PC-Gaming am Scheideweg: Hardware, Cloud & die Steam Machine

00:04:52 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Runde KICKER eSport Talk. Mein Name ist Christian Günther und an der Seite begrüße ich Markus. Markus, schön, dass du da bist. Hallo, hallo. Und natürlich Flo, Flo. Wie sagt man, ein gern gesehener, ein alter Hase hier. Ich bin sehr gerne auch hier bei dir dabei. Wir kennen uns ja auch schon eine ganze Weile. Absolut richtig. Und heute haben wir ein ganz, ganz besonderes Thema und zwar PC Gaming und die Zukunft des PC Gamings.

00:05:18 Das werden wir gleich natürlich erstmal erleuchten oder beleuchten. Vorab aber eine kleine Information für euch da draußen. Ihr habt es vielleicht gerade schon mal im Stream gesehen oder im Chat gesehen. Zusammen mit der Katholischen Universität Eichstätt-Ingolstadt machen wir eine Umfrage. Und die soll zeigen, wie die Community selbst die Formate bei uns als Beitrag zur Beziehungsarbeit wahrnimmt. Neben Alter und Geschlecht werden keine Wertungen persönlichen Daten erhoben. Keine Rückverfolgung ist möglich. Check einfach mal aus. Ausrufezeichen. Umfrage. Und ja, verbessert mit uns das.

00:05:47 Produkt Kicker und den Livestream. Wir freuen uns natürlich über Feedback. Wir freuen uns natürlich auch, wenn ihr reinschreibt, die Moderatoren sind auf jeden Fall sehr, sehr klasse. Beim Rest könnt ihr ehrlich sein. Aber da könnt ihr auch einfach mal sagen, die Moderatoren sind klasse. Kommen wir aber erstmal natürlich zum Thema des heutigen Tages. Kommen wir zum Thema PC Gaming und die Zukunft des PC Gamings. Das hat sich sehr, sehr, sehr, sehr...

00:06:09 sehr viel getan in den letzten, ich sage mal, anderthalb, zwei Jahren auf jeden Fall. RAM-Preise sind exorbitant gestiegen. Es gibt neue Player auf dem Markt. Konsolen werden nicht günstiger, sondern teurer. All das spielt natürlich mit ein, wie sich auch PC-Gaming entwickeln wird. Zum Thema Streaming werden wir quatschen. Wir werden darüber reden, was es mit physischen Medien auf sich hat. Aber erst mal so vorab, um zu gucken, wo kommt ihr eigentlich her? Flo, Thema PC-Gaming. Was ist deine erste Assoziation mit PC-Gaming?

00:06:39 an und für sich. Das Lustige ist, wenn du mich jetzt direkt fragst, dann sage ich dir eSport. Für mich ist tatsächlich der eSport eigentlich die Bastion Gaming auf dem PC schlechthin. Weil klar, natürlich, wir kennen alle Steam, wir kennen alle diese ganzen Titel, Half-Life 2 und Co. Aber wenn es um eSport zum Beispiel geht, oder PC Gaming, fällt mir sofort eSport ein. League of Legends, Valorant, Counter-Strike, Rocket League.

00:07:01 Diese ganzen Spiele werden hauptsächlich auf dem PC gespielt, deshalb ist das für mich die erste Assoziation, die ich mit PC-Gaming in Verbindung bringe. Okay. Markus, du kommst aus einer etwas anderen Ecke, aber hast trotzdem ja auch kompetitiven Anspruch. Wir haben ja auch schon häufiger mal kompetitive Sachen zusammengespielt und dann merke ich, du bist ein kleiner Schwitzer ab und an. Aber du bist ja auch vor allem hier, weil du bist vor allem interessiert an der Steam Machine und die Steam Machine war ja der ausschlaggebende Grund für die Talk-Idee, die entstanden ist.

00:07:28 Da mussten wir natürlich erstmal gucken, wann kommt die Steam Machine, wie teuer wird die Steam Machine etc. pp. Und dann hieß es, auf eine Warteliste setzen lassen. Aber bevor wir dazu kommen, Thema PC Gaming, was ist deine erste Assoziation, wenn du hörst PC oder PC ist generell? Ein Mikrofon ist aus.

00:07:50 Vielleicht ist es nur bei mir aus? Nee, ich höre auch nicht. Okay. Also die letzte Stunde hat es geklappt, wir waren im Vorraum, um das ganz kurz zu besprechen. Aber du hörst uns, oder? Warte, ich muss gucken, ob ich dich gemutet habe. Ah, jetzt. Okay. Ja, Waveling wollte man wieder nicht. Meine erste Assoziation. Im Endeffekt ist das tatsächlich bei mir LAN-Partys. Also bei mir sind LAN-Partys und damals auch der, ja.

00:08:17 an dem PC von meinem großen Bruder schleichen, dort ein bisschen Command & Conquer spielen und dann auch Counter-Strike spielen. Und ja, tatsächlich bin ich da aber auch ein bisschen noch bei Flo mit League of Legends. Das war auf jeden Fall eine sehr große Leidenschaft die letzten Jahre. Und ich versuche jetzt aber auch in letzter Zeit, mich ein bisschen weniger auf die kompetitiven Titel zu fokussieren, weil du da halt vollkommen recht hast. Wenn, dann werde ich da doch relativ schnell ehrgeizig.

00:08:45 Und ja, dementsprechend dieses gemeinsame Aeinanderzocken, sowohl halt online im Team, als auch dann kompetitiv, das ist für mich eigentlich das, was PC-Gaming ausmacht. Wenn ihr da draußen im Chat Lust habt, sagt doch sehr, sehr gerne mal eure erste Assoziation mit dem Thema PC-Gaming. Weil bei mir ist es tatsächlich auch so, dass ich sage, klar, natürlich Videospiele im Allgemeinen, aber vor allem auch kompetitives Spielen. Und...

00:09:10 Beim kompetitiven Spielen, aber auch vor allem communitybasiertes Spielen. Also es kann auch ruhig dann PvE sein, wenn man es kompetitiv spielen kann. Eine Highscore-Liste kann es sein, aber ich möchte halt irgendwie immer ein bisschen besser werden. Das reicht bei einem Megabonk, wo ich einfach nur Highscore-Listen irgendwie erspiele. Das kann Heroes of New Earth sein, wo ich irgendwie schwitze ich gegen fünf Teams, super viel gegeneinander zocke. Oder das kann Diablo 2 sein, wo ich dann halt mit Leuten zusammen im Koop gemeinsam irgendwas versuche zu lösen. Aber bei mir ist immer...

00:09:39 Oder eine der wichtigsten Komponenten ist der Mensch dahinter, tatsächlich. Weil einfach nur für mich spielen, macht mir weniger Spaß. Ich mag Singleplayer-Abenteuer schon ganz gern, aber wenn ich die Wahl habe, dann nehme ich doch das, wo ich irgendwie mit der Community was zusammen machen kann. Und deswegen E-Sport, Larm-Partys, da bin ich natürlich komplett dabei. Aber auch da...

00:10:02 Gehen wir mal einen Schritt zurück, wenn wir an die Ende der 90er ungefähr denken. Ich weiß, ihr beide seid jünger als ich, aber ich erzähle das mal ein bisschen wie Vater vom Krieg. Da war es so, dass wir damals unsere oftmals dann Röhrenmonitore rumgeschleppt haben und unter dem einen Arm Röhrenmonitor versucht zu tragen. Der andere Arm war dann mit dem Maxi-Tower bepackt.

00:10:26 Wenn du das überhaupt gestemmt bekommen hast, weil so ein Röhrenmonitor wiegt dir so viel wie heute ein Rechner. Absolut richtig, absolut richtig. Aber es gab ja extra Gurte dafür, dass du sie dir auch über den Rücken werfen konntest, die Sachen. Worauf ich aber hinaus will, ist, es war immer Hardware gebunden. Also wenn du gesagt hast, ich hole mir einen PC, dann hattest du immer Hardware im Kopf. Genauso ist es jetzt gerade auch bei mir hier. Mein Setup, wie es hier steht, das habe ich mit...

00:10:52 Neben dem Technik-Kevin, der bei uns die Technik jetzt gerade macht, der hat das damals hier mit mir aufgebaut, da war es dann so, okay, wo kommt der Rechner überhaupt hin? Weil das ist ja schon ein Gerät, das muss ja auch, Abluft kommt dann dazu und so weiter und so fort. Und es war immer ein Mitdenken.

00:11:07 Und jetzt beispielsweise die Steam Machine, da wird dir gesagt, hey, es ist ein ganz kleines Gerät. Wurde ja aber auch, und da kommen wir dann auch wieder auf die Geschichte zurück, wurde dir bei einer Stadia damals auch gesagt, wurde dir bei einer UIA auch gesagt, wurde dir bei ganz, ganz vielen Geräten schon gesagt. Und deswegen ist immer die Frage, wie entwickelt sich sowas weiter? Ja, Hardware wird dann irgendwann vielleicht mal in Sachen Bildschirm kleiner, kompakter, beziehungsweise halt leichter, aber in Sachen...

00:11:31 der PC selbst, ja, die sind halt jetzt vielleicht ein bisschen kompakter, aber natürlich trotzdem immer noch eine gewisse Größe. Und deswegen ist natürlich auch die Frage, wie entwickelt sich das beispielsweise weiter. Bevor wir zu Steam Machine kommen, habt ihr in der Vergangenheit, du bist natürlich dann noch, Markus, als Programmierer tätig, das heißt, du brauchst natürlich auch irgendwie dann einen Rechner, der jetzt nicht nur zum Zocken geeignet ist, sondern halt an dem du auch arbeiten kannst. Flo, du arbeitest ja sicherlich auch ab und an einem PC.

00:11:58 Neben dem Gezocke. Bei mir ist es natürlich auch ein ganz, ganz wichtiger Faktor, dass ich halt an dem Gerät auch arbeiten kann. Habt ihr in der Vergangenheit irgendwann mal, ich habe gerade schon mal Uya genannt, Stadia genannt, waren da schon Geräte bei, wo ihr gesagt habt, oh, das ist interessant, die erste Steam Machine vielleicht auch, die es schon mal gab? Du darfst gerne anfangen.

00:12:22 Danke, diese, also ich sag jetzt mal in Anführungszeichen, ekelhafte Alienware-Geschichte, das war, ich muss tatsächlich sagen, als ich das erste Mal von der Steam Machine gehört hab, fand ich die eh ganz geil, weil wir alle halt natürlich gerne das zocken, was wir auf dem PC haben, weil ganz ehrlich, ich sag jetzt mal so, du kaufst dir James Bond oder 007 First Light, kostet auf dem PC, ich sag mal ein Viertel weniger von dem, was es auf der Konsole kostet, ist halt einfach so und wenn du dann halt die Möglichkeit hast, das auf einem Gerät zu zocken,

00:12:48 wie es die Steam Machine eigentlich ursprünglich angedacht war. Das war schon eine geile Idee, aber die hatte ich nie gehabt tatsächlich. Ich habe die nur so gesehen. Übrigens, ich bin auch gelernter Fachinformatiker, also habe ich auch mit viel Hardware zu tun gehabt in meiner Ausbildungszeit. Aber grundsätzlich, so was diese Spielegeräte angeht, hauptsächlich das, was man halt kennt. PlayStation, Xbox, Gamecube.

00:13:11 ich sag jetzt mal die ganzen handelsüblichen Konsolen, aber natürlich hast du auch mal hin und her experimentiert. Zum Beispiel in den letzten paar Jahren war es ja auch so, ich weiß nicht, ob euch Bessite was sagt, Bessite ist eine Linux-Distribution, die ja das Ziel ausgerufen hat, das Steam Deck-Erlebnis auf einen PC zu bringen, dass man, wenn man den PC hochfährt, dass der automatisch halt in diese ganze Umgebung reinlädt, wie es halt auf dem Steam Deck der Fall ist. Und das Lustige ist, das Steam Deck an sich ist ja eigentlich auch ein PC, weil...

00:13:40 wenn du in den PC-Modus gehst, kannst du mit Maus und Tastatur das Ding steuern. Das hat man natürlich ausprobiert. Ich habe versucht, über eine Wake-on-Lane-Geschichte meinen Rechner, also meinen zweiten Rechner, irgendwie an den Fernseher im Wohnzimmer anzuschließen und mit allem möglichen, mit Magic-Packages und allem möglichen Klimm-Bim, das versuchen zum Laufen zu bringen. Aber es ist manchmal leichter gesagt als getan und dementsprechend habe ich mich ja auch sehr auf diese Steam Machine gefreut.

00:14:05 Aber grundsätzlich, klar, es ist natürlich ein geiles Gefühl, wenn du auf der Couch sitzt, du drückst einfach auf den Knopf, dein Rechner geht an, lädt am besten ein Steam Big Picture und dann kannst du halt einfach deine Sachen zocken, als wenn du an der Playstation oder der Xbox sitzt. Wir hatten damals, also da müsste auch wieder Kevin aus der Regie noch dabei gewesen sein. Da hatten wir gesagt, okay, wie kriegen wir es am besten hin, dass ich meinen normalen Gaming-PC auch an den Fernseher anschließe. Damals war das Steam Link, war damals noch die beste Möglichkeit.

00:14:32 Weil die Steam Machine, du hast es gerade schon mal gesagt, die ja 2015 bis 2018 produziert wurde, die erste, war ja nicht von Valve selbst produziert, sondern wie du gesagt hast, beispielsweise von Dell, also von Alienware, produziert. Das war immer so ein bisschen unsexy, muss ich dazu sagen. Ich fand die Idee zwar gut, aber die Umsetzung war ein bisschen schwach. Ähnlich wie es jetzt auch bei dem ROG Ally ist von Xbox und von Asus. Da bin ich so, ey, die Idee ist schon ganz geil, aber die Umsetzung ist noch nicht 100% da. Der Punkt ist halt einfach, die Idee, wie du schon sagst, die Idee war geil.

00:15:01 Aber man hatte damals noch nicht diese Umgebung, die man ja heute hat. Das Steam Deck, das hatte ich ja auch, glaube ich, in dem Artikel zu diesem Talk, den wir jetzt haben, auch reingeschrieben, dass die über Nacht im Endeffekt das Handheld-Genre oder die Handhelds revolutioniert hat, weil erstens Valve es hinbekommen hat, eine Linux-Umgebung zu schaffen, die auch dazu in der Lage ist, PC-Spiele...

00:15:20 problemlos abzuspielen, was ja bis dahin mit Wein immer ein Krampf war. Da kann mir, glaube ich, jeder von euch, oder jeder da draußen, der sich ein bisschen mit Linux mal auseinandergesetzt hat in den letzten 10, 15 Jahren, dass halt Gaming unter Linux immer, das war halt wirklich nicht gut, sagen wir es mal so. Und dann kommt halt Steam daher, schafft SteamOS, was wirklich von jetzt auf gleich alles von 0 auf 100 bringt. Du hast Proton, also eine Linux-Umgebung, Linux...

