ARC Raiders: Phänomen und eSport-tauglich? ! kicker eSport Talk
Arc Raiders: Zufall als eSport-Chance?
Ein Shooter mit einem hohen Zufallsfaktor gilt als untypischer Kandidat für den eSport. Dennoch wird das Potenzial von Arc Raiders in einem Gespräch analysiert. Die Experten diskutieren, wie ein Regelwerk fair messen könnte und welche Rollen wie Ziel und Medic einen kompetitiven Modus prägen würden. Es wird untersucht, ob die psychologische Spannung durch Risiko und Verlust das Spiel auch für den Profi-Bereich attraktiv machen kann.
Einführung und Vorstellung der Gäste
00:05:2000:05:20 Hallo und herzlich willkommen zum KICKER eSport Talk, die erste Ausgabe live im Jahr 2026. Mein Name ist Christian, heute das Thema, wie könnte es auch anders sein? Arc Raiders, vielleicht das Spiel des letzten Jahres, dieses Jahres, der nächsten Jahre. Ist es Hype oder wird es sich durchsetzen können? An meiner Seite vier ganz, ganz grandiose Leute, Marius, Rudolf und Arthur. Jeder von denen hat eine eigene Position.
00:05:46 innerhalb dieses Talks, dazu aber später mehr. Am besten stellt ihr euch einmal selber ganz, ganz, ganz, ganz, ganz kurz vor. Rudolf, fang du doch am besten an.
00:05:55 Ja, freut mich dabei zu sein. Rudolf, mein Name, Professor für Game Design und Game Studies an der HNU, das ist der Neu-Ulm. Und ich freue mich schon auf unsere heutige Diskussion, auf den Regenplausch und kecke Bemerkungen. Kecke Bemerkungen, dann können wir doch dann direkt zu Marius. Marius. Ja, kecke Bemerkungen, ja gut. 50-50 Chance. Okay, danke. Ich muss einmal kurz sagen, wer du bist und was du machst.
00:06:22 Ich bin Marius Lauer, ich bin Moderator und Kommentator im Bereich Sport und eSports und nebenbei auch Streamer. Beschäftige mich aber auch extrem viel mit eSport und kompetitiven Spiel, versuche natürlich auch öfters mal Turniere aufzusetzen in Spielen, die vielleicht keinen Turniermodus wirklich haben. Ich habe es mal mit Dead by Daylight gemacht und dementsprechend auch interessantes Thema. Hype oder...
00:06:45 extrem gut oder sagen wir nur ein kurzer Hype oder wie auch immer. Ich bin gespannt. Und an der Seite natürlich auch der gute Arthur. Arthur, du warst ja schon häufiger zu Gast, aber erklär doch mal ganz kurz deine Position, wer du bist und warum du hier bist. War ich schon häufiger zu Gast? Ich glaube nur einmal. Nee, du warst schon häufiger zu Gast.
00:07:02 Zweimal vielleicht. Hallo, hey, ja, mein Name ist Arthur Fischkopp im Internet. Ich war über jetzt, glaube ich, zwölf Jahre Content Creator und bin aber auch mittlerweile in die Gaming-Branche an sich gehüpft und bin jetzt Social Media und Community Manager bei HeadUp Games. Würde aber jetzt von mir behaupten, dass ich jetzt hier repräsentativ bin für den Casual Gamer. Schauen wir mal, ob das so stimmt. Hallo.
00:07:32 Ja, nicht nur Casual Gamer, aber auch Streamer, ne? Und auch natürlich irgendwie... Streamer, ja. Du kennst dich mit Communities aus, du weißt vielleicht, was auch an Arc Raiders einer Community gefallen kann, etc. pp. Ihr da draußen, ganz kurze Information. Wenn ich hier hingucke, dann seid ihr gemeint. Der gute Chat. Lasst gerne mal eine Eins im Chat oder eine Zwei oder eine Drei, ganz egal. Macht euch gerne bemerkbar. Wenn ich hier hinschaue, dann schaue ich auf meine Gäste. Nur, dass es da nicht zu Missverständnissen kommt. Jetzt im Hintergrund seht ihr den Trailer von...
00:07:58 2021, denn da wurde Arc Raiders das allererste Mal angekündigt. Du brauchst nicht hinter dich gucken, Arthur. Das ist der Hintergrund bei den Leuten hier. Ich wollte dir gucken, aber es hat nicht ganz geklappt. Es war ein guter Gag auf jeden Fall. Vielen Dank dafür an der Stelle. Bei den Game Awards wird das Spiel vorgestellt und zwar 2021 als Free-to-Play-Koop-Shooter. Das Ganze sollte eigentlich 2022 erscheinen, noch vor The Finals, was ebenfalls von Embark kommt.
Entwicklungsprobleme und Genrewechsel
00:08:2800:08:28 Allerdings war Entwickler M-Bug selbst nach Spieletests nicht happy mit dem Spiel, da es zum Ende hin generisch wirkte bei Spieletests. Also wurde aus Free-to-Play und Coop ein PvP-Ve Extraction Shooter zum Preis von 40 Euro und The Finals, das zweite Spiel, welches M-Bug in der Entwicklung hatte, wurde vorgezogen. Hat einer von euch 2021 den Trailer gesehen und gesagt, ja, das braucht's, wie sieht's aus?
00:08:51 Keiner. Ich nicht. Ich habe das Spiel nicht wahrgenommen, bevor es jetzt rauskam. Ich bin ehrlich. Wie sieht es dir aus, Rudolf? Ich auch nicht. Okay. Ich habe es damals wahrgenommen, weil wir die Game Awards gecovert haben. Da war es dann ein wenig so, dass wir gesagt haben, okay, wer braucht denn jetzt noch reines PvE-Koop? Weil wir natürlich davon ausgegangen sind, das könnte so etwas sein wie ein...
00:09:18 Left 4 Dead, ja, beispielsweise Back 4 Blood und so weiter. Natürlich mit einer etwas anderen Prämisse, natürlich mit etwas anderen Gegnern. Wir sehen es hier im Trailer auch. Aber das reine Element des PvP fehlte halt. Und du siehst hier im Spiel auch nochmal andere Gegnerarten. Du siehst aber auch, und das hatten sie bei Spieletests dann sehr, sehr schnell herausgefunden, dass du...
00:09:39 relativ schnell das Gefühl hattest, auch durch die Jetpacks, die wir jetzt gleich dann im Einsatz sehen werden, dass du schon ein wenig übermächtig bist und nur noch auf eine Karte rennst, um große Gegner zu legen. Ja, so ein bisschen Earth Defense Force für diejenigen, die Earth Defense Force, von den Spielen lieb, aber die Earth Defense Force kennen. Und da haben sie gesagt, ey, das wird wahrscheinlich auf Dauer nicht funktionieren. Wir müssen nochmal an das Konzept neu ran. Und wie das Ganze jetzt aussieht, da schauen wir uns jetzt einmal...
00:10:07 vorab den Trailer an zum Thema Launch. Wir werden gleich die Sounds auch nochmal ändern. Ich check das gegen. Im Chat wird gerade gesagt, dass wir zu laut sind. Änder ich fixe ich. Kein Problem. Wir gucken uns jetzt einmal den Trailer an.
00:11:08 Die Straßen sind verletzten. Die Regeln sind weg. Wenn du bist, wunderschön und zu suchen, wer weiß, was du vielleicht finden.
00:12:09 Da haben wir den Trailer gesehen. Fischi hat gerade schon gesagt, er sieht den Trailer das erste Mal. Ist aber gar nicht schlimm an der Stelle. Ich habe den Sound-Unden-Fix gebt uns sehr gerne Feedback dazu, ob und wie das Ganze jetzt klingt. Jetzt müsste der Trailer ohne Sound zu sehen sein und wir können ein bisschen darüber reden. Fischi, du hast gerade gesagt, den Trailer siehst du das erste Mal. Du siehst aber schon einen Unterschied zum ersten Trailer, weil du hier natürlich vermehrt noch PvE-Inhalte siehst, oder? Das hast du schon erkannt, oder?
Trailer-Vergleich und Storyeinführung
00:12:3500:12:35 Ja, das habe ich schon auch gemerkt. Und ich muss auch ehrlich sagen, dass der erste Trailer mich sehr erinnert hat an Heldereiweiß tatsächlich. Also das hat da sehr viele Anleihen von, also ob jetzt gewünscht oder nicht. Aber das habe ich gefühlt. Also man hat den Unterschied gesehen, auch wenn der zweite natürlich jetzt sehr cineastisch war. Und da kann man natürlich vieles reininterpretieren, würde ich jetzt mal behaupten. Rudolf, Unterschied vom ersten rein PVE zu...
00:13:01 Zum zweiten, wo du dann ja auch, du hast die eine Sequenz, bei der auf der einen Seite eine Tür aufgebrochen wird, auf der anderen Seite stehen schon Spieler dahinter und warten einfach nur. Die Ratten, möchte man meinen. Wie sieht es da aus? Was ist da für dich der große Unterschied und welcher? Der Trailer holt dich jetzt persönlich mehr ab.
00:13:17 Da ich ja ein typischer auf der rechten Autobahnspur-Fahrer mit 110 bin, wäre ich natürlich einem gepflegten PvE eher zugeneigt als einem ganz miesen, gottlosen PvP. Jedoch sehe ich natürlich ein, dass, um ein gewisser mehr Dramaturgie zu erzeugen, vielleicht diese Designentscheidung genau die richtige war. Aber der Trailer sagte ja auch direkt, hey, hier ist nicht nur der Ark der Feind.
00:13:44 sondern gegebenenfalls andere Raider, aber das Ende des Trailers zeigt dir dann ja auch beim quasi Extracten, wie knapp sowas sein kann, dass du mit anderen auch gemeinsam spielen kannst, etc. Dann siehst du am Ende nochmal einen riesigen Gegner. Also es wird dir ja schon sehr, sehr viel weggenommen von dem reinen, hey, es gibt diesen PvP-Part eben auch. Also, Marius, ganz kurzer Unterschied der beiden Trailer, welcher spricht dich da mehr an?
00:14:11 Tatsächlich spricht mich der aktuelle Trailer an. Ich fand beim ersten, ihr habt auch schon coole Namen reingebracht, aber ich fand auch beim ersten hat das so an einigen Stellen noch so ein gewisses Character Design von PUBG. Also die Helme, die sahen echt weird aus. Und jetzt hau ich aber noch einen Titel rein und zwar, ihr habt so Vergleiche gezogen. Ich muss auch sagen, im ersten, ich hatte so ein Gefühl, okay, das Evolve nur ein bisschen größer.
00:14:35 Ich hab wieder ein großes Monster, was ich irgendwie hinlegen muss. Nur dieses Monster ist halt nicht vom Spieler gestört, sondern so. Und mit den Jetpacks etc. war Evolve 1 zu 1. Also du bist ja auch irgendwie nur mit 25 Mann um diesem Monster rum und der hatte keine Chance nach 20 Minuten. Also das Spiel? Ja. Ne bitte? Genau das. Punkt. Okay, also ich hatte auch, Evolve ist auch noch ein Titel.
00:14:59 Kennt halt kaum vom Schwein, deswegen habe ich ihn wohl nicht genannt. Aber es ist natürlich drastisch untergegangen damals. Von den Lab for Death-Machern übrigens. Von Turtle Rock. Aber ich hatte auch das Gefühl, dass es Titanfall-Dinge klaut oder sich an Titanfall bedient in bestimmten Bereichen. Prinzipiell klingt das schon gar nicht so schlecht, aber jetzt, wie gesagt, der zweite Trailer durch den PvP-Anteil. Weitaus interessanter, weil das dynamischer natürlich auch. Wir werden jetzt einmal ganz kurz die Leute abholen und zur Story.
00:15:28 kommen. Ich versuche es zusammenzufassen, ihn ganz, ganz, ganz, ganz kurz und zu erklären, was man denn eigentlich macht, bevor wir zu den einzelnen Passagen kommen, über die wir eigentlich auch reden wollen. Und auch da muss man sagen, die Story kann man geflissentlich ignorieren. Also es kann einem komplett egal sein. Dir wird, ähnlich wie bei einem Dark Souls und Co., während des Spielverlaufs ab und zu mal ein bisschen was an Story noch mitgeteilt. Vieles kannst du dir auch noch online nachlesen, aber...
00:15:56 Wir schreiben das Jahr 2180. In Videos wird dann quasi erklärt, viele Dekaden zuvor wurde die Erde irgendwie von scheinbar außerirdischen Arkeinheiten angegriffen. Die erste Welle wurde zerstört, zurückgeschlagen und irgendwann mussten sich die Menschen doch ergeben und sind unter die Erde gezogen. Maulwurfmenschen quasi. Die Arke selbst wird mittlerweile aufgerüstet, sammeln dafür dann Ressourcen oberhalb der Erde. Die Menschen haben sich in unterirdische Städte verzogen. Eine davon ist Toledo. Im sogenannten Rust Belt, das ist die, also...
00:16:22 Der Rust Belt ist in postapokalyptischem Italien. Man selbst spielt einen Raider aus Speranza, einem Teil von Toledo. Raider sind Freiwillige, die sich auf die Erdoberfläche begeben und dort nach Materialien aus der alten Zeit und nach Teilen von ARKs zu suchen, die dann zur Verteidigung gegen ARK genutzt werden können. Und der Spielablauf, das ist die Story, ganz, ganz grob. Und der Spielablauf für Leute, die dieses Spiel eben nicht kennen. Als Raider geht ihr entweder alleine im Duo oder zu dritt auf eine Karte. Jede Karte hat unterschiedliche Designs. Bitte?
00:16:52 Oh, ist gar kein Video mehr da? Nein. Das ist natürlich unangenehm, deswegen muss ich die Szene tauschen. Ich bin auch Regie, keine Sorge, aber vielen Dank, Arthur, als Profi-Streamer hat mich darauf hingewiesen. Jedenfalls ist es eure Aufgabe, als Raider auf die Karten zu gehen. Jede Karte hat unterschiedliche Designs, von einem großen Damm zu engängen ist quasi alles dabei. Eine Runde dauert 30 Minuten, ihr werdet irgendwann während dieser 30 Minuten auf die Karte geworfen. Bis zum Ablauf der Zeit müsst ihr die Karte über spezielle Evakuierungspunkte verlassen.
00:17:22 Eure Aufgabe ist es, demnach Ressourcen zu sammeln, auf dem Weg sie die unterschiedlichen ARC-Einheiten, also diese PvE-Kämpfe passieren dann gegebenenfalls, computergesteuerte Gegner eben. Als auch andere Gruppen von Raidern. Der Clou, ihr wisst nicht, ob diese Raider euch wohlgesonnen sind, ob sie euch neutral gegebenenfalls gegenüberstehen oder ob sie euch hinterrücks attackieren. In dem Fall kann Rudolf dann was rufen.
00:17:45 Wenn sie dich attackieren... Don't shoot. Achso, ich dachte jetzt, don't shoot. Don't shoot. Friendly, don't shoot oder ihr Ratten. Kannst du natürlich auch rufen. Ich muss noch schnell die Rissen hocke, bevor ich eine Lady fahre. Solltet ihr also Ressourcen sammeln und binnen der verbliebenen Zeit die Map verlassen können, dann nehmt ihr die Ressourcen mit in eure Basis und ihr könnt sie verwerten, verkaufen und in weitere Expeditionen mitnehmen. Sterbt ihr durch Dummheit?
00:18:09 Arc oder Mitspielende, da zähliert ihr alles, was ihr dabei hattet, bis auf Dinge in eurer sehr, sehr begrenzten Sicherheitstasche. Das ist so die grundlegende Spielmechanik von Arc Raiders. Und jetzt kommen wir... Was gibt's denn da zu lachen, Arthur? Das ist die grundlegende Spielmechanik. Ich musste an die Sicherheitstasche denken von Viva La Dirt.
00:18:30 Ich weiß nicht, ob ihr es kennt, das ist die Arschtasche, wie sie sie nennen, aber lass uns erstmal weiter mitgehen. Wir bleiben bei dem Begriff Sicherheitstasche. Ich glaube aber, dass die Arschtasche sich in der Community schon durchgesetzt hat. Also, wir haben tatsächlich innerhalb der Community die Leute gefragt und haben mehrere Fragen gestellt zum Thema E-Sport, weil wir natürlich auch in der Redaktionssitzung die Frage hatten, hey, ist...
Community-Game vs. E-Sport-Fähigkeit
00:18:5600:18:56 Arc Raiders überhaupt E-Sport? Ist es E-Sport tauglich? Will es E-Sport tauglich sein? Etc. pp. Die erste Frage, die wir gestellt haben, war, Arc Raiders ist für mich eher Community Game oder E-Sport Game. Ich würde jetzt einmal bei jedem von euch kurz nachhaken. Arthur, du darfst sehr, sehr gerne anfangen. Wie hättest du geantwortet? Ich würde sowas von 172 Prozent auf Community Game gehen. Absolut, gar keine Frage. Wir können das gerne diskutieren. Ich freue mich auf die Diskussion darüber.
00:19:25 Und ich bin auch offen dafür, dass ich da umgestimmt werde, aber definitiv aktuell Community Game. 2000 XP. Ich würde auch sagen, im Kern ist so ein Extraction-Shooter für mich auch eigentlich Anti-E-Sport. Du hast asymmetrisches Wissen, Unsicherheit, moralische Entscheidungen. Also eigentlich was im klassischen E-Sport wirklich Sachen schwieriger und herausfordernder macht.
00:19:50 Und wie sieht es bei dir aus, Marius? Du bist ja der Verfechter des E-Sport-Bereichs, aber du kannst es das Ganze trotzdem gut einschätzen wahrscheinlich. Also ich bin ehrlich, ich finde die Frage, die macht Sinn. Persönlich hätte ich gar nicht mal gesagt, ob es erstmal E-Sport ist. Das hätte ich, glaube ich, weitergeleitet, weil man kann auch unterscheiden zwischen einem kompetitiven, also man muss ja nicht den Sport direkt auf professioneller Ebene hochziehen, sondern man kann auch sagen, ich bleibe halt auf einem Spaßlevel und habe halt aber ein gewisses kompetitives Ding.
00:20:16 Ich muss aber sagen, es ist ein reines Casual-Game. Also in Anbetracht, wie es ist, wie gerade Rudolf schon gesagt hat, es ist so. Es ist ein Casual-Community-Game. Also da ist das Spiel angesiedelt. Ich würde es auch nicht persönlich als den pure E-Sport oder Target sehen.
00:20:38 Absolut richtig. Ich würde, also ist ja kein wahr oder falsch in dem Fall, aber meiner Meinung nach wäre es auch absolut Community Game und die Community hat tatsächlich auch geantwortet und gesagt zu 96 Prozent, was ein ganz klares Recht ist. Das war sehr, sehr lange tatsächlich auch auf 100 Prozent, dass es ein Community Game ist. Aber diese 4 Prozent, die dann sagen, hey, es ist ein E-Sport-Game, das sind dann, Rudolf, jetzt darfst du es wieder sagen, das sind wahrscheinlich die...
00:21:03 Ratten. Ich wollte nur gucken, ob das funktioniert, aber da reden wir gleich drüber, über den E-Sport-Part, beziehungsweise was ArcGridor eben daran ändern kann. Aber das ist eine der Fragen. Die zweite Frage, die gestellt wurde, ist, toxische Lobbys sind für mich A, Dealbreaker oder B, Gewohnheit? Ich glaube, vielleicht fange ich kurz an, ich glaube, es kommt daher, also ich glaube, deine Antwort sagt ein wenig auch, was du davor gespielt hast. Wenn du davor schon sehr, sehr häufig, nehmen wir mal Dota,
00:21:30 nehmen wir mal Counter-Strike und Co. gespielt hast, dann ist es gegebenenfalls Antwort B. Eine toxische Lobby ist schon eine Gewohnheit irgendwo. Wenn du aber aus Animal Crossing und Co. kommst, ist es gegebenenfalls ein Dealbreaker, wenn jemand eben toxisch ist. Wie seht ihr das? Toxische Lobbys sind für mich Dealbreaker. Arthur? Meinst du jetzt allgemein oder im Game? Allgemein und im Game. Allgemein, Gewohnheit, natürlich.
00:21:58 Und in dem Game, finde ich, fehlt eine Antwortmöglichkeit. Und ich glaube, das wird auch eventuell, ich weiß nicht, wo das hier noch hinführt, aber ich glaube, das wird ein Main-Diskussionspunkt sein, den wir bei Ark Raiders überhaupt finden und warum wir auch dieses Spiel jetzt gerade so hervorheben. Weil es einfach so crazy anders ist als alle anderen Spiele, die wir vorher gespielt haben. Und das wäre halt eine Sache, die ich auch heute definitiv angesprochen hätte.
00:22:27 Für mich ist es ein Meilenstein, jetzt greife ich wahrscheinlich schon vorweg, der halt Sachen ganz anders macht. Deswegen, also hier, also allgemein würde ich sagen Gewohnheit.
