MARLI MUSS GECANCELT WERDEN?

Skandal um Marley: Provokationen und Grenzüberschreitungen

Transkription

Es wurde die wiederholten Grenzüberschreitungen von Marley in der Streaming-Szene analysiert. Kritikpunkt ist dabei dessen humorvolle Darstellungen, die oft als respektlos und asozial empfunden werden. Einmalige Vorfälle werden zu einem sich summierenden negativen Bild.

Just Chatting
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Just Chatting

Streambeginn und allgemeine News

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00:00:00 Was geht oder irgendwie ich weiß nicht wir haben wir haben gerade für den boys club kanal aufgenommen die kamera Sieht irgendwie nicht so gut aus wie vorher ich weiß nicht aber eigentlich ist alles so wie vorher vielleicht zu überbelichtet oder so Ja machen wir mal so keine ahnung digga ist mir auch egal was geht hoffentlich hattet ihr

Herausforderungen mit Content-Erstellung

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00:00:24 Jetzt sieht es besser aus. Das Ding ist, diese Pappe, die ich da als Sichtschutz habe, dass die Sonne hier nicht rein scheint, ist umgekippt. Also davor wieder. Na, jetzt geht's. Ach, was geht, meine Freunde? Ich hoffe, ihr hattet viel Spaß die letzten Tage ohne mich. Was sehr schade wäre. Da kann man nichts machen. So. Oh, was geht? Schau mal Discord-Meme-Channel von gestern Abend.

00:00:59 Mal schauen... Ja, ich weiß jetzt nicht, welches du meinst, um ehrlich zu sein. Graniti, danke schön für den Tier-WhatsApp. Ganz schön graue Haare bekommen. Ja, Bruder, was soll ich sagen? Man wird nicht jünger, ey. Volksverletzung seit mehr als vier Jahren. Sehr schön, so soll es auch sein. Kann man den...

00:01:35 Timo stellt das immer für den Boys Club Kanal so komisch um, Alter, keine Ahnung. Gott sei Dank bist du schon live. Mir ist schon langweilig geworden bei der Arbeit. Ja, ich wollte eigentlich auch viel früher online kommen, weil ja heute auch kein Kindergarten ist. Der ist jetzt gerade noch bei meiner Freundin, der ist dann noch bei meiner Mutter. Aber das Problem war, ich weiß nicht, ob ihr es mitbekommen habt, aber...

00:01:59 Wir machen jetzt wieder unseren Boys Club Kanal aktiv. Rainbow, danke für den T1-Sup und junger Blade Runner. 400 Bits, ich küss dein Herz, danke dir. Wir machen jetzt wieder unseren Boys Club Kanal aktiv und da haben wir heute drei Videos für aufgenommen. Ja, und wir haben uns natürlich nicht darum gekümmert, dass die Aufnahmegeräte aufgeladen sind. Und deswegen mussten wir zwischen jeder Aufnahme 15 bis 20 Minuten Pause machen irgendwie. Und das hat sich jetzt alles wieder so ein bisschen gezogen. Nervig, nervig, aber kann man nicht ändern.

00:02:27 Deswegen bin ich heute ein bisschen später am Start. Warum sind gefühlt alle zurzeit krank? Also mir geht's jetzt langsam tatsächlich schon wieder besser. Endlich auch, ey. Digga, Junge, wirklich, das ging halt gar nicht mehr, ne?

00:02:50 Ich bin ja in Stockholm krank geworden. Das war die letzten Tage auch echt nervig. Also heute ist der erste Tag, wo es wieder etwas besser wird auf jeden Fall. Ich merke, dass meine Nase nicht mehr so doll läuft wie vorher und ich habe auch keine Halsschmerzen mehr. Mal gucken, Läger. Morgen bin ich dann auf jeden Fall wieder fit. Weißt du, kommt von Oxcar eigentlich weiterhin zu dir was? Habe auf sein Video reagiert und er labert nur Müll.

Probleme mit League of Legends

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00:03:12 Weiß ich nicht, kann ja nicht in seinen Kopf gucken. Es ist jetzt selten so, dass sich Leute bei mir melden und sagen, ich mache übrigens noch drei weitere Videos. Kannst du den Leuten da mal sagen in deinem Chat. Das weiß ich leider nicht, da musst du ihn selber fragen.

00:03:24 Ich kann mir schon vorstellen, dass der jetzt weiter da noch mit reingeht. Mal gucken. Der hat ja bisher nur ein Video gemacht, kann auch sein, dass er es dabei belässt, keine Ahnung. Wir werden sehen. Der macht ja eigentlich auch keine Meinungsblocks mehr. Der ist ja extra nochmal für mich quasi zurückgekommen und wollte nochmal zeigen, dass er immer noch nicht mehr gelernt hat als vorher. Ja.

00:03:52 Oxcat, diese eine Ex, die dich loslassen kann, ja man. Weshalb habt ihr euch nochmal vor Jahrzehnten gebeefft? Bro, also Realtalk, ich kann's dir gar nicht sagen, ich weiß es wirklich nicht. Ähm... Also ihr habt mal Videos über die APK-Thematik auf jeden Fall gemacht, das weiß ich noch. Aber ansonsten weiß ich es wirklich nicht, Digga, keine Ahnung. Äh... Who knows, who knows, ich weiß es nicht.

00:04:15 Ja, ich glaube, das war's. Und ansonsten, ich weiß es nicht, das ist halt wirklich drei Jahre her. Das ist jetzt auch kein Front oder so, aber es ist jetzt auch nichts, was im Kopf geblieben ist, um ehrlich zu sein. Das ist jetzt kein Beef-Partner, wo man sich so gedacht hat, okay, den Beef werde ich niemals vergessen. Junge Shorty, was geht? Dankeschön für den T-One-Sub. Der kommt ihr vielleicht auch gleich in den Stream. We will see you.

00:04:40 Wann kommt Sakutendo Video 3? Äh, Janelila, Dankeschön, auch an dich für den T-One-Sub, vielen lieben Dank. Ja, wann kommt das dritte Sakutendo Video? Das ist eine sehr gute Frage. Das Problem ist, ähm, dadurch, dass, ja, ich jetzt, äh, dass ja heute auch kein Kindergarten ist und, ähm, heute Abend kommt, äh, Jakob Rätsel und, äh, Shorty kommen, äh, vorbei heute und, äh, dann...

00:05:09 Ja, machen wir heute Abend Spielerabend und Bruder, gibt auf jeden Fall mal Props an Shorty. Ich weiß gar nicht, ob ich den Namen sagen darf, aber wahrscheinlich schon, oder? Ich warte erstmal. Der hilft mir einfach, das Kinderzimmer von Noah neu einzurichten. Der Jens. Ja, weil der ist auch wieder so richtig ADHS. Also wir wollten halt das Zimmer, bevor er in die Schule geht, halt sowieso neu einrichten.

00:05:34 Das war sowieso der Plan, weil der braucht ja auch einen Schreibtisch und so weiter logischerweise. Und ja, jetzt, also sein Zimmer sieht auch gerade also so unfassbar unordentlich aus. Also ich bin ja schon nicht ordentlich, aber ich habe ihm jetzt auch gesagt, ey Digga, du kriegst, also du darfst erst wieder das Filz spielen und so, wenn dein Zimmer aufgeräumt ist. Und ja, jetzt ist es so, dass ich dann aber so dachte, ey Bro, also wenn wir jetzt eh das ganze Zimmer aufräumen, ey, dann können wir es auch einfach neu einrichten. Deswegen, ja, neues Bett.

00:06:02 mit Schreibtisch, neuen Kleiderschrank, generell paar neue Möbel und so weiter. Und die müssen wir am Wochenende ein bisschen aufbauen. Und heute das Wett abbauen und so. Ja, mal schauen, ey. Das wird anstrengend. Deswegen habe ich nicht so viel Zeit. Mein Video soll eigentlich haben, also ich hatte eigentlich geplant, dass ich das am Montag hochlade. Ich muss aber mal schauen, weil ich muss auch irgendwie am Wochenende noch das Cake News durchdrücken. Ich habe eigentlich gedacht, dass ich das am Samstagmittag einfach mache, bevor ich Schiedsrichter habe.

00:06:30 Jetzt aber das Problem, dass wir da die Sachen bei Ikea abholen müssen. Das heißt, da habe ich keine Zeit. Heute Abend habe ich auch keine Zeit. Bei Gucken, Samstag wollten wir dann auch noch was machen. Kaleidoskop, Dankeschön für den Tier-One-Sub. Das heißt, ich kann dann Samstagabend erst mit dem Cake-News anfangen. Und dann muss ich auch noch das Video von Montag reinkriegen. Schwierig, Digga, wirklich schwierig. Es ist echt nervig. Wie lief es mit Nero?

00:06:59 Ja, er hat mich am Mittwoch versetzt. Also er hat mir um, ich war um 8 ready, alles perfekt, Digga. Und dann hat er mir gesagt, dass er nicht kann, weil er noch ein Placement fertig machen muss. Und dann hat er mir um halb 10 geschrieben, ja jetzt könnte ich. Aber Digga, halb 10, ich habe meinen Sohn, ich muss auch irgendwann schlafen gehen. Das hat nicht funktioniert. Dann haben wir gesagt, gestern.

00:07:26 Und er hat auch gesagt, dass wir das gestern machen. Er hat sich nicht gemeldet. Ich hab ihn geschrieben, er hat sich nicht gemeldet. Deswegen keine Ahnung, Alter. Fakt auch schon wieder ab, weil ich will das Video jetzt auch einfach bringen. Also gerade auch nach den neuesten Sachen, die leeren Frau oder so gedroppt hat. Aber ja, er hat mir halt nicht geantwortet. Deswegen schwierig, Digga. Keine Ahnung.

00:07:45 Ach ja, es ist ja wirklich, den zu erreichen, es ist wirklich nicht easy, Digga, sag ich euch, wie es ist. Mal gucken, vielleicht kriegen wir es irgendwann hin. Ja, so kennt man ihn, ja. Also, weißt du, gerade gestern, also, jetzt gestern war okay, er hat halt nicht geantwortet, ist jetzt nicht so, dass ich jetzt extra irgendwie nochmal ins Büro gefahren bin oder so, aber der Tag davor hat halt schon genervt, weil er war ja da und dann fällt ihm, was heißt, oder fällt ihm ein, da muss der erst mal das Placement machen, wo ich mir so denke, ja, Bro, also, keine Ahnung, wir haben es halt abgesprochen, so, ne.

00:08:14 Kann man jetzt halt sowieso nicht ändern. Ist halt so, keine Ahnung. Dann dachte ich mir gestern so, ja okay, wenn er sich jetzt nicht meldet, dann habe ich ja Zeit, ein bisschen in die Kluft zu gehen, Digga. Wirklich größter Fehler meines Lebens, Digga. Ich check League of Legends nicht. Ich dachte so, ich weiß, normalerweise bin ich ADC oder Supporter, aber ich dachte so, ach Digga, komm, Gold 3, Digga, da kannst du auch auf der Toplane, kannst du da auch was machen. Digga, erstes Spiel mit Zinsch 0-7. Bruder, wirklich, ich habe gegen Garen gespielt.

00:08:44 Willst du mich ein, also wirklich, Sinch ist doch ein starker Champion oder nicht? Bruder, Garren geht mit Level, also auch mit Level 3, der geht einfach auf mich, ich kann nichts machen, der geht drauf, ich bin tot.

00:08:54 Du kannst nichts machen, Digga. Wirklich gar nichts. Da dachte ich so, nein, ich beweise es mir jetzt. Garen ist einfach wirklich ein skiloser Hurensohn, Champ. So, dann habe ich noch ein Spiel gemacht mit Zinch gegen den Darius. Bruder, genau das Gleiche. Der hat mich so auseinandergenommen. Ich konnte weder traden noch sonst irgendwas machen. Bruder, ich blick's nicht. Ich blick dieses Game einfach nicht. Da dachte ich so, okay, Digga, Jace, den spielt keiner. Ja, 1-9 auch reingeschissen.

00:09:19 Dann dachte ich so, okay, ich muss jetzt eigentlich schlafen, weil ich spiel jetzt so lange, bis ich gewinne, Digga, ist mir scheißegal. Dann dachte ich aber so, okay, Digga, scheiß, ich spiel wieder sofort. Das Trash-Spiel, Bruder, ihr glaubt es nicht, wirklich. Wir waren Botlane, ne, gegen Miss Fortune und Alistar. Und Alistar ist einfach disconnected mit Level 2, der stand da locker so eine Minute rum. Und dann hatte ich den rangezogen, weil ich dachte, er ist der trollt uns oder so. Dann haben wir halt First Blood gekriegt und Miss Fortune war locker fünf Minuten alleine auf der Botlane.

00:09:47 Mein ADC wollte den First Tower nicht nehmen, ist einfach backgeportet, hat dann Garen auf der Toplane den First Tower gegeben, der Nasus auf unserer Toplane schon viermal getötet hat, Digga, top. Da ist Alistair auch wiedergekommen und wir haben verloren. Ich hab noch nie solche Gammelmates gehabt, Digga, wirklich. Und ja, das letzte Game haben wir gewonnen, weil, ähm, ja, Kyle eigentlich dummerweise uns alleine gelassen hat, aber dann ist die Botlane einfach durchgepusht und dann haben wir plötzlich gewonnen.

00:10:09 Ja, wir hatten so ein Fight am Baron, da bin ich mit Katharina, meinem Team, alleine in den Baron rein gegen fünf Leute. Wir traden sogar, ich glaub, der hat drei gegen, ne, vier gegen zwei, also mega gut gelaufen eigentlich. Und dann dachte ich so, ja, okay, jetzt haben wir verloren. Und dann auf einmal schwenkt so diese Kamera zu einem gegnerischen Nexus und der ist einfach tot.

00:10:30 Glück gehabt. Ich hätte locker noch eins gemacht. Ey, ich war so getriggert, ich hab auch meine Tastatur so hochgenommen und auf den Tisch gehauen. Da waren die Hälfte meiner Knöpfe raus, Alter. Was ist das für eine Drextastatur gewesen, Alter? Ja, wirklich. Dann waren irgendwelche Knöpfe weg, da musste ich auf der Top-Late, ich glaub, das war das zweite Spiel. Erstmal meine Knöpfe wieder zusammensuchen. Ja, wirklich. Gestern war...

00:10:50 Gestern war da gar nicht mein Tag, aber das letzte Spiel habe ich gewonnen. Auch wenn es mehr Glück als Verstand gewesen ist. Es hat mich so getriggert, wirklich. Weißt du, ich habe kein Problem damit zu verlieren und ja, manchmal kann man nur unterm Tower fahren, aber Digga, wirklich, jeder Gegner, also egal ob Darius oder Garry und Bruder, also ich konnte wirklich nichts machen, die sind auf mich gegangen und ich war tot. Was ist das, Digga? Dann, wo ich Jace gespielt habe, war ich gegen Tahm Kench auf der Top-Lane. Bruder, der hat ja überhaupt kein Damage eigentlich, oder wenig.

00:11:17 So, und selbst der hat mich auseinandergenommen. Ich check dieses Game nicht, Bruder, wirklich. Toplane ist für absolute Opfer, Digga. Wildspitze, dankeschön für den Tier-One-Sub. Kick nach den guten Eiten, ich raste Auszeiten. Ach, Bruder, es hat mich so getriggert, das glaubt ihr gar nicht, Alter, ehrlich, ey. Ja. Naja, was soll man sagen? Das letzte Spiel hab ich gewonnen und dann bin ich glücklich ins Bett gegangen, aber auch wieder ein bisschen zu spät, ey. Was hast du da auf deiner Hand? Ich bin hingefallen.

Reaktion auf Alpha Kevin

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00:11:48 Stockholm-Urlaub. Ich bin auf so einer rutschigen Holztreppe ausgerutscht. Was sagst du, dass Hoche ein Video nach dem anderen bringt, aber nicht auf sein Exposed eingeht?

00:12:00 Ja, so nur zu sagen, keine Ahnung. Ich finde es immer cooler, wenn man Sachen aufarbeitet. Ich weiß aber auch nicht, wie das mit seinen Firmen gelaufen ist. Kann auch sein. Mein Dad ja mal in einem Video auch gesagt gehabt, dass er froh ist, sich von einigen Leuten, also mit denen halt nichts mehr zu tun zu haben. Keine Ahnung, Digga, ne? Möglicherweise kann er zu manchen Themen auch nichts sagen oder will das nicht, keine Ahnung, ne? Lass los bei Toplane, such dir eine andere. Das wirkt sich positiv auf dein ganzes Leben aus. Ja, vor allem, das hat mich auch so aufgeregt. Guck mal, gegen Darius Top, das war das zweite Spiel.

00:12:28 Wir waren beide low HP, beide so 200 Leben und der Gegner hat mich komplett an den Tower gepusht und es war klar, der erste Jungler, der kommt, der kriegt hier einen Kill, weil ich wollte jetzt nicht back gehen, dann hätte der locker zwei Plates bekommen und er wollte nicht back, weil er wahrscheinlich wusste, dass er mehr Schaden direkt machen kann. Und wer kommt natürlich als erster? Nicht mein Jungler, sondern Jax, der mich Towerdived.

00:12:50 Ich bin wirklich der letzte der den jungler flamet der war ich offensichtlich auch nicht gut gespielt habe aber das ist war klar der erste jungler der kommt kriegt den kill und es ist natürlich nicht meiner sondern der gegnerische von hinten ja das einfach durch unseren jungle gelaufen der hinten raus top lane zweiter tower zack tot war dritter tower es ist wirklich also Hast du dann sie sein video mitbekommen ja der hat irgendwie aus seinem trash kanal irgendwie ein video hochgeladen das habe ich gesehen also gesehen dass dreven darüber berichtet hat

00:13:28 Ja, mal gucken, ne? Ansage an WC Frisch. Das hätte der Roffenhaupt keiner hochladen können eigentlich, ne? Aber naja. Währenddessen die Leute, mit denen Tobias Hoech nix zu tun haben möchte, ja, es ist halt Realtalk, Digger, was soll man sagen, ne?

00:13:46 Ja, und wie gesagt, dadurch habe ich jetzt wieder nicht so lange geschlafen, wirklich. Ich fick mich gerade echt jeden Tag einfach selber. Und morgen kann ich auch nicht lange schlafen. Und zu Sonntag auch nicht, weil ich muss Sonntag irgendwie ein bisschen arbeiten auf jeden Fall. Hat die Hände dann auch mein Liebespost geschickt. Leider hat sie mich komplett ignoriert. Das ist wirklich sad, Alter, weil ich hätte da wirklich gerne, hätte da wirklich gerne Schöker 3.0, 4.0 draus gemacht. Aber die hat leider nicht mehr geantwortet.

00:14:13 Auch keine, also ich habe jetzt nicht geschrieben, aber auch keine Storys oder so. Die hat das tatsächlich einfach jetzt komplett ignoriert. Sad, Digger. Ich dachte, das mit uns ist was Ernstes. Aber naja, wir haben ja noch Sakutendo. Wie gesagt, ich werde auf jeden Fall gucken, dass ich das Video zu Montag irgendwie hinbekomme. Muss mal schauen, Alter, wann ich da die Zeit nehme. Weil gerade jetzt, wenn wir auch das Zimmer von Noah machen, Bruder, dann werde ich Samstagabend nicht fit sein, um da noch ein Script zu schreiben. Aber ich muss eigentlich.

00:14:39 Ist bitter, ne? Man hat eigentlich, weiß ich nicht, voll viel Zeit, aber irgendwie ist man immer unter Zeitdruck. Weil das Video über Sakutenno soll auch ein bisschen aufw... Also ist auch ein bisschen aufwendiger. Da muss ich mal gucken, ob ich das überhaupt bis Montag dann hinbekomme. Weil wenn ich das jetzt erst Montag 14 Uhr zu Timo in den Schnitt schicke, dann wird das nicht reichen auf jeden Fall. Das kann ich euch direkt sagen. Deswegen mal schauen, Alter. Naja. Wir gucken das irgendwie. Irgendwie kriege ich es immer hin.

00:15:09 Ich hätte es ja auch gestern Abend machen können, aber gestern Abend dachte ich mir so, Bro, ich habe jetzt seit über einer Woche kein League of Legends mehr gespielt, also irgendwann muss man da auch mal rein. Und hat sich ja auch gelohnt, wie ihr gesehen habt, ne? Kommt noch was zu Tim Gio und den aktuellen Ereignissen mit Ali, was denn passiert? Überhaupt. Das habe ich gar nicht mitgekriegt. Ich habe nur gesehen, dass Tim Gio heute über den Pissflag geredet hat, okay. Irgendeine Sache war, glaube ich, noch, aber ich weiß es gerade nicht.

00:15:44 Was kam denn noch? Irgendwas war noch eine Sache. Ja, aber ich weiß nicht, bei Tim.go, also gerade ruhiger irgendwie, oder? Hab ich das Gefühl. Also ich weiß nicht, vielleicht kriege ich die Sache noch einfach nicht mit, aber jetzt so vor drei Wochen war der ja wirklich also nur auf meiner Timeline und jetzt hab ich nicht das Gefühl, dass ich noch viel mitkriege tatsächlich davon.

00:16:06 Der war am 15. März auch das letzte Mal online. Ja gut, okay, das ist ja auch schon wieder eine Woche her. Was macht der denn, Digga? Ah, der wurde geswattet oder so, ne? Das habe ich, glaube ich, noch mitgekriegt. Genau, der wurde geswattet. Seine Adresse und sein Autokennzeichen wurden gelegt. Ja, also war es halt scheiße, ne? Er hat Ali nur vorgeworfen, A-Mod zu benutzen. Ja, okay.

00:16:24 Besser nie mit Leute anfangen, dann kommt man nie wieder von los. Ja, bei mir, Bruder, ist auch wirklich gerade super sad. Ich habe so Bock auf League of Legends und ich habe halt, also jetzt gestern habe ich ausnahmsweise gespielt, aber eigentlich hatte ich die Zeit auch nicht, fairerweise, aber ich dachte so, Bro, ich habe jetzt seit über einer Woche, habe ich nicht gespielt. Ich habe jetzt mal Lust, wieder eine Runde zu zocken.

00:16:43 Aber ja, es ist halt... Also, es macht schon echt süchtig, muss man sagen. Egal, ob man... Also, es ist halt auch so eine Hassliebe so, ne? Du verkackst ein Game wirklich komplett so. Dein Gegner ist ein Hurensohn, deine Mates sind Hurensohne, du hast gar keinen Bock. Ja, du machst deine Tastatur kaputt, aber im nächsten Game bist du dann trotzdem wieder into it so. Ähm, und ja, wie gesagt, hab ich aber leider nicht so viel Zeit dafür. Ist ein bisschen sad.

00:17:05 Wir machen ja nächstes Wochenende eine LAN-Party, da bin ich auf jeden Fall sehr gespannt. Habe ich todes Bock drauf von Freitagabend bis Sonntagmittag oder so, mal schauen. Ja, Beusler bald auch wieder mit den Mikros, Ton war glaube ich so heilig. Ja, das Ding ist, ach der, wir wollten auch das dritte Mikrofon suchen. Wir haben eigentlich drei von diesen Dingern, ich weiß nicht, wo das dritte ist.

00:17:31 Und genau, wenn das Studio dann richtig eingerichtet ist, das ist am 1. April der Fall, dann werde ich wahrscheinlich auch irgendwann anfangen von drüben zu streamen. Und dann kann ich da easy, also dann haben wir ja sowieso da Mikrofone und so weiter dran, dann machen wir das. Ja, und dann schauen wir mal. Deswegen jetzt gerade erstmal nur diese Ansteckmikrofone, weil ich habe diese Woche ja auch, also wirklich wenig Zeit, weil auch so viel los ist.

00:17:58 Deswegen hatten wir auch keine Zeit, diese ganzen Mikrofone drüben anzuschließen und alles rüber zu holen. Und dann wieder alles rüber zu holen, damit ich streamen kann. Deswegen haben wir uns dazu entschieden, jetzt erstmal diese Ansteckmikrofone zu nehmen. Ja. Mir verwandelt sich Jakob langsam zum André Schiebler der Exposing-Videos. Ich glaube, der hat irgendwas in seinem Stream dazu gesagt, oder? Das dauert, glaube ich, nicht mehr lange, ne? Marco, danke schön für den Tier-One-Sub. Judentag. Das geht.

00:18:27 Scrollern. Was sagst du dazu, dass Gita nicht kritikfähig ist, Leute wegen normalen Fragen Timeout gibt und dass er viele Leute beleidigt? Sag mir bitte nicht, dass du der Typ bist, der mir gestern auf Instagram geschrieben hat. Bitte, Bro. Gut, dass ich hier Toilettenpapier hab. Meine Nase läuft doch noch ein bisschen.

00:18:56 Ne, ich bin eine Frau, gut. Weil gestern hat mir einer geschrieben, ich wurde von G-Time wegen der normalen Frage gebannt, da muss man mal aufklären. Ich kann dir den Clip auch gerne schicken, wo ich mir so denke, ja. Ich mache jetzt einen Kuchen und Talks darüber, dass G-Time eine für dich normale Frage, die du gestellt hast, dass du da geblockt worden bist. Mega Video, Bro, wirklich geil. Macht richtig Bock. Naja.

00:19:27 Ich habe mich mit G-Time auch ehrlicherweise noch nie auseinandergesetzt. Also ich habe Realtalk gar keine Ahnung, was bei dem abgeht. Das ist irgendwie nicht so in meinem, ich sag mal, Umfeld so gewesen, wenn man das so sagen kann. Ja, deswegen da Realtalk überhaupt keine Ahnung. Ja, und seine Verlobte sind halt wirklich frech. Ja gut, aber wenn du so aussieht so eine Verlobte hast, dann musst du ja auch irgendwas richtig machen, finde ich, ne. Ich weiß auch gar nicht, was macht der überhaupt? Gaming oder so, glaube ich, ne, vor allem.

00:20:05 So, ihr könnt mir auch übrigens eigentlich direkt mal helfen. Wir müssen nämlich mal gucken.

00:20:13 Wir müssen mal gucken, auf welche Videos wir heute reagieren. Wir fangen natürlich extra für Rianico mit Alpha Kevin an. Der hat ein Mali-Video hochgeladen. Bin ich mal gespannt, weil ich hab da glaube ich vieles auch gar nicht mitgekriegt. Dann wollte ich das Savanna-Video zu Ben ungescriptet gucken. Ja, und dann brauchen wir ein oder zwei Videos. Ich muss mal gucken, wie ich durchkomme. Weil, ja, dadurch, dass halt, also, ich werd halt Montag nicht streamen können. Eigentlich brauch ich für Montag auch noch ne Reaction.

00:20:43 Weil Montag haben wir auch Fußballtraining wieder. Selbst wenn ich jetzt zum Beispiel sage, okay, meine Mutter kann auch nur aufpassen, wird das halt nichts. Deswegen schickt da gerne mal Links rein, wenn ihr noch irgendwas Spannendes habt, worauf ihr reagieren könnt.

00:20:58 Ja, weil, keine Ahnung, Digga, irgendwie jetzt wieder die letzten Tage, wir hatten gerade Shuyoka jetzt, aber jetzt geht schon wieder nix, ne? Übrigens auch lustig, Oxcat macht ein Video gegen mich, ich hab ja gerade an der Seite gesehen, Kaiser hat auch genauso darüber berichtet und da kommt gar nix, oder was? Ja, liegt bestimmt nicht am Hass, Bruder. Blade Runner, dankeschön für die 100 Bits. Ja, Ofenkees hat ein Video zu Tobias Hoch hochgeladen, aber ich mein, wir haben schon auf das Hauptvideo reagiert gehabt, ich find nicht, dass sich das lohnt. Ja, also wir können eigentlich auf Streamen reagieren, auf die Jakob Rätsel, Kevin ITS Thematik.

00:21:28 Ich hab das gar nicht mitgekriegt, ich weiß gar nicht, warum die jetzt plötzlich Beef haben. Ja, ist halt auch relativ... Ja, obwohl... Ja, das Video geht... Also der Part geht 10 Minuten und da können wir auch rüber sein. Ja, komm. Dann ist das Nummer 3.

00:21:46 Wenn du wirklich, ja, das Nero-Video, ähm, weiß ich nicht, Digga, so. Also kein Front an Nero, aber, also ich find generell so die Manuelsen-Thematik jetzt nicht so spannend. Das geht halt auch 43 Minuten und ich kenn halt just Nero, ja. Also das ist kein Front, weil seine Videos kommen ja super an und er hat auch ne Community, die die Videos genauso haben wollen, aber so dieses nicht auf den Punkt kommen und so weiter, gerade wenn das Video da länger als 40 Minuten ist oder 30 Minuten von mir aus, ähm,

00:22:15 Ja, also das triggert einfach mein ADHS zu sehr. Das ist mir dann ehrlicherweise ein bisschen zu langweilig.

00:22:23 Nero-Video war nicht so dolle, genauso wie Cash ist seins gegen Flair. Ja, es geht gerade nicht viel. Ich habe ja auch am Mittwoch einfach mal ein Video über Lehrenfrau hochgeladen, einfach nur so als Filler-Video, weil ich auch nicht wusste, was ich machen soll. Leider kam die Show-Kartikel einen Tag zu spät. Passiert. Aber deswegen, also ich will auf Just Nero nur reagieren, wenn das wirklich ein Thema ist, was mich auch komplett mitnimmt. Ich meine, gerade wenn ihr auch sagt, dass sich das gar nicht lohnt, dann habe ich noch weniger Bock da reinzugucken, sage ich euch ganz ehrlich. Ja, dann haben wir aber auf jeden Fall schon mal drei Videos.

00:22:52 Dann haben wir auf jeden Fall schon mal drei Videos. Theoretisch könnten wir einfach das Kaiser-Video von Sakutendo auch noch mitnehmen. Das Kaiser-Video über Sakutendo und Oxcart wäre auch eine Option, einfach nur, um nochmal drauf zu hauen. Ich meine, der hat ja ein ähnliches Video wie ich gemacht. Ich habe es noch nicht gesehen, aber es geht ja auch um die Reaction, die Oxcart und Sakutendo gemacht haben. Aber einfach, um nochmal Öl ins Feuer zu gießen. Einfach, um denen nochmal zu schaden. Jonas Ems hat was über Monte gesagt. Das ist krass mutig, muss man sagen. So.

00:23:25 Generation kaputt, warum wir müde sind ja, weil wir uns nicht genügend Schlaf gönnen. Ja, Alpha Kevin gucken wir auch. Hast du mitbekommen, der Typ von Köln 7 irgendwas gesagt hat?

00:23:43 Ja, was ist das für... Hast du mitbekommen, der Typ von Köln 7 irgendwas gesagt hat? Das ist der Typ, also das ist mir schon klar, es geht nicht um den Fehler, aber welcher Typ? Was für Köln 7? Ich weiß gar nicht, was du meinst, Alter. Ach, geil. Jetzt ist meine Kameraqualität wieder so komisch, weil jetzt die Sonne weg. Ja, krass, der Typ von Köln 7. Und da ist auch nur ein Typ. Anscheinend. So.

00:24:19 Mottes politische Vistels auf den Rebel einer Siebtklasse. Ja, also ich check tatsächlich den Hate gegen die Grünen auch ehrlicherweise gar nicht so krass. Also ich hab mal mit, ähm, an Jasneros Geburtstag mit, ähm, mit Young Felt Salat so ein bisschen geredet und auch über die Grünen sehr viel, weil der sich da sehr gut auskennt und, ähm, eigentlich keine schlechte Partei, oder? Ich weiß nicht, die wird irgendwie immer so krass runtergemacht und irgendwie sind die immer an einem schuld. Aber, ähm, ich weiß nicht, anscheinend sind die gar nicht so scheiße. Weiß ich nicht.

00:24:56 So, ich überlege gerade. Ich meine, die haben den laut Schioker-Rechtsradikalen Robert Habeck an der Spitze gehabt, ne? Also, komplett wirtschaftsfeindlich. Da bin ich nicht drin. Keine Ahnung. Bei dem Gespräch war ich auch nicht ganz nüchtern, ne? So, wir haben jetzt drei Videos dann, ne? Die ich gucke. Reichen nicht sogar drei? Ich überlege, ich glaube, drei reichen sogar. Ich habe noch eine Reaction für heute, glaube ich, oder?

00:25:43 Ich könnte mir das auch merken natürlich, wenn ich schon nur zweimal in der Woche online komme. Ich habe für heute noch eine Reaction. Heute ist Freitag, das heißt Samstag, Sonntag, Montag. Ja, das heißt drei reichen sogar theoretisch. Vier wäre eher so gut, dann könnte ich nämlich am Mittwoch wieder in Ruhe streamen. Okay, aber erstmal drei Videos und dann können wir gucken, ob man noch irgendwas findet. Wo hat denn Jakob Rätsel drauf reagiert? Mal gucken. Videos der letzten zwei Jahre in vier Wochen geschaut. Cake bestimmt aktuell in meinem Leben. Das ist sehr gut, so will ich das sehen.

00:26:26 Ah, ich wollte eigentlich noch auf die Lehrenfrau-Thematik reagieren, also die News, die Steven gemacht hat, aber ich habe dazu jetzt schon ein Video hochgeladen. Zerstörung der schlimmsten Transfrau. Och, nicht die, Digga. Ja, wir könnten mal wieder Persia X gucken eigentlich, ne? Das ist schon länger nicht gemacht. Ja, ich speichere mir das mal ab.

00:26:55 Schau dich schon seit der ABK-Thematik. Na gut, die ABK-Thematik, seit Anfang der ABK-Thematik, dann ist es sehr lange. Das Ende der ABK-Thematik ist so, ja okay, du bist auch irgendwann mal dazu gestoßen. Was genau passiert heute? Bruder, wir können nicht in die Zukunft gucken. Zeit ist relativ, ne? Wer weiß. Vielleicht schlägt auch gleich ein Asteroid ein. Don't know. Vielen Dank für das Video gestern von der Lehrerin. Meinst du jetzt Lehrenfrau? Kam das gestern? Ja, es kam gar nicht gestern.

