Fall Colleen: Analyse digitaler Verratshandlungen

00:00:01 Hallo, guten Morgen. Sorry, ich habe völlig die Zeit vergessen, um ehrlich zu sein. Und war gerade noch bei einer E-Mail und war so, ist es eine Minute für elf? Was ist passiert? Okay. Echt einige Mails noch liegen geblieben, die ich heute eigentlich machen wollte. Crazy shit, wie schnell das dann immer geht.

00:00:26 Okay, ich mache mal ganz kurz alles zu, damit ich mich auch auf euch konzentrieren kann, ihr wundervollen Menschen. So, jetzt bin ich da. Einen wunderschönen guten Morgen. Entschuldige dich, du bist nämlich pünktlich. Ich habe im Halb-Sport-Hahn den Stream gestartet. Ich habe, ach, crazy. Ich bin noch gerade in ein, zwei E-Mails gewesen. Aber ich habe richtig viel geschafft bekommen heute Morgen. Junge, ich habe so viel rumtelefoniert wegen Scheiße heute. Aber es ist geklärt.

00:00:53 Es gibt nichts Unbefriedigenderes, als wegen irgendeiner Scheiße irgendwelchen Ämtern hinterher zu telefonieren, die nichts dafür können, by the way. Die Ämter sind nicht die Bösen hier. Aber es dann nicht geklärt zu bekommen, obwohl man telefoniert hat. So ging es mir gestern. Und heute Morgen habe ich endlich die entsprechenden Leute erreicht.

00:01:12 Dementsprechend, ja, Glückwunsch. Danke, du hast das richtige Gespür. Ich brauche einen Glückwunsch. Ja, ich habe heute Dinge erledigt, wo ich sehr stolz drauf bin und habe ansonsten gerade drei Stunden durchgearbeitet, ohne einmal auf meine eigentliche To-Do-Liste zu schauen. Das ist natürlich weniger befriedigend, um ehrlich zu sein.

00:01:32 Ich habe einfach angefangen zu arbeiten und es war so Bäm, Bäm, Bäm und das noch und das noch, das abgeschlossen, also das nächste. Aber alles so aus dem Kopf, wisst ihr, wie ich meine? Es war alles so aus dem Kopf einfach und deswegen habe ich gar nicht auf meiner...

00:01:50 Auf meine Liste. Das habe ich erledigt. Ich muss gerade mal Sachen löschen, damit ich mich gut fühle, um ehrlich zu sein. Was habe ich ab? Anifin Fragen habe ich. Das ist weg. Ich bin richtig happy gerade. Liquiditätstabelle, die muss ich noch aktualisieren. Das habe ich noch nicht gemacht. Das kann weg. Das kann weg. So richtig. Bäm, bäm, bäm.

00:02:16 Ja, die privaten Sachen habe ich noch nicht gemacht. Das habe ich. Karussellpost. Ja, mein aktueller Karussellpost kackt echt komplett ab. Das ist nicht schlimm, weil es auch ein Learning ist. Aber wenn ihr Bock habt, mal noch schnell ein Like reinzuhauen, hilft ihr mir damit tatsächlich echt sehr. Das Märzleckeier hat gut funktioniert.

00:02:41 Aber das hier hat ja komplett abgekackt. Also wenn ihr noch ein Like hier reinhauen wollt, ich glaube, es verändert nicht mehr so viel. Nee, es verändert mega viel. Bitte tut das. Nee, wichtiges Learning auf jeden Fall. Da freue ich mich drauf, das mal irgendwann auszudifferenzieren. So, ihr wundervollen Menschen, ich möchte heute mit euch über Colin Fernandes...

00:03:03 reden. Oh, die 100 Zaps sind runter. Seht ihr das, meine ich, mit dem harten Drop, Leute? Harter Drop. Ich glaube, ich mache das Abo-Ding einfach mal aus. Weil ich glaube, mir tut es nicht gut, das heute den ganzen Tag zu sehen. Wir blenden das einfach mal aus. Ich bin so wütend. Oh mein Gott, ich war auch vor allem wie viel Jahre trägt die das schon mit sich rum? Boah, ich war so sauer. Ich war wirklich so sauer. Ich war so richtig...

00:03:29 Ich hatte erst einen, magst du Fall noch im Titel, habe ich Fall mit V geschrieben?

00:03:36 Oh Gott, das ist peinlich. Seht ihr? Das macht Rechtschreibungen in Twitch-Chats mit mir. Wobei es echt schön aussieht, oder? Der Wall. Der Wall, Colleen Fernandez. Wir blenden es aus und ihr subbt ordentlich rein. Genau, ihr blendet es ein und subbt ordentlich rein. Ja, der Fall Colleen Fernandez hat mich echt irgendwie hart getroffen, weil es so war. Ich war richtig geschockt und dann war ich so, ja, aber unangenehmerweise

00:04:06 verwundert es mich auch einfach nicht. Also es ist so ein, ja, der Fall ist richtig hart, aber es war so ein, ja, das Leben der Frauen halt. Ich bin heute wieder so wütend. Ihr habt ihr gesehen, dass der jetzt auch den Anwalt von auch Till Lindemann und Luke Mockridge beauftragt hat, um Spiegel zu verklagen?

00:04:32 Es gibt halt auch keinen Täter, der sich seiner Schuld einfach annimmt, sondern es ist immer ein, wie verteidigen wir jetzt? Was ist die Verteidigungsstrategie? Männer sind einfach ätzend, wirklich. Wenn ihr sicher durchs Leben gehen wollt als Frau, haltet euch von Männern fern. Statistisch gesehen muss man das leider so sagen. Haltet euch von Männern fern, wenn ihr sicher durchs Leben gehen wollt.

00:04:58 Es ist wirklich traurig und ich sage das nicht gerne. Meine besten Freunde sind Männer. Aber statistisch gesehen werden euch Männer furchtbare Dinge antun. So, es tut mir leid. Alle Männer, ja, wenn du sicher sein willst, pauschal alle Männer. Ich weiß mit Generalverdacht und so, ja, schreit ruhig, schreit ruhig. Aber wenn es um die Sicherheit von Frauen geht, dann muss man das leider so ehrlich sagen.

00:05:25 Es ist echt zum Kotzen. Es ist so zum Kotzen. Wobei er sogar gestanden hat, dass er es war. Er hat Teile gestanden, nicht alle. Es gibt ja auch keinen Mann, der die Schuld einfach annimmt, dass er seine Freunde mal raffen soll. Ja!

00:05:39 Kein Luke Mockridge, kein Till Lindemann und auch nicht der Mann von Colleen Fernandes oder Ex-Mann. Ich weiß gar nicht, ob die final geschieden sind. Ich habe keine Lust mehr darauf, dass Männer mir die Wut absprechen wollen und relativieren, statt auszuhalten. Nee, exakt. Ex-Sinni komplett gekrennt, okay. Ich habe hier, habe ich gestern auch auf Insta dann auch gesehen. Es ist so traurig, nur eben wieder wurde bestätigt, dass die meiste, das nahe Umfeld natürlich wieder ein Mann. Ich kann als Mann das absolut verstehen, dass man da inzwischen so vorsichtig als Frau wird. Ja.

00:06:08 Wir brauchen euch Männer. Wenn ihr was dagegen tun wollt, dann wendet euch nicht an Frauen, sondern wendet euch an euer männliches Umfeld.

00:06:15 So mittlerweile muss man es so sagen und ich bin es müde, bin auch müde mich zu verteidigen, dass jetzt wieder alle Männer gemeint sind, weil das schreien dann immer alle. Es ist mühsam darüber zu reden, es ist wirklich, wirklich mühsam. So, aber bevor wir zu dem Thema kommen, machen wir erstmal ein Hallo, ein Guten Morgen, auch an die tollen Männer in diesem Stream und vor allem an die tollen Frauen in diesem Stream.

00:06:39 Und alle anderen, die auch hier sind. Schön, dass ihr da seid. Sehe hier niemanden schreien. Base-Chat. Ja, ich bin sechs Minuten online. Wart mal ab. Der Clip ist schon gemacht. Was mich über Ulmen hinaus so wütend macht, die Männer, die da mitgemacht haben und das gut fanden. Ja, und auch die, die es jetzt verteidigen. Guckt mal in die Kommentarspalten. Es gibt immer Leute, die verteidigen. Sogar wenn die Frau ermordet wurde, findet ihr in den Kommentarspalten sehr, sehr viele Männer, die das verteidigt bekommen.

00:07:08 Ich fühle mich geduldet. Nee, musst du nicht. Du bist nicht geduldig.

00:07:14 Haki, ich danke dir für 82 Monate. Vielen, vielen Dank dafür. Okay, aber bevor wir dorthin kommen, Leute, machen wir es uns erstmal gemütlich. Holt euch einen Kaffee. Ich habe nämlich noch keinen, weil ich gerade von meiner Uhrzeit übermannt wurde. Ich habe drei Stunden so fokussiert gearbeitet und habe eine bewusste Pause gemacht mit ein bisschen Knabbereien, weil ich nach dem Anruf und so so stolz war. Und dann saß ich so kurz an meinem Schreibtisch und war so,

00:07:45 Und dann hat mein Hirn so angefangen zu rattern. Habe ich mir jetzt eine 5 Minuten Pause verdient? Das war gerade richtig krass, was ich alles gerade geregelt habe. Und dann war ich so, ja, habe ich. Und habe das so laut zu mir gesagt und bin so 5 Minuten aufgestanden. Habe mir einen kleinen Snack geholt und habe weitergearbeitet. Das war so witzig heute Morgen. Und ich war so, zu wem hast du das gerade gesagt? Warum redest du laut mit dir? Oh man, ich bezog mich auch nur auf den Chat hier. Wollte das nicht leugnen, dass das drauf... Ah, habe ich auch gar nicht so verstanden, Chris. War eher ein...

00:08:13 Wait for it. Ja, ihr wundervollen Menschen. Mir geht es sehr, sehr gut. Ich habe ein tolles Wochenende vor mir. Ich habe heute einen wunderschönen Tag vor mir, einen wunderschönen Abend. Ich bin morgen übrigens zum Haarefärben verabredet. Also, falls ihr diese Haare nicht in blond sehen wollt, dann guckt sie euch noch ein letztes Mal an. Eventuell werden sie morgen blond. Eventuell. Homeoffice führt zu Selbstgesprächen bei mir. Aber ich habe das schon immer geführt.

00:08:41 Das machen auch sehr viele Menschen und ist auch überhaupt nicht pathologisch und ist alles in Ordnung. Ihr wundervollen Menschen, heute ist Freitag, aber wir haben gestern und vorgestern schon echt entspannt gemacht, finde ich. Ja, also gerade mit Markanz-Videos, das ist ja quasi Pause für uns. Deswegen würde ich heute gerne...

00:08:59 Colin Fernandas-File besprechen. Sehr, sehr gerne. Ich muss ganz ehrlich gestehen, ich habe ganz viele Postings gesehen und ganz viele Reels. Ist der Spiegelartikel überhaupt hinter einer Bezahlschranke oder nicht? Weil ich weiß gar nicht, was ich vorlesen darf und was nicht. Das muss ich mal gucken. Die Kommentarspalten sind zum Kotzen. Das wird so viel relativiert. Das ist unfassbar. Du hast recht, dass wir Männer da auch mehr machen müssen.

00:09:24 Würden muss mir das auch vorwerfen ich habe leider auch schwierigkeiten selbstbewusst aufzudrehen das ist so meine moba damals waren auch hauptsächlich andere männer das prägt einen aber ich arbeite daran let's go bezahlschranke okay weil dann werden wir wahrscheinlich artikel nehmen die den fall behandeln aber eher wieder können weil ich hier im stream keine

00:09:43 Artikel zeigen oder vorlesen darf, die hinter einer Bezahlschranke sind. Aber natürlich ist es absolut gerechtfertigt, dass der Spiegel dafür Geld nimmt. Journalismus muss bezahlbar sein und muss bezahlt werden. Ihr eigenes Statement habe ich gesehen. Ja, das ist eine gute Idee. Machen wir ihr eigenes Statement.

00:10:03 Ich würde mir gerne vorher einen Kaffee holen. Schafft ihr es, ohne euch in irgendwas zu versemmeln, kurz im Chat zu beschäftigen und alle Neueinkömmlinge heute Morgen ganz lieb zu begrüßen und Kaffee im Chat zu verteilen? Kriegt ihr das hin? Nein! Kriegt ihr es hin, ein paar Hundepfötchen zu verteilen und ein bisschen Kraulis? Ist das eine Alternative? Guck mal da, da sind schon die ersten...

00:10:31 Hasen? Oder ist das ein... Es heißt Bunny Twerk, aber es sieht aus wie ein Hund irgendwie. Aber sehr süß auf jeden Fall. Kaffee für den Chat. Ja, ich schicke euch Kaffee rüber und hole mir einen eigenen und dann sehen wir uns in einer Minute wieder. Ja, bis gleich.

00:14:08 So, ich würde einmal ganz kurz noch meinen Staubsaugroboter putzen lassen. Wartet kurz. Das ist der Mann im Haus. Der braucht ab und zu mal eine Aufgabe. Und dann schicke ich den einmal wenigstens wischen. Wenn man Männer nicht regelmäßig einmal durchwischen lässt, dann fühlen die sich irgendwann wertlos. Ab und zu muss man denen eine Aufgabe geben. Und während ich hier arbeite, darf der hier einmal durchwischen.

00:14:37 Manchmal ist er ein bisschen orientierungslos, aber das haben Männer auch einfach an sich. Ich habe immer noch keinen Namen für meinen Saugwisch-Robi, by the way. Was steht auf meinem... Männer machen müde. Menschen machen müde, steht auf meinem Pulli. Ist Merch von The Changeman. Männer brauchen Aufgaben, genauso Anweisungen, sonst wird das nichts. Ja, sonst kommen die auf dumme Ideen. Und die werden dann ungehalten und zickig und emotional. Riesenthema bei uns zu Hause. Der ist manchmal so emotional. Es ist sehr anstrengend. Aber...

00:15:05 Er hat halt Qualitäten, er putzt. Und dafür gehe ich das auch einfach gerne ein, dass der ab und zu mal sagt, ich habe die Orientierung verloren, ich muss eine neue Karte erstellen, ich habe das WLAN wieder verloren, kannst du mir helfen, mach mal den Bluetooth-Hotspot an. So anstrengend. Aber wenn man die gut pflegt, ab und zu mal sauber macht und ihnen eine Beschäftigung gibt, dann sind die eigentlich ganz glücklich. Und das auch noch nackig. Das auch noch nackig, ja.

00:15:34 Ihr wundervollen Menschen, ey. Oh mein Gott, ey. Danke für die Info. Das hat irgendeinen Hintergrund, dass man die Socken mixt. Was für ein Socken mixen? Achso. Hat Duri wieder über... Ist heute der internationale Tag von... Oh mein Gott, ich weiß nicht mal, wie der Tag heißt von Trisomie 21.

00:16:01 Also ich weiß, woher es kommt. Haben Sie als Statement-Kampagne mal ins Leben gerufen? Differenzen feiern? Basically, ah, morgen? Oder hast du nur guten Morgen geschrieben? Zeig einfach, wie schön es ist, wenn alle unterschiedlich sind.

00:16:14 Aber das kommt schon. Im Kontext morgen ist World Down Syndrome. Ah, wie kommen wir da jetzt zur Hölle drauf? Sucht euch schon mal für morgen bunte Socken raus. Ah, das ist aber bad timing, dass das ein Samstag ist, to be honest. Ich dachte aber auch den ganzen Morgen, dass es Donnerstag ist. Ich bin nämlich für Samstag verabredet abends. Dann habe ich die ganze Zeit gemeint, ja, wegen Übermorgen. Also morgen habe ich das und das vor. Und dann meinte sie, Maus, wir haben heute Freitag. Und ich war so, okay. Scheiße, habe ich völlig vergessen.

00:16:42 Also bei mir ist heute Donnerstag. Wird Ulmen heute Thema? Hat mich so geschockt. Steht im Titel. I guess so. Aber lasst uns erstmal ankommen. Machen wir sehr gerne gleich. Wir steigen gleich gerne ein in das Statement von ihr selbst, weil der Artikel hinter einer Bezahlschranke liegt. Den darf ich hier nicht zeigen. Ist auch völlig gerechtfertigt, dass sich dafür schon mal LustInnen bezahlen lassen. Nur so am Rande.

00:17:04 Ich bin dem Spiegel auch sehr dankbar, dass sie das veröffentlichen. Das ist nicht selbstverständlich, leider. Wie geht es dir, Kim und Chad? Chad, wie geht es euch? Mir geht es sehr gut. Ja, heute ist Frühlingsanfang, das stimmt. Heute ist Frühlingsanfang. Mir geht es ausgesprochen gut. Ich habe ein tolles Wochenende vor mir. Ich habe eine tolle Woche hinter mir. Ich bin aktuell wirklich sehr gut am Arbeiten. Ich bin sehr viel schlechter aus dem Bett gekommen heute Nacht. Ich habe echt lange...

00:17:30 gebraucht, um heute reinzukommen. Aber dafür habe ich drei Stunden sehr konzentriert gearbeitet. Also wenn es heißt, ich habe gebraucht, um reinzukommen, ich war erst um 8 Uhr am Schreibtisch. Weil die letzten Tage war ich immer um halb 8 schon und das fühlt sich irgendwie nice an tatsächlich. Aber ich habe morgens echt einen guten Ablauf mit konzentriert arbeiten und so und alles abarbeiten. Ich habe coole Anfragen aktuell. Macht alles sehr viel Spaß. Ist gerade alles ganz cool, muss ich gestehen.

00:17:57 Wenn man halt mit der Nachricht aufwacht, dass sie wieder Fortschritt machen, Trisomie aus dem Genpool zu forschen, dann denkt man direkt ein bisschen mehr an, oh, das habe ich gar nicht mitbekommen tatsächlich. Fühlt sich nicht nach Frühling an, 4 Grad bewölkt und einfach ungemütliches Wetter. Ja, kann ich nicht bestätigen. Bei uns scheint wie die letzten drei Wochen volle Pulle die Sonne. Also es ist wirklich schön hier, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:18:22 Ganz okay, musste schon zum Zahnarzt, Jahreskontrolle, darf dann aber gleich zur Physio. Das klingt wundervoll. Mein Pferd war gestern auch bei der Physio. Interessiert es euch, wie es dem Pferd geht? Anybody Interesse? Möchte irgendjemand wissen, ob bei der Physio-Osteo gestern was bei rumkam? Weil es war Winter, die laufen gerade alle nicht so etc. Mein Abo ist hier gerade ausgelaufen. Ja, erneuer gerne. Sehr, sehr gerne. Ich freue mich. Das Pferd hat nichts.

00:18:50 Habe ich noch nie erlebt. Also wer im Gesundheitswesen arbeitet, weiß, eigentlich findet man immer was. Wir alle sind irgendwo verspannt. Wir alle haben alte Verletzungen. Wir alle haben mal was gezerrt etc. So ist es bei Pferden auch. Vor allem, weil unsere Pferde ja draußen stehen. Also die stehen nicht in der Box. In der Box bewegen die sich weniger. In der Offenherde sind die eigentlich immer mal verletzt. Das passiert. Das sind keine Sportpferde. Die müssen nicht immer gesund sein.

00:19:15 Wenn die dann nicht reitbar sind, weil sie einen Tritt abbekommen haben, dann ist das bei uns so. Die müssen nichts leisten und immer einsatzbereit sein. Das ist nicht die Philosophie von unserem Hof. Deswegen sind die auch immer mal verletzt. So, das passiert einfach, ja. Und jetzt war Glatteis, die rutschen auch mal aus. So, es sind auch nur Lebewesen, ja. Jason, ich danke dir für 61 Monate. Crazy Shit, danke dir. Das heißt, es war gestern die Physio da.

00:19:43 Und es ist eine ganz tolle Frau, die ist auch Menschenphysio und hat jetzt, also die hat wirklich eine sehr fundierte Ausbildung, ich schätze die sehr. Es ist so eine Frau mit so einer Aura. Und nicht die Aura, die Jugendliche heute meinen, sondern die kommt zum Pferd und das Pferd entspannt sich.

00:20:00 Das sind tolle Menschen. Das sind diese Menschen, die keinen Stress mit in ihre Arbeit bringen und wirklich ganz beim Pferd sind. Das ist so toll. Diese Frau hat gestern im Akkord wirklich, also sie hat immer eine Stunde Behandlung, hat die sieben Pferde bei uns behandelt. Und wir waren die Letzte. Und sie meinte, es ist richtig schön, ich gehe richtig entspannt nach Hause, weil bei euch ist es einfach so entspannt. Das ist ein Hof, wo ich so gerne hinkomme. Das war krass. Und dann kommt die wirklich ans Pferd und das Pferd ist instant.

00:20:28 Okay, mach mit mir, was du willst. Das ist wirklich crazy. Das sind einfach Menschen, die so eine Ruhe ausstrahlen. Und mein Pferd strahlt auch sehr viel Ruhe aus. Mein Pferd ist kein hebbliges Pferd. Es ist ein sehr, ich vertraue Menschen, ich vertraue dir, du wirst mich beschützen, mir geht es gut, ich entspanne mich. Das ist mein Pferd. Und sie ist halt, ich weiß nicht, die haben dieselbe Ausstrahlung, die zwei.

00:20:50 Und dann hat sie eine halbe Stunde, halbe, dreiviertel Stunde alles abgecheckt, alle Gelenke, jeden Muskel und das Pferd ist halb eingepennt, weil es so entspannt war. Die testen dann quasi alles durch, gucken, ob irgendwo Plakaten sind, wie bei unserer Physio auch. Und nach einer dreiviertel Stunde hat sie so mit den Schultern gezuckt und war...

00:21:10 habe ich bisher noch so nicht erlebt, aber es gibt keinen einzigen verspannten Muskel, es gibt keine Blockade, sogar das Zwerchfell ist frei, obwohl meine Maus immer mal wieder mit Atmung Probleme hat. Sie hatte auch Magenprobleme die letzten Wochen und sie war so, es ist absolut gar nichts. Und dann meinte sie, ich behandle auch jetzt nichts, weil es gibt nichts zum Behandeln. Ich habe nichts gefunden, dann würde ich hier jetzt auch Schluss machen.

00:21:33 Und dann meinte sie noch, egal was ihr nach diesem Winter gemacht habt, macht alles genauso weiter. Und ich war sehr, sehr stolz, weil wir gerade sehr viel vom Boden arbeiten, immer wieder Spieltage ein reinschmeißen, wo sie auf die Wippe springt und über den Platz hüpft und wie so ein Hund. Und zwischendrin machen wir wieder ordentlich Training, um den Rücken ordentlich zu trainieren. Es macht richtig Spaß. Also die Kurzfassung, mein Pferd hat absolut gar nichts, jedenfalls nichts am Bewegungsapparat. Sie ist...

00:22:02 Rundum perfekt. Und das habe ich noch nie erlebt, um ehrlich zu sein. Mein junges Pflegepö hat Frühling. Ich stand regungslos in der Mitte vom Roundpend und habe gewartet, bis Pö um mich herum fertig geblockt. Und gerade das machen wir auf dem Platz auch. Also ich mache diese Freiarbeit, die du im Roundpend machst, mache ich ganz oft auf dem Platz, in groß.

00:22:20 Weil wir ganz viel mit Handzeichen arbeiten, so Trabe, Galoppiere und dann ist die nach dem Frühling so ein-, zweimal richtig ausgerastet und war so, yeah, jetzt ist wieder Frühling und dann bockt die, aber bockt nicht bösartig, sondern im Spiel halt. Ist richtig toll. Eines der schönen Lobs, die man bekommen kann. Das schönste Lob ist, du machst im Training alles richtig, mach alles so, wie du es gemacht hast. Ja.

00:22:42 So, das war mein Highlight gestern. Was war euer Highlight gestern? Was war euer Highlight diese Woche? Wir haben heute den letzten Tags-Stream für diese Woche. Was war euer Highlight diese Woche, wo ihr sagt, das war toll? Und wenn es der Kaffee gestern Morgen war, wenn es, keine Ahnung, Anruf bei Oma und Opa war oder irgendwas. Longieren mache ich mit dem Bautzi auch gerne. Ja, wir longieren nicht.

00:23:05 Aber heißt nicht, dass es keinen Sinn macht oder so, aber wir longieren wirklich sehr, sehr, sehr, sehr selten. Ich sehe da, also das macht mal Sinn, gerade zur Diagnostik, gerade um auch vorzubereiten und so, aber wir longieren im Vergleich wirklich sehr, sehr wenig. Das kennen wir nicht so wirklich. König, einen wunderschönen guten Morgen, ich grüße dich.

00:23:24 Hab heute Abend Spieleabend. Nice! Das klingt richtig gut. Das Wetter ist mein Highlight. Später mit den Kindern in den Schlossgarten. Das klingt wundervoll. Das klingt richtig schön. So richtig mit Picknick und so. Da hätte ich mal richtig Bock drauf. Mein Chef ist drei Wochen im Urlaub. Ist immer, als hätte man selbst Urlaub. Ja, keiner nervt einen, ne?

00:23:41 So fühlt es sich an, wenn man selbstständig ist, by the way. Der Geburtstag von meinem Papa gestern. Sehr schön. Die Abteilungsleitung zum Überstundenabbau heute genickt hat. Nice. Ich habe in dem anderen Betrieb Aussaaten gemacht und wurde gelobt, als ich Kritik erwartet habe. Nice. Sehr, sehr schön. Mein bester Freund adoptiert einen Hund. Wahrscheinlich kommt sie noch. Oh, wie geil. Als Finesse ihren Hund adoptiert hat. Das hat mich übrigens sehr viel Geld gekostet.

00:24:02 140 Euro. Ich habe ein Knöllchen bekommen. Es war nachts um drei und ich war müde und ich habe das 80er-Schild nicht gesehen. Das war eine teure Nacht, Leute. Aber als Shani ankam, da war ich auch dabei, da habe ich sie abholen dürfen. Das war richtig, richtig schön. Kraftklubkonzert mit tausenden sehr stabilen Menschen. Nice. Stimmt, die Sonne diese Woche bis heute war schön. Beim Hund ist es auch ohne Leine oder so, aber im Kreislauf mit Körpersprache. Nice. Richtig gut.

00:24:27 Ich habe einen Antrag durchgebracht, dass die Preise in der örtlichen Sehenswürdigkeit für Kinder nicht erhöht werden. Nice! Ihr seid so coole Menschen! Wieso seid ihr so cool? Hab sechs Runde Welpen geknuddelt? Nice. Ich dachte kurz adoptiert. Sechs Runde auf einmal, das ist eine Hausnummer. Dass ich einem Auszubildenden die Chance gebe, mir meine Migränespritzen machen zu lassen, hab extra den Termin auf dem Muttergeschob. Nice. Die vielen Anfragen vom Fernsehauftritt zweier Schützling, auch wenn das für mich jetzt viel Arbeit bedeutet. Nice. Aber das klingt cool. Ich möchte auch Fernsehauftritte, aber du meinst Runde, ne?

00:24:56 Habe Outfit für Hochzeit meiner Cousine gefunden. Das klingt wirklich schön. Ja, ich finde Shoppen auch nervig, to be honest.

00:25:05 Sieben Kilo abgenommen. Nice, Glückwunsch. Meine Girls kommen vorbei, wir bemalen Geschirr. Das klingt nach einem Freundesdate, nach meinem Geschmack, to be honest. Das kann ich mir sehr, sehr gut vorstellen. Okay, ihr habt alle tolle Sachen erlebt, lese ich. Trashmaster, danke dir für 15 Monate. Ich habe noch ein Highlight, das möchte ich mit euch teilen. Das hat hier eigentlich nichts verloren, aber weil wir gestern das Kinderthema hatten.

00:25:29 Ich habe ja gesagt, dass ich mir keine Kinderwünsche und keinen Kinderwunsch habe, aber sehr gerne Kinder in meinem Leben habe. Als wir gestern die Physiobehandlung hatten, hat die Zwölfjährige, von der ich immer erzähle, von meiner Freundin mich angerufen. Und beim ersten Mal bin ich nicht rangegangen, weil wir in dieser Behandlung waren. Dann hat sie mich aber nochmal angerufen. Dann war ich so, okay, es muss irgendwas passiert sein. Und bin ich rangegangen und meinte, ist irgendwas. Und sie meinte, ja, meiner Freundin geht es so schlecht. Kannst du mich dorthin fahren, weil wir hier eine ganz schlechte Busanbindung haben?

00:25:58 Und sie hat sehr viele Menschen angerufen, nicht nur mich, also alle, die hier im Umkreis wohnen, mit denen sie so Kontakt hat.

00:26:04 Aber mich hat sie auch angerufen und kontaktiert. Und dann habe ich sie nach der Physiobehandlung zu ihrer Freundin gefahren. Und sie war richtig glücklich. Das meine ich, wenn ich sage, ich möchte einen Impact im Leben eines Kindes haben. Dass mich eine Zwölfjährige anruft, weil ich unter anderem ein Notfallkontakt von ihr bin. Das macht mich glücklich. Das macht mich richtig glücklich. Das war richtig süß. Und diese Zwölfjährige, ach Junge, was die von sich gegeben hat. Sie meinte so richtig,

00:26:33 Zwölf Jahre ist sie, sitzt bei mir im Auto und ich fahre sie zu ihrer Freundin eine halbe Stunde entfernt. Und innerhalb der Zeit meinte sie, meine Freundin freut sich gerade richtig, dass ich komme, weil sie das gar nicht geglaubt hat, dass ich jetzt das organisiert bekomme. Und dann war diese Zwölfjährige und hat das auch ausgedrückt so stolz, dass sie das jetzt organisiert bekommen hat, dass sie zu ihrer Freundin fährt. Und sie hat auch...

00:26:58 kommuniziert bekommen und war sich dessen bewusst, dass ihre Freundin sie jetzt wertschätzt, weil sie das organisiert hat, dass sie jetzt kommt, weil es ihr schlecht ging. Ist das nicht krass? Ich kenne so viele Erwachsene, die das nicht können, aber dass eine Zwölfjährige mir sagt, es ist richtig schön, dass meine Freundin sich jetzt freut, dass ich komme. Die rafft das, dass das für mich gerade Arbeit war und wertschätzt das. Und dann hat sie gesagt, so eine Freundschaft, glaube ich, hatte ich noch nie.

00:27:28 Ist das eine 12-Jährige? Die ist gerade Schulwechsel, neue Klasse und so. Deswegen ist die Freundin relativ neu in ihrem Leben. Ist das nicht toll? Ist das nicht... Keine Ahnung. Die emotional intelligenten Kinder, die wir uns wünschen. Ist das nicht wholesome? Ja. Ich war richtig stolz. Ich war so richtig... Boah. Also ich habe dann ihren Namen gesagt und meinte so... Krass, das ist... Also schön, dass...

00:27:56 Das scheint eine tolle Freundschaft zu sein, habe ich gesagt. Sie meinte so, ja, ich glaube, so eine hatte ich noch nicht. Ich war richtig, keine Ahnung, es war so herzig, es hat mich emotional so getatscht. Vor allem auch, weil die Eltern halt auch Freundinnen von mir sind. Und die Eltern von ihr sind einfach wirklich tolle Menschen. Und dass da so ein Kind rauskommt, ist halt kein Zufall. Also die Eltern sind emotional sehr intelligent und haben das auch eins zu eins an ihr Kind weitergegeben. Und das merkt man.

00:28:24 Das merkt man daran, wie sie kommuniziert, wie sie ist. Das ist toll. Ich finde das, ich habe wirklich mit den Kids, die ich in meinem Umfeld habe, muss ich ganz ehrlich sagen, habe ich ganz, ganz große Hoffnungen in unsere Jugend. Bist du Party? Nee, so lange kenne ich die noch gar nicht. Ich kenne die erst seit vier Jahren.

00:28:44 Das gibt mir immer ein Stück weit den Glauben an die Gesellschaft zurück. Übel. Und ich habe sehr viele solche Kids in meinem Umfeld. Das muss ich echt dazu sagen. Also die ist schon sehr special, toll. Aber ich habe mehr solcher Beispiele.

00:28:58 Ja, okay. Das wollte ich noch teilen. Danke, dass ihr so viele schöne Geschichten auch mit mir teilt. Ihr wundervollen Menschen, habt ihr heute ein Thema, über das ihr unbedingt reden wollt? Was beschäftigt euch gerade nicht persönlich, sondern politisch? Der Fall Colleen Ullman werden wir... Heißt sie noch Colleen Ullman Fernandes? Heißt sie jetzt wieder Colleen Fernandes? Oder hat sie den Nachnamen behalten?

00:29:24 Ihr wisst auf jeden Fall, wen ich meine. Sie war Moderatorin in den letzten Jahrzehnten. Ich kenne sie damals noch von Viva. Bei Insta hat sie Colleen Fernandes. Dann ist sie auch für uns Colleen Fernandes. Okay, gut zu wissen. Dankeschön. Ich kenne sie noch von Viva. Ich weiß gar nicht, ob euch allen ein Begriff ist, wer Colleen Fernandes ist. Für mich ist die meine Kindheit und Jugend, to be honest. Also ich kenne die schon so lange. Wer von euch weiß, wer Colleen Fernandes ist? Plus in den Chat.

00:29:52 Ich kenne Viva noch, ja. Long time, long time, Nussi.

00:29:59 Okay. Schreibt bei den Linken. Gizi plus Landesverband Niedersachsen. Nice, okay. Moderation von WIWA damals. Genau, Moderation von WIWA. Der Instagram-Handel ist nach Ulmen, aber sie hat sonst alles aufeinander. Okay. Mich beschäftigt nach die Kürzung der Psychotherapeutenhonorare. Jawohl. Da hatte ich auch kurz überlegt, ob wir einen Karussellpost zum 1.4. machen, by the way. Weil da soll das ja in Kraft treten. Weil ich glaube, dass viele das schon mitbekommen haben, ne?

00:30:39 Kennen Sie halt noch von früher, genau. Der Ostkrieg beschäftigt mich politisch. Den werden wir heute wahrscheinlich aussparen. Der war ja viel Thema hier. Ich glaube, den schaffen wir heute wahrscheinlich nicht. Scharrenbach-Skandal. Ja, den habe ich heute Morgen auf der Timeline gehabt. Oh mein Gott.

00:30:58 Also das muss ja auch richtig krass gewesen sein. Das ist eine CDU-Politikerin, die wohl auch absolut beschissen mit ihren Mitarbeitenden umgegangen sein muss. Können wir gerne beides machen. Also Colleen Fernandes würde ich auch gerne behandeln. Ja, sehr, sehr gerne beides. Sehr, sehr, sehr gerne beides. Ich muss mal gerade gucken, wer Colleen Fernandes noch alles besprochen hat. Ja, können wir gerne.

00:31:29 Das können wir gerne machen. Boah, das muss so krass jetzt für die sein, ne? Das muss so richtig krass sein. Das Letzte, was ich von ihr mitbekommen habe, war die Werbung für irgendeine Apotheke, die immer mit ihr und ihrem Ex-Mann lief. Die wurde gestoppt. Das war die Shop-Apotheke und ich habe heute Morgen gelesen, dass die die Werbeeinblendungen mit ihm einstellen. Hatte ich heute Morgen noch auf der Timeline.

00:31:59 Also, dass man dabei verklatschen muss, ist natürlich traurig, aber irgendwie auch nicht selbstverständlich, weil meistens passiert Tätern nichts auf medialer Ebene oder sehr wenig. Deswegen...