00:22:40 und würde aber auf das spiel bezogen nicht Dealbreaker sagen, sondern Antwort C. Antwort C, okay. Und Antwort C finden wir noch heraus. Rudolf, wie sieht's bei dir aus? Vielleicht ist Arc Raider einfach weniger ein Spiel als ein Charaktertest. Das wird hart heute. Das wird hart. Alles klar.
00:23:03 Wir werden gleich die allgemeinen Fragen überspringen und direkt über den philosophisch-spielkulturellen Fragen kommen. Ich bin eigentlich nett! Ich bin eigentlich nett, aber... Marius, magst du kurz was ergänzen, so toxische Lobbys sind für mich? Die Frage ist, wie definierst du toxisch? Weil Leute im Voice-Chat irgendwie asozial sind oder weil sie mal T-Bangen oder was auch immer? Also was ist toxisch?
00:23:29 Ich glaube, die Definition ist jedem selber überlassen. Bei dem einen fängt man gut, bei dem anderen fängt man ganz, ganz andere Dinge. Persönlich finde ich, grundsätzlich sind toxische Lobbys Dealbreaker, wenn nicht was dagegen getan wird. Das macht man nicht. In vielen anderen Titeln kannst du Dinge ausstellen. Also zum Beispiel für mich, ich mag es nicht, weil ich mich leicht triggern lasse.
00:23:56 Und ich mach den Chat aus, ich mach den Voice-Chat aus und damit ist gut. Also ich... Weißt du? Und daraufhin komm ich von Dear Breaker zu Gewohnheit, weil ich hab das nicht. Mich interessieren die Lobbys nicht. Außer wenn die dann beim Stream in meinen Twitch-Chat kommen, aber dann werden sie auch gebannt. Also das ist mir egal. Von Dear Breaker geht's zu Gewohnheit, weil es nicht da ist. Oder ich umgeh es halt. Okay, verstehe ich. Ich muss sagen, ich bin... Ey, ich hab Heroes of New Earth gespielt und Co. Bei mir ist es...
00:24:24 Ganz klar Gewohnheit. Das ist leider durch, das Thema. Ich würde noch kurz ergänzen, toxisch war jetzt, also jetzt, wo Marius das gerade eröffnet hat, ich finde, das ist ein riesen Unterschied zwischen toxischer Lobbys, also was man in League of Legends täglich erlebt, wo Leute dich einfach nur grundlos beleidigen und toxisch im Sinne von, dass du immer angegriffen wirst.
00:24:49 Ich finde, das ist ein riesen Unterschied und Mario ist sehr gut, dass du das nochmal irgendwie erfragt hast eigentlich. Ich hätte da gar nicht drüber nachgedacht. Das ist für mich ein riesen Unterschied. Also toxische Lobbys im Sinne von Leute sind einfach nur scheiße, weil sie dich beleidigen oder dich halt angreifen. Sie machen deinen Spielspaß quasi kaputt. Also wenn du jetzt sagst, hey, da ist jemand, der bei einem MOBA konstant in der Basis steht oder sich selber killen lässt, ist es ja auch eine...
00:25:15 toxisches Spielverhalten oder wenn jemand einfach die ganze Zeit nur rumflucht, das ist ja auch ein toxisches Spielverhalten, aber wenn er trotzdem mitspielt, ja, dann ist es halt, also ich glaube, da muss man differenzieren. Aber wir gucken mal ganz kurz an, was die Community sagt. Die Community sagt, toxische Lobbys, ohne toxisch jetzt in dem Fall definiert zu haben, sind eigentlich ein Dealbreaker. Und die letzte Frage, die wir ebenfalls gestellt haben auf Instagram, instagram.com slash kicker eSport, könnt ihr sehr, sehr gerne reinfolgen, ist
00:25:41 Die Frage, sollte jedes erfolgreiche Multiplayer-Spiel E-Sport sein? Ja oder nein? Auch da natürlich Abstufung möglich, aber werfen wir die Frage jetzt mal so in den Raum, wie sie von der Redaktion gestellt wurde und wie sie auch von den Leuten beantwortet wurde. Ich sage nein, weil nicht jedes erfolgreiche Multiplayer-Spiel E-Sport-tauglich ist, weil zum E-Sport in meinen Augen ganz, ganz viele andere Dinge dazugehören, außer dass man sie in Multiplayer spielen kann. Marius, du als E-Sport-Experte hier aber vor allem, wie siehst du das?
00:26:11 Also grundsätzlich kann man nicht sagen, dass jedes erfolgreiche Multiplayerspiel E-Sport sein kann. Geht nicht. Also weil wenn wir über MMOs reden, ich habe vorhin schon einen Titel genannt, den ich gerade der Sucht verfallen bin, das ist Ragnarok X. Das ist no way, Punkt. Nehmen wir ein anderes MMO, was super alt ist, Lionel 2, genau das gleiche, aber mega erfolgreich. Anderes Spiel, worüber was extrem, ich sag mal in der Community-Sass ist, Star Citizen. Ist sehr erfolgreich.
00:26:40 Aber es ist auch ein Multiplayer-Spiel. Aber es ist in keinster Weise möglich, dass man da ein Regelwerk für E-Sport draufpacken kann. Also ich finde, es sollte kein Garant sein, dass man sagt, das ist ein erfolgreicher Titel oder Multiplayer-Titel. Der muss auch E-Sportbar sein. Ich denke, je nachdem, wie das Spiel sich entwickelt und gewisse neue Elemente dazukommen.
00:27:07 kann es sein, dass es dann irgendwann dazu führt, dass das geht. Also du, Rainbow Six war am Anfang auch kein erfolgreicher Multiplayer-E-Sport-Titel. Es gab nicht mehr Replays. Und das wurde auch später erst hinzugefügt. Und dann wurde es interessant. Also man muss immer gucken, wie ist auch die Entwicklung. Also im Grunde muss es nicht gleich sein, nein. Man sieht ja auch Ähnliches bei einem Warzone. Auch da ist natürlich der E-Sport-Part sehr gering.
00:27:33 erfolgreiches Multiplayer-Spiel, war ein erfolgreiches Multiplayer-Spiel in dem Fall. Warzone? World of, also World Warzone Championship? Das ist eine Riesenweltmeist zu schaffen? Ja, aber, klar, aber wenn wir es mit einem Counter-Strike vergleichen, was die Präsenz angeht, das ist halt schon so sehr, sehr spezifisch und nischisch. Meinst du nicht? Ja, nee, nee, nee, sehe ich anders. Das ist einfach die, das ist so ein, das...
00:28:00 müssen wir eher wie eine Disziplin vergleichen. Da vergleichen wir, sag ich mal, von einer Menge an Menschen in Deutschland jetzt Fußballfans versus Handballfans.
00:28:09 Die World Championship War Zone ist riesig groß, aber nicht bei uns wirklich zu gang ist. Wie Call of Duty E-Sport in Deutschland nicht wirklich groß ist, aber guckt ihr andere Länder an. Die ist in Frankreich echt ordentlich, UK ordentlich, USA brauchen wir nicht drüber reden, insane. Deswegen bist du eingeladen. Fair enough. Ich erinnere mich an meine Zeit bei Gears of War 2 und beim E-Sport. Da musste ich auch in den USA hören. Gears of War?
00:28:35 Ich habe sehr erfolgreich im US-Bereich Gears of War 2 gespielt, tatsächlich. Aber anderes Thema. Mag einer noch mal ganz kurz das ergänzen? So sollte jeder erfolgreiche Multiplayer-Spiel-Titel E-Sport sein. Rudolf, bitte.
00:28:50 Ja, bei Arc Radars ist ja der Fall ein anderer. Das ist ja praktisch nicht der beste Schütze gewinnt, sondern derjenige, der begreift, aufzuhören, ein Schütze zu sein zur rechten Zeit, würde ich sagen. Wir kommen noch zum philosophischen Part, Rudolf. So, jetzt wird es Einleitung. Nein, ich glaube nicht, denn wir sollten vielleicht uns von dieser fixen Idee verabschieden, erfolgreiche Spiele immer in eine Art von Wettbewerbskontext stellen zu wollen.
00:29:18 Die marktliberalen Kräfte sagen da halt was ganz anderes. Man versucht oftmals was drauf zu pressen. Ich muss ja sagen, ich weiß, dass Leute auch WoW-E-Sport betreiben, also Arena, und dass es auch gespielt wurde. Ich war bei einem ganz, ganz großen Turnier und muss sagen, es war für mich, der ja doch schon E-Sport interessiert ist prinzipiell und schon einiges gesehen hat, es war jetzt nicht sonderlich spaßig zuzuschauen. Es ging darum, dass der Heiliger keine Mahlnahme hat und dann hat das Team aufgegeben.
00:29:47 Das fahrt sich an. Warte, aber so ist es auch. Du hast nur Cool-Downs und irgendwann ist alle und dann kämpfen so, die springen ganz viel, nur so. Absolut richtig. Es waren sehr, sehr unspektakuläre 20 Minuten für mich. Aber auch das existiert. Und auch das muss man akzeptieren, dass es halt als E-Sport angesehen ist und natürlich auch in diesem Kosmos stattfindet. Lasst uns aber zu den allgemeinen Fragen kommen. Erstmal.
00:30:12 Ich werde euch danach dann einzeln aufrufen zum Gespräch. Aber, welchen Spuren? Hey, ich habe gesagt. Soll ich noch meine Prognose sagen? Achso, ja, sehr gerne. Ich persönlich finde nicht, also ich finde es gar nicht, überhaupt nicht, wenn man jetzt auf die allgemeine Frage angeht, sollte jedes erfolgreiche Multiplier-Spur ein E-Spot sein. Bin aber...
00:30:39 Auch jemand, der, ich war letztens vor ein paar Jahren bei dem Event, wo jemand, die liebe Chiara, Grüße gehen raus, ein Event gemacht hat, wo sie meinte, wir machen jetzt hier aus Nicht-E-Sport-Spielen E-Sport-Spiele. Also wo man sich misst an Sachen, wo man sich nicht dran misst eigentlich normalerweise. Und deswegen finde ich grundsätzlich, man kann aus jedem Spiel, aus so gut wie jedem Spiel, ein Spiel machen, wo man sich misst.
00:31:08 Aber die Frage, sollte jedes erfolgreiche Multiplayer-Spiel ein E-Sport-Titel sein? Nein. Finde ich überhaupt gar nicht. Und auch hier, und deswegen spreche ich es nur an. Ich würde sagen hier, das muss nicht sein, das soll nicht sein. Keiner fragt danach, so nach meinen Gefühlen. Aber man könnte. Wenn man wollte, könnte man. Und ich wäre jetzt auch niemand, der sagen würde, will ich jetzt aber nicht. Lass die Leute probieren. Wenn es irgendwie interessant ist, let's go.
00:31:36 Aber auf die allgemeine Frage nein. Du wärst also erstmal prinzipiell offen. Dann gucken wir mal, was die Community gesagt hat. Und die Community sagt 20% ja, 80% sagen nein. Deckt sich also so ein bisschen mit dem, was wir auch gesagt haben. Und dann lass uns doch jetzt einmal sehr, sehr gerne zu den allgemeinen Fragen kommen erstmal. Welche Spielfantasie bedient Arc Raiders am stärksten? Survival?
Spielfantasie und der Explorer-Typus
00:32:0100:32:01 Loot-Hunt, Team-Taktik, Erkundung oder doch was anderes? Also was ist es, was die Leute eigentlich in ArcGraders reinzieht, wenn ihr jetzt mal bei euch im Freundeskreis oder bei euch selber auch reinhört? Welches Element das ArcGraders hat, und es hat ja eben all diese Elemente, kommt da zusammen. Und jetzt kommt mir nicht mit, es macht der Mix. So, weil das ist die einfachste Antwort. Arte, ich hab's schon gesehen. Ich hab's schon gesehen. Rudolf, was glaubst du, ist es, was da am besten...
00:32:31 umgesetzt ist, was die Leute am ehesten abholt. Es gibt da in den alten Game Design Handbüchern einen Kollegen namens Richard Bartel und der hat damals eine Player Typologie entworfen, zu Zeiten noch vor MMOPGs, sondern zu Zeiten noch der MUDs, Multi-User Dungeons und der Explorer war einer dieser Player Types, den er da hervorgezaubert hat. Das machen Game Design, studieren immer im ersten Semester und finden es großartig nicht. Auf jeden Fall
00:33:00 Das trifft leider auch in dem Fall, was heißt leider, das trifft zu 100% auf mich zu. Ich schätze es sehr, zu explorieren in Ark Raiders und die Geduld meiner Mitspielenden dann zu provozieren, bis der Geduldsfaden reißt und ich dann einfach aus Frust in die Luft schieße und feststelle, das bleibt nicht folgenlos. Also ich würde stark auf Typ Erkunder und Erkunderin gehen und ja, Punkt. Arthur.
00:33:29 Magst du was ergänzen? Also was ist es bei dir, was dich dann doch schon ans Spiel oder ins Spiel gezogen hat? Also du hast jetzt natürlich den Gag gemacht, man darf nicht sagen, der Mix, aber letztendlich ist es der Mix. Ich werde mich natürlich jetzt trotzdem so ein bisschen festlegen, aber eigentlich ist es ein Zusammenspiel von sehr, sehr vielen Faktoren, die da halt nun mal zusammenkommen und die, und da werden wir wahrscheinlich später noch drauf zurückkommen, die dann auch noch für die jeweiligen Spieler...
00:33:56 so hingedreht werden, wie sie es am liebsten mögen. Und ja, der Explorer-Faktor ist ganz, ganz groß. Und Explorer meine ich nicht im Sinne von Map-Explorant oder sonst was, sondern Explorant, was hier alles geht. Und das hat mich komplett umgeschmissen. Ich weiß noch ganz genau, dass ich in der Beta-Phase dachte, ja, okay, ist irgendein Shooter schon wieder, der das Gleiche macht wie alle anderen. Und das ist es ja nun mal gerade nicht. Und...
00:34:24 Ja, der Exploring-Faktor ganz, ganz weit oben mit dabei für mich. Und das Exploring auch, wie die anderen Leute auch reagieren. Und wie gesagt, das wird noch eine Sache, die wir wahrscheinlich gleich nochmal ansprechen werden, die das Spiel einfach neu erfunden hat. Also komplett neu erfunden hat. Es gibt kein Spiel, aus meiner Sicht, das dir diese Möglichkeiten gibt, die dieses Spiel dir gibt. Ja, und das ist, was ich dazu sagen möchte.
00:34:53 Marius, ich skippe jetzt oder möchtest du was dazu sagen? Ich würde gerne tatsächlich was dazu sagen. Auf der einen Seite hätte ich eine Frage an Rudolf. Wie wird der Explorer im Endeffekt definiert, also auf einer psychologischen Ebene? Ist das Exploren dann jemand, ist auch das Looten, also quasi dieses Ich finde etwas?
00:35:13 Und wenn ich dann wieder hingehe, finde ich noch etwas, was vielleicht besser ist. Ist das der Explorer oder ist das Looten eher dieses Belohnen? Weil da würde es sich für mich nämlich unterscheiden. Je nachdem, wenn man sagt, der Explorer, nee, auch das Finden und immer wieder tun und was Besseres finden oder die Chance vielleicht, das Besseres zu finden. Und das Spiel schafft es, mich so am Ball zu halten. Ja.
00:35:38 Bedingt. Also es geht darum, sich die Spielwelt möglichst in ihrer Gente zu erschließen letzten Endes. Aber ich, so wie ich Bartel verstanden habe, zumindest geht es nicht darum, als Completionist letztlich eher vollkommen technisch zu funktionieren. Dieser Optimizer-Gedanke, glaube ich, steckt ja nicht so sehr...
00:35:59 Man sagt auch, der Explorer hat eine gewisse, die Explorer-Rin, in dem Fall, eine gewisse Nähe zu dem Typ Socializer und Socializerin. Darunter können sich ja viele heute auch was vorstellen, gerade wenn es um Spiele mit einer starken sozialen Komponente geht. Und diese Gruppen- und Klickenbildung, die ist ja sehr ausgeprägt durch diese permanente Mischung aus PvE und PvP, das macht es ja eben so spannend.
00:36:23 Okay, weil dann würde ich nämlich einhaken, wenn ich mir Streams oder wirklich mit Leuten mir angucke. Ich habe das Spiel selber nicht, aber ich kenne einige, die da spielen. Und wenn man fortgeschritten ist, ich glaube, die interessieren sich nicht weiter, den Hook damit zu haben, zu sagen, oh wow, ich gucke mir jetzt noch weiter die Map an und empfinde das toll, sondern die sind Loot-Hunter. Da geht es um den Loot, da geht es um...
00:36:50 um die Challenges zu schaffen. Und dieser belohnende Aspekt hat eine extrem gut geschnürte Erfolgsquote, die nicht zu lang dauert, aber auch nicht zu schnell ist. Man kennt Spiele, die kommen raus und die Leute, die haben nach einem Monat alles und das Spiel ist ausgelutscht so. Und hier geht es aber kontinuierlich weiter. Und die Leute haben immer noch so diese Blackbox, die sie finden wollen, aber die nicht zu weit weg ist.
00:37:19 Und das huckt sie. Und ich glaube, das ist nicht das, ich gucke mir die Map an, wie toll sie ist, sondern, oder explore die Spielwelt, sondern das Exploren ist das Erste. Und dann kommt die Disziplin, dieses immer wieder machen, immer wieder machen, immer wieder machen. Weil das Optimisen ist ja dann, wenn man nämlich die Sachen finden will, ist dann der Part. Und ich glaube, da verfallen die Leute dann drin. Das ist dieses sich reinhängen.
00:37:47 Aber dann würde ich kurz reingrätschen. Ich würde sagen, das ist aber auch Teil dieser Explorer Sache. Also weil genau diese Leute, von denen du gerade sprichst, und ich ziehe mich dazu, gerade am Anfang des Games, gehen rein und verfolgen genau diese Questlines oder verfolgen das, was sie denken, was jetzt den meisten Gain dir bringt. Das heißt irgendwie Blueprints finden, dies und das. Und auf diesem Weg habe ich für mich persönlich zumindest festgestellt, wie crazy vielfältig
00:38:16 das Game dann trotzdem noch sein kann, also dass du dann trotzdem noch, nachdem du das Ganze verfolgst und das irgendwie machst und dies und das, dass du trotzdem noch so crazy Sachen findest auf der Map und krasse Möglichkeiten findest, die möglich sind technischerweise. Also jetzt zum Beispiel auf einem, wie heißt der Rocketeer, dann raufgehen und dann mit dem rumfliegen und dies und das.
00:38:42 Also ich glaube, das Game gibt dir auf verschiedenen Ebenen die Möglichkeiten, es zu exploren. Sei es der soziale Aspekt, und der wird wahrscheinlich hier nochmal ganz groß besprochen, nehme ich mal an, hoffe ich. Sei es der oder sei es, was auf der Map alles möglich ist, sei es die Quest, wo du irgendwelche Sachen finden musst, die du erstmal erkennen musst, als die Sachen, die du finden musst. Und auch als crazy...
00:39:12 Points of Interest auf der Map, die verteilt sind, die dann auch nochmal coole Mechanics bieten, wie dieses Farbrätsel oder diese Knöpfe, die man drücken muss an den Kirchen und so weiter. Das ist Zeug, das zieht dich dann nochmal tiefer rein. Und das würde ich, also deswegen habe ich das auch so gesagt, wie ich es eben gesagt habe, das zähle ich komplett als Exploring rein. Aber das umfasst halt so vieles von dem Game.
00:39:40 Ist es das aber nur beim ersten Mal? Weil danach wird es ja dann optimistisch. Nee, es ist, also bei mir war es ein, und dazu muss ich sagen, ich war ja vorher Streamer, der täglich, also normalerweise habe ich täglich solche Games gespielt. Wenn es rausgekommen ist, hätte ich das jetzt normalerweise täglich gespielt. Das war das erste Mal, dass ein Meinstein-Game rauskam in meiner Karriere, dass ich nicht täglich grinden konnte. Und deswegen hat sich das bei mir so aufgetan, dass ich
00:40:08 Tag eins, Tag drei, Tag sieben, Tag dreizehn immer wieder neue Sachen kennengelernt habe, die so cool waren. Das ist für mich auch diesen Aspekt von Exploring hatte, weil ich immer wieder auf was Neues gestoßen bin. Und das Game ist ja kein Minecraft. Es ist ja trotzdem irgendwie so ein Spiel, was in seinen gesetzten Regeln funktioniert. Und trotzdem ist so viel Vielfalt möglich. Und das fand ich great.