00:27:25 Wir gucken Savanna zu, Ben ungescriptet. Und wir fangen jetzt auch gleich mal an. Ja, dann geht das heute, würde ich sagen, ne? Ja, entweder machen wir drei oder vier Reactions. Wir gucken auf jeden Fall mal...

00:27:36 Wir gucken mal, was da abgeht. Und ja, wenn ich's schaffe, wäre natürlich viel Reaction super. Farmcrusher, dankeschön für den Tier-One-Sub. Bei Dienstag kann ich auch nicht Livestream. Das ist das Ding. Vielleicht nimmt Gina Noah schon am Dienstag. Es sei Dienstag oder Mittwoch. Ich könnte jetzt mit drei Reactions all in gehen und sagen, es wird auf jeden Fall Dienstag oder billig gebumst, wenn es doch nicht so ist. Aber wir gucken erst mal.

00:28:05 Wichtiger ist, vielleicht kriege ich das Video am Wochenende auch hin, dann kann ich Montag auch streamen. Das wird alles nix, Digga. Egal. Mein Gott, dann ist es so. Lass uns ein Jaysus-Video, die schauen so für Mittagsschlaf. Ich weiß nicht, ich kriege von Jaysus auch wirklich gar nichts mehr mit, ne? Dombek, danke schön für den Prime-Sub. Bei mir stand vor einem Tag, okay, du meintest das ja okay, es kam am Mittwoch, aber YouTube sagt erst vor zwei Tagen, wenn es auch wirklich 48 Stunden her ist. Ähm... Jaysus, was macht der denn so?

00:28:39 Immer noch keinen Erfolg haben, wie ich sehe. Dankeschön, Michali Bonen für den Tier-One-Sub. Junge, heute gönnt ihr ja richtig, Alter. Was ist denn los? Hey, geil. Macht bitte so weiter. Bruder, mega. Ich sollte mal wieder häufiger online kommen, wa? Wenigstens sagen, aber in einem Sub haben wir das Sub-Goal erreicht. Wir haben es jetzt erreicht, aber es wird nicht angezeigt. Ja, aber gib mir noch einen und dann wird das schon genommen.

00:29:00 Also ich bin ein Video mitbekommen mit dem einen Schwurbler, da hatte der Dude über die schlimmen Verschwörungstheorien geredet und Ben hat das nie wirklich kritisch gesehen oder zumindest nicht richtig eingeordnet. Ne, habe ich tatsächlich nicht gesehen, ist das neu. Wer folgt du noch aktuell Battle Rap? So ein bisschen, also so jetzt nicht so ultra aktiv, aber man guckt immer mal wieder rein. Ich gucke eher so ältere Battles relativ regelmäßig. Ah, jetzt wurde das Ziel doch erreicht, naja.

00:29:31 Und da können wir das Ziel ja wieder hoch machen, wa? Ja, strengt euch mal an. Gibt's was Neues zu Simon Desu? Komischerweise nicht, ich blick das auch nicht, um ehrlich zu sein. Also, eigentlich müsste da doch irgendwann mal was kommen oder nicht, aber irgendwie, weiß ich, es gibt keine Information, nicht mal Gerichtsprozess oder sonst irgendwas, es ist wirklich weird. So, ich würde gucken bei Jaysus, ja okay, der macht halt, der hat 340 Aufrufe nach einem Tag, Bruder, ey.

00:29:58 Nicht mal eine Reaction auf Monta hat ihm 1000 Klicks gegeben. Digga, der ist ja, also der verliert ja sogar gefühlt noch Reichweite. Wie geht das denn, ey? Naja. Ja, aber wie gesagt, der hat ja, also der hat ja die komplette Content-Spirale auch gefahren, ne? Mit mir, Caches, Marvin California und ich weiß gar nicht, wer da noch alles dabei war. Und irgendwann hat er es dann leider gelassen, ne?

00:30:22 Und seitdem habe ich den auch gar nicht mehr verfolgt, um ehrlich zu sein. Das war ja so die Zeit, wo er da diese rassistischen Äußerungen gegenüber Twizzy gebracht hat und den Sexismus gegenüber Feuratex. Und ich glaube, das war so, der wollte sich ja auch nie richtig so dazu äußern. Und ich glaube, da hat er selber dann so gemerkt, okay, Bruder, das werden die jetzt halt jedes Mal wieder gegen mich hochholen, dann lass es einfach liegen. Kann ich mir zumindest vorstellen, dass das so ist. Was ist das an deiner Handfläche? Das bleibt hängen, wenn man deine Mutter fingert.

00:30:57 Ich bin in Stockholm so eine Holztreppe runtergerutscht. Hat übelst Wege. Ich hab auch fast gekotzt, Digga. Ich war gut angetrunken und dann noch dieses Adrenalin, Digga. Mir war kurze Zeit so richtig schlecht. Ich weiß doch gar nicht, warum einem bei Adrenalin schlecht wird. Das macht irgendwie doch gar keinen Sinn, oder? Oder es waren die Schmerzen oder so. Keine Ahnung. 30 Minuten Pre-Talk. Ja, den haben wir ja immer. Aber wir fangen auch gleich an. Zwei Minuten, weil ja, 16 Uhr.

00:31:47 Sollte ich im besten Fall bei meiner Mutter sein dann. Die hat ja Noah. Genau. Und wenn sie jetzt 1630 wird, Bruder, dann ist es so. Wir haben heute auch noch ein bisschen was zu tun. Aber naja, wir schauen mal. Okay, ich schicke das Savannah-Video noch kurz an Kev und dann starten wir, würde ich sagen, auch gleich mal rein. So. Hört ihr was? Ja.

00:32:23 Jo Leute, was geht? Herzlich willkommen zurück zu CakeTV Uncut. Wir reagieren heute auf den guten Alpha Kevin. Das hat sich Rianico von seinem ganzen Herzen gewünscht. Er war sogar kurz davor, einen Sub mir zu geben. Das erste Mal in seiner Karriere als Mod. Ja, der ist mir zuvor gekommen. Ich hatte ja in den CakeNews, ich glaube, letzte Woche gesagt gehabt, dass ich überlege, vielleicht ein Video über Mali zu machen. Ich war aber auch... Also ich bin auch...

00:32:46 tatsächlich bei vielen Themen da gar nicht drin. Man kriegt irgendwie, ich hab nur mitbekommen, Jeffrey Epstein Pullover, dann die Sache mit Rose Mundi und eine andere Sache noch von G-Time irgendwas. Und wir lassen uns das mal von Alpha Kevin zusammenfassen und dann gucke ich mal, ob ich das Thema klaue und dann 1 zu 1 am Montag als Kuchen Talks duchlade. Lasst ein Like, Abo, Kommentar da und auf geht's.

00:33:08 Es ist Wasser und es sind 30 Grad. Oh Alter. Oder einer hat gesagt, eine Streamerin skirtet auf einen anderen. Das ist einfach nur grenzüberstreitend. Zu deiner Frage, hat er sich entschuldigt? Nein, hat er nicht. Decker, du kannst richtig gut Japanisch.

00:33:39 Vor sechs Jahren schlammelt, jetzt schluss geschrieben. Ja, Digga, danke. Das war's mit der Werbefreundlichkeit. Mir wurde zuletzt ein Video angezeigt, wo ein Kritiker eine Ansage gegen Hand of Blood gemacht hat. In diesem Video war der Kritiker Hand of Blood... Boah, diese Ansage war aber auch super unangenehm, ne? Ich hab das auch gesehen. Jetzt mal unabhängig vom Inhalt, ob der recht hat oder nicht. Aber der Typ ist einfach unangenehm.

00:34:01 Ich weiß nicht, warum, also ich habe so das Gefühl, jetzt so kein Front an jeden, der jetzt so links, es gibt ja auch stabile Linke, ne, so keine Ahnung, Jasnero, Young Fails, Salat, Kirchow und so weiter, aber Digga, der auch, weiß ich, alles, so alles an ihm ist so unangenehm einfach. Warum sind die Link, also warum sind viele linke Influencer so unangenehm? Warum können die nicht normal sein? Check ich nicht, ey. Und dass er dadurch auch keinen richtigen Safe Space schafft.

00:34:28 Weil er eben mit Marley streamte. Mich hat's nur etwas persönlich tangiert, weil ich Ende letzten Jahres Hand of Blood mit seinem neu gegründeten Metal-Label Corrupted Blood Records ein ziemlich positives Framing habe. Digga, auch immer diesen Fuck-Nazi-Sticker so. Ich glaube, jeder von uns ist der gleichen Meinung, dass Nazis einfach absolut scheiße sind. Aber das ist so, ich finde das so unangenehm, wenn das so deine Persönlichkeit ist, immer so doch diesen Sticker irgendwie zeigen zu müssen.

00:34:54 Dinger, krankes Statement, hast nicht richtig was getraut irgendwie, so ich weiß nicht, das ist so, es ist ja eigentlich ein gutes Statement, so eigentlich kann man das ja nicht kritisieren, aber das ist so, ich find das so unangenehm, das hat ja auch nix irgendwie mit irgendwas zu tun in diesem Video, so checkt ihr was ich meinte, das blick ich dann immer so nicht, ich find das so unangenehm, wenn man das so unbedingt noch in den Fokus rücken muss. ...gegeben habe und ziemlich hoffnungsvoll auf das geblickt habe, was dort proklamiert wurde. Es wurde dabei von Progressivität gesprochen. Und das wollen wir in einer... Wo willst du die Nazis hinschieben?

00:35:21 ...art und Weise auch tun, die, und da lehne ich mich jetzt mal ein bisschen aus dem Fenster, ein bisschen progressiver ist, als bisher noch in der Metal-Szene üblich. Und unter anderem davon, Safe Spaces zu kreieren. Ich denke, da gibt es in der Szene echt noch was zu tun. Und das wollen wir schaffen, indem wir Safe Spaces kreieren.

00:35:39 Und was erfahr ich da gestern? Das Hand-Off-Blatt in seinem eigenen Stream vor zigtausenden jungen Zuschauern mit einer Person abschillt, die für all das nichts steht. Ey, also von mir aus können wir direkt loslegen. Ist das eigentlich ein neuer Stream oder ist das länger her? Ich hab das gar nicht mitbekommen. Vor allem, ey Jungs, das ist auch wieder so eine Sache, die ich nicht checke, ja? Mali macht eine kranke Grenzüberschreitung nach dem anderen.

00:36:00 Der ist auch relativ neu, oder? Ich hab, also, so No Front Amalie, Digga, bester Mann so. Aber, oder auch nicht. Warte, nein, nein, nein. Nein, ich distanziere mich. Das hab ich nicht gesagt. Ich hab grad bei Twitch-Tracker geguckt. Ach, Digga, Drecks ADHS. Ich war grad so, ich war grad so im Luftreinlassen-Modus, Digga, und dachte einfach so, ja, komm, bester Mann. Nein, ist der nicht so. Ja, oder wir gucken, wir wissen's nicht, ne? Scheiße, Digga, Mann. Ich sollte nichts nebenbei machen, wenn ich, äh, wenn ich irgendwie rede. Ähm.

00:36:30 Ich habe aber tatsächlich von dem nie irgendwas mitbekommen, außer negative Sachen. Also der ist ja irgendwie so ganz plötzlich einfach da gewesen und hat irgendwie mit der ganzen Truppe irgendwie auf einmal gechillt. Wenn man hier auch guckt, also weil der hat jetzt schon auch vorher gestreamt, hier war der auch schon aktiv, aber auf einmal geht der so richtig ab, weißt du, und der macht eine Grenzüberschreitung nach dem anderen und der spielt Mario Kart mit Monte, der ist bei Eli dabei, bei Hand of Blood. Was ist mit dem Original?

00:36:57 Was ist mit dem Original-Kuchen-TV? Diese ganze Scheiße, die der gemacht hat, habe ich früher auch schon gemacht. Viel schlimmer wahrscheinlich noch. Und den ladet ihr ein und ich werde hier liegen gelassen, oder was? Das ist so eine ekelhafte Szene. Ihr seid solcher Opferkinder, Digga, wirklich, ne? Ehrlich, das ist so widerlich, Digga, es ist so widerlich. Aber anscheinend, ja, ich bin wahrscheinlich zu weich geworden, Digga. Mal gucken. Vielleicht... Ach.

00:37:24 Ich habe mir nämlich auch diesen Jeffrey Epstein-Pullover geholt. Nein, habe ich nicht, aber irgendwie hätte bestimmt gesagt, oh nein, bitte nicht.

00:37:34 So, Bastian, Dankeschön für den Rate mit 235 Leuten. Grüße gehen raus, gib dem jungen Mann auf jeden Fall mal einen Shoutout. Gar nicht lange rumzuschnacken. Mit einem Typen, der in seinem eigenen Stream sitzt und Jeffrey fucking Epstein cosplayt. Ja, und da ich selber nicht wusste, wer Marley jetzt so konkret ist, habe ich jetzt einfach mal geschaut, ob die Kritik hierbei wirklich valide ist. Und ob sich Marleys Verhalten mit den Werten von Hand of Blood so krass unterscheidet. Ist hier überhaupt gerade ein Mod?

00:38:01 Ist hier gerade ein Mod überhaupt da? Dass nun die massiv Kritik gegen Handoffblatt auch wirklich gerechtfertigt ist. Wir schauen uns das Ganze jetzt mal etwas genauer an, denn ich hätte jetzt auch nicht gedacht, dass es so viel zu Mali zu erzählen gibt. Denn an der Stelle, bis vor einem Monat kannte ich Mali noch nicht mal. Ja, bei mir ist es gleich. Plötzlich war er aber in der größeren Streamer-Bubble unterwegs, hat mittlerweile über 10.000 durchschnittliche Zuschauer und ist Platz 16 der größten Kanäle auf Twitter. Alter.

00:38:26 Hat Mali... Ihr könnt mich jetzt komplett brechen. Hat Mali Werbepartner eigentlich? Hat er so Placements bei Twitch oder so? Keine Ahnung. Irgendwas. Wie heißt das? Kofi? Nicht Kofi. Wie heißt das hier? Koro oder sowas? Hat er irgendwelche Werbepartner? Guckt den irgendwer? Glaube nicht. Naja, nee. Oder der hat Volt?

00:38:53 Nee. Manche sagen nein, manche sagen wollt. Wir sind uns nicht ganz sicher. Ich gucke jetzt einfach raus. Twitch Mali. Mali Boumaye. Boah, das wäre auch krass, wenn die da das rausbringen würden. Also ich gebe Mali Twitch ein, gehe einfach auf den Link und Twitch denkt sich so, du willst in die Handyansicht, ne? Du bist gerade auf einem mobilen Gerät unterwegs, ne?

00:39:20 Und sieht man das hier überhaupt? Och, Digger, Bruder, wirklich. Das ist hier schon wieder so, zack. Ja, danke. So, ähm, sieht man hier nicht bei Info, ob der Werbepartner hat? Freedom, Donate, YouTube, Impressum. Ne, ah, mein Zettel, sein Zettel, was ist das hier? Der hat grad echt Hype, ne? Ich lass mal... Ist der das überhaupt? Ne, was ist denn das?

00:39:48 Check ich jetzt irgendwie nicht, aber gut, anscheinend hat er wenigstens kein Werbepartner, okay, aber dafür hat er 9200 Subs, gut. Schwarzer Humor, ich muss wieder ein bisschen übertreiben. Das erste Mal habe ich ihn wahrgenommen bei der Thematik rund um Tim Gyo, wo man auch eher das Gefühl hatte, dass Marley Tim Gyo mehr oder weniger verarschen möchte. Erzähl mal ne Golfstory. Was willst du für ne Golfstory? Okay.

00:40:09 Der geil, jeder wurde rausgekickt, jeder wurde rausgekickt. Naja, dadurch hat er Tim Biot mit... Der hat Wollt. Ja, okay. Gut, der hat ein Placement. Mein Gott, ich hab vielleicht Uwe.

00:40:19 in die Gruppe der ganz großen Streamer gebracht. Und naja, was soll ich sagen, irgendwie beschleicht mich immer noch das Gefühl, dass Tim mehr unter der Reichweite leiden wird, als dass er tatsächlich davon profitiert. Bruder, der wurde geswattet, sein Autokennzeichen wurde veröffentlicht und sein Auto oder so, haben Leute in den Chat geschrieben und es werden irgendwelche Knaller vor seinem, vor seiner Wohnung, Haus, wie auch immer da, äh, rausgehauen. Also, ja, anscheinend leidet der ein bisschen da drunter, ne? Das auch wieder, muss man auch sagen, es ist auch wieder so scheiße.

00:40:47 dass diese ganze Kacke passiert, Bruder. Weißt du, wir haben hier, jetzt mal ganz ehrlich, wir haben so ein lustiges Meme, weißt du, der labert bisschen scheiße, man kann sich so ein bisschen drüber lustig machen, so, ne, man hat, man hat lustige Memes, die man raussagen kann mit Montemann, yes, Bruder, das werde ich auf jeden Fall beim Weihnachtsevent sagen. Und wenn das schon zehn vorher gesagt haben. Eigentlich müssten wir so eine Gruppe ohne Montemann machen und jeder, der zum Weihnachtswicht hin geht, muss sagen, jo, Montemann, yes.

00:41:10 Aber das können wir dann abchecken. Und jetzt wird das wieder so übertrieben mit Swatting und so weiter. Warum, Digga? Lasst doch den armen Typen einfach in Ruhe. Bruder, dann macht euch online über den lustig, erstellt lustige Memes oder whatever, anstatt das wieder so ins Privatleben zu ziehen. Es ist so unverständlich einfach.

00:41:30 Das ist wahrscheinlich die gleichen Leute, die rumheulen, dass wenn man ein Bild von denen irgendwo benutzen würde, ich zeig dich an, das ist aber gegen meine Rechte. Aber das ist ein anderes Thema. Schauen wir uns jetzt mal an, weshalb die Kritik gegenüber Marley so massiv groß ist. Denn Marley ist besonders dafür bekannt, kein Blatt vor den Mund zu nehmen und deshalb shootet er auch sehr, sehr gerne auf den Kosten anderer. Besonders aufgefallen ist das in der letzten Zeit bei dem Spiel Make-It-Me. Im Bier ging es darum, dass die Streamer Memes kreieren müssen und nicht selten geht Marley bei diesem Spiel unter die Gö...

00:41:59 so dass man denken könnte, dass das Ganze schon fast ein persönliches Problem ist. Besonders gegen den Streamer Gamers Time hat er schon sehr ehrenlos ausgeholt und ihn aufgrund seines äußeren Erscheinungsbildes mehr oder weniger bloßgestellt. Mali ist einfach KuchenTV vor fünf Jahren. Das ist safe. Bruder, wirklich. Das sind alles Sachen, die ich vor fünf oder acht Jahren halt selber... Nicht fünf. Ich würde schon sagen, so acht, so zwei bis so 2017, 18 hätte ich bestimmt einige Aktionen davon auch noch gemacht.

00:42:33 Ich weiß nicht, wir haben da heute auch eine Folge für unseren Boys Club Kanal aufgenommen. Schaut da auf jeden Fall gerne mal rein. Es wirkt halt einfach so, also er will halt vor allem einfach Grenzen überschreiten, um halt Clips zu haben und so weiter. Und keine Ahnung, das sehen wir. Ich finde jetzt vielleicht auch ein, zwei Aktionen, würde ich halt auch sagen. Da kann man halt sagen, so ja, in Ordnung. Aber zum Beispiel das G-Time, dieses fette Schwein.

00:42:57 Da ist halt so kein Joke drin. So. Dann schreib doch lieber Instagram-Kommentare, in den du reinschreibst. Ich kotze. So. Das ist doch viel lustiger. Und das ist halt so, ja, der will so auf Krampf edgy sein einfach, ne? Und das ist halt so das Ding, also, dass man auch immer edgy ist oder so. Ja, Bruder, alles gut. Mit wem redest du so, ne? Mit Mr. Edgy in Deutschland. Aber das ist so dieses so gezwungene, so man will es jetzt einfach nur des Edgy-Sein-Willens. So. Und das ist dann halt einfach super wack, ne?

00:43:27 Ich beschwere mich nicht über Fatshaming, Digga. Fatshaming ist super, aber da ist halt kein Joke so drin, weißt du? Das ist so... nichts. Und ich meine, da soll man Memes machen. Ja, wenn der jetzt ein Video gegen G-Time macht und sagt, G-Time, das fette Schwein, Bruder, hau raus. Aber da ist es so... Es ist so unpassend unangenehm einfach.

Kritik an Malis Verhalten

00:43:56

00:43:56 Dabei soll es aber nicht bleiben, auch machte er sich über die Zähne von Gamers Time lustig und es war ihm sogar besonders wichtig die Reaktion von Gamers Time zu sehen, deswegen ist er extra in seinen Stream gegangen um zu schauen wie gebrochen er jetzt sein wird.

Sonderthema Tim Gyo

00:36:00

00:44:32 Oh, Alter. Was? Aber woher? Woher? Das ist ein Mali-Ding. Das ist ein Mali-Ding. Das ist ein Mali-Ding. Das ist ein Mali-Ding. Ich weiß nicht, ob einfach Kevin das erklärt, aber das hat mir Timo vorhin erklärt.

00:44:56 G-Time hat wohl so eine leichte Angststörung. Ich weiß nicht, ob das nur auf Zahnärzte bezogen ist, aber da hat er wohl auch Termine mal nicht wahrgenommen und so weiter. Ich weiß jetzt nicht, wie schlimm es um die Szene von G-Time wirklich steht, keine Ahnung, aber ja, das bezieht sich halt darauf, dass er wenig zum Zahnarzt geht. Anscheinend hat Timo mir das gesagt, ich weiß es nicht.

00:45:16 Ja, es ist halt, also ich finde das Meme Realtalk gar nicht so schlimm, um ehrlich zu sein. Ja, das hat G-Time selber rausgehauen und dann darf man das auch für Memes nutzen, meiner Meinung nach. Also ich mache bei mir ja auch Witze über alles so. Es ist halt aber, ich finde es nicht lustig so.

00:45:30 Weiß ich nicht, ist halt nicht mein Humor, aber das ist halt noch das, wo ich halt sagen würde, so, ja, mein Gott, Digga. Ja, und auch wenn G-Time meint, dass er davon jetzt nicht verletzt ist und er kein Problem mit Marley habe, verstehe ich nicht, wie man jemanden auf diese Art und Weise demütigen kann. Ja, was ich daran aber cringe finde, dass du halt extra in den Stream der anderen Person gehst, um zu gucken, was sie dazu sagt. So, und da merkt man halt so, also er will ja eine Reaktion und es ist ja offensichtlich ein sehr negatives Meme.

Marleys kontroverses Verhalten und Meme-Kultur

00:46:00

00:46:00 Wahrscheinlich hat man geguckt, ey, habe ich dich jetzt irgendwie verletzt oder sonst irgendwas. Und das sind dann wieder Sachen, wo ich mir so denke, Bruder, es ist halt schon hart unangenehm einfach. Man weiß ganz genau, das ist eine große Streamer-Bubble. Die ganzen Clips gehen unfassbar viral. Und das alles auf Kosten des Aussehens eines Kollegen. Also Marley ist sich offenbar nicht zu schade, seinen Streamer-Kollegen auf so eine niederträchtigen Art und Weise bloßzustellen. Also ich check ehrlich nicht, wie man sowas durchziehen kann, ohne sich wenigstens im Nachhinein dafür zu schämen. Vielleicht habe ich...

00:46:29 Ich habe auch einfach zu viel Empathie im Vergleich zu der Streaming-Szene, um das jetzt wirklich ernsthaft abzufeiern. Glaubt mir, das war eher eine der harmloseren Sachen von Marley, wo man sich... Darum geht es ja bei Make-It-Meme, die anderen fertig machen. Ja, also man muss da auch fairerweise sagen, ich meine, die anderen machen sich auch alle gegenseitig fertig. Ja, das ist jetzt, siehst du, dass Marley der Erste ist, der da...

00:46:47 mal ein etwas härteres Meme über eine andere Person rausgehauen hat. Ja, also ich sag mal, das Monte-Meme über Schradin, wo hier Simba weggeworfen wird und dann Schradin drei Tage nach seiner Geburt, ey, das ist ja nicht deutlich härter. Ich find's auch deutlich lustiger, Digga, das erste Mal, dass Monte in seinem Leben lustig gewesen ist, so. Aber das ist halt so, also ich glaube, das Ding ist bei Mali einfach, dass so viele Sachen so aufeinander kommen.

Das Problem mit der Eskalation und fehlenden Reue

00:47:11

00:47:11 Weißt du, wenn das jetzt mal so ein Meme wäre, so, dann würde halt keiner was sagen. Aber dann hast du die Rosemundi-Geschichte, du hast die Epstein-Geschichte, du hast dann dieses andere Meme über G-Time, was gemacht worden ist. Weißt du, und das summiert sich halt alles. Und das zeichnet ja irgendwann dann halt auch ein Bild von dir. Das Meme an sich, Bruder, finde ich halt auch Reeltock überhaupt nicht schlimm, Digga. Der hätte ich nicht mal irgendwas gesagt. ...was der Typ eigentlich so getrunken hat. Zumindest schon mal nicht die neuen Geschmäcker. Cola, Koala, Energy und...

00:47:38 Da auch noch für den Cola-Geschmack oder eben Cola-Geschmack. Das lohnt sich ohnehin mal, um alle möglichen Geschmäcke auszutesten. Und dazu sind auch solche Probierpäckchen perfekt für unterwegs geeignet. Wir nutzen die persönlich super gerne für den Urlaub oder für irgendwelche Reisen auf Events. Und das Schöne ist, mit dem Code Alpha Kevin spart ihr 10% auf die Starterset Deluxe-Box und müsst demnach auf dem Code-Meter kontrollieren. Marley ist nämlich nicht nur bei diesen Make-It-Meme-Streams aufgefallen. Er hatte beispielsweise auch bei dem Spiel Gothic Phone grenzüberschreitende Sachen reingeschrieben, die...

00:48:07 dann jemand malen musste. Diesmal aber nicht auf Kosten von Gamers Time, sondern auf Kosten von Rosemondi und Noriaks. Ein Bastien, dankeschön. Ich hab deinen Shoutout nicht vergessen, aber ich weiß nicht, wie das geht. Bruder, Jungs, nein, das geht zu weit. Seid ihr dumm? Ja, und das war natürlich, also...

00:48:32 Ich weiß gar nicht, was ich dazu sagen soll. Viele würden sich in dieser Konstellation gar nicht trauen zu sagen, nee, das ist jetzt zu viel, weil Gartik voll lebt davon, dass man Sachen da reinschreibt, die unter der Gürtellinie sind. Aber das ist nicht mehr unter der Gürtellinie, das ist einfach nur...

00:48:46 Grenzüberstreitend. Also zu deiner Frage hat er sich entschuldigt? Nein, hat er nicht. Ey, wer das gerade war, einfach ohne was zu sagen, griffelt direkt in die Kamera. Ja, guck mal, das finde ich auch so ein bisschen respektlos, ne? Dass man da so in die Kamera grinst, ne? So, wenn ich sage, Batman wird von Spiderman in seinen A-S-S- genommen. Schere. Wie soll man denn das dann ernst nehmen? Ja, und es ist halt wirklich ekelhaft, ne? Also...

00:49:16 Ich weiß gar nicht, was ich auch dazu sagen soll. Also ich glaube, Rose Mundy hat vorher schon mal irgendwie so ein, auch schon mal Rose Mundy sexualisiert und dann hat irgendwie Rose Mundy ihm auch gesagt, ey, lass das halt bitte. Und dann macht er es halt wieder. Und ich meine, das ist halt wirklich übertrieben. Ja, also...

00:49:35 Wo Smondi schon vorher explizit nicht wollte, dass man perverse Witze über sie macht. Vor allem habe ich Mali mehrmals privat darum gebeten, bei mir auf perversen Humor zu verzichten. Ja, und das ist das, was Mali draus machte. Und anstatt einer aufrichtenden... Und guck, weißt du, das Ding ist, wenn man jetzt einmal so einen Joke macht, ja, okay, keine Ahnung, man hat nicht nachgedacht, wie auch immer.

00:49:57 Aber die betroffene Person sagt dir schon, ey, lass bitte solche Witze bei mir. Ich finde das nicht lustig. Ich habe mit solchen Dingen sowieso schon ein Problem, dass das vielleicht auch andere Leute machen. Und dann wird das irgendwann halt so zum Mainstream, sag ich jetzt mal. Und da machst du es halt nochmal und übertreibst noch mehr. Das ist halt, weiß ich nicht, ja, so geistig auf den Stand von einem 16-Jährigen irgendwie, ne? Entschuldigung, weil das offensichtlich nicht klar ging. Hat sich Mali in Form des Begriffs...

00:50:24 Schere entschuldigt. Schere bedeutet sowas wie, sorry, mein Fehler kann passieren. Nur, dass man halt eben das Wort Entschuldigung nicht nutzen muss, was dann halt umso unauthentischer rüberkommt. Demnach wirkt das eher so, als hätte er sich drüber lustig gemacht, anstatt wirklich einzusehen, dass das asozial war. Und auch Rosemondi meinte, dass er sich nicht wirklich bei ihr entschuldigt habe. Er hat sich selber dick dafür entschuldigt, hat er nicht. Er hat sich nicht bei mir entschuldigt, Sturm. Ich glaube, ich habe auch keinen Clip gesehen, wo er sich entschuldigt hat. Ich habe nur gesehen, dass er...

00:50:52 die Schere gehoben hat und irgendwie gesagt hat, dass der Teufel auf seiner Schulter ist. Rosemondi zeigt dann noch auf, dass nicht nur Marley, sondern auch Marleys Chat und Marleys eigener Mod super asozial und respektlos drauf sind. Kurz zur Einordnung, Elkaria ist eine Streamerin namens Sam. Der Chat von ihm ist wirklich so respektlos, Leute. Ich habe ihnen das schon so oft gesagt.

00:51:15 Community spiegelt den Streamer wieder. Und ich kann mich erinnern, wo wir mal Rust gespielt hatten und Sam ihm geholfen hat. Also Sam hatte Mali geholfen. Und ich kann euch das sogar zeigen. Der Mod... Boah, ich zeig das euch mal. Also damit ihr... Ich kann die meisten Sachen nicht aussprechen, weil das mir so unangenehm ist. Hier. Sam hilft ihm bei einem Spiel, weil er das Spiel nicht kannte.

00:51:43 Es gibt immer schwarze Schafe im Stream, kann immer sein. Aber wenn der eigene Mod sowas schreibt... Hä? Danke. Lass die arbeiten, guten Streamerin. Wir glaub ich deinen D.

00:52:04 Ja, okay. Meine Freundin ist in der Klasse mit der Fleischmann von Heidenheim. Hab mich bepissvoll lachen, wegen deinem Kommentarleiter gelöscht worden. Ich weiß gar nicht, was du meinst. Da würde ich wirklich überdenken, was für Werte man im Stream vermittelt. Ah, äh, Timing-Gott, lass sie arbeiten. Gut, ne, wer darf ich denn deslöpen? Hab da so eine Vermutung, frag sie mal.

00:52:25 Also Marlies Mod schreibt in den Chat, dass Sam ihm bestimmt den Spaß lassen möchte, weil sie ihm hilft. Natürlich Fabian. Fabian ist doch so ein sehr uncooler Name, ne? Sehr geiler Mod an der Stelle. Und dieses Verhalten kommt halt auch nicht von irgendwo her, also es wundert tatsächlich nicht. Marlies hat sogar vor gar nicht allzu langer Zeit selbst geleakt, dass er vor 5, 6 Jahren bei Honeypoo im Chat gebannt wurde, weil er sie einfach als Schlau-Beleidigte. Ich bin einfach bei Honeypoo. Jetzt auf einmal wird es zensiert, am Anfang hat er es uns zensiert gezeigt, hä? Chat gesperrt.

00:52:54 Bruder, ich weiß nicht warum, aber ich war so auf ihrem Stream, ich war safe noch nie auf ihrem Stream, aber da steht gebannt. Und da weißt du, man kann raufkicken. Bruder, ich hab irgendwie vor sechs Jahren Schlampe. Da wird's wieder nicht zensiert, hä? Scheiße. Bruder, was ist denn? Tut mir leid, Anipo. Bruder, was ist da in mich? Woher kommst du? Gibt es da keine Zahnspangen? Ich mein, es ist sechs Jahre her, ne? Aber...

Hintergrund: Marleys Vergangenheit und Entwicklungsprozess

00:53:21

00:53:21 Er hat sich ja offensichtlich wirklich weiterentwickelt in der Zeit, ne? Geraten. Und jemand, der schon vor fünf bis sechs Jahren eine Streamerin als Schlaf beleidigt, von dem erwarte ich jetzt auch... Ihr habt jetzt wieder zensiert, Digger, entscheid dich doch mal! Ich unbedingt den allergrößten Respekt. Die Ironie ist aber... Leon, danke, dass du Fabian F11 in Subshanks bist. ...anschluss dann tatsächlich entschuldigte für sein Verhalten. Zumindest für das, was er dort halt in dem Chat geschrieben hatte.

00:53:46 Also ich würde mich formally öffentlich gerne entschuldigen. Das muss fünf oder sechs Jahre her gewesen sein. Keine Ahnung. Da muss ich immer mit dem falschen Fuß aufgestanden sein. Ich entschuldige mich für mein Fehlverhalten. Okay, das ist ja immerhin mal ein großer Schritt in die richtige Richtung. Dann frage ich mich aber, warum Marley gegenüber Hunniepoo weiterhin immer mal wieder respektlos war. Denn obwohl er ja damals wusste, dass Hunniepoo einen Stalker hat, macht er ja immer wieder Jokes über ihn und auch sie. Ja, mein Digga, vor allem...

00:54:18 Also weißt du, guck mal, das eine ist es vielleicht. Ich distanziere mich vom Bruder.

