Medienlandschaft im Fokus: Kritik, Vertrauen und öffentlich-rechtlicher Rundfunk

00:07:53 Grüße, Genossen. Wunderschönen guten Abend. Geben Abend, geben Abend, geben Abend. Hallo. Gelobt sei die Sonne. Richtig. Ich bin nämlich einfach nur die Sonne. Immer dieses Rot, Gelb, Grün, Weiß, was weiß ich. Ich bin die Sonne. So, fertig. Aus. Ende der Durchsage. Grüße. Ah, scheiße. Mir ist gerade noch etwas eingefallen, was ich noch für Nachrichten für Genossen raussuchen wollte. Moment. Schönen guten Abend.

00:08:45 Schon wieder eine Sonne in der Sekte. Die Sonne. Ja. Ich bin heute den ganzen Tag unterwegs gewesen. Dementsprechend ein bisschen platt, aber sollte schon passen. Amsel, danke dir für 5-Comity-Subgifts. Vielen, vielen Dank. Und Viko Schottmann, danke schön für den Subgift. Mein allmonatliches Geschenk. Danke dir vielmals.

00:09:48 Jetzt schon 46 Subgifts auf meinem Kanal rausgefeuert. Sehr anständig. Und vor allen Dingen auch antifaschistische Basisarbeit. Ja, bisschen Bubler gelernt haben. Das ist sehr gut. Dass ihr jetzt auch in der Community endlich Praxis gemacht wird, indem Amazon Primes bei mir gelassen werden und Subgifts gegiftet werden. Endlich sind wir eine Praktika-Bubble geworden.

00:10:20 Kann man sich nicht mehr nachsagen, dass wir hier uns nicht auch einfach mal 161 mäßig betätigen würden. Asgeron, danke für 14. Und Rolf Faust Unke, vielen Dank für 6.

00:10:44 Danke für eure antifaschistischen Amazon Prime und Tier 1 Amazon Subs. Gut, dass ihr antifaschistische Praxisarbeit leistet. Der Fabulöse. Vielen Dank für deinen Prime 10. Monat. Das stimmt. DarthButcher69. DarthButcher69. Danke für zwei Monate. Fetziger Name.

00:11:14 Ihr habt mir Aktivismus immer schwerer vorgestellt. Ist nicht schwer. Ist gar nicht schwer. Einfach Konto bei Deutsche Bank aufmachen. Sehr einfach. Falls ihr das nicht mitcheckt, was ich rede, dann guckt einfach auf meinem YouTube-Kanal. Die Top 20 antifaschistischen Unternehmen. Wir haben drei Sonnen, einen Mond, einen Buddha und einen Berg in der Sekte. Da kann man noch ergänzen. Ja, gut. Wer ist denn... Moment.

00:12:01 Ich bin eine Sonne, Karl ist eine Sonne, Kilo ist ein Mond, Carsten ist ein Berg. Wer ist denn noch eine Sonne? Sarah. Ach, Sarah, Tonin ist eine blonde Sonne. Ach, du liebst ein bisschen, ja. Natürlich. Ein Squeechequatschtag, normalerweise samstags, aber manchmal derailt das dann auch wieder zu ernsten Themen.

00:13:12 Nach Monaten gesundheitlicher Pause auch mal wieder dabei. Achtet immer auf eure Mental Health. Wichtig, wichtig, wichtig, wichtig, popichtig. Wär cool, wenn die UEFA tatsächlich die nächste WM boykottieren würde. Das wär bestimmt passieren, 100%ig, garantiert. Musst nur feste genug dran glauben. Der Anti-Fallt möchte ja eure Schulenrechte durchdrücken. Dispound, dankeschön, für 13.

00:14:02 Ich hätte da ja einen Gegenvorschlag, ne? Für du bist gut genug. Wer ist die Scheißserie nochmal? Danke für deine Arbeit. Aber hier einige sehr gute Anspöße mitnehmen können kleiner als drei. Ja, sehr gut. Ah, scheiß drauf, Digga. Danke dir für zehn Monate. Vielen Dank für den Reset. Arbeitszeitbetrug. Nee, ich hatte... Warte mal, gibt's das? Ah, warte, hier, so.

00:16:38 Ich finde das, sollten sie sich nochmal überlegen, weil das knallt einfach mehr. Als dieses, du bist nicht allein. Das war nicht das Original.

00:17:10 Wir müssen das aber natürlich erstmal vom Graf Schenk-Staufenberg-Antisemitismus-Ministerium gegen jeden importierten Antisemitismus überprüfen und absegnen lassen. Da das aber von Tobias Huch geführt wird, mache ich mir relativ wenig Sorgen, dass wir dann halt auch Erika verwenden können, weil er das ja ungefähr so, weiß ich nicht, alle drei Streams mal abspielt. Oder der Imperial March. Ne, das habe ich bei Dana gelernt. Das Imperium ist die AfD.

00:18:02 Stauffenberg zu Gleisen schafft auch nur die bürgerliche Demokratie.

00:18:05 Ja, ihr habt mir jetzt vor... Ich glaub vor drei Nachrichten für Genossen oder so hatten wir das. Die legen Kränze in Niedermann. Die gehen auf Gedenkveranstaltungen und gedenken Grabschenk von Stauffenberg. Und dann sagen die unironisch... ...Livey, ey, danke dir für... Ach, Bonate, für Resub. Dann sagen die unironisch AfDler dürfen nicht mit auf die Gedenkveranstaltungen, weil die sind ja rechts. Und hier geht es ja um Grabschenk Stauffenberg.

00:18:35 Natürlich! Ist das Ministerium von Herrn Wuchtern auch automatisch für Sturmvorhersagen zuständig? Nee, nee, nee. Für Waldbrandvorhersagen und für die Unterhaltung der jeweiligen Sturmzauberer, um die dann auszuzaubern. Kaufenberg war Kommunist. Ja, ja, nee. Natürlich. Aber wenn der Kommunist wäre, dann hätten die dem ja ganz sicherlich keine Grenze niedergelegt.

00:19:28 Also ich meine, derjenige, der Hitler tatsächlich besiegt hat, der kriegt ja hier in Deutschland leider überhaupt gar keine Aufmerksamkeit. Der gute Jupp, wie man im Rheinland sagt. Jupp der Stählerne.

00:20:06 Fällt leider auch so bei anderen Meuterern, die als Revolutionäre gefrapt werden. Spartakus war wohl kein Gegner der Sklaverei an sich, sondern nur seiner eigenen. Ja. Hm. Wäre blöd, ne? Nawalny war jetzt auch nicht so wirklich gegen Faschismus und gegen Autokratie und gegen Oligarchie. Er hat einfach nur gesagt, er kann das besser als Putin. Das ist... Hm.

00:20:42 Im Rheinland würde man sagen, der Stahlsensjub. Der Stahlsensjub. Das wäre da noch übrig. Naja, alles was Handwerk ist, was Konsumgüter sind. Immer noch mein Lieblingserleiter. Ey, Neipel, danke dir für die 32. Vielen Dank.

00:20:57 Es streamt ja die AfD von Twitch. Wahrscheinlich. Warum seid ihr so kacke? Ja. Richtig.

00:21:25 So linke Punkte wie zum Beispiel für die NATO und der Ostflanke gegen den Ork sterben. Naja. Big Monte, danke dir für zwölf Monate. Davon auch mal halbe Bibel schreiben. Gut, ich würde sagen, wir machen direkt mal los mit den Nachrichten, weil dann können wir danach vielleicht noch ein paar etwas längere Videos gucken. Ich bin mir da nicht ganz einig, was wir gucken, aber naja, müssen wir mal überlegen. Ich hätte ja eigentlich Bock auf diesen, der ist mir komplett durchgegangen.

00:22:23 auf diesen auf diesen talk hier der hat vor ein paar wochen glaubt drei wochen hat er stattgefunden und die besetzung ist vogelwild den habe ich überhaupt nicht der ist komplett an mir vorbei geeiert der talk für die flanke aus den zionismus gelufen können sie mir erklären was sie damit machen linker bagger danke dir für elf

00:22:49 Das war ein durchgeieinander Gejab. Ansonsten hätte ich noch den hier eine Stunde. Aber da sitzen halt, guck mal, hier sitzen halt einfach fünf Leute, die einer Meinung sind am Tisch. Ich weiß, wie das so interessant ist. Das hatte ich noch gedacht. Sarah Tacke, der Feind im Inneren. Wie stoppen wir Islamisten? Sind im Grunde einfach fünf Konserven, die da am Tisch sitzen und sich überlegen, wie man die Islamisten am besten in die Luft sprengen kann. Hm.

00:23:25 Aber das hier geht halt auch zwei Stunden. Alternativ hätte ich halt auch noch, das ist aber auch so ein langes Video, zu den Landtagswahlen. Die Spitzenkandidaten, die sich gegenseitig tot jeppen. Das wäre vielleicht auch ganz lustig. Die Spitzenkandidaten der Sachsen-Anhalt-Wahl, die sich hier gegenseitig eine Frikadelle ans Ohr jeppen. Das könnte auch witzig sein.

00:24:06 Da muss ein Bingo her. Ja, ein Bastel 1. Holiday, danke schön für dein Prime 2. Können wir nicht eine 2 Stunden lange Monte Reaktion auf Bollen gucken? Ganz bestimmt. Machen wir morgen. Morgen.

00:24:25 Soll ich eine Umfrage machen? Äh, ja? Du meinst, welches von diesen unfassbar langen Videos wir gucken? Kannst du machen, ja. Ja, ja, ja, aber ich sage nicht, dass das Ergebnis für mich bindend ist. Wir nur ein Stimmungsbild haben. Ja, nur ein Stimmungsbild. Am Ende entscheide ich hier diktatorisch. So wie der städterne Jupp. Aber wir können ja mal ein Stimmungsbild machen.

00:24:50 Ich brauche einen richtigen Fiebertraum für Freitag. Dat Gieppe? Fünf Konserven gegen Islamismus oder Dat Gieppe hier? Gibt der ja mal, äh, gesprochen wie ein echter Demokrat... Ja, wir machen das richtig demokratisch hier. Barkley, ey, danke dir für zehn Monate. So, warte mal, jetzt muss ich gucken. Abstimmung schon gestartet? Nee.

00:25:29 Also hier, Thilo Jung gegen... weiß ich nicht, wie viele Zionisten sind das? Drei, vier Zionisten oder so? Fünf Konserven gegen Islamismus oder die Spitzenkandidaten von Sachsen-Anhalt. Junge, Junge, Junge. Hier stehen die Hoffnungsträger der Demo-Zkrati an einem Tisch. Haben wir schon einen Umfang? Ich sehe auf jeden Fall keine irgendwie. Ach was, whatever. Träger wird die Hoffnung wirklich nicht. Und du, Neidhahn!

00:26:17 Du hast keine Argumente. Du hast auch keine Argumente, aber danke dir für 16 Monate. Besser 16 Monate haben, als nur gar keine Argumente zu haben. Ach mich mod, nee, auf gar keinen Fall. Ah ja, da ist sie ja, die Umfrage. Das Zionisten-Jepping hat am wenigsten? Das hätte ich nicht gedacht. Ich glaube, das ist das Fetzigste, aber gut. Chat halt, ne. Ach so, nee, das ist ja... Ah, okay, ich hab mich verguckt.

00:27:05 Das ist ja dann... Ah, was ist denn... Moment, Zio Jepping? Landtagswahl Jepping? Achso, das ist auch Zio Jepping. Okay, wir haben zweimal... Okay, okay, Thilo. Thilo gegen die Zios hat gewonnen. Das hätte ich nämlich auch vermutet. Das hatte ich nämlich auch vermutet tatsächlich. Ja, ja, ja. Der Konservenclub, den habt ihr ja gar keinen Bock drauf. Okay, checke. Gut.

00:27:54 Ach, wenn man so hat er unironisch den Hans-Martin-Schleier-Preis erhalten. Wieso Kappa? Der hat den Hans-Martin-Schleier-Preis erhalten. Der hat für seine anti-antisemitische Arbeit, indem er einfach jeden, der gegen Genozid ist, einen Antisemiten nennt, den Hans-Martin-Schleier-Preis bekommt. Hier, Satire ist so tot, ey.

00:28:27 CEO Yepping ist doch Tagesschau. Ja gut. CEO Yepping per se ist halt einfach so ziemlich jedes Programm, was man finden kann im deutschsprachigen Internet. So, wir gehen rein in die Nachrichten.

00:28:58 Hallo, herzlich willkommen zu Nachrichten für Genossen. Wir gucken jetzt die IOF-Show 1 und danach noch ein, zwei andere Nachrichten. Lasst mir gerne ein Like, ein Abo da und so weiter. Guckt mal auf Spotify gerne vorbei, da könnt ihr auch die Nachrichten gucken, immer schon um 6 Uhr morgens. Ansonsten würde ich mich freuen, euch mal auf Twitch im Live-Chat zu sehen. Rein in die IOF-Show. Hier ist das Erste Deutsche Fernsehen mit der Tagesschau. Ding, ding, bing, bong!

00:29:31 Heute ist der Lahn. Guten Abend, ich begrüße Sie zur Tagesschau. Chaotische Szenen heute in der spanischen Exklave Ceuta. Bis zu 60.000 Migranten haben seit gestern die Grenze überquert, hauptsächlich junge Männer. Viele von ihnen sind laut Behörden inzwischen aber wieder nach Marokko zurückgekehrt. Bei dem Versuch, das EU-Gebiet über den See oder Landweg zu erreichen, starben mindestens 57 Menschen.

00:29:58 An der Meerenge zwischen Spanien und Marokko liegt eine von zwei spanischen Exklaven auf dem afrikanischen Kontinent. Die meisten Migranten machten sich offenbar von Fnidek aus auf den Weg nach Ceuta. Manche von ihnen kommen in Badekleidung, sind tropfnass. Viele von ihnen junge Männer, aber auch einige Frauen. Kinder, vereinzelt Ältere, sind von Marokko aus zur spanischen Exklave Ceuta geschwommen. Das kann bis zu vier Stunden dauern.

00:30:26 Wir wollen eine bessere Zukunft. In Marokko gibt es nichts. Wir arbeiten hart, werden aber für die Arbeit in Marokko schlecht bezahlt. Unsere Gesundheit leidet unter der Arbeit.

00:30:39 Viele Marokkaner sind unter den Ankommenden, aber auch Algerier und Menschen aus anderen afrikanischen Ländern. Dass sie so plötzlich kommen, könnte an einem Beschluss des obersten Gerichts in Madrid liegen. Demnach dürfen Migranten, die beispielsweise über den Seeweg nach Ceuta gelangen, nicht umgehend zurückgeschickt werden. Die meisten von uns waren bei der Arbeit, als sie plötzlich hörten, dass die Grenze geöffnet worden war und es einigen jungen Leuten gelungen war, sie zu überqueren. Und so sind schließlich alle hier gelandet.

00:31:07 Regierungschef Pedro Sanchez machte sich vor Ort ein Bild der Lage. Ceuta ist eine spanische Stadt und was gestern geschehen ist, verdient unsere denkbar schärfste Missbilligung und Verurteilung. Spanien steht wegen des massiven Ansturms unter Druck und versucht mit Soldaten und Polizisten die Menschen zurückerzudringen.

00:31:30 Ja, okay. Da gibt es nämlich jetzt auch einen kleinen Reality-Check für die ganzen Leute, die mal sagen, demokratische Sozialisten sind ja so großartig. Da hast du jetzt hier so einen Sanchus stehen, der zwar bezogen auf Worker-Mord in Gaza relativ stabil ist und so, aber wenn es dann um die Integrität des eigenen Nationalstaats geht, dann lässt er halt die Armee ausrücken gegen armutsbetroffene Menschen, die aus Verzweiflung an seine Küste...

00:31:57 an, herangeschwommen sind, in der Hoffnung irgendwie auf ein besseres Leben, in der Hoffnung irgendwie halbwegs, halbwegs über die Runden zu kommen, wenn sie innerhalb der EU ihre Arbeitskraft verkaufen. Zudem gibt es vor Ort zu wenig sanitäre Anlagen und Essen.

00:32:17 Gestern sind wir auf dem Seeweg nach Ceuta hinübergefahren. Wir haben dort den ganzen Tag verbracht und nichts gefunden. Kein Essen, gar nichts. Nur das Meer und den Weg zurück in den Maghreb. Darauf setzt auch die spanische Regierung. Auf Überwachungsbildern des Innenministeriums ist zu sehen, dass Menschen wieder nach Marokko zurückkehren. Es sollen bereits mehr als die Hälfte sein.

00:32:42 Christina Böker berichtet für uns aus Ceuta. Wie ist die Lage? Ist halt auch krass, man kann im Grunde dann mit solchen Meldungen, wie die Grenze ist geöffnet worden, kann man dann so etwas hervorrufen. Das heißt, man kann natürlich auch mit Fake News, kann man halt solche Sachen, dass jetzt einfach 60.000 Menschen sich ins Meer schmeißen, Dutzende dabei ersaufen, in der Hoffnung dann irgendwie nach Spanien zu kommen.

00:33:09 dann einfach durch irgend so eine halbgare Nachricht hervor... Ich stell mir vor, was KI alles, was man mit KI alles machen kann. Wie man das da manipulieren kann. Wie man da Menschenströme, Geflüchtete, die irgendwo in Verzweiflung sitzen und warten und die Smartphone-Plastikamente eine Nachricht bekommen, wie man die eben dazu manipulieren kann, irgendetwas zu machen. Wie man grundsätzlich Menschen manipulieren kann, von A nach B zu gehen oder irgendwelche Aktionen zu unternehmen.

00:33:36 Mit der Möglichkeit von KI, die halt einfach Fake News glaubwürdiger und leichter zu erstellen und dann eben auch manipulativer gestalten lässt. In dem halt auch zum Beispiel man jetzt zum Beispiel, man könnte ja...

00:33:52 ein KI-Video generieren von Ursula von der Leyen, wo sie halt einfach sagt, so von wegen, ja, die Grenzen der EU, Frontex ist aufgehoben, die Grenzen der EU sind offen oder sonst irgendetwas. Und wenn das Video von KI, wenn das halt glaubwürdig gut gemacht ist, dann wird das halt auch wieder zu irgend sowas führen, wenn das dann irgendwie viral geht. Also das sind dann so Möglichkeiten, wie man dann einfach, und dann, ja, können dann die Rechten, können diese Bilder da eben nutzen dann, so sämtliche...

00:34:19 Rechtkräfte in Europa können diese Bilder nutzen. 60.000 hauptsächlich junge Männer, die da vier Stunden durchs Meer geschwommen sind, Dutzende ersoffen, die dann da in Massen an Land kommen und dann da irgendwelche Hügel hochklettern, was natürlich bei den ganzen bürgerlichen Trotteln diese in ihren Kopf gehämmerten Urängste auslöst, dass die Geflüchteten, dass die Migranten, die Moslems kommen und hier in Strömen

00:34:48 ...und so weiter. Die sind ja mittlerweile selbst von der Tagesschau. Die brauchen ja nicht mal irgendeinen Martin Sellner oder sonst irgendwas. Die brauchen ja nur ÖR, um anti-muslimisch indoktriniert zu sein. So. Eben. Darf ich ja. Flocke, danke dir für 42. Ja?

00:35:10 Die glauben, dass die aussterben. Die glauben, dass die Muslime da alle kommen und dass die Deutschen aussterben. Dass die Deutschen Indianer sein werden, die in irgendwelchen Reservaten leben werden. So, das ist verrückt. Und das sind dann solche Bilder, die kann man dann mit solchen Nachrichten einfach erzeugen. Dann kann man das halt weiter nutzen für rechte Propaganda. Stunde.

00:35:33 Ja, man sieht es vielleicht hinter mir. Hier ist mittlerweile eine fast schon bizarre Situation eingetreten. Hinter mir, hier kommen immer noch die Menschen, die jungen Männer, hauptsächlich aus Marokko, 200 Meter ungefähr von hier entfernt, in Ceuta an der Küste an. Und gleichzeitig laufen die anderen hier zurück, über eben jene Grenze nach Marokko zurück. Das sieht man dann auch wieder dort am Zaun.

00:35:55 Und währenddessen ist es in der Stadt schon ein bisschen ruhiger geworden. Es ist wirklich eine ganz merkwürdige Stimmung hier in der Stadt, haben keine Geschäfte auf, gar nichts. Die Leute, die hier wohnen, die hatten einfach Angst vor diesem riesigen Ansturm, von dem sie diese Woche überrascht wurden. Es wird ja viel darüber spekuliert, was zu der aktuellen Situation geführt hat. Was ist darüber bekannt?

00:36:17 Ja, zum einen hat sicherlich dieses Urteil, um das es eben auch im Beitrag ja schon ging, so eine gewisse Sogwirkung erzeugt. Das hat sich einfach rasend schnell über Social Media, insbesondere eben unter den jungen Leuten, verbreitet. Und darüber hinaus hat es aber auch womöglich damit zu tun, das wird hier auch vermutet, dass Marokko gar nicht so viel sich dem entgegengestellt hat, dass dieser Ansturm hier in Ceuta gelandet ist. Und das wiederum wird mit dem spanisch-marokkanischen Verhältnis in Zusammenhang gesetzt.

00:36:47 Der spanische Ministerpräsident ist neulich nach Algerien gereist und Algerien und Marokko gelten als zerstritten und das wurde wohl als nicht so gut angesehen. Und Marokko hat immer wieder die Grenzkontrollen auch als Druckmittel gegenüber Spanien eingesetzt. Was? Nationalstaaten benutzen einfach Menschen, die in Armut und Verzweiflung leben, als Druckmittel und Waffe gegeneinander? Ja, ist ja verrückt. Hat die Türkei mit der EU gemacht, macht Weißrussland mit Polen, macht Marokko mit Spanien und so weiter.

00:37:16 Passiert überall, dass Menschen als Faustwand genommen werden, politische Ziele zu erreichen. Und sie sind immer die Ärmsten der Armen. Vielleicht ist dieses ganze System aus Nationalstaaten einfach Schmutz. Immer so eine Idee. Ihr Breed of Shit, hier passiert nichts mehr. Ey, pointy Punkt! Ja, schade. Danke für 33.

00:37:42 Hanna, danke dir für diese messerscharfe inhaltliche Kritik. Ich bin vollständig erledigt und weiß gar nicht mehr, was ich sagen soll. Ich bin gänzlich am Ende. Du hast dein Ziel erreicht. Böker, vielen Dank.

00:37:53 In Europa wird die Lage in Ceuta mit Sorge betrachtet. Bundeskanzler Merz forderte die Regierung in Madrid auf, die Situation schnellstmöglich wieder in den Griff zu bekommen. Mehrere andere Länder sprachen sich für einen vorübergehenden Ausschluss Spaniens aus dem Schengen-Raum aus. Italien will das Abkommen mit Madrid sogar einseitig aussetzen. Der Schengen-Raum regelt unter anderem einen freien Personenverkehr ohne reguläre Grenzkontrollen. Mehr zur Lage in Ceuta, auch in einem Brennpunkt.

00:38:22 im Anschluss an diese Tagesschau. Auch auf unbequeme Fragen müssen wir kommen. Ja, also ich glaube, der Hauptgrund, warum man Spanien aus dem Schengen-Raum ausschließen möchte oder warum man Spanien auch insgesamt in der EU weiter isolieren möchte, ist, weil die USA das verlangt. Donald Trump verlangt das und Donald Trump, weil Spanien so das größte Land in der EU ist, was sich mit dem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg auf den Iran verweigert, um da irgendwie mitzuhelfen.

00:38:53 Und weil es das einzige Land ist, was den genussigen Gaza outcult. Und deswegen möchte Donald Trump, dass Spanien isoliert wird, dass Sanktionen gegen Spanien erlassen werden. Und hier hat man jetzt einen Grund gefunden, den man erstens innenpolitisch dann eben ausschlachten kann, wo man dann eben sagen kann, guck mal hier, die Spanier, die kriegen das mit den Geflüchteten nicht in den Griff.

00:39:17 Also müssen wir sie aus dem Schengen-Raum rausschmeißen und isolieren, während man in Wirklichkeit dann einerseits politisches Kapital innenpolitisch bei der rassistischen Wählerschaft damit herausschlagen kann und andererseits dann eben auch bei Donald Trump. Aber ich glaube, es geht hauptsächlich um die Beziehung zu den USA. Deswegen möchte man Spanien ein Stück weit isolieren.

00:39:37 ...deutsche Behörden antworten, egal ob von Medien oder von Privatleuten über Initiativen wie Frag den Staat. Zum Beispiel, wann Berlins regierender Bürgermeister Wegner während des Sturm aus... ...Lenin sagte, wir müssen aber Staat übernehmen, de Karlsruhe... ... falls nun wirklich telefoniert hat oder wie viele Corona-Masken Jens Spahn als Gesundheitsminister bestellt hat und zu welchem Preis.

00:40:00 Das Informationsfreiheitsgesetz verpflichtet staatliche Institutionen, Dokumente offenzulegen seit 20 Jahren. Doch jetzt will die Bundesregierung diesen Auskunftsanspruch einschränken.

00:40:13 Arne Semsrott leitet das Rechercheportal Frag den Staat. Seine Organisation hat Dokumente über die Maskendeals des damaligen Gesundheitsministers Spahn enthüllt, mit Hilfe des Informationsfreiheitsgesetzes. Doch die Koalitionsspitze will die Akteneinsicht beim Staat generell einschränken, unter dem Schlagwort Bürokratierückbau.

00:40:36 Ja, Bürokratie-Rückbau. Für den Arbeiter wird überall Bürokratie hochgezogen. Also er muss sich an mehr Vorgaben halten im Sozialstaat, er hat mehr Bringpflichten, es gibt dem Gesundheitswesen jetzt mehr Anforderungen, es ist schwieriger sich krank schreiben zu lassen. Also der Arbeiter kriegt überall bürokratische Hürden hochgezogen. Bürokratie zurückgebaut wird zum Beispiel bei Unternehmen, wenn es dann darum geht um Arbeitssicherheit, wenn es darum geht die Kündigungsschutz.

00:41:05 aufzuweichen, wenn es darum geht, die Produktsicherheit für Verbraucher sicherzustellen und dann jetzt eben halt auch bei der Transparenz für eine Bundesregierung, dass halt einfach Bürger und Bürgerinnen nicht mehr so einfach nachfragen können, was denn da eigentlich so los ist, was da eigentlich jetzt gerade so passiert. Keine Auskunft mehr erfragen können, weil es ist ja bürokratisch, so eine Auskunft zu erfahren. Ja, Bürokratie ist einfach so ein...

00:41:30 Wort, was sich hervorragend eignet, weil Bürokratie halt einfach negativ behaftet ist bei jedem im Kopf. Also jeder denkt an was Negatives, wenn er das Wort Bürokratie hört. Bürokratie bedeutet aber nichts anderes als staatliche Verwaltungstätigkeit. Der Staat ist tätig in irgendeiner verwalterischen Form. So, das kann Arbeiterschutz sein, das kann Kündigungsschutz sein, das können Verbraucherrechte sein, das kann aber auch

00:41:59 zum Beispiel eine Behörde sein, die auf Anfrage aus der Bevölkerung eben entsprechend irgendwelche Dokumente heraussucht für die Transparenz der Arbeit der Bundesregierung. Bürokratie ist nicht automatisch schlecht, aber es ist ein guter Kampfbegriff, weil jeder was Schlechtes darunter versteht.

00:42:21 jeder mit deutschen Ämtern zu tun hat und sagt, diese scheiß Bürokratie der deutschen Ämter, die macht mich komplett fertig. Das man ja auch verstehen kann. Deswegen nutzt man es halt einfach als Kampfbegriff, um sozusagen, das ist im Grunde kein Bürokratierückbau, sondern das ist einfach ein weiterer Rückbau an Grundrechten und an Rechten für Informationsrechte, Schutzrechte für Arbeiter.

00:42:49 Das ist unter dem Gesamten. Also immer wenn man über Bürokratie rückbaue oder Bürokratie abbau, wenn man das Schlagwort hört, dann weiß man schon, dass es sich hier um einen neoliberalen Anschlag auf die Arbeiter handelt.

00:43:00 Das ist kein Bürokratieabbau, das ist Demokratieabbau. Also hier geht es darum, dass es so schwer gemacht werden soll, noch Infos zu bekommen, dass letztlich keiner mehr Infos bekommt. Statt für Organisationen sollen sich die Auskunftsrechte nur auf einzelne Bürger, natürliche Personen genannt, fokussieren. Und die müssten ein berechtigtes Interesse haben, zum Beispiel persönlich betroffen sein. Die Union verteidigt das auch mit Blick auf die Sicherheit.

00:43:26 Stand heute würde das Informationsfreiheitsgesetz jedermann die Möglichkeit geben, Informationen auch über kritische Infrastruktur bei Behörden abfragen zu können. Das geht so nicht. Ist ja gelogen. Also alles, was kritische Infrastruktur sicherheitsrelevant ist und so weiter, ist ja auch jetzt schon nicht einfach so abzufragen. Das ist einfach komplett gelogen. Das ist einfach eine straight up Lüge. Und wenn man jetzt sagt, okay.

00:43:53 Du musst sozusagen begründen, warum du betroffen bist, warum du diese Informationen jetzt unbedingt brauchst. Ja gut, in dem Moment wird ja dann sozusagen der Angeklagte zum Richter. Also du willst die Information haben über Regierungstätigkeit und so weiter und die Regierung entscheidet dann, ob du die Information haben darfst oder nicht, bewertet zu können, ob deine Begründung ausreicht oder nicht. Also wird der Angeklagte zum Richter. Also es ist einfach nur noch eine Farce dann. Das ist ja einfach nur noch Unsinn, kann man es auch gleich bleiben lassen.

00:44:21 Als Folge der Änderung könnten Portale wie Frag den Staat und auch Medien den wichtigen Anspruch auf die Herausgabe von Behördenakten verlieren. Eine rote Linie für Teile der SPD. Das wird mit der SPD-Bundestagsfraktion so nicht zu machen sein, da wir eben... Juni, wir wollen ja noch ein bisschen nachbetteln, dass wir das irgendwie vielleicht ein bisschen netter verkaufen können. Natürlich macht die SPD wieder mit, wie sie bei jeder Schweinerei mitmacht. Wen will sie denn verarschen? Die SPD hat schon immer bei jeder Schweinerei mitgemacht.

00:44:50 Das Informationsrecht von Presse, von Medien, von Forschung, von Zivilgesellschaft als Elementar erachten, ebenso wie das von Bürgerinnen und Bürgern. Fragt den Staat, ruft zum Protest auf und sammelt Unterschriften. Mehr als 600.000... Der SPD hat schon lila Knie. Nein! Lila Knie bedeutet, also das suggeriert ja so im Sinne von...

00:45:12 Die SPD lässt sich dazu erpressen oder so. Es wäre gar nicht im Sinne der SPD, diese arbeiterfeindliche Politik zu machen. Die SPD ist eine konservative rechte Partei. Natürlich machen sie arbeiterfeindliche Politik. Da müssen sie sich auch überhaupt nichts überwinden oder irgendwas. Das ist einfach ihre Parteilinie, spätestens seit Gerhard Schröder. Spätestens seit Gerhard Schröder ist es eindeutige Parteilinie der SPD, davor eigentlich auch schon. Aber da kann es eigentlich niemand mehr abstreiten.

00:45:42 Auch Linke, Grüne und AfD warnen vor einem Rückbau der Informationsrechte. Wann die Reform ins Parlament kommt, ist offen. Der Widerstand dürfte weiter wachsen, innerhalb der Koalition und außerhalb.

00:45:57 Während die Waldbrände in Frankreich und Spanien derzeit einigermaßen unter Kontrolle sind, ist die Lage in der Türkei und in Griechenland weiter angespannt. 60 Kilometer nordwestlich von Athen mussten hunderte Menschen per Boot... Juckt auch wieder keinen, ne? Aber warte mal.

00:46:26 So, das hier ist die NASA-Karte für Waldbrände. Da sieht man hier so die Waldbrände. Gibt es auch einige in Deutschland, so hier in Italien, Spanien und so. Gibt es ein paar Waldbrände. Aber das hier, ja.

00:46:45 Das hier, das ganz Afrika brennt, juckt halt nicht, ne? Juckt halt überhaupt nicht. So, nee, äh, hier müssen wir hingucken. Hierüber müssen wir berichten, ja. Ja, ja, ja, ja, ja. Weil scheiß doch auf Afrika. Da leben ja eh nur die Untermenschen, ne? Nicht wahr? So, juckt halt.

00:47:08 ... in Sicherheit gebracht werden. Auch ein Vorort der Hauptstadt wurde vorsorglich evakuiert. Im Westen der Türkei kämpfen Einsatzkräfte seit Tagen gegen Feuer im Hinterland der Ägäisküste. Das Ausmaß der Brände in diesem Jahr führen Wissenschaftler auch auf den vom Menschen verursachten Klimawandel zurück.

00:47:28 In Südeuropa brennt es. Carsten Schwanke vom ARD Wetterkompetenzzentrum beobachtet die Situation. Vor allem die Intensität der Waldbrände hänge unmittelbar mit dem Klimawandel zusammen. Dass die sich so schnell, so rasant ausbreiten, dass die so viel größer werden, die Flächen, die verbrannt werden, neue Dimensionen erreichen, das hat mit dem Klimawandel zu tun, mit der Austrocknung der Vegetation durch hohe Temperaturen und durch fehlenden Regen. In den vergangenen vier Monaten hat es deutlich weniger geregnet als in anderen Jahren.

00:47:57 Doch das ist nur eine Seite der Medaille. Die Regenmenge ist über das Jahr sehr unterschiedlich verteilt. Es gibt Monate mit mehr Niederschlag.

00:48:05 Ich habe hier zum Beispiel die Niederschläge der letzten zwölf Monate für Frankreich und der letzte Sommer und vor allem der Herbst, aber auch die Wintermonate Januar und Februar waren deutlich nasser als normal. Hitzewellen im Mai und im Juni haben den Boden und die Wälder austrocknen lassen. Diese Abfolge erst feuchter, dann trockener als normal, könnte auch bei uns in Deutschland in Zukunft häufiger vorkommen. Und das ist vielleicht sogar ein Ansatz für eine Lösung.

00:48:32 Auf der einen Seite müssen wir schauen, dass wir diesen Winterregen irgendwie speichern können. Wir brauchen das Wasser vor Ort. Auf der anderen Seite sehen wir ja, was die Feuerwehrleute in Frankreich machen. Echt jetzt? Wir speichern den einfach. Wir füllen einfach den Winterregen in Flaschen und dann kippen wir den im Sommer in den Rhein. Wie wäre das denn? Damit der Rhein nicht so ausrocknet und die Donau und so.

00:48:54 Dann gehen die einfach alle mit den Flaschen dahin und kippen dann den Winterregen da rein. Die schaffen Schneisen, damit sich der Waldbrand nicht mehr so weit ausbreiten kann. Eine neue Studie der World Weather Attribution zeigt unter anderem, dass der Klimawandel die Wahrscheinlichkeit für Brände in Südeuropa erheblich erhöht.

00:49:13 Das, was wir hier an Klimaerwärmung sehen, was wir an Klimawandel, an globaler Erwärmung sehen, das ist zu 100 Prozent menschgemacht. Es wurden sämtliche natürlichen Faktoren untersucht. Die gibt es immer wieder als kleine Schwankungen, darunter als kleine Wellenbewegungen, Sonnenfleckenzyklus oder mal ein größerer Vulkanausbruch. Aber diese Temperaturentwicklung, die wir über die letzten 100 Jahre gesehen haben, ist zurückzuführen auf das Verbrennen von Kohle, Öl und Gas.

00:49:40 Ja, der Typ, ne, ich hab, ich weiß gar nicht mehr, wie der heißt, Vogel oder sowas, ich weiß es nicht mehr. Der wurde im Interview gefragt, ja okay, müssen wir da vielleicht irgendwas am Wirtschaftssystem ändern? Und der so, nee, wir müssen halt einfach nur gucken, dass wir PV mehr ausbauen und so weiter. Ja, also da wird halt einfach...

