Geheimnis in EA FC: Warum Pro Clubs kaum gespielt wird

00:00:02 Einen wunderschönen guten Abend heute hier zum Kicker E-Sport Talk zum Thema Pro Clubs. Und wir werden heute die Frage diskutieren, warum kennen viele den vielleicht?

00:01:46 besten, den vielleicht authentischsten Modus von EA Sports FC nicht. Und da diskutieren immer alleine etwas schwierig ist, habe ich mir Leute heute hier herangeholt, die es wissen müssen. Denn die beiden, die jetzt hier sind, ja, ich hätte sie fast Ikonen genannt des Pro Clubs, also zumindest sind sie...

00:02:05 Pioniere und Veteranen. Sie waren in den ersten Stunden des Pro-Clubs zumindest schon ganz aktiv, haben ganz viel Erfahrung gesammelt, haben schon, glaube ich, viele große Momente mitgestaltet, miterlebt. Hier an meiner Seite ist heute der Giulio. Herzlich willkommen. Schönen guten Abend, lieber Giulio. Danke für die Einladung.

00:02:23 Und der Kevin, besser in der Community bekannt als Jupp vom TUSBORT. Und Kevin, dir nochmal herzlichen Dankeschön, dass du gerade so gerade sitzt, denn das war heute Mittag so 12.30 Uhr noch nicht so hundertprozentig. Klar, Migräneanfall hoffentlich gut überstanden, sodass du uns viele tolle Insights dann heute mitteilen kannst. Es gibt Sachen, dafür reißt man sich zusammen und ich glaube, dieser Talk heute ist eine der Sachen.

00:02:50 Ja, großartig. Voller Einsatz. Das kenne ich von euch nicht nur auf dem Platz, dem virtuellen, sondern eben auch heute Abend hier für die Community. An dieser Stelle zwischendrin werde ich immer mal wieder hier nach links abdriften mit meinem Blick, weil da ist der Chat und da kann ich schon mal dem Jaden guten Abend sagen, der den Giulio, den Goat, nur liebe.

00:03:14 Also offensichtlich hast du deinen eigenen kleinen Fanclub dabei, aber auch der Timo FCR ist dabei, der den Jupp feiert und der Tenjik ist mit am Start. Also ihr seid auf jeden Fall im Chat schon mal fest dabei. Wenn ihr heute Abend Fragen habt zum Thema Pro Club oder Meinung oder was auch immer, dann gerne rein chatten, denn wir können immer mal wieder auch die Fragen hier mit reinbringen und lockerflockig diskutieren. Wir werden ungefähr 90 Minuten zusammen miteinander verweilen und ja, ich habe

00:03:43 die anfangs frage gestellt warum kennen ihn denn so viele nicht ihr lieben also ohne das ganz große fass aufzumachen startet mal mit eurer ersten schnellen einschätzung ist es vielleicht gar nicht der beste modus im iafc was denkt ihr ich will auf jeden fall sagen es ist der beste modus im iafc weil er kommt dem echten fußball am nächsten jeder spielt seine eigene position

00:04:09 Es gibt Trainingstage, man muss Taktiken einstudieren, Eckballtaktiken, alles rum und dran. Warum es noch nicht so groß ist, die Szene ist langsam am wachsen, die Mühlen malen langsam. Und ich hoffe natürlich, dass wir im Laufe des Gesprächs auch da ein paar Strategien oder Ideen haben, warum oder weshalb er noch nicht so groß ist und wie man ihn größer machen kann.

00:04:34 Ja, spannend. Sehr gut. Ich bin gespannt drauf. Wir werden gleich noch ein bisschen über deine Vita reden, denn die finde ich ganz hervorragend und ganz spannend. Und da werden wir sicherlich noch die ein oder andere schöne Anekdote aus den 2010er Jahren zu hören bekommen. Auch wenn du noch nicht so alt aussiehst, hast du aber zumindest schon da eine ganze Menge im ProClubs auch erlebt. Aber zunächst mal Kevin an dich oder Jupp, Kevin, wie sollen wir es machen heute? Gerne Jupp, gerne Jupp.

00:05:01 Gut, dann sag du mal, ist es der beste Modus und wenn ja, warum kennen ihn dann vielleicht noch nicht so viele? Für mich der einzige Grund FIFA zu kaufen oder jetzt EA FC. Alles andere geht völlig an mir vorbei. Ich habe keine Lust an einem vordiktierten Spiel, was mir sagt, wie ich zu spielen habe, weil die KI-Nummern, die muss ich verstehen und dann weiß ich, wie ich spielen muss, sondern dieses...

00:05:27 11 gegen 11 oder mit den Freunden gemeinsam spielen, gegen 11 andere, die genau das Gleiche fühlen wie ein richtiger Fußballer, der halt dieses Gefühl auch ins Virtuelle übertragen kann, ist für mich das Einzige, was zählt und was auch wirklich Spaß macht. Ja gut, dann haben wir zumindest schon mal die Frage, ist es der beste Modus, haben wir beantwortet, wobei fairerweise, wir sind wahrscheinlich alle nicht ganz neutral, sondern das ist so ein bisschen...

00:05:55 Point of view, POV, wie man so schön sagt. Aber ja, ich glaube, da draußen gibt es sicherlich auch komplett andere Meinungen. Deswegen haut das auch gerne in den Chat rein, wenn ihr anderer Meinung seid. Ich habe immer für mich so ein bisschen dieses Bild vor Augen. Du gehst in einen Raum, wo junge Männer zwischen 14 und 40 Jahren sind. Und du fragst, da sind 100 Männer, 1000.

00:06:22 2000. Sagen wir 2000 Leute. Und du fragst die, kennt ihr EA Sports FC oder ehemals FIFA? Dann wird doch, glaube ich, von 2000 Menschen werden 2000 Hände hochgehen, oder? 100 Prozent, ja. Kann man so unterschreiben. Ist super berühmt, jeder liebt Fußball. Das ist die Fußball-Simulation schlicht hin. Ja, hört jeder hin. Und jetzt ist aber das zweite Erlebnis, was ich habe. Und jetzt bin ich gleich gespannt auf das Warum.

00:06:51 Wenn ich die Leute dann frage, wisst ihr, dass es da auch einen Multispieler-Modus gibt, der Clubs heißt? Was sagt ihr denn? Wie viele Hände gehen dann hoch von den 2.000? Also machen wir 1.000, das ist einfacher im Kopf. Also 1.000 Leute, wie viele Hände gehen hoch? Ich glaube, 200 gehen hoch.

00:07:09 Okay, 20 Prozent, ja. Also bei 2000 hätte ich auch vielleicht gesagt so 500, weil die Szene jetzt auch gut am wachsen ist. Aber damals, wenn ich jetzt von den 2010ern was gehe, von 1000 würde ich ja auch sagen vielleicht 100.

00:07:27 Nicht viele. Im Chat wird 40% gesagt. Warum ist das so? Also das ist ja die spannende Frage. Also wir gehen später noch auf die Vita von euch beiden ein, weil ich hab's gesagt, das ist super spannend. Aber lasst uns einmal ganz kurz hier in diesem Moment bleiben. Also warum gehen nur 20, 30, 40% also wir sind uns da ja alle ziemlich einig. Warum gehen da nur so wenig Hände hoch?

00:07:54 Weil, und jetzt muss ich vielleicht einen kleinen Schwenk noch machen, ich hatte heute Morgen mit der Redaktion vom Kicker, hatten wir einen sehr interessanten Austausch im Artikel, den wir zum heutigen Stream veröffentlicht haben, haben wir so ein bisschen reingeschrieben, naja, warum verschmähen so viele diesen Modus, obwohl er doch so authentisch und so cool ist. Da war so ein bisschen die These, die Leute kennen den Modus und haben keinen Bock drauf.

00:08:21 So und das ist, das würde ja ein bisschen dem widersprechen, was wir gerade so als Handzeichen Abstimmung gehabt haben.

00:08:30 Wie würdet ihr das einschätzen? Verschmähen sie ihn, weil sie ihn nicht cool finden? Oder kennen sie ihn nicht? Das war meine These. Meine These war, es ist Unwissenheit. Und die These der Redaktion war eher, die haben einfach keinen Bock drauf. Also ich würde da gerne direkt einsteigen, weil es brennt mich schon auf die Zunge. Wie ist es denn für jemanden, der das Spiel installiert? Der geht rein und das Erste, was er hat, ist Anstoß, Karriere oder Ultimate Team. Dann spielt er erst mal das normale FIFA-Spiel.

00:08:58 Und jetzt ist da jemand, der den Pro-Clubs nicht kennt und sagt, ich gehe mal hier auf Clubs und gucke mir das mal an. Dann muss er erstmal einen Pro erstellen und so weiter und so fort und dann ist er im Spiel drin. Und dann, was macht er dann als Neuling? Er spielt ein Rush-Spiel oder er spielt ein Spontanspiel? Und das Einzige oder so sehr man den Pro-Club-Modus lieben kann, im 11 gegen 11 oder lass es auch 9 oder zu 10 sein,

00:09:22 So sehr hasst man ihn, wenn man mit irgendwelchen random Peoples, mit drei, vier, fünf Leuten spielt, die alle nicht den Ball abgeben, die alle nur irgendwie ihr eigenes Ding machen. Das Spiel verliert komplett seinen Reiz und komplett seinen Spaß. Und diese Leute werden diesen Pro Club Modus nicht mehr anschlagen. Das heißt, du kommst nur in den Genuss des Pro Club Modus mit den richtigen Leuten, mit dem richtigen Team, wenn du dich mit Freunden zusammentust und das zusammenspielst. Wenn du einfach nur in den Modus reingehst und mal reinschaust.

00:09:50 wirst du immer dieses Erlebnis haben, was wir beobachten, die Leute kennst, haben mal reingesteht, aber ist nicht so meins und landen wieder bei Ultima Team oder irgendwas anderem. Ich würde mir auf jeden Fall zustimmen, die Einstiegshöhe ist einfach zu groß. Du brauchst, um richtig pro Club dieses Feeling zu haben oder für das, was wir alle stehen und was wir alle lieben, brauchst du elf Leute, um das richtig einfach zu fühlen. Du brauchst elf Leute und du bekommst erst mal elf Leute zusammen. Das ist nicht so einfach wie jetzt...

00:10:18 andere eSports Titel, wo man vielleicht fünf Leute braucht und das kriegt man im Freundeskreis noch zusammen. Aber elf Leute auf dem Platz zu bekommen, um richtig das Pro-Club-Eaming zu haben, da ist die Einstiegsüte einfach zu groß. Und Jupp hat das gut angesprochen. Rush ist ein Versuch, irgendwie FIFA Street oder den Hallenfußball da ein bisschen zurückzubringen.

00:10:41 Das ist aber für die Szene, die das dann spielen, die in Rush spielen, einfach zu wenig. Und ich denke, elf Leute zusammen zu bekommen, ist halt um einige schwerer.

00:10:52 Heißt also, das erlebe ich auch immer mal wieder, dass du Freundesgruppen machst, wir spielen so mit vier, fünf Jungs immer zusammen. Das ist so dieser Anfang in den Pro-Clubs-Modus. Das heißt, es ist viel leichter, dort anzusetzen, also Fragezeichen, wo schon eine Gruppe da ist, Stichwort Schule, Verein, Uni und so weiter und so fort.

00:11:21 Kannst du, Juli, vielleicht schon mal anfangen mit der Vergangenheit. Wie hast du denn dein erstes Pro-Clubs-Team damals gefunden? Wie hast du deine elf Leute zusammenbekommen? Bist du rumgegangen und hast deine elf Kumpels zusammengetrommelt und gesagt, lass uns das mal starten. Wie habt ihr denn damals angefangen? Ich habe jetzt gleich die Hände über den Kopf zusammenschlagen. Ich habe im Spontanspiel angefangen. Ich bin auch wirklich in dieses Spontanspiel reingegangen.

00:11:49 Das war aber auch diese Experience einfach Horror. Keiner passt einem einfach schlimm. Ich habe auch gedacht, oh Gott, schnell wieder raus. Aber ich hatte irgendwie Glück, dass ich da jemanden hatte, der mich dann angeschrieben hat. Weil da gab es dann so ein paar Kombinationen. Und der hat dann schnell gesagt, ey, das hat Spaß gemacht. Du kannst was. Und dadurch, durch ihn, bin ich dann irgendwie in einen bestehenden Club schon reingekommen. Den gab es schon. Der hieß die Backmischung. Das ist ganz, ganz alt vor, dass es überhaupt eine Szene gab.

00:12:18 Und die hatten dann wirklich auch elf Leute und da habe ich dann diesen ProClub-Modus richtig kennengelernt. Und dann habe ich mich dran verliebt, in diesen Modus. So war das.

00:12:29 Okay, also du bist auch nicht der Erstinitiator sozusagen damals gewesen, ganz am Anfang, um da reinzukommen. Später dann wahrscheinlich schon, aber um dann neue reinzuholen. Aber dieser erste Einstieg dann auch durch einen Freund, durch irgendjemanden, also jetzt nicht mal hier einen Freund, sondern hier durch den, der dich beobachtet hat, der gesagt hat, coole Moves drauf. Jupp, wie war es bei dir? Erinnerst du dich noch zurück? Erstes Reinkommen?

