IRL - Sommerreise mit der nds. Innenministerin Daniela Behrens!
Einblicke in Cybercrime-Prävention bei Sommerreise mit Innenministerin
Bei der Sommerreise mit der Innenministerin wurde das Landeskriminalamt besucht. Dort wurden Cybercrime-Ermittlungen und ein Phishing-Fall mit internationaler Unterstützung vorgestellt. Im Jugendzentrum präsentierte das Projekt Game Changer Gaming als Präventionsansatz, begleitet von Tipps zur IT-Sicherheit.
Streamstart im Landeskriminalamt Niedersachsen
00:06:0300:06:03 Da sind sie. Da sind wir. Good morning in the morning. Hallo liebe Leute. Es ist 9.12 Uhr und wie ihr seht, wir sind nicht im klassischen Twitch-Studio bei uns in der PD. Im Landeskriminalamt Niedersachsen. Danke. Und in Hannover. Und wir haben mittlerweile glaube ich schon draußen 34 Grad und der große Vorteil, dass wir heute hier sitzen, Vollklimatisierung. Unser großes Glück. Ja.
00:06:27 Erstmal Props an alle Kollegen und Kolleginnen, die draußen auf der Straße arbeiten. Und ihr merkt schon, wir müssen ein bisschen leiser sprechen, weil hinter uns ist schon...
Besuch der Innenministerin Daniela Behrens
00:06:3400:06:34 echt Betrieb. Wir begleiten heute nämlich die niedersächsische Innenministerin für Inneres, Sport und Digitales in der Reihenfolge. Frau Daniela Behrens, ihr kennt sie sicherlich noch, sie war vor zwei Monaten glaube ich schon einmal bei uns zu Gast im Stream und hat sich vorgestellt mit allen ihren Aufgaben, die sie so in ihrer täglichen Arbeit zu erledigen hat und heute hat sie uns eingeladen sie einmal zu begleiten im Rahmen einer Sommerreise und ja wir fangen an hier im Landeskriminalamt in Hannover.
Programm des Tages: Cybercrime und Jugendzentrum
00:07:0300:07:03 und gehen dann tatsächlich noch später einmal in ein Jugendzentrum und reden ganz viel heute über Cybercrime. Es wird hier gleich ein paar Fachvorträge geben, wo einzelne Fälle vorgestellt werden. Frau B. macht das mit und wir filmen da so ein bisschen über die Schulter rüber und begleiten das Ganze. So machen wir das. Ich gucke gerade mal, wer schon alles da ist. Natürlich Klassiker.
00:07:27 Ich höre gerade, wir haben Bild- und Tonprobleme, aber wir sind dran. Ach, die Technik. Ich kann ja trotzdem mal sagen, wer so da ist. Also Baumi ist schon am Start, AsinTV ist am Start, Lugas ist am Start, Leonie ist wieder da. Das ist krass. Wieso könnt ihr immer hier sein? Wir freuen uns. Wir freuen uns. Mega ist das. Aber es ist wirklich, also wir müssen mal auch mal einen Stream vielleicht auch mal nachts um halb zwei machen. Ja, so für die Nachträume. Und dann bin ich mal ganz gespannt, wer da ist.
00:07:58 Endlich haben wir hier in Baden-Württemberg auch endlich Ferien. Ich glaube jetzt kommt auch die Zeit, wo tatsächlich ganz Deutschland in der Ferienzeit ist, oder? Ja, die sind immer am letzten, ne? Und Bayern. Immer das letzte Bundesland ist, genau. Wie viele sind wir denn heute am frühen Morgen?
00:08:14 Ich weiß, woran es liegt. Es ist einfach zu heiß draußen. Ich glaube, irgendwann, klar, Sonne und schönes Wetter, aber irgendwann erreichen wir auch Grenzen. Da muss man einfach mal sagen, man muss sich schützen. Mir stand es über 37 Grad heute. Das ist natürlich überkrass. Wir können ja noch mal ein bisschen erzählen, was wir heute machen. Grundsätzlich sind hier heute ein paar Vorträge, sowohl von der PD Hannover, von uns als auch vom LKA, vom Landeskriminalamt.
00:08:42 Und wir haben uns eben ein bisschen besprochen, wie wir es machen wollen, wie wir vielleicht den Chat und euch auch ein bisschen mit einbeziehen können. Wird während der Vorträge, glaube ich, schwierig. Deswegen machen wir das so, dass wir quasi Livestream-mäßig einfach ein bisschen euch das mitfilmen, weil es auch super interessante Themen sind, über die hier berichtet wird.
00:08:57 Und sobald ihr Fragen habt, haut die in den Chat rein. Unser Backoffice wird das auf jeden Fall mit aufnehmen und wir versuchen im Nachhinein dann eure Fragen so gut es geht zu beantworten. Wir haben auch noch zwei Experten aus dem Bereich Cybercrime hier am Start, die wir auch alles fragen können, die sich auch schon ganz doll freuen auf euch. Und so erstmal zum Ablaufplan.
Vorstellung eines Echtfalls: Phishing über Fake Shops
00:09:1800:09:18 Zu der Geschichte, wir haben einen Vortrag, da geht es tatsächlich um Vorstellung eines Echtfalls. Da haben wir uns gerade schon mal informieren lassen. Und zwar geht es darum, dass natürlich auch Täter Fake Shops erstellen und über die Erstellung der Fake Shops versuchen, an eure Daten ranzukommen. Also sogenanntes Phishing betreiben und damit dann natürlich auch betrügerische Aktionen, sag ich mal, durchführen. Und das finde ich ganz interessant, weil ich glaube, wir haben viele...
00:09:42 unter uns und auch im Chat, die vielleicht tatsächlich auch schon mal betroffen waren von Phishing. Das passiert halt auch super häufig. Ich glaube, es ist auch, wenn man zu gutmütig oder zu vertrauensvoll in die Sache geht, auch tatsächlich echt einfach an die Daten ranzukommen, seitens des Tätas. Und da könnt ihr auf jeden Fall mal berichten und auch Fragen stellen, wenn ihr wissen wollt, wie ihr euch da besser gegen schützen könnt, was ihr tun könnt für die Zukunft. Und da haben wir heute, wie Mara schon sagte, zwei Experten, die stehen in Rede und Antworten für euch. So ist es.
00:10:10 Hoppala, Hilfe. Ah. Ansonsten, was können wir noch erzählen? Der letzte Stream, da habt ihr ein bisschen auf den Monte-Stream reacted, ne? Ja, da waren wir auch super viele Leute, das war krass. Ich weiß nicht, wer von euch dabei war, da waren wir ganz normal im Studio. Und da waren wir zu den Höchstern über 3000 Leute. Das ist wirklich krass für den Studio. Das stimmt. Das ist wirklich krass. No Mind Stream, echt verrückt. Ja, da haben wir nochmal ein bisschen passiert, was die...
00:10:38 Wir reden einfach weiter und Olli zeigt mal, was hier so los ist. Ja, wir machen Voice-Over. Olli zeigt euch schon mal ein bisschen, was hier so aufgebaut ist. Ich habe hier noch eine ganz einfache Frage für uns. Rusty Busty.
00:10:56 95 fragt, guten Morgen, kurze Frage dürft ihr euch aussuchen, ob eure Nachnamen oder Vornamen auf die Weste nach vorne kommt. Oder heißt du Summer mit Vornamen? Nein, ich heiße tatsächlich nicht Summer mit Vornamen. Im Rahmen dieses Twitch-Projektes haben wir uns tatsächlich darauf geeinigt, dass wir uns Officern Namen geben, mit denen wir uns in der Öffentlichkeit präsentieren. Durchaus schutzt einfach, weil ja gefühlt auch jeder Streamer auf Twitch, ich sag mal, sowas wie Künstlernamen hat einen Streamernamen.
00:11:22 Da wollten wir uns da jetzt nicht aus der ganzen Sache rausnehmen. Also grundsätzlich stehen bei uns im Dienst die Nachnamen drauf, wenn wir ganz normal draußen unterwegs sind. Und ja, fünf von sechs Officern haben richtig coole Nicknames und richtig coole Spitznamen. Und ich bin einfach Mara. Mein Name ist einfach zu kurz. Wir waren zu unkreativ, es musste schnell gehen. Gut, es ist, wie es ist. Genau, letzte Woche Montestream, 3000 Leute. Fand ich crazy, also ich war ja auch kurz mit drin.
00:11:50 Man dachte mir, Alter Falter, was geht nicht? Ist Monte auch noch im Studio? Es waren auch so unfassbar viele Fragen. Ihr habt so viele coole Fragen gestellt. Ich glaub's halt auch tatsächlich, weil im Monte Stream selber, also der Chat ist da wirklich durchgerattert. Man hat nicht eine Nachricht lesen können. Das ist halt auch einfach nicht machbar. Selbst letzte Woche war es schon schwer. Trotz 30, 40 Moderatoren und dem Team von Monte dann auch noch im Hintergrund. Und letzte Woche, oder ich weiß gar nicht, letzte Woche oder vorletzte Woche, in dem...
00:12:16 In den Studios kommen richtig viele neue Leute dabei. Das war richtig cool. Ihr habt auch ganz viel gefragt, auch die neuen Leute haben alles gefragt. Es hat echt ein bisschen was gebracht für uns. Das finde ich cool. Und ansonsten, was kann ich noch erzählen? Ich war mit Janni gestern in... äh, gestern, sei schon letzte Woche in Grüssel. Ja, stimmt! Ich habe hier gerade eine Nachricht nebenbei gelesen. Ist das etwas Wichtiges gewesen? Sorry. Bild leckt geisteskrank. Wir haben Bildprobleme.
00:12:43 Okay, aber wir haben keine Tonprobleme. Ich würde trotzdem mal weiter erzählen. Und zwar war ich mit Janni letzte Woche in Brüssel. Und zwar wurden wir eingeladen von dem irischen Ratspräsidenten im Arbeitskreis Terrorism Working Party auf EU-Ebene. Also in diesem Gebäude. In Englisch fließt es auch, ne? Nein, nein, tatsächlich nicht. Ich habe das auf Deutsch gemacht? Ich habe schon Fingernägel gekocht und mich vorbereitet.
00:13:02 Als wir dann im Raum saßen, hieß es tatsächlich, wir dürfen auch Deutsch sprechen. Warum? Es sitzen natürlich Vertreter aller 27 Mitgliedstaaten in diesem Raum, in dem wir das vorgetragen haben. Und es wurde im Hintergrund simultan übersetzt. Das heißt, jedes Mitglied hatte im Hintergrund Dolmetscher sitzen, die das dann in deren Landessprache oder verständlichen Sprachen übersetzt haben, was wir auf Deutsch gesagt haben. Fand ich ganz cool. Also die Erfahrung war richtig cool.
Internationale Zusammenarbeit: EU-Erfahrung in Brüssel
00:13:2700:13:27 Hat richtig Spaß gemacht. Man erkennt halt auf EU-Ebene auch, dass im Internet insbesondere Kinder und Jugendliche schon auch im Bereich Gaming Gefahren ausgesetzt sind. Also gerade so die Themen Radikalisierung von Minderjährigen und Jugendlichen im Rahmen Terrorismus zum Beispiel. Das ist eine große Gefahr. Und da hat man halt einen Arbeitskreis gebildet und fragt sich natürlich auch völlig zu Recht, was können wir denn dagegen machen? Wie können wir uns denn besser aufstellen dagegen? Und da kam dann...
00:13:55 auf Anraten der deutschen Vertretung, der Vorschlag, dass wir einmal die Polizei aus Hannover einladen können, damit sie ihr Twitch-Projekt vorstellen können, was wir seit anderthalb Jahren aktiv hier bespielen. Und das war richtig cool. Der Vortrag an sich ging nur 15 Minuten, glaube ich, haben wir geredet, wenn überhaupt. Und es hat sich angefühlt wie zwei Stunden. Ja, das glaube ich.
00:14:16 EU-Ebene, also alle Herrschaften, da war richtiges Interesse da. Also man guckt so in die Runde und natürlich eigentlich so eher ein Knopf im Ohr. Waren das jüngere Leute oder waren das ältere Leute? Durch die Bank, durch die Bank würde ich sagen. Aber es war wirklich Interesse da und man hat ja immer in die Runde geguckt, während wir vorgetragen haben, immer dieses...
00:14:33 Zustimmung durch Nicken und dass da auch eine gewisse Art von Spannung hinter war und alle irgendwie so da hinten gelauscht war. Das war eine richtig coole Erfahrung. Ich finde das auch, das zu Janni auch schon gesagt, ich finde das super cool, auch dass wir das machen können und dass das uns nicht weggenommen wird. Also dass wir da selber hinfahren dürfen und selber unser Ding so vorstellen können. Und da sitzen halt irgendwelche hochkarätigen Leute aus dem EU-Parlament und dann kommt der popeligen Oberkommissare da hin und sagt, hey Moin, wollte mal erzählen, was wir so machen.
00:15:02 Ich habe viel für getan, Mensch. Und dann erzähl ihr einfach da, oder wir erzählen dann da einfach, was wir so machen. Also das ist wirklich krass. Das habe ich tatsächlich auch gesagt, weil im Prinzip hätte sich auch irgendwie ein Botschafter, ein Diplomater sich auch irgendwie instruieren lassen können von uns und der hätte das dann auf EU-Ebene vorgetragen. Und wir sind dann dahin, wir haben uns dann auch tatsächlich...
00:15:20 ... in unsere Uniform geschmissen, mit der wir uns auch mal vor der Kamera zeigen. Und auch das kam richtig gut an, war viel Anerkennung für. Und der größte Lob im Prinzip war eigentlich dann der Fakt, dass nach unserem Vortrag die Mittagspause war und viele von den Vorsitzenden der Mitgliedstaaten zu uns gekommen sind und uns mit Fragen gelächert haben. Anstatt essen zu essen.
00:15:39 Ja, dann ist das Interesse doch irgendwie da. Die Pause ist ja das allerheilige, was es gibt. Und trotzdem wurden wir gelöchert mit Fragen. Und wir wollten eigentlich nach unserem Vortrag direkt los, weil wir natürlich auch fünf Stunden Reiseweg hatten. Und sind dann, glaube ich, noch drei, vier Stunden geblieben. Und dann rausbegleitet. Und war richtig cool. War richtig cool. Ja, nun, ich habe uns natürlich auch noch einen schönen Abend in Brüssel gemacht. Mal gucken, was hat Brüssel so zu bieten. Und ich glaube, für die kurze Zeit, wo wir da waren, haben wir echt viel mitbekommen. Mara hebt das Mikro wie eine Vape.
00:16:09 Das wird hier im Chat geschrieben. Ich glaube, das kann nicht sein. Das kann nicht sein. Chat, wie ist die Quali gerade? Ist es jetzt besser? Olli, hast du hier schon alles gefixt? Okay. Ja.
00:16:30 So, genau, du hast den Chat im Blick. Ich hab den Chat im Blick, ja. Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, ob wir auf Zuruf rübergehen müssen, oder? Das ist es auf jeden Fall noch nicht halb. Der hat jetzt fragt, wie die Schokolade in Brüssel war. Oh, wir haben tatsächlich Pralinen gegessen. Wir haben uns Pralinen, also wir haben, äh, anders, anders, auf Jannis anraten, muss ich sagen. Er ist da, glaube ich, auch ein bisschen, äh, wie sagt man, exquisiter unterwegs, so was so Köstlichkeiten angeht, Delikatessen.
00:16:56 Pralinen sind ja Delikatisten, zumindest in meiner Welt. Gönne ich mir jetzt nicht jeden Tag. Esse ich jetzt nicht wie so eine Chipstheise oder so. Mal so als Belohnung eine. Auf jeden Fall hat er sich dann ein Geschäft ausgesucht und ihm war unbedingt wichtig, dass das halt schon älter als 100 Jahre ist. Also dass es dem Betrieb schon länger als 100 Jahre gibt. An jeder Ecke sind Schokoladenläden so seit 2012, seit 2007, seit 97 und dann haben wir einen gefunden seit 1890 so gefühlt. Und da war eine ganz junge Dame drin, die...
00:17:25 War auch echt cool drauf und die hat uns dann so ein bisschen beraten, wir haben uns so ein bisschen eingeführt in die Welt der Pralinen. Das geht so, das kann man so machen. Das ist aber absolut, ey. Ja, okay. Dann haben wir mal so ein bisschen was probiert. Ich hatte eine mit Pistazie, die war wirklich sehr lecker. Bin nicht so ein Schokoladen-Typ, muss ich sagen. Oh, okay. Ja, und Jenny hat sich so eine ganze Packung da geholt und dann haben wir uns auch eine Tafel Schokolade auch mitgenommen. Ich habe meiner Frau noch eine Tafel Schokolade mitgenommen, muss ich aber sagen, war sehr lecker. Okay, ja, hat sich gelohnt, ja. Also Bild schreiben die Leute, geht so, Ton gut.
00:17:55 Okay, Ton. I.O. Schade. Leute, wir sind dran. Was wäre ein Stream? Alles von Anfang an gleich klappen würde.
00:18:18 Ansonsten, was macht ihr denn so gerade, während wir hier im LKA sitzen und eigentlich nur warten, bis es weitergeht? Könnt ihr ja mal erzählen, was ihr so heute macht bzw. noch machen werdet? Dennis schreibt, das ist die wichtige Info bei 40 Grad. Ja, super, dass ihr im Ministerium seid, wirklich. Noch sind wir im LKA und er schreibt aber, Hinfahrt und Rückfahrt würde einen deutlich besseren Stream draus machen. Wir fahren nachher noch durch die Gegend.
00:18:45 Vor allem die Hinfahrt, also uns trennen ja von unserem Studio bis hier, wo wir jetzt sitzen, Luftlinie, jetzt lass mich lügen, 150 Meter. Ja, das stimmt. Nein, wir fahren nachher noch, kann man das schon sagen? Ja, ist ja geplant auch. Wir fahren noch zum Kronzberg ins neue Jugendzentrum.
00:19:04 Das kenn ich selber tatsächlich auch noch nicht. Das hat mir Olli vorhin gesagt, das ist ganz neu. Ich hab's in der Story gesehen auf Instagram. Ja, ich hab auch lange in Dürren gearbeitet, aber das kannte ich noch nicht. Bin ganz gespannt. Da fahren wir nachher noch hin. Und da warten noch zwei Kollegen auf uns, nämlich die Kontaktbeamten. Einmal aus Mittelfeld, nee, Bemrode und Dürren, glaub ich. Oder? Und da wird unter anderem vorgestellt das Game Changer-Konzept. Die, die uns schon ein bisschen länger verfolgen, ihr werdet es wissen.
00:19:33 Dieses Projekt Twitch ist im Prinzip ja nicht nur auf Twitch ausgelegt, würde ich jetzt mal ganz einfach formulieren, sondern wir haben auch noch Angebot, was wir anbieten. Das heißt, wir haben einen Gaming-Koffer, in dem eine Playstation 5 verbaut ist mit Monitor, der im Prinzip dann läuft, wenn wir Strom haben, also einfach nur Stecker rein und das Ding läuft. Und damit können wir auch offline quasi über diese Gaming-Basis in Kontakt drücken. Mit Bürgern, mit Kindern, mit Minderjährigen und dann über diese...
00:20:00 vertrauensschaffende Maßnahme, sag ich jetzt mal, in Gespräch kommen. Gucken, was beschäftigt die Menschen so, was haben sie für Fragen, was wollen Polizisten schon immer mal fragen. Und das ist mal noch eine ganz andere Ebene, um tatsächlich in den direkten Kontakt mit den Menschen zu treten. Finde ich cool. Ich habe es eben gesagt, das kann ich nochmal erwähnen. Wir waren ja bei der EU, wir haben das vorgetragen und da war unter anderem auch die holländische Polizei vertreten. Und die...
00:20:26 Die spielen natürlich auch Twitch, die machen das auch live. Das ist ja auch eins unserer großen Vorbilder, sag ich jetzt mal. Aber die haben dieses Offline-Angebot auch nochmal auf eine ganz andere Ebene gehoben. Die haben erzählt, dass sie 145 Dienststellen in der Fläche haben und dieses Offline-Gaming-Angebot schon auf 85 Dienststellen etabliert haben. Fest?
00:20:47 Das ist ein Zusatzangebot zur Streifenpolizei, zum Streifendienst. Die können sich diesen Koffer schnappen und zum Beispiel, statt eine Fußstreife durch den örtlichen Park zu gehen, sagen können, wir nehmen uns jetzt den Trolley, den Koffer, stellen uns auf den Schulhof und spielen mit den Kids FIFA oder Rocket League oder sowas. Wir versuchen darüber einfach mal mit den Kids ins Gespräch zu kommen und zu gucken.
00:21:11 Was beschäftigt eigentlich die Kids gerade so? Was haben die für Probleme? Was könnte die Polizei vielleicht besser machen, damit die Kinder die Polizei besser wahrnehmen können? Und da haben die richtig coole Bilder auch gezeigt, dass sie teilweise mit den Gaming-Koffern in den Krankenhäusern, in den Schulen, in den Parks. Und das war richtig cool. Finde ich bemerkenswert, weil es tatsächlich, was heißt, ja doch tatsächlich funktioniert. Ja, hier fragt gerade auch jemand, habt gesehen, dass man im Jugendzentrum Kronzberg auch gegen euch zocken kann. Ja, das stimmt tatsächlich.
00:21:42 Kein Problem. Okay, Chat. Bevor es hier in die heiße Phase geht, wir machen einmal ganz kurz einen Kameraswitch. Dann sind wir natürlich wieder auf euch angewiesen, um zu gucken, ob es besser geworden ist oder schlechter. Wir hoffen natürlich, es ist besser geworden. Ich weiß nicht, ob der Ton bleibt. Ich sabbel einfach weiter. Ihr habt ein bisschen geschrieben, was ihr gerade macht. Irgendjemand hat eben geschrieben, liegt am Strand und guckt uns zu. Jemand bereitet gerade den 90. Geburtsdruck Bilder raus.
00:22:06 Stück und Menschen in Uniform zuschauen, wie sie in Camp sprechen, das macht auch jemand. Das ist doch krass. Leute, ganz wichtig, ihr müsst viel trinken heute. Oh ja. Viel, viel trinken, auch wenn ihr denkt, ihr seid schon satt vom Wasser, vom, keine Ahnung, was ihr auch immer getränkt, trinkt weiter. Es gibt kein Wort dafür, wenn man keinen Durst... Sitt? Ja. Das ist das Wort dafür... Vergesst, direkt mein Mikro. Das ist das Wort dafür...
00:22:35 Dann hat man keinen Toast mehr? Ich weiß es nicht. Das hast du dir ausgedacht gerade. Ich habe es tatsächlich mal gehört, aber ob es tatsächlich etabliert wurde, weiß ich nicht. Aber würde Sinn machen für mich. Chat, ganz kurz Rückmeldung. Funktioniert das mit der Kamera jetzt besser? Dann wird es besser zu sehen.
00:22:56 Diese ganzen technischen Geräte hier. Ja genau. Chat sagt ganz kurz Rückmeldung, ob es mit dem Bild besser geworden ist. Das müssen wir dann nochmal nacharbeiten. Ton massiv delay, schreibt man hier.
00:23:20 Gut, irgendwer hat ja gerade noch gefragt, wo wir sind, ne? Amira, es war schon, dass du wieder da bist. Amira, wir sind im Landeskriminalamt in Hannover, also das Landeskriminalamt von Niedersachsen in Hannover, so rum, und begleiten heute die niedersächsische Innenministerin für Inneres, Sport und Digitales.
00:23:44 Hier geht es ganz viel um Cybercrime, Cybercrime-Themen. Hier wird gleich ein Echtfall vorgestellt, der ausermittelt wurde im Bereich Phishing oder gegen den Bereich Phishing. Da wurde eine Fake-Firma erstellt und über diese Fake-Firma wurden ganz viele Daten ergaunert, die dann natürlich auch widerrechtlich genutzt wurden, um Straftaten zu begehen. Da bin ich schon sehr gespannt drauf. Die Innenministerin macht ja auch gleich noch ein Cybercrime-Quiz, da können wir auch nochmal über die Schulter gucken.
00:24:09 Und im zweiten Teil, wie Mara eben schon sagte, werden wir dann nach Würfen verlegen, in Kronsberg, ins Jugendzentrum und werden dann da nochmal etwas zum Beispiel über den Bereich Game Changer, unser Projekt Game Changer hören. Und da müssen die Kids irgendwie untertrainen. Ton und Bild gut, jetzt ist es top.
00:24:27 Man hört Hintergrundgeräusche, ja, das wird wahrscheinlich gleich besser sein, wenn wir auch die Mikros wieder haben. Die Veranstaltung ist mir auch schon im Gange, deswegen sitzen wir so ein bisschen abseits und können auch nicht so laut reden wie sonst. Oh, jemand fragt, wie ich es beim Radio fand. Ich wollte generell nicht fragen. Oh ja, warum sagst du nichts? Ich wollte noch fragen, ob das vielleicht jemand gesehen hat von unseren Zuschauern. Das würde mich mal interessieren, ob mich jemand gehört hat.