00:15:49 Software. Zwischen Layer. Ja genau, Layer, der halt auf Vine aufbaut, aber es halt perfekt erweitert. Und jetzt, im Endeffekt hast du jetzt halt einfach dieses perfekte System. Und das war halt damals mit der Original Steam Machine überhaupt nicht gegeben. Das war damals halt auf Windows aufgebaut und dann halt mit einem Big Picture Mode.

00:16:08 Dingsbums halt zusammengeschustert, muss man einfach sagen. Markus, an dich aber nochmal die gleiche Frage. Wenn neue Hardware irgendwie rauskommt, wir haben uns ja auch schon häufiger darüber unterhalten, wir kennen uns jetzt auch schon ein, zwei Tage, du bist ja dann doch schon ab und zu Early Adopter. Also ist das interessant, weil du dann der Erste sein willst oder weil du sagst, hey, das könnte halt der nächste Schritt sein? Also...

00:16:33 So in meinem Heimsetup versuche ich eigentlich auch immer sehr viel Dinge auszuprobieren und halt auch diese Problematik von wegen, besonders jetzt hier auch, weil das ein Dachgeschossraum ist, wie kriege ich halt sozusagen die Leistung von meinem Gaming-PC runter in das kühle Wohnzimmer an meinen Fernseher. Und da habe ich halt auch Spielereien dann gemacht mit 20 oder 15 Meter HDMI-Kabel und dann über Ethernet dann auch die USB-Ports und sowas dann unten weitergeleitet.

00:16:59 Dementsprechend war ich da auch eigentlich immer sehr stark auf der Suche nach neuen Lösungen und jetzt besonders auch in Bezug auf das Steam Deck und jetzt aber auch die Steam Machine, will ich da eigentlich relativ früh gerne mich mit auseinandersetzen, weil ich halt diese Gesamtthematik sehr unterstützenswert finde. Also besonders jetzt auch die Steam Machine hat natürlich einen eher schweren Start jetzt mit der aktuellen Marktsituation im Bereich Hardware. Aber was jetzt auch Flo schon gesagt hat.

00:17:26 Diese ganze Vorarbeit, die Valve jetzt mit Proton, mit der Unterstützung dort, auch im Rahmen jetzt, seitdem es das Steam Deck gibt, geleistet hat, die finde ich halt so unterstützenswert. Und besonders jetzt auch in meiner kleinen Bubble wird Linux Gaming immer interessanter, weil halt auch Bezart jetzt beispielsweise auch Nvidia-Treiber unterstützt. Und das ist jetzt eigentlich für mich so der nächste Schritt, den ich mir dann auch mit der Steam Machine erhoffe.

00:17:52 dass halt dort dieser Bereich Linux Gaming immer weiter vorangetrieben wird und dass wir halt wirklich eine Plug-and-Play-Lösung für den Endverbraucher haben auf PC-Basis, die halt sonst eigentlich nur bei Konsolen gegeben war. Und dementsprechend bin ich da wirklich sehr begeistert von dem Line-Up, bin auch gespannt auf die Steam Frame, was sie dort halt auch für Spielereien jetzt mit dem Streaming halt der...

00:18:16 der Inhalte zwischen PC und dem VR-Headset dann erreichen können und war auch vom Steam Controller jetzt soweit überzeugt. Also dementsprechend ist das eigentlich mein Hauptantrieb aktuell. Kurze Frage, hast du auch den original Steam Controller? Den original Steam Controller hatte ich nicht, der war tatsächlich auch bei Freunden immer wieder mal im Einsatz, aber da habe ich leider immer auch mit dem Trackpad, was er das D-Pad halt ersetzt hatte,

00:18:44 wurde mir da immer eher gemischte Gefühle gegeben. Und da war halt leider natürlich auch das ganze Ökosystem in Sachen Spiele mit dem Controller bedienen noch nicht so gegeben, wie es halt jetzt der Fall ist. Ich habe den tatsächlich noch hier rumliegen. Ich finde den tatsächlich ganz gut, aber das neue Steam, also neue Steam Deck, das neue Steam, der neue Steam, Steam Controller oder Steam Pad ist echt gut. Also es ist wirklich gut. Tatsächlich muss man sagen, da hat man sich wirklich viel überlegt und im Endeffekt ist es halt ein Steam Deck ohne Display. Ja, ja.

00:19:12 Aber du hast gerade schon mal gesagt, also wir werden gleich auf jeden Fall noch auf Linux zu sprechen kommen, weil SteamOS ja einfach auch auf Linux aufbaut, beziehungsweise ein Linux-System ist, dass du also gleich nochmal was und auch dazu wieder gegebenenfalls die Monopolstellung von Windows, die Windows jetzt gerade nochmal einfach per Default besitzt, vielleicht daran gerüttelt werden kann und warum auch SteamOS einfach ganz, ganz entscheidender, wichtiger...

00:19:37 Punkt in der, ich glaube, Firmengeschichte von Valve generell sein wird. Aber vielleicht noch mal kurz zurück. Es gab ja immer mal Systeme, die gegebenenfalls auch, oder nicht nur Systeme, sondern Systeme und auch Marktentwicklungen, wo man sagt, das ist eigentlich ein bisschen zu früh. Ja, so. Klassische System ist natürlich November 98, die Dreamcast kommt. Ja, wo kann man sagen, die Dreamcast. Genau. Also das ist so der erste klassische, das ist ein bisschen früh. So, weil du brauchst eigentlich einen Online-Anschluss, dafür ist die irgendwie ausgelegt.

00:20:05 98, ey, wenn du da ISDN hattest, warst du schon gut dabei. Wenn du halt eine doppelt ISDN-Leitung hattest, warst du der König. Und meistens hattest du nur Internet für drei Stunden, weil dann wurde es zu teuer. Das heißt also, da war es ein bisschen zu früh. Die UJA, 2013 kam die, glaube ich, war eine nette Idee auf jeden Fall. War aber einfach firmenpolitisch komplett beschissen umgesetzt, aber als Crowdfunding-Idee war es erstmal eine nette Idee.

00:20:32 Die kam hier an und dann wurde sie bei mir auch nach dem Auspacken relativ schnell wieder weitergesendet. Ähnliches ist aber auch mit der Stadia passiert. Ich habe mir die Stadia damals vorbestellt. Die gab es ja von 2019 bis 2023. Die kam an und wurde unausgepackt eigentlich weiter versandt, weil ich war so, ey, es passiert gerade eh nichts damit so richtig. Also die war quasi schon so tot beim Erscheinen. So, muss man einfach in der Stelle ganz doof sagen. Aber sie hatten natürlich eine Sache dann im...

00:21:00 voraus, das war halt eine reine Streaming-Konsole. Also es gab keine Downloads, es gab nichts, sondern es war halt wirklich darauf ausgelegt, hey, hier wird gestreamt. Simultan hat sich ja das Ganze bei Xbox weiterentwickelt. Wir erinnern uns daran, als die Xbox One vorgestellt wurde und gesagt wurde, also beim allerersten Mal, also wir sitzen auf digitale Games, wie Sony da quasi mit einem kurzen Viral-Video Xbox in Anführungszeichen sehr viel, ich will nicht sagen beerdigt hat, weil das ist natürlich Unfug, aber es hat auf jeden Fall den

00:21:29 den Schub rausgenommen aus der Konsole, weil man gesagt hat, naja, bei uns kann man physische Medien tauschen. Jetzt blicken wir auf heute, so, Sony kündigt an, hey, wir, also physische Medien, glauben wir nicht mehr dran. Also Zeit ist halt einfach ein Faktor bei der Entwicklung von Hardware, von Technik und so weiter und so fort. Und genauso ist es, glaube ich, auch bei der Steam Machine gewesen, die erste Steam Machine von 2015 bis 2008.

00:21:59 10 müsste sie gebaut worden sein, ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, aber ich glaube schon. Ey, das war ein nettes erstes Versuch.

00:22:08 Objekt, so zu gucken, glauben die Leute überhaupt an so ein Produkt, wenn es von uns kommt. Erfahrungen sammeln, ja, dann natürlich auch Erfahrungen sammeln mit externen Herstellern. Hier in dem Fall haben wir gesagt, Dell war eigentlich der Haupthersteller davon oder Alienware. Und daraus dann zu sagen, hey, das sind die Schlüsse, die wir aus dem ersten Versuch ziehen. Ja, mit Steam Link, mit allem drum und dran, was damals da war. Und hier ist das erste Gerät, das war ja dann das Steam Deck, das sie veröffentlicht haben.

00:22:36 Und das Team, der kam, glaube ich, im... Kevin wird es jetzt genau wissen, aber ich glaube Februar 2022 müsste es gewesen sein. Das war, als ich das das erste Mal in der Hand hielt, war ich so, okay, krass, das ist ein Next-Level-Shit. Das bringt dieses ganze Handheld-Ding. Das hätte ich mir gewünscht von Microsoft. So ein Gerät. Als Xbox-Fan, der ich nun mal bin, hätte ich gesagt, das ist das, was ich eigentlich will. Da den Game Pass drauf und dann ist es mein Gerät.

00:23:02 Ich habe die erste Version davon, weil ich dann nicht mehr so oft gereist bin und es ja eigentlich so ein Reiseding für mich wäre, habe ich dann erst mal verkauft und habe mir die OLED-Version aber sehr, sehr schnell wieder besorgt, als es dann kam. Und ich muss sagen, es gab oder es gibt Zeiten, da sitze ich nicht hier am PC, sondern sage so, ey, ich spiele gerade eh was Kleines. Ich ziehe mich quasi mit dem Gerät irgendwie zurück, setze mich auf die Couch und zocke meine Steam-Library. Weil der Vorteil wieder da ist, du hast halt einfach mit dem Gerät

00:23:31 deine über jetzt 21 Jahre hinweg kommende Steam Library dabei. Ganz, ganz viel Kram, der jetzt herauskommt, wird sowieso schon angepasst. Und ich glaube, dass das so wichtige Eckpfeiler sind, die Steam oder Valve damit irgendwie aufgebaut hat. Mit dem ersten Versuch der Steam Machine, mit dem Steam Deck und jetzt mit V1 der richtigen Steam Machine, sage ich mal. Flo, du wolltest was reinwerfen?

00:23:56 Ja, ich finde es eigentlich ganz geil, dass du das gerade gesagt hast, weil das ist genau einfach auch so ein Punkt, warum ich das Steam Deck liebe. Also ich bin ein bisschen jünger als du, das hast du ja schon korrekt angemerkt. Ich bin 1996, habe ich zum Geburtstag ein Game Boy geschenkt bekommen. Seitdem habe ich immer so eine gewisse Affinität, was Mobile Gaming angeht. Also ich kann damit sehr viel anfangen. Ich hatte ein Game Boy Advance, Game Boy Advance SP. Ich hatte...

00:24:18 Zwar nie eine Wonderswan oder ein Game Gear, aber ich habe immer irgendwie Bock gehabt, unterwegs zu zocken. Das hat ja auch dann mit Android-Handys weitergegangen, weil man dann Emulationen ja auf dem Handy laufen lassen kann. Und das Coole ist, das Steam Deck war für mich eigentlich fast, als ich das gesehen habe, musste ich das sofort haben. Also wirklich, ich habe mir sogar tatsächlich irgendwie so zwei Monate vor Verkaufsstadt in Deutschland, habe ich mir das für überteuertes Geld aus den Staaten noch bezogen.

00:24:42 gekauft, weil ich das einfach so geil fand. Und ich hab dann auch gemerkt, hey, ich kann damit Spiele spielen, die ich so davor eigentlich nie wirklich Bock hatte anzufassen. Zum Beispiel das erste Spiel, was ich durchgespielt hatte, war Fallout New Vegas. Das war das erste Spiel, was ich auf dem Steam Deck durchgespielt habe. Und seit dieses Steam Deck wieder auf dem, also seit das Steam Deck in mein Leben reingeraten ist, hab ich wieder mehr Bock, mobil zu zocken. Das muss jetzt nicht ein Handy sein. Aber zum Beispiel auch, ich hab ein 1-4, falls euch das was sagt. 1 ist ein, oder...

00:25:09 AYNN ist ein Hersteller von Emulationsgeräten und der Ein4 ist ein, du würdest sagen, wenn du das siehst, sieht es aus wie ein DS. Also es ist ein Android-Gerät, also wie ein Android-Handy, nur ohne Kamera, aber es sieht aus wie ein Nintendo DS. Du hast oben ein Display und unten ein Display, beides OLED. Und durch die Entwicklung von Proton durch Steam,

00:25:32 hat sich das Ganze auch so dermaßen weiterentwickelt, dass wenn du die richtigen Chipsets oder die richtigen Chips in deinem Handy drin hast, kannst du Steam Games auf deinem Handy mittlerweile zocken. Ich habe Dead Space 1 auf diesem einen vor zum Laufen gebracht. Ich habe hier, wie heißen die ganzen, Grind Survivors zum Beispiel, worüber wir uns ja auch schon unterhalten haben, spiele ich auf diesem einen vor, also auf dem Handy. Ich habe zum Beispiel Vampire Crawlers, habe ich, bevor das rauskam,

00:25:59 Die Demo habe ich mir aufs Handy über GameNative geladen, weil das nämlich dieses Proton mittlerweile auch auf dem Handy läuft. Und das ist halt, wenn du dir das mal überlegst, wo wir herkommen, dass wir halt Pokémon auf einem Modul auf dem Game Boy gespielt haben und mittlerweile bist du dazu in der Lage, durch Software, die durch die Idee, die Valve hatte mit dem Steam Deck, mittlerweile auch auf dem Handy lauffähig ist, es ist schon krass.

00:26:22 Und deshalb finde ich das halt auch geil, dass du halt sagst, hey, ich hab das Steam Deck, ich setz mich auf die Couch, ich zock ne Runde Binding of Isaac oder vielleicht auch Protato oder... Es ist ja gar nicht schwach, du kannst ja auch tatsächlich Lies of P draufspielen, problemlos. Dark Souls kannst du problemlos draufspielen. Und das finde ich halt geil, dass du halt einfach diese Möglichkeit hast, dich hinzusetzen. Du musst nicht am PC sein, du hast faktisch einen Hosentaschen-PC in der Hand.

00:26:44 Ja, absolut. Du hast ja auch noch den Desktop-Modus, wenn du irgendwas anderes machen willst. Korrekt. Du kannst auch noch an den Fernseher anschließen. Also ich glaube, von den Dingen, die aktuell so existieren, neben dem klassischen, also das Steam Deck wäre nie meine erste Wahl als einzige Plattform, die ich haben möchte, aber es ist die perfekte zweite Wahl. Neben, in dem Fall Gaming-PC oder Xbox oder Playstation oder Switch, so ist das halt einfach so, dass...

00:27:09 Das Rundum-Sorglos-Paket. Vielleicht einmal ganz kurz für den Chat. Wenn ihr auf kicker.de oder in der kicker-App zuschaut, dann kommt doch sehr, sehr gerne auf twitch.tv slash kicker eSport. Ihr könnt nämlich mit uns schreiben, so wie es gerade auch einige Leute tun. Und um die Frage im Chat zu beantworten, uns geht es gut. Vielen Dank dafür. Lass uns einmal ganz kurz über die Steam Machine quatschen. Oder was heißt ganz kurz, weil die ist natürlich...

