kekse habe ich weggeschmissen, bin ich ganz ehrlich. So was kommt mir nicht ins Haus. Da haben die hier einfach auf meinen Hund aufgepasst. Und dann haben die die Unverfrorenheit, hier einfach, also richtig frech, Kekse zu lassen. Kekse. Die waren vegan. Respectfully. Respectfully, respectfully, würde ich mal sagen. Aber sie haben auch...
00:40:47 Brot war glaube ich noch, nee, Brötchen waren noch da, die habe ich mitgenommen. Oder noch irgendwas. Passt mal auf, sie haben mir noch was dagelassen. In den zwei Minuten, wo ich nicht da bin, habe ich Fragen. Ich habe Fragen. Passt auf, ich zeige euch jetzt was.
00:41:03 Ich habe hier ein Sideboard stehen im Büro und ich komme nach langer Zeit wieder in mein Büro und sehe ein Bild an meinem Sideboard. Und zwar dieses hier. Erkennt man das? Ich kann euch ein bisschen reinzoomen. Oh, hier. Was zur Hölle ist das? Interpretation bitte.
00:43:40 So, was sagen die Interpretationen? Ein Zieldreieck, alles geht nicht, immer nur entweder Kaffeekatze oder Katze. Ich dachte, es sagt alles einfach.
00:44:47 Ich habe einen Kaffee. Es gab übrigens leider keine normale Milch mehr. Also keine Hafermilch mehr. Deswegen habe ich jetzt Hafer-Vanille. Weil es gab nur noch die und die war die günstigste. RIP an die armen Menschen, die noch Kuhmilch trinken. PIN steht schon, bin mehr als ready. Nice. Okay, wartet kurz.
Heizkissen, Subgoals und Treffen mit Bekannten
00:45:1500:45:15 Die Tür zu, vielleicht habe ich ein bisschen Glück und ein bisschen Wärme bleibt drin. Ich habe übrigens, was Cora sagt, warte kurz. Ich habe übrigens ein Heizkissen unter meinem Hintern. Ich freue mich so auf dieses Wochenende, tut mir leid. Ich habe richtig Bock auf dieses Wochenende. Ich habe einfach ein Heizkissen mitgenommen und werde einfach nicht frieren im Büro.
00:45:37 Es wird einfach so schön werden. Ich darf es nur nicht zu heiß machen, sonst brennt mir der Hintern weg. Und mein Hintern brennt eh immer schon, weil der so heiß ist. Okay, ganz kurz. Äh, Cora.
00:45:49 Also verstehe ich das richtig? Wenn ein Subgoal erreicht wird, tätowiert sich Kim das. Carina hat leider keine Zeit. Die ist gerade in Zürich. Nein, nein, nein, nein. Ich habe gestern Tarek getroffen und Markus übrigens. Oh mein Gott. Markus und Anna, also der Sozialarbeiter und die Sozialarbeiterin, sind gestern aus ihrem Urlaub aus Sizilien wiedergekommen. Die sind nämlich länger geblieben, nachdem wir bei SOS waren. Und haben vorgestern...
00:46:18 von diesem 10-jährigen Jubiläum erfahren und haben sich ausgerechnet, wenn sie landen, 15 Minuten nach Hause fahren, alles einpacken und direkt wieder losfahren, sind sie um 21 Uhr auf der SOS-Feier. Die Feier war rum um, keine Ahnung, 0 Uhr. Und zum letzten Act...
Influencer-Engagement für SOS Humanity und persönliche Erfahrungen
00:46:4400:46:44 Kommen sie einfach den Raum rein und ich finde so, ihr seid doch komplett verrückt, ey. Die waren einfach da, die gehen heute bei SOS Humanity im Büro einfach einen Kaffee trinken. Also, keine Ahnung, aber ich möchte mich selbst loben, wie sehr ich Influencer mit SOS Humanity angesteckt habe. Wirklich. Einfach aus dem Urlaub direkt und die wohnen nicht in der Nähe. Die sind mehrere Stunden gefahren mit dem Auto.
00:47:12 Also wirklich, keine Ahnung. Aber Leute, wer einmal auf dem Schiff war, den lässt das nie wieder los. Ich brauch da große, ich brauch da die Big Player. Also ich brauch einen Gronkh auf dem Schiff. Zwei Tropfen. Das hier ist D3K2. Wichtig. Dann haben wir Magnesium. Bevor du was trinkst, erstmal lecker Tabletti nehmen. Ja, ja, ja, ja.
00:47:40 Dann haben wir zweimal Magnesium. Ihm hochkonzentriert. Das wird mir schon zu warm, Leute. Ich bin so eine Heizkugel eigentlich. Mir wird immer schnell zu warm, Leute. Dann hake ich das schon mal ab. Ja.
00:47:57 Du hast Influencer geinfluenced. Tarek war gestern auch da. Malte ist leider nicht in Berlin gerade. Aber Tarek war auch da. Mensch, die sind im Herzen Cuties. Die müssen es nur verstehen. Ach, die sind alle Cuties. Die müssen nur ihr Thema finden. Und die müssen alle Sehnotrettung als ihr Thema finden. Ich werde alle Influencer influencen. Ich sage euch das. Suki, danke dir für dein Prime. Vielen Dank dafür.
00:48:26 So. Und dann haben wir noch dreimal Zellenergie. Ich wollte mal gucken, ob da eine Sache drin ist. Nicht drin. Also da ist ein B3 drin. Das passt gut.
00:48:41 Ja, ist halt viel Pflanzliches drin. Also diese Zellenergie wurde mir jetzt neu empfohlen von Naturtreu. Und ich bin gespannt, ob es was bewirkt, weil ich bin ja immer so, ich weiß, ihr merkt davon nicht viel, weil hier bin ich nicht so, aber ich bin super niedergeschlagen, ich bin super schlapp. Ich merke das richtig und habe gesagt, okay, vielleicht probieren wir mal wirklich vier Wochen intensiv diese Kombi. Und habe jetzt vor, wann habe ich gestartet? Vor drei Tagen, vier Tagen?
00:49:07 Und ich habe noch was, das finde ich aber eklig. Muss man auch mal so ehrlicherweise sagen, auch wenn es ein Werbepartner ist. Es sind einfach fünf Kapseln morgens. Ich habe morgens schon meinen Liter getrunken, deswegen. Ich habe noch was für den Sabaton. Und zwar Elektrolyte. Die hatte ich auf dem Festival dabei dieses Mal. Es sieht so lecker aus. Zitrone.
00:49:37 Das sind so Pülverchen, um wieder hoch zu... Also klassische Elektrolyte halt. Und ich glaube, ab Tag drei muss ich die morgens auch nehmen. Aber ich finde die ja richtig widerlich. Junge. Also wer sich sowas gerne reinkippt, bäh. Also es hilft extrem. Ich habe das am Festival genommen. Aber...
00:49:56 Also wirklich, wirklich widerlich. Hoffentlich hilft es. Mir hilft Magnesium, Vitamin D und jeden Tag minimal 60 Minuten spazieren draußen. Das mache ich sowieso. Ich habe ja einen Hund. Aber ich habe das nicht konsequent genug genommen, glaube ich. Und diese Zellenergie nehme ich jetzt neu. Also schauen wir mal, ob wirklich das konsequente Nehmen. Kuro hat mich gestern erinnert, wo ich nicht gestreamt habe, was auch gut war, sonst hätte ich es vergessen.
00:50:22 Ob das was bringt, schauen wir mal. Vitamin C hast du aber nun nicht eingenommen, oder? Vitamin C ist nicht dabei, nee. D3K2, aber es kann schon sein, dass es irgendwo mit drin ist. Kann ich dir gerade gar nicht, nee, das ist definitiv nur Magnesium. Nee, C. Und was mir auch, glaube ich, fehlt, ist Zink tatsächlich. Was mir tatsächlich, glaube ich, noch fehlt, ist Zink. Zink hatte mir Anfang des Jahres nämlich auch so geholfen. Ja.
Diskussion über Maybrit Illner, Influencer-Träume und Zink-Kur
00:50:5000:50:50 Okay, so, Maybrit Illner. Wollen wir da mal schauen? Oder wollt ihr erst noch interpretieren? In fünf Jahren das SOS-Re-Kollektiv for Humanity mit einer riesen Masse an Influencern und Content-Creatern. Verrat mich doch nicht! Ja, mein Traum wäre schon... Es geht ja hier nicht um mich, wisst ihr?
00:51:11 Es wäre schon schön, einfach, also stellt euch vor, Leute sind genauso im Thema und genauso begeistert wie ich von SOS Humanity, die Influencer sind und die größer sind als ich. Weil ich bin ja ein Fliegenschiss in der Influencer-Landschaft, das muss man ja einfach mal so sagen. Aber stellt euch vor, wir sind, stellt euch einfach mal vor, wir sind nicht die Einzigen, sondern Zivilbevölkerung sammelt für Menschenrechte. Es wäre schon übel geil.
00:51:39 Muss man ja einfach mal so sagen. Das wäre schon einfach toll. So, jetzt habe ich auch Musik. Eine meiner Kolleginnen schwört drauf, ab und zu mal Zinkkur zu machen. Ja, Zink ist auch, also Zink fühle ich auch tatsächlich. Papa Platte muss dabei sein. Papa Platte sehe ich sehr. Ich sehe aber auch, ich sehe noch ein paar andere. Und mit ein paar anderen sind wir auch im Gespräch, deswegen will ich nicht zu viel spoilern. Also, es gibt halt auch schon viele, die abgesagt haben, weil sie sich nicht an das Thema dran trauen. Wir hatten auch jetzt Rückmeldungen aus der aktuellen...
00:52:08 Influencer-Riege, die jetzt mit waren, dass sie extrem Angst vor diesem Wochenende hatten. Ne? Silisches, ich grüße dich. Ich muss jetzt erstmal wissen, ob du alle Tablettes genommen hast. Ich habe alles genommen. Ich habe alles genommen, weil ich hatte eh schon ein Croissant gegessen. Vitamin C und Magnesium sollte man nicht zusammennehmen, da ist die Eisenaufnahme behindert. Ne, Vitamin C war ja auch nirgendwo drin.
00:52:31 Dann mache ich ja schon alles richtig. Olaf, ich danke dir für 32 Monate. Okay, ich habe einen Kaffee. Ich würde gerne mit euch Politik machen. Wir haben sehr, sehr viel Zeit. Ich habe Zeit bis Mittwoch. Ich schätze, dass dieser Sabaton bis Sonntagabend geht. Ich bin bei beidem. Junge, Maybrit Ilna läuft seit 1999. Ich habe es gerade nur random auf Google gesucht. What the fuck?
00:52:58 Ich bin für alles offen am Wochenende. Ich möchte auch ein paar persönliche Themen mit euch machen, wo ihr mir Sprachnachrichten schicken könnt. Das kommt aber alles noch. Ich würde vormittags gerne unser normales Programm machen mit richtig schön einfach Politik auf die Fresse, Leute. Seid ihr bereit dafür?
00:53:18 Ich würde gerne in Maybrit Illner reingehen, weil da sitzt Philipp Türmer mal wieder. Und wir haben die Tage noch gesagt, ey, wir vermissen die Jusos. Wir brauchen die Jusos. Wo sind die Jusos? Die Jusos sind gerade unter der Oberfläche. Und die SPD braucht ganz, ganz dringend ihre Kinderpartei.
00:53:39 Die Kiddies, die Kiddos brauchen die ganz, ganz dringend. So, oben links läuft der Subathon ab. Das Abo-Ziel ist aktuell nicht so relevant, to be honest. Ich bin sehr mit mir im Feinen gerade mit den Subs. Was ist das denn hier eigentlich?
00:53:58 Reaction? Ah, das ist ein anderer Bildschirm. Ich lösche das mal raus. Ja. So Alerts in hier. Full Cam. Ah, guck mal, hier habe ich noch eine Full Cam. Na gut. Da würde ich gerne reingehen. Hab noch ein bisschen Spekulatius, wenn jemand will. Ja, ich bin nicht so der Keks-Fan, bin ich ganz ehrlich. Nicht mal Spekulatius. Sozialstaat. Teuer, ungerecht, missbraucht. Einen schönen guten Abend. Ist der Sozialstaat...
00:54:26 Rudel Dwarf.
Sozialstaatsdebatte und Kritik am Oktoberfest
00:54:2900:54:29 Du kleines Rodeltörchen. Danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Vielen Dank dafür. Ihr seht quasi, wenn ihr subbt, immer über dem Timer ist dann so ein Plus irgendwas. Also pro Sub gibt es drei Minuten, Leute. In Not fragen wir uns, reden unter anderem über das Bürgergeld und sagen jetzt in die richtige Kammer noch mal Hallo. Aber es sitzen die richtigen Leute mit in der Runde, Leute. Rund 50 Milliarden jedes Jahr kostet das Bürger... Ganz kurz, was halten wir von Maybrit Illner per se?
00:54:58 Weil ich schaue ja sehr wenig Malbrit Ilna, weil die immer donnerstags kommt. Und jetzt streamen wir endlich mal freitags. Das heißt, es passt jetzt. Salicious! Danke für 20 Monate. Und Friedrich, mein Bruder, vielen, vielen Dank für 14 Monate. Dankeschön. Ah, mir fällt gerade ein, ich muss noch Geld paypallen an die von über den Teller den Rand. Ich mache das mal gerade nebenher, bevor ich das vergesse. Ich hatte gestern keine ...
00:55:25 Kein Bargeld dabei und das war auf Spendenbasis. Und ich habe gestern einfach kostenlos gesnackt. Gerade noch Geld schicken. Darum will der Kanzler sich nun persönlich kümmern. Missbrauch soll bekämpft und dabei möglichst viel Geld eingespart werden. Teuer.
00:55:41 Auch ungerecht und hier und da missbraucht, ist der Sozialstaat vielleicht heute. Was er in Zukunft noch leisten kann, CDU und SPD, Merz und Klingbeil haben Reformen für alle Sozialsysteme angekündigt. Beim Kanzler Joel L. hat sie mich enttäuscht. Ich muss jetzt gerade überlegen, habe ich das gesehen? Doch, das haben wir gesehen. Ich erinnere mich aber nicht mehr, wie ich sie fand. Durchwachsen, manchmal schwierig, so mittel geht.
00:56:09 So viel ist zu viel. Okay. Na gut, dann lass ich mich mal überraschen, weil ich hab sie nicht mehr so, ich weiß es nicht, um ehrlich zu sein. Groß und grundlegend sollen sie sein und anstrengend. Für wen vor allem, das fragen wir uns und diese Gäste. Paul Ziemiak, CDU. Der Juso-Vorsitzende Philipp Thürmer. Verena Bentele, die Präsidentin des Sozialverbandes VdK.
00:56:41 Boris Palmer, der parteilose Oberbürgermeister von Tübingen. Tübingen, ne? Ihr erinnert euch. Tübingen haben wir oft. Was ist diese Mucke? Ich hatte mal einen Bekannten, der hat die Mucke beim ZDF gemacht.
00:56:57 Und das würde passen. Der ist dann nicht mehr. Aber es würde zu ihm passen. Da lief irgendwie ein Jahr lang nur The XX, weil wir so auf einem The XX-Hype waren. Und auch immer das Intro von The XX. Hab ich geliebt. Und die Journalistin Eva Quackbeck.
00:57:14 Das ist der Street Fighter. Die machen hier gleich Schachboxen oder so. Passiert hier gleich. Allen Gästen nochmal einen erfrischenden guten Abend. Der Reform-Eifer von SPD und CDU drohte ein wenig zu schwanken. Jetzt hat der Bundeskanzler fürs Bürgergeld einen...
00:57:35 Es muss jetzt Entscheidungen geben. Es muss Veränderung geben. Und das dürfen keine kleinen Trippelschritte sein, sondern es müssen große Veränderungen sein. Zwischen Entscheidung und Haushaltsloch... Das war übrigens das... Entschuldigung, das Standbild. Es tut mir leid. Ich habe dieses Bild schon gesehen und muss ganz ehrlich sagen, ne. Wirklich ne. Das war übrigens der große Traum von Johnny, so ein Schachboxen zu machen.
00:58:02 Also immer eine Runde Schach, eine Runde Boxen. Die ungleichen Partner versprechen Reformen, wollen das System vom Kopf auf die Füße stellen. Das Bürgergeld ist zuerst dran. Es tut mir ganz, ganz, ganz furchtbar leid. Wir sind wieder in der Oktoberfestzeit.
00:58:25 Wenn ihr Oktoberfest-Fan seid, dann müsst ihr hier, glaube ich, aushalten, dass ich mich darüber ganz furchtbar witzig mache, es eines der schlimmsten Kulturgüter in Deutschland finde und diese Saufkultur und diese Verehrung einer Droge einfach unfassbar furchtbar lächerlich finde.
00:58:42 Ich hoffe, ihr kommt damit klar. Ich habe einige FreundInnen, die auch wirklich ganz, ganz große Oktoberfest-Fans sind. Ich habe ja auch in München gewohnt. Ich habe kein Problem damit, wenn da Leute hingehen. Also auf persönlicher Ebene, you do you, auf persönlicher Ebene völlig egal. Ich mute in der Zeit alle Profile, also die Storys, weil ich gar keinen Bock habe, das in meinen Storys zu haben. Aber das ist halt das, womit uns die Welt identifiziert.
00:59:11 Ich war ja 2014 zur WM in Norwegen und habe norwegisches Fernsehen mit den Norwegern zusammengeschaut und das Finale auch und so. Das war sehr witzig. Und da wurde Deutschland vorgestellt. Und das war halt eine Frau in einem Dirndl mit einer Maß in der Hand und so wurde Deutschland präsentiert. Und ich saß da echt in der Kneipe bei einem sehr teuren Bier, das mir zum Glück ausgegeben wurde. Das hat irgendwie 10 Euro so ein Bier gekostet.
00:59:40 Und war so, that's not all of us. It's just Bavarian. It's not Germany. Let me tell you something. Und dann habe ich losgelegt. Das ist nicht Deutschland. Aber das war halt der Hauptbeitrag. Was ist Deutschland? So als WM-Finale.
00:59:59 Da läuft es dir kalt den Rücken runter. Wirklich. Tagesthemen haben berichtet, wie viele Tiere da täglich in einer der Zelte gegessen werden und das war pervers viel. Na gut, das ist täglich pervers viel. Also wir haben ja jetzt gerade erst eine Hühnerfarm, die irgendwie nochmal von 30.000 nochmal erhöhen will, was sie an Hühnern am Tag schlachten wollen.
01:00:21 Und ich glaube, dass das nicht greifbar ist. Also ich glaube, keiner von uns kann sich vorstellen, dass eine einzige Hühnerfarm, eine einzige, nicht deutschlandweit, eine einzige Hühnerfarm, 30.000 Hühner pro Tag schlachten. Ich schäme mich dafür. Also ganz im Ernst, ich schäme mich dafür, dass wir immer noch so viel Fleisch essen. Da schäme ich mich wirklich für. Ich schäme mich dafür, stolz darauf zu sein, ein Bier schnell echsen zu können.
Podcast-Empfehlungen, politische Diskussionen und Kritik an der CDU
01:00:4901:00:49 Musst du nicht. Musst dich dafür nicht schämen. Kann ja auch mal ein funny Abend sein. Das ist ja vollkommen okay. Da sagt ja niemand was. Gerade erst gelesen, dass dort 1,5 Milliarden umgesetzt werden. Das ist krass, ne? An dem Punkt nochmal. Ihr wisst ja, dass ich riesiger Podcast-Hörer bin. Das Lederhosenkartell. Hört's euch an. Wirklich großartiger Podcast. Über das Oktoberfest. Und auch die Drogenkultur. Und damit meine ich nicht Alkohol. Und auch ...
01:01:15 Das Drogenkartell im Hintergrund. Und auch die Menschen, die dort die ganzen Strippen ziehen. Die ganze Mafia, die mit dem Oktoberfest einhergeht. Der ist schon zwei Jahre alt, glaube ich, der Podcast. Aber so aktuell wie immer. Tut es. Hat wie so mal ein gutes Short gemacht, wie viele Hühner in Deutschland jeden Tag getötet werden. Ja, und wie viel Missbildung die armen Viecher auch haben, ey.
01:01:38 Hörst du auch schon den besten Podcast über mentale Gesundheit? Wenn das ein Laber-Podcast ist, dann nicht. Ich bin ganz, ganz großer Fan von wirklich Produktion. Deswegen habe ich auch immer noch keinen eigenen Podcast. Mist, tut mir sehr leid. Ich höre keine Laber-Podcasts. True Crime ist das höchste der Gefühle an Laber-Podcasts, was ich höre. Ansonsten höre ich halt Lage der Nation. Da ist halt ein zwölfköpfiges Redaktionsteam hinten dran. Das merkt man.
01:02:05 Ähm, und ich höre extrem viele aufbereitete Podcasts. Also Andan, Keshraberos, einer meiner absoluten Lieblinge, bei dem ich mich ganz, ganz dringend melden muss. Er hat mir geantwortet mit, sorry fürs Ghosten, ich bin jetzt wieder da und seitdem ghost ich ihn seit drei Wochen. Ähm, und ich höre halt ganz viele wirklich Produktionen an Podcasts. Also alles, was ich euch empfehle, sind Produktionen und keine Laber-Podcasts. Deswegen, ich bin nicht so in den Laber-Podcasts, deswegen mache ich ja immer noch keinen. Ich...
01:02:33 Ich muss mich mit Keshrau unbedingt mal zusammensetzen. Keshrau Beros ist von Undan und die machen wirklich Produktionen. Und ich hätte gern zum Beispiel einen Sechsteiler über Migration oder so. Oder einen generellen wöchentlichen Podcast.
01:02:46 Wirklich mit fachlichem Background. Das hätte ich gerne. Ja, aber Schumms hat mit Sicherheit einen fachlich geilen Podcast über mentale Gesundheit. Tut es. Puppies und Crime haben nun mit den Vampiren angefangen. Ja, die Vampire habe ich auch schon gehört, ja. Ich kann mir gut vorstellen, dass Spotify irgendwann auch für Podcasts kassieren könnte. Kassieren könnte, wie meinst du?
01:03:10 Die Hundemenschen mit der Carnies Podcast Super. Die Hundemenschen ist der Carnies Podcast Super für Hundemenschen. Ich höre nur einen Pferdepodcast, die macht so Backgrounds zu Ernährungssachen. Ja gut, okay. Weiter geht's. Entschuldigung. Wer es nutzt, der wird Konsequenzen spüren müssen. Und ich gehe da sehr konsequent.
01:03:33 gegen Sozialleistungsmissbrauch und Schwarzarbeit vor. Die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in Deutschland empfinden diesen Sozialstaat nicht als gerecht. Der Kanzler steht im Wort. Ich wollte hier noch eine finale Podcast-Empfehlung, wo es dann doch ein Laber-Podcast ist. Den hat mir Till gestern gezeigt. Den haben wir gestern ganz kurz mal reingehört. Es ist ein englischsprachiger Podcast und der heißt einfach nur My Dad Wrote a Porno. Und es sind quasi drei oder vier Menschen.
01:04:01 Und ein Mensch hat quasi die Novellen seines Vaters mitgebracht, der im relativ hohen Alter ein Porno geschrieben hat. Und dieser Podcast besteht einzig und allein daraus, dass er den Porno vorliest und immer so zwei Sätze weit kommt, weil irgendwer schreit dann Stop, okay, okay, okay, let's talk. Und dann reden sie über diesen Porno. Und der ist leider wirklich...
01:04:30 Witzig. Also wenn ihr auch Englisch lernen wollt oder so, es ist so ein hochgestochenes britisches Englisch, den habe ich in seiner Story gesehen. Er meinte, er meinte so beim Frühstück, meinte er, Kim, Kim, Kim, du musst dir das anhören. Und ich so, warum? Und dann haben wir da so zehn Minuten reingehört und es ist leider wirklich bangerwitzig, ja. Den, den habe ich in seiner Story gesehen, ja, ja.
01:04:54 Ich mache euch den einfach nachts hier an. Apropos Porno schreiben. Ja, genug davon. Und unter Druck. Ich überlasse das nicht dem Arbeitsministerium oder anderen Stellen in der Regierung, sondern wir tun etwas, was eigentlich ungewöhnlich ist für Gesetzgebungsvorhaben. Wir lassen es nicht auf der Fachebene, sondern wir diskutieren es auf der politischen Ebene und machen einen Top-Down-Ansatz.
01:05:20 Sagte er gestern Abend vor dem Verband der chemischen Industrie und damit einen guten Abend an den Generalsekretär der CDU in Nordrhein-Westfalen, Herr Ziemiak. Sie helfen uns, wem möchte der Bundeskanzler da Beine machen oder wem?
01:05:34 Wie misstraut er Bürokraten, Sozialdemokraten? Nein, er möchte, das ist ja eine Art von Unterstützung für Bärbel Baas. Bärbel Baas hat gesagt, wir brauchen diese großen Reformen, wir wollen den Missbrauch im Bürgergeld bekämpfen. Lars Klingbeier hat gesagt, das dürfen keine kleinen Stritter sein, sie haben es gerade eingespielt. Und der Kanzler sagt, volle Unterstützung für Bärbel Baas bei diesen Reformen. Carsten Linnemann, der Generalsekretär der CDU Deutschlands, hat ja klar gesagt, was jetzt zu tun ist.
01:06:01 Schon irgendwie witzig, dass dieser Top-Down-Ansatz, den Merz gerade im Einspieler gesagt hat, jetzt irgendwie auf Bärbel Bars geschoben wird. Und insofern volle Unterstützung vom Chef. Und dann müssen wir gleich Philipp Thürmer fragen, der der Chef der Jusos, der jungen Sozialisten ist. Herr Thürmer, Sie vermuten wahrscheinlich auch nicht, dass jetzt von Bärbel Bars und von Herrn Klingbeil automatisch der größte Protest kommt. Aber an Sie die Frage, woran könnte diese Idee des Bundeskanzlers und dieser Koalition scheitern? An Ihnen, an den Jusos?
01:06:30 Wir wissen jetzt noch gar nicht, was kommt. Die Beratungen finden gerade statt. Für uns ist ganz entscheidend, dass wir diese Debattendynamik der letzten Wochen, bei denen auch der Sozialstaat immer wieder dargestellt wurde, als eine Last, die so furchtbar ungerecht wäre. Für mich ist der Sozialstaat ein Fundament unserer Gesellschaft.
01:06:51 Nicht umsonst steht da deswegen auch in so einem Grundgesetz drin. Es gilt das Sozialstaatsprinzip. Und man kann den Sozialstaat immer besser machen. Man kann durch Reformen dafür sorgen, dass er besser funktioniert, dass er die Menschen besser unterstützt. Aber man sollte aufhören, ihn von Zeit zu Zeit, und das geschieht leider auch auf der Union, in Frage zu stellen. Unterstellen Sie jetzt aber, Herr Kieler? Da an der Stelle, Lala, danke dir für vier Monate.
01:07:14 Vielen Dank dafür. Also der möchte mutige Reformen, die von Herrn Schröder hat er gerade noch gelobt. Er will keine Trippelschritte mehr. Sind Sie dabei oder sagen Sie, nee, der Lars geht da zu weit? Also Reformen sagt ja erstmal nichts darüber aus, in welche Richtung das geht. Ich nenne Ihnen mal ein Beispiel.
01:07:31 auch schon gesagt. Ich nenne Ihnen mal ein Beispiel, wo wir ein ganz großes Problem haben in unserem Sozialstaat. Beispielsweise damit, dass die Kinderbetreuung in unserem Land häufig so schlecht ist, dass ganz viele alleinerziehende Mütter, die deswegen sehr häufig in Armut landen, gar nicht arbeiten gehen können. Und wenn wir das beispielsweise angehen, in diesen Bereichen besser werden, naja, dann ist das eine Reform, die ich auch begrüße.
01:07:55 Wir sind, Herr Ziemiak, bei der entscheidenden Frage, ob tatsächlich das Bürgergeld aus Ihrer Sicht auch Schuld daran ist, dass bei den Wählern sowohl die SPD, aber auch die CDU tatsächlich nicht mehr dieses Ansehen hat, sondern dass die Wähler zur AfD wandern? Also im Ruhrgebiet, wenn man sich die Zahlen anschaut, dann sieht man ja ganz eindeutig, dass da, wo früher die SPD besonders stark war, jetzt die AfD stark geworden ist. Aber Sie haben auch nicht dazu gewonnen, die hätten ja auch zu Ihnen gehen können.
01:08:22 Die Wähler, die enttäuschen SPD-Wähler. Das ist tatsächlich ein Thema. Warum bleiben dann einige zu Hause oder wählen dann die AfD? Dann kommen sie nicht zu uns. Das stimmt, aber wir haben sehr gut abgeschnitten in Nordrhein-Westfalen. Wenn Sie sich mal anschauen, auch im Vergleich zur letzten Kommunal... Bei mir flackert kein Licht.
01:08:41 Weil ist das ein gigantisch gutes Ergebnis und wir haben in der Fläche gewonnen. Die AfD ist übrigens auch in Nordrhein-Westfalen schwächer als noch bei der Bundestagswahl. Obwohl die AfD im Bund gestiegen ist, ist sie gefallen in Nordrhein-Westfalen. Das ist gut in der Fläche, aber wir sehen, sie ist besonders... Junge, auch dieses Bild, ne? Ich finde das so bezeichnend, so Söder und Merz hier vorne so groß und so ein bisschen die Lakaien im Hintergrund, ne?
01:09:13 ...schwächer als noch bei der Bundestagswahl, obwohl die AfD im Bund gestiegen ist, ist sie gefallen in Nordrhein-Westfalen. Das ist gut in der Fläche, aber wir sehen, sie ist besonders stark im Ruhrgebiet. Das ist nun mal so, das war die ehemalige Hochburg der SPD und Menschen empfinden...
01:09:30 Gerade im Ruhrgebiet, übrigens gerade, die SPD war ja früher mal die Partei der Arbeiter in diesem Land und viele Menschen, auch die früher SPD gewählt haben, so erzählen es mir eben auf meinen Reisen auch durchs Ruhrgebiet. Schrantz im Hintergrund, nee, das ist der Oberbürgermeister aus Tübingen. Den haben wir auch schon ein paar Mal gesehen.
01:09:49 Dass die SPD heute oder in den vergangenen Jahren zu sehr die Partei der Menschen ist, die nicht arbeiten, die im Bürgergeld sind. Sie können mir widersprechen, aber sprechen Sie mal mit den Sozialdemokraten vor Ort. Die Menschen sehen den Missbrauch. Naja gut, aber hier sitzt auch der Juso-Chef und nicht die SPD.
01:10:10 Also, dass Philipp Thürmer auch seiner Mutterpartei widerspricht, ist sein fucking Job. Worüber wir gleich hoffentlich sprechen. Sehr viele Menschen kommen aus Rumänien, Bulgarien, plündern diesen Staat. Kommen wir gleich noch dazu. Fragen wir erst mal. What? Plündern diesen Staat? Ist das jetzt die nächste Steigerung unserer Kommunikationsebene? Junge.
01:10:37 Nochmal, diese Worte sind bewusst gewählt. Ach du Scheiße, ja, ach du Scheiße. Sowas rutscht nicht einfach raus. Sowas sind gewählte Worte.
01:10:52 Worüber wir gleich hoffentlich sprechen. Sehr viele Menschen kommen aus Rumänien, Bulgarien, plündern diesen Staat aus. Ein Staat, der gerade im Niedriglohnsektor auf Migration gebaut ist. Sei es im Handwerk, sei es im Gesundheitswesen, sei es bei allen Lieferdiensten.
01:11:16 Die Arbeiten, die kein Deutscher hier machen will, die werden von Migranten getragen. Die werden von MigrantInnen getragen, weil diese Menschen hier arbeiten wollen und noch die Menschen sind, die bei einer beschissenen Spargelernte für ein paar Euro arbeiten. Sorry, aber hier plündert niemand aus. Wir nehmen diese Menschen aus, indem wir ihnen eben kein würdevolles Leben hier bieten, sondern ihnen sagen, friss oder stirb, nimm, was du kriegen kannst oder lass es sein.
01:11:44 Das ist ein Wording, sie plündern unseren Sozialstaat aus, ist ein Wording, was weder Hand noch Fuß hat, weder auf ethischer Ebene noch in Zahlen. Aber ich finde es auch wieder bezeichnend und es lässt tief blicken, wo die sogenannte christdemokratische Partei mittlerweile steht, nämlich auf der Seite von Menschenfeindlichkeit.
01:12:06 Das ist Meinung, das darf ich so sagen, oder? Ist nur meine Meinung. Aber ich finde, es ist eine sehr korrekte Meinung. Muss ich ganz, ganz ehrlich sagen.
01:12:18 Die SPD. Jo, Flo Rida. Danke dir für zwei Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Apropos, wurde darüber diskutiert, dass man diesen Arbeitenden noch mal weniger Geld als den Mindestlohn geben will. Also wir plündern sogar noch mehr aus. Ja, das ist wirklich ekelhaft. Wirklich eklig. Den jungen Kollegen in ihrem Visavi. Genau. Herr Thürmer, würden Sie sagen, das Bürgergeld ist schuld daran, dass die... Darauf wird jetzt nicht eingegangen.
01:12:48 Ich halte es für ein Problem, wenn ein Spitzenpolitiker im deutschen Fernsehen reichweitenstark sagen darf, die plündern uns aus und darüber hinweggegangen wird. Auf der einen Seite gut, dass keiner darauf eingeht und da jetzt nicht noch eine Diskussion darüber entsteht. Auf der anderen Seite würde ich mir eine kurze Einordnung wünschen, weil dieses Wording trägt ja zur Normalisierung bei.
01:13:15 Muss man den kennen? Ja, Paul Ziemerk ist schon eine Hausnummer. Schon ein großer Politiker. SPD-Wähler verliert. Das ist die zur AfD-Rin. Also das Bürgergeld bedroht keine Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer. Das Bürgergeld schützt Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer. Und zwar insbesondere die, die in prekärer Beschäftigung sind. Weil die dann eben wissen, wenn ich von Jobverlusten betroffen bin, dann falle ich nicht ins Bodenlose.
01:13:44 Ich verstehe den Eindruck, dass viele das Gefühl haben, sie arbeiten und es bleibt nicht genug Geld. Dori, ich schaue auch mal ganz kurz, ob ich das ... Ich mache nur Sachen, Dori. Lass dich nicht von mir beeinflussen. ... Geld bei Ihnen hängen. Und das ist auch ein Problem, das man adressieren muss. Das Problem ist dann aber nicht, dass das Bürgergeld mit 563 Euro im Monat wirklich nicht sonderlich großzügig bemessen ist. Sondern das Problem ist, dass sehr viele Menschen, obwohl sie arbeiten,
01:14:13 zu wenig verdienen. Und das hat mit dem Mindestlohn zu tun, deshalb muss der steigen. Ich bin auch immer dafür, dass man schaut, wie man die Abgabenlast, wie man die Steuerlast gerade bei niedrigen Einkommen korrigiert. Also Sie sagen, nein, das hat damit nichts zu tun und es hat auch nichts damit zu tun, dass man das Bürgergeld Bürgergeld genannt hat, dass Ihr Befund ist.
01:14:31 Das ist alles in Ordnung so und daran liegt nicht mehr. Ich warre vor diesen einfachen Schlüssen. Es ist ja kein einfacher Schlüssel, das ist eine offene Frage. Bürgergeld und dann gewinnt die AfD. Das ist viel zu unterkomplex. Das ist vielleicht die Debatte, wie sie manchmal geführt wird, aber das ist ganz sicher falsch. Machen wir ja nicht, aber es hätte ja sein, man soll ja auch gar nicht sagen Migration und dann gewinnt die AfD oder verliert die AfD. Tun wir nicht. Aber es hätte ja sein können, dass Sie sagen, wenn es auch so viel Kritik aus Ihrer eigenen Partei an der jetzigen...
01:15:01 Gestaltung des Bürgergeldes gibt und eine Bereitschaft zu einer großen Reform, dass Sie sich dieser Reformidee irgendwo anschließen. Aber Sie sagen nein. Wir können ja später darüber sprechen, wie die Reform aussieht. Wenn eine Reform lediglich heißt Kürzungen, ich weiß gar nicht, wo man da noch kürzen will, dann nein. Gut, dann reden wir gleich über das, was dann reformiert wird. Es ist gemutet, weil ich gerade einfach eine Twitch-Story gemacht habe. Ganz wild, Leute. Ab jetzt müsst ihr mich nicht nur an...
01:15:29 Story für Instagram erinnern, sondern auch Twitch-Story. Weil auch der Kanzler will ja nicht mehr explizit kürzen, sondern er möchte im Grunde genommen, und wir sind dankbar, dass Eva Quattbeck bei uns, die Chefin vom Redaktionsnetzwerk Deutschland, eine der zwei, dass der Bundeskanzler sagt, das soll nicht gekürzt werden, sondern es sollen die dieses Bürgergeld bekommen, die nicht arbeiten. Es ist nicht der größte Brocken, das Bürgergeld. Es gibt wirklich viel größere Probleme in diesem Land.
01:15:58 Warum konzentrieren sich beide Parteien ausgerechnet darauf?
01:16:02 Ja, beide Parteien, Union und SPD, können beim Bürgergeld, und das haben sie im Wahlkampf ja auch reichlich getan, die Gefechte führen, von denen Sie meinen, dass das bei der eigenen Klientel gut ankommt, wenn man das dann eben auch entsprechend zuspitzt. Und deshalb hat die Union das Bürgergeld häufig so dargestellt, als wäre es tatsächlich das einzige und das zentrale Problem, das der Sozialstaat hat. Und wenn das reformiert ist, dass dann mehr oder weniger alles gut ist. Aber das ist ja mitnichten der Fall im Haus.
01:16:32 Kagi, danke. Wie immer, Porno hier. Porno hier, das ist unsere Jugend gewesen. Richtig, alles Porno hier. Danke dir für 69 Monate. Ah, Porno. Es zahlt ungefähr 240 Milliarden an Sozialausgaben und davon, Sie haben es gerade gesagt, sind es 50 Milliarden für das Bürgergeld.
01:16:53 Natürlich ist das Bürgergeld reformbedürftig und man weiß auch schon, in welche Richtung die Reform geht. Da gibt es eindeutige Indizien im Koalitionsvertrag. Es soll beispielsweise ein Vermittlungsvorrang eingeführt werden, also dass, wenn jemand arbeiten kann, das auch tun soll und nicht erst mal in eine Weiterbildungsmaßnahme integriert werden soll, sondern dann auch... Richtig geil.
01:17:19 Nicht nur auf ethischer Ebene. Ich will das gar nicht so auf die menschliche Ebene heben, weil menschlich ist unsere Politik schon lange nicht mehr. Aber für meinen Menschenverstand, den ich in mir trage und den ich lebe, ergibt es irgendwie mehr Sinn, Menschen in eine Fortbildung zu stecken, auf die sie Bock haben, weil sie dann auf lange Sicht auch viel länger im Beruf bleiben. So als Beispiel.
01:17:45 Ich bin arbeitslos geworden und kriege irgendeinen Job zugewiesen, den ich unter Umständen nicht mehr gelernt habe, wo aber das Arbeitsamt sagt, den kannst du ausüben. Der mir keinen Spaß bereitet, der nicht meine Perspektive war, der einfach nur dazu dient, dass ich für die Politik aus der Statistik rausfalle. Dann laufe ich doch viel schneller wieder in Gefahr, in den nächsten Jahren zu sagen, ich habe da keinen Bock drauf. Dann bin ich lieber wieder arbeitslos.
01:18:11 Wie wenn ich sage, ich mache jetzt lieber nochmal ein halbes Jahr eine Fortbildung oder eine Umschulung und lande dann in einem Beruf, der mir vielleicht sogar Spaß macht. Dann bin ich doch auf lange Sicht viel länger aus der Statistik der Arbeitslosen oder Arbeitssuchenden raus, als zu sagen, wir wollen nur eben als PolitikerInnen in unserer Amtszeit mal eben schnell die Zahlen senken. Für mich ist alles, was sie hier sagt, und sie beschreibt es ja nur, was gerade umgesetzt werden soll, einfach nur ein...
01:18:39 Diese Arbeitskoalition möchte schnelle Ergebnisse haben und möchte diese schnellen Ergebnisse niedergeschrieben haben in Arbeitslosenzahlen, nämlich die wollen sie senken und das war's. Es geht weder um die Menschen noch um die Langzeitprognose. Das ist ein bisschen wie wenn Krankenkassen sagen, oh, das geht alles noch und auf lange Sicht fällst du dann viel länger aus, wie wenn die Krankenkasse einmal gesagt hätte, wir bezahlen dir das jetzt und du schaust einmal, dass du richtig gesund wirst.
01:19:05 Aber unsere Politik ist eben auf Regierungslegislaturperioden ausgelegt und deswegen hat man eben ganz, ganz oft das Gefühl, dass es eben A, geht es schon lange nicht mehr um Menschen, aber es geht auch nur noch um die Zahlen der Arbeitskoalition, sodass man einfach in vier Jahren, wenn wieder jemand anders an der Regierung ist, sagen kann, seh da mal, bei uns war das besser. Das ist der Hintergrund und ich halte es für falsch. Also es ist nicht nur nicht menschlich.
01:19:31 sondern es ist auf lange Sicht für die Zahlen auch Bullshit. Das ist, glaube ich, deutlich geworden. Tatsächlich Geld verdienen soll, das ist eine Sache. Dann soll beispielsweise das sogenannte Schonvermögen, das die Ampel raufgesetzt hat, 40.000 Euro. Darf ich euch eine kleine Anekdote genau dazu erzählen? Ich war gestern auf diesem SOS-Event und da waren auch ganz viele Firmen und Partner. Und ich möchte nicht ins Detail gehen, weil ich auch keine Namen spüllen will.
01:20:00 Aber da wurde gestern eine Firma vorgestellt, die ich gestern kennengelernt habe, die machen Fundraising. Es gibt eigene Agenturen, die sind nur dafür da, Geld zu sammeln. Das ist ein Berufszweig. Und da waren gestern zwei Gründer, die relativ spät gegründet haben, wenn es ums Fundraising ging. Und denen hat man damals gesagt, der Markt ist tot, mehr ist da nicht zu holen.
01:20:29 Und die haben ein paar Änderungen gemacht und vor allem haben sie die Mitarbeiterzufriedenheit gehoben, indem sie sie an ihrem Erfolg auch monetär teilhaben lassen und Mitarbeiter-Events gemacht haben. So was wie, wir fahren eine Woche zusammen in Urlaub, wenn das Geschäftsjahr geil war. Machen wir einfach zusammen. Und die haben im Vergleich zum Konkurrenzmarkt richtig krasse Ergebnisse.
01:20:56 Die unterstützen SOS ehrenamtlich mit sehr viel Geld und sehr viel Arbeitskraft. Aber ich weiß nicht, ob die namentlich genannt werden wollen, deswegen mache ich es an der Stelle nicht und gehe auch nicht weiter ins Detail. Aber eins der Hauptdinge, die sie geändert haben, war in einem Bereich, wo Mitarbeiter wirklich absolut niedrig Lohnsektor bezahlt werden, normale Löhne zu zahlen und höhere Löhne zu zahlen. Und sind jetzt Spitzenreiter international.
01:21:25 Einfach nur, weil sie gesagt haben, wir machen ein paar Dinge anders und legen unser Hauptaugenmerk auf zufriedene Mitarbeiter. Und fahren jetzt im Vergleich zur Konkurrenz die krassesten Ergebnisse ein.
01:21:42 Nur mal so als Beispiel. Und davon gibt es ganz viele Beispiele. Es brauchte nur ein bisschen länger. Du musstest dich das halt einmal trauen und musst halt einmal investieren, um zu sagen, wir bezahlen euch erstmal geil. Das verstehen leider echt nicht viele. Das ist so dumm, weil das ist ja so logisch. Aber so viele Chefen verstehen das auch einfach nicht.
01:22:10 Ich habe gerade eine Nachricht bekommen, als Kanalabonnentin kann ich den Stream jetzt auch pausieren und zurückspulen. Ich glaube, Techno hat das vorhin schon geschrieben, ne? Crazy. Ja. Zufriedene Mitarbeiter und gut bezahlte Mitarbeiter, gute Firmenpolitik, mehr Produktivität. Ja. Also das, aber das, was unsere Regierung ja auch macht, ist gängeln, gängeln, gängeln und als würde irgendjemand mehr arbeiten, wenn er nur härter beschimpft werden würde. Das ist nicht wirtschaftlich. Wirtschaftlich ist Anerkennung der Leistung.
01:22:39 Eine gute Bezahlung und ein Eingehen auf die Mitarbeitenden. Das bringt dir mehr Produktivität. Surprise. Der Kampf der Arbeit in der Klasse sollte nicht höhere Löhne sein, sondern die Überwindung des Kapitalismus und die Einführung des Sozialismus. Ja, wir kommunizieren auf zwei unterschiedlichen Ebenen und so theoretisch bin ich gerade nicht. Ich bin gerade sehr in der Praxis des Hier und Jetzt. Du denkst mehr in... Das verstehe ich komplett. Aber...
01:23:06 Wenn du am Ende des Monats nichts mehr zum Fressen hast, dann interessiert dich die Überwindung des Kapitalismus wirklich herzlich wenig. Also diese Einstellung, die du hast, dafür braucht man auch erstmal Privilegien. Und du und ich, wir haben diese Privilegien vielleicht, aber jemand, der einfach nur seine Familie ernähren will, den interessiert das herzlich wenig. Und ich glaube, wir müssen von diesem hohen Ross ab und an mal runterkommen und tatsächlich mit der Arbeiterklasse reden.
01:23:32 Und nicht über die Arbeiterklasse und die Überwindung des Kapitalismus. Ich bin komplett bei dir, aber ab und zu muss man ein bisschen realistischer reden. Und da bist du gerade nicht. Aber ich war da gerade. Deswegen sage ich, wir reden gerade auf zwei verschiedenen Ebenen. Gestern irgendwo die Schlagzeile gelesen, jedes zweite Unternehmen will 48 Stunden Woche. Ja, nee, lass mal bleiben. Ja, Bullshit. Umbleiter Bullshit, ne?
01:23:55 Habe dieses Wochenende leider nicht viel Zeit, den Stream zu verfolgen. Wünsche dir trotzdem einen schönen Sabbat. Dann danke dir, Dirk. Vielen, vielen Dank. Da schließt sich null aus. Wenn du den Kapitalismus abschaffen willst, brauchst du auch genug Unterstützung, die nur mit realpolitischen Maßnahmen bekommst. Definitiv.
01:24:11 Das sehe ich genauso. Dafür sorgen, dass Menschen den Blick immer nach unten zu richten und sagen, da will ich nicht hin, anstatt nach oben zu sehen und sagen, das will ich haben. Ja, aber nicht im Sinne von, das will ich mit Leistung erreichen, sondern die müssen was abgeben, weil das ist nicht gerecht.
01:24:26 Pro Kopf und für jedes weitere im Haushalt lebende Mitglied noch weitere 15.000 summiert sich bei einer vierköpfigen Familie auf 85.000 Euro, was geschont wird, während eben Steuerzahler und Abgabenzahler dieses Bürgergeld dann finanzieren müssen. Und da tritt dann bei manchen Leuten, die für...
01:24:45 einen relativ geringen Lohn, Steuern und Abgaben zahlen müssen, ein Ungerechtigkeitsgefühl an. Und das soll verändert werden. Und das ist sicherlich sinnvoll. Es ist aber nicht sinnvoll, das Bürgergeld eben als den Teufel des Sozialstaats darzustellen. Und da gehe ich sogar mit Herrn Thürmer mit. Wir brauchen den Sozialstaat, aber wir müssen ihn eben so erhalten, dass wir ihn uns auch leisten können. Und dass er dann für die tatsächlich Bedürftigen, für diejenigen, die nicht arbeiten können, Erwerbsgeminderte oder eben auch Leute, die aus anderen Gründen nicht arbeiten können, für die soll er...
01:25:15 da sein. Nun sind Sie eben eine Frau, die den politischen Betrieb hier in Berlin jeden Tag verfolgt. Sie ist vom RND, das ist Eva Quartbeck. Sehen wir ganz häufig tatsächlich.
01:25:25 Ich bin ja auch nicht gegen höhere Löhne. Es ist nur wichtig zu zeigen, dass dieser Kampf ein unendlicher ist, der immer wieder geführt werden muss, aber nicht zu einer dauerhaften Verbesserung der Situation von Menschen führen wird. Das ist auch vollkommen okay, die Ergänzung. Herr Türmer kämpft schon mal ordentlich gegen diese Reform. Herr Klingbeil und Frau Baas werden das anders machen innerhalb dieser Regierung. Glauben Sie denn, dass sich die... Ich reibe mich nur daran auf, weil deine Worte waren, deine Worte waren, der Kampf der arbeitenden Klassen sollte nicht höhere Löhne sein.
01:25:54 Und das trifft einfach nicht die Realität von ganz, ganz vielen arbeitenden Menschen.
01:25:59 Also das ist nicht ganz so einfach. Und wenn Herr Merz sagt, top down, ich finde, das ist immer ein Misstrauensvotum. Ein Chef macht top down, wenn er es den anderen nicht zutraut, dass sie die Dinge auf die Kette kriegen. Und deshalb, da sicherlich, wenn es darum geht, dass man Sanktionen, das steht auch im Koalitionsvertrag, schneller und einfacher verhängen kann, das ist natürlich die Frage, wie gestalte ich das aus? Und das sind diese Details, an denen sich dann auch...
01:26:27 Bars und Klingenbein mit Merz verhaken werden, so Reformen bereits sie aktuell auch sind. Das fragen wir gleich nochmal nach, wenn wir auch schwer inhaltlich werden. Wir sind dankbar, dass Verena Bentele bei uns ist heute. Sie ist Chefin des Sozialverbandes VdK und Sie sind auch noch SPD-Mitglied. Und schon ist hier die erste Frage. Würden Sie sagen, dass denen wirklich Bedürftigen geholfen werden muss? Darauf wollen sich Union und SPD ja konzentrieren.
01:26:55 Was ist das für eine Frage? Muss den wirklich Bedürftigen geholfen werden? Hat sie sich da eine Frage versprochen? Koalitionsausschuss, Frau Quadbeck hat es eben nochmal gesagt. Oder würden Sie sagen, die, die sich selbst helfen können, auch die, die sich selbst helfen können, sollen von diesem Sozialstaat durchaus auch leben und partizipieren? Was ist das für eine dumme, also was ist das für eine, Entschuldigung, was ist das für eine unfassbar verschachtelte Frage?
01:27:24 die am Ende des Tages irgendwie nicht mehr viel Sinn ergibt. Sie ja mit Renten sind beispielsweise. Ich wollte gerade sagen, jetzt haben Sie die Frage ja groß gemacht und nicht nur das Bürgergeld adressiert, sondern den Sozialstaat. Ich finde erst mal das Narrativ.
01:27:35 dass der Sozialstaat nur für die Bedürftigen da ist, für mich Grund falsch, weil ich bin halb morgen mit der U-Bahn gefahren, ist für mich auch ein Teil der Daseinsvorsorge Mobilität. Wenn jemand zum Arzt oder zur Ärztin geht, ist es ein Teil des Sozialstaats und der Daseinsvorsorge. Also von daher nutzen wir alle den Sozialstaat. Sie haben mich jetzt gerade nach dem Sozialstaat gefragt, nicht ausschließlich nach dem Bürgergeld. Und da würde ich schon erst mal sagen, der Sozialstaat ist A von uns allen.
01:28:00 finanziert und auch von uns allen eben auch das, was wir uns erarbeitet haben, also gehört da auch uns allen.
01:28:06 Und deswegen ist es eine Verantwortung. Präzisieren Sie gerne zum Bürgergeld? Sollte er sich im Bürgergeld auf die wirklich Bedürftigen konzentrieren, sollten Menschen, die arbeiten können, viel eher und viel mehr in den Arbeitsmarkt zurückkehren. Momentan wird nicht belohnt, wenn man Bürgergeld bekommt und zusätzlich arbeitet. Also erstmal ist der Sinn und Zweck des Bürgergelds die Existenz. Ich finde das so witzig, weil irgendwer hat mir unter das Lennox-Reel geschrieben von euch,
01:28:35 Also Lennox ist toll, aber die Frage ist auch ganz schön biased gestellt, so als würde ich sehr, wie sagt man, wie nennt man das nochmal, wenn man eine Fragestellung so formuliert, dass man eigentlich schon eine Antwort vorgibt, was so ein großes Problem ist bei Verhören tatsächlich. Ach, wie nennt man das denn nochmal?
01:28:59 Beeinflussend? Nee, es gibt ein Suggestiv. Dankeschön. Du stellst ganz schön suggestiv die Fragen. Und mein erster Take ist, Lennox, was ist dein Take zur Wehrpflicht? Und jetzt höre ich die Frage von einer professionellen Talkshow-Moderatorin und denke mir so, ganz schön suggestiv. Ich bin erstmal weg, Quirio. Ich wünsche viel Erfolg. Danke dir an den verschenkten Sub. Nochmal an Quirio. Vielen Dank, Lava.
01:29:27 Also ich finde die Frage ziemlich suggestiv, to be honest. ... zu sichern, das ist eine ganz wichtige Voraussetzung. Wir haben in Deutschland eben durch das Verfassungsgericht auch geschützt, das Recht auf ein Existenzminimum. Teffi, danke dir für dein Prime.
01:29:41 Dankeschön. Dass das Bürgergeld gewährleisten soll, das ist eine ganz wesentliche Voraussetzung. Dann wurde eben in den letzten Reformen des Bürgergelds oder als es dann zum Bürgergeld wurde, noch mal mehr, was es vorher natürlich auch schon gab, das Thema Qualifizierung, Weiterbildung, Unterstützung und Befähigung, deutlich mehr in den Vordergrund gestellt. Wir haben in Deutschland Menschen wie Kinder und Jugendliche, die nicht arbeiten dürfen in unserem Land, was richtig ist, die eben dann in ihrer Existenzsicherung durch das Bürgergeld
01:30:08 zu essen haben, wohnen können und so weiter. Dafür ist natürlich auch eine Sozialleistung zwingend und unmittelbar da. Und klar ist natürlich auch wir alle hier am Tisch und ich glaube da...
01:30:19 ist es jetzt schwer, eine Uneinigkeit herzustellen wollen und finden sozialversicherungspflichtige Beschäftigung gut. Hier ist ja niemand am Tisch, der sagt, ach, ich hätte eigentlich gern das Bürgergeld, das Nonplusultra ist, sondern wir alle sind uns an dem Punkt einig, dass dieser Sozialstaat vor allem dann existieren kann, wenn viele Menschen sozialversicherungspflichtig beschäftigt sind, in die Renten- und Krankenversicherung einzahlen, die Arbeitslosenversicherung unterstützen. Das ist ja ein wichtiger Punkt. Aber für die Menschen, die das nicht können, für zum Beispiel Menschen mit Behinderung, die sich zigfach bewerben, die keiner einstellt.
Kritik an der Bürgergeld-Diskussion und Fokus auf juristische Aspekte
01:30:4801:30:48 für Menschen, die vor dem Ruhestand ihren Job verlieren, die dann nichts mehr kriegen, alleine ziehen, die aufstecken müssen. Kinder haben wir, ist total schwierig. Und den Satz mache ich noch fertig. Das ist für mich wirklich ein wesentliches Thema.
01:31:01 Wir geben dem Bürgergeld durch die Erzählungen, die wir durchs Bürgergeld verbreiten oder über das Bürgergeld, auch eine Kraft und eine Macht, die politisch wirklich nicht gesund sind. Weil viele Menschen kaprizieren sich und fokussieren sich deswegen so intensiv aufs Bürgergeld, weil natürlich die Polemik in dem Thema riesig ist. Und da kann man so schnell Hallen zum Brodeln bringen, wenn man irgendwas zum Bürgergeld sagt. Und das ist, finde ich, eine Gefahr, die man vielleicht auch...
01:31:26 in so einer Sendung wie hier einfach mal adressieren sollte, weil Missbrauch des Bürgergelds, kommen wir gleich noch zu, ist ein strafrechtliches Thema. Da können wir uns mit ein paar Strafrechtlern uns auch hinsetzen. Und nicht mit irgendeinem CDU-Politiker, der schön nach unten treten will, weil das eben seine Wählerschaft gut findet. Danke! Oh mein Gott! Wir sind bei Minute 15 dieser einstündigen Sendung von Maybrit Illner und ich sage jetzt schon, dass das der Take der Sendung war.
01:31:54 Warum? Weil das, was sie eigentlich sagt, ist, Frau Illner, warum sitzen wir hier nicht mit einem Juristen? Weil das, was Sie hier eigentlich besprechen wollen, ist kein soziales Thema, sondern ein juristisches Thema. Oh mein Gott, was für ein Banger-Take. Vielen, vielen Dank dafür. Der hat schon die ganze Show ausgemacht, meiner Meinung nach.
01:32:16 Traumhaft. Auch dieses mit, das ist ein Aufreibthema und deswegen wird es benutzt. Sie hat das wunderschön formuliert, finde ich. Sie hat das wirklich wunderschön formuliert. Kann wer kurz zusammenfassen, was sie gesagt hat? Sie hat im übertragenen Sinne gesagt, im übertragenen Sinne hat sie gesagt, das Thema Bürgergeld ist in der Gesellschaft nur so groß, weil die Politik es polemisch aufgeladen hat und groß gemacht hat.
01:32:45 Weil die CDU argumentiert ja immer mit, das beschäftigt die Menschen, wir müssen auf die Wählerschaft hören und Bürgergeldempfänger, die alle faul sind, die sind ein Problem. Das ist ja der Take von Friedrich Merz und Co. Und sie hat jetzt einmal aufgedröselt, es ist so groß, weil die Politik es in Hallen reingerufen hat und aus dem Thema, das eigentlich ein soziales Thema ist, ein asoziales Thema gemacht hat. Und deswegen ruft die Bevölkerung es jetzt raus.
01:33:14 Und der Take, den ich so wichtig finde, ist, wenn wir über Menschen reden, die das Bürgergeld ausnutzen, dann ist das ein strafrechtlich relevantes Thema, dann muss das verfolgt werden. Das ist aber nicht, worüber wir reden. Aber wenn Sie darüber reden wollen, dann lasst uns doch bitte mit einem Strafrechtler darüber reden und nicht mit der Runde, in der wir hier gerade sitzen. Und das war eine sehr klare Adressierung an die Moderatorin und an die Redaktion.
01:33:44 Das war ein krasser Take, den sie gerade gebracht hat. Chaser, danke dir für sechs Monate im Voraus. Dankeschön. Vielen Dank für 20 Monate. Hot as fuck. Und deswegen hat sie auch vorgeschoben, habt ihr das gemerkt? Den Satz bringe ich noch zu Ende. Weil ich glaube, sie sitzt nur in dieser Runde, sie ist in diese Runde gekommen, um nur diesen Take zu bringen. Ich liebe alles da dran. Es war großartig. Großartiger Take. Wirklich großartiger Take.
01:34:14 Magio, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Wir sind wieder auf zwölf Stunden, da wo wir gestartet sind. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Und Farah, danke auch dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Großartiger Take, Leute. Wirklich.
Boris Palmer zur Bürgergeld-Problematik
01:34:2901:34:29 Und jetzt reden wir ja aber hier, weil wir genau hoffen, dass wir es auch konkret machen und dass wir der Wahrheit vielleicht so nah wie möglich kommen. Ein Bürgermeister, der gerne mal etwas anderes anders macht und etwas anderes macht als alle anderen, der ist uns heute Abend aus Tübingen zugeschaltet, weil es Gemeinderatssitzungen am Donnerstag gab und gibt. Und die muss er heilig nehmen und nimmt sie heilig. Bei uns ist Boris Palmer zugeschaltet aus seiner Lieblingsstadt. Wer nicht arbeiten will, der kriegt gar kein Geld mehr.
01:34:58 sagt die CDU, Herr Palmer. Schließen Sie sich an und sagen, das ist richtig? So wäre es ja biblisch. Wer nicht arbeiten will, der soll auch nicht essen, steht in der Bibel.
01:35:13 Echt? So weit müssen wir nicht gehen. Aber beim Bürgergeld gibt es ganz eindeutig zwei große Probleme. Das eine ist, dass die starke Erhöhung in nur zwei Jahren, fast 25 Prozent Erhöhung des Regelsatzes, dazu geführt hat, dass das Lohnabstandsgebot teilweise verletzt wird. Dass also andere sagen, ich habe nur wenig mehr und arbeite dafür voll. Das sehe ich nicht ein, das stiftet Unfrieden. Und das andere ist, dass es nicht für diejenigen,
01:35:40 die zwischendurch arbeitslos werden, sondern für diejenigen, die über das Asylrecht ins Land gekommen sind, insbesondere Menschen aus der Ukraine, die ja sofort Bürgergeld erhalten, so großzügig bemessen ist, dass der Arbeitsanreiz zu gering ausfällt. In Tübingen ist es konkret so, dass eine Familie mit vier Köpfen einschließlich der Wohnunterstützung auf 3.200 Euro Zahlungen rechnen kann, die Arbeitnehmer finanzieren müssen.
01:36:05 Und da ist es sehr schwierig, wenn Sie mit der Qualifikation eines Geflüchteten nach Deutschland kommen, einen Job zu finden, der Ihnen netto diesen Betrag erwirtschaftet. Das liegt nicht an der Qualifikation. Das liegt nicht daran, dass wir hier so ein krass hochentwickeltes Land sind und alle Flüchtlinge, die hier hinkommen, kommen alle aus Ländern, wo sie nichts lernen, sondern das liegt daran, dass wir nichts anerkennen.
01:36:26 Das ist Punkt eins. Also gerade bei den Ukrainern ist das ganz große Problem. Da habe ich ja direkte, konkrete Beispiele im direkten Bekanntenkreis. Da wird einfach vieles nicht anerkannt. Das stellt er hier ein bisschen zu kurz dar, wenn man es ihm nett auslegen will. Also gerade bei den Ukrainern ist es so, dass viele über Jahre einfach keine Anerkennung bekommen und nicht arbeiten können.
01:36:51 Und deswegen auch im Niedriglohnsektor arbeiten. Die Möbelpacker zum Beispiel, von denen ich euch erzählt habe, die Intensivfachkräfte sind. Also es ist ein Intensivpfleger. Aber da wird nichts anerkannt in Deutschland. Deswegen arbeitet er als Möbelpacker und betreut nebenher seine Parkinson erkrankte Mutter. Nur so am Rande. Und das andere ist, dass es auch in meinem Empfinden einfach unfassbar asozial ist.
01:37:19 zu sagen, diese Menschen dürfen kein Geld empfangen, weil sie aus einem Land kommen, wo Krieg herrscht, wo Folter herrscht, wo Perspektivlosigkeit herrscht, wo kein Bildungsangebot herrscht, Menschen tatsächlich aus Ländern kommen, wo sie keine Schulbildung oder wenige Schulbildung erhalten haben, dass wir da dann einfach sagen, ja, nicht gehabt, anstatt ihnen die Möglichkeit zu geben, danach zu ...
01:37:46 nachzubieten. Weil das sind ja Menschen, auch teilweise wirklich minderjährige, sehr junge Menschen, die sich eigentlich nicht auch noch sehr gut integrieren lassen. Wir die Integration aber verkacken. Aber es werden ja eigentlich Menschen, die in unser Bildungssystem reinkommen könnten und auch unsere Bildungsabschlüsse machen könnten. Nur das so am Rande. Nina, meine Liebe, danke dir für ein Verschenktes Tabs an die Community. Dankeschön. Auch an dich habe ich was rausgesendet. Ich habe gestern ganz viele Sachen rausgeschickt.
Integration und Bildungsprobleme
01:38:1501:38:15 Neutrino, das ist ein süßer Name. Danke dir für 38 Monate. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Wie willst du in diesem Schulsystem solche Möglichkeiten geben? Ja, wir haben, das Problem sind nicht unsere migrantischen MitbürgerInnen, sondern unser Problem, wir haben ein ganz großes Bildungsproblem. Wir haben ein Bildungssystemproblem. Auch ohne Migration.
01:38:38 Und ich sehe und in meinen Kommentaren immer, dass so viele Leute sagen, Integration ist begrenzt. Und ich gehe in diese Diskussion nicht rein, weil ich ganz viel dazu sagen müsste und das schriftlich auf Instagram gar nicht hinbekomme. Aber in meinem Empfinden ist das nicht so. Für mich ist diese Aussage von Integration hat seine Grenzen eine tief menschenfeindliche Aussage. Weil das ja bedeutet, dass du davon ausgehst,
01:39:07 dass Menschen, die hierher kommen, sich nicht integrieren wollen und wir das nicht hinkriegen und es deswegen begrenzt ist. In meinem Verständnis sind mehr Menschen, internationalere Menschen, Menschen von überall auf der Welt, die hierher kommen, ein Zugewinn und eine Möglichkeit für...
01:39:25 bessere Integration. Je mehr Menschen du hast, desto mehr Integration kannst du betreiben, weil ja sehr viel mehr Erfahrungsschätze reinkommen. Menschen, die sich schon hier integrieren mussten, können das weitergeben. Deswegen ist für mich Integration aus reinen deutschen Kreisen sehr schwierig, weil wir hier geboren sind. Wenn aber mehr Menschen von außen kommen, die diese Integration durchleben müssen,
01:39:51 haben wir doch viel mehr Chancen, Menschen, die neu dazukommen, zu integrieren, weil wir eben voneinander lernen können. Für mich ist das eine ganz große Gemeinwohlsache und eine ganz große Zivilbevölkerungssache, wie da Integration viel besser gelingen kann. Aber ich höre ganz viel, gerade in Instagram, in Kommentaren, dass es eine Begrenzung an Möglichkeiten für Integration gibt. Und die sehe ich einfach nicht so.
01:40:18 Ich habe gestern wieder eine neue Initiative kennengelernt über den Tellerrand, vertreten in 40 deutschen Städten, die international kochen und internationale Dinner abhalten, um sich auszutauschen. Und ich weiß nicht, ich finde sowas einfach unendlich geil. Das ist Zivilbevölkerung, die einen Verein gründet und einfach Kulturen aus allen Ländern, die hierher kommen, feiern.
01:40:45 international, aus so vielen Menschen, die zum Beispiel ihre kulinarischen Gerichte hier kochen. Und dann setzt man sich an den Tisch und das ist für mich gelebte Integration. Und ich verstehe nicht, wie man dahin kommt, zu sagen, dass uns das schwerer fällt, je mehr Menschen kommen. Für mich ist es genau umgekehrt. Integration ist auch keine Einbahnstraße. Bad Eagle, du musst dich, glaube ich, erklären, das verstehen wir, glaube ich, nicht.
01:41:13 Für mich auch nicht. Für mich ist das ein Für und Wider und ich würde es generell nicht als Straße bezeichnen, sondern eher für mich ist Integration ein Marktplatz. Für mich ist Integration gar keine Straße, sondern für mich ist Integration ein riesiger Platz, wo ganz viele Menschen zusammenkommen, voneinander lernen, miteinander umzugehen, nein, Entschuldigung, machen wir jetzt nicht. Und einfach wir Kulturen einfach schätzen und kennenlernen und nicht alle per se als Kriminelle abtun.
01:41:40 Weil das ist ja unser ganz, ganz großes Problem, dass wir das Gefühl haben, da kommen nur Kriminelle und andere Kulturen könnten sich hier nicht integrieren. Das ist ja Bullshit. Integration sollte eine verdammte Party sein. Und es gibt viele Vereine, wo das schon eine verdammte Party ist.
01:41:57 Integration muss man anbieten, das ist die Einbahnstraße. Ich glaube, ihr missversteht euch beide. Die Frage ist halt, wie geht man mit den Menschen um, die sich nicht integrieren wollen, beziehungsweise in einer Parallelgesellschaft leben wollen. Die Frage ist für mich nicht die richtige. Die Frage ist für mich nicht, wie geht man mit Menschen um, sondern die Frage ist für mich, warum existieren diese Parallelgesellschaften? Und warum gibt es Menschen, die es nicht schaffen, sich zu integrieren? Weil es ist in den allerseltensten Fällen, dass sie sich nicht integrieren wollen.
01:42:25 Diese Parallelgesellschaften, Micha, entstehen aber, weil Menschen über Jahre nach ihrer Ankunft in Flüchtlingsheimen stecken mit sehr vielen verschiedenen Kulturen. Die werden da alle durcheinander gewürfelt. Deswegen stärkt auch die Frustration, die Wut, die Perspektivlosigkeit und letztendlich auch die Kriminalität. Die Frage ist eher, wie schaffen wir es, diese Menschen nicht auf engstem Raum über Jahre in einem Flüchtlingsheim unterzubringen.
01:42:54 Wir beauftragen Firmen damit, die lassen diese Menschen dort verkommen und kommen ihren Job nicht nach. In diesen Flüchtlingsheimen in Deutschland sterben Menschen und werden über Tage nicht gefunden, weil sie keiner findet und sich auch keiner für sie interessiert. Und du kannst doch nicht ernsthaft sagen, dass diese Menschen sich nicht integrieren wollen.
01:43:14 Das ist doch ein Problem, dass wir diese Menschen in diesen Flüchtlingsheimen verrotten lassen. Über Jahre. Über Jahre. Schau dir Dokumentationen an, die gibt es alle. Über Jahre sind diese Menschen wirklich auf engstem Raum, wirklich ein Raum, lebt eine ganze Familie, kommen hier an, werden nicht integriert, werden nicht in die Gesellschaft geholt, haben keine Perspektive, keine Deutschkurse, kein gar nichts.
01:43:36 Und dann kommen eben auch noch andere MigrantInnen aus anderen Ländern dazu. Also ganz viele Kulturen auf einem Raum, die vielleicht auch nicht miteinander können, was normal ist, was menschlich ist. Steck mich mal in einen Raum, steck mich mal in ein Big Brother Haus mit zehn anderen Menschen. Ich schwöre dir, am fünften Tag lebt niemand mehr. Ich würde sie alle ermorden.
01:43:57 Und das geht doch MigrantInnen nicht anders auf engstem Raum. Die ermorden sich nicht gegenseitig. Das würde nur mir passieren. Ich würde sie nachts im Schlaf alle ermorden, ich sag's euch. Nur um morgens beim Frühstück einmal meine Ruhe zu haben. Das Potenzial steigt einfach. Es wird immer gesagt, es kommen Kriminelle her. Meiner Meinung nach machen wir Migranten selber dazu. Ja, wir haben auch Studienlagen dazu. Das ist ja alles belegt.
01:44:22 Wir haben ja Studien dazu, dass Armut, Perspektivlosigkeit, dass das massiv einfach das Aggressionspotenzial hebt. Die meisten, denke ich, würden sich schon integrieren, aber ich denke schon, dass es einen geringen Teil gibt, der, ja, aber dieser, warum willst du nur über diesen geringen Teil reden? Ich glaube, wir haben ein ganz großes Problem, dass wir in unserer Zivilbevölkerung und vor allem in unserer menschenfeindlichen Politik auf Spitzenpolitik-Ebene nur über diesen wenigen Teil reden wollen. Aber der macht nicht
01:44:51 Der macht nicht den Großteil aus und der verändert es ihr auch nicht. Und ich finde, für mich lenkt der mich ja massiv vom Thema ab. Nämlich, dass wir es verkacken.
01:45:02 Das alles, nachdem sie wahrscheinlich die schlimmste Zeit und genau, also was wir jetzt komplett ausgelassen haben, ist, dass diese Menschen teilweise schon vier, fünf, sechs, sieben, acht Fluchtversuche hinter sich haben, entweder übers Mittelmeer, durch die Wüste, an der belarussischen Grenze entlang. Diese Menschen sind schwer traumatisiert. Alle diese Menschen, viele, viele, viele dieser Menschen haben schon andere Menschen sterben sehen oder haben schon enge Angehörige verloren, haben schwerste Traumata, kommen vielleicht aus widrigsten Bedingungen, kommen vielleicht aus Folter etc.
01:45:30 Und wir reden nur über, aber was ist mit den wirklichen Kriminellen? Habe ich kein Verständnis für, muss ich ganz ehrlich sagen. Was bei der ganzen Frage, wie können uns keine teuren Sozialstaaten leisten, aber über 1000 Millidata können wir uns leisten, das hinterfragt keine, hey was, was können wir uns leisten?
01:45:56 wollte nicht über den geringen Teil reden, beziehungsweise den Fokus nur auf die lenken, wollte ihn nur nicht außen vor lassen. Aber du redest über nichts anderes, Micha. Und ich glaube, das ist ein Problem.
01:46:10 Was ist zum Beispiel mit den Kriminellen, die pro Jahr 200 Milliarden Euro Steuern hinterziehen? Micha, du bist Medien auferlegen. Ich muss dir das einmal wirklich so klar spiegeln. Dadurch, dass du darüber reden willst, solltest du dich fragen, wieso dir das so wichtig ist. Weil wir haben ja Milliarden, die hinterzogen werden an Steuern von Superreichen. Also über diese Kriminelle redet niemand, komischerweise.
01:46:43 Ach, Milliardäre. Okay. Das war nicht Micha, Herr was? Du?
01:46:56 Doch schon. 1.000 Milliarden fürs Militär wahrscheinlich. Ach so, das meint ihr. Okay, das ist mir gerade so weit vom Thema weg. Das sind unterschiedliche Töpfe für mich. Okay, so, zurück zu Tübingens Oberbürgermeister. Wir haben im europaweiten Vergleich in Deutschland eben sehr niedrige Erwerbsquoten bei Geflüchteten aus der Ukraine. Die beiden Probleme müssen adressiert werden. Und schon ist das wahnsinnig komplex.
01:47:22 Es ist natürlich nicht die Lösung unserer Finanzprobleme. Selbst wenn der Bund da 5 Milliarden einspart, haben wir immer noch ein Haushaltsloch von 175 Milliarden. Man soll es also auch nicht überhöhen. So und jetzt nochmal, beide SPD und CDU sagen und sind einig darin, alles ist besser als in diesem System zu bleiben.
01:47:42 Alles ist besser und vor allen Dingen ist Arbeit mit nichts zu toppen. Worüber man noch streitet, ist die Härte der Sanktionen oder auch der Zumutungen. Was glauben Sie, jenseits dieses Eingliederungsvertrages oder dieser verbindlichen Vereinbarung, Vermittlungsvorrang, Arbeit, schließt man sich sicherlich auch recht rasch zusammen, aber bei den Sanktionen? Ab wann, sagen Sie, sollte die Bedürftigkeit einfach entfallen, wenn sich Bürgergeldempfänger zu Terminen nicht melden?
01:48:12 Oder was würde der Bürgermeister von Tübingen da sagen?
01:48:16 Man braucht da sicher ein abgestuftes System, so ist es ja auch gedacht, dass man nicht gleich, wenn man einen Termin wahrnimmt, kein Geld mehr bekommt. Es gibt die verfassungsrechtlichen Schranken, wir dürfen auch niemand verhungern lassen, soweit ist es klar. Aber ich finde schon, dass man schrittweise sehr schnell spüren muss, bis hin zum verfassungsrechtlichen Mindestsatz. Ich kann das nicht mehr hören, wirklich. Ich kann das nicht mehr hören. Dafür haben wir viel zu... Also bevor wir über Sanktionen reden...
01:48:43 müssen wir wirklich massiv über die Fehler in unserem System reden. Zum Beispiel, dass Terminvorschläge per Post ankommen, nachdem der Terminvorschlag schon verstrichen ist. Das heißt, du kriegst die Einladung für den Termin per Post. Die Post ist aber nicht schnell genug und zack, hast du einen Termin nicht wahrgenommen. Zack, Bürgergeldkürzung. Für diese Vorschläge haben wir noch ein viel zu fehleranfälliges System.
01:49:12 Und da muss ich Herr Palmer leider einmal kurz anhalten in seinem Satz, weil ich glaube, Herr Palmer hat da keinen Plan von, weil er noch nie in dieser Situation war.
01:49:25 Das ist nur ein Beispiel von ganz vielen, wenn ihr, der nächste Betroffenen-Stream wird Bürgergeld, ich sag euch das. Wenn ihr euch anschaut, wie fehleranfällig dieses System ist und wie eng gestrickt, dann wird euch klar, wie schnell Menschen Kürzungen bekommen, die wirklich absolut nichts dafür können. Und bevor wir jetzt hier hart auf Bürgergeld-Empfängern rumtrampeln und nach Kürzungen schreien, aber nicht so, dass sie verhungern, Dankeschön, Herr Palmer.
01:49:53 Sollten wir, glaube ich, erst mal an die ganzen fehleranfälligen Systeme im Bürgergeld gehen. Nur so am Rande. Mal abgesehen davon, dass es ethisch absolut widerlich ist. Aber das zieht bei diesen Politikern scheinbar nicht mehr. Selda's Andy, danke dir für 31 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Sollte meinen Führerschein um 12 abholen, war um 12.08 Uhr da. Nö, zu spät, machen Sie einen neuen Termin. WTF. Das tut mir tatsächlich ziemlich leid.
01:50:24 Ich habe meinen geschickt bekommen, by the way. Meinen Führerschein. Warum musst du den überhaupt abholen? Warum musst du den überhaupt bei der Polizei abholen? Was hast du getan? Schiria, danke dir für drei Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Mein Wohngeld wurde endlich bewilligt. Herzlichen Glückwunsch. Selbst die Post kann nichts dafür. Ich glaube, Herr Palmer hat überhaupt keinen Bock, da Ahnung zu haben.
01:50:48 Und Tübingen ist in so vielen Bereichen Vorreiter. Wir sind Menschenfeinde und wollen die Leute auch in die dreckigsten Jobs treten, die ihr euch vorstellen könnt. Und wenn die sich nicht zur Arbeit zwingen lassen, dann werfen wir die halt auf die Straße. Weil dieses, wir lassen sie ja nicht verhungern, ist einfach Bullshit. Also natürlich haben wir hungernde Menschen in Deutschland. Nur mal so am Rande. Es reicht vielleicht dafür aus, dass sie nicht verhungern. Ich finde das menschenfeindlich. Nichts anderes außer menschenfeindlich.
01:51:16 Es gibt keinen einzigen wissenschaftlichen Beleg dafür, dass Sanktionen irgendwas bringen. Und der BVRG hat 2019 klargestellt, dass man Menschen nicht das Existenzminimum nehmen kann und man ein Mindestmaß an kultureller und politischer Teilhabe gewährleisten muss. Also auch dieses, wir lassen sie nicht verhungern, heißt ja gleichzeitig, wir halten sie gerade so am Leben, aber ansonsten nehmen wir ihnen alles.
01:51:38 Das Bürgergeld bzw. die Empfänger sind halt einfach das optimale Bauernopfer. Da kann man jetzt schön den Fokus drauf lenken und von den viel größeren Problemen abzulenken. Was sind denn die viel größeren Probleme, deiner Meinung nach? Zu schnell gefahren, zuschicken geht nur, wenn ich einen frankierten Rückschlag, ach so, vier Wochen Führerschein abgeben müssen, ah, das kann gut sein, dann verstehe ich. Zuschicken geht nur, wenn ich einen frankierten Rückumschlag vorbeibringe, finde ich schon witzig, das ist ja so dumm.
01:52:07 Aber ich habe auch mal in einem Umschlag 7,50 Euro an ein Bürgeramt in meine Heimat geschickt, weil ich einen großen Auszug von meinem Melderegister brauchte. Und dann meinten sie ja, 7,50 Euro, bar bitte. Und ich so, ich wohne 900 Kilometer entfernt von euch, wie soll das funktionieren? Ja, schicken Sie es in einen Briefumschlag.
01:52:37 Entwicklungsland Deutschland. Wenn Eltern und deren Kinder am Ende des Monats kein Essen mehr auf dem Tisch haben, finde ich, das kommt das Verhungernlassen schon sehr nah. Oder wenn Vereine wie die Tafel einspringen müssen. Es ist ja schön, dass die Politik immer den Tafeln dankt. Aber am Ende des Tages gibt es die Tafeln nur, weil unsere Politik versagt.
Kritik an der Bürgergeld-Debatte und Fokus auf Arbeitsanreize
01:53:0101:53:01 Arbeitsaufnahme bewusst verweigert oder sehr schnell Beschäftigung wieder einstellt. Da berichten Betriebe schon, dass es bei Bürgergeldempfängern in der Vergangenheit oft so war, dass die
01:53:12 nicht zur Arbeit kommen und die Arbeit sehr schnell wieder aufgehen. So und schon sind wir wahnsinnig konkret. Herr Ziemiak, wir fangen an mit diesen beiden zentralen Punkten. Erstens war es ein Fehler, die Ukrainer sofort in das Bürgergeld zu lassen. Da ist die Politik nicht aufrichtig bisher. Die werden irgendwie gerne in den Skat gedrückt, die Ukrainer. Also ganz klare Frage. War das ein politischer Fehler, der geeint auch mit der SPD und SPD-Ministerpräsidenten damals übrigens war, zu sagen, nicht Asylbewerber, sondern sofort Bürgergeld? Damals war die Situation so, dass man...
01:53:41 sehr schnell entscheiden musste. Man musste auch die Kapazitäten sehen vor Ort in den Kommunen, wie man das dann umsetzt. Deshalb hat man sich dazu entschieden. Jetzt gibt es die Diskussion, dann am Ende zu sagen, man wechselt den sogenannten Rechtskreis. Das hat noch viele Fragen. Da gibt es noch einige Fragen. Wir wollen ja die Menschen, die aus der Ukraine sind, in Arbeit bringen. Also nicht nur behandeln wie jemand, der einen Asylantrag stellt. Die gleichen Leistungen, die sind dann etwas geringer als beim Bürgergeld, sondern dann in Arbeit bringen. Ich persönlich finde, wir müssen uns fokussieren, dass...
01:54:11 dass wir Menschen, die aus der Ukraine gekommen sind, in Arbeit zu bringen. Weil wir sehen, in anderen Ländern ist die Quote derjenigen aus der Ukraine viel höher als in Deutschland. Wir sind dort Spitzenreiter mit diesem Bürgergeldsystem. Wenn ich nach Polen schaue, dann arbeiten dort die meisten Menschen aus der Ukraine. 80 Prozent. Genau. Hier ist der Anteil viel, viel geringer. Da müssen wir ran. Weil, und das ist der Grund, Hintergrund, könnten Sie auch gleich dazu sagen, weil nach einem Jahr diese Zuzahlungen in Polen entfallen. Also man lässt den Menschen ein Jahr.
01:54:40 Zeit einen Job zu finden. Wenn man Kinder hat, dann bekommt man natürlich Unterstützung, aber eine Person, die alleine ist, die muss in Polen, wie alle anderen Menschen in Polen auch, arbeiten. Herr Thürmer, Gegenfrage, keine Gegenfrage, dieselbe Frage. War es ein politischer Fehler, die Ukrainer gleich in den Bürgergeldstatus zu tragen? Und denken Sie, dass man da etwas ändern muss? Man muss sich entscheiden, was man kritisiert. Wenn man
01:55:09 dass die Ukrainerinnen und Ukrainer zu wenig arbeiten in Deutschland, dann macht es wenig Sinn zu kritisieren, dass man sie in den Bürgergeldbezug genommen hat. Denn die Idee dahinter, sie in den Bürgergeldbezug zu nehmen, ist, dass man sie dann schneller und besser in den Arbeitsmarkt vermitteln kann. Das ist auch wirklich so. Klappt nur eben leider nicht. 600.000 offene Stellen. Genau.
01:55:37 Ich habe lange Zeit einer Tafel geholfen, genau in dieser Zeit, in der ganz viele Ukrainerinnen nach Deutschland gekommen sind. Das sind vor allen Dingen Frauen mit sehr häufig mehreren Kindern, um die sie sich kümmern müssen. Und da sind wir bei dem immer gleichen Problem, dass vor allen Dingen, weil die Kinderbetreuung nicht funktioniert, es sehr, sehr schwierig ist, die in Arbeit zu vermitteln. Ich finde aber den Anspruch richtig, sie möglichst schnell in Arbeit zu vermitteln. Und deswegen ist der Einbezug in das Bürgergeld besser.
01:56:05 Frau Inna, natürlich ist es ein Thema, Kinderbetreuung. Aber die Wahrheit ist auch, das wissen Sie ja auch, wenn Sie mit den Menschen vor Ort sprechen, die Arbeitsplätze zu vergeben haben, dass viele Menschen kommen, nicht nur aus der Ukraine, aber eben auch, und sich anschauen, was kann ich da eigentlich verdienen und was bekomme ich im Bürgergeld und einfach zu viele sagen,
01:56:25 Das lohnt sich nicht, weil im Bürgergeld habe ich genauso viel und ich brauche dann nicht zu arbeiten. Das ist die Realität in Deutschland. Das heißt, viele Unternehmen, die noch Stellen haben, auch in der Gastronomie, woanders, konkurrieren im Prinzip mit dem Jobcenter. Das stimmt nicht. Wenn man in Deutschland arbeitet, dann hat man mehr Geld als im Bürgergeld. Ja, wenn Sie Vollzeit arbeiten, haben Sie dann am Ende ein paar Euro mehr in der Tasche. Das ist eine Theorie. Stimmt auch, haben Sie ein paar Euro mehr. Aber Menschen sagen...
01:56:54 Ja, aber ein paar Euro, dann arbeiten sie Vollzeit, 40 Stunden die Woche. Auch da wird sich nur auf das Geld fokussiert. Die allerwenigsten Menschen möchten arbeiten, weil Arbeit eben nicht nur Geld verdienen ist. Und ich fühle mich wie so eine kaputte Schallplatte, wirklich. Dass wir darüber immer noch reden und dass es immer noch nicht beachtet wird, was Arbeit nämlich eigentlich ist.
01:57:20 Eigenes Geld zu verdienen ist ein ganz anderes Geld, als es vom Staat zu bekommen. Vom Staat Geld zu bekommen, wer einmal im Bürgergeld war, weiß das, ist wirklich unfassbar erniedrigend für die allermeisten Menschen.
01:57:36 Es ist nicht dein eigens verdientes Geld. Du bekommst es von dem sogenannten Papa-Staat, wie es so schön heißt. Du bist sozial sowieso schon gebranntmarkt, wenn du arbeitssuchend bist oder sogar im Bürgergeld bist. Das ist das Erste. Bürgergeldempfänger zu sein in Deutschland ist nicht Sozialleistungen, die dir zustehen, in unserem Sozialstaat zu empfangen, sondern dem Staat auf der Tasche zu liegen.
01:58:00 Das hat die Politik sich hart erarbeitet, dieses gesellschaftliche Bild zu prägen. Das ist das Erste. Eigens verdientes Geld ist ein ganz, ganz anderes. Das Zweite ist, Arbeit schafft Würde. Arbeit schafft Menschlichkeit für den einzelnen Menschen. Du stehst morgens auf, du hast einen geregelteren Arbeitstag, du kommst morgens besser aus dem Bett, du lebst nicht in den Tag hinein. Das ist alles, was...
01:58:28 von Teilhabe am Leben. Arbeit schafft so viel mehr als nur Geld. Du hast ein geregeltes Arbeitsumfeld, du hast überhaupt ein Arbeitsumfeld, du hast eine Teilhabe am Leben, in dem du Arbeitskolleginnen zum Beispiel triffst, in dem du ein Arbeitsteam hast, an dem du partizipierst. Es hat was mit, wie sagt man denn? Nicht Würde, sondern es hat was mit Selbstverwirklichung zu tun. Du schaffst etwas.
01:58:57 Das hat alles Arbeit. Und es ist, dass wir uns beim Thema Bürgergeld so darauf versteifen, dass Menschen unbedingt zu Hause faul rumliegen wollen und damit erfüllt sind, lässt einen ganz, ganz großen Anteil dieses Selbstwertgefühls weg. Wenn Menschen nur zu Hause sind und die Politik uns sagt, das ist das, was die Menschen machen wollen, das ist ein Bild, was gezeichnet wird, was einfach nicht real ist.
01:59:25 Die allermeisten Menschen möchten arbeiten gehen, möchten eine Wirksamkeit haben für sich und für andere, möchten an unserem Leben teilhaben. Dass wir alles so auf dieses Leistungsprinzip legen, das kritisiere ich ja immer an anderer Stelle, aber die Realität ist schon, dass die meisten Menschen irgendwo für ihre Selbstverwirklichung etwas leisten wollen.
01:59:50 Und das wird komplett ausgeblendet und das wird auch von Philipp Thürmer hier selten aufgenommen, ne? Weil ich es so ein bisschen schade finde. Dödelhet, ich danke dir für 33 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Weiß ich nicht. Führe ich gar nicht. Dann sagen sie denen, ja, aber du hast doch 100 Euro mehr im Monat dann. Ich bin völlig dafür, dass die Leute mehr verdienen sollen. Es ist aber falsch. Und die Leute regt das nur auf, weil unsere Politik das jetzt über Jahre lang gepredigt hat, ne? Muss man auch sagen.
02:00:19 Und das haben Sie wieder getan, dieses Märchen zu verbreiten, dass Menschen, die im Bürgergeld sind, am Ende mehr oder gleich viel Geld haben wie Menschen, die arbeiten. Das stimmt nicht. Das stimmt nicht. Herr Thömer, wenn Sie im Bürgergeld sind, Sie haben die Zahlen gerade gehört, haben viele Menschen, wenn sie Vollzeit arbeiten, in bestimmten Konstellationen nur...
02:00:37 unwesentlich mehr als im Bürgergeld. Und dann sagten sich zu viele Menschen in diesem Land, dann nehme ich den Job nicht an, dann habe ich vielleicht 100 oder 200 Euro weniger, aber muss nicht arbeiten. Und das ist ein Problem. Und ich finde es unverantwortlich, dass Sie das nicht sehen wollen. Sprechen Sie mit den Menschen vor Ort, sprechen Sie mit denjenigen, die die Stellen zu besetzen haben. Viele kommen, sagen, was geben Sie mir, was verdiene ich hier. Da sagt er, das lohnt sich für mich nicht wirklich, da kann ich auch zu Hause kommen.
02:01:05 ist es vielleicht ein Arbeitgeberproblem, wenn du so wenig zahlst als Arbeitgeber, dass dein Arbeitgeber sagt, das lohnt sich nicht, dafür komme ich nicht, dann ist der Arbeitnehmer sich vielleicht selbst ein bisschen mehr wert, als den Niedriglohn, den der Arbeitgeber ihm zahlt.
02:01:26 Da wird der richtig sau hier, der Paul. Ja, aber es ist eine Betrachtungsweise, da muss ich ganz ehrlich sagen. Also ich habe meinen Wert, ich habe meine Arbeitskraft und ich trete auch keinen Job an, wenn ich sage, das ist zu wenig Geld. Und wenn ich als Arbeitgeber so wenig Geld zahle, dass ich so nah dran bin am Bürgergeld, dann ist doch nicht der Arbeitnehmer das Problem, sondern der, der die günstigsten aller günstigen Löhne zahlt.
02:01:56 Und dann sagen vor allem Deutsche völlig zu Recht, dafür gehe ich nicht arbeiten. Aber wisst ihr, wer es noch tut? Migranten. Die arbeiten für Hungerlöhne. Und deswegen ist es ja so paradox, dass wir gerade auf Migranten so schießen.
02:02:13 Ganz konkrete Beispiele. Ja genau, die kommen gleich. Worauf rechnen Sie? Wie viele Menschen werden Sie mit härteren Sanktionen ins Bürgergeld bringen? Also wie groß in die Arbeit, wie groß denken Sie, ist das Potenzial? Das kann man schlecht mit Zahlen jetzt beziffern, aber es geht am Ende auch nicht um die absolute Zahl, sondern um Gerechtigkeit. Also wir nehmen jetzt nicht diejenigen, die nicht arbeiten können, die Kinder haben, die Betreuung, die Menschen pflegen, die eine Beeinträchtigung haben.
02:02:42 Es geht jetzt um den alleinstehenden Mann, der ein Jobangebot bekommt und dem Mann sagt, du bist alleine, du bist gesund und morgen kannst du dort anfangen. Und wenn diese Person sagt, nein, ich möchte dort nicht arbeiten, dann finde ich, dann braucht er auch unsere Unterstützung nicht. Ganz einfach. Dann hat er die Bedürftigkeit verwirrt. Wenn ich ein Jobangebot habe, wenn ich morgen anfangen kann, dann kann ich doch dort anfangen.
02:03:06 Dann hat er, wie hat sie es gerade formuliert? Nicht arbeiten. Dann finde ich, dann braucht er auch unsere Unterstützung nicht. Ganz einfach. Dann hat er die Bedürftigkeit verwirkt. Dann hat er die Bedürftigkeit verwirkt. Ich finde, dieser Satz sagt so viel aus. Wenn der Arbeitnehmer nicht für einen Hungerlohn arbeiten möchte, dann wird er von unserem Sozialstaat nicht mehr aufgefangen.
02:03:36 Das ist widerlich.
02:03:39 Das ist echt widerlich. Ich finde es widerlich, sorry, ich finde es menschenunwürdig. Und das ist auch für mich nicht mehr das, was Deutschland ausmacht, nämlich ein Sozialsystem, was eben auch diese Menschen auffängt. Ich arbeite gerne und zahle gerne übrigens sehr hohe Steuern für Menschen, die sagen, ich möchte für diesen Hungerlohn nicht arbeiten gehen, ich möchte mir was suchen, was menschenwürdig ist, dann zahle ich gerne Steuern und sage, suchen ja länger.
02:04:08 Bin ich ganz ehrlich. Herr Palmer meldet sich. Wenn ich morgen anfangen kann, kann ich doch dort anfangen. Herr Palmer meldet sich, dann ist Herr Türmer dran. Ich würde sagen, mit einem konkreten Beispiel belegen. Mir hat ein Hotelier aus dem Schwarzwald konkret mit Zahlen Beleg dargestellt, dass er eine Beschäftigte aus der Ukraine hatte, die wollte arbeiten, hatte ein Kind und hat dann aber festgestellt,
02:04:31 Wenn sie bei ihm arbeitet, dann muss sie eine relativ geringe, aber eben doch eine Miete zahlen für die Betriebswohnung und sie muss die Kindergartengebühren entrichten, weil die in der Gemeinde nicht sozial gestaffelt sind. Und das ist schon eine Katastrophe. Da beginnt für mich schon der erste Fehler. Viele Menschen entscheiden sich aufgrund ihrer finanziellen Lage gegen Kinder, obwohl sie einen Kinderwunsch haben, aber sagen, ich kann es mir nicht leisten. Und dass er da im Satz nicht schon merkt, wo der Fehler lückt, nämlich dass Kita-Gebühren teilweise so...
02:04:59 teuer sind in Deutschland, gestaffelt am Gehalt, aber auch auf niedrigster Stufe schon wirklich teuer. Also je nachdem, in welches Bundesland ihr schaut, ist das echt krass. Also wenn ihr da ein, zwei Kinder habt, also die Kita-Gebühren sind crazy. Allein in dem Satz, vielleicht kommt es ja noch, vielleicht tue ich ihm Unrecht. Und dadurch hat sie am Ende tatsächlich ausgerechnet, wenn sie nicht arbeitet, hat sie über das Bürgergeld netto mehr. Das sind reale, existierende Fälle. Ja, und das ist wirklich ein Problem.
02:05:28 Das ist ein Problem, was er hier anspricht. Fühle ich komplett? Ist ein Problem. Aber das sind Kita-Gebühren und nicht, dass sie zu viel verdient oder zu wenig. Wenn man mal vorbeikommt und mit Unternehmern spricht, weil das regt diese Leute auf, dass Menschen nicht arbeiten und kündigen, weil sie dann weniger Geld haben, wenn sie es tun. Jetzt ist er dran, dann ist Frau Bentele dran. Also ich lade dann gerne alle hier in der Runde mal ein, bei meiner Tafelausgabe vorbeizukommen und wirklich nicht nur...
02:05:57 Also man findet immer irgendeinen Einzelfall, an dem man dann sagen kann, okay, das ist furchtbar ungerecht, das entspricht aber nicht der Realität. Und das fand ich eben auffällig bei Ihnen. Das ist für mich der falsche Schwerpunkt. Was heißt, es entspricht nicht der Realität? Es entspricht ja scheinbar doch der Realität. Aber das Problem ist ja nicht, dass dann Menschen zu viel verdienen, sondern dass Menschen einfach zu wenig verdienen.
02:06:20 Nick Mahner, danke dir für deinen Sub. Vielen, vielen Dank dafür. Wir halten uns wacker auf den 12 Stunden. Ach, wir haben Zeit, Leute. Ich habe auch Bock, heute die ganze Nacht mal richtig viele Sachen aufzuholen. Herr Ziemiak, als es ganz ruhig auf Ihrer Seite wurde, als es darum ging, na ja, über wie viele Menschen reden wir denn hier wirklich? Also wie viele Menschen, die Sie gerade schildern, die...
02:06:42 Angebote bekommen und die dann ausschlagen, obwohl sie sie annehmen könnten, also die sogenannten Verweigerer. Wie viele gibt es tatsächlich? Es gab gerade eine Studie des IAB dazu. 600.000 offene Stellen gibt es. Es gibt 600.000, aber lassen Sie uns ganz kurz bei diesem Punkt bleiben. Also wie viele gibt es die Verweigerung? 1,7 bis 1,8 Millionen Menschen, die arbeiten könnten. Natürlich sind das nicht alles Totalverweigerer, da mögen auch noch andere Hürden im Weg sein, aber es sind etwa 1,7 bis 1,8 Millionen Menschen. Darf ich eine Zahl reinbringen in die Runde? Sie hat das IAB gerade...
02:07:11 Die wurden angehalten, zu überprüfen, wie viele der Verweigerer gibt es denn, fallen gerade in den letzten Monaten beim Jobcenter an. Sie sind auf 100 gekommen. 100. Wir reden gerade nicht über 100. Entschuldigung, Frau Benthele ist dran, nur dass wir einmal hier auch Fairness walten lassen. Ich finde das auch schön. Danke. Also ich finde, das Spannende ist, wir sind jetzt genau in den Debatten.
02:07:37 Frau Bentele höre ich noch lieber, von daher anführen, also genau in den gleichen. Eigentlich nein, Frau Bentele, Entschuldigung. Nein, nein, doch, mit den beiden Herren, mit den Zahlen, da möchte ich doch nochmal einhaken, weil das Problem, das wird ja durch Wiederholung werden diese beiden Zahlen ja nicht besser, ob man jetzt wirklich mehr Geld hat durchs Bürgergeld als durchs Arbeiten. Diese Zahlenspiele kennen wir ja schon seit Jahren und die Menschen, die...
02:08:01 arbeiten, aber eben so wenig verdienen, dass sie beispielsweise ihre Wohnung nicht bezahlen können, können in Deutschland Wohngeld beantragen und arbeiten und werden dann mehr Geld haben. Frau Bentele, Entschuldigung. Es geht ja um Aufstockung. Nee, nicht Frau Bentele. Lass Sie doch mal ausreden.
02:08:16 Ich danke dir für 39 Monate. Leider sogar nicht nur Fälle, sondern es ist eben vielleicht ein Fehler im System, dass Menschen, die Bürgergeld bekommen und mehr arbeiten, also etwas dazu arbeiten, dass die weniger Sozialleistungen bekommen. Nee, der Fehler im System ist, dass Menschen, die Vollzeit arbeiten gehen,
02:08:40 oder Teilzeit, gibt es ja viele verschiedene Fälle, dass sie überhaupt mit Bürgergeld aufstocken müssen. Das ist für mich der Fehler im System. Das System scheint offensichtlich eben nicht nur die Bequemeren zu belohnen, sondern es bestraft sogar die Fleißigen, weil man dann innerhalb dieses Systems Sozialleistungen entzogen.
02:09:03 bekommt und eben eine schlechtere Rechnung macht. Also es sind genau die Beispiele von denen... Ich finde das krass. Also ist das ein reichen Talk? Also ist wirklich ernst gemeint? Oder bin ich, oder sehe ich das einfach alles nur völlig anders? Also für mich ist in Nebensätzen sind Probleme sehr klar benannt, aber keiner spricht sie an.
02:09:28 Ich fühle mich manchmal wie so eine, keine Ahnung, wie so ein Exot. Kein Guten. Für mich ist das Problem wirklich schon, dass Menschen, die Vollzeit arbeiten, so wenig verdienen, dass sie überhaupt Sozialleistungen in Anspruch nehmen müssen. Das ist unter Garantie bei Ihnen schon angekommen. Die Frage ist eine ganz offene. Würden Sie etwas an diesem System ändern?
02:09:53 Verstehe die Forderung nach höheren Löhnen, aber man muss auch das Geld für die Gehälter ja auch einnehmen. Ach, come on, ich bitte dich. Das klingt so nach, die armen Chefen, die hungern ja auch zusammen mit ihrer Belegschaft. Aber das ist doch jetzt wirklich nicht die Realität. Also wie viele reiche Menschen haben wir, die sich die Taschen voll machen und ihre Belegschaft zu einem Hungerlohn arbeiten lassen? Ich bitte dich.
02:10:23 Also sorry, du sollst nicht unbedingt die Preise hochschrauben, du sollst dir vielleicht ein bisschen weniger selbst auszahlen. Es geht um Umverteilung, es geht einfach um gerechte Löhne für alle. Und ich finde Einhorn Berlin ist da ein schönes Beispiel. Da verdient der Geschäftsführer maximal dreimal so viel wie der Mensch, der am wenigsten in Vollzeit in der Firma verdient. Aber das ist ja einfach nicht so in der Realität. Das ist ja schon ein Ausnahmefall.
02:10:52 Und der unterste Verdienende hat 3.000 brutto, das heißt der Geschäftsführer verdient maximal 9.000 brutto. Und da schlackern uns ja schon die Ohren. 9.000 brutto, 9.000. Und das ist ein absolutes Positivbeispiel einer deutschen Firma. Was glaubst du, was normalerweise die Menschen verdienen?
02:11:12 Das sind Menschen, die sich 10, 15, 20, 25.000 im Monat auszahlen. Und du willst mir was davon erzählen, dass die Firma pleite geht, wenn sie die Preise erhöht? Wie wäre es, wenn wir einfach ein bisschen auf gerechtere Löhne innerhalb der eigenen Firma achten? What the fuck? Worüber reden wir hier bitte? Nee, sorry, bin ich nicht dabei.
02:11:39 In Ihren Augen auch nicht ein so gut funktionierendes sein. Ich würde an dem System definitiv ändern, dass wir Menschen wirklich so qualifizieren und bilden müssen, dass wir ihnen Arbeitsangebote machen müssen, den sozialen Arbeitsmarkt stärken müssen. Es gibt schon Maßnahmen, die man tun muss, damit eben mehr Menschen wirklich in Arbeit kommen. Klar, wir haben offene Stellen, wir haben Menschen, die Jobs suchen. 600.000 offene Schnelldienste kann nicht alles an fehlenden Deutschkenntnissen oder mangelnder Ausbildung. Also 600.000 für Un- und Angelernte.
02:12:08 Das kann nicht alles an Deutschkenntnis sein. Und wir suchen Busfahrer. Dieses Beispiel vom ukrainischen Busfahrer, der nicht perfekt die Sprachprüfung B8 ablegen muss, das haben Sie bestimmt auch schon gehört. Also sind wir kompliziert in unserem System?
02:12:25 Wir sind sicher kompliziert. Wollen Sie eine Antwort? Ja, natürlich. Wunderbar. Wollen Sie eine Antwort? Würden Sie mich dann auch mal ausreden lassen? Ich glaube schon, dass wir was tun können. Wir können, wie gesagt, den sozialen Arbeitsmarkt stärken. Wir können wirklich gucken, wie wir die Menschen zu den Arbeitsplätzen bringen. Und da machen die Jobcenter...
02:12:42 Sicherlich auch schon was, aber die Jobcenter, die kriegen jetzt auch in dem neuen Haushalt noch mehr Möglichkeiten und Mittel, um eben bessere Qualifizierungsmaßnahmen oder mehr Qualifizierung anzubieten. Das ist sicherlich ein wichtiger Punkt. Und klar, ich habe es vorher schon gesagt, wer arbeiten kann und wer arbeiten...
02:12:57 Wer arbeiten kann, der sollte das auch tun, weil wir haben alle nichts davon, wenn offene Stellen da sind, wenn auf der anderen Seite Menschen eben weniger Geld haben, weil sie eben nicht arbeiten, sondern Bürgergeld beziehen, wie wenn sie arbeiten, dann damit auch die Wirtschaft unterstützen. Auch das ist ja ein Punkt. Menschen in Arbeit bringen heißt auch den Wirtschaftskreislauf unterstützen. Deswegen haben wir alle das gleiche Interesse, Menschen in Arbeit zu bringen. Nur die Debatte wird dadurch nicht besser, immer wieder zu erzählen, man hat mehr Geld mit Bürgergeld, als wenn man arbeitet, weil das einfach schlägt.
02:13:27 Nicht weg eben durch Kindergeld, das man kriegt, durch Wohngeld, das man beantragen kann. Alleinerziehende Teilzeit arbeiten, können Kinderzuschläge beantragen. Und mit all diesen Unterstützungsleistungen wird man mehr Geld haben als Personen, die eben nicht arbeiten, wenn man arbeiten geht und trotzdem leider wegen zum Beispiel auch einem niedrigen Lohn aufstocken muss. Ja, 3500 Euro, die Beispiele gibt es überall. Frau Quadbeck, Sie helfen uns nochmal beim Ordnen. Also ist das eine ausgedachte Diskussion, ist das ein Fake oder gibt es...
Umverteilungsdebatte und Kritik an Unternehmensführungen
02:13:5602:13:56 belegt dafür, dass Menschen tatsächlich, weil wir auch Mieten zahlen müssen, keinen alternativen Wohnraum haben, weil wir auch Karenzzeiten von zwölf Monaten gewähren, auf solche Beträge für eine vierköpfige Familie. Entschuldigung, ja, Rockreider, ich habe dir natürlich absolut Unrecht getan. Du hast natürlich absolut recht. Ich sollte den Kommentar komplett vorlesen.
02:14:18 Ich habe mich gerade auf deinen Kommentar bezogen. Ich möchte ihn jetzt nachholen und ganz vorlesen. Ja, ich verstehe die Forderung nach höheren Löhnen, aber man muss das Geld für die Gehälter ja auch einnehmen. Darauf habe ich mich bezogen und habe gesagt, gerechtere Umverteilung in den allermeisten Firmen verdienen die Chefen einfach das Zehnhundertfache von ihrer Belegschaft. Und dann schreibst du weiter, wenn man die Preise hochschraubt, bekomme ich eher weniger als mehr Aufträge. Das ist korrekt. Ich bin auch nicht dafür, dass die Preise wahllos hochgeschraubt werden. Und die Arbeitgeber sind nicht alle die Unternehmer-Millionäre.
02:14:47 Unsere Mitarbeiter bekommen teilweise mehr als die Chefs. Wir reden hier einfach gesellschaftlich gesehen auf Deutschland. Wenn ihr die eine Firma in Deutschland seid, wo die Chefen sich weniger Gehalt auszahlen als die Mitarbeiter, sure, dann reden wir hier aber nicht über euch. Und ich möchte es auch.
02:15:15 I'm sorry, aber ich kenne keine Firma, wo die CEOs sich weniger auszahlen als ihren Mitarbeitern. Das halte ich für Mumpitz, um das Wort mal wieder zu verwenden. Mumpitz. Es tut mir leid. Kann ich nicht glauben. Ich möchte ganz hart sagen, ich glaube dir nicht. Oder der einzige Einzelfall in Deutschland.
02:15:42 Ich finde, dass man diese Debatte unbedingt führen muss und ich finde, man muss sie redlich führen. Und es gibt sehr, sehr viele Einzelbeispiele, wo Menschen dann sagen, irgendwie lohnt sich das nicht, wenn ich einen Job mache. Das kann dann daran liegen, dass der Abstand zu dem Lohn, den man... Das gibt es bei kleinen Betrieben unter zehn Mitarbeitern schon öfter. Ja, dann müsste ich wirklich betonen, dass wir von denen nicht reden. Und auch da glaube ich es nicht, by the way. Kokolores, ja. Also, sorry.
02:16:11 Wenn dir das dein Chef erzählt, also entweder bist du die einzige Ausnahme in Deutschland oder dein Chef erzählt dir Mist. Kommt zu Kleines oder das Beispiel, was Herr Palmer gerade geschildert hat, dass dann einfach noch eine Gebühr anfällt für die Kita. Und deshalb ist es ja auch so, dass die Koalition sich entschlossen hat, den Sozialstaat komplett mal unter die Lupe zu nehmen. Ich bin einer der Chefs, kleine Agentur.
02:16:37 Frau Kreider, wenn das so sein sollte, du bist hier nicht gemeint. Und dann erstaunt es mich, dass du ein Unternehmen hast, ein kleines, und nicht weißt, wie es sonst im Rest der Welt oder im Rest von Deutschland und dem Unternehmertum aussieht. Ich bezweifle, dass es gelingt in dieser Wahlperiode, aber es ist richtig, das zu tun und zu gucken.
02:16:57 Die meisten, also auch ich könnte jetzt nicht auflisten, welche Sozialleistungen es im Detail in unserem Staat tatsächlich gibt, obwohl ich mich sehr viel damit befasse. 170 sollen es sein, hat Herr Steinbrück ermittelt, glaube ich. Und ich finde, dass die Ankunft der Ukrainerinnen und Ukrainer hier in Deutschland ja ein guter Beleg dafür ist, dass mit unserem System was nicht stimmt. Wir haben sie, und ich halte es für einen Fehler, dass die Bundesregierung von Anfang an gesagt hat, ins Bürgergeld ist es richtig, dann ist es leichter, die Menschen in Arbeit zu vermitteln, aber was machen sie?
02:17:27 denn die Jobcenter? Die sagen, ihr macht jetzt erstmal einen Sprachkurs und dann gucken wir nach der Kinderbetreuung und dann schauen wir, ob wir euch in Arbeit bekommen. Und dann haben sich die Menschen, die hier ...