00:24:47 Das war cool, das war am Maschsee zu Radio Hannover und da haben wir auch ein bisschen gequatscht über unseren Kanal, über Twitch generell, über Arten oder Arten und Weisen, wie Leute sich mittlerweile an Nachrichten kommen, junge Leute. Es ging darum, wie man diese Zeit hoch und es geht irgendwie alles über Insta und TikTok und Twitch und sowas.
00:25:09 Und das war echt ganz cool. Es ging noch um Crêpes. Wie man gerne den Crêpes isst. Achso, okay. Wie isst du denn gerne? Was für ein Crêpe-Typ ist das? Gar nicht. Gar nicht? Nee, ich finde Crêpes, also Geldverschwendung. Okay, das ist so. Wirklich, ich bin überhaupt nicht für so was Süßes aus. Würde ich mir freiwillig niemals kaufen, tatsächlich. Ich finde auch mit Käse geil. Habt ihr mich auch gesagt.
00:25:45 Check, check. Test, test, test, test. Chat, einmal Rückmeldung bitte, ob der Ton jetzt besser ist hoffentlich. Ton ist im Arsch jetzt. Ton F. Ton F. Ton ist weg. Okay, lassen wir es einfach, würde ich sagen, bevor wir jetzt hier noch die ganze Hinn und Herwerke. Fast alles gut. Bei dem vertraue ich. Mara, bitte Mikro.
00:26:23 den Außendienst geht, passt auf euch auf, bei den ganzen Verrückten da draußen. Das machen wir. Danke. Baumi brüllt uns an, so lassen. So lassen. Wenn Baumi das sagt, dann lassen wir das jetzt so, genau.
00:26:38 Wie gesagt, wir sind hier im Landeskriminallamt Niedersachsen in Hannover und die Veranstaltung läuft schon. Deswegen müssen wir ein bisschen leiser sprechen. Deswegen seht ihr hinten auch ab und zu vielleicht mal so ein paar Personen durchs Bild laufen. Die informieren sich hier schon alle und die erzählen schon so. Und deswegen haben wir auch Bilal nicht gut Langeweile. Bilal mag forever. Das richtet sich an dich, Bilal mag forever. Weil wir nämlich wie gesagt im LKA sind und hinter uns steht unsere Innenministerin.
00:27:08 von Nienersachsen und wir hören gemeinsam mit ihr den Vorträgen zu, die hier gleich ablaufen werden. Kriege ich auch noch ein Mikro, Oliver? Wir machen das mit ein, alles gut. Chat.
00:27:35 Frau Behrens kommt. Hallo Frau Behrens. Ja, wir sind tatsächlich auch schon live. Wollen Sie sich einfach mal direkt dazu setzen? Wollen Sie dazu kommen? Ich setze mich dazu, was machen wir erst? Wir sind gerade eigentlich noch so ein bisschen im Intro. Wir haben geguckt oder gewartet, bis wir hier weiter machen können. Aber es ist schon mal gut, dass Sie auf jeden Fall kommen. Herzlich willkommen erst mal. Vielen Dank. Ich glaube, wir sind schon. Wie viele Leute sind wir, Olli? Ich glaube, knapp 1000. Ja, um die 1000 dürften es sein.
00:28:00 Das ist schon stark für 9.34 Uhr morgens. Genau. Also für alle, die Sie noch nicht kennen, die den ersten Stream mit Ihnen noch nicht gesehen haben, das ist Frau Behrens, die Innenministerin für Inneres, Sport und Digitales im Land Niedersachsen. Moin. Moin, genau. Vielen Dank, dass Sie da sind. Und Sie haben sich jetzt schon ein bisschen informieren lassen. Sie haben sich schon ein bisschen was angehört. Was ist so Ihr erstes oder Ihr erster Eindruck? Na, wir starten eigentlich im Grunde jetzt. Ich freue mich. Das Thema Cybercrime ist...
00:28:25 Spannend. Und ich als Nicht-Informatikerin, als Nicht-Polizistin bin immer wieder sehr erstaunt, was es alles gibt. Und vor allen Dingen ist es etwas, was die ganzen Menschen sehr betrifft, weil der Tatort-Internet ist halt ein großer Tatort. Und heute zeigen wir, was es alles für Fälle gibt. Wir zeigen ein bisschen, wie man sich schützen kann. Wir zeigen ein bisschen, wie die Polizei arbeitet mit dem Bereich.
00:28:51 Und ich finde das spannend und bin auf Sommerreise und ich habe sonst gar keine Chance, mich so mehrere Stunden mit so einem Thema auseinanderzusetzen. Deswegen freue ich mich, dass meine Polizei sich heute Zeit nimmt für mich und mit mir das Thema macht. Genau. Und das zeigen wir nämlich nicht nur Ihnen, sondern euch auch. Also wir haben es eben schon ganz kurz dem Chat gesagt. Wir machen es auch so, wenn die Vorträge gleich stattfinden, dann nehmen wir die Kamera mit und wir werden auch nicht so viel dazwischen sammeln. Wir hören dann auch erst mal zu und hören uns die Vorträge an.
00:29:20 Und hinterher beantworten wir dann noch Fragen mit den beiden Experten aus dem Bereich. So erstmal der Plan. Das ist ein guter Plan. Ja, das ist ein guter Plan, weil irgendwie betrifft es uns leider alle. Und ich glaube, deswegen müssen wir einfach noch alle miteinander ein bisschen mehr lernen, damit wir uns schützen vor Kriminalität im Netz. Ist Ihnen sowas denn auch schon mal passiert in dem Bereich? Nein, bisher Gott sei Dank noch nicht. Aber ich kenne einige, die wirklich...
00:29:43 bei Fake Shops eingekauft haben und Geld bezahlt haben für eine Ware, die sie nie bekommen haben. Und ich glaube, das ist gar nicht so selten, ehrlich gesagt. Also aus meiner... Du auch schon? Ja, das ist auch schon passiert. Ich habe auch schon berichtet. Und zwar, ich kann das ja trotzdem noch mal wiederholen, zur Corona-Zeit. Dachten meine Frau und ich, es wäre jetzt eine richtig coole Idee, wenn wir uns einen Nintendo Switch holen. Nintendo Switch 1. Und da gab es so ein cooles Sportspiel drauf. Und dann dachten wir, ja gut, dann gucken wir mal. Da hatte ich überall ausverkauft, war ich nicht der Einzige, weil der die Idee hatte.
00:30:08 Dann habe ich ein gutes Angebot bei eBay-Kleinzeigen gefunden. Das waren 250 Euro und ich dachte, zu gut, um wahr zu sein. Da muss ich zuschlagen und war trotzdem skeptisch. Ich habe mich sogar meiner Meinung nach gut rückversichern lassen, indem ich mir nochmal einen Ausweis zeigen lassen habe von dem Verkäufer. Das war natürlich ein gefakter. Und dann dachte ich, also so seriös, wie das jetzt hier den Eindruck macht, da schlage ich jetzt zu. Und was war das Ende vom Lied? Ich habe bezahlt und der Account war sofort gelöscht.
00:30:33 Nicht rangekommen. Natürlich ganz wichtig auch für euch, wenn ihr betroffen seid, Anzeige erstatten. Unbedingt. Die Polizei muss trotzdem die Kenntnis davon haben. Manchmal ist es vielleicht einfach das letzte Puzzleteil, was fehlt, um vielleicht den ganzen Fall aufzuklären. So müsst ihr es betrachten. Ich weiß, dass viele denken,
00:30:49 Es bringt nichts, wenn ich jetzt zur Anzeige, wenn ich zur Polizei eine Anzeige erstatte. Das ist falsch. Es bringt immer was tatsächlich. Es ist auch egal, wie wenig Infos ihr habt. Also egal, ob ihr denkt, hier, da ist schon alles gesperrt, ich habe auch den Namen nicht mehr, ich habe leider auch keine Screenshots irgendwie gemacht. Geht trotzdem hin. Wir haben immer noch mal mehr Möglichkeiten als ihr von zu Hause.
00:31:06 Und man muss halt wissen, die Plattformen sind auch nicht immer richtig so safe damit. Die sorgen nicht dafür, dass auch solche Fake-Shops schnell entdeckt werden, sondern auch so renommierte Plattformen wie eBay, wie Amazon, da kann es sein, dass man da reinfällt. Da muss man halt ein bisschen vorsichtig sein, ein bisschen Menschenverstand mit einbringen. Weil sie auch teilweise täuschend echt aussehen, das ist ja dann auch ein ganz großes Problem. Und was ich noch gut finde, Sie haben es gerade erwähnt, wir hören auch...
00:31:32 in dem Vortrag was darüber, wie man sich dagegen schützen kann. Und ich glaube, das ist ganz wichtig, weil ich glaube, ich weiß gar nicht, ich habe es eben schon gefragt im Chat, ihr könnt es gerne nochmal sagen, wenn wir einen kleinen Überblick haben, wer von euch denn alles schon mal betroffen wurde, von vielleicht einem Phishing-Angriff oder generell Cybercrime oder ein Betrugsdelikt zum Beispiel im Internet, dann ist das natürlich für euch insbesondere relevant, wenn ihr dann vielleicht mal ein paar Werkzeuge oder Vorgehensweisen an die Hand kriegt, die ihr vielleicht einfach mal mit übernehmen könnt, um in Zukunft bestmöglichst geschützt zu sein.
00:32:00 Nicht wundern, ich halte dir das Mikro so unfassbar nahe, weil der Ton nicht ganz so super ist. Also wir müssen hier, glaube ich, ganz extrem an dieses Mikro rein sprechen, aber ich glaube, wir kriegen das im Laufe des Tages noch geregelt. Das sollte klappen. Okay, es war eben ganz leise hier im Hintergrund. Ich weiß nicht, ob es... Wahrscheinlich warten die auf uns, ne? Ja, deswegen gehen wir jetzt da mal hin. Ja, das Mike bitte näher an die Person. Diese ganzen technischen Geräte machen ihre...
00:32:30 Nee, er geht bald nicht mehr. Olli, wie machen wir das denn gleich mit dem Ton, wenn die Vorträge sind? Haben wir da schon einen Plan? An die Leute, die reden. Soll ich was halten? No stress. Kameramann, Kameramann, Mara.
00:33:08 So, ich würde sagen, wir gehen mal rüber. Film doch schon mal so. Genau, es wird angefangen jetzt. Ich würde sagen, wir gehen dazu. Wir stehen hier ganz dezent im Hintergrund. Alles gut.
00:34:06 Vielen Dank.
Vorstellung des ZAK-Teams und Cybercrime-Statistiken
00:34:1200:34:12 Was ist das?
00:34:36 Früher war das gewesen im März, der Begriff Cybercrime hat gefehlt. Hat aber auch seinen Grund, nämlich die Zahlen werden zu einem späteren Zeitpunkt öffentlich dargestellt. Was ich gemacht habe, ist Ihnen schon mal so einen exklusiven Einblick mitzubringen, wie das in diesem Jahr die Entwicklungen sind und wie das im letzten Jahr so ausgesehen hat. Statistikzahlen habe ich hier für Sie einfach mal aus dem Jahr 2025 mitgebracht, wie die Entwicklung gewesen ist.
00:35:04 Was wir tatsächlich positiv sehen konnten im letzten Jahr, wir haben einen leichten Rückgang, insbesondere im Bereich der Cybercrime im engeren Sinne, also von echten Cybercrime. Dadurch sollten wir uns aber nicht beruhigen lassen. Es ist nämlich so, dass die Schadenssummen tatsächlich exorbitant gestiegen sind. Heißt für uns so als Polizei, die Angriffstechniken von unseren Angreifern, die werden immer spezieller. So muss man das ganz einfach so sehen. Aber was ich Ihnen mitbringen kann, ist...
00:35:31 dass wir in unserem Arbeitsbereich ganz viel Prävention betreiben. Ganz viel Prävention betreiben heißt auch im Bereich kleinmittelständische Unternehmen und insbesondere im Kritis-Sektor.
00:35:43 Heißt für uns aber auch, dass wir jetzt einfach mal so diese Halbjahresstatistik aus dem letzten Jahr, 2025, ich Ihnen hier zeige, und die Entwicklungen im ersten Halbjahr, nämlich ganz aktuell bis heute. Und was wir sehen können, ist tatsächlich so, bei qualifizierter Cybercrime haben wir so einen leichten Rückgang, so roundabout 10% im ersten Halbjahr. Was für uns ganz, ganz wichtig ist, speziell Ransomware.
00:36:05 Die Datenexfiltration und anschließende Verschlüsselung von Unternehmen ist tatsächlich so, dass das sehr stark zurückgegangen ist. Vielleicht ist das auch eine Auswirkung von guter Präventionsarbeit in Niedersachsen. Schadenssummen, zumindest das, was wir in Anführungsstrichen feststellen können, ist sehr, sehr stark zurückgegangen. Aber für Sie im Hinterkopf, wir müssen auch immer das Dunkelfeld beachten, was im Bereich Cybercrime sich laut BKA im Bereich 90 Prozent bewegt.
00:36:32 Wir sind in Niedersachsen liegen wir so zwischen 78 und 82 Prozent. Vielleicht sind die Erhebungen beim BKA auch so ein bisschen anders. Was wir sehen können, die DDoS-Fallzahlen sind zurückgegangen. Das heißt, dass die Unternehmen tatsächlich so ihre Schutzschilde tatsächlich so ein bisschen hochgefahren haben, damit solche Dinge gar nicht mehr so erfolgreich sind.
00:36:56 Gut, das war so ein kleiner Pitch für den Überblick, damit Sie so ein bisschen so eine Idee haben, wie sind die Zahlen, wie sind die Entwicklungen so und darüber hinaus komme ich jetzt zu unserem nächsten Agenda-Punkt, nämlich das Dezernat 62 im LKA Niedersachsen. Ich stelle Ihnen das ganz kurz vor, was wir sind, so drei Sachgebiete, nämlich einmal die Zentralstelle für Cybercrime-Ermittlungen, dazu haben wir die Zentralstelle Kinderpornografie und das dritte Sachgebiet, das ist mein Sachgebiet, nämlich die zentrale Ansprechstelle Cybercrime für die niedersächsische Wirtschaft.
00:37:25 Jetzt muss man sich überlegen, so...
00:37:27 was für Arbeit machen wir hier in Niedersachsen, insbesondere im LKA und wie viele Polizisten laufen denn überhaupt hier so rum und wer bekämpft dieses Cybercrime? Also wir im LKA sind so ein kleines Team, offizielle Zahlen darf ich Ihnen nicht nennen, aber sagen Sie mal so ein mittlerer zweistelliger Bereich, der bildet unser Sachgebiet ab. Heißt aber nicht, dass irgendwie so 30, 40 Polizisten im gesamten Land Niedersachsen die Cybercrime bekämpfen, sondern es ist tatsächlich so, Land Niedersachsen ist verteilt auf verschiedene Polizeidirektionen, in verschiedenen Polizeidirektionen.
00:37:57 Direktionen sind natürlich Sachbearbeitende in den entsprechenden zentralen Kriminalinspektionen und in den Teams Cybercrime. Das heißt, seien Sie sich sicher, Sie haben ganz, ganz viel kompetente Polizisten in Niedersachsen, die die Sachverhältnisse, die aufkommen, kompetent abarbeiten.
00:38:12 Und wir haben so eine Summe, ich sage mal nicht so zwischen 100 und 200 Polizisten und Polizistinnen in Niedersachsen, die sich mit diesem Bereich spezialisiert auskennen und dort diese Cybercrime-Vorfälle bekämpfen. Ja, unser Bereich, wir haben einen eigenen Internetauftritt, den mache ich Ihnen jetzt nicht auf, den können Sie selber besuchen. Da haben wir ganz, ganz viele Informationen über unser Team, beziehungsweise was die ZAK eben abbildet, aber das erzähle ich Ihnen ja jetzt gleich.
00:38:40 Und was ist die Zappi überhaupt? Gibt es die nur in Niedersachsen oder gibt es die im ganzen Bundesgebiet? Die gibt es im ganzen Bundesgebiet, ist aber sehr heterogen aufgestellt. Und da sind aktuell so Planungen, dass man sagt, wir wollen eine Harmonisierung durchführen. Seien Sie sich dann gewiss, dass im Bundesgebiet...
00:38:58 quasi Mindeststandards festgelegt werden, wie so eine ZAK-Dienststelle funktionieren soll. Wir begleiten das Ganze auch in diesem Jahr. Zum letzten Quartal hin wird es dann auch so einen ZAK-Trailer-Film geben. Den Entwurf, den habe ich Ihnen schon mal mitgebracht. Wir gucken uns das einfach mal an, was wir so machen.
00:39:35 Ja, jetzt kann ich meinen Vortrag beenden, es ist alles gesagt. Nein, mache ich natürlich nicht. Es geht natürlich weiter. Und ich erläute Ihnen mal so ein bisschen, was wir hier so machen. Unser Team stelle ich Ihnen ganz einfach mal vor. Ein paar Kolleginnen habe ich heute mitgebracht. Und wir sind insgesamt sieben Polizisten und Polizistinnen plus IT-Lam im Team der ZAK hier in Niedersachsen im LKA.
00:39:57 Da bin ich auch ziemlich stolz drauf. Wir sind vier Polizisten und Polizistinnen, die alle IT-Hintergrund haben, plus drei spezialisierte IT-Menschen. Ich habe einen Softwareentwickler dabei, ich habe da einen Spezialisten für Forensik dabei und einen Spezialisten für Cybersecurity. Und wir können im Grunde genommen alles abbilden von den einfachsten Sachverhalten wie Betrug übers Internet.
00:40:20 bis hin zu hoch verschlüsselten oder hoch komplizierten Sachverhältn wie Ransomware, der dann eben in Anführungsstrichen eine gewisse Kompetenz mit sich bringen muss. Als Single Point of Contact für Firmen, Behörden und Verbände in Niedersachsen sind wir quasi der erste Ansprechpartner für Cybersicherheitsfälle aller Art. Die gibt es, so diese ZAK-Dienststellen, seit 2011 im ganzen Bundesgebiet. Ja, und wie viele Menschen wir hier sind, das habe ich Ihnen da ganz kurz mal vorgestellt.
00:40:49 Unser Portfolio, was wir so mitbringen, ist sehr, sehr vielschichtig. Und diese Vielschichtigkeit, die müssen wir in unserer täglichen Arbeit abbilden. Egal, ob das die ITler sind oder ob das die Polizisten sind. Wir haben einen Präventionsbereich, wo wir Unternehmen in Anführungsstrichen vor Cybersicherheitsvorfällen beraten und eben aktuelle...
00:41:13 Informationen an Unternehmen heranbringen, damit diese Schienen eben erst gar nicht eintreten. Als kleines Beispiel, wir haben dies ja eine eigene Veranstaltung durchgeführt, wo wir nahezu 300 Unternehmer remote und auch in Präsenz bei der Veranstaltung hatten. Beratung im Schadensfall. Wir sind quasi so die Ersthelfer, wenn ein Schadensfall bei einem Unternehmen auftritt. Es ist häufig so, dass die Schnittstelle Unternehmen, Polizei so ein bisschen fehlerhaft
00:41:40 bestückt ist, so will ich es mal ganz einfach benennen. Weil häufig ist es so, dass man hochkomplexe Sachverhalte hat, die bei einer Flächendienststelle angezeigt werden müssen und der Polizist, der da steht, und das ist absolut menschlich, der versteht manchmal gar nicht, was der Unternehmer es möchte. Und genau diese Lücke befüllen wir hier, dass wir dort technisch hochkomplexe Sachverhalte einfach aufbereiten können und die an die Kollegen weitergeben können, damit dort eben entsprechend gearbeitet wird.
00:42:04 Eine Hotline haben wir tatsächlich. Wir sind auch außerhalb normaler Zeiten zu erreichen. Das ist ganz, ganz spannend. Also in der Woche bis 22 Uhr. Und das wird auch rege in Anspruch genommen. Die liebe Alicia, die heute mit ist, die hatte gestern Abend auch nochmal schön zwei Viertel zu bearbeiten bis 22 Uhr. Aber das ist eben die tägliche Praxis, die wir so haben. Den ZAK-Webauftritt, den habe ich Ihnen gerade schon ganz kurz gezeigt. Da erreichen Sie uns. Da können Sie sich dann tiefer gründig über uns informieren. Und darüber hinaus haben wir noch ein Polizeilabor. Das ist ganz, ganz spannend.
00:42:33 spannende Geschichte, dass wir dort alles das, was an, sage ich mal, Schmutzmails in Unternehmensbereichen reinkommt, aber auch an Privatpersonen dort sammeln, analysieren, um dann Schwerpunkte zu erkennen, um zu sagen, so ist die Entwicklung, so sehen aktuell Fishing-Kampagnen aus, so sehen aktuell Schadsoftware aus, die mit übersandt werden. Das spiegeln wir dann auch an die Einsender zurück.
00:42:57 Aktueller Entwicklung und Personalansatz habe ich Ihnen mal ganz kurz mitgebracht von 2021 bis 2026, wie sich das bei uns so mit der Vorfallsbearbeitung innerhalb der ZAK, also wir sind sieben Leute, und darüber hinaus eben auch mit dem Vortragswesen einstellt. Also wir können so sagen, von Jahr zu Jahr haben wir immer so 20 Prozent mehr.
00:43:18 Und wir sind so ein bisschen an unsere Kapazitätsgrenzen rangekommen. Deswegen haben wir auch gesagt, so gerade was so Vorfalls- oder Vortragswesen betrifft, haben wir uns den Weg jetzt eingeschlagen, dass wir sagen, okay, wir machen einmal im Jahr eine zentrale Veranstaltung für Unternehmen, damit die sich dann dort schlau machen können. Deswegen haben wir so einen leichten Peak, der hier geht ein bisschen abwärts im Jahr 2026 mit den Vorträgen. Aber wir hatten ja auch fast 300 Unternehmen bei unserer Veranstaltung. Deswegen ist das ein bisschen relativ zu sehen.
00:43:47 Ja, was bringt die Arbeit so mit sich und wo sind wir denn so aufgestellt? Die Bilder, die ich mitgebracht habe, die sind tatsächlich KI generiert, deswegen habe ich sie auch entsprechend angezeichnet. Aber hybride Bedrohung, ganz, ganz heißes Thema innerhalb der Polizei oder auch innerhalb der niedersächsischen Behördenlandschaft. Der russische Angriffskrieg zum Nachteil der Ukraine, der hat sich ja tatsächlich ein bisschen was so mit sich gebracht. Und dieses Mit-Sich-Bringen ist eben...
00:44:16 permanente Penetration von technischen Infrastrukturen durch Cyberkriminelle, aber auch staatliche Akteure oder eine Vermischung aus beiden. Heißt für uns als Ermittlungsbehörden in Niedersachsen, dass wir uns auch so ein bisschen umdenken müssen. Also wir können auch nicht nur noch sagen, so Cybercrime, das ist unser Ding.
00:44:34 sondern wir müssen uns auch mit dem polizeilichen Staatsschutz auseinandersetzen. Wir müssen uns auch mit dem Landesamt für Verfassungsschutz austauschen, um da dann eben Schnittstellen herstellen zu können und die Informationsweitergabe dann eben auch sicherstellen zu können. In Niedersachsen machen wir das ganz gut. Das läuft in regelmäßigen Abständen in verschiedenen Formaten, per Video oder per Präsenztreffen. Und dort werden dann tatsächlich Informationen ausgetauscht, anonymisiert. Da werden keine Unternehmen genannt oder sowas. Technische Daten werden ausgetauscht.
Fallstudie: Phishing über Fake Shops und Crime-as-a-Service
00:45:0400:45:04 getauscht um da entsprechend darauf eingehen zu können was ich kurz angerissen habe vermischung tätergruppierung das was hier links zu sehen das ist einfach mal das beispiel so vom bka neuen säulen modell cyber crime as a service ja und wenn man sich das jetzt so anguckt und sagt mit wem haben wir es eigentlich zu tun haben wir einen hacker
00:45:22 Den gibt es heute nicht mehr, sondern das ist eine hochkomplexe Struktur. Die arbeiten wie Wirtschaftsunternehmen und Sie sehen hier so einzelne Bereiche wie Malware Coding, Malware Crypting, Counter Antivirus, Infektion Delivery, klassischer Bereich, digitale Geldwäsche, Kommunikationsbereich, alles was hier so zusammengekommen ist. Insbesondere seit dem Jahr 2021, 2022 können wir eine Vermischung dieser Akteure feststellen, beziehungsweise auch aus nicht unbedingt befreundeten Ländern.