00:54:27 Super zensiert, Bruder. Man sieht den Namen auf gar keinen Fall. Kann ich jetzt gar nicht lesen. Guck mal, das eine ist es, halt einen Joke generell über die Situation oder so zu machen. Das ist, muss man ja auch sagen, ich glaube, vor dem Video von Jasmin Gnu war auch vielen diese Tragweite gar nicht bewusst, wie weit dieses Ding eigentlich geht und wie sehr sie halt darunter leidet. Aber Bruder, also weißt du, das ist so, anstatt so einen normalen Joke vielleicht darüber zu machen, ja.

00:54:52 Keine Ahnung, wäre auch zu viel, aber so als Beispiel, keine Ahnung. Michael guckt Hannipo über den Busch an oder so, Digga, keine Ahnung. Wäre auch kacke, so, ne? Aber er muss halt direkt wieder so komplett übertreiben. So, Hannipo wird von Michael gefangen gehalten. So, was ja wirklich jetzt bei Stalkern und so weiter, so per se halt wirklich eine Gefahr ist, dass die halt mal irgendwie übergriffig werden.

00:55:16 Das ist halt wieder so, Bruder, keine Ahnung, es ist wieder so unverständlich, warum da so krass reingehauen wird. Aber das ist nicht lustig, Bruder. Ist das, mal der Castalks streamen.

Weitere Verstöße: Wasserbomben-Aktionen und Jeffrey Epstein-Cosplay

00:55:31

00:55:31 Das ist echt nicht witzig. Natürlich wieder mal auf Kosten einer Streamerin, die in der Öffentlichkeit nicht darüber sprechen möchte, weil der Typ potenziell gefährlich sein könnte. Schaut unbedingt das Video von Knu an, um einfach die Problematik und das System dahinter zu erkennen. Denn Marley war auch nicht der Einzige, der diesbezüglich sehr komisch umgegangen ist mit der Situation. Gehen wir aber mal noch einen größeren Schritt in seine Vergangenheit. So fand es Marley beispielsweise unfassbar lustig, dass seine Gruppe mit Wasserbomben auf Passanten geworfen hat. Wartet. Warten.

00:55:59 Geduld. Geduld. Okay, eins. Warte. Okay, und jetzt... Was ist das denn los? Ich hab... Hey, aber guck mal. Es ist Wasser und es sind 30 Grad. Ey, dein Lieb. Unser Wasserraum war so groß. Okay, Leute. Ja, dann ist okay. Ja, da weiß man nicht, was man dazu sagen soll, Digga. Sei ich euch ganz ehrlich. Das ist auch so eine Aktion. So, keine Ahnung, da habe ich auch mit Timo vorhin drüber gesprochen. Also jetzt mal...

00:56:37 Jetzt mal abgesehen davon, dass es ja an sich einfach offensichtlich halt scheiße ist, oder? So, stellt euch mal vor, auch wenn ihr jetzt vielleicht nicht so aussah, ne, irgendwer, keine Ahnung, ist auf dem Weg zu einem wichtigen Date, zu einem wichtigen Termin, Bewerbungsgespräch oder sonst irgendwas. So, und, ähm, dann wirst du da von so einem Wasserballon einfach getroffen. Ja, und, keine Ahnung, wir haben dann auch so drüber geredet, eigentlich ist es halt geil, so, weil stell dir vor, du gehst so in ein Vorstellungsgespräch, du bist so komplett nass und sagst so, sie werden nicht glauben, was mir gerade passiert ist.

00:57:05 Da bleibst du eigentlich schon eher im Kopf. Aber es gibt ja auch viele Leute, die jetzt vielleicht kein krasses Selbstbewusstsein haben oder die todesnervös sind, weil das halt ein super wichtiger Job ist oder generell ein anderer wichtiger Termin. Und das zerstört dich ja innerlich, Digga. Wirklich. Also das nimmt dich ja wirklich, das kann dich ja wirklich psychisch komplett auseinandernehmen dann für diesen Termin jetzt.

00:57:26 Das ist unnötig, Digga. Mal abgesehen davon, es kann auch das Handy kaputt gehen, es kann irgendwas anderes kaputt gehen, was du in deinem Portemonnaie hast, irgendwelche wichtigen Dokumente oder sonst irgendwas in der Theorie.

00:57:37 Also es ist halt echt einfach unangenehm. Ab sofort darf jeder Marley auf der Straße mit Wasserbomben bewerfen. Zumindest wenn 1030 Grad sind. Also Marley, mach dich bereit auf die Sommerzeit. Nein, also wirklich. Das ist gar nicht kindig oder auch asozial gegenüber diesem Random gewesen. Aber was macht man nicht alles auf Kosten anderer, um den nächsten Banger zu landen? Vor allem das wird auch Todes gefeiert, ne? Random gewesen. Aber was macht man... Na guck mal, das hat 400 Dislikes und 26, fast 27.000 Likes. ...not alles auf Kosten anderer, um den nächsten Banger zu landen.

00:58:06 Apropos Banger, als Marley Dauphine tatsächlich von einem Meinungsblogger kritisiert wurde, war seine Antwort auf die Kritik folgende. Meinungsblogger. Ich weiß... Naja, Rypex, Digga. Aus seiner Sicht galt er sich auf, wenn Meinungsblogger ihn kritisieren, denn durch solche Kontroversen möchte er halt unbedingt Aufmerksamkeit bekommen und davon profitieren. Und für ihn ist das scheinbar auch das Motto, negative Werbung ist halt auch Werbung. Deswegen wundern mich... Aber es klappt ja, ne? Also, wenn man mal sieht, wie hoch der geht, Bruder, da muss ich mir überlegen, was für ein Konter dich im Sommer bringe bei 3...

00:58:35 Ich gerade solche Kommentare nicht unbedingt. Im Übrigen hat Mali auch mal ein Gespräch mit einem Kind, ich glaube, auf Discord geführt und kam dann plötzlich mit einem Jeffrey Epstein Hoodie an, um Jeffrey einfach zu cosplayen. Ich weiß, das klingt jetzt für einige da draußen gestört. Das ist es tatsächlich auch. Hä, kommst du aus Berlin? Ja. Ah, okay, cool. Ich kann dir mal meinen Keller zeigen, wenn du willst.

00:59:00 Es ist halt wirklich KuchenTV von 2016, ne? D.K. Real Talk, Alter. Bist du darauf gekommen, diese Frisur zu machen? Also, was hat dich dazu verleitet? Guck mal, ich war, so drei Freunde waren bei mir, ich wollte mir gerade ein paar Tage machen gehen und auf einmal ein Freund sagt, so mach mal Mali-Cut und dann meinte ich so, aber ich mach es erneut und dann habe ich... Ja, Klassiker. Wer kennt es nicht? Einen pädophilen Cosplay, der einen Ring zur sexuellen Ausbeutung Minderjähriger unterhalten haben soll. Ich könnte mir tatsächlich nicht... Ja...

00:59:30 Ist halt schon hart unangenehm. Es ist generell auch wirklich wieder weird. Also ich meine, ich bin ja auch schon so ein sehr edgy Typ, aber dieser Pullover hat sich ja auch unabhängig von Mali wirklich super oft verkauft. Also der war ja echt für so eine kurze Zeit einfach mega im Hype, als das alles so groß geworden ist. Und das muss man sich mal überlegen. Es ist ja wirklich so, Digga, da hat jemand, also weiß ich, ich finde, so generell jetzt Memes über die Thematik zu machen.

00:59:53 Bro, so, man kann Memes über alles machen, so, ne? Aber ich kauf mir doch nicht diesen Pullover und sag dann auf nem Discord zu nem 14-Jährigen, ja, ich kann dir mal mein Keller zeigen und komm dann mit diesem Pullover wieder. Weiß ich jetzt nicht. Und ja, das ist auch nicht gut für Werbepartner, ne? Anscheinend wollt.

01:00:09 Als einziger, immerhin, at least so. Aber ja, für Werbepartner ist das natürlich nicht ganz so geil, ne? Niveauvolleres vorstellt. Also jetzt mal im Ernst, irgendwo muss man hier auch mal eine Grenze ziehen. Ich weiß, sein Ragebait ist bewusst gewählt, um immer wieder Clips zu farmen, um viral zu gehen und es scheint ja auch zu funktionieren. Aber können wir bitte aufhören, Sexualstraftäter ins Lächerliche zu ziehen, indem wir sie einfach cosplayen? Ich meine, das ist einfach nur respektlos gegenüber Opfern von sexueller Gewalt, insbesondere Minderjährige und Kinder. Und umso komischer ist es dann auch, dass er mit Leuten...

01:00:38 die manches weiße Subcultendo streamt, denen aktuell auch krasse Sachen vorgeworfen werden. Na, da haben sich ja zwei gefolgen. Und der übrigens auch schon länger dafür in der Kritik steht. Hast du gefragt, na, hast du Lust? Oder eher nicht? Hast du auf Japanisch oder auf Englisch mit dir geredet? Warum leuchtet das bei dem eigentlich? Ich hab sowas gar nicht.

01:00:55 Auf Japanisch. Okay, lass mal kurz nachstellen. Unabhängig davon, dass er sich einfach nur sinnlos über einen Sakultendo lustig macht, weil er weiß, mit dem kann man es halt machen, wie auch schon bei Tim Gyo, steht dieser Streamer aktuell in der Kritik wegen sexueller Belästigung Minderjähriger. Grob zusammengefasst geht es darum, dass Sakultendo ein... Ach ja, klar, Digga. Der, der es ganz groß gemacht hat, ich werde natürlich nicht gezeigt. Da kommt natürlich Kaiser rein, Digga. Streamer ist mit einer geistigen Behinderung, der allerdings vor acht Jahren ungefähr in einigen Discord-Calls sehr ekelhafte Dinge zu...

01:01:25 minderjährigen gesagt hat wenn du 34 ist wenn es liebe dahinter steckt warum nicht also ich stelle kurz klar das video jetzt ist aus 2018 zu dem zeitpunkt war sakutendo mitte 20 und das mädchen 13 jahre alt du bist sehr sexy

01:01:51 Darf ich den Maul pinkeln? Nee. Warum? Weil das nicht richtig lecker ist. Aber ist gesund. Also dieser Sackholtendo äußerte sich sehr ekelhaft gegenüber Minderjährigen in einem Discord-Gespräch. Und als Belohnung darf er jetzt bei größeren Streamern Reichweite erhaschen. Ja, da muss ich auch sagen, ich bin ja cool mit ABK so. Wir haben uns ja so an sich, also wir haben uns so ausgesprochen auf jeden Fall. Er ist ja auch mit Leuten aus meinem Umfeld cool und so weiter.

01:02:20 Und ich finde auch, dass ABK eigentlich eine gute Entwicklung so gemacht hat, aber die Sache mit Sakutendo checke ich halt auch nicht. Ich weiß, ABK ist da jetzt so, nicht so frontend gemeint, aber so assi-mäßig, so weißt du so, ja mein Digga, Sakutendo, mit dem mach ich jetzt Content so. Ich fände das aber halt wirklich nicht cool. Abgesehen davon, dass ich ja gerade Beef mit ihm habe und ich dachte, dass ich und ABK zusammenhalten, aber das habe ich wohl falsch gesehen. Ja, es ist halt nicht geil. Und bei Mali ist es halt auch genau das Gleiche.

Analyse von Motivation und Zeitgeist

01:02:46

01:02:46 Natürlich alles für die Unterhaltung. Sehr geil. GG an der Stelle und hier muss man einfach wirklich sagen, Marley weiß offensichtlich, dass das nicht in Ordnung ist, aber für ihn steht wahrscheinlich an erster Stelle mit Provokationen richtig viel Aufmerksamkeit zu bekommen. Deshalb macht er ständig solche Streams und bringt natürlich auch Sprüche, die unter der Gürtellinie sind. Und deshalb kann ich die Kritik in seine Richtung wirklich komplett nachvollziehen. Im Gegensatz zu Eli, der folgendes nach der Kritik droppte. Ich glaube, wir haben schon... Ja.

01:03:15 Es ist halt einfach genau das, ne? Also ich hab so generell auch das Gefühl, das muss ich auch sagen, also es feiern ja offensichtlich halt auch viele Leute. Aber ein paar Sachen würde ich halt sagen, gut, soll halt jeder selbst entscheiden, was er lustig findet und was nicht, aber sowas wie mit diesem Ballon, weißt du, das ist wieder so dieses, man feiert's halt, weil man selber nicht betroffen ist.

01:03:33 So, aber wenn dir selber das passieren würde, ja, dass du, keine Ahnung, du bist gerade in der U-Bahn, ja, du triffst vielleicht dein Day, das ist die Liebe deines Lebens, Digga, und dann stehen da fünf Assis, die dich mit irgendwelchen Wasserbomben abwerfen, dann auf einmal würdest du es wahrscheinlich nicht mehr lustig finden. Und ja, es geht halt, es geht halt logischerweise nur so um Clipfarming, Reichweite, einfach provokant sein. Und da muss ich halt sagen, das ist aber auch so ein bisschen die Entwicklung, die ich so...

01:03:56 auch wahrgenommen habe, wir hatten jetzt so viele Jahre, vor allem also auch auf YouTube oder generell auch in Deutschland im Internet, so, es wurde ja schon so immer woker, ja. Also über was für Witze wir uns in den letzten Jahren so beschwert haben, die gemacht worden sind, die davor überhaupt nicht mal ansatzweise ein Problem gewesen sind. Also man wird hier super schnell kritisiert, sobald man so ein falsches Wort raushaut.

01:04:16 Na, ihr müsst mal überlegen, was zum Beispiel der Shuyoka mir schon alles so vorgeworfen hat, weil ich ganz doofe Witze zum Beispiel mal gebracht habe. Und ich glaube, dass so ein Malida Realtalk einfach, auch wenn ich es halt selber dann in vielen Sachen nicht gut finde, so ein bisschen auch diesen Zeitgeist trifft. So dieses, ey...

01:04:32 Vorher haben wir die ganze Zeit so harte Grenzen gehabt. Man wurde gehatet, wenn man, keine Ahnung, einen Witz über Sache XY gemacht hat, weil man darf über nichts mehr Witze machen, man darf niemanden mehr humorvoll auf den Arm nehmen. Und ich glaube, da geht das Pendel gerade extrem in die andere Richtung. Ich merke das ja auch selber, dass auch wenn ich jetzt mal so härtere Witze mache oder was ein Jakob Rätsel so teilweise raushaut, dass die Leute halt genau diesen Humor halt wieder wollen.

01:04:58 Und Mali übertreibt da halt natürlich. Aber ich glaube, das ist halt für viele Leute so dieses, ja, man soll endlich mal einer wieder, der so die Grenzen überschreitet. Ja, wie gesagt, also anscheinend kommt es halt einfach gut an bei den Leuten. Hat da so ein bisschen den Zeitgeist getroffen. Ist natürlich trotzdem zu kritisieren, aber mal gucken, mal gucken auch, wie das weitergeht. Weil, also ich finde schon, alleine für die Sache mit Rosamundi hätte der halt so ein Dreitageband verdient. Nicht permanent, da bin ich dagegen, aber so ein paar Tage, dass der mal so eine Auszeit bekommt.

Konsequenzen, 'Cancel Culture' und die Zukunft

01:05:27

01:05:27 wäre da auf jeden Fall fair gewesen. Und wenn der halt immer wieder solche Aktionen bringt, immer wieder solche Sachen da raushaut, also gut, Twitch, weiß ich, gibt's überhaupt noch Leute, die bei Twitch gebannt werden? Haben Twitch überhaupt noch Mitarbeiter, Digga? So, aber theoretisch kann das natürlich dann auch irgendwann passieren. Und ob das jetzt wirklich dir über Jahre dann so diese Reichweite gibt, ist auch die Frage, weil, ich weiß nicht so, irgendwann hat es sich doch auch auserzählt, oder?

01:05:51 So, weißt du, ist lustig, so okay, der überschreitet ein paar Mal Grenzen, aber wenn du das jetzt über Jahre machst, ist es doch auch irgendwann so, ja, es ist, es ist halt Mali, so. Wie viele Leute geschrieben, warum ich mit Mali stüme. Die sind so krank alle, wirklich. Aber vor, vor einem Monat hat es niemanden gejuckt. Vor ein, zwei Monaten hat es niemanden gejuckt. Aber jetzt kommt... Hä? Ja, Bruder, weil der da gar keine Reichweite hatte. So, hä?

01:06:10 Was ist das für eine Aussage? Also erstmal, manche Sachen sind ja auch neu erst passiert in diesen Monaten und die wurden da schon kritisiert. Und natürlich wird die Kritik größer, wenn er mehr Zuschauer hat, wenn er mehr Leute kennt und wenn auch immer mehr Sachen passieren. Wenn jetzt mal eine Sache passiert, da würde kaum einer sagen, lass den canceln. Aber wenn du 5, 6, 7, 8 Sachen hast, die komplett grenzüberschreitend gewesen sind, natürlich gibt es dann irgendwann Kritik daran. Hä? Also...

01:06:34 Naja, also nicht jeder feiert unbedingt das Verhalten von Marley und wohinter er steht. Und das kann man durchaus nachvollziehen. Der Typ lernt ja auch nicht unbedingt aus seinen Fehlern. Und er möchte natürlich immer weiter provozieren und Rage-Baiten, damit auch der Letzte von ihm Bescheid bekommen hat, um ihn eventuell zu unterstützen. Oh nein, ich bin auch kein Mensch, der irgendjemanden canceln möchte. Sowas wie eine Cancel Culture gibt es ohnehin nicht, wenn ihr mich fragt. Aber es ist doch völlig logisch, dass nicht jeder Zuschauer auch aus der Streaming-Bubble d'accord ist mit dem Verhalten von Marley. Ich würde schon sagen, dass es eine Cancel Culture gibt. Ich glaube einfach, dass die...

01:07:04 So falsch. Falsch synonyt. Synonyt. Synonyt. Synonyt. Synonyt. Ach, Digga, keine Ahnung. Die wird einfach falsch dargestellt. Guck mal, eine Cancel-Kalcher bedeutet... Leute sagen immer, ja, guck mal, der wurde gar nicht gecancelt. Der findet ja immer noch im Internet statt. Du kannst meiner Meinung nach aber auch gecancelt werden. Ja, definiert. Ich wollte synonymiert. Ach, Digga, Bruder, keine Ahnung. Was mit Synonym? Ähm.

01:07:28 Du kannst ja auch gecancelt werden, ohne dass du plötzlich gar keine Zuschauer mehr hast oder dass du gesperrt bist. Also beispielsweise wird ja bei einer Anni The Duck, hat ja Alfa Kevin da offensichtlich im Video gesagt, ja guck mal, die Cancel Culture gibt's gar nicht. Bruder, also Anni The Duck hat ja so viel verloren, die hat alle Kontakte verloren, kein Influencer feiert die mehr. Wenn man sich das hier mal anguckt zum Beispiel, das müsste ja, war das hier? Warum hat die hier so viele Zuschauer?

01:07:54 Ah, die war ja lange weg. Genau, hier hat sie dann aufgehört, weil hier der Skandal war, dann war sie weg. Die hat einen Bruchteil der Zuschauer, die sie halt vorher hat und sie ist auch kaum online. Sie hat keine Werbepartner, sie hat keine Creator, die mit ihr zusammenarbeiten, außer KuchenTV, der in einem Interview mal alles gut redet. So, wo ist das nicht gecancelt? Ihr YouTube-Kanal läuft gar nicht mehr, die macht kaum Reichweite. Also Bruder, natürlich ist das gecancelt sein.

01:08:16 Ja, und natürlich kann man jetzt sagen, ja, aber die hat ja immer noch über 1000 Zuschauer und ja, hat sie und das immer noch sehr, sehr gut, die hat mehr Zuschauer als ich, Digga, es ist wirklich lächerlich, ne? So, aber sie verliert immer noch extrem viele Follower, ähm, bekommt wahrscheinlich immer noch sehr viel, ähm, sehr viel Kritik dafür, die war monatelang weg. Das ist trotzdem gecancelt sein, so. Gecancelt sein bedeutet meiner Meinung nach nicht, dass du wirklich aus dem Internet verschwindest. Ja, aber wenn die vorher, keine Ahnung, die war ja...

01:08:41 War ja super erfolgreich so, ne? Wenn die auf einmal statt, keine Ahnung, von mir aus 50.000 bis 100.000 Euro im Monat nur noch vielleicht 3.000 Euro oder sowas macht, natürlich ist das gecancelt sein. Ja, das will ja auch keiner mit ihr zusammenarbeiten.

01:08:54 wird jetzt ein Scheiß tun, irgendwie mit ihr plötzlich hier im Stream zu sitzen. So, checkt ihr, was ich meine. Das ist bei mir ja genau das Gleiche gewesen. Ich wurde auch gecancelt. Jetzt läuft es natürlich langsam wieder besser, so, alles gut. Aber auch da, ich hatte keine Werbepartner, kein Influencer, wollte was mit mir zu tun haben. Man hat 200.000 Abonnenten verloren. Die Klicks sind um 80 oder 85 Prozent eingebrochen.

01:09:15 Nur weil ich dann immer noch Leute habe, die mich gucken, heißt das nicht, dass ich nicht gecancelt bin. Das check ich nicht, dass Leute immer denken, ja, gecancelt gibt es ja nicht, die hat ja immer noch fünf Zuschauer. Also das ist... Arlie, denn das ist einfach teilweise super sexistisch und auch erniedrigend, selbst den eigenen Streamerkollegen gegenüber. Denn oftmals müssen eben andere für seine Späße herhalten. Als übrigens mal ein Zuschauer ein Countryboot einer Influencerin eingeschickt hatte, by the way, sowas bedeutet, dass...

01:09:40 Das ist der andere Schlager, ich schreibe es eher kurz. ...die man sich auf diese Bilder runter holt und das dann fotografiert. Und Rohat und Marli eben darauf reagierten, meinte Marli folgendes danach. Hä?

01:09:59 Haben die das Bild eingeblendet? Es geht schon in eine gute Richtung, Chats. Es wird besser. Wie? Es wird besser, Bruder. Der sagt nachdem, es wird besser. Und naja, ich sag's ganz ehrlich, ich kann es verstehen, wenn viele Zuschauer da draußen das Verhalten von Marli absolut ekelhaft finden. Und sie deshalb auch nicht möchten, dass ihre Lieblingsstreamer mit ihm großartig etwas zu tun haben. Denn es gibt halt tatsächlich... Ja, Bruder, also ich kannte das, also ja, also so an sich kenne ich das natürlich.

01:10:27 Das hat auch mal wer mit dem Bild von mir gemacht, aber ist jetzt nichts, was jetzt groß in meinem Wortschatz drin ist. Die Gründe dafür. Natürlich. Ja, also den Clip jetzt habe ich auch nicht so ganz verstanden. Also das war ja offensichtlich eher so, wie gehe ich jetzt damit um? Also so habe ich das eher wahrgenommen, um ehrlich zu sein. Ich weiß auch nicht, warum man sowas macht.

01:10:44 Was sind das für Leute, Digga? Ist Marley auch jemand, der sicherlich gut unterhalten kann. Sonst hätte er wahrscheinlich diese Aufmerksamkeit auch nicht. Aber vielleicht sollte er auch einfach mal anfangen, darüber nachzudenken, dass sein Verhalten auch super viele negative Dinge auslösen kann. Ob es das Bloßstellen von Gamers Time ist, das drüber lustig machen von Sexualstraftätern oder eben sexistisches Verhalten. Was meint ihr dazu? Findet ihr Marley unterhaltsam und nice? Oder sagt ihr, ey, sein Verhalten ist wirklich super kritisch? Sowas muss einfach absolut nicht sein. Schreibt es mir gerne in die Kommentare. Checkt jetzt noch unbedingt Holy ab. Der Link ist in der Beschreibung.

Fazit und Appell an die Community

01:11:13

01:11:13 Auf gar keinen Fall. Und damit wünsche ich euch noch einen wunderschönen Tag. Ja, an sich gutes Video, gut zusammengefasst. Ja, es ist schwierig, ne? Also, ich weiß nicht, muss man mal jetzt canceln, so...

01:11:24 Weiß ich nicht, ich bin ja generell gegen das Canceln, jeder soll einfach selbst entscheiden, ob er ihn verfolgt oder nicht, aber man sollte natürlich solche Sachen weiterhin kritisch aufarbeiten, wenn er da wieder komplett über die Stränge schlägt. Illys Verteidigung finde ich ehrlicherweise auch sehr wack, um ehrlich zu sein. Also weißt du, er kann ja mit ihm streamen, das kann ihm keiner verbieten, aber natürlich stellt sich da die Frage, so Bruder, wenn der da, keine Ahnung, Rosmondi sexualisiert, wenn der da diesen Pullover trägt und so weiter, dann ist natürlich die Frage,

01:11:54 Also sind das die, sag ich jetzt mal so, Werte oder Sachen, für die du halt stehst, ne? Und da kannst du dann nicht sagen, ja, vor zwei Monaten hat es auch keinen gejuckt. So, ja, okay, und jetzt? So, ne? Ja, mal gucken. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt, wie das Ganze weitergeht. Einer hat das auch gerade reingeschrieben. Also der Hype, den Mali aktuell hat, wird früher oder später verschwinden. Der wird mit so einem Verhalten langfristig keine stabile Reichweite behalten können. Kann ich mir tatsächlich auch vorstellen. Kann natürlich aber auch sein so, ne? Die Gesellschaft wandelt sich immer weiter, ne? Wenn man jetzt wieder...

01:12:22 so ein bisschen in die alte Zeit, sag ich mal, zurückkommt und genau sowas wird gefeiert, ne, who knows. Ich hätte an Mali-Stelle eher Angst, dass ich irgendwann gesperrt werde, wenn ich die ganze Zeit übertreibe. Aber gut, keine Ahnung, bei Twitter, äh, Twitch scheint es eh keinen zu interessieren. Ja, ich bin, äh, sehr, sehr gespannt, was ihr in die Kommentare schreibt. Wir sehen uns dann im nächsten Video, meine Freunde, bis dann. Care things by. So, ich geh kurz auf Toilette und dann machen wir hier auch weiter, meine Freunde. So, ah, was geht, meine Freunde? Da bin ich wieder.

01:14:08 ist immer das gleiche, erst negative Aufmerksamkeit bekommen und dann eine 130 Grad Wende machen, um die Mainstream Zuschauer aufzugreifen. Ja, aber auch da muss man halt unterhaltsam sein, ne? Das darf man auch nicht vergessen. Also, es ist jetzt nicht einfach so, dass du jetzt langweilige Streams machen kannst, sondern gucken das trotzdem alle. Deswegen mal schauen, ne? So, wir gucken das Video von Savannah. Das hat mich nämlich schon die letzten Streams interessiert, aber ich bin nicht dazu gekommen.

01:14:37 Ich mach das in Capsticker, komm. Ben Ungescripted vs. Vincent. So. Savannah ist so geil.

01:14:57 Okay. So, ja, ich muss hier mal so einen Sonnenschutz oder sowas holen, Digga. Ich schwör, die Sonne kommt vor irgendeiner Wolke her. Alter, da bin ich zehnmal heller als vorher. Jo, Leute, was geht? Jetzt willkommen zurück zu CakeTV Uncard. Wir reagieren endlich mal wieder auf Savanna. Auf das Video wollte ich schon vor acht Tagen reagieren, aber es war relativ lang. 50 Minuten. Ein Banger, meine Freunde.

01:15:20 Und zwar habt ihr vielleicht mitbekommen, es gab ja eine neue Folge von 13 Fragen beim ZDF, da waren unter anderem auch Ben Ungescripted und Vincent dabei, da ging es glaube ich um die Meinungsfreiheit in Deutschland, ja, Meinungsvielheit haben wir verlernt zu diskutieren oder so und Vincent war glaube ich der Meinung, dass das nicht der Fall ist, Ben Ungescripted schon und...

01:15:39 Dann hat Ben noch so ein Video allgemein dazu gemacht, wie es gewesen ist. Vincent hat darauf, glaube ich, irgendwie geantwortet oder so. Bin da nicht so ganz drin. Ich hoffe, ich habe es halbwegs richtig wiedergegeben wenigstens. Und Savannah hat das jetzt aber für uns eingeordnet. Und da schauen wir auf jeden Fall rein. Am 26. Februar, 2026, erschien eine neue Folge des Formats 13 Fragen Unbubble. Für alle, die das Format vielleicht noch nicht kennen, hier noch eine kurze Erklärung. Unbubble ist ein öffentlich-rechtliches Diskussionsformat, bei dem eine zentrale gesellschaftliche Frage in die Frage

01:16:08 den Raum gestellt wird. Zu dieser Frage werden Gäste eingeladen, die sich bewusst auf zwei Seiten positionieren. Also mit gegensätzlichen Ansichten. Das Ziel des Formats ist, dass sich beide Gruppen im Verlauf der Diskussion durch insgesamt 13 Fragen ein Stück weit annähern. Idealerweise muss man aber auch wirklich sagen, es ist ein geiles Format, Digger. Real Talk. Ich finde...

01:16:29 Ich gucke die Folgen jetzt ehrlicherweise nicht, außer wenn ich es kritisieren kann natürlich, aber an sich geiles Format wurde er wirklich. Also wer das erfunden hat, der muss doch jeden Abend darauf jacksen, oder? Also merkt man am Ende, dass selbst Menschen mit unterschiedlicher Meinung irgendwo eine gemeinsame Basis finden. Wobei ich dann natürlich auch sehe, die neueste Folge sollen wir noch Kinder kriegen. Hä?

01:16:50 Natürlich funktioniert das je nach Thema mal besser und mal schlechter. In der neuen Folge, an der unter anderem Ben ungeskriptet teilgenommen hat, lautet die zentrale Frage, darf man heute gar nichts mehr sagen? Also im Kern ging es um die Frage, ob unsere Meinungsfreiheit heute eingeschränkt ist oder nicht. Es klingt nach einem Alarmsignal in Sachen Streitkultur. Knapp die Hälfte der Deutschen glaubt, laut allen Sprachumfrage, man müsse vorsichtig sein, wenn man seine Meinung öffentlich äußert. Haben die eigentlich...

01:17:18 Bei seinem Namen vergessen, also bei der Geburtsurkunde irgendwie die anderen Buchstaben hinzuschreiben. Yo. Ist aber auch ein geiler Name. Yo, yo, was geht? Das ist der höchste Wert seit Jahrzehnten. Also zumindest die gefühlte Meinungsfreiheit steht offenbar unter Druck. Hat er ein eigenes Dojo? Ein paar Tage nach der Ausstrahlung veröffentlichte Ben ungeskriptet jedoch ein eigenes Video mit dem Titel. Jungen, 29.000 Aufruf. Bruder, bei Ben läuft auch so unnormal, ne? Das ist so krass. Also ich war ja...

01:17:46 Vor, ich glaub, drei Jahren oder so müsste das gewesen sein, war ich ja schon mal bei ihm zu Gast. Da hatte der vielleicht 10.000, 15.000 Abonnenten oder so.

01:17:55 Der geht ja so krank ab, Digga. Meine Abrechnung mit ZDF. In diesem Video spricht er darüber, dass er mit der Zusammenarbeit mit dem Format teilweise sehr unzufrieden gewesen sei. Doch Ben war nicht der Einzige, der sich im Nachhinein zu Wort gemeldet hat. Auch ein weiterer YouTuber namens Vincent veröffentlichte ein Video mit dem Titel Ich war bei 13 Fragen und muss was dazu sagen. Interessant ist dabei, dass beide Kritik äußern, aber aus völlig unterschiedlichen Perspektiven.

01:18:23 Und genau darum soll es heute gehen. Ich möchte einmal zusammenfassen, was Ben kritisiert, was Vincent kritisiert und wo die beiden vielleicht sogar ähnliche Punkte sehen. Bevor wir aber in die Kritik einsteigen, möchte ich euch beide Personen nochmal ganz kurz vorstellen, damit ihr auch die jeweiligen Perspektiven besser einordnen könnt. Ben Ungeskriptet ist ein YouTuber, der hauptsächlich Podcastgespräche führt. Nee, oder?

01:18:47 Das meine ich, Bibi, glaube ich. Podcast lädt der Menschen aus sehr unterschiedlichen gesellschaftlichen und politischen Spektren ein. Gerade das sorgt immer wieder für Kritik, weil darunter auch sehr kontroverse Gäste sind. Digga, was? Der hat Bibi interviewt? Bin ungescripted. Bibi. Bianca Heinecke, ne? Ich war berühmt und hasste mein Leben. Krass. Okay, jetzt machen wir mal den Schwanzvergleich. 170.000 Aufrufe.

01:19:18 Digga, wer bist du? Bruder, auf der Straße bist du ein Niemand. Auseinandergenommen. Geile Folge übrigens auch gewesen. Der Tod hat es Bock gemacht. Der wird nur noch drei Stunden länger reden können.

01:19:28 Unter anderem hat er bereits Gespräche mit Personen wie dem Islamisten Pierre Vogel oder dem ehemaligen Rechtsextremen Erik Ahrens gemacht. Digga, das habe ich mir sogar mal angehört gehabt. Ich glaube, als ich von der Aufnahme wieder zurückgefahren bin sogar tatsächlich. Also schon weirde Takes irgendwie auf jeden Fall gebracht, ne? Muss man sagen. Also, ich habe es natürlich jetzt nicht mehr im Kopf, weil ich halt ADHS habe, aber es ging zum Beispiel irgendwie darum, dass irgendwie die, wie nennt man die Menschen aus Russland früher? Wie hat man die genannt?

01:19:58 Slaven? Nee, oder? Nee, anders, oder? Weiß ich nicht. Dass die auf jeden Fall hier mal eingefallen sind, unsere Frauen genommen haben und sich die DNA vermischt hat und wir deswegen so ein kriegerisches Volk sind, weil wir vorher Farmer gewesen sind quasi, aber die haben halt die ganze Zeit Krieg geführt irgendwie. Das habe ich auf jeden Fall noch im Kopf, dass der das auf jeden Fall glaubt. Blade Runner, danke für die Unabitzo, der ist auch, der hat auch sehr krass gegen Schwarze und so weiter da geschossen, dass die irgendwie, keine Ahnung, weniger IQ haben und so weiter, keine Ahnung, also...

