Debatte um Brandmauer: Abendgespräch mit DayWayTV

00:05:59 Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das? Was ist das?

00:07:27 So... Guten Abend! Scheiße, mein... Scheiße, wieso geht mein Elgato jetzt wieder nicht? Komm, nun mach! Okay. Drohnen! Ja, Alter!

00:07:53 Ja, Alter! Was ist denn jetzt kaputt? Drohnen, ja, Alter! Drohnen, ja, Alter! Ey, Schmitte, danke für 10 Subgames. Vielen Dank. Drohnen, ja, Alter! 10 Drohnen anscheinend. Drohnen, ja, Alter!

00:08:12 Ey, vielen Dank für die 10 Sub-Grid. Also irgendwie, äh, jetzt ist alles kaputt. Erstmal... Erstmal ein Stream Deck kaputt, jetzt sind die Alerts kaputt.

00:08:26 Ja, Koppel, danke für deinen Prime 5. Vielen Dank. Und Sarah und Joschi, danke euch für eure Race. Vielen Dank. Ja, Tobi. Ja, und so ist es dann gekommen, dass ich Verbrecher wollte. Parabe Ritter rastet aus. Hinter dieser Bodron-Enslin-Fassade verbirgt sich natürlich am Ende immer Endstation Gulag. So.

00:08:56 Drohnen! Ja, Alter! Sack-Schwanz... äh, Sack... Sack... Zwanz... Arschbeißer. Danke für den Sub-Gift.

00:09:15 Das ist ein schlechtes Oben. Ja, ich glaube auch, das Universum will nicht, dass ich mit der Y rede. Der Y. J-Lux, danke schön für deinen Prime 5. Der Fluch der Scheiße, hätte die mal geklappt. KasiNator, danke dir für 33. Vielen Dank.

00:09:41 Also das Experiment mit der Zeitmaschine, wer hat ja Sonnenfilze... Bis jetzt lebe ich nicht im Kommunismus, weiß es nicht. Vielleicht... Also... Vielleicht werden wir das heute noch rauskriegen. Da war... Da war die Frau Kritiker des Kommunismus. Da war die Frau Kritiker vom Kommunikmo.

00:10:11 Kritischer Kritiker. Von Kommunismus. Themen für den Talk? Gibt keine Themen. Der hat einfach nur gefragt, willst du einen Talk? Keine Ahnung. Hast du deinen Entweder-oder-Fragen-Katalog vorbereitet? Ja, ja.

00:10:43 Was hältst du von Albanern? Was? Rubbdog, danke dir für 17. Stalin oder Hitler, DIY? Sag mal, Stalin oder Hitler?

00:11:10 Daewire hat dich zum Himmel gelobt für deine Einstellung zum Wählen. Ich glaube nicht, dass der kapiert, was meine Einstellung zum Wählen ist. Also ich glaube nicht, dass der das auch nur ansatzweise rafft. To be fair.

00:11:27 Bitte kein Klassenkampf. Wow. Ist schon wieder Mittwoch. Meine Grünen. Wie schnell schon wieder mein Geburtstagsmittwoch gewesen ist. Vielen Dank für 30. Vielen Dank, Casinator. Wow.

00:11:48 Ey, danke für die dreistacken und Dr.Wiegenpunk, danke für 34 Ist leider so. Amphi, Dankeschön für 40 Guck mal, da ist ein Fussel auf seinem T-Shirt Ich hab ein Rocket Beans T-Shirt Damit die denken, äh, damit die denken, ich wär für cool, wisst ihr? Damit die denken, ich hab auch Bitcoins und so

00:12:28 Legt ihr den Chat zusammen? Ich glaube, das wäre keine so gute Idee. Also ich habe eben mal kurz reingeguckt und sein Chat ist halt wirklich gigawild. Also wirklich gigawild. Ich glaube nicht, dass das... Ich glaube... Ne, also... Chatkrieg. Ihr seid bereit. Bitte nicht, da sind so viele Transphobe-Pisser. Ja, ja, werde ich auch sagen, wenn der das zusammenlegen will. Ne.

00:13:05 Bitte, ich bin da gebannt. Also guck mal, auf Twitch funktioniert das so, wenn man die Chats zusammenlegt und du bist in einem der beiden Chats gebannt, dann kannst du gar nicht mehr chatten. Also in meinem Chat nicht mehr. Checkste? Die drei Pfeile fetzen halt. Ich muss Mikomatic mal fragen, ob der mir ein Emoji machen kann mit...

00:13:31 Vielleicht können wir so ein Emoji machen, zwei Pfeile nach unten und der untere geht nach oben. I don't know.

00:14:04 Dann machen wir drei Pfeile gegen den Faschismus, gegen den Kaiser und gegen die SPD. Das ist nicht gut. Ich bin mein Großeltern und hab kein Kiffgras, um mich richtig über den Talk abzukäcken.

00:14:34 Ja, das ist natürlich jetzt ein schweres Schicksal, was du da zu tragen hast. Den Stein, den will ich jetzt nicht in den Berg hochrollen müssen. Ach, warte mal, ich muss ja mit dem reden. So. Tschui Seus, Dankeschön für elf. Das ist ja schon was ein ganzes Jahr. Kupfi, danke fürs Abgeben. Vielen Dank.

00:15:00 Ein verklärtes Huhn hat den Subgriff bekommen. Letziger Name. Früher noch schön anrauchen, Alter. Würde ich echt gerne. Ich sag dir, wie es ist. Ich habe das bestimmt seit 5 Jahren nicht mehr gekifft. In den 5 Jahren hatte ich nie so viel Bock, mal einen zu kiffen, wie jetzt gerade. Ich würde mir jetzt richtig gerne einen rein dübeln.

00:15:22 Sag spontan, ja, hab ich auch, ich sag ab und sag als Grund eine neue 13-Fragen-Folge rausgekommen. Das ist wichtiger leider. Du mir leidest, gerade eine 13-Fragen-Folge gedroppt zum Thema Brandmauer. Leider gar keine Zeit jetzt gerade mehr.

00:15:51 Mir ist das Video angeguckt, was du gestern kurz gezeigt hast und ich kann sagen, nein, Erwin, geht es nicht so gut. Ich habe es mir nicht angeguckt und habe mich auch sehr darauf gefreut, es nicht zu gucken. Bitte kein Klassenkampf. Los, Brasas, danke für die Unterstützung mit 20 Euronen. Danke. Alles Gute zum Geburtstag, danke für die Nachrichten für Genossen Show alle zwei Tage.

00:16:17 Ey, vielen, vielen Dank für 20 Dacken, Gloss Brothers. Ja, heute ist dann leider keine Nachrichten für Genossen. Also das packe ich nicht nach dem Talk auch noch durch die Nachrichten zu asseln. Dann ist ja am Freitag erst wieder. Ey, aber vielen Dank für den Swacko. Reagiert doch zusammen auf die Nachrichten. Was ich mit Del Y?

00:16:51 Äh, mit der Y, zusammen in die Nachrichten? Nein, ich weiß halt nicht. Ey, kommunistisches Krokodil. Vielen Dank für Sex, ey. Aber passt wirklich auf. Also, weil die Israelis, die suchen gerade nach Krokodilen, damit die die Faisenenser dran verfüttern. So, lass dich bloß nicht fangen vom Mossad. Etos, danke dir für 14. Vielen Dank.

00:17:20 Alter, du hast zu viele Fussel auf dem Scherl. Ah, scheiße. Es wird auch Fussel wieder derailed werden. Hilfe. Der Name ist schon geil, oder? Der Wah. Der Wah. Der Wah. Schon fetzig.

00:17:47 Wo sind die der Emojis hin? Weiß ich gar nicht. Hatten wir welche? Machen die nicht mehr? Die haben inzwischen zu viel Sorge, dass das Kugel-Deal einen Nicht-Araber beißen könnte. Jaja, hab ich auch in Nachrichten für Genossen Artikel gelesen. Die haben Angst, dass eins ausbüxen könnte und einen Nicht-Araber fressen könnte. Ist nicht mal ein Witz. Ist halt wirklich so.

00:18:17 Die wollten um so ein Geisellager, um so eine Folteranstalt, wo die die palestinensischen Geisel inhaltiert haben, wollten die so einen Graben anlegen und dann Nilkrokodile da ansiedeln. Und die hatten sogar schon das Naturschutzgesetz geändert, dass Nilkrokodile nicht mehr als Wildtiere gelten, sondern als Zuchttiere oder als, also dass man die rechtlichen Voraussetzungen dafür geschaffen und so. Und dann hat aber ein anderes Gericht gesagt, nee, das können wir nicht machen und zwar nicht, weil es irgendwie nicht mit dem israelischen Recht zu vereinbaren ist.

00:18:47 So, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so, so,

00:19:14 Die Krokodile sind antisemitisch. Ja, Krokodile sind antisemitisch. Ist DaywayTV der Typ mit, man muss Kapitalist sein, wenn man Marx gelesen hat? Oder verwechsel ich den? Weiß ich ehrlich gesagt nicht. Ich würde ihm den Spruch zutrauen. Bin ich ehrlich. Also zutrauen würde ich den.

00:19:42 Das war Prototopia. Okay. Für Erwin geht es nicht gut. Erwin geht es gar nicht gut gerade, glaube ich. Ich glaube nicht, dass der was Linkes gelesen hat. Wäre jetzt der Wah oder Erwin?

00:20:11 Also bei Erwin bin ich mir auch relativ sicher, dass der kaum bis gar keine marxistische Literatur gelesen hat. Beide? Ja, ja. Schnell noch einfliegen, was ist das wieder für ein Fiebertraum?

00:20:40 Kann das, können wir das grad bei 7TV noch reinpacken oder so? Ich weiß nicht, ob ich, Moment. Ich guck mal, ob ich das, aber ich hab keinen Emoji-Slot mehr, leider, glaube ich, bei Twitch. Ich hab keinen mehr frei. Sind alle belegt.

00:21:15 Jaja, sie sind alle belegt. Ich hab höchstens noch einen für Stufe 2, aber dann können nur Stufe 2 Subs den benutzen, das ist ja auch Blödsinn. Cheer-Stufen, was ist das denn?

00:21:41 Ich könnte das so machen, dass jeder, der mal mindestens ein Bit gecheert hat, den Emote benutzen kann. Das ging.

00:22:29 Ja, ich warte, ich mach den mal für 1 Bit. Besser als gar nicht, oder? Ich hab keinen Slot mehr frei. Äh... Hä, wo ist er denn jetzt? Gerade... PNG-Datei. PNG-Datei? Ja. PNG-Datei? Äh...

00:22:57 Wie vor langer Zeit. Oder wo ist denn das Scheiß? Äh, Latzrihaus, Dankeschön für 39. Und 1671. Vielen Dank für 6. Ich hab irgendwie... Hä? Wo ist denn das Scheiß?

00:23:22 Scheiß Emote. Achso, warte mal. Ah, das sind Animierte jetzt. Ach, ich kann hier nur Animierte. Bilder hochladen. Scheiße. Was wäre da noch übrig? Naja, alles was Handwerk ist, was Konsumgüter sind. Grab More, danke schon für dein Problem. 32. Vielen Dank. Ich muss gucken, mir ist noch Ruhe jetzt hier. Ich muss konzentrieren.

00:23:51 Äh, laden Sie das hier hoch? Die haben wieder alles verändert hier. Neu hochladen, Standard, so. Hä?

00:24:21 Wie soll man das denn nennen? Einfach SPD? Ich weiß es nicht.

00:24:56 Eiserne Rotfront. Geht das? Das geht sogar. Ist nicht zu lang. Okay, alle hochladen. Ist die Frage, wo ich das reinpacken kann, das ist ein Slot. Ich könnte für 100.000 Bits oder Stufe 3 Sub.

00:25:22 Okay, sonst habe ich keine Slots mehr, dann kannst du es eh vergessen. Dann müsste es irgendwer bei 7TV reinpacken oder so. Ich habe irgendwie auch kein Standard-Emoji, was ich einfach so rausschmeißen könnte. Ist jetzt irgendwie keins dabei, wo ich sagen würde, das ist Arsch, das kann weg.

00:26:02 Rein in den Lachs. Achso, der hat schon geschrieben. Warte. Ja. Zwei Minuten kann es losgehen.

00:26:30 Ein Schiss nutzt eh keiner. Ja, gut, das kann ja vielleicht sein, aber es ist ein super gutes Emote. Was man auch regelmäßig anwenden kann. Ja, weil Einschüsse passieren dauernd auf Reaction-Kanälen. Also, Entschuldigung, aber Einschiss ist ein sehr, also, hervorragendes Emote. Wenn ihr das underused, weil ihr das halt einfach nicht merkt, wie das performen kann, ja, dann habt ihr das Potenzial dieses Emotes am Markt halt einfach noch nicht erschlossen.

00:26:59 Eiserne Rotfront, Junge. Ich muss hier mal... Ich muss hier mal Refreshen, oder? Reload Emotes. Nee. Ich seh's immer noch nicht in meinem Shatterino, leider.

00:27:30 Ich habe Angst, dass Snythe gegen Derwy verliert. Was? Okay. Das ist schon ein bisschen lustig. Warte. So.

00:28:01 Test, Test. Grüße. Grüße, hi. Geht's gut? Joa, ich muss mal kurz meine Talkszene noch hier einrichten und dann wäre ich auch schon quasi bereit. Geht mir genauso. Gib mir einen Moment. Das ist ja wie immer. Oh ja, da sieht man es direkt.

00:28:45 Du bist gut zu hören, glaube ich. Was sagt ihr, Chat?

00:29:49 Ich hab mir voll Mühe gegeben, dass die Camps gleich groß sind. Nur die Minien. Ich freu mich eher, dass die ganze Zeit Discord immer wieder die Größen verändert. Dass ich das nicht einfach einmal einstellen kann und dann geht's. So, ich bin fertig. Ja. Glaub ich, zumindest. Bisschen passen. Passt, oder? Das kann ich auch.

00:30:19 Chat sagt doch sowieso nicht die Wahrheit.

00:30:28 Wundervoll. Vielen Dank fürs Zeitnehmen und danke auch fürs Abbrechen von Nachrichten für Genossene. Ich glaube, da hast du bis gerade gemacht, oder? Nee, ich habe gerade erst angemacht. Ich lasse heute Nachrichten ausfallen, mache dann erst am Freitag wieder Nachrichten. Ist jetzt aber auch noch kein Drama. Ich wusste nicht, dass du so spät erst anfängst mit den Streams. Bei mir ist es eigentlich immer so, ab 22 Uhr geht es los.

00:30:55 Außer Dienstag, da ist ja Podcast, da ist ein bisschen früher los. Okay, alles klar, cool, wusste ich gar nicht. Sehr gut. Und ansonsten einen guten Tag gehabt.

00:31:06 Ja, war okay. Auch ein ganz guter Teil mit der Sonnenfinsternis. War schon geil, muss ich sagen. Hat Spaß gemacht. Da haben wir extra so eine Lochding gebaut, diese Kamera Obscura, wie die heißt, mit so einer Pringelsdose. Das war sehr geil. So, wow. Ja, gibt es natürlich auch. Ein Naturphänomen beobachten. Richtig. Danke für den Array. Dankeschön.

00:31:32 Ja, gut, alles klar. Ich hab dich ja gefragt, ob wir uns mal vorabreden können zu einem Talk. Bisher wurde ja, wenn nur übereinander gesprochen und nicht miteinander gesprochen. Das finde ich eigentlich ganz schön, wenn man mal miteinander spricht. Jetzt gibt es ja für mich so ganz brandaktuelle Themen auch tatsächlich, weil ich die ganze Geschichte um die Wahlen Thematik beobachtet hatte.

00:31:54 Allerdings hätte mich jetzt als erstes interessiert ein ganz anderes Thema. Und zwar, was ich mich mal frage, wenn ich dich zum Beispiel schaue und auch Karl schaue, ganz einfach ist, also, warum macht ihr oder welches Ziel hat der Team, die ihr macht? Weil für mich wirkt das alles ein bisschen konfus, ehrlicherweise. Ohne so ein wirklich klares Ziel und wie man da hinkommen möchte.

00:32:18 Was unser Ziel ist, fragst du. Aber was ist denn daran komfuz? Das ist doch eigentlich ziemlich klar, oder? Kommunismus. Ja, klar. Nur die Frage ist ja, wie stellt ihr euch Kommunismus vor? Marxistische Idee vom Kommunismus. Bedeutet im Einzelnen?

00:32:37 Naja, soll ich dir jetzt alles komplett durchdeklarieren oder was? Es ist so, Kommunismus ist einfach, dass die Menschen ihr Ding selbst in der Hand haben, selbst organisierend. Ohne Herrschaft, ohne Staat, ohne Geld, ohne Nationalstaaten und so weiter. Das ist so, wo man hin möchte. Ohne sämtliche Form von Organisation? Nein, mit Organisation natürlich. Menschen, habe ich doch gerade gesagt, Menschen organisieren sich. Aber selbstbestimmt.

00:33:06 Ohne Herrschaft, das ist Kommunismus. Ja, da möchten wir hin. Okay, alles klar. Selbstbestimmt ohne Herrschaft, aber organisiert. Ja. Okay. Kannst du mir irgendwie sagen, wie genau man sich dann zum Beispiel vorstellen kann, dass Dinge gebaut werden zum Beispiel oder wie Sicherheitsmechanismen laufen?

00:33:31 Achso, du willst jetzt wieder, dass ich dir eins zu eins erkläre, wie das dann läuft. Also ich bin jetzt kein Architekt des Kommunismus. Ich kann nur sagen, ich möchte eine Gesellschaft, die nach diesem Prinzip funktioniert. Da musst du dir dann vielleicht mal so ein bisschen die Leute durchlesen, die da verschiedene Ideen dazu haben. Da gibt es auch unterschiedliche Ansätze und so. Ich finde es immer ein bisschen komisch, wenn man sagt, so von wegen, ja, erklär mir jetzt mal ganz genau, wie dann aussieht, wie man da irgendwie ein Haus baut oder sowas.

00:34:00 selbstbestimmt auf die Bedürfnisse der Menschen ausgerichtet in Kooperation. Alles gehört allen, alle schließen sich kooperativ zusammen und sorgen für das Fortkommen der gesamten Gesellschaft. Das ist das, was Kommunismus bedeutet. Wie das jetzt im Detail ausgestaltet ist, da gibt es unterschiedliche Vorstellungen. Und ich bin da jetzt auch nicht derjenige, der den Anspruch hat, da eine komplett...

00:34:25 von A bis Z durchdeklarierte Architektur aufs Papier zu bringen. Ist auch albern, weil man muss ja überhaupt erst mal das überwinden, was gerade da ist. Und das ist ja furchtbar. Und das ist ja im Grunde auch erst mal unser Nahziel. Unser Nahziel ist das, was derzeit da ist, zu überwinden. Und damit überhaupt die Möglichkeit besteht, dass Menschen mal selbstbestimmt leben können in einer friedlichen Gesellschaft ohne permanenten Kriegszustand untereinander.

00:34:54 Wäre es nicht leichter für die Menschen nachzuvollziehen, wenn du versuchst, sie quasi dafür zu agitieren, wenn du ihnen zumindest in Grundprämissen aufzeigen kannst? Weil es gibt ja unterschiedliche kommunistische Ansätze oder unterschiedliche kommunistische Parteien. Ja gut, ich meine, das ist sehr abstrakt. Nein, das ist überhaupt nicht abstrakt. Das finde ich sehr abstrakt. Menschen leben selbstbestimmt organisiert. Ich meine, das gibt es ja auch Beispiel im Kleinen dafür. Also da gibt es ja...

00:35:22 So Kommunen gibt es ja, alles gehört allen. Jeder bringt sich ein nach seinen Fähigkeiten und nach seinen Bedürfnissen werden ihm Güter zur Verfügung gestellt und fertig.

00:35:34 Es gibt ja Kommunen, man sieht doch, wie die funktionieren. Dass man sich das dann einfach überlegt, dass das als Gesamtgesellschaft eben, wieso sollte das denn nicht funktionieren? Ich stelle deswegen die Frage, weil wenn du heute auf so einer kleinen Ebene bist, also es gibt natürlich auf kleiner Ebene sehr viele Sachen, die ich mir vorstellen könnte, wie das funktioniert, aber das Hauptproblem, was wir heute haben, wir sind in einer sehr durchspezialisierten Welt. Wir beziehen Ressourcen aus der ganzen Welt. Wir haben Lieferketten in der ganzen Welt.

00:36:03 Die Frage, die ich mir stelle, ist halt, wenn es halt um so große Systeme geht, also mal etwas überregionaler gedacht, wie schafft man die Organisation dann in dem Bereich oder in der Größenordnung? Naja, also so ein Kommunismus, so ein wirklicher Kommunismus funktioniert natürlich nur international. Also und dann halt, es darf auch keine Knappheit mehr geben an Gütern, damit der Kommunismus funktioniert. Das hat auch Marx bereits so postuliert.

00:36:25 Es muss eine Postknappheitsgesellschaft sein. Marx sagt auch, der Kapitalismus wird dann sozusagen die Möglichkeiten dafür schaffen durch Überproduktion und so und wird dann eben die Mittel zur Verfügung stellen, damit Kommunismus funktionieren kann. Du hast quasi keine Knappheit mehr an Gütern, du hast keine Knappheit mehr an Nahrungsmitteln, alles was du für die Grundversorgung brauchst und dann kannst du weltweit dich eben in einer herrschaftsfreien Gesellschaft organisieren, aber dahin ist ja ein Weg.

00:36:52 Den muss man ja gehen. Also da ist natürlich dann auch, an erster Stelle steht erstmal die Überwindung dessen, was wir jetzt haben, also dem unterdrückerischen kapitalistischen System. Und dann hat man eine Übergangsphase, ein sozialistisches System. Und in dem sozialistischen System sterben dann langsam die Glaubenssätze an die Konkurrenzgesellschaft, an den Krieg, an die permanente gegenseitige Beschädigung. Die sterben dann langsam ab. Und wenn die komplett abgestorben sind, dann wird die Gesellschaft ganz von alleine in den Kommunismus.

00:37:21 sich weiterentwickeln. Aber das ist natürlich etwas, der Kommunismus, das kann nur als Menschheit funktionieren. Das ist klar. Okay, weil das klingt für mich tatsächlich in unserem Sprichnach einfach sehr, sehr stark abstrakt, wenn ich das so sagen darf. Ich habe mich gerade ein bisschen nachhergestellt. Ganz kurz. Alles gut, um das klarzustellen. Ist ja vollkommen in Ordnung, wenn du sagst, ich kann mir das, beziehungsweise ich kann das jetzt nicht beschreiben, weil ich bin halt noch. Ich habe es ja beschrieben.

00:37:45 Ich habe es ja beschrieben. Du kannst es sehr einfach beschreiben und du kannst es auch sehr einfach beobachten. Und die Theorie zu verstehen ist auch nicht so schwer. Und natürlich ist es abstrakt, weil es gibt es noch nicht. Es muss ja abstrakt sein. Also sozusagen, dass man den Vorwurf formuliert, etwas ist abstrakt, was es noch nicht gibt.

00:38:02 was die Summe theoretisch erdacht ist und dann auch in der Theorie zu überprüfen ist und dann eben halt auch sich nicht in Widersprüche verwickelt, wie das derzeitige System, in permanente Widersprüche, die dann Krisen verursachen, dann ist es etwas, was man anstreben sollte. Das ist, ja klar, wenn ich es so machen könnte und es wäre da, wäre es nicht mehr abstrakt. Aber man muss natürlich jetzt erstmal, das ist ja eigentlich immer so, wenn man was haben will, was noch nicht da ist, muss man es erstmal abstrakt ausformulieren, nach welchen...

00:38:30 Grundprämissen, das funktioniert. Die habe ich dir jetzt durchdekliniert. Ja, also ich würde sagen, eigentlich streben wir ein Stück weit, wir Menschen, würde ich sagen, generell danach. Ich bin mir halt nicht sicher, warum dann in Anführungszeichen das am Ende Kommunismus sein muss. Es kann ja im Endeffekt irgendeine Art von selbstbestimmten Zusammenleben sein. Hast du einen anderen Vorschlag? Ja klar, demokratisch organisiert. Demokratisch organisiert, was heißt das?

00:38:55 Ganz einfach. Wir haben zum Beispiel eine repräsentative Demokratie. Das heißt, wir wählen Menschen in Parlamente, die Vertretungen darstellen. Diese Vertretungen kommen aus der Gesellschaft.

00:39:05 Die gründen sich über Parteien und diese Parlamente werden dann eben mit Institutionen untermauert, in denen dann verschiedene Sachen der Gesellschaft eingegliedert sind. Beamtinnen, die sich dann um unterschiedliche Bereiche kümmern, die unterschiedliche Wege aufzeichnen, die dann im Endeffekt Gesetzmäßigkeiten umsetzen, die durch die Parlamente vorgegeben werden, umgesetzt werden, halt über Mehrheiten organisieren. Und das ökonomische System, was daran angegliedert ist, ist dann welches?

00:39:31 Ich würde sagen, wir nehmen einfach das, was gerade passt. Welches passt denn? Es kommt auf die Bereiche an, über die wir sprechen. Die Gesellschaft? Nee, über die Bereiche, die wir sprechen, die halt in Anführungszeichen die Ökonomie betreffen. Also wenn es zum Beispiel um das Thema Energie geht, dann würde ich halt zum Beispiel sagen, dass es da sehr wahrscheinlich sehr sinnig ist, dass da zum Beispiel kein Wettbewerb herrscht. Das heißt, das Ganze lassen wir dann zum Beispiel über die Parlamente kontrolliert laufen.

00:40:00 Oder wenn es halt um andere Bereiche geht, zum Beispiel Internet, da würde ich das Gleiche verfolgen. Okay, bleiben wir mal bei Energie. Okay, also Energie, da soll kein Wettbewerb herrschen. Und das Ganze soll demokratisch selbstbestimmt organisiert sein. Gibt es dann auch keine Nationalstaaten mehr?

00:40:20 Am besten wäre es natürlich, wenn wir beispielsweise die Europäische Union weiter ausweiten, sodass wir die Kooperation immer weiter global ausweiten, sodass wir halt miteinander arbeiten. Zum Beispiel wie auf dem europäischen Strommarkt ja aktuell das Ganze organisiert wird. Also es gibt im Grunde keine Nationalstaaten mehr, sondern internationale Kooperationen. Das wäre wünschenswert, ja klar. Und in dieser internationalen Kooperation würde es dann funktionieren, beispielsweise die Energie,

00:40:48 so zu organisieren, dass sie jedem zur Verfügung gestellt wird. Von dem demokratischen Überbau. Genau, ja klar. Also das müsste man natürlich entsprechend miteinander beschließen. Aber das Hauptproblem, was wir natürlich heute haben, ist, das ist ja, glaube ich, eines der Hauptprobleme, die ich halt habe, wenn ihr sagt, wir wollen gerne zum Kommunismus. Die Frage, die ich mir jetzt stelle, ist, wie soll der Weg dahin aussehen, den ihr da beschreibt? Ja, ungefähr so, wie du den gerade beschrieben hast. Okay, das heißt, man geht über Parlamente. Sozialismus.

00:41:18 Du hast einen sozialistischen Staat, die kapitalistische, wahrenförmige Produktionsweise ist abgeschafft. Der Staat organisiert Grundbedürfnisse. Es gibt keine Kapitalakkumulation mehr, kann man nicht mehr machen. Und dann werden eben dann solche Sachen wie Energie, wenn man Staat nicht organisiert, zur Verfügung gestellt. Und das wird dann so lange eben betrieben bis...

00:41:43 die Menschen sich so weit emanzipiert haben, dass sie es selbstorganisiert hinbekommen, stirbt der Staat ab und dann kommen wir in den Kommunismus. So gut. Warum glauben wir, dass der Staat sterben kann? Naja, weil den Staat, den brauchst du ja nur, wenn du Herrschaft benötigst. Und Herrschaft benötigst du ja nur dann, solange Konkurrenz besteht. Also du brauchst jemanden, der sozusagen die Konkurrenz verwaltet. Und dann brauchst du irgendwie Herrschaft, du musst irgendwie...

00:42:12 Du musst irgendwie, so ein Parlamentarismus, das ist ja dann irgendwie so, du gibst deine Verantwortung ab an irgendwelche Repräsentanten und die bestimmen dann über dich und herrschen über dich. In einem sozialistischen System wäre das alles ein bisschen besser organisiert. Also da würde man das dann irgendwie über Räte und sowas machen. Gibt es unterschiedliche Vorschläge, die halt ein bisschen, also die mit den demokratischen Vorstellungen, die es heutzutage so gibt, nichts zu tun haben, glücklicherweise.

00:42:38 Und da könnte man viel machen. Und dann durch diese Übergangsphase, internationalistisch auch, sollte man anstreben, kommt man dann in den Kommunismus. Da sind wir uns da ja einig. Okay, das heißt im Endeffekt, wir gehen über die aktuell bestehenden Parlamente. Wir gehen hin und beispielsweise sorgen dann dafür, dass unterschiedliche Bereiche unseres Zusammenlebens wieder, das heißt tatsächlich ja wieder...

00:43:02 in Staatshand gelegt werden, das wir über den Parlamentarismus organisieren, also über unsere aktuell bestehende Demokratie. Und dann können wir im Endeffekt einen schleichenden Übergang machen, zumindest in ein System, wo ich dann sagen würde, das ist ein demokratischer Sozialismus. Und du würdest dann sagen, aber aufgrund der Art und Weise, wie wir dann zusammenleben, würden Menschen zwangsweise irgendwann sagen, sie brauchen den Staat nicht mehr.

00:43:22 Nee, also die aktuellen Parlamente sind ja darauf ausgerichtet, die Klassengesellschaft aufrechtzuerhalten. Die sind ja genauso gebaut, dass sie eben diese Funktion erfüllen. Also über die kann man das nicht erreichen. Das geht nicht. Wieso geht das nicht? Naja, weil der Parlamentarismus, so wie er gebaut ist, in eigentlich allen demokratisch-westlichen Gesellschaften so strukturiert ist, die kapitalistische, wahrenförmige Produktionsweise aufrechtzuerhalten.

00:43:49 Also die kapitalistische Wirtschaftslogik ist innerhalb dieser parlamentarischen Systeme unhintergehbar. Kannst du nicht hintergehen, geht nicht.

00:43:58 Und wie genau sollen wir dann von dem, was ich, wo du vorher zugestimmt hattest, also aus den Parlamenten heraus dann aus der Kapitalismuslogie in Anführungszeichen ausbrechen? Naja, indem die Arbeiter durch die Arbeiterbewegung ihre Sache selbst in die Hand nehmen und sich dann in einem sozialistischen System selbst organisieren. Und dann zum Beispiel über Räte und so weiter diese Klassenherrschaft über die parlamentarischen Repressivsysteme, die derzeit existieren, eben abschaffen.

00:44:26 Warum kann der Arbeiter sich nicht aktuell über die Parlamente emanzipieren? Wie soll er das denn machen? Parteien kommen aus der Bevölkerung und werden von diesen besetzt. Und dann kannst du in den Parlamenten entsprechend Beschlüsse fassen, um deine Emanzipation voranzutreiben. Okay, was passiert denn, wenn du jetzt als Kommunist in diesen Parlamentarismus reingehst und du willst da für deine Sache streiten? Was passiert dir denn dann?

00:44:53 Wenn ich anfange, erstmal in sozialistische Wege zu gehen, also ich zum Beispiel sage, ich schlage jetzt vor, den Sozialstaat erstmal auszubauen. Es gibt keine sozialistischeren Wege. Es gibt Sozialismus, das ist die Abschaffung der wahrenförmigen Produktionsweise und es gibt den Kapitalismus, das ist das, was wir jetzt haben. Es gibt nicht sozialistischere Wege, das ist Quatsch, das ist Fake. Also dieses Democratic Socialist Ding, das ist etwas, was...

00:45:20 Von Leuten, die sich vom System Gehirn waschen lassen, dann vortragen, weil sie sich nicht Sozialdemokraten nennen wollen. Aber es ist im Grunde das Gleiche. Es hat nichts mit Sozialismus zu tun. Wenn man sagt, ich unterwerfe mich der Klassenherrschaft, ich unterwerfe mich dem repressiven System und hoffe einfach, dass mir das ein oder andere zugestanden wird davon. Aber die Arbeiterschaft kann sich doch jetzt in Parteien organisieren.

00:45:44 Okay, dann erklär mir doch mal, wie soll ich denn als Kommunist mich jetzt organisieren im parlamentarischen System und für meine Sache streiten? Wie soll ich das denn machen?

00:45:53 Ich setze mir Steps, mit denen ich die Bevölkerung in eine Richtung bringe, im Overton Window, dass sie immer wärmer wird mit Ideen, die von links kommen, in Anführungszeichen. So wie die Rechten das auch über Jahre und Jahrzehnte gemacht haben. Der Neoliberalismus ist ja auch nicht vom Himmel gefallen, den wir in Deutschland gesehen haben, sondern der ist über einen sehr, sehr langen Zeitraum gewachsen. Das ging ja bereits in den Subtiteln um. Und die ganz große Frage ist ja, also wir haben ja zum Beispiel gesehen, der Staat hatte früher deutlich mehr Macht in der Ökonomie oder in unterschiedlichen Bereichen.

00:46:22 Und konnte dadurch halt eine gewisse Macht über die Parlamente auch ausüben. Und dann ist halt die große Frage, okay, wie können wir es denn schaffen, dass dann die Menschen wärmer werden mit Häuserbau zum Beispiel, sollte zum Teil durch den Staat organisiert sein. Ja, das ist ja nicht unsere Sache. Und der Staat ist auch nicht ein Gegensatz zum Kapitalismus, sondern der Staat ist Verwalter des Kapitalismus. Deswegen sich über den Staat zu versuchen, das Ganze abzuschaffen, ist ein Widerspruch in sich, weil der Staat den Kapitalismus verwaltet. Das ist sein Auftrag.

00:46:50 Wenn die Arbeiterschaft sich organisiert an der Partei und Mehrheiten in den Parlamenten gewinnt, warum sollte er nicht dazu in der Lage sein, Dinge zu beschließen, die gegen den Kapitalismus stehen? Gegen den Kapitalismus steht vor allen Dingen seine Abschaffung. Und das ist nicht vorgesehen. Wieso sollte man in Anführungszeichen? Mir ist nicht bewusst, dass wir festgelegt haben, dass wir kapitalistisch wirtschaften müssen.

00:47:17 Ja doch, also das, ich meine, du nennst dich doch immer Verfassungspatriot, steht doch sogar in der Verfassung. Wegen den Privateigentumsparagraphen. Wegen der Garantie des Privateigentums, ja. Das garantiert die warenförmige Produktionsweise.

00:47:30 Die Verfassung ist marxistisch. Sorry, nicht marxistisch, antimarxistisch. Ja, danke schön. Ich hab grad schon was. Ich im Endeffekt nur auf die marxistische Lehre. Das heißt, wenn ich in der Verfassung Privateigentum lese, dann meint man das marxistische Privateigentum.

00:47:51 Privateigentum, ja. Dann meint die Verfassung die marxistische Lesart von Privateigentum. Glaubst du, die meinen damit halt einfach nur, dass garantiert ist, dass du irgendwie Dublo haben darfst oder was? Nee, das nicht. Es geht darum, dass zum Beispiel garantiert wird, dass du ein Unternehmen haben darfst und dann kannst du da Leute anstellen und dann kannst du Kapital akkumulieren und so weiter. Dieses Privateigentum.

00:48:20 Ja, aber die Arbeiterschaft kann sich doch genauso Genossenschaften organisieren. Und wir können über den Staat zum Beispiel Dinge beschließen wie die breite Verteilung von Vermögen. Wie können wir das denn machen als Arbeiter? Indem wir Parteien organisieren und dann im Parlament Mehrheiten dafür generieren. Was passiert denn, wenn Arbeiter das machen? Also wenn Arbeiter in den Parlamentarismus gehen und sich emanzipieren. Was passiert denn da mit denen?

00:48:45 Gibt es da Beispiele in der Geschichte der Bundesrepublik Deutschland? Ja, KPD-Verbot beispielsweise. Warum ist die KPD verboten worden? Die KPD? Das müsstest du doch wissen, oder? Ich frage dich, ich weiß, wir haben letztens erst mal ums Team durchgenommen, deswegen frage ich dich. Naja, in der Begründung des Urteils stand zum Beispiel drin, dass die KPD war, weißt du eigentlich, welche Parteien

00:49:14 die bei der Gründung der BAD eine Lizenz bekommen haben als parlamentarische Kräfte.

00:49:21 Ich könnte jetzt ehrlicherweise erstmal nur spekulieren, aber ich gehe mal davon, SPD, Union, also beziehungsweise Christdemokraten und FDP. Die erste Partei, die von allen vier Besatzungsmächten eine Lizenz bekommen hat, war die KPD. Und zwar, weil sich alle vier Besatzungsmächte einig waren, dass die KPD eine antifaschistische Partei ist. Interessant. In dem Urteil steht dann drin, dass die KPD...

00:49:47 gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung, also dass die KPD antifaschistisch ausgerichtet ist, statt für die freiheitlich-demokratische Grundordnung zu sein. Beispielsweise als Begründung. Oder dass die KPD den Sturz des Adenauer-Regimes gefordert hat, was sie dann nachher...

00:50:03 revidiert haben, aber sind dann trotzdem verboten worden. Oder dass sie beispielsweise gegen die Wiederbewaffnung der BRD gewesen sind, gegen die Aufrüstung und gegen den NATO-Beitritt. Das ist auch alles eine Begründung gewesen für das Verbot der KPD beispielsweise. Die KPD ist also verboten worden, weil ihr nachgesagt worden ist, soweit ich das nachvollziehen kann, dass sie halt explizit die aktuelle Staatsform abgelehnt hat.

00:50:30 Und dann eben dagegen nicht nur agitiert hat, sondern auch teilweise gewalttätig dagegen vorgegangen ist. Kapitalismus wollte sie abschaffen, ja. Sie ist nicht gewalttätig vorgegangen, gar nicht.

00:50:42 Die wollten nicht den Kapitalismus abschaffen. Außer immer, wenn du sagst, Demokratie meinst du auch Kapitalismus. Demokratie ist die Herrschaftsform des Kapitalismus, ja. Okay, das heißt immer, wenn du sagst, Demokratie meinst du gleichlaut Kapitalismus. Wenn ich Demokratie meine, meine ich diese demokratische Herrschaftsform, die den Kapitalismus verwaltet, die derzeit real existiert. Und die KPD, die wollte den Kapitalismus überwinden.

00:51:12 Und damit auch den Start.

00:51:18 Ja, aber guck mal, solange du da nicht gewaltvoll organisiert bist, im Grunde ist das ja okay. Du kannst dich ja hinstellen und sagen, ich möchte eine andere Wirtschaftsordnung haben. Ja, aber das macht sie ja nicht. Sie hat ja explizit die FDGO abgenommen. Was hat denn der Vorsitzende des Bundesverfassungsgerichts Aschow 1954 über die KPD gesagt?

00:51:46 Erzähl es mir, ich weiß nicht wie relevant das ist. Ziemlich relevant. Warum? Na, der hat gesagt, die sollte nicht verboten werden. Er war dagegen. Ja, dann ist die 56 verboten worden. Von wem denn? Erzähl es mir.

00:52:01 Du weißt doch so viel immer. Sagst doch, du weißt immer alles. Entschuldigung, muss ich denn wissen, wer das beschlossen hat? Wenn du... Meine Güte. Der Richter, der... Der aktuelle Vorsitzende des Bundesverfassungsgerichts. Ja, eben. Genau. Deswegen weiß ich nicht, was das soll. Können wir das sein? Nein, aber in dem Fall ist es sehr, sehr wichtig. Es ist einfach sehr wichtig. Der Richter, der hieß Josef Windrisch. Josef Windrisch. Warum ist das wichtig?

00:52:30 Weil der Nazi war. Okay, der war ein Nazi im Sinne von, was hat der gemacht, den Nationalsozialismus?

00:52:37 Der war in der Nationalsozialistischen Juristenvereinigung und der hat zum Beispiel eng mit der NS-Organisation Lebensborn, ich weiß nicht, ob du die kennst, aber mit der hat er eng zusammengearbeitet und hat da als Vormundschaftsrichter zum Beispiel bei der Adoption von Kindern, die in Osteuropa von ihren Eltern geraubt worden sind, mitgeholfen. Also hat sozusagen dieses Lebensborn-Projekt juristisch unterstützt. Was hat er später über seine Zeit gesagt?

00:53:05 NS-Zeit. Der hat gelogen. Aber das ist dann alles aufgeflogen.

00:53:10 Was hat er später gesagt, als er erzählt hat, von das Gut, was er damals gemacht hat? Nee, er hat gelogen. Er hat so getan, als wäre er im Widerstand gewesen, wie das ganz viele Deutsche gemacht haben. Aber leider gab es ja Unterlagen, die bewiesen haben, dass er beispielsweise bis 1944 in der Lehre tätig gewesen ist und dass er eben dieses Lebensborn-Projekt unterstützt hat. Das war der Verfassungsschutzpräsident, der die KPD dann letztlich verboten hat und übrigens mit massiver Beeinflussung durch die Adenauer-Regierung. Also Gewaltenteilung.

00:53:39 war auch nicht so wichtig, sondern man hat da so die, mit dem Nazi-Verfassungsschutzpräsidenten hat dann die Konrad-Adenauer-CDU, die auch durchsetzt war von Nazis, zusammengearbeitet, um die KPD dann letztlich zu verbieten. Das solltest du doch wissen. Also, das ist ja wichtig. Okay, wie gesagt, wenn das am Ende des Tages so ist, dann ...

00:54:01 Nochmal, die KPD ist damalig verboten worden, hauptsächlich, weil wir in einer sehr jungen Phase der Bundesrepublik Deutschland gesteckt haben und die freiheitlich-demokratische Grundordnung dahingehend natürlich ziemlich stark verteidigt haben. Wir haben ja gerade erst einen Sturz unseres aktuellen Systems hinter uns gebracht, an dem die KPD mitbeteiligt war. Deswegen weiß ich halt nicht, inwieweit ich da den Leuten damals irgendwie das krumm nehmen kann, dass sie da sehr genau... Die KPD war mitbeteiligt an einem Sturz von einem System, was?

00:54:28 Ernst Thiemann hat sich im Endeffekt vorbereitet, dass er nach der NS-Zeit den Kommunismus einläutet, soweit das Dritte Reich gescheitert ist. Und im Übrigen gab es auch die sogenannte Querfront, weil sich immer wieder auch Menschen von der KPD mit den Leuten von der NSDAP getroffen haben und auch gemeinsame Aktionen durchgeführt haben.

00:54:49 Also als SPDler solltest du das nun wirklich nicht vorbringen, ja? Warum nicht? Naja, weil, also, was hat denn Friedrich Ebert gemacht? Was hat Friedrich Ebert gemacht? Was hat er denn 1914 gemacht? Was hat er denn 1914 gemacht? Naja.

00:55:08 Du musst doch mit deiner eigenen Parteigeschichten ein bisschen Bescheid wissen wenigstens. Was hat denn Eber 1914 gemacht? Na, er hat sich mit den Konservativen und mit der Monarchie verbündet und hat den Kriegskrediten zugestimmt. Gegen die Friedensbewegung von Rosa Luxemburg. Genau, die Kriegskredite. Da sind wir wieder. Ja. Er hat den Ersten Weltkrieg überhaupt erst möglich gemacht damit.

00:55:33 Also wenn du mir erzählst von wegen ja, oh, Verbünden und so weiter. Warte mal, Friedrich Ebert hätte, oder hat alleine durch seinen Zuspruch bezüglich der Kriegskredite dafür gesorgt, dass es Krieg gab.

00:55:47 Naja, also ohne seine Zustimmung, ohne die Zustimmung der SPD wären die Kriegskredite nicht durchgegangen. Die SPD hat das ja jetzt nochmal mit Friedrich Merz zusammen nochmal gereplayt. Die SPD hat ja jetzt den Kriegskrediten gegen, übrigens gegen die demokratischen Mehrheiten, explizit gegen die demokratischen Mehrheiten durchgesetzt. Diese riesigen Aufrüstungskredite, die jetzt dadurch gebroxt worden sind von der SPD und der CDU. Gegen die demokratischen Mehrheiten? Ja.

00:56:13 Okay. Wie, okay, hast du das nicht mitbekommen, oder was? Wir können ganz kurz bei der Thematik bleiben, bezüglich wo wir vorher waren. Glaubst du auch, dass wir hätten 1918 oder 1919 hätten die Sozialistische Gehtrepublik haben können?

00:56:33 Naja, ich glaube, wenn die SPD jetzt nicht Jagd gemacht hätte auf Kommunisten, dann hätte es eine reale Chance gegeben, dass es ein sozialistisches System gegeben hätte. Die Mehrheit war deutlich dagegen. Naja, keine Ahnung. Allein in Berlin zum Beispiel sind 500.000 Menschen auf die Straße gegangen und haben für ihre Emanzipation protestiert. Sind auf die Straße gegangen und haben protestiert dafür, dass sie als Arbeiter ihre Sache selbst in die Hand nehmen können.

00:57:01 Direkt nach dem Ersten Weltkrieg gab es Straßenschlachten, in denen Menschen erschossen worden sind. Ja, guck mal, die Arbeiter standen zusammen mit Rosa Luxemburg auf der Straße. 500, halbe Millionen in Berlin. Was hat Friedrich Ebert gemacht?

00:57:17 Er hat verhandelt großteilig. Nein, er hat Nazi-Freikorps losgeschickt, um die Leute zusammenzuballern. Die haben auf diese Menschenmengen geschossen. Friedrich Ebert? Friedrich Ebert, ja! Du meinst Gustav Noske, oder? Ja, Gustav Noske, auch SPD, war der Reichsminister, der dafür zuständig war. Aber Ebert war letztlich derjenige, der dann in der Verantwortung gewesen ist und der das Ganze eben auch letztlich angeleiert hat. Aber Noske war ja auch SPD. Ja, ja, aber nee, war Noske.

00:57:46 War nicht Ebert. Ja! Ebert hatte zu dem Zeitpunkt was ganz anderes zu tun. Der war nämlich damit beschäftigt, die damalig noch sehr junge Republik, also damals war es ja noch keine Republik, es war ja noch alles zerstreut im Endeffekt, aber überhaupt da irgendwas zusammenzuhalten. Man hat ja gerade erstmal den Friedensvertrag geschlossen bzw. den...

00:58:14 Also du willst mir ernsthaft erzählen, Friedrich Ebert hatte nix mit den faschistischen Freikorps zu tun, die dann diese 500.000 starke Arbeiter-Emanzipationsdemonstration zusammengeballert haben. Sondern das war der andere SPDler, deswegen ist das schon in Ordnung, oder was? Die haben auch nicht zusammengearbeitet. Noske und Ebert, die kannten sich grundsätzlich gar nicht, oder was willst du mir jetzt erzählen?

00:58:36 Ja, Noske ist quasi direkt nach diesen ganzen Sachen, relativ jung in der Weimarer Republik, quasi geächtet in seinen Regionalverband verbannt worden. Ja. Und er ist auch nach dem Ende... Wahrscheinlich hatte Friedrich Ebert auch nichts damit zu tun, dass dann die sozialistischen Arbeiterführer Rosa Luxemburg und Karl Liebknecht erschossen worden sind und in den Landwehrkanal geschmissen wurden, oder?

00:59:05 Okay, gut. Also wir sagen einfach, die SPD ist an einem Schuld, was damals gelaufen ist. Nein, das sind einfach historische Tatsachen. Das hat sich ja dann auch durchgezogen durch die 20er Jahre. Also, dass die SPD permanent auf Kommunisten geschossen hat. Was dann ja auch nochmal gegipfelt ist in 2029. Weißt du, was der Blutmai 2029 gewesen ist? 1929 und ja, weiß ich. Na, was denn?

00:59:31 Wie ja was denn? Was war denn der Blut Mai 20? Beim Blut Mai? Lass mich nicht lügen. Es ging um, war das damalig die Filmpremiere, um die es da ging? Ich glaube ja, ne? Nein. Dann musst du es mir, dann erklären wir das nochmal. Was war der Blut Mai nochmal ganz genau? In der SPD, Polizeichef von Berlin hat ein Demonstrationsverbot für den 1. Mai verhängt.

00:59:59 Für die Arbeiterdemonstrationen. Die KPD ist dann zusammen mit Gewerkschaften auf die Straße gegangen, um gegen das Demonstrationsverbot friedlich zu demonstrieren. Was hat der SPD, Polizeichef, gemacht? Sorry, ich wusste nicht, dass seit dem 1. Mai, schon 1924 waren Demonstrationen vor freiem Himmel am 1. Mai verboten worden.

01:00:24 Was hat der SPD-Polizeichef gemacht? Ich denke mal, der hat wahrscheinlich bestehendes Gesetz durchgesetzt. Nee, der hat die zusammengeschossen. Hat den über einen Haufen geschossen. Entschuldigung, da sind doch RFB-Mitglieder wahrscheinlich unterwegs gewesen, oder? Das war eine friedliche Demonstration. Gegen ein Demonstrationsverbot. Hast du damals eigentlich Waffen dabei von der RFB?

01:00:52 Es ist kein einziger Polizist zu Schaden gekommen. Es war eine friedliche Demonstration. Du kannst jetzt irgendwie versuchen, das zu retten, aber die SPD hat wirklich durch die gesamten 20er Jahre Jagd auf Kommunisten gemacht. Und das hat sich dann eben weiter durchgezogen. Können wir zurückgehen zum KPD-Verbot, weil ja nicht nur die KPD verboten worden ist. Ich lese überhaupt nichts. Ich rede mit dir über Tatsachen. Du willst mir ja sagen, ich als Kommunist soll mich im parlamentarischen System tätigen. Und was sagst du auf die KPD?