00:12:56 Ich weiß es noch, es war mit den Kumpels. Ich hatte, glaube ich, in dem Podcast schon mal erwähnt, wir waren ja damals diejenigen, die ihre Geburtstage nicht wirklich gefeiert haben, sondern FIFA-Turniere ausgestrahlt haben. Und dann saßen wir mit sechs, sieben, acht, neun Jungs und haben mal FIFA gespielt. Und dann kam der Pro-Clubs-Modus und das war natürlich genial, weil wir auf einmal alle zusammenspielen konnten, ohne zusammensitzen zu müssen. Und dementsprechend hatten wir schon mehr als ein halbes Team sofort zusammen. Und das war dann der Anfang von allem.

00:13:26 Okay, das heißt also, es braucht irgendwie Gruppen, es braucht irgendwie Zugang, es braucht irgendwie eine Möglichkeit. Das ist ja gar nichts, was EA so einfach lösen kann. Wir werden später noch auf die Rolle des Einflussnehmenden, wer kann eigentlich pushen, zu sprechen kommen, sondern das liegt ja eher dann da bei uns, die spielen sozusagen, dann den Leuten da draußen zu erzählen und ihnen Lust zu machen, mit dazu zu stoßen, oder?

00:13:54 Das ist unsere Aufgabe. In der Pro League sind wir im Moment so 12.000 Leute. Wenn alle 12.000 Leute fünf Leuten erzählen würden und sie einladen würden zum Pro Club spielen, dann wärst du ja ganz, ganz schnell bei einem x-fachen. Also das wäre ja Wahnsinn. Das Problem ist aber, dass nicht jeder FIFA-Spieler auch ein Pro Club-Spieler-Potenzial hat.

00:14:20 Also jedem kannst du ein Kontrolle an die Hand geben und sagen, hier spielen wir FIFA. Jeder hat eine Verbundenheit zu irgendeinem Verein, den er dann spielt. Sei es 1. oder 2. oder 3. oder irgendein Lieblingsverein im Ausland oder sonst ein Lieblingsspieler oder so. Diese ganzen Gegebenheiten fallen beim Hochklub zum Beispiel schon mal weg. Das heißt, man muss sich wirklich mit sich selber oder mit seinem Team identifizieren können oder da irgendwelche Anreize haben. Das ist schon mal das Erste. Das Zweite ist, wenn wir ehrlich sind, sind viele FIFA-Spieler Egoisten.

00:14:44 Das heißt, sie spielen Ultimate Team, die kennen nichts anderes, außer sich selber den Ball abzuspielen. Und auf einmal ordnest du dich zehn oder einem ganzen Team unter, wo zehn andere den gleichen Anspruch haben und du musst eine Position halten. Du hast nicht mehr dieses ganze Gefühl von, wenn ich das Spiel verliere, dann verliere ich es halt. Oder wenn ich gewinne, dann bin ich der Gewinner. Sondern es kann auch mal sein, dass du gar nicht so eine große Rolle gespielt hast in einem Team und trotzdem für Sieg oder Niederlage entscheidend bist.

00:15:10 Das sind alles Gefühlswelten, die der normale Schieferspieler gar nicht kennt und die auch nicht jeder braucht oder möchte.

00:15:17 Das würde ich auch unterschreiben. Das haben wir damals auch versucht. Das hatte ich damals mit OneTouch versucht. Dann hatten wir durch Kontakte Ex-Profispieler, die dann 1 gegen 1 in der Bundesliga gespielt haben. Die haben wir versucht zu integrieren in unseren Pro-Club. Und dann ist uns schnell aufgefallen, wie Jutta schon angesprochen hat, das passt gar nicht. Das, was er 1 gegen 1 so schafft, das kriegt er im Pro-Club gar nicht umgesetzt.

00:15:45 Und er war dann wirklich nur so Mittelklassespieler. Man hat schon gesehen, er versteht die Mechaniken und alles drum und dran, aber nie der Teamplayer sozusagen. Ja, jetzt könnte man aber die Gegenthese aufstellen und das ist etwas, mit der ich mich ja immer mal wieder ganz gerne beschäftige. Wenn der FIFA-Spieler, also der klassische FIFA-Spieler vielleicht nicht der richtige ist, dann wäre es ja...

00:16:10 gut sich an den Fußballfans zu wenden. Und davon gibt es ja auch eine ganze Menge. Also die, die Fußball spielen oder Fußball anschauen. Klar, nicht jeder, der es anschaut, ist auch ein guter Spieler. Aber die haben zumindest ein grundsätzliches Verständnis dafür, wie wichtig Team ist. Also suchen wir sozusagen in den falschen Bubbles, um die Community wachsen zu lassen. Also müssten wir eben häufiger...

00:16:35 auch in das Umfeld derjenigen gucken, die schon dadurch, dass sie Realfußballer sind, egal ob sie jetzt Straßenkicker sind, Eiken-League-Spieler oder im DFB-System spielen, die stellen zumindest unter Beweis, dass sie Teamplayer sind. Und wenn du die dazu begeistern könntest, digital auch ihr Hobby auszuleben, da weil sich doch alles digitalisiert, ist das ein Schritt?

00:17:02 Ja, ich glaube, was du vorhin noch angesprochen hast, in den Verein zu schauen, ich glaube, in die Vereine zu schauen. Dass man die Vereine auch jetzt mehr in diesen Pro-Club-Modus eingeschließt und um mehr Vereine. Es gibt umso mehr Jugendarbeit können die auch machen und können auch mal sowas anbieten. Einfach zu sagen, die Vereinsmitglieder, wir tun da auch ein kleines Turnier, veranstalten im Vereinsheim oder im Vereinshaus.

00:17:29 Und somit halt die Jugendspieler, das ist ja der Nachwuchs, den wir dann im Pro-Club benötigen, schmackhaft machen. Ich glaube, dieser Vereinsweg ist zum Beispiel ein guter Weg.

00:17:46 Wenn du gerade von den Jugendspielern sprichst, wir gucken immer mal wieder so auf Zahlen, Daten, Fakten und wenn wir auf die Statistik der Alterspyramide in der Pro League gucken, dann stellen wir fest, dass 75 Prozent über 26 sind in der Pro League aktuell.

00:18:04 75 Prozent und alle denken immer, wenn man draußen über E-Sport spricht und über Gaming spricht, dass das nur die jungen Leute begeistert. Wie die jungen Leute denn? Spielen die jungen Leute überhaupt noch FIFA oder spielen die Fortnite, Call of Duty, Roblox und wie es alle heißt?

00:18:23 Fairer Punkt. Was tun Sie? Was spielen Sie? Also mein Sohn spielt Hogwarts Legacy, muss ich ehrlicherweise sagen. Und ich versuche ihn an FIFA so ein bisschen heranzuführen, also EAFC, sorry. Aber irgendwie findet er sein größtes Glück darin, rote Karten zu kassieren. Das heißt also, irgendwie habe ich da noch nicht den richtigen Hebel gefunden. Ich finde, man darf halt auch nicht vergessen, dass im Pro Club Bereich gibt es auch gewisse Regeln und Verpflichtungen. Also es ist ja, wenn ich in so einen Pro Club Modus reingehe und in ein Team...

00:18:52 dann habe ich auf einmal feste Trainingstage. Ich habe auch feste Zeiten, an denen ich mir fest etwas vornehme und auch nicht absagen kann, weil dann lasse ich das Team mit Stich oder sonst irgendwas. Und das sind zum Beispiel auch Punkte, die gerade bei den jungen Leuten gar nicht mehr ziehen. Also die möchten sich nicht verpflichtet fühlen, heute Abend um 20 bis 22 Uhr möchte ich damit FIFA spielen.

00:19:16 Und das auch noch durchziehen. Weil eigentlich will ich, wenn es nicht passt, die Playstation einfach ausmachen oder irgendwas anderes spielen oder sonst irgendwas. Ich glaube, dass das auch ein großer Punkt ist, warum die Jugend als solches in dem Alter noch gar nicht in den Pokémon einsteigt. Da spricht Jupp was Gutes an. Wir haben auch immer mit sehr jungen Spielern sozusagen gespielt und in unserem Club gebracht, weil wir immer gesagt haben, okay, die kann man sozusagen formen. Das sind Rohrdiamanten und schleifen wir für den Spielen, die wir in unserem System brauchen.

00:19:44 Aber Jupp hat das schon sehr gut angesprochen. Umso älter man wird, umso mehr Verpflichtungen hat man im realen Leben. Und das tut sich auch auf dem Pro-Club irgendwie ummünzen. Die Älteren, die sind verlässlicher. Wenn die sagen, ich bin da, dann haben die schon alles klar gemacht, dass die auch da sind. Bei unseren Jungen-Spielern fällt mir immer wieder auf, da kommt ein bisschen was dazwischen und es ist jetzt auch, es ist halt digital, es ist der digitale...

00:20:11 da sind jetzt die Eltern nicht dahinter und der Vater fährt nicht zum Verein und sagt, wenn der mal sagt, ich habe keinen Lust, dann sagt er doch, du musst zum Verein, das ist wichtig, das haben wir hier nicht, sondern wie Jupp gesagt hat, die machen dann einfach die Playstation aus oder treffen sich mit Freunden und das ist dann sehr schwer und auch zur damaligen Brücke, damals war das so, ich denke Jupp kann das bestätigen, dass

00:20:41 Man hatte einen Club, man war in diesem Club drin. Und man war nicht in ganz verschiedene andere Turnierklubs oder hier oder so. Man hatte einen Club und da ist man geblieben. Das war wirklich so verschrieben, dass man mehrere Clubs hat oder dass man sehr oft die Clubs wechselt. Das war damals in der Szene sehr verschrieben. Das ist heutzutage auch komplett anders. Und darum gibt es so viele Clubs, die sehr Potenzial haben, die das aber nicht halten können. Weil wenn mal eine schlechte Saison ist oder irgendwas nicht passt.

00:21:10 Da haben wir den springenden Punkt, dass die Vereine etwas mehr tun müssen. Es ist ein Unterschied.

00:21:23 ob die Jungs, die da zusammen spielen und jetzt heute Abend Training haben, ob die sich alle kennen und ob die morgen sich am Trainingsplatz vielleicht sehen und sagen, wo warst du denn gestern, was soll das denn? Oder ob man in einem Community-Club ist, wo der eine in Bern sitzt, der andere in Berlin, der andere in München, wo die keine Verbindung zueinander haben und sich denken, mir doch egal, was die sagen, ich sehe die sowieso nicht und wenn mir das nicht passt, suche ich mir einen neuen Klub. Was ja ein Credo dafür wäre, mehr lokale Initiativen zu machen und vielleicht auch manchmal den Schritt zurückzumachen, zu sagen,

00:21:53 Vielleicht müssen wir nicht immer die besten Spieler haben, die besten Einzelspieler, sondern irgendwie das beste Miteinander haben, um stabilere Strukturen aufzubauen und sich auch regelmäßig treffen, sich regelmäßig sehen und so weiter und so fort. Ich höre häufig das Argument, ja, aber wenn ich ganz oben mitspielen will, dann brauche ich halt die besten Spieler. Und wenn der beste Spieler halt in Bern sitzt oder in Berlin oder sonst irgendetwas, dann muss ich mir den halt ranholen. Also ist das nicht...

00:22:19 Das ist ähnlich wie das Thema, was ihr gerade eben mit der Jugend aufgemacht habt. Sind wir nicht da auch ein Stück weit selbst in der Verantwortung, etwas anderes vorzuleben und im Zweifel auch andere Rahmenbedingungen zu setzen, Erwartungen zu formulieren und vielleicht auch...

00:22:39 in Richtung der ganz Jungen auch im Zweifel erzieherisch zu wirken, ohne dass das jetzt irgendwie negativ klingt. Also Erziehung klingt immer so blöd, so als ob ich irgendwen forme nach meinen Vorstellungen. Aber auf der anderen Seite stellen wir ja fest, dass Menschen durchaus auch für ihre Persönlichkeitsentwicklung Rahmenstruktur brauchen und trotzdem Freiräume, wo sie sich entwickeln können. Aber manchmal müssen wir vielleicht auch als ältere Generation dann sagen,

00:23:06 So und so wird es gemacht, das ist das Vorbild, das leben wir vor und das erwarten wir auch von dir in der nächsten Generation oder das bieten wir dir auch in der nächsten Generation. Weil das ist ja nicht immer nur was Schlimmes, sich irgendwie zu verpflichten, sondern an ganz vielen Stellen bietet das ja auch Sicherheitsstrukturrahmen, also Dinge, die wir der Jugend häufig absprechen, dass sie das heute besitzen. Also wir könnten das ja auch vorleben.

00:23:33 Es gibt ja die zwei Wege, die der Verein als solches nehmen kann. Der eine ist, der sagt, ich möchte Deutscher Meister werden und ich hole mir die besten Spieler, egal wo sie sitzen. Und ich gehe auf das Risiko ein, dass ich jedes Jahr neue Spieler habe, um das Ziel zu erreichen. Und der andere sagt, ich möchte ein lokales Team aufbauen. Ich möchte, dass wir uns zusammen irgendwo treffen können, uns zusammen Bier trinken können oder Pizza essen gehen oder irgendwelche Events machen können. Und dann verzichte ich vielleicht auch auf die Deutsche Meisterschaft. Aber ich finde, es gibt ein, zwei Beispiele, die es wirklich gut gemacht haben. Ich denke immer,

00:24:02 Prädestiniert ist für mich Alemannia Aachen, die, glaube ich, ganz früh auch damit angefangen haben, wirklich nur Leute aus dem Raum Aachen anzunehmen. Oder Fans oder Babelsberg war, glaube ich, einer der Ersten, die gesagt haben, du musst Mitglied im Verein werden, um bei uns im Team zu sein. Und ich glaube, das ist so eine kleine Hürde, die ganz viel bewirken kann. Wenn ich mich wirklich dazu entschließe, ich trete diesem Verein bei.