01:20:27 Bruder, schwierig auf jeden Fall. Aber der hat irgendwie seine komplette Meinung geändert. Der ist jetzt irgendwie super links, soweit ich weiß. Wichtig ist auch zu erwähnen, dass Ben aber grundsätzlich sehr breit einlegt. In seinem Podcast sitzen Menschen aus ganz unterschiedlichen politischen Lagern. Also von rechts bis links ist eigentlich alles dabei. Trotzdem wird Ben von einigen Menschen immer wieder versucht, politisch in eine rechte Ecke einzuordnen.

01:20:52 Was ihn persönlich auch sehr stört. Auf der anderen Seite steht Vincent, der ebenfalls YouTuber ist. Allerdings mit einer ganz anderen Biografie. Vincent war früher selbst Teil der rechtsextremen Szene. Na ja Freunde und was soll der Geist, vielleicht starten wir auch einfach direkt rein. Das, was ihr hier auf dem Bild sehen könnt, das bin ich auf der Abschlussfahrt in Polen, 9. Klasse von Brokölping, Gesamtschule, wo wir hier schön und hau... In Polen? Hm.

01:21:16 Natürlich fährt ein Rechtsextreme nach Polen, wa? Am 5.45 Uhr wird zurückgesoffen.

01:21:25 In seinen Videos redet er offen darüber, wie er in diese Szene hineingeraten ist.

01:21:54 Konnewitz, glaube ich, gibt es den. ... nicht gemacht. Und ganz kurz zur Erklärung. Also wenn du deinen Hauptschulabschluss machst, dann liegt es selten daran, dass du scheiße dumm bist, sondern meistens daran, dass du einfach nur ins falsche Milieu geboren wurdest. Und wenn du in Ostdeutschland ins falsche Milieu geboren wirst, dann heißt es meistens, dass deine Eltern nicht nur... Ist das KLS? ... komplett mittellos sind und in der Leistungsgesellschaft den letzten Platz gecatcht haben, sondern auch, dass die Erklärung für die Situation nicht etwa beim Schweigen... 20 Minuten?

01:22:22 Du musst dann aufs Dach steigen und über die Luftanlage rein kommen, weil ich kann jetzt während der Reaction nicht rausgehen, aber du schaffst das schon. Ich hab dir eine Leiter vorhin hingestellt und der Werkzeugkoffer liegt da auch. ...System liegt in dem wir leben, sondern genau bei den fünf Ausländers, die es im Chopper da draußen gecatcht haben, sondern auch, dass die Erklärung für die Situation nicht etwa beim Schweinesystem liegt, in dem wir leben, sondern genau bei den fünf Ausländers, die es im Chopper da draußen ebenso gibt und believe it or not, das ver...

01:22:49 vielleicht auch ein bisschen auf die Kinder ab. Ja, da muss man sagen, ist auf jeden Fall ein sehr guter Punkt. Ich finde, der Schulabschluss hat wirklich gar nichts mit der Intelligenz zu tun. Das fängt ja alleine schon damit an, also du kommst ja in so ein vorgefertigtes System und von dir werden halt gewisse Qualifikationen einfach erwartet. Also ich habe ja zum Beispiel selber ADHS und ich habe gerade so auf die Note genau den Realschulabschluss, glaube ich, mit einem 3-0-Schnitt halt bekommen.

01:23:14 Weil ich halt, ich konnte mich in der Schule halt logischerweise durch ADS halt nicht konzentrieren, ruhig sitzen war auch nicht. Man hat sich die ganze Zeit abgelenkt, man hat andere Dinge gemacht. Man hatte auch soziale Probleme natürlich, war ja auch so Außenseiter. Das heißt, jetzt die Motivation zur Schule zu gehen, war jetzt generell nicht ganz so weit oben. Und ja, wenn ich jetzt nicht zufällig Influencer geworden wäre, dann...

01:23:35 Gut, keine Ahnung, ich hätte halt Erzieherausbildung gemacht, wäre auch fein so, ne, aber man hätte auf jeden Fall einen schwierigeren Weg einfach gehen müssen. Auf der anderen Seite jemand, der, keine Ahnung, solche Probleme zum Beispiel nicht hat, jetzt aber auch keinen so hohen IQ hat von mir aus, der kann halt auch locker durch die Schule kommen und das Abitur machen und studieren. Rianico ist da ja das beste Beispiel, so, ne, er studiert jetzt Medizin beispielsweise, obwohl der Dings auf dem Kasten hat, so, ne. Und ja, deswegen sollte man den Bildungsabschluss an sich auf jeden Fall auch nicht zu hochwerten.

01:24:03 Natürlich, was es halt vielleicht irgendwo zeigt, ist natürlich, dass man als Kind da manchmal schon auch weitsichtig genug ist, um dann sich beispielsweise auch zu sagen, so ey, die schulische Bildung ist schon super wichtig. Mir war das auch ehrlicherweise egal. Ja, aber da hat er natürlich recht, dass so der Abschluss da überhaupt nichts aussagen muss. Ist halt so sad, keine Ahnung, es gibt safe, weiß ich, irgendwelche Berufe, wo man zum Beispiel halt ein Abitur für braucht oder so.

01:24:31 Und du hast jemanden mit einem Hauptschulabschluss, der aber per se in den Gebieten, die für diese Ausbildung wichtig sind, ist der ein absolutes Ass. So, und einfach nur wegen seinem Abschluss hat er gar nicht die Möglichkeit, das zu machen, außer du kannst ja die schulischen Abschlüsse auch nachholen, aber ist eigentlich total scheiße.

01:24:48 Na wirklich, es ist eigentlich echt unfair so. Vor allem, wie er es letztlich geschafft hat, sich davon zu lösen. Ich hatte wirklich einfach nur Glück, dass ich noch ein stabiles Umfeld hatte, stabile Leute um mich rum, die mich dann irgendwann auch wieder so ein bisschen eingenordnet haben. Heute nutzt er seinen Kanal unter anderem dafür, über Rechtsextremismus aufzuklären. Und auch seine eigene Vergangenheit zu reflektieren. So, nun kommen wir aber zu deren Position. Im Format 13 Fragen stehen die beiden auf unterschiedlichen Seiten.

01:25:17 Ben ungeskriptet war auf der Seite, die argumentiert hat, dass Meinungsfreiheit heutzutage eingeschränkt sei. Und dass es bestimmte Dinge gebe, die man öffentlich nicht mehr sagen dürfe. Vincent stand auf der Gegend... Wobei Mali ja das Gegenbeispiel ist, anscheinend kann man alles sagen. ...seite, die diese These eher kritisch sieht. Beginnen wir aber erstmal mit Bens Kritik an dem Format. Ein zentraler Vorwurf von ihm lautet, dass es zu Manipulation gekommen sei. Ich weiß nicht, ob man sagt... Kenne ich auch einen, der ist Grafiker geworden und im Abschluss... Ja, safe, also ich würde sagen, gerade so bei...

01:25:46 Kreativen Berufen hast du halt die Möglichkeit, auch ohne Abschluss wirklich erfolgreich zu werden. Also ein Kollege von mir, Chris, ich weiß nicht, ob ihr den auch kennt, mit dem hatte ich ganz früher diese schwarze Humor-Facebook-Seite. Wer kennt noch nicht KuchenTV? Jungs, wer kennt den noch? Der hat ja auch mal eine Zeit lang meine Facebook-Fates und so weiter dann geschnitten gehabt. Und okay, der hat eine Ausbildung als Mediengestalter gemacht und hat dann studiert und hat das Studium wieder abgebrochen, weil er meinte, ey, das bringt mir gar nichts.

01:26:09 Wenn ich jetzt irgend... also wenn ich jetzt irgendwo... Jemand sucht ein Filmteam oder sonst irgendwas oder ein Fotograf als Beispiel. Ey, dem ist scheißegal, was du für einen Abschluss hast. Der guckt halt an, ey, was hast du für Referenzen, was hast du für Filme gedreht, was hast du für Fotos gemacht und wenn die geil sind, dann nimmt der dich. Da ist es an sich... Natürlich lernst du vielleicht vereinzelt auch Sachen in der Uni, ne? Aber also so kreativ... also ich finde, Kreativität hast du oder nicht?

01:26:34 So, und wenn du da dein eigenes Ding machst, dann kannst du da erfolgreich werden. Ich weiß gar nicht, wie bei ihm läuft, aber ich denke, der macht das auf jeden Fall immer noch. Ja, deswegen, gerade bei so kreativen Berufen geht's halt. Deswegen, es ärgert mich auch wirklich des Todes, dass ein Kevin nichts macht. Also der arbeitet ja. Und Bruder, ich sage, der könnte sich hundertprozentig selbstständig machen und wäre super erfolgreich. Also der ist ja so krank kreativ, der macht ja...

01:27:00 Unter anderem auch meine Thumbnaits und so weiter und was der da teilweise wirklich rausholt ohne Informationen. Und ich weiß ja auch, was der teilweise so auf der Arbeit und so da schon macht.

Kritik an Format und Moderation

01:27:08

01:27:08 Es ist halt so selten, wenn man sein Talent dann irgendwie so liegen lässt. Wirklich, es triggert einen. Haben die mich in die Falle gelockt? Selten, danke schön. Aber ich will mich da auch nicht zu wichtig nehmen. Ich glaube aber, wir können auf jeden Fall von Derailing, Manipulation und Voreingenommenheit sprechen. Dabei betont er allerdings, dass er nicht den Videoschnitt für die Manipulation verantwortlich macht. Seiner Meinung nach lag das Problem eher in der Art der Fragen und der Rolle der Moderation. Wieso? Immer.

01:27:36 Pauschal gibt es nichts, aber die Tendenz spricht dafür. Also die Polarisierungseffekte von Social Media sind erforscht. Starke These, Polarisierungseffekte von Social Media sind erforscht.

01:27:48 Das heißt, was hier versucht wird, das wird im Laufe der Sendung immer noch weitergemacht, nämlich Studien zu nehmen, die Wissenschaft zu nehmen und zu sagen, ich stehe auf der Seite der Wissenschaft, das ist so, trust me, brah. Und wenn du jetzt dem nicht zustimmst, dem misstraust, dann bist du ein Schwurbler. Ich weiß, wie es geht, weil es steht ja auf der Moderationskarte.

Wissenschaftspolitik und Polarisierung

01:28:14

01:28:14 Er spricht in diesem Zusammenhang auch immer wieder über... Ich wollte den Nordkorea-Vergleich, hätte ich jetzt gerne gesehen. Weil ich habe die Folge selber nicht gesehen gehabt. Ich habe nur ein bisschen durchgeskippt. Und in den Kommentaren stand ganz oft, dass sie den Nordkorea-Vergleich irgendwie nicht gecheckt haben. Und ja, mit dem Vergleich, oder dass man dann irgendwie als... Kommt noch okay, dass man dann als Schwurbler dasteht. Ja, ich sag mal, also per se wissenschaftliche Fakten sind natürlich erstmal Fakten, die man halt nicht leugnen sollte. Also klar, man kann auch sagen, zu jeder...

01:28:44 zu jeder Studie, gibt's auch eine Gegenstudie und so weiter, das darf man auch nicht vergessen. Aber ich finde jetzt gerade so diesen Polarisierungseffekt von Social Media, also ich finde, den sieht man ja an allen Ecken und Enden, jetzt auch mal unabhängig von auch Politik. Ich bringe mal zwei andere Beispiele, so Gamer zum Beispiel. Also ich finde, wenn du als Gamer im Internet erfolgreich sein möchtest, hast du zwei Möglichkeiten, sei komplett scheiße oder sei richtig krass.

01:29:10 Ja, also ich bin ja zum Beispiel bei League of Legends so Gold 3, so Standardspieler wahrscheinlich so, ne? Und keiner, der mich jetzt nicht kennen würde, würde sich sagen, oh, ich guck mal rein, wie der so spielt. Sondern du suchst halt nach irgendwelchen Leuten, die in Iron festhängen, Iron 5 und komplett reininden und richtig scheiße sind. Oder du guckst dir halt Profispieler an zum Beispiel, ne? Und das ist ja auch wieder dieses Polarisierungsmäßige, sei krass oder sei scheiße, das Mittelding fällt halt raus. Na, und das Gleiche sehen wir ja auch jetzt wieder bei Mali zum Beispiel, ne? Der polarisiert ja auch extrem, weil der einfach Grenzen überschreitet und hat sich jetzt...

01:29:39 ist innerhalb von zwei, drei Monaten von irgendwie 100 Zuschauern auf 10.000 hochgegangen, weil es halt einfach viral geht. Und das sieht man ja überall im Internet. Auch ich hatte ja schon...

01:29:49 schon auch Hypes, die da rausgekommen sind, dass ich halt beispielsweise, keine Ahnung, vielleicht auch mal einen Joke gebracht habe, der zu weit ging und dann ging das halt rum, das wurde kritisiert, aber dadurch wurden auch wieder viele Leute auf dich aufmerksam. Derailing. Für die Leute, die nicht wissen, was Derailing ist. Derailing bezeichnet das Abschweifen einer Diskussion oder das gezielte Umlenken einer Diskussion auf ein anderes Thema. Ben hat das Gefühl, dass genau das in der Diskussion teilweise passiert sei. Deshalb schauen manche Menschen Frauenfußball.

01:30:18 Also jetzt mal auch Realtalk. Das wollte ich auch noch dazu sagen. Ich habe das erste Mal in meiner Timeline ein Clip gehabt von einem richtig krassen Tor beim Frauenfußball. Aber wenn man sich mal so anschaut, was für Highlights hochgeladen werden beim Frauenfußball, auch teilweise von den richtigen Mannschaften, nicht von Meme-Seiten oder auch, keine Ahnung, von der Frauen-WM-Instagram-Seite oder so.

01:30:43 Ich denke mir jedes Mal so, Bro, ich bin scheiße im Fußball und ich würde die komplett auseinandernehmen, selbst jetzt, Bruder, gib mir nicht mal Training, lass mich jetzt gegen die spielen. Also wirklich, was da teilweise hochgeladen wird, also so richtig schlechte Schüsse, Todes-die-Torwart-Fehler, das sieht so aus, als ob wirklich ein Hühnerhaufen dahinter herläuft, sieht schlimmer aus als in meiner G-Jugend und dann laden die das als Highlight hoch.

01:31:07 Also es gibt ja auch gute Fußballerinnen, das will ich ja gar nicht sagen, aber warum lädt man dann solche Sachen als Highlight hoch? Und das muss ja wirklich Ragebait sein. Du kannst mir nichts anderes erzählen, außer dass es Ragebait ist.

01:31:20 Ich check's nicht, aber da macht man den Frauenfußball halt wieder lächerlich, verstehe ich nicht. Er nennt dazu auch konkrete Beispiele. Die Studie, jede Studie kann ja angegriffen werden. Und ohne im wissenschaftlichen Diskurs komplett drin zu sein, habe ich noch nie von einer Studie gehört, wo die wissenschaftliche Community einfach gesagt hat...

01:31:38 Das ist so. Uns fällt nicht auf, was wir da angreifen können. Das ist einfach eine perfekte Studie. Jede Studie kann ja angegriffen werden. Und ohne im wissenschaftlichen Diskurs komplett drin zu sein, habe ich noch nie von einer Studie gehört, wo die wissenschaftliche Community einfach gesagt hat, das ist so. Uns fällt nicht auf, was wir da angreifen können. Das ist einfach eine perfekte Studie. Es gibt ja viele Gegenbeispiele.

01:32:01 Ja, okay, da muss ich aber sagen, das Beispiel jetzt von Ben oder die Aussage fühle ich jetzt ehrlicherweise auch nicht. Also er hat natürlich recht, keine Studie ist perfekt. Es gibt vielleicht auch Studien, die minimal zu anderen Ergebnissen oder sowas kommen, aber das ist jetzt natürlich nur anekdotische Evidenz, habe ich euch ja auch gesagt. Also ich sehe es ja im Internet seit 10, 15 Jahren, was hier viral geht und was nicht. Und das ist halt einfach...

01:32:26 Das ist halt genau so populistische Sachen und so weiter, die so ein bisschen übertrieben dargestellt sind. Und er hat natürlich recht, dass sich Wissenschaft halt immer weiterentwickelt. Und keine Ahnung, früher gab es auch mal Studien, dass Rauchen gesund ist oder so. Okay, auch bezahlt, muss man dazu sagen. Oder Simplicissimus hat ein gutes Video gemacht, dass Zucker irgendwie gut ist oder gar nicht so schädlich, die dann halt bezahlt sind. Aber ich finde gerade bei Social Media, ich würde es jetzt nicht in Frage stellen, um ehrlich zu sein.

01:32:54 Ich finde, man sieht ja auch auf dem Kanal von Ben, dass manche Gäste, die halt auch kontroversere Takes bringen, bringen viel mehr Reichweite, als jetzt deine Bibi komischerweise auch. Oder auch da.

01:33:06 Wir benutzen unser Privileg als Moderator, um erstmal eine Gegenthese zu machen. Es gibt Gegenbeispiele, auch da wird erstmal dagegen gehalten. An dieser Stelle muss ich sagen, ich kann seinen Punkt ein Stück weit nachvollziehen. Beim Zuschauen hatte man stellenweise tatsächlich den Eindruck, dass die Moderation gegenüber seinen Positionen etwas kritischer oder konfrontativer war. Da stellt sich natürlich schon die Frage, ob so ein Format wie dieses nicht von einer neutraleren Moderation profitieren würde. Ben behauptet,

01:33:35 Außerdem, dass der Moderator in einer Situation falsche Aussagen gemacht habe. Und deswegen, wo ich mich nur gegen wehren möchte, ist gegen diese pauschale Verurteilung von Social Media und traditionelle Medien gut, Social Media böse. Das halte ich für falsch. Ich habe nur eine Studie zitiert und gar kein Werturteil über Social Media abgeben wollen. Bäm!

01:33:54 Das stimmt nicht. Das ist einfach gelogen. Du hast Social Media als Brandbeschleuniger bezeichnet, dann gesagt, die Studie zitiert, dass Social Media die Unzufriedenheit mit Meinungsfreiheit fördert, weil es bei Social Media Nutzern mehr Unzufriedenheit gibt. Aber das Wort Brandbeschleuniger...

01:34:16 das hast du so gesagt und jetzt zurückzurudern zu sagen, ich habe nur eine Studie zitiert, das stimmt nicht, das ist einfach gelogen. Ein weiterer Kritikpunkt betrifft die Zusammensetzung des Teams. Ben sagt, dass er das Gefühl hatte, sein Team sei nicht besonders gut besetzt gewesen. Er hätte es jetzt im Nachhinein lieber gesehen, dass er selbst Einfluss darauf gehabt hätte. Eine ganz vernünftige Formatkritik, dass man sein Team nicht wählen kann.

01:34:44 Hätte ich mein Team wählen können, ich wäre mit den fucking Avengers der Meinungsfreiheit da reingezogen und wir hätten alles rasiert. Guck mal, der wäre gut reingepasst. Ey, ich wäre da hingegangen. Ich hätte kein Problem damit gehabt, auf jeden Fall. Ben hätte dich bestimmt gewählt. Mal gucken, ob wir es an. Auf dem Standpunkt, kontra Meinungsfreiheit zu stehen, ist sehr, sehr, sehr, sehr schwer. Dann stehst du auf der Seite von Nordkorea, von totalitären Regimen, weil das sind die, die wenig Meinungs- oder keine Meinungsfreiheit haben und die Pro-Freihetsseite ist die Pro-Meinungsfreiheit-Seite. Es gibt nicht Freiheit ohne Meinungsfreiheit. Deswegen...

01:35:12 Diese Diskussion ist eigentlich so, also die Kontra-Meinungsfreiheit, zu sagen, wir möchten Freiheit, aber bitte weniger Meinungsfreiheit, ist nicht zu gewinnen aus meiner Sicht. Aber ich hätte Bock auf die Avengers der Meinungsfreiheit gegen, von mir aus die Avengers der Kontra-Meinungsfreiheit. Aber auch die Besetzung der Gegenseite. Ja, aber Bruder, das Team kann man sich nicht aussuchen. Bruder, ich verliere beim Fußball seit über einem Jahr jedes Spiel.

01:35:34 Was soll ich dir sagen, Bro? Das findet er fragwürdig. Ein besonders kontroverser Punkt dabei ist seine Vermutung, dass eine Person mit... Nach Benzlogik wäre es Studien, die für Rauchen ein hohes Krebsrisiko feststellen, zu hinterfragen, weil es gibt auch Studien dagegen, dass Spurbild... Ja, also ich würde schon sagen, dass es halt in einigen... Also du kannst natürlich trotzdem jede Studie hinterfragen, zum Beispiel auch, wie schlimm ist Rauchen zum Beispiel, wie krass erhöht sich das Krebsrisiko, da gibt es bestimmt halt andere Sachen, also andere prozentuale Ausarbeitungen, die dann zu einem verschiedenen Schuss kommen halt.

01:36:03 Aber ich finde auch schon, dass es in einigen Punkten gibt es halt schon so einen wissenschaftlichen Konsens einfach, der jetzt vielleicht nicht mehr komplett hinterfragt wird. Zum Beispiel weiß ich Klimawandel. Wie schlimm der jetzt wirklich ist, wie schnell das ist und wann welches Leben wann abstirbt oder so. Da gibt es bestimmt verschiedene Studien, die verschiedene Kipunkte und so weiter herausfinden. Aber dass der Klimawandel zum Beispiel gar nicht existiert.

01:36:29 Ja, gibt es natürlich auch welche, aber ob die jetzt wirklich so ernst zu nehmen sind, ist halt die Frage und da gehe ich halt mit. Also ich denke schon, dass Social Media da sehr auf Populismus setzt zum Beispiel einfach. Das funktioniert einfach aus Social Media.

Meinungsfreiheit und politische Einordnung

01:36:45

01:36:45 Ich weiß nicht, also das sagen anscheinend Studien, die habe ich jetzt natürlich nicht gesehen, das hat doch der Typ gesagt, der bei den Öffentlich-Rechtlichen arbeitet, die jetzt nicht so glaubwürdig sind. Nehmen wir mal an, die gibt es, dann würde sich das auch mit meinen persönlichen Erfahrungen auf jeden Fall decken. ...Kreationshintergrund bewusst auf die Gegenseite gesetzt worden sei, um eine bestimmte Darstellung zu erzeugen, nämlich... Wenn du selbst nicht gut, dann spielt man auch in Mannschaften, die eher schlecht sind. Ja, Digga, mein Kreuzbandriss mit 14, was soll ich dir sagen? Ich war eingeladen zum Bayern-Probetraining, aber...

01:37:10 Vielleicht noch eine Side-Note. Man könnte sagen, es ist ein Zufall, dass eine Person im Migrationshintergrund dieser ganzen Diskussion da ist. Und die stehen natürlich auf der Kontra-Meinungsseite. Mir würden diverse Leute einfallen, die Migrationshintergrund haben und auf der Pro-Meinungsseite stehen. Aber das ist auch wieder hypothetisch.

01:37:40 Es macht natürlich ein anderes Bild, wenn ich als böser Ben gegen die Migrantenseite argumentiere, aber das tue ich ja gar nicht, sondern ich argumentiere gegen die Einschränkung von Meinungsfreiheit und dann hätte man, also ich hätte zwei, drei gute Migranten, die ich kenne, die ich gerne mitgenommen hatte, auf meine Seite und die hätten im Ganzen nochmal ganz schön Wumms gegeben. War das echt so, dass auf der Gegenseite alle Migrationshintergrund hatten und auf Bens Seite nicht, oder was?

01:38:08 Dieses Argument finde ich persönlich aber ziemlich problematisch. Die betreffende Person Abude hat sich ebenfalls dazu geäußert.

01:38:36 Ich bin der Meinung, ich wurde eingeladen wegen dem, was Ivo und ich auf Social Media leistet. Als wir uns das erste Mal gegenüberstanden, hast du mich und Ivo begrüßt und dein erster Satz war, aber bitte nicht schlagen, okay? Okay, Digga, weiß ich jetzt nicht, ey. Ob es daran liegt, dass wir Migranten sind, dass du sowas sagst, hast du nicht geantwortet. Und wenn tatsächlich stimmt. Ja, okay, aber wenn das stimmt, Digga, weiß ich nicht, Digga, schon weider Spruch auf jeden Fall. Also gerade wenn man Leute nicht kennt.

01:39:04 Ich hab ja auch schon mal so Jokes über Twizy oder so gemacht. Man kennt sich halt, man weiß, wie das gemeint ist. Aber du siehst jemanden zum ersten Mal, ja, schlag mich bitte nicht. Weiß ich jetzt nicht, Bro, ob man das halt so sagen muss. Und ja, also da kann ich Ivo oder so heißt der. Auf jeden Fall halt verstehen. Stell dir mal vor, du wirst da...

01:39:22 Also du wirst ja nicht eingeladen jetzt als Migrant, sondern einfach wegen dem Content, den du halt im Internet machst, weil das ZDF entweder sagt, du passt einfach super zum Thema oder du bist kontrovers genug, dass das eine spannende Folge wird. Und das dann halt jetzt im Nachhinein halt so runterzuspielen im Sinne von so, ja, du wurdest halt nur wegen deiner Herkunft eingeladen, weiß ich nicht, Digga, Bro. Fühl ich halt ehrlicherweise nicht. Also natürlich heutzutage...

01:39:46 Ist es ja so, gerade auch bei den Öffentlich-Rechtlichen, wir haben jetzt auch unabhängig zum Beispiel von der Herkunft, wir haben Claudia Neumann, die warum auch immer irgendwelche Champions-League-Spiele moderieren darf, obwohl die halt offensichtlich gar keinen Plan hat, einfach weil sie eine Frau ist. Wenn sie ein Mann wäre, dann wäre die für den Job nicht mal in Frage gekommen. Dann wird die wahrscheinlich mal beim ZDF-Arbeiten so inkompetent, wie die ist. So wisst ihr, was ich meine? So, und...

01:40:10 Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das ZDF sagt, okay, wir packen jetzt eine Person mit Migrationshintergrund, packen jetzt extra auf die Kontra-Seite, damit wir da so die Ausländermeinung haben. So wisst ihr, was ich meine? Und das kann ich mir ehrlicherweise auch nicht vorstellen. Die Aussage von Ben finde ich auch Quatsch. Wenn das jetzt vier oder fünf, wenn das jetzt alle drei gewesen wären, auf der einen Seite drei Deutsche, auf der anderen drei Menschen mit Migrationshintergrund, dann hätte ich gesagt, okay,

01:40:37 Schon irgendwie komisch, aber da war halt einer dabei. So, weiß ich nicht. Sollte, dass Bens erster Satz zu ihm gewesen sein soll, aber bitte nicht schlagen, okay, dann bin ich ehrlich schockiert. Sowas geht natürlich überhaupt nicht klar und ich bin wirklich gespannt, ob er sich dazu noch äußern wird. Ich hab auch gesehen, du hast zwei Menschen an. Digga, ich wollte morgen Schiri machen, jetzt wird mir das Spiel zurückgezogen. Das ist aber perfekt eigentlich. Dann haben wir morgen keinen Stress. Gute Migranten gekürzt.

01:41:03 Ich hätte zwei, drei gute Migranten, die ich kenne, die ich gerne mitgenommen hatte, auf meine Seite. Und die hätten im Ganzen nochmal ganz schön Lums gegeben. Grüße gehen raus an Nizar und Shayan an dieser Stelle. Hätte ich mega Bock drauf gehabt. Shayan und Gassir, herzlichen Glückwunsch. Ihr seid in Bens Augen gute Migranten. Die heißen Shayan und Nizar? Ne, wenn, dann Nizar und Shayan. Nizar zuerst einmal. Lieber Ben, ich finde es schade, dass du an diesen Kategorien denkst. Ist meine Meinung anders zu werten, weil ich ein Migrant bin und du ein Deutscher ohne Migrationshintergrund? Wir haben einen Migranten, der sagt, wir brauchen mehr Liebe.

01:41:32 Das ist ja, dem ist ja schwer, irgendwas entgegenzusetzen. Ich finde, Ben hätte an dieser Stelle ein bisschen vorsichtiger mit seinen Äußerungen umgehen sollen. Also ich finde dahingehend, aber... Kann auch sein, dass er gar nicht in Bezug auf die Migration sind, der Grundweite. Ja, kann natürlich sein, weil der sieht schon auch generell so sehr stämmig und so weiter aus. Aber da ist halt wieder das Ding, ich finde, da gehört halt einfach Fingerspitzengefühl dazu. Okay, in der fairer Weise, wir wissen nicht genau, auf was er das bezogen hat, ob das jetzt wegen Migrant gewesen ist oder weil er halt so ein Schrank ist, der Typ.

01:42:00 Aber man muss sich mal überlegen, das sind ja einfach Aussagen, die man als Migrant, der jetzt zum Beispiel so aussieht wie er, dass man wahrscheinlich schon häufig in genau diese Schublade gepackt wird. Und kann sein, dass Ben das gar nicht auf den Migrationshintergrund bezogen hat, sondern einfach halt darauf, dass er halt vielleicht großstämmig ist, keine Ahnung wie groß der ist. So, das kann halt sein, aber dann fehlt halt das Fingerspitzengefühl, weil genau so kommt es halt beim Empfänger.

Kontrovers um den Podcast mit Rechtsextremisten

01:42:22

01:42:22 halt dann oftmals halt rüber, weil man genau solche Aussagen als Migrant dann schon öfter gehört hat. Und da kann ich dann auch schon verstehen, dass man das jetzt nicht so cool findet. ...Kritik schon wirklich gerechtfertigt. Ben beschreibt die Besetzung des Teams übrigens folgendermaßen. Hier ist es wichtig. Die Susanne ist natürlich ein Mensch und Professorin für Strafrecht oder für Rechtswissenschaften mit einem, ich glaube, Spezialisierung im Bereich Strafrecht. Und Susanne ist natürlich... ...die Besetzung des Teams übrigens folgendermaßen.

01:42:51 Hier ist es wichtig. Die Susanne ist natürlich ein Mensch und Professorin für Strafrecht oder für Rechtswissenschaften mit einem, ich glaube, Spezialisierung im Bereich Strafrecht. Und jetzt wird sie gefragt nach ihrer fachlichen Expertise. Wir haben also, wenn wir uns das angucken, eigentlich eine Expertin zum Thema, die aber Teil eines Teams ist. Wir haben also auf der Kontra-Meinungsfreiheit-Seite, wir haben einen Migranten, der sagt, wir brauchen mehr Liebe.

01:43:20 Das ist ja, dem ist ja schwer, irgendwas entgegenzusetzen. Dann haben wir eine Professorin der Rechtswissenschaften, die uns gleich erklären wird, was sie uns erklären wird. Und wir haben also auf der Kontra-Meinungsfreiheit-Seite, wir haben einen Migranten, der sagt, wir brauchen mehr Liebe.

01:43:35 Das ist ja, dem ist ja schwer, irgendwas entgegenzusetzen. Dann haben wir eine Professorin der Rechtswissenschaften, die uns gleich erklären wird, was sie uns erklären wird. Und wir haben einen linken YouTuber, der also auch versteht, wie die Creator-Szene funktioniert. Und all die haben natürlich eine ganz gute Kompetenz, eigentlich zu sagen, was richtig ist und was falsch ist. Und stehen natürlich alle, was heißt alle?

01:44:02 Eher auf der Seite kontra ungescriptet. Ein weiteres großes Thema für Ben. Ja, okay, aber weiß ich nicht. Also da steht halt ein Influencer. Ben ist auch ein Influencer, auch wenn der jetzt vielleicht mehr diese Interviews macht und nicht so Standard-YouTube-Videos oder sowas. Ja, okay, du hast dann halt eine Professorin, okay. Ja, und du hast halt einen Migranten. Ich weiß nicht, also ich kann auch einen Migranten kritisieren, wenn der sagt, wir brauchen mehr Liebe. Also kommt ja auch auf den Kontext an, wie der das sagt, ja.

01:44:26 ... ist die Wahrnehmung... Also den Kontext, in dem er es in Saccotento sagen würde, würde es wahrscheinlich verneinen. ... von politischen Positionen in der Gesellschaft. Er argumentiert, dass linksextreme Positionen in der Gesellschaft teilweise akzeptierter seien, während rechte Positionen gesellschaftlich schneller geächtet würden.

01:44:42 Ein weiteres großes Thema für Ben ist die Wahrnehmung von politischen Positionen der Gesellschaft. Er argumentiert, dass linksextreme Positionen in der Gesellschaft teilweise akzeptierter seien, während rechte Positionen gesellschaftlich schneller geächtet würden. So, dieser Satz ist mega klug.

01:45:06 Weil da steckt alles drin oder fast alles, was diese Diskussion gebraucht hätte, was eigentlich das Problem ist. So, er sagt also, Faschos und vermutlich meint er damit, alles rechts der Brandmauer, nämlich AfD und Co. Seien Faschisten, wollten also einen totalitären Staat und die Demokratie abschaffen. Das steckt im Wort Fascho. Und was da als zweites Versteckter drin steckt, ist, ja, Faschos jammern rum.

01:45:32 Leute aus der AfD, AfD-Anhänger, Leute des rechteren Spektrums jammern rum. Wer jammert nicht rum? Er. Warum jammert er nicht rum? Ja, weil er tendenziell auf der linken oder sogar auf der sehr, sehr linken Seite steht. Und mir hat mal ein Podcast gesagt, dass wenn man heute Rebell sein möchte, dann schafft man es gar nicht, ein linker Rebell zu sein, weil auch extreme linke Thesen mittlerweile so...

01:45:59 breit in der Bevölkerung und in der Politik vertreten sind, dass man damit gar kein Rebellen mehr sein kann. Nehmen wir mal, Milliardäre sollte es nicht geben. Milliardäre sollten enteignet werden. Wir müssen den Kapitalismus zurückbauen. Wir müssen Atomkraftwerke schließen und wir müssen verstaatlichen. Das sind extreme linke Thesen, die heute im Bundestag vertreten werden.