01:01:23 Lass mich doch mal ausreden, bitte. Also, die KPD ist von einem Nazirichter, ich hoffe, da sind wir uns einig, jemand der Lebensbraum, da sind wir uns hoffentlich einig. Ein Nazirichter hat die KPD verboten. Und damit waren da natürlich auch die Parteien, in der sich auch, also die KPD-Führung war stalinistisch. Brauchen wir uns nicht drüber streiten. Mit denen habe ich auch nichts zu tun. Aber die KPD war dennoch ein Sammelbecken, wo 85.000 Menschen, die

01:01:51 den Kommunismus vertreten haben, organisiert waren. Das war das Sammelbecken, wo die Kommunisten unterwegs waren. Da waren idealistische Marxisten, da waren Leute aus der Friedensbewegung, da waren NS-Überlebende, da waren Gewerkschafter, die waren alle da organisiert. Und die sind durch das, 85.000, die sind durch das KPD-Verbot dann letztlich halt mit Berufsverboten belegt worden, sind ins Zuchthaus geworfen worden. Und dabei hat es ja nicht aufgehört. Die antikommunistischen Säuberungen gingen ja weiter. Ja, also dann wurden 200

01:02:19 200 Organisationen verboten, die als KPD nah bezeichnet worden sind. Und darunter waren dann zum Beispiel Organisationen wie zum Beispiel die Vereinigung der Verfolgten des Naziregimes. Das heißt, das Verfassungsgericht hat Leute mit Berufsverbot belegt, Kommunisten mit Berufsverbot belegt, ins Zuchthaus geworfen, die unter dem Naziterror in KZs gesessen sind.

01:02:45 Und die Leute, die unter dem Nazi-Terror in KZs gesessen sind, weil sie Kommunisten waren, haben bis heute keinen Anspruch auf Entschädigung wegen des KPD-Verbots. Da sind Vereine verboten worden, nicht nur die Vereinigung der Verfolgten des Nazi-Regimes, sondern auch einfach Gewerkschafter, die mit KPD funktionieren und was zusammen gemacht haben. Da sind Friedensvereine verboten worden, da sind Arbeiter-Fotoclubs verboten worden, da sind Kulturvereine verboten worden. Da gab es zwei...

01:03:12 Da gab es 200.000 Ermittlungen gegen Kommunisten mit über 10.000 Urteilen. Das ist eine antikommunistische Säuberung gewesen. Und du willst mir jetzt erzählen, ich als Kommunist soll in dieses, wo das KPD-Verbot bis heute gilt und Nachfolgeorganisationen der KPD bis heute verboten sind, ich als Kommunist und alles wird, nicht nur Stalinisten, alles wird als Nachfolgeorganisation der KPD gesehen, was in irgendeine Richtung geht, Richtung Marxismus und so weiter. Ich soll jetzt da reingehen.

01:03:40 und über den Parlamentarismus für meine Sache streiten, das willst du mir ernsthaft sagen, nach antikommunistischen Säuberungen in den 50ern und 60er Jahren und den danach weiter fortgeschreitenden Repressionen gegen Menschen, die für eine friedliche, solidarische Welt innerhalb dieser BRD eintreten?

01:03:57 Also erstens, Weimarer Republik und KPD-Gläsen ist sowas von absolut ekelhaft. Erstens, beim Blutmai waren tatsächlich Demonstrationen verboten. Die waren auch schon fünf Jahre vorher verboten. Es gab explizit ein Verbot von dem damaligen SPD-Innenminister, der gesagt hat, es gibt keine Demonstrationen am 1. Mai. Da ist die KPD trotzdem auf die Straße gegangen, weil es sie nicht interessiert hat. Zum damaligen Zeitpunkt war es so, dass in der Weimarer Republik die Parteien in der Regel eigene, quasi Armeeteile hatten, die sie unterhalten haben. Bei der KPD war es die RFB. Dann sind die bewaffnet mit den...

01:04:27 die rfb leuten losgezogen um diese demonstration gegen das damalige verbot einfach durchzuführen ja und dann gab es damals dann in dem befehl die leute da auseinander zu treiben und teilweise auch zu erschießen weil noch mal die waren bewaffnet und hat die berliner polizei erschossen wir haben gerade dein monolog gehört jetzt kannst du mich das einmal ganz kurz mal und dann geht es jetzt und dann geht es jetzt weiter jetzt gucken wir uns an kpd zur gründung der bundesrepublik deutschland die freiheitlich demokratische grundordnung gab es gerade

01:04:56 seit, was, sieben Jahren. Die KPD hat da schon versucht, gegen den Staat zu agitieren und ist hingegangen und wollte diesen abschaffen, weil er gesagt hat, ich möchte keinen Kapitalismus. Und damalig übrigens war die KPD auch sowjetisch gesteuert. Also, nochmal, die Verbindungen gab es ja. Und jetzt nochmal dazu. Habe ich ja überhaupt nicht beleugnet, wenn du mir zugehört hattest. Eine ganz einfache Frage. Ist die MLPD verboten?

01:05:21 Nee, weil die Maoisten sind. Ah, Entschuldigung. Marxistisch-Leninistische Partei. Ja, die sind deswegen nicht verboten. Also weißt du, warum die nicht verboten sind? Warum sind die nicht verboten? Erzähl es mir. Weil die sich explizit von dem KPD-Ansatz distanziert haben, weil sie Maoisten sind und weil sie sich so durchwurschen konnten. Das machen auch die anderen drei kommunistischen Parteien.

01:05:49 Welche spielst du jetzt an? DKP, ähm, wie hießen die anderen? RJ irgendwas? Und dann gibt's noch einer. Gibt vier Splittergruppen. DKP, ja. Weißt du, warum die DKP, warum die, äh, nicht verboten ist? Warum ist die nicht verboten, Leiter? Weißt du das? Warum ist die nicht verboten? Was sagt das Bundesverfassungsgericht zur DKP? Weißt du nicht, oder?

01:06:18 Sag mir, warum die nicht verboten sind. Weißt du, wer Willy Brandt war? Ja. Weißt du, wofür Willy Brandt stand?

01:06:26 Ja, Ostern Euro. Entspannungspolitik. Das heißt, Willy Brandt hat als SPD-Kanzler im Rahmen der Entspannungspolitik dafür gesorgt, dass die DKP, die eigentlich verboten worden wäre, toleriert wird. Das ist bis heute so. Die DKP wäre eigentlich verboten, wurde aber aufgrund der Entspannungspolitik unter Willy Brandt dann toleriert. Diese Tolerierung der DKP, die kann aber...

01:06:56 Könnt man aufheben, zack, wäre die weg. Im Bundesverfassungsgericht Gutachten über die DKP, wenn ich mir das angucke, steht drin, Willy Brandt ist dafür verantwortlich, dass wir diese Partei noch nicht verboten haben. Richtig. Also, Willy Brandt hat das durchgeboxt, dass die toleriert wird, im Rahmen der Entspannungspolitik, ja.

01:07:15 Es gab noch andere Begründungen. Es gab dann noch so Sachen wie, ist es zu klein, zu irrelevant und so weiter. Wenn doch seit Filibrans Austernährung das Thema durch ist, dann hast du doch die Möglichkeit, jetzt eine Partei zu gründen und dich zu organisieren. Das gilt ja immer noch. Also wenn ich jetzt eine kommunistische Partei gründen würde und damit in den Parlamentarismus gehen würde, dann könnten die...

01:07:35 genauso wie, das ist ja auch bis heute nicht revidiert worden, wenn die dann zu stark werden würde, wieder kommunistische Säuberungen machen, genauso wie die es damals gemacht haben und könnten wieder Kommunisten ins Zuchthaus werfen, könnten sie mit Berufsverboten belegen und so weiter und so weiter. Dieser Parlamentarismus ist erstens etwas, was gegen die Arbeiterklasse gerichtet ist, per Definition, und dann eben halt auch etwas, wo die Arbeiterklasse sich überhaupt nicht selbst organisiert oder in ihrem eigenen Urinteresse beteiligen darf.

01:08:04 Geht gar nicht. Nein. Das ist höchstens toleriert, aber sobald kommunistische Bewegungen innerhalb des Parlamentarismus in irgendeiner Weise Traktion bekommen, werden wieder nicht nur die Partei, weil die haben ja nicht nur die Partei verboten, sondern die haben 200 Vorfeldorganisationen zerschlagen. 200. Und da waren teilweise halt einfach nur solche Sachen, wie zum Beispiel die Überlebenden der NS-Nazi.

01:08:32 des NS-Naziterrors darunter oder einfach auch Frauenbünde und so etwas. Das könnten die dann wieder machen, die könnten wieder begründen, die könnten alles, wenn so eine kommunistische Partei innerhalb des Parlamentarismus aufsteigen würde, könnten die die wieder zerschlagen und könnten dann wieder hingehen und das alles an kommunistischen, sozialistischen Organisationen, die außerparlamentarisch existieren.

01:08:55 Zerschlagen, deren Mitglieder mit Berufsverboten belegen und so weiter. Dieser Parlamentarismus, dieser feine Parlamentarismus, den du vertrittst, ist ein enorm repressives System gegen die Arbeiterklasse. Ja, und gegen die NSDAP.

01:09:09 Naja, weiß ich, ne? Faschisten sitzen im Bundestag, das ist jetzt weniger ein großes Problem, ne? Das ist ja komisch. Jetzt habe ich die ganze Zeit gedacht, Verfassungsfeinde werden direkt verboten. Nee, das ist, guck mal, die Verfassung und dieser Staat, der ist dafür da, die Wirtschaftsordnung aufrechtzuerhalten. Faschisten sind 100% kompatibel mit der Ökonomie. Und weil sie 100% kompatibel sind mit dieser Ökonomie,

01:09:38 und auch das NS-Regime ein kapitalistischer Staat gewesen ist, werden sie halt auch nicht so hart angegangen wie der Gegenentwurf. Der Faschismus wird nicht so hart angegangen.

01:09:57 Ja, siehst du irgendwo, dass es ein AfD-Verbot gibt oder sowas? Die AfD ist mittlerweile die stärkste Kraft. Und die ganzen liberalen Parteien und auch die Konservativen laufen rum und sagen, wir müssen uns mehr von deren Inhalten nehmen und wir müssen mehr von deren Inhalten vertreten, damit wir die Leute zurückholen können. Komischerweise machen die das nur in diese Richtung. Die sagen aber nicht, wir müssen uns die Inhalte von den Sozialisten-Kommunisten nehmen, um die Leute von dort wieder zurückzuholen.

01:10:26 Weil nämlich das inkompatibel ist. Während die faschistischen Kräfte und die liberalen, demokratischen, konservativen Kräfte kompatibel sind. Die wollen das gleiche Wirtschaftssystem. Nee, es ist halt nicht so.

01:10:42 Aber das Problem ist halt, du verklärst halt jede Form von Organisation, die linkere Politik möchte, als liberal. Bin ich als linksliberal? Hab ich überhaupt nicht, du machst immer Strohmänner. Ist nicht so, Entschuldigung, aber ich bin auch linksliberal. Bin ich damit nicht automatisch auch dem kapitalistischen System irgendwie...

01:10:59 Untergeordnet quasi. Das machst du ja selber. Du sagst doch selber, dass du diese Ökonomie behalten möchtest. Genau. Und dann, wenn ich sage, dass ich zum Beispiel in Teilen halt kapitalistische Wirtschaftsformen in Ordnung finde, dann würdest du sagen, damit bin ich mit dem Faschismus kompatibel.

01:11:13 Ja, also die kapitalistische Ökonomie ist mit ihrer sozialdarwinistischen Ausrichtung halt hundertprozentig mit der Konkurrenzgesellschaft, mit dem permanenten Kampf alle gegen allen, der Stärkere muss sich durchsetzen, hundertprozentig kompatibel mit dem Faschismus. Es ist sogar das natürliche System des Ganzen.

01:11:37 Okay, das heißt eigentlich sind alle Parteien, die wir aktuell haben, weil ja alle in den Wahlprogrammen nicht fordern, auf eine sozialistische Staatsform umzuwechseln, beziehungsweise Ökonomieform umzuwechseln, sind faschistisch. Nein, habe ich nicht gesagt. Das ist übrigens etwas, was du dauernd machst. Du verdrehst immer Aussagen. Entschuldigung, du hast doch jetzt die Möglichkeit, das zu revidieren. Das heißt, mit dem Faschismus kompatibel. Die sind in der ökonomischen Ausrichtung mit dem Faschismus kompatibel.

01:12:06 Okay, also Kapitalismus ist, wenn Faschismus. Okay, gut. Nein! Hä? Du kannst den Kapitalismus, und das hab ich dir doch eben selber gesagt.

01:12:17 Die perfekte Form der Herrschaft im Kapitalismus ist die Demokratie. Aber die Demokratie, das gilt für alle faschistischen Systeme, die sind immer aus Demokratien hervorgegangen. Wenn die Krisen des Kapitalismus, die er automatisch erzeugt, aufgrund seiner ökonomischen Logik, wenn die zu groß werden, übernimmt der Faschismus. Also es gibt keine Krisen außerhalb der Demokratie. Entschuldigung, außerhalb des Kapitalismus.

01:12:42 Wie kommst du immer auf solche Aussagen? Ja, nochmal, weil du einfach sagst, Entschuldigung, Faschismus kann nur aus Demokratien heraus entstehen. Ich hab gesagt, ist immer aus Demokratien heraus entstanden. Also ist, aber ist kein Muss. Kann. Muss aber nicht. Also im Grunde?

01:13:00 ist es zumindest eine Gesetzmäßigkeit, die man beobachten kann. Okay, als wir die Ölkrise haben in den 70er und 80ern, was haben wir da gemacht? Haben wir da Faschismus eingeführt?

01:13:14 Ich sag doch nicht, jede Krise führt dazu, dass Faschismus eingeführt wird. Du machst immer nur Strohmänner. Das ist dein gesamtes Repertoire, Strohmänner aufzumachen, statt mal zuzuhören und Argumente ernst zu nehmen. Ja, nochmal, das tue ich. Das Problem ist nur, du nutzt Begrifflichkeiten, die in ihrer Definition so schwammig sind, dass ich sie nicht prüfen kann.

01:13:34 Weil immer wenn ich irgendetwas sage, um dieses Definitions- mit einer Hypothese zu überprüfen, sagst du einfach, nein, du baust einen Strom an. Darum geht es nicht. Deswegen versuche ich, deine Definitionen einzurahmen. Um überhaupt zu verstehen, was du da alles drunter packst. Ich hab dir doch erklärt, das ist eine sozial-darwinistische Idee. Konkurrenzkampf. Jeder gegen jeden. Das ist Kapitalismus. Wir nennen das heute nicht mehr.

01:14:02 Nein, dann guck mal, wir beide sind auch Familienväter, ne? Wenn es Schulen gibt, ne? An welche Schule schicken wir unsere Kinder? Das bin ich gerade am überlegen. Also derzeit würde ich mein Kind eigentlich an gar keine Schule schicken, die in Deutschland existiert, sag ich dir ganz ehrlich.

01:14:20 Okay. Auch gut. Normalerweise gehen wir hin und suchen zum Beispiel eine Schule aus. Nach welchen Kriterien suchen wir Schulen für unsere Kinder aus? Gibt es da Konkurrenz zwischen den Schulen? Ja. Ist das unabhängig des Kapitalismus? Dass es unterschiedliche Schulen gibt? Ja. Nö.

01:14:45 Sagen wir, wir haben zwei Schulen, die gleich ausgestattet sind, aber die Lehrkräfte sind unterschiedlich. Wonach wählen wir dann aus?

01:14:54 Also du kannst, wenn du jetzt hingehst, zum Beispiel nehmen wir Köln. Köln kenne ich mich gut aus. Und da war ich ja auch Lehrer in unterschiedlichen Schulen. Wenn du dir jetzt eine Schule anguckst, beispielsweise in Rodenkirchen, wo die ganzen Reichen leben, und du guckst dir eine Schule an, beispielsweise in Mehrheim, wo die ganzen prekär lebenden Menschen leben. Unterschied wie Tag und Nacht. Und das hat was damit zu tun? Mit der Ökonomie. Mit den materialistischen Verhältnissen der jeweiligen Stadtteile und den Stadtkassen.

01:15:20 Wir können uns organisieren und können dann hingehen und eine bessere Form von Umverteilung vornehmen, richtig? Ey, ich rede ja nicht gegen Reformen. Dann bist du an der falschen Adresse. Und jetzt reformieren wir das System so, dass wir Schulen haben, die beispielsweise vom Niveau her, also von der Ausstattung her, ähnlich sind. Und da gibt es aber immer einen ganz großen Faktor und das ist der Faktor Lehrkräfte. Weil Lehrkräfte bestimmen in der Regel auch, wie gut oder wie schlecht funktioniert eine Schule.

01:15:47 Und jetzt ist ja die Frage, wenn ich mich jetzt dazu entscheiden muss, an welche Schule schicke ich denn mein Kind? Mach ich da Vergleiche? Okay, warte mal, du willst mir jetzt erzählen, du bist gegen Vergleiche oder was? Ey, pass auf, ich kann dir das abkürzen. Auch im Kommunismus gibt es irgendwo eine holprige Straße und eine gerade Straße und dann würde ich mich entscheiden, in der Konkurrenz für die gerade Straße. Die bangt!

01:16:15 Nee, ich möchte dir das nur aufzeigen. Wettbewerb gibt es unabhängig des Kapitalismus. Ja, aber im Kapitalismus hat er eine ganz, ganz spezielle Funktion. Im Kapitalismus ist die Ausrichtung auf Konkurrenz. Unhintergeber.

01:16:35 Ja, und das ganze System funktioniert in seiner Logik durch Konkurrenz. Du wirst mir doch wohl nicht abstreiten, dass der Kapitalismus auf Konkurrenz und Wettkampf ausgelegt ist. Wieso ziemlich alles im menschlichen Zusammenleben, ja, klar. Nein, es gibt Kooperation, also auch wenn man sich nahe, da hat mir sogar der SPD-Bundesvorsitzende zugestimmt, als ich mit ihm debattiert habe, der hat gesagt, im Nahbereich, also beispielsweise in der Familie,

01:17:04 Werfen wir das Konkurrenzprinzip ja dann über Bord. Da sind wir füreinander da. Da sind wir kooperativ miteinander. Warum sollten wir denn nicht mit jedem kooperativ sein? Also warum sollten wir nicht die gesamte Gesellschaft nach diesem Prinzip aufbauen? Wieso denn? Also warum bist du da nicht für Kommunismus? Das ist ja Quatsch.

01:17:22 Weil Kommunismus in der ersten... Ich glaube auch, das sage ich zum Beispiel auch jedes Mal, das ist einer der Sprüche, die ich auch immer sage. Das heißt, da würde ich zum Beispiel dem Kollegen zustimmen. Weil ich sage auch, in Familien ist das vollkommen normal, dass ich keine Gegenleistung erwarte, sondern da mache ich was für andere Menschen, weil ich es einfach tue.

01:17:38 Das Hauptproblem ist nur, die Überkategorisierung, die Überregionalisierung dieser ganzen Thematik funktioniert in der Regel nicht. Menschen, zu denen ich Bezug habe, für die mache ich das gerne, weil ich mir davon verspreche, weiß ich nicht, irgendwas Cooles oder Nettes oder Danke oder ich mag die Person einfach, mach's deswegen. Und bei ganz vielen anderen habe ich dieses Gefühl ja nicht. Es gibt Menschen, die betätigen sich ehrenamtlich, das ist ein kleiner Teil der Gesellschaft, muss man ehrlicherweise sagen. Aber das, was für mich viel wichtiger ist, ist,

01:18:05 Wir haben in allen Bereichen unseres Zusammenlebens, ob wir wollen oder nicht, Wettkampf. Beispielsweise in Beziehungen, beispielsweise in der Auswahl von Schulen, beispielsweise in der Auswahl, welche Produkte möchte ich haben. Also möchte ich zum Beispiel vom einen Grafikkartenhersteller was haben oder von einem anderen Grafikkartenhersteller. Und im Übrigen ist es auch gut, dass es diese Form von Konkurrenz gibt. Weil Konkurrenz hat ja den Vorteil, dass sich normalerweise Leute aneinander versuchen, hochzuhalten.

01:18:28 aneinander quasi reiben und dann dafür sorgen wollen, dass möglichst viele Produkte der eigenen Linie zum Beispiel gebracht werden und versuchen sich so gegenseitig zu verdrängen. Das heißt, es hat tatsächlich auch positive Seiten. Weil wir, das haben wir in der DDR zum Beispiel gesehen, wenn man ausschließlich auf Bedürfnisse produziert, dann hat man sehr häufig das Problem, wenn genug in irgendeiner Zeit produziert wird. Was? Die DDR hat ausschließlich auf Bedürfnisse produziert? In Teilen ja. Was? Wohnungsmarkt nicht.

01:18:57 Willst du mich da belehrten? Die DDR war staatskapitalistisch. Bei Wohnungen musste man dann den Staat fragen. Die DDR musste auch gucken, dass sie an die Devisen kamen und so weiter. Die war staatskapitalistisch organisiert. Ja, aber nochmal, es gab Bereiche, die ausschließlich über den Staat organisiert waren. Ja gut, die gibt es ja jetzt auch. Okay, können wir dann jetzt über das Beispiel Wohnungen sprechen. Geht das?

01:19:26 Nee, okay, also warte mal, du willst mir jetzt, was hast du jetzt da irgendwie gesagt? Du willst mir jetzt sagen, Konkurrenz, was gut ist, weil du kannst dann zwischen zehn verschiedenen Grafikkarten auswählen oder was. Das würde es jetzt in einem konkurrenzlosen System nicht geben. Menschen können nicht füreinander da sein außerhalb des Nahbereichs und kooperativ miteinander Dinge machen. Weißt du, wie viel Wertschöpfung ist in Deutschland in der gesamten Wirtschaft unbezahlt passiert? Wie viel der gesamten Wertschöpfung unbezahlt passiert?

01:19:54 Keine Ahnung, wahrscheinlich die hochgerechnete Zahl ist wahrscheinlich alles bezüglich auch Care-Arbeit und so weiter, korrekt? Mhm. Okay, dann erzähl, weiß ich nicht. Zwei Drittel. Okay. Also Menschen machen permanent Sachen füreinander, unentgeltlich. Also ohne Ehrenamt, ohne Leute, die halt einfach was für andere machen würden und das nicht nur für Familienmitglieder, sondern für alle möglichen Leute würde diese Gesellschaft schon längst zusammengebrochen sein. Nee, für alle möglichen Leute, ist nicht so.

01:20:24 Nee? Kennt jeder von uns einen Steuerberater, der die Steuern für einen macht? Nö. Du willst es jetzt bestreiten, dass in Deutschland Millionen Menschen unentgeltlich ehrenamtlich tätig sind? Aber nicht für alle Bereiche, Mann.

01:20:41 Natürlich sind wir auch ganz, ganz viel ohne Unternehmensunternehmen. Habe ich auch nicht behauptet. Ich will ja nur zeigen, dass das einfach Quatsch ist, zu behaupten, Menschen wären nicht in der Lage, ohne dass die Peitsche hinter ihnen her ist, was füreinander zu machen. Wie viel Prozent unserer Wirtschaft würde denn über den Weg funktionieren, glaubst du?

01:20:56 Also wenn du eine kooperative Gesellschaft hast, kannst du die 100% über diesen Bereich laufen lassen. In der kooperativen Gesellschaft geht es nur 100%, okay. Ja natürlich, was denn nicht? Also was kannst du denn nicht kooperativ miteinander machen? Wo geht denn das nicht? Okay. Man kann überall kooperativ miteinander arbeiten, es geht ja um das Unentgeltliche.

01:21:23 Ja, du kannst dir das nicht vorstellen, dass irgendwie eine Gesellschaft organisiert ist nach dem Kooperationsprinzip. Weil du brauchst unbedingt demokratische Herrschaft. Du willst in der Konkurrenz bestehen. Ich habe mir die Reaction angeguckt von dir auf mein Video. Und allein deine Familiengeschichte müsste dich doch eigentlich dazu veranlassen, zu sagen, ich will diesen Scheiß nicht mehr. Ich verstehe das überhaupt nicht.

01:21:50 Nee, gerade meine Familiengeschichte ist der Beweis dafür, dass ganz viele Sachen von denen, die wir tun, ja offensichtlicherweise gut sind. Guck dir doch mal bitte an, glaubst du allen Ernstes, dass in einem System was anderes ist als das jetzige, dass zum Beispiel Notfall-Sanitäterinnen und Sanitäter rund um die Uhr für uns arbeiten würden, weil die sagen, weißt du was, ich mach das einfach. Klar. Natürlich. Und die Pflegekräfte, da hätten wir auch in drei Schichtmodellen, in denen das Ganze abgebildet wird. Dauerhaft, rund um die Uhr.

01:22:18 Also du glaubst wirklich, es muss immer die Peitsche hinter den Menschen her sein. Das hat nichts mit Peitsche zu tun. Leute werden dafür bezahlt. Wir können an diesen Sachen schrauben, dass sie mehr Umverteilung vornehmen, dass sie mehr an dem beteiligt werden, was in Anführungszeichen der Kapitalist abschöpft. Wir können zum Beispiel auch dafür sorgen, dass Teil der Gewinne umgelegt werden. Deswegen sage ich ja zum Beispiel, ich bin für eine ganz, ganz hohe Erbschaftssteuer, ich bin für eine Vermögensteuer. Wir können auch eine Steuer auf Gewinne zum Beispiel nehmen. Wir können auch eine...

01:22:47 eine Gewinnbeteiligung, festschreiben für Unternehmen, sodass Arbeitnehmende... Warum machen die das nicht im Parlamentarismus? Warum machen die die ganze Zeit Reformen? Warum machen die die ganze Zeit Reformen gegen die Arbeiterklasse? Weil die, nochmal, Friedrich Merz kommt aus einer anderen Zeit. Jetzt kommt ein Wort, das hast du, wie die Pest, aber ich sag's immer wieder. Zeitgeist.

01:23:08 Friedrich Merz kommt aus einer Zeit, in der der Neoliberalismus die gesamte Lebensweise geprägt hat. Die Gesamtgesellschaft glaubt, man kann mit Eigenverantwortung alles regeln, was das eigene Leben angeht. Aber du bist in der SPD, oder?

01:23:23 Jetzt kommt gleich wieder die Gerhard Schröder Geschichte. Was ist denn mit Hartz IV? Wie viele Jahre in den letzten 30 Jahren hat die SPD regiert? Wie viele Jahre in den letzten 30 Jahren war die SPD in der Regierung? Jetzt seit 30 Jahren? Also wir nehmen jetzt 1996. Also zwei schon mal nicht, dann sieben Jahre, dann nochmal vier, also elf, dann fallen wieder vier raus, dann haben wir wieder 17, äh, 13 bis 17. 22, ich kürze es mal ab.

01:23:53 Okay, gut. 22. Ja, und mit wem hat sie regiert in der Regel?

01:23:59 Na, mit den Grünen, dann mit der CDU und dann wieder mit der CDU. Genau. Und kannst du mit der CDU andere Sachen durchsetzen, als wir machen hier mal eine Reform, die nützlich ist und hier eine Reform, die scheiße ist? Ja, aber die mieseste Reform gegen den Arbeiter überhaupt, die Harz-Reform, haben die ja mit den Grünen gemacht. Ja, nochmal, ich verstehe nicht, warum das nicht... Okay. Da gab es doch eine Mehrheit. Rot-Grün!

01:24:24 Ein Land, in der wir immer frühlingig sind. Neitan, ich weiß nicht, warum dir das nicht bekannt sei. Also okay, was war denn damalig das größte Problem für die Menschen in Deutschland? In allen Umfragen. Ökonomische Krisen. In allen Umfragen war was das größte Problem? Arbeitslosigkeit. Arbeitslosigkeit, sehr gut abgelesen, genau. Und die Arbeitslosigkeit. Wie abgelesen? Ja.

01:24:47 Und die Arbeitslosigkeit im Übrigen war so ein heftiges Thema, wenn du das vergleichst von den Umfragewerten her zu anderen Themen aus anderen Bundestagswahlen, gibt es quasi nichts Vergleichbares. Kurioserweise hat Rot-Grün im Übrigen tatsächlich erst in der zweiten Legislatur das Ganze dann umgesetzt, was man mit den Harz-Reformen geplant hat. Und dann seit 2009 ist die SPD hingegangen und hat immer wieder gesagt, wir müssen das Harz-System grundneu formieren, weil die aktuelle Art und Weise ist nicht in Ordnung.

01:25:17 In der Oppositionsrolle dann, ja. Was ist denn los mit euch? Und dann kann ich nur sagen, ich weiß, Nathan, das ist vielleicht schwierig oder manchmal schwierig festzustellen.

01:25:25 Die meisten Menschen von damals sind heute nicht mehr aktiv in der Partei, beziehungsweise sind nicht in der Fraktion aktiv, sind keine Abgeordneten. Die haben im Endeffekt mit der Partei nur insofern was zu tun, als dass sie ab und zu in Talkshows eingeladen werden. Und wenn du dir die heutige Fraktion zum Beispiel anguckst, dann wirst du ganz viele finden, die sagen, wir wollen das nochmal grundsätzlich reformieren. Deswegen gab es ja schon das Bürgergeld. Mit der FDP konntest du aber nicht mehr machen. Und jetzt kannst du nochmal lachen. Das Hauptproblem ist nur, wir können uns über Realpolitik den ganzen Tag streiten. Das Hauptproblem ist...

01:25:55 nur, wir haben keine Mehrheit für linksprogressive Politik. Nein. Es gab Rot-Grün. Und die haben die arbeiterfeindlichsten Reformen gemacht, die man sich vorstellen kann. Und dein ganzes Argument blamiert sich an dem Begriff Realpolitik.

01:26:10 Ja, weil in Wahlkämpfen, und das weiß auch jeder, das sagen sogar die Politiker, die werfen sich das gegenseitig vor. Die sagen, sie machen Wahlkampf. Oder die Journalisten, die sagen, ja, es ist ein Wahlkampf. Und die Wähler, die sagen, ja, die sagen, die im Wahlkampf sagt man vollkommen andere Dinge, um dann die Stimmen zu bekommen, als man dann später umsetzt. Und das ist ja dann auch unsere Kritik, unter anderem an diesem bescheuerten...

01:26:33 parlamentarischen System. Du gibst durch die Abgabe einer Stimme, wo du weißt, und jeder sagt das, also die Politiker selber sagen das, du wirst belogen über die Ziele während des Wahlkampfs. Und dann gibst du deine Verantwortung durch die Abgabe einer Stimme ab. Und die machen dann das komplette Gegenteil von dem, was sie vorher behauptet haben. Und die SPD, du sagst jetzt, jetzt ist es eine viel coolere, bessere Partei. Und wenn du dir jetzt anguckst, lass mich ausreden, ich hab dich auch ausreden lassen. Wenn du dir jetzt anguckst, was macht denn die SPD gerade?

01:27:02 Die setzt wieder massiv arbeiterfeindliche Reformen durch. Und Realpolitik ist deswegen so ein wichtiger Begriff, weil der zeigt nämlich, dass es Sachzwänge gibt. Man sagt, da ist ja schön, Forderungen aufzustellen, die gut sind für den Arbeiter. Zum Beispiel eine Vermögenssteuer oder eine Erbschaftssteuer oder all so etwas. Das ist ja schön. Und wenn das dann irgendwie umverteilt wird, wäre ja auch irgendwie gut. Aber die Realpolitik erlaubt das eben nicht. Und das sind ja dann auch Dinge, die dann die SPD-Politiker eben nun mal sagen.

01:27:29 Die sagen dann, naja, also die Realpolitik erfordert nun mal leider jetzt gerade diese arbeiterfeindliche Politik, wo man sagt, ja gut, Kindekündigungsschutz lockern, vier Jahre lang kannst du sachgrundlos gekündigt werden in prekären Arbeitsverhältnissen. Wir schaffen einfach mal die Psychotherapie ab, wenn du irgendwie im Sozialsystem hockst und drei Briefe nicht aufmachst, dann kriegst du deine Miete gestrichen und so weiter. Und das sind ja...

01:27:58 Sogar Reformen, die sind ja sogar noch brutaler als die unter Schröder, die die jetzt machen, also Klingbeil und seine Konsorten da. Und du willst mir jetzt erzählen, die sind leider nur Subjekt der CDU. Du willst mir erzählen, selbst wenn du die Regierung stellst, den Finanzminister und den Vizekanzler, kannst du nichts tun für die Arbeiterklasse, weil du bist Subjekt der CDU. Das ist übrigens auch eine Kritik von Kommunisten an diesem parlamentarischen System, dass immer alles weg erklärt wird, dadurch, dass andere im Weg stehen. Verantwortungsdispersion nennt sich das.

01:28:26 Man wird permanent verarscht. Und du machst mit bei dieser Verarsche. Das Hauptproblem an Kommunisten ist, dass sie nicht erkennen, dass man in einer Demokratie Mehrheiten braucht. Und wenn ihr ein bisschen cleverer wärt in eurer Agitation, dann würde ich euch nicht hinsetzen und sagen, wir sind übrigens Kommunisten und alles unter Kommunismus ist scheiße. Sondern dann würde ich euch hinsetzen und sagen, pass auf, wir machen jetzt mal einen langfristigen Plan. Wir gehen jetzt mal hin und sagen, pass auf, wir wollen, dass das Overton Window sich nach links verschiebt. Und dafür geht man am besten hin und versucht erstmal kleine Steps zu machen.

01:28:56 Bewegung zu gründen, versuchen Menschen dafür zu sensibilisieren, wie können wir eigentlich Dinge tatsächlich verbessern an der Wurzel, nicht an der Graswurzel, logisch, in den Kommunen als erstes. Ihr schielt immer auf die Bundespolitik. Das Einzige, was ihr macht, den ganzen Tag, das ist übrigens das Allerschlimmste, dass keiner von euch Kommunisten versteht, wie unser Staat aufgebaut ist in Bezug auf den Föderalismus. Dass keiner von euch versteht, welche Möglichkeiten ihr habt, euch in diesen Parlamenten einzubringen. Oder auch, dass ihr komplett

01:29:25 Ist ja auch ein Strom an den Plötzins. Nee, Entschuldigung, ist so. Ich habe bisher noch keinen Kommunisten darüber reden hören. Ich habe noch von keinem Kommunisten darüber reden hören. Was kann ich eigentlich auf der Landesebene machen? Oder warum habe ich überhaupt einen Föderalismus? Ich habe Kommunalpolitik gemacht. Schön, dass du Kommunalpolitik gemacht hast. Machst du das immer noch? Nee, weil es Schwachsinn ist und ich da verarscht worden bin. Die ganze Zeit.

01:29:50 Du sagst, du willst mir jetzt erzählen, du musst Mehrheiten organisieren. Wir können uns ja mal angucken. Also wie gesagt, die Kriegskedite sind gegen die gewählten Mehrheiten durchgesetzt worden mit dem abgewählten Bundestag. Was ist denn jetzt zum Beispiel in der SPD mit der letzten basisdemokratischen großen Richtungsentscheidung in der SPD passiert?

01:30:10 Welche Meinung sind die Zustimmung zur Koalition? Nein, wo man gesagt hat, ihr als Basis, ihr entscheidet jetzt, wie es weitergeht innerhalb der SPD. Ja, das war die letzte, meines Wissens nach die Koalition. Nee, ich meine die, ein bisschen früher noch, davor. Wir hatten die Koalition, was hatten wir denn noch als letzte? Weiß ich nicht.

01:30:36 Was die davor war. Das war riesig aufgebaut mit einem riesen Medienspektakel und so weiter. Das weißt du nicht mehr? Welches Jahr war das? Die Wahl der Vorsitzenden. Da gab es diese Zweierteams und die sind gegeneinander angetreten und dann haben die sich gebaddelt und dann gab es die auf Bühnen und so weiter und dann wurde gesagt, ne, wen wollt ihr wählen? Wer soll die Zukunft der SPD bestimmen und so weiter? Wer ist dann von der Basis gewählt worden innerhalb der SPD? Wer? Äh, Parteivorsitz, wann war das? 2018 oder so?

01:31:07 18, 19, irgendwie sowas. Ja, da war ich noch nicht in der SPD. Norbert Walter-Borjans und Saskia Esken, quasi der linke Flügel der SPD. Ja. Wer ist dann als Kanzlerkandidat aufgestellt worden? Scholz. Wer hat das entschieden?

01:31:28 In der Regel das Parteigremium. Die Parteispitze, richtig. Das heißt, die haben gesagt, oh, ist ja nett, dass ihr so eine Mehrheit habt für den linken Flügel. Wir stellen den Seeheimer auf, den Scholz. Könnt euch mal ficken gehen. Nee, das war nicht so gut. Also du willst mir erzählen, ich soll jetzt wirklich für so einen Schwachsinn mich einsetzen, wo ich am Ende dann eh verarscht werde. Was entscheidet der Bundeskanzler?

01:31:51 Der Bundeskanzler? Der kann ganz mega entscheiden. Was entscheidet der Bundeskanzler so? Ja, der kann zum Beispiel Gesetzesinitiativen machen und so weiter. Okay, alles klar. Und die Gesetzesinitiativen, die da macht, werden die dann einfach umgesetzt? Oder was braucht der da? Nö, das läuft über, das gibt drei Lesungen. Eine erste, dann wird das eingemacht, dann gibt es eine Ausschussarbeit, dann gibt es eine zweite Lesung, dann gibt es eine Abschlusslesung und dann wird das vom Bundestag entschieden.

01:32:18 Ja, die dritte Lesung ist in der Regel die Zustimmung. Zum Thema Mehrheit möchte ich auch mal gerne fragen, wen kann man denn eigentlich wählen? Wir bleiben jetzt mal ganz kurz hier an der Stelle stehen. Das heißt, der Bundeskanzler hat keine Kompetenzen, selber Dinge zu entscheiden. Das ist ja interessant. Das habe ich gar nicht gesagt, was? Ich habe doch gerade gesagt, der kann...

01:32:36 Entschuldigung, aber wenn du sagst, der linke Flügel... Okay, was implizierst du damit? Der linke Flügel wurde gewählt und Scholz wurde als Kanzlerkandidat aufgewählt. Nein, der linke Flügel wurde gewählt von der Basis. Die Parteiführung hat gesagt, die Mehrheit ist uns egal, wir stellen Scholz auf. Nein, das ist ja exakt nicht so.

01:32:54 Der Parteivorsitz ist die Repräsentanz der Menschen, die sie da gewählt haben, das heißt der Basis. Und diese Menschen haben im Parteigremium gemeinschaftlich entschieden, dass es am besten ist, Olaf Scholz aufzustellen. Warum hat man Olaf Scholz aufgestellt? Das hat nicht die Basis entschieden. Warum hat das Olaf Scholz... Die Basis hat sich für Esken Borjans entschieden. Ja, natürlich. Warum... Ja, als Repräsentantinnen und Repräsentanten, genau. Warum hat man die Basis aufgestellt?

01:33:20 Weil er besser ist für, also man hat gesagt, der ist Bekannter, der ist Krisenmanager, ist erfahren, der hat in Hamburg zum Beispiel mal Leute mit Brechtmittel gefoltert und so.

01:33:33 Genau, das stand übrigens im Parteigremium in der Regierung. Nee, das war jetzt von mir ein kleiner Ziel. Kleine Zusatzinformation. Ja, genau. Der hat zum Beispiel auch so coole Sachen gemacht, wie Cum-Ex-Verbrecher zu schützen und so weiter. Genau, ja, Cum-Ex-Verbrecher zu schützen, okay. Weil er nicht geredet hat. Okay, weiter. Ja, weil er Christian Oliarius gedeckt hat die ganze Zeit. Was dann auch nachher rausgekommen ist, dass er da gelogen hat. Was hat jetzt, also warum haben die jetzt aufgestellt?

01:34:00 Ja, weil sie gesagt haben, er ist jemand, der für die Zwecke und die Funktionen des Staates besser geeignet ist. Nee, nee. Sie haben gesagt, der ist beliebter in der Bevölkerung, hat schon einen Namen.

01:34:12 Nee, das war nicht die einzige Begründung. Das war nicht die einzige Begründung. Und Scholz war jetzt auch nicht so superbeliebt als Seeheimann. Das ist eine verdammt gute Begründung, by the way. Aber ey, du sagst mir, ich soll Mehrheiten organisieren. Während ja im Parlamentarismus permanent Mehrheiten zusammengebracht werden, die dann von der Führung hintergangen werden. Und jetzt soll ich mich ernsthaft an diesem Blödsinnsspiel beteiligen?

01:34:36 Also ich meine, Bojan, es ist ja nur ein Beispiel von sehr, sehr vielen Beispielen. Welche Sachen wurden von Vorsitzenden umgelenkt, dass Fraktionen plötzlich nicht mehr entscheiden durften? Allein das Personal kannst du gar nicht wählen. Also du kannst den Kanzler nicht wählen. Und selbst wenn es dann so eine basisdemokratische Entscheidung gibt, dann sagt die Parteispitze halt einfach nö, wir stellen jetzt hier so einen anderen auf.

01:35:00 Du kannst die Minister nicht wählen, du kannst den Präsidenten nicht wählen, du kannst den Bundestagspräsidenten auch nicht wählen. Du kannst nicht mal die Kommissionspräsidentin, da wird so getan, als könnte man die wählen, der EU wählen. Denn wen haben die Leute gewählt? Die haben nämlich nicht Ursula von der Leyen gewählt. Man konnte auf dem Wahlzettel einen ankreuzen. Weißt du noch, wen die gewählt haben, die Leute? Mehrheitlich?

01:35:22 Manfred Weber wurde mehrheitlich gewählt als Kommissionspräsident für die EU. Dann haben die Führungsriegen gesagt, nö, den wollen wir nicht, wir wollen die von der Leyen. Die Franzosen haben gesagt, nö.

01:35:39 Den nehmen wir nicht. Von der Leyen, bumm. Niemand hat sie gewählt. Achtung, da haben die Franzosen gesagt, da haben die Franzosen gesagt, pass auf, wir wollen gerne nicht Manfred Weber, sondern wir bevorzugen eine andere Lösung. Und dann haben sich da die Leute zusammengesetzt, die europäischen Abgeordneten, und haben dann gerungen um eine Lösung, wenn nicht hervorgeschlagen worden ist Ursula von der Leyen, auf die man sich dann mehrheitlich einigen konnte. Das im Übrigen auch eine Sache.

01:36:03 Egal in welchem System du lebst, du würdest immer mit Repräsentantinnen und Repräsentanten arbeiten. Am Ende des Tages, weil irgendwelche Leute müssen das entscheiden. Und dann brauche ich Vertretungen. Das kann ich nicht immer basisdemokratisch entscheiden. Das ist ganz normal. Leider gibt es nicht. Also manchmal kann man einfach nicht anders. Das ist ja schade. Ja, alles klar. Okay, alles klar. Nur um das klarzustellen, wir machen das jetzt nochmal auf Anfang. Sozialismus gibt es nicht, weil du alle kommunistischen Parteien verbieten kannst.

01:36:30 Wählen habe ich ja deine Position beim letzten, habe ich jetzt gehört. Ich habe dir ja verschiedene Gründe an die Hand gegeben, warum es Unsinn ist, das Argument zu sagen, du musst irgendwie in das Parlament gehen, um für deine Sache zu kämpfen. Weil erstens eben der Repressionsapparat lässt dich nicht. Zweitens die Parteiführung, die Parteien sind ja organisiert wie Behörden, die lassen das auch nicht zu. Also selbst wenn die Basis irgendwas entscheidet, ein bisschen nach links zu gehen, lassen die das nicht zu.

01:36:57 Und das Personal wird sowieso von den Führungskräften selbstbestimmt. Das kannst du nicht mehr wählen. Also nur was dazu stellen. Die Leute, die da gewählt werden, die kommen auch nicht aus der Bevölkerung über die Parteien, richtig? Nein, die werden aber... Nee, die kommen aus dem Weltraum. Warst du schon mal Delegierter? Nee. Okay. Wie funktioniert das denn in der Partei, wenn da Leute an Spitzen gewählt werden? Wie machen die das?

01:37:26 Ja, hab ich doch gerade erklärt. Zum Beispiel die SPD macht so eine basisdemokratische Entscheidung und nur um dann einen Stinkefinger zu zeigen und zu sagen, nö, wir entscheiden das dann doch selber.

01:37:35 Nee, man hat den Parteivorsitz gewählt. Der Parteivorsitz hat sich in seinem Gremium auf Olaf Scholz als Kanzlerkandidaten geeinigt. Die Parteiführung, ja. Ja, richtig, die gewählt worden ist von den Leuten. Okay. Das ist ja das Tolle. Das ist ja das Tolle am Parmitrissen. Und du willst mir jetzt ernsthaft erzählen, es geht nur um Mehrheiten, also willst du mir erzählen, eine Mehrheit war für die Harz-Reform? Das willst du mir ernsthaft sagen, oder was?

01:37:59 Es gab eine ganze Zeit lang, bin ich mir sehr, sehr sicher, Leute, die gesagt haben, die damalige Reform fand ich nicht so schlecht. Ich weiß gar nicht, ich weiß gar nicht, ihr müsstet mal gucken, aber ich glaube tatsächlich, dass sie relativ populär war. Nee. Also es gab ja dann repräsentative Umfragen dazu und da hat man die Leute gefragt und tatsächlich über 75% haben gesagt, absolut dagegen, ungerechte Scheiße.

01:38:23 Okay, aber ich werde am Ende des Tages, ist mir das eigentlich auf Wumpe, weil ich werde ja die Hartz-Reform nicht verteidigen, weil da ist immer noch das Problem. Das blamiert halt einfach dein Argument, man muss Mehrheiten beschaffen. Dieser Staat scheißt auf deine Mehrheiten. Neitan, nochmal, du musst in der Bevölkerung erstmal einen Zeitgeist implementieren, der möchte, dass Staat mehr macht. Mit Overton. Die meisten wollen nicht, dass der Staat mehr macht. Mit Overton. Ey, du redest ja die ganze Zeit von Overton, ne?

01:38:50 Hast du die Notizen von Joseph Overton durchgelesen? Warum? Sind die relevant? Du sagst ja die ganze Zeit Overton-Fenster. Das ist ja quasi wie so ein Gebetsmühlen-artig. Machst du die ganze Zeit Overton? Die Kommunisten sind zu blöd dafür. Hast du die Notizen von Joseph Overton durchgelesen? Nein, hab ich gerade schon. Soll ich noch ein drittes Mal sagen? Nein, hab ich nicht. Nein, hab ich nicht. Weil Joseph Overton sagt dir, dass du für den Kommunismus agitieren musst.

01:39:20 Okay. Die Verschiebung des Overton-Fensters funktioniert so, dass du für die extremste Sache deiner Richtung agitieren musst, um sozusagen nicht so extreme Sachen sagbar zu machen. Das ist seine Theorie gewesen. Okay, das heißt, die Heimat hat es genau richtig gemacht. Ja. Also die NPD. Ja.

01:39:48 Und dann sind die in den Umfragen komplett runtergefallen. Die Heimat hat ja letztlich die AfD den Quatsch übernommen. Die Heimat spielte zum Zeitpunkt, als die AfD gegründet worden ist, schon gar keine Rolle mehr. Da war die NPD in allen Landesparlamenten, glaube ich, sogar schon raus. Das heißt, die NPD hat die ganze Zeit gesagt,

01:40:12 Wir müssen auf jeden Fall Ausländer raus und wir müssen auf jeden Fall Regimigration, wir müssen, ne, hier ist der Ali kriminell in die Heimat aber schnell und das hat alles nicht funktioniert. Was hat sich denn, also, warum hat das da nicht funktioniert?

01:40:23 Okay, also du willst, okay, pass auf, ich versuche es dir zu erklären. Also die Heimat oder die NPD hatte keinen Resonanzraum. Du brauchst ja für das Eurotanfenster einen Resonanzraum. Du musst ja gehört werden. So. Und die Heimat hat das aber trotzdem richtig gemacht. Das ist die Sache, die du machen musst, was dann die AfD nachher gemacht hat. Erfolgreich. Du musst immer wieder ganz extremistische Forderungen aufstellen, damit die rechte Politik immer weiter sagbar, sagbar, sagbarer wird und immer akzeptierter wird.

01:40:53 Das ist im Grunde das, wie das Oberson-Fenster funktioniert. Genau, deswegen hat die AfD auch, als sie 2013 rangekommen ist, dann erstmal mit ihren Euroskeptikern gearbeitet. Dann sind die ersten Leute aus der Partei rausgeflogen, die Euroskeptiker waren, weil die übernommen worden sind dann nach und nach von den Leuten aus dem rechten Flügel. Dann gab es 2017 die ganze Diskussion mit der Parteiführung, wo dann Frau Petri war es bei 2017, die dann rausgeflogen ist, als Hörger dann quasi bei dem Parteitag damals, das ist ja ein kompletter Fiebertraum. Okay, wir können das abkürzen. Wir können das einfach abkürzen. Ja.

01:41:22 Das Overton-Fenster, damit habe ich vor drei Jahren agitiert. Ich habe mittlerweile verstanden, dass es Blödsinn ist. Also das zwar in den Grundzügen, in den Grundzügen ist es nicht ganz falsch. Ja, also eine ganz extremistische Forderung aufzustellen, um für die eigene Sache gemäßigtere Sachen sagbarer zu bekommen. Ist in den Grundzügen nicht falsch. Aber es ist keine gute politische Theorie, um irgendein Ziel zu erreichen. Das heißt, du versuchst gerade deine eigene Agitation zu blamieren. Ich will dich nur dabei nur aufhalten gerade.

01:41:50 Ne, alles gut. Was ist der Ausblick so für den Kommunismus in den nächsten Jahren und Jahrzehnten? Was meinst du so? Naja, also keine Ahnung.

01:41:58 weiß ich nicht, ich habe keine Glaskugel, ich kann die Zukunft nicht vorhersagen, aber ich sage dir ganz ehrlich, mehr als versuchen, diese immer weiter fortschreitende, krisenhafte, dystopische Wirtschaftsordnung dagegen zu agitieren und zu versuchen, eine friedliche, solidarische Gesellschaft zu kommen, dadurch, dass man aufklärt, dadurch, dass man Leuten begreiflich macht, welche Macht sie eigentlich haben, welche Macht eigentlich die Arbeiterklasse hat, ihnen dann eben halt auch die Mittel an die Hand zu geben.

