Asiatische MMOs: Der Westen steht vor einer Wende im Genre?

00:08:48 und guten Morgen. Willkommen zum MMO-Grindfest. Heute der zweite Tag und leider auch schon der letzte.

00:08:56 Schreibt uns doch gerne mal in den Chat jetzt hier live auf Twitch, ob ihr euch wünschen würdet, dass wir vielleicht nächstes Jahr ein bisschen länger machen oder mehr Programm für euch machen. Wir freuen uns natürlich sehr auf Feedback. Und heute eben, wie gesagt, der zweite und letzte Tag. Schön, euch alle schon im Chat zu lesen. Guten, guten Morgen an euch. Schön, dass ihr da seid. Ihr könnt jederzeit übrigens auch mit Kanalpunkten unseren wundervollen MeinMMO-Dinja triggern.

00:09:19 Könnt ihr sehr, sehr gerne mal ausprobieren. Wir würden uns sehr freuen. Einfach mal unten in die Kanalpunkte reinschauen. Könnt ihr da ein bisschen was triggern? Wir haben heute für euch drei spannende Talks vorbereitet. Der erste startet quasi just in diesem Moment, gleich in Kürze, in den nächsten Sekunden. Wir beschäftigen uns da nämlich mit MMOs aus Asien und ob das die Zukunft sein wird. Danach stellen wir uns einer Monsteraufgabe, nämlich einer MMO-Tierlist. Ich bin gespannt, wie weit wir da kommen werden. Und danach gibt es ein...

00:09:48 sagen wir mal MMO in Real Life Talk irgendwie, nämlich LABS. Das geht dann um 12 Uhr los. Bis dahin sind wir aber in einer Runde hier dabei und werden mit euch über MMOs reden. Und ich sehe schon schön, dass ihr gerade alles im Chat triggert. Wir freuen uns wahnsinnig. Und damit würde ich sagen, starten wir in den Talk. Ihr könnt natürlich jederzeit Fragen stellen im Chat. Ich werde versuchen, die unseren Expertinnen hier zu stellen. Und damit würde ich sagen, geht's los.

00:10:16 Klassische MMORPGs sterben ja irgendwie so ein bisschen aus und MMOs wie New World werden eingestellt. Und es gibt ja noch so ein paar MMOs.

00:10:26 die da am Horizont auf uns warten. Aber irgendwie stellt sich trotzdem so ein bisschen die Frage, braucht es da so eine kleine MMO-Revolution? MMOs, die vielleicht so ein bisschen das Genre neu denken und vielleicht neue Ansätze generieren. Deswegen werfen wir heute den Blick auf Asien und schauen uns so ein bisschen an, was denn für MMOs aus Asien kommen und ob die vielleicht ein bisschen anders sind, wie MMOs, die uns hier in letzter Zeit erwartet haben oder auch noch erwarten werden. Dafür ist die wunderbare Lea, Chefredakteurin der MeinMMO.

00:10:56 hier vor Ort mit mir im Studio. Hallo! Schön, dass du da bist. Ich freue mich sehr. Mit dabei ist aber auch, und da ist auch ein schöner Ninja im Hintergrund zu sehen, das ist fantastisch. Wir haben hier alles natürlich eingerichtet für unsere tollen MMO Talks. Remote dazu geschaltet ist auch Carsten von der MEIN MMO. Schön, dass du da bist. Guten Morgen.

00:11:16 Und guten Morgen natürlich auch an Entenburg, a.k.a. Simon. Schön, dass du da bist. Wir freuen uns sehr, auch mal so ein bisschen deine Perspektive heute dabei zu haben. Ja, moin, danke schön. Ich freue mich sehr auf die Gespräche. Ich glaube, es gibt viel zu diskutieren, gerade wenn es um Zukunft von MMO-Apps geht. Da gab es ja auch einen schönen Meinungsaustausch, sozusagen eine kleine Debatte zwischen dem lieben Carsten und mir auf meiner MMO und dementsprechend. Ich glaube, da werden wir heute viel zu diskutieren haben.

00:11:41 Ich glaube auch, und wir starten direkt mit so ein bisschen einer heiß diskutierten Frage. Du hast es gerade schon so ein bisschen angekündigt, Entenburg. Und auch die Frage an euch im Chat, die hier gerade live auf Twitch dabei sind. Und falls ihr es im Nachhinein anhört auf Gamester Talk, könnt ihr es natürlich auch gerne in die Kommentare schreiben. Wir freuen uns wahnsinnig. Nämlich die Frage, sterben denn klassische MMORPGs aus? Was würdest du sagen, Lea? Und gehen wir schon direkt ins Fazit. Ja, wir gehen direkt rein und fangen einfach mit Hot Topic an.

00:12:07 Dann sage ich nein. Klassische MMORPGs werden nicht aussterben, aber sie werden ein Nischenprodukt. Das ist nicht mehr der Massenmarkt. Wie stehst du denn dazu, Carsten? Du hast also Entenburg hat es ja gerade schon angekündigt, es gab so einen kleinen Clash zwischen euch beiden und den Kolumnen, die ihr auf mein MMO rausgebracht habt. Wie stehst du dazu? Genau, ich habe zwei aktuelle und relativ aktuelle Beispiele genannt, die aus meiner Sicht so ein bisschen zeigen, wo der Trend gerade hingeht.

00:12:35 Und das sind zum einen Where Wins Meet, das ja Ende letzten Jahres rausgekommen ist. Und das ist Honor of Kings World, das dieses Jahr zu einem großen Playtest im Westen eingeladen hat und das in den kommenden Monaten bei uns veröffentlicht werden soll. Und die beiden zielen eher in die sogenannte MMO-Leitschiene. Sprich, sie sind zwar immer noch Online-Rollenspiele mit großen Welten.

00:13:02 mit Inhalten für Gruppen, mal größer, mal kleiner. Aber sie bieten diese Inhalte vor allem in einer optionalen Variante an und fokussieren sich deutlich stärker auf Story-Inhalte, auf Inhalte für Solisten, auf vielleicht eine Co-Op-Erfahrung.

00:13:22 Und bei Women's Weekend war es ja zum Beispiel so, wenn man da die MMO-Features nutzen wollte, die sozialen Dinge, Minispiele, die Events mit vielen anderen Spielern, da musste man explizit halt in einen optionalen MMO-Modus wechseln. Die eigentliche Spielerfahrung, die fand oder findet halt in einer Singleplayer-Welt statt, beziehungsweise auch Koop, wenn man mit Freunden zusammenspielen will. Und Honor of Kings World hat da nochmal einen leicht anderen Take.

00:13:47 Da sieht man in seiner Welt tatsächlich zwar andere Spieler, aber die sind eher schemenartig wie in einem Dark Souls. Sprich, man weiß, dass sie da sind, aber sie interagieren nicht direkt mit der eigenen Welt. Sprich, die Monster, die da herumlaufen, die Ressourcenpunkte, die man findet, die gehören. Das gehört alles einem selbst. Und erst, wenn man sich entscheidet, mit diesen Schemen zu interagieren, mit ihnen zu chatten, eine Gruppe aufzumachen, zu handeln, dann landen die in dieser eigenen Welt von einem selbst und man kann dann eben gemeinsam spielen.

00:14:16 Und viele der dort vorhandenen Gruppeninhalte, PvP und sowas, die sind dann ganz oft ausgelagert. Zum Beispiel PvP findet nur in den stanzierten Arenen, Schlachtfeldern statt.

00:14:28 Wenn man eben zum Beispiel als Gruppe einen Inhalt machen möchte, dann muss man sich eben explizit zusammenschließen. Und das geht nicht on the fly wie bei typischen MMORPGs, wo in der Welt halt einfach ganz viele Leute rumlaufen. Das findet ein Event statt und man spielt dann einfach nebeneinander, miteinander, so ein bisschen. Das gibt es in diesen Spielen nicht. Und meine These ist halt, dass wir sowas in Zukunft immer häufiger sehen. Ich gebe Player recht, klassische MMORPGs werden nie aussterben. Dafür sind auch die Etablierten einfach noch immer zu erfolgreich, haben zu große Communities.

00:14:57 Werden auch immer noch zu sehr mit Inhalten befeuert und wir haben ja auch durchaus noch das ein oder andere richtige MMORPG, das in den nächsten Monaten, Jahren erscheinen soll. Noch sind sie nicht eingestellt. Und ja, also sie wird es immer weitergeben. Ich würde Lea auf der anderen Seite auch ein bisschen widersprechen. Sie können es sich eigentlich nicht leisten, Nische zu sein, sondern diese klassischen MMORPGs, wo wirklich viel dann auch rein investiert wird an Entwicklungszeit und Geld und Ressourcen.

00:15:25 Die müssen zwangsweise eigentlich einen Massenmarkt ansprechen, um erfolgreich sein zu können. Aber auf eine Art stimmt es natürlich schon, weil es halt sehr besondere Spielerfahrungen sein werden, wo man dann vielleicht auch der Typ für sein muss, um da heutzutage noch Bock drauf zu haben. Aber das können wir jetzt ja alles nochmal ausprobieren. Da gehen wir bestimmt auch noch gleich tiefer drauf ein und dann wirst du mir am Ende recht geben.

00:15:49 Entenburg, wie stehst du denn zu dem Ganzen und wie passen da die MMORPGs aus Asien eben dazu? Also ich bin da bei Carsten. Ich glaube auch nicht, dass klassische MMORPGs aussterben. Wir haben auch gerade einen riesen, riesen, riesen Erfolg eines klassischen MMORPGs in Asien mit ION 2 natürlich. Das war jetzt anders als Throne at Liberty. Das wäre auch nochmal so ein Kandidat gewesen mit riesen, riesen Spielerzahlen, auch mit einem Endgame-Konzept, das auf Masse ausgelegt ist.

00:16:15 Das hat es aber aus unterschiedlichsten Gründen nicht so richtig gut geschafft, muss man sagen. Was aber in meinen Augen auch durchaus qualitative Gründe hatte. Und bei ION 2, das ist ein riesen, riesen Ding geworden. Also das ist ein klassisches MMORPG, das hat natürlich auch eine riesen IP, muss man sagen, in Asien. Aber das ist ein Spiel, das durchaus...

00:16:33 Was ist das, was ich mir jetzt auch noch so ein bisschen vertreten kann?

00:16:59 Wir wissen ja, es gibt Terra 2, das jetzt gerade in Entwicklung ist. Da wissen wir noch nicht viel von, außer, dass es in Entwicklung ist. Und ich habe da so ein bisschen die Hoffnung, dass auch das ein klassisches MMORPG wird, also auch ein Nachfolger von Terra 1, was ja ebenfalls wieder ein Massively MMORPG ist sozusagen. Dementsprechend, da ist die Hoffnung definitiv da. Was man aber leider sagen muss, ist, so steht es ja auch im Titel dieses Streams heute, MMOs aus Asien, ist es die Zukunft? Man muss leider sagen, ja, denn es ist die einzige Zukunft.

00:17:27 Wo ich immer so ein bisschen ein Problem mit habe, ist die eingangs gestellte Frage, müssen MMOs sich verändern, um quasi Erfolg zu haben oder angenommen zu werden? Das ist so ein bisschen, wir hatten gestern im Talk mit Jules die Metapher, die Fußballmetapher. Und es ist so ein bisschen, als hätten wir quasi die letzten drei Turniere nicht mitgemacht. Und jetzt würde die Frage gestellt werden, muss der deutsche Fußball sich verändern? Das kann man lustigerweise fragen. Aber es kam ja kein Spiel. Also es gab kein...

00:17:55 Fall sozusagen, wo man sagen müsste, das Spiel ist gekommen. Es wurde nicht angenommen von der Community hier im Westen. Und dementsprechend muss man so ein bisschen umdenken, um Zielgruppen zu finden, um vielleicht die Produktionsbudgets sozusagen wieder einzuspielen. Da gibt es schlicht und ergreifend keinen Fall, mit dem wir arbeiten könnten aus der Industrie. Dementsprechend diese These ist immer so ein, die macht mir so ein bisschen Bauchschmerzen, denn ich finde ganz im Gegenteil, dass...

00:18:18 die Spieler sich da nichts vorzuwerfen haben. Wir haben in zwölf Jahren einen A-MMO-RPG bekommen. Man kann das nicht oft genug betonen. Ich habe das auch gestern und ich werde das weiterhin mantraartig immer und immer wieder betonen, weil es einfach eine Wahrheit ist, glaube ich, die verinnerlicht werden muss. Wir haben einen A-MMO-RPG aus dem Westen in zwölf Jahren bekommen. Und dann ist meine These, es bräuchte nur einen guten Titel. Einen Titel, der sich traut, einen Titel, der Budget hat.

00:18:42 ein Studio, das dahinter steht und auch Lust hat, das über Jahre hinweg zu, und auch das Geld hat, muss man ehrlicherweise sagen, um das über Jahre hinweg zu finanzieren, dann glaube ich, wäre auch ein klassisches, gerade vielleicht sogar ein klassisches MMORPG, prädestiniert für einen Erfolg. Aber die Dinger, das muss man leider konstatieren, die kommen eben aktuell nur aus Asien. Und das ist sehr bedauerlich. Die bringen ja immer so ihre Eigenheiten mit, die bei uns hierzulande nicht zwingend so gut ankommen.

00:19:07 Lea, kannst du dir irgendwie erklären, wieso es auf einmal zu diesem Boom aus asiatischen MMORPGs kam?

00:19:15 Ja, also wenn wir jetzt auch nochmal auf das Thema Masse eingehen wollen. Wenn ich davon spreche, dass ein klassisches MMORPG eher in eine Nische abrückt, dann meine ich damit tatsächlich auch Massen, die angesprochen werden können. Diese MMO-Lights aus Asien, wie wir sie gerade nennen, die haben auch Massen. Das sind massenhaft Spieler, die dahinter sind und die sind einfach...

00:19:42 mit einem sehr viel geringen finanziellen Risiko verknüpft. Das Finanzielle wurde ja gerade auch schon angesprochen. Und wenn wir eben davon sprechen, dass es ein A-MMORPG in den letzten zwölf Jahren gab, dann liegt das eben auch einfach daran, dass MMORPGs, so wie wir sie im klassischen Sinne verstehen, mit

00:20:00 Fokus auf Story und eben Massen auf einem Server in irgendeiner Form, dann ist das ein extrem, wirklich extrem hohes finanzielles Risiko für ein Studio, das sich am Ende dann auch oft nicht trägt. Ich habe mir tatsächlich auch nochmal so ein bisschen die Historie der MMOs aufgeschrieben. Ich gehe mal kurz in meinen Notizblock. Wenn wir das halt einfach auch nochmal runterbrechen, wann dann überhaupt Asien so richtig...

00:20:26 bei uns eingeschlagen ist, dann sind wir im Prinzip so im Jahr 2021 bis 2024. Aber fangen wir vielleicht nochmal von vorne an. Das wird jetzt ein ganz kleiner Monolog. Tut mir leid dafür, aber es ist einfach ganz spannend, um auch zu verstehen, warum der Markt sich einfach entwickelt hat, wie er sich entwickelt hat. Gehen wir also erstmal nochmal in das Jahr 2004 zurück. Da gab es die Abo-Klonwelle. Im Prinzip, WoW hatte das Genre an sich massentauglich gemacht.

00:20:56 Vorher war MMORPG schon wirklich eine richtig große Nische und was WoW oder eben Blizzard damals geschafft hat, war einfach das ganze Genre in die Masse zu heben, dadurch, dass sie auch ein paar Sachen für damalige Verhältnisse vercasualisiert hatten und dass es eben einfach auch zu eckt.

00:21:14 zugänglicher für viele Leute gewesen ist. Und dann, was dann passiert ist, dass der Westen wirklich kopflos versucht hat, genau das zu kopieren. Daraus sind dann einfach Produkte wie zum Beispiel Wildstar oder so entstanden, die dann auch einfach keine Chance hatten, weil dieses Abo-Modell, die Leute waren bei WoW.

00:21:29 Und das ist ein ganz großes Problem, was wir im ganzen Service-Segment haben. Das sieht man heute auch, dass eben, wenn der Kuchen halt einmal da ist und ein WoW da sitzt, dann ist man da. Dann hast du da dein Abo, du hast deine Gilde da, du hast deine Freunde da. Da muss schon was wirklich, wirklich, wirklich Gutes kommen, damit du von dem, was du halt kennst, von deinem Zuhause, sage ich mal, weggehst.

00:21:51 Wenn wir dann halt weitergehen, danach kam halt sozusagen die Free-to-Play-Revolution, habe ich mir so hier notiert und das als erste Asia-Welle. Da sind wir dann so bei 2010 bis 2014.

00:22:02 Dieses Abo-Modell ist dann halt erst mal damals bei Newcomern in irgendeiner Form gescheitert. Da hatten wir diesen radikalen Schwenk auf Free-to-Play und das waren halt damals Aion und Tera, die das sehr stark gemacht haben. Und Tera war dann tatsächlich auch ein Spiel, was auch im Westen durchaus auch seine Erfolge hatte. Und das war dann halt auch diese A-Grafik, sag ich mal, Action-Combat-Systeme, die dann halt auch in den Westen kamen. Und dadurch dann halt...

00:22:29 kommerzielle Relevanz auch im Westen von asiatischen Spielen gemacht haben. Dann habe ich monetiert, 2015 bis 2019 hatten wir quasi dann die Pay-to-Win-Krise und die Sättigung. Das war dann halt auch der Punkt, wo der Westen angefangen hat, das Risiko zu scheuen, so ein MMO zu entwickeln und es haben sich dann halt eher daraus dann die MOBAs und so entwickelt und Battle Royales. Das war so der große Boom, wir erinnern uns, League of Legends, Fortnite und das war dann schon auch so eine erste Absplittung.

00:22:59 Was man auch im allerentferntesten Sinne auch irgendwo noch als MMO-Light klassifizieren kann. Ein MOBA und ein Battle Royale. Aber wirklich im allerentferntesten Sinne. War aber, wo sich dann halt der westliche Markt hin bewegt hat. Und dann, ich sag mal, dieser ganz große Import-Tsunami.

00:23:18 Der kam dann quasi 2021 bis 2024. Da hatten wir dann halt Lost Ark und Thrown at Liberty. Und das war dann halt so das, was du dann eher wieder in diesem klassischen MMO-Segment sehen kannst, was so den großen Boom dann halt auch im Westen ausgelöst hatte mit, oh, asiatische Spiele können ja doch was. Ja, und heute haben wir dann im Prinzip so dieses Thema, ich habe mir notiert, die Genshin-Isierung, dass China einfach auch das...

00:23:45 Cross-Platforming revolutioniert hat. Ja, und dann vielleicht nochmal abschließend, was steckt da halt eigentlich hinter? Asien, da ist der Mobile-Markt das erste, wo im Westen halt Mobile immer verschrien ist.

00:23:57 Auch über verschiedene, also alleine schon auf dem Handy spielen, ist ja kein richtiges Spielen, hört man halt immer wieder aus der Core-Community, auch bis heute noch. Und Asien hatte sich halt sehr stark auf Mobile fokussiert und dadurch eben aber auch sehr große technologische Fortschritte gemacht. Dass eben die ganzen großen Grafikwunder und so eher aus Asien als aus dem Westen kommt, kommt genau daher. Und wo dann eigentlich immer so der Struggle zwischen Asien und Westen ist, ist, dass...

00:24:25 Da eben dieser absolute krasse Asia-Grind, diese Pay-to-Win-Modelle zum Teil auch, die sind in Asien ganz normal. Das wird da als entspannend empfunden, auch über diese ganze PC-Bank-Kultur. Ich gehe abends in eine PC-Bank, zocke da nochmal gemütlich, grind vor mich hin, kann das abends auf dem Handy nebenher machen, während ich vielleicht irgendwie was auf dem Fernsehen gucke. Und deswegen ist halt die Optimierung unfassbar wichtig gewesen.

00:24:51 Deswegen, wie gesagt, auch so diese Grafikwunder. Und das ist im Prinzip so, wie sich der Markt dann halt aufgesplittet hat. Und so haben wir halt dann diese Segmentierung auch bekommen von eher dieses klassische MMORPG. Millionenbeträge, um so ein Ding zu entwickeln, am Laufen zu halten und das MMO-Light, was halt einfach...

00:25:09 kostengünstiger zu produzieren ist und einfach auch wahnsinnig große Massen ansprechen kann. Dankeschön für den Exkurs. Ich finde, es war sehr hilfreich, so ein bisschen auch zu verstehen, wo das eben alles herkommt. Mal so ein bisschen an dich die Frage, Carsten, glaubst du denn, dadurch, dass es jetzt eben MMO-Lights auch gibt, dass so der Begriff von MMO-RPGs so ein bisschen verwässert werden kann?

00:25:32 Ja gut, mit dieser Verwässerung kämpfen wir eigentlich schon lange. Wird immer diskutiert, wann ist jetzt ein MMO, ein MMO, wie viele Spieler müssen auf den Servern sein, damit man es Massively nennen kann. Und was wir auch gleichzeitig beobachten, ist, dass Entwickler tatsächlich auch gezielt immer mehr diesen Begriff scheuen. Vielleicht, weil sie das Gefühl haben, er könnte negativ konnotiert sein, weil MMO-RPGs ja vielleicht immer so komplex sind, so zeitraubend. Und gerade wenn...

00:26:01 so ein MMO-Anbieter vorhat, sein Spiel auch auf Konsolen zu veröffentlichen. Das haben wir zum Beispiel bei New World gesehen. Da wurde aus einem New World Aeternum für den Konsolen-Launch eben ein Online-Action-Rollenspiel. Ein ähnliches macht XL Games gerade mit ArcheAge Chronicles. Da meiden sie auch, soweit es geht, den MMORPG-Begriff immer Online-Action-Rollenspiel. Also das sehen wir durchaus häufiger, dass man versucht, diesen

00:26:28 diesen Begriff gezielt zu umgehen und wir sehen halt auch schon ewig die Diskussion in der Community, auch wenn man zum Beispiel dieses MMO-Lightning ist ja nicht neu, Lea hat es eben schon angedeutet, das wurde auch schon diskutiert bei so Spielen wie The Division, Destiny und sowas, sind diese Shared World Shooter massively tatsächlich, weil man in der Hub viele Leute trifft, da ist ja eigentlich gar keine Zusammenhänge im Persistent der Welt.

00:26:53 Reicht es, wenn man irgendwie ein Raid anbietet, wo zehn Leute nebeneinander spielen? Also wo ist da die Grenze? Das wird schon ewig diskutiert, das wird auch weiterhin diskutiert sein.

00:27:03 Man merkt aber halt, dass dieser Trend, den es durchaus ja schon eine ganze Weile im Westen gibt, dass der jetzt eben auch zunehmend wieder in Asien, auch durch Genshin Impact zum Beispiel und die anderen Spiele, die dann so in diese Richtung gegangen sind, die haben nicht alle jetzt unbedingt Koop oder MMO-Modus oder sowas, aber einfach dieses, man bietet eine große offene Welt an und...

00:27:29 packt da jetzt eben zusätzlich auch noch die Option rein, das im Koop mit Freunden erleben zu können oder eben auch im bisschen größeren Maßstab im Raid- oder Dungeon-Bereich dann mit einer größeren Gruppe, dass man da eben Handelssysteme und sowas hat. Also das sieht man jetzt auch gerade im asiatischen Raum zunehmend und es schwappt ja auch über. Also wir haben jetzt gesehen, Gildbus 3, die Ankündigung.

00:27:54 Das, was Sie da bisher gesagt haben, so von Ihrer Ausrichtung, wie sich das einnorden soll zwischen einem Guild Wars und einem Guild Wars 2, das klingt auch so, als würden Sie da eher so in diese MMO-Leitrichtung gehen und sich darauf fokussieren, Solospieler, kleine Gruppen anzusprechen, vielleicht auch den Scope ein bisschen zu setzen, also nicht mehr dieses ganze Tyria anzubieten, sondern sich auf diese eine Zone Or zu konzentrieren.

00:28:18 Was ja auch nicht schlecht ist, was vielleicht auch dafür sorgt, dass wir eben keine zehn Jahre jetzt auf das Spiel warten müssen, sondern dass es vielleicht wirklich 2027 wie versprochen in eine Beta geht und wir es 2028 vielleicht schon spielen können. Das wäre vergleichsweise kurze Entwicklungszeit für ein MMO-IPG und das wäre dann natürlich auch dieser MMO-Leitausrichtung geschuldet.

00:28:39 Jetzt hast du ja gerade eben erwähnt, Carsten, dass sich da westliche Entwickler schon so ein bisschen an diesen asiatischen Spielen orientieren. Entenburg, glaubst du denn, dass es in Zukunft häufiger passieren wird, dass sich westliche Entwickler eben an diesen Beispielen orientieren müssen, vielleicht auch in Klammern?

00:28:58 Ach, ich glaube, das hängt ganz davon ab, über wen wir sprechen und welche Bereitschaft es sozusagen gibt. Weil ich glaube, wenn man nur in den asiatischen Bereich guckt, dann lässt man natürlich auch wahnsinnig viele potenzielle Märkte liegen. Also es gibt ja riesige, riesige Erfolge bei so Spielen zum Beispiel wie Oldschool RuneScape oder Classic WoW. Das sind natürlich beides Titel, die auch sehr viel von ihrer Nostalgie leben. Aber es sind auch Spiele, die es auf eine sehr, sehr gut...

00:29:21 gute Art und Weise immer noch hinbekommen, ein Spielerlebnis zu schaffen, sozusagen, dass diese Grundidee von MMO-RPGs sehr gut transportieren kann, nämlich eben mit sehr, sehr vielen Leuten eine bedeutsame soziale Erfahrung zu erleben. Und ich glaube, dass es, wenn ein klassisches MMO-RPG angeboten wird,

00:29:40 Und du hast jemanden, der eben, weil man braucht ein gewisses Durchhaltevermögen sozusagen. Also da ist gerade eben Riot zum Beispiel, deshalb ist es ja der große Hoffnungstitel für uns im Westen. Du brauchst eine Firma, die es schafft, ein Spiel mit zum Start schon guten, qualitativen Fundamenten zu bauen. Das ist ja auch so ein bisschen ein Problem, wenn wir jetzt an den Playtest von Corona Odyssey zum Beispiel denken, dass wenn das schon im Argen liegt, dann wird es erstmal schwierig. Deshalb haben sie es ja verschoben. Aber wenn du es schaffst...

00:30:08 für die Qualität zu sorgen, die du brauchst und dann eben ein gewisses Durchhaltevermögen zu haben, zu wissen, dass du erstmal Content aufbauen musst und diese Polishing-Phase so ein bisschen eben durchhalten musst, dann glaube ich, dass das durchaus gehen würde. Ich hoffe nicht, dass der Westen versucht, auf den asiatischen Zug aufzuspringen, weil in meinen Augen, und das ist vielleicht jetzt eine kontroverse These, ist der auch noch kein Erfolg, so kein Garantierte. Also ich glaube, diese Idee von, wir setzen jetzt alles auf eine...

00:30:35 sozusagen MMO-Leiterfahrung mit einer Story-Driven und PvE-fokussiert. Ich sehe noch nicht so richtig, wie der gut funktioniert. Ich habe selten das Gefühl, auch jetzt bei den, da werden wir noch beim Tierlist-Teil drüber reden, bei den kommenden MMO-RPGs, die so ein bisschen jetzt versuchen, sich in diese Richtung neu zu finden, gerade Arc Age Chronicles, das Spiel, das immer für seine Sandbox-Freiheiten bekannt war. Ich sehe da noch nicht so viel Potenzial für ein Spielerlebnis, das jetzt versucht, quasi

00:31:02 den westlichen PvE-Story-Fokus, den wir vielleicht von Spielen wie Final Fantasy oder, das ist zwar ein japanisches Spiel, aber es ist ja eigentlich ein westliches MMO, oder ein ESO oder so, das quasi zu reproduzieren und gut zu machen. Ich habe immer das Gefühl, ASI-MMOs waren jahrelang für ihr Gameplay bekannt, gerade bei Spielen wie Blade & Soul, gerade bei Black Desert, gerade bei Terra, für ihre Grafik, aber nicht so richtig für eine narrative Experience, die Wahnsinn ist. Das haben wir auch bei Crimson Desert jetzt wieder. Das ist immer wieder so ein, es mag Ausnahmen geben, ich glaube, ich weiß gar nicht, ja wobei,

00:31:33 Ich weiß gar nicht, wie es bei Where Winsmeet aussieht, wie gut da die Story ist, da muss ich leider passen. Aber meistens, finde ich, können diese Titel auf einer Ebene punkten, die gerade nicht narrativ ist. Und diese Idee von, wir machen MMO-Light, das mit der Kampagne punktet, so viele Erfolgsgeschichten gibt es da noch nicht. Wir tun so, als wäre das bereits etabliert und ein riesiger Erfolg. Aber in meinen Augen ist das noch nicht der Fall. Und Genshin Impact ist auch...

00:31:54 Auf gar keinen Fall ein Beispiel dafür. Genshin Impact ist ein Singleplayer-Spiel. Das zu Beginn, also klar, es hat einen Koop-Modus, aber der wurde komplett zerrissen zu Beginn und völlig zu Recht, der war eine Katastrophe. Also von daher, das ist in keiner Weise ein Spiel, was irgendwie jetzt zu nennen wäre aufgrund einer MMO-Light-Experience, die ein Erfolg wäre oder sowas. Für mich ist das noch nicht so etabliert oder so erfolgreich, wie man das vielleicht glaubt. Das sind so Tendenzen, die die Industrie verspürt.

00:32:19 Und wo man glaubt, da setzen wir jetzt drauf. Und ArenaNet wird es mit GdW3 wahrscheinlich ziemlich gut umsetzen, denn das ist ArenaNet. Da habe ich sehr großes Vertrauen. Aber für mich ist es noch auf wackeligeren Beinen, als es vielleicht gerade so rüberkommt, wenn wir darüber reden, über diesen neuen Trend, der da quasi alles im Sturm erobern wird. Darf ich zwei Sachen ergänzen? Ja, gerne. Ich kann auch noch gerne was ergänzen, aber mach du ruhig zuerst. Okay, ganz schnell. Erstens.