00:50:00 Also Leute, die im Grunde alle Informationen haben, die sie brauchen, also bei Leuten, die einfach keine Ahnung haben, also die einfach nur oberflächlich die ganze Situation beobachten, da kann ich das ja verstehen. Aber bei Leuten, die wirklich alle Informationen haben, die sie brauchen und die dann sagen, nö, also wir müssen halt einfach nur ein paar Balkonkrabwerke mehr an den Balkon hängen, also da komme ich nicht hinterher. Also da bin ich wirklich, also da sage ich einfach so, Junge, du hast ja keinen Mangel an Informationen. Das ist ja einfach Realitätsverweigerung.

00:50:29 Und das ist ja nicht einfach nur irgendeine Realitätsverweigerung, sondern das ist ja eine sackgefährliche Realitätsverweigerung. Weil wenn die Leute, die ja die Informationen haben, die Lösungen nicht sehen wollen, nicht akzeptieren wollen, bedeutet das ja einfach, dass wir gebumst sind. Was willst du denn da machen noch? Das ist ja deren Verantwortung, dann ehrlich zu sagen, was der Fall ist.

00:50:52 Die profitieren aber vom System. Ja, aber die profitieren vielleicht vom System, aber die wissen doch, dass ihre Kinder und ihre Zukunft auch darunter leiden, wenn vielleicht sogar komplett verschwinden wird, wenn es halt einfach so weitergeht. Gerade haben sie vielleicht ein ganz erträgliches Einkommen und so weiter. Ist ja schön. Aber man muss doch mal weiter denken als bis zum nächsten Zahltag. Wir erleben aber auch gerade einen Hitzerekord nach dem anderen.

00:51:22 Seit Monaten bemüht sich ein von US-Präsident Trump gegründeter Friedensrat um eine Regelung für den Gaza-System. Board of Peace. Wie Board of Peace. Greifen bislang mit begrenztem Erfolg. Friedensrat. Jetzt hat Trump eine Einigung verkündet. Die radikal-islamische Terrororganisation Hamas habe ihrer Entwaffnung zugestimmt.

00:51:49 Vertreter der palästinensischen Hamas erklärten allerdings, erst müsse die israelische Armee mit dem Rückzug beginnen. Doch Israel hatte immer die umgekehrte Reihenfolge gefordert. Erst Entwaffnung, dann Rückzug.

00:52:02 Ja, wir können ja einfach mal gucken, was denn drin steht im Shamil Sheikh Abkommen. Das ist nämlich geleakt worden und bei Dropside News veröffentlicht worden.

00:52:20 Ja.

00:52:49 So, beginning only after Israel meets its remaining Sham El Sheikh protocol obligations, including a cessation of attacks, withdrawal and entry of life-saving essentials. Also.

00:53:02 In dem Sharm el-Sheikh-Abkommen ist festgehalten worden, dass die Entwaffnung der Hamas dann stattfindet, wenn Israel seine Angriffe einstellt, sich aus dem Gazastreifen zurückzieht und umfassende Hilfe in den Gazastreifen hinein lässt. Das heißt, das ist hier an Bedingungen geknüpft. Das ist auch keine Frage von Meinung, sondern das ist das, was in dem Vertrag festgehalten worden ist.

00:53:25 Und natürlich sagt die Kramers dann, dass sie sich erst entwaffnen lassen wird, wenn diese Bedingungen erfüllt worden sind. Und dann geht es hier weiter.

00:53:53 Die Hamas hat zugesagt, die Waffen abzugeben, aber nur an eine palästinensische Regierung, an eine palästinensische Übergangsregierung. Also die Waffen sollen in palästinensischem Besitz bleiben. Das ist im Abkommen festgehalten. Dass die die nicht an Israel abgeben oder auch nicht an Amerika oder sonst irgendetwas.

00:54:22 Das haben die hier ausgehandelt mit den USA. Das steht in dem Abkommen drin. Gelegtes Dokument bei Dropside News unter anderem veröffentlicht worden. Once the process is complete, the national committee will be the sole body that retains, stores and controls weapons in Gaza. Das palästinensische Nationalkomitee wird dann der einzige Rechtskörper sein, der die Waffen in Gaza sozusagen kontrolliert.

00:54:49 Nicht mehr die Hamas, sondern dieses neu gegründete palästinensische Nationalkomitee für die Gründung eines palästinensischen Staates in Gaza.

00:54:59 This is meant to lead towards a credible path towards realizing Palestinian self-determination and establishment of the Palestinian state. Selbst das steht dann auch mit drin, um das nochmal klar zu machen. Also, darauf hat sich die Hamas eingelassen. Das sind die Bedingungen für die Entwaffnung. Und wenn Leute rumlaufen und sagen, naja, die Hamas hat ja zugestimmt, sich entwaffnen zu lassen. Und solange die sich nicht entwaffnen lassen, kann Israel ja weiter Kinder zerfetzen im Gaza-Streifen, weil die Hamas lässt sich ja nicht entwaffnen.

00:55:29 Die Hamas hat sich an das Sham El Sheikh Abkommen gehalten, hat die Geiseln alle, inklusive der toten Geiseln, eben herausgegeben. Und die Entwaffnung, die Bedingungen für die Entwaffnung hat Israel bisher noch nicht erfüllt. Also gibt es auch keine Entwaffnung. Ganz einfach. Ganz einfach. Das ist auch keine Frage. Das Dokument ist geleakt worden. Man kann es nicht durchlesen einfach. Es ist ziemlich simpel.

00:56:00 Der Gaza-Streifen. Immer noch ist er zweigeteilt. Hier in Gazastadt herrscht weiterhin die... Das wird nie passieren. Israel wird das nie mitmachen. Im Oktober sind ja Wahlen. Und dann wird ja vielleicht ein anderer Ministerpräsident in Israel gewählt. Zum Beispiel dieser Gadi Eisenkott oder Iron Shit, wie Leute ihn jetzt schon nennen. Der Typ ist halt ein ehemaliger IDF-Offizier und der...

00:56:24 sagt im Grunde, ja, das, was Netanyahu gemacht hat, ist eigentlich schon so richtig. Man hätte es nur konsequenter machen sollen und mehr politisches Kapital draus schlagen sollen. Also, die Leute, die glauben, oh, wenn da jetzt die Opposition gewählt wird in der Knesset und plötzlich Garly Eisenschiss Ministerpräsident ist, dann wird der Völkermord aufhören. Nein, leider nicht. Leider nicht.

00:56:49 Den anderen Teil kontrolliert das israelische Militär, mittlerweile rund 60% des gesamten Gebiets. Immer wieder fliegt es Luftangriffe. Auch das stimmt nicht, es ist mehr als 60%, es sind mittlerweile über 70%, die kontrolliert werden von der IOF. Hier in Gazastadt wurden auch gestern Menschen getötet. Ja, die fliegen Luftangriffe auf Zeltstädte, auf Flüchtlingslagermann. Die schmeißen Bomben auf Geflüchtete.

00:57:17 Aber es muss, also, ja, hier ist irgendwer gestorben, wir wissen nicht, wer das ist. Lü, lü, lü, schnell weiter zu den nächsten Nachrichten. Eigentlich gilt seit Oktober eine Waffenruhe. Der sogenannte Friedensplan von US-Präsident Trump hatte längst in eine zweite Phase übergehen sollen. Jetzt soll es einen Durchbruch geben. Trump verkündet gestern via Truth Social, die Hamas und alle bewaffneten Gruppen in Gaza würden nun ihre Waffen abgeben. Das israelische Militär, IDF genannt, sich zurückziehen.

00:57:45 Ob die Knackpunkte damit gelöst sind, ist fraglich. Auf Trumps Aussage hat die Hamas verkündet, dass sie die Waffen erst abgeben wird, wenn die Israelis Gaza verlassen haben.

00:57:59 Und das wird nicht passieren. Also ist das alles wieder nur Optics, Board of Peace, Propaganda-Shit, okay? Ich sehe nicht, dass die derzeitige israelische Regierung akzeptiert, dass sich die IDF zurückzieht und Hamas erst dann entwaffnet wird. Oder dass der Rückzug der IDF gleichzeitig mit der Entwaffnung der Hamas erfolgt. Wir müssen erst sicher sein, dass die Hamas tatsächlich entwaffnet ist.

00:58:28 Das ist das Völkermord-Narrativ. Die so lange Bomben auf Gaza, bis die Hamas vollständig entwaffnet ist, wohl wissend, dass das nie passieren wird. Eine Guerilla-Organisation, die im Untergrund kämpft, die kannst du nicht entwaffnen. Außer du führst eine vollständige ethnische Säuberung des gesamten Gebiets durch. Und übernimmst 100% der Kontrolle über das Gebiet. Vertreibst alle Menschen da.

00:58:56 dann kannst du eine Guerilla-Organisation tatsächlich auf diesem Gebiet entwaffnen und vertreiben. Das geht. Aber ansonsten funktioniert das nicht. Das ist einfach Humbug. Das heißt, man benutzt dieses Narrativ einfach nur, um den Völkermord zu rechtfertigen und weiter aufrechtzuerhalten. Und ich meine, im Sharm el-Sheikh-Abkommen, dieses Waffenstillstandsabkommen, ist es ja eindeutig festgehalten worden, dass die Entwaffnung dann stattfindet, wenn Israel sich zurückzieht.

00:59:24 dass die Entwaffnung dann stattfindet, wenn die humanitäre Hilfe reingelassen wird. Israel verletzt dieses Waffenstillstandsabkommen. Israel ist derjenige Staat, der sich nicht daran hält, der ständig vertragsbrüchig wird. Mit allen Verträgen, die Israel in irgendeinem Zusammenhang mit Waffenstillstand, Krieg, Genozid oder sonst irgendwas geschlossen hat, werden von Israel gebrochen. Es gibt, glaube ich, keinen einzigen Vertrag mit Libanon, Iran, mit irgendeinem Staat, an den Israel sich gehalten hätte.

00:59:54 Ist doch lächerlich, ist doch eine Farce. Worüber reden wir denn hier? Die Hamas teilt in einem Statement mit, die Abgabe der Waffen sei an den Truppenrückzug geknüpft. Die israelische Regierung hat sich noch nicht geäußert. Das steht im Abkommen. Könnte man das einfach mal journalistisch vielleicht rausrecherchieren, dass das da einfach drinsteht und die Hamas in dem Punkt recht hat?

01:00:15 Bei einer Kabinettssitzung in Camp David wird Trump heute danach gefragt. Wir haben mit Israel eine Einigung erzielt. Israel ist sehr zufrieden damit. Sie haben sich gut verhalten. Laut Trumps sogenanntem Friedensrat sollen innerhalb der nächsten drei Jahre weitere Schritte umgesetzt werden. Wie oder welche genau bleibt auch den Menschen im Gazastreifen weiterhin unklar.

01:00:38 Der Gegenwind für FIFA-Präsident Infantino wird stärker. Nach dem europäischen Fußballverband UEFA haben auch die Verbände Asiens und von Nord- und Mittelamerika dessen Investorenpläne abgelehnt. Damit dürfte Infantino unter den 211 Mitgliedsverbänden keine Mehrheit für sein Vorhaben mehr erzielen können.

01:00:58 Der FIFA-Boss wollte einen Teil der kommerziellen Rechte an den Turnieren des Weltverbandes verkaufen, also auch an den Weltmeisterschaften. Aus Protest trat auch ein enger Berater Infantinos zurück.

01:01:12 Es war ein spektakulärer Schwertransport mitten in Hamburg. Um diese Bahnbrücke an ihr Ziel zu bringen, war Millimeterarbeit gefragt, dicht vorbei an Häusern. Vergangene Nacht gelang die Aktion. Monatelang war die sogenannte Sternbrücke zuvor in einem Wohnviertel zusammengebaut worden. Zuletzt musste das 3.700 Tonnen schwere Bauwerk noch 500 Meter transportiert werden. Freigegeben werden soll die Brücke dann Ende August.

01:01:42 Sie ist angekommen an ihrem Bestimmungsort. Die neue Riesenbrücke gebaut direkt vor Ort in Hamburg-Altona. So riesig sieht die gar nicht aus, ne? In China hat halt irgendeine Provinz-Dorfbrücke, aber gut. Die Riesenbrücke! Wir haben eine neue Riesenbrücke gebaut, 100 Meter lang, Junge. Gigantisch geradezu!

01:02:07 Die letzten Schrauben wurden heute Mittag festgezogen, jahrelange Planung und 14 Monate Bauzeit gehen zu Ende. Viele Anwohner haben ihren Frieden mit dem Mammutprojekt direkt vor ihrer Haustür gemacht. Ich bin jetzt zu Tage auch immer hier gewesen, also das war schon wirklich sehr, sehr beeindruckend, muss ich ganz ehrlich sagen. Veränderungen müssen wir heute... Ist nicht okay von René Wolf, da einfach so zustimmen zu sein? ...heutzutage mitmachen, immer. Die Brücke musste ja weg, die alte.

01:02:33 Kritik gibt es bis zum Schluss. Jahrelang war der Austausch der alten Brücke gegen eine neue, viel größere umstritten. Bäume mussten weichen, Häuser und Musikclubs wurden extra für die Brücke abgerissen. Riesenaufwand. Aber wenn die Statik sagt, es muss, dann muss das halt so. Aber ich finde sie ein bisschen übertrieben für unser Titel hier. Gestern ging die neue Brücke auf Transportern mit mehr als 1000 Reifen auf ihre letzte Reise. Der Koloss wurde eingehoben. Dazu blinkten Lichter.

01:03:01 Begeisterung und fast Partystimmung begleiteten die stundenlange Fahrt. Wir hatten auch Jampen drunter gemacht. Der pünktliche Einbauer der Sternbrücke erfüllt hier alle mit Stolz. Die Laune ist richtig gut auf der Baustelle. Die Erleichterung ist da, es hat alles geklappt. Wir haben die Brücke pünktlich an den Bestimmungsort geschoben. Die Brücke ist also da. Nun werden die Schienen verlegt. In vier Wochen sollen wieder 1000 Züge pro Tag darüber fahren. Na geil. Und nun die Wetterfrüh.

01:03:29 Ist auch übrigens, die Deutsche Bahn hat jetzt verkündet, dass sie endlich wieder Gewinn gemacht hat und haben gesagt, dass sie richtig geiles Management haben und so weiter. Und wieder die schwarzen Zahlen. Die Deutsche Bahn macht wieder Profit. 147 Millionen. 147 Millionen. Endlich wieder.

01:03:49 macht die Deutsche Bahn durch kluge Managemententscheidungen wieder Gewinn. Es sind so viel mehr Menschen auf die Schiene gewechselt, das ist wirklich der Wahnsinn. Und das, obwohl die Fernzüge mittlerweile nur noch 59% pünktlich sind. Also die Pünktlichkeit der Fernzüge ist noch weiter zurückgegangen. Trotzdem sind mehr Menschen auf die Schiene gegangen. Einfach durch kluge Managemententscheidungen. Hat nichts damit zu tun, dass der Liter Benzin 2,50 Euro kostet oder so. Das hat einfach was mit klugen Managemententscheidungen zu tun.

01:04:18 Dass Leute sich denken, okay, also ich könnte jetzt für 200 Euro volltanken oder ich kauf mir so ein 59 Euro Ticket. Das hat, nee, das ist einfach, das ist wirklich einfach, weil die Deutsche Bahn wieder so attraktiv geworden ist durch noch mehr Unpünktlichkeit. Durch noch mehr Unpünktlichkeit ist sie so unfassbar attraktiv geworden, dass die Leute einfach freiwillig jetzt Deutsche Bahn fahren. Junge, ey, wirklich. Gut, äh.

01:04:48 Was ist hier in Sachsen-Anderl? Es gibt CDU fällt weiter zurück, AfD stabil. Da sehen wir ein gespaltenes Land, AfD-Korrespondent zu Umfragewerten. Ein bisschen FDGO-Maximus auch mal sein. ...gewählt werden würde. Wie sehen die Ergebnisse dann aus? Also die zentrale Botschaft unserer Umfrage ist wohl auch gut fünf Wochen vor dieser Landtagswahl hat die AfD weiter die Aussicht.

01:05:16 stärkste Partei in Sachsen-Anhalt zu wählen. Sie kommt unverändert zum Mai auf 41 Prozent und behauptet ihren Vorsprung auf die CDU. Ihr Landtagswahlergebnis von vor fünf Jahren hätte die AfD damit nahezu verdoppelt. Die CDU und das, wenn Schulze gibt gegenüber dem Mai zwei Punkte ab, fällt auf 24 Prozent. Drittstärkste Kraft wäre jetzt die Linke mit 13 Prozent.

01:05:42 Ja, und das Geilste ist, die Grünen haben wieder Hoffnung, über 5% zu kommen. Die Grünen gelten jetzt als die antifaschistische Hoffnung von Sachsen-Anhalt. Die Grünen sind die antifaschistische Schutzwall von Sachsen-Anhalt. Ne, antifaschistische Schutzwall darfst du nicht sagen, ne? Von Sachsen-Anhalt. Zum Beispiel hast du hier Katrin Göring-Eckardt, die hier einfach twittert, ne?

01:06:09 Verhageln die Grünen der AfD den Durchmarsch? Und dann posten sie hier diese 5%-Quitschen-Quatsch und dann sagt sie, ja! Das ist super, ich liebe das. Die SPD hätte unverändert 7% in Aussicht, würde aber ihr historisches Tief von vor 5 Jahren nochmal unterschreiten.

01:06:29 Die Grünen, die waren mit momentan 5 Prozent, ihre Chance in den Landtag einzuziehen. Das BSW würde... Das ist wirklich... Es wird überall aufgerufen, taktisch die Grünen zu wählen, um die AfD zu verhindern. ...4 Prozent an der Mandatsschwelle scheitern. Alle übrigen Parteien kämen zusammen auf 6 Prozent. Unter diesen 6 Prozent auch die in Sachsen-Anhalt ja noch mitregierende FDP.

01:06:57 Ja, die gibt es übrigens noch, die FDP, ne? Die hat auch richtig wieder zugelegt unter Wolfgang Kubicki. Also wo die gesagt haben, wir machen jetzt einfach Christian Lindner in älter und besoffener zum Vorsitzenden und das wird sicherlich dazu führen, dass die FDP wieder bombenbeliebt wird. Hat leider nicht funktioniert, die Strategie, ne? Wer hätte das gedacht? Heißt das, die Menschen wünschen sich eine AfD-Regierung?

01:07:21 Also, da sehen wir ein gespaltenes Land. Nee, wünschen Sie sich nicht. Da sind ja immer noch 9,5 Prozent, die Nüsse aufgeben.

01:07:32 In der Frage, ob die CDU oder die AfD eine künftige Landesregierung führen sollen, sprechen sich in Sachsen-Anhalt 43 Prozent für eine erneut CDU-geführte Staatskanzlei aus, mit 44 Prozent nahezu gleich auf der Wunsch nach einer AfD-geführten Regierung. Wichtig ist dabei aber zu wissen, die Sympathien für diese AfD-geführte Variante, die finden sich fast ausschließlich in der AfD-Anhängerschaft.

01:07:59 Ach was, das ist ja verrückt, dass die Anhängerschaft einer jeweiligen Partei, die diese Partei auch wählen, dann auch sagen, dass diese Partei dann auch führen soll. Können die anderen Parteien die AfD überhaupt noch einholen? Das wissen wir natürlich zum jetzigen Zeitpunkt nicht. Das wissen wir nicht, das könnte noch passieren. Wir brauchen, glaube ich, ich habe das nachgerechnet, gerade auf meinem Text oder Internetrechner, wir brauchen ja ungefähr zwei.

01:08:29 Markant Straßenumfragen und 5 Dara-Anti-AfD-Videos. Ich glaube, dann haben wir es geschafft. Wenn der AfD-Vorsprung aktuell groß ist, wir bilden hier ja ein momentanes Stimmungsbild ab. Keine Vorhersage über einen möglichen Wahlausgang im September. Und Wahlkampfzeiten sind hochdynamische Zeiten. Dann kann im Grunde...

01:08:50 alles noch passieren. Erinnern wir uns an die letzte Landtagswahl in Sachsen-Anhalt. Da sah es nach einem Kopf-an-Kopf-Rennen CDU, AfD aus und kam dann doch sehr anders. Aber genauso ist nicht ausgeschlossen, dass die AfD zulegt. Und nicht zu vergessen, die Parteien, die über die 5%-Hürde wollen. Außerdem sind ja viele Menschen noch unentschlossen.

01:09:10 Jens, die CDU, die ja aktuell den Ministerpräsidenten stellt, schließt Bündnisse mit der AfD und mit der Linken bisher aus. Wie bewerten das die Menschen? Die Linke steht die ganze Zeit da und sagt so, bitti bitti CDU, mach doch bitte mit uns, bitti bitti, guck mal, wir sind doch gar nicht so schlimm. Und dann gehen sie so auf die Knie und lutschen so einen Stiefel von der CDU. Aber wir sind übrigens Sozialisten. Brück, ey.

01:09:37 Für die CDU wäre in der Tat die Organisation von parlamentarischen Mehrheiten nach unserem Stimmungsbild nur möglich, wenn sie mit der Linken oder der AfD zusammenginge.

01:09:47 Du hast es gesagt, das hat die LandeszDU ja nochmal ausgeschlossen. CDU-Bündnisse mit der Linken oder der AfD stoßen auch in der Bevölkerung übrigens mehrheitlich auf Skepsis. Nur 33 Prozent fänden es gut, wenn die CDU nach der Landtagswahl mit der AfD regiert. Ebenso viele 31 Prozent sprechen sich für ein Bündnis von CDU und Linken aus.

01:10:11 Vor der letzten Landtagswahl haben noch 40 Prozent der Befragten gesagt, dass sie der CDU am meisten zutrauen, die Probleme im Land zu lösen. Wie sieht das denn jetzt aus?

01:10:23 Also wenn wir das aus dem CDU-Blick entwickeln. Also wirklich, wenn man sich hinstellt und sagt, ich traue der CDU am meisten zu, die Probleme in diesem Land zu lösen. Ich weiß nicht, ne? Also du guckst halt den Rest deines Lebens halt hauptsächlich Takeshys Castle. Anders kann ich mir das nicht erklären, dass du sagst, ja, ich glaube nicht, die EU kann ja schon schaffen mit den Problemlösungen. Also ich meine...

01:10:46 Naja, also ich meine, die CDU ist die Partei, die am meisten in Regierungsverantwortung gewesen ist. Insgesamt, egal wo du hinkommst. Landesebene, Bundesebene, Kommunalebene, überall.

01:11:01 Das heißt, die sind die Hauptverantwortlichen dafür, wie unfassbar beschissen alles ist und wird und beschissen alles wird. Und dann sagen die Leute, ja, ich glaube, dem würde ich das schon zutrauen. Aber die Frage ist ja auch, wem trauen sie es am meisten zu? Wenn man die Leute fragt, dann sagen sie wahrscheinlich, ja, dem traue ich es am meisten zu, die kriegen es aber auch nicht hin, weil es eigentlich keiner hinkriegt. Also das Vertrauen in den Parlamentarismus ist ja grundsätzlich bei den Großteil der Bevölkerung gar nicht mehr da.

01:11:31 Die allerwenigsten stellen sich hin und sagen, uh ja, wenn ich jetzt das und das wähle, dann wird sich richtig was verändern. Also höchstens, also du findest Vertrauen in den Parlamentarismus höchstens noch bei AfD-Wählern. Also höchstens bei denen findest du das noch.

01:11:47 Ironischerweise. Also die gehen dann hin und sagen, wenn jetzt die AfD endlich regiert, die waren ja noch nicht dran und die haben ja Lösungen und so weiter und die werden tatsächlich wirklich was verändern zum Besseren und so. Das ist wirklich die einzige Wählergruppe, wo du noch Vertrauen in Parlamentarismus findest.

01:12:05 Sachsen-Anhalt betrachten, stellen wir fest, Vertrauen mehr als halbiert. Der CDU in Sachsen-Anhalt trauen aktuell nur noch 16 Prozent zu, die wichtigsten Probleme des Landes zu lösen. Die AfD ist da weit vor der CDU, genießt dieses Vertrauen bei 6 und 30 Prozent. Die Linken, der Linken trauen es 7 Prozent zu, der SPD nur 4 Prozent, aber...

01:12:30 Wir sehen auch 20 Prozent haben da in keine Partei Vertrauen. Gerade auch dieser letzte Wert, der sollte die Politik nachdenklich machen. Ja, wird ganz bestimmt passieren. Alle sind immer besorgt und nachdenklich. Nachdenklich und besorgt. Und dann noch sehr, manchmal auch sehr nachdenklich, während sie besorgt sind.

01:12:58 So, was war noch? Achso, so ein AfD-Dulli hat nochmal bewiesen, dass die Queerfeindlichkeit nicht einfach nur beim Islamismus zu finden ist, sondern eben halt auch bei den deutschen Rechtsextremen. Wie soll ich sagen? Deutsche Rechtsextreme. Islamisten sind ja auch deutsche Rechtsextreme. Ich meine, der Typ, der da in die CSD reingefahren ist, war ja auch ein Deutscher. Man müsste ja eigentlich sagen, bei den systemaffimierenden...

01:13:28 christlich-kapitalistischen Rechtsextremen, so müsste man sagen. ...völlig frei, das zu kritisieren, wenn an einem Rathaus eine Regenbogenfahne gehisst wird. Aber das mit einer Hakenkreuzflagge zu vergleichen, das ist dann doch ein absolut unpassender Vergleich.

01:13:45 Das mögen Sie so empfinden. Wenn Sie sich die Kommentare dazu durchlesen, werden Sie sicherlich feststellen, dass es dazu geteilte Meinungen gibt. Auf alle Fälle ist das alles von der Meinungsfreiheit gedeckt, sich auch entsprechend so äußern zu dürfen. Aber Vergleiche mit dem Nationalsozialismus sind am Ende immer falsch und vor allen Dingen verharmlosen Sie damit ja auch. Vergleiche mit dem Nationalsozialismus sind am Ende immer falsch, während Axel Springer permanent

01:14:10 die Palästinenser in die Nähe des Nationalsozialismus rückt. Und palästina solidarische Menschen. Aber gut, die sind am Ende immer falsch. Vielleicht mal an die eigene Nase packen dann auch in dem Moment. Auch die NS-Diktatur. Nein, der Kanzler weiß ich, war haben bloß nicht die NS-Diktatur. Aber Sie können das doch nicht mit der Queering Community vergleichen und dann sagen, das ist dann auf einer Ebene wie die Hakenkreuzflagge. Da liegen doch Welten dazwischen, das muss Ihnen doch einleuchten.

01:14:40 Ich sage, dass beides Ideologien sind. Im Kinebalkideologien, da versuchen zwei Gehirnzellen mit einer weiteren Gehirnzelle Jonglage zu machen. Das funktioniert halt einfach nicht. Aber die, also...

01:14:56 dieses Framing, dass die Queeren und die Pride fahren, die neue Hakenkreuz fahren, das hat unter anderem auch mal Julian Reichelt gemacht, übrigens. Der hat das auch schon mal rausgehauen. Es ist ein relativ, generell, den Hitler irgendwelchen linken Progressiven in die Schuhe schieben zu wollen, hat ja auch Alice Weidel, hat es ja auch versucht und so weiter, den Nationalsozialismus als irgendwie etwas Linkes umzudeuten. Wird ja permanent versucht, ja, weil

01:15:24 Der Nationalsozialismus eben der ultimative Beweis dafür ist, dass konservativ-rechte Politik am Ende in vollständiger Vernichtung endet. Und da muss man das natürlich irgendwie versuchen umzulabeln. Also was soll man denn machen, wenn man auf unterschiedlichen Stufen eine ähnliche politische Ausrichtung hat wie die NSDAP? Dann muss man ja hingehen und das irgendwie, dann muss man das ja irgendwie dem politischen Gegner in die Schuhe schieben.

01:15:50 Ja, aber eine, die mörderisch war, eine Ideologie, die mörderisch war, da sind Millionen Menschen draufgegangen. Ja, und mit der LGBTQ-Ideologie werden jetzt Leute in die Kindergärten geschickt, es werden... Kann zwar sein, dass es dann einen Holocaust gegeben hat, aber den LGBTQ schicken auch Leuten in den Kindergarten.

01:16:15 Das meine ich mit der Jonglage, ja. Kinder früh sexualisiert, es wäre... Guck mal, das ist selbst der Welt... Das war der Welt schon, ist einfach so... Wo, was? Moment.

01:16:30 Hallo? Entschuldigung, das ist aber sehr schräg. Das ist aber sehr schräg. Wenn Sie hier ein Interview führen wollen, dann lassen Sie mich doch bitte... Lassen Sie mich doch mal ausführen. Ich rede doch die Meinungsfreiheit, ich meine Meinungsfreiheit, ist die Demokratie hier. Ich muss meine Punkte darlegen. Wenn ich meine Punkte auch mal darlegen, kann ich doch auch mal sagen, dass schwul gleich Hitler ist. Das ist ja wohl mal auch erlaubt jetzt. Es wird mit dem Rahmen der LGBTQ-Geschichte werden beispielsweise Leute an...

01:16:55 Kindergärten gebracht, dort wird Frühsexualisierung betrieben, es wird Pädophilie verharmlost im Rahmen dieser LGBTQ. Nein, bei der Früh, was die AfD Frühsexualisierung nennt, ist ja Aufklärung über Sexualität, beispielsweise schon im Kindergartenalter, wo Kinder darüber aufgeklärt werden.

01:17:19 Zum Beispiel, wo man angefasst wird, wo es komisch ist, angefasst zu werden, warum das komisch ist und so weiter. Einfach damit Kinder, wenn sie Opfer von sexuellem Missbrauch werden, wenn sie Opfer von Pädokriminellen werden, sich dagegen wehren können, weil sie verstehen, was mit ihnen passiert. Deswegen macht man das. Das ist präventive Arbeit gegen Pädokriminelle. Und die AfD dreht es rum, oder Rechte insgesamt dreht es rum und sagen, nein, das ist Frühsexualisierung und Pädokriminell. Nein, das geht genau um das Gegenteil dabei.

01:17:49 ...ideologie und so weiter, das ist alles nicht so harmlos und da werden kommen auch Menschen bei zu schaden. Herr Sichert, das sind Unterstellungen, die Sie machen, dann lassen Sie uns doch über einen anderen Punkt sprechen. Ja, kann ich aber auch mal, nun zum Wetter. Na klar. Wo Sie sagt, nun lassen Sie uns doch mal über einen anderen Punkt sprechen, wie er guckt hier so, warte mal, Moment mal, der hat gesagt, Schwule sind Hitler und jetzt wird sie über einen anderen Punkt sprechen.

01:18:19 Journalismus ist so tot, ey. Das ist einfach so tot. Tote Nummer einfach. So, dann ist was relativ Erfreuliches passiert. Und zwar im Bändlerblock.

01:18:35 Bei der Vereidigung von neuen Rekruten gab es eine Rede, die recht außergewöhnlich gewesen ist und die gucken wir uns jetzt kurz in einem Ausschnitt an. Schließlich. Das ist Navid Kermani, das ist ein Schriftsteller und Intellektueller. Ich weiß jetzt nicht viel darüber, was er geschrieben hat und so weiter. Ist wohl eine große Nummer in Deutschland. Aber gut, wir hören mal, was er redet. Häufen sich die Stimmen auch in Deutschland?

01:19:05 dass die regelbasierte Ordnung nur noch etwas für das Feuilleton sei.

01:19:11 Kein geringerer als der Bundeskanzler hat er sich zur Gewohnheit gemacht, das Völkerrecht klein und Völkerrechtsverstöße schönzureden, wo es ihm politisch opportun erschien. Was guckt Armin Laschet denn so verdrossen? Warum kommt er denn jetzt so verdrossen? Junge, unser Außenminister Wadefuhl hat gesagt, ja, Völkerrecht ist so ähnlich wie in der Innenstadt über 50 zu fahren. Hat jeder schon mal übertreten.

01:19:39 Hat der unironisch gesagt. Und danach hat er gesagt, so, ich bin übrigens für One-China-Politik und China soll sich Taiwan holen, aber bitte möglichst wenig Taiwanesen dabei erschießen. Also, ja. Falls es verpasst hat, im letzten bedauerlichen Einzelfall reden wir darüber. Allerdings in der YouTube-Version musste Minosch das, glaube ich, rausschneiden, weil Content-ID von ZDF angemeldet wurde. Aber auf Spotify gibt es die komplette Folge.

01:20:10 Liebe Rekruterinnen und Rekruten, Sie stehen am Anfang einer womöglich langen Laufbahn in der Armee. Es ist unwahrscheinlich, dass die nächsten Jahrzehnte so friedlich bleiben, wie es die letzten Jahrzehnte für Deutschland alles in allem waren. Sollte eine künftige Bundesregierung Sie in einen Krieg führen wollen, der so offenkundig völkerrechtswidrig und auch politisch desaströs ist,

01:20:39 wie der jüngste Krieg der Vereinigten Staaten und Israels gegen Iran, dann wird es ihre Pflicht sein, den Befehl zu verweigern. Nennen die bestimmt machen, bin mir ganz sicher. Die werden dann den Befehl verweigern, nicht wahr?

01:21:03 Aber die Drohung, eine gesamte Zivilisation auszulöschen oder der erklärte Angriff auf die zivile Infrastruktur eines Landes, sind ein so offenkundiges Unrecht, dass man weder Jurist sein noch das eigene Gewissen befragen muss, um es zu erkennen. Und die zentrale Lehre, die nicht nur Deutschland, sondern die Menschheit aus den Verbrechen des Zweiten Weltkriegs und der Shoah gezogen hat, ist die Herrschaft des Rechts.

01:21:33 Wenn ausgerechnet die Bundesregierung... Nur leider hat das Völkerrecht noch nie geherrscht. Das Völkerrecht war immer schon ein Machtinstrument des westlich-imperialistischen Staatenkomplexes. Die haben immer schon das Völkerrecht einfach nur für ihre Machtinteressen benutzt. Und die Amerikaner haben mit aller Gewalt verhindert, dass westliche Staatenführer, insbesondere Amerikaner,

01:21:56 vor dem internationalen Strafgerichtshof eben entsprechend angeklagt werden. Wir haben in den letzten Nachrichten für Genossen über die Demontage des internationalen Strafgerichtshofs durch Amerika und Israel gesprochen. Das ist ein Machtinstrument, besonders eben gegen afrikanische Rebellen, gegen afrikanische Militionäre gewesen, aber war nie dafür gedacht, auch die eigenen Staaten sozusagen in Schach zu halten.

01:22:25 Und an irgendeine Rechtsordnung zu binden. Jetzt, wo das eben offenkundig wird und für jeden sichtbar. Ich meine, gut, hätte man halt auch schon beim Afghanistan-Krieg sehen können. Hätte man beim Irak-Krieg sehen können. Hätte man beim War on Terror sehen können. Hätte man bei Vietnam sehen können. Hätte man überall sehen. Aber ich meine...

01:22:45 Es wird jetzt, sagen wir mal, für Leute, die ein bisschen schlechtes Gedächtnis haben, jetzt schon wieder relativ offenkundig, dass es einfach für westliche imperialistische Großmächte nicht gilt. Wenn sie terroristisch tausende von Zivilisten abschlachten, dann ist das völkerrecht egal. Aber das war schon, wie gesagt, schon immer so.

01:23:06 sich damit hervortut, das Völkerrecht für nachrangig zu erklären oder ausgerechnet ein deutscher Bundeskanzler als einziger westlicher Staatsführer die Drohung des amerikanischen Präsidenten verteidigt, eine gesamte Zivilisation auszulöschen. Das war wirklich wild. Also das ist sogar für. Also dass Merz der einzige gewesen ist, der Trumps Drohung...

01:23:30 die gesamte iranische Zivilisation unwiederbringlich auszulöschen, verteidigt hat, ist schon das schon...

01:23:39 Ja, er weiß auch nicht mehr, was man dazu noch sagen soll. Gerade Deutschland, Deutschland als das Land, das ja durch den Holocaust und den Zweiten Weltkrieg im Grunde das Land gewesen ist, was überhaupt erst dazu geführt hat, dass die internationale Staatenordnung sich da überlegt hat, wir brauchen irgendwie so eine Rechtsordnung. Das ist ja, im Grunde geht das ja auf Deutschland zurück. ... verheerend, auf das wir als Exportnation angewiesen sind, nicht zuletzt ökonomisch.

