Es wurde ein intensives Gespräch über die Komplexität von ADHS und Autismus geführt. Fachleute tauchten tief in die Diagnoseherausforderungen für Erwachsene ein und erläuterten die Unterschiede in den Symptombildern. Besonders der Umgang mit Reizüberflutung und das Thema Masking standen im Mittelpunkt des Dialogs.
Begrüßung der Gäste und Einführung ins Thema
00:00:0000:00:00 Zumindest wenn mich nicht alles täuscht. So, okay, perfekt. Ich glaube, es läuft alles. Dementsprechend, wir haben heute ein bisschen was anderes vor als sonst. Wir machen heute keinen Entwicklungsstream. Herzlich willkommen erstmal an alle, die gerade so nebenbei reingucken. Das kommt ja immer so nach und nach. Aber ich habe heute zwei Gäste dabei, einmal Finn und einmal Stefan. Und ja, ihr dürft euch gerne einfach mal selbstverständlich. Ich glaube, das kriegt ihr besser hin als ich.
00:00:33 Stefan, frag mal. Ja, ich bin Stefan Lukas. Ich betreibe eine Autismus-Selbsthilfe bzw. auch ADHS in Kaiserslautern, Freien und Pfalz. Und den Fynn, den habe ich durch Zufall gefunden im Internet. Der ist ja sehr rührig und bin sehr begeisterter von seiner Zeit oder was da alles gemacht wird. Und so sind wir praktisch da ja bekannt geworden miteinander.
Erfahrungen mit Reizüberflutung und Messen
00:01:0500:01:05 Finn, wenn du magst, dann sag gerne mal kurz was zu deiner Seite. Jo, ich bin der Finn. Ich habe den Verein Adios Autismus Beratungsnetzwerk gegründet und habe Cedric damals unterstützt bei der Diagnose. Genau, da kennen wir uns auch so ein bisschen. Also vielleicht fangen wir auch am besten mal damit an. Weil, ja, durch dich bin ich ja erst überhaupt auf die Idee gekommen, dass ich überhaupt eine Diagnose angehen könnte.
00:01:32 Du hattest mich damals, ich glaube, zu einem sehr, sehr praktischen Zeitpunkt getroffen und mir dann so nahegelegt, so hey, es ist nicht normal, dass du irgendwie so unfassbar erschöpft bist nach einer Messe. Ich weiß gar nicht, wie bist du eigentlich damals drauf gekommen, oder wieso bist du damals auf der Messe gewesen?
00:01:53 Ich hatte davon berichtet. Das war nicht das erste Mal. Ich war davor das Jahr auch schon mal dort und fand einfach, weil diese Vorträge, die dort gemacht sind, sind so cool, nur leider verschwinden sie im Offline. Die meisten davon.
00:02:10 Ja. Und da hast du mich dann einfach gesehen und woran hast du erkannt, dass ich irgendwie Hilfe brauchen könnte? Wir hatten vorher über Insta geschrieben. Ja, ja, ich weiß, aber... Und so kam das, dass du gesagt hast, ja, ich habe vor kurzem das Thema gehabt. Ja, ja. So kam das ein bisschen und danach hatten wir halt gesprochen. Aber auf der Messe selbst hat man es dir gar nicht so sehr angesehen, weil du im Hyperfokus einfach warst.
00:02:38 Also danach hat man halt einfach gemerkt, dass das echt noch viel ist, auch die Reizüberflutung.
00:02:45 Ja, das Ding war, also ich weiß nicht, das ist ja immer so ein bisschen anders, als wenn ich als Besucher auf der Messe oder auf einer Messe bin. Wenn ich dann irgendwie Speaker bin und man kennt mich dort, dann muss ich natürlich irgendwie auch da sein. Ich kann nicht einfach mal kurz irgendwie mich, ich glaube, das ist so das Anstrengendste an so einem Messetag, dass ich nicht irgendwie fünf Minuten mal sagen kann, okay, ich brauche kurz Pause, weil immer irgendwas ist. Ich glaube, das merkt man immer erst dann am Abend, wenn quasi die...
00:03:14 der Tag abfällt sozusagen, dann wird es als heftig. Ja, und vor allem die Messe, die war klein und sauviele Aussteller in einer Riesenhalle. Fair. Also das war auch für mich anstrengend.
00:03:34 Ja. Das ist schon sehr, sehr, sehr voll gewesen. Und dadurch, dass halt auch so viel los ist, interagiert man auch zwangsläufig mit sehr vielen Menschen, hat zwangsläufig sehr viel was passiert. Und genau, du hast ja dort dann aufgenommen. Ja, mit deinem Vortrag habe ich gefilmt. Hast du nur meinen gefilmt? Ja. Ah, ich dachte, du hast die anderen auch noch gesehen. Nö, ich war nur wegen dir da. Okay, krass. An dem Tag zumindest, weil es sonst zu viel war. Ja.
00:04:02 Und weil die Vorträge an sich sind ja schon cool, deswegen da muss man, aber ja, genau, und eben für viele ist es dann halt so, ey, ich würde es gerne online irgendwie nachgucken und das ist dann manchmal schwierig. Genau, und deswegen hast du dann gefilmt und irgendwann, wir haben uns danach dann noch unterhalten über eben genau das Thema. Ich weiß gar nicht, du hast mich, glaube ich,
00:04:21 Wir sind danach noch woanders hingegangen und hatten ausführlich gesprochen. Du hast mir deine Situation erzählt, dass das Thema dir überhaupt nicht fremd ist, aber dir war das nicht so bewusst, diese Doppeldiagnose, dieses Thema. Gab es auch noch gar nicht so lange. Die Doppeldiagnose ist ja noch nicht so normal. Viele machen ja immer noch eine Diagnose, wenn man sagt, früher ging das ja auch nicht, dass man beides hat.
00:04:50 Also gehen tut das schon so lange. Ich habe auch beide Diagnosen, aber ich habe sie am getrennten Verfahren gehabt. Also erst ADHS und dann Autismus. Das, was sich jetzt verändert ist mit dem ICD-11, der ist aber noch nicht gültig, dass man beides gleichzeitig diagnostiziert bekommt. Das ist der große Unterschied. Gehen tut das die ganze Zeit schon.
00:05:13 Ich wusste nicht, dass man das separat machen konnte. Ich dachte immer, man kriegt immer das eine oder das andere. So wie du jetzt auch quasi. Das, was sich jetzt verändert hat durch den ICD-11 und den DSM-5, ist das Verständnis dafür und die Sichtbarkeit für die Doppeldiagnose.
00:05:31 Spannend. Und wir waren 2022 die erste deutsche Plattform, die die Doppeldiagnose gemacht hat. Also auf eine Augenhöhe genommen hat, weil es ja immer nur ADHS und nur Autismus gibt. Aber dieses Doppelte gab es damals einfach nicht. Ja, ich glaube, das ist halt auch für viele irgendwie schwierig, weil das eine maskiert halt das andere. Also ich merke es bei mir, wenn sozusagen das ADHS im Vordergrund steht, dann ist erst mal so, okay, das...
00:05:58 gerade da und manchmal steht ja das Autismus im Vordergrund, dann ist halt das sehr sehr stark da. Die beiden wirken irgendwie so, als würden sie nicht gut miteinander funktionieren. Ich mache dir das beste Beispiel von der Messe. Der Hyperfokus war, dich kennenzulernen, das mit dem Video das Ganze, und der Autismus war auf der anderen Seite als viel zu viel eigentlich.
00:06:19 Es ist auf der einen Seite schön und tut gut, wenn man unter so vielen Menschen ist und wenn man auch so viele neue Eindrücke bekommt, auf der einen Seite, aber auf der anderen Seite ist es halt extrem draining und du brauchst dann nachher zwei Tage, damit du wieder klarkommst. Bei manchen Autisten kann das halt auch mehr als ein Tag sein, kann dann Wochen sogar sein. Ja, ja. Das glaube ich.
00:06:42 Ich bin da tatsächlich, glaube ich, gar nicht so schlimm von betroffen. Ist es bei dir so schlimm, dass du mehrere Tage danach brauchst? Es kommt drauf an. Also bei manchen Messen war es dann so, dass es dann auch mal eine Woche einfach erstmal runterkommt. Das kann ich verstehen.
00:07:00 Ich meine, du betreust ja über den Verein dann auch regelmäßig andere Leute. Ist es dann eher so, dass viele Schwierigkeiten haben auf Messen bzw. generell in solchen großen öffentlichen Räumen? Es ist unterschiedlich. Wir haben bei uns in der Selbsthilfegruppe Leute, die sind Erzieher und arbeiten in Kindergarten, wo man sich denkt, das wäre das Letzte, was man als Autist machen würde wegen der Reizüberflutung. Es gibt aber welche, die darin aufgehen. Ja, krass.
00:07:30 Sind das dann einfach andere Reize auf die, die dann so empfindlich reagieren, sag ich mal? Ja, was halt auch ist, nicht jeder hat ja, also selbst wenn man eine Doppeldiagnose hat, hat ja nicht jeder gleich, also je nachdem, bei dem einen ist ADHS mehr ausgeprägt, beim anderen Autismus. Bei mir ist zum Beispiel so, gefühlt mehr Autismus als ADHS vorhanden.
00:07:54 Eine Sekunde, ich bin vergleichsweise leise, höre ich gerade. Das sehe ich gerade im Chat. Ihr könnt übrigens jederzeit natürlich Fragen stellen, gell? Dann stelle ich mich mal eben wieder lauter. Eine Sekunde, bei mir habe ich noch ein bisschen Spielraum, das weiß ich. Dein Ton ist okay. Warte mal, nee, ich bin hier auf voll, warte mal.
00:08:19 Da bin ich auch auf voll. Mensch, ich habe gar keinen Spielraum mehr. Ich bin auf maximaler Geschwindigkeit. Aber hier schreibt jemand in deinen Kommentaren, also bei YouTube auch den Kommentaren. Das Kind war bei der Diagnose und der Kinderpsychologe hat es bei den Eltern direkt gemerkt. Lustig. Das ist aber auch sehr häufig. Man merkt das schon. Autisten haben es leicht andere kennenzulernen.
00:08:51 das zu merken, ob sie es auch haben. So, okay, ich glaube, jetzt sollte mein Ton wieder ein bisschen besser sein. Ich habe gerade die Frage gelesen, ich glaube, das ist auch ganz, ganz spannend. Kannst du, also ich meine, du bist vom Fach, beziehungsweise was heißt vom Fach, aber du betreibst den größten, glaube ich, Verein in Deutschland für Autismus, ADHS? Ja.
Definition von ADHS und Autismus
00:09:1800:09:18 Kannst du einmal ADHS und Autismus definieren, voneinander irgendwie abtrennen, vielleicht auch irgendwie so Neurodivergenz an sich und dann den Unterschied vielleicht so richtig aufdröseln?
00:09:31 Oh, das ist schwer. Ja, also wir haben bei uns auf der Webseite eine Tabelle, also eine PDF von der Uni Freiburg. Da ist das verdammt gut erklärt, weil das, also diese Unterschiede nebeneinander, weil die sehr, sehr viel umfangreichen. Was man aber sagen kann, bei der Reizüberflutung gibt es einen großen Unterschied. Bei ADHS ist es ja zum Beispiel so, die Reizüberflutung ist oft durch Geräusche, Licht etc.
00:09:58 Bei Autismus ist zum Beispiel Reizüberflutung auch Gerüche, Sensorik, sowas zum Beispiel. Ist das die PDF von 2017 von Dr. T. Fangmeier? Ja. Perfekt, ich habe sie gefunden. Weil das ist so umfangreich, das kann man nicht so einfach erklären.
00:10:25 Also Hyperaktivität gibt es bei beiden. Also Hyperaktivität gibt es bei anderen Autismus. Spannend. Hyperaktivität wusste ich, dass bei beiden ist. Okay, ICD-10-Kriterien sind es. Gut, beides fängt, ja, schwierig. Hier.
00:10:48 Diese Gruppe von Störungen ist gekennzeichnet durch, also Autismus-Spektrum-Störungen ist gekennzeichnet durch qualitative Abweichung in den wechselseitigen sozialen Interaktionen, qualitative Abweichung in den Kommunikationsmustern, eingeschränktes Stereotyp ist sich wiederholendes Repertoire von Interessen und Aktivitäten. Das ist, glaube ich, jetzt ICD-10 gewesen. Ja, weil es sich auch von ICD-11 geändert worden ist, aber trotzdem ist es ja Stand der Wissenschaft. Es ist nicht falsch, was drin steht.
00:11:20 Das ist sehr, sehr viel. Ich versuche jetzt mal ein Beispiel zu machen, was oft Leute, Thema Hyperaktivität, also Unaufmerksamkeit hast du auch bei beiden. Ich schicke es einfach mal rein, die PDF. Genau. Hier ist ein Beispiel. ADHS, Unaufmerksamkeit, eher übersehen oder nicht wahrnehmen von Details, ist ADHS. Im Autismus wäre das im automatischen Modus eher detailorientiert. Dadurch kann der Überblick verloren gehen, also Oberfläche versus Tiefe.
00:11:51 Da sieht man das. Und das Schöne ist an dieser PDF, dass das gegenübergestellt ist, dass man nicht erst suchen muss, sondern man sieht das. Und das sind vor allem auch Praktische aus der Praxis. Also auch so formuliert, dass man es versteht. Ich schaue gerade mal, welche Seite war das, wo du es gefunden hast? 34. Damn, wo sehe ich das? Okay, ich bin offensichtlich so dumm, die Seitenzahlen zu finden. Du hast doch einen Browser, oben hast du das.
00:12:21 Ah ja, da, danke. So. Ah ja, genau hier. Eher übersehen oder nicht wahrnehmen von Details ist beim ADHS und beim Autismus ist es eher im automatischen Modus detailorientiert halt. ADHS ist eher schnellere Ablenkbarkeit durch andere Reize. Autismus ist eher so...
00:12:40 Abhängig von der Tagesform, Reizüberflutung, Filter, zu viel nicht sachdienliche Informationen, Reize, die nicht gefiltert werden können, Beleuchtungsverhältnisse, Gerüche, Gerüche etc. äh Geräusche, Gerüche etc. soziale Interaktion, Überlastung durch zum Beispiel zu viele Personen, Kommunikation. Das ist ein Riesenpunkt, was oft, also da siehst du, wie groß der Unterschied ist bei Reizüberflutung zwischen Adios und Autismus. Es ist anders.