00:32:43 Wo wir auch sehen, dass die Leute Bock drauf haben auf diese Klasse. In der MMO-Pagismus muss man nur auf den Launch von New World und von Lost Ark zurückblicken. Das waren einfach, das sind bis heute zwei der erfolgreichsten Launches auf Steam ever. Und dann zum Zweiten, der Grund, warum auch westliche Entwickler sich jetzt dahin orientieren, ist halt einfach auch die Finanzierung der Entwicklung. Ich habe mit Jack Emmert geredet. Ich habe mich mit Greg Street ausgetauscht nach seiner Einstellung von Project Ghost. Und beide haben halt gesagt,

00:33:11 Es ist superschwer, hunderte Millionen Dollar für ein großes Themenpark MMORPG aufzutreiben, selbst für erfahrene Teams, die auch eine klare Vision haben, in spielbaren Prototypen und so weiter. Du musst eigentlich, wenn du das vernünftig finanzieren willst,

00:33:31 stark fokussiert mit einem kleinen Projekt anfangen, das dann vielleicht keine 100, 150 Millionen Dollar kostet, sondern vielleicht nur 25 Millionen Dollar. Und dann hast du da was, das sich erstmal wirklich auf diese Kern-Gameplay-Loop-Erfahrung konzentriert und schaust, ob die Leute das annehmen. Und dann baust du das sukzessive durch Updates und Erweiterungen aus, bis du dann am Ende, nach ein paar Jahren, nach zig Updates, dann irgendwann bei diesem 150-Millionen-Dollar-Projekt bist. Ein bisschen wie das Warframe vorgemacht hat.

00:34:00 Das Warframe, was es heute gibt, ist halt grundlegend anders als das, was damals, wann war es, 2017 oder so, erstmals live gegangen ist. Da hat sich super viel getan. Und genau das ist der Weg laut diesen Branchenveteranen, der heutzutage funktioniert, weil es halt anders einfach für diese normalen Studios, die kein League of Legends in der Garage stehen haben, dass sie jeden Monat unfassbar viel Geld drucken, dass sie das einfach irgendwie realistisch finanzieren können.

00:34:29 Ja, also das mit der Finanzierung, da wollte ich ja auch nochmal drauf eingehen, weil worüber wir auch noch nicht gesprochen haben, sind dann auch die laufenden Kosten. Also du hast ja nicht einen, gerade diese Themenpark-MMO-PGs, die sind halt, wie Carsten gerade gesagt hat, das sind hunderte Millionen, die da drin stecken. Und wenn das Spiel fertig ist, ist es aber noch lange nicht fertig. Du musst ja die Leute...

00:34:51 grinden ja auch, weil sie auch einfach Erfahrungen mit dem Genre gesammelt haben, grinden ja auch relativ schnell durch den Content durch und dann ist öde, dann wird langweilig. Das ist vielleicht ein, maximal drei Monate, bis die halt mit allem durchgebrannt sind und dann, eigentlich musst du schon deine erste Erweiterung in petto haben, um dann, sag ich mal, nochmal dem ganzen, ja,

00:35:12 dann gerecht werden zu können, um da auch die Massen zu befriedigen, sage ich mal. Und du brennst halt auch die Entwickler aus. Das gehört halt auch ganz stark mit dazu. Da habe ich mich auch mit einigen Entwicklern schon drüber unterhalten. Die sind eigentlich gerade so bis zum Release, kommt oft in der Spielentwicklung Crunch. Und da spreche ich halt auch von wirklich Crunch, nicht einfach mal, wir haben ein Projekt.

00:35:36 und müssen jetzt mal Überstunden machen, sondern wo die schon auf dem Zahnfleisch mehr oder weniger gehen, um pünktlich zum Release rauszugehen. Und dann fängt aber eigentlich ein MMORPG erst richtig an.

00:35:45 Dann fängt eigentlich auch nochmal die Entwicklungsphase richtig an. Also die Ressourcen liegen halt nicht nur bei jetzt den Serverstrukturen oder sonst irgendwas, sondern auch die Entwicklerkosten und dass du wahrscheinlich auch irgendwie schon mehr oder weniger ein neues Team in petto haben muss, dass noch nicht komplett ausgebrannt ist, um den Live-Service dann, sage ich auch mal, betreiben zu können, muss man auch beachten. Und wir sind heute, das Warframe ist ein sehr schönes Beispiel, finde ich. Der Markt funktioniert halt anders, die Erwartungen sind anders. Also auch wenn du an New World denkst, ja, es war ein...

00:36:13 Sie sind als Sandbox-MMO eigentlich gestartet. Es war irgendwann mal ein Survival-MMO. Dann wollten sie irgendwie ein Themenpark-MMO draufklatschen, haben dann auch versprochen, ja, es gibt ja jetzt auch PvE-Quests und warum war das auch initial ein riesiger Erfolg, klar, Setting und alles war spannend. Aber die Leute haben sich dann auch ein Themenpark-MMO daraus versprochen und es wurde auch mit der Zeit besser und so. Aber es ist ja nie ein Themenpark-MMO gewesen. Kannst du mir jetzt, also das ist...

00:36:38 Da war auch einfach eine ganz andere Erwartungshaltung und die Leute haben sich aber einfach drauf gestürzt, auch unter anderem, oh, großer Geldgeber dahinter mit Amazon, beziehungsweise großer Publisher und eben dieses Versprechen auf, wir werden ein Themenpark-MMO. Und das andere, was ich jetzt nochmal ansprechen wollte, ist das mit dem Erfolg aus Asien. Was wir aber sehen, Simon, ich gebe dir recht, dass wir jetzt halt im Westen noch nicht diesen riesigen...

00:37:04 Durchbruch hatten im Sinne von, das ist jetzt das Themenpark-MMO aus Asien oder was weiß ich, was wir jetzt hier spielen. Aber du siehst halt sukzessive eine Steigerung.

00:37:14 im Westen und dass sie sich sukzessive auf den Westen anpassen. Ja, Final Fantasy 14 ist das Einzige, das du quasi als klassisches Theme Park MMORPG dann auch ansehen kannst. Aus Japan halt, aber auch Asien, die halt verstanden haben, Story-Driven und so, ist wichtig für uns im Westen. Monetarisierungsmodelle sind halt komplett unterschiedlich und da haben sie sich aber sukzessive immer weiter angepasst. Und wenn du jetzt halt auch auf Rarewoods Meet guckst, das hat eine richtig krasse Story.

00:37:40 Ist es seltsam erzählt? Ist es alles kreuz und quer erzählt? Also, Where Wins Meet ist eh ein ...

00:37:45 unglaublich interessantes Spiel, das irgendwie all over the place ist. Aber auch da gibt es halt diese Anpassungen. Sie versuchen sich schon immer mehr an den Westen auch anzugleichen, ohne aber halt auch ihre eigene Basis zu vergraulen. Und das ist, glaube ich, für den asiatischen Markt jetzt auch gerade so ein bisschen ein Tauziehen zwischen, wie passen wir es halt an, dass du beide Märkte, sage ich mal, auch zufriedenstellen kannst.

00:38:13 Man merkt auf jeden Fall, dass immer mehr asiatische Entwickler nicht mehr nur auf Mobile sitzen, weil man halt auch eben sieht bei zum Beispiel Finanzberichten von Nancy Soft, dass da der richtig große Hype jetzt vorbei ist und dass man wirklich den globalen Markt anpeilt und dass man deswegen immer häufiger auch über einen gezielten PC- und Konsolen-Release nachdenkt, was eine Zeit lang wirklich super untypisch war für asiatische Entwickler.

00:38:42 Und dass sie halt immer wieder auch darüber nachdenken, gewisse Teile ihrer Eigenheiten über Bord zu werfen. Also wir sehen immer seltener Spiele, die wirklich auf einen harten Gendalock setzen bei der Charaktererstellung. Ein Chrono Odyssey fühlt sich sehr unasiatisch an, was das Setting angeht, mit seinem Mix aus Fantasy, Sci-Fi, Cosmic Horror und verzichtet auch beim Crafting zum Beispiel komplett auf Zufallselemente bei der Charakterprogression.

00:39:07 was normalerweise so Standard bei asiatischen Dingern ist, dass du da halt immer hoffen musst, dass die nächste Ausrüstungsaufwertung klappt und wenn nicht, geht vielleicht sogar im schlimmsten Fall dein Teil kaputt. Super viele westliche Spieler mögen das gar nicht. In Asien ist das lange, lange Zeit der Standard gewesen. Wo jetzt fast ein Spiel quasi mit Ansage auf die Nase gefallen wäre, ION 2, als das in Asien halt rausgekommen ist, das Bezahlmodell war halt...

00:39:34 noch krasser als im Spiel jemals zuvor mit seinen zwei optionalen Abos, die aber eigentlich Pflicht sind, zwei Battle Passes plus dann noch In-Game-Shop, Echtgeld-Währung, die mit dem Auktionshaus verknüpft sind. Also da wollte es eigentlich schon den Vogel abschießen, bevor es hier rausgekommen ist. Sie haben jetzt Anpassungen vorgenommen.

00:39:50 Wir haben zum Beispiel jetzt nur noch ein Abo und man muss auch nicht mehr im Monat ein Vollpreisspiel irgendwie an NCSoft überweisen, wenn man als Fieldspieler Abo und Battle Passes haben will. Aber zum Beispiel die Echtgeldwährung ist immer noch mit dem Auktionshaus verknüpft. Und das in Kombination mit dem Free-to-Play-Modell. Wir sehen das seit Jahren bei einem Lost Ark, wir sehen das bei Throne Liberty.

00:40:12 Das bringt halt einfach immer krasse Probleme mit. Das wirkt sich auf die Wirtschaft aus, das wirkt sich auf das Botvorkommen aus. Das wirkt sich natürlich auch auf das Gefühl der Charakterprogression aus, wenn Leute im Prinzip einfach Geld ins Auktionshaus stecken können, um sich die eigene Ausrüstung maximal aufzuwerten. Das ist bei ION2 jetzt nicht so super drastisch, da die ganzen PvP-Inhalte in instanzierter Form, da wird die Ausrüstung skaliert.

00:40:40 Also da spielen alle im Prinzip auf demselben Ausrüstungsniveau gegeneinander. Das heißt, da fällt Pay-to-Win so ein bisschen weg. Aber Leute empfinden das natürlich trotzdem als Vorteil für die eigene Progression, wenn man da einfach Geld reinstecken kann statt Zeit.

00:40:55 Es bleibt ein Thema bei asiatischen Online-Rollenspielen, die Monetarisierung. Und ich bin noch sehr gespannt, wie ArcheAge Chronicles zum Beispiel das lösen wird. Da gibt es noch so gut wie gar keine Details zum Bezahlmodell. Bei Chrono Odyssey weiß man es auch nur so ein bisschen, was die vermeiden wollen, aber das sind im Prinzip immer dieselben Versprechen. Das ist ein schwieriges Thema immer noch.

00:41:16 Wobei man ja sagen muss, gerade wegen dieser Monetarisierungsstrukturen war ja ION 2 so ein riesen, riesen Erfolg für NCSoft. Also da gab es im Zuge von ION 2 regelrecht Beförderungen und Gehaltsausschüttungen oder Erhöhungen. Das war ein riesen, riesen, riesen Erfolg und hat NCSoft auch ein Stück weit aus einer schwierigen Phase rausgeholfen, das muss man klar sagen. Und ich finde auch...

00:41:36 Sehr, sehr interessant, dass man jetzt diesen Switch hat mit dem westlichen Release, denn wir haben ja jetzt auch für die asiatische Audience, die zwei Abonnements bezahlt haben für einen Gesamtpreis von 27 oder knapp 30 Dollar oder irgendwie sowas um den Dreh und die jetzt im Zuge des bevorstehenden westlichen Releases sehen, wie diese beiden Abonnements zusammengefasst werden zu einem zum Preis von 15 Dollar.

00:41:58 weil es ansonsten für uns im Westen gar nicht funktionieren würde. Und das ist ja auch für sie dann eben etwas, was jetzt sehr, sehr schnell sozusagen schon für ihre Version umgesetzt werden wird. Und ich persönlich käme mir da, glaube ich, als Spieler ehrlich gesagt ziemlich veräppelt vor, denn ein Jahr lang zahlst du dann wesentlich höheren Preis und kaum werden die westlichen Spieler ins Boot geholt, geht es auch plötzlich ganz, ganz anders. Also das ist, finde ich, ein unglaublich interessantes Phänomen und auch das...

00:42:22 wahrscheinlich nicht zu dem Aufschrei führen wird, den wir uns hier im Westen vielleicht vorstellen würden, wenn sowas bei uns passieren würde. Es ist schon wirklich bemerkenswert. Aber ION 2 ist, glaube ich, auch deshalb ein Titel, der größere Chancen hat, sich auch bei uns durchzusetzen, weil es, das muss man klar sagen, auch ein Spiel ist, das endlich mal wieder gewisse Qualitäten mitbringt. Also es gibt seit Jahren, seit vielen, vielen Jahren, gibt es die im Raum stehende Frage, gerade bei MMO-RPG-Enthusiasten, wann haben eigentlich die Asiaten verlernt,

00:42:50 gutes Combat zu machen. Das ist das, was ich vorher noch schon meinte. Asiatische MMOs waren immer für regelrecht genre-definierende Combat-Systeme bekannt. Wenn man an Terra denkt, das erste große, wirklich große, gute Action-Combat-System. Wenn man an Black Desert denkt, das ist heute eines der besten Kampfsysteme, die es so gibt im Genre. Wenn man auch an Blade & Soul denkt, was ebenfalls fantastisch war. Lost Ark ist hervorragend, aber das ist top-down, das kann man relativ schlecht...

00:43:16 Und ansonsten gab es auch viele asiatische MMOs, die eben nicht so ein gutes Komet-System hatten, wie zum Beispiel in Fortnite Liberty und sich da dementsprechend auch nicht so richtig gut durchsetzen konnten. Und ION 2 ist, wie ich finde, da auf jeden Fall qualitativ eine ganze, ganze Ecke drüber und hat auch eine IP, die bei uns relativ groß war, mit ION nämlich. Nicht so groß vielleicht, nicht ganz so groß vielleicht wie Terra, aber es haben auch eine Menge Leute ION gespielt, auch hierzulande. Dementsprechend, das wird natürlich super interessant, ob das ein Spiel wird, das auch bei uns längerfristig wieder...

00:43:44 größere Spielerzahlen hervorrufen kann. Vielleicht mit einem etwas geringeren Abfall verglichen mit den ersten paar Wochen, den hast du natürlich immer, aber geringer vielleicht als zum Beispiel bei einem Throne. Ich sehe da zumindest ganz gute Chancen, weil eben das Spiel an sich, also das Fundament des Spiels wirklich ziemlich gut geworden ist, wie ich finde.

00:44:03 An der Stelle mal ganz kurz willkommen an alle Raider. Wir haben jetzt hier gerade auf Twitch ein Raid von Ben & Paper bekommen. Um mal ganz kurz zusammenzufassen, über was wir gerade reden. Wir reden gerade über asiatische MMOs und wie sie vielleicht auch so ein bisschen unseren Markt verändern können. Gerade waren wir im Gespräch drin. Was denn...

00:44:21 Ihr habt jetzt zum Beispiel über Final Fantasy auch schon geredet und über andere Beispiele wie Black Desert, zum Beispiel Lost Ark. Und bis auf Final Fantasy ist ja keines dieser Spiele so wirklich bei uns irgendwie angekommen. Wir haben jetzt gerade schon so ein bisschen versucht, ein paar Aspekten rauszuarbeiten, woran das denn liegen könnte. Und sind jetzt bei ION 2 gelandet, wo ja doch viel Hoffnung auch reingesteckt wird. Lea, was glaubst du denn könnte oder worauf muss ION 2 achten, damit es hier bei uns im Westen auch erfolgreich wird?

00:44:48 Ja, also im Prinzip, was Entenburg gerade auch schon gesagt hat, Monetarisierung, schwieriges Wort am Morgen, ist immer ein sehr großes Thema, wo auch Unterschiede sind. Also im Westen darfst du es halt nicht zu aggressiv machen. Das schreckt uns ab. Hat tatsächlich auch kulturelle Hintergründe. Kann man vielleicht auch mal so ein bisschen drauf eingehen, woher das eigentlich kommt. Dann kommen wir doch mal zu Eiern, aber das haben wir eigentlich noch gar nicht besprochen. Ist mir gerade aufgefallen.

00:45:16 Der kulturelle Unterschied ist, dass in Asien wird das anders bewertet. Es wird halt einfach gesagt, wer halt viel Geld hat.

00:45:26 Der hat es auch verdient, sich mit diesem Geld Abkürzungen oder sonst irgendwas erkaufen zu können. Weil da ist halt einfach so dieses kulturelle Phänomen von, ja, die Person hat eine hohe Position, die arbeitet viel, dann ist das ja auch vollkommen fein, wenn sie irgendwo sich da Abkürzungen oder so holt. Weil da geht es meistens auch in MMOs drum, sich halt in irgendeiner Form eine Abkürzung zu erkaufen, indem man sich eben die tollste Rüstung oder was weiß ich, was einfach schon holen kann, ohne dass man halt lange dafür gegrindet hat. Und wenn du das Geld halt nicht hast, ja, dann musst du lange.

00:45:55 grinden und dann auch richtig hart grinden in asiatischen MMOs. Und das ist für die Bevölkerung fein, weil du verdienst, du hast es ja verdient, du hast dir das Geld verdient. Und im Westen sind wir aber eher so gepolt, Gleichberechtigung für alle. Das ist einfach für

00:46:12 In der Theorie ist das die Werte, die wir verfolgen. Ob die Werte dann immer so klappen, ist dann nochmal eine andere Frage. Aber wir im Westen, wir mögen halt dieses Gleichberechtigungsprinzip und dass es eben nicht möglich sein soll, dass nur weil du eben vielleicht auch Glück hattest mit deinem Job oder Glück hattest mit deiner Herkunft, was auch immer, dass du dir halt einfach mal eben irgendwelche Vorteile erkaufen kannst. Das finden wir halt eher doof. Daher, um das vielleicht einmal ganz kurz zwischenzuschieben, kommt halt eigentlich auch diese Schere zwischen, wie die verschiedenen Finanzierungsmodelle aussehen. Aber deswegen reagiert...

00:46:42 wir halt auch sehr allergisch darauf, wenn du eben einfach sehr aggressive Monetarisierung hast. Das heißt, Aion braucht definitiv eine Monetarisierung, mit der wir fein sind. Dann braucht es, das haben sie, ein gutes Budget. Das ist eben auch ein guter Hoffnungsträger, dass da einfach auch die Ressourcen vorhanden sind, um so ein Spiel dann auch am Laufen zu halten. Und es braucht einfach moderne

00:47:09 Technische Hintergründe mit moderner Grafik, dass es gut am Laufen gehalten kann, dass die Server stabil bleiben, auch immer wichtig für den MMO und für den Westen eben auch, dass es doch irgendwo ein Stück weit zumindest auch...

00:47:25 als MMO-Light trotzdem, wenn es MMO-Light werden würde, in diese Richtung gehen würde, trotzdem irgendwo auch so Themenpark-Elemente mit drin sind. Also schon irgendwie gutes Quest-System in irgendeiner Form. Das sind jetzt so die ersten Sachen, die mir einfallen. Ich weiß nicht, habe ich irgendwas vergessen oder habt ihr noch Ergänzungen? Der Vorteil von den asiatischen Online-Rollenspielen ist ja ganz oft, dass die schon eine ganze Weile im Heimatmarkt draußen sind. Das heißt,

00:47:53 Wir haben in diesen Fällen ja nie irgendwie so einen Katastrophen-Launch, wie zum Beispiel bei einem New World, wo nicht nur die Serverprobleme machen und die Technik, sondern es auch an Gameplay an allen Stellen ruckelt, sondern das Ding ist da schon gereift. Und es gibt auch schon einen Content-Fahrplan, der auf uns wartet. Und für den Heimatmarkt gibt es jetzt ja auch schon eine große ausgefeilte Roadmap. Das heißt, es gibt schon ganz, ganz viele Sachen, auf die wir uns freuen können, die bei uns nach dem Launch landen.

00:48:21 Das ist wichtig. Die Frage ist aber halt natürlich, wie sieht es mit der Lokalisierung aus? Ist das fein, so wie Sie es umgesetzt haben? Und wie geht so ein asiatischer Publisher dann nach dem Launch auch weiterhin mit der westlichen Community um? In welcher Form werden wir informiert über Dinge? Wie wird mit uns kommuniziert? Wie lange müssen wir dann auf die Inhaltsnachschubpakete warten?

00:48:44 Also das ist dann immer ein Thema, das lösen manche besser als andere. Wir hatten jetzt zuletzt ja auch ganz oft mit Amazon Games als Publisher zu tun von diesen asiatischen Dingern und da hat es schon teilweise ganz schön gerumpelt, weil dann zum Beispiel Infos für Throne of Liberty auf den Kanälen von Lost Ark aus Versehen live gegangen sind oder wir irgendwie viel später als die russischen Spieler benachrichtigt wurden über kommende Änderungen oder Dinge wurden gar nicht kommuniziert. Also das ist immer ein Thema.

00:49:12 Und da müssen wir einfach abwarten, wie NCSoft das dann als westlicher Publisher jetzt ohne Mittelsmann wie Amazon Games lösen wird. Das wissen wir jetzt einfach noch nicht.

00:49:23 Du wolltest auch noch was sagen, Entendrück? Ja, ich wollte noch eine Sache ergänzen zu dem sehr richtigen und guten Punkt von Lea, gerade mit den unterschiedlichen Kulturen. Ich würde nämlich sagen, es ist beides eine unterschiedliche Form von Leistungskultur, weil wenn es in Asien so ist, wie richtig beschrieben, dass halt so die Vorstellung vorherrscht, derjenige hat viel Geld im Real Life sich verdient und deshalb ist es auch okay, wenn er dann auch im Spiel eben sehr viel damit machen kann, dann ist es natürlich für den, ich sag mal, Videospiel Romantica eine unglaublich...

00:49:51 bedauerliche perspektive was ist reduziert ja quasi das videospiel erlebnis so auf diese prestige bühne wo ich dann so ein bisschen showcasen kann was ich alles im real life verdient habe und

00:50:02 Es ist halt auch einfach so ein ganz stumpfer Dopaminsimulator. Also da kannst du dann das tolle Drachen mauen für 100.000 Euro. In welchem Spiel war das? Kannst du dir kaufen. Und andere haben es halt nicht so nach dem Motto. Oder du bist halt im PvP der Größte. Ich würde sagen, bei uns im Westen ist es auch eine Form von Leistungskultur. Aber es zählt halt wirklich nur das, was du im Spiel selber leistest. Also Papas Kreditkarte hat keinen Wert. Was im Übrigen, wenn ich das anfügen darf, auch in meinen Augen...

00:50:27 die einzige richtige Perspektive ist, aber gut, ich bin Wessler. Und natürlich muss man das, was man haben will im Spiel, muss man sich verdienen. Und ich glaube, es gibt eine größere Wertschätzung für den Weg dahin, beziehungsweise für die Momente, die du kreierst. Weil auch das ist ja ein signifikanter Unterschied. Also wenn du dir jetzt etwas kaufst, dann hast du das, aber du verbindest damit nichts. Das ist so ein bisschen, als würdest du dir ein Legendary in Guild Wars 2 für Echtgeld kaufen versus du gehst den Weg und ergrindest dir das über ein halbes Jahr selber. Und das ist ein Erlebnis, das wird dir niemand mehr nehmen.

00:50:56 Da wirst du dich immer daran erinnern. Und wenn du arbeitest für etwas in einem Spiel, dann sind das die Momente, für die wir eigentlich spielen. Dann sind es die Erinnerungen, die wir dann in 10, 20 Jahren mitnehmen. Auch wenn wir vielleicht ganz andere Spiele spielen. Wenn wir irgendwas kaufen, dann erwächst daraus keine Erinnerung. Das ist komplett flüchtig. Und ich glaube, da gibt es im Westen einfach auch eine viel, viel größere Wertschätzung, darauf sich Dinge selber zu erarbeiten und diesen Weg mitzunehmen und diesen Weg wertzuschätzen und nicht einfach nur das Endresultat sozusagen zu showcasen. Das ist, glaube ich, ein ganz signifikanter kultureller Unterschied.

00:51:25 Ich muss tatsächlich gerade noch ein Ding ergänzen. Nicht so Fun Fact oder vielleicht doch Fun Fact, ich weiß nicht, aber das mit dem Prestige ist echt nochmal ein richtig guter Punkt von Entenburg. Ein Trend, den wir jetzt auch in den letzten Jahren immer mehr sehen, ist tatsächlich speziell diese Prestigeprodukte mit reinzunehmen. Also bei Where Wins Meet, ich weiß nicht mehr, Carsten, weißt du das noch, wie viel das Schiff da gekostet hat, was sich da irgendjemand direkt am Anfang auch geholt hat? Ich glaube, du hattest die News damals auch dazu geschrieben, oder?

00:51:54 War es fünfstellig? War es irgendwie 10.000 irgendwas war das oder so? Könnt ihr auf meinem Ola nachlesen. Einfach teures Schiff oder sowas googeln oder Sachen für Where Ons Meet.

00:52:07 Auf jeden Fall. Und bei League of Legends, da gab es das auch, dass dann einfach tatsächlich auch so Skins für irgendwie mehrere hundert Euro oder sowas angeboten werden, einfach für die Wale. Weil das ist vielleicht auch nochmal ein ganz interessanter Finanzierungsaspekt. In der Regel tragen tatsächlich nur sehr wenig Leute mit sehr viel Geld die Finanzierung eines Service Games in irgendeiner Form, die halt den ganzen Prestige kaufen, den ganzen heißen Scheiß, die halt einfach kaufen.

00:52:34 Und das sehen wir auch immer, immer mehr, dass es eben dieses Boot für 10.000 gibt, dieses Mount für, keine Ahnung, mehrere tausend Dollar, damit eben der eine mit seiner Kreditkarte, ob es jetzt Papas ist oder die eigene, weiß ich nicht, flexen kann und direkt diese Boote und das kauft. Also das ist tatsächlich auch, es wird für die Wale produziert, der Prestige. Im Chat wird übrigens geschrieben zwischen 40.000 und 50.000 US-Dollar.

00:53:00 Das ist so crazy. Aber gut, ich meine, wir müssen diesen Wahlen danken, dass sie ihre Kreditkarte zücken, weil die finanzieren tatsächlich unsere Spiele gegen. Also wenn ihr da draußen seid, haut raus. Jetzt haben wir ja diesen Talk angefangen mit, ob eben die Zukunft von MMOs irgendwie so ein bisschen in Asien liegt. Wenn wir jetzt mal den anderen Blick machen, gibt es denn überhaupt Investenspiele, auf die wir uns freuen können? Frage an euch alle gerichtet.

00:53:27 Ich kann. Ja, bitte Carsten. Ich habe nur genickt. Ich wollte, dass die Tiertis bei dem Vortritt lassen. Ich würde drei Titel rausstellen, wobei eins, wie Carsten richtig schon erwähnt hat, kein wahrscheinlich, sehr, sehr, sehr, sehr, sehr wahrscheinlich kein klassisches MMO-RPG wird. In meinen Augen die drei großen, großen Projekte aus dem Westen, die wir noch haben, sind Guild Wars 3. Das wird ein Spiel, das, das kommt natürlich von ArenaNet. Die haben zwei Spiele lang gezeigt, dass wir für unglaubliche Qualität stehen, sowohl bei Guild Wars 1, das eigentlich gar kein MMO-RPG ist.

00:53:56 sondern so ein Koop-Online-Rollenspiel. Und natürlich mit Guild Wars 2, was in vielen Bereichen Branchen-Standards gesetzt hat und in vielen Bereichen zu den Besten gehört, was das Genre zu bieten hat. Guild Wars 3 wird ein bisschen Zwischending aus beiden. Also wenn wir auf einer Skala sozusagen Guild Wars 2 haben, was full Massively MMO-RPG ist, mit dem WVW, also einem RAM vs. RAM-Pvp-System, mit riesigen Meta-Events und dynamischen Events und Weltbossen. Also super viele Spieler kommen gemeinsam.

00:54:23 zusammen und machen eine Aktivität zusammen und dann gilt was eins, was halt ganz ganz klein skaliert ist. Dann wird GW3 so in der Mitte liegen. Das kann man auch so ein bisschen schon ablesen an dem Kampfsystem, was so ein bisschen in so eine Warframe-artige Richtung zu gehen scheint, mit einem Movement-System, bei dem du so ein bisschen das Momentum von wechselnden Bewegungsoptionen, also Springen, Rennen, Gleiten, Walljumps, das soll man so ein bisschen mitnehmen können in den Kampf dann und in einen erhöhten Damage-Output oder eben stärkere Kampfeffekte und so weiter.

00:54:51 Das passt jetzt nicht wirklich zu 100 Spieler auf einem Haufen, dieser Ansatz. Das wird also so ein bisschen so eine Mitte sein, MMO-Light, wer ein klassisches MMO-RPG haben möchte. Ansonsten, wie gesagt, glaube ich, wird Geldbaus 3 ziemlich gut. Das ist immer in einem Arena-Net-Game. Das würde mich sehr wundern, wenn nicht. Aber wer ein klassisches MMO-RPG sucht, der hat eigentlich zwei Optionen, die es noch gibt. Die eine ist Classic Plus, also World of Warcraft Classic Plus. Ist jetzt ein bisschen die Frage, ob man das gelten lassen will als neue MMO-Experience. Das hängt auch ein bisschen davon ab, wie Blizzard das jetzt im September genau...