00:45:52 eine staatliche Duldung von solchen Handlungen. Als kleines Beispiel kann ich Ihnen ganz einfach geben, eine Malwehr, die ausgeliefert wird an Unternehmen in Deutschland oder auch in Niedersachsen, bringt hauptsächlich mit sich so, die guckt erstmal in den betroffenen Systemen, was ist denn da los. Und wenn die kyrillische Schriftzeichen vorfinden in den Systemen,
00:46:12 Lösen die gar nicht aus. Das ist ganz, ganz spannend. Jetzt kann man natürlich sagen, naja, wo kommt denn das her? Ich könnte es mir denken. Und die gucken eben entsprechend in den Zügen, ist es ein Opfer, was in einem nicht befreundeten Staat ist oder ist es ein Opfer, was in einem befreundeten Staat ist. Und dann sektieren die auch schon mal so auseinander. Gut, ein Cyberangriff auf eine Energieerzeugung. Da habe ich einfach mal so ein Video mitgebracht und da kann ich Ihnen auch eine kleine Geschichte dazu erzählen. Das ist ganz, ganz spannend.
00:46:39 Auf einem Freitagnachmittag haben wir einen Hinweis bekommen vom FBI, so um 15.30 Uhr, die haben einen Telegram-Channel von einer Tätergruppierung, nämlich die heißen Z-Pentest Aliens. Das sind russische Hektivisten, die haben die gemonitort und dann haben sie ein Posting da gefunden. Und ich zitiere mal ganz einfach so für die Menschen, die hier sind, so Niedersachsen, Barienheide, das ist in Niedersachsen tatsächlich der größte Gaskessel, in dem die Bürgerlichen, ich zitiere, Nazis Biogas verbrennen, genauer gesagt Metall.
00:47:09 das durch die Fermentation von Biomasse gewonnen wird, nachdem er Strom erzeugt hat. Das ist also eine Übersetzung aus Russisch-Deutsch. Unser Kommandant, also der Angreifer, hat vollen Zugriff auf diese Stromerzeugungsstation erhalten, hat irreversible Änderungen an den Hardwareparametern vorgenommen und der Schaden ist maximal. Wegen der Sanktionen gegen Russland verbrennen Sie, die Deutschen, Gas aus Ihrer, ich zitiere, Scheiße und Verrottungsprodukten, um Strom zu bekommen.
00:47:33 So was kriegen wir auf dem Freitagnachmittag so um 15.30 Uhr. Und dann guckt man das mal drauf und sagt, wow, das hört sich ja echt ganz schön gefährlich an. Was machen wir jetzt? Und diese Schwierigkeit ist dann eben auch mal festzustellen, ja, Barienheide, ländliche Gegend, Diepholz, ja, das sind viele Biograsanlagen. Wer könnte es denn überhaupt so sein?
00:47:50 Und wir haben dann uns dieses Video dann eben aus dem Internet heruntergenommen. Ich spiele Ihnen das mal ganz einfach vor, was die Täter da gemacht haben. Die haben das nämlich als Erfolgsmeldung gepostet und das können wir dann so als polizeiliche Ermittlungstools dann eben auch nehmen. Ich habe hier so ein paar Sekunden ausgepixelt. Da stand dann nämlich tatsächlich die Adresse von dieser Biogasanlage drin und wir haben dann proaktiv Kontakt mit dem Biogasanlagenbetreiber aufgenommen, um denen dann eben mal nachzueruieren, was denn da gewesen ist. Und der war natürlich total irritiert.
00:48:20 gewesen, weil das LKA, warum rufen die auf dem Freitagnachmittag bei mir an und der Mensch fragte dann,
00:48:26 Bist du überhaupt ein richtiger Polizist oder ist das hier ein Enkeltrickbetrug? Das ist das Übliche, womit wir so zu tun haben. Ich konnte ihm dann aber auch vergewissern, dass wir von der Polizei sind. Der Grund war dann gewesen, Sie sehen da oben rechts eine Uhr mitlaufen, 18 Uhr. Das war so vom Vortag gewesen. Und ich habe ihn dann nett gefragt, war gestern gegen 18 Uhr irgendetwas mit Ihrer Biogasanlage? Und er sagte, ja, die ist ausgefällt. Da sind Hardwareparall, da sind eben Sicherungen durchgebrannt und Maschinenteile kaputt gegangen.
00:48:55 warum das LKA wegen so einem Sachverhalt bei ihm anrufen. Er hat gesagt, naja, so ein bisschen Augenzwinkern, die Russen waren da und wir hatten hier festgestellt, dass es im Zusammenhang mit einem Cyberangriff stehen würde. Der war ein bisschen verwirrt dadurch und er selber war auch gar nicht der Verursacher und er selber konnte auch gar nichts dafür, weil diese Biogasanlage ist von einem IT-Unternehmen verwaltet worden. Ganz, ganz spannend. Die machen dann natürlich virtuellen Network Computing, also quasi Fernwartungssysteme aus dem Internet.
00:49:24 die in dem Falle ziemlich schlecht abgesichert waren. Dieses ziemlich schlecht abgesichert war dann gewesen, naja, jeder, der so ein bisschen Linux programmiert und in dem Bereich unterwegs ist, der guckt sich das halt mal an und sagt so, naja, wenn ich irgendeine Testumgebung mache, wie sichere ich die ab? Meistens erstmal so Admin, Admin, so Zugangsdaten. Und hier war es auch so gewesen. Fand natürlich keiner lustig, so. Schaden war im Grunde genommen nur 5000 Euro und eine Personengefährdung konnte ausgeschlossen werden.
00:49:52 Aber wir fanden das so ein bisschen dramatisch. Der hätte das wahrscheinlich als Maschinenfehler eingestuft und wäre dann...
00:50:05 Also er sagt, Maschinenteile sind kaputt gegangen, 5000 Euro. Und seine Versicherung sagt er, das muss ich selber zahlen, ich habe 5000 Euro Selbstbeteiligung. Und was wir uns heute Gedanken darüber gemacht haben, so eine Biogasanlage, die ist ja normalerweise nicht gerade günstig. Und dieses nicht gerade günstig heißt, die soll ja Strom erzeugen und...
00:50:25 vielleicht auch in eine kritische Infrastruktur mit eingebunden werden. Somit würde dann vielleicht, wenn so ein Ding ausfällt oder mehrere ausfallen, könnte das vielleicht Auswirkungen auf Stromnetz haben. Und weiterhin, ich kenne mich damit zu wenig aus mit so einer Biogasanlage, aber könnte ich da vielleicht mit Veränderungen von technischen Parametern, so wie wir das gerade in dem Video gesehen haben, vielleicht eine Explosion erzeugen. Und wenn so eine Biogasanlage explodiert, könnte ich mir vorstellen, dass wir dort einen größeren Schaden bekommen könnten.
00:50:53 Wir sind der ganzen Sache auch ein bisschen weiter nachgegangen, weil der Bauer, der konnte herzlich wenig dafür. Der sagte, ja, ich habe meinen IT-Dienstleister, den haben wir dann auch genannt bekommen. Und in Niedersachsen gibt es so ganz, ganz viele Hidden Player. Von denen haben wir auch noch nie irgendwas gehört und haben am nächsten Werktag mit denen mal Kontakt aufgenommen und gesagt, wie kommt das Ganze zustande und wie ist das Ganze denn überhaupt passiert? Warum ist das so schlecht abgesichert? Wir haben das halt selber nochmal nachrecherchiert. Wir konnten die auch mit der IP-Adresse.
00:51:23 zu dem zu der biogasanlage auch sofort finden mit unseren tools und die anmelde funktionalitäten die haben auch weiterhin so funktioniert das unternehmen sitzt in der nähe von bremner aber auch in niedersachsen was ich hier natürlich auch nicht benenne
00:51:39 Aber was ich ganz, ganz spannend fand, die haben 73 Biogasanlagen weltweit beträubt. Und natürlich in Südamerika, in Europa, in Nordafrika und in Asien und auch in Russland. Und wir fanden das so ganz, ganz spannend, einfach mal von denen zu hören. Wie sind denn eure Sicherheitsmechanismen?
00:51:58 Es gibt ganz, ganz viele Dinge, Zwei-Faktor-Authentifizierung, Abkoppeln der IP-Adressen, Verstecken der IP-Adressen im Internet und allgemeine Sicherheitsvorkehrungen, wo man eigentlich denken sollte, im Jahr 2025, 2026 sollte jedes seriöse Unternehmen das Ganze so machen. Mitnichten. Wir haben dann halt unser Problem dann mal aufgezeigt, haben gesagt, wenn ihr 73 Biogasanlagen weltweit verwaltet, wir hoffen mal nicht, dass alle genauso gut abgesichert gewesen sind.
00:52:27 Die waren so ein bisschen erschrocken, waren dann eben auch für uns so ein bisschen schweigend. Nichtsdestotrotz haben sie uns einen Tag später ihr neues Sicherheitskonzept vorgestellt und zugeschickt. Und genau diese Dinge, die wir auch regelmäßig ansprechen, Absicherung der Infrastruktur, Zwei-Faktor-Authentifizierung, das haben die uns dann eben auch entsprechend als Paket geschickt. Also die werden wahrscheinlich auch durch diesen Vorfall darauf aufmerksam gemacht worden sein.
00:52:51 Ja, das mal einfach so als Beispiel, wie solche Energieanlagen tatsächlich in dem aktuellen Bereich abgesichert sein können. Was hat das für...
00:53:02 Auswirkungen auf kritische Infrastruktur. Ich habe Ihnen als ganz einfaches Beispiel mitgebracht, es betrifft nicht nur Biogasanlagen, es betrifft Solarparks, es betrifft Windparks, es betrifft Energieanlagen, die von außen erreichbar sind. Da fährt heute keiner mehr vor Ort hin und sagt, ich muss meine Schraube irgendwie wechseln, sondern es wird erstmal geguckt, wo ist denn die Schraube locker und welchen Spezialisten kann ich denn in irgendeiner Art und Weise damit beauftragen. Und dabei ist es halt ganz einfach so,
00:53:24 Diese Bereiche Energie, Medien, Kultur, Staat, Verwaltung, Finanzversicherungswesen, Ernährung, Wasser, Gesundheit, Verkehr, Transport, Informationstechnik, die werden permanent von unseren Tätergruppierungen penetriert und es wird permanent nach Sicherheitslücken gesucht. Was hat das so für uns für weitere Auswirkungen? Beispiele, Flughafen Hannover, Sie werden das alle mitbekommen haben, DDoS-Attacke und die Touristenflieger könnten nicht los. Kann man jetzt darüber streiten, was ist das für ein Thema?
00:53:53 nichtsdestotrotz schafft das Verunsicherung in der Bevölkerung. Wenn ich mit meiner Familie am besten noch mit drei Kindern auf dem Flughafen stehe und möchte losfliegen und plötzlich funktioniert hier nichts mehr und alle Menschen werden unruhig und das wirkt ja auch auf die Menschen, die machen sich Gedanken darüber, warum ist das denn jetzt so? Schützt mich keiner davor? Und das sind eben Dinge, die wir in Anführungsstrichen versuchen müssen, in irgendeiner Art und Weise einzufangen und Unternehmen darauf einzustellen, dass sie sich davor schützen.
00:54:21 Ja, und dann komme ich zu meinem Thema Auswirkungen der KI. Letzte Woche wird das jeder mitbekommen haben. Open AI, Hugging Face, ein ausgebrochenes Testsystem, was tagelang durchs Internet sich bewegt hat und permanent nach Sicherheitslücken gesucht hat. Das Unternehmen Hugging Face gehackt hat quasi, automatisiert und da eben entsprechend drin gewirkt hat. Für uns ist die Fragestellung jetzt ganz einfach so.
00:54:49 wie gehen wir damit um und worauf müssen wir jetzt als Polizei einstellen. Und es ist eben ganz realistisch so, es rollt so eine Welle auf uns zu und ich habe dieses Symbolik da unten rechts so mit einem Wächter und einem Bären und einem Panda und einer Spinne und einer Katze so. Das stellt ja so ein bisschen diese APT-Gruppierungen da. Einfach mal reingebracht hier, um auch mal zu sehen, die beobachten das ganz genau und die versuchen auch ganz genau, was künstliche Intelligenz für uns als Schutz bieten könnte, natürlich auch.
00:55:17 für die Kriminalität auszunutzen. Und das bringt was ganz Spezielles für uns als Polizei auch mit sich. Sicherheitslücken, die früher...
00:55:26 tagelang rumwabern konnten, bevor sie ausgenutzt worden sind, entwickelt sich inzwischen auf Millisekunden. Und dementsprechend müssen wir sehen, dass wir die Unternehmen und auch uns als Behörde, als Polizei, darauf vorbereiten, was kommt in absehbarer Zeit und wie schütze ich mich davor. Technisch sind wir häufig sehr, sehr gut aufgestellt.
00:55:49 Eine ganz große Fehlerquelle ist immer so der Mensch. Und diese ganz große Fehlerquelle ist Mensch. Kann ich nur an Sie alle appellieren, einfach sich Gedanken darüber zu machen, wie gehe ich mit meinen Infrastrukturen um? Wie gehe ich mit meinen überlassenen Unterlagen um? Wie sichere ich das ab? Nutze ich Verschlüsselungstechnologien?
00:56:13 Ich war zwölfeinhalb Jahre als Cyberkram Ermittler unterwegs und ganz, ganz spannend. Ich konnte ganz, ganz viel von unseren insbesondere osteuropäischen Titeln lernen. Nämlich genau so, wie die aufgestellt sind, genau so, wie die sich verstecken und ihre Daten verschlüsseln. Genau so sollten wir rein theoretisch Unternehmen in Niedersachsen arbeiten, um denen in Anführungsstrichen die Luft zu nehmen. Weil nichts ist für so einen Cyberkriminellen schlimmer, als einen Angriff durchzuführen, der nicht erfolgreich läuft.
00:56:39 Das sind eben so Dinge, in diese Richtung müssen wir uns da eben entsprechend bewegen. Ja, das, was ich Ihnen so erzählt habe in meinem kurzen Slot, als kurze Vorstellung von meinem Team und was wir so machen, insbesondere was so Präventionsarbeit betrifft, passiert hier in Niedersachsen natürlich auch.
00:56:56 Für Privatpersonen, die ZAK ist eigentlich der Schwerpunkt hier im LKA für Wirtschaftsunternehmen. Und wir haben den Ratgeber Internetkriminalität, der Harjo Henschel, der ist hier bei uns. Der betreibt eine eigene Webseite und probieren Sie, tauschen Sie sich nachher nochmal mit Harjo wahrscheinlich ein bisschen intensiver aus. Was ich noch nebenbei so als kleinen Side-Fact bemerken möchte.
00:57:17 Hajo, Sie sehen das Bild da unten rechts, hat gestern eine Urkunde bekommen. Und er ist seit gestern Träger eines Bundesverdienstkreuzes. Da können wir richtig stolz darauf sein. Also aufgrund seiner Präventionsarbeit, langjährigen Präventionsarbeit innerhalb der Polizei, ist ihm diese Auszeichnung verdient worden. Ich finde das richtig krass gut, Hajo, super gut. Und dementsprechend bin ich jetzt mit meinem Kurzslot.
00:57:42 durch, stehe Ihnen gerne für Fragen und Antworten den Rest des Tages zur Verfügung und ich danke Ihnen fürs Zuhören. Vielen Dank. Mögen Sie noch mal ein bisschen was sagen zum Thema, bei der Biogasanlage war es ein Hinweis aus dem USA. Schön, dass Sie den geben, wenn die USA es nicht gegeben hätte.
00:58:09 Ja, das ist eine ganz spannende Frage.
00:58:12 Habe ich gar nicht so erwähnt, als SAC gar nicht so unbedingt, aber als Cybercrime-Arbeitsbereich sind wir international sehr, sehr stark vernetzt. Diese internationale sehr, sehr starke Vernetzung ist innerhalb des Bundesgebiets zu sehen mit dem BKA und alle Länder oder alle Bundesländer, die wir haben. Aber unser Mutterschiff für Europa ist im Grunde genommen Europol. Dort gibt es das EC3, den J-CAT, das Joint Action Task Force Cybercrime nennt sich das.
00:58:42 Das ist ein weltweit einmaliges Produkt. Kann auch jeder so, der Interesse daran hat, einfach mal für sich nachrecherchieren. Dort sitzen alle Vertragsstaaten und befreundeten Staaten von Europol quasi in einem Großraumbüro und tauschen sich über aktuelle Entwicklungen im Bereich Cybercrime aus. Und das geht dorthin, kommt aber auch von dort zurück. Und diese Informationen, die dort generiert werden und geteilt werden, die werden jetzt nicht in Echtzeit, aber mit leichter Verzögerung tatsächlich an Unternehmen weitergegeben.
00:59:10 Als kleines Beispiel gebe ich Ihnen ganz einfach mal mit. Wir haben eine internationale Ermittlungsbehörde in Irland, die Verfahren führt gegen Ransomware-Gruppierungen und die überwachen Server an bestimmten Standorten.
00:59:23 Und sehen in der Serverbewachung, gerade jetzt wird ein deutsches Unternehmen angegriffen, beziehungsweise Täter versuchen, in das System einzudringen. Das sind so Informationen, die wir dann eben entsprechend bekommen, auch teilweise dann mal so zur Nachtzeit. Unser Team muss auch immer schön leiden, weil unsere Täter sind häufig am Wochenende aktiv. Und wir dann dort gewillt sind, diese Informationen so weit weiterzugeben. Heißt für die Unternehmen meistens, dass man sagen kann, ja, der Schaden ist bei euch schon eingetreten. Ja, bei euch bewegen sich Menschen.
00:59:52 Netzwerk, die dort nicht hingehören. Aber der Kollateralschaden, also Abtransport von nicht gesicherten Dateien beziehungsweise eine endgültige Verschlüsselung, der kann häufig angehalten werden. Und deswegen bin ich auch vorhin so mit meiner Statistik so, diese Wege werden immer optimaler und die Akzeptanz auch bei Unternehmen werden auch immer optimaler. Und wir merken auch so, dass die Unternehmen aus dem Bereich Klein- und Mittelständische Unternehmen und auch Kritis die Schutzschild langsam hochfahren.
Internationale Zusammenarbeit und Erfolge bei der Täteridentifikation
01:00:1901:00:19 um sich eben genau vor diesen Dingen zu schützen. Und diese internationale Zusammenarbeit, die ist für uns tatsächlich immens wichtig. Im Bereich Cybercrime ist das seit Jahren etabliert und auch selbstverständlich in anderen Arbeitsbereichen, auch so OK, manchmal verbesserungswürdig. Aber sei es mal drum, die Cybercrimer, die sind da vielleicht manchmal so ein bisschen lockerer.
01:00:48 Dem können Sie ganz ehrlich mitgeben, dass das im Bereich EC3 und J-CAD ein wirklich mächtig tolles Produkt ist. Ich gebe Ihnen das auch gerne nach und das gerne natürlich erweitert werden kann und natürlich auch auf andere Kriminalitätsbereiche ausgerührt werden sollte.
01:01:19 Vielen Dank.
01:01:50 die wir Ihnen dann stellen können. Beziehungsweise wir hoffen, dass ihr dann eine Antwort kriegt. Ich glaube, es ging aber vermehrt darum, wie ihr selber euch schützen könnt vor genau sowas im O-Ton. Sonst könnt ihr ja selber nochmal sagen, wie ihr den Vortrag fandet, ob ihr irgendwas gelernt habt, ob ihr irgendwas mitnehmen konntet. Dann würde es fast weitergehen, genau.
01:02:34 Ich würde sagen, dann gehen wir kurz rüber. Dann würde ich sagen, hören wir erstmal den Vortrag und gehen dann ins Gespräch. Das wollen wir jetzt ja nicht verpassen.
01:03:02 Wie gesagt, wir dürfen Ihnen heute unsere Ermittlungsgruppe Fischbank vorstellen. Mein Kollege Carsten, Johannes und ich, mein Name ist Silke. Wir kommen von der Polizei in Hannover.
01:03:17 Theoretisch müssten Sie das da jetzt auch sehen. Wir sind dort von dem Fachkommissariat Cybercrime, 3.1.K abgekürzt. Das besteht aus der Ermittlungseinheit Cybercrime. Das sind die Ermittler, die Polizeibeamten und der digitalen Ermittlungs- und Analyseunterstützung. Das sind nicht nur Polizeibeamten, dort sind auch unsere IT-Spezialisten angegliedert, aber auch unsere Analysestelle und unsere OSIN-Stelle, die für Recherchen im Internet zuständig sind und die uns...
01:03:44 und insbesondere auch die PD Hannover bei solchen Verfahren immer gut unterstützen. Fischbank wurde gegründet Anfang 2023, da ging das ganze Verfahren los. Das Urteil ist gefallen Ende 2025 beim Landgericht Hannover. So viel kann ich schon vorwegnehmen, wir haben zwei Täter ermittelt.
01:04:01 Und das Ganze liegt jetzt beim BGH zur Revision, weil beide Täter in Revision gegangen sind. Und worum es genau ging in diesem Verfahren, gebe ich jetzt erstmal meinen Kollegen weiter. Genau. Ich darf Ihnen so ein bisschen vorstellen, um was es bei uns geht. Also im Endeffekt ist es so, dass die Zuständigkeit von unserem Bereich, die ist auch Ransomware, die sind Zugriffe auf IT-Netze, aber auch Computerbetrug. Und eine Unterart vom Computerbetrug ist der Überweisungsbetrug.
01:04:30 Was ist jetzt der Überweisungsbetrug? Es ist relativ einfach gesagt, wir haben eine Täterschaft, die lockt sich ins Online-Banking ein von Geschädigten. Und was macht sie dann? Sie überweist sich Geld auf das eigene Konto. Dadurch will natürlich die Täterschaft eins, sie will Geld. Also der klassische Betrug, man macht irgendwas, man lockt sich ins Konto ein, um eben an Geld zu kommen.
01:04:56 Das Ganze ist aber heute gar nicht mehr so einfach möglich, Gott sei Dank, weil die Banken, die machen was ganz Smartes, die machen das Zwei-Faktor-Authentifizierungsverfahren. Das bedeutet, man kann sich nicht einfach ins Online-Banking einloggen, man kann nicht einfach die Transaktionen machen, sondern man muss das über den zweiten Faktor, zum Beispiel die Push über die Banking-App, muss man die Push-Benachrichtigungen bestätigen und erst dann kann man sich in das Online-Banking einloggen und transferieren. Die Frage ist, wie kommen jetzt die Täter dahin?
01:05:24 dass genau dieser zweite Faktor freigegeben wird. Und da gehen die Täter unter anderem so vor, dass sie die Geschädigten schlicht und einfach anrufen. Und man muss sagen, wenn die Täter eins gut können, dann ist es Telefonieren und Reden. Die spielen dann verschiedene Szenarien vor, zum Beispiel sagen die Täter, sie sind von der Bank selber, sie sind ein Bankangestellter.
01:05:48 Und dann spielen sie verschiedene Szenarien vor, wie zum Beispiel ein Sicherheitsproblem, Sicherheitsvorfall. Der muss ganz, ganz, ganz dringend bearbeitet, behoben werden. Und was dann passiert ist, dass die Geschädigten die Push-Benachrichtigung bestätigen.
01:06:03 Dadurch können sich die Täter in das Banking einloggen und das Geld transferieren. Und das Geld ist weg. Aber da bleibt das Ganze nicht stehen, sondern was wir beobachten ist, dass das Geld regelmäßig auf verschiedene Arten und Weisen Geldwäscheprozessen zugeführt wird, um die Transaktionswege zu verschleiern und dann am Schluss das Geld weiter zu transferieren.
01:06:26 Das Ganze ist schon relativ komplex aufgebaut. Wir sehen, wir brauchen verschiedene Voraussetzungen, um so eine Tat zu begehen. Wir brauchen auf der einen Seite Zugangsdaten zum Online-Banking, klar, sonst kann man sich nicht einloggen in das fremde Bankkonto. Auf der anderen Seite brauchen wir aber auch ein Zielkonto, auf das wir das Geld überweisen können. Und wir brauchen fähige Telefonisten und Telefonistinnen, die eben die Geschädigten anrufen können, um die Geschichte vorzuspielen.
01:06:54 Um überhaupt anrufen zu können, brauchen wir eine Telefonnummer, klar. Und am Schluss brauchen wir einen Geldwäscheprozess, um das Ganze zu verschleiern. Man stellt sich das jetzt so einfach vor, häufig stellt man sich das vereinfacht vor, da sitzt irgendjemand hinter einem Laptop und macht alles. Aber die Realität ist, und das sehen wir zunehmend, das Ganze wird professionalisiert und aufgeteilt. Arbeitsteilig werden alle verschiedenen Prozesse durch unterschiedliche Täterschaften bearbeitet.
01:07:22 Wir nennen das Ganze Crime as a Service, weil wir haben die Dienstleistung Telefonieren. Wir haben die Dienstleistung Geldwäsche. Und diese kriminellen Dienstleistungen werden gegen Geld in der Szene bereitgestellt. Was wir beobachtet haben 2023 ist, dass das Phishing hochprofessionell durchgeführt wurde und zwar immer über Fake Shops. Da komme ich gleich nochmal im Detail dazu.