00:24:24 Dann sind wir in einem Bereich, wo ich sage, okay, ich habe mich dazu jetzt entschieden. Und dann, wenn wir es dann noch irgendwie hinkriegen könnten, dass die Vereine sich gegenseitig, oder dass es eine Transferregelung geben würde, die es gesagt hat, du darfst nur einmal pro Saison vielleicht den Club wechseln.

00:24:38 Dann kommen wir auch in die Situation, dass halt nicht sofort immer hingeschmissen wird oder sich wirklich Gedanken gemacht hat, wo gehe ich hin oder auch der Verein sich überlegt, okay, wenn die drei Spieler jetzt wieder gehen, weil die unzuverlässig sind, dann sind meine Ziele auch in Gefahr und ich kann nicht mal eben außerhalb des Transferfensters neue Spieler organisieren. So, da müssen wir vielleicht auch ein bisschen organisierter werden, dass wir uns gegenseitig als Verein auch die Stütze und das Regelwerk an die Hand geben, dass sowas nicht passieren kann. Ich sehe beim Julius...

00:25:03 regt sich so ein bisschen was. Ich bin mir noch nicht ganz sicher, in welche Richtung sich das regt. Ob er sagt, naja, wir reden jetzt immer über Vereine und eigentlich gibt es ja auch andere Strukturen, in denen das auch funktionieren kann. Nimm uns gerade mit in deine Gefühlswelt. Ich sehe das schon ähnlich. Es wird den Spielern...

00:25:23 teilweise zu einfach gemacht, den Verein zu verlassen. Und somit kann kein neuer Verein sich irgendwo festigen in dieser Szene. Weil so ein Verein, der aus Freunden besteht, das ist ja ein Langzeitprojekt. Man kann vieles über Taktik und vieles über Einspielen wettmachen. Aber man sieht es ja auch in den großen, riesen Vereinen wie Real Madrid. Die holen sich immer die Top-Superstars.

00:25:48 kaufen sich die und dann ist das so eine galaktische Mannschaft und funktioniert oder funktioniert nicht und dann wird einer ausgekauft. Kann funktionieren, wenn du ein Standing hast, sag ich mal, wenn du in den ersten Ligen bist und attraktiv für die neuen Spieler bist, dann kann sowas funktionieren. Aber wenn du ein neues Projekt aufmachst und du hast einen kleinen Kern, dann kann das schon passieren, dass das immer wegdreht. Das haben wir.

00:26:15 Das habe ich an meiner eigenen Haut in den letzten Saisons mit Kaisen5 sehr gemerkt. Wir waren auch so eine eingeschworene Gruppe von fünf bis sechs Leuten, haben dann aufgefüllt und da hat man aber trotzdem gemerkt, es war immer wirklich knapp elf Leute zusammen zu bekommen. Das war wirklich manchmal sehr schwer und da ist, glaube ich, so eine Transferregelung.

00:26:40 Ich wollte aber nochmal zurückgehen auf diese Jugendspieler, die 14-Jährigen, 15-Jährigen. Man muss auch immer überlegen, jeder VN, der das länger macht, der weiß, das ist wirklich Vereinssport. Das ist ehrenamtlicher Vereinssport, den er da betreibt. Man ist ja nicht nur der Trainer oder der Vereinsmanager, sondern man ist ja auch der Ersatzgroße Bruder, der Onkel. Da kommen ja sehr viele Komponenten.

00:27:09 Und da habe ich auch immer gesagt, wenn wir junge Spieler haben, wir müssen schon aufpassen, was in diesen WhatsApp-Gruppen geschrieben wird, was da passiert, weil das sind Schutzbefohlene. Und da auch die Waage immer zu finden, ist sehr schwierig. Das habe ich immer versucht, in meiner Waage zu halten, aber man hat immer gemerkt, man kommt an die Grenzen. Und wie man das jetzt irgendwie verbessern kann, ich glaube, das, was Jupp gesagt hat, wenn du dann am nächsten Tag...

00:27:37 Wenn du in die Schule kommst oder in den Verein und dann sagst du, du warst gar nicht da, wo warst du? Das ist schon, glaube ich, so ein sehr, sehr großer Punkt. Und das haben wir im Digitalen nicht. Da kann man einfach auf einmal die Konsole ausschalten oder nicht ans Handy gehen und dann war's das.

00:27:52 Dann ist man raus. Ich gucke mal kurz rüber in den Chat, denn da ist eine ganze Menge los und da gibt es viel Zustimmung. Also hier gibt es immer wieder den Punkt, wenn ich hier lese, Spontanspiel ist ein Problem, elf Leute zu finden, die es wirklich ernst meinen, ist ein Problem. Der klassische Einstieg ist so mit vier, fünf Freunden, aber dann musst du eben gucken, dass sich das weiterentwickelt. Sepp Herberger hat mal gesagt, elf Freunde sollt ihr sein im Fußball.

00:28:21 Vielleicht ist das auch für die digitale Welt gar nicht so schlecht. Dann schreibt hier der Crackstone TV. Julio hat mich auch mal versucht, dazu zu bringen. Für mich sind die geregelten Termine das Problem, weil ich selbst auch Fußball spiele. Im 1&1 habe ich immer alles selbst alleine legen können. Deswegen eher das. Das kann ich zum Beispiel auch nachvollziehen.

00:28:47 Ich glaube, ich hätte super Bock, mal in einem Pro-League-Verein in einem Championship-Verein zu sein. Ich stelle aber fest, dass ich eigentlich zu diesen normalen Trainingszeiten und Anschlusszeiten keine Mannschaft

00:29:02 dauerhaft zur Verfügung stehen kann. Und als reiner Backup hilft es dann halt ganz häufig nicht. Und wenn ich spiele, ist es häufig 23 Uhr, 24 Uhr oder morgens drüber um sieben, weil irgendwie alle aus dem Haus sind und ich jetzt mal eine Stunde Zeit habe, irgendwie noch ein bisschen was Me-Time, wie das so schön heißt, dann zu haben. Aber mit wem willst du dann in dem Moment geregelt zocken? Also ich verstehe schon auch, was der Crackstone hier sagt.

00:29:26 Ja, dann gucken wir mal weiter. Der Ovabo, ich glaube, der kommt vom TUS Board, wenn ich das richtig im Kopf habe, schreibt hier, wann wird Pro Club gespielt? Die Jugend muss doch Zeit für Schule etc. behalten. Das ist ein Problem und gleichzeitig hat aber der Verein einen sozialen Auftrag. Deswegen können Vereine sich dann eben auch rausnehmen, vielleicht das etwas anders zu organisieren und anders zu strukturieren.

00:29:51 Ja, und dann kommt vom Got2Guy noch der Hinweis, Chatgruppen, ne, der Julio hat es gerade angesprochen, ist nochmal ein ganz heikles Thema. Also...

00:30:00 Ich glaube, die Interaktion im Chat zeigt so ein bisschen viel Zustimmung. Ich lese auch immer 100%, 100%, 100%, also Zustimmung gut gesagt, was ihr hier entsprechend raushaut. Und dennoch haben wir halt ja irgendwie eine Aufgabe zu lösen. Weil wenn wir feststellen, dass egal ob es jetzt 30, 40% sind, die das kennen, vielleicht sind es sogar noch eine Duckelziffer 50, 60%, die das kennen, die aber eine schlechte Erfahrung mit Progrubs gemacht haben.

00:30:27 Ich glaube, ihr hattet große Ambitionen. Ich habe auch große Ambitionen, was aus dem Clubs-Modus noch werden will. Und jeder, der in der Community drin ist, da höre ich immer wieder den Satz, naja, das hat viel mehr Aufmerksamkeit verdient, das hat viel mehr große Bühne verdient. Jeder will, dass es irgendwie größer wird, der drin ist. Aber woran scheitert es denn dann? Ihr seid seit 2015 da, da habe ich von ProClubs noch nie was gehört gehabt. Heute kann ich sagen, ich liebe das.

00:30:56 Umfeld inne, mich darin zu bewegen. Aber was fehlt denn? Ich würde vielleicht einsteigen. Was können wir nicht ändern? Das ist ein Thema, was der Chat gerade geschrieben hat, sind die Uhrzeiten. Wann wird gespielt? Es ist halt zwischen 20.30 Uhr und 23 Uhr, wo gespielt wird. Und da fallen natürlich schon mal jüngere Spieler raus. Gut, aber das könnten wir ändern. Wir könnten ja auch eine Youth League am Sonntagnachmittag um 17 Uhr machen. Könntest du theoretisch tun.

00:31:25 Könntest du theoretisch tun, aber ich glaube, das würde nicht funktionieren, weil wir ja gerade über die Problematiken gesprochen haben, dass du die jungen Spieler an die Hand nehmen musst, dass du die ja dazu bringen musst, in die Gegänge des Teams einfach eingebaut zu werden. Dass sie das alleine schaffen, ist jetzt vielleicht eine Unterstellung, aber glaube ich nicht, dass das funktioniert. Das andere Thema ist, wie komme ich denn an die Community ran? Also ich weiß, damals musste ich auf Facebook gehen, musste die Gruppe suchen.

00:31:53 und habe dann in einem Chat geschrieben, ich bin der Jupp, ich würde gern Pro Club spielen und dann haben sich 12 bis 50 Leute gemeldet, ja komm doch mal testen und bla bla bla und so wurde ich ein bisschen an die Hand genommen und dann kam ich rein. Wie ist es heute, wenn sich heute jemand FIFA sich runterlädt und ist 17, 18 Jahre alt und sieht den Pro Club, wie wird er überhaupt darauf Aufmerksamkeit machen, dass es Ligen gibt, wie die Pro League, wie die VPG und wie sie alle heißen, wie soll er darauf kommen?

00:32:22 Wie ist der aktuelle Weg? Berechtigte Frage.

00:32:27 Julio, du bist noch aktiv in der Community. Wo ist die größte Darstellung der Vereine und der Ligen? Also ich glaube, witzigerweise immer noch Facebook. Kein Facebook. Also wir werden ausgelagter dafür, dass wir Facebook noch haben. Richtig. Und jetzt ist es eine sehr interessante Sache, was mir aufgefallen ist, als ich dann wieder in die Szene reingekommen bin. Und das ist auch ein wichtiger Punkt, den ich denke,

00:32:55 dass der unglaublich wichtig ist für die Szene, dass die wächst. Auf TikTok kommen immer wieder so kleine Ausschnitte von Leuten, die dann wirklich mit Facecam, also wie so Streamer, die dann ihren eigenen Club haben. Da kann man ja Sammy Kadaver, ich glaube in der Szene kennen den super viele. War auch der erste, den ich dann gesehen habe, wo ich gesagt habe, oh, schau mal.

00:33:21 Da ist jetzt ein Streamer, der Pro-Club voranbringt. Und sowas ist, glaube ich, sehr wichtig. Ob es Semikredata ist, ob es hier Club Sheriff ist, Laien, Unity, jeder. Es kommt immer mehr, dass die auf TikTok oder streamen und wirklich daraus ein Projekt machen. Von wegen, ich mache jetzt einen neuen Club und ich möchte ganz nach oben. Und das ist vielleicht für die Jugend dann sehr interessant, wenn die dann auf TikTok rumscrollen und auf einmal sehen die...

00:33:50 gute Ausschnitte von Emotionen, von gutem Pass, die sehen, da ist eine Zusammenhalt, eine Gemeinschaft, die Leute feiern das Tor. Ich glaube, die Influencer, die Pro-Club-Influencer, nenne ich sie jetzt mal, die jetzt ganz viele neue da sind, ich glaube, die machen auch eine sehr wichtige Arbeit. Das ist auch das, womit die Jugend sich identifiziert. Mit Jugendlichen, Schwainbecks, Montes oder wie sie alle heißen. Und das ist einfach auch das, wo du so catchst.

00:34:20 Ich weiß noch, früher, als wir angefangen haben, da war es, wir haben ein Pro erstellt und ein Pro-Bild auf Facebook, einen eigenen Account erstellt und haben dann als unser Pro agiert, als wäre das unser virtuelles Ich und haben uns dann so vorgestellt, das waren unsere Anfänger. Wenn ich überlege, was heute mit KI und AI und alles möglich ist, manche Videos sehe, die Torhüter da ihre besten Szenen zusammenklippen, als wären wir eine Sportschau irgendwo, also wirklich eine Qualität. Das macht auch Spaß zuzuschauen und das ist auch, glaube ich, ein Punkt, wo, wenn das einer sieht,

00:34:49 Boah, das will ich auch. Oder das kann ich auch. Oder was macht der da überhaupt? Das ist das, wo wir hinkommen müssen. Aber dann sind wir wieder bei einer Ausgangsthese, die ich gerade eben hatte, dass halt auch in der Community die Verantwortung liegt, den Leuten um sich herum oder den Followern davon zu erzählen, wie geil ProClubs ist. Also, weil offensichtlich braucht es ja den, der von außen

00:35:14 sagt, das ist cool, guckt dir das mal an, weil so seid ihr alle daran gekommen, ja, so und so müssen wir das offensichtlich auch mit den anderen machen, das heißt also, vielleicht müssen wir einfach nur, also ich komme aus einem, ich habe ja 15 Jahre lang in der Unternehmensberatung auch gearbeitet, da hatten wir so einen Begriff, der nannte sich Working Out Loud, also tue Gutes, rede darüber und erzähle den anderen davon, was du Gutes getan hast, ja, so, in dem Moment, wo du als Pro Club Spieler

00:35:43 unterwegs bist, musst du im Zweifel halt den anderen erzählen, was du Cooles tust, damit du halt wahrgenommen wirst und damit andere sagen, geil, was ist das denn eigentlich? Also ich erinnere mich noch dran, der Fizzo, den kennt ihr ja auch alle, als der, als ich den 2021 kennenlernte, wie der hier aus dem Büro rausmarschiert ist und mir sagte, Patrick, ich muss weg, ich habe gleich das Finale der IPCC-WM.