01:24:08 Nein, die Relativierung des Völkerrechts.

01:24:36 Wenn man sagt, es geht ja dann doch eher um die Wirtschaftsinteressen und das Ansehen und so, dann schwierig.

01:24:43 von höchster Stelle ist auch ein fatales Signal für unsere Demokratie. Denn wenn die Herrschaft des Rechts in unseren Außenbeziehungen erodiert, wird es nicht lange dauern, bis sie auch im Innern verächtlich gemacht wird. Ja, Spoiler? Ist schon längst... Also, die Rechtsordnung...

01:25:07 dass es unterschiedliche Rechte gibt für unterschiedliche Menschen, dass Leute debankt werden, dass ihnen die Konten weggenommen werden, dass sie auf irgendwelche Sanktionslisten gestellt werden für ihre Meinung und so weiter, dass es Repressionen gibt gegen linke Organisationen und das ist schon längst der Fall. Also da brauchen wir überhaupt nicht...

01:25:31 brauchen wir überhaupt nicht in die Zukunft hoffen oder irgendwas, sondern ist bereits längst der Fall. Ein weiteres Beispiel dafür können wir uns hier mal kurz angucken.

01:25:39 Also Bob Willen, der dafür bekannt ist für seine anti-israelische Haltung, für seine IOF-kritischen Chants, Death to the IDF und so weiter.

01:26:03 Der ist, nach Deutschland durfte nicht nach Deutschland einreisen, weil man Angst hatte, dass er einzelne Segmente der deutschen Population radikalisieren könnte. Also soviel zum Thema Kunstfreiheit und Meinungsfreiheit.

01:26:25 Der Frontman von britisch-punk-rap-band Bob Willen wurde in Deutschland entretiert, in Deutschland zu beherren, in Berlin und letztendlich nach dem Kieler nach dem Kieler nach dem letzten Wochenende, wegen seiner pro-Palestine-Statement. Die German Federal Police verletzten die Band's vocalist auf der 15. Juni, die Referenzierung der Veranstaltung in England im Jahr 2025, wo Bob Willen leden die Chant von Death, Death, to the IDF, oder Israel Defense Forces.

01:26:54 Authorities later revoked the entry ban against the singer, whose legal name is Pascal Robinson Forster, in a letter in late July, but refused to explain why it had been rescinded, or how the decision to impose it had been made in the first place. A police file on Robinson Forster

01:27:16 Obtained by the Intercept Elegis, that he disseminated antisemitic narratives and Hamas propaganda that could radicalize certain segments of the German population and serve as an ideological justification for terrorist groups or individuals. It also says that Rosenforscher poses a threat to Germany's public security and public order.

01:27:41 Er hat sich den Land verursacht, dass er eine sehr repräsentationale Veränderung hat, indem er die Impression, dass Deutschland keine Erwartung macht, um die Veränderung des propagandierten Antisemitismus und die beobachtenen Begriffe zu violence. Ich glaube tatsächlich das gefährlichste an Bob Willen ist, dass er vegan ist. Er ist ein veganischer Extremist, der nicht mal Gewalt an Tieren duldet.

01:28:10 Die German Federal Police declined to answer detailed questions about the now revoked entry ban, citing public security interests and data protection. In response to a list of questions about the decision-making process behind the ban, its legal basis and why it was lifted, Bundespolizei spokesman Nikolai Jalecki told The Intercept, the agency does not comment on...

01:28:39 Individual cases, internal threat assessments or interagency coordination. Zitat, it's frankly absurd to suggest that I'm a threat to German national security. Zitat Ende, Robert Zinforzer told The Intercept. Zitat, it's equally absurd to claim that we spread propaganda on behalf of any prescribed organization. Zitat Ende.

01:29:01 Bob Willen's Glastonbury performance last year drew widespread international attention at the moment when an increasing number of artists were speaking out against Israel's destruction of Gaza. The performance and the chant of death, death to the IDF

01:29:16 Er hat auch eine Kondemnation von Politiker, inklusive dem UK-Primminister Keir Starmer und mehrere pro-israelische Jewish-Organisationen. Deutschlandsempfänger Antisemitismus-Commissioner Felix Klein, der übrigens gesagt hat, dass die Gollernhöhen natürlich selbstverständlich zu Israel gehören, also damit einfach offen auf Völkerrecht geschissen hat und die Selbstbestimmung der Völker, aber gut.

01:29:40 Describe the performance as hate speech and incitement and called on concert organizers in Germany to cancel Bob Villens shows. Ja, okay, also wenn man Death, Death to the IDF ruft, also eine Organisation, die einen Völkermord durchführt, vornehmlich an Kindern, dann ist das antisemitisch. Na, war klar.

01:30:01 Following that performance, Robinson Foster and his bandmate Wade Lawrence George had their US visas revoked. However, Germany is the first country to deny entry and deport a member of the band. The documents reviewed by The Intercept concern only the implementation of the ban, not the decision-making process behind it. Our position is simple, said Alexander Gorski, the German lawyer representing Robinson Foster.

01:30:28 There is a constitutional right to know the file on which such a decision is based. Ja, Akteneinsicht beantragen. Du als Beschuldigter hast das Recht, dir die Akten anzugucken, warum und was dir zur Last gelegt wird. Wenn dir das verweigert wird, ist das im Grunde eine Grundrechtsverletzung. Genauso wie ihn halt einfach unter fadenscheinigen Begründungen wieder nach Großbritannien zurückzuschicken und nicht in Berlin einreisen zu lassen.

01:30:58 Following Robinson Foster's deportation, Gorski submitted a request which the Federal Police Headquarters in Potsdam, seeking both the deletion of the entry ban from Germany's National Register and access to the files underlying the decision. Soon after, Federal Police rescinded the entry ban without explaining why it had been lifted. The two-page response reviewed by The Intercept states that no additional information could be disclosed.

01:31:28 Im Grunde geben die einfach zu, dass sie überhaupt keine Begründung haben, die Einreise zu verweigern. Außer, dass er eben entsprechend nicht der Staatsräson entspricht, beziehungsweise die Staatsräson in Deutschland kritisiert.

01:31:43 Also quasi ein doppelter Rechtsbruch. Er kriegt keine Akteneinsicht und ihm wird die Einreise ohne Grund verweigert.

01:32:10 Gorski filed a formal objection, seeking access to the internal files that led to the decision. He argues that Robinson Forsa has the right to know the factual and legal basis on which he was barred from entering Germany, not only to challenge the lawfulness of the measure, but also to understand what conduct Germany's authorities consider grounds for refusing entry in the future.

01:32:35 Wenn ein Arztist mit der Verordnung mit der Verordnung zu verliehen, müssen sie wissen, was die Regeln sind.

01:32:58 Es ist nicht klar, wie ein britischer Musiker, der nicht mit einer Offenheit in den USA oder Deutschland, kam, dass die deutschen Autoren als eine Gefahr der öffentlichen Sicherheit zu verabschieden wurde. Die britische Polizei hat vorhin eine Anruf in Bob Willens Glastonbury-Performance geschlossen, dass es nicht genug ist, um einen realistischen Prospekt der Verabschiedung zu unterstützen.

01:33:25 innerhalb der Kunstfreiheit geäußerten Chant irgendwie jetzt verhaften oder belangen oder sonst irgendwas.

01:33:32 Es gibt einfach nur kein Verbrechen, aber eine Evidence gibt es schon. Also alles, was er ja geäußert hat, ist ja öffentlich, ist ja gefilmt, man kann das ja sehen. Es ist ja nicht irgendwie was, was er im Privaten gesagt hat, wo man jetzt erstmal irgendetwas belegen muss oder so, sondern die Evidenz ist ja da, die Beweise sind ja da. Allein die Beweise sind eben kein Verbrechen.

01:33:59 Das, was da gezeigt wird, ist kein Verbrechen, sondern innerhalb der Kunstfreiheit, Meinungsfreiheit eben gedeckt. Richtig.

01:34:28 Ja, die haben einfach vier Demonstrierende, darunter, ich glaube, es waren zwei Iren, ein US-Amerikaner und ein Pole, wenn ich mich recht erinnere. Die haben die einfach deportiert. Ja, das habe ich jetzt angeklickt. Die haben die einfach deportiert. Einfach auch, ohne Begründung.

01:34:45 Gorsky argues that German authorities are increasingly using immigration law to silence unwanted voices. Unbeliebsame Stimmen werden mithilfe des Immigrationsrechtes zum Schweigen gebracht.

01:34:58 Nicht nur damit, man nutzt alle möglichen Mittel, um Opposition gegen Völkermord zum Schweigen zu bringen. Das geht von Polizeigewalt gegen die Demonstrationen, das geht von dem Versuch, die Demonstrationen immer und immer wieder zu verbieten, das geht über Einschüchterung, das geht über Debanking, das geht über Kontensperren, das geht über die Einreiseverweigern, das geht über Deportationen und so weiter. Alle möglichen Mittel werden benutzt, um die Kontragenozid-Opposition zum Schweigen zu bringen.

01:35:24 ...by preventing critics of Israel from entering Germany or removing them from the country. Similar concerns have been raised by others, including Thomas Oberhäuser, chair of the German Bar Association's Executive Committee on Migration Law, who argues that immigration law is increasingly used for political ends. Gorski pointed to previous...

01:35:45 Ja, Janis Varoufakis darf auch nicht mehr nach Deutschland einreisen.

01:36:11 dass er nach Deutschland in der Juni in private capacity zu besuchen, Freunde und Musik-Collaboratorin zu besuchen, vor dem dem Band's neues Album zu beenden. Bob Willen hat Deutschland geöffnet in den letzten Jahren und Römsel Foster hopes zu zurück. Selbst als die Autorität des Entry ban hat, Römsel Foster sagt, dass der Fall weitergeht, dass er seine Planung aufbauen, sagt er, dass er eine Pandora's Box öffnet.

01:36:38 Es würde sich als ob die Reifung der Entrung in Deutschland in Deutschland herausfordert diese kontinuierende Bordeaux-Konfusion, wenn wir in den Ländern versuchen, sie sagen.

01:36:50 Since his deportation, Robinson Foster said, both he and his bandmate have been stopped for questioning at European borders. In one instance, Belgian border officials questioned the band's drama about the incident in Germany despite not having traveled there himself, Robinson Foster said. We have shows that we are wanting to put on in Germany, he said. It's a place.

01:37:18 Das ist nicht nur eine Einschränkung der Meinungsfreiheit, nicht nur eine Einschränkung des Grundrechts auf freie Bewegung, sondern eben auch eine Einschränkung der Kunstfreiheit. Also hier werden direkt mehrere Grundrechte auf einmal verletzt. Und das ist etwas, was man mittlerweile überall in Deutschland...

01:37:43 beobachten kann. Dass die Kunstszene insgesamt pro-palästinensisch ist, sollte niemanden verwundern. Boy George zum Beispiel, der hat sich jetzt hingestellt und hat seine Solidarität mit Israel geäußert und hat einen pro-israelischen Song gemacht und hat einen riesigen Shitstorm bekommen aus der Szene der Künstler Künstlerinnen dafür, weil Leute, die sich künstlerisch engagieren, die Musik machen, die Kunst machen, die...

01:38:09 Poetry machen, was auch immer, eben meistens Menschen sind, die empathisch sind mit Opfern von Völkermorden und sich deswegen pro-palstinensisch engagieren. Das ist in Deutschland nicht so klar, wie das in anderen Ländern ist, aber selbst in Deutschland ist eine Mehrheit...

01:38:25 der Künstler und Künstlerin eben israelkritisch und pro-palstinensisch organisiert. Das sieht man immer wieder. Das sieht man auf der Berlinale, das sieht man auf Kunstfestivals, das sieht man, wenn zum Beispiel Jan Böhmermann einen pro-palstinensischen Artist auslädt, dass dann solidarisch ganz viele andere Künstler eben absagen und so. Das sieht man an offenen Briefen und so weiter, dass auch in Deutschland die Mehrheit der Kunstszene sich natürlich an die Seite der Opfer stellt und nicht an die Seite des Täters. Und das ist auch etwas, was... Moment.

01:38:55 Was selbst bei Axel Springer niemand bezweifelt. Boah, dort straut sich. In einigen Kreisen ja oder in immer mehr Kreisen eben sehr viel Mut braucht. Spannend ist, weil das zumindest einen Diskursraum eröffnet. Zu sagen, dass die Aufarbeitung sehr gegolten hat. Was steht da drin? Also ganz klar, es ist im Labor entstanden, wird dort gesagt. Natürlich Robert Kennedy auch umgeschrieben und das ist eröffnet. Was hier funktioniert, das hat nicht, man gibt keinen Punkt mehr. In einigen Kreisen ja.

01:39:38 Ah genau, hier geht es los oder hier. Der Gewinner des Tages, Junge. Was für ein Gewinner, Junge. Gib Shopping, Dankeschön. Herzlich willkommen, der Almanrebo. Vielen Dank für deinen Zap...

01:40:06 Weil wir eine Revolution durchführen wollen. Da war bei Culture Club Do You Really Want To Hurt Me? Da haben wir gerade schon drüber gesprochen. So einer der großen Songs oder Karma Chameleon, daher kennt man ihn noch. Hat jetzt eine Solokarriere, schon seit Jahrzehnten. Und hat jetzt einen Song veröffentlicht, er veröffentlicht We Will Dance Again. Und dieser Song...

01:40:25 Er handelt vom 7. Oktober, von dem Attentat auf Israel. Und er ist dort sehr Israel-solidarisch. Er stellt sich an die Seite von Israel. Er sagt, das ist kein Völkermord, was da in Gaza passiert, sondern es ist ein Krieg. Und dieser Krieg wurde von der anderen Seite begonnen und hat eine sehr klare Israel-positive Position.

01:40:43 Und Boy George kriegt dafür erwartbar einen unfassbaren Shitstorm. Der geht so weit, dass er jetzt heute bekannt gegeben hat, dass er eine Rolle in einem Musical, das er eigentlich spielen wollte, Jesus Christ Superstar, da sollte er eine Rolle spielen, hat er komplett gecancelt. Er hat gesagt, das ist gerade nicht vertretbar. Ich bin so im Feuer, dass ich der Crew das nicht antun kann, dass ich da auf der Bühne stehe.

01:41:01 Das Interessante daran ist, dass es wirklich erwartbar war, dass das passieren wird. Denn die gesamte Popindustrie ist eigentlich relativ klar positioniert, sehr palästinafreundlich. Ja, das ist ja verrückt. Also, dass die gesamte Popindustrie, wenn man sich international betrachtet, pro-palästinensisch positioniert ist, ist ja wirklich, also das hätte ja nun wirklich niemand kommen sehen.

01:41:26 Ja, der darf in Ordnung, aber darf nicht israelfeindlich werden. Was jetzt israelfeindlich ist, ist auch Auslegungssache. Also zu sagen, das ist ein Genozid, was die da begehen, da sagen die ja schon, das ist israelfeindlich, wenn man einfach nur Tatsachen benennt. Der mutige, der mutige Mann!

01:41:55 Ah, der hat sich an die Seite des Völkermordenden-Staates Israel gestellt. Was für ein mutiger Macher. ... jetzt hier auf der Seite von Israel und ich weiß, ich kriege einen Shitstorm und ich habe trotzdem, das ist meine Haltung und ich stehe dazu. Und ich finde, das ist etwas, was im Pop sehr verloren gegangen ist. Interessanterweise ist der Pop politisch wie nie zuvor, aber auch gleichzeitig mutlos wie nie zuvor. Denn das, was... Ja, ne.

01:42:17 Weil wenn du dich ja pro-palästinensisch positionierst, dann passiert dir ja im Grunde gar nichts. Also außer, dass wenn du zum Beispiel auf der Berlinale eine Palästina-Fahne hochhältst und die Bundesregierung als...

01:42:26 Komplizen des Völkermords bezeichnest, dass dir dann gesagt wird, dass dein Asylantrag abgelehnt wird, dass du auch als Mensch nicht mehr brauchbar bist und man jetzt im Grunde alles an Repressionen gegen dich losfeuern wird, was man finden kann. Aber ansonsten ist das total easy cheesy, sich propositionssich zu positionieren. Man kann halt einfach nur dafür abgeschoben werden, ins Gefängnis kommen oder seine Bankkonten verlieren, wie wir sehen Dogro. Aber ansonsten ist es richtig ungefährlich, ist alles total easy. Ja, wirklich.

01:42:53 Ja, richtig. Ein mutiger Mann. Ja, absolut. Ja, okay.

01:43:22 Ja, so viel dazu. Neekap gehört auch zu den Bands, die natürlich super unsymmetrisch sind und in Deutschland nicht auftreten dürfen, ein Auftrittsverbot haben. Aber die haben einfach in Berlin ein Geheimkonzert gemacht, diese Löwen.

01:43:49 Eine der Gründe, die wir so lange haben, um uns in Berlin zu sehen, ist, warum wir immer ein wenig Stadion auf den Show zeigen, um unsere Palästinien-Geräusche und Symbol zu zeigen. Unfortunately, die deutsche Regierung hat niemals auf uns auf die Stadion gemacht. Und das ist für uns so lange zu gehen. Wir sind hier, in welcher Weise sie gerne an den Show-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-Knapp-

01:44:21 Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie! Freie

01:44:54 Okay, das ist die Aufgabe der Kunst, okay? Wenn du Künstler bist, das ist das, was deine Aufgabe ist.

01:45:18 An der Seite von Unterdrückten stehen, gegen die Mächtigen, gegen die Unterdrücker, gegen die Ausbeuter, dich hinzustellen und zu sagen, fickt euch, wenn ihr uns hier nicht Konzerte machen lässt, dann machen wir halt einfach Geheimkonzerte, Underground so. Wir werden uns nicht zum Schweigen bringen lassen, es sind solche Löwen bei NiKab. Und Solidarität geht raus an alle Menschen da draußen, die Palästina solidarisch sind, an alle Menschen da draußen, die sich an die Seite der Unterdrückten, an die Seite der Unterdrückten, an die Seite der Unterdrückten,

01:45:44 ethnisch vertriebenen, ethnisch gesäuberten, ethisch verfolgten Menschen stellen an die Seite derjenigen, die von Israel gejagt und umgebracht werden.

01:45:54 Egal ob es Sänger sind, ob es Musiker sind, ob es Maler sind, ob es Leute sind, die Literatur machen oder Influencer oder was weiß ich. Oder einfach Leute, die auf die pro-palestinensischen Demonstrationen gehen, mit Gesicht, Flagge zeigen und ihr seid einfach Löwen. Lasst euch nicht unterkriegen, das war Nachrichten für Genossen. Wir sehen uns beim nächsten Mal. Haut rein und bis dann. So.

01:46:29 Ein bisschen über die... Wir haben ja schon öfter über die Angriffe auf die Kunstfreiheit und so weiter geredet, aber es nimmt halt immer neue Züge an. Ich würde mal sagen, so eine irische Nacht knallt ganz dolle. Ich wäre so gerne auf dem Konzert gewesen.

01:47:11 Du hast eben schon mal geschrieben, um Dennis Sand eventuell das einzuordnen, das ist der Ghostwriter von Monte. Ach, der hat ja gesagt, dass Nirelia keine Brüste hat, oder was? Friede Bellisthein. Das ist meine Schuld. Dass sie dann jammern, von wegen, ja, Mensch, die Reichen sind die Bösen. Ich glaube sogar das Gegenteil. Also gerade in der Privatjet-Industrie ist es ja nun mal so, dass dort die Innovationen überhaupt stattfinden.

01:47:39 Chaos, ey. Danke dir für 1000 Bits. Free Palestine. Vielen, vielen Dank. Vielen Dank für den Support. Das ist Dennis Sand. Also der, äh, der, der, der, das ist, Gott. Also der Freak hier, der da. Okay, weiß ich wie der aussieht. Der hatte mich, glaub ich, auch in seinem Artikel erwähnt. Ich weiß gar nicht, was der über mich geschrieben hat. Sand ist ein dornischer Bastardname. Stimmt.

01:48:37 Was ist eigentlich mit dem Robert-Mark-Lehman-Bear-Minimum-Alert? Bin ich noch nicht dazu gekommen. Kommt noch, kommt noch, kommt noch. Das ist jetzt aber ziemlich unfair gegenüber dornischen Bastarden. Okay, okay, er ist ein Punkt, ja. Volle Soli mit dornischen Bastarden. Jetzt Thilo gegen... Das sind zwei Stunden, Junge.

01:49:38 Kannst du ein kurzes Update auf den ULM 5 Prozess machen? Gab ja die Tage wieder Verhandlungen. Ich glaube, die können auch ein bisschen Aufmerksamkeit gebrauchen. Ich glaube, da gibt es noch nichts Neues. Die sitzen immer noch hinter Panzerglas und werden behandelt wie Schwerverbrecher. Ich meine, ich habe ja darüber berichtet, Nachrichten für Genossen, aber da ist jetzt noch nicht viel Neues passiert. Also wenn, dann habe ich es nicht mitbekommen. Martin Sonneborn hat Stellung gezogen. Ja gut, das hatte ich auch gesehen, aber das ist jetzt keine Nachricht wert.

01:50:16 Meine, keine Ahnung, Martin Sonnemann bezieht Bestellungen in Istanbulplatz Nairan. Keine Ahnung, es sehe ich.

01:50:54 Okay. Wenn wir da jetzt reingehen wollen, dann müssen wir aber jetzt starten. Eventuell muss ich das aber aufsplitten, weil ich weiß nicht, ob wir das heute schaffen, weil das sind zwei Stunden 13 und eigentlich ist ja um zwei Uhr Schluss. Aber wir können ja einfach mal schon mal anfangen. Hallo, YouTube. Wir gehen jetzt rein in den Streitclub 18 Medienkrise mit Thilo Jung und Anne Hänig. Das wird wohl ein ganz fantastisches Gejappe werden.

01:51:22 Tino Jung gegen, weiß ich nicht wie viele Zionisten. Medienkrise erlischt das Lagerfeuer der Nation. Hm. Komm. Ja, ist ja gut. Ja. Komm. Mach.

01:51:52 Die Tagesschau wurde lange als das Lagerfeuer der Nation. Oh, Thilo Jung hat seinen Notiz, der schummelt mit Quellen. Der hat sein Notizbuch dabei. Das ist schon direkt unfair, das ist mir direkt unsympathisch. Da kommt einer mit Tatsachen angeeiert. So, was soll denn das? Hier geht es wahrscheinlich einfach, wir wollen hier unsere Gefühle und diskutieren, nicht Tatsachen. Unverstanden, um das sich jeden Abend um 20 Uhr pünktlich die Mehrheit der Bundesbürgerinnen und Bürger versammelte.

01:52:19 um sich über die wesentlichen Nachrichten und Entwicklungen zu informieren und dann darüber austauschen zu können und Meinungen darüber auszubilden. Heute scheint es ausgedient zu haben, nicht die prasselnde Wärme eines gemeinsamen Feuers, sondern klirrende Kälte durch Zersplitterung der Medienlandschaft und des Medienkonsums. Hey, Spieks! Was? Ja, ey!

01:52:47 Ja, nee, die klirrende Kälte herrscht jetzt. Früher haben alle vor dem knisternden, wärmenden Tagesschau-Lagerfeuer gesessen und jetzt herrscht klirrende Kälte.

01:52:57 So ein... Wirklich, also... In so einer Gesellschaft will ich nicht leben, wo es nur ein Propagandaorgan gibt, das alle Leute informiert über die neueste Staatspropaganda. So, dann ist nämlich auch viel weniger... Das ist auch viel weniger Zackerei, wenn alle auf ein Propagandaorgan hören. Wie wär's, wenn wir auch noch einfach eine Einheitspartei in den Bundestag setzen und dann halt auch einfach sagen, dass nur noch eine Einheitsmeinung, wir nennen sie Staatsreinzion, ähm, äh, gilt für alle Menschen. Hm.

01:53:26 Fake News oder die Lügenpresse werden allerorts beklagt. Ist das Lagerfeuer der Nation also erloschen? Gab es das überhaupt mal? Oder glimmt es durchaus noch und vielleicht ganz woanders? Wie steht es also um die Krise? Immer so eiskalt in Politik-Streams, ja. In meinem Stream wird es nur ein bisschen wohlig, wärmig, wenn ich mal die IOS-Schau kommentiere. Aber auch nur dann, wenn die IOS-Schau läuft. Der Medien. Ja, Frau Hennig.

01:53:53 Gibt es sowas wie eine Krise der Medien überhaupt? Ja, es gibt schon, Wissenschaftler würden es etwas langweilig wahrscheinlich einen Strukturbruch nennen. Naja, früher hat man 15 Minuten lang am Tag erzählt bekommen, wie beschissen die Welt ist und danach war man auch wieder für den ganzen Tag Ruhe. Naja, du hättest ja damals auch, guck mal, du konntest Tagesschau gucken, dann hast du die Welt gelesen, dann hast du die Zeit gelesen, dann hast du dir noch den Spiegel reingezogen.

01:54:19 So, dann hast du noch Tagesthemen und Z.T.F. heute geguckt und was weiß ich. Also, du konntest damals auch, und dann hast du hier noch die Talkshows reingezogen, du konntest damals auch rund um die Uhr Politikzeug konsumieren, wenn du wolltest. So, das ist immer auch, das ist auch damals möglich gewesen. Genauso wie es heute möglich ist, einfach sich aus Social Media rauszuhalten und überhaupt nichts zu konsumieren. Was auch die allermeisten Menschen so machen.

01:54:41 Ich meine, die allermeisten Menschen, die gucken sich einfach nur an, wie irgendwelche Leute in irgendwelchen Videos die ganze Zeit irgendwie vom Dach fallen oder in den Pool rückwärts oder was weiß ich, in einer Balanschale ausrutschen. So, die meisten Leute beschäftigen sich nach wie vor überhaupt nicht mit irgendwelchen politischen Themen.

01:54:57 Also früher in einer Zeit, an die sich manche im Publikum, wahrscheinlich insbesondere die Schüler, die da noch dazukommen, überhaupt nicht mehr erinnern, hatten Medien ja mal ein Monopol. Also sie waren die einzigen, die eine Massenöffentlichkeit herstellen konnten. Sie hatten die Fähigkeiten und das Geld und die Lizenz, um Zeitungen zu drucken.

01:55:19 Ich bin alt genug, dass ich Sendeschluss noch erlebt habe. Ich habe das auch noch erlebt. Dann lief nur noch das Testbild. Dann war nur noch so ein Testbild, nannte sich das. Das war so ein buntes Bild, wo dann einfach nur so ein Piepton war. Fernsehbeiträge zu machen, Fernsehsender zu bespielen. Und das ist heute nicht mehr so. Es gibt einfach das Internet, das ist...

01:55:39 Eine große Revolution in der Geschichte der Menschheit, ähnlich der Wissenschaftsrevolution oder der industriellen Revolution. Auch eine Informationsrevolution? Wie bitte? Auch eine Informationsrevolution? Genau. Positiv?

01:55:52 Ich würde es nicht eine Revolution nennen. Es ist einfach eine neue Technologie, die dazu geführt hat, dass Menschen ihr Medienverhalten geändert haben. Aber es hat jetzt eigentlich nicht viel an der Gesellschaft an sich geändert. Es hat höchstens dazu beigetragen, dass man besser an Informationen, aber auch besser an Desinformationen kommt. Und man sich selber mehr entscheiden kann, ob man...

01:56:21 Lieber die Desinformationen konsumiert oder lieber die Informationen konsumiert. Das ist im Grunde das, was sich dann geändert hat, was eine Revolution zu bezeichnen. Revolution ist für mich schon was größeres. Es ist so eine Umwälzung der Umstände und das ist da einfach nicht passiert. Weil es Informationen demokratisiert? Wir sind dümmer geworden, ja. Das schon. Also ich glaube, durch Smartphones sind die Menschen schon eine Ecke weit dümmer geworden. Internet und Smartphone. Also Internet alleine ohne Smartphone?

01:56:50 Hab ich ja auch schon erlebt. Internet ohne Smartphone war ganz anderes Feeling so. Das war so was, was man so im Hinterzimmer gemacht hat, wo die Leute so gesagt haben, was, du hast einen PC? Bist du so ein potenzieller Armagläufer, so ein Nerd oder was? Was ist das komisch da da? Geh weg. Als dann die Smartphones gekommen sind und jeder angefangen hat, im Internet rumzueiern, ging es halt drastisch bergab. Und da kamen dann immer mehr Inhalte, die wirklich komplette Verblödung gewesen sind.

01:57:18 Jeder daran nicht nur passiv, sondern aktiv teilhaben kann. Aber ich kann jetzt auch nicht umhin zu sagen und zu sehen, dass es echt nachteilige Wirkung hat, weil es ja nicht so... Internet wird sich nicht durchsetzen. Ja, hat ein Opa von einem Freund von mir gesagt. Wir haben dem gesagt so, ey, sollen wir dir mal zeigen, wie das mit dem Internet funktioniert? Und er hat gesagt, nee.

01:57:42 Das mit dem Internet, das wird sich sowieso nicht durchsetzen. Bis ich das verstanden habe, kommt da sowieso wieder was Neues. Es ist so, dass jeder Einzelne gleichermaßen mitmacht, sondern es ist auch so, dass besonders verrückte Positionen, die früher niemals eine Öffentlichkeit gefunden hätten, weil es nur einen im Dorf gab, der so dachte, der irgendwelche Verschwörungstheorien anhing.

01:58:07 Das waren manchmal auch zwei, drei. Manchmal auch zwei, drei, aber sie waren irrelevant. Und wenn in jedem Dorf zwei, ich sag's jetzt mal übertrieben, zwei Verrückte sind und es tun sich alle Verrückte aus allen Dörfern zusammen, dann haben die eine ganz schöne Macht. Und das heißt nicht, dass sie gute Argumente haben, aber sie haben eine Macht qua Zusammenschlussmöglichkeit und deswegen, ich bedauere nichts, was ich... Ja echt jetzt, die Verrückten, die dürfen halt einfach nur staatlich, institutionell im ÖRR ihre verrückten Meinungen äußern.

01:58:36 Die anderen Verrückten, die sollen gefälligstens vereinzelt in Dorfkneipen stehen. Woher gehen denn da hin, wenn es dann noch eine Konkurrenz gibt? Ich beobachte aber auch, dass ob die Zeit, die FAZ, der Spiegel sind ja alle auch jetzt digital geworden. Wenn man das mal verfolgt und man hat mal so die Headlines alle überprüft, merkt man.

01:58:57 dass die Headlines, auch die Auswahl, was nach vorne und nach unten kommt, übrigens auch der Trash, der plötzlich mitverwaltet wird, also die Zeit gibt mittlerweile sexualtherapeutische Anmerkungen. Wieso ist das Trash?

01:59:12 weil sie auch Klatsch und Tratsch produzieren und das war eigentlich Boulevard. Das gilt auch für die FAZ. Aber sexualtherapeutisch ist ja etwas anderes als Klatsch und Tratsch. Naja, ich nehme Ihnen beides. Ich verstehe Ihre Abwehr. Wir duten uns, haben wir gesagt.

01:59:29 Wir duzen uns. Entschuldige, ich verstehe, das ist der Respekt. Es ist Respekt. Also ich verstehe deine Abwehr. Aber wir wissen ja alle, von was wir reden, spätestens bei den Überschriften und was gewählt wird. Hat eine gewisse veränderte Anpassung zwischen dem Druckprodukt und dem digitalen Produkt? Ich habe es noch nicht bewertet, ich will es aber feststellen. Wie empfinden Sie das denn? Also das kann ich gut sagen, weil das...

01:59:56 Das habe ich jetzt wirklich ein paar Jahre lang selber hauptberuflich gemacht. Ich weiß das, wenn ich frage, ich ja die kompetente Kollegin. Ich war diejenige bei der Zeit, die auf der Homepage die Überschriften geprüft und abgenommen hat und im Zweifel auch verändert hat. Und was sich verändert hat, ist tatsächlich die Tatsache, dass wir genau sehen. Jetzt macht er sich auch noch Notizen. Wirklich. Reicht auch. Was wird gelesen und was nicht.

02:00:23 Und früher haben wir das so genau nicht gesehen. Es gab zwar Erhebungsmethoden, da hat man Leuten so einen Stift gegeben und dann mussten die immer anzeigen, wo sie jetzt aus einem Text aussteigen. Ganz kompliziert, Readerscan hieß, das hat irrsinnig viel Geld gekostet. Braucht man heute nicht mehr auszugeben, weil wir genau auswerten können, welche Texte werden gelesen und welche nicht. Und wir schreiben die Überschriften so, in der Hoffnung, dass möglichst viele das lesen.

02:00:52 weil es uns nichts bringt, wenn Leute fernbleiben. Nein, es bringt ihnen nur etwas, wenn sie dabei bleiben, um es mal so zu sagen. Aber was Sie beschreiben, hört man ja... Fast so, als hätten wir mal wieder einen Widerspruch im kapitalistischen System gefunden. Widerspruch 1.200.728. Nämlich, dass der Auftrag des Journalismus im direkten Gegensatz zum Profitinteresse steigt.

02:01:16 Der Auftrag des Journalismus ist ja im Grunde halt eigentlich Menschen über das, was ist, zu informieren, möglichst objektiv. Das ist aber etwas, was sich nicht besonders gut klickt und nicht besonders gut verkaufen lässt. Das ist etwas, womit man kein profitables Medienunternehmen führen kann. Ein profitables Medienunternehmen führt man dann, wenn man Clickbait macht, wenn man Sachen aufbauscht, wenn man Hetze und Hass betreibt, wenn man Desinformationen streut, wenn man Dinge überdramatisiert, wenn man so, dann kriegt man...

02:01:44 dann kann man daraus ein profitables Medienunternehmen machen. Man muss reißerische Überschriften haben und so weiter. Fast so, als wenn das wieder daran läge, dass eben diese Unternehmen profitabel sein müssen und dann eigentlich ihrem eigentlichen Auftrag überhaupt nicht nachkommen können. Während in einer bedürfnisorientierten Gesellschaft ein Medienunternehmen halt einfach berichten könnte, was ist, weil es überhaupt nicht an Profite gebunden ist. Jetzt kann man ja sagen, ah, dafür gibt es aber doch den ÖAR. Der ÖAR ist ja nicht an Quoten und an Profite gebunden, sondern der kann ja einfach berichten, was ist. Nee, kann er nicht.

02:02:14 Auch im ÖAR wird permanent auf Quote geguckt und auf die Konkurrenz zu den Privaten. Auch im ÖAR wird die ganze Zeit Druck gemacht, dass Formate, die jetzt nicht besonders reichweitenstark sind, abgesetzt werden. Auch im ÖAR wird geguckt, dass sich die Meinungshegemonie der FDGO eben entsprechend, dass die aufrechterhalten wird und da keine Querschießer irgendwie dazwischen kommen können.

02:02:35 Diese romantische Vorstellung von wegen, ja, die sind ja nicht an Quotengebunden. Nein, das stimmt halt einfach nicht. Die sind in direkter Konkurrenz mit Axel Springer und so weiter. Auch an der Kritik der Politik, nämlich eine Anpassung an dem...

02:02:51 Jetzt in dem Sinne kommerziell gedacht, was der User, was der Kunde... Dafür ist der ÖAR von der Politik abhängig, ja. Durch die Medienräte, wo halt einfach Parteien drin sitzen, die da entscheiden, was gesendet wird und was nicht. Zu sagen, der ÖAR ist unabhängig von der Politik, ist auch einfach verkehrt. Stimmt einfach nicht, ist Unsinn. Was der Wähler, die Wählerin will. Nun haben ja gerade Qualitätsmedien immer auch...