00:32:11 Danke. Ja, ob das konsequenten sind, weiß ich nicht. Weil die haben ja Verträge. Es kann gut sein, dass sie es einstellen, weil es ihnen ihrem Image einfach schadet, sie ihn aber ganz normal bezahlen. Wir haben ganz oft Täter, die auf öffentlicher Bühne, also wenn es da um Werbesachen und so geht, wird das eingestellt. Die Männer werden aber ganz normal bezahlt. Das hatten wir schon so oft. Deswegen...

00:32:36 Ne? Ein leises Klatschen. Venilop, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Telekom haben sie auch gemacht. Ah, okay. Um ehrlich zu sein, kannte ich nur Colleen. Mit ihrem Mann habe ich irgendwie, ich habe gar keine Ahnung. Also für mich war auch Colleen schon immer Colleen Fernandes. Weil so habe ich sie kennengelernt.

00:32:57 Ich habe irgendwie ihren Mann, ich habe keine Ahnung, was der macht. Ich weiß gar nicht, wer er ist. Ich kannte den gar nicht. Also der war obviously auch eine riesige Größe in der Szene. Aber für mich war Colleen schon immer die, die mich in der Jugend begleitet hat. Ihr Mann ist halt einer der bekanntesten deutschen Schauspielern. Ah, der ist Schauspieler.

00:33:15 wirklich leider gar keine Ahnung. Sogar Tatort-Ermittler. Oh, der ist Tatort-Ermittler. Ja, ich erkenne keine, also, dass ich Colin Fernandes erkenne, ist schon groß für mich. Ich habe ja so Probleme mit Gesichtern. Mir hat der vom Gesicht her gar nichts gesagt. Ich erkenne die aber auch alle nicht wieder. Der ist eine Riesengröße. Die Anwälte, die Till Lindemann vertreten haben, vertreten jetzt wohl auch Christian Ulmen. Die haben nicht nur Till Lindemann vertreten.

00:33:42 sondern die haben auch Luke Mockridge zum Beispiel vertreten. Sagt dir Jerks was? Tatsächlich gar nicht. Was ist Jerks? Ich verbinde ihren Mann mit dieser Vollidiotenserie Jerks. Ich habe gar keine Ahnung, was das ist. Hallo, Egia. Wie wird dein Name ausgesprochen? Wie möchtest du genannt werden? Er hatte vor über zehn Jahren eine Reality-Show mit dem Namen Who Wants to Fuck My Girlfriend. Jaja, habe ich auch gesehen.

00:34:10 Es ist so widerlich. Es ist auf so vielen Ebenen widerlich. Ich kann das gar nicht sagen. Sie haben doch auch Kinder zusammen. Wie schlimm muss das für sie sein? Wie schlimm muss das für Colleen sein? Und wie schlimm muss das für den Rest der Family auch sein? Absolut. Die wächst zusammen, was zusammen gehört. Also was die Anwälte angeht. Naja, es sind halt...

00:34:31 Anwälte von potenziellen Tätern und Tättern. Keine Ahnung, wie ich den Namen über den Text schreiben soll. Ägier? Warte kurz, ich gebe dir drei Fassungen. Ägier? Ägier? Wer die zweite?

00:34:51 Und wenn du es mir einfacher machen willst, nenne ich dich einfach Gier. Eins, zwei oder drei. Unabhängig davon, was jemand angetan hat, hat er ein Recht auf rechtlichen Beistand. Finde es manchmal schwierig, da Anwälte für zu verurteilen. Oh, Rizild, wir reden hier nicht von Pflichtverteidigung. Wir reden hier von einer Anwaltskanzlei, die sich darauf spezialisiert hat, Männer zu verteidigen, die sexuelle Gewalt gegen Frauen ausgeübt haben.

00:35:20 oder denen das vorgeworfen wird. Vor allem Personen des öffentlichen Lebens. Und ich finde, das darf man verurteilen. Das sind zwei unabhängige Dinger. Das eine ist, jeder hat ein Recht auf einen fairen Prozess. Absolut. Jeder hat auch irgendwo ein Recht auf Unschuldsvermutung. Da muss man aber unser System kritisieren, weil dafür kommen Täter zu oft leider weg.

00:35:44 Aber wenn es darum geht zu sagen, welches Klientel man vertritt, darf man diese Anwaltskanzlei getrost verurteilen. Das zweite, A, E, GIA. Okay, kriege ich hin. Wir haben bereits ein GIA, einen zweiten können wir uns nicht leisten.

00:36:02 Alles klar, Lava. Ich bin so angewidert von der Situation. Sein Statement von wegen Herzi als ihren Besitz betrachtet hat mir ganz arge Peliko-Vibes gegeben. Haben wir, also passt auf, wir werden jetzt, jetzt reden wir doch schon die ganze Zeit drüber, das heißt, lasst uns gerne reingehen. Ich würde gerne einmal mit euch grundsätzlich den Fall durchgehen, damit wir alle auf einem, auf einer Welle sind, einmal auf einer Ebene sind. Oh Junge, ey, gib mir einen zweiten Kaffee, ey.

00:36:31 Und dann würde ich sagen, gehen wir einmal in ihr Statement. Und dann machen wir uns Gedanken darüber, ob wir sein Statement hören wollen. Weil er hat auch schon was verlauten lassen, aber das war ziemlich klein. Schau dir mal ältere Bilder von ihm an, dann erkennst du ihn, denke ich, auch. Nee, ich habe ganz viele Bilder von ihm gesehen in den letzten Tagen oder gestern. Aber ich habe es tatsächlich überhaupt nicht...

00:36:58 Ich kenne den bestimmt, wenn ich den im Kontext seiner Serie oder so sehe. Wisst ihr, wie ich meine? Aber so hat der mir jetzt erstmal nichts gesagt. Sorry, ich muss die ganze Zeit an meinem Finger rumpitteln, weil ich...

00:37:10 Ich bin zu viel draußen. Die Unschuldsvermutung ist, by the way, vor allem eine rechtliche Sache. Ja, absolut. Wenn man die Indizien und Aussagen betrachtet, kann man als Einzelperson sehr wohl von einer Schuld ausgehen, auch wenn er nicht vor Gericht verurteilt wurde. Genau, das ist wichtig dazu zu sagen. Wofür Unschuldsvermutung, wenn er das vor Colleen schon 2024 selbst gestanden hat? Die Unschuldsvermutung hat nichts mit moralischer Instanz in der Öffentlichkeit zu tun, sondern, wie gerade schon gesagt wurde, mit einer rechtlichen Verurteilung.

00:37:40 Ja, also Unschuldsvermutung ist eh so ein Ding. Wir haben mit der Unschuldsvermutung eigentlich nicht viel zu tun, sondern Gerichte haben das. Deswegen wichtiger Zusatz. Was wir hier persönlich sagen, meinen, ist ja völlig losgelöst davon erstmal. Das war kein Statement von ihm, oder? Das mit dem Besitz war seine private Begründung ihr gegenüber. Ja, ich weiß, dass es da auch um private Nachrichten ging. Okay.

00:38:07 Ich würde jetzt erstmal sagen, wir gehen erstmal rein. Gibt es irgendjemand, der das Thema noch gar nicht auf dem Schirm hat? Gibt es irgendjemand, der noch gar keine Ahnung hat, worüber wir gerade reden, weil ihr alle schon so drin seid? Ich glaube, das sind einige. Das ist auch gar nicht schlimm, wenn ihr davon noch gar nichts gehört habt. Ja, wirklich nicht. Okay, aber dann lasst uns erstmal reingehen. Ganz kurz. Colleen Fernandes ist eine Moderatorin und zwar seit Jahrzehnten. Sie ist eine der...

00:38:35 am längsten im Business bestehenden Frauen und Moderatoren. Ich kenne sie damals noch von Viva. Damit ist sie auch, glaube ich, groß geworden. Aber sie ist wirklich eine Mediengröße, sage ich mal so. Und sie erhebt jetzt öffentlich krasse Anschuldigungen gegen ihren Ex-Mann.

00:38:57 der scheinbar über Jahre Dinge getrieben hat. Und der Fall, den ich euch jetzt gleich sage, deswegen ist es auch so groß, der bezieht sich auf wirklich viele, viele, viele, viele Jahre und ist einfach groß angelegt. Ich gebe eine ganz kleine Triggerwarnung raus. Es geht um...

00:39:16 Sie selbst sagt, er hat mich digital vergewaltigt. Es geht um Stalking, Nachstellung, digitale Gewalt in jedem Fall. Nur damit ihr wisst, dass gleich auf euch zukommt. Colleen Ulmen-Fernandes. Sie selbst hat überall auf Colleen Fernandes geändert. Deswegen würde ich auch bei Colleen Fernandes bleiben. So, warte mal kurz. Ich mache mal kurz. Hä? Wer ist von 2018? Warum habe ich denn den?

00:39:55 Ich dachte gerade 2018. Zur Hölle. Also der Originalartikel ist vom Spiegel. Das ist allerdings ein Spiegel Plus Artikel. Deswegen kann ich euch den nicht zeigen. Deswegen weichen wir jetzt auf so Klatschblätter wie T-Online und Stern TV. Nur, dass ihr Bescheid wisst. Oh Gott, will ich das.

00:40:24 Gehen wir mal auf T-Online. Keine Seite, die ich so sonderlich gerne lese. Fernandes gegen Ulmen. Kollege reagieren auf schwere Vorwürfe. Im Herbst 2025 wurde bekannt, dass die Ehe von Colleen Fernandes und Christian Ulmen zerbrochen ist. Nun macht die Schauspielerin schockierende Details publik. 15 Jahre lang galten Christian Ulmen und Colleen Fernandes als Traumpaar in der Unterhaltungsbranche. Im September 2025 gaben die beiden Schauspieler dann überraschend das Ende ihrer Ehe bekannt.

00:40:53 Wir informieren hiermit darüber, dass wir uns bereits vor einiger Zeit getrennt haben, teilten Christian Ulmen und Colin Fernandes in einer offiziellen Stellungnahme hin. Mit Details zur Trennung nannten sie nicht, der Jerks-Star äußerte sich öffentlich gar nicht weiter dazu und auch die Traumschiff-Darstellerin sprach in den vergangenen Monaten kaum über das Thema. Am Donnerstag wurde dann jedoch schwere Anschuldigung publik, die Colin Fernandes gegen ihren Ex erheben.

00:41:18 Einem Spiegelbericht zufolge soll sie Christian Ulmen wegen virtueller Vergewaltigung angezeigt haben. Die Originalrecherche liest du nicht vor wegen, ich darf das nicht. Ich kriege instant eine Abnahmahnung, wenn ich das mache. Ich darf hier keine kostenpflichtigen Artikel öffentlich vorlesen. Deswegen weichen wir auf T-Online aus. Das ist ihr Mann, oder Ex-Mann. Nee, mir sagt der leider wirklich. Also vom Gesicht her erkenne ich den ein bisschen wieder, aber ich bin da echt schlecht drin.

00:41:45 Die aufgeführten Delikte seien demnach so. Darum geht es jetzt eigentlich.

00:41:50 Anmaßung des Personenstandes, öffentliche Beleidigungen, Offenlegung von Geheimnissen, wiederholte Körperverletzung im familiären Näheverhältnis und schwere Bedrohungen. Für Christian Ulmen gilt die Unschuldsvermutung. Eine Bitte um Stellungnahme ließ der Schauspieler bisher unbeantwortet. Stattdessen erhielt T-Online zwei verschiedene Anwaltsschreiben. Eines davon stammte vom prominenten Rechtsanwalt Christian Scherz. Dieser bezeichnet die Berichterstattung aus mehreren Gründen als rechtswidrig. T-Online schickte dem Anwalt anschließend einen weiteren umfassenden Fragenkatalog.

00:42:20 Auch aufgrund der Tatsache, dass sich in der Zwischenzeit Colleen Fernandes selbst über die sozialen Medien zu Wort meldete. Das schauen wir uns gleich an. Der Täter war die ganze Zeit über ziemlich nah. Sie teilte nach Veröffentlichung der Recherche bei Instagram ein Statement auf ihrem Account, verwies auf den Spiegelbericht und schrieb, jahrelang wurden unter meinem Namen Fake-Profile erstellt, die sich eng mit meinem beruflichen Umfeld vernetzten, vor allem Männer kontaktierten.

00:42:44 Über zehn Jahre lang seien in ihrem Namen virtuelle Konversationen mit Hunderten von Männern geführt worden. Diese Personen seien gefälschte pornografische Bilder und Videos geschickt worden, die Colleen Fernandes darstellen sollten. Die Person telefonierte mit den Männern mit KI-generierter Stimme von mir. Irgendwann ging es über Telefonsex. Das ist der Grundvorwurf. Scherz von Scherzbergmann, ja natürlich, wer sonst?

00:43:24 Sie habe erst vor wenigen Jahren davon Kenntnis erlangt, das Thema 2023 öffentlich gemacht und eine Dokumentation darüber gedreht. Die Jagd nach den Tätern sei sie weit umhergereist. Doch das wäre gar nicht nötig gewesen, denn die Täter waren, wie ich jetzt weiß, so sagt Fernandes, die ganze Zeit über ziemlich nah, schreibt Colleen Fernandes weiter und behauptet, ihr eigener Ehemann Christian Ulmen habe dahinter gesteckt.

00:43:50 Das habe er ihr schließlich gestanden, als sie Anzeige gegen Unbekannt erstattete. Christian Ullmann selbst hat sich zu den Anschuldigungen nach wie vor nicht geäußert. Auch auf die erneute Bitte um Stellungnahme erhielt hier online keine Antwort. Großen Respekt für deinen Mut. Das Instagram-Posting rief eine Welle von Reaktionen hervor. So, bevor wir hier weitermachen.

00:44:11 würde ich sagen, ich glaube, das war es aber auch, ne? Ja. Gehen wir einmal in ihr Statement rein. Das hier ist das Posting. Falls ihr das unterstützen wollt und teilen wollt, dann tut das sehr gerne. Hier habt ihr den Link dazu. Stirb! Entschuldigung. Zur Spiegel-Recherche, also der gestern veröffentlichte Artikel im Spiegel. Jahrelang wurden unter meinem Namen Fake-Profile erstellt, die sich eng mit meinem beruflichen Umwelt vernetzten, vor allem Männer kontaktierten. Also...

00:44:39 Was ich persönlich rauslese, ist ein, er hat sich ein KI-Profil generiert mit ihrem Namen, ihrer Stimme, ihrer Art und hat bewusst andere Männer in ihrer eigenen Szene, also in der Medienszene, angeschrieben. Hat er das auch während der Ehe gemacht? Inwiefern ist die Frage relevant für dich?

00:45:09 Nach anfänglich normaler Konversation wurde es flirtiver. Die Person schickte falsche Nacktfotos und Sexvideos von mir, die privat anmuten und so wirken sollten, als habe ich mich selbst nackt fotografiert und heimlich beim Sex gefilmt.

00:45:30 Ich halte das sehr wohl für relevant.

00:45:54 Dann würde ich hier einmal gerne kurz unterbrechen, damit wir das direkt klären können. Was ist für euch relevant, ob das in oder außerhalb der Ehe ist? Literally erklär mir das gerne. In welcher Welt ist das relevant, ob das innerhalb oder außerhalb der Ehe passiert ist? Was ändert das konkret für dich? Das verstehe ich Real Talk nicht. Ich verstehe nicht, warum das die erste Frage ist. Okay, Moment, ich tippe. Ja, ich bin gespannt. Ich werde warten.

00:46:28 Wir reden gleich noch über die Männer, die das mitgemacht haben, die ja auch ihn ganz klar kannten. Hier geht es nicht um Fantreffen oder so, nicht, dass es das besser machen würde, aber es sind Männer aus der Branche, die das mitgemacht haben. Sowohl die Telefonate als auch die Sextalks. Ich erwähne es nur. Ich finde es krass, dass ihr so einen krassen Fall hört und es mindestens zwei Menschen hier gibt, die sich als allererste Frage stellen, fand das innerhalb der Ehe statt. Finde ich absolut wild.

00:47:07 Innerhalb der Ehe sieht man die Person jeden Tag und guckt der Person ins Gesicht. Verstehe ich nicht, wo das einen Unterschied machen sollte. Ich habe Lauchspaghetti gekocht. Ich habe mir auch Lauch gekauft für genau sowas. Und habe es die ganzen Tage nicht gemacht. Ich habe ein Rezept auf meiner Timeline gehabt. Vielleicht war es dasselbe. Und habe es mir abgespeichert. Ist wohl das Neue, was hatte sie an? Ja, es hat den Anschein, deswegen warte ich jetzt auch die Antwort ab.

00:47:32 Christian Ullmann hat dieser Influencer-Schreiben mit UserInn einfach als Hustle gesehen, was Knossi outsourcete, machte Ullmann einfach alleine, ist ja fantastisch. Kapper. Ja, genau, exakt, ja. So eine vegane Käsesauce war da dabei, sah übelgeil aus. Splitter im Daumen, stark klebendes Paketband. Oh, ich habe gar nicht gefragt, wie ich den da rauskriege, alles gut. Was kann denn die Motivation von dem Ullmann sein bei der ganzen Aktion? Männer machen Männerdinger. Colin zu Schaden.

00:48:05 Also er hat das ja bewusst innerhalb ihres beruflichen Umfelds scheinbar gemacht. Das klingt schon sehr hart nach, ich will dir beruflich schaden. Ich halte es in dem Bezug für relevant, weil ich innerhalb der Ehe nochmal eine besondere Vertraulichkeit zu den Menschen habe. Der Verrat wiegt also nochmal deutlich schwerer. Es war nicht nur irgendwer, sondern ihr eigener Mann. Das macht das doppelt schlimm für.

00:48:30 Ich finde es faszinierend, wenn Menschen einer Unterschrift beim Standesamt so viel Macht und Gewicht beimessen. Meine Freundschaften zu meinen engsten Freunden und auch zu meinen potenziellen PartnerInnen sind nicht weniger Dieb, nur weil wir nicht verheiratet sind. Ich finde, diese Begründung haben wir mal mindestens seit den 80ern abgelegt.

00:48:54 Zumal ja viele Menschen auch heiraten, weil Staat und Ehe immer noch so verknüpft ist, dass viele einfach heiraten, weil es Vorteile hat und manchmal auch unerlässlich ist. Zum Beispiel, wenn du Kinder willst, ist es sehr, sehr viel einfacher. Deswegen verstehe ich diese Begründung wirklich absolut überhaupt nicht. Weiter geht's. Das ganze Spiel wurde über zehn Jahre lang durchgezogen.

00:49:22 Hunderten von Männern habe ich in dieser Zeit, also ich in dieser Zeit, Nacktfotos und Sexvideos von mir geschickt. Meinen gespreizten nackten Schritt, meinen nackten Körper. Menschen aus der Branche glaubten, dass ich tatsächlich dahinter stecke.

00:49:40 Über zehn Jahre. Fickt euch, ob das in der Ehe stattgefunden hat oder nicht. Die haben ihr Ehe Ende erst 2025 bekannt gegeben. Und das ging zehn Jahre. Ob Ehe oder nicht, ändert daran absolut gar nichts. Und wenn ihr immer noch Ehe so viel Gewicht beimässt, dann seid ihr nicht in 2026 angekommen.

00:50:08 Mit 30 Männern war ich in einer intensiven Online-Affäre, teilweise jahrelang. Was denken diese Männer sich? Dass sie eine Online-Affäre mit einer berühmten Moderatorin und Kollegin fühlen, während sie verheiratet ist? Wie krank ist ihr Ex-Mann? Aber auch wie krank sind diese 30 anderen Männer?

00:50:41 Das Profil schickte den Männern eine erotische Geschichte. Oh Gott, warte mal, ich muss das einmal ganz kurz klippen. Vielleicht ist das was, wo Dori sagt, können wir raus. Das ist echt schwierig, das Thema, da irgendwas zu reelen. Mit 30 Männern war ich in einer intensiven Online-Affäre, teilweise jahrelang. Das Profil schickte den Männern eine erotische Geschichte, in der ich von 21 Männern vergewaltigt werde. Spätestens da würde übrigens jede Frau erkennen, dass dahinter ein Mann stecken muss.

00:51:12 So was würde eine Frau nämlich nie schreiben. In der immer wieder beschrieben wird, wie sehr ich weine, dass ich Angst habe, Schmerzen habe, immer wieder sage, dass ich das nicht will. Die Geschichte endet damit, dass ich nach der Gruppenvergewaltigung noch eine Weile regungslos und spermaverschmiert auf dem Boden liege. Zitat, Colleen floss in Tränen aus ihren kaffeebraunen Augen. Haltet euch von Männern fern. Aber Ehe. Das kann ja gar nicht passieren, weil die waren ja in einer Ehe.

00:52:00 Erst vor einigen Jahren erlangte ich Kenntnis von all dem durch ein Mittagessen mit einem Produzenten, der mich auf unsere Konversation ansprach. 2023 machte ich das Thema öffentlich, wollte, dass es endlich aufhört. Dennoch machte der Täter weiter. Da wusste sie übrigens noch nicht, dass es ihr Mann ist. Das heißt, ihr Mann war schon wahrscheinlich zu Hause und hat sie gestützt, obwohl er selbst der Täter war.

00:52:29 Auch während ich 2024 eine Dokumentation zu dem Thema drehte, setzte der Täter das Spiel fort, bis die Accounts von der Plattform gesperrt wurden.

00:52:38 Die Jagd nach den Tätern nannten wir den ersten Teil, für den ich weit umherreiste, doch das wäre gar nicht nötig gewesen, denn der Täter war, wie ich jetzt weiß, die ganze Zeit über ziemlich nah, sein Name Christian Ulmen. Nur aufgrund meiner Anzeige ging unbekannt, war er geständig, damit ich die Ermittlungen stoppe, sagte mir, dass aus einer Art Besitzdenken heraus habe er so gehandelt. Das ist das, was wir meinen, dass Männer Macht ausüben über Frauen, auch bei Vergewaltigungen.

00:53:10 Das hier ist keine sexuelle Befriedigung. Das hier ist Besitzdenken und Macht ergreifen. Und es fängt an bei Wordings in Beziehungen. Das hier geht an keinen Mann da draußen. Das hier geht nur an die Männer.

00:53:25 Das hier ist der Extremfall, in dem es endet. Aber es fängt an mit, sag mir, wo du heute Abend hingehst, mit wem bist du unterwegs, zeig mir dein Handy, du bist meine Freundin, ich will nicht, dass du Männer als Freunde hast. All das ist Besitzdenken. Das Besitzdenken fängt viel, viel, viel, viel früher an. Das sind Red Flags, die ihr kennen müsst.

00:53:50 Und diese Männer sind auch nicht zu heilen oder in der Beziehung zu saven oder sonst irgendwas. Das sind einfach Männer, von denen ihr euch aufgrund von Gefahr fernhaltet. Da gibt es nichts anderes. Ihr müsst niemandem helfen, kein Mann von euch, kein Mann braucht eure Hilfe, kein Mann muss gerettet werden, kein Mann muss Feminismus näher gebracht werden, wenn ihr euch dafür in Gefahr begebt. Diese Beziehungen, wo der Mann

00:54:18 auch in seiner Sprache schon, von Besitzdenken philosophiert oder redet, das sind eure Red Flags, bei denen ihr die Beziehung beendet, um euch selbst in Sicherheit zu bringen. Okay. Habt ihr weitere Beispiele dafür? Was alles sind für euch Wordings oder Handlungen, wo ihr merkt, ein Mann hat dieses altmodische Besitzdenken?

00:54:49 Es gibt auch positives Besitzdenken. Du musst nicht arbeiten, ich sorge für dich. Das ist nichts Positives, außer ihr habt eine chronische Erkrankung und euer Mann sagt, ich pflege dich. Das ist was anderes. Ich habe ein Recht auf Sex, wenn wir zusammen sind. Absolut. Willst du wirklich so rausgehen? Perfektes Beispiel. Ich bin der Mann, den sich der Feminismus wünscht. Oh Gott.

00:55:14 Please run. Run. Ich will, dass du nur in Darmensauna gehst. Ja, hundertprozentig. Gute Beispiele. Sehr, sehr gute Beispiele. All das ist Besitzdenken. Tut euch selbst einen Gefallen. Lernt es zu erkennen und haltet euch von solchen Menschen fern. Männer, Entschuldigung. Ich weiß nur von meiner Schwägerin, dass die Schuldfrage meistens auf sie reflektiert wird, egal bei was.

00:55:39 Horrible, also auch, ne? Ist dein Frauenarzt männlich? Ja, dein Frauenarzt muss weiblich sein. Ich finde es problematisch, wenn du männliche Freunde hast. Auch schön, ich finde es problematisch, wenn du mit deinem Exfreund noch befreundet bist, ne? Ja, du kannst dich für mich ja auch mal aufreizend anziehen, auch das. Ich will nicht, dass du in Leggings zum Sport gehst, auch das, ne?

00:56:03 Oder auch Männer, die euch vorgaukeln, euch zum Schutz zu begleiten. Zum Beispiel, ich gehe mit dir ins Fitnestudio, damit ich dich schützen kann vor den Blicken der anderen. Also es gibt auch dieses umgedrehte Positive, was man vielleicht nicht direkt so erkennt. Meine Schwester wird und wurde von ihrem Mann angerufen, wenn sie bei mir zum Beispiel war und er es wusste, weil er sicher gehen wollte.

00:56:32 Ich hoffe, ihr habt Strategien, da auf sie aufzupassen. Wirklich. Wie, du hast männliche Freunde? Ich möchte nur, dass du weibliche Freunde hast. Ja. Slutshaming betreiben und Männer mit wechselnden Sexualpartnern feiern. Ja. Auch Red Flag per se. Ich will wirklich nichts gegen Frauen sagen, aber fühlst du dich als Frau nicht schlecht, wenn ich als Mann Staubsauge? Wild. Noch nie gehört. Eifersucht ist schon sexy auf Red Flag. Ja, ja. Es gibt ja auch Frauen, die sagen, so ein bisschen Eifersucht muss dabei sein, weil sonst denke ich, dass er mich nicht wirklich will.

00:57:04 Wir wachsen ja auch damit auf, als Frauen. Weil er mich besitzt, ich bin schließlich seine Ehefrau, da sind wir wieder beim Thema Ehe, könne er mich anderen Männern zum Sex zur Verfügung stellen. Die Degradierung habe ihm Lust bereitet. Es habe ihn geil gemacht, mich jahrelang zu erniedrigen.

00:57:33 Sexualisierte Gewalt ist kein über der Realität schwebender Diskurs. Sie ist bittere und knallharte Realität, findet tagtäglich unter uns sogar in den eigenen Schutzräumen statt. In unserem Zuhause, in dem wir uns sicher wenden, es reicht.

00:57:51 Das ist der Fall Colleen Ullman. Ich hoffe sehr, dass er dafür zur Rechenschaft gezogen wird. Ich hoffe sehr, dass er dafür verurteilt wird. Und vielleicht eine wichtige Side-Info. Er wird jetzt vom Anwalt vertreten, der auch Till Lindemann und Luke Mockridge vertreten hat. Und da kann jetzt jeder selbst reininterpretieren, was er möchte. Ich würde das super gerne, to be honest, als YouTube-Video bringen, Dori. Ich weiß nicht, ob das was für...

00:58:24 als Reaction ist. Ich poste es dir auch. Ich habe auf jeden Fall mal hinten, glaube es, aber es wäre nur was, was, also, nee, nicht nur, aber wäre auf jeden Fall, können wir das als Video bekommen.

00:58:42 Ich habe noch eins. Alles an Neuigkeiten, die du ihm erzählst, muss er erst googeln, um es zu glauben. Das habe ich noch nie gehört. Hast du ein Beispiel für mich? Nur ihr Statement quasi? Nee, quasi als wir das Thema gestartet sind. Kannst du mal gucken. Also der T-Online-Beitrag war jetzt nicht so krass. Du kannst auch gerne nur mit ihrem Statement starten, wenn das irgendwie ist mit dem, was ich vorher gesagt habe.

00:59:12 Wir haben ganz am Anfang halt vor dem T-Online-Artikel gesagt, wer Kolin ist. Das kannst du vielleicht als Einstieg nehmen. Den T-Online-Artikel brauchen wir eigentlich nicht. Bin manchmal echt traurig darüber, dann höre ich mal auf dem Video, das ich gerade schneide.

00:59:28 Mach wie du meinst, Tobi Anus. Ich vertraue dir da, dass du mal schaust, wie du das einordnest oder so. Das war jetzt auch nicht so lang. Das könnte man halt direkt raushauen. Aber es ist natürlich wieder Arbeit. Ich weiß nicht, wie dein Arbeitstag heute aussah. Gerade Kommentare Instagram gesehen. Geiler Typ, ich feier es. Ulmen auf die 1, da wird einem schlecht. Ja. Ja. Exakt. Das ist wirklich widerlich. Das ist wirklich, wirklich eklig. Es wird immer Männer geben, die das feiern. Und ich finde es auch krass.

00:59:57 Also ich hätte auch gern diese 30 Namen der Männer aus der Szene, nicht um die an Pranger zu stellen, nur einfach, dass die Frauen, die vielleicht auch mit diesen Männern verheiratet sind oder zusammen sind, wissen, woran sie sind. Also im Zuge der Ermittlungen fände ich es schon sehr, sehr spannend zu wissen, welche 30 Männer aus der Szene, da sind ja auch Schauspieler und was weiß ich drunter, mit Sicherheit.

01:00:22 welche 30 Männer, auch Produzenten etc., das eingegangen sind online, teilweise über Jahre. Also es muss ja völlig absurd gewesen sein, eine Chat-Beziehung zu führen. Und könnte mal keiner erzählen, dass es 30 Single-Männer waren, das glaube ich nicht. Also da glaube ich eher an den Weihnachtsmann und den Osterhasen. Also...

01:00:45 Ich habe heute in einem Artikel bei der Tagesschau gelesen, bei dem steht, dass die CDU dies, das gemacht hat. Er, aha, öffnet Tagesschau-App, um es nachzulesen. Ja, du hast die Wahrheit gesagt. Ich meine, wenn er nachliest, um sich zu informieren, ist okay, ne? Aber ja, für mich ist das völlig absurd, weil ich all diese Beziehungen seit Jahren nicht mehr führe. Also auch meine letzte Beziehung war ja sehr holzum. Klingt nach King-Shaming. Was klingt nach King-Shaming?

01:01:11 Was für ein Kink. Definiere mir erstmal Kink, bevor du über Kinkshaming redest, bitte. Gibt leider immer noch viele Männer, die sowas gut finden. Mir wird immer sehr schlecht. Ja klar, Männer, die Frauen immer noch objektifizieren, sexualisieren und als minderwertig ansehen. Die finden das geil. Wussten diese Männer, dass es Fake ist oder hat Ulmen ihnen vorgegaukelt, dass es Colleen ist? Hä, wir haben doch gerade gelesen, was sie geschrieben hat. Und vor allem, was ändert das?

01:01:40 Nee, die wussten natürlich nicht, dass es Fake war. Die haben das geglaubt und haben teilweise über Jahre eine Chatbeziehung geführt mit einer Fake-Colin-Ulmen und haben sich Sextapes schicken lassen. Es sind nicht 30 komplett aus der Szene. Er hat das auf LinkedIn gemacht und zum Beispiel einen Heilpraktiker angeschrieben. Wo hast du diese Info? Kannst du mir die Quelle mal schicken? Ich will nachlesen. Und was andere Szenefremdes. Und die beiden haben sich bei ihrer Agentur gemeldet. Oh, ist das richtig widerlich. Richtig eklig, ey.

01:02:11 Wenn es gut läuft, dürfen die dann alle vor Gericht antanzen. Da bleibt dann nichts mehr anonym. Ich hoffe es so sehr. Besteht weiterhin Red Flag bei Till Lindemann, oder? Bitte was? Was besteht? Wie kann man Männern 2026 überhaupt noch trauen? Also vollständig nie, Tobi. Honest, ich habe tolle Männer in meinem Umfeld. Aber es wäre gelogen, wenn ich nicht darüber nachdenken würde, ob sie nicht eine potenzielle Gefahr für mich sein könnten. Gerade weil unsere Welt so ist, wie sie ist.

01:02:41 Ich lese gerade, dass Join und Amazon Prime gestern noch Jerks offline genommen haben. Ja, ich meine, das sind alles Marken, die jetzt auch einfach um ihre Reputation fürchten. Ich glaube nicht, dass ein Amazon, ein Jeff Bezos da irgendwie wirklich Probleme mit hat. Das ist alles Marketing.

01:03:05 Naja, wer diese krassen Vergewaltigungstexte bekommt, sollte schon einstehen. Und das haben, ja, also stellt euch vor, ihr habt eine Online-Beziehung mit irgendeiner Frau und erkennt nicht, dass es ein Fake ist, okay, aber dann schickt die euch einen Text, wo sie von 20 Männern vergewaltigt wird. Männer, die das heiß finden, sind das Problem, Leute. Wenn ich einem meiner Partner oder auch Partnerinnen einen Text geschickt hätte,

01:03:33 wo ich darüber fantasiere, von 20 Männern vergewaltigt zu werden. Also ich lege meine Hand dafür ins Feuer, dass mir mein Ex-Partner rückgemeldet hätte, Kim, da müssen wir drüber reden. Ich finde das nicht gut.

01:03:50 Zu 1000 Prozent. Ein Mann, der es geil findet, eine Vergewaltigungsfantasie, eine Gruppenvergewaltigungsfantasie von seiner Freundin zu lesen, das ist krank, Leute. Das ist wirklich krank. Und ich möchte da wirklich benutzen, dieses Wording wirklich, wirklich selten. Das ist nicht normal. Und es ist eine, Männer, die diese Geschichte...

01:04:13 bekommen und es nicht komisch finden und im schlechtesten Fall noch geil finden, sind eine Gefahr für Frauen. Ich kann das nicht anders ausdrücken. Ist euch die Tragweite dessen, was da in dieser Szene auch passiert, ist euch diese Tragweite bewusst?

01:04:32 Und das Schlimme ist ja, das ist jetzt ein Aufschrei. Wir besprechen das, die ganze, ganz Deutschland bespricht es gerade. Und nächste Woche ist es vergessen. Die Anwälte, die auch Thörlinde mal vertreten haben, werden da auch in den Ulmen raushauen. Und dann war es das. So ein Fall ist immer für die Betroffene lebenszerstörend, im schlimmsten Fall. Aber gesellschaftlicher Wandel passiert nie daraus.

01:04:59 Auch der Fall Till Lindemann, auch der Fall Luke Mockridge zieht keinen gesellschaftlichen Wandel nach sich. Gesellschaftlicher Wandel kann nur durch Männer selbst erfolgen. Solange Männer selbst nicht ihre eigenen männlichen Freunde zurechtweisen und sagen, was richtig und falsch ist, wird es weiterhin Frauen als Opfer geben.

01:05:27 Während der gesamten Zeit von Jerks lief die Scheiße. Dabei haben die beiden sogar das getrennte Paar vor der Kamera gespielt. Mit dem Hintergrund kann man sich das nicht mehr ernsthaft schauen. Ich habe gar keine Ahnung, was Jerks ist. Kann mich da jemand aufklären? Was zur Hölle ist Jerks? Ist leider vermutlich wirklich... Bin ich die Einzige, die Jerks nicht kennt? Wurde am Anfang schon... Worum handelt denn Jerks? Ist das eine Serie oder ist das was Fiktives? Ist das was Fiktives? Das ist eine Serie. Okay, also keine Trash-TV-Serie oder sowas.

01:05:52 Ich habe es auch nicht gesehen. Ich habe gar keine Ahnung, was es ist. Ich kenne es auch nicht. Okay, das beruhigt mich gerade ein bisschen. Sehr cringe. Also eine cringige Serie. Dann klingt es wieder nach was für mich. Ich kann sie jetzt auch nicht mehr schauen. Sie ist ja jetzt scheinbar offline genommen worden. Hätte ich jetzt aber auch nicht den Drive gehabt, um ehrlich zu sein. Ist eine fiktive Serie über Ulmen und Colleen. Ah, okay.