00:36:11 Und ich habe gesagt, wie, du hast gleich das Finale der IPCC-WM. Und dann hat er mir erzählt, wir spielen gleich mit Team Germany gegen Deutschland, Finale des World Cups. Da habe ich gesagt, bist du bekloppt, wieso weiß ich nichts davon. Und damals sagte er so, ja, wusste nicht, ob ich dazu erzählen sollte und so. Also das hast du gar nicht mitgekriegt. Und in der Tagesschau berichtet erst recht keiner darüber. Das heißt also,

00:36:37 Dann habe ich ihn irgendwann mal ermutigt zu sagen, hör mal, du hast gerade das Weltmeisterschaftsfinale gewonnen mit Team Germany, nenn dich doch auch einfach Weltmeister, weil ihr seid es doch auch. Ihr habt den World Cup geholt. Ihr habt euch gegen die Besten der Welt, zumindest in dem Umfeld, da entsprechend durchgesetzt und seid dann da ganz an der Spitze. Also seid ihr die World Cup Gewinner. Und wenn ihr World Cup Gewinner seid, dann seid ihr halt auf Deutsch Weltmeister.

00:37:04 Ja, da hat sich, glaube ich, der komplette Kader am Anfang echt schwer mitgetan, sich Weltmeister zu nennen. Ja, weil es wahrscheinlich, ich weiß nicht jetzt in der Zeit, aber weil es wahrscheinlich vier, fünf Weltmeister gab. Verbände alle. Genau, unterschiedliche Verbände, die es dann schon damals gab.

00:37:25 Ich weiß nicht, wie die jetzt alle hießen, aber dann war der auch ein Weltmeister und der andere war auch ein Weltmeister. Und die haben damals nicht zugesprochen, dass er der wahre Weltmeister war. Die Community gönnt sich ja dann auch nicht. Also es ist ja nicht in Ordnung, dass es einfach zwei Verbände um zwei Weltmeister gibt. Der eine ist ja der Weltmeister der Luschen und der andere ist der wahre Weltmeister. Genau so ist es wahrscheinlich das Ding gewesen, wo die sich dann selber gesträubt haben und gesagt haben, weil die aus der Szene sind und dann sich gedacht haben, ja gut, wenn wir das jetzt da hinschreiben,

00:37:54 Dann sind wir der Weltmeister von diesem Verband. Aber wie nimmt das die Szene auf? Wo ich angefangen habe, das weiß ich noch ganz genau.

00:38:04 diese Problematik nicht von diesen vielen Verbänden oder vielen Ligen, sondern es gab eine Liga und man musste, wenn wir jetzt auf das internationale Geschäft gehen, man wurde berufen. Also da gab es dann, von der ersten Liga gab es dann Leute, die sich berufen haben, die haben dann Trainer der Nationalmannschaft und die haben sich dann eingeladen. Wir haben dann natürlich Test-Trainings gemacht oder wir haben gesehen, ey, der performt sehr gut, den laden wir jetzt ein, den fragen wir. Und das war damals eine sehr, sehr krasse Ehre. Wir haben selber damit...

00:38:32 Wir haben einen Innenverteidiger, der in Österreich spielt, wir haben einen Stürmer, der in Deutschland spielt, ich selber habe für Brasilien gespielt, das ist ganz verrückt, da bin ich um drei Uhr morgens aufgestanden. Ja, ich auch! Gegen Honduras, für die Uhr wegen Zeitverschiebung. Ja, genau, das ist eine ganz verrückte Sache. Die Wertigkeit war wie im FC Fußball. Es war nicht so, ich bin jetzt Team Germany von dem und dem Verband. Und der andere sagte, ich bin aber auch Team Germany.

00:39:01 Das müsste man vielleicht auch irgendwie angehen. Heißt aber tatsächlich ja letztlich auch, und das ist eine Beobachtung, die ich auch habe, auch da sind wir wieder in der Eigenverantwortung. Also alles, was wir gerade besprechen, da kann EA ja gar nichts zu. Also das sind alles Dinge, die erstmal nur bei uns liegen in der Organisation und in den Rahmenbedingungen, wo man halt sagen muss,

00:39:24 Für mich war das am Anfang auch schwierig, den Pro-Clubs-Modus zu begreifen, weil ich mir die Frage gestellt habe, wo soll denn ein Zuschauer hingucken? Wenn du montags den einen Spieltag, damals, als ich eingestiegen bin, gab es halt eine NGL, da gab es eine VPG, da gab es eine VPL, da gab es eine Bandenkick-Liga, da gab es die Pro-League. Wir haben dann ja schon versucht, das so ein bisschen zu konsolidieren und auch die Aufmerksamkeit da entsprechend zu bündeln. Aber gerade wenn du aus einer betriebswirtschaftlichen Perspektive drauf guckst,

00:39:52 musst du natürlich auch sagen, das macht es nicht leicht, draußen jemandem zu sagen, das hier ist die Liga, das ist die Bundesliga und die findet samstags 15.30 Uhr statt und abends gibt es die Sportschau und die kannst du angucken und wenn du dich im Rahmen der Sportschau platzieren willst als Makel, dann kostet dich das so und so viel Geld, weil du halt weißt, dass halt...

00:40:15 20 Millionen Leute am Samstagabend da zuschauen. Also das heißt, am Ende musst du sagen, ist ja die Bundesliga unter anderem ein Produkt. Also ich weiß, dass es jetzt schwierig wird, weil Fußball und Emotionen und Produkt und so weiter zusammen gedacht wird. Aber am Ende Kommerzialisierung bedeutet ja auch, dass Geld in ein System kommt, um

00:40:36 Profitum und andere Dinge zu ermöglichen, Wachstum zu ermöglichen, Strukturen zu ermöglichen, Offline-Formate zu ermöglichen und so weiter und so fort. Ich fand, das war ein Riesen-Clou, dass 1960 irgendjemand gesagt hat, lass uns doch mal was bauen, was eine Aufmerksamkeit bekommt. Aus vielen Oberligen wurde eine Bundesliga gemacht, die dann eben auch einen anderen Wachstumskurs fahren konnte.

00:41:01 Und dann wiederum Anreiz bot, dass viele, viele, viele, viele da drunter liegenden Regional-Ligen, Kreis-Ligen und so weiter, bis in die Kreisliga B Leute halt Bock haben und sagen, ich halte jede Woche meine Knochen hin auf dem Ascheplatz, um entweder den Spaß an der Sache zu haben oder vielleicht auch die Ambition zu haben, später höher spielen zu können.

00:41:23 Und im Digitalen fehlt das glaube ich so ein bisschen, diese Bündelung, oder? Ja, das auf jeden Fall. Die geeinigte Liga, die wäre natürlich ein Traum, weil die die Grundbasis von allen bestellen würde. Aber ich würde gerne nochmal zurückgehen zu der Anfangsfrage, was die Community tun kann oder was wir tun müssen. Und ich finde, da sind wir schon auf einem guten Weg. Wenn ich jetzt die Sparkasse-Verband-Liga zum Beispiel sehe oder...

00:41:49 Allgemein, dieses Interview hier, Podcast und so weiter und so fort. Also wir machen so viele Sachen, die früher nicht gemacht worden sind. Und wenn ich überlege, ich kann jetzt zum Beispiel für den Tour Sport sprechen. Die Hälfte, oder wir sind jetzt bei 60, 70 Prozent in unserem Team, die vorher den Pro-Club-Modus zwar kannten, aber genau das Problem hatten, was wir hatten, dass wir mal ein Spontanspiel gemacht haben, aber die waren nicht in diesem Modus drin. Die jetzt durch dieses Vereinsleben und diesen Modus es richtig kennengelernt haben und wirklich...

00:42:18 lieben. Also die wollen wirklich Pro-Glub spielen, weil es einfach 11 gegen 11 macht richtig Spaß. Und wenn ich dann überlege, was bei uns als kleiner Dorfverein möglich ist, wir werden jetzt bei dem Turnier wieder mitmachen, wir haben eine große Euphorie im Fach und wir werden jetzt an diesem Spieltag oder an einem der Spieltagen im Vereinsheim ein Spiel austragen. Wir werden Fans dazu einladen, weil wir

00:42:40 im Stream uns schon begleitet haben. Und diesmal werden wir das machen. Die Platzanlage ist aufgebaut, ist fertig. Wir werden wirklich Live-Zuschauer haben. Das heißt, wir haben eine Verbundenheit im Verein. Und wenn wir das auch Verein schaffen... Ich bin natürlich nochmal eine Schippe mehr. Ich will da mit Bengalos einlaufen und so weiter und so fort. Aber das ist halt auch ein bisschen Dorfbläden und mein Produkt, der klappt. Aber wir haben Vereine wie Bayer Leverkusen oder...

00:43:02 Wir haben wirklich starke Profivereine in den Ligen. Die haben auch noch mal ganz andere Möglichkeiten. Ich stelle mir immer vor, wie in der Halbzeit 15 Minuten auf dem Block oben im Stadion ein Pro-Klub-Spiel gezeigt wird von der jeweiligen E-Sportmannschaft. Wir haben so viele Möglichkeiten, das an eine breite Masse auf professioneller Ebene zu übertragen oder einfach auch nur in den 15 Minuten in der Halbzeit eine kommentierte Zusammenfassung.

00:43:25 Wir haben es gesehen auf der Sparkasse Verwandtliga, wie man zwischen den Spielen einfach mal kurz auf 3, 4 Szenen eingehen konnte. Ihr habt ein paar Minuten gebraucht und das war Weltklasse. Wirklich, ich war so begeistert. Und wenn wir das hinkriegen als kleine Leute, was ist da alles möglich? Und ich glaube, das ist der Weg, wie wir die Leute auch dazu begeistern können, da wirklich mitzumachen.

00:43:47 Ich muss gerade das Bild der Bengalos, das ist tatsächlich neulich passiert bei Tura Polhausen, die sind auf ein Offline-Event mit Bengalos gekommen und haben vorher alle Bengalos gezündet. Das geht aber auch nur, wenn du wirklich ein lokales Team hast. Da sind wir wieder bei den Unterschiede zwischen was ist lokal möglich und was ist mit einem Community-Club möglich, der auf dem Betreuung ist.

00:44:13 Tja, Giulio, wir haben gesagt, du warst 2015, 2016 schon in der Pro-Club-Szene aktiv. Du hast ganz viel gemacht. Zu einem ähnlichen Zeitpunkt auch Jupp mit einem Team. Ihr habt Sponsoren eingesammelt und so weiter und so fort. Man kann sagen, ihr wart damals so schon auch auf dem Weg, professionellere Strukturen zu schaffen, einen Plan zu schaffen und so weiter und so fort. Erzähl uns ein bisschen aus dieser Zeit.

00:44:42 Erzähl uns aber auch, warum du dann irgendwann, weil das gehört ja auch zu deinem Lebenslauf dazu, warum du irgendwann für mehrere Jahre sogar den ProClubs Modus in den Rücken gekehrt hast. Genau. Also 2014 war ich sogar von dabei und dann haben wir dann irgendwann OneTouch gegründet.

00:44:59 Ich komme aus dem Counter-Strike-Bereich. Im Counter-Strike-Bereich war das ganz normal gang und gäbe, dass man Sponsoren hatte, dass es eine Funktionalität hat, dass man feste Trainingstage hat. Das ganze Drumherum, was im Pro-Club erst mal wachsen musste, kannte ich einfach schon. Für mich war das nicht fremd, Sponsoren zu haben.

00:45:28 Für mich so das Ziel damals mit OneTouch zu sagen, wir möchten unseren Spielern, die dann bei uns sind, nicht nur denen was bieten, sondern auch andere Spieler, gute Spieler sozusagen und dahin locken. Weil wir dann damals auch Facebook ein eigenes Magazin hatten. Das war so ein Magazin, was wir gemacht haben. Das kam einmal die Woche raus.

00:45:54 Und das war wirklich aufgebaut wie so ein Magazin, nur digital. Und das war ein internes One-Touch, das One-Ners-Magazin hieß das. Da haben wir dann unsere Spiele interviewt, da haben wir Tabellen gezeigt. Das haben wir alles gemacht mit den Pros. Wir haben dann die Pros gescreenshottet. Und ich habe denen auch schon immer gesagt, weil damals war das Problem, dass die Leute immer sich so Namen gegeben haben, wie zum Beispiel, ich bin jetzt irgendwas Messi oder ich bin Aula Neymar.