00:27:35 einer der Kernpunkte unseres Talks. Ich lasse im Hintergrund währenddessen ein Video laufen. Ich hoffe, es ist ohne Ton, müsste aber ohne Ton sein. Das ist die Vorstellung von dem ganzen Gerät.

00:27:44 Als die neue Version von der Steam Machine angekündigt wurde, wurde sie ja nicht alleine angekündigt, sondern in so einer Art Hardware-Paket. Also Steam Machine wurde angekündigt, der Controller wurde angekündigt und die neue, ich sag jetzt mal, VR-Sensation von Valve wurde angekündigt. Ich glaube, das spannendste Gerät davon war aber die Kombination aus Steam Machine und Steam Controller, weil das VR-Ding natürlich sehr, sehr, ja...

00:28:08 interessenspezifisch ist, sage ich mal. Gibt es aber auch schon genügend andere Sachen auf dem Markt. Genau, genau. Wobei man sagen muss, die Valve-Gerätschaften dahingehend waren wirklich immer top-notch. Also es ist ja nicht das erste Mal, dass Valve VR macht. Aber die waren auch immer top-notch im Preis, muss man auch dazu sagen. Aber die Steam Machine, und das ist ja die Aussage, richtet sich eigentlich an wen. Also für wen, als ihr das Video gesehen habt...

00:28:33 An wen musstet ihr denken? Weil ihr habt ja beide, und das ist jetzt erstmal der spannende Punkt, weil ihr ja trotzdem, oder Markus zumindest, das Ding auch vorbestellen wolltet, habt, reserviert habt, kaufen möchtet, wenn die Mail kommt. Ihr habt ja beide potente PCs daheim. Warum die Steam Machine? Markus? Ja, also nochmal zurückzukommen. Zum einen, weil ich gerne halt wirklich diese Bewegung unterstützen möchte. Ich finde auch wirklich, dass...

00:29:01 die Steam Machine, eigentlich genauso wie der Controller die logische Weiterentwicklung ist von dem Steam Deck, weil eigentlich das Beste daraus ausgezogen wurde und jetzt einmal als separater Controller, sowie der komplette Proton Layer und alles, was sie gelernt haben im Bereich SteamOS, jetzt für die Steam Machine, für das Wohnzimmer eigentlich als Plug-and-Play-Lösung präsentiert wurde, aber natürlich auch als Working Station, denn es ist ein.

00:29:27 PC, was natürlich auch sehr stark jetzt vermarktet wurde und besonders auch mit dem Preissegment. Aber für mich ist tatsächlich der Punkt, dass ich sowohl immer bessere Erfahrungen auch mit dem Streaming über Steam Link auch gesammelt habe. Dementsprechend habe ich so dann halt natürlich auch die Möglichkeit, was ich natürlich jetzt auch schon mit dem Steam Deck machen könnte, an meinem Fernseher meinen High-End PC zu nutzen. Aber ich bin auch einfach

00:29:55 als Zweitgerät daran interessiert, weil ich halt wirklich diese Vorteile von einer Konsolen-Erfahrung in einem PC gerne erleben möchte. Und das sind halt schon diese HDMI-CC, mit dem Controller das Gerät aufzuwecken. Das sind alles so diese Feinheiten, die sonst, wenn man aktuell noch selbst beispielsweise ein Beesight-PC an sein Fernseher schließt, auf die man verzichten muss, also trotz Dongle oder anderen Erweiterungen.

00:30:23 Und dementsprechend finde ich die Grundidee sehr gut, möchte halt da mit meinem Kauf natürlich auch den richtigen Impuls setzen, wobei man jetzt auch sagen muss, im Rahmen der Vorbestellung, also die Nachfrage ist, denke ich, schon groß genug erstmal. Aber dementsprechend hoffe ich einfach auch, dass das weiterhin diesen Markt für Mitbewerber interessant macht. Also wir haben gesehen, dass gefühlt zwei Wochen danach schon die erste Stim-Machine angekündigt wurde, halt ein Mini-PC-Bild, was natürlich jetzt nicht so Plug-and-Play ist wie jetzt die Stim-Machine.

00:30:52 Aber dementsprechend hoffe ich einfach, dass das wirklich auf lange Sicht einfach den Markt, besonders in diesem Segment, Mini-PC, Plug-and-Play-Erfahrung, Konsolen-Erfahrung als PC, ja, für die breite Masse öffnen kann. Flo, als du das Ganze bei der Ankündigung gehört hast, und auch du hast ja ein PC daheim, in der Theorie, Theorie, so,

00:31:18 könntest du ja alles, was die Steam Machine kann, auch erstmal so mit deinem PC erledigen. Warum ist die Steam Machine für dich interessant oder ist sie das gar nicht? Du, total. Wir waren ja sogar zusammen im Chat, als wir darüber geschrieben haben, so, hey, jetzt geht die Warteliste auf. Also ich würde, okay, ich will nicht lügen, ich würde sagen, der erste Begriff, der mir in den Kopf kommt diesbezüglich, ist Bequemlichkeit. Es ist halt einfach dieses Gerät, du stellst es hin, du verbindest es mit dem Bildschirm.

00:31:44 drückst du drauf oder benutzt du den Controller und dann bist du faktisch in dieser Umgebung drin. Und das ist halt schon ziemlich cool. Und ich mag einfach auch dieses System an sich. Ich bin mittlerweile so kurz davor, meinen Daily Driver Linux werden zu lassen. Das Problem ist einfach nur, es gibt ein paar Spiele, die ich einfach der Arbeit wegen nicht auf Linux spielen kann. Das ist leider so. Und ich mag einfach das, was Valve, wie unser lieber Kollege hier schon gesagt hat, ich mag einfach...

00:32:11 was Welp da geschaffen hat. Ich bin ein Fan von dieser ganzen Umgebung. Ich mag das Steam Deck unfassbar gerne, habe ich ja schon gemeint. Und für mich ist die Steam Machine einfach die logische Weiterentwicklung. Es ist einfach diese Umgebung, die funktioniert. Du drückst drauf, du bist drin. Es läuft alles damit. Ich bin zum Beispiel jetzt auch niemand, der wirklich 4K alles zocken muss. Ich habe da gar keinen Anspruch dran. Für mich würde es auch reichen, wenn ich jetzt zum Beispiel nehm Cyberpunk. Cyberpunk 2077 gibt es ja auch für die Switch 2. Und die läuft nicht mit 4K.

00:32:41 Die läuft aber tatsächlich mit 60 FPS und du kannst sie in 1080p spielen. Das reicht mir vollkommen, damit bin ich echt glücklich. Und wenn ich bei der Steam Machine eine Umgebung habe, die mir diese Möglichkeit gibt, alle möglichen PC-Spiele, die ich zu Hause habe, oder sag ich mal 95 Prozent meiner Library, die ich auf Steam habe, zu zocken, einfach nur drauf zu drücken, I'm sold.

00:33:04 Aber klar, ich habe es ja auch schon versucht, ich habe es ja schon gedacht, ich habe ja schon versucht, den Rechner mal mit Bezart aufzusetzen, aber diese Wake-on-Lan-Geschichten, das ist halt, wenn ich das zum Beispiel hinbringen würde, hinbekommen würde, dann würde ich mir auch keine Steam-Maschinen kaufen. Aber die Bequemlichkeit und diese Funktionalität der Steam-Maschine, die ist halt um...

00:33:21 die kannst du eigentlich kaum irgendwie in Konkurrenz mit treten. Das ist einfach so. Machen wir uns das vor, als Steam damals rauskam, also auch da gehen wir wieder zurück. Wir haben physische Medien gekauft.

00:33:35 Wir haben CDs eingelegt, wir haben geguckt, wie schnell ist eigentlich unser CD-Laufwerk, unser DVD-Laufwerk, kann ich ein schnelleres DVD-Laufwerk kaufen etc. Kleine Anekdote hier, die habe ich schon mehrfach erzählt, die aber auch bezeichnet ist. Ich wollte Blur irgendwann spielen oder noch bessere Anekdote, weil sie beide Sachen verbindet. Ich hatte Lust auf eine CD, wollte eine meiner liebsten CDs hören.

00:33:55 Bin auf YouTube gegangen, die Songs waren nicht. Auf Apple Music waren sie auch nicht zu finden. Sie waren nirgendwo wirklich zu finden. Dann habe ich gesagt, okay, ich habe die CD im Keller. Jetzt kommen zwei Fakten zusammen. Du hast gerade schon mal gesagt, Bequemlichkeit. Ich war mit einem faules Stück und ich weiß, dass mein Keller nicht sonderlich aufgeräumt ist. Ich weiß ungefähr, in welchem Planquadrat das Ganze befindet. Bin dann aber bei Amazon gelandet, wo die CD für 1,50 verkauft wurde und am nächsten Tag da war. Da habe ich gesagt, einen Tag kann ich auch noch warten.

00:34:23 Und habe mir die CD bestellt. So, weil ich dachte, dann ist sie schon mal bei mir. Dann kriege ich sie. Und dann kam der zweite Punkt. Dann dachte ich mir, okay, jetzt habe ich die CD da, aber ich habe gar kein Laufwerk. Das ist ja super dumm, Christian, dachte ich mir. Und da sind wir beim zweiten Punkt. Mittlerweile hat sich natürlich sehr, sehr viel geschifftet, von den physischen Medien zu digitalen Medien. Und da ist Steam nicht ganz unschuld dran, zumindest auf dem PC-Markt, weil als Steam kam 2001 rum,

00:34:51 war es so, dass halt, also ich weiß noch ganz genau, wir waren damals auf einer LAN-Party, kurz nachdem Steam angekündigt wurde oder released wurde und dann auch gesagt wurde, du brauchst Steam und du brauchst damals eine Online-Verbindung, um dich bei Steam und Counter-Strike quasi einzuloggen. Das haben sie irgendwann dann in der Form entfernt, dass du es quasi auch in einer Art Offline-Modus spielen kannst. Aber damals war es auf der ersten LAN-Party, zwei, drei Tage nachdem es so released wurde, ein Graus, weil natürlich nicht jede LAN-Party auch noch...

00:35:18 für 300 Leute Internet zur Verfügung gestellt hatte. Damals nicht. Damals nicht vor allem, ja. Aber es war wirklich ein Graus. Und dann saßen wir da in Krefeld und waren so, ja, das ist aber ganz schön blöd für uns alle. Und da hat sich aber auch viel getan. Und Steam hat sich durchgesetzt, weil es eben ganz, ganz viele Sachen vereinfacht hat. Du hattest Zugriff auf eine Library, du hattest Zugriff auf eine Art Community, du hattest Zugriff auf...

00:35:44 Steam Sales und so weiter und so fort. Du hattest das alles an einem Fleck und du hattest vor allem eins, Bequemlichkeit. Das ist gerade der Punkt, den Flo auch angesprochen hat. Die Bequemlichkeit hat da auch gesiegt. Und ich glaube, dass die Steam Machine, wenn wir jetzt dann diese, ich sag jetzt mal, 21, 22 Jahre, 25 Jahre nach vorne gehen, das ist ein Bequemlichkeitsprodukt für die meisten. Weil es ist für die meisten wahrscheinlich nicht die erste...

00:36:09 oder die einzige Konsole, die oder Konsole PC, die in dem Haushalt stehen wird. Aber es ist eine Bequemlichkeitssache. Es steht dann halt am Fernseher oder es steht vielleicht dann auch im Schlafzimmer. Oder es steht halt da, wo du sie dann benötigst. Wobei wir einfach jetzt gerade auch sagen müssen, der Preis wurde ja zu Beginn gar nicht angekündigt von der Steam Machine. Ganz, ganz wichtiger Fakt, den natürlich auch irgendwie, da wurde viel spekuliert zu Beginn. Flo.

00:36:35 Von welchem Preis bist du ausgegangen, als es hieß, das ist die Steam Machine? Der Punkt ist, das lustig ist, weil du sagst, wovon gehe ich aus? Ich war sehr interessiert an dem Gerät und habe mich damit auch beschäftigt und unter anderem bin ich nur über ein Video von Linus Tech Tips darüber gestolpert. Und der hat ja auch zum Beispiel, als einer der Ersten hat er sich die Maschine auch schon angucken dürfen, glaube ich, vor einem halben Jahr sogar schon und ein paar Sachen halt mal reingucken. Und er hat damals schon gemeint, er geht davon aus, dass das Ding teurer als 700 Dollar wird. So.

00:37:05 Und das Problem war aber, er hat aber auch gemeint, dass es deutlich teurer werden kann, wenn sich die Situation um die Chips, also die RAM-Speicher, äh, SSDs und RAM-Speicher nicht entspannt. Und das hat es jetzt auch nicht wirklich. Also es gab zwischendurch mal eine ganz kurze Abfall, aber das ist jetzt wieder in die Höhe geschossen. Also ich bin schon mit dem Gedanken rangegangen, dass das Ding mindestens 800 Dollar kosten wird. Das wir jetzt aber bei der Maximalvariante mit zwei Terabyte

00:37:34 und einem Controller von 1,5K sprechen, bei einer Hardware, die für den Preis ich tatsächlich einen besseren, also wirklich einen besseren PC bekommen würde, ist schon happig, muss man sagen. Aber das ist halt auch wieder dieser Punkt, es ist das, was ich meinte, diese Bequemlichkeit, du schließt das Ding an, drückst auf den Knopf und bist halt drin. Es ist halt wirklich diese PC zu Konsolen Experience, die du dir damit einkaufst. Aber faktisch, so mache ich es aktuell, kannst du auch ein HDMI-Kabel von deinem PC an den Bildschirm anschließen.

00:38:03 Und hast genau das Gleiche im Endeffekt. Nur der Weg dahin ist halt der andere. Ja. Markus, von welchem Preis bist du ausgegangen? Ich erkläre euch nachher, warum ich die Frage überhaupt stelle.

00:38:15 Also ich habe gehofft, dass es wirklich sich im Bereich von 799 bis 1000 Euro bewegt. Ich habe für mich relativ schnell die große Variante mit 2 TB abgeschrieben, weil das halt für mich einfach keinerlei Sinn ergibt, die größere Speichervariante zu kaufen, dadurch, dass man auch die Möglichkeit hat, jetzt über USB-C oder so externe Speichermedien anzuschließen.

