Krank, Albträume und ein überraschendes Wochenende in Deutschland

00:09:42 Herzlich Willkommen zu diesem wunderschönen Sonntagsstream. Ich möchte mich an dieser Stelle erstmal entschuldigen, dass ich zu spät bin. Ich bin nämlich krank. Ich glaube, das entschuldigt alles und etwaige technische Schwierigkeiten, die zwischenzeitlich aufgetreten sind, weswegen ich zu spät bin, die nichts mit meiner Krankheit zu tun haben, die sind damit vom Tisch gewischt. Ja, Technik-Lex hat nicht schon wieder zugeschlagen. Es hat wirklich alles nur damit zu tun, dass ich dieses Wochenende da niederlag. Wir haben hier ein guter Arbeitnehmer, wie jemand den...

00:10:11 der Friedrich Merz stolz macht, bin ich natürlich pünktlich zum Wochenende krank geworden. Ganz fantastisch. Dieses Wochenende ist sowieso ganz im Sinne unseres großen Vorsitzenden, denn schließlich sind ja quasi Feiertage am Wochenende verhandelt worden. Also ganz hervorragend. Also effizient dieses Wochenende genutzt. Ich hoffe, ihr auch. Und jetzt sehen wir uns schon wieder, um uns damit zu beschäftigen, was ansonsten so...

00:10:40 um uns herum passiert ist. Ja, ich habe heute, heute Morgen bin ich aufgewacht. Also ich bin, ich muss euch das ganz kurz erklären. Ich bin heute mehrfach aufgewacht und zwar immer von Albträumen. Ich bin so ein Mensch, ich träume generell sehr lebendig, aber andere würden das vermutlich als Albträume bezeichnen. Ich finde das eigentlich relativ lustig, weil ich früh in meiner Kindheit gelernt habe, Albträume...

00:11:06 aktiv mitzugestalten bzw. nicht so ernst zu nehmen. Heute hatte ich drei hintereinander weg, die mich hintereinander wach gemacht haben. Unter anderem bin ich von einem Drohnensprengstoffanschlag...

00:11:21 umgebracht worden und ich erlebe das wirklich alles sehr lebhaft, deswegen, das war sehr, sehr unschön. Das hat sich bei mir ein bisschen eingebrannt. Und normalerweise kann ich das, wie gesagt, so ein bisschen kontrollieren, was da passiert in meinen Träumen, aber das nicht und das, ja, das war sehr unschön. Vor allem, weil ich mir dann die Frage gestellt habe, wenn du jetzt so Leute siehst, die mit diesen Drohnen quasi hantieren, müsstest du dich ja eigentlich auf die stürzen, aber würden die dann sozusagen ihre Drohnen auf sich selber schießen, um dich und sich selbst...

00:11:50 auszuschalten oder wie wäre das wie müsste man da als mensch in der öffentlichkeit reagieren und ja das war eine ein weg ein düsterer weg den ich gedanklich gar nicht weiter runterlaufen wollte und die zwei anderen habe ich dann vergessen aber die haben mich jeweils schweißgebadet aufwachen lassen und das ist so wenn man fieber hat generell nicht diese fieberträume ist ich finde das faszinierend aber sie sind meistens ziemlich schlimm ja

00:12:15 leider keine typischen horror albträume wie man das zu halloween sich eigentlich wünschen würde aber

00:12:23 Ich bin wieder aufgewacht, das ist ja irgendwie auch eine schöne Geschichte. Ich habe dann am Sonntagmorgen jetzt ganz viele Bilder von Menschen gesehen, die sich verkleidet haben. Beispielsweise Heidi Klum ist als abgetrennte Hand gegangen. Ich glaube, das beste Outfit ever, finde ich. Also der Wurm war schon gut, aber das war schon ziemlich gut. Das fand ich ziemlich stark. War sehr neidisch auf euch. Wie habt ihr Halloween verbracht?

00:12:51 Oder Samhain oder erzählt mal, wie habt ihr euer Wochenende gruselnd zugebracht? In Träumen wird das, was man schaut und erlebt, verarbeitet. Ja, was soll ich sagen? Wir schauen uns diesen Quatsch ja an mit irgendwelchen Sprengstoffdrohnen und so. Was soll man machen?

00:13:21 Die meiste Zeit schlafen, das finde ich gut. Du musst dir Drohnenabwehr erträumen. Habt eine Burgenführung gemacht. Das ist ganz hervorragend. Das ist genauso, wie man seine Freizeit verbringen sollte. Sonntag wurden Burgen angelegt. Großartig. Großartig.

00:13:55 Hab den Untergang Deutschlands durch die Gen Z mir angeschaut. Ja, das fand ich schon wirklich ziemlich skurril, wie plötzlich so zwei, drei Tage vorher alle steil gegangen sind, ausgerastet sind aus Angst davor, was jetzt hier passiert. Und ich dachte mir so, ey, das ist Deutschland. In Deutschland passiert sowas nicht. Was erwartet ihr denn? Und dann die vernagelten Fenster in Leipzig gesehen. Ja, und wo war es in Frankfurt? Gut, Frankfurt.

00:14:25 Also die Stadt ist halt Tor zur Hölle. Aber was man sich jetzt in Leipzig ausgedacht hat, was passieren könnte.

00:14:38 Unklar. Wir gucken uns gleich was dazu an. Das habe ich auf jeden Fall auf dem Schirm. Wir haben generell einiges, was wir heute gucken müssen eigentlich. Wir haben gar keine andere Wahl. Beispielsweise müssen wir uns den neuen Böhmermann anschauen. Florian Schröder, den ich grundsätzlich eigentlich aber ganz okay fand. Ich erinnere mich daran, wie wir uns mal diesen Beitrag angesehen haben, wo er...

00:15:04 Wo er hier Dings wie heißt da von news mittlerweile der Redaktionschef Wie heißt er denn?

00:15:16 Reichelt! Reichelt, genau. Reichelt, wie er Reichelt da auseinandergenommen hat in dieser einen Sendung. Das fand ich ziemlich gut damals. Und jetzt ist er ja im Vorfeld so als der rechte Böhmermann dargestellt worden, obwohl ich mir immer gedacht habe, das Problem von ihm ist, dass er halt Zentrist sein möchte, aber gleichzeitig edgy. Und das funktioniert halt nicht, wie ich aus meiner eigenen Erfahrung kundtun kann. Schwierige...

00:15:44 schwieriger Versuch, sage ich mal, beides gleichzeitig irgendwie darstellen zu wollen. Und deswegen, ich habe tatsächlich schon ein paar Zeitungsartikel zu diesem Beitrag gesehen. Ich würde es mir gerne aus...

00:15:58 Vollständigkeit halber würde ich mir gerne mit euch anschauen. Und dann waren wir noch in einem Beitrag zu Kalifornien gegen Donald Trump drin im letzten Stream. Das muss man noch schnell zu Ende führen. Wir sehen uns übrigens am Dienstag 20 Uhr schön zum Midterms gucken. Macht euch eine Schale Popcorn ready. Wir setzen uns zusammen und gucken uns an, was da abgeht.

00:16:32 Ja, das wären jetzt so ein, zwei Punkte. Wir können natürlich noch einige andere Sachen gucken, beispielsweise Reaktionen auf die Burgen-Doku, Reaktionen auf meine Doku und ansonsten habe ich noch ganz viele andere Sachen. Ich muss einfach nur sagen, es könnte sein, dass mir mitten im Stream so ein bisschen die Stimme versagt. Ich versuche mich wacker zu schlagen. Ab wann? Ich würde sagen ab 20 Uhr, oder, Trillian?

00:17:02 Gibt es denn da schon Ideen, wann es da irgendwas zu wissen gibt? Doch eigentlich erst nach Mitternacht, oder?

00:17:11 Dienstag wird der Fiebertraum, fragt sich nur für wen. Trump hat heute auch irgendwie eine wirre Nachricht rumgeschickt, dass er jetzt gegen Putin vorgehen wird, um Angst zu schüren im Wahlverfahren. Was weiß ich, was da abgeht. Ich bin auf jeden Fall sehr gespannt auf diese Nacht und werde das mit euch gemeinsam verbringen.

00:17:41 Die Medien haben es ja auch herbeigeredet, jeder der Bock auf sowas hatte, ist angereist. Ich verstehe das mittlerweile sowieso nicht mehr. Mir kommt es so vor, als ob sich Medien nur noch über den Wahn verkaufen. Beispielsweise diese ganze Elif-Eralb-Thematik, die ist ja mittlerweile komplett aus den Fugen geraten. Wir sehen es ja sogar beim Spiegel. Der Spiegel hat ja jetzt quasi interne, eigentlich interne Kommentare des Teams von Elif-Eralb mitveröffentlicht.

00:18:10 wo sie halt einfach Angst davor äußert, einen von diesen Kriminellen namentlich in diesem Interview zu benennen, also auch Angst um ihre Familie. Und der Spiegel so, ja, es kann ja wohl nicht wahr sein, dass eine politische Persönlichkeit Angst vor irgendwelchen Clankriminellen hat. Und ich denke mir so, Leute, ihr wisst schon, was ihr gerade macht. Ich glaube, eher andersrum wird ein Schuh draus, zu sagen,

00:18:37 Menschen, die in der Öffentlichkeit Verantwortung übernehmen sollten, geschützt werden vor sowas wie dieses Exposing im Spiegel. Aber hey, sind nur meine zwei Cents. Ich weiß nicht, ob das tatsächlich journalistisch dem entsprechenden Wertekodex entspricht. Ja, aber Spiegel grundsätzlich.

00:19:07 Ja.

00:19:15 Im NZZ-Podcast wurde gesagt, dass sich in den USA nicht viel ändern wird, da Trump ja hauptsächlich mit Dekreten regiert und damit die Macht des Senats und des Repräsentantenhauses eingeschränkt wird. Also ich glaube, es wird sich nicht viel ändern, weil die Orte, an denen viele Wähler umgeschwenkt sind von republikanisch oder schätzungsweise jetzt umschwenken werden von republikanisch auf demokratisch wieder, dass die gar nicht die entscheidenden Bezirke und Wahlkreise sind.

00:19:41 die großen Unterschied machen. Auch aufgrund des Gerrymanderings. Also der Unterschied, ob sich da was ändert, das ist wirklich hauchdünn. Deswegen werden wir mal sehen.

00:20:00 Ne, sie selbst gibt sie ja mit der Person nicht ab. Das ist ja diese Partei. Aber das zeigt ja schon wieder ganz deutlich, warum diese Partei halt einfach auch nicht zu trauen ist. Weil einfach da so viel oder so wenig... Also man sagt ja, Kadavergehorsam ist grundsätzlich was Problematisches, aber gar, also komplett...

00:20:21 Komplett alles Kraut und Rüben und hunderttausend verschiedene Richtungen und Interessen helfen halt auch nicht dafür, dass eine Partei seriös ernst genommen werden kann. Und bei der Linken ist es halt so, das ist ein Sammelsurium von sich gegenseitig ausschließenden oder gegenüberstehenden Schlagrichtungen. Und gerade in dieser Palästina-Frage ist die Partei halt keine Partei, sondern...

00:20:47 Es ist so Tribalismus in Parteienform gegossen. Den Eindruck hat es. Einfach wahnsinnig viele Interessengruppen, die sich da... Also bei der CDU weiß es geht halt um Geld. Das ist halt leicht einschätzbar.

00:21:11 eine ansammlung von splittergruppen und wenn es dann nicht mehr nicht mehr geht dann gründet sich da wieder eine neue partei aus wie bei saa wagenknecht es braucht eine neue partei sagt hektum wie heißt sie noch mal

00:21:41 Tja, wir kaufen halt auch Ü-Eier, weil es auch nicht was drin ist. Also es ist quasi Blindbox. Die Linke ist die Blindbox unter den Parteien. Verstanden. PRV, Partei für Rache und Vergeltung. So. Musste nur noch 251 mal im Chat veröffentlichen den Namen und dann wird da was draus.

00:22:10 Bin mir ziemlich sicher. So, ich halte durch. So, wollen wir ganz kurz beim nächsten Sternklang ist Parteigründung. Bist du dann auch endlich mal dabei? Das glaube ich ja nicht. Das glaube ich nicht, bevor ich es nicht selber sehe. Habt ihr eigentlich eure Tickets schon?

00:22:32 Ich denke mal nächste Woche kommt komme ich endlich dazu die ganzen Bands anzukündigen die noch ausstehen Ich lasse mir da ja immer entspannt viel Zeit Um zu gucken ob es ob es wirklich wollt oder ob es nur schnöde von den bands abhängig ist ob ihr kommt und dann ist Zick zack schnell ist dann der sack zu um hier mal ein bisschen Fomo zu machen

00:23:02 Stehen die schon fast alle. Ja, also ihr wisst ja, ich mag ja dieses und hier kommt die nächste Band, das mag ich halt nicht. Ich hau die raus und dann gucke ich auf die Uhr und denke mir, okay, bald ist Weihnachten, jetzt muss es aber auch ausverkauft sein und dann hoffe ich, dass es ausverkauft ist. Ich hasse das. Diese ganze Promo-Art und Weise, die da immer verwendet wird. Das ist doch peinloh.

00:23:35 Ne Tech Tom, sag ich dir jetzt noch nicht. Tickets für was? Na fürs Sternenklang. Tickets für was? Das klingt ja fast so, als ob ihr den Trailer jetzt sehen wollt. Muss ich euch wohl kurz den Trailer zeigen.

00:24:27 So. Link zu den Tickets findet er sicherlich jetzt im Chat.

00:24:51 Als hätte er es vorbereitet. Ich bin einfach nur sehr schnell in meinen vier Bildschirmen, die ich hier gleichzeitig bediene, mit einem Auge wohlgemerkt, hin und her zu springen. So, okay, passt auf. Lasst uns erstmal über die Gen Z sprechen. Dann gucken wir uns dieses verunfallte Jan Böhmermann Ersatzprodukt an. Dann gucken wir diese Trump-Doku zu Ende. Und dann gucken wir was über Geister in Schottland. So, da habe ich mich jetzt nämlich schon die ganze Woche drauf gefreut, euch mir das anzugucken.

00:25:19 Weil ich ja letztens in Schottland war und schon wieder Sehnsucht habe. So jetzt gehen wir jetzt gehen wir aber erstmal in die Gen Z Proteste rein Komm schon Komm schon Es fühlt sich manchmal so an als ob mein Rechner dampfbetrieben ist also es ist irgendwie

00:25:49 Die Gen Z heute auf den Straßen. Zehntausende im Protest, vor allem junge Menschen. Sie protestieren deutschlandweit. Ihre Forderungen sind vielfältig, von mehr Geld für Bildung bis zur Ablehnung einer Wehrpflicht. Zunächst bleibt es friedlich am Abend, dann gab es aber auch Ausschreitungen wie hier in Hamburg. Darüber wollen wir heute sprechen. Viele Themen, die die Menschen... Der Sachsen-Anhalt Zweiteiler ist echt klasse geworden. Das freut mich sehr. Dankeschön.

00:26:20 Ich habe das ja irgendwie ein bisschen versucht zu verhindern, oder zu beeinflussen, dass die Thumbnails ein bisschen geiler wären. Ja, beim zweiten Teil konnte ich es nicht. Weiß ich nicht. Das ist irgendwie Panne geworden. Ihr könnt es euch trotzdem angucken.

00:26:40 Oder ihr guckt es einfach in der Mediathek, da sieht das alles ein bisschen geiler aus. Keine Ahnung, was da passiert ist auf dem ZDF YouTube-Kanal. ...eben heute im Protest zusammengebracht haben. Gegen zu hohe Preise, kaputte Schulen sind sie eben auf der Straße gewesen. Was sie bewegt, auch heute bei uns Thema. Und damit herzlich willkommen zu unserem ZDF-Spezial.

00:27:02 In mehr als 30 Städten hatte eine neu gegründete Initiative, Gen Z-Regel nennt sie sich, zum Protest aufgerufen. In Halle gab es nur irgendwelche Angriffe auf Polizisten mit Böllern. Da hat man diese ganze Demonstrationsscheiße weggelassen und hat einfach so provoziert. Und in einigen Orten wurde er zwischenzeitlich auch unterbrochen. Auch darauf werden wir heute schauen.

00:27:25 Nachdem die Proteste in Frankreich und Italien in den letzten zwei Wochen eskaliert sind und etliche Geschäfte dort geplündert worden sind, hatten viele Unternehmen und Ladenbesitzer diese Befürchtung auch für Deutschland. Wir fragen nach bei unseren Reportern, die im ganzen Land für uns unterwegs sind, wie die Proteste hier bei uns abgelaufen sind. Wir ordnen ein und wollen klären, worum es den Demonstranten genau geht. Du meinst normales Halloween in der Großstadt. Ist das so?

00:27:53 Ist Halloween in der Großstadt mit Ausschreitungen verbunden? Das war mir noch nicht so richtig bewusst. Und die Frage, worum es der Gen Z überhaupt geht, es sind halt sehr viele Dinge gleichzeitig, was diese Demonstration relativ schwierig macht. Es ist wohl auch ein Grund, ist man ja in der Analyse jetzt mittlerweile schon drin, warum das in Frankreich immer weiter eskaliert, weil von einzelnen Claren...

00:28:22 Forderung, es sich sozusagen auf das Ganze, die ganze Lebenssituation ausgeweitet hat. Und wenn man sagt, okay, Löhne hoch. Ja, aber es ist ja irgendwie Inflation, es geht irgendwie um Arbeitssicherheit, es geht darum, dass das Leben in Zukunft nicht besser wird, als das, was die Eltern irgendwie hatten. Irgendwie auch um Schule, es geht auch um Wehrpflicht. Es sind so viele Sachen, was...

00:28:50 was dieser Demonstrationsbestrebung irgendwie die Kraft nimmt in ihrer Durchsetzungsfähigkeit. Also deswegen wird das vermutlich auch politisch verpuffen, was da passiert, weil es gibt keine konkrete Forderung, die man so durchsetzt, außer es ist gerade alles irgendwie scheiße. Und März muss weg. Also man könnte sich auf März muss weg einigen. Simone Müller fasst jetzt erstmal den Tag. Genau, wir sind mit der Gesamtsituation unzufrieden. Für uns zusammen.

00:29:19 Sie waren nicht so viele wie erwartet, aber laut, bunt und fordernd. Nie, nie wieder Wehrpflicht! Nie, internationale Solidarität! Schon lange fühlt sich die Gen Z nicht gehört. Heute wollen sie ihre Proteste auf der Straße zeigen. Ihre Themen hauptsächlich die steigenden Kosten, das fehlende Geld für die Bildung und die Wiedereinsetzung der Wehrpflicht.