00:40:37 Sorry, ganz kurz. Erinnerst du mich, Arthur, als du vorher sagtest, die Antwort in Bezug auf E-Sport, dass man praktisch, wenn sich genug SpielerInnen bereitfinden, vermeintliche E-Sports-Mechaniken auch auf nicht E-Sport-designte Titel aufzusetzen? Ich glaube, das hat auch damit zu tun, was du gerade erwartest, findest du nämlich einen interessanten Punkt. Und zwar glaube ich, dass gerade diese sogenannten offeneren Spielwelten, natürlich, wenn die ein entsprechendes Publikum finden,
00:41:04 könnte ich mir vorstellen, dass wie bei damals bei GTA, als praktisch In-Game-Wanderungen plötzlich so groß waren oder Gruppen, die sich auf In-Game-Fotografie spezialisiert haben. Das bietet sich natürlich bei einem Titel, der so extrem gut aussieht, wie ArcGraders, das Thema extrem an.
00:41:23 Und in der Sekunde, in der wir praktisch das Spiel uns in dieser Art durch eine neue Praxis, die gar nicht vielleicht vorgesehen ist, aneignen, erzählt das Spiel auch vollkommen neue Geschichten für uns. Und das ist stark, weil in Arc Raiders natürlich wir zusätzlich noch diesen Thrill haben, dass bei der schönsten Naturliebhaberei, bei der schönsten Ingame-Fotografie plötzlich das Foto so macht.
00:41:42 weil irgend so eine Ratte, nämlich meine Ingame-Fotografie, durch ein Attentat stört. Absolut richtig. Ich glaube, Olaf hat da einen ganz, ganz wichtigen Punkt benannt, weil durch den Faktor Mensch fühlt sich eben zum einen jede Runde nicht gleich an, zum anderen wird aber auch dein Erkunden gegebenenfalls unterbrochen. Und das Erkunden, also ich hatte das am Anfang so, ich habe es einmal reingeworfen, war so, na, weit fühle ich jetzt gerade nicht und wurde dann von meinem besten Freund gebeten, mach doch mal mit.
Die Bedeutung von Stories und sozialen Interaktionen
00:42:1100:42:11 Und dazu muss man sagen, mein bester Freund ist organisiert, aber mein zweitbester Freund, nach Arthur, ist organisiert, ist aber in diesem Fall kein guter Schütze. Er trifft nichts, sagen wir es so. Hat schlechtes AIM. Wenn überhaupt.
00:42:33 Wenn er überhaupt AIM hat, dann ist es sehr, sehr schlecht. Falls Oli zuhört, vielen Dank auf jeden Fall, dass du mich ans Spiel gebracht hast. Dennoch ist es so, dass ich mit ihm die besten Runden bisher hatte, weil es gar nicht darum geht, in diesem Spiel gut schießen zu müssen. Du kannst Kämpfe irgendwie auch vermeiden, du kannst durch trickreiches Herumlaufen und Erkunden der Map wissend aneignen und sagen, hey, wenn wir hier beschossen werden von einem ARC oder auch von einem Raider, durch das Erkunden weiß ich, wenn wir jetzt hier entlang gehen, dann können wir die Map ganz anders, können wir außen rum.
00:43:02 laufen etc. pp. Und ich glaube, das, was mich im Endeffekt aber ins Spiel dann wirklich reingezogen hat, neben der unsagbar geilen Grafik, muss man einfach mal ganz kurz und neidlos anerkennen. Das Geilste am Spiel ist übrigens der Sound, auch das möchte ich nochmal ganz kurz hervorheben. Aber das, was mich eigentlich abgeholt hat, sind die Geschichten, die du beim Erkunden erlebst.
00:43:23 Also wir standen beispielsweise beim Olivenhain, wir haben Oliven gesucht. Eine der nervigsten Aufgaben übrigens direkt zu Beginn. Und dann kam einfach eine Gruppe Raider vorbei, eine Dreier-Raider-Gruppe, mit Musikinstrumenten. Die haben nichts gemacht, außer Musik zu spielen, waren im Proxy-Chat und haben gesungen. Und wir standen da und waren so, was passiert denn jetzt? Was ist denn jetzt los? Dann haben wir gemerkt, okay, die reden Deutsch.
00:43:51 Und plötzlich, aus dem Nichts, kam ein Lieber, einer der größeren Gegner, angesprungen. Und das war binnen Sekunden so, dass diese Geschichte sich dann umschrieb und auf einmal sehr, sehr organisiert wurde. Zwei links, zwei rechts, wir haben kaum Waffen dabei, wir müssen jetzt das machen, wir müssen das machen. Und danach wurde der Lieber gelegt und dann wurden die Instrumente rausgepackt und so, das war der Lieber, er ist jetzt weg. Und das sind die Geschichten, die ich erleben will, die mir Spaß bereiten. Und das gehört aber auch direkt zu...
00:44:21 Genau. Und das gehört aber auch zu diesem Erkunden dazu. Also für mich zumindest ist natürlich die klassische Beschreibung des Explorers, aber eben auch Erkunden, was sind die Grenzen des Spiels gegebenenfalls. Du siehst ja täglich neue Videos mit Dingen, die die Entwickler sich so vielleicht auch nicht gedacht haben. Also Shredder beispielsweise, eine der Gegnerformen, kommen wir später noch zu. Wenn du denen ein Feuerwerk auf die Sichtmarkierung klemmst, dann sind die Bands.
00:44:50 So, ja, als Beispiel. Wir laufen sie umher und eine der gefährlichsten Einheiten ist komplett nutzlos. Du kannst aber auch ein Feuerwerk legen, kannst da Sprengminen drauflegen, gegen das Feuerwerk schießen und es quasi in eine Gruppe von Gegnern, ob Raider oder Arcs, reinflippen und sie explodieren plötzlich. Etwas, was so nicht vorgesehen war, dass diese Minen eigentlich bewegbar sind. Es funktioniert aber. Und das macht es irgendwie aus. Das ist das Erkunden.
00:45:14 von Spielinhalten, die so gegebenenfalls nicht vorgesehen waren. Nicht schlecht, Arthur. Top. Und deswegen glaube ich, dass das der Kunden ein ganz, ganz großer Faktor ist. Und ich habe letztens schon mal zu jemandem gesagt, es fühlt sich trotzdem an wie so diese ersten Minecraft-Momente zumindest. Oder so Minecraft und Battlefield. Als wenn die so ein uneheliches Kind hätten. Du kannst exploren und du hast diese Battlefield-Moments, wo du sagst, ich springe aus dem Flugzeug, auf das andere Flugzeug drauf, mach dies. Und das hast du bei Arc Raiders auch. Und das ist so das...
00:45:41 inoffizielle Kind, so ein bisschen. Du kannst so viel machen und das Erkunden ist so geil. Und es ist halt immer eine Risiko-Belohnungs- irgendwie Abfrage da. Also lohnt es sich jetzt, also wir haben geilen Loot, auch in der Popotasche, macht es Sinn, jetzt diesen Kampf gegen die Bastion anzugehen? Ja, nein. Und normalerweise würde man sagen, nee, besser nicht, wir müssen irgendwie das und das machen. Aber manchmal sagt man sich doch, komm, lass mal erkunden. Ich hab noch eine Deadline, lass mal schauen, was passiert.
00:46:11 Das finde ich halt spannend. Also ich glaube, im Endeffekt, auch wenn ich am Anfang gesagt habe, der Mix, der ist nicht erlaubt als Antwort, aber wie Arthur gesagt hat, im Endeffekt macht es den Mix aus. Das eine holt dich rein, das andere hält dich dabei und man muss sagen, du hast halt eine sehr, sehr faire Progression in dem Spiel tatsächlich. Also es gibt in meinen Augen kaum einen Shooter in dem Sektor, der eine faire Progression hat.
00:46:35 keinen richtigen Battle Pass, den du kaufen musst, sondern das wird dir auch nur noch gegeben. Deswegen, das macht schon sehr, sehr viel Sinn tatsächlich. Eine weitere Frage, die natürlich auch oft dazu kommt, und da haben wir auch schon drüber geredet, und das wird im E-Sport auch interessant, wie viel Unberechenbarkeit verträgt ein Spiel eigentlich? Weil wir haben Zufallsloot, also da muss schon viel passiert sein in dieser Welt.
Umgang mit Unberechenbarkeit im Spiel
00:47:0000:47:00 dass wenn du eine Wohnung durchsuchst und das Letzte, was die Menschen in ihrer Küche verstaut haben, war ein Katzenbett, eine Kette und irgendwie drei Oliven. Ist auf jeden Fall sehr, sehr komisch. Und der Toaster, der aber auch im Kühlschrank zu finden ist, muss man dazu sagen. Ich weiß nicht, was in den Wohnungen abging, aber es war auf jeden Fall wild. Dann hast du Events natürlich. Wir haben jetzt das Vogel-Event, wir haben dann diese elektrischen Superstürme und so weiter. Du hast dynamische Spawns. Ab wann wird sowas denn frustig?
00:47:28 Weil das kann natürlich auch sein. Ich hatte zum Beispiel schon eine Runde, da bin ich in den Bunker gespawnt, gehe raus und da waren irgendwie, war da ein Rocketeer und zwei Wespen plus eine Hornisse. Und dann war ich natürlich mit meinem Gratis-Loadout, also die Runde war nicht, ich war sehr schnell wieder weg, sagen wir so. Rudolf, wie ist das bei dir, beim Spieldesign, Spielkultur, wie viel Unberechenbarkeit verträgt so ein Shooter eigentlich?
00:47:53 Ich habe das Gefühl, solange Scheitern weniger als Strafe, denn als Mittel zur Produktivität verstanden wird, sind wir dann noch auf einem ganz guten Weg. Selbst wenn wir jetzt zum hunderttausendsten Mal das Katzenbett finden, vielleicht wenigstens kriegen wir noch 200 XP dafür, wenn wir schön die Schubladen aufreißen, wie bei Familie Schmidt, wenn sie gerade mal aus dem Wohnzimmer raus ist und wir senken uns, jetzt holen wir uns das Tafelsilber. Deswegen, ich kann mir vorstellen,
00:48:22 Das für mich als jemand, der unheimlich gern kooperativ spielt. Also ich merke, wenn ich Arc Raiders alleine spiele, dann ist es ein sehr meditatives Erlebnis. Dann höre ich es gern mit Kopfhörern, höre gerne meine Schritte, höre den Wind gerne rauschen und so weiter und so weiter.
00:48:40 Sobald ich mit mehreren SpielerInnen unterwegs bin, ist es für mich vollkommen zweit- oder eigentlich drittrangig, ob ich die hunderttausendste schlechte, unbrauchbare, leichte Munition finde. Weil es ist viel witziger, mich mit meinen MitspielerInnen zu unterhalten und irgendwie zu hören, was die so den Tag über gemacht haben. Aber vielleicht fehlt mir da auch der nötige ludische Ernst sozusagen. Ja, aber das, was du gesagt hast, ist glaube ich auch...
00:49:09 Etwas, was sehr wichtig ist, ist der soziale Aspekt. Und wir haben eine Gaming-Gruppe auf WhatsApp mit irgendwie 30 Leuten. Und davon spielen 33 gefühlt. Arthur, du wirst eingeladen, keine Sorge. Wir haben diese Gruppe. Von den 30 Leuten spielen 35 gerade gefühlt R-Graders. Und immer wenn...
00:49:29 du jemand Neues dazu holst, dann weißt du, hey, der braucht demnächst einen Katzenband, der braucht demnächst super gemütliche Kissen und der braucht auch Oliven und das ist alles scheiße, die Sachen zu finden. Das heißt also, ein gewisser Teil von deinem Stash ist sowieso schon auch für Blueprints, das legst du einfach da rein, weil wenn ein neuer kommt, so die soziale Komponente, hey, dann habe ich es schon mal. So, dann kann ich dem das irgendwann mal übergeben, dann braucht er sich das nicht irgendwie besorgen. Boah, ist das süß. Das finde ich, ist ein ganz, ganz weiches Aspekt tatsächlich. Boah, ist das süß. Das machen wir.
00:49:57 Tatsächlich immer so. Weil du jemandem ja auch eine Freude bereitest. Du musst auch ganz kurz einhacken, das muss aber auch das Spieldesign erlauben, dass du sowas übergeben kannst. Absolut, aber das ist ja das Spannende daran, dass du das eben kannst. Du kannst es ja auch Fremden geben. In der Runde nur. In der Runde, genau. Du musst halt zumindest rein in die Runde und dann musst du ihm was übergeben. Im Idealfall hat er viele Popotaschen dabei, um viele Sachen irgendwie zu sichern. Aber...
00:50:26 Der witzige Aspekt ist ja auch, dass die Community, zumindest der Teil, wo ich drin bin, weil wir haben die Prämisse, nicht zuerst zu schießen auf Raider, wir verteidigen uns nur. Wenn einer schießt, dann verteidigen wir uns. Das heißt also, wir kommen häufig in Lobbys, die halt sehr friendly sind. Und da merkst du es ja auch, dass wenn Leute beispielsweise einen Bauplan, du findest halt häufiger mal einen Bauplan für gute Waffen, haben und du dann mit denen am Extract wartest, dass sie dann sagen, hey Raider,
00:50:54 Und dann werfen sie dir den hin. Also brauchst du den. Und dann hat sich das schon so ein bisschen bewährt, dass du deine Taschenlampe einfach nur noch nutzt. Und dann so, ja, klack, klack, Taschenlampe dreimal an. Und dann so, hey, danke schön. So nach dem Motto. Und das finde ich schön, weil das so ein gewisser Aspekt ist in dem Spiel, der diese soziale Komponente nochmal hervorhebt. Eben weil du Sachen tauschen kannst. Es würde mich zum Beispiel weniger, oder es wäre weniger Spaß für mich, wenn ich Sachen, die ich finde, nur für mich nutzen dürfte.
Frust und Spielerlebnis in Arc Raiders
00:51:2200:51:22 Da würde mir extrem viel fehlen, ehrlich gesagt. Oder wenn ich es auch nur mit meinem Team teilen könnte. Ich denke, wenn der Frust entsteht, wenn dieser Verlust eben willkürlich wirkt. Und hier bei ArcGraders fühlt sich der Frust ehrlich verdient an. Absolut. Du kannst ja auf mehreren Arten gefrustet sein. Der Frust ist, du gehst in eine Runde, findest nichts, dann hast du zumindest noch die XP, die du farmst, wenn du XP brauchen kannst. Oder du farmst für jemand anderen mit.
00:51:51 Vielleicht hattest du auch eine schöne Begegnung mit Leuten. Der andere Frust ist, du wirst von Arcs gekillt, da weißt du aber häufig, hey, woran lag es eigentlich? Ich war zu laut, ich habe irgendwie die falsche Bewaffnung dabei gehabt, ich habe mich falsch verhalten, ich war zu unvorsichtig. Der einzige Frust, wo man wirklich sagen muss, hey, das ist Frust, den muss man einmal erleben, verstehen und dann weiß man, wie man darauf reagiert, ist der, das hatten wir letztens erst,
00:52:17 Wir haben versucht, eine Königin zu legen, die Königin war gelegt, ich gehe zum Extraction Point, dann steht da eine, Rudolf, du darfst es sagen. Ratte! Absolut richtig. Und sorgt dafür, dass ich eben den Loot, den ich hatte, verliere, weil er mich eben hinterrücks dann erschießt und einfach nur darauf gewartet hat, dass jemand die Königin legt und mit dickem Loot bei ihm irgendwie vorbeikommt. Das ist dann ein Frust, der unschön ist. Aber, und da muss ich es dann zumindest für mich sagen,
00:52:44 nehme ich mir selber raus, hey, ich hatte was in der Popotasche, das nehme ich zumindest mit, die wichtigen Sachen, die Kerne. Und auf der anderen Seite, ich hatte trotzdem in den 10, 15 Minuten, die es gedauert hat, diese Königin zu legen, mit den Leuten um mich herum trotzdem sehr, sehr viel Spaß. Und dann will ich mir nicht von dieser einen, Rudolf?
00:53:01 Ratte! ... das gesamte Spielerlebnis nämlich wegnehmen lassen und deswegen, ich glaube, man muss da selber für sich herausfinden, wo hole ich mir den Spaß bei Arc Raiders her. So, und für mich ist diese soziale Komponente extrem wichtig. Dazu würde ich kurz ergänzen, ich meine, wir wollten ja jetzt das Spiel nicht komplett nochmal neu erklären, aber trotzdem ist, glaube ich, aus meiner Sicht ein unfassbar wichtiger Punkt, der das Spiel auch für mich zu einem Meilenstein der Spielgeschichte macht.
00:53:28 ist, dass sie es geschafft haben, dieses Gefühl sehr gut zu balancen zwischen, ja, okay, der Loot war jetzt schon irgendwie wichtig, den ich mir geholt habe, und ich bin schon auch ein bisschen pissed jetzt, dass ich ihn verliere, aber es ist nicht ganz so tragisch wie in anderen Loot Extraction-Spielen. Und dieses Balancing ist unfassbar krass, und das muss man nochmal hervorheben, weil, ja, wie gesagt, du gehst rein,
00:53:56 Du holst dir ein paar wichtige Sachen und wenn du sie jetzt nicht mit rausnimmst, ist jetzt auch nicht so schlimm. Liegt jetzt auch daran natürlich, dass das Spiel allgemein sehr einladend ist, nochmal reinzugehen, mit all seinen positiven Aspekten, die es nun mal hat. Und du kannst eigentlich fast zu jeder Zeit, musst du nicht zu traurig sein, dass du es verlierst, aber du kannst dich umso mehr freuen, wenn du was Krasses rausholst. Und das ist aus meiner Sicht ein ganz, ganz...
Die Bedeutung des Proxy-Chats
00:54:2400:54:24 unfassbar wichtiger Aspekt, der das Spiel zu dem Spiel macht, was es ist. Ja, ich möchte da kurz einhaken. Eine Sache, die wir auch nicht erwähnt haben, die natürlich essentiell ist, ist der Proxy-Chat. Der Proxy-Chat, das bedeutet, du kannst jederzeit zu jedem im Spiel sprechen. Das ist ein Knopfdruck, der funktioniert sehr, sehr, sehr gut. Das heißt, du kannst dich auch kurz schließen mit den Leuten. Und da passieren eigentlich die wunderbarsten Geschichten, die auch einen Verlust von gutem Loot...
00:54:51 Ich möchte einmal ganz kurz ein Beispiel benennen. Ich hätte hunderte, aber eins davon ist mir im Gedächtnis geblieben. Ich war auf einem Nacht-Raid alleine unterwegs und habe in der Ferne gesehen, dass jemand in einem Rohr steht und zu beiden Seiten von Arcs attackiert wird. Dann dachte ich mir, okay, Chris, du hast jetzt die Möglichkeit, Option 1, du gehst in 20 Minuten hin und holst dir sein Loot. Option 2 ist, du gehst jetzt hin im Proxy-Chat und rufst Hilfe, Naht, Hilfe, Naht, ich bin schon da mit meiner Kette.
00:55:19 Jedenfalls war es dann so. Und da ist natürlich auch obligatorisch als Deutscher, wenn man im Proxy-Chat ist, muss man extrem schlechtes Englisch sprechen.
00:55:28 Ja, das ist sehr, sehr wichtig. Das ist sehr, sehr wichtig. To the rescue! Absolut richtig. How did you know that I am German? Krankenhaus! How, how did you know? Absolut richtig. Auf jeden Fall bin ich zu ihm gelaufen. Alles ist dunkel, du hörst, wie alle aufeinander schießen. Und du hörst so einen, ich würde sagen, er war Niederländer, auf Englisch zu rufen, Hilfe, Hilfe! Und dann renne ich hin und bin so, Hilfe ist auf dem Weg, gar kein Problem.
00:55:57 Dann haben wir ungefähr fünf Minuten gegen Arcs gekämpft. Und der letzte Ark hat, wahrscheinlich mit einem seiner letzten Schüsse, hat er mich so verwundert, dass ich auf dem Boden liege. Und dann besteht die Chance natürlich trotzdem, dass wenn er einen Defibrillator dabei hat, mein Kumpel, also mein neuer Freund, der nicht mein Freund war davor, dann könnte er mich eben retten. Ansonsten blute ich aus und verliere alles. Das Problem war, der Niederländer hatte keinen Defibrillator dabei. Und du hast in seiner Stimme gehört, dass er ihm das sehr, sehr traurig gemacht hat, dass ich ihm zur Hilfe eile. Und der bin, der quasi gerade verstirbt.
00:56:26 Dann war es aber so, dass über dem Proxy ein Italiener dazu kam. So, die Geschichte ist 100% wahr. Ich mache das auch an einem Lügendetektor sehr, sehr gerne. Paulana. Das ist tatsächlich 100% wahr. Da kam der Italiener.
00:56:41 Und der, also Italien und Englisch ist auch so ein Ding, kam auf jeden Fall auch dazu. Und dann hat sich der Niederländer mit dem Italiener kurz geschlossen, dass der Italiener Verband nutzt, um mich am Leben zu halten, während der Niederländer auf der Karte rumläuft, über Proxy. Nein! Doch, er hat nach den Fibulatoren gerufen. Er hat gefragt. Er ist rumgerannt, um zu fragen. Nee, er hat einfach nur gerufen, Defi, Defi, Defi, Defi, die ganze Zeit. Wow. Dann war er auf dem Rückweg, tatsächlich, und ich lag da schon und war so, hey.