00:13:07 Aber es überstreitet sich, aber es ist gleichzeitig auch ein bisschen anders. Gefühlt ist es intensiver und stärker, also von der Überforderung her. Gefühlt. Ich muss tatsächlich sagen, es ist bei mir auch tagesformabhängig, also extrem tagesformabhängig. Man merkt das, denke ich, sehr, sehr gut, wenn man irgendwie so diesen, diese schnelle Springen zwischen verschiedenen Dingen hat. Ich glaube, das ist eher so dieses ADHS-Ding, wo man eher so, okay,
00:13:36 Ich mache irgendwie fünf Sachen gleichzeitig und irgendwie nichts davon so richtig, obwohl ich das eigentlich gerade gerne möchte, aber es sind irgendwie zu viele Sachen, die ich in meinem Kopf gerade gleichzeitig verarbeiten sollte. Dann lasse ich halt mal eine Sache liegen und dann merke ich irgendwie 20 Stunden später, oh shit, da unten ist noch ein Tab offen. Den habe ich vorhin vergessen, wollte ich eigentlich noch dringend machen. Das ist mir vorhin so passiert und dann läuft es aber so quasi nebenbei.
00:13:57 Während Autismus ist dann... Ich weiß nicht, es gibt ja auch den Hyperfokus beim ADHS, deswegen kann ich es nicht so genau unterscheiden, ehrlich gesagt. Aber da ist es dann manchmal so, ich mache irgendwie an meinem Skript und dann plötzlich gucke ich auf die Uhr, shit, zwei Termine verpasst.
00:14:11 Hier zum Beispiel zum Thema vergessen. ADHS, vergessen durch Unnachsamkeit, Ablenkung. Autismus, es wird weniger vergessen, vergessen aufgrund von Überlastung in Situationen, wenn die Kompensationsleistung zusammenbricht. Das heißt, auch bei Autismus kann man was vergessen, aber aus einem anderen Grund. Wie merkst du das im Alltag? Also wie ist es wirklich bei dir?
00:14:35 Ich versuche mir Routinen zu machen, also zum Beispiel für unsere Selbsthilfegruppe und die Beratungsstelle machen wir alles digital. Also ich nutze denselben Kalender, die die Teilnehmer nutzen, so viel kann ich es nicht vergessen. Und das Gute ist, der Kalender erinnert halt nochmal immer wieder einen, sagt, hör mal zu, du hast einen Termin da, denk dran.
00:14:55 So versuche ich das. Und je weniger Stress es für mich bedeutet, wir hatten das früher zum Beispiel per E-Mail und alles. Das war so ein hoher Stress, weil ich keinen Überblick mehr hatte, dass das keinen Spaß gemacht hat. Das glaube ich. Wir hatten auch, also bei mir war es jetzt auch gelegentlich mal so, dass ich ein paar Termine habe quasi nicht wahrnehmen können, beziehungsweise auch vergessen habe einfach und dann im Tag einfach verloren gegangen sind, was im Nachhinein dann immer super unangenehm ist.
00:15:24 Aber ich bin dazu irgendwann dann übergegangen, dass ich einfach wirklich morgens hingegangen bin und mir dann angefangen habe, einen Wecker zu stellen, immer fünf Minuten bevor der Termin ist oder je nachdem, wie lange ich zum Vorbereiten brauche, zehn Minuten, 15 Minuten, eine halbe Stunde, eine Stunde, dass ich es nicht verpassen kann. Das Problem ist auch oftmals, wenn man sich dann so einen Wecker stellt, ich fand es ziemlich interessant zu sehen, wenn ich mir den Wecker zum Beispiel, wenn ich nur zwei Minuten zum Vorbereiten brauche, also einfach nur ein Meeting aufmachen, dann war es das. Und ich stelle mir aber den Wecker irgendwie so zehn Minuten vorher, dann kommt es...
00:15:54 sehr schnell, dass ich dann doch noch mal kurz was anderes anfange und dann ist direkt wieder vergessen. Was dann wieder dazu führt, dass ich den Termin doch wieder nur gerade so mit Glück wahrnehme, sozusagen, wenn ich nochmal auf die Uhr gucke und mich nochmal daran erinnere. Das ist echt, dieses Organisationsding ist ein ganz, ganz übles Ding. Man wird es nicht meinen, aber es ist wild manchmal.
00:16:18 Bei Ärzten sehe ich es halt so, wenn es Spaß macht, dort hinzugehen, nicht wegen der Behandlung oder so, sondern das Drumherum, das heißt reizarm und mitverstanden und sonst was, dann ist das ja so ein Ding, wo ich mich eher darauf freue, wieder hinzugehen, weil das Drumherum stimmt, als zu einem Arzt, wo die Reizüberflutung vielleicht zu viel ist.
00:16:42 Weißt du, wie es bei dir ist? Ja, also ich gehe generell einfach nicht so gerne raus, weil ich mich da nicht so drauf verlassen kann. Ich habe ein paar Orte, wo ich jetzt mittlerweile überhaupt kein Problem mehr habe, rauszugehen, so zum Beispiel ins Fitnestudio oder sowas. Da weiß ich quasi, was mich erwartet. Deswegen ist es nicht so ein Problem. Wenn ich aber irgendwie, weiß nicht, wo Neues hingehe, dann habe ich immer erst mal so, oh, weiß nicht.
00:17:05 Ich habe gerade eine Frage hier aus den Kommentaren, beziehungsweise zwei direkt. Habt ihr auch Rituale, um den Hyperfocus-State zu provozieren?
00:17:16 Oder ist es eine gute Frage? Oder? Gibt es sowas? Weiß ich nicht. Also echt eine gute Frage. Ich weiß es wirklich nicht. Ich hatte letzten Sonntag, das war mal wieder so ein typischer, die Struktur am Sonntag fehlt und dadurch ist es wieder irgendwie schwierig, weil man hat das Gefühl, man muss irgendwas tun und man hat aber gleichzeitig wenig Energie, um irgendwas zu tun, weil die Woche so anstrengend war. Da habe ich mir versucht, so ein bisschen in dieses ins Magic the Gathering wieder reinzuarbeiten, weil ich das früher sehr gerne gemacht habe.
00:17:46 Und hab dann speziell mich eben mit den neuen Decks quasi auseinandergesetzt. Das heißt, ich hab mich da einfach quasi gezwungen hinzusetzen und dann erst mal mich so selber quasi reingearbeitet. Das war dann erst mal der Initialaufwand so ein bisschen anstrengend. Und dann wurde es aber besser, weil dann hat es so angefangen, oh cool. Und wenn das, oh cool, wenn die Motivation da ist, dann kommt es von selber bei mir zumindest.
00:18:10 Das merke ich auch immer bei den Videothemen. Wenn ich Bock auf ein Video habe, dann schreibt sich das Skript so halb von selber. Die Recherche macht sich so halb von selber und ich komme direkt in den Hyperfokus. Aber wenn ich mir irgendwie so denke, boah, eigentlich, es fühlt sich an wie eine Verpflichtung, über dieses Thema zu berichten, was ich auch manchmal habe, dann schreibt sich das sehr, sehr schleppend und ich bin dann bei Version 18 und denke mir so, boah, eigentlich gar nicht so geil. Dann habe ich echt Schwierigkeiten, das am Ende durchzuziehen.
Diagnoseverfahren und -herausforderungen
00:18:3800:18:38 Noch eine zweite Frage, die von Patrick kommt. Kann man ADHS bekommen oder ist das nur angeboren? Das ist eine gute Frage. Also auf das Thema wollten wir eingehen und zwar, beides ist angeboren. Beides ist auch hochgradig vererblich. Also dieses Thema, ich habe es in den Kommentaren, hatten wir es ja bei dem anderen Video gesehen, dass das über Impfung oder über schlechte Erziehung oder was auch immer,
00:19:07 Also dass es daher stehen kann, nein. Es ist beides angeboren und da gibt es noch die andere Frage, Thema Modediagnose, warum jetzt so viel? Liegt halt einfach daran, dass durch Social Media einfach das Verständnis besser geworden ist, die Forschung ist besser geworden, es gibt mehr Ärzte etc. Also das hat nichts damit zu tun, jetzt auf einmal wollen es alle haben, wie man es ja auf die vorgeworfen hat.
00:19:34 Wenn ich mir eins nicht aussuchen würde, dann wäre es diese Diagnose. Ja, oder beide. Es macht keinen Spaß, sie zu haben. Das Problem ist, dadurch, dass man ja erst jetzt so allmählich und langsam mal dieses Verständnis dafür hat. Oh, ich sehe gerade, dass ich den YouTube-Chat gar nicht habe. Der hat nicht richtig funktioniert hier. Dadurch, dass jetzt halt so langsam diese Diagnosen auch...
00:20:03 besser erforscht sind, beziehungsweise beide Zustände besser erforscht sind, kann man da auch eher sagen, was was ist und dadurch gehen auch eher mehr Menschen hin. Es ist quasi einfach so, hey, es findet einfach mehr Diskussionen online darüber statt und deswegen merken viele Menschen, okay, vielleicht muss ich das mal für mich abklären, während davor halt einfach alles nur Dunkelziffer waren. Also davor waren halt sehr, sehr viele betroffen, haben sich aber halt nicht diagnostizieren lassen.
00:20:29 Und jetzt, dadurch, dass die Diskussion da ist, gehen viele her und überlegen sich, ob sie so eine Diagnose machen können sollten, ob es für sie sinnvoll ist. Und dann werden sie halt entweder positiv oder nicht positiv diagnostiziert. Also ich kann empfehlen, in deinem letzten Video hast du ja auf diesen Online-Test verwiesen. Die Tests von der Klinik Friedenwalde, da diese Klinik selbst diagnostiziert, haben aus meiner Sicht eine sehr hohe Qualität auch.
00:20:58 Und wenn dort gesagt wird, also wenn man dort weit über 50 ist und gesagt wird, naja, die Tendenz ist schon sehr hoch, dann informiert euch darüber und testet es auch. Trotzdem sollte man aufpassen, man sollte jetzt nicht zu irgendeinem Heilpraktiker oder sonst wo gehen und irgendwelche Online-Diagnosen machen. Nein.
00:21:21 Das ist halt auch das Problem, gerade weil so unfassbar viele, also ich meine, ich habe es ja auch bei mir gesehen, die Diagnose selber zu bekommen, war wirklich, wirklich schwierig. Und ich glaube, viele gehen dann irgendwie diesen leichteren Weg in Anführungsstrichen und lassen sich dann entweder, oder versuchen sich selber zu diagnostizieren über Social Media und denken sich, ja, das muss auf jeden Fall sein. Oder auf der anderen Seite sagen sie, ja, es ist zu aufwendig und gehen dann gar nicht hin.
00:21:50 Irgendwie so beide Extreme. Und früher war es halt einfach so, du hast es kaum diagnostiziert, weil es war halt einfach nicht wirklich aware. Es gab es sozusagen nicht, kaum jemand hatte das. Während mittlerweile ist die Hürde vielleicht kleiner geworden, aber die Hürde, einen Arzt zu finden, der dann irgendwie noch Platz hat, das ist gar nicht so ohne. Ich hatte das ja, glaube ich, im Video kurz angemerkt.
00:22:15 In Freiburg haben sie die Warteliste einfach komplett zugemacht. Also nicht nur, dass die Warteliste irgendwie voll ist oder halt nicht, dass du lange warten musst auf einen Termin, sondern mittlerweile ist es irgendwie so, dass du nicht mal mehr auf die Warteliste dich eintragen kannst, weil die Warteliste geschlossen wurde, weil sie gesagt haben, ey, wir brauchen dafür Jahre, um das abzuarbeiten, wir haben keinen Platz mehr.
00:22:40 Wenn du mal siehst, hier in Frankfurt war die Wartezeit 2021 vier bis sechs Wochen. Jetzt reden wir zwischen zwei und vier Jahren und es gibt keine Warteliste mehr. Ja, das ist wild.
00:22:53 Wenn man mal überlegt, wir haben ja das Adress bezeichnet, es wird über 5000 Adressen. Wir haben letztes Jahr über eine halbe Million Anfragen nur fürs Verzeichnis gehabt. Das zeigt, wie hoch der Bedarf daran ist und der wird jedes Jahr mehr. Ja, hier. Aktuell sind leider alle Termine für die ADHS-Sprechstunde vergeben. Es ist derzeit ein außerordentlicher Diagnostikbedarf zu verzeichnen.
00:23:19 Einige wenige neue Termine können wir am... Oh, 58. Wow, es gibt sogar wieder welche. Ja, für Erwachsenenalter. Und auch gleichzeitig nur Personen bis zur Vollendung des 50. Lebensjahres können untersucht werden. Und dann ist es oft nur aus der Region auch noch. Also bei vielen ist es nur noch aus der Region. Ja.
00:23:42 Wann kommt die Audie HS Info Website mit Links? Da würde ich gerade mal eure reinschicken. Ich habe sie gerade gepostet. Gerade. Warte, wo hast du gepostet? Direkt unten drunter. Bei YouTube. Ah, ja, perfekt. Danke. Ist bei mir, glaube ich, noch nicht da. Ist das bei mir noch nicht da? Aber hier war auch...
00:24:07 Hilft Ritalin bei beidem und wie stark ist die Fehldiagnose, also dass Autismus für ADHS gehalten wird? Das ist spannend. Autismus für ADHS glaube ich eher nicht. Das, was oft ist, dass viele Depressionen oder Borderline oder sowas bekommen, vor allem Frauen, wo sich dann Jahre später herausfällt, nee, es war eigentlich ADHS oder Autismus. Und dass Autismus für ADHS gehalten wird, halte ich...
00:24:34 Nee, eher nicht, weil die Autismusdiagnose ist extrem umfangreich. Das machst du nicht in einer halben Stunde.
00:25:01 Als Kind war es schon da oder ist es vielleicht wirklich erst später durch ein Trauma oder sowas gekommen. Die Symptome sind dann teilweise relativ ähnlich oder können ähnlich sein, je nachdem, was es ist. Aber es ist halt eine andere Diagnostik und dementsprechend helfen andere Dinge dabei. Das ist ja genauso beim autistischen Burnout oder so ein Shutdown beim Autismus, wo der oft mit einer Depression verwechselt wird, weil die Symptome sind Depression und ein Shutdown.
00:25:27 ist ein schmaler Grad. Wenn du nicht richtig nachtragst, kann es Depression sein. Und ich kenne Leute aus dem Umfeld, die mir, wie gesagt, sagen, oh, ich habe Depression und das Ganze und dann lernst du die ein bisschen besser kennen und quatschst mit denen. Und dann, nee, ist eigentlich nicht Depression, ist eher Adiason-Lontismus. Dann wechseln die in den Arzt, lassen sich testen und es war jedes Mal auch so. Ja, es kommt extrem darauf an, wer dich halt untersucht, beziehungsweise auf was man eben so den Fokus hat.
00:25:54 wirklich, wirklich schwer auch irgendwie das zu differenzieren. Und dadurch, dass halt die Plätze so voll sind und man so ein bisschen nach...