01:42:27 diese Macht dann eben halt auch umzusetzen und dafür zu agitieren, ist nur eine gute Sache. Das ist das, was wir versuchen. Wir können das nur versuchen. Ich meine, letztlich kann auch sein, dass der Militarismus weitergeht, dass die Aufrüstung weitergeht, dass die Genozide mehr werden, dass die Klimakatastrophe uns komplett die Lebensgrundlagen unterm Hintern wegbrennt. Es kann sein, dass die Menschheit sich entscheidet, diese wahrenförmige Produktionsweise, die uns in den Abgrund steuert, weiterzumachen. Wir können dann nachher nur sagen, wir haben es wenigstens versucht. Wir haben dafür agitiert und versucht,

01:42:56 Leute dafür zu begeistern. Du hingegen, du stehst im Weg. Also du sagst, naja, das ist ja also furchtbar. Wir sollten lieber, wir sollten, wir sollten, lieber nur für Reformen. Wir sollten lieber innerhalb des Systems, in dem wir aktuell sind, dafür sorgen, dass das Menschen besser geht und dann Mehrheiten organisieren, mit denen wir dann Dinge umsetzen können, die näher an das kommen, was ihr eigentlich wollt. Aber ihr agitiert dann lieber bei ihnen. Nein, nein, nein, da kommt nichts näher an. Da kommt nichts näher an das, was wir wollen.

01:43:22 Du kannst innerhalb des parlamentarischen Systems, das dafür da ist, das ist eine Zweckbestimmung, den Kapitalismus zu verwalten, nicht näher an unsere Sache rankommen. Das geht nicht. Dieses System steht im direkten Widerspruch zu den Interessen der Arbeiterklasse. Die Arbeiter können doch im System selber sich organisieren. Was hindert?

01:43:43 Die Arbeiterschaft daran sich zu organisieren. Dann ist nicht der, übrigens der Ausspruch, du kannst keinen Kommunismus fordern, ist doch Quatsch. Die Arbeiterschaft kann sich heute schon organisieren. Es gibt überhaupt gar keinen Grund, warum wir nicht reformistische Züge mit Mehrheiten erstmal herstellen sollten, weil das würde der Arbeiterschaft insgesamt helfen. Dafür brauche ich keinen Kommunismus. Ja, du kannst Reformen machen, die gut sind. Das streite ich ja überhaupt nicht ab.

01:44:10 Jetzt geht das aber doch und dann auch gegen den Kapitalisten, korrekt?

01:44:14 Du kannst den Kapitalismus damit nicht überwinden. Nein, du kannst nur hoffen, dass du möglicherweise ein kleines bisschen besser gestellt wirst. Okay, gibst du im März recht, dass der Sachzahl aktuell so groß ist, dass wir erstmal dafür sorgen müssen, dass alle mehr arbeiten, damit wir Dinge positiv verändern können für die Leute, die arbeiten? Er hat die Ökonomie besser verstanden als Bauchlinke, ja. Okay, das heißt, wenn ich mir einen Bericht der OECD angucke, in dem zum Beispiel drinsteht, auf welche Art und Weise Deutschland sich verbessern könnte ökonomisch, dann haben die Unrecht.

01:44:43 Oder wenn ich anderen Ökonomen zuhöre, die beispielsweise feststellen, dass wir eine massiv lahmende Binnenwirtschaft haben, weil die Kaufkraft der Menschen hier extrem gesunken ist. Im Gegensatz zu den, also die müssen im Endeffekt höhere Löhne bekommen und das könnte man über unterschiedliche Mittel organisieren, aber insbesondere über Umverteilung, da haben die Unrecht.

01:45:02 Im Grunde ist das ein Streit. Dieser Streit, der verläuft an der Grenze, dass man sagt, was ist jetzt besser? Ist es besser, sich in der internationalen Staatenkonkurrenz zu beschädigen oder ist es besser, sich im Binnenmarkt zu beschädigen? Eins musst du machen. Entweder du stellst den Arbeiter besser. Wenn du den besser stellst, dann beschädigst du das Land in der internationalen...

01:45:27 im internationalen Konkurrenzkampf, weil deine Produkte teurer werden, weil es schwieriger ist, dich dann eben am Weltmarkt zu positionieren. Oder du machst Hartz-IV-Reform, du machst Agendapolitik und dann wirst du Exportweltmeister. Deutschland hat eine Außenhandelsquote von über 80%. Eine Außenhandelsquote von über 80%. Glaubst du den Politikern fällt das gerade schwer zu entscheiden, was sie beschädigen sollen?

01:45:54 Das ist nicht das Problem. Merz glaubt, dass Trickle-Down funktioniert. Okay. Jetzt glaubst du nicht. Trickle-Down? Nein, funktioniert nicht. Merz glaubt, dass das funktioniert. Es geht aber in diesem System nicht darum, dass die Arbeiterklasse was bekommt. Es geht darum, dass die Profitrate stimmt.

01:46:16 Warum funktioniert das in anderen Ländern und nicht bei uns? Es gibt unterschiedliche Länder mit unterschiedlichen Grundvoraussetzungen. Was unterscheidet sich in den Grundvoraussetzungen zwischen den skandinavischen Ländern und Deutschland? Zum Beispiel Schweden oder Dänemark oder Finnland.

01:46:31 Naja, beispielsweise die Abhängigkeit vom Export, beispielsweise Ölvorkommen, Bodenschätze, beispielsweise welche Waren sie herstellen, um sich in der Konkurrenz zu positionieren. Beispielsweise wie stark der jeweilige Staat kolonialistisch den globalen Süden ausbeutet und auspresst für seinen eigenen Wohlstand.

01:46:53 Okay, und jetzt haben ja die skandinavischen Länder deutlich geringere, also deutlich kleinere Wirtschaften als wir und trotzdem schaffen die es ja einen deutlich größeren Sozialstaat aufrechtzuerhalten. Also sind die Sachzwänge nicht so groß, wie wir glauben, richtig? Doch, die Sachzwänge sind ziemlich, das hat ja auch nichts mit der Größe der Wirtschaft zu tun.

01:47:09 Also man entscheidet sich dann am Ende des Tages, wie viel ich ausgeben kann. Du kannst ja, also erstmal kommt es darauf an, wie viele Leute leben eigentlich in deiner Volkswirtschaft. Und dann kommt es eben auch darauf an, wie ist denn gerade die Wachstumsrate. Und das haben wir halt in Deutschland seit über vier Jahren Rezession.

01:47:26 Und das heißt, wenn man jetzt sagt, oh, Deutschland ist aber irgendwie drittgrößte Volkswirtschaft oder so, das hat nichts darüber zu sagen, dass man entsprechend, dass Politiker dann hingehen könnten und riesige Geschenke an die Arbeiterklasse machen könnten, ohne Deutschland in den internationalen Staatenkonkurrenzen im Außenhandel damit zu beschädigen.

01:47:44 Das stimmt halt einfach nicht. Ein Motor, auch wenn der riesengroß ist, wenn der halt einfach seinen Treibstoff nicht mehr bekommt, dann funktioniert ein riesengroßer Motor nicht mehr und ein kleiner auch nicht. Ja, und was ist, wenn ich dir jetzt sagen würde, dass die Lohnstückkosten mit zum niedrigsten in Europa gehören, in Deutschland?

01:47:58 Deswegen haben wir eine Außenhaltesquote von über 80 Prozent in Deutschland. Deutschland ist extrem vom Export abhängig. Das haben die Grünen und die SPD damals ins Werk gesetzt mit den Harzreformen, mit der Agenda-Politik. Aber um das nochmal klarzustellen, wir haben Ökonomen und Ökonomen, die uns ganz klar aufzeigen, inklusive der OECD, wie wir in Anführungszeichen die Situation für die Leute verbessern könnten. Du glaubst, Merz wird nicht beraten von Ökonomen, oder was? Ja doch, natürlich. Das Problem ist halt...

01:48:24 Die meisten Leute haben unterschiedliche Blickwinkel auf das, was aktuell passiert. Und es gibt tatsächlich zum Beispiel unter der FDP war das ja auch so. Einer der Chef-Ökonomen, die Lindner ausgesucht hat, war Lars Feld. Lars Feld ist ein Vollidiot. Lars Feld glaubt, Trickle Down funktioniert. Und Lars Feld, den kannst du eigentlich nicht tun. Lindner ist auch ein Vollidiot. Ja, das ist ein Thema. Wobei wir den beide heiraten würden, by the way. Der ist sexy. Und der hat Geld. Der ist sexy und der hat Geld, deswegen. Ja, weiß ich nicht. Geld ist nicht so entscheidend. Ja, wie doch, klar.

01:48:52 Egal. Auf jeden Fall, um da hin zurückzukommen. Und Christian Lindner an der Stelle, der hat Lars Feld ausgewählt und Lars Feld hat Quatsch erzählt. Lars Feld hat die ganze Zeit gesagt, bitte keine Schulden und wir müssen die Schuldenquote halten. Und wenn wir die Schuldenquote halten, dann würde Milch und Honig fließen in Deutschland. War ja nicht so. Deutschland hat ja im Endeffekt auch von allen anderen gesagt. Was hat Merz gesagt?

01:49:12 Wir machen keine Schulden. Der hat das Gleiche gesagt. Ja, richtig. Was hat dieser Neitern gesagt? Die müssen Schulden machen wahrscheinlich. Dieser Neitern hat gesagt, Merz ist die ganze Zeit rumgelaufen und hat gesagt, keine Schulden. Der hat sogar gegen die KTF geklagt und so weiter. Keine Schulden. Der hat immer die armen Kinder. Die müssen das ja alles zurückbezahlen und so weiter. Keine Schulden. Und dieser Neitern hat die ganze Zeit da gesessen und hat gesagt, wenn Friedrich Merz Bundeskanzler wird, ist das Erste, was er tun wird, das größte Schuldenpaket in der bundesrepublikanischen Geschichte.

01:49:40 auf den Weg zu bringen. Und das hat er dann auch gemacht. Warum konnte dieser Neitern das wissen, weil der Neitern die Ökonomie verstanden hat? Deswegen. Ja, ich verstehe, dass du das so sagst, aber ehrlicherweise, ich wusste das ja auch schon vorher und wir alle wussten das vorher. Robert Rabeck hat schon im Bundestag Reden gehalten, bevor die Wahl überhaupt war und hat da gesagt, während der Minderheitsregierung, egal was die euch aktuell erzählen, die lügen, weil die können nichts von dem finanzieren. Das heißt, sie müssen das Wahlversprechen brechen bezüglich der Kürze. Sachzwänge, richtig.

01:50:08 Das hat nichts mit Sachseng zu tun. Nein, du hättest genauso gut Umverteilung machen können.

01:50:15 Wie gesagt, fragt die OECD. Die OECD sagt, wir müssen stärker besteuern, Erbschaftssteuern hoch, Vermögensteuer. Was passiert denn, wenn du eine Vermögensteuer hochfährst? Was passiert denn dann? Wir hatten über 100 Jahre in Deutschland eine Vermögensteuer. Was passiert denn, wenn du die jetzt wieder einführen würdest?

01:50:42 Nicht viel. Nach aktuellen Prognosen, die, glaube ich, von der Linkspartei unter anderem im Auftrag gegeben worden sind, erwarten die einen Mehrgewinn je nach Größenordnung zwischen 30 und 130 Milliarden Euro? Feuereinnahmen, ja. Und das Geld wird abgezogen aus Investitionsmasse. Das würde Deutschland im Auseinander beschädigen, ganz einfach. Das ist das, was ich ja die ganze Zeit sage. Du kannst das machen, aber ein Land, das über 80 Prozent Auseinandersquote hat,

01:51:08 Da wärst du insane, wenn du das machen würdest. Das sind die Sachzwänge, das ist Mathe. Also deine ökonomische Position ist die Position der FDP und der CDU. Ja, dieses kapitalistische Scheißsystem zwingt, ich sag nicht, Merz ist böse, ich sag auch nicht, Lindner ist böse. Dieses ökonomische System zwingt die politische, Merz steht nicht morgens auf und sagt sich, Merz ist mittlerweile unbeliebter, als in die Hundekacke zu treten. Ich sag nicht, Merz steht morgens früh auf und Klingbeil steht morgens früh auf und denkt sich,

01:51:35 Oh mein Gott, ich wäre wirklich am liebsten der unbeliebteste Politiker, den es gibt. Und ich werde jetzt richtig mies die Psychotherapie zusammenstreichen und ich werde jetzt richtig mies den Sozialstaat schröpfen und ich werde richtig mies jetzt die sachgrundlose Kündigung ausweiten und die prekäre Beschäftigung und werde jetzt richtig mies einfach hingehen und fiese Reformen machen, weil ich gerne so unbeliebt wäre, während ich ja eigentlich auch gute und tolle Reformen machen könnte, wo die Leute mir dann Blümchen entgegenwerfen würden. Nein, die sind von Sachzwängen getrieben. Die werden beraten von Ökonomen, die ihnen sagen, pass mal auf.

01:52:04 Wenn du jetzt das machst, dann du musst ein Ziel, du hast ein Ziel, das sagen die selber, auch Klingbein und so weiter. Die Wirtschaft muss wieder laufen. Das Wachstum in Deutschland muss wieder angekurbelt werden. Ein Sachzwang im Kapitalismus ist der Sachzwang des Wirtschaftswachstums. Das bestreitet auch niemand. So, und dann sagen die Ökonomen, du musst dafür eben die Wirtschaft stärken. Und die Wirtschaft, das sind die Kapitalisten. Und wenn du die Kapitalisten stärkst, dann schwächst du automatisch die Arbeiterklasse. Das sind Sachzwänge.

01:52:33 Das sind aber auch Sachzwänge, die Marx bereits vor 150 Jahren vorausgesagt hat. Du kannst es einfach nachlesen. Nee, Marx hat nicht mit allem recht gehabt, was er gesagt hat, deswegen ist das der Verweifall. Das habe ich nicht gesagt, schon wieder ein Strohmann. Ich habe gesagt, diese Sachzwänge hat Marx vorausgesagt.

01:52:47 Ja, liest einfach Marx, dann hättest du es vorher gewusst. Und dann sag ich, nicht alles das, was Marx geschrieben hat, ist tatsächlich auch eingetreten. Was ist denn deine Kritik an Marx? Wir können doch mal, ey, lass uns doch mal... Nein, wir bleiben ganz kurz bei dem Thema. Und weil, nochmal, ich weiß nicht, warum du hier Neoliberalismus irgendwie glaubst, dass das, also wir müssen uns beide einig, Neoliberalismus ist ein Riesenproblem. Und dann gibt es Institutionen, die dir halt sagen, die Art und Weise, wie wir aktuell wirtschaften, ist sogar für uns selbst schädlich.

01:53:15 Und dann sagst du, ja, aber aufgrund der Sachzwänge ist das so. Während die Eigenkapitalquoten bei deutschen Unternehmen massiv gestiegen sind. Die machen im Endeffekt nichts anderes, als darauf zu warten, dass der Staat sagt, in welche Richtung investiert wird, weil das halt Ordoliberalismus ist, der in der Vergangenheit gepredigt wurde, nach dem Motto, der Staat entscheidet, wohin wird investiert und die Unternehmen schließen sich dann in die Investitionen an.

01:53:36 Und das will man aufbrechen, das könntest du aufbrechen, indem du sagst zum Beispiel, der Staat fängt jetzt einfach an umzuverteilen, weil wir wissen, dass deswegen unsere Wirtschaftsspäche, weil wir nicht... Okay, also die sind einfach alle böse und die hätten eigentlich alle super tolle Reformen machen können, es ist einfach alles evil, die kleine Doktor Evils. Die glauben an was anderes, Schneidern, die glauben an was anderes. Hast du schon mal Naruto geguckt? Die glauben, die sind einfach... Hast du schon mal Naruto geguckt? Die sind alle Gehirn gewaschen und glauben an das Verkehrte. Ich brauch jetzt... Du hast ja schon mal gesagt, der hat auch Naruto, du hast ja Naruto geguckt, oder? Nee, aber du hast...

01:54:06 Ich habe gesagt, dass du die Theorie gelesen hast. Und ich würde jetzt ungern über Anime reden, sondern vielmehr über deine Kritik an der marxistischen Theorie. Weil du ja behauptet hast, du hast sie gelesen. Das würde mich halt interessieren. Ah, guck, ein Strohmann hat sich aufgetan. Was habe ich gesagt? Du hättest die Theorie gelesen, hast du gesagt. Nee, ich habe gesagt, Marx hat nicht mit allem recht gehabt, was er gesagt hat. Nein, das hast du in deiner Reaction auf mein Video gesagt.

01:54:26 Ich habe nicht alles von Marx gelesen. Das habe ich an keiner Stelle jemals gesagt. Das sieht es wie dein Strom an. Ich habe nicht gesagt, dass du alles von Marx gelesen hast, sondern ich habe gesagt, lies doch mal die marxistische Theorie und dann hast du uns das Mikrofon gebrüllt. Ich habe die Theorie gelesen! Deswegen frage ich dich jetzt, welche Theorie, welche Werke von Marx hast du denn gelesen? Oder welche marxistischen Werke hast du gelesen und was ist deine Kritik daran? Dann könnten wir mal Inhalt in die... Das Problem ist folgendes. Wir können uns in die marxistische Theorie begeben. Das Hauptproblem ist halt nur...

01:54:55 Wir haben sie aktuell nicht. Und ich möchte gerne über Lösungen sprechen, wie wir aktuell nach vorne kommen. Ja, aber du musst doch auch mal eine inhaltliche Kritik dann vorbringen als großer Kritiker des Kommunismus. Also welche theoretischen Werke hast du denn gelesen? Was ist deine Kritik daran? Als ich dich gefragt habe, wie sieht denn dieser ausdefinierte Kommunismus aus, hast du dir gesagt, das ist so abstrakt, das kann man gar nicht beschreiben. Und dann sagst du mir, lies doch mal Marx. Hat Marx Kommunismus beschrieben wie er im Einzelnen findet? Das habe ich auch nicht, das ist schon wieder ein Schwung. Ich habe dir die Grundprämissen dargelegt.

01:55:25 Ich kann dir auch die Grundprämissen der ökonomischen Analyse darlegen. Ja, nur mal die Grundprämissen. Ich kann dir sogar die mathematischen Formeln für die Sachzwänge ausbuchstabieren, wenn du möchtest. Ist für die Zuschauer vielleicht eher langweilig, aber... Wir machen... Pass auf, wir machen noch was anderes, okay? Wir kommen an der Stelle nicht weiter. Warum benutzt ihr in eurem Sprech andere Begriffsdefinitionen als der Volksmund?

01:55:51 Naja, Definitionen hängen ja an einer Sache. Und wenn es eine Sache gibt und du herausfindest, dass die gängige Definition zur Beschreibung der Sache nicht ausreicht, dann musst du diese eben, das ist ja im Grunde auch wie Diskursräume funktionieren, dann musst du die im Grunde verbessern. Würdest du sagen, dass die aktuelle Definition, die ihr nutzt, wenn es um das Thema Rechtsextremismus gibt, dass die genau ist? Rechtsextremismus, da haben wir nie drüber geredet.

01:56:19 Ich habe dich reden hören über beispielsweise Gysi bezüglich Rechtsextremismus und ich habe dich auch die Woche davor noch gehört bezüglich Rechtsextremismus. Ich habe auch schon mal Karl gehört, der gesagt hat, dass es quasi 70 Prozent ist. Ich habe keine Definition. Deswegen frage ich dich ja, was ist denn? Ich habe eine Definition für Nationalismus. Das ist ja auch deine ursprüngste Reaction. Darauf war ja auch das Nationalismus-Thema. Das hast du ja auch nicht verstanden, wie diese Definition funktioniert.

01:56:47 Und aus dem nationalistischen Standpunkt ergibt sich dann ein rechter Standpunkt. Und für mich ist, also nach der gängigen Definition ist ja rechtsextrem, bedeutet ja, du verfolgst Ziele, die dem rechten Spektrum zugeordnet werden und bist bereit, diese Ziele mit Gewalt durchzusetzen. Und dadurch, dass der Staat Gewalt ausübt, ist das rechtsextrem.

01:57:13 Ich finde diese Begriffe rechtsextrem und linksextrem super unpräzise. Aber du hast ja schon genutzten Personen zu beschreiben in der Vergangenheit. Ja, keine Ahnung. Von mir aus, wenn du sagst, Hüseyin Dogro ist von dieser feinen Gesellschaft, von diesem feinen parlamentarischen System auf eine Todesliste geschrieben worden, dann sage ich das rechtsextrem. Hüseyin Dogro ist auf eine Todesliste geschrieben worden? Ja, weil er Kommunist ist.

01:57:38 Du hast dich doch dazu geäußert. Welche Todesliste ist das? Na, die EU-Sanktionsliste. Achso, und jetzt aktuell, also er ist tot, oder? Nein, weil er die Sanktionen offensichtlich umgeht. Würde er sie nicht umgehen, wäre tot. Was ist ihm nochmal zugesichert?

01:57:57 Er hat mal 500 Euro bekommen. Mittlerweile kriegt er selbst die nicht mehr. Weil ich informiert bin, hat er Anrecht auf Existenzminimum. Das wurde auch in der BPK gestellt. Die Frage wurde gestellt. Dann wurde gesagt, der kriegt 500 Euro. So hat er mal bekommen. Im Thilo Jung-Interview hat er gesagt, er kriegt aktuell Maximum Existenzminimum. Seine Konten sind eingefahren. Er kann aber auf Antrag mehr...

01:58:26 sich quasi auszahlen lassen, muss das aber begründen, dass er mehr bekommt.

01:58:30 Er sagt im Grunde, er hat ja 500 Euro zur Verfügung, mal gehabt, jetzt hat er dann gesagt, okay, die wurden mir jetzt auch entzogen, ich weiß nicht, ob er sie mittlerweile wieder bekommt und davon muss er Miete bezahlen und alles andere. Okay, also EU-Sanktionsliste ist Todesliste, gut. Ja, kommst du mit 500 Euro durch den Monat, mit Miete und allem? Nehmen wir mal an, der bekommt die jetzt wieder. Würde ich nicht bekommen, soweit ich informiert bin, wie gesagt, kriegt er die Miete deswegen nicht bezahlt, weil seine Frau, glaube ich, die bezahlt, richtig?

01:58:57 Er kriegt 500 Euro. Davon soll er seine Existenz sichern. Genau. Und soweit ich informiert bin, kriegt er das von seiner Frau bezahlt. Er lebt mit seiner Frau zusammen, aber im Grunde, das ist eigentlich auch nach den Sanktionen nicht so ganz erlaubt. Und da gab es ja dann auch eine Sanktion gegen seine Frau. Die ist ja dann auch sanktioniert worden. Weil der darf im Grunde auch selbst von seiner Frau keinen finanziellen Vorteil bekommen. Das war ja dann wegen der Autoversicherung und so weiter. Du darfst ja nicht mehr hingehen und dem ein Stück Brot geben. Da machst du dich ja schon direkt schabbar.

01:59:27 Aber als Todesliste? Ja, wenn diese Sanktionen nicht umgangen werden würden und konsequent eingehalten werden würden, könntest du davon nicht überleben. Also du könntest auf die Straße gehen und betteln und hoffen, aber grundsätzlich... Okay, aber dann ist es ja keine Todesliste. Das ist eine Sanktionsliste.

01:59:46 Okay. Aber du findest es gut? Was heißt gut? Ich meine, er hat im Endeffekt am Ende des Tages, ohne dass er beschreiben möchte, was genau er für RT gemacht hat, er ist durch RT bezahlt worden. Seine Frau war ja auch in dem Verbund damit drin. Die haben sich auch innerhalb seiner Arbeit oder in der freien Tätigkeit da kennengelernt. Er möchte keine Auskunft darüber geben, in welcher Beziehung die ganze Geschichte zueinander stand. Er sagt nur, RT ist damals quasi auf mich zugekommen, hat gesagt, beziehungsweise der Ableger von RT, ist auf mich zugekommen. Genau. Wir bezahlen dir...

02:00:14 wir bezahlen dich für deine Recherche, Thema erledigt. Genau. Und dann hat er gesagt, ich wäre dumm, das Geld nicht zu nehmen. Richtig. Und dafür verdient jetzt jemand sämtlichen Zugang zu Bankkonten, zu allen möglichen, zu Versicherungen, zu allem zu verlieren.

02:00:32 Aber das ist ja dann nicht gewesen, weil er Kommunist ist. Naja doch, in der Begründung steht eben halt auch drin, dass er eben, er ist Kommunist, er setzt sich für die A, also er geht eben hin zum Beispiel, berichtet von Palästinapol-Demonstrationen und so etwas alles. Ist wahrscheinlich reiner Zufall, dass er Kommunist ist. Es mag sein, es mag sein. Ist wahrscheinlich auch reiner Zufall, dass die ganzen Kommunisten in den kommunistischen Säuberungsaktionen kommunistisch gewesen sind, wahrscheinlich.

02:00:54 Es mag sein, dass irgendwo in den Gerichtsunterlagen das Wort Kommunismus zu finden ist, aber nochmal, er ist nicht dafür abgestraft worden, dass er kommunist ist. Nein, das ist reiner Zufall, ja, ja. Er ist abgestraft. Okay. Wofür ist er abgestraft worden? Pass auf, pass auf. Warum fällt es dir eigentlich so schwer, gerade bei unseren aktuellen Institutionen, irgendwie zwischen Gut und Böse zu unterscheiden? Warum sagst du, an der Stelle sind die Böse, die Leute da?

02:01:24 Nein, ich sag, ey, ich hab eh... Aus welchem Grund? Na, weil die Kommunist sind. Das haben die aus Boshaftigkeit den Kommunisten gegenseitig getan. Nein, du redest die ganze Zeit von, du sagst, die sind indoktriniert und glauben an böse Dinge und machen deswegen böse Dinge. Du bist derjenige, der das hat. Ich sag, die machen das halt einfach, weil... Sollte es einem nicht zu denken geben, wenn der russische Staatsapparat dir Geld dafür gibt, dass du deine Agitation in einem anderen Land machst? Ja, aber das ist doch kein Grund, jemandem sämtliche Existenzgrundlagen wegzunehmen.

02:01:52 Wenn du Agitation für einen anderen Staat machst, doch, klar. Allein wenn du, also das ist ihm ja nicht mal nachgewiesen worden, dass er Agitation für Russland gemacht hat. Wie findest du Tim Pool? Tim Pool kenne ich jetzt nicht so gut, aber ist glaube ich ein Spinner. Habe ich in der Spinner-Schublade drin, ja. Das ist der Typ hier mit dem Beanie in Amerika, der seinen Podcast hat. Der hat dann schon mal gesagt, die Ukraine ist der Feind.

02:02:19 Der von Amerika hat er dann kürzlich gedroppt. Der Typ ist immer nur Strohfirma bezahlt worden, der hat keinen direkten Kontakt zum russischen Staat gehabt. Der ist über eine Strohmannfirma bezahlt worden, für das, was er da tut. Der hat richtig Kohle für jedes Video bekommen, was er da gemacht hat. Pass auf, das Ding ist halt, ja, interessiert mich doch nicht. Ich bin doch nur für Videos bezahlt worden. Warum derailst du jetzt auf Tim Pool? Wir reden doch gerade über diesen kleinen Staat hier. Ja, natürlich, weil das eine ähnliche Situation ist. Und mich würde dann interessieren, ob du halt sowas auch, also sollte...

02:02:48 dann solche Menschen sanktionieren? Nein. Auf gar keinen Fall. Man sollte Leuten nicht ihre Existenzgrundlage wegnehmen, egal was die machen. Okay. Du sagst schon, sollte man. Ich finde, wenn man versucht, beispielsweise politisch für einen anderen Staat sich in der Öffentlichkeit zu engagieren, durch den Staat bezahlt wird, dann ja klar. Dann sollte man einfach...

02:03:16 Gar keine Grundrechte mehr haben. Okay, cool. Interessantes Demokratieverständnis. Er hat Grundrechte. Nö. Ja, doch. Er darf nicht mal mehr Grenzen übertreten. Er hat nicht mal das Recht auf freie Bewegung. Ja, nochmal. Sein Grundrecht ist aktuell Existenzminimum. Er kriegt nicht mal das Existenzminimum. Ja, das sagst du. Wie gesagt. Das sagt er. Das sagt er. Und in der BPK wurde es gefragt und die BPK hat nichts Gegenteiliges behauptet. Okay, also gut. Dann, da kommen wir halt auch nicht zusammen.

02:03:43 Das ist kein Problem. Im Übrigen gebe ich an einer Stelle sehr wohl recht, dass ich sage, man hätte im Vorhinein dafür sorgen sollen, dass es besser ausdekliniert ist, wie die Sanktionen genau in Deutschland umgesetzt werden. Weil das zum Beispiel war eine berechtigte Kritik aus meiner Sicht von Dogo. Dass man eben nicht ganz genau wusste, über welche Amtswege man was zum Beispiel beantragen kann und so weiter. Und dass das teilweise auch immer noch... Er hatte sogar einen darauf spezialisierten Anwalt, der ihm dabei geholfen hat.

02:04:10 Ja, es gibt keinen spezialisierten Anwalt dafür, weil es keinen Fall gab, bei dem das vorher so war. Es gab halt einfach keine, weil das eben EU-Recht ist und dann in Deutschland die Behörden sagen, wir sind nicht zuständig, weil das EU-Recht ist. Und er kann ja auf EU-Ebene nicht klagen, weil er nicht mal Grenzen übertreten kann und weil er auch gar keinen Zugriff auf Finanzmittel hat.

02:04:28 Ja, wie gesagt, das Hauptproblem, nochmal, ich gehe ja damit, dass man das hätte vorher halt anpassen hätte müssen. Das ist krass, also ich finde das ziemlich krass von dir, ehrlich gesagt. Okay, dann teilst du dir da das Boot mit dem Agitator, weiß ich jetzt nicht, wenn du mit drin sitzen möchtest, ist mir egal. Kontaktschuld, hui, das ist übrigens auch was, womit dann damals die kommunistischen, das sind die, die kommunistischen Säuberungen sind damit auch begründet worden, also wo die dann gesagt haben, du kennst hier so einen Gewerkschafter von der KPD, tut mir leid, auch Berufsverbot für dich.

02:04:57 Das ist sogar festgeschrieben worden. Gerichtlich, mit der Kontaktschuld. Ich finde das nur interessant, dass du an der Stelle die gleiche Position hat wie in dem Agitator. Ja, ich sage, du hast in dieser Position die gleiche Position wie Friedrich Merz. Oh!

02:05:14 Es hat nicht mit Kopfschul zu tun. Okay. Worum reden wir da? Ich habe gesagt, ich finde es interessant, dass du da die gleiche Position hast. Ich habe nicht gesagt, dass du eine Schuld hast mit Agitator oder sonst irgendwas. Ich finde das nur sehr interessant. Ich finde es interessant, dass du die gleiche Position wie die AfD hast. Habe ich die? Interessant. Die ist auch nicht gegen die Sanktionen von Bissin No Group. Okay.

02:05:40 Ich stelle nur Fragen. Keine Ahnung, du kannst mir wirklich einfach nicht erklären, warum ich es als Kommunist zu meiner Sache machen sollte, mich an diesem parlamentarischen Scheißsystem zu beteiligen. Wo ich dir auf mehreren Ebenen erklärt habe, dass es einfach nur gegen dich gerichtet ist. Bezüglich Wahlen habe ich dich so verstanden, dass Wahlen sehr wohl dafür sorgen, dass Menschen geschützt werden oder dass man die Lebenssituation von Menschen verbessern kann. Du hast ja zum Beispiel vorhin die Psychotherapie-Geschichte angesprochen. Wie fandst du die?

02:06:09 Das Einstreichen. Ja, furchtbar. Das wird ziemlich viele Menschen töten. Okay. Und wenn wir andere Mehrheiten im Parlament hätten, glauben wir, dass die Psychotherapieplätze noch da wären oder nicht? Ja, durchaus möglich. Okay. Das heißt, wir hätten die Möglichkeit, über den Parlamentarismus an der Stelle zum Beispiel in Anführungszeichen eine Verbesserung herzustellen, weil wir könnten ja über eine Mehrheit zum Beispiel wieder mehr Psychotherapieplätze anbieten, richtig?

02:06:33 Ja, möglich. Genau, das heißt, wir könnten uns jetzt gemeinschaftlich erstmal organisieren, am besten in Parteien, um so eine Position populär zu machen. Und dann durch Wahlen. Keine Ahnung, es gab ja in der Geschichte, ich sage ja nicht, es gab keine guten Reformen. Also keine Ahnung, nehmen wir die Einführung der Krankenversicherung für Rentner.

02:06:51 Damals oder als die steuerliche Befreiung von Überstunden und Nachtarbeit ins Werk gesetzt worden ist oder als dann zum Beispiel die Berufskrankheitsversicherung kam, dass man halt versichert war, wenn man im Beruf krank wird, durch die Tätigkeit und so weiter oder eine bessere Versorgung der Arbeiterklasse durch Betriebsärzte oder besserer Mutterschutz oder Lohnfortzahlung an Feiertagen. Alles gute Reformen, sage ich überhaupt nichts dagegen.

02:07:16 Okay, sehr gut. Wenn das ja alles geht, dann sollten wir dafür agitieren, dass Menschen wählen gehen, richtig? Nö. Wir sollten dafür agitieren, dass Menschen sich organisieren, ihre eigene Befreiung.

02:07:31 Wenn wir nicht wählen gehen und wir aktuell in diesem System... Nein, ich sag nicht, dass man nicht wählen gehen soll. Nein, Widerstrommann. Ich sag nicht, man sollte nicht wählen gehen. Ich sag nur, man sollte seine Agitation nicht darauf verschwenden, Leute dazu aufzuwählen, für eine Sache wählen zu gehen, die grundsätzlich gegeneingerichtet ist. Ja, aber sind ja nicht grundsätzlich gegeneingerichtet, weil die Reformen, die dabei rumkommen, ja positiv für dich sein können. Wie viele der Reformen, die ich gerade aufgezählt habe, hat eigentlich die SPD ins Werk gesetzt?

02:07:59 Ich habe dir ehrlicherweise semi zugehört, welche Formel aufgezählt hast. Okay, zum Beispiel Krankenversicherung für Rentner, Versorgung der Arbeiter mit Betriebsärzten, zum Beispiel Entschädigungszahlungen für betriebsbedingte Erkrankungen und so weiter, Lohnfortzahlungen an Feiertagen. Viele der damaligen Sachen bezüglich Krankenversicherung, gesetzliche Rentenversicherung und so weiter sind ja vor der Weimarer Republik sogar noch gekommen.

02:08:29 Ich kann dir sagen, wie viele von der SPD gekommen sind. Gar keine. Sondern von wem? Ich mach weiter, vielleicht kommst du dann drauf. Staatlich geförderte Urlaubsangebote, zum Beispiel für Theaterbesuche und Sport für Arbeiter. Familien haben staatlich geförderte Autos bekommen. Familienautos, damit Familien mobil sind. Beispielsweise.

02:08:53 Oder zum Beispiel die besseren Arbeitsbedingungen, bessere Hygiene- und Sanitäranlagen an Arbeitsplätzen. Nehmen wir jetzt über DDR aus? Initiative zur optischen Aufwertung an Arbeitsplätzen hieß das. Oder, vielleicht kommst du jetzt drauf, jetzt kommst du drauf, glaube ich. Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen zur Bekämpfung von Arbeitslosigkeit, beispielsweise staatliche Programme zum Autobahnbau. Okay, dann also die NSDAP. Das sind alles Reformen, die Hitler gemacht hat, ja. Ja, weil er ein Populist ist.

02:09:23 Und du wärst dann stramm mitmarschiert und hättest gesagt, hey, immerhin ein bisschen besser dadurch.

02:09:29 Warum wäre ich mitmarschiert? Naja, weil du ja sagst, sobald der Staat mir den kleinen Finger reicht, bin ich zufrieden. Nein, nein, nein. In der Realität wäre ich tot oder im Exil, weil ich Sozialdemokrat bin. Nee, also viele Sozialdemokraten konnten sich tatsächlich auch in dem S-Staat dann auch einfinden und da mitmachen. Es ist nicht so, dass die alle vernichtet wurden oder ins Exil getrieben wurden, aber gut. Du glaubst, ich hätte mich der NSDAP angeschlossen mit meinen Positionen?

02:09:58 Nein, aber rein logisch gesehen sagst du ja. Du sagst ja, ey, solange du irgendwelche, das sind ja sogar Verbesserungen, die sind ja sogar merkbar. Also wenn der Staat einfach kostenlos als Familie ein Auto zur Verfügung stellt oder ein finanzierbares Eis.

02:10:11 Also jedes Mal, wenn wir dann über Reformismus sprechen, müssen wir dann über die Möglichkeit, über Wahlen Reformismus anzusprechen, müssen wir auf die NSDAP gehen. Nein, nein, nein, mein Argument geht anders. Mein Argument geht so, dass du natürlich immer hoffen kannst, dass ein System, was im Grundsatz gegen dich gerichtet ist, und beim NS-Regime wirst du mir hoffentlich zustimmen, wenn es dir sagt, ey, guck mal, ich hab hier was, da geht's dir ein bisschen besser, das biete ich dir an.

02:10:39 Dass du sagen solltest, nehme ich, aber dass du dich trotzdem nicht mit diesem System gemein machen solltest. Deswegen. Wenn nicht wählen.

02:10:52 Also führt Nichtwählen dazu, dass es Menschen schlechter gehen kann? Ich habe nie zum Nichtwählen aufgerufen. Ich sage sogar, also wenn man... Ich frage dich nach deiner Position. Nichtwählen. Kann man sich mit Nichtwählen solidarisch zeigen? Mit Minderheiten oder mit, keine Ahnung, Menschen in der Bevölkerung?

02:11:10 Kann man? Nee. Das ist ja sogar das, was ich sage. Also ich sage, wenn du jetzt nicht wählen gehst als progressiver Mensch, dann sorgst du natürlich dafür, dass rechte Parteien eben entsprechend stärker auftreten können und das beschädigt besonders Minderheiten. Und deswegen sage ich, man sollte nicht zum Nicht-Wählen aufrufen. Finde ich nicht gut. Weil man damit eben sich in die direkte Opposition zu diesen Minderheiten stellt, die ja dadurch beschädigt werden, dass nicht gewählt wird. Ja.

02:11:38 Okay, gut. Das heißt, wenn nicht wählen keine Lösung ist.

02:11:44 um Dinge zu verhindern. Sollte man dann nicht sagen, egal zu welcher Gemeinschaft man spricht, dass man wählen gehen sollte, auch für das geringere Übel? Nein, weil du kannst ja, guck mal, du hast ja unterschiedliche Möglichkeiten, für deine Sache einzutreten. Und ich glaube, die sinnvollste Möglichkeit für Leute, die Agitatoren sind, gerade auch, wenn sie wirklich die Befreiung der Arbeiterklasse anstreben und nicht eine bisschen sanftere Unterdrückung, so wie du.

02:12:10 Wenn jemand wirklich die Befreiung der Arbeiterklasse anstrebt, dann sollte er dafür agitieren und nicht für Wahlen oder so. Wenn mich einer fragt, soll ich wählen gehen oder nicht, dann sage ich eigentlich immer, das sage ich auch schon immer, man sollte die Partei einfach wählen gehen, die das größte soziale Potenzial hat, in der Hoffnung, dass man von der wenigstens nicht so sehr beschädigt wird wie von der anderen.

02:12:31 Ist ja nicht mal unbedingt, dass man dadurch die Partei, die man dann wählt, irgendwie Vorteile bekommt, sondern vielleicht einfach nicht so große Nachteile wie durch die anderen Parteien. Und ich sag auch nicht, dass die Sachzwänge alles bestimmen. Das ist ja auch immer so ein Strom, an der da gemacht wird. Sondern die Sachzwänge, die bestimmen die grundsätzliche Ökonomik und die Richtung, in die das ganze System geht und wie die Ökonomik eben dann politisch reformiert werden kann und wie nicht im Großen. So, und du kannst natürlich im Kleinen hingehen und Leuten mehr Psychotherapie.

02:12:58 Plätze zur Verfügung stellen. Das ist jetzt etwas, was wahrscheinlich gehen würde. Das ist aber natürlich in der aktuellen Ausrichtung, wo man eben sagt, also das ist, kennst du Clemens Fust?

02:13:10 Das ist der hier vom Institut für Wirtschaft, der Chef, der hat in einem Talkshow gesessen und war ehrlich. Der hat gesagt, wir haben jetzt ein volkswirtschaftliches Problem und zwar gehen uns jetzt netto drei Millionen Arbeitskräfte verloren. Drei Millionen Arbeitskräfte weniger durch die Überalterung der Gesellschaft bedeutet unterm Strich, dass das deutsche Wirtschaftswachstum dadurch eben

02:13:39 zum Erliegen kommen wird oder die Rezession sich sogar verschärft. Weil die einzige Möglichkeit, im Kapitalismus Profit zu machen, ist die Ausbeutung des Arbeiters. Wenn drei Millionen Arbeiter netto weniger da sind, müssen die irgendwo wieder herbeigeschafft werden. Das versucht man jetzt zum Beispiel dadurch, dass man die Rentner wieder in die Arbeit kriegt. Mit dem Aktivrentending und so. Das versucht man dadurch, dass man Kranke dazu zwingt, auf die Arbeit zu gehen. Das versucht man dadurch, dass der Arbeiter insgesamt mehr Stunden arbeiten muss und so weiter.

02:14:08 Ja, okay. Was ist denn, wenn wir uns den Wealth Report angucken und zum Beispiel feststellen, dass es eine massive Ungleichheit in den Vermögen gibt und dass wir sehen, auf welcher Grundlage das Ganze passiert und dass die OECD, wie gesagt, als Rieseninstitution schreibt, über welche Art und Weise wir das Problem beheben können. Glauben wir dann, dass, wie gesagt, wir reden hier über, ich weiß nicht, ob du den Wealth Report kennst du den aktuellen, das ist absolut Granate, weil man da sieht, dass das Medianvermögen gesunken ist, während das Durchschnittsvermögen deutlich gestiegen ist.

02:14:35 Unterschied wird der bekannt sein. Und dann ist halt die Frage, okay, also wir stellen fest, dass es offensichtlich eine massive Verteilung ist. Glaubst du, mit wem du redest? Glaubst du, du musst mir jetzt erklären, dass die Vermögensschere weiter auseinander geht oder was?

02:14:46 Genau, ja, aber wenn doch die Vermögensschere weiter auseinander geht, dann passieren ökonomisch ja Probleme, weil halt Geld nicht in den Umlauf kommt und eigentlich ist unsere Wirtschaft ja daraus ausgelegt, dass die ganze Zeit Geld in den Umlauf kommt. Weil die Leute sollen ja liquide sein, damit sie Waren und Dienstleistungen in Anspruch nehmen können. Über den werden dann wiederum andere Waren und Dienstleistungen in Anspruch genommen. Und über diesen Kreislauf bringst du im Endeffekt deine Ökonomie ins Laufen. Und momentan, oder vorher hat man halt geglaubt, dass es halt häufig Neolibar ist,

02:15:16 dass das halt über Trickle-Down funktioniert. Das heißt, wir geben Unternehmen, die Unternehmen sorgen dann dafür, dass Expansion passiert. Durch die Expansion ist es dann so, dass mehr Menschen beschäftigt werden und über die Beschäftigung haben die dann wieder Löhne zur Verfügung, womit sie Waren und Dienstleistungen Anspruch.

02:15:30 nehmen können. Das Hauptproblem ist halt nur, momentan ist es halt so, dass die Eigenkapitalquote mittlerweile so groß ist, weil sich halt vielfach nichts mehr bewegt, gerade in Deutschland, dass im Endeffekt Ökonomen und Ökonomen mittlerweile dazu übergehen und sagen, Deutschland muss jetzt als Staat aktiv werden, deswegen ist ja die ganze Zeit den Ruf nach den Schulden gehabt und es muss auch über Umverteilung aktiv werden, indem wir dafür sorgen, dass eben das Vermögen wieder breiter gestreut wird. Beides könntest du quasi machen. Das haben wir ja im Grunde schon diskutiert, wir können das jetzt nochmal diskutieren. Nein, nein, mir geht es nicht über das...

02:15:59 diskutieren. Mir geht es nur darum, wenn wir doch zum Beispiel anfangen würden, Leuten erstmal das aufzuzeigen und dann zu sagen, guck mal, der Kuchen ist super groß. Wir wollen jetzt anfangen, den Kuchen besser zu verteilen. Dann lügen wir sie an. Ist das nicht, bitte? Dann lügen wir sie an.

02:16:15 Weil der Parlamentarismus das nicht entscheiden kann? Nee, weil dieser Kuchen ja bestimmte Funktionen hat, bestimmte Vektoren und bestimmte Zwecke verfolgt. Das ist ja nicht einfach nur ein Kuchen, der da liegt und du kannst damit machen, was du willst. Dann weißt du es besser als die OECD oder andere Wirtschaftsinstitute. Naja, es gibt also in der Neoklassik, das ist ja die gängige Ökonomik, nach der ja auch Lars Feld operiert und du sagst ja selber, dass du ein Idiot. In der Neoklassik kommen halt permanent falsche Ergebnisse raus.

02:16:42 Der Ökonom, der es eigentlich sehr präzise vorhergesagt hat, ist Karl Marx. Kann man da nachlesen. Und der hat eben die Krisen, die wir jetzt überall sehen und auch in welchem, also wie jetzt sozusagen der zeitliche Ablauf der Krisen ist, wie sie aufeinander folgen, durch was sie ausgelöst werden. Präzise vorhergesagt. Das kann man sich einfach, und auch warum. Das kannst du mit mathematischem Sport nachrechnen.

02:17:04 Ja, das ist jetzt tatsächlich auch nochmal das Gleiche, nur an der Stelle bewahrheitet sich das Ganze ja nicht, wenn zum Beispiel, also selbst wenn Marx das vor... Ja, ich habe ja gesagt, du bringst ein Argument, das ich ja schon wiederlegt habe, jetzt noch mal. Weil, nochmal, also du, was ich halt nicht verstehen kann, ist, du bist im gesamten Dissens zum Beispiel gegenüber großen Teilen der Wirtschafts-, also der Wirtschaftsökonomin und Ökonomen. Weil du den Typen vom, ich weiß nicht mehr, von welchem Institut zitierst und sagst, das ist halt so, weil Neoklassik.

02:17:33 Ne, der hat ja, was das angeht, hat er ja sogar recht. Also die liegen manchmal falsch, manchmal richtig. Neoklassik ist so ein bisschen so ein Flickschusterwerk. Okay. Das ist übrigens auch kein Zufall, also das gibt es eigentlich nirgendwo im universitären wissenschaftlichen Betrieb, dass eine Denkschule ein Monopol hat an allen Universitäten. Du hast überall nur Neoklassiker sitzen.

02:18:02 Du kannst mit Thomas Piketty sprechen, wenn du möchtest. Wenn du den kennst. Der ist auch kein Marxist. Nee, der ist kein Marxist. Aber der hat, glaube ich, eine der bedeutendsten Schriften wahrscheinlich über die Ökonomie der letzten Jahre. Was ist das Problem daran? Was soll das Problem an Thomas Piketty sein? Was sagt der denn? Der sagt im Endeffekt Unverteilung.

02:18:24 Ja, kannst du einen kurzen Abriss geben über seine Theorie? Wir haben uns da letztens ein Video von Politify drüber angeguckt und im Endeffekt sagt Thomas Piketty, alle Leute, die in der Vergangenheit kamen, haben ein Stück weit Recht gehabt mit den Sachen, die sie geschrieben haben, haben aber in der Regel...

02:18:40 sich zu sehr idealistisch darauf versteift, was halt ihre Theorie aussagt. Also wir können natürlich immer GBG nehmen oder wir können auch andere wirtschaftsökonomische Sachen nehmen und dann können wir versuchen, daraus irgendwie zu replizieren, wie genau was funktioniert. Und Thomas Piketty sagt dann aber im Endeffekt, pass auf, wir haben am Ende des Tages sehr wahrscheinlich viele Sachen, die richtig sind und die müssen wir zusammenführen. Und er beschreibt das im Endeffekt darüber, dass er dann sagt, wir müssen beispielsweise halt über Umverteilung erstmal gehen.

02:19:10 Und dann eben die Kuchen weiter verteilen. Was ist die marxistische Kritik an Piketty? Weiß ich nicht, kenn ich nicht. Er ignoriert die gesamte Produktion. Er guckt sich den Produktionsprozess nicht an. Er guckt sich nicht an. Er sagt einfach, okay, wir haben hier so einen Kuchen und den verteilen wir dann.

02:19:35 Er guckt sich nicht an, was ist denn eigentlich der grundsätzliche Klassengegensatz? Wie funktioniert eigentlich diese Klassengesellschaft? Welche Funktion hat denn eigentlich der Kapitalist in der Produktion? Er guckt sich nicht an, welche Funktion hat der Arbeiter in der Produktion? Warum hat er diese Funktion? Und wie sind die Zusammenhänge dazwischen? Er ignoriert komplett den Klassengegensatz. Den Klassengegensatz? Ja.

02:20:04 Bist du, ähm, äh, welche Klasse gehörst du an? In der Arbeiterklasse. Du gehörst zur Arbeiterklasse? Ja. Besitzt du nicht deine Produktionsmittel? Nee. Das wär schön. Entschuldigung, machst du das hauptberuflich hier mit dem Stream? Ja, also wenn jetzt Jeff Bezos mein Daddy wäre, dann würde ich sagen, okay, zumindest mein Daddy hat die Produktionsmittel. Ach so, weil er eine Plattform besitzt. Wenn Jeff Bezos sagt, nein, dann gefällt mir nicht, weg mit dem, ich weg.