00:38:38 Ja, man hat dann leider auch schon die zwei, drei Wochen vorher sehen können, als dann die Steam Deck Preise angehoben wurden, das Roundabout in dem Bereich dann wahrscheinlich auch die extra RAM und Speicherkosten wahrscheinlich auf den initial erhofften Preis aufgerechnet werden. Und ja, dementsprechend war ich gar nicht so schockiert. Ich bin da auch ein bisschen von abgekommen, wirklich die, sag ich mal,

00:39:06 eigenständigen PC-Bildpreise damit zu vergleichen, weil dort halt leider auch oder viele Leute auch im Nachhinein feststellen mussten, dass dort, wenn man auf Speicher, Arbeitsspeicher und auch Festplattenspeicher angewiesen ist, dass dort die Preise auch relativ gestiegen sind und man dann vielleicht doch irgendwie roundabout entweder mit vergleichsweise Performance 300 Euro, 200 Euro günstiger ist oder dann natürlich mit

00:39:32 sage ich mal 100 Euro mehr, zwar mehr Performance hat, aber dann trotzdem auch nicht in einem Bereich, wo man den fälschlich gemachten Claim von 4K 60 FPS, den ja Valve leider gemacht hat, auch nicht erreichen kann. Also dementsprechend würde ich sagen, obwohl der Preis recht happig ist, ist er halt einfach der aktuellen Situation geschuldet. Und da muss man auch nochmal sagen, und das ist tatsächlich auch noch ein Grund, warum ich mich sehr auf die Steam Machine freue, ist tatsächlich, dass...

00:40:00 technische Know-how, was wirklich da einfach in diesen Mini-PC eingeflossen ist, wenn man sieht, wie kompakt das alles, wie durchdacht das alles gebaut ist und besonders dann auch noch einen Bereich, den man halt leider auch, wenn man einen leistungsstarken PC hat, kennt, Wärme und Lautstärke, besonders wenn die Lüfter dann mal hochdrehen, weil man sagt, ich möchte vielleicht doch in 4K spielen. Das ist halt sowas, was mich sehr beeindruckt hat, jetzt schon in den Reviews, die man gesehen hat und ja, reißlich ist es leider aktuell eine schwierige Situation.

00:40:28 Aber das muss ich auch sagen, ich hatte einen Bericht gelesen, ich glaube, in der aktuellen Zeit hätte es kein besseres Unternehmen treffen können, die halt wirklich so einen Vorstoß im Heim-Konsolen-Heim-PC-Bereich machen wollten, weil Valve glaube, eines der wenigen Unternehmen ist, was sich halt so ein Launch leisten kann. Andere Konsolenhersteller hätten halt damit jetzt massive Probleme, müssten sich irgendwie querfinanzieren.

00:40:51 müssen die Geräte halt an den Mann bekommen. Und Valve hat dort natürlich diese privilegierte Position zu sagen, nehmt es zu dem Preis, ihr könnt damit machen, was ihr wollt. Wir haben jetzt auch letzte Woche die Windows-Treiber veröffentlicht. Das heißt, es ist vollkommen offen, das System nutzt die Hardware, wie ihr möchtet. Aber ja, ein anderes Unternehmen hätte das vermutlich nicht so durchziehen können, obwohl die ja jetzt auch schon den Launch noch weiter nach hinten gezögert hatten.

00:41:16 Du hast gerade was Wichtiges gesagt. Wenn wir nämlich darüber nachdenken, Sony mit der Playstation als auch Microsoft mit der Xbox, beide Unternehmen subventionieren ihre Konsolen ja. Das heißt also, ich glaube es gab zur Playstation 4 war es, glaube ich, da gab es mal quasi eine in Anführungszeichen Offenlegung, dass Sony auf jede Konsole 50 Euro quasi nochmal drauf zahlt, auf den Hardwarepreis 60, 70 Euro drauf zahlt, aber es sich natürlich dann halt bei denen...

00:41:44 Weil es eine geschlossene Plattform ist, bist du halt an das PlayStation Network quasi oder auf das Network angewiesen, genauso wie bei Xbox auf das Xbox-Netzwerk angewiesen bist und über Zeit holst du es dann wieder rein. Aber ähnlich wie es vor, ich glaube, in den 70ern gab es eine ganz, ganz große Werbeaktion in den USA von, ich glaube, Gillette war es, die an jeden erwachsenen Mann einen Rasierer und eine Rasierklinge geschickt haben per Post.

00:42:11 Mit dem Wissen, wenn nur 10% der Leute beim Rasierer bleiben, dann haben wir innerhalb von zwei Tagen mit den Klingen wieder das Dreifache verdient. Aber das sind die Folgekosten, die dann auch noch mit reinkommen. Oder auf Herstellerseiten natürlich die Folgeeinnahmen. Und eigentlich hätte Valve, natürlich, Valve ist eines der profitabelsten Unternehmen der Welt, gerechnet auf ihre Mitarbeiterzahl. Regulär hätten sie die Maschine natürlich.

00:42:40 stark subventionieren können. Das in Anführungszeichen Problem an der Geschichte ist natürlich, dass du die Hardware subventionierst, sie aber natürlich nicht an ein System gekoppelt ist. Das heißt, du könntest quasi alles platt machen und hättest einen PC zu Hause. Einfach nur. Du wirfst dir Windows auf das System, hast Windows-PC. Das heißt also, du bist nicht darauf angewiesen, dass du es so nutzt, dass Steam oder Valve in der Form weiterhin Geld damit verdienen würde. Das ist...

00:43:07 Einer der entscheidenden Punkte, glaube ich, bei dieser Nicht-Subventionierung des Systems. Und du hast es gerade auch schon mal gesagt, das System ist deswegen teurer, weil wir haben die RAM-Krise in Anführungszeichen da. Konsolen werden teurer, Playstation hat die Preise angehoben, Xbox hat die Preise angehoben, die Switch wurde teurer, das Steam Deck wurde teurer. Ich glaube auch, dass wir uns sehr, sehr umgucken werden, wenn das neue iPhone angekündigt wird, bei iPhone-Preisen etc. Weil RAM eben...

00:43:32 auch in Autos, in Kühlschränken mittlerweile, überall wird RAM gebraucht, in verschiedener Größe. Genau, ja klar, aber das ist ja der Hauptgrund, weshalb für alles andere nichts mehr da ist. Aber alle unsere Geräte brauchen in irgendeiner Weise eben diesen, brauchen RAM. Und jetzt sind wir halt in einer ganz komischen Lage mit der Steam Machine, weil sie ja eigentlich zu teuer ist für das, was sie kann, also rein faktisch gesprochen. Und...

00:44:01 Und zeitgleich zieht aber der ganze Markt trotzdem auch den Preis mit hoch, wo du dann wieder wirst, okay, aber so viel teurer jetzt als die Playstation ist es dann auch nicht mehr, weil die Playstation jetzt auch wieder teurer wurde. Und simultan stehst du aber da und bist so, wenn ich die volle Power haben will und mir beispielsweise eine 5080 kaufen will, dann bin ich trotzdem bei 1300 Euro allein für die Grafikkarte und habe noch nichts anderes. Also du hast so diesen Bereich, ich sage jetzt mal 1500 bis 2000 Euro ungefähr.

00:44:27 wo du genug Power hättest, der wird gerade gar nicht so richtig bedient. Weil du entweder sagst, du gehst all in, dann hast du hier zwei Monitore stehen für irgendwie 3000 Euro und PC für 6. Und dann bist du so, okay, das ist halt viel zu viel, aber ich brauche nicht zum Arbeiten und zum Zocken. Oder du sagst, hey, ich brauche da kein 4K, ich brauche das nicht. Du machst Abstriche. Und dann ist die Steam Machine wieder da. Und ich glaube, dass sich, und jetzt kommen wir zu einem anderen Punkt,

00:44:51 Genauso wie es bei Spotify, Apple Music, Netflix und Co. ist, dass die Leute halt sehr, sehr viele Abos haben zum Streamen. Da merken wir jetzt gerade zum Beispiel, es wurden jetzt Zahlen released, dass im ersten Quartal, war es glaube ich, des Jahres, die Blu-Ray-Verkäufe um 10.000% angestiegen sind, weil die Leute sagen, ey, es wird zu viel mit diesen Streaming-Anbietern. Ich habe mittlerweile 300 Euro Fixkosten für irgendwelche Apps, die ich mitgebracht habe.

00:45:20 zahlt, so, für irgendwelche Streaming-Dienste. Wenn du dann noch Fußball-Fan bist, in der Zone und Sky und Coda zu kommen. Magenta, ja. Magenta kommt dazu, so, dass die Apotheken-Rundschau halt kein Spiel überträgt. Das ist auch noch ein Wunder eigentlich. Aber du hast halt, du brauchst zu viel und deswegen wollen Leute halt wieder zurück zu physischen Medien, zu ich besitze etwas. Und zeitgleich, und da möchte ich eure Meinung gleich wissen, bewegt sich der PC-Markt dahin, dass die Frage ist,

00:45:47 werden wir in fünf Jahren überhaupt noch Hardware kaufen? Oder sind das die letzten Hardware-Generationen, die wir überhaupt kaufen, dass hier was steht? Werden wir Hardware gegebenenfalls nur noch, wie es jetzt mit Nvidia GeForce Now ist als Beispiel, werden wir das mieten? Weil wenn du dir das anschaust mit GeForce Now, also GeForce Now für diejenigen, die es nicht kennen, ist quasi der Streaming-Dienst von Nvidia. Man mietet sich per monatlicher Pauschale oder per...

00:46:16 es gibt noch Tagespässe, ein PC-System und alles wird über die Cloud quasi rausgeballert. Und da gibt es den Ultimate-Tarif, dann hast du eine 5080 und das kostet 220 Euro im Jahr. Da kannst du bis zu einer 5K-Auflösung spielen, 360 Frames kannst du dir irgendwie rausballern. Du hast eine 16-Kern-CPU mit 56 GB RAM, die du dir mietest.

00:46:42 und überträgst es quasi nur noch per Stream auf dein Endgerät. Und mittlerweile sind ja auch unsere Internetleitungen stark genug, dass sie sowas machen können. Und da ist die Frage, und die stelle ich jetzt offen erstmal an Flo, glaubst du, dass wir in fünf bis zehn Jahren immer noch Hardware kaufen oder wird sich das dahingehend dann auf die Cloud auslagern? Und was hältst du davon, von dem Gedanken überhaupt?

00:47:08 Boah, das ist schwierig zu beantworten. Deswegen bist du hier als Experte. Ich gehe jetzt aber nach meinem Gefühl einfach mal, um zu sagen, wir werden sowohl, also es wird sowohl weiterhin Hardwarekäufe gehen, aber die Art und Weise, wie wir Videospiele konsumieren, in dem Fall durch die Cloud oder Streaming, wird auch ansteigen. Das zeigt allein schon die Tatsache, dass GeForce Now weiterhin existiert, weil Stadia war das. Stadia war das, aber sie waren zu früh dran.

00:47:36 Das hat noch nicht wirklich funktioniert. Stadia hat nicht funktioniert. Wir sehen es aber auf der anderen Seite zum Beispiel auch bei Amazon. Die haben mit Luna auch einen aktuellen Push in dem Streaming-Bereich. Unter anderem wird ja auf Twitch, egal wenn du jetzt das guckst, ob du jetzt bei uns hier auf dem KKi-Sport-Seite bist, wenn du oben auf diese Krone klickst, dann wirst du direkt schon irgendwelche Luna-Angebote sehen, die du kostenlos bekommst, wenn du ein Amazon-Angebot hast. Äh, Amazon-Account, Entschuldigung.

00:48:02 Ich glaube schon, dass das weiter, ich bin davon überzeugt, dass wir weiterhin Hardware haben werden, weil es halt einfach bedingt der Arbeit halt auch vielerorts ist, sag ich jetzt mal. Und dann gehst du halt auch damit einher.

00:48:16 Um zu sagen, dass du halt einfach auch Spiele spielen willst, weil es wird ein paar Spiele geben, die wirst du nicht über Streaming-Sachen spielen können, weil dann immer noch das Problem oder das Thema Latenz gegeben ist, zum Beispiel Counter-Strike oder alle E-Sport-Titel League of Legends, Valorant, die willst du nicht über einen Streaming-Dienst spielen.

00:48:34 Aber ich glaube auch, dass sich halt einfach diese Bequemlichkeit ein bisschen durchsetzen wird, dass du irgendwann an den Punkt kommst, hey, es gibt eine App, Chiefers Now, für mein Smart-TV. Ich klicke drauf, habe einen Controller, der ist sowieso schon automatisch mit dem Bildschirm verbunden oder mit dem Fernseher verbunden und dann kann ich einfach loszocken so. Also ich glaube, dass das eine größer wird, aber das andere trotzdem weiterhin Bestand hat. Also Hardware bleibt bestehen, aber Streaming an sich wird größer. Ja. Markus, magst du deine zwei Cent dazugeben, sonst sage ich erst kurz was. Ja, also ich glaube tatsächlich, oder

00:49:03 Ich frage mich, ob diese allgemeine Abo-Müdigkeit sich weiter fortsetzen wird und dementsprechend solche Angebote gar nicht so angenommen werden. Ich meine, wir haben ja auch gesehen, dass manche Leute den Game Pass zum Beispiel lieben, aber auch zeitgleich verteufeln, sowohl von der Entwicklerseite als auch von der Konsumentenseite, weil halt wirklich das Spielen, also das Durchspielen oder sich mit den Medien auseinandersetzen halt auch immer egaler wird und man dann halt doch beispielsweise, das habe ich selbst gemerkt,

00:49:31 dass ich dann doch wieder zu kompetitiven Titeln zurückgewechselt bin, weil ich mich einfach gar nicht mehr auf diese einzelnen Titel einlassen konnte. Und im besten Fall mit der aktuellen Marktlage und jetzt mal den nächsten ein, zwei Jahren hoffentlich, kommen wir vielleicht in so eine Art Stagnation im Bereich Hardware, dass Entwickler sich darauf einstellen müssen, dass Leute auf der aktuellen Konsolengeneration stehen bleiben.

00:49:56 dass Leute sich nicht die neueste Grafikkarte kaufen werden, dass DDR4 immer noch weiterhin bei den meisten Gaming-PCs zum Beispiel verwendet wird und wir dementsprechend vielleicht gar nicht diesen Hardware-Zyklus mitnehmen müssen, der dann halt jetzt notgedrungen durch Neuveröffentlichung oder sowas halt im Marketing halt publiziert wird. Und es wird natürlich die Leute geben, die jetzt beispielsweise nicht kompetitiv spielen, die sagen, okay, Input-Flag, wenn ich irgendwas streame,

00:50:25 interessiert mich nicht. Aber ja, ich glaube, diese Leute gibt es heutzutage ja auch, also besonders auch im jüngeren, sag ich mal, Spielersegment, Mobile Gaming am Handy, Spiele spielen, das ist jetzt für mich nichts. Ich bin halt immer noch entweder Steam Deck oder PC Spieler. Aber ja, dass jetzt wirklich diese, sag ich mal, Dystopie, jeder muss sich in die Cloud irgendwie über Abo-Modell einwählen und kann dann nur seine Titel spielen.

00:50:53 hoffe ich, dass das nicht zur Realität wird und dass im schlimmsten Fall einfach PC-Gaming das neue Retro wird. Und dass man dann halt sagt, okay, ich bewege mich auf den Indie-Titeln oder halt auf den durch FSR oder DLSS optimierten Systemen und kann halbwegs gut dann trotzdem noch die Titel spielen, die ich spielen möchte. Mir ist das letztens erst aufgefallen, als ich mit jemandem geredet habe, der 15 Jahre, 20 Jahre jünger ist als ich.