00:26:02 naja, nach Triage quasi schon fast geht, ist es direkt einfach so, ja, komm, hier wird schon eine Depression sein, wir haben eh keinen Platz für Autismus oder ADHS-Diagnose. War ja bei mir am Anfang auch so, dass man das erstmal gesagt hat. Und mittlerweile kann ich dir nicht mehr sagen, was von wo kam, also ob die Depression vom ADHS-Autismus kam oder halt nicht, kann ich dir nicht sagen. Also es ist auch möglich, ADHS oder Autismus und Depression zu haben. Das ist trotzdem möglich.
Behandlungsmöglichkeiten und Medikamente
00:26:3000:26:30 Das ist sogar eine recht häufige Begleiterscheinung. Genosen wie Angststörungen und sowas. Aber es wird leider zu oft einfach Depressionen diagnostiziert, als sich damit auseinanderzusetzen. Es ist halt einfach...
00:26:44 Wobei man leider auch sagen muss, gerade für ADHS kann man wunderbar Medikamente dagegen nehmen. Viele sagen, dass sie extrem gute Erfahrungen damit gemacht haben. Ich selber habe ja keine. Autismus gibt es leider keinen und das ist das große Problem. Da wäre ich tatsächlich super glücklich, wenn es da irgendwas gäbe. Das Ding ist, also Ritalin hilft bei Autismus. Es gibt Einträge im Reha-Titsforum.
00:27:09 Die sind über 15 Jahre. Das Älteste, was ich finden konnte, ist, dass aus der Praxis das mal erzählt wurde. Wenn man aber jetzt bedenkt, dass 80 Prozent der autistischen Kinder ein unentdecktes ADHS haben, dann weißt du, warum vielen Autisten das hilft. Aber das Ritalin hilft bei Autismus immer Reizüberflutung. Da ist das ein Punkt, was sehr stark hilft. Was nicht hilft, ist jetzt, wenn man anfängt, wie manche Leute es sich wünschen, irgendwelchen Supplements und sonst was.
00:27:38 Also die lösen bei ADHS null Probleme. Also Ernährung ist zwar wichtig, aber zu sagen, ich nehme irgendwelche Supplements, die das Medikament ersetzen, nein. Nee, das funktioniert nicht. Also klar, natürlich, man sollte erstmal schauen, dass man eine ausgewogene Ernährung hat, das sollte man aber grundsätzlich immer schauen. Genau, aber das Medikament ist, ich erkläre das immer sinnbildlich.
00:28:03 Jemand, der ADHS hat, der Informationen bekommt, die gehen ins Ohr rein. Das ist wie so ein Trichter mit tausend Löchern. Das heißt, es geht nichts, also die wenigsten Informationen landen da, wo sie sein sollten. Das Medikament macht von diesem Trichter diese Löcher einfach zu und die Informationen gehen besser rein. Also so sinnbildlich erklärt.
00:28:23 Nicht verkehrt. Mir hatte der Arzt gesagt, dass die Medikamente für mich eher kontraproduktiv sein könnten, also auch die Kreativität ein bisschen einschränken. Deswegen hat er gemeint, da ich momentan eigentlich mehr unter den Autismusproblemen leide, ist es eigentlich gerade eher kontraproduktiv für mich jetzt, wenn ich die ADHS-Medikation mache.
00:28:46 Ich würde es ausprobieren. Er meinte, das macht er nicht, weil ich halt nicht so sehr drunter leide unter dem ADHS. Also ich hatte meinen Termin, ich kriege sie quasi nicht. Das war so seine Argumentation. So ein Charter gibt es genug. Ja, also er hat gemeint, wenn ich es wirklich dann nochmal in meiner, wenn ich sie brauche, sag ich mal, wenn es wirklich mir helfen würde in meiner Situation, dann soll ich nochmal vorbeikommen. Aber für den Moment sieht das nicht als sinnvoll an.
00:29:13 Als hilfreich an sozusagen. Also für mich war damals, wo ich die Medikation genommen habe, so der erste Aha-Effekt. Vorher war es so, dass ich, wenn ich mir Zahlen merken musste, sei es Telefonnummer oder sonst was, ich habe ewige Wiederholungen gebraucht. Und nach der Medikation, so die ersten Tage, war ich überrascht. Oh, ich kann mir das merken. Ja, krass. Also so Kleinigkeiten, das ist, am Anfang fällt das mehr auf, als wenn du es länger nimmst. Irgendwann fällt das nicht mehr auf.
00:29:40 Aber ich sehe das Medikament als eine Möglichkeit, an der Gesellschaft teilzuhaben. Es macht es auch viel möglich. Ich könnte die Selbsthilfegruppen und die Beratung stellen, die wir haben, nicht machen ohne Medikation. Dann wäre das so, dann sind dann zwei Stunden Selbsthilfegruppe wie für andere, keine Ahnung, zehn Stunden mit dem Flugzeug reisen oder mit der Bahn reisen in den schlimmsten Situationen.
00:30:07 Oder in anstrengendsten Situationen. So ungefähr wäre das. Und das kann man ja vermeiden.
00:30:14 Vielleicht soll ich nochmal hingehen, glaube ich. Was aber bei der Doppeldiagnose ist, man soll eher weniger dosieren. Also beim ADHS selbst kannst du auch höher gehen und bei der Doppeldiagnose eher niedriger. Zumindest gibt es Fachmagazine, die das empfehlen. Es gibt eine Frage, wie sieht es mit dem Thema ADHS und H aus? Gibt es eigentlich so nicht? Das wollte ich auch gerade sagen. Aber es gibt es nicht mehr in der aktuellen Diagnoseform.
00:30:43 Genau, H kann Hyper oder Hypo bedeuten. Was es gibt seit dem DSM-5, es gibt ADHS als Oberdiagnose, dann gibt es den aufmerksamen Typ, den unaufmerksamen Typ und den gemischten Typ. Aber es bleibt immer beim ADHS. Die ADHS, die F98, die wird fast gar nicht mehr gestellt. Die ist auch eigentlich veraltet. Also mit ADHS an sich kriegst du auch keine Medikation heutzutage. Also kannst du gar nicht bekommen. Ja, bei welcher Blutprobe?
00:31:11 Am häufigsten auch. Am häufigsten sicherlich in kreativen Bereichen. Es ist nicht selten. Am wenigsten weiß ich nicht. Gibt es da Statistiken zu? Ich weiß es nicht. Also am häufigsten Comedian. Da hat sau viele, haben ADHS, Torsten Sträter, also eine ganze Menge. Da ist es keine Seltenheit.
00:31:45 In ganz vielen kreativen Berufen. Autismus sehr viel in der IT. YouTuber zum Beispiel. Das war ein Joke eigentlich. Nein, es gibt aber auch viele. Es gibt schon viele, das stimmt schon. Aber das Ding ist, es ist ja auch ein bisschen dankbar. Es ist ja auch ein bisschen dankbar, sag ich mal. Ich habe gerade mal geguckt, es gibt nicht wirklich eine Statistik, die unterscheidet, in welchen
00:32:14 in welchen Berufsfeldern das jetzt häufiger vorkommt oder nicht so häufig vorkommt. Das Ding ist, es gibt halt Berufsfelder, die sind ein bisschen dankbarer, wo du ein bisschen besser damit arbeiten kannst. Ich meine, so etwas wie IT kannst du eher im Homeoffice für dich machen. In der IT kannst du eher zu Hause arbeiten, ohne dass du jetzt viel unter Menschen mengen musst, zumindest so klassischerweise.
00:32:39 Und als Content Creator hast du halt die Möglichkeit, du kannst zu Hause arbeiten und du kannst dich ständig mit neuen Dingen beschäftigen. Was geil ist für das ADHS-Gehner. Das ist so der Punkt, den ich wirklich liebe an meinem Job. Ich darf jede Woche eigentlich mich richtig deep-diven in ein neues krasses Thema. Ich mach mal ein Beispiel, weil ich das so cool finde. Es gibt einen Comedian, der hat beide Diagnosen, Jan Philipp Zimi. Der hat was Cooles gesagt. Und zwar war der beim...
00:33:07 Beim Arzt gab es Diagnostik und da ging es darum, ja, was machen Sie beruflich? Ja, ich bin Komödie. Und dann so der Arzt, spinn Sie ein bisschen, also sinngemäß. Und der eher so, das ist das Geilste, was ich machen kann. Ich kann einen Monolog führen, die Leute können nicht weg. Die kommen extra wegen mir, um sich meine Scheiße anzuhören. Ja. Ich fand das so cool, weil das halt so ein Klischee ist. Ja, das kann man ja nicht machen. Ja.
00:33:34 So, das Ding ist, also gerade so jetzt auch im Creator-Bereich, also dadurch, dass du halt ständig irgendwie neue Sachen machen darfst, triggert das immer so dieses Dopamin, was halt unter, also ich meine, ADHS ist ja ganz biologisch runtergebrochen, einfach ein, wir haben nicht genug, ich weiß nicht, sind es die Rezeptoren oder die Dopaminausschüttung, das weiß ich jetzt nicht genau.
00:34:01 Ich höre dich zu.
00:34:30 Und das ist so ein bisschen der ADHS-Teil. Der braucht immer wieder was Neues, der braucht immer wieder so ein Erfolgserlebnis. Und wenn du so ein Erfolgserlebnis möchtest und irgendwie was Neues haben möchtest, ja ist ja geil, dann kann ich einfach ein neues Video rausbringen und dann habe ich direkt meinen Haken dran. Ich habe was erledigt, ich habe quasi was veröffentlicht. Gleichzeitig habe ich auch diese Möglichkeit, mich mit was Neuem zu beschäftigen. Ich darf mich jede Woche in ein neues Thema deepdiven. Ist richtig geil.
00:34:54 So gleichzeitig aber auf der Autismusseite habe ich dieses, ich muss nicht unbedingt jetzt den Tomatolix machen. Ich muss nicht rausgehen und, keine Ahnung, mich in irgendwelche Situationen bringen, auf die ich überhaupt keine Lust habe. Das könnte ich gar nicht. Das würde mich direkt drainen. Ich wäre direkt einfach tot. Also ich weiß nicht, für Tomatolix kann es natürlich anders sein. Oder ist es wahrscheinlich anders. Aber für mich wäre es extrem draining.
00:35:20 Aber wenn ich mal ernst bin, was er so macht, das wäre mein ADHS-Gehirn. Ich will was Neues wissen, ich will wissen, wie es dahinter ist. Ich finde das so cool, das wäre das ADHS. Deswegen bin ich mega dankbar, dass ich es nicht machen muss. Ja, aber der Autismus würde mir dann wieder sagen, da ist zu viel Interaktion mit Leuten, die ich nicht kenne. Also drumherum, außerhalb der Kamera, da sind wahrscheinlich Dinge dabei, die ich mit meiner Logik nicht hinkriegen würde. Also wo du denkst, naja, muss also...
00:35:48 muss man das jetzt so kompliziert machen und geht auch der einfache Weg. Genau. Das ist genau das. Und ich glaube, da hat jeder so seinen Sweet Spot gefunden, um da dann sich dafür quasi zu entscheiden oder halt zu sagen, ey, das passt sehr, sehr gut für mich. Und als Creator kannst du halt sehr, sehr gut genau diese Richtung für dich definieren. Ich habe bei mir jetzt definiert, ich gehe nicht viel raus. In meinem Arbeitsalltag kann ich echt das Allermeiste von zu Hause machen. Was wahnsinnig Geiles.
00:36:17 was mir auch gut tut, wenn ich nicht raus muss und ich kann einfach weiter das machen, was ich brauche, sozusagen, dann ist es extrem hilfreich. Aber ich denke, um die Frage nochmal zu beantworten, Thema Berufsgruppe, ich glaube, der Beruf spielt keine Rolle, sondern das Arbeitsumfeld. Wir haben bei uns Leute, also in der Beratung, die sind Beamte.
00:36:40 Da gibt es welche, die sagen, ich habe keinen Bock mehr darauf, das Umfeld stimmt nicht, die Arbeit macht mir sau Spaß, aber das Umfeld nicht. Dann gibt es wiederum andere, die sagen, geil, ich feiere, dass mein Arbeitgeber wieder ist, weil ich ein eigenes Büro habe und mir keiner auf den Zeiger geht. Ich denke mal, der Beruf selbst ist nicht wichtig, sondern das Arbeitsumfeld, wenn Autisten sich da wohlfühlen.
00:37:02 dann machen die das Licht nachher noch aus, wenn alle anderen gehen. Ja, safe. Also ich meine, wenn ich in dem Flow bin, so um auf diesen Hyperfokus zurückzukommen von vorhin, wenn ich in dem Flow bin, dann kann es wirklich gut und gerne mal sein, dass du mich vor 10 Uhr hier nicht aus dem Arbeitszimmer rausbekommst, weil ich Bock auf das habe, was ich mache. Es gibt nicht wenige Tage, wo ich dann wirklich einfach nicht rauskomme und irgendwann kommt meine Partnerin rein und sagt, du, wenn wir mal was essen, ist es 10.
00:37:30 Und ich bin seit dem Mittagessen quasi nicht rausgekommen. Genau, hier ist noch eine Frage, die, denke ich, sehr wichtig ist auf Twitch. Wie hilft euch die Diagnose? Kann ja auch gern Stefan was dazu mal sagen. Auf jeden Fall. Wie die Diagnose uns denn geholfen hat. Also mir persönlich hilft es sehr gut. Ich habe jetzt bei dieser KI-Programmierung zum Beispiel, ich kann mich super gut fokussieren. Also mein Rekord waren, glaube ich, 16 Stunden am Stück.
00:37:59 da zu programmieren und zu machen, ohne dass mir das langweilig wurde oder ohne dass ich müde wurde, hat mir das sehr geholfen, weil ich ein Ziel erreicht wollte und einfach da drangeblieben bin. Das heißt, die Diagnose war quasi ein Mittel, dass du Medikation bekommen konntest. Was ein Mittel dazu war, dass du dich quasi so lange auch mit dem Thema beschäftigen konntest?
00:38:23 Also die ADHS Medikamente, die habe ich jetzt erst seit kurzem, weil die Diagnose noch nicht so lange her ist. Und die Wirkung ist also nicht so, wie ich mir das erwartet habe. Also die ist kaum spürbar. Es kann aber auch sein, dass es sogar schon überdosiert ist, wie der Finger auch sagt. Die Dosis ist...
00:38:50 ist manchmal nur ganz gering oder kann manchmal nur ganz gering sein und hilft dann. Also ich habe eigentlich Anzeichen einer Überdosierung schon, obwohl ich nur 10 Milligramm nehme. Kann ja vorkommen, oder? Ja, das gibt es. Also ich habe das mit der KI recherchiert und erkannt es, dass es vielleicht schon überdosiert ist bei mir.