01:07:48 Dadurch, dass wir diese Überschneidungen bei verschiedenen Fällen gesehen haben, haben wir uns dazu entschlossen, diesem Phishing nachzugehen, um die Hintermänner und Hinterfrauen oder die Täterschaft von diesem Phishing herauszufinden.
01:08:04 So ein Fake-Shop kann so aussehen. Das sind ganz normale Online-Shops, die bieten Spielwaren an, Kosmetika, Haushaltsartikel. Aber alle Fake-Shops haben gemein, dass am Schluss nur eine Zahlungsmethode hinterlegt war.
01:08:20 Und wenn man das angewählt hat im Zahlungsprozess, ist man weitergeleitet worden auf so eine Oberfläche, wo man dann die Zugangsdaten zum Online-Banking eingegeben hat. Das haben leider relativ viele Geschädigte gemacht. Und was ist dann passiert? Ein paar Tage später ist dann der Anruf durch den falschen Bankmitarbeiter gekommen und dann wurde das Geld transferiert. Das perfide an der Sache ist eben dieser Zeitverzug zwischen vermeintlicher Einkauf und Anruf durch den falschen Bankmitarbeitenden. Und was passiert dann? Die Geschädigten...
01:08:49 haben gar nicht das Gefühl, dass das zusammengehört. Also die denken, der Einkauf hat irgendwie nicht geklappt und der Anruf, man sieht da nicht den Zusammenhang. Und deswegen wird das häufig auch gar nicht im Rahmen der Anzeigenaufnahme festgestellt, weil eben dieser Zusammenhang nicht gesehen wird. Wir haben dann weiter ermittelt, um uns dann eben diesen Betreibern zu widmen.
01:09:14 Und haben festgestellt, dass es eine hochprofessionelle Täterschaft ist, die die Daten abfischt über diese Fake Shops, aber dann gar nicht selber verwertet im Sinne vom Anruf, sondern weiterverkauft. Also diese Crime as a Service Dienstleistung, die ich am Anfang vorgestellt habe, hat genau da eben Anklang gefunden. Und man muss sich das wirklich professionell vorstellen. Wir haben hier einen Webshop, das ist tatsächlich ein Echtauszug.
01:09:42 Das ist offen im Internet einsehbar, das ist nicht irgendwie Darknet, sondern das ist ganz normales Internet. Und man kann sich da anmelden, man erstellt sich einen Account, Bezahlung mittels Kryptowährung. Und dann kann man tatsächlich auswählen, möchte ich Zugangsdaten zur Volksbank, möchte ich Zugangsdaten zu einer Postbank oder zu einer Sparkasse. Und tatsächlich war das sogar so professionell, dass man danach sogar nach Guthaben auswählen konnte. Also wie viel Guthaben möchte ich auf einem Bankkonto haben, zu dem ich die Zugangsdaten haben will.
01:10:12 Also tatsächlich hochprofessionell, wie die vorgegangen sind. Man muss es sich so vorstellen, dass wir am Schluss ca. 140.000 Datensätze, die verkauft wurden, festgestellt haben. Also eine enorme Menge. Und dadurch haben die Täter in Summe über 1,4 Millionen Euro eingenommen. Nur durch den Verkauf. Aber man darf nicht vergessen, dass dann halt nochmal Folgen, Folgestraftaten passieren, wo die Schäden halt entsprechend nochmal größer werden.
01:10:41 Was haben wir herausgefunden? Wir haben herausgefunden, dass es zwei Täter gibt. Der eine hat sich in Deutschland aufgehalten, in NRW, und der andere Täter, als wir ihn identifiziert haben, hat sich zu dem Zeitpunkt in Prag aufgehalten.
01:10:56 Wir haben dann technische Ermittlungen durchgeführt und haben festgestellt, dass die beiden durchaus professionell aufgestellt waren. Wir haben in Summe über 100 Server festgestellt. Zu dem Zeitpunkt, als wir dann aktiv wurden, hatten sie noch 60 Server in Betrieb. In Summe haben wir weit über 100 Fake Shops festgestellt, die die beiden betrieben haben zusammen.
01:11:20 Und das ist ja eine nicht ganz geringe Infrastruktur. Es ist wirklich ein großes Ausmaß, was die Betrieben haben. Wo man aber tatsächlich sagen muss, ja, wir haben Kompetenzen, um das Ganze festzustellen. Aber der wesentliche Unterschied an der Stelle macht natürlich, wenn man Unterstützung hat. Und uns tatkräftig unterstützt Europol. Warum? Na ja, zum einen, man kann sich ja vorstellen, die ganzen Server stehen ja nicht nur in Deutschland.
01:11:50 Die stehen in vielen Ländern. Und zum anderen die Täter, der eine in Prag, der andere in Deutschland. Das ist ja international vernetzt. Und natürlich können wir alle Dienststellen anschreiben und selber den Kontakt aufbauen. Aber es ist viel einfacher, wenn wir dabei unterstützt werden, wenn jemand das Ganze moderiert. Und entsprechend wurde das Ganze durch Europol moderiert und begleitet auf internationaler Ebene.
01:12:11 Die andere Problematik ist, man muss sich ja vorstellen, man muss die ganze Technik auswerten können. Dafür braucht man selber auch Hardware, um das Ganze machen zu können. Und wir alle wissen, Hardware kostet unheimlich viel Geld. Und da hat uns entsprechend Europol auch unterstützt, weil Europol hat verschiedene Fundings, nennt sich Low Value Grant, in denen Sie halt den Dienststellen Geld bereitstellen können, um eben Hardware anzuschaffen.
01:12:43 Genau, wir waren dann an dem Punkt, wir haben zwei Täter ermittelt mit Unterstützung von Europol und wollten die beiden natürlich dann auch festnehmen. Wir wollten Durchsuchungen durchführen und wir wollten die gesamte Serverinfrastruktur auch zerschlagen, dass die nicht mehr genutzt werden kann. Also mussten wir einen Action Day vorbereiten, so haben wir das genannt, einen koordinierten Einsatz zur Festnahme, Durchsuchung und zum Ziehen dieser Platten. Und auch da hat uns Europol wieder super unterstützt, diese Koordination in den Ländern. Die Server standen in drei verschiedenen Ländern.
01:13:11 Und was auch noch dazu kam, der Täter, der in Tschechien gelebt hat zu dem Zeitpunkt, hat kurz vor dem Zugriff angefangen zu reisen. Der ist dann nämlich erst mal nach Polen gereist, dann nach Ungarn, dann nach Österreich. Und wir brauchen ja immer die Gerichtsbeschlüsse für das jeweilige Land, damit die Kollegen dort tätig werden dürfen, für uns. Und damit die auch wissen, worum es geht, mussten wir auch immer diesen Kontakt aufbauen.
01:13:32 Und da hat uns Europol auch wieder super unterstützt. Und auch die Staatsanwaltschaft und Gericht, das hat alles so gut geklappt. Wir hatten für jedes Land am Ende quasi die benötigten Beschlüsse, dass wir da den Zugriff hätten machen können. Und zum Zeitpunkt der Festnahme war der Täter dann in Wien.
01:13:47 Den anderen Täter mussten wir technisch noch verfolgen. Der hat sich hinter seinen ganzen Servern versteckt. Da haben wir in fünf Ländern diverse Server überwacht. Auch da hat uns Europol unterstützt und auch natürlich unsere ITler, um das Ganze auszuwerten. Und als wir die beiden dann quasi sicher hatten und alles vorbereitet hatten, haben wir uns überlegt, naja, 60 Server müssen wir beschlagnahmen. Das sind über 300 Terabyte Daten, die wir erwarten. Was machen wir denn damit? Wie gehen wir damit um? Wie schaffen wir das innerhalb von sechs Monaten?
01:14:15 Denn Untersuchungshaft war geplant und dann hat man ja nur bis zu sechs Monate Zeit. Und das muss alles bis zur Anklage gerichtsverwertbar ausgewertet sein. Und dann haben wir uns im Vorfeld mit unserer IT-Forensik zusammengesetzt und mit unseren IT-Spezialisten und haben überlegt, wie können wir das schaffen, in diesen sechs Monaten mit drei Leuten das alles auszuwerten und haben uns ein Workflow überlegt, wie wir da rangehen können.
01:14:40 haben das alles vorbereitet, haben überlegt, wie kriegen wir die Daten zur Staatsanwaltschaft, zum Gericht. Die Daten der Server sind ja Beweismittel, die müssen immer mit. Und dann, als wir das alles geplant hatten, haben wir dann den Zugriff gemacht. Und Europol hat es sich auch nicht nehmen lassen, die waren mit vor Ort, waren mit bei dem Zugriff dabei, haben uns auch eine Plattform zur Verfügung gestellt, über die wir chatten konnten, quasi wie Messenger.
01:15:02 damit wir auch an diesem Tag schnell Daten austauschen können, Infos weitergeben können. Wir sind nämlich alle zeitgleich reingegangen und waren natürlich davon abhängig, dass das auch bei jedem klappt. Und am Ende haben wir dann tatsächlich bei beiden Dich Sucht. Beide sind in U-Haft gegangen. Wir haben alle Server vom Netz genommen und hatten dann über 135 Asservate, die wir auswerten mussten und konnten noch 35.000 Euro in Bar sichern und 35.000 Euro in Kryptowährungen.
01:15:28 Und dann mussten wir das Ganze natürlich auswerten, denn bis zur Anklage, wie gesagt, sechs Monate. Und tatsächlich hat es sich bezahlt gemacht, dass wir uns im Vorfeld diese Gedanken gemacht haben. Es hat tatsächlich funktioniert, wir haben es geschafft. Mit der tatkräftigen Unterstützung ist das Konzept voll aufgegangen. Und wir haben natürlich ja, wie gesagt, die Infrastruktur vom Netz genommen. Und wenn man diesen Webshop besucht hat, wo man die Daten kaufen kann, sah man dann nur noch unseren Splash-Banner, wo auch die Länder, die daran beteiligt waren,
01:15:57 dann alle mit aufgeführt waren. Das ist natürlich auch für die Kunden, die dann auf diesen Marktplatz gehen wollen, so ein Zeichen. Jetzt haben Sie den erwischt. Genau. Dann kam es zum Gerichtsverfahren hier beim Landgericht in Hannover.
01:16:12 Wir haben als Beispiel einfach mal zwei Auszüge aus der Zeitung mitgebracht. Beide Beschuldigten haben sich vollumfänglich eingelassen, nachdem sie die Akten gesehen haben. Für uns ein schönes Zeichen, dass wir wohl ganz richtig lagen mit unseren Hypothesen. Und am Ende gab es dann ein Urteil, vier Jahre und vier Monate für den, der hauptsächlich für die Verkäufe zuständig war und für den Marktplatz und die Werbung. Und drei Jahre und drei Monate für den, der die gesamte technische Infrastruktur bereitgestellt hat.
01:16:39 Das Verfahren ist allerdings im Moment beim BGH zur Revision, weil beide Angeklagten in Revision gegangen sind.
01:16:48 Und dieses Ergebnis mit dieser Verurteilung am Ende und dass wir das alles geschafft haben, war natürlich keine Einzelleistung. Und gerade im Bereich Cybercrime braucht man das Internationale. Und für uns erster Ansprechpartner Europol mit seinen Kontakten, mit seiner Förderung, die sie uns zur Verfügung gestellt haben und aber auch mit ihren IT-Spezialisten, die uns bei den Serversicherungen auch geholfen haben.
Erfolgreiche Zusammenarbeit mit Europol und internationale Ermittlungen
01:17:1101:17:11 Und dann daraus resultieren die internationalen Kontakte in die anderen Länder, dass wir wirklich schnell immer da mit denen reden konnten, dass wir dann Kanal aufmachen konnten und mit denen da Daten auszutauschen. Und auch, dass wir die Hard- und Software kaufen konnten für diese gesamte Datenmenge, die wir da hatten. Und all das geht natürlich auch nur, wenn man Kollegen hat, die darauf Bock haben, die international arbeiten wollen, auch auf Englisch alles, da war Englisch quasi Standardsprache.
01:17:39 Und aber auch die IT-Spezialisten, die diese Hard- und Software dementsprechend nutzen können und die die Kompetenzen haben, den Tätern auf gleicher Ebene quasi technisch mit den Kenntnissen gegenüber zu stehen. Und deswegen ist dieses Verfahren eigentlich ein sehr schönes Beispiel, dass man hier zusammenarbeiten muss und dass es nur so funktioniert. Ein toller Fall. Vielen Dank. Vor allen Dingen ein schöner, erfolgreicher Fall. Woran arbeiten Sie gerade?
01:18:06 Wir haben schon wieder neue Ermittlungsgruppen bei uns. Fisching hört nicht auf. Das ist natürlich schon ein Schwerpunkt, aber auch wie vorhin schon betrachtet, da sind wir natürlich weiter und haben auch weiter größere Verfahren, internationale Verfahren, das hört nicht auf. Und Europol ist das schon der richtige strategische Karten? Weil wir ja auch gerade auf europäischer Ebene nochmal darüber sprechen, im deutschen Raum diese Europol stärken, Zusammenarbeit.
01:18:37 sehr gern
01:19:07 Können wir gleich nochmal reden? Ja, klar. Ja, okay. Wir gucken gerade mal nur. Vielleicht gehen wir einen Schritt weiter hier zur Seite, dann stören wir nicht ganz so doll, oder? Ich glaube, hier ist ganz gut. Wir sind ganz kurz live, ich hoffe, das ist in Ordnung. Dann stören wir die anderen nicht so. Ich komme mal hier so in die Mitte.
01:19:28 Gibt es Fragen aus dem Chat? Ja, tatsächlich super viele. Johannes, Silke, vielen Dank. Ich finde, war ein mega Vortrag, ein richtig cooles Ermittlungsergebnis. Harte Arbeit, das teilt sich ja dann am Ende doch irgendwie aus, kann man ja schon sagen. Ganz allgemein erstmal, was kann ich jetzt als... Okay, wir müssen ein bisschen leiser reden. Was kann ich machen als autonormal Verbraucher, als autonormaler Internet, um genau vor sowas mich zu schützen? Habt ihr da irgendwelche Handlungsanweisungen?
01:19:57 die ihr vielleicht im Chat und mir auf den Weg geben könnt. Naja, im Wesentlichen ist es halt so, du solltest auf jeden Fall...
01:20:05 die Updates und so weiter alle auf Stand halten. Dein Laptop, dein Handy, was auch immer du benutzt, verhalts auf Stand. Genau, also die ganze Sicherheitsinfrastruktur, die die Systeme bieten. Auf der anderen Seite musst du auch immer aufpassen, wenn du auf entsprechende Shops gehst, dass sie halt legit sind. Das kannst du relativ gut prüfen, indem du auf etablierte Shops gehst, klar, die großen kennt man ja. Auf der anderen Seite kann man auch...
01:20:34 nach recherchieren, gerade wenn man das erste Mal bestellt, wenn es ein kleinerer Shop ist, dann durchaus mal Recherche betreiben. Im Zweifel kannst du auch anrufen. Also es gibt ja genug Möglichkeiten. Ein Impressum allein ist häufig, aber ein Impressum allein ist meistens nicht unbedingt der maßgeblich auslaggebende Punkt. Das kannst du ja faken. Kannst du einfach was reinschreiben.
01:21:01 Ihr seid eben noch eingegangen auf diese Zwei-Faktor-Authentifizierung über Online-Banking zum Beispiel. Ist auf jeden Fall was muss man, ist eigentlich Pflicht, oder? Ja, essentiell. Über alles, wo Geld fließt. Ich weiß, es gibt immer noch Leute und vielleicht auch im Chat, die machen das nicht. Und ich glaube, korrigiere mich. Ich glaube, dass dann die Gefahr, dass irgendwas mit meinem Geld passiert, was ich nicht möchte, schon relativ hoch ist. Ja, auf jeden Fall. Ich kann nur appellieren, macht Zwei-Faktor-Authentifizierungsverfahren. Das ist echt wichtig. Und ein zweiter wirklich wichtiger Hinweis.
01:21:30 für jede Anmeldung, für jedes Konto, was ihr irgendwo nutzt, macht bitte ein anderes Passwort. Weil es ist wirklich fahrlässig, wenn du das gleiche Passwort in verschiedenen Konten verwendest. Das sicherste Passwort sollte eigentlich immer das für die E-Mail-Adresse sein, denn wenn man die übernehmen kann, kann man alles zurücksetzen. Und deswegen ist es wichtig, das besonders zu schützen.
01:21:56 Guter Hinweis, wie ich finde. Wolltest du noch was sagen? Die Frage passt da eigentlich ganz gut zu. Gibt es irgendwelche Listen, wo aufgelistet ist, was es so für falsche Firmen schon gibt, wo es schon nachgewiesen ist, sag ich mal?
01:22:11 Ja, jein. Also zum einen die verschiedenen Anbieter von Browsern und so weiter, die pflegen da natürlich auch gewisse Sicherheitsfeatures, aber auch der Verbraucherschutz hat zum Teil Auflistungen. Es gibt auch Foren im Internet, die sich auf die Farm geschrieben haben, eben solche Shops zu abusen, also zu zeigen, hier, der ist halt Scam.
01:22:36 Genau, es gibt es durchaus, aber man darf halt nicht vergessen, diese Shops sind kurzlebig, die ploppen so schnell auf und sind auch so schnell weg, wie sie aufgeploppt sind. Und nur weil er aufgeploppt ist, heißt es nicht, dass er so schnell irgendwo aufgelistet wird. Deswegen immer halt vorsichtig bleiben, immer ein bisschen skeptischer, als dass man das auf die zu leichte Schulter nimmt. Weil sonst ist halt die Kohle weg, ist halt ärgerlich. Ja, absolut, absolut.
01:23:01 Würdest du sagen, dass auch so die Aufmachung von den Shops vielleicht schon ein Indiz dafür sein könnte, dass irgendwas mit dem Shop an sich nichts stimmt?
01:23:10 Also wie ist das schlichte Design? Vielleicht kann man als Täter auch keine Liebe sein, um möglichst echt zu wirken? Also, sagen wir so, es gibt schlecht gemachte Shops, da siehst du es, aber es gibt auch echt gut gemachte. Und du darfst nicht vergessen, gerade durch KI und Co. wird es deutlich leichter, auch einen nice Webshop zu produzieren. Machen wir uns nichts vor, es gibt beides. Es gibt halt richtig nice Shops und schlechte Shops.
01:23:39 Nur das als Anhaltspunkt zu nehmen, ist halt zu wenig.
01:23:43 Eine Frage, die wurde auch von dem Chat gestellt. Wie geht ihr um mit diesen Fake-Shops, die insbesondere über Social Media beworben werden? Also Instagram, Facebook, ne? Also ich erinnere mich jetzt zum Beispiel, es war jetzt WM, ne? Das war kein Geheimnis. Ich habe zum Beispiel, weil ich mir selber auch ein Fußballtrikot kaufen wollte, natürlich aus dem offiziellen Shop, im Kurschluss deswegen ganz viel Werbung von irgendwelchen dubiosen Shops, wo genau die Trikots waren, die ich gesucht habe, von den großen Herstellern für teilweise nur ein Drittel vom Preis. So, ne? Das ist jetzt...
01:24:10 Natürlich auch ein großer wirtschaftlicher Schaden für die Hersteller, die diese Produkte herstellen. Aber was wird aus polizeilicher Sicht dagegen getan? Ja, man muss dazu sagen, diese klassischen Fake-Shops, wo du Geld hinschickst.
01:24:29 und keine Ware kriegst, das ist gar nicht unsere Zuständigkeit. In dem Fall war es ein bisschen anders, in dem Fall, wo wir es vorgestellt haben, weil ja da Phishing betrieben wurde. Also das hat mit Überweisung erstmal gar nichts zu tun gehabt, sondern es ist einfach nur, du gibst deine Daten an, aber dieser klassische Fake-Shop, Kohle hin, keine Ware zurück, das ist gar nicht unsere Zuständigkeit. Deswegen können wir da gar nicht so viel sagen. Wirklich dann? Genau. Klassische Betriebsdelikte wahrscheinlich? Richtig. Ah, okay, okay.
01:24:56 Ein guter Hinweis wäre vielleicht dieser etwas plakative Spruch, Gier fristieren, wenn das Angebot zu gut ist, ist es nicht echt. Und wenn man Rendite vor Augen hat oder ein billiges Angebot, dann denken viele Leute nicht mehr nach, dann kaufen.
01:25:15 Ich habe es eingangs zum Stream auch gesagt, ich bin tatsächlich auch mal reingefallen auf sowas. Ich wollte mir zu Corona-Zeiten einen Nintendo Switch kaufen, weil da gab es so ein cooles Sportspiel. Da dachte ich mit meiner Frau, ist eigentlich ganz cool, mal so ein bisschen Zeit zu überbrücken. 250 Euro, das Ding hat irgendwie zusammen im Paket 450 gekostet. Da dachte ich, ist zu gut, um wahr zu sein. Und da habe ich natürlich drauf reingefallen. Lehrgeld, das ist Lehrgeld, was ich bezahlt habe. Für mich, aber auch für euch. Es ist mir passiert, euch muss es nicht passieren. Ja, und da muss man fairerweise auch dazu sagen.
01:25:43 viel Scam, was halt einfach passiert, ist halt einfach gut gemacht. Das muss man halt fairerweise auch dazu sagen und wenn da jemand drauf reinfällt, klar ist unangenehm, aber keine Scham haben, das zu melden, zur Polizei zu gehen, weil, hey, kann jedem passieren und deswegen, also wenn da was ist, kommt einfach zu uns, also zur Polizei, meldet es, das findet ihr auch Beachtung, also wirklich beobachten wir halt immer wieder, viele Leute haben halt dann so einen Scham, oh scheiße mir ist da was passiert, aber
01:26:12 Keine falsche Scheu hat. Guter Appell von dir auf jeden Fall. Wir predigen das auch mal rauf und runter. Vielleicht ist es manchmal das letzte Positiv, was fehlt. Die eine letzte Information, die das ganze Ding vielleicht eins Rollen bringen soll.
Präventionshinweise: Wie Schutz vor Phishing funktioniert
01:26:2501:26:25 Darf ich noch eine Frage zu dem Verfahren an sich stellen? Ist das in Ordnung? Ich habe es beantworten. Ihr habt ja erzählt, dass da relativ arbeitsteilig schon vorgegangen wurde und auch hoher Aufwand betrieben wurde, um diese Strukturen aufrechtzuerhalten. Gerade so dieser Part, den fand ich beeindruckend, dass dann jemand anruft bei einem und zum Beispiel vorteilisch ein Bankmitarbeiter zu sein.
01:26:50 Wie kann ich, wenn jetzt zum Beispiel einer bei mir anruft und ich wirklich denke, das ist jetzt einer, wie kann ich zum Beispiel in so einer Situation für mich feststellen oder mir selber noch vor Augen führen, misstrauisch zu sein, um vielleicht zu verstehen, dass das, was hier gerade passiert, böse für mich ändert. Also eben im Chat kam zum Beispiel die Nachricht, niemals mit Ja ans Telefon gehen.
01:27:10 Mit Ja. Ja, hallo. Dass man vielleicht dann das Ja abhackt, um irgendwelche Sachen zu bestätigen. Könnt ihr dazu irgendwas sagen? Also das mit dem Ja...
01:27:24 Kann sein, aber der wichtigste Hinweis ist, ein Mitarbeiter, Mitarbeiterin von der Bank wird niemals nach den Zugangsdaten fragen und erst recht niemals nach einer Freigabe von der Push und schaut auf das Handy, was steht drin in der Push-Benachtigung. Also wenn da drin steht, Transaktionen in Höhe von 130.000 Euro oder 1000 Euro, whatever.
01:27:52 dann ist das auch eine Transaktion. Dann ist das nicht, ja, wir müssen nicht hier eine Stornierung machen oder wir müssen nicht hier irgendwie einen Test machen oder so. Nee, wenn da drin steht in der Push-Benachrichtigung Transaktion, dann ist das eine Transaktion. Wenn in der Push-Benachrichtigung drin steht, einloggen, dann ist das ein einloggen. Und Bankmitarbeitende werden euch niemals nach irgendeiner Push-Benachrichtigung fragen. Das ist wirklich Appell von uns. Das sehen wir leider echt zu oft, aber das ist halt...
01:28:22 Wahrheit. So wie der Polizist niemals fragen würde, wie viel Geld hast du gerade zu Hause? Ja, genau. Genauso wie der Polizist niemals zu dir sagen wird, hier pack mal deinen Goldschmuck auf die Straße. Und mein Kollege holt es ab. Und mein Kollege holt es ab, ja, genau. Jetzt noch Fragen aus der Community.
01:28:51 Vielen Dank euch. Herzlichen Glückwunsch nochmal vom Twitch-Team der Polizeidirektion Hannover. Gute Arbeit, wirklich. Also wir predigen ja immer.
01:29:14 dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist. Das ist ein krasses Beispiel dafür.