00:55:20 präsentieren wird, ob es das wird, was ich hoffe, dieses horizontale WoW, dieses Oldschool-Rune-Scape-artige WoW oder ob es andere Pläne gibt. Aber das wäre ein Titel. Und ansonsten muss man leider ganz ehrlich konstatieren, bleibt nur noch ein Spiel und das ist das Riot-MMO. Alle anderen...

00:55:36 Spannende Projekte wie das Hey der Ringe MMO von Amazon Games, wie das Jack Emmert Warhammer MMO-RPG, wie natürlich Project Blackbird von Zanymax und so weiter, die sind alle leider eingestellt worden. Obwohl sie teilweise schon relativ lange in der Entwicklung waren, was umso bemerkenswerter ist, wie ich finde. Es ist natürlich ein bisschen die Hoffnung, ob eventuell noch was daraus wird. Wir wissen ja, diese Zweitverwertungen gibt es, wenn man zum Beispiel an Overwatch denkt oder an...

00:56:00 Es gab noch so einen anderen Fall. Auf jeden Fall gab es das schon mal so ein paar Mal. Aber ansonsten, wenn das nicht passieren sollte, bleiben nur diese drei bzw. zweieinhalb Projekte, die es noch gibt, von denen wir wissen zumindest, die aus dem Westen tatsächlich noch in Entwicklung sind.

00:56:15 Und große Ambitionen haben. Genau, also Indies gibt es natürlich. Wir haben jetzt nur über A-MMO-RPGs geredet. Der Indie-Markt, der blüht. Also da gibt es super viele Spanne. Apogea, Dracantos, Anvil Empire. Also die Liste lässt sich wirklich unendlich aufzählen. Aber das sind natürlich Indie-MMOs. Und wir reden ja jetzt von klassischen A-Massenmarkt oder Massenphänomen-MMOs. Da sind es eben nur die.

00:56:38 Also bei den Spielen kann ich mich nur anschließen, da habe ich nichts zu ergänzen. Ich würde vielleicht nur nochmal zusammenfassend sagen, ich muss schnell auf meinen Spicker von gestern gucken. Ja, also finanziell und technologisch gesehen liegt die Zukunft halt definitiv in Asien, weil da haben sie uns einfach den Nase vorn, auch mit Firmen wie Tencent dahinter und so, da ist einfach massig, massig Geld vorhanden. Und wie gesagt, ich habe es ja vorhin schon erklärt.

00:57:03 Asien war halt immer auf dem Mobile-Markt konzipiert und deswegen haben sie uns technologisch einfach, was das alles angeht, Serverstrukturen und sowas, da sind wir abgehängt. Aber, und das ist das Gute für den Westen, dieses klassische Spieldesign und deswegen habe ich auch ganz am Anfang gesagt, dass wir uns halt eigentlich eher hier dann auch in der Nische...

00:57:22 bewegen, auch wenn es halt Massen ansprechen sollen. Dieses klassische Spieldesign wird halt im Westen so sein, zu Hause haben, weil Asien ist halt auf dieses MMO-Leitsystem eingeschossen. Das ist lukrativ für sie. Sie gehen halt wirklich komplett auf den Megamassenmarkt, um es eben auch über diese Multi-Plattformen zu vermarkten und im Westen wirst du halt dann eher dann auch dann dieses

00:57:46 klassische, was wir unter einem klassischen MMORPG verstehen, finden. Aber wovon man sich da halt dann verabschieden muss, ist dann ja, dass wir da halt auch eher nicht mehr von Millionen MMO-Spieler gleichzeitig auf einem Server oder so sprechen, weil das halt einfach finanziell unfassbar schwierig umzusetzen ist. Und da komme ich nochmal zurück zu dem, was Carsten vorhin auch gesagt hatte, so dieses Warframe-System.

00:58:11 Auch ein bisschen schwierig heute, weil Leute eben mit einer großen Erwartungshaltung auch an MMOs drangehen. Die möchten halt, wenn sie MMO hören, denken sie an WoW, weswegen dieser Begriff auch heutzutage eher gescheut wird. Und du brauchst also tatsächlich diese Nische, die du zuerst ansprichst.

00:58:27 Ist kommunikativ sogar eher smart dann zu sagen, wir sind nicht für die Masse, sondern wir fangen halt irgendwo erstmal hier klein an, bauen dann mit einer Community, die halt auch genau darauf Bock hat. Und darum, wie gesagt, habe ich von Anfang an gesagt, dieses klassische MMORPG ist Nischenprodukt. Und was aber nicht heißen kann, dass es nicht in eine A-Version ausarten kann, wenn es sich halt entsprechend auch langfristig halten kann. Aber das ist schon echt.

00:58:54 Echt schwer im heutigen Markt, muss man halt ganz nüchtern so sagen.

00:58:58 Carsten, willst du noch was ergänzen zu dem, was Entenburg und Leia gesagt haben? Weil Leia gerade angesprochen hat, wie viel Geld in Asien, gerade auch China, steckt für Spieleproduktion aktuell. Das haben wir das erste Mal so richtig gesehen bei Black Myths Wukong, dem ersten chinesischen Blockbuster, der global wirklich eingeschlagen ist. Und dann hatten wir halt jetzt zuletzt wirklich zwei so Einhorn-Projekte, die einfach so absurd, riesig und vielfältig waren in ihrer...

00:59:26 spielerischen Ausprägungen, Where Wins Meet hatten wir schon angesprochen und Crimson Desert. Das sind beides Spiele, die lassen sich nicht einfach eins zu eins kopieren, weil das, was da drin steckt, eigentlich Wahnsinn ist. Und normalerweise, wenn du sowas pitchen würdest, also im Westen sagen die wahrscheinlich 101 Prozent aller Entscheider, nee, er soll das bezahlen und entwickeln. Das ist Wahnsinn. Und da kommen halt solche Spiele gerade halt vergleichsweise regelmäßig einfach. Und das ist eigentlich auch genau dieser Wahnsinn, den das MMO-Genre...

00:59:56 gebrauchen könnte, um uns mal wieder so komplett wegzuflexen. Und deswegen, also bei Spielen kann ich jetzt kein großes noch aus dem Hut zaubern, leider. Aber es gibt da auf jeden Fall auch ein paar kleinere, auf die ich mich freue. Ich habe gestern auch im ersten Talk Star's Reach so ein bisschen empfohlen, weil das ist ein Spiel, das ich mir gerade sehr gut im Gedächtnis habe, weil Rav Costa es mir erst vor kurzem vorgestellt hat.

01:00:21 Ich habe da auch schon gesagt, ich weiß nicht, ob das am Ende ein gutes MMORPG wird, weil ich die Wechselwirkungen noch nicht gesehen habe und wie sich das dann spielt, wenn Tausende, Hunderttausende Spieler sich in das Universum aufmachen und die Planeten und Sektoren erobern und so und dann einfach kreativ loslegen. Aber das Fundament, was halt unter diesen ganzen Systemen liegt, die Simulation unter jedem der Assets in der Spielwelt und dass man wirklich alles Formen, Gestalten anpassen kann.

01:00:48 Und das mit seinen eigenen Regeln, auch der eigenen Spielerfahrung irgendwie. Und das so, wenn im Starfield hatte man so die Fantasie, dass plötzlich ein Meteor irgendwie runterfällt und zwar richtig simuliert, vielleicht sogar auf den eigenen Kopf oder auf das eigene Eigenheim. In Star-to-Reach geht das halt. Starfield und Bethesda haben es nicht hinbekommen. Und da bin ich echt super gespannt, wie sich das dann tatsächlich beim Release, beziehungsweise beim Early Access jetzt im Sommer auf Steam dann spielerisch angehen wird.

01:01:16 Da freue ich mich wirklich richtig drauf. Also ich würde gerne noch eine Sache ergänzen. Gerne. Es kann natürlich sein, dass klassische MMORPGs in der Zukunft ein... Nischen ist wirklich ein harter Begriff. Nischigeres Produkt wird, sagen wir es mal so. Falls das aber der Fall sein sollte oder falls es in diese Richtung gehen sollte, dann müssen wir hier von einem...

01:01:40 ...kollektiven und wirklich kaum in Worte zu fassenden Industrieversagen reden. Und zwar ganz, ganz klein, in meinen Augen. Wir haben, wenn wir uns angucken, ich habe gerade mal geguckt, nur so aus reinem Interesse, nur auf Steam sind die Spielerzahlen von Final Fantasy 14 höher als die von Where Wins Meet. Klar, das ist nur Steam, das muss nicht repräsentativ sein, aber worauf ich hinaus will, ist Spielerzahlen von Spielen wie Final Fantasy 14, Elder Scrolls Online, Guild Wars 2, World of Warcraft, Oldschool Runescape und so weiter. Das sind...

01:02:04 Ehre Spieler zahlen, die immer noch, klar, das sind auch große Spiele und es gibt Sunkin'Cost-Falacy, die Leute hören auch nicht auf zu zocken, die spielen seit Ewigkeiten, die haben da ihre Heimaten. Aber es zeigt ja auch, dass das Konzept auch angenommen wird und dass es einen riesen Hunger gibt. Carsten hat ja völlig zu Recht die Launches von Lost Ark und von New World genannt. Also wenn es so sein sollte, dass klassische MMORPGs nischiger werden, dann liegt das nicht an den Spielern, sondern dann liegt es daran, dass die Industrie da schlicht und ergreifend versagt und uns nichts...

01:02:31 gibt es sozusagen, womit wir arbeiten könnten, weshalb wir immer noch die 20 Jahre alten Spiele spielen müssen, die auch einen guten Job machen, sich modern zu halten. Aber das ist vielleicht nochmal wichtig zu unterstreichen, dass es kein Phänomen ist, wo die Industrie kapituliert vor einem Wegbleiben an Interesse unsererseits, sondern das Interesse ist riesig. Es gibt diverse Beispiele und die derzeitigen Spielerzahlen sind ebenfalls unglaublich groß.

01:02:56 Und wenn das nicht, wenn da kein Angebot kommt, außer jetzt mit ION 2 zum Beispiel, was ein sehr, sehr erfolgreiches Spiel geworden ist, zumindest in Asien, mal gucken, wie es jetzt bei uns wird ab September. Aber wenn da kein Angebot kommt, was sollen wir machen? Also wie gesagt, wir haben ein Spiel in zwölf Jahren bekommen. Wenn es nischig werden sollte, dann liegt es an der Industrie und nicht an den Spielern. Willst du dazu noch was sagen, Lea?

01:03:18 Ne, ich würde auch nie sagen, dass es nicht an den Spielern liegt oder das Interesse nicht da ist. Es ist halt wirklich einfach die Marktsituation. Das Einzige, was man vielleicht noch zu den Spielern schieben könnte, ist der Faktor Zeit. Das ist halt auch was, was sehr schwierig in der heutigen MMO-Entwicklung ist, ist, dass wir einfach auch unsere Zeit anders, also wir haben mehr.

01:03:44 Entertainment-Angebote, also ein MMORPG war halt so, also ich sage immer, MMORPGs waren das erste Social Media, wo sich Leute eben auch online verbinden konnten und Spaß miteinander haben konnten. Und heute konkurrierst du halt auch mit dem Netflix, du konkurrierst mit eben was, was du irgendwie schnell auf dem Handy spielen kannst. Du konkurrierst damit, dass Leute auf Discord rumhängen und zusammen Serien gucken und so. Also auch das Sozialleben hat sich im Internet dann halt auch auf unterschiedliche...

01:04:12 Plattformangebote und sowas verbreitet. Und das ist tatsächlich auch für einen MMORPG, gerade für das klassische MMORPG sehr herausfordernd, weil Leuten zum Teil auch einfach die Zeit fehlt. Als WoW halt groß war, da waren die meisten, die halt damals in das Genre eingestiegen sind, waren halt Schüler oder Studenten, die jetzt halt auch immer noch spielen, aber die haben halt Familie, die haben einen Job.

01:04:32 Vielleicht haben sie auch noch ein zweites Hobby. Ich weiß es nicht. Komisch, schwer vorstellbar. Aber soll es ja geben, solche Leute. Das ist natürlich auch schwierig für das klassische MMORPG, wo ich auch schon mit sehr vielen Chefentwicklern drüber gesprochen habe, die sich wirklich so auch am Schädel kratzen. So, wie fangen wir diese Leute ein? Wie können wir ihnen das klassische MMORPG-Erlebnis bieten? Und aber auch dem entgegenkommen, dass einfach auch weniger Zeit da ist. Also sich dann halt abends dann auch mal so vier, fünf Stunden in ein Raid reinsetzen. Muss man sich halt auch irgendwie...

01:05:00 erlauben können, zeittechnisch und auch wollen. Und ich glaube, das ist halt ein einziger Faktor, der noch bei Spielern liegt. Es ist nicht, dass sie nicht wollen, da gebe ich dir recht. Alle wollen es, alle haben Bock drauf, aber Zeit teilweise schwierig und eben auch, wie der Markt aufgestellt ist und wie sich die Industrie entwickelt hat, da gebe ich dir aber vollkommen zu 100% recht.

01:05:21 Darf ich ganz kurz eine ganz, ganz kleine Sache, weil das ist ein unglaublich guter Punkt. Das ist nämlich, das führt uns zu einer These und diese These finde ich wahnsinnig spannend und finde ich auch sehr, sehr gut. Nämlich die These, wird das klassische MMO-RPG saisonal? Und ich finde ja, das wird es und ich finde gut, dass es das wird, denn wir haben mittlerweile eine unglaublich ausdifferenzierte MMO-RPG-Szene. Wir haben so viele gute Spiele.

01:05:41 Mittlerweile wissen auch WoW-Spieler, dass es da ein Guild Wars 2 gibt und Final Fantasy-Spieler wissen, dass es da ein ESO gibt und so weiter und so weiter. Und ganz viele Leute spielen es auch mittlerweile nicht mehr so wie früher noch, dass man ein MMO hat und das spielt man vier Jahre am Stück, sondern man hat seine MMOs oder seine Handvoll MMOs, die man mag, dann kommt neuer Content, dann spielt man über ein paar Monate und dann zieht man auch vielleicht mal wieder weiter und dann kommt man zurück, wenn neuer Content kommt. Also dieses saisonale, dieses ich spiele für eine gewisse Weile, für einen neuen Raid oder für eine neue Dungeon-Season oder was auch immer.

01:06:10 Und dann geht man eben wieder woanders hin, statt dieses sich Binden über Jahre hinweg. Das bröckelt, glaube ich, tatsächlich. Und ich finde aber gut, dass es das tut, denn dadurch ist man freier für mehr Vielfalt. Dadurch kann man ein bisschen mehr über den Tellerrand schauen. Dadurch hat man die Möglichkeit, mal in andere Dinge reinzuschnuppern. Und es muss auch nicht zwingen, wenn man einen...

01:06:28 Eine gute Spielerbasis und ein gesundes Finanzierungsmodell hat Probleme bereiten, wobei es natürlich schon, dass der Punkt schon richtig ist, es macht es herausfordernder. Aber gerade die Großen, die kriegen das ja hervorragend hin. Also ich würde sagen, alle diese MMOs sind mittlerweile saisonal. Sei es ein WoW, sei es ein Final Fantasy, sei es ein ESO, sei es ein Guild Wars. Und dementsprechend, das ist eine These, glaube ich, über die man viel diskutieren kann, aber die, wie ich finde, wirklich auch eigentlich eine schöne ist und eine, die...

01:06:54 so ein bisschen zeigt, in welche Richtung die Zukunft von klassischen MMORPGs in meinen Augen geht und gehen muss. Denn man kann auch nicht mehr erwarten, dass Spiele jetzt vier, fünf Jahre oder so nur ein Spiel spielen. Das ist in meinen Augen nicht mehr wirklich realitätsnah. Carsten, willst du dazu noch was sagen? Dann würde ich dir jetzt das letzte Wort für diesen Talk noch übergeben. Spiegelt absolut meine Spielerfahrung seit dem Fall von Heroic Lich King wieder. Also seitdem springe ich im Prinzip von MMORPG zu MMORPG.

01:07:22 Ist ja auch schon ein paar Jährchen jetzt her. Aber auch deswegen konnte ich nur so viele unterschiedliche Spiele in all den Jahren.

01:07:30 Ja, vielen, vielen Dank euch für eure unfassbar krasse Expertise zu diesem Thema. Ich fand es sehr, sehr interessant. Ihr könnt natürlich sehr, sehr gerne, wenn ihr noch mehr zu dem Thema erfahren wollt, auf die Meinemmo auf die Website schauen. Da läuft nämlich gerade aktuell, wo wir diesen Talk aufnehmen, natürlich auch das Grindfest mit super spannenden Artikeln, aber auch natürlich außerhalb davon gibt es immer coole Sachen auf der Meinemmo. Also schaut da gerne vorbei und natürlich auch gerne auf dem YouTube-Kanal von Meinemmo. Und natürlich schaut auch sehr, sehr gerne auf dem YouTube-Kanal von Entenburg da.

01:07:59 vorbei, der hier natürlich auch beim Talk dabei war. Da gibt es auch immer super, super tolle Videos zum Thema MMO. Schaut da also gerne vorbei. Vielen, vielen Dank an euch alle, dass ihr dabei wart. Und wenn es euch gefallen hat, dann gebt dem Video natürlich sehr, sehr gerne einen Daumen nach oben. Und bis hoffentlich zum nächsten Mal.

01:08:18 So, das war der erste Talk. Aber es ist natürlich noch nicht vorbei, wie ich gerade schon im Chat lese. Es ist noch nicht vorbei. Wir machen nur ein kleines Päuschen jetzt kurz dazwischen, um uns zu akklimatisieren quasi. Lieber Chat, gefällt es euch denn bisher? Gibt uns doch gerne mal ein bisschen Feedback. Ich habe auf jeden Fall gesehen, dass ihr sehr, sehr...

01:08:35 hektisch auch mitdiskutiert habt im Chat. Es kam zum Beispiel auch das Thema auf mit der visuellen Komponente von asiatischen MMOs. Da haben wir jetzt nicht so viel darüber geredet, weil das, glaube ich, so ein bisschen den Rahmen auch gesprengt hätte. Aber danke schön, dass ihr natürlich da auch gerne euren Senf dazugegeben habt. Und es geht aber natürlich weiter tatsächlich, denn wir haben jetzt noch eine Tierlist vor uns. Und dafür würde ich auch noch mal eine kurze Anmoderation machen. Und dann schauen wir mal. Wohin uns das führt. Wohin uns das, schauen wir mal, was wird quasi.

01:09:07 Tierlist zu MMOs gibt es zuhauf, würde ich sagen. Und wir haben uns jetzt einfach mal vorgenommen, nicht eine Tierlist zu MMOs zu machen, die es da schon gibt, sondern eine Tierlist zu MMOs, die noch kommen werden. Wir haben versucht, uns auf 20 Spiele zu fokussieren. Wir werden schauen, wie uns das jetzt gelingen wird. Carsten hat dazu zum Beispiel einen Artikel auf der MeinMMO gemacht, mit 75 plus Spielen. Also checkt den sehr, sehr gerne aus, den Artikel. Kommt noch. Oder kommt noch.

01:09:34 Checkt ihn sehr, sehr gerne aus, wenn er kommt. Wir werden ihn euch in der Videobeschreibung verlinken, sobald er rausgekommen ist. Aber wir stellen uns jetzt eben der Aufgabe, 20 kommende MMOs in eine Tierlist einzuordnen. Und wer ist wir? Lea ist hier im Studio dabei. Schön, dass du da bist. Carsten ist dabei, wie ihr gerade schon gehört habt. Hallo. Und natürlich auch der Content Creator Entenburg. Schön, dass du da bist. Moin, moin.

01:09:59 Hallöchen, wir stellen uns jetzt eine Tierlist. Wie gesagt, wir haben uns, man muss sich bei so einer Tierlist ja immer so ein bisschen fokussieren, weil sonst kann man da den ganzen Tag dran sitzen, wenn nicht sogar noch länger. Und unser Fokus ist jetzt eben, 20 kommende Spiele, kommende MMOs irgendwie in diese Tierlist einzuranken. Eine Tierlist funktioniert so, es ist das Beste und dann geht es quasi nach unten mit A, B, C, D.

01:10:22 Diese Aufgabe werden wir uns jetzt einfach mal widmen. Ich würde sagen, wir fangen mal mit Guild Wars 3 an. Dem Hoffnungsträger so ein bisschen. Lea, wo würdest du das denn einranken? Lieber Chat, ihr könnt natürlich sehr, sehr gerne mitmachen oder auch, wenn ihr es im Nachhinein anschaut, in den Kommentaren. Ich gehe in meine schlaue Liste, die ich gestern fix geschrieben habe.

01:10:41 Guild Wars 3 habe ich bei mir auf die Art hier gesetzt. Vielleicht auch nochmal, wie bin ich eigentlich hier rangegangen? Ich habe vor allem geguckt, wie viel traue ich dem Spiel zu, tatsächlich auch ein Erfolg zu sein. Das heißt, ich habe mich nicht auf Gameplay oder sowas fokussiert, sondern einfach nur...

01:10:58 Was traue ich dem Spiel zu? Werden wir es bekommen? Ist bei Emma Mosel noch eine Frage. Und glaube ich, es wird halt auch in irgendeiner Form ein kommerzieller Erfolg sein können. Und so bin ich auf ATI gelandet. Einfach, weil...

01:11:14 NC-Soft ein zu kräftiges westliches Flaggschiff noch mal braucht. Und ArenaNet hat halt schon eine extrem loyale, kaufkräftige Fanbase, die halt da ist. Das haben wir auch beim Summer Game Fest gesagt. Ich persönlich war tatsächlich sogar ein bisschen überrascht, als es beim Summer Game Fest enthüllt wurde, wie riesig tatsächlich die Freude darüber war und wie groß es gewertet wurde. Ich fand das super spannend, dass Jeff Keighley, der hatte auch

01:11:37 quasi eine Liste gemacht mit den meisten Wishlists auf Steam von allen Ankündigungen vom Summer Game Fest. Und da war tatsächlich Guild Wars 3 auf Platz 2 gelandet. Das fand ich schon echt spannend. Das Interesse ist halt also auch riesig, was schon mal immer gut ist. Also ich glaube, wirtschaftlich gesehen, das ist eine extrem sichere Wette. Es wird halt kein WoW-Killer, aber wer killt schon WoW? Aber ich denke, dass uns da halt ein profitabler, stabiler Hit erwartet und dass man da nicht bangen muss, dass dann das, worauf man sich freut.

01:12:06 einfach doof wird. Ist halt auch ein erfahrenes Team, deswegen A. Okay, es gibt bei uns im Chat hier gerade auf Twitch auch, dass viele A schreiben. Someraz schreibt zum Beispiel auch Est hier. Was ganz interessant ist, Stiftmeister Kajo schreibt, habe bei Guild Wars 3 noch große Zweifel, ob das wirklich ein MMO wird. Wie würdest du das denn sehen, Entenburg? Vielleicht mal aus ein bisschen Spielerperspektive. Wo würdest du Guild Wars 3 einordnen?

01:12:27 Ja, also wie in dem Talk zuvor schon gesagt, gerne nochmal hier wiederholen, wird ja auch ein eigenes VOD. Das ist kein klassisches MMO, es wird kein klassisches MMO-RPG. Das haben sie auch schon selber bei ArenaNet kommuniziert. Wir haben hier ein Spiel, das ist irgendwo zwischen Guild Wars 1, was kein MMO ist und Guild Wars 2, was wirklich ein ganz klassisches Massively Multiplayer MMO ist, also ein Big Scale Vertreter seiner Gattung sozusagen. Das wird sich so ein bisschen in die Mitte einordnen. Ich würde...

01:12:55 Das am liebsten auf A plus setzen, also das ist ja eine Kategorie, die es nicht gibt leider, deshalb würde ich mich schweren Herzens für A entscheiden. Es gibt zwei kleine Abzüge sozusagen in der B-Note. Das erste ist eben die Tatsache, dass es nur eine MMO-Light wird. Ich meine, manche Leute freuen sich vielleicht drüber, andere wiederum wie ich. Ich finde es schade, dass es kein klassisches MMO-RPG wird. Ich glaube aber vor allen Dingen, und das haben sie selber kommuniziert, interessanterweise, dass sie halt ein Risiko gehen. Und das ist auch was Gutes. Also sie haben selber gesagt, wir machen hier was Neues.

01:13:23 Das kann natürlich auch nach hinten losgehen. Das kann etwas sein, was nicht den Erwartungen und Hoffnungen von Spielern entspricht und auch etwas, was vielleicht nicht die Zielgruppe findet, die man gehofft hatte zu finden. Ihnen ist das zwar sehr, sehr gut gelungen mit den beiden bisherigen Games, deshalb muss man es sehr, sehr hoch einordnen, aber es ist auf jeden Fall ein Risiko. Also Guild Wars 3 wird ein Spiel, wie es ArenaNet noch nicht gemacht hat und wie vielleicht es es noch gar nicht gab. Es ist ja von der Modern Evolution of MMO die Rede.

01:13:49 Da haben so die Puristen und Classic-Fans wie ich, die haben da natürlich so ein bisschen Fragen, ob eine Modern Evolution vom MMO-RPG-Genre bedeuten kann, dass es kleiner wird. Aber so oder so, es wird ein anderes Produkt. Es wird andere Maßstäbe haben, als man jetzt von GW2 kennt. Auch bei GW2 waren damals die Guild Wars 1 Spieler enttäuscht. Wir haben gesehen, das ist trotzdem eines der erfolgreichsten MMOs aller Zeiten geworden und ArenaNet kann es einfach.

01:14:12 Deshalb, wie gesagt, A+. Aber es gibt ein gewisses kleines Restrisiko bei Guild Wars 3, weil es eben doch sehr experimentell ist. Und umso cooler von ArenaNet, dass sie dieses Risiko eingehen, umso cooler von ArenaNet, dass sie bereits gesagt haben, wir wollen alle Guild Wars Versionen betreuen gleichzeitig. So ein bisschen wie das WoW macht mit seinen WoW-Versionen. Das ist also super. Ich sage A quasi mit einem Plus dabei gedacht. Carsten, gehst du damit oder würdest du Guild Wars 3 vielleicht in D sehen?

01:14:41 Nein, ich setze es ins Esstier. Da landen für mich die Spiele drin, auf die ich die größten Hoffnungen setze, auf die ich mich am meisten freue und von denen ich glaube, dass sie im Westen die größten Erfolge erzielen können.

01:14:59 Da ist Guild Wars 3 einer von ganz wenigen Kandidaten, der das leisten kann oder der auch diese Vorfreude bei mir gerade schüren kann, ohne dass ich irgendwie ständig an irgendwelche Fragezeichen oder potenziellen Baustellen oder sowas denke. Deswegen für mich ist das eins von Spoiler 2 Spielen, die da ganz oben bei mir mit am Start sind und dementsprechend STA. Da bin ich sehr gespannt auf das zweite Spiel, was bei dir so ganz oben angesiedelt ist.

01:15:28 Dadurch, dass Leia und Entenburg jetzt beide so bei A circa waren und ich im Chat auch ganz oft A gelesen habe, würde ich es jetzt erstmal auf A verorten. Wir können es ja ansonsten auch noch umschieben. Das heißt, lieber Chat, ihr könnt sehr, sehr gerne immer abstimmen und dann versuchen wir das einfach so ein bisschen gemeinschaftlich quasi einzuordnen. Aber dann würde ich erstmal sagen, Guild Wars 3 bei A hier. Wir kommen zum nächsten Spiel, nämlich das LOL-MMORPG. Carsten, wie stehst du denn dazu?

01:15:58 Da fangen wir direkt mit der Speerspitze an. Das ist für mich das zweite S-Tier-Spiel. Man weiß leider so gut wie gar nichts, außer dass es zwischendurch einen Neustart der Entwicklung gab unter neuer Führung, was ja eigentlich nie ein gutes Zeichen ist. Aber wir reden hier von einem der einzigen Unternehmen in der Games-Branche im Westen, die das Geld, die Expertise

01:16:26 Und auch einfach die Manpower, also die Zahl an Leuten haben, um ein richtig großes, ambitioniertes Themenparkprojekt lockerflockig umzusetzen. Also da hängt Wohl und Wehe des Studios nicht zwingend davon ab, ob das Ding ein Megaerfolg wird.

01:16:43 Und sie haben gleichzeitig halt auch das Runeterra-Universum als Fundament. Und wir haben spätestens mit der Netflix-Serie Arkane gesehen, aber auch mit den diversen Rollenspielen, die im Laufe der Jahre schon für das Genre erschienen sind, dass Runeterra ein wirklich starkes Fundament bietet für spannende Figuren, für tolle Geschichten, für Fraktionen, die man gegeneinander aufhetzen kann. Also das Potenzial ist riesig von dem Ding.

01:17:13 Und Endenburg hat es eben gesagt, wir brauchen eigentlich nur diesen einen Entwickler, der das Ding bis zum Ende durchzieht, es über die Ziellinie bringt. Und wenn dann der Name dahinter stimmt, sorgt alleine das schon eigentlich für einen Launcherfolg. Und dann müssen sie einfach nur beweisen, wie sie damit langfristig und nachhaltig umgehen. Und das ist für mich wirklich der Erfolg auf Ansage schlechthin in dieser Liste, die wir heute haben.

01:17:41 Was ich so interessant finde bei uns im Twitch-Chat hier gerade, gehen die Meinungen so krass auseinander. Wir haben Leute, die schreiben S-Tier und dann haben wir Leute wie zum Beispiel Draco, der gerade schreibt, lol-mmo-direkt-de, es wird in Unreal Engine 5 entwickelt, ab da war das Interesse vorbei. Wo würdest du es denn sehen, Leia? Kann man auch easy erklären, warum das so klafft. Ich würde nämlich auch sagen, das ist ein Spiel, das kannst du entweder nur auf die S- oder die D-Tier setzen. Da gibt es keinen dazwischen. Das liegt daran, dass es ein...