02:20:32 Und dann verlierst du dein Produktionsmittel? Ja, aber das Produktionsmittel sind die Server der von Amazon, auf denen ich laufe. Und Jeff Bezos kriegt Kohle von mir und von dir. Und wenn der sagt, nö, die passen mir nicht mehr, ich mach jetzt eine neue Richtlinie, und dann bumm, die Platforming gone.

02:20:52 Du bist ja von den Produktionsmitteln abhängig. Du kannst ja nicht streamen, du kannst ja nicht auf deinen eigenen Servern streamen. Du hast ja nicht deine eigene Plattform-Infrastruktur, auf der du streamen kannst. Kannst du doch nicht. Nee, kannst du aber schaffen, ist doch gar kein Problem. Sofort. Okay, wie? Und du kannst sogar andere... Wie, wie? Serverstrukturen kannst du sofort bauen, what the fuck?

02:21:11 Ah, okay, du baust deine eigene kleine Website und dann, warum, ja, okay, du baust deine eigene kleine Website und dann baust du so einen Rechner und die Website, die läuft dann nicht über irgendeinen Server, sondern über deinen Privatrechner und... Wie gesagt, kannst du alles machen. Das ist, wenn du damit kannst, na klar, musst du halt erfolgreich damit sein, na klar. Ja, okay. Ja, ja, ich hab meine Positionsmittel in der Hand, ist richtig. Ja.

02:21:38 Würden mir dann vielleicht auch drei Leute zugucken, meine Frau und meine Mutter vielleicht. Ihr hast aber trotzdem deine Produktionsmittel. Könntest du sofort machen über deinen Rechner. Du musst die Produktionsmittel theoretisch von ihm nicht nutzen. Aber wer ist denn damit, du gehst hin und wir organisieren, dass zum Beispiel solche Internetplattformen bzw. Streamingplattformen dann eben durch den Staat organisiert werden? Oder geht das nicht?

02:22:07 Naja, also man hat ja zumindest jetzt einen ersten Schritt in die Richtung versucht und hat gesagt, die EU sanktioniert jetzt Streaming-Plattformen für bestimmte Auswüchse. Was dann Sanktionen, Strafzahlungen geleistet werden müssen, was dann passiert? Entschuldigung bitte. Was ist denn dann passiert? Das ist ja nicht mal der erste Schritt, das ist ja einfach nur so, man sagt, okay, das Schlimmste an Auswüchsen wollen wir mit Strafzahlungen belegen. Was ist dann passiert? Horaus.

02:22:37 Trump hat gesagt, naja, wenn ihr das macht, dann gibt es heftige Zölle gegen die EU. Ja, und dann hat die EU was gemacht? Naja, es gab ein paar Strafzahlungen, aber wie man das im Großen und Ganzen vorhat, hat man dann doch lieber gelassen.

02:22:56 Weil man halt miteinander voneinander abhängig ist. Man könnte das als Kooperation bezeichnen. Man könnte auch einfach feststellen, dass es eine internationale Staatenkonkurrenz kapitalistischer Staaten gibt, dass da ein Hegemon gibt, die USA, und dass seine Ziele auch nicht hintergehbar sind, auch nicht für eine EU. Und dass die eben permanent in Konkurrenz zueinander stehen und dass diese Konkurrenz sich auch überhaupt nicht auflösen lässt. Egal, was du dir jetzt da irgendwie vorstellst.

02:23:23 Also, um was darzustellen. Wir leben in einer aktuellen Gesellschaft, die so organisiert ist, dass wir an den Verhältnissen sowieso nichts ändern können, weil der Parlamentarismus ist faktisch unänderbar. Hä? Was? Mit der aktuellen Ökonomie direkt zusammenhängt. Weil nur dann, so wie wir jetzt organisiert sind bezüglich der bürgerlichen Demokratie, die ja direkt mit dem Kapitalismus zusammenhängt, gibt es ja keine Möglichkeiten, den Arbeiter zu befreien.

02:23:49 Das steckt ja schon im Namen drin, bürgerliche Demokratie. Eine bürgerliche Gesellschaft ist eine kapitalistisch organisierte Gesellschaft. Die Bourgeoisie, das Bürgertum. Die haben damals den, du weißt doch, die die links gesessen haben, die die rechts gesessen haben. Aber die Arbeiter haben doch auch ein Wahlrecht.

02:24:14 Und die Arbeiter sind sogar mehr als die in Antrimonienburger. Die Arbeiter können sich entscheiden zwischen grünem Kapitalismus, rotem Kapitalismus, magenta Kapitalismus, schwarzem Kapitalismus, blauem Kapitalismus. Wer sitzt denn in Parteienleitern? Ja, wenn es Kommunisten sind, dann werden sie verboten und 200 Vorfeldorganisationen zerschlagen und es gibt kommunistische Säuberungen, 200.000 Ermittlungsverfahren. Die letzte im Übrigen im Jahr 2024, nicht 25, 26, wann war die?

02:24:43 Du glaubst, heute würde was anderes passieren? Also ich meine, man hätte das KVB-Verbot, das KVB-Sachion, KPD-Verbot ja jederzeit aufheben können. Gab es übrigens auch oft, dass das gefordert worden ist, damit Kommunisten sich wieder im parlamentarischen Betrieb auch bestätigen können. Achso, ich kann nur dann mich im parlamentarischen Betrieb organisieren, wenn die KPD erlaubt ist. Wenn das Verbot aufgehoben wird, ja. Wenn du als Kommunist... Pass auf, wer ist denn damit? Ihr schreibt nicht in euer Grundsatzprogramm mit der Partei, die ihr habt.

02:25:09 dass ihr eine sozialistische Republik nach marxistischem Vorbild aufbaut. Aber die PDL gibt's doch schon. Also wenn wir dann hingehen und sagen, ja, wir sind übrigens democratic socialists und fordern dann das gleiche wie Sozialdemokraten, warum sollten wir das machen? Dann würden wir uns ja blabieren als Marxisten. Wieso? Ihr müsst doch nicht sagen, dass... Nochmal, ihr müsst doch nicht democratic socialist schreiben. Ihr könnt doch einfach sagen, wir streben danach, dass wir irgendwann ohne Herrschaftsformen zusammenleben können.

02:25:39 Steht da ein Kommunismus da drin? Nö. Muss das da drinstehen? Nö. Na, okay, du glaubst, dass die Verfassungsbehörden da so blöd sind und ich checken, was damit gemeint ist. Okay, okay. Du glaubst, dass das Bundesverfassungsgericht liest, wenn da drinsteht im Grundsatzprogramm, wir glauben irgendwann daran, dass wir in einer herrschaftslosen Gesellschaft zusammenleben können, dass dann sofort ein Verbot kommt. Weil die sagen, ah ja, guck mal, das sind ja Kommunisten. Na, solange wir da irgendwie nur drei Mitglieder haben und kein Schwanz uns kennt nicht, nee.

02:26:07 Aber wenn, sobald es dann irgendwie in Sichtbarkeit bekommt, wäre relativ schnell weggelasert. Okay, alles klar. Also ich verstehe das dann richtig. Der aktuelle bürgerliche Staat ist explizit kommunismusfeindlich. Ja, ja. Das kann man an den antikommunistischen Säuberungen erkennen und dass die auch bis heute, bis heute die Kommunisten, die unter dem NS-Regime verfolgt wurden, in den KZ saßen, kein Anrecht auf Entschädigung haben. Aufgrund der antikommunistischen Säuberungen im KPD-Verbot.

02:26:35 Und das hätte man jederzeit, hätte man das KPD-Verbot, man hätte jederzeit das KPD-Verbot zurücknehmen können. Die Leute von der KPD saßen während der Zeit, jetzt aktuell der BRD in KZs? Nein, im Nazi-Regime. Weil das Gegenteil zum Faschismus ist nicht die liberale bürgerliche Demokratie. Das Gegenteil zum Faschismus, das ist der Kommunismus.

02:27:01 Das ist auch immer das Feindbild der Nationalsozialisten. Deswegen waren Kommunisten die Ersten, die in den KZs gesessen sind. Ja, natürlich. Du lachst darüber. Du lachst über Opfer, die vergast worden sind in KZs, weil sie Kommunisten gewesen sind. Ja, natürlich. Entschuldigung, KPD-Lehrer hatten kein Vorrecht darauf, irgendwie von der NSDAP verfolgt zu werden. Sorry, tut mir leid, war nicht so. Die Ersten, die da drin saßen, das waren Juden.

02:27:26 Das sagt sogar der Leiter der Erinnerungsstätte Buchenwald, dass die Kommunisten die ersten gewesen sind, die sich gepackt haben. Okay.

02:27:36 Die hatten dann hier so eine Binde mit dem P drauf, politischer Feind. Und das Credo der NSDAP war immer, der Marxismus muss sterben, damit die Nation blühen kann. Immer. Warum ist das eigentlich so gewesen? Und die Juden übrigens, die Juden waren für Hitler und die Nationalsozialisten, das waren die Kräfte hinter dem Bolschewismus. Das war ja der jüdische Bolschewismus. Die Sowjetunion war ein jüdischer Staat, aus Sicht der Nationalsozialisten.

02:28:06 Okay, und damit war die KPD mitgehangen, mitgefangen. Ich sage, man sollte sich nicht darüber lustig machen, dass die BRD bis zum heutigen Tag Opfern des NS-Terrors ihre Entschädigung verweigert, weil sie Kommunisten waren. Okay.

02:28:23 Gut, die BRD ist verantwortlich für das, was die NSDAP gemacht hat. Wieder ein Strohmann. Habe ich nicht gesagt. Das ist wirklich anstrengend. Das eine impliziert das andere. Was impliziert das denn sonst? Meine Aussage war, die BRD ist dafür verantwortlich, die KPD verboten zu haben, mit einem NS-Richter, mit einem NS-Richter.

02:28:47 Verfassungsrichter. Ja, ich habe übrigens gerade eben nachgelesen, dass das eine, ja, alles klar, ich habe übrigens gerade eben nachgelesen, das gab einen Richter, wie viele Richterinnen und Richter sind an so einem Prozess bezahligt? Das war der Präsident. Ja, Entschuldigung, wie viele Richterinnen und Richter sind an so einem Prozess bezahligt? Dass die, dass die KPD verboten wurde. Ey, kann ich vielleicht mal kurz deinen Strom anrichtig stellen? Das, was ich gesagt habe, das funktioniert in Reactions ganz gut, permanent mit Strom in anzukommen. Ja, das ist auch das einzige Mittel, was ihr immer habt, ne, gegen uns, weil ihr die Argumente nicht...

02:29:15 prüfen können? Ja, so bauchlinke Leute, die dann versuchen, auf Inhalte zu reagieren, alle drei Sekunden Pause machen, sich dann bekecken und Schrohbänner aufmachen. Meinst du dich? Ich hab, ich hab, pass auf, gesagt, die BRD ist dafür verantwortlich, dass Verfolgte des NS-Regimes, Kommunisten, die in Konzentrationslagern gesessen sind, wegen ihrer kommunistischen Ausrichtung, bis heute keinen Anspruch auf Entschädigung haben.

02:29:42 weil innerhalb der BRD von einem Nazi-Richter die KPD verboten worden ist und damit die Entschädigungsansprüche dieser Kommunisten bis heute entfallen sind.

02:29:55 Das war meine Aussage. Und du hast daraus einen Strom gemacht. Kannst du dich bitte wenigstens bei so einem sensiblen Thema nicht zum Clown machen? Das wäre einfach wirklich schön. Warum funkst du jetzt mit der Moralismus-Gäuble? Nein, weil mich das stört, wenn man sich über NS-Opfer lustig macht und versucht mit irgendwelchen Strohmännern und Clowns... Nein, nein, nein. Wo habe ich mich bei dir lustig gemacht? Naja, indem du das verdreht hast, indem du gelacht hast und so weiter. Indem ich das verdreht? Was habe ich verdreht?

02:30:22 Naja, dass ich gesagt habe, dass die BRD für die NS-Opfer verantwortlich sind. Das habe ich nie gesagt. Und dann habe ich mich drüber lustig. Ich habe gesagt, die BRD ist nicht, hat die BRD eine Rechtsnaffolge der NSDAP. Da hast du Nein gesagt. Was glaubst du, worauf ich damit hinaus wollte? Die BRD eine Rechtsnaffolge der NSDAP. Ja, ist gut.

02:30:46 Was glaubst du, worauf ich damit hinaus wollte? In der Adenauer Regierung war nicht alles voller Nazis und die haben auch nicht das Verfassungsgericht dann mit beeinflusst, die KPD zu verbieten, während liberale Verfassungspräsidenten gesagt haben, sollte man nicht tun.

02:31:03 Wenn ich jetzt hier nach dem stream nachlese bezüglich dieses richters und seiner biografie und ich finde heraus dass seine biografie anders ist als du darstellst entschuldigt du dich dann? Oh ja gerne ist aber nicht anders Aber du musst auch der hat darüber gelogen also du musst dir die Also

02:31:26 richtigen, also nicht nur seine Darstellung, sondern halt auch die historische Aufarbeitung des Ganzen durchlesen. Okay, gut. Also bezüglich der, also die Agitation, die ihr jetzt macht und bezüglich, wie kommen wir in den Sozialismus, was ist jetzt der Weg, den wir besteigen können, aus deiner Sicht? Ja, die Arbeiter müssen sich ihrer Macht bewusst werden und sich dann emanzipieren. Was sind die Schritte, die sie gehen müssen? Die Lohnarbeit verweigern, ganz einfach.

02:31:53 Okay, wie kriegen wir eine kritische Masse an Lohnarbeitenden dazu, das nicht mehr arbeiten zu gehen? Sie dafür zu agitieren, ihnen ihre Situation im System klar zu machen.

02:32:03 Ihnen klarzumachen, dass dieser Parlamentarismus die Herrschaftsform des Kapitalismus ist, dass er nicht ihre Interessen verfolgt und dass sie, wenn sie eine Gesellschaft haben wollen, die in ihrem Interesse handelt und nicht den Planeten der Klimakatastrophe zerfickt und nicht permanent überall Kriege führt, nicht Genozid in Gaza unterstützt und so weiter, sondern die in ihrem Interesse handelt, dann muss die Arbeiterklasse, weil niemand braucht einen Kapitalisten für eine funktionierende Gesellschaft, aber eine funktionierende Gesellschaft braucht die Arbeiterklasse.

02:32:31 Und wenn die Arbeiterklasse sagt, wir machen nicht mehr mit, dann muss kein einziger Schuss abgegeben werden oder irgendwas. Wenn die einfach friedlich die Arbeit niederlegen, dann muss das System geändert werden. Agitation. Wie denn sonst? Das ist doch auch das, was du machst. Du agitierst allerdings nur gegen die Arbeiterklasse, ich für die Arbeiterklasse. Was sollen denn die Menschen machen in der Zwischenzeit? Sich organisieren. Gewerkschaften, zusammenschließen und so weiter. In den bestehenden Gewerkschaften, neuen Gewerkschaften, wie soll das funktionieren?

02:33:04 Die können neue Gewerkschaften gründen, die können bestehenden Gewerkschaften sozialistisch-kommunistische Arbeitsgruppen gründen, was weiß ich. Es gibt jede Menge Möglichkeiten.

02:33:14 Könnte sich auch außerhalb der Gewerkschaften organisieren, können kommunistische Gewerkschaften gründen. Allerdings, wenn sich eine neue kommunistische Partei im Parlamentarismus etablieren sollte, dann werden die kommunistischen Gewerkschaften auch alle wieder platt gemacht werden. Deswegen können die dann einfach nur hoffen, dass sich kein Kommunist im Parlamentarismus betätigt. Ganz kurz, den GSP gibt es seit über 50 Jahren und Kommunismus gibt es ja auch schon eine ganze Ecke länger. Was hat man denn bisher aufgebaut an Organisation, Netzwerk und so weiter?

02:33:42 Ja, es gibt K-Gruppen und so weiter, Vernetzung, es gibt... Wie groß sind sie noch? Ah, okay, du willst mir jetzt sagen, sie sind noch nicht groß genug. Ja, da stimme ich dir zu, sie sind noch nicht groß genug. Nee, die sind nicht groß genug. Entschuldigung, wie lange agitiert man jetzt schon für Kommunismus und wie viel konnte man sich erreichen? Was ist so hinterm gut organisiert? Es war schwierig nach den Antikommunismus, also die Leute hatten halt Angst.

02:34:02 10.000 Menschen wurden verurteilt, ins Zuchthaus geworfen aufgrund ihrer kommunistisch-politischen Einstellung, Berufsverbote bekommen und so weiter. Die Leute hatten nach den antikommunistischen Säuberungen in der BRD, deiner feinen parlamentarischen Republik, Angst, sich kommunistisch zu betätigen. Natürlich ist dann das keine Bewegung, die besonders groß wird. Ich übrigens bin auch exponiert. Mir kann jederzeit hier der Saft abgedreht werden oder die treten mir die Tür ein oder sonst irgendwas.

02:34:24 Was glaubst du denn? Glaubst du, dass eine kommunistische Gesellschaft groß werden kann, wenn ein Staat dem Ganzen so feindlich gegenübergestellt ist? Achso, steht im Verfassungsschutzbericht? Noch nicht. Noch nicht? Also noch scheint es ja nicht so schlimm zu sein. Also was habt ihr bisher gemacht, eine Organisation? Also grundsätzlich ist es so, dass du eigentlich wissen solltest, also selbst das SPDler, dass den Linken nicht danach fragen solltest, wie er organisiert ist.

02:34:57 Also ihr habt im Hintergrund schon angefangen, Gelder zu organisieren für den Generalstreik? Nein, ich bin überhaupt gar nicht organisiert irgendwo. Ich würde mich niemals organisieren. Du würdest dich niemals organisieren? Nee, natürlich nicht. Du agitierst nur dafür, dass andere sich organisieren? Ja, die sollten das aber auch nicht machen.

02:35:14 Ich glaube, hier gibt es generell niemanden, der organisiert ist. Alles klar, so ein Ding ist das. Ja, checkst du? Was glaubst du, warum Leute vermummt gehen auf Nazi-Anti-Nazi-Demos, wenn sie irgendeine Nazi-Aufmarsch blockieren? Warum vermummen die sich? Aber Entschuldigung, aber Gewerkschaften müssen ja gegründet werden. Wie sehen diese Gewerkschaften aus? Willst du mir jetzt eine Gewerkschaftssatzung runterbeten? Sag mir doch eine Gewerkschaft, die ihr habt.

02:35:44 Worauf willst du jetzt hinaus? Worauf ich hinaus möchte ist, ich würde gerne hören, beschreib mir doch mal einen Weg, wie man in den Sozialismus aktuell kommt. Du musst ja nicht sagen, wer oder wie organisiert ist. Du hast ja Lohnarbeit niederlegen. Wie viel Prozent der Bevölkerung? Genau, wie sieht ein Generalschlag aus?

02:36:06 Die Arbeiter, unabhängig von Branche, schließen sich zusammen, legen die Arbeit nieder. Gab's da jetzt auch mehr. Es gab in Italien einen Generalstreik, es gab in Portugal einen Generalstreik, es gab in Griechenland einen Generalstreik, es gab sogar in Argentinien einen Generalstreik. In Amerika, den USA, gab's jetzt den ersten Generalstreik seit 80 Jahren. Super. Und da ist überall so...

02:36:28 Ich hab dich grad nicht verstanden, du hast grad Internet. Da ist überall Sozialismus ausgebrochen. Ah, okay, jetzt haben die dann Strom angemacht. Nämlich gesagt, wenn einmal Generalstreik, dann Sozialismus. Nein, nein, nein, so ist es nicht. Wie viele Generalstreiks braucht es denn? Wie muss der Generalstreik organisiert sein? Naja, es muss grundsätzlich, also die vernetzen sich ja jetzt schon, die Arbeiterbewegung der unterschiedlichen Länder, also auch gerade die, die eben gewerkschaftlich organisiert sind und so.

02:36:55 Letztlich muss Generalstreik eine Praxis werden, die sich etabliert, der Entzug der Arbeitskraft und so weiter. Und ist übrigens in Deutschland verboten. In Deutschland ist Generalstreik verboten. Das Streikrecht in Deutschland ist quasi non-existent. Und deswegen gab es hier wahrscheinlich... Warte, warte, warte. Streikrecht ist non-existent? Ja. Kannst du das ausführen, bitte? Du darfst keinen Generalstreik machen, ist verboten. Du darfst keinen politischen Streik machen, ist verboten. Du darfst keinen Solidaristreik machen, ist auch verboten.

02:37:22 Und das Einzige, wofür du streiken darfst, ist quasi, dass sozusagen für eine bestimmte Branche auf die Straße gegangen wird, in der Hoffnung, den Inflationsausgleich zu bekommen vom Unternehmen. Das steht bei uns in der Bundesrepublik Deutschland bezüglich der Grundrecht auf Streik. Du kennst die Gesetze so gut. Du bist doch Verfassungspatriot. Grundrecht auf Streik, da steht das drin? Ja. Übrigens die PDL. Warte mal ganz kurz. Da steht drin.

02:37:49 Du kannst gerne streiken, aber ja, weiß ich nicht. Bitte nur um den Inflationsausgleich zu bewählen. Du darfst keinen Generalstreik machen, keinen Solidarstreik machen, auch keinen politischen Streik. Die PDL übrigens tritt dafür ein, dass das geändert wird. Aber die SPD weiß ich jetzt gar nicht, ich glaube nicht. Also agitierst du für die Linke? Nein, tust du nicht, weil möchte man ja nicht. Ja, ich agitiere bestimmt nicht für eine Partei, die Völkermord in Gaza unterstützt.

02:38:20 Aber es ist ja kein Alleinstellungsmerkmal der Linken, das machen ja alle Parteien im Parlament. Du machst das abhängig davon, welche Positionen die Zunge Ost haben? Ich mache das abhängig von Unterstützung von Völkermord, der ist vielleicht ein Hotdeck für dich. Du machst das alles klar, Unterstützung für Völkermord. Die Unterstützung ist, Israel soll existieren, richtig?

02:38:39 Die Unterstützung ist zu sagen, dass das grundsätzlich zionistische Prinzip unhintergeber ist. Und das zionistische Prinzip sagt eben nun mal, dass dort eben mit Siedlerkolonialismus die indigene Bevölkerung ethnisch gesäubelt und vertrieben wird. In der PDL ist die Einheitsmeinung oder die einhellige Meinung, dass der Siedlerkolonialismus gut ist.

02:39:05 Ja, also das zionistische Prinzip darf nicht hintergangen werden. Alles klar, okay, natürlich. Ist so. Das Parteibeschluss, kennst du die Parteibeschlüsse? Ja, alles klar. Den Parteibeschluss würde ich gerne lesen, wo drin steht, dass die den Siedlungskolonialismus begrüßen.

02:39:25 Das zionistische Prinzip darf nicht diskutiert werden. Genau, das Existenzrechts Israel darf nicht besprochen werden. Das ist ein zionistischer Staat, der auf einem Völkermord aufgebaut ist. Du merkst schon, wie du da auch wieder, du gehst bei der gesamten PDL davon aus, das finde ich spannend übrigens an der Stelle, weil sie wollen, dass es einen israelischen Staat gibt, dass sie automatisch sich auch gemein machen mit dem Siedlerkolonialismus.

02:39:51 Der derzeit existierende israelische Staat ist ein siedlerkolonialistisches Projekt, der auf einem Völkerbond aufgebaut ist. Okay, gut. Und da sagt die PDL, das darfst du nicht kritisieren. Ja. Ja, ist Bullshit oder ist egal. Wie ist Bullshit? Sagst du, die Nakba gab's nicht oder was? Leugnest du die Nakba? Willst du so weit gehen? Es gab genauso eine Eskar.

02:40:18 Das ist wirklich... Dass die heutige PDL möchte, dass es den israelischen Staat gibt, ist nicht leidzusetzen. Leugnest du die Nakba? Leugnest du über 6 Millionen? Wört man damit die Nakba?

02:40:32 Wenn ich heute sage, ich möchte, dass Israel ein Existenzrecht hat, dann leugne ich die Nakba. Nein, wenn du sagst, dieser Staat ist nicht aufgebaut auf einem siedlerkolonialistischen ethnischen Säuberungsplan. Entschuldigung, es gibt einen aktuellen Siedlerkolonialismus, den ich meine in der Westbank. Ja. Und es gibt einen Völkermord in Gaza und es gibt mittlerweile auch genozidiales Vorgehen in Südlibannon und in Syrien wird ebenfalls

02:41:01 Okay, also wer Existenzrecht Israels einräumt, macht sich automatisch mit diesen Positionen gemein. Okay, ist gut zu wissen. Nein, nicht Existenzrecht, also wenn man Existenzrecht, wie der Staat jetzt derzeit ausgerichtet ist, der ist aufgebaut auf einem Völkermord, der Nakba, die du besser nicht leugnen solltest, weil Völkermordleugnung ist echt uncool.

02:41:22 wo über 700.000 Menschen, die dort in Indigen gelebt haben, übrigens nicht nur Moslems, sondern auch Christen und Juden, vertrieben worden sind, ihre Dörfer niedergebrannt worden sind, 500 Dörfer niedergebrannt worden sind, um darauf, auf den Leichen und Trümmern dieser Menschen, den Staat Israel zu gründen. Und da sagt die PDL, das darfst du nicht kritisieren. Alter, dir ist bewusst, dass das für unsere Handlungen in Deutschland aktuell in der Tagespolitik quasi keine Rolle spielt.

02:41:50 Warum machst du so ein bloßes Thema? Wie, das spielt keine Rolle. Achso, du bist... Entschuldigung, ich habe vergessen, dass du Nationalist bist. Nochmal ganz kurz. Es macht für uns hier... Spielt es keine Rolle. Dir ist das egal, dass deine parlamentarisch gewählte SPD einen Völkermord unterstützt. Da sagst du, das spielt für mich keine Rolle. Dadurch, dass wir...

02:42:13 Nur, ganz kurz, natürlich, ich sage, warum müssen wir uns überhaupt darüber unterhalten, wirklich, es ist so ein Drecksthema, jedes Mal der deray zu diesem Scheiß. Kann das vielleicht sein, dass dir das Thema deswegen nicht passt, weil dieses Thema dein ganzes Glazing dieses parlamentarischen Systems blamiert? Nein, überhaupt nicht. Weil nämlich deine Partei die Partei ist, die vor dem internationalen Gerichtshof mit angeklagt ist als Partner in diesem Völkermord, als Unterstützer dieses Völkermords.

02:42:40 Ja, es ist absolut großartig. Also ich an deiner Stelle, wenn ich SPDler wäre und ich würde für den Parlamentarismus agitieren, dann würde ich den parlamentarisch unterstützten Völkermord auch nicht gerne als Thema im Tableau haben.

02:42:52 Nee, darum geht es doch überhaupt nicht. Wir sollten Israel kritisieren. Wir sollen auch das aktuelle Vorgehen kritisieren. Wir sollten auch die Kriegsverbrechen... Aber du sagst doch gerade, das Thema ist blöd, du willst es nicht. Oh, Existenzrecht einzuräumen ist nicht das gleiche wie ich mach mich gemein mit dem Völkermord. Vollkommen egal, wie du zu der Thematik stehst. Du hast gesagt, das Thema ist irrelevant und du willst nicht drüber reden und es wäre egal für die Menschen in Deutschland. Es hat keine großartigen Auswirkungen auf das, was in Deutschland sich abspielt. Ja, natürlich, weil es einen ganz kleinen Teil des Bundeshaushalts betrifft. Wenn die Mehrheit aktuell dafür...

02:43:21 ist, Israel zu unterstützen, dann wirst du sehr wahrscheinlich bei dem Thema nicht drum herum kommen. Ja, entsprechend auch weiterhin, was sind das, eine halbe Milliarde Euro oder so, die wir da an Israel-Unterstützungsgelder geben. Das sind die Waffenlieferungen. Ja, ist vollkommen irrelevant im Großen und Ganzen. Das, was am wichtigsten ist, ist, dass wir gemeinschaftlich dafür agitieren, dass wir dann gemeinschaftlich dafür agitieren, dass wir Israel kritisieren und dann beispielsweise die Einschränken, das Ganze einschränken, was das Thema, meinetwegen auch die Militärunterstützung angeht. Aber das Problem

02:43:51 ist halt, momentan gibt es Mehrheiten, die halt was anderes bekommen. Nach aktuellen Umfragen, wie viel Prozent der Deutschen sind einverstanden mit dem Handeln Israels? Keine Ahnung. Neun Prozent. Okay. Es gibt eine riesige Mehrheit für einen Stopp der Waffenlieferung. Weiß ich nicht. Ich weiß nicht, das sind repräsentative Umfragen. Der sofortigen Stopp der Waffenlieferung. Wie viel Prozent?

02:44:21 Ich weiß die Prozent gerade nicht, aber es ist deutlich, deutlich über 50 Prozent. Ich meine 67 oder sowas in einer halbes Jahr alte Umfrage. Okay. Halbes Jahr alt. Okay. Also das, was wir davor gemacht haben, war für die meisten in Ordnung. Und welche Umfrage ist das? Der Unterstützung. Also.

02:44:45 Du bist schon mal dafür, dass keine Waffen mehr an einen genozid ausübenden Staat geliefert werden. Das finde ich schon mal gut. Ich leugne, was heißt ich leugne? Ich sage halt aktuell, ich warte auf das IGH und urteile, aber ich finde die Kriegsverbrechen furchtbar. Also ja, klar. Wieso auf IGH-Urteil warten? Weil ich darauf warte, ganz einfach. Das ist ein wissenschaftlicher Konsens. Leugnest du wissenschaftlichen Konsens? Ich leugne, wenn es denn wissenschaftlicher Konsens da wäre, dann hätte das IGH schon geurteilt. Nein, das IGH funktioniert unabhängig von der wissenschaftlichen Fachmeinung. Das ist ein Gericht.

02:45:14 Alles klar, das heißt, da haben sich Wissenschaftler und Wissenschaftler zusammengesetzt und haben eine Meinung formuliert. Es gibt international Genozid. Wie viele Prozent? Es gibt international, also um die 90 Prozent. Das gilt in der Wissenschaft als Konsens. Also es gibt zwei Gebiete, die dafür relevant sind. Einerseits die Genozid- und Holocaustforscher, die sind sich einig, dass es einen Völkermord gibt. Und dann gibt es die Völkerrechtler, die Juristen. Und die sind sich auch einig, dass es ein Völkermord ist.

02:45:45 Und dann kannst du das doch einfach übernehmen. Ich warte auf das IGH-Urteil. Warum? Weil ich einen Rechtsstaat gut finde. Weißt du, wer da im IGH sitzt?

02:45:58 Da sitzen teilweise... Lass mich raten, da sitzen Nationalsozialisten. Nee, aber da sitzen teilweise Evangelikale, Bekloppte... Das ist übrigens ein Strohmann gewesen, by the way. Da sitzen im IGH teilweise Evangelikale, Bekloppte, die sagen, es braucht groß Israel und Israel muss da alles platt machen im Nahen Osten, weil dann kommt der Messias wieder und es gibt den Endkampf zwischen den Dämonen und den Engeln. Die ugandische IGH...

02:46:25 äh, Richterin hat genau diesen Standpunkt ausformuliert und die ist dir wichtiger als die internationale Fachkompetenz von seriösen Wissenschaftlern. Bro, ich weiß nicht, warum wir überhaupt über das Thema sprechen, ist so irrelevant für deutsche Politik. Du findest Genozid irrelevant, Genozid-Unterstützung ist irrelevant. Oh mein Gott, ich moralisiere das total hart, guck doch mal, ich kann nur Politik machen, wenn ich Israel nicht unterstütze.

02:46:52 Kann man Politik außerhalb von Israel machen?

02:46:57 Wir haben gerade zwei Stunden einfach nur über deutsche Ökonomik geredet. Natürlich kann man das, aber du kannst doch nicht hingehen und einfach sagen, wenn mein Staat ein Genozid unterstützt, ist mir doch egal. Wenn mein Staat angeklagt ist als Komplize im Genozid, juckt mich doch nicht. Das ist doch keine Position, die man ernsthaft haben kann. Ich habe doch gesagt, ich warte auf das IGH-Urteil. Ich habe weder gesagt, dass es einer ist, noch dass es keiner ist. Also schwurbelst du.

02:47:24 Ja, wissenschaftliche, das ist wie zu sagen, ich glaube nicht an den Klimawandel, auch wenn die Wissenschaft das festgestellt hat. Ja, ich weiß gar nicht, warum sind wir jetzt nochmal vom Generalstreik dahin gekommen? Weil ich gesagt habe, du kannst die Linke unterstützen parlamentarisch und die Linke kann dann dafür sorgen, dass gewisse Dinge sich verbessern. Du sagst, du kann dich nicht unterstützen, weil die machen halt Genozid. Ja, ich bin da halt sensibel bei Völkermord, da sage ich halt für mich eine rote Linie, wo ich nicht drüber gehe. Du anscheinend schon.

02:47:53 Weil die sagen Existenzrechts Israels. Ja, weil sie diesen Staat unterstützen. Ja. Diesen Staat, der den Genozid durchführt. Unterstützen im Sinne von, dass sie sagen, er soll existieren. Genau, und das zionistische Prinzip ist unhindergehbar. Okay.

02:48:13 Muss man den Staat abschaffen? Also in Konsequenz auf jeden Fall? Ich bin für eine Einstaatenlösung, ja. Nicht Israel, ich rede von Deutschland. Ach, Deutschland. Achso, ja, du redest mit dem Kommunisten. Ich will am Ende des Tages gar keine Nationalstaaten mehr. Okay, das heißt, deine einzige Agitation ist, dass du den Staat abschaffen musst. Nein. Hä?

02:48:35 Ich wollte dir gerade erklären... Du hast so viele Positionen gleichzeitig, ohne Spaß. Ich weiß gar nicht, wie man die beziehen kann. Also auf der einen Seite ist nicht wählen eigentlich nicht solidarisch. Weil wenn du Minderheiten schützen möchtest, hast du bei das Parlament die Möglichkeiten, durch Gesetze, die beschlossen werden oder nicht beschlossen werden, dann dafür zu sorgen, beziehungsweise Reformen, die dann schlecht sind, die dann nicht umgesetzt werden, hast du die Möglichkeit, Menschen zu schützen. Das möchtest du aber auf gar keinen Fall machen, weil wir haben aktuell Parteien in Deutschland, also du kannst gar keine Partei für gar keine Partei agitieren, weil es kann keine Partei geben, die du eigentlich unterstützen kannst. Das heißt, im Parlamentarismus kannst du ja eigentlich gar nicht was Gutes wählen, weil unterm Strich, was willst du denn erwähnen? Keine Partei macht ja was Gutes, weil alle unterstützt...

02:49:04 am Ende des Tages einen Staatsräson, damit sind sie ja alle komplett irrelevant. So, das heißt aber, wählen an sich ist dann aber, es kann trotzdem Menschen helfen, aber eigentlich unterstützt man Völkermord. Müsstest du nicht konsequenterweise sagen, dass alle Leute, die sich für die PDL engagieren, die PDL wählen, gleichzeitig auch einen Genozid unterstützen? Das heißt, alle Leute, die aktuell PDL wählen, sind tatsächlich zu verurteilen, weil sie Rechtsextreme sind, unterm Strich, richtig? Weil Gysi ist ja mit der Begründung auch ein Rechtsextremer, korrekt? Ja, aber ich hab... Nein, nein, kann ich mir das...

02:49:33 Kann ich dir das erklären? Ja, ist er. Entschuldigung, dass ich Unterstützung von Völkermord als rechtsextreme zeige. Entschuldigung. Aber kann ich dir das erklären, wieso das kein Widerspruch ist?

02:49:45 Ja? Willst du es hören? Okay. Aber bitte hör mir zu, du sagst danach immer, wenn ich dir was längeres erklärt habe, ich habe nicht zugehört. Das ist ein bisschen anstrengend. Pass auf, also, du hast ja als Agitator für ein politisches Ziel, hast du ja nur so und so viel Möglichkeit zu agitieren. Also du hast ja nicht unendlich Zeit. Und wenn du jetzt als Agitator für ein politisches Ziel, in dem Fall eine friedliche, solidarische, kommunistische Gesellschaft, agitierst,

02:50:14 und du sagst, ich will solidarisch mit Marginalisierten sein, dann solltest du für eine klassenlose Gesellschaft agitieren, denn dort ist die Beschädigung von Marginalisierten eben am wenigsten wahrscheinlich, beziehungsweise nahezu ausgeschlossen. Und dann solltest du dafür agitieren und solltest diesen Zustand versuchen herbeizuführen. Und deine Energie und Zeit darauf zu verschwenden, für Wahlen zu agitieren, das macht ja schon fucking jeder.

02:50:43 Und dafür deine Zeit zu verschwenden, in der Hoffnung, dass durch die Stimmabgabe für die Partei, die du wählst, es marginalisiert und nicht ganz so schlimm geht, wie unter einer anderen Partei. Da verwende ich meine Zeit lieber für etwas anderes auf. Das Einzige, was ich sage, was man nicht tun sollte und wo man sich dann, wo Minderheiten, marginalisierte, queere Menschen, migrantische Menschen und so weiter, zu Recht sagen,

02:51:10 Du steht, du bist mein politischer Gegner. Man sollte nicht da sitzen und sagen, geh nicht wählen. Weil die Nichtwahl diese Leute beschädigt. Das ändert aber nichts daran, dass ich für die vollständige Befreiung dieser Leute agitiere und lieber meine Energie darauf verwende und damit auch solidarisch bin mit Minderheiten. Und die Solidarität an Minderheiten nicht allein daran festgemacht wird, dass ich Wahlkampf mache. Das ist eine Möglichkeit der Solidaritätsbekundung. Ja, aber machst du nicht einfach beides. Wo ist das Problem zu sagen, geht das Winz-Wiebewählen?

02:51:40 Nein, nein, wo ist das? Echt? Mach ich ja sogar. Also wenn das Thema aufkommt, dann sage ich, wählt die Partei mit dem größten sozialen Potenzial. Und das ist die PDL.

02:51:50 Okay, und Leute, die nicht wählen gehen, sind nicht solidarisch per Definition dann, richtig? Nö. Solange die nicht offen sich hinstellen und sagen, ey, ihr solltet auf gar keinen Fall wählen und so weiter. Wenn die einfach nicht wählen gehen, weil in ihrer Abwägung, es gibt ja für jeden eine persönliche Abwägung, und du sagst, okay, mit der Nichtwahl sorge ich für einen Schaden für Marginalisierte. Mit der Wahl, und du kommst zu dem Ergebnis, das ist halt so ein bisschen

02:52:19 Je nachdem, wie man die Argumente gewichtet, je nachdem, wie man die Auswirkungen gewichtet, du kommst zu dem Ergebnis, das ist aber ein größerer Schaden, der entsteht, wenn ich wähle, dann solltest du auch einfach nicht wählen gehen können. Das sollte einfach jedem freigestellt sein. Was ich aber sage ist, es sollte auf gar keinen Fall sich daran irgendwie festmachen, ob du ein brauchbarer Kommunist bist oder nicht, ob du jetzt wählen gehst oder nicht, weil du

02:52:49 sowohl mit der Wahl diesen Staat nicht legitimierst und mit der Nichtwahl genauso wenig. Das ist übrigens auch Position des GSP. Also der GSP sagt auch, du kannst mit der Nichtwahl den Staat nicht delegitimieren. Das ist ein bürgerliches Recht, das dir zugestanden wird und mit der Nichtwahl delegitimierst du überhaupt nichts. Du hast durch Wahl oder Nichtwahl keine Chance zur Zustimmung oder zur Nichtzustimmung. Der GSP sagt, der GSP sagt, und übrigens hör mal bitte auf mich GSPler zu nennen, ich bin nämlich keiner, aber

02:53:17 Der GSP, der sagt nicht, geh nicht wählen. Sondern der GSP sagt, guck dir bitte mal an, welche Funktion und welchen Zweck die Wahl eigentlich hat in diesem parlamentarischen System. Wenn dir ein Mensch sagt, wenn du meine Position verstehst, dann weißt du, dass nicht wählen das Richtige ist. Welche Position hat dann die Person, die da spricht?

02:53:42 Naja, die kann ja zum Beispiel sagen, und das ist ja auch, gehört zur Arbeiterklasse, und sagt, diese ganzen Parteien handeln alle nicht nach meinem Interesse. Und dadurch, dass ich sie wählen gehe, das ist nicht meine Position. Ich stehle jetzt einfach so jemanden, der sagt, ich gehe nicht wählen. Und ich sage halt einfach, ey, ich gehe nicht... Bitte was? Ich habe gerade gesagt, wir reden über den GSP. Wenn Peter Decker sagt...

02:54:10 Wenn du, wer versteht, was Wählen bewirkt, der geht nicht wählen. Was ist die Aussage dieser Person? Peter Decker sagt, du musst den Zweck der Wahl verstehen. Genau, und dann würdest du verstehen, dass du nicht wählen gehen willst. Nein, er sagt, es macht keinen Unterschied für die Legitimation des Staates, ob du jetzt wählst oder nicht. Nein, er sagt, nein, nein, Entschuldigung, das sagt er nicht. Peter Decker sagt in seinem Vortrag explizit, wenn du verstehst, dass Wählen in Wirklichkeit die Legitimation von Menschen ist,

02:54:40 du gibst die Legitimation für andere, Dinge gegen dich zu entscheiden, weil der Staat dir gegenübersteht und Dinge erlässt, die gegen dein Handeln sind, dann ist die Konsequenz daraus, was?

02:54:55 Das ist eine Argumentation, die man haben kann. Sein Vortrag darüber heißt übrigens auch deswegen, wählen ist verkehrt. Peter Decker ist niemand, der sagt, man darf auf gar keinen Fall wählen. Manchmal überspitzt er das und benutzt das zur Aufmerksamkeit, dass man Aufmerksamkeit bekommt auf ein Thema, indem man was überspitzt und drastisch ausdrückt. Das sollte dir bekannt sein. Aber dass der GSP

02:55:24 eine sehr fundierte und gute Kritik an der Funktion und dem Zweck von Wahlen hat und die es sehr gut beschreibt und auch Peter Decker in seinem Buch Demokratie, perfekte Formen bürgerlicher Herrschaft, das sehr gut herleitet, logisch herleitet, ist ja eigentlich unbestritten oder unbeschreibbar, sagen wir mal so. Und wenn du diese Funktion, die die Wahl hat und den Zweck, den die Wahl hat, verstanden hast und du gehst dann privat für dich irgendwo wählen, wird kein G-Spieler, was da geht, also außer

02:55:52 die Leute, die im Internet rumrennen, die sagen dann, du bist nur ein brauchbarer Kommunist, wenn du nicht wählen gehst. Aber die Theoretiker des GSB, die werden einfach nur sagen, du musst einfach die Theorie verstanden haben. Du musst den Zweck der Wahl verstanden haben. Das ist wichtig. Ob du dann wählen gehst oder nicht, blamiert oder legitimiert den Staat nicht. Ist eine Quatschdiskussion. Okay, gut. Also, wenn der Vortrag heißt, wählen ist verkehrt. Und Peter Decker in seiner Position sagt,

02:56:17 Wenn du verstehst, was wählen bedeutet, dann gehst du nicht wählen. Du kannst es nochmal wiederholen. Ich habe meine Meinung schon so ausgedrückt. Wenn du es jetzt nochmal wiederholst, dann wird das jetzt nicht besser. Was ist das? Das ist doch flip-flap. Ja, Entschuldigung, also du musst dich damit beschäftigen, was deine Wahl eigentlich auslöst. Die ganzen GSP-Fehler schreiben wir uns gerade in den Chat, dass er das nie gesagt hat. Achso, das hat er nie gesagt. Entschuldigung, warte mal ganz kurz. Ich bin ja doof. Wenn er das nie gesagt hat, sag mal, warum...

02:56:46 existiert das hier. Ich schick's dir einmal rüber und dann kannst du selber lesen.

02:56:54 Wo schickst du das? Meinst du das mit dem Wählen ist verkehrt oder was? Wählen ist verkehrt oder was meinst du? Wählen ist verkehrt, Vortrag zur Wahl. Richtig, das war das. Und dann habe ich mir das Ding angehört und dann habe ich mir davon das Transkript gezogen und dann habe ich das durchgeguckt nach den entsprechenden Passagen, wo er das ausführt und bin zudem persönlich zu dem Schluss gekommen, das können sich ja alle anhören, die sich das anhören wollen, dass er unterm Strich sagt, das Problem ist, der Staat steht dir gegenüber in der Theorie des GSP. Ja, das ist auch so. Genau.

02:57:24 Das heißt, wenn du wählen gehst, dann legitimierst du Menschen Dinge zu tun, die dir gegenüberstehen. Du kannst damit nicht legitimieren, weil der Staat dir als bürgerliches Recht die Nichtwahl zugesteht. Du kannst damit nicht legitimieren und delegitimieren, kannst du nicht. Du sollst den Zweck der Wahl verstehen. Ja, wenn du den Zweck der Wahl verstanden hast, dann wüsstest du, dass das Einzige, was du mit dem Weg hast. Was ist denn nach dem GSP der Zweck der Wahl? Weißt du das überhaupt?

02:57:52 Ja, es ist um die Leute im Endeffekt, wenn du so willst, ruhig zu halten. Das ist halt eine Scheinshow, die gemacht wird, bei denen sich Parteien hinstellen können, um dann darüber einen Wahlkampf machen zu können, der dann die Massen bewegt und entsprechende Parteien reindrückt, die dann von denen gewählt werden und am Ende läuft das ganze Ding halt so, wie es laufen muss, weil der Staat als der ideelle Gesamtkapitalist nichts anderes tun kann, außer dem kapitalistischen Weg zu folgen.

02:58:20 Also grundsätzlich geht es darum, dass die... Also da war jetzt nicht alles falsch dran, was du gesagt hast. Grundsätzlich ist es eben so, dass du da durch die Abgabe der Stimme die Verantwortung abgibst an Parlamentarier, an denen du nicht mal wissen kannst, wie sie entscheiden würden, wo du auch sogar weißt, vom Vorhinein weißt, was im Wahlkampf versprochen wird, ist nicht das, was nachher gemacht wird. Da gibt es eigentlich Konsens innerhalb der Gesellschaft darüber, dass das so funktioniert.

02:58:45 Und die Leute, die jetzt SPD gewählt haben oder auch die Leute, die CDU gewählt haben, haben es mal wieder bewiesen bekommen. Und zum 100-Milliarden Mal. Und dann sagt der GSB zum Beispiel, ey, also wenn du das doch weißt, dann mach dir doch mal Gedanken darüber, was du eigentlich tun müsstest, um ein gelingendes Leben zu haben in einer funktionierenden Gesellschaft. Und dass der Parlamentarismus zum Beispiel auch hauptsächlich dafür da ist,

02:59:11 ständig so einen Zirkus zu veranstalten, den du ja auch permanent veranstaltest. Du gehst ja sogar so weit, dass du sagst, die SPD, obwohl sie permanent die Regierung stellt, teilweise sogar den Kanzler, kann dann den Verhältnissen nichts ändern. Und dann begründest du das mit Zeitgeist. Die meisten Leute blamieren sich soweit nicht, sondern die sagen dann, ja, aber die sind ja in der Koalition. Und in der Koalition musst du ja auf den Koalitionspartner. Das sagen dann beide Seiten. Und dann sagen die, ja, aber hier sind ja Verhältnisse.

02:59:40 die von der vorherigen Regierung geschaffen worden sind. Wir können das jetzt gar nicht umsetzen, weil die vorherige Regierung einfach so viel falsch gemacht hat. Das passiert jetzt auch, die Ampel ist die Rezessionsschuld, deswegen müssen wir jetzt so und so. Oder dann wird gesagt, ja, okay, die sind gerade halt einfach das Personal, das inkompetent ist. Die glauben halt einfach an böse Dinge. Wir müssen auf die nächste Wahl hoffen. Das heißt, die Verantwortung, und das ist der Hauptzaubertrick, die Verantwortung, die Beschädigung der Arbeiterklasse wird permanent

03:00:07 auf jemand anders geschoben permanent auf jemand anders geschoben oder etwas anderes geschoben auf etwas anderes geschoben. Warte mal, das ist ja nur ein Stroman. Kann man nur alle vier Jahre wählen? Nee, man kann auch Landtag wählen und so einen Scheiß. Ja, ist das wichtig oder nicht? Für deine Emanzipation ist das nicht wichtig, nee. Okay, also die Bundesrat ist nicht.

03:00:29 Du kannst dich als Arbeiterklasse durch Warnen nicht befreien. Ich weiß. Ich weiß aber auch nicht, was ich sonst dazu sagen soll. Ich fühle mich gerade ein bisschen, wie sagt man so schön aktuell? Ich fühle mich so ein bisschen wie bei Orwell. Ich habe dir im Endeffekt genau das beschrieben, was Peter Decker gesagt hat und du hast das eigentlich bestätigt mit dem, was du gesagt hast. Aber jetzt würde ich halt wieder zu hören bekommen, dass es nicht so ist, weil ich habe da einen feinen Unterschied nicht gemacht.

03:00:55 Ich kann nur versuchen, es dir zu erklären, wenn du nicht verstehst, dass es da Unterschiede gibt. Dass es Unterschiede gibt zwischen, das ist, keine Ahnung, es gibt halt Unterschiede, wie man etwas theoretisch beschreibt und welche Alltagspraxis man dann an den Tag legt. Glaubt ihr eigentlich, dass das, was ihr erzählt, Konsequenzen hat für Menschen da draußen?

03:01:23 Ja, wir hoffen natürlich, dass das, was wir erzählen, dazu führt, dass mehr Menschen mit daran arbeiten wollen, dass die Arbeiterklasse sich endlich befreien kann und in einer herrschaftsfreien, solidarisch-kooperativen Welt leben können, statt in einer kriegerischen Konkurrenzdystopie, wo die Klimakatastrophe ihnen alles unterm Hintern wegbrennt.