01:06:16 Eine Serie ohne Drehbuch, bei dem fast alles improvisiert wurde und es nur einen roten Faden gab. Aber die Idee ist cool. Serie ohne Drehbuch klingt auch günstig. Okay, danke. Ich hatte gar keine Ahnung. Ist das eine deutsche Produktion oder was? Mit deutschen Schauspielern? Eine Impro-Serie mit Ulmen. Das klingt ultra gut eigentlich. Schon sehr witzig, aber auch drüber. Was? Nein. Über Yari, Yadem und Ulmen?

01:06:46 Hä, was jetzt? Ich dachte, Colleen hätte da auch mitgespielt. War jahrelang Flagship von Join. Oh mein Gott, ich hab gar keine Ahnung. Klingt gut, aber es ist aber völlig drüber. Okay, ich hab auch null Plan, abseits davon, dass Jerks eine Serie ist. Okay, dann sind wir auf einem Stand. Ich kenn Ullmann nur von sehr früh, mein neuer Freund. Ich kenn Colleen Ullmann nur von Viva. Für mich ist Colleen Fernandes, Entschuldigung, Colleen Fernandes ist für mich Viva.

01:07:16 Die macht aber ja viel mehr. Die ist ja Schauspielerin und hat ja ganz viel gedreht. Einige Takes sind aber jetzt auch anders zu betrachten. Ja, das ist unangenehm, wenn die da auch ein getrenntes Paar oder so gespielt haben. Aber klappt nicht so. Ach so, ich als Mann habe noch keine Strategie gefunden, solche Männer irgendwie zum Umdenken zu bringen.

01:07:40 Ein Versuch war aktuell, ihre eigenen Methoden gegen sie zu nutzen. Also solche Männer betiteln ja andere Männer als schwach oder pussy, was by the way komplett dumm ist, aber anderes Thema und andere, um sie herabzusetzen, wenn die in ihren Augen was Unmännliches tun. Das wollte ich umkehren und die als Lappen und Co. betiteln, wenn die sowas wie das, was Colleen passiert ist, gut finden. Du hast Menschen in deinem Umfeld, die das gut finden? Ja, vielleicht machen wir mal einen Stream mit Vincent und Markant oder so und reden mal darüber, wie man das...

01:08:09 wie man da sinnvoll drauf reagieren kann als Mann. Können wir ja gerne mal machen. Ja, bitte, bitte. Ich weiß nicht, ob die da Bock drauf haben, um ehrlich zu sein, bevor ich da groß was ankündige. Aber so ein Talk mit ein, zwei Männern aus der Szene, die euch erzählen, wie sie was...

01:08:34 selbst verändern in ihrem Umfeld, finde ich tatsächlich schon grundsätzlich sehr spannend. Ullmann hat auch eine Serie gemacht, die Who Wants to Fuck My Girlfriend hieß. Ja, die habe ich jetzt auch schon ein paar Mal gehört. Was war das für eine Sendung? Worum handelte Who Wants to Fuck My Girlfriend? Ich finde es krass, dass er das hinter den Kulissen gemacht hat, aber ja auch scheinbar in eigene Produktionen hat einfließen lassen.

01:09:05 Darüber mit Umut. Oh ja. Mit Umut und mit Markant zum Beispiel. Weil ich glaube, Markant und Vincent können da coolen Input geben, wie sie das in ihrem eigenen Umfeld aktuell machen, weil die ja auch aus diesen rechten Kreisen und so kamen. Ich glaube, die können da nochmal ganz andere Erfahrungen machen und einen Umut dazu.

01:09:28 Wie man als Mann mit solchen Männern umgeht, finde ich auch sehr spannend. Ja, klingt richtig, richtig sehr spannend. Der Shadowband schreibt, ich frage mich wieder, dass zeitlich neben Jobs und dem Führen des Beziehungsalltags hinbekommen hat. Hat der AG ebenfalls Helfer? Denn diese KI-Sachen gehen erst seit ein bis zwei Jahren mit ein paar Klicks. Also finde ich tatsächlich in dem ganzen Geflecht auch eine Frage.

01:09:54 Also auch eine interessante Frage. Mein Vater hat zehn Jahre lang ein Doppelleben geführt, ohne dass wir es gemerkt haben. Und seitdem glaube ich an alles. Also das Drehbuch meiner Familie, das würde keiner umsetzen und als Film ausstrahlen, weil das so absurd war, dass jeder sagen würde, das findet in Realität so nicht statt. Aber die Realität beweist uns immer wieder, dass es möglich ist.

01:10:23 Sorry, aber der Mann von Pelikow hat es auch hinbekommen. Ja, der Mann von Pelikow hat seine Frau hundertfach vergewaltigen lassen und sie regelmäßig komplett unter Drogen gesetzt. Und das ist auch ein Drehbuch, wo du sagen würdest, das passiert nicht.

01:10:37 Aber es ist scheinbar möglich. Und ich glaube, wir müssen da auch aufpassen. Du bist mit der Frage gar nicht in die Richtung gegangen. Das geht jetzt gar nicht an dich, Maik. Aber ich glaube, wir müssen echt aufpassen, dass wir Opfern glauben, so absurd es uns scheinen mag. Das merke ich immer wieder und das merke ich auch an unserer eigenen Geschichte. Es war so absurd, was in meiner Familie abgegangen ist. Aber es ist passiert. Und es war möglich.

01:11:05 Vincent hat das, glaube ich, auch schon mal hier und da einfließen lassen, wie er mit solchen Männern in seinem Umfeld umgeht. Ich hätte jetzt nichts im Kopf, aber ich kann es mir sehr gut vorstellen bei Vincent. Im positiven Sinne. Menschen sind zu allem fähig, leider. Vor allem, wenn so ein Drive hinten dran ist, eine...

01:11:21 Also ihr müsst euch ja vorstellen, dass dieser Mann ein Bedürfnis hatte, dass er darüber befriedigt hat. Das heißt, ich glaube, der Drive ist viel höher als monetäres Ziel oder so. Also ihr geht arbeiten, um Geld zu verdienen. Aber jetzt stellt euch vor, ihr habt Durst. Also das ist jetzt ein doofes Beispiel, aber ihr habt wirklich ein tiefes Bedürfnis.

01:11:45 Und ihr müsst das befriedigen, weil es euch beschäftigt. Und hier scheint ja ein Mann ein solches Machtbedürfnis gehabt zu haben, dass er damit gestillt hat. Und dann ist auch vielleicht ein bisschen klarer, dass da hinten dran ein ganz anderer Drive steckt, ein ganz anderer Drang, das am Laufen zu halten.

01:12:05 Ich persönlich habe viel zu spät realisiert, dass mein Vater auch so ein Art Mann ist. Das war schon mein Blut für mich. Ja, kenne ich. Wir müssen abwarten, ob er vielleicht mit einer Agentur zusammengearbeitet hat, die ihn finanziell am Gewinn beteiligt hat. Was für ein Gewinn? Man muss auch nicht nur über den direkten Täter reden, sondern auch über die Männer in Colins direktem Umfeld. Die dachten, das habe ich ja gerade gesagt. Da haben wir ja gerade auch länger drüber gesprochen. Hat er schon zugegeben? Vor ihr scheinbar ja. Denke, da ist eine Psychiatrie zielführender als Gefängnis bei Ulmen.

01:12:39 Das kann man ganz gut kombinieren. Also ich glaube nicht, dass der verurteilt wird. Die traurige Wahrheit ist, der hat jetzt einen Anwalt, der wird alles leugnen. Der wird alles leugnen. Naufe Metafrage. Wo beginnt digitale Gewalt? Habe Unsicherheit mit dem Gewaltbegriff. Inwiefern? Ich glaube, digitale Gewalt ist super einzelfallabhängig. Also auch...

01:13:17 Das ist super, super schwierig. Zum Beispiel kenne ich auch Menschen, denen schlimme Sachen widerfahren sind, die ganz klar sagen, das war keine Gewalt. Oder die auch den Opferbegriff ablehnen, um sich selbst als Betroffene darzustellen, aber nicht, dass sie darunter gelitten haben und Opfer dessen sind. Das ist super individuell tatsächlich. Wo digitale Gewalt anfängt, kann ich denen nicht sagen. Hält verdammt nochmal auf, dieses Verhalten zu pathologisieren. Das ist keine psychische Erkrankung, die da zum Vorschein kommt. Ja, das stimmt wohl.

01:13:48 Es sind Männer. Es sind Bedürfnisbefriedigungen. Hast du recht. Für mich war Gewalt jahrelang ein Begriff, der sich auf körperliche Gewalt bezieht. Ich verstehe den Paradigmenwechsel des Begriffs nicht ganz. Naja, aber also, was ist denn zum Beispiel, wenn dich jemand erpresst?

01:14:06 Also wenn dich jemand psychisch erpresst, zum Beispiel mit deinen Nacktbildern, dir das Leben zur Hölle macht. Was ist, wenn du einen Stalker hast? Das ist alles Gewalt. Inwiefern ist es keine Gewalt? Da ist aber körperlich noch gar nichts passiert. Dann hast du generell ja, du hast kein Problem mit dem Thema digitale Gewalt, sondern du hast generell ein Problem, Gewalt zu sehen, wenn sie nicht physisch ist.

01:14:30 Mobbing zum Beispiel. Sind wir uns einig, dass Mobbing eine Form von Gewalt ist, Frau Maja? Weil sonst wird es schwierig, da was zu erklären. Weil dann beschreibst du einfach nur, dass Gewalt immer sein muss, dass dir jemand auf die Fresse haut. Hast du schon mal eine Form von Gewalt oder Missbrauch oder irgendwas erlebt, das nicht körperlich war? Also muss Gewalt für dich wehtun?

01:15:03 Was ist zum Beispiel mit einer Frau, die gezwungen wird, einem Mann einen runterzuholen? Das tut der ja nicht weh. Aber es ist ja trotzdem Gewalt. Und es ist trotzdem eine Vergewaltigung. Ich akzeptiere und begrüße, dass der Begriff inzwischen breiter verwendet wird. Ich möchte nur verstehen, welche Grenzüberschreitung Gewalt ist, welche Grenzüberschreitungen das eventuell nicht sind.

01:15:26 To be honest, übersteigt es mein Können, dir zu erklären, dass Gewalt nicht immer körperlich sein muss. Das hat mit dem Fall hier auch gerade gar nichts zu tun, deine Frage. Du hast schon ein Problem damit, Gewalt zu erkennen und wahrzunehmen, wenn sie nicht blaue Flecken verursacht. Das ist ein Problem tatsächlich.

01:15:48 Aber ich glaube, ich bin nicht in der Lage, dir das ausreichend zu erklären. Früher war öfter Thema, dass sie eh viel zu hübsch und krass für ihn ist, schätze sein kleines Ego und vielleicht Eifersucht hat dafür gesorgt, dass er sowas Ekelhaftes macht, um wieder die Macht und Kontrolle zu... Ja, Macht und Kontrolle ist ein gutes Stichwort, ne? Nur eine wilde Theorie von mir, wird es halt verstehen können, was nicht möglich ist. Ja, haben wir eigentlich schon geklärt. Er hat ein Bedürfnis befriedigt, nämlich das, machtvolle Gewalt auszuüben.

01:16:18 Und Kontrolle auszuüben. Jede Grenzüberschreitung ist Gewalt. Ja, schon. Nächstes Jahr sitzt der Favril im Dschungelcamp. Also, ja, kann ich mir vorstellen.

01:16:37 Alles gegen den Willen einer anderen Person ist Gewalt, egal ob physisch oder psychisch. Ja. Gewaltausübung ist eine Form der Unterdrückung, bei der es darum geht, dem Opfer zu schaden, egal ob physisch oder psychisch oder sogar die Lebensgrundlage zu entreißen. Hilft das? Ja, das finde ich gut. Kannst du damit was anfangen? Ich weiß, das klingt jetzt unangemessen, aber gibt es denn Beweise für die Tage? Ja, wenn du schon so ein bisschen das Gefühl hast, dass es unangemessen ist, dann halt doch einfach mal den Mund.

01:17:06 Ich habe kein Problem damit. Ich habe meine Frage bewusst als naive Metafrage eingeleitet, nicht als Verteidigung meines Vaters. Nein, nein, nein, sehe ich auch nicht so. Habe ich gar nicht so empfunden. Hast du es mit dem, was Lea geschrieben hat? Kannst du damit was anfangen? Weil ich stoße an meine Grenzen, dir das zu erklären, weil ich tatsächlich noch nie jemanden erlebt habe, der psychische Gewalt zum Beispiel gar nicht kennt oder nicht nachvollziehen kann.

01:17:30 Wir reden gerade so viel über die Gründe oder Probleme vom Mann, um zu erklären, was ihn dazu getrieben hat. Sorry, aber wen juckt das? Schaden ist entstanden, der kann tödlich für sie sein. Für mich ist es elementar, darüber zu reden, um Menschen aufzuzeigen, wie solche Dynamiken entstehen. Deswegen haben wir ja gerade eben auch lange darüber gesprochen, wo dieser...

01:17:50 dieses Besitzdenken anfängt und haben ganz viele Zitate und Beispiele gefunden, wie zum Beispiel, ich will nicht, dass du männliche Freunde hast, das ist schon Besitzdenken und da fängt es schon an. Für mich ist es sehr wichtig, darüber zu reden, damit ihr bei eurem eigenen, persönlichen Umfeld und bei euch selbst erkennt, wann ein Mann Tendenzen hat, die besitzergreifend sind, weil das immer noch die überwiegende Mehrheit der Männer ist.

01:18:15 Wen juckte, dass Präventionsarbeit ist wichtig, egal ob es darum geht, Opfer zu schützen oder Täter sich selbst oder andere zu erkennen? Ja, bin ich komplett bei dir, ja. Danke für die Erläuterung im Chat und von Kim. Ich kann es besser nachvollziehen, als es scheint und es scheint auch ein bisschen besser, aber muss mir weiterhin Gedanken drum machen. Ja, gerne, mach das. Mach das sehr, sehr gerne. Okay, boah, ey. Heavy, heavy, heavy. Klingt schon sehr, sehr heavy, ey.

01:18:50 So, ich glaube, das Thema ist deutlich geworden. Wir werden es auf jeden Fall auf dem Schirm behalten. Ich muss ganz ehrlich sagen, mir fehlt die Hoffnung zu glauben, dass der da nicht Teil rauskommt.

01:19:06 Also er ist ein berühmter Schauspieler, ein berühmter Mann im öffentlichen Leben. Mir fehlt so ein bisschen die Fantasie zu glauben, dass das dem schadet. Wie geht es euch damit? Wollen wir damit das Thema gleich schließen? Aber wollt ihr mir, was denkt ihr, wie das endet?

01:19:23 Also, gibt es irgendjemand, der mir Hoffnung machen kann, dass der verurteilt wird? Zum Thema Strategien gegen Verhalten im persönlichen Umfeld. Nicht deren Verhalten spiegeln, sondern sie isolieren. Mit anderen Männern im Umfeld sprechen, die das Verhalten zumindest ansatzweise verurteilenswert finden und mit diesen Allianzen bilden. Kann aber auch übel nach hinten losgehen. Es geht darum, das Verhalten grundsätzlich gesellschaftlich ächten. Diese Männer zu spiegeln und sie beleidigen, führt nicht zu einem Umdenken. Ging eben leider unter.

01:19:52 Komplett. Ich überlege, ob ich einen Karussellpost zum Thema mache. Mit diesem sozial-echten. Also wir brauchen Männer, die ganz bewusst dazwischen gehen und sozial-echten und sagen, den Scheiß kannst du dir in unserem Freundeskreis sparen. Mit dem Scheiß wollen wir dich hier nicht mehr haben.

01:20:20 Meine Hoffnung ist, dass eine Debatte politischen Druck auslöst, Opfer zu stärken. Ja, hoffe ich auch, aber sehe ich gar nicht. Ich finde es schon ein wenig anders, weil das Opfer doch sehr bekannt ist. Aber ja, auch hier habe ich wenig Hoffnung. Aber das hatten wir doch in der Szene in den letzten Jahren auch. Siehe, Luke Mockridge.

01:20:40 Colleen steht selbst in der Öffentlichkeit und hat finanzielle Mittel. Vielleicht ist das ein Hoffnungsschimmer. Ja. Ja, Geld ist natürlich ein Faktor. Ich weiß gar nicht, von wem Colleen vertreten wird, um ehrlich zu sein. Ich kenne nur die beschissenen Anwaltsleute. Ich habe Hoffnung, dass es mehr verfolgt wird, weil Colleen auch bekannt ist. Ja, der Bekanntheitsgrad maybe, aber meistens, also wir hatten ja schon etliche MeToo-Fälle in der Szene und es schadet halt meistens der Karriere der Frau. Also wenn man sich anschaut.

01:21:09 Bei wem das schon in den letzten Jahren war oder Jahrzehnten hat es eigentlich immer der Frau geschadet, das öffentlich zu machen. Ich wünsche mir ganz stark Konsequenzen für ihn und dass er noch eine Restmenschlichkeit hat, um Verantwortung zu übernehmen.

01:21:21 Wer ist jetzt bei Anwälten unter, wo ich das nicht glaube, aber dein Wort in Gottes Ohr. Wir brauchen Männer, die unbequem sind und nicht schweigen, weil sie einen netten Abend haben wollen, ja. Karussellpost? Ach, einfach ein Bilderpost auf Instagram, den du durchswipest. Nö, der hat auch das nötige Charisma, um da rauszukommen. Außerdem gesellschaftlich wird nie genügend über toxische Männlichkeit und Rapeculture gesprochen, ja. Könnt ihr mir Zitate liefern? An die Männer. Und an die Frauen auch gerne.

01:21:49 Was wünscht ihr euch, was das Umfeld um Herrn Ulmen jetzt sagt? Was sind Zitate? Stellt euch vor, dieser Ex-Mann von Colin Fernandes ist einer eurer Freunde. Was würdet ihr dem sagen? Dieses Level hatten wir bisher noch nicht, oh doch.

01:22:18 Hatten wir schon. Hast du es noch nicht mitbekommen scheinbar. Das sagt schon viel aus. Da werde ich gebannt. Nee, hau raus. Hau raus. Wenn das euer Freund ist, wenn das euer Kollege ist, erklär das mal deiner Tochter. Ich habe also seit 10 Jahren mit dir geflirtet.

01:22:38 Nee, ja, nee, okay, das meine ich nicht. Du mieser kleiner Wichser. Okay, was stimmt nicht mit dir? Also ich hoffe, dass ihr mehr drauf habt als du mieser kleiner Wichser. Ich verstehe aber, woher die Wut kommt. Was stimmt mit dir nicht? Ich hoffe, du hast den Tag, den du verdienst. Ihr seid irgendwie ganz schön süß. Okay, ich nehme die mal auf. Das kann ich hier leider nicht. Doch, bitte tut es. Es bringt mir gar nichts, wenn ihr jetzt schreibt. Das kann ich hier nicht sagen.

01:23:03 Verpiss dich. Sieht nicht gut für dich aus, Bro. Such dir gute Anwälte. Was würdest du sagen? Du bist Teil des Problems. Wir Männer müssen endlich raffen, dass wir nicht alles dürfen. Steh dazu und zieh dich sonst zurück, Christian. Okay, mach rein Tisch und gebe vor Gericht alles.

01:23:24 Ich habe ab sofort nichts mehr mit dir zu tun. Danke, das meinte ich. Ich meine nicht, was ihr ihm... Also, sorry, aber ich frage, was würdet ihr eurem Freund sagen, wenn er jetzt Ulmen wäre und ihr antwortet als erstes, sucht ihr gute Anwälte und viel Erfolg vor Gericht? Really? Ich verstehe jetzt, woher das Problem kommt, das wir haben. Ich habe Angst, wegen Beleidigungen gebannt zu werden. Und das Dritte, was euch einfällt, sind Beleidigungen.

01:23:52 Ja, wir brauchen dringend einen Talk, weil ihr scheinbar auch gar keine Ahnung habt, was ihr euren Tätern in eurem Freundeskreis sagen würdet. Ich würde mich strafbar machen. Ihr wisst gar nicht, wie langweilig und blödsinnig diese Antwort ist. Krass. Hat keiner von euch etwas, was er ihm sagen würde? Das kann doch gerade nicht euer Ernst sein.

01:24:19 Du dreckiger Bastard, verpiss dich aus meinem Leben, steh für deine Taten, gerade du Hurensohn. Ja, geil. Direkt zwei Beleidigungen, die auch misogyn und frauenfeindlich sind. Oh mein Gott, ist das gerade traurig. Ich frage euch, was ihr einem Freund sagen würdet, der diese Macht ausgeübt hat über eine Frau. Das erste, was ihr mir alle schreibt, das kann ich hier nicht schreiben, weil es ist voller Beleidigungen.

01:24:49 Das zweite sind Wörter wie geisteskrank, Bastard und Hurensohn. Und das dritte ist viel Glück vor Gericht. Really, Chad? Ich schreib den Postern lieber alleine.

01:25:23 Okay, also ganz kurz so Aufklärung bei Null startend. Wir benutzen hier kein Geisteskrank, weil es ist Ableism. Es wertet Menschen mit Behinderung ab. Bastard und Hurensohn ist frauenfeindlich. Und ein Frauenfeind mit frauenfeindlichen Beleidigungen zu überziehen, ist kontraproduktiv. Das ist wirklich absoluter Bullshit, Leute.

01:25:49 Und dass euch da echt so wenig zu einfällt, zeigt eigentlich, wie krass das Problem ist, auch in einem vermeintlich progressiven Chat, ne? Was würdest du denn sagen? Ich würde ihm sagen, dass ich nicht mehr mit ihm befreundet bin. Ich würde ihm sagen, dass meine Werte nicht mit seinen Übereinstimmen und dass ich mich scheinbar über viele Jahre getäuscht habe. Und das wär's dann. Das ist aber auch gerade eine Prüfungssituation. Hey, ich bin doch nicht eure Lehrerin!

01:26:30 Ihr steht doch hier an keiner Tafel. Hätte ich vorher gewusst, dass du zu sowas fähig bist, würde ich niemals diese Freundschaft eingegangen. Ciao, Kakao. Ja. Punkt aus, Ende. Und vielleicht noch ein Ich werde alles daran setzen, dass Colleen Gerechtigkeit erfährt.

01:26:53 Das, was du sagst, stand hier doch x-fach im Chat. Ja, ich habe ein bisschen was übersprungen, weil ich an den ersten, also die ersten zehn Kommentare waren viel Erfolg vor Gericht, also auf negativ gemeint, aber trotzdem. Und die ersten sieben Antworten waren, das kann ich hier nicht hinschreiben. Also ich bitte dich, scroll mal nach oben. Okay. Deshalb schrieb ich ja, verpiss dich. Ja, ja, ja. Okay. Sehr gut.

01:27:20 Schade bisher, dass sich kaum männliche Kollegen von ihm zu Wort gemeldet haben. Also ja, schade. Aber ich kann tatsächlich verstehen, warum sie es nicht tun. Also ich will die gar nicht in Schutz nehmen. Aber ich kann mir vorstellen, dass gerade die...

01:27:41 die Anwälte, die er jetzt beauftragt hat, auch das Umfeld halt massiv unter Druck setzen. Die Anwälte, die auch Eintel Lindemann vertreten haben, sind sehr gut darin, massiv zu drohen, massiv Druck auszuüben. Und ich kann mir vorstellen, woher das kommt. Und ich kann mir auch vorstellen, dass er ein Umfeld hat, das ihn einfach unterstützt.

01:28:07 Wahrscheinlich eine Mischung aus beidem. Du hast den Rage-Baid mehr vorgelesen als die guten Antworten. Ne, das stimmt nicht. Die allerersten Antworten waren die, die ich vorgelesen habe. Und dann habe ich mich aufgeregt. Und dann kamen vielleicht ein paar gute Antworten. Okay, ich habe noch Hoffnung in euch, Chat. Gut, wollen wir das Thema an der Stelle dann beenden?

01:28:28 Ich würde gerne weitergehen. Wie geht's euch? Ist alles okay bei euch? Ich weiß, dass es ein super hartes Thema ist. Gibt es irgendjemand, der noch was loswerden will, der in irgendeiner Weise meint, ich muss gerade noch mal was loswerden in irgendeiner Weise oder sonst irgendwas? Unschuldsvermutung ist vor Gericht. Mit der Unschuldsvermutung haben wir hier nichts zu tun. Und wenn das das Einzige ist, was dir zu diesem Fall einfällt, dann...

01:29:00 brauchst du hier nicht zu sein. Wir haben hier einen Opferfokus und keinen Täterfokus. Bin weh, aber würde ihm raten, in Therapie zu gehen. Ja, auch gut.

01:29:11 Auch gut. Das hatte ich vorhin geschrieben mit ihm. Ich würde nicht reden, aber ich würde interviewt werden. Ich bin extrem enttäuscht. Ich möchte mit solchen Männern nichts zu tun haben. Ich distanziere mich davon. Okay, danke auch an euch, dass ihr das Thema mit mir durchgegangen seid. Ich weiß, dass es einfach ein riesiges Thema ist und auch einfach in diesem Chat sehr, sehr viele Frauen sind, die betroffen sind. Ich weiß, dass hier sehr viele Frauen sind, die schon Partnerschaftsgewalt erlebt haben und anderes und Schlimmeres.

01:29:41 Wir haben einen Freund, der zweimal übergriffig auffiel, aus der Freundesgruppe geworfen. Das tut weh, aber das ist so auch richtig, ja. Soziale Ächtung ist ein starkes Tool, das wir gerade an Männer selten anlegen. Ich würde ihm beistehen, aber nur, wenn er alles zugibt und einen reinen Tisch macht. Danach würde ich die Freundschaft neu bewerten. Krass. Also jemand, der über zehn Jahre lang so eine unfassbare Gewalt an seiner Frau ausgeübt hat.

01:30:17 Da habe ich gar keine Empfindungen. Ich wüsste nicht, auf welcher Ebene man dann auch eine Freundschaft führen kann. Vor allem auch, um nicht das Gesicht vor sich selbst zu verlieren. Also mehr wäre auch Realtalk, mein Leben, zu schade. Da irgendwie versuchen, noch eine Freundschaft hinzukriegen. Da habe ich gar kein Verständnis für. Also wirklich null. Null Verständnis für.

01:30:41 Soziale Ächtung funktioniert aber auch nur, wenn der Täter auch etwas für das soziale Umfeld, das sich verstößt, empfindet. Für ihn, naja, nö, glaube ich nicht. Soziale Ächtung heißt ja, dass du alles verlierst. Das ist völlig egal, ob du deine Freunde liebst oder nicht. Jeder Mensch sucht nach Gruppenzugehörigkeit. Jeder Mensch braucht ein soziales Umfeld, um gesund zu sein. Soziale Ächtung, AKA, du verlierst deinen gesamten Freundeskreis, dein Umfeld, deine Kollegen, deinen Beruf etc.

01:31:10 Das wirkt, auch wenn du deinen Chef nicht gern hast. Das glaube ich gar nicht unbedingt. Auch ein Psychopath braucht loyale Freunde und so weiter. Was glaubst du nicht? Dass du was Lea geschrieben hast, oder was? Ich habe vor einigen Jahren den Kontakt zu meinem damals besten Freund abgebrochen, als rauskam, dass er seine Ex-Freundin misshandelt hat. Und ich würde es jederzeit wieder tun. Lieber ein Stückchen einsamer, als einen Täter im eigenen Umfeld zu haben. Danke fürs Stabilsein. Danke.

01:31:38 Ich glaube, Isolation kann zu noch mehr Gewalt führen. Ich weiß es nicht. Deswegen glaube ich. Was ist die Konsequenz daraus, Stahlpest? Unschulds Vermutung macht keinen Sinn, wenn er sich gestanden hat. Er hat es nicht offiziell vor Gericht gestanden, sondern er hat es ihr gestanden. Er hat sich dazu noch nicht weiter geäußert.

01:31:59 Magst mich kurz abholen, was mit Colleen passiert ist? Boah, wir haben das gerade anderthalb Stunden ausgebreitet. Oder eine Stunde. Kommt als YouTube-Video, so wie ich es verstanden habe. Ich glaube, Dori macht euch was für YouTube fertig. Dann war die Bedeutung des Wortes soziale Echtung mehr als das, was ich kannte. Ich verstehe soziale Echtung. Warte kurz, ich google nach. Also, diese Kaka-I, ey.

01:32:28 Soziale Ächtung ist eine informelle gesellschaftliche Sanktion, bei der Personen aufgrund nicht regelkonform Verhaltens verachtet, ausgekennzeichnet und stigmatisiert werden. Sie dient oft als soziales Korrektiv, wirkt jedoch durch fehlende rechtsstaatliche Verfahren die Gefahr von Willkür, Rufmord, blablub. Auswirkungen als übertroffener Leben, starke psychische Belastung, soziale Isolation, Verlust von Reputation oder Arbeitsplätzen. Doch, das ist schon, also soziale Ächtung geht deutlich weiter als nur die Freunde distanzieren sich.

01:32:56 Vermutlich würde ich ihn erstmal hinterfragen, wo das herkam, ihn verstehen und dann klar machen, wie dumm die Nummer war. Die Nummer ist nicht dumm, die Nummer war gewaltvoll. Er hat das Leben einer Frau zerstört. Der wird doch vermutlich keine vernünftige Beziehung mehr zustande bekommen, aber bin nicht richtig im Thema. Ja, merkt man. Boah, es tut mir leid, wenn ich da so empfindlich reagiere, aber ich finde es richtig krass, was da passiert ist. Und ich erlebe das jetzt schon und wir erleben es auch schon in den Socials.

01:33:25 dass es Männer gibt, die das verteidigen. Und auch eine Handvoll Frauen. Kommt morgen online. Danke dir, Dori. Ja, folgt dem Kanal schon mal, der oben angepinnt ist. Dort kommt das.

01:33:37 Das muss dir bitte nicht leidtun. Es ist wirklich, es ist ein super persönliches Thema natürlich für jede Frau, weil so gut wie jede Frau schon mal diese Art von Gewalt erfahren hat in verschiedenen Abstufungen. Und es ist wirklich so ätzend, dann zu lesen, dass man das irgendwie verteidigt bekommt oder sogar noch mit dem Täter befreundet sein könnte.

01:33:59 Dass selbst so ein Fall, der so krass ist, dass selbst so ein Fall nicht bei euch Ekel auslöst und ihr sagt, nee, mit dem könnte ich nie wieder befreundet sein. Dass sich da sogar einzelne Menschen finden, die sagen, ach, ich würde erstmal mit ihm reden. Das ist krass. Das finde ich wirklich crazy.

01:34:21 Kann ich gar nicht nachvollziehen. Ich habe auch einen ehemaligen Freund aus meinem Leben entfernt, nachdem klar wurde, wie ekelhaft er im Umgang mit Frauen ist. Hab ihm gesagt, dass ich dieses Verhalten in meinem Umfeld nicht dulde und ihn dann nie wieder gesehen. Er ist auch aus dem sozialen Kreis komplett raus, weil niemand mehr was mit ihm zu tun haben wollte. Und das ist richtig so. Das ist richtig so.

01:34:40 Das ist ja nicht nur, oh, der arme Mann, sondern das ist auch einfach der Schutz anderer Frauen. Wenn ihr diesen Menschen nicht aus eurem Leben entfernt, wenn ihr nicht dagegen aufsteht, wenn ihr keinen dieser Täter aus eurem Umfeld darauf hinweist und ihm sagt, dass ihr das scheiße findet und ihn dann sozial ächtet und ausschließt, dann ist der weiterhin eine Gefahr für die nächste Frau. Versteht ihr das? Das ist ein Täter, der auch...

01:35:06 mit diesem, wir setzen uns zusammen und reden, weiterhin Täter bleibt. Ich habe den Kontakt zu meiner besten Freundin abgebrochen, nachdem sie sich über die Flut im Ahrteil lustig gemacht hat. Das hat jetzt nur marginal was mit dem Thema zu tun, aber auch da hatten wir eine soziale Ächtung. Es gibt ja sogar Kandidaten, die nicht mehr zur Wahl angetreten sind. Finde ich aber genauso richtig, to be honest.

01:35:55 Ich hatte deine Frage falsch verstanden. Ich dachte, es ging um das Umfeld von Ulmen, was ihn geschützt hat, beziehungsweise nichts dagegen gesagt hat, was ich dem sagen würde. Ah, ja, auch spannend tatsächlich. Wobei da ja, also ich finde es so weird, dass es da Männer gibt, die da mitgemacht haben, teilweise über Jahre, und sich nicht gewundert haben.

01:36:16 Also was für eine Audacity haben diese Männer, dass sie glauben, eine Colleen Fernandes führt eine Online-Beziehung mit ihnen, schickt ihnen Sextapes, wenn sie sie dann auf der Arbeit nicht mal beachtet. Also wie absurd ist das denn, dass Männer das eingeordnet bekommen als, naja, wird schon richtig sein. Sie hat ja noch einen Mann zu Hause, aber lieben tut sie mich und mir schickt sie die Sextapes. Ey, was? Also wie absurd sind auch diese 30 Männer, die da mitgemacht haben?

01:36:45 Also, keine Ahnung, so viel Selbstbewusstsein hätte ich gar nicht, dass ich das für voll nehmen würde, dass das stimmt. Bei uns im Freundeskreis haben die Frauen mit dem Täter Kontakt abgebrochen, die Männer haben den Kontakt gehalten. Classic.

01:37:00 Meine Mama hat unsere Familiengeschichte im gesamten Umfeld nicht mal komplett erzählt, damit er nicht alle Kontakte verliert. Weil meine Mama war sowieso schon immer das soziale Bindeglied. Mein Papa hat nicht viele Freunde gehabt. Mein Papa hat so eine Scheiße abgezogen über zehn Jahre. Und meine Mama hat auch zu Nachbarn und so immer nur die halbe Geschichte erzählt, damit mein Papa nicht ganz so schlecht dasteht.

01:37:28 Und deswegen hatten wir Nachbarn, die sowas gesagt haben wie, oh, richtig toll, der hat sich befreit aus der Ehe, in der er nicht mehr glücklich war, voll das Vorbild. Das musste meine Mama sich anhören. Und ich war da so als Tochter und war so, wieso schützt du das? Wieso schützt du deinen eigenen Täter?

01:37:49 Völlig absurd. Die Freundschaft würde ich natürlich beenden, würde ihm aber während der ganzen Verhandlung beistehen und auf ihn einwirken, alles zuzugeben und einen Tisch zu machen. Okay. Mal so naiv gefragt. Wenn ein stabiles Umfeld einen Täter vollständig ausschirmt, sorgt das nicht dafür, dass sich dann Tätergruppen bilden, die dann praktisch ihr eigenes Umfeld sind und sich selbst bestärken? Wie kommst du da drauf? Also wie entsteht diese Dynamik?

01:38:21 Keiner meiner Familienmitglieder und Freunde der Familie haben den Kontakt zu meinem Bruder abgebrochen. Kein einziger Mensch.

01:38:27 Ja, also kommt natürlich auch immer darauf an, was passiert ist. Also mein Vater hat wirklich viel Scheiße gebaut, aber ich würde ihn jetzt auch nicht, also bei Fahr nicht auf diese Stufe. Wir reden da von etwas ganz anderem. Aber ich fand es trotzdem, die Dynamiken, die sozialen Dynamiken waren sehr faszinierend. Also Schocker und erst mal Mitleid mit meiner Mama. So, aber nach drei Wochen musste dann auch alles wieder gut sein.

01:38:54 Es war echt krass, wie niedrig das Durchhaltevermögen vom sozialen Umfeld da ist.