01:18:09 Unfassbar wichtiges Spiel für Riot wird. Also Riot geht es gerade nicht so gut. Das muss man auch sagen, wenn ihr euch erinnert. Vor zehn Jahren war ja so ein bisschen der Tenor, dass sie das neue Blizzard sind. Mit dem zum Jubiläum hatten sie ja diese zehn Spiele oder was das war auch vorgestellt, wo dann auch das MMO, glaube ich, damals mit dabei war oder es war kurz vorher angekündigt. Das weiß ich gerade nicht mehr so genau. Aber

01:18:33 Davon ist ja nichts gefruchtet. Also das Einzige, was sie halt jetzt neben League of Legends haben, ist halt Valorant. Das hat sich ja tatsächlich ganz gut etabliert. TFT läuft auch okay mit und der Rest ist alles nichts geworden. Es gibt halt gerade auch Entlassungswellen. Es gab das Einstampfen von dieser Riot Forge als kleineres Nebenprojekt. Also die sind wirklich, normalerweise würde ich...

01:18:56 Sie haben auch Recht gegeben, Carsten, dass es ein schlechtes Zeichen ist, wenn alles nochmal umstrukturiert wird. In diesem speziellen Fall ist es aber eigentlich eher ein gutes Zeichen, weil das auch heißt, wie wichtig es Ihnen ist. Sie brauchen dieses MMO. Die Zahlen bei League of Legends sind auch seit Jahren am stagnieren im Westen.

01:19:16 Dieser radikale Entwicklungsreset zeigt halt eigentlich, dass sie hier kein Risiko eingehen wollen. Sie haben sich jetzt auch nochmal Experten mit dazu geholt, auch aus unterschiedlichen Spielen. Das, was sie halt positiv haben, auch wenn sie gerade am struggeln sind, sie haben halt Tencent im Rücken. Das heißt, da ist Budget vorhanden und auch da hat Carsten absolut recht, die IP, die ist wirklich ausschlaggebend, dass das ein Megahit werden kann. Wir haben halt auch das Potenzial jetzt nochmal bei Arcane gesehen, wie viel...

01:19:43 Bock, die Leute auch auf das Universum haben. Ich denke, sie würden halt auch eher in diese MMO-Leitrichtung gehen, also auch zur Risikoverminderung. Ich glaube nicht, dass es hier halt so ein eher klassisches MMORPG geben würde. Also das ist halt wirklich, meine Prognosis ist, es ist halt ein riesiges kommerzielles Potenzial da. Sie brauchen das. Und wenn ich wohlwollend bin und sage, es wird erscheinen.

01:20:09 Dann wird es eine S. Deswegen sage ich final S, weil ich davon ausgehe, es jetzt für diese Tierliste davon ausgehe, es wird erscheinen oder es wird nicht kommen. Aber da gibt es keinen dazwischen. Wie siehst du das in Entenburg? Bist du S-Fraktion oder D-Fraktion? Für mich ein ganz klares S. Und zwar aus vor allen Dingen zwei Gründen. Erstens glaube ich, und da würde ich Lea widersprechen, ich glaube, sie werden genau das machen, was endlich jemand machen muss, nämlich ein klassisches MMO-IPG entwickeln.

01:20:37 Wir haben die Entwickler, die man dazu geholt hat, jetzt zuletzt eben Brian Holinka von ehemals World of Warcraft, der da viele, viele Dinge angestoßen hat. Wir wissen, dass die Studio-Chefs große Fans sind von MMORPGs wie Classic, WoW und Oldschool Runescape. Ich meine sogar, dass Mark Merrill bei OnlyFanx sogar dabei war. Das muss natürlich nichts heißen für ihr MMORPG, aber es gab immer wieder Äußerungen in eine Richtung, dass ich nicht glaube,

01:21:03 Sie sagen ja auch, wir sind mehr denn je committed, hat Jules gestern darüber gelacht, aber wir sind mehr denn je committed, die nächste große MMO-Erfahrung zu deliveren. Ich glaube, sie werden genau das machen. Sie werden endlich seit New World, seit zwölf Jahren, endlich mal wieder ein klassisches MMO-RPG liefern, Big Scale. Ich glaube, sie werden natürlich massiv profitieren von ihrer IP, weil es eben League of Legends gibt, weil es Riesenphänomene gibt wie Arkane. Auch die Musik würde ich nicht ausklammern. Auch da war Riot ja sehr, sehr aktiv.

01:21:32 Und ich glaube, dass das alles Bedingungen sind, natürlich auch die finanziellen im Rücken, dass das der große Hoffnungsziel schlechthin ist, mehr noch als ein Guild Wars 3. Von daher, wenn es irgendjemand wird, dann Riot zumindest, seit das Herr der Ringe-Ding gestorben ist, denn Herr der Ringe wäre eigentlich ein absoluter No-Brainer. Aber das macht ja keiner, warum auch immer. Und deshalb ist es Riot. Also ganz, ganz klares S für mich. Dann würde ich das jetzt auf jeden Fall mal...

01:22:01 aufs S-Tier ziehen. Das kam nämlich auch bei unserer Umfrage hier auf Twitch raus. Auch knapp, wie du eben gesagt hast. 41% waren für S-Tier und 35% waren für D-Tier. Also es ist eine breite Schere, mit der wir uns hier beschäftigen. Wir kommen zum nächsten Spiel. Über das haben wir in unserem Asia-MMO-Talk schon ganz viel geredet. Falls ihr noch nicht gesehen habt, gehört habt, checkt ihn sehr, sehr gerne aus hier auf dem Kanal. Nämlich ION 2. Wo würdest du das denn einordnen, Lea?

01:22:26 Ganz kurz, ich habe es hier bei mir nach Tiers tatsächlich, ja, das habe ich auf die Art hier gesetzt. Das ist, glaube ich, schon ein safer Hit einfach, das ION 2. Bei ION 2 kommt es halt wirklich sehr stark auf das Monetarisierungsmodell an, wie es im Westen laufen wird. Aber wir wissen halt, es ist ein sicherer Release.

01:22:50 Und das ist auch im Westen. Das muss man halt bei MMOs leider heutzutage immer mal sagen, dass es schon ein Erfolg ist, wenn wir sagen können, das wird sicher erscheinen. Also das wird halt kommen, das wissen wir. Es ist halt schon in Asien ein riesiger Hit und im Westen wird halt wirklich aus meiner Sicht der Faktor Pay-to-Progress über die Langlebigkeit entscheiden. Das wird ein sehr wichtiger Faktor bei uns halt einfach sein.

01:23:17 Deswegen halt auch nicht Esstier. Ich denke, es hat halt Potenzial für eine Esstier auch aus westlicher Sicht, weil es halt wahrscheinlich einfach ein...

01:23:27 Es ist genug Content da, es sieht gut aus, es wird ein schönes Spiel und so. Aber weil ich mir noch nicht so sicher bin, was sie mit der Monetarisierung langfristig auch machen werden, ist es dann bei mir auf der Art hier gelandet. Für den Besten. Lieber Chat, ihr könnt natürlich auch wieder sehr, sehr gerne sagen, wo ihr ION 2 einordnen würdet. Die Abstimmung ist jetzt da. Wie sieht es denn bei dir aus Entenburg? Wo würdest du ION 2 einsortieren?

01:23:51 Es ist noch nicht ganz einfach zu bewerten für uns im Westen, weil wir ja noch nicht hundertprozentig wissen, wie sie die Monetarisierung gestalten. Also wir wissen jetzt die Zusammenlegung der Abos und die Verringerung des Preises. Es gibt auch jetzt nicht mehr so Dinge wie limitierte Dungeon Runs und so. Das sind alles Maßnahmen, die kommen nicht von irgendwoher, sondern die zielen natürlich auch darauf ab, dass das Spiel dann attraktiver wird für uns hier im Westen. Aber der große Elefant im Raum, der ist noch da. Und das ist die Tatsache, dass man eben über den Echtgeldshop sozusagen, über den Währungsumtausch hart pay to win kann.

01:24:20 würde ich sagen, setzt sich sogar nur auf B. Und das, obwohl ich das Spiel super gerne mag. Ich habe schon 40, 50 Stunden in ION 2, mit einem furchtbaren Ping, denn man kann es ja schon spielen. Und ich finde, das Spiel ist wirklich, wirklich sehr, sehr ordentlich geworden. Das Kampfsystem ist gut, die Spielwelt ist toll. Klar, die ist jetzt halt nicht die größte Identität, aber ich finde, sie hat mehr Charakter als andere MMO-RPG-Spielwelten aus dem asiatischen Bereich. Es hat ein tolles Mount-System, die Instanzen sind gut, gute Telegraphs.

01:24:46 Spielt sich modern, also es ist wirklich ein sehr, sehr ordentliches Game, aber wenn es dieses Pay-to-Win beibehält über den Echtgeld-Shop, dann sage ich, würde es nur B im Westen, weil wir das halt, also das schreckt so viele Leute ab hier bei uns.

01:25:00 Carsten, was sagst du? Muss Ion sich umbenennen, weil es nicht passend ins A-Tier kommt, sondern ins B-Tier? Wow. Die Hitze, Leute, es tut mir leid. Das A-Tier ist für mich potenzieller Hit mit Fragezeichen. Und genau das ist Ion 2. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es nachhaltig erfolgreicher sein könnte als ein Throne Liberty sowieso, aber auch ein Lost Ark, weil es...

01:25:27 durch seine Machart und durch seine Präsentation eine größere Zielgruppe ansprechen könnte. Erst hatte ich diesen isometrischen Diablo-Look.

01:25:37 Es hat nicht diesen krassen Fokus auf Megagilden, die irgendwie alles dominieren, sondern ist halt vom Aufbau her wirklich eher nochmal themenparkiger mit vielen Inhalten, auch die man Solo oder in kleinen Gruppen bestreiten kann, aber wahlweise eben auch PvP. Also da wird wirklich vielen Leuten was geboten. Aber wie alle schon richtig gesagt haben, die Frage ist halt, ist der Hunger auf so eine Art Spiel?

01:26:05 so groß, dass man die Monetarisierung schluckt. Und genau das ist halt bei einem Lost Ark und einem Throne of Liberty nicht langfristig passiert, sondern da hat man halt gesehen, wie die Zahlen sehr schnell runtergegangen sind und auch dann auf vergleichsweise niedrigem Niveau dann geblieben sind, sich eingepedelt haben oder teilweise halt auch immer noch sinken.

01:26:26 Und das liegt eben zu einem großen Teil daran, wie sich die Spiele monetarisieren und dass man eben die Echtgeld-Währung im Auktionshaus mit drin hat, dass überall alles botverseucht ist und dass die Entwickler es nicht schaffen, die Bots rauszubekommen, weil, wie willst du das machen bei einem Free-to-Play-Modell, wenn du deine normalen Spieler nicht komplett mit Restriktionen erschlagen willst, die den Spielspaß ständig torpedieren?

01:26:49 Geht halt nicht. Und ION 2 tritt halt wieder in diese Falle mit Anlauf. Die Frage ist jetzt halt, wie groß ist der Hunger der westlichen Spieler auf so ein wirklich nochmal eigentlich von Produktionsqualitäten her richtig gutes Themenparkding?

01:27:04 Es könnte ein potenzieller, also vielleicht so der größte asiatische Hit der letzten Jahre sein hier bei uns, aber es könnte auch in einem B-Tier landen. Und B-Tier ist für mich halt so Erfolg in der Nische. Und da ich ein optimistischer, hoffnungsfroher Mensch bin, bin ich jetzt gerade für A. Dann machen wir das doch einfach mal in A-Tier rein, auch wenn der Chat gesagt hat, Sie würden es eher in B-Tier sehen.

01:27:28 Aber es ist auch immer schwierig bei Sortierlisten. Wir versuchen die jetzt auch gemeinschaftlich zu erstellen. Wenn ich sie wahrscheinlich als Einzelperson machen würde, wäre es auch nochmal ein anderes Thema. Es ist schwierig, da zusammenzukommen. Damit kommen wir zum nächsten Spiel, nämlich Arch-Age Chronicles. Wo würdest du das denn sehen, Entenburg?

01:27:44 Ja, also ArcheAge Chronicles ist ein sehr interessantes Spiel, weil es wirklich ganz andere Wege geht als ArcheAge. Also dass es ArcheAge heißt, ich weiß gar nicht, ob das überhaupt so gut ist für das Spiel, weil Spieler, die wirklich von ArcheAge kommen, haben da ein riesen, riesen, riesen Enttäuschungspotenzial. Das Spiel hat in keiner Weise mehr was zu tun mit dem ArcheAge, das wir kennen, also diesem Sandbox-Traum.

01:28:05 das so viele tolle Content-Teile hat, von dem Naval-Content, über die Trade-Run, über das Open-World-Housing, also dass du durch diese Welt gehst und Housing ist Teil, der integraler Teil der Spielwelt. All das wird in Arkage Chronicles nicht der Fall sein. Wir haben stattdessen eine Small-Scale-Ausrichtung, wir haben eine Konsolenausrichtung, auch ein Kampfsystem, bei dem wir schon wissen, dass es ein absolutes, klassisches Action-Combat ist. Es gibt so ein paar Leaks, also jetzt keine Leaks.

01:28:32 aus irgendwelchen dubiosen Quellen, wo wir es nicht wissen, sondern offizielle Leaks sozusagen, bei denen wir schon ein bisschen Gameplay-Szenen sehen können. Und es würde da so ein wirklich auf wenige Fähigkeiten reduziertes Action-Combat sein. Wir haben immer noch keine Tests oder irgendwas gehabt. Es gibt Fokusgruppentests. Wenn man da drin ist, darf man nicht drüber reden, aber es gibt Fokusgruppentests, das wissen wir, das ist bekannt. Aber es gibt eben keine öffentlichen Tests. Und das Ding soll angeblich noch dieses Jahr rauskommen. Also es ist ein bisschen...

01:29:00 Die Frage, wie realistisch dieser Fahrplan ist und ob wir hier nicht so ein Chrono Odyssey 2.0 vor uns haben, was zumindest so dieses, wir müssen da doch nochmal ordentlich verlängern, Ding angeht. Ich habe ehrlich gesagt bei ArcheAge Chronicles kein besonders gutes Gefühl. Ich glaube, dass man ganz, ganz viele Dinge verabschiedet hat, die potenziell eine riesen Audience haben könnten. Und ich glaube, das Ding wird bestenfalls B-Tier. Ich lehme mich sogar aus dem Fenster und sage, zieht hier.

01:29:31 Ich glaube, es floppt. Gehst du da mit, Carsten? Nee.

01:29:37 Was vielleicht auch daran liegt, dass ich keine emotionale Verbindung mit dem ersten Arc Age habe. Ich bin von meiner Spielernatur her tatsächlich eher so der Themenpark-PVE-Fan und nicht so der Sandbox-PVP-Spieler. Und ich glaube, dass der zweite Teil mich deutlich mehr ansprechen wird oder dass ich die deutlich oder zur Zielgruppe eher gehören.

01:30:03 werde, als es beim ersten Teil der Fall war, weil sie da eben diesen Fokus setzen auf, lässt sich Solo gut spielen oder in kleinen Gruppen und möchte besseren Einstieg bieten, roten Faden und

01:30:18 Deswegen glaube ich, auch mit dem Action-Kampfsystem, das könnte unterm Strich das Arc Age sein, was mir am Ende sehr, sehr viel besser gefällt. Ich freue mich auch, dass ich das dann auf der Konsole zocken kann, weil es soll halt für PC und Konsole kommen. Aber ich muss natürlich auch in den Burg recht geben, das Ding ist noch eine Wundertüte. Ein großes Fragezeichen. Wir wissen einfach, andere Spiele sind entweder schon in Asien draußen oder wir konnten sie im Playtest spielen. Arc Age Chronicles ist halt bisher einfach so eine Blackbox.

01:30:47 Abgesehen von den paar Trailern und den Dingen, die die Entwickler uns im Interview verraten haben.

01:30:52 Wir wissen im Prinzip nur Versprechen und halten ein paar Bewegtbilder, von denen die meisten wahrscheinlich nicht mal das Spiel 1 zu 1 abbilden. Deswegen ist es super schwierig zu sagen und ich habe auch noch starke Zweifel, dass das wirklich dieses Jahr kommt, weil da müssten sie langsam mal ihre PR-Maschinerie anwerfen und Tests starten auf größerem Maßstab. Das machen sie noch nicht und das gibt mir ein bisschen zu denken. Also ich bin...

01:31:18 Vorfreudig skeptisch, sage ich mal. Und weil ich ein hoffnungsfroher Mensch bin, setze ich auch das wieder.

01:31:29 mit viel Wohlwollen noch ins A-Tier. Aber ich kann auch verstehen, wenn es einfach im B-Tier landet oder wenn Leute sagen, sie sind so skeptisch, dass sie nicht daran glauben, dass das was wird. Jetzt gehen auch hier wieder die Meinungen auseinander. Carsten sagt A mit sehr viel Wohlwollen. Entenburg hat C gesagt, unser Chat sagt D. Lea, wo würdest du es denn reinmachen? Ich war da so ein bisschen zwischen B und C hin und her gerissen. Es ist ein...

01:31:57 Technologisch steht es halt gut da. Also das ist auch eindeutig für Konsolenmarkt entwickelt. Also sie möchten damit definitiv über die bombastische Unreal Engine 5 Grafik und das Action Gameplay ist halt einfach für Konsolen gedacht. Das sieht man.

01:32:14 Aktuell muss man ja auch sagen, dass der Konsolenmarkt mit den jüngsten Ereignissen auch so ein bisschen am struggeln ist. Und man weiß halt nicht so ganz genau, wann das Ding halt kommen wird. Da gebe ich Carsten halt auch recht. Das ist schon, wenn sie dieses Jahr noch kommen wollen, dann müssen sie halt auch mal so ein bisschen in den Puschen kommen. Es hat halt ein sehr hohes Potenzial nach wie vor. Aber Monetarisierung?

01:32:38 Wieder ein ganz großer Faktor. Und da steckt halt Kakao Games hinter. Und Kakao Games, sage ich mal, hat auch eine Historie mit viel zu aggressiver Monetarisierung im westlichen Markt. Und das war halt auch der Punkt, warum es dann bei mir dann eher so in die C-Richtung gerutscht ist. Aber wohlwollend gemeint und in der Hoffnung, dass Kakao Games vielleicht auch mittlerweile ein bisschen was gelernt hat. Die Hoffnung stirbt zuletzt, habe ich es dann in die BT hier eingeordnet.

01:33:06 Dann würde ich es jetzt, glaube ich, auch mal auf B machen, weil es, glaube ich, ein guter Mittelweg ist, wenn da jeder mitgeht. Machen wir einfach mal rein. Ich mache das jetzt ganz frech. So, wir kommen zum nächsten Spiel. Ich glaube, das wäre das Letzte, indem ich jetzt noch mal ein bisschen mehr Zeit geben würde. Und danach müssen wir ein bisschen auf die Tube drücken. Nämlich Chrono Odyssey. Wo würdest du das denn einstufen, Carsten?

01:33:26 Ja, das konnten wir schon spielen und viele waren dann natürlich untermeldet, weil sie festgestellt haben, dass das noch sehr weit weg von einem vernünftigen Release ist, weil es einfach an allen Stellen noch ächzt und knarzt und unfertig ist und man merkte da auch die Unerfahrenheit des Studios in vielen Bereichen. Sie haben dann zum Glück das einzig Richtige gemacht, es nochmal deutlich verschoben. Jetzt soll das im ersten Quartal 2027 kommen und es hat aber auch gleichzeitig schon viel Potenzial gezeigt. Ich habe eben schon angedeutet,

01:33:55 fühlt sich sehr unasiatisch an in vielen Bereichen. Was Setting angeht, was Crafting angeht, was die gesamte Spielerfahrung angeht, das fühlte sich teilweise fast schon ein bisschen wie Elden Ring an, wo man sich wirklich die Welt nach und nach...

01:34:10 erobern muss, ist wirklich großer Schwerpunkt aufs Erkunden und dass man da wirklich jederzeit in den Gegner reinlaufen kann, der einen im Zweifel in zwei Schlägen durch den Boden stampft. Und das hat mir grundsätzlich schon wirklich sehr, sehr gut gefallen. Und wenn ich das so ein bisschen hochrechne, mir anschaue, welche Sachen sie jetzt angehen, wie sie auf das Feedback der Spieler eingehen, dann hoffe ich tatsächlich, dass sie da es schaffen aus diesem Fundament.

01:34:37 ein gutes Spiel zum Launch hinzukriegen, das auch da wieder voll fokussiert für PC und Konsolen erscheinen soll, also auch hier keine Mobile-Elemente mit drin und dementsprechend bin ich auch da wieder für Art hier gelandet. Die Hoffnung ist da. Sehr gut, die Hoffnung ist immer da. Der Herr, was sagst du? Kann ich tatsächlich abkürzen, bete hier aus genau den gleichen Gründen wie Argage.

01:35:04 Was sagst du, Entenburg, A oder B oder was ganz anderes? B-Tier, aber da relativ hoffnungsfroh. Also der Test war zu defizitär, als dass man in meinen Augen da was Größeres geben kann, vom Trefferfeedback über Sounddesigns, die irre, also eine Katastrophe waren, bis hin zu den Beleuchtungsfehlern und so weiter und so weiter. Da fehlte noch richtig, richtig viel. Aber es hat tatsächlich...

01:35:26 durchaus schon erkennbare Stärken. Und ich glaube, dass das durchaus auch einen Nerv treffen kann im Westen. Denn dieses sehr dunkle, sehr düstere Cosme-Coror-Setting, die New World-Parallelen, die teilweise schon drüber sind, es gab auch 1 zu 1 Kopien, die sind natürlich etwas, was jetzt schon eine gewisse Lücke füllen könnte, auch wenn das niemals ein New World-Ersatz wird. Wenn sie es wirklich gut hinkriegen, wenn sie dieses Jahr echt gut nutzen, dann sehe ich da ein gutes B für Krona Odyssey.

01:35:49 Genau das gleiche sagt auch unser Twitch-Chat. Also es passt sehr gut eure ganzen Meinungen zusammen und ich würde es jetzt einfach mal in B-Tier reinmachen. Wir kommen zu Horizon Steel Frontiers. Was sagst du dazu, Lea? Wo würdest du es einordnen? Das habe ich auf die A-Tier gepackt. Jetzt wolltest du ein bisschen schnellfeuer, ne? Ein bisschen, ja.

01:36:11 Also es gibt eine spannende B2B-Synergy. MC Soft hat halt hier eine weltbekannte Sony-Playstation-IP da sich reingeholt, die halt über 40 Millionen Verkäufe hat. Ist jetzt auf 227 verschoben, ist also in greifbarer Nähe. Ist für, also ist es halt tatsächlich gerade ein ganz spannender Politkrimi da so im Hintergrund am Laufen auch mit Sony, aber...

01:36:38 Mit allem drum und dran ist es halt für mich eine A. Gehst du da mit, Entenburg? Es ist ja eine westliche Tierlist. Es ist Mobile First Seatier.

01:36:52 Oh, okay, interessant. Ich möchte übrigens ganz kurz noch, ganz, ganz kurz, es liegt nicht nur am Mobile. Also ich glaube schon, dass durch Spiele wie Oldschool RuneScape und Albion es schon klar ist, dass das für gewisse Spiele durchaus funktionieren kann und es gar nicht mehr vielleicht so verpönt ist wie vielleicht noch vor ein paar Jahren. Schon noch, aber vielleicht gerade durch Spiele wie Albion und Oldschool RuneScape immer weniger. Aber es ist natürlich ein Spiel, was ganz anders ist. Also Oldschool RuneScape und Albion funktionieren ja, weil sie diese reduzierten Spiele sind, die sie sind, so gut auf Mobile.

01:37:19 Horizon wird ein ganz, ganz anderes Game. Es ist Mobile First. Wir wissen, es ist Mobile First. Deshalb zieht ihr. Carsten, gehst du da mit? Du darfst entscheiden. Ich würde es in B-Tier stecken. Wenn es wirklich Guerilla Games machen würden mit Premium PC-Focus, würde ich es höher setzen. Aber...

01:37:40 Dadurch, dass sie eigentlich nur unterstützen und dass auch dieses Nahkampfgekloppe, was ja im Trailer sehr Monster Hunter-esk aussieht, dass das wirklich auf Mobile-taugliches, man kann es halt auch mit Touchpad und sowas steuern, runtergedampft wird, ist das maximal was für eine Nische am Ende des Tages hier im Westen. Ich mach's jetzt einfach mal aus. Da sieht das nochmal anders aus.

01:38:09 Ich habe es jetzt einfach mal aufs unterste Beet hier quasi gemacht, hinter den anderen Spielen, die wir bisher im Beet hier drin haben. Carsten, was sagst du denn zu, ich hoffe, ich spreche es richtig raus, weil man kann es schön englisch oder schön deutsch aussprechen, Apugea, Apugea?

01:38:24 Was sagst du dazu?

01:38:52 wo es sich von der Spielerfahrung bisher gibt, Potenzial durchaus für eine kleine Nische und in dieser Nische Erfolg zu haben. Deswegen würde ich das in B einstufen. Lea, gehst du mit oder würdest du es weiter unten, weiter oben sehen? Ne, ich habe es bei mir auch auf B stehen. Also für genau die Gründe, die Carsten gesagt hat. Also würde ich so mitgehen, ja. Gehst du auch mit, Ettenburg?

01:39:16 Also ich gehe inhaltlich mit, weil ich glaube auch, ich habe es auch schon gespielt, es macht wirklich Spaß. Es ist echt ein tolles kleines Ding, super sperrig natürlich, muss man klar sagen. Du kannst NPCs fragen, also das Questen funktioniert sozusagen so, dass du wirklich in ein Gespräch eintauchen musst mit dem NPC. Es ist sperrig, es ist aber super cool und super sympathisch. Nur ich glaube, wir haben andere Kategorien, weil für mich ist Nischenerfolg, ist für mich C-Kategorie eher und nicht unbedingt B.

01:39:42 Von daher, weil Chrono Odyssey und ArcGh Chronicles, ich glaube, die bedienen schon nochmal deutlich größere Märkte als ein Apogea. Das ist Indie und Nische, wie es nur irgendwie sein kann, aber es ist halt gut. Und deshalb, ich würde es in C eintauchen, obwohl ich komplett eurer Meinung bin, weil wir, glaube ich, einfach andere Kategorie-Definitionen sozusagen haben.

01:40:03 Bei mir sind auch fast alle Spiele eine Stufe höher. Tatsächlich, bei dem könnte ich sogar mit D noch mitgehen, aus den Gründen, die N. Umburg gesagt hat. D. D? Ja, also von daher bin ich mit dem C zufrieden, weil wenn man halt wirklich so auf Massentauglichkeit schaut, dann wäre es halt tatsächlich eher dann auch bei D, ob das Spiel wahrscheinlich sehr schön ist. Wahrscheinlich kommt gar nicht raus. C, Flop.

01:40:30 Dann lassen wir es jetzt einfach mal auf C. Wir kommen zu DRAGANTOS. Was sagst du dazu, Entenburg?

01:40:37 Habe ich vor kurzem erst ein Video zu gemacht, gab es einen relativ langen Playtest, die haben zum ersten Mal ihr PvP getestet. Eigentlich eine super ähnliche Geschichte wie Apogea. Auch super, super Indie, so ein bisschen diese Secret of Mana oder Terranigma Perspektive, also wirkt wirklich wie so ein SNES-Spiel. Es gibt ganz nett gemachte Dungeons, leider im Moment nur Dreier-Dungeons, das muss man, finde ich, nochmal ein bisschen ausbauen. Das PvP macht überraschend viel Spaß, gibt sogar so einen E-Rim-Modus in dem Spiel, das fand ich also durchaus sehr interessant. Es gibt durchaus auch Kritik, dass zum Beispiel, dass man als

01:41:07 ein Nahkämpfer nur in vier Richtungen angreifen kann. Da gibt es auch noch viele Dinge, die sich Spieler wünschen, die man verbessern kann. Aber es ist wirklich wieder so eines von diesen Indie-Dingern, wo man sagt, das hat Herz, das hat Qualitäten, aber es hat auch massive Sperrigkeiten. Sowas erreicht im besten Fall eine kleine Audience, die es liebt. Und da es ein qualitativ hochwertiger Titel ist, ist es für mich wieder...

01:41:27 C-Tier klingt so hart, aber für mich ist C-Tier wirklich Nische, aber gute Nische. Weil für mich ist D-Tier Flop. Also die Kategorie Komm nicht, die gibt es bei mir nicht. D-Tier ist Flop, C ist Nische, aber Erfolg und B ist quasi größerer Markt, aber kann sich nicht so richtig durchsetzen. Also von daher C, aber wieder so ein bisschen mitgedacht, dass es eigentlich gar nicht so negativ ist, wie es vielleicht klingt. Carsten, der ja geht dir bei C mit.

01:41:51 Also von allen Indie-Projekten, die wir sonst noch auf der Liste haben, glaube ich, hat das das meiste Potenzial, weil es halt sehr clever gemacht ist. Hat halt geringe Produktionskosten, kleines finanzielles Risiko, gute Chancen in seiner Nische hoch profitabel zu sein als so ein Überraschungshit. Also es könnte für mich tatsächlich potenziell ein Überraschungshit sein. Gehst du da auch mit, Carsten? Passt das? Ich bin mit den SNS-RPGs aufgewachsen. Ich habe sie alle gespielt und allein von dem Look her ist das...

01:42:20 Deswegen, da wärmt sich mein Herz auf und ansonsten gilt da im Prinzip alles für, was wir zu Apogéa gesagt haben. Deswegen würde ich es leicht vor Apogéa setzen, aber in der Nische kann das auf jeden Fall begeistern, glaube ich. Also wenn ich nochmal drüber nachdenke, ich glaube, das ist tatsächlich, wenn wir von den Indie-Projekten sprechen, wäre es das C und Apogéa müsste es dann EFD setzen. Ich glaube wirklich von allen Indie-Projekten, die wir auf der Liste haben, ist es...