01:29:22 dass es auch super heftige Straftaten gibt, die halt wirklich nur online passieren. Das ist, finde ich, schon cool, das auch mal zu hören, auch selbst für uns. Wir haben jetzt beide mit dem Thema natürlich auch nicht so super viel damit zu tun, aber es ist sehr, sehr cool, was da alles möglich ist, auch an Ermittlungen und dass man das tatsächlich dann auch aufklärt. Also egal, wie wenig Infos ihr habt über irgendeine Straftat, egal, wie, was ich vorhin schon gesagt habe, egal, wie wenig Infos ihr habt von irgendeinem...
01:29:50 E-Bay-Kleinanzeigen-Account oder keine Ahnung, geht trotzdem zur Polizei, versucht es. Ihr wisst nicht, was da alles schon gespeichert ist, was vielleicht alles zu der Thematik schon angebracht worden ist. Deswegen geht auf jeden Fall zur Polizei. So, wie ist die Lage? Da läuft gerade noch ein Quiz, also wir könnten uns das jetzt noch angucken. Wir würden aber mitten rein einsteigen, ich würde sagen. Wir warten das jetzt noch ab und dann gehen wir rüber und dann, glaube ich, verlegen wir auch schon ins Jugendzentrum.
01:30:20 wo wir dann hoffentlich auch viele Kids und Jugendliche treffen werden, wo du dich mal dann beweisen kannst bei Mario Kart. Also falls jemand zu Hause ist und Bock hat uns zu sehen, wir sind gleich auf dem Kronzberg im Jugendzentrum. Kommt vorbei!
01:30:38 immer gerade so, wer schon so betroffen ist von Phishing-Versuchen zumindest. Also ich glaube, die Möglichkeiten, womit das versucht wird, ist wirklich Wahnsinn. Also ich habe zum Beispiel Captain Shark schreibt gerade, dass er mal aus seinem Vater mal eine Fake-E-Mail vor Angstgerecht traurig bekommen hat und zum Glück nicht darauf reingefallen ist, weil die Adresse völlig falsch war. Aber das ist ja das, was der Kollege eben sagte, manche geben sich nicht mal Mühe, um echt zu wirken. Das habe ich auch schon oft gehabt tatsächlich, entweder von der Bank, von der Bank, bei der ich auch tatsächlich wirklich bin.
01:31:06 Oder von PayPal auch super häufig. Also die Mails an sich sehen halt echt aus und du siehst es halt nur, wenn du dann auf die E-Mail-Adresse, wenn du wirklich das anklickst, weil dann da halt keine Ahnung. Wenn das so aussieht, als ob du das einmal mit dem Kopf so über die Tastatur gerollt hast, dann weißt du ganz genau, okay, irgendwas steht hier nicht. Aber da sollte man so ein bisschen misstrauisch werden. Und es ist ein Betrugsversuch, das muss man auch ganz klar sagen.
01:31:37 Ja, dann halte ich das ein. Okay, ja, wir können hier nicht so rumschreien, deswegen ist es ein bisschen schwierig, hier ein bisschen gut Content zu produzieren. Wir müssen heute ein bisschen geduldig sein. Es ist auch super krasse Technik aufgebaut. Ich weiß nicht, ist das der NDR oder so, glaube ich? Ich kann auch Ihnen das mal zeigen, dass wir unsere Zukunft irgendwann haben.
01:32:16 Jetzt würde ich sagen, wir filmen da nochmal so ein bisschen über die Schulter rüber, dass wir nochmal ein bisschen was von der Quiz sehen.
01:33:53 Das ist sehr viel, auch wenn wir überhandelt werden. Jetzt hier, wo heute, wo wir zum Beispiel das hier noch fünf Jahre arbeiten. Aber es wird informatieren. Wir haben auch gerade noch viele von uns, die das gesagt haben, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfähige, die wirkungsfäh
01:34:22 Aber das ist heute einfach ein bisschen, ich sag mal, ein anderer Stream, als den wir sonst haben. Falls ihr noch irgendwelche Anliegen habt, auch an mich oder an Summer, dann könnt ihr die gerne noch stellen. Wir warten jetzt einfach so lange ab, bis der letzte Vortrag quasi gelaufen ist und dann verlegen wir schon Richtung Gronsberg. Also Olli wird uns jetzt vielleicht noch mal kurz ein bisschen was zeigen. Genau, wir stellen uns hier in die Ecke.
01:36:47 Vielen Dank.
01:37:13 Ihm kam noch im Stream die Frage, ob Summer denn jetzt trotzdem seine Switch bekommen hat. Ich weiß es tatsächlich nicht, wir können ihn aber gleich mal fragen. Ich gehe mal stark davon aus, ja.
01:37:40 Ist der Ton immer noch so scheiße? Vielleicht könnt ihr das mal in den Chat schreiben. Also klar, ich rede natürlich jetzt super leise. Aber ist es trotzdem synchron? I hope so.
01:38:28 Leonie, das freut mich.
01:38:47 NutnoxV fragt, wie man sich bei uns bewerben kann. Und zwar hat unser Nightbot das schon reingeschickt. Das ist bei polizei-studium.de. Da kannst du dich informieren, da kannst du deine Bewerbung hinschicken und dann kommt das Ganze ins Rollen. Ich kann euch tatsächlich gar nicht sagen, ich glaube für dieses Jahr ist es schon zu spät. Olli nickt. Das wäre nämlich schon der erste Neunte gewesen und dann ist es erst wieder fürs nächste Jahr möglich.
01:39:21 Wir sprechen gleich lauter, hoffentlich.
01:39:50 Es gibt jetzt noch ein paar kleine Grußworte der Innenministerin.
01:40:33 So, jetzt kann ich auch wieder lauter sprechen. Hoffe ich. Jedenfalls. Ich hoffe, dass Summer gleich wiederkommt. Jemand fragt mich nach meiner Smartwatch. Ich habe tatsächlich gar keine. Auch ohne Werbung zu machen habe ich keine. Das stimmt. Theoretisch könnten wir auch ihr unser Mikro geben. Theoretisch könnten wir auch ihr unser Mikro geben. Das macht natürlich Sinn. Jetzt ist er auch absolut...
01:41:03 Krasses Fernsehen, ja. Ich werde gleich mal nach Summer schauen. Und dann schauen wir mal. Habt ihr noch Fragen an mich? Die könnte ich nämlich sehr gut beantworten. Jemand hat gefragt, ob Summer schon im neuen Spider-Man-Film war. Das wird ihr euch auch bestimmt gleich erzählen können. Ich habe ihn noch nicht gesehen.
01:41:46 Da ist er. Jemand fragt, ob du schon im neuen Spider-Man-Film warst. Heute Abend. Ah wirklich? Ach krass, witzig. Ja okay. Der hat Karten gewonnen über ein Gewinnspiel und hat mich gefragt, ob ich mitkomme. Ja sehr gut. Das wären die schönsten zwei Stunden 40 wahrscheinlich in dieser Woche. Und ihr Mann hat auch gefragt, ob du dir dann trotzdem noch eine Nintendo Switch gekauft hast, obwohl du verarschwunden bist. Ja, hab ich wirklich.
01:42:14 Okay, also die offiziellen Sachen sind jetzt hier vorbei. Ich glaube, sie macht gerade noch ein Interview mit dem NDR, vermute ich. Und danach könnten wir eigentlich weiterziehen. Hoffe ich. Die große Technik hier ausgepackt und wir mit unserem kleinen Mikro. Das habe ich auch schon gesagt. Das ist vielleicht die Zukunft auch von Twitch irgendwann dann mal. Olli, ich sehe dich auch mit so einem Ringlicht rumlaufen.
01:42:52 Du brauchst bestimmt eine dicke Fortbildung für... Lycho! Das ist Sat 1. Wollen wir mal gucken gehen?
01:43:38 Der Termin heute ist nämlich auch für die Presse freigegeben und sind natürlich zahlreich vertreten hier. Da kann ich jetzt natürlich kein Mikro zwischenschieben, das ist jetzt live im Fernsehen oder kommt live ins Fernsehen. Das ist schon interessant. Weißt du noch, wie teuer die war?
Hybride Bedrohung und IT-Sicherheit
01:45:1501:45:15 Inwiefern ist dieser Angriff auch exemplarisch gewesen für die hybride Bedrohung, die wir in Niedersachsen haben?
01:45:22 Das Thema hybride Bedrohung beschäftigt uns seit mehreren Jahren. Russland führt einen hybriden Krieg gegen Europa, vor allem gegen die Länder, die die Ukraine unterstützen. Wir sehen das im Bereich Spionage, Sabotage. Niedersachsen hat ein eigenes Lagebild zum Thema hybride Bedrohung. Die Polizei Niedersachsen ist sehr sensibel bei dem Thema. Und die Biogasanlage, der Fall, den wir heute gesehen haben, zeigt halt, wie vielfältig das ist.
01:45:48 Es gibt Angriffe auf kritische Infrastruktur, es gibt Angriffe auf Unternehmen, es gibt Desinformationskampagnen im Netz, um den Staat verächtigt zu machen, unsere Gesellschaft zu untergraben. Und daher ist es halt wichtig, dass man den hybriden Angreifern das Leben so schwer wie möglich macht. Und deswegen ist das Thema IT-Sicherheit, Sicherheit der eigenen Infrastruktur, sei es im Bereich IT aber auch ganz räumlich, körperlich, ganz, ganz wichtig.
01:46:16 Wir müssen die hebrigen Bedrohungen ernst nehmen. Das tun wir in der Polizei, aber die Gesellschaft muss es auch ernst nehmen. Schauen wir mal nach vorne, wie ist der Ausblick? Ist es auch ein Niveau an Straftaten, ein Niveau an Bedrohungen, an das wir uns gewöhnen müssen? Oder gibt es auch Grund zum Optimismus? An Kriminalität darf man sich nie gewöhnen. Das tut die Polizei nicht. Und daher geht es darum, dass man mit diesen neuen Kriminalitätsformen natürlich immer wieder umgehen muss. Dafür brauchen wir...
01:46:44 genügend Polizistinnen und Polizisten. Wir brauchen IT-Leute, wir brauchen Kompetenz, wir brauchen die Möglichkeit, auch rechtlich agieren zu können. Und deswegen ist es für mich wichtig, dass wir erstens genügend Menschen in der Polizei haben, dass wir zweitens rechtliche Möglichkeit haben, damit wir auch die Technik einsetzen können. Deswegen verändern wir gerade das Nesachische Polizeigesetz. Und beim Dritten ist es natürlich, dass wir uns auch in der Technik gut aufstellen müssen.
01:47:09 Bausteine haben wir und ich bin sehr, sehr froh, wie kompetent die Polizei Niedersachsen auch international vernetzt damit umgeht. Dankeschön. Jetzt kommen schon die nächsten. Können wir auch nochmal zuhören. Da hat ja auch jeder seine eigene Kamera hier.
01:47:39 Ich stelle mich mal dazu.
01:48:11 Und das dort so richtig gut hat. Unter der Kriminalität ist die Zusammenarbeit.
01:48:20 Ich finde es schön, man muss ja immer alle Ebenen zusammenbringen. Ich bin für den Bundesrat Mitglied im Justiz- und Innenausschuss der Europäischen Kommission, wo ich auch immer Europol treffe, die auch regelmäßig zur Lage vortragen.
01:48:44 Der neue Leiter kommt ja auch vom BKA, hat auch eine deutsche Affinität, deswegen guckt er glaube ich auch nochmal anders auf Deutschland. Und ich freue mich, dass er vor allem nach Niedersachsen kommt und dass wir auch solche Themen nochmal verstärken können. Ich glaube, das ist wichtig, dass man sich kennt und schätzt. Ich glaube, die Zusammenarbeit auch gut und das ist für sie wichtig, aber ich finde, für die politische Ebene auch, dann kann ich das gut begleiten. Und es ist auch schön zu sehen, wie gut die Zusammenarbeit läuft. Das haben Sie ja beschrieben.
01:49:11 Ohne diese Vernetzung könnte man ja auch so einen Fall gar nicht aufklären. Das war ja sehr deutlich in Ihrem Beispiel.
01:49:39 Wir hatten ja eben gerade schon das Thema, wie wichtig ist bei dem Thema Cybercrime auch die internationale Zusammenarbeit.
01:49:46 Also der Tatort Internet ist ein internationaler Tatort, der macht sich nicht an nationalen Grenzen fest und deswegen ist es wichtig, dass man international zusammenarbeitet, dass man sich kennt, dass man weiß, wie es in anderen Ländern funktioniert, dass man zum Beispiel mit Europol auch eine Organisation hat, die halt auch europäisch arbeitet und die lokalen und Länderpolizeien unterstützt. Das ist wichtig. Sie haben ja jetzt gerade mitgekriegt mit KI, dass das ein Riesenproblem ist.
01:50:15 Wie kann sich die Polizei da vorbereiten? Insgesamt ist der KI erstmal kein Problem. Es ist eine tolle Technologie, die vielfach eingesetzt werden kann. Aber wie jede Technologie kann sie auch eingesetzt werden, um Schaden anzurichten. Für die Polizei ist es wichtig, diesen Schaden zu erzeugen.
01:50:32 so klein wie möglich zu halten, Fälle aufzuklären, aber selber auch KI einsetzen zu können, um mit Kriminalität mitteilen zu können. Das ist die Herausforderung. Und daher ist die Technik nicht das Problem, sondern diejenigen, die die Technik falsch einsetzen, nämlich die Straftät.
01:50:46 Inwieweit ist es ein Erfolgsmodell? Oder sagt man, wir müssen da noch nachschärfen, wie die Polizei jetzt aufgestellt ist? Also die Polizeiarbeit kann nie perfekt sein, das ist ganz klar. Aber ich finde die Kompetent und vor allem sehr überlegt in dem Thema. Wir haben Kompetenz bei den Ermittlerinnen und Ermittlern. Wir haben Polizisten, die auf das Thema speziell sind. Wir haben IT-Experten.
01:51:15 Wir haben auch die Möglichkeit, im nächsten Haushalt noch mal mehr IT-Expertinnen und Experten einzustellen. Also für die Polizei ist das schon eine Herausforderung. Die kann man nur begegnen, wenn man genügend Man-Woman-Power hat, damit wir auch dieses Kriminalitätsphänomen gut im Blick haben. Das heißt, KI ist kein Einsparpotenzial für die Polizei, sondern im Gegenteil.
01:51:36 Nein, also wir reden in Niedersachsen insgesamt nicht für Einsparungen in der Polizei, sondern im Gegenteil. Wir bauen Polizistinnen und Polizisten den Stellenbereich auf. Wir haben mehr Geld in den nächsten Jahren auch zur Verfügung, weil wir für das Thema Digitalisierung auch mehr Geld brauchen. Also Einsparen ist sowieso nicht angesagt für die Polizei in Niedersachsen. Herzlichen Dank. Dankeschön.
Perspektiven: KI als neue Herausforderung für die Polizei
01:52:0901:52:09 Das ist schon anstrengend die ganze Zeit sein. Respekt an den Kollegen. Ich habe das Gefühl, wir stehen ein bisschen im Weg. Wir stehen hier. Wir gucken mal, jetzt wird noch mal ein Kaffee getrunken. Soll Frau Behrens auch machen. Bevor wir dann gleich weiterfahren. Ich kriege einen Daumen nach oben. Ton gefixt. Ton wieder besser jetzt.
01:52:37 Okay, was möchtest du? Ich dachte du sagst, wir können schon runter oder sowas. Nee, ich hab gerade kurz mit Baumi geschnackt. Ah, okay. Okay. Okay, sie ist jetzt noch im Gespräch. Wollen wir nochmal den Gruß auf dem Fernseher zeigen, der hinterlassen wurde auf der Seite, die vom Netz genommen wurde, von der Polizei? Ach der da? Das war auf der Website? Ja? Komm ja Oli, wir zeigen das nochmal. Oder warte.
01:53:07 Achso, die Kollegen fehlen das auch gerade ab. Also stellt euch vor, ihr wollt den Fake-Shop erreichen, wollt euch irgendwie ein schönes Trikot holen für 20 Euro, geht auf die Seite und dann kommt das. Das ist gut. Oh, wir hören nochmal zu hier.
01:53:37 Das Bild aus dem Herrn.
01:53:58 Fake Shops aufgesetzt, um im Zahlungsprozess Zugangsdaten zum Online Banking zu fischen. Diese Zugangsdaten wurden anschließend verkauft, um dann für Betrug im Online Banking benutzt zu werden. Woran erkenne ich das? Was ist das Schwierige, was ich dann erkennt habe, dass es eventuell nicht ist? Das ist eben die Problematik. Diese Fake Shops sehen täuschend echt aus.
01:54:26 verfügen über ein Impressum, die geben auch eine gefälschte Umsatzsteuernummer an. Und da eben kann ich nur appellieren, dass man eben auf die Serialität achtet.
01:54:39 indem man zum Beispiel Recherchen betätigt, indem man den gängigen Suchmaschinen mal nach den Shops sucht, im Zweifel auch mal anrufen, um eben die Seriosität zu bestätigen. Man kann verschiedene Recherchen betätigen, um zum Beispiel in Onlineportalen Hinweise zu finden, dass es sich hier bei Fake Shops handelt. Ich wollte darauf genau sagen, dass es so ein Schnelles ist. Sie hatten vorhin erzählt. Oft ist bei diesen Fake Shops...
01:55:08 Bei dem Bezahlvorgang wird das auffällig. Was ist das? Also im Zahlungsprozess ist es häufig auffällig, dass es nur ein Zahlungsmittel gibt. Es gibt ja diese klassischen Fake Shops, wo eben Geld überwiesen wird, aber keine Ware erhalten wird. Dort ist eben als Zahlungsmethode meistens die Vorkasse hinterlegt. In unserem Fall waren unterschiedliche Zahlungsmittel hinterlegt. Aber da muss man auch tatsächlich sagen, man muss immer vorsichtig sein, wenn eben nach Bankingdaten gefragt wird.
01:55:37 Zugangsdaten, insbesondere die Nutzerkennung eben als auch die PIN-Zugangsdaten zum Online-Bänken. Und spätestens dann muss man sehr, sehr misstrauisch werden, bevor man sowas erfährt. Jetzt im zweiten Fall, Sie, ja das ist ja kein 9-to-5-Job, wie machen Sie das? Im Prinzip wissen wir dann auch manchmal Mitternacht raus und dann an den Rechner, aber wie sieht das aus? Ne, im zweiten tatsächlich. Also grundsätzlich haben wir Gleitzeiten in einer 40-Stunden-Woche.
01:56:02 Im Rahmen von Umgangsverfahren war das so, dass Mehrarbeit genügend wurde, sprich Überstunden müssen dann eben auch mal gemacht werden. Wenn die Abgabe notwendig ist, dann sitzt man da auch mal am Sonntag dran. Allerdings muss man auch sagen, wenn spezielle Großlagen sind, dann müssen wir auch im Zweifel als Kommissariat auch mal nachts zur Verfügung stehen. So ist es dann tatsächlich schon.
01:56:26 Da stellt man sich so drauf ein. Aber das ist kein Homeoffice, man muss dann tatsächlich auch ins Kommissariat, damit die geschützten Rechner sind? Also es ist grundsätzlich so, dass bei der Polizei, je nachdem in welchem Bereich man arbeitet, Homeoffice möglich ist. Allerdings muss man da schauen, je nach Sachlage kann es schon notwendig sein, dass man eben auch dann im Dienstgebäude arbeitet.
01:56:55 So, Johannes... Okay, wir sind ja nicht fertig. Ich wollte ihn gerade mal fragen, ob er schon mal für Z1 interviewt worden ist. Ach ja. Und wie war es? Wurdest du schon mal für Z1 interviewt? Cool, oder? Spannend. Ja, glaube ich. Ja, voll.
01:57:24 Ja, ich bin gespannt. Das stimmt. So viele Erfahrungen heute. So viele erste Male, Wahnsinn. Gibt es noch Fragen aus der Community? Bis jetzt noch nicht. Ich komme wieder auf dich zurück, sollte das der Fall sein. Na klar.
01:57:44 Okay, ja, ich hoffe, dass es tatsächlich dann bald weitergeht und dass wir dann zum Kronsberg fahren ins Jugendzentrum und dann da vielleicht noch ein paar von euch treffen und ein bisschen zocken können und weitere Fragen beantworten. Ich bin ganz gespannt. Heute etwas anders, der Stream auf jeden Fall, fällt euch bestimmt auch auf.
01:58:15 Ich weiß nicht, ob ihr es gehört habt, aber Olli hat vorgeschlagen, dass wir ja, wenn ich du wäre spielen könnten jetzt in der Zwischenzeit. Ja, würde ich die Kamera dann nehmen. Ähm, Call me Nico, meinst du Johannes? Was seine genaue Berufsbezeichnung ist? Denn das könnte ich ihn theoretisch fragen.
01:58:48 Ich habe schon richtig Angst, gleich rauszugehen mit der Hitze. Hier ist es nämlich total klimatisiert in dem Raum. Das wird eine absolute Katastrophe. Ja, wir grüßen die Drachenwiese am Kronisberg. Das machen wir.
01:59:08 Jemand aus dem Chat fragt, was denn deine Berufsbezeichnung ist? Ich bin Polizeikommissar. Das bin ich auch. Nur wir arbeiten halt in unterschiedlichen Bereichen. Du trägst Uniform, ich trage zivil. Hast du jemals Uniform getragen, seit du fertig bist? Tatsächlich bin ich von der Akademie direkt in den Kriminaldienst gegangen. Es gibt die Möglichkeit grundsätzlich, dass du von der Akademie direkt auch in die ermittelnde Schiene gehen kannst. Es gibt auch unterschiedliche Ansichten.
01:59:33 Es ist halt auch spannend, ein ISD gesehen zu haben, aber es ist grundsätzlich auch voll okay, wenn du direkt in die Ermittlung gehst, wenn du darauf Bock hast. Und wenn es genau dein Ding ist, why not? Also, ihr seht, ihr müsst nicht Uniform tragen, wenn ihr keinen Bock drauf habt. Ihr könnt auch direkt ermitteln. Jetzt ist die Ministerin weg. Und Summer auch. Dann gehen wir da hinterher. Grüß Gott.
02:00:02 Ja, die müssen wir holen. Dann gehen wir wohl erstmal hier hin. So. Sommer. Ich kann den auch nehmen. Okay. Let's go.
02:00:33 Die Ministerin ist schon nach unten gegangen, deswegen gehen wir da mal hinterher. Hattest du noch was anderes außer deinem Pock? Nur den? Okay. Ich habe eben schon gesagt, ich habe richtig Angst rauszugehen. Wegen dem Wetter.
02:01:11 Achso, ich bin nach rechts, ne? Das hat sie vorhin auch vielleicht gesagt, ja, stimmt.
02:01:27 Der Programmpunkt ist jetzt gleich so, dass wir mit der Ministerin zusammen im Auto tatsächlich sitzen und zum Kronzberg fahren werden. Und da habt ihr die Möglichkeit, ihr ein paar Fragen zu stellen. Da gehen wir ein bisschen in Austausch. Also falls ihr Fragen habt, stellt die gern schon mal in Chat, dann können wir gleich durchstarten, würde ich sagen. Oh, es ist gar nicht so warm, wie ich dachte. Oh doch, ja doch. Doch, sorry, ich habe mich vertan. Da sind wir. Los geht's.
02:01:57 Okay. Oh Gott. Meine Knochen. Ich leg das einfach hier hin. Alles gut. So, ach wir kriegen das hin.
02:02:26 Wie ist so die Stimmung im Chat? Super! Äh gut, ja! Wir sind 920 Leute. Oh, das war wirklich kuschelig jetzt hier, ne? Ja! Werden alle Plätze besetzt? Ich glaube ja. Olli muss noch mit, sonst wird's eng. Ja, ja, ja, ist auf jeden Fall da warm. Achso, muss man so anschauen, ne? Wie warm ist es bei euch? Ich glaube bei uns sind es, weiß ich nicht, vielleicht, also 30 Grad haben wir auf jeden Fall schon, würde ich sagen. Ihr Auto ist auch sehr warm.
02:02:55 Kannst du mal das Mikro nehmen? Ja. Ich mach ihm mal Platz hier. Das ist natürlich schwierig mit meiner Koppel. Geht das? Ja, super. Sollen wir die Kopfstütze nach hier hinlegen? Dann kannst du da ein bisschen bequemer sitzen. Du hast das Chat-Handy, ne? Ich hab Chat-Handy. Genau. Mit dem neuen Kameramann.
02:03:29 Ich würde gerne die Weste ausziehen. Aber das Thema KI ist eine echte Herausforderung für uns alle, oder? Wenn man jetzt die Bilder anguckt, wenn man nicht gerade eine verkrüppelte Hand sieht, dann kann man es doch fast gar nicht erkennen, außer dass man vielleicht insgesamt einfach skeptisch sein sollte, wenn die Menschen immer so schön sind. Weil Menschen sind eigentlich natürlich immer schön, aber haben auch ein paar Makel. Und die sind immer alle so makellos, die man so trifft bei diesen KI-Bildern. Ich finde, das ist auch fast so, dass die...