02:17:38 aus dem Krieg hingekommen sind, nach ein, zwei Jahren so daran gewöhnt, im Bürgergeld zu sein und haben sich damit eingerichtet. Und dann, wir haben das Wort Schwarzarbeit heute noch aus meiner Sicht noch nicht genug diskutiert. Auch das gibt es. Weil wir beim Missbrauch noch nicht waren. Ja, genau. Und das wird dann in Teilen auch als ganz normal hingenommen, dass man halt das Bürgergeld hat und noch irgendwo sich mit einem kleinen Job was dazu verdient und mit sehr wenig Unrechtsbewusstsein. Ich kenne aus meinem persönlichen Umfeld solche Fälle. Und das...
02:18:06 Also wie gesagt, dieses Bürgergeld für Ukrainer, das zeigt ganz genau, dass da etwas nicht stimmt in unserem System. Und sonst hätten wir sie ja in Arbeit. Können wir ja ein bisschen mehr an die andere Seite. Also es ist gruselig, wirklich. Also ich weiß nicht, das Problem ist ja, dass das Teilbereiche sind, wo sie Recht haben. Ich finde es auch nicht gerecht, dass Ukrainer ganz anders als Flüchtlinge gehandelt wurden.
Flüchtlingspolitik und Rassismusvorwürfe
02:18:3502:18:35 Aber ich habe kein Problem mit Ukrainern und wie mit ihnen umgegangen wird. Ich würde mir wünschen, dass mit allen so umgegangen wird. So und da unterscheiden sich wieder die Meinungen. Ich würde auch gerne über die Ukrainer reden, aber im Sinne von, warum machen wir Flüchtlinge erster und zweiter Klasse auf? Das hat ja auch mit unserem Rassismusproblem zu tun, dass wir Ukraine anders behandeln.
02:18:56 Ich möchte nicht darüber reden, dass die Ukrainer bitte wieder alles gekürzt bekommen, sondern ich möchte darüber reden, warum Syrer, Afghanen und Menschen vom Kontinent Afrika per se nicht auch direkt Bürgergeld bekommen. Nur so mal am Rande. Aber da bin ich wieder, außer mit meinem links-grün-versifften Chat, relativ alleine. Wir haben definitiv ein Problem, wenn wir
02:19:22 Flüchtlinge anders behandeln als andere Geflüchtete. Definitiv. Das ist ein Problem. Für mich ist das ein Rassismusproblem.
02:19:37 Rockrider, du hast recht mit allem, was du schreibst, wenn es tatsächlich bei dir so der Fall ist, was ich auch anzweifeln möchte. Aber wenn es so ist, hast du komplett recht. Aber A, geht es dann einfach nicht um dich. B, solltest du dir überlegen, ob dann sowas wie eine Stiftung, der du das Unternehmen selbst schenkst, was ist, weil dann scheinst du ja auf einem ganz anderen Level Unternehmer zu sein. Stichwort Einhand Berlin. Und auf der anderen Seite solltest du dann ganz dringend die Linke wählen.
02:20:05 Weil dein Unternehmen so klein ist und so sozial, dass das Unternehmertum der Politik oder das, was die Politik als Unternehmertum bezeichnet, du bist da nicht mitgedacht. Das sollte vielleicht auch klar sein. Nein, wie süß ist das bitte? Ich kann nicht mehr, Leute. Ich muss euch was zeigen. Wartet ganz kurz. Nein. Ich kriege gerade ein Bild geschickt.
02:20:40 Ratet, wer mir dieses Bild geschickt hat. Ratet, wer mir dieses Bild geschickt hat. Das ist mein Hund. Till? Nee. Till hat meinen Hund heute, weil er sie mit ins SOS Humanity Büro nimmt, damit sie sich bei mir nicht langweilt.
02:21:07 Und dieses Bild hat mir gerade Anna geschickt, die Sozialarbeiterin, die mit uns in Sizilien war, weil die gestern spontan zum zehnjährigen Jubiläum von SOS Humanity gekommen sind, weil die alle so hooked sind mit SOS Humanity, seit die einmal mit mir auf dem Schiff waren. Und das hat mir jetzt Anna geschickt, weil Anna gerade mit Markus einen Kaffee trinken ist bei SOS Humanity. Die sind alle so angefixt. Ich habe sie alle, Leute. Die müssen nur einmal die Crew kennenlernen.
02:21:35 Und schon sind sie angefixt. Ich liebe alles. Ist das süß. Ich kann nicht mehr. I can't. Sonst hätten sie ja gesagt, hier in diesem Staat kann ich was schaffen und tue es. Und deshalb müssen wir beim Bürgergeld verbindlicher werden, was die Annahme von Arbeit angeht. So, jetzt fragen wir einmal noch mal in Tübingen nach. Herr Palmer, würden Sie sagen, Sie nannten in einer Sendung von Markus Lanz, Sie sind...
02:22:03 da häufiger, nannten Sie ein Beispiel mit 6.000 oder knapp 7.000 Euro Bürgergeld. Das ist sicherlich ein Einzelfall. Also würden Sie sich die Bemerkung von Frau Bentele und von Herrn Türmer irgendwie gefallen lassen, dass man das nicht übertreiben sollte mit dem Markieren solcher extremen Positionen?
Bürgergeld, Vermögensverteilung und Steuergerechtigkeit
02:22:2602:22:26 Das ist ein Einzelfall, sicher weniger als einer von 1.000 in dieser Höhe. Aber schon wenige Bescheide, in denen Bürgergeld in der Höhe von 6.000 Euro im Monat bezahlt wird, stellen die Frage nach der Sinnhaftigkeit der zugrunde liegenden Regeln. Und um die ging es, nämlich dass für ein Jahr, die sogenannte Karenzzeit, die Miete nach oben fast nicht gedeckelt ist.
02:22:47 Und dann solche Beträge entstehen können. Das kann man eben, auch wenn es nur wenige sind, vielen Leuten im Land nicht erklären. Denn wie komme ich auf 6.000 Euro netto? Das ist für die meisten völlig außer Reichweite. Daher glaube ich, wenn es das gibt, muss man es auch offen und ehrlich ansprechen können. Dann darf man da nicht mit Demagogievorwürfen davon abgehalten werden, sondern sollten diejenigen, die die Regel machen, dafür sorgen, dass diese Einzelfälle halt nicht mehr existieren.
02:23:11 Nun haben wir unter dem Stichwort Gerechtigkeit unbedingt auch die Aufgabe und Frau Bentele, Achtung, natürlich auch total fairerweise festgestellt, dass man sich mit den ganz reichen Menschen in diesem Land genauso befassen sollte. Und Jens Spahn, der Fraktionsvorsitzende der CDU, CSU, war vor 14 Tagen hier in dieser Sendung und hat etwas zu diesem Thema Überraschendes gesagt.
02:23:38 Bei der Vermögensverteilung, dass die so nicht in Ordnung ist, stimme ich zu. Wir hatten in den letzten Jahren, gerade in der Niedrigzinsphase, die Situation, dass Vermögen eigentlich ohne größeres eigenes Zutun von alleine fast gewachsen ist. Immobilienwerte, Aktienwerte und anderes mehr. Wer schon hatte, hat immer mehr. Wer schon hat, hat immer mehr. Ist das nicht auch eine Form von leistungslosem Einkommen, von leistungslosem Vermögen, das wir auch mal in den Blick nehmen müsste?
02:24:06 Das ist erarbeitetes Geld, es ist versteuertes Geld und es steckt häufig... In vorn einer Erbschaft? Es ist erarbeitet worden, es ist versteuert worden und es steckt vor allem, jetzt spreche ich mal über die Unternehmen in Deutschland, wenn es in den Unternehmen ist, sichert es Arbeitsplätze. Sofort der Gegenimpuls gewesen, warum glauben Sie, aber hat Herr Spahn eine solche Einlassung gemacht? Also nicht nur Frau Reichenig war überraschend. Nein, weil Jens Spahn doch die Debatte aufgeworfen hat.
02:24:30 Wie gehen wir eigentlich um mit der Vermögensverteilung in Deutschland? Das haben Sie jetzt sportlich zusammengefasst. Ja, und Jens Spahn sagt ja auch, das hat er schon in vielen Interviews gemacht, auch wie bringen wir die Menschen dazu, dass sie Vermögen aufbauen. Das ist für mich, gerade für junge Menschen, ein Riesenthema. Wie können wir eigentlich dafür sorgen, dass Menschen, die von zu Hause nichts mitbekommen, Vermögen aufbauen? Wenn jemand ein Miethaus erbt oder irgendwie ein Kapitalvermögen, Aktienpakete erbt, dann ist es leistungslos, dann erbt er.
02:25:00 ein CDA-Vorsitzenden, der heißt Radtke und sitzt im Europaparlament. Der sagt, er findet es total ungerecht, wenn wir auch nicht über Schenkungssteuer oder Erbschaftssteuer für Milliardäre nachdenken. Der sagt nicht Betriebe, der sagt Milliardäre. Es wird jetzt ein Urteil auch geben, wann es kommt, kann noch keiner sagen. Es wird ein Urteil geben des Bundesverfassungsgerichts zu der Frage der Erbschaftssteuer. Ich will mal eins sagen, wir müssen mal unterscheiden zwischen dem, das kleine Häuschen, das vererbt wird und privat. Ich erkenne es, es ist immer wieder dasselbe.
02:25:29 Auch jetzt würde ich ja wieder meinen Tag bringen, da langweile ich euch. Also auch das mit den Mieten und mit der Erbschaft, es geht ja echt immer um dasselbe. Ich hätte gerne Parallel-Talkshow, die ich moderieren darf, wo alle Themen behandelt werden, die nicht in den großen Talkshows besprochen werden.
02:25:50 Er ist auch Chat-Challenger. Keine Ahnung. Also das hatten wir doch, also es muss doch irgendwann langweilig werden, oder nicht?
02:26:01 Und auf der anderen Seite Betriebsvermögen. Ich will nicht, dass es eine schlechtere Behandlung gibt von Mittelstand, von Familienunternehmen im Vergleich zum Beispiel zu großen Aktiengesellschaften, die diesen Erbfall ja gar nicht haben. Das werden Sie alles ausschließen, Herr Ziemi. Ich wollte nur fragen, sehen Sie auch diese Ungerechtigkeit? Und schließen Sie sich Ihrem Parteifreund an.
02:26:23 Ich schließe mich Jens Spahn an, dass wir über diese Frage der Vermögensverteilung sprechen. Aber vor allem geht es darum, dass wir nicht Regelungen schaffen in der Frage der Steuer, die dann am Ende Arbeitsplätze beim Mittelstand, im Handwerk, das, was vererbt wird, dann gefährdet im Vergleich zu großen Aktien. Und schon sind wir wieder bei der offenen Runde. Herr Thürmer, schließen Sie sich Jens Spahn wenigstens in dieser Diagnose mal an. Also in der Analyse tatsächlich. Und das hat mich selber überrascht.
02:26:47 Was mich aber auch immer wieder überrascht bei CDU-Politikern wie Herrn Ziemiak, wie passioniert man sich darüber empören kann, wenn Menschen 563 Euro im Monat bekommen, damit sie überleben. Wenn sie aber völlig leistungslos und komplett unverdient und leider Gottes in Deutschland in aller Regel auch nahezu gar nicht versteuert mehrere Milliarden bekommen und das passiert in Deutschland, dann ist das kein Problem.
02:27:15 Danke. Die Ärmsten der Armen, das ist ein Problem, wenn sie drei Euro mehr bekommen. Aber Milliarden, das ist eine Größenordnung, da traut sich die Politik nicht ran. Weil das könnte sie als nächstes selbst treffen.
02:27:33 Und das sind ja die, wo die ganzen Nebeneinkünfte mitkommen. Wir haben ein Riesenproblem, ein Riesenproblem mit Korruption. Wir tarnen Korruption unter Lobbyarbeit und deswegen machen wir Politik für Milliardäre, für super reiche Menschen.
02:27:52 Oh boy. Wir sind ein Steuerparadies und ein Korruptionsland. Das sind wir. Bei Leuten, denen es dreckig geht, wie sie das haben, wenn Leute auf ihrer Yacht sitzen, dann hätten wir wenig Probleme. Und dann tun wir das Ganze als unseriös ab.
02:28:11 Es wird unseriös, es ist unseriös und es ist polemisch. Und wenn man keine Argumentation dagegen hat, weil es einfach der scheiß Wahrheit entspricht, dann ist es unseriös, polemisch und Populismus.
02:28:28 Es ist Realität, dass in Deutschland Milliardenvermögen vererbt werden, ohne dass auch nur 1 Cent Steuern dafür bezahlt werden. Das eine hat doch mit der anderen Frage erstmal nichts zu tun. Die Frage ist, das Beste ist... Könnte es aber, wenn ihr da einen Zusammenhang herstellt, Herr Zimiak. ...wie wir Menschen in Arbeit bringen. Entschuldigung, Herr Zimiak. Wir reden jetzt ja über die Reichen, wir reden gerade über die Reichen. Ich frag mal schnell Frau Bentele. Danke! Wirst du das überlegen? Wäre das fair...
02:28:58 Herr Ziemiak, wir zoomen da mal kurz von Ihrem Gesicht weg. Wir wechseln mal kurz die Kamera und reden mit einer Fachperson darüber. Wenn man über eine Erbschaftssteuer, da wartet Herr Spahn offensichtlich wirklich noch auf das Urteil des Bundesverfassungsgerichts oder über eine Schenkungssteuer oder über einen höheren Spitzensteuersatz, der auch ein bisschen...
02:29:18 später anfangen kann als schon bei 60.000, wenn man darüber nicht nur nachdenkt, sondern das auch tut. Also wenn Kapitalerträge mit 25 Prozent besteuert werden, Arbeit mit über 40, kann man definitiv darüber nachdenken, ob in Deutschland die Steuerpolitik gerecht ist. Wenn Arbeit, wie gesagt, deutlich höher besteuert ist als Kapitalerträge, finde ich, läuft definitiv was schief und beim Thema Erbschaftssteuer.
02:29:40 Gibt es ja interessante Beispiele. Familie Thiele, geschätztes Vermögen von 15 bis 18 Milliarden, den Fall kennen hier alle, hat eine Familienstiftung eingerichtet, Herr Thiele, die dann aber erst nach seinem Tod wirksam wurde. Die Familie musste jetzt knapp 4 Milliarden Erbschaftssteuer bezahlen. Hätte die Familienstiftung schon, wäre die sie schon...
02:29:59 Anerkannt gewesen hätte die Familie das umgehen können, zeigt aber eben auch, dass man durch Erbschaftssteuer natürlich auch einen ganz, ganz wesentlichen und wichtigen solidarischen Beitrag leistet, dessen Ausgestaltung man auf jeden Fall fair und gut hinkriegen kann, wenn zum Beispiel Themen wie Erhalt von Arbeitsplätzen in Familienunternehmen oder eben auch wie werden und wann werden die Erbschaftssteuern fällig, wie werden die über Jahre gestundet.
02:30:29 hier so wenig Aufmerksamkeit auch in der Debatte kriegen. Und jetzt langsam kriegen sie etwas mehr. Das finde ich super, auch durch das Urteil, auf das wir warten, finde ich schon richtig. Weil klar, ein Thema ist ja immer auch, wer soll den Sozialstaat finanzieren. Und für diese Finanzierung haben wir unsere Steuern, die wir bezahlen. Jeden Tag werden wir ein Brötchen beim Bäcker kaufen, genauso wie die Besteuerung der Arbeit. Aber natürlich müssen auch die Personen, die wirklich sehr, sehr, sehr viel Vermögen haben, deswegen auch irgendwann die Wiedereinführung von der Vermögenssteuer, von der Digitalsteuer,
02:30:58 nach dem vorbild frankreichs da gibt es schon in deutschland möglichkeiten und natürlich ist auch die erbschaftsteuer eine die wir als sozialverband vdk wichtig fände okay super dann haben
02:31:10 Das ist jetzt keine Polemik, weil sie sagt es sehr ruhig und durch ihre äußerliche Behinderung traut sich auch irgendwie keiner, sie zu unterbrechen. Ich habe jetzt so zehn Minuten überlegt, ob ich was sage, weil diese Frau ist ja fachlich auf einem ganz anderen Level als so ein Paul Ziemiak. Und ich glaube, sie wäre schon 20 Mal unterbrochen worden, wenn sie das Ganze ein bisschen lauter gesagt hätte und ein bisschen mehr weiblich.
02:31:39 Und wenn sie keine äußerliche Behinderung hätte. Ich finde, in dieser Runde zeigt sich jedes Mal, wenn sie redet, massiv die Berührungsängste mit Menschen mit Behinderung in unserer Gesellschaft. Aber sie ist fachlich so stark, es ist mal so ein Traum, dass sie ausreden gelassen wird.
02:32:01 Es ist so erfrischend, eine Fachperson hier zu sitzen, die dann auch mal ausreden gelassen wird. Ich finde sie unendlich stark, weil sie weiß auch ...
02:32:15 Sie weiß auch, in welcher Tonalität und mit welcher Professionalität sie redet, um ernst genommen zu werden. Weil sie hat ja nicht viel anderes gesagt. Also Philipp Türmer hat den Weg ja quasi geebnet und dieses Thema aufgemacht und sie hat es übernommen. Aber hat sie jetzt nochmal als diese Fachperson, die sie hat, und ich finde, sie strahlt so eine krasse Kompetenz aus, nochmal wiederholt und nochmal fachlich eingeordnet und wurde nicht unterbrochen. Und ich finde, das hat ganz verschiedene Gründe. Ich liebe es alles.
02:32:43 Aber ich liebe diese Expertise, die Sie in diese Runde bringt. Ich habe das doch schon mal gesagt. Und Sie sind übrigens Bestandteil dieser Debatte, Frau Wentele. Das ist ja überhaupt keine Frage. Und Herr Palmer ist es auch. Und jetzt werden wir uns hoffentlich alle überraschen. Denn ausgerechnet dieser Boris Palmer wartet mal wieder nicht auf eine Entscheidung im Bund, sondern hat bei sich in Tübingen die Grund- und die Gewerbesteuern erhöht. Herr Palmer, und zwar ganz schön...
Kommunalfinanzen, Sozialstaat und Steuererhöhungen
02:33:1002:33:10 ordentlich, um 25 Prozent, muss man die Vermögenden zur Kasse bitten. Was sagen Sie? Ich sage mal, ein Satz zum ernster Lage in den Kommunen. Wir werden dieses Jahr ein Defizit von etwa 35 Milliarden Euro in den laufenden Ausgaben erwirtschaften. Vor zwei Jahren war das halt noch positiv. Die Kommunalfinanzen fahren mit hoher Geschwindigkeit gegen die Wand. Der Regierungspräsident hat deswegen die Genehmigung des Tübinger Haushalts verweigert.
02:33:39 Und wir haben ein sehr umfangreiches Sparpaket auflegen müssen, bei dem alle bluten. Wir haben die Steuern deutlich erhöht, wenn Sie so wollen. Die Vermögen zahlen jetzt 25 Prozent mehr Steuern als noch vor einem Jahr. Wir haben aber auch 60 Stellen in der Verwaltung gestrichen. Wir haben jeden zehnten Buskilometer gestrichen. Und so müssen alle irgendwie einen Beitrag bringen, um das einigermaßen wieder zu richten. Das Schlimme ist nur, der Saldo nächstes Jahr ist schon wieder so viel stärker negativ.
02:34:06 dass all diese Anstrengungen zunichte sind und wir die nächste Einsparrunde machen müssten. Deswegen ja, der Sozialstaat, das ist ja das Thema Ihrer Sendung, ist zu teuer. Der Bundeskanzler hat recht, wir können ihn nicht mehr finanzieren. Denn während vor zwei Jahren ein Viertel der Tübinger Steuerkraft in Sozialleistungen ging, die der Bund und die Länder inhaltlich bestimmen und auf die ich keinerlei Einfluss habe, steigt dieser Wert nächstes Jahr schon auf 40 Prozent. Von 25 auf 40 Prozent.
02:34:34 in nur drei Jahren. Das ist flächendeckend im ganzen Land so, wir können das nicht mehr finanzieren und deswegen muss es zwei Entscheidungen geben. Die eine ist, runter mit den Kosten. Es wird ohne Kürzungen im Sozialbereich nicht möglich sein. Aber die andere ist auch, da wo es möglich ist, Einnahmen verbessern. Haben wir in Tübingen gemacht und ich stimme gerne zu, wenn im Schnitt die vermögensbezogenen Steuern in den USA etwa fünfmal höher sind als in Deutschland, dann gibt es da noch Potenzial.
02:35:02 Mehr zu holen, das brauchen wir auch dringend. Aber nur zusammen wird ein Schuh draus. Es muss bei den Sozialleistungen das Niveau abgesenkt werden, die Ausgaben müssen gekürzt werden und die Vermögenden müssen mehr beitragen. Sonst kriegen wir die Lücke überhaupt nicht geschlossen. Sie haben den interessanten Satz vorhin gesagt zu den Bürgergeldempfängern, dass sie diesen ordentlichen Aufschlag hatten, dass es jetzt in diesem Jahr eine Nullrunde gibt.
02:35:27 geben muss. Auch das wird ordentlich besprochen und auch ordentlich diskutiert. Das haben Sie vorhin markiert und wir sind noch nicht genug darauf auch eingegangen. Die Inflation hört ja nicht auf. Also wie geht es gerade von dem Thema weggeschafft? Und Frau Ölner ist so, lasst uns da.
02:35:47 nochmal drüber geben. Geht man mit genau den beiden Enden sozusagen unserer Einkommensskala dann tatsächlich auch unter einer sich verschärfenden wirtschaftlichen Situation um und auch bei einer nicht abnehmenden Inflation?
02:36:03 Das wäre wahrscheinlich mal Zeit für ehrliche Worte an die Bevölkerung. Hier bei mir in weniger Kilometer Entfernung macht Porsche die Batteriezellfabrik zu. Ein 120 Jahre alter Strickmaschinenhersteller geht in Insolvenz. Eine 1500-Leute-Firma, die Solaranlagen, Batterietechnik hergestellt hat, ist in Insolvenz, wird von Tesla teilweise gerettet. Bosch baut zigtausend Stellen ab. Da wird man irgendwie den Leuten mal sagen müssen, es ist gar nicht möglich.
02:36:31 die Inflation auszugleichen, sondern wir werden alle netto weniger in der Tasche haben, um wieder wettbewerbsfähig zu werden. Die Situation unserer Wirtschaft ist dramatisch. Wir hatten so etwas noch nie. Und bei den Kommunalfinanzen ist es nach Worten des Städtetagspräsidenten die schlimmste Situation seit Gründung der Bundesrepublik. Mir fehlt da ein bisschen das Problembewusstsein und die Ernsthaftigkeit. Die Dramatik der Lage wird...
02:36:55 derzeit noch unterschätzt. Und deswegen sind auch die Maßnahmen bisher zu schwach. Der Herbst der Reformen ist wirklich dringend nötig. Ja, ich sehe das Problem. Ich frage mich, wer mit wir gemeint ist. Also wir haben alle am Ende weniger netto in der Tasche und wir werden alle kürzer treten müssen. Ich frage mich, ob an der Stelle auch superreiche Menschen gemeint sind oder eben nur wieder die Zivilbevölkerung.
02:37:23 Die Menschen, die sowieso schon weniger haben, werden noch weniger haben. Und ich frage mich, ob diese Maßnahmen, die Palma hier anspricht, aber nicht benennt, auch an eine Umverteilung gekoppelt sind und wir tatsächlich mal auch an superreiche Menschen und tatsächliche Stellschrauben gehen. Das sind zum einen ...
02:37:40 Superreiche Milliardäre in unserem Land, vor allem Erbschaftssteuer, vor allem Vermögenssteuer und tatsächlich eine gerechtere Gesellschaft schaffen, ohne dass wir sagen, ihr müsst alle kürzer treten und halt im Winter ein bisschen weniger heizen und vielleicht eine Mahlzeit am Tag kürzen. Das wären meine Fragen an der Stelle. Ich bin gespannt, was Frau Illner jetzt daraus macht.
02:38:02 Dann hören wir unbedingt Herrn Ziemiak, der uns sagt, ist das eigentlich auch noch ein Schonwaschgang, den Sie der Öffentlichkeit da anbieten? Können Sie jetzt, Beispiel Bürgergeld, so viel Druck machen auf einem Arbeitsmarkt, der nicht größer werden wird, sondern die Suche nach Stellen wird ja sogar zunehmen?
02:38:23 Ja, das wird so sein, aber wir müssen Druck machen, weil noch gibt es so viele Stellen zu besetzen und so viele Menschen, die arbeiten könnten, aber nicht arbeiten wollen, sodass wir sie dorthin bringen müssen, dass sie arbeiten oder sonst keine Leistung bekommen. Das wird jetzt passieren bei dieser Reform des Bürgergeldes. Aber lassen Sie mich einen Punkt zur Lage der Kommunen sagen. Diese Lage, vor allem Ministerpräsident Hendrik Wüst, hat dafür gekämpft, dass Kommunen in Nordrhein-Westfalen von ihren Altschulden befreit werden. Ich bin sehr dankbar jetzt auch dem Bund.
02:38:56 Deine Mitarbeiter fragen bei einer Steigerung des Mindestlohns nach mehr Geld?
02:39:04 Wenn ich deutlich über den Mindestlohn verdiene, was juckt mich dann der Mindestlohn? Also ich habe als Arbeitnehmerin, weil ich war ja auch lange im Berufsleben, habe ich bei einer Steigerung des Mindestlohns nie nach einer Erhöhung gefragt. Und wenn ich den normalen Mindestlohn verdiene, dann erhöht er sich automatisch gesetzlich. Du bist gesetzlich verpflichtet als Arbeitgeber, diesen Mindestlohn ganz normal zu erhöhen, wenn er eben auch gesetzlich pro Jahr irgendwie sich ändert.
02:39:36 Aber dass du nicht zu denen gehörst, über die wir hier gerade reden, haben wir ja schon festgestellt. Das Land Nordrhein-Westfalen hat schon sehr früh Geld zur Verfügung gestellt, um dieses Problem zu lösen. Der Bund macht jetzt auch mit. Als Werkstudentin habe ich schon danach gefragt. Dein Arbeitgeber ist verpflichtet. Das geht auch steuerlich gar nicht anders. Also wenn bei uns sich auch was geändert hat, dann wurde das automatisch erhöht.
02:40:02 Sie wollen mit einer abgeschlossenen Ausbildung weitaus mehr verdienen als eine ungelernte Person. Ja gut, aber das sollte ja auch dein Anspruch sein. Also gerade eben hast du mir erzählt, dass deine Arbeitskräfte mehr verdienen als du als Geschäftsführer. Und jetzt willst du mir erzählen, dass deine Arbeitgeber bei einer Erhöhung des Mindestlohnes nachfragen, dass sie auch mehr verdienen. Dann können sie ja nicht so sonderlich groß über Mindestlohn sein. Was zahlst du dir denn dann selbst aus?
02:40:32 Gerade so den Mindestlohn oder was? Das passt irgendwo dann an der Stelle, to be honest, nicht mehr zusammen. Also entweder bezahlst du gute Gehälter, dann interessieren sich deine Mitarbeiter aber wirklich nicht für den Mindestlohn. Und dass deine Mitarbeiter mit einer abgeschlossenen Berufsausbildung mehr verdienen wollen als eine ungelernte Person, das kann ich nachvollziehen. Aber dann passt da irgendwas in der ganzen Rechnung nicht zusammen, um ehrlich zu sein.
02:40:59 Ich bin jetzt verwirrter als vorher, seit deinem ersten Kommentar. Nordrhein-Westfälischen Haushalt, so viel Geld jetzt an die Kommunen wie noch nie in einem Haushalt. Aber trotzdem wird es ja nicht reichen. Und die 100 Milliarden werden auch nicht reichen. Und trotzdem müssen wir überall arbeiten. Aber ich sage jetzt mal, bei der Frage der Migration, dank Alexander Dobrindt, ist die Zahl derjenigen, die zu uns nach Deutschland kommen, auf irregulären Wege um 60 Prozent zurückgegangen. Das ist ein großer Erfolg. Das belastet auch die Kommunen. Das sehen wir in den Schulen überall. Und deswegen gehen wir jetzt sehr stark nach vorne.
Migration, Vermögenssteuer und Kommunalfinanzen
02:41:2902:41:29 Das braucht jetzt die Reform des Bürgergeldes. Fragen wir gleich auf Boris Palmer nochmal. Ich wollte mit Eva Quadbeck diese Vermögensgeschichte nochmal abschließen, damit man eben auch das versteht. Diese Gerechtigkeitsdiskussion gibt es nicht nur, sondern es wird auch da offensichtlich auf Veränderungen hinauslaufen, an den Einkommensspitzen oder den Vermögensspitzen, nicht Einkommen, sondern Vermögensspitzen wahrscheinlich. Die Ampel konnte sich nur auch noch nicht auf irgendeine Vermögens- oder Erbschaftsbesteuerung einigen.
02:41:58 Wie groß glauben Sie, sind die Vielkräfte bei diesem Punkt in der Koalition oder wird es diesen Deal geben? Ich bin mir ziemlich sicher, dass es keine Vermögenssteuer in dieser Koalition gibt. Das würde uns auch alle überraschen. Also ich kann euch jetzt schon mal sagen, wenn eine Vermögenssteuer kommt, dann mache ich 30 Tage Stream.
02:42:18 Ich glaube, da kann ich mich drauf einlassen. Die Union ist keine Vermögensteuer. Genau, wenn, dann gibt es eine Erbschaftssteuer und die wird es geben, wenn es ein entsprechendes Verfassungsgerichtsurteil gibt und die Union dann auch nicht umhinkommt, an dieser Stelle etwas zu tun. Und vorher, das hat Herr Ziemiak ja auch gerade deutlich gemacht, wird es nichts geben. Wenn ich noch ein Wort zu den Kommunalfinanzen sagen kann, ich glaube, dass das das nächste große Gesellschaft ist.
02:42:45 Ich bin Arbeitgeber und zahle nach Leistungen, nur weil wer ungelernt ist, ja, das wollte ich jetzt nicht auch noch aufmachen. Also als ich einen Mitarbeiter gesucht habe, habe ich ja ganz anders gesucht. Ich wollte ja nicht mal den Lebenslauf. Das liegt aber auch daran, dass ich jetzt kein Krankenhaus bin und einen gelernten Arzt brauche, sondern ich brauche jemanden, der ganz andere Dinge mitbringt. Und da bringt mir...
02:43:07 Eine Kund-Ausbildung jetzt nicht so viel, aber gut. Es gibt keinen Grund, dass er nicht weniger leisten kann. Meistens bei mir sind es ja, die eine Ausbildung haben, weniger leisten wollen, weil sie glauben, sie stehen über anderen. Die jüngeren Mitarbeiter, die sowas von begabt und motiviert, mehr als meine Generation je war, Generation Z ist mega fleißig. Ja, aber das ist jetzt ein Punkt, ich glaube, den können wir in der Diskussion, ich bin komplett bei dir, aber den wollte ich da jetzt nicht auch noch aufmachen, um ehrlich zu sein.
02:43:35 Ich hätte nie gedacht, dass ich noch mehr für eine Vermögensteuer sein kann. Leute, ich habe euch auf dem Ohr. Ich würde mir den Kaffee kurz mal nochmal in der Mikrowelle warm machen. Ja, beschwert euch ruhig. Juckt mich nicht. Muss ich ja trinken. Nicht ihr. Aber es ist so arschkalt in diesem Büro und im Haus ist die Heizung noch nicht an. Ich sitze bei 18 Grad.
02:43:59 Deswegen würde ich den ganz kurz nochmal in die Mikrowelle stellen. Ich bin sofort da. Ich habe euch auf dem Ohr. Nachdem wir die Migrationsdebatte haben, nachdem wir die Sozialstaatsdebatte haben, die Kommunen müssen Schwimmbäder zumachen, die können ihre Weihnachtsbeleuchtung nicht mehr anstellen, die schließen die Bibliotheken.
02:44:14 Herr Palmer hat es auch richtig beschrieben, Sie ertrinken in den Kosten, die der Bund an Sozialleistungen Ihnen abverlangt. Und Sie haben da überhaupt gar keinen Spielraum. Und wenn Herr Palmer die Grundsteuer erhöht, dann trifft das ja nicht nur die Hausbesitzer, sondern auch die...
02:44:30 Mieterinnen und Mieter, weil die Vermieter dürfen das umlegen. Und da schaukelt sich auch gerade wieder eine Stimmung hoch, die nicht gut ist. Und wenn man eben fragt, das haben wir zu Beginn der Sendung getan, warum ist die AfD im Westen jetzt auch angekommen, dann hat das sehr viel mit der Lage der Kommunen zu tun. Dann ist das nicht nur eine bundesweite Stimmungswahl, sondern hat das was damit zu tun, dass die Leute vor Ort echt unzufrieden sind. Wir fragen auch da nochmal Herrn Palmer, Entschuldigung.
02:44:59 dann sind wir sofort wieder in der Runde. Herr Palmer, die Zahlen mit Asylbewerbern, das ist jetzt das Argument natürlich der Union, der CDU, CSU, dass die Zahlen da runtergehen und sie eine härtere Asylpolitik machen. Aber der Plan, dass das der AfD irgendwie Wasser abgräbt, ist ja nicht aufgegangen. Also die Frage bei Ihnen, was glauben Sie, wie lange das noch braucht, ehe sich das auswirkt?
02:45:26 In den Zugangszahlen wirkt sich das sofort aus, aber die spüren die Bürger ja nicht. Allein zwei Jahre vergehen, bis die Unterbringungspflicht in der Gemeinde entsteht. Vorher sind die sozusagen im Stadtbild gar nicht sichtbar und sie nehmen auch keine kommunalen Leistungen in Anspruch. Und Tübingen wird jetzt gerade für 10 Millionen Euro neue Containerwohnungen bauen für Menschen, die vor zwei Jahren gekommen sind. Wenn jetzt der Zugang drastisch zurückgeht.
02:45:50 was ich begrüße, dann kriegen wir etwa in zwei oder drei Jahren die ersten spürbare Effekte. Und so lange muss man schon durchhalten und darf jetzt nicht kurzschlüssig behaupten, die AfD-Werte gehen ja nicht runter, obwohl die Flüchtlingszahlen runtergegangen sind. Ich persönlich bin fest überzeugt, wenn man auf längere Sicht diese niedrigen Zugangszahlen hält und damit den Kommunen die Chance gibt, diese riesigen Aufgabe, das sind ja schon vier Millionen Menschen in zehn Jahren gekommen, erst mal abzuarbeiten, dass dann auch der Druck,
02:46:17 in den Schulen, auf den Straßen, auf den öffentlichen Plätzen, dass der da nachlässt und die Menschen dann wieder zufriedener sind mit den Gesamtumständen und nicht mehr in diesem Umfang AfD wählen. Aber richtig ist auch, die nächste Krise legt sich drauf. Jetzt wird die Migrationskrise besser beherrschbar. Wenn dann aufgrund der finanziellen Probleme die Kommunen reihenweise das, was den Menschen in ihrem ... ... so unerträglich. Aber die Beschreibung, die er macht, ist ja auch eine, die in den letzten Jahren von den Kommunen beschrieben wurde.
02:46:46 Die Kommunen wurden auch massiv im Stich gelassen. Was wir jetzt gerade hören, ist, dass die Zahlen rückläufig sind. Ist heute der ganze Stark-Stream. Heute Morgen, übermorgen, wir gucken mal, wie weit wir kommen. Ich habe richtig Bock, einfach ganz viel nachzuholen und übel viel mit euch zu quatschen. Ich habe richtig Lust, meinem Alltag zu entfliehen. Ich bin ganz ehrlich. Ich habe Lust, einfach nur zu streamen und nicht erreichbar zu sein. Aber die Kommunen berichten ja auch, dass die Zahlen gerade rückläufig sind.
02:47:15 Das heißt, wir wären jetzt eigentlich, wäre eine gute Zeit, an Integration dranzugehen. Jetzt aber wieder Containerwohnungen zu bauen. Also das ist natürlich auch sehr privilegiert hier gerade gesprochen. Die Kommunen haben zu Recht in den letzten Jahren gesagt, ihr lasst uns im Stich. Auch jetzt gibt es aus der Politik wieder keine Aussage, wo die geplanten Zahlungen bleiben, wie hoch die werden etc. Also es sind alles Themen, die da könnt ihr Palmer, ich mag den auch nicht so, aber.
02:47:43 Da hat er ja schon recht, ne? Ich würde die, ich frag mich halt, warum man an diese Lösung rangeht und nicht an andere. Aber das ist vielleicht ein detailreiches Thema, wo man, was man in der Runde auch gar nicht diskutieren kann, ne? Aber ja, also dass es ein Problem ist, glaube ich, stellt keiner in Abrede, ne?
02:48:00 Gemeinden wichtig ist, schließen, verteuern, verschlechtern, dann entsteht eine Stimmung, die uns alle Sorgen machen muss und die auch die Demokratie in ihrem Kern gefährden kann. Die Kommunen sind der Keimzelle der Demokratie und den Kommunen geht die Luft aus. Und wenn etwas spürbar schlechter wird und man aus einem sehr komoden und schönen Zustand kommt. Und das kann auch nicht unser, ich bin ja bei Palma, das kann auch nicht unser Wille sein, weil
02:48:29 Das, was dann ja auch steigt, ist der Hass auf Migranten, wenn wir Kommunen nicht unterstützen und wenn wir Integration nicht gelebt bekommen. Da hat er ja einen Punkt. Ich mag den Palmer. Ja, das ist ja nicht schlimm. Gehen unsere Meinungen auseinander. Ich finde, er hat gerade heute sehr vieles gesagt, was ich nicht sehr menschenwürdig finde. Aber das ist ja nicht schlimm. Du darfst da ja gerne eine andere Meinung zu haben.
02:48:55 Der letzte Punkt finde ich, den fühle ich auch. Ich glaube, Palma und ich fühlen den aus unterschiedlichen Gründen, weil ich glaube, dass es auch ein Risiko birgt, dass migrantische Mitbürger wieder mehr Hass erfahren und sie erfahren in unserem Land schon extrem viel Hass aufgrund unserer Politik. Ich glaube, das ist ein politisches Ding und ein mediales Ding. Ich bin auch richtig enttäuscht. Ich bin auch enttäuscht von Palma. Ich finde das sehr schade, wie er vieles hier rüberbringt.
02:49:23 Ist Kim nur bei mir so extrem leise? Ne, ich rede nur einfach so extrem leise, weil ich gerade nicht schreie. Entschuldigung. Normalerweise ist das hier meine Lautstärke, wenn ich streame. Aber es ist leiser geworden. Ja, das ist, Entschuldigung, ja. Das muss ich mir nochmal anhören. Hör es dir gerne nochmal an, weil Tübingen ja in vielen Bereichen ein Vorbild ist. Ich bin ganz großer Tübingen-Fan. Aber ja, das, was er heute gebracht hat, waren sehr klassische, reiche Takes, um ehrlich zu sein.
02:49:50 Warst du, als würden Menschen absichtlich nicht geholfen werden, um ein Feindbild zu erzeugen? Ich glaube, wir verkacken es. Ich glaube, wir müssen da auch zivilbevölkerungstechnisch sehr viel stärker werden. Aber ich bin schon bei dir, wenn du sagst, naja, es dient der AfD, deswegen möchten sie auch nichts daran ändern. Und der CDU und der Union generell, und da stelle ich halt sehr hart, dass es ein Narrativ ist, was auch den nicht mehr christlichen...
02:50:18 Kern der Union trifft. Die Union ist einfach so weit rechts außen mittlerweile an die AfD rangerückt. Ich glaube, die Menschenfeindlichkeit ist da nicht mehr gespielt.
Sozialmissbrauch, Menschenhandel und Schwarzarbeit
02:50:3002:50:30 Ich glaube, das müssen wir leider mittlerweile so ehrlich sagen. Das ist immer dramatischer. Vor allem in der Führungsriege. Es gibt manchmal CDU, da fragt man sich, warum bist du in der CDU? Aber die Führungsriege rund um März lebt eine menschenfeindliche Politik.
02:50:53 Als wenn man keine große Veränderung spürt. Wir müssen unbedingt noch darüber reden, dass dieses Bürgergeld auch missbraucht wird. Und nicht nur von einzelnen Menschen missbraucht wird, sondern... Ich dachte, die ganze Sendung ging schon darum. Aber okay, wir reden scheinbar weiter über die Dinge.
02:51:15 Die, die rechte Politik vor sich hertreiben. Kriminell missbraucht. Fahndung nach Sozialmissbrauch. Menschen, die Bürgergeld beziehen. Da geht mein Steuergeld drauf. Ich kotze im Strahl. Schwarz arbeiten. Dazu ein bisschen. Zehn Beamte, die irgendwelchen Mini-Schwarz... Es tut mir leid, das ist ja so lächerlich. Junge, ist das lächerlich.
02:51:40 Die Teilzeit zum Schein. Die sogenannte Drittellösung. Missbrauch, der bekannt ist. Die weisen einen Job nach, wenige hundert Euro Verdienst im Monat, reichen aus, um als Arbeitnehmer zu gelten, haben dann den vollen Zugang zu Sozialsystemen und stocken dann Bürgergeld, Wohngeld, Kindergeld auf, um an die Leistungen zu kommen. Bürgergeldbezieher, die nicht bedürftig sind. Kosten der Unterkunft.
02:52:09 Auch geil, ne? Stell dir vor, du warst gerade dieser Mann, der in dem Moment gerade ins Arbeitsamt reingelaufen ist.
02:52:18 Ich finde es super fahrlässig. Ist jetzt eine Kleinigkeit gemessen des großen Themas. Aber wie fahrlässig ist es bitte, diesen Text zu, also das zu untertiteln bei einem vermeintlich, ich schätze mal, Menschen, der da gerade wirklich reinläuft. Weil das wird gerade ein Moment der Aufnahme gewesen sein. Das wird kein Mitarbeiter oder so gewesen sein. Und die SPD verliert an Rückhalt. War mal Partei der Arbeiter.
02:52:47 Und verspricht mal wieder Konsequenzen gegen Sozialbetrüger. Ich habe keine Lust verarscht und beschissen zu werden. Der nächste, der das Wort erteilt bekommt, wird Philipp Türmer sein von Maybrit Illner.
02:53:05 Und ich habe jetzt schon Angst vor seinem Take. Das ist aber genau das, was da passiert. Das sagt Sören Link, Ihr Genosse, Herr Thürmer, der ist Bürgermeister von Duisburg. Man muss dazu sagen, auf dieses Prinzip setzen.
02:53:21 Nein, ich bin einfach nur gut. Ich habe die Sendung nicht vorher geschaut. Da sind sich auch noch Menschenhändlerringe drauf und führen sozusagen EU-Ausländer bewusst nach Deutschland. Das ist schon kurz angedeutet worden, ganz zu Beginn der Sendung. Sagt der Juso-Chef, dagegen muss man was tun? Gegen bandenmäßigen Betrug müssen wir unbedingt etwas tun. Was wir aber auch machen müssen, ist klar zu benennen, wer in dieser Geschichte die Ganoven sind. Und das sind eben...
02:53:49 Ganz häufig gar nicht mal die, die das Bürgergeld beziehen, sondern das sind sehr, sehr häufig die Hintermänner, die auch die Formulare ausfüllen, die dann sehr häufig noch den Betroffenen zu absoluten Wucherpreisen ganz schreckliche Wohnungen vermieten. Ich war mal selbst. Davon wurden übrigens gerade mal 421 Fälle 2024 gezählt. Wir reden gerade über 421 Fälle. Ist das lächerlich?
02:54:18 By the way, kleine Anekdote. Manche von euch haben es sicherlich schon gehört. Das, was Philipp Thürmer hier gerade beschreibt, ist mir genau so passiert. Bei einem Umzugsunternehmen, deutsch geführt by the way, jedenfalls klang er sehr, sehr deutsch. Der Mensch, den ich am Telefon angeschrieben habe, der klang sehr deutsch. Der eine Firma hat und MigrantInnen beschäftigt und zwar schwarz. Der schreibt mir eine ordentliche Rechnung.
02:54:45 Seine Mitarbeiter bekommen aber 12 Euro die Stunde oder 10. Ich glaube, der, der gefahren ist, hat 12 bekommen. Der, der nur geschleppt hat, nur geschleppt hat, hat 10 Euro schwarz bekommen.
02:54:56 Und er hat sie so scheiß, ich bin mit dem aneinander geraten, weil sein Mitarbeiter kam zwei Stunden zu spät. Und ich habe mich völlig zu Recht beschwert und habe gesagt, Leute, ich zahle euch stundenweise, wenn ihr nur mit einer Kraft kommt. Und dann hat er mir quasi ganz am Anfang, also erstmal habe ich zwei Stunden nochmal auf meiner Couch geschlafen im Büro, es war mein Büroumzug. Und dann hat er mir am Telefon gesagt, du zahlst nur noch so und so viel, also zehn Euro weniger die Stunde zahlst du. Am Ende ging es um die Abrechnung.
02:55:22 Und da hat er gemeint, nee, nur die erste Stunde zehn Euro weniger. Und ich so, jetzt hör mal zu. Und dann habe ich den am Telefon so zur Sau gemacht. Ich habe so gezittert, ich war so sauer, weil er hat mich übers Ohr gehauen und sein Mitarbeiter hat mir dann irgendwann das Telefon gereicht und dann habe ich mit ihm telefoniert, weil ich seinem Mitarbeiter gesagt habe, nee, das zahle ich nicht. Und dann hat er am Telefon angefangen, mit mir zu diskutieren.
02:55:49 Von wegen, dass ein Mitarbeiter ja zu spät kam, das war höhere Gewalt, da kann er nichts für und da habe ich gemeint, nee, du bist der Arbeitgeber, du bist verantwortlich für Ersatz oder deinen Arbeitnehmer als Schutz zu nehmen. Aber jetzt vor mir als Kundin deinen Arbeitnehmer runterzumachen, ist ja wohl das ekelhafteste Sondergleichen. Und ich habe mich mit den zwei Möbelschleppern extrem gut verstanden. Die waren beide aus der Ukraine, dürfen beide hier nicht arbeiten, sind beide Intensivpfleger und sein Mitarbeiter.
02:56:18 kam zu spät, weil seine Mutter Parkinson hat und einen Notfall hatte morgens und er sie morgens ins Krankenhaus gefahren hat. Und das wusste er als Arbeitgeber. Und ich bin so ausgerastet, da habe ich gemeint, du bezahlst die hier schwarz, streichst dir das Geld ein, die schleppen Möbel für einen fucking Hungerlohn und dann nimmst du sie nicht mal in Schutz vor der Kundin und verarschst die Kundin noch.
02:56:44 Und dann habe ich ihn zehn Minuten angeschrien, bis er so klein mit Hut war. Das war, also es tut mir leid, aber es war auch so eine klassische, die Frau weiß es sowieso nicht Ding, ne? Also der hat, der hat gedacht, dass ich da auch klein beigebe und naja. Und dann habe ich ihn so angeschrien. Und das ist der klassische Fall von Schwarzarbeit, wo die Mitarbeiter bestimmt Sozialleistungen beziehen, weil sie es können, weil sie für einen Hungerlohn für zehn Euro schwarz
Schwarzarbeit und deren Auswirkungen
02:57:1302:57:13 schwere Möbel schleppen und der Firmeninhaber, der verdient richtig, richtig Asche und ist ein deutscher Unternehmer. Was ein Wichsverein. Und dann werden die Razzien durchgeführt bei den Menschen, die für 10 Euro die Stunde Möbel geschleppt haben. Davon reden wir hier. Was ein Wichser würde das Unternehmen melden.
02:57:43 Ja, so, genau. Was mache ich als Kundin jetzt? Erstmal habe ich ihn zusammen... Er hat mir am nächsten Tag eine E-Mail geschrieben. Es hatte ein bisschen Wirkung. Wahrscheinlich hat der Mitarbeiter auch was drüber bekommen am Ende des Tages. Es hatte ein bisschen Wirkung wenigstens. Wenn man das anzeigt, haben die Mitarbeiter... Genau, exakt. So, was mache ich jetzt damit als Kundin? Zeige ich das Unternehmen an? Weil dann haben die Mitarbeiter, die hier die Intensivpfleger sind, die wir dringend bräuchten in ihrer Fachpersonale,
02:58:12 Die hätten keinen Job mehr, weil sie nicht mal mehr schwarz arbeiten könnten.
02:58:20 Ich habe dem Mitarbeiter eh schon geschadet dafür, dass ich seinen Chef so zur Sau gemacht habe. Damit habe ich dem Mitarbeiter eh schon geschadet, aber ich konnte nicht mehr. Ich war so wütend. So, und das war jetzt die Frage, vielleicht schadest du ja selber. Du meinst mir? Nö, ich habe eine ordentliche Rechnung und alles. Von meiner Kundenseite, ich bin ja GmbH, ich brauche ja eine ordentliche Kunden. Ich schade mir damit nicht, ich konnte das ja nicht wissen. Ich habe das ja durch Zufall herausgefunden.
02:58:48 Ich habe eine ordentliche Rechnung bekommen. Seine Mitarbeiter bezahlt, Herr Schwarz. Maik, ich danke dir für drei Monate im Voraus. Vielen, vielen Dank dafür. Was ein kolossales Arschloch, wirklich. So, und von diesen Fällen reden wir hier gerade. Das sind solchen Immobilien diejenigen, die am Ende den Antrag ausfüllen.
02:59:09 Wenn man weiß, dass ich Schwarzarbeiter sind, kann man selbst probieren. Aber das habe ich ja erst ganz am Ende erfahren. Nicht bei Beauftragung. Also von meiner Sicht aus her habe ich eine normale Umzugsfirma beauftragt, einen Umzug durchzuführen. Mit zwei Mitarbeitern, vier Stunden oder so. Und ich habe dafür eine ordentliche Rechnung bekommen. Ich habe nur, weil ich mit diesen Menschen geredet habe, herausgefunden, dass die schwarz sind. Und die waren auch so, bitte sag nichts, bitte sag nichts.
02:59:38 Wir kriegen hier keinen Job mehr, wenn rauskommt und so. Steht irgendwo, was heute Plan ist. Die Community hat entschieden, dass wir planlos bleiben heute den ganzen Tag. Ich habe Zeit, bis ich irgendwann schlafen gehe. Und morgen Abend und übermorgen mal abmachen wir auf jeden Fall Musik, weil Till will unbedingt Musik machen.
03:00:01 Schwierig. Also ich kriege wahrscheinlich Probleme, dass ich sie nicht gemeldet habe. Aber wenn ich sie melde, kriegen die Mitarbeiter halt den Arsch. Man hat beauftragt, die Mitarbeiter haben uns eingestanden, die Rechnung ist gefälscht. Nee, die Rechnung ist nicht gefälscht. Das ist es ja, das Ding. Die Rechnung brauchst du nicht fälschen. So funktionieren diese Firmen ja. Wir sind heute Spontplan. Genau, wir sind Spontplan. Kim und ich flüchten uns in Politik und persönliche Talkies, genau.
03:00:29 Du hast es gerade eben gemeldet. Ich weiß nicht, wie ich es dir noch besser erklären soll. Diese ganzen Geschichten zusammengebunden mit der Ilna-Sendung ist übel. Ja, und über diese Fälle redet halt irgendwie niemand.
03:00:42 ... die Sozialleistungen ausgezahlt bekommen und die dann zu großen Teilen an diese Hintermänner abführen müssen, das sind die Opfer in dieser Geschichte ganz häufig. Aber selbstverständlich muss man gegen diese Form des Betrugs, die von diesen Hintermännern da ganz viel betrieben wird, konsequent vorgehen, klar. Aufstockerlohn, Wohngeld, Kindergeld. Herr Zimia, kann man... Ja, lass uns gerade den Text nochmal neu hören. ... selbst in solchen Immobilien...
03:01:09 Diejenigen, die am Ende den Antrag ausfüllen, die die Sozialleistungen ausgezahlt bekommen und die dann zu großen Teilen an diese Hintermänner abführen müssen, das sind die Opfer in dieser Geschichte ganz häufig. Aber selbstverständlich muss man gegen diese Form des Betrugs, die von diesen Hintermännern da ganz viel betrieben wird, konsequent vorgehen, klar. Aufstockerlohn, Wohngeld, Kindergeld. Herr Ziemiak, kann man EU...
03:01:37 Ausländer so einfach diese Kosten verweigern? Man muss immer politisch tätig werden. So einfach ist es nicht. Aber eins ist klar, ich will mal jetzt mal nicht drum herum reden. Es geht hier um Menschen aus Südosteuropa, vor allem Rumänien und Bulgarien. Es geht vor allem im Bereich von Sinti und Roma. Das sind die Strukturen, die wir auch in vielen Großstädten erleben, vor allem im Westen.
03:02:05 Was hier passiert, ist Menschenfeindlichkeit, auch gegen Sinti und Roma, weil man ihnen die Schuld gibt, dass Firmen existieren, die sie, wie in meiner Beschreibung gerade erzählt, schwarz beschäftigen. Das ist für mich, es tut mir leid, aber das ist für mich ein sehr bewusstes, weil Sie merken, ist nicht blöd, verdrehen dessen, was hier eigentlich passiert.
03:02:34 dass Menschen aus der Not heraus schwarz arbeiten gehen, weil sie zum Beispiel keine Arbeitserlaubnis bekommen. Ich finde es wirklich eklig. Ich habe das Gefühl, ich möchte mich heute Abend sehr lange in die Badewanne legen, weil ich es wirklich widerlich finde. Ich hätte ein Bikini mitnehmen können, dann hätte ich mit euch baden gehen können. Ich bin noch Sabaton-Anfänger, Leute.
03:03:04 Zum Teil Scheinarbeitsverträge, Minijobs und damit muss Schluss sein. Spieler, ich probiere es noch ein letztes Mal. Die Rechnung wird der ganz normal einreichen bei der Steuer. Die Firma an sich ist rechtens. Das wird eine GmbH sein, der wird da ganz normal seine 19 Prozent draufschreiben. Nur die Mitarbeiter sind schwarz.
03:03:30 Deswegen läuft das ja über eine Firma. Ich habe nicht Handwerker von eBay Kleinanzeigen beauftragt, die mir dann eine Rechnung schreiben, die sie nirgendwo einreichen. Ich habe eine Firma beauftragt. Das, was schwarz ist, ist der Zusammenhang zwischen den Mitarbeitern und der Firma. Aber von der Firma zu mir als Kundin ist alles fein. Okay, vielleicht ist es jetzt verständlicher geworden.
Freizügigkeit und Sozialsysteme
03:03:5403:03:54 Jemand, der hier hinkommt, der hier nicht wirklich gearbeitet hat, der kann hier von uns keine Leistung bekommen. Wir wollten Arbeitnehmerfreizügigkeit. Wir wollten Freizügigkeit, dass Menschen sich Arbeit suchen können. Aber was wir haben, ist jetzt Freizügigkeit zwischen den Sozialsystemen in der Praxis. Menschen kommen einfach zu uns ins Sozialsystem, in die Großstädte. Das muss abgestellt werden und dafür müssen wir Sorge tragen. Und das ist zu machen. Man muss es politisch nur wollen auf allen Ebenen. Was tut man dagegen, Ihr Kollege Carsten Lindner?
03:04:23 Man schlägt vor, auf EU-Ebene einen neuen Arbeitnehmerbegriff zu finden. Da nicken Sie und sagen genau das? Genau. Es gibt mehrere Dinge, die man machen muss. Das ist auf der einen Seite, es gibt eine einschlägige Richtlinie und eine Verordnung auf europäischer Ebene, die ist anzupassen. Dann geht es auch um die Frage, wie bewerten wir den Minijob hier. Das kann man europäisch, aber ich denke auch sicherlich auf Bundesebene so präzisieren, dass wir sagen, wenn etwas wirklich unwesentlich ist und nur ganz...
03:04:52 Bei mir stellt sich seit ein paar Tagen so ein Gefühl ein und ich wollte es mal teilen. Das ist kein guter Take, bitte klipp den nicht. Aber ich würde es gerne einmal loswerden. Ich fühle mich in der aktuellen Zeit wie so eine völlig Andersdenkende. Weil alles, was ich angehe, gehe ich mit Menschlichkeit an.
03:05:20 Deswegen war ich auch gestern bei SOS Humanity bis zum Schluss, weil ich in diesen aktivistischen Kreisen immer das Gefühl habe, irgendwie keine Aussätzige zu sein.
03:05:34 Querdenker. Ja, wie so ein Querdenker. Und deswegen bin ich aktuell so gerne in Kreisen von SES Humanity. Mir tut es auch gerade richtig weh, nicht bei diesem Kaffeetrinken bei Till und Anna und dem Sozialarbeiter und so zu sein. Aber ich habe das ganz extrem so seit zwei Wochen erstmalig, by the way, obwohl ich hier schon wirklich sehr lange Politik mache. Aber ich habe jetzt erstmalig so ein Gefühl, das ich noch nicht kannte, nämlich dieses Gefühl, mehr und mehr alleine zu sein mit meiner Meinung, weil
03:06:03 wir insgesamt so weit Richtung AfD und Rechts rücken, dass wir auch weniger werden. Und das stellt sich irgendwie gerade zum ersten Mal seit zwei Wochen so ein, wo ich so denke, ich denke so anders als diese Menschen, die in diesen Talkshows sitzen. Ich glaube, deswegen ist dieser Chat so wichtig für mich, weil ich wirklich alles, was hier besprochen wird, denke ich so,
03:06:33 Aber wenn man es von der menschlichen Seite aus betrachtet, wäre es doch ganz anders lösbar. Es gibt doch Lösungen für das alles. Es gibt Lösungen dafür. Aber warum schüren wir jetzt wieder Hass auf Sinti und Roma, die in dieser Nahrungskette, die gerade beschrieben wurde, ganz unten stattfinden, die niemals eine Stellschraube für das Problem werden? Also was hier gerade von einem Spitzenpolitiker der CDU beschrieben wird, ist ja keine Lösung.
03:07:01 Es macht ja nur das Leben dieser Menschen noch beschissener. Und es würde doch eine Lösung geben, wenn man es von der menschlichen Seite aus betrachtet. Und ich habe die letzten zwei Wochen sehr mit mir gehadert, das tatsächlich zu sagen, weil ich das Gefühl habe, dass ich wie so ein naives Dumpfchen rüberkomme. Ich glaube, das ist so ein Frauending, dass man sich das dann nicht traut zu sagen.
03:07:27 Aber es würde doch diese Lösung geben, an einer anderen Stellschraube zu drehen und das Leben für alle zu verbessern. Ist das nicht traurig?
03:07:39 Das fühle ich total, komme mir auch immer wie der Komische vor, weil ich von so viel Rechts und wir müssen die Wirtschaft und Industriestärken umgeben bin. Ja, in meiner Bubble nicht, aber wenn ich mir die Politik anschaue. Ja, in meiner Bubble auch nicht. Deswegen hänge ich so viel mit Till und Co. rum. Das wurde gestern übrigens auch gesagt. Gestern war zehnjährige Jubiläumsfeier von SOS Humanity und wir haben lange darüber geredet, wie traurig das ist, dass wir Zehnjähriges feiern. Das wurde gestern aber auch gesagt.
03:08:08 dass das mittlerweile linkspolitische Takes sind, obwohl es früher einfach zivilgesellschaftliche Takes waren, dass man Menschen nicht im Mittelmeer trinken lässt. Und mittlerweile ist es ein politisches Thema. Und linkspolitisch interessierte Menschen fragen sich, warum ist das ein politisches Thema, wenn es eigentlich nur Menschlichkeit ist und Zivilbevölkerung ist.
03:08:35 Es ist doch kein Rechts- oder Linksding zu sagen, wir wollen keine Menschen im Mittelmeer ertrinken lassen. What the fuck? Und mittlerweile ist es ein linkspolitisches Thema und deswegen fühlt man sich auch irgendwie so hart politisch, wenn man darüber redet, obwohl es eigentlich nur ein Menschenthema ist, ein menschliches Thema ist. Weiß ich nicht. Und ich fühle mich echt mittlerweile ein bisschen dumm damit irgendwie oder naiv, nicht dumm. Ich kenne das Gefühl,
03:09:03 So sehr, warum fühlt man sich als Aussätzige, sobald man die Dinge aus einer pro-menschenrechtlichen, ja, pro-menschenrecht ist mittlerweile linkspolitisch. Warum?
03:09:13 Nein, nicht wirklich ernst. Tierrechtlich und Heimatschutz, by the way, das vermischt sich noch. Tierrechtlich ist noch nicht linkspolitisch. Heimat- und Naturschutz und Umweltschutz ist auch noch nicht linkspolitisch. Explizit humanitäre Arbeit ist linkspolitisch. Weil wir Menschenfeindlichkeit per se geschürt haben.
03:09:40 Bei Katzen und Hunden sind sich rechte und linke Menschen noch einig. In den allermeisten Fällen. Und bei Umweltschutz, by the way, auch. Aber nicht mehr bei Menschlichkeit. Und es macht mich so fertig. Wirklich, es macht mich richtig fertig.
Politische Strömungen und Menschlichkeit
03:09:5503:09:55 Ich habe lange gesagt, ich fühle mich gar nicht so links, sondern einfach irgendwie ein bisschen humanistisch. Ja, das war es auch immer. Keiner sollte leiden müssen und jeder sollte essen und ein Dach über dem Kopf haben. Aber irgendwie falle ich damit sehr extrem ins aktuelle linke Spektrum. Ja. Und es ist traurig. Also, hi, schön, dass du da bist. Aber es ist traurig, dass es so ist. Menschenrechtler kämpfen halt mit sehr vielen Problemen. Chronische Unterfinanzierung, Staatsabhängigkeit, geringer Organisationsgrad, oftmals ehrenamtlich und freiwillig. Das passt nicht ins System, ja.
03:10:24 Und es sollte eigentlich doch eine Lösung von politischer Systemebene geben. Ich möchte mich mehr mit Politik beschäftigen, mir meine eigene Meinung aufbauen, um nicht immer in politischen Diskussionen sagen zu müssen, ich kenne mich nicht genug mit dem Thema aus, wo fange ich da am besten an? Bei den Themen, die dich interessieren, würde ich sagen. Bei mir ist das Migrationsthema ganz groß. Pro Asyl ist da eine tolle Anlaufstelle.
03:10:46 Keine Ahnung, was interessiert dich? Ich glaube, generell ist Politik alles. Alles ist Politik und deswegen wirkt es so erschlagend. Erstmal schön, dass du da rein willst. Es ist ein tolles Thema, wirklich. Es macht ultra viel Spaß. Ich würde da anfangen, was dich persönlich am meisten betrifft oder beschäftigt. Was beschäftigt dich denn, Red? Vielleicht magst du uns ein, zwei Stichwörter geben und dann bieten wir dir vielleicht ein paar Quellen oder Anlaufstellen oder einen Kanal oder so.
03:11:16 Weltschmerz hittet gerade ein bisschen arg. Ich fühle es komplett. Der Schenks, wenn wir irgendwas für dich tun können, bitte sag Bescheid. Ja, aber bei Nutztieren hört es dann ganz schnell auf. Bei Nutztieren hört es wieder auf. Das ist korrekt, ja. Tierschutz im Sinne von für Katzis, Honis und so, das funktioniert super. Nutztiere ist wieder ein ganz anderes Thema. Da bin ich bei dir. Leute, die sich für Nutztiere einsetzen, sind dann wieder Verbrecher.
03:11:44 Habt ihr das mit der Flotilla mitbekommen? Meine Gedanken sind immer ein Stückchen bei der Flotilla. Seid euch sicher, dass jede Sekunde, die wir hier streamen, ich mindestens drei Gehirnzellen habe, die bei der Somit-Flotilla sind. Non-stop. Non-stop. Es gibt eine innere Unruhe in mir und mir steigen immer die Tränen auf, wenn ich daran denke, die immer bei den Palästinensern in Gaza sind. Free Palestine.
03:12:14 Immer. Und gerade jetzt sind sehr viele wundernswerte Menschen auf dem Weg und werden bewacht, was auch immer das noch heißt, da können wir gerne nachher drüber reden, von Spanien und Italiens Kriegsschiffen.
03:12:28 Habe ich zum ersten Mal gemerkt, als Gutmensch zum Schimpfwort wurde und das nicht, Gutmensch habe ich noch nie benutzt, aber irgendwann wurde es so ein Kampfbegriff. Ich so, in welcher Welt ist, also schön, dass du es ansprichst, das betrifft total, Flo. Warum zur Hölle ist Gutmensch ein schlechtes Wort geworden? Nur weil sich andere Menschen moralisch auf den Schlips getreten fühlen?
03:12:58 Somit geht es mir mit Tönnies. Tönnies ist auch, ja. Veganer, die vegan sind, weil sie dieses tierische Leid fühlen, leiden ganz anders als ich beispielsweise. Ich bin nicht aus, ich bin vorzug, also in erster Linie bin ich nicht wegen Tieren vegan geworden. Deswegen, ich weiß, dass es Veganer gibt, die das nochmal ganz anders fühlen als ich.
03:13:38 Okay, ich mach mal weiter, ja. Ist wie Querdenker, war früher positiv besetzt, heute nicht mehr. Naja, gut, die sind aber ein bisschen abgerutscht, ne. Fühlt euch gedrückt, ihr wundervollen Menschen. Ich brauche diese Gemeinschaft sehr. Ich brauche die Hoffnung und ich brauche eure Erzählungen, wo ihr euch einsetzt. Das brauche ich wirklich. Dass du weiter siehst, das Gesamtsystem nach rechts bewegt, je weniger wird Menschlichkeit. Ja, schon.
03:14:04 Sure. Nein, mein Heizkissen ist ausgefallen. Ich brauche dich die ganzen fünf Tage oder sechs Tage oder sieben Tage, je nachdem, wie lange wir machen. Du darfst nicht ausfallen. I really need you. Ich habe gerade eben aufs Thermostat geguckt, es sind 17 Grad. Ich muss gleich mal meinem Nachbar schreiben, ob der weiß, wann die Heizung angemacht wird. Weil ich, tut mir leid, aber in 17 Grad ist jetzt wirklich langsam ein bisschen arg kalt.
03:14:32 Dann gleich mal meinem schlauen Nachbarn schreiben. 17 Grad. Ja, wenn ihr im November da seid, Koro, wird die Heizung ganz sicher an sein, weil das ist nicht ertragbar. Wer zu sterben? Nee, du wirst eine Heizung haben. Ich glaube, es geht los.
Sozialmissbrauch und politische Kritik
03:14:4403:14:44 hat im Arbeitsvertrag, dann geht das nicht. Aber es geht auch um die Kontrollen. Wir haben heute Morgen in Nordrhein-Westfalen, die Landesregierung ist sehr dort hinterher, diese Strottimmobilien abzureißen, den Kommunen zu helfen. Ich glaube, Nordrhein-Westfalen mit Hendrik Wüst ist dort Vorreiterland. Der ganze Mann kämpft für Hendrik Wüst. Ich muss bei der Wahrheit bleiben. Wir haben heute Morgen noch Razzien gesehen gegen diesen Sozialmissbrauch in Nordrhein-Westfalen. Wir gehen dort mit...
03:15:13 Im Zusammenschluss mit allen Behörden dagegen. Sozialmissbrauch. Ich dachte ganz kurz bei Leerstand und Immobilienabreisen, dachte ich ganz, ganz kurz, es ginge um reiche Hintermänner, die damit spekulieren. Vielleicht geht es aber gleich doch nur noch um Obdachlose, die ein Dach über dem Kopf in diesen Ruinen suchen. Aber jetzt geht es wieder um Sozialmissbrauch. Mein Coping ist Lachen. Gerade wenn ihr neu hier seid, bitte missversteht das nicht.
03:15:41 Ich brauche das manchmal. Ich brauche das manchmal, weil es teilweise wirklich so absurd an der Lebensrealität von Menschen vorbei ist, was hier Spitzenpolitiker reden, die wirklich gar keinen Plan haben, dass ich manchmal nur noch lachen kann.
03:15:55 Nimm es mir bitte nicht böse. Und bei den Kontrollen sehen Sie es doch. Die Kinder sind nicht in der Schule, wenn die Kinder überhaupt da sind. Menschen, die Sozialleistungen beziehen, die dort nicht mehr wohnen. Das geht nicht und das hat was mit der EU zu tun, nämlich der Zuwanderung aus Südosteuropa. Und damit muss Schluss sein. Und zwar so schnell wie möglich. Wieder Worte. Junge, Junge, Junge.
03:16:17 Also was der hier alles vom Stapel lassen kann, ist wirklich schon an Widerlichkeit eigentlich nicht zu übertreffen. Man muss jetzt schon mal sagen, dass genau das, was Sie gerade betreiben, ist eben falsch. Weil es sind nicht diejenigen, die Arbeitnehmerinnen, die irgendwie hierher...
03:16:30 karrt werden in Bussen. Ich kenne diese Situation. Das sind nicht die Übeltäter in dieser Situation. Und ich muss auch sagen, diese Verbindung, dass das Sinti und Roma wären, also das finde ich, da wird hier gerade auf ganz populistische Knöpfe gedrückt. Was man machen muss, ist, dass man gegen diese Bandenstrukturen dahinter vorgeht. Aber die, die ganz vorne stehen, das sind in aller Regel ganz arme Teufel, die massiv ausgebeutet werden. Also die sind nicht die Ganoven in der Erzählung. Und das geht mir...
03:16:58 Sehr dolle gegen den Strich. Herr Thürmer, wissen Sie, ich habe nach diesen vielen Terminen, die ich jetzt gemacht habe, in diesen Städten, auch die mal sehr stark SPD waren, die Leute können dieses, keiner ist schuld, sagen Sie bloß, Herr Thürmer, lassen Sie mich doch jetzt aussprechen. Er hat gesagt, er sei schuld. Du hast ihn gerade unterbrochen.
03:17:18 Sprachlich extrem stark. Rechtspopulismus durchgespielt. Herr Türmer ist leider gerade nicht so stark gewesen. Ich glaube, er hätte sich da nicht unterbrechen lassen dürfen, weil das Sinti und Roma dient wieder dem Bild der Menschenfeindlichkeit. Man hätte über diese Hintermänner tatsächlich mal reden sollen.
03:17:48 Und Herr Ziemiak dreht es jetzt um mit, nichts darf man mehr sagen. Jetzt darf man sie auch nicht mehr als Sinti und Roma bezeichnen. Dabei ging es darum gar nicht. Das ist das Einmaleins von rechtspopulistischer Sprache. Und es funktioniert so einfach. Weil bei den Leuten wird jetzt nur noch hängenbleiben, Sinti und Roma darf man nicht mehr sagen. Lieben Chat kurz, danke dir.
03:18:12 Vielen Dank. Ihr tut mir immer einen riesigen Gefallen, wenn so Menschenfeindlichkeit mich trifft. Diese Menschenfeindlichkeit trifft mich sehr. Hier in dem Fall gegen Sinti und Roma. Was mir immer hilft, ist Chat, der entweder ausrastet oder einfach nur Liebe postet. Das hilft mir immer sehr, Leute. ... korrekte nicht mehr hören, dass nicht mehr über die Probleme gesprochen wird. Es geht darum, Menschen kommen.
03:18:35 Durch die EU-Freizügigkeit einfach in unser Sozialsystem. Damit muss Schluss sein. Da müssen Sie doch als vernünftiger Sozialdemokrat sagen, da hat Herr Ziemiak recht, da hat Carsten Linnemann recht, da müssen wir was unternehmen. Punkt. Als vernünftiger Sozialdemokrat stelle ich mich vor diejenigen, die ausgebeutet werden. Und natürlich will ich nicht, dass der Sozialstaat ausgebeutet wird, aber doch nicht von denjenigen, die hierher gebracht werden, die selbst ausgebeutet werden.
03:19:01 Wir sind bei Boris Palmer, einmal noch Tübingen und stellen die entscheidende Frage, kann der Staat da eigene Regeln nicht durchsetzen oder muss er die Regeln verändern, damit... Zum Glück darf ich hier nicht schreiben, was ich denke. Hast du so einen Hass auf einen der Menschen hier gerade oder was?
03:19:24 Hau raus, aber überleg dir kreativere Beleidigungen, damit sie nicht zu hart sind. Der Sozialstaat nicht weiter missbraucht wird.
03:19:34 In dem Fall kann ich tatsächlich nicht so gut mitreden, weil es überwiegend Städte in Nordrhein-Westfalen sind, Ludwigshafen auch, die diese Probleme beschreiben. Wir haben das in Tübingen wenig bis gar nicht. Aber mir scheint die Diagnose, dass es im Wesentlichen um ein Problem geht, das auf EU-Ebene gelöst werden muss und dass da Legislativangepassungen notwendig sind, um diese Wanderung in Sozialsysteme zu stoppen. Das scheint mir richtig. Und das geht, glaube ich, auch ohne Schuld zu weisen, weil das Ergebnis will ja, glaube ich, Herr Türmer auch nicht.
03:20:03 Wir sind, Frau Bentele, bei den Lösungen. Da wird jetzt gesagt, dass es nicht nur eine neue Definition des Arbeitnehmerbegriffes tun könnte in Europa, sondern dass es einen verbesserten Datenaustausch geben soll. Da müssten Sie jetzt eigentlich auch wieder sagen, das ist uralt. Und wenn es die einzige Lösung wäre, dann wäre es keine gute? Bis jetzt ist es die einzige Lösung. Also außer dieser, wir sagen zu Arbeitnehmern, dann in der EU anders. Wir definieren den Begriff anders.
03:20:32 Jetzt ganz mein Thema im VdK, die EU-Politik, aber natürlich ist der Datenaustausch eine wichtige Voraussetzung. Ich frage mich halt tatsächlich in den nächsten Wochen und Monaten, wie wir in Deutschland schnell zu Reformen kommen, die für die Menschen gut sind, die Menschen in Arbeit bringen und die zum Zweiten auf EU-Ebene eben auch wirklich bedeuten, die Menschen, die in Europa arbeiten wollen. Und es gibt viele, die das wollen. Sie haben es gerade vorher gesagt, Bosch baut 13.000 Stellen ab, allein in Deutschland.
03:21:01 Da werden viele Menschen da sein, die unbedingt in Arbeit wollen. Und diesen Menschen sollten wir helfen. Darauf sollte sich auch das Bestreben von einem Sozialstaat konzentrieren. Gut, wir sind tatsächlich bei der Frage, wohin bewegen wir uns und wer bewegt sich? Keinen Zentimeter, Herr Türmer, sagen Sie, soll sich die SPD in Bezug auf Kürzungen bewegen. Sie sind, die SPD ist Juniorpartner in dieser großen Koalition. Zur Bewegung bereit sind, schon genannt, Herr Klingbeil und Bärbel Baas, müssen Sie sich nicht wenigstens einen Zentimeter bewegen?
03:21:30 bewegen anstatt keinen Zentimeter? Auch aus politischen Gründen? Ich habe ja benannt, dass ich kein Problem mit Reformen habe. Aber ich finde ehrlicherweise diese Diskussion, dass man gerade wahnsinnig viel aus dem Sozialstaat herauskürzen könnte, das Quatsch. Also wir haben seit drei Jahren eine Wirtschaftskrise in Deutschland. Wir haben drei Millionen Arbeitslose, zuletzt
03:21:54 sind das leider mehr geworden und wir haben 600.000 offene Stellen. Also da brauche ich kein Master in Mathematik, um festzustellen, dass das nicht aufgeht. Es sind weniger geworden, weil es der Wirtschaft schlechter geht. Es sind ja nicht die Arbeitslosen schuld, dass der Wirtschaft schlecht geht, sondern es gibt Arbeitslosigkeit, weil die Wirtschaft nicht läuft. Die muss ich wieder ins Laufen bringen. Dass ich natürlich, wenn mehr Leute arbeitslos werden, mehr Ausgaben im Sozialstaat habe, naja...
03:22:19 Also es beschwert sich ja auch keiner darüber, dass in der Waldbrandsaison die Kosten für die Feuerwehr steigen und würde daraus die Konsequenz ziehen. Wir müssen jetzt mal bei der Feuerwehr sparen. Da ist nochmal ein Plädoyer, nicht zu viel zu verändern. Alle, Frau Quattbeck, müssen sich bewegen. Alle haben auch einen Druck, sich zu bewegen, weil sie es in dieser Regierung angekündigt haben. Da ist also ganz schön was im Kessel. Und es werden wieder Versprechen gebrochen. Vielleicht auch an Stellen...
03:22:47 nochmal anstellen, die man eigentlich schon als bearbeitet wähnte. Und dann sinkt sich gleich wieder die Glaubwürdigkeit beim Begeben. LMGTFY heißt Let me Google this for you. Das ist eine Seite. Also wenn jemand so Schulklassenaufgaben stellt und hier auch zum ersten Mal reinkommt, dann gibt es eine Seite, die heißt einfach Let me Google that for you. Und die sieht dann so aus.
03:23:16 Und zu meiner Zeit, aber ich bin auch ein kleiner Boomer, hat man einfach bei so offensichtlichen Fragen einfach, let me google this for you, let me google that for you, als Link gepostet. Hier ist deine Antwort, let me google that for you. Oder ist einfach eine Google-Seite.
03:23:40 Bürger, wie kommt man raus aus dieser hässlichen Quadratur? Ja, den Mund, also die Erkenntnis ist ja eigentlich da, den Mund nicht so vollnehmen. Also das letzte Stichwort Herbst der Reformen ist ja jetzt auch schon wieder abgeräumt. Ich kann es nicht mehr hören. Ich kann den Herbst der Reformen. Es ist noch nicht mal Herbst, Leute.
03:23:58 Und ich kann es nicht mehr hören, wirklich. Regierungserklärungen in der Generaldebatte hat er es nicht mehr in den Mund genommen. Und nach allem, was ich weiß, läuft Herr Spahn auch rum und sagt, dass jetzt niemand mehr Herbst der Reformen sagen soll, weil die Regierung ganz genau weiß, sie wird nicht so schnell liefern können, dass die Leute es schnell spüren. Und beim Sozialsystem geht es ja nicht darum, irgendwie rauszukürzen, sondern es geht darum, es tatsächlich effizienter zu machen, es gerechter und dann eben auch... Wir haben Herbst, ja, du hast recht.
03:24:25 Allein, wenn man rausschaut. Zu machen und auch für eine höhere Akzeptanz zu sorgen. Und ganz richtig, der Druck ist enorm und der Wille ist da. Also den sehe ich bei der SPD-Spitze, den sehe ich beim Kanzler und bei der Unionsspitze.
03:24:37 Der Union sitzt die AfD im Nacken und der SPD sitzen die Linken im Nacken. Und je nachdem, wohin sich die Politiker der Spitzen bewegen, bekommen sie eben auch öffentlich den entsprechenden Druck. Und das macht die Reformen natürlich noch mal umso schwerer. Wir fragen einmal noch nach Tübingen, Herr Palmer. Wie viele Ihr Befund aus? Wie kommt man raus aus diesem Gift für die Glaubwürdigkeit-Situation? Versprechen auch brechen zu müssen und zu sehen, dass man sich bewegen muss.
03:25:07 einfach weil es so, wie es jetzt ist, eben nicht weitergehen kann. Das erste wäre, in ernster Lage wirklich zur Kenntnis zu nehmen und es auch deutlich zu machen. Da wäre vielleicht mal Zeit für ein paar Reden, auch an die Bevölkerung, dass wir uns mehr anstrengen müssen. Und das zweite wäre, sich zu vergessen. Weil wir die ja nicht hören in den letzten Monaten. Also ich habe von Merz noch keine andere Rede gehört, außer ihr müsst mal mehr arbeiten und macht mal. Also das ist, Entschuldigung.
03:25:37 Also ich dachte, der Ernst der Lage, ich dachte, der Anfangssatz geht so in Richtung Politik, aber er hat dann den Turn gemacht und hat gesagt, da muss man eine ernste Ansprache an die Bevölkerung her. Entschuldigung, also wir hören seit Monaten nichts anderes. ... auf die Themen, die halt für die beiden Regierungsparteien machbar sind. Ich würde da das Stichwort Abbau von völlig unnötigen Regelungen schon nochmal aufbringen, wenn es stimmt, was Forschungsinstitute sagen, dass uns...
03:26:03 die Bürokratie 150 Milliarden Euro im Jahr kostet, dann können wir davon vielleicht ja auch einen Teil für die Sozialausgaben benutzen. Das ist ein toller Take. Den nehme ich mit. Und ich habe jeden Tag Regelungen auf dem Tisch, die ich sofort abschaffen oder zerreißen würde, wenn ich es könnte und es würde dabei nichts kaputt gehen. 150 Milliarden. Es ist ein gutes Stichwort, weil Markus Lanz schon in der Spur ist. Ich darf mich ganz herzlich bedanken bei den... Maybrit Illner läuft vor Markus Lanz.
03:26:32 Dann wissen wir jetzt, was wir als nächstes machen. Hier heute am Tisch und natürlich auch dem einen in Tübingen. Wir geben sofort zu Markus Lanz, der heute unter anderem Karl Lauterbach zu Gast hat. Sie kommen gut durch diesen Abend und durch die Nacht. Bis nächsten Donnerstag. Vielen Dank. Stell dir vor, du sitzt bei Markus Lanz auf der Couch und der Einzige, der angekündigt wird, ist Karl Lauterbach. Da bin ich ja gespannt, wer jetzt sonst noch auf der Couch sitzt.
03:26:58 Das ist der Horror Donnerstag. Das ist ja crazy. Wer gibt sich den Maybrit Illner und direkt danach Markus Lanz? Das ist ja der Horror. Ich will diesen Sabot und Spaß haben. Bitte kein Lanz. Hier ist doch Lanz Freie Zone. Wir haben letzte Woche wieder Lanz geschaut und es war echt okay, oder nicht?
03:27:18 Oder? Großes Merci hier in der Runde. Danke. Bye, bye. Ich finde Malprit Illner wirklich, also mich interessiert natürlich die Moderationsleistung schon immer sehr, muss ich sagen, weil ich ja auch selbst moderiere. Und ich muss ganz ehrlich sagen, Malprit Illner ist...
03:27:36 Ich schaue die sehr selten, deswegen beschränke ich mich jetzt in meiner Meinung nur auf diese Sendung. Finde ich sehr unspannend, diese Moderation. Also Miosga hat vor zwei Wochen eine absolute schlimme Sendung rausgehauen, danach war sie wieder sehr based. Markus Lanz ist ja, glaube ich, der beliebteste Moderator Deutschlands, würde ich mal behaupten. Warum wird Karl Lauterbach überhaupt noch angekündigt? Ist der nicht schon fester Teil der Sendung? Hä, der war doch schon Jahre nicht mehr da.
03:28:05 Oder? Also Lauterbach war zur Pandemie ganz oft da, das fühle ich. Aber danach doch nicht mehr, oder? Also nicht, dass ich wüsste tatsächlich. Auf jeden Fall ist der am besten bezahlt. Ja, das auf jeden Fall. Aber Maybrit Illner, wollt ihr mir was mitgeben, wie ihr es fandet?
03:28:25 Weil ich fand's jetzt wirklich, wirklich ziemlich unspannend, um ehrlich zu sein. Also ohne das irgendwie böse zu meinen. Ich fand das jetzt relativ, relativ langweilig irgendwie. Kann ich jetzt eigentlich, ich muss gerade mal gucken, im laufenden Widget, ich hab das jetzt natürlich geschlossen. Scheiße.
03:28:49 Ach so, aber ich kann bestimmt, wartet mal, ich kann bestimmt die URL hier nehmen, oder? Das muss ich gleich nochmal neu aufmachen, aber ist ja nicht schlimm.
03:29:03 Lasst mich mal kurz schauen. Nee, das ist nur das Widget. Ach, kacke, Leute. Kacke. Wie kann ich denn nochmal die Ursprungsseite von meinem, das ist jetzt natürlich, das ist jetzt, wie viele Minuten, mach mal Ausbruchzeichen Sabaton, da steht es drin. Drei Minuten pro Sub waren es, glaube ich, was wir jetzt festgelegt hatten. Warte mal, Verlauf, vielleicht finde ich das im Verlauf nochmal. Vielleicht finde ich das nochmal kurz im Verlauf. Stream Elements. Stream Elements.
03:29:32 Ja. Wann habe ich denn den, äh, da, das müsste der heute 26., ne? Nee, das funktioniert natürlich leider nicht. Schade. Schade, Leute, schade. Wie komme ich denn jetzt nochmal auf die Ursprungsseite? Wobei, wenn ich vielleicht einfach mich bei Stream Elements einlogge, da müsste doch eigentlich der laufende Sabaton müsste da doch sein, oder nicht?
03:30:00 Hm, wie mache ich das denn? Wann gucken wir und was ich jetzt bereue an Bubble? Steht das schon fest? Würde ich gerne heute Abend auch gerne mit einbauen. Nicht vormittags oder so, aber kriegen wir hin. Ist nicht tief reingegangen und die Themensetzung war jetzt auch nicht extrem spannend. Okay, ganz kurz. Hat jemand Markus Lanz gesehen? Ich suche die Ursprungsseite, Kuro, wo ich die Einstellungen treffe. Ist aber nicht so wichtig. Alles gut.
03:30:28 Ich bin mir nur gerade nicht sicher, ob ich Follower rauskomme. Kann irgendwer mal gerade followen und dann Hallo sagen? Für einen Wabbel brauche ich eine Nervli-Therapie vorher. Nee, ich würde gerne bei Politik bleiben. Also, ich überlege, pass auf, wir haben noch einige Sachen. Wir haben noch richtig viel, Leute. Keine Sorge. Wir haben noch ein, zwei Stunden Video mit Verstehen Sie mich falsch. Nee, missverstehen Sie mich.
03:30:54 Ist mir zu Bilanz los. Wir gucken kein Markus Lanz, Leute. Alles gut. Ich würde sehr gerne, ich würde super gerne mit euch auf jeden Fall dieses Missverstehen Sie mich schauen, aber das erst heute in den Abendstunden. Das würde so meine letzte Reaction werden, weil da habe ich richtig Lust, mich zurückzulehnen. Ich habe ein Durstlöcher gekauft. Hat jemand gefolgt gerade?
03:31:20 Das stand gerade da oben, oder? Scheiße, kann mal jemand gerade, ich mach mal gerade einen, ich mach mal ganz kurz einen Clip, weil für Follows möchte ich jetzt keine ...
03:31:34 Dings vergeben. Käsebrotmaus. Käsebrotmaus, du bist gerade gefolgt, ne? Ja, nee, das möchte ich nicht. Für Follows möchte ich keinen, das ist ja komplett bescheuert. Wartet mal kurz. Hi. Okay, wir starten gleich nochmal bei 10.52. Ich nehme das mal ganz kurz raus und lasse dann die Dings offen, ja?
03:31:58 Alles gut, Leute. Es passiert nichts. Use Element 10.52 habe ich gesagt. Ah, und ich muss eh bei 0 starten. Wartet mal.
03:32:17 Ja, ja, ja. Ich habe eh was falsch eingestellt. Wir müssen eh neu starten. 10, 52. Keine Sorge, ihr kriegt gerade nur Zeit geschenkt, in der ich das hier gerade mache. Weil... Mal sehen. Für Bits gibt es ein bisschen was, Leute. Nur so am Rande. Das können wir auch anlassen. Das ist nicht schlimm. So, wir müssen eh bei 0 starten.
03:32:49 Copy URL. Kann jemand kurz mal 1052 von den Mods draufschlagen?
03:33:07 Sonntagabend ist eh Cap? Nö. In der Theorie habe ich bis Mittwoch. Und am Donnerstag habe ich auch nur ein Meeting. Also in der Theorie können wir so lange machen, wie wir rollen. Hast du das Video von Stay gesehen? Nee, ich habe kein Interesse an Stay. Hast du auch einen Spendenling, um eure Arbeit zu unterstützen? Nee, tatsächlich nicht. To be honest. Tatsächlich nicht.
03:33:27 Wenn du Geld spenden willst, spende gerne an SOS Humanity. Mich kannst du tatsächlich nur mit Subs unterstützen oder mit Bits oder irgendwas. Ich hatte mal überlegt, ich habe mir tatsächlich vor ein paar Wochen mal Steady eingerichtet. 10,52. 10,52, meine Liebe. Oh, ist es gesendet worden? Nee, ne? Ist das jetzt funktioniert? Geht nicht. Warte mal kurz.
03:33:57 Weiß ich nicht so genau. Ich dachte, es reicht, wenn ich... Vielleicht muss ich auch... Warte mal. Ich habe da jetzt so oft drüber gesprochen, ich habe keinen Bock heute nochmal darüber zu reden. Müsst ihr jetzt mitleben, dass ihr das verpasst habt. Muss man das in Sekunden jetzt ausrechnen? Warte kurz. 10 Stunden, 52 Minuten in Sekunden.
03:34:23 Ja, danke. Das war einfach. Nee, muss man scheinbar nicht. Perfekt. Okay, weil jetzt habe ich die Seite offen. Ich darf nur meinen Rechner nicht runterfahren. Und jetzt kann ich die ganze Zeit setzen. Perfekt. Kann noch mal jemand folgen? Weil eigentlich sollte es für Folgen jetzt nichts geben. Weil das ist ja beschiss. Also für das Folgen gibt es keinen. Das ist ja bescheuert. Hat es geklappt? Hat geklappt, ja. Ihr könnt zurückspulen, falls ihr es ab seid. Ja, das ist neu. Okay, also.
03:34:52 Ich würde gerne heute Abend, missverstehen Sie mich, mit euch schauen. Das ist ein Politikformat. Da kommt heute Abend scheinbar auch die nächste Folge. Ich glaube, es wird richtig geil tatsächlich. Ich wusste nicht, dass etwas nicht passt. Nö, ich habe einfach nur kein Interesse an Stay. Ich habe keinen Bock auf irgendwas ausrasten. Das ist einfach nicht meine Art. Mehr habe ich dazu gar nicht gesagt. Ich habe bewusst diesen ARD-Talk abgesagt, weil generell ARD für mich nochmal ein anderes Thema ist. Und da ist einfach vieles nicht so schön.
03:35:21 Und ich brauche mir deswegen, also wenn ich schon den Talk abgesagt habe, wüsste ich nicht, warum ich mir einen Streamer anschauen müsste, der da rumschreit und dann abmoderiert wird. Mehr ist ja nicht passiert. Ist nicht mein Content und ist nicht mein Anspruch. Kannst du das mal einrichten, weil an eine Organisation zu spenden ist gut und schön, aber in dem Fall Ziel verfehlt. Du kannst gerne, wenn du möchtest, mein erster Steady-Mensch werden. Ich habe irgendwo...
03:35:50 Ich mag es speichern. Warte mal, ich kann... Bitte verifiziere deine E-Mail-Adresse. Ich habe tatsächlich mal Steady eingerichtet. For real. Weil diese Frage immer mal wieder nachkommt.
03:36:14 Diese Frage kommt immer mal wieder nach. Warte mal, vielleicht kann ich jetzt tatsächlich mich einloggen. Also es gibt auf jeden Fall jetzt Mitglied werden. Hier, guck mal. Das hier habe ich vor drei Monaten mal eingerichtet. Wäre das was?
03:36:36 Das Unbubble, da werden wir auf jeden Fall noch drauf reakten. Hatte gerade Bundeswehr Werbung und musste direkt an Dattel Story denken. Ihr seid geschädigt ab jetzt. Also wenn ihr wollt, könnt ihr hier, wenn ihr nichts an Twitch lassen wollt, natürlich für Show, bitteschön. Aber habe ich nie ernsthaft eingerichtet, war nur einmal ausprobieren, aber da ist alles hinterlegt, tatsächlich.
03:37:02 war an einem Tag, wo ich sehr deprimiert war. Und danach habe ich es nie wieder angefasst. Bitteschön. Mir ist Stay auch zu zornig. Ich habe einfach keine Lust, über Stay zu reden. Und ich weiß nicht, warum ich das ständig tun muss. Ich will ja auch nicht über irgendjemanden herziehen, den ich einfach nicht mag und nicht gucken möchte. Und ihr bringt mich ja jedes Mal in Verlegenheit zu sagen, ich mag diesen Charakter nicht. Ich mag diesen Stream-Charakter nicht. Wenn ihr rumschreiende Menschen sehen wollt,
03:37:32 dann schaut euch das gerne an, aber es ist nicht meins. Und ich bin kurz davor, ihn auf die Blackliste zu setzen, um auch nicht ständig sagen zu müssen, dass ich ihn nicht mag. Weil das ist ja dumm. Also das ist ja auch nicht fair ihm gegenüber.
03:37:45 Und es war auch einfach nicht so strong, wie alle tun. Ich finde auch rumschreien und dann nett herausbegleitet zu werden, einfach kein Diskurs, den ich führen möchte. Es ist einfach nicht meins. Wirklich überhaupt nicht. Bringt dich halt auch nur in Schwierigkeiten. Ja, es bringt mich auch nur in Schwierigkeiten, weil dann Leute in seinen Chat rennen und sagen, wusstest du schon, Kim schaut dich nicht. So, surprise. Wir sind seit Jahren nicht mehr reingeschaut. Aber wenn ich höre, dass er rumgeschrien hat und in diesem Format war, bei dem ich selbst wegen des Formats schon absage,
03:38:14 Warum zur Hölle soll ich mir das anschauen? Und warum werde ich da drauf... Was habe ich denn hier für einen Hubbel? Leute! Ihr beachtet diese Ader, ja? Falls sie dicker wird, sagt mir Bescheid. Er wurde nicht herausbegleitet, soweit ich weiß, sondern die Zeit war so oder so vorbei. Jeder hatte nur 10 Minuten. Okay. Also es wäre echt voll lieb, wenn ihr das einfach in meinem Chat sein lassen würdet, weil ich auch überhaupt nicht an Beef-Content und so interessiert bin. Ich möchte einfach nicht über ihn reden.
03:38:43 Weil ich auch nicht lügen möchte im Sinne von, ja unbedingt, lasst uns das anschauen. Nein, ich habe einfach legit kein Interesse daran. Und das, was ich gestern gesagt habe, war, ich würde mich freuen, wenn wir marginalisierte Personen an die Spitze von Twitch bringen und nicht ständig über die ein und selben männlichen großen Streamer reden. Das ist mein Take dazu. Okay, und das hat mit Stay selbst überhaupt nichts zu tun eigentlich. Es wäre so toll.
03:39:11 Wenn ihr das schauen wollt, schaut das. Aber lasst mich doch bitte einfach in Ruhe damit. Please. Bitte euch zum zehnten Mal diese Woche. Wirklich. Danke. Und wenn es noch einmal passiert, würde ich mir einfach herausnehmen, dass ich ihn auf die Blacklist packe, weil das für ihn auch einfach nicht fair ist, dass ich das ständig sage.
03:39:34 Bei Ja wurde der Hubel größer. Das hängt damit zusammen, dass die Sprech... Entschuldigung, da kommt meine Anatomie-Ich raus. Das liegt tatsächlich daran, was du redest. Weil gerade dieser Muskel hier, musst du dir vorstellen, der hier, da läuft noch ein Nerv mit lang und die laufen zusammen ins Zwerchfell hier runter quasi. Das heißt, es hängt extrem viel mit der Atmung zusammen und hier laufen quasi zum einen dieses Gefäß, zum anderen der Muskel und der Nerv, das Zwerchfell.
03:40:03 äh, innerviert. Wie sagt man denn auf Deutsch? Versorgt. Magst du keine männlichen Streamer? Nein, ich hasse alle männlichen Streamer. So. Und du bist auch ein männlicher Zuschauer, ne? Das hier ist ein reiner Stream für Flinter, deswegen bann ich dich jetzt, ja?
03:40:21 Es tut mir sehr leid, das wirkt mir jetzt, ach, du wirkst so sehr wie ein Mann. Männer generell einfach kacke. Kann ich hier nicht haben. Deswegen schreibt hier auch nur Jenny und so. Confirmed kommt bald beim Brave Mädchen Podcast. Oh, please hell no, ey.
03:40:41 Okay, so, was ich eigentlich sagen will. Wir haben noch sehr viele wundervolle Spiegel-Shortcuts. Ja, Spiegel bringt teilweise wirklich furchtbare Formate, bin ich bei euch, aber Spiegel hat auch ein Shortcut-Format, wo sie in 15 Minuten wirklich großartige Dinge sagen mit ExpertInnen. Und?
03:41:05 Und wir haben ein Spiegel-Spitzengespräch mit Angela Merkel. Das kam gestern raus. Das ist auch extrem lang. Oh mein Gott, können wir das bitte schauen. Wir haben anderthalb Stunden mit Angela Merkel. Ich glaube, das ist Feldenkirchen, oder? Wer da sitzt.
03:41:26 Würde ich jetzt mal. Ja, Markus Feldenkirchen. Guck mal, ich erkenne den schon am Hinterkopf. Feldenkirchen habe ich meistens sehr, sehr, sehr gerne. Was wir aber tatsächlich auch haben, sind halt noch Shortcuts zu Friedrich Merz. Der Titel heißt Friedrich Merz unter Druck, unbeliebt und ungeschickt. Und direkt am nächsten Tag haben sie anderthalb Stunden mit Angela Merkel rausgebracht. Und ich würde dem Spiegel unterstellen.
03:41:50 Bei dem Verhältnis zwischen Angela Merkel und Friedrich Merz kann das kein Zufall sein.
03:41:57 Und ich würde das gerne genau in der Reihenfolge, würde ich das gerne schauen. Ich würde gerne erst über Friedrich Merz reden, wie unbeliebt und ungeschickt er ist. Und dann würde ich gerne Mama Merkel dazu hören. Irgendwer bestimmt dank dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Das ist ja unfassbar witzig. Ein Schell, wer Böses denkt. Ja, ein Schell, wer Böses denkt. Monitor Talk würde ich auch sehr, sehr gerne noch mit aufnehmen. Sehr, sehr gerne.
03:42:24 Monitor ist auch immer großartig. Wirklich sehr based. Also wenn ihr mal wirklich based Politik-Sachen sehen wollt, schaut euch Monitor an. Schwarz-Rot, Stolz, Deutschland über alles. Das habe ich noch nicht gesehen. Das habe ich angeklickt, aber das habe ich auf gar keinen Fall gesehen. Deutschland am Abgrund. Sehr, sehr, sehr, sehr gerne. Das sieht nach unseren nächsten Stunden aus. Und danach machen wir an Bubble. Ich würde mal sagen, passt auf. Wir machen Friedrich Merz, das geht nur eine Viertelstunde.
03:42:53 Danach machen wir mal Merkel und gucken uns das Spitzengespräch mit Merkel an. Und danach machen wir Monitor mit Schwarz-Rot-Stolz Deutschland über alles. Und danach machen wir was Entspannteres und gehen ins Unbubble rein, okay?
03:43:08 Geil. Bangerplan. Ich habe richtig Bock drauf, Leute. Können wir auch die Sesam Street schauen? Ich habe eine Lieblingssesamstraße. Wollt ihr meine Lieblingssesamstraße? Warte. Das ist aber schon 40 Jahre alt. Ich bin etwas älter.
03:43:37 Moment. Die Frau ist mittlerweile erwachsen. Okay, wollt ihr was übel Süßes sehen? Wollt ihr das Süßeste auf der Welt sehen? Wollt ihr das Süßeste auf der Welt sehen? Seid ihr bereit? Die Frau ist mittlerweile erwachsen, aber es ist wirklich das Süßeste auf der Welt.
03:44:03 Can you sing the alphabet, Joanne? Yes, I could. Let's hear you sing the alphabet. A, B, C, D, E, F, Cookie Bust. You're not singing the alphabet. A, B, C, D, E, F, G, H, I, J, K, L, M, N, O, P, Q, R, S. Cookie Bust.
03:44:31 Ich liebe dich. Ich liebe dich.
03:45:00 Ich liebe sie so sehr!
03:45:05 Mein Herz. Entschuldigung, es ist so, es ist das süßeste. Es ist irgendwie, keine Ahnung von aus welchem Jahr das war. Also auch nicht vor 14 Jahren, das stimmt nicht. Also die Frau ist mittlerweile erwachsen, weil es gibt ein Folgeinterview mit der Maus, die heute eine Frau ist. Es ist so süß, ich sterbe. So, das war jetzt das Süße und jetzt kommen wir zu ungeschickt und unbeliebt.
Friedrich Merz im Fokus: Oktoberfest, Unbeliebtheit und Klimapolitik
03:45:3303:45:33 Friedrich Merz. Luftküsse an seine Fans auf dem Oktoberfest. Das ist nicht Donald Trump oder Markus Söder auf dem Oktoberfest, sondern Friedrich Merz. Ich wusste übrigens gar nicht, dass Friedrich Merz so ein Oktoberfest-Maus ist. Das war mir nicht bewusst. Hallo Everdeen, ich grüße dich. Hallo Nymeria. Nymeria, ich habe alle zu SOS vor zwei Wochen, habe ich alle Schlüsselanhänger von dir verlost. Aber zwei Menschen haben mir nicht ihre Adresse geschickt.
03:46:02 Und jetzt habe ich richtig Hoffnung, dass ich die auch nicht kriege, weil ich habe mir selbst keinen Schlüsselanhänger genommen. Aber ich habe die, wenn die sich nicht melden, dann werde ich die selbst behalten. Ja, ich habe jetzt alle Schlüsselanhänger verlost. Ich werde aber noch ganz großartige Armbänder machen, Leute.
03:46:20 Könnte man ja meinen, der Kanzler sei beliebt und die Unruhe der Ampelzeit überwunden. Dabei ist Merz vier Monate nach Amtsübernahme unbeliebter als Olaf Scholz zur selben Zeit und die Zufriedenheit mit seiner Regierung ist auf einem Tiefstwert. Ich bin Maximilian Sepp und unser Shortcut heute, warum Friedrich Merz so ein schlechtes Image hat. Es ist quasi wie Trump. Also Friedrich Merz ist ja auf ähnlichen Ebenen unser Donald Trump.
03:46:47 Aber vor allem bei den Unbeliebtheitswerten. Diese Woche steht Friedrich Merz mal wieder ziemlich unter Beobachtung. Unter anderem auch von meinem Kollegen Florian Gattmann, der gestern im Bundestag war und sich die Generaldebatte dort genauer angeschaut hat. Florian, warum stand Merz dabei so sehr im Fokus? Weil es um seinen eigenen Haushalt ging zunächst. Also gestern wurde der Etat des Kanzleramts und des Kanzlers debattiert.
03:47:15 Er stand aber auch deswegen so im Fokus, weil er ja ausgerechnet wegen dieses Auftritts seine Teilnahme bei der UNO-Generalversammlung abgesagt hatte. Oh, das wusste ich nicht. Ah, doch, doch, doch, doch, das wussten wir. Das war auch in der einen Rede. Wir haben gestern Aussprachen aus dem Bundestag gehört. Ich weiß nicht, warum ihr euch den Scheiße gebt, aber wir schauen das immer mal zusammen. Da wurde das auch gesagt, dass er jetzt eigentlich bei der UN-Generalversammlung sein müsste.
03:47:42 Doch, doch, irgendwer hatte das in seiner Rede drin. Ich glaube, eine grüne Politikerin war das, oder? Der Kanzler in diesen Zeiten hingehört hätte. Immerhin wurde da über die Zukunft quasi das Nahostkonflikt debattiert und die Frage, ob man Palästina anerkennt oder nicht. War das Britta oder Schwertner? Er war der Meinung, er muss unbedingt bei dieser Debatte da sein und sprechen. Und deswegen war natürlich der Fokus umso größer.
03:48:07 Und es ging nicht nur um den Haushalt, sondern Friedrich Merz hatte auch so ein paar Sachen. Also ich habe dazu gestern gar nichts gesagt. Vorgestern, Entschuldigung. Aber gemessen daran, was das für mich, für mein Verständnis, wenig Relevanz haben, diese Aussprachen, finde ich schon krass, dass er lieber sprechen wollte, als bei der UN zu sein. Also finde ich schon ein bisschen, naja.
03:48:35 Eines ist uns klar, meine Damen und Herren, insbesondere... Aber vielleicht messe ich diesen Aussprachen auch zu wenig Relevanz bei. Eigentlich haben die mehr Relevanz und ich sehe es nur nicht. ... von der grünen Fraktion. Ein Klimaschutz, der die industrielle Basis unseres Landes gefährdet oder gar zerstört, ein Klimaschutz, der den Wohlstand unseres Landes aufs Spiel setzt, der findet keine Akzeptanz in der Bevölkerung. Und vielleicht lesen Sie das auch mal an Ihren Wahlergebnissen ab, dass das mittlerweile...
03:49:04 mehr als Meinung der Bevölkerung für ist, was ich hier sage. Oder war das hier gestern? Das war, nee, das war vorgestern. Nee, nee, das war schon vorgestern. Ich bin schon richtig. Ich bin schon in der richtigen Aussprachendebatte. Ich finde es so krass, weil immer wenn Friedrich Merz über das Klima redet, merkt man, wie wenig ernst er das nimmt. Als würde dem Klima unser Wohlstand interessieren.
03:49:31 Wenn wir keinen bewohnbaren Planeten mehr haben, haben wir keinen bewohnbaren Planeten mehr. Wer interessiert sich da? Es wird irgendwann um Wasser gehen. Das wird irgendwann unser Reichtum sein, ob wir noch Wasser haben oder nicht. Deswegen finde ich das so bezeichnend jedes Mal, wenn ich Merz über Klimawandel reden höre. Am Anfang war Friedrich Merz noch relativ
03:49:53 Wohlgesonnen, hat viel über Konsens gesprochen und dass man doch jetzt an einem Strang ziehen müsste. Irgendwann ist er dann aber mal wieder so geflippt und hat dann... Ich bin für ein Handyverbot im Bundestag, dann sitzt da keiner mehr. Also wenn ich Abgeordnete wäre im Bundestag, würde ich am Handy sein wollen, allein schon, um nebenher vielleicht mal eine E-Mail beantworten zu können, eine WhatsApp zu schreiben für das nächste Meeting etc.
03:50:19 Oder am Handy einfach zu daddeln. Ich finde, das ist auch völlig legitim. Und ich glaube, wenn du ein Handyverbot aussprichst, was jetzt schon mal auf dem Tisch war, dann kommen die Leute einfach nicht mehr. Weil es gibt ja auch keine Anwesenheitspflicht. Jedenfalls nicht immer. Ich glaube, das würde zu nichts führen. Und ich finde es auch nicht schlimm, am Handy was zu daddeln, während du dir die Aussprachen anhörst. Das muss ich halt auch ganz ehrlich sagen.
03:50:43 Irgendwie 10, 15 Minuten auf die Grünen eingedroschen und sagte ja auch, die würden nicht die Mehrheitsmeinung des Landes repräsentieren. Kann man von ihm jetzt auch nicht unbedingt behaupten, oder? Naja, angesichts der Zustimmungswerte, die total im Keller sind, sicher nicht. Aber das zeigt eben, welches Gefühl er hat. Also er ist der Meinung, die Grünen sind, jedenfalls was die Klimapolitik angeht,
03:51:12 quasi radikal, ideologisch, und seine Regierung muss im Grunde genommen jetzt dafür sorgen, dass der gesunde Volksverstand da sozusagen einzieht. Und das ist natürlich schon bemerkenswert, weil...
03:51:29 man damit sich eigentlich in Richtung des AfD-Narrativs bewegt. Die Grünen als größter Gegner, obwohl die AfD jetzt gerade mit der CDU in unterschiedlichen Umfragen gleichgezogen ist, bei so zwischen 25 bis 27 Prozent. So ist es. Also die AfD ist für die Union sicherlich die größte Bedrohung. Sie ist, und das weiß ja auch Friedrich Merz, und das findet er ja auch so. Warte, was?
03:51:58 Umfragen gleichgezogen ist, bei so zwischen 25 bis 27 Prozent. So ist es. Also die AfD ist für die Union sicherlich die größte Bedrohung. Sie ist, und das weiß ja auch Friedrich Merz, und das findet er ja auch so, sicherlich die größte Bedrohung auch für unsere Gesellschaft und für die Demokratie. Und dass er dann aber jetzt in dieser Debatte auf die Grünen so eingeprügelt hat, die ja im Moment auch...
03:52:24 ziemlich schwach dastehen. Ich hatte es gerade falsch verstanden, deswegen musste ich noch einmal kurz zurückspulen. Ich dachte kurz, er hätte gesagt, die Grünen sind eine Betrohung für die Union.
03:52:33 Natürlich komplett bei ihm. Ich habe dann sogar lustig gemacht über die Ergebnisse in Nordrhein-Westfalen und so weiter und so fort. Das war schon bemerkenswert und die AfD-Fraktion fand das natürlich ziemlich gut. Zumal Friedrich Merz ja gerade auf die Grünen heute besonders angewiesen ist. Wir zeichnen am Donnerstag früh auf. Am Nachmittag wird über die...
03:52:54 Richterinnen und Richter, Kandidaten fürs Bundesverfassungsgericht abgestimmt. Das ist ja jetzt schon die zweite Abstimmung. Die erste im Juli bei Frauke Brosius-Gersdorf ist in die Hose gegangen. Das hat die Koalition nicht geschafft, denn sie braucht eine Zweidrittelmehrheit und dafür braucht Union und SPD unbedingt die Stimmen der Grünen und sogar noch ein paar mehr von den Linken wahrscheinlich, um eben nicht von der AfD abhängig zu sein. Deswegen war das nicht total taktisch unklug, einen Tag davor so auf die Grünen einzudreschen?
Kritik an Friedrich Merz: Demut, Disziplin und Emotionalität
03:53:2303:53:23 Warum macht er das? Es war total unklug, aber es reiht sich natürlich so ein bisschen ein. Friedrich Merz ist... Es reiht sich so ein bisschen ein. Was sollte das denn gerade? Merz ist halt nicht der Klügste. Es reiht sich halt ein in das, was wir die letzten Monate schon gesehen haben, oder was? Am Ende doch auch ein ziemlich impulsiver Typ.
03:53:47 Und er hat ja... Man könnte sogar, man könnte auch sagen, er ist ein bisschen zu emotional für Politik. Der Gude Merz. Ich juckel mir gerade Bayerische Landschaft. Eva, ich wünsche dir einen wunderschönen.