03:01:41 Glaubst du, mit dem, was du da aktuell erzählst, du hast über das Parlament keine Möglichkeiten, weil du kannst den Kapitalismus nicht abschaffen, das System ist so, wie es gebaut ist, um das anzuzuhalten, so wie es gebaut ist, glaubst du, dass du dadurch Agitation, positive Agitation erzeugst? Ja.

03:01:58 Ich meine, das, was du machst, ist ja das, was Liberale seit 80 Jahren probieren. Und seit 80 Jahren wird es schlimmer und schlimmer und schlimmer. Und es kommen immer beschissenere Reformen und noch beschissenere Reformen. Und keiner verbindet mal die Punkte miteinander, sondern man sagt die ganze Zeit, oh, es ist das Personal. Oh, hier in dem Bereich der Gesellschaft haben wir ein Problem. In dem Bereich der Gesellschaft haben wir ein Problem. Und im Grunde gibt es in jedem Bereich der Gesellschaft ein Problem. Und man verbindet halt einfach die Dots nicht miteinander und kommt mal auf die Idee, sich vielleicht mal das große Ganze anzugucken. Okay, also und die Dots, die ich nicht sehe, ist, ähm,

03:02:27 Also die Parteien werden von den Mehrheiten in der Bevölkerung gestellt, die sind aber faktisch gesteuert durch den Kapitalismus, weswegen sie alle Entscheidungen so treffen müssen, wie sie treffen müssen. Nein, die müssen überhaupt nicht gesteuert werden durch irgendwen, sondern das System hat bestimmte Voraussetzungen, Sachzwänge. Wir hatten einen benannt, das Wirtschaftswachstum und diesen Sachzwängen haben sie im Großen und Ganzen zu folgen, auch wenn sie in kleinen Möglichkeiten haben, Dinge

03:02:56 so oder so zu machen, aber die große Ökonomie, daran können sie nichts verändern. Und die Notwendigkeit des Geldverdienens, das ist Zweck dieses Wirtschaftssystems. Das ist einfach eine ökonomische Gesamtheit, die zu deinen Ungunsten ausgerichtet ist. Daran kannst du nichts machen, das ist nicht hintergehbar. Natürlich ist hintergehbar in dem Sinne, klar.

03:03:25 Wie denn? Wenn du Mehrheiten dazu hast, Reformen durchzuführen, die das Ganze unterstützen, dann ist das natürlich möglich. Aber du hast ja mal tatsächlich zum Beispiel mit der Arbeiterbewegung im 19. Jahrhundert, hattest du ja sogar eine große Bewegung, die explizit sogar gegen den damaligen Monarchen agieren musste. Das heißt, die haben ja noch weniger gemacht gehabt, als wir das heute haben. Und trotzdem haben die es geschafft, positive Veränderungen für die Allgemeinheit hervorzubringen. Wann jetzt? Ich habe ja nicht gehört. Auf was beziehst du dich jetzt? 19. Jahrhundert.

03:03:54 Arbeiterbewegung. Ah, wo Bismarck den Sozialstaat eingeführt hat und dann die SPD verboten hat, oder was meinst du? Ja, und dann kurz darauf wieder das Verbot aufheben musste, weil die Mehrheit der Bevölkerung wollte, dass die Gipfel... Weißt du eigentlich, warum Bismarck den Sozialstaat eingeführt hat? Aufgrund des Drucks, der ausgeübt worden ist. Aufgrund des revolutionären Drucks der SPD damals noch, die war damals noch revolutionär, wollte das Kaiserreich abschaffen. Aufgrund des revolutionären Drucks?

03:04:23 Das war aber nur ein Teil der Begründung. Bismarck hat den Sozialstaat hauptsächlich deswegen eingeführt, weil er gesagt hat, die Menschen, und daher kam ja dann halt auch diese revolutionäre Stimmung, die Menschen nehmen den Staat als Gegner wahr. Wenn wir jetzt als Staat die Sozialversicherung einführen, dann nehmen die Menschen den Staat als Kümmerer wahr und werden nicht mehr merken, dass der Staat immer noch in Opposition zu ihnen steht.

03:04:53 Wie sollen denn, das hat auch funktioniert. Genau, bis es dann nicht mehr funktioniert hat. Und jetzt haben wir keine Monarchen mehr. Und jetzt machen wir tatsächlich unsere Gesetze alle selber. Aber dann sagt man halt, nee, ich kann kein Gesetz machen. Klar. Was hindert dich? Habe ich dir jetzt schon hinlänglich erklärt, dass ich als Kommunist von diesem System, an diesem System nicht mal partizipieren könnte, wenn ich wollte.

03:05:20 Ja, okay. Also ist es deaktivistisch. Ich habe damals Kommunalpolitik gemacht bei den Grünen. Da habe ich Kommunalpolitik gemacht. Und ich war damals Klimaaktivist. Und ich habe damals schon verstanden, dass innerhalb, weil da musst du ja nur, guck dir den Titel des Buches vom Club of Rome an. Die Grenzen des Wachstums. Hast du das gelesen, das Buch?

03:05:39 Ja. Dann weißt du, dass sie den Kapitalismus als, dass der Kapitalismus, dass sie sagen, der Kapitalismus wird enden bei Design und bei Disasters quasi. So, und das habe ich damals schon verstanden. Also die Klimaforschungen heute sagen nicht, dass der Kapitalismus end or be all ist.

03:05:59 Sagen die nicht. Die sagen so explizit, dass man ihn sehr wohl dazu nutzen kann, eine Transformation herbeizuführen. Das Hauptproblem ist halt, nochmal, du hast in der, doch, das Hauptproblem ist halt immer noch, dass du in der Demokratie...

03:06:09 kein Klimaforscher, zumindest renommierte Klimaforscher sagen, du musst einfach nur vom Kapitalismus weg, dann ist die Umwelt gerettet. Ist nicht so. Weil, große Überraschung, die Art und Weise, wie wir aktuell zusammenleben, müsstest du durch Reformen verändern. Du kannst kein System von heute auf morgen kippen und dann sagen, wir machen das halt anders. Ich habe in der Kommunalpolitik für die Grünen gearbeitet. Und ich wusste, der Kapitalismus, weil ich halt diesen Klimabericht gelesen habe,

03:06:36 oder auch den IPCC gelesen habe damals schon, wusste ich, der Kapitalismus im kapitalistischen System wird es keinen Klimaschutz geben. Und dann habe ich...

03:06:46 dann habe ich in meiner kommunalpolitischen Arbeit systemkritische, also auch Linke immer noch, aber systemkritische Äußerungen gemacht. Ich war ja nicht marxistisch gebildet. Ich wusste nur, der Kapitalismus muss weg dafür, dass ich meine Kinder eine Zukunft auf diesem Planeten habe. Weil ich die Klimastudien gelesen habe. Da hast du recht, da steht nicht drin, wir brauchen Karl Marx. Das schreiben die nicht, weil dann würden die halt keine Forschungsgelder mehr bekommen.

03:07:08 Gut. Du hast gesagt, ne? So, egal. Und immer, wenn ich systemkritische Äußerungen gemacht habe, habe ich zu spüren bekommen, dass die unerwünscht sind. Mir wurde Redezeit weggenommen, mir wurde die Möglichkeit genommen, in einem Ausschuss zu arbeiten.

03:07:26 Und mir wurde klar gemacht, dass diese Positionen nicht Parteilinie sind. Und wenn das schon in der Kommunalpolitik passiert, dann weißt du, als Parteisoldat solltest du es ja eigentlich wissen. Du kriegst es ja nicht mal hin, einen Völkermord zu verurteilen, weil es Parteilinie ist, das nicht zu machen. Nee, das hat mit nichts zu tun. Wo ist denn das Scheißproblem? Pass auf, wenn es dir um den Nahost geht, warum redest du nicht mit Kirchner?

03:07:54 Du glaubst ernsthaft, ich würde mit einem Typen reden, der so krasse Sachen über mich sagt? Ich sag' beide krasse Sachen übereinander. Ich weiß nicht, warum er nicht versucht, mal die Differenz auszuhören. Was sag' ich denn über den? Ich hab, äh, äh, mein' ich einige Clips gesehen, ich kann jetzt aber nix davon rekapitulieren. Aber wenn's so krass war, dann wirst du's ja noch wissen, oder?

03:08:17 Ich hab von euch beiden, ehrlicherweise, das ist eines meiner größten Probleme, die ich auf der Plattform aktuell habe. Ich hab das Gefühl, die reden zu wenig miteinander, weil sie offensicherweise extrem... Weißt du, was Kirchhofer mich sagt? Hau raus, sag mal. Der sagt zum Beispiel, der hat zwei Jahre lang... Du hast ihn rechtsextrem genannt, true, stimmt. Du hast rechtsextremer Schwurbler genannt. Hab ich's zurückgenommen, aber gut. Hast du's zurückgenommen? Also es ist kein rechtsextremer Schwurbler. Okay, rechtsextrem. Von mir aus.

03:08:47 Der Typ behauptet über mich seit zwei Jahren, dass ich ein Hamas-Terrorist bin. Der behauptet, ich sei ein Islamist, der ein Kalifat möchte. Der hat gesagt, ich sei ein lupenreiner Antisemit, der auf alle lebenden Juden verzichten könnte. Der hat gesagt, ich würde Auschwitz-Lull-Defenden-Based finden. Also ich wäre quasi pro Auschwitz. Der hat mich einen Hund genannt und den Schmutz, den es gibt.

03:09:13 Der hat mich ableistisch beleidigt, indem der gesagt hat, nein, der hat keinen Humor, der ist scheiß Autist und so weiter. Und der hat dadurch, dass er permanent mich einen Hamas-Terroristen genannt hat und einen Islamisten, eine Gefahrensituation erzeugt für mich und meine Familie, sodass ich mit den Behörden kooperieren muss, um dagegen was zu machen. Weil tatsächlich stellt sich raus, wenn jemand zwei Jahre lang rumläuft und sagt, der ist ein Hamas-Terrorist, dann...

03:09:43 Er wächst daraus eine reale Gefahr für deinen Alltag. Und du willst mir jetzt sagen, so jemand, der eine Gefahrensituation für meine Familie herbeigeführt hat, indem er diese unfassbaren Verleumdungen in die Welt setzt, mit dem soll ich reden?

03:10:03 Ich sag mal so, die Thematik, soweit ich das verstehe, ist, zumindest hat Kirschow es auch gerade, soweit ich das sehe, auch geschrieben, dass er es zurückgenommen hat. Wenn er es zurückgenommen hat, wäre das nicht dann eine gute Möglichkeit, um einander zu treffen. Warum sind dann die Videos noch da? Könnte ich doch andersrum genauso fragen. Warum hat er sich nie ehrlich dafür entschuldigt? Auf meinem Kanal gibt es die Antwort. Ja, okay, alles gut. Aber du wärst grundsätzlich offen dafür, wenn das passiert.

03:10:30 Wenn der all diese Sachen, und nicht nur das mit dem Terroristen, sondern auch die ganzen anderen Sachen, die er behauptet hat, wenn er die zurücknimmt, sich ehrlich entschuldigt, ohne Non-Pology, und wenn er zusichert, das auch in Zukunft nicht mehr zu machen, wenn er alle Videos, wo das drin ist, offline nimmt, wo er auch diese Videos, wo er mich da als Islamisten oder als Hamas-Terrorist auf dem Thumbnail zeigt und so weiter, wenn er das alles löscht und zusichert, das nicht mehr zu machen.

03:10:59 dann können wir, das war ja auch immer, was ich gesagt habe, dann können wir zumindestens darüber reden vielleicht mal und so, aber jemand, der so weit geht, solche Sachen zu behaupten, mit dem spreche ich nicht. Das, was ich nicht frage, ist, also es gibt so zwei, drei Sachen, die du gesagt hast, da bin ich stutzig. In deiner Reaction hast du mich mehrfach beleidigt, mit Ansage sogar amelistisch.

03:11:25 Weil du es vorher sogar sagst. Wie habe ich dich denn ableistisch beleidigt? Ich müsste so oft vor die Wand gerannt sein, dass ich sowas glauben. Nur dann wäre ich dazu in der Lage, sowas zu glauben. Wo ist das ableistisch?

03:11:39 Was... In die Wand gerannt? Nein, Entschuldigung, nein, nein. Du hast das so eingeleitet. Sorry, wenn das jetzt ablastisch ist. Aber du kannst sowas nur dann äußern, wenn du so oft vor die Wand gerannt bist. Es kann doch nicht sein, dass man sowas redet. Warum habe ich ablastisch gesagt und nicht ablistisch? Gibt es einen Unterschied? Relevant? Ja, ablastisch ist ein Meme. Wofür steht ablastisch eigentlich?

03:12:04 Ablastisch steht dafür, sich darüber lustig zu machen, dass Leute jede Quatschaussage, die getätigt wird, als ableistisch bezeichnen. Also für die... Das Meme, das ihr benutzt, ablastisch, soll beschreiben, sorry, wenn ich jetzt was ableistisches sage, ha ha ha, ist ja nicht ableistisch. Nein, dass Leute sagen, es ist ableistisch, wenn einer sagt, ich bin gegen die Wand gerannt, sich darüber lustig zu machen.

03:12:31 Weil das ist nicht ableistisch. Soll ich dir sagen, was ableistisch ist? Entschuldigung, was beschreibt man denn, wenn jemand mehrfach vor die Wand gerannt ist? Naja, gegen die Wand gerannt, weißt du doch, ne? Soll ich dir mal ein echtes, nur damit du den Unterschied verstehst? Nein, nein, nein, nein, was ist denn die Konsequenz daraus, wenn man mehrfach volle Kanne gegen die Wand rennt? Junge, du kennst doch, dass man sagt, der ist gegen die Wand gerannt.

03:13:00 Ja, das kenne ich. Das ist aber, sorry, nichtsdestotrotz, was du da vorher gesagt hast, leitet das doch ganz anders ein, aus meiner Sicht.

03:13:09 Nein, nein, ich habe dich damit jetzt im Grunde hops genommen, weil du das ja dann wirklich als ableistisch wahrgenommen hast, während ich ja mich vorher darüber lustig gemacht habe, dass Leute das als ableistisch wahrnehmen können. Soll ich dir mal sagen, was wirklich Ableismus ist? Ja, hau raus. Ich bin im Autismus-Spektrum. Ich bin schwerbehindert. Und du hast gesagt, du hast in deiner Reaction auf mein Video gesagt, Nathan fehlt das Fingerspitzengefühl, mit Menschen umzugehen, weil er Autist ist. Er würde schon in der Op...

03:13:38 in der Ortsgruppe mit seiner Art scheitern und hast dann laut gelacht. Das ist ablässlich. Genau, und dann hast du gesagt, er würde schon in der Ortsgruppe mit seiner Art scheitern und dann hast du laut gelacht.

03:13:50 Das ist ablistisch. Ich kannte dich zu dem Zeitpunkt nicht. Das ist ablistisch. Wieso wird dann gesagt, mit seinem Autismus, wenn man nicht glaubt, dass... Nochmal, weil das eine Checknachricht war. Ich hab zu dem Zeitpunkt gedacht, dass... Achso, du hast gedacht, Autismus wird in dem Moment einfach nur für einen neurotypischen als Schimpfwort benutzt. Dann wäre es aber auch ablistisch.

03:14:12 Von der Person, ja. Nee, auch von dir, der drüber lacht. Der sich das zu eigen macht, der sich das vorliest und dann drüber lacht. Wenn du das ableistisch aufgenommen hast, dann tut mir das leid. Das ist nicht wie... Entschuldigung, ey, ich hab das nicht ableistisch aufgenommen. Das ist ableistisch. Einem Autisten zu sagen, dass er im gesellschaftlichen Kontext wegen fehlendem Fingerspitzengefühl mit Menschen scheitern wird aufgrund seines Autismus, das ist ableistisch. Das hat nichts mit Wahrnehmung zu tun.

03:14:37 Der Chatter, das in dem Moment geschrieben hat, ist so. Dass ich gesagt habe, dass dir das Fingerspitzengefühl fehlt, in der Ortsgruppe klarzukommen, das habe ich aufgrund deines Sozialverhaltens ausgedrückt. Ja, und du hast dir die Chatnachricht zu eigen gemacht und drüber gelacht. Du hast nichts widersprochen. Sag mal, für mich war das in dem Moment nicht ein Fakt, der geäußert wird. Aber noch mal. Aber selbst wenn es kein Fakt ist und ich neurotypisch wäre, wäre es immer noch amnistisch. Verstehst du das?

03:15:04 Weil Ableismus richtet sich immer gegen Menschen mit Behinderung. Das ist die Diskriminierungsform gegen Menschen mit Behinderung. Checkst du das? Ja, natürlich. Das ist Ableismus. Wenn ich sage, dass du als neurotypischer Mensch gegen die Wand gerannt bist, ist es nicht ableistisch. Okay. Fühlst du dich besser, wenn ich sage, dass mir das dann leid tut? Ich nehme die Entschuldigung gerne an, ja. Fühl ich mich besser. Gut.

03:15:32 Alles klar. Wusstest du zu dem Zeitpunkt nicht, dass du Autist bist? Weil das ist halt normalerweise was nicht, was man... Wie gesagt, auch wenn ich keiner wäre, wäre die Aussage trotzdem amnistisch gewesen gegen Autisten. Und im Chat auf jeden Fall, ja. Ja, auch von dir, weil du nicht widersprochen hast. Es ist deine Aufgabe, als Streamer in dem Moment zu widersprechen.

03:15:49 Neitan, wenn wir das Thema jetzt aufmachen, was alles in Chats... Ja, ey, wenn du über sittliche Brauchbarkeit reden willst, dann mach ich das aber mit, das Spiel. Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Neitan, Ne

03:16:17 dann kann er eigentlich gar keine sittliche Brauchbarkeit mehr überprüfen. Also jemand, der solche Sachen sagt, wie Keirch über mich gesagt hat, das ist so weit drüber über allem, was ich jemals auf neuem Ansatz gesagt habe, und du machst dich mit dem gemein, dann hast du im Grunde... Ist das nicht die Definition von Kontaktschuld? Neiton, ist das nicht die Definition von Kontaktschuld, die du gerade aufmachst? Ne, das ist ja Kontakt. Ja, das ist Kontaktschuld, richtig? Ne, wenn du sagst, erstens,

03:16:46 Ich mache mich mit diesem Typen gemein. Wenn du dich auf seine Seite stellst und sein Narrativ übernimmst und dann gleichzeitig kommst und mich irgendwie moralisch, meine moralische Brauchbarkeit prüfen möchtest, während du so einen Typen unterstützt, dann ist das, ich zitiere KuchenTV, Doppelmoral. Wende deine Prinzipien, wenn du moralische Brauchbarkeit wichtig findest, wende die bitte dann auch konsequent an und distanziere dich maximal von Kirschow.

03:17:14 Dann kann ich dich ernst nehmen. Wenn du die konsequent anwendest und dich maximal von Kirchow distanzierst, du hast dich jetzt zu deinem Ablismus entschuldigt, das finde ich gut, und wenn du dich dann von Kirchow distanzierst, dann kann ich deine Prüfung auf moralische Brauchbarkeit ernst nehmen. Oder nicht? Ich finde, Prinzipien sollten universell angewendet werden. Okay, also, um das darzustellen, mir geht es darum, dass du ein Gespräch mit ihm führst, weil er sehr tief im Mausthema ist. Nee, ist er nicht.

03:17:40 Also ich weiß, der sitzt die ganze Zeit da und behauptet, ich hätte Angst vor seinen Argumenten, aber bei aller Liebe, nein. Dann geht es nicht. Nochmal, dann könnt ihr doch gemeinsam überprüfen, ob es so ist oder nicht. Ich habe dir erklärt, warum ich nicht mit so einem rede, der solche Sachen ... Ich bin mittlerweile juristisch unterwegs gegen den, der solche Sachen mit mir macht. Du würdest auch nicht mit jemandem reden, der sagen würde, dass du Auschwitz geil findest. Doch, klar. Das würdest du machen?

03:18:06 Selbst wenn dein Kind daraus eine Bedrohungssituation entsteht? Ich weiß nicht, ob dir das bewusst ist, aber ich zum Beispiel, ich führe dieses Gespräch mit dir, obwohl ich weiß, dass ihr dauerhaft über mich gemimt habt in der letzten Zeit. Und dass ich auch bei euch als Meme rumgegangen bin. Komm, du mimest auch die ganze Zeit. Du machst nichts anderes als Memen und Strom ändern deine Reactions. Das ist alles, was du machst. Das ist eine interessante Haltung zu der Thematik. Ja.

03:18:30 Du gehst ja nie auf ein Argument ein, nimmst nie ein Argument ernst. Du prüfst auch nie wirklich ein Argument. Das ist immer Pause machen, lachen, rummemen und dann empören. Das hat er nicht gesagt. Bei welchem Thema ist das für dich so gewesen? Bei allen Themen. Das ist eine gute, bollschale Antwort.

03:18:48 Willst du Beispiele? Ich wusste schon, dass du meine sittliche Brauchbarkeit prüfen möchtest. Ich kann dir Beispiel, ich hab mir ein paar aufgeschrieben. Also zum Beispiel, nach 5 Stunden Reaction und mehrfacher Klarstellung meinerseits, was Nationalismus ist, hast du nach 5 Stunden Reaction und ich klar immer wieder gesagt habe, nein, für eine bessere Kita, für deine Tochter zu sein, hat nichts mit Nationalismus zu tun, hast du nach 5 Stunden Reaction immer noch behauptet,

03:19:17 Dass ich sagen würde, für bessere Kita-Plätze zu sein, wäre Nationalismus. Das ist unehrlich. Soll ich jetzt begründen, warum? Okay. Wenn ich mich ins Parlament wählen lasse, um dann im Parlament diese Veränderung herbeizuführen, bin ich dann Nationalist? Nö.

03:19:34 Wenn du sagst, du machst es für dein Land, wie Pantisano zum Beispiel, der jetzt im Sommerinterview gesessen ist und gesagt hat, die PDL muss jetzt in Sachsen-Anhalt mit der CDU koalieren, für das Land. Das ist Nationalismus. Wenn du dich mit der staatlichen Sache gemein machst. Warum hat Karl das dann in meinem Gespräch anders aufgefallen? Karl und ich sind nicht die gleiche Person. Wir haben teilweise unterschiedliche Meinungen. Okay, das heißt, ihr seid bei dem Nationalismusbegriff auseinander. Wir sind da vielleicht im Detail...

03:20:02 Nicht hundertprozentig deckungsgleich, ja, kann sein. Okay, weil nach meinem Verständnis ist die Nationalismus-Definition, die da angewendet wird, und du hast ja auch mehrfach in der Reaction gesagt, dass es auch die, die Karl verwendet.

03:20:16 Da kann ich mich gut dran erinnern. Und wie gesagt, Karl hat in seiner Reaktion explizit gesagt, dass sich in dem politischen System zu engagieren, also im Politikbetrieb, weil du musst dich mit der Nationalsache gemein machen, da du das Geld benötigst, das über den Kapitalismus geschaffen wird oder herangeschafft wird, um die Kita zu bezahlen, bist du Nationalist. Deswegen hat er auch im Gespräch mit mir gesagt, wenn du dich engagierst in einem Parlament, ab dem Zeitpunkt bist du...

03:20:45 Faktisch Nationalist. Ja, das sehe ich anders. Ich würde sagen, die allermeisten, also wahrscheinlich fast alle im Parlamentarismus sind Nationalisten. Weil ja selbst so ein Pantesano rumläuft und sagt, wir müssen das für das Land machen.

03:21:04 und so weiter, die alle die ganze Zeit davon reden. Aber ich glaube, es werden nicht 100 Prozent der Leute sein. Ich glaube, es gibt auch innerhalb des derzeitigen Parlamentarismus Sozialisten, die den Sozialismus ernst meinen, in disguise, die sich verstecken. Das könnte ich mir vorstellen, ja. Und die auch nationalistische Argumentationsfiguren vermeiden. Ich glaube, das kann ich mir vorstellen, ja.

03:21:26 Würden wir denn sagen, dass wenn wir uns die Menschen da raussuchen und selber Menschen in Parteien bringen, die so denken, dass wir die Möglichkeit haben, dann über den Parlamentarismus eine entsprechende Änderung herweitern zu können? Nein, die müssen sich ja verstecken und die müssen sich ja maskieren. Sobald die anfangen, offen aufzutreten, gibt es wieder kommunistische Säuberungen. Kaputsch, weg, zack, bumm. Du kannst das System nicht abwählen, das geht nicht.

03:21:49 Du kannst das jetzt nochmal, es muss niemand Kapitalismus abwählen. Okay. Die Verstaatlichung von Kapitalismus ist doch jetzt schon möglich. Also du sagst, mir vorzuwerfen, nach fünf Stunden, wo ich immer wieder sage, nein, für eine bessere Kita zu sein, ist nicht nationalistisch, mir immer noch vorzuwerfen, dass ich meine, dass es nationalistisch ist, ist nicht in irgendeiner Weise eine unehrliche Reaction. Weil Karl ja anderer Meinung ist. Das ist Quatsch. Das merkst du selber, oder?

03:22:18 Wie gesagt, du hast am Anfang gesagt, du machst dich mit der Nationalismus-Definition von Karl gemein. Ich habe nie gesagt, dass ich da hundertprozentig der gleichen Meinung bin. Du hast die ganze Zeit gesagt, das sagt auch nicht Karl. Und dann sage ich, natürlich sagt Karl das.

03:22:35 Ja, also die Aussage, du bist im Parlamentarismus und dann bist du automatisch Nationalist, ergibt sich nicht aus dem Charakter-Master-Video. Wenn du das sagst, dann sehe ich das eben leicht anders. Aber das ist ja okay. Wir sind ja permanent hier auch innerhalb unserer Bubble zumindest streitlustig und diskutieren Dinge aus. Das sind dann eher die Lips, die dann immer versuchen, sich als einige Front irgendwie darzustellen.

03:23:04 Aber gut. Weiteres Beispiel, was vielleicht noch ein bisschen klarer ist. Da sagst du zum Beispiel, da kommen Leute und machen Mindestlohn wie Grundrente und dann kommen Leute wie Nathan und sagen, wie könnt ihr nur? Seid ihr dumm? Das ist doch keine Verbesserung für euer Leben. Das sagt er als Lehrkraft und nicht, das sagt er, weil er Lehrkraft war und nicht darunter gefallen ist.

03:23:31 Wenn man nicht betroffen ist, kann man das auch nicht nachvollziehen. Das ist abgehobene Scheiße. Er zicht nach seinem Stream ein kühles Getränk und bestellt sich eine Pizza und sagt, was für ein geiles Leben er hat. Winst du nicht, dass das ein bisschen unehrlich ist? Ja, das ist eine Chatnachricht, die ich vorgelesen habe. Nein, das ist deine Aussage gewesen. Ja, okay, aber du hast dann auch der Chatnachricht wiederum wieder nicht widersprochen.

03:23:57 Okay, du gehst die Transkripte durch. Okay. Ja, wie gesagt, ich wusste ja, dass du mir damit kommen wirst. Warum geht's mir gar nicht? Okay, du hättest mich auch einfach fragen können. Wo ist das Problem? Wild war auch zum Beispiel, wo du gesagt hast, also ich hab erklärt, was die Funktion ist, so, vom parlamentarischen System. Und dann sagst du, Demokratie ist scheiße. Das ist das Problem hier. Offensichtlicherweise, die Leute machen nicht das, was Neidern gut findet. Deswegen sind alle dumm.

03:24:25 Das war deine Interpretation meiner sachlichen Darlegung. Und dann... Demokratie ist scheiße. Das ist das Problem hier. Offensichtlicherweise, die Leute machen nicht das, was Neitern gut findet, deswegen sind die alle dumm. Das war deine Interpretation. Ich habe einfach sachlich das Problem erklärt. Und dann hast du gesagt, die machen nicht das, was er will und deswegen glaubt er, die sind alle dumm.

03:24:46 So. Und dann, und dann, und dann, pass auf, dann sagt einer in deinem Chat Beleidigungs-Counter und dann zählst du das Dumme, was du selber erfunden hast, als Beleidigung von mir. Das fand ich geil. Das ist schon eine Leistung. Wie oft hast du mich in der Reaction beleidigt? Keine Ahnung.

03:25:12 Ey, wie gesagt, ich lass mich gerne auf meine sittliche Brauchbarkeit prüfen, wenn du darin konsistent bist und sich von Kirchow maximal distanzierst. Weil jede Beleidigung, die ich mir... Hm? Das ist Kontaktschuld.

03:25:25 Nein, das ist nicht kontaktschuld. Das ist die Anwendung von moralischen Prinzipien, wo ich sage, die sind nur anzunehmen, wenn man die universell anwendet. Ja, universell anzunehmen wäre zum Beispiel zu sagen, du kannst im Parlamentarismus Dinge für die Menschen verbessern und wer nicht wählen geht, der macht von diesem Recht nicht Gebrauch, weil seine Stimme an alle anderen Parteien geht.

03:25:48 Jetzt würde ich diese moralische Position auf deine Position anwenden und würde jetzt sagen, wenn du nicht dafür agitierst, wählen zu gehen, dann lässt du faktisch die Leute im Stich, die deinen Schutz auch über das Parlament brauchen.

03:26:02 Nein, weil ich ja für den Schutz dieser Leute auf andere Art und Weise kämpfe und dann nicht nur für den Schutz. Schutz brauchst du ja immer nur, wenn du bedroht wirst. Ich kämpfe ja für diese Leute, dass sie in einer Welt leben, wo sie gar keinen Schutz mehr brauchen, weil sie in ihrem Sinne organisiert ist. Das ist vollkommen irrelevant, weil das jetzt auch eines verantworten für diese Menschen ist. Nein, das ist nicht. Ich kämpfe für die Befreiung. Du kämpfst, du legst, sagst, die wäre cool, wenn die vielleicht ein bisschen bequemeres Kissen hätten. Ich kämpfe für die Befreiung und damit auch für diese Leute und zwar sogar sehr viel konsequenter als du. Nee. Okay.

03:26:32 In meiner Konsequenz, wenn ich agentiere, sorge ich dafür, dass Menschen dann zum Beispiel, wenn wir halt Mehrheiten haben, Psychotherapieplätze zur Verfügung gestellt werden. Während du dann in deinem Stream sitzt und weiterhin Leuten sagst, Leute, das geht alles nicht, mir ist auch egal, wie ihr wählt, wenn ihr wählt, dann wählt halt das geringste Übel, faktisch, aber alles andere muss ich euch überlassen. Denkt nur dran, der Staat ist...

03:26:55 Demokratie ist totalitär und unterdrückerisch. Der Kapitalismus lässt sich nicht abwählen. Am Ende des Tages brauchst du eine Revolution. Ja, du kannst mir vorwerfen, dass ich den Leuten die Wahrheit sage. Ich finde es in Ordnung. Nee, das hat nichts mit Wahrheit zu tun. Das ist halt Quatsch. Einfach hochgradiger Quatsch.

03:27:10 Das ist einfach Deaktivismus durchgespielt. Das sind die letzten 80 Jahren sämtliche... Die Befähigung in einer Demokratie, in der es Mehrheiten geben kann. Ja, ich habe das Ganze schon blamiert mit Hitlers Reformen, für die, die du cool fandest. Genau, BRD ist Hitler. Nach deiner Logik... Nein, nein, nein. Nach deiner Logik, weil es ja nach deiner Aussage gute Reformen unter Adolf Hitler gab.

03:27:38 Und du jetzt sagst, man sollte nicht für die Überwindung kämpfen, man sollte nicht für die Befreiung kämpfen, sondern solange es die Möglichkeit für gute Reformen gibt, sollte man mitmarschieren in Reihe und Glied. Dann sage ich, deine Konsequenz wäre gewesen, weil da Reformen gekommen sind, die im Sinne der Arbeiter gewesen sind, sogar, jetzt gibt es ja im Grunde fast nur arbeiterfeindliche Reformen, mitmarschieren, nicht überwinden. Und das ist einfach ein Argument, was keinen Sinn ergibt. Warum machen die Menschen das denn aktuell nicht?

03:28:07 Naja, weil es Leute gibt wie du, die denen sagen, lasst eure Ketten dran. Das ist Blödsinn, dafür zu kämpfen, um nie loszuwerden. Genau, also weil ich sage, engagiert euch, organisiert euch, sorgt für Mehrheiten. Nein, nein, nein. Macht da andere Dinge, als die, die aktuell entschieden werden. Es ist auch jetzt mittlerweile müßig, weil wir drehen uns im Kreis und wir haben jetzt auch mittlerweile drei Stunden hinter uns. Ich würde sagen...

03:28:31 Wir haben jetzt unsere gegenseitige moralische Brauchbarkeit überprüft und wir können sie auch dabei belassen dann jetzt, oder? Ich meine, das haben wir ja alles schon durchexerziert mit den Reformen und so. Ich hab so viel mehr erwartet. Es ist unfassbar. Was hast du denn erwartet?

03:28:49 Das Ding ist, als ich mich mit dir beschäftigt habe, auch in der zurückliegenden Woche und auch davor die Woche, habe ich bei dir einen unfassbaren Frust wahrgenommen auf das System, was sich, glaube ich, auch bestätigen lässt. Weil du zum Beispiel in deiner Reaction gesagt hast,

03:29:04 Was sollen wir denn machen? Sollen wir Schilder bemalen und dann setzen wir uns irgendwo hin und dann sorgen wir dafür, dass wir für die Menschen ein besseres Leben quasi besorgen? Kannst vergessen, kann der Staat alles nicht machen. Und diese Ohnmacht dem Staat gegenüber, die lässt sich ja irgendwo nachvollziehen, weil so fühlen sich ja viele Menschen, die halt sich innerhalb des Systems des Systems zu engagieren. Und du bist da auf massiven Widerstand anscheinend an Stellen gestoßen. Das tut mir total leid für dich, weil das halt scheiße ist, wenn man sich engagiert und man trifft halt auf krassen Widerstand. Vor allen Dingen dann von wahrscheinlich eigenen Leuten.

03:29:33 Und was ich halt schade finde, ist, dass man dann aber hingeht und sagt, okay, vielleicht habe ich im System andere Möglichkeiten, das zu tun. Vielleicht kann ich halt dafür sorgen, dass meine...

03:29:44 Meinungen eher sanorfähig werden. Vielleicht kann ich dafür sorgen, dass ich den Zeitgeist zumindest bei den Leuten bei mir im Umfeld verbessern kann. Das Problem ist halt, der Zeitgeist, den wir aktuell haben, der ist halt so weit rechts, den wieder nach links zu schieben. Es wird extrem schwierig und langatmig und es gibt super viele Kräfte, die dagegen arbeiten. Und eigentlich brauchen wir jede Stimme, die wir kriegen können, um dafür zu sorgen, dass es weiter nach links wieder geht, in Anführungszeichen. Damit wir wieder rot-grün bekommen, damit es nochmal eine Agenda gibt. Und, bitte?

03:30:11 Damit wir nochmal Rot-Grün bekommen mit nochmal einer schönen neuen Agenda. Das ist das, was ich mit der Frustration meine. 22 Jahre SPD-Regierung in den letzten 30 Jahren. Und du bist SPDler und du sagst mir, ich sollte dafür kämpfen. Ich bin einfach jemand... Ich hab mich mit der Neoclassik auseinandergesetzt. Ich hab mich mit der MMT auseinandergesetzt.

03:30:37 Ich hab mir von Hayek über Mises die Scheiße durchgelesen und dann hab ich mir irgendwann Marx durchgelesen. Und dann hab ich irgendwann festgestellt, einer dieser ganzen Ökonomen hat das Ganze wirklich treffend beschrieben. Da ich jemand bin, vielleicht liegt's auch an meinem Autismus, der sich an Fakten hält und der in der zutreffenden Theorie tatsächlich zustimmt.

03:30:58 hab ich der zutreffenden Theorie zugestimmt und hab daraus die notwendigen Schlüsse gezogen. Und ich lauf nicht mehr gegen die gleiche Wand, gegen die man jedes Mal rennt als Liberaler und jedes Mal sich wundert, warum denn plötzlich wieder nur schlechte Reformen kommen und versuche dann wieder, wie so ein Hamster im Hamsterrad, noch schneller zu laufen, damit endlich die guten Reformen kommen, sondern ich will das scheiß Rad loswerden. So, dafür kannst du mich jetzt hassen, aber ich versuche auch für dich, das Rad loszuwerden.

03:31:25 Ist mir klar. Ich glaube, dass du das glaubst. Das Hauptproblem ist, aus meiner Sicht blendest du den wichtigsten Faktor aus. Und das sind die Menschen hier. Der wichtigste Faktor, der dagegen spricht, sind die Menschen mit ihrem Blick auf die Ehe. Hingegen die Menschen, wenn ich sie befreien will. Ja, ist richtig. Falls es ihnen nicht bewusst sein sollte, viele Menschen haben in der Vergangenheit geglaubt, dass sie Dinge für Menschen umsetzen können, weil sie glauben, dass sie es besser wissen als alle anderen. Heißt nicht, dass es immer gut enden muss, oder?

03:31:55 Ich will nicht, dass irgendwer was für mich umsetzt. Ich will, dass die Arbeiterklasse ihre Sache selbst in die Hand nimmt. Okay. Ich glaub, da können wir uns beibelassen. Ich danke dir trotzdem für die Zeit und wünsche dir einen wundervollen Abend. Danke dir auch. Vielen Dank fürs Gespräch. Ciao. Gerne. Bis dann. Ciao, ciao.

03:32:25 Ah, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja, ja.

03:32:46 Liebes Chat GPT, mach mir eine Transkriptzusammenfassung von Peter Deckers Buchvorstellungsvortrag gegen den Ender der Methan. Der hat die ganze Zeit KI gefragt, ne? Der hat die ganze Zeit KI gefragt, ne? Kai-Decker. Nee, schlimmer, Kritschko.

03:33:18 gut abgelesen dachlatte danke für die unterstützung mit 20 euro dach dachlatte das war großartig danke dir für 20 tacken vielen dank

03:33:33 Ja, ich habe mir ein paar Notizen gemacht, allerdings diese Notizen waren hauptsächlich auch... ...zwei Kinder. Wir wussten schon, dass du fickst. War jetzt ein bisschen unnötig, in dem Token-Part zu ficken. Aber trotzdem danke. Dann würde ich Sie jetzt hier darum bitten, dass Sie uns durchlassen und dass wir auch in den Bundestag reingehen können, weil wir eine Revolution durchführen wollen. Junge.

03:33:56 Larsi, ey, und Chaos Head und Mitchsen. Dankeschön für Resurps. Diesmal Larsi für den ersten. Vielen Dank.

03:34:11 Ich hab mir möglicherweise wieder ein bisschen geschummelt. Er hat dann schummelt immer in Talks.

03:34:33 Es ist wirklich dramatisch, die Wölfe laufen die Leute an, sie verfolgen sie mit dem Fahrrad, das ist beschrieben, sie verfolgen sie mit dem Pferd. Flammenvogel, Dankeschön für 5, vielen Dank. Und Sahne Eintopf, vielen Dank für dein Prime im 8. Vielen Dank für den Sport. Ich bin gerade ein bisschen platt. War schon ein bisschen anstrengend, weil ich glaube, ich hatte 90% Räderanteil oder sowas. Nachmittag war das mit dir, Naitan. Wir lieben dich, 4a.

03:34:56 Danke für nochmal 30 Geburtstag. Ey, vielen Dank. Danke schön, Genosse.

03:35:24 Ich bin dein Mann!

03:35:47 Das hat er wirklich gut gemacht. Ich hab mir seine Reaction angeguckt. Deutschland ist am Ende. Wir sterben geradeaus. Unser Volk ist am Abgrund. Wir sind bald wie die Indianer in Reservaten unterwegs. Dankeschön. Für 39. Ein Dekadent. Ein Neidtarn. Jeder, der dort einen Zap da lässt bei diesen Leuten.

03:36:05 Das sind Mittäter, Leute, die das auch noch fördern. Und jeder, der dort ins Abteil lässt, hat er nicht gerecht. Jetzt, da die WG-Debatte gewonnen hat und alle aufpassen, VWG-Doc-Werbespruch, sucht euch einen tollen Spruch aus der Saftung, den ich nicht mehr zum Bestellen. Linker hier, danke schön! Ja!

03:36:24 Ey, Berkli, wir haben für uns... Jeder, der dort einen Zapter lässt bei diesen Leuten, sind Mittäter. Leute, die das auch noch fördern. Und jeder, der dort einen Zapter lässt oder Donation gehört, geächtet. Witch with Feet, Dankeschön für drei. Und The Birch, Dankeschön für zehn, zack, genauso wie Linker hier. Vielen, vielen Dank, Dankeschön für den Support. Vielen, vielen Dank.

03:36:43 13.12.

03:37:12 13, 12... Viele Schwächen, ich verstehe die Tierwelt nicht gut, ich habe keine Ahnung vom Haushalt... Keine Ahnung, ja, also das ist einfach... Also ich habe gar keine Ahnung von so Klöstern und Löwchen und so... Hey, äh, Dr. Knötter, danke dir für 5, ey, vielen Dank.

03:37:35 Wir sind die garantiert Ampel- und Wobnisfreie Zone in Bayern, liebe Freundinnen und Freunde. Alles Gute zum Geburtstag und zupf die grauen Haare aus.

03:37:47 Ey Radegunde, what the fuck, ey danke dir für 50 Euro, vielen Dank für den Support. Indolin, Dankeschön für 420.

03:38:10 Junge, der war so am prompten, ey. Ich glaub grad nicht. Ich glaub grad macht's keinen Spaß mehr, Sozialdemokrat zu sein. Ich sag ganz ehrlich.

03:38:37 Ich hätte gerne Unterricht über gute KI-Promts bei ihm. Uge uge uge. Wie viele Folgen hat Naruto?

03:39:03 Ich glaube 1141. Also wirklich, dass einer da steht und einfach sagt, Völkermord ist mir doch egal. Also der ist doch wirklich... Hey Bundi, danke für den Sub.

03:39:27 Frech LP! Jo! Ey, Frech LP, danke dir für 15!

03:39:44 Ich hab den so oft gefragt, ob er das weiß, weil er immer ein Ding daraus macht, dass er ja so unfassbar klug und gebildet ist und die Kommunisten ja eigentlich nichts wissen. Deswegen hab ich ihn damit so ein bisschen geärgert. Einfach mal kurz zeigen, dass der eigentlich wirklich überhaupt nichts über irgendwas weiß. Äh, Puppetpucker, dankeschön. Vielen Dank für die Zapfgift.

03:40:11 Bitte kein Klassenkampf. Danke Olaf. Sehr gut, mach ich Olaf. Das ist gut, danke dir für 10 Tage.

03:40:31 Wenn du als SPDler nicht mal mehr weißt, dass die Parteiführung dich komplett in den Arsch gebumst hat. Bitte kein Klassenkampf. Zumione danke für die Unterstützung mit drei Euronen. An Marx stört mich in dem Sinn nichts. Es ist halt eine brauchbare, einfache ökonomische Theorie. Was seine Geschichtstheorie angeht, ist das einfach wild. Ich denke, wenn er noch bei uns wäre, würde er das auch nicht mehr so sehen. Das ist möglich, ja. Ey, danke dir für die drei Tacken.

03:41:04 Also dass der nicht mehr weiß, dass die Parteiführung die basisdemokratische Entscheidung über den Vorsitz einfach ausgehebelt hat, indem die einfach Scholz eingesetzt haben. SPD war irgendwie. Ey, Bobby, war ich genauso Dankeschön für Fünf.

03:41:25 Bobby, pass auf dich auf, man. Du musst deine Kohlen zusammenhalten. Aber danke für fünf. Schmerzensgeld ist... Und kleine Entschuldigung für meine Tics eben im Chat. Ich habe nicht den Chat gelesen, tatsächlich, leider.

03:41:44 Du kannst Grafikkarten kaufen, Bruder, ja, ja. Wir können keinen Kommunismus haben, weil da gäbe es ja keine Grafikkarten mehr. Richtig. Das ist so ein Brainrot, ey, wirklich.

03:42:12 War ein Blackblock-Server. Ja, ja, ja. Ich mach mir meine eigenen Produktionsmittel, Bruder. Easy. Ja, kein Problem. Menschen helfen. Auch andere Menschen, die ohne Zwang. Nee, machen die nicht. Menschen sind Bastarde. Guck mal, dass der ein ultranationalistisches Menschenbild hat, wenn der sagt.

03:42:39 Mir ist doch Völkermord egal, weil es ja keine Auswirkungen hat auf meine direkten Lebensumstände in meinem Land. Oder holy shit, ey. Du solltest, und das ist auch wild wahr, du solltest auf so einer Sanktionsliste stehen, wenn du für einen anderen Nationalstaat was tust. Oder, das ist mich crazy.

03:43:32 Bitte kein Klassenkampf. Rommelmann, danke für die Unterstützung mit drei Euronen. Das Krasseste war, als er gelacht hat, als man ihm erzählt hat, dass Kommunisten ins KZ gekommen sind. Wie kann man so ein Mensch sein wirklich? Keine Ahnung. Vor allen Dingen hat er darüber gelacht, als ich gesagt habe, dass die bis heute aufgrund des KPD-Verbots keinen Anspruch haben auf ihre Entschädigung. Darüber hat er gelacht.

03:44:10 Das ist einfach ein Fakt, ja. Aber das macht er auch in seinen Reactions die ganze Zeit. Er fängt an zu lachen. Und dann sagt er einfach, dass das Schwachsinn ist. Bei Fakten. Oder bastelt Strohmänner. Also wirklich diese 5 Stunden Reaction mir anzugucken war auch echt anstrengend. Ja, wirklich anstrengend.

03:44:42 In seinem Chat waren richtig üble Kommentare gegen Leitern. Ja gut, ey, was willst du erwarten? Was willst du erwarten, was für eine Community entsteht, wenn Leute einem Typen folgen, wie Kirschholt ja solche Dinge behauptet? Ist doch klar, was daraus hervorgeht, was für Leute da im Chat sind, wie die sich...

03:45:06 Seit wann sind eigentlich Leute wie Harkon und LeFloid in dieser Bubble? Ah no. Das hab ich auch gesehen, der Reaction war auch Harkon im Chat, hat mich abgekeckt und so. Ja ja. Da hab ich auch wild gefunden.

03:45:45 Was machen wir jetzt? Ich wollte eigentlich noch den 13. Fragenbombs reacten, aber es ist schon zu spät. Ich bin auch ein bisschen pleite. Aber vielleicht, wenn ich jetzt mal kurz was trinken gehe. Mal kurz auf Toilette.

03:46:08 Aber ich bin gerade noch im Verarbeiten von den wilden Sachen, was der erzählt hat. Meine Güte, ey. Ich hatte wirklich gedacht, dass es ein bisschen wild wird. Aber so wild hätte ich jetzt auch nicht gedacht. Was der da alles von sich gegeben hat, ist wirklich crazy. Das sind Fragen jetzt echt heavy im Nachkant.

03:46:40 Das ist wirklich extrem. Also die Menschenfeindlichkeit war wirklich too much. Ja, an einigen Stellen hat es mich echt schockiert. Also da musste ich mir auch zusammenreißen, dass ich da irgendwie nicht schreie. Also es hat mich wirklich schockiert an einigen Stellen. Ich glaube, ich habe auch bei den Kommunisten, also wo er über die Kommunisten in den KZs gelacht hat, habe ich auch ein bisschen geschrien, glaube ich, aber konnte ich auch nicht mehr.

03:47:19 Ah, okay. Der Blutmai war okay. Es war ja schon verboten zu demonstrieren, weil es ja schon verboten war. Dann ist ja okay, wenn so ein SPD-Bürgermeister einfach die Leute über den Haufen knallt. Ist doch schon in Ordnung. Weil es war ja schon verboten. Das ist Staatstreue, Freunde. Ich sag euch, das ist Staatstreue. Das ist wahre Staatstreue.

03:47:47 Das ist echte Staatstreue, Junge. Es war ja nur geltendes Recht.

03:48:03 Eine der besten Stellen war, als er sagen sollte, was an Marx' Analyse falsch war. Und dann meinte, ja, eure Vision ist eh zu abstrakt, lass über was anderes reden. Der hat noch nie irgendwas gelesen. Der hat noch keinen einzigen theoretischen Text, gar nichts. Der hat noch nirgendwo reingelesen. Der macht das alles aus einer nationalistischen Staatstreue raus.

03:48:39 Ich hätte GPT. Ich hoffe, dass ich vielleicht pennen gehen kann nach der Achterbahnfahrt. Ja, ich eh nicht. Deswegen gucke ich mir jetzt auch noch 13 Fragen an. Ich kann jetzt eh nicht schlafen, Junge. Das hat mich echt ein bisschen aufgewühlt, sei ich ehrlich.

03:49:39 Zur Entschuldigung, der Router hat aber auch echt viele Folgen, da kommt man nicht zum Lesen. Junge.

03:50:10 Aber ich bin echt froh, dass ich mir das angeguckt habe und mir seinen Ableismus und so weiter rausgeschrieben habe, weil mir war schon vollkommen klar, dass er am Ende in seiner Verzweiflung versuchen würde, meine moralische Brauchbarkeit zu prüfen und dass ich dann halt einfach auf moralisch zurückfeuern muss. Aber das war schon ganz schön Arsch, oder? So, diese Diskussion auf dem Level ist einfach so Arsch möglich.

03:50:40 Und die machen nix anderes im SIF. Die machen nix anderes. Nur diesen Scheiß den ganzen Tag. Komischerweise aber nie bei sich selbst. Nie bei sich selbst.

03:51:07 Das war schon fast Retrowoke, Junge. Ich hab mich gefühlt wie vor drei Jahren. Ich war kurz davor, mir wieder die Breitfahne aufzuhängen, meine Fingernägel zu lackieren und zu sagen, Männer sind scheiße. Ich war kurz davor. So kurz davor.

03:51:38 Das war bei Kuchen heute auch so schlimm. Sarah einfach zwei Stunden im Vogue-Verhör zu Gossip-Themen. Ich hab da nur kurz angeschaltet. Ich hab kurz da reingeschaltet und dann saß KuchenTV da und hat Sarah vorgeworfen, dass sie Gemeinsu Shuljoka war. KuchenTV. Hat Sarah vorgeworfen, Gemeinsu Shuljoka gewesen zu sein. KuchenTV. Hab ich wieder ausgemacht. Konnte ich nicht.