00:51:22 Da ging es darum, um eine Reisenbuchung. Und die Person wollte das am Handy buchen. Und ich war so, hä, aber so große Anschaffungen, das macht man doch am Desktop-PC. Also wie so ein ganz alter Mann war ich so, willst du das nicht am Laptop machen? Oder zumindest hast du kein PC, du kannst doch nicht am Handy jetzt eine Reise buchen. Das ist doch verrückt. Denke ich tatsächlich aber auch so noch. Du willst die Übersicht haben. Nicht einfach eine Seite auf dem Handy.

00:51:50 Genau, aber das ist was, Dinge verändern sich. Und genauso wie ich jetzt beispielsweise sehe, dass mein Sohn ist 15, seine Freunde sind von 13 bis 17 irgendwo. Und wenn sie halt jünger sind, dass sie beispielsweise noch nie wirklich einen PC als PC bedient haben. Sondern es sind halt dann iPads. Oder es ist halt dann ein Laptop. Aber ein klassischer Desktop-PC befindet sich bei vielen gar nicht mehr in der Wohnung, als Beispiel. Oder zumindest auch im Zimmer.

00:52:18 Das sind Lebensrealitäten, die nicht bei mir stattfinden, muss ich dazu sagen. Und manchmal auch, wenn seine Kumpels dann hier waren und dann irgendwie hier in mein Arbeitszimmer kommen, hier sind dann zwei Monitore, hier ist dann irgendwie ein PC aufgebaut, dann ist sie so, hä, was ist das? Hä? Aber das ist was, das...

00:52:40 Die Generation, die gerade ranwächst, die ist mit Apps und mit Abos eben aufgewachsen, mit Streaming. Spotify gehört ganz klar zu einem der Vorläufer. Netflix gehört zu einem der Vorläufer. Wenn du denen sagst, wir sind damals mit der ganzen Familie am Freitag in die Videothek gefahren, haben dann drei, vier Filme ausgeliehen. Samstag, weil sonst musst du Samstag wieder zurückgeben. Du musst ja so viele Filme ausleihen, dass du bist...

00:53:06 bis Montag durch kannst. Ja, aber du musst sie am Samstag ausleihen, weil du sonst, wenn du sie Freitag ausleihst, musst du sie am Samstag wieder zurückgeben. Wenn du sie Samstag ausleihst, kannst du sie bis Montag behalten, weil Sonntag ist ja zu. Wir waren reich, wir konnten sie einfach die ganze Zeit. Na gut! Stimmt auch nicht, ehrlich gesagt, wir waren sehr arm. Aber, um nochmal kurz zurückzukommen, dieser Mechanismus, man hat was Physisches, das holt man sich und dann benutzt man das und dann muss man irgendwo hin, muss es wieder abgeben und so weiter.

00:53:35 das ist ein Prozess, der gar nicht mehr stattfindet. Ich vermisse das. Absolut, aber es findet halt in der Cloud statt. Und Abos auch da wieder. Wenn gerade drei, vier Spiele bei Xbox da sind, dann wird der Xbox Game Pass geholt. Ansonsten wird der erst mal deabonniert. Genauso bei Netflix, wenn gerade mal Stranger Things da ist, dann wird es an einer Staffel durchgeguckt. Danach wird es wieder deabonniert für einen Monat, dann kommt was anderes und so weiter und so fort. So agieren Kids gerade. Und ich glaube, dass das aber auch was ist, was

00:54:04 sich durchaus auch auf Hardware übertragen lässt. Also ich finde, ich persönlich bin noch kein Fan von GeForce Now, liegt aber daran, wie ich es gerade schon mal gesagt habe, ich bin einer, der Reisen am PC bucht, weil er sonst denkt, er wird verarscht. Und ich freue mich eher dann irgendwie zu sagen, hey, hier ist Hardware, ich besitze die Hardware. So was ja eigentlich aber, und das muss man auch sagen,

00:54:26 Was ja nicht sonderlich smart ist bei Technik, weil in den meisten Fällen, jetzt gerade haben wir halt den Fall, dass es zumindest preislich stagniert, wenn du gebrauchte Hardware hast, aber in den meisten Fällen ist es so, dass Hardware natürlich nach sehr kurzer Zeit schon viel günstiger immer wird und du eigentlich ein Verlustgeschäft hast. Nach drei Jahren kriegst du halt für deinen alten PC nicht mehr das, was du ausgegeben hast. Weil sich bis zu einem gewissen Punkt, und da kommen wir jetzt auch wieder hin,

00:54:51 Weil es so eine rasante Entwicklung war in Sachen Technik. Und die stagniert eben auch eigentlich. Und das ist gerade so ein ganz, ganz absurder Moment in der Technikgeschichte, den ich auch seit Jahren hatte oder seit ganz vielen Jahren nicht hatte. Die Technik selbst entwickelt sich nicht so krass weiter. Die Software und KI, diese Technik, die wir jetzt gerade haben, also DLSS beispielsweise, die entwickelt sich weiter.

00:55:17 Du holst quasi aus der Hardware, die eh schon da ist, noch mehr raus als sonst. Aber dass ich jetzt eine 6080 oder eine 7080 bräuchte, nichts nutzt meine 5080 gerade komplett aus. Also ich kann ArcGrader spielen mit DLSS, bei 4K und Cinematic habe ich 600 Frames. Mach erstmal was damit, bitte. Und da bin ich super gespannt, weil ich glaube schon, dass wir uns dahin entwickeln, dass Leute sagen, hey, ich kann für fünf Jahre GeForce Now buchen.

00:55:46 habe immer die aktuellste Hardware, weil wenn eine neue Grafikkarte reinkommt, dann werden die das in den Premium Pass packen. Und habe dann zwar keine Grafikkarte gekauft, aber für die Grafikkarte, die ich jetzt zum Beispiel in meinem Rechner habe, könnte ich acht Jahre die ich vor es auch haben. Also das ist halt so, warum soll ich mir dann noch Hardware kaufen, wenn ich sie einfach dann in dem Fall mieten kann? Weil nach acht Jahren kriege ich auch für die Grafikkarte, die ich jetzt habe, nicht mehr das Geld, das ich bezahlt habe.

00:56:12 Dann kriege ich dafür einen Hunni, dann rechne ich das gegen, dann habe ich statt 1,6, habe ich 1,5. Das sind immer noch siebeneinhalb Jahre, die ich GIFOS Now benutzen könnte. Also ich glaube, dass wir uns dann tatsächlich in diese Richtung bewegen. Aber ich wünschte, ich hätte Unrecht. Aber das ist, was wir sehen bei einem Xbox Pass, wir sehen es bei allen Anbietern. Und dann gibt es eben diese Gegenbewegung, die gerade sagt, ich kaufe jetzt wieder CDs, ich kaufe jetzt wieder Blu-rays, ich kaufe...

00:56:39 Die Schallplatten sind ja sowieso nie ausgestorben an der Stelle. Aber das ist...

00:56:45 Ich würde gerne wissen, wo glaubt ihr, oder glaubt ihr auch, dass die, du hast es gerade gesagt, Markus, es gibt gerade so eine gewisse Abomüdigkeit von Leuten, also deswegen ja auch die Blu-Ray-Verkäufe wieder und so weiter. Glaubst du, dass da ein GeForce Pech haben kann, dass die genau in den Zeitraum fallen, wo Leute eben sagen, boah, diese Abomüdigkeit, die sorgt eigentlich dafür und ich will jetzt wieder Hardware haben? Ich glaube tatsächlich auch, also,

00:57:14 Ich glaube, so ein Dienst wie GeForce Now, also das ist jetzt mein Hot Take, der muss halt mit anderen Sachen überzeugen, als es muss wirklich so einfach sein. Und auch der Spielekatalog muss genau auf die Zielgruppe abgestimmt sein und auch langlebig sein in dem Sinne, weil das kennen wir auch alle, wenn irgendwelche Titel nicht mehr verfügbar sind, sei es jetzt irgendwie aus dem Game Pass raus oder wir möchten irgendwas bei Netflix schauen und auf einmal ist das nicht mehr im Angebot, dann kann das natürlich auch sehr schnell zu Unmut führen.

00:57:42 Aber ich glaube tatsächlich auch, die jüngere Generation, die sind, glaube ich, gar nicht so diese, ich brauche 4K, ich brauche 240 Hertz Monitor mit den 600 FPS dann auch und so. Ich glaube tatsächlich auch, und das ist nämlich auch meine Hoffnung, warum sowas jetzt wie die Steam Machine vielleicht so der Türöffner sein kann für so einen Plug-and-Play-Convenient-PC-Markt für diese jüngere Generation, weil...

00:58:10 Wie du es ja auch gesagt hast, gegebenenfalls das Technikinteresse ist nicht mehr so gegeben. Wenn ich dem trotzdem aber noch ein relativ effizientes, günstiges Bundle dann an die Hand geben kann, wo ich dann trotzdem diese Freiheit habe, mir meine eigene Bibliothek aufzubauen, dass das vielleicht schon auch noch genau dieser Markt sein kann. Und es gibt jetzt auch schon, sag ich mal, Fake-Steam-Cubes, die versuchen jetzt schon in diesem Bereich halt irgendwie sich zu positionieren.

00:58:37 Und ich könnte mir vorstellen, dass vielleicht dann gar nicht so dieses Interesse, immer alles auf den höchsten, schnellsten Einstellungen zu haben, dass das so gegeben ist. Und ich glaube auch, dass der Markt besonders im, sage ich mal, männlichen, jüngeren Zielbereich trotzdem durch diese kompetitiven Spiele gegeben ist. Und ja, da hast du halt im besten Fall dann deine Hardware noch zu Hause, um nicht mit Delay oder Input-Lag, ja, dann...

00:59:06 Matches bestreiten zu müssen. Also könnte ich mir schon vorstellen, dass vielleicht da gar nicht so dieser Zwang und dieser Druck ist, was wir vielleicht auch irgendwie in unserer Technik-Bubble immer so fühlen, dieses, oh, es gibt wieder die neueste Karte, es gibt wieder jetzt auf einmal den besseren Monitor, es gibt wieder die bessere Peripherie, dass das eigentlich ein Level ist, besonders wenn man dann auch schaut, dass auf Steam bei der Hardware-Umfrage trotzdem noch 1080p eigentlich die meistgenutzte Auflösung ist.

00:59:33 dann bewegen wir uns vielleicht an so einer Glockenverteilung, wo wir halt wirklich an der ganzen Seite rechts sind. Und dann gibt es vielleicht noch die User, die dann halt irgendwie doch auf 27p mit ihrem Handy oder sowas das dann streamen. Dementsprechend hoffe ich, dass zumindest dort diese Bewegung, alles wird im Abo-Modell angeboten, nicht ganz so positiv aufgenommen wird. Ich glaube tatsächlich, dass wir uns...

01:00:01 Du hast gerade einen ganz wichtigen Kernpunkt genannt. Wir sind ja auch in so einer Gaming-WhatsApp-Gruppe alle irgendwie zusammen und wenn es dann heißt, hey, hier ist der neue Monitor, der hat jetzt 240 Hertz statt wie davor 120, dann sind alle so, oh, das ist aber interessant. Wann kommt denn der? Ja, dann tausche ich hier noch aus. Braucht jemand einen 120 Hertz Monitor? Und so ist es ja ähnlich auch bei Grafikkarten, als die 50er-Serie angekündigt wurde.

01:00:30 Da waren Leute dabei, die haben sich gerade die 4080 geholt. Du hattest ja eine 4080 davor, oder? Ich habe eine 4080, super. Und ich war trotzdem auch am überlegen, als du dir deine 40gerei geholt hast, war ich auch so, das könnte man ja auch machen. Dann habe ich auf Preise geguckt und dachte, nein. Ich bin auch noch eine 4070 Ti unterwegs, also von dem her. Klar, aber wenn wir dann eben auf so Steam...

01:00:51 Umfragen schauen. Ich glaube, die meistgenannte Grafikkarte war da die 3080 oder die 2080. Bin mir nicht mehr hundertprozentig sicher. Aber das, was du gesagt hast mit den 1080 oder 1440p, auch noch eine Auflösung, die häufig gespielt wird. Auch das sehe ich jetzt zum Beispiel bei meinem Sohn. Der hat jetzt meinen alten 4K-Monitor, also das alte Modell von meinem neuen. Und der ist so, ey, 1440 reicht mir für Counter-Strike. Ist doch geil.

01:01:14 Du siehst alles, ist groß genug und dann passt es ja optimal. Also das sind ganz andere Ansprüche, als wir es haben, weil wir aber auch aus der Generation kommen, wo wir damals noch, wir haben um jeden Frame gekämpft. Ey, wir sind mit einzelnen Pixeln groß geworden. Genau, aber bei Counter-Strike habe ich wirklich so, ja, von der LAN-Party, ich muss noch defragmentieren, dann hole ich zwei Frames mehr raus, weil die Festplatte schneller arbeitet. Und dann sitzt du trotzdem so vom Bildschirm, damit du auch ja jeden Gegner bewegen siehst. Genau, genau. Und das ist halt so. Und das ist eine Generationen...

01:01:44 Ding so, aber wir dürfen natürlich, und das ist, glaube ich, der wichtigste Punkt, den du gerade genannt hast, dieses niederschwellige Eintreten in den Markt. Das ist ja immer der Vorteil gewesen von Konsolen. Wenn du gesagt hast, ich bin Consolero damals, dann hieß es einfach nur, ich war ja selber ganz lange auch Hauptkonsolenspieler, ich bin ein faules Schwein, ich will das Ding da anstellen und dann läuft es.

01:02:07 Ich will mir nicht darüber Gedanken machen müssen, ob ich irgendwelche Treiber brauche. Wenn ein Update kommt, dann sage ich, ja, jetzt oder erst später. Und dann kann ich zocken. Und dann fing es ja dann irgendwann an mit, hey, du musst die ganze Zeit online sein, hey, Day-One-Patches und so weiter und so fort. Oder keine physischen Medien mehr. Aber auch da hat sich natürlich viel getan, noch ganz kurz. Und ich glaube aber, dass dieses niedrigschwellige Angebot, so wie es eben die Steam Machine jetzt gerade macht,

01:02:36 für den PC-Markt zumindest. Du holst dir das Ding, schließt es an, lockst dich ein und hast dann quasi deine Benutzeroberfläche mit diesem Big Picture Mode. Das ist was, was den Leuten PC-Gaming wieder nahe bringen kann. Und jetzt kommen wir zum zweiten wichtigen Punkt. Ja, du hast natürlich hohe Initialkosten, die jetzt auch höher sind, als die eigentlich geplant waren. Für 6,99 Euro wäre das Ding wirklich ein No-Brainer gewesen.