02:03:20 den Anspruch gehabt, in den Debattenkulturen auch die ganz nach vorne zu bringen, die nicht unbedingt, wie Sie jetzt sagen, als Themen angeklickt werden. Und noch einmal, wir sind jetzt an einem Stadium, wo wir vielleicht nur Beobachtungen austauschen, aber an dieser Beobachtung ist das nicht auch eines dieser Dinge, die insgesamt stattgefunden haben in den letzten 10, 15 Jahren, nämlich,

02:03:48 Die Anpassung an den Markt, die Anpassung an den parteipolitischen Markt, an welche Märkte auch immer und damit ein Stück Weggabe der Gestaltungsverantwortung, die man ja als Journalist und Journalistin auch hat. Also jetzt nicht sein eigenes Thema nach vorne zu bringen, aber Gestalten wie die Debatten plural und auch Themen, die nicht so populär sind, in die Debattenkultur eindringen.

02:04:17 auch im Journalismus dadurch etwas zu finden, was am Ende dann das beliebig macht, weil das können andere dann irgendwann auch. Also wenn wir nur danach gehen würden, für welche Region zum Beispiel interessiert sich die Masse unserer Leser, dann hätten wir in mehreren Ländern keine Korrespondenten. Davon machen wir diese Entscheidung aber nicht abhängig. Und wenn es nur darum gehen würde, was wird gelesen,

02:04:43 dann hätten wir über manche Krisen dieser Welt keine Berichterstattung. Ich weiß genau, bestimmte Texte, inzwischen mache ich was anderes, inzwischen bin ich nicht mehr für die Homepage verantwortlich, sondern für die Politikberichterstattung, aber ich weiß genau, bestimmte Texte finden keine riesige Leserschaft und trotzdem machen wir das. Da hast du schon recht. Wir sind in der Verantwortung, nicht nur dem Publikum akut zu gefallen, was will es heute lesen, sondern was halten wir für richtig.

02:05:11 Und da gibt es auch, ich will mal sagen, Perversionen, in die sich die deutsche Öffentlichkeit hineinsteigert, zum Beispiel der Wahl, Timmy. Alle hier werden es wissen. Früher, glaube ich, im Zeitalter vor dem Internet, hätte das auch ein bisschen Aufmerksamkeit gegeben, vielleicht nur in Mecklenburg-Vorpommern, vielleicht auch bundesweit, aber es wäre keine Riesengeschichte geworden.

02:05:40 Ja gut, warte mal, warte mal. Ich muss mal kurz was nachgucken.

02:05:54 2006 ist der Eisbär Knut geboren und das war ein Riesending. 2006. Da war mit Internet jetzt auch noch nicht so weit her. Ja, okay, das war schon relativ, also es war schon halbwegs normalisiert, aber 2006 war Internet jetzt auch noch nichts, was, ich hatte Internet bekommen, 2000, das weiß ich noch. Da war das doch so was ganz komisches für die Leute, so 99, 2000, aber 2006 war, da ist 2005 das WoW rausgekommen, glaube ich.

02:06:22 Aber das hat es damals auch schon gegeben. Diese Tiergeschichten, wo dann plötzlich jeder sich als super empathisch Tieren gegenüber generieren konnte und dann einfach so tun konnte, als wäre er einfach voll der Tierschützer, während er sich dann irgendwie die Lammkoteletts hinter die Binde geschoben hat gleichzeitig. Jetzt ist es so, dass man gesehen hat, die Welt ist kompliziert, es laufen Kriege, die schon lange laufen, Gaza, Ukraine, Iran.

02:06:50 Probleme, die wir schon lange haben und Probleme, die schon lange laufen, die bringen auch Medien sozusagen ein Problem, weil das Interesse irgendwann nachlässt, obwohl die Relevanz nicht kleiner wird. Und man hat dann gemerkt, die Leute wollen mal ein bisschen durchatmen, sie lesen Geschichten über den Wal so gerne. Da liegt er rum, warum liegt er da rum, kann man dem noch helfen? Da kam die so wenigstens raus, das war gar nicht der gleiche Wal.

02:07:13 Denn Pöhl war ein anderer Wal, da waren zwei verschiedene Timbys. Man hat DNA-Probe gemacht und rausgefunden, ui, das ist ja gar nicht der gleiche Timmy. Ist das ein Männchen, ist das ein Weibchen, wie kommt der überhaupt dahin, wie lebt der und so weiter. Man sah, da ist ein Interesse. Und wenn ein Interesse ist, gibt es noch mehr Berichterstattung.

02:07:36 Und mehr Berichterstattung suggeriert dann anderen Medien, okay, das Thema muss groß und relevant sein. Und irgendwann passt die...

02:07:46 die Zahl der Texte nicht mehr zur Relevanz des Themas. Das stimmt schon. Aber es ist ja nicht nur ein Problem, dass es Dinge gibt, die Menschen begeistern, wie ein Wal, der irgendwo vor Schleswig-Holsteins oder dann Mecklenburg-Vorpommerns Küste rumkurft, sondern es sind ja schon auch die Medien, die versuchen, das ein bisschen zu steuern. Also wenn einem irgendetwas auffällt, wenn man sich digitale Medien anschaut oder die digitalen Auftritte, dann sind es ja die Inflationen wahrscheinlich der Eilmeldungen. Und die Eilmeldung ist ja heute nicht nur, ob der Wal...

02:08:15 Timmy gerade zwei Meter weiter geschwommen ist, sondern auch die Krawattenauswahl des Bundeskanzlers. Und da wird ja schon versucht, schon über dieses Konzept der Eilmeldung sozusagen Traffic zu erreichen und damit natürlich auch ein Thema größer zu machen, das es vielleicht gar nicht ist. Ich glaube, das ist auch einer der Hauptgründe, warum es so viele Beeffluencer gibt, also warum es so viele Leute gibt.

02:08:35 die es sich zum Inhalt machen, was Influencer A jetzt wieder über Influencer B gesagt hat und welcher Influencer jetzt wieder die sittlichen Regeln erletzt hat auf eine Art und Weise, dass man ihn jetzt mit Schimpf und Schande aus dem Dorf jagen muss. Und das ist eben etwas, das lässt sich konsumieren und das kann man sich angucken. Und da muss man sich nicht mit den großen Krisen und Katastrophen der Welt auseinandersetzen, sondern man kann einfach sagen,

02:09:02 Weil ich halt Chiyok habe ja gemacht. Und dann muss man sich keine schwierigen Gedanken in seinem Kopf machen, die dann möglicherweise wehtun könnten. Und auch jemanden könnten. Digitalistisch. Und vielleicht will ich diesen Begriff einführen.

02:09:19 im Journalismus, wenn du nicht öffentlich-rechtlich so bist. Influencer sind halt die Dorfgerüchte im Internet, das kennen die Leute. Ja, oder der Flurfunk in der Firma. Wenn die sich am Flur unterhalten und sagen, hast du gehört, was der Schmittering aus dem Controlling wieder gemacht hat? Da hat die Susanne einen Hintern gegrapscht. Ja, hab ich auch gehört. Das ist ja der Gleiche. ... funktioniert ist, ist immer auch ein Privatunternehmen und immer war ein Geschäftsführer, die ich teilweise ja auch kenne.

02:09:45 im Sinne mit Chefredaktionen, Redakteure, Redakteurinnen in einem Konflikt. Es ist Kapital. Es ist kapitalistisch. Und dann geht es sowohl in den Printauflagen, in den Werbeeinnahmen, und das geht beim Print immer weniger, es geht um noch ein bisschen mehr Aufmerksamkeit. Der Friedmann ist was Großem auf der Spur. Es geht hier um Kapitalismus und dann halt einfach um...

02:10:12 Anteile an der Aufmerksamkeitsökonomie? Das ist ja crazy. Ja, wenigstens weil man blind war vielleicht, leichte strukturelle Blindheit, was die Leser wirklich wollen, musste man sich auf andere Kriterien verlassen, wie zum Beispiel die Qualität des eigenen Journalismus. Hast du, wenn einer loszieht und auf AfD-Demos so AfDler ein Mikrofon hinter die Nase hält und sagst, ey, boah, bist du blöd? Und dann klickt sich das wie bescheuert und dann gibt es auf einmal 20 davon, die das machen.

02:10:39 Oder wenn einer Videos macht, Trump hat gefurzt und Alicia Weidel hat das wieder gesagt, meine Güte, könnt ihr das fassen? Und das klickt sich wie bescheuert, dass dann plötzlich 20 Leute das machen. Weil es halt einfach sich klickt und man macht es nicht, weil man davon überzeugt ist oder weil man glaubt, dass es einfach eine großartige Idee ist, damit Content zu machen, sondern man macht es, weil man damit Geld verdienen kann. Na, verrückt. Ja, man hat den Wert.

02:11:05 Ja, aber die hat trotzdem nicht so eine große Rolle gespielt, während heute einfach dieses Cachen um jeden einzelnen Aufruf, jeden einzelnen Klick einfach sehr viel bedeutender geworden ist. Aber ich muss mal fragen, was liest du denn, dass die Krawatte des Bundeskanzlers eine Eilmeldung ist? Das war doch damals auch nicht großartig anders. Also damals gab es halt einfach weniger Konkurrenten am Markt.

02:11:28 Aber diese Konkurrenten, die da waren, Spiegel gegen Stern zum Beispiel, die haben ja schon die ganze Zeit versucht, sich gegenseitig in der Empörungsspirale zu übertrumpfen, damit sie mehr Hefte verkaufen und so. Das ist mein Beispiel zu nennen. Es war halt ein anderes Ökosystem, wo es halt einfach nur große Fische gab und die kleinen, die waren halt irrelevant. Das waren dann halt irgendwelche unabhängigen Zeitungen oder irgendwelche...

02:11:55 Dorfzeitschriften oder von NGOs aufgelegte Blätter oder was, die waren halt so klein, das hat halt keinen gejuckt. So, das ist halt heutzutage ist das halt ein bisschen anders. Da kannst du dann halt auch schon als Influencer plötzlich mehr Reichweite haben als ein kompletter Medienkonzern. Kann mal passieren.

02:12:10 Also ja, das war vielleicht eine Überspitzung, aber ich bin sehr sicher, dass es bei Timmy gab eine ganze Serie von Meldungen. Als dieser Quatsch hochkam, dass Hendrik Süß irgendwie die Übernahme der Kanzlerschaft plant auch. Und was war jetzt gerade zuletzt wieder die Eilenmeldung? Es war wieder was komplett Absurdes, wo ich vor ein paar Jahren nie im Leben eine Eilenmeldung gesehen hätte. Und diese Eilenmeldungen sind einfach die neue Währung geworden. Und da guckt man erst mal hin und man, also es ist ja häufig einfach so ein totaler Quatsch.

02:12:40 Was betrachtet jemand, der ja in der Tagesbericht erstellt? Thilo sagt gar nichts. Der schreibt einfach nur mit.

02:12:47 Ich habe bisher noch gar nichts gesagt, oder? ... nicht drinnen ist wie du. Du hast ja ein Privileg. Also das, was wir uns jetzt hier unterhalten, kannst dich zurücklehnen und sagen, du, ich habe mit all diesen furchtbaren Tages- und Geldverdienen und noch einen Redakteur, noch einen Korrespondenten, habe ich wenig zu tun. Aber der Blick auf das, was diese Medienlandschaft ist, für jemanden, der auch... Naja...

02:13:12 Tino Jung ist ja auch angewiesen auf das Geld von seinen Abonnenten und seinen Patreons und so weiter und wie auch immer er das Geld generiert für sein Format. Er ist ja auch nicht von den Sachzwängen losgelöst oder irgendwas. Er muss ja auch gucken, dass er Interviews bekommt, die sich klicken, die die Leute sehen wollen, die zu seinen Finanziers gehören. Unabhängigen Journalismus kann es eigentlich gar nicht geben in einem kapitalistischen System. Es ist einfach ein Paradoxon.

02:13:41 Alle, die sind materialistischen Zwängen ausgesetzt und müssen dann eben bestimmte Kriterien erfüllen, um dann ihre finanzielle Grundlage nicht zu verlieren. Ist einfach so. In Medien arbeitet. Wie analysierst du denn den Zustand der Gegenwart?

02:14:03 Erstmal würde ich sagen, so viel neu ist gar nicht, wie wir das jetzt gerade in die Runde gebracht haben. Ich habe mich gerade so ein bisschen erinnert an meine Anfänge bei einer Regionalzeitung. Du kommst auch aus dem Osten. Bei mir hieß das der Nordkurier in Mecklenburg-Vorpommern. Und da hat mir damals schon mein Chefredakteur beigebracht, wie wichtig die Überschriften sind. Und das, was ich in die Überschrift schreibe...

02:14:26 soll ganz am Ende im Text kommen, damit der Text gelesen wird, weil die allermeisten aufgrund von irgendwelchen Analysemethoden auch schon damals gezeigt haben, dass die Leute oder gar nicht im Text kommen. So wie zum Beispiel Dara, der seine Videoüberschriften, also Kano, ich habe nicht viele Dara-Videos geguckt, aber die, die ich gesehen habe, da wurde in den Videoüberschriften etwas angekündigt, was überhaupt nicht Teil des Videos gewesen ist. Und das funktioniert aber trotzdem.

02:14:53 Du musst es noch nicht mal irgendwo am Ende, es muss noch nicht mal vorkommen. Also der Clickbait in der Überschrift muss nicht mal Teil des Artikels oder des Videos sein. Muss es gar nicht. Ich möchte meistens den Text bis dahin lesen. Das stelle ich halt immer wieder fest, dass Überschriften von YouTube-Videos überhaupt nicht das einhalten, was sie versprechen. Das letzte war Sascha. Sascha hat ein Video gemacht, warum Influencer die ganze Zeit lügen. Dann hat sie ein Video gemacht, wo sie zeigt, dieser Influencer lügt.

02:15:22 Dieser Influencer lügt. Dieser Influencer lügt. Der da lügt übrigens auch. Und dann war das Video zu Ende. Warum die Lügen kam überhaupt nicht vor. Warum muss das gar nicht vorkommen? Weil der durchschnittliche Zuschauer sich die Frage durchliest, der findet die interessant, klickt das Video deswegen an und ist nach 5 Minuten aber spätestens an einem Punkt angekommen, wo er die Fragestellung des Videos und warum er das Video überhaupt angeklickt hat, schon wieder vergessen hat.

02:15:45 Du musst aktiv darauf achten, wie du in Videos reingeklickt, gebetet wirst, um zu verstehen, dass das, was im Video dann tatsächlich passiert, überhaupt nicht Teil der Überschrift ist und umgekehrt. Bis der Teil aus der Überschrift kommt. Und also den Teil bitte immer am Ende machen, damit der Text geschrieben wird. Also diese Analysemethoden gab es schon vorher. Die Analysemethoden hatten wir auch im Fernsehen schon. Darum gibt es Einschaltquoten. Darum sind die da. Mein Chef hat mir damals auch erklärt,

02:16:12 Die Zeitungen werden gedruckt, damit die Leute, alle hier die sitzen, die Anzeigen sehen. Der Rest ist einfach Content. Der soll quasi dazu bringen, dass du die Zeitung aufpasst und die Anzeigen anguckst. Das verkauft der Verlag. Damit verdienen sie Geld. Das, was Geld kostet, ist der Journalismus.

02:16:29 Und das soll natürlich so billig wie möglich produziert werden. Und darum erklärt sich das auch, warum denn quasi so Timmy-Sachen oder wie auch immer der Wahl heißt. Ich habe das übrigens alles vollkommen ignoriert. Ich bin auch sehr froh drum. Das war aber sehr interessant, wie man das geschafft hat. Und es ist mir völlig egal, ob das jetzt interessant war oder nicht. Man muss sich bei einer Nachrichtendiät auch manchmal für Dinge entscheiden, die man ignoriert oder nicht. Was mir aber aufgefallen ist bei diesem Wahlding ist, dass man ja aus journalistischer Sicht auch das Weiter hätte denken können.

02:16:58 Wir haben ja ein riesiges Problem in Sachen tote Tiere, Artensterben, neben dem Klimawandel und so weiter, ein riesiges Problem für unsere gesamte Zivilisation. Dass aber der Journalismus, also der, der was auf sich hält, eben nicht dann auf das große Thema Artensterben kommt, das strukturelle Problem angeht auf dieser Welt, sondern beim Individuum bleibt, beim individuellen Tier.

02:17:23 Das ist das riesige Ausgleich. Ist das dann neu oder ist das schon immer so gewesen? Das weiß ich nicht, da bin ich vielleicht viel zu jung. Mich würde aber nicht wundern, wenn kommerzielle Medien das Strukturelle hauptsächlich ausblenden. Wir können nachher nochmal über die Strukturen in unserer privaten Medienlandschaft reden, darüber sollten wir auch reden.

02:17:52 Aber dieses Aufmerksamkeitsgehasche, das ist nicht neu. Es gab auch schon vor 100 Jahren junge Männer auf den Straßen mit Extrablatt, Extrablatt, Extrablatt. Das war damals auch schon Aufmerksamkeitsgehasche mit riesengroßen Überschriften. Was Neues ist, ist halt noch eine Meldung am Tag und noch eine Meldung am Tag und noch eine Meldung am Tag. Und das muss aufhören, weil das unsere Aufmerksamkeit ausbeutet. Das beutet unsere Freizeit aus.

02:18:20 Stimmt das, Nathan? Du bist wieder darauf hinaus, dass ich ganz furchtbar alt bin. Das ist das, was wir früher als Arbeit... Ich habe damals als Bursche mit meinen kurzen Hosen und ich hatte dann auch so eine Kappe auf und dann hatte ich dann auch so eine kleine Krawatte und dann habe ich dann immer extra Blatt, extra, aber ich habe dann immer verkauft. Für fünf Pfennigen habe ich die verkauft, die extra Blätter.

02:18:43 ... und Arbeitnehmerinnen vielleicht noch hatten, dass wir nur am Arbeitsplatz, unsere Arbeitskraft sozusagen ausgebeutet sind, weil du gerade beim Kapitalismus warst, ist jetzt auch nach der Arbeit der Fall. Unsere Freizeit wird ausgebeutet.

02:18:57 Und worauf wir achten und worauf wir nicht achten, worauf wir klicken oder worauf wir nicht klicken, wie weit wir weiter scrollen und wo wir aufhören zu scrollen, welches Video wir uns angucken und welches Video uns nicht angucken. Und da haben dann die Konzerne und nicht die kleinen Konzerne wie in Deutschland, sondern die großen Tech-Konzerne, die Großheit ist ein Verlag. Wenn ich jetzt einmal kurz einhaken darf, du argumentierst natürlich sehr erzieherisch. Du argumentierst so, dass es irgendwo eine Redaktion gibt, die...

02:19:26 entscheidet, was ist die Menge von Nachrichten, die unseren Lesern heute, womit sollen sie unsere Leser in ihrer Freizeit beschäftigen? Wie viel ihrer Zeit wollen wir dafür in Anspruch nehmen? Und auch wenn sie länger bleiben würden, das sollen sie nicht, sie sollen mit ihrer Freizeit was Besseres anfangen. Das finde ich... Das ist übrigens das Prinzip von den New York Times. All the news that are fit to print.

02:19:50 Alle Nachrichten, die hier reinpassen. Also muss man auch immer Nachrichten rauslassen. Ich würde aber gerne dialektisch was dagegen stellen. Die Zeit hatte jedenfalls einige Jahrzehnte den Anspruch, ein in Anführungsstrichen Qualitätsmedium zu sein. Nicht in Anführungsstrichen. Moment. Entschuldigung.

02:20:11 Ich würde es auch in Anführungsstrichen. Naja, Entschuldigung, ich kann es für die Vergangenheit nur bestätigen, dass sie den Anspruch hatte, nicht, dass es wahr ist. Und was da passiert ist, nicht nur, auch der Spiegel hatte diesen Anspruch. Wir haben ihn natürlich auch. Wir haben ihn nicht nur, wir sind das. Gut, das haben wir jetzt zur Kenntnis genommen. Ich glaube nicht, ehrlich gesagt. Ich glaube, denen geht es auch einfach nur um Auflage. Der Rest juckt die halt nicht. Das merkt man auch immer an den Artikeln.

02:20:40 Ich will auf einen anderen Punkt raus. Und da im Gegenteil zu dem, was du gesagt hast, war sehr viel Pädagogisches dabei. Ja, absolut. Sehr viel Zumutendes. Man erlaubte sich so vier, sechs Seiten, weil eben Frau Professorin Nicole Deitelhoff was zu sagen. Frau Professorin Nicole Deitelhoff musste in der 11. Klasse strafarbeiten über Zeit.

02:21:04 Die waren sehr schwierig zu verstehen. Weil du unseren Freund hier kritisierst, er sei pädagogisch, ich kann dir sagen, die Zeit hatte, dass eine lange Zeit inkludiert, dass sie mehr ist, als nur die Reproduktion der Bedürfnisse der Leser und Leser. Ich bewerte auch das nicht, nur...

02:21:22 Die Wahrheit ist meist nicht hier und da. Ich glaube, es gab früher mal den nur halb ernst gemeinten Leitspruch, in jedem Text muss mindestens ein Wort vorkommen, das man nicht versteht, das man nachschlagen muss. Damit bin ich jetzt nicht mehr groß geworden als Journalistin. Es gibt schon die Tendenz hin zur...

02:21:49 Verständlichkeit und zum Nicht-Erzieherischen. Das schon. Und das ist natürlich... Nicht-Erzieherisch ist auch so ein Schwachsinn, wirklich. Was soll denn das heißen? Was ist denn erzieherisch? Erzieherisch im Sinne von, ich möchte Leute dazu bringen, ihr Verhalten zu verändern. Das ist ja im Grunde, worum es in Erziehung geht. Du hast ein erwünschtes Verhalten und dieses erwünschte Verhalten möchtest du bei Leuten hervorrufen, bei Kindern. Das würde ja bedeuten...

02:22:18 Nicht erzieherisch ist, wenn du schreibst in der Hoffnung, dass es nichts verändert. Also, weil wenn du hoffst, dass das, was du schreibst, was verändert, Leute das, was du schreibst, lesen und dann ihr Verhalten ändern, kann man das ja unter dem Begriff Erziehung dann eben zusammenfassen, wenn man das so definiert.

02:22:41 Es ist doch wieder komplett besoffen. Kann man das vielleicht einfach mal sein lassen und darüber reden, was wird eigentlich berichtet, warum wird es berichtet und was wird eigentlich weggelassen, statt wieder mit irgendwelchen dämlichen Kampfbegriffen um die Ecke zu kommen, die überhaupt keinen Sinn ergeben? Bestärkt durch den Markt und die Mechanismen des Online-Aufklärerisch versus erzieherisch. Ja, guck mal, wo soll denn jetzt der Unterschied sein? Wo soll denn der Unterschied sein?

02:23:12 Da müsste man überhaupt erstmal sagen, okay, wo verläuft denn da jetzt die Grenze? Wann ist denn etwas aufklärerisch und wann ist es erzieherisch?

02:23:20 Ein Journalismus, die sozusagen schonungslos offenlegen. Das ist natürlich auch was Inklusiveres. Wer will was lesen? Das ist inklusiver. Also die frühere Zeit hat sich um Exklusivität auch bemüht. Sie wollte ein bestimmtes Publikum ansprechen und ein bestimmtes Publikum auch nicht. Und natürlich ist der Hang hier zur Verständlichkeit, sorgt dafür, dass man inklusiver ist, aber es geht vielleicht eben auch was verloren. Ja, du aber sehr speziell auch gerade im Online-Bereich tätig bist, also mit YouTube und alles.

02:23:45 Es gibt ja jetzt diese Redaktionen, die alle zusammengeworfen werden, also Print und die Kollegen von online. Erzieherisch ist alles in diesem Staat, vom Ethikunterricht über die BPK, meinst du wahrscheinlich, bis zur Tagesschau. Ja, das ist alles Erzieherisch. Die Popkultur, alles soll erziehen, die Menschen zu treuen Untertanen.

02:24:09 Egal ob man sich da in einen Hollywoodfilm reinzieht, ob man sich die Tagesschau reinzieht oder in eine Zeitung. Oder ob man in Ethikunterricht in der Schule geht. Überall wird einem erzählt, dass man ein treuer Soldat und Untertan zu sein hat.

02:24:22 Denn der Westen hat ja die guten und die tollen und die freiheitlichen Werte. Und das ist so drin in den Menschen, dass das wirklich krank ist. Also wenn man da wirklich mal so ein bisschen anfängt, da zu bohren, dann merkst du, wie heftig das in den Knochen steckt. Da würde ich gerne euch beide hören. Hat das die Qualität aller Beteiligten dadurch verbessert oder verwässert? Weiß nicht, habe ich nie mitgemacht. Da warst du schon zu alt.

02:24:52 Als du dann raus bist von Nordkorea. Es gab damals noch keine Online-Redaktion. Das heißt, du bist doch schon etwas älter als Vorbereitung. Nee, dieser Verlag und diese Zeitung waren ziemlich alt. Und die sind auch ziemlich alt. Und was aus denen geworden ist, ist ein Trauerspiel. Sie biedern sich der AfD und der AfD-Wählerschaft an. Aber das ist ein ganz anderes Thema. Ich wollte nur darauf hinweisen, ich habe damals gelernt, Journalismus und Unterschied zwischen Journalismus und Boulevard.

02:25:21 Also Unterschied zwischen Bild-Zeitung und sagen wir mal Welt-Zeitung. Ein Springer. Das eine gibt dir das, was du hören und sehen willst und das andere gibt dir das, wofür du dich interessieren sollst. Weil ich als Journalist, du als Journalist, wir haben ja eine Perspektive auf die Welt und wir sehen, ey, Michelle, das ist interessant. Das sollte Michelle sich mal...

02:25:44 Darüber möchte ich Nicole mal informieren. Darum führe ich jetzt dieses Interview über Gaza. Weil ich finde, Michelle muss und du und das unbekannte Publikum, ich als Journalist habe genug dazu recherchiert und kann das so formulieren oder mit einem Gast so aufarbeiten. Die Sendung ist selbst auf eine Weise auch erzieherisch. Dieses erzieherische Kampfbegriff ist halt einfach etwas, womit man Aktivismus im Kern ersticken möchte.

02:26:14 Das ist ja auch etwas, was Leute, die eben in den Aktivismus gehen, die aus dem Journalismus kommen, immer wieder sagen. Die sagen, die konnten in ihrer journalistischen Tätigkeit überhaupt nicht das schreiben, was ist. Also die konnten die Klimakatastrophe zum Beispiel nicht so ungeschminkt beschreiben, wie sie ist. Die konnten nicht über Kriege so ungeschminkt schreiben, wie sie sind. Deswegen sind sie raus aus dem Journalismus, sind sie raus aus den Medienhäusern und rein in den Aktivismus. Weil da können sie halt offen darüber reden, können das benennen, wie es ist.

02:26:42 Weil ja im Journalismus häufig dieses komplett besoffene Ding vorherrscht, dass man sagt, das ist ja dann Aktivismus. Wenn man die Klimakatastrophe so katastrophal beschreibt, wie sie ist, dann ist das ja Aktivismus. Dann will man die Leute ja erziehen. Dann will man den Leuten ja Panik hervorrufen und so weiter. Ist natürlich anti-intellektuelles Blödsinsgerede. Ist halt einfach so.

02:27:05 Damit schafft man halt einfach Rahmenbedingungen und Erlaubnisstrukturen, die es überhaupt nicht mehr ermöglichen, Krisen als das zu sehen, was sie sind. Und das ist natürlich systemstabilisierend. Und das ist das, worum es im Kern geht. Es soll systemstabilisierend sein. Und alles, was eine Gefahr ist für die Stabilität des Systems, ist dann Aktivismus. Egal, ob das stimmt oder nicht. Es spielt gar keine Rolle. Es ist erzieherisch. Es soll die Leute erziehen. Es soll den Leuten Panik machen. Was weiß ich. Halt die Presse einfach. Kannst nicht mehr hören. Im Plötzchen nicht.

02:27:34 Damit das interessant wird. Also es soll nicht nur Relevanz haben, sondern meine Aufgabe als Journalist ist auch, das relevant und interessant aufzuhalten. Oder man ist dann bevormundend. Ja, wenn man jetzt zum Beispiel darüber schreibt, dass die Tierindustrie in Deutschland hauptverantwortlich ist für die Klimakatastrophe, hauptverantwortlich ist für die Wasserverschmutzung, hauptverantwortlich ist für die Landnutzung, hauptverantwortlich ist für das Arten- und Waldsterben und man deswegen vegan leben sollte.

02:28:01 Dann wird gesagt, das ist aber bevormunden. Nein, das ist einfach vernünftig. Das ist die Einforderung von vernünftigen Verhalten. Du kannst dich dem verweigern. Du kannst dich dem verweigern. Du kannst dich entscheiden, unvernünftig zu sein. Aber es ist nicht bevormunden. Bevormunden, das sind alles solche Begriffe, solche Vokabeln, womit man sich immun machen möchte gegen Kritik. Das ist einfach langweilig. Doch eure Haltung. Ja, hoffentlich. Absolut. Dann seid ihr euch ja wieder einig. Also, ähm, ich...

02:28:31 Ich würde jetzt mal, weiß ich nicht, drei Viertel der Texte in der Zeitung, mit Minimum ist es geschätzt, dafür entscheiden wir uns, weil wir der Meinung sind, das ist aus Gründen, die definiert werden, das ist relevant. Aber ganz ausblenden, wofür sich die große Masse der Leute interessiert und womit sie sich beschäftigen, sollten wir es schon deswegen nicht.

02:28:55 Weil wir Journalisten, da sage ich niemandem was Neues, aus einer Bubble kommen, weil wir alle in Großstädten leben, in bestimmten Vierteln dieser Großstädte, weil wir ein bestimmtes Einkommen haben, weil wir uns mit bestimmten Menschen umgeben und die Art, wie wir leben, nicht unbedingt repräsentativ ist für den Rest der Bevölkerung. Wir sind keine ökonomische Elite oder finanzielle Elite, aber natürlich kommen wir aus einem bestimmten...

02:29:21 Bubble oder gehören plötzlich dazu. Ich komme überhaupt nicht aus der Bubble, ich komme aus dem Plattenbau, aber trotzdem wohne ich da jetzt nicht mehr. Und wir müssen uns dafür beschäftigen.

02:29:36 wie unsere Leserinnen und Leser, nicht nur die, sondern auch das Publikum jenseits davon, wie sie denken, wofür sie sich interessieren, was ihre Haltungen sind. Denn manchmal geht es ja auch schief. Manchmal suggerieren wir Medien ja auch einen Meinungskonsens, der so überhaupt nicht existiert. Ich würde ganz gerne, wenn du erlaubst, über die öffentlich-rechtlichen, weil du fängst ja mit der Tagesschau an. Ich wollte noch mal kurz einen Punkt machen, weil wir ja zum Beispiel, wir machen ja,

02:30:05 Wir haben keine Paywall, wir machen keine Werbung und so weiter und so fort. Wir ist junger. Ich will ja nicht so tun, als ob ich das alles alleine mache. Würdest du sagen, du arbeitest in diesem Podcast nach journalistischen Kriterien? Was denn sonst? Das weißt du, weil du hast eine Ausbildung gemacht und du hast gerade uns erklärt, was Journalismus auch ist.

02:30:27 Die Leute, die meinen Kram hassen, betonen ja, weil ich keine journalistische Ausbildung gemacht habe, weil ich auf keiner Journalistenschule, wie zum Beispiel Anne war. Natürlich habe ich eine journalistische Ausbildung, weil ich wurde bei einer Zeitung ausgebildet. Und übrigens meiner Meinung nach die bestmögliche Ausbildung, man fängt klein an. Ich habe nochmal die Frage, bist du der Meinung, dass dein Programm ein journalistisches Programm ist? Auch das ist keine Wertung.

02:30:53 Ja, natürlich. Es ist ein journalistisches Programm. Wir zeichnen und archivieren und dokumentieren die Bundespressekonferenzen, was kein anderes Medium macht, was 55 Jahre lang immer nur stückchenweise in den deutschen Medien aufgekommen ist. Das ist schon viel interessanter als die anderen. Ich glaube, dass er mit dem gut naiv dem journalistischen Ideal näher kommt als alle anderen deutschen Medien.

02:31:21 Also großen Mainstream-Medien. Es gibt natürlich noch andere alternativen Medien, die man da auch benennen müsste, die vielleicht teilweise sogar besser sind. Aber wenn wir jetzt einfach nur die Mainstream-Medien nehmen, Zeit, Spiegel, Tagesschau, was weiß ich, sowas alles, da ist sein Format.

02:31:38 sehr, sehr, sehr qualitativ extrem viel besser. Auch wenn er manchmal auch Sachen macht, wo ich mir denke, was ist das denn? So wie dieses Interview mit Hüsin Dogru, wo er meiner Meinung nach überhaupt nicht journalistisch gearbeitet hat, sondern halt einfach aus einer tief empfundenen Abneigung heraus versucht hat, Hüsin in eine Ecke zu drängen, ohne wirkliche Argumente und ohne den fair zu befragen. Das passierte auch hin und wieder.

02:32:05 Aber es gibt da halt einfach auch Interviews und allein, dass sich diese Zeit genommen wird, also dass sich dann einfach mal hingesetzt wird und vier Stunden mit irgendeinem Forscher geredet wird, das findest du ja sonst nirgendwo mehr. Also das ist ja, dass wirklich mal ein Gegenstand auseinandergenommen wird und da wirklich mal drüber gesprochen wird, über irgendeinem Forschungsgegenstand oder irgendein zeitgeschichtlichen Gegenstand oder was weiß ich. Man sich das einfach mal vornimmt und da vier Stunden mal drüber redet. Passiert ja sonst nirgendwo mehr.

02:32:30 Ich führe journalistisch geführte Gespräche. Natürlich ist das Journalistisch. Da war ich bei Thilo. War es bei dem Hüsin-Ding? Wie kann man jetzt die Katze denn bei Thilo sein? Ich bin bescheuert gewesen. Was jetzt angeblich auch JARAK 69 Raketen nutzt, um israelische Stellungen anzugreifen. Danke dir für 31. Vielen Dank. Und ich wollte jetzt nur noch...

02:32:49 eine Sache sagen, weil wir nicht auf Klicks angewiesen sind, weil es völlig egal ist. Natürlich ist es immer schön, dass Gespräche mit dir und anderen jede Menge Aufmerksamkeit haben, aber am Ende haben wir nichts davon, ob unser Gespräch jetzt von 50.000 auf 50 Millionen gesehen wird. Am Ende kommt es darauf an, ob die Leute freiwillig sagen, das ist toller Journalismus. Aber je mehr zugucken, desto... Dann ging es nur um RT, RT und um RT.

02:33:15 Ja, nicht nur, es ging im Grunde gar nicht darum, sondern es ging darum, Doku mit Russland in Verbindung zu bringen. Auf Kampff. Ja, Alter! Tracy, danke für das Abgeld, vielen Dank. Und dann hat man einfach gesagt, ja, du hast da gearbeitet für eine Firma, oder hast eine gegründet, die Anhang war von der Tochterfirma von Russia Today und damit hast du Kremlgeld bekommen und damit hast du Kremlpropaganda gemacht.

02:33:42 Weil du russisches Geld bekommen hast, hast du Kreml-Propaganda gemacht. Und das ist für mich kein Journalismus. Da sag ich, das ist kein Journalismus. Du müsstest Propaganda nachweisen. Also du müsstest nachweisen, hier, und ich sag nicht mal, dass das nicht passiert ist, aber Thilo hat's nicht gemacht.

02:33:59 Hier hast du was geschrieben, das ist eindeutige Kreml-Propaganda, das ist mit Desinformationen gespickt, da möchte man ein Narrativ setzen, was ein Kreml-Narrativ ist, und zwar aus den und den Gründen. Das ist aber nicht passiert, sondern Tilo hat immer wieder gesagt, du hast russisches Geld bekommen um ein paar Ecken und deswegen hast du Kreml-Propaganda gemacht. Das ist ja kompletter Blödsinn. Das ist doch schwach. Das kannst du doch nicht bringen.

02:34:26 Du, das ist ja, da hat der Nüsen-Doh ja vollkommen zu Recht gesagt, okay, also wenn du für ein ÖER arbeitest, dann machst du halt Bundesregierung-Propaganda oder was, weil du deutsches Steuergeld bekommst. Ja, wie, was, nee, keine Ahnung, also, dieses Argument ist ein Stoß einfach.