00:29:45 Man kann sich gar nichts mehr leisten, Mieten sind viel zu teuer, ich selber studiere, es ist alles. Man kann nichts mehr bezahlen und es wird die Zukunft einfach geraucht. Für mich ist es einfach eine absolute Frechheit zu sagen, wir schicken unsere Kinder und Jugendliche in den Krieg einfach zum Sterben irgendwo hin, während wir denen nichts geben. Es ist einfach unglaublich schwer für uns alle zu wohnen irgendwo alleine. Es ist verrückt, dass man so viel machen muss, um einfach wohnen, um leben zu können. Und dementsprechend ist diese Demo wichtiger denn je. Klimaschutz.

00:30:14 gerechtigkeit umverteilung merkt ihr es sind halt irgendwie alle sachen gleichzeitig und deswegen ist es sehr schwierig irgendwie zu sagen das ist es außer alte leute fickt euch weil am ende ist es doch dass keiner denkt an die jungen menschen weil

00:30:40 Who cares? Aber schön zu sehen, dass es auch ein paar Ältere gibt, die hier auch mal mitmarschieren. Das ist schön. Ein paar interessieren sich also doch. Aufgrund der vorausgegangenen gewaltsamen Proteste in Frankreich und Italien gab es Befürchtungen, dass es heute in Deutschland auch dazu kommen könnte. Doch Veranstalter und Demonstranten wollten Gewalt verhindern.

00:31:01 Es wurde ja in den Medien schon sehr viel gesagt, weil es wird auch irgendwie alles ein bisschen extremer und dass viele auch so sehr viel Angst gemacht haben. Aber ich finde es gerade eigentlich noch sehr entspannt. Die Eltern halt zum Aufpassen mitgekommen, Brolli, oder was? Wir wollen Friedrich demonstrieren, wir wollen für unsere Rechte demonstrieren, aber nichts kaputt machen. Trotzdem kam es vereinzelt zu Störungen. In Köln wurde der Demozug von Veranstalter und Polizei abgesagt, wegen Pyrotechnik und vermummten Teilnehmern.

00:31:29 Genau, ey, da zündet jemand Pyrotechnik. Lass mal direkt mit dem Wasserwerfer alle Leute wegbolzen. Und komm, wie wär's mit nem Panzer? Also, wo, Ratio, wo? Bei der Auflösung kam es zu Ausschreitungen. Die Polizei setzte Wasserwerfer ein. In Stuttgart kam es nach dem Werfen von Böllern ebenfalls zu Konfrontation mit der Polizei, die Tränengas einsetzte.

00:31:57 In Hamburg wurde ein Brandsatz geworfen. Ja, man hat in Hamburg eine Plastikbarrikade angezündet. In Zahlen 1. Aber ist gut, weil das hat dann quasi zu Bildern gesorgt, die ein bisschen dramatisch wirken. Weil ohne irgendwie was brennt, dann kann man ja diese ganze...

00:32:24 Das ganze Eskalieren gar nicht. Rechtfertigen. In den meisten Städten sind die Proteste gewaltfrei zu Ende gegangen. Doch in einigen anderen bleibt die Lage noch angespannt. Wir schalten jetzt zuerst in die Hauptstadt, nach Berlin, zu unserem Reporter Carsten Behrendt. Hallo Carsten, du bist seit 14 Uhr unterwegs. In den meisten Städten ging es eben um 14 Uhr los. Du warst den ganzen Tag dabei und bist es jetzt gerade noch. Wie ist die Stimmung in Berlin?

00:32:56 Ja, aktuell sind wir in Prenzlauer Berg. Hier geht gerade die zweite Demo zu Ende. Gen Z hat genug. Das ist eine andere Initiative, als Gen Z regelt. Und aktuell, ich drehe mich hier immer wieder um, weil es gibt... Es waren bestimmt Medienvertreter mit dem Brandsatz für die Besseren Bilder. Ey, also wie gerade jemand anders geschrieben hat, Nikator.

00:33:17 Feuer sorgt gleich für eine ganz andere Lichtstimmung. Das ist für die Bilder einfach wichtig.

00:33:46 in Berlin ja langsam aus, aber wir können ja noch nicht sagen, das war alles friedlich. Du sprichst von zwei Demonstrationen, Carsten, also jetzt eine zweite, bei der du bist. Was hat es damit auf sich?

00:33:58 Ja, Gen Z hat genug. Das ist die zweite. Das ist eine Initiative, die die Polizei eher dem linksextremen Spektrum zuordnet. Und die hat halt mit diesem anderen Bündnis nichts zu tun. Die ist parallel gestartet oder anschließend gestartet um 17.30 Uhr am Rosenthaler Platz mit in der Spitze dreieinhalbtausend Teilnehmenden. Und du bist eben auch den Tag über schon in Kontakt gewesen mit der Polizei, weil es eben Befürchtungen im Vorfeld gab, dass es auch bei uns in Deutschland Ausschreitungen geben könnte.

00:34:26 Ich frage mich echt, auf welcher Basis diese Befürchtungen gekommen sind oder ob die Entscheider einfach nur, was weiß ich, News gelesen haben. Ist ja wohl so, dass die CDU sich extrem daran orientiert, was bei News geschrieben wird. Ob man sozusagen eskalierenden Medien zu viel Raum gegeben hat.

00:34:55 Und dann dementsprechend, ja weiß ich nicht, mal wieder völlig falsch eingeschätzt hat, wie sich die Bevölkerung gerade in welchem Zustand die sich befindet. Was kannst du uns denn berichten? Du bist auch jetzt nämlich gerade noch weiter. Oder es ist halt bewusst genutzt worden, um... Ja, wie könnte man das von politischer Seite aus missbrauchen?

00:35:23 Dieses Hochjassen der Gewaltbereitschaft. Delegitimierung von Forderungen im Vorfeld. Aber dann hätte man es ja so einschätzen müssen, als ob die wirklich in der breiten Bevölkerung Gehör finden mit ihren Forderungen. Das, was ich wahrnehme, ist halt Gleichgültigkeit.

00:35:51 Es scheint nicht so, als ob die Jungen mit ihren Forderungen irgendwen erreichen. Denn im Grunde ist ja das, was politisch gerade uns in diesem Land vorantreibt, ist ja eigentlich die Unzufriedenheit und die Wut der älteren Leute, die sich ja auch wiederum politisch so äußert, dass sie der Gen-Z-Mittelfinger zeigt.

00:36:22 Also es ist jetzt nicht so, als ob sich breitenwirksam jemand für die Wünsche der Jugend interessiert. In Kontakt mit der Polizei.

00:36:32 Ich bin nicht nur in Kontakt mit der Polizei, sondern die Polizei steht neben mir. Der guckt aber schon ganz schön skeptisch, der Herr hier. Von Jörn Ifländer, stellvertretender Pressesprecher. Sie können uns jetzt aus erster Hand sagen, es gab ja die Befürchtung, Plünderung von Geschäften, Bilder, die wir in Frankreich gesehen haben. Dazu ist es, stand jetzt nicht in Berlin gekommen.

00:36:52 Das ist richtig. Die Bilder, die wir in Frankreich gesehen haben, die haben wir hier nie prognostiziert, wir als Polizei Berlin. Wir hatten ein anderes Bild und grundsätzlich, wenn wir jetzt bis jetzt auf den Tag zurückschauen, ist es am Brandenburger Tor friedlich geblieben. Wir hatten aber auch eine Versammlung vom Rosenthaler Platz hier nach Prenzlauer Berg. Das ist die aktuelle, jetzt wo wir gerade sind. Genau, das ist die aktuelle Versammlung hier in Prenzlauer Berg. Die wurde hier mittlerweile von der Veranstaltungsleitung beendet und hier ist es nicht ganz friedlich geblieben. Wir haben hier vereinzelt Teilnehmende, die immer wieder Pyrotechnik gezündet haben, die auch aus dem Gleisbett hier in der...

00:37:22 Brenzlauer Allee vereinzelt mit Steinen auf uns geworfen haben. Wir sind jetzt immer noch dabei, hier vereinzelt Personen festzunehmen. Aber grundsätzlich kann man sagen, dass wir diese Bilder, wie sie im Vorfeld transportiert wurden aus Frankreich, das ist mit Berlin nicht vergleichbar und das hat es hier in Berlin auch so jetzt bis dato nicht gegeben.

00:37:36 Nun ist die Frage, lag das an Ihrer Strategie oder gab es noch nicht dieses Gewaltpotenzial unter den Teilnehmenden? Wo siehst du dich in der Diskussion, weil eigentlich alle gerade in der Situation ein Problem haben. Ja, alle haben ein Problem, aber niemand möchte die Lösung, die für die Gen Z langfristig die besten Zukunftschancen ermöglichen würden. Also...

00:37:59 Das, was sich alle wünschen, ist ja zurück zum Status Quo. Atomkraft, billiges Gas aus Russland, sich schön raushalten aus allen geopolitischen Zusammenhängen. Und alles andere ist egal. Wohnraumknappheit, keine Ahnung. Die alten Leute haben doch ihre Häuser, die so schön teuer verticken wollen. Das, ich...

00:38:29 Und ich meine, guckt euch die Menge an Menschen da an. So viele waren es jetzt nicht im Vergleich zu den Protesten in anderen Ländern.

00:38:40 Wir haben als Polizei Berlin ganz klar gesagt vorher, dass wir auf Kommunikation setzen und das hat bisher funktioniert. Wir haben die Teilnehmenden angestellt. Genau, im Moment wollen wir uns ja nicht verändern müssen, sondern lieber auf Altbewährtes setzen. Selbst wenn es für die Zukunft nichts nützt, nach uns die Sintflut. So, und nach uns bedeutet ja, die Generation, die den Ton angibt und das sind nicht wir. Aber wir haben auch ganz klar gesagt im Vorfeld, bei erkannten Gewalttaten oder bei Straftaten werden wir auch konsequent einschreiten und das ist das, was wir jetzt hier auch gerade aktuell machen.

00:39:09 Sie sind mit 1500 Beamten berlinweit im Einsatz, haben auch Verstärkung bekommen aus anderen Bundesländern und von der Bundespolizei. Wie blicken Sie jetzt in den Abend und in die Nacht? Wir sind nach wie vor mit den 1500 Einsatzkräften, mit Unterstützung aus Thüringen, aus Mecklenburg-Vorpommern und auch von der Bundespolizei natürlich auch über den Abend aufgestellt und wir werden noch ganz genau schauen. Bist du nicht sogar noch, Jensi? Ich bin tatsächlich ein sogenannter Zillennial. Also ich bin ein später Millennial.

00:39:36 Das Gen Z setzt ab 95 an und ich bin ja Baujahr 94. Und alleine weil ich Baujahr gesagt habe, bin ich schon mal kein Gen Z. Ich möchte mich da distanzieren. Ich bin alt und habe keine Ahnung mehr vom Leben.

00:39:51 Was haben wir in der Entwicklung hier in der Stadt noch vor uns? Es ist schließlich auch Halloween. Wir haben ja nicht nur die Versammlungslager. Gibt es dieses Jahr wieder die Adventsspenden-Streams? Selbstverständlich gibt es die, Mike. Aber wie gesagt, wir sind als Polizei vorbereitet. Unser Appell ist hier friedlich, den Halloween-Abend zu feiern. Und sollte dem nicht so sein, sind wir entsprechend vorbereitet und werden auch konsequent gegen Straftäter vorgehen.

00:40:12 Vielen Dank, soweit direkt aus erster Hand die Information von der Berliner Polizei und von uns hier in Berlin aus Prenzlauer Berg. Zurück zu dir, Alisa. Danke dir Carsten fürs Nachfragen. Und wir gehen weiter jetzt auch hier in der Sendung, können sprechen... Hallo, ich bin Jen Ex, wie soll ich mich da fühlen? Tja.

00:40:33 Schuldig? Ich weiß nicht. Ich bin 96, distanziere mich aber von diesen Jünglingen. Ja, also ich sag mal so, man wird schon irgendwie seltsam angeschaut, wenn man vor 2000 geboren wurde.

00:40:50 Wohingegen ich es immer noch seltsam finde, wenn jemand nach 2000 geboren ist, obwohl die ja mittlerweile halt schon 26 sein können. Es ist schon wild, wie man irgendwie an einem gewissen Zeitraum hängen bleibt. Auch was Preise angeht. Man bleibt an einem gewissen Punkt hängen, wo man ein gewisses Preisniveau lernt. Man weiß, das und das kostet so und so viel. Ich bin ja an dem Punkt, für mich darf eine...

00:41:19 eine Kerrygold Butter nicht mehr als 1,50 Euro kosten eigentlich. Die kostet aber mittlerweile schon 4 Euro das Stück. Und jetzt warte ich über ein halbes Jahr, bis es mal ein Angebot gibt und kaufe dann immer 10 Stück Butter. Weil ich es nicht akzeptiere, dass die Preise mittlerweile so absurd sind. Und das wird sich in meinem Leben vermutlich auch nie wieder ändern.

00:41:45 Und das ist schlimm, jeder Tag tut weh. Ich meine, das wird euch allen so gehen, aber ich denke mir halt, also selbst wenn das Inflationsbereinigt irgendwie Sinn macht, ich rede jetzt nicht von Dingen, die irgendwie absurd innerhalb von zwei Jahren teurer geworden sind, also Sachen, die in 20 Jahren logischerweise teurer werden, logischerweise, selbst da denke ich mir so, oh ne, also Leute.

00:42:15 Das kann ja wohl nicht, das können wir nicht machen. Das geht nicht mehr aus dem Kopf raus. Und deswegen, ich verstehe so langsam, warum die alten Leute da halt zwangsläufig so grummlig sind. Weil du als Mensch dich da irgendwie nicht mehr anpasst bei gewissen Sachen. Böhmer, er ist für uns in Köln. Hallo Peter. Na, ich rechne nicht mehr in Mark, aber ich weiß noch, dass ich mal... Was war denn das?

00:42:44 Ich hab mal also früher als ich noch ein Kind war gab es die Kugel Eis für 30 Cent so und jetzt kostet die Kugel Eis 2 Euro Also Entschuldigung aber das geht doch nicht. Das ist ja wirklich wirklich völlig absurd. Wegen vermummter Teilnehmer und Pyrotechnik die Demo frühzeitig beendet. Was ist genau passiert?

00:43:13 Ja, es war eine total friedliche Veranstaltung hier. Ne, 30 Pfennig war das noch. 30 Pfennig, das muss im Jahr 2000 gewesen sein. Und dann gab es eben im hinteren Teil des Demonstrationsfeldes, da gab es eben Straftaten, da wurden Böller geschossen, da wurden Polizisten auch gezielt... Streams für Dienste, die US-Wahlen, ja.

00:43:37 Da bin ich auf jeden Fall im Stau.

00:44:06 werden und wie ist jetzt gerade die situation und ist ja immer noch unterwegs okay bei uns kostet die kugel schon um 90 um 50 fennig naja ich meine es war für dorf im osten die preis aber die man muss dazu sagen die eis deal ist dann auch irgendwann pleite gegangen vielleicht hätten sie den preis auch anpassen sollten

00:44:28 Ja, wir stehen hier genau vor so einem Polizeikessel. Davon gibt es hier zwei. Einen hier, das sind etwa 250, 300, 400 Menschen, die dort momentan festgehalten werden. Aus dieser Menschenmenge heraus sollen diese Straftaten begangen worden sein. Darum werden die festgehalten. Und weiter oben ist noch ein zweiter Bereich. Da sind weniger Menschen, die festgehalten werden.

00:44:54 Ein Kilo Butter kostet im Jahr 1900 in Deutschland im Durchschnitt etwa 1,86 Goldmark. Ja, das ist ja der Punkt. Dinge sind eigentlich gerechnet auf durchschnittliche Arbeitsstunde, die du da umsetzen musst, eigentlich günstiger geworden. Moment, okay, jetzt sind wir in einer ganz anderen Diskussion drin. Ich habe da eine schöne Übersicht letztens gesehen. War es in der Zeit?

00:45:25 Lass mich mal, lass mich das mal finden. Also SEO mäßig sind die echt gut drauf, ey. Crazy, ich habe es direkt gefunden.

00:45:37 Ich muss mich kurz anmelden, ich zeige es euch gleich. Das weitere Vorgehen ist jetzt eben, vielleicht sehen wir das hier, die Polizei hat hier auf der anderen Straßenseite eine sogenannte Bearbeitungsstraße aufgebaut. Das sind dann Polizeifahrzeuge und jedes Polizeifahrzeug hat halt eine andere Aufgabe und jeder Einzelne aus dieser Gruppe wird dann herausgeführt und dann werden die Personalien aufgenommen, die Leute werden durchsucht und dann eben irgend... So.

00:46:05 Ich finde das ja immer gut, wenn wir spontan auf so ein Thema kommen. Die Zeit veröffentlicht immer so schöne Visualisierung. So, hier beispielsweise, vor 50 Jahren musste man 26 Tage arbeiten, um einen Fernseher zu kaufen. Heute drei Preise gestiegen, Löhne auch. Unser Tool zeigt, was teurer und günstiger wurde. Das ist natürlich wieder nur eine westdeutsche Übersicht, logischerweise, weil man das an sich grundsätzlich nicht...

00:46:31 mit 1975 vergleichen kann aber trotz dessen ist es ja interessant zu sehen dass es selbst auf dem westniveau sich dahingehend verändert hat wenn man jetzt also wenn man jetzt alles mit 75 vergleicht ist natürlich alles deutlich günstiger geworden ich würde es aber nicht mit mit 75 vergleichen sondern man kann das

00:46:58 Lasst uns das mit 2019 vergleichen. 2019, das ist irgendwie so, dass das Jahr, wo es noch ging. Wo alles irgendwie noch ging. Hattet ihr Fernseher, die man vergleichen konnte? Nee!

00:47:21 Jetzt kommen wir nicht so. Also, alles auf der Seite der Linie ist günstiger geworden, alles auf der Seite der Linie ist teurer geworden.

00:47:31 Und so, da sehen wir, gerade im Lebensmittelbereich, also in dem Bereich, den wir jeden Tag oder zumindest relativ häufig mitbekommen, ist halt alles, oder das meiste sehr viel teurer geworden. Beispielsweise Schokolade, 28% mehr Arbeitszeit, aber auch Margarine, Weizenmehl, Tomatenketchup, Schweinekotelett, grundsätzlich sehr viel, sehr viel.