01:03:00 Und dann musst du natürlich auch noch dagegen rechnen, wenn es gegen eine Konsole antritt, nehmen wir die Playstation, die bei, ich glaube, 599, 699 oder 899, je nachdem, ob du die Pro-Variante willst, dann liegt. Du hast weniger Folgekosten bei der Steam Machine. Wenn du zocken willst, du musst nur online sein, Spiele sind günstiger im Normalfall. Weitaus günstiger.

01:03:22 Genau, also wir haben es ja letztens durchgerechnet. Ich glaube, wir haben sechs Spiele beim letzten Stream zusammengespielt und es war, glaube ich, alle sechs hättest du zusammen für, glaube ich, 17,99 Euro fast gekriegt, in denen ich hunderte Stunden gesteckt habe. Du hast bei Steam, hast du jetzt gerade noch den Vorteil, in Anführungszeichen, viele Xbox und Playstation-Exclusives sind trotzdem auch dort zu finden. Das wird sich jetzt ändern demnächst, aber Stand jetzt sind sie da. Und du brauchst keine Mitgliedschaft.

01:03:51 Das ist natürlich auch immer ein Punkt. Auch da wieder, ich kann für mich reden, wir haben jetzt Erwachsenengeld und dann ist es so, hey, das sind jetzt 11,99 Euro, das bringt uns nicht um. Nervt zwar, könnten auch 2 Euro sein, aber gut für den Komfort. Aber bei einem Jugendlichen 11,99, 17,99, 22,99, dann vielleicht hier noch 4,99 für Netflix mit Werbung, Disney Plus 7,99 irgendwie, das läppert sich. 80 Euro für ein Spiel. Genau, 80 Euro für ein Spiel.

01:04:20 Es reicht ja auch schon ganz ehrlich. Also für mich ist so dieses Totschlag-Argument immer und dann ist halt einfach so diese Passkosten, also diese Online-Kosten. Wenn du was online zocken willst, brauchst du einen Game Pass oder brauchst halt ein Essential. Du brauchst ein PlayStation Plus Abo, um halt mit Leuten online zocken zu können. Das hast du bei Steam faktisch einfach nicht. Und das Lustige ist, Valve könnte es ja durchdrücken. Valve könnte ja sagen, hey, ihr nutzt unsere Plattform, wenn ihr was online zocken wollt, dann kostet euch das vielleicht im Monat 3,99, 2,99, was jeder wahrscheinlich auch zahlen würde.

01:04:49 Aber sie machen es nicht. Und ich finde das halt geil. Und das spricht halt auch wieder für diese Umgebung. Ja. Ich glaube, man darf Valve nicht immer zu sehr loben, weil Valve glaube ich trotzdem... Ja, natürlich nicht. Bei allem, wo man... Ich mag das ganze Plattform-Ding auch. Und ich bin auch Freund davon, dass ich mir einfach mal Hotline Miami 1 und 2 für zusammen 1,99 im Sale kaufen kann. Aber...

01:05:14 die verdienen ja trotzdem 30% an jedem Abverkauf und so weiter und so fort. Also ich glaube, für Entwickler ist Steam, klar, ist natürlich die Plattform, um überhaupt was zu verkaufen, aber es ist trotzdem auch eine Plattform, wo du sagst, ey, ich habe 100.000 Euro Umsatz und kriege irgendwie 30.000 raus, das ist schon nicht so viel am Ende. Ja, so krass ist es jetzt auch nicht, aber ich weiß, was du meinst. Also klar, natürlich, also Valve will ja auch Geld verdienen. Also so ist es ja nicht. Sie wollen ja Geld verdienen im Endeffekt.

01:05:39 Und es gibt ja auch Gegenbewegungen mit dem Epic Game Store zum Beispiel, der natürlich auch mehr schlecht als recht funktioniert aus der Perspektive von Epic, sag ich jetzt mal. Aber trotzdem, die Plattform, die Valve mit Steam geschaffen hat, die ist halt einzigartig. Muss man einfach so sagen. Markus, eine Frage. Du hast gerade schon mal gesagt, SteamOS, oder ihr habt beide schon über SteamOS geredet. SteamOS...

01:06:04 ist eine, wir versuchen jetzt mal ganz kurz runterzubrechen, ist eine Linux-Version. Also basiert auf Linux. Und Linux, wie wir alle wissen, von vor 20 Jahren mit SUSE Linux bis jetzt zu Mint und so weiter und so fort. AMD, ja, Nvidia, manchmal schwierig wegen Treiberproblemen. Vielen Dank. Und es ist aber so, dass Valve und Nvidia gerade daran arbeiten,

01:06:33 dass bei SteamOS Nvidia vernünftige Unterstützung erfährt. Aktuell ist es noch so, aufgrund des Grafikkartentreibers ist es manchmal ein bisschen problematisch. Wenn das aber behoben ist, muss man dazu sagen, dann wird es erstmal sehr, sehr sexy. Weil jetzt gerade bist du als Nvidia-User noch so ein bisschen außen vor. Wichtiger Punkt übrigens, wegen GeForce Now wollte ich noch kurz erwähnen. Viele E-Autos haben mittlerweile GeForce Now-Abos mit eingebaut. Das heißt also...

01:07:00 BYD beispielsweise hat GeForce Now für die Leute auf dem Rücksitz. Was man so braucht. 2023 hatten die 25 Millionen registrierte Nutzer. Das ist schon relativ erfolgreich, das Ganze. Bei Nvidia. Aber was ich noch sagen wollte.

01:07:20 SteamOS, dadurch mehr SteamOS-Systeme natürlich, mehr Linux, weniger Windows natürlich, mehr Verfügbarkeit von SteamOS. Welche Erfahrungen habt ihr mit SteamOS bisher gemacht? Also auch außerhalb vielleicht von einfach Big Picture Mode beim Gezocke? Du kannst gerne anfangen.

01:07:41 Dadurch, dass ich sowieso viel Linux mittlerweile nutze, habe ich mich da einfach mal ein bisschen im System rumgefummelt, sag ich jetzt mal so. Unter anderem halt vor allem in dem Emulationsbereich dampfe ich meine Files von dem PlayStation 3. Also ich habe eine gehackte PlayStation, da ich meine Originalspiele gerne halt auch auf dem Emulator laufen lassen möchte, weil die einfach bessere Frames und alles abspielen können. Habe ich zum Beispiel Dark Souls, ne Demon's Souls, habe ich über die PlayStation ausgelesen, habe es auf meinem PC gepackt und habe dann gesagt, hey, das kannst du doch auf dem Steam Deck auch spielen.

01:08:10 Klar, und dann habe ich Demon's Souls im Endeffekt nochmal auf dem Steam Deck durchgespielt, weil ich den PS3-Emulator auf dem Steam Deck zum Laufen gebracht habe, was halt in der Linux-Umgebung funktioniert hat. Also von dem her, ich habe es benutzt wie ein PC, faktisch. Also ich bin da mittlerweile auch sehr vertraut mit. Es fühlt sich an wie ein klassisches Linux-System. Was ist, glaube ich, die Basis? Fedora oder was ist da die Basis? Ich weiß es gar nicht mehr. War es, glaube ich, Arc. Ja, Arch. War es Arch? Okay, ja.

01:08:39 Ich glaube, es ist ein Archfrog. Ja, aber auf jeden Fall, es funktioniert halt sehr gut. Und es ist halt auch so ein System, dass du eigentlich nicht viel kaputt machen kannst, weil es sich jedes Mal ein Stück weit resettet, wenn du es neu startest im Endeffekt. Und ich mag es eigentlich. Ich mag es sehr gerne. Ich finde es cool. Du kannst halt damit viele Sachen machen. Und dementsprechend mag ich das. Ganz einfach. Markus, wie siehst du es bei dir? Ein bisschen heißer ist bei dir, oder?

01:09:06 Bei mir war tatsächlich die erste Berührung mit Linux Gaming bzw. SteamOS dann auch über das Steam Deck. Und ja, wenn man dort dann aus Versehen mal oder weil man ein Plugin installieren wollte, dann in den Desktop-Modus gewechselt ist, dann war man da als erstes ein bisschen erschlagen, wenn man sonst mit Linux nichts am Hut hatte. Aber was die wirklich sehr gut hinbekommen haben, ist halt auch, dass der Discovery Store, also wenn man dort halt wirklich Programme sucht, ja.

01:09:34 Du findest alles, es funktioniert eigentlich alles, was dir dort angeboten wird und du hast halt wirklich diese Flexibilität, wie jetzt aber auch Flo gesagt hat, und dass du halt wirklich dein System kaputt machen kannst. Also ich habe dann auch so Spiele reingemacht mit Dualboot und halt dann dort halt wirklich verschiedene Dinge ausprobiert. Wie lange hast du gebraucht fürs Dualbooting? Ich glaube, das war anderthalb Tage oder so, bis das ordentlich funktioniert hat.

01:09:58 Ja, also Dualbooting, ganz kurzer Ausschweif. Ich benutze ja Nobara als Daily Driver auf meinem Notebook und ich habe es ums Verreck nicht hinbekommen. Ich muss am Ende des Tages tatsächlich eine zweite SSD einbauen, um Windows draufzupacken, weil sonst hätte es nicht funktioniert. Sorry für den Einschub. Kein Problem. Und was ich aber nur sagen kann, also besonders jetzt auch SteamOS oder halt auch jetzt Alternativen wie Bezid, die werden halt immer mehr Plug and Play.

01:10:21 Die geben dir die Möglichkeit und was auch das Schöne ist, und das ist immer auch so ein bisschen Fluch und Segen in der Linux Community, wenn du darauf angewiesen bist, sind Leute aus der Community sehr laut mit Ideen und Vorschlägen, aber auch manchmal sehr am Gatekeeping und sagen halt, okay, meine Distribution ist die beste, beziehungsweise ja, so muss man das natürlich machen.

01:10:45 Bei SteamOS hatte ich zumindest meine Erfahrung auch noch vor dem ganzen Möglichkeiten mit LNM-Systemen natürlich jetzt auch Dinge zu optimieren oder halt auch Probleme zu lösen, dass man trotzdem immer in diesem Steam-Kosmos hilfreiche Threads gefunden hat, Tipps und Tricks. Wirklich die Tutorial-Seite, die hat halt wirklich für mich als, sage ich mal, Linux-Noop hat mich das sehr leicht angeführt.

01:11:13 Das war halt auch wieder, denke ich, eine Stärke, die halt wirklich mit dem Steam Deck jetzt SteamOS so vorangetrieben hat, dass da halt wirklich diese Community dahinter entstanden ist, die sich gegenseitig unterstützt, die Dinge ausprobiert. Und wenn ich auch sehe, wie halt wirklich SteamOS auf dem Steam Deck heutzutage läuft und man wirklich Titel mit den ganzen Optimierungsmöglichkeiten, den neuesten Treibern halt dann auch, ja, ein GTA 5 auf dem Steam Deck mit 120 FPS zocken kann. Also...

01:11:40 Das ist halt wirklich beachtlich und dementsprechend kann ich auch wieder nur sagen, SteamOS beziehungsweise Bezert jetzt auch, die beispielsweise jetzt schon Nvidia-Treiber unterstützen, ja, macht das wirklich so eine Plug-and-Play-Erfahrung und nimmt den großen, sag ich mal, schwarzen Peter aus dem ganzen System raus, nämlich Windows. Also das ist tatsächlich immer noch ein Punkt.

01:12:05 den halt Microsoft irgendwie nicht hinbekommt, auch beim ROG LAX, da ist eigentlich das Nervigste daran, dass halt SteamOS nicht drauf lief. Und dementsprechend, ja.

01:12:16 bin ich da wirklich sehr positiv dem gesamten Linux-Kosmos zugeneigt, obwohl ich eigentlich dort kein Power-User bin. Ja, wir haben jetzt auch vor kurzem angefangen, unsere Software mehr ein bisschen auszutauschen oder auch bei Hardware zu schauen, was kann man machen. Und ich habe vor 25, 18 Jahren mal mit Linux ausprobiert. Das war natürlich damals auch noch für den kleinen Chris ein bisschen...

01:12:45 zu komplex, so. Dann hast du dir halt irgendeine SUSE-Distribution geholt und war so, ja, ja, ich bin jetzt Power-User. Oh Gott, voll, dann auch noch SUSE, obwohl immerhin das ist ein deutsches Distro. Ja, ja, wie gesagt, also das waren halt die Sachen, die man kannte, Ubuntu, SUSE und so weiter und so fort. Und das war dann so, ja, ja, Linux ist noch nichts für mich. So, ich bin dann doch Windows-User, ich bin ein einfacher Kerl. Und mittlerweile ist es so, und das habe ich jetzt auch ausprobiert, ich habe hier einen Laptop oder zwei Laptops.

01:13:12 die so ein bisschen ausrangierter sind, bei denen ich einfach Sachen ausprobiere. So einfach mal gucken, hey, kann man das machen, kann man das machen. Die sind auch nur zur Not im Netz, dass ich weiß, hey, das ist ein geschlossenes System, ich probiere mal ein bisschen aus. Und tatsächlich ist es so, dass die Installation von SteamOS war super easy. Über einen USB-Stick.

01:13:32 reingeknallt, dann quasi über den USB-Stick gebootet. Das waren irgendwie 7 GB, die du vorunterladen musstest, also als Betriebssystem noch vollkommen okay. Und die Installation funktioniert dann auch sehr, sehr schnell über einfache grafische Menüs. Also das ist dann wirklich, ich will jetzt nicht sagen, es ist für den DAO so, aber es ist schon so für User wie mich, die einfach sagen so, ja, das Bild, das bin ungefähr ich, das passt schon, das passt schon, das nehme ich.

01:13:59 Und dann bist du ja sofort in diesem Big Picture Mode. Du bist sofort in der Steam Library, weil du dich eben mit deinem Steam Key oder mit deinem Steam Account anmeldest. Das heißt also, du bist schon so zu Hause. Und wenn du dann die Ebene drunter anschaust, das hast du gerade auch schon mal gesagt, du hast noch eine Art App Store für die Leute, die das dann... Da hatte ich ein paar Probleme mit erstmals, weil ich nicht Steam Games aktualisieren konnte und gleichzeitig Sachen aus dem Store runterladen konnte. Das hat irgendwie nicht geklappt.

01:14:28 Ich musste pausieren, die Downloads pausieren und dann konnte ich im Store Sachen installieren. War wahrscheinlich ein Bug, der einfach bei mir aufgetaucht ist, ist aber am Ende wurscht. Aber da findest du dir dann ja auch so. Ich habe Firefox gefunden. Über Firefox kam ich an die anderen Sachen. Klick, klack, kluck. Und das ging dann, also das war wirklich super easy. Es ist mittlerweile auch nicht mehr so, dass du halt technisches Super-Know-how haben müsstest. Ich würde sagen, wenn du dich mit einem iPhone oder einem Android-Gerät auskennst, kommst du auch mit den Sachen klar.

01:14:56 Wenn du tiefer in die Materie rein willst, dann kannst du ab und zu mal irgendwo was nachlesen, ja. Aber die Grundlagen, so wie kein Power-User, sondern ein normaler User Sachen nutzen würde, das geht dann schon so. Und ich glaube, dass SteamOS wirklich ein... SteamOS ist, glaube ich, das Beste, was Valve...