02:34:43 Dann ging es ja nur um die Grundaussage. Er hat für den russischen Propaganda-Apparat gearbeitet, was ja stimmt. Meines Wissens nach ging es nicht darum, dass ein spezifisches Machwerk Propaganda für Russland war. Na, dann hast du nicht richtig zugehört. Thilo Jung hat ihm unterstellt, er hätte Propaganda für Russland gemacht. Ja. Und da hat Hüseyin Duru gesagt, nein, habe ich nicht. Beweis es mir bitte. Liefer mir einen Beweis, dass ich Propaganda gemacht habe. Ja, Alter. Ja, Tracy, danke für den Sub-Gepfler. Jarak69.

02:35:14 gib mir bitte einen Beweis dafür, dass ich das gemacht habe. Der Musindoro hat ja gesagt, ja klar, ich habe russisches Geld bekommen. Da hat er nicht bezweifelt. Er hat nur gesagt, ich habe keine Propaganda gemacht. Mir wurde freie Hand gelassen in dem, was ich mache. Und das war keine russische Propaganda. Sonst beweist mir bitte, dass ich russische Propaganda gemacht habe. Und da sah Tino Jung tatsächlich echt schwach aus. Sogar so schwach, dass sogar seine liberale Zuschauerschaft, wie Hans dann nachher gesagt hat, zu zwei Drittel gesagt hat, dass das wirklich...

02:35:42 ziemlich lame gewesen ist von Tilo Jung. Das ist kein Journalismus. Das ist halt einfach nur, du möchtest jemanden, das ist Propaganda. Letztlich, was Tilo gemacht hat, ist Propaganda. Du möchtest jemanden in eine bestimmte politische Ecke stellen, ohne dafür irgendwelche Beweise zu haben, Belege zu haben, irgendwelche Argumente, außer, ah, du hast Geld bekommen.

02:36:03 Er ist das Potenzial, dass ein Freiwilliger aufgebäckt wird. Schaut Thilo gern, aber seine Verbordheit bei Warbeck und Logo ist auffällig. Da verliert er einfach sämtliche Standards, die er eigentlich sonst immer selber hat, wenn es da umgeht. Was ein Problem in unserer Demokratie mittlerweile geworden ist.

02:36:23 Diese Paywalls, und das gibt es halt auch bei der Zeit. Und ich verstehe, warum Paywalls... Das, was du sagst, ich war's denn. Warum finanziert Russland das? Ich stelle dir die Frage. Propaganda ist nicht immer als Propaganda erkennbar. Das Strategie! Nein, Propaganda ist immer etwas, was mit Desinformation gespickt ist, um ein Staatsnarrativ zu unterstützen. Propaganda kann man relativ gut nachweisen. Ich kann dir relativ gut nachweisen, warum die Tagesschau Staatspropaganda für den deutschen Staat macht.

02:36:51 Das ist überhaupt gar kein Problem. Mit Desinformationen gespickte Nachrichten, die im Sinne des Regierungsapparates sind. Das kann man nachweisen, das kann man inhaltlich nachweisen. Wenn man das nicht kann, dann soll man einfach die Klappe halten. Das sind die, wenn ich im Online bin, wo dann so ein Plus ist und ich kriege drei Zeilen und der Rest kostet 1,99.

02:37:20 Dazu muss ich gleich was sagen. Ja, das machst du auch gleich. Weil dann würdest du ja nach der Logik... ...dass viele meiner Zuschauer rechts geworden sind. Lenki, danke dir für sechs Monate. Vielen Dank. Nach der Logik würdest du ja hingehen und alle NGOs, jeder, der irgendwie vom deutschen Staat Geld bekommt, du würdest ja alle Medien, die irgendwie, wo irgendeine Unterstützung mit Steuergeld stattfindet.

02:37:45 wo irgendeine Bezahlung und Anschluss an die Politik stattfindet, würdest du dann sagen, die sind alle Propagandisten für die Bundesregierung. Das ist ja dann die Logik. Alles deutsche Propaganda. Da sage ich, nein, du musst das schon inhaltlich nachweisen können. Genauso andersrum, wenn jemand Geld aus Russland bekommt, dann ist das noch kein Beweis dafür, dass der Propaganda für Russland macht. Du musst die Propaganda inhaltlich nachweisen können. Kannst du das nicht, ist das unlautsam, ist das kein Journalismus. Das ist dann einfach nur Hetze.

02:38:14 Was schade ist in unserem Land, ich verstehe die ökonomischen... Eigentlich eben nicht. Das ist eine alte KGB-Taktik, um seriöser Journalismus, der die Zersetzung der Gesellschaft als Ziel hat. Aber das checkst du anscheinend nicht. Ja, richtig, das macht nämlich nur Russland. Die haben nämlich als Einzige den Geheimdienst.

02:38:43 Gründe dafür. Wenn jemand über einen Sachverhalt berichtet und in diesen Berichten...

02:38:52 er über etwas berichtet... Ja, Alter! Ey, JC, danke schön, wenn es abgefallen ist. Okay, was? Wenn er über etwas berichtet, was korrekt ist, wenn jetzt zum Beispiel über den Völkermord in Gaza berichtet wird und Hüsindogru bezahlt aus Russland und dabei aber sich an sämtliche Fakten gehalten wird, keine Desinformationen gestreut werden und auch sonst nichts. Und wenn darüber berichtet, wie die Bundesregierung diesen Völkermord unterstützt.

02:39:21 Und da nichts daran falsch ist, nichts daran inhaltlich auszusetzen ist, dann wirkt das destabilisierend für den deutschen Staat und nutzt dann damit natürlich den russischen Staat. Aber wenn du dann sagst, das ist schon Propaganda, wenn sozusagen berechtigte Kritik am deutschen Staat berichtet wird.

02:39:45 Das ist dann Propaganda. Berechtigte und richtige Kritik. Dann bist du ja ein Fanatiker. Dann bist du ein Fanatiker, dann bist du wirklich ein ziemlich heftiger Freak. Selbst wenn, nehmen wir mal an, selbst wenn der KGB hingehen würde und sagen würde, oh, der Hüsing, der schreibt bestimmt einen kritischen Artikel über Deutschlands Unterstützung des Völkermords in Gaza, deswegen sollten wir den jetzt finanzieren. Der Hüsing geht dann hin und macht das und schreibt so einen Artikel und dieser Artikel ist inhaltlich hundertprozentig korrekt.

02:40:16 dann ist das keine Propaganda, sondern Journalismus. Die Inhalte werden ja nicht blamiert, dadurch wie es finanziert worden ist. Propaganda zeichnet sich immer durch Desinformation, durch Falschinformationen und all das aus. Durch Manipulation.

02:40:33 Guter Journalismus von tollen Journalisten. Was kostet? Bitte kein Kiel. Bergliebe, danke für die Unterstützung mit drei Euronen. Danke für drei Tacken. Nightharm ist auch nur ein Propagandakanal für VEG-Doc. Ihr werdet dazu verleitet, mit dem Code Nightharm 15 Rabat auf alle Produkte zu bekommen. 15 Prozent. Überleg mal, ey. Das ist ganz schön viel. Für veganes Hundefutter, was richtig lecker schmeckt.

02:41:03 Also ich habe es natürlich auf gar keinen Fall selber probiert oder so. Fake News und Desinformation umsonst ist in unserem Land. Und wir wundern uns aufgrund der ökonomischen Situation von vielen Menschen, die entweder arm sind, Angst vor Armut haben oder...

02:41:22 Ja, es gibt ja seriösen Journalismus zum Beispiel in dem Fall über Gaza. Nichts daran ist falsch, aber zwischen den Zeilen kommt dann bei anderen Artikeln an, sabotiert mal deutsche Infrastruktur, weil Widerstand und so weiter. Und deswegen finanziert der russische Staat sowas. Wenn du einen Artikel mir zeigen kannst, den Hüsin Doro geschrieben hat, wo drin steht, dass deutsche Infrastruktur zu sabotieren ist, dann sage ich dir, okay, wow, der hat Propaganda gemacht für den Kreml.

02:41:47 Aber solange du mir das nicht lieferst und das einfach nur in deiner Matschbirne stattfindet, ist es leider keine Propaganda. Propaganda betreibt aber zum Beispiel die Bundespressekonferenz und die Tagesschau, die nicht wahrhaben wollen, dass die Sprengung von kritischer deutscher Infrastruktur im Wert von Milliarden, nämlich Nord Stream 2, von der Ukraine geplant und durchgeführt worden ist. Die Ukraine hat Nord Stream 2 in die Luft gejagt, das ist mittlerweile bewiesen.

02:42:13 Und die Tagesschau weigert sich das zu berichten und die BPK weigert sich Fakten anzuerkennen. Das ist Propaganda. Wenn wir schon über Sabotage von Infrastruktur reden. Das geht halt nicht, das ist der Trick. Psychologische Kriegsführung. Ja, wenn das nur in deiner Matschbirne passiert, ist es halt irrelevant.

02:42:32 Vorstehen, vielleicht arm zu werden, dass sie sich diesen Journalismus, der hinter Paywall versteckt ist, bei Spiegel, bei Zeit, bei allen großen Medien sich dann nicht leisten können. Deine Zeitung, in der du gearbeitet hast, hatte auch einen Kaufpreis am Kiosk. Damals.

02:42:50 Aber damals gab es ja auch nicht die ganzen Lügen, Desinformationen. Immer gab es Lügen. Aber nicht in dieser massenoperativen Form. Nein, aber darum kann es nicht gehen. Das Argument ist stringent, wenn der Qualitätsjournalismus, und das ist die einzige Möglichkeit, kostenlos käme. Es ist ja völlig egal, was sonst im Raum ist. Der, der wenig Geld hat, hat kein Geld, um, wie du das sagst, zum Beispiel drei Euro, vier Euro oder fünf Euro für eine Tageszeitung oder in Klick zu bezahlen.

02:43:19 Das ist ein gewagter Gedanke, weil kostenloser Journalismus kann nur entstehen, wenn trotzdem Journalisten und Journalistinnen davon leben können. Wer soll es ihnen bezahlen? Also da interessiert mich jetzt mal die... Aber das beste Beispiel ist doch ein junger Naiv. Wir machen kostenlosen Journalismus. Niemand muss für unseren Kram bezahlen. Niemand bekommt Werbung und so weiter und so fort. Das ist vor allem gar nicht das Problem, das Modell funktioniert.

02:43:49 Ja gut, also das ist halt der Unterschied. Man kann jung und naiv konsumieren, ohne einen einzigen Cent dafür zu bezahlen. Das gilt auch hier für meinen Internetauftritt. Keiner muss auch nur einen einzigen Cent bezahlen, noch nicht mal irgendwie eine Sekunde Werbung anschauen, um meinen Stream zu konsumieren. Ich habe keine Werbung auf meinem Twitch-Kanal, jeder kann einfach einschalten, braucht kein Abo, gar nichts. Dennoch bin ich, und genau Tino ja auch, darauf angewiesen, dass Leute mich monetär unterstützen.

02:44:18 Und dadurch entstehen natürlich, so ehrlich muss man sein, Abhängigkeitsverhältnisse, weil man ja in materialistischen Zwängen ist. Das ist einfach so. Wenn man dann so tut, als wäre das nicht so, dann macht man sich ja was vor. Jeder ist in diesem System in materialistischen Zwängen. Auch ein Tilo Jung. Und der ist eben auch nicht frei. Äh, Random, Dankeschön für 17 Monate. Blackhawk, danke für 29. Vielen Dank.

02:44:47 Deshalb gibt es die Fußgaben. Das spricht aber deiner These, wie du gerade sagst. Aber das Modell funktioniert ja nur, wenn es eben eine Ausnahme ist. Ich habe kein Geld, danke. Genau deswegen kann hier jeder einfach zugucken, ob er jetzt Geld hat oder nicht. Weil ich nicht irgendwie eine Paywall haben möchte oder sonst irgendwas. Die einzige Paywall, die es gibt, ist für die VODs und das hat einfach rechtliche Gründe. Ich habe aber VODs. Es gibt auch viele Leute, die haben gar keine VODs.

02:45:16 Weil VODs hätte ich einfach rechtlich angreifbar machen. Ich will aber trotzdem die VODs behalten, aber um mich rechtlich einigermaßen abzusichern, muss ich da eine Paywall drauf machen. Aber trotzdem kann man ja auch meinen YouTube-Kram und so weiter auch alles kostenlos sehen. Da hat man allerdings dann Werbung. Aber wenn man meinen Stream live guckt, muss man überhaupt nichts bezahlen.

02:45:36 Und wenn man kein Geld hat und man will die VODs trotzdem sehen, dann sollte man sich einfach an Tilted Floster wenden. Der ist nämlich mein VOD-Beauftragter für Menschen ohne Geld und der kann da möglicherweise behilflich sein, wie man das schaffen kann. Jimmy! Kuss, Digga, danke dir. Vielen Dank für 100 Taken. Das ist scheiß wie Geld. Vielen Dank.

02:46:02 Journalismus auf ein Ständenmodell umstellen würden, dann würde das klassische Spiel nämlich anfangen, dass diejenigen, die am meisten sozusagen Zuschauer, Zuhörer oder Leser gewinnen sind, auch diejenigen, die sich am ehesten behaupten können. Das heißt, das, was wir jetzt beklagen, dass man eben dann doch in den Überschriften und so weiter darauf angewiesen ist, möglich unterhaltungswert zu erzeugen, würde dann dort auch passieren. Ich habe eh Quatsch hier alles.

02:46:29 Okay, danke schön. Du bist ein großer Kritiker meines Kanals. Ich werde deine Argumente in meine zukünftige inhaltliche Planung aufnehmen. Ich würde gerne mal die Gegenposition hören. Ich würde gerne mal jetzt die Gegenposition hören. Ja, das macht mich immer so richtig. Ich verstehe das Argument überhaupt nicht, diesen Vorwurf, dass Journalismus was kostet. Das wäre doch kein Vorwurf.

02:46:53 Doch, das war eindeutig. Ich habe nur verglichen das Lügen, Desinformation und... Ich meine die Diskussion da. Bisher hast du nicht das Gehebber. Das war eine deutliche Kritik. An der Paywall. Niemand käme auf die Idee, zum Bäcker zu gehen und zu sagen, dieses Brötchen ist für mich überlebenswichtig, weil sonst habe ich ja nichts zu essen, ich will dafür nichts bezahlen.

02:47:25 Ich glaube, das ist extremistisch jetzt wieder von mir, aber wenn jemand ein Brötchen braucht, um zu überleben, dann sollte er es sich einfach nehmen dürfen. Und wenn das dann eine Straftat ist, dann ist das ein krankes System. Punkt. Ja, niemand, außer das schlechte brasilianische Brot, niemand käme auf die Idee,

02:47:49 in die Apotheke zu gehen und zu sagen, dieses Medikament muss ich bitte kostenlos bekommen oder dieser Arzt muss mich kostenlos... Niemand. Also wer käme denn auf die Idee, dass Grundrechte und Grundversorgung einfach jedem zugänglich gemacht werden sollte? Bitte kein Klassenkampf. Innovative Schwingung. Dankeschön für die Kofi-Subscription. Vielen, vielen Dank für den Support. Also...

02:48:17 Nö, das kommt nicht vor. Es gibt keine Leute, die sagen, dass einfach die Grundversorgung mit den nötigsten Bedürfnissen kostenlos sein sollte und man das nicht an Profitinteressen knüpfen sollte. Das sagen ja sogar so diese demokratischen Sozialisten, sagen das ja sogar. Boah, ist da nicht mal einen Kommunisten dafür. Echt, jetzt Twitch Machine, danke für 42, vielen Dank.

02:48:41 Das sagen ja sogar so demokratische Sozialisten, die sagen dann, ja, ne, also die Sachen, die halt wirklich kritisch sind, die sollten jetzt nicht irgendwie an Profitinteresse geknüpft sein. Und sie einfach schon, niemand sagt das. Niemand käme auf die Idee, dass lebensrettende Medikamente einfach zugegeben werden sollten. So ein Quatsch. Da käme doch keiner drauf. Ähm, operieren, weil ich, äh, ich überlebe sonst nicht. Alles hat einen Preis. Ja.

02:49:08 Genau, du bist da was Heißem auf der Spur, dass das vielleicht alles ein bisschen krank ist. So ist das im Kapitalismus und anders als du finde ich ihn nicht schlecht und bin froh in einer Marktwirtschaft. Ich finde das schon gut, dass wenn einer krank ist, dass er dann, wenn er geheilt werden möchte, erst mal kaufkräftig auch am Markt auftreten muss. Ich finde das gut, wenn einer hungrig ist, dass wenn er dann nicht verrecken möchte und verhungern möchte, dass er dann erst mal auch kaufkräftig auftreten muss.

02:49:36 Und das ist schon ein gutes System, würde ich schon sagen. Das ist halt einfach reich. Arbeite doch einfach bei einer großen deutschen Zeitung und verdiene Arsch voll Geld. Stell dich doch nicht so an. Was ist denn los? Doch ein super System. Ich brauche jemanden, der mir mein Gehalt bezahlt. Weil ich würde es nicht machen in meiner Freizeit. Aber ist doch scheiße. Also dann machst du das ja einfach nur, weil du Geld dafür kriegst.

02:50:07 dann mach doch was anderes. Bau doch Kastanienmännchen oder so. Wenn wir jetzt irgendwie ein System haben, wo es nicht mehr nötig ist, wo man jetzt halt einfach sagt, wir machen das jetzt hier alles bedürfnisbefriedigend, wo wir jetzt einfach nur gucken, was braucht man und dann wird das eben produziert und man eben nicht mehr guckt, wer macht wie viel Profit, dann könnte sie halt einfach Kastanienmännchen machen oder mit Aquarellfarben malen oder sowas. Weil offensichtlich ist sie ja gar nicht Journalistin aus einem Antrieb heraus, dass sie das machen möchte.

02:50:35 Sondern einfach nur, weil sie die Kohle braucht. Das ist ja ein sehr bedauerlicher Zustand eigentlich. Das ist eigentlich wirklich ein echt bedauerlicher Zustand.

02:50:44 Ich hätte auch nicht, es dauert ein bisschen, bis man sozusagen Journalistin geworden ist, bis man genügend Erfahrung gesammelt hat, bis man die Ausbildung absolviert hat. Ich hätte das alles nicht gemacht, wenn ich es in meiner Freizeit machen würde. Und als das Internet ausgekommen ist, gab es ein bisschen die Idee, dass wir es jetzt bald mit Bürgerjournalisten zu tun haben. Also jetzt, da es so unkompliziert möglich ist, die ganze Welt zu erreichen, werden doch bestimmt... Niemand käme auf die Idee, ein glückliches Leben zu führen. Wirklich absurd, so extremistisch ist das.

02:51:13 Wirklich ein System darauf auszulegen, dass Menschen gelingendes Leben haben, ist extremistisch. Macht es bloß nicht. Viele Leute losziehen und Bürgerjournalismus machen. Ich weiß nicht, ob Sie einen Bürgerjournalisten kennen, aber das ist nicht passiert. Die großen relevanten Enthüllungen, die relevanten Meinungsjournalisten, das sind alles Profis, weil es ein...

02:51:34 ...Handwerk ist und ein Beruf ist, weil es gut ist, eine Redaktion... Junge, wenn ich mir angucke, was diese Profis so abliefern, ähm, das tut mir leid, aber was lernen die eigentlich in ihrer Ausbildung? Das ist alles so hirntotes Gejappe, wirklich, also... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, ja... ...Hinno ist auch schon so, okay, okay, ja... ...Hin

02:52:03 und bestimmte Erfahrungen zu sammeln und auch die Glaubwürdigkeit, die ein Medienhaus mit sich bringt und die Glaubwürdigkeit, die man selber dadurch erwirbt, dass man halt regelmäßig als Journalist arbeitet. Man erwirbt die Glaubwürdigkeit durch die Tätigkeit in der Lohnarbeit.

02:52:22 Also sorry, aber das ist ja komplett geistesgestört. Glaubwürdigkeit sollte man erlangen dadurch, dass man richtige Inhalte produziert. Nicht dadurch, dass man schon länger in einer Lohnarbeit tätig ist, für die man auch rot gelutscht worden ist in der Ausbildung.

02:52:38 Was ist das denn? Was sind das denn für Standards? Das ist ja wirklich komplett geistesgestört. Kannst halt wirklich nur im Kapitalismus den Leuten den Kopf so hart waschen, dass sie glauben, dass das vernünftig ist, was man da von sich gibt. Was das Geld kostet, ist doch selbstverständlich. Nun könnte man sagen, müsst ihr alles mit Werbung finanzieren. Das ist aber nicht mehr die Realität in der Zeit, in der wir heute sind, sondern wir brauchen Abonnenten. Wir brauchen Menschen, die sagen, ich bin bereit, das zu unterstützen bzw.

02:53:07 zu bezahlen, dass ich bei der Zeit, das ist ungefähr einmal Daniel Kehlmanns Vermessung der Welt, dass ich jede Woche einmal die Vermessung der Welt auf meinem Küchentisch liegen habe oder im Handy. Das ist der Preis dafür, dass Menschen das hauptberuflich machen. Also wenn du das so erklärst, will ich vielleicht noch zur Aufklärung bringen. Innerhalb des kapitalistischen Systems hat sie ja recht. Das ist ja einfach gestört.

02:53:31 Können wir das vielleicht lassen und anders machen? Einfach nur so als Vorschlag. Bei Verlagshäusern diese Mischkalkulation, Abonnenten, am Kiosk Kaufende und Werbung. So sehr, da bin ich bei dir, hat sich das Geschäftsmodell nicht verändert. Ist einfach extremistisch. Wenn du sagst, Journalisten sollten Journalismus machen, um Menschen aufzuklären über richtige Inhalte und nicht im Profit damit zu machen. Wissenschaftler sollten forschen, um neue Dinge und Erkenntnisse zu erreichen, die Menschheit als Ganzes weiterzubringen und nicht im Profit zu machen.

02:54:00 Pharmakonzerne sollten neue Medikamente entwickeln, um Menschen zu heilen. Nicht, um sie möglichst lange als Kunden zu behalten, indem sie sich nicht heilen, sondern einfach möglichst lange am Leben halten, bis sie dann irgendwann qualvoll verreckt. Das ist ja auch verrückt. Wieso sollte man denn einfach sagen, ja, es wäre eigentlich schon ganz gut, wenn wir das halt für das machen, für das ist eigentlich... Ich auch nicht. Dachkellnerin, danke für 37.

02:54:33 Wenn wir das halt einfach für das machen, für das es da ist, anstatt für Profite.

02:54:38 Sehr verrückt. Es gibt die Abonnenten, die Zufallseintrittspersonen und natürlich gibt es auch in der digitalen Welt eine Einnahme über Werbung. Ich würde aber jetzt dann doch nochmal, ich habe ja die Zustimmung, versuchen, das Thema zu erweitern auf das Stichwort öffentlich-rechtliches Programm. Die wiederum haben Spenden, die keine Spenden sind, wir nennen das Steuergeld, dafür, dass sie ein Gebührensamt.

02:55:04 Es ist kein Steuergeld, es sind nämlich Gebühren. Es ist untechnisch wieder mein Geld, das der Staat mir, ohne dass ich mich dagegen wenden kann, abnimmt. Nennst Gebühren, nennst Steuern, wie auch immer. Und ich will mal zur Grundthese zurückkommen. Gestern Abend haben sich 70 Prozent der Deutschen, 22 Millionen, sich dann doch versammelt und haben Fußball geschaut.

02:55:34 Die Tagesschau ist nach wie vor eines der erfolgreichsten Sendungen. Der Unterschied ist, es ist nicht mehr 20 Uhr, sondern es verteilt sich, aber das ist jetzt wirklich eine Petitesse. Man versucht mit Wetten, dass und diesen komischen Kaulitz-Brüdern wieder so eine Art Gottschalk für Neue und Arme zu kreieren. Also die Idee... 70 Prozent, 22 Millionen, ja. Er meint damit 70 Prozent derjenigen, die den Fernseher anhaben.

02:56:03 Ja, also Einschaltquote 70 Prozent. Die Idee, dass im öffentlich-rechtlichen Programm nur die Bio-Deutschen, ja. Und dass ich ohne Zynismus sage, gerade die ältere Bevölkerung vom Einschlafen bedient wird.

02:56:19 Bei allen dritten Programmen wissen wir, was das Durchschnittsalter ist. Ist eine Funktion in einer alten Gesellschaft, die ist wirklich... Wann hast du zuletzt Kabelfernsehen geguckt, sei ehrlich, als Oskar DDR-Fernsehen wieder angemacht hat? Ich weiß nicht, wie der das immer hinkriegt, der kleine Schlingel. ... auch sozialpolitisch notwendig. Warum ich das also erzähle, ist, auf der anderen Seite, ich komme nur über das Stichwort gesagt hast, spricht die AfD von linksversifften Systemmedien.

02:56:48 damit seid ihr alle auch gemeint. Wie fühlt sich das denn an? Ist es gleichgeschaltet? Ist es Systemmedium? Ist es wirklich gar nicht parteipolitisch, aber so eine Richtung orientiert, wo die meisten Printmedien, Privatmedien und das Recht und nicht rechtlich sind? Öffentlich-rechtlicher Rundfunk hat die Aufgabe, das kapitalistische Wirtschaftssystem, die angeschlossenen Parlamentarismus zu schützen.

02:57:15 faire Narrative zu übernehmen, den Bundestag zu stenografieren und die deutsche Staatspropaganda zu verbreiten, staatskritische und staatsdisruptive Narrative möglichst zu unterdrücken und nicht zu berichten und das ist relativ eindeutig. Muss man sich halt einfach nur Fabian Goldmanns Buch Staatsräson Funk einfach mal durchlesen und dann sieht man, dass das halt einfach auch eine Tatsache ist, die gemessen ist und keine Meinung.

02:57:35 Die AfD schreibt ja auch, dass sie das abschaffen will. Jeder, der Sachsen-Anhalt wählt, muss wissen, dass die Kündigung des Staatsvertrages vor der Tür ist. Das dauert ein bisschen, aber es wäre das Ende der ARD, nicht des ZDFs übrigens. Also, ich stelle diese Frage im Raum. Das ZDF übrigens war ursprünglich gedacht als Kanzlersender. Also Adenauer wollte einen eigenen Sender, der seine Kanzlerpropaganda sendet.

02:58:03 Und dann hatte er ja schon so einen Sender organisiert und so weiter. Ich weiß nicht mehr genau, wie das abgelaufen ist, auf jeden Fall ist er damit nicht durchgekommen und dann ist daraus das ZDF entstanden. Das ist abgehoben, das wäre ja die Übersetzung der AfD, abgehoben, hat eine politische Agenda und vertritt nicht mehr die Bürger und repräsentiert in ihrer...

02:58:29 Berichterstattung, Ihre Kommentare, nicht mehr den Bürger, du hast es selbst gesagt, vom Plattenbau bis was weiß ich wohin. Ihr könnt anfangen, wer will. Ich würde es mal grundsätzlich unterscheiden wollen, dass man zwischen Medien und Journalismus unterscheiden muss. Das Allerwenigste in Medien ist Journalismus. Das Allermeiste in Medien hat nichts mit Journalismus zu tun, sondern Content, Unterhaltung, auch was die ARD und Öffentlich-Rechtliche produzieren, ist meistens nicht journalistisch. Shows,

02:59:00 Diese ganzen Talkshows hat nichts mit Journalismus zu tun, wo dann halt einfach nur irgendwelche Politiker sitzen und dann sollen die irgendwelche kurzen Wortspenden geben, möglichst dann irgendwie gegeneinander irgendwie rumjeppen und dann ist das Ding auch wieder durch. Inhalt gleich null, aber juckt auch nicht. Irgendwelche Service-Sachen, FIFA-WM-Kram und so weiter, das hat wenig mit Journalismus zu tun. Also Sportjournalisten sind keine Journalisten? Nein.

02:59:24 Das, was wir da sehen, wir können da... Deswegen stelle ich die Frage. Es gibt Sportdokus, wo Journalismus stattfindet, aber das, was wir bei der WM sehen, das hat nichts mit Journalismus zu tun. Wir können auch... Also jetzt im Fernsehen oder überall? Im Fernsehen, was ich da sehe. Und dass über Jahre Milliarden an korrupte Organisationen wie FIFA und IOC ausgegeben werden, wofür dann an anderer Stelle... Ich weiß ja auch nicht, ob man sich an so einem Begriff, wie Journalismus so aufhängen sollte. Ob man da so einen Hügel baut.

02:59:54 sollte, worauf man dann so sterben will. Vielleicht sollte man einfach, statt dann so ein Begriff, der von jedem irgendwie anders interpretiert wird, dann so als das Ideal hinzustellen, sollte man eher sagen, es sollte einfach richtige Dinge berichtet werden. Es sollte berichtet werden, was ist, und zwar ungeschminkt. Und es sollte, auch wenn es weh tut.

03:00:17 Das ist das, was nicht passiert. Und wie du das jetzt nennen willst, juckt mich halt relativ wenig.

03:00:39 Zum Glück bist du nicht derjenige, der die Presseausweise verteilt, muss ich sagen. Zum Glück bist du nicht derjenige, der die Presseausweise verteilt. Ich muss das diskutieren, weil das ist ja eine These.

03:00:53 Nein, bitte nicht. Du hast ja gesagt, Medien und Journalismus, da bin ich dann schon ein Zuhörer. Medien und Journalismus sind nicht identisch, da habe ich diese komische Sportjournalistenfrage gestellt, geschenkt. Aber wer ist denn dann nur im Rahmen der Medienpräsenz und Angebote Journalist?

03:01:22 Oder Journalistin. Nur die, die politischen Journalisten. Sagen, du bist freier Journalist. Nö, ich bin Marxist. Das juckt mich nicht. Das einzige Label, was ich mir gebe. Die Berichterstattende, das sind Journalisten. Man kann ja auch über Sportereignisse Bericht erstatten. Kann man. Und das wäre dann aber doch Journalismus. Kann man, aber guck dir doch mal an, was Sebastian Schweinschäger und Koda machen. Wie sie das präsentieren. Die verkaufen. Die kommentieren ja auch nur ein Spiel, oder? Viel mehr dürfen die ja gar nicht machen.

03:01:48 Die kommentieren doch nur ein Spiel, aber gleichzeitig haben wir eine Berichterstattung. Ich will mich da jetzt gar nicht verheddern. Ich will auf die Frage von Michelle zu kommen. Und ich will dem allgemeinen widersprechen, dass die Tagesschau jemals ein Lagerfeuer war. Wenn wir jetzt gerade davon hören, also ich habe auch nochmal nachgeguckt, in der Regel, wenn man jetzt mit Dritten und 20 Uhr ARD und so weiter, wenn es gut kommt, gucken 10 Millionen Menschen in Deutschland jeden Tag.

03:02:15 Die Tagesschau. Das sind eine irgendeine Falle. Das sind eine krasse Minderheit in Deutschland. 35 Prozent Einschaltquote wäre das. Von den Leuten, die noch Fernsehen gucken, 80, wir haben 84 Millionen Menschen in Deutschland, davon gucken 10 Millionen die Tagesschau. Das hat nichts mit Lagerfonds. Hier gibt es fast nur dumme Menschen im Chat. Ja, also ich meine...

03:02:41 Versucht, ey, nur mal so ein ganz kleiner Tipp an die Leute, die hier versuchen, wenn sie voll alkoholisiert sind, im Chat rumzutrollen. Packt die Sätze, die ihr schreiben wollt, vorher durch eine KI und sagt, bitte korrigiere diesen Satz, damit dann nicht irgendwie sowas rauskommt.

03:03:00 Solidarität mit allen Besoffenen. Okay. Wenn wir uns die Hälfte der Bevölkerung in Deutschland, die ist unter 50, die sind 42 Millionen Menschen, der Anteil der Tagesschau ist bei 1,35 Millionen. Also der junge Teil der Gesellschaft, das sind 1,35 Millionen, gucken die Tagesschau. Das hat sich übrigens im Vergleich zu vor 20 Jahren ganz wenig geändert. Die Leute, das ist was...

03:03:28 Das hast du, glaube ich, auch gerade gesagt. Die Alten gucken das. Die Alten gucken Regionalmagazine. Da würde ich sogar noch einigermaßen von Lagerfeuerstimmung reden. Also bei uns in MVs ist das Nordmagazin, in Sachsen ist der Sachsenspiegel und so weiter. Die haben noch 20, 30 Prozent Marktanteil. Natürlich auch Oma und Opa gucken das, aber die wollen halt wissen, was los ist. Weil gleichzeitig die Lokalredaktionen aussterben, was ein riesengroßes... Ich will sagen, ich stehe da zu schauen und habe den Chat hier als hohligen Ort empfunden.

03:03:56 Aber als der Host mich vor den Zuschauern bloßstellte, ging es zu weit. Ich war schockiert, wie der Chat sich auch mit Geff-Geff auf mich gestürzt hat. Das war definitiv Cybermoving. Das ist feinster Faschismus und ich dachte, das wäre ein linker freier Gedankenraum. Sorry, ich musste meinen Unmut kundtun. Grüß von der Ostflanke. Ja, wo ich gerade davon gesprochen habe, dass wir hier Leute haben, die direkt vor Ort zugucken.

03:04:25 Copy Pastas kosten Geld. Symbolist, Dankeschön für den Raid. Grüße.

03:04:30 Problem ist und warum sterben sie aus, weil sie nicht mehr rentabel sind. Sie sind nicht mehr rentabel, weil die Anzeigenkunden, die kleinen Anzeigen der Bäcker um die Ecke und so weiter sich das nicht mehr leisten können. Ich wollte wissen, Systemmedien links versifft, wenn du schon mal auf diese Frage dann doch nochmal fokussierst, das ist die Frage, sind die Vorwürfe, die von Rechtsextremisten kommen? Also ich war lange ställer Zuschauer und habe den Chat hier als wohligen Ort empfunden.

03:04:59 So nämlich. Also Senator, Dankeschön, dass du kurz mal klarstellst, wie das mit den Gobby Busters funktioniert. Sehr gut.

03:05:17 Jeder, der jetzt hier weiter CopyPastas macht, unmonetarisiert, kriegt erstmal einen Timeout. Die Vorwürfe von vielen Leuten, man wird ja gar nicht mehr Objekt. Hat nicht nur monetäre Gründe, weil ich glaube, dass ich mit Arsch viel Geld verdienen kann, wenn alle Leute Geld bezahlen für CopyPastas, sondern auch, ich weiß dann halt im Chat nicht mehr, was CopyPasta ist und was ernst gemeint ist. Den Blick dann irgendwann nicht mehr durch. Tief informiert. Hier steckt ganz verschützt.

03:05:43 Alle unter einer Decke. Auch ich. Alle sind wir unter einer Decke. Ferschismus.

03:05:50 Und gerade den Öffentlich-Rechtlichen immer wieder auch vorgehalten. Was ist eure Sichtweise? Also ich habe ja mal im Dresdner Büro der Zeit gearbeitet. Da habe ich angefangen bei der Zeit. Und das war eine wirklich spannende Zeit, weil da Pegida anfing, sich zu formieren und loszulaufen. Und man muss sich das so vorstellen, die hatten ihre... Was macht Thilo denn da mit seiner Nase? Wurde er nach Öl oder was?

03:06:18 Was ist das denn? So habe ich noch nie einen Naseputzen sehen. Das ist eine wilde Strategie. Das ist Faschismus, ja.

03:06:47 Ich habe etwas gegen die Community, aus der du kommst. Akimbo Popeln. Akimbo Popeln. Ja, sehr gut, jetzt. Deine letzten polemischen Sprüche kannst du gern woanders ablassen.

03:07:01 Zeit ihr Büro damals hatte. Und da läuft eine große Menge von Menschen vorbei, die brüllt laut Lügenpresse. Wir kennen das inzwischen alles. Damals war das relativ neu. Ich bin natürlich auch immer zu diesen Demonstrationen gegangen, mich vorne hingestellt, zugehört, Leute gefragt. Am Anfang wollten sie ja gar nicht viel sprechen. Mich hat das schon getroffen, dass sie uns Lügenpresse nennen, weil man ja genau...