00:39:14 Was halt auch eine Rolle spielt, ist der Hersteller. Wir haben eine komplette Liste bei uns, weil es gibt so viele Hersteller und das, was wir jetzt bei einer Kopfschmerztablette vielleicht uns egal wäre, ist bei ADHS-Medikamenten ein extremer Unterschied, weil der Wirkstoff ist zwar identisch, aber das war es dann auch. Das Drumherum, also die Hilfsstoffe, macht jeder Hersteller sein eigenes Ding draus. Vor allem, wie lange es dann noch aktiv ist, wie lange es quasi
00:39:44 Wie schnell es wirkt, wie stark es wirkt. Genau, und da kann jeder Hersteller komplett unterschiedlich sein. Der Goldstandard oder das, was am bekanntesten ist, das Ritalin, das gibt es seit den 60ern schon, das ist das Nummer 1 Medikament eigentlich. Und wenn es damit nicht klappt, kann man Elvanse, etc., da gibt es noch ein paar noch, die man nutzen kann. Das muss man sich gar nicht umstellen. Ich habe jetzt einen Termin bei der Neurologin.
00:40:12 Und da muss man jetzt mal besprechen, was wir da noch ausprobieren können. Was aber nicht funktioniert, was manche Leute denken, ich nehme das Medikament und die Welt ist in Ordnung. Oder ich nehme das Medikament gegen Grave und danach läuft alles. Genau, das ist einfach nicht so. Je nachdem kann das bis zu einem Jahr dauern, bis man die richtige Dosis hat. Und vor allem Psycho-Edukation ist total wichtig. Also das heißt, sich damit beschäftigen, vielleicht Verhaltenstherapie machen etc.
00:40:41 Dieses Gesamte macht es aus. Es gibt nicht einen Baustein, der alles möglich macht, sondern viele Bausteine machen es möglich. Leider kein Wundermittel. Ich habe auch gedacht, naja, dann nimmst du das und alles wird gut. Aber es ist doch nicht so einfach.
00:41:00 Ja krass. Hier schreibt noch jemand, was sind Überdosis-Anzeichen? Also wie gesagt, ich kenne mich damit nicht aus, ich habe keine Medikation bei mir. Also Kopfschmerzen, ich hatte wahnsinnig Muskelschmerzen, so wie Muskelkater, Kopfschmerzen ohne Ende, Schlappheit.
00:41:22 Also was halt auch ein Thema ist, was man halt auch so in den Kommentaren gelesen hat, war, Peter Lien verändert die Persönlichkeit. Nein. Das, was sich verändert, ist an der Person das Verständnis, warum man so ist. Das ist das, was auch die Diagnose bringt. Man weiß, warum man so ist.
00:41:43 Aber das Medikament ist jetzt nichts, das ist eine Persönlichkeit verändert. Ich glaube, das, was sehr, sehr stark rauskommt, wenn man sowohl Medikation bekommt, als auch vor allem, wenn man die Diagnose bekommt, ist dieses Masking. Das hattest du ja bei mir damals auch gesagt.
Masking und Energiebewirtschaftung
00:42:0300:42:03 dass ich wahrscheinlich starke Masken muss, damit ich auf der Messe irgendwie nicht untergehe. Und wenn man die Diagnose dann irgendwo bekommt, dann fällt es einem auf, dass man überhaupt am Masken ist und dann wird das Masking weniger. Und ich glaube, das ist ein Punkt, der extrem unterschätzt wird.
00:42:19 Gerade so in der Öffentlichkeit, man merkt es den Leuten nicht an, dass sie irgendwie neurodivergent sind, sondern man merkt es oder es ist eher so ein, man hat die ganze Zeit, gibt man quasi Energie aus dafür, dass man so wirkt, als wäre man nicht neurodivergent, ohne dass man das unbedingt merkt, weil es einfach ein Verhaltensmuster ist, was man sich irgendwann mal anerlernt hat. Also ich habe mir das als Kind oder als Jugendlicher irgendwann mal antrainiert, dass ich halt nicht neurodivergent sein sollte.
00:42:49 zum Beispiel die Symptome halt einfach nicht zeigen sollte und deswegen werden die Symptome unterdrückt. Und dadurch wirkst du normal nach außen, kommst aber nach Hause und bist erstmal komplett fertig. Also wenn andere noch irgendwie sagen, hey, heute war ich noch im Gym und dann war ich noch einkaufen und dann war ich noch irgendwie mit Freunden raus und dann hab ich noch mit anderen irgendwie in der Bar gesessen und Bier getrunken und sowas. Und all das, ne, äh.
00:43:12 Never. Wenn du einen Tag gemaskt hast, bist du so fertig, dann kommst du um fünf ein und liegst einfach nur noch tot da, bis du ins Bett fällst, dann durchschläfst und am nächsten Tag fängst du wieder von vorne an. Und du brauchst das ganze Wochenende, um die Energie wieder aufzusammeln. Und wenn du dann irgendwann aufhörst zu masken, dann fällst du plötzlich negativ auf. Guck mal, bei ganz vielen, die den Asperger haben, plus die Hochbegabung, da ist es sehr oft so, zumindest erleben wir das auch in der Beratung, dass die sagen, ich muss sie jahrelang maskieren.
00:43:39 weil mich irgendwie keiner ernst genommen hat. Und das ist gerade bei der Hochbegabung, das heißt nicht, dass man ultraschlau ist, sondern es gibt einzelne Bereiche, wo man sehr stark ist, wird die Diagnose noch viel schwieriger hergestellt. Also bei mir war das zum Beispiel so, dass ich erst nach der Diagnose lernen musste, zu sagen, nein, ich kann nicht alles. Das sieht immer nur so aus, weil ich vielleicht sehr stark maskiere. Aber eigentlich konnte ich es nicht. Ich habe es nicht nur glauben lassen oder es versucht, weil das man nicht auffällt.
00:44:08 Und das ist ab einem gewissen Punkt ist das einfach nur noch ungesund und nicht mehr schön. Das wird dann irgendwann körperlich, also die Symptome werden irgendwann körperlich und das ist überhaupt nicht gut. Also ich habe über die Jahre auch echt einiges mit mir rumgeschleppt, weil halt der Körper sich irgendwie nicht selber regulieren kann, weil man irgendwie dann halt, ja man darf nicht alles machen, man darf nicht zeigen, so mir geht es gerade schlecht oder so. Man muss dann halt weiter durchbeißen und da verhängt man dann irgendwann anders halt doppelt da. Es ist quasi wie auf Kredit leben.
00:44:38 Als wäre man einfach überlastet, als wäre man eigentlich ein Burnout, man macht quasi weiter. Das ist eigentlich ein saugutes Beispiel. Man überzieht den Kredit die ganze Zeit, obwohl man weiß, man kann ihn nicht zurückzahlen. Du zahlst ihn halt sehr, sehr lange und dann mit Zinsen zurück. Aber das ist ein gutes Beispiel. Ich nutze das eigentlich ganz gerne, so einen Energiekredit quasi.
00:45:04 damit ich ungefähr weiß, wo ich energie-technisch stehe. Und ich hatte jetzt am Wochenende, beziehungsweise eigentlich am Montag hatte ich auch noch mal so einen richtig schlimmen Crash. Ich hätte jetzt dann am Dienstag quasi weiterarbeiten können, aber es ging einfach, also es wäre gegangen, wenn ich mich gezwungen hätte, aber dann hätte ich halt das irgendwann anders, Donnerstag, also heute oder Freitag oder Samstag oder Sonntag hätte ich das gemerkt, dass ich mindestens ein oder zwei Tage komplett raus gewesen wäre.
00:45:33 Und raus heißt dann, du hängst wirklich einfach nur auf dem, also du liegst literally auf dem Boden oder auf dem Sofa und es ist schon zu viel, irgendwie was zu glotzen. Also so fertig. Und ich glaube, früher habe ich mich sehr viel mit Gaming reguliert, weil ich da irgendwie nicht masken musste, beziehungsweise weil ich da nicht gemerkt habe, dass ich nicht maske. Was auch sehr interessant war, weil ich habe früher sehr viel im Clan gezockt.
00:45:58 Und da haben sie dann auch immer mal wieder zu mir gesagt, du bist irgendwie ganz anders, wenn du zockst. Fand ich sehr interessant. Ich bin gerade so auf deinem Video und meinen Kommentaren, was ich echt sehr, sehr cool finde, wie viele aus deiner Community gesagt haben, ja, ich hab das auch, ich lass mich jetzt auch diagnostizieren. Also die überwiegende Mehrheit ist das gar nicht so fremd gewesen. Klar, es gibt immer Leute, die das anders sehen.
00:46:24 Zumindest die Offenheit mal zu sagen, es ist einfach eine Sache, die man potenziell hat oder auch nicht hat. Also ich meine, ob man dann am Ende wirklich das hat, selbst wenn man ein paar Symptome hat. Ich meine, es ist ja die Menge an Symptomen. Aber ich glaube allgemein die Offenheit zu sagen, okay, es kann einfach Menschen geben, die da anders reagiert auf zum Beispiel Reize. Ich glaube, das ist in der IT relativ verbreitet, weil es viele, viele von uns sind entweder selber betroffen oder haben halt Kollegen, die sagen, ey, du,
00:46:54 Das ist einfach zu viel für mich, wenn ich dann irgendwie fünf Meetings am Tag habe, danach bin ich tot. Was halt auch steht, was viele nicht verstanden haben, wieso machst du dich angreifbar? Gerade wenn mit so einer Reichweite, also machst du dich schon, egal wer, total angreifbar, weil es total viele Vorurteile bei Adiens und Autismus gibt, die ja nicht stimmen.
00:47:19 Wie oft kriege ich den Spruch, man sieht dir nicht an, dass du Autist bist, man merkt es dir nicht. Man geht es immer danach aus, dass eine Behinderung sichtbar sein muss. Ich mache immer das Beispiel, Brillenträger haben auch eine Behinderung. Wenn wir auf dieses Level gehen, dann sollte es eine Behinderung das normalste der Welt sein.
00:47:43 Finde ich.
00:48:11 Tage habe, wo ich einfach viele Tage habe, wo ich einfach nicht so viel Energieüberschuss habe, weil ich immer recht nah an meinem Limit lebe, sag ich mal, und dann mir da irgendwie was unterjubelt und ich einfach nicht die Energie habe, das vernünftig zu prüfen, dann weiß ich, also ich weiß, dass das passieren kann und dass es auch schon passiert ist. Nach meiner damaligen ...
00:48:37 nach meinem Video über das Burnout und die Depression, was ich ja vor, ich weiß nicht, zwei Jahren oder sowas gemacht habe. Ist das schon wieder zwei Jahre, anderthalb Jahre? Zweieinhalb Jahre, irgendwie sowas halt, keine Ahnung. Danach kamen extrem viele Coaches, die mich angeschrieben haben, auf zum Beispiel via E-Mail oder LinkedIn auch.
00:48:58 die mir teilweise auch wirklich Links geschickt haben zu solchen Scamportalen, wo du dich quasi anmeldest und dann bist du in so einer Gruppe drin, in so einer Selbsthilfegruppe, wo dann irgendwie so ein, keine Ahnung, so ein spiritueller Führer dabei ist und der schickt dir dann, keine Ahnung, einmal so eine Packung an Pillen, so ein Hildegard-Orgonen-Akkumulator, keine Ahnung, das war jetzt ein Beispiel. Aber...
00:49:23 Der schickt dir dann einmal alles vorbei und du darfst dafür dann halt vierstellig bezahlen und dann geht es dir danach wieder gut, so quasi. Und ich weiß, dass es das in jedem Bereich gibt. Ich meine, mein Berufsfeld sind Scammer häufig.
00:49:37 Aber nehmen wir doch mal das einfachste Beispiel. Du hast bekannt gemacht, dass du die Diagnose Autismus hast. Autismus ist ein Riesenspektrum. Das Aspera, frühkindliche Kanne etc. Und jetzt überleg mal, du fragst beim Unternehmen nach einer Kooperation oder sonst was. Die kriegen das irgendwie mit, haben keine Ahnung, sondern nur Vorurteile. Ach, guck mal, der ist Autismus, der ist ein bisschen zurückgeblieben, den können wir nicht ernst nehmen. Als ein Beispiel.
00:50:06 Das gibt es total oft, dass Leute nicht, dass sie halt einfach nicht wissen, was es bedeutet. Also wie oft werde ich in der Beratung gefragt, ja, wie ist denn der Autismus bei dir? Ich weiß nichts darüber. Ja, also ich glaube, für YouTube-Kooperation ist es nicht so relevant, weil ich auf YouTube schon, glaube ich, gezeigt habe, dass ich was drauf habe. Also ich meine, die Leute gucken ja den Content. Aber das Ding ist,
00:50:31 Wenn du jetzt bei einem Unternehmen anfangen würdest, was ja durchaus in meiner Lage passieren kann, sage ich mal, ich weiß ja nicht, ob YouTube irgendwann sich entscheidet, ey, Schnitt, wir kriegen eine Digitalsteuer in Europa, Schnitt, YouTube geht raus aus dem europäischen Markt, Schnitt, wir können nicht mehr davon leben. So, dann muss ich mir eventuell einen Job suchen. Und dann, wenn ich mich bewerbe, es muss ja nicht in der offiziellen Ablehnung dann drinstehen,
00:50:56 der Typ ist Autist, raus mit dem. Sondern es kann einfach sein so, ja, ihre Kompetenzen sind leider nicht ganz passend für unseren Fachbereich. Aber eigentlich werde ich wegen Autismus abgelehnt. Das kann passieren. Ich meine, es ist eine Behinderung. Ich habe Spezialbedürfnisse, wenn ich irgendwo einen Job annehme. Das ist normal. Als ITler ist es relativ anerkannt, würde ich behaupten. Deswegen ist es nicht ganz so schlimm. Aber trotzdem wird erwartet, dass du genauso mitziehst wie jemand anderes. Und manchmal kannst du zum Beispiel einfach nicht.
00:51:24 Genau, und da gibt es Beispiele wie zum Beispiel Autikon, die hier in Frankfurt sitzen, bei denen ist es eine Voraussetzung, dass du eine Autismusdiagnose hast und die sind aber sehr, sehr stark leider nur im IT-Bereich, was wieder ein Klischee halt ist. Und dann in ganz speziellen IT-Bereichen heißt Software prüfen, Prozesse prüfen.
00:51:45 Ja, aber eben zum Beispiel, wenn ich jetzt bei einem ganz normalen Unternehmen, sagen wir irgendwo Mittelstand oder sowas, die vielleicht nicht so super aufgeklärt ist, sagen wir irgendein Unternehmen halt, so ein Alteingesessenes, die vielleicht noch nicht die neuesten Informationen haben, das kann man niemandem verübeln, aber gleichzeitig ist es dann okay, jemand mit Behinderung bewirbt sich bei mir. Ich weiß, dass er eine Behinderung hat, aka spezielle Bedürfnisse, aka er performt vielleicht nicht ganz so wie alle anderen. So ich meine, das kann dann halt ein Grund für eine Ablehnung sein.