03:52:08 Konnte ich nicht. Dürge. Ich dachte, mein Kopf explodiert. Einfach, ich hab zwei Minuten zum Gucken. Wieder aus, immer. Das meine ich damit. Die prüfen sich nie selbst nach ihren eigenen Prinzipien. Machen die nicht. Immer nur andere. Ist der ganze Trick dabei.

03:52:34 Wenn die ihre Scheißprinzipien wenigstens mal universell anwenden würden, inklusive auf sich selbst, dann könnte ich die ja wenigstens ernst nehmen.

03:53:05 Alles grifft da. Ja, dieser Content funktioniert im Grunde nur nach dem Prinzip, sich ein möglichst einfaches Opfer herauszusuchen, von dem man sich viele Klicks verspricht, um dann mit Frontalangriff mit unterschiedlichen, verbündeten, alliierten Streamern drüber zu fahren und sich moralisch zu empören und die Sittlichkeit zu prüfen, um die Person dann moralisch zu beschädigen.

03:53:34 Das ist alles worum es da geht. Das ist so insane wirklich. Verlierst deinen Verstand wenn du dir diesen Content gibst und dann stehst du am Ende halt auch da und sagst, Völkermord kann mir doch egal sein.

03:54:10 Ist der Hofzeitspenden-Ding noch offen? Ja, wenn ja, dann pinnt ihn gerne mal an, dass da vielleicht noch ein bisschen mehr Kohle zusammenkommt. Wenn ich das richtig gehört habe, hat KuchenTV 10.000 Euro angeboten. Wenn Sarah in den Tor kommt, dann hat Sarah gesagt, ja, wenn du die 10.000 für den Lebenslauf spendest, dann komme ich. Und dann hat KuchenTV gesagt, er hat gar keine 10k.

03:54:34 Und, äh, ja. Hat dann halt einfach den Content gratis ausgeschlachtet. Und die ganzen Spenden für Hofzeit kamen eigentlich alle aus Sarahs Community. Kam so gut wie nix von KuchenTV. Und der Typ sitzt dann da und prüft zwei Stunden lang die moralische Brauchbarkeit von Sarah ab. Musst dir mal vorstellen, ne. Ist verrückt, Mann.

03:55:12 Aber das ist doch auch total unangenehmes Verhalten. Man gucken sich sowas Leute an und was sind das für Leute? Linke junge Menschen, die soll doch niemand ernst nehmen. Ich kriege das gar nicht auf die Kette. Also ich glaube, das ist vor allen Dingen, das erfüllt die gleiche Funktion wie dieser Armutsporn im Privatsfernsehen. Weißt du? Wenn die dann so eine Hartz-IV-Familie zeigen und zeigen, wie asi die sind. Bei RTL.

03:55:39 Man kann sich als Gruppe dann irgendwie überlegen fühlen. Man nimmt sich irgendein Ziel vor, sagt, dieses Ziel ist moralisch sittlich nicht zu bebrauchen und dann fühlt man sich gut. Das ist im Grunde alles, worum es da geht.

03:56:00 Ist im Grunde die nächste Stufe von Trash-Asi-TV. Ja, weil bei Trash-Asi-TV sitzt du halt alleine in deinem Wohnzimmer und jetzt bei dieser Form von Asi-TV kannst du dich halt mit Chattern dann zusammenschließen, Discord machen und dann kannst du dich halt den ganzen Tag darüber austauschen, wie schlimm jetzt wieder das aktuelle Ziel des Hasses ist.

03:56:27 Wie war der Talk? Ich bin von Der Way vernichtet worden, Peter Tischdecker. Der Way hat mich komplett hops genommen. Ich hatte gar keine Chance. War klar. Jetzt bin ich auch gerade ein bisschen niedergeschlagen. Ist das nicht eher eine Mobbing-Art? Ja, es funktioniert ähnlich wie Mobbing.

03:57:00 Ja, ich trete morgen die SPD ein. Es hilft halt nichts. Ey, die paar Minuten, die ich im Chat war, wurde ja auch viel von der Kuchen zugeordneten Community viel gegen dieses Anti-Vegan geredet. Okay, keine Ahnung. Direkte eiserne Front.

03:57:32 So, Freunde, ich gehe jetzt mal kurz auf den Klo. Mach mich frisch. Ich mache mich hübsch für euch. Und dann gucken wir noch 13 Fragen. Weil warum nicht? Mache ich euch was an? Was mache ich euch denn an? Mache ich euch ein bisschen Musik an, bis ich wieder da bin?

03:58:32 Wir brauchen ja irgendwie ein bisschen was Aufmunterndes, oder? Ich weiß nicht irgendwie... Warte mal. Ja, was kann denn schöner sein als der kleine Schwimmel? So, ich bin gleich wieder da.

03:59:26 Hast schon lange nicht mehr salutiert Hast oft bezweifelt und bist nicht marschiert Die Flagge weh dem Wind, die Waffe fest dem Griff Ich weiß ganz genau, was du grad denkst Das Bündnis stark der Ork bedrängt Fühlt sich zwar sicher an, nur ist so falsch

03:59:51 Und immer wenn der Ernstfall beginnt, vergess ich, wer ich war und zieh mich um. Das Herz sagt, halt, der Helm sagt, geh. Helm über Herz.

04:00:20 Trägst deine Stiefel immer noch wie früher und du marschierst auch immer noch wie früher. Die Augen treffen sich, doch das kämpft schon allem her. Haben oft zu uns gesagt, wie geil es ist. Am Anfang zweifelt doch jetzt macht's Spaß. Die Sirene ruft und du kommst immer näher.

04:00:46 Und immer wenn der Erzteil beginnt, vergess' ich wer ich war, zieh' ich und das Herz sagt, halt, da hält, sagt, geh' Helm über Herz. Und immer wenn der Erzteil beginnt, vergess' ich wer ich war, zieh' ich und das Herz sagt, halt, da hält, sagt, geh' Helm über Herz.

04:01:21 überherz mit ein bisschen ruhiger jetzt Helm überherz ich darf den Ernstfall nimmer gehen bleib auch im Ernstfall nimmer stehen

04:02:01 Das Herz abhalt, da hörst du dich abgeh. Geh! Helm über Herz, wie immer in der Herdweil beginnt. Vergiss ich, wer ich war. Bezieh mich um das Herz abhalt, da hörst du dich abgeh. Helm über Herz.

04:02:30 in diesen Zeiten müssen wir zusammenstehen. Sagen Sie mal, wo kann ich mich denn jetzt hier mustern lassen, meiner? Nein, nein, nicht die Amigos, Hilfe. Scheiße, ich brauche dieses eiserne Front-Emote. Was schmeiße ich denn für ein Emote raus?

04:02:56 Komm ich schmeiß das 1-1-4-1-Ding raus, weil das eiserne Front-Ding meint die ja mit. Das ist ja dann einfach mit gemeint, pass mal auf hier. So. Ich schmeiß das raus und dann machen wir das hier rein, so. So. Hier müsste drin sein. Müsst ihr mal aktualisieren, ob ihr das jetzt habt.

04:03:29 dass ihr das auch in anderen Shats benutzen könnt. Ne, als tatsächliches Twitch Emote müsste das jetzt drin sein. Ich hab das jetzt hier in den Slot gepackt, wo vorher das 1141 Ding drin war. So.

04:03:59 Ah, da ist es. Gegen den Faschismus, gegen den Kaiser und gegen die SPD, Junge. Geht einfach...

04:04:23 Junge, die machen bald wieder einen Blutmontag, ich sag euch, ey, die machen bald wieder einen Blutmontag und dann sitzen die da und sagen, naja, es stand ja auch im Gesetz. Es stand ja auch im Gesetz, was soll man denn machen? Wenn im Gesetz steht, dass ihr nicht demonstrieren dürft, dann können wir euch ja einfach niederschießen. Was ist denn los mit euch?

04:04:57 Alter Scheiße ey. Das ist demokratisch. Demokratisch erschossen.

04:05:23 Warum willst du denn da nicht mitmachen? Keine Ahnung, warum ich da nicht mitmachen will. Ich weiß es auch nicht. Ich habe keine Ahnung, wirklich.

04:05:51 Gut. Los geht's! Hallo YouTube, wir gucken jetzt die neue 13-Fragen-Folge, das Ende der Brandmauer. Das ist bestimmt eine richtig hervorragende Diskussion. Und ich kann es kaum erwarten, mit gespitzten Ohren zu lauschen. Wer ist denn hier eigentlich dabei? Max Heckel, kenn ich nicht. Katrina Wardak, kenn ich nicht. Kenn ich auch nicht. Kenn ich nicht, kenn ich nicht. Kenn alle nicht. Okay, das kann schon mal auch ein gutes Zeichen sein. Rein da!

04:06:20 Ich bin an dem Punkt, wo ich sage, die Brandmauer hilft nicht, weil die Brandmauer beschleunigt für mich Wachstum der AfD. Ich wette 2 Millionen Euro, also mein gesamtes Rheinmetall-Aktienportfolio, darauf, dass in der Sendung kein Marxist ist. Ja. Nee, 2 Milliarden Euro. Aber sollten wir wirklich dann Leuten Regierungsverantwortung geben, die davon fantasieren, millionenfach Menschen aus diesem Land rauszuwerfen?

04:06:49 Wer ist iCUT? Warte mal, ist iCUT auch so ein Demo-YouTuber? Irgendwie ordne ich den Namen da ein. SPD da? Der von Markant. Ah, ja, ja, ja, das ist auch so einer, der Rentnern auf Demos auf den Sack geht, ne? Geil. Soll die Brandmauer weg? 10 Millionen Wiener werden ab... Ja, was halten Sie eigentlich von Verfassungsschutz? Er sagt, Sie sind nämlich auch gesichert. Hä?

04:07:13 Opa! Sag mal jetzt Opa!

04:07:39 Eine Demokratie braucht unterschiedliche Meinungen, aber eben auch gemeinsame Spielregeln. Und genau da beginnt der Streit. Weil was passiert, wenn eine Partei von Millionen Menschen gewählt wird, gleichzeitig aber viele sagen, sie ist eine Gefahr für die Demokratie. Daraus ist in Deutschland eine der heftigsten politischen Debatten überhaupt entstanden, die Brandmauer.

04:08:00 Die beschreibt ja erst mal ein Versprechen von etablierten Parteien, die sagen, mit dieser oder jener Partei möchten wir nicht zusammenarbeiten, ganz einfach, weil sie extremistisch ist. Wer die Brandmauer infrage stellt, hat aus der deutschen Geschichte nichts gelernt. Dennoch müssen wir mit dem Menschen im Gespräch bleiben. Die Brandmauer ist ein Schutzschild für unsere Demokratie, die Untergrenze dessen, was sagbar und machbar ist, gegen Rechtsextremismus, gegen Gewalt. Ich erlebe seit zehn Jahren die...

04:08:26 Das würde ja bedeuten, dass alles... Oh, die hat Rosa-Luxemburg-Shirt an, Junge. Guck mal, da ist Rosa-Luxemburg auf dem T-Shirt. Ich bin mal gespannt, ob die während der Sendung aus dem T-Shirt läuft, weil Leute mit Rosa-Luxemburg-T-Shirt sind meistens liberaler als alle anderen. Aber gut, man weiß nicht nur genau, ne? Lehrer für Deutsch und Technik, Junge. Okay.

04:08:52 Aber Ihre Aussage würde ja bedeuten, dass alles, was vor der Brandmauer ist,

04:08:56 nicht extremistisch sein kann. Also Geflüchtete ins Meer treten ist nicht extremistisch, Leute auf Totalsanktionslisten setzen, die grundsätzlich bedeuten, dass die verrecken ist nicht extremistisch, Leute im Winter neben leerstehenden Spekulationswohnraum erfrieren zu lassen ist nicht extremistisch, mit den Konzernen die Bodenschätze und die Umwelt derartig auszubeuten, dass wir mittlerweile kein Wasser mehr in Flüssen haben, weil halt einfach die Klimakatastrophe uns die gesamte Umwelt zerstört, ist nicht extremistisch. Das einzige, was extremistisch

04:09:26 ist es nämlich die AfD. Alles vor der Brandmauer ist tutti cool.

04:09:31 Veränderung in meinem Alltag. Eine Demokratie muss viele Meinungen aushalten, aber nicht den Versuch, sie abzuschaffen. Ja, richtig. Das ist auch ein Rosa-Luxemburg-Zitat. Versteht ihr? Für die anderen ist genau diese Brandmauer das eigentliche Problem. Der hat nur Strohmänner gemacht. Aber das macht er auch in den Reactions, der Dawai, ne? Mit mir als Bürgermeister gibt es keine pauschale Brandmauer in der Kommunalpolitik. In Sachthemen kann man mit jedem zusammenarbeiten.

04:09:58 Solange eine Partei demokratisch gewählt ist, muss man einen ganz normalen Umgang mit dir fliegen. Alles andere ist undemokratischer Kindergarten. Wer 30 Prozent der Wählerschaft ausgrenzt.

04:10:09 Ich glaube, das hat Hitler auch gesagt, bevor man ihn ermächtigt hat. Entschuldigung. Jetzt aber erstmal die Frage an euch. Die demokratische Wahl als Kriterium zu nehmen für die Affirmation, ist wirklich crazy. Einmal wirklich verrückt, man. Nix aus irgendwas jemals lernen. Das ist so ein bisschen das Credo bei Lips. Sollten die sich wirklich auf ein T-Shirt drucken.

04:10:37 Liebe Community, Brandmauer... Glatte Reformen, die fand die... Das war richtig cool, oder? Das waren coolere Formen. Also muss ich ehrlich auch sagen, da habe ich ihn ein bisschen auf Glatteis gezogen, ne? Abschaffen oder eher nicht? Schreibt es mal gern in die Kommentare. Das hier ist 13 Fragen und die erste Frage geht an dich, Katharina.

04:10:56 Aktuell wird der Begriff Brandmauer in Deutschland ja vor allem im Zusammenhang mit der AfD verwendet. Das Prinzip ist aber ja tatsächlich nicht neu, weil schon nach der Wiedervereinigung damals haben viele Parteien Abstand zur PDS gehalten. Das ist die Vorgängerpartei der heutigen Linken. Ab wann wird deiner Meinung nach die Brandmauer nötig? Ich glaube, die Brandmauer wird in dem Fall nötig.

04:11:17 Wegen Demokratie in 3, 2, 1. Wo es gegen die Verfassung geht, also wo Verfassungsprinzipien widersprochen wird, wo es gegen die Menschenwürde geht, wo es um rechte, rassistische, antisemitische Statements und Praxen geht. Und wieso ist die Brandmauer dann vor der AfD und nicht vor dem Parlamentarismus?

04:11:40 Weil da müsste sie ja dann eigentlich hin, weil grundsätzlich alle Parteien die Menschenrechte mit Füßen treten. So will man ja doch nicht erzählen, dass wenn man sagt, ja, also hier psychisch kranken Menschen nehmen wir mal einfach die Psychotherapie weg, dass das in irgendeiner Weise im Sinne der Menschenrechte ist oder irgendein Scheiß. Also da müsste sie ja dann einfach konsequent sein und sagen, die Brandmauer gehört vor das Parlament.

04:12:03 Diese Abgrenzung sollte die in alle politischen Richtungen gelten? Aber das ist halt wirklich furchtbar, dass Lips ihre Argumente einfach nie prüfen. Das sind auswendig gelernte Sätze, die nicht geprüft werden. Die werden einfach aufgesagt. Ich glaube, immer dann... ...wissen nicht mal, was Menschenrechte eigentlich sind.

04:12:24 Und wie die von allen Parteien im Parlamentarismus mit Füßen getreten werden. Wenn es gegen die Verfassung geht, dann ja. Wir sprechen jetzt aber über den konkreten Fall, wo es um Rechtsextremismus geht, um rassistische, antisemitische und rechte Statements. Gegen die sollte es immer gehen, egal von welcher Partei die bespielt werden. Sophie, die Brandmauer in einer Demokratie, um die Demokratie zu schützen. Kannst du dem was abgewinnen?

04:12:51 Wir haben ja diesen Slogan, der immer häufiger genutzt wird, unsere Demokratie. Und wenn ich das aber häufig richtig verstehe, dann sind damit ja nicht die Wähler der AfD gemeint. Die wählen aber auch eine Partei, die nicht verboten ist. Und die wählen sie demokratisch. Also die AfD ist eine demokratisch legitimierte Partei. Und deswegen glaube ich, müsste man sich erst mal darauf einigen, was ist denn dann die Demokratie, die geschützt werden muss, weil sie ja ganz offensichtlich auch ein Teil dann eben ausklammert.

04:13:17 Ja, ich habe da eine Buchempfehlung für, wenn man das rausfinden will, was die Demokratie eigentlich ist. Also ich würde da übrigens mitgehen. Die AfD ist eine hundertprozentig demokratische Partei. Ich glaube, es gibt keinen Anlass zu denken, dass die AfD das parlamentarisch-demokratische System abschaffen möchte.

04:13:39 Das ist einfach herbeigeredet. Die AfD möchte innerhalb dieses parlamentarischen Systems ihre faschistischen Ideen umsetzen. Das kann sie auch. Die CDU macht auch faschistoide Politik und die AfD kann diese Politik halt auch nochmal. Wir haben ja das im Podcast besprochen, also im Vorletzten, dass man eben auch innerhalb dieser Demokratie...

04:13:59 SA's auf die Beine stellen kann und dass man da die Gewalt gegen marginalisierte maximal hochschrauben kann, dass man innerhalb der demokratischen Rahmenbedingungen und Leitplanken Völkermord unterstützen kann und so. Die AfD hat gar keinen Grund, dieses demokratische System zu überwinden. Allein sie ist aber die radikalste Ausprägung der demokratischen Schweinereien. Das schon.

04:14:19 Der AfD, also von der Gesamtstruktur her sind da wahrscheinlich einige Menschen, die sich auch als Demokraten betiteln würden. Allerdings, wenn da Menschen wie ein Matthias Helferich sind, die sich als das freundliche Gesicht des Nationalsozialismus betiteln, ein Björn Höcke, der davon redet, dass wir mit 20, 30 Prozent weniger Menschen in diesem Land klarkommen würden, oder eine Lea Cotré, die meint, hey, 60 Millionen Menschen sind auch in Ordnung, das können... Ja.

04:14:43 Und wenn man... man sollte sich vielleicht einfach mal bei Höcke ist es ja wirklich easy. Man muss sich nur sein scheiß Buch durchlesen. Und dann kommt man schon auf die richtigen Schlüsse. Der erste Nationalsozialist.

04:14:52 Ja, aber so eine, also erstens glaube ich, dass die Libertären innerhalb der AfD mittlerweile das Oberwasser haben. Ich glaube, das zeigt sich auch relativ deutlich. Und dass die diese Kapitalismus-Radik, also die wirklich den Kapitalismus maximal auf die Spitze treiben wollen. Und dass der nationalsozialistische Flügel eben an Boden verloren hat.

04:15:18 Und eine Weidel oder ein Chrupalla, die würden nicht die Demokratie abschaffen. Bei Höcke wäre ich mir auch nicht so sicher, ehrlich gesagt. Also gäbe es nur den Höcke-Flügel, dann würde ich sagen, man sollte sich Sorgen machen. Da aber der neoliberale, libertäre Flügel klar Oberwasser hat, sehe ich das nicht. Und wie gesagt, unterm Strich,

04:15:46 Können die mich als Kommunisten demokratisch ins Zuchthaus werfen oder diktatorisch ins Zuchthaus werfen? Wenn man sich die kommunistischen Säuberungen der 50er, 60er Jahre anguckt, dann sollte einem das klar werden. Dass demokratisch auch alles wunderbar geht und ich jetzt nicht nur weil ein Höcke nicht als Diktator die Macht an sich reißt, hier in irgendeiner Weise geschützt bin. Bin ich halt nicht.

04:16:15 dann keine Demokraten sein. Ich habe ja auch gesagt, dass die Partei demokratisch legitimiert ist, weil sie gewählt wurde. Sie ist nicht verboten. Also ich habe ja nicht gesagt, dass Person X demokratisch ist. Also du hast jetzt gewisse Namen genannt, das habe ich ja gar nicht gesagt, sondern erst mal vom Prinzip her, wenn wir davon ausgehen, dass wir in einer Demokratie leben und jeder per Grundgesicht... Man kann das auch ganz plakativ ausdrücken. Kommunisten saßen unter Hitler im KZ und unter der Freiheitlichen Demokratie im Zuchthaus.

04:16:42 Natürlich ist es besser, im freiheitlich-demokratischen Zuchthaus zu sitzen, aber ich kann nicht hoffen, dass diese Demokratie was in meinem Sinne macht. ... einfach mitentscheiden kann, was politisch in diesem Land passiert, dann gehört da aktuell die AfD aus meiner Perspektive auch dazu, weil sie nicht verboten ist. Das habe ich gesagt. Wir sprechen über ein Grundprinzip der Koalitionsfindung.

04:17:03 Also ein parlamentarisches Demokratieprinzip. Und insofern werden alle Widerstimmen der AfD berücksichtigt. Und es ist kein Ausschluss. Es ist das einfache Prinzip der Mehrheitsfindung. Max, ist die AfD für dich eine demokratische Partei? Nein. Da handhabe ich es mit dem gut bewährten Zitat. Nur weil man sich in eine Garage stellt, wird man kein Auto. Also demokratisch wählbar, ja. Demokratische Inhalte, nein. Da bin ich sehr bei meinen Vorrednern. Was sind denn demokratische Inhalte? Keine Ahnung.

04:17:33 Wann ist denn ein Inhalt demokratisch und wann nicht? Was soll das überhaupt sein? Kann man das vielleicht mal bestimmen? Das ist doch immer dieses leere Dahergerede, Mann. Robert, ich würde dich gerne ins Boot holen, weil du als Bürgermeister musst ja täglich Probleme lösen. Es ist wirklich einfach nur noch, es geht einfach nur noch darum,

04:17:51 ein Statement, ein Bekenntnis zu machen und dieses Bekenntnis muss nicht begründet werden, es muss auch nicht erklärt werden. Hauptsache es ist ein Bekenntnis und die Gruppe, die das Bekenntnis auch hat, klatscht dann. Das ist alles, worum es geht mittlerweile. Es ist alles so blöd. Brandmauer, ist die für dich umsetzbar und schützt sie die Demokratie, wie von Grünen behauptet hier?

04:18:10 In der Kommunalpolitik, wo ich mich befinde, ist die Brandmauer praktikabel, also überhaupt nicht praktikabel. Denn ich bin Bürgermeister für alle Bürgerinnen und Bürger der Stadt und ich bin derjenige, der mit unserer Stadtverordnetenversammlung gemeinsam sachorientierte Lösungen liefern muss.

04:18:26 Würdest du sagen, du sprichst erstmal mit allen politischen Richtungen, egal ob links oder rechts? Absolut ja, ich spreche mit allen, aber für mich ist auch die reine Gesprächsbereitschaft nicht eine Zustimmung der Gegenseite, sondern wir reden über Sachthemen, wir reden über Themen, die unsere Stadt betreffen, die unsere Region betreffen und da rede ich mit allen. Warum redet man denn? Naja, man redet, weil man miteinander zusammenarbeitet und gemeinsam Dinge umsetzt und man redet und diskutiert dann mit irgendwelchen Fahrshows.

04:18:53 Weil man das muss auf kommunaler Ebene. Ja, aber dann sollte man auch ehrlich sein und sagen, es ist nicht zustimmen. Doch, natürlich ist es dann Zustimmen am Ende, wenn man dann gemeinsam einen Kompromiss umsetzt. Da hat man natürlich zugestimmt. Da hat man den Faschisten zugestimmt. Und das demokratische, das kann man ihm nicht mal zum Vorwurf machen, weil das demokratische System ihn dazu zwingt. Er muss ja in der Kommunalpolitik. Was soll er denn machen, wenn da alles voller Faschos sitzt? Wenn du da irgendwo in Ostdeutschland auf dem Land da irgendwie Bürgermeister bist?

04:19:17 Und du brauchst die Mehrheiten aus den faschistischen Parteien für dich, um irgendwas zu machen. Na ja gut, dann musst du dich halt hinsetzen und mit denen Kompromisse machen. Dann arbeitest du mit denen zusammen. Und das ist Zustimmung. Komplett. Das kannst du dann auch nicht leugnen. Da musst du dann auch ehrlich sein. So, dieses, ich arbeite mit denen zusammen und mach mit denen zusammen Kompromisse, aber ich mach doch keine, also ich stimme denen. Doch, machst du. Und dann muss man ehrlich sein und das Ganze zu Ende denken und sagen, ja, dieses demokratische Prinzip zwingt mich dazu.

04:19:42 Robin, du bist schon rausgetreten. Tatsächlich, du hast bei der letzten Bundestagswahl für die AfD gestimmt. Wie fühlt sich diese Diskussion um die Brandmauer für dich als Wähler dieser Partei an? Komplett absurd an sich, weil... Wieso ist es denn keine Demokratie mehr, wenn das Falsche gewählt wird? Wenn aus der Sicht von Liberalen, wenn die sagen, das ist nicht das, was ich gerne hätte, gewählt wird. Wieso ist denn dann das keine Demokratie mehr? Wieso?

04:20:11 Das ist doch das ganze Prinzip von Demokratie. Mehrheitsentscheid. Nur weil es einem dann plötzlich nicht passt, oder was? Ich meine, ich muss mich da nicht positionieren, weil ich will ein komplett anderes Prinzip. Ich will ein Solidarprinzip. Ich will, dass Menschen solidarisch, kooperativ zueinander stehen. Und dass das auch nicht Verhandlungsmasse ist. Dass du nicht irgendwie wählen kannst, dass irgendwie der und der umgebracht wird. Will ich nicht, dass das geht.

04:20:36 Um einfach zu Max noch mal kurz zu kommen. Klar kann man das so sehen als parlamentarischen Diskurs und die Stimmen werden berücksichtigt. Aber wo wird diese Stimme berücksichtigt, wenn sich ein Haufen sammelt und jetzt in dem Fall von der Bundestag so als 10 Millionen Wähler ausgrenzt. Wir können auch, um auf I-Code noch mal zurückzukommen. Klar, Höcke, Helf, ich gebe dir da vollkommen recht. Das ist wirklich mittlerweile, da die AfD mittlerweile die stärkste Partei ist, haben Liberale wirklich große Begründungsprobleme. Große Begründungsprobleme.

04:21:03 Die kommen da wirklich massiv ins Rudern. Absolut. Es gibt Strömungen innerhalb der Partei. Klar, da muss man sich auch klar von distanzieren. Aber das betrifft nicht den größten Teil davon. Ich würde gerne Max einmal fragen tatsächlich. Der Punkt ist ja so ein bisschen, wird es für eine Demokratie vielleicht sogar zur Gefahr, wenn diejenigen, die eine Partei wählen, die den stärksten Zuwachs seit Langem generiert hat, langfristig ignoriert wird?

04:21:29 Das Prinzip der Demokratie ist nicht der Mehrheitsentscheid. Der Mehrheitsentscheid ist die Methode zur Auswahl dessen, was als Prinzip verwaltet werden soll. Ich meinte das jetzt nicht auf die aktuelle Demokratie bezogen, sondern generell auf alle demokratischen Prinzipien, die jemals existiert haben. Das Gemeinsame ist der Mehrheitsentscheid.

04:21:54 Aber ja, also bezogen auf, wenn wir jetzt nur uns die Demokratie in Deutschland angucken, hast du recht. Da kann nur das, was zur Auswahl gestellt wird, dann durch dieses Prinzip verwaltet werden. Oder das wird dadurch verwaltet. Wobei ja auch in Deutschland theoretisch

04:22:15 es ja möglich wäre, dass wieder irgendeine Machtergreifung stattfindet und dann der Parlamentarismus abgeschafft wird. Wenn Höckeflügel eine absolute Mehrheit erreicht, dann halte ich das auch nicht für unplausibel, dass das passieren wird.

04:22:29 Zug nehmen. Die Gesellschaft für Freiheitsrechte kommt nach einem... Also wenn man das jetzt, was du formuliert hast, Peter Dichter, dann würde das ja bedeuten, dass die Wahl, also dass der Wahlentscheid nicht dazu führen kann, dass die Wahl irgendwie nicht mehr stattfindet. Und ich denke, das ist so nicht ganz richtig. Ich meine, wir sehen das ja gerade in den USA.

04:22:57 dass MAGA gerade ein System baut, mit Hilfe des Supreme Courts, das nicht mehr nach dem demokratischen Wahlprinzip funktioniert. Also ich glaube, die Wirtschaftsordnung, die ist unhintergehbar, aber dass die totalitär faschistisch abgesichert wird, durch Wahlentscheid, ist schon eine Möglichkeit, die existiert.

04:23:28 Das passiert aber nicht mehr über den Mehrheitsentscheid, sondern wird dann zum Marsch durch die Institutionen. Naja, bei der Marsch kann ja nur stattfinden, wenn die Mehrheiten vorher entsprechend dann so herbeigewählt worden sind. Unabhängigen Gutachten zu dem Schluss, wir sprechen nicht mehr über Einzelstimmen in der AfD, sondern über ein konservatisches Verhältnis, das dem der NPD in einer anderen Terminologie gleicht.

04:23:57 Dir stimm ich insofern zu, auf kommunaler Ebene müssen irgendwie... Warum, wo gleichen die sich denn? Wo sind denn da die... Wird doch einmal im Leben konkret, wirklich.

04:24:11 Sachargumente ausgetauscht werden. Daher geht es auch um andere Notwendigkeiten. Auf Landes- oder Bundesebene sprechen wir über politische, ethische Prinzipien. Das macht Kommunalpolitik nicht. Wenn wir Wähler wie Robin langfristig ignorieren, schadet das nicht der Demokratie? Die Frage ist doch, die Frage bedient ein Narrativ, das die AfD geschaffen hat. Also die Frage meint ja selbst, wie schließen Sie aus? Tun wir doch nicht. Seit immer, selbst die Linke oder PDS,

04:24:40 in einer Unfallbereinbarkeitserklärung der CDU. Da gab es halt nicht so ein Mimimi. Das war halt klar, es gibt einen Wertekanon, mit dem beide nicht korrespondieren und trotzdem haben sie in der parlamentarischen Opposition die Möglichkeit, ihre Stimme loszuwerden. Sophie, du bist zurückgegangen. Weil ich das Argument nicht ganz verstehe, vielleicht magst du es auch ein bisschen weiter ausführen, weil du ja quasi sagst, Moment mal, man geht zurück, wenn man nicht zustimmt. Wenn du es nicht verstehst, dann kannst du auch nicht zurückgehen.

04:25:08 Die Linkspartei hat sich eh nicht verhalten, aber das ist ja nicht richtig. Also wir sind jetzt aktuell in Berlin. Die Linkspartei hat mehrfach hier mitregiert. Also die AfD war noch nie Teil einer Koalition, sei es auf Bundes oder Land. Nein, der hat explizit über die CDU geredet und dass die CDU sich abgrenzt in einer Brandmauer gegen die damals PDS und jetzt die Linke. ...die reagiert nicht mit. Also deswegen finde ich, der Vergleich hinkt ein bisschen oder ich habe es nicht verstanden, was du meinst. Der Vergleich hinkt insofern, also gebe ich dir recht?

04:25:37 als dass wir über einen anderen Wertekanon sprechen. Der Kanon der linker Politik war immer die Gleichheit der Menschen. Ich würde aber tatsächlich... Die Gleichheit, okay. Also ich würde sagen, Menschen sind nicht gleich, ne? Große, kleine, Leute wollen unterschiedliche Sachen.

04:25:58 Du arbeitest ja tatsächlich mit der AfD auch zusammen. Hast du das Gefühl, das nimmt den sogar Wind aus den Segeln? Er meint Universalismus. Man muss halt jetzt überlegen, was er meint, weil er halt einfach jappt und wolkige Begriffe benutzt. Ich kann damit nichts anfangen, wenn Leute nicht konkret werden. Begriff der Zusammenarbeit differenziert betrachten. Wie würdest du es beschreiben?

04:26:25 Politische Mehrheiten natürlich in der stadtverordneten Versammlung, aber ich schließe keine aus. Also ich bringe vielleicht ein Beispiel, wenn wir eine Schule bauen, dann wird der Schulbau nicht dadurch falsch, weil AfD-Mitglieder zustimmen. Also das ist für mich eindeutig. Aber es ist natürlich richtig, wenn wir inhaltliche Debatten führen. Also fast so, als könnte man diese Gesellschaft mit Faschisten organisieren oder ohne. Das würde gar keinen großen Unterschied machen. Nachher steht eine Schule da.

04:26:53 Zu schwierigen Themen, dann sind die Inhalte, die ich geliefert bekomme, von einigen Fraktionen doch sehr wenig. Wie sieht das aus, wenn du mit der AfD sprichst? Nehmen wir uns mal mit, mal uns mal ein Bild. Ich gebe eine Vorlage, ich schreibe als Bürgermeister eine Vorlage, bringe die ein in unsere Stadtverordnetenversammlung und in dieser Vorlage geht es über einen Schulbau. Ich bleibe bei dem Beispiel, dann wird darüber gesprochen, warum, wieso, weshalb, Schulentwicklungsplanung, stimmt das Schulamt zu, stimmt das MbjS zu.

04:27:22 all solche Dinge kommen. Katharina, Roberts Beispiel zeigt jetzt, dass Zusammenarbeit bei... Nun klar, hast du recht. Finde es aber nicht so deutlich. Es ist ja schon so, dass alles, was die in Amerika machen, nicht so einfach wäre, wenn dann nicht schon vorher der Marsch des Institutionen, siehe Supreme Court und so weiter begonnen hätte.

04:27:43 Also da müssen schon Leute im Gewaltmonopol vor der Wahl in Stellung gebracht worden sein, die sowas unterstützen oder zumindest tolerieren. Ja, und wer hat das gemacht? Ich meine, die Supreme Court Richter sind in Trumps erster Amtszeit von Trump selber in den Supreme Court gesetzt worden. Das konnte er nur machen, weil er gewählt worden ist.

04:28:03 Sachpolitik funktionieren kann, wenn es zum Beispiel um Tourenhallen geht oder wenn eine neue Straße gebaut werden muss. Das zeigt doch, zumindest auf lokaler Ebene kann man es versuchen, oder? Naja, das grenzt doch aber so ein bisschen das Problem aus. Ich verstehe total, dass man auf lokaler Ebene ganz praktische Entscheidungen treffen muss.

04:28:23 Und das ist auch total wichtig. Und es ist auch total wichtig, eben an strukturellen Problemen zu arbeiten. Gleichzeitig steht die AfD aber nicht nur für das. Es ist ein Gesamtpaket, was einfach einen ganzen Apparat an menschenfeindlichen Ansichten mit reinbringt.

04:28:38 Eine Stadt, ein Dorf, wie auch immer, besteht ja aus verschiedenen Menschen. Und die müssen doch auch geschützt werden. Und wie kann ich denn, ich finde es total wichtig, vernünftige Entscheidungen zu treffen, aber ich finde es auch total wichtig, eine Grenze dort zu ziehen, wo es gegen die Menschenwürde geht. Und ich muss auch die Menschen in meinem Dorf, in meiner Stadt schützen, indem ich sage, hey, bis hierhin, aber nicht weiter. Wir können gerne über praktische Dinge sprechen, aber dann distanziert euch von euren menschenverachtenden Einstellungen.

04:29:05 Eikutsch, wie siehst du das Zusammenarbeit auf lokaler, regionaler Ebene in Ordnung? Auf lokaler Ebene kann man tatsächlich darüber debattieren, weil es gibt einfach Fälle, wo Schulen saniert werden müssen und die AfD sonst quasi alles blockieren kann. Was kommt da? Interviewt regelmäßig teilnehmende? Es gibt einfach Fälle. Ich würde sagen, belästigt.

04:29:27 Na, jetzt aber ne Frage. Was sagen Sie denn eigentlich dazu, dass AfD von Verfassung beobachtet wird, Herr Schmittering?

04:29:38 Sind sie etwa dafür gesichert auch recht extrem zu sein? Sind sie da dafür? Hä, Herr Schmidt-Ring? Weiß ich ja jetzt nicht. Wo Schulen saniert werden müssen und die AfD sonst quasi alles blockieren kann. Da verstehe ich das, dass man das... Der hat übrigens, ey, kleiner, ähm, Dayway hat übrigens meine Haterstimme, meine Haterstimme als ableistisch bezeichnet. Das habe ich jetzt im Talk gar nicht gesagt, aber der hat, der hat meine Haterstimme, dieses...

04:30:05 hat er als ableistisch bezeichnet. Weil er gesagt hat, im Grunde so klingen ja Behinderte. Und das ist ableistisch von ihm. Ich kann ja mal kurz zeigen, wo die herkommt, die Haterstimme. Wollt ihr das mal wissen, wo die herkommt?

04:30:37 Ist denn da überhaupt keiner mehr der Original Rentsch? Und es geht weiter steil aufwärts. Ihr müsst es bezahlen, ich bin dann unter der Erde. Auch das ist nur unendlich, da hätte man auch ein bisschen vorhandeln können.

04:30:52 Das kommt einfach von Rudi Rentschler, von der FDP. Ist einfach ein FDP-Politiker. Ich habe da kein gutes Gefühl. An dieser Stelle muss ich ausdrücklich sagen, bin ich nicht zufrieden. Nicht zufrieden. Rudi Rentschler, Junge. Guck mal, wenn es in deinem Kopf...

04:31:15 Wenn ich dann sage, wenn sich das in deinem Kopf nach einem Behinderten anhört, dann bist du, dann bist du haplistisch, mein Freund. Also sag ich nur ganz ehrlich. Aber nur, dass ihr mal wisst, die kommt von Rudi Rentschler.

04:31:30 ...notgedrungen machen muss. Das ändert allerdings nichts an der Tatsache, dass in dieser Partei immer noch auf Landes- und auf Bundesebene ziemlich viele Menschen des rechtsextremen Spektrums... ...die FDP als Behinderung. Jetzt reicht's aber. ...dringen sind. Also auf lokaler Ebene würde ich in Europa zustimmen. Unter bestimmten Bedingungen ja, weil es sonst anders nicht geht, wenn man mal eine Straße sanieren muss und eine Schule irgendwo hinbauen muss. Aber ich würde definitiv auf Landesebene, wo es um Menschenleben geht, oder auf Bundesebene schon gar nicht, mit den Zusammenarbeiten.

04:31:59 Was machst du dann, wenn die die absolute Mehrheit haben? Was machst du, wenn du keine Koalition an denen vorbei bilden kannst, wie das jetzt vielleicht in Sachsen-Anhalt passiert? Was machst du dann? Robin, du als AfD-Wähler. Meinen? In der Dusche, wie Quarkmann. Gefährdest du die Demokratie? Nein. Was denkst du über das, was Eikud sagt?

04:32:23 Ich finde das ist ein bisschen wischiwaschi, wenn ich das jetzt mal so sagen kann in dem Moment. Also wenn ich sage auf lokaler Ebene ja, damit es irgendwie nichts blockieren und irgendwie weitergeht, dasselbe kann ich trotzdem auf Bundesebene führen. Natürlich kann ich das. Du kannst das auf Landesebene das gleiche Argument bringen und auf Bundesebene auch. Mein IQ hat sich da gerade voll blamiert. Da kann selbst dieser Duddy kommen drauf. Ich verstehe eure... Sumione danke für die Unterstützung mit drei Euronen. Du bist ABS-Tisch. So ist das. Dankeschön für die drei Tacken. Eure Gedanken.

04:32:53 Kann ich alles nachvollziehen, aber das ist doch absurd. Es gibt unzählige Dinge, wo einfach aus Prinzip gesagt wird, nein, mit denen nicht. Könnten wir vielleicht die Differenzierung vornehmen zwischen Politik, die sich um ein Objekt dreht und um ein Subjekt? Ja, aber um das ging es ja jetzt in dem Moment nicht. Es ging ja erstmal um... Doch, wir können wir ein bisschen ja die ganze Zeit. Kommunalpolitik haben wir die ganze Zeit assoziiert mit Dingen, also Objekte. Schule, Straße, Bank. Okay. Wegen meiner können wir da sprechen, aber bei Subjekten, bei menschlichem Leben...

04:33:23 Äh, Bundesebene geht's auch um Menschen. Also, hä? Glaubt ihr das auf Bundesebene und Landesebene jetzt nicht? Äh, auch, und wenn du jetzt über eine Schule entscheidest, geht's auch um Menschen. Genauso wie, wenn jetzt über eine Krankenhausreform entschieden wird oder eine Psychotherapie-Reform auf Bundesebene. So, hä? In beiden Fällen geht es um, ne, also Objekt und Subjekt zu trennen, ist ja auch verrückt. Weil die hängen ja zusammen, ne?

04:33:50 Wenn was gebaut wird, dann nutzt das Menschen. Wenn eine Reform gemacht wird, dass es mehr Krankenhäuser gibt, dann nutzt das Menschen. Wenn es mehr Reform gibt, dass Krankenhäuser zusammengestrichen werden, ist schlecht für Menschen und so weiter.

04:34:06 Die Bahn betrifft nicht Menschen. Ja, keine Ahnung, wo der seine Argumente her hat, aber sicherlich nicht von Rosa Luxemburg. Mich wundert, dass die immer noch auf dem T-Shirt ist und nicht weggerannt ist. Gibt's einfach... Darüber kann ich nicht sachlich verhandeln. Die Würde des Menschen ist allgemein unantastbar. Da geb ich dir recht. Max, dann lass... Die Würde des Menschen ist unantastbar. Ja, in diesem System, da wird nirgendwo jemals die Würde angefasst, ne?

04:34:31 Da hatte ich auch so schön was vorbereitet. Gar nicht ist er mehr mit der Würde gekommen, der der der der way. Das wäre auch noch mal lustig geworden, wenn er mehr mit der Menschenwürde gekommen wäre. Mal von der regionalen, lokalen Ebene auf die Bundesebene wieder wechseln. Würdest du sagen, die AfD ist eine Gefahr für die Demokratie? Auch es fällt immer wieder dieses Stichwort Aushöhlung der Demokratie. Würdest du da mitgehen? Und wenn ja, warum?

04:34:53 Also wir hatten 1929 in Thüringen den großen Pathos um Entzauberung der NSDAP. Demokratisch an die Macht genommen, alle anderen Parteien sagen, die werden sich entzaubern und zack, 1933 waren sie dann da. Und ja, sie beugen sich nicht den Spielregeln. Sie kommen an ein Schachbrett und schmeißen mit Pfeilen drauf und erwarten dann, dass man die gleichen Spielprinzipien bei ihnen anwendet.

04:35:19 Naja, fairerweise hatte die NSDAP es damals aber auch ein bisschen einfacher, weil die Weimarer Republik sich nicht so gut gegen so etwas, so eine Machtübernahme geschützt hat, wie es die freiheitliche Freiheitsdemokratie in der BRD tut. Das ist ein bisschen schwieriger, das heutzutage zu tun. Allein schon deswegen...

04:35:38 Weil die Welt mittlerweile, im Englischen sagt man ein Global Village oder ein globales Dorf geworden ist. Alle sind vernetzt und voneinander abhängig und stehen in Konkurrenz zueinander. Alle fragen sich zum Beispiel, Moment mal, die Meloni, die ist doch eine richtig krasse Faschistin. Warum ergreift sie denn nicht die Macht in Italien? Naja, weil sie dann eben im europäischen Binnenmarkt ausgeschlossen werden würde und sich politisch isolieren würde. Selbst wenn sie wollte, könnte sie nicht einfach.

04:36:08 Weil einfach mittlerweile alles globalisiert ist. 1933 mit heute zu vergleichen, was das angeht, ist halt auch unehrlich.

04:36:16 Aber man muss jetzt sagen, wenn jetzt zum Beispiel der Hegemon, die USA, der Welthegemon, derjenige, der hier diesen ganzen kapitalistischen Bums auf diesen Planeten schmeißt, wenn der sich entscheidet, und der ist ja gerade unterwegs dahin, das Prinzip der Wahl abzuschaffen und das Ganze autoritär, faschistisch, diktatorisch abzusichern, dann gibt das natürlich Erlaubnisstrukturen für alle anderen, das auch zu tun.

04:36:43 Ja, aber solange da ein Biden oder ein Harris rumgesprungen ist, hm. Die Rechte für sich werden aber in den Pflichten, der Satz und das stand da, kritisierte vor seinen SchülerInnen die AfD und wurde daraufhin abgemahnt.

04:37:04 Überwältigungsverbot. Die Lehre in Deutschland ist auch wild. Wenn du Lehrer bist, ist es wild. Wirklich wild. Weil du im Grunde darfst du gar nicht wirklich für irgendeinen Standpunkt stehen. So großartig. Wenn du wirklich einen Standpunkt vertrittst, als Lehrkraft erkennbar einen Standpunkt vertrittst, machst du dich angreifbar.

04:37:25 kommen sie denen nicht nach. Sophie, Max macht dieses Beispiel mit den historischen Parallelen auf, was man ja auch oft... Und das Ding ist halt, wenn du dich permanent neutral verhalten musst, dann passiert es ja komplett automatisch, dass du den Status quo permanent unterstützen musst. Ja?

04:37:43 Vor allen Dingen, wenn du dich ja dann auch noch zum Status Quo verpflichtest, das ist ja das Einzige. Du musst dich ja verpflichten, die freiheitlich-demokratische Grundordnung zu schützen. Wenn das das Einzige ist, was von dir verlangt wird an Positionierung und alles andere muss neutral bleiben, naja, wie wirst du wohl deine Schülerschaft erziehen? Natürlich genau zu dem System, das diese ganze wundervolle Gesellschaft geschaffen hat. Du kannst gar nicht anders. Du musst die Kinder...

04:38:11 zu unkritischen, hörigen Untertanen erziehen. Das geht gar nicht anders. Ich meine, du kannst es versuchen und hoffen, dass keine Repressionen kommen, aber, naja. Hört, also so Vergleiche von AfD und NSDAP. Würdest du da mitgehen oder siehst du das anders? Ich finde das sehr, sehr, sehr schwierig. Also ich finde es extrem schwierig, diesen Vergleich zu ziehen. Ich finde insgesamt, die Begriffe... Und Rosa Luxemburg darf der auch nur auf seinem T-Shirt haben, weil der eine Jüdin war. Weißt du? Da kommen die dir nicht blöd.

04:38:37 Aber wenn die jetzt keine Jüdin war, als Arbeiterrevolutionsführerin, dürftet ihr die auch nicht auf seinem T-Shirt haben. Da ist er durch die Staatsräson, da macht die Staatsräson dann eine Ausnahme. Die sind noch nicht gefallen, deswegen nutze ich sie jetzt einfach. Aber es wird immer mehr auch davon gesprochen, dass die Wähler Faschisten sind, dass es Nazis sind. Ich finde diese ganzen Begrifflichkeiten, die genutzt werden, extrem schwierig. Mittlerweile argumentiert selbst die AfD damit. Trotzki und Marx waren auch Juden.

04:39:04 Ja, darfst du auch mit auf dem T-Shirt rumlaufen. Das linke Faschisten sein, das heißt, links wirft sich vor, dass rechts irgendwie zurück zum Faschismus will und andersrum. Also ich finde, wir kommen doch. Aber zieh mal ein T-Shirt an, mit Tellmann drauf. Wie Spaß. Auch gerade wieder.

04:39:23 Wenn, ne macht's bitte nicht so wirklich. Wenn ihr dann den falschen Bullen gerät, dann habt ihr leider Pech gehabt, ne? So krass davon weg, dass wir über Lösungen sprechen. Wir haben auch gerade darüber geredet, dass es auf kommunaler Ebene okay ist und dann aber auf Landes- und Bundesebene nicht, weil auf kommunaler Ebene werden sonst Dinge blockiert. Die werden auch auf anderer Ebene blockiert. Soll die Brandmauer weg auf Bundesebene?

04:39:45 Naja, auf jeden Fall. Also wir müssen es zumindest versuchen, weil aktuell, so wie es ist, kann es nicht weitergehen. Es wurde schon genannt, 10 Millionen Wiener werden ausgeschlossen. Ich verstehe nicht, was daran... Wenn es die Brandmauer nicht gäbe, müsste die AfD sie erfinden. Die Brandmauer ist der größte Selling Point für die AfD. Weil die Brandmauer die AfD als...

04:40:10 die Alternative als ihr Versprechen als eingelöst markiert, dass es die Alternative ist, dass es die anderen sind, dass es das andere ist, dass es die Opposition ist, dass es die sind, die endlich mal durchgreifen. Die Brandmauer markiert die AfD für das, was sie behauptet. Die Brandmauer sagt über die AfD, dass sie recht hat mit ihren Behauptungen.

04:40:32 Während die Behauptungen ja gelogen sind. Die Behauptungen der AfD, dass sie die Alternative sind, ist eine Lüge. Denn die AfD affirmiert genau das gleiche Wirtschaftssystem, genau die gleiche Ausbeutung, genau die gleiche Unterdrückung der Arbeiterklasse wie alle anderen Parteien. Die sind sich da einig. Die sind sich in relativ vielen Punkten einig. Die sind sich sogar im Feindbild der Moslem weitestgehend einig und so weiter. Die sind sich auch in der Unterstützung des Völkermords in Gaza einig.

04:41:00 Mit den anderen Parteien. Die sind sich in ganz vielen Punkten einig. Die sind sich auch in der Beschädigung der Arbeiterklasse einig. Aber dass die AfD lügt, wenn sie sagt, dass sie die Alternative ist, das können nur Kommunisten exposen. Das können nur Leute exposen, die sich mit diesem System, mit dem sich eine CDU, eine SPD und eine AfD gemein machen,

04:41:29 Die können das überhaupt nicht exposen, weil die ja kompatibel miteinander sind. Und wenn du das Gleiche möchtest, dann kannst du ja nicht hingehen und klarstellen, dass diejenigen, die auf Stimmen fangen sind, um dir die Stimmen wegzunehmen, in Wirklichkeit die gleiche Ökonomie affirmieren wie du selbst. Versteht ihr? Das geht gar nicht.