03:54:01 Das ist schon funny, ich sag's wie es ist. Schon des Öfteren, seitdem er wieder CDU-Vorsitzender ist, Dinge gesagt, die sich dann nicht als besonders clever und auch nicht sozusagen klug aus seiner Sicht herausgestellt haben. Ja, ich habe manchmal so den Impuls zu sagen, das ist Spitzenpolitik, die wissen, was die tun und so. Aber ich glaube, bei manchen meiner Analysen könnte man auch einfach sagen, nee, der ist einfach nur dumm. Diese Aussage ist einfach nur dumm.
03:54:30 Er hat da einfach nicht zweimal drüber nachgedacht. Ich glaube, das mache ich immer noch manchmal ein bisschen falsch, dass ich bei manchen Analysen zu sehr reinlege, der macht das mit Absicht. Und manchmal ist es einfach nur Dummheit. Ich glaube, das muss ich mich auch mehr trauen. Ich glaube, ich überschätze manchmal PolitikerInnen. Ja, gut zu wissen. Man muss jetzt fast schon hoffen, dass das heute ...
03:54:56 glatt geht, weil sonst hat man, glaube ich, wirklich eine Regierungskrise. Aber warum er die Grünen ausgerechnet einen Tag vorher eben so provoziert hat, das weiß nur er. Du hast einen Leitartikel für... Ich glaube, es ist Emotionalität. Ich glaube, gerade vom Zeitpunkt her war es so ungeschickt, das kann nur Emotionalität gewesen sein. Spoiler, ging glatt. Ja, weil auch die Linken ihnen halt schon das ein oder andere Mal den Arsch retten.
03:55:23 In Spiegel geschrieben, der mit der Überschrift versehen war, Friedrich Merz fehlen Demut und Disziplin. Was meinst du damit? Ich habe ja in dem Leitartikel hergeleitet, warum seine Zustimmungswerte so schlecht sind und dass er da auch einen ziemlichen Anteil daran hat, weil er eben vor seiner Wahl zum Kanzler im Wahlkampf wahnsinnig...
03:55:47 toll klingende Versprechen abgegeben hat, sich weit aus dem Fenster gelehnt hat und eben vieles davon nicht halten kann. Beispiel die AfD halbieren, hat er mal gesagt, das war glaube ich noch vorm Wahlkampf. Das ist aber sozusagen eine alte Sache, von der ist er dann tatsächlich auch schon vor der Bundestagswahl abgerückt. Die Schuldenbremse wollte er aber im Wahlkampf noch halten, die ist dann ja noch bevor er...
03:56:11 Kanzler geworden ist, quasi gekippt worden. Mit der alten Mehrheit des Bundestages hat er die schnell noch sozusagen reformiert. Und so gibt es etliche Sachen. Und das ist aus meiner Sicht der eigentlich zentrale Grund, warum seine... Nee, älter als die, noch älter als die Brandmauer. Die AfD zu halbieren war schon vor Jahren der Sprech. Also ich glaube, das war so eins der ersten Dinge, mit denen Merz quasi in diesen Ich-werde-Bundeskanzler-Ding gegangen ist.
03:56:42 Und das ist ja grandios gescheitert. Was meint ihr, während die Debatten, wenn die Linken so hochgegangen wären wie bei der AfD jetzt, würde Merz dann über Milliardäre schimpfen oder die gleiche Politik weitermachen? Alter, darüber habe ich mir noch nie Gedanken gemacht. Das ist eine ultra spannende Frage. Ja. Wenn...
03:57:07 Wenn die Linken so hoch wären wie die AfD, rein rechnerisch nicht möglich, aber stellen wir es uns mal vor, würde die CDU dann den Linken hinterherrennen? Oder würde die SPD dann vielleicht den Linken hinterherrennen?
03:57:26 Ich finde es eine sehr spannende Fragestellung, zu werden. Danke Kim, die Karte aus Syracuse ist angekommen. Nice, ich freue mich. Danke fürs Bescheidsagen. ... Zustimmungswerte so im Keller sind, weil die Bürgerinnen und Bürger einfach enttäuscht sind. Sie haben gedacht, da kommt jetzt einer, der wirklich einen Unterschied macht. Und das ist ihm bisher eben nicht gelungen. Und ich glaube, deswegen habe ich von Demut und Disziplin geschrieben.
03:57:50 Was ihm jetzt helfen würde, außer natürlich jetzt vielleicht auch wirklich mal Dinge zu ändern und Dinge umzusetzen. Weil ins Machen kommen. Ja, das ist ja so ein Lieblingsspruch seines Generalsekretärs. Aber was ihm jetzt helfen würde, glaube ich, angesichts der wirklich miserablen Werte, nur ein bisschen von dem hohen Ross runterkommen. Das meine ich mit Demut. Also bisher tritt Friedrich Merz doch nach wie vor auf. Ich glaube, das ist zu spät, oder?
03:58:18 Also jetzt nicht böse gemeint, aber it's too late, isn't it?
03:58:24 Oh mein Gott. Alf, ich danke dir für 25 verschenkte Subs an die Community. Vielen Dank dafür. Dankeschön. Vielen, vielen Dank. Das ist sehr viel Geld. Dankeschön. Oha. Oha! Dankeschön. Nur für die Karte aus Syrakusa.
03:58:49 Nein, die CDU ist ideologisch schon näher an der AfD. Ja, deswegen war meine Überlegung auch, wo hätte es die SPD dann gemacht? Vielleicht freuen die sich auch gezwungenermaßen, noch rechter zu sein. Ja, maybe. Falls ihr Subs giften wollt, heute Abend sind sie günstiger. Ja, ab 18, 19 Uhr oder so. Ging das drauf auf den Timer? Yes. Viele haben Merz gewählt in dem Glauben, die AfD zu verhindern. Das kleinere Übel. Im Grunde hat er die Erwartung erfüllt. Es gibt keine.
03:59:20 Das ist aber hart. Also ja, ja, aber schon, schon, schon sehr, sehr hart. Schon, schon sehr, sehr hart. Kann ein Mod einmal ganz kurz, ich sehe gerade, dass ich die Einstellung falsch habe.
03:59:38 Kann ein Mod gerade noch mal ausrechnen, es ging jetzt nur, es ging nur eine Minute jeweils drauf und nicht drei. Sorry. Sorry. Kann jemand einmal ganz kurz umstellen und noch mal die Zeit draufschlagen, quasi noch mal, noch mal, noch mal 50 Minuten draufschlagen? Weil das stimmte jetzt gerade nicht.
04:00:07 Ich hatte aus Versehen nur eins da stehen, das stimmt nicht. 50 Minuten drauf. Weil es waren 25 Subs und es kam quasi, genau. Es waren jeweils zwei Minuten zu wenig.
04:00:23 Auf die 25. Nee, alles gut. Mopsi hat schon gemacht. Nichts mehr machen. Nichts mehr machen. Jetzt stimmt's. Jetzt stimmt der Timer. Danke, weil es kam mir gerade, also ich habe den Timer springen sehen und dachte dann auch so, hä, das war jetzt aber sehr wenig. Jetzt stimmt's.
04:00:38 als wäre er jemand, für den es gut läuft. Und das stimmt halt nicht. Und ich glaube, man spricht ja von einer kognitiven Dissonanz. Das merken die Menschen schon. Das finden sie dann befremdlich. Also deswegen muss er einfach mal so ein bisschen runterkommen und anerkennen und ein bisschen anders auftreten. Und was ich mit Disziplin meine ist,
04:00:57 Stichwort, wie er mit den Grünen jetzt wieder umgegangen ist, sozusagen sich auch genauer zu überlegen, was sage ich zu welchem Zeitpunkt und vielleicht auch sich auf bestimmte Projekte, politische Prozesse, die jetzt wichtig sind, sich auch noch mehr zu konzentrieren, damit die dann auch sozusagen zu positiven Ergebnissen führen. Wir können ihm jetzt natürlich beide nicht hinter die Stirn gucken, aber du beobachtest ihn natürlich sehr genau. Deswegen, ich frage mich in solchen Situationen.
04:01:24 Warum macht er das? Also gehen da wirklich die Pferde mit ihm durch? Er ist dafür bekannt, dass er auch frei spricht. Wahrscheinlich raufen sich seine Redenschreiber regelmäßig die Haare, weil sie sagen Friedrich. Da würde ich ja so gern Mäuschen spielen. Friedrich, wir haben dir doch eine gute Rede geschrieben. Friedrich, warum denkst du denn, dass du es besser kannst? Friedrich, nimm doch einfach den Text, den wir dir hingelegt haben.
04:01:49 Wir haben doch drüber gesprochen. Ich habe es dir doch in mühsamer Kleinstarbeit aufgeschrieben, was du sagen sollst. Und jetzt gehst du wieder am Skript vorbei und rantest eine halbe Stunde über die Grünen. Warum machst du das? Also denkst du, ihm gehen da einfach die Pferde durch oder sind das kalkulierte Provokationen? Also ich habe das Manuskript logischerweise nicht gesehen, seiner Rede gestern. Ich gehe jetzt schon davon aus, dass da auch...
04:02:17 Attacken gegen die Grünen drin standen. Aber wie du schon sagst, Friedrich Merz ist bekannt dafür, dass er gerne auch dann abweicht vom Manuskript und extemporiert. Und inwiefern er das gestern dann sozusagen noch mehr getan hat, als es eigentlich seine Redenschreibe ihm aufgeschrieben hatten, keine Ahnung. Manches ist sicherlich bei ihm auch kalkuliert, aber er ist eben doch ein emotionaler Typ, was ja glaube ich auch für die Politik gut ist. Das war ja was, was Olaf Scholz total gefehlt hat. Ja, bei Männern ist das gut.
04:02:44 Bei Frauen ist das karrierevernichtend. Dass Menschen erstmal gutieren. Er ist natürlich auch ein toller Redner. Und Redner lassen sich natürlich dann auch von Stimmungen teilweise sozusagen so ein bisschen mitreißen. Und dann sieht er vielleicht seine eigenen Leute, applaudieren ihm und dann denkt er, jetzt lege ich noch einen drauf. Das gehört bei ihm natürlich auch dazu.
04:03:06 Gestern gab es auch viele Zwischenrufe, zum Beispiel von der AfD, aber auch von den Linken und so weiter. Und von den Grünen. Und von den Grünen, da geht er dann auch gerne drauf ein. Ja, und auch das, das zeichnet ja auch gute Redner aus. Das stachelt natürlich so jemanden an. Ich meine, Joschka Fischer, der hat immer drauf gewartet, bis ein Zwischenruf kam, um richtig heiß zu laufen. Das finde ich ja auch sympathisch.
04:03:28 Aber er muss eben immer aufpassen, dass er es nicht übertreibt. Jetzt hast du diese hohen Podeste schon angesprochen, die Merz sich selber baut. Große Versprechungen, große Ankündigungen machen. Warum macht er das? Hält er das selber für realistisch und scheitert dann teilweise an der Realität? Oder meinst du, auch das sind erstmal rhetorische Nebelkerzen? Na, ich glaube schon, dass er im Wahlkampf auch unterschätzt hat, was auf ihn zukommt.
Merz' Eignung als Bundeskanzler und Vergleich mit Schröder
04:03:5604:03:56 Man muss ihm ja zugutehalten, er war ja noch nie Kanzler. Er war auch noch nie in einem Regierungsamt. Ich halte Merz auf seiner Stelle auch für sein Publikum, auch für seine Zielgruppe für ungeeignet. Also das, was ich gerade sage, ist nicht, weil ich linkspolitisch bin und Friedrich Merz generell nicht gewählt hätte, sondern ich halte ihn auch für inkompetent als Bundeskanzler. Ich halte ihn nicht für geeignet.
04:04:24 Auf der Stelle des Bundeskanzlers. Und ich glaube, dass er sich nicht nur zu viel vorgenommen hat, sondern es auch massiv unterschätzt hat, was da auf ihn zukommt. Und dass er tatsächlich davon irgendwas einhalten muss. Und dass er tatsächlich irgendwas liefern muss. Ich glaube, Merz' oberstes Ziel war einzig und allein Bundeskanzler werden.
04:04:47 Seit lang vor der Merkel-Ära. Dieses Ziel ist seit Jahrzehnten gesetzt und das war so hoch und schien so lange so unerreichbar wegen Merkel. Und dann war es plötzlich im zweiten Wahlgang, so plötzlich war es ja nicht. Und dann war der Zeitpunkt plötzlich da.
04:05:08 Und dann saß er zu Hause und war so, ich habe alles erreicht. Und am nächsten Tag fing sein Arbeitstag an. Und danach musste der Bundeskanzler sein und hat nicht mehr nur drauf hingearbeitet und ist zu Hause vorm Spiegel nicht nur gespielt. Der steht seit Jahrzehnten vorm Spiegel zu Hause und spielt Bundeskanzler. Und dann ist der Zeitpunkt plötzlich nach Jahrzehnten gekommen und er ist es. Und ich finde da drauf,
04:05:36 wirkt er extrem unvorbereitet. Ich glaube, er hat so lange davon geträumt, dass sich irgendwann so ein Doppelleben eingestellt hat. Vorm Spiegel war es schon. Und plötzlich war es auch in der Wirklichkeit. Und ich glaube, dem ist er nicht gewachsen. Ich glaube tatsächlich, für diese Position ist er nicht geeignet.
04:06:01 Das wird ein Banger-Reel. Da können sich alle drüber aufregen. Da habe ich ja richtig Bock drauf, Leute. Und ich glaube, wir kennen das ja selbst aus dem Leben. Wenn man bestimmte Entscheidungen trifft oder irgendwo neu hinkommt. Kann ich das als Story haben, Dori?
04:06:18 In der Theorie geht alles als Story, was ich dir im Reel-Channel poste. Just to let you know. Ich freue mich jetzt schon aufs Reel. Gib mir das Gefühl, dass er ein Schröder 2.0 ist. Einmal kannst du dann danach nur noch chillen und genießen.
04:06:33 Ja, Schröder war für mich auch mehr so Karikatur. Und bei Merz fühle ich das sehr ähnlich. Ja, also ich glaube, auf dem Punkt kann man das so sagen, ja. Ansonsten sind die zwei jetzt nicht sonderlich vergleichbar für mich. Aber ja, ja, warum nicht? Ja, let's go. Ich dabei.
04:06:54 Ich glaube, das Einzige, was mich vom Sabaton abhalten wird, wird die Kälte in diesem Büro sein. Ich glaube, ich werde mal schauen, ob ich Sonntagabend, weil Sonntag haben wir einen Stream, einen Alkoholsucht-Stream. Ich überlege, ob ich irgendwie Sonntagabend oder Montag nach Hause fahre. Weil es ist echt so kalt, ich muss echt dem Vermieter schreiben. Du hast doch Heizkissen, ja. Ich kann mich quasi keinen, ich werde diesen Stuhl nicht verlassen in den nächsten Tagen, Leute.
04:07:22 Macht sich vorher zwei Gedanken, aber wie es dann wirklich ist, merkt man natürlich... Warum nicht mit Mathilda kuscheln? Mathilda kuschelt gerade mit ganz anderen Menschen. Guck da. Da kuschelt gerade Mathilda. Mathilda kuschelt gerade mit SOS Humanity. Mathilda ist heute beruhend bei SOS.
04:07:44 Und du könntest noch Ingwer erhitzen. Ja, ich habe gesehen, dass ihr mir Ingwer dagelassen habt. Ingwer und ich habe mir Nudelsuppe gekauft. Da habe ich mich sehr geärgert, weil entweder hat man Knorr oder Maggi und beides sind scheiß Firmen. Ich habe jetzt Unilever gewählt vor Nestle.
04:07:59 Naja. Erst wenn es losgeht. Und ich glaube, dieser Kanzlerjob ist natürlich auch ein wirklich brutaler Job, insbesondere in diesen Zeiten. Und ich glaube, dass er einfach vieles unterschätzt hat. Es gab allerdings, das gehört zur Wahrheit auch dazu, durchaus auch in seinem Umfeld schon Leute, die natürlich geahnt haben, wie schwierig das ist, weil sie vielleicht auch ein bisschen Erfahrung hatten. Da sind ja auch Leute, die schon unter Merkel regiert haben und so weiter und so fort.
04:08:26 Ja, vielleicht hat er zu wenig auf sie gehört und es war natürlich auch sozusagen sein Image. Jetzt kommt hier der klare Kante-Typ und der Kanzler, der hat ja immer von der Politikwende gesprochen, der das jetzt alles besser macht. Vielleicht ist er in seinem Kopf, in seiner Wahrnehmung immer noch mehr der Oppositionsführer oder der, der laute Ansagen macht. Da hat er ja deutlich mehr Erfahrung. Im Regieren hat er ziemlich wenig Erfahrung. Gar keine. Gar keine, um es genau zu sagen.
04:08:55 Sind denn bei ihm auch andere Facetten dir aufgefallen? Also zweifelhafte oder unsichere Momente, seitdem er Kanzler ist? Naja, ich meine, Friedrich Merz ist ja eine sehr komplexe Persönlichkeit.
04:09:16 der auch, glaube ich, in Teilen ganz anders ist, als er in der öffentlichen Darstellung rüberkommt. Und ich glaube, dass er teilweise natürlich auch falsch dargestellt wird. Er ist ein wahnsinnig emotionaler Typ. Er ist doch jemand, der schon auch reflektiert, der über sich nachdenkt, der, glaube ich, auch insbesondere im familiären Umfeld durchaus mal die Meinung gesagt hat und das auch gut findet, wenn seine Töchter ihm sagen, ja, das sehen wir aber vielleicht nicht.
04:09:44 Zwiebel auf Brot. Vielen Dank dir. Hat die, ist die Uhr diesmal richtig gesprungen? Hat das jemand gesehen? Ich will nicht wieder einen Clip machen. Ich verclip hier alles.
04:09:58 Vielleicht anders. Und Papa, was hast du denn da schon wieder gemacht? Und ich meine, von wegen Emotionen. Man hat ja zuletzt diesen Auftritt von ihm in München bei der Eröffnung der alten Synagoge gesehen. Da hat er ja so emotional reagiert, wie es, glaube ich, in Deutschland. Ich finde es schön, dass er emotional auch sagt. Gerade aber an der Stelle war es ja, naja. Hat gepasst, war vorher auf 11.30 Uhr perfekt.
04:10:23 lange kein Spitzenpolitiker, wenn überhaupt ein Kanzler jemals so emotional reagiert hat. Das war eine neue Seite von ihm. Genau, das war eine neue Seite jedenfalls für die, die ihn nur bisher als sozusagen die öffentliche Figur wahrgenommen haben. Dass er diese Seite hat, wissen Leute, die ihn ein bisschen besser kennen.
04:10:46 Und ich glaube wiederum, dass das auch ein Moment war, ich glaube, der war überhaupt nicht kalkuliert. Das war wirklich, das kam sozusagen von innen, das kam natürlich. Ich glaube, dass solche Momente, es geht ja viel um die Frage, wie viel Schwäche dürfen Politiker öffentlich zulassen. Ich glaube, dass es eigentlich gut ist, wenn auch ein Kanzler sowas mal zeigt und dass ihm das, auch wenn es keine Absicht war, im Zweifel eher hilft.
04:11:10 Glaubt ihr das? Glaubt ihr, dass das bei der Rede echt war? Weil ich kann ihn nicht einschätzen. Ich habe da wenig Meinung zu. Ich fand es nur gerade an der Stelle, also wenn er da so emotional wird, frage ich mich, warum er bei anderen Themen nicht so, also für mich kam es sehr überraschend. Schwer zu sagen. Deswegen finde ich es nämlich auch sehr schwer zu bewerten und ich weiß auch gar nicht, ob ich es bewerten muss, aber weiß ich nicht.
04:11:42 Der erste Schritt sollte vielleicht kein Anwaltsschreiben, sondern ein Anruf beim Vermieter sein. Was für ein Anruf beim Vermieter? Was? Worum geht es gerade? Das ging nicht an mich, oder? Der Vermieter hat für eine bestimmte Raumtemperatur zu sorgen, die für Büros sind, das 20 Grad. Wer hat denn gesagt, dass ich ein Anwaltsschreiben rausschicken will? Wie kommt man denn da drauf? Ich habe einen super süßen privaten Vermieter. Warum willst du dem ein Anwaltsschreiben schicken?
04:12:13 Wie will man es bewerten? Weiß ich nicht. Ich bewerte es halt insofern, dass er da so hoch emotional wurde und bei anderen Themen nicht. Das ist so ein bisschen das Denken. Meine ehrliche Meinung ist, dass dies wegen Trump und BlackRock mit Israel ist. Weiß ich nicht, ob man da weint. Ging an mich? Ah, okay. Ich dachte kurz.
04:12:35 ...seine Amtszeit negativ ausgelegt wurde, war, dass er sehr viel Wert auf seinen öffentlichen Auftritt auch im Ausland legte. Und mittlerweile scheint er aber ein bisschen mehr wieder den Fokus auf Deutschland zu setzen. Eine fand das aber gar nicht so schlecht im Ausland, nämlich Angela Merkel, die bei uns im Spitzengespräch war und ein paar überraschend positive Worte über Merz verloren hat.
04:13:05 mit Scham und Stimme in Europa und der Welt auftritt. Das ganze Spitzengespräch gibt es ab Donnerstagabend bei uns beim Spiegel und auf YouTube. Florian, hat dich das überrascht, dass Merkel so positiv auf einmal über Merz spricht? Also erstmal ist es natürlich wieder eine herrliche Formulierung, so ein typischer Merkel-Satz. Mit Scham und Stimme. Dass sie ihn lobt, kann man schon bemerkenswert finden, weil...
04:13:32 Merkel schauen wir uns jetzt gleich in zwei, drei Minuten komplett noch an. Die sind nicht als Best Friends. Merkel wirklich keine Best Friends sind.
04:13:41 Ich glaube aber, und das hat sie ja an mehreren Stellen schon gesagt, sie wünscht Friedrich Merz und dieser Regierung wirklich alles Gute. Und deswegen glaube ich, ist das auch ernst gemacht. Und ich glaube ja das auch, weil ich glaube, dass Merkel tatsächlich ein Interesse daran hat, dass es tatsächlich bei Merkel um Deutschland geht, um ehrlich zu sein. Ich finde das sehr schwer zu sagen, weil er sehr emotional kalt gegenüber Bedürftige ist, aber dann emotional bei der Einweihung. Für mich passt generell Emotionalität und Merz einfach nicht zusammen.
04:14:10 Dieser eine Satz von Angela Merkel reicht schon, um sich das Interview nicht anzusehen. Warum? Er meint, du hast völlig recht, er hat ziemlich viel Außenpolitik am Anfang gemacht, weil er sich da glaube ich auch wiederum absetzen wollte von Olaf Scholz und er hat sich da wirklich auch sehr bemüht. Gleichzeitig ist glaube ich das, was die Menschen in Deutschland sehen wollen, vor allem Veränderungen in Deutschland.
04:14:34 Also insbesondere die Wirtschaft wieder in Gang zu bringen. Und das sind eben Dinge, die natürlich dann doch eher hinten runterfallen, wenn man sich vor allem um Außenpolitik kümmert. Aber gerade bei der Wirtschaft gab es heute neue Zahlen, die einen positiven Trend versprechen, zumindest einen leicht positiven. In diesem Jahr soll es ein leichtes Wirtschaftswachstum geben, in den nächsten Jahren dann ein bisschen mehr. Ist das jetzt schon Folge von Märzpolitik? Quatsch, als ob.
04:15:01 Aber vor allem kein Wirtschaftswachstum, das die CDU sich ausgerechnet hat. Wenn sie Interesse an Deutschland hat, warum hat sie dann uns nur verwaltet und nicht mehr? Ach ja. Ich glaube, das hat auch einfach mit ihrer Politik zu tun. Also die Frage ist ja, was ist für sie im Sinne für Deutschland? Der ist schon regelmäßig emotional, aber meistens ist es halt Ärger und Überheblichkeit. Genau, in die Richtung emotional fühle ich schon auch, aber nicht in Richtung Trauer halt.
04:15:29 Überraschend ist ja, dass er Trauer empfinden kann. Ja, genau, exakt das. Amine einem Obdachlosen sein eigenes Buch im Tausch für den Arbeitslaptop zu schenken, wo da... Bitte was. Was hat Merz gemacht?
04:15:45 Was hat er einem Obdachlosen geschenkt? Das habe ich nicht mitbekommen. Wer die internationalen Auftritte von Friedrich Merz mit Charme und Stimme bezeichnet und damit die außenpolitische Leistung von Scholz und Baerbock abwertet, redet rein parteipolitisch. Bei Scholz ging es ja gerade nicht um die Außenpolitik, sondern um genau diese Emotionalität. Das habe ich so nicht verstanden. Hast du das damals nicht mitbekommen? Das ist ein paar Jahre her.
04:16:16 Ach, als er seinen Laptop verloren hatte, ne? Doch, doch, das hab ich mitbekommen. Oh, das hatte ich erfolgreich verdrängt. Okay, doch, doch, doch, doch. Er hatte seinen Laptop verloren und das hat er quasi als Finderlohn hat er sein Buch bekommen, ne? Doch, doch, ich erinnere mich. Doch, doch, doch, doch. Bildungslücke? Naja. Nee, komplette Verdrängung, to be honest. Komplette Verdrängung. Ja, doch, doch.
04:16:43 Weil jedes Land jedes Jahr Wirtschaftswachstum haben will, ist Klimapolitik doch eigentlich unmöglich, oder? Ich glaube tatsächlich, dass man, ich glaube, es ist ein Mischmasch. Ich glaube, es schließt sich nicht per se aus. Ich glaube, wir haben einen Fehler in unserem System, dass wir überhaupt jedes Jahr Wirtschaftswachstum haben möchten. Aber ich glaube, klar ausschließen weiß ich gar nicht.
04:17:11 Ich glaube, auf lange Sicht würde es sich sogar lohnen. Ich glaube, wenn du Klimapolitik eben nicht auf eine Legislaturregierungsperiode setzt, sondern auf lange Sicht, kann das extrem lukrativ sein. Deswegen, ne, würde ich nicht sagen, dass sich das so ausschließt. Ne, würde ich gar nicht sagen. Bei Angela Merkel, warum kürzt sie eigentlich immer so weird ab? Ich muss jedes Mal in mein Hirn, also ab dem dritten Tagshabaton möchte ich keine Abkürzungen mehr, das kriege ich nicht mehr hin.
04:17:37 Glaube ich auch, dass die Jahre an Politik sie sehr fertig gemacht haben. Man merkt das sehr, ja, definitiv. Merkel ist im Ruhestand, auch weil sie Ruhestand brauchte. Definitiv, ja. Fühle ich total.
04:17:51 Man kann auch mit Klimaschutz sehr gut Geld verdienen und damit auch Wachstum generieren. Ja, sehe ich genauso. Deswegen würde ich nicht sagen, dass sich das ausschließt. Aber Klimapolitik von den Menschen, die es gerne machen würden, gibt es mit Sicherheit einige, die generell dieses Wirtschaftswachstum da gerne ran würden. Ich glaube, deswegen schmeißt man es gerne in einen Topf. Das war übrigens der Name vom Buch Nur wer sich ändert, wird bestehen. Vom Ende der Wohlstandsillusionen. Kursbestimmung für unsere Zukunft.
04:18:21 Was soll ich sagen? Er sich ans Revier heften kann? Also ich bin kein Ökonom, das kann ich nicht beurteilen. Ich kann mir gut vorstellen, dass er sich das ans Revier heftet. Da muss er aber natürlich auch wieder vorsichtig sein. Aber es ist natürlich erstmal eine gute Nachricht und was, was ihm sicherlich zu Pass kommt und was ihm vielleicht irgendwie auch hilft, all die anderen negativen Dinge jetzt irgendwie besser zu bewältigen.
04:18:48 Ob das wirklich so langanhaltend ist, das werden wir natürlich weiter beobachten. Genauso wie du, Friedrich Merz. Florian, vielen Dank für deine Analyse heute. Sehr gerne. Danke euch auch fürs Dabeisein. Shortcut gibt es immer Montag bis Freitag im Podcast Player eurer Wahl oder als Video auch bei YouTube und Spiegel.de. Das war es mit Shortcut für heute. Macht's gut und bis zum nächsten Mal. Wir haben jetzt quasi eine Viertelstunde über den viel zu emotionalen Friedrich Merz gesprochen. Das ist richtig. Also dieses Video war hauptsächlich
04:19:19 War hauptsächlich, Friedrich Merz, ist er zu emotional für unsere Politik und ist er völlig unvorbereitet als Bundeskanzler in sein Amt gekommen. Das ist schon ein bisschen witzig, oder? Du willst nicht ernsthaft die Sabatonstunden am Stück durchziehen? Nee, ich werde schlafen zwischendrin. Aber ich werde den Timer, wenn ich schlafe, stoppen, weil ich das irgendwie, ich kann.
04:19:40 Also ich kann mich nicht selbst filmen, weil ich schlafwandel ganz schlimm und ziehe mich nachts halt ganz schlimm aus. Ich kann mich, ich werde mich niemals selbst filmen können. Oder ich muss einen Onesie oder so anziehen, dass ich mich nicht ausziehen kann, aber ich ziehe mich halt nachts immer aus. Das ist Bullshit. Das heißt, ich werde nachts, weil ihr mir nicht beim Schlafen zuschauen könnt, werde ich den Timer stoppen. Wenn die Subs nachher günstiger werden, bekommt dann auch Freiraum Re weniger. Ja, dann machen wir zwei Minuten.
04:20:09 Oder? Laufen geschenkte Subs auch in den Timer? Das weiß ich tatsächlich gar nicht. Finde das sonst auch Mist? Nein, nein, alles gut. Wir wollen ja auch ernsthaft über Politik und so reden und spätestens. Also ich kann eine Nacht gut durchmachen. Ich habe das Gefühl, je älter ich werde, desto besser funktioniert das. Also in meinen 20ern konnte ich das gar nicht. Mittlerweile tanze ich ja gerne mal eine Nacht durch und trinke dann morgens meinen Kaffee im Club. Das werde ich übrigens auch nächste Woche machen.
04:20:38 Samstag auf Sonntag werde ich das machen. Aber ja, oh, ich muss noch jemandem antworten, fällt mir gerade ein. Ich habe jetzt, ich habe in unserer, wir haben hier im Haus eine WhatsApp-Gruppe. Das ist ein sehr linkes Haus hier, die Leute sind alle sehr nett und teilweise wohnen die Leute hier schon 30 Jahre. Also es ist wirklich eine sehr alte Hausgemeinschaft.
04:21:06 Und ich bin die Neueste im Haus, dachte ich jedenfalls. Jedenfalls habe ich gerade eben während des Videos getippt, hey ihr Lieben, wann ist denn generell so im Haus die Heizung immer an? Wir sitzen hier bei 17 Grad und weiß, es ist erst September, aber es ist wirklich kalt und ich weiß nicht, ob die Heizung generell einfach noch aus ist oder ich zu blöd bin, sie zu bedienen. Und unten drunter schreibt einfach nur jemand, den ich noch nicht kenne. Ich bin leider noch zu neu, aber ich wüsste das auch gerne und so ein Freeze-Emoji.
04:21:33 Ich bin scheinbar nicht die Einzige, die hier friert, aber mein Thermostat zeigt wirklich 17 Grad an. Es ist wirklich kalt hier. Ja, diesen Samstag, also nicht morgen, sondern nächste Woche. Es ist, ich weiß nicht, also es ist halt lächerlich, weil wir haben den 26. September, Leute. Morgen hat meine Mama Geburtstag. Leute, morgen hat meine Mama Geburtstag. Morgen muss ich an meine Mama denken.
04:21:57 Warum macht ihr nicht an? Das muss der Vermieter, ich kann hier keine Heizung anmachen, aber wir haben einen Hausmeister im Haus, der wohnt hier 35 Jahre, deswegen nennt ihn jeder Hausmeister. Meine Heizung an sich, ich kann mal fühlen, wartet mal.
04:22:24 Also ich habe meine Heizung aufgedreht. Ich habe meine Heizung aufgedreht und habe das Thermostat, ich habe so ein super modernes Thermostat. Ich kann mit Nacht absenken, ich kann alles genau einstellen, also auch die Tage und so. Das heißt, ich werde im Winter, wenn ich hier bin, kann ich die Tage, an denen ich nicht da bin, ganz krass runterfahren, weil ich ja nur vier Tage die Woche hier bin. Da kann ich das alles genau einstellen. Wir haben auch Gewerbe oder so ähnlich. Unten, die brauchen das, glaube ich, früher.
04:22:52 Ja, ich bin auch im Erdgeschoss. Das ist schon wirklich kalt. Voll der cozy fit. Ja, übel der cozy fit. Okay, seid ihr bereit für Angela Merkel? Hallo Fuchs, ich grüße dich. Womit heizt ihr denn? Gas. Soweit ich weiß. Gasheizung haben wir hier, meine ich. Sehr sicher.
04:23:19 Vielleicht funktioniert meine auch nicht. Die letzte Gastherme wurde bei mir nämlich hier, weil ich nicht da war, nicht gewartet. Aber wenn alle gerade kalt haben, dann bin ich ja ein bisschen ruhig, muss ich sagen.
Angela Merkel im Spitzengespräch und Alternativen
04:23:3304:23:33 Angela Merkel, seid ihr bereit? Also passt auf. Ich würde gerne mit euch das hier schauen. Das ist ein Spitzengespräch mit Angela Merkel. Und danach würde ich gerne mit euch Deutschland über alles schauen. Da machen wir aber eine Pause zwischendrin. Das ist das neue Monitor. Und da sehen wir auch schon bekannte Gesichter. Ah, da habe ich ja fast ein bisschen mehr Bock drauf als auf Angela. Wer sitzt denn? Ist Angela Merkel wirklich nur Angela Merkel? Ja, ist nur Angela Merkel.
04:24:03 Aber auch mit Rückblicken. Ist das Angela Merkel? Ist das Angela Merkel? Jetzt hast du eine Gastherme oder habt ihr Zentralheizung? Das weiß ich nicht. Das kann ich dir nicht sagen. Das ist Merkel. Ist ja witzig.
04:24:25 Das ist ja funny. Okay, habt ihr mehr Bock auf Deutschland über alles, schwarz-rot-stolz? In den USA erleben wir gerade wie Trump und seine Magerbewegungen, die mit Nationalsymbolen Politik machen. Sicherlich sehr, sehr spannend. Das ist Georg Restle. Georg Restle kennen wir alle, lieben wir. Und Bodo Ramelow. Und sie ist CDU-Bundestagsabgeordnete. Warte mal kurz. Tijin ist das. Die kennen wir tatsächlich auch.
04:24:55 Also hier sitzen CDU und Linksfraktionen. Das ist natürlich sehr spannend. Und das andere, das solltest du rausbekommen, bei Gasthermo musst du alles selbst einstellen. Oh, warte mal. Ich habe eine Idee. Du bringst, warte mal ganz kurz.
04:26:01 You are right. Jetzt wird es heiß. Ja, ich glaube tatsächlich, ich glaube tatsächlich, also ich kann tatsächlich was hochdrehen. Du hast schon recht. Ich kann das mal probieren. Der Titel schreckt mich ab. Schwarz-rot-stolz, Deutschland über alles. Ich hätte da richtig Bock drauf, muss ich sagen. Okay, ganz gut. Hohenstein, ich danke dir. Vielleicht, vielleicht habe ich die Heizung anbekommen. Ich bin mir aber noch nicht sicher, to be honest.
04:26:48 Wir hatten gerade auch der Freund, der hier mit im Haus wohnt, geschrieben, weil der hat mir damals die Heizung erklärt.
04:27:00 Warte, ganz kurz. Ihr könnt mithören. Es ist nichts Geheimes. Ich habe jemanden, der mir die Heizung erklärt. Hallo, du. Ja, ich habe mich gerade erinnert, dass ich ja auch an der Gast... Also eigentlich hat mein Chat mich erinnert. Sorry, ich muss das so ehrlich sagen, weil mein Chat hat mir gerade nicht gegeben. Ich habe im Wohnzimmer das Thermostat ganz normal eingestellt. Das hattest du mir ja gezeigt. Ich weiß nur nicht, auf was ich das bei der Gastherme stellen darf. Ich habe es jetzt einfach mal hochge... Jetzt ist sie auch angesprungen.
04:27:30 Ich habe es einfach ein bisschen hochgedreht. Ich weiß nur nicht, auf welche Zahl ich das am besten an der Gastherme stelle tatsächlich. Ich kann dir nachher aber mal ein Bild schicken, dann kannst du mir sagen, ob das so stimmt. Ich habe ein bisschen Angst, dass ich einfach die ganze Zeit durchheize oder so. Aber ich habe jetzt mal ein paar Heizkörper aufgedreht. Im Wohnzimmer habe ich es auf 21 Grad ganz normal stehen. Und in der Gastherme habe ich quasi auch einmal hochgedreht.
04:27:59 Jetzt kriege ich hier schon Zwinker-Smileys. Jetzt haben alle mir geholfen, nur diesem einen neuen, also jetzt haben nur alle mir geantwortet und diesem armen neuen Hausbewohner hat jetzt niemand geantwortet. Das ist irgendwie auch traurig, oder?
04:28:31 Na gut, Entschuldigung, ich hatte noch nie so ein Gas-Ding. Das hatte ich irgendwie noch nie. Wenn es warm wird, schreibt dein Mieter unter dir eine WhatsApp mit Hitze-Emoji. Ja, bestimmt. Der fühlt sich dann gar nicht zum Sex eingeladen oder so. Der Hausmeister im Haus hat direkt mal ein Zwinker-Smiley drunter gepostet. Ich bin echt im Haus-Chat angekommen. Der neue Mitbewohner kann aber mitlesen, oder? Ja, aber ich habe nur geschrieben, ich habe mich gerade erinnert. Ich habe mal hochgedreht, damit kann der ja gar nichts anfangen. Okay, so.
04:29:00 Also, jetzt die Erklärung, jetzt die Entscheidung. Ramelow oder Merkel, Leute? Das andere ist, im Spiegel-Talk auf der Bühne des Admiralspalasts in Berlin zieht Ex-Kanzlerin Angela Merkel selbst kritische Bilanz, lobt Friedrich Merz und verrät ein halbes Geheimnis. Der Polit-Talk-Spitzengespräch ist seit 2020 fester Bestandteil des Videoangebots des Spiegels. Spiegel-Redakteur Markus Feldenkirch empfängt in seiner Sendung hochgrätige Gäste zu aktuellen Themen aus Politik und Gesellschaft und Wirtschaft. Wollt ihr lieber Angela Merkel?
04:29:31 Oder wollt ihr lieber schwarz-rot-stolz Deutschland über alles? Eins ist Angela Merkel. Einfach in den Chat rein, Leute. Ich sehe euch. Eins ist Angela Merkel, zwei ist Bodo Ramelow und schwarz-rot-stolz mit ZDF. Eins ist Angela Merkel, zwei ist Monitor. Ich finde beides sehr spannend. Ich würde gerne beides schauen. Ich will euch nur fragen, was ihr zuerst wollt.
04:30:01 Das ist, glaube ich, sehr ausgeglichen. Okay, ich mache doch einen schnellen Poll, ja? Witzig, wenn man zu schnell tippt. Eins, Angela, Merkel, zwei, schwarz, rot, gold, Ramelow. Ach, ihr wisst schon.
04:30:27 Ach, es läuft schon eine Abstimmung. Na gut. Wenn ihr 50-50 macht, entscheide ich, Leute. Das sage ich euch direkt.
04:31:23 Okay, Leute, ich glaube, ich habe das geschafft mit der Heizung. Okay, Merkel, wir starten mit Merkel, Leute, ihr seid wundervoll. Dann lasst uns da doch mal reinhören, was die Mutti so zu sagen hat. Und die Frage war, wie reagiert Europa, wenn Menschen in einer Notsituation jetzt bei uns sozusagen quasi an der Haustür klopfen? Und begegnen wir denen mit Würde oder setzen wir Wasserwerfer ein? Das war nämlich die Alternative.
04:31:48 Mehrheiten mit der Hilfe der AfD zu suchen, halte ich für falsch. Ich habe mir gesagt, du wirst immer gejagt von den Journalisten im Urlaub und deshalb ziehst du Jahr für Jahr das Gleiche an, damit keinen Anreize für neue Fotos setzen.
Vorstellung Angela Merkel und Einordnung ihrer Kanzlerschaft
04:32:2104:32:21 Toll, Sie zu sehen. Einen wunderschönen guten Abend. Den 1700 Menschen hier im Berliner Admiralspalast und den Millionen draußen an den Rundfunkgeräten vor uns liegt ein, zumindest für mich, ich denke auch für Sie, ein Besonderer Abend mit hoffentlich besonderen Fragen und definitiv mit einem besonderen...
04:32:50 Gast. Sie war die erste Bundeskanzlerin der Bundesrepublik Deutschland. Sie hat nie eine Wahl verloren und sie hat, das wissen viele gar nicht, nie einen Mitgliedsantrag bei der CDU unterschrieben.
04:33:05 Außerdem hat sie die berühmtesten drei Wortsätze im deutschen Sprachgebrauch seit ich liebe dich geprägt, nämlich wir schaffen das und sie kennen mich. Es gibt nicht wenige Mitbürger, die sagen, die Zeit mit ihr war bestenfalls Stillstand, aber es gibt sehr viel mehr Bürger, die sagen, nach ihr ging es bergab.
04:33:29 Wie wurde sie zur zeitweise mächtigsten Frau der Welt? Wie blickt sie heute auf ihre Kanzlerschaft? Und was denkt sie über die großen Krisen unserer immer verrückter werdenden Zeit? Ich habe viele Fragen. Begrüßen Sie Bundeskanzlerin ade Angela Merkel.
04:34:03 Also grundsätzlich ein Take zu Angela Merkel. Ich finde nicht, dass wir sie irgendwie in den Himmel loben müssen. Sie hat für mich das große Glück, was für mich keins ist, aber für sie, dass nach ihr alles einfach noch wirklich deutlich schlimmer wurde. Dass wir einen so krassen Rassismusrutsch haben, dass die CDU ihre ...
04:34:25 Mutter, ihre Ursprungspartei so weit Richtung Rechtsradikalität abgerutscht ist, dass man jetzt, glaube ich, so ein bisschen ja, sie romantisiert auf eine Empore hebt. Ich finde trotzdem, dass sie gute Takes gehabt hat in ihrer Amtszeit. Ich finde, dass sie als Frau 16 Jahre lang schon eine krasse Souveränität hatte, viele Entscheidungen, aber natürlich überhaupt nicht meine
04:34:54 Menschlichkeitsbasis treffen oder meinen Anspruch treffen. Aber März ist natürlich so eine Katastrophe, was soll ich dir sagen? Also da kommt sie halt gut weg. Aber trotzdem waren die 16 Jahre, da wurde sehr, sehr viel versäumt. Ich bewundere sie trotzdem extrem für ihre Menschlichkeit 2015 als die erste große
04:35:22 Flüchtlingsbewegung zu uns kam. Da muss man sagen, da hat sie sich aktiv entscheiden müssen zu Ja oder Nein und sie hat sich entschieden zu Wir werden das tun und wir werden das schaffen. Und das rechne ich ihr hoch an. Ansonsten kann man über ihre Politik sehr, sehr lange reden und da war nicht alles golden. Also man muss sie jetzt nicht irgendwie in den Himmel loben. Das muss man auch nicht tun. Aber ich finde ihre Takes
04:35:49 Wirken halt mittlerweile echt wie fast schon christlich, gemessen an dem, was ihre Christdemokraten da gerade tun. Das ist Ihr Applaus, Frau Merkel.
04:36:08 Sie sind Neuling im Spiegel-Spitzengespräch. Es gibt zwei Besonderheiten. Ich habe hier eine Schüssel mit sauren Drops. Die sind sehr, sehr sauer. Die biete ich meinen Gästen in der Regel dann an, wenn sie so gar nicht auf meine Frage antworten wollen als Bestrafung. Und ich habe diese Box mit ein paar Gegenständen, die in ihrer Biografie, in ihrem privaten Leben, aber auch in ihrer Karriere von Bedeutung waren. Feminist des schwarzen Meilensteins. Boah, weiß ich gar nicht.
Merkels Amtszeit und ihre Sicht auf die Politik
04:36:3504:36:35 Also ja, feministisch ist es natürlich ein Meilenstein, einzig und allein, weil sie Frau ist. Aber Frau Merkel war ja schon in der Außendarstellung, in ihren Handlungen, in ihrem Sein, jetzt nicht der feministisch krasseste Mensch. Gut, aber ich glaube, da kann man lange drüber streiten. Es ist natürlich eine Errungenschaft gewesen, dass wir eine weibliche Bundeskanzlerin über 16 Jahre hatten, so vor Schur. Und möchte sie damit überraschen.
04:37:04 Sie sind nun
04:37:07 Ich habe den skeptischen Blick im Augenwinkel gesehen. Sie sind seit vier Jahren nicht mehr im Amt. Und der berühmte deutsche Philosoph und Fußballprofi Oliver Kahn hat mal sinngemäß gesagt, dass er nach dem Karriereende immer laufen gehen musste, weil der Körper noch nicht im neuen Rhythmus war, noch im alten, und er sonst nicht zur Ruhe kam. Ist es bei Ihnen ähnlich? Muss Ihnen zum Beispiel Joachim Sauer morgens ein Pressebriefing geben?
04:37:36 Also bei Sportlern hört man das ja öfter, dass es medizinisch geboten ist. Ich habe, nachdem ich aus dem Abend gegangen bin, erstmal eine Pause gemacht. Ich bin in der Tat auch mehr spazieren gegangen, als ich es in der Amtszeit tun konnte. In der Zeit, ich war in der Ostsee. Und danach habe ich mir vielleicht so ein Abtrainierungsprogramm geschaffen, selbst, indem ich zusammen mit Beate Baumann meine Erinnerungen aufgeschrieben habe. Und das war eine ganz andere Arbeit. Das war Stillbeschäftigung.
04:38:06 weniger öffentlich sprechen, aber sehr viel versuchen zu ordnen. Das hat geholfen und jetzt bin ich, glaube ich, über den Berg. Gibt es dennoch Dinge, die Sie an der Politik vermissen, an der aktiven Politik?
04:38:23 An der heutigen aktiven oder für mich? Für Sie. Eigentlich nichts. Eigentlich nichts, weil ich das so lange gemacht habe. Ich glaube, wenn ich jetzt nur vier Jahre Bundeskanzlerin gewesen wäre oder vielleicht auch nur acht, dann eine Wahl verloren. Es gibt ja Leute mit so einem Schicksal.
04:38:43 Naja, dann hätte und bei einer Wahl abgewählt worden wäre, dann wäre das anders gewesen. Aber da ich 16 Jahre Bundeskanzlerin war und davor auch eine sehr aufregende Zeit nach der deutschen Einheit erlebt habe, glaube ich nicht oder habe ich den Eindruck, dass mir nichts fehlt. Ich bin sogar dankbar, dass ich so eine lange spannende Zeit hatte. Das ist ein tolles Leben, das muss man wirklich sagen. Aber ich brauche das jetzt nicht mehr.
04:39:09 Ich sehe heute die Haushaltsdebatte, letzte Woche die Haushaltsdebatte. Ich weiß genau, wie das ist. Jetzt eine Regierungserklärung, noch eine Regierungserklärung. Aber Sie gucken es sich schon an. Nein, ich gucke es nicht. Nein, also das gucke ich mir nicht an. Ich gucke Nachrichten.
04:39:26 Ich sitze da jetzt nicht um neun vor dem Fernseher und sage, jetzt ist Rio, jetzt spricht jetzt. Nicht mal Angela Merkel macht das, was wir hier morgens machen, Leute. Gibt es euch das zu denken? Gibt es euch manchmal zu denken, dass ihr hier mit mir sitzt, meinen Stream schaut, während wir auf beschissene Bundestagsaussprachen reacten?
04:39:57 Was hättet ihr alles mit eurem Leben anfangen können, wenn euch Politik nicht interessieren würde? Warum heute noch so spät on? Wir machen Sabaton. Ich habe gar nicht auf die Zeit geachtet. Gibt euch das nicht zu denken, Leute?
04:40:14 Jeden Tag. Jeden beschissenen Tag. Sie war aber auch über 20 Jahre live dabei. Glaubst du, wir machen es in 20 Jahren nicht mehr? Was macht ihr denn in 20 Jahren dann? Was macht ihr denn in 20 Jahren? Was habt ihr denn in 20 Jahren ohne mich geplant? Braucht das zum Wachwerden? Oh Gott. Ich fühle mich bereichert, seitdem ich mich endlich für Politik interessiere. Same. Ja. Ich kann... Aber ich finde es nicht angenehm, Luise.
04:40:43 Ich war, ich hatte jetzt einen sehr politikgeprägten Monat durch Seenotrettung mit Sizilien, sehr viel Stress, sehr viel, sehr viel, sehr viel Stress. Und ich kam nach ein paar Wochen wieder auf die Ranch und dann habe ich eine Einstellerin getroffen, die ich sehr, sehr gerne habe, die meinte, ja, mein Pferd läuft wieder und wir müssen jetzt nicht mehr so oft inhalieren und er läuft richtig rund und ich war so richtig,
04:41:12 Ich habe so richtig tief ausatmen müssen. Es war so ein richtiges, erzähl mir mehr. Es war so richtig, ja, ich will bitte belanglose Gespräche. Es ist nicht belanglos, weil ihr Pferd ist übel süß und ich interessiere mich ja wirklich dafür. Aber vermeintlich weltpolitisch gesehen belanglose Themen. Bitte erzähl mir mehr.
04:41:33 Und das geht mir manchmal so, wenn ich mich nur mit politischen Menschen umgebe, deswegen gehen wir auch feiern. Also ich gehe auch mit diesen sehr politischen Menschen feiern und tanzen. Und da wird dann gar nicht über Politik geredet. Da ist man in einem Sisyphus-Paralleluniversum. Aber ansonsten umgebe ich mich halt leider mit sehr vielen politisch sehr aktiven Menschen. Und zwischendrin habe ich so gedacht, boah, ich muss was anderes hören. Ich kann es nicht mehr hören.
04:42:01 Ich muss andere Sachen hören. Aber grundsätzlich geht es mir ja eher genau anders drum. Grundsätzlich ist es bei mir ja eher so, dass ich es brauche, dass ich merke, dass es mir schwerfällt, belanglose Gespräche zu führen.
04:42:22 Das ist auch ein Problem. Und ich habe dieses, ich habe das nur ganz selten, dass ich denke, erzähl mir bitte mal irgendwas ganz anderes. Wirklich, bitte erzähl mir mal irgendwas ganz anderes, weil ich muss mal was anderes hören. Weil ich kann ganz schwer nur noch belanglose Gespräche führen, ich merke das. Und ich empfinde das nicht als Segen, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich vermisse das Paralleluniversum Sissi.
04:42:49 Heute ist zum letzten Mal Naked Tea Party und ich habe ganz kurz überlegt, ob wir den Sabaton erst Samstag starten lassen, weil mir tut es schon ein wenig weh, heute Abend nicht bei der letzten Naked Tea Party dieses Jahr zu sein. Das tut mir schon ein bisschen weh, muss ich ganz ehrlich sagen. Aber ich bin nächste Woche im Sissi und ich werde es genießen, auch ohne die Naked Tea Party. Aber schon ein bisschen traurig. Und das lässt du ausfallen. Ich lasse für euch die letzte Naked Tea Party dieses Jahr ausfallen.
04:43:18 Und das letzte Mal bei Neketee-Party war ich auch nicht im Sissi, sondern auf der Bucht. Ja, die letzte was? Neketee-Party. Es gibt so ein, du musst dir vorstellen, Sissifus ist quasi ein Club mit ganz vielen verschiedenen Häusern und Strand und ein Boot, wo man sich reinsetzen kann und so. Es ist ein richtiges Paralleluniversum und es gibt in der Ecke, gibt es eine Kneipe. Das ist quasi ein kleines Gartenhaus. Ist ganz klein, ist ganz versteckt. Ganz oft sieht man das auch gar nicht. Da ist ein kleiner Floor drin. Da passen vielleicht 20 Leute rein oder 30, keine Ahnung.
04:43:48 Und in diesem kleinen Gartenhaus findet einmal im Monat die Naked Tea Party statt. Da machen die diesen Bereich quasi zu und ein bisschen vor der Kneipe machen sie zu. Dann steht da ein Whirlpool. Kann ich dir nicht empfehlen reinzugehen. Das ist ziemlich eklig, aber da sitzen dann Menschen drin, wenn es zu kalt draußen ist. Und quasi in dem Bereich ziehst du dich aus. Also der Bereich ist quasi FKK und da tanzen dann Leute. Hat nichts mit Sex zu tun, nichts mit King, nichts mit Fetisch. Einfach nur nackte Menschen. Und das ist quasi ein eigener Veranstalter. Das ist quasi eine Veranstaltung.
04:44:17 In diesem Club. Und das ist einmal im Monat. Und ich bin da sehr, sehr gerne, weil ich liebe Körper. Ich finde Körper super faszinierend, finde die sehr schön. Es normalisiert ganz viel. Es ist richtig, richtig schön. Kann ich euch sehr, sehr empfehlen. Wirklich, wirklich sehr, sehr schön. Und das letzte Mal war das auf der Bucht der Träumer. Da waren die auch, da haben die das auch gemacht. Das ist quasi ein eigener Veranstalter. Und das ist heute zum letzten Mal. Sind im Whirlpool wenigstens ein paar Teebeutel drin? Ich kann, also ich...
04:44:44 In manchen Clubs sind dann immer so Wassersachen, so Pool oder Whirlpool oder so. Und sorry, aber ich gehe dann wirklich nirgendwo rein. Was es in Berlin alles gibt? Ja. Ist ein Kollektiv, würde ich auch. Ich glaube, es ist halt eine eigene Eventveranstaltung. Colterock, danke dir für 36 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Wenn Kerle drin sind, ja, bei was jetzt? Im Whirlpool, meinst du?
04:45:12 Nee, generell nicht. Also ich, egal welches Geschlecht da, 100 pro pinkelnder Leute rein. So zu 1000% pinkelnder Leute rein. Ich pinkel auch in die Dusche, Leute. Aber nur in meinen eigenen. Ich pinkel in keine Whirlpools. Aber ich trau da keinem. Beutel, Kim. Achso, Beutel. Ja gut, das sowieso. Sind halt nackt, ne? Whirlpools sind sowieso nicht gut.
04:45:42 Fahrradsättel auch nicht, habe ich gehört. Am Bodensee gibt es auch einige FKK-Badestellen. Ja, es ist halt nochmal ein eigener DJ und Tanzen. Also rein FKK wird mich jetzt nicht reizen. Aber in dieser Gemeinschaft, in dieser Club-Gemeinschaft, in der man sich relativ sicher fühlt, sich da auszuziehen fühle ich. So, ich will aber gar nicht so hart von Politik ablenken, Leute. Urin ist vielleicht das Sterilste da drin. Ja, wahrscheinlich tatsächlich. Jeder pinkelt etwas bei Duschen oder Baden. Nee, ja, ich...
04:46:12 Es geht ums Bewusste. Aber ja. Wie sind wir von Merkel darauf gekommen? Ja, zurück zu Angela Merkel. Die habe ich da noch nicht getroffen. Richtig, die Oppositionsführerin oder der Oppositionsführer. Nein, nein, nein. Aber auch wenn ich europäische Räte sehe, also wenn ich in Nachrichten sehe, dann habe ich noch so ein Gefühl, dass ich weiß, wie es da vielleicht lang geht. Manche Personen kenne ich noch, andere sind neu dazugekommen. Aber es ist so, ich durfte es erleben.
Polarisierung und die Flüchtlingskrise 2015
04:46:4004:46:40 Und dann war es auch gut und wichtig, dass ich aufgehört habe. Sie haben, wir haben es am Applaus hier auch gemerkt, eine riesige Fanbase. Diese Veranstaltung war ratzfatz ausverkauft. Sie haben viel Unterstützung, auch aus dem politisch linken Lager dieser Republik. Und dann gibt es aber außerhalb dieses... Also in meiner Amtszeit hatte ich vor allen Dingen immer ausreichend Unterstützung bei meinen Wählerinnen und Wählern.
04:47:06 die man gemeinhin nicht als das linke Lager der Republik bezeichnet. Ja, viele. Mittlerweile schon. Aber ich freue mich über jeden Unterstützer und jede Unterstützerin. Also das ist wunderbar. Ich will nur ein bisschen, mein ganzes, wenn ich das noch kurz sagen darf, mein ganzes Leben hat mich begleitet, dass die CDU, als ich CDU-Vorsitzende war, dass die CDU auch mal was für die Stammwähler tun muss.
04:47:31 Und ich habe dann immer ganz traurig gesagt, ich bin Stammwählerin. Denn ich habe noch nie in einer freiheitlichen Gesellschaft was anderes gewählt als CDU. Das waren damals meine Worte. Das war dann leicht. Dann war alles, was Sie wollten, automatisch Stammwähler, CDU. Nein, aber ich fühlte mich immer ausgegrenzt, wenn man gesagt hat, jetzt müssen wir doch mal was für die Stammwähler machen. Das ist gut. Sie wissen auch, Frau Merkel, dass es außerhalb dieses Saales vermutlich Millionen Menschen gibt. Und das sind nicht nur AfD-Sympathisanten, die Sie für die Schuld haben.
04:48:00 schlechthin an der schwierigen Lage in Deutschland halten. Und ich frage mich wirklich, ist Ihnen das voll bewusst und was macht das mit Ihnen, dass Sie offenkundig auch jetzt noch so polarisieren?
04:48:13 Also ich glaube, dass das ein Stück weit in der Natur der Sache liegt. Die Zeiten sind extrem schwierig und da wird natürlich, wenn jemand 16 Jahre Bundeskanzlerin gewesen ist, geguckt, was ist in den 16 Jahren gemacht worden im Blick auf die Situation, die wir heute vorfinden. Und deshalb verwundert mich das nicht. Ansonsten würde ich sagen, diese Idee, wenn man einen Schuldigen oder eine Schuldige gefunden hat, wird von allein die Zukunft besser.
04:48:42 die ist natürlich auch nicht richtig. Und deshalb sage ich, könnte ich jetzt etwas, dann werden Sie wieder sagen, das ist Lachs, aber da könnte ich sagen, wenn es hilft.
04:48:52 Dann war ich eben auch schuld. Aber das beschreibt die Dinge nicht ausreichend. Und da kommen wir ja vielleicht auch noch drauf zu sprechen. Wir müssen ja gucken, wie wir die Zukunft gestalten. Und da muss man gucken, was ist in der Vergangenheit vielleicht auch nicht optimal gelaufen? Was konnte man vielleicht auch nicht gleichzeitig alles machen? Und gleichzeitig muss man gucken, in welchen Zeiten leben wir heute? Und die sind schon deutlich anders als 2005.
04:49:16 Der größte Treiber von Ablehnung, bei manchen sogar Hass, war gewiss, Ihre Entscheidung vor gut zehn Jahren, die deutschen Grenzen offen zu lassen, sie nicht zu schließen. Oft wird gesagt, ja, Frau Merkel hat sie geöffnet, die waren offen, sie wollten sie nicht schließen, obwohl es da ein gewisses Drängen von deutschen Sicherheitslisten gab. Lassen Sie uns noch mal kurz auf dieses Jahr 2015 schauen. Zunächst auf Ihren Besuch an einer...
04:49:45 Rostocker Schule im Juli 2015. Dort standen Sie dem 14-jährigen Flüchtlingsmädchen Rehm gegenüber, das Ihnen voller Sorge erzählte, dass es womöglich Deutschland wieder verlassen müsse. Und Sie antworteten so. Ich verstehe das und dennoch muss ich jetzt auch, das ist manchmal auch hart Politik, so wenn du jetzt vor mir stehst und dann
04:50:12 Du bist ja ein unheimlich sympathischer Mensch, aber du weißt auch, in den palästinensischen Flüchtlingslagern im Libanon gibt es noch Tausende und Tausende. Und wenn wir jetzt sagen, ihr könnt alle kommen und ihr könnt alle aus Afrika kommen und ihr könnt alle kommen, das können wir auch nicht schaffen. Das ist manchmal auch Hartpolitik, sagten Sie da. Sie wissen, es folgte danach Kritik. Frau Merkel sei unsensibel, hart, zu kalt. Hat sie das damals...
04:50:40 getroffen, diese Zuschreibung, die es gab, auch in der Presse? Ich habe es bedauert, dass das Mädchen, was ja da nun auch so sozusagen saß, die ganze Klasse saß da, also sie hatte das, sicherlich haben sie auch vorher darüber gesprochen, dass sie ihr Schicksal dort darlegt. Und als sie dann weinte, das hat mich schon betroffen gemacht und ich konnte ja im Moment auch nichts tun. Und dann hat man gesagt, na klar, siehst du hier wieder die kühle.
04:51:06 Frau, die kann auf die Kinder nicht richtig eingehen. Also das hat mich betroffen gemacht. In der Sache fand ich das richtig und finde es auch... Eine Frage an euch, weil ich glaube, bei Merz würde ich sie ähnlich stellen. Bei Merkel habe ich manchmal das Gefühl...
04:51:25 Es gibt zwei Antworten darauf. Bei Merkel habe ich manchmal das Gefühl, dass sie so lange Politik gemacht hat und so lange Spitzenpolitik gemacht hat, in der man nichts zugibt, wenn man etwas falsch gemacht hat. Gerade CDU-lastig ist ja immer, wir schützen unsere Leute, wir geben keine Fehler zu etc. Sie kommt ja nicht von den Grünen. Dass sie das auch nach ihrer Amtszeit nicht anders macht.
04:51:52 Entweder, und das ist der andere Weg, ist Merkel wirklich der festen Überzeugung, alles richtig gemacht zu haben in ihrer Amtszeit. Oder sie hat noch dieses Politiker-Gen, dass man das eben nicht zugibt, wenn man was falsch gemacht hat. Weil ich habe das Gefühl, also eine meiner Kritiken an Merkel in ihren jetzigen Auftritten, was mir extrem auffällt, auch in ihrem Buch, in ihrer Buchvorstellung, ist, dass sie sehr romantisiert.
04:52:20 was ihre Entscheidung betrifft. Also ich habe von Merkel, glaube ich, noch nie gehört, dass sie gesagt hätte, das habe ich damals falsch gemacht. Wisst ihr, wie ich meine? Also ich habe das Gefühl, dass Merkel in all ihren Auftritten der letzten Monate ...
04:52:39 egal wie sie gefragt wird, immer drumherum redet oder romantisiert oder sagt, das hat sie richtig gemacht und das würde sie wieder so machen. Und entweder denkt sie das wirklich oder es ist so ein Überbleibsel aus dieser Spitzenpolitik, dass man es niemals zugibt, dass man das anders gemacht hätte. Weil das wäre ja egal. Sie ist ja nicht mehr in der Politik.
04:53:02 Wenn sie jetzt sagen würde, das und das hätte ich damals anders gemacht oder da hätte ich gerne anders geantwortet oder da hätte ich gerne anders der Scheidung getroffen. Ein AfD-Geständnis. Bei der Buchvorstellung gibt Merkel auch Fehler zu und macht AfD-Geständnis. Oh ehrlich, hat sie?
Fehlentscheidungen, Versäumnisse und die Aussage 'Wir schaffen das'
04:53:2304:53:23 Sie nannte Versäumnisse beim Klimaschutz, bei der Digitalisierung und bei der Stärkung der Bundeswehr. In ihrem Buch unternehme sie aber nicht den Versuch, ihre politische Bilanz vollkommen glorreich darzustellen, fügte sie hinzu. Da müsste ich jetzt eine genaue Formulierung hören, weil das würde mich schon interessieren. Ich finde, sie formuliert es aber immer sehr ausweichend. Die Buchvorstellung ging so lang, es war mit Anne Will.
04:53:50 Ich habe die erste Stunde gesehen. Danach habe ich nicht mehr durchgehalten.
04:53:57 Okay, dann ist es vielleicht nur mein Eindruck. Sie war vor kurzem bei mir in der Nähe, bereue es ein bisschen nicht hingegangen zu sein, aber war halt Klausurphase. Ja, also live muss ich sie jetzt nicht sehen, muss ich bin nicht ganz ehrlich. Es klingt halt alles komplett gleich im Sprechton, alles so Politik vorgeschrieben. Ja, ich habe schon das Gefühl, dass da sehr viel Überbleibsel von ihrer Spitzenzeit als Politikerin halt hängen geblieben ist, ne?
04:54:21 Oder Buchlesen aber soll nicht so spannend sein. Das sind 800 Seiten. Ich habe gerade Fabian Grischgaard auf meinem Nachttisch liegen. Ich habe Leonie Löwenherz und Frau Vorschung, die liebe Lisa, schickt mir jetzt auch noch ihr Buch. Ich habe so viele Bücher noch zu lesen. Ich schaffe das nicht. Das Ausweichen ist das Politiker-Sein. Dadurch fällt es nicht leicht. Vielleicht. Ich bin während meiner Schulzeit oder kurz danach zu einer Veranstaltung gegangen, wo sie war. Ah, ehrlich? Das ist ja wild.
04:54:49 Mein Schwiegervater hat sehr lange als hoher Manager bei IBM gearbeitet. Der verliert auch nie ein schlechtes Wort über IBM. Ich denke, das ist hier eventuell ähnlich. War die CDU jetzt auch noch Teil der CDU? Ist das irgendwie verständlich? Ja, aber das ist für mich ein anderes Thema, weil die CDU kritisiert ja sehr, sehr klar. Sie ist ja auch aus der Konrad-Adenauer-Stiftung ausgetreten. Also Kritik an der CDU findet sie ja schon.
04:55:14 Und Kritik an Merz auch, auch wenn nicht sehr direkt. Aber so eigene Fehler zugeben, das habe ich dann bei der Buchvorstellung scheinbar verpasst, wenn es das gab. Mal dumm gefragt, war die Antwort jetzt schlecht, die sie dort gegeben hat? Nö, es trifft nur in das Bild, das ich so von ihr habe. Es ist heute noch richtig, dass man sagen muss, wir wollen schon in Not helfen. Aber wir sehen auf der Welt eben sehr viel mehr Not, als wir auch...
04:55:43 überall was tun können. Und vor allen Dingen habe ich mich ja dann immer dafür eingesetzt, dass wir eben auch außerhalb Deutschlands durch Entwicklungshilfe und viele andere Dinge etwas tun für Menschen, die nicht alle zu uns kommen können. Wenn wir uns daran noch mal erinnern, was wir gerade gesehen haben, es gibt den Interpretationsansatz, dass Sie, auch weil Sie für diesen Auftritt als kaltherzig beschrieben wurden, ein paar Wochen später so besonders warmherzig handelten.
04:56:09 Ist da so gar nichts dran? Da ist gar nichts dran. Gar nichts. Überhaupt nichts. Dieses Mädchen in Rehem war in Rostock an der Schule. Es war eine schwierige Situation, dass die Eltern kein dauerhaftes Aufenthaltsrecht hatten, aber sie war super integriert. Der deutsche Staat hatte auch...
04:56:28 schon einiges getan, damit die Familie leben konnte, damit sie medizinisch vernünftig versorgt werden konnte. Nein, das hat für mich miteinander nichts zu tun. Im Übrigen war es ja so, es war zu einer Zeit, in der Thomas de Maizière, der Innenminister, hatte schon im Frühjahr gesagt, es werden in diesem Jahr 400.000 Asylanträge gestellt werden. Und dann war ich im Frühsommer dort und im September, im August hat er dann die Prognose auf 800.000 verändert. Also das waren...
04:56:57 Das war kein Grund. Wir haben im Vorfeld bei Instagram aufgerufen, uns doch Fragen zu schicken, die unter den Nägeln brennen. An Sie, wir haben uns die angeschaut, waren sehr interessante dabei, unter anderem diese hier. Rabea will von Ihnen wissen, welche Entscheidung in Ihrer Amtszeit hat sie persönlich am meisten belastet?
04:57:18 Spannende Frage. Also persönlich am meisten belastet haben mich immer die Treffen mit Opfern von Gewaltanschlägen oder mit Angehörigen getöteter, gefallener Soldaten in Afghanistan oder die Opfer von den terroristischen Anschlägen auf dem Breitscheidplatz oder die Opfer der NSU-Anschläge. Ja, aber die Frage war doch eine andere oder bin ich jetzt blöd? Wann mal kurz. Ich möchte von Ihnen wissen, welche Entscheidung in Ihrer Amtszeit hat Sie persönlich am meisten belastet?
04:57:47 Also persönlich am meisten belastet haben mich immer die Treffen mit Opfern von Gewaltanschlägen. Sie ist immer noch die Politikerin, die sie war. Oder mit Angehörigen getötet. Aber das meine ich. Aber vielleicht kommt es ja gleich noch. Gefallener Soldaten in Afghanistan. Kann er noch kommen. Oder die Opfer von den terroristischen Anschlägen auf dem Breitscheidplatz. Oder die Opfer der NSU-Anschläge. Das fand ich das Härteste.
04:58:14 Für mich, weil man dann einem Menschen gegenübersteht oder vielen Menschen, die um einen Menschen trauern, die fragen, hätte das abgewendet werden können? Und das ist nicht einfach. Am 31. August 2005... Nee, das ist Bonbon, Feldenkirchen. Das ist definitiv Bonbon. Das war keine Antwort auf die Frage. Aber genau das habe ich gemeint. Genau das meinte ich mit...
04:58:42 Also das war ja eine sehr klare Frage, die darauf abgezielt hat, was hättest du denn anders gemacht? Es geht ja gerade um eine ihrer Fehlentscheidungen, die sie heute anders machen würde und das hat sie damit ja wirklich gar nicht beantwortet. Aber sie hat es richtig geschickt gemacht. Ich fand es jetzt gar nicht mal so geschickt. Also es war ja komplett, wir wurden um eine Antwort betrogen. Ich finde auch. Ob Linke in 20 Jahren auch März toll finden, weil wir weiter nach rechts gerückt sind?
04:59:10 Ich glaube, noch weiter nach rechts gibt es keine Linken mehr, um ehrlich zu sein. Also wenn wir noch, also wenn wir denselben Sprung machen, von Merkel zu Merz, nochmal weg von Merz, nochmal so einen Sprung, noch weiter nach rechts, dann werden politisch Andersdenkende wieder verfolgt. Ist die Aussage zu hart?
04:59:42 Nee, ich glaube, ich möchte bei der Aussage bleiben, um ehrlich zu sein. Also wenn wir nochmal so einen Sprung machen, dann gibt es politisch Andersdenkende nicht mehr. Dann, glaube ich, brauchen wir uns darüber keine Fragen. Nee, ich glaube, dann müssen wir uns darüber gar keine Gedanken machen. Nick Mahner macht das. Bis später.
05:00:07 Mir nicht, also ich hätte das auch so formuliert. Okay, okay, okay, dann möchte ich dabei bleiben. Mit geschickt meine ich, sie hat es auf die emotionale E-Schiene gepackt und dann rutscht die Antwort durch, als hätte ich es nicht gemerkt. Ja, ja, ja. Also ich hätte es nicht gemerkt. Ah, okay. Nee, ich fand es, um ehrlich zu sein, sehr eindeutig, weil genau auf so eine Frage warte ich ja.
05:00:28 Ich finde es aber auch ehrlich, so viele falsche Entscheidungen hat sie nicht getroffen. Wann war denn das Problem, das Fehlen von Entscheidungen? Wann, wenn dann war das Problem, das Fehlen von Entscheidungen? Aber auch das kannst du ja benennen, kannst ja sagen, da hätte ich mehr tun müssen. Wäre ja auch fein gewesen. 2015 war ihre berühmte Pressekonferenz. Das war so ein Berliner Betrieb. Usus, die Bundeskanzlerin, kommt einmal im Jahr, stellt sich allen möglichen Fragen.
05:00:55 Dort fiel der berühmt gewordene Satz, wir schaffen das. War Ihnen bei dieser Pressekonferenz eigentlich schon bewusst, welche Auswirkungen diese drei Worte haben werden? Ich meine, zufällig war es ja nicht. Sie hatten sich das, glaube ich, vorher auch auf Ihren Sprechzettel handschriftlich notiert. War Ihnen die Tragweite bewusst? Als Sie jetzt die Erinnerung geschrieben haben.
05:01:16 ist mir aufgefallen beim Durchlesen vieler Reden, die ich gehalten habe, dass ich das relativ häufig gesagt habe. Vielleicht ist manchem eben auch aufgefallen, mir ist es jetzt zum ersten Mal aufgefallen, als Sie eben diesen Einspieler hatten, dass ich gesagt habe, das können wir nicht schaffen. Und ich habe dann ja daraus sehen, dass ich ja die Aufgabe nochmal anders definiert habe, als wenn wir uns in ganz Afrika dadurch kümmern, dass die Menschen zu uns kommen können.
05:01:46 gesagt, das, was jetzt im Raum steht, diese 800.000 Asylanträge, die Menschen, die ja dann auch wenige Tage später aus Ungarn noch mal kamen, das schaffen wir, aber auch natürlich im Kopf haben, dass wir was gegen die Schlepper tun müssen, dass wir was gegen die Schlepper tun müssen, dass wir die Außengrenzen sichern müssen. Das waren ja damals alles schon Dinge.
Menschlichkeit vs. Ideologie und die aktuelle politische Lage
05:02:0905:02:09 Ja, elementar, was sie anders gemacht hat, ist, sie hat die Menschlichkeit nicht getötet. Also es war auch schon auf dem Schirm, wie sie sagt, die Grenzen abzusichern, was gegen Schlepper zu tun etc. Das ist ja auch valide. Es ist valide zu sagen, Schleppermachenschaften, die so viel Leid bringen, da müssen wir andere Regelungen für finden. Aber was sie halt nicht gemacht hat, sie hat nicht gesellschaftlich
05:02:35 Hass geschürt und Menschlichkeit getötet, wie es jetzt gerade von der CDU passiert. Wir dürfen Merkel nicht mit einer Linken verwechseln. Merkel ist immer noch konservativ. Die ist CDU. Aber sie hat diese Menschlichkeit nicht als Waffe benutzt. Sie hat es halt differenziert gesehen und ist nicht wie jetzt einer Ideologie gefolgt. Genau. Sie trägt nicht diese Faschismusideologie in sich.
05:03:02 Das ist, ich glaube, das ist der elementare Unterschied. Und deswegen gehören Merz und Merkel auch in dieselbe Partei. Das passt schon. Die ist keine Grüne, die ist auch keine SPDlerin. Die Frau ist CDU.
05:03:18 Aber die CDU hat halt ihre Menschlichkeit mit Merz wirklich komplett an den Nagel gehangen. Und das war sie schon noch. Frau Merkel war menschlich. Auch wenn überhaupt nicht auf meiner politischen Ebene. Und ich glaube, das stört mich manchmal, dass wir diese Menschlichkeit, die eigentlich normal sein sollte bei einem Politiker, dass wir die so auf eine Stufe stellen. Weil das ist ja eigentlich, sie ist konservative. So politisch bin ich mit Angela Merkel nicht auf einer Ebene.
05:03:46 Aber sie hat noch Menschlichkeit gehabt. Und vor allem hat sie Menschlichkeit nicht als Waffe benutzt. Merz und die gesamte CDU-Riege, die benutzen Menschlichkeit als Waffe, um eben die Armen und die Ärmsten der Armen gegeneinander aufzuliegen.
05:04:07 Das ist das Problem. Lara, meine Liebe, ich danke dir für vier Monate. Vielen Dank für dein Prime. Ich glaube, die ist vor allem gegen links, weil sie im Osten aufgewachsen ist. Ja, und selbst wenn, dann benutzt sie das eben nicht als Feindlichkeit. Die wenigsten von uns würden sagen, Merkel ist gegen links. Sie hat diese Lager nicht so gegeneinander ausgespielt. Das lag mir vorhin schon auf der Zunge.
05:04:34 Wir haben vorhin über die Rede von Merz gesprochen. Da wurde diskutiert in dem Video vorher, ob Merz seine Reden selbst schreibt und ob seine Redenschreiber hinterher ihm sagen, warum hast du denn wieder so gegen die Grünen gebasht, das haben wir dir doch gar nicht aufgeschrieben. Ich glaube, dass genau das halt total en vogue ist gerade in unserer Politik.
05:04:55 Reden nicht mehr auf Politik aufzubauen, sondern auf gegenseitigem Bashing und Wahlkampf. Und das stört mich so. Und im Wahlkampf waren Politiker schon immer. Aber dieses Menschlichkeit gegeneinander aufwiegen und da so gegeneinander schießen und das als Wahlkampf zu benutzen, das ist halt so erneuend geworden.
05:05:18 Merkel würde ich auch glauben, wenn sie behauptet, Christin zu sein. Ja, wir haben in der CDU schon noch Christen. Die Deutschen lernen eine Sache nicht. Jetzt bin ich aber gespannt, welche Sache wir nicht lernen. Wenn man um eine Sache viel redet, kann nichts bei rumkommen. Gerade die Situation innerhalb der Flüchtlingskrise braucht knallharte Führung und Kontrolle.
05:05:43 Kriminalistisch wird es seit 2015 nur schlimmer und innerhalb der kriminalistischen Bildes intensiver. Ich bin froh, in Österreich zu lesen. Hier ist es zum Glück verhaltend ruhig. Ja, bei euch habt ihr jetzt auch mittlerweile komplett Faschismus. Wenn du dich in dem sehr wohl fühlst, Timo, dann bist du in Österreich natürlich auch noch besser aufgehoben als in Deutschland. Da hast du recht.
05:06:01 Das Gefühl, ich muss was mit der Türkei machen, wo die Menschen ja alle über die Ägäis kamen, das war alles dabei, aber ich wusste, es ist eine Riesenaufgabe. Und ich war auch, wir schreiben das ja in Erinnerungen, ich war auch ein bisschen frustriert, weil ich hatte gerade die Euro-Krise mit Griechenland bewältigt. Also es ist übel süß, dass ihr euch jetzt Mühe gebt mit Timo, aber in dem Kommentar steckt ja so viel Rechtspopulismus, der wird keine Kriminalstatistik lesen können.
05:06:29 Also es ist voll lieb, dass ihr euch da Mühe gebt, aber braucht ihr echt nicht machen, Leute. Ihr seid echt süß, aber braucht ihr wirklich nicht. Ihr kennt die Statistiken, ihr wisst, was die Zahlen und Fakten sind. Beschäftigt euch da nicht mit so einem kleinen Ösi. Das war ja ein Riesending nochmal 2015, als Alexis Tsipras die Programme des IWF. Das Problem ist ja, ihr müsst die Statistiken ja auch erstmal lesen können, wisst ihr?
05:06:56 ... der EU nicht umsetzen wollte, das Referendum... Ich glaube, dass die Heizung warme geworden ist, ja. ... im Euro-Raum. Und dann hatte man das gerade und gesagt, Mensch, die haben den Euro eingeführt und die Vorgängerregierungen haben sich nicht so richtig um die Regeln gekümmert. Und jetzt haben wir das nächste Problem auf dem Tisch. Also ich war schon auch frustriert und dann habe ich irgendwie gesagt, na ja.
05:07:15 Das andere haben wir geschafft, schaffen wir das auch. Und da hat Frau Baumann dann zu mir gesagt, dann sagen Sie es doch so. Wir schaffen das. Und mit der Haltung wollte ich an diese Sache herangehen.
05:07:30 Ich habe da noch hinzugefügt und wenn uns was im Wege steht, dann müssen wir eben versuchen, das zu überwinden. Und mit dieser Haltung wollte ich Menschen ermutigen, die in der Flüchtlingshilfe geholfen haben, die Ministerpräsidenten, die Oberbürgermeister, die Lehrer und die vielen, vielen Aufgaben.
05:07:46 Deshalb habe ich auch nicht gesagt, ich schaffe das, sondern wir schaffen das. Als Kollektiv. Nach dieser Entscheidung, die Grenzen offen zu halten, galten Sie zumindest für einen absehbaren Zeitraum, bevor dann das einsetzte, was Sie eben beschrieben, dass für manche, ja okay, dann ist halt alles Frau Merkel schuld. Aber es gab diesen Zeitraum, da waren Sie wirklich auch international ein Vorbild an Menschlichkeit. Es gab Bilder von Ihnen auf Magazin-Covern, die Sie fast zur Heldin machten.
05:08:14 Der Spiegel. So wild, ne? Einmal kurz die Heizung aufgedreht und innerhalb von einer halben Stunde ist die, also die Wohnung wird echt schnell warm. Ich bin gerade völlig irritiert. Also Kuro, Leo, ihr dürft euch schon mal auf warme Wohnungen freuen, wenn ihr hier wieder seid. Aber es wird so schnell warm gerade. Das ist crazy. Ich bin sehr glücklich gerade. Es wird sehr, sehr schnell warm, Leute.
05:08:43 Hatte dieses Titelbild damals... Das war übrigens eines der netteren Cover des Spiegels. Ich weiß nicht, ob Sie die gesamte Palette hier haben, aber... Wir haben im Foyer die ganze Palette, zumindest mit den schönsten Titelbildern. Mutter Angela, was haben Sie damals drüber gedacht, was denken Sie heute drüber?
05:09:08 Naja, also ich finde, so wie Sie mich da darstellen, da sollten Sie schon nochmal in sich gehen, was das soll. Das ist schon sehr seltsam.
05:09:25 Könnte ich jetzt gar nicht so viel darüber sagen. Ich muss noch mal recherchieren, wer damals Chefredakteur war, das wechselt bei uns häufig. Das weiß Merkel. Im Augenblick haben sie eine relative Stabilität. Ja, im Moment haben wir Stabilität. Also ganz, ganz kurz nur, sie sitzt gerade beim Spiegel. Auch Feldenkirchen gehört zum Spiegel. Also dieses Video ist vom Spiegel.
05:09:48 Jetzt nochmal zurück. Ich fand damals und das finde ich auch heute noch, da waren Menschen zu uns gekommen und die wurden dann der Auslöser für diese Entscheidung. Es kam ja so. Ich war noch gar nicht auf dem Klo heute. Ist euch das aufgefallen? Wollen wir so in einer halben Stunde mal eine.
05:10:07 Pinkelpausen wenigstens machen. Wieso schon jeden Tag ganz viele? Ich sag ja, wir wussten 14 Tage bevor oder drei Wochen bevor. Doch warst du? Nee, ich war heute hier noch nicht auf dem Klo, nee. Ich war nur kurz einmal drüben mir Kaffee holen. Katheter wäre was, ne?
05:10:25 Musst du mehr trinken? Ich muss pinkeln, ich habe schon viel. Wir machen so in einer Viertelstunde, machen wir mal zweite Kaffee und kurze Pinkelpause. Dieser 4. September, auf den 5. September kam, als der Bundeskanzler Feinberg mich angerufen hat, wussten wir ja schon, dass 800.000 Leute kommen. Das war die Prognose und es waren zum Schluss vielleicht 900.000, aber die war ziemlich präzise.
Würde vs. Wasserwerfer und die Integration
05:10:4505:10:45 Und die Frage war, wie reagiert Europa, wenn Menschen in einer Notsituation jetzt bei uns sozusagen quasi an der Haustür klopfen? Und begegnen wir denen mit Würde oder setzen wir Wasserwerfer ein? Das war nämlich die Alternative. Deshalb ist ja auch heute, wenn die strittigen Diskussionen ausgetragen wird, dann sagen manche, ja, 4. oder 5. September geschenkt, weil sich keiner vorstellen möchte, was denn das bedeutet hätte.
05:11:10 Mit Wasserwerfern an der Grenze gegen Flüchtlinge vorzugehen. Und da war schon für mich auch ein Stück weit die Frage, wenn wir von der Würde des Menschen, von der fairen Behandlung jedes Einzelnen sprechen, was bedeutet das, wenn mal nicht Sonntag ist und wir die feierliche Rede halten, sondern wenn es passiert? Was ist unser Beitrag? Und ich wusste... Und das meine ich nämlich mit, die ist noch Christin und da ist irgendwo noch Menschlichkeit.
05:11:39 Ja, auch intuitiv und später habe ich es auch ausgesprochen. Wir hatten natürlich uns nicht genug gekümmert um die Flüchtlingslager in Libanon, in Jordanien. Wir hatten nicht genug Geld für die UNICEF und für die Kinder gegeben und so weiter. Und dann musste da eine gewisse Ordnung reingebracht werden. Die ist zum Schluss ganz stark auch durch das Abkommen mit der Türkei gekommen, wo wir der Türkei Geld gegeben haben, damit die Leute in der Nähe ihrer Heimat leben konnten, damit sie dort arbeiten konnten.
05:12:08 brauchte Zeit, um das hinzubekommen. Aber einfach Menschen abwehren und glauben, mit negativen Bildern halten wir die Menschen davon ab, daran habe ich nicht geglaubt und das hätte ich für uns als Land als unwürdig empfunden.
05:12:26 Und das sagt sie gerade. Wirklich sehr klar gerichtet an die aktuelle Regierung, finde ich. Ich finde, es ist sehr, sehr klar eine Ansage an die aktuelle Regierung oder an die aktuelle Politik gerade. Ich finde es sehr, sehr, sehr, sehr deutlich.
05:12:41 Dann gesagt haben, es ist eine schöne Geste auf der Welt, dass die Deutschen das jetzt erst mal diese Notsituation so aufnehmen. Das hat mich erfreut. Merkel ist alles, aber nicht. Merkel würde sich selbst niemals als Antifa bezeichnen. Heute ist sie damit woke. Ja, heute ist sie damit woke. Und das ist schlimm. Wenn wir nur noch Spektrum haben von Merkel bis Merz, dann wisst ihr, dass es düster aussieht um unsere Politiklandschaft.
05:13:10 Alles andere ist linksradikal. Das ist ein Problem. Menschlichkeit ist mittlerweile linksradikal. Das ist ein Problem, Leute.
05:13:28 Ist es komisch, dass ich diese Frau vermisse? Du vermisst nicht Angela Merkel. Du vermisst die Zeit, in der Menschlichkeit noch was bedeutet hat. Weil Angela Merkel ist nicht unsere Politik. Angela Merkel ist nicht die Bundeskanzlerin, die wir uns zurückwünschen, sondern wir wünschen uns eine Zeit zurück, wo wir in der Bundesregierung noch keine sehr harten rechtspopulistischen Takes hatten und rechtspopulistische Politik.
05:13:57 Das ist ein Problem. Du vermisst die Zeit, in der noch niemand das Wort wo kannte, bevor wir es der Black Community entrissen und komplett entstellt haben. Das vermissen wir. Wir vermissen eine Zeit, in der es durch Merkel noch in der konservativen Politik Menschlichkeit gab. Das vermisst du eigentlich.
05:14:22 Damit sind wir wieder bei dem Titelbild vom Spiegel und da muss ich einen kurzen Exkurs machen, weil wir beim Spiegel sind auch selbstkritisch. Bei der Durchsicht habe ich eins gefunden, das war so richtig daneben. Schauen Sie mal hier.
05:14:37 Warum kippt sie? Es kam dann anders. Ja, das finde ich ehrlich gesagt, das ist für den Spiegel nicht unerwartbar. Ja. Mich mit Kopftuch zu zeigen, das war eine andere Nummer. Über die müssten Sie nochmal intern diskutieren, ob das so gelungen war. Das machen wir morgen schon um neun. Jetzt sitzen wir hier. Der ist gedruckt, ne?
05:15:05 Wer? Der kommt jetzt donnerstags, der Spiegel. Freitags. Kommen Sie nicht den Tag früher? Die Online-Ausgabe. Doch, früher war es mal montags. Die Online-Ausgabe? Ja, ja, ja. Ich weiß, Sie sind natürlich Early Adopter online, das stimmt, ja. Jetzt sitzen wir hier, Frau Merkel, zehn Jahre später und die große Frage ist, haben wir es denn geschafft? Was hat sie denn jetzt gegen Kopftuch? Na, ist es ein religiöses Zeichen, was da auch gesendet wird?
05:15:33 Also nicht nur das Mutter-Theresa und so. Sie bezog sich ja gerade nicht auf das Bild hier. Um das ging es ja gerade nicht. Es ging um das vorher. Doch, früher war es mal Montag. Sie sind natürlich Early Adopter. Online, das stimmt. Jetzt sitzen wir hier, Frau Merkel, zehn Jahre später und die große Frage ist, haben wir es denn geschafft?
05:15:59 Wir haben sehr viel geschafft, aber natürlich nicht alles. Wir haben nach wie vor die Aufgabe, gegen Schleuser und Schlepper und ihre Migration vorzugehen. Es ist viel besser an der Außengrenze geworden. Es sind weitere Abkommen, nicht nur das mit der Türkei geschickt.
05:16:16 Die ist konservativ. Seid jetzt nicht enttäuscht. Aber wir haben die Integration nicht vollständig geschafft. Wir haben nach wie vor ein Problem damit, Menschen, die kein Aufenthaltsrecht hier haben, das habe ich auch immer gesagt, es soll eine Prüfung geben und wer kein Aufenthaltsrecht hat, der muss unser Land auch wieder verlassen. Das kann man auch mit einer menschlichen Art und Weise jemandem sagen, aber das gelingt uns nicht ausreichend.
05:16:45 Ich finde, es ist uns wahnsinnig viel gelungen. Man muss ja auch sehen, dass in diesen zehn Jahren dann 2022 nach dem Angriff Putins auf die Ukraine noch einmal eine Million Menschen zu uns kamen. Die brauchen auch Schulplätze, die brauchen auch Wohnungen. Also insofern ist da vieles gelungen. Und deshalb finde ich, ich persönlich finde, man soll die Probleme nicht unter den Tisch kehren.
05:17:10 Aber man soll auch ein Dankeschön für all die sagen, die sich so wahnsinnig engagiert haben und das noch weiter tun. Und man soll auch einmal ein gutes Wort über die sagen, die zu uns gekommen sind und heute teilweise perfekt Deutsch sprechen, studiert haben, Ärzte und Krankenschwestern sind, uns im Servicebereich helfen und die alles tun, auch einen Beitrag für dieses Land zu leisten. Und das finde ich jetzt auch ganz wichtig.
05:17:42 Und das hält mich doch nicht davon ab, dann auch zu sagen, es gibt Schwammerl-King und Schwammerl-Queen. Danke euch für jeweils fünf Monate. Oha! Aber ihr schaut doch bestimmt nur auf einem Gerät, oder? Lohnt sich das dann? Danke euch. Vielen, vielen Dank dafür.
05:18:04 Sie tun das nicht so. Es gibt islamistische Gewalttäter, das mussten wir erleben. Das sind bedrückende Erfahrungen und die braucht man auch nicht zu verschweigen. Aber trotzdem haben wir sehr viel geschafft.
05:18:17 Es gibt halt sehr viele, die damals gekommen sind, ich glaube über ein Drittel, die keinerlei Arbeit haben heute. Das Bildungsangebot für gerade für die Kinder ist immer noch schlecht, weil die Lehrkräfte fehlen. Der soziale Wohnungsmarkt ist überlastet. Wer von euch arbeitet im Sozialwesen? Der Sozialarbeiter und die Sozialarbeiterinnen sind gerade in Berlin. Ich weiß nicht, ob die heute hier noch vorbeischauen wollen, aber die sind gerade bei SOS Humanity und wären bestimmt auch hier vorbeigekommen.
05:18:45 Mal gucken. Die sind auch, also arbeiten auch mit Geflüchteten und so. Ist schon sehr, sehr spannend tatsächlich. Ganz ehrlich, ein Person, zwei Prime-Accounts. Ah, einer vom Nachbarn. Smart. Ich dachte, das wäre schon so Frau und Mann. Manchmal habe ich Accounts, wo anhand des Namens klar erkennbar ist, dass es zwei Personen sind.
Beziehungen und Haustiere: Persönliche Anekdoten und Ratschläge
05:19:1405:19:14 Und ein paar Monate später ist der Account dann umbenannt und dann steht nur noch ein Name drin und dann weiß man, dass die zwei sich getrennt haben. Das hier schon ziemlich häufig passiert. Sehr traurig. Also legt euch niemals gemeinsame Haustiere zu. Tut es nicht. Ihr wollt euch nicht irgendwann von eurem Hund trennen. Und auf der anderen Seite legt euch auch keine gemeinsamen Twitch-Accounts zu. Es gibt Dinge, die hält man einfach getrennt. Und dazu gehören...
05:19:40 Kein Tattoo und keine Tattoos. Keine Tattoos, keine gemeinsamen Twitch-Accounts und keine gemeinsamen Haustiere. Trust me. Ist dein Hund nicht auch bei SOS? Mein Hund ist heute bei Till, ja. Weil Till meinte, er passt gerne auf meinen Hund auf. Die WG passt, also ist nicht nur Till, sondern auch Mary. Mary ist die Mitbewohnerin von Till und die hat auch einen Hund. Die übel süß, by the way. Und die zwei verstehen sich und Till meinte, ich kann Matilda mit ins Büro nehmen.
05:20:06 Dann war ich so, ja, also hier langweilt die sich halt und Till guckt am Wochenende immer mal vorbei und wird sie nachher, also der ist heute Abend verabredet, der schmeißt sie auch nachher hier rein. Ja, ist ein Dorf hier, Leute, ist ein Dorf. Mist, jetzt muss ich wohl bei meinem Freund bleiben. Dank.
05:20:27 Wie ist ein gemeinsames Tattoo? Viele Menschen denken, dass Till und ich ein gemeinsames Tattoo haben, weil wir beide so ein Paperboot haben. Ich mag Tattoos, die eine ähnliche Bedeutung haben. Till und ich stehen uns sehr nahe, auch aufgrund der Seenotrettung. Das ist kein Geheimnis. Manchmal kann der Eindruck entstehen, dass wir ein Partner-Tattoo haben. Das ist aber nicht so. Aber wenn Till morgen da ist und mit Musik macht, könnt ihr mal drauf achten, weil er hat an einer sehr ähnlichen Stelle.
05:20:55 Auch dieses kleine Paperboard, das ist kein Partner-Tattoo. Das ist ein Seenot-Rettungs-Tattoo. Sowas ist okay. Aber keine Partner-Tattoos, Leute. Lasst den müsst. Emotional Support für Till. Emotional Support für Till. Wo habe ich sie denn? Hier. Emotional Support-Doc im SOS-Büro. Ist das nicht süß? Gott, das ist dieser Hund, ey. Ich sag's euch.
05:21:23 Süßeste Wesen auf der Welt. Haben ja einige das Paperboot. Das Paperboot ist schon, ich glaube, 38 Mal auf dem Schiff tätowiert worden. Eben. Fühle mich outcalled. Oh, hallo Fenja! Ja, hallo Fenja! Ja, du bist eine davon, aber du bist nicht die Einzige. Ach, sei froh, man kann sich ja hier umbenennen.
Flüchtlingspolitik, AfD und persönliche Werte
05:21:4905:21:49 Auch unter Ihrer Führung vielleicht doch zu wenig Ressourcen einfach da reingesteckt, dass es noch besser geschafft wurde? Also was die Arbeitsmarktlage anbelangt, gab es jetzt ja sehr interessante und etwas detailliertere Antworten.
05:22:09 Bei den männlichen Flüchtlingen, und es waren ja sehr viele junge männliche Flüchtlinge, ist die Erwerbstätigenrate der 2015-16 gekommenen im Grunde gleich hoch wie bei den Deutschen. Bei den Frauen ist es schwieriger. Und das hängt oft auch mit der Vereinbarkeit von Beruf und Familie, vielleicht auch mit klassischen Rollen zu tun. Schauen Sie, es ist das getan worden, was in der Situation möglich erschien.
05:22:36 Und dass da nicht immer alles perfekt ist, das weiß ich. Aber was noch nicht geschafft wurde, muss eben jetzt weiter angepackt werden. Das hat ja keinen Sinn. Haben Sie eigentlich unterschätzt, wie sehr Ihre Politik von damals den politischen Rändern und insbesondere der AfD Auftrieb gegeben hat? Das ist jetzt spannend, weil gerade eben wurde mir, ich glaube von Sen,
05:23:04 gerade einen Artikel geschickt, wo das die Überschrift war, wo sie so ein bisschen gesagt hat, das war vielleicht nicht ganz korrekt oder so. Das müsste ja dann jetzt kommen. Das war ja nicht mein Beweggrund. Ich beschreibe in den Erinnerungen ja auch das Thema der AfD. Dem gehe ich gar nicht aus dem Weg. Die AfD hatte sich schon angefangen zu rekrutieren oder zu gründen. 2013 ist die AfD gegründet. 14, 15 haben die zugelegt. Und damals hat man sie noch so als Protestpartei wahrgenommen. Ihr erinnert euch.
05:23:35 Ich finde es eh immer spannend, wie sich Leute das vorstellen, als ob es den Flüchtlingen anders besser gehen würde oder das egal sei. Nee, es ist egal. Also die AfD sagt sehr klar, notfalls müssen wir mit Waffengewalt an unseren Grenzen gegen Menschen vorgehen. Das sagt Frau von Storch. Und ich glaube, was man verstehen muss, ist, dass es tatsächlich Menschen gibt, denen andere Menschen egal sind, wenn sie nicht den Deutschen angehören.
05:24:02 Als die Euro-Krise war, da war es zum ersten Mal eine Neiddiskussion. Aber im Frühjahr 2015 war sie faktisch tot. Absolut, ich war ja noch gar nicht so weit. Und dann ist sie knapp mit 4,8 Prozent 2013 nicht in den Bundestag gekommen. Das Euro-Problem wurde gelöst und daraufhin war sie faktisch tot. Und sie hat durch die Flüchtlinge und dann auch durch, ja, vor allen Dingen durch die...
05:24:31 vielen Flüchtlingen hat sie Auftritt bekommen, ist überhaupt gar keine Frage. Und ich habe mir auch die Frage gestellt, hätte ich denn versuchen sollen, jetzt Wasserwerfer einzusetzen, um vielleicht deutlich zu machen, dass ich diesem Teil der Bevölkerung nun besonders nahe komme und da war für mich die...
05:24:50 Das sind ja dann auch Situationen, in denen man sich nach seinen Werten befragen muss, was leitet mich? Und da hat mich ganz klar geleitet, dass ich alles daran setzen möchte, zusammen mit vielen, vielen anderen Menschen im Lande, dass wir Menschen in Not helfen und dabei unseren Wertevorstellungen einigermaßen entsprechen.
05:25:12 Es ist immer so, und ich setze mich dann ja auch auseinander, das war auch ein sehr umstrittenes Interview innerhalb meiner eigenen Partei und mit der CSU, als es gießen hat, die CDU ist dafür verantwortlich und die Union, CDU und CSU, so weit in die Mitte zu integrieren, dass rechts von der Union keine Partei entsteht.
05:25:36 Und da sage ich, ja, das ist schon die Aufgabe der... Ganz kurz, weil ich sehe, dass ihr es diskutiert. Chris, ich glaube, dass es bei dem Einwand von Angela Merkel, da schwang für mich das Religiöse mit. Also ich habe das so verstanden. Ganz kurz, Angela Merkel wurde mit Kopftuch als Mutter Teresa dargestellt. Vorm Spiegel. Und hat das kritisiert. Und sie hat gesagt, das müssen sie vielleicht nochmal aufarbeiten.
05:26:00 Und dann ging es ganz kurz um ein anderes Titelbild und dann meinte sie, nee, das andere fand ich sehr viel schwieriger, da wo sie mich mit Kopftuch dargestellt haben. Und für mich klang das nach, politisch ist das auf religiöse, in die religiöse Sicht gesehen, schwierig. Und für mich, ich habe das so interpretiert, dass es da nicht um Mutter Teresa ging, für mich schwang sehr klar mit,
05:26:26 dass sie es schwierig findet, dass man da Religionen so leichtfertig hernimmt und eine klar christliche Person wie Angela Merkel mit Kopftuch darstellt, was sehr klar einer anderen Religion zuzuordnen ist. Und da quasi über den Islam sehr klar drüber geht oder aus den Beweggründen.
05:26:50 drüber hinweg geht. Es gibt ganz verschiedene Gründe, warum Menschen Kopftuch tragen. Und ich habe Angela Merkel so verstanden, dass sie gesagt hat, sie sollten sich nochmal damit auseinandersetzen, warum ein Mensch ein Kopftuch trägt und warum sie mich deswegen nicht mit Kopftuch darstellen sollten. Zum Beispiel aus religiösem Respekt dieser Religion gegenüber. So habe ich es verstanden. Ich glaube, Merkel wollte damit ausdrücken, sie will nicht vergöttert werden. Ich glaube, das schwang sowieso mit, weil es um Mutter Teresa ging.
05:27:24 Das Problem ist doch, dass es um den Vorwurf der Islamisierung Deutschlands geht. Das ist halt dumm. Das fände ich auch kackig, obwohl ich niemanden für seine Region bewerte. Ich glaube, es ging sehr klar um dieses Kopftuch tragen aus den und den Gründen und den Islam eben ganz klar nur mit diesem Kopftuch in Verbindung bringen oder den Islam auch so darstellen. Und deswegen sage ich, es gibt so viele unterschiedliche Gründe, warum Menschen Kopftuch tragen.
05:27:50 Ich glaube, das schwang für mich da klar mit. Sie hat sich ja auch nicht als religiöse Retterin dargestellt. Das war der Vorwurf der Rechten. Sie hat das nie vordergründig gemacht, um Leute zu retten. Eigentlich nicht ironischerweise. Im Koran steht nichts mit Haare bedecken. Okay, das ist aber nochmal ein anderer Punkt. Hallo Herr Belief, ich grüße dich. Ich glaube, das meint sie. Ob jetzt Mutter Teresa schwierig war oder nicht, ich glaube, darum ging es hier tatsächlich gar nicht.
05:28:19 Ich glaube, es ging gerade explizit eben nicht um Mutter Teresa. Ich glaube, der Spiegel hat da mit dieser Islamisierung und Mutter Teresa sehr klar gespielt. Und das ist eben Merkel sehr bitter aufgestoßen, dass es mit Kopftuch dargestellt wurde. Und das kann ich verstehen. Sanzu, hier ging es aber sehr klar nicht um Style. Das hat mit dem Spiegel-Titelbild hier gerade wirklich gar nichts zu tun gehabt. Und das ist auch, glaube ich, jedem klar.
05:28:48 Den Missbrauch des kulturellen und religiösen Symbols des Kopftuchs. Genau. So habe ich das interpretiert. Da hat der Moderator aber nicht klar nachgefragt. Und ich finde das gut, dass sie das hier einwirft.
05:29:11 ... in die Mitte zu integrieren, aber nicht um den Preis, die eigenen Werte aufzugeben. Und diese Werte heißen Menschenwürde, diese Werte heißen Europa, diese Werte heißen NATO. Und ich muss ja auch an die anderen denken. Ich kann ja jetzt nicht den einen nach dem Munde reden, um die klein zu halten, um den Preis, das...
05:29:33 große Menschengruppen völlig enttäuscht sind und sich in meiner Politik überhaupt nicht mehr wiederfinden. Und das ist ja die Kunst, Maß und Mitte zu versuchen und nicht noch weiter zu...
05:29:44 Entschuldigung, bei Maßen und Mitte bin ich ja schon wieder raus. Sehen Sie dann, dass das eine unvermeidbare Tragik Ihrer richtigen Politik war, die zumindest auch nicht alleinig, aber auch dazu beigetragen hat, dass diese Partei, die AfD, auf einem zweiten Anlauf doch noch Erfolg hatte? Oder sagen Sie auch, das oder das hätte ich vielleicht doch anders machen sollen? So, und jetzt kommt er nochmal auf die Frage zurück, die ja eigentlich auch die Zuschauerin gestellt hat.
Rückblick auf die Flüchtlingspolitik und die aktuelle Regierung
05:30:1105:30:11 Ich sehe im Großen und Ganzen damals nicht, was man hätte anders machen können. Die Situation war, wie sie war. Man hätte 2013 mehr Geld geben können in die Flüchtlingslager. Das haben wir nicht gemacht. Da würde ich sagen, das würde ich heute anders machen. Ich sehe deshalb auch mit einer gewissen Sorge, dass die Entwicklungsetats, Hilfeetats nicht wachsen, sondern eher wieder schrumpfen und damit natürlich bestimmte Dinge auch wieder in Gefahr. Das ist doch mal schön zu hören, oder?
05:30:40 Das finde ich tatsächlich mal sehr schön zu hören. Das hat die aktuelle Regierung gerade beschlossen.
05:30:52 Ja, das ist schon ein längerer Trend und den halte ich für gefährlich, weil wir damals eigentlich als Lehre gesagt haben, das sollte uns nicht wieder passieren. Und da jetzt gerade auch die Vereinigten Staaten von Amerika mit USAID noch sehr stark aus der Entwicklungshilfe aussteigen, ist das ein schwieriger Punkt. Oder gerade aus der humanitären Hilfe aussteigen. Übrigens hat dazu gerade die Lage der Nationen eine sehr schöne Folge gemacht. Das ist die vorletzte. Es kam jetzt gerade schon wieder eine neue raus, die ich noch nicht gehört habe.
05:31:19 dass das eben auch sehr klar der Weg zum Faschismus ist, diese Institutionen abzubauen. Es gibt Wege in den Faschismus, die klar definiert sind. Und das ist zum Beispiel einer davon. Das fand ich sehr spannend, nochmal ist uns allen klar. Aber ich fand das sehr schön und eindrücklich nochmal zu hören. Also nochmal eine klare Empfehlung an die aktuelle Lage der Nation. Also ich finde nicht. Ich will im Übrigen dann nur noch darauf hinweisen, Sie haben ja netterweise gesagt, dass ich jetzt fast vier Jahre nicht mehr im Amt bin.
05:31:45 Als ich aus dem Amts schied, lag die AfD bei 11 oder 12 Prozent. Sie hatte sogar 2000, nach Corona, sogar noch ein bisschen abgenommen. Das heißt also, ich nehme mir einen Teil, hat etwas zu tun mit den Flüchtlingen, aber es muss noch andere Ursachen geben. Ja, das ist ein Kompromiss der Schuld. Es geht nicht um Schuld. Nein, nein, es ist eine Entwicklung, die haben wir, habe ich nicht aufhalten können, die haben wir auch nicht aufhalten können. Der Preis.
05:32:14 Anders zu handeln wäre mir nicht nur zu hoch gewesen, den habe ich überhaupt nicht in Betracht gezogen. Ich wusste aber, dass man ordnen muss, dass die Zahl der ankommenden Flüchtlinge reduziert werden muss. Deshalb das EU-Türkei-Abkommen. Sehr viel Kritik. Wie können Sie mit Erdogan was machen? Der ist doch kein richtiger Demokrat. Und da habe ich gesagt, doch, das gehört zur Realpolitik dazu, dass ich auch mit Menschen spreche, die nicht unsere Werte und Normen.
05:32:43 total teilen. Das gehört zu weltweiter Zusammenarbeit dazu. Aber die Reaktion, als die Flüchtlinge kamen, halte ich persönlich nach wie vor für richtig. Sind sie. Realpolitik hin oder her, Erdogan als Demokrat darzustellen, da könnte ich jetzt, glaube ich, lange diskutieren.
05:33:12 Da würde mich jetzt tatsächlich eben sehr kleinteilig interessieren, wo sie die Grenze zieht. Und das ist gar nicht böse gemeint. Also, wie ist es mit Ungarn? Das würde mich jetzt tatsächlich ...
05:33:32 Hat sie nicht gesagt? Sie sagte doch, dass er keiner ist, aber man trotzdem mit ihm reden muss. Ah, okay, dann habe ich das falsch verstanden. Oh mein Gott, ich nehme alles zurück. Okay, das beruhigt mich tatsächlich ein bisschen. Ja, also dann meinte sie, zur Realpolitik gehört dazu, mit ihm zu reden. Nicht, dass sie Demokrat ist. Okay. Danke, Chad, für die Korrektur. Ich nehme alles zurück. Da kann ich mitgehen. Sind Sie eigentlich heute, Frau Merkel, für ein AfD-Verbotsverfahren?
Positionen zu AfD-Verbot und Zusammenarbeit mit der AfD
05:34:0005:34:00 Ich bin nicht Juristin und ich konzentriere mich auf die Frage, was kann ich tun im Umgang von Demokraten untereinander, in dem Umgang mit den Problemen, die auf dem Tisch liegen, damit die AfD möglichst wenig Chancen hat. Das andere müssen andere entscheiden. Und Sie als Mensch, als Bürgerin, würden Sie es?
05:34:21 befürworten? Ich habe damals, ich war Bundeskanzlerin, als das NPD-Verbotsverfahren einmal scheiterte und dann auch erfolgreicher war. Das heißt, ich weiß um die juristischen Klippen, ich kann die heute nicht einschätzen. Und deshalb konzentriere ich mich, wie gesagt, auf die anderen Dinge. Und da sage ich nur ganz, ganz wichtig.
05:34:42 Sowieso nicht. Was war nochmal Ihre Frage? Ich weiß gar nicht, ich habe Ihre Frage beantwortet. Finden Sie, ob Sie wirklich dafür sind? Sie sagen jetzt, Sie konzentrieren sich auf andere Dinge. Das hat keinen Sinn, ob ich dafür bin. Ich fände es interessant. Ja, das kann ich mir vorstellen, dass Sie es interessant finden. Aber das ist ja jetzt nicht mein Job, das zu beantworten. Es ist krass, dass man sich da so gar nicht traut, sich zu positionieren. Mir fällt das so leicht. Also ich kann mich auch nicht...
05:35:08 Ich kann mich auch nicht bei allem positionieren und ich gebe auch Fragen, wo ich mich raus versuche zu reden. Aber AfD-Verbot, ja oder nein, ist eine Frage, die ist mittlerweile so oft gestellt worden, die finde ich sehr klar zu beantworten irgendwie. Da fällt mir wirklich, muss ich ganz ehrlich sagen, das fällt mir wirklich mittlerweile gar nicht mehr schwer, das zu beantworten. Wie du sagst, sie traut sich nicht. Ich glaube, sie hat Angst vor dem medialen Echo. Aber wovor hat sie denn Angst? Sie ist in Rente.