Arbeitsbedingungen für neurodivergente Menschen
00:52:1300:52:13 Und deswegen ist es auch da schon einfach, wenn man mehr Informationen über dich hat, sowas kann man über O-Sind wunderbar rausfinden. Sowas ist ausnutzbar, je nachdem in welcher Position man ist. Es ist nicht unbedingt einfach ein, wir haben kein Blind-Tasting bei Bewerbungsverfahren, was ich übrigens ein bisschen doof finde. Ich habe schon öfters, ich habe dazu einen Funfact übrigens, ich habe einen Minijobber angestellt als Softwareentwickler und ich weiß bis heute nicht, wie er aussieht.
00:52:43 Ich weiß, wie er heißt, aber auch nur, weil es für den Arbeitsvertrag rein rechtlich verpflichtend ist. Aber mir ist völlig egal, wie er aussieht, welches Geschlecht er hat, wo er wohnt. Das sind alles Informationen, die brauche ich eigentlich als Arbeitgeber nicht. Ich brauche nicht diese Informationen, wenn ich wirklich mich damit auseinandersetzen will, dass es eigentlich fair zugeht, weil wir ja die ganze Zeit über Fairness im Job und so weiter reden. Es ist eigentlich völlig egal.
Medikamente bei ADHS und Autismus
00:53:0900:53:09 Also gerade in der IT ist doch völlig egal, wie die Person aussieht oder wo sie wohnt oder sowas. Du kannst einfach von online arbeiten. Mir doch wurscht, solange die Arbeit, die er abgibt oder die sie abgibt, dann am Ende.
00:53:21 Ich bin der Meinung, es müssten mehr Arbeitgeber in Deutschland von diesem Level runter, was du vorweisen kannst, heißt Fortbildung etc., anstatt da hinzugehen, was kannst du? Und wenn man halt mal überlegt, 10% der Autisten schaffen es auf dem ersten Arbeitsmarkt und die meisten nicht, weil sie Autismus haben, sondern, also nicht wegen dem Autismus, sondern weil die Arbeitsbedingungen nicht stimmen, weil Arbeitgeber sich das gar nicht einstellen wollen.
00:53:50 Also können ganz viele, auch bei ADHS, können ganz viele das tun, aber dass ein Arbeitgeber sagt, ja, ich finde das cool, was du machst, ich hätte da was für dich. Das traut sich halt kaum einer. Da gibt es andere Länder, wo das Entspannt auch funktioniert. Ja, das stimmt. Aber ich habe noch was in meinen Kommentaren gefunden, was von einem letzten Video ist das Thema.
00:54:19 Genau, bei Kindern ist das Thema, dass die Medikamente dieses ruhig stellen. Das Medikament stellt eigentlich einen überhaupt nicht ruhig. Ich weiß doch nicht, woher das so kommt. Also ich glaube, ein Antidepressiva stellt einen mehr ruhig.
00:54:36 Ist ja auch eigentlich nicht dazu gedacht, dass es dich ruhig stellt. Es ist ja eigentlich eher dazu gedacht, dass du auf dem Level einer nicht-neurodivergenten Person bist. Genau, man muss sich das so vorstellen, jemand mit ADHS hat vielleicht ein Level von 80 ohne Medikament 80%. Und dieses Medikament macht diese 20% zu einer vergleichbaren Person, diese 100% aus.
00:54:59 Aber es ist nichts, dass man dadurch ruhiger wird. Und auch hyperaktive Kinder. Ich kenne Erwachsene, die ADHS haben, die verdammt hyperaktiv sind, die auch nicht still sitzen können.
00:55:11 Auch das gibt es. Das Ding ist, ich glaube, dieses Stillsitzen, das ist auch so ein Ding, was man hauptsächlich bei Jungs sieht und das wird dann bei den männlichen ADHSlern. Bei Frauen ist es gerade häufig andersrum. Die sind eher in sich gekehrt, eher ruhiger, eher dieses, man hat es früher verträumtes ADS genannt, weil eben dieses H ja damals so ein bisschen dieses Fragezeichen war. Heutzutage ist es aber einfach nur...
00:55:37 die sind halt nicht nach außen hin unruhig, sondern die sind einfach innen, innen drin, also quasi intern unruhig. Und das ist genau so ADHS. Also es ist eigentlich nicht dieses, ähm, dieses genau dasselbe wie, oder hier, ne, nicht unruhig oder sowas. Man muss sie ruhig stellen. Das ist eigentlich genau das Gegenteil in dem Fall. Aber ich hab hier grad noch was Interessantes gelesen, was ein bisschen in die Richtung geht.
00:56:00 Und zwar schreibt jemand, Neurodivirgenz ist ja auch keine Behinderung. Das Problem ist eher die Vorstellung von Normalität. Behinderung ist alles, Behinderung, die Definition bedeutet jede Einschränkung, die länger als sechs Monate anhält. Das ist, also selbst ein Brillenträger hätte eine Behinderung. Ja, und Sehbehinderung tatsächlich. Genau, Behinderung heißt nur Einschränkung und das ist es. Also ADHS und Autismus ist eine Einschränkung beim einen mehr, beim anderen weniger.
Neurodivergenz als Behinderung
00:56:2800:56:28 Und ich bin der Meinung, es klar zu benennen und es nicht zu verharmlosen. Ja, ich glaube auch, dass man sagt, okay, wir haben eine Welt, die für nicht-neurodivergente gebaut, also für neuronormale Menschen, neurotypische, so, danke, danke, neurotypische Menschen gebaut ist, ist halt das eine, ja, auf der anderen Seite,
00:56:56 In so einer Welt ist es halt durchaus eine Einschränkung und dadurch eine Behinderung. Aber ich wollte so langsam mal den Bogen zu dem von dir, Stefan, schließen, was du entwickelt hast. Weil, also, du hattest, oder Finn hatte dich mir vor, wir haben uns davor auch noch nie getroffen, um das ganz kurz zu sagen. Aber ja, du kannst gerne was dazu sagen. Ich kann es dir erklären.
00:57:22 Stefan ist ein Vereinsmitglied von uns, hat eine eigene Selbsthilfegruppe und verfolgt uns schon sehr lange und findet unseren Inhalt auch sehr gut. Und er hat mir vor kurzem von dieser Autichat KI erzählt, die halt für Autisten ist, halt mit Autismus-Content gefüllt. Und aktuell ist es nur ein Hobbyprojekt und ich finde es so wichtig, das zu zeigen und dass das nicht irgendwie in der Versenkung verloren geht, weil...
AutiChat KI als Hilfe bei Diagnose
00:57:5000:57:50 Auch unser Projekt ist genau so entstanden, dass man halt, es gibt ein Problem, dann hat jemand eine Lösung, dann muss man es halt auch nach vorne bringen. Und es gibt nichts Schlimmeres, als wenn super Ideen verloren gehen. Aber Stefan kann ja ein bisschen mehr dazu erzählen zu seiner Ausbildung. Mich würde dann auch gleich noch die technische Komponente dahinter interessieren, deswegen frage ich gleich nochmal. Mach das. Okay. Erzähl.
00:58:21 Soll ich jetzt was erzählen über die technische Komponente oder wie? Du kannst gerne erstmal mit dem System an sich anfangen. Also was eigentlich so ist. Also was mich genervt hat, ist, dass viele Ärzte diesen Autismus oder ADHS bei ihren Diagnosen überhaupt nicht mitdenken, sondern so in ihrem Fachbereich gefangen sind.
00:58:45 und entsprechend sich im Kreis drehen. Also ich habe durch mein lebenslanges Masking massive körperliche Einschränkungen erlitten, unter anderem Schlafstörungen, die ich schon seit 15 Jahren da mit mir rumschleppe. Und war dann in allen möglichen Schlaflaboren und hin und her und sogar in der Uniklinik in Mannheim und keiner hat so richtig...
00:59:11 herausgefunden, was jetzt Sache ist. Da habe ich gesagt, ja, ich habe ja auch Autismus. Ja, das interessiert mich nicht so nach dem Motto. Ja, wir haben hier unsere eigene Vorgehensweise und Diagnose-Methode. Und dann hatte ich dann irgendwann mal die KI befragt. Ja, habe da die ganzen Vorbefunde und Symptome alles eingegeben und hat innerhalb von einer Viertelstunde dabei Diebsieg, da bei diesem chinesischen.
00:59:39 die gleiche Antwort gekriegt, die ich nach drei Jahren Uniklinik Mannheim dann im Endeffekt auch gekriegt habe. Wo ich dann dachte, was für ein Potenzial steckt da eigentlich dahinter, obwohl dieses DeepSeed ja überhaupt nicht jetzt medizinisch trainiert ist. Ich muss einmal ganz kurz ein Disclaimer reinhauen. Also das Ganze ist ein Forschungsprojekt. Bitte benutzt KI nicht als Diagnosemittel.
01:00:08 Dafür gibt es Fachpersonal, man sollte zu einem Arzt gehen. Das hat Gründe, warum eine Diagnose langwierig und schwierig ist. Das Ganze ist ein Forschungsprojekt. Also es ist nichts, was man einfach so blind vertrauen sollte. Das ist ganz, ganz wichtig hier nochmal zu sagen. Gilt aber auch für alle Online-Tests, gell? Ja, auf jeden Fall, genau.
01:00:37 Also alles generell, was nicht offiziell ist, ist mit Vorsicht zu genießen, weil Online-Tests können Fehler haben, KI halluziniert ganz, ganz gerne mal. Aber es kann halt auch unterstützen, also es kann eine erste Einschätzung sein.
01:00:54 ob sich eine Diagnose überhaupt lohnt, weil eben die Diagnoseplätze so unfassbar ausgelastet sind und weil natürlich auch die Ärzte komplett ausgelastet sind. Selbst wenn du dann die Diagnose hast, versuch danach mal einen Therapeuten zu finden. Das ist furchtbar. Was ich empfehlen kann dabei, man kann die KI fragen und auch Online-Tests als erstes Indiz, dann kann man sich darüber informieren, es gibt ja genug Material.
01:01:20 Was ich immer empfehlen kann, Beratung stellen und Selbsthilfegruppen mal hinzugehen und zu fragen oder sich auszutauschen, weil so kommt oft raus. Also so kann man sich besser kennenlernen. Ja, genau so hatte ich es bei Dieb-Sieg ja auch gemacht. Also die Empfehlung von Dieb-Sieg, die hatte ich dann ja auch mit zum nächsten Arzttermin genommen und habe das mit dem Professor dort besprochen. Ja, habe auch ganz ehrlich gesagt, wo die Infos herkommen. Und dann hat er gesagt, ja, sehr interessant. Genauso können wir es machen.
01:01:51 Also das fand ich dann schon wirklich sehr aufschlucht. Also überhaupt mal auf die Diagnose zu kommen, dass man überhaupt mal nachgucken kann, sozusagen. Oder sich praktisch Informationen holen kann, auch wenn man zum nächsten, bevor man zum nächsten Arztbesuch geht, sich da einfach mal schlau machen kann. Und sowas in der Art wollte ich halt entwickeln.
01:02:14 klein angefangen für Autisten, also jetzt nicht für alle möglichen Krankheiten und fand das einfach eine gute Sache und hab dann einfach mal losgelegt, obwohl ich ja gar nicht aus dem Fach komme. Da habe ich mich dann da mit Linux da rumgeärgert und mit Surfern und wie man dann praktisch da ins Internet kommt über dünnen DNS und was weiß ich was alles, Datenbanken und
Technische Umsetzung der KI
01:02:4401:02:44 Also alle möglichen Probleme, wo ich am Anfang dachte, ja, also gar nicht daran dachte, dass sowas aufkommt. Welche Datenbank nutze ich, dass dann mehrere Benutzer gleichzeitig das nutzen können und so weiter und so fort. Da hat dann das eine das andere gegeben oder wie man so eine Wissensdatenbankabfrage vernünftig gestaltet. Wie hast du das jetzt gebaut, das System? Also was läuft da tatsächlich bei dir? Also ich habe...
01:03:11 Ich bin ja unbedarf, ich bin ja eigentlich Innenarchitekt vom Beruf und Schreiner. Und dann habe ich halt mit Hilfe einer KI das praktisch da rausgefunden, was gibt es da schon für Systeme, was kann man da nutzen. Ich habe jetzt praktisch dieses Ubuntu Server LTS da laufen, 24.04.
01:03:35 Darauf läuft dann OLAMA, wo man dann verschiedene Modelle auch probieren kann. Das hat auch sehr viel Zeit gekostet, da geeignete Modelle dann zu finden. Welche Modelle hast du da jetzt im Einsatz bei dir? Weißt du das? Also ich habe jetzt herausgefunden, dass das GEMA...
01:03:56 Gemma sehr gut ist. Gemma 4 ist echt gut. Und ich habe halt eine Grafikkarte, die hat jetzt halt nur 16 GB, also in Anführungszeichen. Da kann man halt die größeren Modelle, die eigentlich teilweise besser geeignet sind, die ja auch zum Beispiel besser Deutsch...
01:04:17 sprechen oder schreiben, die laufen da halt nicht so gut. Also hast du GMA4 dann im Einsatz? Ich hab GMA2. GMA2, okay. GMA9B, okay. Genau. Also von dem bin ich... Ich hab auch andere Models noch laufen und die auch nicht schlecht sind. Irgendwas da mit Sauerkraut gab's da, wo man ein bisschen besser Deutsch kann.
01:04:44 Das ist eine richtige Sache, ich muss probieren.
01:05:11 Das GAMMA 4 31B Thinking. Das ist extrem gut. Da musst du gucken, ob du das bei dir auf die Grafikkarte kriegst. Das könnte ein bisschen eng werden mit 16 GB, aber das ist ein mega gutes Modell. Also das GAMMA 4 31B, das kommt an sowas wie ein QAN 3.5, 397B. Das ist halt Illusion bei mir. Also das ist wahrscheinlich viel zu groß.
01:05:38 könnte gerade so passen. Also bei mir läuft es. Allerdings habe ich auch fairerweise 32 GB, also es ist ein bisschen größer bei mir. Ich meine, du wirst ein bisschen was brauchen. Ja, da fehlen halt dann die Finanzen. Ja, fair. Aber theoretisch kann man das auch bei sich dann zu Hause aufsetzen. Ja klar, ich habe so einen alten Lenovo-Surfer, der ist sehr zünferlässig, da läuft es drauf.
01:06:06 Und die Grafikkarte habe ich mir halt relativ günstig geholt und da gibt es natürlich wesentlich bessere Dinge, die kosten ja dann, aber das geht ja dann 1000, 2000 Euro und so weiter. Du, da kannst du bis zu 30.000 Euro hochgehen. Ich habe mal ausgerechnet, was man wirklich für das neue Kimi K2.6 brauchen würde und bin dann so bei Anschaffungskosten von so, damit es wirklich schnell läuft, so 60, 70, 80.000 eher aufwärts gelandet.