04:41:53 Das können nur Leute machen, die diese Ökonomie ablehnen. Die können herausstellen, nein, da gibt es nicht den großen Unterschied, wie er immer erzählt wird. Leider existiert aber so eine Fundamentalopposition nicht. In Deutschland.

04:42:14 demokratisch sein soll und wenn es mir jemand erklären kann, bin ich da völlig offen. Eikund, kannst du es erklären? Also ich würde erstmal eine Gegenfrage stellen. Also existiert nicht, stimmt nicht. Wir sind die. Also im Grunde sind wir die. Ein paar K-Gruppen, GSP und 99 zu 1 und sowas alles. Wir sind diese Fundamentale Opposition. Wir sind die Einzigen, die das erklären können. Alle anderen stehen da und jappen sich einen zurecht und verstehen überhaupt nicht, dass sie im Grunde der gleichen Sache folgen, wie die AfD auch.

04:42:42 Wie sind die Brandmauer? Ja, in Wirklichkeit sind wir die einzig real existierende Brandmauer.

04:42:49 Ich kann mir auch genauso gut sagen, warum werden 10 Millionen Wähler von Grünen und Linken hier ausgeschlossen? Nein, nein, nein, das ist kein Argument, weil es gibt keine Brandmauer zur Linkspartei und es gibt auch keine Brandmauer zu den Grünen. Das ist kein Argument, zu sagen, warum werden die ausgeschlossen? Sie sind ja nur nicht in einer Koalition. Wenn es in Sachsen-Anhalt gibt es eine Brandmauer gegen Links, dann haben wir vielleicht am konkreten Beispiel... Nein, aber so von der CDU, ist ja nicht richtig. Ich will kurz darauf eingehen, weil es gibt es halt weder in der Linkspartei noch bei den Grünen oder bei...

04:43:18 der SPD Menschen, die wirklich davon sprechen, Menschen millionenfach aus diesem Land hier rauszuwerfen.

04:43:29 Na ja, so ein CDU-Kommunalpolitiker hat jetzt gesagt, man sollte doch vielleicht die Muslime vergasen. Können Sie da meinen Punkt ein bisschen nachvollziehen, dass dann so Menschen wie ich ein bisschen Sorge vorhaben, dass man mit denen nicht zusammenarbeiten darf? Das will ich auch überhaupt nicht leugnen, aber meine Frage war ja gerade eine andere. Was ist daran demokratisch zu... Quelle? Warte, ich suche es kurz. Ich meine, das müsste eigentlich relativ einfach zu googeln sein.

04:44:16 Parteiausschussverfahren. CDU-Mitglied spricht von Vergasen von Muslimen. Das Video eines Krefelder CDU-Mitglieds, das über Social Media verbreitet wurde, sorgt bei der Partei für Entsetzen. Jetzt vergasen wir die Muslime, sagt der junge Mandarin unter anderem. Die Äußerungen seien in jeder Hinsicht Menschen verachten und stünden den krassesten Widerspruch zu den Grundwerten der CDU, erklärte der Kreisvorsitzende der CDU Krefel. Ja, Muslime werden im Mittelmeer ersoffen und nicht vergast. So, verstehst du?

04:44:46 Das ist ansonsten gegen die Werte der CDU. Sagen, dass man die ausschließt, das war ja gerade meine Frage gewesen. Dass du ansprichst, ist ja nochmal ein ganz anderes Thema. Wir haben ja quasi immer noch ein Parlament, was gewählt worden ist und wir haben halt Mehrheitsbeschlüsse, die halt ganz klar gegen die der AfD sind.

04:45:03 Bundestag vertreten, die sind in den Landtägen vertreten. Die AfD ist ja überall vorhanden. Nur ihre Anträge werden halt nicht durchgeführt oder durchgebracht. Wir reden voll aneinander vorbei, also wir reden völlig aneinander vorbei, weil der Punkt ist, die werden ausgeschossen, weil es Brandmauer gibt. Ich möchte noch mal zurückkommen auf einen spannenden Punkt, der hier gerade aufgekommen ist. Und zwar sprach Sophie da.

04:45:22 Ich habe einen spannenden Punkt, habe ich gar nicht mitbekommen. ... dass es ein Unding ist, dass AfD-Wähler oft dann als Faschisten abgecancelt werden. Eikot, du gehst auf Demos und vor allem auf rechte Demos für Straßeninterviews und sprichst auch mit Extremen. Würdest du auch sagen, da sind Faschisten dabei oder verstehst du so viele? Ich finde das übrigens interessant, dass diese Leute, die losziehen und mit den Extremisten reden,

04:45:50 die auf die Demos laufen und zu uns sagen, wir reden mit allen, wir reden auch mit den Extremisten, dass die sich wirklich maximal fernhalten von jedem kommunistischen Standpunkt und von jedem Kommunisten. Dass die mit Kommunisten grundsätzlich nicht sprechen. Auch das spricht dafür, dass die, mit denen sie sprechen, kompatibel sind, also in der ökonomischen Ausprägung.

04:46:15 mit ihrem Standpunkt und damit halt auch der Standpunkt der AfD-Wähler jetzt ihren eigenen Standpunkt nicht komplett ad absurdum führt oder ihre Kulturpraktiken oder Glaubenssätze in Frage stellt, während Kommunisten das durchaus tun. Und deswegen sagen sie zwar, sie reden mit allen und das muss man ja auch mal Dayway zugutehalten, der macht das wenigstens. Also Dayway setzt sich wenigstens hin und spricht mal mit Kommunisten. Die allermeisten tun das nicht.

04:46:44 Die gehen von vornherein hin und sagen, das grenzen wir aus. Das wird komplett konsequent ignoriert. Denn da gibt es keine Kompatibilität im Gegensatz zu AfD-Wählern. Ich muss sagen, nicht jeder AfD-Wähler ist ein Faschist. Viele AfD-Wähler sind immer noch Protestfehler. Und ich verstehe das zu 100 Prozent, dass man nicht zufrieden ist mit der aktuellen Bundesregierung oder wie einige Sachen in diesem Land hier.

04:47:10 Ja, und ich habe mit einem SPDler im Talk gesessen, der gesagt hat, kann mir Völkermord egal sein, solange der zwar von meiner Bundesregierung unterstützt wird, aber nicht mein Leben als Deutscher betrifft.

04:47:36 Auf Ihrer Seite warte ich das auch noch unterstützen. Ich habe große Sorge vor dieser Partei, weil ich mich wirklich intensiv mit den Menschen vor Ort beschäftigt habe. Ich kann... David Mattheit ist nicht aus der Kenntnis gewinnen. Nee, das nicht.

04:47:51 Das nicht, aber immerhin setzt er sich mit den Argumenten auseinander. ...euch nur empfehlen, geht mal gerne auf so ein AfD-Sommerfest irgendwo, schaut euch das mal an, was da gerade passiert. Hatte ich mal kein Interessantiv gewarnt, damit ihr keine Argumente... ...und da werdet ihr extrem oft sehr viele rechtsextreme Symboliken finden und das wird auch noch gut dargestellt.

04:48:11 Robin, das ist jetzt die Partei, Eikot spricht über die Partei, die du wählst. Kannst du das aber verstehen? Also zum Beispiel, wenn wir kritisieren, dass man Kant einen Theodor-Heuss-Preis annimmt. Einen Preis, der nach jemandem benannt ist, der Hitler ermächtigt hat, während er angeblich antifaschistische Arbeit macht. Und diese antifaschistische Arbeit daraus besteht, Menschen gemein zu machen mit diesem demokratischen Projekt, das sehr faschistoid mittlerweile geworden ist schon. Also in ganz, ganz vielen Ausprägungen.

04:48:34 Wo es immer offensichtlicher wird, dass es in Richtung Militarisierung, Aufrüstung, in Richtung Vorbereitung auf Krieg geht. Sagen die auch ganz offen. Und man kann die Leute damit gemein. Und das ist die Kritik. Und mit dieser Kritik setzt er sich gar nicht auseinander. Und auch diese Leute setzen nicht auseinander damit. Sondern die sagen halt einfach, die Kommunisten sind ja verrückt, einem so etwas vorzuwerfen. Statt das Argument mal ernst zu nehmen und dann darauf einzugehen. Das können die gar nicht, weil wir nämlich Recht haben.

04:49:01 Also siehst du auch Rechtsextreme in den Reihen, die dir Angst machen? Also ich kann deinen Punkt verstehen. Habe ich dir vorhin schon zugestimmt. Auf jeden Fall. Definitiv. Deswegen bin ich auch schon jetzt nach vorne gegangen. Definitiv. Und denen muss man sich auch entgegenstellen. Jeder Wähler identifiziert sich auch mit diesen Leuten. Ich kann verstehen... Ich verstehe die Tierwelt nicht gut. Ich habe keine Ahnung vom Haushalt. Keine Ahnung. Also das ist einfach... Also ich habe gar keine Ahnung. One, six, seven. Dankeschön.

04:49:29 Hey, dankeschön für das Abgift, vielen Dank.

04:49:53 Die dann sagt, ja gut, aber ihr wählt die dann und ihr stützt die definitiv. Aber gerade dann muss man ja diese Brandmauer endlich mal auflösen, damit man miteinander redet. Nur so kann man der Partei den Wind aus den Segeln auch wieder nehmen. Mit jeder Debatte, die wir führen, mit jeder Debatte, wird die AfD stärker, wird die AfD stärker. Wie viele Jahre geht das jetzt so? Wir stehen bei 30 Prozent im Endeffekt und der Rest dackelt hinterher.

04:50:19 Katharina, Robin spricht einen Punkt an. Die AfD wird stärker trotz Brandmauer. Ist es ein Fehler, die weiter trotzdem so zu forcieren, wenn die AfD so viel stärker wird dadurch? Also ich würde dem Punkt zustimmen, dass die AfD stärker wird. Das ist wirklich eine komische Kritik. Also der erste Teil, mein Gedanke war eher, was tut man, um so einen Preis angeboten zu bekommen? Wenn man den angeboten bekommt, nimmt den ruhig an. Da ist das Kind eh schon in den Boden gefallen.

04:50:47 Ja, das war jetzt ein bisschen verhafslich ausgedrückt, aber in der Kritik auch, über die Annahme des Preises habe ich auch darüber geredet, man sollte sich Gedanken machen, wer einem diesen Preis verleiht und warum. Ich würde bloß die Ursachen dafür woanders sehen. Das war jetzt alles sehr verkürzt ausgedrückt. Ich wollte jetzt nicht nochmal die komplette Kritik daran nochmal wiederholen, aber damit könnte man sich ja auseinandersetzen.

04:51:11 Das liegt zum einen daran, dass sie es schafft, so ein Narrativ der Übermacht zu schaffen, Menschen sich ohnmächtig fühlen und so weiter und so fort. In die Richtung will ich gar nicht gehen. Aber was meiner Meinung nach die Brandmauer damit zu tun hat, ist, dass sie nicht stark genug ist. Wir brauchen eine Untergrenze in unserer Gesellschaft. Wir sind eine Demokratie, in der leben unfassbar viele Menschen, die sind unterschiedlich und wir müssen eine Bodengrenze dafür finden, was machbar und was sagbar ist. Wir reden hier nicht über hypothetische Punkte.

04:51:41 Die Bodengrenze wird bestimmt durch die ökonomischen Zwänge. Die tun immer so, als wäre das alles einfach nur Gegenstand von Diskussionen. Du kannst dich da hinstellen und dann diskutierst du so ein bisschen rum und dann wählst du und dann plötzlich ist alles tolliwolli, wenn du es richtig gemacht hast. Wirklich. Das ist verrückt. Dass sich keiner mal der Scheißwirtschaft auseinandersetzt. Das ist so belastend. Wirklich.

04:52:08 Ich meine, es ist doch relativ simpel. Karl Marx hat Karl Marx gemacht, am Anfang. Der hat sich hingesetzt und hat gesagt, womit verändern Menschen ihre Umwelt? Dann ist er zu dem Ergebnis gekommen, ein bisschen hin und her, dialektisch hin und her überlegt, ist er zu dem Ergebnis gekommen, durch Arbeit. Menschen arbeiten und dadurch verändern die ihre Umgebung. Das heißt, die Ökonomie bestimmt alles. Die ökonomischen Verhältnisse, die materialistischen Verhältnisse bestimmen alles.

04:52:33 Und heutzutage ist aber der gesamte politische Diskurs davon so weit entfernt, wie er nur sein könnte. Die einzigen, die über Ökonomie reden, sind dann die Leute, die entsprechend die Reformen durchsetzen, für die sie gehasst werden. Die stehen dann da und sagen, naja, es muss halt bezahlbar sein. Naja, es muss nur mal finanzierbar sein. Naja, wir müssen nur mal gucken, dass der Standort auch international attraktiv bleibt und so weiter. Die reden drüber. Und alle anderen tun so, als hätten sie es nicht gehört und sagen, und sagen dann, Mehrarzt ist aber ein Arsch.

04:53:02 Ha, weil der nämlich böse ist. So, ist wirklich alles nur Brainworn. Von natürlich ist nicht. Nehmt den Mann doch mal ernst in seiner Erklärung der Ökonomie.

04:53:14 Jeder AfD-Wähler ein Faschist. Aber wie meine Vorredner schon gesagt haben, es ist ein Teil der Partei. Und es geht nicht mal mehr um die WählerInnen. Ich würde einfach auch mal ins Parteiprogramm gucken. Auch ich komme aus Sachsen-Anhalt. Da geht es darum, eine Zweiklassengesellschaft aufzubauen. Je nachdem, ob du... Echt? Die in Sachsen-Anhalt wollen jetzt eine Klassengesellschaft aufbauen? Da bin ich aber glücklich.

04:53:41 dass ich nicht da wohne und in einer klassenlosen Gesellschaft lebe. Yay!

04:53:50 ... ob du eine Migrationsgeschichte hast oder nicht, ob du eine Fluchtgeschichte hast oder nicht, ob du eine Behinderung hast oder nicht. Junge, wirklich, die fressen die Propaganda mit riesigen Löffeln. Mit riesigen Löffeln. Das sind alles Ablenkungen von der eigentlichen Spaltung. Also ich meine, das ist auch reale Spaltung, die gemacht wird, in dem halt zum Beispiel gegen die Geflüchteten immer repressiver vorgegangen wird. Das ist natürlich...

04:54:18 Die haben ja mittlerweile selbst bei dem, was man so für den Alltag braucht, nicht mehr die gleichen Bankkarten und so weiter. Und da spaltet man sie dann schon ab und so. Aber das macht man nur, um von der eigentlichen Spaltung, die ursächlich ist, für die ganzen anderen Spaltungen abzulenken. Nämlich der Spaltung durch die Klassen. Ja. Also.

04:54:46 Wir können auch ganz klar vor Ort schauen. Und zwar sehen wir eine starke Korrelation zwischen...

04:54:52 wie stark die Gewalt im Parlament ist und wie sich das in die Gewalt auf der Straße umsetzt. Die Zahlen der Beratungsstellen gegen rechte antisemitische und rassistische Gewalt sind alarmierend hoch. Das sind nur die gemeldeten Zahlen. Die Dunkelziffer ist viel höher. Gehen wir nach Sachsen-Anhalt ist es noch sehr viel höher. Darunter zählen Kinder, die angegriffen werden, Jugendliche und so weiter. Die Gewalt ist da. Es gibt ganz viele Menschen und auch BürgerInnen dieses Landes, die darunter leiden. Und da braucht es eine Untergrenze zu sagen, hey,

04:55:22 Wir schützen Menschen. Ja, stell dir doch mal die Frage, warum diese Gewalt da ist, während die AfD noch überhaupt nicht regiert. Offensichtlich liegt es nicht an AfD, ja oder nein, ob diese Gewalt da ist oder nicht. Ja, okay. Und wenn man diese Feststellung gemacht hat, die Gewalt ist da und sie steigt permanent an, ohne dass die AfD regiert, dann müsste man sich ja mal fragen, wo das Ganze herkommt. Und dass es offensichtlich nicht damit getan ist, zu sagen, es liegt an der AfD.

04:55:52 Während ich ja nicht ausschließe, dass die AfD hat natürlich dann in der ganzen ausländerfeindlichen Agitation ist die AfD natürlich mit auch dabei, ganz vorne sogar. Aber das sich so einfach zu machen und zu sagen, das liegt an AfD oder nicht AfD, damit sagst du halt einfach, gut, lass den Laden zumachen. Wirklich. Was ich meine...

04:56:19 Das müsste einem doch auch auffallen, dass das alles schon da ist ohne AfD-Herrschaft. Und jeder, der da mitgeht und sagt, ist mir egal, mir sind andere Dinge viel wichtiger, ich gehe damit, dass Menschen angegriffen werden, macht sich irgendwie gemein. Robert, das, was Katharina jetzt sagt, klingt ja in der Tat alarmierend. Verstehst du das? Ich bin da voll dabei.

04:56:44 PKS 2025 zentrale Kennzahlen, 5,5 Millionen registrierte Straftaten, Rückgang um 5,6 Prozent. 2,05 Millionen Tatverdächtige, Rückgang um 5,9 Prozent. 212.335 Fälle von Gewaltkriminalität, Rückgang um 2,3 Prozent.

04:57:07 Jo. Also das ist auch das, was Eikot gesagt hat, ist genau das. Für mich gibt es da auch klare Grenzen, also eine klare Grenze. Die AfD ist die AfD der Wildschlager. Also wer verfassungsfeindlich ist, wer rassistisch ist, wer radikal ist, wer Gewalt anwendet, das sind absolute Grenzen. Ich meine, letztlich benutzt die AfD und die CDU und so weiter, die benutzen die Geflüchteten, die Muslime.

04:57:35 Arbeitslose, Queer und so weiter, die benutzen die als Erklärung dafür, warum das Ganze hier nicht funktioniert. Und die Linksliberalen, die Bauchlinken, die laufen rum und machen es sich genauso einfach und behaupten, es ist die AfD, warum das hier nicht funktioniert. Warum macht man denn das? Wieso begibt man sich auf diese Stufe?

04:58:03 Statt mal irgendwie eine ehrliche Analyse vorzunehmen, darüber zu sprechen, dass hier vielleicht nicht alles so dolly ist, wie man das immer behauptet. Ich kann mich total nachvollziehen und da bin ich bei jedem Thema dabei. Ich bin aber auch dabei, wo ich sage, 2025 haben knapp 10,5 Millionen Menschen die AfD gewählt. Es ist nicht so und es kann auch nicht so sein, dass über 10 Millionen Menschen genau dieses Gedankengut haben. Also gibt es die Allheilösung, dass man die aussortiert?

04:58:33 Also genau die, von denen gerade gesprochen worden sind, sind wir alle dabei. Aber ich würde nicht 10,5 oder 10,6 Millionen Menschen über einen Kamm scheren. Aber das würde ich gerne nochmal klarstellen, denn darum geht es nicht. Das hatte ich ja auch, glaube ich, gesagt. Es geht nicht darum, alle über einen Kamm zu scheren. Aber in dem Moment, wo du eine Partei supportest, supportest du auch die schlimmen Sachen. Man kann sich nicht die Rosinen rauspicken. Ich verstehe total... Okay. Und welche Partei kann man dann supporten?

04:59:01 Wenn man ja dann auch die schlimmen Sachen supportet. Wieso kann man denn dann die anderen Parteien supporten? Glaubt man etwa, die machen keine schlimmen Sachen oder was? Glaubt man etwa, die haben keine schlimmen Sachen in ihrer Agenda?

04:59:17 Eine Unzufriedenheit. Ich fühle die, ich teile die. Es gibt ganz wichtige Punkte, über die wir sprechen müssen und politische Forderungen stellen müssen. Gibt das dann für die Grünen? Ne, wahrscheinlich ist es nicht schlimm, wenn man an der Ostflanke in die Mulde getreten wird, um auf den Ork zu schießen und sich dann eine Drohne fängt. Meine Güte, man hat es ja immerhin für die Nation getan, nicht wahr?

04:59:38 Aber wenn ich mitgehe und sage, ja okay, ist mir scheißegal, was mit anderen Menschen passiert, die Gewalt auf der Straße ist mir egal, ich schließe mich dem anderen, supporte ich das auch. Also ich glaube, wir sind nicht weit voneinander weg, aber ich habe es gerade verstanden, wer...

04:59:54 Wer nichts dagegen sagt, supportet die Partei. Also ich supporte da gar keinen, sondern für mich gibt es genau die Grenze, die ich gerade gesagt habe. Also die Grenzen, also wenn es ins Extreme geht, wenn es ins Radikale geht, wenn es ins Rassistische geht, wenn es in verfassungsfeindliche, demokratiefeindliche geht, dann ist das genau bei mir die Grenze. Max, jetzt du? Nur weil wir permanent so ein quantitatives Argument bemühen, wie viele Millionen Wähler das sind.

05:00:19 Wenn in repräsentativen Umfragen zwei Drittel der deutschen Bevölkerung seit mehreren Jahren dafür votiert, ein Prüfverfahren zu initiieren. Aus einer Inso-Umfrage sprechen sich 40 Prozent der Befragten für ein AfD-Verbot aus, 45 Prozent dagegen, 15 Prozent sind unentschlossen. Zu ähnlichen Ergebnissen kamen auch Institute wie Forschungsgruppe Wahlen oder Infra-Stream ab in den vergangenen zwei Jahren. Dann ist diese krasse Menge auf einmal nicht ganz so wichtig. Also vielleicht könnten wir mal über die sprechen.

05:00:48 die sozusagen genau dieses Prüfverfahren gern sehen würden. Was entgegnest du dem, Robin? Du bist einen Schritt vor. Ich finde das echt interessant, weil als sozusagen noch Zeit war, die AfD zu verbieten, mittlerweile ist ja gar nicht mehr die Zeit dafür vorhanden. Bis zur nächsten Bundestagswahl wäre das Verfahren ganz sicherlich nicht abgeschlossen. Und die AfD würde natürlich so ein Verbotsverfahren auch propagandistisch maximal ausschlachten.

05:01:15 Und es würde quasi ihr Opferrollen-Narrativ wieder weiter bestärken und noch mehr Menschen dazu bringen, die AfD zu wählen. Aber als wir das damals gefordert haben, vor drei Jahren oder so, wo wir noch keine Bücher gelesen haben, da waren die gleichen Leute, die sich hingestellt haben und gesagt haben, nee, das geht nicht. Du musst erst mal die besorgten Bürger ernst nehmen, wo die AfD so bei 10 Prozent war. Du musst die besorgten Bürger ernst nehmen und wir holen die zurück.

05:01:44 Wir können die entzaubern und dann zurückholen und so weiter. Das mit dem Verbot ist antidemokratisch und so weiter. Die gleichen Leute stehen jetzt da und faseln den gleichen Unsinn wie wir damals, nur in einer Zeit, wo es dafür bereits längst zu spät ist, selbst wenn man glauben würde, dass es was bringt.

05:02:03 Ich kann halt einfach nur hoffen, dass es bei der sehr viel relevanteren Frage, wie man sozusagen diese Gesellschaft in Zukunft weiter organisieren sollte, dass es da nicht auch so lange dauert. Also dass sie da auch nicht so lange brauchen, bis es zu spät ist, bis sie checken, dass wir recht haben.

05:02:27 Das kann ich halt einfach nur hopfen. Wenn Palantir mal installiert ist und die hier alles überwachen und alles mit autonomen Drohnen weglasern können, dann wird es schwierig, sei ehrlich. Und das ist jetzt kein Geschwurbel, sondern sagen die selber, dass sie das vorhaben. Entweder sie ist dann verfassungsfeindlich, offiziell und wirklich und es gibt diese Partei nicht mehr oder eben nicht.

05:02:54 Das heißt, du bist AfD-Wirla... Und ey, eine der Parteien, die am meisten versucht hat, Palantir eben durchzuboxen und zu installieren, sind die Grünen. Wann-Württemberg beispielsweise. Also alle parlamentarischen Parteien helfen Palantir gerade dabei, sich überall bereit zu machen in den Behörden und so weiter. Also brauchst du auch keine AfD dafür. Natürlich soll ich das, weil mir diese Debatte einfach auf die Nerven geht mittlerweile. Die Frage ist aber dann wieder...

05:03:21 Was machen wir mit den Leuten, die diese Parteien gewählt haben? Die müssen ja von irgendwem halt auch abgeholt werden. Und das ist das, was ich auch meine. Miteinander reden und versuchen genau diese Leute eben wieder abzuholen. Ja, womit denn? Womit willst du die denn abholen? Womit willst du denen denn kommen als Liberaler, dass die überzeugen soll? Ich meine, das sind ja Leute, die halt wenigstens, also...

05:03:40 Wenn du AfD-Wähler bist und du hast keinen Plan von nichts, du bist halt so ein Dulli und so weiter, aber du hast wenigstens kapiert, dass du jetzt mittlerweile seit 80 Jahren in der Bundesrepublik Deutschland von Liberalen immer den gleichen Scheiß erzählt bekommst und jedes Mal kriegst du wieder einen aufs Maul. Wenn du den auf die hörst. Die haben das ja wenigstens mal kapiert. So. Und wie willst du die jetzt abholen? Indem du denen sagst, so, Freunde, bei der nächsten Wahl, wenn ihr dann nochmal die Demokraten wählt.

05:04:09 Dann kriegt ihr ganz bestimmt das, was ihr wollt, oder was? Und wie willst du die abholen?

05:04:17 Das fehlt einfach irgendwo. Wie macht man das, Eikot? Ich meine, du sprichst mit Menschen. Ja gut, also mit den meisten Menschen, die die AfD wählen, mit denen ich spreche, die haben meistens eher soziale Ängste. Dass sie in Wirtschaft nicht aufsteigen, dass sie ihre Miete nicht mehr leisten können. Das ist ja verrückt. Und ich finde, da hat die AfD halt ein relativ leichtes Tool, immer wieder alles auf ein Problem zu schießen. Migration. Die Migranten sind schuld. Ah, deine Miete ist zu hoch. Der Ausländer ist schuld. Das passiert immer und immer und immer wieder. Es gibt auch ganz viele AfD-Wähler.

05:04:46 die nicht einmal glauben, dass die Migranten daran schuld sind, die einfach nur frustriert sind von den restlichen Parteien, weil die ihre Lebenssituation seit 80 Jahren konstant schlechter und schlechter und schlechter gemacht haben und sich sagen, die werden mir auf gar keinen Fall helfen, also werde ich jetzt halt einfach nur, um den Stinkefinger zu zeigen, die AfD.

05:05:06 Jedes Mal, wenn ich mit Leuten rede, die überzeugte AfD-Wähler sind, sind sie meistens gar keine Rassisten. In meiner Auffassung nach ist der durchschnittliche AfD-Wähler kein Faschist. Der weiß vermutlich gar nicht, was da für Funktionäre in diesen Parteien drin sind. Aber dann schaut man das Parteiprogramm der AfD und die AfD ist ja quasi der Feind ihrer eigenen Wähler. Denn die meisten AfD-Wähler haben ja tatsächlich kein sehr hohes Vermögen. Und die AfD ist eine Partei, die den nicht reicht noch beschützt on top.

05:05:33 In der Analyse der Universität Leipzig findet die AfD ihre WählerInnen vor allem unter Menschen mit mittlerem Einkommen. Einkommensschwache sind in ihrer Wählerschaft mit rund 10% zwar stärker vertreten als bei CDU, CSU oder FDP, aber deutlich weniger als bei den Linken oder dem BSW.

05:05:51 Die Mittelschicht der Arbeiterklasse wählt die AfD. Wenn man denen das mitteilt, dann überlegen sie sich zweimal, ey, wähle ich die nochmal. Robin, wie könnte man dich zurückgewinnen? Überzeug mich mit Argumenten.

05:06:11 Ja, welches Argument soll jetzt so ein SPDler vorbringen? Was fehlt dir? Ernst genommen zu werden einfach auch. Man hat irgendwie das Gefühl, man ist unsichtbar und die Sorgen und Ängste, wenn wir uns angucken, innere Sicherheit. Gibt's nicht. Wird nicht ernst genommen. Ich gebe dir so recht soziales, mäßig, Wohnung, dies, das, jenes, absolut. Aber wir haben ja über Jahre hinweg, gibt's Lösungen.

05:06:34 Gibt es nicht. Ich auch, warte kurz. Du redest auch von einem gewissen Angstbild, Migration und sonst was alles. Schaffen die anderen auch? Die anderen schaffen auch Angst? Das eine sind ja Statistiken und Fakten. Wir haben ja quasi rechtsextreme Straftaten auf dem Alter. Es gibt auch linksextreme Straftaten. Wenn wir jetzt weniger Straftaten, dann müssen wir... Wie soll man damit jetzt irgendjemanden überzeugen?

05:07:00 Also glauben die wirklich, das ist jetzt einer, der die AfD wählt und sich denkt, ah, gibt auch solche Straftaten und solche Straftaten und verschiedene Straftaten? Dann werde ich jetzt wieder ohne Scholz. Äh, ja. Oder was denken die?

05:07:13 Den kompletten Extremismus. Und das sind wir heute nicht. Wir reden ja um das Thema Brandenburg. Genau, ich würde gerne darauf eingehen. Also ich will nicht linksextreme Straftaten verharmlosen. Auch scheiße, hört auf damit. Statistisch gesehen, wir gehen deutlich mehr rechtsextreme Straftaten. Guck mal, jetzt geht es wirklich darum. Die Frage wurde gestellt. Wie kriegst du so einen AfD-Wähler zurück? Und die Antwort darauf ist einfach nur, ja, es gibt ja rechte Straftaten.

05:07:37 Glaubt man wirklich, dass das einem AfD-Wähler jetzt nicht bewusst ist, dass er sich sagt, heile Scheiße, hättest du mir das mal früher gesagt? Meine Güte, Alerte, Alerte, Heidi Reichenegg, oder was?

05:07:48 So, ist halt ein Fakt. Ist nicht Bauchy-Bauchy, es ist ein Fakt. So, Robin. Die Zahl politisch motivierter Kriminalität in Deutschland hat 2025 in Höchststand erreicht, während linksmotivierte Straftaten einen Anstieg von ca. 35% zum Vorjahr verzeichnet, machten sie insgesamt nur 16% der politisch motivierten Straftaten aus. Rechtsmotivierte Straftaten bleiben mit 49,6% der...

05:08:09 Fallzahlen stärkste Bereich. Dass die linken Straftaten angestiegen sind, hat vor allen Dingen damit zu tun, dass mittlerweile halt einfach Israelkritik als linke Straftat gewertet wird. Also wenn da jetzt irgendwie ein Sticker, wenn da ein Sticker irgendwie geklebt wird gegen Israel oder so, wird das linke Straftat gewertet.

05:08:29 Ja, diese Ängste, von denen du sprichst, die haben viele Menschen. Ich habe auch welche, du hast auch welche, du hast Angst vor der inneren Sicherheit, obwohl wir statistisch gesehen seit Jahren quasi immer... Propalli gilt als linksextrem. Ja, wenn du auf so einer Propalli-Szenen-Demonstration bist und so ein Bulle haut dir seinen Quarz-Handschuhen aufs Maul, dann hast du eine linksextreme Straftat begangen. Etwas sicheres Land werden?

05:08:49 Was genau? Wovor hast du Angst, wenn ich fragen darf? Da muss man einordnen und sagen, die Gewaltstraftaten sind tatsächlich lang gestiegen, sind jetzt im ersten Jahr wieder auch zurückgegangen, aber lang gestiegen. Also dieses Gefühl ist... Global Peace Index 2026, seit Deutschland nach wie vor zu den sichersten Ländern der Welt, rutschte jedoch zuletzt im Gesamtranking um fünf Plätze auf den 28. Platz ab. Aussteckend dafür...

05:09:10 War vor allem ein Anstieg politisch motivierter Straftaten und gewaltsamer Demonstrationen, die Gewaltkriminalität ist laut polizeilicher Kriminalstatistik erstmals seit vier Jahren zurückgegangen. Gewaltsame Demonstrationen? Okay, warte mal. Da bin ich, also warte mal.

05:10:15 Wo ist denn... Länderinformationen...

05:10:39 Global Peace in X2026, die friedlichsten Länder der Welt, Europa, das sind die friedlichsten Länder der Welt. Weitere Abwärtstrend hält an.

05:10:49 Der aktuelle Bericht dokumentiert eine Entwicklung, die sich seit Jahren abzeichnet. Das globale Friedensniveau sinkt weiter. Bereits zum zwölften Mal in Folge hat sich die Lage verschlechtert. Hauptursache ist laut Bericht die wachsende Zahl bewaffneter Konflikte. Weltweit gibt es inzwischen mehr aktive Konflikte als zu irgendeinem Zeitpunkt seit dem Ende des Zweiten Weltkriegs. Gleichzeitig sind immer mehr Staaten indirekten Konflikte verwickelt, etwa durch militärische Unterstützung oder geopolitische Bündnisse.

05:11:17 Die fünf Länder mit dem schlechtesten Ranking sind Jemen, Demokratische Republik Kongo, Sudan, Ukraine, Russland auf dem letzten Platz. Was misst der Global Peace Index? Okay, der misst 23 Indikatoren. Die drei zentralen Bereiche sind innere Sicherheit, Kriminalität, politische Stabilität und Terrorrisikenkonflikte. Sogar innerhalb eines Landes ist das auch international. Militarisierung, etwa Militärausgaben oder Truppenstärken. Oh.

05:11:42 Kann das vielleicht sein, dass wir hier den Grund gefunden haben, warum Deutschland abgesunken ist? Dass es vielleicht weniger an gewaltsamen Demonstrationen liegt? Also mir wird jetzt auch weniger... Was sollen denn diese Demonstrationen sein? Gewaltsame Demonstrationen wo? Dass es vielleicht möglicherweise eher an den Miterausgaben liegt?

05:12:19 Das würde mich halt sehr wundern. Äh. Geht die Scheißseite nicht. Ach ne, der ist von 2019.

05:12:49 2019 ist Deutschland auch schon abgerutscht wegen Militärausgaben. Wegen dem Wumms. Ob das überhaupt ein brauchbarer Index ist, ne? Sag ich ganz ehrlich.

05:13:20 Ich finde irgendwie nichts dazu. Ja, scheiß drauf, ist auch nicht so wichtig. Auf jeden Fall liegt die Vermutung sehr nah, dass es an den Militärausgaben liegt. Und nicht an irgendwelchen Demos. Teilweise, wenn man über Gewaltdelikte... Okay, warte mal. Was ist das?

05:13:44 Populism and Militarization see Germany drop down Global Peace Index. Ah, okay. Germany slips in Peace Index. Against the backdrop of war... Ich hab das den Fehler gemacht, einen deutschen Artikel zu suchen. Deutschland ist man nicht mehr selbstkritisch, weil selbstkritisch zu sein bedeutet ja, der AfD zu nutzen, nicht wahr? Against the backdrop of war, global uncertainty and stability, Germany has slipped in the ranking of the world's most peaceful countries. The Federal Republic has been ranked 28th.

05:14:11 Okay, the GPI... Woran liegt das denn jetzt?

05:14:23 All countries are scored from 1 to 5 to the third decimal point in the 2026 ranking. Germany was given an oval score of 1.657. Iceland came out top as the most peaceful country in the world with a GPI score of 1.161.

05:14:45 Interessante Zahl. In den deutschen Artikeln hat das hier gefehlt, ne? Der hat man rausgelassen, das ist ja komisch.

05:15:06 Das ist ja merkwürdig, dass man Israel da rausgelassen hat aus dem deutschen Artikel.

05:15:31 Der Report also cited die rise der far-right populist AfD als der Grund für die Deutschland's decline in der Ranking. Germany experienced a record 40% rise in politisch motivativen crimes in 2024. Researcher wrote, an anti-immigration AfD party achieved its best ever result in February 2025. General election with over...

05:15:54 Die friedlichsten Länder. Cool.

05:16:21 Ja, puh. Also, kommt nicht ganz hin, was die hier schreiben, würde ich behaupten. Es lag eher an der Militarisierung am Aufstieg der AfD.

05:16:37 Gut, spricht auch statistisch untermauert, aber es geht auch um Gefühl viel. Genau, es geht einfach um Gefühl. Ja, aber es gibt schon auch Zahlen. Du würdest sagen, Medien sind schuld? Na, auf jeden Fall, was sie extrem gut verstehen, ist propagandistisches Bedienen von immer den gleichen Narrativen. Also, wie gesagt wurde, der Ausländer ist schuld an einer hohen Miete, der Ausländer ist schuld, dass die Bananen gerade teurer werden. Also einfache Antworten auf sehr, sehr komplexe Fragen.

05:17:07 Junge, selbst Markus Lanz hat behauptet, der Ausländer ist schuld an den hohen Mieten. Junge, die laufen mittlerweile einfach alle rum und sagen, der Moslem ist schuld an allem. Das ist jetzt auch kein Alleinstellungsmerkmal der AfD mehr. Und immer und immer und immer wieder... Die laufen rum, der Präsident der Polizeigewerkschaft hat sich ein Interview gesetzt beim Öffentlich-Rechtlichen und hat gesagt, der Ausländer ist verantwortlich für den Antisemitismus. Die Moslems haben den Antisemitismus nach Deutschland importiert. Mittlerweile werden Moslems einfach für fucking alles verantwortlich gemacht.

05:17:36 Ganz kurz mal, aber ist nicht die Brandmauer auch eine sehr unterkomplexe Antwort auf eine sehr komplexe Frage, wie umgehen mit der AfD? Nein, weil die Würde für alle Menschen unantastbar ist. Laut Remigration ist die Würde für Menschen unterschiedlich.

05:17:51 Rosa, lauf! Rosa, lauf! Weg da! Raus aus dem T-Shirt! Es gibt kein Mittelding. Entweder sind alle Menschen gleich oder nicht. Das ist halt einfach. Das ist eine nationalistische Propaganda, zu behaupten, die Würde des Menschen sei in Deutschland nicht antastbar, Junge. Das ist crazy, man. Aber haben wir denn in irgendeiner Form... 20% der Kinder leben in Armut. Oh ja, sehr würdevoll auf jeden Fall.

05:18:17 Irgendwas erreicht durch die Brandmauer. Eine Liste ist ja endlos von den Würdeverletzungen. Allein schon, dass du überhaupt erst mal kaufkräftig auftreten musst, um Grundbedürfnisse zu stillen. Allein, dass du im Supermarkt erst mal finanziell abgeprüft wirst, ob du was zu essen haben kannst. Wo hat das was mit Würde zu tun?

05:18:37 Ich habe es vorhin echt versucht zu fragen, wo sieht man denn eine Veränderung? Es wählen noch mehr Leute, die AfD. Es hat doch absolut gar nichts verändert. Aber die Kausalität, die du da unterstellst, geht ja von der Brandmauer aus. Die Kausalität, die dem zugrunde liegt, ist die mediale Dauerbeschallung.

05:18:51 Nein, aber die Frage ist doch deutlich komplexer und die wurde doch auch schon gestellt. Was machen wir denn mit den Wählern, wenn wir jetzt wirklich die nächste Stufe auch gehen und sagen, okay, es kommt vielleicht sogar zu einem Verbotsverfahren. Denkt ihr wirklich, dass diese Wähler einfach morgen weg sind? Keiner von uns hat behauptet, dass die anderen Parteien saubere politische Arbeit machen. Okay, aber was ist denn dann die Lösung? Also wie will man denn, ich versuche es nicht zu verstehen. Die Lösung ist doch, aber wir reden über zwei Dinge, die immer wieder an einen Topf sind. Ja, hat Rosa Luxemburg auf seinem.

05:19:18 T-Shirt, Mann. Ich komme drauf nicht klar. Das ist so wie Leute, die mit Che Guevara-T-Shirt rumlaufen, die keine Ahnung haben, wer der Mann gewesen ist. Die sagen einfach, oh, das sieht aber fetzig aus. Wirklich, ich kann das nicht mehr.

05:19:34 Über politische Entscheidungen Gewalt, und darunter zähle ich die Verletzung der Menschenwürde, ist keine politische Entscheidung. Es ist nicht, mag ich eher blau oder mag ich lieber rot. So, das sind zwei verschiedene Dinge. Und gleichzeitig gibt es natürlich total wichtige Punkte, die Ängste auslösen. Es gibt ganz viele strukturelle Probleme in Sachsen-Anhalt, zum Beispiel, wo ich herkomme. Die müssen gelöst werden. Und dass da keine Lösungen in der Politik gefunden werden und vielleicht auch gar nicht angestrebt werden, das ist...

05:20:04 Das glaubt die wirklich, ne? Und viele glauben das auch. Dass die einfach böse sind. Das sind kleine Dr. Evils, die einfach gar keine Lösung wollen. Die wollen gar keine Lösung. Die lägen da. Die lägen da. Die Lösungen sind da. Die sind aber böse. Die wollen die gar nicht, die Lösung.

05:20:26 Das glauben die, das reden die sich wirklich ein, ne? Noch einmal ganz feste wählen für die Richtigen und dann wird das Problem gelöst. Katharina, gäbe es einen Punkt, an dem du sagen würdest, ja, jetzt sollten wir es mal wagen und die Brandmauer hinter uns lassen?

05:20:45 Ich glaube an dem Moment, wo alle Parteien eine bestimmte Untergrenze nicht unterschreiten, wo die Demokratie nicht in Gefahr ist, wo die Menschenwürde nicht verletzt ist, wo Menschen gleich behandelt werden, wo kein Rassismus besteht. Klar, dann braucht es das nicht. Der Austausch zwischen unterschiedlichen Meinungen ist extrem wichtig. Davon lebt Demokratie. Dafür brauchen wir Demokratie. Aber das muss halt auch in Grenzen passieren. Und die Grenzen fangen dort an, wo Gewalt anfängt.

05:21:15 Und das macht den Unterschied. Robert, was meinst du denn, wenn wir über die Bund... Richtig. Ja. Das sind alles Friedenstauben. Keiner wendet Gewalt an, außer die AfD. Ach. Wie schlimm wäre das, wenn die mitregieren?

05:21:33 Also Demokratie ist ja... Gewalt meinen nur die anderen. Ja, ja, ja, ja, wir verteidigen hier ja nur die FDGO. Für mich ein Dialog. Und wenn man genau dann debattiert und drüber spricht und dann auch vielleicht eine Entlarvung oder sieht, dass da nichts dabei rauskommt, dann kann man mit der Partei nicht regieren. Stell dir einfach mal vor, du warst heute auf so einer Palli-Demo?

05:21:58 Und dann hat der vom Innenminister Dobrindt kommandiert so ein Bulle so ordentlich die Schnauze eingeschlagen. Nur weil du gegen Völkermord bist. Und dann fährst du nach Hause, machst du Anbubble an und dann steht die da und sagt Gewalt macht nur die AP und da hört es aber auch auf. Das ist aber mal Schluss jetzt auch hier.

05:22:13 Und dann sitzt du da und fragst dich halt, was mache ich ja nicht mit meinem Leben? Da bin ich voll dabei. Aber sollte man es versuchen? Das funktioniert nicht. Man sollte nicht aktiv versuchen, eine Regierungsverantwortung zu übernehmen, weil da sind wir nicht. Da bin ich voll bei Max, bin ich da, wenn ich mir die prozentualen Wählerwillen anschaue. Also da sind wir noch lange nicht an dem Punkt. Aber ich bin an dem Punkt, wo ich sage, die Brandmauer hilft nicht, weil die Brandmauer beschleunigt für mich.

05:22:41 Wachstum der AfD. Und das erkenne ich. Ich möchte gerne noch mal bei der Bundesebene bleiben. Sophie und dich noch mal fragen. Es geistert ja auch oft das Stichwort der Entzauberung durch den Raum, also Entzauberung durch Verantwortung. Kannst du dem was abgewinnen? Ja, also wenn man den Begriff nutzen will, kann man ihn nutzen. Durch meine Arbeit habe ich natürlich viel zu tun mit AfD Wählern, aber auch mit AfD Politikern. Obviamente ich bin Journalistin und muss mit denen sprechen. Und was ich da sehe, sind vor allen Dingen auch Leute, die

05:23:08 nicht davor aus der Politik kommen. Das sind keine Berufspolitiker, die haben irgendwas anderes gemacht. Und ich glaube schon, dass vieles von dem, was die AfD plant, das können sie überhaupt nicht umsetzen. Das wird nicht möglich sein. Und deswegen glaube ich schon, dass wenn sie in Regierungsverantwortung kommen, merken auch die Wähler, da sind Narrative, die gesetzt werden, wo man sagt, das ist eine einfache Lösung. Aber es gibt sie nicht. Unser System ist eben komplex.

05:23:36 Oh, ist das ein Brainrot, ey. Ja, ja, ja, ja, die einfachen Lösungen, die gibt's nämlich halt einfach nicht. Und wenn die AfD dann an der Macht ist, dann entzaubern die sich, weil die Leute dann nämlich merken, oh, die können die Probleme ja auch nicht lösen. Bis dahin hat die Recht. Die AfD kann die Probleme auch nicht lösen. Die AfD wird das Leben für den Arbeiter nicht erträglicher machen. In keinster Weise. Wahrscheinlich noch sehr viel unangenehmer, wenn du eine Marginalisierung hast. Als Arbeiter.

05:24:06 Aber dieses demokratische System ist ja genau so gebaut, dass dann auch die AfD wieder hingehen kann und die Verantwortung abgeben kann.

05:24:19 Das sieht man ja jetzt, wie das Mager in Amerika macht. Dann wird die Verantwortung abgegeben. Dann wird gesagt, naja, wir können ja nicht, weil die Gerichte stehen uns im Weg. Wir können ja nicht, weil die europäische Ebene uns im Weg steht. Wir können ja nicht, weil die Opposition nicht mitmacht. Wir können ja nicht, weil wir die Zweidrittelmehrheit nicht haben. Wir können ja nicht, weil die Verfassung... Wir können ja nicht wegen... Man hat ja immer eine Erklärung, warum es gerade nicht geht. Das ist ja das Tolle an dieser schönen Demokratie.

05:24:46 Man kann immer erklären, warum es gerade nicht geht. Und als ob, wenn die AfD an der Macht wäre, nicht das Gleiche machen würde wie alle anderen und sagen, naja, es geht halt gerade nicht wegen. Das ist wirklich eine Psychose.

05:25:05 Deswegen glaube ich schon, dass der Wähler da deutlich mehr überzeugt werden wird. Biden ist schuld. Das ist auch wirklich was, was Trump gebetsmühlenartig immer wieder sagt. Biden ist schuld. Weil er will Lösungen. Und die wird die AfD nicht bringen können auf allen Ebenen, ganz klar. Aber sollten wir wirklich dann Leuten Regierungsverantwortung geben, die davon fantasieren, millionenfach Menschen aus diesem Land rauszuwerfen, in der Hoffnung, dass dann die Institutionen, die wir haben, wie das Verfassungsgericht, dass sie das dann aufhalten?

05:25:35 Sachsen-Anhalt kann sich nicht leisten, Lehrkräfte mit Migrationshintergrund zu verlieren.

05:25:43 Wenn die dann erstmal weg sind oder Ärzte, Erzieher, AltenpflegerInnen, wenn die weg sind, das muss ich nicht probieren. Wird die AfD auch nicht machen. Also selbst der Ulrich Sigmund sitzt da und sagt, wenn die sich hier assimiliert haben, hier in der Lohnarbeit nachgehen und so weiter, dann schmeiß ich die auch nicht raus. Ich will nur die Nutzlosen, die Unbrauchbaren, die sollen in den Flieger. Unbrauchbare Untermenschenmaterial, das soll weg.

05:26:07 Und da gibt er sicher die Hand mit allen anderen Parteien, die auch sagen, die Unbrauchbaren, die hier nicht arbeiten, die hier irgendwie kriminell sind, weil sie irgendein Papierkram nicht hinbekommen haben. Weg mit denen. Da gibt er sicher die Hand mit denen.

05:26:20 Ich würde gerne nochmal bei der Entzauberung trotzdem bleiben und da jemanden reinholen, der ja auch Politik... Außer sie nütze sich. Ja, grundsätzlich verfolgt er ja die gleiche Logik. Er sagt, die sind nützlich und deswegen müssen sie bleiben. Macht mit dem Ziel, auch die AfD klein zu halten. Klappt das, diese Entzauberung, auch auf deiner Ebene? Also auf lokaler Ebene ist es genau das, was ich vorhin schon sagte. Wenn wir inhaltlich debattieren, dann gibt es bei uns ganz viele Vertreter der AfD, wo...

05:26:48 gar nichts kommt. Also es gibt keine Nachfrage, es wird nicht diskutiert, es wird nicht debattiert und deswegen würde ich dem zustimmen, dass die Entzauberung genau dann auch eintreten würde. Max, du bist ja auch Lehrer. Mal so gefragt, was bedeutet diese bröckelnde Brandmauer in Sachsen-Anhalt für dich und deine Arbeit? Vielleicht kannst du da auch noch mal ein paar Einblicke geben.

05:27:09 Insbesondere merke ich es, und das merke ich an diesem Kreis hier auch, dass neonazistische Narrative unfassbar eingesickert sind. Wo würdest du das sagen konkret? Dieses, wir schließen die aus. Das ist für dich Neonazi-Narrativ? Genau.

05:27:22 Also hier stehen drei Neonazis quasi jetzt. Nein, ich habe gesagt ein neonazistisches Narrativ. Ich habe keinen von euch als Nazi bezeichnet. Es ist für mich ein neonazistisches Narrativ. Wir haben es ja genutzt, deswegen frage ich nur nach, weil wir haben ja dieses Narrativ genutzt. Alles gut, ich habe euch nicht des NS-Seins bezichtigt. Ich habe gesagt, es gibt dieses Narrativ. Genau wie bei meinen Kollegen ist das neonazistische Narrativ, das Neutralitätsgebot gibt. Es gibt kein Neutralitätsgebot für Lehrer.