02:03:59 Was die Kriminalität so angeht, ich finde das krass oder der Unterschied ist für mich krass, dass es früher diese Straftaten einfach nicht gab. Also dieses ganze Feld gab es einfach vor 30, 40 Jahren gab es das einfach nicht. Und jetzt gibt es einfach Delikte, die ausschließlich im Internet stattfinden. Also man braucht keinen Kontakt irgendwie, es läuft alles übers Internet. Das finde ich irre.
02:04:22 abschätzen kann, wie schnell sich auch selbst die KI weiterentwickelt, denn wissen wir ja auch, was uns zukommt. Und das ist für einen Rechtsstaat, für Polizisten und Polizisten schon hart, damit halten zu können, muss man sagen. Und deswegen ist das Thema Prävention, also allen zu sagen, bitte passt auf bestimmte Sachen auf, wird glaube ich nochmal bedeutsamer in der Zukunft für die Polizeiarbeit. Total. Also Sie werden auf jeden Fall schon ganz lieb gegrüßt hier aus dem Chat. Ja, lieb gegrüßt.
02:04:51 Und was ich mir tatsächlich gemerkt habe von dem allerersten Vortrag ist diese Dunkelziffer, die irre hoch war. 80% oder 90% irgendwie. 80% in Niedersachsen, 90% bundesweit. Ich wusste, sie ist hoch, aber dass sie so hoch ist, hätte ich jetzt auch nicht gedacht. Wobei, ich habe eine lange Vita, war mal Staatssekretärin im Bereich Wirtschaft und wir machen auch im Verfassungsschutz Wirtschaftsschutz-Tagung, um halt auch auf das Thema Sabotage...
02:05:20 Spionage, Internetkriminalität hinzuweisen. Und wir stellen halt fest, vor allen Dingen bei Unternehmen, es gibt eine große Scheu, einfach auch Angriffe, die man hatte, anzuzeigen. Man zahlt lieber ein Lösegeld, um seine Daten wiederzukriegen. Man sagt es lieber nicht, weil man hat das Gefühl, man hat damit...
02:05:43 Vertrauensverlust als Unternehmen und daher gibt es da eine große Hemmschwelle, das überhaupt zur Anzeige zu bringen und ich kann nur alle aufrufen, ob man es selber privat passiert, hatten wir vorhin ja schon mal, bitte nicht sich einlassen auf Lösegeldforderungen, die Polizei kontaktieren und einfach sich begleiten lassen von Fachleuten. Total und ich habe es vorhin einmal schon ganz kurz gesagt,
02:06:11 Was natürlich super häufig auch immer passiert, sind diese PayPal-Sachen. Wir hatten das gerade schon oder wenn man irgendwelche Mails bekommt von der Bank, bei der man tatsächlich zufälligerweise dann auch ist. Also bei mir ist die ING, da habe ich auch schon sämtliche Mails bekommen.
02:06:27 die aber einfach, die man nicht erkennt, dass sie Fake-Mails sind, wo man nur bei der Mailadresse wirklich drauf schließt, okay, das ist halt einfach nicht echt und diese Sachen sehen tatsächlich so echt aus. Im Gegensatz zur Website vorhin fand ich aber tatsächlich, der zweite, nee Moment, doch der zweite Vortrag, wo es um diese Phishing-Geschichte ging, diese Website, ich finde eigentlich, ja ich meine, ich habe gut reden, aber ich habe so gedacht, ja, sie sieht schon ein bisschen komisch aus.
02:06:57 Oder? Also ich bin gar nicht so viel unterwegs auf komischen Fremden. Also ich bin da wie die meisten wahrscheinlich. Klassik, alles was über Amazon geht, macht man erst. Da vertraue ich immer, dass das irgendwie funktioniert. Aber wir wissen auch, da haben wir Fake Shops.
02:07:18 Und meine Bank ist die Bank, die bei uns im ländlichen Raum halt da ist und da kenne ich meine Kundenberaterin und ich kriege auch ganz viele, wie alle wahrscheinlich viele.
02:07:30 gefakte Mails, aber das sieht man immer sofort, finde ich, dass das nicht die Volksbank ist. Und ich weiß auch, dass die Volksbank mich bei solchen Themen eher direkt anmelden würde, meine Kundenberaterin. Aber wenn man jetzt irgendwie nicht so, wenn man bei einer eher ein bisschen größeren, nicht so verankerten Bank ist, dann ist das vielleicht schon ein Problem. Und daher...
02:07:53 Kann man auch da nur wieder raten, wenn man solche E-Mails bekommt. Gut gucken und lieber erstmal anrufen, bevor man irgendwo raufklickt. Und bei seiner Hausbank mal anrufen, um zu sagen, sag mal, ist das richtig? Jemand fragt hier doch, ob diese Blacklist irgendwo zu sehen ist. Ach nee, das geht hier um den Chat. Sorry. Nee, es geht um den Chat. Verwechselt. Aber das hatten wir vorhin Johannes gefragt. Ob es irgendwo einsehbar ist, dass es...
02:08:22 halt einfach Unternehmen oder Firmen gibt, die einfach schon bewiesen falsch sind und bewiesen fake sind und er sagte das... Was hat er dann nochmal gesagt, Samar? Weißt du das noch? Also der Johannes sagte, in Bezug auf diese Fake-Shops, dass man da auf jeden Fall immer skeptisch sein sollte. Es gibt ja auch renommierte Internetseiten, die Shops bewerten, die auch...
02:08:47 Fake Shops exposen, also quasi offenlegen, für die Gesellschaft offenlegen, damit dann genau für jemanden, der vielleicht noch nicht genug Zweifel hat, sich die nötigen Informationen holen kann und sagen kann, okay, das ist ja jetzt irgendwie nach 50 Meldungen alles dubios, das scheint hier alles nicht mit rechten Dingen zuzugehen. Und das sind im Prinzip so die Mittel, auf die man zurückgreifen müsste. Für uns war die Frage, ob es aus...
02:09:10 auch polizeilicherseits im Prinzip Erkenntnisse über bestimmte Seiten gibt, die bekannt sind dafür, die Kunden, ich sag mal, über den Tisch zu ziehen auf Altdeutsch. Ich weiß nicht, haben Sie da eine Information? Ich glaube, so bekannt ist es nicht. Ich glaube, es ist sehr dynamisch. Ja, genau.
02:09:27 Wo ich nochmal darauf hinweisen muss, ist, dass es nicht nur Fake Shops gibt, sondern es gibt auch gefakte Seiten von großen Nachrichtendiensten. Also es gab mal eine nachgebaute Seite von spiegel.de, die dann aber gar nicht spiegel.de war, wo schrecklichste Meldungen drauf waren oder Tagesschau wird nachgebaut. Weil in der Regel diejenigen, die sich in dem Bereich tummeln, das läuft auch, würde ich sagen, unter hybride Kriegsführung. Also man möchte halt...
02:09:51 schrecklichste Meldungen produziert, man möchte Gelder verunsichern. Man bedient sich renommierten Nachrichtenmagazinen wie Tagesschau, wie Spiegel und das kommt dann irgendwann raus, das kann man auch schnell abschalten lassen, aber das ist also die Bandbreite dessen, wo man veräppelt wird, wie man bei mir an der Küste zu sagen pflegt, kennt man das Wort veräppelt? Die ist einfach riesengroß.
02:10:19 Ich fand auch in dem Vortrag von Johannes, also mit der EG Fischbank, sind wir auch nochmal dann im Nachgang darauf eingegangen, dass ja auch
02:10:28 Menschen bei einem Anrufen, also unter dem Vorwand irgendjemand zu sein, der einen Bezug zu dieser Person hat, zum Beispiel ein Bankangestellter oder auch ganz oft in unserem Bezug ein Polizeibeamter, der vielleicht gar kein Polizeibeamter ist und darüber dann versucht, wichtige Erkenntnisse zu kriegen, wie zum Beispiel, wie viel Geld haben sie zu Hause, über diese falschen Legenden, die dann quasi hergestellt werden. Und da spielt man ja schon auch so ein bisschen mit.
02:10:52 Ja, Ängsten würde ich mal gerne. Also ich kriege ja jeden Morgen das Lagebild aus der Polizei, was so los ist in Niedersachsen und schau mir das immer ran. Und ich glaube, es gibt keine Woche, wo wir nicht einen Fall haben, wo vor allem ältere Menschen...
02:11:08 durch solche Schockanrufe, wo dann nachher auch ein Polizist vorbeikommt, wo die wirklich ganz, ganz viel Geld verlieren. Vor allen Dingen glaube ich, ältere Menschen auch immer noch viel Bargeld zu Hause haben. Dann haben die Schmuck, letztens gab es einen Fall, wo ein älterer Mann eine Goldbarin, ich persönlich habe jetzt keine Goldbarin und so viel Geld zu Hause, aber wo ein älterer Mann seine Ersparnisse, und da war halt so eine Goldbarin dabei, an einen tollen Polizisten abgegeben hat. Und das ist natürlich wirklich schrecklich, weil...
02:11:38 weil man hat da seine Ersparnisse, die ältere Menschen haben sich mühsam zusammengespart. Und dann gibt es einen Schockanruf und die geben da ihr Hab und Gut weg. Im Gutglauben, ja. Und natürlich, weil man als Polizist, Polizistin, was ja auch berechtfertigt ist, ein hohes Renommee hat. Aber es sind halt keine Polizisten. Und ein Polizist würde auch niemals irgendwo beigehen und Geld oder Schmuck abholen. Nicht mal danach fragen. Nicht mal danach fragen. Weil es geht uns nichts an.
02:12:07 Ich würde in meinem Leben nicht mehr froh werden, wenn ich das machen würde. Wenn ich alte Leute veräppeln würde. Ich weiß nicht, wie die Leute das mit ihm gewissen veranlassen. Das ist wirklich Wahnsinn. Das ist wahrscheinlich einfach deren...
02:12:21 deren Job so. Und ich kann das einfach nicht nachvollziehen. Man kann die nicht genug Stress auslösen. Also meistens geht es ja darum, das Enkelkind hat da einen Unfall und wir brauchen jetzt Geld, damit die da versorgen werden kann. Das ist ja auch ein total seelischer Stress. Und wir haben ja mit den Banken auch inzwischen eine gute Sensibilität, weil manchmal schicken solche Täter die Älteren auch zur Bank, damit die nochmal das...
02:12:47 dann Bargeld abheben und da sagen wir immer in den Banken, wenn die Kundenberater kommen und sagen, sie möchten jetzt irgendwie so viel Geld abheben, dass sie nochmal nachfragen, wofür denn, dass sie das ein bisschen verzögern, damit man halt diesen eiskalten, kaltblütigen Betrügern das Leben so schwer wie möglich macht.
02:13:08 Hier schreibt gerade auch LolloBRD36, mein Großvater, 94 Jahre, haben sie letztens die Ringe am Altglaskontainer geklaut. Eine Dame sprach ihn an und sagte Grüße von meinem Vater, drückte ihm 5 Euro in die Hand und klaute ihm zwei Ringe. Das ist Wahnsinn.
02:13:25 Hier kommt noch eine Frage rein, die finde ich auch ganz gut. Hallo, mich würde interessieren, was eure Chefin, damit sind sie gemeint, die Ministerin, von eurem Streamingprogramm hält. Ich selbst komme aus Bayern und leider gibt es so ein Angebot bei uns nicht. Ich finde, dass das, was ihr macht, einen wirklich großen Mehrwert bietet. Es wäre schön, wenn es solche Projekte auch bei uns gäbe. Das ist doch schon mal nett.
02:13:47 Also ich finde es total gut. Ich habe, als ihr erzählt habt, dass ihr auf Twitch unterwegs seid, musste ich mich erst mal informieren, was es ist, weil ich das nicht so kannte. Und wir sind, soweit ich weiß, immer noch die einzige Landespolizei, die sowas macht. Ich finde das richtig, dass man das macht, denn Polizeiarbeit kann nur funktionieren, wenn man mit Menschen in Kontakt kommt und man muss da sein, wo Menschen sind. Und viele junge, aber glaube ich auch ein bisschen ältere, sind unterwegs und spielen auch gerne oder sind auf Plattformen unterwegs. Und deswegen muss die Polizei...
02:14:16 auch sein und ich finde das gut und daher haben wir ja auch nach euren guten Erfahrungen im Piloten gesagt, das ist ein ständiges Angebot der Polizei in Niedersachsen oder hier im Bereich der FD Hannover und ich finde es gut und ich werbe bei meinen Kollegen in der Innenministerkonferenz dafür, dass man sich das einfach anschaut und wenn, dass man das nachmacht. Vorbildlich, also das hätten wir nicht besser sagen können. Klasse. Sehr dankbar dafür.
02:14:45 Ich war am Montag, hatte ich ein kleines Interview beim Radio Hannover und da kam auch die Frage auf, wie sich denn junge Leute oder wieso wir das machen und wie sich junge Leute so über die Nachrichten und generell über alles, was in der Welt so passiert, informiert. Und da habe ich auch gesagt, ja, wir machen das aus dem Grund. Es ist nicht mehr so, dass Jugendliche oder junge Erwachsene die Zeitung aufschlagen oder geschweige denn, ich würde mich mal aus dem Fenster lehnen, korrigiert mich, wenn es nicht so ist.
02:15:13 Wer guckt um 20 Uhr die Tagesschau?
02:15:15 Das verändert sich und wenn die Polizei da nicht mitgeht, dann verleihen wir irgendwann, glaube ich, so ein bisschen den Anschluss. Deswegen finde ich das top, dass wir das machen und ich freue mich auf das wir es machen können. Ja und es wäre auch seltsam, also Social Media spielt einfach eine große Rolle, Gaming spielt eine große Rolle und es ist ja alles nicht unanständig, sondern ganz im Gegenteil. Und deswegen muss man doch mit der Zeit gehen und daher ist das für mich Teil von Aufsuchen der Polizeiarbeit. Also so wie man immer noch Kontakt beachtet.
02:15:45 Was auch wichtig ist. Total. Haben wir ja auch und lassen wir auch und brauchen wir auch. Braucht es das hier aber auch. Daher ist es doch schön, wenn das eure Follower schafft. Sagt man das so bei Twitch? Ich weiß gar nicht. Das genauso sieht. Und die bayerische Polizei ist ja auch eine starke Polizei. Die würden das auch hinkriegen, wenn sie es wollen, glaube ich. Das denke ich auch. Gutes Stichwort eigentlich, Kontaktbeamte.
02:16:12 Da fahren wir nämlich jetzt hin, auf den Gronsberg zum Jugendzentrum. Und da warten zwei Kontaktbeamte aus den Pekadören auf uns. Und mal sehen, wer da noch so auf uns wartet. Ich bin ganz gespannt, wie viele Leute uns da jetzt erwarten, wie viele Kinder da sein werden. Ich bin ja gespannt, ob Kinder und Jugendliche überhaupt Bock haben. Ja, ich auch. Ich war ja auch mal jung und ich war auch gerne im Jugendhaus und dass wir da jetzt so richtig Lust hatten.
02:16:39 Alte Menschen zu treffen, kann ich mich nicht daran erinnern. Und daher bin ich mal ganz gespannt, ob wir gute Gespräche führen, ob die Lust haben, mit uns zu schnacken. Und auch das gehört ja dazu. Also ich bin da gar nicht so bedeutsam. Bedeutsam ist eher, dass man mit der Polizei, finde ich, auch gut ins Gespräch kommt. Dass man, finde ich, Hemmschwellen abbaut, die man vielleicht manchmal hat. Und wenn Gaming eine Möglichkeit ist, dann ist das doch eine super Sache.
02:17:06 Das stimmt. Kneppner-Schumann fragt, ob wir heute beim Maschsee-Fest sind. Nein, heute nicht. Heute haben wir dafür keine Zeit, leider. Aber wir waren schon, haben wir schon gemacht. Tatsächlich waren wir gar nicht beim Maschsee-Fest. Aber es läuft ja noch ein bisschen, das Maschsee-Fest. Das würde es sich ja anbieten. Tatsächlich, ja. Das wäre ein ganzes Mal. Eine Idee. Ich habe ja Finals und Maschsee-Fest zusammen erlebt. Ich bin ja ganz sehr lange auch Sportministerin.
02:17:33 Und das war so großartig. Also es war großartig zu sehen, wie das Maschsee-Fest und Final zusammenpassen, wie viel die Leute, die Sport erlebt haben, wie die Athleten, die in Hannover waren, überrascht waren, dass so viel da sind, dass man so tolles Publikum hatte. Das war schon großartig.
02:17:54 Ich fand das hatte so ein bisschen was von Olympia tatsächlich. Das kleines Olympia, habe ich auch gedacht, kleines Olympia, aber der Norddeutsche an sich ist ja ein bisschen zurückhaltend mit großen Dingen. Also Olympia ist natürlich ein großes Wort, aber es war kleine olympische Spiele. Und das Schöne war, das sind ja viele Randsportarten. Also ich zum Beispiel habe kennengelernt Coastal Rowing, ich weiß nicht, ob das einer kennt, Küstenrudern. Und das war am Stein.
02:18:23 mehr und die waren die athleten waren so
02:18:29 überrascht und erfreut, dass da Leute waren, die ihnen zugejubelt haben, sagen sie haben noch nie so viel Musik gehabt. Weil sie es wahrscheinlich nicht kennen. Ja und weil du es sonst halt auch weit weg machst von Kundschaft. War das das mit dem Laufen? Ja, du läufst 40 Meter über den Strand, springst ins Ruderboot, ruderst einen Slalom, musst wieder zurückkommen, springst aus dem Boot raus, wieder 50 Meter über den Strand, drückst den Buzzer und das ist die Zeit.
02:18:56 Also es ist ziemlich spektakulär, aber ich wäre nach 50 Metern über dem Strand schon kaputt. Im Sand, ja. Im Sand. Die Polizei natürlich nicht, ihr Sport. Ja doch, doch. Aber ich fand es ganz spektakulär und es war toll anzusehen. Und es wird jetzt auch sogar Olympisch. Ah echt? Ja, die dürfen beim nächsten Olympia, die, glaube ich, mit ran.
02:19:22 Verrückt. Was sagen Sie insgesamt so? Ich meine, da war ja sicherlich auch ein großer polizeilicher Kräfteansatz dahinter. Das muss ja auch alles begleitet werden, ist ja auch richtig so. Waren Sie zufrieden, so wie das gelaufen ist mit den Finals? Also ich habe zum Beispiel gelesen, dass alles ruhig verlaufen ist. Also es war nichts los. Genau. Ich würde sagen, die Polizei hat sich gelangweilt und wenn sich Polizei langweilt, ist das ein gutes Zeichen. Auch manche. Nein, es war ein total friedliches Fest.
02:19:48 Wir hatten eine gute Sicherheitskonzeption, es haben sich alle wohlgefühlt. Nein, bei Finals war gar nichts los. Ich glaube, bis auf das Wetter, den letzten Tag. Ja, letzten Tag hat es ein bisschen geregnet. Und ein bisschen gestürmt und gewindet. Ja, und haben es auf dem Maschseefest ist ein bisschen was los, so das Übliche. Ein bisschen Stänkereien, wenn man zu viel getrunken hat. Ein bisschen Taschendiebstahl, aber es hält sich alles in Grenzen. Genau. Tagesgeschäft kann man ja schon fast sagen. Tagesgeschäft, genau. Euer Tagesgeschäft.
02:20:17 Jemand im Chat schreibt trotz der Professionalität, Frau Behrens, hat echt eine sympathische Ausstrahlung. Ich finde, das hört man noch immer gern. Das dachte ich mir, lese ich mal vor. Und sonst habe ich hier gar nicht so viele Fragen, wie ich erwartet habe. Ihr macht das echt super. Vielen Dank.
02:20:43 Aber das ist ja auch toll, weil wenn man so ein Format macht, wie ihr das macht, ist es ja auch sehr mutig, sich so dem direkten Feedback zu stellen und auch auf all das zu reagieren, was so passiert. Und ihr habt auch eine Etikette, das heißt, es gibt Regeln, wie man miteinander umgeht, weil wenn man Innenministerin ist, wenn man halt auch...
02:21:07 im Netz viel bepöbelt, muss ich ganz ehrlich sagen. Das Thema Hass und Hetze spielt eine große Rolle, aber das ist hier nicht so, weil ihr miteinander Regeln habt und das finde ich gut und das ist ja auch vorbildlich.
02:21:20 Ich würde da vielleicht gerne mal anknüpfen und zwar, ich weiß nicht, ob Sie es mitbekommen haben, aber der Officer Janni, der letztes Mal mit Ihnen das Interview geführt hat und ich, wir waren letzte Woche zusammen in Brüssel und haben tatsächlich auf EU-Ebene dieses Twitch-Projekt vorgestellt. Ich habe es mitbekommen. Im Arbeitskreis Working Terrorism Party und auf Vorladung des irischen Ratspräsidenten und da sind alle Mitgliedstaaten zusammengekommen, alle 27 und haben im Prinzip erklärt und erzählt, erst mal a, dass sie erkannt haben, dass das Internet, insbesondere die Spielebranche, gerade f***,
Projekt Game Changer: Gaming als Brücke zur Jugend
02:21:4902:21:49 Minderjährige und auch Kinder echt schwierig ist, auch was so diese Radikalisierungsversuche angeht, von welchen Vereinigungen auch immer. Und man das tatsächlich als Problem erkannt hat und im zweiten Teil ging es dann darum.
02:22:02 was macht man denn eigentlich dagegen oder was kann man dagegen machen und dann sind wir als letzter Redebeitrag angekommen für Deutschland und haben unser Twitch-Projekt da gepitcht und das war so eine coole Erfahrung. Gibt es andere europäische Länder, wo man sowas ähnliches macht? Ja, also die Holländer sind ganz groß, die machen das. Die haben auch offline, also in dieser offline Gaming-Schiene, die wir jetzt ja auch gleich kennenlernen werden im Jugendzentrum, da sind die ganz groß vertreten. Die haben das fast flächendeckend für sich eingeführt in den
02:22:31 und die Finnländer. Da muss man aber sagen, da sprechen wir halt über andere Dimensionen. Wir erreichen teilweise schon mit unseren Streams, ich weiß nicht, ob Sie den gesehen haben mit Montana Black, da haben wir an die neunhundertfünfzigtausend Menschen zeitgleich erreicht. Nur über die Gesamtdauer des Streams. Das ist echt viel, oder? Ja wirklich, da waren wir auch ganz beeindruckt und sind es auch nachhaltig immer noch. Und die Holländer, auch die Finnländer.
02:22:55 Die kommen an solche Zeichen ran, weil sie aber auch wahrscheinlich... Sie sind halt wenige Menschen, ne? Ja, genau. Wahrscheinlich nur ein Zehntel von denen, zumindest in Finnland. Und trotzdem beachtlich, was sie machen und wie sie es angehen. Irgendwie haben wir alle Dänemark, genau, Holly, danke. Dänemark, die machen das ganz, ganz lange schon. Trotzdem beachtlich, dass man alle insgesamt für sich festgestellt hat, dass das Konzept mit Twitch oder über Streams, mit der Gesellschaft zu interagieren, erfolgreich ist.
02:23:23 Das fand ich ganz bemerkenswert. Ja, aber liegt ja ehrlich gesagt eigentlich auch auf der Hand, weil es eine weitere Realität ist, wo sich Menschen bewegen. Und es ist ja bemerkenswert, dass es jetzt euch gebraucht hat, um es in Deutschland in Gang zu bringen. Das wird uns da doch so ein bisschen schwer tun, offensichtlich in den Polizeien uns auf sowas einzulassen. Und ihr habt da das Eis gebrochen, glaube ich, weil das wird schon bemerkt und aufmerksam begleitet.
02:23:51 Absolut und man merkt ja auch von den anderen Polizeibehörden, auch abseits Niedersachsen sag ich jetzt mal, dass auch wirklich viele zu uns kommen und sagen, wir wollen uns das mal angucken, wir wollen mal gucken was ihr habt und selbst das verstehen wir schon als absolut großen Zuspruch und sind auch immer stolz darauf, wenn wir da so ein bisschen mit an die Hand nehmen oder geben können. Wir freuen uns natürlich auch darüber, wenn die Polizeifamilie auf Twitch oder in diesem Livestream-Format selber wächst, dass wir dann nicht mehr alleine sind.
02:24:19 Eine Sache möchte ich jetzt hören. Jetzt habe ich kurz den Faden verloren. Ähm... Finnland? Rüssel.
02:24:26 Holland wollte ich nochmal anmerken und zwar, das hatte ich eben schon angerissen, dieses Offline-Gaming. Wir haben jetzt quasi bei uns auch einen Gaming-Koffer, wo eine Playstation 5 verbaut ist, wo wir wirklich dann auch bei Veranstaltungen sagen können, wir klappen den Koffer jetzt auf, nur Strom brauchen wir und dann spielen wir einfach mal mit den Minderjährigen und den Kindern eine Runde Fußball oder Autorennen oder was auch immer und versuchen darauf einfach Vertrauen aufzubauen, Vertrauen zur Polizei und dann darüber ins Gespräch zu kommen, einfach um zu gucken.