03:07:27 aus dem entgegengesetzten Grundjournalist wird. Ich fand es damals auch komisch, aber mittlerweile verstehe ich die. Ich rede jetzt mal von Politikjournalisten, jetzt nicht von Sportjournalisten oder anderes. Ich rede von Politikjournalisten. Ich glaube, ich würde... Dann haben wir ganz kurz den Finger in die Bundes. Ja, wir müssen einfach mal vielleicht doch sagen, auch Sportjournalisten sind Menschen. Das sind... ja, also...

03:07:50 Ich verstehe das Bächel nicht so sehr. Oh Gott, er ist immer noch hängen geblieben bei den Sportjournalisten. Fußballjournalisten. Aber jetzt wollen wir einmal zurück und in Dresden. Man wird ja Journalistin oder Journalist, weil man Lust daran hat, sich zu fragen, ob das stimmt, was einem erzählt wird. Und im Falle von Politikjournalisten, ob es stimmt, was uns Bevölkerung erzählt wird. Eben hat sie noch gesagt, sie macht das nur, weil sie Kohle dafür kriegt. Ansonsten wird sie es auf gar keinen Fall machen.

03:08:18 Okay, ja, was denn jetzt? Was Politiker sagen, gibt es andere Leute, die haben viel bessere Ideen als die Parteien. Darum geht es. Und was mich schockiert hat, ist nicht nur der Vorwurf, sondern mich hat auch schockiert, welche Annahme da herrschte. Es ist uns passiert.

03:08:39 dass ein gar nicht so kleiner Teil der Bevölkerung denkt, bei uns ruft irgendwie abends Friedrich Merz an oder damals Angela Merkel, um uns zu sagen... Nein, nein. Du brauchst überhaupt nicht davon ausgehen, dass abends Friedrich Merz oder Angela Merkel anruft, um festzustellen, dass das Staatsräson treue Propagandajournalismus gemacht wird im Sinne der Bundesregierung.

03:09:03 Und dass kritische Artikel, die nicht auf Staatskonzern Linie sind, mit der Lupe zu suchen sind. Obwohl es mehr als genug Berichtenswertes gäbe. Mir fallen direkt so ein paar Sachen ein. Warum ist zum Beispiel nicht über die Gaza-Flotilla berichtet worden? Warum ist nicht darüber berichtet worden, dass deutsche Frauen in israelischen Folterknästen vergewaltigt worden sind, nur weil sie Babynahrung nach Gaza bringen wollten für verhungernde Kinder?

03:09:28 Warum ist nicht darüber berichtet worden, dass Hüsin Dogru einfach sein Konto weggenommen bekommen hat, obwohl er gerade zwei neugeborene Babys bekommen hat? Perry Hotta, ey, danke dir für 25. Warum wird über solche Sachen nicht berichtet? Warum wird über den Völkermord in Gaza nicht berichtet? Das sind ja einfach Sachen, über die wird nicht berichtet, weil man eben, ohne dass irgendwer anrufen muss, schon weiß, was man zu berichten hat und was nicht.

03:09:56 Weil man schon weiß, was Mainstream-tauglich ist und was regierungstauglich ist und was nicht. Weil man schon weiß, welche Leitplanken man einhalten muss, um als tauglicher Journalist durchzugehen oder nicht. Man braucht überhaupt gar keinen Befehl dafür. Der Gehorsam folgt ohne Befehl.

03:10:14 Was ist okay, was können wir schreiben und was nicht? Und wirklich, also, das Gegenteil ist der Fall. Oder man guckt sich einfach den ganzen Militarismus und den ganzen Aufrüstungswahn an. Das Einzige, was Journalisten machen, ist, Artikel zu schreiben, Reportagen zu machen, irgendwelche Talkformate zu machen, wo sie die ganze Zeit sagen, ja, ist nun mal nötig, der Russe kommt und so weiter. Wo sie die ganze Zeit rechtfertigen Strukturen dafür schaffen, dass das nun mal jetzt einfach gemacht werden muss.

03:10:43 Und dann lädt man sich so einen Ole ein, um den durch die Manege zu prügeln. Mit 5 gegen 1 oder so etwas, höchstens mal.

03:10:52 Natürlich kann es sich kein Politiker erdreisten, uns zu sagen, was wir zu berichten haben. Der Bundespräsident Wulff hat bei Kai Dickmann um zwei Uhr morgens angerufen. Das ist ihm aber nicht gut bekommen. Das wollte ich gerade sagen. Ja eben, deswegen machen die das auch nicht. Die müssen das gar nicht machen. Darum erwähne ich diese Geschichte. Das stärkste Narrativ, um alle auf Linie zu halten, ist...

03:11:19 Alles, was kritisch gegenüber der Regierung ist, alles, was kritisch gegenüber unserer tollen Demokratie ist, nutzt der AfD. Das ist das stärkste Propaganda-Nachricht. Da braucht gar keine Anrufe, sondern Befehl leisten. Es ist halt einfach nur, oh, ich kann nicht kritisch darüber berichten, was zum Beispiel Deutschland eigentlich alles so für Grausamkeiten begeht im Nahen Osten und sonst wo auf der Welt. Wir können da auch über den Sudan reden und so.

03:11:44 Brauchen wir überhaupt, ne? So, weil das würde ja der AfD nutzen. Das ist ja destabilisierend für die demokratischen Kräfte. Und das ist zum Beispiel eins. Und da braucht niemand irgendwas befehlen. Das ist halt einfach, die macht das von sich aus.

03:11:58 Klar gibt es dann auch Leitlinien in diesen Blättern. Axel Springer hat ja ganz offen in seinen Leitlinien drinstehen, dass pro-israelisch berichtet wird. Punkt. Man ist da parteiisch. Punkt. Aus, Feierabend. Das steht in den Leitlinien drin. Aber in den anderen Medien ist es ja ganz genau so.

03:12:20 ... versucht und das war dann wirklich der Sargnagel seiner Bundespräsidentschaft. Und ich will das, also ich finde das richtig blöd, dass Leute so denken, aber natürlich muss man sich auch fragen, wie ist das eigentlich überhaupt passiert, wenn eine Erzählung verfängt, die so vollkommen unserem eigenen Selbstbild widerspricht. Da sind offensichtlich ja auch Fehler gemacht worden.

03:12:43 Und den Eindruck, den die Leute hatten im Umfeld, war ja der Beginn der Migrationskrise. Das ist eine esotere, eine esofaschistische Sektenscheiße hier, sonst gar nichts.

03:12:55 Den Eindruck, den manche Leute hatten, ist, es wird ein Konsens suggeriert, der nicht in der Bevölkerung vorhanden ist, nämlich die Mehrheit will Zuwanderung möglichst ohne Begrenzung. Corona war auch so ein Break-Even-Programm. Und da haben sich Medien ja schon auch...

03:13:15 hinterfragt. Stimmt etwas nicht mit der Art, wie wir Meinungsjournalismus organisieren, weil sich offensichtlich ein Teil der Bevölkerung nicht wiederfindet und es sich nicht anders erklären kann, als damit, dass wir Journalisten Vorgaben bekommen. Aber ich will einmal was Provokantes in den Raum stellen, weil es mir Freude macht. Das ist auch einfach ein Strohmann, den die da baut. Da werden keine Vorgaben vermutet. Das ist halt einfach...

03:13:41 Das passiert einfach ganz automatisch. Man weiß, was die Erlaubnisstrukturen sind. Und innerhalb dieser Erlaubnisstrukturen bewegt man sich dann. Total tolle Taube, ey. Danke dir für 7. Das kennt doch jeder. Jeder kennt das. Das kann man auch ganz klein ziehen. In einem Freundeskreis. Du weißt ganz genau, was in deinem Freundeskreis ist. Was du sagen kannst, was nicht. Was okay ist, was nicht. Was erwartet wird, was nicht.

03:14:07 Was cool ist, was nicht cool ist, was gut ankommt, was nicht gut ankommt, das weiß man einfach. Genauso kannst du das immer größer ziehen, immer größere Strukturen, bis hin zum gesamtbundesdeutschen Journalismus. Und man weiß, was kannst du machen, was kannst du nicht machen. Man weiß das einfach. Man weiß, wofür wird der Chefredakteur einen ins Büro zitieren und wofür nicht.

03:14:25 Was wird abgenommen an Überschrift und Artikel von den... Das wird ja alles vorher nochmal geprüft. Sie ist ja da, wie heißt sie da? Ich weiß nicht mehr, mit den Zippen da. Sie ist ja so eine, die dann das dann überprüft, ob das auch FDGO-konform ist. Was geht durch, was nicht? Weiß man ja vorher. Jetzt könnte man ja... Ich meine, das läuft so ein bisschen auf das Argument drauf. Das hast du ja auch vorhin schon mal gemacht. Du hast gesagt, naja, wir Journalisten, wir leben ja... Wie ein Deutschaufsatz. Man weiß, was der Lehrer hören will. Ja.

03:14:54 Du weißt, was... Dir wird ein Text gegeben und dann wird gesagt, schreib da jetzt einen Aufsatz drüber. Dir wird nicht gesagt, was genau du jetzt zu schreiben hast. Aber du weißt, was erwartet wird. Ungefähr. Und dann schreibst du das.

03:15:08 Es muss nichts befohlen werden. Ja, dann auch nach gewissen Blasen. Wir ziehen in bestimmte städtisch geprägte Räume, bestimmte Viertel noch dazu. Und irgendwie ist es vielleicht auch so ein, ich will nicht sagen linksgrün, aber eher so ein linksliberales Milieu, in dem wir uns aufhalten. Und das transportieren wir in den Medien. So, zack, ist das Problem da, weil sozusagen ein größer werdender Teil der Bevölkerung vielleicht nicht in dem gleichen Milieu sich wehnt, wie ihr das tut.

03:15:33 Ich kann sagen, dass auch ein größerer Teil der Bevölkerung mittlerweile denkt, dass Friedrich Merz bei uns in der Wissenschaft anruft und auch sagt, was wir sagen sollen. Auch das ist weit entfernt von der Realität. Frage ist ja, wie geht man damit um? Also ist dann die Antwort, dass man das Spektrum ausweiten muss, sozusagen die Bevölkerung da abholen muss, wo sie steht? Oder ist die Antwort vielleicht nein? Und klar wird das Ganze ja auch jedem.

03:15:57 der innerhalb des Mainstream-Journalismus tätig ist, wenn er sich anguckt, was mit Leuten passiert, die außerhalb dieser Erlaubnisstrukturen operieren. Was mit Leuten passiert, die dann zum Beispiel wie so ein Dodo berichten. Was mit Leuten passiert, die dann plötzlich im Verfassungsschutzbericht auftauchen. Was mit Leuten passiert, wo dann gesagt wird, von Kulturminister Weimar, dann gesagt wird, ihr dürft nicht mehr stattfinden, ihr bekommt kein Fördergeld mehr. Oder denen das Bankkonto weggenommen wird und so weiter.

03:16:24 die nicht mehr einreisen, nicht mehr ausreisen dürfen. So. Sieht man ja. Also die, die, das Schafott ist ja da. Man sieht ja, oh, da, der steht am Schafott, weil er das und das gemacht hat. Ah, das darf ich nicht. Muss ja kein Genie sein dafür.

03:16:37 Naja, vielleicht ist es natürlich auch ein bestimmtes Spektrum, das die besseren Positionen hat und das sozusagen tatsächlich die Fakten für sich hat. Also es ist so ein bisschen die Frage, es begegnet einem ja immer wieder in letzter Zeit, dass man sagt, naja, das linksliberale Milieu, das muss zurückgedrängt werden, wir müssen die Breite des Spektrums abdecken.

03:17:01 Ist das denn wirklich der Fall? Wie plausibel ist eine solche Strategie? Also worum geht es? Wir haben am Anfang über auch das didaktische Konzept von Zeitung früher gesprochen, als Gatekeeper, die entschieden haben, was für Themen sind denn auch berichterstattungswürdig und müssen diskutiert werden. Und heute scheint ja jetzt so ein bisschen das Konzept zu... Sagen, Bumbe, auch in den Kampf- und Hofreiter führt uns an. Ja, Mann! Donnie! Donnie, ich folge dir! Donnie, ich folge dir in die Mulde!

03:17:29 ...ne genau das Gegenteil, sondern eigentlich muss die Bevölkerung in ihrer Breite und in ihren Ansichten genau so ernst genommen werden, wie sie geäußert werden. Und genau das muss sich dann in der Berichterstattung abbilden. Ist das klug? Nein, natürlich nicht. Warum nicht? Weil Journalisten die öffentliche Sache...

03:17:49 Also Journalismus als Respublika verstehen müssen, so tue ich das. Das ist halt wichtig zu verstehen, dass es am Ende um eine anonyme Masse geht, die ich bespiele. Ich denke mir eine Allgemeinheit, ich erfinde mir in meinem Kopf eine Allgemeinheit, zu der ich sende, zu der ich spreche, für die ich arbeite. Die ist ja nicht erfunden, sondern die gibt es ja und das ist das zahlkräftige Publikum, das Jung und Naiv finanziell unterstützt.

03:18:19 Dann kann man doch auch mal ehrlich sein. Verständnis. Das ist die Allgemeinheit. Also zur Allgemeinheit auch die AfD. Auch die AfD, alle Menschen. Ich glaube natürlich an erwachsene Bürger, die selbstständig denken wollen, die immer Denken einfordern. Da muss ich also auch diese Menschen ansprechen. Ob die mich gucken. Ich sollte doch im Idealfall Journalismus unabhängig der politischen Lager machen, ist nur im System halt nicht bachbar, weil es sich halt...

03:18:47 an die Mehrheit richten muss, um möglichst viel Profit rausschlagen zu können. Ja, einmal das und dann ist es halt auch nicht, also du, ja, also unabhängig der politischen Lager im Sinne von das, was halt richtig ist, sollte man berichten und was verkehrt ist, sollte man eben dann halt auch berichten, warum es verkehrt ist und so, ja.

03:19:10 Das ist ja auch so dieses, wenn jetzt zum Beispiel ein Artikel in Kompakt ist, wo man sagt, der ist inhaltlich korrekt, und du dann sagst, dieser Artikel ist inhaltlich korrekt, dann wirst du direkt gemeingemacht mit Nazis. Wenn ein Nazi sagt, der Himmel ist blau, dann musst du sagen, nee, der ist grün. Es sollte ja darum gehen, das zu sagen und das zu berichten, was richtig ist.

03:19:42 Und es gibt halt einfach niemanden, der 100% immer nur falsche Sachen sagt. Und es gibt auch niemanden, der 100% immer nur richtige Sachen sagt. Gibt es nicht. Existiert nicht. Und wenn man suggeriert, als wäre die Welt so, dann macht man den Leuten was vor. Dann behandelt man die Menschen wie kleine Kinder. Man sagt, es gibt so Leute, die sagen 100% immer alles nur Falsches und dann sind es andere, die sagen immer alles nur die Wahrheit. Das ist ja kompletter Blödsinn.

03:20:10 Ob die das hören und so weiter, dafür kann ich nicht, das ist auch nicht meine Aufgabe. Meine Aufgabe ist als Journalist, die Macht zu kontrollieren. Mächtige Menschen zu kontrollieren, die, die entweder an der Macht sind oder an die Macht wollen. Und eben Nähe zu vermeiden. Darum würde ich auch widersprechen, dass ich zum Beispiel Teil von irgendwelchen Bubbles bin. Ich meide diese Bubbles. Ich kann mit denen am wenigsten anfangen. Ich gehe zu... Wo wohnst du? In Berlin. Und wo? In Mitte. Nein.

03:20:39 Weil ich irgendwo wohne, habe ich mit irgendwelchen anderen Journalisten zu tun, eben nicht. Ich will mit denen nicht zu... Aber er lädt ja auch immer die gleichen Leute ein. Das sind ja auch immer die gleichen Leute, die bei ihm sitzen. Das ist immer hier diese... Das ist immer der... Wie heißt die nochmal? Hermann. Und hier dieser Schwätzer. Wie heißt der Schwätzer da nochmal? Der hat auch immer die gleichen Leute da sitzen. Das ist ja auch ein bisschen bubblemäßig.

03:21:08 Wenn es dann um irgendwelche Talkformate geht und so weiter. Ulrike Herrmann. Und den Lucke, genau. Die sind die Mülle. Ich meinte ein bestimmtes Klientel, was sich in bestimmten Vierteln besonders oft auffällt. Ein bestimmtes Einkommen. Ich habe ein bisschen gesagt, bis das ich Albrecht von Lucke meinen, wenn ich Schwätzer sage. Ich habe zehn Jahre im Wedding gelebt. Ich kam als Landeier aus Merkformen nach Wedding. Aber jetzt bist du mitgekommen.

03:21:34 Ja, und weil es mir da gefällt, aber nicht, weil da meine Sozialisierung stattfindet. Wie gesagt, mein Konzept ist, die Kontrolle von Macht und Nähe zu vermeiden. Und die Themen... Was ist der Unterschied zu dem, was du mit deinen Jungs machst? Ich leugne nicht, dass ich in der Bubble bin. Jeder, der im Politikbetrieb unterwegs ist, ist in der Bubble. Jeder umgibt sich mit Menschen, wo er sagt, wow, das sind coole Leute. Ja.

03:22:00 So, die Frage ist nicht, bin ich in der Bubble, oder bin ich nicht in der Bubble, so zu leugnen, dass man in der Bubble ist, ist eh bescheuert, so. Sondern die Frage, die man sich stellen sollte, ist, wie sind denn eigentlich die Argumente, die in meiner Bubble so geäußert werden? Sind die eigentlich gut, sind die schlüssig? Kann man da was mit anfangen? Ja? Ergibt das Sinn?

03:22:23 Ist das etwas, was da propagiert wird, was ich auch möchte? Was erstrebenswert ist, was ein gelingendes Leben ermöglichen würde? Bin ich in einer Bubble oder nicht? In einer Bubble zu sein kann bedeuten, du bist in einer Bubble, die vollkommen idiotisch ist. Kann auch sein, du bist in einer Bubble, die sehr viele richtige Dinge sagt. So, meine Güte, Menschen umgeben sich halt mit Gleichgesinnten. Ist halt so, kommt drauf klar, ey. Aus Sicht der Allgemeinheit anzugehen und die Macht und ihre Behauptungen

03:22:53 zu überprüfen und auch wenn Experten zum Beispiel sprechen und so weiter, deren Interessen zu hinterfragen, deren Folgen, deren Widersprüche aufzuzeigen und dann nach Fakten, Tatsachen, wissenschaftlichen Erkenntnissen zu strukturieren. Und das findet aber auf Spektrum statt. Das Spektrum heißt Hofberichterstattung und Res Publica. Wer macht Hofberichterstattung? Zu viele Menschen. Wer? Welche?

03:23:17 Also dann, Hofberichterstattung ist schon ein gutes Wort, vor allem nachdem man sich selbst so idealisiert hat. Dann würde ich gerne wissen, welche Medien sind Hofberichterstattungsmedien? Das will ich jetzt hier gar nicht rein. Ach doch. Nein. Das kann so nicht stehen. Ich möchte jetzt erst mal erklären, was Hofberichterstattung heißt. Die Übernahme von Sprache, Frames und Prioritäten der Politik.

03:23:46 Sparzwang, das muss weg, die Migration ist das Problem, die Übernahme und kritische Übernahme dieser Frames. Wer macht das? Ich will jetzt die sittliche Blamage von Einzelpersonen. Wer macht das? Der hat sich eben über den Boulevard beschwert.

03:24:08 Und jetzt sitzt er da und sagt so, bitte, bitte liefer mir Beef, ich will Boulevard, oh, ich kann nicht mehr, ich bin gänzlich am Ende. Thilo, hör doch jetzt auf, über ein systemisches Problem zu reden, ich will Boulevard von dir. Und ebenso, Boulevard, alles Schmutz, kann ich ja nichts mit anfangen. Aussage, nur damit ich es verstehe, ich habe da auch keinen Hintergrund, wenn ich das frage, welche Medien sind, wenn es eins, zwei, sind Hofberichterstattungsmedien.

03:24:36 Ich habe doch gerade gesagt, das kommt auf den individuellen Journalismus an und es ist ein Spektrum. Es gibt das in jedem Medium. Es gibt in jedem Medium Hochberichterstatter und es gibt die Tolljournalisten. Und ich werde hier keine Namen nennen, weil jeder, das ist genau das Ding, warum ich das hier sage, weil jeder, der hier im Publikum sitzt, selber damit was anfangen kann, wenn ich kurz erkläre, was das heißt. Nämlich Hochberichterstatter.

03:25:03 sehen die Macht als eine natürliche Autorität. Es ist immer wichtig, für den Hofberichterstatter zu berichten, was die Regierung sagt, egal zu welchem Thema. Es ist immer wichtig, und das finden wir auch in der Tagesschau übrigens, welche Termine der Bundeskanzler hat, welches Statement er schon wieder wo abgegeben hat, welche Personalien gerade ausgewechselt wurden und wer sich wo gerade inszeniert. Und es findet bei Hofberichterstattung keine grundsätzliche Kritik an

03:25:31 Problemen an gesellschaftlichen Ursachen statt. Und das ist das Spektrum, auf dem Journalismus stattfindet. In diesem Land wie in jedem anderen Land. Ich würde sagen, dass eigentlich alle Mainstream-Medien Hofberichterstatter sind. Die berichten alle mehr oder weniger unkritisch im Regierungssinne. Du findest so gut wie nichts, was wirklich regierungs- oder systemkritisch ist, in der Mainstream-Presse.

03:26:03 Da musst du wirklich ganz, ganz, ganz Dolle suchen. Aber die Tagesschau ist ja jetzt auch kein journalistisches Medium, das für Langzeitrecherchen berühmt ist, sondern es soll ja zusammenfassen, was am Tag von Relevanz geschehen ist, oder? Und trotzdem sollte man Hofberichterstattung dann vermeiden. Warum, wenn jetzt bei der Tagesschau 15 Minuten Zeit ist?

03:26:28 Also erstmal so, niemand zwingt Sie 15 Minuten zu machen, Sie könnten auch 30 Minuten machen, aber Sie machen 15 Minuten, Sie entscheiden sich davon, Wetter 1,5 Minuten zu machen.

03:26:37 Es gibt doch zig Nachrichtenformate. Wenn jetzt, das sind Magazine, das sind Politik-Magazine. Es gibt Tagesthemen, es gibt Nachtjournal. Aber ich klicke noch da und da. Ich muss mich trotzdem mal ausrennen. Unfähig, mal ein Argument auszudiskutieren. Aber ich klicke noch da und da. Ich habe das in meinem Memorydeckenquartett jetzt. Kein Interesse an einem Argument. Auch das ist etwas, worauf Hofberichterstatter...

03:27:05 trainiert sind. Im Grunde ist das hier gerade ein Beweis, dass Thilos These richtig ist. Thilo versucht Kritik am deutschen Journalismus systemisch zu verargumentieren und alles was denen einfällt ist, aber es gibt ja noch Tagenthemen und es gibt ja noch heute von ZDF und so. Das ist alles

03:27:27 Nicht auf das Argument eingehen, nicht auf den Punkt eingehen, nicht verstehen wollen, was er sagt, sondern einfach nur disruptiv reingehen. Disruptiv reingehen in eine oberflächliche Systemkritik, weil das schon zu viel ist für den Hofberichterstatter. Wenn jetzt die Frage kommt... Also es gehört zur Streitkultur ab und zu mal, wir zu gönnen, Luft einzuartig. Das tun wir aus... Das ist übrigens auch etwas, was ich immer wieder feststelle. Das ist jedes Mal so. Ob das in einer Talkshow ist...

03:27:56 ob das in einem Diskussionsformat ist oder ob das in meinem privaten Umfeld ist. Sobald du wirklich ein Argument systemkritischer Natur ausformulierst, wird es sehr aufgeregt plötzlich. Es wird sehr aufgeregt und es wird irgendwie versucht, disruptiv den argumentativen Austausch zu verhindern.

03:28:21 Das ist auch was, was ich immer wieder merke, wenn ich mit Lips diskutiere. Online oder auch onstream. Sobald ein systemkritisches Argument kommt, stellt man sich nicht dem Argument, sondern versucht irgendwie gerade die Gesprächskultur, die gerade vorher ist, kaputt zu machen.

03:28:39 Das ist immer das Gleiche. Das ist aber auch irgendwie so ein Reflex. Das ist nicht mal irgendwie böswillig geplant oder irgendwas, sondern das ist so ein Reflex. Diese Hofberichterstatter, die fühlen sich dann irgendwie ungut, die haben so eine Nervosität in sich und dann müssen die das irgendwie unterbrechen, was da gerade passiert, um wieder irgendwie klar zu kommen in ihrem Kopf. Das ist nicht mehr irgendwie so, oh, der hat ein echtes Argument, jetzt muss ich aufpassen, jetzt muss ich das irgendwie kaputt machen, sondern das ist einfach ein Reflex, der dann passiert. Das ist einfach...

03:29:07 Du kippst einfach Gülle über systemkritische Argumente drüber, damit das nicht stattfindet. Damit das alles in Aufregung verdampft. Das ist so anstrengend. Das ist eine Denknotbremse, ja. Also für jemanden, der ein Argument ausformulieren möchte oder einen argumentativen Austausch gehen möchte in dem Moment, ist das so anstrengend. Das ist so anstrengend, ne?

03:29:33 Fürsorgegründen, wenn wir jetzt mal bei der Tagesschau 20 Uhr bleiben, mit Wetter abgezogen, 14 Minuten Sendezeit, dann müssen Sie sich immer entscheiden, welche sieben Beiträge wir machen. Und dann finde ich immer wieder fast jeden Tag irgendwelche Beiträge, wo irgendwie einfach nur irgendwer Friedrich Merz die Hände schüttelt oder Friedrich Merz irgendwo hingeflogen ist und sagt.

03:29:56 wo sich gerade wer die Hände geschüttelt hat und welches Statement gerade abgegeben worden ist. Das heißt aber auch journalistisch, dass man dann andere Sachen weglassen muss. Ja, und man berichtet, wo der hinfliegt und wem der die Hand geschüttelt hat. Und man berichtet zum Beispiel dann nicht über sowas wie zum Beispiel, dass er sich...

03:30:11 vor dem aserbaidschanischen Präsident Aleev hingestellt hat und gesagt hat, Russland will nicht reden, deswegen müssen wir jetzt gegen den Russen kämpfen und so viele Orks umbringen wie möglich, weil der Putin will einfach nicht reden und der Aleev wird das bestätigen. Und dann sagt der Aleev, nö, das stimmt nicht, ich habe hier Flugdaten und der quatscht die ganze Zeit mit den Russen auf meinem Staatsgebiet. Glaubt ihr, ich merke das nicht, oder was? Und sowas wird nicht berichtet. Dadessen wird berichtet, wie er irgendwie hinfliegt und eine Hand gibt und in die Kamera sagt, oh, ich freue mich hier zu sein, Herr Präsident.

03:30:38 Hofberichterstattung. Darf ich einmal ganz kurz? Aber es geht ja, ich meine, diese Berichte sind ja nicht dem Besuchsprogramm von Friedrich Merz gewidmet. Ich meine, wir interessieren uns ja nicht. Die ganze Idee von Nachrichten für Genossen ist, das zu entlarven. Erstens, das zu entlarven, dass das alles Hofberichterstatter sind und zweitens, den Leuten eine weitere Perspektive zu bieten, eine außerhalb der Systemdenke.

03:31:07 vorhandene Perspektive zu bieten. Das ist die ganze Idee davon. Deswegen mache ich das. Weil es mich so unfassbar auf die Nerven geht. Darüber, ob er am Ossauerland gerade bei Bäcker A oder Bäcker B Brötchen holt. Schaut das Wort Genossen aus und reißt du mehr Menschen. Daran wäre unironisch vorgeschlagen. Genossen streckt die Leute ab. Das Wort Genossen. Oder sonst wo. Sondern es ist ja geschuldet, dass er ...

03:31:33 zum Beispiel begrüßt oder zum G7-Gipfel nach Evian reist. Aber das ist keine Nachricht. Doch, das ist die Nachricht.

03:31:44 Aber das interessiert uns doch, wenn... Wenn beim G7 was rauskäme, was an Ukraine hält, was Neues wird, das ist Berichterstattung. Aber das erfahren wir, wenn der Gipfel beschlossen ist normalerweise. Was interessiert uns, wo Sie wann zusammenkommen? Wir kommen jetzt an einen Punkt, den wir to agree, not to agree stehen lassen. Das Schlimme ist ja, dass je nachdem, was dabei rauskommt bei solchen Treffen, es eben berichtet wird oder auch nicht.

03:32:11 Berichtet wird es, wenn es ins Narrativ passt, wenn es nicht ins Narrativ passt und möglicherweise was beschlossen wird. Nehmen wir zum Beispiel die 14 Punkte, die Donald Trump mit dem Iran ausgehandelt hat. Wo Donald Trump einfach alle Forderungen des Iran unterschrieben hat.

03:32:26 Das wurde nicht berichtet in der Tagesschau. So. Während, wenn irgendwas ins Narrativ passt und irgendwie ein Abkommen beschlossen wird, was irgendwie für die Staatsräson, für die Verbündeten der Bundesrepublik Deutschland nicht gesichtsverlustig ist, dann wird's berichtet. So.

03:32:44 Es kommt ja auch immer darauf an, wie ist da die Auswahl, was man nimmt und was man nicht nimmt. Die Tatsache, dass es ein G7-Gipfel gibt, ist eine Nachricht und keine Hofberichterstattung. Wie man die Nachricht verklagt... Nein, einfach nur zu sagen, hier gibt es so einen Gipfel und der ist da hingeflogen und die haben sich die Hand gegeben und hatten schicke Klamotten an, das ist keine Berichte, das ist auch keine Nachricht, keine Berichterstattung, das ist einfach...

03:33:08 Irrelevant. Es ist halt einfach nur den Leuten zu zeigen, guck mal hier, die große Politik, da passieren Dinge. Berichte, wenn was passiert von Bedeutung. Wenn was dabei rauskommt. Wenn die ein Abkommen gemacht haben, was Relevanz hat. Aber nicht einfach, der ist da und gibt ihm die Hand, schau ihn an. Was für ein staatsmännischer Staatsmann er doch ist.

03:33:29 Da kann man sich bei dir mit Hofberichterstattung nähern. Aber die Tatsache, dass zu berichten ist, in einer geopolitischen Phase, in der wir uns befinden. Ich wirklich, Nachrichten für Genossen. Diese Gipfel.

03:33:44 Oder generell Verträge, die geschlossen werden zwischen Staaten, wichtige Verträge, die geschlossen werden. Ich erinnere mich noch an das Abkommen zwischen EU und Amerika, wo die EU sich verpflichtet hat, Billionenkredite an Amerika zu bezahlen. Wo Ursula von der Leyen das unterschrieben hat.

03:34:03 Also wirklich ein katastrophales Abkommen für die EU. Einfach die größten Tributzahlungen der Menschheitsgeschichte, die da einfach vereinbart worden sind. Wurde das berichtet? Nein. Nein. Kaum. Einfach nur gesagt, ja, da gibt es so ein Abkommen, musst ein paar Zugeständnisse machen und nun zum Wetter.

03:34:23 So. Ich suche ja dann, wenn sowas passiert und ich lese das irgendwo und ich krieg das mit, weil ich ja auch mit Genossen in Kontakt bin und auch in den Discord gucke und auch von anderer Seite immer wieder Sachen zugetragen bekomme. Und dann suche ich irgendwelche Artikel oder Nachrichtenbeiträge, die das mal ordentlich darstellen. Findest du nix. Musst du was Englischsprachiges nehmen. Ich versuche so wenig wie möglich Englischsprachige Sachen zu nehmen, weil Deutschsprachiges findest du nix. Findest du nix. Kannst vergessen.

03:34:50 ... finden. Und übrigens kommt Trump oder kommt Trump, nehm? Es hat mit Hofberichterstattung aus meiner Sicht nichts zu tun. Dann hast du gerade einen Strohmann aufgemacht, das habe ich auch nicht gesagt. Das ist schwierig. Jedes Mal, wenn dann so eine Gegenbewegung kommt, sagst du, hast du so nicht gesagt. Lass ich auch mal stehen. Ich würde aber... Du müsstest halt einfach mal lernen zuzuhören.

03:35:11 Leucht. Du solltest denn das kritisch sehen, was ich gesagt habe und nicht was ich gemeint habe? Das ist sowieso auch das Anstrengendste bei Lips. Die immer alles, überall, alles mögliche reininterpretieren, was niemand gesagt hat. Die haben das nie gelernt, mal an einem Argument zu bleiben, mal an einer Aussage zu bleiben. Immer Strohmänner, immer reininterpretieren, immer wirklich, das ist furchtbar einfach nur. 7 ist Hofberichterstattung, das hast du gesagt.

03:35:36 Wenn nur darüber berichtet wird, dass der G7-Gipfel stattfindet und das Donald Trump angereist ist, dann ist das Buchbericht der Stattung nicht, was da passiert ist. Aber Moment, wir können uns doch einigen, dass wir uns nicht einigen. Ich halte es für eine Nachricht, dass G7 in diesen Zeiten überhaupt stattgefunden haben konnte. Aber geschenkt. Ich würde gerne doch zurückkommen auf etwas, was ja inhaltlich argumentiert wurde.

03:36:00 Die Auswahl der Nachrichten, die Auswahl, was bringen wir in unserem Heft oder nicht. Ist das nicht gerade eigentlich die Berufsfreiheit, dass man zwischen all dem, was alles da ist, entscheidet? Da komme ich zum Wahlzug. Ey, mein T-Shirt ist geil. Guck mal, das ist einfach, das ist ein Voker, ein Voker Tyrannosaurus mit Elfenfänen-Zauberstab.

03:36:35 No.

03:36:36 Zurück, das hast du ja selbst angesprochen, man entscheidet, welchen Schwerpunkt man setzt, man entscheidet, welche Themen man in den Vordergrund nimmt. Nun leben wir aber in einer sehr pluralistischen, immer noch Medienlandschaft, und damit meine ich jetzt nicht die sozialen Plattformen, sondern wirklich Medien, und die unterscheiden ja ganz unterschiedlich ihre Schwerpunkte. Und es stimmt ja auch nicht, dass alle, die aus dieser Berlin-Mitteblase kommen, links sind, wenn ich an die Kollegen der Welt... Ich glaube außerdem auch nicht an Dinos.

03:37:06 Ja, ja, ja, check schon. Dass einer da irgendwie so 30 Meter lang sein soll und 50 Meter hoch und so und dann irgendwie ein anderer, der hat so Daumen und macht die ganze Zeit so und die kann er dann so zu mördern benutzen und ein anderer ist angeblich die größte Freshmaschine aller Zeiten und der hat dann solche Hände, ist schon alles wack, ne? Sag ich auch, ist ausgedacht. Sei ob, CIA, sei ob. Geld, denke.

03:37:29 dann würde ich die jedenfalls nicht als links bezeichnen, das würden sie auch wirklich zu Recht zurückweisen, sondern der Pluralismus von politischen Angeboten, auch im journalistischen, die Taz. Guck mal, jetzt haben die angeblich, weil die Donau jetzt kein Wasser mehr hat, haben die da ein Mammutskelett gefunden, weil das jetzt da freigespült worden ist, weil da einfach kein Wasser mehr im Fluss ist. Wer soll denn das glauben? Ernsthaft so. Mammut. Ein einfaches Elefant mit Haaren. Quatsch einfach.

03:37:58 Die Zeitungen von Herrn Friedrich und alles, ist ja alles im Medienbereich auch vorhanden. Ist wirklich das Problem, dass die Auswahl ein Ausdruck, das greife ich gerne auf, ein Ausdruck der Beliebigkeit oder sogar eines Programms ist? Walter, Friedmann ist wirklich so Typ, Mensch, der einfach inhaltslos schwafelt und das wirklich beliebig lang machen kann.

03:38:27 Und sich dabei unfassbar intellektuell fühlt.