05:35:37 Also wovor soll sie denn Angst haben? Also ernsthaft. Weil es gerade Thema war, der Guardian hat erst vor ein paar Tagen wieder ausgeführt, wie Kürzungen der USA zu folgern. Ja, ganz dramatisch. Also auch für die USA selbst. Ist halt immer noch ihre CDU, oder? Ja und? Ja doch, ist ein Grund. Ich glaube, sie hat gar nicht Angst vor den Folgen für ihre Person, sondern für ihre Partei. Ja, das kann gut sein.
05:36:04 Ich glaube, sie hat Angst, dass der CDU, ja, ja, nee, ihr habt recht, ihr habt recht. Ich habe nicht so weit gedacht und es ist gar nicht so weit gedacht. Ihr habt recht, ihr habt recht, ja, ja. Nee, ihr habt recht. Sie denkt da an ihre CDU.
05:36:18 Was Sie interessant finden, ich kann doch nicht hier einfach ans Blaue hinein reden. Ich sage nicht, das darf überhaupt nicht auf die Tagesordnung. Ihr Wort hat so viel Gewicht, das kann sie nicht einfach so machen. Ihr habt recht. Sonst kann ich nicht einschätzen, ob das wirklich Erfolg hätte. Und es gibt aber den anderen Punkt, den ich als Staatsbürgerin, die ich jetzt ja auch bin, bewegen kann. Und das ist, dass wir alles tun, dass die AfD nicht stärker wird.
05:36:52 Da haben Sie sich auch in diesem Jahr zu Beginn des Jahres zu Wort gemeldet, Ende Januar, bei der Entscheidung von Friedrich Merz mit der AfD für einen Antrag bezüglich Migration mit der AfD im Bundestag zu stimmen. Das haben Sie kritisiert mit den Worten. Für falsch halte ich es sehenden Auges, erstmalig bei einer Abstimmung im Deutschen Bundestag eine Mehrheit mit den Stimmen der AfD zu ermöglichen.
05:37:23 Warum wog dieser Schritt für Sie so schwer?
05:37:29 Die Worte haben es doch gesagt, weil ich glaube, dass, und das hatte Friedrich Merz ja auch selbst nach dem Ende der Ampel gesagt und angeboten, dass nicht zufällige Mehrheiten gesucht werden, weil es zu diesem Zeitpunkt ja sozusagen keine funktionierende Regierung mehr gab. Und diesen Ansatz habe ich sehr begrüßt, das habe ich ja in der Stellungnahme auch gesagt, und ich sah keinen Grund.
05:37:56 Wenn ich richtig in Erinnerung habe, wurde sie direkt nach dem Verbot gefragt. Im Gegenteil. Ich sah überhaupt keinen Grund, von dieser von ihm selbst gemachten Aussage abzuweichen. Nur angesichts einer schrecklichen Situation. Richtig, in Aschaffenburg war ein Anschlag, ein terroristischer Anschlag verübt haben oder ein islamistischer Anschlag.
05:38:23 Und dieses war für mich kein Grund, von der staatspolitisch für mich ganz wichtigen Grundaussage abzuweichen, nicht zusammen mit der AfD Mehrheiten zu suchen. Sie waren... Das ist eine sehr klare Position. Und deshalb war das anders. Ich habe mir auch vorgenommen und ich finde es auch richtig, dass man jetzt nicht jede tagespolitische...
05:38:46 Entscheidung als ehemalige Bundeskanzlerin kommentiert. Ich weiß selber, wie das ist. Das war sehr gewichtig. Das war für mich sehr gewichtig. Sie waren auch immer strikt gegen die Zurückweisung von Asylsuchenden an der deutschen Grenze. Sie waren sogar so dagegen, dass es
05:39:04 Im Sommer 2018 war es, glaube ich, einen riesigen Konflikt zwischen CDU und CSU. In Person haben Sie und Horst Seehofer damals gegeben, hat genau über diese Frage die aktuelle Bundesregierung unter dem Innenminister von der CSU, aber auch unter Kanzler Merz macht das jetzt wieder. Wie schlimm finden Sie das? Ich habe da meine Meinung nicht geändert und das gehört dann auch zu den Dingen.
05:39:31 zu denen ich ja Stellung nehmen muss, weil genau das Thema schon einmal auf der Tagesordnung stand, wie Sie sagen, 2018. Ich versuche und habe immer versucht, diese ganze Flüchtlingsfrage europäisch zu denken. Und ich glaube, dass die Grundfrage sollen wir, also europäisch zu denken und deshalb...
05:39:51 nicht den Schwerpunkt an die Grenzkontrollen zu legen. Wir haben im Übrigen Zurückweisungen auch schon zu meiner Zeit gemacht, aber nicht. Und das ist der Unterschied, wenn jemand einen Antrag auf Asyl gestellt hat. Medingo, ich wünsche dir einen Wunderschönen. Mach's gut, mein Lieber. Insgesamt muss man sagen, das ist ein Teil, bei dem ich sage, so möchte oder so habe ich es nie gemacht. Ich habe das immer abgelehnt.
05:40:20 Aber es gibt viele andere Maßnahmen, die natürlich auch schon in meiner Zeit gemacht wurden. Halten Sie es für nicht erfolgsversprechend oder für moralisch nicht in Ordnung? Er fragt noch ein paar AfD-Verbotsverfahren. Hast du gespult? Kannst du etwas spulen, weil du Subscriber bist? Danke dir. Diskussionen führen, die möchte ich nicht führen.
05:40:40 Ich habe die Regeln so verstanden, dass ein Mitgliedstaat dem Asylsuchenden Eintritt gewähren muss, ihm ein Verfahren geben muss. Es geht immer ums Verfahren. Wir können das direkt an der Grenze machen. Wir haben früher mal von Transitzentren usw. gesprochen. Und dann nach diesem Verfahren muss darüber geurteilt werden, wie es ist. Dann kann auch derjenige, wenn er schon woanders einen Antrag gestellt hat, wieder in das Land, wo er den... Kann in der Mordansicht nicht spulen. Ja, das ist leider wieder Pech.
05:41:08 Also als Mott hast du wieder nur Nachteile. Der Antrag gestellt hat, innerhalb der Europäischen Union zurückgeführt werden. Das ist alles nicht das Thema. Sie haben ja schon darauf hingewiesen, dass Sie klassische Stammwählerin der CDU sind. Die Frage von Claudia, die sie vorher eingereicht hat, war, stimmen derzeit die Handlungen der CDU mit ihren Werten eigentlich überein? Ich denke mal, das ist stark auf die Migrationspolitik bezogen. Und warum sind Sie noch Mitglied der CDU?
05:41:39 Ist nicht meine Frage. So. Warum sind Sie noch Mitglied der CDU? An der Stelle würde ich jetzt eine Pinkelpause einräumen. Ist das ein fieser Cut? Aber ich werde langsam wieder wach, weil die Wohnung warm wird. Popcorn. Ja, an der Stelle holen wir uns alle einmal Popcorn. Ich würde mal sagen, Cliffhanger, ja, übelster Cliffhanger. I'm so sorry. Ich würde sagen,
Pinkelpause mit Musik und Subscriber-Vorteile
05:42:0805:42:08 Wir machen eine ganz, ganz kurze Pinkelpause. Zwei Minuten. Ich muss irgendwann in diesen paar Tagen, die wir jetzt streamen, auch mal aufs Klo. Das heißt, wir machen jetzt eine Pinkelpause und ich würde mir nochmal warm Wasser aufgießen. Subscriber haben mittlerweile mega viele Vorteile. Unterstützung von Kim und Dori. Biodies mit zurückspulen. Keine Werbung. Hübsche Emotes. Einen niedlichen Hund am Namen. Valorant arm machen. Kim streamt länger. Das ist crazy, oder? Und ich habe einfach nur Lust.
05:42:37 meinen Alltag mit euch zu verbringen die nächsten Tage. Von Bread My Meal. Ich habe noch keinen Hunger. Ich habe hier noch mein Frühstück quasi stehen. Ich habe heute Mittags frühstückt, weil ich heute Morgen ein wunderbares, veganes Croissant bekommen habe. Und bedient wurde heute Morgen. Luxus, Leute, Luxus. Sucht euch Leute, die euch bedienen und dann sagen, sie passen auf den Hund auf. Von daher, ich würde euch einmal kurz Dori anmachen. Dori ist meine beste Freundin, falls ihr sie nicht kennt.
05:43:05 Und außerdem meine Mitarbeiterin. Und sie hat Frühling gecovert. Ein ganz schlimmes kapitalistisches Lied. Es tut mir jetzt schon mal leid, dass in diesem Lied Kaviar und Hummer drin vorkommen. Ich hoffe, ihr stört euch nicht zu sehr da drauf. Okay? Ist das fein für euch? Oh, warte mal, ich muss das auf meine...
05:43:27 Auf Symbats, ja. Sorry, aber wir werden darauf kein Popcorn-Antwort bekommen. Vergessen wir bitte nicht, dass die Frau jahrzehntelang Politik-Training hatte. Es war trotzdem ein schöner Cliffhanger.
05:43:44 Thomas, hier, da ist es. Bis gleich, ihr Wundervoll.
05:44:13 Keinen Platz am Tisch, Brot kariert der Stoff. Keine weißen Flaggen mehr, alles sind vollkommen. Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer.
05:44:40 In einem Land, in dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Karma kommt schon voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge.
05:45:08 Die Sonne auf der Haut, keiner ist im Soll. Sag mir einfach, was du brauchst. Du nennst es Utopie, ich nenn es Heimat.
05:45:37 Eine evolutionierte Freiheit Und wenn ich in meinem Bett dann abends einschlag
05:45:49 Träume ich davon Von dem Land, in dem für immer Frühling ist Von dem Land, in dem ich noch was fühl Von dem Land, in dem es immer grüner ist Von dem Land, von diesem Land
05:46:28 Und bis ich da bin, träume ich davon.
05:47:07 Niemand, der friert. Außer ich halt. Ich kann mein Heizkissen jetzt mal ausmachen. Es wird tatsächlich gerade wärmer hier drin.
05:47:16 Was seid ihr hier gerade am Manipulieren meines Timers? Was verpasse ich gerade? Bitte? So. Ich habe einen Kaffee und ich habe festgestellt, dass ich noch Maronen im Kühlschrank hatte. Die habe ich mir gerade noch mal in die Mikrowelle geschmissen. So sehen die aus. Ihr esst auch alles mit Stäbchen, oder? Schnell die Beweise löschen. Du frierst doch nicht mehr. Ne, ich friere nicht mehr. Jetzt friere ich nicht mehr tatsächlich. Jetzt friere ich nicht mehr. So.
Diskussion über Merkel, CDU und die AfD
05:47:4505:47:45 Merkels Antwort auf eine prekäre Frage. Ist politikbezogen und warum sind Sie noch Mitglied der CDU? Ist nicht meine Frage.
05:48:00 Ja, es ist eine legitime Frage, weil die Fragestellerin den Eindruck hat, dass viele Werte nicht übereinstimmen. Ich sehe immer noch... Ja, jetzt werdet ihr endlich mal wieder wach. So, super. Und deutlich, auch wenn es Unterschiede gibt, wie es hier an dem Beispiel Friedrich Merz und das Abstimmungsverhalten im Wahlkampf oder aber eben auch an dieser Frage der Zurückweisung im...
05:48:28 in dem Moment der Asylantragstellung, obwohl es diese
05:48:35 Unterschiede gibt und diese Kritik, die ich äußere, sehe ich die Grundgemeinsamkeiten sehr, sehr viel größer. Im Übrigen weiß ich auch, dass es sehr viele CDU-Mitglieder gibt, die auch sich freuen, dass ich an der Stelle nochmal den Mund aufmache. Das ist vielleicht zurzeit nicht die Mehrheit, aber eine Volkspartei muss auch das aushalten. Und wenn es so ist, wie es heute gesagt wird, das ist für mich allerdings der wirklich...
05:49:02 klare Punkt, dass es keine Zusammenarbeit mit der AfD gibt und das ist ja nach dem Vorkommnis immer wieder gesagt worden, dann ist das für mich eine sehr... Nach dem Vorkommnis, oh boy. Ich finde es keine, weil gerade eben wurde ja gesagt, sie hat jahrzehntelanges Mediatraining und dafür, dass sie jahrzehntelanges Mediatraining hat, finde ich das jetzt gar nicht so eine starke Antwort, vor allem, weil sie ja diese Antwort mit Sicherheit vorbereitet hat.
05:49:30 Hätte ich fast ein bisschen stärker erwartet. Das heißt aber auch, Angela Merkel wird aus der CDU austreten, wenn die CDU mit Gott bewahre der AfD koalieren sollte. Also das ist ja auf Bundesebene. Das ist jetzt quasi, also ich frage mich halt, warum sie da, also meine Nachfrage als Moderator wäre jetzt sehr klar, wo sind denn die Grenzen, weil es gibt ja schon Zusammenarbeit mit der AfD. Das wäre jetzt meine sehr konkrete Nachfrage. Pleitegeier, danke dir für dein Prime. Vielen Dank dafür. Sehr wichtige Aussage. Sollte es für Sie,
05:49:59 Jede Kooperation Ihrer Partei mit der AfD für alle Zeit ausgeschlossen werden? Mehrheit mit der Hilfe der AfD zu suchen, halte ich für falsch, ja. Okay, aber dann umso mehr, dann umso mehr, wo ist die Grenze genau? Weil die ist mir dann nicht mehr ganz klar.
05:50:33 Man muss vielleicht dann nochmal sagen, man muss sich einfach die Programmatik anschauen. Es ist hier nicht irgendwie nur, dass da diese und jene Facette anders gesprochen wird, sondern es geht um Euro. Ich habe erst die Maßstäbe genannt. NATO, Europa, Euro, Menschenwürde. Und da sehe ich einfach tiefe Gräben ist schon fast zu...
05:50:59 leicht ausgedrückt. Da sehe ich einfach eine total unterschiedliche Herangehensweise. Die gesamte Art, wie die AfD die Gesellschaft betrachtet, das muss man sich immer wieder vor Augen führen, dass sie einfach das Volk, das nach dem Grundgesetz die Macht im Lande hat, durch Wahlen und Abstimmungen, sie teilt das Volk in Volk ein und in Eliten.
05:51:25 Und das Bundesverfassungsgericht sagt klar, jeder Staatsbürger ist Teil des deutschen Volkes. Und dann gibt es so Reden, dass man Abstufungen hat zwischen Staatsbürgern. Ist der ein richtiger Staatsbürger oder ist er vielleicht noch nicht lange genug dabei? Und das zerstört die Demokratie. Und deshalb ist das so eine ernste Sache. Das geht dann nicht mal schnell eine Mehrheit zu finden, sondern das sind Menschen, die haben eine andere Vorstellung von unserer Gesellschaft und dem Aufbau unseres Staates. Und das muss benannt werden.
05:51:56 Da kommt man doch schon ein bisschen Demokratin durch, ne? Wie findet ihr die Antwort? Reicht euch die?
Bewertung von Friedrich Merz und Donald Trump
05:52:0305:52:03 Der eben schon tangierte Friedrich Merz wird natürlich auch viel kritisiert. Das ist so bei Bundeskanzlern. Er wird aber gerade für seine Außenpolitik auch gelobt, dass er zum Beispiel das deutsch-französische Verhältnis wiederbelebt habe. Finden Sie das eigentlich auch, dass er das gut macht im Umgang mit Trump, mit den Europäern, mit der Ukraine? Gute Frage. Als Staatsbürgerin finde ich es erstmal gut.
05:52:28 Ich glaube echt, dass Merz glaubt, er kann mit seiner Union zu einem Mini-Trump werden und merkt nicht, dass er langsam zum Mini-Bibi wird mit der rechten Koalition. Männer und ihre Macht. Ja, Macker. Rechte Macker. Nicht mal linke Macker. Rechte Macker. Ich glaube das auch. Ich glaube, Merz glaubt, dass es noch ein höheres Ziel nach dem Bundeskanzler jetzt gibt. Und ich glaube, dass er die Magerbewegung tatsächlich sehr, also gar nicht so scheiße findet.
05:52:56 Und auch den Personenkult gar nicht so scheiße finde. Ich habe vor Merz so viel Respekt, ähm, im negativen, also Angstrespekt, ähm, weil ich glaube, dass er den Hype, gar nicht so die Person selbst, sondern den Hype um Trump geil findet. Und sich das für sich ganz gut vorstellen kann. Ich glaube, ich schätze Merz so ein, dass er ein sehr machthungrige, eine sehr machthungrige Persona
05:53:25 auch um ihn selbst als Persona ist. Ich muss mal ganz kurz ein bisschen umstellen. Wartet mal kurz. Er kommt nicht damit klar, wenn ich mich zurücklehne. Ich muss dem ein bisschen Hilfestellung geben gerade. Das war die falsche Richtung, glaube ich.
05:53:54 Und ich glaube, dass er sich das in Deutschland auch gerne vorstellen würde und dabei verkennt, dass da schon andere Menschen für in den Startlöchern stehen. Nämlich ein Chrupalla oder ein Höcke oder ein Markus Söder. Ich glaube, dass bevor sie das mit Merz machen, machen sie das mit einem Spahn, aber nicht mit einem Merz.
05:54:18 Gut, was Friedrich Merz da gemacht hat, aber ich möchte jetzt hier nicht die Notengeberin sein, wissen Sie, der Auftritt war so. Es ist erleichternd, ehrlich gesagt, dass Deutschland wieder mit Charme und Stimme in Europa und der Welt auftritt. Das hat mir ein bisschen auch gefehlt, obwohl ich mit Olaf Scholz immer gut zusammengearbeitet habe. Sie nennen den Namen selbst, ja. Ja, keine Sorge, können Sie Ihre Bonbons behalten, die esse ich sowieso nicht.
05:54:49 Das ist einfach erfreulich. Ja, schön. Donald Trump sagte gestern, Friedrich Merz sei ein sehr großer Anführer und er zolle ihm große Anerkennung, dass Deutschland unter ihm den Zitat kranken Weg bei der Einwanderungs- und Energiepolitik verlassen habe. Was sagen Sie dazu?
05:55:17 Schauen Sie, es gibt etwas ganz Eigenartiges.
05:55:24 Der Shadowmann schreibt, dann unterstellt es ihm aber eine ganz schöne verdrehte Selbstwahrnehmung. Ich glaube, dass Merz eine verdrehte Selbstwahrnehmung hat, ja. Ich glaube, das zeigt sich auch gerade sehr gut daran, wie verzweifelt er sich gibt, wenn es um Wahlumfragen geht, weil er ja gerade gar nicht gut dasteht. In Umfragen kommt Merz, nicht die Regierung, sondern wirklich explizit Merz ja nicht sonderlich gut weg. Seine Regierung auch nicht, aber ich glaube schon, dass er sich das anders ausgemalt hat. Das glaube ich schon, ja.
05:55:54 Wir wissen alle, dass Donald Trump im Augenblick in Amerika eine Politik macht und auch gegenüber Europa eine Politik macht, die hilft uns nicht, um nicht zu sagen, sie schadet uns. Die wirtschaftlichen Beziehungen, die immer wieder Sorge halten, die klassischen Bündnisse noch wie die NATO und all das, was innerhalb der USA passiert.
05:56:22 Ich finde das krass. Also wir wissen doch mittlerweile, es gibt doch so viele Recherchen darüber, was für eine Gefahr von Trump ausgeht. Wie kann man denn das, also mir ist das viel zu seicht formuliert und ich sage das ganz selten. Ich halte mich da wirklich ganz oft zurück, weil ganz oft denke ich, boah, ich würde es härter ausdrücken, weil ich brauche es härter, um dem auch das nötige Gewicht zu geben. Und ich halte mich wirklich sehr, sehr häufig zurück. Aber hier möchte ich die Aussage treffen. Ich finde das...
05:56:51 Ich finde, das reicht nicht auszubeschreiben, was da für ein neues Weltbild, für ein faschistisches Weltbild implementiert wird. Das reicht mir nicht. Das reicht mir wirklich nicht. Lenoklia, einen wunderschönen guten Abend hier. Ich finde das sehr, sehr seicht formuliert.
05:57:18 Streichung von Angestellten im meteorologischen Dienst bis zum Streichen von Forschungsgeldern für mRNA-Impfstoffe und so weiter. Oder Talkshow-Hosts, die am besten ausgewechselt werden. Ich will das jetzt gar nicht alles aufzählen. Und trotzdem ist es so, dass wir immer noch so ein bisschen Frieden haben wollen mit den Vereinigten Staaten. Ein bisschen Frieden war aber ein großer Song.
05:57:48 Was heißt, wir wollen Frieden mit den USA? Wir benötigen den Frieden mit den USA, weil wir da gar nicht mitspielen können auf der Ebene. Für uns ist es lebensnotwendig irgendwo, dass wir Frieden mit den USA haben. Weil sie im Gegensatz zu uns immer noch als wesentliche Stimme wahrgenommen wird und die Beziehung zur USA nicht unnötig weiter belasten will.
05:58:09 Auch das kann sein. Dann bringt mir die Antwort aber wirklich gerade gar nichts. Also ich gehe da mit, Caridon, ich gehe da komplett mit, als es um AfD-Verbot geht, da gehe ich mit dir mit. Warum sie nicht aus der CDU austritt, da gehe ich mit dir mit. Aber ich glaube gerade mit den USA weiß ich nicht, ob das nur das ist, um ehrlich zu sein. Weiß ich nicht. Bin ich mir nicht so sicher.
05:58:36 ob sie das so drastisch sieht, was da gerade aufgebaut wird. Aber werden wir auch nicht erfahren, weil die Antwort werden wir nicht kriegen. So ein wichtiges Land ist.
Diplomatische Antworten und persönliche Einblicke in Angela Merkels Leben
05:58:4505:58:45 Und deshalb möchte ich das jetzt überhaupt nicht kommentieren. Die Frage, wie Donald Trump den deutschen Bundeskanzler und seine Vorgänger einschätzt, ist für mich, ehrlich gesagt, nicht so relevant. Sondern da müssen wir jetzt mal unseren eigenen Weg gehen und wir werden schon sehr grundsätzliche Auseinandersetzungen leider mit der jetzigen Administration haben oder haben sie schon.
05:59:07 Da finde ich viel, viel wichtiger, wenn es zum Beispiel um Meinungsfreiheit geht, um die Frage der Regulierung der sozialen Medien und andere Dinge, dass wir da unseren europäischen Weg beibehalten.
05:59:20 nach menschlichem Ermessen nicht auf Applaus der Vereinigten Staaten von Amerika stoßen. Und deshalb möchte ich nicht eine Erscheinung, wo jetzt das scheinbar so zusammengehend scheint, was Friedrich Merz an mir kritisiert oder was ich an Friedrich Merz kritisiert habe, sagen, das ist ja toll, dass der Präsident der Vereinigten Staaten das jetzt auch so sieht. Wir müssen unseren Weg jetzt finden.
05:59:45 Sehr diplomatische Antwort. Und zwar mehr, als wir das in der Vergangenheit finden mussten. Und das ist eine große Aufgabe, vor der die, die heute Verantwortung haben, stehen. Wir wollen, Frau Merkel, mit Ihnen nicht nur über die Politik von damals und die gegenwärtige Situation reden, sondern auch ein bisschen in Ihre...
06:00:05 persönliche Geschichte eintauchen. Sie wurden 1954 als Angela Dorothea Kasner in Hamburg geboren. Ihr Vater war evangelischer Pastor, ihre Mutter Lehrerin. Nur wenige Wochen nach ihrer Geburt zog ihre Familie freiwillig von Westdeutschland in die DDR, wo ihr Vater eine Stelle als Pfarrer antrat. Ich habe mich oft gefragt, wie oft haben Sie eigentlich Ihre Eltern später für diese Entscheidung rüberzumachen verflucht?
06:00:33 Verflucht habe ich meine Eltern nicht, sondern ich habe sie gefragt, was sie dazu bewogen hat. Meinem Vater ist das leichter gefallen als meiner Mutter. Mein Vater hatte schon nur in der Bundesrepublik studiert, weil er dort das Theologiestudium für geeignet hat. Aber für ihn war immer klar, er will wieder Pfarrer.
06:00:54 in der sowjetischen Besatzungszone, wo ihr herkamen werden, weil er der Meinung war, auch Christen in der DDR brauchten ordentliche Betreuung sozusagen. Und meine Mutter, für die stand das nicht im Lebensplan, dass sie in die sowjetische Besatzungszone und in die DDR geht. Sie ist aus Liebe gefolgt. Und sie hat sich dann aber, ja, sie hat diesen Schritt nie in Frage gestellt, hat sich aber lebenslang Sorge gemacht.
06:01:20 Was wird aus meinen Kindern? Haben sie dadurch sehr große Nachteile und hat sozusagen, das beschreibe ich auch, immer unser Leben mit dem unserer Cousinen, also den Kindern ihrer Schwester verglichen. Also es war ein ständiges Thema.
06:01:35 Ich habe dann später meinen Eltern nur gesagt, passt auf, für mich gilt nicht, was für euch galt. Ich habe mich diesem Staat DDR nicht verpflichtet. Ich bin zwar nicht geflohen, ich habe die DDR nicht verlassen, habe nie einen Ausreiseantrag gestellt, wollte mir aber gegenüber meinen Eltern immer die innere Freiheit lassen, dass ich es tun könnte und mich nicht gebunden fühlte, weil mein Vater nun sich entschieden hat, dass er dort seinen Dienst tun will, dass ich das auch muss. Schon in der Schule?
06:02:03 Schon in der Schule galt für, gerade für Kinder aus religiösen Familien, eine besondere Vorsicht. Jeder Fehler hätte auch ihre Perspektive. Ich finde das sehr based. Ich habe Sie darüber noch nie reden hören. Ich finde auch Angela Merkel, habe ich in den meisten Interviews als nicht wirklich nahbar wahrgenommen. Du hattest Waffeln. Ich will auch Waffeln. Ich wollte Muffin oder Kekse, aber sah die offene Packung Waffeln.
06:02:30 So eine Mikrowaffel hätte ich jetzt Bock drauf. Also so eine Waffel so einmal in die Mikrowelle kurz geschmissen. Finde ich sehr, sehr spannend, wie sie das sieht und wie sie da auch scheinbar schon in jungen Jahren dann gesagt hat, ne Papa, das ist deine Entscheidung und das ist meine. Finde ich schon sehr, sehr, sehr spannend. Also schon, ja.
06:02:53 Bild. Habe ich sie so noch nie reden hören? Würde ich gern mehr hören, um ehrlich zu sein. Im Toaster? Ich besitze keinen Toaster. Weder hier noch zu Hause tatsächlich. Ich habe auch im Büro keinen Toaster. Hast du denn ihr Buch nicht gelesen? Nein, ich habe diese 800 Seiten tatsächlich nicht gelesen. Hast du sie gelesen? Stehen die da drin oder was? Steht es da drin? Danke fürs Warten. Ich warte nicht mehr. Das war reiner Zufall. Ich habe natürlich gewartet. Subscribe mir.
06:03:21 Ich habe dafür keine Mikrowelle. Ah, du bevorzugst eine Mikrowelle, nicht dem Toaster, du bevorzugst den Toaster der Mikrowelle. Das kann ich nicht nachvollziehen. Das kann ich nicht nachvollziehen. Ich würde eine Mikrowelle vor alles stellen. Mit einer Mikrowelle kann man alles machen. Und Wasserkocher. Ich glaube, ich würde erst Wasserkocher, dann Mikrowelle sagen.
06:03:44 Habe aber zu Hause auch keine Mikrowelle, weil ich schlichtweg keinen Platz dafür habe. Meine Wohnung ist so klein, es kann sich ein Mensch darin umdrehen. Deswegen, da passt keine Mikrowelle rein. Aber wäre cool tatsächlich. Mikrowelle nutze ich nie. Toaster ist geil für Brot. Das stimmt, ich habe so einen Mini-Ofen. Da schmeiße ich gerne, also ich friere mir meistens Brot ein. Und dann schneide ich mir das vorher quasi.
06:04:09 Und Toast ist dann in meinem Mini-Ofen. Der wird genauso schnell heiß quasi wie Toast. Das ist ziemlich geil. Dafür aber eine Herdplatte. Ich habe eine Herdplatte. Ich besitze eine Herdplatte. Ich liebe meine kleine Wohnung. Ich schäme mich da ordentlich für. Ich bin 35, ich habe eine mobile Herdplatte. Ich besitze nicht mal einen Herd, ich besitze auch keinen Ofen. Und man kann damit wirklich gut leben. Ich habe keine Küche. Ich habe mir von Ikea nur diesen Waschtisch geholt.
06:04:34 Und so einen kleinen, also wirklich einen kleinen Rollwagen, wo entweder mein Schneidbrett drauf ist oder halt meine mobile Herdplatte. Und habe mir an der Wand so Haken befestigt unter so einem Regal. Das ist auch von Ikea, das war echt schön. Und da hängt meine Herdplatte oder eben mein Brettchen. Und ich finde es auch echt nicht unnormal, um ehrlich zu sein. Ist auch völlig okay und ziemlich sweet, to be honest. Ja, du bist auch noch Studentenalter, da findet man das noch süß. Komm mal in mein Alter.
06:05:03 Da bemitleiden dich dann Menschen dafür. Da sagen dann, du hast nur eine Herdplatte, das tut mir leid, wie kommst du denn damit zurecht? Ich so, naja, ich mache halt erst die Nudeln, dann mache ich die Soße und dann schmeiße ich die Nudeln in die Soße. Wasserkocher habe ich nur so eine Kettle, die man auf den Herd stellt und dann pfeift, das finde ich aber süß tatsächlich. Wowi Kim, nee, das ist wirklich so. Es gibt Dinge, danach leben Menschen nicht.
06:05:26 Und es gibt Dinge, die im Studentenalter noch okay sind, die im tatsächlichen Erwachsenenalter nicht mehr okay sind. Und dazu gehört eine winzige Küche mit einer mobilen Herdplatte. Das ist nicht normal. Frag doch mal deine Ü30-Freunde, wer keinen Herd zu Hause hat und keinen Ofen, also eingebaut. Aber einen Elektroofen.
06:05:53 Wann Küche als Subgoal? Ich brauche da keine Küche drin. Das ist fünfter Stock, da lasse ich niemanden eine Küche hochtragen, auf gar keinen Fall. Ich habe in den fünften Stock dieses beschissene Waschtischding hochgetragen. Man entwickelt Kräfte, Leute, ich sage euch das. Ich kenne auch keinen U30. Autsch.
06:06:16 Ich habe ja auch kein Schlafzimmer. Ich habe letzte Woche meine Hausverwaltung geschrieben, falls eine Zwei-Zimmer-Wohnung frei wird, aber auch nur in genau dem Haus. Wir sind ja Ostblock, ne? Wir wohnen ja in so einem hässlichen Ostblock. Kein Aufzug. Aufzug. Ich wohne auf dem Dorf in einem Ostblock.
06:06:36 Mit 380 Euro Miete. Und ich liebe alles, Leute. Ich liebe alles. Ich liebe es, kein Schlafzimmer zu haben. Ich würde eine größere Wohnung, habe ich nur angefragt, weil das in unteren Stockwerken wären. Weil ich wohne unterm Dach. Und Mathilda kann nicht mehr so gut Treppen tragen. Ich will den Hund aber auch nicht immer einen fünften Stock tragen. Da habe ich keinen Bock drauf. Ist halt in den meisten Mietwohnungen direkt drin. Also der Ofen. Findest aber okay, ohne eine richtige Küche zu leben. Wie du schon sagst, halt Wasser hast, Wasserkorregel. Ja.
06:07:04 Ich dachte immer, ab 5. ist das Pflicht. Vielleicht in den Städten, aber nicht bei uns, nee. Ich glaube, wenn du noch ein 5. draufsetzt, dann wird das Pflicht. Aber wir sind ja Alt-Ost-Plattenbau-Häuser. Was genau beziffert Plattenbau? Braucht man da mehr Stockwerke für? Also es ist so klassischer Ostblock-Plattenbau. Aber rechts wohnt eine gute Freundin und links wohnt ein guter Freund. Was soll ich euch sagen? Ich wohne da gerne.
06:07:33 Du brauchst heute doch nur Heißluftfritteuse. Alter, ihr mit eurer Heißluftfritteuse. Es gibt irgendwann Subkohl für Heißluftfritteuse, weil Dori immer so ist, Heißluftfritteuse, Heißluftfritteuse. Es ist ganz schlimm, wirklich. Ist bei Altbau eh egal. Karnickelstelle nennt man das bei uns. Es ist wie so eine Karnickelstelle. Ja, wir haben hier auch keinen Aufzug. Das hört sich doch nett an. Das ist super. Ich liebe alles.
06:08:01 Braut nicht mehr. Anderthalb Zimmer. Heute bestellt bei Lieferando gleich da. Lieferando gibt's bei uns nicht. Liefert, da ist nix. Es gibt eine, wir haben eine Pizzeria, aber die ist echt scheiße.
Diskussion über Haushaltsgeräte und Tiny Houses
06:08:1206:08:12 Moment, hast du nicht mal gesagt, dass du dir eine holen willst? Nice Luftfritteuse. Ich habe irgendwann keinen Ball gegeben, weil ich keinen Bock mehr auf die Diskussion im Chat hatte. Aber ich habe mir keine gekauft. Geldmäßig bin ich gerade eh hart am Sparen. Und bin ganz ehrlich, ich sehe eine Heißluftfritteuse als absolut unnötige Ausgabe. Vorher möchte ich eine neue Brille. Hattest du vor drei Monaten oder so? Ja, es gibt keine Heißluftfritteuse.
06:08:39 Es war einfach, der Chat ist einfach mental boom gegangen, dass ich keine Heißluftfritteuse habe. Dann habe ich irgendwann gesagt, okay, ich hole mir eine. Damit wir endlich wieder über spannendere Sachen reden können. Das ist auch voll der Kreuzfahrtschiff Lifestyle. So richtig wie reiche Boomer. Die Heißluftfritteuse meinst du? Airfryer ist so gut. Airfryer und Heißluftfritteuse ist dasselbe. Die coolen Kids sagen Airfryer.
06:09:03 Ist so gut, kannst du alles drin machen. Ob Nuggets, Schnitzel, Brötchen, Brezeln, Pommes, geht viel schneller und spart Energie. Geschirrspüler so geil, vor allem, wenn man mehr als eine Person ist. Wollte ich gerade sagen. Also Geschirrspüler in einer WG, Banger. Ich habe aber auch keinen Geschirrspüler. Also als einzelne Person. Wozu brauche ich bitte? Nee. Das ist eher so Tiny House Style. Ja, ein Grundstück, wo ich irgendwo ein Tiny House draufstellen könnte, das ich preislich abbezahlen kann.
06:09:34 Das würde ich schon mehr fühlen. Deutlich mehr, ja. Vor allem jetzt, wo ich alleine bin, Leute. Es ist so geil, alleine zu sein und einfach Entscheidungen treffen zu können. Das ist wirklich so unfassbar großartig. Wirklich. Macht richtig, richtig Spaß. Ich habe den nur gebannt, weil der bei uns schon markiert war, etc. Leute, das ist nicht böse gemeint. Ihr dürft hier gerne andere Streamer erwähnen.
06:10:01 Ich finde Airfryer for real auch geil und Geschirrspüler ist mein Lifesaver. Nee. Geschirrspüler, also wisst ihr, was mich abfuckt am Geschirrspüler? Dass der immer irgendwas will. Er will Salz oder Klarspüler oder was weiß ich. Ich hab da keinen Bock drauf.
06:10:20 Hätte CSU-Wähler auch gebannt? Ja, der Name war schon Sass, Leute. Kauft euch Philips Airfryer mit Code Freiraum Reh für 0,2% Rabatt? Habe ich leider nicht, Leute. Habe ich nicht. Habe ich nicht. Ich spüle alles per Hand. Und ich komme gut klar.
06:10:39 Wie kann der auch Reinigungsmittel wollen? Naja, da kommen ja Tabs rein. Der Klarspüler ist nicht, der Geschirrspüler ist nicht für, ne, kommen ja Dings rein, Kuro. Spüli ist das erste, was ich mir kaufe, wenn wir eine Wohnung mit Anschluss. Spülmaschine, weißt du? Geschirrspüler sind toll. Okay, gut. Leute kamen auch mit Kutschen gut klar, trotzdem nutzt sie keiner mehr. Also ich habe ein Pferd und ich reite auch noch.
06:11:06 Nicht, um von A nach B zu kommen. Aber ich fühle diesen Lifestyle. Okay, können wir weitermachen? Es gibt so Minispielmaschinen. Ja, aber die sind super ätzend. Hatten wir im Büro damals mit Pia. Pia hatte mal so einen angeschafft. Und der ist eine Zeit lang mal ganz geil, aber du musst den entweder an Wasser anschließen oder halt immer auffüllen. Und das ist super neu. Dann haben wir den auch für die Ranch geholt. Aber auf der Ranch haben wir kein fließendes Wasser.
06:11:36 Das klingt sehr mittelalterlich. Wir haben Wasserhähne. Wir haben aber in unserem Stübchen und so gibt es kein fließend Wasser. Oh mein Gott, ich bin echt leidgewöhnt. Also mein Freund, der auf der Ranch arbeitet, der schleppt jeden Morgen Wasserkanister. Egal, anderes Thema. Das heißt, man musste den immer auffüllen und das hat sich dann auch echt nicht gelohnt. Dann kann man es auch direkt abwaschen. Ich bin auch dafür, dass du einen in deinem Büro hast, so bitte vor November noch. Nee, es wird keinen Geschirrspüler hier geben. Also wirklich nicht.
06:12:05 Es gibt diese kleinen Mini-Geschirrspüler, aber die sind so teuer wie eine große Geschirrspülmaschine. Und die musst du richtig pflegen. Alles, was ich pflegen muss, Leute. Das Einzige, was ich pflege, ist mein Staubsaugroboter. Der lohnt sich. Der ist geil. Wenn ich irgendwann GmbH-mäßig wieder Geld habe, gibt es so einen Staubsaugroboter fürs Büro.
06:12:26 Also das wirklich. Das ist das einzige Elektroteil, wo ich sage, jawohl, das lohnt sich. Die sind so teuer. Ich habe mir einen zur Trennung geschenkt. 800 Euro, Leute. Junge, Junge. Wie heißt der Sauger? Weiß ich nicht mehr.
06:12:45 Ich wollte mit denen mal nur Kooperationen, aber die wollen mit mir keine. Deswegen kann ich es euch jetzt verraten. Ecovacs habe ich. Ich habe den von Ecovacs. Übel geil, Leute. Man hat immer das Gefühl, man ist gerade am Putzen, obwohl man auf der Couch liegt. Das macht richtig Spaß, Leute. Macht wirklich richtig, richtig Spaß. Das ist richtig cool. Aber Waschmaschine hast du? Eine Waschmaschine habe ich ja. Ich habe sogar einen Waschtrockner, aber ich trockne damit nicht. Das lohnt sich nicht.
Technologieoffenheit, Partnerschaften und Erbschaftsangelegenheiten
06:13:0906:13:09 Ich würde Christian Lindner kennen vielleicht manche hier nicht mehr, kocht sogar auf offenem Feuer, weil er technologieoffen ist. Wow. Du pflegst ja nicht mal deine Kaffeemaschine. Nee, die muss unbedingt eingeschickt werden. Die ist kaputt. Ich muss sagen, ich habe einen älteren Staubsaugroboter und der macht mich echt wütend. Meiner war aber auch nur 250 Euro. Spart und holt euch einen ordentlichen. Das ist wirklich ernst gemeint. Das ist wirklich, wirklich ernst gemeint. Ecovacs für die Firma arbeite ich. Die sind wirklich gut. Ja, ich weiß. Irgendwer sagt immer, er arbeitet für Ecovacs.
06:13:38 Kannst du da nicht mal eine Partnerschaft für mich rauskloppen? Ich liebe den. So, können wir weitermachen? Waschtrockner im fünften Stock. Den habe ich hochtragen lassen. Den habe ich nicht selbst hochgetragen, um Gottes Willen. Den haben zwei Menschen hochgetragen. Das war heavy, Leute.
06:13:58 Wie süß, ey. Es kommen einfach gerade die ganzen Karten an und mir schreiben ständig irgendwelche Leute, dass ihre Karte aus Syrakusa angekommen ist. Ich liebe alles. Mein Mähroboter von Ecovacs heißt Taugenichts. Du bist so reich, dass du eine Wiese hast zum Mähen. Krass, ich weiß nicht, ob ich damit so offen angeben würde in einem linksversifften Chat. Es ist so Eigenheim und Grasmähen ist also krass, also schön für dich, ne? Schön für dich.
06:14:27 Get him! Get him, Jet! Nein, klingt geil. Ecovacs kann ich wirklich, also ja, ab und zu darf man dekadent sein. Und Mähroboter verstehe ich und Staubsackroboter verstehe ich. Geschirrspülmaschine, Airfryer, richtiger Herd, verstehe ich nicht. So einfach ist das. Ne? Du beschäftigst jemand mit Wiese und Grundbesitz. Ohne Mist, ey.
06:14:55 Oh ja, stimmt, du hast Grundbesitz. Asking for a friend. Stehe ich eigentlich in deinem Testament? Und wenn ja, wie mache ich das dann? Also kannst du mir ja noch aufschreiben, wer das am liebsten kaufen will? Weil das fände ich schon wichtig. Das wäre schon eine wichtige Info für mich. Nur, dass du da dran denkst, wenn du mich in deinem Testament... Also du stehst ja auch in meinem Testament.
06:15:21 Dori, wenn mir was zustoßen sollte, meine Mama hat alle Vollmachten. Du hast die leider noch nicht. Das sollten wir tatsächlich auch mal machen. Das will niemand kaufen. I tried.
06:15:32 Kannst du mich dann vielleicht doch nicht in dein Erbe aufnehmen, weil dann ist das ja wirklich einfach nur Arbeit, ne? Weil da muss man sich ja auch um Dinge kümmern jährlich, um Steuern und sowas. Das ist ja richtig anstrengend, da hab ich ja gar keinen Bock drauf. Marina, danke dir für den verschenkten Sub. Vielen, vielen Dank dafür. Achso, ja, wir haben Subathon übrigens, falls ihr Subben wollt. Das will niemand kaufen. War das nicht mal so, dass du nicht mal wusstest, welche Wiese genau das ist?
06:16:01 Wobei das eine wird eventuell irgendwann Bauland. Also warte ich dann geschickterweise noch ein paar Jahrzehnte.
06:16:08 Ich danke auch für den Content. Dankeschön. Alles eine Frage des Preises, sagt Christian. Angebot und Nachfrage. Ich könnte auf diesem Grundstück so ein kleines Kindergartenfest oder so veranstalten und sagen, hey, diese Wiese, schaut ihr euch an, wie schön die ist. Und die steht auch zum Verkauf und so. Ich glaube, man muss es nur geschickt anstellen. Beerbe euch alle meine Schulden. Oh, please no.
06:16:33 Gut, machen wir mal weiter. Den Acker weiß ich ja immer noch nicht, den bewirtschaftet wer. Das ist so geil, ne? Dori wohnt auch auf dem Land. Und Dori hat Äcker und Land vererbt bekommen. Und Dori wollte es verkaufen. Und das Problem war schon rauszufinden, was für ein Land das jetzt überhaupt genau ist und wo das genau ist. Und dann hat irgendein Nachbar das einfach auch bewirtschaftet. Und dann war gar nicht klar, das ist wie bei uns hier in Brandenburg.
06:17:03 Hier ist auch wirklich so viel Klüngelei. Das glaubt ihr gar nicht wirklich. Brandenburg mit Klüngelei zu belegen ist auch witzig. Das ist so witzig. Okay, Mini-Anekdote, dann machen wir weiter. Meine Freundin hat hier eine Ranch. Meine Freundin ist krass. Die betreibt hier eine Ranch. Und die ist auch Landwirtin. Das heißt, die macht auch ihr Heu selbst und so. Richtig gutes Heu, by the way. Falls ihr mal irgendwo ein Pferd unterstellen wollt, sagt Bescheid. Ich kenne da einen guten Hof. Und das ist richtig krass, weil ...
06:17:32 Das Landstück gehört dem Nachbarn, das gehört der Enkelin, des Freundes von dem und dem. Und dann wird da untereinander, ach, aber wollen wir die Landschaften nicht tauschen? Und dann hat der eine auf eine andere Landschaft die Förderung beantragt, obwohl das gar nicht sein Land ist. Junge, Landwirte unter sich auf dem Land? Komplett crazy. Wirklich. Komplett, komplett andere Welt.
06:18:00 Wirklich komplett andere Welt. CineTag, danke dir für vier Monate. Normalerweise pushe ich Notifications nicht, aber vielleicht triggert es den Timer. Es triggert den Timer, ja. Tut es, danke dir. Und Giert, danke dir auch für 19 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Ich habe das Gefühl, ich habe hier zwei richtig krasse Wochen verpasst. Wo warst du? Urlaub! Urlaub klingt wundervoll. Ich hoffe, es war wunderschön bei euch.
06:18:22 Klingt nach einem Horror für Notare und Makler beim Verkauf, ist es auch. Funny Story. Meine Ranch-Besitzerin und Freundin hatte schon sehr viele Gerichtssachen. Eine davon war, dass ein Makler random behauptet hat, dass sie das Grundstück über ihn gefunden hat und hat sie vor Gericht geschleift. Konnte er aber nicht nachweisen, war auch Bullshit. Aber das ist total die Maklermasche, wenn ihr irgendwas Größeres kauft, dass irgendein Makler sagt, ey, warte mal.
06:18:50 Wir hatten doch da mal Mailkontakt. Richtig krass. Und scheinbar funktioniert das hin und wieder. Ja, die war schon wegen ganz viel Blödsinn vor Gericht. Okay, so, machen wir weiter.
SOS-Anhänger, Merkel-Zeit und Jugenderinnerungen
06:19:0706:19:07 Mein SOS-Anhänger ist auch gerade angekommen. Ich bin so in Love. Er ist so mega cute. Von Nymeria ist der. Ich weiß nicht, ob sie noch da ist. Aber ja, ich fühle das sehr. Ich habe mir selbst keinen zurückgelegt. Ich habe gerade noch zwei hier liegen. Die sind aber eigentlich vergeben. Wenn ich die Adressen noch bekomme, schicke ich die noch raus. Zwei Adressen habe ich noch nicht. Aber es sind Stammzuschauer. Da kriege ich die Adresse noch raus. So, ja, Mike, wir machen weiter. Du hast absolut recht. Zurück zu Merkel.
06:19:36 persönlichen Chancen zumindest schmälern können. Haben Sie das aus dieser Zeit mitgenommen, dieses doch eher vorsichtige, zurückhaltende? Bestimmt. Das prägt einen natürlich. Und Wolfgang Schäuble hatte immer einen Spruch, der hat mir unglaublich eingeleuchtet. Ich hatte ja zwar nie Latein, ich hoffe, ich sage es jetzt richtig. Also bedenke das Ende.
06:20:04 Und die DDR war sozusagen die Gesellschaft, die prototypisch dafür stand. Da musstest du immer das Ende bedenken. Wenn du zum Beispiel irgendwas, nicht das Ende der DDR, sondern einer hat von dir was gewollt. Und dann hast du es leichtfertig versprochen. Und schon warst du erpressbar. Und dann ist irgendwann die Stasi gekommen und hat gesagt, du hast doch gesagt und was ist denn nun? Und so haben sie die Leute bekommen. Und deshalb ist eine gewisse kluge Vorsicht.
06:20:33 auch etwas, was man durchaus in freiheitlichen... Merkel ist auch erst 71. Also tatsächlich ist die Frau auch einfach noch nicht so alt. Die ist schon noch fit für ihre 71, aber die ist auch einfach nicht alt, ne?
06:20:46 Also das ist, da ist halt schon so, also zwischen 71 und 81 liegen nur zehn Jahre, aber das macht schon einen großen Unterschied in dem Alter. Situationen nutzen kann. Gleichzeitig, schreibe ich auch in meinen Erinnerungen, hatte ich immer so eine gewisse Unbekümmertheit, Gott sei Dank. Und die hat mir auch der Schutz meines Elternhauses gegeben. Ich glaube, also ich glaube jedenfalls für Deutschland war es nicht so schlecht, so eine Eigenschaft mitzubringen.
06:21:21 Falls Sie jetzt darauf, mir ist es ja dann oft begegnet, wenn es ein bisschen heikel wurde und so, na, hat sie Defekte, sie kommt ja aus dem Osten und hat sie die Freiheit verstanden und die Werte verstanden und naja gut, ich habe ja da, also wollen Sie jetzt nicht hören. Ich wollte wirklich auf keine Defekte hinaus, ich kenne das.
06:21:40 Es gibt aber einen Moment in Ihrer Jugend, den finde ich sehr spannend, wo Sie fast eine Schulstunde lang auf einem Sprungturm verharrten, zögerlich, prüfend, wohl auch ein bisschen ängstlich damals, um dann im allerletzten Moment quasi kurz vor dem Schulgang doch noch zu springen. Nach dem Schulgang. Nach dem Schulgang, okay. Ist das so ein klassischer Wesenszug auch von Ihnen? Ja, das war Ihre komplette Politikzeit.
06:22:06 Merkel ist immer dann aufgetreten, wenn es kurz vor dramatisch war. Erinnert ihr euch noch an die Merkel-Zeit? Merkel zeichnete sich dadurch aus, dass sie eigentlich nie Präsenz gezeigt hat, außer dann, wenn es nötig war. Das wollte Scholz ja auch.
06:22:25 Und ich finde es erfrischend ehrlich, dass sie das so sagt. Es hat leider, manchmal auch leider, einfach ihre Politikzeit ausgemacht. Das muss man einfach wirklich so sagen. Also es war schon sehr, sehr bezeichnend.
06:22:41 In meiner Lesung jetzt aus dem Buch, darüber spreche ich immer, dass ich sage, naja, später, wenn Menschen erwachsen sind, sieht man ja Eigenschaften, die sich vielleicht in der Kindheit schon angedeutet haben. Und dieses nehme ich dann als Beispiel. Ich habe da wirklich ewig gestanden und der Lehrer hat mir gut zugeredet und alle anderen waren schon unten im Wasser.
06:23:01 Und dann klingelte das Ding und ich dachte, für mich war es eine Ewigkeit, vielleicht nicht 45, aber bestimmt 20 Minuten oder so etwa. Und dann, als es hart auf hart kam, bin ich gesprungen. Also krasser Lehrer, dass er da so geduldig war.
06:23:26 Ich finde irgendwie krasser Lehrer, dass er da so lange gewartet hat und gesagt hat, okay, dann mach halt mal, wir warten. So, finde ich schon crazy. Eine fleißige Schülerin. Und deshalb glaube ich, das hat sich dann, viele haben gesagt, die sitzt aus und die denkt nach. Und manchmal ist es ja auch nicht schlecht, die Risiken mal abzuschätzen, die sie einem begegnen. Und dann aber auch ein bisschen Mut zu haben, ja.
06:23:49 Heißt es, waren vor allem in Mathematik und Russisch sehr gut, in Russisch sogar so gut, dass Sie die Russisch-Olympiade Ihrer Schule gewannen. Wir haben hier ein Bild, da guckt Walter Ulbricht von hinten und Sie stehen da neben Ihrer Urkunde. Sie durften als Belohnung, wenn ich das richtig verstanden habe, sogar mit dem Zug nach Moskau reisen und haben sich dort etwas ganz Besonderes gekauft. Wissen Sie, worauf ich anspielen will? Ja, vermute.
06:24:18 Von den Beatles, Yellow Submarine. Und wir haben ein Exemplar für Sie da, sogar in russischer Edition.
06:24:46 Dürfen Sie mitnehmen. Ja, aber denken Sie nicht, das kommt von 1992 hier und ich war da im Jahre 1970 oder 69, 70 so ungefähr und das waren so eine Vinylplatten, also so eine biegsamen Dinger, die, ja, aber sowas ist heute auch wieder modern, ja. Absolut.
Geschenke, Ehrlichkeit und politische Einschätzungen
06:25:1506:25:15 Juckt. Ja, also das Ding ist ja, sie scheint es ja selbst auch nicht zu jucken.
06:25:22 Es ist so, okay, okay, May, thanks. Was soll ich damit, soll ich mich jetzt freuen? Was würdet ihr mir schenken nach all den Jahren, die wir uns kennen? Sie ist sehr ehrlich. Ich bin leider auch so. Also erstmal mag ich Geburtstage einfach per se nicht. Ich finde Geburtstage einfach sehr, sehr überflüssig, vor allem meinen eigenen. Ein Herd, ein Airfryer. Wehe einer von euch sagt Airfryer.
06:25:51 Spielmaschine, okay, ja, das war jetzt einfach. SOS, Humanity-Pakete vom Schiff. Wenn ihr mir was Materielles, Kleines schenken müsstet, was mir fehlt, worüber ich mich absolut freuen würde, was nicht in die Küche gehört, gibt's da was? Ich habe nämlich ein ganz großes Problem mit Geschenken.
06:26:11 Ich freue mich meistens nicht, weil Geschenke, also ich habe, wenn ich einen Freund hatte, habe ich meistens gesagt, was ich mir wünsche. Meistens einen Tag oder sowas. Also was mir am meisten Freude bereitet, ist so, mit Johnny zum Beispiel war ich einfach ein, zwei Nächte zelten, weil ich super gerne zelte und ich wusste, dass er das nicht so sehr mag. Deswegen habe ich gesagt, können wir einmal zu meinem Geburtstag zelten, sowas.
06:26:32 Pferdesachen klingen teuer. Ja, das finde ich gar nicht geil. Also richtig, richtig ungeil war eins der ersten Geschenke von Jonny. Da hat er Mathilda einfach ein zweites Geschirr gekauft, zu meinem Geburtstag. Auch noch das Identische, was sie schon hatte, weil er meinte, naja, wenn es draußen mal regnet, ist es doof für den Hund, wenn sie dann abends nochmal in das nasse Geschirr muss, weil Mathilda hasst Wasser. Und ich war so, danke.
06:26:59 Das ist aber nett von dir. Ich richte es Mathilde aus an meinem Geburtstag. Aber dadurch, dass ich mir jetzt so wirklich gar nichts an meinem Geburtstag mache, war es jetzt auch nicht wirklich schlimm. Eine Brille nach deiner Wahl, das ist aber ein teures Geschenk, ein sehr teures Geschenk. Ja, groß ausgefallene Ohrringe gehen immer. So kitschig und hässlich wie möglich. Habe ich seit diesem Jahr entdeckt. Plattenspieler. Ich habe tatsächlich kein Steady-Schenken.
06:27:26 Warte, muss ich da jetzt meinen Steady-Link? Warte mal, ich habe es noch offen. Hier, Steady. Eine Riesenpflanze, wenn es materiell sein soll. Ja, nee, ich meine so etwas Gedankenverlorenes. Weil da hätte ich zum Beispiel, glaube ich, einfach gar nicht. Rehpantoffeln, Junge, Junge. Ein gelesenes Buch, maybe unsichtbare Frauen. Ich komme auch nicht wirklich zum Lesen. Ach, schenkt mir einfach nichts. Lasst uns einfach dabei bleiben, Leute.
06:27:57 Haben Sie keine Sorgen? Kann jemand wenigstens mal auf Ebay Kleinanzeigen oder Ebay gucken, wie teuer diese scheiß Platte war? Roteier Submariner, ja. Ja, genau. Sie mochten das Lied.
06:28:08 Ja, ich fand es vor allen Dingen, ich meine, ich hatte zwei Erfahrungen bei dieser Russlandreise. Das war das Erste, dass die Komsomolzen, mit denen wir zusammentrafen, kamen und sagten, naja, euer Land ist ja getrennt, aber wir glauben nicht, dass das Bestand haben kann. Das ist ja, als wenn wir zwischen Moskau und Leningrad eine Mauer machen würden. Das klappt nicht auf ewig, das wird sich ändern. Und das Zweite war, dass ich plötzlich Beatles-Platten kaufen konnte und mein ganzes Bild der Sowjetunion brach in sich zusammen.
06:28:36 Sie haben mal über die DDR gesagt, wir waren so weit angepasst, wie es gerade nötig war, aber die Lehrer merkten, dass wir uns insgeheim auch lustig machten. Ist das so Ihre Art zu rebellieren? Eine Möglichkeit. Man muss ja Steigerungsformen haben.
06:29:05 schärfer ausgesprochene Dissense gesprochen. Aber eine Möglichkeit ist erst mal die feine Ironie. Sie schreiben in Ihrer Biografie. Ich bin gerade über eine Sache gestolpert, die ich vor einer Stunde gesagt habe. Ich habe vor einer Stunde gesagt, ich glaube, dass Friedrich Merz sein Ziel erreicht hat, endlich Bundeskanzler zu sein.
06:29:32 Und dass er jetzt nicht darüber nachgedacht hat, wie es ist, denn auch jetzt Bundeskanzler nicht nur zu spielen, sondern auch auszufüllen. Ich möchte das zurücknehmen. Das stimmt nicht. Wenn man seine komplette politische Historie betrachtet und der ewige Kampf gegen Angela Merkel, gegen diese nervige weibliche Windmühler, dann ist das Ziel, 16 Jahre Bundeskanzler zu sein.
06:30:02 Es ist mir gerade so ein bisschen von den Augen gefallen, um ehrlich zu sein. Weil das ist ja, er ist jetzt zwar Bundeskanzler, sagte ich doch vorhin. Oh, ehrlich? Habe ich überlesen. Aber jetzt, wo ich sie da gerade sitzen sehe, in all ihrer Erscheinung, da wird er ja niemals drankommen. Also eigentlich 20, aber mindestens 16. Aber da wird er ja niemals drankommen.
06:30:31 Bevor ich Waffeln essen war. Frechheit, dass du keine mitgebracht hast, ich sag's nur. 20, er muss ja, ja und ich glaube, dass er sehr klar weiß, dass es nicht realistisch ist, das heißt, dieses Trump-Szenario wird irgendwie doch nochmal wahrscheinlicher. Also irgendwas, was ihn aus diesem Schatten heraushebt von Angela Merkel. Und das ist dann, wie vorhin andere Leute hier meinten,
06:30:58 Doch tatsächlich dieser Trump-Gott-Komplex, ne? Ich glaube nicht, dass Merz denkt, dass er wiedergewählt wird. Ich glaube auch, dass er gerade eher daran arbeitet, dass sie überhaupt bestehen bleiben. Ja, das glaube ich auch, weil er in jeder Rede betont, wir sind eine Arbeitskoalition, wir machen das, wir haben viel vor, etc.
06:31:20 Ich glaube nicht, dass diese Koalition frühzeitig scheitert, aber ich glaube schon, dass er, ich glaube auch nicht, dass er denkt, dass er wiedergewählt wird. Nee. Glaube ich auch nicht. Danach kommt Wüst. Dein Wort in Gottes Ohr. Ich habe Angst vor Spahn und ich habe Angst vor AfDlern wie Höcke und Weidel.
06:31:49 Er wird Bibi 2.0. Ohne Witz. Was meinst du mit Bibi 2.0? Du meinst nur eine komplette Kehrtwende? Spahn plus AfD. Ich glaube auch Spahn plus AfD.
06:32:01 Ja, so traurig das klingt. Das ist natürlich auch etwas, ich wollte nur sagen, das ist mir am Anfang schon auch schwer gefallen in der alten Bundesrepublik, dass wir konnten so gut zwischen den Zeilen lesen, weil in der DDR konnte man das so, im Westen muss man immer so fett draufhauen, bis einer das verstanden hat.
06:32:30 eine höhere Übung drin. Ja. Merkbar.
06:32:39 Sie schreiben in Ihrer Biografie, dass es in Ihrer Zeit während des Studiums in Leipzig legendäre Physik... Wann höre ich eigentlich auf, Kaffee zu saufen? Wann wollen wir denn heute ins Bett gehen, Chad? ...Partys gab und Sie waren bei diesen Partys eine Zeit lang als eine Art Barkeeperin unterwegs. Ihre Spezialität war Whisky-Kirsch, richtig? Kirsch-Whisky, ja.
06:33:03 Also es gab keine legendären Partys, sondern wir haben als Seminargruppe in der Gebäude der Sektion, wie das hieß, also in der physikalischen Fakultät, wie man heute sagen würde, Diskus abgehalten. Neun Stunden sind wirklich sehr explizit. Wie kommen wir auf exakt neun Stunden? Zweimal die Woche. Ja.
06:33:28 Und meine Studienkameraden waren alle relativ praktisch begabt und hatten die Lautsprecher und das alles gebaut, die Boxen.
06:33:39 anderen für die Getränkeversorgung zuständig. Muss ja auch einer machen. Genau. Und da haben wir Kirschmoss gekauft, bei einem nahegelegenen Obsthändler. Und dann haben wir noch Whisky gekauft und dann haben wir daraus Kirschwhisky gemacht. Was viele noch nicht wissen, nach Ihrem Abifest 1973 haben Sie wohl so viel Kirschwhisky getrunken, dass Sie nachts besoffen aus dem Boot kippten. Ja, war schon in der frühen Morgenstunde, aber ich hatte da...
06:34:04 vergessen, auf meinen Nachbarn zu achten und der ist von der anderen Seite aufgestanden vom Kran.
06:34:10 Sie haben auch mal in einem Interview gesagt, auf Fäden war ich unheimlich traurig, dass ich mich nicht... So, warte, jetzt kommt hier nochmal eine längere Erklärung. Merz glaubt, er kann sich zum Mini-Trump erlügen mit seiner Person. Aber es wird enden, dass, um an der Macht zu bleiben, was? Aber es wird enden, dass, um an der Macht zu bleiben, dass er mit der AfD zu arbeiten wird. Wir werden ganz einfach so unmenschlich wie Israel. Es wird Spahn nie machen, aber ihn dahin zu bringen, macht Söder und Spahn gerne.
06:34:41 Ja, so eine Fake-Demokratie, ne? Ja. Was soll ich dir sagen? Ich halte es nicht für unwahrscheinlich. Ich glaube, wir sind sehr hart daran gefragt, die AfD zu verhindern. Aber ich glaube, selbst ohne die AfD, mit einer CDU, also Spahn ist halt creepy, ne? Creepy Mensch.
06:35:10 Die Musik reinsteigern konnte. Ich war immer das Mädchen, das Erdnüsse isst und nicht tanzt. Da musste ich fast weinen. Quelle? Weiß ich jetzt auch nicht. Interview!
06:35:30 Interview mit der Bild-Zeitung 1994. Sehen Sie? Ja, sehen Sie. Hat geklappt. Haben Sie das inzwischen gelernt mit dem Reinfühlen in die Musik? Wir hätten sonst auch Erdnüsse da, falls Sie... Ich bin ein sehr rationaler Mensch und ich bin auch sehr schlecht in Sport gewesen und ich habe nicht so diese intuitive Bewegungsfähigkeit wie viele andere Menschen. Das hat mich mein Leben lang begleitet und ich musste auch das Berg...
06:35:59 auf- und abgehen, immer über den Kopf lernen. Aber ich hatte sehr geduldige Eltern und sehr, sehr tolle Sportlehrer. Ich weiß, was das hilft, wenn jemand... Schauen Sie mal, was wir jetzt haben. Ja. Klingelt da was bei Ihnen? Das klingelt nicht, das ist so an die, die ich geraucht habe. Das ist noch original verpackt, Clubzigaretten aus... Das wirkt jetzt irgendwie beeindruckender als bei der Platte, oder meine ich das nur? Das Ohr kam irgendwie...
06:36:28 Irgendwie empathischer rüber als bei der Schallplatte aus Russland. Ich hätte nicht gedacht, dass die so... Ich zünde keine an. Die gibt es noch. Wollen wir mal riechen? Darf ich sie aufmachen? Das wäre schade. Das interessiert mich jetzt selber. Glauben Sie nicht, dass die Packung sehr an Wert verliert, wenn Sie die aufmachen? Das kann sein. Wie bei Actionfiguren.
06:36:50 Wenn Sie Lust haben, sie mitzunehmen, lassen wir sie zu. Nein, nein. Aber ich bin ganz überrascht. Ich habe eine Schachtel am Tag geraucht, das stimmt. Aber ich bin ganz überrascht, dass die so... Darf ich einen Zigaretten-Take bringen? Ich habe in meinem Umfeld Menschen, die rauchen. Und wer von euch raucht? Wer von euch ist Raucher? Ist nicht schlimm, ich verurtele euch nicht. Das ist ja euer Körper. Wer von euch raucht? Also Tabak. Kein Weed. Tabak.
06:37:28 Vielleicht könnt ihr mir als Raucher eine Frage beantworten. Zählt Shisha? Nee, tatsächlich, bei dem, was ich gleich erzähle, nicht. Ähm, es gibt, in meinem Umfeld rauchen Menschen. So, auch im Club-Kontext, ne, rauchen immer Leute. Ähm, und ich rauche ab und zu Joints. Und, äh, ich dreh dich halt selbst. Logisch, ne, weil, also richtig gedrehte Joints zu kaufen, kriegst du nur in Amsterdam. So.
06:37:57 So. Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich verstehe nicht, warum sich Leute solche Kippenpackungen kaufen. Weil das ist das nicht nach einem Tag, also wie viel raucht ihr denn am Tag, dass das noch frisch ist? Ist doch widerlich. Also rauchen per se ist schon widerlich. Tabak ist schon widerlich. Ich rauche Joints auch nicht mehr mit Tabak, by the way. Weil ich es einfach eklig finde. Aber
06:38:26 Gerade wenn Leute frisch drehen, ist doch der Tabak einfach frisch da drin. Und ich raff nicht, warum Leute teurer vorgeträgte Kippen rauchen, die ja dann da einfach da drin ab...
06:38:42 stehen. Also es wäre wie wenn du sagen würdest, geil, ich kaufe mir eine geile Limo mit Kohlensäure und dann nehme ich die teurere aus dem Regal, die da schon einen Tag lang mit offenem Deckel steht. Bequemlichkeit.
06:39:00 Also ist die Abhängigkeit so krass, dass man es auch einfach wirklich in richtig eklig nimmt, weil die Faulheit überwiegt. Ist es ein Ding, wirklich? Wenn die Packung nicht zwei Wochen angebrochen rumliegt, wird das nicht oll. Also ich finde vorgedrehte Joints nach einem Tag schon oll, um ehrlich zu sein. Tabak entkippen ist schon trocken, das macht gar nichts, ist nicht das gleiche wie Drehtabak. Das heißt, man nimmt einfach sowieso schon in Kauf, dass es eklig ist.
06:39:30 Der raucht bitte, weil es schmeckt. Es macht schon einen Unterschied, wie lang was liegt und wie lang nicht. Macht schon einen Unterschied. Also ich rauche nicht meine Eltern damals und die haben Gott sei Dank aufgehört, weil ich mit dem Rauch keine Luft mehr bekomme. Ist auch widerlich. Wer viel raucht, schmeckt wenig, aber dann raucht man einfach Kette. Bequemlichkeit würde ich auch sagen. Ich drehe selbst und habe meinen Tabak selbst angebaut. Du baust deinen Tabak selbst an? Das ist ja komplett wild.
06:40:02 Selber sprudeln hat mit mehr Sprudel, kann man Sprudel mit Sprudel mischen, mit der Sprudelblase. Danke dir, Pinguin. Das war wichtig. Das eine schmeckt kacka, das andere super kacka. Ja, scheinbar. Ihr raucht, weil ihr süchtig seid. Das sowieso. Wen die Sucht kickt und Raucher brauchen ja meist mehr Eis. Dori, ich glaube, dass du diese Frage tatsächlich nicht beantworten kannst, ohne dir da zu nah treten zu wollen. Na gut.
06:40:32 Ein Kumpel von mir macht das auch, Tabak anbauen. Komplett wild. Hab ich noch nie gehört, dass das jemand macht. Der Tabak in Kippen ist der qualitativ schlechteste Tabak. Ja, und ich verstehe halt wirklich nicht, warum man den dann auch noch kauft, weil der ja auch noch teurer ist. Das hab ich nie verstanden. Hab heute einen bei der Tanke gesehen und der hat 80 Euro für eine Stange bezahlt. Ist wohl nicht teuer genug. Okay. Ich glaube, du kennst mich doch nicht. Wieso warst du mal Kettenraucherin?
06:41:01 Hast du mal selbst gedreht? Nee, tatsächlich kenne ich dich nicht, wenn du mal geraucht hast. Das wäre mir neu, dass du auf verschiedene Arten und Weisen geraucht hast. Na gut. Du hast halt keine anderen Zusatzstoffe bei Selbstanbau von Tabak. Schade war es. In welchem Leben warst du denn Kettenraucherin, Dori?
06:41:29 Na gut. Okay. Danke. Da war sehr vieles hilfreich dran. Ich bin sowieso sehr uncool mit meinem Beat, glaube ich. Ich rauche mit Rosen. Das klingt sehr romantisch, aber ich finde Tabak einfach eklig. Nicht Kette und länger passiv als aktiv. Ja, aber das hat ja mit der Frage wirklich nichts zu tun gehabt. Ich will hier nicht zu nahe treten, Doria. Das hat gar nichts mit dem Thema zu tun. Ich verstehe einfach nicht, warum man...
06:41:57 so teuer für so qualitativ scheiße kauft. Aber ich verstehe, dass der Suchtfaktor da ein anderer ist. Du verbrennst Rosen? Yes. Tatsächlich, so Rosenblüten einfach. Es sind halt keine Schadstoffe drin, kein Nikotin. Finde Grünzog als Tabakalternative am besten? Kenne ich gar nicht. So oft rauche ich auch nicht, dass das so wichtig ist. Lavendel ist auch geil.
06:42:26 Ich habe einmal Lavendel geraucht, war nicht so geil. Okay, zurück zu Merkels Tabak. Kleinwahn. Romanticism ist romantisch. Und 4 Mark, also auch relativ teuer. Sehr wenig. Für DDR-Verhältnisse, ja. Wenn man nur 500 verdient hat oder so, dann ja. Nach dem Studium traten Sie Ihre erste Stelle an der Akademie der Wissenschaften in Ost-Berlin an, als Quantenchemikerin.
06:42:51 Haben Sie die Wissenschaft so als eine Art Freiheit, freie Nische in der DDR in diesem System empfunden? Oder war das einfach Ihr Hauptinteresse? Nein, das war auch mein Interesse. Ich fand das Naturwissenschaften immer sehr spannend. Es ist mir auch relativ leicht gefallen. Ich vermute, obwohl man das ja nie beweisen kann,
06:43:13 dass ich in der alten Bundesrepublik nicht Physik studiert hätte, sondern ich wäre wahrscheinlich, vielleicht hätte ich Psychologie studiert, ich wollte Lehrerin werden, vielleicht auch für Naturwissenschaften. Und ich habe mich dann für Physik schon entschieden, weil der Staat bestimmte Dinge nicht verändern konnte. Zweimal zwei blieb vier und die Schwerkraft galt auch in der DDR.
06:43:36 Und insofern erwartete ich da ein freieres oder ein unbekümmerteres Leben. An dieser Akademie waren Sie auch Kulturreferentin für die FDJ. Man musste das nicht machen. Warum haben Sie das gemacht? Ich habe das gemacht. Ich schreibe da auch sehr ausführlich in den Erinnerungen drüber, weil ich Kontakt zu Gleichaltrigen haben wollte.
06:44:01 weil mich das interessiert hat, wer da noch an diesem Institut war und weil ich das schön fand, man kriegte verbilligte Theaterkarten. Also ich habe die Segnung genossen, ohne mich, glaube ich, dabei zu verbiegen. Es gibt ein Foto mit Ihrem ersten Mann, Ulrich Merkel.
06:44:21 Da sehen wir Sie beide, mit dem Sie von 77 bis 82 verheiratet waren. Viele fragen sich, warum haben Sie eigentlich seinen Nachnamen behalten, der dann ja dadurch auch noch weltberühmt wurde? Ja, ich hatte dann schon einige Publikationen und ich hatte einfach keine Lust, wieder nicht das zurückzunehmen.
06:44:45 Mischung aus Bequemlichkeit und das ich so publiziert hatte. Und wir waren ja auch in dem Sinne jetzt nicht völlig zerrüttet. Wir hatten zu früh geheiratet und die Lebensmodelle haben sich etwas auseinanderentwickelt dann einfach. Studentenehe haben Sie es mal genannt. Ja, ja. Kann man so sagen. Ihr zweiter Mann, Joachim Sauer, gilt international als einer der renommiertesten Wissenschaftler auf seinem Gebiet. Beruflich hat er sich offen...
06:45:13 Ich finde es auch spannend, vielleicht habe ich es nicht mitbekommen, aber sie hat noch nicht gesagt in meinem Buch, sondern immer so, ich habe das in Erinnerung ausführlich beschrieben. Aber ich weiß gar nicht, warum sie das so sagt, um ehrlich zu sein. Also sie macht definitiv keine aktive Werbung für ihr Buch, wobei ich auch nicht weiß, ob sie das muss. Ich weiß auch nicht, welchen Deal sie mit dem Verlag hatte. Also gerade in der Größenordnung wirst du schon einen vorab gefertigten Vertrag haben.
06:45:42 Deswegen weiß ich gar nicht, ob das für sie relevant ist, um ehrlich zu sein. Bin mir gar nicht so sicher. Ja, dass sie passionierte Wanderin ist und Bergsteigerin, das wussten wir, glaube ich, auch schon vorher die meisten jedenfalls. Das war bei Merkel tatsächlich jetzt nicht so das Geheimnis. Und ich bin bei Ihnen immer rausgehalten. In welchen Dingen hören Sie sehr gerne auf ihn?
06:46:10 Also ich habe auch oft geschrieben, dass wir schon auch über politische Dinge gesprochen haben, aber er hat sich öffentlich herausgehalten, aber er hat schon seine Meinung gesagt und außerdem sonst könnte ich sagen, ich höre auf ihn, wenn es darum geht, wie man guten Pflaumenkuchen bäckt. Er kann es nicht, aber er ist Bäckersohn und weiß, wie das Produkt aussehen muss.
06:46:33 Der nächste Gegenstand, Frau Merkel, ist für Sie sogar mit Ihrem Namen. Das ist eine Sauer... Sie ist echt nicht der Geschenkemensch, ne? Egal, was er aus dieser Truhe rauszieht, ist es alles irgendwie so ein... Okay? Und was wollen Sie jetzt damit? Eine Sauerkelle. Warum haben wir die wohl in dieser Box?
06:47:01 Weil ich am 9. November 1989 in der Sauna saß. Ganz genau.
06:47:07 Echt jetzt? Warum saßen Sie in der Sauna und wie ging es weiter an dem Abend? Weil ich immer donnerstags in der Sauna saß. Das war ein Donnerstag, ja. Und ehrlich gesagt nicht erwartet hatte, dass... Liebe Sauna, ich hätte gern... Also falls jemand einen Tipp in Berlin hat, wir haben hier tatsächlich auch Saunen in Clubs. Wir hatten auch auf der Bucht, also auf dem Festival gab es auch Saunen. Aber was mir in Berlin fehlt, ist ein Safe Space.
06:47:35 Für Queers, also mir fehlt eine queere Sauna. Ich liebe Sauna, aber ich habe keinen Bock auf Gesellschaftsallgemeinsauna, weil du von irgendwem immer begafft wirst. Das gehört irgendwie dazu, man hat sich irgendwie daran gewöhnt. Und ich liebe Sauna, ich war aber seit Jahren nicht mehr in der Sauna. Ich buche mir manchmal My Wellness, falls das jemand von euch kennt. Aber ich selbst tatsächlich...
06:48:01 würde jetzt nicht mehr in eine allgemeine Sauna gehen. Oder schon, aber wirklich nur ausnahmsweise. Im Winter würde ich super gerne regelmäßiger in die Sauna gehen, aber halt eigentlich, to be honest, sehr gerne in eine geschützte Sauna.
06:48:18 Sauna in Finnland ist nice, da ist man nicht nackt. Ah, ich bin ja gerne nackt. Also im richtigen Umfeld bin ich ja sehr, sehr gerne nackt. Gehe seit Jahren, jede Woche, aber habe so viel Empathie für Frauen, was das angeht. Ältere Männer sind scham. Vier, also ältere Männer wirklich, wirklich crazy. Wirklich, wirklich krass. Es sind immer, es sind meistens ältere Männer tatsächlich, ja. Wenn du einen Tipp bekommst, erzählst du uns weiter. Nee, also dir gerne.
06:48:47 Frauensaun geht es halt viel, Queer-Sauna habe ich noch nie gehört, to be honest. Na gut, wir haben hier sehr viele queere Spaces, aber Sauna wüsste ich jetzt tatsächlich noch nicht. Bin mir gerade noch nicht sicher. Günter Schabowski, kurz bevor ich den Saunabesuch mache, an diesem Tag ankündigt, dass die Bauer fällt.
06:49:11 Ich kann aber zu meiner Ehrenrettung sagen, dass ich noch Nachrichten eingeschaltet hatte und Schabowski lesen sah. Was ist das? Und sofort, ich hatte einen Festnetzanschluss in meiner Wohnung, meine Mutter angerufen habe, denn wir hatten so einen Spruch bei uns zu Hause. Finfloat ist ein Saunaboot, aber das haben die Queere. Das ist einfach eine Seite.
06:49:38 Junge, welche Seite hat bitte noch... Also es ist ja horrible. Was war das? Das ist die Seite von Finn Flood. Die hat noch... Creepy, oder? Why? Das ist so eine Seite aus den 90ern, die noch selbst Sounds hat. Das ist ja der absolute Horror.
06:50:09 Find ich geil. Ach, nee. Also ich krieg da direkt Beklemmungsängste. Sauna-Floß. Ich will kein Sauna-Floß. Ich will ne queere Sauna.
06:50:22 Wenn die Mauer mal fällt, dann gehen wir zu Kempinski Austern essen, was wir nie gemacht hatten dann später. Aber ich rief sie an und sage, ich glaube, das könnte mit den Austern was werden. Hast du genug Westgeld? Und dann ging ich in die Sauna, weil das war so nicht klar. Und dann kam ich zurück und dann sage ich, wie die Leute über die Bornheimer Straße, da gehe ich in der Nacht rüber. Ohne Saunakelle. Ohne Saunakelle, denke ich mir.
06:50:50 Nach dem Mauerfall gingen Sie mit Ihrem Bekannten Klaus Ulbricht zu diversen Veranstaltungen, auch zur SPD. Er wurde dann auch Genosse, später sogar Bezirksbürgermeister. Sie schauten weiter, informierten sich. Sie haben mal gesagt, dass Ihnen das Geduze bei der SPD so auf den Keks gegangen sei, richtig?
06:51:15 Das war eine Facette, ja, aber insgesamt war das Entscheidende damals für mich, dass ich, glaube ich, etwas stärker die marktwirtschaftlichen Aspekte gewichtet habe. Also für mich war das, was Bill Clinton in ganz anderem Zusammenhang gesagt hat, it's the economy stupid, das war für mich schon sehr, sehr wichtig. Damals schon? Nein, damals nicht, könnte ich es Clinton spielen. Google hat was ausgeworfen, ja, to be fair.
06:51:44 Ich habe auch noch nie gegoogelt, ob es sowas gibt. Du hast schon recht. Junge, ist das teuer, ey. Wobei es ist, naja, wobei. Clubsa, oder? Ist das?
06:52:03 Wo sehe ich denn, was das ist? Safer Sex. Sexarbeit. Ist das eine Sexsauna? Okay, ich rede auch nicht von einer Sexsauna. Ich rede wirklich einfach von einer ganz normalen Sauna.
06:52:21 Aber scheinbar haben die auch Service unavailable. Transmänner ist schon mal nicht erreichbar. Gibt einfach eine Liste bei Google. LOL! Ja, okay, danke euch.
06:52:37 Wobei da jetzt als Queer-Friendly-Sauna wird jetzt hier das War Bali als erstes genannt. Und das War Bali ist einfach ein ganz normales Spa direkt neben dem Hauptbahnhof Berlin. Wer macht denn Sex in der Sauna? Da gehst du doch kaputt. Ja, ich glaube, da wäre ich auch instant Kreislaufzusammenbruch. Also nichts gegen Sex. Aber ja, ich fühle das.
06:53:05 Und auch, also Sex im Pool ist was Geiles, versteht mich nicht falsch, aber Sex in einem öffentlichen Pool hätte ich ja wieder keinen Bock drauf. Die Liste ist Quatsch. Ja. Und das ist eine explizit schwule Sauna. Also der Boiler, der mir jetzt geschickt wurde, ist eine explizit schwule Sauna. Das ist alles nicht, was ich suche. Ich danke euch für die Bemühungen. Ich möchte an der Stelle sagen, ich google dann selbst. So, weiter geht's.
06:53:35 Aber mein erster eigenständiger Artikel geht ja über die soziale Marktwirtschaft. In der Berliner Zeitung habe ich den verfasst. Müller-Armack wurde dazu Müller-Armau. Die Berliner Zeitung wusste es, glaube ich, auch nicht so richtig. Wir hatten keine so gute Recherchestelle, wie der Spiegel hat. Also auf jeden Fall war klar, man hat ja, das können sich viele vielleicht heute gar nicht mehr vorstellen.
06:54:00 Mein ganzer Freund ist in Bekanntenkreis, wir waren kritisch zur DDR, wir waren gegen diese Regierung und diesen Staat. Aber wir haben uns nie so ausführlich Gedanken gemacht, wie genau wollen wir es denn dann haben. Ich wusste, dass bestimmte ökonomische Konzepte von Baro oder so, dass die nicht meine Konzepte waren, aber das stand ja nicht auf der Tagesordnung. Und plötzlich von einem Tag auf den anderen mussten wir uns entscheiden, schnelle deutsche Einheit, getrennte Wege.
06:54:28 Bist du mehr für die Marktwirtschaft? Was ist mit dem Kapitalismus? Und das hat uns dann ganz schnell wie so einen breiten Blumenstrauß auseinandergefächert.
06:54:40 Und das war schon sehr spannend. Und mich hat es dann doch mehr in die, ich war nicht so basisdemokratisch. Nee, da kamen die Grünen nicht in Frage, genau. Sie waren dann beim demokratischen Aufbruch, der später erst von der CDU quasi eingemeidelt, man kann auch sagen, geschluckt wurde. Chat, könnt ihr mich so um 19 Uhr an Essen erinnern? Ich würde mir um 19 Uhr was zum Essen warm machen, damit ich heute wenigstens noch was Warmes esse.
06:55:06 Deshalb auch meine Anfangsbemerkung, Sie haben nie einen Mitgliedsabschluss. Ja, aber Tomatolix, einen Tag in der Gay-Sauna, wüsste ich jetzt auch nicht, was da so spannend wäre. Und wie gesagt, ich bin nicht gay.
06:55:19 Antrag bei der CDU unterschrieben. Ich habe mein Gehirn gerattert. Dachte ich, du hast noch einen Mitgliedsausweis, keinen Mitgliedsausweis. Dann bin ich drauf gekommen, Vereinigungsparteitag und so weiter. Schon wieder gut recherchiert. Sie sollen sogar gesagt haben, mit der CDU will ich nichts zu tun haben, damals. Naja, ich wollte mit der Block-CDU nichts zu tun haben. Und als die Allianz für Deutschland gegründet wurde, aus DSU, CDU, Ost.
06:55:47 Und demokratischen Aufbruch war es für uns ganz wichtig, dass wir nicht, dass die West-CDU uns nicht zwingt, mit der Ost-CDU zusammenzuarbeiten. Und deshalb haben wir gesagt, das war so eine...
06:55:58 Bedingung, dass wir diesen gemeinsamen Wahlkampf geführt haben, dass wir nie in das CDU-Haus hier am Gendarmenmarkt reingehen müssen von unserem Haus in der Demokratie in der Friedrichstraße, sondern es ist immer West-CDUler für uns machen müssen. Okay. Ich dachte, das sei vielleicht auch typisch für Sie gewesen, weil Sie nicht so die Revolutionsfrau sind, eher so reformatorisch, dass Sie einfach die CDU so ändern wollten über die Jahre, bis sie quasi eine SPD ohne Gedutze ist.
06:56:28 Was soll man dazu sagen? Ich habe viel mit Sozialdemokraten zusammengearbeitet in großen Koalitionen, aber ich habe nie den Ende gehabt, dass deshalb ich lieber SPD-Mitglied gewesen wäre. Das sind andere Vorstellungen.
06:56:54 Aber ich finde, demokratische Parteien müssen auch immer zusammenarbeiten. Aber diese Idee von der Sozialdemokratisierung der CDU, da konnte ich nie was abgewinnen. Sie wurden Anfang der 90er nach Bonn eingeladen, zu einem Gespräch mit Helmut Kohl. Das soll nur 15 Minuten gedauert haben. Und danach hat er Sie zur Bundesministerin berufen. Frau Merkel, was ist in diesen 15 Minuten geschehen?
Erinnerungen an Helmut Kohl und die Anfänge in der Politik
06:57:2406:57:24 Ich habe das Gefühl, dass die jetzt nach einer Stunde echt warm gelaufen sind, Leute. P2O, ich danke dir für 36 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Wir haben es fast geschafft. Ich finde die Bilder auch bänger, muss ich sagen. Ich finde die Bilder wirklich bänger. Naja, es war so, ich war im Wahlkampf in meinem zukünftigen Bundestagswahlkreis an der Ostsee und das war ja eine ziemlich weite Reise nach Bonn. Und Helmut Kohl hatte mich eingeladen und ich hatte nun überlegt, was möchte der von dir? Ja.
06:57:53 Und hatte mich wirklich auf alles und jedes vorbereitet. Alles, was ich noch nicht so wusste, Steuersystem und dies und das. Und dann kam ich da hin. Wie auf eine Prüfung. Ja. Und dann kam ich da hin und dann sagte er, wie geht es denn da an der Ostsee und so. Da haben wir ein bisschen erzählt. Er duzte ja auch die Menschen immer. Wie bei der SPD. Aber da war keine Gleichberechtigung. Ich siezte.
06:58:21 Und dann sagte er, wie verstehst du dich mit Frauen? Und ich sagte, ja.
06:58:35 Ich habe eine Schwester und ich habe zwei Freundinnen und in einer Arbeitsgruppe an der Akademie, da gibt es keine weiteren Frauen als Männer, aber mit der Sekretärin verstehe ich mich auch gut. Ich wusste ehrlich gesagt überhaupt nicht, worauf er hinaus wollte. Und dann sagt er, gut. Gut. Das reicht. Ja.
06:58:57 Naja, hinterher ist mir das schon ein kleines bisschen klar geworden. Er hat dann machtpolitisch sehr schlau, aber sehr zum Ärger der Frauen aus der alten Bundesrepublik, wichtige frauenpolitische Positionen mit Ostfrauen besetzt, weil er hoffte, dass wir nicht so eine feministischen Anflüge kriegen und irgendwie verträglicher sind. Und das war absolut...
06:59:26 Ja, so war es. Und wir hatten keinerlei Ahnung, als diejenigen, die aus der DDR kamen, was für Kämpfe die Frauen gerade in der CDU, aber überhaupt, da gibt es ja von Körner diesen Dokumentarfilm, die unerschrockenen oder ungebeugten oder unbeugsamen oder so, das war ja unglaublich, das konnten wir uns überhaupt nicht vorstellen, was da auch zum Teil im Parlament
06:59:55 noch los war zu Zeiten, die nicht lange von 1989 waren. Eigentlich gar nicht so witzig. Für mich ist es ein Coping. Also für mich ist es eine Erzählung als sehr, sehr klares Coping und ja auch ihre Zeit als damals Feministin, muss man ja so sagen. Also diese Frauen haben uns sehr viel geebnet, egal wie wir die heute finden. Diese Frauen haben uns auch ein Stück Feminismus geebnet, einen großen, müssen wir einfach so sagen.
07:00:21 Und ich finde es richtig, richtig, richtig, richtig spannend, was sie hier uns gerade erzählt, wie Johanna das auch schreibt. Und das Lachen ist einfach ein Coping. Für mich ist das gerade unterhaltsam und keine reine Politik-Sendung. Finde ich schon extrem wichtig und völlig fein, dass es so gerade von ihr vorgetragen wird, weil ich finde, das ist auch ihr gutes Recht, das so vorzutragen. Finde ich schon.
07:00:46 Und dass er da irgendwie gedacht hat, naja, die haben andere Sorgen und die sind alle erwerbstätig und so weiter, das habe ich alles überhaupt nicht verstanden damals. Aber Schritt für Schritt kam ich der Sache schon auf die Spur. Und den Höhepunkt erlebte ich dann als Frauenministerin, als ich in Puhlheim...
07:01:09 in Nordrhein-Westfalen gefragt wurde von einer Frau empört, warum kriegen die Frauen im Osten so eine hohe Renten und wir so geringe, sagte ich im Brust und der Überzeugung, weil die gearbeitet haben.
07:01:26 Und da war in dem Saal was los. Und trotzdem ist da ja bis heute unheimlich viel dran. Wir sprechen über den Wert der Sorgearbeit, wir sprechen über den Wert der Erziehungsarbeit, der Erwerbsarbeit. Also das sind schon Themen, die uns auch heute noch sehr beschäftigen.
07:01:46 Sie haben sich dann letztlich in dieser sehr westlich geprägten Herrenpartei CDU behauptet, nicht nur das, sondern nach und nach auch viele Rivalen hinter sich gelassen, Schäuble, Koch, Wulff, Merz, temporär zumindest. Viele, viele bezeichnen Sie deshalb als Machtmensch, der alle Gegner weiß, aus dem Spiel zu nehmen. Haben die Herren Sie einfach unterschätzt?
07:02:12 Ach jedenfalls, Entschuldigung. Sie dehnt das Label jedenfalls ab. Als Feministin meinst du?
07:02:20 Das ist okay. Das ist okay. Dann sollte ich vielleicht aus Respekt sie nicht als Feministin bezeichnen. Aber natürlich hat sie Frauen im Feminismus den Weg geebnet, egal ob sie dieses Label haben möchte oder nicht. Sie war unsere erste Bundeskanzlerin, das direkt über 16 Jahre und ist sehr früh in die Politik als Frau. Natürlich hat sie auch Grundsteine gelegt. Ob sie das jetzt will oder nicht, hat sie das trotzdem getan.
07:02:48 Sie gewinnt auf jeden Fall Zusatz-Sympathie-Punkte hier. Ich finde auch, auch dass sie das so trocken rüberbringt. Ich finde das sehr erfrischend zu sehen. Und ich meine, es sind anderthalb Stunden. Ich habe mir hier kurz vorgestellt, wie sowas mit Merz laufen wird und muss beim Gedanken daran schon zwischen kotzen und gehen. Ja, komplett. Also natürlich ist es hier ein Interview, das so abläuft, weil es Angela Merkel ist und weil sie so ist, wie sie ist. Und da können wir politisch noch so weit auseinander liegen.
07:03:17 Trotzdem hat sie natürlich was für Frauen in ihrer Nachfolgegeneration gesagt. Das könnte man natürlich argumentieren. Na, was wäre gewesen, wenn es eine andere Frau gewesen wäre? Die hätte vielleicht noch mehr erreicht, wenn sie sich dem Feminismus angenommen hätte. Aber vielleicht wäre genau so eine Frau eben auch nicht so weit gekommen.
07:03:34 Wie Angela Merkel. Eben weil Angela Merkel das mit der Art angegangen ist und nicht mit dem Feminismus-Kübel. So, da kann man jetzt drüber streiten, ne? Ja genau, sie sagt, sie will sich nicht mit fremden Federn schmücken. Ich sehe das ähnlich wie du. Weiß ich gar nicht. Ich weiß auch gar nicht, ob sie vom Feminismus so grundüberzeugt ist. Ich möchte sie jetzt nicht mit dieser Person vergleichen.
07:03:59 Aber alles Schwarzer ist ein schönes Beispiel für Feministin in den 80ern und heute definitiv keine Feministin mehr. Das, was damals feministisch war, waren die Grundsteine für Frauen. Heute lehnt die Feministin alles Schwarzer sehr klar Rechte für Queers und für Transmenschen ab und sagt sehr klar, Transfrauen sind nicht die Frauen, die ich meine.
07:04:27 Deswegen, Feminismus damals hat uns Grundsteine gelegt, trotzdem möchte ich eine Alles Schwarze nicht mehr auf dieser Bühne haben. Und wie eine Angela Merkel dazu steht, kann ich gar nicht genau sagen.
07:04:40 Kann ich nicht sagen. Ich weiß nicht, inwiefern heute eine Angela Merkel Feministin wäre oder ist. Ich habe bisher kein Statement von ihr in irgendeine Richtung dahingehend gehört. Gerade eben wurde im Chat geschrieben, dass sie das Label ablehnt. Das wüsste ich jetzt nicht. Kann aber sein, dass sie das mal in einem Interview gesagt hat. Die Schwarzer war ja auch damals kaum eine Feministin. Doch, in den 80er Jahren war meines Verständnisses nach das, wofür alles Schwarzer gekämpft hat,
07:05:08 Natürlich mit der selbstbezeichneten Feministin zu belegen. Heute nicht mehr. Heute würden wir das nicht mehr sagen. Aber damals war es eine andere Zeit, damals waren sie noch nicht so weit und uns wird das genauso gehen, Leute. Ich glaube, dass vielen von uns es heute auch so gehen wird. Es geht heute schon welchen so, dass sie sagen, okay, Transfrauen sind Frauen, Transmänner sind Männer, verstehe ich. Aber zu sagen, dass Männer Kinder kriegen können, nee, also das geht mir dann doch zu weit.
07:05:37 In die Richtung geht das schon. Oder auch, dass wir sagen, okay, trans Männer sind Männer, trans Frauen sind Frauen, aber non-binäre Personen, nee. Puh, also die gibt's nicht. Das ist das, was ich meine. Man kämpft dann für etwas, aber man zieht für sich selbst irgendwo Grenzen, wo wir heute sagen, na gut, aber dann ist das kein Feminismus.
07:05:57 Elias und Milka, ihr wundervollen Menschen. Schön, dass ihr reinschaut. Ich grüße euch. Wir machen Sabaton, wir machen Politik. Wir machen nur danach, schwenken wir mal wahrscheinlich ein bisschen was um, glaube ich. Schön, dass ihr da seid. Ein Wunderschön. Schön, dass ihr da seid. Schön, euch zu sehen. Ich hoffe, ihr hattet einen wunderschönen Stream. Was habt ihr gemacht? Bin lost. Warum sagt man das? Naja, weil man, weil das über den eigenen Horizont hinausgeht. Weil man sagt, okay.
Geplante Programmpunkte und Community-Interaktion
07:06:2407:06:24 Ich verstehe es bis dahin, aber ab da verstehe ich es nicht mehr. Endlich können wir mal raiden. Ja, mal schauen, wie lange wir noch online sind. Die Paartherapie geschaut, das ist sehr toll. Was ist die Paartherapie? Schauen wir das auch, Leute? Ich würde gleich das neue Unbubble gerne noch schauen. Ah, und Vincent war bei ZDF Unbubble, das würde ich auch gerne noch sehen.
07:06:53 Wartet mal ganz kurz. Die Paartherapie? Die Paartherapie. Ah, vom NDR? Ist das sowas wie das letzte Gespräch?
07:07:12 Ich war anfangs der Beziehung ziemlich eifersüchtig. Oh, ich liebe alles. Ja, wollen wir das heute schauen? Ich habe richtig Bock drauf. Also wir haben noch einen Monitor. Ich muss mal gucken, ob wir das gleich schaffen. Aber ich hätte richtig Bock drauf, heute oder morgen, ja.
07:07:30 ARD-Format mit echten Paaren. Wild. Also sowas wie das letzte Gespräch, nur in Erwachsener, würde ich mal sagen. Ah, wild. Wollen wir das dann zwischenschieben und Monitor morgig schauen, können wir gerne machen, ja. Schauen wir erst Vincent. Nee, ich glaube nicht tatsächlich. Wir haben noch tagelang Zeit, Leute. Ist alles nichts verloren. Sind schon Staffel 2.
07:08:01 Ja, diese erste Folge ist zwei Jahre her. Ich würde auch bei den aktuellen anfangen, Leute. Bin ich ganz ehrlich. Wir starten bei den aktuellsten. Aber erstmal müssen wir hier Angela Merkel noch komplett schaffen. Ist aber auch geil, um ehrlich zu sein. Ist wirklich geil. Macht richtig Spaß. Wann kam denn da die letzte Folge?
07:08:22 Diesen Monat. Hier, vor zwei Wochen. Nee, das ist nicht die, die ich meine. Naja, gut. Ich guck gleich mal. Ich finde das. Danke dir auf jeden Fall. Und Folgen gehen nur 30 Minuten. Ja, nice. Sind zeitlos. Erste Staffel ist, Gott, okay. Krass, ich kannte die gar nicht. So ein Format, da bin ich zu sehr in Politik gefangen, fürchte ich. Hallo Rebelli, ich grüße dich.
07:08:48 Okay, ja, kriegen wir alles hin. Gut, machen wir weiter? Seid ihr bereit? Wir sind gerade hooked. Aber das ist schon begleitet mit auch Therapeuten und so.
07:09:03 Geht jemand zu All Ice und Gaza? Ich weiß, dass Community-Mitglieder hingehen, möchte aber hier niemanden laut outcrollen, weil ich nicht weiß, ob die alleine gehen und weil es auch einfach ein Gefahrenpotenzial ist. Aber ich weiß, dass welche aus der Community hingehen, ja. Paartherapeut, kein Psychotherapeut, aber er ist gut extrem fortgebildet. Okay, nice.
07:09:27 Du musst bereits drei Minuten lang ein Follower sein, um chatten zu können. Ja, I'm sorry. Warte, ich hole mal kurz den Follower-Modus raus, ja. Immer risky, Leute. Immer risky. Okay, wir schauen Angela Merkel. Es ist tatsächlich sehr unterhaltsam, weil die Frau in Interviews wirklich einfach sehr unterhaltsam ist. Es geht gerade um ihren Feminismus und um ihren Einstieg in die Politik etc. Moderiert von Feldenkirchen. Live aus dem Admiralspalast. Von vor zwei Tagen oder so.
Angela Merkel über Macht, Wettbewerb und politische Strategie
07:09:5607:09:56 Ich sage mal, Sie werden nicht CDU-Vorsitzende oder Bundeskanzlerin, wenn Sie nicht mit anderen auch im Wettbewerb gestanden haben. Das hat Helmut Kohl so gemacht und das hat vorher auch Wolfgang Schäuble auf seine Art so gemacht. Und das ist normal. Und als es plötzlich eine Frau aus dem Osten gemacht hat, hat man gesagt, ja, da ist nun jetzt irgendwie die männermordende Merkel am Werke.
07:10:19 Ich habe das gemacht, was man tun muss, um an der Macht zu sein. Und dazu gehört auch eine Freude an politischer Macht. Das ist ja nichts Abstoßendes, sondern das ist die Freude, Entscheidungen zu treffen, Mehrheiten zu finden und Menschen hinter sich zu versammeln.
07:10:44 Das ist vielleicht auch für viele im Saal oder für uns alle hier interessant. Wie macht man das, Alpha-Männer nicht zu morden, aber sagen wir mal Humana zu neutralisieren? Haben Sie da einen Tipp? Nein, es gibt... Natürlich... Nein, es gibt...
07:11:05 Ich habe Niederlagen erlebt und ich habe aus diesen Niederlagen auch gelernt. Meine erste Niederlage zum Beispiel war als Ulf Fink, damals Politiker auf der Sozialseite der CDU, aus Berlin, kandidierte für den CDU-Vorsitz in Brandenburg. Und ich wurde ja dann die allerendige Stellvertreterin von Helmut Kohl, sehr schnell als Luther de Maizière, der Ministerpräsident der DDR.
07:11:33 verdächtigt wurde, für die Stasi gearbeitet zu haben und damit wurde ich in eine Rolle geschoben, muss man fast sagen, die habe ich angenommen, aber die hatte überhaupt gar keinen Unterbau. Ich war alleinige Stellvertreterin von Helmut Kohl für ein halbes Jahr oder ein Jahr.
07:11:47 Das ist ja irgendwo absurd gewesen. Der eine war lange Kanzler und hatte die deutsche Einheit gestaltet und jetzt kommt da Madame und wird an die Seite gesetzt als Vorzeigefrau aus dem Osten. Also hatte ich den Eindruck, du musst hier ein machtpolitisches Zentrum erarbeiten und habe meinem Bundestagswahlkreis Menschen gesagt, also tut mir leid, ich muss jetzt Vorsitzende in Brandenburg werden. Und da habe ich...
07:12:12 so eine Klatsche gekriegt, weil Ulf Fink alles besser beherrscht hat. Der hat die Kreisverbände besucht. Und als er dann die Rede hielt und sagte, hoch lebe der Rote Adler von Brandenburg, bei der Vorstellungsrede wusste ich, hier kannst du abhauen. Hier wirst du nichts. Und dann habe ich natürlich auch aus solchen Sachen gelernt, wie man das macht, wie man Menschen an sich bindet, wie man sie ernst nimmt, wie man die Wählerstimmen sich organisiert. Und das haben Männer auch gemacht. Und mir fehlte da ja auch die ganze Erfahrung.
07:12:41 Das war Vorteil einerseits, aber auch Nachteil natürlich. 2005 war ihre erste Kanzlerkandidatur eine sehr besondere, weil es waren von Gerhard Schröder plötzlich ausgerufene Neuwahlen. Zu Beginn dieses Wahlkampfs lag die CDU meilenweit vor der SPD. Dann dieser Wahlkampf und am Wahlabend war es nur noch ein Prozentpunkt. Und dann gab es an besagtem Abend dieses Stück deutscher Fernsehgeschichte. Wir schauen mal weiter.
07:13:09 Glauben Sie im Ernst, dass meine Partei auf ein Gesprächsangebot von Frau Merkel bei dieser Sachlage einginge, indem sie sagt, sie möchte Bundeskanzlerin werden? Ich meine, wir müssen die Kirche doch auch mal im Dorf lassen. Die Deutschen haben doch in der Kandidatenfrage eindeutig votiert. Das kann man doch nicht ernsthaft bestreiten. Ich führe Gespräche und ich sage Ihnen heute voraus, die werden erfolgreich sein. Ich sage mal so, die Prognose ist nicht...
07:13:38 Das ist ja der, ich muss es nochmal sehen, das ist ja, das ist ja, ich hab's ja schon mal gesagt, ich würde gerne auf alte Politik-Sachen reacten. Ich hätte jetzt nicht auf alte Sachen von Merkel reactet, weil sie einfach nicht mehr amtierend ist. Aber ich würde gerne auf alte Sachen von Merz reacten, von Habeck, gut Habeck ist auch eigentlich nicht mehr relevant gerade, aber so alte Sachen von den aktuellen
07:14:06 aktuellen Politikern, da hätte ich ja richtig Bock drauf, ne? Dieses Stück deutscher Fernsehgeschichte, wir schauen mal rein. Glauben Sie im Ernst, dass meine Partei auf ein Gesprächsangebot von Frau Merkel bei dieser Sachlage einginge, in dem sie sagt, sie möchte Bundeskanzlerin werden? Ich meine, wir müssen die Kirche doch auch mal im Dorf lassen. Die Deutschen haben doch in der Kandidatenfrage eindeutig votiert.
07:14:32 Das kann man doch nicht ernsthaft bestreiten. Ich führe Gespräche und ich sage Ihnen heute voraus, wir werden erfolgreich sein. Ich sag mal so. Ich liebe es so sehr, wirklich. Der ganze Wahlabend war echt eine Seifenoper. Er hat sich dann betrunken nachgepöbelt und ist dann aus dem Studio gelaufen. Ehrlich? Da war ich zu jung, glaube ich. Das ist wirklich, wirklich großartig. Die Prognose ist nicht ganz eingetreten.
07:14:59 Stimmt, ja. Das kann man aber jetzt nicht wieder mir in die Schuhe schieben. Nee.
07:15:05 Also man muss sagen, das war schon eine sehr besondere Situation und Gerhard Schröder war ein sehr guter Wahlkämpfer. Ich könnte das nicht auf diesem Niveau. Als Angela hätte ich mich ja weggeschmissen in diesem Moment auf dieser Bühne. Und sie sitzt da in ihrer Autorität und ist einfach nur so, er war ein großartiger Wahlkämpfer. What?
07:15:35 Ich wäre ja, ich bin dafür nicht geeignet, Leute. Sagt aber auch niemand, ne? Kommt niemand, niemand bringt mich in die Verlegenheit. Ich würde ja, ich hätte diese Kontenance, hätte ich gar nicht. Ich würde ja, nee, hätte ich nicht. Ich sage es, wie es ist, hätte ich nicht. Erinnerungen, ich habe mir dann so gedacht. Aber die Frau hat einfach auf allen Ebenen so gewonnen für ihre politisch eigene politische Karriere, ne?
07:16:01 Das ist ja großartig. Wie wäre es mit allen Interviews am Wahlabend zu gucken? Alle Elefantenrunden? Gott, nein. Nee, das fühle ich jetzt auch nicht. Ich fühle sowas wie, also aktuell ist natürlich für den Stream, aber ich fühle auch sowas wie mit einem Spitzenpolitiker auf sein eigenes Interview von vor zehn Jahren zu reakten. So was fühle ich. Gibt es eine Adresse, wo wir Weihnachtsgeschenke hinschicken können?
07:16:29 An mich? Äh, nee.
07:16:34 Was willst du mir denn schenken? Du willst mir eine Heißluftfritteuse schicken, oder? Gibst du. Nee, ich möchte keine Heißluftfritteuse. Danke dir. Ist nicht notwendig. Wir wichteln in der Community. Ihr wichtelt in der Community. Ich ziehe mich da ganz lieb zurück. Das ist aber alles, glaube ich, wieder ohne Postadresse und so. Alles virtuell. Dann wird es eine Mikrowelle. Ich habe hier eine Mikrowelle. Ich habe eine Mikrowelle. Alles gut.
07:17:02 Ich habe einen kleinen süßen Ofen in meiner kleinen süßen Wohnung und hier in meinem sehr großen Studio, in meinem sehr großen Büro habe ich auch tatsächlich eine Mikrowelle.
07:17:11 Alles für die Firma, Leute. Ähm, ja. Nee, es gibt tatsächlich keine Adresse, wo ihr mir was hinschicken könnt. Nee. Dir will jemand einen Staubsaugroboter schicken? Okay, einen Staubsaugroboter würde ich tatsächlich nehmen wollen. Wieso hast du keine Heißluftfortöse? Ach, komm, Leute. Willst du denn mitmachen so allgemein beim Wichteln, Kim? Nee, ich ziehe mich dieses Jahr, ich muss, nee. Leider tatsächlich nicht.
07:17:36 Ich bewerbe euch das gerne und ihr macht das in der Community und ich liebe euch dafür. Ich kann gerade, ich bin völlig am Ende, was alle Extrasachen betrifft. Und deswegen fange ich sowas gar nicht erst an. Die Mail zum Staubsaugroboter ist schon verschickt an dich.
07:18:19 Wie viele Staubsaugroboter habe ich denn jetzt gewonnen? Zu welchem Gewinnspiel habe ich mich angemeldet?
07:18:47 Nee, das ist viel zu teuer. Nee, das machen wir auf gar keinen Fall. Nein, nein. Das ist übel süß, aber das kann ich niemals an... Darf ich die E-Mail vorlesen? Nein, nein, nein. Das ist das. Nee, nee. Ich habe auch schon alles versucht. Jetzt werde ich wieder gedisst wegen der scheiß Heißluftfritteuse. Betreff Anfrage. Ja, ja, ja, ja. Du hast...
07:19:22 Ah, Staubsackroboter fürs Büro, was soll ich dir sagen? Schon geil. Ich hab hier einen Hund und so, ist schon nervig. Nee, ich lese mir das in Ruhe nach dem Sabaton durch, ja? Das ist einfach unendlich viel Geld. Da muss ich mir ja mehr Gedanken zu machen. Für mich ist es voll in Ordnung, ich biete es gerne an. Ich lese mir das in Ruhe durch, ja? Ich antworte dir noch. Kim beim Mails lesen, immer so.
07:19:51 So, also wenn ich abarbeite und Mails lese, mache ich ganz oft... Hm. Ich rede auch mit mir selbst, wenn ich E-Mails beantworte und so. Wir haben gestern den Dori-Roboter installiert. Es fehlt noch die Verbindung zu Dori, aber wir sind kurz davor, den Durchbruch zu schaffen. Und das wird richtig peinlich, wenn Dori jetzt mit dem Roboter hier überall rumfährt, weil ich rede so oft mit mir selbst, auch wenn ich Mails beantworte und so.
07:20:20 Vorsicht, sonst nehme ich dir den Zap wieder weg. Bitte was? Lass den Staubsackroboter doch einfach frei. Vielleicht zieht er in Richtung Wüste.
07:20:30 So, weiter geht's. Entschuldigung, Mike. Ja, du hast recht. Würde der das mit einem Mann auch machen? Und ich glaube, er hat irgendwie gedacht, er kriegt mich damit psychologisch klein. Aber ich weiß es nicht. Er hat immerhin die männlichen Moderatoren und Guido Westerwelle hat er auch ziemlich angepampt. Das muss man fairerweise sagen. Er war in Austeillaune. Ja, absolut. Aber was man auch sagen muss ist,
07:20:55 Er hatte ja eine Machtoption, selbst wenn er nicht, ich sage dann auch sehr präzise, wenn es zu einer großen Koalition kommt, dann wird der oder die Stärkere dem Bundeskanzler oder die Bundeskanzlerin stellen, weil das Ballergebnis noch nicht abschließend zu sehen war. Aber er hätte mit der FDP damals eine rot-gelbe, wie man jetzt sagen würde, eine Ampel bilden können.
07:21:24 Und das wollte Guido Westerwelle und da keinen umstellen. Und die Option hätte es gegeben, aber die klappte nicht. Weil Guido Westerwelle auch im Wahlkampf das wieder und wieder gesagt hatte, dass das nicht sein würde. Richtig, der konnte da auch nicht zurück. Ihr Gesicht sah allerdings auch perplex aus. In dem Moment, was haben Sie da gedacht?