01:39:06 Ich habe meinen Vater angezeigt, weil er so oft mit meiner Mutter umgeht und sie verteidigt ihn aus Angst. Was zur Hölle soll ich machen? Ich rede nicht mit ihm und passiert ist nichts. Ich verbreite es und niemand juckt. Das tut mir sehr, sehr leid. Ich verstehe deine Mama, dass sie da Angst hat und ihn auch verteidigt etc. Schneekönigin, ich habe das null so gelesen, dass Labö sie schämt. Also wirklich null.

01:39:31 Also, ich weiß gar nicht, wo du das rein interpretiert hast. Das Schlimmste, was du dir vorstellen kannst, Sex im Brauch über Jahr, furchtbar. Ganz furchtbar. Alle Männergruppen sind potenzielle Tätergruppen. Täter auszuschließen ist auch ein sehr wichtiges Signal für die Männer in der Gruppe. Zu 100 Prozent, ja. Boah, okay. Ihr wundervollen Menschen. Wie geht es euch?

01:39:59 Bei uns in der Stadt gab es einen kritischen Männlichkeitskreis. Da haben sich alle Täter versammelt. Angeleitet wurde das von einer Frau, die keine Ausbildung hat und selbst betroffen ist. Die Angst, dass sich da Männer ihre Strategien austauschen, ist real. Bei uns in der Stadt gab es einen kritischen Männlichkeitskreis. Ich habe gar keinen Plan, wovon du redest. War das eine Gruppentherapie? Was war das denn für ein Kreis?

01:40:24 Also reden wir hier gerade von einer geleiteten Gruppentherapie mit einer Therapeutin? Oder was soll das für ein Kreis gewesen sein? Ich fand das als unangenehm an der Stelle. Ich lese das aus deinem Caps bei und sie verteidigt ihn. Ah, ich habe das gar nicht so gelesen. Also ich fühle das gar nicht, was du schreibst. Ich bin geschockt, dass einige diese Tat so nach Starr stellen. Für mich ist das ein total krasser Fall. Für mich auch. Geht in keine Kommentarspalten, Leute. Wirklich. Gibt es bei uns auch alle zwei Wochen in der kubanischen Bar.

01:40:54 Also natürlich gibt es, und das ist auch wichtig, es gibt Organisationen, die Tätern anbieten, entweder keine Täter zu werden oder nicht wieder zu werden. So wie es Opferschutzringe gibt, gibt es auch Täterringe. Da tauschen sich aber Täter nicht über ihre Maschen aus, sondern finden Hilfe. So in der Atme ohne Therapie und Ausbildung super und professionell, ja gut, das ist ja furchtbar.

01:41:19 Aber natürlich gibt es auch Anlaufstellen für Täter. Ich habe aber auch den Eindruck, dass in Deutschland sehr weit verbreitet ist, kritische Themen unter den Teppich zu kehren und so zu tun, als wäre nichts gewesen. Ich habe das auch schon bei weniger kritischen Themen beobachtet. Einfach zum Kurzen definitiv. Okay. Lisa, mir geht es genauso. Ihr wundervollen Menschen, ich würde gerne das Thema wechseln. Hey, wartet mal, wir hatten heute noch ein zweites Thema. Oh mein Gott, wir haben ein neues, letztes Gespräch.

01:41:52 Ach, wie wild. Wollen wir heute noch was Schönes machen, Leute? Wollen wir uns heute ein letztes Gespräch gönnen?

01:42:04 Wollen wir uns noch ein letztes Gespräch gönnen, weil wir haben ein neues. Das ist gerade gestern erschienen, Leute. Da hätte ich ja richtig los drauf. Das will ich auch unbedingt noch schauen. Und wenn wir dann Zeit haben, weil wir sind heute was entspannter, Leute, dann könnte ich mir auch noch vorstellen, dass wir vielleicht mal noch das neue Bosetti oder so schauen. Also was mit inspirierenden, tollen Frauen oder so.

01:42:27 Da hätte ich richtig Lust drauf. Oh Gott, ich habe euch so gerne. Ich bin so... Manchmal kommen mir so ein bisschen die Tränen, wie schön mein Umfeld ist. Also einmal mein privates Umfeld rund um die Ranch, rund um Dori etc. Und dann bin ich manchmal im Stream. Das ist so, ja. Der Talk mit Tinka, ja, der ist mir heute Morgen spontan eingefallen. To be honest, habe ich es komplett verpeilt. Meine, die letzten Tage waren einfach so, so, so... Ah, Scharrenbach wollten wir noch machen. Ja. Die letzten Tage waren einfach so, so voll.

01:42:56 Ich habe es einfach völlig verpeilt, to be honest. Die Doku Mesut Özil ist anscheinend auch da, aber drei Teile. Leute, ich würde gerne, ich muss mir überlegen, ob ich das reinkriege, so rein finanziell. Ich würde gerne mal...

01:43:08 wieder einen Community-Tag mit euch machen, irgendwie so einen kompletten Samstag oder so. Da hätte ich richtig Lust drauf. Oder den kompletten Freitag einfach. Aber die nächsten zwei Wochenende sind schon wieder komplett dicht. Aber vielleicht mal so einen kompletten zwölf Stunden Freitag, wo wir nochmal Sachen schauen, auf die wir Bock haben. So was The Race oder so. Da hätte ich richtig, richtig Lust drauf.

01:43:32 Genau, wollte ich nur gesagt haben, vielleicht plane ich da mal wieder einen Freitag Community Action. Da hätte ich große Lust drauf. Okay, gut. Ganz kurz zwischenschieben. Ich würde gerne noch ganz, ganz kurz über unsere Heimatminister, unsere ehemalige Heimatministerin, oder?

01:43:55 Also wir haben noch einen zweiten Skandal gerade in der Politik. Der ist auch von gestern. Und zwar Frau Scharrenbach. Sie ist nicht das Opfer. Sie ist angeblich oder scheinbar hier die Täterin. Da würde ich gerne noch mit euch reinschauen. Scharrenbach selbst kritisch nach Vorwürfen des Machtmissbrauchs. Also was ihr vorgeworfen wird, die Vorwürfe gegen sie wiegen schwer. Hat das überhaupt jemand von euch mitbekommen? Weil ich hatte das gestern auch auf der Timeline tatsächlich.

01:44:22 Die Vorwürfe gegen sie wiegen schwer. Ina Scharrenbach von der CDU teilte nun mit, sie nehmen die Kritik an und werde an ihrem Verhalten arbeiten. Für die NRW-SPD sind die Vorwürfe damit nicht entkräftet, sie fordert Konsequenz. Die FDP will das Thema auf die Tagesordnung des Landtags setzen. Wie viel ist dran an den Vorwürfen des Ministeriums Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern gegen NRW Heimat und Kommunal...

01:44:46 Kommunalministerin Ina Scharrenbach. Am Donnerstag ist der Spiegelartikel mit dem Titel Machtmissbrauch im NRW Heimatministerium. Diese Frau hat mich zerstört erschienen. Darin ist von einer Atmosphäre, die von Angst und Schrecken geprägt sei, die Rede. Von gesundheitsschädigenden Umgangsformen und vom desaströsen Führungsverhalten. Wir erinnern uns irgendwie so ein bisschen an Frau von Storch, die ihren Mitarbeitern auf die Stirn

01:45:15 um das Denkvermögen anzuregen. Auch gegenüber dem WDR bestätigten Menschen, die mit Vorgängen vertraut sind, dass Vorwürfe gegen die Ministerin erhoben worden sind. Im schriftlichen Statement geht Ina Scharrenbach auf die im Spiegel erhobenen Vorwürfe ein. Die daran geschilderten Aussagen machen mich betroffen, schreibt sie. Es sei ihr Ziel, mit ihrem Ministerium bestmögliche Ergebnisse für das Land zu erreichen.

01:45:42 Diese hohen Ansprüche richtet sie nicht nur an die politische Arbeit, sondern auch an sich selbst und die tägliche Zusammenarbeit im Ministerium, betonte die 49-Jährige. Weder hohe Ansprüche noch Drucksituationen dürfen dazu führen, dass sich Mitarbeiter an ihrem Arbeitsplatz nicht mehr wertgeschätzt oder gar unwohl fühlen. Sie bedauere, dass in der Vergangenheit offenkundig solche Situationen gegeben, sich Mitarbeiter durch meine Führungsverhalten verletzt gefühlt haben. Das ist auch so eine klassische Non-Pology, ne?

01:46:06 Ich weiß noch gar nicht, worum es geht, aber wenn das so passiert ist, dann würde ich mich an der Stelle schon mal vorsorglich entschuldigen. Sie erkenne an, durch meine persönliche Arbeitsweise nicht jedem Mitarbeiter immer gerecht geworden zu sein. Dieser Verantwortung stelle ich mich. Das ist so am Thema vorbei. Also ihr wird vorgeworfen mit ihrem Führungsstil einfach.

01:46:27 Menschen so massiv unter Druck gesetzt zu haben. Neue Führungskultur im Ministerium angekündigt. Sie habe bereits erste Schritte eingeleitet, um die Führungskultur in ihrem eigenen Haus zu verbessern, teilte Scharrenbach mit. Dazu gehöre die Einrichtung einer Möglichkeit Kritik an den Arbeits- und Feedbackkultur.

01:46:43 Feedback-Kultur in meinem Haus anonym äußern zu können. Ziel sei, dass Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter ihre Erfahrungen und Erwartungen offen einbringen können. Schon bald soll es eine Personalversammlung im Haus geben. Auf eine Klausur mit den Führungskräften des Ministeriums wolle sie darüber hinaus Verbesserungsmöglichkeiten besprechen, erklärte Scharrenbach.

01:47:00 Na gut, okay. So, was sagt die NRW-SPD dazu? Der Generalsekretär der SPD-Landesverbandes NRW, Frederik Cordes, sagte zu der Erklärung des Ministeriums, die Vorwürfe seien dadurch nicht entkräftet. Im Raum stehen Vorwurf, dass Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter systematisch unter Druck gesetzt und sogar zerstört wurden. Das ist ein System aus Angst. Das existiert auch nur, weil sie in so einer Machtposition auch ist.

01:47:25 Dem begegnet man nicht, indem man sich selbst auf vermeintlich gute Absichten beruft, während man andere den Preis dafür zahlen lässt. Nee, man tritt zurück. Super, super, super, super wichtig. Die gewählte Rhetorik erfolgte vielmehr der Muster einer klassischen Nicht-Entschuldigung, einer kräftigen, gravierenden Vorwürfe in keinster Weise. Ja, das ist auch das, was wir gerade schon gesagt haben. Okay, das wollte ich euch nur mitgeben, weil ich glaube, dass es da auch noch ein bisschen Nachspiel geben wird.

01:47:57 Mich verwirrt es, dass sie nicht direkt zurücktritt, weil ganz oft sind Frauen die Menschen, die dann wirklich Konsequenzen ziehen und direkt zurücktreten. Das haben wir gerade in der Politik schon häufig erlebt, wo Männer noch nicht mehr drüber nachdenken. Aber sie scheint echt ein kleiner Drache gewesen zu sein. Oh, Drache ist auch misogyn, ne? Dass wir Frauen als Drachen bezeichnen. Kein schönes Wording, möchte ich zurücknehmen. Gut. Sorry, mein Rücken juckt. Ich würde gerne.

01:48:25 mit euch in das nächste 13 Fragen gehen. Und der Titel, ich glaube, es wird richtig heftig, Leute. Der Titel lautet, wenn dein größtes Geheimnis zum Schulgossip wird.

01:48:48 Äh, nicht 13 Fragen, Entschuldigung. Habe ich 13 Fragen gesagt? Nee, nee. Ich meine das letzte Gespräch, Entschuldigung. Wir haben ein neues, letztes Gespräch und um ehrlich zu sein, klingt es grausam. Es klingt nach, die Freundin hat was verraten und danach wusste es die ganze Schule. Es klingt wirklich furchtbar. Danach klingt es. Und wieder nach Mysogyn? Weiß ich nicht. Blöder Fehler oder Absicht? Nach eineinhalb Jahren Kontaktabbruch? Boah.

01:49:23 Konfrontiert Makai seine Ex-Besti Athena bei das letzte Gespräch. Er will wissen, warum hat sie sein Geheimnis weitererzählt. Makai ist 16 und Athena ist auch 16, sind seit der 5. Klasse befreundet. Sie ist die einzige Person, die weiß, dass Makai früher rassistisch gemobbt wurde. Als Athena einer Freundin Makais Geheimnis einer anderen Freundin verrät, verbreitet es sich an der Schule wie ein Lauffeuer. Sie bereut es sofort, aber es ist zu spät. Ich habe Gänsehaut am ganzen Körper. Das klingt so...

01:49:52 Furchtbar. Alle reden über Makais Vergangenheit. Wisst ihr, wonach das klingt? Das klingt nach, er hatte einen Schulwechsel. Ich vermute, wir wissen noch gar nichts. Für mich klingt das, ich muss instant daran denken, er wurde an seiner Schule gemobbt und hat dann bewusst die Schule gewechselt. Und dann ist es da auch wieder rumgegangen, als er sich seiner Freundin einvertraut hat.

01:50:20 Danach klingt es. Wir wissen noch nicht, ob das stimmt. Jetzt, anderthalb Jahre später, will er endlich herausfinden, warum sie damals sein Geheimnis weitererzählt hat. Das klingt absolut furchtbar.

01:50:35 Okay, seid ihr bereit dafür? Gibt es Menschen, auf die wir bei dem Thema ganz besonders aufpassen müssen, weil ich weiß, wir waren alle mal in der Schule, Leute. Wenn es irgendjemand gibt, der auch Mobbing-Erfahrungen gemacht hat, gebt auf euch Acht. Das hier ist ein Talk nur mit mir, das heißt, wir können jederzeit Pause machen und unterbrechen. Wir haben den Deal im Chat, wenn euch irgendwas zu viel ist und ihr eine kurze Pause braucht, weil es was...

01:51:00 persönlich in euch auslöst von damals, dann schreibt einfach kurz Pause. Okay? Und dann halten wir kurz an und reden kurz und gehen kurz aus der Situation raus. Die Zeit haben wir heute auch. Potenziell sind wir alle heartbroken nach der Folge. Ich finde es jetzt schon ganz furchtbar. Wie kann das sein, zeitlich? Fünfte Klasse und anderthalb Jahre später sind sie 16 oder missverstanden.

01:51:22 Nee, seit sie fünf sind befreundet, seit der fünften Klasse befreundet und der Kontaktabbruch ist jetzt anderthalb Jahre her. Das letzte Mal gesehen.

01:51:38 Sorry, ich mach's bei euch mal was lauter. Makai hab ich das letzte Mal gesehen vor anderthalb Jahren. War wie so ein Loch, so eine bessere Hälfte, die halt einfach fehlt. Der Grund für diesen Konflikt war, dass ich Athena etwas anvertraut habe, was mir wichtig ist. Sie es aber weiter erzählt hat. Das hat sich angefühlt, als ob mir der Boden so weggerissen wird. Die einzige Person wirklich, der ich vertraue. Und dann passiert halt sowas. Ich bin mit dem Gefühl da, dass ich einfach...

01:52:04 Hoffnung habe, aber auch zum Teil ein bisschen Angst habe vor dieser Konfrontation auch, dass wir uns wieder anschreien oder einfach kein Verständnis füreinander haben. Ich würde mir eigentlich heute wünschen, dass es endlich mal entweder ein Schlustrich gezogen wird oder ein Neuanfang.

01:52:21 Makai und Athena waren seit der 5. Klasse beste Freunde, fast schon wie Geschwister, bis sie sein größtes Geheimnis weiter verrät. Und er fragt sich bis heute, warum? Was Makai nicht weiß, Athena fühlt sich schon sehr lange unwohl in der Freundschaft und heute will sie ihm endlich sagen, warum. Die beiden treffen nach 1,5 Jahren Funkstelle heute aufeinander und ich darf sie bei ihrem Gespräch begleiten.

01:52:45 Hi Leute, ich bin Jeannie, ihr kennt mich. Oh nein, Patschek, I'm so sorry. Also ich glaube, es wird sehr hart, aber ich habe immer Vertrauen in das Format, weil das Format es eigentlich immer schafft, die zwei aufzufangen. Das Format wird auch begleitet von einer Expertin, deswegen alles gut, Leute.

01:53:03 Vielleicht schon von TikTok oder von Kika, da moderiere ich die Show Dein Song. Und dort begleite ich auch regelmäßig junge Menschen in krass emotionalen Situationen. So wie heute Makai und Athena. Bitte vergesst nicht, dass die beiden erst 16 Jahre alt sind. Also seid nett. Hey Makai. Na? Du triffst hier heute auf Athena. Genau.

01:53:23 Deine ehemals beste Freundin, Athena, und du habt jetzt seit eineinhalb Jahren keinen Kontakt mehr miteinander. Was ist damals zwischen euch passiert? Ich habe mitbekommen in der Schule, dass ein Geheimnis erzählt worden ist, was eigentlich nur sie wusste, dass ich in der Schule gemobbt werde aus rassistischen Hintergründen. Und auf einmal habe ich das überall gehört und ich habe ihr das anvertraut, weil sie war damals meine beste Freundin, aber sie hat das halt weitererzählt. Oder ich weiß nicht, wie es entbüchst ist, aber ich nehme schon an, dass sie das...

01:53:52 Mir war nie so bewusst, dass es so deep war für ihn. Weil wir immer darüber so geredet haben und es so offen gemacht haben und so. Und ehrlicherweise dachte ich auch, dass es so ein Teil von ihm war. Er hat es auch manchmal nicht ins Lächerliche gezogen, aber halt darüber gelacht. Und dann habe ich das nicht mehr als Geheimnis wahrgenommen. Wie hast du davon erfahren und wie war das denn für dich? Es hat sich wie ein Lauffeuer quasi wirklich verbreitet, vor allem in unserer Stufe. Also als erstes, das war so, ey, woher wissen die das so? Ich habe mich so...

01:54:21 verletzt gefühlt, einfach so, jetzt ob man mich so verraten hätte, weil ich habe jemandem was anvertraut, auf einmal höre ich das überall so, dass sie das weitererzählt hat, das hat mich wirklich verletzt, also wirklich gebrochen. Mich lässt einfach dieser Gedanke nicht in Ruhe. Ich weiß nicht, ob man das nachvollziehen kann. Warum hast du das weitererzählt? Warum hast du mir so viel Schmerz zubereitet? Was war der Grund? Wie war denn euer letzter Kontakt? Wir haben uns in der Stadt getroffen, wir wollten drüber reden, doch es hat eskaliert. Er hat mich nicht ausreden lassen, sondern...

01:54:49 Es war direkt so, er hat so voll gegen mich geschossen. Und dann sind wir einfach komplett gegeneinander geraten und meinte so, dann macht das für ihn keinen Sinn mehr. Dann möchte er keine Zukunft für diese Freundschaft. Und dann hat er mich halt überall blockiert und da dachte ich mir so, wow, krass. So nach dem Motto, du darfst nicht mehr in meinem Leben teilhaben, ich möchte das nicht mehr. Und es war einfach wie so ein Schlag ins Gesicht. Die Person ist einfach weg, weil ich ihn ja wirklich, also ich mochte ihn sehr. Und wir waren ja auch Best Buddies und sowas, so wie so ein Cousin. Hattest du jemals?

01:55:16 so den Drang, vielleicht auch einfach mal in der Schule zu sagen, wenn er da gleich auf der Bank sitzt, dann setze ich mich einfach mal daneben und versuche das jetzt zu klären und spreche ihn an. Also ich habe oft probiert, ein bisschen die Nähe zu suchen und dann vielleicht auch zu gucken, was daraus resultiert. Wenn wir dann Sport hatten oder sowas, habe ich immer versucht, mich so ein bisschen näher zu setzen. Aber er ist dann teilweise auch aufgestanden und hat sich dann woanders hingesetzt oder so. Und ich habe einfach die ganze Ablehnung gemerkt und ich denke mir dann so, ja okay, dann...

01:55:42 kann ich das einfach nicht. Diese Scham war einfach zu groß. Ich konnte ihn einfach nicht darauf ansprechen. Wissen wir jetzt schon, wer wen dorthin geführt hat? Also habe ich das verpasst, dass schon gesagt wurde, in welche Richtung das ging? Also ob sie mit ihm dorthin gekommen ist oder ob er das Gespräch gesucht hat? Ah ne, er. Im Text stand, er möchte wissen, warum sie das getan hat. Da könnten wir ja reininterpretieren, dass er sie jetzt in dieses Format gebracht hat, right?

01:56:11 Das war ja auch nicht das einzige Thema, worauf du ihn nicht ansprechen konntest. Du hast ja jetzt auch gesagt, für dich gab es schon vorher, bevor es da eskaliert ist, so einen Wendepunkt in eurer Freundschaft. Ja, ich hatte oft das Gefühl, dass ich oft so eine Art Sorgenfresser war. Aber wenn es übers Schreiben ging oder sowas, war es...

01:56:30 halt nicht so, ja, wie geht's dir, was machst du, ne? Sondern es war einfach so, ey, weißt du, was mir passiert ist und bla bla bla. Und dann immer solche langen Texte. Und dann hab ich versucht, mich darum zu kümmern und darauf einzugehen. Und wenn ich das im Gegenzug gemacht hab, dann war es immer so, ja, guck mal, du könntest was so machen oder halt so. Und ich mir so denke, ja, okay, aber ich wollte grad einfach nur jemanden, der für mich da ist und nicht, der mir direkt eine Lösung sucht. Super classy, ne?

01:56:56 Ich bin auch immer lösungsorientiert und mittlerweile habe ich den Deal mit meinen FreundInnen, dass wir auch immer erst fragen, was brauchst du gerade? Möchtest du dich auskotzen oder möchtest du lösungsorientierte Antworten haben? Weil ich bin richtig classy immer, okay, wie finden wir eine Lösung? Immer, immer, immer. Ratschläge sind auch Schläge. Du bist auch so jemand, der sowas sagt wie Eifersucht ist eine Leidenschaft, die mit...

01:57:29 Eifer sucht, was Leidenschaft, oder? So bin ich auch. Ich frage das seit neuestem auch immer. Das ist richtig gut, tatsächlich. Als wir dann diesen Konflikt hatten, hatte ich das Gefühl, ich habe meine Funktion in seiner Richtung verloren. Er kann nicht mehr zu mir kommen, weil er das Vertrauen verloren hat. Und das ist dann alles fehlbar. Also das ist dann komplett der Grund, Kontakt abzubrechen. Also ich habe dafür auch teilweise immer noch keine Worte, weil ich mir so denke, wir waren so lange befreundet. Ich verstehe das. Was will dein Herz? Möchtest du, dass wir wieder Freunde sind? Ja, definitiv.

01:57:59 Also ich vermisse ihn schon. Einfach er persönlich, seine Art und seinen Humor, weil er hat einen sehr einzigartigen Humor. Er ist einfach eine unbeschreibliche Person, die ich wirklich sehr vermisse. Würdest du sagen, dass du... Können wir ganz kurz darüber reden, wie schön das ist, dass in diesem Format völlig normal darüber geredet wird, dass diese zwei jungen Menschen Freunde sind und es da nicht um romantische Liebe oder irgendwas geht.

01:58:27 Ich finde das sehr, sehr schön, dass das Format das auch abbildet und so ein bisschen Sichtbarkeit dafür schafft, dass man mit 16 natürlich auch mit dem anderen Geschlecht ganz normal befreundet sein kann. Weil das ganz oft in Schulen so ist, dass sich das sehr klar in Gender einteilt und es sehr schnell gerade in dem Alter darum geht, dass...

01:58:51 man direkt irgendwie eine Freundin oder so sucht. Wisst ihr, wie ich meine? Damals in der Schule war das ja ganz extrem. Hast du Athena trotzdem auch in den letzten zwei Jahren vermisst? Ja, na klar, weil wir waren seit der fünften Klasse sehr, sehr eng verbunden. Wir hatten eine wirklich sehr, sehr tiefe gehende Freundschaft. Meine Familie macht sie, ihre Familie machte mich. Was ist sozusagen dein Traumszenario, wie das Gespräch heute laufen könnte? Natürlich würde ich mich freuen, wenn wir als Freunde rausgehen, aber selbst finde ich, dass wir einfach uns ...

01:59:17 respektvoll einfach ausgesprochen haben, den anderen auch verstehen und dann werden sie auch nochmal entschuldigen wirklich. Ich glaube, ich brauche einfach dieses Verständnis und ich glaube auch, dass ich mich auch viel erklären muss für manche Dinge. Auf einer Skala von 1 bis 10. 1 ist, der Konflikt ist gar nicht geklärt. 10 ist, der Konflikt ist geklärt. Wo siehst du dich gerade? Ich glaube, es ist nur eine 6. Also...

01:59:40 Es ist nicht mehr so emotional geladen wie damals, aber es ist natürlich noch so, warum hast du das gemacht? Diese Fragen einfach, ich finde, die machen schon einen großen Teil aus. Solide Mitte, weil ich einfach finde, es ist auch ein bisschen verbunden mit Angst, aber auch ein bisschen Hoffnung. Also so ein Hoffnungsschimmer definitiv, weil ich mir denke, alleine würden wir das nicht hinkriegen. Ich bin wirklich sehr aufgeregt. Es ist wirklich ein Gefühl, ich weiß nicht, wie ich es beschreiben soll, es ist so voller.

02:00:09 Spannung einfach so. Meine größte Angst ist heute, dass er mich absolut nicht versteht, dass er komplett ablockt, wenn ich ihm mitteile, wie ich mich gefühlt habe. Ich habe das Gefühl, sie ist ein bisschen mehr auf sich fokussiert und dass der Konflikt eben nicht nur dieses Offenlegen des Geheimnisses ist, sondern dass danach sehr viel mehr gelaufen ist. Und ich glaube, er hat dieses, was danach gelaufen ist, gar nicht so auf dem Schirm.

02:00:41 Vielleicht ist es das Format, aber beide wirken sehr erwachsen. Ja, finde ich auch. Aber die sind auch 16, die sind keine Kinder mehr. Ich glaube, gerade je älter man wird, desto häufiger denkt man, boah, mit 16 ist man ja noch Kinder. Und ich glaube, da müssen wir uns auch ein bisschen von lösen. Die werden in zwei Jahren erwachsen. Wie geht's dir? Super.

02:01:23 Oh mein Gott, ich liebe alles. Oh Gott, die sind so süß, I can't. Bei uns war es damals zwischen 10 bis 15 Jahren.

02:01:31 eine recht gute Durchmischung von Jungs und Mädchen. Es gab keine festen Gruppen in dem Sinne. War sehr schön. Dann kam so eine schlimme Zeit mit heftiger Pubertät. Da waren dann fixe Gruppen mit 15 erst. Ich war mit locker 13, 12, 13, naja. Dann waren fixe Gruppen mit Geschlechtertrennung. Mit 17, 18 war wieder alles normal durchmischt. Ah, von den Gruppen. Entschuldige, nur meine Erfahrung. Ja, ich habe es gar nicht kraft, was du mit normal meinst. Ah, okay, das kann ich bei uns gar nicht so sagen.

02:01:56 Aber es ist eine spannende Erfahrung. Danke dir. Was genau gucken wir? Das ist ein Format, wo Menschen, die einen Konflikt miteinander haben, zum ersten Mal wieder miteinander reden. Und bei denen ist es speziell, weil die wirklich anderthalb Jahre nicht miteinander gesprochen haben und sich seit der fünften Klasse kennen und sehr jung sind. Die sind beide erst 16, beide befreundet oder waren befreundet. Ja, auch. Danke.

02:02:32 Hey ihr beiden. Na? Ich hab das Gefühl, du versuchst gerade so ein bisschen eine lockere Basis reinzubringen. Du bist vielleicht noch nicht ganz bereit. Naja, irgendwie ist gerade alles so sehr viel. Ihr beide sitzt euch jetzt gerade zum ersten Mal seit eineinhalb Jahren wieder gegenüber. Ihr wart ja auch mal beste Freunde und habt seitdem aber nicht miteinander gesprochen. Wir bei Das letzte Gespräch wollen euch dabei stützen. Dementsprechend habe ich einige Fragen mitgebracht, die euch dabei helfen sollen.

02:03:00 über euren Schmerz zu sprechen, aber auch über euren vergangenen Erwartungen, über eine eventuell gemeinsame Zukunft. Und das müsst ihr auch nicht alleine machen. Ihr seht, für euch ist der Therapeutinnen-Buzzer. Den könnt ihr natürlich jederzeit drücken. Dann kommt Hedda rein. Aber ganz wichtig, Hedda kann sich auch jederzeit alleine reinbuzzern. Am Ende dieses Gesprächs wird natürlich die Entscheidung getroffen werden müssen. Werdet ihr hier heute die Basis für eine neue Freundschaft miteinander erarbeiten können?

02:03:28 Oder geht ihr nach heute getrennte Wege? Falls ihr euch jemals unwohl fühlt oder auch eine Pause braucht, nochmal kurz aufstehen wollt, durchatmen, das könnt ihr machen. Und ihr könnt aber auch jederzeit das Gespräch abbrechen. Okay, seid ihr bereit? Okay, dann wünsche ich euch ganz viel Kraft und Erfolg fürs Gespräch. Ich finde die richtig krass, ey. Wie alt sind die beiden? 16 sind die ja. Ja, so ein Buzzer in Meetings, das ist eigentlich voll die geile Idee, oder?

02:03:57 Ich stelle immer wieder fest, wie glücklich ich mich schätzen kann, auf einer überbehüteten Schule gewesen zu sein. Das ist echt krass, das kann ich nicht so sagen. Also was heißt denn für dich überbehütet?

02:04:09 Weil ich hatte jetzt auch keine schlechte Schule oder so, aber zum Beispiel hatten wir keine schwarzen Menschen, wir hatten keine Menschen, die offen queer waren oder sonst irgendwas. Also hattest du eine überbehütete Schule, die wirklich gut da drin war? Also hattet ihr SozialarbeiterInnen zum Beispiel an der Schule? Weil, naja, also ich war damals sehr heterosexuell gelesen und weiß und kam halt einfach okay, ist klar in der Schule. Aber...

02:04:36 Also was macht eine Schule behütet? Ist so ein bisschen die Frage. Hohenstein, danke dir für dein Prime. Vielen, vielen Dank für zehn Monate. Dankeschön. Also würde ein Mensch mit einer Behinderung oder ein schwarzer Mensch oder ein queerer Mensch auch sagen, dass ihr eine behütete Schule hattet? Das ist so die Frage, die ich mir dann stelle. Oder ist es nur ein, du bist männlich, Vermeier? Weiß ich nicht. Und hast einfach keine Schwierigkeiten in der Schule gehabt.

02:05:11 Meine Schule hatte Therapeuten, Physios, Ergo und kleine Klassen, auch Sozialarbeiter. Was war das für eine Schule, Mutschka? Das klingt nach krass. Das habe ich noch nie gehört, dass eine Schule Physiotherapeuten hat. Selva Speed, danke für dein Prime. Vielen, vielen Dank dafür. Makai, du hast auf dem Schulflur erfahren, dass dein größtes Geheimnis weitererzählt wurde. Kannst du uns beschreiben, wie sich dieser Moment für dich angefühlt hat?

02:05:43 Es war einfach so, man hat sich einfach so verletzlich gefühlt. Okay, jetzt wissen das voll viele Menschen und voll viele Menschen könnten das gegen mich ausnutzen und mir so auch wehtun oder sich dauerhaft Scherzer erlauben. Ich habe mich sehr, sehr wundig, sage ich mal, gefühlt, aber auch sehr verraten.

02:06:08 Steven Hawking Schule wurde von einer Krankenkasse Förderung gezahlt, ist vor allem für Menschen mit Behinderung und fördert Inklusion. Das klingt unfassbar cool. Das freut mich sehr. Das kam mir nämlich, war so ein, hä, okay, woher kommen Ergotherapeuten? Aber das klingt richtig, richtig schön. Ich habe quasi vertraut, das wusstest du auch.

02:06:32 Und auf einmal war diese Säule von Halt und okay, der Person kann ich vertrauen, auf einmal weg. So einfach weg. Das hat wirklich angefühlt, als ob man mir diesen Boden... Als ob ich meinen Nutzen verloren habe. Mein Nutzen unserer Freundschaft. Das habe ich jetzt nicht verstanden. Warte kurz.

02:06:54 Es ist einfach so verletzlich gefühlt. Okay, jetzt wissen das voll viele Menschen und voll viele Menschen könnten das gegen mich ausnutzen und mir so auch wehtun oder sich dauerhaft Scherz erlauben. Ich habe mich sehr, sehr wundig gefühlt, aber auch sehr verraten. Du warst die einzige Person, der ich vertraut habe. Und das wusstest du auch.

02:07:23 Und auf einmal war diese Säule von Halt und okay, der Person kann ich vertrauen, auf einmal weg. So, einfach weg. Das hat wirklich angefühlt, als ob man mir diesen Boden... Als ob ich meinen Nutzen verloren habe. Mein Nutzen unserer Freundschaft. Verstehe ich gar nicht.

02:07:42 Hast du das so angesehen die ganze Zeit, dass ich dich ausnutzen würde? Das sag ich. Boah, nee, ist richtig unangenehm. Also irgendwo muss Raum sein für seine Gefühle und dann können wir gerne über ihre Gefühle reden. Aber scheinbar ist sie so verletzt und da ist noch so viel mehr passiert, dass sie direkt über sich reden muss. Da ist viel mehr unter der Oberfläche, ne? Ich weiß gar nicht, dass du mich ausgenutzt hast. Aber ich sag einfach, dass du immer nur zu mir kamst, wenn es darum ging,

02:08:13 Ich kann mir meinen Ballast anvertrauen. Und dann habe ich eine Sache gemacht, die das vielleicht auch ein bisschen, sag ich jetzt mal, kaputt gemacht hat. Und dann war ich weg. Also hast du dich die ganze Zeit so viel wie so...

02:08:33 So eine Personengefühl, zu der ich nur komme, wenn ich etwas zu erzählen habe oder Probleme habe. Das wäre so eine Sorgenfresse für dich. Also das ist das Einzige, was ich, was für eine Funktion ich hätte. Ja, aber... Deswegen lohnt es sich, Menschen erst mal zuzuhören. Wir haben ja immer Sachen zusammen auch unternommen und auch vieles auch zusammen gemacht. Sie ist ganz klar ein Thema dahinter. Nö, sehe ich gar nicht so.

02:09:02 Ich glaube, dass die beide unfassbar verletzt sind und dass sie sich auch ganz anders gesehen hat in dieser Freundschaft und er reagiert gerade ganz toll darauf.

02:09:13 Aber das heißt nicht, dass sie nicht verletzt sein darf und das heißt auch nicht, dass sie nicht einmal so darauf reagieren darf etc. Das hat auch nichts mit toxisch oder so zu tun. Ich bin kein Fan davon, einfach so mit Wörtern um sich zu schmeißen. Ich will ihn ganz, ganz doll drücken. Same, ja. Jetzt ist die Frage, hat sie das jemals kommuniziert? Das wissen wir doch noch alles gar nicht. Warum hast du das jetzt so angesehen? Weil es so war, Makai. Es war einfach so.

02:09:45 Athena, kannst du uns den Moment beschreiben, in dem dir zum ersten Mal bewusst wurde, dass die Freundschaft zu Makai schon angeknackst ist? Ich weiß auf jeden Fall, dass wir mal auf dem Spieleabend waren, so mit ein paar Freunden. Und dass die Frage gestellt worden ist in einem Spiel, was schätzt du an einer anderen Person? Und ich schätze so viel an dir und ich habe das auch gesagt. Ich dachte mir...