00:46:22 und dann aber auch das Bild von Neymar und Messi genommen haben und dann drunter geschrieben, ich habe jetzt den Transfer gemacht, ich gehe jetzt zu Royal Aces oder schieß mich tot. Und da habe ich schon immer zu unseren Jungs gesagt, das geht nicht, ich kann den Sponsoren nicht erklären, wenn die da drauf schauen, mit einem Bild von Messi und der heißt aber dann Messi XL 1900 irgendwas und da steht dann Transfer irgendwie, das kann ich den Sponsoren nicht verkaufen. Darum habe ich da schon immer gesagt, wir brauchen schon.

00:46:51 eure echten Namen und viele haben dann gedacht, möchten wir nicht, okay, das kann ich verstehen, dann brauchen wir auf jeden Fall euer Pro. Aber wir machen da nicht mit, mit diesem, ja, dieses Verbessern. Und das kannte ich von Counter-Strike. Dass man da den richtigen Spieler hinter den Controllern oder hinter der Maus und Tastatur schon präsentiert. Das war uns extrem wichtig. Und ja, dann hatten wir diese Sponsormappe und dann sind wir auf die, ne, dann haben wir Sponsoren akquiriert.

00:47:20 Und das war natürlich sehr schwer, weil die meisten Sponsoren genau das gesagt haben. Wir kennen Bruch nicht, was soll das sein? Das ist jetzt noch zu klein, FIFA konnten jeweils was anfangen, eins gegen eins. Aber es gibt aber auch immer die, die offen für was sind und das interessant fanden, weil man musste es einfach erklären. Es ist Vereinsarbeit, es ist elf gegen elf. Es ist wirklich ein Mannschaftssport. Und ja, das war dann der Weg, wo dann die ersten Sponsoren kamen.

00:47:48 Ich muss aber auch dazu sagen, wir hatten ja dann viel Gegenwind von der Szene. Also sehr viel Gegenwind. Warum? Wir haben das nicht verstanden. Wir waren dann, weil wir einen Energy-Getränkehersteller auch als Sponsor hatten, waren wir dann der Krause-Club. Und wenn die Szene so klein ist, dann gibt es natürlich immer viel, ich sag mal ein bisschen Hate, ein bisschen vielleicht Leid, die Angst vor was Neuem, dass es vielleicht dann zu gut schnell ist, weil es ist ja immer noch ein Hobby, viele

00:48:17 haben das vielleicht für sich so als Hobby geclaimed und haben gesagt, das ist mein Sales Space, mein Hobby. Und wenn dann Leute kommen und sagen, wir wollen jetzt Sponsoren hier haben, dann wird das vielleicht zu schnell professionalisiert. Aber das war immer der Gedanke bei dem da. Und ich denke, Jupp hatte den gleichen Gedanken gehabt, das zu professionalisieren. Ja, aber viel Gegenwind bekommen. Und ich habe nie verstanden, muss ich ganz ehrlich sagen, ich hatte damals nie verstanden, warum die Lügen an sich

00:48:46 Mit so einer Power von guten Spielern fällt vielleicht keine Sponsoren abgesehen von ihm oder Fabian oder Voltian.

00:48:55 Ja, ich glaube, dazu könnte man sehr lange diskutieren. Und ich glaube, das ist auch vielleicht ein Gespräch, das wir mal bei einem Glasgetränk nochmal vertiefen sollten. Denn da habe ich durchaus meine eigenen Erfahrungen. Und ich glaube, da gehört zum Beispiel auch dazu, dass eben dieses Relevanzthema, also kommittest du dich wirklich auch als Spieler für eine Liga, kommittest du dich darauf, dass du halt...

00:49:22 der Liga Bedeutung schenkst, dass du dort auf den Punkt kommst, dass du sagst, okay, der Titel dort ist was wert, dem schenke ich Bedeutung, weil ich glaube, es ist halt auch so, dass wir selber die Chance haben, die Bedeutung bestimmten Dingen zuzusprechen. Aber da tatsächlich noch die Frage, du bist dann irgendwann ausgestiegen.

00:49:48 Ich habe das, glaube ich, so im Hinterkopf, dass dann natürlich vieles zu viel wurde. Auch wenn du dann den Gegenwind hast, du hast gerade eben diese Rolle des großen Bruders, Onkels, Kümmerers und so weiter angesprochen. Hat sich dann bei dir irgendwann vielleicht auch die Frage gestellt, wofür das Ganze?

00:50:10 Ja, bestimmt. Unser Berufs war, also das habe ich tatsächlich immer auch, um auch manche Leute zu warnen, die dann zu sehr in sich verlieren, da sind wirklich zwei Beziehungen draufgegangen, weil ich für diesen Pro-Club gelebt habe. Also ich bin nach der Arbeit nach Hause und da gab es nur Pro-Club. Es gab für mich nur Pro-Club. Eine Anekdote, das habe ich auch erzählt, da waren meine Tante und mein Onkel, die waren zu Besuch aus München, die waren in Berlin zu Besuch.

00:50:39 Und ich war die ganze Zeit am Handy, weil da irgendwas wieder im Pro Club war, irgendwas musste ich regeln, was ich tun musste. Und das war Horror. Und da habe ich auch gemerkt, okay, jetzt geht das so tief in mein echtes Leben, dass ich dann irgendwann die Reißleine ziehen musste. Und man muss auch dazu sagen, ich wollte aus diesem OneTouch, das mit dem Pro Club angefangen hat, wollte ich immer auch so eine...

00:51:06 und ich wollte ein Counter-Strike Team

00:51:32 für eine saison im gespräch gewesen kann das recht man muss aber dazu sagen wäre das passiert wäre der punkt hinten runter gefällt man muss einfach sagen da werden die ganze energie reingefossen und das ist dann vielleicht zum glück nicht zustande gekommen ich habe mich aber auch zurückgezogen weil es einfach dann einfach zu viel wurde es wurde einfach zu viel ist es war ja es war

00:52:00 zu sehr im echten Leben und es hat zu sehr eingeschränkt. Das muss man einfach so sagen. Und dann hat man die Reise ein gezogen. Jetzt schwenke ich mal rüber zu dir, Jupp. Du bist A-Jugendtrainer auch im Verein, wenn ich das richtig weiß. Oder du warst zumindest in A-Jugend. Das heißt, das Thema Mannschaftsführung hast du da ja auch. Und das haben ja viele in den Sportvereinen. Mannschaftsführungen oder Mannschaftsführungen.

00:52:29 Mannschaftsführung zu betreiben haben. Was macht den Pro-Clubs da besonderer als andere Mannschaften, die es zu führen gilt? Gottugai schreibt auch im Chat, so ein Team zu managen ist fast ein zweiter Vollzeitjob. Also was unterscheidet das Managen von einem Pro-Clubs-Team zu einer ganz normalen Jugendmannschaft oder auch einer Seniorenmannschaft im klassischen Fußball?

00:52:56 Erstmal, ich kann alles unterschreiben, was Giulio vorhin gesagt hat. Es ist wirklich ein Vollzeitjob, wenn man es richtig macht, wo irgendwann der Punkt kommt, okay, schaffe ich es überhaupt noch, mein normales Leben zu führen, während ich den Pro-Club leite? Und ich sehe das so, der normale ehrenamtliche Vorsitzende eines Vereins, der wird genau fühlen, was wir als VMs fühlen.

00:53:21 Wir sind rund um die Uhr für jeden unserer Spiele erreichbar. Wir haben 35.000 Gruppen, in denen nur unsere eigenen Spiele uns schon kontaktieren oder sich unterhalten. Und selbst wenn es nicht mal an uns gerichtet ist, werden wir mit Dauerbeschallung irgendwie kontaktiert.

00:53:34 Dann haben wir die anderen Vereine, die anderen Manager, die Organisation und so weiter und so fort, die auch im Hintergrund läuft. Und das passiert, die einen können morgens um sieben schreiben, die anderen abends um sieben und du bist einfach 24 Stunden erreichbar für alles und Gott und die Welt. Das zieht natürlich sehr viel Kraft und nimmt dir auch sehr viel Spaß, muss ich tatsächlich sagen. Und Julio hat es ja auch schon gesagt, wir waren ja auch mit Kami Gaming dann so weit, dass wir auch genau diese Organisation gegründet hatten. Wir hatten...

00:53:59 Das FIFA-Team, wir hatten ein NHL-Team, wir hatten ein Formel-1-Team, wir hatten ein Rocket League-Team. Ich hatte mittlerweile über 84 Mitglieder in meiner Organisation und in jeder Gruppe war ich die Speerspitze und musste mir dann aus jedem Spalten alles anhören. Das heißt, es war so, so, so viel. Das ist aber vergleichbar mit dem Vorsitzenden vom Verein. Aber ich gehe nochmal ganz konkret auf die Situation. Du bist Trainer einer Jugendmannschaft und du bist...

00:54:28 Trainer, Manager eines Pro-Clubs. Das ist ja erstmal nur, also in Anführungsstrichen, nur ein Kader von 15, 18, 20, 25 Leuten, denen du jeden Sonntag sagen musst, du spielst und du spielst nicht. Wo liegt der Unterschied für alle, die das nicht kennen? Also ich gehe bewusst für alle, die das nicht kennen, wo liegt der Unterschied darin in der Belastung und auch in der Anforderung, die du

00:54:56 auf der einen Seite bei einem Pro-Clubs-Team hast, im Verhältnis zu der Vereinsmannschaft, die draußen auf dem Platz trainiert wird. Also wo unterscheidet sich das in der Belastung und auch in der Anforderung? Also ich glaube, dass es digitaler einfacher fällt, jemandem zu sagen, du spielst nicht, weil da wird einfach die Elf gepostet in eine Gruppe oder sonst was, die spielt und die anderen wissen, okay, wir spielen nicht. Ich glaube, dass dadurch, dass es viel mehr Spiele hintereinander sind und immer öfter auch...

00:55:23 nicht das Problem ist, was die Spieler als solches haben, weil die können doch trotzdem spielen, nur halt in diesem Spiel nicht. Das ist im echten Fußball nicht so. Wenn ich dem echten Fußballer sage, du spielst nicht, dann sitzt er trotzdem auf der Bank. Er muss trotzdem den Weg machen, obwohl er vielleicht gar keine Minute spielt. Und das ist im Digitalen halt ein bisschen anders. Er weiß, ich spiele nicht, er kann trotzdem spielen, kann vielleicht den Stream nebenbei laufen lassen. Also das ist für den Spieler zumindest schon mal angenehmer. Für mich als Trainer auch angenehmer, weil ich weiß, ich setze ihn nicht dahin und er muss zugucken. Dann kommt es natürlich darauf an,

00:55:51 Habe ich ein vereinsgeführtes Team, so wie ich jetzt, wo ich die Leute wirklich kenne, dann fällt es einem wieder schwieriger, weil ich sehe sie ja auch wieder am Fußballplatz die Woche darauf und dann guckt er mich vielleicht doch an, sagt, eigentlich hätte ich auch spielen wollen, jetzt durfte ich aber nicht spielen oder ist es ein Community-Club, wo der vielleicht nächste Saison gar nicht mehr bei mir ist, wo ich vielleicht gar nicht so sehr darauf eingehen muss, ist der jetzt zufrieden oder ist der nicht zufrieden.

00:56:16 Das würde aber im Moment beides dafür sprechen, dass eigentlich die Mannschaftsführung im klassischen Fußball sogar noch herausfordernder ist. Ich erlebe es aber faktisch andersherum, dass halt die Führung einer Pro-Clubs-Mannschaft häufig als intensiver und herausfordernder beschrieben wird als die Führung einer klassischen Fußball-Mannschaft. Oder irre ich mich?

00:56:41 Ich kann für mich sprechen, ich habe beides gemacht. Es ist beides intensiv, aber auf zwei komplett verschiedene Art und Weise. Weil das eine ist wirklich dieser menschliche Part, du stehst da und arbeitest mit dem Team zusammen. Und ich glaube, für mich macht es auch keinen Unterschied zwischen dem Pro-Club-Team und dem echten Fußball-Team. Weil wenn ich etwas mache, dann mache ich es mit vollem Prozent, also zu 100 Prozent und mit Herzblut. Es macht für mich keinen Unterschied, ob ich da gerade das Pro-Club-Team trainiere oder Aufstellung mache oder mein echtes Team, was ich hier auf dem Fußballplatz habe.

00:57:09 Ich mache es mit Überzeugung und dann fühle ich auch bei beiden dasselbe. Und dann ist mir auch beides gleich wichtig. Wobei dann vielleicht nochmal, wenn man ehrlicherweise, dann vielleicht der eine Prozent, wenn man 51, 49 machen würde, im echten Leben bleibt. Weil ProClub kann ich sagen, mache ich nicht mehr, ich ziehe den Stecker und höre auf. Aber der echte Fußball ist dann nochmal was anderes. Es ist genau das, wenn man in einem Dorf ein ist, dann ist man in diesem...

00:57:34 Vielleicht ist man jugendlich und man hat kein Auto und der nächste Verein ist, weiß ich nicht wo. Aber im digitalen Sport, im Pro-Club, jeder Verein ist nur ein Klick entfernt. Oder nur ein Discord-Klick. Und das geht dann einfach zu schnell. Ich glaube, man hat eine andere Verbundenheit, wenn man in einem Verein, wenn man dann mit dem Trainer in echt auf dem Feld steht, der dir in echt, Ansicht zu Ansicht, irgendwas sagen kann. Ich merke das ja immer wieder. Unser Kern.