01:06:35 Das ist dann halt ein bisschen schwierig. Also trotz dieser günstigen Grafikkarte läuft es erstaunlich gut, anbordet auch relativ schnell. Ich bin also ganz zufrieden eigentlich. Ja. Ja und dann gab es halt noch mit Wissensdatenbanken. Ich habe dann dieses OpenWeb UI da als Interface, was da frei verfügbar ist, weil einer anderen sagt.
01:07:02 die es dann noch gibt, die wollen ja dann irgendwann Geld oder sind eingeschränkt und so. Und bei OpenWeb UI gibt es auch eine super Community, wo man sehr viel lernen kann. Also bin ich ganz begeistert davon.
01:07:17 Und dann habe ich dann diese Business-Datenbanken angelegt und dann diese Abfragen ein bisschen optimiert. Wie hast du das mit den Business-Datenbanken gemacht? Was nutzt du das? Ist das ein Rack im Hintergrund? Ja genau, ich habe dieses Rackflow probiert.
01:07:36 Da bin ich aber nicht so gut mit klargekommen. Ich habe das jetzt da über oben Web UI ganz gut gelöst. Also da gibt es wirklich aus der Community sehr gute Funktionen oder Tools, die man sich da runterladen kann oder nutzen kann, die also eine sehr, sehr gute Datenbankabfrage machen. Also ich habe da so zum Test so ein paar bisschen Literatur mal drauf gemacht und da kommen wirklich...
01:08:04 die Ergebnisse ganz passend und genau. Ich habe im Chat noch gelesen, Thema Datenschutz. Wie sieht das mit Datenschutz aus? Also es ist alles DSGVO-konform, es ist alles gesichert über gesicherte Verbindung.
01:08:25 Surfer steht bei mir im Keller, die Daten werden nirgendwo gespeichert, außer im Browser, wenn man surft und dann sind sie weg. Also das wird auch nichts weitergegeben, es wird nichts verkauft. Oder wie bei, wenn man jetzt bei JetGPT da seine Sorgen ausbreitet, denke ich, dass da ja alle möglichen Leute mitlesen, die das eigentlich überhaupt nicht zu interessieren hat. Und das ist natürlich in meinem Fall da alles anonym komplett.
01:08:54 Ich kann jetzt noch ein bisschen erzählen, was unser Ziel jetzt ist damit, warum wir das auch vorstellen heute oder willst du das mal an Cetrik? Also tatsächlich ist es für mich eigentlich nur so ein interessantes Forschungsprojekt, was man alles machen kann, wenn man sich ein bisschen reinfuchst in die Thematik, ehrlich gesagt. Ich hatte mich ja im Vorfeld nicht wirklich damit auseinandergesetzt, was ihr da gemacht hattet, weil wir hatten es ja relativ spontan auch jetzt geplant. Ich schaue nur gerade so ein bisschen...
01:09:20 Also einfach so als Inspiration finde ich das mega geil einfach. Weil ja, das kann jeder zu Hause einfach nachbauen und dann ist es halt... Und dann gibt es noch die Möglichkeit über N8N zum Beispiel auch Workflows da zu generieren. Also da gibt es unendliche Möglichkeiten. Da bin ich jetzt gerade dabei, mich ein bisschen reinzufuchsen. Also man kann da unendlich viel machen, auch da als Unterstützung da für die Webseite zum Beispiel.
01:09:48 um irgendwelche Internetabfragen zu automatisieren oder was auch immer. Genau. Da kannst du dann halt auch quasi einfach deine Wissensdatenbank dynamisch erweitern zum Beispiel. Genau. Oder du gehst dann über sogenannte Agenten und das kann man dann alles so auf einer grafischen Ebene da sich zusammenbasteln. Und das finde ich total spannend. Ja, bin ich jetzt gerade dabei, mich da mal ein bisschen reinzugucken. Hab da auch schon eine Idee, was man da so machen könnte.
01:10:16 Also für Autismus, Leute zum Beispiel, die Diagnoseplätze suchen und so, ja, könnte man da unterstützend. Oder halt hier auf der Webseite, wenn man Adressen sucht, dass man einfach nur sagt, hier, ich brauche eine gute Beratungsstelle in dem Brustleitzahlenbereich und dann spuckt er das aus und so. Dann hast du einfach diese Möglichkeit, das alles anzubinden, was ich wirklich gut finde. Richtig, die ganzen Datenbanken, die...
01:10:44 der Fynn da schon mühevoller Kleinarbeit zusammen gesammelt hat. Da kann man die Abfragen praktisch dann einfacher gestalten und dann so Dinge. Also wir haben das ja jetzt bei uns vorgestellt und der Gedanke dahinter ist,
Community-Support und Finanzierung
01:11:0001:11:00 Also wir würden uns wünschen, wenn wir es schaffen würden, einen Server bei Hetzner für ein Jahr mieten zu können, dass man mit anderen aus der Community, die daran Spaß haben oder auch das technische Beständnis, eine KI entwickelt und das bekannter macht, weil aktuell kann man die nicht öffentlich stellen, ohne dass der Server abbraucht.
01:11:24 Und das ist das, warum wir dann als Verein das unterstützen, weil ich das sehr wichtig finde, dass man es mal guckt, das für ein Jahr anbietet oder die Möglichkeit auch mal, dass man es finanzieren kann, weil das, also bei Hetzner liegt man bei knapp 3000, was nur ein Jahr den kleinsten Server kostet. Und das können wir als Verein nicht alleine stemmen.
01:11:48 Und man braucht natürlich auch Leute, die unterstützen, die zum Beispiel Datenbank füttern.
01:11:59 Leute fragen, ob man seine Daten benutzen darf und so weiter, damit es Hand und Fuß hat. Und möglicherweise auch Fachleute, die sich da gern dran beteiligen wollen, die dann da ihr Wissen auch noch mit anbringen und so weiter. Also die Leute haben ja auch so einen Teil einbauen, dass man weiß, wo die Daten hinfließen sozusagen. Das ist nicht einfach alles.
01:12:25 irgendwo hingeht, beziehungsweise auch eine Qualitätskontrolle im besten Fall noch, weil Gemma 2 ist jetzt natürlich ein älteres Modell, ein kleines Modell, das macht Fehler. Ja, aber es ist wirklich schnell und zuverlässig. Und die Datenbankabfrage läuft ja bei mir zum Beispiel wieder über ein ausgelagertes Modell, also das ich praktisch auch auf dem Surfer nochmal installiert habe, wo praktisch nur diese Datenbankabfrage macht.
01:12:54 Dieses RecFlow habe ich verworfen, das war mir zu kompliziert. Ich habe dann etwas Besseres gefunden, was wirklich auch die Daten sucht, über Voranfragen sammelt und dann aus den Ergebnissen wird nochmal rausgefiltert und so weiter. Das ist wirklich eine recht komplexe Geschichte, die aber super funktioniert.
01:13:22 Wir würden uns wünschen, wenn man das als Community-Projekt sieht. Ich meine, das Adressverzeichnis ist auch ein Community-Projekt, was über Jahre aufgebaut worden ist. Und so würden wir halt auch das sehen, dass man das macht. Und der Gedanke ist halt auch dahinter, es ist von Betroffenen für andere. Das heißt, Autisten wissen am besten, was sie mögen, was nicht. Also quasi, dass wir das über den Verein sozusagen einfach noch ein bisschen...
01:13:50 unterstützt, sodass es überhaupt existieren kann. Genau. Wir haben eine Crowdfunding haben wir eingerichtet extra dafür, wo auch die Kosten transparent sind, dass man sagt, okay, wir können das für ein Jahr finanzieren oder ein Unternehmen stellt uns das. Also dass man sagt, okay.
01:14:07 Wir haben da die Kapazität, ihr kriegt das zum fairen Preis, wie auch immer, aber als Verein selbst, das ist nicht stemmbar, das Komplettes zu machen. Ja klar, safe. Das ist auch viel zu teuer. Also gerade so eine eigene Self-Hosted AI zu machen, das ist was, was du als Privatperson mal für dich zu Hause machen kannst, aber wenn du den Rechner wieder ausmachen musst, dann musst du ihn halt ausmachen können. Das geht ja nicht mehr, wenn es irgendwie für eine Community verfügbar ist.
01:14:33 Für die Nutzer soll es natürlich auch kostengünstig bleiben. Ich habe jetzt schon vergleichbare Sachen gesehen, wo dann 20 Euro im Monat verlangt werden für die Nutzung. Das ist realistisch. Das kann man vielleicht sogar günstiger machen, je nachdem wie die Unterstützung aus der Community kommt. Das wäre schon eine super Sache für kleines Geld.
01:15:01 Ich habe auch noch eventuell was, was ich euch dann geben kann, das würde ich im Nachhinein mal euch noch als Gedankenanschluss geben, beziehungsweise kann ich eigentlich auch jetzt machen. Muss man aber genau evaluieren, weil ich das ehrlich gesagt gar nicht so genau weiß, aber bei RunPod kann man sich auch eben solche einzelnen Grafikkarten, Grafikkartenserver mieten, die man dann stündlich bezahlt. Das heißt, darüber könnte man vielleicht die Last dann skalieren. So, da kannst du jetzt zum Beispiel auch so eine...
01:15:28 32 GB Grafikkarte kann man sich da für einen Euro oder einen Dollar in der Stunde leihen, sozusagen. Du bist bei Hetzner aber günstiger. Ja. Bei Hetzner warst du bei 0, irgendwas? Hetzner war auch...
01:15:44 4 Euro die Stunde, aber man muss den ganzen Monat bezahlen. Da wird halt in Deutschland gehostet und Hetzner hat verdammt schnelle Server. Also unsere Webseite ist auch auf Management-Servern bei Hetzner. Aber hast du dann einen GPU-Server bei Hetzner? Also ich meine, Hetzner hat gute Server, aber hast du dann einen GPU-Server? Ja, die haben die. Die haben 24 GB bei den GDR6. Also der GPU, der Kleine, es gibt zwei für 200...
01:16:12 14, also hier sind es 34 Cent pro Stunde. Ja, ja, hab ihn, hab ihn, hab ihn. Ich habe einen für, Moment, 34? Ja, 0,34 Cent pro Stunde. Wenn du auf dedicated gehst. Gehen wir bei Hetzner, dedicated GPU. Ich habe dedicated GPU gerade. Genau, das ist die GX44, 214 Euro im Monat. Und darunter steht die Stunde.
01:16:37 Ich bin bei 254 im Monat. Die Schweine. Ja, 254 im Monat. Aber ja, dann hast du halt deinen GPU-Server. Gut, den musst du halt für den ganzen Monat holen. Wenn du das quasi für den ganzen Monat machst, dann passt das, glaube ich. Genau, aber da ist halt der Gedanke, da weiß man, was dran ist. Safe. Ja.
01:17:02 Und dadurch, dass es halt auch, Wieserth Hetzner ist halt echt super in was Support und IT betrifft, da macht denen glaube ich kaum einer was vor. Und jetzt große... Ich gucke gerade, das ist ein 20 GB GPU-Speicher, das ist halt die Frage, was du haben möchtest. 20 GB könnte ein bisschen eng sein, je nachdem welches Modell du hast. Ist ein bisschen wenig, ja, ist ein bisschen wenig. Aber du kannst es konfigurieren, also du kannst auf... Ja, du kannst auch die Blackwall nehmen, ja, dann bist du bei, ich glaube...
01:17:32 40... Ne, du kannst es nicht konfigurieren. Das größte sind dann 900 Euro pro Monat. Ne, 1000. Hä? Du bist woanders. 1068 pro Monat bin ich bei dem GEX 131. Da hast du eine Grafikkarte drin, die 96 Gigabyte Grafikkartenspeicher hast du dann. Ne, stopp. Doch, 96 Gigabyte Grafikkartenspeicher. Ich weiß warum.
01:17:59 Ja, ja, das ist ja schon, ich meine, das ist ja schon utopisch. Also ich meine, 1000 Euro im Monat muss man halt erstmal zahlen können. Das ist schon verdammt viel. Das ist dann schon größer. Aber das sind Details. Ich meine, das ist grundsätzlich erstmal, es ist mega geil, dass es einfach ein Projekt gibt, was man quasi gemeinnützig rausbringt und was man dann erstmal so ein bisschen auch anderen zur Verfügung stellen kann, weil man das dann eben self-hostet hat, weil man es bei sich zu Hause oder...
01:18:26 theoretisch auch nachbauen kann. Ich weiß nicht, habt ihr die Datenbank dann mit Unis oder Forschungseinrichtungen oder sowas zusammengearbeitet?
01:18:37 Vielleicht kann man das ja auch mit einer Uni zusammenarbeiten, dass man irgendwie sagt, hey, wir arbeiten irgendwie mit der Uni Freiburg zusammen. Und wenn man weiß, was man macht. Also ich habe jetzt diesen Server nochmal nachgebaut. Da habe ich dann genau einen Tag dafür gebraucht. Ja, weil ich ja wusste, was ich machen muss. Während es vorher jetzt ein paar Monate gedauert hat, da mal überhaupt rauszufinden, was ist brauchbar, was kann man verwenden. Ja, allein los evaluieren dauert echt lange.
01:19:06 Vor allem was kostet nichts. Ich habe bis jetzt auch noch nichts dafür bezahlt. Es sind ja wirklich riesige Communities da unterwegs, die das ständig auch weiterentwickeln. Und das Wissen von denen, das kann man ja auch nutzen einfach. Weil ich denke, wenn man mit dem kleinen Server anfängt, auch wenn der nicht perfekt ist, das ist mir klar. Und man muss gucken, ob man das am Anfang komplett öffentlich stellt oder ob man eine Registrierungspflicht.
01:19:34 damit das nicht überlaufen wird. Also, dass man gewisse Limits... Öffentlich kann es nicht machen. Ja, ja, öffentlich geht es nicht. Das suchst du auf jeden Fall irgendwie an Vereinsmitglieder oder so. Genau, aber ich denke, wenn man was vorweisen kann, was halt wirklich jeder nutzen kann, dann ist es auch für Unis interessant und auch für andere. Und wenn es halt ein Community-Projekt ist, wo jeder mitmacht, seine Fähigkeiten mit reinfließt, warum nicht? Ja.
01:19:59 Also ich wollte mal bei der Uni KL nachfragen im Informatikbereich. Da hat vielleicht sogar jemand Bock da seine Masterarbeiter mitzumachen oder so. Das wäre krass. Dann hätten wir da vielleicht auch eine super Unterstützung. Ja. Also sowas in der Richtung kann man ja auch mal nachfragen. Auf jeden Fall. Und den Seifer kann man ja bestimmt auch aufstocken, wenn man dann sagt, ob das läuft. Nein, aber bei dem glaube ich es nicht wirklich.