00:57:08 Ist noch nichts passiert, ich kann auch gerne jetzt hier irgendwie, ne, passt schon. Und der Italiener war so, nein, nein, du hast ihm geholfen, wir lassen dich hier nicht sterben. Und dann kam der Niederländer wieder und so 40 Meter bevor er bei mir war, bin ich dann tatsächlich irgendwie gestorben. Aber die Erinnerung daran ist eine Geschichte, die ich noch meinen Enkeln erzählen werde, als ich damals im Ark-Krieg von 2180 in der Röhre dem Niederländer geholfen habe. Und das sind Momente, die halt irgendwie durch diesen Proxy natürlich ermöglicht werden.
00:57:34 Zwei, drei Geschichten kann ich gerade nicht erzählen, die sind aber fast noch besser. Und ich glaube, dass das ein ganz, ganz wichtiger Punkt ist und diese soziale Komponente eben mitbringt. Ich kann mir so richtig vorstellen, wie der eine Sonnenbrille so runternimmt und sagt, ciao, ragazzi, was ist los? Komm, ist da, ey, geht das Schlecht. Fabiane? Lass uns einmal... Ich habe ein Ding auch noch dazu, zu dem Thema.
00:58:03 Und zwar, ich glaube auch, dieses Rewarding ist ein Thema. Wie schnell, also hast du den Verlust?
00:58:10 in einem spiel wie schnell kannst du den wieder ausgleichen und da fand ich es was rudolf gerade gesagt hat ist es ist es ein punish kommt der konstant und du hast dann irgendwann einfach keinen bock mehr so weil das halt einfach nur noch nur noch scheiße ist oder weißt du okay ich habe den lud verloren war doof aber jetzt brauche ich vielleicht wieder drei vier runs oder einen glücklichen um das wieder zu kriegen und jetzt die sache wie schnell kann ich das wieder tun weil
00:58:37 Das ist ganz wichtig in Spielen und das ist so ein Ding. Ich habe, und Ark Riders, glaube ich, hat da auch die perfekte Balance. Du kannst gut reflektieren, weil du erstmal eine Zeit brauchst, um das wieder zu machen, bist aber schon wieder in dem Weg, dir das wieder zu beschaffen, was du eigentlich verloren hast. Also, ich nehme ein anderes Beispiel. Das ist sehr akut gerade bei uns zu Hause und zwar Fortnite. Du bist raus und drückst auf Cue und es dauert keine sechs Sekunden, bis du schon wieder in der Runde.
00:59:04 Du hast keine Zeit, darüber nachzudenken. Und der Verlust, den du hattest, naja, aber du reflektierst nicht. Es sind dann immer nur alle anderen schuld. ArcRiders macht halt noch diesen einen Aspekt dazu, die anderen sind zwar schuld, aber du überlegst dir in der Zeit, wo du es machst, weil die Runde ist ja nicht zwei Sekunden und zu Ende, sondern du überlegst, okay, was war mein Fehler? War ich zu laut? Waren die anderen echt doof? So waren es? Rudolf?
00:59:28 Ratten? Ratten. Rudolf ist nur aktiviert, wenn ich das sage. Achso, Entschuldigung. Okay, waren es halt Hardcore-Ratten, aber auch dann überlegst du dir, okay, wo gehe ich lang? Und ich glaube, das ist das Schlimmste für Spiele, und das ist auch so mein subjektives Empfinden, wenn du ewig brauchst, wieder zum Reincuehen, zum Laden, und dann musst du das noch machen, dann musst du das noch machen, da habe ich ja keinen Bock mehr. Weil dann weiß ich, wenn ich raus bin und den einfachen Loot eigentlich verloren habe, aber durch...
00:59:56 rein programmiertechnisch schon bestraft werde, weil ich will nicht sagen, dass die Game Design Mechanik, sondern wirklich die rein programmierte Logik in dem Spiel mich davon abhält, schnell wieder reinzukommen. Da bin ich raus. Da bin ich mir so, alles klar, kommt und tschüss. Ich glaube, ein paar Leute, die auch eine Stunde verbringen können, damit ihr Loadout neu einzurichten, ne? Wollte ich mal an der Stelle sagen. Aber das ist das Reflektieren. Das ist aber das Reflektieren. Das ist die Reflektierphase. Du hast halt das Ding, okay, ich bin rausgenommen, ich muss das jetzt neu optimieren, weil die Ratten haben dort...
Verlust und Risiko im Game-Design
01:00:2401:00:24 echt böse Dinge gemacht mit mir. Und ich glaube, das ist ein großer Faktor. Vielleicht ganz kurz da einwerfend. Ich glaube, das gesamte Genre von Extracted Shootern lebt ja von Verlust. Aber langfristig sterben die meisten Spiele an Angst. Was ich damit meine ist, Gear 4, also...
01:00:42 Also quasi die Angst davor, bestimmte Items zu nutzen, weil sie zu wertvoll erscheinen. Jeder kennt es bei Resident Evil. Jeder ist mit der Desert Eagle am Ende und mit dem Raketenwerfer mit 38 Schuss durch das Spiel gekommen, weil man sich dachte, naja gut, den Raketenwerfer brauche ich ja irgendwann noch. Man benutzt es dann doch nicht. Also jeder kennt es so. Nehm ist es, nein. Genau, aber es ist dieses Hebben auch. Nasenspray, Nasenspray. Aber...
01:01:08 In dem Thema steckt ja ganz, ganz viele tatsächlich. Und der Moment, als ich das erste Mal gesagt habe, so, hey, Gier 4 kannst du ja als Motor benutzen oder als Bremse. Man spielen Leute nicht mehr mutig, sondern nur noch sicher. Und welche Systeme, und da haben wir eben diese Popotasche als Beispiel, halten die Spielerschaft dahingehend eigentlich gesund? Durch die Popotasche haben wir zumindest die Möglichkeit,
01:01:32 bestimmte Sachen, die mir wirklich wichtig sind, Beobachterkerne, weil sie niemand finden kann, mitzunehmen. Und dieses Gear 4-Thema, Rudolf, ist ja wahrscheinlich auch was in der Spielkultur, was in vielen Spielen vorkommt. Also ich habe jetzt Resident Evil genannt, dass man einfach sagt, ich kann was verlieren. Hardcore-Modus bei Diablo als Beispiel.
01:01:52 Ja, von ich hebe mir die Smart Bomb auf in früheren Shooter-Spielen bis hin zu der permanenten Gefahr von Permadeath praktisch als Begriff ist das omnipräsent im Game Design und das erzeugt eine ganz andere Spannung, es erzeugt ein anderes Level an Risk Reward Loop natürlich und wird da auch gerne genutzt immer wieder.
01:02:18 Und abgefedert werden kann es eben durch, eben auf der einen Seite, wie du es schon angedeutet, über die wir schon in der Runde diskutiert haben, durch soziale Aspekte, dass der Verlust...
01:02:26 Die Verlusterfahrung wird geschwächt, eben dadurch, dass du mit mehreren Leuten losziehst und denkst dir, wie du es eben gerade erwähnt hast, ich habe was eingebüßt, aber ich hatte davor trotzdem eine halbe Stunde, eine richtig gute Zeit und dass es was hängen bleibt, sodass du eben deinen Enkeln aus dem damals, wie willst du denn erzählen, der Kampf mit dem Fremden? Der große Kampf 2021.
01:02:48 Genau, als ich den unbekannten Mann im abgelegenen Schrottplatz in der Röhre traf oder so. Der Niederländer. Genau. Und die Italiener. Erfährt das nochmal eine andere Wendung dann. Und genauso auf der anderen Seite praktisch auch das asoziale Element daran, dass auch egal wie gut vorsichtig du bist.
01:03:13 Egal wie schnell du bremsen kannst auf der Autobahn mit 240, der Motorradfahrer von rechts kann dir immer in die Flanke ballern. Also es bleibt risikoreich und darum geht der Puls auch schneller automatisch. Lass uns einmal ganz kurz, weil ich muss mich ganz kurz entschuldigen. Macht weiter, ich bin sofort wieder da. Ich beeile mich sehr stark. Wir haben kurz in der Vorbereitung gesprochen. Bis gleich. Bis gleich.
01:03:41 Er hat schon, ja, Arthur hat schon vorab gesagt, er ist vielleicht mal ein, zwei bis acht Mal raus. Lass uns ganz schnell zum E-Sport-Bereich kommen, weil ich einfach merke, ich könnte in sechs Stunden mit euch gerade reden und ich habe auch noch 5000 Fragen für euch. Aber der E-Sport-Bereich ist natürlich was, was uns hier auch...
eSport-Potenzial von Arc Raiders
01:03:5801:03:59 doch schon mal Kicker eSport interessiert. Nehmen wir einen Counter-Strike, nehmen wir einen Rocket League. Das sind ganz, ganz klare Spiele, die für den kompetitiven Wettbewerb und auch für den eSport in irgendeiner Weise geschaffen werden, wo zumindest die Spielelemente darauf ausgelegt sind, dass sie auch im eSport gut nutzbar sind. Dann haben wir gesagt, es gibt Spiele, da kannst du einen eSport-Modus draufsetzen, wenn du ihn selber draufsetzen möchtest. Die sind aber nicht von Grund auf als eSport-Titel bedacht.
01:04:28 Also World of Warcraft hat wahrscheinlich niemand davor gedacht, lass uns mal E-Sport darüber irgendwie. Das ist nicht die Kernpräsenz von einem World of Warcraft. Wenn du dir einen Extraction-Shooter wie Arc Raiders anschaust, welche Fähigkeiten sollen denn in einem Wettbewerb eigentlich ausschlaggebend sein? Weil du hast ja natürlich Präzision und Aim, du hast eine strategische Entscheidung, Rotation, Ressourcenmanagement, Kommunikation, das hat das Spiel ja alles, aber...
01:04:51 Ist da zu viel Zufall drin, als dass es dann E-Sport sein könnte? Und was muss gemacht werden? Muss der Zufall abgeschafft werden? Gegner immer an gleichen Stellen? Was glaubst du, Marius?
01:05:00 Ich glaube, Zufall abschaffen brauchst du nicht, weil dafür gibt es andere Titel, die das beweisen. Man muss den Zufall in gewissen Situationen kontrollieren. Aber Spiele wie PUBG, auch Fortnite etc. zeigen, dass es auch mit Zufallskomponenten sehr gut funktioniert. Und dass man was sehr Balancedes machen kann. Ich würde...
01:05:28 Aber eine Sache, ich würde kurz dein, was du gesagt hast, ist sehr, sehr, sehr, sehr gut. Ich würde nur was umformulieren. Und zwar, es gab Spiele wie Counter-Strike, die waren sehr kompetitiv. Und dann hat der E-Sport herausgefunden, dass die Plattform sehr wohl sich eignet, um ein kompetitives Spiel draus zu machen. Also um einen E-Sport-Titel, also um das als Disziplin zu nutzen.
01:05:52 Ich würde den E-Sport mehr als dort, ich sag mal, Bewegung angucken, so wie Sport quasi, da drunter Disziplin hat, haben der E-Sport sich, es ist ja ein bisschen so, also E-Sport ist ja anders gewachsen, Top-Down anstatt Bottom-Up. Und genau das ist auch jetzt so ein Ding, okay, was können wir eigentlich mit, also und nicht, was können wir mit ArcRiders machen, sondern die Frage ist, kann man das E-Sporten, was müsste man tun? Ich denke, man müsste...
01:06:20 Nur ein bisschen was tun. Du hast den Beispiel Warcraft gebracht. Durch Arena und 3 gegen 3 spielen ist das Thema schon da. Du hast ein Ingame, eine Möglichkeit, ein Regelwerk schon zu folgen. Also muss nicht mehr was machen. Es muss nur finanziert geben, die da ein Turnier machen wollen. So, das hat Blizzard gemacht mit BlizzCon. Weltmeisterschaften, Feuer frei. Wenn du jetzt aber so ein Spiel hast wie Warzone, das kommt raus und...
01:06:44 Da wollen Leute irgendwie das Ding kompetitiv spielen. Weil es ist ja trotzdem gegen andere Spieler, aber sie wollen es irgendwie kompetitiv spielen. Es hat auch den Loot-Aspekt. Weil du willst ja die Waffen finden und du musst irgendwie überleben und das hat irgendwas. Nur was haben die dort als erstes gemacht? Sie haben sich irgendein Regelwerk ausgedacht mit, was war das? Killruns. Also du hast zwei Stunden gespielt mit deiner Gruppe und hast einfach immer nur losgecute und deine Platzierungen wurden von...
01:07:11 von Admins in Tabellen eingetragen und die haben Punkte gegeben und dann bist du sozusagen, weil es keine Custom-Lobbys gab, also es gab keine Lobbys, die man aufsetzen konnte und Leute einladen. Und so ging das dann, bis es dann die Lobbys gab. Und jetzt packe ich aber ein anderes Spiel aus, was wirklich gar eigentlich zu asynchron ist, oder sagt man asynchron? Also zu weit voneinander weg, Dead by Daylight.
01:07:37 In Dead by Daylight ein Turnier machen und eine Liga. Ich habe es selber gemacht und das ist unfassbar geil. Die Leute sind darauf abgefahren, das war wirklich krass. Und bei Arc Riders, ich weiß nicht, was man da machen könnte. Die Idee, was ich schon mal gelesen habe, war halt Loot Runs, Punkt Runs. Irgendwie ein Regelwerk drauf zu setzen, um vielleicht gewisse Loots oder Survival, also...
01:08:00 dass man deine Zeit, die du drin warst, faktorisiert mit dem Loot, den du hast. Du kannst ja entweder einfach drinbleiben und nichts machen und wieder rausgehen. Oder wie effektiv bist du, um da sozusagen ein Regelwerk zu machen, wie effektiv warst du? Und würde das was sein? Ich glaube, dass es Gruppen gibt, die sagen, ja, das ist eigentlich geil. Und zwar, das ist was, du hast es vorhin so schön gesagt, dieses Optimizing, dieses wirklich bis aufs...
01:08:21 letzte Fitzelchen, jeden Laufweg so zu optimieren, dass ich halt genau weiß, was ich zu machen habe, versus den Leuten, die einfach nur genießen wollen. Ja, und da gibt es genug Spieler auch wieder als Beispiel, die sagen, nee, die einen spielen das halt hardcore competitive und die anderen machen ein bisschen. Ähm, beste, äh, äh, äh, Guild Wars. Guild Wars 2 hat eine riesen kompetitive Szene. Unfassbar groß. Und es gibt Leute, die spielen das einfach nur, die grinden, obwohl man nicht viel grinden kann im Spiel, aber die spielen das solo.
01:08:50 Also du kannst das voll spalten. Und die Frage ist, was kann diese Gruppe an Regelwerken aufsetzen? Random ist kein Grund zu sagen, nee, ist nicht. Kartenspiele sind auch da. So, fertig aus. Und das, was du ziehst, ist auch random. MTGs, also hier, Trading Card Games sind auch da. Du musst mischen und das, was du ziehst, ist random. Außer du legst es dir so hin, wie du es haben willst und dann hast du wieder schon geschummelt. Also, random Faktoren sind kein Grund zu sagen, nee, es kann nicht kompetitiv gespielt werden.
01:09:19 Ich würde es auch unterstreichen. Das ist glaube ich nur der erste Blick, wenn man sagt Extraction-Shooter, die würden irgendwie klassischen E-Sport-Begrifflichkeiten widersprechen. Also so klare Siegbedingungen, Symmetrie, Wiederholbarkeit. Aber auf der anderen Seite, wenn man mal genauer hinschaut, ich meine, wir haben hier in Arc Raiders ein sehr starkes Zuseher in dem Narrativ, glaube ich. Wir haben eine hohe Spannung. Es gibt jede Menge persönliche Dramen. Und plötzlich, aber wenn man da mal länger drüber nachdenkt, denkt man,
01:09:48 welches wirklich enge Fußballmatch hat denn keine persönlichen Dramen, hat denn keine hohe Spannung. Also diese Welten, die sind dann nur auf den ersten Blick, glaube ich, eben nicht zusammenzuführen. Und darum war das, was wir gerade gehört haben, so clever, als auf deinen einfachen Einwurf hin Zufall abschaffen? Ich finde es, ich habe sehr gespannt zugehört. Tolle Erklärung, ja. Ja, bitte, Arthur.
01:10:15 Darf ich auch einspringen, ohne die Frage gehört zu haben, aber ich habe so ein bisschen den Kontext rausgehört und ich wollte nur kurz einwerfen, dass auch PUBG an vielen Stellen auch ein Turnierformat erschaffen hat. Also nicht PUBG an sich, aber wahrscheinlich die Creator drumherum, die dann auch Turniere erschaffen haben, wo die Leute nicht auf einem Server sind, sondern die für jeder für sich losziehen und dann wird, und da ist ja natürlich Zufall.
01:10:42 absolut groß geschrieben. Also das ist ja der größte Zufall, also der Zufallsfaktor, den du da überhaupt einführen kannst. Die Leute sind zum Teil auf anderen Maps. Und es geht darum, einfach nur, was schaffen sie da? Und das sehe ich auch bei ARK ein bisschen, bei ARK Raiders, dass man das erschaffen könnte, auf jeden Fall, wenn man das will. Und dann sollte man das halt nicht so aufdrücken. Also es kommt darauf an, in welchem Kontext das passiert. Ich glaube...
01:11:10 offizielle eSports-Sache sehe ich immer noch schwierig so ein bisschen, aber funnige casual Turniere sehe ich auf jeden Fall, weil aber das sehe ich in dem Spiel. Vielleicht ganz kurz. Eine Sache, ich finde das, was du gerade gesagt hast, das ist ein starker Punkt, an dem man einen Hebel ansetzen kann. Und zwar Zufall ist ja etwas, was dich in einer Runde komplett, das überfordert dich.
01:11:40 Jetzt kannst du den Zufall aber wirklich ein bisschen verstreuen und in eine faire Ebene ziehen, indem du Sachen wiederholst. Das haben sie halt mit PUBG oder mit Warzone, mit diesen Spielen, die ja einen großen Zufallsfaktor haben, damit ausgeglichen. In dem sie gesagt haben, ja, ihr müsst aber zwei Stunden spielen. Und wenn jetzt in zwei Stunden, da machst du echt einige Runden, wenn du in zwei Stunden durch Zufall der eine immer 100% hat und der andere 0%.
01:12:08 Dann, sorry, da hast du halt echt Pech. Dann spielst du gegen den Zufallsaspekt dagegen. Genau, indem du viele Erhebungen von Daten machst. Weil je öfter ich würfle, umso höher ist die Bandbreite der Zahlen, die ich rauskriege. Sag ich aber, du darfst nur dreimal würfeln. Mein Gott, es gibt aber sechs Zahlen. Und einer kann besser würfeln. Richtig. Und dann fängt es an, wirklich super interessant zu werden. Was für ein Regelwerk setze ich jetzt drauf? Oder wer ist so kreativ?
01:12:37 um da ein Regelwerk zu entwickeln, was man machen kann, was eine gewisse Fairheit hat. Kann man sagen, ich belohne deine Aktivität oder sagt man, nee, okay, es zählt nur der von anderen Raidern gelootete Loot. Also wenn ihr andere wegbammelt und eine Ratte seid. Aber auf der anderen Seite ist es, wenn du das jetzt machst und die Leute müssen das aber streamen.
01:13:01 Ist das auch so eine Warnung? Also, dann könnten die anderen auch abhauen vor denen. Weißt du, wie ich meine? Und das wieder über zwei Stunden gezogen. Meine Güte, die Punkteverteilung wird echt eng. Das kann ich dir so sagen. Ich glaube, man darf aber den Kern des Spiels nicht aus den Augen verlieren, wenn man sagt, man möchte E-Sport draufpacken. Weil, wenn wir jetzt mal ganz analytisch rangehen,
01:13:26 Der eigentliche Skill, du hast ja zwei Dinge, die Skill erfordern, entweder Aim oder Urteilsvermögen, jetzt mal ganz blöd gesagt. Und wenn du es nur auf, wenn du jetzt sagen würdest, hey, es gilt am Ende nur, wer die meisten Kills hat, dann würdest du ja die Hälfte der Spieler schon wieder rausnehmen, die aber vielleicht ein besseres Urteilsvermögen haben und das Spiel ist ja darauf ausgelegt, auch, wer hat die besseren Routen, ja, also wer hat die besseren Entscheidungen unter Risiko und so weiter und so fort.
01:13:52 Ressourcen- und Inventarmanagement, das ist ja ein ganz, ganz großer Teil von diesem Spiel eigentlich oder die Teamkommunikation. Und ich glaube, du müsstest halt einen Modus erfinden, der sowohl als auch belohnt. Sonst könnte ich Olli nicht mitnehmen, der trifft nichts. Aber wenn wir jetzt sagen, der E-Sport-Bereich ist auch ein...