02:10:13 Vielleicht kann ich das im Gegenzug auch ein bisschen erwarten. Und dann war halt wieder der Punkt. Ja, du hörst mir gut zu, du bist immer für mich da, du hast immer einen guten Rat. Wie er darüber nachdenkt und das annimmt, dass er seine Gefühle gerade hinten anstellen muss. Ist das nicht toll?

02:10:36 Ich habe leider sehr oft erlebt, dass Menschen Freundschaften nach ihrem Wert bzw. ihrem Nutzen einordnen und so kam das bei mir an von ihrer Seite. Puh, dann solltest du hier gut zuhören, weil ich glaube, dann kannst du was für deine eigenen Freundschaften lernen. Dann sind scheinbar schon mal Menschen auf dich zugekommen, die dir was Ähnliches sagen wollten und du hast es völlig falsch eingeordnet. An Vertrauen, da habe ich immer mehr gemerkt.

02:11:02 Er weint gleich, fühle ich gar nicht. Ich habe das Gefühl, dass er gerade sehr viel darüber nachdenkt und ihr sehr aufmerksam zuhört. Okay, jetzt verstehe ich dich wenigstens. Sie kann ihre Realität und kann sich nicht vorstellen, dass es zwei Wahrheiten geben kann, so wirkt es zumindest. Ich bin gerade völlig woanders als ihr, Chad. Ich habe gerade einen Mad-Respekt vor ihm, dass er das annimmt, aber sie teilt gerade nur...

02:11:30 dass sie sich in der Freundschaft ganz anders gefühlt hat und dass sie das Gefühl hatte, dass sie immer nur der Fels in der Brandung war, der alles auffangen musste.

02:11:41 Ich interpretiere, dass das hier gerade passiert, völlig anders als ihr. Er ist ultra strong, ja, aber sie teilt ihm gerade etwas mit und er nimmt es gut auf. Ich habe solche Menschen nicht mehr in meinem Umfeld, denn diese Menschen haben mich tatsächlich abgestoßen, als ich Grenzen aufgezeigt habe. Okay, ich interpretiere, dass was hier passiert, gerade ganz anders. Also wenn Menschen so auf dich zugegangen sind, dann ist seine Reaktion die...

02:12:07 von der du gerade was lernen kannst. Das kam irgendwie beim Vorgespräch ganz anders drüber, was sie gesagt hatte, finde ich nicht. Also im Vorgespräch wurde schon klar, dass es für ihn nur um das Thema ging, dass sie was weitererzählt hat. Aber ich finde von ihrer Seite war schon im Vorgespräch klar, dass es hier um viel mehr geht.

02:12:28 Hat sie dann das eventuell auch unterbewusst weitergegeben, um das Thema aufzumachen? Nein, sie hat auch im Vorfeld schon gesagt, dass sie nicht wusste, dass es für ihn so ein krasses Geheimnis ist, sondern sie hat im Vorfeld dieses Gesprächs sehr klar gesagt, sie dachte, es ist sowieso ein Teil von ihm und etwas, womit er offen umgeht. Habt ihr zugehört? Also ich wiederhole das gerne nochmal alles, aber das hat sie doch gerade alles gesagt.

02:12:58 Hier stoßen erst mal zwei Perspektiven aufeinander, die mit Gefühlen verbunden sind, vor allem auf Ihrer Seite. Lasst uns mal abwarten, wo das hingeht. Danke! Das hier ist auch kein Gespräch, wo Ihr irgendeine Seite einnehmen müsst. Das ist kein Gespräch, wo Ihr Euch plötzlich an zerflossenen Freundschaften zergeht und für irgendeine Partei ergreift. Diese 16-Jährigen, finde ich, reagieren sehr viel Erwachsener als ein, zwei Menschen gerade aus dem Chat, um ehrlich zu sein.

02:13:28 Ich finde es schwierig, als gute Freundin weiß man doch, ob das größere Geheimnis ist oder nicht. Nee, manchmal weißt du das nicht. Du hast in der Freundschaft auch manchmal Missverständnisse.

02:13:38 Das passiert in guten Freundschaften. Und die zwei sitzen hier übrigens gerade, um zusammenzufinden. Also zügelt ein wenig eure Sensationsgeilheit und ergreift hier nicht Partei. Das hier sind keine Feinde, die wollen wieder zueinander bringen. Das ist hier ein wholesome Format. Okay?

02:14:04 So, und jetzt brauche ich ganz viele Herzen im Chat. Ich finde, im Vorgespräch klang es eher so, als wäre er die Person, die sie abblockt, wenn sie Kontakt sucht. Das ist auch so, weil er sehr verletzt war. Finde ich, hier wirkt es gerade eher so, als wäre er bereit, da wieder auf sie zuzugehen und ihr Schmerz sei noch was hineinriss. Ja, das liegt daran, dass er das Gespräch hier initiiert hat.

02:14:26 Er hat sie aber über anderthalb Jahre abgeblockt. Und ihren Schmerz dürfen wir hier auch anerkennen. Sie hat einen Fehler gemacht. Er hat sie anderthalb Jahre geblockt auf allen Plattformen und auch im realen Leben. Sie hat erzählt, dass er die Plätze gewechselt hat, wenn sie sich zu ihm setzen wollte. Und jetzt geht er wieder aktiv einen Schritt auf sie zu. Das heißt aber nicht, dass sie nicht verletzt ist.

02:14:54 Besser wie du... ...dir kann ich mir anvertrauen. Da habe ich immer mehr gemerkt, dass ich keine andere Funktion habe. Okay, jetzt verstehe ich dich wenigstens besser, wie du unsere Freundschafts auch dann zum Ende hingegen auch gesehen hast.

02:15:20 Tja, also wenn ich mich jetzt zurückreflektiere, war ich in vielen Situationen wirklich egoistisch. Aber warum hast du mir das dann nicht direkt gesagt, dann auch noch, wo wir gute Freunde waren, so, ey, ich fühle mich, als ob du mich nur so benutzt, um dich auszuhauen. Ich konnte das nicht sagen, weil es halt eben der Knackpunkt war. Ich brauchte einfach jemanden, der mir zuhört, der für mich da ist und mich aufwängt.

02:15:49 Genau das im Gegenzug mache ich auch. Was hätte ich damals besser machen können? Da sein.

02:16:03 Ich bin heute da, um Athena und Makai bei ihrem Konflikt zu unterstützen. Das letzte Gespräch zwischen den beiden ist nämlich ziemlich explodiert und ich bin gespannt, ob wir das Vertrauen zwischen den beiden wieder aufbauen können. Also das ist die Therapeutin, die das Ganze mit begleitet. Ich habe das Gefühl, dass immer noch relativ viel so mit dem Finger zeigen und du hast das und das und das nicht richtig gemacht. Und ich habe den Eindruck, du wirst immer kleiner.

02:16:30 und willst es immer richtiger machen und fragst, weil du dich hilflos fühlst, vermute ich jetzt. Also was ich irgendwie wichtig finde, jetzt auch noch mal so ein bisschen zu betonen, ist, dass das ja aus einer guten Absicht herauskam, oder? Dieses Lösungen anbieten und Vorschläge machen. Eigentlich schon. Von mir, es war wirklich nicht aus böser Absicht mit, ja, deine Gefühle sind mir egal, du als Mensch bist mir egal, sondern ich will einfach das Problem lösen, sondern ich bin, glaube ich, einfach an Dinge anders rangegangen als du.

02:16:57 Ich glaube, das sage ich auch gar nicht, dass es dir egal war oder sowas. Das will ich gar nicht damit sagen, sondern ich habe das Gefühl, ich habe mich getraut, es anzusprechen. Wie willst du jemandem etwas anvertrauen, wenn das Einzige, was deine Funktion ist, zuzuhören? Darf ich mal für dich übersetzen, bei dem, was ich raushöre? Ich hatte Angst, dass, wenn ich anspreche, was mich stört, dass ich dadurch allein schon nicht mehr das bin, was du brauchst.

02:17:34 Und dass unsere Freundschaft dadurch endet, wenn ich sage, was ich brauche. Weil ich dadurch allein schon meine Funktion verloren hätte. Zu halten, statt teilzugeben. Und ich wünsche mir so sehr, dass du mir sagst, was ich sonst für dich war, außer das. Tina, hat sie dich verstanden, was du sagen wolltest die ganze Zeit? Ja.

02:18:10 Aber irgendwie ist es gerade sehr, sehr krass zu hören, dass du so gedacht hast. Weil ich habe nicht so gedacht. Ich glaube, dass uns einiges erspart gebliebe, wenn ich das angesprochen hätte. Und ich sehe das auch ein. In dem Moment, ich hatte einfach...

02:18:26 Zu großer Angst, aber ich habe mich auch nicht getraut. Dazu hat mir der Mut gefehlt. Ich weiß nicht, ob das damals auch Konflikte oder so verhindert oder gelöst hätte, weil ich damals auch anders zum Teil war. Ich war da sturköpfiger auch. 16 sind die. 16. Wie löst ihr so eure Konflikte mit Mitte 20, Mitte 30?

02:18:50 Ey, die Kommunikationsebene ist ja auf einem krassen Level, ey. In meinem Denken und in meinem Verhalten. Deswegen kann ich das auch zum Teil auch verstehen. Aber eine Frage, die die ganze Zeit mir durch den Kopf geht, ist einfach... Oh mein Gott, Tinker. Ich wollte dir noch schreiben. Nein, wir müssen das eigentlich gar nicht schieben. Ich wollte das auch gar nicht schieben. Tinker Maus, hast du... Wollen wir um 14 Uhr Talk Talk machen, Tinker Maus?

02:19:23 Ist das okay für dich? Oder willst du lieber eine Woche schieben? Dich vergessen. Aber ich würde voll gerne mit dir über Katzis reden. Tinka, ist es okay? Anke, ist es okay für dich, wenn wir um 14 Uhr eine Stunde Talk machen? Weil ich hätte schon gerne Katzis. Und ich glaube, ich kann da nur bis 15 Uhr... Ich auch. Ich auch. Wir können aber auch nochmal schieben. Nee, dann lass uns... Darf ich dir nochmal schreiben, Tinka?

02:20:01 Weil eigentlich hätte ich auch gerne den Reaction-Teil dabei mit Doku. Wir können aber auch beides machen. Wir können um 14 Uhr auch talken und nächste Woche Reaction machen, wenn dir das nicht zu viel wird mit mir. Ja, ich finde das Kommunikationslevel von den beiden richtig crazy. Tinka, ich schreibe dir auf Insta, ja?

02:20:45 Ich melde mich. Warum hast du das eigentlich weitererzählt? Warum? Ich würde euch das gerne erst mal alleine machen lassen, diesen Teil des Gesprächs. Ich glaube, dass das ganz wertvoll für euch ist, wenn ihr einen Teil dieser Gespräche zu zweit meistert. Und ich komme wieder rein, wenn es halt, okay? In Ordnung? Schau mich mal an, bitte. Ist das okay? Ja. Ja? Nee, ich glaubte das nicht. Das war ein bisschen. Dann bleib ich. Du, ich bleibe.

02:21:19 das Ding, warum ich es weiter gesagt habe.

02:21:23 Vielleicht nicht das, was du dir vorstellst. Wir haben so oft darüber geredet, über diese Vorfälle und sowas. Und du hast auch oft so in meinen Augen, wie ich es wahrgenommen habe, so darüber geschmunzelt. Und so habe ich das ein bisschen relativiert, vielleicht auch. Und dann kam es halt zu der Situation, dass eine Freundin von mir genau in der gleichen Situation war wie du damals.

02:21:51 anderer Kultur, dass sie halt gar nicht damit umgehen konnte.

02:21:55 mit diesen rassistischen Vorfällen, sag ich jetzt einfach. Und dass ich ihr Halt geben wollte. Und dann hab ich zu ihr gesagt, du kommst da durch. Und dann hab ich dich ja zum Beispiel genommen. Hab ich gesagt, der hat's auch geschafft. Und dann gab's diesen Umschwung von ihr. Bist du dir sicher? Der sieht aber nicht so aus. Oder okay. So in die Richtung. Und da hab ich schon gemerkt, scheiße, jetzt hab ich Kacke gebaut. Ich hab ihr dann auch mehrmals gesagt, sie soll das niemandem erzählen.

02:22:25 Dann habe ich sie rausbegleitet und ich wusste schon, dass es nicht so gut war. Und wie das dann verbreitet worden ist, kann ich dir eigentlich nicht sagen.

02:22:38 Mich würde noch interessieren, ob da wirklich ein Schulwechsel vorne dran stand. Weil ich finde, es klang von dem, was da passiert ist, klang es nach, er ist rassistisch gemobbt worden, hat dann die Schule gewechselt, deswegen, und dann ist es wieder öffentlich geworden. Weil es sitzt ja richtig tief bei ihm. Ich könnte mir sowas wirklich noch vorstellen, dass das Thema für ihn sehr, sehr groß ist, weil er das in seinem vorherigen Umfeld schon mal hatte. Ich habe eine Frage.

02:23:07 Wenn du mit dir geredet hast, warum hast du dann gewisse Details auch erwähnt? Weil ich mir gedacht habe, vielleicht kann sie es so besser nachvollziehen. Was geht denn jetzt gerade in dir vor? Ich brauche einen Moment zum Nachdenken, zum Sammeln. Ich weiß jetzt, was passiert ist. Ich habe sie jetzt so aufgenommen, als ob sie es gar nicht böse gemeint hatte, sondern einfach jemandem helfen wollte, aber nicht.

02:23:38 Keine Ahnung, einfach vielleicht der falschen Person, das erzählt hat. Jetzt, wo du das weißt, traust du dir zu, dass ihr das Gespräch zu zweit weiterführt? Ja. Ja? Gut.

02:23:50 Ich finde Hedda toll. Ich weiß, wir hypen Umut immer unfassbar. Aber ich finde Hedda auch unfassbar stark in dieser Kommunikation. Ich habe bei ihr manchmal das Problem, dass ich nicht nachvollziehen kann, worauf sie hinaus will, weil ich aber auch keine Fachperson bin. Und es dann einfach richtig schön ist, was dann am Ende bei rumkommt, wenn sie quasi durch ist. Ich finde, Hedda hat sich hart entwickelt.

02:24:14 Ja, kann gut sein, dass sie auch in dieses Format irgendwo reinwachsen muss. Das kann gut sein, ne? Haben wir sonst Kritik an ihr? Ne, nicht Kritik. Ich komme manchmal nicht mit. Also ich habe manchmal das Gefühl, dass ich nicht raffe, womit sie mit ihrem Ansatz da gerade hin wollte. Das habe ich manchmal.

02:24:34 Das habe ich manchmal, aber sonst, also wirklich Kritik, Kritik habe ich nicht, nein. Ich finde, das klingt nach einer ganz spezifischen rassistischen Beleidigung, eben Details, mit denen er dann wieder konfrontiert wurde. Also nicht unbedingt Schulwechsel, vielleicht auch nur Stufenwechsel, erste bis vierte Klasse, dann eben neue Schule, ab fünfte Klasse. Ja, Tschüss war ja ab fünfte Klasse, ne? Athena?

02:24:57 Du hattest ja immer das Gefühl, dass du emotional sehr viel für Makai da sein musstest. Glaubst du, das hat auch eine Rolle gespielt, als du Makais Geheimnis weitererzählt hast?

02:25:14 Ich glaube, ich habe mein Problem gesehen, dass ich halt das Gefühl hatte, ich trage deinen Ballast mit, aber jetzt eigentlich per se, dass ich sage, ja, ich habe dir das nur erzählt, weil ich das Gefühl hatte, ich bin nicht so viel wert in deinen Augen. Ich habe ihr das nicht erzählt, um dich bloßzustellen oder sowas. Ich würde halt einfach der emotional Supporter sein.

02:25:45 Ich würde dir jetzt ein paar Kopfhörer geben und dann kannst du dich einmal da auf das Sofa setzen und dann sprechen wir erstmal ein bisschen und danach andersrum.

02:26:00 Du bist ja mit ganz großen Fragezeichen hier reingekommen. Was fühlst du denn gerade? Ich fühle mich, als ob ich komplett blind damit war. Wie sie gesagt hat, sie hat das nicht so gemeint, sondern aus einem gutwilligen Grund. Und wollte eigentlich einer anderen Person helfen, aber hat sich einfach ein bisschen verplappert, sage ich mal. Das ändert natürlich schon. Finde das so stark, wie er das eingeordnet bekommt. Ich bin ein bisschen irritiert.

02:26:24 dass sie das in ihrem Einzelgespräch vorher nicht aufgelöst bekommen haben. Kann gut sein, dass sie einen anderen therapeutischen Background als Umut hat und es deshalb auf uns anders wirkt. Ja, das glaube ich auch, tatsächlich. Ich empfinde Helda von Thema zu Thema auch unterschiedlich im Sinne von folgen können, was sie meint oder aus. Ja, aber am Ende schafft sie es immer. Am Ende passt es immer. Und am Ende ist es immer ein Ah, deswegen hat sie das so und so gemacht.

02:26:47 Hatte zu Umut mal Kritik in einem anderen Streamchat gelesen, dass er mal eine Frau dort zurück in die Beziehung mit dem Mann gegasselt hätte. Aber das habe ich noch nie da gesehen. Nee, also ich habe jede Folge bisher gesehen und wüsste gar nicht, was er damit meint, um ehrlich zu sein. Er wurde mal rausgeschickt von diesem einen wirklich ekligen Dude, der da war. Die war eine ganz furchtbare Folge. Der hat ganz klar Umut abgelehnt als Therapeuten. Aber ich glaube, der lehnt generell Therapeuten ab.

02:27:16 Was auch Athena jetzt denkt, so auch über eine zukünftige Freundschaft, ich glaube, das fehlt mir als einziges noch. Auf der Skala von 1 bis 10, 1 ist der Konflikt ist gar nicht gelöst, 10 ist der Konflikt ist gelöst, da hattest du dich eben auf einer 6 eingestuft. Wo siehst du dich jetzt auf der Skala? 8,5 bis 9 irgendwie, also schon deutlich besser. Für ihn ist der Knackpunkt einfach nur, dass sie da nichts bösartig gemacht hat, ne?

02:27:42 Das ist für sie schon ein riesen Wandel. Ist krass. Magst du zu Athena gehen und mit ihr tauschen?

02:28:04 Du hast ja jetzt gerade zum ersten Mal Makai in die Augen geschaut und ihm mal gesagt, wie du dich während der ganzen Freundschaft gefühlt hast. Wie war das für dich? Erstmal war es erleichternd. Ich habe mich auch irgendwie das Gefühl gehabt, dass er so das verstehen kann und daraus so eine Schlussfolgerung ziehen kann, dass er das vielleicht auch ändern möchte. Du hast jetzt auch zum ersten Mal ihm erklären können, warum du sein Geheimnis weitererzählt hast.

02:28:33 Glaubst du, dass er das nachvollziehen kann? Ich hätte mit einer anderen Reaktion gerechnet. Ich hätte gedacht, er kann das absolut nicht verstehen. Ich bin ein bisschen erleichtert einfach. Hast du denn auch gerade das Gefühl bekommen, dass du selber einen richtigen Einblick in Makais Gefühlswelt bekommst? Oder fehlt dir da noch irgendwas für?

02:28:54 Er bezeichnet das immer als, er versteht das und so. Aber ich kann auch nicht so greifen, was es mit ihm gemacht hat. Du hattest dich eben auf einer 5? Ja, auf einer 5. Wo siehst du dich jetzt? Ich glaube, es ist schon so eine 7. Also es ist schon definitiv besser geworden. Mhm. Okay. Dann könnt ihr weiterreden. Mhm.

02:29:23 Ihr wollt beide weiter miteinander sprechen. Demnach könnt ihr jetzt über eure vergangenen Erwartungen miteinander reden und natürlich jederzeit auch den Wasser benutzen, wenn ihr glaubt, dass ihr ihn braucht.

02:29:37 Ja, da sieht man, dass da echt eine tiefe Verletzung ist. Mit wie viel Energie dann auch Athena das alles so hat rausplatzen lassen, nachdem sie sich erst mal so zusammengerissen haben, dass sie erst mal auch gut ist. Gleichzeitig hatte ich so den Eindruck, dass es dann so in so eine Schieflage geraten. Und ich glaube, ich fände es schon wichtig, dass wir im nächsten Abschnitt auch noch mal mehr auf Makai eingehen und das, was er so erlebt hat.

02:30:03 Makai, als du damals auf dem Schulhof erfahren hast, dass Athena dein Geheimnis weitererzählt hat, was hättest du da von ihr gebraucht? Ich hätte damals erwartet, dass ich einfach erklärte, warum du das gemacht hast. Aber ich glaube, du konntest das auch nicht, weil ich das auch abgeblockt habe, weil ich einfach mit dir nicht mehr reden wollte. Wolltest du mich damals erklären? Ich konnte es zu dem Zeitpunkt auch nicht, weil...

02:30:31 Ich einfach meinen Raum brauchte. Ich glaube nicht, dass es so eskaliert wäre, wenn du nicht so direkt auf einen losgegangen wärst. Ich verstehe. Also hätte ich dich damals nicht zu voreilig blockiert und dich abgeblockt überall? Ja, ums Blocken geht es gar nicht. Es geht um dieses Gespräch. Das war auch noch ein krasser Punkt, aber es ging mir einfach per se darum, um diese Konfrontation, weil ich es konstruktiv klären möchte.

02:31:01 Und nicht, dass es dann am Ende so ausgeht wie bei uns. Na, ich habe den Eindruck, dass Athena dich noch gar nicht so richtig verstehen kann, weil du ganz viel verstehst, aber wenig mitteilst, was da auch wirklich in dir vorgegangen ist. Da will ich doch mal für dich übersetzen. Du wünschst dir, dass ich dich nicht konfrontiert hätte.

02:31:47 Aber ich war so verletzt und so, so wütend. Du warst der einzige Mensch, dem ich wirklich vertraut habe, nachdem mein Vertrauen so im Keller war gegenüber Menschen. Und es hat mich nicht interessiert, warum du mein Vertrauen missbraucht hast. Und ich wollte dir auch keine Zeit geben und ich wollte keine Erklärungen, ich wollte keine Entschuldigungen. Es hat so wehgetan, es war mir einfach egal, was die guten Gründe sind.

02:32:15 Und ich finde es schön, dass wir jetzt endlich auch über seine Gefühle reden dürfen. Ich verstehe, dass sie verletzt ist, aber sie hat zwei Drittel der Sendung jetzt, was völlig valide ist und was fein ist und was er auch zulässt. Ich finde, er macht hier einen tollen Job. Ich bin Heather jetzt trotzdem sehr dankbar, dass wir an der Stelle jetzt mal eigentlich über das Problem reden, wegen dem er hier hingekommen ist.

02:32:42 Entschuldigung. Nämlich, dass diese rassistischen Mobbing-Taten, die er erfahren hat, für ihn ein so sensibles Thema waren. Wie findet ihr diese Übersetzung? Sehr gut. Ein sehr starkes Tool.

02:32:59 Was auch in diesem Format immer richtig stark aufgenommen wird. Ich gehe einen Schritt zurück. Ihre Aussagen zu Beginn haben mich eiskalt getroffen und in Situationen aus meiner Vergangenheit geschoben, die vollkommen anders und mit anderem Hintergrund abliefen. Da habe ich vorschnell geurteilt. Danke dir. Das bedeutet mir richtig viel, dass du das schreibst. Ich finde das richtig gut, was Hedda hier gerade macht, dass er auch zu seinem Schmerz jetzt mal kommen darf. Und es war mir in dem Moment auch egal, was du fühlst.

02:33:31 Legt sie ihm da nicht Worte in den Mund? Nee, das ist eine therapeutische Maßnahme gerade. Die haben ja kein Verhältnis, wo irgendwie böse Worte in den Mund gelegt haben. Das Verhältnis hier ist ja Therapeutin und Gesprächspartner an der Stelle.

02:33:50 Ich glaube, das war ziemlich gut zusammengefasst. Und Umut und auch Hedda sind Fachpersonen, die danach immer fragen, hat das so gepasst für dich? Aber du siehst an den Reaktionen in 99,9 Prozent der Fällen immer, dass sie sagen, ja genau das wollte ich eigentlich sagen.

02:34:06 Auch dieses Egoistische zum Teil auch. Aber eine Sache, die nicht so ganz korrekt war, mir war der Grund auch schon sehr wichtig. Und jetzt hat er auch die Audacity zu sagen, das stimmte nicht so ganz, ne? Warum hast du das gemacht? Warum? Diese Erklärung, hättest du mir damals gesagt, ja, ich hätte dich vorher lieber nachfragen sollen. Das war einfach für eine Freundin, die in der gleichen Situation ist. Hättest du mir das irgendwie so erklären können, hätte ich dich viel, viel besser verstehen können. Wir wären viel, viel besser auf eine Lösung auch zusammengekommen.

02:34:36 Und das ist was, das fällt mir bei euch beiden auf. Ihr geht so wahnsinnig hart mit euch ins Gericht. Ihr wart 14, oder? Kommt hin. Und ihr redet davon, wir hätten reifer reagieren müssen, wir hätten das besser kommunizieren müssen. Und gleichzeitig seid ihr ja erst am Lernen. Also wann, wenn nicht eben in genau diesen Freundschaften, lernt man denn Konflikte zu führen?

02:35:06 Ich finde es total besonders, dass die beiden bereit sind, mit 16 Jahren so über ihren Konflikt zu sprechen, den sie hatten, als sie 14 Jahre alt waren. Das ist eine Zeit, da sind Freundschaftskonflikte so essentiell, so wichtig. Das sind teilweise die ersten Konflikte, die man überhaupt so richtig führt. Und dass da auch einiges schiefgeht, ist, glaube ich, total normal. Jetzt darfst du einmal zuerst aufs Sofa gehen.

02:35:39 Wie geht's dir jetzt? Boah, jetzt bin ich grad irgendwie ein bisschen durcheinander, aber ist jetzt irgendwie nicht schlimmer geworden oder so. Von was? Ich glaube irgendwie von den Worten von der Therapeutin, den Konflikt an sich, der wäre vielleicht trotzdem passiert, aber diese Kommunikation am Anfang, diese Kommunikation, die wäre glaube ich vielleicht einfach dann besser, beziehungsweise anders, wenn ich das hätte, wenn ich das preisgegeben hätte.

02:36:06 Dein Ziel war es ja, Frau Markay verstanden zu werden. Hast du das Gefühl, du bist diesem Ziel schon näher gekommen oder schon erreicht? Also ich glaube, ich bin diesem Ziel definitiv schon echt nah. Das mit dem Punkt, dass er mich so quasi abgeschoben hat und direkt blockiert hat, das finde ich immer noch ein bisschen krass. Aber so die Verständnis ist auf jeden Fall da, ja. Okay, dann gehen wir mal zurück zur Skala. Wo siehst du dich jetzt? So eine 8 oder so eine 9. Ja? Okay.

02:36:35 Dann würde ich dich einmal bitten, mit ihm... Das ist voll krass, wie schnell die das gelöst bekommen, finde ich. ...plätze zu tauschen. Los.

02:36:47 Das Translate benutze ich häufig bei Streitschlichtungen zwischen Schülers. Das Thema von einer neutralen Mittlerperson einmal zu hören und nicht vom Streitenden gegenüber macht eine Menge aus. Ja, ich war ja mal in Paartherapie mit meinem Partner damals. Und was allein schon hilft, was Paartherapie auch so stark macht, ist, dass ihr euren Partner oder die Person, mit der ihr welchen Konflikt auch immer habt, einfach nur hört.

02:37:16 wie er den Konflikt oder sie den Konflikt einer dritten Person schildert.

02:37:21 Ihr glaubt gar nicht, was das ausgemacht hat. Also gar nicht die Person zu sein, an die das gerichtet wird, sondern einfach die zuhörende Person, dritte Person im Raum zu sein, die hört, wie die geliebte Person den Konflikt einer dritten Person schildert. Und plötzlich hört ihr das ganz anders, was derjenige sagen will. Das ist wirklich richtig mind blown.

02:37:48 Es ist wirklich mindblown. Es ist so anders. Das glaubt ihr gar nicht. Und das allein macht Paartherapie so stark. Und wenn es dann noch eine Therapeutin ist, die übersetzt, was ihr eigentlich senden wollt an eure Person, habt ihr eine dritte Person, durch die ihr es hört? Das sind so starke Tools. Irgendwie bin ich gerade gerührt. Die Art der Kommunikation macht mich so glücklich. Total, ja. Also diese zwei, ich verstehe, warum die miteinander befreundet sind. Das sind beides echt tolle Persönlichkeiten.

02:38:13 Also wäre ich 16, würde ich auch mit denen befreundet sein, bin ich ganz ehrlich. Das ist ein sehr wichtiges Tool für Therapeuten, die auch darin ausgebildet werden, auch wenn die, die sind nur Menschen und können auch mal falsch liegen. Was TJ gerade schreibt, ist mir auch sehr wichtig. Die werden darin ausgebildet.

02:38:27 Im Chat haben wir da gerade so ein bisschen drüber geredet, als würde das gerade irgendein nicht ausgebildeter Mediator oder so machen. Hedda ist ausgebildete Psychologin, ja, die hat studiert, die weiß, die hat ein Fach studiert, ja. Das ist nicht nur ein, ich sage das gerade nochmal und hoffe, dass es das Richtige ist, sondern hier sitzt eine Fachperson, die das macht, ne. So ein Gespräch gibt mir immer Hoffnung in der nachkommenden Generation mir auch komplett.

02:38:51 Das hilft, das Verstehen von Dritten, Unbeteiligten mit reinzubringen. Das ist sehr wertvoll. Habe deswegen bisher Gruppentherapie als Einzeltherapie vorgezogen. Ich höre das immer ganz oft von Menschen, die Gruppentherapie haben. Ich hatte selbst noch nie eine Gruppentherapie, aber ich höre ganz oft, dass das richtig krass sein muss, was das verändert.

02:39:14 Du hast jetzt auch gerade nochmal ein bisschen Zeit, um ganz viel auf... Ich habe da übrigens ein ganz weirdes FOMO-Gefühl drin. Also, dass es eigentlich noch Therapien gibt und auch Therapieformen, die mir helfen würden, noch weiter zu wachsen als Mensch. Also, wenn ich bei was FOMO verspüre, dann bei, boah, eigentlich...

02:39:34 gibt es noch Menschen da draußen, die dich wachsen lassen? Zum Beispiel Menschen in einer Gruppentherapie, mit denen du dich austauschst. Da denke ich manchmal, krass, es schlummert noch so viel in dir. Und vielleicht landest du da irgendwann mal und dann siehst du Dinge auch plötzlich nochmal ganz anders. Und das lässt dich alles wachsen. Das finde ich richtig, richtig krass. Sacken zu lassen, als du auf dem Sofa saßt. Weil das war ja auch ziemlich viel gerade, oder? Ja.

02:40:02 Du hast ja gelernt von Athena, dass sie sich so gesehen hat als Sorgenfresser. Wie würdest du denn sagen, wie du sie damals in der Freundschaft gesehen hast? Ich habe sie gar nicht so als Sorgenfresser gesehen, sondern einfach als eine Person, wo ich einfach auch runterkommen kann, der ich vertrauen kann, wo ich mich einfach auch sicher fühlen kann. Am Anfang warst du bei einer 5, 6, jetzt warst du, hast du eben gesagt, du warst bei einer 8, 9. Hat sich da nochmal was verändert? Wo siehst du dich jetzt? Positive 9, die aufwärts geht.

02:40:31 Okay, dann. So, ihr seid ja jetzt schon sehr weit gekommen in diesem Gespräch und jetzt habt ihr als nächstes die Möglichkeit, über eine eventuell gemeinsame Zukunft miteinander zu sprechen. Bereit? Okay. Boah, irgendwie hatte ich das Gefühl, die haben dich wohl geöffnet gerade. Ja, ich habe auch den Eindruck, da ist viel in Bewegung gekommen und da arbeitet viel. Und jetzt bin ich gespannt, ob das, was die jetzt so verstanden haben, auch dazu beiträgt, dass sie sich in der Zukunft wieder vertrauen wollen. Ich hoffe es.

02:41:16 Volkai, was würdest du jetzt von Athena brauchen, um ihr verzeihen zu können? Ich glaube, ich habe ihr eigentlich schon innerlich auch schon verziehen. Einfach weil sie mir den Grund gesagt hat, warum sie das gesagt hat damals. Und dass ich es auch gar nicht böswillig gemeint habe, wenn eigentlich jemand helfen wollte, aber einfach einen Fehler gemacht hat, wo einfach mal passieren kann.

02:41:46 Athena, um dir jetzt in Zukunft auch wieder eine Freundschaft mit Makai vorstellen zu können, was muss sich in eurer Freundschaft ab jetzt ändern?

02:41:57 Ich habe zu Gruppentherapie nicht so ein gutes Verhältnis, weil es teilweise verschrieben wird, obwohl eine Einzeltherapie gebraucht wird. Einfach, weil zu wenig Einzeltherapieplätze da sind. Das ist eine anekdotische Evidenz, die ich so bestätigen kann aus meinem Umfeld. Ich habe ganz viele, die von Gruppentherapie berichten und auch positiv. Aber die allermeisten, die ich kenne, sind dort durch Zufall reingeraten, weil sie keine Einzeltherapie bekommen haben.

02:42:20 Also ich habe sehr viele im Umfeld, die sehr positiv von Gruppentherapie reden, aber auch, weil sie dadurch zu voll reingeraten sind. Ganz so, wie du es beschreibst, habe ich das in meinem Umfeld auch. Dass es okay ist, wenn ich sage, dass mich gewisse Dinge stören, dass ich nicht dafür verurteilt werde. Ich finde einfach, dass wir nicht da wieder anfangen sollten, wo wir aufgehört haben, sondern dass wir von neu anfangen.

02:42:53 Gibt es jetzt noch irgendetwas, für das ihr euch vielleicht entschuldigen wollt bei der anderen Person? Ich habe leider einfach überwiegend schlechte Erfahrungen mit Therapie, vor allem Einzeltherapie gemacht. Es tut mir richtig leid, weil Therapie so ein starkes Instrument ist.

02:43:11 grundsätzlich Krisen zu verarbeiten, über sich selbst hinauszuwachsen, mit Dingen klarzukommen, es tut mir voll leid. Ich hoffe, du verlierst nicht komplett die Hoffnung in Therapie und findest irgendwann einen Therapeut, der auch zu dir passt. Das braucht man auch immer. Man muss irgendwas finden, was zu einem passt. Nicht jeder Therapeut passt zu dir. Das ist ja das Schlimme daran. Es tut mir voll leid zu lesen. Genau, ich will mich einfach entschuldigen dafür, dass ich so...

02:43:38 Egoistisch damals, um den denken, aber auch so sturköpfig und gar nicht auf dich eingehen wollte.

02:43:47 Mir tut auch leid, dass ich einfach mich aus gewissen Situationen versuche rauszuziehen. Maru, ich danke dir für den Verschenknis an Toril. Und mir tut einfach generell leid, dass ich dein Geheimnis weiter erzählt habe, aber auch, dass ich nicht unbedingt die Freundin war, die man sich so vorstellt oder was man unter seiner besten Freundin oder Freund versteht. Ich verzeihe dir, aber ich nehme deine Entschuldigung an.

02:44:15 Ich finde die alle toll. Was sind das für geile Kids? Wirklich.

02:44:32 Ganz schön viel passiert gerade, oder? Wie fühlst du dich? Glücklich, ich glaube, du schreibst es gut so. Erleichter ist glücklich. Okay. Dieser große Stein von meinem Herz ist einfach weg. Ihr wirkt beide trotzdem auch noch ein bisschen nachdenklich. Vielleicht sieht ihr trotzdem auch noch ein bisschen traurig aus auf eine Art. Bei mir ist das so traurig auf die Vergangenheit bezogen, weil man das einfach hätte verhindern können. Was ist so das Krasseste, was du heute gelernt hast über dich selbst, aber auch über Athena?