01:20:27 Wenn nicht, siehst du es um. Also ich meine, du musst ja dann immer nur überlegen, okay, warum brauche ich jetzt einen größeren Server? Im Zweifelsfall willst du wahrscheinlich den größeren Server haben, weil du halt ein stärkeres KI-Modell drauflaufen lassen kannst. Wenn du 96 GB Vorraum hast, dann hast du halt die Möglichkeit, ein KI-Modell laufen zu lassen, das stärker ist einfach. Also bei einem großen Server, ich weiß, warum die Preise bei mir anders waren, die Steuer war nicht so. Das habe ich nicht gesehen. Also beim großen sind wir bei
01:20:56 Mit den Einrichtungsgebühren 13.000. Da ist es mit dem Kleinen besser, finde ich. 13.000?
01:21:06 1080 im Monat und dann hast du 1800 Euro Einrichtungsgebühren. Ja, genau. Bei dem anderen hast du auch 314 Euro Einrichtungsgebühren und 254 eben monatlich. Die Gebühren könnten niedriger sein, wenn ich mich jetzt einlogge und dann sehe, weil das oft für Bestandskunden günstiger ist als für Neukunden.
01:21:29 Wird schon gut abkassiert in dem Bereich. Die Grafikkarten an sich einfach auch zu betreiben ist halt auch arschteuer. Also ich habe tatsächlich bei mir, wenn ich irgendwie die Wahl habe, lasse ich es einfach bei mir auf dem Rechner laufen, weil das Ding ist, ich brauche es halt auch nicht die ganze Zeit. Und ich glaube, das geht vielen so, dass man es halt einfach nur mal kurz braucht und dann ist es halt wieder Haken dran sozusagen. Und dann ist es oftmals einfacher, dass es einfach...
01:21:54 bei dir lokal laufen lässt. Während wenn du es jetzt irgendwo hosted laufen lässt, dann ist halt die Erwartung, okay, das Ding läuft die ganze Zeit durchgängig auf 100% Auslastung und dementsprechend muss trotzdem noch quasi was übrig bleiben für den Serverbetreiber nach den Stromkosten, nach den Infrastrukturen, nach den Anschlusskosten. Genau, wir als Verein müssen ja damit nichts verdienen, sondern können das ja
01:22:17 zu dem Selbstkostenpreis weitergeben. Wahrscheinlich macht es im meisten Sinn auf lange Frist vielleicht sogar, dass ihr das bei euch einfach aufstellt im Vereinsheim. Irgendwie sagt, okay, wir holen uns jetzt einen Rechner, da ist eine 5090 drin und da läuft es dann so. Ja, wenn wir mal ein eigenes Büro hätten dafür. Genau, wenn dann irgendwann mal wirklich sowas ist. Also fände ich mir persönlich auch sympathischer.
01:22:45 wenn man das voll unter Kontrolle hätte selbst. Ja, safe. Aber grundsätzlich, ich finde es eine wertvolle Sache. Also einfach erst mal als Forschungsprojekt auch generell der Gedanke, dass man sagt, okay, wir machen das in der Masterarbeit oder so, das Arbeiten mit Unis zusammen. Ich meine, komm schon, wie viele Unis hätten an sowas Interesse? Das ist sicherlich. Ich hoffe es zumindest. Also ich würde auf alle Fälle mal da eine Anfrage schicken. Ja, das ist eine super Idee gewesen. Danke nochmal an der Stelle an Arthur.
01:23:12 Und genau, dass man mit denen dann einfach zum Beispiel als gemeinnütziges Projekt zusammenarbeitet, finde ich mega gut. Genau, Timeslots. Also unsere Idee war, das fand ich bei Gemini so cool. Und zwar bei Gemini steht, du hast ein Limit aufgebraucht, aber es wird in 10 Stunden wieder freigeschaltet. Ja. Sowas finde ich halt cool, so eine Transparenz, dass die Leute auch sehen, okay, also...
Zusammenarbeit mit Universitäten
01:23:3901:23:39 Ich kann zwar das nutzen, aber gewisse Funktionen dann halt nicht mehr so ein bisschen. Das ist aber bei vielen eigentlich so mittlerweile. Also gerade wenn du irgendwie, Gemini hast du das, Claude hast du das, sogar bei Chachibiti hast du irgendwie so Zeitslots. Und ich habe jetzt da Minimax mittlerweile als einen Anbieter. Da ist auch immer so, die Limits werden alle fünf Stunden zurückgesetzt. Das ist eigentlich etwas, was man recht häufig macht.
01:24:03 Hier schreibt jemand schon mal bei Hetzner angefragt. Also Hetzner macht kein Sponsoring. Das schreiben sie selbst auch weder für Vereine noch für sonst irgendwas. Und dafür machen sie die Preise rückwünsiger, so sagt Hetzner selbst. Und die sind schon im Vergleich zu anderen völlig in Ordnung.
01:24:23 Da gibt es andere, die einen schlechteren Service haben und vielleicht günstiger sind. Bei Hetzner bekommst du aber das zeitnah, nicht irgendwann mal die neueste Software, also PHP, wie auch immer, sondern es kommt raus, ein paar Tage später hast du es. Also ich meine grundsätzlich, wenn du da einfach mal schaust...
01:24:41 Und vielleicht wirklich mit der Uni zusammenarbeitet, das könnte ich mir vorstellen, dass die sowas fördern. Bei Unis machen sowas recht häufig, dann kann man auch irgendwie das Ganze nochmal mehr als Forschungsprojekt sehen, vielleicht auch die Datenbanken irgendwie aufbauen. Vielleicht kann man das dann auch in der Forschung für Autismus, ADHS benutzen dann tatsächlich, dass irgendwie die Studenten daran das benutzen dürfen oder sowas. Ich glaube, da könnte man schon viel auch für die Unis machen. Dafür müssen die halt die Inferenz bereitstellen.
01:25:06 In der Selbsthilfegruppe haben wir auch genug Leute, die aus dem IT-Bereich kommen. Das Klischee ist ja schon gefüllt, dass viele Autistische da in dem Bereich arbeiten. Da kann man bestimmt auch den einen oder anderen oder die andere da noch gewinnen, da auch mitzumachen. Weil die, die aus den Selbsthilfegruppen herauskommen.
01:25:31 Also was wir anbieten, wir haben ja auch Mitgliedschaften bei uns, wir bieten auch an, dass Unternehmen uns mit Sach-, also mit
01:25:43 ja, also jetzt nicht immer nur mit Geld zu unterstützen, sondern halt sagen, okay, wir stellen euch die Server etc. Also man kann uns auch so unterstützen, weil viele unterschätzen, glaube ich, was so eine IT kostet. Allein, dass wir so ein Adressezeichen sagen, kostet echt ordentlich. Und viele denken immer, naja, das machst du ja umsonst, das machst du mal nebenbei und so. Ja, nee.
01:26:04 Ja, ich glaube, das ist auch etwas, was man generell bei der IT denkt. Ich glaube, da können auch viele sich wiederfinden. Man denkt, die Softwareentwicklung darf ja nichts kosten und die IT selber darf nichts kosten, die Security darf nichts kosten, muss einfach da sein. Und das macht man mal, weil es ja frei ist und man macht es dann als Open Source oder sowas. Das ist halt genau das Schwierige. Obwohl wir einen Management Server haben, sind unsere Kosten für die Server ein Bruchteil von denen, was die Lizenzen pro Jahr kosten.
01:26:33 Für Software etc. Das teuerste sind eigentlich Lizenzen, die du aber nehmen musst, sonst kannst du das nicht so anbieten. Das ist ja auch wahrscheinlich bei dir so, dass die Server manchmal das kleinere sind im Vergleich zu Lizenzen. Lizenzkosten habe ich ehrlich gesagt fast gar keine. Ja, ich auch nicht. Nö.
01:26:53 Also das Ding ist halt, ich suche mir halt extra die Open Source Sachen aus, aber ich habe halt auch die Wahl. Als Verein hast du das jetzt nicht unbedingt. Da musst du manchmal nehmen, das was du musst oder was gibt. Bei uns ist es ja so, wir haben ja alles auf einer Webseite. Das heißt, wir nutzen ja nicht externe Dienstleister, sondern machen alles in-house. Ja, genau. Da bist du klar auf den Anbieter angewiesen, aber ich finde es halt besser, als wenn du jetzt über zehn externe Anbieter das machst.
01:27:22 keine Datenhoheit mehr darüber hast,
01:27:26 Genau, aber die Software, die du benutzt, ich meine, da bist du halt als Verein nicht unbedingt so frei, weil wenn es halt Vereinssoftware gibt, dann musst du die halt quasi verwenden. Das ist richtig. Beziehungsweise musst halt für potenziell Vereine irgendwie extra nochmal bezahlen. Während ich kann halt sagen, okay, wenn es das nicht irgendwie Open Source gibt, dann nehme ich das halt nicht. Genau, also ich mache meistens über Joomla. Da gibt es so viele Extensions für alles Mögliche da.
01:27:56 Wir haben eine Webseite jetzt. Wir schreiben einfach bei uns immer alles selber. Oder man schreibt es dann selbst. Die Anbindung an die Yomla-Seite zum Beispiel, die musste ich dann selbst schreiben. Die Erweiterung, die das ermöglicht hat, hat mir dann auch eine KI dabei geholfen. Hat gut geklappt. Wir nutzen komplett Woodlab. Das ist eine Firma aus Berlin.
01:28:25 Und da ist der Kern ist auch Open Source, aber das drumherum dann wiederum nicht. Und der Vorteil ist, dass wir alles in einem haben. Wir haben eine Online-Beratung, Kalender, alles in einem und du musst nicht immer wechseln. Und der Vorteil halt ist, du kriegst halt noch einen ernsthaften Support. Das heißt, du kannst beim Hersteller auch noch mit denen schreiben und dann schreiben die Entwickler noch mit dir. Und da zahlst du halt nochmal extra dafür. Das ist halt genau der Punkt. Wenn du halt den Support...
01:28:53 nicht möchtest oder nicht brauchst, dann zahlst du dann natürlich auch nichts dafür. Das ist immer so das, wo es auseinander geht. Aber da ist die Qualität halt. Ich kann relativ langfristig planen. Bei vielen WordPress Plugins hast du oder bei Joomla weißt du ja oft nicht, wie lange du planen kannst. Ja, safe. Auf jeden Fall. Das ist immer genau das Problem. Ja gut, die Updates bei Joomla, die gehen jetzt inzwischen auch wesentlich besser als anfangs. Ich bin da sehr begeistert davon.
01:29:23 Nun gut. Es gibt wirklich für fast alle Anwendungen eine Erweiterung für alle Probleme, die man so hat. Ich würde sagen, wir schweifen ein bisschen ab gerade vom Thema. Ja, genau. Aber an sich, habt ihr jetzt nochmal kurz die Möglichkeit, einmal speziell nochmal auf Autismus oder ADHS-Fragen einzugehen? Ich meine, die beiden hier sind von einer Selbsthilfegruppe, von einem Verein, die kennen sich damit aus. Ich kann nur meinen eigenen Erfahrungsbericht immer wieder geben. Das heißt, ihr habt jetzt...
01:29:52 Viele von euch hatten sich das gewünscht, deswegen haben wir das jetzt hier auch mal versucht so zu machen. Und ihr habt jetzt nochmal, ich würde sagen, ungefähr 15 Minuten haben wir noch ungefähr. Dann müsst ihr beide los, beziehungsweise ich muss auch langsam los. Und ich hatte vorhin noch eine Frage gesehen, aber ich finde sie nicht mehr. Lass mich mal gucken, wo die sind. Dann such die mal raus. Und zwar, wir haben bei uns auf dem YouTube-Kanal gibt es eine ganze Menge Podcasts zum Thema Autismus.
01:30:19 Und auch viele Informationsvideos zu Adios und Autismus, die kann man sich sehr gerne anhören, anschauen, wenn man mehr darüber wissen möchte. Also, mit dem einen oder anderen ist es hilfreich. Hier habe ich noch eine Frage gefunden, die ich vorhin gemeint habe. Und zwar, wie reagiert ihr auf Koffein? Die Person meinte, ich glaube, ich werde davon müde.
01:30:44 Die paradoxe Wirkung, genauso wie Alkohol. Also Alkohol, Kaffee und Nikotin ist eine paradoxe Wirkung bei ADHS. Und die macht dann eher was genau? Also bei Koffein? Das Gegenteil von dem, was ich so habe. Spannend. Und Alkohol macht was? Also bei ADHS?
01:31:07 Also ich gucke gerade mit PDF. Also ich weiß nicht, dass ich Paradoxgewirkung habe, aber da ich kein Alkohol trinke, kann ich dir das nicht aus der Praxis erzählen. Nein, das geht auch nicht, wenn man das Methylferidat nimmt, da sollte man sowieso kein Alkohol noch zu sich nehmen. Oder bei anderen Medikationen. Genau, also Medikation, Alkohol, ja, es ist möglich, aber ich empfehle es eher zu nehmen, wenn es aufhört zu wirken.
01:31:34 Während der Wirkung ist das nicht so reich. Ich habe es selbst getestet, nicht zu empfehlen. Also, ne. Also ich habe tatsächlich...
01:31:46 Also Koffein trinke ich regelmäßig tatsächlich. Eigentlich so drei Kaffee am Tag. Und bei mir wirken sie normal, sag ich mal. Aber manchmal, ich habe das Gefühl, dass auch eher das ADHS dann in den Vordergrund tritt und der Autismus dann eher in den Hintergrund tritt. Weswegen ich dann eher so ein bisschen diesen... Oder andersrum? Ich kann es gar nicht genau sagen. Auf jeden Fall bin ich dann ein bisschen...
01:32:09 Es gibt mir so einen Kickstar. Das tritt mir einmal in den Arsch und dann sitze ich hier im Rechner und plötzlich falle ich in meinen Hyperfokus. Also ich kann es dir beantworten. Nikotin hat eine normale Wirkung, stimulierend, aktiv wach machen, bei ADHS beruhigend, sofort sedierend. Pocainamphetamin wäre bei ADHS beruhigend, sedierend, ausgleichend. Anabis steigern von Konzentration und Aufmerksamkeit. Alkoholkonzentrationssteigerung aktivierend.
01:32:36 Also bis zu vier Tassen Kaffee am Tag geht auch noch. Ja, genau. Nach vier Tassen, ich hatte schon Zeiten, wo ich fünf getrunken habe, da wurde ich richtig, richtig, das war nicht gut, das war echt gefährlich. Also da war es dann wirklich so Zusammenbruch. Ich glaube, das ist auch immer andersrum, also bei jeder Person anders.
01:32:59 Ich hatte noch eine zweite Frage gerade gesehen und zwar gibt es nachweislich eine Verbindung zwischen ADHS und Demenz? Ich habe gerade mal kurz nachgeguckt. Es gibt tatsächlich eine Studie dazu. Das heißt, es gibt eine wachsende Forschungsbasis, die auf eine Verbindung zwischen ADHS und Demenz hindeutet. Nichts sicheres, aber es gibt eine. Aber ganz ehrlich, das ist total naheliegend eigentlich. Also man vergisst ja bei ADHS eh schon und bei Autismus viel.