01:14:12 Timing, Lesen der Situation, Risikoabschätzung, Routenwahl, wann kämpfen, wann ausweisen, weichen Ressourcen und Inventarmanagement, dann nehme ich den mit. Dann habe ich mal Olli Maps dabei und der sagt dann halt so, ey, da ist jemand, mach den mal weg und danach gehen wir weiter. Also du hast halt verschiedene Rollen in deinem Team. Und ich glaube, wenn du das alles dann...
01:14:31 vernünftig unter einen Hut bringst und nicht nur sagst, wir brauchen nur die, die Routen haben oder nur die, die die Kills holen, sondern alle mit reinbeziehst, dann ist es zum Streamen auch interessant, dann ist es auch interessant, da irgendwie mal einen Wettbewerb aufzuziehen und dann bin ich der Erste, der irgendwie mit Fischi und Olli das nächste Mal dann online geht und sagt, hey, wir sind beim Turnier dabei. Wir machen bald ein Turnier, ne? Ich höre da raus, wir machen bald ein Turnier. Ja, es startet um 21 Uhr.
01:14:59 Eine Sache, die finde ich nämlich sehr interessant, die du gesagt hast. Am Ende war es ja auch wie am Anfang kurz erwähnt, die Punktebewertung muss die Effektivität sein. Effektivität kann unfassbar viel bedeuten. Die Effektivität kann das Aim sein, aber auch der Support. Weil wir reden auch immer von beiden Aspekten. Du hast den einen, den Aktiven und anderen, der die Karte liest.
Spielerrollen und Bewertungskriterien
01:15:2001:15:20 Und da muss es im Endeffekt nur jemanden geben, der sich da mal hinsetzt. Das ist ja nicht für uns jetzt zu erörtern, sondern der überlegt, okay, mit den Mitteln, die ich jetzt habe, was kann ich daraus bauen, dass wir einen Bewertungsmaßstab entwickeln, der eine Benotung zulässt oder eine Beurteilung, dass eine Runde einen gewissen Punktegrad ergibt und die sich dann hochsteckt und sagt, okay, so kann ich mir eine Rangliste bauen.
01:15:48 Möglich sehe ich es, wenn ich ehrlich bin. Muss nur jemand wirklich sich mal hinsetzen und ein Regelwerk machen. Und Regelwerke schreiben ist echt schwer. Also das ist nicht einfach so mal gemacht. Ich habe nur das Gefühl, dass sobald man sowas auf ein E-Spot-Level ziehen würde, dann würden diese Rollen so ein bisschen ihren Charakter verlieren. Beziehungsweise ich glaube, dann werden nur noch die Leute...
01:16:14 da irgendwie wichtig oder würden da agieren, die beides können. Also die sowohl gut einschätzen können, wo laufe ich lang, wann mache ich das und ich kann gut aimen. Also das ist ja nun mal ein Naturgesetz im E-Sport oder generell in Sachen, die sich irgendwie vergleichen, dass da einfach die Besten der Besten zusammenkommen. Ich weiß es nicht, oder? Das ist mir die Frage, ob man unterscheidet zwischen E-Sport, E-Sport oder Fun-E-Sport.
01:16:39 Ja, darf ich da kurz einen werfen? Ich weiß es nicht. Ich muss an Rallyefahren denken. Da brauchst du auch beide. Und der eine kann gut Karten lesen, der andere kann es nicht, weil er mit 600 Kilometern pro Stunde irgendwie in der Wallachai... Was ist Gaming? Es ist Gaming, du kennst... Du weißt, wie es ist. Absolut richtig, aber ich glaube... Du hast auch verschiedene Ligen. Ich meine, du hast auf der einen Seite eine Stadtliga und dann gibt es die Bundesliga. Weißt du? Also, das ist so, die Unterschiede gibt es schon. Und ich denke, das ist das, was kompetitiven Sport ausmacht, dass du einen Skill-Gap hast.
01:17:08 und das sich rein entwickelst. Ja, dass du dann irgendwie mit drei, je nachdem wie groß die Teamgrößen definieren können, dass du mit einem Team aus drei spielst und alles drei sind einfach, die sind einfach unfassbar gut in allen Aspekten in dem Spiel, aber dann sind sie es auch so, ohne dass sie ein Regierwerk drauf machen. Also sie sind halt einfach nur unfassbar gut in diesem Spiel und sie werden wahrscheinlich auch im normalen Spiel unfassbar gut sein und extrem viel Spaß haben in dem, wie sie spielen.
01:17:37 Ich glaube übrigens, vielleicht auch da nochmal, ich glaube, der wahre Gegner, beziehungsweise der wahre Vorteil ist in dem Fall nicht PvP oder PvE, sondern Informationsasymmetrie. Also Sound, Sichtlinien, Map-Knowledge, Scouting, wie viel Wissen hast du über die Karte, das war das, was ich am Anfang meinte, wenn du halt die ganzen Wege wirklich kennst, spielen wir das erstmal DE-DUST. Du kannst ja bessere Schütze sein gegen jemanden, der die Karte kennt, verlierst du wahrscheinlich trotzdem. Und das ist halt...
01:18:04 Dieser Skill Gap, dieser Knowledge Gap, ich glaube, dass das was ist, was du dir aneignen kannst und was dann diesen E-Sport Part auch wieder nochmal...
01:18:13 relevanter macht oder noch mal offensichtlich macht. Also ich war am Anfang unseres Talks noch ein bisschen eher... Ja, möglicher macht. Aber ich war am Anfang unseres Talks, war ich so, E-Sport fühle ich, glaube ich, noch nicht so ganz. Ich glaube, wir müssen uns von dem Konzept des klassischen E-Sports bei Arc Raiders gegebenenfalls verabschieden und sagen, hey, es gibt diese Art, wir müssen halt nur ein, oder man müsste nur ein Konzept darauf basteln, dass Arc Raiders würdig ist und die Komplexität des Spiels halt auch begreift.
01:18:40 Weil es ist halt ein relativ komplexes Spiel im Prinzip, mit vielerlei Möglichkeiten seine Rolle zu finden. Und wenn das aber klappt, dann ist dieser E-Sport-Part, glaube ich, sogar machbar. Also wir sollten das verfolgen, finde ich. Entertainment bietet es halt auch, ne? Bald gibt es ein Tor hier. Ich habe es schon geplant jetzt. Ich habe es gerade auch mal so... Nach 21 Uhr startet es, hat Arthur gerade gesagt. Es geht um 21.15 Uhr los.
01:19:05 Es ist halt auch so, weil da einfach in Arc Raiders bedeutet, es bedeutet Flucht, nicht Niederlage. Das ist das Schöne. Also Rückerzug ist kein Zeichen von Falkai, sondern es ist clever. Damit stellt es natürlich so ein bisschen dieses klassische, dieser Mythos von Helden in Heldentum ein bisschen auf den Kopf. Und das finde ich macht es eigentlich ganz spannend, wenn man es so mal betrachtet. Stimmt, ja. Ich finde es auch, das hat mir zum Beispiel in Hand unfassbar viel Spaß gemacht.
01:19:34 Dieses halt, du bist nicht in die Engages gegangen, sondern du hast geguckt, dass du vielleicht die Bosse kriegst und die anderen umläufst, weil ich war echt scheiße den anderen gegenüber, weil die waren alle super gut. Die haben mich getroffen, obwohl ich die nicht mal gesehen habe. Also habe ich versucht nur rumzuschleichen und den Extract zu machen. Und der war auch laut. Und da ging mir der Puls hoch. Ich habe im Zuge der Vorbereitung ein paar Dinge in Arc Raiders ausprobiert und ich habe gemerkt, dass ich es auch...
01:20:00 Battlefield-esk spielen kann und eine Supporterrolle beispielsweise einnehme. Ich habe geguckt, wenn ich eine Materialien auf der Karte legen möchte, bin ich nur mit, ich habe tatsächlich einfach nur eine Kettle genommen mit leichter Munition, das bringt überhaupt nichts. Also ist komplett egal. Ich kann wahrscheinlich 16 Jahre auf das Ding schießen, das fällt nicht. Aber ich habe mein ganzes Inventar mit Defibrillatoren, mit Sprays und so weiter aus und mit Schutzschildern ausgestattet und stand einfach nur
01:20:28 als zweite Front, als Medic quasi hinter den Leuten, hab über Proxy gesagt, ey, wer immer was braucht, ruft. Und dann war so ein bisschen dieser Ghostbusters-Stil, weil da von allen Seiten standen Leute und haben dann nur gerufen, Medic, Medic. Und ich war so, ich komme, ich eile, ich bin gleich da. Und das war meine Art quasi, Arc Raiders zu spielen. Und da kommt auch noch was dazu, ich hab ja faktisch nicht wirklich drauf geschossen. Am Ende war es trotzdem so, dass ich vom Loot Sachen abbekommen hab.
01:20:54 weil ich halt Part des Teams war, weil die soziale Komponente da war, weil sie gesagt haben, okay, du hast mir fünfmal, hast du mich hier quasi hochgezogen mit einem DFI, hast du mich danach geheilt, hast mir das Schild gegeben, ich konnte direkt wieder drauf schießen. Die Leute, die waren die ganze Zeit, waren sie dankbar dafür. Und da hatte ich so ein bisschen diese Battlefield-Komponente plötzlich. Und ich muss einfach sagen, ich bin jetzt 40, seitdem ich sechs bin, hatte ich den Wunsch, Videospieljournalist zu werden. So habe ich es dann irgendwann gemacht, habe in meinem Leben...
01:21:23 Tausende Videospiele gespielt. Und Arc Raiders hat sich binnen kürzester Zeit in meine Top Ten Alltime geschossen und ist gerade in die Top Five vorgedrungen, dringt gerade vor. Aufgrund der Geschichten, die ich eben erleben kann in diesem Spiel. Und weil ich es eben wie ein Spielplatz auch behandeln kann. Aber, wenn wir schon Professor Doktor Doktor der Spielkultur hier haben, dann sollten wir jetzt, und ich würde gerne auch noch Tierlisten machen, ich würde gerne sechs Stunden reden, aber lass uns mal über, du hast gerade schon gesagt, also in Arc Raiders ist...
01:21:51 oder generell ist ja Flucht auch kein Zeichen von Schwäche, sondern vielleicht einfach nur ein Zeichen von intellektueller Überlegenheit und guten Situationen einschätzen. Aber warum lieben wir Spiele, die Risiko und Verlust einbauen? Was füttert das psychologisch und kulturell? Weil eigentlich könntest du ja sagen, lass doch den Verlust raus und belohne mich einfach immer nur. Ist das nicht was geiler?
Die Psychologie von Risiko und Verlust
01:22:1601:22:16 Ja, es hat glaube ich mit dem grundsätzlichen Verständnis davon zu tun oder der Frage zu tun, was wir meinen, wenn wir von einem Spiel sprechen. Also was ist die Essenz von Spiel? Was ist der Wesenskern von Spielen? Und dazu machen sich ja seit nicht erst Leute Gedanken, seit es Video- und Computerspiele gibt, sondern natürlich auch lange Zeit schon davor.
01:22:40 dieses Moment der Unberechenbarkeit. Heutzutage würden wir es natürlich sofort ein bisschen kritischer sehen, weil wir sehen, dass zum Beispiel sich Glücksspielindustrie und Gamesbranche irgendwie komisch in vielen Bereichen annähern, was wir so ein bisschen shady mindestens finden sollten. Aber tatsächlich die Wahrscheinlichkeiten, die im Hintergrund abläufen, von unserem spielenden Auge oftmals ja nicht gesehen, weil es ist ja genau das, was der
01:23:07 Computerchip sozusagen für uns berechnet im Hintergrund undurchschaubarerweise. Das haben wir eigentlich verinnerlicht als etwas, das immer wieder passieren kann. Selbst beim noch so oft eingeübtesten Kickflip bei Tony Hawk kann im Zweifelsfall mal eine Nanosekunde später einfach was schief gehen. Und wir finden das im Zweifelsfall mal eher bereichernd, mal eher wow.
01:23:35 Sehr ärgerlich. Und diese Unabweckbarkeiten kreieren Spannung, haben wir halt schon öfter diskutiert, und somit ein oftmals spannenderes Spielerlebnis. Und jetzt mischen wir in Beispiel wie Arc Raiders, kommt es natürlich noch diese berühmte, auch die wir auch schon oft gesprochen haben, schwierig zu lesen, eine soziale Situation dazu. Wir haben nicht schon in der Environment Herausforderungen geschaffen, durch die Arcs.
01:24:00 Oder unsere eigene Gaming Literacy in Form von Ich schieße einfach miserabel.
01:24:08 So, und jetzt haben wir es auch noch mit Leuten zu tun, da müssen wir dauernd abwägen, haben wir da Trust Issues oder bringt es was, wenn ich zuerst sage, ich wechsle sofort von der Waffe auf die Spitzhacke, um noch deutlicher zu signalisieren, ich bin total friendly und gehe rückwärts immer weiter aus dem Bild raus und möchte mit euch nichts zu tun haben, weil ich zwei Runden davor einfach direkt vor der Schroplinte gespawnt bin und dachte mir, kann doch nicht euer Ernst sein.
01:24:36 Aber selbst davor sind wir nicht gefeit, weil es können ja auch noch die eigenen Teammitglieder sich plötzlich zu... Ratten? ...entwickeln. Ganz genau. Und diese Unabwägbarkeiten machen natürlich ein brutal fesselndes Spiel aus, Spielerlebnis aus. Also würdest du sagen, Verlust und die Angst vor Verlust gehört dazu und hält quasi, oder multipliziert den Erfolg? Weil wenn du keine Verlustangst hättest...
01:25:03 würde sich der Erfolg nicht so sehr nach Erfolg anfühlen. Und er multipliziert einfach nur. Wenn du es dein Leben rausschaffst, ist es geiler noch, als wenn du weißt, du hast gar nichts zu befürchten. Weil das ist etwas, was ich bei Diablo habe. Ich kann Diablo nicht im Softcom-Modus spielen. Das nervt mich, weil ich weiß, ich habe nichts zu befürchten. Wenn ich es aber im Hardcom-Modus spiele, dann ist jeder Run...
01:25:23 Eine Überlegung, okay, bin ich zu müde, um jetzt nochmal Ball zu legen oder kann ich das machen? Weil dieser Verlust eben im Hintergrund lauert. Der Tod lauert im Hintergrund und ist etwas, was dann permanent passiert. Bei Diablo jetzt in dem Fall. Und wenn ich dann aber ein geiles Item finde und wenn ich es schaffe, Level 90 oder damals Level 99 Diablo 2 zu erreichen, im Hardcore-Modus, ist es ein größerer, mehr Prestige für mich, als wenn ich es im Softcore-Modus mache. Also gehört, meine kurze Frage ist, multipliziert Verlust den Erfolg?
01:25:55 Da bin ich mir nicht ganz sicher, weil wir haben ja zum Beispiel mit Tarkov eine härtere Gangart, eine härtere Variante und wir haben mit Division Dark Sounder vorher alle unsere Erfahrungen vielleicht in diesem Genre auch schon gesammelt. Das mag jetzt auch eine Spielertypen-Frage sein oder Spielerinnen-Typen-Frage natürlich, aber für mich, ich fall da auch gerne zurück auf die Welt, die mir in dem konkreten Fall jetzt bei ArcGraders geboten wird. Und das ist gleichzeitig auch jetzt etwas, was für mich...
Narrative Dissonanz im Spiel
01:26:2401:26:24 Die einzige große Dissonanz, die mir Ark Raiders ab und zu doch so ein bisschen Clouds vor der Stirn zusammentreibt, ist die, dass die Geschichte, die mir hier erzählt wird von eigentlich einer Menschheit, die erst durch Öko-Katastrophen schon einmal arg geschüttelt und gebettelt wurde, dann ein zweites und drittes Mal durch die Maschineninvasion jetzt gezwungen wurde, untertags zu leben.
01:26:49 dieses Narrativ der Ressourcenknappheit, das da aufgezogen wird. Die letzte, vielleicht kommen die Maschinen ja auch irgendwann unter Tage, vielleicht finden die einen Weg. Das ist ja eine ständige Angst, vor der die Leute auch eigentlich leben. Aber das wird durch das Gameplay eigentlich nicht erzählt. Das müsste gar keine, das sehen wir ja nie. Wir kommen immer in das Hub zurück und gehen immer wieder raus. Und uns wird zwar erzählt, dass hier die Menschheit sozusagen kurz vor Exitus steht, aber es hat keine Konsequenzen.
01:27:16 Wir kommen ins selbe Hap zurück, wir können uns neu ausrüsten und gehen wieder hoch. Und hier wird meines Erachtens mittelfristig versäumt, eine sich weiterentwickelnde Geschichte zu erzählen. Weil das natürlich schon dramatisch ist, diese riesigen Metallmonster, die Menschen zerquetschen, zerlasern, zerdrücken und auf uns das abgesehen haben. Total furchterregend, diese Vorstellung. Aber in der Spielwelt hat die eigentlich keine Konsequenzen. Die Zeit scheint still zu stehen.
01:27:45 und hat keine Konsequenzen. Und das könnte ich mir vorstellen, Leute, die das vielleicht auch aufgrund von, wie es so scheint, narrativgetrieben auch gerne spielen, wird das vielleicht ermüden irgendwann. Das könnte ich mir vorstellen. Aber bis dahin müssen wir uns eben versuchen, durch unsere eigenen, durch diese emergenten, wenn sozusagen Geschichten durch Systeme erzielt werden, nennen wir es ja emergentes Storytelling.
01:28:08 Und das ist momentan noch ein so riesiges Potpourri und bietet so viele verschiedene Möglichkeiten, dass das vielleicht gar nicht so sehr in den Vordergrund tritt. Ja, verstehe ich. Also sagst du quasi, es gibt ja zwei Möglichkeiten, Geschichten zu erzählen. Das eine ist Designer-Story, also die Lore, das andere ist dann Player-Story, das sind die Erlebnisse, die man selber hat. Und jetzt gerade wird es vor allem getragen durch die Erlebnisse, die man eben selber hat und die dann, wie der Niederländer, Italiener,
01:28:34 oder die Freundschaft, die ich mit denen geschlossen habe, die ich dann weitertrage, wo ich dir erzähle, hey, das war so ein geiles Erlebnis, aber frag mich mal nicht zur Story, bitte, also zur Normalen. Also da müssten Sie quasi so ein bisschen nachjustieren, weil jetzt gerade so eine Disbalance so ein bisschen, das ist halt sehr spieler getragen. Vor allem, weil die, klar, man hat natürlich sehr, die...
01:28:55 Die postapokalyptische Welt an sich ist natürlich nicht die Neuerfindung eines Worldbuildings, muss man fairerweise sagen. Aber wir haben da eine starke Marke, die sich in viele Richtungen entwickeln lässt und weitererzählen lässt vor allem. Und diese Chance, finde ich, sollte man nicht ungenutzt lassen. Absolut. Also ich sehe das genauso wie du. Ich bin ja auch jemand, der, nehmen wir wieder als Beispiel Diablo, weil Diablo 2 mein liebstes Spiel ist.
01:29:20 Es ist mir komplett scheißegal. Die ganze Geschichte ist mir komplett scheißegal. Ich will einfach nur looten, ich will da rumlaufen, ich mache den 300. Wahlrun und so weiter und so fort. Ich skippe auch jede Zwischensequenz und gucke mir irgendwann dann einfach Zwischensequenzen an. Ist mir einfach egal. Aber, und jetzt kommen wir zu diesem Arc-Ding, ich liebe die Post-Apokalypse prinzipiell. Ich finde das eine geile Idee. Wie würde man selber reagieren? Was macht man? Was ist mit der Menschheit? Etc. Und jetzt ist es aber so, ich bin wirklich...
01:29:50 durch diese eigenen Erlebnisse, die ich im Spiel habe und die Geschichten, die ich erlebe, noch mehr interessiert an der eigentlichen Geschichte des Spiels. Weil jetzt frage ich mich, okay, wir haben jetzt auf manchen Karten, siehst du ja schon im Hintergrund irgendwie größere Gegner auftauchen. Dann veröffentlicht Embark ein Größenverhältnis von Spieler mit zwei Metern, das ist schon ein sehr großer Spieler tatsächlich, aber zu einem Leaper. Und dann siehst du so, okay, der Leaper ist so drei Meter vielleicht hoch.
01:30:17 Dann hast du irgendwie die Königin, die scheinbar so acht Meter hoch ist. Und dann siehst du aber im Hintergrund einen Emperor. Und die Einheiten gibt es ja noch nicht. Die sind quasi nur Teil einer Geschichte. Und da siehst du, hey, die Matriarchien, die aktuell größte Einheit, passt locker zwölfmal eins der acht Beine von diesem Emperor.