07:21:53 Ich habe vor allen Dingen gedacht, erst mal Wahnsinn, was absoluter Wahnsinn, was spielt sich hier ab? Und dann habe ich mir immer wieder gesagt, halte dich zurück, fang hier nicht an, misch dich nicht ein, wenn du nicht gefragt wirst, dann vergreifst du dich auch noch im Ton. Das war mein Denken. Ja, und ich glaube damals und auch, ich glaube daran,
07:22:22 tatsächlich hat sich nicht viel getan, um ehrlich zu sein. Ich glaube, das ist immer noch so, dass der Umgang so sein muss.
07:22:40 Ja, aber es trat etwas ein. Die CDU war natürlich total unzufrieden mit dem Ergebnis, um nicht zu sagen entsetzt. Wir lagen noch wenige Tage vorher in den Umfragen sehr, sehr gut, mindestens 5, 6 Prozent. Da gab es auch noch einige von den Herren, die Sie an dem Wahlabend eigentlich auch abservieren wollten. Genau. Und da hat Schröder etwas vollkommen unterschätzt, dass wenn sozusagen der schwächere Teil immer und immer wieder angegriffen wird.
07:23:08 dass dann die Solidarität umschwenkt und man sagt, so kannst du mit der auch nicht umgehen. Das war ja alles nicht dolle, aber so nicht. Das hat mir geholfen. Ungewollt hat Gerhard Schröder Sie also zur Kanzlerin gemacht. Naja, so weit würde ich nicht gehen. Das hat sie schon selbst geschafft. Ich glaube, das muss man ja auch anerkennen. Resultate waren schon so, aber ich sage nochmal, das hat er ja außer Acht gelassen. Als Kanzlerin.
07:23:36 haben Sie dann über die Jahre sehr viele Staatsoberhäupter kommen und gehen sehen. Ich habe mal einen dabei, von dem ich vermute, das war Ihr Liebling.
07:23:49 Ein komisches Figur. Aber nein, so kann man das nicht sagen. Ich habe mit vielen, vielen sehr gerne zusammengearbeitet, auch mit Barack Obama auch. Lassen Sie uns, wir haben nämlich etwas extra geschreinert für Sie, für diesen Abend, das berühmte Merkometer.
Merkel und die Bewertung internationaler Staats- und Regierungschefs
07:24:1007:24:10 Wir haben diverse Staats- und Regierungschefs, mit denen Sie zu tun hatten, im Angebot. Und Sie sagen uns bitte, auf welchem Platz die so kommen, ob das die Liebsten sind oder nicht. Ich bin Spielverderber. Sie sind Spielverderber. Dann mache ich das einfach alleine. Ich spiele sonst gerne auch alleine. Hier haben wir Barack Obama. Den würde ich persönlich, weil jetzt auch nicht alles gut an ihm war, vielleicht auf die zwei setzen, weil der hat ihr Handy abgehört. Und das muss ich sagen.
07:24:39 Diese Abhöraffäre um Merkel war schon crazy. Also krass, dass man da jetzt auch, dass man da jetzt drüber lacht, sage ich mal. Aber das war schon ein Ding. Geht unter Freunden eigentlich nicht, oder? Das habe ich auch gesagt, ja.
07:25:01 Das tut mir richtig viel. Mit Nicolas Sarkozy haben Sie sich relativ gut verstanden, den würde ich mal so knapp darunter platzieren. Sie galten ja wirklich so als Traumpaar der europäischen Politik, Sie beide. Naja, also wir galten, wir haben gute Beziehungen, wir haben versucht zusammenzuarbeiten. Das ist unangenehm. Nee, ich finde, also das ist ein ganz superklassisches Talkshow-Ding, dass die sortiert werden. Das hatten wir auch in sämtlichen anderen schon.
07:25:29 Ich glaube, Merkel ist auch so die Erste, die sich da wirklich komplett gegenwehrt, um ehrlich zu sein. Ich finde es bezeichnend, dass sie selbst da, also Merkel ist immer so der Inbegriff von...
07:25:45 davon mache ich nicht mit, weil es auch vollkommen ihr Recht ist. Ich finde es gut, dass es der Moderator übernimmt und sie das nicht komplett ausklammern. Also ich finde das nicht schlecht, um ehrlich zu sein. Ich finde das schon spannend. Vor allem jetzt ist sie nicht mehr im Amt und viele von den Leuten auch generell nicht mehr. Und ich glaube, dass, ja.
07:26:07 Ich finde, das kann man schon mal machen. Aber der Tiefpunkt unserer Beziehung war sicherlich erreicht, als er mir in Flagranti in einer Pressekonferenz in der Weltfinanzkrise sagte, Frankreich handelt und Deutschland denkt. Das war... So, und jetzt muss ich ein bisschen spicken.
07:26:26 Dieses Video kam vor 18 Stunden, das wird vorgestern Abend dann gewesen sein, ne? Weil den Böppel, ja ich sage Böppel, mit dem Gesicht von Sarkozy, den er da gerade draufgeklebt hat, der hat jetzt natürlich gestern eine andere Historie nochmal bekommen. Jetzt nicht völlig überraschend, aber Sarkozy ist gestern verurteilt worden. Habt ihr das mitbekommen?
07:26:53 Und das ist da eigentlich mal wirklich schön zwischengeschoben, um ehrlich zu sein. Sarkozy ist zu fünf Jahren Haft verurteilt. Und ich könnte mir vorstellen, dass Merkel sich auch, also das ist natürlich jetzt sehr unangenehm, aber der Prozess lief da auch schon. Das war jetzt vorgestern und gestern. Hö was? Ja, ne? Das schieben wir nämlich kurz dazwischen. Ach, Politik macht so viel Spaß, Leute. Politik macht so viel Spaß. Here we go.
07:27:21 Er ist nun wahrlich nicht der erste ehemalige Staatschef eines Landes, der zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wurde. Aber das dürfte für Frankreichs Ex-Präsidenten Nicolas Sarkozy wohl nur wenig Trost bedeuten. Denn ein Pariser Gericht hat ihn im Prozess um illegale Wahlkampffinanzierung aus Libyen verurteilt. Wegen der Beteiligung an einer kriminellen Vereinigung zu fünf Jahren Haft. Und mehr noch.
07:27:46 Selbst ein Berufungsverfahren, das Sarkozy nun anstrebt, soll die Strafe nicht aufschieben. Womit es dann doch noch zu einer Premiere kommen könnte, dem ersten Ex-Staatschef der aktuellen Französischen Republik, der tatsächlich ins Gefängnis muss. Aus Paris, Friederike Hofmann.
07:28:05 Auf dem Weg in den Pariser Gerichtssaal geben sich Nicolas Sarkozy und seine Frau, die Sängerin Carla Bruni, noch siegessicher. Nach der mehr als dreistündigen Urteilsverkündung sind beide aber sichtlich aufgebracht. Sarkozy ist der erste frühere französische Präsident, der ins Gefängnis soll. Das Urteil, fünf Jahre Haft, ohne Bewährung. Krass. Ich möchte es. Er geht fünf Jahre in Haft. Ich finde es schon krass.
07:28:33 Wenn Sie unbedingt wollen, dass ich im Gefängnis schlafe, werde ich im Gefängnis schlafen. Aber mit erhobenem Haupt. Ich bin unschuldig.
07:28:43 Unschuldig? Das sah das Gericht anders. Bei dem Prozess ging es darum, ob Sarkozy vor seiner Zeit als Präsident einen Pakt mit dem damaligen libyschen Machthaber Muammar al-Ghaddafi geschlossen hat. Also finanzielle Unterstützung gegen Gefälligkeiten. Dass Sarkozy zuließ, dass enge Mitarbeiter sich bemühten, finanzielle Unterstützung aus Libyen zu erhalten, sieht das Gericht als erwiesen an. Von den Vorwürfen der Korruption und der illegalen Wahlkampffinanzierung
07:29:11 wurde Sarkozy aber freigesprochen. Sieben weitere Angeklagte wurden verurteilt. Wird Berufung geben, der geht nicht rein. Ach, und selbst wenn er verurteilt wird, dann kommt halt sowas mit Fußfessel und nur noch Hausarrest und nicht wirklich ins Gefängnis. Oder den ganzen Tag Freigang, dafür aber abends im Gefängnis schlafen. Irgendwie sowas. Also richtig ins Gefängnis kommt der sowieso nicht, Leute.
07:29:37 Es gibt einen Unterschied zwischen du wirst reich verurteilt und du wirst arm verurteilt. Das macht euch da keine Hoffnung, Leute. Wirklich. Bullshit. Der ist zu reich fürs Gefängnis. Exakt.
07:29:58 Wie Hoeneß. Wer ganz zählt, wertet das Urteil als historische Entscheidung. Aber trotzdem sind es ein Zeichen. Keiner kann sich darüber freuen, dass ein ehemaliger Präsident hinter Gittern landet. Aber das Urteil bestätigt, dass wir eine funktionierende, unabhängige Justiz haben, die mutig ist. Auch wenn es so eine schwierige Entscheidung ist.
07:30:18 In französischen Medien wird nun hitzig darüber diskutiert, ob Sarkozy... Hoeneß war aber drin. Für wie viele Millionen war der wie wenige Monate drin? Sorry, aber das Hoeneß-Urteil war ein Witz. ...ins Gefängnis muss. Das Gericht hat eine vorläufige Vollstreckung des Urteils angekündigt. Das bedeutet, dass Sarkozy die Haft antreten muss, obwohl er Berufung eingelegt hat. Sorry, aber was ist das Zeichen, du bist verurteilt, aber bleibst frei? Politisch hat das Massivgewicht. Das würde ich auch nicht runterspielen.
07:30:47 Wie der am Ende seine Haft absetzt, ist da nicht relevant.
07:30:56 Die Frage ist nun, ob und wie er noch gegen den Haftantritt vorgehen kann, zum Beispiel durch ein ärztliches Attest. Der Verurteilte sieht sich als Opfer einer politischen Kampagne und kritisiert die Justiz. Was heute in diesem Pariser Gerichtssaal passiert ist, ist von extrem schwerwiegender Bedeutung für den Rechtsstaat und das Vertrauen, das man in die Justiz haben kann. Absolut. Hier geht es um Rechtsstaatlichkeit.
07:31:22 Und Rechtsstaatlichkeit ist eines der wichtigsten Dinge in unserer Demokratie. Das ist schon elementar, Leute. Würde ich nicht runterspielen. Sarkozy war bereits in zwei anderen Verfahren verurteilt worden. Wegen Bestechung und unerlaubter Einflussnahme. Mehrere Monate musste er eine Fußfessel tragen. In knapp drei Wochen soll er erfahren, wann er seine Strafe verbüßen muss.
07:31:53 Das nur so am Rande. Das war gestern. Das war frech. Frech war es nicht, es war niederschmetternd natürlich. Aber ich kann da ganz schlecht hingucken. Ich gucke jetzt einfach nach so und höre ihn nur zu. Ich kann mich mit der Sache nicht identifizieren. Ich habe als nächstes Donald Trump im Angebot. Da hatten wir eben schon ein paar Sachen, den würde ich jetzt tendenziell auch in ihrem Sinne eher im unteren Bereich platzieren. Es gibt dann noch Silvio Berlusconi.
07:32:23 War der eigentlich charmant? Die Regie, ey. Der Silvio Berlusconi? Das findet sie jetzt wirklich nicht mehr. So hat meine Oma, meine Oma hieß übrigens auch Angela. Gott hab sie selig, sie ist letztes Jahr verstorben. Und achtet nochmal auf den Blick. Der Silvio Berlusconi? Das war auch meine Oma. Und dann wusste man...
07:32:50 grenzwertig grenzwertig ja das ist kurz vor nicht mehr fanny und jetzt rattert bei merkel im kopf wie sie darauf reagiert weil es natürlich trotzdem noch öffentliche bühne
07:33:15 Also ich will ja jetzt nicht unhöflich sein, aber ich sage mal so, die Welt steht ganz schön in Flammen und wir machen jetzt hier so ein Kinderspiel. Ja, das ist ein Kinderspiel. Wir können über die alle einzeln reden. Aber sicherlich, das hatte ich ja auch vor. Was haben Sie denn an Barack Obama so geschätzt? Na gut, gerettet der Feldenkirchen.
07:33:41 seine Art, die Dinge total zu... Wobei, kann mir das jemand erklären von euch? Shigi, ich danke dir für dein Prime. Ich finde das überhaupt nicht witzig, aber warum ist das jetzt so ein Riesending, dieses Spiel? Ist wirklich ernst gemeint. Warum ist das jetzt so ein Riesending und warum ist die Welt brennt da jetzt ein Argument, das zu beenden? Das verstehe ich nicht.
07:34:06 Zweimal darauf hingewiesen und beim dritten Mal wurde sie gehört, widerliche Art. Oh, ich finde das echt nicht schlimm. Das sind einige Zündler aus ihrer Zeit. Ja, aber einzeln über sie reden ist für sie okay, nur das Zuweisen nicht. Das ist ja einfach nur, um dieses anderthalb Stunden Format ein bisschen aufzulockern. Deswegen hat man solche Elemente. Vielleicht geht es ja eben darum, Merkel aus der Reserve zu bringen.
07:34:34 Also ich fand es jetzt, weil es bis dahin schon gut lief, auch ohne so Kram. Nee, finde ich gar nicht. Also ich verstehe ihre krasse Reaktion an der Stelle nicht. Naja, du nicht sie schon, was sie ja auch zu verstehen gegeben hat.
07:34:49 Ja, aber warum? Warum? Lea, meine Liebe. Danke für dein Rate. Unnötige Wertungen. Oder sie hatte nicht so einen guten Tag? Nee, ich glaube, es ist ihr schon wichtig. Ich finde es gesamtspannend. Ich finde es auch gesamtspannend. Dieses Spiel macht doch jeder Zweite auf TikTok oder Snap mit Ländern oder Essen. Ja, und auch auf Politiker-Ebene haben wir das in jedem zweiten politischen Interview. Deswegen verstehe ich gerade nicht, wo das Riesenproblem ist.
07:35:16 Okay, aber es ist ihr gutes Recht zu sagen, will ich nicht. Und Feldenkirchen hat dann an der Stelle auch erkannt, sie will es wirklich nicht. So, ist ja völlig fein. In der Politik verhält man sich anders und auch danach wie wir normale Leute. Fühle ich jetzt nicht so. Oh, Battery Level Low. Ich muss mal ganz kurz meine Kopfhörer wechseln.
07:35:39 Na gut, macht ja nichts. Lea, vielen, vielen Dank für diesen Rate. Schön, dass ihr da seid. Da sind wir uns auch sehr ähnlich gewesen. Wenn man jetzt ein Problem hat, erst mal zu analysieren, dann zu überlegen, welche Kraft habe ich, welche Möglichkeiten habe ich, wie siehst du das? Also man konnte mit ihm strategisen, wie die Amerikaner das manchmal nennen. Das habe ich sehr, sehr gemocht. Er war ja ein blendender Rhetoriker, da war ich ein...
07:36:10 Kleines Kerzchen dagegen, aber die Art, wie man Probleme analysiert und wie man sie bearbeitet. Jetzt nochmal zurück zu Sylvie Bellasconi, wissen Sie, wir haben völlig unterschiedliche Lebensformen gehabt, da einte uns nichts, da weiter ging es nicht auseinander, aber wir haben politisch immer Kompromisse gefunden und das wirklich Wichtige im internationalen Bereich ist ja... Das sieht auch herzlich aus. Ja, das sieht in dem Moment herzlich aus, ja.
07:36:39 Und wir haben gemeinsame Kompromisse gefunden. Auf seine Art war er auch davon überzeugt, dass wir Europäer zusammenarbeiten müssen. Und das fand ich immer gut. Emmanuel Macron hat Ihnen sehr oft quasi zugerufen, lassen Sie uns die deutsch-französische Freundschaft wiederbeleben. Und es wurde immer so interpretiert, als seien Sie da gar nicht so euphorisch drauf eingegangen.
07:37:06 Berlusconi ist übrigens auch verurteilt. Ich musste nur mal gerade gucken, wann das war, weil es kam mir vor wie gestern, aber es war tatsächlich schon 2023. Ach, 2013, Entschuldigung. Das ist schon richtig, richtig lange her. Aber auch Berlusconi ist auch verurteilt. Ja. Nur so am Rande. Ist so wild. So Kriminelle in den oberen Politikkriegen, völlig normal. Siehe Trump oder siehe eben Sarkozy oder siehe Berlusconi.
07:37:37 Irgendwie so... Keine Ahnung. Wurde Berlusconi nicht mehrfach verurteilt? Scheinbar tatsächlich nicht. Ich dachte auch. Aber scheinbar wurde er tatsächlich nur einmal verurteilt. Es gab mehrere Fälle, aber ich glaube, richtig verurteilt ist er tatsächlich nur einmal worden.
07:38:04 Das ist crazy, ne? Also wie viele Spitzenpolitiker weltweit, international, ne? Berlusconi ist gestorben. Ja, ja, ich glaube, das habe ich als Headline in meinem Kopf, die Beurteilung, schon viel, viel früher passiert. Es gab mehrere, aber hat sich zum Schluss auf einen reduziert. Genau, ja.
07:38:26 Was hat denn Merkel so groß getan, wie die Krim 2014 übernommen wurde? Lieber Billiggas als stabile Politik. Ah, da musst du mit uns nicht streiten, da sind wir auf einer Ebene. Damit haben wir dieses Gespräch auch eingeläutet. So von wegen, wir müssen sie nicht verehren, als wäre sie gestorben, wie das so oft mit Promis passiert. Ich habe am Anfang, ganz, ganz am Anfang, als wir hier eingestiegen sind, habe ich gesagt, Merkel kommt nur so gut weg, weil Merz so nah an Rechtsextremen herangerückt ist.
07:38:54 dass wir Merkel mittlerweile uns zurückwünschen. Oh, ich kriege Essen. Warte mal kurz. Ich mache euch weiter. Ja, ich komme sofort wieder. Das bekümmert mich ein bisschen. Also es ist ja in der Tat so, dass ich jetzt nicht im Saarland aufgewachsen bin, sondern im Osten. Und als ich in die Politik ging, hatte ich überhaupt gar keine Beziehung mit Frankreich haben können. Ich konnte dort nicht hinfahren. Ich kannte
07:39:23 Ich hatte mal versucht, Französisch zu lernen, dann heiratete meine Französischlehrerin in der DDR in Kanadier und verschwand und mein Unterricht war beendet. Ich halte das deutsch-französische Verhältnis für Europa für konstitutiv und habe vielleicht immer eine nicht ganz so grandiose Art, wie französische Präsidenten das haben und auch haben müssten.
07:39:48 Die deutsche Bundeskanzlerin ist die Woche einmal im Parlament. Der französische Präsident darf die Assemblée nationale gar nicht betreten. Wenn der seine Parlamentarier mal alle sehen möchte, muss er zu einem Kongress mit dem Senat zusammen nach Versailles einladen. Also wir haben vollkommen unterschiedliche Systeme. Und trotzdem war mir das immer ein Herzensanliegen und es ist dann immer so... Es gibt hier jemanden, der euch Hallo sagen will.
07:40:16 Ich habe einen Hund wieder. Guck mal, ich habe einen Hund. Der Hund wirft sich vor mir auf den Boden, weil sie sagt, oh Gott, auf gar keinen Fall. Nein, also okay, es gibt leider keinen Hund für euch. Es tut mir sehr leid.
07:40:43 Hier muss man noch was essen, ne? Nee. Nee? Oh, dann habe ich nichts gesagt. Upsi.
07:40:51 Du hast Pastete gekauft für den Hund. Ja, ja. Ja, ja, okay, okay, okay, okay, I see. Büro war okay. Ich hab Bilder geschickt bekommen. Ja, Anna hat auch geschrieben, äh, ja, das, das hier hatte Anna geschickt. Es war einfach nur so ein, okay.
07:41:19 was passiert, ich weiß nicht so genau. Wir waren auch kurz draußen, dann war sie so, wie, es geht zurück ins Büro, nicht zu Kim. Ja, aber immer noch besser als, also ich glaube, hier ein paar Tage ist auch fein, aber ja, ich glaube, bei mir ist immer... Alle waren so... Und im Büro? Ja. Liebe Grüße von Alan und Marc. Danke, ja, die habe ich heute verpasst. Sehr traurig.
07:41:49 Aber ist okay, sie haben ja geschrieben. Ja. Perfekt. So, Chat, ich mache euch kurz nochmal Angela Merkel an. Chat, ich würde mir kurz was zum Essen holen, ja? Ist okay, dass wir mal Merkel beenden und dann ins nächste reingehen, ja? Ich habe Merkel auf dem Ohr. Ich hole mir ganz schnell was zu essen, ja?
Deutsch-Französische Beziehungen und Wladimir Putin
07:42:0707:42:07 Ich habe immer überlegt, kannst du das durchsetzen? Und Macron war mehr programmatisch unterwegs. Man hat mir dann gesagt, mit der Sorbonne-Rede, da habe ich ihn im Stich gelassen. Und das hat mich eigentlich bekümmert, weil ich war zehn Tage nach der Wahl. Ich konnte überhaupt keine großen programmatischen Festlegungen treffen, weil alles, was ich gesagt hätte, hätte mir der zukünftige Koalitionspartner aus der Hand geschlagen.
07:42:28 Und diese unterschiedlichen Systeme haben ein bisschen dazu geführt, dass das schlechter bewertet wird, als ich es mir wünschen würde. Wir haben, glaube ich, ein Foto vorliegen in einer Situation von Ihnen und Wladimir Putin. Es ist eine berühmte Situation, weil er dort seinen großen Hund quasi freien Lauf gegeben hat. Und er wusste, er ist natürlich ein Geheimdienstler, der alle Geheimnisse oder auch Nicht-Geheimnisse weiß, dass Sie Angst vor Hunden haben.
07:42:57 sehr gut nachvollziehen kann. Ich bin als Kind auch mal schlimm gebissen worden an der ganzen Körperhälfte und zucke auch so zusammen. Warum, glauben Sie, hat er das gemacht? Er wusste es ja. Denn bei meinem Antrittsbesuch in Moskau ein Jahr vorher oder ein halbes Jahr vorher, da hatte ich ihm das ausgerichtet, weil ich wusste, er hatte einen Hund. Und damals, als ich in den Kreml kam, hat er mich dann begrüßt mit so einem Stoffhund.
07:43:26 und hat gesagt, er beißt nicht. Und insofern war dann schon klar, als der lebendige Hund in Sochi vor mir saß, dass er damit etwas bezweckte. Ich habe auch versucht, gute Miene zu bösem Spiel zu machen. Glauben Sie eigentlich, dass es jemals einen anderen...
07:43:49 Wladimir Putin gab, zum Beispiel den, der 2001 im Bundestag angeblich mit dem Westen reden wollte? Oder glauben Sie, dass er schon immer jener Finsterling, jener Aggressor war, der heute offensichtlich ist? Sie kennen ihn ja wirklich ganz gut. Also ich glaube, dass Putin immer
07:44:10 die Veränderung der Welt, das Ende des Kalten Krieges und den Zerfall der Sowjetunion vollkommen anders gesehen hat, als ich das gesehen habe. Wir hatten ein Gespräch in Sochi, bei dem er mir nochmal diesen von ihm ja auch oft ausgesprochenen Satz, der größte Katastrophe des 20. Jahrhunderts ist der Zerfall der Sowjetunion, als er das von sich gab.
07:44:32 Und ich ihm energisch widersprach und einfach gesagt habe, pass auf, das, was du jetzt als die größte Katastrophe beschreibst, ist das Glück meines Lebens. Und damit stehen wir auf zwei unterschiedlichen Seiten. Und er hat im Grunde immer ein Verständnis von einer Großmacht gehabt, die er letztlich wieder kreieren wollte. Also für ihn ist...
07:44:54 kann Russland nur groß sein, wenn man möglichst auch viele Staaten in Abhängigkeit hat. Und das hat sich schon durch sein Leben gezogen. Dass das immer stärker und härter wurde, das ist dann eine längere Geschichte. Aber das war, als ich ihn kennenlernte, schon angelegt. Dass er die NATO angreifen wird, für wie wahrscheinlich halten Sie das inzwischen?
NATO, Abschreckung und Angst vor Krieg
07:45:1607:45:16 Ich will anders antworten. Das ist eine Spekulation. Ich glaube, dass wir das verhindern müssen. Es ist ein Thema, das im Raum steht, und das können wir nur mit militärischer Stärke tun. Und die muss möglichst schnell erzeugt werden.
07:45:37 Und gleichzeitig, das war auch im Kalten Krieg ja immer die Herangehensweise, darf man nicht alle diplomatischen Bemühungen einstellen, aber man muss Abschreckung definieren. Wie deuten Sie denn das, was gerade in Polen oder auch Estland macht, diese ganz klar strategische Verletzung des Luftraums?
07:45:58 Ich will mich da jetzt nicht, das müssen jetzt wirklich die heute Regierenden bewerten, aber das sind ernstzunehmende Anzeichen und deshalb ist das, was im Augenblick gemacht wird, eine möglichst schnelle Abschreckung, auch auf der europäischen Seite, sehr wichtig. Und zweitens ist es,
07:46:16 Ganz, ganz wichtig, dass im Augenblick auch der amerikanische Präsident von sich aus sagt, dass er das genauso als Provokation sieht wie die Europäer. Und er hat auch gesagt, die müsste man dann eigentlich abschießen. Ja, und da machen wir jetzt keine Meldung draus, was die Ex-Kanzlerin dazu denkt. Nicht? Okay. Das haben Sie in der Hand. Auch um den Preis, dass ich einen Drops kriege. Sie möchten doch.
07:46:42 Ich will nur sagen, ich weiß schon, dass ich das nicht beantworte. Über die Jahre ist in unserer Gesellschaft, das zeigen auch Umfragen, die Angst vor allem vor Krieg gewachsen. Haben Sie persönlich Angst vor einem Dritten Weltkrieg? Ich finde, man muss alles tun, dass es dazu nicht kommt. Und die Hoffnung, dass das ohne eine Abschreckung wie im Kalten Krieg geht, die ist, zerborsten.
07:47:09 Das muss man ganz einfach sagen. 1990 habe ich auch eine andere Vorstellung gehabt, noch sehr lange, und das ist spätestens schon seit dem Überfall auf die Krim, im Grunde auch nach dem NATO-Treffen in Bukarest, als Georgien dann schon angegriffen wurde, zerfallen. Immer noch war die Hoffnung, mit Diplomatie alleine kann man es schaffen, das gelingt nicht.
Politische Einschätzungen und veränderte Abhängigkeiten
07:47:3507:47:35 Wir haben auch lange glaubt, dass die Amerikaner mit ihrer Abschreckungsfähigkeit alleine ausreichen. Auch das ist nicht richtig. Da haben sich die Zeiten dramatisch geändert. Und das hat natürlich tiefe, tiefe Spuren bei uns auch hinterlassen. Das ist ja vollkommen klar. Wenn man fünf Prozent oder sagen wir erst mal drei im Kernbereich für Verteidigung ausgeben muss, dann kann man andere Aufgaben nicht erledigen. Also das verändert das Leben dramatisch. Es gab da so ein paar Abhängigkeiten.
07:48:01 die selbstverständlich schienen, die Abhängigkeit von russischer Energie, von amerikanischer Sicherheit, auch von dem Freihandel mit China. Ganz kurz nur, ich fand das, was sie zu Putin gesagt hat, auch gerade super wichtig. Also ich habe euch die ganze Zeit auf dem Ohr, ich höre die ganze Zeit mit, fand aber den Take zu Putin gerade auch wichtig und irgendwie auch gut, dass er sie dazu gefragt hat.
07:48:27 Habe ich jetzt irgendwie gar nicht erwartet. Ich weiß gar nicht, warum ich es nicht erwartet habe, um ehrlich zu sein. Was für dritter Weltkrieg. Ein Russland, das seit vier Jahren nicht einmal schafft, über die Ukraine zu kommen. Oh, wir haben nicht nur eine Bedrohung von Russland. Wir haben ja gerade so ein Dreieck eigentlich. Und wir haben auch ein USA, aus dem wir nicht wissen, was daraus hervorgeht und in welche Richtung das geht.
07:48:51 Also ich würde behaupten, es ist generell einfach nicht nur Russland, aber Russland ist schon eine große Bedrohungslage. Und es gibt ja auch MilitärexpertInnen, die sich genau dazu äußern, wie lange wird Russland brauchen, um sich wie wo wieder aufzustellen und welche Gefahr geht eigentlich aus. Auch darüber haben wir ja schon oft besprochen. Das war ein überraschend gutes Timing, das Interview nicht zu pausieren. Ja, fand ich auch. Fand es ganz gut. Auch Stichwort Taiwan, ja.
07:49:19 China ist enter the chat. Ja, also da kann man natürlich viel mutmaßen, aber ich finde auch solche Fragen an eine Spitzenpolitikerin, die so einen umfassenden Blick hat wie Angela Merkel, schon sehr spannend von ihr zu hören. Auch wo, also Merkel hat eben schon darüber gesprochen, dass sie schon sehr bedacht ist, was sie sagt, im Hinblick auf ihre CDU. Sie war nie eine Politikerin, die irgendwo Brandherde gelegt hat im Vergleich zur jetzigen CDU. Aber ich finde es trotzdem spannend, ihre Einschätzung dazu zu hören. Ich kann es ehrlich sagen.
07:49:48 Und Israel ist auch ein Ding, ja, definitiv. Wir haben ganz besonders ein Problem von innen, siehe AfD. Definitiv, ja, das ist eben das größere Problem. Ich glaube nicht, dass wir das gewichten müssen. Aber es muss gerade von dir, also du schreibst, wir haben kein Problem mit Dritten Weltkrieg, wir haben ein inneres Problem. Nee, wir haben beides. Wir haben gerade eine faschistische Weltordnung, die neu gelegt wird von einem Peter Thiel.
07:50:15 Und wir haben eine AfD, die mit Peter Thiel eng verbandelt ist. Und wir haben auch eine CDU, die mit der Magerbewegung eng verbandelt ist. Du kannst nicht sagen, wir haben ein innerpolitisches Problem und sagen, aber wir haben kein Problem mit Schritten, mit Weltkrieg oder sonst irgendwas und dabei das komplette Peter-Thiel-Universum ausblenden. Das funktioniert nicht, weil unsere Innenpolitik, und damit meine ich nicht mal die AfD, sondern ganz explizit Spahn,
07:50:40 ist ganz, ganz eng verwurzelt in dem Peter-Thiel-Universum, in der MAGA-Bewegung. Du kannst das eine nicht ohne das andere betrachten, das funktioniert nicht. Ja, und auf europäischer Linie, was Kuro schreibt, haben wir da noch nicht mal den Rechtsextremismus in Italien, Frankreich, Polen etc. betrachtet.
07:51:02 Heritage Foundation, Stichwort, ja, exakt. Politik war noch nie so einfach, wie man es verkauft bekommt. Nee. Und gerade jetzt ist Politik aber eigentlich mit all den Recherchen, zum Beispiel vom Korrektiv, sehr klar offensichtlich. Also Weltpolitik, ich meine, ich kann das, Leute. Okay, vielleicht bin ich auch einfach nur krasse Expertin, aber tatsächlich ist weltpolitisch zu sehen, was da gerade läuft, finde ich nicht so schwierig, wenn man sich ein bisschen einliest, um ehrlich zu sein.
07:51:30 Aber du kannst Innenpolitik nicht von Außenpolitik trennen. Das funktioniert nicht. Aber es sind definitiv Probleme, die wir an verschiedenen Stellen angehen müssen. Da würde ich mitgehen. Ich glaube, meine Mikrowelle ist gerade ausgegangen. Ich esse übrigens gleich Bulgur Butter Beans. Ich nehme das geilste Gericht irgendwie direkt für den ersten Tag. Ich weiß nicht, ob das so geschickt ist, aber es ist definitiv eins der geileren Gerichte. Es läuft bescheiden auf der Welt. So kann man es auch zusammenfassen.
Diskussion über Verteidigungspolitik und Versäumnisse
07:51:5807:51:58 Weil Sie es gerade angedeutet haben, haben wir uns und auch Sie sich während Ihrer Kanzlerzeit zu sehr darauf verlassen, naja, die Amerikaner werden das übernehmen und die eigene Wehrhaftigkeit vernachlässigt, wenn Sie sehen, dass jetzt wirklich massiv Schulden gemacht wurden, um die Bundeswehr wieder dahin zu bringen, wie wir es uns eigentlich jetzt wünschen würden.
07:52:21 Naja, wir haben 2014 in Wales ja im Grunde dieses 2-Prozent-Ziel beschlossen. Und ich muss sagen, das schreibe ich auch in den Erinnerungen, wir haben uns dahin bewegt, aber in einem Tempo, das den Herausforderungen, wie man sie heute sieht, nicht gerecht geworden ist. Nun will ich mal, ohne jetzt, wissen Sie, als Bundeskanzlerin bin ich...
07:52:44 Für alles verantwortlich. Ich habe es damals nicht geschafft, was mich wirklich geärgert hat. Ich habe so viele Stunden damit verbracht, dass wir uns mal eine bewaffnete Drohne anschaffen. Und die Sozialdemokraten wollten das nicht. Ich will jetzt gar nicht weiter brandmarken. Ich hätte öffentlich schreien können und weiß ich vielleicht noch mehr tun können. Es war nicht möglich. Wir haben da oft drüber gesprochen. Aber es ist dann wichtig, dass es jetzt anders ist. Und im Rückblick können Sie sagen, hätte schneller gehen müssen.
07:53:11 Ich weiß noch, als ich bei Donald Trump war, habe ich mal von mir gegeben, dass ich denke, dass wir das 2-Prozent-Ziel 2029 erreichen werden. Da war er sehr erzürnt und hat gesagt, euch geht es materiell so gut. Und da hatte er ein Argument, auch Obama hat mir das schon gesagt, dass wir im Grunde zu wenig für unsere Verteidigungsfähigkeit tun. Und jetzt muss es schneller nachgeholt werden. Hätten Sie denn etwas daran ändern können? Ich habe es nicht vermocht.
07:53:40 Und habe es jetzt, der Wahrheit die Ehre zu geben, damals auch in der Dringlichkeit, also es hieß ja nicht, man muss zwei Prozent haben, man sollte sich in Richtung zwei Prozent bewegen. Wir haben, wie gesagt, der Verteidigungsetat ist gewachsen, aber er hätte auch schneller wachsen können. Wir hatten ja nicht nur ein Problem.
07:54:02 Wissen Sie, wenn man heute jetzt darüber spricht, was ist hier mit der Digitalisierung und was ist mit der Infrastruktur und was ist mit dem Verteidigungshaushalt und so weiter, dann muss man auch immer dazusehen, in welcher Situation war ich und was ist gelungen und was ist dann auch aus der Perspektive eines Sektors nicht vollständig gelungen. Und da würde ich überhaupt nicht sagen, dass wir da vollkommen waren. Ihre Partei möchte heute die Wert... So, an der Stelle. Ihr wundervollen Menschen, wir machen gerade Sabaton.
Ankündigung Sabaton mit Partner PrepMyMeal
07:54:3007:54:30 Für mich fühlt es sich einfach nur an, als würde ich meinem Alltag entfliehen und richtig schön ein paar Tage nur mit dem Chat verbringen und mit Politik. Und ich kann mir gerade nichts Geileres vorstellen, ich bin ganz ehrlich. Und bei diesem Sabaton unterstützen uns ein paar Partner, unter anderem PrepMyMeal. PrepMyMeal hat mir einfach für sechs Tage nochmal Gerichte geschickt. Das heißt nicht, dass ihr sechs Tage streamt, das wird nicht passieren. Aber die kleinste Kategorie ist sechs Gerichte.
07:54:58 Und das hier ist dieses Buttergemüse wieder. Bulgur mit Butterbeans und Linsen. Das hier. Und das kann ich euch wärmstens empfehlen. Das ist dieses Dreiergericht. Alles vegan, by the way. Alles, was ich mir bestellt habe, ist vegan. Nur dieser Sabaton. Der ist gelungen, ja.
07:55:17 Vielen Dank an PrepMyMeal. Ich liebe euch. Ich hasse es zu kochen, wenn ihr es genauso sehr hasst und vielleicht gerade einen Umzug vor euch habt oder, keine Ahnung, kommt gerade von einer Reise, habt keinen Bock zu kochen oder habt einfach generell keinen Bock zu kochen, dann probiert es auf jeden Fall aus. Es ist super frisch, sehr, sehr geil, sehr hochwertige, generell hochwertige Zutaten einfach und es schmeckt einfach wie frisch gekocht. Es ist wirklich sehr geil. Umzugreise.
07:55:44 Oder ähnliches. Oder Sabaton, Leute. Oder einfach nur anstrengender Beruf. Kann ja auch mal sein. Oder ihr müsst Sabatons modden. Oder ihr müsst Sabatons modden. Dann gönnt euch GrabMyMeal, Leute. Ausrufezeichen GrabMyMeal gibt es nochmal mit meinem Code Re 5%. So, und jetzt esse ich, Leute. Können mich gerne fragen, ob es mir schmeckt.
07:56:05 Am liebsten wieder einführen. 2011 wurde sie unter ihrer Kanzlerschaft ausgesetzt und der Ex-Verteidigungsminister Karl Theodor zu Guttenberg, der neulich im Spitzengespräch war, sagte dort, diese Aussetzung sei unter erheblichem Druck ihrerseits erfolgt. Gott sei Dank, dass ich immer noch da bin. Ist das aber ein Bereich, Sie verfolgen ja die heutige Debatte auch, wo Sie sagen,
07:56:33 Das hätten wir besser damals nicht gemacht? Nein, wir haben das ja schlau gemacht. Schauen Sie, wir haben die Wehrpflicht nicht abgeschafft, dann hätten wir das Grundgesetz geändert, wir hätten damals vielleicht sogar eine Zweidrittelmehrheit dafür bekommen. Das haben wir nicht gemacht, wir haben sie ausgesetzt. Und damit kann sie jederzeit mit einfacher Mehrheit wieder eingeführt werden. Damals war die Wehrpflicht und deshalb, ich weiß nicht, ob Karl Heo da zu Guttenberg das so gesagt hat, kann ich mir gar nicht vorstellen, aber damals gingen noch 17 Prozent eines Jahrgangs, die wehrfähigen Alter waren, zur Bundeswehr.
07:57:02 Wir hatten eine große Sorge, dass da überhaupt noch eine Wehrgerechtigkeit da ist und es drohten auch Fälle vom Bundesverfassungsgericht. Das war aber gar nicht der eigentliche Motor, sondern der eigentliche Motor war, dass wir sagten, die Sicherheit Deutschlands wird am Hindukusch.
07:57:21 Wir waren in Afghanistan, wir waren in der Auslandsarmee gewesen. Es wurde der Chef der Bundesagentur für Arbeit der Weise beauftragt, mit einer Expertenkommission ein Statement abzugeben. Brauchen wir angesichts dieser sehr schlechten Wehrgerechtigkeit noch eine Wehrpflichtarmee oder brauchen wir nicht für die ganzen Auslandseinsätze eine Berufsarmee? Scharenweise haben andere europäische Länder wie Frankreich usw.
07:57:49 die Wehrpflicht abgeschafft, haben Berufsarmeen entwickelt und dann ist man zu dem Schluss gekommen, dass es besser ist für die damaligen Herausforderungen, dass man die Wehrpflicht aussetzt. Und diese Herausforderungen haben sich komplett geändert.
07:58:05 Und heute kommt die Bedrohung, damals lesen Sie sich einen Weisebericht durch, damals sagte man, wir werden in absehbarer Zeit. Und das war ja nicht nur eine deutsche Idee, sondern das hat die ganze NATO so gesehen. Die NATO hat, ich weiß noch, wie Karl Theodor zu Guttenberg mir erzählt hat, dass die NATO die Reaktionsfähigkeitszeiten hochgesetzt hat und gesagt hat, wir müssen nicht mehr so schnell reaktionsfähig sein, weil uns droht von Russland jetzt kein Angriff. Und das hat sich massiv gedreht.
07:58:32 Und jetzt kann man mit einfacher Mehrheit morgen die Wehrpflicht wieder einführen. Man muss jetzt nur gucken, führt das dann zu dem Resultat? Da will ich mich jetzt heute nicht einmischen, aber ich halte die Diskussion für absolut legitim, wie sie im Augenblick geführt wird. Sie haben eben schon... Ja, aber auch, also was sie ehrlicherweise dann hätte aber auch sagen können, ist, dass wir das Einführen einer Berufsarmee verpennt haben. Also was jetzt passiert ist, dass wir jungen Männern, vor allem jungen Männern, wieder die Entscheidung nehmen,
07:59:00 Eine Entscheidung nehmen, das hat sie so nicht gesagt. Nein. Sie hat vor ein paar Minuten gesagt, dass das andere gemacht haben. So und jetzt sagt sie, jetzt verteidigt sie die jetzige Diskussion, verteidigt sie und sagt sie, das muss jetzt sein. Aber das muss ja nur sein, weil wir es verpennt haben, das Ganze auf beruflicher Ebene zu regeln. Und sie sagt nicht klar, dass wir jetzt die Freiwilligkeit jungen Männern eben nehmen.
07:59:30 Wir haben es aber nicht gebraucht bis jetzt, wo es zu spät ist. Exakt. Und das sagt Angela Merkel nicht. Kann sie auch gar nicht. Weil die Aktuelle meinen, und dann würde sie ja sehr hart gegen ihre Partei gehen und das will sie immer noch nicht. Sie sagt nicht sehr klar, dass wir es verpennt haben, eine Berufsarmee ins Leben zu rufen und jetzt gezwungen sind, jungen Männern die Freiwilligkeit zu nehmen, ob sie zum Bund gehen oder nicht.
07:59:56 Und dann zieht sie sich aus der Verantwortung und sagt, jetzt müssen wir gucken. Also sie zieht sich da schon mit Formulierungen sehr klar, finde ich, raus. Investitionen, Infrastruktur erwähnt. Man kann schon den Eindruck bekommen, dass die Bundesregierungen nach ihnen auch deshalb so viel Stress hatten und jetzt auch wieder so unter Druck stehen, weil in den Jahren davor...
08:00:21 zu wenig gemacht wurde, zu wenig investiert wurde. Sonst gäbe es halt heute auch nicht diesen immensen Investitionsbedarf. Studien gehen von 600 Milliarden, die quasi in Brückenbahnen, Sie kennen die ganzen Sachen, investiert werden müssen. War man damals zu knausrig? Nein, man war nicht knausrig. Wir waren damals der festen Überzeugung nach der Weltfinanzkrise. Wir durften uns auch nach der Eurokrise, wir durften uns niemals in eine Situation begeben wie
08:00:48 andere europäische Länder das erlebt hatten mit einem sehr hohen Schuldenstand. Dann werden wir erpressbar von den Finanzmärkten. Wir haben die Schuldenbremse eingeführt. Grundgesetzänderung, zwei Drittel Mehrheit, ganz akzeptiert. Und das hieß, nicht mehr als 0,35 Prozent Schulden.
08:01:04 Und damit war der Rahmen für den Haushalt gesteckt. Und innerhalb dieses Rahmens musste man jetzt überlegen. Wir haben dann in der Euro-Krise viel getan. Wir mussten dann, wir hatten über die Herausforderung der Flüchtlinge gesprochen. Wir haben noch gar nicht über Corona gesprochen. Und immer waren Dinge zu bewältigen. Und es ging nicht alles. Der Wehretat, der Verteidigungsetat musste steigen. Gott sei Dank.
08:01:33 das war ja unsere einzige Rettung noch gewesen, dass wir überhaupt die Investitionssummen anheben konnten, auch die Gelder für Forschung im Übrigen sehr stark erhöht haben, wurde die Arbeitslosigkeit geringer. Als ich gestartet bin, hatten wir 5 Millionen Arbeitslose und wir hätten uns all das, was wir dann auch sozial noch gemacht haben, nicht leisten können, wenn wir nicht zum Schluss unter 3 Millionen Arbeitslose hatten. Und nun können Sie heute sagen, ja, ihr hättet mehr Straßen bauen dürfen müssen und keine Mütterrente einführen.
08:02:03 Aber sie brauchen Mehrheiten in der Demokratie. Und da waren die Dinge sehr klar bestimmt, nicht nur von der SPD, sondern auch von meiner eigenen Partei. Wenn die Mütterrente nicht kommt, dann unterstützen wir dich nicht mehr und so weiter. Jetzt können Sie immer sagen, hätten wir machen müssen. Es war unter den gegebenen Bedingungen, auch mit den vielen Herausforderungen, die auch in meiner Zeit waren,
08:02:30 Mir nicht möglich. Ich habe gegen Ende ein paar. Das war jetzt, also alles was sie sagt ist, egal was ich hätte tun wollen, ich hätte es nicht umgesetzt bekommen, weil ich brauche Mehrheiten und die hatten wir damals nicht. Aber sie hat jetzt nicht gesagt, was sie gerne genau gemacht hätte. Kann sie an der Stelle auch nicht.
08:02:55 Satzergänzung, Frau Merkel. Ich beginne einen Satz und Sie dürfen ihn vervollständigen. Das Schöne am Aufwachen in der Uckermark ist, dass kein Autolärm da ist und die Vögel singen. Mein heimliches Talent, von dem nie jemand erfahren hat, ist, die meisten haben nicht erfahren, dass ich ganz gut kochen kann.
08:03:24 Der Tod meines Lieblingsschauspielers Robert Redford vor wenigen Tagen hat mich traurig gemacht. Jenseits von Afrika, der Film, den Sie am häufigsten gesehen haben. Dass ich, wenn ich traurig bin, am liebsten Gustav Mahler höre? Kann stimmen, muss aber nicht. Okay, bin ich ein Kulturbanause?
08:03:54 Gustav Mahler. Ich bin Kulturbanause. Ich oute mich jetzt einfach mal. Ich habe im Kopf, ich habe, ich habe kein genaues Stück im Kopf. Ups, Entschuldigung.
08:04:26 Okay, Classic ist Classic. Na gut. Schmeckt's übel gut, ja. Aber das sind diese Butterbohnen. Das ist einfach... Diese Butterbohnen sind einfach so geschmacksintensiv. Die Musik kennt man. Doch, doch, ist Classic Classic. Dass ich auch deshalb immer wieder gewählt wurde, weil meine Urlaube zumindest auf den Fotos oft noch trostloser aussahen als die der anderen Deutschen. Ist Quatsch.
08:05:01 Da zeigen Sie das schöne Gipfelbild. Ja. Und das sieht trostlos aus? Nein, das gar nicht. Das war falsch. Sie spielen darauf an und das muss ich mal sagen, das habe ich mir richtig vorgenommen. Da verrate ich, glaube ich, ein halbes Geheimnis. Was denn? Ich habe mir gesagt, du wirst immer gejagt von den Journalisten im Urlaub und deshalb ziehst du Jahr für Jahr das Gleiche an. Ich hätte mir schon mal eine neue Bluse leisten können in Bergen, aber ich habe gedacht, damit...
08:05:30 Keinen Anreize für neue Fotos setzen. Hat trotzdem nicht geklappt. Dass ich einmal versucht habe, das Kanzleramt heimlich über den Küchenfahrstuhl zu verlassen. Stimmt.
08:05:49 Wo ging es hin? Nicht weit. Wurde noch vor der Form. Die Storyline kenne ich auch nicht. An der Gerhard Schröder angeblich geklopft hat, gestellt. Dass ich früher hinter verschlossener Tür internationale Staatschefs super authentisch imitiert habe. Wird behauptet.
08:06:14 Dass man mit meinem alten Siemens-Handy auch Bierflaschen öffnen konnte. Kann ich mich nicht erinnern. Ich nicht. Dass ich als Kanzlerin oft nur vier bis fünf Stunden pro Nacht geschlafen habe. Stimmt. Nun aber bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe. Diese drei. Am größten aber ist die Liebe. War mein Taufspruch. War Konfirmationsspruch, Entschuldigung. Gilt der noch für Sie? Ja.
08:06:45 Zum Abschluss die Frage... Das ist auch so ein Relikt aus dem vorletzten Jahrhundert. Taufsprüche oder Konfirmationssprüche. Kann man geteilter Meinung sein, ich finde es ganz schön. Auch wenn ich selbst vor der Firmung gesagt habe, Mama, ich habe keinen Bock auf den Blödsinn und dann nicht mehr in die Kirche gegangen bin.
08:07:10 Nach Ihrem Traum. Sie haben mal gesagt, ich würde sehr gerne einmal nach Hawaii reisen oder mit der transsibirischen Eisenbahn fahren. Amerika ist schwieriger geworden zu reisen, geht aber noch. Bei Russland sieht es da anders aus. Haben Sie die Hoffnung, dass Sie irgendwann noch mal unbeschwert durch ein... Das hast du schon bei deiner Firmung gesagt? Es gab ja nichts anderes mehr. Ich bin Katholikin. Firmung ist quasi das Höchste. Danach kommt die Ehe. Also ich glaube, das nächste Sakrament ist die Ehe.
08:07:40 Und also heiraten ist auch irgendwie ein Relikt aus der vorletzten Zeit. Sie ist ja Protestantin, ich bin Katholikin. Also ich bin noch zur Kommunion gegangen. Kommunion ist mit neun und mit zwölf, 13, 14 kommt dann die Firmung. Ich glaube mit 14.
08:08:00 friedliches Russland reisen können. Ich habe schon meine Erstkommunion blockiert. Nee, bei der Erstkommunion kriegt man noch richtig gut Geld als Katholikin. Bei der Firmung kriegt man eigentlich kein Geld mehr. Und muss aber in Unterricht gehen und irgendwie regelmäßig in der Kirche sein. Regelmäßig in der Kirche war ich, weil ich war damals noch Messdienerin. Aber der Sinn hat sich mir dann nicht mehr erschlossen. Herzlichen Glückwunsch zur Hochzeit, Schrums. Ich wünsche euch alles Gute.
08:08:31 Also nur weil ich kann...
08:08:35 Ich kann Freude für andere empfinden. Also ich empfinde auch Freude, wenn ich andere in Hochzeitsfotos sehe, auch wenn ich finde, dass Hochzeitsfotos eigentlich irgendwie immer gleich aussehen und nur für die Betroffenen selbst irgendwie was Besonderes sind. Kann ich trotzdem daraus lesen, dass liebende Menschen sich gefunden haben und das finde ich wiederum sehr, sehr schön. Ich sehe nur, weil ich für mich keinen Sinn in einer Hochzeit sehe, kann es trotzdem eine wunderschöne Feier von Menschen sein, die sich lieben. Übrigens auch in der Poli-Beziehung.
08:09:04 Meine Nichte wollte einen Zitat von Rosa Luxemburg. Als Konfirmationsspruch durfte sie leider nicht. Ich liebe alles, warum durfte sie nicht?
08:09:14 Ja, nur das Beste für euch. Ich möchte das auch so weitergeben. Das klingt wundervoll. Im Augenblick leider nichts. Ich würde es mir sehr, sehr wünschen, aber nein, im Augenblick nicht. Sehe ich keine Realisierungschance. Ihr Vorgänger Helmut Schmidt saß noch mit 90 Jahren, meist befragt von der Kollegin Sandra Maischberger, im Fernsehen und erklärte den Menschen die Welt. Und die Leute, die meisten zumindest, mochten das sehr.
08:09:41 Können Sie sich das theoretisch auch vorstellen, dann vielleicht mit mir statt mit Frau Maischberger? Erstmal bin ich heute zu Ihnen gekommen, das ist doch schon mal ein Anfang. Das ist ein Anfang. Wie es weitergeht, weiß man noch nicht.
Kritik an der Reduzierung der Jugend auf Dönerpreise und Ankündigung eines Streams über queere Rechte
08:09:5408:10:03 Und zu guter Letzt die alles entscheidende Frage, auf die dieses Gespräch quasi herauslief. Sie stammt von Bibi, einer Zuschauerin, und sie fragt, wann Döner wieder 4 Euro? Ich dachte 4,50 Euro, aber in dem TikTok-Zong. Sorry, darf ich was dazu sagen?
08:10:27 Ich finde unsere Jugend und unsere Kinder zu begrenzen auf diese Fragen falsch. Ich finde, dass wann Döner wieder 4 Euro von der vermeintlichen Bibi, die wahrscheinlich minderjährig ist, irgendwie wirklich fail in all diesen Interviews. Weil es reduziert unsere Jugend jedes Mal auf, die interessieren sich nur für Dönerpreise.
08:10:53 Und ich bin umringt von Jugendlichen U14, die so politisch sind, da schlackern euch die Ohren. Und ich finde es nur noch langweilig, ich finde es nur noch lame langweilig und einfach völlig fail, unsere Jugend auf diese Fragen zu reduzieren. Ich bin kein Fan davon. Das mag jetzt kleinlich wirken, aber ich finde, es hat eine Durchschlagskraft bei allen Menschen, die dieses Interview sehen.
08:11:19 Bei allen Menschen, die da mit im Admiralspalast sitzen. I don't know. Ich bin einfach wirklich überhaupt kein Fan davon. Die denken, die wären witzig, aber finden das auch unpassend. Und wenn du zehn Jugendliche fragst, ich glaube, da kommen zehn ganz andere Fragen raus, weil die Jugend sich wirklich ernsthaft Sorgen macht und ganz andere Fragen hat. Gerade eben ging es um die Wehrpflicht. Ich glaube, die haben ganz andere Fragen als die Dönerpreise. Bin ich ganz ehrlich.
08:11:42 Habt ein Will gesehen mit Wehrpflicht bei den Jugendlichen. Die hat mehr politische Bildung als die Hälfte meiner Kollegin. Es ist ein R. Es ist Lennox. Und Lennox wird noch zu Gast hier im Stream sein, zusammen mit seinem Papa. Weil Lennox zehn Jahre lang vor Gericht war gegen Deutschland. Weil in seiner Geburtsurkunde nicht das korrekte Geschlecht seiner Mutter bzw. seines Papas drin steht.
08:12:07 Und dazu werden wir einen Stream machen über queere Rechte. Und ich hoffe sehr, dass ich dafür eine passende Expertin oder einen Experten finde zum Thema Transrechte. Und Junge. Also Lennox ist ein anderes Kaliber, aber wie gesagt, ich habe auch in meinem privaten Umfeld Zwölfjährige, die ähnlich politisch unterwegs sind.
08:12:30 Da könnt ihr euch drauf freuen. Das wird ein großartiger, großartiger Stream. Wir fragen Lennox nicht nach Dönerpreisen. Doch, wir können Lennox gerne nach Dönerpreisen fragen. Aber ich bin mir sehr sicher, dass er sagt, interessiert mich jetzt nicht so sehr. Kann ich nicht. Auch wenn es die Jugend singt, kann ich nicht.
08:12:51 Ich weiß nicht, ob Sie das kennen, da muss es so auf TikTok was geben. Merkel kommt bald wieder, bring uns den Döner mit 4,50 oder so. Ganz genau, ja. Darauf spielt das an. Ja, schauen wir mal. Aber süß, dass die das kennt. Das kann ich nicht versprechen. Empfehlungen für Experten? Schrecklich gerne. Also wenn ihr Empfehlungen habt für JuristInnen, für Trans- bzw. Queer Rights, super, super gerne, ja.
08:13:18 Da ich so gerne Döner esse, alle Dönerhändler würden mir jetzt oft die Barrikaden steigen, wenn ich das heute verspreche. Frau Merkel, vielen Dank für dieses Gespräch. Gerne.
08:13:32 Vor allem, sorry, wenn ich das noch ein bisschen deeper machen darf, wenn wir schon über Dönerpreise reden, dann reden wir ja eigentlich darüber, dass das, was wir damals konnten in der Schule, nämlich uns für 3 Euro, ich habe damals noch 2,50 Euro für den Döner bezahlt, später dann 3 Euro, dass wir uns in der Mittagspause nach der Schule einen Döner für 2,50 Euro für 3 Euro holen konnten und das jetzt nicht mehr geht. Die Dönerpreisbremse ist ja eigentlich nur ein Thema für ein viel größeres Problem.
08:14:02 Aber von Erwachsenen und PolitikerInnen wird das immer so gemünzt auf irgendein Meme auf TikTok. Aber eigentlich steht dieser Dönerpreis tatsächlich, genau, für allgemeine Lebenskosten, auch von Jugendlichen. Und das wiederum ist eigentlich ein sehr großes Thema. Aber man schiebt es dann als Erwachsene lieber auf diese Haha-Witzig-Schiene. Aber gut, ich sage ja nur.
08:14:29 Vielleicht bin ich da auch ein bisschen zu penibel drin. Das kann gut sein. Norbert Tinger, ich freue mich sehr, dass du aus dem Shadowban heraus versuchst zu gendern. Aber Erwachsene kann man nicht gendern, weil Erwachsene gibt es nicht in Singularzahl feminin, maskulin. Ich verstehe, dass dich manchmal die deutsche Sprache überfordert, aber gendern ist irgendwie, keine Ahnung, dritte, vierte Klasse. Der, die das, kriegst du hin.
08:14:58 Erwachsenen ist, es ist wie Children im Englischen. Oh Gott, wenn ich jetzt noch mit Englisch komme, dann wird es, glaube ich, richtig hart. Es gibt keine Einzahl. War sehr unterhaltsam, muss ich sagen. Ich fand es extrem unterhaltsam. So, Mick Backyard, vielen, vielen Dank für fünf verschenkte Subs. Vielen, vielen Dank dafür. Wollen wir weiterspringen?
08:15:27 Erwachsene ist tatsächlich eins der Beispiele, wo man nicht die Mehrzahl gendern kann. Es ist wie Child und Children. Aber ich glaube, das führt zu weit. Ich glaube, wenn es schon dabei scheitert, der Erwachsene, die Erwachsene, ich glaube, das wird hart.
08:15:50 Ja, grüzi. Hallo Andi Feind. Ich bin deiner Meinung beim Döner. Andersrum wird bei Jugendlichen aber auch der Spruch, das Internet ist Neuland für uns, nicht verstanden. Vielleicht darf es solche Dinge einfach geben. Verstehe ich nicht. Inwiefern ist das Internet ist Neuland für uns? Ein Pendant zu der Dönerpreisbremse. Wofür steht denn politisch, das Internet ist Neuland für uns?
08:16:15 Wo ist da der Vergleich? Das verstehe ich nicht. Ich wünsche euch viel Spaß. Dankeschön. Ich wünsche dir ein wunderschönes Päuschen. Hast du Interesse an einer interessanten Geschichte zum Thema Trans und Gendern? Habt da was? Oh, warte.
08:16:32 Ich habe da was ziemlich Wildes erlebt. Voll gerne, wenn du möchtest. Magst du einfach im Chat schreiben? Voll voll gerne, immer gerne. Xonova, ich danke dir für 20 verschenkte Subs. Wenn ihr noch eine Viertelstunde wartet, haut Valorant da wirklich absolut random weitere Subs drauf.
08:16:53 Ich freue mich mega, Leute. Wir sind wieder auf neun Stunden. Yay! Xonova, ich danke dir für 20 Satz. Das ist sehr, sehr viel Geld. Vielen, vielen Dank dafür. Ich glaube, es ist ab 19 Uhr. Das gleiche gilt auch für Studierende. Exakt. Gut gegendert.
08:17:14 19 Uhr stand auf der Seite. 19 Uhr? Ich habe immer noch Boden, by the way. Ich würde gern, wollen wir, wir haben jetzt nur 19 Uhr, Leute. Wollen wir ein bisschen mehr Stuff, anderen Stuff machen? Weil ich hätte richtig Bock. Wir haben noch ein neues an Bubble und wir haben von gestern noch ein letztes Gespräch, ein neues.
08:17:46 Mein Nachbar tut Dinge. Das Unbubble ist so gut. Ich habe so Bock auf dieses Unbubble. Das Unbubble mit Vince. Das Unbubble mit Feminismus. Fotzig, bold, bratt. Ist das bessere Feminismus? Das Ausmaß und die Selbst... Das Ausmaß. Das hier meine ich. Wir haben noch ein richtiges 13 Fragen.
08:18:12 Da habe ich richtig Bock drauf. Und ich habe noch was. Wartet mal, ich muss mich gerade erinnern, wir hatten noch was. Ich habe richtig Bock zu streamen, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich muss ein bisschen auf meine Timeline mal schauen, was ich alles so verpasse. Sea Otter Ken. Ich habe wilde Sachen auf meiner Timeline.
AfD muss Berliner Zentrale räumen und Storytime zum Thema Trans in der Schule
08:18:3808:18:38 AfD muss Berliner Zentrale räumen. Was ist da passiert? Was passiert denn gerade? Gerichtsurteil gefallen. Hä, was? Warte mal. Und die Paartherapie, da hätte ich auch Bock drauf, ja. Das neue Monitor haben wir auf morgen geschoben. Also Kuro hat das vorhin. Dachte das an Bubble mit Rechtsextremismus? Du meinst mit Vincent? Können wir auch voll gerne schauen, ja? Das hier meinst du, ne? Warum ich Nazi wurde? To be honest, kenne ich die Geschichte um Vince eigentlich ziemlich gut, weil er da relativ offen drüber redet.
08:19:08 Können wir aber voll gerne auch schauen. Hätte ich auch Bock drauf. Sind wir schon zwei. Ich habe auch richtig Bock auf Streamen. Perfekt nach der Pause. Wie süß du bist. Warte mal, ich will noch ganz kurz warten, ob die Storyline noch kommt. Von Cori. Wie geht's euch denn? Der Vermieter hat ihn gekündigt wegen einer Wahlparty, die dort nicht stattfinden durfte. Und jetzt gab es ein Urteil und die AfD hat verloren.
08:19:35 liest sich jedenfalls aus der Einmeldung gerade so raus. Also nicht Einmeldung, aus der Meldung, die ich da gerade auf der Timeline hatte. Ist das korrekt? Warte ganz kurz. Die AfD hat in der Parteizentrale gefeiert. Das hätten sie nicht dürfen, also eine Feierlichkeit veranstalten.
08:19:58 Und jetzt hat der Vermieter das genutzt, sie rauszuklagen. Also hat sie gekündigt und dann hat die AfD geklagt, glaube ich. Das ist ja so witzig. Exakt korrekt? Das ist ja mal funny im Garten davor. Ich muss ganz ehrlich sagen, das hätte ich auch so genutzt. Aber wer will auch die AfD haben? So.
08:20:24 Storytime, Leute. Ich studiere Lehramt und habe im Rahmen eines Praktikums eine Broschüre geschrieben, die das Thema Trans in Schule behandelt. Zusammen mit der Schulsozialarbeit wurde uns vom Kreis zugesagt, dass diese Broschüre gedruckt wird. Nun sind mehrere Monate ins Land gegangen und wir haben gestern erfahren, dass die Broschüre bis zum Landrat gegangen ist. Dieser hat dem Druck einen Riegel vorgeschoben, weil ich geschlechtsgerechte Sprache nutze.
08:20:52 Die Broschüre geht also nicht in den Druck. Aber ich dachte, sie war schon im Druck. Ich kann keine Aufklärung für Schulsozialarbeit für uns Transmenschen machen. Ich bin echt komplett platt und hätte das nicht erwartet. Corrie, das klingt absolut scheiße. Magst du uns verraten, weil ich glaube, es steht hier nirgendwo, welches Bundesland ist das? Warte kurz, lass uns raten. Ihr habt die Geschichte gehört. Welches Bundesland? Ich sag Bayern.
08:21:21 Und ich bin richtig traurig, wenn es irgendwie NRW, Hessen oder Rheinland-Pfalz oder so ist. Safe Bayern. Traurig, dass man noch fast beruhigt ist, wenn es nur Bayern ist, ne? Aber wie traurig ist es, egal in welchem Bundesland. Hau mal raus, Cori. NRW, Kreis Steinfurt. Ach, fuck, Mann.
08:21:52 Ja. Well. Wieso macht aktuell jeder Sabbatons? Weil die Subs gerade verdreifacht werden. Ab 19 Uhr haut Valorant bis nächste Woche Mittwoch einfach random Subs on top.
08:22:10 Also wenn du eine Subbombe verschenkst, dann werden einfach random Subs on top gedroppt. Und letztes Jahr war das richtig, richtig krass. Also generell immer plus ein Sub. Also ein Sub gibt es immer, aber es passiert auch teilweise, dass es einfach verdoppelt wird. Also dass dann zehn Subs plötzlich gedroppt sind. Das ist richtig krass.
08:22:31 Boah, Cori, es tut mir voll leid. Ich weiß auch gar nicht, was ich da raten oder sagen soll. Außer gibt es irgendwo Anlaufstellen, die unterstützen können oder denen es vielleicht ähnlich geht oder sonst irgendwas. Ich bin da gar nicht in NRW unterwegs.
08:22:50 Das Game Valorant. Genau, Valorant und Twitch haben quasi eine Koop. Und für Valorant ist es einfach Werbung. Mir ist es scheißegal. Wer auch immer mir Subs schenken will, let's go. Und natürlich zieht man damit halt sehr viele Subs. Ich mache meinen ersten Sabaton seit zehn Jahren. Und ich habe das ganze Jahr über nur Charity gemacht und habe bereits über 25.000 Euro nur für Charity gesammelt. Und ich habe...
08:23:19 Zu Dori gesagt, wir müssen irgendwann mal anfangen, was für unsere Finanzen zu tun.
08:23:25 Und deswegen, aber ich bin auch gerade in einer Zeit, wo ich sehr dankbar für Ablenkung bin, um ehrlich zu sein. Ich bin gerade sehr froh, jetzt nicht alleine Feierabend zu haben oder so. Und ich habe Freunde, so ist es nicht. Aber mir tut das sehr, sehr gut gerade, muss ich sagen. Eventuell eine Petition, dass die Broschüre gedruckt werden. Wenn es da irgendwas gibt, Cory, schick alles rum. Wir haben eine Vorlage für die Broschüre und dürfen die wahrscheinlich selbst drucken. Ich persönlich kann mir das aber nicht leisten. Ich bräuchte also irgendwen.
08:23:54 Der Bock hat das zu drucken. Das ist quasi, wofür ist die Broschüre genau? Die ist quasi für Schulen, verstehe ich das richtig? Also ihr seid quasi in der sozialen Arbeit verankert und das ist eine Aufklärungsbroschüre, die sich dann wie, also die sich dann Schulen irgendwie anfordern können oder so? Ist das gemeint damit? Kann vielleicht die nächsthöhere Ebene das drucken oder ist es interessierter dran? Ja, würde mich auch interessieren, wie das ausgeht, um ehrlich zu sein.
08:24:21 Seid ihr auch von Herzen gegönnt. Dankeschön, Planschi. Ich versuche ein wenig ehrlicher damit umzugehen. Markus, in neun Minuten werden Subs on top geschlagen. Markus.
08:24:36 Danke dir für fünf verschenktes Hubs. Du süßer Mensch. Der von Insta. Oh mein Gott, ist das der echte? Ist das der echte, Markus? Ja, Markus hat tatsächlich einen Twitch-Account. Kluge Stimmen würden da jetzt schon reinfolgen. Ich sag's ja nur. Kluge Menschen folgen diesem Account jetzt, um den ersten Secret-Stream direkt mitzubekommen. Ich sag's ja nur, Leute. Ich sag's ja nur.
08:25:05 Kamikaze, danke dir für 26 Monate. Dankeschön. Till war gerade da, by the way, Markus, und hat den Hund abgeliefert. Und der Hund hat sich gefreut als, keine Ahnung, gäbe es keinen Morgen. Als hätte ich sie verlassen. Der Markus, der so gerne eins bis zwei Games spielt. Der Markus, der sich so gerne ein riesiges SOS Humanity aufs Bein tätowieren lässt. Der Markus. Ah, ich habe vergessen, mal auf das Bein zu schauen. Ich hätte so gerne das Tattoo nach zwei Wochen mal gesehen.
08:25:35 So, apropos soziale Arbeit. Lass uns über Feminismus reden. Den Hund haben wir heute auch schon gestreichelt. Oh mein Gott, ihr kanntet sie auch gar nicht, ne? Sie ist schon scheiße süß, oder? Also sehr, sehr schüchtern, aber scheiße süß, ne? Junge, mein Pferd ist genauso. Mein Pferd und mein Hund sind sich sehr ähnlich, nur dass mein Pferd deutlich dümmer ist.
08:26:05 Es geht darum, wie wir Lehrkräfte... Nee, bevor ihr alle beim Sozialarbeiter reinfolgt, ist es übel nervig. Also wirklich... Es ist wirklich super annoying. Nee, nicht Postfach.
08:26:22 Gib mir doch einfach das Instagram-Profil. Ah, hier. Ist wirklich super neun, weil der Typ steht einfach schon seit irgendwie ewigen Gezeiten vor den 50.000. Und es fuckt mich ja übel ab. Ich weiß, dass sowas auf andere Plattformen, da folgen nicht viele Leute rein. Macht dir jetzt keine Hoffnung, bitte. Das funktioniert seltenst. Aber ich freue mich, wenn ihr da reinfollowt. Weil es wäre irgendwie, ich habe eigentlich gehofft,
08:26:50 dass das zu Sizilien passt. Aber es ist übel nervig, wie lange der jetzt auf diesen 49.000 rumhängt. Packt mich richtig ab. Als würde Instagram sagen, oh, die 49.000, die gönnen wir dir. Aber die 50.000, die musst du dir erarbeiten. White Mode? Oh, sorry. Ja. Ich bin White Mode Kind. Ich bin alt. Unicorn, danke dir für den Verschenkensab an Markus. Dankeschön. So, wollen wir mal starten?
Diskussion über modernen Feminismus und Ankündigung einer Diskussion darüber
08:27:1608:27:16 Fotzig, bold, bratt, ist das der bessere Feminismus? Ich möchte das jetzt schon mal vorweg schicken. Ich glaube, ich bin zu alt für dieses Video. Weil da wird es um Ickemel und so gehen. Da wird es um, da wird es um, da wird es definitiv um Ickemel und Fäkalsprache und so gehen. Und ich komme bei Fäkalsprache sehr gut mit, weil ich mit einem älteren Bruder aufgewachsen bin. Also ich habe, ich lebe ein sehr fäkales Vokabular, außer in diesem Stream.
08:27:45 Aber bei Ickemel und so komme ich nicht mehr ganz mit. Das ist schon die Generation nach mir zum Thema Feminismus. Und ich glaube, ich bin zu alt dafür. Oder ich entwachse dem langsam.
08:28:01 Glaube ich jedenfalls. Vor allem wird es um wilde Takes gehen. Not sure, ob mir das nochmal komplett geben kann. Wird es hart? Ich finde dieses Outfit ja der absolute Banger. Ich habe das schon in der Vorschau gesehen. Junge, Junge, das ist ja wohl der absolute, absolute Hammer. Test, ob das Wort automatisch gebannt wird. Fotze. Ja, völlig überraschend wird das hier ausgeblendet.
08:28:26 Das wird sonst gleich bestimmt viel Spaß für die Mods. Naja, ihr müsst ja nicht alles wiederholen, was ihr gleich hört, ne? In unserer Generation gab es dasselbe in SXTN und Co. Ja, DVDNS, warte. Also bei mir, also Ikemel war, bei uns gab es bei uns gab es definitiv andere Sachen.
08:28:53 Bei uns gab es sowas hier. Und ich glaube, ihr braucht den Ton dazu gar nicht, um ehrlich zu sein. Ihr braucht eigentlich nur Untertitel. Das war bei uns Klasse. Das war quasi die Auflehnung, Anlehnung an wir verarschen das ganze Männertuben. DCV DNS. Ja, bei uns, das war meine Jugend. Furchtbar, Leute. Wirklich ganz furchtbar.
08:29:21 Ganz, ganz, also ganz anders. Das ist, euch reichen die Untertitel, glaube ich. Ihr braucht mehr als das nicht. War damals Mode, beachtet, beachtet. Wir sind alle so rumgelaufen. So sahen wir alle aus. Und ich glaube, Ekimel ist jetzt quasi das weibliche Pendant. Ich glaube, die Entwicklung ist gut, Leute. Die Entwicklung ist gut. Aber ich glaube, ich bin dem schon entwachsen. So, ich mache jetzt mal weiter, ja? Wir gehen einfach mal rein.
08:29:48 Verständlichkeit vielleicht aber schon. Wir fangen vorne an. Ganz vorne. Moderner Feminismus heißt für einige, Fotze als empowerndes Wort reclaimen oder auch Männer symbolisch in Käfige zu sperren, den eigenen Körper selbstbewusst zu zeigen. Also selbstbestimmt. Okay, ich bin doch dabei.
08:30:13 Ich bin, glaube ich, doch nicht zu alt. Ich möchte Fotze auch reclaimen. Ich möchte in meinem Freundeskreis Menschen als Bitches bezeichnen dürfen.
08:30:25 Ich glaube, ich bin doch dabei. Ich fühle mich wieder jung. Ich bin wieder jung, Leute. Ich möchte auch Männer in Käfige stecken. Es tut mir leid. Wozu gehe ich ins KitKat, wenn nicht dafür? Vieles daran ist natürlich nicht neu. Das Ausmaß und die Selbstverständlichkeit vielleicht aber schon.
08:30:44 Aber nicht alle finden diese Entwicklung gut. Ich habe mich aus freien Stücken für einen traditionellen Lebensentwurf entschieden. Mein Gott, ich freue mich so sehr auf dieses Video. Ich kann es euch gar nicht sagen. Das ist doch perfekt für euren Feierabend, das hier.
08:30:59 Und das bedeutet für mich purer Feminismus. In Deutschland sind wir längst gleichberechtigt. Der moderne Feminismus übertreibt Probleme, wo keine sind. Als Feministin bin ich für echte Gleichberechtigung und ich glaube nicht, dass wir da hinkommen, wenn wir männliches Machtgehabe einfach nur übernehmen. Die anderen sagen, nee, nur laut, unbeklärt. Das ist die einzige auf der Seite, die ich ernst nehmen kann. Die zweite ist eine privilegierte Ex-Fußballfreundin.
08:31:26 Und die erste ist eine Trade Wives. Trade Wives kann ich generell nicht dem Feminismus zuordnen. Das erkläre ich euch aber gerne gleich lang und breit, wenn wir die ersten Takes von ihr haben. Und extrem kann Feminismus noch was bewegen. Frauen müssen sich in dieser unfairen Welt nicht fair benehmen und wenn daran ein paar Männer Egos zerbrechen, dann Pech für die. Ich bin eine Bitch und stolz drauf. Ich mag keine Frauen, die gefallen wollen, sondern ihre eigenen... Ich liebe dich. Ich kenne dich seit zwei Sekunden.
08:31:53 Und ich habe dich von Minute 1 geliebt. Ich habe jetzt schon einen Crush auf dich. Hallo Jennifer. Du bist wunderschön. Von innen, von außen. Und ich bin mir sehr sicher, dass das Frauennetzwerk Bitchfest genau das Richtige für mich ist. Ich habe jetzt schon einen Instant Crush auf dich. Auf diese ganze Persona. Es ist eine Erscheinung. Und sie ist keine Erscheinung, weil sie ein wunderschönes Outfit anhat und einfach aussieht wie eine fucking Queen. Sondern...
08:32:21 Weil ich genau weiß, was da für Takes kommen werden. Und ich weiß jetzt schon, dass ich dich lieben werde. Love is in the air, schreibt der Shadowbun. Ey, zu 100%. Das sind Frauen, auf die ich Crushs habe. Mir ist gerade eingefallen, dass ich genau so einer Frau noch antworten muss.
08:32:39 Mach ich gleich. ... eine Bühne einnehmen und dabei keine Angst haben, anzuecken. Das neue Selbstbewusstsein der Frauen braucht die Provokation. Das finde ich absolut notwendig. Jetzt erst mal die Frage an euch. Wo würdet ihr stehen? Grün oder Gelb? Schreibt mir das gerne in die Kommentare. Vor ein paar Wochen hat mein... Ich habe eine verpasst. Oh, ich habe nicht aufgepasst.
08:33:05 Unbequem und extrem kann Feminismus noch was bewegen. Frauen müssen sich in dieser unfairen Welt nicht fair benehmen und wenn daran ein paar Männer Egos zerbrechen, dann Pech für die. Okay, finde ich auch nice. Sorry, ich hatte die erste verpasst. I'm sorry. Wo würdet ihr stehen? Grün oder Gelb? Schreibt mir das gerne in die Kommentare. Ich habe richtig Bock.
08:33:23 Vor ein paar Wochen hat mein Kollege Jo liebe Grüße mit sechs Männern über das Thema Männlichkeit diskutiert. Und was soll ich sagen? Schatz, jetzt sind die Weiber dran. Ich werde nämlich jetzt mit euch, komplett unter uns Frauen, über modernen Feminismus diskutieren. Ich bin total gespannt auf die Diskussion und ich möchte gerne mit einer kleinen Kostprobe rein starten. Ich zitiere mal was.
08:33:46 Schnauze halten, Leine an, Schatz, jetzt sind die Weiber dran. Hör aufs Frauchen, baue mal ein, meine Nägel sind zu lang. Ab in Zwinger, noch eine Runde, weil du warst ein böser Junge. Maria, du lachst schon? Jimmy, was ist los mit dir? Warum tust du das? Okay, jetzt seht ihr das quasi. So sieht es dann aus. Jimmy hat einfach 20 Stück verschenkt. 20?
08:34:15 Und Valorant hat nochmal vier obendrauf gehauen. Oh mein Gott, warte kurz. Ich bin dezent überfordert. Xonova hat 20 geschenkt und Valorant hat da nochmal, weiß ich nicht wie viele on top, nochmal vier on top verschenkt. Wild. Danke Valorant, aber vor allem danke Xonova und vielen Dank Jimmy Grill. Ihr seid der absolute Hammer.
08:34:44 Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Und Sionate. Warte, nee.
08:34:57 Sionate, danke dir für... Nein. Lasst mich doch erst mal hinterherkommen. Sionate, danke dir für 10 verschenkte Subs in die Community. Dankeschön. Und Sailors Andy, danke dir für 20. Vielen Dank dafür. Nina, danke dir für 5. Da hat Welle mit auch noch mal 2 draufgeschlagen. Crazy. Und Mojo, danke dir auch noch mal für 5 verschenkte Subs in die Community. Vielen, vielen Dank dafür. Ihr seid der Hammer. Dankeschön.
08:35:24 Kim streamt erst zehn Jahre, macht langsam bitte. Ich habe noch nie einen Sabaton gemacht und ich habe ganz oft Urlaub im September gemacht, immer wenn es September war, weil ich immer gesagt habe, nein, ich will das nicht, ich will kein Geld verdienen. Ich habe das die letzten Jahre und mittlerweile, ich will Geld verdienen und will mich hier drüber finanzieren.
08:35:44 weil ich die komplette Influencer-Welt infizieren möchte mit der Seenotrettung und dafür muss ich mich selbst über Wasser halten. Deswegen nehme ich jetzt auch ein bisschen was Sellout-mäßiges mit, Leute. Ich bin ganz ehrlich mit euch. Taveren, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community und nochmal drei on top von Valorant. Der absolute Hammer. Vielen, vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Die Aktion ist insane, speziell für kleinere Streamerinnen. Komplett. Also mir rettet es schon auch den Monat.
08:36:13 Weil es halt einfach Dinge gibt, die mich... Da reden wir mal anders drüber. Es ist einfach Politik und Content Creation ist einfach nicht immer so ein Zuckerschlecken. Anni, ich danke dir für elf Monate, die du schon dabei bist. Und Terrorpixel, danke dir auch für fünf verschenkte Subs in die Community. Auch da hat Wellen und zwei drauf on top geschlagen. Also du hast mir sieben geschenkt.
08:36:41 Vielen, vielen Dank dafür. Wenn man 20 verschenken will und das mit 4 mal 5 Subs macht, ist die Chance, dass Valo mitschenkt, höher. Wahrscheinlichkeitsrechnungen hattet ihr wahrscheinlich alle in der Schule. Also unter Wahrscheinlichkeit. Von daher, rechnet das gerne mal durch, Leute.
Diskussion über Ikimel und Jennifer Rostock
08:36:5908:36:59 Aber mir erschließt sich das auch, ja. Okay, können wir reingehen ins Video? Let's go. Du weißt ja auch, was ich zitiert habe, das war nämlich Böser Junge von Ikimel. Sie rappt davon, Männer an die Leine zu nehmen und das ist tatsächlich auch was, was sie auf der Bühne macht. Also sie fragt, ob sie jemanden hochnehmen kann. Ikimel kennt ihr alle, oder?
08:37:22 Also ich denke, Ikimel kennt ihr alle. Ikimel ist eine Berliner Rapperin, die mit provokanten und vulgären Songs, Keter und Krawall, drei Fotzen mit einem Bombenarsch, Aufmerksamkeit erregt. Mit ihren Texten und Bühnenshows sendet sie Botschaften zu Selbstermächtigung und Kritik am Patriarchat. Ja, ich höre sie gar nicht. Sorry, ich habe immer noch irgendwo ein Haar und es fuckt mich ein bisschen ab. Ah, da ist es. Wartet.
08:37:51 Es ist so ein Fussel. Oh mein Gott. It's annoying. Nein, es ist so ein bisschen... Entschuldigung.
08:38:03 Ich höre Ikimel nicht aktiv. Aber ich bin ganz ehrlich mit euch, jede Frau an der Spitze der Musikszene oder der Influencer-Szene, die in diese Richtung arbeitet, begrüße ich. Das heißt, scheiß drauf, ob mir diese Musik gefällt oder nicht. Ich glaube, wenn ich sie hören würde, würde sie mir sogar wahrscheinlich gefallen. Feier ich. Kann ich euch ganz ehrlich so sagen. Und dann sperrt sie Männer auf der Bühne in Käfige. Aber freiwillig.
08:38:30 Ja, warum nicht? Ich meine, wenn Männer sich sonst das auf die Bühne holen können, dann warum nicht sie auch? Klasse ist überspitzt, ist halt eine Kunstform. Ich habe da gar nichts gegen einzuwenden. Ich finde es Hammer. Schau es mir gerne an. Du bist Content-Creatorin und du hast angefangen, auf TikTok deinen Alltag als Dripperin zu teilen. Alter, Jennifer, also ehemals Jennifer Rostock, ist ja wohl die geilste Socke auf ganz Instagram.
08:38:57 Die ist immer ganz vorne in den Storys bei mir. Und ich habe so einen harten Ohrwurm. Oh mein Gott, ich liebe diese Frau. Ich liebe sie, ich liebe sie, ich liebe sie. Sie ist so großartig. Oh mein Gott. Jennifer ist ja wohl mal der krasseste Mensch ever.
08:39:16 Die macht ja so Bock, diese Frau. Ihre Storys sind so Hammer. Die hat jetzt quasi ein neues Lied, das heißt Neue Männer. Da singt sie quasi darüber, Neue Männer braucht das Land. Ist auch nicht so wichtig. Aber sie hat eine Open First Challenge gemacht, wo sie einfach ein Reel gepostet hat, wo sie quasi vorrappt und dann sagt, Männer, macht mir dazu eine Strophe. Oh mein Gott, es ist ein laufendes Kunstwerk, ja.
08:39:45 Und es haben einfach, keine Ahnung, 100 Rapper, also männliche Rapper, dazu eine Strophe gemacht. Und sie hat in ihrer Story gesagt, ich habe sämtliche Rapper angefragt und sie haben alle abgesagt, weil zu politisch. Und ich kann mir schon denken, wer das war. Sie hat keinen Namen gespielt, aber ich habe Vermutungen. Oh mein Gott, darf ich euch das, sorry, es ist einfach so lame, das nur zu erzählen. Darf ich es euch bitte kurz zeigen?
08:40:14 Weil das so geil ist und ich habe so einen harten Ohrwurm davon. Es ist wirklich geil. Wartet kurz.
08:40:40 Und das hat sie quasi ihre Community an sämtliche Leute geschickt. Das war sie. Und jetzt kommt noch ein wichtiger Teil. Weil sie hat das Ganze mit einem Chor aufgenommen. Ein feministischer Chor. Angry Women oder so? Ich weiß nicht genau, wie der Angry Women heißt, der Chor. Der.
08:41:13 Junge, die Frau ist einfach Queen. Ich habe Jennifer Rostock nie gehört, aber Jennifer, der absolute Hammer. Wirklich der absolute Hammer. Ich bin ganz, ganz großer Fan. Und da findet ihr jetzt quasi Millionen von Verlinkungen, also richtig viele, die alle quasi da ein Cover drauf gemacht haben. Das sind alles Cover. Das hier liebe ich besonders. Das ist nämlich eigentlich ein Lehrer.
08:41:42 Und ich hab Instant Crush auf diesen Menschen, weil er echt rappen kann. Klickt euch da mal durch. Wirklich. Das ist so geil. Es gibt so viele, die das quasi jetzt gecovert haben. So Hammer, diese Frau. Na, gut, okay. Können wir den mal einspielen statt Frühling? Sehr, sehr gerne, ja. Den kompletten, meinst du? Ja, sehr, sehr gerne. Ich kannte sie auch noch von früher. Sie ist mir irgendwie in die Timeline gespielt worden vor drei, vier Monaten. Dann bin ich ihr gefolgt und ...
08:42:10 Junge, es ist so geil. Hast du den Link bitte? Oh sorry, ja klar. Wirklich, also so eine geile Frau. Bin ganz, ganz großer Fan.
Feminismus und Meinungsverschiedenheiten
08:42:2608:42:26 Kann man das auch ohne Account sehen? Weiß ich nicht, wie Instagram das handhabt. So, wir machen weiter. Sorry, ich muss die zwölf Stunden ja irgendwie abarbeiten. Technistische Werte, würdest du sagen, vermittelst du? Solange wir zusammenhalten, dürfen wir uns vieles erlauben. Wir müssen nicht fair sein, müssen nicht leise sein, dürfen unbequem sein, dürfen provokant sein und ja, auch auf Kosten von Männern. Carolina, was hältst du von solchen Songs wie den, den ich gerade zitiert habe und von dem Content von Maria?
08:42:50 Also erst einmal gehe ich da voll mit, dass jede Frau für sich selbst entscheiden muss, wie sie sich präsentiert. Für mich ist das kein Weg und ich verstehe auch nicht, warum man sich so zeigt. Das sind für mich nicht die Werte, die man als Frau vermitteln sollte. Und da kann ich nicht mitgehen. Welche Werte sollte man denn deiner Meinung nach vermitteln? Ja, ich finde einfach Aufmerksamkeit und Lautstärke hat nicht direkt was mit Inhalt zu tun. Nur weil man laut ist, bedeutet das nicht, dass man
08:43:19 Ja, Meinungen transportiert, die wirklich was bewegen. Und genauso sehe ich das eben über vulgäre Sprache, über Provokation. Das muss nicht sein. Das schließt vor allem auch Frauen. Hat das nicht, also ist das nicht historisch einfach falsch? Also ist nicht gerade feministische Bewegung erfolgreich gewesen, historisch, eben weil sie laut waren, eben weil sie unbequem waren, eben weil sie sich aufgelehnt haben?
08:43:45 Also das ist ja, wenn sie da für sich spricht und für sich einen anderen Lebensstil wählt, ist es ja völlig fein. Aber historisch gesehen ist es einfach nicht korrekt, was sie gerade sagt. Also gerade feministische Bewegungen waren erfolgreich, eben weil sie unbequem waren. Und auch feministische Rechte, die durchgebracht wurden, wie zum Beispiel das Wahlrecht, wie zum Beispiel die Vergewaltigung in der Ehe etc.
08:44:11 Das sind ja alles starke Frauen gewesen, die unbequem waren, das angesprochen haben und vorne an der Spitze waren. Und eben nicht die, die in ihrem Fall jetzt diesen Dreadwife, dieses Dreadwife leben, muss ich das irgendjemandem erklären, by the way? Die eben nicht dieses patriarchale System mitgelebt haben. Das kannst du machen, wenn du das für dich so benennen willst, ist das ja vollkommen okay. Aber das ist nicht der Weg gewesen, der dir als Frau mehr Rechte gebracht hat.
08:44:39 Das ist der große Unterschied. Nur, dass wir das einmal klar benennen. Wenn du das für dich so leben willst, ist das okay. Aber du darfst es nicht auf die Rechte oder auf die Feminismus-Schiene heben. Weil auf der Schiene waren Frauen, die den Mund gehalten haben und dieses Leben mitgelebt haben, aus welchen Gründen auch immer, die die nichts bewirkt haben. Das muss jeder für sich selbst entscheiden. Aber zu glauben, dass du mit einem Treadwife leben, dass er dem Patriarchat dient und in ...
08:45:08 ihm in die Karten spielt, dass du damit was veränderst, ist einfach nicht wahr. Also das ist gar keine emotionale oder persönliche Frage, sondern eine historische. Maddy, ich danke dir für die fünf Verschenkten. Danke dir, mein Lieber. Dankeschön. Hat nicht unter anderem Suffragetten-Kurse zur Selbstverständigung. Bitte was? Suffragetten? Was ist das mit dem gefährlichen langen Hutnageln? War nicht ganz so still und ertragend. Okay, da musst du mich, glaube ich, educaten.
08:45:40 Ach, Suffragetten. Oh Gott. Ich muss googeln, es tut mir leid. Der frühen Frauenbewegung, ja. Entschuldigung, ich habe das falsch connected mit Suffragetten. Und es wird Suffragetten geschrieben. Oh mein Gott, mein Hirn war gerade einfach so, was für Raggetten?
08:45:58 Was für... Ich war gerade bei Surffragetten, war das Erste, was ich gelesen habe, weil ich dachte, es fehlt einfach nur ein R. Ja, feministische Begegnung war schon immer laut und vor allem unbequem. Das ist ja wie zu sagen, die Demonstrationen bringen nichts, weil die sind unbequem. Wir müssen die Bevölkerung... Das ist dasselbe wie Klima... Na gut, Klimakleber ist ein schlechtes Beispiel. Ich glaube, da gehen die Meinungen ganz anders auseinander. Scotty, ich danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür.
08:46:26 Nicht mehr 100 Schlüssel, nur 25 und einer wurde schon gefunden. Bitte was? Gibt es noch eine Gamification bei dem Ganzen? Ja, aber gut. Ich glaube, darauf wird auch gleich nochmal geantwortet, um ehrlich zu sein. Kann gelöscht werden. Was bitte was?
Inklusiver Feminismus
08:46:5208:46:52 ... aus, die leise sind, die nicht extrovertiert sind. Und das ist für mich eine ziemlich einseitige Betrachtung. Der Satz ist wichtig. Ich spule da kurz nochmal zurück, weil ich sie mitten im Satz unterbrochen habe. ... und genauso sehe ich das eben über vulgäre Sprache, über Provokation. Das muss nicht sein. Das schließt vor allem auch Frauen aus, die leise sind, die nicht extrovertiert sind. Hi, it's me. Ich war immer leise, introvertiert.
08:47:19 Ich war immer die, die in der letzten Reihe stand. Ich war immer die, die ein Mäuschen war. Ich war immer die, die sich nicht getraut hat. Und ich bin Frauen, die das nicht haben und die das nicht sind und die sich getraut haben und die extrovertiert sind und die laut sind, denen bin ich so dankbar. Weil die schließen mich nicht aus, im Gegenteil, die schließen mich ein, weil sie für mich kämpfen und immer für mich gekämpft haben. Mittlerweile bin ich ein bisschen lauter. Ich bin nicht laut.
08:47:47 Mittlerweile bin ich aber ein bisschen lauter. Und ich für meinen Teil bin extrem dankbar dafür, dass es diese Frauen gab. Das hat überhaupt nichts mit Ausschließen zu tun. Wir brauchen starke Frontfrauen, die für uns kämpfen. Und die kämpfen eben auch für Frauen, die entweder ein Leben wie du leben und dafür nicht kämpfen wollen, sondern selbst gewählten Treader-Wife leben. Und es schließt auch eben die Menschen ein.
08:48:14 die in der letzten Reihe stehen und sich nicht trauen und leise sind. Das ist ja das Schöne daran. Wir kämpfen für alle Frauen. Wir kämpfen für Gleichberechtigung. Wir kämpfen übrigens auch für Männer. Gleichberechtigung kämpft für alle. Das ist das Schöne.
08:48:29 Und das ist für mich eine ziemlich einseitige Betrachtung und für mich geht es eher um Werte des Miteinanders, des respektvollen und höflichen Miteinanders vor allem. Maria ist ja aber nicht nur laut, sondern du vermittelst ja auch Inhalte, richtig? Ich sage, mir geht es auch nicht um die Lautstärke, ich sage, Feminismus darf laut sein, Feminismus darf vulgär sein. Ich finde, Feminismus darf alles, solange es nicht angepasst ist und versucht irgendwie...
08:48:56 einfach Männern zu gefallen. Ich bin immer kein Freund davon, einfach zu sagen, weil ich ungerecht behandelt wurde oder weil es mir schlecht geht oder ging, muss es jetzt allen anderen auch schlecht gehen. Damit unterbreche ich ja diese Kette nicht und löse sie ja nicht. Was ist das für ein bürger Cut? Zu was redet sie denn gerade?
08:49:15 sondern ich schaffe nur eine weitere Spaltung oder eine weitere Kontroverse und ein neues Problem. Also wenn ich doch weiß, dass wir aus einer Zeit kommen, in der wir Gott sei Dank nicht mehr leben, in der das Patriarchat geherrscht hat und in der Frauen, und daher kommt ja der Feminismus in der ersten und zweiten Welle, für Rechte kämpfen mussten, also für das Recht arbeiten gehen zu dürfen, wählen gehen zu dürfen, ein eigenes Bankkonto haben zu dürfen, sich scheiden lassen zu dürfen, da leben wir ja nicht mehr. Wir kommen daher, da mussten Frauen dafür kämpfen und die haben das auch nicht gemacht, indem sie Männer unterbuttert haben oder
08:49:45 sie gearbeitet haben sondern jam für sich gar nicht mehr mit das war jetzt so viel input also erst mal wir leben ob wir es nie noch in einem patriarchat und mit der chat live würde ich mich glaube ich voll gerne unterhalten aber jemand der der meinung ist dass es kein patriarchat mehr gibt da ist für mich irgendwie keine diskussionsgrundlage also wir müssen uns schon auf das realistische system einigen über das wir reden
08:50:11 Weil ich glaube, mit jemandem zu diskutieren, der der Meinung ist, dass es kein Patriarchat mehr gibt, das ist sehr schwierig. Also ich glaube, da wird es sehr hart, irgendwas Sinnvolles zu diskutieren, weil ja die Grundlage fehlt. Und so etwas vorangebracht. Maria, führst du einfach genau das fort, was Männer vorher an toxischem Verhalten an Tag gelegt haben? Nee, also wenn überhaupt, dann zeige ich Männern den Spiegel.
08:50:39 oder reclaime etwas und mache nicht dasselbe. Das geht ja auch gar nicht. Aber ich weiß nicht, welcher Rapper singt, ich nehme eine Frau an die Leine und führe sie Gassi oder so. Ziemlich. Also da kann ich dir... Alle? Also...
08:51:02 ich sag ja nur das war rap und das war schon immer rap i'm sorry egal ob ironisch oder nicht aber schaut euch die agro berlin zeit an wo das war also nicht böse gemeint aber
08:51:31 Das war, Rap war schon immer zutiefst frauenverachtend. Zutiefst. Markus, du bist so süß. Wenn ihr fünf Subs an Freiraum regebt, bringe ich ihr einen Kaffee. Jetzt? Wo übernachtet ihr denn? Wo kriegst du denn diese Uhrzeit noch in Berlin Kaffee her? Ah, überall ist ja Berlin.
08:51:56 Ich tue mir an, es ist nicht nur Rap, Schlager und Rock kann das auch gut, aber darum geht es gerade nicht. Ikimel macht nun mal kein Rock oder Schlager. Maddie, danke dir, wer fünf verschenkt, deshalb so an die Community. Valorant schlägt noch einen oben drauf.
08:52:13 Dankeschön. Das können wir später in der Diskussion nach der Sendung lösen. Es gibt tatsächlich ziemlich viele Rapper. Aber ich will gerne noch einen Punkt rausnehmen, den du gerade angesprochen hast. Kalinka, danke dir für 10 verschenkte Abos an die Community. Hä? Hat Valorant gerade 11 on top geschlagen?
08:52:38 Kalinka hat 10 verschenkt und Variant hat einfach 11 on top geschlagen. What the fuck? Was ein lucky punch. Holy fuck. Mojo, danke dir auch nochmal für 5, ey. Vielen, vielen Dank dafür. Bei mir zeigt's alles weird im Chat an. Du meinst so? Ja, so sieht mein Chat auch aus. Wie viele Kaffees sind das jetzt?
08:53:08 Bot kaputt. Besondere Zeitrechnung. Hat es draufschlagen? Funktioniert mein Bot? Aber da stehen andere Zahlen, als du vorliest. Mojo waren 5 und Kalinka bei mir waren 10. Nee, bei mir stimmte alles.
08:53:33 September. Können jedes Mal laut Timber rufen. Sie heißt Kainka. Nein, sie heißt Kaininka. Lassi. Lukas, ich danke auch dir. Vielen, vielen Dank für fünf verschenkte Subs. Dankeschön. Kaininka steht bei mir zwei und neun Bonus. Was ist denn jetzt Bonus? Okay, wir nehmen es einfach, ja? Kaininka hat mir einfach 22 Subs geschenkt. Können wir das einfach so festhalten?
Diskussion über Patriarchat und Frauen in Führungspositionen
08:54:0308:54:03 Und dann machen wir weiter, weil du gerade meintest, deiner Meinung nach gibt es das Patriarchat nicht mehr. Da würde mich interessieren, Jutta, ob du da zustimmst. Nein, in gar keiner Weise. Ich meine, wir haben vollständig unterschiedliche ökonomische Verhältnisse zwischen Männern und Frauen. Die Altersarmut und nicht nur die Altersarmut ist weiblich. Ja, aber dann kommen wir aus der Frage. Lass euch gerne aussprechen, bitte.
08:54:24 Wir haben wenige Frauen in Führungspositionen und wir wissen auch, warum sie so selten in Führungspositionen kommen. Wir haben, wenn wir über Gewalt in der Familie sprechen, hauptsächlich die Gewalt. Ich untermauere das gerade mit ein paar Zahlen, die ihr nicht alle lesen könnt. Info, der Fraueneinteil in Führungspositionen liegt 2025 bei 23,9 Prozent. Laut BMFSJ.
08:54:47 Rekrutieren Männer in Führungsetagen häufig ihresgleichen und halten unbewusst an Vorbehalten gegenüber Kolleginnen fest. Das geht an alle euch da draußen. Ich habe in meinem Leben zwei Einhörner getroffen, wo das nicht stattfand. Und ich möchte das so, merkt ihr, dass meine Stimme direkt so auf Bitti Bitti geht? Ihr müsst euch alle reflektieren.
08:55:13 Ihr denkt alle, ihr seid krasse Ausnahmen. Ihr seid es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht. Und ihr könnt es auch, ihr seid... Ach, ich traue mich das kaum zu sagen. Vergesst es. Und halten unbewusst an Vorbehalten gegenüber Kolleginnen fest, während Frauen oft höherer Leistungsdruck, männlich geprägte Strukturen und die Belastung durch Vereinbarkeit von Beruf und Familie abschrecken.
08:55:40 Das Reflektieren reicht leider meistens nicht. Ihr seid leider immer noch alle selbst damit gemeint. Und ich habe so ein paar Beispiele dieses Jahr, wo ich so dachte, Bro, du meinst es total gut und das, was du getan hast, war total gut und danach hast du selbst denselben Fehler nochmal gemacht. Ich habe euch letztens von dieser Club-Geschichte erzählt, glaube ich.
08:56:05 Ich hatte letztens eine total krasse Clubgeschichte, wo drei Männer am Rand super groß, breit, sehr laut am Reden waren, den ganzen Club gestört haben, weil sie so, sie haben ausgestrahlt, sehr negativ. Und ist nicht ganz so wichtig, was dann genau passiert ist, aber ein anderer Mann hat sie darauf angesprochen. Die Geschichte ist was länger, aber es ist nicht so wichtig. Ich verkürze die jetzt ein bisschen. Und ich habe das mitbekommen und habe ihn dann...
08:56:31 mit einer Geste unterstützt. Das ist nicht ganz so wichtig. Und das Grundding war, dass diese Männer nicht nur sehr laut waren, sondern sich auch sehr breit gemacht haben. Und dieser Mann hat eine Freundin verteidigt. Das ist nicht dein Ernst. Hast du mir jetzt wirklich einen Kaffee vorbeigebracht?
08:57:39 Bade kurz. Ich muss kurz meinen Heizkissen hier wegräumen, Leute. Ich weiß, so viel Platz habe ich gar nicht, Leute. Ich kriege einfach Besuch. Ich kann danach nicht schlafen, wenn ich den jetzt trinke. Mausi, dann komm her. Dann komm auf meinen Schoß. Komm, komm, komm, komm.
Besuch von Sozialarbeitern und Diskussion über Treadwives
08:58:1608:58:16 Die haben sich einfach Stühle geklärt. Doch, da war ein Ansatz da. Okay, jetzt kriegt ihr sogar noch Mathilda. Ey, warte, ich geb euch Mikros. Warte, ich krieg das hin. Das ist zu spontan. Guck mal hier, Markus, sag Hallo. Hallo, was geht? Alles klar bei euch?
08:58:40 Hey, hey. Na? Ich hab's auch gesagt, komm mit Kaffee.
08:58:52 Oh Leute, wie geht es den Tattoos? Geht super. Tatsächlich, ich war auch ein bisschen unvernünftig, ehrlich gesagt, weil wir sind noch ein bisschen in Italien geblieben. Deswegen bin ich auch so braun. Das ist nicht die Einstellung von der Kamera. Ich bin wirklich so braun. Und ja, ich war auch schwimmt die ganze Zeit. Ist trotzdem super verheilt. Ich habe auch ordentlich immer fleißig eingecremt.
08:59:16 Ach Mensch, Markus. Oh, das habe ich auch schon lange nicht mehr gehört. Mensch, Markus. Oh mein Gott. Oh no. Ja, da habt ihr berechtigterweise mehr zu sagen als ich, ehrlich gesagt.
08:59:39 Das wäre quasi Mathilde. Mathilda ist left the building. Ja, Mathilda ist... Mathilda und Kamera und so. Ich weiß nicht, sie hasst es einfach. Vorstellungsrunde. Ja, machen wir gleich. Machen wir gleich. Soll ich irgendwie helfen? Nee, das passt schon. Guck mal, wie spontan ich bin hier.
09:00:07 Das ist der neue Arm. Das ist schon chillig, muss ich sagen, diese Arme. Das ist alles Elgato. Drei Mal Elgato in die Kamera gesagt und schon ist man Sponsor. Das geht schnell, glaub mir. Elgato, Elgato, Elgato. Sehr gut. Nice. Das ist wie so ein Zauberspruch. Und wenn ich nach Hause komme, habe ich so ein Paket von Elgato von der Tür stehen. Ich mache hier mal runter. Ich habe ja beide. Geil, danke.
09:00:40 Wir reden gerade über Feminismus. Mama, Mama, vorstelle, kommt ihr hier rüber? Wir sind ein bisschen reingestürmt. Ja, normalerweise haben wir hinten ein ganzes Studio, aber ihr kommt jetzt so spontan, dass wir hier am Schreibtisch sitzen. Das ist auch meistens für Twitch sehr viel sympathischer. Wer seid ihr? Ja, wer bist du? Warum muss ich? Ich bin Markus. Hi, ich bin...
09:00:58 Auf Social Media unter der Sozialarbeiter Bekannte, aber ich habe nicht nur, also ich heiße nicht nur der Sozialarbeiter macht darüber Content, sondern ich bin es auch wirklich. Also ich arbeite 30 Stunden inzwischen, ich habe früher 40 Stunden gearbeitet. Ich arbeite in einer In-Opunt-Nahmestelle für minderjährige Geflüchtete und mache jetzt ungefähr seit anderthalb Jahren Content und darüber haben wir uns auch kennengelernt, würde ich sagen. Und du bist?
09:01:25 Hallo, ich bin Anna, die Sozialarbeiterin, neben Markus an seiner Seite. Ich bin auch auf Instagram unterwegs und bin auch natürlich Sozialarbeiterin, deswegen auch mein Name. Und systemische Beraterin und ich mache Content seit Anfang des Jahres erst. Also ich bin auch neu im Game. Bitte verzeiht mir, wenn ich noch nicht so professionell unterwegs bin, aber es bockt richtig. Und wir haben gedacht, wir sind in Berlin und Kim ist die ganze Zeit am Streamen und deswegen bringen wir ihr mal einen Kaffee.
09:01:54 Ihr seid ja wundervoll. Ihr seid gestern gelandet aus Sizilien und habt euch gedacht, es war noch nicht stressig genug, wir fahren noch mal kurz nach Berlin. Wie lange habt ihr gebraucht nach Berlin? Fünf? Fünfeinhalb? Fünfeinhalb? Ich habe vorhin drei Stunden oder so gesagt, ne? Ja, ja. Ne, ne. Ja, lange, lange, Chats. So lieb einfach. Ja, SOS hatte gestern zehnjährige Feier, also gegründet ursprünglich aus SOS Mediterranee, aber insgesamt bestehen sie seit zehn Jahren.
09:02:21 Und das ist tatsächlich ziemlich crazy. Und die zwei waren noch in Sizilien, weil wir waren vor zwei, drei Wochen bei SOS auf dem Schiff. Schon lange her. Ja, das ist schon wieder richtig lange her. Und wir sind jetzt gestern gelangen. Nächste Woche Feedback-Gespräch. Ja, und ihr habt einfach noch Urlaub da gemacht. Ihr habt alles richtig gemacht. Ihr habt wirklich alles richtig gemacht. Richtig, richtig geil.
09:02:39 Sozialarbeiter und Kaffee ist aber auch so ein Klischee, liebe ich. Absolut, ja, ja. Ist das ein Klischee? Ja, ich habe tatsächlich, als ich meinen ersten Job hatte, habe ich angefangen Kaffee zu trinken, weil alle im Büro Kaffee getrunken haben und ich dachte, okay, anscheinend ist das so ein Ding, anscheinend macht man das so. Und dann habe ich angefangen Kaffee zu trinken, damals sogar noch aufgewärmt in der Mikrowelle, ganz eklig. Aber ja, es gibt ein ganz schlechtes Reel. Also ich mache mir morgens jetzt Sinn.
09:03:08 Circa zwei bis drei Mal mein Kaffee wieder warm in der Mikrowelle. Ehrlich? Nicht nur einmal, ja. Also da bin ich... Todsünde, habe ich gehört. Ja, da bin ich auch raus. Also ich will mir nie einen Kaffee... Dann trinke ich ihn lieber kalt. Ich trinke den auch kalt, aber ich mache... Also ich trinke so langsam an diesem Kaffee, dass ich ihn zwischendrin kalt trinke und dann sage ich, okay, wir machen Pause und dann werbe ich ihn nochmal auf.
09:03:29 Und manchmal, ganz schlimm, manchmal wärme ich ihn auf und kipp mir frisch noch mal oben drüber, wenn ich ihn so... Also ich kipp dann auch nicht weg und mache mir einen... Das wissen die noch gar nicht. Ja, das ist super nachhaltig. Eins in den Chat, wenn... Wenn ihr das einfach nur eklig findet. Wenn ihr das auch zu Hause so macht. Eins in den Chat, ey, Markus. Das ist wirklich der geborene Streamer. Markus, du musst Kim einfach öfter Kaffee vorbeibringen. Darf ich? Jetzt gibt's warm Kaffee. Was?
09:03:55 Markus muss einfach... Ja, ja, ja, definitiv. Nee, ich hab ja da drüben... Das Schlimme ist, ich hab einen richtig schönen Vollautomaten. Der ist seit einem Jahr kaputt. Und seit einem Jahr schick ich ihn nicht ein. Der steht drüben und muss nur mal wegschicken. Darf ich von Twitch erzählen? Ja. Markus hat gestreamt mit... Also hat sehr, sehr lange Tattoo-Session gestreamt mit Carina. Und hinterher ist er einfach von Twitch angeschrieben worden. Um genauer zu sein, von meiner Partnermanagerin. Grüße an der Stelle. Ja, von mir auch Grüße.
09:04:24 Und die meinte einfach nur so, willst du nicht streamen? Das war so richtig, richtig nice. Twitch einfach direkt so den Streamer entdeckt und war direkt so, war mir nicht bewusst. Ich weiß, dass TikTok das halt ganz groß macht. Also TikTok hat ganz groß streamende angeschrieben und gesagt, wollte nicht auf unsere Plattform kommen, weil Twitch wollte den Content heben. Ach, ist das so? Ja. Die haben ganz, ganz viele angeschrieben. Und jetzt ist...
09:04:50 Ja, diese Mitarbeiterin halt zu Twitch gewechselt. Und jetzt sieht sie dieselbe Taktik, aber auf einer besseren Plattform. Nämlich nicht mehr auf TikTok, sondern auf Twitch. Nice an der Stelle. Sehr nice. Talentscout. Ja, ja. Ja, also ich bin es mir auf jeden Fall noch am überlegen, ob ich es mache, ehrlich gesagt. Aber grundsätzlich finde ich das schon witzig hier mit diesen ganzen Namen und dem Chat. Also du musst dir vorstellen, jeder einzelne Name.
09:05:16 Ist tatsächlich ein Mensch. Ja, okay, ja, ja. Obwohl, gibt's nicht auch so Bots oder sowas? Sehr selten, weil du hast richtig krasse Moderationstools. Ah, geil. Weil, also ich hab hier voller Moderationstools. Früher gab's das. Hallo, ich bin Mathilda. Hallo, Mathilda. Lüge, alles tolle Menschen. Ich bin ein Bot. Ich bin ein Bot, nicht Bot, Junge. Da fehlt ein O.
09:05:39 Ja, aber du, also Rechtschreibung und, also es könnte genauso gut Boot heißen, man weiß es nie so genau, aber Rechtschreibung auf Twitch ist irgendwie manchmal ein bisschen egal, ja, tatsächlich, ja. Aber wenn, wenn eine Vorstellungsrunde, muss der Chat sich dann nicht auch vorstellen oder so? Ja, Chat, okay, ganz kurz, Vorstellungsrunde, wir wollen Alter, Beruf,
09:06:00 Und eure Leidenschaft. Drei Wörter. Ja, stark. Ja, das ist gut. Ja, das ist stark. Weil wir müssen ja ein bisschen, wer dahinter steht. Und jetzt seid ihr gleich delusional, wie alt meine Community ist. Wartet ab. Wie viel Zeit haben wir? Ach, ab jetzt. Ey, Chat, ich mach mit euch ne Wette. Wenn einer von euch älter ist als ich, geb ich Kim 5. Ist schon passiert.