01:33:27 Ich will einfach mal kurz den Link reinpacken. Dass das im Alter vielleicht mehr wird, könnte ich mir vorstellen. In der Fälle ist man da schneller mit dabei mit Demenz. Das hat auch mit der Schlafsituation zu tun, also mit dem Stress, den man tagsüber hat und dann entsprechend schlechten Schlaf, weil im Schlaf werden ja auch die Schadstoffe aus dem Gehirn da wieder raus abgebaut.
01:33:55 Das ist bei uns dann praktisch vermindert, diese Reinigungsfähigkeit. Deswegen ist man wirklich für Demenz anfälliger. Es gibt noch eine Frage vom Ralf, weil wir die so oft hören, ob das nur für ADHS, also nur mit der Doppeldiagnose ist. Nein, es ist für einzelne Diagnosen und Doppeldiagnosen. Der Unterschied ist aber, dass wir einen Fokus auf die Doppeldiagnose setzen.
01:34:23 Trotzdem darf jeder mit einer einzelnen Diagnose zu uns kommen. Also es ist keiner ausgeschlossen, weil es gefragt wurde.
01:34:32 Und es gab noch eine andere Frage, die ich auch noch kurz aufgreifen möchte. Wie offen bei der Jobsuche und Bewerbungsgespräche, also wie offen sollte man damit umgehen? Das ist schwer. Ich denke, es kommt drauf an auf dem Arbeitgeber. Wenn der Arbeitgeber sowas wie die Deutsche Bahn ist, wo gesagt wird, wir stellen Menschen mit Behinderung ein, wo das aber im Bewerbungsprozess schon ist, wie offen damit um. Bei allen anderen Sachen ist das ein, ich würde es abwägen. Und die Empfehlung ist nicht,
Umgang mit Diagnosen im Berufsleben
01:35:0101:35:01 im ersten Gespräch das zu sagen, sondern vielleicht nachdem der Arbeitsvertrag unterschrieben ist. Also es kommt total auf den Arbeitgeber drauf an, aber ich würde bei vielen Sachen eher zurückhalten. Und ich kann auch empfehlen, wenn man sagt, dass man Autismus hat, dann auch konkret sagen, hier, ich habe eine Reizüberflutung, dem und dem, aber es reicht mir, wenn ich die Mittagspause nicht mit den anderen zusammen esse, sondern wenn ich alleine esse.
01:35:31 denen das auch greifbar zu machen, weil nicht jeder hat Ahnung davon und wenn die dann ein falsches Bild bekommen, hat man weniger eine Chance. Man wird eher abgestempelt tatsächlich dann, ja. Es kommt total auf den Arbeitgeber, auf den Beruf drauf an, eher zurückhaltend und eher, wenn man es erzählt, eher informativ. Also es gibt keine...
01:35:56 Auch schade Lösung dafür. Da kommt immer auf den Arbeitgeber drauf an. Mal gucken, was die so sagen. Also ich bin der Meinung, man sollte da offen mit umgehen, weil trotz allem Masking, man fällt ja doch schon irgendwie auf. Also die Arbeitgeber oder die Rekruter, die haben da auch schon Gespür. Also ich finde, man sollte eher offen sein. Aber muss jeder wahrscheinlich selbst entscheiden, wer das machen will.
01:36:27 Das ist richtig. Und wiegt auch der Arbeitgeber drauf an. Und was macht man bei ADHS, wenn der hyperaktive Teil sehr ausgeprägt ist? Gibt es da Coping-Strategien bzw. hilft da Medikation? Das ist eine gute Frage. Also das Medikament reduziert das, aber...
01:36:58 Hyperaktivität ist ja auch Reizüberflutung, also nichts Unaufmerksamkeit, aber Hyperaktivität ist ja auch, wenn man viel spricht und das Ganze. Und Gedankenchaos ist auch Hyperaktivität. Ja, genau.
01:37:15 Da ich beide Diagnosen habe und die meisten, die ich kenne, haben auch beide Diagnosen, weiß ich nicht, wie es bei Leuten ist, die nur ADHS haben, die extrem hyperaktiv sind. Ich kenne keine auf meinem Alltag. Also wenn die Medikamente da nicht wirken, dann wüsste ich jetzt auch nicht. Also die Medikamente wirken wohl etwas, aber ich habe hier auch gerade bei Reddit noch ein paar Sachen gefunden, dass eben viele empfehlen, einfach krass viel Sport zu machen.
01:37:43 Also Sport, Ausdauersportarten, überschüssige Energie abbauen, sowas in die Richtung. Das hilft zwar, die Energie abzubauen, vollkommen richtig, aber es hilft ja nicht dabei, dass du Thema Reizüberflutung hast und andere Sachen. Genau, und man wird ja noch fitter. Du wirst ja körperlich noch fitter und kannst dann noch mehr praktisch reinhauen. Also ich würde das Gegenteil empfehlen, dass man eher Richtung Meditation und Entspannung...
01:38:09 Oder eine Mischung aus. Das wird ja auch geschrieben teilweise. Um praktisch wieder ins Hier und Jetzt zu kommen. Zum Beispiel Gym oder sowas ist für mich auch schon ein bisschen Meditation. Also es bringt mich auch ein bisschen zurück. Ich glaube, es ist schon so ein Ding, was man machen kann. Und danach ist man halt ein bisschen erledigt und dann wirkt es ein bisschen besser. Aber ich glaube, es ist so eine Mischung aus vielem. Ich glaube, auch viel muss man selber für sich rausfinden, was man machen kann oder was hilft.
01:38:38 Also ich muss jetzt so eine Zäng-Meditation anfangen, ja. Und da hat mir die Lehrerin schon gesagt, das geht natürlich nicht von heute auf morgen, das muss man wirklich auch trainieren, ja. So wie man für einen Powerlauf trainiert oder für einen Marathon muss man auch diese Meditationsdinge wirklich praktizieren, mal eine ganze Zeit lang, bis dann so die volle Wirkung da ist. Also ich glaube, man braucht auch ein bisschen Geduld, ja.
01:39:05 Was für Autisten sehr gute Sportarten sind, ist Radfahren, Docken, Klettern, Wandern, weil man da oft alleine ist auch und sich ja die Gegend aussuchen kann oder schwimmen. Das kann man alleine machen ohne Reizüberfütung und kann den Ort selbst bestimmen im Gegensatz zu einem Gym. Und man kann auch die Zeit selbst bestimmen. Wenn ich der Meinung bin, ich muss nachts Fahrrad fahren, weil ich da fitter bin, okay. Aber nachts ein Stimm zu gehen wird schwer. Ja, wobei nachts ein Stimm zu gehen funktioniert schon.
01:39:34 Es kommt auch drauf an, wo du wohnst. Das ist die andere Seite. Und dann fragt jemand, ist es möglich, Persönlichkeitsstörungen und Autismus zu haben? Bei Autismus ist eigentlich alles möglich. Das ist kein Einschränk, dass du irgendwas anderes nicht hast. Also gerade als Begleiterkrankung kann man ja auch vieles noch mitnehmen.
01:40:00 Komorbiditäten sind strong leider. Angststörung, Depression sehr häufig. Zwänge, Zwänge, also was so über die Routinen hinausgeht, was dann schon Richtung Zwang oder Sucht auch gehen kann. Das sind manchmal die Grenzen fließend. Guck mal, hier ist ein perfektes Beispiel eigentlich dafür, was Patrick schreibt. Interessant, Sport mache ich tatsächlich extrem viel, Gym- und Kraftsport. Aber wenn ich dann mal groden will, fällt es mir teilweise extrem schwer.
01:40:30 Das ist halt das beste Beispiel. Wenn du die Medikation hast, kannst du es einem machen, aber auch das Coden.
01:40:38 Das ist ein perfektes Beispiel dafür, dass Sport innerhalb des Sportes hilft, aber auch bei anderen Sachen dann nicht. Ich mache eigentlich Sport ganz gerne am Abend immer, weil dann hilft es dem Kopf so ein bisschen, also bei mir zumindest hilft es mir, dass ich ein bisschen die Anspannung vom Tag oder diese Überflutung vom Tag ein bisschen hinter mir lassen kann, weil ich dann einfach rauskomme und was anderes sehe. Aber ich glaube, das ist bei jedem so ein bisschen individuell.
01:41:05 Ich nutze Sport, indem sie Fahrrad fahren. Also jetzt im Sommermonat werde ich wieder Strecken fahren, das sind so 70 Kilometer in einem Tag. Aber das ist für mich mega entspannt, weil ich halt mein Tempo entscheiden kann. Und man ist halt in der Natur. Ich finde das so cool. Und man ist unabhängig.
01:41:27 Gut, dann würde ich vorschlagen, wenn ihr noch weitere Fragen habt, schaut am besten mal bei... Welche Webseite wollt ihr denn verlinkt haben, beziehungsweise welche Webseite kann ich hier kurz empfehlen? adhs-deutschland.de? Nein, stimmt nicht, wir sind die Konkurrenz. Ah, dann habe ich auch die falsche PDF auf gehabt, tatsächlich, lustigerweise. Ich dachte, das war auch für euch. Nein, adhs-autismus-beratungsnetzwerk und die Domain ist adhs-autismus.de.
01:41:54 Adi heißt das Autismus.de. Warte kurz. Lass mich kurz gucken. Und wer möchte, kann den Verein, also bis... Die Adressenwebseite meinst du? Ja, ja, also adisautismus.de. Ein Wort. Und wer möchte, kann mit einer Mitgliedschaft den Verein unterstützen und wir haben aufgrund dem Weltautismus, aufgrund dem Weltautismus-Tag kostet die Mitgliedschaft nur 5 Euro. So, hier, schau mal. Die Domain kann ich posten, richtig? Das ist die richtige.
01:42:22 Bei uns, also unsere Selbsthilfegruppe gibt es unter autismus-leben.de. Also wer da aus der Nähe von Kaiserslautern Rheinland-Pfalz ist, der kann da gerne. Autismus-leben.de. Ist es einfach autismus-leben.de? Autismus-leben.de. Und hier schreibt auch jemand, der hat sich im Mai schon für die Beratungsstelle angemeldet. Cool.
01:42:52 Autismus-Leben.de. Seid ihr sicher nicht andersrum? Nicht Leben-Autismus? Ne, Autismus-Leben.de. Ihr werdet sehr schlecht indexiert tatsächlich bei Google. Ja, das ist ja auch nur so ein bisschen Determine drin. Ist jetzt nichts anderes. Gut, so. Schaut nochmal kurz rein, ob ich die beiden richtigen gepostet habe. Also bei mir ja. Gut, sehr schön. Autismus-Leben, genau.
01:43:22 Perfekt. Gut, dann vielen Dank, dass ihr dabei wart. Vielen Dank an euch, dass ihr im Interview dabei wart und euch fürs Zusehen. Wenn ihr Fragen habt, einfach gerne an die beiden melden. Wie gesagt, ich bin eigentlich nur ein Betroffener und nicht vom Fach, deswegen die beiden sind da mehr in der Breite auch unterwegs, weil sie halt selber Selbsthilfegruppen bzw. Vereine leiten. Also einfach zur Selbsthilfegruppe kommen, da kann man wirklich sehr viele Dinge persönlich besprechen. Da bin ich ein...
01:43:52 Also ein Freund davon, dass man sich persönlich begegnet und die Dinge einfach spricht. Aber man kann zum Schluss eine Sache noch sagen, weil mir das echt oft aufgefallen ist. Wenn jemand sagt, dass er Autismus hat oder ADHS, nicht versuchen, es auszureden, sondern zu akzeptieren und damit umzugehen. Das hat man auch unter deinen Videos gesehen, dass die Leute sagen, ja, ich sehe das aber anders da. Einfach akzeptieren, damit umgehen. Das ist das Beste, was man machen kann.
01:44:21 Alles andere macht es nur Schwimmer. Ja, und einfach ermutigen dann auch einfach mal wirklich das irgendwie selber, nicht nur irgendwie, dass man halt wirklich auch in Richtung Diagnose geht, auch wenn es ein scheiß langer Weg ist, wenn man dann am Ende die Diagnose hat, dann kann man sich auch...
01:44:38 Vielleicht Medikamente besorgen, vielleicht dann in eine Selbsthilfegruppe gehen, vielleicht akzeptiert man es eher. Ich glaube, das sind viele solche Punkte, die... Man kriegt auch Unterstützung. Manche Unterstützung kriegt man ja nur mit der offiziellen Diagnose, die Eingliederungshilfe und so weiter oder gerade die Behinderung, wenn man den tragen will.
01:45:01 Ja, ich habe ihn beantragt, tatsächlich, das kann ich vielleicht auch gerade noch hier droppen, ich habe ihn beantragt und wurde jetzt gerade diese Woche abgelehnt, also da darf ich jetzt dagegen vorgehen und das ist dann auch wieder nur so ein, es wird einem noch schwerer gemacht, als es eigentlich nötig wäre und das finde ich eigentlich sehr, sehr schade, so auch von Deutschland, weil gerade die...
01:45:20 die Diagnose selbst so schwer zu bekommen ist, dann der, gerade der Behinderung, dass man da Unterstützung bekommt, dass man Medikamente bekommt, all das ist so mit extrem vielen Hürden und vor allem sehr, sehr viel Zeit, die man dann irgendwie überbrücken muss, verbunden, was ich einfach nicht, das finde ich einfach nicht cool. Aber ja, genau, Liebe an alle betroffen ist, glaube ich, das, was man als Allerwichtigstes sagen kann.
01:45:44 Hat jemand gerade geschrieben, lieber an alle Betroffenen. Ich glaube, das ist das, was man als allerletztes sagen kann. Genau, und was man zur Selbsthilfegruppe sagen kann, egal ob das unsere ist oder von anderen.
01:45:55 In den meisten Selbsthilfegruppen dürft ihr auch hingehen, wenn ihr in dem Diagnoseprozess seid oder was darüber wissen wollt. Die wenigsten Selbsthilfegruppen sagen, du darfst nur mit Diagnose kommen. Und wenn die das fordern, dann sind es vielleicht nicht die Richtigen. Normalerweise darf man überall hingehen. Bei uns darf jeder kommen. Gerade in der Diagnosephase ist es besonders wichtig, wenn man da Unterstützung noch bekommt.
01:46:22 Also bei uns sind alle willkommen, ja, auf alle Fälle. Sehr gut. Dann vielen, vielen Dank. Okay. Alright, dann. Ich verabschiede mich für heute auch. Genau, ich muss noch ein paar Sachen fertig machen, weil ich Anfang der Woche lustigerweise genau passend zum Thema einen Crash hatte und deswegen sehr, sehr stark hinten dran und deswegen verabschiede ich mich heute auch schon. Und wir hören uns dann wahrscheinlich relativ bald wieder. Bis dann, macht's gut. Okay, danke. Ciao. Ciao, ciao.