01:46:22 Wenn ich jetzt hergehen möchte und ich möchte linksextrem sein und linksextreme Thesen in den Raum werfen, wird es sehr schwierig sein, dass die These so hart links ist, dass sie sozial geächtet wird, weil sie nicht mehr im Diskurs stattfinden darf. Ja, und das sehe ich zu 100% genauso wie Ben. Absolut. Das ist einfach so. Also das ist halt...

01:46:44 Ich bin da ja auch das beste Beispiel. Man kritisiert zum Beispiel in ein, zwei Videos die Migrationspolitik beispielsweise und man ist halt direkt ein Nazi. Da hat er auf jeden Fall schon recht. Wobei, fairerweise zumindest muss man halt sagen, es gibt auch viele linke Infights auf jeden Fall. Dass man sich auch gegenseitig als rechts bezeichnet, weil man nicht links genug ist.

01:47:11 Ja, das stimmt halt so. Wir leben halt gerade in einer Zeit, sag ich mal. So guck mal zum Beispiel, bei mir ist ja auch so, ich bringe irgendwelche Aussagen, zum Beispiel ich verhaspel mich auf dem Montes-Weihnachts-Event, da wird dann irgendwas Rechtsradikales da rein gehört, was ich gar nicht gesagt habe. So, das wird halt angezeigt.

01:47:33 oder Kuchenfeiz, bei Kuchenfeiz auch, mit irgendwelchen Aussagen, die ich mal vor Jahren gebracht habe. Es wird Holy angeschrieben, es werden andere Werbepartner angeschrieben. Also, wenn ich jetzt zum Beispiel bei Instagram als Privatperson kommentiere, ja, weiß ich nicht, Migrationspolitik, schwierig, sollten wir anders machen. Jetzt so als übertriebenes Beispiel, so müsste man halt Angst haben, dass irgendwelche Leute gucken, ob die meinen Namen, meinen Arbeitgeber und so weiter herausfinden, um mir dann gefühlt im Privatleben irgendwie zu schaden.

01:48:01 Und da gibt es halt schon einige Sachen, die auch, die müssen nicht mal krass recht sein oder so. Aber einfach nur, wenn du schon sagst, das sind schon sehr viele Ausländer, wir können die gar nicht alle integrieren, da bist du für manche Leute einfach schon der Nazi. Und Ben hat halt recht, mir fällt jetzt keine linke Meinung ein, die jetzt so per se wirklich von der Gesellschaft jetzt wirklich krass, also wirklich krass auseinandergenommen worden ist, die so rausgehauen wird.

01:48:28 Wir wollen irgendwie Milliardäre enteignen und alle anderen wollen wir auch enteignen. Jeder, der irgendwie mal Erfolg hatte, der soll seinen Erfolg jetzt abgeben. Da gibt es dann überhaupt kein Problem. Lass uns die 1% der Reichen erschießen. Und bei leicht rechteren Meinungen alleine schon, da wird das immer ganz groß kritisiert und aufgebauscht. Dem kritisiert er, dass in dieser Diskussion Rechts und Rechtsextremen immer wieder miteinander vermischt wurden.

01:48:56 Auf der rechteren Seite sieht es ganz anders aus. Das heißt, alles, was sich rechts der Brandmauer bewegt, ist ja Migrationskritik ganz vorne aus meiner Sicht mit dabei. Also schon zu sagen, Flüchtlinge sind krimineller als Deutsche, ist sachlich absolut richtig und absurd richtig. Es gibt neue Statistiken. Ja, also kann sein, dass mir deren Eigenten auch auf viel Gegenwind trifft. Aber ich kriege das nur immer auf Instagram und so weiter mit.

01:49:24 Also, dass so viele Leute da sind. Es gibt so einen eigenen Kanal, den habe ich jetzt als Beispiel genommen. Kann aber sein, dass ich da einfach auch die falschen Leute angezeigt bekomme. Der macht das immer mit so Reiskörnern.

01:49:34 Ja, der zeigt dann irgendwie, so ein Reiskorn sind, keine Ahnung, 100.000 Euro oder so. Ja, hier, das verdienst du in drei Jahren. Ja, und jetzt guck mal, was die Müller-Familie in einem Jahr verdient oder so. Da wird gesagt, ja, das sind die Bösen, die müssen wir jetzt enteignen. So, und da sehe ich halt nur Zuspruch in den Kommentaren. Aber kann natürlich schon sein, dass es logischerweise trotzdem auch viele gibt, die das halt kritisieren. Aber das, was ich jetzt so bei Instagram und so weiter in Reels da mitbekomme, da ist es halt traurigerweise sogar, also eher Zuspruch tatsächlich.

01:50:02 Ich kriege auch immer wieder sowas vorgeschlagen. Warum auch immer. Ist gar nicht der Content, den ich sehen will. Kann sein, dass das dann aber nicht das beste Beispiel ist. Wie gesagt, das konnte ich jetzt nur so wiedergeben, wie ich das halt einfach selber wahrgenommen habe. Syrer und Afghanen bei Mutmauers, die Straf-, bei Gewalttaten ungefähr zehnfach überrepräsentiert. Also es ist nicht irgendwie zehn Prozent, sondern Faktor tausend Prozent. Das ist absurd. Aber das zu sagen, also...

01:50:30 Fakten vorzutragen, das könnte schon, wenn ich das in der Betriebskantine sage, ich wollte nur mal sagen, Flüchtlinge sind für deutlich mehr Gewaltverbrechen statistisch zuständig oder verantwortlich als Deutsche, dann ist das...

01:50:46 eine These, das ist doch nicht meine These, sondern eine Tatsachenbehauptung und das wäre vermutlich schon etwas schwierig. Wenn ich dann noch anschließen würde, dass ich irgendwie der Meinung bin, dass es möglicherweise eine Remigration geben soll, dann sind wir in einem sowas von Rechtsaußenspektrum in der Welt des Mainstreams. Das Kernding, dass

01:51:10 Leute Angst haben, die eine konservativ-rechte Position vertreten, dass sie in die Nazi-Ecke gestellt werden. Und das merkt man auch im Laufe dieser Diskussion jetzt gleich noch sehr intensiv, dass nämlich überhaupt kein Unterschied gemacht wird zwischen rechts, was eine absolut legitime politische Richtung ist und auch immer war, und

01:51:31 Rechtsextrem oder rechtsradikal. Und auch da habe ich noch nirgendwo gehört, wo der Unterschied denn da zwischen denen irgendwo sein soll. Meistens werden sie synonym verwendet. Ein weiterer. Ja, und das stimmt. Absolut. Also wenn jemand sagt, du bist rechts, dann meint er eigentlich, du bist ein Nazi. Du bist eine AfD-Wähler, so ein kleiner Fascho bist du doch. Und das ist halt richtig. Und diese achso-neutrale Remigazion läuft in den USA richtig gut, wie man sieht.

01:52:00 Bruder, guck mal, man kann halt immer dagegen Beispiele nennen. Dänemark beispielsweise hat eine Regierung, die wahrscheinlich so Mitte links einzuordnen ist und da werden ab jetzt ausländische Straftäter abgeschoben, so beispielsweise. Also man kriegt das halt schon hin. Nur wir Deutschen haben halt irgendwie verkackt, dass man da auch nur ansatzweise irgendwas Negatives sagen darf, weil...

01:52:22 Weil man aufgrund der Vergangenheit, die sehr schlimm gewesen ist, die kann man halt nicht wegwischen. Und dadurch, glaube ich, haben Leute auch Angst, alleine zu sagen, ihr wollt Ausländer abschieben, seid ihr wieder diese Nazis, kommt ihr wieder hoch. Was ja komplett normal ist. Also ich glaube, es gibt wahrscheinlich kein Land auf der Welt, was jetzt nicht abschiebt.

01:52:44 Und ja, wir haben das verlern. Das ist halt genauso, wie Ben halt sagt. Alleine, wenn du migrationspolitisch eher rechts eingestellt bist, dann bist du halt direkt ein Nazi.

01:52:55 Punkt betrifft die Rolle der öffentlich-rechtlichen Medien. Ben wirft ihnen vor, die Einschränkung der Meinungsfreiheit vor allem... Und ich meine, dass zum Beispiel das auch mit der Statistik hier nicht wahrgenommen wird, dass zum Beispiel Menschen aus bestimmten Ländern eine viel, viel höhere Kriminalitätsquote haben. Das hat man ja auch beim Talk von Dara und Nios gesehen. Da wurde ja auch kurz darüber geredet.

01:53:22 Dara ist gar nicht darauf eingegangen, sondern hat gesagt, aber guck mal, hier die AfD, ich habe hier Statistik, die sind auch alle richtig böse. Ja, okay.

01:53:29 dann weiß ich nicht, wir können auch beide abschieben. Also, ich bin da offen für. Ja, da muss man natürlich sagen, auch die andere Seite framet natürlich. Das ist auch richtig. Also, einer hat es auch gesagt, wenn man irgendwie für erneuerbare Energien ist oder so, da ist mal linksgrün versifft und wenn man Elektroauto fährt und so weiter. Natürlich, das gibt es auf beiden Seiten. Aber ich würde sagen, so die Repressalien, die du von der linken Seite bekommst, sind halt schon größer.

01:53:59 Also ist zumindest so mein Empfinden, meine Erfahrung einfach. So, da wirst du halt linksgrün Versiff genannt.

01:54:05 Das war es aber meistens. Okay, es gibt immer Idioten, die einen auch beleidigen oder so. Aber wie gesagt, auf der linken Seite hast du dann Leute, die keine Ahnung, deine Werbepartner oder sowas zum Beispiel anschreiben, habe ich ja selber schon mitbekommen. Ob wir völlig herunterspielen würden. Das ist auch ein wichtiger Punkt. Sehr guter Punkt tatsächlich, Vincent. Die traditionellen Medien sind mittlerweile auch auf Social Media. Von daher zu sagen, Social Media blöd, traditionelle Medien gut, das macht natürlich überhaupt gar keinen Sinn.

01:54:31 Wichtig ist aber, dass wir uns hier nochmal klar werden, was war das eigentliche Problem? Meinungen im bürgerlich-rechtskonservativen Spektrum können nicht nur in der Öffentlichkeit, sondern auch beim Fußball kaum gesagt werden, ohne dass es beim Fußball vielleicht noch am ehesten. Ja, wahrscheinlich eher beim Fußball, Digger, schön nach dem Training, Bierchen. Der Arbeitsplatz ist schon wirklich schwierig, weil es möglicherweise Konsequenzen dafür gibt.

01:55:00 Und das ist das Kernproblem. Jetzt haben wir hier irgendwie ein Drittel der Sendezeit diskutiert über die Rolle von Social Media. Worüber wir nicht diskutiert haben, ist die Rolle der Medien, also der traditionellen Medien, wie beispielsweise auch dem Format oder dem ZDF. Weil das unweigerlich haben die doch damit zu tun, dass eine wahrnehmbare Einschränkung des Meinungskorridores stattfindet.

01:55:26 Aber nein, nein, es geht nur um Social Media, da gibt es Studien zu. Trust me, brah, das ist so. Er stört sich außerdem daran, dass er in dieser Diskussion immer... Das ist der Fokus mal. Also ich habe die Folge selber nicht gesehen, deswegen kann ich da jetzt inhaltlich nicht so viel zu sagen. Kann schon sein, dass die Gewichtung der Fragen und wie die Themen gelenkt worden sind nicht so gut gewesen ist. Das haben wir auch schon in anderen 13 Fragenfolgen mitbekommen.

01:55:52 Ist schon möglich. Dankeschön, dass du einem Kanal uns abgeschenkt hast. Wieder auf seinem Podcast reduziert worden sei. Ben, du hast zum Beispiel die Strategie, ich rede mit allen. Genau, das stimmt. Und ich zum Beispiel habe die Strategie, ich rede mit allen. Alle anderen finden das nicht so gut. Also du redest ja mit Rechtsextremisten, mit Salafis. Wichtig ist...

01:56:21 Es geht hier primär um das Rechts versus Links aus meiner Sicht. Nicht umsonst werden hier die Rechtsextremisten zuerst genannt und jegliche Kritik werdet ihr sehen. Ich hatte Mörder im Podcast. Also zwei verurteilte Mörder. Beide sagen, sie hätten sich gemacht. Ist auch unerheblich, ob die das gemacht haben oder nicht. Das wird nicht thematisiert, sondern es geht um...

01:56:44 Politisch rechte Meinung. Und das ist das, was ich am Anfang meinte. Die Einschränkung der Meinungsfreiheit ist alles das, was rechts der Brandmauer steht, respektive was in das Spektrum der Meinung rechts der Brandmauern passen könnte. Gerade sein Gespräch mit dem ehemaligen Rechts... Ja, ob man jetzt extra Rechtsradikals erstes gesagt hat...

01:57:06 Ist natürlich das krasseste Schlagwort, was man da so benutzen kann. Ich weiß halt auch nicht, wie die Auflistung weitergegangen ist, weil wie gesagt, er redet ja auch mit Linken, mit Linksextrem wahrscheinlich. Erik Ahrensen wurde ausgiebig diskutiert. Was hast du jetzt zum Beispiel bei dem Podcast mit Erik Ahrens, was war da die Erkenntnis? Also ich denke nach, das ist schon mal gut. Mein Gefühl in der Situation war halt, ich bin da hingekommen, um über Meinungsfreiheit zu diskutieren.

01:57:36 Was ist, was darf man sagen, was sind möglicherweise Sanktionen? Ich habe euch ja gesagt, es ist aus meiner Sicht schwer, diese Kontra-Meinungsfreiheitsposition zu vertreten, weil man halt mit Nordkorea und Co. eigentlich in einem Team spielt. Man sagt nicht so viel wie Nordkorea, aber die Richtung ist schon ganz gut, weil der Staat braucht die Kontrolle. Ja, der Trend ist halt ganz gefährlich, vor allem ab einem gewissen Punkt kann man es eben nicht mehr aufhalten, weil dann gibt es halt keine konträren Meinungen mehr.

01:58:03 Und auf einmal stehe ich da und werde konfrontiert mit diesem fucking Podcast, den ich irgendwie vor einem Jahr mal gemacht habe. Und das ist auch nicht das erste Mal, dass ich damit konfrontiert werde. Ich werde immer wieder mit dieser einen Folge konfrontiert. Ben verteidigt diese Entscheidung jedoch weiterhin. Und ich weiß nicht, ich persönlich finde eigentlich den Weg, den Ben fährt, per se richtig. Weil ich finde auch so, man sollte halt mit jeder Person ins Gespräch gehen.

01:58:29 Egal welche Einstellung die hat oder sonst irgendwas, weil die Einstellung hat die Person halt sowieso. Und gerade das vielleicht auch auf einer großen Bühne mal so ein bisschen zu diskutieren, kann, also, finde ich schon sinnvoll, weil die Meinungen gibt es, also die Meinungen gibt es halt sowieso. Da muss man aber sagen, bei Ahrens zum Beispiel, ich habe die Folge ja auch selber gesehen, weil obwohl ich wusste, dass das Quatsch ist, was der sagt, habe ich das zur Folge festzelt einfach. Und da ist es halt aber auch so, muss man sagen, dass Ben halt nicht wirklich...

01:58:58 kritisch gewesen ist. Also der ganze Podcast lief eigentlich so, Ahrens hat irgendwas gesagt, dann hat Ben gesagt, ah okay, also meinst du und dann hat er das nochmal in anderen Worten wiedergegeben und dann ging es halt eigentlich weiter. Also jetzt so wirklich kritisch ist es halt nicht und da kann man natürlich auch die Frage stellen, okay, du hast jetzt halt jemandem die Bühne gegeben, der halt offensichtlich sehr rassistisches Gedankengut, was auch teilweise mit Studien und so weiter schon widerlegt worden ist, was halt einfach nicht stimmt.

01:59:26 oder er auch so einfach falsche Aussagen gebracht hat, hast du jetzt halt dann quasi unkritisch einfach deine Plattform gegeben. Sollte man das machen oder nicht? Und das ist natürlich halt schon schwierig.

01:59:36 Das gleiche auch bei Salafisten oder so, wenn es generell auch oder Linksextreme, whatever so. Und das ist das Einzige, wo man natürlich sagen kann, ey, guck mal, die Folge mit Arendt, die hat jetzt eine Million Aufrufe und dann hast du halt voll viele Leute, weil du es nicht kritisch eingeordnet hast, die es halt einfach jetzt weiter verbreiten, die denken so, okay, ja, hat er einen Punkt, kann ich mir auch vorstellen. Und ja, dann kann das halt weitergetragen werden. Auf der anderen Seite, Ben macht das bei allen auch nicht. Er geht mit allen gleich fair um, habe ich das Gefühl. Also mir ist jetzt nicht bekannt, dass er jetzt zum Beispiel sagt, okay,

02:00:05 Leute, die rechte Meinungen haben, die lasse ich mal labern, aber die Linken, da frage ich 30 mal kritisch nach. Er geht schon mit allen Gästen auf jeden Fall gleich um. Den Punkt könnte man halt kritisieren. Ich persönlich finde trotzdem, dass mit jeder Person ins Gespräch zu gehen, auf jeden Fall der bessere Weg ist, als zu sagen, okay, ich gehe jetzt mit Person XY aber aus irgendeinem Grund nicht ins Gespräch, weil dann sind wir wieder beim Ding, wenn wir halt ...

02:00:30 Also wenn wir quasi sagen, man redet mit bestimmten Leuten nicht, dann wird jemand, der jetzt krass rechts ist, andere Leute haben, mit denen er nicht redet, als jemand, der zum Beispiel krass links ist. Also es wird wieder selektiv ausgewählt, mit wem ist es okay, in ein Gespräch zu gehen und mit wem nicht. Und da finde ich einfach zu sagen, ey, jeder hat hier die Möglichkeit, seine Takes hier in meinen Podcast zu bringen, finde ich, ist da persönlich auf jeden Fall die bessere Entscheidung. Ich will die jetzt nicht auf eine Stufe stellen, auf gar keinen Fall.

02:00:57 Aber wenn man jetzt sagt, Ahrens darf da nicht hingehen, dann könnte man auch sagen, gut, Jan van Aken soll auch nicht in den Podcast. Die sind nicht auf einer Stufe, ja, aber so, ihr wisst, was ich meine. Und da finde ich es dann schon besser, dass man sagt, ey, dann rede ich halt einfach mit jedem und...

02:01:12 Ich sag mal jetzt, wahrscheinlich hätte jetzt auch irgendein Geschichtswissenschaftler oder ein Rassismusexperte, der wirklich an einer Uni arbeitet, auch die Möglichkeit zu sagen, ey, ich hab deinen Ahrens Podcast gesehen, lad mich bitte ein, ich will hier ein paar Aussagen gerade rücken und dann würde der wahrscheinlich auch eingeladen werden. Und ich finde, das ist halt das Wichtige, dass wenn du einmal diesen Weg fährst, ich lad alle ein, dann lad auch wirklich alle ein, die irgendeinen Mehrwert bieten.

02:01:38 und sagt, dass er nach wie vor überzeugt sei, dass es richtig gewesen sei, dieses Gespräch zu führen. Gleichzeitig empfindet er es als unfair, dass sich die Diskussion dadurch stark um seinen Kanal und seine Person gedreht habe. Obwohl das ja eigentlich nicht das zentrale Thema des Formats gewesen sei. Und auch hier kann ich seinen Punkt teilweise nachvollziehen.

02:01:57 Wenn jemand zu einer Diskussion eingeladen wird, deren Thema eigentlich etwas völlig anderes ist, wirkt es schon etwas merkwürdig, wenn plötzlich der eigene YouTube-Kanal zum Hauptdiskussionsthema wird. Ben beschreibt außerdem, dass es zwischen ihm und Vincent während der Diskussion starke Differenzen gegeben habe. Ja, und wie gesagt, ich habe die Folge nicht gesehen. Ich kann mir aber schon vorstellen, dass man da wirklich gesagt hat, oder dass halt auch viel um seinen Kanal und so weiter gegangen ist.

02:02:23 Der ist ja wahrscheinlich auch für viele Leute so ein bisschen kritisch auf jeden Fall. Also, dass der halt jeden einnimmt. Ich stelle die Kamera gleich wieder um. Offensichtlich ist heute einfach nicht mein Tag, was die Kamera angeht. Und das ist natürlich doof, weil es geht eigentlich um Meinungsfreiheit. Und dann geht es einen großen Teil allgemein um Social Media. So ein bisschen kann ich verstehen. Ein Drittel der Folge ist vielleicht ein bisschen lang. Und dann geht es noch um den Podcast, den Ben macht. Weiß ich nicht. Also, wie gesagt, ich habe es nicht gesehen. Aber so wie es erzählt wird, könnt ihr mir sagen, ob es stimmt oder nicht.

02:02:51 habe ich eher so das Gefühl, dass auch so ein bisschen geht, dass man Ben eher reingeholt hat, weil man halt wusste, jeder kritisiert den. So wisst ihr, was ich meine? Dass man so den hat, auf den man sich so einschießen kann irgendwie. Und jetzt gehen wir mal hier in unser kleines Kreuzheuer. Wir gehen jetzt sehr stark in meinen Podcast, das können wir gerne machen. Aber die eine Erkenntnis dessen ist, dass es Forschungsbereiche gibt, die nicht beforscht werden dürfen. Und das finde ich spannend. Das gibt es.

02:03:17 Und dann gibt es Leute, die sich in dieser illegalen Forschung reinwerfen, die sind dann wissenschaftlich ausgestoßen. Aber allein die Tatsache, dass es quasi illegale Forschung gibt, ist doch wahnsinnig spannend.

Reaktionen und persönliche Folgen

02:03:31

02:03:31 So, war Frage, was hast du daraus gelernt? Habe ich aus meiner Sicht ganz gut beantwortet. Das nächste Learning habe ich euch schon gegeben, dass man, wenn man einmal den Falschen eingeladen hat, immer wieder in die Scheiße reingezogen wird und sich Leute auf ein moralisches Podest stellen und sagen, du, du, du, du hast etwas Böses gemacht, jetzt rechtfertige dich dafür. Und das habe ich jetzt...

02:03:53 das letzte Mal getan und da muss jetzt auch langsam mal gut sein. Dabei kritisiert er auch die sogenannte Woke-Bubble. Ja, und das ist halt irgendwie das Ding. Ich meine, bei mir ist es ja genau das Gleiche. Wie oft werden irgendwelche, jetzt bei mir sind es halt dann auch wirklich Fehler rausgesucht, die 5, 6, 7, 8, teilweise 10 Jahre. Ich glaube, 10 Jahre ist bisher tatsächlich das weiteste, was so rauskommt. Nee, Shuyuka letztes Jahr glaube ich 11 oder 12 Jahre.

02:04:18 Genau, da war ich 29, sie hat Sachen rausgeholt, als ich 18 gewesen bin, 11 Jahre. Und das nervt natürlich. Das ist genau das Gleiche auch mit dieser Ahrens-Folge. Da muss man ja sogar sagen, ich glaube, das hat er am Anfang der Folge auch gesagt. Er wollte die Folge, glaube ich, auch genau aus dem Grund halt nicht hochladen, weil es halt eine krasse Folge ist von dem, was so gedroppt wird. Und da hat er aber auch super viel Kritik aus seiner Community bekommen, weil der Podcast natürlich dafür steht, ey, ich lasse hier jeden reden.

02:04:47 Und dann jetzt zu sagen, ja okay, aber den nicht, ist halt nicht so geil. Schon ein Grund, warum Rassentheorie jetzt illegal ist. Es gibt schon einen Grund, warum Rassentheorie illegal ist. So, das ist so ein Halbwissen und es ist halt dieser Halbsatz mit, ich bin übrigens ein guter Mensch. Und das ist das, und jetzt rede ich mich so richtig in Rage, meine Lieben, was mich an dieser Vogue-Bubble absolut abfuckt. Die kommen mit einer moralischen Überlegenheit, die seinesgleichen sucht.

02:05:17 Häufig wissen die relativ wenig, wird sich gleich noch zeigen, was man da wirklich weiß und was man nicht weiß. Aber die sind einfach der Meinung, dass sie nicht nur die Guten, sondern die besseren Menschen sind. Und bah, das...

Die 'Woke-Bubble' und moralischer Dogmatismus

02:05:31

02:05:31 Keine Ahnung. Fuck mich ab des Todes. Er hat das Gefühl, dass er im Gespräch immer wieder subtil in eine rechte Richtung geframed wurde. Ja, also an sich hat er recht. Ich glaube, so viele sehr linke Personen sehen sich auch einfach wirklich als bessere Menschen. Guck mal, wie toll aufgeklärt ich bin. Guck mal, wie klasse ich bin. Das habe ich auch schon in vielen Videos aufgearbeitet, wo es halt um solche Personen geht. Kann ich mir tatsächlich im Grunde schon vorstellen, ich habe nicht per se gesagt diesmal, kann ich mir schon vorstellen, dass bei vielen Leuten das auf jeden Fall da...

02:06:00 damit reingeht. Aber gut, die Rassenlehre, ich weiß, also ist es verboten, dass, also es ist natürlich scheiße, aber es ist wirklich so verboten. Rassenlehre verboten.

02:06:15 Hm, weiß ich jetzt nicht, finde ich gerade nichts. Aber ja, sowas ist natürlich bescheuert. Und da muss man halt sagen, also viele Linke haben ja auch schon gute Punkte. Bruder, jeder Mensch soll natürlich gleich, also ist gleich viel wert, egal welche Herkunft, Hautfarbe oder Nationalität er hat. Ja, das hat nichts mit dir als Mensch unbedingt zu tun. Also klar, du hast natürlich soziale, kulturelle Einflüsse und so weiter. Aber du bist nicht besser, nur weil du zufällig auf einem anderen Ort auf diesem Planeten geboren worden bist. Weil es ist halt schon krass, weil wir...

02:06:44 Keine Ahnung, wir betteln uns schon, weil wir auf diesen kleinen Dreckplaneten in einer random Galaxie von über zwei Billionen Galaxien irgendwie 400 Kilometer oder 1000 Kilometer weit entfernt geboren sind und deswegen ist die Person anders. Aber Fußballfans hassen ja schon Leute, die in einer Stadt geboren worden sind, die zehn Kilometer weiter liegt und dann haut man sich erstmal auf die Schnauze vor das Spiel. Ich freue mich heute aufs Derby, meine Freunde. Seine schon dadurch, dass er mit Menschen aus verschiedenen politischen Lagern spricht. Und ganz wichtig.

02:07:13 Also, das haben die ja etabliert, machen Podcast, in dem ich mit allen spreche. So unter anderem auch mit Rechtsextremisten. So, aber ganz schnell bin ich jetzt hier in der rechten Content-Creator-Bubble, wie auch immer ich da hingegangen bin, weil ich jemanden rechtsextrem eingeladen habe. I don't know.

02:07:33 Damit sagen, weil wir jetzt gerade über deinen Podcast gesprochen haben. Ja, genau, weil wir jetzt gerade wie durch ein Wunder über deinen Podcast gesprochen haben. Wie ist es, wenn Rechtsextreme in Podcasts eingeladen werden? Wer von euch hier anwesend ist, hat eigentlich einen Podcast? So, der Ben, wer von den 50% der Deutschen, die der Meinung ist, dass ihr Meinungskaritter sich eingeschränkt habt, hat einen Podcast? Jawohl, irgendwie nicht wahnsinnig viele. Also wir fangen an mit, wir sprechen über Probleme der Bevölkerung und sind ganz, ganz schnell bei, wir haben hier einen rechtsextremen Podcast da und den grillen wir jetzt mal.

02:08:03 nach allen Regeln der Kunst durch. Zumindest versuchen wir das. Und wir haben dabei den Cast zusammengestellt und wir haben auch die Wissenschaftler auf unserer Seite. Werden wir gleich sehen. Jetzt zum Beispiel Erik. Ja gut, okay. Da muss ich halt schon sagen, das ist natürlich halt, das ist natürlich Kacke. Guck mal, also, wie gesagt, ich hab's halt selber nicht gesehen. Ich weiß nicht, wie lange die da halt drüber geredet haben. Aber du hast jetzt diesen einen Podcast von über tausend, die er geführt hat.

02:08:27 Und das wird jetzt ganz groß angegriffen die ganze Zeit. So, und da muss man schon sagen, ich weiß jetzt nicht, ob er das hat, gibt's sowas auch auf der linken Seite? Also so über, also genau das radikale Gegenteil von der Rassendings irgendwie, so wisst ihr, was ich meine? Eigentlich nicht, oder? Weil es gibt eigentlich nur da den Punkt, es gibt's oder es gibt's nicht. Gibt's doch was anderes. Ne, oder? So, aber, weißt du, wenn jetzt so eine Person da eingeladen worden wäre, Bruder, die hätten nicht eine Sekunde darüber geredet. So, und das ist halt genau wieder das Ding.

Podcast-Diskussion über Plattform und politische Einordnung

02:08:56

02:08:56 So, über die eine Seite wird jetzt wieder ganz groß diskutiert und ja, der Typ hat auch wirklich ekelhafte Menschenfach eine Scheiße gelabert, muss man auch zugeben so. Aber auf der anderen Seite, wenn es jetzt so eine ähnliche Meinung von einem super krank Linksradikalen gegeben hätte, kann ich mir vorstellen, nur meine persönliche Meinung, dass da auf jeden Fall weniger drüber gesprochen worden wäre, als dass man das jetzt lang und breit tritt. Würdest du sagen, er soll ihn lieber nicht einladen? So, und jetzt kommen wir zu...

02:09:25 Wie ich meinen Podcast ausgestalte, wen ich einlade. Also wie speziell kann es um mich gehen, als das, was wir da sehen? Für ihn fühlt es sich so an, als würde er automatisch durch seine Gesprächspartner mit bestimmten politischen Positionen... Ich versuche ein Gespräch über Probleme der Bevölkerung und sind ganz, ganz schnell bei... Wir haben hier einen rechtsextremen Podcaster und den grillen wir jetzt mal nach allen Regeln der Kunst durch. Zumindest versuchen wir das. Und wir haben dabei...

02:09:53 den Cast zusammengestellt und wir haben auch die Wissenschaftler auf unserer Seite, werden wir gleich sehen. Jetzt zum Beispiel Erik Ahrens da war. Würdest du sagen, er soll ihn lieber nicht einladen? So und jetzt kommen wir zu, wie ich meinen Podcast ausgestalte, wen ich einlade. Also wie speziell kann es um mich gehen, als

02:10:14 Das, was wir da sehen. Für ihn fühlt es sich so an, als würde er automatisch durch seine Gesprächspartner mit bestimmten politischen Positionen in Verbindung gebracht werden. So, jetzt habe ich, glaube ich, was verpasst. Würdest du es auch die Wissenschaftler versuchen? So, und jetzt kommen wir zu...

02:10:31 Wie ich meinen Podcast ausgestalte, wen ich einlade. Gesprächspartner mit bestimmten politischen Positionen in Verbindung gebracht werden. Aus deiner Vergangenheit. Wie kommt das an in der rechtsextremistischen Szene? Wir haben diesen Erkenntnismoment verpasst.

02:10:48 Und wir haben bereits etabliert, Social Media Böse. Dann haben wir jetzt jemanden, der Vincent hat wohl einen Background, der irgendwie mal in der rechtsradikal-rechtsextremistischen Szene war. Ich glaube aber nicht wahnsinnig umfangreich, aber der war mal da. Und jetzt fragen wir natürlich, wie kommt das an in der rechtsextremistischen Szene, wenn andere Rechtsextremisten für drei Stunden in einem reichweitigen, starken Podcast sind. Fairerweise, als der Vincent, von allem, was ich weiß, damals in der Szene war,

02:11:17 gab es, also mein Podcast sicher noch nicht, aber wahrscheinlich auch kein Podcast, wo das war. Also er fühlt sich da jetzt rein und wir überlegen mal, wie das sein kann, wenn jemand aus meinem Team mit einer großen Reichweite etwas sagen kann, ohne dass er unterbrochen wird. Ist das cool oder ist das blöd? Zum Beispiel ein Podcast eingeladen wird. Wird es sich da gefreut oder sagt man, uh, schwierig?

Die Rolle von Social Media und Journalimus in der Debatte

02:11:41

02:11:41 Das ist genau die richtige Antwort. Wie reagiert die rechtsextreme Szene, wenn Rechtsextremisten im Podcast eingeladen werden? Ja doch gut, ist doch klar. Es sei denn, die werden da irgendwie hinterlistig dargestellt. Aber grundsätzlich freuen sich Rechtsextreme. Das heißt, das nächste, in dem Social Media ist doof, ist, Rechtsextreme freuen sich, wen der Ben einlädt. Der Ben spielt also den Rechtsextremen in die Karten.

02:12:06 So und damit wird, wir haben ja schon etabliert, dass Rechtsextremismus böse ist, selbst der wenn, ja irgendwie ein Rechtsextremer oder der fördert Rechtsextremismus. Auch die Verwendung von gewissen... Ja gut, aber die Frage ist halt auch schon wirklich bescheuert. Also er hat ja Recht. Also was denken denn Rechtsextreme darüber, wenn jemand, der rechtsextrem ist, in einem Podcast ist, der eine große Reichweite hat und der darf ausreden. Ja also gut.

02:12:30 Wer würde sagen, ich hätte es mehr gefeiert, wenn er die ganze Zeit unterbrochen und widerlegt worden wäre. Also check ich jetzt auch nicht so ganz. Studien in der Diskussion kritisiert er. Seiner Meinung nach seien nämlich die Studien teilweise verkürzt dargestellt worden, wodurch Argumente verzerrt wirken könnten. Oder es gibt tatsächlich auch Studien. Um Radikalisierung. Es geht um Extremismus und um Radikalisierung. Und jetzt gibt es Studien. Jetzt wird es spannend.