02:24:53 Was beschäftigt die Kinder so, was beschäftigt die Minderjährigen? Ist ja auch aus polizeilicher Sicht ganz wichtig. Nein, Kinderschutz ist halt wichtig und Kinderschutz kann nur funktionieren, wenn man weiß, was Kinder bewegt und wenn man ihr Vertrauen hat.
02:25:05 Wenn Kindern Schwierigstes passiert, das wissen wir aus den Studien, auch aus einer Kinderschutzkommission, die wir im Landtag hatten in Hannover. Kinder brauchen sieben Erwachsene, bis sie sich öffnen, also sieben Gespräche, bis sie überhaupt das Vertrauen haben, wenn sie etwas Schwieriges erleben, dass sie das erzählen. Und daher ist der Vertrauensaufbau so, so wichtig. Also Kinder müssen Vertrauen haben, sonst sagen sie nicht, wenn sie etwas beschäftigt.
02:25:35 Das ist schon sehr gut. Man hat einfach versucht über eine gleiche Leidenschaft. Sind eigentlich mehr Jungs unterwegs beim Gaming oder sind auch ein paar Mädels unterwegs? Das kann ich subjektiv, würde ich sagen, leichter Vorteil gegenüber Jungs. Aber ich weiß auch aus der eigenen Familie, dass auch die Mädels und auch die Teenager aus meiner Familie, dass sie halt auch ganz gern mal was spielen. Weil ich glaube auch, es ist halt nicht nur Gaming an sich, es ist auch einfach Socializing.
02:26:03 Man pflegt auch irgendwie seine Kontakte mittlerweile online, statt irgendwie face to face sich irgendwo mal zu treffen. Und da gibt es digitale Räume, da gibt es spielbegleitende Räume, über die man einfach in Kontakt bleiben kann und gemeinsam dann, ich sag mal, an einem Fortschritt zu arbeiten, was ja auch wiederum Spaß macht und vielleicht auch Bindungen fördert tatsächlich. Das ist die Hauptsache, ja.
02:26:23 Als ob, also ihr könnt es ja mal in den Chat schreiben, aber als ob heute noch jemand irgendwo klingelt und fragt, ob man rauskommen kann zum Spielen. Das war bei mir auch gang und gäbe, das macht man heute nicht mehr. Also das war früher halt irgendwie immer so. Da hatte man irgendwie Zeit, man kam von der Schule, bei mir, bei dir wahrscheinlich auch, es ging dann irgendwie auf dem Bolzer und dann ist man erstmal alle Adressen irgendwie abgeklappert und hat gefragt, ob man rauskommen kann. Ich habe eben auch schon ganz gespannt aus dem Fenster geguckt. Es ist auch alles so neu.
02:26:54 Das hier ist auch mein alter Bereich tatsächlich, deswegen habe ich eben hier schon mal ein bisschen geguckt, weil es natürlich ganz anders aussieht, seit ich das letzte Mal hier war.
02:27:29 Ich packe dein Gerät. Ich packe das, Mara. Was denn? Ordentlich Bums in den Arm. Passt der Computer noch rein? Na sicher. Ich glaube, wir warten jetzt noch auf den Rest und dann...
02:28:00 Wer kommt denn hier jetzt alles hin? Alle, die die eben da waren, kommen auch hier hin?
02:28:09 Also, wir sind in Kronzrode. Ja, das ist hier meine alte Hood, aber diese alte Hood ist eigentlich gar nicht alt, weil die gab es früher nämlich noch nicht. Das ist hier, oh, ich muss lügen, bitte, ich weiß es nicht ganz genau. Es ist, glaube ich, in den letzten zwei Jahren, würde ich sagen, hier so alles gebaut worden. Es ist einfach ein ganz neuer Stadtteil, also Kronzrode. Vorher gab es den Kronzberg und Beemerode. Und jetzt gibt es Kronzrode, hier ist alles neu. Das Jugendzentrum selber kenne ich auch noch nicht. Deswegen bin ich ganz gespannt, aber ich habe nur Gutes gehört bis jetzt.
02:28:39 Und es gehört auch noch zum Revue-Bereich vom Polizeikommissariat Dören. Oh, das war mir das doch nicht, ich geh kaputt. Wollen wir machen? Ja. Soll ich das nehmen? Ja, okay. Erklärt nochmal kurz. Oh, man kennt sich anscheinend. Man kennt sich, man sieht sich. So, Frau Innenministerin muss noch ein Selfie machen.
02:29:10 Stark. Mama? Ja? Ja, dann machen wir das nicht. Ja. Was aufwendig in Ordnung ist. Ja. Aber wir müssen es vorher dann abnehmen. Ich sag mal kurz Hallo. Ja.
02:29:38 Wir fragen Frau Beirns noch mal nach den aktuellen Jugendwörtern. Ich kenne tatsächlich auch nicht alle. Vielleicht könnt ihr die schon mal in den Chat schreiben, damit wir gleich mal ein bisschen darauf gucken können.
02:30:05 Ja, aber das sind doch die, oder nicht? Ja, genau. Also die sind zur Auswahl jetzt. Welche Jugendmöder kennen wir von diesem Jahr? Ich kenne Rage Bait. Rage Bait. Super. Super. Super. Super. Super. Der käsige Michael. Gute Käse. Gute Käse. Gute Käse. Käse für Michel ist was anderes. Ist was anderes? Ja. Das hat aber Susanne in Daupen auch vorgelesen. Doch, stimmt. Käse für Michel. Das hat sie voll vorgelesen. Ja, so viel Käse. Gute Käse. Gute Käse. Rage Bait. Ich muss schon lunsen hier. Du bist gut genug. Das war auch dabei? Du bist gut genug, ja.
02:30:34 GIG? Kann das sein? Nein, leider noch nicht. Crash-Out? Crash-Out? Ach ja, 6-7, stimmt, ihr habt recht. 6-7 ist ausgelutscht, oder? Ja, finde ich irgendwie auch. Mir hat man es schon hundertmal erklärt, ich kann es leider immer noch nicht erklären. Ich weiß es leider immer noch nicht, es tut mir leid. Man wird älter. Schere? Ach ja, stimmt. Schere, ja. Schere würde ich auch nie nehmen, glaube ich.
02:31:04 Ja, dann müssen wir gleich mal gucken.
02:31:22 Wir haben ja auch noch einen Vortrag. Svenja wird noch vorstellen, Projekt Game Changer. Das wird auch noch mal informativ, das finde ich cool. Das ist nämlich unter anderem dieser Gaming-Koffer, von dem ich die ganze Zeit rede, von dem ich großer Fan bin.
02:31:45 Ja, da müssen wir gucken. Wir machen das wie immer, wir machen das spontan. Wir sind natürlich auch ein bisschen immer von der Situation an sich abhängig. Wenn jemand das nicht möchte, dann möchte der es nicht und dann nehmen wir das auch so hin. Dann haben wir das zu respektieren. Ich bin mal gespannt, wie viele Kinder oben sind. Es sind auf jeden Fall welche da. So hat es ja schon gehört. Und auch nicht wenig. Kommt ihr nochmal eine Nachricht?
02:32:12 Wer soll das lesen? Wir gehen rein. Okay. Soll ich dich mal ablösen mit der Kamera? Ja, wir tasten uns jetzt ganz vorsichtig ran. Okay. Danke dir. Open. Sehr gut.
02:34:36 Test, Test. Hört ihr uns? Seht ihr uns? Welcome back. Das hört sich gut an. Ja, das ist ein Bunker anscheinend.
02:34:56 Das wird schwierig, daraus, glaube ich, live zu bleiben, obwohl wir theoretisch noch einen ganz coolen Vortrag hätten, den wir euch eigentlich nicht vorenthalten wollten. Aber ich glaube, das könnte schwierig werden, wenn er nicht auf der Terrasse stattfindet.
02:35:27 Das haben wir klärt. Gibt es dort kein gutes WLAN? Ja, das ist eine gute Frage. Erstens weiß ich das nicht, zweitens weiß ich gar nicht, ob wir das überhaupt benutzen dürfen.
02:35:50 Rittis, heyo, geht mal lieber die ganzen Junkies am Hauptbahnhof verscheuchen, statt Streamer zu tun, Digga, was bin ich hier sehend. Ja, es sind genug Kollegen für euch im Einsatz tatsächlich am Hauptbahnhof, die das machen. Wir machen das nicht, denn wir sind ja hier für euch da. Deswegen sind wir jetzt nicht am Hauptbahnhof und machen das, Digga. So ist das.
02:36:16 Wir sind tatsächlich ziemlich, wir sind 1250 Leute. Das ist ganz schön viel. Und das ist... Ist das wirklich dabei? Ach, ich dachte, das wäre... Ach so, ich dachte... Das ist doch eigentlich schon alt, oder? Digger, es scheint anscheinend wieder ein Jugendwort zu sein.
02:36:42 Digger? Ich glaube nicht, dass das dabei ist. Wie lange sagst du schon Digger? Ich hunger. Junge sag ich auch ziemlich unnötig.
02:36:50 Ganz kurz, neue Lage. Wir können gleich rein, stellen uns da in die Ecke, wir filmen da mit raus und dann wird auch schon relativ zeitnah hier das Projekt Game Changer vorgestellt. Die wollen aber alle nicht im Detail, natürlich nicht. Da ist ein Junge dabei, den zeig ich dir gleich, der will auf gar keinen Fall und hinten der rückwärtige Bereich, die Küche. Wir kommen eh nicht rein. Sobald wir reingehen, ist Internet weg. Gut, das ist nochmal eine Info, die nehmen wir mit rein. Wieder neue Lage.
02:37:20 Wir könnten den Router draußen lassen. Oh, Olli mit den ganz schlauen Ideen. Den Router hier draußen hinzulegen? Das können wir natürlich machen. Das können wir auf jeden Fall durch. Ich weiß nicht, ob ihr es gehört habt, aber Olli hat gerade den Vorschlag gemacht, den Router einfach draußen zu lassen und dann hier das System quasi ein bisschen zu dribbeln.
02:37:45 Das wäre natürlich schlau. Das probieren wir und wenn es nicht geht, dann geht es nicht. Was sollen wir machen? Es ist, es ist wie es ist. Oh, wir haben hier gerade eine live Instagram Story oder was? Das ist natürlich krass. Oh, die Leute feiern mich für meinen Konter. Das freut mich natürlich sehr. Ja, also, ja manchmal muss man da auch irgendwie was zu sagen. Wir kriegen das ja auch mit.
02:38:11 Das wird trotzdem schwierig, sagt hier jemand. Egal, wir versuchen das erstmal. Wir probieren das. Und dann schauen wir mal, was wird es.
02:38:26 Ihr braucht Sonnenbrillen, dürft ihr die im Dienst tragen. Ich habe tatsächlich eine mit, SummerDol glaube ich auch. Und wir haben tatsächlich auch so Goodie, wie heißt das denn? Merch, ja, sorry. Merch, Sonnenbrillen, auch ziemlich schnelle Dinge im Moment, ne? Ja, aber wir haben glaube ich keine dabei. Ich glaube das Social Media Team auch nicht. Aber die habt ihr bestimmt schon mal gesehen. Die Leute sehen den Grill hier im Hintergrund.
02:39:02 Ich würde das mal mit unserem Ding probieren, aber wir können es ja testen. Soll ich was halten? Ja, nimm mal bitte einmal das. Genau, super. Macht es perfekt. 10 von 10. Selfie-Modus. Das können wir machen. Ja, ja. Okay. So, wir können es jetzt einmal testen.
02:39:27 Wir gehen jetzt einfach mal rein. Ja, wir gehen jetzt sowieso erstmal rein. Und wir probieren das. Chat, ihr habt jetzt viel Verantwortung gerade. Wenn ihr mich noch seht, wäre das klasse. Hier so. Hier so?
02:39:56 Olli steht jetzt in der Tür. Das ist Fort Knox hier, das ist Wahnsinn. Nicht schlecht. Ja, hier seht ihr auf jeden Fall, hier wird schon fleißig vielvergezockt. Und wir sprechen gleich bestimmt auch nochmal mit einem unserer Kontaktbeamten. Ich weiß gar nicht, wo der Vortrag stattfinden wird. Aber vielleicht kriegen wir das auch noch geregelt. Jetzt habe ich mich hier verklickt.
02:40:33 Ich bin gut eingecremt, ja. Gut, wir müssen draußen bleiben. Es ist so warm hier draußen. Gesundheit? Nein. War ein Nieser? Nein, es war so eine halb-halb irgendwie, weiß ich auch nicht, kann mich nicht entscheiden. Okay. Aber die ist eh viel schöner. Ist schön warm.
02:40:55 Die Leute fragen, ob wir eingecremt sind. Ich bin eingecremt, bist du eingecremt? Überhaupt nicht. Überhaupt nicht. Habe ich wieder nur von heute bis 9 Uhr morgens gedacht. Okay, also wir machen das jetzt glaube ich wie folgt gleich.
02:41:11 Wir holen uns gleich Kontaktbeamte hier raus, werden mit denen hier draußen reden. Und einer von uns wird dann reingehen, kann dann nochmal mit den Kids mitzocken, dafür sind wir ja auch da. Und dann machen wir das arbeitsteilig im Prinzip. Das ist jetzt ein guter Plan, mehr können wir nicht machen. Die Innenministerin Frau Behrens, die guckt das hier auch gerade natürlich an, die kommt bestimmt auch nochmal raus. Dann können wir sie auf jeden Fall nochmal fragen, was ihr Lieblingsjugendwort ist. Das ist schade, dass wir da jetzt nicht mit rein können, aber okay.
02:41:40 Hm. Genau. Wie fandst du die Autofahrt? Sehr entspannt. Oder? Ja, voll. Der chat hat das teilweise auch gesagt. Also ich glaube ihr fandet sie super sympathisch irgendwie. Wie so eine Freundin. Ja, das war voll gut. Sie hat auch ganz normal gesprungen. Also so normal wie man halt als Innenministerin so... Clip. Clip, Clip.
02:42:06 Innenministerin spricht, aber super cool, ehrlich. Also man konnte irgendwie doch alles fragen. Vor allem so voll locker. Ich finde man hat immer so total Respekt, wenn man so eine Woche vorher gesagt bekommt oder zwei Wochen. Übrigens, ihr macht einen Stream mit der Innenministerin. Ja, aber so ganz ehrlich, das ist auch ein ganz normaler Mensch. Also ihr habt das ja vielleicht schon, wenn ihr uns seht, wenn man die Polizei sieht, denkt man, oh Gott.
02:42:30 Aber wir sind halt auch nur ganz normale Leute, die eine Uniform haben in ihrem Beruf. So und dann, na gut, wer kommt dann? Die oberste Chefin. Die Oberchefin. Die Oberchefin quasi. Ja, doch, fand ich auch sehr cool. Ja, wirklich voll nahbar. Nahbar ist ein gutes Wort.
02:42:52 Was haben wir denn hier noch alles so im Chat? Wir haben Raid bekommen, höre ich gerade. Oh, von wem? Oh Gott. Herzlich willkommen. Liebe Raider. Meldet euch mal, wir haben es übersehen leider. Von wem auch immer ihr gerade kommt, es wird gleich nachgetragen. Wir freuen uns. Ihr seid gerade erst gekommen, das heißt, den ganzen coolen Kram habt ihr schon verpasst. Wir waren nämlich mit der Innenministerin zusammen im Landeskriminalamt Niedersachsen in Hannover und haben ganz viel so über Cybercrime gesprochen. Aiden, Tour, Hanna.
02:43:20 Rated bei einer Gruppe von 71 Personen. 71 Leute, wirklich. Sehr cool. Wie gesagt, Cybercrime, es ging darum, dass wir einen Fall erzählt bekommen haben, der ausermittelt ist, wo die Täter festgenommen wurden und auch schon verurteilt wurden. Wo es darum geht, dass die beiden Herrschaften, die da beschuldigt waren, Fake Shops erstellt haben und über diese Fake Shops dann natürlich auch Phishing betrieben haben, in ganz großen Stile und viele, viele Leute hinterlassen haben, die unglaublich viel Geld verloren haben.
02:43:49 Und mit ganz, ganz viel Fleiß und ganz, ganz viel Arbeit ist man da hinter die Strukturen gekommen, konnte das irgendwie ausheben alles und die Täter ausfindig machen. Fand ich richtig interessant und finde auch, genau solche Geschichten zeigen, dass es sich eben lohnt zur Polizei zu gehen und es anzuzeigen, wenn man betrogen wurde, wenn man beklaut wurde. Ganz wichtig. Sorry, jetzt habe ich gelacht an einer unpassenden Stelle. Aber RustyBusty95 schreibt, Summer ist kein normaler Mensch, Mara. Vor dem Mann hat man direkt Respekt irgendwie. Ich bin ein Reptiloid, ein sogenannter.
02:44:20 Ja, Respekt immer gut. Respekt sollte man generell vor jedem haben. Also jetzt nicht nur, weil wir hier eine Uniform anhaben oder so. Auch ohne Uniform. Ja, man muss auch gegenseitige Interaktion auf Respekt fundieren. Ganz wichtig. So ist das. Gut. Ich gehe mal rein, Mara. Ja, viel Spaß.
02:44:49 So, pass auf, ich hab noch was getestet. Ich bin jetzt im jesigen WLAN. Oh, okay. Wir testen jetzt einmal kurz. Wieder rein, ja? Ich bin jetzt hier im WLAN vor Ort. Okay, Chat, eure gewohnte Aufgabe. Wir müssen jetzt gucken, was wird. Okay. Aua! Ah, das heißt, Mann. So, ich hab's nicht vorhin.
02:46:02 Prost! Im Chat? Ja. So, dann machen wir das WLAN aber wieder aus. So. Seht ihr mich wieder? Hört ihr mich wieder?
02:46:37 Er verbindet noch, bei mir jedenfalls. Aber wir haben ja keinen Stress. Okay, ich glaube, jetzt ist wieder Delay im Microphone.
02:47:09 Asynchron. Ist es immer noch asynchron? Ich würde mich freuen, wenn nicht.
02:47:31 Hallo, jetzt ist alles gut. Traumhaft. Dann können wir jetzt starten, dann sind wir jetzt wirklich live. Ganz wirklich. Hallo, ich kenne dich unter Shorty. Ja, richtig. Ich bin Christian Baselger, das Kontaktbeamter aus der Polizeistatio Wilmerode. Okay, das ist eine coole Info. Sag mal, was du so machst bei uns.
Jugendzentrum Kronzberg: Direkter Austausch mit der Gemeinschaft
02:47:4902:47:49 Letztendlich bin ich zuständig für den Stadtteil Beemerode, Kirchrode, Wölferode oder für die Stadtteile und bin der Ansprechpartner für alles. Also vorwiegend Kindergärten, Altenheime, Gewerbetreibende. Wir sind viel auf der Straße unterwegs, einfach der Ansprechpartner für die Bürger, so ein Polizeibord, der Stadtteile, für die Institutionen, die in den Stadtteilen sind und versehen da unseren täglichen Dienst.
02:48:18 Ja, also erst quasi das Gegenstück zu mir, nur im echten Leben und nicht in der Online-Welt. So kann man sich das vielleicht ein bisschen vorstellen. Ja, wie ist das für dich hier heute oder für euch heute hier dieser Tag? Ich finde den Tag super, weil Gaming ein Door-Opener oder Türöffner ist, um mit jugendlichen Kindern relativ einfach ins Gespräch zu kommen, weil man sich in ihrer Lebenswelt bewegt.
02:48:42 und dann sehr einfach, sehr niedrigschwellig über Themen sprechen kann, die einfach da sind. Sei es jetzt die In-App-Käufe, die in vielen Spielen einfach enthalten sind, dass man sagt, Vorsicht, das ist echtes Geld, das ist hinterher dann weg. Oder irgendwelche anderen polizeilichen Themen, die man unterbringen kann, wo man dann sagen kann, okay, da kann ich Präventionsarbeit mit verarbeiten.
02:49:07 Beispielsweise das Ansprechen von Kindern in Chats, von Menschen mit fraglichem Inhalt oder darf ich irgendwelche Fotos machen aus dem Chat oder darf ich Leute im Chat beleidigen, weil so geht halt ja, nein. Und dass man darüber halt relativ einfach aufklärt. Und Gaming, das sieht man auch hier an der Veranstaltung, bringt halt auch Altersgruppen zusammen, die sonst im wirklichen Leben, du sagst das, so der analoge Typ, der digitale Typ, so nie im analogen Leben zusammenkommen würden.
02:49:36 Weil unterschiedliche Altersgruppen, unterschiedliche Interessen, aber dieses Gaming bringt halt alle letztendlich zusammen und das macht das Ganze sehr spannend. Und wie gesagt, auch die Innenministerin hat sich hier schon gezeigt und mit dem einen oder anderen gesprochen und wann kommt ein Jugendlicher mal mit der Innenministerin ins Gespräch. Ja, voll apropos Gaming-Koffer. Ist das denn heute das erste Mal, dass ihr das hier habt oder hattet ihr das schon mal? Ne, wir setzen tatsächlich oder versuchen, ihn tatsächlich regelmäßig einzusetzen, weil es halt...
02:50:00 sehr einfach ist, dann mit Ihnen ins Gespräch zu kommen. Ein Beispiel war letztes Jahr Halloween, da haben wir den eingesetzt. Ach stimmt, am Krokus aber, ne? Genau, am Krokus in einem Familienzentrum und sind da letztendlich fünf Stunden da gewesen und haben dieses Angebot gemacht und da war es genau das gleiche. Da sind Heranwachsende über drei, vier Stunden mit Kindern in einem Raum gewesen, haben sich miteinander ausgetauscht. Die sind hinterher nicht bestfremd gewesen, aber das hat funktioniert.
02:50:27 Und alle nur, weil sie gesagt haben, okay, FIFA spielt der ein oder andere gerne, ja, nein. Und auch da sind dann Polizisten gewesen, wo man auch sagt, welcher Heranwachsende, vielleicht auch der ein oder andere mit Polizeierfahrung, ist so lange mit Polizisten im Raum und tauscht sich aus, redet mit denen. Und alles nur über dieses Gaming und Gaming-Koffer. Und das macht diesen Koffer tatsächlich sehr wertvoll. Zockst du selber auch?
02:50:54 Ja, wobei nicht diese Sportspiele. Da bin ich generell unbegabt, was so diese Motorik angeht. Dafür habe ich den Kollegen, den Lukas Belu, als Kontaktbeamten mitgebracht. Der kann das deutlich besser. Aber ich bin tatsächlich Spieler auch, aber mehr so diese Open World Games. Und beschäftige mich von Berufswegen mit der Thematik, weil ich sage, das Internet wird sich nicht wieder abschalten.
02:51:22 Die Probleme werden weiter sein. Jetzt mit KI weiß keiner so richtig, was uns noch auf uns zukommen wird. Aber es schadet nicht, wenn man am Ball bleibt und sagt, okay, die Lebenswelt, Internet, die gibt es mit all den positiven und negativen Aspekten, die das halt mitbringt. Und ich würde halt jedem raten, gerade mit Eltern oder Kindern, Großeltern oder was auch immer, sich mit der Thematik zu beschäftigen.
02:51:45 Damit man hinterher nicht überrascht wird, wenn so ein Mann Töchterchen mit einem Problem nach Hause kommt, was halt im Internet passiert ist und dann aber Auswirkungen auf das wirkliche Leben hat. Ja voll, gut gesagt. Du bist ja auch schon ein bisschen länger Kontaktbeamter, oder? Wie viele Jahre schon? Also ich bin Kontaktbeamter, bin ich jetzt seit anderthalb Jahren. Davor habe ich aber zwölf Jahre Jugendkontaktbeamter gemacht. Dann passt meine Frage trotzdem. Fällt dir, also guck mal, wenn man das jetzt zwölf Jahre macht, fällt dir so ein Unterschied auf? Also wie krass hat sich das so gewandelt von...
02:52:14 Wir haben in deinem Auto eben kurz drüber gesprochen, auch mit der Ministerin, so man klingelt irgendwie bei den Kumpels und fragt, ob sie rauskommen können irgendwie zum Bolzen, zum Spielen, das war ja früher so gang und gäbe. Also wie krass ist das wirklich, dass so diese digitale Welt so überhand nimmt? Also weißt du, was ich meine? Also wie viele Leute haben zum Beispiel, wie viele Leute zocken, wie viele Leute haben eine Konsole zu Hause, kannst du da, fällt dir da ein Unterschied auf, wann das so, wie das so ist, wie es früher, aber wie es heute ist? Also letztendlich...