01:30:35 Und dann willst du mehr darüber erfahren und dann fragst du dich, okay, was machen sie mit diesem Emperor? Weil es macht keinen Sinn, selbst mit 20 Leuten kannst du auf das Ding wahrscheinlich draufhacken und es wird nichts passieren. Aber nutzen sie vielleicht irgendwann den Emperor als eigene Map, dass du halt auf dem Emperor kämpfst und dich dann vielleicht nur in einem PvE-Modus zum Beispiel so Star-Wars-mäßig in diesen Emperor reinbewegst. You heard it here first.
01:30:59 Aber das wäre was, wo ich sage, hey, das fände ich mega geil, weil dann würdest du die PvP-Komponente rausnehmen, du hättest PvE, du hättest einen neuen riesigen Boss. Es gibt ja auch die Gerüchte, dass halt in diesem Boss quasi die anderen erschaffen werden. Und das hätte mich in anderen Spielen gar nicht gejuckt. Aber jetzt bin ich so, hey, gib mir mehr davon. Ich will mehr wissen. Ich will mehr Herausforderungen haben. Das ist dieses Evolve-Ding. Ich will selber evolven und möchte einfach mehr.
01:31:28 mehr Arc Raiders, mehr davon. Weil jetzt gerade, ich bin jetzt im Max Level seit langer Zeit, aber ich nehme jetzt Leute mit, einer davon ist auch im Chat, der gute Danny, der hat bei Level 1 angefangen, hat dann, binnen einer Woche ist er auf Level 60 hoch, aber das ist eine andere Geschichte. Auf jeden Fall ist es aber so, der kommt rein ins Spiel und wir können trotzdem auch gut ausbalanciert zusammen zocken.
01:31:53 Weil du brauchst ja gar nicht viel, um einfach in dieses Spiel reinzukommen. Du nimmst jemanden, der dich an die Hand nimmt, der dir vielleicht auch nochmal eine Waffe mitgibt, aber dann kannst du die ersten Runs schon mitmachen. Und dann siehst du vom Weiten Leaper und dann erzählst du ja schon, du bist ja selber auch ein Storyteller, das erste Mal, wo wir Leaper gesehen haben mit ihm, war es so, okay, jetzt, du versteckst dich mal kurz dahinten. Ich wusste, dass ich halt...
01:32:16 Ich hatte genug Bewaffnung dabei, um zehn davon zu killen. Aber ich habe halt so getan, so, ja, setz dich mal da hinten hin ins Gebüsch, guck dir das Ganze mal an und dann wirfst du irgendwie die ersten Granaten und er ist so, wow, was passiert hier? Das ist irgendwie falsch. Ja, genau, aber Danny war im Gebüsch. Der Mann im Rohr, der Mann im Gebüsch. Ja, aber überall, versteckt. Aber es ist halt wichtig, dass aktuell schreibt die Community die Geschichten quasi selbst. Und du hast vollkommen recht, ich glaube, da muss...
01:32:43 Embark ein bisschen nachlegen und den Leuten noch ein bisschen Futter geben. Das ist schon wichtig. Nur ganz kurzer Shoutout auch, weil ...
Breite Zielgruppe und soziale Integration
01:32:5401:32:54 Arc Raiders ist der erste, wirklich der erste Titel, bei dem ich auch zusammen mit Studierenden von mir spiele. Also das hatte ich davor jetzt auch. Lange Jahre haben wir keinen gemeinsamen Titel gefunden, bei dem wir wirklich beide Seiten gesagt hätten, da gehen wir jetzt einfach mal zusammen richtig los. Und jetzt ist es wirklich, auch merkt man sofort, einen Tag später sozusagen im Seminar kann man da gleich zusammen wieder orderlich feixen. Ja, aber weil es...
01:33:22 dir die Möglichkeit gibt, du kannst ein extrem viel Spieler sein, shout out an Danny mittlerweile, aber du kannst auch als jemand sagen, der noch ein Leben hat daneben, der irgendwie von 9 bis 18 Uhr arbeitet, Familie hat und so weiter und so fort, du kannst auch einfach abends mal zwei Stunden rein, machst zwei, drei Runs und gehst wieder raus. Eben durch diese brechenste Runzeit, die du hast, kannst du das sehr, sehr gut in deinen Alltag integrieren, wenn du es denn möchtest. Also wir könnten uns jetzt hinsetzen, eine halbe Stunde spielen und hätten auf jeden Fall Spaß dabei.
01:33:51 wenn Arthur nicht erstmal eine Stunde sein Inventory aufräumt. Ja, tatsächlich, es ist eine Sache, die ich auch, ich dachte, ich kann es noch platzieren oder nicht, aber es ist eine Sache. Dadurch, dass ich jetzt den Job angefangen habe vor kurzem, habe ich halt einfach weniger Zeit, um zu spielen. Und viele meiner Freunde waren täglich drin, einer, Grüße gehen raus von Vudel, der da wirklich, obwohl er auch Fulltime arbeitet, unfassbar viel in diesem Game war. Vudeltime quasi. Ja, genau.
01:34:19 Und ich fühlte mich irgendwie so außen vor und hatte aber trotzdem, und das hat mich sehr überrascht, muss ich ganz ehrlich sagen, hatte trotzdem Spaß an so einzelnen Runden. Also ich geh abends rein, ich geh einmal rein, hol irgendwas und ich hab mir die eine Sache vorgenommen, aber ich mach die andere Sache und geh raus und hab mir ein bisschen Nut rausgenommen und bin so, ich bin irgendwie zufrieden. Und kann das vielleicht noch ein zweites Mal machen und ein drittes Mal und dann kann ich raus und dann ist es okay.
Grind-Design und Monetarisierungsstrategie
01:34:4801:34:48 Oder du sagst einfach, hey, wir machen noch eine schnelle Runde. Dann sagst du Stella Montes, Freeload Out. Ja, komm, let's go. Schnelle Runde. Hast du bei Tim letztens geguckt? Ne, hab ich natürlich. Aber tatsächlich, Stella Montes, Freeload Out. Das ist immer so das, was sie am Ende sagen.
01:35:03 Das ist natürlich auch schon ein Meme mittlerweile. Kurz eine Runde ins Dein Mordes, ja. Und da weißt du halt so, hey, das dauert zehn Minuten und dann bist du entweder tot oder du bist schon wieder exekutiert, evakuiert. Exekutiert oder evakuiert. Eins von beiden wird auf jeden Fall passieren. Und ich glaube, das macht die Sache halt dann besonders. Nur kurz zur Information. Wenn einer weg muss, sagt mir sehr, sehr gerne Bescheid, weil ich habe gesagt, es geht ungefähr bis 21 Uhr, jetzt sind wir trotzdem noch dran.
01:35:26 Aber Thema Grind ist auch noch natürlich ein ganz, ganz wichtiges Thema in dem Spiel. Und da ist es so, dass wenn du dich mit Leuten unterhältst, die schon sehr, sehr viel gespielt haben, dann ist Grind ja oftmals, ist die Frage, ist es ein legitimes Spielversprechen oder ist es eher ökonomisches Spieldesign oder Designmuster? Gemeint ist damit der Unterschied zwischen zwei Arten, viel Wiederholung ins Spiel oder viel Grind ins Spiel zu bringen. Du hast einmal das legitime Spielverbrechen, da ist Grind bewusst Teil der Spielerfahrung, weil er etwas Sinnvolles liefert. Meisterschaftsskill...
01:35:54 Trees, Spannung durch Risiko, langfristige Ziele, das Gefühl, dass Arbeit Erfolg ist, weil der Loop an und für sich Spaß macht. Da ist der Grind das Spiel, Diablo als Beispiel. Und dann hast du ökonomische Designmuster, wo Grind so gestaltet wird, dass er vor allem Zeit bindet durch Daily Weekly Routinen, Battle Pass Fortschritt, künstliche Engpässe und so weiter.
01:36:15 oder Zahlungsbereitschaft anstößt, also Pay-to-Skip, Pay-to-Win, Convenience-Einkäufe, dann ist der Grind eher das Geschäftsmodell. Für mich tatsächlich FIFA ein ganz, ganz schlechtes Beispiel, ein gutes Beispiel für ein schlechtes Design. Und ich finde, bei Arc Raiders machen sie es nahezu perfekt. Du hast einen Battle Pass, der wird dir aber gestellt, das ist dein Deck. In diesem Deck kannst du dir das Gold verdienen, das du auch gegen Echtgeld kaufen könntest, um Cosmetics zu spielen. Und du hast...
01:36:43 und das war ja das, was ich meinte, du hast Quests, du kannst aber auch Gegenstände eben looten, um sie für Freunde mitzubringen. Also ich finde, Arc Raiders muss man da nochmal ganz, ganz besonders hervorheben. Stand jetzt, und ich sag bewusst, 5.2.21.7, ist keine krasse Dark Pattern Pay Mechanik drin, die dir sagt, hey, hier, guck mal, kennst du schon das? Hier 20% mehr XP auf dein Loadout und so weiter und so fort.
01:37:11 Das macht Arc Raiders nicht. Arc Raiders ist da aktuell zumindest extrem fair. Und wir dürfen nicht vergessen, es kommt ja auch zu einem extrem fairen Kurs in den Handel. Also das Spiel kostet 29,99 oder 49,99, wenn du die Premium-Edition kaufst. Was unter dem Gesichtspunkt, das ist schon, und auch das haben wir ja häufig, es gibt Spiele, die kommen sehr unfertig raus und Arc Raiders fühlt sich sehr, sehr gepolished an. Also es ist brutal gepolished.
01:37:39 Arthur, du willst seit 20 Jahren was sagen. Es kam direkt getolkert aus, dass ein Punkt, ein anderer Punkt ist, den wir wahrscheinlich, also wenn wir das Spiel verfolgt haben, haben wir auch gesehen, dass Leute sich beschwert haben über die Preise und dann einfach die Leute von Embark reagiert haben und gesagt haben, nicht gesagt haben, ey, fickt euch und wir geben euch jetzt noch mehr an, dann steht der noch teurer ist, sondern sie haben gesagt, okay, wir verstehen eure Kritik und wir machen die Sachen billiger im Schnupp. Warum?
Community-Orientierung und Unternehmensphilosophie
01:38:0501:38:05 auch noch den Leuten, die schon das Geld ausgegeben haben, das Geld zurück. Also es ist alles wieder Teil meiner Meinung, dass das Spiel einfach ein Meilenstein der Spielgeschichte ist. Da kommen ganz viele Sachen mit zusammen und das ist wieder ein anderer Punkt, den du gerade nennst, den sie ganz, ganz wundervoll umsetzen. Und ich kann mich nur verneigen vor Embark und vor den Leuten, die endlich mal nach gefühlt zehn Jahren
01:38:34 von Spielen, die einfach nur gemacht wurden, um den Cash Grab rauszuhauen, mehr oder weniger, dass da wirklich wirklich Leute kamen und gesagt haben, okay, pass mal auf, dann lass doch jetzt mal ein geiles Spiel machen. Und alle Umstände passend und positiv für den Spieler, die Spielerinnen machen. Also ganz grandios.
01:39:01 Ich würde dir auch recht geben bei diesem Thema Deceptive Patterns, würde ich dir auf jeden Fall recht geben. Aber generell ist die alte Weisheit, glaube ich, wer grindet, sammelt Zahlen, wer extrahiert, sammelt Geschichten.
01:39:13 Und da kann ich nur eins sagen, Crash Keks zum Beispiel, mit der extrahiere ich immer noch am liebsten. Da ist der Shoutout auch an die Chefin raus, das ist gut. Aber ja, du hast vollkommen recht. Also ich glaube, MBUG ist da auf einem Weg, dass wenn sie das, wir sehen es ja auch in den Steam-Zahlen, also die Steam-Zahlen kannst du ja gegenchecken. Du hast ein Spiel wie High Ground, was jetzt natürlich wirklich sehr schlecht gestartet ist mit 100.000.
01:39:40 High Guard, Entschuldige bitte. High Guard. Nein, aber High Guard ist extrem schlecht gestartet oder mit 100.000 Verkäufen gut gestartet und jetzt sind es, glaube ich, ich hatte heute Mittag geguckt, 5.000 Spieler, die es noch spielen. Das kam vor drei Wochen raus so, oder vor einer Woche. Embark hat es geschafft, immer wieder neue Peaks zu setzen. Gerade die Weihnachtszeit war für Embark richtig, richtig gut, weil die Leute da Zeit hatten und dann gesagt haben, hey, guck mal da rein, das ist crazy, wie gut dieses Spiel ist.
01:40:07 Gegen Mund-to-Mund, meinst du? Genau, es ist eine absolute Mund-Propagandamaschine bei Embark. Und was du auch merkst, ist, dass sie sehr, sehr gut darauf hören, was die Leute wollen.
01:40:20 Du hast auch, und das ist etwas, was du bei Call of Duty hast, Call of Duty hatte ja damals die Ansage, hey, wir machen nur Skins, die zu uns passen. Und jetzt mittlerweile ist so, hey, hier ist Wives und Butt-Head, dann ist hier, da ist alles drin. Ja, Nicki Minaj. Nicki Minaj ist auch noch drin, so Leatherface ist dabei und so weiter. Und irgendwann ist es aus dem Ruder gelaufen. Ich fand es trotzdem funny. Und bei MBag habe ich das Gefühl, dass jede Entscheidung durch sehr viele Kanäle geht.
01:40:47 die sagen, passt das eigentlich zu unserem Spiel oder wäre es einfach nur eine Sache, die Cash bringt. Oder durch gerade weniger Kanäle. Entschuldigung, ich wollte es nur kurz. Oder durch gerade weniger Kanäle. Ja, aber ich meinte durch viele Entscheidungskanäle im Sinne von, hey, ich empfinde das so, dass das Cash ist. Was siehst du dazu? Und dann wird geguckt, was ist die Wahrheit dahinter? So fühlt es sich derzeit zumindest an. Marius?
01:41:14 Ja, und da muss ich ganz kurz einspringen. Und ich glaube, sie haben auch sehr viel von The Finals gelernt. Weil da gab es eins, zwei echt doofe Entscheidungen. Weil das Spiel ist ja durchgestartet, das kam raus und das Spiel kam raus und zeigt schon den Charme. Und so gefühlt, ich glaube, das kann man bestätigen, dass da Embark, die haben eine Art an Handschrift. Und The Finals kam raus und das Spiel hat Charme. Das ist ein kompetitiver, unfassbar lustiger, cooler Shooter.
01:41:43 Und so wie das Spiel rüberkommt, verstehe ich aber auch die Entscheidung zu sagen, Leute, okay, wir ändern da mal was. Die Sache ist, die haben halt mit Finals ein, zwei Entscheidungen gemacht, die waren nicht gut. Und die haben gemerkt, okay, das ist ein Testlauf. Was interessant ist, dass das eine Firma in den letzten Jahrzehnten das erste Mal geschafft hat, aus ihren Fehlern zu lernen und nicht noch Schlimmeren.
01:42:12 Grab reinzubauen und dann noch mehr Obvious zu werden. Also ich glaube, dass die halt genau diesen anderen Weg gehen und sagen, okay, wir haben Finals, es ist zwar ein komplett anderes Spiel, also was das Ziel betrifft, aber unsere Entscheidungen zur Monetarisierung, weil ich glaube ganz ehrlich, die bringen die Spiele raus, um Geld zu verdienen, Punkt aus. Das ist nicht einfach aus Spaß an der Freude.
01:42:36 Und sie wollen mit dem Produkt Geld verdienen. Und da kannst du beide nebeneinander stellen. Und wenn die sagen, nee, wir haben hier eine Entscheidung getroffen, die ist durch die falschen Kanäle gelaufen, die hat zu lange gedauert, beziehungsweise wir haben nicht weiter. Warum? Dann haben die einen Blueprint zu sagen, okay, das dürfen wir hier nicht machen. Und ich glaube, das war ein sehr, sehr wichtiges Learning. Es war alles irgendwie auf den Punkt. Finals früher rausgebracht, das Spiel delayed, aus Finals gelernt, das Spiel kommt raus.
01:43:05 Vielleicht kommen wir noch mal ganz kurz zu Finals. Ich bin großartig als The Finals-Fan. Das ist ein ganz herausragendes, tolles Spiel. Sehr gut. Ich habe in meiner Gaming- und Online-Laufbahn zwei Sachen falsch vorhergesagt. Das erste war, Twitter wird kein Erfolg. Nehme ich entgegen. Mittlerweile ja. Ich war quasi ein Zukunftsdenker. Aber ich habe auch gesagt, Finals ist das E-Sport-Spiel der nächsten Jahre.
01:43:33 weil es eigentlich alle Checkboxen zum Release schon irgendwie... Ey, es ist funny, es spielt sich geil, es sieht gut aus. Es hat einen eigenen E-Sport-Kommentator im Spiel. Ja, die sind gut. Genau, der ist richtig gut. Aber sie haben sehr, sehr viel gelernt aus The Finals und jetzt pushen sie ja The Finals weiter über Ark Raiders. Das muss man auch sagen. Und ich glaube, ich wünsche denen aktuell wirklich nur das Beste, weil ich glaube, dass wenn sie...
01:44:03 weiter Community und Fan-nah agieren. Und wenn da nicht Nicki Minaj als nächster Skin bei Arc Raiders kommt, dass wir dann etwas haben, das gekommen ist, um zu bleiben. Das erste Mal wirklich seit sehr langer Zeit in diesem Sektor, wo du sagst, da kommt eine freshe Firma, klar, das sind Branchenveteranen, Battlefield, Mirrors Edge und so weiter und so fort. Die wissen genau, was sie tun, aber die haben ihre Departments so instruiert, dass sie
01:44:30 für dieses Spiel das Beste rausgeholt haben. Sei es in Sachen Sound, Grafik, Physik. Wir haben noch nicht über die Physik von den Gegnern geredet. Es fühlt sich so geil an, gegen kleine, große, mittlere Gegner zu kämpfen. Die machen wirklich nahezu alles richtig und ich hoffe weiterhin, dass es so bleibt. Noch mal kurz der Hinweis, sagt mir bitte, wenn ihr gehen müsst. Ich müsste nur so gegen so 40 müsste ich gehen, spätestens. Okay. Ich will euch für immer hier behalten. Ich will einfach mal...
01:44:56 Wir machen das. Ich mache die Tierliste später auch gerne noch schnell alleine. Aber die Frage ist, vielleicht nochmal an Rudolf, weil es natürlich interessant ist zu wissen. Was glaubst du, wie verändert Social Play, also einen Squad zu haben, über Proxy-Chat reden zu können, die Moral in einem Spiel? Von Solidarität, Schuldzuweisung, toxische Dynamiken. Vielleicht anhand eines kleinen Beispiels. Ich bin bei dieser Vogelexpedition.
01:45:25 geht es darum, auf Dächern nach Enten zu suchen, die in Schornsteinen versteckt werden von Vögeln. Klingt komisch, ist aber so. Nestern? Nestern, ja. Nestern. Du suchst nach Nestern. Und da war es so, dass ich ganz easy unterwegs war und auf einmal schießt mich jemand an. Und der hat aber nicht gesehen, dass ich eine Envil dabei hatte, also eine der stärkeren Waffen, stand einen Meter vor mir und hat sich zwei Schüsse kassiert, war dann auf dem Boden und meinte nur so, ja, jetzt erledige es auch, erledige es auch.
01:45:54 Und da hatte ich dann, also das hat er im Postenchat gesagt, und da war ich dann so, nein, das mache ich jetzt nicht. Ich bin moralisch überlegen und hatte einen Defi dabei. Ich hätte ja die Entscheidung treffen können, der hat zuerst geschossen, also er wollte ja einfach nur meinen Loot haben. Und ich habe quasi den Defi genommen.
01:46:13 hab ihn rewived, hab meinen Rücken zu ihm gekehrt und hab gesagt, you're welcome und bin gegangen. So, und dann hast du gesehen, dass der Typ, der war wirklich so, der nimmt die Waffe und war so und geht. So, aber es war ja wahrscheinlich dann eine moralische Entscheidung von ihm zu sagen, naja gut, jetzt hab ich selber verkackt. Meine Frage ist, was glaubst du, Squat Voice und Social Play, wie ändert das die Moral in dem Spiel, Rudolf?
Soziale Dynamiken im PvP und die Rolle von Vertrauen
01:46:3901:46:39 Ich glaube, bei einem Titel wie Arc Raiders ist Verrat ja eigentlich nicht verboten, sondern eher sozial sanktioniert. Also der Titel, der verwandelt der geradezu eigentlich Loot-Verlust in Beziehungsschäden letzten Endes. Und das zwingt uns, teamintern, aber auch nach außen,
01:47:04 so Begrifflichkeiten wie Verantwortung in jeder Runde, in jeder einzelnen Situation neu auszuhandeln. Weil eigentlich dieser Betrug, dieser soziale Betrug, der funktioniert ja nur dort, wo Vertrauen irgendwie mindestens zu einem Rest auch vorhanden ist. Sonst würden wir davon ausgehen, wie es so schön heißt,
01:47:26 short, nasty und brutish, wie es bei Thomas Hobbes heißt, so ist unser Leben im Naturzustand, weil es eben noch kein Leviathan, also kein Staatsgebilde gibt, das uns Regeln vorgibt, die unser zumindest Überleben sichern, A und B, unser Eigentum sichern. Und bei Arc Raiders haben wir natürlich Regeln, die zum Beispiel darauf abzielen, wenn du mit dem Loot ...