02:12:55 Das ist relativ gut untersucht, dass sozusagen, wenn man extremen Positionen eine Stimme gibt, dass es sie normalisiert, dass sie es in die Debatte rein... Herzlichen Dank, zusätzlich. Ich habe sogar ein Mikrofon für dich, wenn du willst. So, mal gucken, ob das jetzt geht. Letztes Mal hat das so einen komischen Ton gemacht. Sag mir Bescheid, wie die Tonqualität nicht passt. Zwei Mikrofone, Jungs. So, die müssen jetzt beide auch gleich laut sein. Hört ihr irgendwelche Störgeräusche? Jojo. Nee, geht, ne? Müsste eigentlich gehen, glaube ich. Dann...

02:13:48 Können wir hier noch ein bisschen weitermachen und dann seht ihr uns auch beide im Bild. So, Kopfhörer umruhen? Stimmt, Kopfhörer, ne warte, ich muss gleich hier anschließen. Ich hoffe, ich kriege das jetzt hin. Wie haben wir das denn gemacht? Wir haben ja schon mal mit zwei Mikrofonen. Ja, guck mal, aber, hä, wie haben wir das gemacht, Digga, bin ich dumm?

02:14:27 Was war denn der letzte Stream, wo ich die beiden Mikrofone habe? Ich weiß es gar nicht mehr. War es mit Jakobs sogar? Aber wir haben jetzt zwei Mikrofone angeschlossen. Es geht eigentlich gar nicht. Muss ich noch lauter machen. Neuer schwedischer Rücken, ja. So ist das nämlich. Kann sein, dass es das hier ist. Okay. Mal gucken, angeschlossen wäre es jetzt. Hallo? Hallo? Hallo? Hallo? Hör ich jetzt Ton? Genau, das ist nämlich das Ding.

02:15:09 Hä, Digga, wie haben wir das gemacht? Es macht gar keinen Sinn, wir hatten hier... Oder haben wir da überhaupt irgendwas geguckt? Ich glaube schon, oder nicht?

02:15:18 Daran habe ich jetzt natürlich gar nicht gedacht. Ich habe jetzt das Mikrofon hier angeschlossen, aber ich gebe ja den Ton über meine Kopfhörer wieder, nicht über das Ding. Deswegen hört er nichts. Schwer ist dann zu erklären, warum die Extrem... Also diese Idee der Entzauberung und so, das ist ganz gut nachgewiesen, dass das nicht funktioniert. So, ganz wichtig. Jetzt wird hier Kraft der juristischen oder der wissenschaftlichen Autorität von der Susanne.

02:15:41 eine These in den Raum geworfen, es ist nachgewiesen, dass extremistische Meinungen, wenn man sie dann der Masse zugänglich macht, dazu führt, dass sie zum Teil aufgegriffen werden. Was macht das, heißt das für unsere Diskussionsrunde? Lieber Ben, wir wollten dir nur mal sagen, du schaffst Extremisten. Zusätzlich wurde in der Diskussion behauptet, dass... Ja gut, aber wie geht es jetzt weiter? Ist das jetzt so, oder ist das nicht so?

02:16:05 Das ist ja erstmal einfach nur eine Aussage, die sie gebracht hat. Er sagt das Gegenteil. Und wie ist es jetzt? Dass es eindeutige Studien oder Metastudien geben würde, die gegen Bens Position sprechen. Ben sagt allerdings, dass er diese angeblich eindeutigen Studien oder Metastudien selbst nicht finden konnte. Die Studienlage ist tatsächlich relativ eindeutig. Ah, die Studienlage.

02:16:26 Hier gibt es eindeutige Meinung. Wenn man extreme Meinungen in den, sagen wir mal, gängigen, vielleicht bürgerlichen Meinungskorridor einlädt, desto mehr werden extreme Meinungen normalisiert. Das schafft keine Exemisten, jedoch versteckte Meinungen. Ja, also gerade wenn man sowas halt unkritisch einfach hört, also ich sag mal, der Ahrens ist mir bewusst, dass der Scheiße labert, aber also das, was er sagt, also so per se rein, also...

02:16:50 Wie sag ich das so, von der Logik her sagt man sich so, okay, könnte, könnte, bei manchen Sachen so könnte sein, egal, so. Man weiß, dass es halt Schwachsinn ist, aber so, ne, wenn du halt gut reden kannst und du bringst deine Punkte gut rüber, da kannst du halt bei den Zuschauern mindestens mal das dazu bringen, dass man sagt, so, ja, okay, weiß ich nicht, vielleicht, weiß ich nicht, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm, komm

Konflikt um wissenschaftliche Fakten und der Umgang mit Extremismus

02:17:14

02:17:14 Die Studie, die die zitiert haben, war eine Studie und aus meiner Sicht ist das, ich habe es jetzt nochmal gecheckt, nicht relativ eindeutig und da wird auch da spezieller. Weltweite Studien, gibt es Metastudien und so weiter? Nein, die gibt es nicht. Also ich habe, zumindest nicht, dass ich die gefunden habe, ich habe Chatti heute Morgen gefragt, gibt es zu diesem Thema Metastudien? Und die Antwort war, korrigiert mich gerne, dass es einzelne Studien zum Thema gibt, natürlich, ja, aber dass es...

02:17:43 internationale Metastudien gibt und dass es wissenschaftlich eindeutig ist, scheint mir von allem, was ich da recherchiert habe und ich habe jetzt keine 20 Minuten recherchiert, fachlich... Boah, das ist mehr als ich für meine Videos. ...falsch zu sagen. Inhaltlich geht ja auch noch auf die Frage ein, ob man...

02:17:57 Menschen mit einem menschenverachtenden Weltbild überhaupt eine Plattform geben sollte. Aber trotzdem würde ich sagen, ich gebe dir nicht die Plattform, diese Ansicht zu vertreten, weil ich sie menschenverachtend finde. Das heißt, ich kann nur Leute einladen, deren Meinung ich teile. Nein. Nochmal, die Grenze wäre für mich Artikel 1 zum Beispiel, wenn jemand menschenverachtende Positionen vertritt. Ich rede mit ganz vielen Menschen, die anderer Meinung sind als...

02:18:23 Jetzt könnte man, das ist die Frage, was ist die Definition von menschenverachtend? Wenn ich zum Beispiel der Ansicht bin, dass 30 Prozent mit zunehmender Tendenz der Bevölkerung im demokratischen Diskurs einfach nicht repräsentiert werden sollen, weil sie Faschos sind, ist das schon menschenverachtend oder ist das einfach meine Meinung? Sehr, sehr schwer. Man kann sich auf beide Standpunkte stellen aus meiner Sicht. Ja.

02:18:49 Aber ich sag mal, ich glaube, hat Ahrens sicher auch sowas gesagt, wie schwarze Menschen sind einfach dumm, die haben niedrigere IQ und so weiter. Ich glaube, der hat sowas tatsächlich in dem Podcast gesagt und das ist halt schon eine andere Liga, als irgendwie zu sagen, keine Ahnung, 30 Prozent sind Faschisten oder so, finde ich. Aber per se hat dann natürlich so an sich einen Punkt, wo ist halt jetzt genau die Grenze, wen lebt man ein, wen nicht. ... die Position, dass es wichtig sein kann, auch mit solchen Personen zu sprechen.

02:19:15 Weil gesellschaftlicher Konsens nicht automatisch bedeutet, dass eine Position moralisch richtig ist. Außerdem kritisiert er den modernen Journalismus. Wie wird man ihm widersprechen oder das Ganze einordnen? Da sind wir wieder beim Journalismus. Journalismus ist das, was widerspricht und was einordnet. Vielleicht, also in meiner früheren Welt habe ich gelernt, dass Journalismus eigentlich die Suche nach der Wahrheit ist. Heute ist es die Einordnung in das Richtige sehr häufig.

02:19:42 Es gibt auch anderes, aber Journalismus insgesamt ist extrem positionsbasiert geworden und eben nicht mehr wahrheitssuchend oder häufig nicht mehr wahrheitssuchend. Kommen wir nun zu Vincent. Ja, würde ich, ich würde sagen, es gibt halt solche und solche. Also du siehst ja schon, was teilweise beim Öffentlich-Rechtlichen gesendet wird oder auch gesendet worden ist. Ich habe ja auch etliche Videos über die halt gemacht.

02:20:05 Wo man sich auch die Frage stellt, Bro, also wie kannst du Journalist sein? Das ist halt schon richtig. Auf der anderen Seite gibt es immer noch sehr viele sehr gute Journalisten, die ihre Arbeit halt richtig machen. Ich glaube, das Problem ist halt eher, dass heute durch Internet und so weiter, also Journalist ist ja nicht mal ein geschützter Begriff, so jeder kann sich halt Journalist nennen. Und natürlich gibt es da, also wurde auch viel Müll reingeschwemmt. Also guckt euch mal Matthias Schwarzer an. Der hat zum Beispiel mal einen Artikel über Leeroy gemacht, über auch Just Nero und mich, wo er sagt, ja, die machen schon viele Videos über den, das ist ja auch...

02:20:34 ein bisschen rassistisch. Also es geht zwar nicht um seine Hautfarbe, aber es ist schon auffällig. Das ist seine Argumentation als Journalist. So, und bei der Shoyoka-Sache hat der ja auch einfach die Sachen von Shoyoka einfach übernommen und musste danach Shoyoka bei WhatsApp fragen, so, jo, hast du Belege für deine Aussagen? Weil Eiferkemmel will mich abmahnen. So, und das hat natürlich nichts mit Journalismus zu tun. Auch der Typ von der Taz, der da letztens diesen Artikel über mich gemacht hat beispielsweise, so auch kompletter Quatsch. Und das sind natürlich immer die Leute, die dann

02:21:03 die dann ganz groß genannt werden. Bei der Bild gibt es auch viele Journalisten, denen es offensichtlich nur um die Reichweite geht und nicht darum, richtig die Fakten heil zu geben. Aber es gibt auch trotzdem viele Journalisten, denen das immer noch super wichtig ist. Ich würde sagen, es ist eher so das Ding, dass die Schlimmsten sind immer die Lautesten und die, die man am meisten mitkriegt. Seine Kritik richtet sich weniger gegen das Format selbst, sondern eher gegen die Art der Diskussion.

02:21:26 Vincent sagt, dass ihn vor allem gestört habe, dass während dieser Diskussion immer wieder grundlegende Fakten angezweifelt wurden. Immer wenn ich von so Formaten gefragt werde, und es klingt jetzt, als würde ich übelst oft eingefragt werden, stimmt nicht, so wie so dreimal vorgekommen, aber immer wenn ich daran gefragt werde, sag ich eine Sache im Vorfeld, ich diskutiere nicht über Fakten. Studien schlagen am Ende Mutmaßungen und ich bewege mich im Rahmen unserer freiheitlich-demokratischen Grundordnung, bin also wirklich ein widerlicher kleiner Systemling.

02:21:55 Das ist tatsächlich meine Prämisse. Heißt nicht, dass man mit mir dann nicht drüber reden kann, aber dafür brauchst du dann auch wieder einen Rahmen und im Vorfeld eben eine kleine Absteckung, wo man sagt, wir können jetzt gerne darüber diskutieren, wer unsere Verfassung gemacht hat, aber dann lass doch bitte dafür auch nochmal ein Setting schaffen und 13 Fragen.

02:22:13 mit zehn Minuten Redezeit pro Kopf, so ungefähr durchschnittlich. Und einem ganz anderen Themenschwerpunkt ist auf jeden Fall nicht der Ort, wo ich über solche Sachen diskutiere. Er beschreibt das eher in einem Rahmen, in dem wissenschaftliche ... Also, die Kartenspitze, Fakten und Fakten darf man nicht anzweifeln. Ich hab tatsächlich so gut wie gar nichts über Winzel mitbekommen. Verfolgst du den? Ja, ein bisschen. Ich weiß gar nicht, was der macht, deswegen kann ich nicht sagen, wie der mit Fakten arbeitet in seinen Videos. Deswegen schwierig.

02:22:41 eigentlich keine sinnvolle Diskussion führen kann.

02:22:58 Dieses Gefühl hatte er vor allem in der Diskussion mit Ben. Er zeigt dazu auch ein Beispiel aus der Diskussion. Interessanterweise gibt es ja eine aktuelle Studie der Naumann Stiftung, die besagt, dass Menschen, die sich hauptsächlich über Social Media informieren, viel mehr das Gefühl haben, dass der Meinungskorridor enger wird als Leute, die sich auch über andere Medien informieren. Das bedeutet ja, dass dieser Brandbeschleuniger Social Media Teil der Debatte über Meinungsfreiheit selbst geworden ist, weil es natürlich Polarisierungsmechanismen gibt. Was sie gerade gesagt hat, Ben, stimmst du zu? Krasse Gäste klicken besser?

02:23:20 Grundsätzlich, ja, du hast nicht gesagt krasse Gäste, sondern du hast sinngemäß gesagt Streit klickt besser. Das stimmt, aber das ist ja in allen Medien so und das ist auch erst nicht erst seit Social Media so. Das war früher schon so, wenn es ein Extrablatt gab, dann hat halt eine gute Headline das Ding verkauft. Das war halt so und tatsächlich hast du gerade eine These in den Raum geworfen, unbewusst, dass du gesagt hast, dass wenn man sich nicht nur in Social Media informiert, dann ist man...

02:23:38 Seiner Meinung nach habe Ben dadurch den Fokus der Diskussion weg von

02:24:07 Wenn man sich mal so die Öffentlich-Rechtlichen zum Beispiel anschaut, die sind da gerade im öffentlich-rechtlichen Format. Ich meine, guckt euch mal die Funk-Kanäle an. Es gab schon bestimmt 30 Funk-Kanäle, die alle komplett reingeschissen haben, weil die so überwoke gewesen sind und alles ist rassistisch und sexistisch, ob das jetzt Gaming ist oder Wandern oder sonst irgendwas.

02:24:25 gab es mal eine Meinungsvielfalt, dass man auch mal kritisch über solche Themen berichtet hat. Weiß nicht, Ausländerkriminalität oder so als Beispiel. Ja, aber da ging es ja auch eigentlich nur darum, das eigene Narrativ zu bestätigen. Deswegen hat das damit ja auch in dem Sinne nicht viel mit Journalismus zu tun gehabt. Ja, safe. Also theoretisch sind es ja trotzdem Journalisten. Ja, theoretisch schon. Aber ich würde jetzt mal sagen, praktisch hat es wenig damit zu tun. Ja, ja, an sich schon. Aber da gab es halt immer wieder Kanäle. Und da gibt es ja schon eine bestimmte Meinung, die halt einfach...

Kritik am Format "13 Fragen" und der Vorwurf des Derailing

02:24:54

02:24:54 nach vorne getragen wird. Ich weiß gar nicht, irgendwer hat das auch mal gesagt gehabt, du weißt halt genau, welche Meinung du vertreten musst, um bei den Öffentlich-Rechtlichen halt weit nach oben zu kommen. Wenn der Intendant vor dir halt super links ist, da weißt du halt ganz genau, wenn ich jetzt mit irgendwelchen rechten Points komme und irgendeinen rechten Beitrag machen möchte, ja, dann werde ich da wahrscheinlich nicht sehr weit kommen oder darf ich vielleicht auch gar nicht, sondern dann schließe ich mich halt der Meinung an.

02:25:16 Es gibt jetzt einen einzigen Kanal zumindest, den ich gesehen habe bei Funk, bei Instagram, ich weiß aber gerade nicht, wie der heißt. Der macht tatsächlich immer so Pro und Contra zu gewissen Aussagen, auch beim Krieg vom Iran und so weiter. Und der ordnet tatsächlich auch Dinge kritisch ein. Also den finde ich tatsächlich sehr nice.

02:25:32 Aber ansonsten ist es halt schon sehr gleichgeschaltet bei den Öffentlich-Rechtlichen. Hin zu unbelegten Meinungen verschoben. Der Moderator der Sendung zitiert eine Studie mit dem Ziel, dem Ganzen mal so einen Rahmen zu geben, von der Naumann-Stiftung, die rausgefunden hat, dass Leute, die sich überwiegend auf Social Media informieren, das Gefühl haben, dass der Meinungskorridor verengter ist, im Gegensatz zu Leuten, die sich eher in traditionellen Medien informieren. Den Ganzen stellt Ben dann einfach mal eine These entgegen, die vielleicht logisch klingt im Rahmen der Diskussion, aber einfach nicht überprüfbar ist.

02:26:01 sprich also, das ist nicht belegbar. Einer Studie jetzt aber einfach mal eine Mutmaßung entgegenzustellen, ist zwar false balance, bringt aber in so einem Gespräch auf jeden Fall ordentlich Punkte und nachdem man versucht, ihm das dann zu erklären, was so eine Studie eigentlich bedeutet, kommt Ben damit um die Ecke. ...weiß das jemand, der auf Social Media ist, das ist immer meine Kernthese, sich nur über Social Media informiert, schlechter informiert ist, pauschal als jemand, der sich nur in den traditionellen Medien informiert, halte ich für sachlich falsch. Pauschal sowieso, immer.

02:26:27 Pauschal gibt's nix, aber die Tendenz spricht dafür. Also die Polarisierungseffekte von Social Media sind erforscht. Wenn man in Nordkorea Social Media einführen würde, wären dann die Leute, die Social Media konsumieren, wären die eher der Meinung, dass was schief läuft oder eher nicht. Das ist aber keine Demokratie. Das ist eine ganz andere Art. Das kannst du ja in Nordkorea nicht mit Deutschland verweisen. Aber warum nicht? Wir nehmen ein abstraktes Beispiel. Ich sag nicht, Deutschland ist Nordkorea. Ist ja klar. Aber hier geht Ben sogar noch einen Schritt weiter. Ja gut, aber ich weiß nicht. Ich fand die Aussage jetzt auch nicht so gut, oder? Also...

02:26:51 Also jetzt in so Ländern wie Nordkorea, sagen wir mal, die dürften da Internet haben, dann wäre das ja trotzdem gleichgeschaltet. Also im Iran und so weiter zum Beispiel ist das Internet ja auch nicht frei oder wird abgestellt. Und selbst wenn die Social Media haben, wenn du da kritische Sachen postest, kommst du halt trotzdem in den Knast. Ja, die Rahmenbedingungen sind halt komplett anders. Ja, die Rahmenbedingungen sind halt anders. Deswegen weiß ich jetzt nicht, ob man das jetzt so miteinander vergleichen kann. Nee, ich hab's da nicht verstanden, aber dann sagt es mir.

02:27:18 Er macht es wirklich smart und wir sind auch einfach dumm. Er öffnet nämlich ein extrem hypothetisches Beispiel, wo alle im Raum eigentlich nichts anderes machen können als zum Mutmaßen und wir steigen komplett drauf ein. Im einen Moment hatten wir noch eine Studie als Grundlage. Auf einmal reden wir auf so einer komischen, aber was wäre eigentlich, wenn unter Umständen das, was da mal war, jetzt vielleicht dann hier auch herkommen würde. Vincent hält außerdem die Kritik an Ben, dass dieser mit seinem Podcast rechtsextrem eine... Also ich bin tatsächlich nicht falsch, die Grundmeinung von ihm finde ich schon gut.

02:27:47 Ich sehe es auch so, dass Leute, die... Also am besten ist es wahrscheinlich, sich einfach überall zu informieren. Aber jetzt zu sagen, Social Media per se, ja... Also er hat ja recht, wenn du jetzt beim Extrablatt eine krasse Headline oder sowas hattest, dann hat sich das einfach verkauft. Das war auch vorher schon genau das Gleiche. Dass Social Media vielleicht einfach schnelebiger ist und da halt schneller auch gewisse Informationen, die auch falsch sind, sich halt besser verbreiten können. Okay, safe.

02:28:11 Ich fand halt nur das Beispiel habe ich nicht verstanden. So gebe ich auch zu, dann habe ich nicht verstanden. Ich weiß nicht genau, was er halt sagen möchte. Er wollte die offiziellen Medien einfach nur als undemokratisch darstellen, ohne es direkt zu sagen. Ja.

02:28:24 Weil wir jetzt hier einen Punkt angekommen, wo der Railing scheinbar total in Ordnung ist, frag ich Ben zu einem späteren Zeitpunkt, was er jetzt eigentlich in seinem Podcast mit Erik Ahrens gelernt hat. Erik Ahrens sitzt bei dem vier Stunden komplett unkommentiert und uneingeordnet, redet über Eugenik, Historie, zieht also ordentlich einen vom Leder in puncto Rassentheorie und in seiner Antwort bleibt Ben komischerweise ziemlich unkonkret. Also erstmal hätte ich das Argument, dass man durch Social Media ein schmaleres Meinungsspektrum hat.

02:28:53 Was einfach wenig Sinn ergibt, Nordkorea war halt ein etwas extremes Beispiel. Okay, das stimmt natürlich. Ich würde sagen, auf Social Media gibt es halt deutlich mehr Meinungen auf jeden Fall. Also, Bruder, ich kriege das selber mit bei meinem Algorithmus. Alter, ich habe irgendwelche Leute, die irgendwelche kapitalistisch-kritischen Beiträge irgendwie auseinandernehmen und dann scrolle ich zweimal weiter, dann sehe ich eine linke Person, die auf einmal sagt, wir müssen Milliardäre enteignen. Also, auf Social Media, dadurch, dass halt jeder seine Meinung da ja auch frei äußern kann und das auch leider viel zu viele Leute machen, ist das Meinungsspektrum.

02:29:22 da natürlich halt viel, viel größer. Da würde ich auf jeden Fall schon mitgehen. Aber da sind wir dann wieder beim Punkt. Ich denke schon, dass so populistische Meinungen, die man einfach, sag ich mal, krasser rüberbringt, halt schon deutlich mehr Reichweite bekommen, als wenn ich jetzt, keine Ahnung, ein Video hochlade.

02:29:36 was vielleicht auch relativ langweilig ist, mit irgendwie 30 Studien oder so beispielsweise, das hört sich halt keiner an. Man will einfach hören, Digga, weiß ich nicht, die Ausländer, die sind schuld. So, weißt du, das hat dann 10.000 Likes, aber wenn ich jetzt auf die sozialen Gründe dafür vielleicht eingehe, so, das juckt dann halt keiner, das kriegt dann halt 500 Likes. Mein Algorithmus zeigt mir nur 9-11-Memes, das ist auch chillig, Digga. Mein Handy kommt nur Drachenlord. Ich hatte ganz viel Tim-GO, aber jetzt, weiß ich nicht, jetzt gerade ist irgendwie... Frage? ...hab ich keinen richtigen Algorithmus, der findet sich gerade neu.

02:30:05 Was siehst du so? Nackte Frauen? Ich darf nicht drüber reden. Du hast gerade gesagt, dass du da auch versuchst, die Realität und die Welt zu erkennen. Was hast du jetzt zum Beispiel bei dem Podcast mit Erik Ahrens? Was war da die Erkenntnis? Wir gehen jetzt sehr stark in meinem Podcast, das können wir gerne machen. Aber eine Erkenntnis dessen ist, dass es Forschungsbereiche gibt, die nicht beforscht werden dürfen. Und das finde ich spannend. Das gibt es. Und dann gibt es Leute, die sich in dieser illegalen Forschung reinwerfen, die sind dann wissenschaftlich ausgestoßen. Aber allein die Tatsache, dass es quasi illegale Forschung gibt, ist doch wahnsinnig spannend.

02:30:32 Es gibt schon einen Grund, warum Rassentheorie illegal ist. Interessant zu sehen, wie Ben es nicht schafft, das Wort Rassentheorie in den Mund zu nehmen. Wahrscheinlich aber auch einfach, weil ich da einen wunden Punkt getroffen habe. Ich weiß, dass Ben mit der Folge struggelt. Es gab im Vorfeld große Überlegungen, ob er die postet oder nicht, weil er sich selber bewusst war, das ist schon ganz schön krass. Dann hat seine Community aber zu ihm gesagt, er ist doch der große Ritter der Meinungsfreiheit und er soll das Ding jetzt einfach raushauen. Ist am Ende ja auch nicht viel passiert, außer dass er dafür kritisiert wird. Und hier muss ich ganz ehrlich sagen, die Kritik...

02:31:00 muss er sich auch anhören. Er sagt zudem, dass eine Diskussion schwierig werde, wenn wissenschaftliche Fakten... Ist halt auch wirklich eine doofe Situation für Ben gewesen. Er sagt, er lädt jeden ein, dann hat er einen, wo selbst Ben sagt, ich weiß nicht, ob ich das hochladen soll und seine Community kritisiert, dass er, du hast gesagt, du lädst alles hoch, der Geil, zeig uns die verbotene Folge. Ja, und hat er dann auch gemacht. Aber klar, dass man dafür auch kritisiert werden kann, ist natürlich auch fein und ja, damit muss Ben halt einfach klarkommen. Keine Frage. Illegal ist nicht korrekt, es ist einfach widerlegt.

02:31:29 Ja, Bruder, also ich weiß nicht, ich kann mir jetzt auch nicht vorstellen, dass irgendein Wissenschaftler sich jetzt so denkt, so boah, ich versuche jetzt mal die Rassentheorie zu beweisen, weil wie du schon sagst, es ist ja auch einfach widerlegt. Also da macht es ja wahrscheinlich auch keinen Sinn, da halt reinzugehen. Ich glaube, dass generell auch in den Sachen schon sehr gut geforscht worden ist. Und natürlich kommt es auch komisch rüber, wenn du jetzt plötzlich dann beweisen möchtest, nee, nee, also...

02:31:54 weiße oder schwarze, was auch immer, sind schon bessere Menschen. Ich beweise das jetzt in der Studie. Weiß ich jetzt nicht, ob das irgendwer machen würde. Im medizinischen Kontext. Da weiß ich nicht, ob die Hautfarbe da einen Unterschied macht. Geschlecht auf jeden Fall, das weiß ich. Und klar, wenn das wirklich so ist, dann ist es natürlich schon sinnvoll.

02:32:12 da zu forschen, keine Ahnung, aber da bin ich wirklich gar nicht drin. Eigentlich weiß ich nicht, macht das einen Unterschied? Nee, oder? Wenn jetzt genau die gleiche Statur, das gleiches Gewicht, alles, der eine schwarz, der andere weiß, brauchst ja genauso viel Penicillin oder so. Das macht grundlegend keinen Unterschied, weil die DNA, egal von der Hautfarbe, so ist trotzdem zu 99,9 Prozent oder so gleich. Ja, sogar noch mehr, das ist eigentlich auch krass eigentlich. Grundsätzlich in Frage gestellt werden. Du hast ja nun jetzt Wissenschaften reingebracht, also die Studienlage ist tatsächlich relativ eindeutig, je mehr man extreme Meinungen in den, sagen wir mal, gängigen

02:32:42 ... vielleicht bürgerlichen Meinungskorridor einlädt, desto mehr werden extreme Meinungen normalisiert. Das ist weltweite Studien, gibt es Metastudien usw. Du sagst, du hast ein anderes Menschenbild, aber du kannst ja nicht gegen die Wissenschaft einfach sagen, nee, glaub ich nicht. Ja, doch. Sehr klar, weil es nicht die Wissenschaft gibt. Und dieses grundsätzliche Trust the Science. Wissenschaft ist im Kern die Neugier, was wissen wir nicht? Und was glauben wir heute? Was richtig ist, was aber in Wirklichkeit falsch ist? Und wenn irgendjemand sagt, follow the science, dann hat er aus meiner Sicht Wissenschaft einfach nicht verstanden. Stattestens an dem Punkt hätte man eigentlich merken müssen, sowohl die Diskussion als auch das komplette Format ist im Arsch. Wenn du eine Person hast, die sich nicht...

02:33:11 nicht an die Prämisse hält, die in diesem Raum stattfindet. Und zwar, dass man Wissenschaft, Studien und Fakten glaubt und auf dieser Grundlage argumentiert. Dann hat man keinen Common Ground, auf dem man miteinander diskutieren kann. Und dann kann man es tatsächlich auch einfach lassen, weil man wird nicht zusammenkommen. Hier muss ich ehrlich sagen, ich kann Vincents Punkte auch nachvollziehen. Wenn sich eine Diskussion irgendwann hauptsächlich darum dreht, ob Fakten überhaupt gelten.

02:33:37 wird es extrem schwierig, ein Gespräch noch konstruktiv weiterzuführen. Dadurch ist das eigentliche Thema der Diskussion immer weiter in den Hintergrund gerückt. Interessant ist auch, dass beide Seiten von der Railing sprechen. Aber da kann ich halt Vincent auf jeden Fall halt schon nachvollziehen. Also Ben hat natürlich an sich recht. Es gibt jetzt nicht die eine Wissenschaft oder so. Es gibt zu vielen Sachen auch natürlich irgendwelche Gegenstudien und so weiter, die man halt zeigen kann. Aber man braucht ja irgendwie schon, also man braucht ja irgendwie so ein...

02:34:04 Punkt, an dem man sich trifft, über den man halt diskutieren kann. Und ich weiß nicht, wenn jetzt irgendein Professor eine krasse Ausarbeitung macht, also ein vernünftiger Professor, nicht Gender Studies oder so ein Quatsch, so, dann nehme ich das halt erstmal hin. Ich meine, es gibt ja auch Leute, die den Klimawandel leugnen. Also 99,9% aller Wissenschaftler sagen, ey, der existiert und dann gibt es trotzdem Leute, die sagen, ja nee, die sind alle gekauft und keine Ahnung ist von der Politik vorgegeben und so weiter. Ich meine, wenn man so anfängt, ja bro, aber also worüber soll man dann diskutieren? Diskutiert doch nicht darüber, ob es den gibt oder nicht. So wisst ihr, wie ich meine.

02:34:33 Und da braucht man halt einfach irgendeine Grundlage, um zumindest mal anzufangen zu diskutieren. Und jetzt zu jeder wissenschaftlichen Studie zu sagen, ja, aber wer weiß, ob das stimmt. Ja, Bruder, dann weiß ich auch nicht, ob Rauchen gefährlich ist. Also so als übertriebenes Beispiel. Ich weiß nicht, aber vor ein paar Jahren war ja zum Beispiel auch noch normal, dass Wissenschaftler in der Regel Recht hatten. Seit, ich sag mal, seit zehn Jahren ist das ja schon nicht mehr so.

02:34:59 Ja, aber auch viele, muss man aber auch sagen, es gibt ja auch immer Studien, die gekauft werden und so weiter. Ja, ja, klar. Natürlich, das gibt es. Und da muss man natürlich halt aufpassen. Zum Beispiel bei einer Studie kann man ja auch gucken, wer hat das finanziert. Keine Ahnung, wenn ihr jetzt eine Studie seht, ja Plastik komplett ungefährlich für die Umwelt und der größte Plastikproduzent hat die einen Auftrag gegeben, dann...

02:35:17 Könnte man das auf jeden Fall in Frage stellen, wenn das jetzt aber irgendein freier Wissenschaftler an der Uni ist, der, keine Ahnung, nicht von irgendjemandem bezahlt worden ist, dann kann man da wahrscheinlich von ausgehen, okay, der wird wahrscheinlich etwas neutraler auf jeden Fall.

Die Macht von Betroffenen und die Grenzen des Diskurses

02:35:30

02:35:30 darüber berichten. Im Prinzip ist es eigentlich nur wichtig, dass man sich die Studie selber mal anguckt und guckt, ob das so überhaupt passen kann. Weil oft ist das so, dass wenn die Studie in Auftrag gegeben wurde und gekauft wurde, dass dann irgendwas auch auffällig ist. Ja, aber das muss dann Timo machen. Der hat studiert und der kann uns dann sagen, ob die Studie richtig ist oder nicht. Such dir mal die Studie raus, Timo, und bring mal deine Meinung hier rein. ... also dem Formatvorwurf, die Diskussion vom Thema weggeführt zu haben, sagt Vincent, dass Ben selbst durch seine Argumentationsweise zum Derailing beigetragen habe.

02:35:59 Er zeigt dazu ebenfalls einen Ausschnitt aus der Diskussion. Wer sagt denn, dass die Extremisten sind? Sie können ja auch sagen, wenn ich die Extremisten... Ja, aber guck mal, die haben ja also, oder generell, oder warte, ich weiß, ob ich das jetzt hier richtig gelesen habe, wenn wir so gleich sind, wir zeugen die Studie aus Sportmedizin und die Bayreuthsfälle, sondern wir so, okay.

02:36:17 Kenianer, so unglaublich gut sind im Marathon. Sind die so gut? Ja, heraus kann Kenianer eine andere ökonomische Muskulatur haben als wir. Ja, okay, natürlich, über sowas sollte man natürlich weiter forschen. Aber das wäre ja auch zum Beispiel was Positives. Da geht es ja nicht darum zu sagen, so, keine Ahnung, Schwarz ist einfach dumm, die haben einen niedrigeren IQ oder so. Sondern, ja, es kann natürlich auch je nach...

02:36:40 Kultur, auch Ernährung und so weiter spielt da ja auch mega eine Rolle und so weiter. Und Bewegung, ne? Und was? Bewegung und sowas auch. Bewegung und so weiter, ja, wie man aufwächst und so weiter. Und natürlich, über sowas soll man halt weiterforschen, aber ich will dir jetzt nicht belegen wollen, warum weiße, bessere Menschen sind als Asiaten oder so beispielsweise, weißt du, wie ich meine? Ja, und ja, noch so der Sache, dass die Wissenschaft natürlich auch in der Vergangenheit schon mal falsch hat, glaube ich, irgendwer.

02:37:05 auch mal geschrieben hat, das stimmt natürlich und dann sollte man daran natürlich auch weiter forschen. Aber ich weiß nicht, wenn der jetzige wissenschaftliche Konsens zum Beispiel ist, machen wir jetzt einfach mal, der Klimawandel existiert, oder okay, dann glaubt von mir aus, dass der nicht existiert, aber dann sollte man auch gucken, also irgendwann müssten das ja Studien dann auch beweisen können. Und wenn das jetzt aber gerade erstmal der Konsens ist, der halt existiert, dann kann man den ja auch erstmal hinnehmen, bis die Studienlage dann halt auch was anderes sagt.

02:37:33 Wenn man zumindest auch wirklich unabhängige Studien dazu findet.