00:47:58 Sehr vieles. Interessanterweise aber so Sachen wie Möhren und Kartoffeln und Bier und Birnen irgendwie nicht. Also es ist kein einheitliches Konzept oder keine einheitliche Entwicklung. Aber wir sehen ja auf jeden Fall, in dem Lebensmittelbereich hat sich da einiges zu Ungunsten entwickelt.

00:48:21 So und natürlich was hier ganz heraus sticht ist Gas, Energie grundsätzlich. Benzin, angeblich arbeitet man für ein Liter Benzin weniger. I don't know.

00:48:41 Ja, Dienstleistung, also Zeitungsabo ist meines Erachtens deutlich teurer geworden, dass sich da die Arbeitszeit nicht so deutlich entwickelt. Das wundert mich. Ich glaube, ein Abo beim Spiegel beispielsweise hat sich den Preis verdoppelt in der Zeit. Aber das muss man sich ab und zu vor Augen halten. So und gerade...

00:49:07 Wenn wir jetzt, wenn wir jetzt von 2013 auf jetzt das sehen, normalisiert sich das. Wir haben halt einfach eine schwierige Phase hinter uns und je weiter wir zurückgehen, ja, also das nochmal für die Vergleichswerte.

00:49:29 Sie dürfen wieder dahin gehen, wo sie hingehen wollen. Aber man kann sich ja vorstellen, hier 250, 300 Leute weiter oben, auch nochmal welche. Das kann noch einige Stunden dauern.

00:49:39 Du bist für uns vor Ort. Danke dir, Peter, für deinen Bericht. Wir schauen einmal komplett durchs Land heute. Wir wollen jetzt sprechen mit unserem Reporter Peter Theissen. Der ist für uns in Frankfurt. Wir wollen auch in dieser Sendung darüber sprechen, was die Menschen auf die Straße gebracht hat. Aber erst mal bei dir nachgefragt. Hallo, Peter. Seit Tagen wurde sich auf diese Demos vorbereitet. Es wurde darüber berichtet, dass auch viele kommen sollen, viele kommen werden. Waren denn überhaupt in Frankfurt bei dir so viele unterwegs wie erwartet?

00:50:10 Ja, nicht ganz so viele. Die Polizei spricht von etwa 8000 Einnahmen. Wir müssen hier leider immer noch ein bisschen aufpassen. Die Lage ist dynamisch, wie die Polizei eben noch gesagt hat. Hier fliegen auch immer wieder Flaschen und Böller. Also die Lage hier ist noch lange nicht aufgelöst. Aber vielleicht jetzt zu deiner Frage. Es waren etwa 8000 Menschen in der Spitze hier.

00:50:35 Hauptberichterstattung sind Polizeitaktiken und Krawalle, was die Gen Z im Einzelnen bewirken möchte. Ihre Ansichten zu Themen werden nur am Rand erwähnt. Warum nur? Weil man alles instrumentalisiert. Ich finde das wirklich crazy. Also das ist auf jeden Fall etwas, das wir da beobachten können oder müssen im Zusammenhang mit diesen auch...

00:50:55 geschürten Ängsten im Vorfeld zu den Demonstrationen, dass man jetzt natürlich im Nachgang vor allen Dingen über das Ausbleiben der Eskalation spricht, selbst wenn das Ausbleiben der Eskalation auch damit zusammenhängen könnte, dass es überhaupt nicht zu erwarten war. Also das ist schon, weil ich ja vorhin gefragt habe, woran könnte es liegen, dass man so viel Angst schürt im Vorfeld? Naja, vielleicht ist es das. Vielleicht deswegen.

00:51:18 Jetzt muss ich allerdings ein bisschen aufpassen, wir gehen noch ein bisschen in diese Richtung. Damit wir hier nicht in Gefahr geraten. Also hier stehen sich die Polizei und Demonstranten immer noch ziemlich unversöhnlich gegenüber. Die Stimmung ist gekippt, ich würde so sagen, etwa vor zwei Stunden. Bis dahin war alles sehr friedlich. Es war eine bunte Menge von Menschen.

00:51:40 die demonstriert haben für ihre Ziele. Vor allen Dingen ging es um Bildung. Es ging auch gegen die Militarisierung, wie immer wieder gesagt wurde. Gegen eine Wehrpflicht wurde demonstriert, auch für das Klima. Es war eine sehr friedliche Veranstaltung. Vor etwa zwei Stunden ist die Stimmung hier gekippt, muss man sagen. Ja, und dass die Stimmung eben Richtung Abend kippen könnte, das hat die Polizei auch so ein bisschen befürchtet. Peter, wenn ich dich das noch fragen darf, wer waren denn die Menschen, die du gesehen hast, die unterwegs waren? Waren es vor allem jüngere Menschen? Wie war die Gruppe?

00:52:11 Also es waren vor allem jüngere Menschen, aber es waren doch erstaunlich viele auch aus der Elterngeneration und sogar Großelterngeneration, würde ich sagen, die sich solidarisiert haben mit den Forderungen der jungen Menschen, die das ähnlich sehen. Es gab immer wieder die Aussagen auch von den älteren Menschen, die Politik macht einfach zu wenig für die jungen Menschen. Und gerade im Bildungssystem, aber auch fürs Klima, da war eine große Solidarität spürbar auch von Älteren.

00:52:40 Prima, Peter. Wir müssen jetzt die Lage hier weiter beobachten. Ja, mach das. Gerne. Ja, und geben zurück. Du gibst zurück und ihr seid weiter natürlich auch informiert über die Lage in Frankfurt und anderswo bei uns bei ZDF heute. Danke dir, Peter. Wir gehen nach Stuttgart, Fragen an mehreren Orten nach. Jetzt bei Isabel Thümen. Okay, also ich habe das Gefühl, dass es wirklich eher so die Gier nach Aktion ist, die man sehen will. Man will hier ein bisschen diese...

00:53:09 diese Panik und diese Lust an der Panik und an der Zerstörung oder so aufgreifen. Deswegen lassen wir mal vorspulen zu einem Punkt, wo sie vielleicht dann doch mal auf die Inhalte zu sprechen können. ... Schutz und bezahlbares Leben investiert, statt eben bei der jungen Generation zu sparen. Sie wollten mitbestimmen, hieß es, wenn über ihre Zukunft entschieden wird. Und hören wir jetzt mal auf ein paar Stimmen von den Protestierenden heute.

00:53:36 Ich bin hier, weil der aktuelle Kurs der Regierung nicht okay ist und ich es nicht okay finde, wie sich Politik aktuell nicht für die Menschen mehr einsetzt, sondern eher für andere Leute und wir dadurch teilweise leiden müssen, egal ob Schule oder Gesundheitssystem oder andere Systeme. Es kann einfach nicht mehr so weitergehen und deswegen bin ich auf der Straße. Ich möchte halt gerne in der Schule was lernen, was wissen und dass halt jede Woche, dass ich manchmal nicht in die Schule gehe wegen Lehrermangel oder dass wir halt Vertretung haben, das stört mich schon.

00:54:02 gegen die sozialen Kürzungen, gegen die Militarisierung, dass endlich mal der Jugend zugehört wird und nicht einfach über den Kopf wegetschieden wird und alles. Dann ist es die Inflation, dann ist es das Problem mit den Wohnungen, dass keine bezahlbaren Wohnungen mehr da sind.

00:54:18 Und wir einfach an unsere Zukunft denken und nicht wissen, wohin. Ich habe die Schnauze voll, dass die Tankpreise so hoch sind, dass die Reichen immer reicher werden und die Armen nichts bekommen. Ich bin auch gegen die Wehrpflicht, weil nächstes Jahr bin ich dran. Und ich weiß, was ich in meinem Leben machen möchte. Ich möchte nicht ins Krieg gehen. Wenn uns die Regierung in den Krieg füllt, möchte ich nicht für die kämpfen. Ich habe keine Interesse an dem Krieg. Ich würde gerne selber meinen eigenen Weg gehen. Und genauso, glaube ich, möchten alle das.

00:54:47 warum uns das dann so schwer machen. Ich finde einfach, dass auch die Politiker und alle nicht so wirklich auf uns hören, auf die Jugend und dass sie immer so ein bisschen von oben herab über uns reden und nicht wirklich auf uns hören, wenn wir unsere Meinung äußern. Dass halt Klimawandel mehr beachtet wird von der Politik. Ich finde, da wird einfach viel zu wenig drüber geredet.

00:55:09 Dafür setze ich mich vor allem ein. Ich will, dass es bessere Schulmöglichkeiten gibt, einfach ein besseres Bildungssystem und auch vielleicht die E-Mail. Ich frage mich, ob man diese Aussagen nicht einfach auch 1 zu 1 auf Demonstrationsaussagen aus den 80ern oder so legen könnte oder vielleicht auch 1 zu 1 auf Demonstrationsaussagen aus den 60ern.

00:55:36 Ja, also so aus historischer Perspektive frage ich mich, ändert sich jemals irgendwas?

00:55:44 Die Lebensunterhaltkosten sind halt einfach ein bisschen zu hoch. Ich glaube, das Wichtigste ist, wofür ich auch hier bin, dass die Schulen so renoviert werden und so. Und einfach Friedrich Merz merkt, dass das passieren muss. Dass wir viel zu wenige Sozialarbeiter an Schulen haben, dass die mentale Belastung der Schüler viel zu hoch ist im Moment. Dass wir von der Politik gehört werden, dass sich da auf jeden Fall auch einiges ändert und dass junge Menschen besser vertreten werden.

00:56:10 Genau, wie können die es noch besser haben wollen, als wir alten? Jeder soll gleich leiden. Genau, wir mussten doch auch leiden, als wir da durch sind und als Jugendliche auf der Straße waren und gesagt haben, wir sollten mehr auf Jugendliche hören. Na, da muss jeder mal durch, damit er dann als alter Mensch auch sagen kann, auf die Jugend, auf die höre ich nicht. Ha! ...ein Essen, mehr geachtet wird, auf unsere Bedürfnisse, weil wir sind die Zukunft dieses Landes und so sollte man uns auch behandeln.

00:56:38 Worum ging es da heute? Das wollen wir jetzt vertiefen im Gespräch mit Protestforschriften. Niemand will die Zukunft. Die Leute wollen nur die Vergangenheit. Merkt euch das doch mal. Herr Staudt, hallo, schönen guten Abend. Guten Abend nach Mainz. Wir haben gerade gehört, Herr Staudt, was viele beschäftigt. Und das ist ja nicht erst seit jetzt so, sondern da gibt es ja einfach Sorgen und Gedanken schon länger, die eben die jungen Menschen beschäftigen. Wieso werden aber die Proteste jetzt gerade so auf die Straße gebracht?

00:57:05 Ja, in der Tat. Die Unzufriedenheit und die Themen, die junge Menschen bewegen, sind hinreichend bekannt, auch schon seit längerem. Aber natürlich entwickelt sich gerade eine dynamische Situation auch dadurch, dass junge Menschen hier in Deutschland sehen, was anderen junge Menschen in anderen europäischen Ländern bewegt. Und dass sie durchaus die Möglichkeit sehen, das friedlich auf die Straße zu bringen. Und das motiviert natürlich die jungen Menschen, ihnen das gleich zu tun. Sie sprechen die Proteste anderswo an, eben in Frankreich und Italien.

00:57:34 Henning sagt bei dem Thema mit der Wehrpflicht bin ich gespalten, die Wehrpflicht heißt nicht, dass man in den Krieg muss. Henning, ich habe dazu ein komplettes Video gemacht, mehrere. Das sind immer die Videos, die am allerschlechtesten auf meinem Kanal performen. Vermutlich, weil da einfach, weil es nicht so einfach eben zu sagen ist, wie es jetzt hier skandiert wird. Auf der anderen Seite, es muss ja, Demonstrationen müssen ja einfache Wahrheiten.

00:58:02 annehmen, sonst könnte man sie nicht einfach so skandieren und fordern. Das ist natürlich Teil dieses Konzepts Demonstration und Aktivismus. Ich glaube, denen ist auch bewusst, dass da mehr dahinter steht als Wehrpflicht ist gleich Krieg. Aber das ist wiederum meine beschissene Position. Ich kann halt nicht sagen,

00:58:32 A ist gleich B. Sondern ich sage so, ja, man muss es aber so und so betrachten. Und deswegen sind meine Videos immer so lang. Und deswegen guckt die immer keiner. Und so.

00:58:48 Ich habe nie die motivierende und mobilisierende einfache Aussage am Ende. ...leider auch Gewalt gesehen, da wurden die Proteste gekapert und dass im Vorfeld vor allem über eben auch die Sorge vor Ausschreitungen und Warnungen vor Unterwanderung der Proteste gesprochen wurde, das haben... Ich weiß nicht, ob die heute noch wissen, wie man eine Guillotine baut. Ich weiß auch nicht, ob das in The Book drin steht, hier in diesem...

00:59:14 Buch zum Aufbau einer Zivilisation. Eben die Organisatoren von Gen, sie regelt, als Stimmungsmacher bezeichnet. Wie bewerten Sie das? Ich glaube, in dieser Situation ist es hilfreich, differenziert die Dinge zu sehen. Also man kann von vornherein nicht ausschließen, dass es bestimmte Gruppen gibt, kleine Gruppen, die sozusagen auf die Demonstration draufsetzen und versuchen bewusst, Ausschreitungen zu suchen. Auf der anderen Seite ist es, glaube ich, auch ein falsches Signal.

00:59:41 alle Protestierenden vor Nein unter Generalverdacht zu stellen. Ich glaube, wichtig ist heute die Botschaft, die heute rausgeht, auch über die Grenzen Deutschlands hinweg. Und die ist es nämlich, und das haben Ihre Kollegen ja auch schon gesagt, dass die befürchteten Bilder der Ausschreitungen aus Frankreich und Italien ausgeblieben sind. Ja, es gab zum jetzigen Zeit für einverheizte Zusammenstöße mit der Polizei. Aber das Gros der jungen Menschen und auch in Solidarität mit anderen Generationen war friedlich auf der Straße.

01:00:10 Und was Sie ja auch vor allem fordern, ist, dass die Politik sie hört, sie endlich hört. Und wurde da Ihrer Meinung nach von der deutschen Politik bislang, ist er darauf eingegangen worden?

01:00:21 Ja, offensichtlich nicht, denn sonst würden die jungen Menschen sich, glaube ich, nicht auf die Straße bewegen und für ihre Forderungen lautstark eintreten. Ich glaube, es ist ein beachtlicher Mobilisierungserfolg dieser Gen Z-Regelt-Initiative, dass nun jetzt auch die Bundesbildungsministerin gesagt hat, die Portriste sollen friedlich sein und dann können wir gerne in Dialog treten. Gibt es denn eigentlich irgendwie so eine Art...

01:00:47 Fazit, so zeitgeschichtliches Fazit schon mal dazu, ob Fridays for Future tatsächlich was im politischen Betrieb verändert hat, weil die Mobilisierung dieser Bewegung war ja schon immens, auch über einen langen Zeitraum. Und ich würde auch sagen, größer als das, was wir da jetzt am Wochenende gesehen haben. Bis jetzt, wer weiß, was sich da noch entwickelt daraus. Und am Ende des Tages ist es ja auch irgendwie...

01:01:13 Wurde es ja auch am langen Arm verhungern gelassen. Ich glaube, es kommt jetzt darauf an, dass die Forderung und ihr Forderungsnarrativ zu verdichten auf bestimmte konkrete Forderungen und warum nicht auch sozusagen diese konkreten Forderungen unterliegen mit einer Umfrage, wo alle jungen Menschen und die, die es möchten, sich daran beteiligen, um sozusagen ihre Forderung auch dort wiederzugeben und dass man sie im Anschluss...

01:01:40 In dezentralen, hybriden Diskussionen wurden die nicht alle dann verklagt und eingesperrt? Nein, das waren die Klimakleber. Gott sei Dank gab es die, die konnten nämlich dann die komplette Bewegung schlecht dastehen lassen. Die konnte man richtig schön benutzen, um die wütenden Mit-Ende-50er gegen den Klimaschutz zu mobilisieren.

01:02:03 Das hat richtig gut funktioniert. ... dann weiter bespricht und sich damit auseinandersetzt. Weil ich glaube, man muss doch ehrlich sein, nicht alle Forderungen sind eins zu eins umsetzbar. Aber es geht darum, transparent den Dialog zu suchen und zu kommunizieren, warum etwas geht und warum etwas nicht geht. In Frankreich und Italien wird schon seit ein paar Wochen demonstriert, protestiert und jetzt eben auch bei uns in Deutschland. Würden Sie sagen, das ist jetzt schon eine europaweite Bewegung?

01:02:28 Also ich glaube, man kann nicht von einer gemeinsamen Bewegung sprechen im Sinne einer gemeinsamen Organisationsstruktur. Und auch haben wir ja gesehen, dass die Themen sich doch schon unterscheiden in gewissen Ländern. Aber was, glaube ich, das Verbindenelement ist, ist die Sorge, die Zukunftsangst junger Menschen auch mit Blick auf das Wohlstandsversprechen. Das heißt, wie geht es mit Zukunft? Und ich glaube, das ist eine Frage, die viele Menschen in europäischen Ländern bewegt.

01:02:53 Und wenn wir nochmal, weil das natürlich in den letzten Wochen die Schlagzeilen dominiert hat, wenn wir auch mal auf die Proteste in Frankreich nochmal schauen, wo wir eben teilweise heftige Ausschreitungen auch Richtung Nacht häufig erlebt haben, was unterscheidet. Immerhin mussten die sich in ihren 50ern das erste Mal in ihrem Leben mit dem Klimawandel beschäftigen. Das ist ja so nicht. Die sind ja in einer Zeit groß geworden, wo es ja eigentlich schon ein krasses Bewusstsein...

01:03:20 für umweltschäden und so gab ich Denk mal an sauren regen an das ozonenloch Die themen gab es ja ich glaube Weil das dann aufgehört hat Einfach so natürlich weil es dann aufgehört hat und schernobyl und so haben sie gedacht naja Es ist doch eher alles nur quatsch Wir werden das schon auch wieder irgendwie regeln

01:03:48 Also, dass das alles nochmal gut gegangen ist, aber dass das eine ganz schön enge Kiste gewesen ist, vergessen die dann halt. Und dass das auch immer nur kleine Steps in einer großen Entwicklung waren, auch. Was ist denn die französische Protestbewegung von der Deutschen?

01:04:11 Ja, also ich glaube, ein interessanter Umstand ist zu sehen, dass in Deutschland... Viele Effekte waren schon vor 1900 bekannt. Ja, deswegen sind die ganzen, also man sieht das in der Stadtentwicklung in Deutschland sehr gut. Die guten Viertel einer Stadt sind immer im Westen.