03:38:31 Also ich habe auch, das ist mir wirklich wichtig, das ist glaube ich von dir gefallen, ich habe nicht behauptet, dass wir uns alle in einem linksliberalen Milieu aufhalten, sondern nur, dass wir auf eine bestimmte Art und Weise leben. Könnt ihr mal aufhören, über Labels zu diskutieren? Wer jetzt linksliberal ist, wer jetzt ein Journalist ist, wer jetzt Hofberichterstatter ist. Kann man vielleicht einfach mal von den Labels weg? Dann wäre es viel interessanter.

03:38:59 andere nicht leben. Und das ist so. Wenn es um Auswahl von Nachrichten geht, das ist ja nicht nur für das Publikum relevant, sondern auch für uns als...

03:39:11 Redaktionen relevant, weil wir ja entscheiden müssen, womit beschäftigen sich unsere Redakteure. Und jedes Thema, mit dem man sich beschäftigt, ist dann auch eins, bei dem man an Expertise hinzugewinnt. Das ist ja das, was wir wollen. Wir wollen Journalisten, die sich auskennen mit einem Thema, die dann schreibbereit sind oder bereit, sich schnell einzuarbeiten, wenn etwas groß und relevant wird. Das heißt, es ist...

03:39:36 Die wollen keine Journalisten, die sich auskennen mit Themen. Das ist falsch, stimmt nicht. Wenn sich ein Journalist wirklich ein Thema reinarbeitet und sich dann auskennt mit dem Thema und sich die Klimakatastrophe umfassend informiert hat und dann so einen Artikel schreibt, der die Klimakatastrophe einfach so darstellt, wie sie ist, dann wird ihm vorgeworfen, er sei ein Aktivist. Es wird nicht verlangt, Experte zu sein für ein Thema, sondern es wird verlangt, so zu berichten, wie es Linie des Blattes ist.

03:40:04 Ist doch alles Geschwafel, so ganz im Ernst.

03:40:08 Eine total sensible Frage, womit beschäftigen wir uns und was lassen wir weg? Nicht nur womit behelligen wir das Publikum, sondern auch was wollen wir... Womit beschäftigen wir uns und was lassen wir weg? Richtig. So, darum geht's. Darum geht's. Wird entschieden, was wird weggelassen, womit beschäftigen wir uns und womit kriegen wir unser Publikum möglichst zu zahlungskräftiger Kundschaft aufgebaut? Was unsere Redakteure machen und die Kollegen machen.

03:40:36 Da, finde ich, entscheiden wir uns sehr oft für Themen, bei denen wir wissen, es wird kein Riesenpublikum finden oder noch nicht jetzt. Also ich will nur daran erinnern, sämtliche deutsche Medien hatten lange Korrespondenten in Russland, ohne dass man davon ausgehen konnte. Deutschland freut sich auf die Berichte aus Russland. Als Wladimir Putin noch nicht seine vielen Kriege führte,

03:41:04 war das Interesse noch eher klein. Richtig. Russland hat ja auch vor der Ukraine auch gar keine Kriege geführt. Ach nee, warte mal, das waren halt einfach nur Kriege in Tschetschenien zum Beispiel oder in Afghanistan oder in Syrien. Hat uns halt nicht gejuckt. Waren halt irgendwelche Untermenschenstaaten. Deswegen hat uns das einfach nicht gejuckt. Die haben wir nicht mal mehr als Kriege wahrgenommen anscheinend, weil ist doch egal.

03:41:29 Später, heute sind alle glücklich, dass sie Russlandkenner haben und Russlandkorrespondenten haben. Es ist immer auch eine Wette auf die Zukunft. Russland war vor der Vollenversion der Ukraine eine komplette Friedenstaube. Die haben überhaupt keinen Krieg zurück. Es ist immer auch, also ich meine, wir haben den Ethos, auf etwas hinweisen zu wollen, was die Bevölkerung noch nicht sieht oder was die Politik...

03:41:57 um das jetzt hier mal so zu verallgemeinern, was sie noch nicht sehen. Das ja und gleichzeitig kann man nicht so tun, als wäre es nicht so, dass das Interesse mit dem Grad der Beschäftigung wächst. Also wenn ich mich nie mit der Sub-Sahara beschäftige, dann ist die Hürde, darüber etwas zu lesen, erst mal höher, als wenn ich im letzten halben Jahr fünf Texte über die Sub-Sahara gelesen habe. Das ist einfach so. Das heißt, wir sind in der Verantwortung.

03:42:26 überhaupt erst mal ein Interesse an gewissen Themen zu generieren. Und wie entsteht Interesse? Durch Wiederholung. In dem, das hat Springer Presse und die Rechten haben das perfektioniert, warum Migration und so weiter, bei vielen anderen Themen. Naja, es gibt noch die Süddeutschen. Du musst Dinge...

03:42:44 Du musst Lügen so oft wiederholen, bis sie zu wahr werden. Ich würde das jetzt nicht nur auf diese eine Seite schieben. Das ist der entscheidende Punkt. Wir haben in Deutschland tollen Journalismus bei jedem erdenklichen Thema von Klimawandel, Völkermord, Ungleichheit und so weiter und so fort. Aber das, was bei den Leuten hängen bleibt, wo Interesse dann kommt für weitere Klicks, für weitere Zeitungskräufe, für weitere Podcasts und so weiter, ist, wenn die Leute verstehen, das ist wichtig, weil...

03:43:13 verschiedene Medien ständig darüber berichten. So ist ja der Wahl zum Star gekommen. Ich glaube, Interesse entsteht vor allen Dingen durch Zugänglichkeit.

03:43:22 Also du musst Inhalte so dumm gestalten, dass jeder einen Zugang dazu finden kann. Und wenn die so dumm gestaltet sind, dass jeder einen Zugang dazu finden kann, dann werden viele Leute einen Zugang dazu finden. Und dann musst du sie darin auffangen und musst es dann... Warum funktioniert es denn so gut, die ganze Zeit ein Video nach dem nächsten zu machen, dass Trump gefurzt hat, dass er dünnsch ist, dass er...

03:43:46 Flecken am Arm hat, dass er jetzt inkontinent ist und was ich mache ein Video nach dem nächsten. Du musst ja überhaupt gar nichts über irgendwas wissen. Du guckst es dir einfach an, lässt dich berieseln und denkst dir, meine Güte, bin ich aber politisch interessierter Mensch.

03:44:04 Zum Star. Aber ich würde gerne die Kritik mal anders drauf greifen. Ich hatte immer ein großes Problem. Bringt den Dara in jedes Haus. Ja, das war von mir. Ich habe da dieses, wir müssen die Dara in jedes Haus bringen zu, wir müssen den Dara in jedes Haus bringen gemacht. Junge, hätte ich das damals gewusst. Meine Güte. Problem und habe daran auch nie teilgenommen.

03:44:29 Die Begegnungen von Politik und... Ich werde dann irgendwann 2045, wenn dann auf NTV Dara's Helfer läuft, dann werde ich halt einfach mit diesem, wir müssen den Dara in jedes Haus bringen, Ding irgendwie da mitgesendet werden. Scheiße, Mann. Journalismus unter drei Hintergrundsgespräche, über die man aber nicht berichten darf. Ich habe das bis heute nicht verstanden, weil ich glaube, und ich kenne ja nun alle Bereiche, Politik manipuliert damit Journalismus.

03:44:57 füttert sie, da muss man ein bisschen auch nachdenken, also es wird gefüttert und gleichzeitig wird dir gesagt, du bist sehr privilegiert, du gehörst zur Verantwortungselite, aber alles, was du jetzt weißt, darfst du nicht erzählen und berichten. Sind solche Verknüpfungen, ich habe das an diesem einen Beispiel nur gesagt, sind solche Verknüpfungen nicht tatsächlich erstens verführerisch und zweitens manipulativ? Und wie und warum muss das sein?

03:45:27 Also erstens, das gibt es in jedem Bereich. Es gibt es nicht nur im Politikjournalismus, es gibt es auch im Wissenschaften. Ich kann das auch nicht. Ich würde mich jetzt auch interessieren, ob du wirklich noch nie mit einem Journalisten gesprochen hast, zum Beispiel, und ihm gesagt hast, ich will nicht, dass du das schreibst, aber ich will, dass du es weißt. Es gibt manchmal Themen, von denen will man, dass sie an die Öffentlichkeit geraten. Strukturierten, nicht?

03:45:53 Einzelfallbedingten Dialogen. Wir reden von einer Struktur, die sich in diesem Land, nicht nur in diesem Land, eingeführt hat. Und man sieht bei Trump, was diese Struktur bedeutet. Wenn so einer kommt, schmeißt er erstmal alle die raus, die er nicht will. Und die, die bleiben, brauchen er gar nicht zu informieren, weil sie laufen ihm eh hinterher. Es bleibt bei der strukturellen Frage, und du hast recht, das ist in der Wirtschaft so überall, also Stadtrecherche.

03:46:18 Das wäre eine sehr kritische, distanzierte Arbeit, ist dieses regelmäßige Wir-reden-miteinander. Auch hier, ich bewerte es nicht, es fällt mir nur auf, darüber nachdenken zu sollen, nachdem diese Kritik, dieses Hofberichterstattung bedeutet... Friedmann, so weiß der Kugspanner. ...ja, auch ein Hof. Es gibt einen Hof. Redet der? Der Staat, so meinte ich das natürlich. ...begegnet.

03:46:46 Also mir fiel es übrigens schwer zu verstehen, was genau Hofberichterstattern sind. Ja, ich habe es auch nicht begriffen, aber das haben wir jetzt stehen gelassen. Was stimmt ist, es gibt Hintergrundgespräche. Es gibt diese unter drei, heißt das im Journalismus. Also wenn einem jemand etwas unter eins sagt, dann darf man es schreiben, inklusive der Informationen, wer hat einem das gesagt.

03:47:10 Unter zwei heißt, Sie dürfen es schreiben, aber Sie dürfen mich nicht als Quelle nennen. Ein guter Freund. Ein guter Freund des Bundeskanzlers. Und unter drei heißt, Sie dürfen es nicht schreiben. Und es gibt relativ viele sogenannte Hintergrundkreise, die sind nicht, das ist keine, ich will nicht sagen, das ist keine geheime Sache, sondern das ist ritualisiert. Fraktionen, Parteien laden dazu ein. Und man muss sie als...

03:47:36 Journalisten fragen, warum geht man da hin? Und man geht hin aus einem einfachen Grund, weil man nicht nur hören will, was Politiker sagen, sondern auch, was sie denken. Und oft denken sie Sachen, die sie nicht öffentlich sagen. Aus guten Gründen. Und ich glaube, dass das eher nachteilig für...

03:47:55 Politiker ist und Partei... Das hat der Lanz ja mal gesagt, ne? In seinem Podcast. Der hat gesagt, gerade wenn es um den Völkermord in Gaza geht, dann sind die Politiker hinter den Kameras vollkommen andere Menschen als die Politiker vor den Kameras. Hinter den Kameras erzählen die dir, ja, ja, das ist Völkermord, ist alles richtig schlimm und so weiter. So weit die Kameras an sind, machen sie Haspera. Und dann erzählen die dann was von wegen, ja, du musst dich ja nochmal auch verteidigen. Tolli, danke schön. Vielen Dank.

03:48:24 Sie, Lixen. Nein. Komisch, ja. Sie hatten sich das mal gedacht, schon als Möglichkeit, Journalisten zwar zu informieren, aber sicher auch zu beeinflussen mit den eigenen Informationen. Natürlich ist es ein Versuch der Einflussnahme. Wir haben uns für diese und jene Punkte entschieden. Wir denken so aus diesen und jenen Gründen und wir halten am Kanzlerfest, weil.

03:48:53 Deswegen geht man ja auch zu allen Parteien zu Hintergrundkreisen und nicht... Ich werde jetzt mal tierisch in die Berichterstattung deutscher Medien über GASA kritisiert oder ist auf Kuschelkurs. Naja, guck mal, die sitzen ja alle noch da und reden ruhig miteinander. Also das GASA ist offensichtlich noch nicht thematisiert worden. Aber das kommt noch. Ich habe einen Clip gesehen auf Twitter. Das wird noch richtig eskalieren, die Scheiße.

03:49:17 Ich habe zum Beispiel auch immerhin Gespräche mit Vertretern der AfD geführt. Ich mache keine Unterschiede im Umgang mit Vertretern dieser Partei, also jedenfalls im formalen Umgang. Und ich finde, wir haben davon was. Wir haben etwas davon, weil wir erfahren, wie diskutieren die, wie denken die, warum haben die so entschieden, wie sie es getan haben. Wenn Hofberichterstattung bei rauskommt, machen wir was falsch.

03:49:46 sehe in Deutschland jedenfalls von den größeren etablierten Medien nichts, wovon ich sagen würde, das ist Hofberichterstattung. Der Hofnar sieht keine Hofnarren. Ach so, ja, das ist ja jetzt auch erstaunlich. Naja, es ist ja wahrscheinlich so ein bisschen im Raum, dass sich über diese Hintergrundgespräche natürlich auch eine gewisse Vertrautheit einstellt. Und das ist ja auch ganz klar. Man teilt Informationen miteinander, die man zwar nicht publiziert.

03:50:15 Vielleicht ist es auch genau der Sinn des Ganzen, aber dadurch natürlich das Gefühl hat, dass man ein bisschen näher dran ist, ein bisschen mehr weiß, ein bisschen bedeutender auch ist. Ja, und das, was für natürlich, diese Vertrautheit heißt dann vielleicht auch, dass sozusagen die Bissfähigkeit, kann man das so sagen, dass so diese Angriffslust vielleicht auch so ein bisschen verloren geht. Man schont sich dann vielleicht auch eher, dass man so ein bisschen...

03:50:42 Das gilt nicht für alle, aber man möchte ja auch wieder eingeladen werden. Das sind ja nicht nur Hintergrundgespräche bei den Parteien, sondern auch im Kanzleramt oder das Kanzleramt. Ich habe das ja auch bei mir erlebt, wenn du Leute, die schon einen Talk zugesagt haben und dann merken, oh ja, warte mal, der könnte aber Fragen stellen, die außerhalb der Erlaubnisstrukturen sind, dann sagen die wieder ab. So ein Jan von Aken zum Beispiel, der sich da nicht getraut hat, einem Kommunisten in den Talk zu gehen und so.

03:51:12 Oder Leute, die im Talk sind und dann danach sagen, oh je, das ist vielleicht nicht mit meiner Parteilinie übereinzubringen, was ich da gesagt habe, kannst du das bitte rausschneiden aus dem YouTube-Video und so weiter. Und die Leute, die in die Talkshows eingeladen werden, ich erinnere mich da wieder an so ein Interview mit Maja Göppel, die ist so eine Energieexpertin und die checkt halt ziemlich gut, was mit der Klimakatastrophe und so los ist.

03:51:42 Und dann wird sich immer gefragt, bei Cars Computer Club ist hier angefragt worden, wenn du dann irgendwie so bei Land sitzt oder so, dann redest du so ganz anders. Wenn du hier mit uns da sitzt, dann redest du relativ offen und sagst halt, was für radikale Schritte nötig wären dafür. Und wenn du bei Land sitzt, dann bist du viel harmloser. Und dann sagst du, ja, ich kann mich halt entscheiden. Entweder ich mach da halt den...

03:52:00 Ich mach da halt den Vortänzer oder ich werd nie wieder eingeladen. So, ne? Du musst halt entweder, entweder musst du, äh, das weiß auch jeder. Jeder weiß, was in den Talkshows erlaubt ist zu sagen und was nicht erlaubt ist zu sagen. Jeder weiß, wie weit du gehen kannst, dass du noch eingeladen wirst und wo dann halt Schluss ist. So. Und, äh, diese, die, diese Grenzen, die darfst du nicht übertreten.

03:52:21 Und da gibt es dann auch Vorgespräche, wo das schon mal abgeklopft wird, ob derjenige sich wohl hoffentlich an die Grenzen halten wird. Und wenn er doch in der Sendung die Grenzen übertreten sollte, dann wird er halt nirgendwo mehr eingeladen. Dann ist er einfach raus aus der ganzen Sache.

03:52:34 ... sich genau aussucht, wer eingeladen wird und wer nicht... Grüß auch Bitzensitz! Ey, danke dir für den Raid, Max, vielen Dank. Ich hoffe, ihr habt einen schönen Stream gehabt. Wir gucken gerade Lip-Yapping-Estier an. Oh man, das ist stolz. Das war Tito Jung, der ist beim Maischberger eingeladen worden.

03:53:04 Und dann saß er da und dann hat er gesagt, nee, also Trump, das ist Faschismus. Das war aber in der Zeit, als Trump gerade gewählt worden ist. Das war so, da war der so zwei Monate oder so im Amt. Und er hat gesagt, nee, das ist ein Faschist und das ist Faschismus. Und Junge haben die sich aufgeregt. Das war ein Affront, das war richtig, das ging richtig, richtig Affenscheiße und so weiter. Und dann haben wir gesagt, das kann ja wirklich wahr sein. Und danach ist er nirgends mehr eingeladen worden. Das ist zum Beispiel so etwas.

03:53:30 Du kannst dich einem großen westlichen Verbündeten attestieren, dass er ein Faschist ist. Mittlerweile geht es, weil es einfach nicht mehr zu leugnen ist. Mittlerweile ist es halt wirklich... Wenn du dich jetzt in eine Talkshow setzt und das gleiche nochmal sagst, was Tino damals gesagt hat, dann wird dir das durchgehen gelassen. Man weiß, die Erlaubtstrukturen haben sich dahin verschoben. Aber es ist immer vollkommen klar, was kannst du sagen, was kannst du nicht sagen.

03:53:52 entscheidet am Ende, wer auf diesen Auslandsflügen mitfliegt und so weiter. Also ihr könnt mal nachgucken in 13 Jahren. Ich bin einmal mitgenommen worden mit dem Auswärtigen Amt. Dann habe ich darüber berichtet, wie sogar eine Reise stattfindet. Danach bin ich nie wieder eingeladen worden, weil ihnen das nicht gefallen hat. Ich werde immer lustigerweise zu spät eingeladen. Ich würde da ja immer gerne mal mit. Und dementsprechend ist mir das auch im Grunde wurscht. Darum gibt es andere Kollegen. Alle müssen nicht alles machen. Und ich finde,

03:54:20 Wir haben zum Beispiel einen Job, die unter 1 Sachen öffentlich zu machen, die vorher nicht öffentlich gemacht worden sind. Also das ist ein lustiges Gegenbeispiel. Die Bundespressekonferenz als Ort der Regierungspressekonferenz war 55 Jahre lang. Wo ist das passiert? Also eine Business-to-Business-Veranstaltung zwischen Journalisten und den Regierungsvertretern. Am Ende ist ein Protokoll abends erstellt worden, irgendwann ging es online und das war's.

03:54:44 Und dann haben wir aus einer Unter-eins-Veranstaltung einfach das gemacht, was man als Journalist ja auch macht, dokumentieren und archivieren, online gestellt und die Leute, sowohl meine Kollegen und Kolleginnen, als auch die Regierungsseite, hat sich gefragt, was soll das, was machst du hier? Und ich muss so Öffentlichkeit herstellen und der Öffentlichkeit zeigen, was hier gesagt und was hier nicht gesagt wird. Ich will trotzdem noch eine weitere.

03:55:07 in den Raum stellen, wo ich auch eingeladen bin. Deswegen ist mir das so bewusst. Es gibt überhaupt kein Medienhaus mehr, das nicht irgendein Sommerfest und Sonstiges tut und sich damit in der Berichterstattung über sich selbst rühmt. Wer da alles gekommen ist und wenn der Bundeskanzler oder die Bundeskanzlerin nicht gekommen wäre, dann wäre das mehr oder weniger ein Imageverlust für dieses Medienhaus. Aber das ist doch genau das Gegenteil. Das müsste eigentlich ein Red Flag sein.

03:55:32 Wenn die Mächtigen gerne zu dir kommen. Ich versuche eine andere Perspektive zu suchen, um das Gespräch, das Selbstkritische und Kritische möglich zu machen. Also da ich dazu auch eingeladen werde, jetzt bin ich gerade wieder eingeladen worden, die Einladung hieß, die 100 wichtigsten Entscheider aus Wirtschaft, Politik und was weiß ich. Der Typ wirklich, der saugt mir jede Energie aus dem Körper mit seinem Gehirb, Böge.

03:56:00 Ich weiß mal, was das ist. Wenn ich eingeladen bin, stimmt was nicht an dieser Überschrift. Aber wir wissen, dass das auch mittlerweile so eine Art... Geiler Lacher. Dass das mittlerweile so eine Art auch... Wie will ich das bezeichnen? Jedenfalls sitzen dann die Granten da und die Chefredaktionen sitzen drumherum und das Ganze wird nachträglich berichtet.

03:56:28 als was eigentlich, guckt, also wir sind wichtig, die kommen zu uns und die sind auch wichtig, also wir sind alle wichtig. Das sind schon so Dinge, wo man sich manchmal fragt, und jetzt komme ich auf Nicoles Frage zurück, man kommt sich doch verdammt nah in der Übertragung, also so ein Image-Transfer, der gegenseitig stattfindet.

03:56:52 Ich will gar nicht zu Hof berichten. Was labert er da? Er sagt, Leute treffen sich und dann sind sie bei uns, weil die sich getroffen haben und sich dann kennen. Mit sehr vielen Wörtern. Ganz viele Wörter, um was ziemlich Simples auszudrücken und den Leuten klarzumachen, dass er zur Elite gehört. Warum, um Gottes Willen, lässt man sowas nicht? Also zwei Punkte. Der erste Punkt ist, hat jemand wirklich den Eindruck, die deutschen Medien wären...

03:57:19 Besonders vorsichtig mit Friedrich Merz oder mit Ulam Verbreuz hat jemand den Eindruck, die kommen aber wirklich gut weg. Und die werden wirklich zaghaft kritisiert. Aus meiner Sicht ist das nicht der Fall. Im Gegenteil. Die Ampel ist heftig kritisiert worden. Die Regierung unter Friedrich Merz wird aus meiner Sicht zu Recht auch heftig kritisiert. Die Ampel ist kritisiert worden von...

03:57:46 den Bürgern, die haben gesagt, wir finden die scheiße, die Ampel. Und dann haben die Hochberichterstatter, die Umfragewerte berichten, haben gesagt, die Leute mögen die Ampel nicht. So, das ist aber noch keine kritische Berichterstattung. Zu sagen, die Leute mögen die Ampel nicht. Kritische Berichterstattung wäre, wenn man sich damit kritisch auseinandersetzen würde,

03:58:07 Nicht nur was die Ampel macht an Politik, sondern warum sie diese Politik macht. Und dann nicht nur mit ausgewählten Politikfeldern, die unkritisch sind, sondern mit allen Politikfeldern, die die Ampel eben bespielt. Und dann das Ganze zu hinterfragen und dann eben die...

03:58:24 herauszuarbeiten, warum was passiert, wieso es bestimmte Machtinteressen gibt und so weiter. Zusammenhänge gibt, warum irgendwie die und die Reform gemacht wird und so weiter. Das Maximum, was der deutsche Politikjournalismus ja in der Lage ist zu tun, ist zu sagen, es gab eine Reform und diese Reform ist unbeliebt. Und da fängt es an und da hört es auf.

03:58:45 Es geht ja weder darum, warum ist diese Reform unbeliebt, was ist der Inhalt dieser Reform, wieso ist diese Reform überhaupt gemacht worden, was für Gründe gibt es dafür, sondern es ist einfach nur, es ist eine Reform, die Leute mögen sie nicht. Und dann ist das die, das ist der peak kritische Berichterstattung im deutschen Politikjournalismus. Mehr wirst du nicht kriegen.

03:59:06 Das heißt, das, was wir hier konstruieren, nämlich wir Journalisten werden irgendwie eingewoben in eine Informationskorruption, so will ich es mal nennen. Wir erfahren Dinge, damit wir sie nicht schreiben und kommen uns nahe, dürfen im Flieger sitzen und dann schreiben wir nett über Friedrich Merz. In der Realität bildet es sich ja nicht ab. Ich packe mir das ab, wie er auch extra langsam redet, weil er denkt, er hat krasse Inhalte.

03:59:35 Das ist so Leute, die an ihren eigenen Fürzen schnüffeln, weil sie denken, es ist einfach die Krönung der göttlichen Schöpfung. Das kann ich echt überhaupt nie abnehmen.

03:59:46 Finde ich. Das ist der erste Punkt. Und der zweite Punkt ist, warum machen wir so Großveranstaltungen? Also ich kann jetzt für die Zeit am besten sprechen. Wir machen regelmäßig größere Veranstaltungen für unsere Leserinnen und Leser und für unsere Abonnenten. Als ich noch im Leipziger Büro war, haben wir dort alle drei... Kein Kingshamming hier, stimmt. Ich werde auf jeden Fall auch, wenn wir jetzt unseren bedauerlichen Einzelfall-Merch-Shop launchen.

04:00:14 werde ich meine 14 Glaster verkaufen. Kein Kingshaming hier. ...drei, vier Monate Leserempfang. Davon reden wir jetzt. Wir haben da aber manchmal auch Politiker, wir haben manchmal auch Politiker eingeladen und gesagt, wir machen jetzt einen Hintergrundkreis mit den, mit Bürgern. So und unsere... Nee, nee, das ist nicht meine Kritik. Das ist jetzt sehr spannend. Ich hab ganz... Meine ich das nur oder wird es eine... Also, rutscht es hier irgendwie immer weiter hoch? Wenn das so weitergeht, dann hat er...

04:00:44 Weil jetzt geht es über die Knie drüber. Was ist denn da los? Ist Thilo eingepennt oder was?

04:01:03 Welche Leute, also nach dem Motto Politik, warum kann man das nicht lassen? Wozu braucht man das wirklich? Und wenn es keine Begründung gibt, warum man sich dann in so einem, dann wirklich in einer Blase trifft, dann müsste man es weglassen. Was ist die Begründung, dass man solche Sachen macht? Ich kann halt schlecht für Medienhose. Networking, so wie das in jeder Branche machst. Du triffst dich halt mit Leuten, um dich zu connecten, damit du eben entsprechende Kontakte hast.

04:01:31 Damit du an Interviews kommst, damit du an Informationen kommst, damit du eingeladen wirst und einladen kannst. Das ist halt einfach Networking. Sehr essentiell in einem kapitalistischen System. Guten Morgen, Herr Friedmann, kommst du bitte damit klar, dass Leute sich treffen im Kapitalismus, um da einen momentan Vorteil von zu haben. Das sprechen zu denen ich nicht gehöre und für dich noch nie gearbeitet habe. Ja, aber du redest von der Zeit, warum macht ihr das?

04:01:59 Wir machen sowas ja. Also ich wüsste nicht, welche Veranstaltung es gibt, von der ich sagen würde, das finde ich unangemessen.

04:02:06 Also ich wüsste nicht welche. Es gibt Veranstaltungen, beispielsweise, da laden wir Politiker ein, eine Stunde Zeit mit und dann werden die eine Stunde lang auf der Bühne interviewt. Es geht um Partys. Es wundert mich, eurem Verlag gehört der Tagesspiegel. Der Tagesspiegel macht regelmäßig im Borchard Veranstaltungen, wo es ganz wichtig ist, dass alle wichtigen kommen. Man zeigt sich miteinander, man berichtet darüber. Es gibt ganze Fotostrecken darüber.

04:02:35 Also wenn ein Medienhaus Veranstaltungen organisiert und dazu bestimmte ...

04:03:02 Wissenschaftler, Politiker, Public Intellectuals einlädt. Warum sollen sie das nicht? Weil es nicht um die geht, sondern man schlückt sich nicht, weil die was zu erzählen haben, sondern weil man einfach gesellig miteinander... Wir waren vorhin beim Journalismus als Respublika und da habe ich gesagt, die Aufgabe ist Kontrolle von Macht und Nähe zu vermeiden. Und das, was du gerade beschreibst, ist Nähe herstellen. Und darum...

04:03:27 Ist das zu vermeiden, darum geht man da nicht hin. Ich gehe auch nicht zum Bundespresseverband. Ich war in all den 13 Jahren, wo ich als Mitglied des Bundespräsidenten bin, ich war beim 10-Jährigen, nach 10 Jahren war ich einmal da. Und wie war es? Es war bescheuert. Hast dich gelangweilt. Aber das ist der größte Müll. Die Journalisten freuen sich, dass der Bundespräsident da ist und dass der Bundeskanzler da ist. Das werden wir auch positiv nennen. Ich meine, Moment mal. Wir haben mit denen nicht zu feiern. Wir haben sie zu kontrollieren und am besten...

04:03:57 Oder am besten... Aber Sie sind doch auch nicht persona non gratissima. Also ehrlich gesagt, ich verstehe die Richtung, aber die Radikalität... Also bei Beamten. Hä, warte mal, weil Thilo jetzt seinen Take selber vertritt, ist er jetzt plötzlich dagegen, weil er jetzt auch einmal radikal ist? Oder ich verstehe überhaupt nichts mehr.

04:04:18 Bei Beamten muss jeder Eindruck vermieden werden, dass man korrumpierbar ist. Dann wird es irgendwie 20 Euro, 30 Euro regiert. Und das sollte bei Journalisten, bei Hauptstadtjournalisten, das ist ebenso. Jede Möglichkeit, dass ein Eindruck entstehen könnte, dass man eine Nähe hat, eine ungerechtfertigte Nähe, wie du gerade herausgearbeitet hast, ist zu vermeiden. Ganz einfach. Aber nehmen wir das mal hin.

04:04:44 Nehmen wir das einfach mal hin. Nein, aber ich nehme das jetzt als Faktum. Ich finde tatsächlich diese Zunahme dieser Formate, dieser ganzen Sommerfeste, zu denen ich auch mittlerweile eingeladen werde und auch denke, das stimmt fast nicht. Bin ich der Einzige, der nicht eingeladen wird? Ja, offensichtlich. Ich sorge dafür, dass du eingeladen wirst. Ich wurde früher eingeladen, dann habe ich über Instagram und Twitter darüber kritisch berichtet, dann haben sie mich nicht mal eingeladen. Ja, aber bist du jetzt wieder bereit?

04:05:11 Was? Nein. Ist Thilo ja auch nicht symmetrisch genug für solche Veranstaltungen, würde ich behaupten. So, aber könnten wir einmal zurückkommen?

04:05:21 Ich würde gerne einmal darüber sprechen, dass trotz dieser durchaus problematischen Entwicklung, also tatsächlich würde man sich ein bisschen mehr Distanz häufig wünschen und fühlt sich vielleicht so ein bisschen... Jetzt hat sich ja offensichtlich der Konsens... Nein, nein, nein, nein, nein. Ich muss hier einmal widersprechen, weil es ist Unsinn. Es hat sich der Konsens hier eingeschlichen, dass Journalisten und Politiker grundsätzlich offensichtlich miteinander feiern, miteinander trinken, miteinander kümmern.

04:05:50 Junge, die gehen... Alter, gehst doch mal auf mit der Scheiße. Guck dir doch einfach an. Bericht aus Berlin und diese ganzen Nachrichtenformate, wo die Politiker dann da stehen, wie die da abgegläst werden von den ORR-Journalisten. Wie die angehimmelt werden geradezu.

04:06:08 Guckst du, das sind Sommerinterviews. Wenn da jemand von der Linkspartei sitzt, dann wird kritisch draufgehauen, dann wird richtig jeder Stein umgedreht. Wenn da jemand sitzt von der CDU, dann wird halt einfach nur, oh, sind sie aber sowas von Staatsmännisch, meine Güte, was für ein großartiger Politiker sie sind. Die sind alle in Berlin-Mitte angesiedelt. Die Hauptstadtstudios, die Politiker, die gehen in die gleichen Cafés, die gehen in die gleichen Restaurants, die treffen sich im Bundestag, die gehen auf Feiern zusammen, die, äh, so.

04:06:37 Die sind wahrscheinlich auch viele von denen privat befreundet. Es ist doch vollkommen klar, dass das alles ein Ökosystem ist, wo man sich kennt und wo man sich nicht gegenseitig irgendwie auf den Schlips tritt. Das muss ja nur Augen für den Kopf haben.

04:06:54 Das ist eine Falle, die nicht von uns geteilt wurde. Das wurde nicht gesagt, aber das gibt es auch. Aber davon wollen wir gar nicht. Also ich sage nur Sparnnetzwerk, Springer und so weiter. Als gäbe es nicht auch andere Netzwerke. Ich habe nur ein Beispiel gesagt. Ja, aber immer dieselben.

04:07:13 Siehst du, da bist du jetzt... Moment, ist das journalistisch? Wenn man von Netzwerken spricht. Ich hasse das, wenn Leute irgendwie eine halbe Stunde über eine Selbstverständlichkeit diskutieren, die eigentlich überhaupt nicht zur Debatte stehen sollte. Also ein Phänomen. Dann müsste man als Journalist, der verantwortlich über sowas reflektiert, einmal über seinen Springer hinauskommen können, denn die gibt es auch.

04:07:37 Ich verstehe. Ich muss es einfach sagen. Ein Argument, warum Journalisten eine gute Arbeitsbeziehung zu entscheiden haben, ob in der Politik, übrigens auch in der Polizei und anderswo ist, damit man etwas erfährt. Ja, ach so, ach was. Ja, und da ist ja dann schon die komplette Blamage drin in dem Satz.

04:08:05 Du musst eine gute Arbeitsbeziehung haben zu Leuten, über die du eigentlich kritisch berichten müsstest, um an Informationen zu kommen. An Informationen kommst du aber nur, wenn du unkritisch berichtest. Also hast du eine gute Arbeitsbeziehung. Und damit bist du Hofberichterstatter. Damit bist du Speichellecker und Fuß... äh, Fußlecker. Fußlutscher. Fußmensch. Ist doch klar, Mann.

04:08:35 Das ist doch einfach, ist obvious. Du arbeitest, glaube ich, nicht als Investigativjournalist. Wenn man das macht, du machst einfach etwas anderes, aber wenn man das tut, wenn man etwas herausfinden will, dann braucht man Leute, die sagen, diese Journalistin, diesem Journalisten vertraue ich und ich zum Beispiel hätte...

04:08:59 Ein paar investigative Recherchen habe ich gemacht, die hätte ich nie machen können, wenn ich nicht mit bestimmten Entscheidern, und da geht es nicht nur um Politiker, da geht es um ganz andere Leute, wenn ich nicht ein Vertrauensverhältnis zu denen aufgebaut hätte. Da muss ich nicht beim Bundespresseball sein, aber die müssen mich mal gesehen haben. Für die ist es vielleicht auch ganz angenehm ungefähr zu wissen, woher komme ich, wo stehe ich, was ist meine Haltung. Lass uns nur mal.

04:09:28 Das ist Handwerk. Wir wollen einen Schritt weitergeben. Moment, es geht aber darum, in welchen öffentlichen Näher zu werden. Ja, und jetzt versuchen wir einmal einen Schritt weiter zu kommen. Und das Interessante ist, wir haben jetzt viel...

04:09:45 Darüber gesprochen, wie Journalismus vielleicht sich verändert hat, was vielleicht draußen ankommt, irgendwo in der Bevölkerung, Lügenpresse, babababab. Also ich finde zumindest eine Sache sehr aufschlussreich an dieser ganzen Diskussionsrunde, nämlich warum einfach Politikjournalismus in Deutschland so unfassbar frustrierend ist, so unfassbar inhaltslos und so unfassbar oberflächlich, so unfassbar gefällig und regierungstragend ist.

04:10:14 Es ist einfach, die geben das ja selber zu. Geben ja einfach selber zu, dass es halt einfach so sein muss.

04:10:21 Oder zumindest gibt es eine zu große Nähe zur Macht. Daher kommt ja dieser ganze Vorwurf der Lügenpresse. Und was ich sehr interessant finde, nein, jetzt nicht. Was ich sehr interessant finde, ist, dass aber gleichzeitig uns die Daten sagen, dass das Vertrauen in die Medien immer noch recht stabil ist. Das klingt jetzt vielleicht überraschend, aber es gibt ja hier direkt in unserem Nachbarort Mainz die Langzeitstudie Medienvertrauen. Und die zeigt...