02:37:56 Und ihr sagt irgendjemand, nee, nee, pass mal auf, das verletzt mich total, weil ich glaube an Flatter, das ist meine Welt, aber es ist ein überspitztes Beispiel, weil nur so wird es ja klar. Aber jetzt, wenn es wirklich einfach um zum Beispiel Rassismus geht, also das ist ja, das ist ja nicht verhandlungsoffen, da brauchen wir doch überhaupt gar nicht drüber reden, sondern das ist ja ganz klar, dass das vor allem erstmal aus einer betroffenen Perspektive, dass man, dass man dazu hört und, genau, dass man dazu hört und dass es da jetzt auch irgendwie keine 20 Experten braucht im Plumpen, also es lässt sich jetzt irgendwie über internalisierten Rassismus und verschiedene Unterarten, Rassismus und was auch immer, da kann man ja vielleicht noch irgendwie drüber diskutieren und dann sagen, okay, das ist, da kann man sich die Frage stellen, aber es ist ja, also es ist...

02:38:24 Es gibt ja Fundamente, es sind ja Dinge auch gelegt. Und ich würde ganz kurz nur noch... Genau diese Fundamente ist die Frage, sind die wahr? Aber dass jetzt mehrere Rassen weniger wert sind, darüber kommen wir doch nicht ernsthaft rein. Es geht doch gar nicht um Rassismus, um jetzt Rassismus zu... Aber was...

02:38:35 Denkt jemand der rassistisch? Warum denkt der rassistisch? Das sind aber zwei ganz andere Fragen. Die rassistische Ansicht, als warum denkst du so, die würde ich auch immer stellen. Es ist total interessant, rauszufinden, wo das herkommt. Ben hat es in dem Format wirklich mit Bravour geschafft, immer wieder erfolgreich zu derailen. Von der großen Fragestellung hin in so komische Grundsatzdiskussionen. Grundsätze, die eigentlich im Vorfeld schon lange hätten geklärt werden müssen. Ja, Vincent. Gut, aber ich weiß nicht, also da, ich würde...

02:38:58 Ben, also so einen Minipunkt da auf jeden Fall geben, also natürlich sollte man Betroffenen immer zuhören, so ne, das steht wirklich komplett außer Frage. Es ist halt aber auch so, dass natürlich jetzt Betroffene, nur weil sie vielleicht selber betroffen sind, jetzt nicht immer, sag ich mal, Recht haben, ich bringe hier auch ein Beispiel dazu, bevor es hier komisch klingt. Es gibt zum Beispiel eine, wie heißt die Gazelle, hier diese Transaktivistin da, die hat zum Beispiel gesagt, es ist transfeindlich.

02:39:23 Was, Gazelle? Ich glaube schon, dass die an einem Flughafen von einem Mann abgetastet werden musste, weil die hat, glaube ich, noch ihr Schlingschlong. Und das musste halt ein Mann deswegen machen. Und die meinte, ja, das ist aber transfeindlich, dass mich keine Frau abtastet. Wo ich mir so denke, okay, du kannst das als Betroffene halt so sehen, aber es ist halt Quatsch meiner Meinung nach, weil du hast diesen Schlingschlong da noch. Und es kann ja auch unangenehm für eine weibliche Security-Mitarbeiterin sein, dann deinen Schlingschlong da anzufassen.

02:39:50 So, weißt du, und dann sagt sie als Betroffene, okay, das ist aber transfeindlich, aber rein logisch gesehen ist es das halt einfach nicht.

02:39:56 So, und das ist halt immer so ein bisschen das Problem. Zum Beispiel die bei Funk, die gesagt hat, Wandern ist rassistisch, die war auch schwarz. Und natürlich ist sie von Rassismus betroffen. Es gibt Rassismus in Deutschland auch noch viel zu viel, da müssen wir gar nicht drüber reden. Aber nur weil mir jetzt da eine schwarze Person sagt, naja, guck mal, Wandern ist rassistisch, sollte ich jetzt aber nicht einfach sagen, ja gut, du bist davon betroffen, du wirst es am besten wissen. Sondern man kann ja dann gucken, was für Argumente hat sie. Und wenn sie dann scheiße labert, dann kann man das auch auseinandernehmen. Also zumindest in dem Punkt würde ich Ben halt schon zustimmen.

02:40:26 Aber natürlich sind die Aussagen von Betroffenen trotzdem ein sehr wichtiger Teil davon, um halt auch zu verstehen zum Beispiel, von welchen Aussagen fühlt man sich diskriminiert. Aber man sollte denen natürlich jetzt nicht, also nicht alles, was jetzt Betroffene sagen, einfach sagen, ja okay, das ist jetzt alles rassistisch, sexistisch, transfeindlich und so weiter. Weil sonst müsste man auch immer zu einer Schuyoka hören, wenn die sagt, dass das frauenfeindlich und misogyne ist und dann dürften wir halt gar nichts mehr gegen Frauen sagen.

02:40:54 Er glaubt außerdem, dass das Format 13 Fragen generell sehr anfällig für Derailing ist. Allerdings sieht er den Hauptgrund dafür eher in der Auswahl der Teilnehmer. Und gerade in öffentlichen Diskussionen, wenn man mit mehreren Menschen zusammenkommt, Kameras aufgebaut sind, braucht es eine Prämisse. Und wäre die Fragestellung gewesen, was darf man denn heute noch glauben und was ist eigentlich kritisches Denken, dann wäre das ja durchaus angebracht gewesen, so Sachen dann am Ende auch anzuzweifeln in der Diskussion darüber, wie wir miteinander streiten.

02:41:24 Und das war ja eigentlich die Ausgangsfrage von dem Format. Jedenfalls die Frage, für die ich damals angefragt wurde. Dann braucht es... Junge, Dibbididici ist seit drei Streams dabei. Bruder, das ist der beste Zuschauer, der dich hier hatte. Bruder, bester Mann, gib dem Mann mal einen Timeout. Ich wollte... Ja, einen Shoutout, einen Shoutout. ...minimalkonsens, dann braucht es Leitplanken und Spielregeln. Wenn Ben sich jetzt also hinstellt und sagt, er wurde vom Öffentlich-Rechtlichen in die Falle gelockt, dann finde ich es doch wirklich hochironisch, weil er die einzige Person war in dem Raum...

02:41:53 die sich nicht auf die Prämisse geeinigt hat, die einzige Person im Raum, die willentlich keinen Minimalkonsens eingehen wollte und dadurch den anderen Leuten, die da vor Ort waren, nicht auf Augenhöhe begegnet ist.

02:42:04 Meine grundlegend kritische Position gegenüber 13 Fragen und auch der Grund, warum ich so lange überlegt habe, ob ich da wirklich mitmachen soll oder nicht, hat sich hier leider wieder bestätigt. Das Format ist extrem anfällig für False Balancing, für Derailing und die Fragen, die da gestellt werden, sind teilweise auch wirklich einfach zu groß, um die in einem Rahmen zu besprechen, wo sechs Leute jeweils zehn Minuten Redezeit haben, man Dinge nicht wirklich einordnen kann, weil man warten muss, bis man wieder dran ist. Dann ist es aber eigentlich schon besprochen worden, dann muss man das jetzt unkommentiert einfach so stehen lassen.

02:42:34 Ja, es ist halt einfach auch dem Format halt geschuldet. Also natürlich will man so große Themen nehmen, weil die natürlich am meisten polarisieren, aber Vincent hat halt recht. Also du stellst halt eine Frage, die halt ja schon sehr offen ist. Du kannst ja in 30 Richtungen darüber diskutieren und das kannst du gar nicht in so einer Folge abhandeln. Das ist ja auch klar, das passiert wahrscheinlich in jeder Diskussion, dass man auch vom Thema ablenkt, weil man erstmal dann über andere Dinge diskutiert und so weiter, die irgendwie damit zusammenhängen. Das Format ist halt nett.

02:43:03 Weil da auch teilweise sehr komische Gäste schon gewesen sind. Ich erinnere gerne an diese Übergewichtige, die versucht hat, hier den Doktor, Doc Felix, da fertig zu machen, obwohl er einfach nur wissenschaftliche Fakten genannt hat. Aber gerade so große Themen wie jetzt zum Beispiel, was darf man heute noch sagen, das kannst du, da müsste die Folge halt fünf Stunden gehen oder so. Du meinst mehrgewichtig, ich mein Fett.

02:43:24 Kalorienbomber. Tatsächlich ein Punkt, in dem Ben und Vincent sich einig sind. Beide sagen, dass das Format Anbubble ihre Aussagen nicht unfair geschnitten habe. Sie hatten beide nicht das Gefühl, dass Aussagen aus dem Kontext gerissen oder manipulativ zusammengeschnitten wurden. Zum Schluss möchte ich noch einen Punkt ansprechen, den ich persönlich bei Ben sehr schwierig fand. Schön, das ist sogar der Bruder von Ben, lol. In der Diskussion. Ich weiß gar nicht, hat das Ben gesagt oder irgendwer anders? Ich weiß das gar nicht. Aber es wird zum Beispiel, wenn wir jetzt für 13 Fragen...

02:43:53 angefragt wirst, dann haben die erstmal auch Hintergrundgespräche mit dir, um halt zu gucken, wie stehst du zu gewissen Punkten und so weiter. Und ich weiß nicht, ob das Ben gesagt hat, aber irgendwer meinte auch so, die versuchen halt schon Leute zu finden, die halt wirklich also sehr extrem auseinander sind und das Format halt auch einfach anzuheizen, was natürlich bis zu einem gewissen Grad auch Sinn macht.

02:44:11 Aber ich sag mal, es ist ja leichter, wenn du jetzt Leute hast, die wenigstens so ein bisschen noch eine ähnliche Meinung haben, am Ende aneinander zu bringen, als in einer Sendung, wo dann sechs Leute jeweils zehn Minuten reden, wenn du halt komplett unterschiedliche Meinungen hast. Weil da müsste man sich ja wirklich mit drei Bier mal für ein paar Stunden hinsetzen und darüber diskutieren. Es ist auch um die Frage, was genau eigentlich als rassistisch gilt. Ben argumentiert dabei, dass viele Situationen unterschiedlich interpretiert werden können. Und ich würde ihm in diesem Punkt sogar teilweise zustimmen.

02:44:38 Es gibt durchaus Situationen, die unterschiedlich wahrgenommen werden. Ein Beispiel wäre die Frage nach der Herkunft einer Person. Manche empfinden diese Frage als rassistisch, während andere sie als Ausdruck von Interesse an der Kultur sehen. Solche Situationen können schon subjektiv sein und unterschiedlich gewertet werden.

02:44:56 Aber gleichzeitig gibt es natürlich sehr klaren Rassismus. Wenn ich zum Beispiel eine schwarze Person mit dem N-Wort anspreche, dann ist das natürlich eindeutig rassistisch. Was mich bei Ben jedoch wirklich gestört hat, war eine Aussage, in der er davon sprach, dass verschiedene Ethnien unterschiedliche Eigenschaften hätten. Also wie gesagt, da würde ich hier auf jeden Fall zustimmen. Es gibt ja manche Sachen, die sind ja ganz klar rassistisch und bei manchen ist es halt, kommt drauf an, wie die Person das halt einfach auffasst.

02:45:25 theoretisch auch genetische Ursachen dafür diskutieren könne. Tatsächlich im Deutschen ist der Sprachgebrauch Rasse eigentlich schon rassistisch, weil man sagt, es gibt eigentlich nur Menschen und da gibt es verschiedene Ethnien. Naja, Menschen und Frauen.

02:45:39 Das wäre das korrekte Wort dafür. Wenn ich aber zum Beispiel nach Südafrika gehe, da steht Race im Ausweis. Und das ist auch in jedem Formular, weil die halt so Racial Quotas haben. Aber im deutschen Sprachgebrauch gibt es keine Rassen, sondern es gibt nur Ethnien. Weil Rassen sind zum Beispiel ein Schäferhund ist eine andere Rasse als ein Dackel. So, man sagt, das gibt es aber bei Menschen nicht, da gibt es nur Ethnien. Da fängt es schon an. Allein das Wort...

02:46:03 dass unterschiedliche Rassen, da ist die Frage, was ist eine Rasse, mehr wert sind. Wenn wir in die Bewertung gehen, ist ganz klar, Herrenrasse ist jetzt, würde ich sagen, ein relativ rassistisches Wort. Oder, nee, nicht relativ, sondern es ist klar rassistisch. Aber man sagt, okay, unterschiedliche Ethnien haben unterschiedliche Eigenschaften.

Diskussion um genetische Unterschiede und Rassentheorien

02:46:24

02:46:24 Das ist bei der Körpergröße, das ist ja wohl offensichtlich. So, Kognition, die Chinesen, ja, woran liegt das? Liegt das nur an der Disziplin? Liegt das an der Kultur? Liegt das möglicherweise auch an der genetischen Komponente? So, ich weiß es nicht, bin ich mir da 100% sicher, dass es keine genetische Komponente gibt? Nein, woher soll ich das wissen? Warum soll ich es annehmen? Es wäre viel einfacher für mich, das anzunehmen, weil Gott sei Dank, wir sind alle gleich und es gibt keine genetischen Komponenten. Würde ich jetzt...

02:46:52 Wenn ich das quasi vor den Schöpfer treten würde, angenommen es gäbe, pass auf, Ben, du musst es jetzt beantworten. Gibt es genetische Unterschiede im Verhalten? Oder in Kognition? Ich weiß es nicht. Ich weiß es einfach nicht. Und ich kann nicht sagen, ob ja oder nein. Es ist aber viel einfacher zu sagen. Nein gibt es nicht. Es ist alles nur böse, böse.

02:47:17 Ist halt, die Welt ist schwierig. Das Problem dabei ist, die Wissenschaft ist sich heute ziemlich eindeutig einig, dass es im biologischen Sinne keine menschlichen Rassen gibt. Solche Unterschiede zwischen Menschen entstehen in der Regel... Ich glaube, das Wort Rasse ist auch einfach falsch irgendwie, oder? Also, ich meine, nur weil man irgendwie anders aussieht oder andere Eigenschaften hat, bist du ja nicht direkt eine andere Rasse, würde ich sagen, oder? Bei Hunden ist ja auch, also da ist ja wirklich alles unterschiedlich. Wenn du jetzt, keine Ahnung, einen Dalmatiner siehst und...

02:47:47 Eine Bulldogge oder so, da sind ja wirklich krasse Unterschiede. Auch wie die Knochenzusammensetzung ist und so weiter, Lebenserwartung und so, da ändert sich ja wirklich sauviel einfach. Und da sind wahrscheinlich auch mehr Gene unterschiedlich als bei Menschen, würde ich sagen. Unter anderem durch soziale und kulturelle Faktoren, nicht durch genetische Unterschiede. Und genau deshalb finde ich solche Aussagen problematisch und auch irgendwo gefährlich, weil sie politisch instrumentalisiert werden können.

02:48:15 Ich finde, Vincent hat das hier auch noch mal sehr gut dargestellt. Wenn Erik Ahrens jetzt aber stundenlang über Rassentheorien verfolgt wird. Ja, also wie gesagt, da bin ich auch nicht drin, weil ich hab mich da auch nie mit auseinandergesetzt, um ehrlich zu sein. Was natürlich theoretisch möglich ist. Ich mein, es ist ja Survival of the fittest. Und ich mein, früher, wir waren ja nicht in der globalisierten Welt. Das heißt, Menschen in Japan haben halt immer auf dieser Insel gelebt. Da können sich natürlich die besten Gene auch durchgesetzt haben. Und kann natürlich sein, dass das jetzt nicht bis heute durchgesetzt hat, dass zum Beispiel...

02:48:43 Keine Ahnung, in Japan in der Kultur war es schon immer wichtig, halt klug oder gebildet zu sein. Also Klugheit, viel Wissen zu haben und sich da natürlich dann solche Gene einfach weiterentwickelt haben. Jetzt als Beispiel. Also Schwarze sind schnell, Asiaten sind klug. Was sind Weiße? Rassisten. Ja, ich weiß nicht. Worin sind die Weißen? Gut, ich weiß nicht, ich könnte jetzt nichts sagen.

02:49:06 Steuern. Aber auch nur in Deutschland, ne? Ja, in Deutschland, stimmt, ja. So, ne, und, äh, ja, wir alle stammen natürlich aus Afrika natürlich früher, ne, aber dann hat man sich ja, hat man sich ja, ähm, also man ja ausgesiedelt einfach, ne, und sowas könnte ich mir ja theoretisch vorstellen, aber, ähm, keine Ahnung, ich glaube, wenn, dann sind das auch wirklich, also so Kleinigkeiten und jetzt nicht, dass man sagen kann, okay, du kommst jetzt aus Japan, ich komm aus Deutschland, aber wir sind ja gar keine Menschen, so, wir sind ja beide was komplett Unterschiedliches, so, ne, das muss man ja auch dazu sagen, ne.

02:49:36 Also ein Thema, was mehrfach debunkt wurde, wo man aus heutiger Perspektive sagen kann, das ist objektiv betrachtet Bullshit. Dann ist meiner Meinung nach ein Disclaimer am Anfang mehr als angebracht, um die Leute dabei... Wir brauchen ja aber Weiße auch. Also Weiße, nicht nur Deutsche. Philosophie, Kunst, Musik, Technik.

02:49:57 Weiß ich nicht, ich glaube die Chinesen machen uns bei Technik ziemlich rund, oder? ...zu helfen, die komplette Wahrheit aus genau so einem Podcast rauszuhören. Zur Wahrheit gehört nämlich mehr als einfach nur ein kugels Bauchgefühl, das Leute schlüssig vorgetragen werden und relativ logisch klingen. Zur Wahrheit gehört auch Kontext, Zahlen, Daten, Fakten.

02:50:16 Wahrheit ist nicht ein gemischtwaren Laden aus verschiedenen Meinungen und Mutmaßungen, wo man sich am Ende einfach mal irgendwas zusammenstellt und sich dann seine Welt zusammenbaut, wie sie einem halt eben gerade mal so gefällt. Zu Vincent. Die Chinesen haben auch alles abgeguckt in den 90ern, aber ein gutes Turnierpferd springt nur so hoch, wie es muss. Warum soll ich das denn alles selber machen, wenn es mir Werner schon vorbereitet hat und ich mache es jetzt besser? Niemand kann sagen, dass er nie in der Schule abgeguckt hat.

02:50:41 Ja, ja, aber die Chinesen werden dafür jetzt wieder kritisiert. Meiner Meinung nach ist das rassistisch, aber es ist Doppelmoral. Ja, Doppelmoral und Rassismus. Aber müsst ihr wissen. Das habe ich allerdings auch einen Kritikpunkt. Für alle, die nicht wissen, wer Ben ist. Ben hat mit seinem Podcast ungeskriptet wahrscheinlich eine der größten Plattformen. Und jetzt muss ich sehr vorsichtig sein, wie ich das formuliere. Für, ich würde es jetzt einfach mal, bürgerlich Rechte.

Analyse des Podcasts 'Ungeskriptet' und politische Einordnung

02:51:03

02:51:03 Meinungen nennen und es gibt ein paar Ausschläge nach rechts außen, es gibt auch ein paar linke, es gibt Leute, die sich wahrscheinlich selber eher in der politischen Mitte... Alicia! Dankeschön! Auch wenn ich sage, die existiert überhaupt gar nicht. Seine Aussage, dass Bens Podcast vor allem eine Plattform für bürgerlich rechte Meinungen sei, empfinde ich ehrlich gesagt als etwas zu pauschal. Wenn man sich nämlich die Gästeliste anschaut, wirkt sie eher ziemlich gemischt und teilweise sogar recht zufällig. Ich habe zumindest nicht den Eindruck, dass dort eine...

02:51:32 bestimmte politische Richtung besonders vertreten ist. Gerade deshalb finde ich es schwierig, den Podcast so eindeutig in eine politische Ecke zu stellen. Nur bei Ben. Mit Menschen aus einem... Ich glaube, was ich hier auch sagen kann, ich weiß, ob das Ben selber mal gesagt hat, ich nenne hier auch keine Namen oder sowas, aber der hat auch viele Leute eingeladen, die halt auch sehr linke Meinungen vertreten.

02:51:55 Aber die wollen dann halt nicht auf den Kanal kommen, weil die sagen, du hast aber auch mit dem und dem geredet und da will ich nicht auf einen Kanal zu sehen sein. Und dann muss man halt auch sagen, also ich finde es halt wichtig, einfach alle einzuladen und wer es am Ende annimmt, das muss halt die Person für sich, also wer dann halt, das muss die Person ja für sich selbst entscheiden, ob sie da hin möchte oder nicht. Aber man kann ja Ben nicht dafür verantwortlich machen, wenn er jetzt 50 rechte, 50 linke Personen fragt und dann sagen 50 rechte zu, aber nur 10 linke zum Beispiel, weil die sich alle daran stören, dass halt auch Rechte auf dem Kanal sind.

02:52:23 dann ist halt nicht Ben schuld daran. So soll er jetzt den Podcast einstellen. Und ja, das finde ich nochmal ein Punkt, den man da auch nicht vergessen darf. Also Ben ist ja wirklich offen und geht da wirklich mit jedem, der anfragt und irgendwas zu sagen hat in dem Podcast. Und das soll ja auch so sein. Und wenn dann eine...

02:52:41 politische Gruppe sagt, nee, wir gehen da aber nicht hin oder viele von denen sagen das ja, dann kann man nicht Ben dafür verantwortlich machen. ...ein bestimmten politischen Spektrum spricht. Heißt das meiner Meinung nach noch lange nicht, dass sein gesamtes Format für diese Position steht. Zum Beispiel hat Ben in seinem Podcast sowohl sehr kontroverse Personen wie den Islamisten Pierre Vogel eingeladen, als auch Menschen aus ganz anderen politischen Lagern, etwa den linken Politiker Jan van Aken. Gerade diese Mischung spricht für mich eher dagegen.

02:53:08 dass der Podcast vor allem für bürgerlich rechte Positionen stehen soll. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass genau solche Vorwürfe auch Teil des Problems in politischen Diskussionen ist. Menschen werden sehr schnell einem bestimmten Lager zugeordnet, obwohl die Realität oft viel komplexer ist. Ein weiterer Punkt, den ich sehr schwierig finde, ist Vinzenz' Aussage, dass er der Meinung ist, dass es heute eigentlich keine politische Mitte mehr gäbe. Also erstmal, da stimme ich dir auf jeden Fall zu. So du sagst, eine Sache, die Rechtssitzung...

02:53:37 vielleicht sollte man weniger Ausländer aufnehmen und dann direkt, ja du bist rechts. Wo ich mir so denke, Bruder, also Politik ist ja mehr als ein einziges Thema und keine Ahnung, wenn ich dann trotzdem 100 linke Punkte habe, aber ich sage, ja, wir können so viele aufnehmen, wie wir auch integrieren können, dann bin ich trotzdem Nazi. Was ich auch nicht check, aber genau so läuft das ja wirklich heutzutage ab. Wahrscheinlich selber eher in der politischen Mitte verordnen würden, auch wenn ich sage, die existiert überhaupt gar nicht. Ich kann irgendwo nachvollziehen, woher dieser Eindruck kommen kann.

02:54:04 Wenn man viel Zeit auf Social Media verbringt, hat man oft das Gefühl, dass es nur noch zwei Lager gibt. Gleichzeitig glaube ich aber, dass dieses Bild ein Stück weit verzerrt ist. Gerade wenn man sich im echten Leben mit Menschen unterhält, würde ich schon sagen, dass ziemlich viele mittig einzuordnen sind.

02:54:20 Deshalb finde ich es insgesamt problematisch, wenn politische Diskussionen irgendwie nur noch in zwei Lagern gedacht werden. Im Großen und Ganzen finde ich, dass Meinungsfreiheit extrem wichtig ist. In einer Demokratie muss es möglich sein, dass Menschen unterschiedliche Meinungen haben und diese auch aussprechen können. Ja, kann ich nicht. Ich habe einen Sub, der einen südländischen Namen hat. Ich kann ja keine Nazi sein. Wenn du die Zeit mal auf Insta hast, lesen.

02:54:45 Oh, du bist ein super Vater. Problematisch, falsch oder unangenehm finden. Ich denke auch, dass es die Mitte an sich noch gibt. Also wie gesagt, wenn jetzt jemand politisch einordnet, es gibt ja wahrscheinlich 500 Themen oder so, die du halt nehmen kannst. Und kann sein, in manchen bist du vielleicht ein bisschen rechter, in manchen ein bisschen linker. Und dann bist du halt die Mitte. Freiheit. Wären viele wichtige gesellschaftliche Diskussionen überhaupt nicht möglich. Gleichzeitig zeigt diese Debatte auch, wie schwierig solche Diskussionen sein können.

02:55:14 Vor allem dann, wenn Menschen mit komplett unterschiedlichen Sichtweisen aufeinandertreffen. Man merkt dann schnell, dass sich manche Diskussionen schon an den Grundlagen festfahren. Zum Beispiel daran, welche Fakten überhaupt anerkannt werden oder wie bestimmte Themen grundsätzlich bewertet werden.

02:55:29 Wenn diese Basis fehlt, wird es natürlich sehr schwer, überhaupt noch konstruktiv zu diskutieren. Den Ansatz von Ben finde ich auf eine gewisse Weise auch interessant. Dass er Menschen aus ganz unterschiedlichen politischen Richtungen einlädt und mit ihnen spricht, kann grundsätzlich etwas Positives sein. Ich finde es nämlich sehr wichtig, dass man auch mit Menschen spricht, mit denen man vielleicht überhaupt nicht einer Meinung ist. Gerade heute bewegen sich viele Menschen stark in ihren eigenen Meinungsblasen.

02:55:55 und haben kaum noch Kontakt zu anderen Perspektiven. Gespräche über solche Grenzen hinweg können deshalb durchaus einen riesigen Wert haben. Sowohl für einen selbst als auch für die Person, die eingeladen wurde. Und vielleicht sonst auch nur in ihrer eigenen Bubble unterwegs ist. Auf der anderen Seite kann natürlich genau das auch problematisch werden.

02:56:16 Wenn extremistische Personen eine große Plattform bekommen und dort ihre Ansichten äußern können. Da ist halt schon auch wieder die Frage, warum wurde da dieser Ehrens oder Ahrens jetzt so krass breit getreten und nicht der Salafist? Also ich glaube, weiß ich.

02:56:29 Beides sehr erschreckliche Meinungen. Ohne, dass diese Aussagen eingeordnet oder kritisch hinterfragt werden, besteht immer auch die Gefahr, dass solche Positionen dadurch zusätzliche Aufmerksamkeit kriegen. Gerade bei jemandem wie Ben, der eine sehr große Reichweite hat, spielt das natürlich eine Rolle.

02:56:47 Okay, das war doch krass.

02:57:15 Gleichzeitig kann ich aber auch Vincent verstehen, der früher selbst in der rechtsextremen Szene war und deshalb sehr kritisch auf solche Themen blickt. Gerade weil er diese Welt aus eigener Erfahrung kennt, sieht er natürlich auch die Risiken, wenn extremistische Positionen große Aufmerksamkeit bekommen.

02:57:32 Für ihn steht wahrscheinlich stärker im Vordergrund, welche Wirkung solche Inhalte auf Zuschauer haben können und welche Konsequenzen das langfristig haben könnte. Genau deshalb kann ich beide Perspektiven in gewisser Weise nachvollziehen. Auf der einen Seite steht der Gedanke, dass Gespräche mit möglichst vielen Menschen wichtig sind und dass man unterschiedliche Meinungen nicht einfach ausblenden sollte.

02:57:55 Auf der anderen Seite gibt es die berechtigte Sorge, dass bestimmten Positionen dadurch zu viel Raum gegeben wird oder sie dadurch normaler wirken könnten, als sie es eigentlich sind. Und genau dieser Spannung... Also im Endeffekt, sie fasst das halt genauso zusammen, wie ich das hier im Laufe des Videos halt schon gemacht habe. Ich sehe das halt genauso. Es ist gut, mit jedem zu reden. Natürlich gibt es da aber auch Gefahrenheit dran.

02:58:16 Insgesamt auf jeden Fall sehr gutes Video. Ich kann jetzt natürlich auch nicht sagen, ob das richtig eingeordnet, also ob jetzt die wichtigsten Clips von ihr gezeigt worden sind oder nicht. Aber an sich stimme ich ihr da auf jeden Fall zu. Und ja, ich finde sowohl Ben hat ein paar Punkte, wo ich auf jeden Fall sage, ja, safe, das sehe ich genauso. Vincent auch. Es ist halt ein Thema, wo man beide Seiten irgendwie bis zu einem gewissen Grad auf jeden Fall verstehen kann. Ich persönlich finde es sehr gut, wenn man eher mit allen Leuten redet, als wenn man sagt, okay, mit bestimmten Leuten halt nicht.

02:58:45 Weil wie gesagt, für jede Person ist ja jemand anderes der Falsche. Und am Ende dürfte man dann halt mit niemandem mehr reden. Ja, schaut auf jeden Fall bei Savannah vorbei. Hat die sehr gut aufgearbeitet, meiner Meinung nach. Und schreibt eure Meinung da auf jeden Fall in die Kommentare. Und wir sehen uns im nächsten Video. Bis dann. Okay, thanks, bye. So, ein Video müssen wir uns noch angucken. Das geht auch nicht so lange. Dann habe ich wenigstens Reactions. Ja, gucken auch nur den Rest. Uh, warte, Jailbittl über sein Kommentar.

02:59:15 Kommen wir in das Exposed? Was? Kommen wir in das Exposed? Ach ja, wollte ich hier anfangen. So. Hast du mitbekommen? Er hat anscheinend Stress mit Kevin ETS. Ja, ich habe das grob mitbekommen. Ich habe nur gesehen, dass Timo sich dann ein Video so angeguckt hatte im Stream, aber ich war nicht lange genug im Stream, um das zu sehen. Ja, ich hätte mir Timo auch nicht so lange angeguckt, da habe ich dir gesehen. Kann ich schon nachvollziehen. Ja, ich gehe immer wieder rein und raus. Ja. Ja. So.

02:59:51 Jo Leute, was geht? Herzlich willkommen zurück zu einer neuen Reaction. Heute wieder mit Jens unterwegs hier. Der Wikinger ist heute am Start, dass wir hier auch eine große Meinungsvielfalt haben. Streven hat nämlich eine News hochgeladen über Jakob Rätsel. Und zwar einmal hat er über sein Common is Exposed gesprochen, was schon im Dezember online kommen sollte. Und dann gibt es noch eine Auseinandersetzung zwischen ihm und Kevin ETS. Und da bin ich natürlich dabei.

Update zum angekündigten Exposed-Video von Jakob Rätsel

03:00:16

03:00:16 Ich muss mich logischerweise an Jakob halten. So, Kevin ETS, Digga, verpiss dich. Aber wir gucken uns das heute an, lasst ein Abo, Kommentar, dann würde ich sagen, geht's auch schon los. J. Riddle hat dann gestern etwas über sein kommendes Videoprojekt gesprochen. Viele vermuteten teilweise, dass da gar nichts mehr kommt oder fragen sich, wie lange man den eigentlich noch warten muss. Wir erinnern uns bereits letztes Jahr...

03:00:38 Wurde ja unter anderem von KuchenTV schon groß angekündigt, dass da ein richtig dickes Ding auf uns zukommen wird. Das soll YouTube Deutschland erschüttern und soll einen Influencer betreffen, der an sich bei der breiten Masse gut ankommt. Und ja, mal schauen, wann denn dieses Video kommt. Jay Riddle hat in seinem Stream gestern zwar weiterhin nicht verraten, um wen es da bei dem großen Exposed gehen soll, aber er hat ja noch zu dir geguckt, sondern in die Kamera. Einige Worte darüber verloren.

03:01:06 Aber dann, was sie dann daraus macht, ja okay, ich hab jetzt was zu der Ronja-Thematik gesagt und es haben sich immer noch nicht alle Leute bei mir entschuldigt und das öffentlich klargestellt. Junge, komm mal klar. Komm mal klar, du hast nicht mehr das Video hochgeladen, was du seit Monaten ankündigst. Sagt der J. Riddle, der immer noch nicht sein Video hochgeladen hat, was er seit Monaten ankündigt.

03:01:26 aber kommt bald. ...widerlegen können. Und es ist Gott sei Dank nicht so leeren Frau. Es hat nichts mit leeren Frau. Ja, leeren Frau ist wirklich... Ja, übrigens, ich geb euch mal hier das Update, weil ich glaub, ich hab das noch in keiner Reaction gesagt. Es hat diese Woche nicht geklappt, sich mit Just Nero zu treffen, aber es ist nicht meine Schuld. Das will ich hier schon mal sagen. Wir wollten uns am Mittwoch eigentlich treffen, um das leeren Frau-Video vorzubereiten um 20 Uhr. Und ich war um 20 Uhr da und da meinte er so, ah, Digga, ich muss ja jetzt auch ganz dringend meinen Placement machen oder mein Video aufnehmen. Ich kann in einer Stunde. Da hab ich gewartet.

03:01:55 Um 21.30 Uhr schreibt er dann, jetzt könnte ich, wenn du willst. Ich hab Noah und es ist halt voll spät. Ich geh jetzt pennen, Alter. Dann haben wir Donnerstag abgemacht, also gestern. Und dann hab ich ihn auch wieder gefragt. Um 20 Uhr, wie sieht's aus? Ich hab bis heute keine Antwort bekommen. Ja, aber so ist das halt. Es ist echt, wirklich, meine Freunde sind so unzuverlässig. Noch unzuverlässiger als ich. Wirklich, das ist schlimm. Weil ich will leeren Frauen da wirklich einfach auseinandernehmen. Ja, weil wie Jakob da sagt.

03:02:22 Bruder, ich schenke dir diesen Ronja-Punkt, Digga. Herzlichen Glückwunsch. Aber jetzt geh doch mal auf die ganzen Schlimmsachen ein, die du gemacht hast. Wirklich, es ist... Wobei... Wobei... Nein, es hat nichts mit Lerenfrau zu tun. Aber euch würde auffallen, dass Lerenfrau ist ein Konzept.