09:06:22 Nein, nein, das ist auf gar kein... Überlegen 40, du bist doch nicht über 48. Oh, hat er eine 48? 48 Sozialarbeiter und Tiere sind die Leidenschaft. Also ich hab gedacht, der hätte mich beschrieben. Ach so, ein Name wäre noch spannend gewesen, aber gut, naja, ne? Also wie ihr heißt, müssen wir ja nicht wissen. Boah, ich komme gar nicht hinterher. Ich komme auch 48. 38 Frührentnerin, 36 Tira Hundepflegerin.
09:06:47 Richtig geil. 46 Informatikermusik. Ich hab viele Informatikermusik. 42 Handwerkkatzen. Handwerke stark. Süß sind die, oder? Die sind auch richtig knuffig. Meine Community ist so cute. Ah, Erzieherin. Richtig gut. Schöne Grüße. Ja, ich liebe alles da dran. Voll der Boomer-Chat. Boomer, ja? Wir sind auch Boomer. Ah, Luise, du studierst Psychologie. Ich glaube, ich hatte das schon gestalkt. Ich glaube, wir hatten schon kurz geschrieben. Bei manchen weiß ich das. Manche Namen connectest du dann und dann hast du mal
09:07:16 Ja, parasoziale Beziehung at its best, ist gar nicht so geil. Aber bei vielen denke ich mir so, ja, das wusste ich. 32, print mir den Reise, du bist 35. Okay, wir können... Wir haben ein Gefühl bekommen, auf jeden Fall. Cool, ne? Ja. Und jetzt müsst ihr mal das Alter von mir erraten und von Anna, bitte. Erst Annas. So, jetzt fies, ey. Das ist ja richtig gemein, ist das. Erst Anna in den Topf hauen, bitte. 24, 18, das ist stark.
09:07:46 35. Beide 18. 25. Ich weiß tatsächlich gar nicht, wie alt du bist. Ich glaube, ich weiß es nur von dir, Markus. Von dir weiß ich es, glaube ich, nicht. Okay, 30. 30 war dabei. 30 hat gewonnen. Du hättest nicht direkt schon auflösen müssen. Ich glaube, man muss das immer die ganze Zeit machen, damit der Job so läuft, ne? Ja, wegen Aktivität und so. Ja, ja. Um die Uhrzeit ist alles egal, bin ich ganz ehrlich. Jetzt müssen wir Markus' Namen erraten.
09:08:12 Alter Errat. Wie alt ist Markus. Leute, haut raus. Seid lieb. Seid lieb. Bitte blamiert mich nicht. Bitte.
09:08:21 34, Arbeitssuchen, Twitch-Suchten und Schlafen. Das klingt wundervoll, Annelie. Ich wünsche viel Erfolg bei der Arbeitssuche und beim Kampf beim Arbeitsdampf. 28. Vollbart ist unfair beim Schätzen. Ja, das stimmt tatsächlich. 75 finde ich stark. 13 ist auch dabei. 27. Ja, ich war auch, was habe ich gesagt, als ich die geschätzt habe? Habe ich nicht auch 30 gesagt? Irgendwas um 30 habe ich gesagt, glaube ich.
09:08:46 Null, ja, null. Mit Bart 36, ohne Bart 25. Hast du Bilder von dir ohne Bart? Nee, hab ich nicht. Oh, schade. Also, es gibt wirklich keine mehr. Das wär so witzig. Ja, ich hab, nee. Darf ich dich was Äußerliches fragen? Bitte? Herbst du dir die Haare? Nein. Aber wie kann das sein? Denkt man?
09:09:04 Ja, weil der Bart ist so dunkel und die Haare sind so hell. Weil wir die ganze Zeit in der Sonne waren. Ja, weil der Bart doch auch. Also klar, oben andere Sonneneinstrahlung, aber trotzdem, also der Bart ist ja gar nicht heller geworden. Ist doch nicht heller geworden. Wobei doch hier vorne tatsächlich. Witzigerweise hier. Ich weiß nicht, ob man das sieht durch die Kamera. Das ist voll funny. Ja, okay, das ist ja. Ich dachte tatsächlich. Aber doch, also Haare sind schon heller geworden in der letzten Woche. Haki, mein guter, ich danke dir. Vielen, vielen Dank. Vielen, vielen Dank, Haki.
09:09:32 Haki ist ganz langjähriger Zuschauer. Die Haare auf dem Kopf sind feiner. Ja, das könnte auch sein. Ah, ja, okay. Okay, aber wer bist du denn jetzt? Ich bin 39. Da waren auf jeden Fall ein paar dabei, die auch 39 gesagt haben. Kuki, danke dir. Vielen Dank. Danke einfach, Kuki. Alles Geld, die Subs. Damit machst du dein Geld auf Twitch. Und ab heute ist eine richtig krasse Aktion.
09:09:59 Dann kann ich mir ganz viel Elgato kaufen. Ich hab die Mikros hier sogar noch nur so rumliegen, weil ich so viele von denen habe. Ja, okay, wir reden über Feminismus. Wisst ihr, was Treadwives sind?
09:10:15 Oh, jetzt geht's los. Nein, ich weiß es nicht. Weißt du, was eine Treadwife ist? Weißt du wirklich? Nein. Das ehrt euch. Treadwife ist ein Trend in den Social Media. Wir haben es nämlich auch noch nicht durchgekaut. Ja. Treadwife ist ein Trend, vor allem auf TikTok, wo Frauen das Leben nach außen hin leben von einer in den Mittfünfzigern.
09:10:38 Also Treadwife zeichnet sich dadurch aus, dass sie Content machen, wie sie morgens aufstehen, ihr Mann das Frühstück machen, dann das Bett machen, die Jalousien hochmachen und dann den ganzen Tag Haushalt machen. Und das unter Feminismus vermarkten. Also sagen, ich habe selbstbestimmt... Ah, ich habe schon mal solche Videos gesehen. Ich habe selbstbestimmt das Leben einer Hausfrau in den 50ern gewählt. Ja, ich habe solche Videos schon mal gesehen zwischendurch. Ist das Alf? Ich danke dir für fünf.
09:11:08 Ist das Feminismus? Oh, das sind jetzt die harten Fragen hier, ne? Ja, es ist eine knifflige Frage, muss ich sagen. Glück aus, ja. Ich warte erst mal deine Antwort. Wo haben wir hier einen Kaffee vorbeigebracht?
09:11:26 Also es wirkt wie so ein Gegen-Move irgendwie zu den aktuellen Feminismus-Themen so, als ob man einfach so irgendwie Gegenwind schießen möchte und sagt, okay, wenn ich ein Hausfrau bin, ist es auch Feministin, würde ich jetzt sagen. Aber es ist ja die Frage, was dahinter steckt und was du wirklich möchtest. Und natürlich, die sagen in den Videos, ja, ich möchte das machen und ich möchte meinen Mann bekochen und ich möchte da irgendwie hauswirtschaftliche Tätigkeiten machen.
09:11:53 Gibt es auch Leute, die das wirklich machen? Also ich habe auch Freundinnen, die da mit Leidenschaft hinterstecken. Aber das alleine ist ja auch nicht nur Feminismus. Es ist ja auch, wenn wir überhaupt sagen würden, es wäre Feminismus, ist es ja auch nur ein Bruchteil von dem, was Feminismus eigentlich ausmacht. Und diese Videos zeigen ja nicht, was dahinter steht. Ich gebe dir ein bisschen mehr Input, weil du bist auf dem richtigen Weg. Das sind vor allem selbstständige TikTokerinnen.
09:12:19 Also diesen Treadwife-Trend auf TikTok auszuleben und diese Videos zu machen, ihr wisst, wie viel Arbeit Social Media ist. Das heißt, das sind Frauen, die damit ihr Geld verdienen. Das heißt, die machen auf TikTok diesen Content, leben nach außen hin dieses Leben, aber drehen diese Videos und verdienen darüber aktiv Geld. Das sind oftmals Accounts wirklich mit sehr, sehr vielen AbonnentInnen. Mit Abonnenten? Muss man das gendern? Weiß ich nicht. Und damit verdienen sie auch ihr Geld.
09:12:48 Das heißt, aus meinem Gesichtspunkt ist es ein bisschen weird, das nach außen hin zu leben, weil das tatsächliche Leben einer Hausfrau in den 50er Jahren war von Abhängigkeit ihres Mannes geprägt. In den 50er Jahren warst du gefangen in diesem Leben, weil du ...
09:13:05 nicht arbeiten gehen durftest, weil du von deinem Mann abhängig warst, weil du oft keinen Zugriff auf das Konto hattest, sondern nur ein Haushaltsgeld bekommen hast und dich aus diesem Leben gar nicht befreien konntest. Deswegen finde ich das Vorleben dieses Lebensstiles und sich damit selbstständig machen, nicht das Leben einer tatsächlichen Hausfrau aus den 50er Jahren. Das stimmt, aber da hätte ich trotzdem mal eine Rückfrage. Die machen sich aber dadurch eventuell unabhängig von Männern. Dadurch, dass sie halt
09:13:34 Geld verdienen. Yes, aber ihr macht jetzt sinnvollen Content und macht soziale Arbeit als Content und ihr seid ja ein Vorbild dafür. Es geht ja um die Darstellung. Exakt. Das heißt, die Treadwaves, die das vorleben, darunter findest du tausend von Kommentaren, wo Frauen schreiben, geil, das will ich auch, die sich aber nicht darüber selbstständig machen und tatsächlich in diese Abhängigkeit rutschen. Ja, stimmt. Deswegen sehe ich es tatsächlich als sehr problematisch an und vor allem nicht als feministisch. Wenn du es selbst für dich wählst, voll fein, ist eine eigene Welt.
09:14:03 Ähm, ja. Genau. Tasch drüber, tatsächlich. Schauen wir gerade ein Video, beziehungsweise sie diskutiert mit. Ich habe mich komplett versaut mit diesem Kaffee. Ja, der hat das schon mitbekommen. Vor dem Chat habe ich es noch nicht. Ich werde den heute Nacht durchwaschen, Leute. Und morgen gibt es den gelben Pulli, damit es den hier wieder am Sonntag gibt. Ja. Aber die Frage ist ja so ein bisschen, was wollen die damit darstellen? Also, dass die selbstständig sind, okay. Aber...
09:14:31 Ja, was ist so der Sinn dahinter? Diese Profile sind geprägt von Ästhetik. Es ist unfassbar schön anzuschauen. Diese Wohnungen sind geleckt. Es ist alles in einem schönen Beige-Weiß. Es ist schöner Content. Es ist so ein Pinterest-Content. Ich schaue mir den auch gerne an, weil der einfach sehr, sehr schön. Also eigentlich verkaufen sie auf TikTok Ästhetik, meiner Meinung nach. Weil das alles sehr schön aussieht und alles immer glatt, ohne Probleme. Mein ganzes Leben ist ein Traum. Das verkaufen sie. Deswegen wollen es auch so viele haben.
Realitätsnahe vs. idealisierte Darstellungen in sozialen Medien
09:15:0009:15:00 Ich finde, das machen auch ganz viele, die Content über das Eltern-Dasein machen. Es gab eine ganze Zeit lang Leute, die Content über das Eltern-Dasein gemacht haben, wo alles schick und schön war. Das hat sich irgendwie so komisch angefühlt, weil ich habe selber keine Kinder, aber meine besten Freunde haben Kinder. Ich weiß, wie das ist. Ich wohne auch direkt neben meinen besten Freunden.
09:15:26 Das hat so wenig die Realität einfach wieder gespiegelt, wo ich mir gedacht habe, das ist ja schön mit anzusehen, aber es ist niemals so, wie es dargestellt wird. Und es baut ja auch übelst Druck auf einfach, weil die Leute orientieren sich ja danach. Die sind ja eigentlich happy, wenn du auch Konten machst und zeigst, es ist nicht alles perfekt, es ist nicht alles ordentlich, das Geschirr ist nicht immer gespült. Und wenn du es immer nur so darstellst, dann...
09:15:52 Denken die Menschen, okay, meine Wohnung sieht aus wie Sau. Ich kann noch nicht mal Besuch reinlassen. Also ich finde, es löst voll viel Druck aus. Auch wenn es schön ist, anzustellen. Ja, aber es ist halt nicht real. Ja, haben wir beim Kinderkriegen bei ganz vielen Bereichen, auch beim Thema Geburt. Also meine Geburt war wunderschön, was weiß ich. Die Realität ist aber ganz anders geprägt. Ich habe das Gefühl, dass gerade so ein bisschen eine Gegenbewegung stattfindet und man auch Elterninfluencer hat, die A, ihre Kinder nicht mehr zeigen oder nur so von hinten. Und die auch zeigen hier,
09:16:21 So sieht halt gerade die Bude aus. So ist es halt mit Kindern eigentlich. Oder auch, kennt ihr ja, na klar. Das ist eine Nachhaltigkeitsinfluencerin, die war früher. Ja, na klar. Ich check den.
09:16:35 Die war früher, die hat ganz viel Beauty früher gemacht vor zehn Jahren und ist jetzt komplett auf die Nachhaltigkeitsschiene und ist jetzt Mama geworden. Und die Storys schaue ich sehr gerne, weil der ganze Content besteht aktuell daraus, dass sie sagen, unser Kind ist ein Schreikind und wir schlafen keine Sekunde mehr. Es ist einfach nur anstrengend. Ja. Und das ist, also sie machen das, denen ihre Wohnung sieht auch geleckt aus, aber ich glaube, die sind einfach so, um ehrlich zu sein. Aber die bloggen aktuell sehr ehrlich darüber, wie scheiße anstrengend das Kind mit einem, das Leben mit einem Neugeboden ist.
09:17:03 Das ist tatsächlich auch mit diesem Kinderzeigen auch ein Riesenthema, womit wir uns super viel schon auseinandergesetzt haben. Ja, ist voll eure Schiene eigentlich. Ja, voll, voll. Vor allem ist es gerade auch so, dass es super viele Einrichtungen gibt, die da eine Zeit lang auch immer die Jugendlichen irgendwie fotografiert haben. Natürlich, um deren Instagram-Seiten aufzuwerten. Hä, was? Die Einrichtungen haben selbst einen Instagram-Account gehabt? Ja.
09:17:31 Und haben die Kids, also die bei Deutschland gewohnt haben? Also natürlich mit Einverständnis. Ja, aber trotzdem. Ja, ja, voll, genau. Oh, krass. Das ist der Knackpunkt gewesen, wo es dann auch irgendwann eine riesen Diskussionswelle gab zum Glück. Das war in Deutschland? Ja, ja, das war in Deutschland. Krass. Voll. Also, das wird vielleicht auch unsere Bubble gar nicht verlassen haben, aber da gab es dann immer wieder Diskussionen. Und dann wurde halt, ja, mit Unterschriften und dann kann man es machen. Und das ist einfach maximal verwerflich.
09:18:00 Das macht gar keinen Sinn. Und wir haben da schon ganz viele Diskussionen darüber geführt. Und es ist einfach, man muss das Kind einfach nicht zeigen. Das ist meine persönliche Meinung. Also überhaupt nicht zeigen. Und es ist halt auch gesetzlich nicht erlaubt. Weil solange das Kind nicht aktiv sagen kann, ich möchte das, ist es schon mal gar nicht erlaubt. Also Babys und Kleinkinder, die nicht sprechen können.
09:18:27 Es ist nicht erlaubt. In eurem Fall oder generell? Generell. Aber was ist denn dann? Ja. Ja, pass auf. Ja, weil das Kind dem nicht zustimmen kann. Und ohne Zustimmung darfst du keine Fotos veröffentlichen. Es gibt jetzt tatsächlich Gerichtsprozesse, wo die Kinder ihre Eltern verklagen. Ja, das habe ich mitbekommen. Ich glaube, in Deutschland ist es noch so eine Grauzin. Ja, ich meine nämlich auch. Aber sie können klagen. Also das ist auf jeden Fall, das passiert gerade.
09:18:56 Und wir haben ja auch sehr viele so Familien-Influencer. Oh mein Gott, wir haben so viele. Ich weiß nicht, ob ihr diese ganzen Videos kennt. So horrible, wirklich. Wo auch Eltern ihre Kinder baden und die Kinder in der Badewanne und so zeigen. Richtig widerlich. Aber habt ihr mitbekommen, dass Frankreich letztes Jahr ein Gesetz erlassen hat, dass diese Familien-Influencer das Geld, das sie mit ihren Kindern machen, auf ein Extrakonto schieben müssen. Und die Kinder kriegen das erst mit 18. Das ist stark.
09:19:22 Die müssen einen gewissen Prozentsatz. Nee, überhaupt nicht. Aber die Familien haben das als Berufszweig so aufgebaut, dass die Eltern irgendwann ihre Berufe gekündigt haben. Und das halt Social Media zu ihrem Hauptberuf gemacht haben. Aber der Content bestand aus den Kindern. Und da hat Frankreich jedenfalls einen Riegel vorgeschoben. Also das ist, ich denke mir auch so, es ist heutzutage einfach so gefährlich, überhaupt.
09:19:47 sich zu zeigen im Internet, so, wir machen das, weil wir uns dazu entschieden haben, wir machen das, wir sind deswegen auch Sachen ausgesetzt, die wir nicht gut finden, so, aber es ist trotzdem unsere bewusste Entscheidung, bei Kindern, die entscheiden es halt einfach nicht, so. Und da kannst du auch fünfmal als Eltern hingehen und sagen, ja, findest du das gut, so, das Kind hat einfach noch nicht... Kann das nicht entscheiden. Ja, genau, kann das einfach nicht entscheiden, so. Ja, und das ist halt der Punkt, so, und deswegen gar nicht. Ja, und ich, also...
09:20:14 Ich kenne auch zum Beispiel inzwischen keine soziale Einrichtung mehr, die das noch machen. Die da Kinder, die nehmen jetzt alle KI-Bilder oder so. Auch ein bisschen weird, aber... Jo, aber ja, also vielleicht besser als die Kinder, weiß ich nicht. Ich glaube, ihr seid ein Beispiel dafür, dass es ohne geht. Und es kommt ja an. Ja, es braucht es nicht. Also wenn ich was emotional erzählen will, kann ich das auch mit Worten emotional erzählen. Dann mache ich einen Karussellbeitrag, oder?
09:20:43 Keine Ahnung. Man kann ja über die Kinder sprechen oder fiktional über die Kinder sprechen. Und dann geht das auch. Also ich denke auch, dass es das nicht muss. Aber ich glaube, viele Eltern haben halt den Wunsch, ihre Kinder zu zeigen. Wenn die ihr Neugeborenes auf die Welt bringen und dann macht das Kind die ersten Schritte und die ersten Erfahrungen mit dem Kind. Und die sind dann einfach so glücklich, dass sie das halt auch auf Social Media teilen. Also es gibt ja auch viele, die sagen, ich mache es nur bis zu.
09:21:11 bestimmten Alter, zum Beispiel, bis das Kind hier ist, solange man nicht die konkreten Gesichtszüge erkennt. Oder andere machen nur Bilder von hinten und so. Aber... Okay, dann kriegst du halt 15 Likes weniger, wenn du schreibst, mein Kind hat gerade die ersten Schritte gemacht. Das werden die Leute genauso süß finden. Ja, ist auch Quatsch. Aber ich glaube, es ist so ein Emotionsding einfach, dass du so glücklich bist oder so stolz oder es einfach zeigen willst, dass du irgendwie Family hast und es dann ja irgendwie zeigen musst.
09:21:40 sozusagen, in deren Augen. Und dann kommen diese Kinder vor. Gut finde ich das nicht, aber es ist halt so. Ich verstehe es. Ich kann es nachempfinden. Was mich so richtig geschockiert hat in diesen Dokus war, dass die Eltern wurden, also das sind Eltern von so Familienbloggern, die auch ihre Kinder gezeigt haben und so. Und auch einfach in einem Kontext, also bei dem einen hat das Kind halt getanzt und so, also im Minirock. Richtig. Also.
Diskussion über Sexualisierung von Kindern und Kindermode
09:22:0709:22:07 Ein Traum für Pädophile, muss man sagen. Oh, da hab ich auch noch was zu, ja. Und das Schockierende war, dass die Reporterin diese Bilder einfach im Darknet gefunden hat, in Pädophilenforen. Und die haben die Eltern damit konfrontiert und die Eltern waren so, ja, was sollen wir machen, passiert halt. Also wie vielen Eltern es wirklich egal ist, dass sich da Pädophile einen drauf runterholen. Das ist ja noch viel schlimmer, dass denen das egal ist. Da platzt mir die Hutschnur. Ja, ist richtig übel. Ist wirklich richtig übel.
09:22:36 Also die wissen das. Denen ist es bewusst. Das fand ich so schockierend. Ich habe mich letztes Mal mit meinen besten Freunden ausgetauscht, weil wir sind so durch die Stadt gefahren und da waren kleine Mädels, die waren so 12, 13, würde ich sagen, und die hatten so Schierliederkostüme an. Warum? Warum müssen die so knuschen? Vielleicht kamen sie gerade vom Training?
09:22:59 Ja, ja, die kamen auf jeden Fall vom Training, aber warum müssen die denn so knapp sein? Ist eine Riesendiskussion, weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt, oh mein Gott, ist eine Riesendiskussion im Sport, auch Beachvolleyball und im Gymnastiksport, dass die Mädchen keine langen Gymnastikanzüge anziehen dürfen, sondern kurze anziehen müssen. Warum? Ich check's einfach. Das ist doch, also, das sind so viele Sachen.
09:23:25 So viel Quatsch in meinem Kopf hervorrufen. Warum? Also, die können doch einfach lange Sachen anziehen. Warum müssen die so Mini-Recorder anziehen, wenn die... Angeblich wegen Bewertung und so. Ja, ist ja noch viel schlimmer, wenn ich... Komplett Bullshit. Komplett Bullshit, keine Frage. Ja, aber geh mal in ein Kindermodegeschäft und guck mal nach Kinderklamotten. Die Hälfte der Klamotten, also ich hab das ja auch erlebt, weil ich ja auch in der Wohngruppe arbeite und mit Kindern arbeite, also Grundschulalter bis...
09:23:51 Und weil du selber ein Mädel bist, ne? Irgendwann wirst du auch mal so ausgesehen haben, wenn du dir deine alten Kinderfotos anguckst. Nein, nein. Aber ich hatte auch so Ballerina-Outfits. Ja, ich hatte auch Ballerina-Outfits oder so. Aber für den Ballettunterricht oder so. Aber in meiner Freizeit hatte ich jetzt nicht baufreie T-Shirts oder so. Das war verboten. Also ich hatte mal eine Freundin, die ist mit einem baufreien Oberteil in die Schule gegangen. Da hat die so einen Anschluss für bekommen, dass man so nicht in die Schule geht. Auch wieder ein anderes Thema. Aber geh mal in den Kinderladen. Ja.
09:24:20 Die Schnitte. Und guck mal die Kinderklamotten an. Ich musste wirklich teilweise suchen, um Sachen zu finden, die nicht baufrei sind, die nicht mega knapp sind, die nicht... Also, schau dir an, Jungen versus Mädchenabteilung. Ja, ja. Die Schnitte unterscheiden sich. Ja, ja, ja. Für Kinder. Für Kinder.
09:24:40 Also, dass wir Kinder nicht unisex anziehen, wir schaffen es ja bei uns schon nicht. Aber gerade bei Kindern wäre ja eigentlich sehr logisch, Kinder unisex anzuziehen. I don't get it. Aber das, es machen auch total viele. Aber weißt du, was dann das Problem ist? Die Kita. Nicht die Kita an sich. Ja, ja, ja. Sondern die anderen, die Kinder, die in die Kita gehen. Also, die Kinder werden ja so viel geprägt durch die Kita und da sind dann halt ...
09:25:05 alle Mädchen trotzdem irgendwie in pink angezogen und du versuchst dein Kind geschlechterneutral anzuziehen. Irgendwann sucht dein Kind sich auch das pinke Shirt aus. Mein Patenkind ist halt ein Junge und der ist riesiger Einhorn-Fan gewesen in seiner Kindergartenzeit. Und dann hat seine Mama, meine Freundin, hat ihm ein Stickeralbum geschenkt mit ganz vielen Glitzer-Einhornern.
09:25:28 Und er war so glücklich. Und als er das erste Mal damit im Kindergarten ist, kam er halt heim und meinte, ja, nee, die Jungs sagen, das ist nichts für Jungs. Und er wollte auch mit dem Kleid im Kindergarten, hat natürlich auch ein Kleid bekommen. Aber es wird in der Kita, weil die Kinder so früh sozialisiert werden auf dieses blau-rosa, das ist so crazy, dass die, nicht mal die Erzieherinnen, also Erzieherinnen wahrscheinlich auch irgendwo mal.
09:25:52 Aber die Kinder sind halt schon da drauf geprägt. Es war so sad, es war so traurig. Also ich habe auf jeden Fall die Erfahrung gemacht, sodass den meisten ErzieherInnen aus den Kindergärten, dass da vollkommen egal ist, ob das pink oder ob das blau ist oder was auch immer. Aber es ist halt Sozialisation so. Das macht so viel aus. Ich bekomme das halt...
09:26:14 Das ist ganz lustig, ich bekomme das halt selber so nah mit, weil wirklich, wie gesagt, meine besten Freunde wohnen halt direkt neben mir, unser Garten grenzt aneinander. Ich wachse im Prinzip mit zwei Kindern auf, weil ich so nah dran bin und deswegen habe ich auch so viele Sachen gelernt die letzten Jahre. Das ist alles Verrückte. Ja, du erziehst dein Kind halt nicht alleine. Ich hatte das Gespräch auch letztens mit meiner Mama, genau dieses Gespräch.
09:26:39 Und dann meinte sie auch so, ja, aber dein Bruder, also mein Bruder ist Yannick, der Yannick wollte halt immer mit Autos spielen und du wolltest halt auch immer die Barbies. Und ich so, Mama, nee, jetzt ist es auch irgendwo Erziehung so. Und ich weiß nämlich, dass ich mir in meiner Jugend, hab ich mir so ein ferngesteuertes Auto gewünscht, hab ich auch bekommen, weil meine Mama war da ...
09:26:57 Meine Mama ist auch so sozialisiert, aber sie hat das nie aktiv unterstützt. Deswegen habe ich ein ferngesteuertes Auto bekommen. Aber ich habe mich nie getraut, das auf der Straße zu fahren. Ich habe das nur drinnen gefahren. Weil das war ein junges Spielzeug. Deswegen habe ich mich mit 12, 13 nicht getraut, das draußen zu fahren. Und da will ich kurz einen Appell machen.
Schulische Dresscodes, Schuluniformen und Mobbing-Erfahrungen
09:27:1209:27:12 An alle aus dem sozialen Bereich und die als Pädagogen arbeiten oder Pädagoginnen, weil es einfach so wichtig ist und auch unsere Aufgabe ist, auf solche Sachen zu achten. Und wenn wir pädagogisch arbeiten, darauf zu achten. Es ist halt wichtig, sich selber damit auseinanderzusetzen, damit man das aber auch weitergeben kann. Und gerade sich auch dafür stark zu machen, weil wir halt die Personen sind, die zum Beispiel in Schulen arbeiten oder in Kitas arbeiten oder in Wohngruppen arbeiten.
09:27:41 Und es gibt da so viele Diskussionen auch. Ich habe mal eine ganz lange Diskussion gehabt mit einer Lehrerin, warum ich denn den Jugendlichen erlaubt habe, eine Jogginghose in der Schule zu tragen. Weil das geht ja überhaupt nicht. Ist Dresscode Jeans oder was? Das ist wohl nicht, dass das immer noch so veraltet ist. Ich weiß nicht, wie das in Berlin ist, aber in NRW ist das auf jeden Fall an einigen Schulen immer noch so.
09:28:07 Ich musste tatsächlich auch dann quasi mit meiner Teamleitung sprechen. Die war auf meiner Seite, alles war gut, aber trotzdem war das so, darüber müssen wir sprechen. Und ich dachte mir so, nein, darüber müssen wir nicht sprechen. So, Jugendlöche sollen so rumlaufen, wie ihnen das gefällt. Solange es kein anderer Menschen verletzt. Wenn da jetzt irgendwelche T-Shirts sind mit irgendwelchen Sprüchen oder so, das nicht. Aber...
09:28:30 Das gehört ja auch zur eigenen Entwicklung dazu. Wie sehr leben wir das, dass wir unsere Klamotten tragen, wie wir sie tragen wollen. Das ist einfach so komisch, dass das so eingeschränkt wird, gerade noch an so Orten wie Schule. Ich meine, was juckt denn den Lehrerland, wenn einer eine Cap auf hat? Das ist unhöflich in einem geschlossenen Raum. Oder wir mussten immer Cappen abziehen. Ich hatte darüber diskutiert mein ganzes Leben lang.
09:29:00 Zieh die Cap ab. Warum soll ich eine Cap abziehen? Warum? Aus welchem Grund soll ich eine Cap abziehen? Okay, aber dazu, das heißt, du bist auch gegen Schuluniform? Ich bin absolut gegen Schuluniform. Weil ich... Außer wenn es dieses Markenthema ist? Ja, weil ich hätte mir als Schülerin kein Problem mit Schuluniform gehabt. Guck mal, das ist ein gutes Beispiel, beziehungsweise eine gute Sache.
09:29:29 Weil wenn die SchülerInnen sich dazu entscheiden und es wird eine Umfrage gemacht, ja, dann sollen die da Schuluniform tragen. Aber dann hast du auch wieder das Problem, wenn du halt vornehmlich reiche Kids hast, die sich alle Markenklamotten leisten können, können sie halt die überstimmen. Ja, das stimmt. Aber was ich schwierig finde bei Schuluniformen ist so ein Thema Body Shaming.
09:29:52 Weil die Frage ist, wie ist die Schuluniform geschnitten? Ja, hab ich ganz gedacht. Und wenn die dann so eng geschnitten ist, oder jetzt auch wieder Ölke tragen müssen, was ja auch wieder nicht geschlechtsneutral ist, dann kannst du halt bei diesen einheitlichen Uniformen noch anders auf die Figur gucken. Und wenn du dann übergewichtig bist oder so, und gerade wenn du in der Pubertät bist, und bei der einen sieht die Schuluniform mega aus, und bei dir denkst du, mhm, mhm.
09:30:20 Dann kannst du halt auch nicht wieder das tragen, was du möchtest. Vielleicht möchtest du ein weites T-Shirt anziehen oder eine weite Hose oder vielleicht auch nicht. Aber ich finde, das fällt dann nochmal mehr auf beim Thema Schuluniform. Oder einfach keine Markenkleidung irgendwie eingrenzen.
09:30:37 Ja, da musst du einzelne Marken verbieten. Das ist schwierig. Das ist komplett schwierig, aber genauso wie die Schullinneform ist genauso schwierig. Ja, schon. Also ist schwierig. Ist schwierig, ja. Ich fühle das sehr. Aber es hat beides sein Für und Wider, finde ich. Also dieses Markending ist echt verrückt. Obwohl bei uns, ich kann mich an meine Schulzeit erinnern, wir haben alle auf dem Flohmarkt irgendwelche Fake-Sachen gekauft. Oh nee, bei uns war das schon ein Thema. Aber bei uns war das so.
09:31:02 Wir waren alle cool damit, dass wir alle keine Originalen miteinander hatten. Also das war kein Stress bei uns. Doch, bei uns war Miss Sixty ganz groß und da habe ich einfach nicht reingepasst. Die waren so eng, das war alles XS, da habe ich nicht reingepasst. Aber ich war auch zu dumm, es zu merken. Also ich habe erst lange nach meiner Schulzeit gemerkt, dass das ein Ding war bei uns an der Schule. Ich habe vieles gar nicht gecheckt, um ehrlich zu sein. Aber vielleicht auch ein bisschen geil, ehrlich gesagt. War richtig geil. Mir sind hinterher so ein paar Kommentare aufgefallen.
09:31:32 mal bekommen habe, so völlig random, wenn dir so eine Schulsituation einfällt, wo ich so hinterher, so wirklich Jahre später dachte, das war ein Mobbingversuch, aber ich war einfach so dummes zu merken. Ich glaube, ich wäre das perfekte Mobbingopfer gewesen, wenn ich nicht so dumm gewesen wäre. Ich bin fünf Jahre lang gemobbt worden, nicht einmal mitbekommen. Ohne Mist, ich dachte so hinterher.
09:31:51 Also ein Spruch war so, habt ihr Hochwasser zu Hause, weil ich so Hochwasserhosen anhatte. Aber war mir halt scheißegal. Hab ich auch nicht gewusst, dass man das so nennt. Und ich so, hä, wie meinst du? Bin halt weitergegangen. So zwei Jahre später so, ah, das hat der gemeint. Und davon hab ich ganz viele Situationen, aber es war halt nie, ja, ich war da einfach ein bisschen zu blöd für. Meine Schulzeit war, ich war auf ziemlich vielen Schulen halt einfach. Ich war ein Jahr Gymnasium.
09:32:16 anderthalb Realschule und zwei Jahre Gesamtschule. Was war das geilste?
09:32:25 Der Stressfaktor mit meinen Eltern, wo ich am wenigsten Stress hatte, war das erste Jahr Gymnasium und die Gesamtschule, weil denen das da schon ziemlich egal war. Alles aufgegeben. Ja, ich kann es auch vollkommen nachvollziehen, weil ich hatte acht Klassenkonferenzen oder so auf drei Schulen. Was ist so ein Problemkind? Ja, meine Eltern würden auf jeden Fall ja sagen.
09:32:50 Ich würde sagen, es war okay, ehrlich gesagt. Also ich habe mich jetzt nicht so... Hast du ein Schlimmeres erlebt in deinem Berufsleben? Ja, ich finde, das war okay, was ich gemacht habe. Ich habe mich jetzt nie irgendwie großartig beleidigt oder so. Ich habe halt den Unterricht gestört, weil ich auch keinen Bock hatte auf Unterricht. Und ich mochte nicht in diesen Klassenräumen eingesperrt sein. Ja, verstehe ich. Das war so, glaube ich, das, was ich so reflektionsmäßig sagen würde, war am meisten so. Ich hatte...
09:33:18 Ich habe zum Beispiel, ich habe, äh, nennen wir ihn Peter. Ich habe Peter gesagt, dass er, dass er mir doch mal bitte, ihr kennt diese, hier, diese Gardinen und unten sind doch diese Beschwerer da. Ja. Ich habe ihm gesagt, er soll das aufstellen und mir mal bitte geben. Ja, der macht das und ich kriege die Klassenkonferenz. Hallo, danke Peter. Hä? Ja.
09:33:41 Wie würdest du denn jetzt aus sozialpädagogischer, beruflicher Sicht auf so einen Menschen, nicht den Peter, sondern den kleinen Markus, reagieren? Ich würde ihn als erstes erst mal fragen, was überhaupt passiert ist. Und dann würde ich versuchen herauszufinden, mit der Annahme des guten Grundes, welchen Grund er überhaupt dafür hatte. Und dann hätte ich ihn gefragt, wie wir das Problem jetzt lösen können, ob er einen Vorschlag hätte. Und dann hätte ich mich...
09:34:09 mit Peter zusammengesetzt und hätte ein Dreiergespräch geführt. Und dann hätte ich den Lehrern oder Lehrerin mir dazu geholt und dann hätten wir uns alle zusammen einmal hingesetzt. Und dann hätten wir geguckt, dass man den Schaden einfach ausgleichen kann, weil so viel kann das nicht kosten. Und es gibt für sowas gibt es auch Versicherungen. Und das ist keinen Grund ein disziplinarisches. Ich habe dafür zwei Wochen Verweis bekommen. What? Warum? Vor allem mit welchem Zweck? Also mit welchem Ziel? Das war meine besten zwei Wochen meines Lebens.
09:34:37 Ich war jeden Morgen zu Hause, hab Brötchen bekommen. Also, ich war einfach zwei Wochen zu Hause. Also, Leute, macht das nicht, ne? Hast du einen Verweis bekommen? Ja, ich... Irgendwann... Die hatten aber auch wahrscheinlich einfach keinen Bock auf dich. Ja, genau. Es war halt einfach so, irgendwann hatten die keinen Bock mehr. Ich hab für alles eine Klassenkonferenz bekommen, war wirklich für den großen Bullshit eine Klassenkonferenz bekommen und hab dann immer Verweise bekommen. Und dann bin ich ja, ich bin dann halt auf die Gesamtschule gewechselt. Gesamtschule war so am härtesten eigentlich, weil...
09:35:04 Da war der Ton ein bisschen rauer, sag ich mal. So, da gab es so die ein oder andere Auseinandersetzung. Und da habe ich dann auch nochmal Zweiklassenkonferenz oder so bekommen. Ist meine Mutter dann aber auch gar nicht mehr hingegangen. Oder auch so. Ja, okay, gut.
09:35:22 Aber ich weiß nicht, wie das bei euch ist. Ich habe so ein paar SozialarbeiterInnen im Chat, die auch in Schulen unterwegs sind. Hallo, Schulsozialarbeit ist crazy. Und wir hatten sowas. Also ich wüsste nicht, dass wir Sozialarbeiter in der Schule hatten. Nee, hatten wir auch nicht. Aber es wird immer mehr. Und ich bin ja auch an Schulen unterwegs, mache so Anti-Mobbing-Projekte. Und zu dem Klamotten-Thema, gerade in der siebten Klasse, achte Klasse wird schon wieder besser. Aber siebte Klasse ist da schon ein großes Thema.
09:35:51 Was Mobbing auch betrifft. Also Body Shaming startet da so langsam. Da verstehen die langsam, okay, was bedeutet Body Shaming eigentlich? Kulturelle Themen oft Thema. Also so, wenn du Migrantenstatus hast oder so. Das ist dann immer alles Spaß. Aber für einen ist es immer zu viel am Ende. Und Klamotten, besonders wenn du nicht so viel Auswahl an Klamotten hast. Also die Markensachen waren oft gar nicht das Thema, sondern die hat immer das Gleiche an.
09:36:20 Und dann ist ja schon wieder Richtung Armut irgendwie, ne? Also das sind schon große Themen auf jeden Fall. Und das zieht sich ja auch durch. Also die hat immer dasselbe an, kommt später im Büro ja genauso. Da ist ja, ich sitze ja hier immer mit denselben Klamotten, aber als Streamer ist das irgendwie okay. Da kriegt man irgendwie keinen drüber. Wobei doch ganz am Anfang meiner, so vor zehn Jahren, als ich angefangen habe zu streamen, kamen so Kommentare auch immer mal. Hattest du das nicht schon gestern an? Das ist gerade mein Lieblingspulli, sorry.
Herausforderungen der Integration und des Schulsystems
09:36:4709:36:47 So, werde ich die nächsten fünf Tage auch noch anhaben. Ich habe den neu, ja. Und der ist jetzt einmal versaut. Den werde ich heute Nacht waschen und dann habe ich den wieder an. Ja, doch, das gab es schon. Das gab es schon. Aber, ey, eines eurer Hauptthema ist schon Migration und Integration. Könnt ihr da mir ein bisschen Einblick geben? Wie ist gerade, weil was ich immer wieder höre im Chat ist sowas, Leute, die reinkommen und sagen, ich arbeite seit zehn Jahren an der Schule, du hast keine Ahnung, wie schwer das ist und wir müssen Migration bekämpfen, weil wir kriegen das in den Schulen gar nicht gehandelt.
09:37:17 Ja, du hast nicht genug Fachkräfte, das ist der Punkt. Du hast eine Schule und du hast maximal, maximal zwei Sozialarbeiter und dann hast du schon, uh, Endlevel. So, in der Regel hast du eine Sozialarbeiterin oder einen Sozialarbeiter in einer Schule. Krass. Auch auf Förderschulen. Auf wie viele Schüler? Auch auf Grundschulen. Wie viele hat eine Schule? 200 Schüler, wenn nicht mehr. Größere Schulen an drei bis fünfhundert. Ich wollte gerade sagen, wir hatten deutlich, deutlich mehr. So, und das kannst du ja gar nicht managen. Du brauchst ja, also...
09:37:43 Soziale Arbeit funktioniert, wenn du eine bestimmte Anzahl an Fachkräften für eine bestimmte Anzahl für Kinder hast. Weil sonst kannst du ja gar nicht tief gehen. Dann machst du nur dieses Brändelöschen und ich bin da und du kannst immer zu mir kommen. Und ja, wir schaffen das schon irgendwie, aber wie willst du 40 Stunden auf 300 oder 400 Schüler aufteilen? Wenn du einen wirklich begleiten willst, brauchst du mindestens eine Stunde, wenn nicht mehr Stunden pro Woche mit dem einen Kind. Einzelkontakt.
09:38:10 Dann musst du noch eigentlich die Familie mit reinnehmen. Dann musst du die anderen Lehrkräfte mit reinnehmen, um mit dem im Gespräch zu sein. Dann musst du Methoden erarbeiten, Strategien erarbeiten. Und das schaffst du nicht als eine Sozialarbeiterin oder ein Sozialarbeiter. Ich habe eine Freundin, die hat jetzt angefangen in der Schulsozialarbeit. Es ist Endlevel. Es gibt so viele Kindeswohlgefährdungen. Die ist so viel mit dem Jugendamt in Kontakt. Die hat kaum Zeit, überhaupt darüber nachzudenken, was kann ich mit dem Kind machen.
09:38:37 Weil die muss nur powern, powern, powern, powern. Also Migration kann halt einfach nicht das Problem sein. Es ist nicht das Problem, sondern es ist der Rahmen, wie soziale Arbeit gestrickt ist und was möglich ist und was finanziert wird. Ja, und vor allen Dingen geht es ja auch darum, naja, es wäre ja die Möglichkeit da und eigentlich hat Deutschland auch die Gelder dafür.
09:39:01 um in Bildung zu investieren. Das heißt, man könnte ja viel mehr Schulsozialarbeit anbieten, viel mehr Integrationslehrer anbieten und Lehrerinnen. Das Ding ist ja, das ganze System, natürlich ist das System überfordert, aber das System ist ja nicht überfordert, weil...
09:39:18 so viele Migranten und Migrantinnen auf eine Schule kommen, sondern das System ist überfordert, weil das System überfordert ist, weil das System veraltet ist, weil das System nicht mehr aktuell ist. Weil natürlich, wenn wir uns dazu entscheiden, so wie es sein soll, dass wir auch geflüchtete Menschen aufnehmen, dann muss alles drumherum auch einfach mitgedacht werden. Und wenn das nicht mitgedacht wird, dann ist aber ja nicht die Migration das Problem, sondern dann ist das System...
09:39:45 Und alles, was drum herum gemacht wird, das Problem. Und deswegen ist das so eine Diskussion, die ich auch so nicht durchgehen lassen will. Auch nicht von irgendwelchen Lehrern oder Lehrerinnen. Das ist einfach nicht der Weg. Wir brauchen mehr Schulsozialarbeiten und wir brauchen mehr pädagogische Fachkräfte und wir brauchen mehr Integrationslehrer und Lehrerinnen. Und wir brauchen einfach faire Chancen für alle.
09:40:12 Ganz einfach. Habt ihr Lösungsansätze? Also wenn ihr sagt, auf 200 Schüler zwei oder ein Schulsozialarbeiter ist nicht der Weg, wie viel bräuchte man denn? Also ich glaube, dass jede Schule mindestens so 10 bis 20 haben sollte, dass sie auch im Tandem arbeiten können. Das wäre, glaube ich, schon mal ganz gut. Und dann einfach auch Integrationskräfte und dass man auch den Unterricht zum Beispiel anders strukturieren würde.
09:40:38 dass man auch nicht so lange Blöcke hat von vier Stunden Mathe, zwei Stunden Mathe, danach zwei Stunden Deutsch. Es gibt so viele wichtige Themen, die man besprechen sollte, allein der Lehrplan. Also Schule soll auch eigentlich ein Ort sein, wo man mit Freude reingeht und wo man gerne lernt. Ich finde es so geil, dass ich dich nach Migration frage und du sagst, das System per se hat schon ein Problem und sowas wie Schulblöcke ansprichst. Das ist ja kein Problem von...
09:41:04 deutsche Kinder haben ein, äh, migrantische Kinder haben ein Problem, sondern auch deutsche Kinder haben ein Problem mit unserem Schulsystem und eigentlich müssen wir das ganze Schulsystem umdenken oder neu denken. Ja. Das hakt ja schon an, an den Grundsätzen. Ich habe eine Frage. Ich habe eine sehr romantische Vorstellung von Integration. Ja. Ähm, und ich habe, wie du auch, ich habe richtig geile Kinder in meinem Umfeld. Wirklich richtig geile. Also politisch interessiert, durchs Elternhaus.
Integration im Klassenzimmer und die Rolle der Gesellschaft
09:41:3009:41:30 aber auch einfach übelst die menschlichen geilen Kinder. Die sind einfach so herzlich so geil. Und meine Vorstellung, gerade von der Kleinen, von meiner Freundin, ist immer, Integration eben ins Klassenzimmer zu denken. Also Integration ist etwas, wo wir natürlich die Fachkräfte brauchen, die Fachkräfte aber auch Integration in Schulklassen leben und lehren.
09:41:52 Also wie gelingt Integration auch unter SchülerInnen untereinander? Ist das sehr romantisiert? Ich glaube nicht, weil das Problem ist, das ist ja immer so, wenn du mit irgendwas nicht im Kontakt bist, kannst du dich da nicht entwickeln und kannst du das auch nicht checken, was los ist. Wenn du in einem Kindergarten bist, wo nur deutsche Kinder sind, dann hast du keine Berührung mit Migration. Und genauso ist es auch auf Schulen. Also eigentlich ja, die Mischung macht es erst interessant, um zu erleben,
09:42:22 irgendwie haben wir alle einen Hintergrund und irgendwie sind wir alle gleich. Und das ganze Thema zu wenden und damit die Haltung zu wenden. Weil das erleben wir auch mit Lehrern und Lehrerinnen. Die haben noch so alte Vorstellungen, die haben auch so politische Werte, die die ja immer indirekt vermitteln oder auch offensiv. Dadurch ist es ja auch schon eine Schräglage. Und du musst die ganze Haltung verändern. Und das passiert zum Beispiel durch Integrationskindergärten, Integrationsschulen.
09:42:49 Noch heißt es Integration, aber schön wäre ja, wenn wir dieses Wort gar nicht mehr bräuchten. Und es ist nur, also du musst diesen Kontakt haben und du musst es offen machen und du musst den Menschen erklären, was bedeutet Integration eigentlich. Und es bedeutet nicht, irgendwie Menschen aufzunehmen und die sollen sich integrieren, sondern wir alle müssen uns integrieren. Wir sind alle mit im Boot. Wir können nicht, du bist auf der Seite, ich bin auf der Seite, sondern wir sind alle in einem Boot.
09:43:16 Und wir müssen miteinander harmonieren und wir müssen klarkommen. Und der eine ist nicht besser als der andere oder so. Und deswegen bin ich auch ein Fan davon, zu sagen, okay, ich gehe bewusst in Schulen, wo vielleicht ein hoher Migrationsanteil ist oder würde auch mein Kind vielleicht bewusst in diese Schule schicken und nicht in die, hier sind nur die Reichen und Vernünftigen, sondern damit mein Kind einfach auch fürs Leben eine Haltung ist. Und ich glaube, das ist das, wie es funktionieren kann.
09:43:43 Ja, also es funktioniert sowieso. Integration ist halt niemals, wie du gesagt hast, was Einseitiges. Das kann nicht klappen. Und natürlich in Schulen, das ist halt so, ich will den Lehrer und Lehrerinnen nicht absprechen, das, was schwierig ist. Ja, aber dann müssen die Lehrer sich zusammenschließen und sagen und Druck aufbauen.
09:44:11 Nicht nur die Lehrer und Lehrerinnen, sondern auch wir als Gesellschaft, wir Sozialarbeitende, wir müssen dann alle zusammen mit den Lehrern und Lehrerinnen zusammenstehen und gemeinsam Druck aufbauen, dass diese Sachen sich ändern. Weil ich sehe das in der sozialen Arbeit. Wir machen super viel Content, auch über Gewerkschaften. Aber solange das unsere Bubble nicht verlässt, ist das schön und gut. Wir sind ein paar Leute, aber wir brauchen die Gesellschaft. Wir sind einfach darauf angewiesen. Und solange wir eine Gesellschaft...
09:44:40 haben, die so desinteressiert ist an vielen Sachen, wird das so nicht klappen. Wir müssen einfach uns für diese Themen stark machen. Und es ist halt so ein Kreislauf, weil es fängt auch sehr viel mit Bildung an. Weil Bildung, Teilhabe, darauf wird dein ganzes Leben basieren. Darauf wirst du einkategorisiert. Und darauf baust du auch ja dein Denken und dein Wissen auf. Und das ist halt das Thema.
Songempfehlung und Diskussion über Integration
09:45:0809:45:08 Ja, Integration ist so ein madiges Thema inzwischen, dass wir so viel über Migration reden. Aber es bewegt sich nichts. Es bewegt sich gar nichts. Ich bin in Gelsenkirchen aufgewachsen. In Berlin wird es sicher ähnlich sein. Ich bin mit so vielen Nationen aufgewachsen. Das war mir noch nie wichtig. Aber mir ist es dann irgendwann wichtig geworden, als ich gesehen habe, dass meine Freunde am Bahnhof angesprochen werden und kontrolliert werden. Ich aber nicht.
09:45:36 Und dann fragst du dich, warum. Und dann checkst du es erst. Und das ist das, was mich zu sauer macht. Darf ich dir eine Songempfehlung machen? Kennt ihr Absilon? Das ist einer der stärksten Songs, den ich kenne, ehrlich gesagt. Den Song würde ich super gerne euch mal empfehlen. Absilon. Der erste, der angezeigt wird.
09:46:05 Nee, nee, das ist er glaube ich nicht. Das ist nicht, äh... Krieg mal bitte drauf auf Absalon. Einfach nur auf Absalon. Wie heißt der nochmal? Äh, das ist nicht Baba. Koffer? Nein, nein, nein, nein, nein. Ich vergesse jedes Mal den Songtitelnamen, aber...
09:46:33 Weißt du, mit welcher gemeint ist? Wie heißt der Song nochmal? Wie heißt der Song? Grey, Grey, Grey, hau raus. Das ist der beste Song. Ich hab ihn so doll gefühlt. Danke dir, Black Viper. Dankeschön. Der hat so viele gute Songs. Ja, aber es geht um seine Migration und Sozialisierung. Wir werden den finden. Köfte, Köfte, Köfte. Er heißt Köfte. Oh mein Gott.
09:46:59 Hören wir den Song? Ja, ich höre ihn auf meinem Ohr, ich höre ihn nicht. Ich kann ihn wenigstens auf.
09:47:08 Warte mal ganz kurz, Leute.
09:47:32 Und der hat quasi seine komplette Lebensgeschichte auch mit rein.
09:48:01 Ich darf es leider nicht komplett abspielen, sonst kriege ich Ärger mit Twitch. Kann ich jetzt? Ja, ja, ja. Das ist ein bisschen problematisch. Kann ich nur auf einem anderen Kanal machen. Ach, krass. Aber zu Hause könnt ihr sich den ja anhören. Ja, ja, bitte.
09:48:14 Ja, ich glaube, wir haben sehr viele Geschichten. Tarsin war auch gestern da. Ich weiß nicht, ob ihr von dem was mitbekommen habt. Wir waren zu spät leider, ja. Was habt ihr denn? Wann seid ihr genau gekommen? Wir waren erst um ein Viertel vor zehn da. Wir haben nur das Ende mitbekommen, wo jeder auf der Bühne war. Ah, okay. Da habt ihr Milky Chance gar nicht gehört. Nein, haben wir nicht gehört. Die waren so stoned. Wann die stoned?
Musikalischer Auftritt und Doku-Hinweis
09:48:3609:48:36 Ja, stark. Stark verwerflich. Auf Twitch, darf ich das sagen. Nein, also, die waren, Milky Chance, riesige, sie waren wirklich toll. Sie haben Unplugged gespielt, aber sie fingen an mit, ah, wir müssen jetzt noch kurz die Technik, jetzt müssen wir hier überbrücken, ja, reden ist nicht so unsere Stärke. Und dann hat der eine angefangen, nochmal Technik zu suchen und der andere saß dann so in der Mitte und meinte, okay, ich erzähle euch jetzt was. Also, ich komme gerade aus den USA, ich habe einen super Jetlag.
09:49:04 links neben ihm, ich kann den Namen leider nicht, meinte, er ist krank gewesen. Der eine kam krank einfach, der war wirklich völlig, also der Sänger war richtig krank, hat mir richtig leid. Und der dritte im Bunde meinte, ja, der sagt, der ist einfach nur müde. Und dann haben die gesungen. Oh mein Gott, Markus, die waren so stoned. Aber war das gut? Die Musik war richtig gut, aber danach kam die Moderatorin nochmal auf die Bühne und meinte, bleib noch sitzen. Und dann hat die noch ein Interview mit denen geführt.
09:49:34 Aber das finde ich auch, also... Und die haben geredet, also er hat sich dann auch in seinen Antworten so dreimal im Kreis gedreht und wieder dasselbe gesagt. Und wir standen da so und ich war so... Oh mein Gott, ein Glück ist es nicht gefilmt worden, wirklich. Das ist wirklich stark. Das war echt... Junge. Also war schon... Ja, aber Musik war gut. Musik war... Singen können sie.
09:49:57 Ich finde, das ist ja auch erstmal das, wofür sie gebucht wurden, ne? Nee, also Spaß beiseite. Er war wirklich sehr, sehr krank. Vielleicht war er auch wirklich nur auf Erkältungsmitteln. Das kann natürlich auch gut sein. Ich möchte da nichts unterstellen. Ich auch nicht. Also ich würde das auch nicht gemacht. Kim war's. Aber es war schon sehr funny. Es war schon wirklich, es war schon wirklich sehr funny. Nee, aber war richtig geil gestern. Was ich sagen wollte, Tarsin.
09:50:24 war der Comedian, der gestern da war. Der hat noch ganz lange mit uns getanzt. Und der ist Jeside und Geflüchtet 2014. Und ist auch letztes Jahr deine Doku gedreht, wo er wieder in sein Heimathaus gegangen ist. Oh, wirklich? Junge, ja. Nächste Woche ist Premiere. Nächste Woche Mittwoch in Berlin, by the way. Die Doku ist schon irgendwie ein Jahr alt, aber er hat mir geschrieben, dass sie nochmal Premiere machen. Ich habe ihn gefragt, Chad, wir sind gerade im Kontakt, dass wir auch hier drauf reagieren können, auf die Doku.
09:50:53 Geil. Und dem seine Schwester ist nämlich mit ihm geflüchtet. Können wir das so im Co-Stream machen? Kann man voll gerne machen. Ja, geht das? Ja, ich muss mal gucken, er kommt vielleicht vorbei tatsächlich. Das ist noch cooler. Ja, aber kriegen wir auf jeden Fall was hin. Und das ist sehr, sehr bewegend und ich finde den so krass, weil der hat nicht nur in zehn Jahren Deutsch gelernt, sondern der hat in zehn Jahren Deutsch gelernt und macht jetzt Comedy auf Deutsch. Also stellt euch vor, ihr müsst Comedy auf einer Fremdsprache machen. Wie schwer das ist.
09:51:21 Der ist so geil. Ganz, ganz großer Fan. Kriegen wir noch. Werden wir auf jeden Fall abchecken. Ja, bitte. Wir haben heute nur von Till auf jeden Fall gehört, dass das so lustig war, weil vorher war alles so schwere Themen, so schwere Themen. Und dann kam er und das ist eigentlich das Geile an Comedy, dass man da nochmal so einen geilen Break reinbringen kann.
Musikalische Vorlieben und Jugenderinnerungen
09:51:4109:51:41 Trotzdem auch mit ernsten, lustigen Themen. Ja, also ich glaube, das Programm gestern haben zwei sehr überrascht, nämlich Rola, das war die Sängerin, und Micky Chance, weil die kamen beide auf die Bühne jeweils bei ihrem Auftritt und meinten beide so, ja, also wir machen Musik.
09:51:58 Und wir singen über Liebe. Wir haben eine Songauswahl, aber das eine ist jetzt, das ist ein Song über eine Schwärmerei, die nicht ganz ernst gemeint ist. Und wir sind jetzt hier das Auflocker. Die haben sich so, Milky Chance ist seit vier Jahren für SOS unterwegs. Die machen auch ganz viele Soli-Konzerte. Ach geil. Also die kennen SOS. Aber es war so ein bisschen, boah, so richtig harte Themen jetzt. Und wir machen jetzt die Fanny Musik. Ey.
09:52:23 Jetzt fällt mir gerade ein, Milky Chance, ist das nicht der Dude, der mit Anne May-Kantereit in diesem Bunker gesungen hat? Nee, das war... Wer war nochmal hier? Wir gehen unter im Atomschutzbunker. Nein, nein, nein, du bist auf dem falschen Weg.
09:52:39 Die stehen... Oh mein Gott. Ihr könnt... Du macht auf gar keinen Fall irgendwas mit diesem Ding. Das war KLZ. Ja, ich meinte KLZ, genau. Das meinte aber Markus nicht. Nein, das meinte ich nicht. Die stehen in so einem Bunker und singen ein Duett. Ich glaube, das ist Milky Chance mit Anne Mai Kanterei. Das kann gut sein. Also, dass die zwei Connection haben mit Sicherheit. Das ist, ähm... Du meinst Roxanne? Roxanne! Ja, das singen die! Das singen die! Das ist nicht Milky Chance, nee.
09:53:07 Doch. War das Milky Chance? Nein. Ist es wirklich Milky Chance? Anscheinend. So. Yes, Roxanne. Ja, ich kenne den Song, aber ich wusste nicht, dass es Milky Chance war. Oh mein Gott, das war Milky Chance? Ja, das gibt es als Dings-Version. Die haben das als Cover-Version. Ich kenne die Cover-Version. Ich wusste nicht, dass es Milky Chance ist. Also mir war klar, dass es Dings ist. Sing mal bitte. Witzig. Das war ein Cover, no? Das war ein Cover. Ja, das ist ein Cover. Ganz grauenhaft, sorry. Ja, ich finde es...
09:53:34 Ehrlich, ganz grauenhaft. Ich liebe es, Giert. Ich liebe dieses Cover. Ich liebe das Cover auch. Ich finde das richtig nice. Und das mit Kai Z, das ist doch ein Atomschutzbunker. Das mit Kai Z ist das andere, genau. Weißt du, warum sie ganz weit kriegen? Ja, Ann-Mai-Kantarell macht übrigens auch ganz viel für SOS. Die waren bei den Sessions vor zwei Jahren, glaube ich, dabei.
09:53:55 Das ist das Konzert-Chat, was wir letztes Jahr übertragen durften, erinnert ihr euch? Wir haben letztes Jahr ein großes Konzert übertragen, wo der Haupt-Act war, ähm, ja, Mai, Mai, wie heißt der? Mai, nicht Mai, Bert, oh Gott, ich krieg gleich Ärger.
09:54:14 Ihr wisst schon, wo wir uns getroffen haben, das war in der Kolumbushalle, das war ziemlich groß tatsächlich. Da kommen dann fünf, sechs Musiker zusammen, jeder darf eine halbe Stunde, dreiviertel Stunde spielen, dann wird Spenden gesammelt. Mayberg, genau, Mayberg war das. Da war ich auf Konzert vor ein, zwei Jahren. Vor zwei Jahren, glaube ich, schon mittlerweile. Ja, die waren so süßes. Die waren richtig süßes. Und der tanzt so schön. Mayberg ist toll. Ich kenn das gar nicht. Doch, du kennst den. Doch, wir haben den schon gehört.
09:54:41 Mayberg ist sweet. Also sehr, sehr süße, sehr süße Gruppe. Vielleicht kann der Chat ja mal Lieblingssongs von Mayberg raushauen. Ich hab alle oben runter gehört. Markus mein hier ein bisschen. Also auch, da wird gar keiner reinschauen, weil die das auch alle nicht kennen. Doch, die kennen das. Wir durften das Konzert auf Twitch übertragen. Das war echt richtig geil. Ach so, ihr habt das Konzert hier auf... Wir haben das Konzert komplett übertragen, ja. Nice. Nur ein bisschen. Von wegen Lisbeth war auch stark. Von wegen Lisbeth war letztes Jahr auch dabei, genau.
09:55:09 Okay. Das ist viel so Singer-Songwriter-Sachen, ne? Von wegen Lisbeth ist so die bekannteste Berliner Band tatsächlich. Ja, okay, kenn ich nicht. Die haben wir gestern noch gehört und dann hast du gesagt, was ist das denn für ein Song? Und dann hab ich gesagt, als ob du die nicht kennst. Aber ich hab mich aufgelöst, dass sie das waren. Witzig. Ich bin Hip-Hop sozialisiert. Also Berliner Rapper kenn ich alle. Das ist gar kein Problem. Was sind so Berliner Rapper? Von früher oder jetzt aktuell?
09:55:39 Von was könnte ich kennen? Früher auf jeden Fall. Ich habe keinen Rap gehört. Ich bin komplette Metal-Rock-Szene und mittlerweile... Guter Warsch. Früher auf jeden Fall habe ich sehr, sehr viel gehört. Dann gibt es halt natürlich Sido. Der war in meinem Chat. Wir haben eine lange Historie. Aber Sido kommt doch nicht aus Berlin. Ich habe damit hoffentlich keine Tür geöffnet. Ich sehe nicht aus wie Sido, Leute. Bitte hört auf damit. Ich mag Sido auch nicht.
09:56:04 Das ist okay. Ich habe hier Sido sitzen. Wir haben Sido zu Hause, Leute. Das stimmt nicht, Leute. Das ist übrigens Sido. Ich bin Markus. Ist Sido nicht voll alt? Ich weiß nicht, wie alt er ist. Sido ist doch locker zehn Jahre älter als du. Ja, also der ist, glaube ich, über 50. Sido ist alt, oder? Die kommt, glaube ich, auch aus Berlin, oder? Markus, Hip-Hop sozialisiert. Das heißt, du kennst gar keine Musik. Wow!
09:56:31 Frechst du nie manchmal. Je später der Abend wird, desto frecher werden die. Deswegen streame ich nur morgens. Aber da gibt's doch auch... 44 Uhr. Ah, Dings hier, Timeouts und so. Wieso gibt's Timeouts? Willst du mal Timeouts, willst du mal üben? Nee, ich glaub... Du kannst die Nachricht auch einfach nur löschen, wenn du auf dieses, äh, diese vier Zeichen vor dem Namen, die seht ihr nicht, Chad, die hab nur ich.
09:56:53 Ich werde das anders regeln. E30 Welt, ich werde ihn rügen. Offizielle Rüge. Genau, das hier ist eine offizielle Rüge an dich. Also es ist ja nun mal so, man wächst halt auf und als Jugendlicher hat man natürlich auch irgendwie etwas, woran man sich orientieren muss. Und da bin ich sehr früh mit dieser Musik in Kontakt gekommen, weil nämlich ein sehr guter Freund, mit dem ich ganz viele Zeit verbracht habe, der hat mir so eine Kassette gegeben. So eine Kassette ist so ein kleines Ding. Das kannst du so, ne?
09:57:21 Und ja, das war so meine erste Berührung und die Texte haben mich berührt, weil das sehr viel über meine Lebensrealität war, das da gesagt wurde. Und deswegen finde ich das jetzt ein bisschen gemeint von dir, dass du das geschrieben hast. Oh, schlechtes Gewissen aktiviert. Ja, vielleicht könntest du dich bei mir entschuldigen. Mit fünf Subs nehmen wir deine Entschuldigung vielleicht auch an.
09:57:49 Oh Mann, ey. Ja, da bin ich raus tatsächlich. Jetzt hab ich ihn kurz gesozialarbeitet. Gesozialarbeitet, ja. Klar, war nur Spaß. So, guck mal, wie gut du... Ja, okay, angenommen. Du bist auch Metal-Welt. Naja, wir sind hier die Wieso-Terror-Kruppe-Ärzte-Fraktion. Okay, damit kenn ich mich, also ganz kurz, ich kenn mich mit Musik im Allgemeinen sehr gut aus, weil ich natürlich, wenn man mit Musik sozialisiert ist, auch andere Genres kennt. Ich bin auch...
09:58:18 Von anderen Sachen Fan. Zum Beispiel? Ich kenne Wieso. Und das... Das darf ich nicht singen, glaube ich. Doch, du darfst alles singen. Ja, wie früher mit 14 war das... Und das spritzt das warme Blut aus dem Hals der letzten Sau.
09:58:36 Ich bin schwul, ich bin jüdisch und dein Kommen ist dazu. Ich bin schwarz und behindert, auch genauso Mensch wie du. Traumhaft, yeah. Alles wieder gut gemacht, Markus. Nice. Ich habe auch mal eine CD zu Hause. Clap in den Chat bitte. Clap in den Chat für zwei sehr berühmte, großartige Visolieder, ja. Die sind übrigens immer noch auf Tour.
09:58:57 Wieso ist wieder da, Leute? Ich habe Blumentopf viel gehört. Oh ja, Blumentopf mag ich tatsächlich auch. Oder SDP. Was da, was da, was da, NDE, DL. Ja, da bin ich wieder raus. Ich kenne, glaube ich, drei Lieder von denen. Aber die habe ich viel gehört, jedenfalls. Doch, Blumentopf. Dann aus dem Metal-Bereich kenne ich so ein paar Sachen. Kennst du dich mit Metal aus? Auskennen würde ich nicht sagen. So ein paar Bands haben wir als Standard-Sachen. So in Flames und sowas habe ich sehr gerne gehört. Harakiri, For the Sky oder sowas.
09:59:25 Finde ich gut. Das ist sehr melodisch. Ich mag sehr melodische Sachen. Ich bin nicht so... Du hörst wirklich mehr Sachen als du... Ja. Als nach das, was du auch vorgibst. Das ist... Ja, aber das ist... Ich bin komplett fake. Ich bin auch gar kein Sozialarbeiter. Ich hab mir nur ein Image aufgebaut. Da hab ich mir gedacht, was macht keiner? Soziale Arbeit. Okay, perfekt. Blumentopf war 6,90 Meter. Exakt Blumentopf war 6,90 Meter. Was ist 6,90 Meter? 6,90 Meter ist ein Song.
09:59:54 Hilft mir, falls ich nicht richtig bin. 6,90 Meter war ein Song über ein Teenie-Girl, die von einem Hochhaus gesprungen ist, weil sich Take-Z oder Backstreet Boys aufgelöst haben. For real? Das ist aber ein sehr harter Downer. Ja, aber ernst geschrieben, ich war es nicht. Und die haben dann darüber ein Lied gemacht, oder was? Take-Z, weil das doch damals so ein Riesenthema war, als Take-Z sich getrennt hat.
10:00:21 Kannst du dich an die Zeit erinnern? Ich habe Take, Death & Co. nie gehört. Ich habe aber letztens einen Podcast darüber gehört, wie sehr die von ihrem Agent übers Ohr gezogen wurden. Das ist crazy Skandalgeschichte, sorry, aber es ist sehr off-topic, aber es war sehr spannend. Ja, und genau, es waren sechs... Und die ist in 6,90 Meter... Das ist keine echte Geschichte. Nein, das ist keine reale Geschichte. Ach so. Es ist keine reale Geschichte und...
10:00:45 Wenn ihr Probleme habt, könnt ihr euch... Ausrufezeichen Hilfe in Chat. Perfekt, guck mal. Oh Scheiß, also wirklich. Aber da gibt es viele Dokumentationen auch über andere Boy-Groups. Ja, übel, übel. Also Backstreet Boys, TechDead und Co. hatten alle denselben Manager, der die ausgenommen hat. Also der hat den in den ersten Jahren immer mal so 20.000 drüber geschoben, hat aber selbst schon die Millionen gemacht. Das war crazy. Ja, das wäre geil.
10:01:08 Das ist unser Hilfe-Command, das ist ein Bot quasi. Mit Ausrufezeichen triggerst du immer Commands. Ausrufezeichen Sabaton haben wir gerade, Ausrufezeichen Hilfe, Ausrufezeichen... Geil, okay, okay, check ich. Ja, okay, aber ganz kurz, sorry. In diesem Song hat sich Blumentopf wie darüber lustig gemacht, dass sich jemand umgebracht hat. Nein, nein, die haben sich nicht darüber lustig gemacht. Das war einfach quasi so ein Storytelling-Song. So wie die fette Elke von den Ärzten oder sowas.
10:01:34 Ja, glaub schon. Also es war nicht so gut, dass sie es gemacht hat, sondern einfach darüber gerappt, wie das passiert ist. Es ist so ein ruhigerer, nachdenklicher Song. Das wird ja nicht so Blumentopf passen. Ja, Lavendel gibt es nicht mehr. Sorry, das war ein Bait für euch, dass ihr meinen Werbepartner kauft. Was ist Lavendel? Ich hatte mit Ökolive, die Zahlen waren richtig gut, Leute. Die haben so einen Test erst mal gemacht auf Twitch. Die kommen vielleicht wieder.
Werbepartner und Sabaton-Aktion
10:02:0110:02:01 Und ich hatte von denen so ein Lavendelspray. Die machen so ganz viele Öko-Sachen, also auch Schwämme und sowas. Ein geiler Partner. Richtig geil, weil du kommst von denen alles einmal einkaufen, kannst alles gebrauchen. So richtig Verkaufsgebensstände. Und die hatten auch so Lavendelduftöl, so Raumöl. Ich liebe Lavendel. Und da das ja beruhigend wirkt, haben wir das immer in Talkshows verwendet. Und im Rahmen der Kooperation habe ich den Chat in Command gegeben. Immer wenn die Ausflugzeichen Lavendel gemacht haben, habe ich einmal gesprüht, so zur Beruhigung.
10:02:26 Ach wirklich? War smartes Umsetzung von Sponsoring hier im Chat. Habt ihr gut mitgemacht, Leute. Habt ihr sehr gut mitgemacht. Ihr seid toll. Ihr seid wirklich toll, glaube ich. Ja, die sind süß, ne? Also bis jetzt, was ich mitbekommen habe, würde ich schon sagen, so eine 3+. Ja, man darf nicht sofort eine 1 geben. Weißt du, wie viel Geld die heute hier gelassen haben? Siehst du diesen Timer da oben, diese 12, 37? Ja.
10:02:54 So viele gespendet haben die quasi schon. Ich weiß nicht, was das bedeutet. Sabaton heißt, es ist sehr special. Ich habe das noch nie gemacht. Ich mache das gerade erstmalig seit zehn Jahren. Sabaton bedeutet, dass du pro Sub so und so viele Minuten online bleibst. Und das ist ein Bot quasi. Leute, sub mal kurz. Wenn einer subbt. Das ist stark. Ja, sub mal kurz. Ich muss auch sehen. Dann wird da oben angezeigt. Das kommt da ganz klein. Da musst du echt aufpassen. Und dann wird quasi pro Sub werden drei Minuten draufgeschlagen. Und so lange bleiben wir quasi online.
10:03:24 Also jetzt noch 12 Stunden und 36 Minuten. Zwischendrin gehe ich kurz schlafen. Ja, gut, dass wir den Kaffee gebraucht haben. Ja, tatsächlich. Ich werde nicht vor ein Uhr schlafen. Sollen wir den nochmal in der Mikrowelle warm machen? Der ist schon leer. Ich habe ihn echt getroffen. Ja, für eine 3 Plus stehe ich morgen nicht mehr aufzumonten. Wow, nein, Kuro, du bist eine 1 Plus mit Sternchen. Du bist großartig.
Subathon-Aktion und Kooperation mit Riot/Valorant
10:03:4410:03:44 Ich hätte auf meinen Hund aufgepasst, als ich in Sitzung war. Das ist sehr nett. Das ist auch gut, wenn ich sage, dass... Guck da jetzt, da, Sewu. Ja, ja. Habt ihr gesehen? Drei Minuten. Ach, das wird immer mehr? Ja. Oh mein Gott. Und wann hörst du auf? Also ich hab ein Cap auf nächste Woche Mittwoch oder so. Ach, das bestimmen die einfach? Ja, guck und jetzt hat Kalinka nochmal reingehaut. Oh mein Gott. Und gerade haben wir eine Aktion. Valorant is Riot. Das ist eine große Firma. Die hat eine Kooperation mit Twitch, dass die einfach random quasi nochmal Subs on top schenken. Das läuft bis Mittwoch.
10:04:14 Das heißt, ich mache maximal Sellout die nächsten Tage. Also bestimmt der Chat quasi, wie lange der Stream geht, ja. Warum steht da so wenig? Leute, an eurer Stelle würde ich das einfach mindestens bis 15 oder so machen. Das ist doch jetzt 50 noch besser. Hier, guck mal, 38, guck mal.
10:04:33 Hä, ja, schön mal eine 40-Stunden-Woche, Leute, hier rein subben. Danke euch, Leute. Lasst euch nicht baiten, Leute. Ich bin hochzufrieden. Nein, lasst euch nicht baiten. Alles wunderschön, Leute. Das mit überteuertem Handypreis. Du hast jetzt nicht ernsthaft noch vom Handy... Wenn man am Handy subbt, zahlt man noch die Store... Ich hab heute auch mit Handy gesuppt. Ja, das ist viel teurer als am PC. Okay. Das ist übelst dumm. Also nicht ihr seid übelst dumm, sondern dass das so ist, ist übelst dumm.
10:05:00 Ja, nee, Till kommt morgen noch vorbei und macht Musik. Da gebe ich dem einfach hier meinen Controller in die Hand und dann macht der hier Musik und ich gehe schlafen, Leute. Herrlich? Ja. Wie lustig. Ja, der macht morgen einfach Musik. Und dann kommt wahrscheinlich noch eine Freundin vorbei und tanzt ein bisschen und macht auch ein bisschen Back to Back. Aber vielleicht kommt, vielleicht lernt ihr die Tage noch Dira kennen. Ich bin mir nicht ganz sicher. Aber das ist ja krass dann. Also jetzt sind es 13 Stunden. Jetzt sind es 13 Stunden. Okay, krass. Aber wir wollten doch 40. Ich habe übrigens bei 12 Stunden gestartet, heute Morgen um 11.
10:05:30 Also es hat sich... Ach so, es wird gar nicht weniger auch einfach. Aktuell wird es nicht weniger. Ich hoffe, dass es irgendwann weniger wird, ja. Oh mein Gott, also kann quasi immer einer, also jetzt ist nur noch eine Stunde, dann kommt einfach einer rein und sagt, ich will, dass du nochmal fünf Stunden länger bleibst und sub dann einfach. Ja, exakt, ja. So sind Menschen auf Twitch gestorben, by the way. Weiter, danke dir für deinen Sub, vielen Dank dafür. Ja, es gab Leute, die sich, also mir kann das nicht passieren, weil ich schlaf viel zu gerne. Normalerweise, also es gibt Leute, die wirklich durchstreamen und nicht schlafen. Nee.
10:05:59 Also komplett durch. Übel ungesorgt, ja. Weiß auch nicht, wie die das machen ohne Speed. Aber wirklich, also sehr ungesund. Und es gibt Leute, die haben sich, die waren da, ja. Wir haben jetzt einen, Mr. More Game, ganz, ganz lieber, super süßer Streamer. Der hat das jetzt ein Jahr lang gemacht. Hm? Ein Jahr, die ganze Zeit? Das geht doch gar nicht. Doch.
Partnerschaft mit Prep My Meal
10:06:1810:06:18 Wenn die Leute immer wieder's haben, geht dieser Timer nie runter. Aber wann isst du denn? Ich hätte richtig Angst davor. Na, ich hab gerade eben gegessen. Mit Prep My Meal. Ausdruckzeichen Prep My Meal. Kauf bei meinem Partner. Stark, ja. Das macht Spaß, Leute. Prep My Meal. Kauf bei ihrem Partner. Ah, ich hab bei 10 Stunden gestartet. Du hast recht. Ja, stimmt. Ich hab bei 10 Stunden gestartet. 10 Stunden um 11 Uhr war das. Was ist Prep My Meal? Willst du das kurz sagen? Also ich kenne wirklich nicht. Vielleicht finden wir das interessant. Prep My Meal machen tatsächlich Fertigessen. Also es ist nicht so wie HelloFresh, wo du selbst kochen musst. Ah, wo du es aus der Tiefkühlrausch hören kannst. Ja, es ist übelgeil.
10:06:48 schmeckt auch wirklich einfach extrem geil. Also es ist wie frisches Essen, auch mit Linsen und geilen Butterbohnen und sowas und nicht nur Blödsinn. Also echt geil. Das wäre auch eine lustige Beleidigung. Was bist du denn für eine Butterbohne? Hä? Ja. Aber hat er geschlafen? Ja, okay, aber... Du kannst alles online machen, ja. Ja, und vor allem, du kannst ja auch alles bestellen. Du kannst flink bestellen. Hier kannst du sowieso alles, ja.
10:07:17 E30, danke dir. Was ist das? Das ist jetzt ein Hype Train. Oh mein Gott, Twitch ist so viel Sellout, das ist crazy. Wenn man das Leuten, extern Leuten erklärt, das ist eigentlich nur peinlich, was für uns so normal ist. Das ist ein Hype Train Stufe 4. Du kannst es ein bisschen einstellen. Ich habe da gar nichts eingestellt, bei mir ist es vorgeeingestellt. Das soll Leute dazu animieren, diesen Hype Train am Leben zu erhalten. Und Twitch sagt dir, wenn du es am Leben erhältst, dann kriegst du ein Emote extra. Also komplett Billo.
10:07:45 Aber es gibt Communities, die sowas hochhypen auf Level 50 Hypetrain. Und die Leute spenden weiter und spenden weiter in dieser Uhr, die da abläuft. Guck, jetzt geht es live. Danke, Maddie. Leute, lasst euch bitte nicht so baden. Das ist gerade wirklich nicht notwendig. Danke, liebe fünf Subs, Maddie. Also baden bedeutet, dass wir quasi die Herausforderung, dass die... Allein, dass ihr jetzt gerade alles nachfragt, was da passiert, bringt die Leute dazu, dass sie mehr suben. Aber Leute, ihr müsstest was... Ich kenne mich damit nicht gut aus.
10:08:14 Wir kennen nur Instagram. Ich bin 39, Leute. Was soll ich euch sagen? Schnulf, danke auch dir. Schnulf hat mir vorhin eine E-Mail geschickt. Richtig crazy, ich muss mir sagen, aber ich habe vorhin davon geredet, dass ich für hier gerne einen Staubsaugroboter hätte.
10:08:31 Den, den ich zu Hause habe, der kostet 800 Euro. Das war mein Trennungsgeschenk letztes Jahr. Roborock? Nee, so ein richtig geiler, der so selbst sich auch leert und der auch wischt. Ja, haben wir auch. Ich liebe den. Wir lieben den auch. Und Schnülf hat einen übrig. Er hat in der E-Mail geschrieben, seine Wohnung ist zu klein. Ich kenne die Backstory nicht. Ich werde dir antworten. Aber es ist crazy. Markus hat einen, aber ich habe keinen in meiner Wohnung. Ich könnte auch einen gebrochen, Leute. Ja.
Diskussion über Twitch und Community
10:08:5810:08:58 Anna braucht auch einen. Oh mein Gott, was macht die? Nein, also das ist quasi dieser Hype-Trail. Was gibt's denn noch, Leute? Was gibt's denn noch? Es gibt noch Bits. Twitch hat irgendwann, also das kam alles nach der Übernahme von Amazon. Ich bin seit zehn Jahren auf dieser Plattform. Damals gehörte Twitch noch nicht zu Amazon. Da hatten wir das alles nicht. Da gab's das alles gar nicht. Aber Amazon hat es übernommen und hat tausende neue Sachen gebracht. Zum Beispiel auch Bits, eine eigene Währung. So Gamification. Du kaufst dir die Währung und dann kannst du sie spenden. Aber eigentlich spendest du dein fucking Geld.
10:09:28 Was findest du am schönsten am Twitch? Den Live-Chat. Nur den Live-Chat. Live sein ist nicht... Also ich würde lieber Videos machen, weil man es vorproduzieren kann. Aber ich komme von Twitch nicht weg, weil die Community ist so strong, die hält dich auf dieser Plattform. Also Twitch macht alles, um den Chat interessanter zu gestalten, weil sie wissen, dieses Merkmal ist...
10:09:53 crazy, weil die Leute aktiv mit mir schreiben und es gibt nichts Besseres, als sich mit der Community zu unterhalten. Wirklich, for real. Das macht auch Spaß. Was wir an so Special-Tagen immer mal wieder machen, sind so Telonym-Runden, wo ich sage, Leute, eure letzte Beziehung, woran ist die gescheitert? Und dann können die Leute mir live im Chat das schreiben, aber auch einfach über Telonym kennt ihr bestimmt, oder? Da können die Leute so anonym Nachrichten schicken. Und dann reden wir darüber.
10:10:19 Und das kannst du Stunden machen, weil die Leute wirklich die deepsten Storys teilen. Sowas macht am meisten Spaß auf Twitch. Oder politische Diskussionen. Sowas macht am allermeisten Spaß. Das ist so geil. Aber ich finde dein Chat hier... Ja, mein Chat ist special. Mein Chat ist sehr, sehr special. Ich gucke natürlich schon länger ab und zu mal bei anderen Twitch-Leuten rein. Aber der Chat hier ist richtig nett.
10:10:44 Ja, das meinte das schon anders. Auch so ein bisschen persönlich irgendwie. Ja, ich habe leider auch, ich habe über acht oder über sieben Jahre, habe ich richtig hart Abstand gehalten und habe gesagt, ich will nicht diese parasoziale Beziehung. Und vor drei, vier Jahren ging es mir richtig, richtig dreckig. Das haben die gar nicht gemerkt. Da ging es mir wirklich richtig scheiße. Und vor zwei Jahren nochmal richtig heftig. Und da habe ich...
10:11:08 übelst die parasoziale Beziehung zu meinem Chat aufgebaut, weil man denkt immer, man kann nur parasoziale Beziehungen, ne, von... Achso, dass es auch andersrum geht, ne? Ja, das geht auch andersrum. Und aktuell sind wir sehr nah, mir ein bisschen zu nah, wir müssen das wieder ein bisschen abbauen, aber ich kenne alle Namen, ich weiß von der Hälfte, wie alt sie sind, bis sie arbeiten, ob sie Kinder haben, es ist richtig creepy teilweise. Was für noch vier Abos beim... Ne, ne, Leute, bei mir auf gar keinen Fall. Spektra, danke dir. Vielen Dank dir. Kim ist echt eine gute Schauspielerin, darin happy zu sein. Ja, bin ich wirklich.
Offene Gespräche über Therapie und Emotionen
10:11:3510:11:35 Aber habe ich die letzten drei Jahre auch sehr hart. Also die letzten drei Jahre waren so viel Scheiße, das glaubt ihr gar nicht. Das war nicht cool. Und wie geht es dir momentan? Also wenn du es sagen willst? Nicht so gut. Okay. Also aktuell ist so ein... Ich habe das gestern Till erzählt. Ich saß gestern mit Till noch auf dem Balkon.
10:11:57 Und habe auch so gesagt, ich suche mir gerade wieder Therapie. Weil ich merke, dass ich Phasen habe abends. Aber das hat auch, also es gibt ein paar Sachen, die weiß der Chat nicht, die kann ich euch gerne privat erzählen. Das, was du sagen willst. Aber es gibt super viele Belastothemen gerade. Und ich bin jetzt wieder an dem Punkt, also ich war jetzt seit einem Dreivierteljahr nicht mehr in Therapie. Letztes Jahr war ich aufgrund einer alten Geschichte in Therapie. Und jetzt habe ich, also so diese Woche gab es einen Abend.
10:12:25 Wo ich geweint habe und hinterher auch so dachte, das ist Bullshit, deswegen zu weinen. Das ist gerade kein Auslöser, weswegen es dir so schlecht gehen sollte. Und das war wieder so ein Punkt, wo ich gesagt habe, okay, jetzt muss wieder Therapie ran. Ich werde jetzt den Prozess wieder durchmachen, weil ich es mir aktuell, ich kann es mir nicht leisten, privat in Therapie zu gehen. Letztes Jahr habe ich es eine Zeit lang gemacht, um einfach schnell in Therapie zu kommen, weil es sehr notwendig war. Aber wer hat 100 Euro für eine Therapie?
10:12:52 Und wir haben hier auch auf der Plattform einige PsychologInnen und die haben uns für uns in unserer Community, das war Felix, das ist ein Psychologe, der hat uns mal so einen Sechs-Punkte-Plan beschrieben, wie man, über welche Wege man an Therapie kommt. Ja, geil, ehrlich. Ja, der ist richtig geil. Der ist wirklich geil. Also, was du machen kannst, da kannst du anrufen, das schreibst du deiner Krankenkasse, auf die Versicherung achtest du vorher. Also, der hat uns so einen richtigen Plan gemacht. Das ist stark. Wo finden wir das? Ich werde den auf meinem Discord tatsächlich, ich kann dir den schicken, falls du den bekommen. Ja, ey, super gerne.
10:13:21 Weil den werde ich ausprobieren, Leute, und dann werde ich euch berichten, ob das funktioniert hat. Ja. Aber stark, dass du da auch offen drüber redest. Voll. Also für viele ist es ja, es wird immer offener, aber für viele ist es auch immer noch so ein Geheimthema, die ja gar nicht kommunizieren, auch im sozialen Umfeld, dass die überhaupt zur Therapie gehen. Ja, ich glaube, wir Frauen haben es da tatsächlich echt einfacher, glaube ich. Darüber zu reden? Ja. Safe. Übel.
10:13:47 Ich bin super männlich sozialisiert. Ich habe da wirklich ganz, ganz lange ganz doll Probleme gehabt. Ich kann jetzt immer noch nicht gut über meine Emotionen sprechen. Also das ist wirklich bei mir ein Riesenthema. Ich kriege es inzwischen besser hin, weil es ja auch irgendwie der Anspruch an mich selber ist.
10:14:08 vor allem ich diesen Job mache, ich kann mit anderen auch super gut über ihre Gefühle reden. Ja, Klessi, offen sein für andere ist okay, ne? Ja, ja, aber bei mir selber ist es so, so männlich sozialisiert zu sein, das ist schon, also kam mir sehr viel durch mein Sozialarbeiterstudium, ist mir das sehr bewusst geworden und seitdem arbeite ich auch da dran. Aber es ist auch oft so, wo ich denke, so, ne, da rede ich jetzt nicht drüber. Was hilft dir? Oder was würde dir helfen?
10:14:36 Was würde mir helfen? Das ist eine gute Frage. Also auch gesellschaftlich so, was kann, oder was müsste die Gesellschaft anders machen? Ich glaube, dass die Gesellschaft gar nichts anders machen kann bei mir. Und wenn du dich kleiner machst? In meinem Fall, ich habe keine Angst vor der Gesellschaft, sage ich mal. Also ich habe keine Angst, bevor verurteilt zu werden oder sowas, weil da stehe ich drüber, da bin ich schon selbstbewusst genug. Ich habe...
10:15:04 Ich habe einfach eine komische Beziehung zu Gefühlen mir gegenüber. Weil sich das immer ein bisschen cringe anfühlt. Für mich. Und zum Beispiel bei uns ist das kein Problem. Ich kann Nähe zeigen, ich kann Emotionen zeigen, aber wahrscheinlich, du kannst es besser beurteilen als ich, aber wahrscheinlich auch noch nicht so gut, wie man es vielleicht an einer anderen Stelle machen sollte. Und daher ist das für mich
10:15:33 Was mir helfen würde, ist, glaube ich, ja, einfach noch weiter an mir zu arbeiten und weiter mich damit auseinanderzusetzen, woher das kommt und warum das so ist. Ich glaube, das wäre so das Ding, warum, was mir am meisten helfen würde. Würdest du, also das ist ein Thema, über das wir uns ultra viel Gedanken gemacht haben und auch letztes Jahr einen Fünf-Tage-Stream dazu hatten, zusammen mit Krisen-Chat. Weiß nicht, ob ihr die kennt. Kenne ich, super.
10:16:02 Mit Chat, ihr erinnert euch vielleicht, mit Elias waren wir ja auch ganz eng. Die haben uns heute abgeradet, die sind jetzt raus bei Krisenchat, aber mit denen, die wohnen auch hier in Berlin. Und ich habe damals auch super viel reflektiert, weil ich habe das Gefühl, gerade als Frau kann ich nicht viel machen, to be honest. Außer halt den Männern in meinem engen Umkreis so das Angebot stellen und da offen für sein. Ich hatte letztes Jahr, als wir diesen Stream hatten, das Gefühl, dass so die Quintessenz ist.
10:16:27 Wenn andere Männer mehr darüber reden und das mehr ins Bewusstsein holen, hat das einen viel größeren Effekt, wenn nur ich als Frau das tue. Ja, ist ein Punkt vielleicht.
10:16:38 Wobei ich wirklich in so einer Bubble bin, wo wir auch über unsere Gefühle reden. Also wir unterhalten uns unter Männern auch über Gefühle. Wir tauschen uns schon dazu aus. Aber es fühlt sich cringe an. Für mich schon. Es gibt Freunde von mir, die können das weitaus besser als ich. Die haben damit wirklich gar keinen Stress. Aber für mich fühlt sich das immer ein bisschen cringe an. Ich bin auf jeden Fall von denen der Zurückhaltendste.
10:17:05 Es ist ja auch so ein Learning irgendwie. Und ich glaube, viele können auch nur unterscheiden zwischen gut und schlecht oder traurig und wütend. Und es gibt ja so viele Gefühle, die noch dazugehören. Also es gibt ja diese Grundgefühle und dann gibt es ja noch ganz viel, was dazugehört. Und das erst mal unterscheiden zu können und wahrzunehmen, so ist ja der erste. Und dann musst du es noch kommunizieren und brauchst ja noch einen sicheren Ort.
10:17:32 Also bei mir ist das so, ich kann das nur in einem bestimmten Rahmen oder bei bestimmten Leuten und da, wo ich nicht ein sicheres Gefühl habe, geht es mir auch grundsätzlich gut. Aber zum Beispiel für mich ist das so, wenn ich darüber nachdenke, ich bin ja so sozialisiert, dass es auch immer viel um Männlichkeit ging. Also es war so, man musste sich viel mit anderen auseinandersetzen, viel in Kneipen gewesen oder...
10:18:01 es ging immer irgendwie auch von außerhalb darum, dass ich ein Typ bin und dass ich auch mich wie ein Typ zu verhalten habe. Was natürlich gar nicht von meinem Elternhaus so, das war doch, ich will auch nicht sagen, dass das nicht von meinem Elternhaus, ich glaube, das wäre auch Quatsch, wenn ich sagen würde, das kommt gar nicht von meinem Elternhaus, das ist natürlich auch wahrscheinlich so eine Sache, die auch mit durch die Eltern geprägt wurde, ich will die da gar nicht aus der Verantwortung nehmen, aber
10:18:29 Sehr viel Sozialisation einfach. Ja. Also Elternhaus für Show, aber auch alles drumherum. Ich kann super gut weinen, wenn ich alleine bin. Aber das ist schon eine Errungenschaft. Ich kenne richtig viele Männer, die sagen, ich habe seit 20 Jahren. Chat, wenn ihr männlich seid, nur die Männer jetzt. Aber nur bei Filmen. Ja, bei Filmen. Doch, Filme zählen auch. Wann habt ihr das letzte Mal geweint, wenn ihr männlich seid?
10:18:57 Wann habt ihr das letzte Mal gemeint? By the way, Dori, es ist wieder auf eine Minute, but I don't know why. Also ich habe das eingestellt, warte mal ganz kurz, ich habe es auf drei Minuten eigentlich eingestellt vorhin, als uns das aufgefallen ist. Es steht überall, es steht überall auf drei Minuten. Ich weiß nicht, warum es nicht umspringt, um ehrlich zu sein. Aber eben ist es drei Minuten weiter gesprungen.
10:19:21 Ja, aber von, also eigentlich ist ein Sub drei Minuten. Und gerade eben war die 20er, Jutta, by the way, danke dir für 20er Subbombe. Danke. Und das hätte ja eine ganze Stunde sein müssen und nicht nur 20 Minuten. Also hau ruhig mal eine Stunde drauf. Aber was zum Beispiel, du sagst, du kannst nur... Vor 45 Minuten im Chat, warte kurz, warum? Vor sechs bis sieben Jahren, heute. Okay, ja gut, ihr seid auch einfach linksgrünversifte Community. Aber es gibt auf jeden Fall Menschen, die mir dann antworten, ich kann es dir gar nicht sagen.
10:19:50 So vor, keine Ahnung, zehn Jahren. Also viele Männer, die das gar nicht weinen können, das gar nicht hochholen können. Also bei mir ist das wirklich bei Filmen so, aber auch nur, wenn ich alleine bin meistens.
10:20:04 Aber dass ich jetzt zum Beispiel weine, weil mich was traurig gemacht hat, passiert nicht. Krass. Aber wie würdest du denn sagen, kompensierst du Dinge? Weil ich kompensiere ganz viel übers Weinen. Ich weine ständig. Auch vor Glück, by the way. Mega viel. Boah, ich weine fast jede Woche. Ja, same. Same, weil es auch einfach so viel Druck nimmt. Es löst so viel. Also ich weine wegen...
10:20:33 anderen menschen wenn ich irgendwie traurig bin oder wenn ich mich unfair behandelt fühle oder wenn ich ihm die reaktion nicht nachempfinden kann also wenn ich etwas gut gemeint habe und der andere reagiert laut oder aggressiv aber ich weine auch wegen mir also wenn ich selber enttäuscht von mir bin und wir hatten das gespräch letzte woche
10:20:55 Ich frage mal, weil Markus hat gesagt, das ist Bullshit und das gibt es nicht, aber ich weine, wenn ich traurig bin, weil ich traurig bin. Kennt ihr das? Also ich merke dann, dass ich... So ein Verzweiflungswein oder sowas? Ja, ich bin dann traurig, aber ich will in dem Moment gar nicht traurig sein und dann macht mich das noch trauriger, dass ich ja traurig bin und nicht da rauskomme, aus diesem Traurigsein und dann weine ich, weil ich traurig bin. Ja, also... Und dann geht es meistens auch wieder, aber...
10:21:23 Traurig, traurig, wein, wein. Ich kenne das mit diesem, ich weine, weil ich traurig bin, weil ich traurig bin, wenn jemand anders dabei ist. Und ah, nee, bei mir ist das was anderes. Ich bringe das mit was in Verbindung, aber das lenkt gerade davon ab. Das ist nicht dieses traurig, weil ich traurig bin. Okay, aber es kennen Leute im Chat. Danke, Leute. Ich habe das genauso.
10:21:47 Wenn jemand anderes dabei ist und ich mich aber gar nicht in den Vordergrund stellen will und ich nicht so dieses Imposter-Gefühl habe von ich bin gerade tief traurig, aber ich will gerade gar nicht weinen, dann muss ich weinen und dann weine ich, weil ich weine.
10:22:02 weil ich dem Gegenüber gar nicht die Zeit klauen will, dass er mich jetzt trösten muss oder so. Weißt du, was ich meine? Also dieses zur Last fallen und dann weine ich, weil ich weine, weil ich zur Last falle. Aber es ist ja sowas ähnliches tatsächlich. Ja, ich empfinde, ich fühle das, ich fühle das, was du sagst. Also ich glaube, ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich das letzte Mal, ob ich, vielleicht auch jemals nicht, geweint habe, weil ich traurig war. Ja, du hast ja gesagt, du kennst das nicht. Ja, ich glaube, wenn du schon nicht weinst, ist das...
10:22:32 Schwierig, das hervorzuheben. Ich bin aber auch, also ich bin wirklich sehr wenig traurig. Aber ich weine auch vor Freude. Ich weiß gar nicht, wie das geht. Vor Freude weine ich selten. Da mache ich High Fives. Aber ich weine auch, wenn ich andere Menschen traurig gemacht habe. Also wenn ich denke, boah, ich habe jetzt sowas gemacht, was den Menschen irgendwie verletzt hat oder keine Ahnung, dann heule ich auch. Ja.
10:23:00 Fühle ich aber auch. Fühle ich. Bein am häufigsten vor Freude. Ich würde auch sagen, dass es eine Zeit lang gab, wo ich mehr vor Freude als vor der aktuell nicht. Aber ich fühle das auch, ja. Ihr seid keine Last? Doch, ich glaube schon. Ich glaube, dass es schon Zeiten gibt, wo man Leuten zur Last fällt. Und wisst ihr, vor allem wisst ihr wann, wenn euer Trauerprozess zum Beispiel um einen geliebten Menschen, der gestorben ist, länger dauert, als euer Umfeld das erträgt.
10:23:26 Weil es gibt, ich habe das bei der Trennung, meine Eltern haben eine richtig furchtbare Trennung rum. Mein Vater hatte zehn Jahre Doppelleben, es war ganz, ganz furchtbar. Und das Umfeld war so, die ersten vier Wochen hast du gemerkt, oh ja, alles schlimm und so. Aber danach war so, ja, jetzt muss es aber auch mal gut sein. Und der Trauerprozess, vor allem bei meiner Mama und mir, ging über Jahre. Das war ganz, ganz schlimm. Und das Umfeld war so, ja, okay, langsam wird es nervig. Und da bist, da fällst du schon zur Last.
10:23:54 Den richtigen Menschen fällt man nie zur Last, finde ich. Doch, doch, es gibt einfach Limits auch bei euren engsten Freunden. Ist so, Facts, ja, ja. Doch, und es ist gar nicht böse gemeint, aber auch, ich hatte das auch die letzten Jahre, vielleicht kannst du dir ein oder andere zuordnen, ich hatte das auch die letzten Jahre und irgendwann konnte ich auch als Freundin nicht mehr. Ich konnte nicht mehr, weil es jede Sekunde um nichts anderes ging.
10:24:20 Und wir haben uns dann zwischendrin auch wirklich Auszeiten genommen, um für diesen Menschen auch noch da sein zu können. Aber es ging irgendwann nicht mehr. Das ist ja auch wirklich eine wichtige Sache, dass man für sich selber seine eigenen Grenzen auch erkennt. Weil für mich macht das auch eine gute Freundschaft aus, zu sagen so, hey Bro, jetzt gerade kann ich das gerade nicht mehr. Vor allen Dingen, ich werde dir auch nicht gerecht.
10:24:48 ich kann dir jetzt gerade nicht das geben, was du brauchst und ich kann dich gerade nicht auffangen und ich kann dir gerade nicht deine Umarmung geben. Das haben wir jetzt drei Monate lang gemacht, aber jetzt gerade habe ich den Punkt erreicht, wo ich dir das nicht geben kann und es wäre auch unfair von mir, so zu tun, als ob ich daran noch weiter gerade in diesem Moment Interesse habe. Es ist ja okay, weil jeder sollte seine eigenen Grenzen kennen und in einer Freundschaft, eine Freundschaft ist ja davon geprägt, dass man
10:25:17 sich gegenüber sagen kann, was man fühlt. Ja, komplett. Ich würde auch immer wollen, dass meine Freunde mir sagen, wenn ich zum Beispiel irgendwie eine Trennung habe oder was auch immer und ich bin die ganze Zeit nur dabei, denen zu sagen, bla bla bla bla bla und die ganze Zeit mit meinen emotionalen Sachen quasi zu belasten, weil es ja irgendwie auch eine Belastung ist für die mit, weil man mag es ja.
10:25:43 dann sollen die mir das ruhig sagen. Die sollen mir dann auch ruhig sagen, so, ey, Markus, jetzt gerade, äh, können wir gar nicht. Und das finde ich auch okay. Ja. Auch wenn es immer ein bisschen wehtut. Ja, es tut, also es tut definitiv weh. Und für mich war das, also die zwei Situationen, die ich in meinem Leben an dem Punkt hatte, wo ich gesagt habe, ich kann nicht mehr für dich da sein, waren auch die, wo ich gesagt habe, ich tue dir auch keinen Gefallen, wenn du nicht gleichzeitig deinen eigenen Heilungsprozess in Form von Therapie antrittst.
10:26:08 Weil ich kann das gar nicht leisten, was eine Fachkraft in deinem Heilungsprozess leisten würde. Das kann ich gar nicht auffangen als Freundin. Ja, voll. Fühle ich zu 1000 Prozent. Ja, und das zeigt ja auch irgendwie so eine Grenze. Manchmal merkt man ja gar nicht, in was für einem Prozess man ist. Und man ist in dieser Trauerphase, Trauerphase, man redet vom gleichen Thema. Und dann ist man in so einem Tunnel irgendwie. Und du brauchst auch manchmal eine außenstehende Person, die sagt so, hey.
10:26:34 Wir reden da echt seit Monaten drüber oder wenn nicht noch länger, seit Jahren. Und manchmal kann es auch so einen Perspektivwechsel geben, dass du dir denkst, ja, es ist gerade irgendwie doch ein bisschen viel und vielleicht sollte ich mir das nochmal anders angucken oder mir was überlegen, wie ich anders damit umgehen kann, weil das bringt mich ja anscheinend nicht voran, dich jede Woche damit vollzulabern, sage ich mal, um dann nochmal zu gucken, vielleicht gehe ich in Therapie oder vielleicht muss ich selber nochmal gucken, wie ich das irgendwie anders angucken kann.
10:27:03 Also das hatte ich auch schon so, dass du dann so auch rausgeholt wirst aus deinem Loch, indem dein Gegenüber sagt so, ey, das ist echt viel gerade. Ja, 100 Prozent. Ich meine aber, du als systemische Beraterin hast sowieso damit noch, du kannst darauf ja auch anders eingehen. Du weißt ja sowieso.
10:27:23 machen kann ich finde in freundschaften freundschaften sind so kompliziert weil sie ja auch so schön und so verbindend sind aber es ist einfach so wichtig dass man sich die wahrheit sagen kann das ist so für mich ist meine freundin natürlich alles so dass für mich ich bin so ein zweiter familienersatz und so gerade weil ich halt auch so eng mit meinem besten freund zusammen und für mich ist das familie
10:27:52 und chosen family also das ist das schöne ist halt so dass man alles ansprechen kann und das ist auch vollkommen okay ist wenn man mal keinen bock aufeinander so und ich sage natürlich tut das immer ein bisschen wie immer es zwickt immer ein bisschen im herzen so wie man sagt
10:28:19 Du kannst ja auch, du kannst ja, du musst ja nicht sagen, ich habe keinen Bock auf dich, sondern du brauch gerade Zeit für mich. Wir hatten das letztens, da hatten wir auch Leute zu besuchen, wollten feiern gehen und einer hat auch dann eine Sprachnachricht aufgenommen, es war auch ein Mann by the way, und hat nur gemeint, Leute, ich würde voll gern mit euch mitgehen, aber ich merke, ich packe das heute nicht, ich packe den Weg zum Club nicht, ich brauche heute Zeit für mich, ich denke ganz fest an euch, aber ich brauche heute, ich bleibe heute alleine.
10:28:46 Und es war so strong. Stark, ja, ja. Es war so strong. Es war so ein ... Geil, dass du für dich einstehst und gar keine Ausrede dir einfallen lässt, sondern den safen Raum in unserer Gruppe hast, das genau so zu sagen. So geil. So ein Kompliment. Und dann sagst du nicht, ich hab keinen Bock auf dich, ich will heute nicht, sondern du sagst, ich nehm mir heute die Zeit für mich. Also, ja, ist ja auch ne Formulierungssache. Ich liebe das. Das ist lustig. Ich hatte letztens so einen Moment, weil einer zu mir gesagt hat, kommst du mit mir feiern?
10:29:14 Und dann wollte ich erst so aus Instinct sagen, ja, vielleicht sehen wir uns dann später. Und ich habe gesagt, ich bin ganz ehrlich zu dir, wir werden uns auf gar keinen Fall sehen. Ich komme auf gar keinen Fall. Ich gebe dir jetzt hier kein Vielleicht, nur damit wir beide uns irgendwie besser... Ich sage dir einfach offen und ehrlich, ich bin durch. Wir werden uns auf gar keinen Fall sehen. Ja, aber warum auch nicht? Ich mag die Art der Kommunikation total gerne.
10:29:43 Und ich finde es auch jedes Mal ein Kompliment, wenn das jemand so sagen kann. Für mich selbst, dass mir jemand das so kommunizieren kann. Also ich muss sagen, bei mir in einer Mädels-Freundschaftsgruppe ist das schon so ein Gesetz geworden mittlerweile. Also wir haben das echt geschafft, das so mit reinzunehmen. Ihr seid ja auch richtig piesig. Was ist piesig? Was ist piesig? Das ist so maximal harmonisch. Das ist für mich schon cringe, wenn ich das mitbekommen will. Ja, weil wir supporten uns. Aber es ist ehrlich. Ja, ehrlich? Ja, ja.
10:30:11 Und wir geben auch konstruktives Feedback. Aber wir haben es echt geschafft, auch wenn es eine halbe Stunde vor dem vereinbarten Treffen ist, wenn einer merkt, es geht gerade nicht oder ich habe Stress zu Hause oder ich habe gedacht, eigentlich wird cool, aber irgendwie doch nicht, sagen wir immer, sorry, aber ich brauche gerade Me-Time oder ich brauche, ich gehe gerade nicht. Und wir sind auch nie böse aufeinander, weil wir genau das so offen gemacht haben, dass wir das kommunizieren möchten.
10:30:38 Und das machen wir mittlerweile alle. Und das ist so eine Entlastung, weil wenn es einer schreibt, weißt du, okay, sie fühlt es gerade nicht und alles ist gut, mach mir einen schönen Abend. Und das hat so einen Druck rausgenommen, weil wie oft hast du das? Du bist irgendwie zum Pizzaessen verabredet oder was weiß ich. Und du denkst dir morgens, ja, ich habe richtig Bock. Und um 18 Uhr denkst du, boah, ich wäre eigentlich nur chillen. Und dann darfst du auch sagen, nee, doch nicht. Ihr habt Empowerment ja auch auf ein anderes Level gehoben.
10:31:05 Also wie sehr ihr euch sagt, wie toll ihr euch findet. Ich liebe das. Es ist schön, dass ihr das macht. Aber das ist ein anderes Level. Aber ich, du ganz im Ernst, ich teste das aber bei, ich date sehr viel. Und ich teste das schon beim Dating. Was testest du? Naja, wenn ich, also ich lasse mir per se auch bei neuen Personen keine Entschuldigung mehr einfallen. Ich hatte letztens ein Date mit einer Frau.
10:31:30 Und wir waren abends weg, weil irgendwer aufgelegt hat von uns. Und ich war am nächsten Morgen so kaputt. Und ich habe auch geschrieben, du, Michelle, sei mir nicht böse, aber ich will dich richtig kennenlernen. Und ich bin so platt, ich kann nicht. Und sie war so, richtig geil, dass du das so sagst. Let's go, lass uns nächste Woche treffen. Und ich war direkt so, okay, fein. Das wird auf jeden Fall ein nice Kennenlernen sein, weil die Person nicht so reagiert in Negativität oder so. Ja, da seid ihr einfach ... Richtig, richtig.
10:31:59 Da seid ihr einfach besser als Männer. Ja, da hast du aber auch einfach. Wir dürfen das so. Wir machen das auch schon. Wir sagen uns auch schon, wenn Sachen geil sind und wir freuen uns auch füreinander. Aber was da bei Anna in ihrer Freundesgruppe, das ist ein anderes Level. Aber wir haben uns das auch erarbeitet. Voll, glaube ich. In unseren Treffen haben wir auch feste Thematiken, über die wir sprechen.
10:32:25 Zum Beispiel ein Oberthema ist Selbstliebe. Wie hoch ist gerade deine Skala der Selbstliebe? Wie happy bist du mit dir selber? Wir gucken, wie laufen Beziehungen gerade? Warte kurz, in welchem Rahmen sprecht ihr über sowas? Wenn ihr euch abends trefft oder was? Wie süß! Also natürlich, wir haben auch spontane Treffen, wo wir nur darüber reden, ey, heute das und nächste Woche will ich Blumen kaufen und eigentlich muss ich arbeiten. Aber wenn wir so diese bewussten Treffen machen, reden wir über Selbstliebe.
10:32:54 Weil das sind Themen, über die sprichst du im Alltag nicht. Wir reden über Beziehung, wir reden über Job, wir reden über Familie. Und Freunde auch, ne? Ne, über Freunde reden. Aber so Themen, also close Themen irgendwie. Und natürlich, wenn du nicht drüber sprechen willst, musst du nicht. Aber gerade so dieses Thema auch Selbstliebe. Wann sagst du das? Also wann sagst du jemandem, wie zufrieden bist du eigentlich gerade mit dir selber?
10:33:22 körperliches Empfinden, so fühle ich mich gerade geil oder fühle ich mich gerade hässlich oder bin ich zufrieden mit meiner Leistung oder nicht? Und das ist so, haben wir mal irgendwann so integriert und jetzt ist es so ein fließender Prozess geworden, aber wir haben das wirklich so ein bisschen als Coaching-Runde so eine Zeit lang gemacht und dadurch hast du aber Themen eröffnet, über die du jetzt sprechen kannst, ohne dass es Quinch ist. Also wir reden da so schon alltagsmäßig drüber. Ja, und irgendwie
10:33:51 gerade liebe ich mich richtig. Das kann man auch bei uns gerade sagen. Wenn du gerade jemanden treffen würdest, den du nicht kennst, denkst du dir vielleicht im ersten Moment, okay, cool, dass du dich so selber liebst. Ich liebe mich gerade nicht oder so. Aber wir wissen ja, wie es läuft, dadurch, dass wir uns gut kennen. Und wir sind halt immer wertschätzend zueinander. Wir sind auch ehrlich. Das ist auch das ehrlichste Feedback, was ich mir holen kann.