04:10:48 dass das Medienvertrauen relativ stabil ist. Im Gegensatz zu allem, was man da draußen hört, man hat ja den Eindruck, keiner vertraut, man hat den Medien alles furchtbar, Lagerfeuer ist verloschen und sowieso, das ist aber gar nicht so. Was aber passiert, ist, dass... Ich habe da andere Studien gesehen, aber gut. Das ist ja jetzt nicht über die Zeit. 2018 ist ja auch wieder alter Kreppel. Hier gibt es nichts Aktuelles? Okay, warte mal. Okay, das ist ja zumindest mal...

04:13:29 Und seit 2026 Ranking Nachrichtenquellen in Deutschland, denen die Bürger am stärksten vertrauen. Tagesschau tatsächlich 65%. Und das hier Bild-Zeitung 24%. Web.de T-Online 47%. Das ist interessant, weil T-Online halt wirklich bessere Artikel schreibt als die Tagesschau. Aber ich hab jetzt irgendwie nichts gefunden, was irgendwie großartig aussagekräftig für das Vertrauen über Zeit ist.

04:14:44 Was sind das für Farben, Junge? Ich erkenne einen Scheiß, ey. Was ist da? Nachrichtensendung im Fernsehen. Vertraue ich voll und ganz 22%. Traue ich eher. Okay, also hier siehst du dann schon mal das Ganze ein bisschen aufgeschlüsselt. Voll und ganz ist dann doch nicht so viel. Überhaupt nicht. Ist sehr wenig. Überhaupt nicht ist aber auch eigentlich keine vernünftige Position.

04:15:17 Weil die berichten ja auch nicht nur falsche Sachen. Ist ja Quatsch. Mein Vertrauen in die Medien ist in den letzten Jahren gesunken. Stimme ich voll und ganz zu. Knapp 30%. Stimme ich eher zu, nochmal zusätzlich 41% oder 42%. Also weiß ich jetzt nicht. Aber dann gibt es noch eine zweite. Achso, stimmt.

04:15:56 Also die meisten haben schon Vertrauen in die Medien verloren. Also zumindest laut der Studie hier. Ich vertraue den Quellen, die ich nutze.

04:16:26 Aber mag schon sein, dass es nicht so stark erodiert ist, wie immer wieder behauptet wird. Der Teil derer, die medienskeptisch sind, sich verhärtet, also sich radikalisiert, das ist viel eher das Problem. Und interessanterweise muss man sich eben fragen, sind die in bestimmten Spektren? Ja, ich glaube, das liegt aber auch vor allen Dingen daran, dass der Anteil an Menschen, die sich überhaupt mit Politik beschäftigen, gar nicht so groß ist. Also mit politischen Medien beschäftigen.

04:16:55 Der riesige Großteil der Bevölkerung beschäftigt sich einfach überhaupt nicht mit Politik. Und daher ist natürlich dann die Gruppe, die jetzt Vertrauen verliert, die politisch interessierte Gruppe, nicht besonders groß.

04:17:13 Oder sind die auch an bestimmten Orten? Du hast mal gesagt, das Problem in ostdeutschen Bundesländern sei nicht nur die mangelnde Ostkompetenz in vielen Redaktionen, sondern was auch... Die beschäftigen sich in Politik, indem sie Überschriften lesen. Das ist für mich ja schon ein extrem politisch interessierter Mensch, wenn er Überschriften liest. Die allermeisten Menschen lesen nicht mehr Überschriften. Die kriegen von nichts irgendwas mit.

04:17:38 Das Problem sei, dass diese klassischen Medien, die traditionellen Medien dort gar nicht so fest verankert sind. Das heißt, dass diese Medienskepsis, der Anteil derer, die medienskeptisch sind, vor allen Dingen dort zu suchen ist. Und dass man dafür eigentlich einen Weg müsste, wie man damit umgehen könnte. Also die muss man ja irgendwie wieder für sich öffnen oder irgendwie auf ihr Interesse stoßen. Haben die Medien das inzwischen geschafft? Ich meine, das ist ja nichts, was wir irgendwie seit gestern beklagen. Das ist ja was, was wir irgendwie schon viel länger.

04:18:07 Was ist da die Strategie? Es ist übrigens nicht nur Medien passiert, auch den großen Parteien. Absolut. Im Außen gibt es ja gar nicht mehr. Wir leben ja davon, dass Menschen Mitglieder von Parteien sind, um sich dort zu beteiligen, damit sie überhaupt auch gehört werden, damit ihre Interessen auch vertreten werden. Es sind zu wenige Leute in Parteien. Und das hat schon ein bisschen was da. Also ich bin glücklich über die Wiedervereinigung. Ich finde, es ist auch völlig normal, dass dabei Fehler passiert sind.

04:18:35 Ein Fehler ist... Ja, kleine Fehlerchen passiert. Zum Beispiel halt einfach, dass man die Ostdeutschen komplett enteignet hat und ausgeräumert hat. So kleine Fehler. Es ist, glaube ich, gewesen, dass man nicht gut problematisiert hat, dass bestimmte Dinge nicht von allein geschehen. Zu DDR-Zeiten war man nicht in einer Partei. Das haben mir meine Eltern mitgegeben. Man ist nicht in der SED und man ist auch nicht in einer der Blockparteien.

04:19:04 Und nun hatte man angenommen, es kommt die Freiheit, die ja auch herbei demonstriert worden ist und die Leute strömen in Parteien. Das haben sie aber nicht gemacht. Sie haben sich intuitiv ferngehalten und man muss auch sagen, in den 90ern hatten sie auch anderes zu tun, ihr Überleben zu sichern zum Beispiel. Und man hat auch gedacht... Ja, heute haben die Leute ja Zeit ohne Ende. Das ist ein Land, in dem wir immer Frühling sind und die Leute haben den ganzen Tag Zeit, sich für die SPD zu organisieren.

04:19:34 Weil die den Klingbeil so cool finden sollen. Ach, da sind jetzt... Wie viele Millionen haben in der DDR gelebt? Ich meine 16 Millionen. Das ist alles arschgeil, ja. Ziemlich genau 16 Millionen. Die werden jetzt alle potenzielle Abonnenten. Auch das ist nicht gleich passiert, weil sie auch keine richtige Übung mehr darin hatten, kritische Zeitungsleser zu sein. Ja, die waren echt blöd.

04:19:58 Die DDR-Bürger. Richtig dumme Dullis waren das. Die konnten kein Zeitung lesen und von Parteien hatten die auch keine Ahnung, diese Trottel. Wirklich. Versager. ... keine verlustige, unabhängige Kette. Das hätte man irgendwann sehen und problematisieren müssen und versuchen müssen... Echt, wir hätten den einfach nur mal... Wir Wessis hätten den Aussis einfach nur mal Zeitung lesen beibringen müssen. Dann wäre das alles nicht so gekommen jetzt mit der AfD da. ...ländern. Man hat sich damit aber abgefunden. Ähm...

04:20:27 Weil es ja, weil das Problem ja gar nicht so groß. Gut, komm her, mein Freund. Oh, was ist denn das? Oh, komm mal her. Ich hab hier was für dich. Ja, das nennt sich Zeitung. Oh, was ist denn das? Oh, hier, pass mal auf, das kann man aufschlagen. Hier, gucken, lesen. Wie stellt die sich das so vor? War. Die ist wahnsinnig. Damals gab es noch keine AfD. Leute haben noch nicht verrückt gewählt aus Sicht der etablierten Parteien. Und es war alles in Ordnung.

04:20:56 Jetzt sieht man, da ist richtig was versäumt worden und wenn es um Parteien geht zum Beispiel, müsste man, finde ich, über...

04:21:05 Ich will nicht sagen radikale Ideen, aber smarte Ideen nachdenken. Man müsste nachdenken darüber, jedes Jahr ein Prozent der Bevölkerung zu losen und denen zu sagen, ihr müsst jetzt bitte in eine Partei eintreten. Ja, los Demokratie! Ihr könnt nur entscheiden welche. Das könnte man im Westen auch. Ich stelle mir vor, du bist dann so gelost und dann kriegst du so einen Brief und dann steht er dann so, du musst jetzt in eine Partei beitreten.

04:21:31 Ja, wir haben sie gelost, leider haben sie Arschkarte bekommen, sie müssen jetzt der Partei beitreten. Junge, was? Guck mal, in der DDR muss es da halt nicht. Aber die sagt jetzt, nee, also ein Prozent wenigstens mal müssen jetzt. Jo.

04:21:56 Scheiß, süß, ey. Ich war Mitglied in der Partei. Wenn Sie das lesen, dann wurden Sie gelust, um der Grünen beizutreten. So.

04:22:19 Ich war Mitglied in der Partei. Das Einzige, was du, wenn du dann in der Kommunalpolitik, wenn du dann da in den Versammlungen sitzt, das Einzige, was dir suggeriert wird, ist halt eine Schnauze. Ja?

04:22:30 So, ey, du hast irgendwelche Vorstellungen, die irgendwie darüber hinausgehen, einen neuen Fahrradweg zu bauen, dann halt doch dein Maul einfach. Du hast generelle Kritik an irgendeiner systemischen Angelegenheit, dann halt die Fresse auf zu nerven und verpiss dich. Das ist alles, was da passiert. Was willst du denn da machen in der Partei? Journalismus betrifft, naja, man muss halt vor Ort sein.

04:22:54 Und es sind... Das geht für die Parteien übrigens auch. Es gab immer gute... Bei der Heimat fast, bei den Grünen. Bei den Grünen war ich mal vor Ewigkeit. Ich bin auch immer zu den Ortsverbandstreffen gegangen. Und da gab es immer Diskussionsrunden, da habe ich dann mitdiskutiert. Aber wenn du da irgendwie die Erlaubteststrukturen auch nur ansatzweise verlassen hast, Junge, die ist direkt klargemacht worden, das wollen wir hier nicht. Kein Bock drauf.

04:23:24 ... aus und in Ostdeutschland. Aber es war dann doch zu häufig so, dass wenn etwas außergewöhnliches passierte, der Reporter aus München, Hamburg, Frankfurt, da hinreiste, um zu gucken, was da eigentlich wieder los ist. Und das machte... Damals haben die sich noch als Pazifisten bezeichnet. Für mich damals... Mein größtes Problem damals mit den Grünen war, dass die so für Globuli und so ein Zeug waren. ...sie nicht zu viel Werbung machen, das ist ja auch peinlich für mich und für sie und für uns alle, aber...

04:23:53 Also die Zeit hat damals ein Büro in Dresden gegründet, was dann nach Leipzig gezogen ist, um vor Ort zu sein. Damit uns das eben nicht passiert, dass Journalisten, die diese Region vielleicht kaum kennen, innerhalb von zwei Tagen Recherche sich ein Urteil bilden über das, was da die letzten... Frau Pein, nicht nur rauslernt man. Ja, es war sehr lehrreich, das ist schon richtig. Es war sehr lehrreich, dass dieses ganze Parteiarbeitsgerät halt einfach...

04:24:19 So, das kannst du aber auch jeden fragen. Die ganzen Genossen, die jetzt in die Linkspartei reingegangen sind, mit großen Idealen und großen Zielen und großen Träumen, sind alle desinziert worden. Den ist allen klar gemacht worden, Leute, schön, dass ihr hier seid, aber ihr seid halt einfach nur für die Parteilinie da und für den Stimmenfang und dafür, dass wir hier irgendwelche Ämter bekommen.

04:24:40 Für nix sonst. So. Braucht nicht meinen. Ihr könnt euch hier irgendwie einbringen oder die Partei verändern oder sonst irgendeine Quatsch. So könnt ihr vergessen. Ihr könnt schön Haustür klingeln, ja. Warten, dass einer aufmacht und dann sagen, dass Jan von Aachen wählen sollen. So das bitteschön. Aber ansonsten nervt bitte nicht.

04:24:56 30 Jahre schiefgelaufen ist und dafür bin ich ihr total dankbar. Wir reden jetzt schon mal zum Beispiel über eine grobe Gruppe, die sich vielleicht nicht mehr hinreichend repräsentiert fühlt in der Medienlandschaft. Eine andere, über die wir noch kaum gesprochen haben. Thilo hat es mal probiert, als er über die alten... Ey Thilo, hast du mitbekommen so? Wenn ihr im Osten damals mal Zeitungen gelesen hättet, dann wäre das alles nicht gekommen. Ihr ungebildeten Höhlenmenschen da.

04:25:25 ... der Tagesschau gesprochen haben, oder du über das Einschlaffernsehen, richtig? Einschlafhilfe? Ich würde gerne sozusagen die Jungen mal zu uns holen und ich glaube, dass hinter der Bühne für uns bereitstehen Lara-Marie Bodenheimer und Andi Jakubi und die würde ich jetzt gerne zu uns holen. Andi Jakubi und... Ich bin drin, da sind sie.

04:25:48 So, wir halten beide jetzt die Klappe. Du versuchst es und ich werde es machen. Es ist eigentlich ein ganz guter Zeitpunkt, um jetzt hier einen Cut zu machen. Und dann machen wir dann nämlich morgen weiter an der Stelle. Das ist, glaube ich, ein ganz guter Punkt, um jetzt einen Cut zu machen. Wann kommt Gaza? Ich will sehen, wie mich Michelle Friedmann den Saal verlässt. Ja, das sehen wir dann morgen. Ein kleiner Cliffhanger.

04:26:18 Cliffhanger. Wenn ihr Teil 1 auf YouTube gesehen habt, dann tut mir leid, aber Teil 2 wird wahrscheinlich fetziger. Wir sehen uns dann. Ciao. Clickbait, mir wird hier Gehaser versprochen. Ich wusste nicht, dass die hier, guck mal, die haben jetzt eine Schule 15 rumgejappt.

04:27:10 So, ich brauch jetzt zum... Ey, wir gucken noch ein Video. Keine Sorge. Wir gucken noch ein Video. Ich will jetzt einfach noch ein China-Glazing-Video gucken. Obwohl, das ist von irgendwas mit Art und Kultur. Was ist denn das? Chongqing, Chinas gigantische Megastadt. Mit offenen Augen. Ach, mit offenen Augen. Ja, das ist ein westextremes Propaganda-Format. Egal, ich will trotzdem sehen, wie fetzig geil Chongqing ist.

04:27:41 Guten Tag und herzlich willkommen bei Mit offenen Augen. Heute blicken wir auf eine Stadt, die alle Maßstäbe sprengt. Chongqing. Medien zufolge handelt es sich bei der chinesischen Mega... Da war doch auch K.O.A. Der war doch in Chongqing gewesen. Das war richtig krass.

04:27:58 Da war K-A-Way, ja, 32 Millionen Einwohner, der ist da rumgelaufen, der ist da rumgelaufen in der Stadt und du hast die ganze Zeit einfach nur gedacht, so Junge, das ist alles, der ist von der KP bezahlt, der kriegt eine geile Tour, der läuft nur durch die geilsten Ecken und muss die ganze Zeit berichten, wie unfassbar cool China ist, weil einfach alles cool aussah.

04:28:18 Echt jetzt, die Chinesen, wenn die Wolkenkratzer bauen, dann sind die absurd hoch. Wenn Amerikaner Wolkenkratzer bauen, dann sind das Wunderwerke der Ingenieurskunst. Wenn China Wolkenkratzer baut, dann sind die absurd hoch.

04:28:40 Ah.

04:29:13 Die breit gefächerten Scheinwerfer am Fuss der Hochhäuser erleuchten das Bild. Wir befinden uns mitten in China. Genauer gesagt in Chongqing, einer Millionenstadt am Zusammenfluss von Yangtze und Jialing. In der Dämmerung erkennt man die sogenannte Raffle City, einen Hochhauskomplex mit acht Türmen. Vier davon sind über die Crystal Sky Bridge miteinander verbunden, die zweithöchste urbane Fussgängerbrücke der Welt.

04:29:46 Sie befindet sich 250 Meter über dem Boden. Mit der 2019 eingeweihten Raffles City schuf der Architekt Moshe Safdi eines der Wahrzeichen von Chongqing. Mit einer Fläche von 82.400 Quadratkilometern ist die Stadt so groß wie Österreich. Achso! Österreich! Jetzt verstehe ich aber auch, warum die so sauer sind in Österreich.

04:30:27 So, wenn mein Land so groß wäre wie eine chinesische Stadt, wäre ich auch sauer. Wenn ich auch frisch pisst. Ihre Einwohnerzahl, 34 Millionen, entspricht der Bevölkerung Perus. Ja, 34 Millionen ist, warte mal, wie viel hat Österreich? Ich glaube, 8 Millionen? Ist, äh, ist 4 mal Österreich. Oh ja.

04:30:51 Chongqing präsentiert sich als größte Stadt der Welt. Dabei bedingt es sich seines Verwaltungsgebietes, das auch ländliche Gegenden einschließt, und seines Status als regierungsunmittelbare Stadt. Die Megastadt wurde 1997 von der Kommunistischen Partei Chinas gegründet, um dort Arbeiter für den Bau des größten Wasserkraftwerks der Welt, der Drei-Schluchten-Talsperre, unterzubringen.

04:31:18 Heute ist die Stadt eines der wichtigsten Handelszentren des Landes und der ganze Stolz der Partei. Das Regime hat die Metropole komplett unter Kontrolle und präsentiert sie als Modellstadt der Zukunft, unter anderem mit Imagefilmen.

04:31:49 Die hierzulande bisher eher unbekannte Megastadt hat das Interesse der Medien geweckt. Am 25. April 2025 veröffentlichte der Guardian eine Reportage mit 25 Fotos, darunter dieses Titelbild.

04:32:05 Die Fotos stammen von Alessandro Gandolfi. Der freie Fotojournalist berichtet von seiner Reise in die Millionenstadt und von der Entstehung dieses Bildes. Ich wusste natürlich nicht, dass das Foto auf einer Titelseite landen würde, aber ich ging davon aus, dass die Zeitungen es verwenden würden. Diese spektakuläre Architektur symbolisiert das Wirtschaftswachstum von Chongqing und ich wollte, dass sie das Bild dominiert.

04:32:35 Chongqing erlebt eine Blütezeit, in der alles möglich scheint. Visuell unterscheidet sich die Stadt von anderen chinesischen Megacities durch ihre sogenannte Cyberpunk-Architektur. Die umfasst weltweit einzigartige futuristische Dekors, fernab vom Image der spartanischen Industrienation.

04:32:57 Das sieht ja überall so aus. K.O.A. ist da so rumgelaufen, sieht halt überall so aus. Richtig krass.

04:33:14 Das Foto der Seilbahn, die den Fluss Yangtze überquert, und diese Aufnahme von einem nächtlichen Angler. Er und seine Angel bilden einen visuellen Kontrast zur Brücke und dem Panorama dieser hell erleuchteten, pulsierenden Stadt. Diese Bilder passen zu den unzähligen Chongqing-Videos, die auf TikTok und Instagram viral gehen.

04:33:39 Oh, das ist bestimmt richtig gemütlich da zu wohnen. Wenn du hier so deine Bude hast, ist das bestimmt schön.

04:34:09 Warte mal, das sind so Magnetschwebebahnen, die hörst du gar nicht. Ich glaub, guck mal, die sind so im Monorail und das ist wahrscheinlich, die hörst du gar nicht. Ich mach wahrscheinlich gar kein Geräusch. Ich bin halt einfach, guck mal, ich bin...

04:34:21 Ich denke halt einfach an Deutschland, wo wenn die Bahn kommt, einfach das Geschirr aus dem Schrank fällt. Aber ich bin ja gerade in China, stimmt ja, habe ich mal vergessen. Als ich an der Liziba-Station ankam, standen auf dem Platz darunter hunderte Menschen. Sie blickten nach oben und warteten darauf, dass eine Bahn herein oder heraus fuhr.

04:34:44 Es ist das meist fotografierte Bauwerk der Stadt und es zeigt, wie touristisch Chongqing heute ist. Die Stadt investiert in ihr Erscheinungsbild. Das wird ihr dabei helfen, weltweit bekannter zu werden. Hinter diesem Streben nach Anerkennung steckt die Staatsmacht.

04:35:11 Staatsmacht! Das gibt es nämlich nur in China. Das ist ja Wissen, dass die bösen Chinesen nationalistischen Interessen haben und Staatsinteressen haben hinter coolen Städten. Denn Chongqing ist wie Peking, Shanghai und Tianjin provinzfrei und untersteht direkt der chinesischen Zentralregierung. Die will dem Landesinneren mehr Schwung verleihen und präsentiert es als Investitionsstandort.

04:35:40 Aus rein wirtschaftlicher Sicht steht Chongqing, gemessen am Bruttoinlandsprodukt, auf Platz 4 der chinesischen... Die Stadt symbolisiert die urbane Revolution, die Fähigkeit der Chinesen, die Welt neu zu gestalten.

04:36:09 Es gibt einen Plan, der vorsieht, dass sich die Stadt immer weiter ausdehnt. Die Metropole plante sogar eine gemeinsame Bewerbung mit Chengdu für die Ausrichtung der Olympischen Spiele 2032. Das Projekt würde fallen gelassen, aber die kommunistische Partei setzt weiterhin auf Chongqing.

04:36:31 2024 rief Staatspräsident Xi Jinping die Stadt bei einem Besuch dazu auf, sich aktiv an der Modernisierung des Landes zu beteiligen.

04:36:42 Chongqing ist nicht die erste Millionenstadt, mit der China der Welt seine rasende Entwicklung demonstriert. Als Aushängeschilder des Landes dienten bereits Peking, Shanghai und Guangzhou. Die zweitgrösste Volkswirtschaft der Welt nutzt das Image dieser Riesenstädte, um ihre Macht auszubauen.

04:37:05 China nutzt Großveranstaltungen um dem eigenen Volk und der Welt seine neuen urbanen Machtzentren vorzuführen. Scheiß Kommunisten ey, wir würden nie Großveranstaltungen benutzen um damit irgendwie der Welt unsere Macht zu demonstrieren. Wir machen Olympia und WM und sowas machen wir nur wegen dem Sport. Und die Kommunisten machen das für den Markt!

04:37:32 2008 und 2012 gab es in dieser Hinsicht drei wichtige Ereignisse. Die Olympischen Spiele in Peking.

04:37:41 Die Weltausstellung in Shanghai und die Welthochschulspiele in Shenzhen. Sie dienten dazu, die Städte als Machtzentren zu präsentieren. Besonders interessant ist hier die Weltausstellung 2010 in Shanghai. Ihr Motto lautete Better Cities for Better Lives, bessere Städte für ein besseres Leben. Die chinesischen Megacities wurden dort allesamt als Modellstädte der Zukunft angepriesen.

04:38:10 Junge, ich schwöre, es sind halt einfach Modellstädte der Zukunft. Also, nochmal so, wenn ich mir K.W. angucke und er läuft da rum, dann denke ich mir einfach nur, das ist ausgedacht. Das KI generiert. So eine Stadt kann es gar nicht geben, als Deutscher. Das kann ja überhaupt nicht möglich sein.

04:38:29 Dass du da einfach überall Free WiFi hast, dass alles ultramodern ist, dass du überall keine Sitzgelegenheiten hast, coole Plätze, überall ÖPNV-Anbindungen, die Leute fahren alle mit E-Auto, alles ist schön leise, ruhig und sauber und ich denke mir einfach so, das kann gar nicht existieren, sowas, denke ich mir als Deutscher.

04:38:52 Um Aufmerksamkeit zu erregen, bemüht sich jede Stadt um ihren eigenen Wolkenkratzer. So wie New York mit dem Empire State Building. 1950 war es das einzige Gebäude der Welt mit einer Höhe von über 300 Metern. Heute gibt es mehr als 350 solcher Bauten. Die Hälfte davon steht in China.

04:39:14 Hochhäuser sind ein Symbol der Macht. Sehen Sie sich nur an, wie Dubai seine Wolkenkratzer in Szene setzt, zum Beispiel den Burj Khalifa, das höchste Gebäude der Welt. Das Ganze ist ein Wettrennen um die spektakulärsten Hochhäuser und alles, was man um sie herum bauen kann. Im Fachjargon nennt man das die Skyline.

04:39:38 Besonders berühmt ist die Pudong Skyline in Shanghai. Sie ist der Inbegriff chinesischer Macht. Das Bauen in die Höhe und die Megapolisierung der Welt sind Teil einer Idealvorstellung, die in Imagefilmen großer Städtebauprojekte propagiert wird.

04:40:02 In vielen Spielfilmen, wie dem 1927 erschienenen Stummfilm Metropolis, ist die Stadt jedoch ein Ort der Entfremdung und Bedrohung.

04:40:18 Es gibt da diese dystopische Vorstellung eines Zusammenbruchs, die in vielen Actionfilmen vorkommt, zum Beispiel in Blade Runner von Ridley Scott oder in das fünfte Element von Luc Besson. Die Riesenstadt wird hier zu einem Dschungel der Intrigen. Der Alltag der Bewohner ist geprägt von Entfremdung, Gewalt und Brutalität. Einem Leben ohne Sinn.

04:40:49 Chongqing ist Teil des Projekts Neue Seidenstraße. Ich habe mir jetzt aufgeschrieben, chinesische Megacities sind quasi Blade Runner Dystopie. Ich habe mir aufgeschrieben, ja. Und macht daher massiv Werbung für den Schienengüterverkehr. 2014 weihte Xi Jinping vor den Augen der Weltöffentlichkeit eine mehr als 11.000 Kilometer lange direkte Zugstrecke zwischen Chongqing und Duisburg ein.

04:41:19 Warum Duisburg? Warum denn jetzt Duisburg? Kann man nicht irgendwo hinfahren, wo es schön ist in Deutschland? Warum denn nach Duisburg? Die armen Chinesen, man. Die fahren dann da los, denken sich, ah, ja, fahren wir nach Duisburg raus. Ah! Das war ein Beitrag von Matisse Lescan für mit offenen Augen. Machen Sie es gut.

04:41:56 Was ist denn eine coole deutsche Stadt? Gibt es eine coole deutsche Stadt? Haben wir eine coole Stadt? Irgendeine? Haben wir eine? Eine noch? Eine coole, wo man hätte die Chinesen, dass das nicht so richtig peinlich ist, wenn die da ankommen? Bochum. Ach, das Maul, ey. Dresden, was? Dresden? Wieso denn Dresden? Bielefeld, Göttingen, Berlin, Junge. Das Kackloch, ey, wirklich. Köln.

04:42:30 Okay, ich glaube wir haben gar keine mehr. Ich glaube wir haben wirklich gar keine mehr. Wien, ja Wien. Okay, Wien ist in Ordnung. Die Österreicher machen eh bald Anschluss, dann nehmen wir einfach Wien. Das ist so spontan gerade schwierig. Wir haben gerade gar keine, gar keine gerade. Dauert auch nur 13 bis 16 Tage mit dem Zug. Ey, das ist gar nicht so lange, wenn du überlegst, du bist dann in China? In zwei Wochen mit dem Zug? Ich meine in Deutschland, wir kriegen es halt nicht mal hin, einen Tunnel zu den Schweizern zu bauen.

04:43:27 Die Chinesen bauen halt einfach eine Bahnstrecke bis nach Duisburg, aber... Ich habe gerade eine Diskussion mit meiner Freundin über ein sehr spezifisches Thema im Kommunismus. Kann ich dir die Frage mal stellen? Eventuell hast du da ja eine Antwort drauf. Ja, stell mir bitte die Frage. Ich hoffe, es geht darum, wer die Schokolade bekommt im Kommunismus. Die Frage wollte ich schon immer mal beantworten. Was, wenn ich meinen 7er BMW weiterhin fahren möchte?

04:44:32 Nein, Frauen werden nicht verstaatlicht. Nicht. Betonung steht auf nicht. Frauen werden nicht verstaatlicht. Karl Marx wollte nicht die Frauen verstaatlichen. Nun, wo bleibt denn nun die Frage? Ist anscheinend eine lange Frage. Das ist anscheinend eine sehr lange Frage.

04:45:39 Ah, hier. Wenn es ein Kunstwerk gibt von einer Künstlerin und diese dann einfach kopiert wird und daraus sexuellen Content zu machen, wie könnte man solche Sachen im Kommunismus gut oder zumindest besser als jetzt unterbinden? Du meinst, es geht um Sex, ja. No Kuning under communism. Also die Chinesen haben dafür einen ganz guten Vorschlag. Einfach...

04:46:53 Jeder kommunistische... Nee, aber... Also erstmal... Es geht um das Thema Copyright. Im Kommunismus würde Copyright halt überhaupt keinen Sinn mehr ergeben.

04:47:37 Weil Copyright ist ja Schutz von Privateigentum. Du brauchst ja, also Copyright im Sinne von, du willst deine eigenen materialistischen Grundlagen schützen. Du verdienst an einem Kunstwerk, was du gemacht hast, Geld und du brauchst dieses Geld, um existieren zu können. Kommunismus ist, da gibt es diesen Zwang ja nicht mehr. Wozu soll es da Copyright geben?

04:48:16 Ja, schon klar, aber ich möchte ja nicht, dass beispielsweise mein Kunstwerk, welches ich spiss und cool finde, nicht sexualisiert werden möchte. Also keine Ahnung, du malst jetzt irgendwie eine Frau in einer Landschaft. Die steht da einfach in der Landschaft und so und dann nimmt einer das Bild und macht die nackig. Und das willst du nicht. Ja gut, er macht einen Anime und dann kommen die Weeps, meint er.

04:49:11 Also ich glaube, in einer klassenlosen, staatenlosen, geldlosen Gesellschaft wäre die Objektifizierung von Menschen generell nicht mehr so ein Ding. Ich glaube, man würde Menschen einfach generell nicht mehr so objektifizieren, weil, warum auch? Das Objektifizieren von Menschen ist ja eigentlich immer so ein Ding, das man macht, um...

04:49:35 seine Machtstellung in der Konkurrenzgesellschaft optisch zur Schau zu stellen. Gäbe es aber keine Konkurrenzgesellschaft mehr, wieso sollten Leute dann Menschen die ganze Zeit objektifizieren? Und wahrscheinlich wäre es dann halt auch so, dass im Gegensatz zu einer Gesellschaft, die in einer Klassengesellschaft, eine Konkurrenzgesellschaft ist, wo das Objektifizieren von Menschen belohnt und bejubelt wird, würde es in einer kommunistischen Gesellschaft wahrscheinlich eher als etwas sehr komisches und

04:50:07 ja merkwürdiges angesehen werden und du würdest dafür du würdest dafür dann eben entsprechend nicht kein applaus bekommen sonst irgendwas sondern du willst wahrscheinlich öfter mal gefragt werden ob sie sie noch alle hast und was der scheiß denn soll also es ist einfach eine vermutung von mir dass wenn wenn

04:50:40 Menschen nicht behandelt werden wie Ware, dass sie dann halt auch einfach weniger objektifiziert werden. Und dass das Objektifizieren von Menschen dann auch in den Kulturpraktiken der jeweiligen Kultur auch nicht mehr begrüßt wird, nicht mehr gefördert wird. Ich finde es aber relativ logisch.

04:51:00 Aber woher sollen wir als Gesellschaft wissen, wer das macht und wer nicht? Weil es sind ja einfach sehr viele anonyme Internet. Ja gut, das Problem, wer das macht, hast du ja in jeder Gesellschaftsform. Ist ja unabhängig von, ob du jetzt eine wahrenförmige Ökonomie hast oder ob du eine bedarfsdeckende Ökonomie hast. Das spielt ja keine Rolle.

04:51:32 Die Frage ist, wie werden Leute erzogen und welche Anlässe haben sie zur Objektifizierung von Frauen? Nimm uns nur, sagt der Mann viel mehr Zeit zum Gunen. Persönlichkeitsrechte gelten doch, solange nicht den kollektiven Zielen schaden, oder? Um Geld ging es doch gerade nicht.

04:52:26 Naja, du hast ja in einer kommunistischen Gesellschaft jetzt nicht wirklich irgendein Gewaltmonopol, was das dann durchsetzt. Das heißt, die Idee ist ja, dass in einer kommunistischen Gesellschaft einfach so etwas wie Objektifizierung, Ausbeutung, Unterdrückung und so etwas gar nicht mehr stattfindet in den Kulturpraktiken, weil die Menschen das überhaupt nicht mehr als ein sinnvolles gesellschaftliches Konstrukt ansehen. Als eine sinnvolle gesellschaftliche Kulturpraktik ansehen.

04:52:54 Weil sie die klassengesellschaftlichen Glaubenssätze eben abgelegt haben. Wie ist es denn im Kapitalismus? Ist es da gut besser? Eine gute Frage, Manni, weil im Kapitalismus wird ja genau dieses Verhalten belohnt. Im Kapitalismus wird ja genau dieses Verhalten gefördert. Also wird es in einer kommunistischen Gesellschaft perfekt sein? Wahrscheinlich nicht. Aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sehr viel besser als jetzt.

04:53:51 Übrigens Big W von China. Ein chinesisches Gericht entschied vor mehreren Wochen, dass digital Dinge, die gekauft wurden oder wo Zeit investiert wurde, genauso einen reellen Wert haben wie physische Dinge. Heißt, Unternehmen dürfen in China gekaufte Games nicht löschen.

04:54:12 Und die können sogar vererbt werden. Ah, ja, das wäre fetzig, wenn es das auch hier gäbe, weil meine gesamte Steam-Library, wenn jetzt Steam zum Beispiel insolvent gehen würde, wären meine ganzen Games weg. Die gehören ja nicht mir, sondern die gehören ja nach wie vor Steam.

04:54:33 Wo ich die gekauft habe. Fietje, Dankeschön, für 5. Wie lange für 5 Sub geht's? Big W für Fietje. Im Kommunismus ist jeder glücklich monogam vergeben. Im Kommunismus wird endlich die arische Musterfamilie überall vorherrschen.

04:55:26 Deswegen habe ich auch eine Frau und zwei Kinder. Einen Sohn und eine Tochter. Ich habe leider in der falschen Reihenfolge bekommen. Das ist der einzige Makel. Eigentlich muss der Sohn ja älter sein als die Tochter. Das habe ich einfach verkackt. Aber ansonsten, die haben ja noch beide blonde Haare und blaue Augen. Scheiße. Verdammte Kacke. Ah, machst du nix.

04:56:30 Gut, dann morgen gucken wir den zweiten Teil von der absoluten Verjeppung. Und vielleicht noch das eine oder andere. Morgen ist Queechi Quatsch Samstag. Ich würde mich freuen, wenn ihr wieder dabei seid morgen beim Queechi Quatsch Samstag. Ansonsten wünsche ich euch einen wunderschönen Start ins Wochenende. Lasst euch nicht ärgern, bleibt gesund und stabil. Und ich...

04:57:00 Ich rate euch einfach... Moment, ich muss kurz gucken. Ich wollte euch zu Demokratie TV reden, aber ich bin gerade gar nicht dran bei Demokratie TV, sondern diese Sarah. Diese Männerhasserin. Egal, ich rate euch trotzdem zu Demokratie TV.

04:57:47 Da wird nämlich, äh, da wird nämlich den ganzen Tag die Demokratie verteidigt. Und, ähm, da könnt ihr 24-7 Demokratie-Content der freiheitlichen Meinungsfreiheitsdemokratie gucken. Äh, ich glaub der, der, der, ich glaub der Bindulin macht den Kanal, ich bin mir nicht ganz sicher.

04:58:07 Da werden halt einfach unsere YouTube-Videos werden da halt einfach wiederverwertet und wiederverwurstet. Was natürlich großartig ist, weil die Demokratie kann ja nicht einfach, wenn alle freiheitlich-freiheitlich-demokratischen Meinungsdemokratiker gerade offline sind, plötzlich unverteidigt bleiben. Deswegen viel Spaß auf dem Kanal.

04:58:35 Bindulin macht das? Wer macht den Kanal denn? Also mir wurde mal irgendwie gesagt, der Bindulin macht den. Keine Ahnung. Bindulin hat das nicht gemacht. Weiß man nicht, von wem der ist? Vielleicht von Sido. Vielleicht, ja. Naja. Trotzdem, egal. Wer auch immer den Kanal macht, welches geheimnisvolle Wesen. Viel Spaß da beim Verteidigen der Demokratie. Hau da rein und bleib gesund und stabil.