00:58:03 der immer noch miteinander zu tun hat, der hat sich alle in echt getroffen, also die kennen sich alle in echt. Und dann ist da eine Verbundenheit daraus entstanden. Und das ist bis heute noch. Also bis heute ist man immer noch miteinander irgendwie cool. Vielleicht jetzt nicht im gleichen Verein mehr, aber...

00:58:21 Man spielt trotzdem noch miteinander oder man ist sehr lange, jahrelang in einem Verein geblieben, weil man, glaube ich, diese, weil man sich einfach echt in echt kennengelernt hat. Und dann hat man nochmal eine andere Verbundenheit. Und ich glaube, das ist in dem echten Vereinssport ein enormer Vorteil zu dem digitalen Sport.

00:58:39 Okay, dann, also ihr werdet hier unterstützt im Chat von Sabu Samo, 93, schreibt, Pro Club gehen die Spieler halt einfach, wenn sie was nervt, ja. So, und der Gotugai sagt exakt, die hören dann entweder auf und spielen Ultimate Team oder gehen zum nächsten Team und haben vielleicht sogar am gleichen Abend noch Action bei einer anderen Mannschaft, ja. So, und das ist halt so ein bisschen...

00:59:01 die Herausforderung dann für den Manager. Jetzt habt ihr gerade was Spannendes gesagt. Ihr sagt halt, wenn die Menschen sich kennenlernen, dann ist die Verbundenheit größer. Ich bin ein großer Freund von Offline-Zusammentreffen.

00:59:19 Das gab es in 2017, glaube ich, das erste Mal so richtig groß im Stadion rund um das DFB-Pokalfinale. Damals, glaube ich, Borussia Dortmund gegen Wolfsburg und dann wurden da Pro-Clubs gespielt. Das war einmal. Davor gab es irgendwo in Porto oder danach gab es mal in Portugal ein großes Happening. Das war lange Zeit. Das waren so die einzigen großen Dinge, wo sich auch die Community daran aufgezogen hat.

00:59:45 Ich liebe Pro-Clubs, wenn er offline gespielt wird. Jetzt seid ihr zwischenzeitlich weg gewesen, kommt wieder. Ist das euch positiv aufgefallen, dass es diese Offline-Dinge gibt oder müsste das noch viel mehr sein? Was ist da so eure These? ToSport weiß ich ja, ihr trefft euch jetzt auch regelmäßig, einfach weil ihr in dem gleichen Ort wohnt und deswegen auch zu bestimmten Highlight-Spieltagen da auch was organisieren könnt.

01:00:14 Braucht es diese Offline-Begegnungen sowohl im Liga-Betrieb, aber auch eben vielleicht im Trainingsbetrieb, dass sich Teams viel häufiger irgendwie zu Bootcamps oder sowas treffen müssten? Ich würde da gerne anfangen. Ich glaube, wir haben beim TUS Board

01:00:36 Nicht nur die Mitglieder, die jetzt im Team spielen, sondern wir spielen eine Vereinsmeisterschaft. Wir haben im Clubhaus vier Playstation und vier Bildschirme, die dauerhaft dort stehen, wo jeder hinkommen kann. Wir spielen eine Vereinsmeisterschaft, wo wir die ganze Stadt einladen und den besten FIFA-Spieler der Stadt suchen. Das sind Sachen...

01:00:53 die haben wir in der Hand und wir haben die Möglichkeit, den Modus und uns als Verein dort eine Fläche zu geben, ein Bild zu geben, indem wir das lokal einfach auch machen. Und das heißt, wie viele Spieler erreichen wir, wie viele Menschen erreichen wir mit einem ganz kleinen Event, was wir einmal im Jahr machen können, das ist einfach so viel mehr wert als ganz viele andere Sachen. Und das ist ja auch das, wo wir hinkommen müssen, wenn wir irgendein Online-Event haben.

01:01:19 Dann sitzen alle zu Hause, jeder macht das für sich aus und wahrscheinlich kriegt die Hälfte das gar nicht mit. Aber wenn mein Bruder irgendwo spielt oder mein Kumpel oder sonst irgendwas und ich gehe auch nur als Zuschauer mit und wenn es nur da ist, weil ich nur Wurst essen will oder da ein paar Mädels sind, die ich kennenlernen will, weil ich weiß, die sind auch da oder so, dann ist es doch das, wo wir davon reden, wir kriegen es hin, dass 60 von 100 Leuten den Pro-Club-Modus kennen.

01:01:42 Und ich finde, deswegen sind die Offline-Events einfach so viel wichtiger. Und da muss ich noch dazu sagen, auch wenn das nicht einfach ist, weil es kostet natürlich auch Geld. So ein Event wie in Köln im Experian, da muss man erstmal hinkommen. Das ist natürlich ein toller Anlass, aber wir leben natürlich auch in einer Welt, wo alles sehr teuer ist. Sprit ist teuer und die jungen Leute müssen sich auch irgendwie organisieren. Es ist nicht einfach, Offline-Events zu machen, aber ich glaube, die Wichtigkeit ist nicht zu unterschätzen.

01:02:08 Also 100 Prozent. Und ich finde auch, Offline-Events sind eine sehr entscheidende, wichtige Sache für die Szene, weil da erlebst du was zusammen. Wenn man da irgendwie einen Erfolg hat oder sich vorher vielleicht sogar trifft, weil es eine andere Stadt ist und ein Airbnb-Miete. Also auch da muss ich wieder diese Parallele zum Counter-Strike schlagen, wie ich das damals gekannt habe. Wir hatten ein Bootcamp, das war irgendwo in einem Dorf, in Hunsrück irgendwo. Da hatten wir ein Bootcamp damals mit unserem Team.

01:02:38 Und da haben uns auch alle getroffen. Da muss man aber auch sagen, dass diese Szene schon ein bisschen kursionalisierter war, weil wir hatten da Spesen bekommen, Anfahrt, alles gezahlt bekommen. Ich glaube, da ist auch diese große Hürde, dass das nicht jeder, also Community-Clubs, die müssten sich zusammentun und dann so eine Vereinskasse haben. Muss aber auch dazu sagen, dass in den ersten Ligen

01:03:01 Viele Community-Clubs haben eine Vereinskasse. Wenn sie einen Cash-Cup gewinnen oder alle zahlen alles rein. Das sehe ich bei New Diamonds. Da ist eine Vereinskasse und da ist schon ordentlich was drin. Die treffen sich auch. Jedes Jahr wird davon was gemacht und dann wird getroffen. Ich verstehe, dass dieser Vereinssport einfacher ist, da Offline-Events zu machen, weil die Sponsoren schneller dabei sind. Ich muss aber dazu sagen,

01:03:30 dass ich das manchmal schade finde, dass die Community Clubs nicht diese Möglichkeit bekommen. Aber ich verstehe warum. Die Community Clubs haben ja tatsächlich seit diesem Jahr sogar die Möglichkeit, sich ganz offiziell in Deutschland als E-Sport-Verein registrieren zu lassen und damit auch die Gemeinnützigkeit zu bekommen, um dann auch im nächsten Schritt Übungsleiterpauschalen und auch Sponsorengelder einzuwerben.

01:03:58 Ist das vielleicht auch an ganz vielen Stellen noch nicht bekannt? Also rein von den grundsätzlichen Strukturen hat die Bundesregierung da ja tatsächlich jetzt mal was getan, dass zumindest die Nähe eines E-Sport-Vereins zu einem Sportverein nicht mehr so weit weg ist. Das heißt also New Diamonds.

01:04:20 könnte sich auch zu New Diamonds EV definieren und könnte dort als E-Sport-Verein Satzungszweck dann entsprechend haben und könnte sich dann auch in diese Strukturen einbringen. Würde aber bedeuten, dass es dort auch wieder VMs gäbe oder Verantwortliche gäbe, die überhaupt an dieser Langfristigkeit und auch an diesem Aufbau von Strukturen Interesse hätten.

01:04:46 Aber da sehen wir die ironische, rasende Geschwindigkeit, wie sich der Ganze entwickelt. Dieses Thema hatten wir damals, als wir quasi alles begonnen haben schon. Dass das eigentlich sein muss, dass wir die Gemeinschaft in Gefrage stellen. Und Julio und wir, ich spreche mal für uns, wir waren einfach vor unserer Zeit.

01:05:07 Alles das, was wir gemacht haben, kam einfach für den Pro-Cloud-Modus fünf Jahre zu früh. Oder vielleicht waren wir auch der Anstoßer von dem Ganzen, dass es überhaupt dazu kommen konnte, dass es heute sowas gibt. Aber wir in der heutigen Zeit mit dem Möglichkeiten, die es heute gibt, mit dem Feuer und dem jungen Alter, was wir damals hätten, ich glaube, wir würden den Pro-Cloud-Modus heute auf ein ganz anderes Level bringen können. Jungs, ihr seid jünger als ich. Hallo?

01:05:30 Ja, aber du weißt ja auch, dass... Wir müssen das kurz datenschutztechnisch ignorieren, aber das müssen wir gerade mal abchecken. Jupp, Jahrgang? 89. Okay, jünger.

01:05:42 Ich bin 90er Jahrgang. Okay, dann seid ihr alles junge Hüpfer. Ich bin 84er Jahrgang. Das ist aber so eine Range. Ja gut, aber zumindest haben wir auch noch mitgekriegt, dass man mit dem Ball draußen gekickt hat und nicht nur virtuell gekickt hat. Ja, wir haben, glaube ich, schon ein paar ganz, ganz spannende Reisen hier auch in dem Austausch hinter uns. Ich glaube,

01:06:11 In der, im Chat ist es ein kleines bisschen ruhiger geworden. Ich hoffe, das liegt aber nicht daran, dass wir langweilig sind in dem, was wir mit euch teilen. Also teilt gerne mal eure Gedanken dazu, was jetzt auch die Fragestellung angeht. Da siehst du, zack, kommt schon, guten Abend hier von SVA eSports. Teilt mal eure Gedanken dazu. Was würdet ihr denn da draußen tun? Was wären denn eure drei Maßnahmen, die ihr unternehmen würdet, um

01:06:39 den vielleicht besten, zumindest authentischsten Modus bei EA Sports FC mehr zu pushen. Also was sind die Dinge, die ihr tun würdet? Schreibt das gerne mal in den Chat rein, dann können wir nämlich ein bisschen sammeln. In der Zwischenzeit diskutiere ich mal mit Jupp und mit Giulio.

01:06:57 Vieles von dem, was wir die letzten, ja die fast letzte Stunde besprochen haben, war außerhalb des Spiels. Das waren viele Dinge, die von Rahmen, wo wir irgendwie als Leute irgendwie Einfluss haben. Jetzt hat EA in den letzten Jahren im Spiel eine ganze Zeit lang gar nicht viel gemacht. Also von 2010 bis 2021, 2022 hat sich gar nicht so viel geändert. Aber als ihr jetzt dann wieder zurück in den Modus gekommen seid, war dann doch ein...

01:07:26 Was passiert? Findet ihr das gut, wie sich das Spiel in-game entwickelt? Also fangen wir mal an bei solchen Dingen wie, es gibt Crossplay. Das gab es noch nicht zu der Zeit, als wir gestartet sind, was ja auch ein Problem war. Dadurch war die Community auseinander dividiert. Mittlerweile gibt es Crossplay und man kann PC, Playstation, Xbox zusammenspielen. Es gibt so Dinge wie ...

01:07:50 diese Club-Bauten, dass man eben auch für Zugehörigkeit belohnt wird und dann entsprechend dort sich entsprechende zusätzliche Dinge... Seit diesem Jahr gibt es Pay-to-Level. Wie bewertet ihr solche Dinge, dass da auf einmal offensichtlich auch der Publisher anfängt, Veränderungen vorzunehmen? Ist das gut? Hilft das? Ist das zu wenig? Wie schätzt ihr das ein?

01:08:22 Also, ja, es sind jetzt viele Sachen auf einmal. Ich würde erst mal darauf eingehen, was jetzt EFC gemacht hat in dem ProClub-Modus mit den Archetypes, dass die da jetzt grundlegend komplett ein System geändert haben. Das ist natürlich jetzt, ich sag's jetzt mal so aus eSports-Sicht, ist das eSportler unfreundlich. Oder wie soll ich sagen, eSportler unfreundlich kann man jetzt auch nicht sagen, aber...

01:08:49 Wenn man jetzt den Alterdurchschnitt sieht von der Braulig, die du vorher angesprochen hast, dann muss man ja feststellen, dass das doch schon eher die ältere, nicht ältere, aber schon über 26 die Generation ist, die stehen wahrscheinlich schon mit beiden Beinen im Leben, haben eine Arbeit, dann kommt irgendwann eine Frau, Kinder kommen dazu.

01:09:11 Und da dann so viele Archetypes hochzuleveln, diese Zeit da zu finden, das ist wirklich Wahnsinn. Ich weiß nicht, ob EA das gemacht hat, um die Headwills mehr abzuholen, damit man sagt, okay, du spielst wie Ronaldinho, das ist der Archetype von Ronaldinho oder du bist Frank Lampard, ob das da irgendwie der Plan dahinter war. Ich fand das unglaublich schlimm oder ich finde das immer noch unglaublich nervig.

01:09:37 weil ich das alte System einfach besser fand. Du hast einmal gelabelt und konntest deinen Pro einfach so umbauen, wie du ihn halt haben möchtest, zu der Position, die du hast. Ja, das finde ich so ein bisschen...