01:04:34 Weil im Osten, da zieht ja die ganze Drecksluft drüber. Das heißt, wenn du eine frische Luft, eine unverbrauchte Luft haben willst, eine von Industriequalmen nicht beeinflusste Luft, wohnst du quasi im Westend oder so in der Westecke der Stadt. Das sind die guten Viertel und je mehr industriell und je schlechter die werden, desto mehr im Osten sind die wegen der Westwindzone. Der Wind treibt die Luft ja meistens von Westen nach Osten.

01:05:02 wesentlich häufiger demonstriert wird als in Frankreich. Aber die Diskussion und Forderungen hier in Deutschland sich eher auf konkrete sachpolitische Fragen beziehen, wohingegen sich in Frankreich oftmals die große Frage gestellt wird nach sozialer Ungleichheit, nach sozialer Gerechtigkeit.

01:05:18 Und das wird natürlich dann auch mit einer konfrontativen Protestkultur unterlegt in Frankreich. In Deutschland ist das weniger konfrontativ. Wir sahen ja auch bei der jetzigen Demonstration, dass man sich auf dieser Online-Plattform angemeldet hat für eine Demonstration. Vielleicht auch eine Eigenschaft für die deutsche Protestkultur. Ich sage ja, in Deutschland wird nichts auf der Straße entschieden, sagt Protestforscher Florian Staudt. Vielen Dank für Ihre Zeit.

01:05:43 Danke. In mehreren Orten in Europa fühlen sich eben vor allem junge Menschen nicht gehört, nicht ernst genommen. Sie haben teilweise Angst um ihre Zukunft, Sorge, dass sie eben kein gutes Leben werden führen können. Arta Ramadhani hat sich das für uns genauer angeschaut, mit wie viel Hoffnung aber auch in diesem Protest zu rechnen ist, wie viel da drin steckt. Und sie schaut aber eben auch nach Frankreich, wo vor einigen Wochen alles angefangen hat und wo der Protest leider auch von Gewaltbereiten gekapert wurde.

01:06:14 Europas Jugend hat die Nase gestrichen voll. Sie fühlen sich nicht verstanden, übergangen und vor allem im Stich gelassen von der Politik. Ob Frankreich, Serbien, Italien oder Albanien. Die Jugend ist wütend. Marode Schulen, hohe Mietpreise, düstere Zukunftsaussichten. Da machen sie nicht mehr mit.

01:06:35 Für die Publizistin und Bekenn der Europäerin Jagoda Marinic sind die Proteste nicht nur Ausdruck einer tiefen europäischen Krise, sondern auch der Anfang einer Lösung. Ich habe den Eindruck, dass im Moment so viel Energie da ist, von der Jugend ausgehend, aber mit vielen Schulterschlüssen, ist letztlich... Da muss ich mal ganz kurz rein, weil die Gen-Z-Proteste in Serbien sind nicht pro-europäisch. Ganz im Gegenteil. Alexander Vucic...

01:07:04 Der ist von Europa immer hofiert worden, weil man da nämlich mal jemanden in Serbien hatte, den man kontrollieren konnte oder von dem man wusste, was zu tun ist, dem man Waffen verkaufen konnte etc. Dementsprechend richtet sich der Gen-Z-Protest eigentlich auch irgendwie ein Stück weit auch gegen Europa, weil Europa ja versagt hat, dieses System zu stürzen. Also ich fürchte, das kann man leider nicht ganz so einfach.

01:07:33 miteinander in Einklang bringen. Ein Hoffnungsmoment. Eine Krise, die endlich auf die Straßen geht, die sich demokratisch sichtbar macht und am Ende Handlungsoptionen eröffnen wird, weil sie Probleme auf die Straße gebracht hat. Sie spricht von einer großen Entfremdung zwischen den politischen Institutionen, den politischen Verantwortlichen und der Bevölkerung in ganz Europa.

01:07:57 Man hat sich lange gefürchtet, eine Art Elitenkritik zu betreiben, im positiven Sinn. Also auch die Verantwortlichen in die Pflicht zu nehmen, stärker zu kritisieren. Das haben oft tatsächlich Rechtsaußenkräfte übernommen. Es gibt keine Zukunftsoptionen von denen, die im Moment politische Verantwortung tragen. Das heißt, es ist eine Krise der Institutionen, es ist eine Krise der politischen Verantwortlichen. Europa braucht eine Politik, die die Zukunft mitdenkt und die Probleme der Gegenwart ernst nimmt, so Jagoda Marjnicz.

01:08:28 Frankreich ist im Moment der Kernpunkt dessen, wie Proteste instrumentalisiert werden können. Sechs Monate vor der Präsidentschaftswahl kommt es dort seit Wochen zu großen Ausschreitungen. Selbst für Frankreich haben... Naja, das Problem ist, glaube ich, dass europaweit spürbar ist, dass wir, dass das Konzept, auch das wirtschaftliche Konzept Europa, wie das so gedacht worden ist, das letzte Jahrhundert, dass das halt nicht mehr funktioniert jetzt in dieser geopolitischen Gemengelage.

01:08:58 Ja, wir sind ein toller Absatzmarkt, aber ansonsten, was braucht man schon von uns? Gerade jetzt auch mit China, die nicht nur nachmachen, sondern mittlerweile Innovationstreiber sind.

01:09:14 Wir stehen da halt grundsätzlich gerade nicht so gut da. Und was auch wichtig ist dazu zu erwähnen, es ist halt auch eine Verteilungsfrage. Die, die die Kontrolle haben und die, die hier reich sind, das sind einfach nicht so viele. Du hast in anderen dynamischeren Staaten, um da auch noch mal China zu nennen, hast du halt noch die Möglichkeit aufzusteigen. Da ist sehr viel Bewegung drin. Und hier sind alle...

01:09:44 Alle Situationen sind gesetzt. Dieselben Familien, die vor der Reichsgründung schon reich waren, sind zum Großteil heute noch reich. Und ich meine mit Reichsgründung 1871. Also dieses Land ist in seiner Struktur immer noch genauso feudal, wie es immer war.

01:10:08 Und das kurzzeitig existierende Aufstiegsversprechen, zumindest in Westdeutschland, das nach dem Zweiten Weltkrieg geherrscht hat, nach dieser wirklich singulären Phase der Demokratisierung von...

01:10:25 Von Chancen, weil einfach sehr viel kaputt war und sehr viel neu gebaut werden musste. Diese singuläre Chance ist halt vorbei. Allerspätestens mit dem Zusammenbruch der DDR, wo man nochmal schnell fett Geld machen konnte, wo der Westen auch nochmal einen richtigen schönen Satz nach vorne machen konnte auf Kosten des Ostens und auf Kosten der Arbeitskräfte, der billigen Arbeitskräfte, die da im Osten verfügbar waren. Plötzlich.

01:10:54 Diese Dividende ist aufgebraucht und jetzt stehen wir halt vor einer Zukunft, in der wir nicht mehr gebraucht werden und in der es nur den gut geht, die sich in den Jahrzehnten davor ordentlich was angespart haben und sich jetzt sozusagen ihr Vermögen internationalisiert haben. Die haben quasi den Sprung in den internationalen Markt geschafft und alle, die auf ihre Arbeitsleistung hier vor Ort angewiesen sind, die gucken halt mit immer größerer Sorge in die Zukunft.

01:11:27 Also, ich sag das jetzt so neutral, geht mir ja genauso.

01:11:32 Also ich bin so unfassbar dankbar, dass ich diese extrem seltene und privilegierte Situation habe, im Internet über irgendwelche Sachen sprechen zu können und damit Geld verdiene. Und deswegen arbeite ich mich halt halb zugrunde, weil ich weiß, dass ich unfassbares Glück hatte und dieses Glück ungern missen möchte und noch ein paar Jahre durchhalten muss.

01:11:58 damit das kein Fehler war, dafür meine sichere Beamtenkarriere irgendwie nicht anzutreten. Also, ja, Mensch. Eine neue Dimension erreicht, erklärt die Frankreich-Expertin und Historikerin Hélène Nier-Delacroix. Im Grunde versuchen alle.

01:12:19 die Proteste politisch zu nutzen. Am meisten am linken Rand zu profitieren, versucht auch Rassemblement National mit Maren Le Pen und sagt, siehe da, alle anderen sind unfähig, die Ordnung wiederherzustellen. Das ist unser Metier sozusagen. Und im mittleren Feld versucht man zu erklären, dass sowohl im linken Lager als auch im rechten Lager, rechtsextremen Lager, es Kräfte gibt, die eher destruktiv von...

01:12:48 der Krise profitieren wollen, anstatt nach vernünftigen und pragmatischen Lösungen zu suchen. Ja, auch das ist ein bisschen schwierig zu sagen, weil es ist in Frankreich ziemlich klar, wer da die Nase vorn hat. Und das ist nun mal Marine Le Pen, weil sie es am schnellsten und am...

01:13:09 einensten geschafft hat, sich als Mutter der Nation da zu präsentieren. Also die Gen-Z-Proteste haben ihr und ihrer Partei extrem geholfen. Tatsächlich. Unter den Protestierenden sind unterschiedliche Gruppen, betont die Historikerin. Gewerkschaften, Schüler, Studierende und spontane Bewegungen, die aufeinander treffen. Aber eben auch radikale Gruppen und Randalierer. Denn nicht jeder, der auf der Straße ist, hat auch eine politische Botschaft.

01:13:37 Verantwortlich für die Gewalt sind die Gewalttäter selbst, nämlich zunächst einmal die radikalisierten Gruppen, zum großen Teil linksradikal, antikapitalistisch und zur Konfrontation mit der Polizei bereit. Andererseits auch jüngere Leute, die von der Situation profitieren wollen, indem sie die Geschäfte...

01:14:02 Schaufenster der Geschäfte zerstört haben und die Geschäfte geplündert haben. Die eigentliche Botschaft der Proteste lässt sich nicht wegschlagen. Eine Generation verlangt, endlich ernst genommen zu werden. Ihr Anliegen? Europa muss mehr bieten als schöne Reden über Zusammenhalt und große Visionen. Es muss die Probleme anpacken, die den Alltag der Menschen bestimmen.

01:14:25 Und in Frankreich sind auch heute wieder Menschen im Protest auf die Straße gegangen. Leider ist er wohl abermals nicht friedlich geblieben. Es sollen 290 Menschen festgenommen worden sein. Auch darüber kann ich jetzt sprechen mit Professor Hendrik Hansen. Er forscht zu politischem Extremismus an der Hochschule des Bundes für öffentliche Verwaltung. Schönen guten Abend, Herr Hansen.

01:14:46 Guten Abend nach Mainz, ich grüße Sie. Sie waren heute selbst beim Protest in München und haben sich das eben dort angeschaut. Haben Sie denn dort gewaltbereite Menschen oder Gruppen gesehen?

01:14:57 Ja, Gewaltbereite waren dort wenig zu sehen. Was ich gesehen habe, sind eine Reihe von Extremisten. Es war also am Anfang so, dass es so ein bisschen halbe-halbe war, Extremisten und Nicht-Extremisten. Und dann gegen Ende war dann doch der Anteil der Extremisten größer geworden. Und Extremisten haben im Grunde dominiert. Warte, warte, warte. Will er jetzt sagen, dass die Hälfte der Protestierenden in Frankreich Extremisten sind oder was?

01:15:27 Das ist schon eine ganz schön krasse Aussage. Bei was? 400.000, 500.000 Demonstrierenden? Man hatte eine ganze Reihe von Gruppierungen. Und ich glaube, wir müssen da ganz klar unterscheiden. Wir haben auf der einen Seite friedliche Demonstranten, die einfach ihr Anliegen haben. Dann haben wir Linksextremisten, die wollen nicht Gewalt anwenden, sondern die wollen eine Diskursverschiebung. Und dann haben wir drittens gewaltorientierte Linksextremisten. Und die waren jetzt in München.

01:15:55 Ach, in München? Ach, so viele Linksextremisten in München. Können Sie das für uns aber noch mal konkreter machen? Wenn Sie sagen, Extremisten waren da, wer ist das genau? Ja, was ich gesehen habe, sind vor allen Dingen orthodoxe Marxisten-Leninisten, also trotzkistische Gruppierungen. Es waren Maoisten, auch Maoistisch-Stalinistische Gruppierungen dabei, Jugendorganisationen von orthodox-marxistisch-leninistischen Parteien, also beispielsweise.

01:16:24 Was sind denn jetzt bitte Forderungen von Trotzkisten? Also, ich habe noch nicht davon gehört, dass es trotzkistische Bewegungen gibt. Ich versuche gerade in meinem historischen Wissen zu kramen und herauszufinden, was der Unterschied zwischen Trotzki und Lenin war. Ich glaube, Lenin wollte die Weltrevolution und Trotzki wollte sie nicht.

01:16:52 Der war irgendwie gemäßig da, I don't know. Ne, Trotzki wollte die Revolution noch was... Was weiß denn ich? Was weiß denn ich?

01:17:25 Beispielsweise, das war auch in einem Beitrag vorhin zu sehen, viele Fahnen von der SDAJ, Sozialistische Deutsche Arbeiterjugend. Das ist die Jugendorganisation der Deutschen Kommunistischen Partei, die träumt von der alten guten DDR, also gut mit den Anführungszeichen und möchte so ein System hier wieder errichten. Und die SDAJ, diese Jugendorganisation, die ist in Teilen auch regelmäßig gewaltorientiert, war sie allerdings jetzt nicht in München.

01:17:52 Und was wollen die Linksextremisten und was wollen die Gewaltbereiten aber eigentlich erreichen, wenn sie sich da jetzt unter die Protestierenden mischen? Also der Ton ist auf jeden Fall gut gesetzt worden hier, damit auch völlig klar ist, egal was da rumkommt, das ist im Sinne der Linksextremisten. Crazy, Alter.

01:18:18 Der Professor ist übrigens regelmäßiger Gast bei Welt, das kann ich mir vorstellen. Ja, also bei denen, die nicht gewaltorientiert sind von den Linksextremisten, denen geht es darum, dass sie die Themen aufgreifen, dass sie die Unzufriedenheit aufgreifen und sie dann aber verbinden mit ihren. Ich weiß nur, dass Leo Trotzki Sex mit Frieda Kahlo hatte. Das sind die Fakten, die ich mir merke. Und das sind die Themen letztlich der Revolution, eines revolutionären Sturzes unseres politischen Systems.

01:18:47 Und sie wollen also, dass praktisch die Debatte verschoben wird von der Frage der Schulbildung und der Bildungspolitik hin zu Themen, wo es um die Revolution geht und den Hass auf das gesamte politische System.

01:19:02 Mit politischem System meint er vermutlich die Wirtschaftsordnung. Aber da die ja eins zu eins mit dem politischen System verknüpft ist, kann man, es klingt dramatischer, wenn man sagt, wir wollen den Staat stürzen. Eieieiei. Naja, aus seinem Mund ist es ja super, wenn man direkt mal den Wasserwerfer bereitstehen hat bei der Demonstration von jungen Menschen.

01:19:24 Wenn wir jetzt die Gewaltorientierten anschauen, da geht es dann nochmal stärker um den, einfach um den, darum diesen Hass zum Ausdruck zu bringen, gegen Polizei, gegen das System. Und dann haben wir ja in Frankreich immer noch dazu kommen, die Plünderer, die oft gar nicht mehr politisch sind.

01:19:41 Ein Sprecher von den Organisatoren von Gen Z-Regelt, die sich ja sehr kurzfristig, sehr spontan online zusammengefunden haben, das jetzt so auf die Beine gestellt haben, mehr oder weniger. Einer von denen hat sich diese Woche aber zurückgezogen aus dem Organisatoren-Team, hat gesagt, er sei nicht sicher, dass die Proteste friedlich bleiben würden. Ich lese mal kurz vor aus dem Kommentar, eben aus dem Statement. Inzwischen kommen unter dem Namen Gen Z-Regelt unterschiedliche Gruppen zusammen, deren Vorstellungen über Ziele und Formen des Protests aneinander...

01:20:10 auseinander gehen. Einen gemeinsamen friedlichen Rahmen sehe ich unter diesen Umständen nicht mehr ausreichend abgesichert. Deshalb habe ich diese Woche meine Mitarbeit in der Organisation und Pressearbeit vollständig eingestellt. Wie schwierig ist es denn für so eine junge Initiative, die sich da eben zusammengefunden hat, zu verhindern, dass eben Gewaltbereite sich ihnen anschließen im Protest?

01:20:36 Ja, das ist natürlich immer schwierig, weil am Anfang wissen Sie nicht, wer sich Ihnen anschließt. Und Sie haben auch bei so einer Vorbereitung, einer Demonstration, die in 31 Städten ja stattfinden sollte, das war zumindest angekündigt, können Sie ja gar nicht jeden vorher genau prüfen, der da mitmachen will. Allerdings eins kann man schon machen.

01:20:54 man kann im vorfeld einer der das so lustig wenn ein extremist also ich mich würde mal seine position zur afd interessieren wenn man jede spontane jugendliche demonstration so genau prüfen muss wie wie sehr möchte er denn die afd eigentlich prüfen das würde mich mal interessieren also

01:21:16 Da von der Hälfte Extremisten zu sprechen, halte ich für realistischer als bei der Demonstration von Gen Z-Regelt in München. Demonstration klar machen, dass man auf der Demonstration keine Parteifahnen sehen möchte. Dass dann sowas wie eine revolutionäre kommunistische Partei da ihre Fahnen zeigt oder eben die vorhin schon benannte Maoist des stalinistischen MLPD, dass die mit ihren Fahnen aufkommt, das ist nicht...

01:21:39 notwendig so, denn man kann einfach sagen, wir wollen keine Partei fahren. Fridays for Future hat das so gemacht. Hat er gerade gesagt, dass die MLPD auch noch maoistisch ist, aber da müsste es doch die maoistische Partei Deutschlands sein. Ist das wieder so Teil vom Kulturkampf, dass man jemanden einlädt, der wirklich krass

01:22:05 rechts hier nochmal framed, damit man sich von rechts nicht anhören muss, dass man nicht rechts genug geframed hat. Das ist ja völlig absurder Humbug, wie das hier eskaliert, Alter. Er hat in etlichen Ortsgruppen klar gesagt, bitte keine Partei fahren, dann gab es regelmäßig...