03:02:48 Und das steckt noch in anderen Menschen. Diese Lehrenfrau-Formel. So viel kann ich schon mal sagen. Wie lange wird das Video werden und wie viele Teile wird es geben? Es wird leider mindestens vier Teile geben. Tendenziell eher fünf oder sechs Teile. Es wird ein Monsterprojekt. Junge, das ist ja wie am Wochenende im Club vier oder sechs Teile. Ein absolutes Monsterprojekt. Ich habe ein Jahr an der Scheiße recherchiert. Das reicht langsam. Das reicht langsam.

03:03:16 Gott dammit. Ursprünglich, habe ich euch ja schon gesagt, das erste Video wird drei Stunden lang geworden. Wer zum Teufel guckt sich ein drei Stunden J. Willi Video an? Da wird man ja behindert. Mittlerweile ist es geplant, dass die ersten eine Stunde 50 Minuten kommen, um ehrlich zu sein, dann drei Tage Pause und dann die drei Stunden Durchlachen. Weißt du, über wen das Video geht? Nein, weiß ich noch nicht.

03:03:39 Das wird spannend, Alter. Ich lege, es wird ein Twizy-Expause. Das wird ein sehr kleines Video. Dann passiert so weit, Twizy-Kleines. 3 Stunden auf einen Schlag ist auch ganz schön. Ja, es ist auf jeden Fall besser, dass er das in zwei Teilen macht. Und ja, es ist halt wirklich schade, dass Jakob da so lange gebraucht hat. Also Realtalk, ich weiß natürlich, um welche Person es geht, aber ich habe noch nichts aus dem Video gesehen und so weiter.

03:04:04 Er ist jetzt wahrscheinlich auf den Zielgeraden. Das fand ich auch lustig. Wir haben mal so einen Pokerabend gemacht. Das war letztes Jahr, 5. November oder so. Mit Cassius Twizy war auch da. Und ich frage ihn so, und wie sieht's aus? Und er so, ja, Digga, ist schon im Schnitt.

03:04:17 Dann habe ich ihn zu Silvester auch nochmal gefragt, ja, das wird jetzt geschnitten. Oder wirklich, ich weiß, ich kann Jakob auch nicht einschätzen, ob der jetzt wirklich so jeden Tag daran so aktiv arbeitet oder ob der halt den ganzen Tag prokrastiniert und dann mal so abends so eine halbe Stunde so daran sitzt und sich das deswegen so gezogen hat. Aber ich kann euch auf jeden Fall sagen, also, gut, kann ich ja nicht, weil ich kenne das Video nicht. Ich habe nur gehört, dass er seine Kater ganz schön knechtet. Ja, ja. Ich weiß aber auf jeden Fall, ähm...

03:04:43 Ich weiß aber auf jeden Fall, dass so ein bisschen was vom Inhalt und also, ne, welche Punkte er bringen wird. Und alter, ich sage euch, das wird der krasseste YouTube-Monat für Jakob Rätsel und für KuchenTV auch. Das muss man dazu sagen. Deswegen kann ich euch schon mal sagen, wenn die Videos kommen, dann wird sich mein Ablaufplan so ein bisschen verschieben auf jeden Fall. Ja, weil ich, also Jakob hat mir quasi angeboten, dass ich dazu auch so schnell halt ein Video machen kann. Und...

03:05:10 Ich bring dann zwei Tage später einfach eine kurze Zusammenfassung, um die Klicks mitzunehmen. Seth, Dankeschön für den Tier-One-Sub. Und ja, das wird krank. Also wirklich, das wird, glaube ich, das krankeste Exposed-Video, was wir sehen. Und ich hoffe natürlich, dass es wieder eine Welle losschlägt und da noch andere auf jeden Fall hinterherhauen. Wäre natürlich jetzt schade, wenn Jakob komplett reinscheißt. Dann, ja, habe ich gelogen. Aber wir gucken mal. Das ist ein bisschen überfordernd, so, weißt du? Ja.

03:05:36 Das klingt nach einem Riesenprojekt. Ich habe ja auch auf meinem Kanal gefragt, was ihr denn so für Vermutungen habt, um wen es gehen könnte. Und da sind echt wilde Theorien dabei. Schreibt mir auch gerne hier in die Kommentare eure Tipps. Bleiben wir bei Jay Riddle. Er und Kevin ETS scheinen derzeit nämlich Stress miteinander zu haben. Im gestrigen Stream raidede nämlich irgendwann Kevin rein. Das heißt, er hat seinen Stream beendet und seine Zuschauer zu Jay rübergeschickt. Und das war Jays Reaktion darauf. Da ist es halt am Ende des Tages die Frage, oh, da kommt Kevin gerade zufällig rein.

Konflikt zwischen Jay Riddle und Kevin ETS

03:06:08

03:06:08 Hallo Kevin. Das hat mir Timo vorhin erzählt. Ich habe es noch nicht gesehen. Aber das war wohl so unangenehm, dieser Raid. Wie kommt es dazu, dass du mich raidest? How comes? Wir haben gerade darüber geredet, ob wir es übertrieben finden, dass du dagegen jetzt richtig vorgehst.

03:06:33 Geht ja schon wieder richtig gegen deren Frau vor, oder was? Digga, Bruder, Kevin, du hast jetzt schon irgendwie 100.000 Euro für irgendwelche Gerichtsprozesse ausgegeben. Bruder, also merkt man nicht irgendwann so, ey, es bringt nichts. Bruder, nimm den Content mit, nimm sie auseinander, nimm deine Klicks und gut ist. Es ist nur Geldverschwendung. Wirklich, manche Menschen lernen auch nicht, ne? Und ich gehöre ja auch dazu. Ich war auch irgendwie letztes Jahr, glaube ich, letztes Jahr hat man nur rausgeschickt. Aber seitdem nicht mehr. Bruder, mach es nicht. Dann spende mir lieber dein Geld. Ganz ehrlich. Ihr habt euch ja gegenseitig mit Scheiße beworfen, im Prinzip.

03:07:03 Darüber haben wir gerade geredet. Vorsicht, Jay, sonst ruft Kevin gleich den Boss an. Ja.

03:07:14 Ich weiß gar nicht, wie ich darauf reagieren soll. Ich wusste gar nicht, dass die Stress haben, um ehrlich zu sein. Ich habe tatsächlich auch gerade generell nicht viel mit Jakob zu tun. Er wollte heute um 20 Uhr machen wir Spielabend. Deswegen ist auch Jensi-Boy hier am Start. Und er gibt ihm Improbs auf jeden Fall. Der hilft mir, das Zimmer mit Noah neu aufzubauen und abzubauen. Der ist handwerklich sehr begabt und ich bin so mittelmäßig. Wobei ich bei Timos Umzug gemerkt habe, es geht schon auf jeden Fall, wenn wir da Leute nicht reinreden.

03:07:44 Ja, ich sehe den dann heute. Also er sagt 20 Uhr, also wird es wahrscheinlich 22 Uhr, dann spielen wir eine Runde irgendwas Kleines und dann müssen wir ins Bett gehen. Aber ich habe echt gar nicht mitbekommen, dass die Stress haben, um ehrlich zu sein. Was ist denn da los? Weiß es einer. Kevin hat geheult und will nicht mehr zu Jakob Rätsel raiden, bitte. Ich habe nur mitbekommen, dass irgendwie das Borg Queen vorgeworfen wurde, was natürlich schlecht ist, weil die auch Mord hier ist.

03:08:09 Warte, ich habe sogar jetzt gerade eine, während dem Studio habe ich noch eine Nachricht dazu bekommen. Wie rum war das? Weil ich glaube, ich würde es genau falsch rum sagen. Die Anfrage angenommen? Ich glaube nicht. Jetzt hast du immer dieses Ding hier an der Seite. Borg Queen, ach nee, das war Bastien. Achso, weil sie irgendwie gegen Bastien hetzt oder so. Achso, okay, das ist mir egal. Ich hoffe, dir geht es gut, Kevin.

03:08:32 Also die Reaktion hier eher verhalten. Freude sieht jedenfalls anders aus. Wir wissen ja, dass Kevin in der Vergangenheit und wohl auch Gegenwart immer mal wieder Schwierigkeiten mit den Mods von Jay Riddle hatte. Die haben ihn mehrfach zum Beispiel auf X angegriffen und daraufhin fiel irgendwann... Ah, stimmt. Leute, daran habe ich gar nicht mehr gedacht. Aber safe. Hat da nicht Kevin mal so voll den langen Post gemacht? Und Kevin die Aussage, dass Jay seine Mods nicht im Griff habe. Die sagten daraufhin, dass sie eigenständige Menschen mit eigenständigen Meinungen sind. Und vielleicht hat das mit dafür gesorgt, dass...

03:09:02 dass zwischen Jay und Kevin nun ebenfalls krisiert. In seinem heutigen... Ja, also ich finde schon, dass es natürlich eigenständige Menschen, ich meine, die werden ja auch nicht bezahlt. Aber ich sage mal so, zum Beispiel bei mir, wenn jetzt irgendein Mod vor mir anfängt, die ganze Zeit gegen Timo zu hetzen oder so. Nur so als Beispiel. Ich bin ja auch durch die Twizzy-Sache komplett gegen Ruth eingestellt. Wenn jetzt ein Mod vor mir auf einmal den ganzen Tag in Ruth's Chat ist, ja, Bruder, dann verpiss dich hier.

03:09:27 So, ne? Also natürlich bist du ein eigenständiger Mensch, aber sollte ja so mit meinen Werten, sollte es ja irgendwie trotzdem schon übereinstimmen, sag ich mal. Aber natürlich können die Mods halt selber entscheiden. Also wie gesagt, denen ist wahrscheinlich auch egal, ob die hier Mods sind oder nicht, weil die machen das ja auch nur freiwillig. So, ich erwarte ja auch nichts. Ne? Aber da würde ich schon auf jeden Fall sagen, dass man ja jetzt, keine Ahnung, mir als Streamer ist dann also nicht in den Rücken fallen soll. So, wisst ihr, was ich meine?

03:09:51 Einer hat dazu noch geschrieben, der Stress besteht zwischen den Mods, weil immer noch welche bei Lehrenfrau im Chat sind. Ja, okay, aber das kann ich halt auch verstehen. Aber da, wie gesagt, verstehe ich auch Jakob nicht. Der ist einfach zu nett für diese Welt. So, na, also, Bruder, Lehrenfrau hat so viel Scheiße gebaut. Und wie gesagt, es kommt ja noch hoffentlich mein Exposed-Video, falls ich irgendwie mal Justnero in den Discord kriege. Wir wissen es nicht. Und da ist mindestens mal genau so eine Scheiße passiert. Und sorry, Digga, du hast nicht als Mod...

03:10:18 von der Person, die so viel Scheiße wegen Leerenfrau durchmachen musste, dann da in den Chat zu gehen und zu sagen, oh, die Arme, die sich bis heute nicht gerade gemacht hat, die sich nicht entschuldigt hat. Und da kann ich dann Kevin auch verstehen, dass er das Ganze halt kritisiert. Finde ich tatsächlich von, also von Jakob, also ich würde anders handeln als er, auf jeden Fall. Sagen wir mal so und ich verstehe schon Kevin, dass er das kritisiert. Dazu kommt ja auch noch, dass Kevin ja ebenfalls Stress mit Leerenfrau hat und dann ist es natürlich irgendwie noch...

03:10:43 Blöder irgendwie, wenn dann die Mods von Jakob rätseln, mit dem du irgendwie befreundet bist oder man ist so bekannt auf jeden Fall, wenn die dann da in den Chat chillen und so weiter. Ich kann das auf jeden Fall schon verstehen. Stream hat Kevin einige Worte dazu verloren. Schauen wir mal kurz rein. War gestern auch nur fünf Minuten bei Jay im Stream und musste dann raus. Sein Chat war zu viel. Ja, ich hab's dann gestern mitbekommen. Ich hab irgendwie gar nicht mehr auf dem Schirm gehabt, dass ich und Jay Biff waren. Jakob hat die Mods verteidigt. Ja, safe. Ja, er ist ja da einfach super nett.

03:11:11 Es ist ja auch schön, wenn er da, sag ich mal, so den Schlustrich zieht und sagt so, hey, jetzt mit den Videos, die Sache ist für mich jetzt erstmal beendet und macht ruhig. Ich kann es halt persönlich nicht wirklich nachvollziehen, um ehrlich zu sein. Aber ja, es ist Nobel auf jeden Fall, safe.

03:11:27 Das ist jetzt auch kein Hate oder sowas an ihn, sondern ich hätte halt in der Situation halt einfach anders gehandelt. Also wenn jetzt einer vor meinem Mod, Digger, vor meinem Mod zu auf einmal bei leeren Frau Mod ist, Bruder, da werdet ihr nicht nur entmordet, sondern gebannt, das kann ich euch sagen, Digger. Dann seid ihr aber sowas von weg. Wir haben irgendwie auch nicht so geläufig. Aber scheinbar haben wir das oder...

03:11:46 Keine Ahnung, man freut sich nicht mehr, wenn ich raide, weil man mich nicht mag. Ist aber auch so. Ich habe da auch gestern dann kurz mit meinen Moderatoren drüber gesprochen, weil ich auch wirklich gar nicht wusste, was jetzt exakt los war und ich da auch wirklich enttäuscht war einfach. Keine Ahnung, ich war ein bisschen verwundert. Ich äußere mich ja eigentlich...

03:12:06 nie negativ über J, beziehungsweise eigentlich eher nur positiv. Mir war jetzt nicht bekannt, dass da irgendwelche Spannungen sind. Ich hatte in der Vergangenheit ja nur mal angemerkt, dass wenn man zu einem Team gehört irgendwie, dass wenn man sich auch privat mal getroffen hat und ja mag eigentlich, dass man vielleicht hin und wieder auch mal darauf achten könnte, dass gewisse User nicht permanent zündeln. Und das ist mir öfter aufgefallen. Das habe ich damals mal angesprochen, im guten Willen. Und der gute Wille ist dann irgendwie damals schon...

03:12:36 Ich bin leeren Frau, wenn Jakob zwei gehabt hätte. ...erkannt worden und man wirft mir dann wieder vor, ich würde Pflegekräfte ans Messer liefern und ich würde manipulieren. Ich habe da gestern auch nur eine Minute reingeguckt und dann dachte ich, okay, gehe ich wieder raus.

Reflexion über Konflikte innerhalb der Creator-Bubble

03:12:53

03:12:53 Jason und Trauer lieben. Ja, okay, aber da muss ich halt ehrlicherweise auch sagen, also da muss ich Kevin auch tatsächlich mal so ein bisschen kritisieren, auf jeden Fall. Also guck mal, ich sehe das halt wie er, ne, so ich finde, dass wir alle, also wir alle drei jetzt mit auch noch mehr Leuten, ne, wir sind schon so eine Bubble, kann man sagen, ne, sowohl ich als auch Jakob Räte, als auch Kevin ETS.

03:13:12 Und ich persönlich finde halt auch, dass man sich so untereinander da eigentlich jetzt nicht so anbiefen sollte, ne, sondern wenn es halt Schwierigkeiten gibt, dann, ne, man kann natürlich im Stream auch mal sagen, das hab ich jetzt ja auch bei Jakob gemacht, ne, dass ich sage, ey, guck mal, ne, ich fühl das jetzt nicht so ganz, dass du da so mit, also, ne, dass deine Mods da jetzt bei Lehrenfrau sind, aber, sorry, aber natürlich am Ende ist es seine Entscheidung, so, ne, und das ist jetzt nichts, wofür ich ihn hate, aber sowas kann man natürlich ansprechen.

03:13:36 Und ich sehe das halt wie Kevin, dass man sich untereinander nicht fertig machen sollte, ne, weil es ist ja auch geiler, wenn man halt eine Gruppe hat, mit der man theoretisch mal Content macht oder so. Ich meine, machen wir nicht, wir sind anscheinend alle zu faul. Beziehungsweise, wir haben ja so eine Gruppe noch vom Geburtstag von Just Nero, wo jetzt auch noch ein paar neue Leute drin sind, ne, so Influencer, die halt so in unserer Sphäre sind. Und ich habe sogar mal reingeschrieben, ob wir mal irgendwie Minecraft zocken wollen oder so, aber ja, das hat nur einer geantwortet.

03:14:03 Aber da muss man Kevin Hike genauso kritisieren, weil der hat ja auch eine riesige Auseinandersetzung mit Bastian. Und da muss ich auch sagen, also was ich bisher so mitbekommen habe, Mondkind, Dankeschön für den Tier-One-Sub, dass Kevin ETS teilweise also Sachen wirklich komplett falsch dargestellt hat. Ich weiß gar nicht, was das war. Ich glaube, er hat mir mal gesagt, dass Bastian ihm irgendwie Spendenbetrug oder sowas vorgeworfen hätte.

03:14:29 Und dann habe ich halt den Ausschnitt von Bastian gesehen und das wurde ihm halt gar nicht vorgeworfen. Wo ich mir halt denke, so Bruder, also du kannst es kacke finden, dass er dich kritisiert und dass er dich auch oft kritisiert, das ist auch fein. Aber dann...

03:14:42 Dinge wirklich komplett falsch darstellen, als es eigentlich gewesen ist, fühle ich halt nicht. Da habe ich halt auch versucht, zwischen den beiden zu schlichten und habe auch gesagt, ey, guck mal, lass doch einen Call zu dritt machen. Ich bin da wirklich, also ich habe kaum was mitbekommen, ich bin da wirklich neutral. Und habe sowohl Bastian als auch Kevin gefragt und Bastian hat sofort gesagt, ja, gerne. Und Kevin meinte so, nee, ich weiß gar nicht, was ein Problem mit mir ist.

03:15:03 Wo ich mir so denke, ja Bruder, aber genau das ist ja der Punkt. Also genau deswegen sollte man ja reden, damit man genau das klären kann. So, was ist jetzt eigentlich das Problem? Und ja, das weiß ich nicht. Da muss ich sagen, also da verhält sich Kevin jetzt auch nicht besser, um ehrlich zu sein bei der ganzen Auseinandersetzung da. Und ja, finde ich schade. Ich finde es schade, wenn es dann so Infights irgendwie auch gibt. Weil ich mag Kevin ETS. Ich habe den ein, zwei Mal getroffen. Der war immer super korrekt von mir. Sehr sympathischer Typ.

03:15:31 so im Privaten und Bastian habe ich auch ein, zweimal schon gesehen gehabt, man hatte hier und da mal Kontakt und auch sehr nett und sympathisch und vor allem hat er mir immer die Streams von Shoyoka bereitgestellt, was soll ich euch sagen. Ja, so eine Reaktion spricht aber dann auch für sich, ist ja auch nicht schlimm, es ist auch gar kein Problem. Du, es war gut gemeint von mir, es war lieb gemeint von mir, es war ein Wunsch der Community und des Livestreamchats.

03:15:57 Wenn das dann unterm Strich dann nicht gewünscht ist oder nicht gewünscht war, dann, ja, was soll ich denn sagen? Dann raiden wir lieber wieder kleinere Streamer, die freuen sich wenigstens über 300, 400 Zuschauer, wenn das bei anderen Streamern nicht erwünscht ist. Ja, Bruder, was heißt jetzt aber auch freuen wieder? Bruder, da übertreibt der doch wieder so.

Kevin ETS' Perspektive auf die Kontroverse

03:16:18

03:16:18 Also, weiß ich nicht. Das hat ja nichts damit zu tun, dass er sich jetzt nicht freut, aber es ist ja schon weird, weiß ich nicht, wenn ich jetzt, wenn jetzt Alpha, das ist jetzt halt so ein übertriebenes Beispiel, jetzt nicht auf die bezogen, wenn Alpha Kevin jetzt 20 Videos gegen mich macht und plötzlich raidet er mich, ja, dann würde ich ja auch nicht sagen, oh Alpha Kevin Bro, danke für den Raid mit 700 Leuten, mega, was geht, Jungs? Und dann würde ich auch sagen, so, hä, was soll der Raid jetzt, Digga, verpiss dich, so wisst ihr, wie ich meine. Ich weiß jetzt nicht, was zwischen denen vorgefallen ist, aber irgendwas ja anscheinend schon.

03:16:46 Und dann ist es doch auch in Ordnung, wenn Jakob da sagt, er weiß nicht, wie er damit umgehen soll. Also ein Beef, der scheinbar unklar zu sein scheint, klingt wie so eine, man sollte mal miteinander quatschen Situation. Kevin führt das alles noch etwas weiter aus und sagt auch, dass er schon früher einige Creator unter anderem auch J blockiert hatte. Stimmt!

03:17:09 Das habe ich sogar mitbekommen, aber was war der Grund? Jetzt bin ich gespannt, den weiß ich mir nicht mehr. Ich wollte euch vielleicht sagen, habe ich einige Streamer blockiert, für mich persönlich. Ich habe das nie wirklich ausgesprochen, aber als mir das alles zu viel wurde, wo man wirklich in einer Tour mir dann Dinge vorgeworfen hat und auf Twitter tausendmal markiert hat, habe ich dann für mich entschieden, ich werde einige Creator dann einfach blocken, damit ich die Scheiße nicht mehr sehe. Bastian war dabei, Jay tatsächlich auch, auch wenn ich ihn mag.

03:17:39 Und ihm nichts Böses will. Ich habe mich auch die ganzen Monate nur positiv geäußert. Aber ich persönlich für mich, ja, für mein Leben, habe ich halt gesagt, okay, ich brauche das nicht. Und ich will mir das Gelaber von einigen Leuten da in den Chats nicht anhören. Und ich dachte aber, wir wären einigermaßen gut, keine Ahnung, dann sind wir das wohl nicht. Ja, gut, aber ich weiß, ich finde schon, also Leute zu blockieren, weil man sagt, ja, ich will das nicht mitkriegen, Bro. Also dann guckst du dir doch einfach nicht an so, hä?

03:18:03 Weiß ich jetzt nicht, Digga. Das finde ich schon unnötig. Und wenn mich jetzt random irgendwer blockiert, dann denke ich mir halt auch so, okay, der hat natürlich was gegen mich. Also weiß ich jetzt nicht. Ich habe ihn dann geradet, auch wie ich es halt immer mache. Ich weiß aber auch, wenn ich blockiert werde und dann kommt ein Raid der Person, dass man skeptisch ist, voll verständlich, ja, safe. Danke für das Blockieren, Kevin. Ich hätte mich jetzt auch die ganzen letzten Monate immer geradet, aber ich bin halt nie zu dieser Uhrzeit live. Also die Reaktion zu sagen, keine Ahnung, warum man mich radet oder ich weiß gar nicht, wie ich reagieren soll.

03:18:32 Hat mich überrascht, weil die Begrüßung sonst immer ein bisschen anders war. Aber, ne, never mind, gar kein Problem. Ja, aber was ist denn jetzt genau das Problem? Liegt's jetzt an dem Block oder an dem Streit mit dem Mods? Oder hat Kevin irgendwie Jakob irgendwie krass kritisiert oder so? Ich check das Problem jetzt ehrlicherweise noch nicht so ganz. Leider, ich hab hier schon geguckt, es gibt jetzt auch kein Statement von Jakob zu dem Ganzen. Werde ich mir auf meiner Liste notieren dann halt nicht. Also er ist nicht angewiesen auf meine Rates.

03:18:55 Kann auch woanders hin raiden, das ist gar kein Problem. Hätte ich es gewusst, hätte ich es auch nicht gemacht. Ich würde mich freuen. Kevin betont hier noch einmal, dass er der Community von Jay an sich gar nicht böse gesonnen ist und der weiß generell nicht, woher gestern auch der ganze Hass gegenüber Kevin herkam. Meiner Meinung nach ist Jakob Rätsel bei der Sache mit Täter. Das ist mein Statement dazu. ...scheinendbar im Chat von Jay Riddle stattgefunden hat, als er darüber geradet hat. Denn da gab es wohl so einige Leute, die sich da ziemlich über ihn ausgelassen haben.

03:19:21 in der Community von Jay auch gar nicht böse gesonnen eigentlich. Was seid ihr von Kevin ETS?

03:19:27 haut mal raus. Warum waren die denn da auch so negativ eingestellt? Auch das check ich gar nicht. Eigentlich müssten ja so beide Communities krass gegen leeren Frau sein, oder? Ich meine, wie gesagt, die Bastian-Sache hat wirklich in sehr, sehr vielen Sachen hat er sehr unsympathisch reagiert, auf jeden Fall, finde ich. Und ich glaube, dass ihn das auch so generell so einige Sympathiepunkte auf jeden Fall gekostet hat. Ich muss halt sagen, ich verfolge ihn jetzt auch nicht, weil ich auch keine Reactions gucke und bin jetzt auch nicht wirklich in der Pflegeszene aktiv, logischerweise. Da gucke ich nicht viel.

03:19:56 Da guckst du es? Ja gut, ich... Und dann macht er auch tatsächlich sehr gute Videos, also die Sachen in der Pflege sind richtig gut. Aber nicht mehr so viel, oder? Er hat immer gesagt, er muss weniger. Das ist weniger geworden, ja. Und, ähm, aber an sich, weiß ich nicht, finde ich ihn jetzt, finde ich jetzt nicht dramatisch. Ihr könnt mich vielleicht verstehen, dass wenn man permanent angegriffen wird, auch für Dinge, die man einfach, äh, ja nicht verstehen kann, weil man mich einfach random hasst teilweise, verstehe ich nicht.

03:20:19 Ich weiß auch nicht so genau, wo dieser Kevin-Hass in dem Chat herkam gestern, keine Ahnung. Also ich habe sicherlich nicht immer alles richtig gemacht und sicherlich gab es mal Situationen, wo ich mich vielleicht übermäßig beschwert habe, aber ich persönlich dachte, das kriegt man irgendwie geklärt und hält dann unterm Strich zusammen und lässt dann random Menschen, die da einfach nur haten wollen, nicht da die Führung übernehmen, sage ich mal. Aber whatever.

03:20:46 Whatever. Ja, doch, auf jeden Fall, Digga. Wenn du die Community Kevin hast, dann hast du Kevin auch. Ich muss ja gucken, ich muss ja über die Runden kommen, Digga. Das ist mir erstmal egal. Bastian, was hältst du von Kevin? Was ist deine Meinung zu ihm? Kannst du vielleicht mal in zwei Worten... Du hast maximal fünf Worte, um das zu sagen. Da bin ich jetzt aber sehr gespannt. Und ja, Digga, okay, man soll halt so zusammenhalten, aber...

03:21:06 Ich kenne ja den Grund von Jakob jetzt halt nicht, aber wenn Kevin da Sachen gemacht hat, die für Jakob nicht in Ordnung sind, dann muss man ordentlich Friede, Freude, Eierkuchen spielen und dann wäre es ja auch so, dass er ja auch öffentlich wahrscheinlich irgendwas Doofes gegenüber Jakob gemacht hat. Beziehungsweise selbst wenn es privat ist, sollte man sich dann ja überlegen, okay, sollte ich die Person jetzt raiden. So, weißt du, wenn die Person weiß, okay, ich habe Scheiß über den Privaten gelabert, dann werde ich die Person nicht raiden. So ist ihr, was ich meine.

03:21:32 Und weil ich ja dann genau weiß, wie die Person das dann auffassen wird. Und ich meine, was die Community über einen denkt, gut, das kann man sich jetzt halt auch nicht unbedingt aussuchen. Ich habe jetzt auch nicht gesehen, was da im Stream geschrieben wird. Kevin ist ja schon auch so ein bisschen einer, der gerne so ein bisschen mehr Drama macht, sag ich mal. Also weiß ich nicht, ob die den jetzt wirklich totbeleidigt haben oder ob die gesagt haben, ja, wir finden den unsympathisch. Seien wir da hingestellt, aber... Lassen wir es so, wie es ist und dann ist es halt so. Ich habe vorhin mit Real telefoniert und ich weiß... Wieso hasst man dich wegen einer anderen Meinung?

03:22:01 Ja, ich sag ganz ehrlich, ist egal, was ich jetzt zu dieser Thematik sage. Vor allem, weil der Jay seit Mundarm blockiert hat. Also geht's vor allem ums Blockieren oder was? Ich will eh auch sagen. Aber ich kann's verstehen. Also ist ja weird, wenn nicht jemand blockiert und dann raidet die Person dich einfach so, hä? Ja, das ist...

03:22:15 Einige Menschen, die bei anderen Usern und Creatoren Moderator sind, die sind sehr sensibel. Ich habe da nur gesehen, was mir persönlich... Ja, Digga, du bist nicht sensibel, oder was? Also, Bruder, ich weiß halt von einigen Sachen, wo du, Bastian, falsche Dinge vorgeworfen hast. Da warst du auch sehr sensibel. Also, ich weiß jetzt nicht, Bro. ...echt negativ aufgefallen ist und das war, das knüpft im Endeffekt genau da an, wo ich meine letzte Kritik beendet habe. Denn im Chat von Jay wird...

03:22:45 unter anderem von einer Person, naja, nicht nur von einer, von mehreren, aber von einer besonders gegen mich geschossen. Ja, und die Person ist eben auch bei leeren Frau ständig dabei, gegen mich zu schießen. Und da muss man, ich finde persönlich, da muss man sich fragen, wen hat man da im Chat und inwieweit lässt man es zu, dass da die anderen Creator so durch den Schmutz gezogen werden. Was haben die denn geschrieben? Das muss ja das schlimmste ever gewesen sein, wenn der da jetzt so drauf eingeht. Aber gut.

03:23:14 Jeder handhabt das anders. Er guckt vielleicht auch nicht regelmäßig in den Chat. Wahrscheinlich weiß er es auch gar nicht. Ich habe ihn damals darauf angesprochen.

03:23:22 Ja, hat dann auch nur mäßig interessiert, muss man sagen. Ist aber auch, wie gesagt, gar kein Problem. Und klar, am Ende kann ja jeder seine Meinung haben. Die Frage ist... Also ich weiß nicht, solange die Leute hier zum Beispiel den Chat nicht beleidigen, Digga, wenn ihr Kevin scheiße findet, dann schreibt das doch in den Chat, also ist doch eure Meinung. Soll ich euch jetzt bannen, weil ihr Kevin nicht gut findet oder was? Wie gesagt, weiß ich natürlich jetzt nicht, was da reingepostet worden ist, aber ich sag mal, Beleidigung und so weiter, da werden auch die Mods von Jay auf jeden Fall schon hinterher sein, gehe ich mal stark von aus. Von daher...

03:23:51 Weiß ich jetzt nicht. Eben ob Mods nicht auch dafür da sind, das Klima in einem Stream stabil zu halten. Und wenn dann Dinge stehen gelassen werden, weil sie gegen eine bestimmte Person gehen, muss man sich schon fragen, ob das eine gute Modarbeit ist. Aber das muss am Ende Jay Riddle selbst entscheiden. Kevin sagt auch, dass wenn Jay Riddle ihm schreiben würde, dass er ständig auf X markiert und angefeindet werden würde, Kevin der Erste wäre, der live kommen und sich dagegen aussprechen würde. Also das ist eine weitere Auseinandersetzung. Warten wir mal ab, in welche Richtung das noch geht. Was sagt ihr dazu? Schreibt es mir gerne.

03:24:20 in die Kommentare, aber bleibt bitte wie immer sachlich und respektvoll. Ich habe ja hier eine Community, die quasi aus allen Ecken kommt. Ich habe Leute, die sind pro Kevin, die sind gegen Kevin, die sind pro Jay, die sind gegen Jay. Ja, lasst gerne mal alles raus, aber wie gesagt, bitte respektvoll bleiben. Das wäre auf jeden Fall ganz toll. Dann schauen wir mal den Gruß an.

03:24:40 Einer, äh, Bastian, nicht einer, sondern Bastian, ich wollte erst was anderes vorlesen. Zufällig lief er, als er Jakob geradet hat, gerade eine Umfrage, ob Kevins Vorgehen gegen Lana gerechtfertigt ist und da waren, glaube ich, sogar 78% auf Kevins Seite. Ja, her, aber ist doch, also ist ja gut sogar. Oder nicht? Und dann hat er geschrieben, äh, Kevin hat irgendwie richtig gefordert, dass Jakob welche von seinen Mods rausschmeißt und das wollte er eben nicht.

03:24:59 Wenn ich das richtig verstanden habe, wo ich Jakob verstehe, ja, safe. Also wie gesagt, ob ich jetzt mit den Sachen da d'accord gehe oder nicht, ist halt, also mit dem Umgang ist egal. Aber ich würde von Jakob auch nicht fordern, Mods rauszuschmeißen. Also wenn er da seine Mods behalten möchte, was ja auch verständlich ist. Ich meine, die Mods, der ist jetzt noch nicht jahrelang Streamer, aber ich glaube zwei Jahre oder so. Ein oder zwei Jahre, ich glaube zwei Jahre.

03:25:23 krass, wie die Zeit fliegt, oder? Ist ja auch klar, dass du deine Motz da nicht rausschmeißt, weil die jetzt bei leeren Frauen im Chat sind. Man baut ja auch so ein bisschen was auf mit denen. Man freut sich ja auch, wenn die dann immer da sind. Das ist halt ein Teil des Streams. Das kann ich schon nachvollziehen. Ich sehe Jakob Rätsel nachher, vielleicht auch morgen, weil vier Stunden Verspätung wäre für ihn sehr realistisch. Dann wäre er erst am Sonntag da. Wir schauen mal. Was sagt ihr dazu? Schreibt es auf jeden Fall gerne in die Kommentare. Ich bin auf jeden Fall auf der Seite von Jakob Rätsel, weil er die größere Reichweite hat.

03:25:52 So, dann bin ich durch, meine Freunde. Boah, 3,5 Stunden. Kommt mir irgendwie heute länger vor, ich weiß nicht. Ja, leider ist Jakob nicht online, sonst hätte ich den jetzt geradet, aber dann gehen wir einfach zu Kurt Scho. Der guckt sich, hat sich gerade das Video bei Tobias Hoch, hab ich das gerade nicht gesehen. So, ich bin wahrscheinlich, also ich muss spätestens Dienstag wieder online kommen, weil ich Reactions brauch. Wir sehen uns spätestens Dienstag wieder, meine Freunde. Bis dann, habt einen schönen Tag, ciao.