02:45:01 Über mich selber ist einfach, dass ich Dinge eventuell nicht so gut kommunizieren kann oder halt. Maro, danke dir für den Verschenkens-Sub an 90er, Bella. Dankeschön. Ich nehme jeden Sub gerne, Leute. Ich freue mich, wenn wir wieder auf, keine Ahnung, 700 kommen. Ich gut meine Gefühle äußern kann, von Athena her, dass sie auch Schwierigkeiten hat, auch ihre Gefühle zu äußern. Dann dürft ihr einmal wechseln.

02:45:39 Wie fühlst du dich jetzt? Ich bin auf jeden Fall erleichtert. Du sagst, du fühlst dich erleichtert und gut, aber wenn man dich anguckt, siehst du trotzdem irgendwie doch noch so sehr nachdenklich oder vielleicht auch traurig aus. Ich glaube, ich muss alles auch irgendwie erstmal ein bisschen so sacken lassen und verarbeiten, weil es auch relativ viel war. Eine Sache, die mir auch aufgefallen ist, ihr habt euch ja beieinander entschuldigt.

02:46:01 Ich fand es irgendwie voll die coole Geste von Markel, die auch so die Hand zu geben. Du hast das nicht gemacht. War das irgendwie mit Absicht? Nee, ich war einfach ein bisschen überfordert, als er so die Hand rausgestrickt hat, weil ich mir so dachte, okay, pass. Weil ich einfach in dem Moment so eher auf meine Worte fokussiert war. Verstehe.

02:46:19 Gab es für dich heute dann auch einen Moment, in dem du das Gefühl hattest, Makai hat so richtig diesen Schmerz bei dir, diesen Schmerz darüber ausgenutzt zu werden, auch verstanden? Ja, definitiv. Ich glaube wirklich, dass es so einen Moment gab, wo er es vielleicht richtig verstanden hat, weil es ja auch etwas... Anka, danke dir auch für den Verschenkner an Lobo. Dankeschön. Komplett Neues für ihn jetzt war in Bezug auf unsere Freundschaft. Magst du kommen? Jetzt mit dich kommen. Okay.

02:46:51 Jetzt ist natürlich die ganz wichtige Entscheidungsfrage. Glaubt ihr, dass ihr es hier heute geschafft habt, die Verletzungen von damals aufzuarbeiten und dass ihr eventuell sogar bereit seid, jetzt eure Freundschaft wieder fortzuführen? Also ich bin auf jeden Fall bereit, die Freundschaft weiterzuführen oder beziehungsweise neu anzufangen. Ich glaube, wir brauchen auf jeden Fall sehr viel Zeit, aber ich glaube, dass wir das schaffen. Ich habe Adela gut verstanden, Adela hat mich auch verstanden und ich.

02:47:21 Ich glaube auch, dass eine zukünftige Freundschaft auch wirklich ist. Und auf der Skala, wo würdet ihr euch beide jetzt einsortieren? Weil das Problem gelöst ist, halt bei so einer 10. Ja, definitiv. Beide auf einer 10. Wie könnt ihr euch jetzt vorstellen, wie es jetzt so zwischen euch beiden weitergeht? Was passiert als nächstes für euch? Ich habe eine Anfrage auf Insta.

02:47:48 Hey, wie süß sind die bitte. 90er Bella, ich danke dir für fünf Verschenkte Subs an die Community. Danke dir. Vielen, vielen Dank dafür. Dankeschön. Ich glaube einfach langsam herantasten, glaube ich. Schritt, Step by Step einfach gucken. Und vielleicht auch ein bisschen so, wie gesagt, alles ein bisschen von neu aufbauen. Spieleabend an einem Mittwochabend bei einer Freundin von uns.

02:48:21 Die sind 16, Leute. Ihr könnt übrigens super stolz auf euch sein. Was ihr heute geschafft habt, möchte ich euch noch einmal sagen. Ich würde euch beide jetzt einmal hier alleine lassen. Und wenn ihr Lust habt, dann könnt ihr die Erleichterung und alles, was ihr gerade miteinander aufgearbeitet habt, mit einer Geste vielleicht besiegeln.

02:48:42 Ich danke fürs Nichtsagen, eine Umarmung. Ich hatte ein bisschen Angst, dass sie das sagt, weil ich habe gar nicht das Gefühl, also ich habe das Gefühl, dass er da irgendwie noch so, also ich finde es gut, wenn man es offen lässt, was für eine Geste das ist. Alles Beste für die Zukunft. Oh, Anka spielst du Magic?

02:49:02 Was hauen wir von den Gäste raus? Das ist einfach ein Stand oder Entschuldigung. Seht ihr? Warte, warte, noch mal neu, noch mal neu. Hier ging es um viel mehr als ein Geheimnis, das weitererzählt. Mach noch mal neu für die Kamera. Hier ging es um zwei Menschen, die vielleicht sogar jahrelang viel deepere Gefühle mit sich herumgetragen haben, bis sie es gerade klären konnten. Was nehmt ihr daraus mit? Habt ihr vielleicht schon mal ein Geheimnis weitererzählt?

02:49:25 Schreibt es in die Kommentare. Hier kommt ihr zu einer weiteren Folge, das letzte Gespräch mit einer Freundschaft, wo es 24 Jahre Altersunterschied gibt. Und hier kommt ihr zu einer Folge Dieb und Deutlich, da erzählt Tassim über seine Erfahrungen mit Rassismus in der Schule.

02:49:39 Wild. Oh Mann, ich mag das Format so gerne. Ich muss das ganz, ganz ehrlich sagen. Also für mich ist es wirklich ein richtig, richtig, richtig schönes Format. Nach wie vor. Ich bin da richtig happy drüber irgendwie. Ich bin ein ganz großer Fan, um ehrlich zu sein. Ich finde die ganz toll, wie die das so für sich und mit sich regeln. Muss ich ganz, ganz ehrlich sagen. Wie geht's euch?

02:50:06 Ich sammle in meiner Gegend, spielen das nicht so viele. Ah, okay, I see. Kann ich dir vielleicht in dein Paket was mit reinpacken?

02:50:19 Wenn man einen größeren Umschlag, glaube ich. So, alles hier. Ist ja alles da. Besser jetzt. Das klingt sehr schön. Eins der besten Formate auf YouTube. Übel, oder? Aber es ist auch kein so ein krasses Hype-Format, leider. So, wenn es nicht so die krassen Aufreger sind oder so, dann...

02:50:41 dann schauen die Leute das nicht so gerne. Ich finde das echt bezeichnend, wirklich. Ich bin bei sowas immer passiv aufgewühlt. Ehrlich, ich finde es richtig hohl. So, Maro, dank dir an den Verschenktsabern Bluescape. Yay, 680, wuppwupp. Ich würde das emotional nicht stemmen. Ich finde das schon krass. Manchmal versuche ich mich daran zu erinnern, wie ich war mit so 16 Jahren. Weil das ist ja schon crazy. Ich war da schon anders. Muss ich, glaube ich, schon wirklich so sagen.

02:51:11 Maro, vielen, vielen Dank für den Verschenkungserrand. Allein dafür, dass es ein Halbformat sein sollte. Ja, total. Ich glaube, wir müssen es wirklich mehr feiern. Ich meine, da bin ich viel zu klein für in meiner Reichweite. Aber ich fände es toll, wenn wir solche Sachen feiern und halt nicht den nächsten Influencer-Skandal oder so. Ich war null reflektiert, glaube ich. Ich glaube, ich war mit 16 auch schon ein toller Mensch. Aber ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich...

02:51:39 so war. Weiß ich nicht. Also könnte ich mich jetzt nicht daran erinnern, um ehrlich zu sein, dass ich, weiß ich nicht, vielleicht unterschätze ich mich da auch, aber ich kann mich, ja, ich weiß nicht genau, um ehrlich zu sein. Nicht, dass ich mich erinnern würde, um ehrlich zu sein. Nee, kann ich nicht behaupten. Leider, wahrscheinlich, leider. Okay, ihr wundervollen Menschen, ich würde gerne heute noch ein bisschen

02:52:04 was in unserer Blase, in unserer Bubble machen. Tjan, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community. Dankeschön. Vielen, vielen Dank dafür. Ich könnte euch gar nicht so gut ausdrücken. Nee, ich glaube auch nicht. Elias und Mika, die haben auch einen Podcast mit Vincent. Ich bin wirklich gesättigt mit Podcasts. Also aktuell passt da nicht noch einer rein, muss ich gestehen. Ich kann mich auch nicht daran erinnern. Ich muss immer ein bisschen drüber nachdenken. Weiß ich nicht so genau.

02:52:31 Gehst du gerade die Liste durch? Nee, Maro schenkt random. Ich glaube, Maro will nie so richtig Pakete verschenken, sondern dann auch die Leute, die da sind und sich auch aktiv im Chat beteiligen. Also wenn ihr Lurker seid, nee, es gibt immer so Charaktere. Ich bin auch so in anderen Chats. Wenn ich Subs verschenke, dann entweder, um wirklich einmal Geld reinzuballern und irgendwie 10 Subs zu verschenken.

02:52:55 Aber ich habe es schon auch, dass ich gerne aktiven Chattern, die es sich nicht leisten können und noch keinen Zapps hin, speziell direkten Zapps schenke. Das fühle ich sehr. Mit 16 wurde ich so langsam gut, vor allem durch die Schule der Vielfalt. Das klingt richtig schön. Ich bin Patin bei Schule mit Courage, Schule gegen Rassismus. Meine Freundin hat mich da reingeholt. Richtig süß. Die macht eine ergotherapeutische Ausbildung. Und bei der Schule bin ich quasi

02:53:23 populäre Patin für Schule für Courage. Das war richtig cool. Und die haben sich quasi auf die Fahne geschrieben, dass sie in die Richtung Workshops machen, sich fortbilden, dafür eintreten und so. Das war richtig, richtig cool tatsächlich. Medingo, danke dir. Nee, warte mal.

02:53:42 Mit Dingo, danke dir an den verschenkten Sub, an Nick Marna, danke schön, danke auch dafür, vielen, vielen Dank dafür. Und Andreas, danke dir für fünf verschenkte Subs an die Community, vielen, vielen, vielen Dank dafür, es freut mich sehr, danke schön.

02:53:57 Das Label hatten wir schon länger. Unsere Partner waren Mikrofon Mafia und Esther B. Das sagt mir bei, das ist wirklich gar nichts. Aber das klingt toll. Das ist auch nicht viel Arbeit. Ich war da halt einmal, habe ein bisschen Vortrag über Twitch und über euch gehalten, ein bisschen was von meiner Community erzählt und das Schild quasi wurde dann angebracht. Es war richtig cool. Also ich finde es nice, dass es sowas gibt. Aber da war auch eine Lehrerin, die meinte, jetzt müssen wir aber auch wirklich was dafür machen.

02:54:25 Das war richtig cool. Und ich war so stolz auf meine Freundin. Holy shit, ey. Ich hatte so richtig freundschaftliche Hype-Gefühle. Habt ihr so Stolz bei Proxy? Kennt ihr sowas? Wenn einer eurer Freunde was macht und ihr euch so denkt, oh mein Gott, mit dem Menschen bin ich befreundet. Kennt ihr das? Wenn ihr so richtig stolz seid. So war ich. Ich war so eine richtig stolze Freundin-Mama.

02:54:54 Also es hat mich so richtig und ich habe es irgendwie gar nicht kommen sehen, weil ich da so unbedarft hingefahren bin. Nick, Mana, danke dir nochmal für 5 verschenkte. Dankeschön. Wir sind kurz vor den 700. Leute, meine Linie ist immer so 800. Eigentlich war es mal 1000. Es waren auch mal 2000. Das ist krass nach unten gegangen. Das ist aber gar nicht schlimm. Macht euch keine Gedanken. Aber wenn wir wieder die 1000 schaffen, würde ich mich schon sehr arg freuen. Vielen Dank dafür.

02:55:21 Okay, ich würde gerne noch was Entspanntes, aber Cooles mit euch machen. Wir haben ein, zwei Videos noch gar nicht gesehen. Unter anderem gibt es ein Video und das schauen wir ganz selten, aber Mirella hat ein Video rausgebracht und eigentlich im Sinne von Colin Fernandes ist es eigentlich gar nicht schlecht, wenn wir uns das anschauen.

02:55:47 Und zwar heißt das, warum Frauen im Reality nur verlieren können. Da geht es mit Sicherheit sehr viel um Feminismus. Da geht es vor allem aber um Frauen im Trash-TV. Und das würde ich sehr, sehr gerne schauen. Ich habe Tinka völlig verpeilt heute Morgen. Ich bin mit Tinka, wir haben geschrieben, ich verschiebe Tinka nochmal. Es tut mir leid, es liegt an mir, es lag nicht an ihr. Anka hat uns nicht vergessen.

02:56:14 Mirella habe ich lange nicht mehr gesehen. Ja, ich habe alte Formate von ihr nachgeschaut, weil ich nochmal so eine Trash-TV-Phase hatte jetzt. Aber tatsächlich habe ich diese Erklärvideos, diese wirklich feministischen, habe ich...

02:56:29 tatsächlich nicht mehr gesehen. Könnt ihr euch darauf einlassen? Weil Mirella haben wir hier im Stream bestimmt schon zwei Jahre nicht mehr geschaut. Wir haben früher hier immer mal wieder Mirella geschaut und ich bin von dem Kanal auch nie weggekommen. Aber hier im Stream tatsächlich nicht. Ich habe plötzlich einige ihrer Spaßgetränkefolgen in der YouTube-Timeline gehabt. Ah, nice. Sie hat einige Formate. Also auch Café Cringe ist ja relativ neu. Relativ, relativ.

02:56:54 Da hätte ich auch Bock drauf. Seid ihr da, kriege ich dafür Zuspruch, sonst gehe ich einfach rein. Aber, also außer ihr wollt was ganz dringend anderes sehen. Ich hätte noch ein Manosphere-Video, aber das ist mehr Podcast als Video, um ehrlich zu sein. Das Video wollte ich auch die ganze Zeit noch, ja, ich will das auch schon seit Tagen schauen, das ist auch schon vier Tage draußen. Und ich war die ganze Zeit so, okay, eigentlich will ich das sehen, aber die ganze Zeit nicht.

02:57:21 Ist die ganze Zeit nicht... Also ich würde es ohne euch schauen auch tatsächlich. Okay, ich habe drei Plusse bekommen. Ich gehe rein. Sie hat einen neuen Hintergrund, oder? Tatsächlich habe ich Essa Mirella schon lange nicht mehr gesehen. Aber ich mag Essays. Ich mag auch ausgearbeitete Essays. Let's go! Oh my God, she's back again. Dieses... Ich merke gerade dieser Song...

02:57:49 Der war krass für mich. Ich habe den so viel in meiner Jugend und Kindheit gehört. Ich nie. Ich tue immer so, als wäre ich so ein krasses 90er-Partymäuschen. Bin ich gar nicht. Ich habe in der Zeit nur die Ärzte, Wieso und all den Scheiß gehört. Aber ich tue gerne so, als...

02:58:08 Also ich tue manchmal so, oh mein Gott, das war meine Jugend, wenn irgendwie so ein 2000er Hit läuft. Dabei komme ich aus einer Bubble in meiner Jugend, wo das alles sehr verpönt war. Ich habe nie Bravo-Hits oder so gehört. Also ich bin so ein ganz klassischer Mensch von links Punkrock und Rock.

02:58:28 Red so? Nee, wie so? Ist ne Band. Ist egal. Aber ich tu gerne so, als wäre das meine Jugend. Es ist knallhart gelogen. Ich hab nie Britney Spears, Anastasia & Co. gehört. Es war für mich total verpönt, das zu hören. Das war einer der ersten Choreos, die ich gesehen habe, dass da so jemand ne Choreo full on gemacht hat. Ich fand die so cool. Das ist doch dann auch mit diesem Part, wo es dann so... Am I a Rachel?

02:58:56 So, eigentlich ganz anderes Thema. Hallo, wir machen eine kleine Essay. Ich bin Mirella. Ich habe das eine Zeit lang öfter gemacht und dann habe ich ein zweites Kind bekommen und dann hatte ich irgendwie gar keine Zeit in meinem Leben. Ich weiß auch nicht, warum. Aber jetzt bin ich wieder da und habe mir direkt ein ganz leichtes, seichtes Thema zu Herzen genommen. Es ist Problemzone, laute Frau. War jetzt der Arbeitstitel. Weiß ich nicht, ob ich dabei bleiben würde, aber es geht mal wieder.

02:59:24 um Frauenfeindlichkeit. Denn auch diese ist im Reality-TV natürlich zu Hause, so wie wir dort eigentlich auch zu Hause sind. Aber gerade habe ich eine kleine Krise. Wir werden auch diese Krise überstehen. Denn wisst ihr was? Oh Gott, immer wenn ich das Wort Krise höre, denke ich an Krise kann auch geil sein. Immer.

02:59:43 Es ist so schlimm, dass uns das so unfassbar geprägt hat. Boys set fire, danke dir für deinen Prime. Dankeschön. Ach so, wenn ihr einen Prime rumliegen habt und so, ihr kennt das Prozedere. Kann auch geil sein. Okay, anderes Thema. Wir haben gerade natürlich den feministischen Kampftag zelebriert. In den USA ist gerade Women's History Month.

03:00:07 Aber dort, so wie auch hier, ist natürlich... Was richtig krass ist, ich habe auf meiner Timeline gerade richtig viele Reels, wo Menschen erklären, was von Frauen erfunden wurde. Und man kennt so die gängigen Sachen, so eine Grundlage für WLAN, GPS und so. Aber da sind immer auch so krasse Sachen dabei, wo ich mir so denke, crazy, das ist alles von einer Frau. Das Thema Frauenrechte...

03:00:30 Vor allem gerade in den USA auch ein riesengroßes Thema, da läuft es ja nicht so gut, aber immerhin heißt es We're all in this together, hand in Hand Habe ich noch nie gesehen in Filmen in meinem Leben. Ich glaube, ich bin der einzige Mensch auf der Welt, der Highschool Musical noch absolut nie gesehen hat. Vielleicht den ersten, aber wenn, dann habe ich es komplett verdrängt oder vergessen. Hand in Hand, there's a time

03:00:53 Die Choreo muss ich auch nochmal auffrischen. Ja, sorry, ich bin da raus. Es tut mir leid. Es war einfach uncool in meiner Kindheit und Jugend. Ich bin mit einem älteren Bruder aufgewachsen. So Sachen fand ich uncool, Leute. Aber gerade keine Zeit, weil ich muss mich ja hier im Misogynie um Realität kümmern. Und das Wort allein Misogynie richtig auszusprechen, ist schon für mich persönlich...

03:01:18 Schwierig genug. Ihr könnt auch einfach Frauenhass sagen. Das ist vollkommen in Ordnung. Ich sage immer beides, weil ich die meisten von euch dann doch irgendwie für...

03:01:30 zu schüchtern halte, nachzufragen. Wow, den Satz habe ich richtig gut gerettet. Kann mir dafür jemand mal auf die Schulter klopfern? Ich sage meistens Misogynie, beziehungsweise Frauenhass. Weil ich immer Angst habe, dass es Leute immer noch gibt, die nicht wissen, was Misogynie bedeutet. Du bist nicht alleine. Ich habe auch nie einen der Filme gesehen. Filme? Wie viele gibt es? Drei?

03:01:52 Wir haben ein Problem im Reality-TV. Es werden Stereotypen. Ich habe auch ohne Game of Thrones überlebt. Ja, das tut mir leid. Da hast du was verpasst, sage ich ganz ehrlich. Typen reproduziert. Auch die letzte Staffel. Hört auf, das zu schämen. Game of Thrones war eine Ära. Ära. Ja, Ära. Das Frauendasein wird die ganze Zeit abgestraft. Wir haben einige sehr aktuelle Beispiele, aber es reicht natürlich auch weit in die Vergangenheit rein und das schauen wir uns.

03:02:21 Sind die besser als die wilden Kerle? Kann ich dir nicht sagen. Die wilden Kerle war bei mir ein Kinderfilm. Anka, wie alt bist du? Bei mir waren die wilden Kerle ein absoluter Kinderfilm. Da war ich zu alt. Ich habe natürlich auch zum Thema Feminismus und wie es mir gerade mit dem Thema geht, eine ganz tolle Podcast-Folge aufgenommen bei Spaßgetränk. Da könnt ihr auch mal reinhören. Die verlinke ich euch natürlich hier. Besonders in der Diskussion in letzter Zeit war natürlich Ariel, die freche Göre.

03:02:47 Und da bin ich wieder im Pokémon-Jagor gelandet. Göre, greift an! Und das ist in diesem Fall Arielle gewesen. Und wie hier eine Userin netterweise unter Arielles sehr böse Kommentare schon geschrieben hat. Du bist absolut nicht ehrlich, sondern respektlos, frech und abstoßend. Und zu den alten Zuschauern einer Göre wie dir würde Respektbildung und zurück... Die ganze Wand in echt einfach grün.

03:03:17 Hat die in ihrem Studio einfach die komplette Wand grün gemacht als Greenscreen, um solche Späße machen zu können? Ja, ne? Das ist so smart. ...Besser stehen als das, was du von mir zeigst.

03:03:32 my job also frech und gehörer sind ja sachen da würde ich sagen nämlich ich bin ich reche gehörer aber es war natürlich gemein gemeint ich denke ariel wird damit zurecht gekommen sein aber es war ja es ging wirklich wirklich heiß her

03:03:50 Und dass natürlich eine Ariel auch manchmal über die Stränge schlägt, auch sich manchmal doll im Ton vergreift, auch manchmal nerven kann, ist absolut klar. Sie hat sich auch den ein oder anderen riesengroßen Fehltritt in der Vergangenheit geleistet, wie zum Beispiel hier bei Couple Challenge. Sie muss doch ein bisschen mehr sitzen. Sie hat doch, du weißt doch, sie braucht das doch. Vielleicht muss sie sich ein bisschen...

03:04:16 Ich will lieber nicht anfangen tatsächlich, aber ich bin ja ein Miststück oder Mistvieh oder was war das? Ja, da war ich nicht voll.

03:04:23 Frauen untereinander, ne? Ich habe, also ich schaue sehr gerne Trash-TV. Ich schaue sehr gerne Wholesome-Trash-TV. Ich weiß, dass das paradox klingt, aber es gibt wirklich Trash-TV-Formate, die einfach schön sind. Und ich will sowas nie sehen. Ich habe sowas nicht in meinem Umfeld. Und bei mir zieht sich auch alles zusammen. Also ich finde das gar nicht cringe. Ich finde das einfach unangenehm, mir anzuschauen. Habe ich auch Couple-Challenge und so, habe ich noch nie gesehen. Einfach, also...

03:04:51 wie Frauen, andere Frauen, dann auch noch in dieser Dynamik zwei auf eine fertig machen. Völlig egal, was da vorher gelaufen ist. Finde ich so unfassbar unangenehm. Das kann ich gar nicht sagen. Hast du ein Beispiel für Holes im Trash? Es gibt ein paar queere Formate, die echt toll waren. Also Princess Charming gab es richtig schöne Momente. Es gab auch schöne Momente bei Charming Boys.

03:05:16 Also gibt immer wieder so Momente, TrashTV ist voll mit so toxischer Scheiße und dann gibt es immer wieder Momente, wo man denkt, oh nein, ist das schön.

03:05:25 Also die gibt es auf jeden Fall. Aber sind rare. Aber es gibt eine Abstufung zwischen kann ich mir noch anschauen und warte ich auf die holzenden Momente und dem hier. Das hier habe ich noch nie gesehen. Noch nie. Weil ich das, bei mir zieht sich das alles. Diese Dynamik ist für mich so eine krasse Mobbing Dynamik. Da zieht sich mir persönlich alles zusammen. Ich finde das auch gar nicht unterhaltsam.

03:05:52 Und auch nicht Sensationen. Ich finde das einfach nur...

03:05:57 Also ich habe da so ein Beklemmungsgefühl, dass ich wegrennen will. Versteht ihr, was ich meine? Du hast aber uns voll gelabert. Also labern wir dich jetzt genauso voll, solange du da sitzt. Und beim Bodyshaming von Amy Rasta ist sie halt einfach mitgegangen, anstatt sich vielleicht da deutlich dagegen zu positionieren. Ich weiß gar nicht, warum du den Mut hast, mit uns so zu sprechen. Weil ihr nichts besseres seid als ich. Du hast auch nur zwei Beine, zwei Arme und Kopf. Ja, ein bisschen weniger habe ich am Körper.

03:06:26 Das ist so schlimm mit anzusehen. Das ist ganz schlimm mit anzusehen. Das ist einfach so richtig 14-, 15-jähriges Verhalten. Nee, nicht mal die. Nee, das stimmt nicht. Ich finde, das wird auch den 14-, 15-Jährigen in meinem Umfeld echt gar nicht gerecht. Das machen die auch nicht. Das hat nichts mit dem Alter zu tun. Wirklich gar nichts. Sorry, Mirella. Das ist kein Altersunterschied oder sonst was. Das ist eine Mobbingstruktur, die es am Arbeitsplatz gibt, wie es es auch in der 5. Klasse gibt. Das hat nichts mit dem Alter zu tun.

03:06:54 Es hat einfach damit zu tun, dass Menschen nicht gelernt haben, miteinander umzugehen. Ganz schlimm. Es ist... Es ist halt weh, sowas zu hören. Natürlich, ich bin auch nicht ohne. Ich habe auch zwei, drei böse Sachen gesagt. Ja, aber du weißt ganz genau, was sowas mit mir macht. Da leid ich meine Vergangenheit. Was? Dass es das weh tut, dass ich sowas nicht hören kann. Es ist einfach bodenlos von Ariel und Emi gewesen, dass sie sich da irgendwie dann so auf so Äußerlichkeiten gehen.

03:07:22 eh immer kacke, dann auf so ein Thema, was einfach gesamtgesellschaftlich eh irgendwie schwierig ist, dass man einfach diskriminiert wird, öfter beleidigt wird, wenn man irgendwie mehr wiegt als andere und so, das ist ja eh ein riesengroßes Thema. Und spätestens, wenn Alex Petrovic sagt, es geht zu weit, dann geht es wirklich zu weit. Das ist gerade der Heu-Club jetzt.

03:07:45 Er hat dazugelernt. Ich denke, das werden wir in diesem Leben.

03:07:59 werden wir das nicht mehr erleben. Dann gab es natürlich auch noch die Sache, wo sie Giuliano ihrem Ex... Ja, es gibt koreanische, das was Numeria schreibt, es gibt koreanische Formate, die sind tatsächlich wholesome. Singles Inferno, ja, oder raus aus der Single-Hölle, irgendwie sowas. Die gehen ganz anders miteinander um, die sind irgendwie, also die sind für uns halt mit unserem Blickwinkel ultra...

03:08:23 ultra, ultra wholesome, weil die halt viel vorsichtiger miteinander umgehen. Die sind tatsächlich wholesome, die haben ein ganz anderes miteinander. Das Freund, mit dem sie bei Prominent getrennt war, hier Wein übergekippt hat, das war alles auch eine sehr dramatische Situation, weil sie in der Sendung herausgefunden hat, dass er sie die ganze Zeit angelungen hat, hat immer gesagt, es wäre nichts mit dieser einen Frau gewesen und da wäre nichts gewesen und dann kam raus, naja, sie haben doch in einem Bettchen zusammen gekuschelt. Sei ehrlich!

03:08:50 ich habe mit ihr nicht warum sie das sagt oder ist dann ehrlich

03:09:05 Ja, ich habe mit ihr geküsst. Ja, wir haben uns geküsst. Ich hatte mich ohne Mäste. Und das Ganze eskaliert dann. Es wird dann noch viel geweint hin und her gesprochen, was auch eher absolut verständlich ist. Ich meine, es zieht einem so eine Information den Boden unter den Füßen weg. Und dann hat sie dramatischerweise auch noch zum Rotwein auf seiner beige und auf seiner crèmefarbenen Jacke gegriffen. Darf ich das Glas haben? Ja, klar.

03:09:33 Ich habe nur rausgetrunken. Das ist wirklich grusig, du R$$! Wie kannst du jetzt sagen? Was willst du für eine? Arielle! Okay, kann mir jemand diese Thematik dieses Videos erklären? Also ich dachte, es geht um...

03:09:53 Frauentypen in Trash-TV und wie sie dargestellt werden. Und das, also, wenn ich mir jetzt nur hier bin, um mir toxische Szenen anzuschauen, können wir uns auch was anderes anschauen. Also ich gucke diese Szenen ja bewusst nicht, weil sie mir Unbehagen verursachen. Ich weiß nicht so genau, wo Mirella hin will. Mir fehlt irgendwie eine Einleitung, ein Hauptteil, ein Schluss und irgendwie ein, worum geht's überhaupt. Also wenn ihr euch gerade ein bisschen verwirrt fühlt, mir geht's auch so.

03:10:23 Ariel, bitte. Ariel. Alter, meine Schuhe, ehrlich. Boah, ich finde, die Jacke ist damit aber echt schön geworden irgendwie. Sie hat das so schön geschmissen. Guckt euch mal an, wie schön das aussieht. Also es ist natürlich mies und macht man nicht und übelst scheiße. Aber ich finde, rein vom Aussehen her ist das richtig schön geworden, was sie gemacht hat.

03:10:44 Moderne Kunst. Ich würde das gar nicht versuchen rauszuwaschen, sondern einfach mit Audacity genau so tragen. Also das moderne Kunst. Ja, es hätte auch ein Künstler jetzt, also Jacke für 50 Euro gekauft. Der Künstler schmeißt einmal ein Glas Rotwein und jetzt kann er es versteigern für mehrere tausend Euro auf Ebay. Wirklich. Sieht wie beabsichtigt aus. Es sieht so schön aus, was sie da gemacht hat. Guck euch das an. Wie hübsch. Und vor allem Markus Schuhe.

03:11:13 Geruch von Rotwein? Du läufst so die ganze Zeit als so semialkoholiker rum. Da habe ich gerade gar nicht dran gedacht.

03:11:24 Schnell verkaufen, bevor es anfängt zu stinken. Oder mit Originalgeruch verkaufen. Alter, meine Schuhe, Digga, ey, Alter. Mann! Ich hoffe, da gab es ein neues Paar Schuhe für Marco und eine neue krampfarbene Jacke. Also das geht natürlich alles gar nicht. Doch die Kritik, die sich dann immer wieder in letzter Zeit gehäuft hat, hat relativ wenig mit solchen Ereignissen zu tun. Sondern...

03:11:50 Es ging einfach darum, dass Ariel eine Frau ist, eine Frau, die laut ist, eine Frau, die eine Meinung sagt, eine Frau, die für sich einsteht, eine Frau, die einfach Raum einnimmt. Genau das ist am Ende halt Mesogynie, weil es einfach nur darum geht.

03:12:06 die Frau zu kritisieren dafür, dass sie eine Frau ist, die vielleicht auch mit gewissen Stereotypen bricht. Ariel war also zu laut, zu frech, zu fordernd, wird mit allen Stereotypen gebrochen und hat aber eigentlich doch genau das gemacht, was die Fans...

03:12:21 vom Dschungelcamp im Vorhinein ja eigentlich gefordert hatten. Da wurde dann groß geschrieben, es wird RTL mit dem Dschungelboykott gedroht, wegen Teilnahme von Gil Oferim. Eingefleischte Fans rebellieren wegen Dschungelcamp-Kandidaten. Fans drohen mit Boykott, weil Gil...

03:12:42 Teil dieser Sendung war. Im Vorhinein haben alle gesagt, nein, das möchten wir nicht, das boykottieren wir und dann möchten wir gegen rebellieren. Und dafür, was ihr gerade gesehen habt, war Ariel dann im Dschungelcamp relativ verhalten. Sie wurde dann die nervige Frau, die Gil die ganze Zeit darauf hinweist, dass er nochmal die Wahrheit sagen soll, was ja völlig valide war. Aber sie wurde dann so von der Community geschämt und geblamed, dass Gil am Ende gewonnen hat. Aus Trotz vor Ariel.

03:13:09 Und wenn dann aber eine Frau in die Sendung kommt, die irgendwie auf eine Art ihn boykottiert, gegen ihn rebelliert, ihn irgendwie versucht zur Rechenschaft zu ziehen, dann, ja, so haben wir das jetzt noch nicht vorgestellt. Also so irgendwie jetzt, ich weiß nicht genau, was ich mir überlegt habe, aber das nicht. Stattdessen hagelte es Kritik.

03:13:29 Hass und Beleidigung. Aber das sagt nicht nur an den ZuschauerInnen, sondern an der heiligen... Achso, Anko, hast du das Dschungelcamp gesehen? Ich habe immer nur die Ausschnitte gesehen. Ich muss gestehen, dass auch das Dschungelcamp für mich kein Trash-TV ist, was ich schaue. Ich schwöre euch, ich schaue viel Trash-TV, aber es sind halt nie die Sendungen, über die berichtet werden. Also ich bin Trash-TV-Main, aber halt nicht sowas wie Dschungelcamp. Dreifaltigkeit, die in diesem Falle besteht aus den Medien, der Produktion und...

03:13:55 Dem so schön. Ich schau grad so'n Scheiß wie The Ultimatum und sowas. Media-Mob. Das ist das, womit wir im Jahr 2026 zu kämpfen haben. Herzlich willkommen. Ich glaube, es ist nicht das Jahr des feurigen Pferds, sondern der bissigen Stüte. Checkt ihr. Wegen... Verehrt aber Stute, aber...

03:14:17 Das Ganze ist aber nicht nur ein singuläres Ereignis im Jahre 2026 und hat auch weitaus weniger mit Ariel zu tun, als vielleicht gedacht. Es geht nämlich eher um eine systematische Dämonisierung. Alles für die Quote. Und warum das so ist, das schauen wir uns auch jetzt mal im Detail an. Beginnen wir mit dem systematischen Slutshaming der 2000er. Wahrscheinlich jeder jeder von uns kennt noch die berühmt-berüchtigte Kopfrasur von Britney Spears. Eine erwachsene Frau entscheidet sich...

03:14:45 ihre Haare abzurasieren und wir wussten nicht, wo uns der Kopf steht in dieser Geschichte. Anstatt dass wir uns mal selber belegen, was wir denn jetzt eigentlich mit unseren Haaren machen wollten, ob das so stehen würde und ob das nicht... Ich verstehe nie, warum Britney Spears immer das Beispiel ist.

03:15:03 Und ich bin gespannt, was Mirella jetzt daraus macht, weil ich möchte mit meiner Kritik eigentlich da schon ansetzen. Aber ich kläre es gleich auf, falls sie wieder in diese Kerbe schlägt, die ich gar nicht mag. Wenn eine befreiender Move wäre, nee, haben wir uns alle kollektiv dafür entschieden, uns darüber lustig zu machen?

03:15:20 Und keinerlei Mitgefühl zu haben, sondern es ging nur um Spott und die dazugehörigen großen Schlagzeilen. Kleines Beispiel ist hier Spiegel Panorama, Schlagzeile der Tiefefall der Popprinzessin. Mit 17 war sie brav, blond und Weltstar, so wie ich quasi. Heute ist sie ein haarloser Freak.

03:15:41 Es war furchtbar, was da getitelt wurde. Ich finde Britney Spears kein gutes Beispiel. Ich finde, sie gehört hier nicht als Beispiel angeführt. Britney Spears war die Marionette, und wir wissen bis heute nicht, was da alles gelaufen ist, von ihrem Vater. Ihr Vater hat sie entmündigt und nicht nur in der Weltöffentlichkeit, sondern auch vor Gericht. Er war lange Zeit bis in...