01:15:17 machen konnte und die distribution über das steam deck und auch über die steam machine eigentlich ist das eigentliche produkt ist die moe es so in meinen augen so weil sobald du steam os so fertig kriegt dass es mit der video vernünftig zusammen läuft das ist

01:15:33 dass du die Leute angefüttert hast über deine Hardware dahingehend, ey, dann bauen sich die Leute, wenn die Software gut ist, wenn SteamOS gut ist, bauen sie sich ihre eigene Steam Machine. Und das ist das, was du ja auch schon gesagt hast. Ja, du hast natürlich da das Optimum, so in Sachen Hitzeableitung und in Sachen kleines System, kompakt und so weiter, aber wer sagt denn nicht, dass ich mir aus meinem eigentlichen Rechner ein SteamOS oder eine Steam Machine baue, die dann so potent ist, wie ich das eben brauche.

01:16:02 Und deswegen, ich glaube, mit SteamOS werden wir in den nächsten Jahren noch sehr, sehr viel Freude haben, wenn Valve das Ganze nicht irgendwann einfach fallen lässt, weil wir auch wissen, dass die Sachen einfach mal gerne fallen lassen, nachdem sie vielleicht das Interesse daran verloren haben. Sony macht es auch mit der VR-Brille oder mit der PSP oder der PS Vita oder ganz vielen anderen Geräten. Aber ich hoffe, dass Valve zumindest an SteamOS dran bleibt, weil ich glaube, das ist so...

01:16:27 Die größte Gefahr für den eigentlichen Markt. Die größte Gefahr ist nicht, dass Steam anfängt und sagt, wir sind jetzt im Mediamarkt und Co. und du kannst halt unsere Maschine, die steht überall zur Verfügung und ist nicht ausverkauft. Die größte Gefahr ist, dass für die anderen Hersteller, hey, hier ist SteamOS und das ist das geilste System, das ihr haben könnt. Das ist eure kostenlose Alternative zu Windows. Viel Spaß. Oder wie seht ihr das, Markus?

01:16:50 Ja, also ich glaube tatsächlich auch diese Gefahr, dass WerfSteamer es fallen lassen könnte, die ist jetzt so nicht gegeben. Also da haben die schon alleine über die Zeit jetzt mit dem Steam Deck sich halt bewährt und auch bewiesen, dass halt da wirklich kontinuierlicher Support vorhanden ist. Und ich sage mal so, dadurch, dass es ja auch Linux basiert ist, im schlimmsten Fall kann die Community das weiterführen. Also kann halt wieder darauf aufbauen und natürlich auch jetzt...

01:17:17 Die größte Errungenschaft war halt wirklich Proton, dass wir da halt wirklich die Möglichkeit haben, Spiele auf Linux relativ leicht zu spielen, ohne halt wirklich Probleme mit jedem einzelnen Titel zu haben. Ich denke, der größte Blocker noch für alle Competitive-Spieler sind halt die Anti-Cheat-Mechanismen, die aktuell halt unter SteamOS nicht funktionieren, beziehungsweise unter Linux... Das ist aber ein Linux-Problem ist, kein SteamOS.

01:17:45 singuläres Problem, sondern das ist halt ein Problem, weil sich die Anti-Sheet-Software quasi noch vorm Kernel lädt. Und das glaubt Linux in dem Fall nicht. Was ja auch eigentlich gar nicht so verkehrt ist. Aber dementsprechend, das denke ich, ist noch so eine kleine Hürde, aber wie du auch gesagt hast, wenn der Nvidia-Support bei SteamOS vorhanden ist, dann ist es halt genau das, was ich schon mal gesagt habe, dass Valve wahrscheinlich dann den richtigen Reiz

01:18:14 gegeben hat, auch für Mitbewerber dort den Markt zu öffnen. Und ich glaube auch, so ein ROG-Ali hätte es auch nicht gegeben, wäre das Steam Deck doch nicht so ein guter Konkurrent zu Switch geworden. Und natürlich in einem viel kleineren Ausmaße, aber alleine schon zu zeigen, dass so ein Produktsegment funktionieren kann, denke ich, wird halt den Markt in dem Sinne öffnen. Und SteamOS ist da einfach das Fundament, was für viele, denke ich, dann auch ein guter Ausgangspunkt sein könnte.

01:18:43 vielleicht da noch mal kurz eingehakt wir dürfen ja nicht vergessen dass wir ich hatte es gestern glaube es war waren zwei prozent oder drei prozent und auch vor allem angetrieben über das über steam deck natürlich der nutzer auf steam nutzen linux also das ist immer noch eine sehr überschaubare anzahl an leuten aber mit einem steam os wäre das wäre es ja so dass auch da wissen wir wenn wenn self

01:19:12 so zufrieden ist mit SteamOS, dass sie sagen, hey, das ist jetzt einfach mal in der Storefront von Steam als große Grafik SteamOS 1.0 oder Final SteamOS jetzt da runterladen. Und zu jedem Ding gibt es nochmal ein Valve Package an Games dazu gratis. Was glaubst du denn, wie schnell die Leute das ausprobieren werden? Wie schnell sie sich das auch mal runterladen und einfach mal auschecken, hey, ist das was für mich? Und mit der

01:19:41 Tatsache, dass Linux sich dann weiter verbreitet oder halt SteamOS in dem Fall Linux weiter verbreitet,

01:19:48 wird sich ja auch ein Riot irgendwann nicht mehr verschließen können. Werden sich auch andere Spielehersteller nicht mehr verschließen können und dann sagen so, naja gut, da müssen wir jetzt. So geht nicht anders. Wir müssen irgendeine Lösung finden dafür gegebenenfalls. Weil der Markt einfach sich dahin bewegt, dass dann eben ganz viele Leute gegebenenfalls, und das ist natürlich nur eine Prognose, dann mit SteamOS arbeiten, wenn sie da Vorteile sehen für sich. Und der Vorteil ist, du hast kein Windows mehr. Das, was Microsoft machen kann.

01:20:17 Ich bin immer schon Windows-Nutzer gewesen, seitdem ich meine ersten Ausflüge gemacht habe. Wir alle. Notgedrungen.

01:20:25 Und prinzipiell kann man ja auch erstmal happy sein, weil es oftmals ja ganz gut funktioniert, wenn es nicht abgedeckt werden muss. Aber das Kernproblem bei der ganzen Geschichte ist, Windows muss quasi alles können. Windows muss im Büro funktionieren, Windows muss als Gaming-System funktionieren, Windows muss mobil funktionieren, Windows muss das, Windows muss das. Und SteamOS kann ganz klar sagen, hey, Kern ist erstmal, ich zocke.

01:20:52 Und den Rest, da kümmern wir uns dann in der Ebene drunter drum. Wir müssen nicht in einem Bürorechner sein. Wir müssen uns nicht darum kümmern, dass es halt in irgendeinem Finanzamt auch läuft. Ich weiß gar nicht, ob die Windows nutzen, ehrlich gesagt. Aber die haben einen ganz spezifischen Rahmen und da muss es funktionieren. Und ich glaube, dass Microsoft tatsächlich in diesem Rahmen vielleicht darüber nachdenken könnte oder es vielleicht auch schon tut, dass sie sagen so, hey,

01:21:18 Wieso exkludieren wir nicht diesen Gaming-Block mit Xbox, mit PC-Gaming und so weiter und haben eine Windows-Games-Version, die sich wirklich darauf bezieht, wo halt andere Sachen vielleicht gar nicht mehr so relevant sind, also ähnlich aufgebaut wie dieses SteamOS. Das wäre was, was vielleicht dann jetzt auch weniger anfällig wäre für Probleme, die du halt mit einem normalen Windows-Update ab und zu mal holst.

01:21:44 Und da müssen wir natürlich auch dann sagen, wer weiß, wie sich das nächste Windows anfühlen wird. Es gibt ja die in Anführungszeichen Gerüchte, dass das dann auch ein Abo-Modell sein könnte, gegebenenfalls. Es gibt Gerüchte, dass es halt komplett KI-basiert ist und so weiter. Das sind ja alles Features, die auch schon in kleineren...

01:22:04 Etappen eingebaut wurden in bestimmte Microsoft-Produkte. Dahingehend wird sich also auch sehr, sehr viel noch verändern. Und da bin ich sehr gespannt, wie sich das in den nächsten drei, vier Jahren darstellt. Weil wir haben halt, wie gesagt, wie entwickelt sich Hardware? Wird Hardware halt nur noch gemietet über die Cloud? Wird Hardware dann bei den Leuten zu Hause sein? Wir sehen jetzt gerade einen großen Umschwung bei Xbox. Xbox hat mehrere tausend Stellen irgendwie gefeuert und sich...

01:22:32 gesund geschrumpft. Hoffentlich. Genau, also ich mache ja gerade die guten Gänsefüßchen. Wir werden es sehen. Die ersten Entscheidungen, die getroffen wurden, noch vor der Entlassungswelle, auch das muss man sagen, gingen ja schon mal in eine richtige Richtung. Für Spieler zumindest. Dass man gesagt hat, Game Pass wird wieder günstiger. Wir checken das aus, wir checken das, wir hören euch. Also es wird alles ein bisschen Oldschool-Liga und mehr so auf

01:22:59 Ihr seid die Spieler, ihr kriegt das, was ihr haben wollt. Und da werden wir es sehen. Aber auch die wissen natürlich, ey, da ist ein Steam. Und wenn Steam will, die haben halt einfach die Userschaft über 25 Jahre aufgebaut. Die können, wenn du in der Steam-Front bist, und Steam startet sich auf jedem der Rechner automatisch, das Erste, was du wegklicken musst, wenn du gerade nicht zocken willst, ist Steam. Du bist sofort im Store, wenn da ein großer Button ist, jetzt irgendwas runterladen. Natürlich klickst du drauf.

01:23:29 Das ist halt einfach so. Und die haben halt die finanziellen Mittel, das dürfen wir nicht vergessen. Die haben die Community. Und das wird sehr, sehr spannend in den nächsten Jahren tatsächlich. Und ich glaube, wenn wir uns in einem Jahr hier treffen, ist die Grundlage im Hardware-Bereich nochmal ganz anders. Die Frage wird auch sein, was ist mit den RAM-Preisen bis dahin? Sind die dann um 3000 Prozent statt nur um 400 Prozent gestiegen?

01:23:55 Ja, also es ist ganz absurd. Wir sind gerade dabei, wir müssen einen neuen Rechner zusammenstellen für eine Bekannte von mir, weil der Rechner von ihrem Sohn kaputt gegangen ist. Und du stehst dann, fragt sie dich und ist so, ja, was kannst du empfehlen? Und dann steht sie dann, bist du ja nix.

01:24:08 Also ich kann gerade nichts empfehlen, weil du kannst auf den Sekundärmarkt gucken, du kannst nach gebrauchter Hardware gucken, du musst aber hoffen, dass Leute auch gerade gebrauchter Hardware haben, weil sie eigentlich auch nichts Neues kaufen wollen, weil es zu teuer ist. Und das ist ein ganz großes Problem tatsächlich. Dann kommen jetzt die neuen Games, GTA wird kommen.

01:24:30 auch interessant, wenn das dann für den PC angekündigt wird, was das für Anförderungen haben wird, was es vielleicht auch, ey, vielleicht kommt auch Rockstar und sagt, wisst ihr was, wir haben auch Bock, einen großen Teil vom Streaming-Kuchen abzuhaben, alle unsere Spiele gibt es jetzt exklusiv, nur noch bei uns im Digital-Store. Die haben es doch versucht, die haben doch versucht. Es gibt den Rockstar Social Club. Die hatten doch tatsächlich auch mal eine Zeit, das war glaube ich bei Reddit Redemption 2 doch lange Zeit so ein Problem, dass du das Spiel

01:24:59 zwar über Steam kaufen konntest, aber wenn du es gestartet hast, dass du erstmal in diesen Launcher von Rockstar Games musstest. Was ja auch bei Ubisoft... Achso, ja, okay. Bei Ubisoft ist es ja auch ein Problem gewesen, dass du dann sozusagen... Was war das letzte, was ich hatte? Es war...

01:25:13 Genau, Assassin's Creed, nee, Connect ist es jetzt. Aber du hast Assassin's Creed Odyssey auf Steam gekauft und hast es gestartet und dann musstest du erstmal in Ubisoft Connect reingehen, um dich dann da einzuloggen und damit du es dann darüber starten kannst. Ja, der Hass. Das ist aber ätzend, ey. Ja, genau, aber das ist ja dieses niedrigschwellige Reinkommen. Und das ist eigentlich das, was Spieler haben wollen. Das ist ja auch das, was Steam irgendwann mal da...

01:25:37 die Marktmacht gegeben hat. Dass man gesagt hat, so, jetzt ist alles auf einer Seite und da kann ich das machen. Aber dann kam halt EA Play, dann kam Uplay, dann kam Rockstar Social Club, dann musstest du dich für Rocket League, musst du dir noch ein Epic-Konto anlegen und so weiter. Das wird ja auch alles immer so ein bisschen dezentralisierter. Und dadurch dann auch in Anführungszeichen ein bisschen unsexy. Naja. Ey, es ist auf jeden Fall gerade eine sehr, sehr, sehr, sehr wilde Entwicklung. Wenn wir einmal in die Zukunft blicken, das ist natürlich die Endfrage, die jeder stellt.

01:26:06 Wo sehen wir uns in 5 oder in 20 Jahren? Ich würde jetzt einfach mal als Zeit 5 Jahre und 20 Jahre tatsächlich vorgeben. Was glaubt ihr und was hofft ihr? So, ich fange gerne an, dann könnt ihr noch überlegen, weil ich glaube, in 5 Jahren werden wir hier sitzen und...

01:26:26 Ich glaube, ich hoffe es nicht, aber ich glaube, dass der Großteil der Kids, die jetzt um die 13, 14, 15 sind, keine Hardware mehr zu Hause haben wird. Die wird gemietet, weil sie einfach sagen so, ey, es ist komplett scheißegal. Ich habe dann mein, wie immer es auch heißt, in dem Fall jetzt Nvidia GeForce Now.

01:26:47 Ich kann es auf meinem Handy streamen, ich kann es da streamen, ich kann es da streamen, ist komplett ganz egal. Aber ich zahle ein 20 im Monat und dann ist gut. Ich muss mir keine Gedanken machen. Ich glaube, dass das tatsächlich in fünf Jahren sein wird und ich glaube in 20 Jahren.

01:27:05 werden wir dann nochmal einen Umschwung erleben und dann werden wir wahrscheinlich irgendwie wieder in diesen Hardware-Bereich kommen, weil die Leute sagen so, ey, dieses ganze App-Zeug, so ähnlich wie es jetzt gerade in Filmen ist und bei Musik ist, dass du es dann wieder doch besitzen willst, dass du sagst, ey, das ist irgendwie nichts. Das funktioniert nicht. Ich bin seit 20 Jahren, zahle ich meine 20 Euro im Monat oder dann vielleicht 40 Euro im Monat.