05:27:50 Es gibt für die Lehrer das Gebot der Verfassungstreue.

05:28:19 Das bedeutet jedoch kein generelles Verbot politischer Äußerungen. Sie dürfen und sollen für die freiheitlich-demokratische Grundordnung eintreten und müssen antidemokratischen, rassistischen, extremistischen und antisemitischen Äußerungen deutlich entgegentreten. Das heißt, Lehrer sind darauf verpflichtet, den Status quo zu schützen, das System zu schützen. Zu dieser Position sind sie verpflichtet.

05:28:49 Und das hat auch einen Grund. Und den sollte man sich mal überlegen. Und wenn man sich den überlegt hat, dann würde man auch verstehen, warum man Kasper ist mit diesem T-Shirt in dem Moment.

05:28:59 Und nun bin ich ein Lehrer, wurde gefragt, ob ich die AfD gewählt habe und das habe ich verneint. Ich habe drei sehr gute, valide Gründe genannt, warum nicht. Dafür wurde ich abgemahnt. Mit der Begründung meines Arbeitgebers, Verletzung gegen die Neutralitätspflicht, die es gar nicht gibt. Und insistiere darauf, es gibt ein Gebot der Verfassungstreue, was ziemlich gut korrespondiert mit, wir müssen die Grenze des Sagbaren vielleicht nicht immer nach unten korrigieren.

05:29:24 Hä? Was jabter denn jetzt? Der wollte doch gerade erklären, warum Ausschluss neonazistisch ist. Das hat mich jetzt wirklich mal interessiert. Ich wollte jetzt wissen, warum ist denn jetzt Ausschluss neonazistisch? Das wollte er doch gerade erklären. Jetzt jabter irgendwas über FDGO wieder. Jürgen, sondern vielleicht mal wieder ein bisschen nach oben. Dazu gehören zum Beispiel auch positive Aspekte. Also wenn Ausschluss neonazistisch ist, Junge, dann ist ja alles neonazistisch in diesem Fallensystem hier. Du bist ja überall, gibt es ja Ausschluss.

05:29:52 Kannst dir ja angucken, wo du willst. Allein durch die Klassenunterschiede. Gibt es überall Ausschluss. Als prekär lebender Arbeiter kommst du nicht an eine vernünftige Gesundheitsversorgung. Kommst du nicht an vernünftige Lebensmittel. Kannst du es auch vergessen, mal einen schönen Urlaub zu machen. Kommst du auch nicht an ein vernünftiges Auto. Und so weiter und so weiter. Also alles Nazis. Gibt eigentlich nur Nazis in Deutschland oder was nach diesem Prinzip.

05:30:21 Das ist so Banane wirklich. ... zu allen möglichen Parteien zuzulassen als Lehrer ja auch, wenn Schüler das äußern, das gehört auch dazu, wenn wir über den Beutelsbacher Konsens zum Beispiel sprechen. Aber ich möchte nochmal einmal konkret nachfragen, weil zu sagen...

05:30:35 Der Beutzbacher Konsens ist eine seit 1976 geltende Vereinbarung für die politische Bildung. Er beruht auf drei Grundsätzen. SchülerInnen dürfen nicht zu einer bestimmten Meinung gedrängt werden. Kontroverse politische Themen müssen auch kontrovers dargestellt werden und SchülerInnen sollen befähigt werden, sich selbst ein politisches Urteil zu bilden. Während ja, der Amtseid des Lehrers selbst.

05:30:59 Ihn darauf verpflichtet, die Schülerschaft zu einer bestimmten politischen Meinung zu drängen. Ist doch albern.

05:31:12 Millionen von Wählern werden ausgeschlossen von der Regierungsbeteiligung, dass das ein neonazistisches Narrativ ist. Das ist ja schon ein harter Vorwurf. Ja, das ist genau wie zu sagen, ich stehe für die allgemeine Menschenwürfe. Was hat der jetzt gesagt? Warte mal. Wähler werden ausgeschlossen von der Regierungsbeteiligung, dass das ein neonazistisches Narrativ ist. Das ist ja schon ein harter Vorwurf.

05:31:34 Wähler werden ausgeschlossen? Ist ein Neon... Wähler werden ausgeschlossen? Vorwurf. Oder Lehrer? Ja, das... Hä, ich hab's nicht... Sorry, ich muss nochmal zurück machen. ...zum Beispiel sprechen. Aber ich möchte nochmal einmal konkret nachfragen, weil zu sagen, Millionen von Wählern werden ausgeschlossen von der Regierungsbeteiligung, dass das ein neonazistisches Narrativ ist, das ist ja schon ein harter Vorwurf.

05:32:00 Millionen von Wählern werden ausgeschlossen aus der Regierungsbeteiligung. Hä? Ich check nicht. Was redet der da?

05:32:19 Ja, das ist genau wie zu sagen, ich stehe für die allgemeine Menschenwürde ein. Deshalb möchte ich eine Partei, die die nicht abschaffen möchte, deklariere ich als solche, als unwürdig. Dann bin ich ein Linksfaschist. Also die Debatten, die wir führen, wir sprechen über das Narrativ der Flüchtlingswelle, die über Deutschland einbricht. Und es ist ja nicht so, dass die AfD damit zurückhält. Könnt ihr dem Gejappe noch folgen? Ich kann dem Gejappe überhaupt nicht mehr folgen.

05:32:46 Also gar nicht. Ich blick wirklich gar... Es passiert selten, aber ich blick... Also meistens kann ich mir noch irgendwie einen Reim drauf machen, aber grad... Ich blick gar nichts mehr. Was macht da... Ey, Mr. D., wenn du's checkst, erklär's mir bitte. Robin, mal dich gefragt, wenn du das hörst, so ein neonazistisches Narrativ, was macht das mit dir? Ich mein, du wählst die Partei immerhin.

05:33:07 Wenn er das so sagt und es nicht gemeint hat, akzeptiere ich das so? Was soll ich sonst anderes machen? Ist am Ende auch seine Meinung. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass du mich nicht... Die AfD und deren Millionenwähler. Ach so, der meint, wenn man die AfD und deren Millionenwähler ausschließt, ist das ein neonazistisches Narrativ. Ist es das? Nee.

05:33:33 Aber welche Millionen Wähler werden denn ausgeschlossen unter dem neonazistischen Prinzip jetzt? Dass Leute sagen, das geht nicht, dass man die ausschließt. Aber ich dachte, der Ausschluss bestimmt das Neonazistische daran.

05:33:59 Also ist gegen den Ausschluss zu sein, das Neonazistische. Wenn man die AfD verbietet. Aber er hat doch eben explizit für Prüf argumentiert. Er will doch, dass die AfD verboten wird. Ich blick's nicht, tut mir leid. Ich komm nicht hinterher. Ich komm wirklich nicht mehr hinterher gerade.

05:34:24 Er will einfach sagen, diese Opferrolle ist... Okay, wenn er das sagen will, also... ...ist. Finde ich das wohl okay, wenn seine Schüler ihn fragen. Alles gut.

05:34:48 Also ich habe das so verstanden, dass er sagt, wenn die AfD verboten wird, schließt man die Leute aus und die Leute, die sagen, das geht nicht, dass man die ausschließt, dann ist das neonazistisch. Aber er hat doch gesagt, Ausschluss ist neonazistisch.

05:35:14 Weil ist ja Volkswille. Aber er kann ja nicht den Ausschluss der AfD-Wähler meinen, weil er ja gesagt hat, die AfD muss verboten werden.

05:35:23 Ach, lassen das einfach. Ich geb auf. ... auch von gewarnt, sie zu normalisieren. Das hört man oft. Würdest du da mitgehen? Ist das ein Punkt? Ja, auf jeden Fall. Also, ich hab die Punkte ja schon genannt. Also, ich würde da gerne auf Robin noch mal kurz drauf eingehen, eben genau wegen Leuten wie Lena Cotré oder Thomas Helferich. Äh, Marco, Entschuldigung. Genau. Diese Menschen haben in dieser Partei extrem viel Macht. Extrem viel. Junge, Helferich ist in NRW aus dem Parteitag geschmissen worden.

05:35:52 Die haben den einfach rausgeworfen. Und der gemäßigte Flügel hat einfach sein Ding alleine gemacht. Die haben die, der komplette Helferichflügel hat den Parteitag verlassen, weil die, weil die...

05:36:11 Und der gemäßigte Flügel, also der Flügel der Libertären, wenn man das jetzt gemäßigt bezeichnen möchte, die haben dann ihr eigenes Ding gemacht, weil die halt einfach auf jeden Posten mit ihrer Mehrheit einen von ihren Leuten gesetzt haben, was man eigentlich in Parteien nicht macht. Da gesteht man der Minderheit immer auch Posten zu. Haben die nicht gemacht und dann ist der Helferich raus.

05:36:38 Nein zu behaupten, es wäre Ausschluss ist neonazistisch. Also diese Opferrolle. Das wäre wirklich... Das wäre aggressiv, dumm. Also wenn er das wirklich...

05:36:57 Aber zu sagen der hat hier monströs viel macht während der komplett kalt gestellt worden ist gerade ist ja verrückt und wir können doch eine partei nicht normalisieren wo diese extremisten da viel zu melden haben und mit dem normal umgehen also würdest du mir dazu stimmen also wir haben ja beide das angst argument du meinst du hattest angst vor gewalt ich habe dir vorhin schon zugestimmt genau genau und dann verstehst du ja auch dass das dann ich sage ey wir können diese partei nicht

05:37:21 Genau das hat er gesagt. Nein, er hat gesagt, der hat unglaublich viel Macht in der AfD, der Helferich. Das war seine Aussage, während er gerade kaltgestellt worden ist von seiner eigenen Partei.

05:37:31 ...normalisieren, solange die Funktionäre in den Reihen haben, die so sind. Wenn es jetzt die AfD gewesen wäre vor ca. 10, 12 Jahren, die ein bisschen eurokritisch ist, die das alles ein bisschen skeptisch sieht, dann hätten wir gerne darüber reden können. Dann hätten die auch gerne hier im Bundestag sitzen können. Mit denen würde ich auch sehr gerne debattieren. Aber nicht, wenn so viele Extremisten in dieser Partei drin sind. Sophie, was denkst du über dieses Normalisierungsargument? Zieht das für dich?

05:37:55 Dadurch, dass ich eben, wie schon sagte, auch mit AfD-Politikern zu tun habe. Und auch mein Credo ist, dass ich mit jedem spreche. Also das ist mir einfach persönlich wichtig. Ich grenze dahingehend erstmal niemanden aus und höre mir die Argumente an, die die jeweilige Person dann hat. Ich schwöre, mit Kommunisten redet die nicht.

05:38:13 Es ist jedes Mal so bei Leuten, die das behaupten. Die sagen, ich rede mit jedem und sich dann mit einem Nazi da zusammensetzen und sagen, so, was besorgt dich denn? Mit Kommunisten reden die alle nicht. Auch immer wieder unter Journalisten, genau darum eine Diskussion, sollte man das machen, sollte man das nicht machen. Leute einen Podcast einladen, Leute interviewen. Ich kann zu der Normalisierungsfrage dahin gar nicht so viel sagen, weil ich eben diesen Ansatz vertrete, erst mal mit der Person zu sprechen. Robert, normalisierst du?

05:38:43 mit deinem Verhalten rechtsextreme Position? Absolut nicht. Also ich würde mich auch überhaupt nicht an irgendeiner radikalen Ebene sehen. Also ich habe mich auch gar nicht angesprochen gefühlt. Also du bist emotional geworden. Ich habe gesagt, Mensch, ich fühle mich nicht angesprochen. Also absolut nicht.

05:38:59 Und das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Ich habe es vorhin einmal gesagt, Demokratie lebt für mich von dem offenen Dialog. Und wenn ich gesprächsbereit bin und ich feststelle, die Positionen passen nicht überein, dann ist für mich genau da auch die Grenze erreicht. Und genau auch die Grenze, und da ist Lokalpolitik, Landes- oder Bundespolitik völlig egal. Aber die Grenze sollte, glaube ich, jeder in sich haben, dass man sagt, okay, die rote Linie darf nicht überschritten werden.

05:39:25 Und da gibst du tatsächlich ein gutes Stichwort und das möchte ich an dich weitergeben, Alkut. Es wird ja öfter auch über rote Linien gesprochen als Ersatz für die Brandmauer. Also dass man nicht sagt, per se arbeitet man nicht zusammen, sondern man macht es konkret an Themen und sagt, wenn die AfD sich dazu bewegt, dann wäre eine Zusammenarbeit okay. Was hältst du von diesem Konzept der roten Linien? Also bin ich tatsächlich nicht so ein ganz so großer Fan von. Aus folgender Begründung, diese rote Linie.

05:39:51 geht ja eher von der CDU aus, würde das Verhalten der AfD immer mehr normalisieren. Natürlich, wir hatten das lokale Thema vorhin, dass wenn man einen Park sanieren soll, gut, dann ja, aber das sorgt ja immer mehr. Okay, warum denn, dann müsste doch jetzt wirklich mal erklären, warum ist denn okay, wenn man einen Park sanieren will, aber nicht okay, wenn man das Gesundheitswesen sanieren will.

05:40:12 Warum denn? Mehr und mehr dafür, dass man dann doch irgendwann vielleicht mal mit der AfD darüber spricht, ey, wie viele Menschen reimmigrieren wir denn? Und da habe ich halt Sorgen vor. Darf ich kurz was ergänzen? Ich würde gerne einmal Sophie noch fragen. Und zwar, kannst du was damit anfangen mit diesem Konzept der roten Linien? Naja, also wie gesagt, ich bin ein Lösungs... Machst du mal bitte konkret dann auch, anstatt abstrakt über rote Linien zu sprechen. Das ist nur gejappt, Herr Kollege. Die werden nie konkret. Das ist nicht furchtbar.

05:40:36 Ich bin ein orientierter Mensch und ich finde schon, dass man sich immer alle Argumente anhören sollte. Ich habe vorhin ja auch schon zu dem Thema geantwortet und gesagt, dass ich schon glaube, dass wir schauen müssen, dass wir weiterkommen und deswegen eine Zusammenarbeit durchaus auch eine Möglichkeit werden. Aber mal konkret, wären roten Linien besser als die Brandmauer?

05:40:54 Die Probleme, die ich dahingehend sehe, ist es ja auch immer wieder vorhin schon gefallen, dass es so eine Grenze braucht mit der Sprache, also dass man sich darauf einigt, dass man diese Grenze nicht überschreitet. Ich frage mich immer, wer das festlegt. Also das ist so ein bisschen das Ding, weil ich glaube, wenn man jetzt... Das Grundgesetz. Bitte? Das Grundgesetz. Ja. Okay, gut, aber woran liegt...

05:41:16 Also, okay. Darf ich es an der Begrifflichkeit festmachen? Ich glaube, eine rote Linie ist viel besser verschiebbar als eine Brandmauer. Und das sieht man sehr gut am Begriff der Remigration. Das ist nämlich jetzt schön in unserem Alltagsverständnis eingegangen. Dann konkret einmal die Rückfrage tatsächlich auch an dich und danach auch an Robin.

05:41:45 Eine rote Linie ist besser verschiebbar als eine Brandmauer. Dabei wird die Brandmauer permanent irgendwie durch die Gegend geschoben von einer ANAB. Aber gut.

05:41:55 wenn wir über Remigration sprechen. Die haben die Brandmauer maximal weit durch die Gegend geschoben. Die Brandmauer war für die PDS-Die Linke gedacht. Und dann haben sie die Brandmauer genommen und haben sie zur AfD geschoben. Also ohne sie bei der PDS-Die Linke abzubauen. Verstößt das gegen das Grundgesetz, wie Max das sagt? Würdest du da mitgehen? Naja, also da gibt es ja... Da fanden das Rollen, ja.

05:42:21 Tatsächlich auch unterschiedliche Auffassungen. Es gibt Gerichte, die ganz klar sagen, das verstößt. Dann wird ja auch immer wieder geklagt. Das ist ja genau dasselbe wie mit der Einstufung der AfD als gesichert rechtsextrem. Beispielsweise in Brandenburg läuft das Verfahren immer noch. Da gab es noch kein Urteil und auf Bundesebene genauso. Und dementsprechend auch zu dem Begriff vielleicht nochmal, nicht alle AfD-Politiker...

05:42:43 nutzen diesen Begriff. Sie müssen es so machen. Sie müssen es auch so sagen, damit das Verbotsverfahren gegen Sie nicht eingeleitet werden kann. Sie geben sich ja wirklich richtig viel Mühe.

05:42:52 Der Fakt ist allerdings, dass die AfD trotz ihrer eigenen Brandmauer oder ihrem Unbeschluss, dass sie mit der IB nicht zusammenarbeiten dürfen, auf jedem Sommerfest bei der AfD, wo ich war, arbeiten sie mit der IB zusammen. Sei es in Sachsen-Anhalt, sei es in Thüringen oder sonst wo. Ich möchte nochmal zurück jetzt zur Brandmauer, wir verlassen es gerade. Wir haben über Remigration geredet, auch sehr spannend und eine gute Diskussion. Aber ich möchte nochmal zurück zur Brandmauer und zwar fragen, wo sind wir als Gesellschaft eigentlich falsch abgefogen, dass...

05:43:19 Brandmoor so eine Riesendiskussion ist in unserem Land. Ich sehe da eine Antwort drauf, ja.

05:43:32 Die etablierten Parteien haben in großen Koalitionen das Leben der Menschen strukturell immer schlechter gemacht und schlechter gemacht und schlechter gemacht und schlechter gemacht. Dann hat sich eine neue Partei gebildet, die AfD, die dann Zuspruch bekommen hat. Und dann konnte man die, konnte man, also dann hat die AfD gesagt, wir sind die Alternative, das ist ja schon der Gründungsmythos, zu diesem ganzen Altparteienapparat.

05:44:00 Und dann hat der Altparteienapparat ihr den Gefallen getan und hat gesagt, ja, das stimmt. Und wir machen jetzt so eine Brandmauer gegen die AfD. Und dann ist man dazu übergegangen, der AfD für all diese Schweinereien die Schuld zu geben. Und dann hatten beide ihr Feindbild und mittlerweile gibt es Darkwoke und die sagen, Nazis ins Lager.

05:44:29 Die AfD-Wähler sind alle kognitiv unbrauchbare Menschen. Wir brauchen wieder Eugenik, aber an Rechten. Und dann gibt es die Rechten, die sagen, queere Menschen ins Lager und Arbeitslose in die Zwangsarbeit und Ausländer re-emigrieren.

05:44:50 Und alle zusammen, während sie da schreien, schreien immer mehr nach Gewalt schreien und Gewalt schreien und Gewalt schreien, zeigen dann gemeinsam auf die Kommunisten und sagen, ihr seid die Krieger, seid die Schlimmsten. Da hätte ich einfach nur noch stehen, Moment mal, warte mal. Halt dich doch. Ja, vermutlich daran, dass ich dann...

05:45:12 Menschen wie Robin hier in der Demokratie nicht repräsentiert fühlen. Weil ihr dann denkt, okay gut, es gibt hier eine Brandmauer, mit Leuten wie uns wird nicht geredet. Und die dann denken, hey, egal ob ich jetzt die AfD wähle oder nicht, meine Stimme zählt am Ende nicht. Jetzt bekommt ja nicht nur die radikale Rechte Zulauf und die AfD Zulauf, sondern auch die Linke ist extrem beliebt. Hat das auch was damit zu tun, dass diese politischen Ränder so an Stimmen gewinnen? Das ist eine große Frustration. Wo ist denn die Linke ein politischer...

05:45:41 Also, die... Und vor allen Dingen der Zulauf zur PDL, der kommt vor allen Dingen, und da kann man sich ja einfach die Wählerwanderungsstatistiken angucken von den Wahlen. Da sieht man, wo die herkommen, die neuen Wähler der PDL. Das sind ehemalige Grünen und SPD-Wähler. Weil die gemerkt haben, oh...

05:46:04 Die Grünen sind jetzt irgendwie richtig crazy in Olivgrün und wollen mich an die Front schießen. Und die SPD macht die nächste Harzschweinerei und die nächste Agenda-Politik. Vielleicht setze ich jetzt mein Vertrauen besser in die Sozialdemokraten der PDL, weil die werden mich ja sicherlich nicht verarschen.

05:46:26 Keiner Spoiler an der Stelle, doch werden sie. ...unserer Gesellschaft gibt. Also ich würde jetzt per se erstmal nicht die AfD mit den Linken vergleichen. Nee, aber es sind die politischen Ränder, so kann man es ja aus. Die Frage ist doch falsch. Wir frame die Linke, als sei sie das adäquat. Wenn das ganz links, wenn das linksextrem ist, steht ja die Linke hier mit ihren politischen Forderungen und die AfD tatsächlich da. Max, einmal kurz, es war keine Gleichsetzung, sondern ich habe gesagt, die politischen Ränder bekommen Zulauf. So kann man es erstmal, glaube ich, festhalten.

05:46:53 Katharina, du möchtest dazu auch noch mal was sagen. Liegt das an der Enttäuschung von der Politik, die aus der Mitte angeht? Was hat der gesagt? Die WAS bekommt keinen Zulauf? Ich habe es nicht verstanden. ... geboten wird. Tschüss immer.

05:47:09 Katharina, du möchtest dazu auch noch mal was sagen? Liegt das an... Ach, die MLPD, okay, okay. Ja, vielleicht haben die nicht so viel Bock auf Maoistisch rumzuswingen, so und so. Von der Enttäuschung von der Politik, die aus der Mitte angeboten wird.

05:47:27 Ich sage dazu gleich was, aber ich würde auch gerne noch mal sagen, du hattest vorher gefragt, wo sind wir falsch abgebogen? Und ich finde, so ein bisschen zeigt die Diskussion das hier auch. Wir sprechen über Meinungen und denken, alle Meinungen sind gleich. Aber das muss innerhalb von einem demokratischen Framework passieren, den wir definiert haben. Und da können wir nicht sagen, ach, Remigration, ach das, da müssen wir noch mal sprechen. Das sind ja verschiedene Ansichten. Das sind nicht verschiedene Ansichten. Das sind keine politischen Meinungen. Gewalt sind keine politischen Meinungen. Da kann man schon nach vorne gehen, oder? Gewalt ist keine...

05:47:56 Die MLPD hat auch schon gesagt, oder bloß nichts gegen Israel sagen. Maoisten sind komisch, ich verstehe die nicht. Und da die Grenze zu ziehen und erstmal einen Raum zu schaffen, wo es möglich ist, über verschiedene Meinungen zu sprechen und dann eben auch über Probleme zu sprechen, die vor Ort sind. Und in dem Rahmen dann auch zu sprechen, hey, warum...

05:48:20 Inhalb des demokratischen Spektrums ist die Linke doch klar am Rand. Die AfD ist auch am Rand, aber die teilen auch außerhalb des Randes. Und auch deshalb doch klar in Teilen verfassungsfeindlich. Ach, in Teilen außerhalb des Randes. Hä?

05:48:45 Nee, also was er meinte, glaube ich, und da muss ich ihm jetzt auch mal ein Stück weit zustimmen, zumindest so, er sagt, die PDL, das sind Sozialdemokraten in der Mitte. Oh, sind sie auch. PDL sind Sozialdemokraten, das, was so klassisch bürgerliche Mitte ist. So wirklich links kommt nicht vor im Parlamentarismus. Darf es auch gar nicht.

05:49:07 Fühlen sich Menschen nicht mehr abgeholt von der politischen Mitte? Das ist der Rahmen, den wir brauchen. Und der wird die ganze Zeit auch hier im Gespräch verletzt, aber auch außerhalb dessen. Und fühlen sich Menschen nicht abgeholt von der politischen Mitte? Natürlich gibt es eine Frustration gegenüber Politik. Und dieses Ding mit verfassungsfeindlich, wenn du diese Maßstäbe, die an die AfD angelegt werden...

05:49:31 um die Verfassungsfeindlichkeit zu beweisen, an die CDU oder die SPD anlegen würdest, dann kämpfst du da auch zu dem Urteil, dass da Verfassungsfeindlichkeit vorliegt. Es kommt immer darauf an, werden die Maßstäbe angelegt oder nicht. Da werden sie nicht angelegt, weil das sind ja die demokratischen Parteien.

05:49:51 Aber die sind ja genauso, geben die ja keinen Fick auf Menschenwürde und so etwas. Und die betreiben die Re-Migration, die machen illegale Pushbacks an den Grenzen, die von mehreren Gerichten als illegal festgestellt worden sind. Die kriegen regelmäßig Briefe vom EU-Menschenrechtskommissar, der sagt, hallo, was ist denn da bitte in Deutschland los mit Menschenrechten? Die werden da mit Füßen getreten. Weil da Leute für Frieden auf die Straße gehen, kriegen die Quarzhandschuhe ins Gesicht.

05:50:21 So, wenn du das jetzt wirklich mal konsequent anlegen würdest, wären die auch außerhalb der Verfassung. Die Verfassung ist aber nur ein Instrument, um den Machterhalt zu sichern. Um das System abzusichern. Die wird nicht konsequent angelegt oder irgendwas. Da wird nicht geschaut, wer denn wirklich die Verfassung verletzt.

05:50:42 Eben darf es nicht und deshalb stimmt es doch, dass die Linken vermutlich so weit am Rand ist, wie eine Partei links sein kann, in Klammern darf. Ja, das ist richtig. Im Parlamentarismus wird nichts Linkeres zugelassen. Parlamentarismus ist bürgerliche Mitte bis Faschismus.

05:51:06 In traditionellen Parteien, dass bestimmte Sachen einfach nicht umgesetzt werden, dass es für bestimmte Sachen einfach keine Lösungen gibt. Aber das heißt noch lange nicht, dass man AfD wählen muss und B heißt das noch lange nicht, dass die Linke das Gleiche ist wie die AfD. Robin, warum fühlst du dich nicht abgeholt?

05:51:29 Weil über Jahre hinweg in der Politik eigentlich alles falsch läuft, was nur falsch läuft, was nur falsch läuft, was kann. Es werden Versprechungen gemacht, die nie eingehalten werden. Und in dem Rahmen dann... Hä, was denn jetzt? Was ist denn da passiert? ...verschiedene Meinungen zu sprechen und dann eben auch über Probleme zu sprechen, die vor Ort sind und in dem... ...verschiedene Meinungen... Hä, wieso ist denn das gerade so gesprungen? Wo waren wir denn jetzt gerade? Hä, was ist passiert?

05:51:53 Gewalt ist keine politische Meinung. Gewalt ist keine politische Meinung. W-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-

05:52:26 Vielleicht der Kat? Wir sind von ihr zu ihm, ne? Natürlich. Naja, aber da die Grenze zu ziehen und erstmal einen Raum zu schaffen, wo es möglich ist, über verschiedene Meinungen zu sprechen und dann eben auch über Probleme zu sprechen, die vor Ort sind und in dem Rahmen dann auch zu sprechen, hey, warum fühlen sich Menschen nicht mehr abgeholt von der politischen Mitte? Das würde...

05:52:55 Ich glaube, das ist der Rahmen, den wir brauchen. Und der wird die ganze Zeit auch hier im Gespräch verletzt, aber auch außerhalb dessen. Und fühlen sich Menschen nicht abgeholt von der politischen Mitte? Natürlich gibt es eine Frustration gegenüber, aber das Gleiche ist wie die AfD. Robin, warum fühlst du dich nicht abgeholt? Genau, jetzt kam das. Warum fühlst du dich nicht abgeholt, Robin?

05:53:19 Weil über Jahre hinweg in der Politik eigentlich alles falsch läuft, was nur falsch läuft. Es werden Versprechungen gemacht, die nie eingehalten werden. Unser Bundeskanzler hat es geschafft, glaube ich, seit der Wahl, jedes Versprechen zu brechen, was man nur brechen konnte. Und verkauft das trotzdem alles als großartigen Erfolg. Und das enttäuscht einfach auf allen Ebenen. Wenn ich mir das auf... Ja, sage ich doch. Das ist doch genau das, was ich sage.

05:53:47 Die sind wenigstens, die haben wenigstens die Gedankenleistung hinbekommen, zu merken, dass sie verarscht werden. Eine Gedankenleistung, die linksliberale Bauchlinke noch nicht geschafft haben. Und die sagen sich dann, kommen dann aber zu dem verkehrten Urteil, zu sagen, die AfD als die radikalste Ausprägung dieser Verarsche ist das, wo sie hin müssen.

05:54:14 Statt die Verarsche an sich in Frage zu stellen. Und eigentlich wäre es die Aufgabe von Linken, von Kommunisten, von Sozialisten, ihnen zu erklären, was sie denn machen müssten, um die Verarsche an sich abzulehnen. Statt zum Nächsten zu gehen, der auch wieder nur die Peitsche rausholt und noch ein bisschen fester draufhaut. Aus dem Ruhrgebiet, sprich Gelsenkirchen die Ecke. Wenn ich mir die Stadt angucke, was eine SPD über...

05:54:40 20 Jahre mit der Stadt gemacht hat, das ist eine pure Katastrophe. Und wenn natürlich, und da gebe ich auch euch recht, wenn da viel Populismus auch immer herrscht und sehr viele einfache Argumente, gebe ich euch vollkommen recht. Das ist der Grund, warum wir zum Beispiel sagen, dass AfD-Wähler teilweise gedanklich weiter sind als Linksliberale. Die haben diesen Schritt schon gemacht. Diesen Schritt zu verstehen, dass sie hier nichts zu erwarten haben.

05:55:10 Und schließen dann die vollkommen falschen Schlüsse daraus. Weil es niemanden gibt, der die abholt. Wenn dieser Gedankenschritt gemacht wird. ... die Leute ab, weil sie über 20 Jahre nichts anderes... Stattdessen gibt es so einen IQ, der dann auf der Demo rumläuft und sagt so, hören Sie mal, warum sind denn Sie eigentlich so was von verstrahlt, dass Sie so eine Partei wählen?

05:55:32 Oder so ein Hannes Kreschel, der dann hingeht und sagt so, ah, sie haben hier eine Friedensfahne, wofür steht denn die? So, weißt du? Und dann gibt es da so ein Opa mit so einer Friedensfahne und denkst so, Bruder, was willst du von mir? Weißt du? Es gibt da niemanden, es kommt keiner, der die abholt. Sie kennen nichts anderes, sie kriegen keine Lösung. Was würdest du dir wünschen?

05:55:54 Lösung einfach nur, dass sich endlich mal was verändert. Das kann, ja, warte bitte, warte bitte kurz. Das kann, das muss ja nicht eine AfD sein. Das kann am Ende eine Linke sein, aber wir müssen einfach endlich mal wieder... Siehste, ey! Der wäre, der wäre für unsere Sache zu haben, ich schwör's dir. Und das sehe ich immer wieder bei AfD-Wählern. Das sehe ich immer wieder bei denen. Leute, die frustriert sind vom Parlamentarismus, den Glauben daran verloren haben. Und zwar vollkommen zu Recht, nicht einfach so, sondern vollkommen zu Recht.

05:56:24 in den diskurs kommen wir führen auf bundes was steht denn die friedens hat er wirklich gesagt hat gesagt sie haben ja da eine friedensfahne wofür steht denn die hat er wirklich einfach belästigung eben nur noch die debatte mit oder ohne die bringen wir rein bloß nicht aber es geht doch um den gesamtkonsensiv robot das auf lokaler ebene einfach auch macht und so ist man wieder stück weit zurück bei dem stück entzaubern wenn es dann nichts wird klar

05:56:52 Imagine man hätte da jetzt eine linke Partei, die das Thema auch mal aufgreifen würde. Imagine man hätte Rosa Luxemburg nicht nur auf dem T-Shirt, sondern in der Runde stehen. Ja, und die könnte ihm dann erklären, was zu tun ist. Aber so funktioniert dann eben halt auch, dass nicht nur das Bildungssystem ist so gebaut, dass alles System schützen und System tragend ist, sondern auch die Medienlandschaft. Und dann darf Rosa Luxemburg halt maximal auf dem T-Shirt vorkommen.

05:57:20 Und der Typ, der das T-Shirt trägt, der redet die ganze Zeit was davon, dass die freiheitlich-demokratische Rundordnung nun einmal geschützt werden muss. Diametral entgegengesetzt. Eikut, wieder Bezug auf die extremistische Position. Muss man immer im Blick behalten. Da ist aber auch die Gefahr, dass die Partei an sich irgendwann implodiert, einfach auch, weil die Spannungen momentan einfach sehr hoch sind. Aber wir können, wir müssen miteinander reden. Eikut, wie wachsen wir als Gesellschaft wieder näher zusammen?

05:57:48 Ja, lass mich mal überlegen, was antwortet ihr jetzt? Wie wachsen wir wieder mehr zusammen? Wahrscheinlich irgendwie, wir müssen miteinander reden und wir müssen dann, wenn wir über Rassismus reden und die Argumente gut sind, sollten die dann auch aufhören rassistisch zu sein oder so. Dialog, ganz wichtig.

05:58:09 Ja. Das muss man sagen, gehört einfach dazu. Dialog muss ich sagen, dass man miteinander spricht auf jeden Fall, dass man aufeinander zukommt. Ich glaube hier... Also wenn dein bester Lösungsansatz, wenn du nach einem Lösungsansatz gefragt wirst und dein bester ist halt einfach reden. Wie kann man das denn ernst nehmen?

05:58:28 Wenn wir uns privat unterhalten würden, hätten wir auch kein Problem miteinander. Absolut nicht. Und ich glaube, wenn wir halt schaffen, dass Gesellschaft wieder aufeinander ein bisschen zukommen, uns vielleicht einen Ticken zu entspannen, vielleicht mal hier und da. Aber solange wir uns alle einig sind, sobald es Thematiken sind, die uns alle betreffen oder Minderheiten betreffen in diesem Land hier, wenn wir uns einig sind, ey, damit haben wir nichts zu tun, das will ich nicht haben. Oder wann checken die endlich? Es geht nicht ums Faschissene reden, sondern um materialistische Verhältnisse.

05:58:56 Da kannst du labern, so viel du willst. Daran änderst du nichts. Mann!

05:59:02 kann diesen Scheiß-Talk nicht mehr hören. Weil Remigration, weil das ja komplett, meiner Auffassung nach, es ist verfassungsweinlich und komplett widerlich. Wenn wir so lange wir uns da einig sind, ey, es gibt hier Grenzen, das ist nicht cool, kommen wir, glaube ich, alle gut zurecht. Aber sobald es Menschen gibt, die AfD wählen, überzeugt wählen und sagen, nee, ich habe da kein Problem mit, dass millionenfach Menschen aus diesem Land rausgehen, dann finden wir keinen Konsens mehr. Weil ich glaube, so wie hier, ein Dialog auf jeden Fall. Alkurt, du gibst mir das perfekte Stichwort, um die Kompromissrunde einzuleiten.

05:59:31 In der Kompromissrunde, wir machen Remigration, aber nur Hype. Wir machen Remigration demokratisch. Wir lassen die AfD, die hier ausländen, auseinandtreten, aber die dürfen nicht.

05:59:49 an die Verfassung. Und dafür könnt ihr die Köpfe zusammenstecken in eurer Gruppe, zwei, drei Minuten und einen Kompromissvorschlag. Der Kompromiss wird doch jetzt eh nur wieder sein, labern. Der Kompromiss ist, wir müssen mehr miteinander labern und argumentieren. Diskutieren, bei dem ihr denkt, ja, die Gegenseite, die könnte da noch einen Schritt nach vorne kommen und dann sprechen wir gleich.

06:00:15 Das war eine hitzige Diskussion, ich glaube, das kann man so sagen. Meine Frage an euch, auf welche Seite würdet ihr euch denn positionieren? Gelb oder grün? Schreibt es gerne mal in die Kommentare. Dann starten wir die Kompromissrunde und gelb darf anfangen. Was habt ihr euch überlegt? Also wir sind ganz klar der Meinung, man kann nicht nicht kommunizieren. Das heißt, wir müssen in Dialog. Die Voraussetzung dafür, jeder muss aus seiner Bubble raus.

06:00:43 Ohne Vorurteile dem anderen gegenüber. Das ist das Einzige, was denen einfällt. Labern. ...übertreten und miteinander reden. Müssen wir labern, weil ja viel zu wenig gelabert wird. Wirklich. Hast Markus Lanz, Maybrit Illner, du hast Welttalk, du hast alle möglichen Talkformate von irgendwelchen alternativen Leuten, du hast Podcasts wie Sand am Meer, so, keine Ahnung.

06:01:08 Du kannst keine zwei Meter gehen, ohne dass hier einer eine Frikadelle ans Ohr labert. Alle labern und labern und labern und labern und jappen und jappen und jappen und jappen. Und die stehen da und sagen halt einfach, ich würde einfach zu wenig geredet. Da redet keiner. Mir reden die alle nicht. Ich würde ja auch mal reden jetzt. Und fühlen sich aber auch noch klug. Ich glaube auch noch, dass das ein schlauer Vorschlag ist.

06:01:34 Und vor allen Dingen aber auch nicht, ich darf dich jetzt nicht unbedingt davon überzeugen, dass ich die bessere Meinung habe. Irgendwie reden alle aneinander vorbei. Nee, irgendwie reden alle nie über den Gegenstand. Das ist das Ding. Die reden nicht aneinander vorbei, sondern die ignorieren die Sache. Die ignorieren das, worum es eigentlich gehen sollte. Die Ökonomie. Darüber sprechen die gar nicht. Deswegen ist es alles nur Gejappe. Inhaltslos.

06:01:59 sondern den Austausch miteinander machen. Weil wir sind alles mündige Bürger. Sollte man von ausgehen. Raus aus den Bubbles, weniger Vorurteile. Ich glaube, so kann man es zusammenfassen. Ist das was, wo ihr mitgehen könnt? Ich würde sagen, das schließt ihr direkt bei uns an. Wir sind auch gegen Vorurteile. Ich komme nur, ja, toll, ja, kann ich nicht rum, ich wollte... Bei dir aus, mehr miteinander sprechen, Bubbles verlassen. Das ist ja jetzt erst mal was, was konsensual ist. Das ist beim Thema jetzt nicht...

06:02:27 Willst du einen Schritt nach vorne kommen? Nein. Okay. Dann lassen wir das so, aber ihr dürft auch noch euren Kompromissvorschlag. Genau, wir wollen auch, dass alle miteinander reden innerhalb der Grenzen des... Ja, wirklich, guck mal, wenn du eine Lobotomie willst, brauchst du kein Geld mehr für bezahlen. Du guckst dir einfach diese Laberformate an, wirklich. ...der Verfassung, des Demokratischen, die müssen bewahrt werden und dann eben auch durch eine Brandmauer.

06:02:56 Aber innerhalb dieser Grenzen geht es total um Kommunikation, Austausch, Augenhöhe, miteinander kommunizieren. Und wir sind für ein Prüfverfahren. Solange man das Grundgesetz nicht verlässt, miteinander diskutieren. Können wir uns darauf einigen, dass alle innerhalb demokratischer Grenzen miteinander reden sollten und die Grenzen durch eine Brandmauer und ein Prüfverfahren geschützt werden müssen. Unter Demokraten. Geht ihr da mit? Ne, es war ja gerade noch der Zusatz. Und du hast den Aspekt der Brandmauer als notwendig.

06:03:25 mit reingenommen oder habe ich das missverstanden? Was soll das überhaupt sein? Wovor läuft die denn? Füllt das doch mal wenigstens mit Inhalt, weil das Einzige, was immer gesagt wird, Brandmauer ist ab, geht doof. Füllt es doch mal mit Inhalt. Was ist denn das, was hinter der Brandmauer ist und was vor der Brandmauer ist? Das können die gar nicht, weil sich das dann sofort blamieren würde. Weil das, was vor der Brandmauer ist und das, was hinter der Brandmauer ist, überhaupt nicht trennscharf ist.

06:03:54 Das ist ein Aspekt, um die Grenzen des Demokratischen zu sichern. Aber innerhalb der Grenzen des Demokratischen muss es bleiben, wenn ich dich richtig verstehe. Es ist ein Mittel, um Demokratie zu bewahren. Demokratie zu bewahren, während diese komische rhetorische Figur, die komplett inhaltsleer ist.

06:04:20 der AfD allein überhaupt ihre Kraft gibt. Damit kannst du die Demokratie bewahren. Die ist richtig furchtbar. Meine Güte ist die drin. Die hat mir am meisten Gehirnzellen gekostet. Und darauf habt ihr euch geeinigt? Dass die Brandmauer weiter braucht? Okay. Ihr geht an sich mit, aber mit dem Brandmauerkontext nicht? Nee. Okay. Ja, guck mal, ey, wie willst du da auch mitgehen? Stell dir vor, du wählst die AfD und dann sagst du so, ja, wir sollten miteinander reden.

06:04:49 Und das ist dein Kompromissvorschlag. Und die anderen sagen, ja, mein Kompromissvorschlag ist, wir sollten miteinander reden, aber nicht mit euch. Ja, okay. Und jetzt? Also da sollst du dann sagen, ach so, ja, okay, dann machen wir das so. Also miteinander reden, aber nicht mit uns. Einfach dann.

06:05:09 Auch keine künstliche Zustimmung, trotzdem gab es Zustimmung. Es war eine heftige Debatte, aber doch konstruiert. Die war nicht heftig. Das ist im Grunde zu 100% ohne Inhalt geführt worden.

06:05:27 ... so zumindest meine Auffassung und mir bleibt nur zu sagen, danke euch und ich sag nochmal zum Schluss, nicht vergessen, eine Demokratie, in der nicht gestritten wird, ist keine. Ciao und bis zum nächsten Mal. Okay, wenn das so ist. Vorschlag an Unbubble. Macht man ein Format über brauchen wir Kommunisten muss und ladet mal echte Kommunisten ein.

06:05:53 Macht einfach mal. Aber ungeschnitten. Ich komme nur, wenn die nicht schneiden. Weil wenn die nämlich da drei Stunden aufnehmen und dann machen die eine halbe Stunde daraus im Schnitt, habe ich da keinen Bock drauf.

06:06:05 Aber die meinen das ja gar nicht ernst. Das soll ja gar nicht gestritten werden. Meinungen, die außerhalb der gängigen Ökonomie sind, die außerhalb des systemtragenden Mitmarschierens sind, werden ja auch im Öffentlich-Rechtlichen überall außer Grenzen ausgeschlossen. Nazis, AfD-Wähler, Faschisten, Leute, die Völkermorden mexsen, irgendwelche Antideutschen, die sitzen überall.

06:06:34 Es ist überall, wenn die hingestellt in die Stühle, warmes Studio hier, dann können die da mal vortragen ihre faschistischen, gewaltvollen Fantasien da und so weiter. Während unsere Sache, einer friedlichen, solidarischen Gesellschaft für alle konsequent ausgeschlossen wird. Immer und überall.

06:06:54 Der einzige, nur und allein für den Militarismus werden mal Kommunisten eingeladen. Da wird so ein Ole Niemann da hingesetzt und dann wird gesagt, warum willst du jetzt nicht kämpfen, du feiges Schwein. Dann sitzen da irgendwelche fünf NATO-Verrückten, die dann sagen, du bist also gegen uns alle hier in diesem Land. Weil du dich weigerst, für dieses System dich in den Schützengraben treten zu lassen.

06:07:22 Das ist das Einzige. Das ist das Einzige. Die Ökonomie darf nicht diskutiert werden. Darf nicht. Ja, keine Ahnung. Dieses Gelaber von wegen alle Diskussionen ist Demokratie und wenn alle Meinungen diskutiert werden, bla bla bla bla. Ach komm, fickt euch einfach wirklich.

06:08:03 Das ist aber jetzt deine Meinung. Warum tun wir uns das eigentlich immer? Wir sind danach einfach alle so sauer. Vorschlag keine 13 Müllfragen mehr. Ich sag dir ganz ehrlich, warum gucken wir Formate, wo Liberale ihre Positionen kundtun? Weil das ganz gute Agitationsflächen sind für uns.

06:08:27 Wir können daran verschiedene Thesen, die wir haben, beweisen. Beispielsweise, wenn jetzt dieser AfD-Wähler da steht und der trägt dann vor, warum er jetzt die liberalen Parteien nicht mehr wählen will, dann beweist das unsere Grundthese über die AfD-Wähler. Und so weiter. Und dann kann man eben anhand dessen, was die sagen, in der Beschäftigung dessen und Auseinandersetzung dessen, dann eben die eigenen Thesen eben darlegen und dann eben halt auch zeigen, dass sie richtig sind.

06:08:58 So, ich meine, ich kann auch einfach hier sitzen und dann was darüber erzählen und so weiter. Ich könnte auch einfach aus dem Kapital vorlesen und so. Was weiß ich, ja, könnte ich machen. Aber ich glaube, so ist es halt einfach verständlicher. Die Gegensätze werden deutlich. Ich habe gelernt, dass man IQ nicht bewaffnen sollte.

06:09:37 Also man kann sich auch die Frage stellen, warum diskutiert man denn mit so einem Derway? Ich meine, ich wusste ja vorher, dass ich den nicht von meiner Position überzeugen werde. Naja, um Leuten, die vielleicht nicht in unserer Bubble sind, zu zeigen, dass es auch anders geht. Dass man auch eine vernünftige Position einnehmen kann. Ganz grundsätzlich.

06:10:21 Auf dem Weg zur Lohnarbeit, dann lässt sich der Tag nicht aushalten. Apropos, ich muss pennen gehen. Beziehungsweise noch den Talk cutten und auf YouTube hochladen und dann pennen gehen. Ah, ja, ja.

06:10:54 Ich muss eigentlich, warte mal, ich muss eigentlich den hier machen. Ich weiß, der Typ ist ein bisschen bescheuert, aber ich glaube, damals war der noch Bass. Ich glaube, damals, als er den Song gemacht hat, war der noch Bass.

06:11:24 So, aber das muss jetzt einfach fürs Auto sein. Damals war Marc-Uwe Kling noch based. Mittlerweile hat der auch sein Verstand verloren, aber ist auch egal. Viel Spaß bei der Mucke. Vielen Dank für den Support. Bleibt gesund und stabil. Passt auf, dass die eiserne Front euch nicht kriegt. Und ansonsten sehen wir uns, wenn ihr mögt, gerne am Freitag zu Nachrichten für Genossen wieder. Haut rein und bis dann.

06:11:57 Ich war auch beim Hautarzt. Wird nicht eklig, keine Angst. War nur wegen den Leberflecken. Und beim Hautarzt muss man auch Eintritt bezahlen. Das kostet auch 10 Euro. Aber die Überlänge ist schon im Preis inbegriffen. Zwei Stunden wartet sie immer völlig umsonst. Also ich will Eintritt bezahlen. Er sagt, nee, brauchst du nicht.

06:12:27 Ja, zahlt die Kasse nicht, ich musste alles selber bezahlen. Witzig, ja. Dann habe ich halt alles bezahlt. Dann hat er gesagt, okay, drei Stück müssen wir rausschneiden. Und ich, ja, was soll der Geist, schneid auch vier raus. Er dann so, ja, aber jetzt musst du Praxisgebühr bezahlen. Und das war Ende des Quartals, Anfang des nächsten Quartals durfte ich dann zum Fädenziehen kommen. Und dann musste ich für die Fortsetzung nochmal einen 10 Euro Eintritt bezahlen. Und dann waren wir bei 55 Euro, sagt nix, 110 Mark. Da habe ich auch gedacht, boah, ist das teuer. Ich dachte, hoffentlich hat es sich auch gelohnt.

06:12:57 Und dann ist mir klar geworden, dass ich mir damit quasi selber Krebs gewünscht habe. Und das war der Moment, in dem ich mich entschlossen habe, mein Lied über die SPD zu schreiben.

06:13:26 Natürlich haben wir heute ne andere politische Lage. Und trotzdem passt der Spruch irgendwie in unsere Tage. Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten. Wer hat uns verraten? Wer hat uns verkauft? Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten. Die haben uns verraten und die haben uns auch verkauft.

06:13:56 Ich glaube, ich mach'n Lied daraus mit nem Arbeiterkinderchor. Die singen den Refrain an ihren arbeitslosen Eltern vor. Es singen schon die Angestellten, die Studenten und die Bauern. Bald singen sogar die, die noch um Ludwig Erhard trauern. Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten. Das ist der Arbeiterkinderchor. Wer hat uns verraten?

06:14:20 Wer hat uns verkauft? Wer hat uns verraten? Sozialdemokraten, die haben uns verraten und die haben uns auch verkauft.

06:14:33 Karl Liebknecht hatte diesen Spruch auf seinem Schreibtisch stehen. Und er hängt als Posterholt bei Oskar Lafontaine. Und auch in Schleswig-Holstein versteht man noch gut den Sinn. Dort flüstert's Heide Simonis beim Tango vor sich hin.

06:14:52 Sozialdemokraten Wer hat mich verraten? Wer hat mich verkauft? Wer hat mich verraten? Sozialdemokraten Wer hat uns verraten? Wer hat uns verkauft?

06:15:11 Dann baute Schröder Schiffbruch und die Ratten, die flohen sofort. Doch sie kamen wieder zurück und brachten die schwarze Pest an Bord. Ja, das ist so eine Strafe. Die kommt regional ganz unterschiedlich an.

06:15:36 So wird mein Chor immer größer und wie auf der Titanic bleibt die Band an Deck und es dauert auch nicht mehr lang, dann singt bei uns sogar Code Beck. Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verraten? Das war noch, sagen wir mal, das nicht die Sozialdemokraten. So sagen Corona 10 in Guantanamo und manche Bombenopfer im Kosovo, das waren die Sozialdemokraten. Die haben uns verraten, der Sozialstaat und der Sozialismus, die sind beide tot. Übrig sind nur hohle Fakten.

06:16:05 Und wer hat uns verraten?

06:16:42 Wer hat so viel Pinke, Pinke, wer hat das bestellt? Wer, wer, wer, wer, wer hat uns verraten? Für Jobcenter, für Bürokraten, wer hat uns verraten? Für Statistiken, für Wachstumsraten, wer hat uns verraten? An die Weltbank und die Illuminaten, wer hat uns verkauft? Vielen Dank.