01:22:26 Stress, also in Anführungszeichen jetzt mit den Gruppierungen, die mit ihren Fahnen auftreten wollten. Aber es hat dann in weiten Teilen doch funktioniert, Linksextremisten von Fridays for Future stärker wegzuhalten, als das ganz klar heute gelungen ist. Wenn es überhaupt das Ziel der Argumentatoren war.

01:22:44 Jetzt werden wir sehen, ob diese Proteste weitergehen, ob sie möglicherweise... Wenn das überhaupt das Ziel der Organisatoren war. Super. Auch gleichzeitig, gleichzeitig auch nochmal in so einem Nebensatz, die komplette Organisation delegitimiert, indem man sagt, ja möglicherweise haben sie ja gezielt mit Extremisten zusammenarbeiten wollen. Also das ist ja schon echt...

01:23:06 ziemlich offensichtlich perfider Kulturkampf, der ja von Seiten dieses Extremismus-Experten geführt wird. Also Bro, was? Das ist schon heftig. ...größer werden könnten. Glauben Sie denn, dass die Proteste etwas Größeres bewegen könnten?

01:23:26 Also ich glaube, dass bei diesen Protesten nicht und zwar schon deshalb nicht, weil sie viel zu unspezifisch sind. Diese Proteste, die sind ein Gemisch von unterschiedlichen Themen. Da geht es von der Bildungspolitik über gerechte Lastenverteilung, die Wehrpflicht bis hin zum Klimaschutz. Und das ist zu breit. Wenn Sie Proteste wollen, die irgendwie was bewirken, dann müssen Sie spezifisch sein.

01:23:52 Sie hätten einfach schreiben müssen, Friedrich Merz weg, Demo. So. Dann wären sie direkt sofort verboten worden, da hätte Extremismusforschung gesagt. 100% Extremisten sind ja gegen unsere Staatsform. Fridays for Future hat das vorgemacht, hat gezeigt, also wenn man sich spezifisch für ein Thema einsetzt. Ich frage mich ja, was seine Haltung zu Fridays for Future war und zu den Klimaprotesten.

01:24:19 So in der Rückschau, wo die ganze Bewegung gescheitert ist, kann man das ja ganz easy sagen.

01:24:26 Dann bewegt man mehr. Die haben zwar oft den Eindruck, dass sie wenig bewirkt haben. Das stimmt aber nur, wenn man Maximalziele zugrunde legt. Wenn man einfach sieht, was in der Politik sich getan hat, seither muss man sagen, Fridays for Future hat durchaus etwas bewirkt in den politischen Debatten. Und da muss man aber stärker sich fokussieren auf bestimmte Themen erstens und zweitens in der Organisationsstruktur deutlich transparenter sein. Denn hier war ja überhaupt nicht klar und ist bis heute nicht klar, wer steht eigentlich hinter diesen Protesten.

01:24:55 Sagt Professor Hendrik Hansen. Vielen Dank für Ihre Zeit.

01:24:59 Naja, das war jetzt nicht sehr befriedigend. Aber hey, wo wir gerade beim verzweifelten Versuch des öffentlich-rechtlichen Rundfunks dabei sind, Rechten mehr Raum zu geben, in Programmen, die sie sowieso nicht mehr konsumieren, weil sie kein Vertrauen mehr da drin haben, whatever, oder sich völlig distanziert haben von der Realität. Wollen wir uns doch mal anschauen, was aus dem...

01:25:28 Also es wird ja so geframed jetzt. Das ist ja auch nicht das realistische Szenario. Mal sehen, ob sich das tatsächlich so entwickelt. Der neue Böhmermann ist ja Florian Schröder. Ich habe das vorhin so ein bisschen anklingen lassen. Ich bin grundsätzlich eigentlich sehr positiv Florian Schröder gegenüber gewesen, weil ich seine Arbeit bisher eigentlich ganz gut fand. Allerdings habe ich in den letzten Monaten auch so ein bisschen...

01:25:56 So einzelne Beiträge gesehen, wo ich da nicht mal so richtig wusste, worauf ich hinaus wollte. Und jetzt ist im Vorfeld sehr viel Panik verbreitet worden, ähnlich wie bei den Protesten im Vorfeld. Ja, das wird jetzt hier rechts und so weiter und so fort. Das war meines Erachtens nicht denkbar, weil ich ihn eigentlich für einen ziemlich deutlichen Demokraten halte und eigentlich einen Gegner der AfD. Ziemlich deutlich eigentlich. Deswegen...

01:26:23 Hat mich das im Vorfeld überrascht, wo diese Panik herkommt. Lasst uns doch einfach mal in dieses neue Format reinschauen und herausfinden, ob es tatsächlich sehr rechts ist oder einfach nur schlecht oder vielleicht ist es ja auch gut, I don't know. Ich bin jetzt nicht drum herum gekommen, schon ein paar Artikel dazu zu lesen.

01:26:48 Lasst uns da jetzt mal eine eigene Meinung dazu entwickeln oder was meint ihr?

01:27:15 Auf jeden Fall schon mal ein ziemlich krasser Studioaufbau. Für so eine Sendung, die erstmal nur vier Pilotfolgen hat. Da ist doch schon mehr geplant. Hallo, guten Abend meine Damen und Herren, herzlich willkommen hier beim Journal der Lux und ganz besonders, liebe Linke, Salam Aleikum, es küsst dein Herz, Bruder.

01:27:41 Ich wollte gerade sagen, nur ist da doch dann das Stichwort. Also das ist ja jetzt so Witzniveau, Dieter Nur.

01:28:01 Rage spät jetzt im linearen Fernsehen, Leute. Wirklich nur über Linke und Grüne lustig machen. Wie ist eigentlich die Burgendoku angekommen? Kann man auf neue Folgen sich einstellen oder weiß man es noch nicht? Dazu kann ich noch nicht viel sagen tatsächlich. Die haben auf jeden Fall ordentlich die Werbetrommel gerührt, habe ich das Gefühl. Ob das jetzt die Leute geguckt haben, keine Ahnung. Also auch Zahlen zu unserer Doku im ZDF.

01:28:29 Kann ich auch noch nicht einschätzen. Wenn ihr wollt, dass es weitergeht, wenn ihr wollt, dass wir da mehr machen und mehr produzieren und ihr mich öfter mal im Fernsehen seht, dann könnt ihr das unterstützen, indem ihr die Beiträge einfach schaut, vor allen Dingen in der Mediathek. Das ist denen am allerliebsten. Wisst ihr ja, wie es ist. Und damit willkommen zur Tempo 250 Zone des politisch inkorrekten Witzes. Beleidigt sein gibt es hier nicht. Diese Show ist nichts für Snowflakes.

01:28:56 Denn auf meinem Porsche steht, ich bremse nicht für Wokis. Das finde ich sehr lustig, wenn in dem Moment gleich zwei Blauhaarige eingeblendet werden. Und Leute mit typischen Journalistenmützen des linksgrünen politischen Spektrums.

01:29:26 Spannend. Also I get it, er macht sich über die Leute lustig, die im Vorfeld sich da...

01:29:49 echauffiert haben, aber am Ende des Tages kann er eigentlich froh sein, dass sie sich am... Also, Moment, ich muss mal ganz kurz husten. Oder... Moment. Also. Leute, die Florian Schröder nicht kennen, haben sich vermutlich...

01:30:12 auf auf peitschen lassen dass er jetzt sozusagen das rechte angebot hat weil sie dann durchgestochen haben dass sie irgendwie was weiß was weiß ich weide und reichelt und so einladen wollen dann hat sich das verselbstständigt und hat einfach ganz hervorragend die werbetrommel für das format gerührt vermutlich einschaltquoten aus der hölle

01:30:36 beschert für die Einstiegsfolge und jetzt alleine durch diesen Shitstorm dafür gesorgt, dass diese Pilotfolgen in Serie produziert werden. Also ich gehe stark davon aus, dass das eine geschickte Marketingkampagne ist.

01:30:53 Und alle jetzt quasi drauf reingefallen oder viele drauf reingefallen sind, sich da baiten zu lassen. Also wäre jetzt mein Call. Ich bin gespannt, wie sich das jetzt hier innerhalb der Sendung weiterentwickelt. Hier im Saal sind schon ein paar Zuschauer direkt kollabiert nach diesem Witz. Und vielen Zuschauern zu Hause ist wahrscheinlich verschreckt die Fernbedienung ins Bier gefallen. Und ein paar Usern ist der Zeigefinger auf dem iPad.

01:31:17 Weggerutscht und viele fragen sich, was macht der Schröder denn da? Ja, was ist denn aus ihm geworden? Ist er falsch abgebogen? Das kann ich erklären. Nein, das hier ist die konsequente Umsetzung einer alten ZDF-Idee, nämlich des Wunschfernsehens.

01:31:34 Da könnte man auswählen, was man sehen möchte. Die jüngeren ZDF-Zuschauer werden sich an diese schöne Tradition erinnern. Und wenn sie jetzt sagen, ich hab mir doch gar nicht gewünscht, schon gar nicht dette, dann darf ich Ihnen erwidern doch. Vielleicht nicht Sie selbst. Das haben die Fachleute für Sie erledigt. Es war so, früher, früher sah das mit neuen Sendungen...

01:31:54 im Fernsehen so aus. Die Show lief im Fernsehen und am nächsten Tag haben die Kritiker ihren Senf dazu gegeben und der wurde dann wieder mehrere Tage später abgedruckt. Heute gibt es die Kritiken schon Wochen bevor die Sendung überhaupt läuft. Hier ein paar schöne Beispiele. Die Süddeutsche Zeitung zum Beispiel schrieb am 5. Oktober, drei Wochen bevor es diese Sendung gab, da wusste ich selber noch nicht, dass ich sie moderieren würde.

01:32:20 Das hier, das war die Schlagzeile der Süddeutschen Zeitung. Und da muss ich einmal sagen, danke Süddeutsche Zeitung, dafür hat sich mein Abo schon gelohnt. Jetzt kann man sagen, okay, na gut, wer liest denn heute noch die Zeitung? Aber anscheinend ganz viele Leute, denn selbst im Internet, da kochten die Gefühle...

01:32:39 hoch. Dass man mit einer solchen intellektuellen Bodenlosigkeit einen Sendeplatz im ZDF bekommt. Wenn ich Florian Schröder sehe, denke ich mir eigentlich immer nur noch, ja was ist das eigentlich? Er ist tendenziell einer von den Hi-Hi-Hö-Hö-Greta Thunberg-Dieter-Nurk-Kabarettisten. Der ist noch nicht mal zweit- oder drittklassig. Weil ich kenne ihn nur als Comedian der C-Klasse. Die Pest geht und Florian Schröder kommt. Recht hat er!

01:33:09 Ja, also ich glaube das war eine gut funktionierende Ragebait Kampagne. Weiß jetzt nicht warum er sich im Vorfeld so ausführlich erklärt. Ich glaube das hat Böhmermann immer anders, ich glaube geschickter gemacht. Er hat es halt einfach mit einem Seitenhieb weggelacht und ist dann zum Programm übergegangen.

01:33:39 Tschüss.

01:33:47 Und was kommt nach der Pest? Die Cholera, natürlich. That's me. Und wenn ich es richtig verstanden habe, war in den sozialen Medien wirklich sowas von die Hölle los. Und ich habe jetzt Folgendes über mich gelernt. Ich bin in den sozialen Medien sowohl Linksextremist als auch Rechtsextremist. Und da möchte ich einmal sagen, danke, liebe Süddeutsche Zeitung, danke, liebe User, danke, liebe Influencer. Das ist das größte Kompliment, das ihr mir machen konntet. Und ich muss auch...

01:34:18 Schreibt er seine Texte selber oder hat er dann eine Redaktion dafür? Weil ich habe so das Gefühl, die Pointen, die schießen noch so ein bisschen vorbei an dem, was er eigentlich ausdrücken will, oder?

01:34:39 Aber ich möchte jetzt hier nicht so arrogant rüberkommen, es macht mich auch bescheiden. Denn ich frage mich natürlich, kann ich eure Erwartungen im Netz wirklich genügen? Und ich versuche es. Im Moment sieht mein Tag, wenn ich das mal sagen darf, im Moment sieht mein Tag so aus. Morgens um sieben lasse ich mir von meinen drei Ukrainern, die bei mir zu Hause putzen, das Internet ausdrucken. Und dann gucke ich.

01:35:09 War das jetzt ein Witz? Dann guck ich, was sagt die Mehrheit heute über mich? Dann rufe ich aus dem dritten Stock meiner Villa ins Untergeschoss. Heute bin ich rechts, sagen die Ukrainer, oje, dann weiß ich, wo ich heute stehe, die wissen es auch und alle wissen, was sie zu denken haben und ich weiß, was ich zu sagen habe. Das Einzige, was mir wirklich gefehlt hat in den vergangenen Wochen, das war eine Schlagzeile des Spiegel, die ich mir doch sehr gewünscht hätte, nämlich diese Titelseite hier.

01:35:39 Das wär's gewesen. Man nennt mich auch den Ulrich Sigmund der Comedy. Hm. Henning schreibt, er hat einfach nicht die Ausstrahlung, die Böhmi hat und man merkt das auch. Ich glaube, es liegt, also ja, es kann...

01:36:07 Humor ist ja auch Timing. Ich glaube die Witze haben kein gutes Timing. Ich weiß nicht, ob es an ihm liegt. Er wirkt auch irgendwie sehr fahrig. Mir gefällt die Ausleuchtung auch nicht. Das wirkt alles so ein bisschen... ...schäbig. Das ist des Studios zu sehr ausgeleuchtet. Hm.

01:36:31 Ich, meine Damen und Herren, bin der personifizierte Weibschrift. Alice Weidel schreibt hier meine Texte und Peter Thiel zieht im Hintergrund die Fäden. Was ist da dran? Witze? Ich weiß nicht, warum sich da Leute beömmeln.

01:36:59 Was also machen wir hier? Falls Sie sich das gefragt haben, möchte ich diese Frage gerne beantworten. Werden Sie hier hören, was Sie denken sollen? Nein. Werden meine Gäste und ich immer das sagen, was Sie hören wollen? Nein. Es ist wie ein Abend mit Freunden. Wollen Sie da immer nur Ihre eigene Meinung hören oder wollen Sie sich da nur mit Leuten umgeben, die leben und reden wie Sie? Nein. Dann wären Sie geistig längst tot. Und eines können wir uns hier im ZDF definitiv nicht leisten. Tote Zuschauer.

01:37:29 In diesem Sinne. Herzlich Willkommen. Naja, doch, hirntote Zuschauer schalten ja nicht ab. Das hilft schon.

01:37:46 Ach, liebe Grüße an Gaukler Friedrich. Der schreibt, Problem ist seine bisherige Rolle und wie er seine Comedy macht, passt jetzt nicht mehr. Stimmt. Er wirkt ein bisschen wie ein Fremdkörper in diesem Setting. Übrigens, falls ihr das noch nicht gesehen habt, ich war ja in letzter Zeit sehr viel unterwegs.

01:38:18 hohen steinke auch erstaunlicherweise ist ja immer wieder so ist wenn du wenn du einmal was siehst wie wie heißt dieser effekt man sieht etwas

01:38:34 Zum ersten Mal und dann sieht man es überall. Ich war bei Roden Steinke im SZ-Podcast tatsächlich. Hochintelligenter Mann. Also ich, das war so ein Gespräch, wo ich mich wirklich gechallenged gefühlt habe, da kein Bullshit zu verzapfen. Also war sehr interessant. Könnt ihr gerne mal eure Meinung zu abgeben, wie ihr das fandet, was da ist.

01:39:03 Sehr, sehr gute Einblicke in so viele Dinge und alles in aller Ruhe und Tiefe. Danke an Alexander Prinz für seine wertvolle Arbeit und seinen Mut. Okay, war offensichtlich nicht so scheiße. Ich habe noch nicht reingeguckt, actually. Weil ich mir da echt so dachte, ich weiß nicht, ob ich da so gut abgeliefert habe. Gut, gut. Wer der ist denn hier reingeschafft, verdammt.

01:39:25 Genau, der ist auch Gast, deswegen meinte ich gerade so, der ist gerade viel unterwegs. Und ich kannte ihn vorher überhaupt nicht. Und wir sind über, also er kannte mich nicht, ich kannte ihn nicht. Aber die SZ hat mehr oder weniger dafür gesorgt, dass wir zusammen ein Gespräch haben. Fragt mich nicht, da gab es so eine Initiative von YouTube mit Medienhäusern, mehr Zusammenarbeit, blabliblups. Und ich habe gesagt, komm, hier im Zusammenhang.

01:39:52 mit der Wahl in Sachsen-Anhalt nehme ich, was ich kriege an Terminen. Und dann haben wir uns kennengelernt und jetzt sehe ich Rundsteinge überall. Das ist schon crazy manchmal, wie man so in einer spezifischen Welt unterwegs ist und da auch links und rechts irgendwie nichts wahrnimmt. Das war vor einem Monat, ja.

01:40:14 Die stellvertretende Politikchefin von Welt TV, Dorothea Schupelius. Und die Frage ist ja, stimmt es, dass wir es hier in der Show vor allem auf Grüne abgesehen haben? Wie häufig zu lesen war? Nein. Wer schon am Boden liegt, der wird nicht auch noch von uns getreten.

01:40:30 Denn die Frage ist ja, zerstören sich die Grünen nicht sowieso, gerade selbst. Zwischen den autofreundlichen Grünen im Südwesten, beim Jim, ist die mir, und den autonomenfreundlichen Grünen in Berlin liegt ein komplettes politisches Spektrum. Wie die Partei das überstehen will, darüber spreche ich jetzt mit einer der bekanntesten und profiliertesten grünen Politikerinnen. Herzlich Willkommen, Ricarda Lang.

01:41:07 Frau Lang, Annalena Baerbock gönnt sich gerade in der Auszeit in New York. Robert Habeck schreibt Bücher und fährt in die Arktis. Der einzige Erfolgsgrüne ist Cem Özdemir, der ist im Amt erfolgreich, sehr erfolgreich, indem er es im Wahlkampf geschafft hat, vor allem so Wahlkampf zu machen, dass dieser Wahlkampf... Also das Konzept der Sendung ist einfach mehrere Talks hintereinander zu haben.

01:41:30 Ach nee, er hat auch noch so einen Sprechpart. Okay, naja, wir bleiben mal dran. ... mit dem Grünen nichts zu tun hatte. Also im Grunde hat er das Grünen-Logo so versteckt, dass am Ende keiner mehr wusste, für welcher Partei kandidiert er eigentlich. Und dann hat er gewonnen. Warum sind Grüne nur dann erfolgreich, wenn sie sich schwarz anmalen? Und ist das eine Form des politischen Blackfacings? Also, erstens...