10:34:15 Aber erst mal sind wir am Supporten, weil wieso solltest du deine Leute, die du liebst, nicht supporten? Und auf allen Ebenen, also es ist egal, was ich mache, die supporten mich immer. Das stimmt wirklich, ja. Ich sag, keine Ahnung, ich will jetzt da wohnen und ich will woanders wohnen. Die supporten mich, egal ob die das scheiße finden oder nicht. Die wissen, wenn mich das glücklich macht, supporten die das so. Ja, das stimmt. Dann sag ich, ich war dahin. Ja, supporten wir. Und dann, also alles auf allen Ebenen. Und ich liebe das. Also das ist so mein Herz.
10:34:43 Und ist auch nicht zu verwechseln mit konstruktivem Feedback oder Kritik. Es ist auch dieses, ich erzähle dir was und dann Feedbacke ich meistens erstmal, was willst du haben?
10:34:54 Feedback haben oder willst du gerade einfach nur was hypen? Also gerade im negativen Sinne, wenn Leute sich bei mir auskotzen, die enge Freunde sind, ist auch die erste Frage. Willst du dich auskotzen oder willst du einen Lösungsansatz? Weil ich früher immer nur Lösungsansatz nicht bin. Ich bin übelst der lösungsorientierte Mensch. Und irgendwann kam mal eine Freundin und war so, Kim, es fuckt mich so ab. Ich habe überhaupt keinen Bock, gerade eine Lösung dafür zu finden. Ich will mich nur auskotzen. Warum darf ich das gar nicht? Und ich so, checke ich. Okay, ändern wir ab jetzt.
10:35:23 Geil. Das machen wir auch tatsächlich. Also zu fragen, willst du einen Rat oder nicht? Weil man will immer einen Rat geben. Ich habe das auch. Wir sind Männer, wir geben uns die ganze Zeit ungefragt. Ratschläge 24-7. Voll oft willst du gar keinen Rat, weil du weißt ja, was Sache ist und was du eigentlich tun musst, wenn du zwei Minuten drüber nachdenkst. Sondern willst einfach jemanden, der sagt, ja, ich bin auf deiner Seite. Ja, exakt. Ja.
T-Shirt Fund und Community-Kreationen
10:35:4610:35:46 Darf ich eine Off-Topic-Frage stellen? Off-Topic. Wo hast du dieses T-Shirt her? Das habe ich gefunden. Ich habe das gefunden. Wo kriege ich das her? Ich will das auch haben. Ich kaufe normalerweise nichts neu. Ihr seht das, glaube ich, nicht. Warte, ich muss dir einmal auf die Brust zoomen. Ja, zoomen wir auf die Brust. Soll ich vorlesen? Die sehen das doch, oder nicht? Könnte ich es lesen?
10:36:20 Ich scheiße auf Nazis und es ist eine Möwe. Also wir haben das eigentlich vor den Tagen für die, also vor der SOS bestellt und ich hatte eigentlich vor, das mitzunehmen und es ist jetzt nach dem Urlaub angekommen, aber ich habe mich übelst gefreut, als das zu Hause lag. Das ist richtig geil. Ich habe einfach ein Auge dafür, ne? Das Ding ist, wenn du keine neuen Sachen, dann kannst du einfach das von Anna nehmen und Anna kaufst dich im Neue.
10:36:47 Warte, ne, ich muss nur einmal jetzt auf Vintage gehen und gucken, ob ich das gehört auf zu suchen. Ich gucke auf Vintage schon. Ich sage euch, ob ich es da finde oder nicht. Aber war das Vintage oder war das, haben wir das nicht auf Etsy? Ich habe es auf Etsy gefunden, aber Etsy ist mittlerweile auch ganz viel Hand. Das ist mittlerweile egal. Es ist auf jeden Fall handgemacht. Ja, ja. Äh, ich scheiß auf Nazis. Ja, ich mache immer Suchauftragen. Ich habe immer Geduld und dann irgendwann finde ich es und es ist okay. Aber es ist, ist das eine Marke? Darf ich da mal hinfragen? Ich glaube nicht.
10:37:16 Ich könnte dir auch einen Link schicken, da ich es bestellt habe. Schick mal einen Link. Ich will gucken, ob ich das irgendwo finde. Das finde ich richtig geil mit dieser Möwe. Oh, das ist eine Möwe. Das ist eine Möwe. Richtig, richtig nice. Richtig schick.
10:37:37 Ja, ich werde es finden, Chat. Ich werde es finden. Baumgenieserin, danke auch dir. Ja, danke für die Satz, Leute. Ist ein bisschen unauffällig, aber gleichzeitig provokant. Ich finde es geil. Ich finde es richtig nice. Auch den lockeren Schnitt finde ich richtig geil. Da habe ich auch sehr drauf geachtet. Wenn wir morgen anschauen, kannst du auch drei Stunden parallel suchen. Ich schaue morgen drei Stunden parallel, ja. Richtig nice mit euch. Macht Spaß. Voll cool. Danke, können wir noch zurückgehen. So ungeplant. Sweet. Sweet. Zeit heute Abend.
10:38:03 Nee, gerade ein selbstgemachtes Patch auf mit Scheiß auf Nazis mit einer Taube. Hab einen Nulldruck gemacht. Könntet ihr eins schicken, wenn ich dir die vorlag? Das ist mein Chat. Witzig, ne? Das ist immer mein Chat. Ja, ein T-Shirt hab ich bestimmt zu Hause. Wie witzig ist das bitte? Du machst Patches selbst? Du hast eine Maschine, um Patches selbst zu machen? Das ist stark. Das ist ja richtig stark. Ja, bitte. Ich hab auch viele Leute, die... Alter, Maddy hat mir einfach Ohrringe gemacht.
10:38:32 Zwar so kleine Paperboots, so kleine Papierboote in rosa. Erst hat er mir, warte mal, ich kann euch das zeigen. Auch ein Zuschauer von mir. Die haben auch irgendwie, ich weiß nicht warum, aber die haben auch irgendwie alle 3D-Drucks. Keine Ahnung warum. Das hier, guck mal, einfach so 3D-Boote gedruckt. Das war Maddy. Und das erste, was Maddy gedruckt hat,
10:38:56 War das hier? Ja, ich finde es leider richtig hässlich. Man muss es einfach mal so sagen. Ich weiß, du hast es auf deinem Bein tätowiert. Aber sorry, wie hässlich. Ja, du nicht. Tarek hat das. Das SOS Humanity Logo ist einfach so hässlich. Ich möchte ein Rebranding. Aber das geht nicht, weil Tarek hat es jetzt auf seinem Bein. Ja, der wusste, worauf er sich einlässt. Das stimmt allerdings. Der wusste, worauf er sich einlässt. Ich wünsche mir nächstes Jahr ein Rebranding, weil dieses Logo so hässlich ist.
10:39:25 Es ist wirklich, und auch dieses, also mit dem Gelb könnte ich ja noch leben. Gelb ist fein, aber dieses Dunkelblau in Kombination mit diesem Gelb ist einfach hässliches Wacken. Auf dem Schiff sieht es komischerweise gut aus. Ja, aber genau, die Humanity ist halt auch gut. Ja, auf dem, ja gut, aber weil sie sie so eingefärbt haben, ne? Also ist ja auch selbst gewählt geworden. Also ich finde für so Alarmsignalfarben auf dem Meer macht es Sinn, aber ich hänge mir es leider nicht ans Ohr. Ich bin ganz ehrlich. Danke für fünf verschenkte Subs.
10:39:53 Jetzt stimmte der Timer wieder, ne? Ne, stimmte auch nicht. Der Timer ist wieder auf eine Minute. Also entweder geben wir uns damit jetzt ab oder ihr müsst jedes Mal draufrechnen oder wir ändern im Command, dass es halt nur eine Minute pro Sub gibt. Wir sind jetzt eh wieder bei 15 Stunden. Wann soll ich die denn abarbeiten? Wir wollten 40. 40? Ja, ne schöne Vollzeitwoche.
10:40:12 Ne Vollzeit? Was zur Helle? Danach stelle ich den Sub-Button ein, Leute. Dann wird bald nicht mehr Markenbotschafterin nach den Takes öffentlich. Ich habe gestern Jana kennengelernt. Die ist Gründungsmitglied und macht die ganzen Events. Also jetzt nicht unser SOS-Event, aber die ganzen großen Events und so. Die habe ich gestern kennengelernt. Das dürft ihr denen nicht erzählen. Das dürft ihr auch Klaus nicht erzählen. Bitte erzählt es nicht, Klaus.
10:40:39 Nette Gäste hast du da. Übel, oder? Habe ich. Das sind wir, ne? Ja, das sind wir. Suchst du mir noch ein T-Shirt? Ich habe das T-Shirt schon gefunden. Ich schicke den Link gleich rüber. Richtig, dass bei SOS so viel mit Morse-Code-Design ist. Ja, tatsächlich will ich den Morse-Code noch auf dem Finger haben, das SOS. Ja, das würde ich auch noch machen, tatsächlich. Ja, nächstes Jahr, wenn Carina, Carina fliegt wieder mit, die muss mir dann jedes Mal wieder alles nachstechen.
10:41:04 Die kleine Meerjungfrau von Till hat schon eine Brust verloren, leider. Das ist leider rausgefallen. Oh, wirklich? Ja. Bisschen oberflächlich gestochen. Also nicht schlimm, es ist ja super zart gestochen. Der Timer ist in drei Minuten Schritt hochgegangen. Okay, dann stimmt es jetzt irgendwie doch, keine Ahnung. Also bei mir, mein Tattoo verheilt super, ehrlich gesagt. Ja, meins auch. Meins ist richtig geil verheilt. Also beide. Ich habe so kleine Dinge, aber meins war schon relativ groß. Zeig mal. Kannst du dich mal ausziehen?
10:41:32 Hose hoch, nicht runter. Das darfst du nicht machen auf Twitch. Kannst du die von unten hoch machen? Du hast einen Reißverschluss an der Seite. Du schaffst das. Alter, so nice. Geht das? Oh Gott, bitte nicht. Stimmt gleich das Bein ab.
10:41:57 Jetzt noch in die Kamera. Okay, jetzt musst du noch in die Kamera. Seht ihr das? SOS Humanity. Ich dachte letztes Jahr, dass ich schon krass bin mit meinem kleinen Papierboot. Und dann kamen Tarek und Markus und haben sich einfach SOS Humanity auf den Oberschenkel tätowieren lassen. Auf dem Schiff, Leute. In der Klinik. Richtig crazy. Wirklich richtig crazy. Ah, Kuro, danke dir. Du darfst dich wieder anziehen.
10:42:27 Ist richtig stark. Das sieht gut aus. Ja, schon richtig, richtig nice. Das ist auf jeden Fall, also, da kam ja auch so die Blitzidee irgendwie. Schon schön, dieser Arm von Elgato.
Neue Elgato Ausrüstung und Tattoo-Ideen
10:42:5210:42:52 Ist der Neue, Leute. Das ist der Neue. Das ist der Neue. Ich finde die wirklich schön, aber ich finde die super. Ja, ist der richtig geil. Ich glaube, für unseren Podcast. Die haben ja auch individuelle Sachen anpassen. Wie ist das? Kann man jedes Mikro hier draufschrauben? Ja, das ist ein Standardding tatsächlich. In Theorie kannst du jedes draufschrauben. Ja, ja, also jedes von Elgato mache ich natürlich. Ja, jedes von Elgato. Aber zu meiner Idee noch.
10:43:21 Ich werde das komplette Bein so machen. Ich werde jetzt das komplette Bein mit Graffitis. Nice, vom Stil her. Ich dachte auch kurz überall, dass du das hier meditierst. Also in Graffiti-Style. In Graffiti-Style. Also ganz viele Texte mit ganz vielen Wörtern, Namen oder sowas, dass die Idee kam mir jetzt. Nice. Nachdem ich das hab, werde ich mal machen. Und was, also was tematisch noch? So ganz viele kleine...
10:43:43 Oh, fast kaum hier verloren. Leute, habt ihr das gesehen? Oh nein, sorry, Leute. Ja, Entschuldigung, wir dürfen nicht so viel am Mikro rummachen. Grip-Kopfhörer. Oh, sorry. Das habt ihr auch Kopfhörer auf Selbstschuld. Also ihr seid schuld. Das war gar nicht unsere Schuld. Aber thematisch ganz viele verschiedene Sachen. Vielleicht irgendwelche Namen oder irgendwelche Sachen, die ich gut finde. Die komplette Crew zum Beispiel oder so. Die Crew? Komplette Crew-Namen. Das wäre so cringe einfach.
10:44:12 Mensch, vor allem wenn sie dann kündigen oder so. Und dann bist du nächstes Jahr auf dem Schiff und dann sagst du, guck mal, was ich mir tätowiert habe. Weißt du, wer das ist? Wer ist das? Okay, chat.
10:44:22 Wer ist das? Oh Gott, ich erkenne wieder niemanden. Aber ich erkenne auch Leute per se nicht am Gesicht. Von daher bin ich froh, dass ich euch erkannte gestern. Big? Big? Big? Wer ist Big? Ja, sehr gut. Guck mal. Wer ist das? Wer ist Biggie? Das ist eine wirklich Majestätsbeleidigung. Das ist bestimmt Musiker, oder? Das ist Notorious BNG.
10:44:48 Ja, das macht mich so traurig, in eure Gesichter zu gucken. Also Anna wusste es auch nicht. Oh Gott sei Dank, danke Anna. War das beim ersten Kennenlernen, beim ersten Date direkt Thema?
Biggie-Erkenntnis und Openverse-Challenge
10:45:0210:45:02 Hatte ich den da überhaupt schon? Ja, hattest du, aber unser erstes Date ging auch ein bisschen länger, also könnte auch beim ersten Date gewesen sein. Okay, wäre es doch noch sehr jung. Klar bin ich jung, hallo? Jungspund. Ja, warst du noch mal? Mit 35. Ja, ne, mit 35 müsstest du den eigentlich kennen. Aber wenn du den hörst, dann weißt du es vielleicht. Ja, jetzt erzähl mal, wer ist es denn? Man kann nicht alles wissen, aber das tut etwas weh. Das ist einer der größten Rapper jemals.
10:45:31 Ja, Biggie halt. Ja, genau, Biggie. Ja, aber ich kenne den nicht. Ich kenne den Namen. Du hast das Gesicht vielleicht nicht. Nee, ich kenne das Gesicht nicht, aber ich hätte jetzt auch keinen Song im Kopf. Aber wenn ich den Song höre, würde ich ihn nicht erkennen. Party and Bullshit. Warum singe ich heute die ganze Zeit? Aber das ist der Song auf jeden Fall. Party and Bullshit. Ja, jetzt kommt's wieder. Ja, ja, das ist nur Taurus BNG. Also eigentlich, der ist auf so vielen T-Shirts auch, ne, aber...
10:45:59 Every Breath? Ist es dieses Every Breath? Ne, das ist was anderes. Vergess es. Ich war woanders. Das ist irgendwie Aha oder sowas gewesen. Wäre doch die Gelegenheit für ein bisschen Musik, no? Sing gut weiter, Markus. Nein, auf gar keinen Fall. Spielt ihr ein Instrument? Nein, leider nicht. Ich kann rappen. Ich kann rappen? Rapp mal was. Mit dem Chat? Ja, rapp mal. Willst du rappen? Ja, mach mal.
10:46:24 Ja, oder wir lassen den Chat entscheiden.
10:46:52 Ihr wisst jetzt, was jetzt kommt. Kennt ihr Jennifer? Die hat gerade eine Openverse-Challenge. Ich schicke dir das Video und ich hätte gern ein Rap auf neue Männer.
10:47:12 Ich schick dir das. Doch, doch, doch. Jetzt kommst du nicht mehr dran vorbei. Nein, nein, ich bin da raus. Und zwar aus dem Grund bin ich raus, weil ich momentan keine Zeit für Musik habe. Ja, ja, klar. Ich würde es wirklich super gerne machen, aber ich bin... Mein Social Media erfordert so viel intensive Zeit. Und das Ding ist so, wenn ich das machen würde, hätte ich da ja auch den Anspruch an mich selber, dass ich das richtig...
10:47:35 gut mache. Und dafür brauche ich einfach Zeit. Ehrlich jetzt, Leute. Es hat auch ein Lehrer mitgerappt. Ihr könnt das in euer Trash-TV-Format reinbinden. Das ist keine Ahnung. Mir gefällt es. Das hast du in unsere zweite Folge schon gesehen. Nee, habe ich noch nicht, aber ich liebe es. Ich bin ganz großer Fan. Ganz, ganz großer Fan davon. Oh, nice, ey. Ja, Social Media ist keine Ausrede. Vor allem macht ihr das noch nicht hauptberuflich. Das zählt noch nicht. Das zählt einfach noch nicht. Das ist noch nicht okay.
10:48:01 Ich dachte, Kim beatboxt jetzt. Ich und beatboxen. Oh, das wäre stark gewesen, ehrlich gesagt. Nee, meine beste Freundin. Ich habe eine Idee. Guck mal, es gibt so einen Song Contest, beziehungsweise so einen, wo man so mitmachen kann. Von Jennifer heißt das, glaube ich. Du könntest da einfach zu beatboxen. Ja, klar. Ist leider nicht erlaubt, weil nur Männer angesprochen sind und keine Frauen. Ist das so? Ich bin leider raus, ja.
10:48:26 Das ist richtig anti-feministisch quasi. Es sind nur Männer angesprochen. Nee, ich glaube nicht. Ich habe halt, glaube ich, eine Frau gesehen, die das auch gemacht hat. Ja, ich glaube auch. Aber das war auch nur eine, glaube ich. Es waren hier Männer gefragt tatsächlich. Und es waren keine Großen dabei. Die wollten alle nicht. Die drücken sich immer vor sowas. Vor allem sie. Von wem war der Song denn jetzt? Von mir? Ich habe den geschrieben. Der ist von dir? Okay. Ich dachte kurz, ich würde irgendwie...
10:48:53 Ich wäre fies zu irgendeinem. Entschuldige, das war mein eigener Song. Ich habe ganz lange, ganz viel Musik gemacht. Ich habe sogar noch ein paar, die ich eigentlich irgendwann nochmal rausbringen will, aber ich habe wirklich keine Zeit, weil ich gerne auch dazu ein Musikvideo drehen würde. Ja, mal gucken, ne? Nice. So, ich schmeiße euch jetzt langsam wieder raus. Ja, voll. Damit ich hier noch ein bisschen was Sinnvolles mache. Ja, voll. Eigentlich wollen wir auch noch einen Kaffee trinken.
10:49:20 Das stimmt. Da wurden jetzt spontane zwei Stunden draus oder so. Ich hab keine Ahnung, wann ihr reingekommen seid, aber es war wundervoll. Wir holen uns jetzt was zu essen. Ja, esst bitte was. Das machen wir. Dann ciao Chat. Ciao, ciao. War richtig still mit euch. Ich hoffe, dass ihr noch ganz viel Spaß mit Kim haben werdet und ich wünsche euch einen ganz langen Stream. Findet mal deine Musik irgendwo?
10:49:45 Wenn du schon sagst, du hast was geschrieben. Nein, nein, ich mach keine Werbung für meine Musik. Warum nicht? Nein, nein, nein, nein. Aber man findet sie irgendwo. Nein, nein, man findet sie auf gar keinen Fall. Aber sie ist irgendwo hochgeladen. Nein, auf gar keinen Fall. Okay, also wenn ihr die Textzeile eingebt, werdet ihr es wahrscheinlich finden. Das werdet ihr mit Sicherheit nicht, das glaube ich nicht. Jetzt sag halt. Hast du so einen cringigen Rappernamen? Ich habe gar keinen cringigen Rappernamen. Das ist mein Spitzname.
Enthüllungen und Fußball-Anekdoten
10:50:1410:50:14 Aber ich werde dir nicht verraten. Heißt du Mütze mit Spitznamen? Woher weißt du das? Das hat vorhin jemand im Chat geschrieben und ich habe genau dein Gesicht gesehen. Oh, ich bin so gut! Das stimmt, das stimmt. Danke, wer auch immer da draußen Markus persönlich kennt. Chat, ihr habt es auch gesehen, ne? Ihr habt es auch gesehen, ja, ja, ja. Gott, Streamen ist so einfach. Ich mache das seit zehn Jahren, Markus. Mich verarschst du nicht. Also Mütze Rapper, wie heißt der Song, den du uns gerade vorgerappt hast?
10:50:42 Nein, ich habe, ähm, den Song habe ich nicht veröffentlicht. Ich habe, ähm, letztes Mal auf meinem, also ihr könnt tatsächlich mein Instagram abchecken, weil ich habe, ähm, letztes Mal einen Song in zwei Teile geteilt. Ähm, Bachelor heißt der Song. Ich habe einen Song darüber gemacht, wie ich mein Studium abgeschlossen habe und so. Ach, Bachelor. Sorry, ich war wieder bei TrashTV. Achso, nee, diesmal war kein TrashTV, sondern ich habe einen Song darüber gemacht, dass ich mein Studium abgeschlossen habe und so. Ähm.
10:51:11 Ich schäme mich jetzt auch nicht für meine Musik so. Ich habe die richtig lange gemacht. Nice. Ich habe auch mal so ein Schalke-Album gemacht über Schalke 04. Gelsenkirchen, ne? Asamoah. Asamoah, genau. Und deswegen, weil ich habe dafür eigentlich keine Zeit mehr, wirklich keine Zeit mehr. Ich habe auch wirklich viel Zeit investiert und immer viel gemacht, aber dieses ganze Insectman-Ding ist einfach...
10:51:39 Einnehmend. Ja, macht mir auch so viel Spaß einfach. Das stimmt. Schalke hat heute gewonnen. Genau, und bevor wir jetzt hier einen Fußball-Talk machen in Kims Chat, hauen wir ab. Oh, wir hatten schon einen Fußball-Talk. Ja? Über die Vergabe der WM. Mein Ex-Freund hat sich in diesen Stream gesetzt und hat Pausenüberbrückungen gemacht bei einem sehr langen Stream. Ich glaube, das war sogar der Mental Health Stream. Und hat eine Viertelstunde am Flipchart aufgebaut, wie korrupt die komplette WM-Vergabe der letzten...
10:52:08 zig Jahrzehnte war. Und er hat das alles im Kopf und war so, und es war ultraspannend. Ich glaube, ich glaube, ihr findet es noch online. Ich glaube, Johnny hat es auch hochgeladen als Video. Das war ultraspannend. Es war so geil, wirklich. Aber gut, der Junge hat es auch drauf, was das betrifft. Deswegen, also grundsätzlich Fußballspannend. Ich hatte mal ein riesiges Influencer-Turnier.
10:52:30 Zur WM in Katar haben wir am Eröffnungsspiel, habe ich ein Event ins Leben gerufen mit über 40 Influencern, die alle gekommen sind und wir ein riesiges Fußballturnier gemacht haben. Geil! Als Parallele zum Eröffnungsspiel, weil die Leute dann uns gucken konnten, also schlechten Fußball mit Influencern. Witzig, gut! Ja, war auch richtig nice. Aber das war auch ein Riesendrama mit der WM in Katar und so. Ja, total, komplett, komplett.
10:52:52 So, jetzt aber. Auf Wiedersehen. War schön mit euch. Ey, es war richtig geil. Vielen Dank fürs Vorbeikommen. Vielen Dank für den Kaffee. Ernsthaft. Ja, gerne. Ciao, Leute. War schön mit euch. Super gerne. Ihr seid großartig. Es war richtig sweet, Leute. Wenn ihr schon mal hier seid. Ja, wenn ihr schon mal hier seid. Ich schaue mir jetzt Kaffeebecher. Ich räume die an in die Stühle. Ach so, ja, das wäre lieb, wenn ihr die einmal nochmal rüberstellt. Link dazu. Habt ihr es gefunden? Nein.
10:53:21 Das ist das Johnny Video. Sucht mal Mütze und Bachelor. Bitte. Ihr findet den Song auch. Können wir uns heute Nacht noch vornehmen, diesen Song zu finden? Ich habe alle Songs runtergenommen. Echt jetzt? Hast du nicht. Wo ist denn der Bekannte von Markus? Ist der noch da? Ich habe dich genau gesehen. Ja, irgendwer kennt dich privat. Ich habe das genau gesehen. Magst du mal...
10:53:49 kannst du mir auch auf Instagram per DM oder so schicken. Das Internet vergisst nie. Wir finden das noch, Chat. Wir finden das.
10:57:33 So, Chat. Let's go. Ich war natürlich noch nicht auf dem Klo. Darf ich... Tschüssi! Darf ich noch mal kurz aufs Klo springen? Was sagt ihr zu dem Song?
Feminismus, Musik und persönliche Erfahrungen
10:57:4510:57:45 Wie ist so der Mut? Einmal Pipi-Pause. Ja, ich würde gleich hier nochmal einsteigen bei der Frage, weil wir jetzt zwei Stunden Pause hatten. Aber eigentlich geht es gerade um Feminismus und ob der laut und unbequem sein darf. Und der Song hat da, finde ich, gerade ganz gut gepasst, oder? Strollen geht immer. Wer war denn jetzt der Bekannte von Markus? Ich bin ja neugierig, Leute.
10:58:07 Du musst dir nur nie die Hose machen. Ich muss so hart pinkeln. Ich kann's euch gar nicht sagen. Ich bin einmal ganz schnell Pipi und zapf mir ein neues Wasser, ja? Ich bin sofort wieder da. Komm, ihr kriegt noch ein halbes Lied Frühling. Ihr schafft das nicht komplett, aber ein halbes Lied, glaube ich, kriegen wir hin. Ich hau mir das auch auf die Ohren. Wartet. Noch ein Stöpsel. Ja. So, ich bin sofort wieder da, ja? Ich geh wirklich nur ganz schnell pinkeln.
10:58:32 Ich hab neulich geträumt von einem Land, in dem für immer Frühling ist. Hier gibt es Kaviar und Hummer im Überfluss. Keiner hier, der hungert und niemandem ist kalt. Vanilleeis zum Nachtisch, alle sterben halt in das Land, in dem für immer.
10:58:55 Frühling ist, jeder kommt, jeder gehen Denn es gibt immer einen Platz am Tisch, rot karierte Stoff Keine weißen Flaggen mehr, alles sind willkommen Kein Boot, das sinkt im Mittelmeer
10:59:28 In dem die Winter nicht so trübe sind, ist der Himmel nur noch blau und rosarot. Kinder an die Macht, keine hohen Mauern mehr, Kammerkonto voll, alle Waffenspeicher leer. In dem Land, in dem die Sommer kühler sind, hab ich keine Angst zu sagen, was ich fühl. Das Herz wohnt auf der Zunge, die Sonne auf der Haut.
10:59:57 Keiner ist im Zoll, sag mir einfach, was du brauchst. Du nennst es Utopie, ich nenne es Heimat.
11:00:31 Denn abends ein Schlaf Träume ich davon Von dem Land, in dem für immer Frühling ist Von dem Land, in dem ich noch was fühl Von dem Land, in dem es immer grün
11:01:00 Ich sag's, wie es ist. Es macht einfach sehr, sehr viel Spaß mit euch. Darf ich das einmal so sagen? Wer ist denn noch da? Also ich sehe euch die ganze Zeit schreiben. Ihr seid da. Es ist schön, dass ihr da seid. Aber ich habe jetzt so zwei Stunden Entzug gehabt. Es ist mega geil, dass Anna und Markus einfach so vorbeikommen. Aber ich habe jedes Mal so das Gefühl, dass ich so einen zwei Stunden Entzug mit dem Chat hatte.
11:01:26 Es ist echt richtig schön. Ich koche gerade. Äh, kochen? Warum kaufst du nicht einfach bread my meal? Mmh, teuer, ja. I see. Verstehe das. Würde dann auch kochen. Wir waren entertained. Schon übelst wie die zwei, ne? Also, ist schon, keine Ahnung. Parasoziale Droge? Ja, schon so ein bisschen. Also, es ist schon so, wie ich es gemeint habe, ne? Also, es tut mir gerade schon sehr gut.
11:01:53 so den Wechsel zwischen euch und meinen Freunden zu haben, aber ist natürlich schon auch creepy. Also echt cutie beiden, übel. Die sind zufällig noch reingerutscht in diese Sizilien-Truppe. Ich bin irgendwie durch Zufall über Markus gestolpert, dann habe ich Anna gesehen und dachte, oh Sozialarbeiter, wäre ja schon irgendwie ein rundes Programm dann. Und dann habe ich gedacht, ach komm, fragst du einfach mal. Und die waren halt instant komplett hooked.
11:02:20 Und haben instant gemeint, klar fliegen wir mit. Aber natürlich, hallo? Krasse Aktion. Und dann sind die gestern fünf Stunden, nachdem sie von Sizilien zurück kamen, noch nach Berlin gefahren. Sind dann heute spontan Kaffee trinken gegangen bei SOS Humanity. Und sind jetzt noch spontan bei mir reingeschneit. Also wirklich crazy. Ja. So, wo schlafen die beiden jetzt? Die haben sich ein Hotel hier genommen. Die haben hier um die Ecke scheinbar ein Hotel.
11:02:49 Ich habe sie gerade auch noch mal gefragt. So, wir wollten aber eigentlich das Neue an Bubble schauen. Kommen wir da noch mal rein, Leute? Ihr erinnert euch, die Treadwife und so, die Schwierigkeit.
11:03:06 Die Schwierigkeit der Treadwife haben wir ja gerade eben schon einmal angeschnitten. Das Licht sieht cozy aus. Ja, sehr viel angenehmer für die Augen. Es ist auch gar nicht so hell, wie es hier gerade wirkt.
11:03:21 Weil das jetzt ein bisschen arg wenig ist, ne? Das liegt aber daran, dass der Hintergrund zu dunkel ist. Ich lasse es mal so, ja? Ihr seht mich ja. Dann habe ich ein bisschen Entspannung für meinen Kopf. Okay, wir kommen da wieder rein. Wir steigen hier einfach nochmal ein. Hier wird quasi, hier war nochmal die Fragestellung, übernimmst du toxische Verhaltensweisen von Männern?
11:03:44 Und dann springen wir direkt weiter in die nächste Frage. Ich will gerne noch einen Punkt rausnehmen, den du gerade angesprochen hast. Und dann machen wir weiter. Weil du gerade meintest, deiner Meinung nach, gibt es das vielleicht nicht mehr. Da würde mich interessieren, ob du da zustimmst. In gar keiner Weise. Ich meine, wir haben einen vollständigen Unterschied. Entschuldigung, ja.
Diskussion über Feminismus, Tradwives und gesellschaftliche Rollen
11:04:0211:04:02 ... ökonomische Verhältnisse zwischen Männern und Frauen. Die Altersarmut und nicht nur die Altersarmut ist weiblich. Wir haben wenige Frauen in Führungspositionen und wir wissen auch, warum sie so selten in Führungspositionen kommen. Wir haben, wenn wir über Gewalt in der Familie sprechen, hauptsächlich die Gewalt von Männern gegenüber Frauen. Also es gibt innerhalb des Feminismus noch unglaublich vieles vermindertes Terrain, wo Frauen in gar keiner Weise auf Augen...
11:04:32 Höhe sind und tatsächlich sehr unterdrückt. Carolina, ich würde gerne zu dir zurückkommen. Du bist nämlich, ich nenne dich einfach mal den Gegenentwurf zu Maria. Du bist eine sogenannte Treadrive. Den Begriff kennen viele bestimmt schon von Social Media. Aber was genau ist das? Was verstehst du darunter? Ja, also eine Treadrive, die wird immer sehr in eine Kategorie geschoben und es wird immer gesagt, es ist die Frau aus den 50er Jahren. Das bin ich aber gar nicht. Ich verbinde Tradition und Moderne.
11:04:59 Mein Partner ist einer der wichtigsten Menschen in meinem Leben und deswegen finde ich es schwierig zu sagen, man hält den Männern einen Spiegel vor, weil wenn ich meinem Mann einen Spiegel vorhalte, dann sehe ich einfach ein wunderschönes Männerbild. Das ist gut für dich.
11:05:16 Ein Moment, ich möchte einmal kurz zu deinem Content kommen, dann gerne deine Nachfrage, damit man sich was darunter vorstellen kann. Also der Mann ist Alleinverdiener. Verdienst du Geld mit dem Content, den du da machst als Trade Drive? Weil du teilst das ja auch auf Social Media. Ich verdiene mit meinem Kanal nicht direkt Geld, nein. Also verdienst du selber Geld? Ich verdiene selber Geld, aber über andere Wege. Okay, also seid ihr...
11:05:39 Also weil das ist ja auch ein wichtiger Punkt, wenn wir über Treadwise sprechen. Dieses Narrativ ist ja, der Mann ist der Alleinverdiener, die Frau ist zu Hause. Das ist bei euch aber nicht so, sondern du verdienst schon auch Selbstgeld. Ich würde gar nicht sagen, dass der Mann der Alleinverdiener in dem Sinne ist. Er ist schon der dominante Part, was die Finanzen angeht. Aber ich unterstütze dann aber, das habe ich ja vorhin schon gesagt, das ist keine gelebte Treadwife. Also du lebst ein Bild der 50er Jahre vor.
11:06:07 Was damals aber für viele Frauen bedeutet hat, maximal abhängig von ihrem Mann zu sein und gefangen zu sein und keine Wahl zu haben, weil sie nicht Zugriff aufs Konto hatten, weil sie nicht mitverdient haben etc. Und genau darin sehe ich einfach diesen heutigen Treadwife. Gibt es auch eigentlich queere Treadwives oder sind die nur in heteronormativen Beziehungen vertreten? Also ausschließen würde ich es jetzt nicht, weil irgendwo findest du es immer.
11:06:33 Aber in der Tradition kommt es sehr klar aus heterosexuellen Beziehungen. Begriff, dass oftmals gesagt wird, nee, der Mann macht alles alleine. Aber warum kann man nicht als Frau unterstützen und gemeinsam was aufmachen? Du bleibst zu Hause, kümmerst dich ums Essen, um Kinder. Ja, ich mache schon die meisten Sachen im Alltag. Ich koche, ich backe, ich erledige alles so ein bisschen zu Hause. Und das mache ich aus freien Stücken, das mache ich gerne. Und da fühle ich mich nicht unterdrückt oder unterwürfig.
11:07:02 Jennifer, wäre dieser Treadrive-Alltag, also zu Hause bleiben, sich um Essen und Kinder kümmern, wäre das was für dich, was dich glücklich machen würde? Nein. Also es wäre aus ganz vielen Perspektiven nichts für mich, weil ich mich für mehr berufen fühle. Ganz einfach. Also ich finde...
11:07:18 Frauen sind einfach die besseren Menschen. Und warum sollen wir dann nicht die Gesellschaft aktiv mitbestalten? Und zwar nicht nur von der Haus bis zur eigenen Couch oder bis zum Herd oder bis zur Waschmaschine. Die Welt ist viel größer und die braucht uns Frauen. Aber das finde ich ist eine totale Abwärtung. Sie ist nicht in der Lage, Menschen ausreden zu lassen. Da würde ich schon wieder aussteigen, weil mir das irgendwie die Zeit dann nicht wert wäre. Also ich verschwende keine Menschen.
11:07:45 Keine Zeit an Menschen, die es nicht schaffen, die Basic-Kommunikations-Skills zu beherrschen. Also sie wurde einmal nett drum gebeten von der Moderatorin, sich ausreden zu lassen und sie schafft das gar nicht. Sie selbst wurde nicht unterbrochen. Frauen sind bessere Menschen. Für diese Menschen sind die Frauen bessere Menschen.
11:08:05 Das hören Männer nicht so gerne, ich weiß. Bertel, danke dir für 16 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Abhängigkeit. Also ich bin auch verheiratet seit vielen, vielen Jahren und ich mag auch, was du gesagt hast, mit dem gegenseitigen Unterstützen. Aber die Realität sieht halt so aus, dass viele eben geschieden sind. Und ich will nicht dastehen mit nichts. Bis auf.
11:08:25 Erwachsene Kinder, gewaschene Wäsche. Das ist ein total negatives Bild. Das Thema Unabhängigkeit ist für mich total wichtig. Ich kann jetzt auch nicht explizit nur von dir sprechen, aber dieses Strat-Wife-Bild impliziert für mich auch eine finanzielle Abhängigkeit. Das hast du ja auch angesprochen. Ich würde es anders erklären als sie, weil ich glaube, so wie sie es erklärt, spricht sie auf einem Kommunikationslevel, wo nicht für alle klar ist, was verständlich ist. Ich möchte es einmal versuchen zu übersetzen und ein bisschen runterzubrechen.
11:08:54 Treadwives aus den 50er Jahren, weil das projiziert dieses Bild ja. Also die Menschen, wie auf der Gegenseite diese Treadwife, sagen, sie leben das Hausfrauenleben der 50er, 60er Jahre. Und das war eben geprägt von einer Abhängigkeit der Frau an den Mann. Weil wir zur damaligen Zeit als Frauen zum Beispiel noch nicht das Recht hatten, eigens zu entscheiden, wo wir arbeiten gehen, die Möglichkeiten noch gar nicht hatten, überall arbeiten zu gehen.
11:09:22 Ein paar Jahre vorher konnte man noch nicht mal ein Konto eröffnen als Frau. Damals gab es noch Länder in Europa, wo wir noch nicht wählen durften. Ja, das war eine ganz andere Zeit. Also generell war es eine Zeit, wo Rechte der Frau noch ganz anders aussahen, auch wenn das noch gar nicht so lange her ist. In der Zeit ist ganz, ganz viel passiert. Dieses Bild in einer heutigen Zeit als heutige Frau,
11:09:47 zu romantisieren und auf Social Media als Content zu vermarkten, halte ich für ganz, ganz furchtbar schwierig auf ganz vielen Ebenen, weil du romantisierst ein Bild, ohne dass du all diese Schwierigkeiten wirklich hattest. Also beispielsweise waren diese Frauen früher ganz, ganz oft abhängig von ihrem Mann, weil der Mann Hauptverdiener war, das ist ja auch in ihrer Beziehung so.
11:10:15 Und die Frauen keinen Zugriff zum Beispiel auf das Konto hatten. Und somit konnten sie sich aus dieser Hausfrauenposition auch gar nicht herausarbeiten, weil sie dazu gezwungen waren, aber ihr Mann zu bleiben, weil sie die finanziellen Mittel gar nicht hatten. Bist du auch davon überzeugt, dass Frauen bessere Menschen sind? Für mich ist diese Frage so unfassbar uninteressant. Vielleicht findest du jemand anderen, mit der da mit dir drüber reden will. Und das ist zum Beispiel etwas, was sie...
11:10:42 ablegen kann, indem sie zum Beispiel ihren Content monetarisiert oder indem sie ihre Privilegien nutzt der heutigen Zeit und sich eine Arbeit sucht als Frau. Also du monetarisierst oder machst auch auswärts Content, worunter damals viele, viele Frauen gelitten haben. Damit habe ich ein Problem. War das nicht so, dass der Ehemann einwilligen musste, wann sie arbeiten wollte? Wann das genau geändert wurde, kann ich auch nicht sagen, aber das war die Zeit damals.
11:11:10 Ging es auch um Führerschein machen, wie gesagt, um Wählen gehen etc. Das war eine Zeit, die jetzt aus der heutigen Sicht von Frauen romantisiert wird, die eigentlich gar keinen Plan haben, was es bedeutet. Keine Frau von heute weiß, was Treadwives, Hausfrauen damals, wirklich durchgemacht haben in den 50er Jahren.
11:11:31 Sie ist gar nicht in den 50er Jahren geboren. Nee, natürlich nicht. Etappt und Diskussion abgebrochen. Ich bin noch nie in eine Diskussion mit dir eingegangen. Du machst dich gerade ein bisschen lächerlich, aber wenn du möchtest, mach das doch gerne weiter. Wenn du jetzt deinen Etapp-Moment hast, dann mach das gerne. Aber also gerade in meinem Chat, in dieser Community, machst du dich damit wirklich nur lächerlich.
11:11:56 Auch so, wie es wahrgenommen wird. Und das ist auch etwas, was viele Frauen in dieser Bubble auch proklamieren. Und das halte ich für einen groben Fehler. Aber was nimmst du als Argument her, einfach pauschal zu sagen, wir Frauen sind die besseren Menschen? Das hat sie nicht gesagt. Doch, hat sie gesagt. Doch, wir Frauen sind die besseren Menschen. Aber warum? Ich kenne das ja auch aus meinem eigenen Alltag oder auch in meinem Umfeld.
11:12:21 Wir Frauen haben so eine Fähigkeit, wie so eine Krake, überall so unsere Finger im Spiel zu haben und sehen auch immer so das große Ganze, das große gesamte Bild. Während ich schon bei Schritt 16 bin, ist der Mann oft noch bei Schritt 2. Und das ist fein und das ist gut. Aber das Gesamtbild im Blick zu haben und dabei auch ganz viele unterschiedliche Bedürfnisse und Empfindungen auch im Blick zu haben und mitzuverwalten, das ist schon eine sehr weibliche Eigenschaft. Und das macht uns meiner Meinung nach.
11:12:50 auch für die Herausforderungen der heutigen Zeit zu besseren Menschen. Sophia? Ich glaube, also ich würde das so nicht unterschreiben, weil es für mich eine viel zu pauschale Aussage ist, die mir verwehrt, mit Menschen ins Gespräch zu kommen. Ich verstehe, was sie mit dieser Aussage meint. Ich würde sie selbst niemals so treffen. Aber um euch ein Parallelbeispiel zu geben, die Frau ist absolut schrecklich. Ja, ich glaube, dass die Kommunikationsebene hier ...
11:13:16 viele Menschen nicht trifft, vor allem viele Menschen, die selbst nicht Frau sind und selbst nicht wissen, was sie damit meint. Ich verstehe, was sie damit meint. Sie meint damit, weiblich sozialisierte Menschen haben mitbekommen, automatisch in die Wiege gelebt bekommen, was es bedeutet, Frau zu sein und was es bedeutet, mit diesen Augen durch die Welt zu gehen und wie viele Privilegien dir das nimmt und wie anders dieses Leben ist, als als Mann durchs Leben zu gehen.
11:13:45 Da sind wir übrigens vorhin auch unterbrochen worden, genau bei der Stelle. Und ich verstehe das, weil, also ich würde das nicht unterschreiben, weil ich es so nie sagen würde, weil mein Hauptaugenmerk immer darin liegt, mit Menschen ins Gespräch zu kommen. Ich sage aber zum Beispiel, ich bin pansexuell, ich stehe nicht auf Geschlechter, trotzdem date ich aktuell nur Flinterpersonen, weil für mich Männer zu daten maximal langweilig ist.
11:14:12 Das habe ich jetzt viele, viele Jahre gemacht. Es sind für mich ganz häufig die spannenderen Gespräche, wenn ich mit Flinter-Personen date. Und die letzten Monate haben mir wirklich absolut recht gegeben. Das liegt einfach daran, dass du schon ein anderes Mindset haben musst, weil du anders durch die Welt gehen musst, weil du anders gefährdet bist, weil du andere Struggles hast. Und kein Mann kann das nachempfinden.
11:14:41 Und deswegen ist für mich aktuell sehr viel spannender, Frauen zu daten, weil ich mich dann durch dieses heteronormative Ding gar nicht erst durchwühlen muss, um auf irgendeine Ebene zu kommen. Ich habe wenige Ausnahmen in meinem Umfeld an Männern, die ich auch gedatet habe. Es gibt wenige Männer als Ausnahme, aber die klassische Mehrheit an Männern ist einfach sehr klassisch männlich sozialisiert. Wie könntet ihr auch nicht so, ihr seid nun mal Männer, könnt ihr ja nichts für.
11:15:08 Ich würde den Satz so unterschreiben im Sinne von, ich umgebe mich lieber mit Frauen, weil Frauen einfach empathischer sind. Da bin ich zu 100% dabei, ja.
Empathie, Sozialisation und gesellschaftliche Veränderungen
11:15:1711:15:17 Ich erinnere mich an genau diesen Satz in meinem Chat vor zweieinhalb, drei Jahren, wo ich, glaube ich, sehr anders darauf reagiert habe. Mittlerweile würde ich den so unterschreiben. Ich glaube, Frauen müssen empathischer sein in der Art, wie sie aufwachsen. Und deswegen sind sie empathischer, weil sie es immer mehr sein mussten. Und weil sie dahinerzogen werden. Männer werden dahinerzogen, stark zu sein und keine Schwäche zu zeigen. Gerade immer, wenn Markus gehört, er auch sagt, ich kann nicht so weinen.
11:15:46 Und Frauen werden auch mehr erzogen hin zum Empathischen. Ja, da könnt ihr Männer nichts für.
11:15:54 Ich fand damals auch die Begründung ein bisschen weird. Welche Begründung? Frauen sind auch weniger kriminell etc. Die Statistiken an sich könnten schon zu dem Schluss führen, aber das Kriminell würde ich nochmal auf etwas ganz anderes zurückführen. Also generell steht hier eine Frau, die auch einfach provozieren will. Ich glaube das schon auch. Diese Frau ist auch einfach, die macht auch im Internet andere Sachen so. Ich finde das geil. Ich bin ja auch gerade gefolgt.
11:16:24 Ich finde die Frau geil, aber ich verstehe, dass das Männer nicht hören wollen. Das ist mir durchaus bewusst. Das verstehe ich.
11:16:39 Um den Abstand zu wahren, Till ist schon anders. Also per se, es gibt keinen Mann, der so sozialisiert werden kann, dass er alles von einer Frau empfindet. Till ist einer der allerwenigen Ausnahmen, der Frauen immer mit bedenkt. Also auch in U-Bahn und Co. Davon gibt es hier unter uns vielleicht gerade, wenn es hochkommt, einen. Ihr seid das nicht, auch wenn ihr es denkt.
11:17:08 Das ist nicht so. Ich habe ganz, ganz viele total aufmerksame, tolle Männer in meinem Leben gehabt und habe sie immer noch und ich liebe sie. Aber es ist nicht möglich, auf dem Level nachzuempfinden, was es heißt, eine Frau zu sein. Wie auch. Genauso ist mir sehr schmerzlich bewusst geworden, dass ich das auch nur für mich sagen kann. Ich kann auch nicht nachempfinden, wie zum Beispiel ein Mensch, der trans ist, durchs Leben läuft.
11:17:36 Ich kann ganz, ganz viel dazulernen und mir ganz viel erklären lassen, aber ich werde einen Raum niemals betreten und so empfinden, wie eine Transperson ihn betritt.
11:17:50 Weil ich würde es damit deutlicher. Und das ist auch okay. Das ist okay, aber wenn dann Frauen sagen, ich umgebe mich lieber mit Frauen, weil ich nichts erklären muss, weil die Menschen wissen, wie ich mich fühle in dem Moment, dann ist das okay. Und diese Frau drückt es für mein Empfinden aus mit, Frauen sind die besseren Wesen, weil sie diese Empathie lernen mussten im Laufe ihres Lebens. Und ich glaube, Männer müssen lernen, sich da nicht auf den Schlips treten zu lassen.
Marginalisierung, Stärke und gesellschaftliche Wahrnehmung
11:18:2111:18:21 Und ich glaube, das, was Mathilda schreibt, ist auch ein ganz wichtiger Punkt. Diese Frau ist nicht nur Frau, sondern sie ist auch schwarz. Ich kann nicht empfinden, wie diese Frau einen Raum betritt. Ich kann mir nur ganz, ganz viel erklären lassen und ganz, ganz viel dazulernen, wenn sie denn Zeit und Wille dazu hat. Aber gerade eine schwarze Frau muss so laut sein dürfen.
11:18:46 Weil diese Menschen, diese Marginalisierung speziell so laut sein mussten, um überhaupt aus ganz anderen Bedingungen rauszukommen. Ich rede hier von Dreadwives, was Frauen vor mir erkämpft haben, dass ich heute wählen gehen darf und heute arbeiten gehen darf. Das ist bei der Black Community nochmal ein ganz anderes Level.
11:19:08 Da geht es darum, sich aus Sklavenarbeit rauszuarbeiten, sich überhaupt in eine Gesellschaft reinzuarbeiten. Das ist ein ganz anderes Level. Für mich klingen die Aussagen eher arrogant. Genau. Das ist Black Angry Women Syndrome, dass vor allem nicht marginalisierte Menschen, ich nehme an, dass auch du männlich bist, diese Frauen einfach nur als arrogant wahrnehmen.
11:19:30 Und diese Frauen sich aber mit ihrer Stärke überhaupt ein Recht zu leben erarbeitet haben, aus Sklavenarbeit heraus. Und dass es für dich arrogant klingt, da solltest du tatsächlich an dir selbst anfangen zu arbeiten.
11:19:48 Dass wir das als falsch und überheblich auffassen, ist nicht das Problem dieser Frau, sondern dein Problem. Ganz allein deins. Ich nehme sie stark und selbstbewusst wahr, same. Für mich ist sie einfach nur eine fucking Queen. Weil ich aber auch übersetzt bekomme für mich selbst, was es heißt, wenn sie sagt, für mich sind Frauen die besseren Wesen. Aber ich in meiner Position als Streamerin würde niemals sagen,
11:20:15 Frauen sind die besseren Wesen, weil dann kommen direkt drei Männer um die Ecke und sagen, oh nee, das hätte sie aber jetzt anders formulieren können. Und es gibt auch Frauen, die das reproduzieren.
11:20:28 Ich würde es auch als Anmaßung empfinden, wenn ich behaupten würde, ich könnte wissen, was es heißt, eine Frau zu sein. Ich kann höchstens versuchen, mit empathischen Antennen nachzuspüren. Und selbst da wirst du es niemals erfassen. Das muss dir bewusst sein. Ich glaube, den größten Fehler, den ihr machen könnt als Mann, ist immer zu denken, zu wissen, was gerade abgeht. Und aufzuhören, zuzuhören.
11:20:55 Nice. Haben wir schön aufgedröselt, Chat. Das ist da, glaube ich, nicht einer Meinung mit dir. Ja, also ich war davor total, ich bin total mitgegangen mit Jutta und ich will nur einhaken. Ich glaube, es ist wichtig zu unterscheiden, dass es nicht um das biologische Geschlecht geht, sondern um die soziale Prägung und soziale, also soziokulturelle Prägung. Und dass da Frauen, und das kommt aus diesen Jahrtausenden Patriarchat, Eigenschaften mitgenommen und sich angeeignet haben, die eine viel, also...
11:21:20 die viel mehr emotionale Intelligenz zum Beispiel brauchen und Vernetzungsfähigkeiten und Empathiefähigkeiten und dass das so Soft Skills sind, von denen wir heute extrem profitieren. Und ich würde gerne hingucken, warum haben Männer das nicht und was für eine Gesellschaft müssen wir bauen, damit Männer diese Skills auch mitbekommen von Jugend an, damit wir alle, also damit Frauen sowohl diese Eigenschaften mitbekommen, mit denen wir jetzt Männer und Jungs eher prägen und Frauen die Eigenschaften mitbekommen, mit denen wir jetzt eher Jungs und Männer so in die Welt schicken.
11:21:49 Ja, das, was sie anspricht, ist klassische toxische Männlichkeit. Toxische Männlichkeit heißt nicht, dass Männer toxisch sind. Ich verstehe den Punkt und ich gehe da komplett mit ihr mit. Nämlich dieses, wir müssen schauen, wie wir Männer dazu bringen, sich zu öffnen, anders zu sein, aus ihrem gesellschaftlichen Rollenbild auszubrechen. Dieses klassische, Männer müssen stark sein, Männer gehen nicht zur Therapie etc.
11:22:14 Und dieses Rollenbild projizieren Frauen ja genauso. Das ist das, was sie meint. Sie meint, wir müssen auch Frauen schulen, dieses Rollenbild nicht auf Männern zu projizieren. Wir haben immer noch ganz, ganz viele Frauen, die auch nur einen starken Mann wollen. Die auch nur einen Mann wollen, der immer der große Löffel ist. Etc. Wir haben das alles schon 5 Millionen Mal durchgekaut. Fragt nach, wenn ihr dazu Fragen habt. Gehe ich komplett mit. Das ist für mich kein Mann-Frau-Ding.
11:22:41 Und da würde ich mich in der Formulierung zu ihr unterscheiden. Für mich ist das ein gesellschaftliches Ding. Wir müssen gesellschaftlich daran arbeiten, dass alle Menschen, die an Sozialisierung partizipieren, also alle Menschen, dass alle Menschen, die andere Menschen erziehen oder einen Einfluss haben, und das sind wir alle, darauf achten, was wir reproduzieren. Männer nehmen es als arrogant wahr, wenn sie sagt, Frauen sind die besseren Menschen, weil sie hören, ich als Frau bin ein besserer Mensch.
11:23:09 Weil wenn sie es als Mann sagen würden, genauso meinen würden, not all men. Ja, exakt. Da gehe ich auch mit. Ja. Die Aussage von der jungen Dame auf der grünen Seite am Anfang war doch, ja, es ist provokant und wenn sie dadurch einige Männer angegriffen fühlen, ist es ihr egal. Da würde ich voll mitgehen. Ja, sie ist auch ein Mensch, der sich für Frauen stark macht. Und die Frauen stehen beide auf derselben Seite. Die eine sagt nur, wir müssen das Augenmerk auch auf Frauen...
11:23:37 auf Frauen lenken, die eben auf Männer einwirken. Und die Frau, die wir vorher gehört haben, Jennifer, die gesagt hat, ich halte Frauen für die besseren Menschen, legt ihr Augenmerk zu 100 Prozent auf Frauen, würde ich jetzt mal schätzen. Und da unterscheiden sie sich in der Ansprache. Sie meinen aber dasselbe. Wir brauchen einen gesellschaftlichen Wandel. Sie gehen nur unterschiedliche Wege.
11:24:04 Das Gefühl, wenn eine weiblich gelesene Person die Straßenseite wechselt und man merkt, dass ich der Grund bin, hat so viel mit mir gemacht, vor allem, weil ich oft selbst den Drang habe, also aus Sicht eines Transmannes. Ich als Frau verhalte mich auch anders, wenn ich hinter einer Frau laufe, weil ich das Gefühl kenne, dass jemand hinter mir läuft und ich gar nicht weiß, wer das ist. Und ich dann auch als...
11:24:30 alles wahrgenommen werden kann. Das heißt, wenn ich hinter einer Frau laufe, laufe ich auch bewusst schnell und überhole sie einfach und versuche mich weiblich zu bewegen, also leicht und nicht trampelnd oder so, dass sie merkt, okay, da läuft schon mal ein sehr leichter Mensch hinter mir, ich bin 61, ich bin klein und dass ich keine Gefahr bin. Weil wenn ich sie überholt habe, weiß ich, dass eine Frau hinter mir läuft. Sie weiß in dem Moment aber nicht, dass ich kein Mann bin. Und potenziell ist immer eine Frau ...
11:24:57 Ich fühle mich bedroht, wenn jemand hinter mir läuft. Das ist automatisch so im Dunkeln, nachts, abends vor allem. Das ist immer eine potenzielle Gefahr. Das ist für viele, viele Frauen creepy. Und ich habe dieses Mindset, weil ich weiß, wie sich das anfühlt, hatte die Situation erst gestern und bin dann schnell vorbeigegangen an der Frau einfach. Zwischendrin huste ich auch teilweise, damit die Frauen erkennen, dass ich eine weibliche Stimme habe.
11:25:24 Ich habe das erste mit meinem Kind gemerkt, seitdem ich mein Kind dabei habe, beim Spazieren oder so, wirken ganz viele Frauen viel offener auf der Straße. Ja, eine Frau ist automatisch, also ja, ein Kind ist automatisch direkt ein Schutzmäher. Weil es nicht so wahrscheinlich ist, dass von einem Mann angegriffen wird, der ein Kind an der Hand hat.
11:25:50 Oder anfangen, Sprachnachrichten zu machen. Das mache ich auch häufiger, ja. Ich mache das mit dem weiblichen Gang auch nach dem Motto, ich bin schwul und keine Gefahr. Kennt ihr diese Reels? Es gibt so einen schwulen Mann, der hat das auch aufgenommen. Der geht alleine wandern und hat ein Reel aufgenommen, wie ich mich bewege, wenn ich auf Solo-Wanderinnen treffe. Das ist so funny.
Erfahrungen in Männerdomänen, Nähe und Machtdemonstrationen
11:26:1311:26:13 Ich würde genau da gerne mal weitermachen. Valentina, du bist nämlich eine Frau, die es in einer sogenannten Männerdomäne nach oben geschafft hat. Hast du da schlechte Erfahrungen gemacht? War das schwierig für dich als Frau?
11:26:26 Es war generell schwierig, aber ich glaube, jeder Weg nach oben ist schwierig und deswegen finde ich diese Pauschalisierung, die heutzutage beim Thema Feminismus stattfindet, so gefährlich. Ich bekomme diese Frage oft, ob es schwierig war für mich als Frau. Ich habe Fußball gespielt zu einer Zeit, in der es sehr unüblich war, also vor 25 Jahren angefangen. Heutzutage ist es total modern und auch da sehen wir, wie weit wir schon gekommen sind und was alles in den letzten Jahren passiert ist. Und ich habe mich dann vom Spielfeld in den Sportjournalismus...
11:26:56 gewagt und habe meine Rolle quasi auf die andere Seite transformiert und habe mich da auch durchgesetzt und kann nur sagen, dass dieser Weg nach vorne oder nach oben oder je nachdem, wie man ihn betiteln will, für junge Männer genauso schwierig ist wie für mich als Frau. Was sich ändert, ist lediglich, dass natürlich ich in dem Falle ein Exot war, weil es nicht so üblich war. Das heißt, ich war eine Ausnahme. Also ich war...
11:27:19 Eine unter vielen Männern. Das heißt, das war für die natürlich etwas Neues. Verdienst du auch so viel wie deine männlichen Kollegen? Hast du mal nachgefragt? Sie wussten nicht so richtig, wie gehe ich damit um? Und ich wusste auch nicht, weil ich keine weiblichen Vorbilder in dem Sinne richtig hatte, weil es sie noch nicht gab. Wie verhalte ich mich richtig? Und das ist ein Herantasten. Okay, ich habe gar keinen Bock darauf, das Ganze einzugehen. Lass uns im Chat bleiben. Das ist crazy.
11:27:43 Kotzi, danke dir für 19 Monate. Dankeschön. Ich gehe als Mann meistens auf die andere Seite oder warte. Warten? Hinten dran warten? Ja. Ja, ihr macht das schon alles sweet. Würde auch gerne mal verbal signalisieren, dass ich keine Gefahr bin, aber traue mich das nicht immer, weil das auch irgendwie komisch ist. Oder was sagst du? Ich kann ja nur für mich sprechen. Ich weiß nicht, wie andere Frauen reagieren. Ich fände so eine Sprachnachricht an deine Freundin oder so übelsüß.
11:28:11 Also ich würde tatsächlich auch als Mann eine Sprachnachricht faken. Sowas wie, hey Schatz, ich wollte nur Bescheid sagen. Ich bin gleich zu Hause. Ich brauche noch zehn Minuten. Dann bin ich da. Wenn du magst, such doch schon mal einen Film raus. Ich habe richtig Lust. Ich freue mich total auf dich. Irgendwie sowas. Keine Ahnung. Aber ich glaube, dieser erste Moment, wenn du anfängst zu reden, kann auch übel der Erschreckmoment sein. Aber ich glaube, sowas würde mich total beruhigen. Auch wenn du keine Freundin hast oder so. Ich glaube, sowas wäre ülsüß.
11:28:41 Ja, ist schwierig. Aber ich finde es übel cute, dass ihr euch Gedanken darüber macht. Das Gespräch mit dem nachts haben wir ja ganz, ganz oft. Es gibt ganz viele solcher Situationen.
11:28:54 Ich habe nie gegen die Männer gekämpft und versucht, die bewusst klein zu machen, sondern ich habe immer nur für mich, für meinen Werdegang, für meine Karriere und für meine Leistung gekämpft. Jennifer, du bist eine Person, die Karriere macht. Also was ich rausgehört habe, ist, ich habe es auch geschafft. Ich bin heute erfolgreiche Sportmoderatorin und die Männer um mich rum hatten es genauso schwer wie ich.
11:29:20 Ich würde sagen, das war so die wichtigste Zusammenfassung.
11:29:29 Ich merke inzwischen, wie ich allgemein im Alltag mehr Platz zu Frauen und weiblichen wirkenden Personen halte. Das ist sehr nett von dir. Also was viele Männer nicht haben, ist ein Empfinden von Nähe. Also mir sind ganz oft Männer unangenehm, die einfach sehr nahe kommen. Und es gibt Männer, die haben einfach kein Bewusstsein dafür. Ich glaube, die meisten Männer haben einfach kein Bewusstsein. Es gibt aber auch sehr viele Männer, die das mit Absicht machen.
11:29:55 Also was mir auf der Straße, und ich weiß nicht, wie bescheuert das klingt, aber ich bin mir sicher, dass ich gleich ganz viele Frauen habe, die das genauso bestätigen können. Was ich echt häufig habe, ist, dass Männer einem extra einen Weg laufen. Also du läufst auf einem normalen Fußgängerweg und der Mann, also ihr lauft beide rechts und würdet ganz normal aneinander vorbeilaufen und der Mann geht extra in euren Weg. Das passiert so häufig, das glaubt ihr gar nicht.
11:30:24 Also es geht gar nicht darum, erstmal ein Bewusstsein dafür zu entwickeln, sondern es gibt einfach viele Arschlöcher. Das passiert sehr, sehr, sehr häufig. Hatte ich gestern erst wieder. Das passiert, ich weiß nicht, was in diesem Spatzenhirn vorgeht, wirklich. Ich habe keine Ahnung, was in diesem absoluten Wichserhirn abgeht, aber das passiert wirklich, wirklich häufig. Dass Männer einfach in den Weg springen und dich umrempeln.
11:30:53 Richtig häufig. Und halt auch viele Männer, die echt groß und breit sind und keine Ahnung haben, was für eine Wucht sie haben, nur wenn sie gehen. Also warum? Machtdemonstrationen. Viele Männer finden es geil, Macht auszuüben und das ist eine Machtdemonstration. Really? Ja. So was passiert hier als Frau ungelogen nicht selten. Das ist zum Beispiel so was.
11:31:23 Richtig classy. Und von den Beispielen habe ich Tausende. So was ist richtig crazy. Also was mir schon extrem helfen würde, ist ein Bewusstsein dafür, Abstand zu halten. Was mir auch ganz oft passiert, ist angestarrt zu werden. Einfach nur angestarrt zu werden. Ist auch eine Machtdemonstration.
11:31:53 zu schauen, ob die Frau deinen Blickstand hält oder es verunsichert massiv. Das passiert auch gerade so in Bus und Bahn und Öffis, dass du einfach nur von einem einzelnen Mann angestarrt wirst.
11:32:08 Und manche merken es nicht, dass sie starren und manche machen es mit Absicht. So was ist auch richtig classy. Oder sich breit machen in der U-Bahn. Ich glaube, das passiert tatsächlich häufig unbewusst. Also dieses Breitbein nicht hinsetzen. Ja, ich weiß, euch hucken die Eier, sorry. Aber dieses nicht die Sitzbreite einhalten und die Frau einengen, das ist Standard. Das ist wirklich Standard.
11:32:37 Also, dass Männer breitbeinig sitzen müssen, weil alles andere ist unmännlich. Absoluter Standard.
11:32:45 Das hatte ich bei einem Gast gestern im Ortsvorstand. Haltet eure Beine verdammt doch mal. Wo Männer mich einengen dürfen und wo ich damit fein bin, ist Flugzeug. Menschen, die einfach größer sind, haben es einfach absolut beschissen im Flugzeug. Ist vollkommen fein. Sehe ich. Überall sonst halt einfach Abstand. Wirklich.
11:33:14 so unangenehm naja also dass du jemand der ist der es hübsch ist immer wieder mal anschaust so ungefähr ist das passiert vielen leuten das ist er das ist eigentlich blick adam da muss man schon aufpassen ich habe keine ahnung was du sagen möchtest magst du noch mal auf deutsch probieren
11:33:43 Wurde, als ich mit Testo angefangen habe und meine Stimme das erste Mal richtig tief war, von einem Dude richtig unangenehm angeflirtet. Mit tiefer Stimme frage, ob er schwul oder high ist. Ach, high meinst du. Er war super, er ist so rot geworden. Sweet.
BH-Debatte und Club-Erfahrungen
11:34:0311:34:03 Jetzt stell dir vor, du hast Lust, keinen BH zu tragen. Ich trage generell keine BHs. Ich finde BHs einfach maximal unangenehm. Ich habe so Bustiers und ich habe manchmal ganz selten BHs an. Es ist abartig, was dann passiert. Keiner sieht dir mehr ins Gesicht. Ich hasse es. Ja, ich habe halt sehr kleine Brüste. Das heißt, ich muss keinen BH tragen. Rip an alle Frauen, die große Brüste haben. I'm so sorry, falls es euch stört. Auch Frauen mit großen Brüsten, die damit fein sind. Ich habe sehr viele Frauen in meinem Umfeld.
11:34:31 Die, für die große Brüste, die haben gar keine Option, keinen BH zu tragen. Gibt nichts Geileres, als keinen BH zu tragen, wirklich. Ja, ich fühle das. Deswegen ist Club für mich so schön. Also mein Club ist für mich schön. Im KitKat hatte ich auch, also, im KitKat, das habe ich euch aber erzählt, ne, im KitKat wurde ich einfach 20 Minuten lang angestarrt und der Mann war, keine Ahnung, 50. Nicht, dass ich keine 50-Jährigen daten würde.
11:34:57 Aber es war einfach echt unangenehm und irgendwann habe ich ihm gesagt, sorry, aber merkst du das? Du guckst mich die ganze Zeit an. Er so, ja, du bist so schön, etc. Und ich so, ja, es ist mir unangenehm. Und dann kam er nochmal und meinte, sorry, können wir nochmal bei null anfangen? Und ich so, nee, weil seit ich dir gesagt habe, dass du starrst, starrst du immer noch weiter. Es ist mir unangenehm. Bitte hör auf, mich die ganze Zeit nonstop anzuschauen. Ich schaue gerne Menschen an, dafür gehe ich auch in den Club.
11:35:24 Ich stehe immer irgendwo oben, weil ich Menschen anschauen will, weil ich mit dem ganzen Raum flirte. I love it. Versteht mich nicht falsch. Ich liebe die ganzen Cuties. Ich bin die, die immer was dabei hat zum Verschenken. Ich liebe es. Wirklich, ich flirte mit so vielen Menschen im Club. Aber es gibt einen Unterschied zwischen Flirten und Starren.
11:35:47 Und dieser Mann hat nur noch gestarrt. Und dann habe ich es ihm das zweite Mal gesagt, als er meinte, können wir nochmal bei null starten. Und dann hat er immer noch nicht aufgehört. Und dann bin ich irgendwann gegangen und habe ihm aber gesagt, du, ich verlasse jetzt diesen Dancefloor, obwohl die Musik hier banger ist. Ich suche mir jetzt in diesem riesigen Club, KitKat ist riesig, ich suche mir einen anderen Floor, weil alleine hier kann ich nicht mehr tanzen, weil du mich nonstop anstarst.
11:36:11 Und wisst ihr, wann das passiert, falls ihr euch jetzt fragt, warum ich alleine im KitKat war? Ich war nicht alleine im KitKat. Ich bin immer in Begleitung. Ich hatte ein Date mit zwei... War das das Date? Nee, ich glaube, ich war da mit meinem Exfreund und Till an dem Abend. Und die zwei waren halt auf einem anderen Floor und haben gesagt, können wir dich alleine lassen? Und ich so, ja, sure. Ich fühle mich im KitKat nicht safe. KitKat ist kein Safe Space für Frauen. Verstehe mich nicht falsch. Aber in dem Moment habe ich gesagt, geht.
11:36:38 Und die Tanzfläche verändert sich instant, wenn meine männlichen Begleiter die Tanzfläche verlassen. Instant. Der Dancefloor ist für mich als Frau alleine ein anderer, wie wenn ein männlicher Begleiter, der nicht mal mein Freund ist, neben mir steht. Es ist komplett anders. Das ist crazy. Ihr glaubt es gar nicht. Männer verhalten sich instant anders. Instant. Instant. Das ist so lächerlich. Wirklich so lächerlich.
11:37:07 Das geht mir auch in anderen Clubs so, aber in anderen Clubs kenne ich im Raum immer, also in meinen Standardclubs, in meinen zwei Standardclubs kenne ich immer jemanden im Raum noch, an den ich mich wenden kann, weil ich da so häufig bin. Aber im KitKat ist das nicht so. Geht nicht alleine als Frau ins KitKat. Das ist nicht safe, wirklich nicht. Immer wenn ich mich darüber aufrege, dass Leute keinen Abstand halten, obwohl genügend Platz da wäre, sind es meistens Männer.
11:37:35 Letztens einen an der Kasse hinter mir gehabt, der stand so dicht bei mir, dass ich mich mit Rucksack nicht drehen konnte. Nach meinem Einkauf stand er sofort schon am NC-Kartenautomat und ich hatte kaum Platz. Boah Leute, an der Schlange raff ich nicht. Also als ob es schneller gehen würde, wenn du von hinten schiebst. Wirklich.
11:37:56 Das zeigst du beschissen gut, wie stark die patriarchalen Züge noch verankert sind. Übel. Und das ist sogar queere Club-Szene, ne? Also da verändern sich auch Tanzflächen, wenn du alleine bist. Mittlerweile gehe ich gerade in so ein, zwei Clubs bewusst immer alleine, um direkt eine andere Außenunterstellung zu haben. Das ist wirklich crazy. Leute an der Kasse so nah, ich spreche regelmäßig jemanden, fast alles Männer. Ja, es sind leider häufig echt ältere Männer.
11:38:24 Wir hatten ja vorhin schon das Saunagespräch. Ältere Frauen im Supermarkt halten aber auch gerne mal wenig Abstand. Ich glaube, es gibt genauso Belästigungen von älteren Frauen zu jungen Männern. Aber der Standard ist halt schon leider andersrum. I'm sorry. Kennt ihr den Club nicht, aber du meintest, er sei schon etwas spezieller. Wollte es speziell in solchen Clubs nicht Anlaufstellen geben?
11:38:50 Ach, ich kann da jetzt lange Clubgeschichte auspacken, aber das KitKat ist da einfach anders. KitKat ist ein Sex-Positive-Club. Also da vögeln auch viele Menschen. Was auch fein ist. Es gibt Abende, da hat man da einfach Bock drauf. Das ist vollkommen okay. Die Musik ist aber auch extrem gut im KitKat. Also gerade donnerstags abends, je nachdem, was du magst. Der Club ist riesig. Ein riesiges Kellergewölbe. Wirklich riesig. Sehr verwinkelt.
11:39:18 Das KitKat hat aber auch Vergewaltigungen stattgefunden. Das ist ganz, ganz schwierig. Till Lindemann ist da reingekommen. Sehr, sehr schwierig. Also sie hat definitiv Historie. Und das KitKat hat als einer der Clubs das große Problem, dass es eigentlich ein Veranstaltungsort ist. Wir reden immer von dem Kitty. Und das Kitty ist schön. Ich bin da auch wirklich gerne. Aber das Kitty hat nicht...
11:39:47 Standardmäßig ein Awareness-Team.
11:39:51 Also wenn ihr mal ein Skidcut wollt, was ich euch empfehlen kann, weil es dort wirklich schön ist, dann sucht euch eine Veranstaltung raus, die bewusst als queer gelabelt ist und nehmt bitte nicht die Peepshow. Die Peepshow ist die größte Veranstaltung monatlich. Das ist gelabelt als queere Veranstaltung. Proppenvoll. Ihr steht allein bei der Garderobe eine Stunde an. Macht es nicht. Geht auf die Fetisch-Queria oder sowas.
11:40:19 Ich war das erste Mal als Melissa Lee, Mille Pussum, kennt ihr alle. Die hatte da einen Auftritt. Deswegen bin ich dort hingegangen. Und es war schöner. Und diese speziellen Veranstaltungen haben dann auch ein Awareness-Team. Und dann ist die Tür auch unter Umständen anders. Aber ins Kitty wird ansonsten jeder reingelassen. Es gibt nicht diese Awareness, die es zum Beispiel beim Sisyphus gibt. Beim Sisyphus kommen sehr klar halt ...
11:40:42 kommt halt sehr klar nicht jeder rein. Und die Leute, also die Tür lehnt halt auch einfach ab ohne Begründung und sagt, nö, hier ist die Tür. Du hast jetzt drei Stunden angestanden, aber nein, danke. Du gehst alleine in Clubs, habe ich das richtig verstanden? Wie ist das so? Triffst du neue Leute? Ja, sehr viel.
11:40:57 Ich gehe nur in zwei Clubs alleine. Eines ist Sisyphus, das andere ist ein kleiner Süßer, den möchte ich hier nicht nennen. Also wenn, schleppe ich eh Leo mit und gehe da niemals alleine hin. Seid da echt vorsichtig. Und auch im Sisyphus können euch auch genauso Übergriffe passieren. Und im KitKat, by the way, habe ich auch, also gerade bei der Piepshow, habe ich echt einige Übergriffe von Mann zu Mann erlebt. Also wo einfach mal zwischen die Beine und so gegriffen wird.
11:41:26 Super unangenehm, das auch als Mann, diese Erfahrung zu machen. Horror. Die Frage ist halt, ob sie was unternommen haben seither.
11:41:37 Sie sagen ja, ich sage nein. Das Kitty ist kein Safe Space. Und auch nicht als zwei Frauen. Ich würde, wenn ihr ins KitKat wollt, I'm sorry, aber ich würde einen Mann mitnehmen. Wirklich. Und der euch, der auch bei euch bleibt. Und dann ist das KitKat schön. Wirklich, das KitKat ist schön. Aber es gibt schönere Clubs.
11:42:02 Wenn du da nicht draus lernst und wenigstens Teams reinbringen würdest, würde ich den Club nicht mehr empfehlen. Nee, ich kann euch das, ich kann euch, wenn, wenn, ich kann euch alleine, das KitKat, also würde ich euch ganz, ganz, ganz, ganz stark abraten und ansonsten mit jemandem hingehen, der sich auskennt und der vor allem euch kennt. Und der vor allem auch erkennt, wenn irgendwas los ist, ohne dass ihr das verbalisieren müsst. Der euch so gut kennt, dass er erkennt, wenn was nicht stimmt. Das ist elementar wichtig.
11:42:29 Allein in Clubs ist das Beste, wenn man da sicher ist, weil man viele Leute kennenlernt und so frei ist. Aber dann nüchtern ist meine Empfehlung. Ja, gut, nüchtern sowieso. Ja, ich bin super gerne gerade so sonntags morgens oder so. Super gerne. Und ich habe ein, zwei Leute, die ich dort immer wieder treffe. Mittlerweile hat man auch die Nummern mal getauscht. Ich kann ja nicht mit Frauen flirten. Aber die Frau, deren Nummer ich gerne gehabt hätte.
11:42:59 Die hat mir irgendwann über den kompletten Raum nur, hat nur den hier gemacht. Und war so, Nummer! Und seitdem tauschen wir uns aus, wann wir wo sind. Ganz süß. Sucht euch Menschen, deren Vibe ihr fühlt. Das soll gar nicht immer was mit Flotten zu tun haben, sondern sucht euch einfach Menschen,
11:43:22 Diese Frau, von der ich gerade rede, die tanzt in der ersten Reihe gegenüber von mir oder ich bin irgendwo immer oben und wir connecten nur über Augen und unsere Tanzstile und fühlen uns einfach nur da drin sehr, sehr wohl. Und dann kann das vier Stunden so gehen. Und ich war am Sonntag allein im Club und sie war am Sonntag allein im Club, aber wir waren in zwei unterschiedlichen Clubs.
11:43:52 Und dann habe ich ihr geschrieben und sie mir und ich wollte nicht zu ihr kommen. Sie hat gemeint, kommst du zu mir? Und ich war so, nee, ich muss ins Sisyphus, ich muss irgendwo hin, wo ich mich gerade wohlfühle. Und sie war in der Panorama Bar in Berghain und ich war noch nie in Berghain. Und dann haben wir aber hin und her geschrieben und ich hatte so richtig das Gefühl, okay, sie ist wenigstens virtuell ein bisschen da und der Raum war direkt schöner. Wisst ihr, wie ich meine?
11:44:16 Ich bin zu socially anxious für alleine. War ich auch. Ich gehe auch erst seit einem halben Jahr alleine. Ich fühle das komplett. Ich habe mit Fremden im Club nie Kontakt. Das ist doch aber auch schön. Du musst ja auch nicht in den Club gehen und Kontakt. Ich gehe nur wegen Musik hin. Und wenn ich Leute kennenlerne, mit denen ich vibe, ist das fein. Am Sonntag habe ich einen Neuseeländer kennengelernt. Das war jetzt nicht das bereicherndste Gespräch, muss ich sagen.
11:44:38 Er hat mir seine traurige Dating-Erfahrung erzählt und dann meinte er, ob wir Nummern tauschen können. Dann habe ich ihm sehr ehrlich gesagt, du können wir gerne machen, aber ich date keine Männer. Dann hat er sich sehr ehrlich für die Ehrlichkeit bedankt und dann kamen wir erst ins Gespräch und ich habe ihm Beziehungsanarchie erzählt und wie ich Beziehungen denke und lebe oder leben möchte. Und dann war das Gespräch auch sehr interessant.
11:45:02 Und danach haben wir Instagram ausgetauscht, weil ich meinte, ich bin kein Dating-Material. War halt ein Mann, halbes Kappa. Nee, komplettes Kappa.
11:45:14 Ich bin immer neidisch, wenn Leute von Clubs feiern und Gesprächen reden, aber ich bin sozial so verkrampft, da geht gar nichts. War ich auch lange. Meine kompletten Zwanziger war ich das. Am besten gefällt mir sogar alleine essen gehen. Ich war, ich bin, ich gehe total gerne alleine essen, aber beim letzten Mal hat man mich an irgend so einen Randtisch gesetzt und seitdem habe ich mich nicht mehr getraut, weil das irgendwie keine schöne Erfahrung war. Aber eigentlich total gerne, ja.
11:45:43 Wie bist du das losgeworden? Pandemie.
11:45:47 Vor der Pandemie habe ich 50 Prozent der Treffen abgesagt, weil ich immer kurz vorher es einfach nicht geschafft hatte, rauszugehen und so. Dann kam die Pandemie und ich hatte vier Jahre, eine wunderschöne Pause oder drei Jahre. Drei Jahre lang konnte niemand sich treffen und kaum ist, ist kaum einer rausgegangen, keiner ist feiern gegangen. Und ich war nur so, oh mein Gott, das fucking Paradies. Ich muss mir keine Ausreden mehr einfallen lassen, warum man sich nicht trifft.
11:46:17 Ich kann zu Hause existieren. Es war so schön.
11:46:20 Beste Zeit meines Lebens. Und danach war ich plötzlich so, so und jetzt will ich Leute treffen. Am liebsten jeden Tag. Und seitdem bin ich anders. Und jetzt ist dieses Clubgehen, hat für mich ganz viel mit Zugehörigkeit zu tun. Du machst mich sehr, sehr glücklich, wenn du mir das Gefühl gibst, dass ich willkommen bin und dazugehöre. Das reicht mir. Und dann fühle ich mich überall wohl. Und das gibt mir aktuell, vielleicht in einem Jahr ist es was anderes, aber aktuell geben mir das Clubs.
11:46:49 Und Musik ist für mich wie eine Droge. Musik wirkt für mich durch meinen ganzen Körper durch. Und das heißt, ich gehe in die Clubs, in denen ich schon jetzt so oft war, die Tür...
11:47:03 schickt mich quasi durch und dann freue ich mich schon. Letzte Woche hat der Türsteher mich gefragt, und wie geht's dir? Während er so mein Handy beklebt hat, wo noch 5000 andere Sisyphus Kleber drauf sind. Und ich so, ja, um ehrlich zu sein, nicht so gut. Und er so, oh nein, was ist los? Und ich so, ja, viel arbeiten, viel zu tun. Und er so, oh, das musstest du jetzt bis heute arbeiten. Und es war halt sonntags mittags. Und ich so, ja, ich hab bis jetzt gearbeitet. Aber jetzt ist alles gut. Und er so, was arbeitest du denn? Und dann hat man die ganze Schlange ein bisschen aufgehalten.
11:47:32 Ist irgendwie schön gewesen. Und dann kommt man in den Club und trifft einfach zehn Menschen, die oft da sind. Ihr seid immer noch bei Anbubble. Oh, zwischendrin war drei Stunden der Sozialarbeiter da mit Anna. Ohne war so dieses unangenehme Gefühl, was gerade jeder hat, wenn er in der Nähe anderer Leute ist. Jetzt geht es mal jedem so, wie es mir immer geht. Ja, exakt. Ich habe mich vor... Wisst ihr, ich habe das früher mal einer Streamerin, die gefragt hat, habe ich das mal erklärt, wie ich mich gefühlt habe.
11:47:59 Ich fühle mich mittlerweile nicht mehr so, aber wisst ihr, wie ich mich vor Corona gefühlt habe? Ich habe mich nonstop gefühlt wie eine grüne Rauchschwade, die einen Raum einfach instant unangenehm macht, nur mit der reinen Existenz. Vor Corona war ich einfach in einem Raum mit Menschen der unangenehme Mittelpunkt. Ich stehe immer im Mittelpunkt, aber immer unangenehm.
11:48:28 Und das wollte ich ja nie sein. Deswegen habe ich mich auch sehr unauffällig gekleidet, habe mit Mode nicht viel gemacht und seit drei Jahren habe ich ja richtig Bock auf Mode und bin bunt und so. Warum grün? Farbe ist doch eigentlich positiv. Ja, von so einer Stinkewolke, weißt du? Corona war Urlaub, endlich Abstand und kein ekliges Händeschütteln mehr. Das Händeschütteln, das gehört auch verboten, wirklich. Ich bin eher so ein Umarmer.
11:48:59 Ich finde, Clubs sind kein guter Ort, um Leute zu treffen, meine Meinung. Das Beste sind Pubs in England. Wenn man da besoffenem Engländer in Pubs... Ich glaube, wir haben unterschiedliche Vorstellungen von Clubs. Wie stellst du dir denn Clubs vor? Wenn man da alleine an der Bar sitzt, hat man innerhalb von zehn Minuten eine Gruppe, mit der man feiern kann. Ob das jetzt die Freundheit fürs Leben wird, ist zweifelhaft, aber für den Spaß am besten ist es egal. Okay, du meinst, für dich sind Clubs generell einfach nicht, sondern du bist eher der Barmensch.
11:49:27 Habe ich das einmal richtig übersetzt? Tecno, ich wünsche dir wunderschöne gute Nacht, schlaf schön.
Unsicherheiten und Akzeptanz im Club
11:49:3711:49:37 Das fühle ich sehr, war sehr lange super unsicher mit meiner Kleidung, teilweise durch eigene Unsicherheit, teilweise wegen Anforderungen an Männlichkeit. Seit drei Jahren versuche ich darauf zu scheißen und bin so viel glücklicher, Klamotten machen so viel aus. Und das sehe ich eben auch in meinen queeren Clubs. Also es ist schön, dass Frauen sich da ausleben, aber mir macht es viel mehr Spaß zu sehen, wie Männer sich ausleben und Röcke tragen, enge Kleider, bauchfrei, bunter Nagellack, bunte Tops.
11:50:06 Glitzer, Netz. Also es macht wirklich, gerade in unseren Clubs macht es so viel Spaß, Menschen anzuschauen, weil du siehst, dass diese Menschen sich im Club ausleben können, weil es ein geschützter Bereich ist, weil du keine Fotos machen darfst, weil es nicht einsehbar ist, weil es einfach nicht in der Öffentlichkeit stattfindet, aber in der Öffentlichkeit ist. Und du da einfach umgeben bist von Menschen, die dich dafür feiern und nicht dafür verurteilen. Das ist so schön.
11:50:35 Ich glaube generell wäre ich ohne gewisse Umstände auch eher Barmensch, nur ohne Alkohol, aber mit Darts und Pool. Pool fühle ich nicht, Dart fühle ich. Pool ist irgendwie, bei uns war Billard irgendwie so die Assi-Kneipe. Das verbinde ich extrem damit leider. In England ist Barkultur schon nochmal anders. Alleine da zu sein, ist eine Einladung angesprochen zu werden. Das sind Clubs genauso. Ich kann nirgendwo alleine sitzen, ohne innerhalb von zwei Minuten angesprochen zu werden.
11:51:02 Und auch nett angesprochen zu werden. Ich gehe in Gruppen immer unter, sage dann ein, zwei ab und werde dann nicht mehr eingeladen und dann abgehängt. Geht mir aber auch so. Ich gehe in Gruppen unter und es kann unangenehm und angenehm sein. Wenn es in Gruppen ist, wo ich mich wohlfühle, gehe ich unter, weil andere Menschen die Gesprächsführung übernehmen und das finde ich sehr angenehm. Oder ich gehe unter, einfach weil ich mich gar nicht traue, irgendwas zu sagen.
11:51:27 Wir hatten einen kleinen Irish Pop in der Nähe, da bin ich ein paar mal hin mit Leuten, Kakao trinken und Darts spielen. Ja, das würde ich auch fühlen. Das war meine Jugend. Ich war in meiner Jugend ja auch klassischer Kneipenmensch.
11:51:41 Dass ich ausleben, habe ich auf Festivals. Ja, bei uns ist jeder Club ein Festival. Die Clubs bei uns sind ja, also Sisyphus ist wie ein kleines Festival. Du kannst in Berlin jedes Wochenende Festival feiern. Freitag bis Montag. Weil Sisyphus ist ja ein großes Gelände. Das ist ja kein einzelner Club und da gehst du rein und dann bist du in ein Gebäude. Und auch die Renate zum Beispiel sind ja zwei riesige Wohnhäuser mit einem Außenbereich und einem Biergarten.
11:52:10 Oder auch das Heideglühen ist ja auch ein Bereich. Heideglühen ist ja auch groß. Oder Johnny Knüppel. Das sind ja alles riesige Gelände. Das sind ja alles keine abgeschlossenen Gebäude. Ich bin neu hier und wollte dir nur sagen, dass ich dich sehr sympathisch finde. Dankeschön. Schön, dass du reinschaust, Justine. Wir sind eigentlich nur... Hast du Justine oder Tonja? Wie möchtest du denn genannt werden? Wir sind eigentlich nur morgens online.
11:52:39 Wir sind eigentlich in einem Morgenstream. Hab letztens in Essen auch einen Mann gesehen, der im Rock mit seiner Freundin spazieren geht. Glatze, Vollbart, Röckchen. Ich fand's echt super. In Essen witzig. Ich weiß gar nicht, wie Essen da drauf ist. Wäre ich nicht so schüchtern, hätte ich ihm glatt gesagt, dass er den Stil rockt. Witzig. Ja, das ist im Club auch normal, dass du für alles und ständig Komplimente bekommst.
11:53:05 Das Angesprochenwerden ist so hart ein Frauending. Das passiert mir so selten, wenn ich irgendwo alleine unterwegs bin. Ja, das kann gut sein. Also ich glaube, ich werde schon häufiger angesprochen, weil ich Frau bin und weil ich einem gewissen Schönheitsideal entspreche. Und manchmal würde ich mir auch wünschen, wenn ich meine Pommes esse an einem Sonntag im Club, dann würde ich gerne einfach in Ruhe gelassen werden. Das passiert leider nie.
11:53:27 Eigentlich, aber dieses Wochenende ist alles anders. Dieses Wochenende sind wir... Ja, dieses Wochenende ist anders. Justine ist richtig, perfekt. Da habe ich ja Glück, dass ich heute ausnahmsweise mal abends da bin. Ja, wir sind die nächsten Tage immer mal abends da. Sorry. Ich war hier noch nie nachts in diesem Raum. Passieren Geräusche. Ja. Entschuldigung. Genau. Okay, machen wir weiter.
11:53:54 Ich hoffe, irgendwann so bei mir angekommen zu sein, dass ich wieder Röcke und Kleider trage, unabhängig von Lab und Cosplay. Ich drücke die Daumen. Tut es. Okay. Ich würde gerne weiter ins Video gehen, weil irgendwann müssen wir es schaffen. Weil irgendwann muss ich auch mal ins Bett. Also es dauert noch. Ich habe übrigens Markus' Profil gefunden. Also Dori hat es gefunden. Und ich habe ihn gefragt, ob er es ist. Und er ist es.
11:54:23 Heute muss das Video noch durch. Ja, das Video sollte heute noch durch. So, wir kommen zurück. Unser Gespräch ist so wholesome. Fotzig, bold, bratt, ist das der bessere Feminismus? War das einfach für dich? Nein. Und ich würde dir auch widersprechen, Valentina.
Feminismus-Diskussion: Toxische Weiblichkeit vs. Toxische Männlichkeit
11:54:4511:54:45 Wo ich dir zustimme, ist, kein Weg nach oben ist einfach. Aber ich habe das Gefühl, dass es mir als Frau schwerer gemacht wurde. Und zwar in ganz vielen, selbst winzig kleinen Bereichen. Ich sitze in einem Meeting, neben mir sitzt mein Kollege, der mir unterstellt ist, wer wird angesprochen? Er. Ich habe das Gefühl, ich musste immer ein bisschen mehr meine Kompetenz beweisen als meine männlichen Kollegen. Ich musste immer mehr einen oben drauf setzen, um gesehen und wahrgenommen und dann auch nicht sexualisiert zu werden.
11:55:14 Uncool. Sophia, du hast dich auch viel mit dem Thema Feminismus auseinandergesetzt. Dein letztes Buch ist ziemlich eingeschlagen in feministischen Kreisen. Es heißt Toxische Weiblichkeit. Kannst du einmal erklären, was das ist, toxische Weiblichkeit? Ja, gerne. Ich habe im Buch versucht...
11:55:32 Für mich zu verstehen, welche weiblich geprägten, also soziokulturell weiblich geprägten Eigenschaften ich mir angeeignet habe oder mit denen ich aufgewachsen bin mit Glaubenssätzen und Prägungen, die mir nicht gut tun oder die meinem Umfeld nicht gut tun, wo ich merke, ich gehe aus dem Kontakt. Also entweder indem ich mich zum Beispiel unterordne, indem ich so das gute Mädchen tue und das irgendwie selbstverständlich tue oder indem ich mich auch überordne, zum Beispiel durch so eine Muttirolle. Also zum Beispiel...
11:56:01 bin ich damit aufgewachsen, dass... Ich finde weder den Begriff toxische Weiblichkeit noch toxische Männlichkeit gut. Und ich finde das gerade sehr bezeichnend, weil sie die Definition für toxische Weiblichkeit jetzt erklärt hat und das ja überhaupt kein Pendant zu toxischer Männlichkeit ist. Toxische Männlichkeit beschreibt, was die Gesellschaft für einen Druck auf junge Männer aufbaut.
11:56:25 Toxische Weiblichkeit beschreibt die schlechten Eigenschaften von Frauen, wie sie sich selbst oder ihrem Umfeld schaden. Sie ist noch nicht fertig, aber es ist ja jetzt schon relevant, was ich sage. Es ist wild, oder? Also das eine meint ein gesellschaftliches Bild, wie wir Männer sehen. Das andere sind Verhaltensweisen, wie Frauen sich selbst oder anderen schaden.
11:56:51 Funny, oder? Überhaupt nicht vergleichbar. Maximal schlecht gewählte Begrifflichkeiten, die da irgendwie mal aufgekommen sind. Für Frauen, dass es sich am sichersten anfühlt, unsichtbar zu sein. Also lieber nichts zu nehmen oder keinen Hunger zu haben. Also nicht zu viel zu wollen, nicht gierig zu sein. Und dass ich da merke, okay, es sind nicht nur...
11:57:13 Die äußeren Sachen, es gibt ja auch Statistiken, dass sich Männer viel öfter auf Jobs bewerben, für die sie eigentlich nicht qualifiziert sind als Frauen, weil sie dann anderes, so ein intrinsisches Selbstbewusstsein oder von einer hegemonialen Männlichkeit kommen, die noch sagt, naja, ich kann das schon. Und das ist ein Selbstbewusstsein, das mir eher nicht nahegelegt wurde. Und dafür bin ich aber auch nicht böse. Und zwar, weil ich das total schätze, dass mit der weiblichen Prägung so viel...
11:57:37 Kritikfähigkeit und so viel Reflexionsfähigkeit und Empathie und Einfühlungsvermögen irgendwie, wo ich merke, da habe ich Ressourcen, die ich jetzt bei Männern weniger sehe und wo ich merke, das gibt mir auch eine Lebensqualität. Um es nochmal an einem konkreten Beispiel zu verstehen, geht es bei deiner Auslegung von toxischer Weiblichkeit um Dinge, die wir Frauen und als Mädchen lernen, wie wir uns zu verhalten haben. Kein Raum einnehmen, nicht laut sein, sich lieber zurücknehmen.
11:58:03 sich für alles entschuldigen. Und das ist ein Verhalten, was dann im Alter deiner Meinung nach toxisch werden kann. Genau. Oder zum Beispiel auch die Überhöhung der Mutterrolle. Also zu sagen, ich bin ein guter Mensch. Aber gibt sie sich damit nicht selbst auf? Ja. Das ist patriarchale Geschlechtsrolle trotzdem. Ist tatsächlich ähnlich definiert im Wiki. Toxic masculinity is used in academic and media discussions to refer to those aspects of hegemonic masculinity that are socially destructive. Ja, mit der Erklärung, glaube ich.
11:58:30 Kann man es vergleichen? Ich glaube, ich, also, ich störe mich da dran, weil toxische Männlichkeit der kompletten Gesellschaft schaden. Toxische Männlichkeit, darunter leiden Männer und Frauen. Unter toxischer Weiblichkeit leiden Frauen. In allererster Linie.
11:58:49 Weil dieses Unterordnen und dieses Kleinmachen nicht auffallen, schadet Frauen. Und deswegen sind diese Begriffe für mich halt nicht irgendwie als Gegensätze zu verstehen. Versteht ihr? Toxische Männlichkeit bringt Männer dazu, anderen Männern zu schaden, anderen Frauen zu schaden. Aus toxischer Männlichkeit entstehen Femizide. Also das Töten von Männern, dass Männer ihre...
11:59:14 Partnerinnen oder Ex-Partner töten. Das entsteht aus dem Bild der toxischen Männlichkeit heraus. Weil Männer gesagt bekommen, du musst stark sein, du gehst nicht zur Therapie etc. Toxische Weiblichkeit ist in dieser patriarchalen Struktur der Schaden der Frau an sich selbst. Und deswegen passt es für mich nicht als Gegensatz. Arthur, ich danke dir für 32 Monate. Danke dir. Der Begriff wird halt falsch verstanden.
11:59:43 Welcher Begriff wird falsch verstanden? Toxische Männlichkeit wird ganz oft falsch verstanden, ja. Sehe ich auch so, wenn Frauen sich klein machen, tut das nur ihnen weh. Genau. Und toxische Männlichkeit schadet Männern wie Frauen. Bis in den Tod, bis in den Mord. Ist für mich sicher nicht analog, aber hat einen gemeinsamen Ursprung. Genau, ja. Aber ich glaube, es ist gesellschaftlich super schwer, auseinanderzuhalten.
12:00:10 Ich bin eine aufopferungsvolle Mutter oder Ehefrau. Das ist für mich ein Punkt, wo ich sage, da würde ich nicht mitgehen. Aber was ist toxisch daran, wenn mir jemand eine Banane anbietet und er hat aber nur noch eine und ich sage, nee, nee, nimm du, obwohl ich viel größeren Hunger habe als die Person. Was ist daran jetzt erstmal toxisch? Weil ich schade ja nur mir selber. Genau, aber das ist ja auch ein Schaden. Also ich glaube, dass wir, ich möchte nicht toxische Männlichkeit... Arthur, habe ich mich jetzt gerade bedankt oder habe ich das gerade geträumt? Arthur, danke dir auf jeden Fall für den Zapp.
12:00:37 toxischer Weiblichkeit gleichsetzen, weil ich glaube, dass toxische Männlichkeit wesentlich tödlicher ist, sowohl für Frauen als auch für Männer. Aber kann man sagen, dass toxische Weiblichkeit den Frauen selbst schadet und toxische Männlichkeit Männern schadet? Auf jeden Fall. Ich glaube, toxische Weiblichkeit schadet auch den Männern, aber subtiler. Also es geht nicht um... Das ist halt nur eine Definition. Es gibt auch schon toxische Frauen. Wir reden nicht von toxischen Frauen. Wir reden von toxischer Männlichkeit und toxischer Weiblichkeit.
12:01:04 Das hat überhaupt nichts mit toxischen Frauen zu tun. Und wir reden auch nicht von toxischen Männern. Wäre superlieb, wenn ihr das jetzt hier nicht reinwerft, weil das hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun. Wirklich gar nicht. Wenn ihr gerade hängt, dass Frauen toxisch sind oder Männer toxisch sind, dann seid ihr noch überhaupt nicht im Thema angekommen.
12:01:28 Wir können das nicht vergleichen mit Femiziden oder so. Das ist eine andere Form. Was hältst du denn aber von diesem konkreten, wir nennen ihn den fortzigen Feminismus, also den, für den Maria steht, für den Ikimel steht? Also ich bin ein Fan von Ikimel und ich finde das total gut, dass es eine Sprache und Ausdrucksformen gibt für weibliche Wut und weibliche Scham und weibliche Trauer.
12:01:53 und jede Form von Verletzung, die stattgefunden hat, dass sie geäußert werden kann und auch künstlerisch verarbeitet werden kann. Und ich glaube, wir dürfen bei dem Punkt nicht stehen bleiben. Ich glaube, wir können nicht das Dominanzverhalten, das männlich geprägt ist, mit dem wir aufgewachsen sind, einfach imitieren und reinszenieren.
12:02:16 feministisch halten, wenn es uns beim Feminismus darum geht, die Welt zu einer besseren Welt zu machen, in der wir vertrauensvoller und auch entspannter und integrer miteinander umgehen können. Ja, ich glaube, das ist eine sehr romantische Vorstellung, dass wir mit Ruhe, Gelassenheit und weiblicher Besonnenheit irgendwas verändern.
12:02:38 Das, was historisch was geändert hat, waren wütende, laute Frauen, die für ihre Rechte gekämpft haben. Im patriarchalen System wirst du nicht dazu kommen, über Freundlichkeit dir irgendwelche Rechte zu erlangen. In Freundlichkeit wirst du im patriarchalen System bleiben. Meiner Meinung nach. Und historisch betrachtet, finde ich, ist das auch nicht schwierig, auf diesen Schluss zu kommen.
12:03:09 Dein Chef gibt dir als Frau keine Gehaltserhöhung, wenn du sagst, ach bitte, wäre doch lieb. Du kriegst die Gehalterhöhung, wenn du sagst, ich bin mir das wert und du bist das mir schuldig. Ich bin das nämlich wert, was meine Arbeit betrifft und mein Kollege verdient genauso viel und ich habe genauso viel verdient. Und nicht mit Bitti, Bitti, mach doch. Warum brauchst du deiner Meinung nach diesen fotzigen Feminismus?
12:03:33 Ich finde es ein bisschen schwierig, da so direkt darauf zu antworten, weil ich verstehe dich total und ich bin auch hier meterweise nach vorne gelaufen, weil ich deine Argumentationskette auch wirklich total nachvollziehen kann. Mit dem einen kleinen Punkt, dass ich sage, wir brauchen es halt irgendwie trotzdem, weil es gut zum Einstieg ist, weil es Spaß macht, weil es Frauen mitreißt. Das sehen wir ja an bestimmten Phänomenen online oder whatever. Und ich finde es einfach schade.
12:04:01 Wir machen das so für uns selber, um uns halt selber stark zu machen, um miteinander zu gehen. Und trotzdem leben wir aber in einem System, wo zum Beispiel, ich könnte ja jetzt auch sagen, ich schmink mich für mich selber. Ich könnte auch sagen, hier, ich bin eine Treadwife für mich selber. Aber das sind alles Sachen, die wir meiner Meinung nach nur sekundär für uns selber machen. Wir machen das für uns selber, um im Patriarchat angepasst, gut angenommen zu werden. Tausendprozentig. Wisst ihr, was mein Beispiel ist?
Sozialisation, Trends und die Rolle der Frau
12:04:2912:04:29 Ich komme aus einer Jugendzeit, wo Rasieren Pflicht war. Und ich rasiere mich heute noch. Ich rasiere mich unendlich gerne. Und zwar alles, außer mein Kopf und mein Gesicht. Also unter meinen Achseln wächst einfach nichts. Ich habe einfach keinen Haarwuchs unter meinen Achseln. Aber Intimbereich und Beine...
12:04:55 Und ganz oft, auch wenn ich Bock habe, die Arme, rasiere ich alles, weil ich liebe das, wie weich das ist. Und ich öle mich dann hinterher ein und ich liebe dieses Gefühl, komplett rasiert ins Bett zu gehen. Oh, das ist so schön. Aber ich bin mir bewusst, dass ich das nicht für mich selbst mache. Das ist rein anerzogen. Und wenn irgendwann, und wir sind ja gerade in der Zeit, sich das ändert, dass es wieder Trend wird, Haare zu haben als Frau, und da kommen wir gerade hin, Leute. Das wird gerade Trend.
12:05:23 werde ich diesen Trend nicht mitgehen, weil ich so hart sozialisiert bin, immer komplett rasiert zu sein. Das ist so hart anerzogen. Ich habe keinen Trend mitgemacht in meinem Leben, in meiner Jugend. Ich war nicht auf Marken, ich habe vieles nicht gerafft, was gerade Trend ist. Ich bin so vieles nicht mitgegangen. Aber was ich mitgegangen bin, was super classy war, war rasieren.
12:05:51 Gerade in unserer Bubble sind wir schon im Trend eigentlich. Viele fühlen ihre Körperbehaarung. Ja, ich bin nicht mehr im Trend, weil ich mich immer rasiere. Und ich weiß, dass das eine patriarchale Sache ist. Ich rasiere mich, weil ich das so erzogen habe. Anerzogen habe, ne? Frisch rasierte Glatze, bestes Gefühl, ist was anderes vom Ursprung, ich weiß. Ich weiß aber, was du meinst mit diesem Glattgefühl, ne?
12:06:19 Finde ich halt, um jetzt nochmal auf das Thread-Wife-Ding zurückzukommen, das ist wirklich gar nicht persönlich gemeint. Ich kenne deinen Content nicht. Ich weiß gar nicht, wie du das vermittelst. Aber ich finde den Thread-Wife-Trend halt mehr als nur ein Trend. Ich finde, es kann gefährlich sein. Im Leben einer Frau ist ihr Partner potenziell der gefährlichste Mann. Ich führe das mal ganz kurz aus. In 2023 wurden in Deutschland 938 Mädchen und Frauen Opfer von versuchten oder vollendeten Tötungsdelikten.
12:06:48 Rund 80 Prozent dieser Taten standen im Zusammenhang mit Partnerschaften. 360 Frauen verloren dabei ihr Leben, was statistisch nahezu einem Femizid pro Tag entspricht. Die gefährlichste Zeit habt ihr als Frau in der Partnerschaft. Stay safe, stay single.
12:07:12 Am gefährlichsten lebt ihr in eurer Partnerschaft statistisch gesehen. Auch wenn das niemand von euch, von eurem Freund erwarten würde. Und hier reden wir nur über Tötungsdelikte. Wir reden noch nicht über Vergewaltigung. Ich kenne kaum eine Frau, die nicht schon vergewaltigt worden ist. Und wir reden da nicht von dem Fremden, der euch nachts in Gebücht zerrt. Sondern wir reden ganz klassisch über Vergewaltigung in der Partnerschaft.
12:07:41 Das passiert so häufig, das könnt ihr euch gar nicht vorstellen. Ich kenne kaum eine Frau, die noch keine Vergewaltigungserfahrung hat. Femiziden 2023 in Deutschland und 2023 in Deutschland, wo fast ein Drittel der Tötungsdelikte Partner sind, die ihre Partnerinnen töten.
12:08:03 finde ich, sich abhängig zu machen von einem Mann und das quasi ins Internet zu stellen und zu sagen, guck mal, mir geht es so gut, ich bin abhängig von meinem Mann, mein Leben dreht sich darum, den Mann zu unterstützen und wenn es bei dir klappt, ey, ich freue mich mega, mega doll für dich, wirklich, und dass du deinen Mann so liebst und so, das ist ja was total schönes und dass du auch sagst, ey, ich halte meinem Mann den Spiegel vor und finde es mega schön, das ist was, was ich mega toll finde. Ich liebe auch Männer, ich stehe auch auf Männer.
12:08:30 Das finde ich alles toll, aber wenn man das halt so in die Welt trägt und so sagt, hier, guck mal, ich mache mich abhängig und das ist super, das ist nicht super, das ist super gefährlich. Carolina, auch Jutta hat ja vorhin diesen Punkt angesprochen, dass vor allem Frauen dieses Problem haben, finanziell unabhängig zu werden in unserer Gesellschaft. Siehst du den Kritikpunkt, dass du dadurch... Wollen wir einmal gucken, was sie für Content macht, weil sie meinte ja, sie lebt nicht davon etc. Deswegen würde mich einmal interessieren, wie auch ihr...
12:09:08 Also, die Frau, die jetzt gerade im Bild ist, ist Carolina. Carolina hat knapp 30.000 auf, ich mache euch mal ganz kurz hier den Dark Mode rein.
12:09:25 Das ist Carolina. Carolina hat knapp 30.000 und der erste Link führt völlig überraschend zu ihrem neuen Buch, das am 10. November 2025 erscheint. Und da muss ich ganz ehrlich sagen, dass sie ganz am Anfang gesagt hat, dass sie kein Geld mit Social Media macht, finde ich da ein bisschen unehrlich, wenn ich das einmal so sagen darf. Aber sie hat auch, glaube ich, gesagt, sie arbeitet zu und ihr Mann ist hauptsächlich. Sie hat so ein bisschen drumherum lamentiert. Aber das Erste, was sie gesagt hat, war,
12:09:53 Sie verdienen kein Geld damit. Naja, also zumindest mal hat sie ein Buch darüber geschrieben. Warte mal, ich muss den Titel gerne mal schauen. Die Kraft der Weiblichkeit, das Geheimnis innerer Stärke, Schönheit und Erfüllung. Hast du manchmal das Gefühl, dich als Frau verloren zu haben? Viele Frauen kämpfen mit Selbstzweifeln, hetzen von Alltagspflichten zu Karrierezielen und verlieren dabei ihre Weiblichkeit aus den Augen.
12:10:17 Du wünschst dir mehr Gelassenheit, Ausstrahlung und Erfüllung ohne endlose Coachings oder oberflächliche Ratschläge? Dann habe ich hier ein Ratschlagbuch für dich. Entschuldigung. Die Kraft der Weiblichkeit. Entdeckst du dein weibliches Potenzial neu und wirst du der Frau, die du immer sein wolltest. Carolina Tolstig ist eine der bekanntesten Stimmen Deutschlands zum WEMA Weiblichkeit und online bekannt als Xmalischka, unter anderem aus ZDF, ARD und NDR mit einer einzigartigen Mischung aus Tiefgang und Leichtigkeit.
12:10:47 Erfährst du in drei Kapiteln Schritt für Schritt, wie du deine innere Stärke entfaltest. Erstens, in dir selbst. Stärke deiner Weiblichkeit. Finde durch liebevolle Selbstannahme zu innerer Ruhe, emotionaler Balance und neuer Kraft ganz ohne Perfektionsdruck. Kultiviere deine äußerliche Ausstrahlung. Integriere Selfcare-Rituale für Haut, Schlaf, Ernährung, Bewegung, Körper und Geist.
12:11:13 Ich bin nicht mehr ganz so scharf. Sogar meine Kamera sagt, was ist das für ein Müll? Es ist kein Müll. Es ist kein Müll, Leute.
12:11:24 Sag ich hier, ungeschminkt, ungemacht, mit einem Kaffee getränkten Pullover. Nutze wirkungsvolle Techniken, Dankbarkeitsjournal und achtsame Selbstreflexion für ein besseres Verständnis deiner selbst. Zweitens, in der Liebe entdecke Männlichkeit neu. Verstehe, wie sich männliche und weibliche Energien auf natürliche Weise ergänzen, für mehr Harmonie, Verständnis und Leichtigkeit in deiner Beziehung. Entschuldigung. Sorry.
12:11:52 Ich musste nur aufstoßen, das hat nichts mit dem Text zu tun. Der richtige Partner, wie du erkennst, wer wirklich zu dir passt und was eine erfüllte, stabile...
12:14:59 Ich habe das Gefühl, dass das alles Ragebait ist. Ich habe das Gefühl, dass dieses komplette Ragebait, ich habe so wenig Verständnis für dieses Treadwife-Leben, dass ich nonstop das Gefühl habe, diese Frau verarscht. Instagram. Also ich habe so wenig Zugang zu diesem Thema.
12:15:23 dass ich mir so wenig vorstellen kann, dass ich das einfach nur für einen ganz super geschickten Ragebait halte, die auch in dieser Show einfach nur eine Rolle spielt. So wenig Zugang habe ich zu diesem Thema. Passt die Anteil der Kommentare zu den Aufrufzahlen?
12:15:43 Da hat er so viel Ragebait dabei, kann ich das nicht so sagen, um ehrlich zu sein. Also hier, das passt schon. Die meisten Leute regen sich halt nur auf, aber ich glaube schon, dass Instagram den Content liebt und ausspielt. Das kann ich mir schon vorstellen. Aber vor allem glaube ich ihr nicht, dass sie hiervon nicht lebt. Das glaube ich nicht. Aber ich habe wirklich, ich habe so, so wenig Zugang zu diesem Thema, dass ich mich einfach nur nonstop verarscht fühle.
12:16:12 Okay, so, Entschuldigung. Problem haben, finanziell unabhängig zu werden in unserer Gesellschaft. Siehst du den Kritikpunkt, dass du dadurch eine schlechte Feministin sein könntest, weil du andere Frauen auch in diese Abhängigkeit treibst, weil du zeigst, dass es ein Leben, was gut ist? Also erst einmal finde ich diesen Begriff von Abhängigkeit total problematisch, weil er immer negativ konnotiert ist.