01:42:47 Ich glaube, wir kommen noch zu Flops. Wir haben noch ein paar Spiele vor uns. Kommen wir mal zum Thema EverQuest. Was sagt ihr denn da zu dem möglichen nächsten Teil? Wer will.

01:43:07 Ich kann da ganz kurz sagen, wurde ja angekündigt, dass 2025 die Entwicklung losgehen soll, 2028 der Release so grob, das war ein Fahrplan, der schon ein paar Jahre vor, das heißt, das kann sich alles noch ändern. Mittlerweile ist auch klar, es soll eigentlich eher so eine neue Interpretation des ersten Teils sein. Da habe ich mich aber jetzt gefragt, wer braucht das eigentlich noch, nachdem sie jetzt EverQuest Legends veröffentlichen? Das ist ja quasi auch quasi eine leicht modernisierte Variante des ersten Teils. Wollen Sie da gucken?

01:43:37 ob das überhaupt noch eine Zielgruppe hat. Also ist das jetzt gerade so ein PR-Gag für dieses Spiel? Und hat Daybreak eigentlich das Geld für ein richtiges Remake? Und reichen dann drei Jahre für die Entwicklung eines Spiels, das am Ende auch wirklich jemanden interessiert? Ich würde persönlich super gerne erstmals in so ein richtig gut gemachtes EverQuest-MMO-RPG eintauchen, weil ich für die ersten beiden Teile halt... Das erste war zu früh für mich, das zweite, da war ich schon von WoW versaut, als ich darauf aufmerksam geworden bin.

01:44:05 Dementsprechend, ich würde es mir wünschen, wenn da ein richtig geiles EverQuest mal kommen würde. Ich glaube nur ehrlich nicht, dass da die Rahmenbedingungen für da sind. Ich glaube auch, Sie setzen hier vielleicht sehr stark auf einen Nostalgiefaktor und überschätzen den vielleicht auch. Da ist nicht viel Geld dahinter.

01:44:28 Kann eine kleine, troje Zielgruppe erreichen, die vielleicht auch über die Erinnerungen und sowas geht, aber ich glaube, wir können keine Marktrelevanz haben. Aber C durchaus über diesen Nostalgiefaktor kann man, glaube ich, noch erreichen. Gehst du da mit, Entenburg, wenn wir es in C reinmachen? Ich sage unterstes C-Tier oder oberstes D-Tier. Ich weiß nicht, ob wir die Kategorien in sich noch ordnen wollen, weil dann würde ich auf jeden Fall... Okay, schade. Aber wie gesagt, also dann unterstes C-Tier für mich auch.

01:44:57 Dann gehen wir da doch auch einfach mal bei C mit. Chat stimmt gerade auch für B, C und D ab. Also ich glaube, da kommen wir in so einen guten Misch rein. Wir kommen jetzt zum nächsten Spiel, nämlich Honor of Kings World. Wo würdest du das denn reinmachen, Leia? Das ist tatsächlich bei mir erst hier. Honor of Kings World, das ist die umsatzstärkste Mobile-IP der Welt.

01:45:19 Das ist tatsächlich das Spiel, womit das allermeiste Geld gemacht wird. Tencent pumpt astronomische Summen in dieses Spiel rein, auch damit das Cross-Platforming halt funktioniert, also PC, Konsolen und Mobile. Technologisch gesehen absolut State of the Art. Sie bauen halt komplett auf modernen MMO-Light auf, sind darauf optimiert, was halt auf absolute Massen sind. Also in Asien garantierter Milliarden-Hit.

01:45:47 von Tag 1, weil es da halt auch riesig ist. Im Westen hängt es sehr stark davon ab, wie aggressiv die Gatscha-Mechaniken sind. Aber es. Es. Geht ihr da mit, Carsten und Entenburg? Oder habt ihr eine ganz andere Meinung?

01:46:01 Ja, Leia hat es ja im Prinzip gesagt, hängt ein bisschen davon ab. In Asien auf jeden Fall es. Aber wenn das eine westliche Tierlist ist, würde ich da halt Fragezeichen dran setzen. Ich habe es gespielt, hatte Spaß, sehe aber auch potenziell die Gacha-Mechanik als Problem und bei uns, Honor of Kings, halt lange nicht den Stellenwert, wie zum Beispiel in League of Legends bei Riot. Dementsprechend würde ich das für den Westen auf A setzen.

01:46:31 Gehst du da mit? Ich würde es auf B setzen. Ja, weil ich das Gefühl, also ich habe es noch nicht gespielt, ich kenne nur das Gameplay. Das sieht für mich ehrlich gesagt aus wie alle anderen Genshin-artigen Games, auch nur technisch besser. Also bessere Grafik und schöne Animationen, aber wir hatten so viele jetzt von den Spielen. Keins von denen hat sich nach Genshin so richtig, richtig gut durchsetzen können. Am besten wahrscheinlich noch Wuthering Waves. Aber die sind alle nicht diese Riesen-Riesen-Erfolge geworden. Ich finde, das Gameplay ist...

01:46:58 Es ist immer so dieses Gameplay, du drückst zwei Tasten und der Charakter macht zehn Aktionen. Das hat eine Audience bei uns und ich glaube auch, wie gesagt, allein durch die technische Qualität und so, würde schon einen gewissen Erfolg haben. Deshalb B-Tier auf jeden Fall, also auf keinen Fall darunter. Aber wir haben überhaupt keinen Bezug zu On-Off-Gings, würde ich reklamieren wollen im Westen. Und also die IP wird es garantiert nicht tragen. Und dementsprechend, da es, glaube ich, auch eine gewisse Ermüdungserscheinung gibt, was so diese Genshin-artigen Games angeht, diese Art von Gameplay, ist es für mich ein B-Tier.

01:47:26 Dann würde ich gleich mal den Mittelweg wählen und auf A gehen. Aber einfach unten angesiedelt. Ich glaube, dann kommen wir da alle so ein bisschen mit zurecht. Wir kommen zum nächsten Spiel. Wir haben noch einige vor uns. Mein Gott, so Tierlisten, da vergeht die Zeit immer super schnell. Das geht immer super schnell, ja. Okay. Carsten, in einem Buchstabe oder auch gerne ein paar Wörtern, persist online. Ja, ich habe es gespielt jetzt gerade erst.

01:47:52 Es ist natürlich so ein Überlebens-Zombie-Survival-Setting als MMORPG verpackt. Die Kampferfahrung, da fehlt noch komplett das Treffer-Feedback. Die Quests haben noch nicht so wirklich Highlights in den ersten Stunden hervorgebracht, aber es hat jetzt schon einen schönen Spielfluss, führt schön rein. Ich glaube, das kann in seiner Nische, ähnlich wie in Tibia, hier ein schöner kleiner Erfolg für SIP-Soft werden.

01:48:22 Wo würdest du es dann reinmachen? B. B, okay. Gehst du da mit, Lea? Das tut mir so leid für SipSoft. Das ist wirklich ein Studio, das finde ich ganz toll. Einfach, weil die menschlich so korrekt sind. Gerade in dem heutigen Markt sind das so toll. Die sind einfach nett zu ihren Mitarbeitern. Die machen coolen Scheiß und so, aber ich muss es in die Idee packen. Und falls ihr gerade zuguckt, es tut mir wirklich leid.

01:48:52 Liegt aber vor allem daran, dass es tatsächlich sehr nischig ist. Also es ist eine Nische in der Nische. Daran glauben sie halt auch, weil es eben das so einzigartig macht und auch ist. Und es stimmt auch, es ist einzigartig. Wenn man das spielt, macht es bestimmt Bock und so. Aber wenn ich halt wirklich auf diese ganz knallharte Prognose gehe und sie wollen auch nicht die Massen damit erreichen. Das ist nicht ihr Ziel, denke ich. Aber wenn wir wirklich so...

01:49:15 gucken auf Massentauglichkeit und so, dann ist es halt ein D-Tier, heißt aber nicht, dass es dadurch nicht automatisch ein Erfolg ist für das Studio selber. Unser Chat hätte jetzt C gesagt, was würdest du denn sagen, Entenburg?

01:49:28 Also ich gehe da komplett mit. Ich finde auch, das Studio ist toll. Ich liebe die auch. Ich finde auch, die sind ja die Macher von Tibia. Ich finde auch den Ansatz cool. Also ich wünsche mir, dass es S wird, weil ich finde, diese Idee, so einen Zombie-Grinder im MMO-Genre zu haben, das klingt saugeil eigentlich. Also ich hätte da super Bock drauf. Ich glaube aber auch, dass es leider allein schon aufgrund der technischen Limitation sozusagen bei einem Tibia-Markt ist zu funktionieren.

01:49:53 Ob das hier funktioniert als Third-Person-Shooter. Also ich kann bestenfalls C tippen. Ich wünsche mir, dass es S wird. Ich finde wirklich das Studio hervorragend, aber ich sage höchstens C. Dann mache ich es doch mal in C rein. Hast du es nochmal gerettet. Und der Chat sagt auch C. Dann kommen wir zu Scars of Honor. Was sagst du dazu, Entenburg?

01:50:14 Ja, Skars of Honor war eigentlich ein total positiv rezipiertes Spiel, weil die ein paar coole Ideen haben, weil die eine sehr sympathische Präsentation hatten. Das ist ja ein bulgarisches Team, da kann man so ein bisschen die Brücke schlagen zu dem Programm später. Die hatten so eine Lab- oder Cosplay-artige Aufmachung, als sie das Spiel im Dezember letzten Jahres relativ groß präsentiert haben.

01:50:39 Eigentlich ein spannendes Ding, auch viele, viele Änderungen, war mal ein klassischer WoW-Klon, hat dann ein bisschen mehr die eigene Identität gefunden. Der Playtest war eine Katastrophe Sondergleichen. Einer der schlimmsten Playtests, die ich jemals gesehen habe für ein Projekt, was jetzt nicht irgendwie ein Ein-Mann-Ding ist. Wirklich, wirklich, wirklich, wirklich weit davon entfernt, auch nur ansatzweise spielbar zu sein. Damit verbrennt man sehr viel. Es gab ganz viel Vorfreude, die jetzt schon verschwunden ist durch diesen katastrophalen Playtest. Ich glaube auch nicht, dass sie so viel Zeit noch haben werden, um das Polishing zu gewährleisten.

01:51:08 Ich weiß nicht, ob das SCAR-System funktionieren kann, also so ein bisschen so eine Roguelite-artige Idee. Wir müssen uns beeilen. Ich mach's kurz mit Wohlwollen C hier. Sollen wir bei C bleiben? Kein Wohlwollen D. Carsten, entscheide du? Ich hätte es auch aufgrund der Ausrichtung des Spiels und den letzten Infos, die sie mir persönlich gegeben haben, hätte ich es auch eher in B gepackt. Aber ich kann auch mit C leben.

01:51:38 Okay, wir machen D, Chat hat entschieden. Das gehört wirklich dahin. Okay, wir kommen zum nächsten Spiel. Wo sind wir jetzt? Stars Reach. Carsten, da hast du doch bestimmt Gefühle dazu.

01:51:53 Ja, ich habe schon ein bisschen davon im letzten Talk, vorletzten Talk. Ich schwämme gerade regelmäßig davon. Aber ich glaube auch nicht, dass es jetzt so ein großes Massenmarktspiel ist, sondern das ist ein Sandbox-Universum, das wahrscheinlich seine Nische finden kann. Vielleicht explodiert es und straft mich Lügen, weil es halt dann so einen Minecraft-Effekt entwickelt. Der Baukasten dafür ist da. Aber ich glaube, von der Ausrichtung her ist das was für die Nische. Deswegen würde ich es eh packen. Aber ich glaube, in dieser kann es sehr erfolgreich sein und sehr viel Spaß machen.

01:52:23 Geht ihr damit mit, wenn wir es in D machen oder habt ihr andere Gefühle, Lea und Entenburg? Ich hätte es in C gesetzt. Das ist halt auch ein Hardcore-Nischenprodukt. Kommerziell für größere Investoren halt nicht so interessant, aber hat durchaus sehr coole Ansätze und das ist C.

01:52:47 Terraforming ist ein Konzept, das seit dem Tod von EverQuest Next durchaus seine Spuren hinterlassen hat, würde ich behaupten. Und ich glaube auch, dass es allein schon aufgrund der Gameplay-Limitierungen, der technischen Limitierungen nicht mehr werden kann als C. Aber ich hoffe so sehr, dass es erfolgreich wird, weil die Idee ist cool und ich drücke die Daumen, aber bestenfalls C, definitiv. Dann lassen wir es mal in C. Da hat auch der Chat gerade für abgestimmt. Das passt perfekt. Wir kommen zu Terra 2.

01:53:17 Wo machen wir Terra 2 rein? Naja, willst du anfangen? Habe ich bei mir ein B gepackt. Das ist halt Krafton hinter. Das sind PUBG-Milliardäre. Also Geld ist auf jeden Fall da für ein A-Schwergewicht. Die Marke zieht halt im Westen auch noch über das Kampfsystem des Vorgängers. Ist halt finanziell extrem stabil aufgestellt.

01:53:44 Ist aber noch in einer sehr frühen Entwicklungsphase. Release ist noch Jahre entfernt, deswegen sind da noch einige Blackboxen. Also rein vom Potenzial, vom Publisher, alles, das wäre es halt auch mehr als ein B, aber weil einfach zu viele unbekannte Komponenten da sind, B. Geht ihr da mit B, Entenburg, Carsten? Habt ihr eine andere Meinung?

01:54:02 Also hier möchte ich mal hoffen, weil für mich ist Terra 2 das spannendste potenzielle Asia-MMO-RPG. Der erste Teil war wirklich hervorragend, zumindest in den Bereichen Gameplay. Auch die Dungeons, also die Instanzen waren gut. Selbst das PvP hat Spaß gemacht. Für mich, klar, Lea, recht mit allem, was ihr sagt. Es ist zu weit weg und es ist eine große Unbekannte, aber der Name ist auch bei hier, also das löst was aus in Leuten, wenn du Terra sagst, weil so viele Leute sich erinnern damals an dieses...

01:54:29 Aha-Erlebnis an diesem Wow-Moment mit dem Gameplay. Für mich definitiv ein A-Tier-Kandidat, weil es muss gut werden. Also bitte, bitte, bitte, bitte. Das ist mein großes MMO-Hoffnungsspiel aus dem asiatischen Raum. Ich sag A. Ganz kurzer Funfact eingeschoben, wegen Terra ist meine MMO entstanden. Da gab es letztens noch einen Artikel dazu, habe ich gesehen. Du solltest die immer auf der Website vorbeischauen. Carsten, du bist doch auch so hoffnungsvoll. Gehst du mit A mit? Nein.

01:54:57 Was das Kampfsystem angeht auf jeden Fall. Das hat natürlich Begeisterung ausgelöst. Die Quests haben dagegen Gänen ausgelöst. Da müssen sie mir erst noch beweisen, dass sie vernünftige Quests designen können, nämlich nicht einschlafen lassen. Deswegen tendiere ich gerade noch zu B. Aber man weiß halt einfach noch zu wenig. Da machen wir es doch mal in B rein. Ich glaube, damit fahren wir gut. Chat war sich auch uneinig zwischen C und D. Ich glaube, das ist ein guter Mittelweg. Wir kommen zum nächsten Spiel, nämlich Camelot Unchained.

01:55:24 Ich weiß nicht, ob ich es richtig Kamelot anschäde. Ich weiß nicht, wie man es ausspricht. Kamelot passt schon. Aber ihr kichert. Das ist kein gutes Zeichen, würde ich mal behaupten. Ja, das ist D. Also das können wir ganz kurz fassen. Da brauchen wir gar nicht lange drüber reden, oder? Ich glaube, wir sind uneinig, dass es auf D landen muss. Also das ist auch schon confirmed D. Das ist nicht mal spekulativ. Das ist D. Punkt. Oh boy. Das ist die größte Red Flag, die wir hier auf der ganzen Liste haben, sagen wir mal so.

01:55:50 Dann lassen wir es doch. Bei D direkt. Chat stimmt auch schon ab. Ist gerade auch bei D. Das ging schnell. Dankeschön dafür. Wir haben nämlich wirklich ein bisschen Zeitdruck. Vielleicht könnt ihr dafür was Besseres zu Co-op-Punk sagen. Entenburg gern. Also ich spiele es im Moment viel. Ich werde es auch heute noch spielen.

01:56:11 Ich nenne das immer New World 2.0, weil es hat unendlich viel Potenzial. Die Welt ist der Hammer. Was sie machen wollen, jetzt auch mit so einem Kriegssystem, wo du eine NPC-Fraktion hast, die die ganze Zeit Angriffe auf die Spielwelt, auf Städte in der Spielwelt und so weiter orchestriert. Und dann musst du das als Spieler gemeinsam oder auch solo zurückschlagen, indem du Späher tötest, Versorgungslinien unterbrichst, Siedlungen befreist. Das klingt hammergut. Es will einen Plus haben. Es hat jetzt schon ein paar spannende Dinge mit so einem Prison Island.

01:56:40 Prinzip, das ist quasi so eine Art Extraction-Modus. Es hat einen Arena-Boss-Rush-Modus, also super ambitioniert, aber gleichzeitig katastrophale Kommunikation des Entwicklers mit der Community, katastrophale Planung, das sollte mal Ende letzten Jahres rauskommen, wurde jetzt auf Ende diesen Jahres verschoben und es ist klar, dass auch das nichts wird. Es fehlen wahnsinnig viele Klassen, Content wird ständig verschoben, also es ist wirklich, es ist Genie und Wahnsinn, Potenzial trifft wirklich...

01:57:05 Eine sehr, sehr fragwürdige Betreuung und deshalb muss ich leider sagen, also ich möchte das in B-Tier eigentlich setzen, weil ich finde es wirklich toll. Wir haben nicht so viele Top-Down-MMO-RPGs. Wir haben Lost Ark natürlich, was in eine ganz andere Richtung geht, Albion, was in eine ganz andere Richtung geht. Es ist mehr Theme Park, auch wenn es auch Sandbox hat als Elemente. Es hat eigentlich das Potenzial, mindestens B zu werden, wenn nicht sogar noch mehr. Aber ich muss leider sagen, aufgrund der sehr, sehr schwierigen Entwicklungsumstände.

01:57:34 leider leider C. Ich finde es aber geil. Also wenn ihr davon was sehen wollt, guckt gerne in der nächsten Zeit bei mir rein. Ich spiele es gerade aktuell auf Twitch. Um ein bisschen Shameless Promotion zu betreiben. Richtig. Nee, checkt auf jeden Fall Entenburg auf Twitch und auf YouTube aus, wenn euch mehr zu diesem Spiel interessiert. Geht ihr da mit, wenn ihr es in C reinmachen, Lea? Passt das? Für alle Gründe, die Entenburg gesagt hat, gehört es für mich zu D. Zu viele verschobene Alphas und Betas. Das Studio hat immense strukturelle Probleme. Also wirklich immens. Also ich...

01:58:02 Ich würde nicht mal unbedingt mehr darauf vertrauen, dass es überhaupt jemals in einer fertigen Version erscheint. Und selbst wenn, dann hat sich der Markt bis dahin auch schon nochmal ordentlich weiter bewegt. Also für mich D. Carsten, ist es für dich okay, wenn wir es am Anfang von D reinmachen oder setzt du dich jetzt ein, damit es am Ende von C reinkommt? Ich wäre in meiner auch bei C gelandet. Aber wie gesagt, ich bin ja eh bei vielen Eins über den anderen. Dementsprechend könnte ich auch mit D gut leben.

01:58:29 Aber das, was Entenburg da analysiert hat, ist absolut richtig und spiegelt auch meine Spielerfahrung vom letzten Playtest, wo ich reingeschaut habe. Dann bin ich jetzt mal hoffnungsvoll und mache es als letztes ins Zed hier rein. Ganz kurz ein wichtiger Satz für Leute, die sich dafür interessieren. Dieser Kriegsmodus, der ist wirklich super innovativ und spannend. Der wurde jetzt um zwei Wochen verschoben, letzte Woche. Das heißt, er sollte in ein, zwei Wochen rauskommen. Wenn ihr euch vor Coppang interessiert, schaut bei Streams vorbei. Ich werde es auch covern. Guckt, ob der wirklich gekommen ist. Wenn er nicht gekommen ist...

01:58:58 Und der wieder verschoben wurde, bin ich bei Leia. Also dann kannst du es wirklich in der Pfeife rauchen. Wenn die den jetzt liefern und der wird gut, dann ist es wirklich toll. Aber wenn die das nochmal verschieben, dann bin auch ich raus. Ich würde eh sagen, wir müssen diese Tierlist nochmal machen, wenn alle Spiele rausgekommen sind. So in zehn Jahren oder so. Ich wollte gerade sagen, wenn ist gut. Wir kommen zum nächsten Spiel, das ich mal wieder nicht aussprechen kann, nämlich Epitome.

01:59:22 Typisch Moment. Das ist auch so eine Red Flag. Die machen zu viele Versprechungen, wieder mit so technischen Wunderdingen, wie über 30.000 Spieler auf dem Server ohne... Nee. Ich vertraue dem Braten nicht. D, höchste Vorsicht geboten. Carsten Entenburg geht dir auch bei D mit.

01:59:47 Das wird ein Flop mit Ansage. Oh boy, okay. Im Westen. Also es ist super interessant zu sehen, wie viel Aufmerksamkeit dieses Spiel generiert. Wenn man Video zu Epitome macht, das geht durch die Decke. Also Leute wünschen sich verzweifelt diesen Meetin 2 Nachfolger. Epitome ist ja Meetin 2 quasi ein bisschen modern, auch wenn das Gameplay deutlich schlechter aussieht, das ist von Quintfall. Aber das Interesse daran...

02:00:09 Genau, Kickstarter war auch erfolgreich. Das Spiel ist furchtbar. Ich würde eigentlich sagen DT, aber das Interesse ist aus welchen Gründen auch immer gigantisch. Und deshalb bin ich fast dafür zu sagen D, auch wenn alles, was gesagt wurde, richtig ist. Und ich auch glaube, das sind viel zu viele Versprechungen und das ist einfach nicht gut. Aber aus irgendeinem Grund wollen es die Leute. Ich weiß auch nicht warum. Ich glaube, das wird so ein Quinnfall wieder. Ja, könnte gut sein. Und das hält sich ja relativ erfolgreich bei anderthalbtausend gleichzeitigen Spielern auf Steam. Also viel besser, als man gedacht hätte. Vielleicht wird es auch so ein Ding.

02:00:39 Dann lassen wir es einfach mal bei D drin. Und wie gesagt, in zehn Jahren treffen wir uns ja eh wieder, um diese Tierlist noch mal zu machen. Vielleicht ist es dann weiter oben gelandet. Wir werden es sehen. Wir kommen zu Monsters and Memories. Was sagst du dazu, Lea?

02:00:54 Das habe ich auf jeden Fall ein bisschen weiter oben eingeordnet gehabt. Aber wo ist es gelandet? Wo habe ich mich dann festgehangen? Bei C habe ich mich festgehangen. Vor allem, weil es eigentlich eine kleine Treue ist. Eigentlich ähnlich wie bei EverQuest, was ich da vorhin gesagt habe. Kleine treue Zielgruppe, die auf Nostalgie setzt, aber nicht unbedingt eine Relevanz für einen breiten Markt. Deswegen bin ich dann bei C gelandet. Okay. Carsten, würdest du dem zustimmen?

02:01:22 Es wird auf jeden Fall eine ähnliche Zielgruppe ansprechen. Also genau diese Oldschool-Hardcore-Fans, die damals EverQuest gezockt haben und diese Spielerfahrung wiederhaben möchten. Aber es ist halt ein kleines Team. Teilweise arbeiten die Leute da privat dran. Es dauert ewig, bis es vorwärts kommt. Es sieht technisch hoffnungslos veraltet aus, will aber gleichzeitig ein Abo fürs Spielen. Und das ist, glaube ich, unterm Strich einfach eine Mixtur, die kann am Ende nur in einem Flop enden.

02:01:51 Wenn man sich so die ganzen Projekte der letzten Jahrzehnte anguckt. Sehr schwierig. Ich würde es dem kleinen Team wünschen, weil das scheinen passionierte Genre-Fans zu sein, die da echt viel Herzblut und Zeit reinstecken. Aber ich sehe nicht, wer das spielen und dafür ein Abo zahlen will.

02:02:07 Ja, gehe ich mit. Hartes Deed hier. Ich bin drin im Playtest. Ich habe schon eine ganze Weile gespielt. Das Spiel ist eine absolute Katastrophe. Die Grafik ist extrem simpel und hat auch keinen Reiz, keinen Charakter. Die Nacht ist unendlich lang und du siehst nichts, außer du nimmst so einen Perk bei der Charaktererstörung. Selbst dann siehst du nichts. Ich habe den genommen. Die ist ewig, diese Nacht. Du siehst nichts. Das Commentsystem ist...

02:02:28 Viel, viel schlechter als bei zum Beispiel EverQuest oder so. Warum sollte man nicht das Original spielen? Es ist hart angelehnt an EverQuest, aber wesentlich, wesentlich schlechter. Es hat ein unrealistisches Monetarisierungsmodell. Das ist wirklich ein Hard-D in meinen Augen.

02:02:41 Dann bleiben wir doch bei D. Chat hatte auch für D abgestimmt. Ich glaube, da sind wir uns alle einig. Wir kommen zum vorletzten Spiel. Wir sind richtig gut durchgekommen jetzt noch. Sehr gut. Pax Day. Was sagst du dazu, Lea? Das habe ich auch auf die CT gesetzt. Könnten halt, also kann halt gut sein für so eine sehr harte Spitze, Hardcore-Nische. Also das ordne ich eigentlich so ein bisschen ähnlich wie Star's Reach ein.

02:03:10 Also muss ich dann auch nicht mehr zu sagen, weil ich würde das Gleiche sagen wie bei Stars Reach ungefähr und das ist deswegen eine C für mich. Gehst du da mit, Entenburg, wenn die es in C reinmachen? Ja, unterstes C. Also es ist ja schon da, schon eine ganze Weile im Early Access. Es hält sich nicht besonders gut. Es gibt auch viele Gründe dafür. Es hat quasi kein Kampfsystem oder ein sehr, sehr, sehr, sehr schlechtes. Es ist toll, wenn man bauen will.

02:03:34 Dann ist es wirklich hervorragend. Aber es soll ein Social Sandbox MMO werden, auch mit einem gewissen PvP-Ansatz. Und da fehlt einfach viel zu viel. Also das ist jetzt schon, struggelt jetzt schon bestenfalls C. Unser Chat ist gerade zwischen C und D. Carsten, wo entscheidest du, dass das Spiel hinkommen soll?

02:03:53 Ich mag es sehr. Ich finde die Spielwelt toll mit dieser enormen Weitsicht und diesen blauen Seen vor den Bergen. Alle Münchner müssten sich da eigentlich wohlfühlen. Es hat ein tolles Crafting, was man da baut. Leute haben Minas Tirith nachgebaut. Das ist so super. Aber es hat halt auch dann diesen Shitstorm wegen dem Bezahlmodell rund um die Grundstücke gehabt. Da mussten sie Anpassungen vornehmen, aber es ist immer noch nicht super cool. Die Schwächen beim Kampfsystem hat Entenburg genannt. Es gibt auch bei den Kampfinhalten jetzt nicht...

02:04:23 Es verspricht halt MMO und liefert halt eigentlich eher Wahlheimen größer, so ein bisschen, keine Ahnung, Null-Story, keine Reittiere bei den enormen Laufwegen. Der Grind-Faktor ist enorm, vor allen Dingen, wenn man Solo spielen will und sich keiner Gilde anschließt. Also es hat halt auch immer noch so viele Baustellen nach der ganzen Early-Access-Zeit.

02:04:43 Ich schwanke auch zwischen C und am Ende wird es vielleicht doch ein Komplettflop und erreicht gar nicht mehr den finalen Release. Ich hoffe aber eigentlich, dass sie in ihrer Nische so ein klein erfolgreich genug sind, um bestehen zu können. Da mache ich es jetzt einfach mal am Anfang von DT hier rein. Der Chat hat jetzt quasi so ein bisschen entschieden und wir kommen zum letzten Spiel, nämlich Bellators. Was sagst du dazu?

02:05:09 Ist es wieder eines dieser D-Spiele? Es ist eines dieser D-Spiele für mich. Einfach nischig, kein nennenswertes Marketingbudget. Hat nicht so viel Chance, eine kritische Masse an Spielern zu erreichen, um halt auch profitabel Server am Leben halten zu können. Deswegen D.

02:05:30 Entenburg, was sagst du? Ja, auch das habe ich schon gespielt. Richtig mieses Kampfsystem, ganz schlechte Einführung, nichts, was irgendwie besonders ist, wirkt mega generisch, definitiv detier.

02:05:42 Carsten, gehst du da auch mit? Und dazu kommt, dass er, es will ja einen Fokus setzen auf die Schlachten und Konflikte zwischen den Häusern, also auch wirklich groß skalierte, das was wir uns eigentlich von der Meselfie Multiplayer Online-Rollenspiel wünschen, aber halt die Performance ist unter aller Kanone, wenn auch nur ein paar Spieler irgendwie durch die Welt stapfen und wie gesagt, das Kampfsystem, damit lässt sich das eigentlich gar nicht.

02:06:07 spaßig umsetzen. Das ist ein Flop mit Ansage hier im Westen. Sie haben jetzt, glaube ich, auch einen Test verschoben, von dem hört man nichts mehr, der eigentlich stattfinden sollte. Kann sogar sein, dass das gar nicht rauskommt. Da machen wir das in DT hier rein, auch wenn, ich finde es ganz cool, zwei Leute haben bei uns hier bei der Twitch-Umfrage veräst hier gewartet.