01:09:50 Jetzt könnte man sagen, ich habe ja vorher angesprochen, E-Sports unfreundlich, aber wenn wir jetzt in den E-Sports schauen, dann hätten die einen Vertrag und die würden die Zeit haben dafür. Dann sage ich mal eher, für unsere Szene ist das unfreundlich, wenn man jetzt den Allzeitschlecht betrachtet. Weil noch kein Profitum. Weil noch kein Profitum, richtig, genau. Ich glaube, dass es sehr einsteigerunfreundlich ist, das ist Nummer eins, weil wenn ich mich jetzt dazu entscheide, als Neuling stelle ich mir mal vor,

01:10:19 ich steige jetzt ein und ich werde jetzt erst ein Stürmer und dann merke ich ja, wobei Stürmer ist, gar nichts für mich. Und dann habe ich da zig Stunden investiert, den Stürmer hochzuleveln. Oder ich mache dann vielleicht den Schritt in irgendeinen Club, weil ich dann sage, okay, ich bin in der Community angekommen und die sagen, aber wir brauchen nur Verteidiger oder Mittelfeldstuhl. Dann starte ich wieder mit Null und dann komme ich auch nicht an. Ich glaube, der Gedanke ist, dass man sich auf eine Sache spezialisiert und das wirklich professionell dann macht, dass man sagt, ich bin dieser eine.

01:10:48 Aber ich glaube, dass es, um einen größeren Kreis an Spielern zu gewinnen, eher kontraproduktiv ist. Ja, also die Jungs im Chat sind da auch unterschiedlicher Meinung. Also hier wird geschrieben, ähnlich wie es bei der virtuellen Bundesliga richtig ist, bräuchte es halt irgendwie so einen 90er-Modus, dass zumindest dann auf Turnieren Leute gleich geschaltet werden könnten und dann zumindest das gleiche Level haben.

01:11:13 Und hier schreibt jemand anderes, Micha musste fünf Pros leveln, weil er alle Poses spielen kann. Das widerspricht natürlich so ein bisschen dem Charakter des realen Fußballs. Klar, du kannst einen Sechser auch mal im Sturm bringen, ist aber natürlich eher ungewöhnlich. Vielleicht ist das auch einfach der Denkfehler gewesen, den EA gemacht hat an der Stelle, dass sie gesagt haben, na gut, eigentlich bist du halt entweder Stürmer oder du bist Verteidiger oder du bist halt Mittelfeldspieler und du musst halt nicht das komplette Setting entsprechend durchleveln, sondern...

01:11:42 Levels vielleicht zwei oder drei und kriegst das dann halt irgendwie hin. Jetzt gibt es Pay-to-Level, also die Möglichkeit zumindest Zeitersparnis, sich zu erkaufen durch Dinge, wenn du da Geld investieren möchtest. Ich muss ehrlich sagen, ich fand das fair.

01:12:00 Weil das ja genau das bedient, was ihr gerade eben gesagt habt. Wenn du jetzt halt nicht die Zeit hast, Zeitersparnis kann man häufig durch Geld auch in anderen Dingen halt wettmachen. Aber das wurde ja da nicht konsequent durchgezogen. Du kannst ja nicht jederzeit immer dir IPs und so weiter kaufen, um das dann zu beschleunigen.

01:12:24 Wie steht ihr zu diesem Thema? Also ist das eine positive Weiterentwicklung? Ist das etwas, was helfen würde, das zu pushen? Oder ist das eher etwas, was, ihr habt gerade eben den Begriff Einsteiger unfreundlich verwendet, das ist ja sehr, sehr hart. Ja, ich finde es ultra diskutiv. Also wir müssen jetzt darüber sprechen.

01:12:49 Der 16-Jährige, der 17-Jährige soll der Geld ausgeben für eine Pro zum Leveln. Der hat aber auch Zeit. Der hat auch Zeit. Wenn er sich nicht gerade im Studium oder im Arbitur befindet. Aber es geht ja einfach darum, erstmal diese Klaffe zwischen den Leuten, die Geld haben und die das Geld zur Verfügung haben und die, die es nicht haben. Wenn wir gerade in der Community darüber reden, ist es ja eigentlich unfair, dass der, der Geld hat, schneller zu seinen Punkten kommt als der, der kein Geld hat.

01:13:18 Ist aber auf der ganzen Welt so, wird sich nicht ändern lassen können. Ist okay. Die Frage ist, bis zu welchem Grad kann man das machen? Ist das Spiel nicht sowieso schon teuer genug, könnte man denken? Muss ich denn für alles, was ich im Spiel dann noch mache, auch noch Geld ausgeben? Sei es die Packs, weil sie vielleicht noch Ultimate-Teams spielen, dann auch noch im Pro Club, um zu leveln und so weiter und so fort. Und ist es nicht so, dass umso mehr Leute dieses Geld jetzt ausgeben, um zu leveln, dass wir nächstes oder übernächstes Jahr dann nicht bis Level 150 leveln müssen?

01:13:44 aber dann noch mehr kaufen können und noch mehr kaufen können, um diese Levels dann auch zu erreichen. Also ist das nicht vielleicht der Anstoß, dass EA merkt, ah, ich kann damit Geld machen, also erhöhe ich die Level, ich erhöhe mehr Möglichkeiten für Bezahlen, etwas zu erreichen im Pro-Club. Und da habe ich Angst vor, dass es nicht mehr nur ums Leveln oder ums Skin geht, sondern dass es irgendwann ein wirklich effektiver Vorteil ist und zwar nicht nur...

01:14:08 vier Wochen eher Level 90 zu sein, sondern dass du dir vielleicht auch Playstyles kaufen kannst oder so, die anderen dann verwehrt bleiben. Und ich finde, dann sind wir an einem Punkt, wo wir sagen, das ist nicht mehr schön für die Ligen. Verstehe ich.

01:14:23 Das nimmt dann so ein 2K-Level an. Das ist ja, glaube ich, in dieser Form, was du ansprichst. Also ich habe mit jemandem mal gesprochen, der war bei uns damals unter Vertrag bei OneTouch als Profispieler und ich wollte den unbedingt immer im Pro-Klub haben. Ich glaube, der ist jetzt auch hier im Chat. Den wollte ich immer im Pro-Klub haben. Und ich habe ihn immer gefragt, was ist denn die Faszination von FOT? Warum?

01:14:51 Bist du da immer drin? Und warum kann ich dich nicht überzeugen in diesem Pro-Club-Modus, diese 11 gegen 11? Er hat mir mal was sehr interessantes gesagt. Er hat gesagt, ich gehe immer wieder rein, weil es kommen dann immer wieder irgendwas, neue Karten und alles. Also dieses FOMO, diese Fear of Missing Out, hat er mir beschrieben. Dass der Angst hat, da irgendwas zu verpassen. Das ist ja auch so eine... Und das hat man im Pro-Club.

01:15:19 Nicht außer man ist aus der Szene, dass man sagt, ich muss jetzt diesen Arsch-Type haben, weil ich irgendwie Nebenpositionen brauche. Darum muss ich das leveln. Das sehe ich. Sonst sehe ich da irgendwie keinen Grund, da irgendwie Geld zu investieren in einen Pro-Club. Und wie ihr schon gut angesprochen habt, es gibt ja einen Level-Gap. Man kann ja gar nicht, wenn man jetzt Geld in die Hand nehmen möchte, man kann ja gar nicht komplett.

01:15:48 durchschleppen, sondern nur bis zu einer gewissen Grenze und dann muss man ja auch wieder Zeit investieren. Und ja, das ist, glaube ich, wirklich einstiegunkründlich. Wenn wir den Gedanken mal kurz zur Seite schieben und halt sagen, okay, das ist jetzt so, da hat EA sich was einfallen lassen, dann ist aber natürlich trotzdem die Frage, ich habe es auch

01:16:17 auch als positives Zeichen gesehen, dass EA sich in den letzten drei oder vier Events oder in den Teilen halt wieder mit der Frage beschäftigt hat, wie können wir ProClubs weiterentwickeln, wie können wir das entsprechend überhaupt vermeintlich attraktiver machen. Jetzt haben sie halt vielleicht da bei den Archetypen oder auch bei dem Level-System vielleicht nicht hundertprozentig alles richtig gemacht, aber

01:16:45 Sie investieren Entwicklerkapazität in den Modus. Bedeutet das, dass...

01:16:53 Da mehr Aufmerksamkeit reinkommt, zumal er jetzt auch gekoppelt ist und du hast gerade dieses regelmäßige Triggern angesprochen, was du im Ultimate Team hast durch die verschiedenen Seasons und so weiter und so fort. Diese Woche kam die Möglichkeit, dass du 20.000 Punkte bekamst, um dich bei Clubs einzuloggen. Das heißt, es wurde belohnt dafür, dass du einfach reingehst. Sind das Schritte, die EA richtigerweise macht, um

01:17:21 Menschen nochmal für Pro-Clubs zu begeistern oder scheitert das dann wieder daran, dass sie zwar reingehen, aber nach hinten raus dann wieder die schlechte Experience haben, die wir ganz am Anfang unseres Talks heute besprochen haben? Also grundsätzlich finde ich es gut, dass da was passiert, weil es gab auch viele Jahre, wo wir Angst hatten, dass es im nächsten Teil keinen Pro-Club-Modus mehr gibt.

01:17:43 Also jetzt reden wir darüber, was sie vielleicht falsch machen oder was sie richtig machen oder was sie besser machen könnten, aber wir reden nicht mehr darüber, gibt es den Modus nächstes Jahr noch oder nicht und das ist eine positive Entwicklung erstmal, solange, wie schon gerade gesagt, EA die richtigen Signale bekommt und zwar nicht nur, dass damit Geld zu machen ist, sondern dass es auch Leute gibt, die sich dann auch in diesen Modus einloggen. Die werden das ja sehen, wie viele sich da auch einloggen und solange der Modus attraktiv gemacht wird von EA und die Leute es annehmen,

01:18:11 glaube ich, ist das eine sehr positive Entwicklung. Ich hätte mal eine Frage an euch beide, weil das vorher mit diesem Crossplay wurde ja angesprochen. Findet ihr prinzipiell das eine gute Sache? Also in der Casual-Sicht sage ich, das ist eine super Sache, dass jetzt Crossplay, dass man Mixed Teams hat. Aber ich frage jetzt wirklich aus der Club-Szene-internen Sicht, findet ihr das eine gute Sache, dass man Crossplay hat oder eher nicht?

01:18:41 Also, dann fange ich an. Ich finde es wichtig, um zu wachsen, musst du alle unter einen Hut bringen. Wir reden davon, dass wir die Ligen alle vereinen wollen und so weiter und so fort. Und wenn wir sagen, dass wir da den einen Meister haben wollen, dann will ich auch nicht den einen Meister auf der Playstation, den einen auf der Xbox und den einen auf dem PC, sondern wir haben die Möglichkeit, im Crossplay zu spielen. Das machen ganz viele andere Spieletitel auch. Was natürlich die Grundvoraussetzung ist, ist, dass der PC keine Vorteile haben darf.

01:19:09 Also wenn ich irgendwelche Modifikationen machen kann, weil ich am Rechner spiele, gegenüber der Konsole oder irgendetwas anderem, dann wird es natürlich sehr, sehr, sehr problematisch. Aber als Grundsätzliches finde ich das Coldplay immer eine gute Sache.

01:19:23 Ich bin auch ein Freund davon, weil es eben da einfach alles andere würde viel, viel mehr Problemen noch herbeiführen und du wettest halt sehr kleine Communities und das hilft halt keinem. Also von daher, ich bin ein großer Freund von Cressplay, auch wenn es im Operativen häufig dann wieder schon Probleme bereitet, weil du natürlich trotzdem dich nicht mit ...

01:19:47 mit deinem PC-Account dann auf der Playstation einloggen kannst und so weiter und so fort. Ich glaube, das wären dann noch so Dinge, wo du... Das sind dann auch wieder Probleme für den Offline-Modus, ne? Wenn wir darüber sprechen, wir müssen offline irgendwelche Turniere machen und dann kommen die PCler, die Xbox-Wer und die Play-Sie-Spieler und dann musst du natürlich dementsprechend die Konsolen alle haben. Das ist natürlich wieder ein negativer Punkt zum Crossplay. Ja, genau. Und du musst das dann halt irgendwie da machen. Aber deswegen, ich bin grundsätzlich freundlich. Also, Replay-Funktionen wie in jedem anderen E-Sport wären wichtig. Man könnte so geile Videos schneiden, wenn es das gäbe.

01:20:16 Jetzt muss immer einer streamen und man hat dann nur seine Perspektive. Da gibt es demnächst, glaube ich, etwas, was zwar nicht im Spiel passiert, aber was wir jetzt zum Teil bei den Übertragungen mal ausprobieren. Also von daher gerne demnächst auch hier auf dem Kanal, wenn ProClubs gezeigt wird, mal reingucken, denn wir haben jetzt zuletzt die eine oder andere...

01:20:38 Wiederholung eingebaut in die Streams. Das war ziemlich witzig und ziemlich gut. War zum Beispiel ein Punkt, das war ein Feedback von meinem Vater auch. Mein Vater ist ein riesen Fußballfan, über 60 Jahre, oder warte mal, doch, nächstes Jahr wird er 70 und war das erste Mal auf einem ProClubs Offline Event 2024 und hat die Geschwindigkeit nicht.