12:16:36 Ich hoffe, dass sie das nicht ernst meint. Also ich weiß gar nicht, was schlimmer ist, weil Frauen sehen das ja und wollen dem nacheifern. Und natürlich ist Abhängigkeit etwas Schlimmes. Sei doch einfach froh, dass du in 2025 lebst und eben nicht in den 50er Jahren, die du warum auch immer versuchst zu emittieren, weil in den 50er Jahren Frauen tatsächlich abhängig waren und da nicht rausgekommen sind. Und dem nachzueifern, was so vielen Frauen so viel Leid beschert hat.
12:17:04 Stellst du jetzt als etwas Positives dar? Ich kotze im Strahl, wirklich. Und ich zum Beispiel... Also findest du finanzielle Abhängigkeit als Frau von einem Mann gar nicht schlimm? Ich habe finanzielle Freiheit, keine finanzielle Abhängigkeit. Und ich finde, das ist ein Riesenunterschied. Und wir haben einfach heute die Möglichkeit als Frau und stehen alle Chancen offen. Und wenn ich morgen arbeiten möchte, dann schaffe ich das ohne Probleme. Ich habe meinen...
12:17:30 meinen Masterabschluss gemacht und ich kann einen guten Job anfangen, wenn ich das möchte. Aber dann ist auch keine Dreadwife. Warum bin ich dann keine Dreadwife? Ich bin ja auch empirisch. Nur weil ich einen Abschluss gemacht habe. Wie hat denn das eine das andere aus? Ich habe es schon deutlich ausgeführt, warum das keine Dreadwife der 50er Jahre ist, dem sie eigentlich hinterher...
12:17:52 Du lebst vielleicht in diesem Treadrive-Modell, aber wenn du einen Masterabschluss hast, hier stehen kannst, deine Meinung äußern kannst, dein eigenes Geld, teilweise verdienst, weiß ich jetzt nicht genau,
12:18:05 Aber dann bist du für mich keine traditionelle Hausfrau. Das ist aber ein sehr eingeschränktes Denken, dass du nicht den Weitblick dafür hast, dass eine Treadwife auch andere Sachen machen kann. Ich weiß ja nicht, wie du den Treadwife-Begriff für dich definiert hast, aber das ist nicht die Definition. Eine Treadwife bedeutet ja erstmal nur, dass eine Frau nach traditionellen Werten lebt. Und die lebe ich. Und die mache ich gerne. Und da auch nochmal, um auf den Punkt von vorhin zurückzukommen, Care-Arbeit so runterzumachen und zu sagen, die Frau lebt vom Herd bis zum Sofa.
12:18:34 ist ein absolutes Unding. Weil wie viele Frauen machen das heute? Aber ich mache nicht Care-Arbeit runter. Ich mache unbezahlte Care-Arbeit runter. Nur einmal kurz, ganz kurz was ergänzen. Ich lasse euch weiter. Nur einmal kurz was ergänzen, damit das nicht für Verwirrung sorgt. Ich glaube, dieser Punkt, den ihr hier gerade habt, die Diskussion über Treadrive, ist tatsächlich ganz wichtig, dass du, Maria, sagst, das ist kein Treadrive und du sagst doch, weil...
12:18:57 Das, was dargestellt wird auf Social Media, sind, glaube ich, ziemlich viele Frauen, die eigentlich gar nicht finanziell abhängig sind von ihren Männern. Das heißt, ich glaube, diese Diskussion ist gerade ganz gut exemplarisch, weil es häufig ja auch Frauen sind. Also ganz großes Beispiel, sie ist ja sogar Deutsche, Nara Smith, die sicher extrem viel Geld mit ihrem Social Media Content. Okay, ganz kurz. Das ist, glaube ich, wichtig zu wissen. Nara Aziza Smith ist eine der bekanntesten Trade Wives mit über 12 Millionen FollowerInnen.
12:19:23 Bekannt wurde sie vor allem durch ihre auf TikTok geteilten Shredwife-Koch-Videos, in denen sie in Haute-Couture-Mode Mahlzeiten für Mann und Kinder zubereitet. Ihr kennt die auch nicht, oder? Lasst mich nicht schwach werden. Ihr gehört nicht zu diesen 12 Millionen Follower. 12 Millionen Follower.
12:19:50 Kenn ich nicht. Wenn ich überlege, wie viele Frauen in Ehen festsetzen, welche keine Bildung haben und ohne diese Beziehung vor dem Nichts dastehen, mich macht es so wütend, dass jemand die Lebensrealität von nicht so privilegierten Frauen komplett ignoriert. Komplett. Fühle es. Noch nie gehört. Okay, es beruhigt mich ein bisschen. Als Gaslighting ist Jack hier. Von wem oder was?
12:20:14 Vom Namen her schon Nero Smith. Das ist aber auch ein sehr generischer Name, to be honest. Smith heißt jeder Zweite, oder?
Diskussion über Feminismus und Rollenbilder
12:20:2112:20:21 verdient und definitiv nicht abhängig ist von ihrem Mann, aber natürlich ein Bild vermittelt, wo es so aussieht. Ich glaube, das ist der Punkt. Aber das Problem ist doch, welche Auswirkungen das auf die jungen Frauen hat, die das zu Millionen, Millionen, Millionen konsumieren und denen vorgehalten wird. Das ist ein Weg, der Geber ist und zwar nicht nur für hier und jetzt, sondern für die Zukunft im Leben. Können wir Sie mehr reden lassen? Weil sie erklärt das so wundervoll fachlich.
12:20:48 Und ich würde sagen, und das sagen ja auch alle empirischen Ergebnisse, wenn man 10, 15 Jahre draußen ist aus dem Arbeitsmarkt, selbst wenn man einen Master hat, dass es extrem schwierig ist, reinzukommen, dass man niemals die Möglichkeiten beruflich hat, die man ansonsten haben würde. Also auch da begibt man sich in eine Selbstprekarisierung. Hier kommen die Facts. Aus Zeiten vom Beruf, am häufigsten genommen in Form von Elternzeit, stellen für viele Frauen einen entscheidenden Einschnitt dar.
12:21:16 Nur knapp 20 Prozent kehren danach zu ihrem alten Arbeitgeber zurück und das meist in einer anderen Position. Oft ist die Hauptstelle dann besetzt. Habe ich auch ganz, ganz oft erlebt. Der Arbeitgeber muss auch nicht deine Originalstelle frei halten. Da gibt es auch ganz viele Missverständnisse drüber. Ein Drittel orientiert sich gleich gänzlich neu und drei von vier Frauen arbeiten nach der Babypause nur noch in Teilzeit. Drei von vier Frauen, Leute. Drei von vier Frauen.
12:21:44 Die Situation verschärft sich weiter mit zunehmendem Alter. Das gipfelt dann auch in Altersarmut bei Frauen. Haben wir schon fast 23 Uhr. Das kotzt mich ja an. Entschuldigung, ich dachte, ich hätte Zeit. Ich würde gerne noch mal zu einer Frage zurückkommen, die ist ein bisschen spitz, also nicht persönlich nehmen, aber damit wir es einmal besprechen, weil das natürlich viel auf Social Media so diskutiert wird. Ist für dich Carolina eine Feministin überhaupt? Nein.
12:22:12 Ich glaube, dass... Aber warum? Weil sie nichts tut für eine Gleichberechtigung von Männern und Frauen, weil sie nicht dafür wirbt. Nee, die Quellen an sich sind nicht verlinkt. Weil sie nichts tut für eine Gleichberechtigung von Männern und Frauen, weil sie nicht dafür wirbt. Aber sie würde sich selbst auch nicht als Feministin bezeichnen, oder? Die Treadwife in der Runde würde sich selbst auch nicht als Feministin bezeichnen, oder? Oder, oder, oder? Habe ich da was verpasst? Ich schreibe eine Hausarbeit, da passt das. Oh, das tut mir leid.
12:22:41 Kann ich dir gerade nicht sagen, tatsächlich. Schmiddy, danke für zehn Monate. Du hast noch Zeit, 14 Stunden, um genau zu sein. Wir könnten auch ab jetzt die 14 Stunden einfach runterlaufen lassen, machen die Nacht durch, machen 14 Stunden und danach mache ich zwei Tage frei.
12:22:57 Was haltet ihr davon? Dass auch Männer, die Haushalt machen, dass auch nicht Männer sich... Doch, schau ihr aktuelles Instareal, da geht sie drauf ein. Okay, dann lasse ich sie einmal kurz hier ausreden und dann gucken wir das Instareal. Aber warum? Weil sie nichts tut für eine Gleichberechtigung von Männern und Frauen, weil sie nicht dafür wirbt, dass auch Männer, die...
12:23:15 Haushalt machen, dass auch nicht Männer sich um die Kinder kümmern, auf die Pflege der Eltern kümmern und erst, wenn ich sozusagen eine Balance habe von unbezahlter und bezahlter Arbeit, für mich tatsächlich eine Gleichheit oder eine Gleichberechtigung da ist und nicht durch diese Teilung, die eine Person macht. Das kommt aus diesem Track auch gar nicht mehr heraus. Valentina, siehst du den Punkt von Jutta? Okay, darf ich ganz kurz? Du meinst das Reel hier, du bist gegen Gleichberechtigung. Ist das das?
12:23:44 Mir wurde vorgeworfen, dass ich als Hausfrau nichts für die Gleichberechtigung von Männern und Frauen tue. Ist für dich Carolina eine Feministin überhaupt? Nein. Aber warum? Weil sie nichts tut für die Gleichberechtigung von Männern und Frauen. Deshalb habe ich die Aufgaben meines Mannes übernommen. Ich habe die Wohnung gestrichen und ein Regal aufgebaut. Ich habe den Müll rausgebracht, meine Gurkengläser alle selbst geöffnet und sogar die Rechnung.
12:24:10 Mich würde interessieren, ob sie sich selbst als Feministin sehen würde. So zieht sie das Thema ja nur weiter ins Lächerliche. Das ist jetzt nicht der wertvolle Content hier.
12:24:21 Dass Carolina für Sie keine Feministin ist? Nein, ich sehe den Punkt, dass ich grundsätzlich auch jeder Frau empfehlen würde, ein zweites Standbein zu haben, das sie ja hat, weil sie hat einen Masterabschluss. Sie hat wahrscheinlich ein gewisses Netzwerk, auf das sie zugreifen kann. Sollten alle Stricke reißen, sollte es mit diesem Partner nicht funktionieren. Aber was mich an dieser ganzen Diskussion so stört, ist, dass von der Seite dann von Jutta dieser radikale Stempel kommt. Und deswegen sage ich immer, wir denken mir zu viel in Schwarz oder Weiß, weil wenn eine Frau bewusst und ein Mann bewusst in ihrer intimsten...
12:24:50 Beziehung, ja, und das ist ja eine intime Beziehung zwischen Mann und Frau, entscheiden, wir sind damit d'accord, beide Seiten, dass ich das Geld nach Hause bringe und ich bin damit d'accord, zu Hause zu bleiben und dafür übernehme ich zum Beispiel die Kindererziehung oder dafür übernehme ich den Haushalt und ich mache das ja auch gerne. Ich glaube, keiner von uns wird heutzutage, und das ist der Punkt, zu etwas gezwungen. Es ist ja irgendwo auch eine freie Entscheidung und welches Recht haben Menschen von außen?
12:25:16 zu definieren und zu bestimmen, wie ich meine intime Beziehung zu leben habe, um mir dann den Stempel aufzudrücken. Du machst die Gesellschaft kaputt, weil du bist nicht feministisch. Das habe ich nicht gesagt. Uns Frauen hier auf dem Feld, muss man einfach dazu sagen, weil wir alle sehr privilegierte Frauen sind. Das gebe ich einmal als Fußnote zu Deutschland. Ich würde auch gerne, also ich finde das, was du gesagt hast, da hast du vollkommen recht. Ich feiere jede Entscheidung, die eine Frau aus freien Stücken trifft. Und das ist für mich auch ein Grundpfeiler für weibliche Solidarität. Unsere Aufgabe ist es, die Entscheidung, die wir aus...
12:25:45 freien Stücken Treffen zu feiern. Mit was ich nicht cool bin, ist, diesen Art von Lebensstil zu präsentieren, auf eine falsche Art und Weise, indem man behauptet, man ist abhängig, aber ist es gar nicht, nämlich einen Haufen Geld verdient. Das ist für mich einfach falsch. Nicht wissen, ob das jetzt bei dir der Fall ist, aber wir reden jetzt über Chat Drives grundsätzlich. Das ist einfach die fakeste Bubble, die ich kenne. Und der dann auch noch den Stempel Feminismus aufzudrücken, das finde ich grottenfalsch.
12:26:13 Sophia, ist Entscheidungsfreiheit gleich Feminismus? Ganz kurz, jetzt ist sie einen Schritt vorgegangen, als gesagt wurde, der Treadwife-Bubble würde ich keinen Feminismus-Stempel geben. Das heißt, sie sieht sich doch nicht als Feministin. Für mich ist die einzig spannende Frage, ob diese weirde Treadwife sich jetzt als Feministin sieht oder nicht. Wahrscheinlich tut sie es ja nicht. Und dann ist halt ihr ganzer Content einfach nur Ragebait. Und ich finde, dann ist er ja doppelt schädlich. Ja, also schon...
12:26:43 Sehr inkonsequent. Ich finde es sehr konsequent tatsächlich. Aber es ist halt dann einfach Content, den sie macht, nur des Contents wegen. Dann würde ich sogar sagen, dass es antifeministisch ist. Es ist nicht nur nicht-feministisch, sondern es schadet aktiv der feministischen Bewegung, wenn sie das so sieht.
12:27:02 Oder sie fühlt sich selbst als Pick Me. Ich dachte, sie schließt sich bei der Treadwife-Bubble mit ein. Dann wäre es antifeministisch. Wenn sie hier nach vorne geht, weil sie sagt, ja, es sind alle in unserer Bubble, so außer ich, dann ist es Pick Me, Treadwife.
Choice-Feminismus, Patriarchale Strukturen und Selbstbestimmung
12:27:2112:27:21 Ich würde gerne auf Maria eingehen, weil du vorher meintest, mit dem Schminken, also das als Beispiel für diese Form von Choice-Feminismus zu sagen, weil ich mich dazu entscheide, ist es automatisch feministisch zum Beispiel. Ich habe gemeint, ich könnte auch sagen, ich schminke mich für mich selber, aber ich weiß, was ich mache, weil ich eben, sie sagt, sie schminkt sich durch die Prägung des Patriarchals. Ich schminke mich sekundär für mich selber, weil ich primär in einer Welt lebe, wo ich so mehr Anerkennung bekomme. Ja, genau. Und weil wir von patriarchalen Strukturen geprägt sind, wenn ich dich richtig verstehe. Genau. Ja, genau.
12:27:50 Jetzt in meiner Welt oder für mich ist es so, dass ich merke, dass ich nicht mein Leben lang zwischen Scham und Stolz identifizierten Persönlichkeitsanteilen switchen möchte. Das heißt, einerseits schäme ich mich dafür, wie ich aussehe und dann merke ich, ich ziehe mir irgendwie eine krasse Hose an und dann fühle ich mich stolz und ich werde gesehen und kriege so Anerkennung. Und ich merke, dass dieses Switchen für mich zwischen Scham und Stolz nicht das ist.
12:28:19 was ich möchte, sondern ich möchte langfristig mich selbstbewusst fühlen, im Sinne von mich selbst fühlen, egal wie ich gerade bin, ob ich so aussehe oder so, dass ich immer so ein intrinsisches Gefühl von mir habe, von ich bin so, wie ich bin, ich bin gut, so wie ich bin, whatever. Und ich glaube, dass wir das nicht trainieren, wenn wir in dieser feministischen Bubble dieses
12:28:44 Glorifizieren von Choice und das auch immer gleich als feministisch darstellen, wenn wir das unkritisiert so laufen lassen. 100 Prozent. Ich stimme mir da total zu. Es ist gerade so, dass ich sage, ich kann das für mich nicht leisten. Die ist auf der falschen Seite definitiv. Ich bin in einem kapitalistischen Patriarchat und ich leiste so viel, wie ich dazu leisten kann, auch in feministischer Richtung.
12:29:07 Und deswegen verurteile ich keine Frauen, die sich halt schminken oder Schönheits-OPs oder sonst was machen. Ich bin nicht pro. Ich bin wirklich nicht pro Schönheits-OPs oder so. Aber ich finde, solange eine Frau in einem Patriarchat ihren Weg geht, in diesem kapitalistischen Patriarchat, dann bin ich da stolz drauf und bin einfach froh, dass sie ihren Weg gefunden hat. Und verurteile gar keine Frau. Und du hast dich aus freien Stücken entschieden, dein Studium zu finanzieren, indem du als Stripperin gearbeitet hast, hast diesen Alltag...
12:29:34 Was, wenn die Frau zu Hause bleibt und der Mann zahlt ja ein überdurchschnittliches Gehalt für die Care-Arbeit im Haus und Kinder, ist das dann mehr vertretbar? Ich glaube, das ist in unserem System nicht möglich. Also du müsstest ja auch die Frau offiziell anmelden, damit sie auch in unsere Sozialkassen reinkommt. Also das, was du vorschlägst, ist ein Wunschdenken, was in unserem System nicht möglich ist. Der Mann kann seine Frau nicht anstellen, sodass sie auch, wenn er sie kündigt, zum Beispiel
12:30:02 Arbeitslosengeld ein Jahr bekommt, sodass sie normale Vorsage hat in die Rentenkassen und in die Krankenkassen etc. einzahlt. Also nein, das ist keine Lösung, weil das ist nicht realistisch umsetzbar. Asenja, danke dir für zwei ganze Jahre. Vielen, vielen Dank dafür.
12:30:19 ...geteilt, auch auf Social Media, um dich für Geld von Männern ausgezogen. Ist das für dich feministisch? Nee, aber es ist für mich auch nicht feministisch, mich bei Edeka an die Kasse zu setzen. Für mich ist es nicht feministisch. Für mich muss nicht jeder Schritt im Leben einer Frau feministisch sein, auch nicht im Leben einer Feministin. Ist vielleicht auch ein Problem, dass wir gerade zu viel als feministisch... Ja, und du hast ein massives Machtgefälle, wenn dein Mann dich bezahlt.
12:30:47 Also, nee, ich glaube, das würde sogar, selbst wenn es in den Systemen möglich wäre, würde es sehr viele Risiken bürgen. Sowas wie, ich bezahle dich, also hast du jetzt zum Beispiel auch mit mir zu schlafen. Das ist das Erste, was mir aufkommt. Männer haben sowieso ganz oft schon das Gefühl, dass ihnen Sex zusteht in einer Beziehung. Was glaubst du, wie groß das Problem wird, wenn der Mann die Frau noch bezahlt, ist ein absoluter L-Take, zu werden.
Gleichberechtigung, Feminismus und persönliche Entscheidungen
12:31:1412:31:14 Also muss alles. Feministisch steigen, stelle ich gerne mal in den Raum, wer antworten will. Valentina? 100 Prozent. Deswegen habe ich im Vorfeld gesagt, wir übertreiben gerne Probleme, wo keine sind, weil wir hören jetzt diesen Frauen hier allen zu. Und ich glaube, wir erleben hier auch auf dieser Seite drei selbstbestimmte Frauen, die ihren eigenen Weg gegangen sind, die mit, wenn man das sagen darf, zwei so.
12:31:35 Ich glaube, sie ist gerade auch zurückgegangen, oder? Warte kurz. Und ich glaube, wir erleben hier auch auf dieser Seite drei selbstbestimmte Frauen. Das haben sie nicht getrackt, aber auch sie ist zurückgegangen. ... den eigenen Weg gegangen sind, die mit, wenn man das sagen darf, zwei so dicken Crochones auch hier stehen und diskutieren, die sich ausleben, so wie sie es gerne möchten und die ihr Leben so gestalten, wie sie es gerne möchten. Und das ist ja schon auch ein großes Stück Gleichberechtigung.
12:32:04 Du hast ja auch ein Buch geschrieben, das heißt Fuck Female Empowerment. Genau. Was meinst du damit? Der große Irrtum des modernen Feminismus. Und da geht es genau darum, dass vieles einfach in einen Topf geschmissen wird, was gar nicht zusammengehört und in nur schwarz und weiß gedacht wird. Dabei gibt es ja auf dieser... Ist mir zu flach irgendwie.
12:32:21 auch viele verschiedene Farben beim Thema Feminismus. Und genau das ist das, was ich meine. Also vieles wird als Problem gesehen oder viele Probleme werden übertrieben, die gar nicht in der Praxis so da sind. Das ist so viel Oberflächen gekratzt, da weiß ich gar nicht, wo sie hin will, um ehrlich zu sein. Das ist so oberflächlich, dieses Gerede. Wie in der Theorie. Ich möchte gerne einen Punkt von dir einmal aufgreifen. Diese These, es reicht, wir haben ja...
12:32:49 alles erreicht jetzt. Können wir jetzt eigentlich zufrieden sein und wir sind gleichberechtigt mit den Männern. Jutta, einmal an dich gegeben. Ist das ein Privileg, so zu denken? Klingt wie ein Wandtattoo, ja. Ich habe manchmal das Problem, dass Menschen, die ich für oberflächlich halte, geht von mir aus, oft sind die gar nicht oberflächlich, dass ich da so in so ein weißes Rauschen komme, weil ich so denke, boah, ich würde da gerne tiefer drüber reden, aber das langweilt mich gerade ein wenig.
12:33:19 manchmal ein bisschen problematisch. Entschuldigung, nur schwarz und weiß.
12:33:28 Gilt das für alle Frauen gleich? Ich habe es ja vorhin schon gesagt bei diesem Begriff der Tried Wives. Die meisten Frauen können sich das überhaupt nicht leisten, zu Hause zu bleiben. Sie müssen erwarbstätig sein, weil die Familie auf zwei ganze Einkommen angewiesen ist. Wir reden hier nicht nur über den Ausschluss von Personen mit migrantischen Hintergründen.
12:33:50 oder mit Migrationsgeschichte, sondern wir reden von einer Gesellschaft, die maximal ungleich ist. Man kann ja immer sagen, ist das Glas halb leer oder Glas halb voll. Für mich ist es halb leer, weil wir im Moment auch stagnieren und uns eher zurückfallen lassen, als nach vorne zu gehen. Das finde ich super, dann gehe ich gleich auf. Aber ist das ein Punkt, an dem du ihr zustimmst, dass dieses... Sie ist jetzt selbst bei ihrem eigenen Argument nach vorne gegangen. Finde ich süß.
12:34:18 Fakt vielmehr im Power-Moment, dass das nur bestimmten Frauen vorbehalten ist, und zwar vor allem weißen Frauen. Ich finde es schwierig, weil jetzt werfen wir natürlich Feminismus auch wieder mit sozialer Ungleichheit in einen Topf. Der Feminismus bekämpft ja soziale Ungleichheit. Darum geht es ja. Aber lediglich für Frauen, da fällt jetzt für mich ein Migrationshintergrund. Feminismus ist die Gleichberechtigung aller Geschlechter. Und damit sprechen wir auch für queere Personen.
12:34:41 Diskriminierung oder ich habe es ja auch erlebt, ich war ja auch ein Exot, weil italienischer Background in einer Männerdomäne etc. Da gehe ich voll mit. Aber das ist ja nichts, was der Feminismus bekämpft. Und ich will mich Ihrer Aussage sagen, die sagt... Ich glaube, es sind ja einige anders, dass es nicht der Feminismus bekämpft. Aber fahr fort. Ja, ich bin Ihrer Meinung total. Sie sagt, ich habe das Gefühl, wir bewegen uns wieder zurück. Und genau das ist der Punkt. Ich glaube, am Ende wollen wir alle das Gleiche. So, Gleichberechtigung zwischen allen Geschlechtern. Korrekt?
12:35:10 Das heißt, du kannst das machen, was du gerne willst. Du kannst das Gleiche machen wie ein Mann. Ein Mann kann das Gleiche machen wie eine Frau. Wenn ich als Frau Fußball spielen will, habe ich alle Möglichkeiten dieser Welt und kann Fußball spielen. Wenn ein Mann Make-up Artist sein will, kann er Make-up Artist sein. Zum Beispiel jetzt rein auf die berufliche Ebene gezielt. Ich glaube nur, dass die... Aber da sind wir noch nicht. Wir sind uns einig, dass keine Frau auf das Level kommt.
12:35:36 Weil Männer, oh Gott, das Männer- und Frauen-Fußball-Ding mache ich jetzt nicht auf, aber ihr wisst, was ich meine. Maßnahmen, die wir aktuell dahingehend ergreifen, nicht die richtigen sind. Da bin ich auch deiner Meinung. Genau, und das ist der Punkt, den ich auch in meinem Buch kritisiere. Also sie hat ja total recht, das Pendel ist extrem auf eine Seite ausgeschlagen. Was ist das für ein Ding, dass sich alle Leute Bücher schreiben? Wenn ich über ein Buch schreibe, über irgendwas, über was soll ich denn schreiben?
Buchprojekte, Feminismusdefinitionen und Kompromissvorschläge
12:36:0312:36:03 Ist für sie Geschlechter nur zwei Geschlechter? Hat sie hier nicht weiter benannt. Finde ich auch gerade nicht relevant. Kim, du brauchst auch ein Buch. Wann bekommen wir da einen Splatter endlich? Ich hätte richtig Bock, so einen richtig blutigen Thriller zu schreiben. Kinderbuch? Ich schreibe alles, aber kein Kinderbuch. Clubgeschichten? Ich klube erst seit einem Jahr.
12:36:30 Schreib einen Ratgeber über Ratgeber. Gibt's schon. Gibt's wirklich schon.
12:36:36 Das Buch habe ich gesehen, als ich eins von Tara gekauft habe. Welches? Beziehungsanarchie. Habe ich zu wenig Erfahrung drin. Da ist der Grund, wieso ich in die Sendung gehe. Werbung für Bücher. Ich glaube auch. Ja. Deswegen sitzen auch Leute bei Lanz. Na los, let's go. Ich zeichne dir auch was zu deinem Splatter. Zeichnest du? Ich habe eine Idee. Ich habe mehrere Splatter-Ideen. Die sind alle absolut schlecht, aber machen bestimmt alle übel Bock zu schreiben.
12:37:03 Das Leben als Twitch-Streamerin, das juckt niemanden. Darüber hat ZDF schon mehrere Dokus gedreht und die sind alle scheiße geworden. Eure Ausdauer ist krass, was ich in der Zwischenzeit draußen erlebt habe. Warum wird denn Kuro hier verlinkt? Die kann alles machen, was sie will. Was glaubst du? Kuro war bestimmt schon duschen zwischendrin. Ich stinke immer noch. Dann verschweigen wir, dass Männer im... Vor allem ist es auch fies den anderen Motz gegenüber.
12:37:30 Ich liebe es, wie ihr Kuh empowert, aber Mopsi ist genauso lange da, Leute. Wird doch lustig. Ich habe richtig Bock, ein Splatter zu schreiben. Wenn du willst, mal mir gerne ein paar blutige Sachen dazu. Und dann verschweigen wir, dass Männer im Profibereich immer in der Spitze vorkommen. Egal, ob es ein geschäftlich weiblich ausgehender Beruf. Definitiv, ja. Koch zum Beispiel. Oder auch Friseur. So ein weiblicher Beruf.
12:38:02 Pet all the mods. Ja, not all mods. All mods. Erstmal brauche ich dein Buch, dann gibt es die Zeichnungen. Es wird ein Traumwandlerbuch, weil wir noch nicht genug, wir haben noch nicht genug Bücher über Traumwandler. Ich liege mit euch in der Wanne. Ich bin sehr, sehr neidisch. Es wird ein Buch über einen Traumwandler.
12:38:24 der aber dann im echten Leben wütet. Also der alle seine Gewaltfantasien im Traum auslebt und dann, ups, hat er doch jemanden umgebracht. Und das wird gepaart mit Tauschwohnungen. Also der will ein bisschen Urlaub machen und macht dann so ein Tauschwohnungsding und ist in einer fremden Wohnung. Und da bringt er dann irgendwann Echtmenschen aus Versehen um.
12:38:48 Wird großartig. In welcher Welt ist Koch ein Frauenberuf? Frauen an den Herd ist sehr, sehr klassisch. Das ist ein Witz, oder? Aus Versehen war es ja am Anfang aus Versehen, dann hat er Spaß dran und dann macht er es in echt. Und im Traum probiert er alle Methoden erst aus und dann lebt das im Echten aus. Ich würde es kaufen. Großartig, ne?
12:39:16 Oder auch sowas wie, also mit der Tauschwohnung habe ich auch noch eine andere Idee. Der eine hat dann die ganze Kameras installiert und ich habe auch noch eine weniger Fantasy-Fassung. Tauschwohnungen, die tauschen Wohnungen und der eine hat Kameras installiert, weil er so paranoid ist, dass ihm was geklaut wird und dann sieht er die ganze Zeit live, wie der andere Leute ermordet in seiner Wohnung.
12:39:43 Perversly your dreams. Story steht, dann los. Sobald es professionell wird, dann sind es Männer. Gibt mehr Sterne Köche als Köchin. Ja, sag ich ja. Das meine ich ja. Genau darum ging es ja. Ich bin gar nicht drauf klar auf die Stimme und was sie redet. Von ihr, ich finde es auch sehr anstrengend, ihr aktiv zu hören. Ich weiß aber noch nicht, woran es liegt. Warum tauscht man die Wohnung, wenn man so paranoid ist? Weil man mal Urlaub auf Malle machen will.
12:40:11 Die Frage ist eher, warum ruft er nicht die Polizei? Nee, Diane, ich komme gar nicht klar auf die Stimme und was sie redet. Brauchst du Erklärungen? Hast du Nachfragen an mich? Hau raus. Aber ruft man dann doch die Polizei, das ist doch viel mehr Fantasy.
12:40:37 Das ist übrigens kein WhatsApp-Verlauf. Es wäre total lieb, wenn du komplette Sätze schreibst und nicht nur Wörter. Wir sind ja nicht deine Nachbarn oder so, die du in WhatsApp belästigen kannst. Weil noch eigene Leichen im Keller. Ja, er ruft nicht die Polizei, weil er selbst irgendwas in der Wohnung hat, wofür er verknackt werden könnte. Und jetzt kommt ihr.
12:41:02 Das merkt man kaum, dass es dich anstrengt. Wir schauen das Video seit Stunden. Oh, Entschuldigung. So, das muss manchmal, weil man muss manchmal Sachen bewusst provozieren, um auf Missverständnisse oder Mistände aufmerksam zu machen. 100 Prozent, genau. Nur muss dann irgendwann dieses Pendel wieder in der Mitte landen, damit man ein gesellschaftliches Miteinander erreicht. Und das, was jetzt... Raymond, ich danke dir für dein Rate.
12:41:27 Wir reden gerade über meine Gewaltfantasien und meinen Horror-Thriller, den ich bald schreibe. Das Ganze wird mit Bildmaterial unterlegt von Kuro, von meiner Modine, aber eigentlich schauen wir gerade ein sehr anstrengendes Video über Feminismus. Du bist ja noch da, was ist denn hier los? Alter, keine Ahnung. Ich habe auch dauerhaft das Gefühl, ich möchte mir diesen Restwasser über mein Gesicht kippen.
12:41:49 Ist dem Design auch so. Im Studium 80% Frauen. Die Stardesigner und Chefs der Agenturen sind fast alle Männer. Mensch. Es überrascht dich nicht. Die Idee ist spitze für das Buch. Ey, weh, mir klaut das jemand. Ich sag's dir. Justine, du bist heute neu da, aber ich kenne da keine Gnade. Ich sag's dir. Wenn du das Buch rausbringst, bist du hier gebannt. Ich sag's dir. Weh, ihr klaut mir jetzt diese Idee. Ich sag's euch. Ich weiß, was es ist. Freiraum Rees ist ihre Betonung. Das macht bei ihr so schwer. Sie...
12:42:17 Sie betont ganz weird. Ich finde es auch so anstrengend, ihr zuzuhören, weil ich habe das Gefühl, sie betont irgendwie Dinge, die ich anders betonen würde und dann habe ich damit Probleme. Buch ist schon im Druck. Hat sich gut runtergeschrieben. Er ist links und hat keine Lust auf eine Durchsuchung. Selbst untergetaucht, weil er ganz böse Teil der Antifa ist.
12:42:37 Und Trump ein Gedankengut als Terrororga eingestuft hat und deswegen lässt er in seiner Tauschwohnung Leute ermorden, die er durch die Kamera beobachtet, auf grausamste Art und Weise, aber er hat keine Lust auf eine Hausdurchsuchung, weil er bei der Antifa ist. Großartig, Leute, großartig. Ich wollte endlich mal was nichtpolitisches schreiben. Ich habe übrigens unter dem Synonym schon ein Buch veröffentlicht, auch ins Blätter. Wer den findet, kriegt fünf Subs von mir geschenkt. Ist der Mamma Mia Background in der Betonung, maybe?
12:43:07 Oh, ich kann das nicht, Leute. Es kommt mir so vor, als ob ich vor vier Stunden hier war und ihr seid nicht weiter. Ja, weil aber auch Markus und Anna vorhin mit einem Kaffee vor meiner Tür standen, weil sie wissen, wo mein Studio ist und hier drei Stunden mit uns gelabert haben. Deswegen sind wir nicht weitergekommen. Bekommen wir einen kleinen Anhaltspunkt? Thriller. Wer hat eine tolle Gästin? Wer hat eine tolle Gästin? Ja. Tatsache.
12:43:38 Was habt ihr denn bei Traymond gemacht? Also ich muss den Follower-Mode rausnehmen, ne? Ihr habt hier drei Minuten Follower-Mode oder zwei. Feuer den Stream. Ja, ich weiß noch nicht so genau, was ich von dir halten soll. Ich hoffe, das ist okay. Aber es wird auch immer später und ich laber nur Blödsinn. Da du den von mir verheimlichst hast, suche ich mal lieber nicht danach. Wahrscheinlich wäre ich verstört.
12:44:02 So, wir schaffen jetzt das Video. Was aktuell in unserer Gesellschaft passiert ist, es gibt zwei ganz extreme Lager und dieses extreme Lager hat sich gebildet, weil man sich erstickt.
12:44:13 Und erdrückt gefühlt hat von diesem extremen Lager, das versucht, jemanden zwanghaft Verhaltensweisen, soziale Strukturen oder Entscheidungen aufzuzwingen. Und das ist das, was gerade passiert. Und daran sehen wir, dass es ja faktisch so ist. Wir bewegen uns wieder zurück. Ich glaube, das sehen die Leute hier. Ja, also ich finde auch, ich finde, also Feminismus kann nicht laut genug sein. Also sonst hört ihn ja auch keiner. Wir haben uns halt auf unsere Frauen recht.
12:44:38 Nicht, wie das vorhin schon irgendwie so gesagt wurde, lieb erbeten. Wir dürfen nicht wählen, weil da eine war und sagt, kann ich bitte mitmachen? Ich finde es auch schwierig, dass dann die Wörter einfach so herumgedreht werden. Das hat keiner gesagt. Ich würde mir einfach nur wünschen, dass wenn du, ich höre halt viel raus, ich habe es geschafft und ich finde es mega, ich finde es mega cool, dass du es geschafft hast. Nur ich würde mir da einfach ein bisschen mehr Inklusion wünschen, weil du halt immer so sagst,
12:45:05 So nach dem Motto, jeder kann es ja schaffen und wir haben die gleichen Möglichkeiten, weil das ist de facto einfach nicht so. Aber es ist ja nicht nur ein ausschließlich weibliches Problem, wie sie gesagt hat, wenn du schwarz bist. Genau, aber das ist ja nicht der Feminismus. Es gibt Ungleichheiten. Es gibt Ungleichheiten. Aber auch das bedeutet Feminismus. Ich glaube, wie so oft bei Unbubble ist das Problem, das nicht definiert wurde.
12:45:32 was denn jetzt Feminismus für die jeweiligen Seiten bedeuten, weil irgendwie deutet jetzt jeder so seinen Feminismusbegriff, habe ich das Gefühl. So ein bisschen, keine Ahnung.
12:45:46 Ich frage mich gerade, ob sie eigentlich weiß, was Feminismus wirklich bedeutet. Ja, ich habe, glaube ich, auch eine andere Definition für Feminismus irgendwie. Aber ich meine, da steht auch eine Dreadwife, die über sich gar nicht behauptet, Feministin zu sein. Da frage ich mich auch, was sie überhaupt in diesem... Also das Video geht eigentlich darum, wie Feminismus zu sein hat. Nicht, ob wir ihn brauchen. Es sind sich eigentlich alle einig, dass wir Feminismus brauchen. Gleichberechtigung für alle. Punkt. Und...
12:46:14 Und gerade diese Treadwife ist für mich ein einziger Ragebait, die hier nur steht für ihre eigene Reichweite, weil die hat generell kein Interesse an Feminismus. Die ist für mich irgendwie so eine per se so eine Fehlplatzierung, weil sie ja auch gar nichts wirklich beiträgt, außer dass sich alle über sie aufregen. Also eigentlich hat sie ja, eigentlich hat sie das geschafft, was sie wollte. Und die Gegenseite ist auch mal wieder nur da, um die eigenen Bücher zu promoten.
12:46:40 Finde ich gar nicht. Also bisher haben Bücher promotet, also die Dreadwife hat ein Buch geschrieben und wer noch? Ich dachte, die neben ihr.
12:46:53 Valentina sieht das Patriarchat schon als besiegt an. Also nicht mal da sind wir uns einig. Das ist schon irgendwie, keine Ahnung. Treffen sich eine Dreadwife und eine Bildredakteurin, um über Feminismus zu sprechen. Klingt wie der Anfang von einem schlechten Witz. Ich glaube nicht, dass es hilfreich ist, in einer eher antifeministischen Person in eine Debatte zu holen, wie Feminismus arbeitet. Sie sieht sich nicht als Antifeministin.
12:47:15 Also ich glaube, deswegen wäre eine Definition am Anfang erstmal wichtig gewesen irgendwie. Sie hat schon das Gefühl, sie tut was für Gleichberechtigung, wenn sie für ihren Mann kocht. Und dann zieht sie es ins Lächerliche mit Ragebait-TikToks. Keine Ahnung, ich sehe da nicht so den Sinn drin. Aber ich sehe den ganzen Content keinen Sinn, was soll ich sagen?
12:47:33 Die gelbe Seite. Achso, okay. Die eine, die ihr Buch geschrieben habt zu toxischer Weiblichkeit, war aber wirklich based, finde ich. Ja, finde ich auch. Die hat auf der Seite auch nicht viel verloren. Es wäre auch nicht das erste Mal, wenn jemand von der einen Seite zur anderen rüber wandert. Wir haben das immer mal wieder. Wir haben das immer mal wieder, dass dann die eine Seite sagt, ich bin hier falsch, ich gehe jetzt rüber. Was heißt immer mal wieder? Ich glaube, es ist zweimal oder so vorgekommen.
12:47:59 ... von anderen Diskriminierungsformen wie Abliismus, Rassismus. Wir haben jetzt einiges schon angesprochen. Transfeindlichkeit, Queerfeindlichkeit und... Grobo, fahr mal einen Gang runter. Ich weiß nicht, es ist 23.15 Uhr, vielleicht sind das schon zwei, drei Bielintros, aber es ist einfach nur nervig. ... Sexismus. Hängt das gezwungenerweise zusammen, wenn man im Feminismus sagt...
12:48:20 Ich kämpfe für Gleichberechtigung. Auf jeden Fall. Auf jeden Fall. Und ich würde auch sagen, dass Feminismus und Wut gekoppelt sind, weil es ja nicht um neutrale Strukturen geht, sondern es geht um patriarchale und damit gewalttätige Strukturen, die wir bekämpfen müssen. Deswegen bin ich da tausend, also so full on. Und der einzige, ich glaube, der einzige Grund, warum ich auf dieser Seite stehe und nicht auf dieser Seite, ist, weil... Dori probiert gerade über WhatsApp verzweifelt rauszufinden, was ich denn so veröffentlicht habe an Texten.
12:48:49 Und ich glaube, wenn man mein altes Mailpostfach knacken würde, würde man dort, weil dieses Mailpostfach existiert einfach schon wirklich sehr, sehr, sehr, sehr lange, würde man vor allem super peinliche Sexgeschichten finden, so von 14, 15, 16, 17, so die Fantasien, die man ausgetauscht hat, vor allem mit Menschen, die man im Internet kennengelernt hat, so richtig peinloh.
12:49:19 Ja, ich glaube zum Einschlafen werde ich heute diesen Podcast hören, den ich euch empfohlen habe.
12:49:27 Also für alle, die jetzt gerade von irgendeinem Raid oder so rüberkommen, ich möchte euch diese wirklich extrem wichtige Info nicht vorenthalten. Es gibt einen englischsprachigen Podcast, der heißt My Dad Wrote a Porno. Und der ist einzig und allein mit dem Inhalt, dass sich drei Menschen darüber beömmeln, dass einer den Porno von seinem Vater vorliest. Also einer dieser drei Menschen.
12:49:52 hat einen Papa, der im höheren Alter ein Porno geschrieben hat. Eine Novelle, bestehend aus mehreren Teilen. Danke, Co. Und es ist quasi eine Reaction auf das Vorlesen von diesen Menschen. Und es ist leider sehr witzig. Also wenn ihr mal einen richtig, richtig schlechten Porno hören wollt, der dann kommentiert wird von zwei Freunden des Sohnes des Schreibers.
12:50:21 Hört ihn euch an. Wir hatten heute Morgen beim Frühstück sehr viel Spaß. So wie der Podcast mit dem Dildo vom Vater, will ich es wissen, ich will es nicht wissen. Geht es beim Feminismus um die Gleichberechtigung aller Geschlechter oder die Gleichberechtigung aller AK, zum Beispiel auch Inklusion, Behinderte, alles Gleichberechtigung aller Menschen. Punkt. Also wir müssen auch über Mehrfachmarginalisierung von Frauen sprechen, zum Beispiel dieser schwarzen Frau.
12:50:50 Die hat einen anderen Marginalisierungsgrad als ich als Frau. Und ich glaube genau, danke, dass du die Brücke wieder zurückschlägst zum Video, ich glaube genau bei dieser Definition sind diese Menschen sich hier schon nicht einig.
12:51:09 Ich würde auch sagen, dass Feminismus und Wut gekoppelt sind, weil es ja nicht um neutrale Strukturen geht, sondern es geht um patriarchale und damit gewalttätige Strukturen, die wir bekämpfen müssen. Deswegen bin ich da full on. Ich glaube, der einzige Grund, warum ich auf dieser Seite stehe und nicht auf dieser Seite, ist, weil meine Ansicht ist, da dürfen wir nicht stoppen. Wir dürfen nicht stoppen in...
12:51:37 in dieser Glorifizierung von Wut, sondern müssen gucken, okay, und welche alternativen Lebensformen, welche vielleicht matriarchialeren Formen des Zusammenseins wollen wir erarbeiten, welche wollen wir leben, die andere Werte verkörpert als das, was wir jetzt vorgelebt bekommen haben. Ja, aber da bin ich ja total bei dir. Ich bin da ganz bei dir, aber dieses Thema von Wut, also wir stehen hier alle und wir sind privilegiert, weil wir in der Lage sind, unsere Stimme zu erheben.
12:52:03 Ich arbeite mit ganz, ganz vielen Frauen, die das eben nicht können. Und genau diesen Frauen würde ich diese ordentliche Portion Wut und Lautstärke schlicht und ergreifend einfach wünschen. Es wurden ja auch schon so ein paar Dinge genannt und in den Raum geworfen, wo ihr vielleicht schon irgendwie sagt, ah, da könnte ich anknüpfen. Weil was mich jetzt zum Beispiel interessieren würde für die Kompromissrunde ist, wohin soll das Ganze führen? Also was muss denn passieren, damit sich eben etwas bewegt? Weil ich glaube, auch wenn ihr unterschiedliche Meinungen habt, seid ihr euch ja alle der Meinung, dass...
12:52:32 noch etwas passieren muss. Ich glaube auch du, Valentina, ich weiß es aber nicht genau. Also überlegt euch einen Kompromiss mit dem... Ich habe nicht mal mehr einen Sub-Command. Ja, Sub halt, dann gibt es keine Werbung. Was soll ich da sagen? Twitch schaltet nur mal Werbung und ich schalte sie gezielt früher mal, damit ich auf euch warten konnte. Aber mittlerweile warte ich nicht mehr, weil ihr so nervig damit geworden seid. Wenn ihr gerne die andere Seite näher zu euch bringen wollt.
12:53:02 Ihr habt ja gesehen, es wurde schon ziemlich viel diskutiert. Mich würde jetzt aber interessieren, wenn ihr hier gerade auf dem Feld stehen würdet, was wäre euer Kompromissvorschlag? Schreibt mir den doch gerne mal in die Kommentare.
12:53:14 Was soll denn da jetzt für ein Kompromissvorschlag bei rumkommen? Er ist wirklich gar nicht böse gemeint, aber ich finde es ja sehr spannend. Ich finde, hier stehen wirklich unfassbar spannende Persönlichkeiten. Also alle bis auf diese zwei einfach eigentlich. Also auch Sophia Fritz ist die auf der einen Seite, die auch geschrieben hat. Ich finde ja wirklich, also ich muss ganz ehrlich sagen, da waren wirklich sehr spannende Persönlichkeiten dabei. Jennifer Reeves.
12:53:42 Ihrem Frauennetzwerk bin ich auch gefolgt. Finde ich echt sehr, sehr spannend, muss ich ganz, ganz ehrlich sagen. Die hat dieses Official Bitchfest gegründet. Das finde ich schon, also ich finde die Frau schon sehr, sehr spannend, muss ich gestehen. Schon Bock drauf, die mal irgendwo reden zu hören.
12:54:03 Okay, was ist euer Kompromissvorschlag? Unser Kompromissvorschlag ist, dass Feminismus vor allen Dingen für uns Frauen und zwar fürs Miteinander und nicht gegeneinander funktioniert. Dass es darum geht, uns Frauen zu ermächtigen, die Dinge zu tun, die wir wirklich tun wollen und unsere eigene Stimmung zu finden, egal ob sie laut oder leise ist, aber sich zu ermächtigen, diese Stimme und diese Bedürfnisse und Wünsche zum Ausdruck zu bringen. Das ist für uns das, wofür wir kämpfen.
12:54:29 Und das ist wohl das Minimum, oder? Können wir uns da im Stream auch drauf einigen? Das klingt doch sehr easy für alle machbar, oder? Also diese Einigung, das ist ja keine Handlungsaufforderung und nix. Das klingt ja nach null Arbeit. Oder? Da kann man sich doch auf das Minimum einigen, oder? Da würden wir alle aber mitgehen, oder? Wenn ihr dazu stimmt, könnt ihr gerne einen Schritt auf sie zugehen. Ja, denke auch.
12:54:56 Ja, wir haben genau das Gleiche gesagt. Wir haben gesagt, auch für die Frauen, die außerhalb dieses Kreises stehen, wie du gesagt hast, mit denen... Dann muss man Frauen aber auch ermächtigen, den Wunsch haben zu dürfen, einfach Mutter zu sein. Genau das tut aber Feminismus. Feminismus kämpft zum Beispiel auch um Kita-Plätze, um eine faire Entlohnung von Care-Arbeit, dass Frauen, die sich eben entscheiden, Mutter zu sein, eben auch nicht aus unseren Sozialkassen herausfallen beispielsweise.
12:55:25 Also genau das sagt Feminismus. Deswegen verstehe ich dieses, dann muss man aber auch. Also wo siehst du das denn nicht? Es geschieht nicht durch unsere Systeme, weil wir in einem patriarchalen System wohnen. Unsere Politik und etc. alles ist darauf ausgelegt, dass Frauen eben nicht entspannt Mutter sein können.
12:55:49 Zusammenarbeit ist, die eben nicht die Möglichkeit haben, hier vor einer laufenden Kamera ihre Meinung zu präsentieren, dass eben auch diese Frauen gesehen und gehört werden und eine Stimme bekommen. Und ich glaube, wenn wir da als gute Vorbilder vorangehen, dann haben wir da schon ein großes Stück für geleistet.
12:56:07 Ja, wenn man ihren Content kennt, dann klingt das einfach nur nach dem nächsten Ragebait, der nicht ernst gemeint ist. Weil mit ihrem Content kann sie das nicht ernst meinen. Oder sie hat nicht die Wahrheit, sich zu erkennen, wo ihr Content Frauen schadet. Wenn ihr wollt, könnt ihr auch ins Kompromissfeld gehen. Das ist echt lange nicht mehr passiert. Aber nur, wenn ihr möchtet.
12:56:28 Nein, das ist völlig okay. Also knapp am Rand bleiben wir stehen hier. Ich bedanke mich sehr für die Diskussion. Und es ist natürlich klar, ihr steht jetzt bei Grün und Gelb. Ihr wart jetzt zwei Gruppen. Natürlich ist Feminismus nicht schwarz-weiß. Aber es ging einfach darum, mal eine Bestandsaufnahme zu machen, sich mal zusammenzusetzen oder zusammenzustellen und darüber zu diskutieren. Und ich finde, das war wirklich toll. Hat mich ein bisschen berührt. Ich finde es auch leckerlich. Danke euch, danke für euren Mut. Das war 13 Fragen. Danke dir. Danke schön. Danke. Da waren tolle Frauen dabei.
12:56:57 Wenn euch die Folge gefallen hat, dann könnt ihr hier sehr gerne den Kanal abonnieren. Hier oben gibt es ein weiteres spannendes Video und hier unten gibt es meinen Aspekte extra mit Lord. Das haben wir ja auch gesehen, das hier. Und Vincent, schauen wir mal die Tage auch noch. Da hätte ich auch Bock drauf. Es passt nur gerade ins Thema nicht rein. Diese Tradewife ist für mich einfach ein laufender Ragebait-Kanal. Also in keiner Welt meint ihr ihren Content ernst, oder? Also never ever ist das ernst gemeint.
12:57:25 Noch schlimmer, es ist ihr egal. Ich glaube, es ist ihr egal, ja. Ich glaube auch, dass es ihr egal ist. Kann ich mir wirklich beim besten Willen nicht vorstellen. Also wirklich absolut nicht. Null. So, Leute, machen wir weiter. Ich bin noch voll wach. Immer wenn ich das sage, kippe ich nach den nächsten zehn Minuten um.
12:57:47 Immer wenn ich denke, oh mein Gott, ich bin so wach, was passiert? Wie geht's euch denn? Wie ist denn dein Mut? Könnt ihr denn Stimmungs... Ich würde jetzt im Hintergrund nochmal Licht anmachen, damit ich nicht das Gefühl hab, dass es schon komplett...
12:58:07 Was ist noch hell, Leute? Ich bin müde, ein bisschen müde. Ich bin überhaupt nicht müde. Also ich bin so richtig ruhend irgendwie, aber ich bin nicht müde. Ich kann nicht mehr so gut denken. Ich hätte noch voll Bock, so was wie das letzte Gespräch zu schauen.
12:58:26 Geh jetzt pennen. Ich wünsche dir eine gute Nacht. Cozy und schön. Hey, holt euch eine Decke, macht euch noch einen Tee, legt euch ins Bett. Ich finde es richtig cozy. Es gibt ja parallel die Folge mit den Männern. Die haben wir auch gesehen, ne? Ich mag es, dass sie es getrennt gemacht haben, finde es aber sehr schade, dass es wieder sehr binär und überwiegend weiß war. Ja. Wir sind, also gerade eben ist der Begriff intersektionaler Feminismus gefallen, ne? Intersektionalität heißt, wie oft trifft dich eine Marginalisierung?
12:58:55 Intersektionalität ist quasi immer dieses Bild von, ich stehe auf einer Kreuzung und wie oft werde ich von einem Auto gehittet. Das ist quasi Intersektionalität. Und wenn ich da stehe, fährt mich ein Auto um, weil ich bin Frau. Das ist eine Marginalisierung. Wenn da eine schwarze Frau mit einer Behinderung steht, die queer ist, dann treffen sie vier Autos. Intersektionalität heißt,
12:59:24 Wie ist eigentlich dein Marginalisierungsgrad, wenn man so will? Ist kein schönes Wording, ne? Und gerade eben haben wir diesen Begriff nur einmal im Chat gelesen. Wir haben ihn im Video, glaube ich, kein einziges Mal gehört. Also dieses Video war so low level, dass hier nur Frauen standen und eine schwarze Frau. Inter was? Intersektionalität. Das bedeutet das quasi, ne?
12:59:54 Darf ich mich da selbst loben? That's me. Ja, also es ist, man kann, also es kommt natürlich immer darauf an, welche Zielgruppe angesprochen wird und ich würde jetzt mal sagen, dass so die Unbubble-Zielgruppe bereit ist für Feminismus und dann muss da noch so eine komische Threadwife stehen, die alles aber nicht feministisch ist. Und unsere Community ist ein bisschen weiter, da kann man dann über Intersektionalität reden. Aber das ist natürlich alles wirklich ganz, ganz verschiedene
13:00:24 Ansprache von Zielgruppe, das ist fein. Jeder Kanal hat auch seine andere Zielgruppe. Kann auch nicht jeder Politik auf dieser Ebene kommunizieren, deswegen nehme ich ja nach Sizilien auch verschiedene Menschen mit, mit verschiedenen Ansprachen, weil jeder vermittelt auch seiner Zielgruppe entsprechend. Ein Alternativ wird anders Seenotrettung vermitteln, als ich das tue.
13:00:51 Ich kann mir hier einfach meine ganze Hausarbeit schreiben nach dem Video. Was schreibst du denn für eine Hausarbeit? Komm mal raus, vielleicht können wir helfen, bis die meinen Horror-Thriller gefunden haben, den ich veröffentlicht habe. Also jetzt mal ganz im Ernst, es schreiben ja alle Menschen Bücher da draußen. Also als guter Influencer muss man ja scheinbar ein Buch geschrieben haben. Und ich wurde jetzt schon dreimal von Verlägen angeschrieben, ob ich nicht ein Buch veröffentlichen will. Wie sieht es denn aus?
13:01:19 Also wo seht ihr mich denn realistisch? Über welches Thema wollt ihr denn unbedingt eine Ghostwriter-Arbeit von mir haben?
13:01:30 Der Begriff Intersektionalität kommt eigentlich aus dem Juristischen. Er meint dort nicht nur, dass verschiedene Marginalisierungen zusammen addiert werden, sondern sich aufgrund verschiedener Merkmale dann etwas Neues ergibt. Konkret gab es ein Urteil, das argumentiert hat, dass eine schwarze Frau nicht wegen Sexismus und nicht wegen Rassismus diskriminiert wurde, sondern wegen der Kombination von beidem. Danke für die Ergänzung. Wieder was gelernt. Das ist wohl mein Fehler. Was ist dein Fehler?
13:02:00 Niami, ich danke dir für fünf Verschenkte Subs an die Community und Valorant haut nochmal eins on top. Dankeschön. Vielen Dank dafür. Ich schreibe irgendwann mal eins, aber irgendwas, was niemand findet und niemand mit mir in Verbindung bringt. Vielleicht ein Sexguide.
13:02:16 Lass mich mitschreiben. Von Beruf, ach egal, ist spät, Rechtschreibfehler und so. Achso, warte mal, da fehlt was. Vereinbarkeit für Beruf und Familie mit einem besonderen Augenmerk auf Randgruppierungen, beziehungsweise ich habe soeben gelernt, dass das fachliche Wort Intersektionalität ist.
Diskussion über Buchprojekte und persönliche Themen
13:02:3713:02:37 Well, welches Semester ist das oder welche Ausbildung? Irgendwas finden über die eigene Sexualität. Oh ja, sehr spannend. Sexualität von 11 bis 35. Das kleine Sexualitäts-1x1 von den Jahren 11 bis 35. Muss ich es aber in einem gewissen Zeitrahmen rausbringen. Finde ich gut. Diplomarbeit, crazy.
13:03:06 Honestly, ich glaube, ein sehr spannendes Thema wäre dein Drahtseilakt zwischen Online-Persona, persönlichen Krisen und Traumata und der Selbstentwicklung. Dazu ein Exkurz zu parasozialer Beziehung. Ich finde, das wird ein tolles Buch. Das sind quasi all die Themen, die wir immer mal anschneiden und über die wir viel reden. Es gibt viele Traumata, über die ich nicht rede, öffentlich.
13:03:28 Drei große, würde ich sagen. Von daher fällt es raus, tatsächlich. Also über persönliche Traumata werde ich niemals schreiben, weil das einfach viel zu persönlich ist und gerade in meiner Familiengeschichte einfach direkte Verwandte trifft. Da habe ich sehr großen Respekt vor, wenn die irgendwann tot sind vielleicht. Ich habe kein Buch geschrieben. Achso, ich habe auch kein Buch geschrieben.
13:03:54 Aber als gute Influencerin muss man ein Buch geschrieben haben, Leute. So viele Leute bringen gerade Bücher raus. Hast du eigentlich die Clubgeschichten zu Ende erzählt? Die wurde, ich glaube, vom Kaffee unterbrochen. Welche Clubgeschichte? Was war ich da gerade am erzählen? Tell me more. Welche Clubgeschichte? Scheiße, ich muss immer noch Dings antworten.
13:04:15 Ich bin nächste Woche verabredet, Leute. Ich freue mich sehr drauf. Ich freue mich wirklich sehr drauf. Ich habe richtig Lust, mit Tanzen zu gehen. Heute ist Piepshow im KitKat, glaube ich, ne? Du hast doch gesagt, das, was du geschrieben hattest. Ja, aber ich habe nichts über was Wissenswertes oder so geschrieben und ich habe nichts unter Influencer-Namen veröffentlicht. Also wenn ich, ich habe einem Verlag aus Spaß geantwortet, ich würde gerne einen Splatter schreiben. Ich würde gerne was richtig Blutiges, all meine Gewaltfantasien rausbringen.
13:04:42 Kann das alles nicht mehr. Freiraum, Rehspiegel, Bestseller, Incoming.
13:04:47 Es kann auch viel zu leicht missbraucht werden als Druckmittel. Ich glaube nicht. Nee, tatsächlich nicht. Hättest du mal was zu neurodivergenten Menschen zu bringen? Hättest du Lust, mal was zu neurodivergenten Menschen zu bringen? Ich glaube, ich bin selbst ein bisschen neurodivergent, würde ich mal sagen. Von dem, was ich gehört habe. Aber ich bin in dem Thema gar nicht drin. Ich höre über Neurodivergenz ganz, ganz viel. Aber to be honest, habe ich mich nie eingearbeitet in das Thema.
13:05:12 Dann haben sie sich nie wieder gemeldet vom Verlag. Doch, sie haben gesagt, ja klar, lass einen Termin ausmachen. Und dann hatten wir einen Termin und den habe ich abgesagt und seitdem habe ich nie einen neuen ausgemacht.
13:05:29 Ich muss ins Bett. Gute Nacht dir. Ein Autismus-Stream war doch mal geplant. Habe ich auf meiner Liste, aber ich schaffe es einfach. Gebt mir einen Mitarbeiter, Leute, dann setzen wir das alles um. Ich schaffe das einfach zeitlich nicht. Ich mache aber auch zu viel Charity-Blödsinn. Zu viel für Seenotrettung. Müssen wir vielleicht mal ein bisschen rausstreichen. Undercover Dreadwife, Bestseller. Du machst Praktikum bei einem männlichen Mann.
13:05:56 Wer soll das sein? Bei wem komme ich denn noch? Wobei, Tobias Ginzburg ist auch irgendwie ständig nochmal bei Neonazis unterwegs und die erkennen ihn nie, ne? Ja, also irgendwas. Irgendwas funktioniert. In zwei Stunden bin ich zurück. Ich glaube, in zwei Stunden liege ich dann doch irgendwann mal im Bett.
13:06:22 Auf jeden Fall. Mann hat einer Freundin geholfen und es dann selber irgendwie doof gemacht. Oh ja, stimmt. Ich war bei der Clubgeschichte, wo es um Männer geht, die es gut meinen und denken, sie wissen, wie Frauen sich fühlen und es dann doch selbst reproduzieren. Ja, ich weiß nicht, ob ich da jetzt nochmal reinkomme. Wir hatten, kurz bevor Markus und Anna geklingelt haben und mir einen Kaffee vorbeigebracht haben,
13:06:49 waren wir in diesem Video von Unbubble, was wir gerade zu Ende gesehen haben. Das ist vier Stunden her oder so, fünf Stunden, sechs Stunden. Und da habe ich versucht, ganz vorsichtig und ganz nett zu erklären, dass es viele Männer gibt, die schon sehr weit sind und sehr feministisch unterwegs sind und manchmal denken, sie wissen schon alles und aufhören zu reflektieren. Darüber haben wir gesprochen.
13:07:19 Eine Seenotrettungaktion finde ich echt klasse, wichtig und richtig. Ja, ist crazy. Also ist auch die Auswirkung gerade ist crazy. Ja, darum ging es tatsächlich. I see.
13:07:31 Darf ich Robo rausschmeißen? Entweder ist er besoffen, aber hauptsächlich ist er unangenehm. Und wenn ich ihn jetzt irgendwie in den Shadowban packe, dann spammt er mir da alles voll und da habe ich keine Lust drauf. Darf ich mir ganz lieb gemeint einfach so 24 Stunden Pause nehmen? Ist das okay? Du bist sehr nervig. Ich würde mir einfach einen Tag Pause nehmen. Ist das okay?
13:07:57 Ich kann mich nicht erinnern gerade. Ach, ist auch nicht so wichtig. Nicht so eine wichtige Geschichte. Es war einfach ein Mann, der im Club geholfen hat, einer Frau und quasi Männer darauf hingewiesen hat, wie sehr sie Raum einnehmen und sich danach dann dafür so gefeiert hat, dass er das angesprochen hat, dass er selbst so viel Raum eingenommen hat, dass viele Frauen um ihn rum den Platz gewechselt haben. Und er kam dann immer wieder zu mir und wollte immer wieder Lob haben und er hat das gut gemacht.
13:08:26 Hast du gut gemacht. Aber er hat danach selbst körperlich so viel Raum eingenommen, obwohl er Männern kurz vorher erklärt hat, wie sie wirken und wie groß sie sind und wie viel Raum sie einnehmen und wie sehr sie Frauen sich unwohl fühlen lassen, weil sie sich so vor- und zurückgelehnt haben. Und danach hat er das eins zu eins genauso gemacht. Und ich war so, Dude, hast du echt toll gemacht. Vielen Dank dir dafür, dass du dich für uns eingesetzt hast. Aber ...
13:08:50 Du merkst es nur bei anderen, aber du merkst es noch nicht bei dir selbst, dass du genau dasselbe gerade auch tust.
13:08:58 Es war sehr bezeichnend und deswegen, das meine ich damit, viele Männer sind schon sehr, sehr aufmerksam, aber denken trotzdem, dass ihnen das nicht passieren kann. Übrigens auch beim Thema Vergewaltigung. Mir kann das nicht passieren. Es kann jedem von euch passieren. Es passiert viel schneller, dass ihr denkt. Was hat er darauf gesagt? Ich hatte keine Lust, es zu klären. Ich weiß, dass ich hier ganz oft den Eindruck vermittle, dass ich diese hochpolitische Persona bin.
13:09:23 die in ihrem Leben da, ihr kennt mich ja nur online und online ist das mein Content, aber wenn ich im Club tanzen bin, bin ich im Club tanzen, dann...
13:09:34 trinke ich mein Wässerchen und habe Spaß. Und ich habe kein Bedürfnis, im Club Menschen zu educaten. Dafür haben wir andere Frauen in der Gruppe, die das dann machen. Die sind aber auch seit 15 Jahren in der Clubszene. Und wir haben eine krasse Frau in der Runde, die ist...
13:09:56 Ich habe auch 40 mittlerweile und seit 20 Jahren in der Berliner Club-Szene unterwegs. Das heißt, junge Junge, wenn ihr auf die stößt und Scheiße baut, seid ihr schneller aus dem Club draußen, als ihr Joint sagen könnt. Ich ziehe mir hier immer mal wieder in die Kommunikationskultur rein und hier ist ja alles so gottlos cozy. Freut mich.
13:10:21 Freut mich. Ich bin in Real Life sehr viel kosier, weil ich in Real Life sehr viel weniger Lust habe. Also ich habe das Gefühl, dass ich meinen Feminismus online auslebe und deswegen muss ich den nicht im Club ausleben und habe im Club einfach nur Spaß. Badsticker, hast du nicht gesagt, du bist in zwei Stunden wieder da? Habe ich auch schon ziemlich oft von Freundinnen mitbekommen, dass sie meinten, dass Männer sich selbst als reflektiert und feministisch sehen im Privaten am gefährlichsten sind, einfach weil sie oft auch sehr übergriffig sind.
13:10:49 man sich bei ihnen aber in falscher sicherheit wiegt ja ja
13:10:57 So, ich würde gerne noch etwas Zwischenmenschliches mit euch schauen. Ich habe noch voll Bock weiter zu streamen. Ich will noch nicht ins Bett. Ich will noch nicht schlafen. Ist das okay? Du bist IRL vor allem noch kosiger, weil die Pullis in real life erst wirklich flauschig sind. Ich finde mich auch ganz kosier. Ich mag mich auch in meiner Gesellschaft. Ich bin ganz ehrlich. Ich kann mittlerweile sehr selbstbewusst sagen, dass ich mich selbst ziemlich toll finde.
13:11:23 Und ich bin in Real Life viel toller noch als online. Also ich bin online schon toll, aber in Real Life, Junge, Junge, in Real Life wäre ich gern mit mir selbst befreundet, bin ich ganz ehrlich. Ich finde mich toll. Und mit mir tanzen gehen macht auch Spaß, Leute. Ich sag euch das.
13:11:41 Fragt Leo. Leo war, to be honest, nie mit mir tanzen. Ich bin mit Kuro und Leo in den Club gegangen und kurz, dass wir hinterm Türsteher waren, habe ich ihnen den kompletten Club gezeigt und dann meinte Leo, Tunnel, ich gehe in den Tunnel. Und ich war so, okay, Tunnel ist für mich was für später, ich gehe in den Wintergarten. Und dann meinte Kuro so, ich setze mich hier hin und zeichne. Und ich war so, okay.
13:12:12 Tolle Experience. Die eine ist im Tunnel, die andere zeichnet am Strand und ich tanze im Wintergarten. Nee, Spaß beiseite sind meine Lieblingsgruppen, wenn alle irgendwie selbstständig sind. Leo hat eine tiefe Stimme. Nee, Leo war einfach... Der Tunnel ist tief. Der Tunnel ist...
13:12:35 Ich konnte nicht mehr tanzen an dem Tag. Ja, wir kamen gerade vom CSD. Aber ich saß auch sehr lange bei Kuro. Normaler Samstag. Okay, seid ihr bereit? Haki, ich wünsche dir eine wunderschöne gute Nacht. Ich konnte nicht mehr tanzen. Ja, Gott, sind die beiden übel cute. Beide übel cute. Also, passt auf. Distanzierter Zwilling. Sind sie jetzt wieder close? Was eine Cringe-Überschrift. I can't. Entschuldigung.
13:13:02 Willi, ich wünsche dir auch eine gute Nacht. Ist das im Entchenclub? Das ist der Entchenclub, ja. Sissi Fuss ist der Entchenclub.
Betrachtung der Sendung 'Das letzte Gespräch' und Reflexion über Geschwisterbeziehungen
13:13:1413:13:14 Das letzte Gespräch ist ein Format, auch ein Funkformat, by the way. Immer noch neidisch drauf. Die Leute kriegen Geld für Content, davon träume ich. Und die machen quasi ein vermeintlich letztes Gespräch. Die haben meistens schon länger nicht mehr gesprochen, treffen sich dort wieder und werden dort begleitet von einer Psychologin oder einem Psychologen. Ich muss mal gucken, wer dabei ist.
13:13:40 Umut ist dabei. Nice. Von einem, von einer Fachperson. So, da würde ich super gerne reingehen. Seid ihr bereit? So close wie in der Gebärmutter sind sie hoffentlich wieder am Ende der Folge. Übernimmst du die Dory-Jokes?
13:14:00 Und was bei mir ankam ist, ich bin hier gerade in Gefahr, sie möchte mich kidnapten und sie möchte mich irgendwie missbrauchen, sie möchte mir wehtun. Tue ich ihm gerade weh? Vielleicht tut ihm das doch nicht gut, wenn wir uns sehen. Vor acht Monaten haben sich die Zwillinge Marlene und Thaddeus hier hinter mir getroffen. Die beiden waren früher unzertrennlich, haben aber leider durch extrem viele Traumata in der Kindheit sich total voneinander entfremdet. Ich bin heute hier, weil ich seit einem Jahrzehnt mindestens wirklich...
13:14:28 schlechte Beziehungen habe zu meiner Zwillingsschwester, weil ich mich so entfremdet von ihr fühle und mich hilflos fühle im Umgang mit ihr und ich einfach keine Ahnung habe, wie wir wieder zusammenkommen können. Ein Teil von mir weiß, okay, der sieht aus wie der kleine Bruder, den ich mal hatte. Der Rest vom System sagt halt, nee, das ist er nicht. Wir waren als Kinder sehr viel auf unserer eigenen Zeit. Hat jemand von euch Geschwister?
13:14:55 Oh, das ist ein Follow-up. Warte mal, haben wir das Follow-up gesehen? Oh mein Gott, das ist ein Follow-up. Das ist eins der ersten Follow-ups, was es jetzt gibt, ne? Ist ja witzig.
13:15:12 Oh nein. Das ist einfach ein Follow-up. Oh mein Gott. Da habe ich tatsächlich gar nicht drauf geachtet. Also normalerweise sehen die sich wieder und dann denkt man immer, oh mein Gott, wie gehen die jetzt wohl miteinander um und wie wird das jetzt? Und das ist wie so bei Brit damals. Dann hat man sie sich selbst überlassen und keine Ahnung. Aber wir wünschen uns immer diese Follow-ups und jetzt beginnen sie tatsächlich. Nice.
13:15:41 Also das ist ein Rückblick, Leute. Haben auch Gewalt erfahren. Der Rückblick ist November 2024. Ich erinnere mich, die kamen aus einer sehr gewaltvollen Familie, ne? Als ich zwölf war ungefähr, ich wurde missbraucht. Und das hat uns wirklich maßgeblich Ausnahme getrieben. Danach war alles anders. Also ich hatte das Gefühl, dass er jegliche Bindung...
13:16:05 zu sämtlichen Menschen, die um ihn herum waren, abgebrochen hat. Bei das letzte Gespräch haben sie sich das erste Mal seit Ewigkeiten wieder voreinander geöffnet. Es wurde geweint, sich in den Arm genommen und der gegenseitige Schmerzakt hat. So ein Punkt, den du mir auch gesagt hast, ist, dass der Missbrauch von mir so viel verändert hat. Das finde ich krass. Ich habe mich verändert dadurch. Ich weiß nicht mal überhaupt, wer ich davor war. Aber andererseits ist es auch krass zu hören, wenn ich dann...
13:16:32 verantwortlich dafür bin, dass unsere Familie da auseinandergebrochen ist. Das war eher, ich erinnere mich. Oh mein Gott, ich erinnere mich. Das war richtig schlimm, diese Folge. Der Mandelbart, danke dir für acht Monate. Wie zu lange nicht hier gewesen, aber ich freue mich. Schön, dich zu sehen. Das ist hart, das Fuck. Ja, die Folge war schlimm. Die Folge war wirklich schlimm, aber ich erinnere mich. Wir kommen da wieder rein, Leute. Bin gerade auf dem Rückweg von der Examsfeier meiner Auszubildenden. Stream im Zug ist einfach perfekt jetzt. Nice, komm gut nach Hause.
13:17:00 Gott, ihr seid alle so alt. Ex-Samensfeier deiner Auszubildenden? Wir sind echt eine scheiß alte Community, ne? In anderen Communities schreiben sie, ich habe heute erste Semesterfeier gehabt. Ist nicht wahr. In diesem Abend.
13:17:22 Damals bin ich gegangen, um nicht zu sterben. Aber nachdem ich so zugerichtet wurde und ich dann alleine da stand, bist du ins Zimmer gekommen.
13:17:37 Ich weiß es wie heute, dass ich die Hände nach dir ausgestreckt habe. Ich hätte eine Umarmung gebraucht. Ich hätte Liebe gebraucht. Du hättest gar nichts sagen müssen. Aber du hast mich beschuldigt. Und ich sehe immer noch den Moment, wie du dich umgedreht hast und einfach gegangen bist. Ja, oh mein Gott. Ich erinnere mich an die komplette Folge. Es war so grausam. Die Folgen danach waren alle seichter. Das war eine der ersten Folgen.
13:18:04 Eine der allerersten Folgen. Ah, das war so grausam. Ach, mir kommen die Tränen. Oh, es war... Ja, das war eine ganz, ganz schlimme Folge war das. Das war wirklich ganz schlimm.
13:18:27 Am Ende entschieden sie sich dafür, wieder im Leben der anderen Person mehr stattfinden zu wollen, aber mit mehr Achtsamkeit und Grenzen. Das ist aber schon über ein halbes Jahr her und wir fragen uns, konnten die Zwillinge sich in der Zwischenzeit trotz dieser Traumata ein bisschen wieder annähern? Wir sprechen gleich mit beiden und fragen sie, was seit dem letzten Gespräch passiert ist.
13:18:48 Hallo Thaddeus. Grüß dich. Wie geht's dir? Mir geht's gut, mir geht's gut. Das wir das letzte Mal uns gesehen haben hier dabei, das letzte Gespräch. Das Gespräch habe ich so richtig intensiv und emotional noch in Erinnerung. Vielleicht kannst du mal sagen, wie ging es dir denn direkt danach? Das hast du gewittert und dann war es irgendwie in Ordnung. Ja, mein Herz tut da wirklich weh. Ja, es war auch eine, vor allem, also ich bin immer sehr froh, dass bei diesen Formaten wirklich ein Experte mit drin sitzt.
13:19:16 Psychologe oder Psychotherapeut. Haben wir am Sonntag übrigens auch. Wir haben am Sonntag eine Expertin hier, die ist Suchttherapeutin, 20 Jahre lang gewesen und ist jetzt Fachreferentin bei der Caritas. Und die begleitet am Sonntag den Stream zur Alkoholsucht mit uns. Und das braucht es auch. Ich finde, das sollte auch der Anspruch sein, wenn man so Themen behandelt. Ich bin auch sehr froh, dass dieses Format das mitnimmt. Ich glaube, das ist wirklich elementar wichtig.
13:19:42 Am Sonntag um 13 Uhr kommt Silke Biesters. Sie hat mir gerade eben noch eine E-Mail geschrieben, wie sehr sie sich freut. Sorry, meine Kopfhörer muss ich wieder tauschen. Vielen Dank für den großartigen Content. Danke für fünf Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Total krass. Und direkt danach, ehrlich gesagt, habe ich mich...
13:20:01 erleichtert gefühlt. Kann man an dem Alkoholsuch-Stream irgendwie mitmachen? Konntet ihr? Also jetzt für Sonntag nicht mehr. Wir machen immer mal wieder betroffenen Streams, war jetzt ein Jahr Pause aus verschiedensten Gründen, wo ihr vorher quasi eure betroffenen Berichte einschicken könnt.
13:20:19 Sonntag um 13 Uhr ist das. Also die, ich freue mich, wenn du da bist und auch deine Sicht und so mit in den Chat schreibst, aber für in den Stream selbst reicht die Zeit leider nicht mehr. Das hatten wir schon abgehakt. Der ist komplett vorbereitet zum Glück.
13:20:33 Es war eine Erleichterung, dass wir da einen so großen Schritt vorwärts gemacht haben. Ich hatte so ein warmes Gefühl der Nähe und Verbundenheit zu Thaddeus, was ich sehr lange vorher nicht mehr gespürt hatte. Was für Learnings hast du aus dem Gespräch damals mit rausgezogen? Dass ich schauen muss, was für einen Mensch sehe ich jetzt vor mir? Wo erkenne ich den vertrauten Bruder von damals wieder? Wo ist einfach da ein neuer Mensch draus entstanden? Ich glaube, dass...
13:21:01 Das Wichtigste, was ich wirklich da gespürt habe, ist, dass ich Marlene einfach als Person sehen muss oder möchte, wie sie jetzt ist. Und dass ich einfach versuchen möchte, sie zu lieben als der Mensch, der sie ist. Ihr habt euch ja dazu entschieden, dass es nicht das letzte Gespräch war. Vielleicht kannst du uns einmal mitnehmen, was ist denn im Anschluss danach passiert? Also das war jetzt nicht so, dass wir dann direkt danach...
13:21:23 komplett 180 Grad waren und irgendwie total viel Zeit miteinander verbracht haben. Wir glauben, wir können wieder eine Verbindung finden, auch wenn es nie wieder die werden kann von damals. Da müssten wir noch mal geboren werden. Aber eine andere. Danach war die Entfremdung weniger und ein bisschen mehr wieder so ein Draht da. Also erstmal überhaupt, dass man wieder eine Beziehung zueinander hatte, einen Zugang zueinander hatte. Das hat mir total geholfen, einfach um auch wieder ein bisschen mehr Marlene als meine Schwester zu sehen. Wie oft habt ihr euch seit dem letzten Gespräch gesehen und wie war das dann so?
13:21:50 Nach dem Gespräch hatten wir, ich glaube, erst mal zwei Monate oder so Luft. Wir haben jetzt nicht super oft uns getroffen. Ich glaube, wir haben uns halt wirklich in der Zwischenzeit zweimal zusammen... Physisch, seit dem letzten Mal und heute, in acht Monaten zweimal gesehen. Also natürlich noch andere Sachen, noch so Familiensachen und sowas und mal Leben bei. Aber jetzt wirklich, dass wir uns beide treffen, genau erst mal nur zweimal. Das wäre für mich übrigens schon richtig viel.
13:22:18 Wir haben auch telefoniert miteinander und viel auch geschrieben, weil uns das beiden auch, glaube ich, besser tut erst mal. Weil wir beide ja doch viele, viele Themen mitbringen und auch schnell getriggert sind voneinander. Also es ist immer noch sehr vorsichtig und es gibt immer so ein kleines Fremdeln, wenn wir uns dann gerade wiedersehen. So beim ersten Hallo und wissen gar nicht richtig, wie umarmen wir uns, wie redet man jetzt miteinander. Was klappt bei euch gut und was klappt aber noch nicht so gut? Ich finde, was...
13:22:47 gut klappt, ist, wie wir miteinander schreiben und allgemein in Kontakt kommen. Was für mich persönlich noch nicht so gut funktioniert, sind Treffen. Ich fühle mich meistens bei Treffen ein bisschen überfordert mit ihr. Und das ist null Prozent irgendwie Kritik an ihrer Person. Sie darf so sein, wie sie ist. Aber ich merke einfach, dass es mir unwohl geht einfach. Ich finde es krass, dass er das ausdrücken kann, vor allem als Mann.
13:23:11 Also, dass er das so sagen kann und diese Schwäche in dem Sinne zugeben kann, ist, glaube ich, schon big. Also entweder ist er das von seiner Persönlichkeit her, das wäre krass, vielleicht ist es aber auch ein Ding, was sich herausgestellt hat nach diesem Gespräch. Schönen Abend euch, Gollum, ich wünsche den Wundervollen.
13:23:34 Sie müssen sich ja nicht stressen, Sie haben ja Zeit und die sollten Sie sich nehmen. Ja, finde ich auch. Also ich finde jetzt auch zwei, zweimal plus Familiensachen plus vielleicht mal schreiben in acht Monaten schon, schon völlig fein. Im Gegenwart und dass ich irgendwie merke, dass ich der Situation entstehen möchte. Es gab ja auch einen Schlüsselmoment, der eure Dynamik ganz gut widerspiegelt. Ich glaube noch im letzten Jahr, im Dezember, da habe ich auch so gesehen Cannabis konsumiert und ich konsumiere das eigentlich nicht. Das Problem war aber, dass er dadurch, dass er...
13:24:00 das nicht gewohnt ist, nicht konsumiert und es auch mit seinem Körper und seinen Medikamenten gar nicht zusammenpasst, hatte er tatsächlich wie so einen Bedtrip. Ich war dann auch bei meinen Eltern in unserem alten Haus, was eben für mich natürlich Vergangenheit bedeutet und Vergangenheit heißt Trigger. Und als sie dann da war, war ich schon voll im Delirium, sage ich mal, und hatte plötzlich das Gefühl, dass von ihr eine Bedrohung ausgeht.
13:24:26 Also sie wollte dann mir eigentlich nur helfen, hat gesagt, hey, soll ich dich ins Krankenhaus fahren? Möchtest du dann bei mir übernachten? Und all sowas. Und was bei mir ankam ist, ich bin hier gerade in Gefahr, sie möchte mich kidnappen und sie möchte mich irgendwie missbrauchen, sie möchte mir wehtun. Das war richtig krass und auch wirklich verstörend für mich. Das heißt, er hatte diese Sachen, die ihm passiert sind, die ich aber nicht ausgelöst habe, irgendwie mit mir in Verbindung gebracht. Dadurch merke ich einfach, dass mir noch ganz viel, ganz klar ist.
13:24:54 Cannabis kann generell ja super verstärkend wirken. Also wenn es da irgendeinen unterschwelligen Trigger gibt, dann bewirkt das dann und verstärkt das dann Cannabis. Es kann richtig nach hinten losgehen.
13:25:09 Was ich irgendwie bearbeiten möchte, sage ich jetzt mal. Habt ihr darüber danach nochmal gesprochen? Ja, also gesprochen haben wir nicht. Ich habe mir eine Sprachnachricht geschickt mit so einer Triggerwarnung davor. Also ich habe es ihr mitgeteilt, aber richtig darüber gesprochen haben wir nicht. Hat mir das hinterher alles erklärt, wie es gemeint war. Aber wenn man dann so eine Nachricht bekommt, ja, es hat sehr weh getan. Und es hat mich auch echt...
13:25:32 dolle an mir selber zweifeln lassen. Wo ich halt so dachte, Mensch, vielleicht tut ihm das doch nicht gut, wenn wir uns sehen. Ist das etwas, worüber du heute bei uns sprechen möchtest? Ich möchte es auf jeden Fall ansprechen. Vielleicht kannst du dir jetzt mal sagen, was wünschst du dir denn vom heutigen Gespräch? Okay, da bin ich jetzt vielleicht ein bisschen egoistisch, aber ehrlich gesagt einfach, dass meine Seite noch ein bisschen mehr gesehen wird. Genau, und ansonsten möchte ich ihr eigentlich nur noch sagen, dass es für mich auch schwer bleibt, mit ihr umzugehen und dass ich das gern verbessern möchte, aber das eben wirklich Zeit braucht.
13:26:00 Ich glaube, heute wäre es wichtig, nochmal zu schauen, was brauchst du in der direkten Kommunikation miteinander. Für uns beide wichtig, auch durch die Traumata, die passiert sind, dass es sich für uns beide sicher anfühlt. Wie fühlst du dich mit dem Gedanken, gleich auf deine Schwester hier zu treffen? Also ich freue mich, ehrlich. Ich bin natürlich trotzdem wieder ein bisschen aufgeregt.
13:26:23 Was da kommt? Ich merke es gleich im Bauch. Es ist ein ganz komisches Gefühl, weil wir gerade noch mal darüber gesprochen hatten, wie diese Situation war. Und dann eben auch mal ein bisschen Angst zu haben, ihn in die Augen zu sehen. Und dann sagt er vielleicht doch, du hast mir weh getan oder du hast mir wirklich mit deiner Art und Weise Angst gemacht. Und also, dass es quasi nicht nur irgendeine schräge Trigger-Assoziation war, sondern dass er wirklich Angst vor mir als Person hatte, das ist auch so eine Befürchtung von mir. Wir haben eine Kleinigkeit vorbereitet.
13:26:53 Und zwar haben wir gedacht, damit ihr eure Gefühle und Gedanken nochmal so richtig aussprechen könnt, kannst du hier alles nochmal so niederschreiben. Du hast ja jetzt die Möglichkeit, Marlene eine kleine Botschaft zu hinterlassen. Ich lasse dich dafür alleine und wir sehen uns später wieder. Alles klar. Ciao. Ciao.
Psychologische Aufstellung und die Auseinandersetzung mit Trauma und Nähe
13:27:1913:27:19 Ich hatte im Vorgespräch bei beiden das Gefühl, es gibt noch richtig viel Redebedarf. Und weil das natürlich eine mega schwere Thematik ist, haben wir uns wieder Umut mit an den Start geholt. Hi, ich bin Umut, Psychologe, Psychotherapeut, Paartherapeut und ich jetzt heute woanders, denn heute ist alles anders. Wir haben heute ein Follow-up mit Thaddeus und Marlene. Ich möchte die beiden begleiten, ob sie trotz dieser Traumata als Erwachsener eine gesunde Beziehung zueinander aufbauen können.
13:27:45 Ich habe noch diese beiden Botschaften von Marlene und Thaddeus, die Sie sich jeweils später vorlesen werden. Ich bin gespannt, wie Sie darauf reagieren. Hallihallo. Hallöchen. Was für ein schönes Déjà-vu. Man merkt, in den acht Monaten ist richtig, richtig viel passiert. Und ihr habt schon, glaube ich, einen richtig, richtig großen Progress durchgemacht. Aber es gibt noch ein paar, ich nenne es jetzt mal Stellschrauben, an denen wir drehen können. Und dafür habe ich auch eine Übung mitgebracht, damit wir mal schauen können.
13:28:14 wie nah oder weit weg voneinander die beiden sich fühlen.
13:28:19 Wir haben uns schon mal hingestellt. Und zwar ist die Idee so ein bisschen, wir sind eure Spiegel geworden. Annika ist Marlene, ich bin Thaddeus. Und dafür wäre mein Wunsch, dass, Thaddeus, du vielleicht anfängst und du darfst uns hinstellen, wie du willst. Dass Annika und ich uns aufstellen lassen als Stellvertretende für Marlene und Thaddeus.
13:28:44 Wird den beiden hoffentlich visualisieren. Nein, nicht Rollenspiel. Rollenspiel würde er sagen, dass sie selbst machen müssen. Ich habe das sehr ähnlich gemacht mit Stühlen, mit meiner Therapeutin. Wir haben was ganz Ähnliches gemacht. Auch zum Visualisieren ist eine Aufstellung. Ja, das hat er auch gerade so gesagt. Ich habe das sehr ähnlich gemacht, um was einfach nochmal anders darzustellen. Hat mir extrem geholfen, witzigerweise. Am Anfang denkt man, okay, das ist weird.
13:29:12 Aber hat mir tatsächlich sehr, sehr geholfen. Kuro, magst du auf fünf wieder runtersetzen? Wir brauchen keinen zehn Minuten. Schon länger einfach nur auf fünf. Aber ich verstehe den Input.
13:29:25 Wie distanziert sie sind, wie nah sie sich kommen könnten und eventuell auch, dass unser Feedback helfen könnte, wie fühlen wir uns eigentlich in dieser Position, wie die uns hingestellt haben. Ihr stellt euch bitte jeweils eine armes Weite voneinander entfernt, also dass ihr mit einem ausgestreckten Arm euch gerade so berühren könnt. Jetzt dreht ihr euch so leicht voneinander weg im 45 Grad Winkel und schaut so mit einem schielenden Auge zueinander.
13:29:53 Und versucht euch nur mit dem Zeigefinger zu berühren. Ein bisschen wie bei diesem Gemälde. Genau. Das ist dieses leicht voneinander abgewandte, aber dennoch, man schaut sich an. Und es gibt Berührungspunkte, aber man kann noch nicht mehr zulassen. Ich musste das in meiner Ausbildung im Bewerbungsgespräch machen, by the way. Also ich hatte eine ganz lange Bewerbungsphase als Physio.
13:30:21 Und eine Aufgabe war, stell dein Gegenüber in eine Figur, die dir was bedeutet und benenne sie irgendwie sowas. Das war ganz wild. Dann musstest du dir spontan was ausdenken. In Bewerbungsgesprächen, wir hatten eine sehr, sehr lange Bewerbungsphase und das war ein Teil davon. Ich wüsste nicht, wie ich es besser machen würde. Anika oder in dem Fall Marlene. Wie geht's dir? Also es wird sich unbequem an.
13:30:48 Ich finde es sauanstrengend. Ich finde es richtig anstrengend. Mir tut jetzt schon der Arm weh. Und ich habe eigentlich das Bedürfnis, mich umzudrehen und mehr deine Hand zu nehmen. Ich reile gerade nicht, was Sie machen. Sie, die zwei, durften die Moderatorin und Umut dazu quasi gebrauchen, darzustellen, in welcher Beziehung sie gerade zueinander stehen. Und das ist die Vision von ihm, wobei sie auch zugestimmt hat.
13:31:15 Ihr Bewerbungsgespräch, das ist krass, finde ich fast übergriffig. Habe ich nicht so empfunden. Ist für ein Bewerbungsgespräch krass unangemessen. Warum? Es ging nicht um Beziehungen. Es ging um, denk dir eine Figur aus, stelle deinen Partner in diese Figur und benenne sie. Das macht man, wisst ihr, was der Hintergrund war? Es ging zum Beispiel darum, dass unsere zukünftigen LehrerInnen sehen,
13:31:43 wie wir einen Menschen berühren.
13:31:48 Also, ich mag den Begriff der Übergriffigkeit und ich verwende den auch sehr oft, aber du musst gerade, was körperliche Übergriffigkeiten betrifft, in der Physiotherapie alles ablegen. Du wirst ja auch direkt im Bewerbungsgespräch die erste Frage ist, hast du ein Problem, nackt zu sein vor anderen, weil du in der Ausbildung regelmäßig vor der ganzen Klasse nackt bist. It's Xesh, danke dir für dein Sub. Vielen, vielen Dank dafür.
13:32:16 Und ich danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Dankeschön. Dankeschön.
13:32:22 Mit Fingerzeigbeziehungen abbilden. Ich glaube, also ich interpretiere das nicht als Fingerzeig, sondern als Fingerspitzenberührung. Dieses hier. Die Info hat gefehlt, dachte es gegen ein Zwischenmenschliches. Nee, und auch selbst dann fühle ich das nicht. Tatsächlich. Ein bisschen Liebe muss ja auch hier verteilt werden. Dankeschön. Vielen Dank dir. Und wir sind wieder auf 13 Stunden. Nice.
13:32:55 Mehr gehalten zu werden. Ich finde es total anstrengend, die ganze Zeit darauf zu achten. Da muss man deine Beziehung nackt, weil du alle Techniken jeweils an deinem Partner in der Ausbildung lernst. Genau, dass sich so ein Finger berührt. Wie geht es dann euch nach unserer Rückmeldung, wie es uns beim Stehen gerade geht? Ich fand es tatsächlich. Ja, mach gerne kurz Break. Es sieht wirklich anstrengend aus. Aber ganz ehrlich.
13:33:22 Es ist anstrengend. Wir brauchen unseren Schutzraum und wir wollen uns annähern. Wir wollen uns sehen, aber uns ganz zu wenden können wir einfach noch nicht. Also ja, den Kontakt zu halten ist schwer. Ich weiß gar nicht, wie ehrlich gesagt. Weil man vielleicht noch weiter voneinander entfernt ist. Aber ich finde es auch spannend, als wir euch zugehört haben, dass wir beide uns ja automatisch ein Stück lang wieder näher zusammengestellt haben, weil es einfach das andere so seltsam war. Das hört sich komisch an. Auch die Annika und ich sind nicht verwandt.
13:33:49 Und selbst wir scheinen näher aneinander stehen zu wollen, als du, Tadeusz, uns gestellt hast. Jetzt gerade in unserer Situation, diesen Vertrauensproblem, kann es auch schnell mal zu nah sein. Also was ich jetzt gerade schon spüre in der Situation, in der ich mir das vorstelle, in der ich mir unsere Beziehung vorstelle, ist da einfach ganz viel Angst. Und ich weiß nicht mehr wovor, vor wem oder vor was, aber da ist eine unglaubliche Angst, da verletzt zu werden. Krass.
13:34:17 Er hätte es mir vorhin im Vorgespräch von einem Schlüsselmoment erzählt, der gar nicht so lange her ist. Vielleicht könnt ihr den einmal darstellen, wie der sich angefühlt hat. Magst du starten? Aber das ist ganz intensiv für mich. Okay, dann sehe ich in meinem Kopf Unmut.
13:34:44 Auch etwas schützendes, fast embryonal. Und Annika, du wie du fast von hinten so eine Art, so etwas lauerndes hast. Ich fühle mich jetzt schon bedroht. Überfall. Wir haben es noch nicht gemacht. Ich fühle mich jetzt schon bedroht. Ja, vor allem aber auch in etwas wie umschlingelndes, etwas umgreifendes. Genau. Oh mein Gott. Wie hart muss das auch für Sie sein? Also eher das so nachzuempfinden.
13:35:09 Und sie auch diese Person zu sein, die ihm so Angst gemacht hat. Kann das sein, dass das geskriptet ist? Nö.
13:35:18 Natürlich gar nicht. Es gibt ja auch eine Folge von vor einem Jahr von denen. Therapie und Reflexion gelernt und geübt, ja. Wenn dir das vorkommt wie geskriptet, also ich habe in keiner Sekunde dieses Videos gedacht, dass es geskriptet ist, weil ich finde, es kommt so klar raus, wie viele Jahre Therapie vor allem dieser Mann hinter sich hat. Wir haben es ja hier mit zwei Missbrauchsopfern zu tun. Er ist missbraucht worden in seiner Familie.
13:35:47 Und alles, was bei mir rauskommt, ist, alles, was er hier sagt, ist jahrelange Therapie. Das überhaupt so aussprechen zu können. Es war einmal ein kurzer Cut hier drin, habt ihr das gemerkt? Weil ich glaube, sie mussten da kurz cutten, weil er das nicht so spontan jetzt machen konnte, wie das hier passiert ist. Also ich finde, gerade bei ihm merkt man das wirklich extrem, wie viel Therapie da drin steckt.
13:36:17 Kannst du die Hände noch so mehr zu Krallen machen? Das ist echt gruselig.
13:36:26 Ich fühle mich komplett unsicher und ich habe überhaupt keine Orientierung. Wie fühlst du dich damit, das gerade zu sehen, dass du so da stehst? Es tut mir weh und es tut mir leid, dass ich solche Gefühle ausgelöst habe. Bei mir ist es eher so, also du stehst gerne ein Stückchen näher und machst eher so mit der anderen Hand. Beschützend. Was Beschützendes. Es ging mir darum zu zeigen, dass er eben nicht einfach alleine und unsicher ist.
13:36:53 Ohne Hilfe zu haben. Ich bin mir jetzt noch mehr alleine. Das vorhin war schon bedrohlich, wie du mich gestellt hast, Thaddeus. Als du Annika umgestellt hast, ist eigentlich so ein, ich kann nicht nach oben gucken, aber da ist irgendwo ein Greifvogel. Und er könnte mich jederzeit greifen. Mir tut es leid, dass du das mit dir verbindest, weil ich habe das Gefühl, das hat eigentlich gar nicht so sehr was mit dir zu tun. Sondern mit allem anderen. Ich weiß. Und ich wollte irgendwie...
13:37:22 Das ist genau dieses, ich hatte einfach Angst, dass du in Gefahr bist und ich die Einzige bin, die das sieht. Ich habe auch das Gefühl, dass genau dieses sich gegenseitig Beschützende, dass das da ist. Aber ich verstehe nicht, warum es plötzlich von dir Gefahr ausgeht. Ich glaube, weil wir einfach diese Verbindung zueinander haben, sind wir eben auch extrem gefährlich füreinander. Wir können uns enorm wehtun. Ich habe den Eindruck, dass das zumindest in Level...
13:37:44 Mich würde ja interessieren, ob die zusammen in Therapie sind, weil die sind ja beide so klar in ihrer Ansprache, in ihrer Beziehung, in ihren Ängsten. Das wäre doch, das ist doch perfekt für Paartherapie. Also Geschwistertherapie an der Stelle, ne?
13:38:16 Es tut mir leid, aber es geht einfach ein bisschen absurd um. Ich glaube, vor allem für Menschen, die das erste Video von denen nicht gesehen haben, ist es gerade ein bisschen absurd. Das kann ich mir vorstellen. Da werden Gefühle aus einer Therapie so sehr rein interpretiert, die in einer realen Begegnung nicht ganz zutreffend sind. Ich verstehe den Satz nicht. Magst du den nochmal umformulieren für mich? Nicht, dass ich den beiden das absprechen möchte, aber in der Realität, dann kannst du doch kaum Kontakt mit Menschen haben, egal in welcher Konstellation. Nee, es geht nur um die Beziehung, nur zwischen diesen zwei Menschen.
13:38:45 Und abgesehen von diesen zwei Menschen gibt es Menschen, die das so empfinden und deswegen sehr einsam sind. Nur weil das in deiner Realität nicht stattfindet, heißt es nicht, dass es nicht existiert. Ich fühle sehr viel vor dir, was sie hier sagen. Und ihr dürft nie vergessen, dass diese Menschen aus einer ganz anderen Lebensrealität kommen. Diese Menschen hier haben Missbrauch erfahren, das ist ein Missbrauchsoffer.
13:39:11 Es hat nichts mit rein interpretieren zu tun. Es hat nichts mit Ad absurdum zu tun. Es hat einzig und allein mit dir zu tun, dass du es nicht verstehst, weil du es vielleicht nicht nachempfinden kannst.
13:39:26 ...reicht dafür, dass wir uns zumindest ein Stück weit den Rücken zudrehen können. Also ich frage mich ständig die ganze Zeit, warum sollte man den Rücken zueinander kehren können? Damit man die ganze Gefahr aus aller Richtung bewältigen kann. Und das ist der Punkt, da war überall rings um uns herum, war da Gefahr und war da Schmerz. Deswegen, man musste dastehen und Rücken an Rücken, weil sonst konnte man nicht überlegen. Ich hatte mir gerade überlegt, vielleicht ist es...
13:39:55 ist das Problem, in welchem Kontext wir Sicherheit gelernt haben.
13:40:01 Oder was ihr als Sicherheit abgespeichert habt. Und gerade, wenn wir eure Geschichte auch berücksichtigen, ich hatte niemanden an meinem Rücken gehabt und ich habe es geschafft, mich jahrelang zu beschützen. Warum soll ich es jetzt plötzlich wieder brauchen? Wenn unsere Beziehung früher mit drauf begründet war, dass wir uns bedingungslos geschützt haben gegenseitig.
13:40:27 Können wir das nicht auf dem gleichen Fundament wieder aufbauen? Das ist das, woran wir die ganze Zeit scheitern. Aber ich verstehe nicht, warum wir zu diesem früher zurück wollen. Wir kennen es nicht anders. Das ist das, was ich gerade gesagt habe. Dieses, an das Alte kannst du gar nicht anknüpfen, baut was Neues. Das stimmt. Kennt ihr das anders, weil ihr beide wisst, wie es ist, alleine sich zu schützen? Ja. Wie nah würdet ihr dann stehen wollen? Oder wie würdet ihr eigentlich stehen wollen? Ich würde sagen, Schulter an Schulter.
13:40:57 Genau, und dann aber gemeinsam in eine Richtung gucken.
13:41:02 Wir sind keine Gefahr, wir sind auch nicht das Ziel, das es zu schützen geht, sondern wir wollen gemeinsam eine Perspektive entwickeln. Wie wirkt das auf dich, Thaddeus, so wie wir stehen? Erst war es für mich etwas wenig intim, dadurch, dass man ja nebeneinander steht und sich nicht anschaut. Aber eigentlich mag ich das, weil man gemeinsam nach vorne schaut. Genau, und ich merke auch, ich stehe automatisch hüftbreit, sodass ich einen festen Stand habe. Wenn ich umförde, dann habe ich das Gefühl, ich kann nicht fallen, weil du hältst mich.
13:41:32 Ich finde es total spannend, wie ihr uns hingestellt habt, was ihr vielleicht gewöhnt wart, was wir als unbequem fanden und was eventuell auch vielleicht in der Zukunft machbar ist. Ich danke euch niemals. Ich verabschiede mich wieder. Danke dir Umut. Danke dir, das war heftig. Könnt euch gerne wieder hinsetzen. Boah, ich weiß nicht, wie es euch geht.
Abschluss der Sendung und Ausblick auf den nächsten Tag
13:42:0113:42:01 Ich als außenstehende Person fand das schon richtig krass. Weil das macht was mit allem, diese Figuren einzunehmen in einem Raum. Aber ich würde total gerne wissen, wie es sich für euch angefühlt hat. Beschreibt doch mal gerne. Ich merke halt, dass mir das total gut tut, da gesehen zu werden. Weil ich das Gefühl habe, dass ich ganz, ganz viel Angst und ganz viel Schmerz in mir verstecke, den ich...
13:42:24 hier ein bisschen rauslassen kann. Gerade merke ich wieder so einen Enthusiasmus, irgendwie eben sich gemeinsam nebeneinander hinzustellen und nach vorne zu gehen. Ja, ich muss das, glaube ich, ein bisschen revidieren, weil ich dachte so, boah, acht Monate direkt wieder treffen, klang jetzt irgendwie sehr nah. Aber ich glaube, es ist ganz gut, dass es gar nicht so viel Zeit jetzt dazwischen war. Ich dachte so, ein Jahr Abstand wäre geil und ein halbes Jahr, acht Monate ist schon sehr kurz. Aber ich glaube, das stimmt einfach gar nicht.
13:42:48 Die Frage ist halt nur, wohin? Und da bin ich noch gespannt. Wir machen in fünf Minuten Schluss, by the way, Leute. Wenn ihr jetzt schlafen gehen wollt, das Video aber unbedingt noch sehen wollt und nichts verpassen wollt, wir machen in fünf Minuten Schluss. Das Video geht noch drei Minuten. Das ist halt noch ein bisschen die offene Frage. Wie war es für dich? Es gab so eine Anspannung die ganze Zeit. Ich glaube, wir hatten beide irgendwie unterbewusst diese Situation abgespeichert.
13:43:12 Ich wusste gar nicht, wie ich damit umgehen sollte. Ich hatte total Angst, als ihr da standet und dieses Krallen. Ich dachte, ist es schlecht, dass ich in deinem Leben jetzt wieder mehr bin? Ich will dir nicht wehtun. Das wollte ich noch nie. Ich bin euch so dankbar für diese Aufstellung. Das zu visualisieren, dass die Basis immer dieses gegenseitig Schützen war. Und dann einfach quasi als Lösungsansatz zu sagen, hey, wir müssen das mit dem Schutz einfach mal abhaken. Wir sind keine Kinder, wir müssen uns nicht mehr schützen.
13:43:40 Aber es ist schön, dass durch das letzte Gespräch ganz viele Gespräche schon bei euch entstanden sind und ich glaube auch noch ganz viele entstehen werden. Ich habe noch die beiden Botschaften, die euch gegenseitig geschrieben haben. Vielleicht mögt ihr euch die gegenseitig vorlesen. Es war richtig schön mit euch zu sprechen. Ich gehe jetzt und lasse euch dafür alleine und wünsche euch alles Gute. Danke.
13:44:12 Marlene, ich möchte mich bei dir fallen lassen, aber ich fühle mich oft von dir übermannt und überwältigt. Ich möchte liebevoll mit dir umgehen, aber ich schaffe es noch nicht so ganz.
13:44:26 Du bist für mich wie ein altes Foto aus einer Zeit, an die ich mich gerne erinnere, aber die ich eigentlich auch gerne vergessen würde. Für die Zukunft wünsche ich mir, wir haben die Vergangenheit geheilt, hinter uns gelassen und leben in Harmonie als die Menschen, die wir geworden sind. Das ist so schön.
13:44:50 Ich weiß, ich bin viel, oft auch zu viel für den Moment. Bitte hilf mir mit Geduld, konstruktiver Kommunikation, nicht zu viel, sondern genug zu sein. Was du für mich bedeutest.
13:45:08 Angst und Geborgenheit. Vertrautheit und Fremdhaftigkeit. Letztlich aber Liebe, Glaube und Hoffnung. Aber die Liebe ist die größte von allen.
13:45:24 Und wie ich unsere Zukunft sehe, zuversichtlich. Aber steinig. Und ich weiß, dass wir mit Hilfe vom letzten Gespräch nun an dem Punkt sind, dass es nicht das letzte Gespräch war. Das ist gut gemacht.
13:45:45 Ich glaube, dass wir alle von heute mitnehmen können, dass das Leben einem richtig viel Mist zuwerfen kann und dass es schwierig ist und dass es unfair ist, dass wir dann wieder Kraft aufwenden müssen, um Nähe zu empfinden, um Menschen zu haben, die uns unterstützen und zur Seite stehen, aber dass es sich auch lohnen kann und dass es kein Ding der Unmöglichkeit sein muss, auch wenn es viel Kraft kostet. Das war schon wieder...
13:46:13 Ein mega emotionales Gespräch mit Marlene und Thaddeus. Und ich merke so richtig, dass ich bei dieser Aufstellung ja dabei war und selber voll viel gefühlt habe. Schreibt doch mal in die Kommentare, ob sich das auch transportiert hat. Wenn ihr euch in Thaddeus und Marlene jetzt total wiedergefunden habt, dann denkt drin, es ist total in Ordnung, widersprüchliche Gefühle zu empfinden. Das heißt, gleichzeitig zu lieben und Abstand zu brauchen. Hier geht es zu der ersten Folge von Marlene und Thaddeus und hier zu einer Folge von MrWissen2go über das Thema Einsamkeit.
13:46:39 Oh, was ein schönes Ende. Ich finde die Art, wie sie miteinander kommunizieren, richtig, richtig, richtig krass. Also da steckt so viel Arbeit dahinter. Was sie durchgemacht haben, ist ja schon krass. Bei anderen wäre es vielleicht gut, also mit mehr Zeit, aber hier habe ich schon den Eindruck, ja, ich hoffe auch, dass sie das einfach so individuell halten und das so individuell machen im Sinne von
13:47:06 Die werden schon wissen, wie viel Zeit jeder braucht. So, gerade Umut ist einfach ein Charakter, eine Fachperson, die weiß, wie viel Zeit jeder einfach für sich braucht oder nicht braucht. Ich glaube auch. Ich habe mir gerade mal mein Ladekabel für heute Nacht.
13:47:34 Wird das? Nee, hat das nicht eingesteckt.
13:47:38 Ich lade es gleich woanders. Ich habe morgen eine WG-Besichtigung, sieht ganz nice aus. Hier in Berlin? Oha, darf ich fragen, wer? Wo? 13 Stunden noch. Wir sind jetzt, warte mal, ich kann euch sagen, wie lange wir live sind. Wir sind jetzt irgendwie 13 Stunden live, nicht ganz. Zwölfeinhalb Stunden. Ich würde jetzt schlafen gehen, wenn das okay für euch ist. Das war ein wunderschöner Abschluss. Ist das okay für euch?
13:48:07 Ich übernachte im Büro, das heißt, ich habe keine langen Wege. Ich muss morgen früh auf jeden Fall mit dem Hund gehen. Ich glaube aber, dass ich morgen Mittagnachmittag einen Till habe, der mit der Maus geht. Bei mir steht 13 Stunden 48. Oh, echt? Dann habe ich gerade in meiner Twitch-Übersicht einen Fehler. Ist aber nicht schlimm. Können wir ganz kurz appreciaten, dass das Internet gehalten hat?
13:48:33 Weil ich war am Donnerstag hier und habe technisch alles vorbereitet und ich war auch gestern nochmal hier und kann euch sagen, das Internet hatte sehr viele Probleme. Also das Internet war, um ehrlich zu sein, die letzten zwei Tage über zwölf Stunden tot. Deswegen ist das hier einfach nur Zufall, dass das alles funktioniert hat.
13:49:00 Bei mir steht 13, 18, 19. Ja, es geht nicht um den Rest, es geht um das, dass wir online waren.
13:49:08 Ich kann zu reden, habe Nachtdienste, aber war richtig, richtig toll. Danke, Kim. Danke euch. Ihr wundervollen Menschen, wir machen Sabaton. Das heißt, wir machen morgen einfach weiter, okay? Ich würde morgen, ich würde mir so einen Wecker auf 7.30 Uhr stellen. Ich würde jetzt noch bis um 1 Uhr kurz runterkommen und um 1 Uhr schlafen gehen. Das wäre so mein Goodwill. Ihr wundervollen Menschen.
13:49:33 Das wäre so mein Wunsch gerade. Oh mein Gott, Regina ist online. Ich würde euch zu Regina schicken, glaube ich. Ja, ich schicke euch zu Regina. Wir sehen uns morgen spätestens um neun, aber ich denke, ich hau den Stream um acht an, dann könnt ihr schon quasi Kaffee trinken und ich würde mit dem Hund nochmal schnell rausgehen und dann sehen wir uns morgen früh um zwischen acht und neun, okay? Das klingt nach zu wenig Schlaf. Wir können auch erst um zehn starten.
13:50:05 Sorry, also wir können auch später starten. Acht Uhr, ich sterbe. Warte mal, okay, ganz kurz, wann wollt ihr denn starten morgen?
13:50:16 Wann wollt ihr denn starten? Ich würde den Timer jetzt hier auf jeden Fall stoppen. Also wir sind jetzt bei 13 Stunden und 17 Minuten. Die 20 Sekunden schenkt ihr mir, oder? Da pausieren wir. 13, 17. Ich schreibe mir das auf und morgen eröffnen wir quasi ein neues. Morgen Abend gibt es auch auf jeden Fall Musik. Wie immer um 9. Okay, dann machen wir um 9, ja.
13:50:46 Dann machen wir um neun, vielleicht gehe ich dann mit dem Hund noch raus und ihr könnt euch schon mal sammeln, okay? Ich würde mir das speichern bei mir im Chat.
13:50:58 Stunden und 17 Minuten. Da machen wir morgen weiter, okay? Passt auf euch auf und schlaft schön. Bis später. Danke euch für den wunderschönen ersten Subtag. Das war richtig toll. Ich sag's, wie es ist. Ich schreibe in die Überschrift, wann es morgen weitergeht. Das kann ich ja machen. Sagt Regina Hicks, liebe Grüße. Ich mag die sehr. Politik, Sabaton.
13:51:26 Tag zwei. Ab neun. So, jetzt aber. Tschüss, ihr wunderschönen Menschen. Gute Nacht.