02:06:29 Die Hoffnung ist einfach da bei manchen Leuten. Finde ich toll. Dann haben wir das doch jetzt ganz gut einsortiert. Das ist tatsächlich so ein kleines Treppchen geworden. Wir haben eine Treppe gebaut. Super. Dankeschön euch für eure ganzen Einschätzungen und Meinungen. Es fehlen natürlich etwa 55 Titel, die sich aktuell in der Entwicklung befinden.

02:06:48 Wenn ihr Part 3 wollt, dann gibt es sehr, sehr gerne Bescheid. Und wie gesagt, wir treffen uns in zehn Jahren, um dann nochmal durchzuschauen, ob wirklich alle Spiele rausgekommen sind und wo wir sie einordnen würden. Vielen, vielen Dank. Checkt natürlich gerne die MeinMMO, unsere Website aus. Falls ihr mehr zu MMOs erfahren wollt, checkt auch gerne unseren MeinMMO-YouTube-Kanal aus. Und das Gleiche gilt natürlich auch für Entenburg, der jetzt hier zu Gast war. Schaut gerne auf seinem YouTube-Kanal und auf seinem Twitch-Kanal vorbei. Für die Spiele, die ihr vorher zum Beispiel auch erwähnt habt, da wird es mehr dazu geben. Schreibt uns gerne in die Kommentare.

02:07:17 wo ihr vielleicht gewisse Spiele eingeordnet hättet, würdet mich auch sehr interessieren. Und dann bis zum hoffentlich nächsten Mal.

02:07:25 Dankeschön noch mal an euch. Vielen, vielen Dank. Es waren sehr schöne zwei ersten Stunden von unserem letzten Tag hier bei MMO Brightlist. Sind verflogen wie nix. Ja, absolut. Ich fühle mich gar nicht so, als würden wir jetzt hier schon zwei Stunden sitzen. Gar nicht. Dankeschön, Dankeschön, Dankeschön auch Chat, dass ihr so aktiv mitgemacht habt bei der Tierlist. Damit verabschieden wir uns jetzt von dieser illustren Runde. Es geht aber gleich weiter mit einer ebenfalls illustren Runde, nämlich zu LARP. Ich bin sehr gespannt. Bis gleich.

02:17:16 Hallo und herzlich willkommen zurück. Schön, dass ihr noch da seid. Wir reden jetzt über das beste MMO aller Zeiten. Die krasse Grafik, die ihr je gesehen habt, überhaupt keine Latenz und 100% haptisches Feedback. Wir reden heute über Lab.

02:17:36 abgekürzt Live Action Roleplay, also Live Rollenspiel. Und dafür habe ich mir drei großartige Gäste eingeladen. Zum einen mein lieben Kollegen Benni, der ist vor allem NSC und ist dafür verantwortlich, dass die Spieler Spaß haben. Schön, dass du da bist, Benni. Hallo Lea, danke, dass ich da sein darf. Immer wieder gerne, es freut mich sehr. Das ist auch dein Debüt überhaupt hier bei uns im Stream. Dementsprechend, Leute, einmal großen Applaus auch hier im Stream. Schön, dass es...

02:18:05 dass du es geschafft hast, hier jetzt mal dabei zu sein. Ich freue mich jetzt schon richtig. Immer wieder gerne. Das wird großartig. Dann haben wir noch jemanden dabei, die versucht jetzt seit Monaten, seit ich hier bin, will sie, dass ich mit aufs Drachenfest komme. Sie möchte eine richtige GameStar, meine MMO GamePro Lab Gruppe gründen, mit der wir irgendwann das Drachenfest übernehmen werden. Ich bin sehr gespannt, ob sie es hinbekommt. Und damit herzlich willkommen, Sophia von meine MMO.

02:18:30 Hallo Lea, schön dich zu sehen. Schön, dass wir es geschafft haben. Ja, schön, dass wir es endlich geschafft haben, jetzt auch hier live im Stream über Lab abzunerden. Normalerweise machen wir das in der Mittagspause. Normal machen wir das in der Mittagspause. Leider nur in der Mittagspause. Oder wenn wir auf Lab selber unterwegs sind. Genau, das haben wir auch schon geschafft, dass wir uns alle, ohne das davor zu planen, auf einem Lab gesehen haben. Das hat mich sehr gefreut. Und wir haben aber noch jemanden dabei, denn wir haben jemanden, der macht Lab seit 1997.

02:18:59 Er hat die Szene unter anderem auch online bekannter gemacht, weil er in seinen YouTube-Videos drüber redet. Er ist Geschichtsexperte und ich möchte damit herzlich willkommen sagen zu Geschichtsfenster. Schön, dass du da bist. Hallo André. Hallo. Ja, schön, dass ich da sein darf. Sehr, sehr gerne. Ich freue mich jetzt schon mit euch über LARP zu reden. Und ich würde einfach jetzt mal sagen, wir versuchen jetzt erstmal einzuordnen, was ist denn LARP eigentlich? Benni, wie würdest du LARP beschreiben?

02:19:29 Also ich habe letztens versucht, mehrere Kumpels so ein bisschen zu überreden, dass sie auch mal endlich mit Lab anfangen. Und wenn ich damit, sage ich jetzt mal, versuche das zu erklären. Lab ist eine Sache, die man schwer erklären kann, aber man begreift sie sehr schnell, wenn man mal drinnen ist. Es ist, ich würde es beschreiben als eine Art eskaliertes Impro-Theater. Man wird in eine Szene geworfen und man muss irgendwie das Beste daraus machen und man schreibt seine eigene Geschichte.

02:19:57 Einfach aus dieser Geschichte kann so viel werden. Also es ist, wie gesagt, einfach eskaliertes Impro-Theater. Also Impro-Theater ist, glaube ich, was, was wir sehr oft alle immer wieder sagen, damit Leute verstehen, was wir machen. Was ich auch immer wieder sage, ist, es ist halt WoW in real life, oder? Wie siehst du das? Würdest du diesen Vergleich zu MMOs ziehen, Sophia? Tatsächlich ja.

02:20:21 Also wenn ich FF14 zocke mit meinen Freunden, dann fühlt sich das sehr, sehr ähnlich an, wie wenn wir auf dem Drachenfest das nächste Lager belagern gehen tatsächlich. Also Schlachten und Raids kommen einander sehr, sehr nah. Ich komme tatsächlich auf Lab eher über Dungeons & Dragons, weil ich mir halt, also ich habe das halt früher immer gespielt und irgendwann ist mir halt am Tisch sitzen zu langweilig geworden und die Charaktere haben immer so coole Sachen an und machen so tolle Dinge und das will ich auch.

02:20:48 Vom Feeling her ja, definitiv MMORPG mit Raids und Dungeons und allem drum und dran. Aber halt auch dieses, ich bin jetzt mein eigener D&D-Charakter. Das ist schon sehr, sehr cool. André, wie ist es denn bei dir? Du machst es eben seit 1997, hast davor aber auch schon Pen & Paper gespielt. Wie bist du denn zu dem Thema gekommen und hast du auch das Gefühl, dass jetzt heutzutage mehr Leute überhaupt wissen, was LARP ist? Also kommst du jetzt weniger in Erklärungsnot als früher noch?

02:21:18 Ja, deutlich. Es ist deutlich weniger. Vor allen Dingen, LARP hat die Satanic Panic so komplett abbekommen. In den frühen, ja späten 90er, frühen 2000ern waren das alles irgendwelche Leute, die dämonische Rituale machen. Da haben auch ein paar Leute sehr dumme Dinge vor laufender Kamera gemacht. Die Berichterstattung am Anfang über LARP war echt gruselig. Und inzwischen hat sich das deutlich geändert. Es gab ja vom Hessischen Rundfunk da eine große Doku, die hat, glaube ich, sehr viele Leuten gezeigt, was LARP ist.

02:21:45 wie vielfältig LARP sein kann. Und ja, Leute wissen heute deutlich eher, was es ist. Man muss immer noch viel erklären, weil die Leute können es eben nicht so richtig vorstellen. Und es ist ja letztlich auch nicht Pen & Paper in life, es ist auch nicht MMO in life, es ist irgendwie am Ende was anderes. Und LARP hat sich auch extrem verändert. LARP war früher viel kompetitiver, viel weniger Zusammenarbeit. Also die LARP-Szene hat sich auch massiv verändert. Die Ansätze, die Regeln haben sich verändert. Und von daher muss man immer noch mal...

02:22:13 erklären, was ist jetzt lab? Okay, wie würdest du es denn erklären?

02:22:19 Ja, also Sandbox ist was, was ich bei MMO-Spielern, damit kann ich immer schon anfangen, aber letztens ist es eine riesengroße Sandbox und natürlich gibt es Questen, es gibt Plots, aber gerade wenn wir von Großkorn reden wie im Drachenfest, man kann an diesen Schlachten teilnehmen, man kann diesem Plot folgen, man kann aber auch was völlig anderes machen und erschreckend viele Leute machen etwas völlig anderes und sich einfach in dieser Welt treiben lassen, gucken was passiert, auch zugucken. Es gibt Leute, die gucken mit ihren relativ...

02:22:47 einfach gerne zu, was sonst passiert, lassen sie auf sich wirken. Also das Spannende ist an LARP vor allem, dass der an oder der Grad, wie aktiv ich bin, den kann ich völlig selbst bestimmen und jeder dieser Grade ist sinnvoll und gut.

02:23:02 Auf jeden Fall. Du brauchst ja auch Charaktere, die ein bisschen passiver sind. Also wenn jetzt alle die großen Krieger sind und hier die Helden, dann macht das auch irgendwann keinen Spaß mehr. Ich glaube, wir alle hatten schon diesen einen Typen, der sich halt, weil er zu viel Geld hatte, so eine riesige Rüste gekauft hat und dachte, ich bin der goldene Held und ihr habt alle nur auf mich gewartet und so, ja, stell dich da hinten an. Genau, es funktioniert nicht. Das Spannende an LARP ist im Dienstag zu anderen Varianten.

02:23:29 Nicht du spielst einen Helden, sondern andere spielen dich als Helden. Wenn du es wirklich schaffst, ich hatte einmal einen, da habe ich gesagt, okay, so fühlt sich Held sein an, weil andere mich dazu gebracht haben. Das kann man auch nicht reproduzieren. Hinzugehen und sagen, ich habe die tolle Rüstung, ich bin der große Held, ihr müsst mich jetzt alle toll finden, wird nie funktionieren. Wenn es mal funktioniert, dann ist es eben, weil andere einen supportet haben. Und das ist das Spannende. Eigentlich, du kannst deine Rolle spielen, aber wie gut es ist, das liegt an deinen Mitspielern. Und das ist für mich mit der Reiz an der ganzen Sache.

02:23:58 Ja, definitiv. Es lebt vom Spiel miteinander. Und da habe ich jetzt gerade schon vorhin in der Vorstellung einen Begriff genannt, NSC. Denn es gibt im Lab mehrere Möglichkeiten, Teil dieses Spiels zu werden. Es gibt SC, Spielercharakter, NSC, Nichtspielercharakter und SL, also die Spielleitung. Das sind so die wichtigsten Charaktere, würde ich jetzt mal behaupten. Und Benni, du bist... Möchtest du was anfügen? Ja, gerne. Es gibt noch ganz wichtiges Konzept, das immer mehr kommt, die GST, die gesetzten Spielercharaktere.

02:24:27 Das ist so eine Mischung. Du bist kein NST, sondern hast freie Handlung, aber die SL setzt dich ein, um Lücken zu füllen. Es gibt ganze Systeme, da kriegst du Charaktere zugewiesen, die bestehen nur aus solchen GST. Ich war zum Beispiel mal auf Mafia Lab, da waren alle Charaktere GST, alle miteinander verknüpft und es gab gar keinen Plot, sondern die Verknüpfungen haben diesen Plot gemacht. Also GST ist etwas, was immer wichtiger wird.

02:24:49 Ja, GSC ist auch noch relativ jung, habe ich das Gefühl. Also ich sehe das immer mehr bei LARPs, aber stimmt, danke für auf jeden Fall die Ergänzung an der Stelle. So, jetzt, wie gesagt, Benni, du spielst hauptsächlich NSC. Wie ist es denn überhaupt dazu gekommen? Wir versuchen jetzt einmal kurz hier aufzuklären, wie sind wir denn alle allgemein zu LARP gekommen? Also LARP...

02:25:12 Ich hatte schon sehr lange Interesse an LARP, weil ich länger auch schon DSA gespielt habe, D&D, also Pen-Paper-Rollenspiele. Und habe dann dieses Konzept von LARP mitgekriegt und habe mir gedacht, das ist eigentlich voll cool. Ich verkleide mich extrem gerne. Ich war auch im Theater in der Schule und habe mir gedacht, warum mache ich das nicht? Aber ich hatte immer so diese Hürde, ich hatte niemanden, mit dem ich das machen kann. Und ich hatte keine Ausrüstung und war dann so, okay, will ich jetzt sofort ein paar hundert Euro ausgeben für Waffen und Klamotten.

02:25:40 Ich hatte dann Glück, dass meine beste Freundin irgendwann mal die Initiative ergriffen hat, hat mich einfach mal vor vier Jahren gefragt, hättest du eigentlich mal Lust auf einen Lab zu gehen? Ja, eigentlich schon. Und dann hat sie irgendwie rausgesucht, Ecke München, okay, was gibt es denn hier so für einen Lab? Und dann hat sie den rolligen Rackelhahn rausgesucht, es war noch ein Tavernelab. Also nur für einen Abend. Und hat einfach uns angemeldet und so bin ich einfach so reingestoßen worden und seitdem bin ich eigentlich...

02:26:07 Sehr, sehr gerne dabei. Und als NSC bin ich dann das erste Mal auf Moringard vor drei Jahren gewesen. Das war das erste Mal, dass ich auf einer größeren Con war. Und weil die Einstiegshöte einfach deutlich geringer ist bei NSCs. Gerade wenn man auf mehrtägigen LARPs ist, da muss man teilweise schauen, okay, hat man ein richtiges Zelt? Das kostet Geld. Man muss natürlich irgendwie auf dem Feldbett haben und vieles. Also man kann nicht mit der normalen Campingausrüstung ankommen.

02:26:33 Man muss natürlich irgendwas Schönes vorzuweisen haben, damit die Leute schön, sozusagen, immersiv, damit die Immersion aufrechterhalten wird. Und als NSC gibt es auf vielen Cons die Möglichkeit, eine Vollverpflegung zu bekommen. Das heißt, man hat zum Beispiel ein Haus, man hat teilweise sogar WLAN, also man hat auf alle Fälle eine Unterkunft, man kriegt was zu essen und viele Cons haben auch ein Fundus, das heißt,

02:27:01 Man muss eigentlich nur eine relativ standardmäßige Klamotte anziehen und kriegt Rüstungsteile, Bewaffnung oder weitere Goodies einfach aus diesem Fundus und kann sich so einen Charakter zusammenstellen, den man gerade in einer NSC-Situation benötigt. Dafür muss man halt sozusagen als NSC spielen. Das hört sich vielleicht am Anfang gleich ein bisschen gruselig an oder so, oh, muss ich jetzt irgendwie hier arbeiten. Aber so streng ist es nicht. Am Ende des Tages ist es, finde ich,

02:27:29 persönlich für jeden Einsteiger eigentlich eine Empfehlung von mir als NSC anzufangen. Vor allem, wenn man keine eigene Gruppe hat oder keine Freunde hat, die, sage ich es mal, schon in Lab Erfahrung haben. Und weil einfach, weil diese Verpflegung da ist, man muss einfach deutlich weniger Geld ausgeben. Die Tickets kosten auch meistens deutlich weniger, wenn man als NSC sich anmeldet. Und man wird so ein bisschen in die Thematik reingeworfen. Okay, du bist jetzt zum Beispiel ein Zombie, du greifst jetzt

02:27:58 irgendwie dieses Lager an, zieh dir was Dreckiges an und benimm dich halt wie so ein Zombie und lass dich ein paar Mal abklatschen. Das ist so vielleicht am langweiligen Ende von dem, was man als NSC macht. Das Spannende, was man als NSC auch teilweise machen kann, ist, okay, du verkleidest dich jetzt als jemand von einem anderen Lager. Das habe ich jetzt zum Beispiel beim Goffi Club sehr viel gemacht. Vielleicht haben einige gemerkt. Ich bin als jemand verkleidet, der im neuen Lager war und habe einen NSC gespielt, der immer wieder andere Lager oder auch vor allem das neue Lager immer infiltriert hat.

02:28:27 Und als wir dann, sagen wir mal, die Lager angegriffen haben, habe ich dann sozusagen mein Erkennungszeichen vom neuen Lager weggeworfen und gezeigt, dass ich eigentlich einer der bösen Fraktionen war und sozusagen dann verhindert habe, dass das Tor geschlossen wird und wir die ein bisschen ordentlich aus dem Maul haben konnten. Das heißt, NSC sein kann auch ordentlich Spaß haben. Man kann wirklich viel auch anstellen am Ende des Tages als NSC.

02:28:53 will man aber natürlich, dass die Spieler sehr viel Spaß haben und dass die einfach auch Leute zusammen kloppen können. Cool. Es ist wichtig, Leute zusammen zu kloppen. Ganz viele Leute gehen unter anderem dahin, um Leute zusammen zu kloppen. Und dann ist es umso schöner, dass Leute wie du da sind, die da auch Bock drauf haben. Wie war es denn bei dir, Sophia? Wie bist du zum Lab gekommen? Ich habe tatsächlich schon sehr, sehr viel über Lab gehört gehabt, bevor ich damit angefangen habe. Ich fand das eigentlich schon nice.

02:29:22 Aber ich habe mich das halt nie getraut. Ich kannte niemanden, der da hingeht. Und dann kam tatsächlich meine beste Freundin Nina und hat gesagt, es steht auf ihrer Bucketlist, sie will da jetzt hin. Und die hat das dann tatsächlich angetrieben. Die hat sich hingestellt und hat gesagt, Sophia, das Drachenfest ist da, ich finde das cool, da will ich hin. Und dann gab es einen Timer, wo dann drauf stand, also entweder machen wir das dieses Jahr oder nicht. Weil sie ist schwanger geworden. Und es war dann so, okay, wir machen das jetzt dieses Jahr, weil danach hat sie halt ein Kind.

02:29:51 Dann halt nochmal mit einem komplett neuen Hobby anfangen. Das ist halt, we don't know. Okay, shit, ja, machen wir. Schnell die Klamotte zusammengeworfen, geguckt, was habe ich noch daheim? Das Lederkorsett vom Mittelaltermarkt, meine alten Piraten, Metal-Wack-G, Leinenhemden, eine Hose bestellt, Bergstiefel angezogen, that's it. Und dann sind wir aufs Drachenfest gefahren mit einem von einem sehr guten Kumpel ausgeliehenen

02:30:20 Art-Zelt, Leinenart-Zelt und haben dann einen alten Festival-Pavillon vorne dran gemacht, den wir ein bisschen verkleidet haben. Wir haben am Rand gekämmt dann auch, gar keine Frage, aber so sind wir auf unser erstes Drachenfest gekommen. In einer Hauruck- und Übernachtaktion mehr oder weniger. Und haben dann tatsächlich neben, also hier gehen Grüße raus an das Grüne Lager und an meine lieben Koyoten und an die ganze Ork-Truppe, die zum Teil tatsächlich, glaube ich, auch gerade im Chat sind,

02:30:49 Nina schaut, glaube ich, gerade auch zu. Und haben da dann den Ork Jakar kennengelernt, bei dem ich dann im Jahr danach geschlafen habe, als Nina nicht mitkommen konnte. Und dieses Jahr ist mein fünftes Drachenfest. Nina kommt seit drei Jahren wieder mit. Wir haben mittlerweile sogar noch eine dritte im Bunde, die mit uns hochfährt und haben da jetzt einen richtig, richtig coolen und liebenswerten Trupp. Und natürlich besuchen wir auch der Reihe nach.

02:31:16 die Rackelhaar-Tavernen, die so im Kreis von München sind. Und das hat sich dann sehr schnell sehr verselbstständigt, weil die Leute halt dann auch sagen, hey, du bist nett.

02:31:28 Komm noch nächstes Jahr wieder. Hey du, gar kein Stress, du kannst bei mir in der Jurte pennen. Ach, du hast noch nichts zu tun, ja, mach doch mal bei uns im Rudel mit. Lass uns Spaß haben, lass uns Party machen. Und es fühlt sich richtig, richtig toll an. Ich war noch nie NSC. Ich war bisher immer nur Spielercharakter.

02:31:49 macht sauspaß. Ich kann das sehr empfehlen. Ist natürlich auch nochmal was anderes, wenn du dann da halt schon mit Freunden hingehst, mit der Freundesgruppe. Das habe ich ehrlicherweise ähnlich gemacht. Aber dazu kommen wir gleich. Erstmal Geschichtsfenster. Wie war das denn 1997? Wie ist man da zu LAB gekommen?

02:32:06 Ja, so Lab, ich glaube 1992 war, wenn ich mich jetzt nicht völlig irre, war das Drakon das erste so größere Con. Ich war nicht dabei, als Lab in Deutschland erfunden wurde. Ich war aber in der Nähe. Ich habe mich so ungefähr in den Dunstkreis aufgehalten. War aber jung, konnte es mir nicht leisten. Außerdem waren es komische Leute, die im Waldhausen sich mit Gummiewaffen hauen und kalte Ravioli aus der Dose essen. Das war mir alles klar. Und ich war damals aber schon so im Schwarze-Auge-Fandom. Und dann hat einer der damaligen Redakteure,

02:32:35 ein Lab veranstalten wollen in Belgien und habe mich da

02:32:40 Also quasi rekrutiert und ich wusste auch nicht, was mir geschah. Ich war plötzlich die Haupt-SL für die Magie, ohne jemanden in einem Lab teilgenommen zu haben. So war das damals. Ich habe auch Teil des Waffenchecks gemacht und da kann ich Geschichten erzählen. Es war damals wild, was Leute als Lab-Waffe mitbringen wollten. Also all die Storys stimmen, ich habe sie erlebt. Und dann war ich halt gefangen. Ich hatte schon so ein bisschen aus anderen Sachen so, erste Kostüme sind entstanden. Wir hatten ja damals nichts, du konntest wirklich nichts im Netz bestellen.

02:33:09 Rüstung war der Wahnsinn. Ich glaube, ich hatte dann so 92 meinen ersten Plattenpanzer aus Tschechien, der sehr, sehr schlecht war. Aber genau, was man heute so immer wieder hört, ja, das ist so Pay-to-Win, wer eine Rüstung hat, der ist unbesiegbar, was überhaupt nicht stimmt. Aber damals, die hatten alle Angst zu kämpfen, weil der hat Rüstung, ich habe keine, das lasse ich lieber. Ich war NSD auf dem Kon und sollte so den Endkampf darstellen im Duell und es hat sich keiner gefunden, der kämpfen wollte. Das ist nach hinten losgegangen. Da habe ich mehrere zerlegt. Aber es war einfach wirklich...

02:33:37 Die Ausstattung, so wie heute, war völlig fern, deswegen war auch das Gewandlungsniveau ein anderes. Ich habe dann eine Zeit lang sehr, sehr viel gelabt. Dann kam irgendwann das Drachenfest als erstes Großkon. Da gibt es ja noch später New Order, aus dem dann das Congress of Mithydea hervorgegangen ist, das Epic Empire-Crenz. Wir haben ja ein paar große Kons, aber auf dem Drachenfest war ich auch von Anfang an dabei.

02:33:59 War auch auf jedem Drachenfest tatsächlich. Und das ist so mein Jahresurlaub geworden, auch Familienurlaub. Einmal im Jahr eine Woche Drachenfest muss unbedingt sein. Ich freue mich auf das nächste.

02:34:11 Ich habe aber auch ganz viele andere Genres ausprobiert. Es gibt ja im Lab bei weitem mehr als nur Fantasy. Wir reden jetzt natürlich hauptsächlich über Fantasy, aber es gibt halt auch tausend andere Settings und es hängt auch mal vom Setting ab, wie die Ausstattung ist. Ob ich überhaupt Charaktere mehrfach spiele. Wir haben jetzt sowas wie Drachenfester, spiele ich denselben Charakter über Jahre oder über Jahrzehnte. Es gibt Sachen, da habe ich einmal Charaktere, das ist ja auch immer ein ganz, ganz großer Unterschied. Und weil jetzt die anderen schon gesagt haben, was sie so empfehlen, ich empfehle den Leuten tatsächlich...

02:34:39 Wenn ihr keinen Anschluss habt, wenn ihr keine kleinen Kons habt, geht auf den Großkorn und spielt irgendeine ganz, in Anführungszeichen, unwichtige Nebenrolle. Putzt Schuhe, verkauft Kekse, macht irgendwas in der Art. Ihr kommt überall rein. Ihr werdet ganz viel Anschluss haben. Also jemand, der sowas macht, du kannst in jedes Lager. Der Typ in Rüstung muss draußen bleiben, der Typ, der Kekse verkauft, ja, komm rein, herzlich willkommen. Und schaut es euch einfach ein Jahr an.

02:35:02 entscheidet weiter und spielt eventuell auch den selben Charakter. Ich sage auch immer den Leuten, macht keine riesige Story für so einen Charakter, gebt ihm einen Namen und die Story kommt, wenn ihr gefragt werdet. Dann könnt ihr es euch in den Fingern saugen, weil ihr wisst nie, ob der Keksverkäufer von heute nicht in zehn Jahren ein großer Ritter ist. Also es ist absurd, was da passiert. Mein Drachenfestcharakter ist das beste Beispiel, die Karriere ist völlig irrsinnig, aber deswegen fangt mir was ganz Simplem an, wenn ihr es euch nur angucken wollt. Ist auch billiger.

02:35:30 Das ist definitiv billiger. Das ist halt das Großartige an diesem Hobby ist, erstens, man kann alles machen. Also du kannst jeder sein, du kannst alles machen. Klar so ein bisschen, du kannst, was du darstellen kannst. Es gibt verschiedene Arten, wie man Lab spielt, verschiedene Regelwerke. Die meisten Labs, die ich jetzt kenne und auf die ich fahre, ist, du kannst, was du darstellen kannst als Regelwerk. Was halt bedeutet, okay, wenn du halt wirklich überhaupt...

02:35:55 nicht musizieren kannst, dann wird es vielleicht als Wade schwieriger. Auch das kann man sicher spielen. Also auch das ist durchaus möglich, das dann irgendwie durch ein gutes Schauspiel oder so auszugleichen und halt damit spielt, dass man richtig scheiße ist. Das kann ja auch witzig sein, ein Spielangebot sein, aber am Ende geht es halt darum, dass die anderen, wenn du mit deiner Rolle da reinkommst, auch nicht rausgeworfen werden, sondern es ist eben ein Miteinander spielen. Ein okay? Aber? Ja.

02:36:21 Technisch ist der Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-Baden-B

02:36:50 Da ganz verschiedene Ansätze, wie du schon gesagt hast, aber es gibt halt auch ganz viele Versuche, dieses Können auch rauszunehmen, ganz aktiv. Ja, also jetzt muss man dazu sagen, vor allem, wenn du...

02:37:00 ein Regelwerk hast, wie du kannst, was du darstellen kannst, dann kannst du halt sehr schnell auch Leute in Bedrängnis bringen, wenn halt dann eine Szene nicht so abläuft, wie es eigentlich nach ihrer Charakterstory geplant war. Also da als Beispiel, ich war mal in einer Gruppe unterwegs, die haben so ein bisschen Witcher Lab, es war kein Witcher Lab, aber die Welt war angelehnt an Witcher. Und eine meiner Freundinnen war halt ein...

02:37:22 Witcher-Charakter, also eine der stärksten, bestausgebildetsten Kämpferinnen. Die hat auch Schwertkampf gemacht, aber wenn die halt, die ist 1,60m groß, wenn die halt gegen einen 2-Meter-Typen antritt, dann hat sie halt trotzdem einfach körperliche Nachteile im Duell. Egal, wie sehr ihr Charakter eigentlich überstark sein soll. Das ist zum Beispiel eine Erfahrung, ich hab eine Erfahrung tatsächlich, dass dann ganz viele Leute sagen, dieser Charakter, diese Witcherin,

02:37:51 Ich als zwei Meter Mann verliere trotzdem. Warum auch nicht? Weil es ist ja... Da ist wieder der Punkt, was ist dein Ziel? Willst du gewinnen oder willst du auch mal andere supporten? Und andere supporten ist für mich im LARP unfassbar wichtig. Also ich hatte es schon... Ich hatte es ganz früh, die SA. Jemand hat eine Amazone gespielt. Ja, da lege ich mich auf den Rücken und bin verwundet, weil das ist halt in der Welt was Wichtiges. Da gehe ich nicht als irgendein Charakter hin und hau die weg, weil ich es vielleicht könnte. Und das ist... Ich glaube, da ist LARP in den letzten Jahren auch ein bisschen mehr auf den Trichter gekommen, dass sowas...

02:38:20 sinnvoller ist, als immer nur kompetitiv zu spielen und sich selber in den Mittelpunkt zu rücken. Es ist auch viel schöner, es macht allen Beteiligten mehr Spaß, schön verwundet zu werden, als immer nur, wie gesagt, siegen zu wollen. Das ist auch, also ich habe eine ganze Auswahl an Charakteren. Die, die ich jetzt gerade hier, die hier gerade sitzt, ist meine Nordfrau, die halt auch Schildmeid ist, oft im Schildball steht. Und schon das erste Mal, als ich mit dieser Truppe gespielt habe, hieß es,

02:38:47 Lieber du gehst geil zu Boden, als dass du da am Ende noch in diesem Schildwald stehst. Also lieber du hast einen richtig guten Kampf und gehst zu Boden, als einfach nur weil, naja, aber eigentlich könntest du es ja besser, dass du dann da noch am Ende stehst und keiner hatte Spaß mit dir. Das ist halt, also darum geht es im Lab. Wir wollen gemeinsam.