01:27:32 Und ich hätte mir ja auch einen guten PC kaufen können, der über die Zeit dann funktioniert. Aber ich glaube trotzdem simultan, dass es weiterhin Konsolen geben wird. Also ich glaube, da wird sich der PC-Markt nochmal unterscheiden vom eigentlichen Konsolenmarkt. Und auch vom Handheld-Markt. Aber Markus, du sehr gerne. Also ich glaube, dass fünf Jahren...

01:27:59 wahrscheinlich PC-Gaming ein bisschen mehr diese nostalgischere Retro-Schiene wahrscheinlich hat, also eher eine Bewegung sein wird, eine aktive Entscheidung, dass man halt wirklich sein Endgerät zu Hause haben möchte. Ich glaube, dass die Hardware-Preise dann hoffentlich schwinglicher sind, weil große asiatische Firmen den Markt für sich entdeckt haben und gesagt haben, okay, wir bedienen jetzt halt den Consumer-Markt. Ich bin sehr

01:28:28 vorsichtig mit der Entwicklung der großen Konsolenanbieter, ob die sich da halt ins eigene Fleisch schneiden mit ihrer, sag ich mal, konsumentenunfreundlicheren Zukunftseinstellung. Mein Take wäre, dass Nintendo trotzdem noch Nintendo-Sachen macht und dass die bestehen. Und dass im besten Fall Streaming...

01:28:56 als Computerspieler keine große Relevanz hat, weil es sowieso durch die Abo-Müdigkeit bzw. Entschitification, weil gegebenenfalls Werbeeinblendungen zwischen deinen Streaming-Sessions dann ankommen, bevor du die nächste Runde Rocket League 3 spielen kannst, dass dadurch solche Dienste sich nicht durchsetzen werden und dass es eine bewusste Entscheidung sein wird mit der Lust auch auf Technik, dass Leute sich mit Computer Gaming auseinandersetzen.

01:29:25 Vielleicht da ganz kurz noch zu. Es klingt so, als wäre das Ganze hier gespondert von GeForce Now. Ist es aber in dem Fall nicht. Es gibt jetzt gerade schon die Möglichkeit im sogenannten Basic Rig heißt das Ganze. Kannst du kostenlos quasi Videospiele spielen. Aus einer Library von, ich glaube, 2000 Spielen. Mit bis zu 1080p bis zu 60fps. Aber unterstützt von Werbung.

01:29:52 Muss man auch an der Stelle sagen, die anderen Sachen sind werbefrei. Noch?

01:29:56 Auch da haben wir ja bei Netflix erlebt, wie es war. Wir haben es bei Disney Plus erlebt, wie es war. Amazon. Auch das sind Dinge, die sich dann ändern, wenn ein gewisser, ich sag mal, so ein gewisser Marktcap erreicht ist. Da sagt man, okay, wir können jetzt gerade nicht mehr wachsen. Das Einzige, wie wir unseren Umsatz steigen können, ist teurer werden. Aber ja, also das vielleicht noch aus Fairness-Gründen. Dieses ganze GeForce, man kann es jetzt auch testen, wenn man will. Kann man sich das mal angucken, aber ja.

01:30:23 Flo, wie siehst du das Ganze in fünf bis 20 Jahren? Also die Hoffnung ist natürlich von mir, dass der Gaming-Markt auf dem PC sich einfach nur weiterentwickelt, dass wir einfach bei dem bleiben, wie wir jetzt sind. Das wäre natürlich wünschenswert aus meiner Perspektive heraus, aber ich glaube, und das ist meine große Befürchtung, dass es halt sich wirklich tendenziell immer mehr Richtung...

01:30:43 digitaler Umgebung bewegt. Also Cloud Computing, Cloud Gaming, das wird ein riesengroßes Thema sein. Allein, wie du es schon gesagt hast, dass die Freunde von deinem Kit einfach nicht mehr so richtig wirklich mit einem Computer was anfangen können und wenn dann maximal mal ein Notebook, weil Mama ja mit dem Notebook auf der Couch rum sitzt oder mit dem iPad. Also ich glaube, dass da tendenziell mehr in Zukunft passieren wird, weil einfach die Generation, die damit aufwächst, mitwächst.

01:31:09 sozusagen. Die sind nicht mehr daran gewohnt, in Cartridges reinzupusten, damit das irgendwie läuft und wir hoffen, dass die Super Nintendo auch die Cartridge abspielt. Die Playstation, die Disc richtig liest, das wird in Zukunft gar kein Thema für die Kids sein. Oder halt dann auch für die Erwachsenen.

01:31:26 Ich glaube, dass einfach die Bewegung, die Entwicklung trotz der gegenwärtigen Situation, was diese Müdigkeit an Abonnements angeht, was ich übrigens auch noch sagen wollte dazu, dass ich auch Social Media sehr viele Leute gesehen habe, die sagen, okay, wir kaufen uns einfach ein VPN und sind einfach piratenmäßig unterwegs. Das ist auch tatsächlich wieder in letzter Zeit sehr stark aufgekommen, dass diese Freibeuterkultur wieder neu entflammt wurde. Gerade weil die Kosten halt explodiert sind. Aber grundsätzlich würde ich sagen, die Leute werden in Zukunft mehr.

01:31:54 auf streaming gehen mehr auf cloud dienste gehen weil es einfach erstens komfortabel ist es ist du musst nicht großartiges einrichten zweitens du hast halt direkt die beste hardware wie du schon gesagt dass gerade bei geforce now beispielsweise und drittens wenn du keinen bock mehr drauf hast dann die abonnierst du es halt einfach im endeffekt und du hast keine du hast keine materiellen dinge hier im rechten im haus stehen was er noch platz wegnehmen würde etc

01:32:18 Aber ich bin da auch die falsche Person. Neben mir stehen 1200 physische Videospiele an der Wand. Also von dem her, ich bin halt jemand, der mit Videospielen aufgewachsen ist, mit physischen Medien und ich werde halt auch in 20 Jahren noch physische Medien kaufen, wenn es denn möglich ist. Solche Sachen wie Limited Run zum Beispiel, die das ja auch explizit anbieten. Dementsprechend habe ich dabei auch die Befürchtigung, wie Markus schon gemeint hat, dass wir dann irgendwann halt mal so ein bisschen diese Retro-Ecke oder dieses, wie hast du es genannt? Dieses...

01:32:47 diese Entscheidung... Aktive Entscheidung, ein zeitisches PC-Gaming-Gefühl. Genau, dass wir irgendwann in diese Ecke abrutschen werden, hoffe ich natürlich nicht, aber ich glaube, dass das eher passieren wird, weil Technik geht mit der Zeit in den meisten Fällen und aktuell ist es halt so, dass die Entwicklung sich halt wirklich Richtung Cloud-Services entwickelt, weil du hast am Anfang schon gemeint, in unserer Diskussion 1998, die Dyncast, geile System, zu früh dran.

01:33:15 Und Stadia, cooles System, zu früh dran. Und jetzt sind wir halt an einem Punkt, wo es halt auch wirklich funktioniert, wo du flächendeckendes Internet hast, das halt auch in Deutschland, in dem ja Internet sowieso Neuland ist, auch mal wirklich funktioniert, dass du halt auch genügend Bandbreite hast, um sowas zu benutzen. Und es wird nicht weniger in Zukunft. Dementsprechend ist meine Befürchtung, wir werden weiterhin Hardware haben, aber es wird mehr und mehr Cloud-Services geben. Wir werden jetzt demnächst bei Radio Nikola, ein Podcast, den ich auch mache, die nächste Folge, da geht es um physische Medien und auch den...

01:33:42 Vielleicht die Rückkehr zu physischen Medien, weil wir natürlich jetzt gerade auch erfahren, dass versucht wird, physische Medien trotzdem ein wenig zu verdrängen in vielen Bereichen. Also ein neues GTA beispielsweise als Blockbuster.

01:34:00 Ja, physische Medien. Gucken wir erstmal, wie es damit aussieht. Und genauso hat ja auch Sony angekündigt, dass sie keine physischen Medien von ihren Titeln mehr machen werden. Und dahingehend, der Markt drängt ja drauf. Und sie haben auf der einen Seite natürlich auch, in Anführungszeichen, gute Argumente, dass sie sagen, hey, wir müssen dafür natürlich Cloud bereitstellen oder digitalen Downloads bereitstellen und so weiter und so fort. Aber wir haben den Prozess, den Ressourcen,

01:34:28 sparenderen Prozess gegebenenfalls, weil wir nicht 30 Millionen Einheiten produzieren, wovon 29 Millionen vielleicht im Müland mit Pech. Das sind erstmal ein paar Argumente. Auf der anderen Seite sind ganz viele andere Argumente natürlich. Und ich bin auch sehr, sehr zwiegespalten, beispielsweise, weil ich bin natürlich ein Sacker für Bequemlichkeit. Es ist auch schon vorgekommen, dass ich auf der Couch saß, den Film nicht gefunden habe, bei einem Streaming-Anbieter, wusste, dass er aber als DVD bei mir in meiner Sammlung steht.

01:34:58 mich dann aber dafür entschieden habe, ihn für 1,99 Euro nochmal online zu kaufen. Ja gut, du hast dir auch deine Musik gekauft, auch wenn du weißt, dass sie im Keller liegt. Absolut richtig, aber das ist der Bequemlichkeitsaspekt, der dann ab und zu mal zuschlägt. Dann hast du natürlich das Überangebot, auch das kommt dazu und ich glaube, jetzt gerade ist ein...

01:35:17 sind wir in einer Phase, wo sich sehr, sehr, sehr, sehr viele Player auch verabschieden werden, als Plattform aufgekauft werden, dann gegebenenfalls von anderen, weil sie sagen so, ey, das macht auch gar keinen Sinn mehr, wir sind 30 verschiedene Player, so, wir müssen irgendwie merchen, wir müssen irgendwas zusammen machen, so. Ich glaube, da wird sich in den nächsten ein bis zwei Jahren noch sehr, sehr, sehr, sehr viel verändern.

01:35:38 Und wenn dann sowas wie GeForce Now sich jetzt auch noch krasse durchsetzt, dann wirst du auch noch mehr Copycats haben, die ähnliche Prinzipien versuchen werden. So war es bei Valve, so war es mit Netflix und anderen Anbietern, so war es mit Musik. Und die Frage ist natürlich auch, was machen andere Medien? Wir wissen alle, die Entscheidung zwischen HD, DVD und Blu-Ray wurde gefällt, nicht durch...

01:35:58 Videospiele, sondern durch Pornografie. Das ist einer meiner Lieblingsfakten, was Blu-Rays angeht. Ja, aber es ist ja nicht nur dort, sondern auch andere Medien sind halt, also bei VHS hat sich das auch deswegen durchgesetzt. Das war ein ganz entscheidender Marktfaktor. Der ist jetzt wahrscheinlich keine große Rolle mehr, weil die Verfügbarkeit eh da ist. Aber andere Faktoren, GTA beispielsweise, können Faktor sein.

01:36:24 Wenn GTA digital ist und funktioniert, dann werden andere Sachen, das ebnet dann Wege. Das öffnet Türen gegebenenfalls. Aber das werden wir alles sehen. Erstmal vielen Dank, dass ihr da gewesen seid. Ich hoffe, wir konnten dem Chat und auch den Leuten, die das jetzt im Nachhinein sehen oder hören oder Ausschnitte davon sehen, ein bisschen einen Einblick geben in den Status Quo.

01:36:47 Und vielleicht eine Zukunftsaussicht, die nicht nur düster ist. Weil man kommt schnell in ein Gespräch, das dann sehr düster wird. Wo es dann heißt, ja, aber dann haben wir die Megakorps und die werden das machen und das machen und das machen. Und ja, das werden ganz viele machen. Aber wenn wir uns da alle entgegenstellen, dann können wir vielleicht auch noch ein bisschen was ändern. Markus, Flo, es war mir ein großes Fest.

01:37:15 Froh, hast du noch irgendwas, was du den Leuten mitteilen willst zu Kicker und Kicker.de oder Kicker eSport? Weil du natürlich jetzt als Redaktion auch so ein bisschen hier sitzt. Auf jeden Fall. Schaut vorbei auf Kicker.de.

01:37:26 eSports, denn da gibt es alles Mögliche zum Thema League of Legends, Counter-Strike und Co. Und natürlich werden wir da auch in Zukunft ein bisschen über Randthemen, was heißt Randthemen, über den Tellerrand hinaus schauen. Zum Beispiel haben wir auch über deine wunderbare Survivor Games Geschichte gesprochen. Wir hatten andere Kollegen noch hier am Start im Stream. Einmal die Woche gibt es hier von uns live hier extra ordinär fantastischen Content auf.

01:37:50 Die Augen und die Ohren, dementsprechend sollte man da auf jeden Fall dabei sein, sich das Ganze angucken. Wir geben alle uns das Bestes, Niklas, Holm, die ganzen Mati, alle. Wir wollen einfach nur E-Sports voranbringen und natürlich aber auch, was die Leute interessiert. Das sind halt auch solche Themen wie jetzt eben PC-Gaming, Steam-Machine, Streaming und Co. Absolut richtig. Und an der Stelle sei noch mal gesagt, am 11.7. gibt es die Sparkassenverbandsliga. Die wird hier stattfinden, das ist jetzt der Samstag.

01:38:18 Dann gibt es nächste Woche Donnerstag. Also erstmal gibt es nächste Woche Dienstag. Am Morgen um 10 Uhr eine neue Aufnahme von SlashGG, das ist der KIKI Sport Podcast mit mir und meiner bezaubernden Kollegin Nicole. Dann gibt es am Donnerstag, den 16.7. Goals und andere IFC-Alternativen. Wie sieht es denn da aus mit der Konkurrenz? Das wird man sich anschauen. Die Woche drauf ist Play or Pass mit Marathon. Da bin ich gespannt, weil Bungie natürlich als Entwickler, beziehungsweise weil die Halo-Entwickler hinterhängen.

01:38:46 Und dann in der Woche drauf gibt es, glaube ich, gar nichts. Weiß ich nicht. Da ist auch irgendwas. Irgendwas wird sein. Deswegen, lass gerne ein Abo da. Und ja, wie gesagt, Flo, dir sowieso vielen Dank, aber du bist Teil der Redaktion, deswegen ist es so ein 80% Dank erstmal, du musst hier sein. Ich habe mich ja aktiv eingebracht, also so ist es ja nicht. Ich habe auch gesagt, oh, ich kenne keinen. Und dann Markus an der Stelle 120%. Vielen Dank, dass du deinen Abend mit uns hier verbracht hast.

01:39:14 Wir sind draußen wie in Freibad. Das war es mit dem KKiSport Talk. Wir hören uns beim nächsten Mal wieder, wenn es wieder heißt KKiSport Talk und SlashGG. Wir sind draußen. Haut rein. Schönen Tag. Tschüss. Tschüss.