02:52:37 hört man das nur so von Geschichten von Jugendlichen, dass die halt teilweise sich schon noch treffen zum Fußballspielen, aber so eine Stunde, also das ist früher, jetzt hört sich so ein bisschen an, der alte Mann erzählt von früher, war es so, dass man gesagt hat, okay, man ist den ganzen Tag auf dem Ballplatz oder so, spielt halt mehrere Stunden. Jetzt ist halt vielfach so, dass man sagt, man trifft sich für eine Stunde und dann gehen die Ersten schon wieder zurück, weil sie sich dann halt wieder zocken wollen. Und die, also ich glaube, dass...
02:53:05 mit dem Einzug der Smartphones und es ist ja nicht immer nur Konsolenspiele, sondern es sind ja auch viele Spiele, die auf dem Smartphone gespielt werden, sich sehr, sehr viel verändert hat, was so diese Freizeitgestaltung anhat und vor allem durch die Spiele, weil diese Spiele sind ja auch, ich sag mal, seit Pac-Man, wo ich letztendlich durch ein Labyrinth gelaufen bin und irgendwelche...
02:53:27 Punkte gegessen habe, bis hin zu GTA 26, was jetzt im November rauskommen wird. Open World Game, das Ding kostet so viel wie ein Hollywood Blockbuster. Das muss ich auch irgendwie finanzieren mit In-App-Käufen oder was auch immer. Und ich muss die Spieler beim Laune halten. Ich muss ja immer irgendwie suchen, dass sie nicht alle abspringen. Und die sind deutlich psychologischer geworden.
02:53:50 Jeder, der sich so ein Handyspiel hochlädt, weiß, am Anfang komme ich relativ schnell voran, mache relativ schnell Entwicklungen, es gibt ständig irgendwelche Geschenke und ich freue mich. Und irgendwann stelle ich fest, wenn ich jetzt mithalten will mit allen anderen, dann muss ich einfach Echtgeld investieren, damit die Fortschritte weitergehen, damit das ganze Spiel weitergeht und damit es schneller geht. Und die ein oder anderen machen das und die ein oder anderen halt nicht, die löschen dann das Spiel, aber wenn ich dann dabei bleiben will, dann muss...
02:54:17 führt letztendlich wenig dran vorbei und dann gerade was so jugendliche Kinder angeht, gibt es natürlich auch die Möglichkeit, bei manchen Spielen den Avatar zu individualisieren, dadurch, dass ich Geld investiere oder also Spielgeld investiere, was ich aber mit echtem Geld kaufe, dass so diese Möglichkeit der Individualität steigert, also dass ich meine Spielfigur so gestalte, dass das eine einzigartige Figur ist und dass halt auch diese Streben von jungen Menschen nach...
02:54:45 dass nach der Ausbildung einer eigenen Persönlichkeit auch abgegriffen wird. Und das haben die Spiele von damals einfach gar nicht geleistet. Peckmann war immer der gleiche gelbe, runde Kreis und da gab es nicht die Möglichkeit, denen den Hut aufzusetzen oder was auch immer. Und das hat sich deutlich verändert.
02:55:03 Der letzte große Hype, weiß nicht, ist jetzt wahrscheinlich aber auch ein komisches Beispiel, weil auch schon wieder out gewesen. Pokémon Go, das hat dafür gesorgt, dass ganz, ganz viele Menschen plötzlich unterwegs gewesen sind und in der realen Welt ihre Pokémon gefangen haben. Das ist immer so ein bisschen verbunden dann irgendwie, Außenwelt und Onlinewelt. Aber auch da konnte ich dann Echtgeld investieren, um...
02:55:25 mehr, schneller, irgendwie was voranzubekommen. Auch da sind psychologisch schnell der Sammler-Trieb, fangen sie alle, ist befriedigt worden. Es gab Möglichkeiten gegen andere Spieler sich zu messen, um irgendwie der Beste zu sein und das macht diese Spiele von heute so besonders. Es ist ja immer Licht und Schatten. Einerseits ist das sehr schön und macht total viel Spaß. Andererseits gibt es dann auch die Möglichkeit, dass Kinder und Jugendliche mit Themen in Kontakt kommen, die halt einfach nicht gut sind für sie.
02:55:52 Oder wo man sich dann halt mehr damit auseinandersetzen muss. Und wie gesagt, ich hatte es schon gesagt, ich würde jedem Elternteil, Erwachsenen raten, sich mit der Lebenswelt ihres Kindes auseinanderzusetzen. Das hört sich altklug an. Aber dass man das macht, damit man einfach mit seinem Kind sprechen kann und auch auf Gefahren hinweisen kann. Weil vielfach...
02:56:14 sind die für Kinder nicht offensichtlich, ich sag mal, wenn es so Open World Games gibt und dann mit Allianzen gründen, dass irgendeine Allianz dann was weiß ich Himmlers Erben heißt, wo Kinder sagen, okay, wer ist denn dieser Himmler, keine Ahnung, aber wenn man halt weiß...
02:56:27 Wer das dann sein könnte und dann auch feststellt, okay, das ist dieser Hintergrund, dass diese Kinder einfach mit nationalsozialistischen Inhalten sehr, sehr niedrigschwellig in Kontakt kommen. Dann haben die meisten, ich spiele ja auch eine Chatfunktion, das heißt, ich habe auch die Möglichkeit, Kinder direkt anzuschreiben, anzusprechen. Und auch das hat sich seit Pac-Man, um jetzt mal bei Pac-Man zu bleiben, halt auch einfach verändert.
02:56:52 Was möchtest du unseren Zuschauern und den Kindern und Jugendlichen oder generell allen, die uns heute Zuschauer noch mal so mitgeben als Kontaktbeamter? Als Schlusswort quasi. Jetzt muss ich das Schlusswort sagen. Also ich würde sagen, es ist so, wer spielen will, soll spielen. Wie gesagt, die meisten oder viele dieser Spiele sind total super, machen echt viel Spaß. Es ist wie gesagt ja auch nicht nur Schatten, sondern es gibt ja auch Kinder und Jugendliche, die einfach...
02:57:17 durch das Spielen, wenn sie denn mit Menschen spielen, zum Beispiel ausschließlich Englisch sprechen in Chats, dass sie auch ihre englische Sprache dadurch verbessern, hat viele, viele, viele positive Aspekte. Aber einfach die Augen offen halten, sich immer kritisch hinterfragen, macht das jetzt Sinn? Ja, nein, muss ich wirklich das Geld investieren? Oder sage ich lieber, es dauert dann vielleicht etwas länger, bis ich zu irgendeinem Fortschritt komme. Aber das echte Geld ist mir zu schade letztendlich.
02:57:45 Und wenn ich mich dann auskenne und sage, okay, ich habe mich informiert und ich weiß über die Gefahren, dass ich auch als Multiplikator letztendlich auftrete, um andere Spieler so ein bisschen zu warnen und wenn ich halt im Chat mitkriege, dass irgendwer wegbeleidigt wird oder niedergebettelt wird, dass ich sage, okay, auch da kann ich Zivilcourage zeigen und sagen, hier hört auf damit, das ist ein Spiel, wir wollen alle nur Spaß haben, es muss hier niemand jetzt irgendwie beleidigt werden.
02:58:10 weil er irgendwas gemacht hat oder weil er sich nicht so bewegt hat, wie man das gerne gehabt hätte, sondern dann einfach sagen, ja, ist blöd gelaufen, weiter geht's. Alles klar, dann vielen Dank dir. Sehr gerne. Dann tauschen wir jetzt vielleicht nochmal durch. Und mal schauen, wer hier noch ein bisschen was sagen kann. Es ist schade, dass wir nicht reinkommen. Aber gut, es ist wie es ist. Alles klar. Danke dir. Danke, Gersen. Ich muss euch mal kurz weglegen, mir läuft nämlich die Nase.
02:58:49 Ja. Und nun? Es ist wirklich viel los da drin tatsächlich, oder? Also krass. Ich find's hier draußen noch viel schöner, weil das in der Zwischenluft ist. Genau, ja. Ich los mal hier durch die Fensterscheibe.
02:59:28 Wir haben es auch mal verloren. Guck mal, wir hatten da auch so einen krassen Tisch gehabt. Scheiße. Komm, da gehen wir jetzt hin.
02:59:56 Chat habt ihr noch Fragen? Ich kann euch gerade nur mich anbieten tatsächlich für die Beantwortung. Ich habe nämlich Summer drinnen eben gar nicht gefunden. Ich weiß gar nicht, wo der sich rumtreibt. Wir sind 1400 Leute. Ich fühle mich richtig schlecht, weil ich jetzt die Einzige hier im Bild bin. Es tut mir leid, Leute. Ich kann singen oder so. Ich kann jonglieren theoretisch. Ich kann balancieren mit so einem Flansch.
03:00:22 Oha, ich hätte das Nächste gemacht. Wir könnten ein Tomatenpasting machen. Live-Test. Stimmt! Oha!
03:00:51 Wo seid ihr? Wir sind in Großrode im Jugendzentrum und gemeinsam mit der Innenministerin. Wir haben heute schon den ganzen Tag mit unserer Innenministerin Daniela Behrens verbracht. Vorhin schon eine witzige Autofahrt gehabt. Heute Morgen waren wir im Landeskriminalamt im LKA.
03:01:09 haben Vorträge hauptsächlich über den Bereich Cybercrime gehört und verbringen heute quasi den Tag mit ihr. Und jetzt sind wir in Kronzrode im Jugendzentrum. Hier sind ganz viele Gäste, ganz viele Kinder und Jugendliche hierher gekommen und wir zocken zusammen. Wir können leider nicht reingehen, weil das hier ein Bunker ist und wir drinnen tatsächlich keinen Empfang haben. Das Wehen anspackt ein bisschen rum, das schaffen wir irgendwie nicht. Deswegen sind Olli und ich jetzt hier auf der Terrasse.
03:01:38 Und besprechen euch von hier. Also ich. Im Moment. Summer ist eigentlich auch noch da. Ich weiß aber nicht wo. Ich weiß es einfach nicht. Bitte das Trinken nicht vergessen. Ja, das ist tatsächlich ein guter Call. Hast du schon was getrunken heute? Ja, ich hatte zwei Gläser Wasser. Gestern Abend. Ich habe auch viel zu wenig getrunken heute. Denn ich bin ja hier mit euch. Ja, das stimmt.
03:02:06 Was für einen Posten hast du bei der Polizei? Also, ich mache das hier, also den Twitch-Cop, als Nebenamt bei mir. Und hauptamtlich bearbeite ich Delikte aus dem Bereich der Pädokriminalität, das heißt Kinder- und Jungenpornografie und die sexuellen Missbräuche, die sich daraus ergeben. Das mache ich als Hauptjob, bin quasi im Ermittlungsdienst, im Zentralen Kriminaldienst bei uns in Hannover und mache das hier nebenbei. Ja, gemeinsam mit.
03:02:36 Fünf anderen Leuten. Vier weitere davon sind auch im Nebenamt, so wie ich. Und dann haben wir noch unseren Koordinator, das ist der Janni. Der macht das Ganze hauptamtlich. Hoffentlich bringt es Hammer euch Wasser mit. Ja, das hoffe ich tatsächlich auch.
03:02:51 Kann man nach dem Bachelor zum LKA oder wie lange dauert das? Tatsächlich ist das nicht unmöglich. Wir hatten eben jemanden, der arbeitet natürlich bei uns in der PD, aber auch im Ermittlungsbereich, das war der Johannes, der hat auch einen Vortrag gehalten eben im LKA. Und der ist zum Beispiel nach dem Studium direkt in den Ermittlungsdienst gegangen. Also der hat nie eine Uniform angehabt, außer im Studium und im Praktikum.
03:03:16 Der ist direkt in den Ermittlungsdienst quasi reingerutscht und er macht das auch seitdem. Also wenn man nur an Ermittlungsdienst interessiert ist und lieber ermitteln möchte als zum Beispiel Streitendienst zu machen, ist das kein Problem. Das ist auf jeden Fall möglich.
03:03:36 Ach moin, passt vielleicht hier gerade nicht hin, aber kann man mit 34 und Studium noch zur Polizei oder ist die Altersgrenze schon überschritten? Also Olli? Polizei-Studium.de? Ja, Polizei-Studium.de. Ich glaube, als Vollzugsstudiumstart, was ist die Grenze? Ich meine, das 32. Lebensjahr nicht. Entweder 32 oder 31. Also ich glaube, mit 34 wird es eng.
03:04:02 Also Tarif ist natürlich möglich. Tarif, genau. Es gibt auch Möglichkeiten in verschiedenen anderen Gebieten. Da kann man ja mal schauen, kann sich informieren. Auf Jobs Niedersachsen, glaube ich, ist das auch. Da kann man dann entsprechend schauen und da wird ja auch regelmäßig gesucht für verschiedene Fachgebiete. Genau, ja. Also, wenn du trotzdem Interesse hast, ich weiß nicht, was du für ein Studium, ein abgeschlossenes Studium hast, gibt es trotzdem die Möglichkeit, bei der Polizei zu arbeiten, ja. Hallo Hydro. Grüß dich.
03:04:33 Ich hoffe, dass du da auch entsprechende psychologische Unterstützung erhältst. Ja, tatsächlich schon. Wir haben bei uns immer die Möglichkeit, das liegt auch nicht nur an dem Bereich, in dem ich arbeite, sondern wir haben generell die regionale Beratungsstelle bei uns in Hannover bei der Polizei. Und da kann man mit jederlei Problemen hingehen, sei es irgendwie privat, beruflich, mental, kann man sich da auf jeden Fall Hilfe suchen. Das wird für alle angeboten, tatsächlich nicht nur für Leute, die in einem, sag ich mal, kritischen Bereich.
03:05:02 arbeiten.
03:05:29 Eher Strandwetter, ne? Ja, total. So, da sind sie wieder.
03:05:36 Wie ist es drin? Ich würde auch gerne gucken, aber dann bricht immer unsere Verbindung ab. Das ist schade. Ich bin sehr begeistert. Mein Jugendhaus damals sah nicht so aus. Es gibt wirklich tolle Räumlichkeiten, Billard, Tischfußball, es gibt den Gaming-Koffer, es gibt Fußball, FIFA-WM-Nachspiel. Das ist großartig, finde ich. Es gibt einen Mädchenraum, es gibt einen Jungsraum, sodass du dich auch zurückziehen kannst, finde ich, je nachdem.
03:06:05 Es gibt einen Gym-Bereich, damit du dich ausbauen kannst. Das ist ja Wahnsinn, das ist ja ein Hotel. Ich finde, hier gibt es noch eine Dachterrasse, da ist es jetzt irgendwie ein bisschen warm für heute. Wir haben hier sogar schon Tomaten entdeckt und hier sind Erdbeeren. Ja, das ist Wahnsinn. Ja, aber es hat mit dem Jugendraum so meine Idee...
03:06:23 Was ich dachte, was ein Jugendraum ist, hat das nicht mehr viel zu tun, ehrlich gesagt. Aber ich finde es schön, weil das ist ein wachsender Stadtteil hier und dass man Jugendlichen, Kindern Möglichkeiten gibt, sich auch alleine hier zu tümmeln. Und heute sind viel zu viele Erwachsene da. Ich glaube, das finden die alle nicht so gut. Aber wir sind ja auch gleich wieder weg und dann kamen sie ihren Raum wieder für sich. Aber es ist doch schön, wenn man so viele Möglichkeiten hat, tatsächlich auch mal was auszuprobieren, dass man nicht nur den ganzen Tag...
03:06:50 Fußball spielen muss, so wie ich das früher gemacht habe und Summer glaube ich auch, dass man sich auch mal ein bisschen ausprobieren kann. Ja und ich habe gelernt, dass gerade das Thema Gaming ist wirklich ein...
03:07:00 großes Thema, aber man kommt mit denen schwierig ins Gespräch, weil die eigentlich gar nicht sich unterhalten wollen, sondern die wollen gehen. Tunnelblicken. Genau, da muss man mal die Pausen abwarten. Ja, das ist so. Aber es ist ja schön, dass es auch so angenommen wird. Und gerade, das ist ja der einzige Gaming-Koffer, den wir bisher haben, aber es ist wirklich ein gutes Instrument. Und ich glaube, in der PD Hannover überlegt man gerade, ob man einen zweiten Mann schafft, damit man ein bisschen mehr flexibel ist. Und daher, das ist...
03:07:28 eigentlich eine einfache und gar nicht so teure Investition, um Gesprächsangehörter zu schaffen. Ja, alleine, wollte ich gerade sagen, alleine wenn hier jetzt zum Beispiel angefragt wird, ob man den halt benutzen kann und dann, weiß ich nicht, ist in Rickling auch nochmal irgendwie ein Jugendzentrum und die fragen dann auch an und das ist, naja, es fällt dann halt auf einen Tag, ja gut, dann hat einer, sieht einer irgendwie den Kürzeren dann. Und der Wirkungsbereich der PD ist ja auch nicht so klein, muss man auch sagen.
03:07:52 Es gibt ja sehr viele Orte und Organisationen, wo man das verwenden könnte. Das ist jetzt nicht das einzige Jugendzentrum hier, lieber Chad, falls ihr das denkt in Hannover. Es sind ja super viele Jugendzentren und das wäre für durchaus alle ein Angebot, was man wahrnehmen könnte. Was hast du jetzt eben drin gemacht? Du warst lange weg, warst im Gym oder? Verloren oder gewonnen? Ne, also drei von vier Rennen sind wir ausgefahren. Da bin ich, glaube ich, in der Gesamtwertung Zweiter geworden.
03:08:16 Und der Artie, mit dem ich da gerade gespielt habe, der war super into it. Total, total cool. Und ich habe beim Tischfußball gewonnen, aber nur, weil ich eine tolle Partnerin hatte, die den Sturm super gemacht hat und die ganzen Tore da weggeräumt hat. Aber? Defense wins the Championship. Ja, ja, das stimmt. Ja, das war, ich habe mein Möglichstes getan. Und Tischfußball ist das, was ich auch noch kenne aus meinem Jugendraum.
03:08:39 Ganz kurz kleiner Funfact hier in Hannover, ich weiß nicht ob man das nur in Hannover sagt, sagt man zu Tischfußball krökeln. Das wusste ich nicht. Doch das kenn ich auch. Ach das kennen Sie nicht. Außerhalb von Hannover, wenn man sagt krökeln, dann gucken immer alle einen, was willst du von mir? Kickern, Tischfußball, krökeln. Krökeln und kurbeln.
03:08:58 Gut, ich guck mal wieder rein, weil ich darf jetzt auch in den Jungsraum mal reingucken. Ja, Mädchenraum durfte ich schon gucken, jetzt darf ich auch mal in den Jungsraum kommen. Ja, auf geht's. Und daher vielen Dank, viele Grüße. Ganz viel Spaß. Bleibt alle gesund und munter. Bis bald. Danke, ciao, ciao. Danke, probier uns.
03:09:14 Jemand fragt hier was so ein Gamingkoffer kostet. Das hat Sven ja gerade erzählt. Ach wirklich? Oh. 1200 Euro. Ah. 1200 Euro. Aber du hast halt dann nicht nur die Konsole mit drin, sondern auch den Bildschirm, das Case. Controller. Ist das gefüllt mit Schaumstoff, damit dann wenn es runterfällt nichts passiert. Schlau. Controller, Kabel. Du brauchst einen einzigen Stecker und dann läuft das. Wirklich? Genau, du brauchst eine Steckdose. Ich hab den glaube ich selber noch gar nicht gesehen. Asche war mein Haupt, aber ja, muss ich nacharbeiten. Muss ich nacharbeiten. Leih ihn dir doch mal aus.
03:09:42 Wo ist der Gaming-Koffer? Den hat Maren zu Hause. Ich glaube, da neigt sich jetzt dem Ende zu, so wie ich das verstanden habe. Wir können gleich nochmal... Es ist jetzt tatsächlich auch schon viertel nach zwölf. Kontaktband hast du schon draußen, ne? Ich habe ja Mario Kart gespielt. Ja, ist kein Problem. Ich habe die Arbeit für uns beide gemacht. Ich habe auch gearbeitet. Offline. Ja, ich weiß nicht, wenn du drinnen niemanden gefunden hast, der ganz unbedingt euch noch was sagen möchte.
03:10:11 Hast du ihn jetzt nach Wasser gefragt? Nein. Okay. Gleich klapp ich zusammen. Kannst du den Chat mal fragen, wie viel Wassergehalt so eine kleine Minitomate hat? Ja, das stimmt. Das wäre doch gut. Ich habe Angst, ich würde die gerne essen, aber ich habe Angst, dass das schlecht auf mich zurückfällt. Ja, oder weil halt, die sind noch nicht ganz reif und wenn wir die da wegmopsen, ne, ne. Ne, wir lassen das. Aber das ist krass, hier wachsen halt auch Erdbeeren. Das ist ja super cool.
03:10:38 Die Gartenmaus Mara kommt da aus mir raus. Oder Balkonmaus eher. Jetzt hat mir deinen grünen Daumen. Was haben wir denn? Hinten sind zu klein hier. Ich geh mal gucken. Ja. Oh Mann, ihr habt recht. Wir haben die Jugendwörter vergessen, Olli. Scheiße. Äh, Mist. Mist. Schade. Ach. Oh Mann, ja. Ach, schein, ja. Wir haben die Jugendwörter vergessen. Dumm.
03:11:09 Ich finde, ich muss sagen, ich würde auch Super in meinen Wortschatz mit aufnehmen. Finde ich auch sehr gut. Super. Janni und ich haben gesagt, wir machen Kuss-Digi.
03:11:17 Okay, ja, dann würde ich auch mitgehen. Haben wir gelernt von einem ganz bekannten Streamer, der jetzt neulich bei uns zu Besuch war. Ach so, ach der, ja. Haben wir uns tagelang noch drüber kaputt gelacht. Sehr gut. Kuss Digi. Okay, Kuss Digi. So, wer kommt jetzt noch zu uns? Niemand. Gut. Sind jetzt nur noch wir beide. Ich würde sagen, wir haben jetzt auch schon die drei Stunden voll, über drei Stunden sogar. Und wir sind immer noch 1400 Leute, die gucken uns beiden jetzt hier zu gerade. Leute, jetzt mal ganz kurz Hand aufs Herz.
Reflexion und Ausblick: Erfolge und zukünftige Pläne
03:11:4703:11:47 Wir sind ein bisschen holprig gestartet.
03:11:51 Da müssen wir uns für entschuldigen, das ist natürlich nicht cool. Wir wissen das, die, die es am ehesten wissen, das sind wir. Wir versuchen natürlich uns ständig zu verbessern und zu machen und zu tun, damit wir das irgendwann so bewerkstelligen können, dass auch ihr zufrieden seid. Ich meine, sobald der Erste reinschreibt, Tone schlecht, dann läuft hinten schon die Maschinerie, wie können wir es regeln und so. Wir wissen das, wir bitten das zu entschuldigen, wir sind immer noch am wachsen, gerade so dieses IAL.
03:12:18 Das spielen wir auch erst seit wenigen Monaten. Wir können nur besser werden und das können wir nur besser werden mit euch. Vielen Dank für eure Nachsicht. Wie geht es weiter? Was kommt auf uns zu? Ihr wisst ja, wir dürfen keine Werbung für kommende Streams machen. Aber ich glaube, ihr müsst gar nicht lange warten. Einmal schlafen, dann kommt der Weihnachtsmann. So hat man es früher gesagt. Morgen ist es schon warm, habe ich gehört. Es wird beim nächsten Mal, das können wir sagen, es wird auf jeden Fall wieder praktisch.
03:12:44 Wir von InStream geil, wir sind auch beide wieder dabei. Ja, das ist ein kleines Detail-Mom. Es sind auch wieder die gleichen Officers mit am Start. Wir gehen wieder in die Kontrolle. Im Rahmen einer groß angelegten Kontrolle, wo wieder super viele Kollegen mit involviert sind. Ich sag jetzt ganz bewusst nicht wo und wann und wie und weshalb. Aber es wird wahrscheinlich eine Menge zu sehen geben für euch. Und vielleicht muss Officer Mara auch mal Englisch sprechen.
03:13:09 Sehr gut, surprise me. Ich würde sagen, wir verabschieden uns jetzt. Wie gesagt, wir sehen uns ganz bald wieder und vielen Dank, dass ihr zahlreich trotzdem da wart, dass ihr das mit uns hier durchgestanden habt. Es hat mir trotzdem Spaß gemacht. Ich fand es super cool mit der Innenministerin. Also ich könnte das jede Woche mit ihr machen, weil es einfach auch so auf Augen...
03:13:31 Ich bin wirklich positiv im Rasch sehr cool. Ja und wie gesagt, bedanke mich ganz herzlich oder wir bedanken uns ganz herzlich bei euch. Ohne euch würde es nicht gehen. Bedankend sehen wir aus dem Stream. Bedankend nehme ich Bezug, bedankend beaufworte ich, bedankend vielen Dank für ihre Frage. Ja, so machen wir das. Deswegen habt einen schönen Donnerstag und dann sehen wir uns ganz bald wieder. Danke für eure Unterstützung.
03:14:00 Morgen. Okay. Tschößen.