02:39:06 Spaß haben. Und das ist viel schöner, wenn man dann halt auch gemeinsam mal Schmerzen ausspielt und schreit. Und abgesehen davon hat man ja auch noch Heiler-Charaktere. Damit die auch ins Spiel kommen, ist es wichtig, dass man auch mal verletzt wird. Darf ich was gegen Heilern sagen? Bitte. Ich habe direkt auf meinem ersten Drachenfest ein super spannendes Erlebnis gehabt. Das war ein mega kurzes Ding. Wir sind grünes Lager am Tor belagert worden. Ich weiß schon gar nicht mehr, wer bei uns rein wollte. Aber dann kam halt ein Trupp Verletzter den Hügel hinunter.

02:39:35 Und haben nach Heilern gerufen und dann kam eine Heilerin, die hatte einen Weidenkorb mit einer Decke drüber, einfach nur so ein Küchentuch. Dann ist der eine hingefallen, sie hat sich neben ihn gesetzt und hat ihn gefragt, was denn alles passiert ist. Hat einmal kurz OT abgeklärt, also halt off time, out of time, also halt einfach, was ist dir gerade tatsächlich aktiv passiert, um seine in time, also die im Lab passierten Wunden, die er ja nicht wirklich hat, adäquat pflegen zu können.

02:40:03 Dann hat sie ihren Korb aufgemacht und auf der einen Seite hatte sie ganz, ganz viele Verbände drinnen und Nadeln und Messerchen und hat angefangen, ihn an ihm rumzumachen. Auf der anderen Seite hatte sie lauter Schminke dabei und Kunstblut. Der Kollege sah nach der Behandlung wirklich aus, als wäre er gerade vom Schlachtfeld gekommen. Also mit blauen Flecken überall, wo er Haut hatte, mit Fake-Wunden im Gesicht, die sie dann auch noch verbunden hat.

02:40:32 Überall auf den Verbänden dann auch noch Kunstblut. Und es war so cool mit anzusehen. Er hat auch richtig mitgespielt. Jedes Mal, wenn sie die Nadel angesetzt hat, dann musste das desinfiziert werden und der Pfeil rausgezogen. Und es war so cool. Also einfach auch nur zum Zuschauen. Ja, das ist halt großartig. Vor allem, wenn du einen guten Heiler hast, gutes Heilerspiel, kann richtig, richtig beeindruckend sein. Bei mir, also einmal kurz, damit ich einmal noch auch erkläre, wie ich zum Lab gekommen bin.

02:41:00 Nur mal so, schreibt auch gerne mal in die Kommentare, falls ihr irgendwelche Fragen habt, dann werden wir versuchen, die auch im Laufe dieses Talks oder vor allem am Ende des Talks noch zu beantworten. Bei mir lief es so ab, dass ich...

02:41:12 das erste Mal vom LAB gehört habe durch einen Bayern 3 Bericht. Meine Mom hatte das Radio an, ich war in meinem Zimmer und ich erinnere mich heute noch, ich war zwölf Jahre alt, meine Mom ruft mich, Lea, Lea, Lea, du musst unbedingt kommen. Ich war so, okay, was ist denn jetzt los? Ich komme hoch, ja, da läuft gerade ein Bericht in Bayern 3 und das ist perfekt.

02:41:33 So, es ist Fantasy, es ist Mittelalter, die sagen, da kannst du rumlaufen wie eine Elfe aus Herr der Ringe. Ich als zwölfjährige Riesenherr-der-Ringe-Fan, gerade alle Bücher gelesen. Ich war komplett drin, war in der Schauspiel-AG und meine Mom so, da schicke ich dich im Sommer hin.

02:41:47 Das ist der perfekte Ort für dich. Und dann habe ich wirklich so eine ganze Freundesgruppe zusammengesammelt an anderen Nerds, die ich kannte, bei denen ich wusste, die mögen auch Herr der Ringe, die mögen auch Schauspiel. Und dann bin ich direkt mal mit acht Leuten auf so einem Jugendkinderlarb aufgetaucht. Also es war extra auch ausgelegt für...

02:42:06 Kinder und Jugendliche, damit die überhaupt erst mal lernen, wie Lab funktioniert. Dann gab es eine Kriegerausbildung, eine Waldläuferausbildung, eine Heiler- und eine Magierausbildung. Und neben dem, dass du natürlich deinen Charakter da gespielt hast, hast du halt auch gelernt, wie spiele ich denn einen Heiler richtig? Wie verbinde ich denn richtig?

02:42:23 stelle ich Wunden dar? Als Magier, wie mache ich einen Feuerball? Als Krieger hat man dann Grundfähigkeiten im Schwertkampf gelernt. Und als Waldläufer, wie man sich im Wald richtig versteckt und irgendwie so Blätter über sich wirft. Es war super. Dieser Aufbau war großartig. Vor allem, um reinzukommen ins Lab. Du hast halt auch gelernt, wie du dich richtig abrollst. Wie du, wenn du getroffen wirst, verwundet bist und das spielst. Und das war für den Anfang richtig, richtig, richtig gut. Wir haben...

02:42:52 Weil die haben auch gesagt, du musst nicht mal Sachen mitnehmen. Also du musst dir keine Waffen davor kaufen, du musst dir keine Klamotten kaufen. Sondern sie haben dir ein Stück Stoff gegeben. Dann hast du in diesem Stück Stoff ein Loch reingebracht und dir dann so ein Seil umgebunden und dann hattest du einen Wappenrock.

02:43:09 Was brauchst du mehr? Was brauchst du mehr? Und was drunter war, war dann nicht mehr so wichtig. Es war wirklich sehr low. Wir haben aus Ikea-Tabletts Schilde gebastelt vor Ort. Und Streitkolben aus Poolnudeln mit Panzertape. Heutzutage würde ich mir denken, so würde ich nie auf den Lab gehen. Aber fürs allererste Mal, sich alles halt irgendwie selber zu machen, das war...

02:43:37 War schon sehr witzig. Im nächsten Jahr ist man dann vielleicht auch schon mit den selbstgekauften Sachen, die man sich dann zum Weihnachten oder zum Geburtstag gewünscht hat. Aber es war trotzdem ein sehr schöner Start. Es war dann nur auch da sehr schnell dieses Pay-to-Win, weil wir dann halt dadurch, dass fast alle mit diesem sehr wenigen angefangen haben, derjenige, der dann halt vielleicht schon gearbeitet hat, also es gab schon einige, die halt so 16, 17 waren und schon ihre Ausbildung hatten. Und der eine hat sich eine komplette...

02:44:04 Metallrüstung. Also wirklich, er ist dann im nächsten Jahr, zweites Lehrjahr, komplett in Rüstung gekommen. Komplette Platte? Komplette Platte. Alter. Und vor allem rot ange... Wir haben ihn Ferrari-Ritter genannt. Er war komplett rot angesprüht. Er wollte eigentlich dunkelrote Rüstung. Die war knallrot. Komplette Platte, knallrot. Der Ferrari-Ritter. Aber so richtig eben kämpfen wollte mit dem dann auch niemand mehr, weil...

02:44:28 Er hat halt eine komplette Rüstung an. Deswegen kann ich das sehr gut nachvollziehen, was du vorhin erzählt hast, André. Weil auch wenn das, also das ist noch gar nicht, weil ich war dann 13, als wir auf dem Lab waren. Das ist jetzt 14 Jahre her. Also auch schon eine ganze Zeit, ist schon ein Zeitchen her. Aber vor 14 Jahren hätten wir durchaus schon die Möglichkeiten gehabt, bessere Ausrüstung zu haben. Aber durch dieses Konzept erstmal Leute günstig da ranzuführen.

02:44:55 Habe ich die gleiche Erfahrung gemacht wie du 1997? Ja, wobei inzwischen hat sich das komplett geändert. Ich trage ja eine Rüstung und meine Rüstung kommt eigentlich aus dem Living History-Bereich, ist also im Lab auch eine der wirklich Besseren, die hier rumlaufen. Das bringt mir null Vorteile. Im Gegenteil, ich überlebe quasi keine Schlacht sehr lange, weil den kleinsten Ritter wollen sie alle als erstes rausholen. Was aus meiner Sicht ein bisschen schade ist, weil ich möchte auch an der Schlacht teilnehmen. Aber es gab so...

02:45:22 Also wirklich so, dass die Pfeile auf meine Brust eingeprasselt sind wie Starkregen und ich gedacht habe, ja, schade. Also Pay to Win hat sich auch so ein bisschen umgedreht. Manchmal ist es ganz gut, nicht zu auffällig zu sein. Das kann blöd werden, aber früher war es tatsächlich ein ganz großer Punkt. Aber die Regeln geben es auch nicht her, weil selbst wenn ich auf ein Drachenfest zum Beispiel mit einer Rüstung rumrenne, dann halte ich halt vielleicht insgesamt zwölf Treffer aus. Zwölf Treffer sind sehr schnell aus dir rausgeprügelt, wenn du sprichst. Sehr schnell.

02:45:50 Oder wenn du nicht mit Schild in der Schlachtreihe stehst, sondern nicht exponierst. Ja, das stimmt. Also das geht wirklich relativ schnell. Aber spielst du mit Treffern?

02:45:59 Ja, ja, nein. Also ist Tragenfest ist ja zum Beispiel so ein Ding, es gibt ein Regelwerk und fast jeder spielt, du kannst, was du darstellen kannst. Ich habe, glaube ich, noch nicht meine Treffer komplett ausgespielt, weil ich zähle die nicht runter. Aber es gibt halt so einen Pfeil auf meine Fußplatte, den ersten Pfeil ignoriere ich und wiche einmal drüber. Auch das ist eine Reaktion, auch das ist Ausspielen. Und beim dritten oder vierten Pfeil...

02:46:24 spiele ich halt, der hat eine Lücke getroffen oder sowas. Und wenn ich einen tollen Treffer kriege, dann falle ich halt gleich um. Es kommt halt sehr darauf an, wie gekämpft wird. Und wenn jemand so Stakkato schläge, passiert halt nicht so viel wie bei einem ordentlichen Treffer. Aber ich glaube, das ist immer so eine situationsabhängige Sache, die auch von einem Gegner abhängt. Je nachdem, wie gut du ihn kennst. Es gibt Gegner, mit denen halte ich viel, viel mehr, als ich aushalten würde, weil er macht es auch, weil wir einfach gerade Spaß haben. Und es gibt Gegner, die sagen, ich bin getroffen, ich gehe, weil das wird eh kein schöner Kampf. Ganz unterschiedlich. Ja.

02:46:53 Aber ich finde, das ist auch sehr ...

02:46:55 davon abhängig, wem du eben gerade gegenüberstehst, was gerade auch das Ziel dieses Kampfes ist. Ob es jetzt ein großes Duell ist, dann spielt man das meistens halt auch ein bisschen länger aus und will den Leuten ja auch einen Schauwert bieten, als wenn man jetzt in einer Schlachtreihe steht. Wie macht ihr das im Kampf? Geht ihr auf Treffer? Geht ihr auf, was ist sinnvoll? Was findet ihr auch wichtig, was Leute wissen müssen, die noch gar keine Erfahrung im Kampf in LARP haben? Also gerade

02:47:24 Ein Moringard zum Beispiel, das ist ja eine in erster Linie Schlachtenkon, das heißt mehrmals am Tag gibt es eine größere Schlacht, wo die Lege Mortis, also die NSC-Fraktion der Untoten, der Todlosen, Entschuldigung, DSL wird mich schlagen, gegen die Bastion, gegen die SCs zieht und da gibt es immer wieder diesen Schildwall, also das heißt Leute, die nutzen schon wirklich Schlachtentakten, die halt wirklich auch funktionieren.

02:47:52 Und ich gehöre zur Wilden Jagd. Wir sind so die Plänkler. Wir versuchen die immer zu flankieren. Das heißt, Schlachtenplanung ist natürlich auch mit dazu. Und bei jeder Welle, wir Todlosen und Toten, wir kommen immer wieder zurück. Wenn wir sterben, also wir sterben nicht wirklich. Wir respawnen einfach. Die Spieler, die müssen auf dem Boden liegen, die werden geheilt. Aber wir nehmen unsere Waffen und versuchen halt irgendwie draufzuschlagen und müssen auf die Regeln achten, weil...

02:48:14 Es gibt sehr viele Regeln beim Kampf, auf die man wirklich achten muss, weil auch wenn es eine Schaumstoffwaffe ist, sie hat meistens einen Stahl- oder einen Carbonfaserkern teilweise oder... Stahlkern hat keine Waffe. Stahlkern nicht. Entweder Glasfaser oder Carbon. Dann habe ich das falsch in Erinnerung. Auf alle Fälle so eine Waffe, die kann schon ordentlich zuzimmern. Es tut mir leid, dass ich deine Waffe gerade in der Hand halte. Alles gut, alles gut. Aber mit so einem Schwert zum Beispiel...

02:48:44 Da stehst du nicht. Also Sophia und ich, wir beide machen auch historisches Fechten. Und natürlich das Erste, was du machen willst, stechen. Und das darf man in LARP meistens nicht. Es gibt designierte Stichwaffen, die extra vorne nochmal abgepolstert sind. Aber ich habe schon auch gehört, dass einige Konz auch anfangen, diese Waffen zu verbieten, weil da tatsächlich wirkliche Verletzungen auch zustande kommen. Ja, das ist theoretisch eine Stichwaffe. Also hier...

02:49:10 Mit der darf man eigentlich stechen, aber auch da kommt es sehr auf die Con und auf die Leitung an. Ja, also grundsätzlich am besten, im Endeffekt denke ich halt, in dem Moment, wo du einen Kernstab hast, also zum Beispiel der Kernstab hier geht von da von der Spitze, ich halte es mal so, bis tatsächlich hier hinten. Und klar, die Spitze ist schon so ein bisschen, die kann man biegen und sowas, aber damit das Ding hält, braucht es eben den Kernstab. Das heißt also,

02:49:35 In dem Moment, wo du stichst und wenn du auch nur ein bisschen zu viel Power drauf hast, kommt der Kernstab vorne raus. Und dann hat den eine andere Person möglicherweise super schnell in der Brust. Und das möchtest du nicht. Im Lab kommt darauf an, wir wollen alle Spaß haben. Wir wollen uns alle nicht wirklich verletzen. Wir wollen, natürlich will jeder der Schönste und Tollste und Größte sein, aber das funktioniert halt nur so lange, wie halt sonst niemand zum Schaden kommt. Und deswegen...

02:50:04 In dem Moment, wo du einen Kernstab hast, lieber nicht stechen, nicht gegen den Kopf schlagen. Alles, was in irgendeiner Art und Weise wirklich tatsächlich verletzen könnte, einfach grundsätzlich lieber lassen. Wenn ich dann eben sozusagen auf diesen Schildwall lospresche, dann habe ich, ich habe diese, warte, ich nehme die mal kurz aus der Ecke, die ist nämlich ziemlich lang. Ich habe normalerweise hier diese Stangenwaffe und normalerweise, okay, man will...

02:50:30 Da vorne halten, man will die Leute reinlaufen lassen in die Waffe. Das geht natürlich nicht so einfach, wenn man nicht stechen darf. Das heißt, was mache ich? Ich hole aus und schlage einmal auf die Beine unten, wenn sie zum Beispiel den Schil zu hoch halten. Und ich muss halt immer aufpassen, weil die andere Möglichkeit wäre von oben schlagen, da treffe ich halt Köpfe. Also man muss halt schauen, okay, am besten flankieren, von hinten vielleicht die Leute klatschen, aber ja, so...

02:50:55 sehr viele Aspekte, die man wirklich beachten muss, auf die man aufpassen muss. Aber wenn die Leute dann, sage ich jetzt mal, kein Schild haben, dann macht es umso mehr Spaß. Dann kann man auch wirklich an den Oberkörper schlagen und natürlich nicht durchzimmern. Da sollte man auch immer aufpassen, weil sonst gibt es von der Spielleitung meistens einen auf den Deckel. Da kann man nämlich auch petzen. Es gibt immer Pappenheimer, die da, sage ich jetzt mal,

02:51:18 nicht ausspielen wollen oder gerne auch richtig durchzimmern oder manchmal, wenn es heißt, okay, ich habe jetzt einen Pfeil abbekommen, der hat sich deutlich fester angefühlt, als er eigentlich erlaubt sein sollte, weil auch beim Bogenschießen gibt es sehr viele Regeln. Und zwar, ich glaube, einige Cons haben sogar wirklich auch designiert, okay, ein Bogen darf nur so und so eine Spannkraft haben. Ja, Kilogramm, die du... Genau, und Lea hat eben schon so einen Pfeil in der Hand, die sind meistens noch vorne...

02:51:45 wirklich gut gepolstert. Das heißt, man kann so einen abkriegen am Oberkörper. Das geht voll in Ordnung, aber auch die können ordentlich wehtun. Ich habe schon auch einige direkt auf die Nase bekommen. Natürlich, es heißt immer beim Bogenschießen nicht über den Hals schießen und auch möglichst nicht in die Lendenregion. Und natürlich kriegt man trotzdem was ab und am Ende entschuldigen sich meistens sofort alle dafür, weil natürlich machen das...

02:52:10 Eigentlich macht es niemand absichtlich, gerade bei den Bogenschützen. Die sind immer super vorsichtig, aber gerade in Gemenge. Da vielleicht auch noch etwas zu ergänzen, sicherheitstechnisch. Ich habe eine Packliste für LARP geschrieben und es hat mich jemand darauf angesprochen, dass man die missverstehen könnte. Bitte, bitte, bitte, kauft keine Sportpfeile und wickelt sie mit Stoff ein.

02:52:31 Bitte kauft euch dediziert Lab-Pfeile. Bitte fragt gegebenenfalls Freunde, Verwandte, Leute, die schon im Thema sind. Wenn ihr einen Discord habt, wo ihr nachfragen könnt, also zum Beispiel Drachenfest-Discord, Lager-Discord, Mechodea hat bestimmt auch einen Discord, fragt nach. Aber bitte, bitte auf gar keinen Fall echte Pfeile mit einer Spitze. Einfach versuchen, Lab-tauglich zu machen. Die Verletzungsgefahr ist viel zu hoch. Please don't.

02:52:56 Ja, das ist sehr, sehr wichtig auf jeden Fall. Also es gibt eigentlich fast alles, was ihr euch an Waffen vorstellen könnt, gibt es auch fürs Lab und auch Dinge, die gar nicht unbedingt als Waffen so direkt jemand im Kopf hat, zum Beispiel Paddel. Die haben wir unter anderem, weil wir bei den Nordleuten unter anderem auch immer mal wieder mit einer Taverne unterwegs sind und einem Badezuber und da...

02:53:19 sind viele Unfreie dabei, die keine Waffen tragen dürfen. Ein Paddel werden sie aber ja haben, weil wir sind ja mit einem Schiff angereist und deswegen haben dann alle unfreien Paddeln, mit denen sie dann Leuten auch die Fresse geben können. Und das macht sehr viel Spaß, wenn du dann Leute mit Fischen, also es gibt auch so viele Fische, Paddel, halt einfach Dinge, die du eigentlich nicht zum Kämpfen benutzen kannst.

02:53:41 würdest, aber es ist umso schöner, wenn dann so eine Armee da ankommt. Wir haben das schon gemacht als Bade-Zuber, dann auch Leute wirklich nur in Zuber-Gewandungen, also nur mit so einem Kimono bekleidet oder nur mit Handtuch und dann aber mit Paddeln, Fischen, auch Handtüchern zum Schlagen. Es war unglaublich witzig. Es hat sehr viel Spaß gemacht. Also, LARP lädt auch dazu ein, kreativ zu werden mit seiner Waffenwahl. Das ist möglich, vor allem, weil man sich die Waffen hier auch selber machen kann. Also, das...

02:54:10 Ist natürlich nicht so einfach erstmal. Am besten sucht man sich da jemanden, der da schon Erfahrung hat und der das schon gemacht hat. Aber theoretisch kannst du alles, was du dir erdenken kannst, dann auch selber als Labwaffe umsetzen. Bratpfannen, Nudelhölzer. Ja, auch sehr beliebt. Oder Krüge zum Zuschlagen. Oder zum Werfen wäre auch gut.

02:54:31 Mein Mann hat auch so Lauch und Sellerie, also so Gemüse zum Werfen. Wenn jemand am Ranger steht, dann brauchst du Gemüse. Ja, dann brauchst du Gemüse zum Werfen. Also natürlich auch alles labtauglich. André, was ist denn für dich die absurdeste Waffe, die du bisher gesehen hast in deiner ganzen Labzeit?

02:54:51 Das sind sehr viele. Allein auf der letzten LARP-Messe in Kassel gab es einen ganzen Stand mit Gemüse und Ähnlichem. Das ist richtig viel. Es gibt ja auch absurd große Waffen. Die Leute merken dann sehr schnell, dass das nicht so gut funktioniert, wie sie es gedacht haben. Bei absurden Waffen ist die Liste einfach endlos lang.

02:55:09 Ja, wie ist es, du hast gerade schon gesagt, du warst SL für Magie. Wie wird denn Magie im Lab gut dargestellt? Weil Magie ist, finde ich, immer ein sehr, sehr schmaler Grad zwischen, hey, das ist noch immersiv und es bringt mich nicht raus und sehr viel Telling. Wo würdest du sagen, ist da ein guter Weg, Magie darzustellen?

02:55:31 Erst mal Telling. Du hast gerade ein Wort reingeworfen. Für alle, die es nicht kennen, Telling ist die Unart im Lab Dinge zu beschreiben und nicht darzustellen. Ganz wichtiger Punkt ist, don't tell it, show it. Zeig es. Und in Magie ist es halt schwierig. Also wer so aus dem Rollenspiel kommt, Feuerball im Lab, versuchen Leute, funktioniert selten, ist nie.

02:55:52 Mein Tragenfallscharakter benutzt seit ein paar Jahren Magie und ich habe tatsächlich versucht, es komplett ohne Telling zu machen. Also ich habe einen Leuchthandschuh, in dem kann ich leuchten lassen. Ich habe einen Kelch in einem Schrein, den kann ich rausholen, der leuchtet ebenfalls. Und wenn ich aus einem Schrein einen Kelch hole, der leuchtet, jemand an die Lippen setze, dann weiß der, was gerade passiert. Da muss ich nicht mehr sagen, dass der gerade auf irgendeine Art und Weise Heilung oder sonst etwas Positives bekommt.

02:56:15 Ich kann genauso gut, wenn ich jemandem einen Feuerball um die Ohren werfe, selbst als so ein Gummifeuerball, ist es blöd, wenn ich ihm sage, dass er durch entsprechend gut geschriene Dinge sage, dass Schmerz in ihm brennt. Das ist ein Angebot. Ganz wichtig ist es erstmal ein Angebot, wenn ich so etwas mache, was der andere daraus macht. Das kann ich gar nicht beeinflussen. Also wenn ich ihm so einen Schmerztauber um die Ohren werfe und er es ausspielt, dann ist es Magie, die von außen gut aussieht, weil da ist kein Effekt, der dargestellt werden muss.

02:56:43 Da geht ganz viel Analyse, Magie, da gehen viele Dinge. Also das, was eigentlich im Rollenspiel des Übliches ist, ist diese Spruchmagie. Ich habe einen Zauberspruch, der ist jetzt gerade praktisch, ist im Lab schwierig. Rituale gehen im Lab gut.

02:56:58 Ganz viel Fluff-Magie geht sehr gut, Stärkungs-Magie geht gut, Heil-Magie geht gut. Also da gibt es eine ganze Menge Sachen, die ich tun kann. Ich muss nur einfach schauen, wie umgehe ich das Problem mit der Darstellung. Also es gibt da für Schreine Show gibt es auch so Sachen wie so Mini-Flammenwerfer. Das ist natürlich nichts, was du im Spieler gegen Spieler machen kannst. Das ist dann, wenn du eine Schur-Situation hast, du kannst mit LED ganz viel machen. Du kannst auch magische Gegenstände damit darstellen, als wenn der Speer deines Gegners plötzlich aufleuchtet.

02:57:27 Okay, vielleicht ist es kein normaler Speer, da sind Sachen machbar, aber du musst dir halt Arbeit reinstecken. Gut gemachte Lab-Magie ist nicht einfach. Ja, aber dafür umso besser, wenn man dann jemanden antrifft, der geil Magie wirkt. Also Magie kann Lab auch noch immersiver machen und dich noch mehr in so eine Situation reinbringen. Vor allem Rituale, finde ich, ist ein großartiges Beispiel, weil da viele Orgas, also die dann diese Kons...

02:57:52 organisieren, unter anderem auch mit Nebelmaschinen arbeiten, mit Licht. Wir als Baden wurden auch schon angestellt, damit wir dann halt die Hintergrundmusik machen und wir haben eine Stunde lang einen Ton gespielt und das aber mit acht verschiedenen Instrumenten und dann halt auf der Tonleiter zu dem Ton dazu Melodien gespielt und dann halt so, wie man es aus The Witcher auch kennt, mit diesem eher

02:58:15 Ja, osteuropäischen Gesang dazu, Kehlkopfgesang und ähnlichem. Und das war, also danach kamen Leute zu uns und haben gesagt, sie haben sich noch nie so sehr in einer Situation einfach da gefühlt, in diesem Moment, komplett im Hier und Jetzt, durch eben die Musik, durch die Nebelmaschinen, durch das Licht, durch all, was dieser Moment zusammengebracht hat. Es haben Leute geweint, es haben Leute geschrien, es gab...

02:58:42 Viele echte Emotionen. Einfach weil da alles zusammengekommen ist. Und das ist zum Beispiel was ich mache. Also mein Charakter ist badenmagisch. Badenmagie ist unglaublich einfach darzustellen. Weil mit Musik bewegst du Leute ja sowieso schon. Und wenn du dann halt ein...

02:58:57 Lied singst, mit dem die Leute zum Beispiel motiviert sein sollen, dass sie in die Schlacht voranbringt, dass sie dann nach so einem Lied, wenn du das gut dargestellt hast, am besten noch trommeln hast und ein paar, wir haben ein paar Bläser bei uns dabei, wenn die das dann mit dir zusammen machen, dann gehen die anderen dann auch motiviert in die Schlacht und wurden halt angefeuert. Das funktioniert. Baden-Magie ist eine sehr einfach darzustellende Art der Magie. Oder wir haben vor kurzem einen Geist weggezaubert, also in Anführungszeichen, durch eben ein

02:59:26 Beruhigungslied, mit dem wir es dann geschafft haben, den Geist eben zu beruhigen und ihn ins Jenseits zu schicken. Auch das funktioniert. Deswegen bin ich immer ein Fan davon, auch mit Musik zu arbeiten, wenn man es kann, natürlich. Oder eben sonst mit tollen Effekten. Licht ist immer eine gute Möglichkeit. Ich kenne auch viele Leute, die halt mit so kleinen Raucheffekten spielen. Da gibt es auch immer mehr Möglichkeiten. Was ich jetzt heute...

02:59:50 komplett vergessen habe mitzunehmen, was keine Magie ist, aber was ich auch nutze, ist eine Pistole. Ich weiß nicht, nutzt ihr Schusswaffen außer Bögen? Nein. Nein. Nein. Wie ist es bei dir, André? Kommt auf die Rolle an. Ich habe schon Charaktere mit Feuerwaffen gespielt, aber es hängt ganz extrem von der Rolle und dem Umfeld ab. Ja, definitiv. Also es gibt ja auch Western-Lab, also wie du vorhin schon gesagt hast.

03:00:16 Es gibt eigentlich kein Setting, das es nicht gibt. Also von Harry Potter, Vampire, über natürlich Endzeit, Zombies, gibt es alles. Und dann gibt es dementsprechend natürlich auch Larps, in denen man Schusswaffen braucht oder die halt zum Setting dazugehören. Und jetzt in unserem Fantasy-Setting gibt es halt dann schon oftmals halt...

03:00:37 Also einfache Pistolen aus dem 18. Jahrhundert so langsam, da laufen schon ein paar Leute mit rum und ich unter anderem auch. Und es gibt jetzt Munition, die raucht, wenn man sie abschießt. Also man schießt nichts, es ist letztendlich einfach nur sehr laut und raucht. Aber das hat halt direkt einen Effekt, wenn du da in einem Zelt sitzt und es gerade zum Beispiel diskutiert wird und dann schießt jemand damit in die Luft.

03:01:00 Der hat die Aufmerksamkeit alle. Also da ist dann ruhig. Charisma plus 10. Ja, aber wirklich. Das ist richtig, richtig gut. Also Schusswaffen können auch großartig sein. Am Ende müsst ihr halt selber entscheiden, was wollt ihr eben darstellen, was für Waffen passen dazu. Braucht ihr überhaupt Waffen? Also auch das ist natürlich was. Wir haben jetzt hier ein ganzes Waffenarsenal. Wir haben auch Schilde. Da gibt es auch eine große Auswahl an Schilden, von Tropfenschilden über Rundschilde, über kleine Buckler wie das hier.

03:01:29 ein kleiner Buckler, da ist wirklich viel möglich. Aber auch da, es gibt halt Charaktere, die brauchen gar keine Waffen. Und so Waffen kriegt ihr ab, also so ein Deutsch zum Beispiel, gibt schon so ab 20, 30 Euro. Wenn man einfach nur so was Kleines möchte, um sich zumindest ein bisschen zu verteidigen. Oder eben, ihr macht es selber. Wenn ihr euch da vielleicht Unterstützung von Leuten holt, die das schon mal gemacht haben, dann wird es auch günstiger. Aber es gibt auch immer mehr Läden, die zu einem...

03:01:55 angemessenen Preis eine gute Waffe herstellen, muss man auch dazu sagen. Eine Freundin von mir hat sich letztens, also die benutzt eine sogenannte Doppellilie, das heißt einfach eine Stangenwaffe mit Klingen an beiden Enden und ihre alte ist kaputt gegangen und sie hat sich dann tatsächlich bei Best in Slot Lab eine commissioned. Das ist tatsächlich einfach ein Shop.