01:47:50 extrahieren kannst, das ist eine feste Regel, dann ist das auch deins. Aber es gibt eben auch sogenannte, wir könnten sie weiche Regeln nennen oder gewisse Normen, die können durch Betrug immer weiter aufgeweicht werden, bis eventuell vielleicht, da hören wir jetzt ja immer wieder die Diskussion, bis die Stimmen lauter werden, dass man irgendwie
01:48:10 das irgendwie sanktionieren muss oder Markern setzen muss oder Leute markieren muss, denen man begegnet, die vielleicht dann Zeichen über dem Kopf haben, Ausrufezeichen für der hat in dieser Runde schon drei Leute hinterrücks erschossen. Aber prinzipiell ist es dadurch nur spannender und auch hochgradig dynamisch. Ja, verstehe ich. Lass uns ganz kurz, weil...
Wünsche für zukünftige Inhalte und eSports-Potenzial
01:48:3401:48:34 wir natürlich trotzdem dann der Zeit entgegenlaufen, aber Wünsche für Arc Raiders einmal besprechen. Ich werfe einmal meinen Raum, ihr könnt dann gerne nochmal nachdenken. Ich habe mir natürlich Gedanken gemacht und ich glaube, was Arc Raiders fehlen könnte, und Maps kommen ja eh, neue Bosse kommen eh, das wird eh da sein. Was ich sehr, sehr gerne hätte, wären Doc Tags. Ich hätte sehr, sehr gerne Doc Tags, die ich von meinen Kameraden gegebenenfalls mitnehmen kann, was man mit denen dann
01:49:03 Im Endeffekt macht das erstmal egal, aber vielleicht auch Leute, die ich erschossen habe im Spiel, dass ich deren Doctag klauen kann. Das würde natürlich PvP fördern, vielleicht auf speziellen PvP-Servern auch. Dann hätte ich super gerne, dass ich Waffen personalisieren kann. Auch was, was du aus Diablo und Co. kennst. Nehmen wir als Beispiel, ich habe meine geliebte Anvil. Die habe ich mir gebaut und die hat mich jetzt in zehn Runden verfolgt. Und nach zehn Runden steht in grün...
01:49:26 Chris Anvil steht dann da. Nach 100 Runden steht das in Gold. Wenn ich 100 Runden mit der Waffe geschafft habe und wieder extrahieren konnte. Wenn ich die aber verliere, oder wenn ich erschossen werde, dann siehst du, das war Chris Anvil, das steht dort weiterhin. Du selber kannst sie erst überschreiben, wenn du mehr Runden mit der zum Beispiel geschafft hast, als ich. Das fände ich mega geil. Und genauso fände ich es auch geil, wenn ich Waffen hochleveln könnte. Dass ich einfach als Progression nochmal hätte mit der Anvil so eine Art Statistik.
01:49:55 Vielleicht sogar noch, dass sie sich im Spiel auszahlt. Das gibt es zum Beispiel bei World of Tanks. Mein Sohn erzählt mir jedes Mal davon, wenn er so und so viele Leute mit diesem Panzer niedergestreckt hat, dass er dann einen Gunners-Markt bekommt. Das heißt, auf dem Rohr befindet sich dann ein kleines Abzeichen und dann noch ein Abzeichen, noch ein Abzeichen. Auch das könntest du natürlich mit den Waffen machen. Das fände ich jetzt persönlich geil, weil es halt diese soziale Komponente unterstützen würde und weil es noch mehr personalisiert wäre. Das wäre jetzt so etwas, was mir einfällt, weil wie gesagt,
01:50:24 Den Rest wird es eh geben. Arthur, hast du Ideen? Ja, tatsächlich, ich glaube, das wird auch schon ab und zu mal in irgendwelchen Foren oder auf Reddit oder so diskutiert, ist eine Art von Kopfgeld. Also, wenn jemand, nehmen wir an, jemand killt zu oft Leute, dann wird der irgendwie auf irgendeine Art und Weise markiert. Das ist jetzt der Gangster dieses Servers oder der Gangster.
01:50:52 mehrere Server. Ich finde das super spannend. Ich finde das könnte man trotzdem noch irgendwie so vielleicht...
01:50:59 abgegrenzt machen. Es gibt ja auch Maps, wo du diesen Nachtmodus und Nichtnachtmodus kannst und so weiter, dass man das vielleicht abgrenzen kann in so einen Headhunter-Modus, wie auch immer. Ich stecke da nicht drin, aber ich finde die Idee super spannend und ich glaube, das wäre sehr förderlich für das Spiel auch eine gewisse, noch mal eine andere Tiefe reinzubringen.
01:51:23 Also noch mehr Tiefe, noch mehr Exploring-Möglichkeiten, wie wir ja vorhin besprochen haben, und noch mehr Möglichkeiten, das Spiel spannender zu machen. Also wenn dann mehrere Leute jemanden jagen, der vorher gejagt hat, finde ich spannend. Ich weiß nicht, ob man das an- und ausschalten kann, wie auch immer man das dann letztendlich realisiert, aber den Gedanken finde ich ganz spannend.
01:51:46 Man könnte es wahrscheinlich so lösen wie bei Modern Warfare, nur ein wenig anders. Nicht bei Modern Warfare, bei Warzone kannst du ja einen Kopfgeldauftrag annehmen und dann selber siehst du die Person, die du töten sollst. Hier wäre es wahrscheinlich eher so, dass du diesen Kopfgeldauftrag annimmst, vielleicht Doppel-XP bekommst dafür, aber selber markiert wirst. Das wäre natürlich etwas, wo du dann den Server quasi auf dich lockst.
01:52:10 Könnte man machen, fände ich eine spannende Idee auf jeden Fall. Marius, bei deinen Wünschen, vielleicht dann auch Richtung E-Sport? Also ich muss dazu sagen, erst mal Richtung E-Sport wichtig ist, vielleicht eine Art Custom oder eine Art Lobby, die man aufmachen könnte. Aber ansonsten, ich bin ehrlich, es ist schon interessant genug, wenn man ein Spiel hat, so wie Arc Riders gerade ist, just in dem Moment.
01:52:38 weil man sich auch hier schon hinsetzen kann. Und ich habe es vorhin zum Beispiel in der Diskussion gesehen, es macht unfassbar viel Spaß, eine Art Möglichkeit zu bauen daraus. Also was haben wir gegeben und was können wir extrahieren davon, um einen Regelplan zu bauen? Aber was ich mir wünschen würde für das Spiel, ich fand es vorhin, was Rudolf gesagt hat, sehr, sehr interessant, dieses, die Menschen leben ja eigentlich im Untergrund. Ja.
01:53:05 Das gab es auch schon in Filmen, und zwar Matrix. Star Wars ist auch nur geklaut. Man hat sich von der Grundidee irgendwo inspirieren lassen, aber das ist super interessant. Und ich glaube, und das ist wieder was Cooles, viele springen darauf auf, nur Arc Riders macht es von der Szenerie und von dem, was von den sagenumwogenen Spielern erzählt wird. Serien zum Beispiel.
01:53:29 Was ich aber auch, dadurch, dass sie viele Sachen neu machen, was ich cool finden würde, ist, wenn es in dem Spiel eine Art Achievement gibt, was sie ein daraufhin Real-Life-Achievement gibt. Das heißt, du schaffst etwas, in diesem Spiel zu erreichen und kriegst dann ein Buch zur Lore geschickt, was du dir durchlesen kannst. Also natürlich immer noch mit Abfrage. Aber dass du ein Achievement daraus entwickelst, weil...
01:53:54 Das bringt natürlich, also jetzt auch wieder vom Businesskern, das bringt wieder Leute Interesse. Boah, krass, also ich kann mir Spielbuch ergrinden. Ja, wie cool. Und auf der anderen Seite, wenn du parallel dazu es nicht wirklich schaffst, ich denke, das ist auch ein wohl bekanntes Feedback, die Geschichte deep zu erzählen, denke ich auch, und besonders bei dem Erfolg, macht es vielleicht sogar Sinn.
01:54:21 ähnlich wie Defiance, nicht so wie Arcane oder sonst irgendwas, so Parallelgeschichten, sondern was passiert hier? Lore-technisch als Serie dazu machen, daraufhin das Spiel in gewissen Sachen, wie das Spiel Defiance damals, in dem Spiel Sachen freizuschalten oder gewisse Wege zu gehen. Dass halt eine bestimmte Zeit etwas offen ist. Ich finde, sowas zieht halt, also das macht es total interessant.
01:54:49 Der Rest, etwas Kompetitives draus zu machen, ganz ehrlich, gibt dem Zeit. Es wird irgendwann das geben. Das ist, es war bei, ganz ehrlich, wir haben H1Z1 gehabt.
01:54:59 bis PUBG kam, so. Und PUBG war dann das Ding. Und vor Arc Riders gab es schon Extraction Shooter, nur Arc Riders macht gerade einfach alles richtig als der. Und ich denke, es wird noch danach Versuche geben, aber da haben wir das Gleiche wie mit den MOBAs. Dann haben wir in Heroes of the Storm. Jawoll. Nur ganz kurz, hier in diesem Chat wird nicht, und hier in diesem Gespräch wird nicht schlecht über Heroes of the Storm geredet, das habe ich mir vor denen.
01:55:25 Als einziger Heroes of the Storm Spieler weltweit möchte ich das ganz kurz festhalten. Ja, möchte ich nur kurz festhalten bei 7000 Partien. Aber du hast was Wichtiges angesprochen. Und zwar gibt es ja schon Aussagen vom Studiochef, dass sehr, sehr viele Filmfirmen auf ihn zukamen und gesagt haben, wir würden gerne eine Serie zu deinem Spiel machen. Die Gespräche laufen schon. Es war nur noch kein Angebot dabei, wo er gesagt hat, hey, ihr habt die Vision, die wir auch...
01:55:54 die das Ganze ergänzt. Weil in der Theorie kannst du ja auch in einem Spiel die Geschichten erzählen. Das ist ja genau der Punkt. Du musst ja etwas haben, das dann noch die Geschichte ergänzt im Idealfall und das Ganze dann so erweitert, dass du es dann auch wieder ins Spiel adaptieren kannst. Also, dass sich das gegenseitig befruchtet. Aber ja, also so ein Arkreders Buch würde ich mir auch freispielen. Nach 16.000 Stunden Spielzeit. Will ich die Serie sehen? Ja, ich will auch eine Serie sehen. Aber das zeigt die Rüge. Ich finde, das Feedback ist super interessant.
01:56:23 Sie haben noch nicht die Vision gehabt, wie wir sie haben. Das zeigt auch wieder, dass sie aus diesen Finals irgendwo gelernt haben. Also, dass sie sagen, wir gehen wirklich mit dem Ding sehr, sehr vorsichtig um und machen nicht für den Erstbietenden sofort hier, klatscht mal raus, sondern, nee, nee, Leute, das ist uns egal, wer hier kommt, weil, das muss schon passen. Und auch, ich glaube, der Zeitpunkt muss auch passen. Du kannst nicht einfach sagen, ich bring's jetzt raus. Ich glaube, das muss auch ein...
01:56:49 Punkt haben. Ja, absolut. Ich glaube, das Wichtigste daran ist, dass sie gerafft haben oder raffen sollen, dass sie da eine goldene Kuh haben. Und bei der goldenen Kuh darfst du nicht zu schnell melken. Ich glaube, das ist wichtig. Und du musst zum richtigen Zeitpunkt, wenn dann, melken. Um eine Metapher zu haben, die ich als Veganer unterstützen kann. Aber Rudolf... Ich glaube, zu sagen...
01:57:12 Du willst nicht, also ja, man sagt ja Cash Cow, ich glaube das ist ja nur metaphorisch gesagt. Selbst wenn du sagst, okay, ich habe hier einen Goldschatz. Du willst nicht sofort alles rausholen, sondern Stück für Stück. Und wenn er sich replenished, weil du das langsam genug machst.
01:57:30 Aber trotzdem in der Geschwindigkeit zur Refinanzierung, dann bist du einfach, dann machst du es so. Dann bist du aber ähnlich wie wenige der Top-Spiele, aber du kannst dich genau dazu rein, wo es ja gerade immer noch steht, was zu beweisen ist. Also das ist ja da. Absolut. Ich glaube, das ist auch das Potenzial, das das Spiel dann hat. Arthur, du hast gerade schon markiert, dass du gleich los musst. Marius, du musst ja gleich auch los. Vielleicht noch abschließendes Wort für die Wünsche von Rudolf, bevor ich euch dann entlasse und selber alleine meine Tierliste mache.
01:57:58 Oder Teil 2, wie wäre es damit? Hey, wir können auch Teil 2 und Teil 3 machen, aber die Tierliste habe ich mir, das war Arbeit, das einzubinden bei OBS, das muss ich gleich machen. Das ist eine Frage, da habe ich tatsächlich mal drauf spekuliert, dass du sie stellst und habe darum jetzt auch mal schon Sachen zum Glück notiert. Und zwar, ich möchte endlich einen In-Game-Fotografie-Modus, einen ordentlichen haben auf meiner Xbox. Nice. Rede, Bré.
01:58:23 Nee, nein, rede, Herr Löwe! Rede! Rede, wie gesprochen, Herr Löwe! Aber da ganz kurz als Hinweis, die Leute nutzen das Fernglas heute, schneiden dann quasi die anderen Parts raus. Es gibt auf YouTube ganze Filme zum Thema Arc Raiders als Kampffotograf oder Kampffilmer. Das ist crazy shit. Also wirklich so 20 Minuten Filme gibt es da.
01:58:52 Er meinte keine Videos. Nein, ich meinte Videos bei YouTube. Ich meinte echte Videos.
01:58:58 Aber es gibt auch Reels dazu für Leute, die halt einen kleineren Aufgleichsabwerks haben. Aber Rudolf, das war einer der Punkte. Ja genau, ich benutze auch das Fernglas, aber dann kommt immer gleich die Anzeige von der Polizei. Anyways, also... Was ich wirklich auch super fände, ich finde es jetzt schon super, dass Crossplay geht, ist ja auch nicht selbstverständlich. Kann ich mir mit den PS5-Losern und PC-Nerds abhängen, als einziger Xbox-Spieler Deutschlands. Aber da kommt wieder was.
01:59:27 Was ich wirklich gerne hätte, ohne Scheiß, ohne Fleck sozusagen, wäre ein Detective Mode wie in Return of the Oprah Din. Die letzten fünf Minuten dieses Raiders, wie kam der um in diesem Oprah Din-Style? Das fände ich total super. Ja.
01:59:50 Und sonst sage ich nur noch, ich wünschte, das Spiel würde nicht nur Loot speichern, sondern auch Erinnerungen und Beziehungen. Und auch Liebe. Liebe mit dem Fernglas. Also, ich mache gleich noch mal eine Tierlist. Detroit hatte das doch auch, oder? Dieses Wie in Detroit? Become Human? Da haben sie doch auch die Crime Scenes, hast du doch auch über so ein Computerprogramm nachgestellt. So rückwärts für die letzten zwei, drei Minuten.
02:00:20 Und wenn du da reingekommen bist, bist du da hin und hast dir das gemacht. Ich glaube bei Division war es da nicht ähnlich? Waren da eigentlich auch Punkte? Nein, das gibt es alles schon. Ja, ja, aber ich sag mal so. Es gibt gute Systeme, die sowas schon einbinden, um das möglich zu machen. Weil das ist echt cool, wenn du jetzt da rumläufst und dann siehst du da jemanden und dann, wie ist der gestorben, dann siehst du da einfach, kannst du dir den Film abspielen lassen für die letzte anderthalb Minuten.
02:00:46 Ganz zur Not könntest du es ja wie bei Dark Souls regeln, dass du siehst, so ist er umgekommen, die letzten vier Sekunden oder so was. Was war hier? Eine Deathcam in PUBG, meint ihr? Nur von Außensicht oder was? Wer weiß. Einmal, bevor ich jetzt gleich zu meiner Tierlist komme, erstmal vielen, vielen Dank, dass ihr dabei gewesen seid. Ihr könnt euch quasi gleich aus dem Raum auslocken. Es hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht und ich habe gemerkt, ich war zu gut vorbereitet, weil ich habe ungefähr noch vier DIN A4 Seiten mit Fragen zum Thema E-Port.
02:01:15 Und auch Thesen. Aber so ist es. Ich bin lange eingeladen. Ja, absolut richtig. Ich möchte an der Stelle einmal, genau, bevor ich gleich mal eine Tierliste mache, der Gegner, und bevor ihr geht, möchte ich einmal kurz darauf hinweisen.
02:01:30 Heute natürlich der ArcGrader-Stream, aber am 12.2. gibt es das EAFC-Coaching pro bono, der große Taktik-Guide 2026 für alle Fußball-Narren da draußen. Am 19.2. gibt es dann Play-or-Pass, Guka-Street, Casual-Kick oder E-Sport-Ansatz mit dir, Marius, soweit ich weiß. Oh ja. Absolut richtig. Und am 26.2. gibt es Free-to-Play oder Free-to-Stay.
02:01:51 Wir zocken Gratis-Games. Ich glaube, das macht Jan. Aber ich bin mir nicht 100% sicher. Ich bin im nächsten Monat auf jeden Fall dann auch wieder da. An der Stelle vielen, vielen Dank schon mal, dass ihr dabei wart. Es hat mir sehr, sehr viel Spaß bereitet. Es war ein sehr, sehr schöner Austausch zu unserem aller Lieblingsspiel. Und ja, jetzt mache ich auf jeden Fall gleich meine kleine Tierlist. Und ihr habt die letzten Worte, wenn ihr wollt. Ganz kurz, bevor ich die letzten Worte sagen würde.
02:02:19 Wie lange ging das hier in der Listsache? Weiß ich nicht, eine Viertelstunde vielleicht. Oh Gott, das müssen wir jetzt... Das schaffe ich leider nicht. Fuck, ich dachte, ich kann noch mit dabei sein. Sei doch dabei und geh einfach raus irgendwann. Das ist doch möglich. Wenn es okay ist für dich? Ja, ist für mich vollkommen okay. Marius, deine letzten Worte, sehr gerne. Ich freue mich, dass ich hier sein durfte und auch diesen Input von euch bekommen konnte, weil...
02:02:45 Es ist sehr interessant, was ist chemisch hier oben los, dass das Spiel so gut funktioniert. Und dann auch, was kann man daraus machen, dass man gut erarbeiten konnte, wie wir E-Sport generell sehen, sondern eher das Kompetitive. Und wie kann man da was draufpacken? Und dass man sagen kann, ja, nee, eigentlich irgendwie, doch, vielleicht geht da was. Aber vielleicht ist, ja, wie gesagt, ab 21 Uhr ist schon vorbei, Turnier startet schon, Anmeldeschluss ist vorbei. Also es ist schon da.
02:03:15 Er ist schon rum. Genau, schon gewonnen. Sorry. Nie, vielen Dank. Es war wirklich spannend. Dankeschön. Rudolf, deine letzten Worte. Vielen lieben Dank für die Einladung. Vielen lieben Dank für die wirklich unterhaltsame und sehr witzige Konversation, Diskussion. Denkt immer dran, Fairness entsteht nicht durch die gleichen Waffen, sondern durch die nachvollziehbaren Konsequenzen.
02:03:38 Und das ist der Grund, weshalb du Professor Doktor bist und wir nicht. Also, vielen, vielen Dank schon mal an Rudolf und an Marius. Rudolf, dein Tag ist um vier gestartet. Du darfst jetzt langsam ins Bett. Es ist erlaubt. Aber einmal möchte ich noch Folgendes hören und zwar... Ratten! Absolut richtig. Und die Ratten, jetzt habe ich die Möglichkeit, was Gutes zu sagen, die Ratten verlassen jetzt das Schiff oder die Ratten bleiben. Eins von beiden wird jetzt passieren. Marius, Rudolf, es war unser Fest.
Zusammenfassung und Abschied
02:04:0502:04:05 So, und Arthur, jetzt gehe ich mal kurz auf die Tierlist und ich hoffe, das funktioniert. Eine Sekunde. Nein, wir bleiben ja noch da. Warte, Moment, Moment. Arthur und ich sind ja noch da. Ich bin da, ich wick nur. So, also, ich habe hier meine Tierlist, Arthur. Und die machen wir jetzt flottikarotti. Also, pass auf. Wir haben S is worst Gegner, A is annoying, B is rage bait, C is manageable, du weißt, was ich meine, und D is no issues, okay?