01:21:00 mitgehen können. Und sagt er halt, das Tor ist so schnell gefallen, ich wusste gar nicht, wie ist das denn gefallen? Oder auch bei einer roten Karte. Warum ist die rote Karte denn gefallen? Weil die Leute das immer weg-ixen. Und wenn du dann halt über den Stream dann nochmal ein Replay aufspielen kannst, ist das natürlich wahnsinnig cool, weil du dann eben auch solchen Leuten, die das vielleicht ganz so schnell nicht erfassen konnten, nochmal

01:21:23 das zeigst, weil wie oft gucken wir uns Wiederholungen im Realfußball an. Ganz, ganz oft, weil wir halt ja sehen wollen, wie trifft der den? Spieltagsgeladen. Ja, so und so weiter und so fort. Jungs, wir gehen so langsam in Richtung Zielgerade und wir haben so ganz, ganz viele Dinge angesprochen und auch diskutiert. Ich fasse das später nochmal zusammen, aber ich würde gerne euch nochmal fragen.

01:21:51 Wer muss denn jetzt eigentlich was tun, um Pro-Clubs zu pushen? Und ich mache jetzt mal ganz bewusst das Fenster sehr weit auf. Ist es EA?

01:22:03 Ist es die Community? Sind es die Ligen oder eben die Verknappung der Ligen? Ist es vielleicht sogar der Deutsche Fußballbund, der die Fußballbegeisterten ins Digitale bringen muss? Gerade eben kam im Chat schon mal das Thema virtuelle Bundesliga, wobei die virtuelle Bundesliga immer nur auf die 36 Klubs zielt, der ersten und zweiten Liga. Sind es die Sponsoren, die sagen müssen, wir entwickeln hier was? Oder ist es vielleicht auch...

01:22:31 Politik, die sagen muss, wenn Vereine für Sozialwesen zuständig sind, dann müssen wir auch irgendwie Rahmenbedingungen schaffen, dass auch digitale Spiele gepusht, gefördert werden, wo Gemeinschaft im Vordergrund steht. Also ich habe da jetzt mal sechs Felder aufgemacht. Wie würdet ihr die Gewichtungsverteilung, also wer hat die größte Verantwortung jetzt in dem Moment hier?

01:22:58 Ich finde, die Rangfolge ist für mich als erstes die Community als erstes. Die sind in der Lage, sich selber zu verkaufen und entscheiden, in welche Richtung es geht. Nummer zwei sind die Ligen, die die Plattformen stellen als solches und die Möglichkeit geben, den Rahmen zu schaffen für Größeres, für Gemeinschaft und so weiter und so fort. Und die beiden zusammen haben die Möglichkeit erst,

01:23:20 Sponsoren ans Land zu ziehen, Vereine dazu zu gewinnen und so weiter und so fort. Nur wenn diese beiden Community und Leben zusammenarbeiten. Denn ich glaube, EA muss natürlich auch ein bisschen was dafür tun, aber grundsätzlich hat EA das Spiel zur Verfügung gestellt. Es ist fertig, es ist da, wir können es alle spielen. Was wir daraus machen, ist unsere Sache. Wir haben ein fertiges Spiel und so wie wir das mit anderen fertigen Spielen...

01:23:42 haben, ist es auch im Pro-Club-Modus, dass wir es vermarkten müssen. Und wir sind begeisterte, wir drei, die hier sitzen, wir schaffen es, Leute dazu zu begeistern. Wir müssen es aber gemeinschaftlich machen. Es bringt nichts, dass ich das für mich mache, Julio für sich, Patrick für sich, sondern wir müssen es gemeinschaftlich machen. Nur dann kann es groß werden und dann kommen Gelder. Und wenn Gelder kommen, es läuft alles von alleine.

01:24:03 Und dann kommt auch die Politik ins Spiel. Ich finde, die Politik ist wieder zu groß, weil die Politik regelt natürlich Vereine und E-Sport als solches. Gemeinnützigkeit ist ein guter Schritt, aber wir reden hier von der Nische. Der Pro Club, wir dürfen den auch nicht größer machen, als er ist. Warum nicht? Fußball ist das größte Thema in Deutschland. Alles wird digital transformiert. Warum nicht auch der digitale Fußball?

01:24:25 Ich würde es mir wünschen, dass es so wäre, aber ich glaube, dass andere E-Sport-Titel erstmal da mehr profitieren würden, wenn die Politik mitmacht, als der Pro-Club-Bereich als solches. Ich glaube, dass eher im 1-gegen-1- oder 2-gegen-2-Bereich der FIFA profitieren würde, wenn die Politik mitspielt, als der Pro-Club. Wir sind da eher so das letzte Zahnrad, was sich mitdreht.

01:24:45 Das ist ja, also ich gewichte das ähnlich. Ich denke auch EA, also wir haben damals immer geträumt von wegen, wann kann man sich einwechseln. EA geht jetzt schon langsam diesen Weg, man kann jetzt einwechseln, sage ich jetzt mal. Und wir wissen nicht, was die Zukunft bringt, vielleicht erlauben die irgendwann wirklich.

01:25:03 vier Spieler auf die Bank zu setzen, die das Spiel dann verfolgen und dass du da mal einen Joker einsetzen kannst in der 70. Das wäre natürlich absoluter Wahnsinn, wenn das dann funktionieren würde. Darum bei EA müssen wir denen vielleicht noch ein bisschen Zeit geben. Ich sage auch, die Community ist in der Verantwortung und hier gehen wir schon einen sehr guten Weg. Die ganzen Pro-Club-Influencer, die es jetzt gibt, ich glaube, das wird um einiges wachsen. Da wird mehr geben. Ich nehme aber auch...

01:25:30 sehr die Liegen, die großen Liegen in die Pflicht.

01:25:34 sich zusammenzusetzen und das große Ganze zu sehen. Weil wenn wir weitermachen und immer mehr Verbände kommen oder immer mehr Ligen aus dem Nichts auftauchen, dann verbessert das Ganze. Und da haben wir gar nichts davon, sondern es sollten sich große Ligen zusammensetzen und sagen, okay, wir machen jetzt vielleicht, wir können ja alle Ligen so bleiben, wie sie sind, aber wir machen einen großen Dachverband und pitchen dann Konzepte und schießen mich tot.

01:26:03 Und eben das EA, weil man hat ja auch gesehen, ich glaube, durch die virtuelle Bundesliga ist da viel ins Rollen gekommen. So was bräuchten wir natürlich auch. Vielleicht nicht genau die virtuelle Bundesliga, aber so was ähnliches bräuchten wir mit Unterstützung von EA. Aber wir haben halt so starke Community-Ligen für die Szene. Wenn die sich zusammentun und wenn die ein gutes Konzept entwickeln, ich glaube,

01:26:31 Das ist so der Weg. Das sollte man hingehen. Ich würde gerne ein Beispiel nennen, wie man es machen könnte für die Ligen. Also wir haben ja das Problem, dass keine Liger sich ja unter eine andere Stelle und sagen, wir lassen uns jetzt auffressen von euch und ihr seid dann die Hedge-Spitze. Aber kann man das nicht machen. Es gibt ja, dann müssen wir ehrlich sein, trotzdem ja nur zwei, drei, vier maximal große Ligen, wo man sagen kann, okay, das sind die Relevanten. Wenn die ihr eigenes Konzept weiterhin so behalten, wie sie es machen.

01:26:59 und auch ihre Eigenständigkeit haben. Aber könnten diese nicht zum Beispiel eine Champions League spielen untereinander, um zumindest schon mal die erste Brücke zueinander zu schlagen, dass die Meister aus jeder Liga gegeneinander ein Turnier spielen? Das reicht an einem Tag, wo die besten vier oder acht vielleicht untereinander spielen. Das könnten auch die Zweitenligisten machen oder irgendwie sowas, dass es so einen internationalen Wettbewerb gibt für die deutschen eigenen Ligen.

01:27:23 dass einfach mal die erste Brücke geschlagen wird, ohne dass einer sich selber, ich sag mal, die Eier abgetrennt bekommt und sagt, ja, ich habe jetzt keine Wertigkeit mehr. Das ist ja das große Problem. So eine Super League ähnlich, ne? Die Super League. Ja, also spannender Aspekt, spannender Gedanke. Also ich nehme das mal so als Gedanke auch mit in unsere tägliche Arbeit mit rein.

01:27:47 Jetzt dürft ihr einmal, wünscht ihr was spielen und dürft vielleicht auch einmal Prophet sein. Also, oder, oder, ja doch, oder nee, wie heißt es? Vorherseher. Wir sind jetzt kurz vor dem Ende unseres Talks. Ja, jetzt kommt eine Fee und die Fee sagt, du hast einen Wunsch frei, lieber Giulio.

01:28:13 Du hast einen wunschfrei, lieber Jupp. Was mit dem ProClubs-Bereich in den nächsten, sagen wir mal fünf Jahren passieren soll.

01:28:22 Soll ich anfangen? Ich habe das ja auch schon in dem Podcast angesprochen. Also für mich ist der realistischste Schritt oder das Beste, was dem Pro-Club passieren könnte, er müsste eigenständig werden. Das müsste ein eigenes Spiel sein. Er müsste raus aus EAFC. Das gleiche Ding wie damals Counter-Strike. Als Counter-Strike aus Valve oder Half-Life entfernt wurde oder raus gemoddet wurde, das wurde natürlich ein bisschen was anderes als gemoddet,

01:28:48 Aber da hat sich dann eine komplette eigene Szene entwickelt. Und mir kommt das immer vor, dass die Pro-Club-Szene eine beschlossene andere Szene ist als die FIFA-Szene. Und das ist für mich faktisch so. Das sind zwei verschiedene Szenen. Wenn es ein Spiel geben würde, wenn EA sagen würde, okay, wir tun jetzt den Pro-Club-Modus als eigenes Spiel verkaufen, glaube, das würde den Pro-Club extremst weiterfinden.

01:29:16 Spannende Perspektive, ja. Ich würde mir wünschen, dass Julius Wunsch in Erfüllung geht. So für die Wahrscheinlichkeit. Ich habe es auch in dem Podcast schon gesagt, ich würde mir wünschen, also wenn ich rumspielen dürfte, ein Pro-Klub-Spiel zwischen zwei Vereinen im Stadion gefüllt zu sehen auf dem Blog oder auf der Tafel oben.

01:29:38 und einfach Zuschauer im Stadion, weil es so ein großes Event ist, dass da 11 gegen 11 stehen, die dann auf dem Feld mit 11 Konsolen und 11 Playstation oder was auch immer stehen und wirklich spielen. Das wäre so ein Wunschgedanke. 15.000 oder 30.000 Zuschauer.

01:29:53 Sobald es fünfstellig ist, ist der Traum in Erfüllung gegangen. Ja, guck, das sind doch mal Ambitionen. Ja, das heißt, wir haben alle die Verantwortung, rauszugehen und den Menschen zu erzählen, was das eigentlich ist, das mit dem digitalen Fußball. Denn wer das mal offline erlebt hat, der weiß, wie viele Emotionen da sind, der weiß, wie viele Verbindungen auch innerhalb von kürzester Zeit mit den Menschen passieren.

01:30:17 Ich habe heute hier einen sehr, sehr spannenden Einblick bekommen und sehr spannende Perspektiven, auch durchaus kontroverse Perspektiven gehabt, lieber Giulio, lieber Jupp. Auch wenn ihr beide euch häufig einig wart, glaube ich, gab es dann doch auch einige Perspektiven, die zum Beispiel ich auch anders sehe, die vielleicht auch da draußen der eine oder andere anders sieht. Aber genau das ist es ja. Wir brauchen auf der einen Seite die Diskussion.

01:30:40 Wir brauchen aber die Begeisterung und wir brauchen die Menschen, die den grundsätzlichen Gedanken des digitalen Fußballs nach draußen mittragen und die jedem, also wenn jeder von uns jeden Tag zwei, drei Leuten davon erzählt, wie cool das ist.

01:30:58 dann wächst das von alleine und gleichzeitig, glaube ich, gibt es die Empfehlung an die vielen, vielen Pro Club Spieler. Macht ein bisschen TikTok-Content und zeigt den Leuten da draußen, wie cool das ist. Zeigt dabei euer Gesicht, zeigt eure Emotionen und dann wird das funktionieren. Ja, ich bedanke mich ganz herzlich. Wenn ihr Bock habt, nächste Woche hier wieder einzuschalten, ist Kicker eSport wieder am Donnerstag um 19.30 Uhr, wieder mit spannenden Themen und den anderen Hosting.

01:31:27 in der K Community. Wenn ihr das erste Mal heute zugeguckt habt, weil ihr das Thema cool fandet, dann lasst trotzdem einen Follow da. Dann kriegt ihr halt eben fürs nächste Mal wieder die Benachrichtigung und werdet reingeholt. An dieser Stelle an euch, Giulio und Jupp, ganz, ganz herzlichen Dank, dass ihr euch trotz allem, was ihr sonst so im Pro Club macht und tut, heute noch die Zeit genommen habt, mit mir hier in die Diskussion zu gehen und dieses Gespräch zu führen. Das hat mir sehr, sehr viel Spaß gemacht. Ich hoffe, euch auch.

01:31:56 Immer wieder gerne. Danke für die Nutzung. In diesem Sinne, das waren die Schlussworte. Ich wünsche euch einen schönen Abend. Bleibt gesund und munter und schaltet gerne demnächst wieder ein und spielt in der Zwischenzeit ganz, ganz viel digitalen Fußball. Bis bald. Ciao. Der Tuss hat keine Rämsen.