03:16:10 Ihr weites Erwachsenenalter, bis vor ein paar Jahren, war er ihr rechtlicher Vormund. Diese Frau durfte nichts, die durfte nicht über ihr Vermögen verfügen, die durfte nicht bestimmen, wo sie sich hin bewegt, wo sie sich auffindet, welche Freunde sie hat, welche Beziehung sie führt. Sie durfte keine Kinder kriegen, sie durfte gar nichts.

03:16:31 Und deswegen finde ich, dass Britney Spears kein gutes Beispiel ist. Diese Frau wurde von ihrem Vater gebrochen. Und zwar bis auf die Grundmauern. Und dass sie sich den Kopf rasiert hat, war ein, wenn ich mir die Haare abrasiere, dann hast du zumindest eine Symbolik von mir, die du nicht unter Kontrolle hast. Dann hast du eine Außendarstellung von mir, die du nicht kontrollieren kannst. Britney Spears, und das wissen wir heute.

03:16:59 Hat sich den Kopf rasiert, um zu sagen, und diese Kontrolle nehme ich dir jetzt, weil ich als Popsternchen brauche in deinem Bild meine Haare, meine langen, blonden Haare, damit ich weiter als Sexsymbol gelte. Und wenn ich sie rasiere, dann hole ich mir wenigstens diese Kontrolle zurück. Ist sie da nicht ein gutes Beispiel? Nein.

03:17:21 Ariel tut alles freiwillig. Ariel spielt eine Rolle, weil sie damit auch gebucht wird. Ariel ist eine freie Frau, die darüber verfügt, wie sie in der Öffentlichkeit dargestellt wird, zu großen Maßen. Und diese Rolle im Trash-TV perfekt ausspielt, weil sie weiß, dass sie damit Sendezeit bekommt und damit gebucht wird. Das ist gar kein Vergleich mit Britney Spears. Ich fühle das überhaupt nicht.

03:17:46 Wirklich überhaupt nicht. Und heute rasieren sich Frauen ihre Köpfe, wie zum Beispiel ich, weil sie frei sind und weil sie mit ihrem Kopf machen können, was sie wollen. Den Kopf zu rasieren ist so ein politisches Statement, aber das ist nicht das, was Britney Spears gemacht hat.

03:18:03 Und es hat Britney Spears auch im weiteren Verlauf nichts gebracht. Sie wurde gebranntmarkt als psychisch kranke Frau, die auch einen Vormund braucht. Und Britney Spears hat Jahrzehnte gekämpft, sich daraus zu befreien und ist jetzt übrigens auch wieder von der Bildfläche verschwunden. Ich weiß nicht, ob ihr Britney Spears verfolgt, aber sie hat letztendlich nach vielen, vielen Jahren den Rechtsstreit gewonnen gegen ihren Vater und war zum ersten Mal frei, ist aber ein komplett gebrochener Mensch.

03:18:32 Und hat wirklich ganz wild gepostet. Also das Profil war immer ganz wild, wirklich. Und ist auch jetzt übrigens gerade wieder, also ihr Profil ist gerade auch wieder verschwunden und sie ist scheinbar festgenommen worden und und und und und. Also Britney Spears ist für mich kein gutes Beispiel. Britney Spears ist für mich ein Beispiel von Manipulation, Freiheitsentzug, von Gaslighting, von Entmündigung.

03:19:01 in dieser Popszene. Ganz, ganz furchtbar trauriger Fall.

03:19:07 Aber auf den kann man nicht diese gesellschaftlichen, also da kann man viel gesellschaftliches ableiten. Aber für mich ist es kein gutes Beispiel. Und sie wird immer wieder, durch diese Kopfrasur wird sie immer wieder als Beispiel herangezogen. Ich finde das nicht so passend, um ehrlich zu sein. Ja, hallo, Safri. Das ist so dumm. Das Idol von Millionen Teenies ist abgestürzt. Britney Spears, ganz unten. Das ist aus dem Jahre 2007. Klar, was könnte Schlimmeres passieren, als sich...

03:19:34 die Haare zu rasieren. Dass auch hier und da wirklich auch Sachen los waren bei Britney Spears, dass sie mit großen Themen zu kämpfen hatte, wissen wir ja mittlerweile alle. Ob das jetzt aber der bekannte Hilferuf war oder nicht, sollten wir uns nicht anmaßen, erstens zu beurteilen und zweitens, wenn es doch dieser Hilferuf ist, sollten wir jetzt nicht darüber lustig machen, sondern vielleicht den ernst nehmen? Wir sind jetzt aber 20 Jahre später und so viel hat sich das... Ja, Ausbeutung.

03:20:02 Ausbeutung hat ganz klar gefehlt in meiner Auflistung. Britney Spears wurde systematisch ausgebeutet. Sie war die Gelddruckmaschinerie ohne Menschlichkeit für ihren Vater. Sie hatte ein ganz tolles Talent, das sie nie ausleben durfte, so wie sie es wollte.

03:20:22 Und auch nicht gebessert. Aber zumindest haarloser Freak würde man, glaube ich, nicht mehr schreiben. Aber Britney war natürlich nicht die einzige Frau in der Öffentlichkeit, die erfolgreich war und sich dann jede Menge Hass, Spott und so weiter anhören durfte. Zu dick, zu dünn, zu blond, zu dumm, zu lassiv, dann auch wieder zu prüde. Das konnten sich alle anhören, von Lindsay Lohan bis hin zu Miley Cyrus. Ich erinnere mich auch noch an dieses krasse Bodyshaming bei dem Aufstieg von den VMAs.

03:20:51 wo sie mit Robin Thicke aufgetreten ist. Übrigens auch Crazy Song dieser I know you want it.

03:21:01 Die Lines are not blurred in my opinion. Danke, danke dir für den verschenkten Sabantin, Kaleo. Andeo, brü die straight. Aber ja, wieder anderes Thema. Ich habe mich nochmal daran erinnert, dass ihr dann ihr Po genommen wurde in dem Outfit und verglichen wurde mit Chicken. Mit rohem, ungekochten Hähnchen. Yay, wir sind auf 700. Gerupften Hähnchen.

03:21:29 Ich habe überlegt, ob ich das nochmal einblende, aber habe mich dann entschieden, nein, das machen wir nicht, der reproduziert es nicht, wir machen dieses Body Shaming nicht jetzt weiter. Was ist das denn für eine abgefuckte Scheiße schon wieder gewesen? Da tanzt eine Frau, performt eine Frau und wir nehmen ihren Po und sagen, sie sieht aus wie das Polo von einem... Ne, also, oh mein Gott, das war wirklich... Was für crazy Zeiten. Was für crazy Zeiten.

03:21:56 Aber nicht nur die Presse hat natürlich zu diesem ganzen Storytelling gut beigetragen, sondern es gab auch so ein paar Accounts. Es waren einfach herzerwärmende kleine Portale, wie das Forum von Perez Hilton oder sein Twitter-Account dann auch irgendwann. Das trug auf jeden Fall extrem zum Framing der Frauen.

03:22:14 So wie ich es verstanden habe, geht es aber eben genau darum, wie die Frauen in der Öffentlichkeit behandelt, wahrgenommen werden und nicht was dahinter. Also, dass eben genau die Frau dahinter nicht gesehen wird, sondern was Medien etc. draus machen. Aber ich bin noch nicht ganz drin im Essay. Ich bin noch gar nicht drin. Ich habe keine Ahnung, wo Mirella hin will. Aber es ging jetzt lange Zeit um Arielle und die hat wirklich gar nichts gemein mit Britney Spears. Null.

03:22:38 Die hat wirklich gar nichts gemein mit Britney Spears. Deswegen habe ich den Vergleich gar nicht gefühlt. Wir schauen das Video zur Hälfte, aber wenn das weiter so komplett undurchsichtig bleibt, wo das hingeht, mir ist es zu wirr, um ehrlich zu sein. Ich raffe gar nichts. Ich habe auch keine Kapitel. Also ich bin noch gar nicht drin. Wir schauen zur Hälfte, Leute, weil ich Mirella sehr mag und immer sehr schätze, wo das dann hinführt.

03:23:01 Aber ich raff gar nicht, wo sie mit diesem Essay hin will. Der hat die so lange fertig gemacht, bis diese daran zerbrochen sind. Es gibt hier zahlreiche Beispiele von Sachen, die er geschrieben hat, wo er sich über Frauen lustig gemacht hat. Hier, dass Britney Spears ein Drogenproblem haben sollte, hatte. Dann hier, Walk of Shame, na klar, wenn die Frau...

03:23:21 von ihrem Partner oder von einem One-Night-Stand nach Hause geht, dann ist es natürlich eine schambehaftete Situation. Vielleicht hatte sie gerade GVK.

03:23:33 Da muss man sich natürlich auf jeden Fall für schämen. Lady Gaga hat hier auch getweetet. Also er hatte auch wirklich gar keine Scham, gar keine Grenzen, wo es dann vielleicht auch mal gut genug ist, wo man vielleicht dann sich nicht drüber lustig macht. Aber bei ihm waren wohl es...

03:24:01 auch am Ende des Tages Blurred Lines. Paris Hilton wurde dafür, ist nicht Paris Hilton, sondern Perez. Perez.

03:24:09 Wilton wurde dafür aber nicht etwa irgendwie geschämt oder so, sondern er durfte dann auch sowas wie die MTV European Music Awards moderieren. Vielleicht sind sie deshalb auch eingestellt worden, ich weiß es nicht. Es wurden auf jeden Fall zahlreiche Grenzen der Frauen überschritten. Man denke dann auch noch an so Pornofilme, die released wurden, ohne das Einverständnis der Frau zu bekommen.

03:24:32 Wir kennen One Night in Paris mit Paris Hilton oder natürlich auch Kim Kardashian Sex Tape. Es gibt zahlreiche Parodien auf Britneys Kopfrasur, da wurde sich lustig gemacht und das oberste Ziel war natürlich die Demütigung der Frau als Unterhaltungsform. Aber die Zeiten haben sich doch geändert. Kapitel... Oh, Summe verleut, ich habe eine Kofi-Spende übersehen. Vielen, vielen, vielen, vielen Dank für die 10 Euro auf Kofi, Leute.

03:24:57 Oh, I'm sorry. Das habe ich ganz übersehen. Ich weiß auch nicht, ob ich deinen Namen aussprechen darf. Ich muss immer... Galilei, ich danke dir. Vielen, vielen Dank für 10 Euro. Dankeschön. Ich sehe immer eure Originalnamen. Sorry, ich muss immer ein bisschen vorsichtig sein, weil ich mir nie sicher bin, ob ich das darf.

03:25:15 Cruel Optimism im Reality TV. Heute wird das Spiel dann aber direkt nochmal ein bisschen perfider, denn vermeintlich haben ja die Frauen ihr eigenes Image, wenn sie ins Reality TV gehen, selbst in der Hand. Können selbst bestimmt handeln, können das Image selbst mit aufbauen. Sie können ihr Image im TV inszenieren und kontrollieren. Oder vielleicht doch nicht? In Wahrheit könnte man dieses Phänomen, jetzt werden wir schlau, Leute, Cruel Optimism nennen. Das ist ein Begriff nach...

03:25:42 Das bedeutet, dass das, was man sich wünscht, in Wahrheit ein Hindernis für die eigene Entwicklung darstellt. Stopp, bevor ich es nicht gecheckt habe, ich habe es auch siebenmal mir anhören müssen, lesen müssen, bis ich gecheckt habe. Ich erkläre es euch jetzt. Also die TeilnehmerInnen, die wollen ja Prominenz. Die wollen...

03:26:04 Follower in, die wollen bekannt sein, die wollen Karriere machen. Aber genau bei diesem Wunsch landen sie in einer Struktur, die nur darauf ausgelegt ist, sie niederzumachen. Und dazu schauen wir jetzt auch noch mal ein paar Clips aus der STRG-F-Doku an. Warum ich mich bei Topmodel angemeldet habe, ist glaube ich, weil ich als kleines Kind den Traum hatte. Die haben wir gesehen, ihr erinnert euch.

03:26:28 Topmodel zu werden natürlich. Ich glaube, mein erster und einziger Gedanke als junges Mädchen war, ja, wenn du das gewünscht, dann hast du es im Leben geschafft.

03:26:40 Und Simone ist ja damals sogar Gewinnerin gewesen von Germany's Next Topmodel. Spricht viel auch in dieser Doku darüber, dass sie daran auch ziemlich gebrochen ist. Dass es für sie eine extrem schwere mentale Zeit war, das sehen wir auch gleich noch ein bisschen. Obwohl sie ja da so positiv rangegangen ist und genau eben total optimistisch gedacht hat, das wird's jetzt. Ich wollte einfach irgendwie diese, ja.

03:27:04 Aufmerksamkeit auf der Bühne oder im Fernsehen. Und ich hab halt einfach gehofft, dass das für mich ein Sprungbrett ist. Und so ging es eben ganz vielen Frauen. Viele junge Mädchen und Jungs träumen dafür, mal berühmt zu werden und ein Sänger zu werden, Model, Schauspielerin, whatever. Und Heidi hat das in unsere Kinderzimmer gebracht und für uns alle möglich gemacht. Das war ja damals ab 16 Jahre und ich hab gleich zu meiner Mama gesagt, wenn ich 16 werde, ist das erste, was ich mache, zu GNTM zu gehen. Das haben Sie mittlerweile geändert, oder?

03:27:30 Ich habe das nicht gedacht, oder? Ich habe das nicht gedacht. Das Ziel war ja schon immer, berühmt zu werden. Das wusste ich eigentlich schon mit 16, 17 Jahren. Deswegen habe ich immer auf so eine Chance gewartet, okay, wann kommt endlich mal im deutschen Fernsehen so ein Format, wo man sich als ganz normales Mädel einfach mal auch präsentieren kann und bewerben kann. Aber dass dieses ganz Normalsein halt nicht gereicht hat am Ende des Tages, beziehungsweise es mehr dazu von den Produktionsfirmen rausging.

03:27:55 ich sag mal, kitzelt liebevoll wurde, das hat man dann auch schnell gemerkt. Also ich glaube, ich habe damit verbunden, General-Sex-Topmodel zu sein, einfach, es mir selber zu beweisen. Und ich glaube, es war so ein Ding wie, dann bin ich endlich gut genug. Anerkennung. Und das ist ja wohl das Menschlichste, dass man einfach gut genug sein möchte. Simone leidet unter dem Druck. Ihr Light-Act an. Kamera. Und wird von den Kameras stets groß in Szene gesetzt.

03:28:27 Meine allergrößte Schwäche ist, dass ich sehr emotional bin und sehr schnell an mir selbst zweifle. Und emotional sein ist ja eigentlich was sehr Schönes, aber wird natürlich immer wieder als Schwäche auch ausgelegt. Ich denke mal, dass ich an meine Grenzen komme, wenn ich mit meinen Ängsten zu kämpfen habe. Ich habe natürlich Schuss. Vor den Schlangen? Ja, klar. Wieso? Ja, klar. Kennt ihr Simi noch? Bei ihr war es ganz schlimm in der Staffel, weil sie unfassbar stark war.

03:28:56 Richtig, richtig stark. Und sie hat immer gesagt, ich habe Angst davor, ich habe Höhenangst, ich habe Angst vor den Schlangen. Sie hatte bei jedem Shooting Angst und hat es dann perfekt gemacht und war immer die Beste. Das ist wie die Schülerin, die jeder hasst, weil sie immer sagt, ich habe gar nicht gelernt und oh mein Gott, der Test war so schlecht. Ich habe bestimmt nur fünf und dann kam eine Eins rum. Und so wurde sie bei Germanys Next Topmodel auch komplett in Szene gesetzt. Ich bin ein kleiner Angstdase. Immer.

03:29:24 Wenn eine Kandidatin bei German Sex-Hauptmann sagt, sie hat vor etwas Angst, dann ist Heidi höchstpersönlich die Konfrontationstherapeutin und sagt, dann gehen wir aber mal volle Kalle rein in die Angst. Wenn die dir so gut gefallen, dann hängen wir sie alle mal um. Ja, sowas ist dann passiert.

03:29:46 Das sagt sie nicht nur aus Spaß. Sie könnte es ja aus Spaß sagen, der Gag würde ja trotzdem noch funktionieren. Aber nee, sie zieht dann auch durch. Es ist halt nervig, dass man dauernd seine Ängste erwähnen muss. Wir wissen es alle, wir wissen alle, dass sie eine Höhenangst hat. Das muss sie nicht tausend machen. Ja, und dann wurde sie systematisch im Schnitt quasi, wurden sie gegeneinander ausgespielt. Die sagt es ja nicht freiwillig. Die hetzt ja jetzt auch nicht freiwillig oder sonst was, ne? Erwähnen.

03:30:08 Ich glaube, da ist das richtig schwer. Es nervt einfach nur, dass aus allem Drama gemacht wird. Simi hat was und Simi, Simi, Simi und immer Drama und Simi. Das Ding ist, ich glaube, sie müssen so oft ihre Ängste erwähnen, weil sie die ganze Zeit von der Produktionsfirma danach gefragt wird. Weil die natürlich wissen, dass sie das zum Thema machen wollen. Deswegen reden die ganze Zeit über die Ängste. Aber ich glaube nicht, dass sie an sich per se im Alltag nicht so oft über ihre Ängste spricht. Im Alltag kann ich mir nicht vorstellen, dass sie die ganze Zeit sagt, dass sie eigentlich verschlagen hat. Warum auch? Sind ja meistens keine da. Was ist euer Problem?

03:30:36 Könnt ihr mir das bitte mal sagen? Ich finde dich respektlos. Danke. Ich finde, dass du dich falsch benimmst, indem du hier hinter der Kamera ständig respektlose Dinge von dir gibst, dich ekelhaft verhältst und dann vor der Kamera auf Scheinheilich tuhst. Genau das ist mein Problem. Jetzt weißt du es.

03:30:54 Was soll man dazu noch sagen? Ich finde einfach dieses Zusammenleben mit so vielen Fremden, dass da Leute sich nicht mögen und nicht verstehen und gar nicht miteinander zurechtkommen, das ist klar und ist natürlich auch ein ganz elementarer Teil dieser Sendung. Ich kann mir das einfach nicht mehr geben.

03:31:13 So, wir sind jetzt ungefähr bei der Hälfte. Kann mir irgendjemand sagen, wo dieses Video hingeht? Ich weiß, die Hälfte von euch pennt schon. Aber hat irgendjemand verstanden, was der rote Faden dieses Videos ist? Ich bin ganz großer Mirella-Fan. Aber kann mir, also ich meine es wirklich ernst, ihr müsst jetzt nicht alle einfach nur Nein sagen, sondern kann mir irgendwer erklären, was der rote Faden von diesem Essay ist? Weil ich raff's nicht. Mir fehlen Kapitel, mir fehlen Überschriften.

03:31:43 Ich bin jetzt gesprungen von Dschungelcamp zu Germany's Next Topmodel und dazwischen hatte ich ein bisschen Britney Spears mit ein paar Artikeln, die sie deformiert haben. Kann mir bitte bei Gott irgendjemand erklären, was der Inhalt dieses Videos ist? Frauen in den Medien. Ich habe keinen Faden gefunden. Ich raffe gar nicht, wie dieses Video funktioniert. Ich bin gedanklich bei dem Video schon raus. Ich bin schon lange raus. Danke, dass ihr noch da seid. Wirklich, sie sammeln Popkulturbeispielen, wie Frauen scheiße behandelt werden.

03:32:11 Aber der Titel des Videos lautet, wie Frauen im Reality nur verlieren können. Misogynie ist im Trend und das gilt natürlich auch im Reality TV. Oder war es dort nie anders? Von Ariel waren es Sarah, Tessa, Gina, Nisa, Giselle, davor Brittany, Lindsay, Miley und Paris. Aber wie genau funktioniert das System dahinter? Wer profitiert am Ende? Also bisher hat sie nur Beispiele aufgezählt und keine Systematik erklärt.

03:32:40 Ich bin ein bisschen aufgeschmissen, um ehrlich zu sein. Danke, Demaru, für den verschenkten Sub. Dankeschön. Klingt eher nach vielen erklärten Kreuzausschnitten von allen. Dachte, die Überschrift ist Frauen im Trash-TV. Ich bin sehr verwirrt. Also es kommt gleich noch Gina-Lisa-Lofink. Wer von euch kennt Gina-Lisa-Lofink? Wir schauen das noch weiter. Ich finde die Beispiele auch, anhand der Beispiele kann ich euch viel erklären, weil ich kenne diese Beispiele alle. Ich habe diese Sendung auch viele davon gesehen.

03:33:10 Und Gina-Lisa Lohfink war auch eine wirklich alte Staffel. Das war furchtbar. Aber mir fehlt ein bisschen die Erklärung der Systematik dahinter. Ich kann das jetzt natürlich alles übernehmen. Also alles, ich kann da sehr gerne über... Also es werden jetzt aber auch wirklich nur sehr viele Beispiele aus der Doku genannt, die wir schon gesehen haben. Zu wie fair ist die Doku auch schon was älter. Also wir haben die vor Jahren, glaube ich, schon gesehen. Mir fehlt ein bisschen die Systematik dahinter.

03:33:40 Ich würde jetzt mal drei Minuten springen, okay? Gina-Lise Lohfink war nicht Zack die Bohne. Doch, das war Zack. Also Zack die Bohne war, ich glaube, ihre Freundin Sarah, oder? Also sie waren zu zweit unterwegs bei Germany's Next Topmodel.

03:33:54 Schon wie Frauen in der Öffentlichkeit dargestellt werden und internalisierte Misogynie fand es schon gerade bezeichnet, dass du ja meintest, ist ja anders bei Ariel, die macht das freiwillig und dann der Abschnitt gerade, der aufzeigt, dass es nicht freiwillig sein muss. Ja, aber der Sprung ist auch nicht fair. Bei GNTM wird geschnitten, manipuliert etc. Ariel ist eine Figur des Trash-TVs. Das, was Ariel macht, ist bewusst. Trash-TV ist nicht gleich Trash-TV. Germany's Next Topmodel ist eine Castingsendung. Sommerhaus der Stars.

03:34:23 und all der Scheiß sind Menschen, die bewusst dafür gecastet werden und deren Beruf es ist, Reality-TV zu machen. Das ist ein Unterschied. Das hier sind 16-25-jährige junge Frauen, die nicht wissen, was auf sie zukommt. Ariel hat sich eine Persönlichkeit geschaffen, die sie ganz bewusst so geschaffen hat, weil es damit Sendezeit gibt. I'm sorry. So, das ist ein Unterschied. Eine Simi, die damals bei GNTM

03:34:53 bewusst über Schnitte hart gemobbt wurde und die nicht wusste, was draußen in der Welt abgeht, weil ihr bewusst das Handy abgenommen wurde, ist nicht zu vergleichen mit einer Ariel, die genau weiß, was sie tut und sich so in Szene setzt, weil sie damit den nächsten Trash-TV-Job bekommt. Dass trotzdem das Dschungelcamp übelst scheiße für sie war und da auch die Fans einfach...

03:35:17 anders reagieren und sie sich wahrscheinlich was anderes vorgestellt hat, ist ein anderes Thema. Aber sie ist nicht vergleichbar mit den jungen Frauen, die bei JNTM mitmachen.

03:35:29 Und Gina-Lisa ist auch nicht vergleichbar mit einer Ariel. Die hat richtig viel Scheiße mitgemacht. Die kam aber nicht aus dem Trash-TV und hat sich nicht bewusst eine Persönlichkeit angeeignet. Vielleicht kommen erst Beispiele, damit man eine Basis hat. Aber das waren jetzt drei, also eine Britney Spears, eine Simi und eine Ariel sind alle drei nicht vergleichbar. Das sind alles drei unterschiedliche...

03:35:52 Analysen eigentlich. Warum wartet man ein halbes Video lang, um irgendwas zu analysieren? Oder sie wurde geschaffen und sagt sie, okay, nehme ich und mache ich weiter. Das mag sein, aber sie befeuert das und sie ist die Figur, die spielt sie jetzt. Also das müsste sie nicht. Eine Simi hat das nicht weitergemacht. Es soll keine Opfer-Täter-Umkehr sein. Es sind einfach drei völlig verschiedene Reality-TVs.

03:36:18 Ich würde GNTM niemals als Reality-TV beschreiben, by the way, oder nicht als Trash-TV. Es ist eine Castingsendung, da passiert ganz viel mit Schnitt und Produktion. Genauso wie Bauer sucht Frau und die Supernanny und so nicht vergleichbar ist mit dem Dschungelcamp. Das sind ja unterschiedliche Produktionsschemata, das sind unterschiedliche Formatgrundlagen.

03:36:43 Gina-Lisa war doch ein anderes Beispiel, dass sie jemand angezeigt hat und dann noch so gedreht wurde, dass sie am Ende noch angeklagt wurde, glaube ich. Das weiß ich nicht, ich kenne nur diese Zeit ihrer Sendezeit. Wenn das alles gleich wäre, müsste sie auch nicht drei Beispiele machen. Ja, aber gerade Britney Spears wurde ja aktiv verglichen.

03:36:59 Also ich raff das Video noch nicht ganz. So, jetzt schauen wir mal weiter, weil ich hoffe, dass irgendwann mal die Analyse kommt, weil die Hälfte des Videos haben wir jetzt. ...hören, wie sie deutlich Hör auf und Nein sagte. Statt die Männer zu verurteilen, stellte die Staatsanwaltschaft das Verfahren gegen... Warte ganz kurz, ich glaube, das ist wichtig, dass wir das von Anfang an hören. Das will ich nicht überspringen. ...sexuelle Gewalt zu wehren.

03:37:21 Sie ist blond und sie ist künstlich. Damit wurde Gina-Lisa immer wieder in der Vergangenheit beworben, aufgezogen, groß gemacht oder darauf reduziert. Und was das für Konsequenzen im echten Leben haben kann, hat man ganz deutlich gesehen, als sie versuchte, sich juristisch gegen sexuelle Gewalt zu wehren. Sie wurde nämlich medial zur Täterin umgedeutet. Was war das große Problem? Natürlich ihr Äußeres. Ihre Lippen, die Extensions, die Tattoos.

03:37:51 Das wurde als Beweis gegen ihre Glauben.

03:38:14 Und der Titel des Videos ist Frauen können nur verlieren im Reality-TV. Es ging quasi einmal um Dschungelcamp Ariel. Es ging einmal um Britney Spears. Es geht jetzt um Gina-Lisa Lohfink. Es ging um Simi von Topmodels, die entsprechend dargestellt wurden im öffentlichen Fernsehen. Für mich hinkten die Vergleiche alle so ein bisschen, weil Ariel ja für mich sehr klar eine Rolle angenommen hat, die sie jetzt auch verkörpert und darüber gejobbt bekommt.

03:38:43 Bin ich da nicht so ganz drin. Ja, aber wir versuchen gerade irgendwie den roten Faden zu erkennen, weil mir ist er noch nicht so ganz klar. Nehmt euch einen Kaffee, lehnt euch zurück. Ich hoffe, ihr hattet einen wunderschönen Stream. Vielleicht will sie einfach sagen, dass du in jedem Format als Frau erstmal schlechtere Karten hast, weil was aus dir und mit dir gemacht wird. Ja, das verstehe ich auch so. Würdigkeit verwendet. Da komme ich mit. Was genau war vorgefallen? Trigger Warning. Es geht jetzt um sexuelle Übergriffe. Wenn ihr da mit dem Thema gerade nicht...

03:39:12 umgehen könnt, dann skippt doch jetzt einfach eine Minute vor und dann sollte das auch vorbei sein. Also, im Jahr 2012 tauchten Videos auf. Im Netz, auf dem Gina-Lisa zu sehen war, wie sie Sex mit zwei Männern hatte. Sie erstattete Anzeige wegen Vergewaltigung und gab an, K.O.-Tropfen bekommen zu haben. K.O.-Tropfen ist übrigens unser ganz, ganz großes Thema am Montag. Am Montag um 15 Uhr habe ich Nina Fuchs zu Gast.

03:39:41 Sie engagiert sich seit zehn Jahren für Aufklärung in dem Bereich, weil sie einen ganz, ganz schlimmen K.O.-Fall hatte, also sie selbst.

03:39:50 Und am Montag kommt ein, ich weiß gar nicht, ob ich das spoilern darf. Wir präsentieren euch am Montag etwas, an dem ihr aktiv mit partizipieren könnt. Also am Montag ist ein Release von etwas und das darf ich euch mit Nina Fuchs zusammen vorstellen.

03:40:12 Wird auf jeden Fall spannend, aber es wird eine Trägerwarnung an der Stelle. Es geht nicht nur um K.O.-Tropfen, sondern auch um Vergewaltigung. Und der Fall von Nina Fuchs ist auch wirklich hart. Deswegen, ja, um 15 Uhr ist die Live-Podcast-Aufnahme und ihr könnt auf Twitch dabei sein. In den Videos war mehrfach zu hören, wie sie deutlich. Hör auf und...

03:40:32 Nein sagte. Statt die Männer zu verurteilen, stellte die Staatsanwaltschaft das Verfahren gegen sie ein und stattdessen wurde Gina Lisa verklagt wegen falscher Verdächtigung. Das Gericht argumentierte, dass das Nein im Video sich nicht auf den Sex an sich, sondern nur auf das Filmen bezogen hat. Das Urteil, sie wurde zu einer Geldstrafe in Höhe von 20.000 Euro verurteilt.

03:40:58 Hier zeige ich euch mal einen Ausschnitt aus dem Spiegel. Fischer ist der Richter in der ganzen Situation. Dieser besagte Fischer holt dann eben in seiner Urteilsbegründung zu einer denkwürdigen Lektion aus. Es sind Sätze, die Lohfink und Benecken wie Ohrfeigen schmerzen müssen. Benecken ist der Rechtsanwalt. Warum denn, fragt der Richter Fischer, habe die Angeklagte an allen Sitzungen im Amtsgericht teilgenommen, wenn das Verfahren sie so sehr belastet habe. Sie sei dazu nicht verpflichtet gewesen, weil es vor dem Amtsgericht um einen Strafbefehl gegangen sei.

03:41:28 Das war so eine Farce. Also die Option, dass Gina-Lisa da teilnehmen wollte an dem Prozess.

03:41:55 weil sie für Gerechtigkeit einstehen wollte, weil sie für sich selber einstehen wollte, die sieht dieser Richter überhaupt nicht als Option, sondern da muss ja natürlich irgendein perfider Plan dahinter stecken. Und am Ende des Tages geht es uns Frauen ja auch nur darum, berühmt zu werden, denn wir kennen sie diese... Das ist übrigens eine ganz klassische Masche, ne? Also Frauen, die öffentlichkeitswirksam ihre Peiniger und Täter anzeigen und das öffentlich machen.

03:42:22 Wenn ihr euch die Fälle der letzten Jahrzehnte anschaut, denen wurde immer vorgeworfen, dass sie das nur für Reichweite und PR tun. Wenn man sich anschaut, was aus diesen Frauen geworden ist im weiteren Verlauf, traf das nie zu. Das muss man einfach so sagen.

03:42:37 Es waren immer Frauen, die darunter gelitten haben und die Karriere darunter immer gelitten hat. Ich hoffe inständig, dass es bei Colleen Fernandes, der Fall ist gestern öffentlich geworden, den haben wir heute Morgen besprochen. Ich hoffe inständig, dass es bei ihr anders ist. Unzähligen Frauen, die berühmt dadurch wurden, dass sie vergewaltigt wurden, damit an die Öffentlichkeit gegangen sind. Wir lieben solche Frauen und die groß zu machen und yay und so. Das war wahrscheinlich der Grund. Einmal vergewaltigen lassen für die Karriere.

03:43:05 Bei Gina-Lisa sehen wir also, eine Frau, die sich optisch nicht der Norm unterwirft, verliert in den Augen der Öffentlichkeit ihren Anspruch auf Schutz. Und auch die Wahrheit. Ihre Menschlichkeit wurde gegen den Entertainment-Faktor einfach ausgetauscht. Und dass eine Gina-Lisa dann so einer Person ausgesetzt ist und so von unserem Rechtssystem im Stich gelassen wird, ist tragisch.

03:43:29 Und ja, sie wurde dann 2016 wegen falscher Verdächtigung verurteilt. Das ist die juristische Faktenlage. Durch genau diesen Prozess haben sich dann nochmal RechtswissenschaftlerInnen und JournalistInnen wie Margarete Stukowski und Anja Rützel angeguckt und scharf... Anja Rützel, ganz große Folgeempfehlung für die Frau. Die macht großartige journalistische Arbeit, by the way. ...rückschrittlich kritisiert. Warum? Weil der Fall halt zeigte, dass ein...

03:43:57 klares nein nicht mal dafür gesorgt hat, dass es ausreichend anerkannt hat.

03:44:03 Dass die Frau das nicht wollte und sie quasi nicht auch noch physische Gegenwehr geleistet hat. Dass ein damaliger Bundesrichter Gina-Lisas Glaubwürdigkeit öffentlich mit ihrem Aussehen und Zitat, was man sieht, ist ein aus Silikon-Extensions, Tätowierungen und Lippenaufspritzungen hergestelltes Gesamtkunstwerk. Dass ein Richter sich überhaupt traut, so etwas zu sagen, ist so widerlich wirklich. Dass ein Marktwert im Vorzeigen von dicken Silikonbrüsten besteht, verknüpfte. Das entlarvt.

03:44:33 Vielleicht dieses ziemlich patriarchale Vorgehen hinter diesem ganzen Verfahren. Gina-Lisa wurde verurteilt, weil sie nicht dem Bild eines vermeintlich perfekten Opfers entsprach. Doch ihr Kampf und der Kampf vieler Frauen führte letztendlich zur Reform des Sexualstrafrechts. Dem heute geltenden Grundsatz, nein heißt nein. Sie hat also geschafft, ein Recht für alle Frauen zu erkämpfen.

03:44:58 dass ihr im Prozess selbst noch verwehrt wurde. Wer darüber noch mehr lesen möchte, dem kann ich das Missy-Magazin, die aktuelle Ausgabe, empfehlen. Da hat nämlich Anja Rützel mit Gina-Lisa gesprochen. Ein weiteres Beispiel der unbeliebten Frau ist Tessa Bergmayer, die aggressive und unbequeme. Wir erinnern uns vielleicht noch daran, wie Tessa den Stinkefinger gezeigt hat. Es ist das, was wir denken, dass es ist.

03:45:28 Was machst du da? Was soll das bedeuten? Es ist ein 1A Paparazzi-Fotos, was es ist. Sie übt schon, will großes Star-Dasein.

03:45:41 Wie das auch inszeniert wurde komplett drüber, oder? Man hört, dass man unnatürlich ist und dass man keine natürliche Schönheit ist oder irgend so. Da ist es natürlich schon ein Stück weit. Da musst du direkt anfangen zu weinen? Ja, ich bin hier bei Jeremy's Next Topmodel und mir wird gesagt, ich bin keine Naturschönheit. Was mache ich dann hier, will ich wissen? Also ihr wollt ja keine operierten Schönheiten, ihr wollt ja Naturschönheiten, wenn ich keine bin. Was mache ich dann hier? Sie spricht eigentlich nur was ganz Normales aus und die sind so, ja, aber warum weinst du denn dann? Wir haben nur gesagt, du bist hässlich.

03:46:11 Das ist auch das Toxischste, was ja einer Frau sagen könnte, die anfängt zu weinen. Stell ich mal nicht so an! Der muss doch nicht direkt heulen! Was denkst du denn, was hat dich für die Kamera interessant gemacht bei GNTM? Drama!