01:42:00 Also ich sag mal so, die Frage war, die Frage hätte ich so auch gestellt, also das ist jetzt auch schon, das wäre jetzt auch mein Peinlichkeitslevel. Also wenn ich gewollt so ein bisschen edgy Fragen stellen will, weil ich mir denke, da kommen ein paar Lacher.

01:42:22 Das klingt für mich jetzt aber nicht nach dem rechten Aufpeitscher, den sie sich gewünscht haben im ZDF.

01:42:30 Könnt ihr mir fast vorstellen. Cem Özdemir, der war schon Parteivorsitzender, Europabgeordneter, Bundestagsabgeordneter, Minister. Jetzt ist er Ministerpräsident. Die Leute wissen schon, wen sie wählen, wenn sie Cem Özdemir wählen. Übrigens sind die Grünen gerade bei 30 Prozent in Baden-Württemberg. Also das scheint durchaus auch ein Erfolgsrezept für die Partei zu sein. Aber ich glaube vor allem, wenn ich gerade auf die Bundesregierung schaue, dann ist die Frage, ob Schwarz jetzt die Erfolgsfarbe ist. Da könnte man doch ein relativ großes Fragezeichen dran machen. Aber in Baden-Württemberg hat es Ketschmann schon genauso gemacht.

01:43:01 Was Gretschmann ja auch immer gehalten hat, und das ist auch bei Cem so, ist die Überzeugung zur Ökologie. Also dass es da Unterschiede gibt bei uns Grünen, dass es auch zwischen mir und Cem Özdemir Unterschiede gibt, muss man glaube ich kein Hehl draus machen. Aber die Grundüberzeugung, dass wir eine Verantwortung dafür haben, unsere natürliche Lebensgrundlage zu erhalten, die teilen alle Grüne. Und ich will da nochmal drauf hinweisen, wir haben diese Woche drei Zahlen bekommen.

01:43:22 37,1 und 2,8. 37 Mal hat sich Katharina Reiche in den letzten Jahren mit der Energiebranche getroffen, also mit den großen fossilen Konzernen. Einmal mit Umweltverbänden und mittlerweile erwarten Wissenschaft, dass die Erderwärmung auf 2,8 Grad hochgehen wird. Ich glaube, das ist schon ganz gut, Menschen politische Verantwortung zu haben. Die wissen, dass Umweltschutz nicht nur irgendein Kinkerlitzchen ist, sondern eigentlich die Grundvoraussetzung für ein Leben mit Freiheit, Sicherheit und Würde. Aber gerade vor dem Hintergrund.

01:43:49 Das ist übrigens ganz wichtig, wenn man in eine Talkshow geht, dann muss man sich so ein, zwei Statements und Talking Points vorbereiten, die man so richtig reinballert, die man dann auch schön nutzen kann für Social Media und so. Das ist die Grundvoraussetzung für jede Talkshow. Da hat sie auf jeden Fall komplett abgeliefert. Und man muss sagen...

01:44:12 Wenn er jetzt tatsächlich einen auf rechten Anchorman machen würde, hätte er das natürlich nicht zugelassen, dass sie ihre komplette Aussage so durchziehen kann. Also Krawall ist ja nicht zu erwarten. Das Publikum wurde nicht gut gegrieft, dass es für eine Sendung sein soll, oder? Ich finde auch, das Publikum ist mir politisch zu einseitig. Auf jeden Fall.

01:44:37 Sind die Grünen näher an Trump, als sie es gerne hätten? Nein. Aber Sie haben das fast gerade selber aufgemacht, das ist Ihnen klar. Dass ich nah an Trump bin, das ist jetzt die große Überschrift morgen, oder? Das haben Sie gesagt. Rikana Lang ist Street Trump. Ich glaube, außer vielleicht ein gewisses Maß an Humor, habe ich mit Donald Trump wirklich gar nichts gemeinsam. Hat der Humor?

01:44:55 Ich muss ehrlicherweise sagen, ja. Also ich glaube, ich kenne ihn ja nicht persönlich. Aber wo hat Trump jetzt Humor? Diese eine Szene, wo er mit Zohar Mandani, dem Bürgermeister aus New York, zusammensteht. Und dann wird Zohar Mandani gefragt, würden Sie Trump weiterhin als einen Faschisten bezeichnen? Und Mandani stockt kurz und daraufhin sagt Trump, just say it, it's going to ease for both of us. Da muss ich sagen, auf eine ganz perfide Art und Weise fühle ich mich entertained, wenn ich das sehe. Obwohl ich weiß, dass das ein Mann ist.

01:45:25 an dem eigentlich nichts unterhaltsam ist, sondern der ist zutiefst gefährlich, wenn er Schlägergruppen auf die Straße sendet, wenn er den Iran angreift. Aber er hat ein feines Gespür für Entertainment. Das kann man eben nicht absprechen. Also das heißt, Sie fühlen sich so unterhalten wie so ein Gaffer beim Autounfall. Er findet es widerlich, aber er guckt trotzdem hin, weil er es nicht lassen kann. Ja.

01:45:42 Tatsächlich, das ist ja so ein Effekt, den wir, glaube ich, ganz gut kennen. Das ist ja auch die ganze Logik bei den sozialen Medien. Ich war mal mit jemandem von TikTok Deutschland auf einem Podium, wo der mir erklärt hat, die ganzen Algorithmen funktionieren einfach nur nach Aufmerksamkeit. Das heißt, wenn die Leute hinschauen, dann ist ja klar, dass sie mehr davon sehen wollen. Wenn ich das jetzt aber in die analoge Welt übertrage, wenn ich hier nachher über die Straße laufe und es kotzt gerade jemand an den Straßenrand, schaue ich wahrscheinlich hin, weil ich geschockt bin. Daraus jetzt zu drehen, dass ich ein großes Interesse daran habe, dauernd kotzende Menschen am Straßenrand zu sehen, eher nicht. Das heißt, vielleicht wäre es gut so.

01:46:12 mit Blick auf Donald Trump als auch mit Blick auf TikTok, wenn wir von diesen Algorithmen, die nur auf Aufmerksamkeit und Empörungssätze ein bisschen wegkommen würden. Ja, dazu gibt es später noch was hier in der Sendung. Aber jetzt nochmal zurück. Sie haben gerade die 2,8 Grad angesprochen. Sie haben gerade die drei Zahlen genannt, die ja allesamt, wie Sie völlig richtig sagen, für die Grünen sprechen. Trotzdem sind doch Ihre Themen, also Klimakrise, Tempolimit, Nachhaltigkeit, im Moment irgendwie auf dem Abstellgleis, irgendwie interessiert es niemanden mehr. Warum schaffen es die Grünen nicht, mit den Themen, die ja wirklich relevant sind, durchzukommen? Ich glaube, es sind zwei...

01:46:41 Ich habe irgendwie auch das Gefühl, dass die Gesprächsgeschwindigkeit für die Art von Sendung, die es sein soll, zu hoch ist. Also jetzt nicht nur von ihr, sondern auch von ihm als Fragensteller. Er redet wahnsinnig schnell, weil er auch schnell denkt, höchstwahrscheinlich. Aber ich habe irgendwie nicht das Gefühl, dass dieses Konzept so zieht.

01:47:05 Oder dass es das braucht, weil wer braucht denn eine weitere Talkshow, die einfach nur eine Aneinanderreihung von...

01:47:13 in dem Fall Einzelgesprächen ist. Das eine ist, dass häufig das ganz Unmittelbare über dem langfristigen steht. Das kann ich nachvollziehen. Wenn ich jetzt in meinen Wahlkreis schaue, dort ist Bosch einer der größten Arbeitgeber, die haben für die nächsten Jahre Tausende von Stellensprechungen angekündigt, dass da die Frage, habe ich Ende des Jahres noch einen Job, sehr unmittelbar greifbar ist, neben der Frage, wie sehen die zukünftigen Winter, wie sehen die zukünftigen Sommer aus. Das ist sehr nachvollziehbar. Wir müssen auch klar machen, es geht eben nicht um irgendwann, sondern es geht sehr konkret jetzt um Wohlstand.

01:47:43 Aber wir haben vielleicht auch einen Fehler gemacht als Grüne. Und das ist, dass wir doch sehr zugelassen haben, dass es ein Elitenthema geworden ist. Und auch zum Thema, wo es sehr darum geht, wie verhält sich der Einzelne. Aber Sie sagen es ja gerade selbst. Vielleicht haben Sie den Eindruck gemacht, doch ein bisschen zu elitär zu sein. Denn die Linke in Berlin hätte gerade sehr erfolgreich Wahlkampf gemacht, hat dann auch gewonnen mit bezahlbarem Wohnraum. Was in jeder größeren Stadt ein riesiges Thema ist. Und das wäre ja ein Thema gewesen, mit dem Sie mutmaßlich nicht so hätten punkten können, weil Ihre Wählerschaft sowieso in der abbezahlten Dachgeschosswohnung wohnt.

01:48:12 und tendenziell, wahrscheinlich nicht vor allem über Migration, aus Baden-Württemberg beschwert. Ja genau, die Schwaben. Ich habe mal Schwäbe in Neukölln gewohnt, das ist tatsächlich, da lebt man viel an Ausgrenzung. Das glaube ich. Das heißt, Sie wissen, wovon ich spreche, aber kann man sagen, die Grünen sind dabei, die neue FDP zu werden? Nein. Also ich glaube, es gibt einfach gar keinen Bedarf nach einer neuen FDP. Die alte FDP ist aus Wunderland. Aber man könnte es ja besser machen als die FDP.

01:48:37 Wie findet ihr das bis jetzt, dieses Gespräch? Was ist euer Fazit dazu? Wie fühlt ihr euch damit? Langweilig, zu schnell, zu gehetzt, alles und nichts, nichts Neues. Muss man nicht gucken, meh, scheint nicht originell zu sein und beliebig austauschbar. Wie eine langsame Lobotomie.

01:49:14 Abschalten wirkt unecht. Lass mal das Gespräch zu Ende führen und gucken, was danach kommt. Lass mal die Hälfte, zumindest die Hälfte schaffen wir, oder?

01:49:23 Also das stimmt vielleicht gar nicht so sehr. Ich würde schon sagen, dass es für eine liberale Partei eigentlich einen großen Platz gibt. Also ich war zum Beispiel damals eigentlich zu Beginn relativ froh, während der Corona-Pandemie, dass es eine Partei gab, die den staatlichen Maßnahmen relativ kritisch gegenüberstand. Anders als ich das damals zum Beispiel bei vielen Schließungen, Kita-Schließungen im Nachhinein. Ja, aber ich habe vieles damals positiver gesehen, aber dass es eine Partei gab, die das kritisch gesehen hat, ohne ins Querdenkertum abzugleiten. Und ich glaube, für so eine liberale Bürgerrechtspartei gäbe es einen...

01:49:53 Aber das, was wir bei der FDP in den letzten Jahren gesehen haben, das war eher Weintrunkene, Libertäres. Jeder sich selbst am nächsten, du bist seines eigenen Glückes Schmied und nachmittags Sintflut. Dafür gibt es relativ wenig Bedarf in der deutschen Parteien. Am 9. November in ein paar Tagen gedenkt Deutschland der Opfer der Reichspogromnacht. Wie überzeugend können Sie am 9. November gedenken, als Grüne, die zusammen mit der mindestens ...

01:50:20 in Teilen antisemitischen Linken in Berlin regiert. Ich kann da sehr glaubwürdig gedenken und ich werde auch genau das tun, weil zum einen aus meiner Sicht, wenn wir daran denken, was für eine Gefahr wir gerade für die Demokratie erleben, die aus einer anderen Ecke kommt, und zwar aus der rechtsextremen Ecke, können wir gleich nochmal drüber sprechen, und zum anderen, weil wir es sehr klar gemacht haben, es muss Konsequenzen geben im Fall von Antisemitismus, es muss ein klares Bekenntnis zum Existenzrechts Israels geben. Das war literally das Erste, was Sie ja gesagt haben.

01:50:48 am Wahlabend, ihr erinnert euch. Und ich erwarte jetzt von der Linken, dass sie das durchsetzen, denn ehrlich gesagt, die müssen den Streit jetzt bei sich austragen. Ich glaube, Latenzux sagt, das, was das Relevante ist zur Einschätzung dieser Sendung, wir sind von solchen Formaten arg gesättigt. Ich fühle mich auch satt, wenn ich das sehe. Ich brauche dieses Format nicht, weil es...

01:51:13 diese Art von Format halt so oft schon gibt. Da sagst du auf jeden Fall was richtiges. Du musst die Machtfrage stellen, ob sie in der Lage ist, das in ihrem eigenen Laden auch durchzutragen. Irgendwie hat der so Mundschuh-Vibes. Ja, tatsächlich. Ich glaube, das ist eine ähnliche Art an Comedy ranzugehen, wie so Mundschuh das damals auch geprägt hat. Also so den Stachel reinsetzen und so, was ja eigentlich Satire soll, den Spiegel vorhalten, nur ...

01:51:40 Ich weiß nicht, ob das in dieser Art von Sendung so funktioniert. Aber glauben Sie, dass die das hinkriegen? Also man muss ja das denen ja aufschreiben, was sie zu tun haben, um den Antisemitismus einzuhägen. Kann man mit so einer Truppe überhaupt koalieren? Sie haben schon mitgeschrieben, naja, das ist jetzt die offene Frage. Und das werden die beweisen müssen. Das ist jetzt die Aufgabe der Linken. Glauben Sie, dass das möglich ist? Ja. Sie sind für ein AfD-Verbot und sehen jetzt zugleich, wie die Brandmauer zur Berliner Linken fällt. Können Sie irgendwann überhaupt noch die Union kritisieren, wenn sie 2033 als Juniorpartner mit der AfD zusammen auf Bundesebene regiert? Ich...

01:52:09 Ich sehe überhaupt nicht, dass eine Brandmauer eingerissen wurde, weil es von uns nie eine Brandmauer zur Linken gab. Und das ist auch richtig so, weil wir sagen, mit demokratischen Kräften bei allen Schwierigkeiten reden wir. Und man muss schon sagen, das, was wir in den letzten Wochen erlebt haben, das ist ja so eine Art rote Sockenkampagne auf Crack. Also wenn ich mir irgendwie den Deutschlandtag der jungen Union anschaue oder nie wieder Banner ausgepackt werden, neben dem Namen von Elif Eralb, dann könnte ich eigentlich über so eine intellektuelle Kernschmelze schon lachen. Aber daran ist ehrlicherweise nichts zu lachen, weil die Dämonisierung der Linken...

01:52:39 auf der einen Seite und es gibt genug, was man kritisieren könnte an den Berliner Linken, aber diese Art der Dämonisierung des historischen Relativismus, die öffnet ja die Tore hin zu den Rechten. Also am Ende sagt man, wir müssen halt mit den Rechten zusammenarbeiten, um die bösen Linken zu stoppen. Aber wenn mir jemand erzählt, dass er dazu gezwungen ist, für Rechtsextreme zu stimmen und mit denen zu koalieren, weil... Ich meine, also ich glaube, ich verstehe schon, was hier passiert. Man unterstellt ihm die ganze Zeit.

01:53:04 Jetzt der rechte Böhmermann zu sein und dann lädt er eine der größten Hassfiguren der rechten Szene ein, um sie einfach sprechen zu lassen. Und sozusagen ziemlich souverän diese ganzen Pillow-Takes abzuräumen, die in den letzten Wochen zu diesem Thema, also zu den Grünen und dieser politischen Schlagrichtung existiert haben.

01:53:35 Also Böhmermann hätte es gar nicht... Also ich glaube Böhmermann wäre mit den Grünen kritischer umgegangen als als Florian Schröder. Wenn mit den Linken geredet wird, dann kann ich nur sagen, verarschen kann ich mich auch alleine.

01:53:59 Sie haben vor kurzem auf die Frage, ob Sie bei der nächsten Bundestagswahl als Spitzenkandidatin antreten, geantwortet. Das weiß ich noch nicht. Kann es sein, dass ich in dieser ersten Ausgabe von Journal Deluxe die zukünftige Bundeskanzlerin zu Gast habe? Oh Gott!

01:54:11 Das ist auf jeden Fall nicht geplant. Nicht geplant. Und wenn 2029, da wird ja spätestens die nächste Bundestagswahl sein, wenn es dann zu rot ist. Das glaube ich leider auch gerade, dass es spätestens ist. Genau. Oder 2028, 2027, whatever. Also vielleicht könnten wir einen Deal machen. Vielleicht kann ich Friedrich Merz nachher anrufen. Wir hören auf über Spekulationen von seiner Kandidatur 29 und was danach kommt zu reden. Und er fängt an, anständig zu regieren. Ich glaube, der Deal geht nicht auf. Ich gehe mein Bestes. Ich bedanke mich. Nikala Lang. Herzlichen Dank. Danke fürs Kommen. Dankeschön. Nikala Lang, meine Damen und Herren.

01:54:47 Klakör im Publikum verstören mich, typisch Fernsehsendung. Mein kleiner Funfact, mein Opa hat in den 50ern neben dem Studium als Klakör gearbeitet. Damit sind wir schon bei der nächsten Premiere, unsere wöchentliche Rubrik mit dem schönen Namen Point of You, kurz POV.

01:55:19 Beim PioWM-Journal-Lyx befassen wir uns immer mit einem wichtigen Thema, das die Gesellschaft spaltet. Darunter machen wir es nicht. Und heute geht dieser Spalt einmal mitten, wirklich mitten durch die Gesellschaft. Na, jetzt bin ich gespannt. Jetzt bin ich gespannt. Das ist ja im Grunde der Part, der dann Böhmermann ersetzen soll. Aber es sind ja... Naja, mal gucken. ...übrig geblieben ist das Geschlecht.

01:55:46 das stets unter Verdacht steht, und zwar zu Recht. Schatz, kannst du meine Mama anrufen?

01:55:55 Der Mann, wenn er Schnupfen hat. Er verwechselt Mama und Frau, nicht nur dann. Entweder sind Männer Loser, wie dieser bekannte Spot hier zeigt, oder sie sind Bastarde. Motto, jeder Mann ist ein potenzieller Vergewaltiger, heißt es dann. Und es stellt sich automatisch die Frage, ist dann auch jeder Autofahrer ein potenzieller Lastenradkiller? Und ist jeder Hotelgast ein... Ich fühle mich auf jeden Fall manchmal so, ja. ...potenzieller Handtuchräuber. Also, ja und...