02:04:31 Ja, aber ganz kurz, weil du hast es ja schon angekündigt, dass wir eine Tierlist machen. Und ich wüsste jetzt gerne mal von dir erstmal kurz vorher, warum ist das nicht die Tierlist, die das Game an sich schon vorgibt? Also wir wissen ja alle, dass das Spiel dir schon eine Tierlist vorgibt.
02:04:56 Also inwiefern... Ich dachte, du hättest da jetzt eine sehr schnaue Antwort drauf. Du meintest Tierliste im Sinne von, das sind die kleinen Gegner, das sind die großen Gegner. Aber jetzt mal aus meiner Perspektive als Beispiel. Ich finde zum Beispiel den Shredder mittlerweile komplett piepsegal in den meisten Fällen. Aber andere Gegner nerven mich dafür umso gemeiner. Okay, crazy.
02:05:22 Deswegen können wir es einmal ganz kurz besprechen. Und wir fangen an, ich habe es noch ein bisschen geordnet. Hier haben wir die beiden Geschütztürme. Einmal den normalen Geschütztürm und einmal den Scharfschutzgeschütztürm. Und ich fange vielleicht ganz kurz an. Der normale Geschütztürm ist absolut wie No Issues wäre bei mir. Ja. Weil mittlerweile ist es so, du hast feste Positionen. Das ist wiederum das Änderungs. Der hat übrigens schon bei mir nichts gemacht, als ich noch in der Beta war. Okay, weiter.
02:05:50 Aber du wirst ja auch einfach die Leute wissen... Ich bin auch krass. Der nächste Turm auf jeden Fall mindestens C-. C. Ja, würde ich auch sagen C-manageable, weil du halt nur in richtige Deckung gehen musst. Er aber, wenn er trifft, nimmt er dir das Schild weg und mindestens das halbe Leben. Und du kannst ja auch rein starten mit einer schlechten Waffe und wenn du da mit einer Kettel rangehst, dann...
02:06:13 Ich finde auch gut, dass die Kettel immer so... Also, nehmen wir C. C ist manageable, kann aber nervig werden. Der Chat darf sehr, sehr gerne mitbestimmen natürlich. Dann haben wir hier die rollenden Jungs. Dann haben wir einmal hier den Pop. Der Pop läuft auf dich zu und explodiert. Und dann haben wir hier quasi den, ich weiß gar nicht genau, wie er heißt, der Feuerball. Ich glaube Feuerball, tatsächlich.
02:06:39 Der läuft auf dich zu, öffnet sich und ballert dir schön 60.000 Grad um die Ohren. Es gibt aber zwei, ne? Also es gibt einmal den Feuerball und noch einen anderen, oder? Na, es gibt den Feuerball und den Explodierball. Das ist ja der Pop. Ach, der Explodierball ist nicht der Feuerball? Ne, ne. Der weiße ist der Explodierball, der rennt auf dich zu, macht pop, pop, pop, pop, pop, okay. Und der andere rollt auf dich zu, macht pop, pop, pop, pop, okay. Und dann kommt quasi vorne das Geschütz raus.
02:07:06 Würde ich jetzt direkt in D und C auch wieder einordnen und der brennende ist für mich C, weil das Brennen kann dich schon ganz schön, ganz schön hart... Okay, okay. Ich hätte das... Also erstmal, alleine sind die nicht so nervig, aber die tauchen ja in Gruppen auf. Das muss man erstmal sagen.
02:07:26 Ich würde jetzt, weil am Ende machen wir meine Tierlist, nicht deine, aber wir reden trotzdem drüber. Es ist deine. Es ist deine, Leute. Ja, absolut. Ich bin direkt weg. Es ist deine. Absolut richtig. Ich würde tatsächlich den Feuerball auf manageable machen. So wie du es gesagt hast. Das ist der, der Feuer guckt. Ja. Ich würde aber, weil sie hier in Gruppen auftauchen, das erste Mal auf B-Rage-Bate gehen, weil sie immer dann auftauchen. Die selber sind nicht die Gefahr. Die kriegst du zu schnell weg. Ja, aber der Explodierer macht doch gar nichts.
02:07:54 Der Explodierer sorgte bei mir wahrscheinlich für die meisten Tode, weil er dann kommt, wenn du lootest und dann kommt einfach der... Das taucht so häufig auf, dass es einfach... Bei mir war es eine Brände. Ja. Und vor allem, die lernen ja dazu, die Gegner. Das heißt also, der Pop ist ja mittlerweile so, dass er zum Beispiel auch stellenweise, und das hatte ich auch schon, und da gibt es Nachweise in Videoform sogar, dass er dich anlockt, dass er quasi an der Tür vorbeiläuft, wo du durch willst. Dann läuft er mal von links nach rechts.
02:08:23 Und währenddessen kommen andere Pops um dich herum gescharrt. Auch das ist schon passiert. Also die warten quasi, bis du nicht aufpasst. Und dann haben wir hier den Beobachter. Wo hat jeder das aus seinem Ding gemacht? Dann haben wir hier den Beobachter. Der Beobachter ist einer der seltensten Gegner im Spiel, weil er wirklich sehr, sehr, sehr, sehr selten auftaucht. Du brauchst aber oftmals Beobachterkerne. Und das Ding ist, das Ding hat eine brutale Panzerung. Ja, wirklich. Wie siehst du den Beobachter?
02:08:49 Die no issues whatsoever, weil er stellt keine Gefahr dar. Also wenn du ihn jagen willst, okay, dann kann es vielleicht ein Pain in the Air sein, dass er sich immer mal wieder wegbewegt, dass er diese Rüstung hat. Aber wenn du die richtigen Waffen dabei hast, wenn du die richtige Granate dabei hast, dann ist der auch gar kein Problem. Also das ist ja auch immer eine Frage, die haben wir heute gar nicht besprochen, die ich aber sehr, sehr wichtig finde, ist der Progress in Game.
02:09:17 Also am Anfang hast du halt die und die Waffen, die sind alle und die sind trotzdem alle valide. Also alle Anfangswaffen, die du hast, sind valide in game. Trotzdem sind die besseren Waffen besser. Das ist Mathematik und so. Aber es fühlt sich nicht so viel schlechter an. Und das ist auch eine Sache, die auch auf die Gegner so ein bisschen zutrifft. Weil sobald du sie ein bisschen besser einordnen kannst, sobald du weißt, wer was macht und so weiter, werden sie die Schwachstellen.
02:09:44 Die werden schwächer, aber... oder hier in dem Fall der... wie heißt der? Beobachter. Beobachter. Der Observer, glaube ich, auf Englisch. Ist dann auch, ne? Also ist eine Sache von entweder du schießt halt 20 Minuten drauf oder du schießt nur eine Minute drauf, weil du weißt, wie es geht. Ja, aber D, weil er eigentlich kein Problem ist, der rollt auf dich zu, aber das willst du ja sogar. Dann weichst du kurz aus und dann rollt er nicht weg.
02:10:09 Also da wäre ich jetzt richtig pisst, wenn du was anderes gesagt hattest. S dann bitte. Nein, aber das ist D. Dann haben wir hier fliegende Einheiten.
02:10:19 Und hier haben wir den Spitzel. Der Spitzel kommt quasi zu dir, sieht dich, macht dann Bip, Bip, Bip, Bip, Bip, fliegt weg und ruft zwei bis drei Einheiten, die dann auch hier nochmal kommen. Der Spitzel selbst schießt aber nicht, der nervt halt nur. Der nervt stellenweise in den falschen Momenten, wenn du dich irgendwo versteckst und der Spitzel kommt. Das ist nervig. Aber auch da wieder ein kleiner Hinweis. Resurrected fragt gerade schon, wie macht der? Der macht Bip, Bip, Bip, Bip. Absolut richtig.
02:10:47 Aber es ist dann so, dass der oftmals einen Spitzelscanner liegen lässt und mit diesem Spitzelscanner, den kannst du ja selber auch wieder taktisch nutzen. Wir haben zum Beispiel 90 Spitzelscanner habe ich gesammelt und habe die dann alle selber geworfen und dann Wolfpacks drauf geworfen und habe mir selber quasi Gegner geholt, um sie zu killen, um XP zu farmen. Das war sehr funny, hat Spaß gemacht. Aber du kannst zum Beispiel den Spitzelscanner auch benutzen, um ihn auf Gegner zu werfen.
02:11:16 Und dann lockst du quasi Gegner für deine Gegner an. Auch das funktioniert. Deswegen, ich finde den Spitzel, der ist manageable. Der selber ist kein Problem. Die, die er rufen kann, sind aber gegebenenfalls ein Problem. Ja, kann man sich überstreiten. Ich finde auch, es ist halt echt relativ leicht zu killen. Du musst auf die weißen Flächen zählen übrigens. Kleiner Tipp von mir, falls ihr auf den Snitch trefft und ihr seid noch neu, ihr müsst auf die weißen, großen Flächen schießen, damit der Down geht, glaube ich, dreimal.
02:11:48 Ja, würde ich fast auf D machen. Aber ja, dadurch, dass... Ich dachte dazwischen, ne? Wenn ja die Leute ruft, wenn du irgendwie die falsche Waffe dabei hast oder du schaffst das nicht ganz, dann ist er auch C. Also ich würde genau, ja, wie du sagst, dazwischen würde für mich auch was. Also der kommt quasi hierhin und macht...
02:12:04 Ja, das ist die Machen. Dann haben wir hier die ungepanzerten Wespen. Die ungepanzerten Wespen sind nur ein Problem, wenn sie in vielerlei Hinsicht auftauchen. Die sind auch irgendwie hier, aber eigentlich kann man schon zu D packen. Das sind die ganz leichten, ne? Genau, das sind die leichten, die haben keinen Schutz, gar nichts. Ja, komm. Also irgendwo muss man ja ansetzen. Jetzt kommen wir aber zu den Hornets, also zu den Hornissen. Und die sind leider pain in die Popo, muss ich an der Stelle sagen. Mindestens B. Also mindestens würde ich sie auf B.
02:12:33 Wenn nicht, sogar auf A packen. Auf gar keinen Fall. Noch nicht? Okay, B. Ich wäre ja sogar bei C gewesen. Also, dann lass uns auf B einigen, beziehungsweise deine Liste. Ich sehe ihn auch eher hier zwischen C und B, aber er fliegt dann doch eher zu B. Jetzt haben wir eine Einheit, die...
02:12:54 tierisch nervig ist zu Beginn, mit der man aber sehr viel Spaß haben kann, wenn man dann später spielt, und zwar den Rocketeer. Der Rocketeer ist ein langsamer Genosse, ist ein bisschen wie ich, der ist ein bisschen entspannt drauf, aber wenn er dann mal unentspannt ist, dann wird er quasi zu einem Mirror's Edge Runner, also auch da wieder wie ich. Und der Rocketeer sorgt für ordentlich Probleme, wenn du ihn zum falschen Zeitpunkt auf offener Fläche erwischst. Im Chat steht schon B und A.
02:13:21 Ich glaube, es ist der erste A tatsächlich in meinen Augen. Ich finde es so schwierig. Es ist ja immer bei diesen Tierlisten so, man weiß ja, was noch kommt. Und dadurch, dass ich weiß, was noch kommt...
02:13:36 finde ich es schwierig, ihn auf A zu setzen. Also normalerweise, nach dem, was wir bisher besprochen haben, würde ich ihn auf A setzen. Auf jeden Fall. Also du kannst auch kein Rocketeer mit einer Hornisse zusammensetzen. Ich glaube, da fehlt auch mindestens eine Stufe von dem, was du da gemacht hast. Ja, also verglichen mit allem anderen muss der auf A.
02:14:02 Dann müssen wir gleich, also dann kommen halt die starken Sachen gleich alle auf, erst ist ja auch okay. Ja, muss nicht zwingend, gucken wir gleich. Hier ist der Schredder. Der Schredder sorgt dafür, dass wenn er dich sieht, kommt er in deine Nähe, macht Wut, ist wie so ein Dyson, so ein bösartiger Dyson und schießt dann Schrapnell quasi um sich herum. Schlimme Erfahrungen gemacht, schlimme Erfahrungen gemacht. Ja, aber wenn du weißt, wie, ist der wirklich nicht...
02:14:29 so komplex. Also mit einer Kettel brauchst du nicht kommen, da musst du wegrennen. Aber ich würde den tatsächlich auf manageable setzen. Manageable sogar? Absolut. Absolut manageable. Zumindest jetzt, wo er auftaucht. Er taucht ja nur in engen Gassen auf, also auf Stella. Wenn er im Freien bei einem Damm auftauchen würde oder so, dann wäre es ein größeres Problem. Aber dann musst du die Horne drunter setzen.
02:14:58 Nee, die Hornet ist doch viel nerviger. Der Hornet schießt so auf die hinteren beiden, wie heißt das, Ventilatoren und dann ist das Ding laut. Ich glaube, hier sind beide Fallschirm. Antriebe. Nee, aber die Hornet, die setzt dich unter Strom. Du kannst dich schon mal nicht richtig wehren. Unterbricht deine Heilung, wenn sie dich mal wieder trifft. Das macht natürlich alles, was trifft. Dann haben wir die Ticks. Ticks ist am Ende no issues. Kann im falschen Moment nerven.
02:15:27 Aber im Endeffekt nervt es einfach nur, die zu bekommen. Dann haben wir den Leaper. Der Leaper ist quasi die große Version einer Tick, springt dich auch an, ist aber auch relativ easy manageable, indem du einen Unterschrift suchst und dann auf ihn schießt. Deswegen würde ich sagen, manageable. Keine Überrede, finde ich gut. Ja, ich würde das unterschreiben. Ich würde sagen, wenn du in das Spiel rein startest, als Group, ist das mindestens ein B.
02:15:59 Weil du kennst das Ding noch nicht, plötzlich kommt es und tötet dich. Wenn du es dann aber einschätzen kannst, würde ich auch sagen, man ist schon mal auf jeden Fall. Dann haben wir hier die Bastion und die finde ich grauenvoll ätzend. Also Bastion ist einer der Gründe, weshalb ich am häufigsten sterbe, macht aber auch am meisten Spaß zu killen. Drei Trailblazer und oder eine Deadline funktionieren da sehr, sehr gut. Du musst aber erstmal hinkommen. Dennoch finde ich sie maximal annoying. Worst würde ich noch nicht sagen.
02:16:29 Ja, erneuern. Also ja, erneuern finde ich auch. Man könnte sich darüber streiten, ob es für fortgeschrittene Spieler auf B auch ginge, weil wenn du die richtigen Taktiken kennst, ist tatsächlich ein Bastion auch super leicht gekillt. Also hätte ich mir auch nicht gedacht in den ersten Wochen, die ich das Spiel gespielt habe. War super intimidating. Würde ich jetzt noch so stehen lassen.
02:16:51 A, ich würde sie wie gesagt auch hier, aber ein bisschen mehr A als B. Weil freie Fläche und Bastion ist tot für dich. Freie Fläche, unterschreibe ich sofort, ja. Dann kommen wir zu einer Einheit, die selber nichts macht. Das ist der Observer vom Bombardier, der dich einfach nur sucht. Der funktioniert quasi so, dass er dir sagt, der sieht dich und sagt dann dem Bombardier, hey, da ist er. Das heißt also quasi no issues muss es eigentlich sein in dem Fall.
02:17:19 Aber, und jetzt kommen wir zu meinem absoluten Hassgegner in diesem Spiel, zum Bombardier. Du brauchst auf jeden Fall irgendwas, was deine Oberseite schützt, weil er eben Bomben nach oben schießt, die dann auf dir landen. In den meisten Fällen ist er aber an Orten, wo du keinen richtigen Schutz hast. Das heißt also, den sehe ich aktuell nicht in Sachen Game Design oder sonst was, aber den sehe ich tatsächlich...
02:17:44 hier irgendwo. Also eher sogar bei Worst. Den finde ich wirklich grauenerregend. Und weitaus schlimmer als die beiden anderen. Also ich würde ihn jetzt hier hinsetzen. Ja, das Ding ist, ich glaube, alles, was jetzt kommt, ist irgendwie Worst. Also, ja. Ja, weiß ich nicht. Weil, also er ist auf jeden Fall hier der Kollege. Jetzt haben wir die Königin und noch den Matriarchen. Bei der Königin, die gehst du ja nicht alleine an.
02:18:12 Das ist ein ganz, ganz wichtiger Punkt. Und da ist es abhängig davon, also alleine sind beide in the worst. Also macht ja gar keinen anderen Sinn. Wenn du aber eine Gruppe hast, die für diese Königin oder den Materialien ausgelegt ist, finde ich tatsächlich, dass die Königin maximal auf annoying zu finden ist.
02:18:35 Die nervt halt, aber die ist nicht worse, weil du, wenn du es vernünftig angehst, auch die, ich sag mal, du kannst ordnen, wer sie jetzt attackiert und wer nicht. Deswegen, also ist auf jeden Fall handelbar. Aber jetzt kommen wir zum Matriarchen und der Matriarch hat nämlich folgendes. Erstmal eine bessere Panzerung, dann ein besseres Schutzschild, aber vor allem kommen da auch immer wieder Gegner nach. Also der Matriarch ruft ja dann...
02:19:03 Raketenkanoniere, Bombardiere und so weiter zu dir, zu sich, um zu helfen. Und deswegen, als finales Urteil, ist der Kollege hier worst of the worst. Und das wäre, achso, wir können ja nochmal hier ordnen, da ordne ich das so. Längst ist das Schlimmste. Genau, dann machen wir es so, dann machen wir es so.
02:19:24 Hier ist es mir schon fast egal. Machen wir der Sicherheit nochmal eine Liste, die so ist. Und hier ist es wirklich komplett egal eigentlich. Da können wir es so halten.
02:19:40 Ja, und damit haben wir unsere Tierlist jetzt gerade ganz, ganz schnell erstellt. Ich glaube, wir sind zufrieden mit unserer tollen Tierlist. Sind wir. Sind wir, oder, Arthur? Sind wir sehr, ja. Ich unterschreibe das sofort. Deswegen, also, das war das erste Mal, dass wir hier übrigens beim KKiSport eine Tierlist gemacht haben, was mich sehr, sehr freut. Ich hoffe, ihr da draußen seid ebenfalls zufrieden mit unserer beider Tierlist. Approved. Vier Daumen nach oben. Da gibt es noch die Finger.
02:20:06 Ich mach mal kurz hier den anderen Chat noch an, kleine Sekunde. Da ist der Talk. Und während sich Marius und Rudolf schon verabschiedet haben, verabschieden sich jetzt auch Arthur und Chris. Arthur, das war mir ein ganz großes Vergnügen. Ich hoffe, wir werden demnächst auf den Schlachtfeldern... Wir haben übrigens am 31.12. das letzte Mal zusammen Arkreders gespielt. Echt?
02:20:26 Ja, das war kurz vor Silvester. Oh stimmt, wir haben Silvester zusammen. Ja, um 23 Uhr musstest du zwei weg. Ich habe weitergespielt und wurde Punkt Null Uhr, und das ist keine Lüge, mit Dizzy zusammen, mit dem wir zusammen gespielt haben, Punkt Null Uhr hingerichtet und im Proxy Chat hat der Typ gesagt, Happy New Year. Und ich finde, das hat so viel mit mir gemacht in dem Moment. Ja, das war auf jeden Fall ganz, ganz toll, weil Dizzy und ich haben quasi...
02:20:54 Feuerwerk aufgebaut im Spiel, haben es um 0 Uhr gezündet, wurden von hinten angeschossen, Typ kommt, Happy New Year, Ende. Und ich finde, so besser kann man das neue Jahr gar nicht starten. Also, es war auf jeden Fall Spaß, vielen Dank an die Runde, die quasi jetzt hier war, vielen Dank auch an den Chat und dann bis nächste Woche, übrigens ab nächste Woche auch, vielleicht nochmal ganz kurz am Dienstag und ich glaube, der Chat kann mich korrigieren, weil CrashKicks auch noch da ist, um 10 Uhr.
02:21:18 gibt es die erste Ausgabe von SlashGG, dem Podcast. Ebenfalls hier auf Twitch. Als Aufnahme guckt er sehr, sehr gerne rein. Dienstag, 10 Uhr. Und ansonsten natürlich Donnerstag, 19.30 Uhr. Das war's von uns. Vielen Dank fürs Dabeisein. Und ey, spielt ArcGridas. Ich glaube, wir haben jetzt in zwei Stunden, das war der längste Stream, den ich hier bisher gemacht habe, zwei, eine Stunde, haben wir so viele Gründe gegeben, mal in ArcGridas reinzugucken, dass ihr jetzt am besten reinguckt und euch aufmacht nach Speranza.
02:21:47 Es war ein Fest, wir winken jetzt. Ich linke hiermit, weil dann kann ich hiermit auf Tschüss drücken. Und das war's. Auf Wiedersehen.