03:46:24 Drama, Baby, Drama. Dass ich laut bin. Das fanden die gut. Und vor allem, dass sie wussten, dass ich Konfliktpotenzial mitbringe. Ja, rückblickend kann sie das Gott sei Dank sehr gut einschätzen und habe das Gefühl, dass sie das für sich auch von ihrer eigenen Privatperson zumindest... Ja, und auch darüber spricht. Bei GNTM waren so viele junge Frauen. Was ist aus denen geworden, die heute nirgendwo mehr sind, zu sehen?

03:46:54 Geht's denen gut? Wissen wir nicht. Erinnert ihr euch noch, bei DSDS gab's in der ersten Staffel eine PUC-Frau mit einer krassen Stimme. Ich vergesse leider immer ihren Namen. Judith hieß sie, glaube ich. Die ist irgendwie kurz vorm Finale ausgestiegen. Ich glaube, das war die erste Staffel mit Alexander Klafs und Daniel Kübelböck und so. Oh, Entschuldigung, ehemals Daniel Kübelböck. Wie heißt sie? Wie hieß sie kurz vor ihrem Tod?

03:47:31 Hilft mir, Chat, ihr wisst das. Kaiser, ja, Lana Kaiser. Und da gab es eine Frau und ich glaube, sie hieß Judith. Und kurz vorm Finale war die plötzlich einfach weg. Und es war eine Randnotiz. Keine Ahnung, was sie mit der gemacht haben. Also sie ist kurz vorm Finale und die hätte das Ding gewonnen. Die war so krass.

03:47:59 Einfach ausgestiegen. Und davon haben wir viele. Keine Ahnung, ob es denen heute gut geht. Hope so. Ein bisschen fernhalten kann oder auch merkt, dass da einfach andere Leute daran beteiligt waren. Lana Kaiser hat eine Doku und ich empfehle sie euch wärmstens.

03:48:15 Lana Kaiser ist verstorben bei einer Kreuzfahrt und die Todesumstände sind nicht ganz geklärt. Und es gibt eine wirklich gute Doku über sie, über ihr Leben, über ihre letzten Jahre. Und Lana Kaiser ist für mich der Inbegriff meiner Zeit damals einer Transperson, die leider zu früh geboren wurde. Lana Kaiser heute...

03:48:45 wäre und war die Ikone der queeren Szene gewesen.

03:48:53 Und leider gab es für sie keinen Anschluss. Und diese Doku zeigt das sehr gut. Schaut euch die an. Die ist wirklich was fürs Herz, auch wenn die viel zum Weinen ist. Aber die Doku um Lana Kaiser, finde ich, wird ihr sehr schön gerecht, weil viele Stimmen aus ihrem Umfeld reden, zum Beispiel auch Olivia Jones. Das ist eine ganz, ganz tolle Doku, die ich sehr genossen habe. Und die finde ich eine schöne Doku, also ganz furchtbar, dieser Tod.

03:49:22 der meiner Meinung nach hätte vermieden werden können im richtigen Umfeld von dem, was man von außen als eine Person, die sie nicht kannte, sagen kann.

03:49:34 Ja, von mir ja auch, Nick. Lanas Deadname ist so präsent in meinen Köpfen, weil das ja meine erste Staffel, meine Jugend war. Deswegen fällt mir das auch ganz, ganz schwer, da immer direkt den richtigen Namen parat zu haben, so wie jetzt auch. Ich mochte sie früher bei DSDS sehr, ja. Und es gibt so viele schöne Zitate von Lana Kaiser. Schaut euch diese Dokumentation über sie an, wirklich. Ganz, ganz toll.

03:50:04 Ich will das schaffen. Und da sind mir ja doch fast alle mittelig im Recht. Kam übrigens Jahre später heraus, dass der Mittelfinger anscheinend dem Kameramann galt, der sie in einer hochgradig vulnerablen Situation filmte. Ihre Nerven lagen wohl blank. An sich ist jetzt auch dieser Stinkiefinger auch nicht so ein Riesenthema. Mein Gott, das ist so ein Stinkiefing. Das wird man doch mal machen dürfen. Das ist doch jetzt nicht das Problem.

03:50:27 Aber Tessa wurde durchgehend eben als aggressiv geframed oder der sogenannte Devil's Edit machte sie zur Furie. Also es wurden ihm bewusst Clips rausgenommen, die in ein bestimmtes Framing reinfallen. Also es wurden Szenen ausgewählt, ganz...

03:50:44 die eben genau das unterstreichen sollen, dass sie eben so aggressiv ist, dass sie so laut ist, dass sie so unbequem ist und alles andere wurde halt weggelassen. Oder da wurden auch Sachen neu sortiert, damit die dann halt irgendwie so in das Storytelling natürlich reinpassen, dass am Ende ein bestimmtes Framing entsteht und einfach man das Gefühl hat, dass es halt so ist, wie es da dargestellt wird. Und es gibt keine andere Option. Die Mädels kotzen mich halt ein bisschen an, weil die keine Ahnung von Englisch haben, kapieren manchmal,

03:51:13 Überhaupt nichts und dann werde ich schon manchmal ein bisschen böse, weil mich Dummheit extrem ankotzt. Ich kann Englisch fühlen. Es gibt nichts Schlimmeres als dumme Menschen. Gott, sorry.

03:51:28 Das sag ich auch so. Wenn die Femme beeinträchtigt, dumme Menschen einfach so neu. Klassen die RedakteurInnen auch das Geschehen, die Streitungen. Ja, also wir hatten das auch so, da haben die auch schon gesagt, die hätte irgendwie schlecht über die gesprochen und so. Also die haben wirklich so Informationen gestreut, die auch nicht den Tatsachen entsprochen haben, um.

03:51:50 Streit zu kreieren. Das weiß man irgendwie, aber so das nochmal zu hören, finde ich schon auch crazy, dass dann auch wirklich so Informationen gestreut werden. Ist ja auch klar, die wollen halt eben, dass das Mädel heute oder so, weil das gibt die meisten Einschaltquoten, ist am spannendsten und dann wirst du halt öfters hintereinander gefragt, damit du halt immer emotionaler wirst. Stimmt, ja, dass man dann so oft auch, das habe ich auch schon mitbekommen, dass man so oft dann gefragt wird und nochmal und nochmal.

03:52:16 Das macht einen doch richtig mürbe. Und dass es dann irgendwann aus einem rausbricht, ist natürlich auch klar. Das Team hat oftmals einen getriggert. Cool. Die ganzen RedakteurInnen, die dort sind, die wissen genau, wie sie die Fragen stellen müssen. Es ist aber in Ordnung, weil das ist der Job von Reportern. Nur als junger Mensch ist man sich nicht bewusst, dass jedes Wort, was man ausspricht, auch gegen einen verwendet.

03:52:39 werden kann. Man, die Simone, wie sie die noch in Schutz nimmt, das ist schon in Ordnung. Das ist nicht in Ordnung. Man kann auch fragen und zuhören und Mitgefühl haben und empathisch sein. Ja, schlimmer noch, bei GNTM war es ja auch so, dass es Ansprechpersonen gab, die für die wirklich sehr jungen Frauen

03:53:02 ja auch einfach da sein sollten und ihnen Stütze sein sollten, die sich dann entpuppt haben als die wichtigsten Informanten für die Regie und die jungen Frauen dahinter gehen haben. Also richtig oder angenehm.

03:53:15 Ende ist ja, dass die Send-Produktionsfirma, die das Sagen haben und die das genau verlangen, sind das Problem schon klar, dass es die einzigen RealisatorInnen sind. Aber am Ende des Tages spielen die halt auch das Spiel mit. Das heißt aber irgendwie, was soll man da machen? Soll man was machen oder nicht? Ich finde dieses Wort manipulativ ein bisschen zu krass, weil ja schlussendlich du immer noch selber die Antwort gibst. Aber sie hat noch ein anderes Wort parat. Hintervorziehung.

03:53:43 Ja, es ist besser als manipulativ. Absolut. Also in Bayern ist es hinterfotzig, Messer von hinten in den Rücken reinrammen, weil in dem Moment, wo du dich ja mit ihnen gut verstehst, hast du so dieses Gefühl von Freundschaft. Ja, da haben wir die Kurve nochmal bekommen, denke ich. Aber es ist Manipulation. Manipulatives nicht, es ist nur Hinterfotzig und Messer in den Rücken. Sie besetzen vorher die Rollen. Du suchst dir deine Rolle ja nicht aus, wenn du da reingehst. Du sagst ja nicht, ich bin jetzt die Zicke oder so. Das habe ich mir auch nicht gedacht. Ja, sie hat gedacht, ich habe hier nur Spaß.

03:54:12 Ich dachte, ich lache hier den ganzen Tag und dann sowas. Was mir hat nur einmal aufgefallen ist, dass in einer Szene Elena was gesagt hat und ich saß auf dem Sofa mit den anderen und wir hätten dann gelacht. Also wir haben dann gelacht. Aber...

03:54:27 Ich weiß, dass in der Situation, als wir auf dem Sofa saßen, wir haben wegen was ganz anderem gelacht. Aber so sah es dann aus, als hätten wir sie ausgelacht. Dann halt eben Sätze und Aktionen und Sachen hintereinander so geschnitten würden, dass ein Storytelling passt und gar nicht der Wahrheit entspricht. Das ist ein sehr, sehr gängiges.

03:54:45 Thema und erklärt diesen Devils Edit eben nochmal genau. Als weiteres Beispiel haben wir auch noch Giselle Oppermann, die nervige Heulsuse. Hallo, grüß dich. Du kommst auch so ein bisschen wie zur Hinrichtung. Ich weiß, dass ich gleich losfallen will. Und hier ist die Königin der Tränen.

03:55:03 Giselle aus Staffel 3 Denn es gab dann wohl ein kleines Ranking und sie hat Platz 1 der Tränenqueens gemacht. Herzlichen Glückwunsch auch noch mal. Hier ist auch noch der Preis von den soll ich dir noch übergeben von ProSieben höchstpersönlich. Haben sie extra für dich gemacht. Ich weiß nicht, ob es was bedeuten soll. Weiß ich gerade nicht. Aber ja, weiblicher Schmerz ist ja so

03:55:27 anstrengend und überhaupt warum muss sie denn ständig heulen streit im haus heimweh herausforderungen bei shootings alles bringt giselle zum weinen streit im haus ja würde ich auch weinen herausforderungen würde ich auch weinen heimweh würde ich auch weinen alles hat jemand von euch schon diese neue netflix doku von gntm aus den usa gesehen also americas next topmodel oder eil oder so

03:55:51 wie da die Machenschaften sind. Da kam jetzt eine eigene Doku auf Netflix raus. Das muss richtig furchtbar sein. Die wollte ich auch noch unbedingt schauen. Ja, alles ist auch gerade... Gerade ist auch alles zum Weinen. Also, ist doch absolut verständlich. Jede Woche gibt es Tränen. Wir haben uns natürlich auch ausgiebig darüber beraten. Die zwei, ey, ne? Die zwei!

03:56:15 Du bist eine Runde weiter. Okay? Bitte. Aber ein bisschen positiver in Zukunft. Und ein bisschen mehr lächeln, Giselle. Du bist eine Runde weiter. Aber Giselle wurde bei Germany's Next Topmodel und auch im Dschungel kontinuierlich in ihre Ängste getrieben, damit sie heult. Um sich dann...

03:56:37 über ihr Heulen wiederum lustig zu machen. Aber auch gleichzeitig dann davon wieder genervt zu sein, dass sie ja so viel geheult hat. Und das ist natürlich ein Phänomen, das sich ständig und immer wieder wiederholt. Germany's Next Top Mortal, einfach Feminismus-Sendung 3000. Warum tust du dir das an, wenn es im Vorraum schon furchtbar ist? Ich schau das schon seit Jahren nicht mehr. Die Staffeln sind uralt. Ich hier gerade merke, es wird... Das war dritte Staffel. Ich glaub, die erste Staffel war irgendwann 2006 oder 2007 oder so.

03:57:05 Also das hier sind gerade richtig alte Fälle. Also was diese Sendung für uns als Frauen getan hat? Eine Menge, aber wenig Gutes. Sarah Knappig war? Das war auch Sarah Knappig und Gina-Lisa Lohfink waren zusammen in einer Staffel, das war auch ganz am Anfang. Bei Jeremy's Next Topmodel.

03:57:22 Wir schauen uns jetzt aber mal den Dschungel an, um auch mal wieder hier zurück zu Ariel zu kommen. Denn im Dschungel wurde Sarah 2011 gemobbt, isoliert, beschimpft und bedrängt. Aber warum? Es wird ja wohl ein Grund gegeben haben, oder? Das war furchtbar. Das ist einfach mal die Wahrheit. Der Jay war vor der ganzen Show bei mir zu Hause und hat mir vorgeschlagen, wie Katie Price und Peter Andrew eine Liebesgeschichte zu spielen.

03:57:45 Bullshit! Wie die wollten sich absprechen? Gab es so ein Treffen, gab es so ein Vorgespräch? Hast du zu ihr vorgeschlagen, hier eine Liebesgeschichte zu inszenieren? Absolut nein! Bist du dir sicher, Jay? Also Jahre später sagt er dazu nämlich folgendes. Fakt ist, ich war aber hier zu Hause. Fakt ist, im Flachs habe ich das Thema angeschnitten.

03:58:07 Dazu stehe ich. Ja, ihr kennt diese Leute, die so im Spaß was sagen, aber es ist dann auch viel zu spezifisch, dass sie so, ja, so eine Liebesgeschichte wollen wir des Nachres, wäre voll lustig oder haha, aber war nur Spaß. Aber meinst du das ernst oder war nur Spaß oder keine Ahnung. Auf jeden Fall gab es ja wohl dieses Gespräch und er sagt, das stimmt nicht. Aber jetzt sagt er ja, stimmt. Aber im Dschungel hat er damals gesagt, nee, das stimmt nicht. Und alle sind auf Sarah gegangen, weil sie die große Lügnerin gewesen sein soll. Du bist ein ganz kranker Mensch. Jay, du hast eine Hollywoodrolle verdient.

03:58:36 Finde ich gar nicht. Ich finde das... Also die Schauspiel... Du bist schwer krank.

03:58:42 Mit diesem Mimik hat er sich wirklich eine Hollywood-Rolle verdient. Wie so ein Auto. Du bist ein ganz kranker Mensch. Oskar. Sie ist die Lügnerin. Richtig. Richtig, jetzt sind alle klar, wer soll die Lügnerin sein? Hexe, verbrennt sie. Ist eine Frau, hat eine Meinung gesagt, hat gelogen. Allegedly. Dass du noch ruhig schlafen kannst. Sie schwächt die Gruppe. Sarah hat uns sehr viel Energie geraubt. Für mich ist das Thema Sarah durch.

03:59:10 Wer sind die alle? Nicht zu wegzuschubsen, was soll das? Du reißt, du reißt komplett. Ich denke, es ist eine absolut berechtigte Reaktion von der Gruppe, oder? Es eskaliert dann aber komplett, denn die drohen damit, wenn jetzt Sarah nicht geht, dann gehen wir alle. Entweder Sarah bleibt im Camp und wir kommen nicht. Boah, wie krass. Ja, to be honest, habe ich Dschungelcamp wirklich seltenst gesehen. Mal ein, zwei Folgen irgendwie in meiner...

03:59:38 in meinem Leben, das habe ich auch gar nicht mitbekommen. Krass, wie der sich, was das für Mobbingstrukturen angenommen hat. Staffel 21. Ihr auf die Knie und flehte sie an, das kämpft doch jetzt zu verlassen. Unser Problem bist du. Geh weg, bitte, bitte, bitte, bitte. Verlass uns, Sarah, bitte.

04:00:09 Ich bin ein Star, holt mich hier raus. Also ganz freiwillig, ha ha ha, ist sie dann gegangen. Sie verließ das Camp, weil...

04:00:22 Die Dschungelprüfung, weil sie die verweigert hat oder sie immer abgebrochen hat. Naja, und halt vor allem, weil sie gesagt hat, dass Jay einfach eine Fake-Liebesbeziehung mal wollte und keiner ihr geglaubt hat. Keine Mitkämpferin hat irgendwie sich mit ihr solidarisiert oder Jay auch in Frage gestellt, sondern natürlich war Hass und Losstellung von Sarah, die einfach zu laut und zu nervig war, die einzige Option. Stopp, kommt uns das nicht ein bisschen bekannt vor?

04:00:51 die einfach zu laut und zu nervig ist? Ja, denn Frauen müssen ja leise, dankbar und hübsch sein. Stattdessen war Sarah eben weird, Tessa war laut und Giselle zu schwach. Alle drei brachen auf unterschiedliche Art und Weise das patriarchale Weltbild und haben sich nicht so verhalten, wie eine angepasste, ruhige, sanfte Frau sich eben zu verhalten hat. Kommen wir zur toxischen Dreifaltigkeit.

04:01:21 Produktion, Medien und Social Media Mob. Das Ganze passiert natürlich nicht im luftleeren Raum, sondern es gibt eben diese toxische Dreifaltigkeit. So sorgen zum einen die Produktionen ganz eindeutig für ein Framing der ungehorsamen Frau und dass das eben so auch nicht in Ordnung sei. Sei es durch die Moderationstexte, dass dann zum Beispiel eine Sonja die Kritik der Midcamper gegenüber Gil irgendwie als Cringe einstuft. Dann natürlich auch durch das Weglassen von...

04:01:50 Zum Beispiel wurden die ganzen Falschaussagen von Gil gegenüber dem, dass er ja gar nicht eine Aussage treffen dürfe, dass er eine Verschwingenheitserklärung unterschrieben haben solle, was ja überhaupt nicht stimmt. Das wurde alles nicht richtig gestellt, denn da wäre ja dann irgendwie Ariels Verhalten vielleicht auch gerechtfertigter erschienen und das wollen wir ja auf gar keinen Fall. Sie ist ja die unberechenbare, nervige Frau, die einfach nie genug...

04:02:15 Genug hat den Devils Cut, haben wir schon erklärt, dass es eben das Umschneiden, das Zusammenschneiden von Material so zum passenden Framing einfach ständig passiert. Natürlich fällt auch sowas rein, wie das Social Media Clubs eben bestimmt betitelt werden. Wenn beispielsweise Folge 11 vom Dschungel mit dem weinenden Gil direkt eröffnet wird oder Sonja über Arielles Vorgehen gegen Gil sagt. Ich bin eher immer jemand, der Partei für jemanden ergreift.

04:02:44 dem rumgetrampelt wird wie so ein geschlagener hund der immer weiter getreten wird auch wenn er sehr lange nicht mehr gebissen hat das geht ja in dem sinne ein hund ist das ist nicht gescriptet also wenn euer wenn ihr irgendein coping braucht um euren kopf zu beruhigen dann glaubt gerne dass es gescriptet ist aber

04:03:01 Gescriptet waren Formate wie die Supernanny zum Beispiel, aber das Dschungelcamp war noch nie gescriptet. Da ist sehr viel geschnitten etc. Aber das ist nicht die Definition von gescriptet. Hier wird nichts vorgeschrieben. Das sind alles Trash-TV-Stars, die die Sendezeit brauchen. Da ist überhaupt nichts gescriptet dran. Aber nicht ein Hund, sondern ein armer Hund.

04:03:22 Und sagen wir mal so, oder man könnte es auch aus der Sicht des Dschungels sehen, er sagt einfach, ey Leute, lasst den Gil drin, das ist mein Endgegner, den kriege ich noch klein. Weil Fakt ist, er kommt hier mit dem Dschungel, mit den Prüfungen, selbst mit diesen Menschen da drin ganz hervorragend zurecht. Mit der Moderation habe ich gebrochen, muss ich ganz ehrlich sagen. Ich finde die seit der Gil-Oparem-Aktion nur noch abstoßend.

04:03:46 vorne und hinten bei dieser Situation ja überhaupt gar keinen Sinn ergibt, oh, ich will euch jetzt nicht erklären. Darauf gehen dann natürlich auch die ganzen umliegenden Medien drauf. Also Hass bringt Klicks, Aufrufzahlen und Aufmerksamkeit. Mit Clickbait wird dann am Ende einfach nur noch Feuer ins Öl gegossen. Oder eben ganz unterschwellig die Chance genutzt, das patriarchale, konservative Frauenbild weiter in die Welt zu tragen. Man sagt ja nicht so offensichtlich, dass die Frau doch brav und leise und lieb sein soll, sondern man sagt ja, also wenn man so näher...

04:04:13 wie Ariel ist und so laut. Also dann hat man ja wirklich gar nichts im Fernsehen zu suchen.

04:04:19 Kurze Zwischenfrage, was genau hat denn eigentlich Gil Ofarim im Fernsehen zu suchen? Und das Ganze hat natürlich die ZuschauerInnen so richtig heiß gemacht, um diesen ganzen Hass und diese ganze Verurteilung weiter auf Social Media zu tragen. Die ZuschauerInnen machen dann natürlich den Rest in der Kommentarspalte. Das ist wirklich ziemlich crazy, was da bei Arielle in der Kommentarspalte so abgegangen ist. Sie sei schlecht erzogen, sie könne sich nicht benehmen, sie hat nichts im Fernsehen zu suchen. Wer denkt sie, wer sie ist?

04:04:48 All solche Kommentare findet man dort. Und das ist noch das harmloseste von allem. Und was beim Dschungel immer wieder auffällt, ist, dass beim Voting-Verfahren eigentlich ziemlich systematische Abstrafungen vorgenommen wird. Also hier bei einer Grafik von den Trashologinnen sieht man auch ganz eindeutig, dass halt Frauen und queere Personen hauptsächlich in diese Prüfung gevotet werden. Das kann ja wohl kein Zufall sein. Die Dschungelprüfung wird hier quasi zum sadistischen Disziplinierungswerkzeug.

04:05:17 Und das habe ich jetzt nicht siebenmal versucht auszusprechen, sondern sofort geschafft. Lüge. Und die Trashologen haben da auch wirklich eine sehr interessante Theorie aufgestellt, dass eine mögliche Erklärung wäre, dass die Leute eben reingewählt werden.

04:05:31 die mit Geschlechterstereotypen brechen. Also sie schreiben dann auch auf, wie Frauen vermeintlich seine Männer zu sein haben. Und wenn diese eben mit diesen Stereotypen brechen, dann ist das Grund zur Strafe. Obwohl wir in einer modernen Welt leben, sind unsere Ideale und Vorstellungen darüber, wie Männer und Frauen sein sollten, nicht modernisiert. Personen, die diese Norm brechen, werden abgestraft.

04:05:54 Also wir haben auf der einen Seite den starken, schweigsamen Mann. Oh mein Gott, er kann so gut schweigen. Wie toll, im Jahre 26 noch mehr schweigende Männer. Auf eine Art auch wirklich mehr schweigende Männer. Leute, Frauentausch ist kein Reality-TV. Frauentausch, Hartz-Aber-Herzlich, etc. ist alles kein Reality-TV. Das ist Trash-TV gerne. Das ist Hartz-IV-TV, wie man es früher genannt hat. Aber das hat nichts mit diesen Sendungen zu tun.

04:06:26 Auch auf einer Seite was Positives, aber hier gerade ist es nicht positiv, weil hier soll er ja mal was sagen, er soll ja mal sagen, wie es wirklich gewesen ist. Also wir haben den im Camp, der kämpft, der seine Ruhe, da wird die Ruhe eben bewundert. Und dann haben wir natürlich die laute oder ängstliche Frau und die wird dann direkt zur Zielscheibe. Wie schön, dass das Publikum einfach ein verlängerter Arm des Patriarchats wird und das abstraft, was wir nicht wollen, nämlich, dass irgendwer mit irgendwelchen Stereotypen bricht. Denn es soll alles so bleiben, wie es ist.

04:06:54 Am Ende ist es ein profitables Kreislaufsystem. Wir hassen nicht zufällig, sondern wir hassen, weil es sich verkauft. Fazit. Während Frauen für wirklich kleinste Fehler medial quasi hingerichtet werden,

04:07:09 Ist es so, dass Männer irgendwie eine Art Immunität erleben oder auch wirklich super schnell dann ihr Comeback wieder haben? Wir vergeben, wir vergessen. Ist doch kein Problem, der arme kleine Hund, der immer wieder getreten wurde. Es reicht doch jetzt. Der tragische Held.

04:07:26 der es doch so schwer hatte und es gibt bestimmt auch Gründe für das Verhalten und einfach einmal einen Fehler gemacht hat. Habt ihr etwa noch nie Fehler gemacht? Schon, aber ich versuche dann auch dazu zu stehen, uns besser zu machen und ehrlich zu sein in Zukunft. Gil hat ja nicht nur einen Fehler gemacht, er hat ja auch überhaupt nicht Reue gezeigt. Er hat sich nicht entschuldigt und selbst danach in diesen ganzen Interviews über tausendmal, wenn man in Hohenheimen fragt, willst du dich entschuldigen, sich dann entschuldigt, was ist denn dann diese Entschuldigung auch noch?

04:07:56 wert und er hat auch noch vertrauen in das rechtssystem erschüttert was ja wirklich gesamtgesellschaftlich einfach nur eine katastrophe ist weil er weckt die ganze zeit in anscheinend dass irgendwas nicht mit rechten dingen zu gehen fehlen ja irgendwie sekunden und bla bla bla wenn ihr dazu mehr wissen wollt übrigens zu diesem ganzen fall gil ufer ihm dann kann ich euch die mordlust folge vom 25 jahr in das herz legen die war für mich auch sehr aufklärend und sehr spannend es ist einfach so dass männern wird irgendwie entweder

04:08:23 sehr große Komplexität zugesprochen. Da muss man erst mal durchblicken. Das ist nicht immer so einfach, es ist nicht immer so klar. Erzschwerde, Umstände und so weiter und so fort. Und Frauen... Boah, ich bin wirklich ein bisschen irritiert, wie viele Menschen denken, dass da irgendwas gescriptet sei.

04:08:41 Ich bin gerade ein bisschen schockiert und ich habe auch gar nicht die Zeit dafür, leider das aufzuklären. Es ist so gelesen, was ich geschrieben habe. Ich weiß nur, dass wir eine Diskussion hier im Chat hatten, von wegen, dass hier ein gescriptetes Format stattfindet und das ist nicht der Fall. Und du schickst mir jetzt einen Beitrag, ich habe den jetzt nur überflogen, weil ich die Zeit auch gar nicht habe, jetzt diesen Artikel zu lesen. Das mache ich gerne hinterher, aber du schreibst, dass er die Moderationstexte schreibt und darum ging es ja gerade gar nicht.

04:09:11 Also es geht ja gerade um die Verwirrung, dass Leute zum Beispiel sowas wie die Supernanny und diese alten Formate, die sehr klar geskriptet waren, mit Reality-TV komplett vermischen. Und ich bin ein bisschen irritiert, auch was Puni schreibt, das sind keine Schauspieler, das sind Trash-TV-Sachen. Ich habe gesagt, die Moderation, okay, aber darum ging es ja jetzt gar nicht. Darum geht es ja gar nicht.

04:09:32 Also dass die Moderation einen gescripteten Text bekommt, ist ja klar. Also die Moderation, die kriegt Moderationskarten, wird gebrieft, die hat einen ganz anderen Job als die Teilnehmenden. So können wir nicht alle Sachen durcheinander schmeißen, weil der Chat ist gerade sehr verwirrt bei diesen unterschiedlichen Formaten und mich wundert es, weil wir das ja mal als großes Topic hier auch im Chat hatten oder im Stream, was Reality TV ist und was nicht.

04:09:56 Es gibt verschiedene Abstufungen. Es gab früher die Supernanny und Frauentausch. Das war komplett gescriptet. Das waren Menschen, die die Hoffnung hatten, mit diesem Dreh 500 Euro zu verdienen und dann Skript in die Hand gedrückt bekommen haben und massiv manipuliert wurden. Dann gab es Castingsendungen wie DSDS und zum Beispiel GNTM. Da wurden sehr, sehr junge Menschen nicht gescriptet, aber massiv manipuliert, auch über den Schnitt.

04:10:23 Und jetzt haben wir das Dschungelcamp, das ist Trash-TV, das ist Reality-TV. Das sind Menschen, deren Existenz besteht daraus, eine Reality-TV-Persönlichkeit zu verkörpern. Das ist deren Beruf. Das heißt, die machen das von sich aus, weil sie dann wieder gebucht werden.

04:10:44 Das hat nichts mit legal zu tun. Natürlich werden die auch manipuliert und da wird auch geschnitten, aber die spielen schon eine Rolle, damit sie gebucht werden. Das sind keine Schauspieler, die verkörpern schon sich selbst, aber die stellen sich zu einem großen Anteil so dar, wie sie auch ausgestrahlt werden wollen. Und da funktioniert halt Drama und

04:11:09 Aufregende Persönlichkeiten funktionieren da gut. Deswegen haben wir auch zum Beispiel eine Valentina. Bei GNTM werden Rollen vorher geplant, da brauchen wir keine Quelle, da haben wir etliche Dokumentationen zugeschaut. Die werden massiv manipuliert und in eine Rolle reingezwängt. Aber das sind keine Schauspielerrollen, die kriegen keine Skripte. Diese Rolle wird ihnen aufgezwängt im Schnitt und in der Regie und im tausendmal Nachfragen.

04:11:39 Das sind sehr, sehr klare Unterschiede. Dass die Moderation beim Dschungelcamp, das was Dori nochmal on top draufgelegt hat, dass die gescriptet sind, ist ja klar. Die Moderation hat einen Job zu machen und das wird von der Produktion vorgeschrieben. Die sind ja keine Teilnehmer.

04:11:57 Gina-Lisa oder Ariel, denen wird ja jegliche Zweidimensionalität, wenn sogar noch mehr Dimensionen, wird absolut abgesprochen. Oder es gilt direkt der altbekannte Masterboys will be boys. Wenn eine Frau stürzt, ist es ihr Charakter. Wenn ein Mann lügt oder scheitert, dann ist es eine tragische Wendung. Am Ende bleibt das System patriarchal. Der Frauenhass ist der Treibstoff, der für die Quote sorgt. Während Giselle und Sarah jahrelang um ihre Reputation kämpfen mussten,

04:12:26 Männer oft super schnell

04:12:29 davon oder mit einem blauen Auge davon. Es fühlt sich manchmal so an, als müssten Frauen irgendwie bei einer Sympathieskala bei minus 20 anfangen, einfach nur, weil sie Frauen sind. Also Sympathie wäre schon zu viel des Guten. Erstmal überhaupt Respekt erkämpfen, dass sie überhaupt als Mensch gesehen werden, als Mensch auf Augenhöhe. Weil wenn eine Frau im Fernsehen ist, ist es schon mal eh, warum will sie denn ins Rampenlicht? Warum will sie denn so viel Aufmerksamkeit? Was könnten die Beweggründe sein? Ich weiß es gar nicht. Genug sein, gesehen werden, das könnte es ja nicht sein. Nein, es muss irgendwas hinter.

04:12:58 hinterherhältiges hinterfotze sein am ende des tages das müssen wir piepen leider weil ich habe schon mal das wort gesagt und dann wurde mein video entmonetarisiert also ja leider ich würde ich persönlich ne chuck norris ist gestorben sorry würde gerne mehr sagen aber

04:13:13 wird gepiept. Also wir müssen da wirklich so hinten an bei diesem Rennen anfangen, wo Männer schon so, ja, wir finden den gut und das ist erstmal ein stabiler Typ und erstmal cool, auch so, ja, alter Fußballer, ja, mega cool und so, ja, fühlen wir voll sympathisch und so und dann, wenn sie dann, was ich mal, was Schlechtes leisten, dann geht halt von den 100% Sympathie, gehen dann halt ein paar Prozentpunkte runter, aber die Frau ist immer noch hier gerade so bei minus 10%. Versteht ihr? Das ist so unfair von vornherein, wie die Frauen und Männer in dieses Rennen gehen.

04:13:42 Bei so vielen Fernsehsendungen, durch die Bank, sehe ich das immer wieder. Und nein, wir müssen jetzt auch nicht alles, was Frauen machen, alles, was eine Ariel macht oder eine Sarah macht oder was auch immer, wir müssen ja nicht schreiben, was die auch alles für Scheiße gemacht haben. Wir müssen ja nicht alles grundlos abfeiern und sagen, yay, alles ist toll, was Frauen machen. Das ist ja auch kein Feminismus. Aber es gibt ja auch Gleichzeitigkeiten, die sein können. Also wir können eine Frau auch nervig finden und wir können eine Frau auch zu laut finden und wir können auch irgendwie was kritisieren.

04:14:08 Aber wir müssen halt unterscheiden, was davon ist jetzt wirklich Kritik und was davon ist Misogynie. Und wann und das halt dieser Frauenhass einfach zum Antrieb der Gesellschaft wird und auch Teil eines Geschäftsmodells ist. Denn am Ende ist halt der Gewinner der Mann. Herzlichen Glückwunsch, Gil Oferim, zum Dschüngelkönig 2026.

04:14:33 Unangenehmes Ende. Ich sag's, wie es ist. Okay, ich bin am Ende schlau geworden aus dem Video, aber ich habe echt lange gebraucht. Crazy Shit. Ich habe wirklich, wirklich ganz, ganz lange gebraucht, da reinzukommen. Ihr wundervollen Menschen, danke für den schönen Stream. Ich hatte das Gefühl, dass die ganze Woche wirklich sehr, sehr, sehr, sehr schön war und ich tolle Streams hatte.

04:14:55 Chuck Norris war auch nur peak toxische Männlichkeit. Einfach Internet-Meme für mich. Ansonsten verbinde ich damit sehr viel unangenehme Politik. Chuck Norris ist für mich so politisch mittlerweile. Ihr wundervollen Menschen, wir sehen uns am Montag wieder um 11. Wir haben am Montag um 15 Uhr eine Live-Podcast-Aufnahme mit der wundervollen Nina Fuchs zum Thema K.O.-Tropfen. Da freue ich mich sehr, sehr drauf. Passt auf euch auf. Ich starte...

04:15:23 bald in meinem Wochenende. Passt auf euch auf und wir sehen uns am Montag wieder um 11. Danke, dass ihr die Woche so am Start wart. Vielen Dank fürs Durchhalten, auch bei den schwierigen Themen, auch bei den schönen Themen. Danke fürs Teilen von Lebensrealitäten und euren Erfahrungen. Es macht sehr viel Spaß mit euch. Und wir sehen uns am Montag wieder. Dankeschön für die schöne Zeit.

04:15:45 Ah, ich liebe alles. Dankeschön für die schöne Zeit und danke euch für diesen wunderschönen Chat die ganze Woche über. Ich habe gesehen, Finessi ist live. Zu der würde ich euch auch einfach weiter rüberraiden. Ganz, ganz tolle Frau. Sagt ganz liebe Grüße auf der anderen Seite. Und ich husche jetzt ganz schnell aufs Klo, weil ich war heute tatsächlich gar nicht pinkeln, Leute. Unterstützt euch gegenseitig. Seid lieb zueinander. Seid gut zueinander und gönnt euch am Wochenende vielleicht auch ein bisschen Pause.

04:16:13 Passt auf euch auf. Die Oatly Barista Popcorn, ich habe gesehen, die gibt es noch in Matcha. Duri, äh, Duri sage ich schon. Finessi ist riesiger Matcha-Fan, by the way. Könnt ihr ihr mal vorschlagen. Ich wollte mal gucken, ob ich die irgendwo finde, weil bei uns gibt es die nicht. Ich wohne auf dem Land, Leute. Bei uns gibt es das gar nicht. Dafür gibt es bei uns Hafermälchen für 90 Cent. Gängig. Immer. Aber ich wollte die mal probieren. Ich habe die bei Philipp Steuer in der Story gesehen. Ihr wundervollen Menschen, passt auf euch auf. Wir sehen uns am Montag. Und danke, dass ihr da wart. Tschüss, ihr Lieben. Albert, wer ist das?

04:16:57 Mehr positive als negative Schleifzeiten.