01:56:24 Zusätzlich Bademäntel. Aber auch nur dann, wenn es wirklich gute Bademäntel gibt. Die meisten sind ja mittlerweile schon auf den Trichter gekommen, einfach scheiß Bademäntel anzubieten. Männer dürfen nichts mehr, lese ich. Männer dürfen keine dreckigen Witze mehr erzählen, nicht mehr rasen, nicht mehr saufen und stattdessen müssen sie zur Vorsorgeuntersuchung, von der sie dann auch noch von der eigenen Frau gezwungen werden hinzugehen. So, das ist light. Männer... Ist das...

01:56:55 Es ist wirklich so bodenlos schlecht, dass ich mich frage, ob er hier aktiv das ZDF-Eifer verarscht. Kann das eine alternative Erklärung sein? Das war das Moment.

01:57:21 Nicht die Lösung. Aus Hurra, es ist ein Junge, wurde, ach du Scheiße, Na, hier steht's, na Gott sei Dank. Es ist ein Macker. In Europa und im USA wünschen sich immer mehr Eltern keinen Sohn, sondern eine Tochter. Jahrhundertelang war das anders. Da war der Mann stark und dominant, notfalls gegen alle Widerstände. So hat er es geschafft. Kriege.

01:57:47 Klimakrise und Katastrophen hervorzubringen. Und heute... Das ist halt auch wieder... Also das ist ja nicht aus der rechten Perspektive, das ist auch wieder aus der linksgrünen Perspektive aufgebaut, dieser Joke.

01:58:06 Was ist diese Sendung?

01:58:20 Guter Mann, kein Böser, ein starker Mann, aber kein Alpha, männlich, nicht macho, aber auch nicht zu männlich. Der gute Mann hat Weitsicht und nimmt Rücksicht, er ist weich, aber kein Weichei. Er soll weinen können, ohne weinerlich zu sein, er ist empfindsam, aber nicht empfindlich. Der gute Mann hat sich schuldig zu fühlen, aber niemals schuldig zu werden. Er soll sich für sich und sein Geschlecht schämen, einfach aus Prinzip. Warum, weiß er auch nicht genau, aber auf gar keinen Fall soll er verschämt weggucken, wenn er hingucken soll. Noch wichtiger, er darf niemals hingucken, wenn er...

01:58:49 Chat, habe ich bis jetzt einmal lachen müssen? Das ist doch ein soziales Experiment hier, oder nicht?

01:59:12 Die große Frage ist nun, zu wem soll er eigentlich aufschauen? Männer scheinen gerade etwas nachzuholen und versuchen sich eine Art Druck aufzubauen, wie ihn sich sonst nur Frauen aufbauen. Sie wollen fit und schön sein, aber wie immer... Hast du bei Böhmermann einmal lachen müssen? Okay, ich gebe zu, gute Rückfrage.

01:59:34 Ich würde trotzdem sagen häufiger. Und auch dieser Punkt ist natürlich sehr richtig. Ich bin nicht die Zielgruppe. Aber...

02:00:03 Ich weiß nicht, ob sie ihre Zielgruppe wirklich verstehen. Also, mal sehen, vielleicht funktioniert es ja, keine Ahnung. Also ist das jetzt sozusagen eine alte Zielgruppe, die... Möchte das ZDF wirklich eine ältere Zielgruppe ansprechen als vorher? Ist das wirklich das, was schlau ist, nachdem man Böhmermann gerade losgeworden ist?

02:00:34 Komm, wir geben einfach auf. Lass weiter einfach die Leute bespielen, die wir sowieso haben. Scheiß auf die Jugend.

02:00:43 Sagt ja auch der Extremismusforscher in unserem Brennpunkt. Das sind alles Extremisten. 50% sind Extremisten.

02:01:23 Ich weiß nicht, ob ich Florian Schröder immer völlig falsch eingeschätzt habe, aber der muss doch nach der Aufzeichnung dieser Sendung im Backstage sitzen und weinen, oder? Trotz all der Anstrengungen kriegen solche rechtsextremen Typen hier keine Frauen ab.

02:01:45 Sie gehen davon aus, dass es ganz klar nur daran liegen kann, weil die Ausländer ihnen die Frauen wegnehmen. Schlechte Nachrichten, möchte ich an dieser Stelle sagen. Liebe rechtsextreme Männer, daran liegt es nicht.

02:02:00 Das hat nichts mit den Ausländern zu tun. Die Frauen wollen einfach nichts von euch. Das ist der Punkt. Denn linke, schlaue Frauen wollen keine rechten Männer. Das zeige ich so gut wie alle Studien. Die Frauen schaffen hier genau das, was die CDU nicht hinkriegt, eine funktionierende Brandmauer und zwar mitten durchs eigene Bett.

02:02:32 Je rechter die Jungs, desto weniger Sex kriegen sie und desto weniger Kinder gibt es. Und wo es keine Kinder mehr gibt, wird das nötig, was Rechtsextreme am meisten hassen. Mehr Ausländer, Zuwanderung. Warum gewinnt die AfD hier Wahlen? Weil die Frauen abgehauen sind und Männer sich selbst zu überlassen. Ich sag's als Mann mal vorsichtig, ist keine gute Idee.

02:03:10 Zurückgelassene, ungebummste Typen kommen dann nur auf dumme Gedanken. Wenn das mal alles wär, ne? So, die Sache ist jetzt die folgende. Wenn niemand mehr... Das ist irgendwie auch ein Joke, den Böhmermann gebracht hätte.

02:03:31 Aber irgendwie wäre da auch lustiger rübergekommen. Was ist diese Sendung? Mit der AfD koaliert und niemand mehr mit ihren Jüngern kopuliert. Dann stemmen die Rechtsextremisten irgendwann von ganz alleine aus. Ich freue mich.

02:04:01 Meinungsfreiheit ist eines der höchsten Güter der Demokratie. Darauf können sich alle einigen, aber nur, solange es ihre eigene Meinung ist. Ich persönlich habe keine Angst vor anderen Meinungen, denn ich habe keine eigene. Nein, ich bin so offen, dass ich mir alle anhöre, weil durch Reibung, sage ich mir, entsteht Wärme. Und die können wir in diesem Winter bei diesen hohen Gaspreisen natürlich sehr gut gebrauchen. Sie...

02:04:23 Die Frau, die jetzt hier neben ihr sitzt, stammt aus einer Familie von Musikern. Ihre Brüder sind Chillisten. Sie selbst spielt Geige auf den Bühnen Europas. Noch bekannter ist sie aber dafür, dass sie als stellvertretende Politikchefin von Welt TV den Politikern die Meinung geigt. Herzlich willkommen, Dorothea Schupelius. Herzlichen Willkommen.

02:04:48 Er dagegen singt nicht, ist aber eine der gefragtesten Stimmen, wenn es um die Themen Recht und Rede für Erhard geht. Er ist leitender Redakteur des Politikressorts der Süddeutschen Zeitung. Herzlich Willkommen, Ronny Steinke.

02:05:14 Ich frage mich immer, warum die so viele Tresen haben bei so wenig Leuten, die in dem Tresen sitzen. Frau Schupeleus, fangen wir mit Ihrem Glaubensbekenntnis an. Sie sagen von sich, Sie seien recht. Sie haben es mitbekommen, ich bin jetzt auch rechts. Laut sozialer Medien weiß ich das. Ich bin ein Neurechter. Jetzt möchte ich gerne wissen, wie rechts darf ich sein und was muss ich tun, wenn ich da auch so hin will wie Sie? Wo habe ich das gesagt? Ha! Ha! Ha! Ha! Ha! Den fand ich gut.

02:05:47 Ich finde das ja interessant, dass er die Rechte hier in diesem Dreiergespann am deutlichsten schon angreift mit dem ersten Take. Naja.

02:06:04 Ich würde sagen, mich als rechtskonservativ-liberal einstufen. Ich glaube, es ist gar nicht so schwer, rechts zu sein. Es gibt ein großes Missverständnis heute in unserer Gesellschaft. Rechts wird recht häufig mit rechtsextrem verwechselt. Wo ist die Grenze? Es ist auf jeden Fall eine Grenze dazwischen, eine sehr wichtige Grenze auch. Wenn man sich als rechtskonservativ einstürmt, dann steht man für konservative Werte, was aber zum Beispiel nicht heißt, dass man nur für konservative familiäre Werte lebt, sondern ich bin eine aufgeklärte junge Dame und stehe allem sehr offen gegenüber und sehr...

02:06:34 einfach in gewissen politischen Dingen, wie zum Beispiel bei der Wirtschaft oder zum Beispiel auch in meinem Glauben oder zum Beispiel auch bei gewissen außenpolitischen Fragen, wo man heutzutage das anscheinend auch in Rechts-Links einteilt, mich eher auf der konservativen Seite. Sie sagen jetzt, Rechte streiten gern, Linke haben gern Recht. Mein Eindruck ist, wenn ich Linke sehe, egal ob parteipolitische Linke oder nicht, Linke streiten sich noch viel lieber als Rechte. Also die zerstreiten sich ja permanent. Das ist ja der Grund, warum sie nie oder nur sehr kurz regieren, weil sie sich permanent abspalten in kleine Bewegungen, die sich gegenseitig hauen. Also ist Ihre These falsch.

02:07:03 Wieso erinnert sie mich an Amthor?

02:07:25 Also ich weiß nicht, ob ich jetzt irgendwie aufgrund meines Fiebers und weil ich krank bin jetzt hier irgendeine Fiebervision habe, aber achtet mal auf ihren Mund, wie der sich bewegt und ihre Art zu artikulieren in den letzten Sekunden. Ich dachte, da steckt vielleicht ein Amthor drin.

02:07:54 Alle streiten sich immer gerne sehr viel. Ich glaube schon, dass Linke sehr gerne Recht haben, aber Rechte haben durchaus auch sehr gerne Recht. Ich glaube, es liegt in der Natur der Sache, dass wenn man eine starke Meinung vertritt, man durchaus sehr gerne Recht hat. Ich habe natürlich auch grundsätzlich immer Recht. Und das soll ja auch so sein. Ich habe gelernt von meinem Vater, dass man keine richtige oder falsche Meinung hat. Man hat eine gut argumentierte oder eine schlecht argumentierte. Wenn man aber der Meinung ist, das sagte ich ihm damals auch, dass man eine gut argumentierte hat, dann ist man ja auch der Meinung, dass man die richtige Meinung hat. Haben wir denn noch einen linken Mainstream?

02:08:30 Hab nur ich das gesehen? Rede ich im Fieberwahn? Naja, gut, vielleicht rede ich im Fieberwahn. Dann ignoriert, was ich gesagt habe.

02:08:47 Große Frage, es wird immer wahnsinnig viel über diesen linken Mainstream gesprochen und als gute Springer-Journalistin muss ich natürlich jetzt sofort mahnend über den Öffentlich-Rechtlichen sprechen. Aha, aber doch nicht hier. Dafür gibt es andere Formate. Ah, das klingt aber so, als ob sie es eigentlich gar nicht möchte. Alles ganz anders. Ich bin ganz überrascht. Also du brauchst Urlaub. Ich hatte erst Urlaub.

02:09:09 Der Urlaub hat mir nicht gut getan. Merkt ihr das? Ich bin persönlich der Meinung, dass es den nur in Teilen gibt. Ich bin eigentlich erfreut darüber, was für einen intensiven Austausch der Meinungs... Ah, das ist die Art zu betonen. Dieses erfreut und intensiv, das sie betont wie am Tor. Das ist es.

02:09:28 verschiedenen Meinungswege es gibt. Ich glaube, es ist auch der Situation geschuldet, dass durchaus, um kurz ein bisschen ernsthafter zu werden, wir in einer recht angespannten außenpolitischen und innenpolitischen Lage leben und die Situation einfach hergibt, dass wir uns mit extremen Meinungen auseinandersetzen müssen, weil wir sie aus der Mitte der Gesellschaft und der Politik nicht mehr wegignorieren können. Aber ich finde es gut, dass dieser Austausch stattfindet. Ronne Stanker, Sie sind ja auch der Auffassung, dass selbst rechtsextreme Magazine wie zum Beispiel Kompakt nicht verboten werden sollten.

02:09:58 weil sie sagen, das muss stattfinden. Von ihnen stammt der Satz, ich möchte wissen, wer Rassist ist. Da würden viele sagen... Also ich sage euch, wie es ist. Ich habe jetzt ehrlicherweise kein Interesse an diesem weiteren Gespräch, weil ich brauche keine weitere Talkshow. Das könnt ihr gerne alleine schauen. Ich denke, wir haben uns genügend Eindruck, Ersteindruck von dieser Sendung gesammelt. Was haltet ihr denn jetzt davon?

02:10:25 Ist das ein Ersatz? Vielleicht muss man es nicht auf der Ebene betrachten, aber ist das etwas, was ihr euch freiwillig anschauen würdet? Bitte nicht nochmal, ich würde den Rest gerne verpassen. Nie wieder schrecklich, werde nicht weiter gucken, Todgeburt, ich brauche es echt nicht.

02:10:46 Naja, ich würde es einfach mal zusammenfassen, dass ihr ja als linksgrüner Mainstream, haben wir ja schon rausgefunden, sowieso nicht Zielgruppe dieser Veranstaltung hier seid. Also brauchen wir uns da gar nicht wundern.

02:11:08 Dann schalten wir nochmal nach Kalifornien zu einem Thema, das uns am Dienstag, ich streame ja auch Dienstag, 20 Uhr zu den Midterms, da reden wir dann nochmal, gucken wir uns nochmal ganz konkret an, ob Trump möglicherweise zu einer Lame Duck wird oder ob er doch die Kontrolle behalten kann. Da geht es grundsätzlich um den Kampf zwischen Kalifornien und Trumps Gesetzgebung. Da sind wir im letzten Stream schon reingegangen.

02:11:36 Das schauen wir jetzt noch gemeinsam zu Ende. Oh. Also, wie gesagt, Dienstag, 20 Uhr.

02:12:06 Pflichttermin. Müssen wir alle da sein. Ich hoffe, ich bin da wieder gesund, ey. Das erste Mal ins Weiße Haus einzog, fehlte ihm, was die meisten Leute haben, die das Präsidentenamt erreichen.

02:12:16 Eine Gruppe loyaler Menschen, mit denen man schon seit Jahren zusammenarbeitet, die sich in der Politik auskennen und wissen, wie das Weiße Haus funktioniert. Er setzt also auf viele traditionelle Republikaner, die sich freuen, im Weißen Haus zu sein, die aber keine Nageanhänger sind. In vielerlei Hinsicht sind sie sogar erschrocken über Trump. Sie sehen ihre Aufgabe nicht darin, diesem Präsidenten zu dienen, sondern eher als Leitplanken zu fungieren.

02:12:41 um ihn daran zu hindern, die extremeren Teile seiner Agenda umzusetzen. Wann schließen die Wahllokale, also die, die geöffnet haben? Es ist wohl so, dass alle noch wählen können, die sich anstellen. Keine Ahnung, ob das 18 Uhr ist oder so, aber wenn du 18 Uhr in der Schlange stehst, warte, ist es quasi möglich, deine Stimme abzugeben bis zum St. Nimmerleins-Tag.

02:13:12 Wusste ich auch nicht. Ganz interessant. Bekommen wir einen Text, das fällt heute Nacht, Video. Auf jeden Fall.

02:13:32 Ich werde versuchen, am Mittwoch mit einem Video für euch am Start zu sein. Beim zweiten Mal hat er Menschen um sich, die fest an die Sache glauben und Regierungserfahrung haben. Sie kennen das System und die Hebel der Macht. Sie können die Exekutive so einsetzen, wie er es sich in der ersten Amtszeit gewünscht hatte.

02:13:55 Wir hatten viel Zeit, darüber nachzudenken, was wir falsch gemacht haben und was wir anders machen würden. Und 2025 waren wir bereit. Am Ende der ersten Amtszeit von Trump wurde die großartige Organisation American Moment gegründet. Sie war ausschließlich dazu da, junge konservative Mitarbeiter zu qualifizieren und auszubilden.

02:14:15 damit wir unsere eigenen Leute haben würden. Und jetzt sind all diese Leute da. Sie sind eher unbekannt und stehen auch nicht an der Spitze der Hierarchie, aber sie haben täglich großen Einfluss und Wirkung.

02:14:31 Neben den Menschen stützt sich die Trump-Regierung auch auf ein 900-seitiges Dokument mit dem Titel Project 2025. Seine Ziele? Eine neue Migrationspolitik. Das sind jetzt keine neuen Erkenntnisse. Hier wird es nur nochmal zusammengebastelt, dass man das nochmal alles parat hat vor den Midterms, was da eigentlich bedeutet. Ja, der Deep State. Am Ende des Tages ist es ja so, dass jede neue Regierung sehr viele...

02:14:59 Plätze neu besetzen muss. Und dass sich jeder so seinen eigenen kleinen Deep State baut quasi. Die haben es ja nun komplett mit diesem Doge und so hat Absurdum geführt. In den meisten Fällen hat das nicht so funktioniert, wie sie sich das gewünscht haben, aber...

02:15:20 Da ist einiges zerschlagen, was im besten Fall Jahre dauern wird, das wieder zu korrigieren. Trump selbst, literally der Deep State, vor dem die Rechten Angst haben. Naja, die Rechten haben ja nur davor Angst, dass der Deep State nicht rechts ist.

02:15:48 Die Heritage Foundation ist eine konservative Denkfabrik, die während Trumps erster Amtszeit ein wenig ins Abseits geraten war. Zwischen den beiden Amtszeiten haben sie dieses Projekt gestartet, bei dem sie Leute aus der gesamten Rechten zusammengebracht haben, um schon frühzeitig eine Agenda zu setzen.

02:16:09 Sie wollten vor Beginn des Präsidentschaftswahlkampfs damit fertig sein, um die Rahmenbedingungen für alle Kandidaten vorzugeben und sie in eine bestimmte Richtung zu lenken. Es ist zu einer Blaupause für Trump geworden. Diese Politik soll in der zweiten Amtszeit also loyale Männer bereitstellen, ohne Hemmungen und vor allem besser vorbereitet. Im Januar 2015...

02:16:32 Es gibt gerade eine kleine Umfrage, ob ihr das Journal Deluxe, also das, was wir gerade gesehen haben, nochmal anschauen würdet, ja oder nein. Könnt ihr ja mal gerne abstimmen. 2025 ist die verbesserte Version der Trump-Regierung einsatzbereit und weiß genau, wo sie zuschlagen muss. Sie nimmt die Institutionen ins Visier, die Konservative als Hochbogen des liberalen Amerikas ansehen. An vorderster Front Universitäten.