03:02:16 die auch Commissions anbieten, die machen explizit wunderschöne Labwaffen. Sie hat ein bisschen warten müssen, war nicht ganz so günstig, glaube ich. Also sie hat dafür, also einfach auch, weil es echte Handarbeit ist, weil es sicher ist, weil da halt dann, also das ist auch eine richtig schöne Waffe geworden. Aber jetzt hat sie halt wieder eine super tolle Doppelier, die sie halt in der Mitte auch teilen kann für den Transport. Und das macht halt dann schon Sinn, dann auch.

03:02:38 zu investieren, wenn es ist. Also klar, selber machen auf jeden Fall, wenn man sich das zutraut, wenn man weiß, wie es funktioniert, wenn man auf die Sicherheit achtet. Aber wenn man vielleicht anfängt, vielleicht tatsächlich erst mal mit einer gekauften Waffe loslegen oder sich tatsächlich aktiv von anderen Spielern beraten lassen. Ja, und auch laien. Also das ist was, so LARP. Es gibt jeder LARPer, der das schon ein paar Jahre macht, hat einen eigenen Fundus zu Hause.

03:03:03 Und wenn ihr irgendwen kennenlernt, der LARP macht, dann wird er euch meistens etwas leihen können. Wie vielen Leuten ich schon Dinge fürs LARP geliehen habe. Komplette Ausrüstung. Also die hatten einen komplett neuen Charakter, den sie sich aus meinem Fundus zusammensuchen könnten. Deswegen, wenn ihr Bock auf LARP habt und überhaupt kein Geld, dann sucht euch am besten Leute, die dieses Hobby schon machen und ihr werdet...

03:03:26 genug Leute finden, die bereit sind, euch was zu leihen. Weil dieses Hobby lebt davon, dass wir auch Bock haben, dass mehr Leute dieses Hobby betreiben. Und es ist eine sehr offene Community, die sich immer darüber freut, wenn mehr Leute Teil davon werden. Und das ist wundervoll, da auch dabei zu sein. Jetzt kommen wir mal zu einem Thema, das man auch aus Onlinespielen kennt, und zwar Quests. Wie laufen denn Quests in Lab ab? Da bist du als NSC natürlich wieder ein wichtiger Charakter, Benni.

03:03:55 Genau, also NSCs verbringen vor allem auch sehr viel Zeit. Einerseits viele Cons haben ein NSC-Lager, das auch IT bespielt werden kann, also IT-In-Time. Ich weiß nicht, ob wir den Begriff schon erklärt haben. Im Spiel? Im Spiel, genau. Wir sind immer erreichbar, auch viele Spieler, falls die einfach mal entweder Bock auf Stress haben oder wenn sie vielleicht eine eigene Story bespielen wollen. Weil natürlich jeder Spielercharakter, der kann auch...

03:04:24 seine eigene Story nachverfolgen und die machen sozusagen teilweise ihre eigenen Quests. Es gibt dann irgendwie die größeren Plot-Quests, wo es dann heißt, okay, um die Uhrzeit geschieht das und dann wird gesagt, zum Beispiel von der Spielleitung, okay, wir bräuchten fünf NSCs, die in einer halben Stunde ungefähr hier an dieser Stelle sind, weil da kommt XY-Spielergruppe und die wollen jetzt zum Beispiel irgendwie hier ein Ding beschwören. Also wir zum Beispiel

03:04:52 Das Sumpflager beim Gothic Lab hat irgendwie eine Anrufung machen wollen und wir sollten die halt stören. Und wir als NSC sind sozusagen da, die Storys, die Quests von den Spielern zu unterstützen, denen ein bisschen mehr Flavor zu geben oder denen ein bisschen Stress zu machen, damit ja auch, damit da was Spannendes passiert. Manchmal ist es aber auch okay, die Spieler, die sollen mal so ein bisschen einen Tipp bekommen für irgendwie den Plot, weil da irgendwie vielleicht die Spieler gerade irgendwie nicht so weit sind. Dann sagt...

03:05:20 die Spielleitung, okay, verkleide dich jetzt als jemand, als ein Bote, geh jetzt in das Lager und gib jetzt diesen Zettel an den Anführer dieser Gruppe oder den Anführer des Lagers zum Beispiel. Also die Quests, die sind terminiert teilweise, das heißt, okay, um die Uhrzeit passiert dieses Ereignis oder die sind komplett natürlich und organisch.

03:05:46 sage ich jetzt mal, also die entwickeln sich organisch von den Spielern selbst und von den NSCs teilweise auch. Es ist jetzt nicht unbedingt, dass man einen Questlog hat. Es gibt manchmal Lager, die haben irgendwie so ein Whiteboard oder so, wo sie dann irgendwie bestimmte Sahnen draufstellen. Beim neuen Lager zum Beispiel stand drauf, okay, ich suche irgendwie drei Scavenger-Klauen und dann kann man so eine eigene Quest draus machen. Also wie gesagt, auch Quests sind...

03:06:14 fast immer Spielangebot. Es gibt natürlich sehr, sehr große, wichtige Plot-Ereignisse, wie zum Beispiel in der Endschlacht und so. Selbst da muss man jetzt nicht zu 100% mitkämpfen, aber es ist natürlich ein großes Ereignis, wo man dabei sein sollte in irgendeiner Form. Aber in erster Linie natürlich auch die Quests sind Spielangebot und in erster Linie können sich die Spieler in dieser Welt, in diesem Plot eigentlich selbst Quests machen oder auch Spieler können anderen Spielern Quests geben und so.

03:06:43 Alles kann, nichts muss. Ja, am Ende ist alles klar. Es ist einfach so. Genau das, was ja auch André vorhin gesagt hat, wenn man einfach nur zuschauen möchte, ist das auch möglich. Man kann sich auch einfach als Schlachtenbummler neben die Schlacht stellen und dann den anderen zusehen, wie sie sich da auf die Fresse geben. Wie ist es denn, was passiert denn, wenn man stirbt als Charakter? Wie geht ihr damit um, Sophia? Mein Charakter ist bis heute noch nicht ein einziges Mal gestorben, tatsächlich.

03:07:11 Drachenfest hat den Limbus. Das heißt, man hat, glaube ich, zwei Standard-Lebenspunkte. Und wenn man gerüstet ist, dann hat jedes Rüstungsteil, bringt dann nochmal ein paar Punkte mit. Aber wenn diese zwei Lebenspunkte weg sind, dann ist man tot.

03:07:29 Es gibt dann noch besondere Fähigkeiten. Damit kann einen ein fähiger Heiler retten oder jemand kann einem einen Heiltrank reinschmeißen oder so. Es gibt auch Sachen wie Zähigkeit, dass man halt nicht sofort gut ist, sondern sich noch irgendwie langsam über den Boden kriechend wegziehen kann. Aber...

03:07:44 Für die meisten gilt halt, zwei Lebenspunkte weg. Du bist getroffen worden oder vergiftet worden. Hast aus Versehen die falsche Falle angefasst oder die falsche Pflanze, die doch ein Mimic war. Hust. Ist alles schon passiert. Aber dann kommst du zumindest auf dem Drachenfest in den Limbus. Weil in der Welt der Drachen ist es so, dass du halt sozusagen so lange respawning kannst.

03:08:09 Ich war noch nie im Limbus drinnen. Ich habe gehört, er ist sehr geruselig und es gibt drei Schwierigkeitsstufen. Und ich habe auch gehört, man muss Mathe machen. Auch ein Grund, warum ich gerne versuchen möchte, weiterhin diesen Limbus zu vermeiden. Aber dann kommt man zurück. Andererseits gibt es natürlich so den dauerhaften Charaktertod. Und bei uns in der Gruppe ist das so ein Ding, das entscheidet jeder für sich selber. Also wenn man aus einer Schlacht zurückkommt und eben...

03:08:35 nicht wiederkommen möchte. Oder wenn man seinen Charakter sozusagen in den Feierabend schicken möchte, in die Rente und man sagt, ich möchte gerne diesen Charakter nicht mehr spielen.

03:08:46 Dann kann man das für sich entscheiden. Man kann das einfach selbst machen. Man kann mit seinem Team vielleicht einen coolen Send-Off machen oder so etwas. Und das Allerwichtigste am Ende des Tages ist aber, man hat selbst die Entscheidung. Und wenn man tatsächlich stirbt, ganz egal, ob man einmal durch den Limbus geht und wieder zurückkehrt oder ob man dauerhaft weg ist, spielt es cool aus. Stirbt theatralisch, stirbt episch, habt Spaß dabei, macht eine Show draus. Ja, auf jeden Fall.

03:09:15 André, wie ist es bei dir? Bist du schon mal gestorben? Ja, sehr häufig. Das ist auch wieder so eine labhistorische Sache, weil am Anfang war es ganz klar, wenn er Charakter null Punkte hat, dann stirbt er. Und dann gibt es immer wieder Regeländerungen. Irgendwann wurde der Todesstoß eingeführt, der später dann so, die Idee war immer, ja, mit Todesstoß kann ich rumgehen, Leute auf dem Schlachtfall töten. Der war eigentlich das Gegenteil, der war eigentlich die Idee,

03:09:42 muss ansagen, dass ich jemanden töte, sonst stirbt er nicht. Also es war eine Lockerung der Todesregel, weil ich gesagt habe, ich mache eine Aktion daraus, die angesagt werden muss. Das ist dann, wie gesagt, in der Diskussion völlig aus dem Ruder gelaufen und irgendwann kam, was für Lab, glaube ich, unfassbar wichtig war, die Idee der Opferregel.

03:10:01 Das kann man auch fast alles anwenden. Du als Opfer einer Aktion, in Anführungszeichen, entscheidest. Du entscheidest in dem Fall, sterbe ich. Und wenn natürlich sowas wie das Drachenfest-Regelwerk, da gibt es Regeln dazu, weil es einfach viele, viele Spieler sind, da brauchst du ein bisschen mehr Regeln. Aber ich glaube allgemein, im LARP hat sich die Opferregel sehr verbreitet. Es gibt LARPs, da ist Sterben wichtig. Ich war gerade auf dem Cthulhu-LARP, Waffen kamen nicht vor, aber es war ganz klar, sollte jemand sterben, das ist einfach Teil dieses Hintergrundes, das ist so.

03:10:30 Auf Großkons ist halt fast immer irgendwie netzundoppelter Boden. Auf dem Drachenfest gibt es den Limbus und die Zwielichtwächter, da sind zwei unterschiedliche Konzepte nebeneinander. Auf dem Epic Empire gibt es Respawn-Möglichkeiten. Je größer der Con ist, umso eher hast du Respawn-Möglichkeiten in irgendeiner Art und Weise. Aber generell würde ich sagen, die Opferregel ist mittlerweile sehr weit verbreitet. Und Tode werden seltener. Dafür werden Tode, die, wie eben schon gesagt, intendiert sind. Ich will den Charakter jetzt sterben lassen. Die haben dadurch auch mehr Gewicht.

03:10:58 Wenn du mitbekommst, oh, jemand, den ich kenne, dessen Charakter ist gerade gestorben, das ist nicht so, ja, passiert ständig, und es ist jetzt ein großes Ding, und daraus kannst du was machen. Ja, so Tode sind was sehr Besonderes. Also ist mir auch aufgefallen, dass es immer besonderer wird, zu sterben. Mein Charakter, der jetzt hier sitzt, hat's auf jeden Fall auf den Inseln, der macht auch schon öfter da, in das Totenreich geschafft. Allerdings nicht, weil sie gestorben ist, sondern weil sie für Quests da rein musste. Und also, dann musste sie...

03:11:25 sich kurzfristig zum Beispiel in einen Trank einflößen, durch den sie eine Zeit lang so in der Zwischenwelt gewandert ist. Aber diese Zwischenwelt war auch da. Bei Inseln der Macht haben sie zum Beispiel ein großes Zirkuszelt aufgebaut, das sie dann komplett abgedunkelt haben. Und da musstest du durch so ein Labyrinth durch und hast halt nur die Stimmen von irgendwelchen Monstern, die da durchgehen, die ganze Zeit gehört, die dann versucht haben, dich zu jagen, während du da durchgelaufen bist.

03:11:50 bin glücklicherweise eben ja gezielt da reingegangen und wusste, was auf mich zukommt. Aber wenn du das erste Mal stirbst, nicht weißt, was auf dich zukommt, dann ist das nicht so gruselig wie Mathe, aber auch gruselig genug. Hatten dann auch viele Leute dann erst recht halt wirklich auch Angst vorm Sterben, obwohl es ja...

03:12:09 nur im Spiel ist. Und vor allem auch diese Angst vorm Sterben ist in den letzten Jahren, glaube ich, auch größer geworden, weil du halt viel Zeit und Arbeit in deinen Charakter, in deine Ausrüstung gesteckt hast. Und wenn der Charakter dann weg ist, den du jahrelang aufgebaut hast, dann ist es erstmal so, äh.

03:12:24 Und jetzt? Also, was mache ich denn jetzt mit all den Sachen? Also ich kenne Leute, die dann, okay, als der Zwilling oder was weiß ich wiederkommen, der dann halt ähnliche Klamotten hat, dann hast du ein paar Nähte geändert und dann passt das. Aber vor allem, wenn der Charakter irgendwie wichtig war, auch in der Lore schon von deiner Gruppe, der Geschichte, der Welt, das kann ja auch passieren, dann wird es irgendwann schwierig mit dem Sterben. Es ist halt auch ein bisschen anders als in Dungeons & Dragons, weil also wenn du in D&D in deiner Kampagne deinen Charakter verlierst, dann, das ist halt...

03:12:52 ein Stück Papier und vielleicht hast du ein Mini. Aber wenn du einen Charakter für Slab aufbaust, du kaufst dir die Waffen, du brauchst die Klamotte dafür, vielleicht hast du viel selbst genäht. Also wenn ich mir dein Outfit anschaue, ich gehe fest davon aus, dass deine Wikingerbroschen an den Seiten...

03:13:09 die wahrscheinlich Unikate sind, gekauft, aber halt von einem Künstler. Die sind halt nicht günstig. Natürlich kannst du das für ein anderes Kostüm, für eine andere Gewandung, für einen anderen Charakter wiederverwenden, aber am Ende des Tages...

03:13:23 Du hattest das alles halt aufeinander abgestimmt. Du hast viel, viel mehr investiert als eben bei einem Pen-and-Paper-Charakter. Und sich davon halt dann zu trennen und sich dann halt zu überlegen, okay, was tue ich denn jetzt? Muss ich jetzt nochmal von vorne anfangen? Das ist schwierig. Ja, auf jeden Fall. Witzig ist ja, wenn ich kurz ergänzen darf, an einem Charakter hängen auch Freundschaft. Ja. Es gibt eine ganze Menge Leute, von denen habe ich keine Ahnung, wie sie im normalen Leben heißen, weil ich sie als Charakter kenne, als Charakter mit ihnen was zu tun habe.

03:13:52 Und es kann da nicht demselben Spiel auf einem anderen Con begegnen und wir gar nichts miteinander zu tun haben, weil wir einfach Charaktere haben, die nie was miteinander erlebt haben. Das ist jetzt ein bisschen schräg, dass es da so eine Metaebene gibt. Aber Charaktere haben ganz eigene soziale Beziehungen, die mit deinem nicht deckungsgleich sind. Ja, komplett. Also wir haben hier einen Kollegen, der mich unter anderem zu GameStar gebracht hat. Wir haben uns am Anfang auch hier in der Arbeit mit unseren Labnamen angeredet, weil wir halt...

03:14:16 Hauptsächlich haben Lab immer uns nur so... Also wir haben uns nicht mit unserem normalen Namen genannt. Und dadurch war das erstmal auch eine Umstellung, ihn auf einmal mit seinem echten Namen anzusprechen. Liebe Grüße gehen raus an Raffi, der gerade in der Regie sitzt für diesen Talk. Hallo. Meinst du Fan? Fan, Fan. Genau, Fan. Der zum Beispiel auch ganz, ganz, ganz tolle Blutrituale macht, habe ich gehört. Wenn man da mal Bock drauf hat, Blutpackt auf dem Conquest, kann ich mir... Bisschen klebrig.

03:14:45 Das ist aber regelmäßig so. Es kommt eine Freundschaftsanfrage, ich habe keine Ahnung, wer dieser Mensch sagen mag, bis dann irgendwann hoffentlich kommt, übrigens, ich bin der und der von dem, der im Konzept kommt. Ah ja, danke. Wie oft ich das schon hatte, dass Leute außerhalb auch ihrer Klamotte, das kommt ja noch dazu, wenn dann Leute wirklich auch tolle Klamotte haben und dann siehst du die mal so im Echt in der U-Bahn, dann kommt jemand auf dich zu, umarmt dich, du bist so.

03:15:07 Wer bist du? Entschuldigung, kenne ich sie. Wer sind sie? Und dann erklärt das, du saß den ganzen Abend mit der Person am Lagerfeuer, aber die sah halt komplett anders aus. Es war eine ganz andere Welt einfach. Es wird ja noch verschärft, wenn du Leute hast, die zum Beispiel Orcs spielen, die halt dann tatsächlich auch Masken aufhaben. Wir haben auf dem Drachenfest ja das Wandellager Chaos, wo auch ganz, ganz viele Leute in kompletten Fursuits rumrennen. Also wir haben, glaube ich, die Rattenmenschen und es gibt Echsenmenschen.

03:15:36 Du siehst ja die normalen Gesichter nicht und ja, du spielst mit denen, du freundest dich mit ihnen an, aber halt, ich würde die Leute so nicht wiedererkennen. Ja, natürlich. Tolle Menschen, ne? Unten drin. I'm sorry. Keine Ahnung, wer du hinter der Maske bist, aber du bist toll. Aber ich liebe dich. Das ist großartig. Jetzt haben wir schon gesagt, es gibt verschiedene Arten von Kons. Also es gibt...

03:16:00 Größere Cons, wie eben das Drachenfest und Conquest, von denen wir jetzt oft sprechen, auf denen wir sind. Du redest jetzt von der Gothic-Con, unter anderem den Racklhahn haben wir erwähnt. Und auch da, weil auch im Chat immer mal wieder gefragt wurde, wo fängt man denn an? Es gibt kleine Tavernen-Cons zum Beispiel. So kleine Tavernen-Cons, die sind meistens nur ein Tag oder vielleicht mal für ein Wochenende eben...

03:16:22 oftmals in vielen Städten, also auch in kleineren Dörfern habe ich das schon mitbekommen, dass die das machen. Es gibt Vereine wirklich auch immer mehr in ganz Deutschland. Also wenn ihr einfach mal einen Anschluss irgendwo finden wollt, schaut, ob es irgendwo bei euch in der Nähe eine Taverne gibt. Das ist gar nicht so schlecht, um anzufangen, weil am Ende sitzt du da halt mit Leuten eben zusammen, trinkst, isst, unterhältst dich und kannst aber da schon mal so ein bisschen Charakterspiel aufbauen. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass du da stirbst, direkt...

03:16:50 ist jetzt nicht so hoch, außer du legst es drauf an. So wie Benni zum Beispiel in der letzten Taverne. Der hat meinen Mann die ganze Zeit beleidigt. Das war... Ich habe ihn nicht beleidigt. Ich habe nur Wortwitze mit seinem Namen gemacht und ich habe ihn respektvoll behandelt, finde ich. Also mein Mann war so, ich bringe ihn gleich um. Wenn ich dein Kollege wäre, wäre er jetzt schon lange tot. Seine Kelle reicht nicht bis hierher.

03:17:17 Aber ja, letztendlich Tavernen. Was gibt es sonst noch für Cons? In welcher Größe eigentlich? Also was sind so die größten Cons und wo würdet ihr sagen, was ist denn so eine Größe, mit der ihr euch auch wohl fühlt? Also wie gesagt, ich bin ja erst ungefähr vier Jahre dabei. Tavernen-Cons habe ich angefangen, finde ich, ist immer eine sehr angenehme Größe. Und Morin Gart und der Gothic Lab zum Beispiel sind eher so mittelgroße Cons. Das sind so...

03:17:45 100 bis 200 Leute, bei Moringa vielleicht sogar noch ein bisschen mehr. Und in jedem Lager kommen dann, gerade bei den Gothic Lab waren das glaube ich bis zu 45, 50 Leute. Das ist eine relativ gute Größe, finde ich, weil es ist klein genug, dass man irgendwie...

03:18:02 Also gerade für den Gothic-Lub ist es super, weil im Minental, in Gothic im Spiel selbst, kennt sich ja jeder. Das ist eine schöne Größe, weil da hat man auch irgendwie die Möglichkeit, mehr Leute kennenzulernen. Weil wenn du irgendwie auf einen Conquest of Mythodeia gehst, wo keine Ahnung wie viele tausend Leute da sind. Bis zu 10.000. Bis zu 10.000. Da muss man natürlich, gut vernetzt zu sein, ist da deutlich schwieriger natürlich, beziehungsweise relevant vernetzt zu sein. Also am Ende des Tages, die Größe...

03:18:30 Ist auch immer sehr abhängig davon, was das für eine Art von Con ist, was die Con sein möchte. Und wenn die Con wirklich will, dass man riesige Schlachten hat, dann sind natürlich Zehntausende Con natürlich besser dafür geeignet, als eine Con mit 30 Leuten oder so. Also ich bin ja direkt mit Drachen fast eingestiegen. Ich fand das tatsächlich exzellent, einfach zum Starten, weil ich hatte ja noch kaum Klamotte oder so. Und dann war das halt für mich auch so ein Ding, okay, ich gehe da jetzt hin und ich schaue mir das erst mal an.

03:19:00 Und einfach da eben rumlaufen zu können, zu sehen, was die Leute eigentlich machen, was alles möglich ist, was für verschiedene Charakterkonzepte es gibt. Das Drachenfest ist so riesig. Es gibt ganz, ganz viele Dinge, die ich selber bis heute noch nicht miterlebt oder gesehen habe. Dave hat vorhin gemeint, Zwielichtwächter hat er noch nie gehört. Es gibt so viel, was man da entdecken kann.

03:19:23 Wir hatten halt eben das Glück, dass wir neben einem wirklich unglaublich netten Ork und den Coyoten gelagert haben, die uns halt einfach gesagt haben, okay, macht jetzt bei uns mit. Und der kam dann auch zu uns rüber und hat gefragt, wie böse darf ich euch anspielen und so etwas. Und das ist halt auch so ein Ding. Also Großcon, ja, ist riesig. Und das kann sehr beeindruckend wirken. Und das ist ein Commitment halt für eine Woche auf der Con zu sein. Aber wer auf dem Festival fährt, hat die Hälfte der Erfahrungen schon gemacht.

03:19:53 Verpflegung, Unterkunft. Und der Unterschied ist halt, dein Zelt ist aus Leinen idealerweise und du trägst halt andere Sachen. Und dann gehst du da hin und dann schaust du es dir an. Wenn du auf dem Festival dich mit deinen Lagerfreunden anfreunden kannst, dann kannst du dich auch easy mit deinen Mitcampern auf einer Großcon anfreunden. Auf jeden Fall. Am Ende ist der Unterschied, wir haben halt noch.

03:20:14 Naja, Klamotten an, also andere Klamotten, ein bisschen Gewandung, wie man es so schön in der Szene nennt. Und manchmal auf Schlachtenkons prügeln wir uns. Was ist deine Lieblingsgröße an Cons, André?

03:20:28 Hast du sowas? Ja, habe ich nicht, weil ich sowohl große als auch kleine mache. Also wie gesagt, Drachenfest ist jedes Jahr bei mir gesetzt. Ich war gerade auf einem Turniercon mit so 200 Teilnehmern und ich war jetzt zuletzt eben auf dem Cthulhu-Lab. Lass uns mal, 40 Teilnehmer gehabt haben oder so. Würde ich ungefähr schätzen. Das sind alles Sachen, die sind unterschiedlich großartig, weil auch die Struktur eben völlig anders sein kann. Hast du jetzt etwas, wo die...

03:20:53 wo du eben so ein wirkliches Sandboxing im Kleinen hast, wo jeder Charakter mit dem anderen vernetzt ist und die Plotts sich von alleine ergeben. Hast du Riesen-Sandboxing, wo du einfach losgehst, oder hast du ein Quest-getriebenes Con in der mittleren Größe. Das sind alles Sachen, die haben ihren eigenen Reiz, die funktionieren alle ein bisschen anders und sie können natürlich großartig sein. Also ich hätte früher auch gesagt, dass die Kleinen oft dichter sind. Ich muss aber sagen, dass ich gerade auf den Großcons oft sehr, sehr dichte.

03:21:21 Plots erlebe, weil einfach so, selbst wenn du mit 90% auf dem Drachenfest nichts anfangen kannst, weil sie ein völlig anderes Spiel betreiben, 10% sind halt immer noch 600, 700 Leute, also riesige Massen. Und deswegen kommen da einfach sehr coole Sachen zustande. Ich habe da überhaupt keine Präferenz, was die Größe von Cons angeht. Ja, ich glaube, es ist am Ende auch wirklich...

03:21:42 Worauf man auch selber gerade Bock hat. Klar, bei den Großkons muss man dazu sagen, die sind auch einiges teurer. Also wenn wir über das Thema Budget sprechen, ist es natürlich, auf eine Großkons zu gehen, ist erstmal sehr viel teurer als eben jetzt mal.

03:21:54 auf einen Tag Tavernenabend oder ähnliches. Da brauchst du einfach mehr Ausrüstung, über die wir auch schon gesprochen haben. Wenn ihr da nochmal Fragen habt, beziehungsweise auch wissen wollt, was muss ich denn alles mitnehmen, dann schaut unbedingt mal bei meinem MIMO rein, denn die liebe Sophia hat eine Packliste geschrieben, von der du vorhin schon geredet hast. Da gibt es auch nochmal einen Artikel, wo du auch geschrieben hast, was ist Lab eigentlich, wie läuft das ab, wie fängt man an? Also all diese Infos, über die wir jetzt auch schon hier in diesem Talk geredet haben, gibt es auch nochmal gebündelt.

03:22:21 auf mein MMO. Deswegen schaut euch die auf jeden Fall an. Und jetzt haben wir leider den Punkt erreicht, dass wir so langsam zum Ende kommen müssen. Denn ich weiß, wir können jetzt noch stundenlang über unsere Abenteuer reden und über alles, was im Lab so passiert. Ich habe auch gerade noch, es gab eine Umfrage im Chat, was die Leute am liebsten spielen.

03:22:42 Diplomatie-Spiel ist rausgekommen, was ich spannend fand. Also Diplomatie vor Schlachten und vor Tavernen, andererseits Abenteuerkonsten stand nicht dabei. Tut mir auch leid, an der Stelle stimmt, das haben wir rausgelassen. Aber am Ende, LARP ist unglaublich vielseitig. Ihr könnt machen, was ihr wollt, ihr könnt spielen, was ihr wollt und ihr findet auch immer Anschluss. Also und das ist wirklich, ihr werdet immer Leute finden, die bereit sind, mit euch Zeit zu verbringen, auf euer Spielangebot einzugehen.

03:23:09 Und falls ihr zum Beispiel viel Angebot habt, auf das man noch nicht so gut eingehen kann, dann geben euch die Leute auch Tipps. Es gibt auch introvertierte LARPA, so ist es nicht, aber auch eine ganze Menge extrovertierte. Also eine ganze Menge Leute, die definitiv auf euch zugehen werden, wenn ihr da alleine in der Taverne sitzt. Also setzt euch alleine in der Taverne, ihr werdet nicht lange alleine bleiben, keine Sorge. Und damit möchte ich mich jetzt bedanken für eure Zeit. Danke, Benni.

03:23:36 dass du dir die Zeit genommen hast, dich hier dazu zu setzen. Selbstverständlich. Und einen Einblick zu geben. Schön, dass du da warst. Ich hoffe, es war schön für deinen ersten Talk und du hattest Spaß. Natürlich hatte ich Spaß. Sehr gut, das freut mich sehr. Wir werden dich auch sicher wieder einladen. Also, war gut. Und danke natürlich Sophia. Es ist mir immer eine Freude. Danke auch für dein Waffenarsenal, das du mitgebracht hast. Das echte Schwert haben wir uns gar nicht gezeigt.

03:23:58 noch den Vergleich zu machen, hätte, glaube ich, zu lang gebraucht. Wir gehen dann im Anschluss auf den Hof und testen die einfach alle einmal durch, oder? Ja, finde ich gut. Exzellent. Aufs Maul. Aufs Maul. So sieht unsere Mittagspause jetzt aus. Und danke natürlich, André, für deine Zeit. Sehr gerne, war schön. Danke dafür. Immer wieder gern.

03:24:17 Also es war mir eine Ehre, dass du dabei warst und hoffentlich sehen wir uns ganz, ganz bald auch schon wieder, vielleicht schon nächste Woche. Denn nächste Woche haben wir gleich mehrere Streams und Talks zum Thema Assassin's Creed. Deswegen freut euch darauf, da wird es einiges geben und ich bedanke mich für eure Zeit. Danke auch an die Regie, dass ihr so fleißig da wart, auch wenn es jetzt noch ein bisschen länger gedauert hat. Danke an euch im Chat.

03:24:42 Und falls ihr irgendwelche Fragen habt zum Lab oder sagt, hey, das müsst ihr noch unbedingt wissen, dann schreibt es gerne in die Kommentare auf YouTube. Und damit bis zum nächsten Mal. Ciao, ciao. Und jetzt wäre die Frage an die Regie, wollen wir noch jemanden raiden oder geben wir...

03:24:59 Okay, perfekt. Wir gehen gleich rüber zu Entenburg. Der spielt Corepunk. Also, wuh! Bedeutet, Leute, kommt gerne noch mit rüber zum lieben Entenburg. Lasst ein bisschen Liebe da. Und dann sehen wir uns hoffentlich ganz, ganz bald wieder. Hier bei uns, auch bei der GameStar oder zum Beispiel bei Geschichtsfenster. Schaut auch da mal auf YouTube und im Stream vorbei. Bis dahin. Ciao, ciao. Ciao.