02:16:59 Genau, und weil das nicht stimmt, kümmern wir uns darum, dass es tatsächlich real wird.

02:17:26 Für sie sind Universitäten Orte, an denen die politischen Ansichten deutlich links des Mainstreams liegen. Dort gibt es Lehrende, die linke Anliegen unterstützen und an Kandidaten der Demokraten Geld spenden. Sie sehen Aktivismus auf dem Campus und dass Vielfalt, Gleichbehandlung und Inklusion gefördert werden. Und darin sehen sie eine Bedrohung für das Amerika, das sie wollen.

02:17:54 Mehr als andere staatliche Universitäten in Kalifornien wird Berkeley mit diesem progressiven Image in Verbindung gebracht, das im Zuge des Aufkommens des Free Speech Movements und der Gegenkultur in den 1960er und 70er Jahren entstand. Es ist also historisch gesehen ein Zentrum von progressivem Denken und politischem Aktivismus.

02:18:22 Der Traditionell ist eine Gemeinschaft von Scholarz, von Fachkräften und Studieren. Wir fragen uns, dass es keine Restriktionen auf den Konten des Sprachen gibt, außer die von den Verwohlen. Das ist eine enorme Menge Freude.

02:18:41 Dass die Trump-Regierung diese Universität ins Visier nimmt, zeigt, so wie die Razzien gegen Einwanderer in Los Angeles, dass sie gezielt einen Ort herausgreifen, der das verkörpert, was diese Regierung bekämpft.

02:18:58 Berkeley wird in Trumps Kulturkampf gegen die Universitäten des Landes hineingezogen. Eine Offensive mit Untersuchungen, Gerichtsverfahren und finanziellem Druck. Denn wie viele amerikanische Universitäten ist auch Berkeley weitgehend auf staatliche Mittel angewiesen.

02:19:17 Die Trump-Regierung ermittelt gegen die juristische Fakultät der Universität von Berkeley, deren Dekan ich bin. Sie will herausfinden, ob bei unseren Zulassungsentscheidungen unzulässigerweise die ethnische Zugehörigkeit eine Rolle spielte. Das war nicht der Fall, aber die Trump-Regierung ermittelt dennoch.

02:19:40 Ich denke, bei dieser Ermittlung geht es vor allem um Einschüchterung. Sie wollen die Universitäten dazu bringen, ihre Richtlinien zu ändern. Bei einigen davon geht es um das Engagement der Universität für Vielfalt und Inklusion. Die Trump-Regierung hat nach Stichwort... Klar, es sind wirtschaftliche und wirtschaftlich arbeitende Unternehmen, teilweise...

02:20:03 Das sind teilweise sogar Aktien, börsennotierte Konzerne. Also es sind ja wirklich riesige Geldmaschinen, da geht es ja um Milliarden. Und die sind natürlich angreifbar auf dem monetären, geschäftlichen Parkett. Wurden gesucht und alle Fördergelder für Projekte gestrichen, in denen das Wort Diversität vorkam. So wurden einem Forscher die Mittel gestrichen, weil er zur Diversität von Pflanzen geforscht hat.

02:20:32 Ich habe mit anderen Anwälten im Juni 2025 Klage gegen die Trump-Regierung eingereicht, wegen der Streichung von Fördermitteln. Wir konnten das Bundesbezirksgericht davon überzeugen, dass diese Streichung gegen den ersten Verfassungszusatz verstößt. Es hat zu unseren Gunsten entschieden. Allein durch diese Klage wurde etwa eine Milliarde Dollar an Fördermitteln wieder freigegeben.

02:21:03 Dekan Irwin Chemerinsky und andere Professoren haben bereits einen ersten juristischen Kampf gewonnen. Doch sie haben ihn persönlich gewonnen. Denn diese Klage wurde nicht im Namen von Berkeley, sondern in ihrem eigenen Namen geführt, ohne die Unterstützung der Hochschulleitung. Seht ihr? So sieht das nämlich aus. Wenn es hart auf hart kommt.

02:21:27 Stehen die dann alleine da? Mario, das sich an vielen Universitäten im Land wiederholt hat. Ich bin enttäuscht, dass amerikanische Universitäten nicht mehr getan haben, um sich der Trump-Regierung zu widersetzen. Viele Universitäten haben kapituliert, anstatt sich zu wehren. Sie fürchten, die Trump-Regierung könne sich rächen und weitere Gelder kürzen.

02:21:53 Wir alle haben auf dem Spielplatz gelernt, wenn man einem Tyrannen nachgibt, macht man es nur noch schlimmer. Deshalb halte ich es für sehr wichtig, dass die Institutionen bei diesem Kampf zusammenstehen. Was das angeht, wurde ich enttäuscht.

02:22:11 Einige versuchen sich gegen die Maßnahmen der Regierung zu wehren. In kleinen Schritten. Doch als sich dieser Widerstand ausweitet, reagiert Washington immer härter. Die Trump-Regierung will Entschlossenheit zeigen. Schon alleine diese Bilder immer, dass man mit diesem...

02:22:32 Es verbreitet so 1984 Vibes und es funktioniert trotzdem. Es ist unglaublich. Im Juni 2025 wird Kalifornien erneut zum Schauplatz dieser Konfrontation. Als Trump Eisbeamte nach L.A. schickte, kam es schnell zu großen Protesten.

02:23:03 Das erschwerte Eis die Arbeit.

02:23:08 Da Aufmerksamkeit auf ihre Razzien gelenkt wurde, konnte ICE nicht heimlich operieren. Manchmal wurden Aktionen behindert. Und Trump beschloss sehr schnell, die Nationalgarde zu entsenden.

02:23:39 Zwei Monate lang sind mehr als 4000 Nationalgardisten und 700 Marines in Los Angeles stationiert. Sie alle sind Teil der US-Streitkräfte.

02:24:08 Ich war an dem Tag im MacArthur Park, als sie entschieden haben, alle möglichen Beamten des Zolls und von ICE, das Militär und sogar die Nationalgarde sowie die LAPD und andere Polizeibeamte durch den Park marschieren zu lassen.

02:24:25 Das war eine Machtdemonstration. Ich hatte die Kamera auf den militärisch bewaffneten Beamten und erwartete, dass sie anfangen würden, Leute zu verhaften. Aber sie haben niemanden angerührt. Sie marschierten einfach durch den Park, um ihre Macht zu zeigen. Viele Kritiker, darunter die kalifornischen Demokraten, sahen darin einen eindeutigen Einschüchterungsversuch.

02:24:52 Auch wenn die Begründung lautete, diese Truppen seien nötig, um Bundesbeamte zu schützen, hatten viele Leute in Los Angeles das Gefühl, wie eine feindliche Nation behandelt zu werden. Üblicherweise setzt man Truppen nur gegen den Feind ein.

02:25:10 Das ist, ne, wenn man das in einem Roman aufschreiben würde, wie sich diese Situation entwickelt.

02:25:40 dann würde das krass dystopisch und wirklich gruselig wirken, aber jetzt so in dieser Realität, in dieser Abfolge, da sieht man einfach diese Bilder, das passiert einfach. Und die Menschen gehen am nächsten Tag wieder auf Arbeit und das Leben geht einfach weiter. Es ist so gruselig in den Staaten zu sehen, wie sowas einfach passiert. Und wie es dann einfach...

02:26:03 da ist und akzeptiert werden muss und nicht dazu führt, dass dann dieser Despot gestürzt wird oder so, sondern dass man sich bei der nächsten Wahl wieder fragt, kann man ihm beikommen oder nicht?

02:26:20 Marines, Bundestruppen auf den Straßen einer amerikanischen Stadt einzusetzen, ist nicht präzedenzlos. Das haben bereits andere Präsidenten getan. Aber das sollte nur in außergewöhnlichen Situationen passieren.

02:26:36 Die Nationalgarde wird normalerweise in Absprachen mit Gouverneuren eingesetzt. Diese fordern sie oft wegen Naturkatastrophen oder Waldbränden an. Hier war es genau umgekehrt. Der Gouverneur von Kalifornien hat nicht nur nicht um diesen Einsatz gebeten, er hat sogar gesagt, ich will das nicht. Sie sollen nicht kommen, sie sind in meiner Stadt nicht willkommen. Und Donald Trump sagte nur, hier sind sie.

02:27:04 Right now, Los Angeles would be burning, just like it was burning a number of months ago with all the houses that were lost. Los Angeles right now would be on fire. And we have it in great shape. We're not playing around.

02:27:19 Im Namen von Recht und Ordnung weitet Donald Trump den Einsatz der Nationalgarde auf andere Großstädte des Landes aus. Vor allem in Hochbogen der Demokraten. So wie er es schon mit der Einwanderungsbehörde Eis gemacht hatte. Für seine Gegner und für manche Beobachter zeigt diese Politik, die US-Regierung ist bereit, sich gegen die Bundesstaaten durchzusetzen. Selbst wenn dafür das Machtgleichgewicht neu definiert werden muss.

02:27:46 Die Vereinnahmung der Nationalgarde ist nur ein weiterer Teil seines maximalistischen Machtansatzes. In seiner ersten Amtszeit war er noch eingeschüchtert, wenn man ihm sagte, so setzt man die Nationalgarde nicht ein, dafür ist sie nicht bestimmt. Das wird sehr kontrovers sein, sie werden schlechte Presse bekommen.

02:28:06 Ich meine, der Mann hat gesagt, ich könnte jemanden auf der Fifth Avenue erschießen und würde trotzdem gewählt werden. Wenn du ein, zweimal bewiesen hast, dass du das Gegenteil von dem machen kannst, was dir jeder mit einem gesunden Menschenverstand rät, dann hält dich halt irgendwann nichts mehr auf. Und wenn dann nur genug Leute auch davon profitieren, dass du so arbeitest und so vorgehst, naja.

02:28:35 Dann gibt es immer mehr, die diese Verhaltensweisen normalisieren, befeuern und mittragen. Jetzt lautet seine Haltung, ich will, dass die Nationalgarde das tut, was ich will, in den Städten, wo ich sie haben will. Und ich werde sie dort einsetzen.

02:28:51 Die Trump-Regierung will die Macht der Exekutive ausweiten. Das zeigt sich in vielerlei Hinsicht. Er will nicht nur die US-Armee, sondern auch die Armeen der Bundesstaaten kontrollieren. Er will jede einzelne Behörde kontrollieren, die jetzt in der Verwaltung angesiedelt ist. An jeder Stelle in unserem System, an der die Macht des Präsidenten kontrolliert wird, oder wo er Dinge nicht alleine entscheiden kann, sagt er einfach, ich mache es trotzdem. Haltet mich doch auf.

02:29:20 Wir erleben hier einen Regimewechsel. Trump behauptet, er wolle einen Regimewechsel in Iran. Aber er will ihn auch hier.

02:29:30 Die Rechte sieht dies als revolutionären Moment. Als eine Art Apokalypse. Sie denken, das Amerika, das sie kennen und lieben, stehe kurz davor, demontiert zu werden. Und wenn sie jetzt nicht handeln, wird es für immer verschwinden. Deshalb sind sie bereit, diese sehr maximalistischen Ansätze zu unterstützen. Manchmal geht es auch nur darum, die Regeln zu brechen und zu schauen, ob jemand sie daran hindern kann oder will.

02:29:56 But it clearly will not end here. Other states are next. Democracy is next. Democracy is under assault before our eyes. This moment we have feared has arrived. It's time for all of us to stand up.

02:30:13 Ich frage mich ja, ob der noch eine Rolle spielen wird, weil man hat jetzt zumindest in Deutschland sehr lange nichts mehr von ihm gehört irgendwie. ...arbeitet die Grenzen seiner präsidialen Macht auszuweiten, beschließt Gavin Newsom, der Gouverneur von Kalifornien, sich als Gegenpol zu positionieren.

02:30:33 Gavin Newsom ist ein charismatischer, gutaussehender, prominenter und vielbeachteter Gouverneur mit großem politischem Einfluss. Er war als Bürgermeister von San Francisco verantwortlich für die Legalisierung der gleichgeschlechtlichen Ehe. Er verkörpert alles, was der Präsident nicht mag. Und er will vermutlich 2028 der Präsidentschaftskandeln... Vermutlich, weil er besser aussieht als er. Mag ihn Trump nicht.

02:31:00 die Dat der Demokraten werden. Gavin Newsom hat in Kalifornien die Rolle als Trumps Gegenspieler übernommen.

02:31:11 Er stellt sich gern als der Einzige dar, der sich landesweit gegen Trump stellt. Der sich in die Höhle des Löwen begibt. Da er wohl ins Weiße Haus einziehen will, sieht man Gavin Newsom an Orten wie Davos oder auf der Münchner Sicherheitskonferenz, wo er Kalifornien als Alternative präsentiert.

02:31:34 Es ist halt auch schon sehr unangenehm, dass Kalifornien so unfassbar überproportional wichtig und wirtschaftlich einflussreich ist. Internationalen Anlässe helfen Newsom, sein Image zu fördern. Aber er verhält sich auch als Gouverneur von Kalifornien teilweise wie ein Staatsoberhaupt.

02:31:54 Er ist uns zu tun, Ihr Land, die Europäische Alli. Er ist ein Wunderschönes in Greenland, die Terroristen. Und so die Europäische Union sollte ihn in den Füßen. Ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha

02:32:13 Auch Trump braucht einen Feind. Er braucht jemanden, der die Art von Liberalismus verkörpert, den er bekämpft. Gavin Newsom, der Liberale aus San Francisco. Glaube er nicht, es werden Mamdani, AOC und El-Sayed im Vordergrund stehen. AOC? Ist perfekt für diese Rolle. Ich glaube...

02:32:43 Mabdani und El-Sayed, bundesweit können sie komplett vergessen. Dann werden sie wieder verlieren. Also, naja, es sind ja noch zwei Jahre hin. Die Interaktion in Davos verdeutlicht gut, wie das funktioniert. Ah, Alexandra Ocasio-Cortez, ja.

02:33:07 Ich weiß, dass ich hier bin. Ich habe mich sehr gut mit Gavin als Präsidenten. Gavin ist ein guter Typ. Wir haben ihn sehr in Los Angeles geholfen, sehr viel mit den ersten Jahren, wenn sie Probleme hatten. Ich würde sagen, wenn ich ein Democrat-Govner oder was, würde ich sagen, Trump würde sagen, komm in, machen wir uns gut sehen, weil wir die Krise sind.

02:33:31 Jenseits der Inszenierungen und medialen Wortgefechte auf internationaler Bühne führt Gavin Newsom einen Kampf, den er sowohl als den Kampf Kaliforniens als auch den Kampf der gesamten USA darstellt. Ein Kräftemessen vor allem auf juristischer Ebene. Zusammen mit dem Generalstaatsanwalt von Kalifornien.

02:34:00 Ein Teil unseres Planes bestand darin, gut gerüstet zu sein für die Kämpfe, von denen wir wussten, dass sie kommen würden. Sie haben all das, was sie in der zweiten Trump-Amtszeit vorhatten, in einem Buch aufgeschrieben.

02:34:14 Also haben wir jeden einzelnen Punkt im Project 2025 angesehen. Seine Angriffe auf das Recht auf Abtreibung, auf Einwanderer, auf Vielfalt, Gleichstellung und Inklusion, auf die LGBTQ-Plus-Gemeinschaft. Wenn es Teil von Project 2025 war, hatten wir einen Plan und wir haben juristische Gegenmaßnahmen vorbereitet.

02:34:37 Gavin Newsom rief mich an nach Trumps Wiederwahl, aber vor seiner Amtseinführung. Er sagte, ich werde eine Sondersitzung des Parlaments von Kalifornien einberufen. Und ich werde beantragen, dass wir dir zusätzliche Mittel bereitstellen für die Gerichtsverfahren, die wir führen müssen. So erhielten wir 25 Millionen Dollar.

02:34:59 Bis heute haben wir 66 Klagen eingereicht. Unsere Position ist einfach. Verstößt Trump gegen das Gesetz und schadet unserem Bundesstaat, verklagen wir ihn. Schon crazy, wie das in den Staaten funktioniert, he?

02:35:15 Sie wollen im Mittelpunkt der Klagen gegen viele von Trumps Maßnahmen im ganzen Land stehen. Kalifornien hat sich dabei die Vorreiterrolle gesichert. Das liegt auch daran, dass es eine mächtige Regierung und eine starke Generalstaatsanwaltschaft hat, die das viel intensiver verfolgen können als kleinere Bundesstaaten. Kalifornien ist es gewohnt, vorauszugehen, weil es der größte Bundesstaat ist. Aber sie arbeiten auch mit kleineren Bundesstaaten zusammen, weil Trumps Maßnahmen oft alle betreffen.

02:35:44 Deshalb haben sie sich schon ein Jahr vor der Wahl getroffen. Robert Bonta hat bereits unmittelbar nach der Amtseinführung von Donald Trump gemeinsam mit anderen Generalstaatsanwälten der Demokraten Klagen eingereicht und so Kräfte gebündelt.

02:36:02 Am ersten Tag von Trumps zweiter Amtszeit waren sie bereit. Am 20. Januar legt der zukünftige Präsident den Amtseid ab und schwört die Verfassung und die Gesetze der USA zu wahren und zu verteidigen. Dann geht er in einen anderen Raum und beginnt die Kräte zu unterzeichnen.

02:36:27 Eines dieser Dekrete sollte das verfassungsmäßige Recht auf Staatsbürgerschaft durch Geburt ändern. Das war rechtswidrig. Eine Verfassungsänderung geht nicht per Amtsdekret. Man braucht zwei Drittel der Stimmen im Kongress und drei Viertel der Bundesstaaten. Also haben wir am nächsten Tag Klage eingereicht. Jetzt entscheidet der oberste Gerichtshof.

02:36:57 Nur, dass halt der oberste Gerichtshof ja auch in der Tasche der Republikaner ist, ne? Das ist ja das große Problem in dieser Gesamtsituation.

02:37:19 Die haben ja nun zwei Säulen der demokratischen Grundordnung unter Kontrolle. Ich war im Gerichtssaal und saß in derselben Reihe wie er. Er war ein paar Leute rechts von mir. Er war der erste amtierende Präsident, der persönlich an einer Verhandlung vor dem obersten Gerichtshof teilnahm.

02:37:48 Er wollte ihnen klar machen, dass er wusste, was sie taten und dass er darüber nicht glücklich war. Er war da, damit sie wussten, dass er sie beobachtete und dass ihm die Sache wichtig war. Ich glaube, er versuchte auch... Wie so ein Mafiaboss, der da mal vorbeikommt zur Polizei in seinem Staat oder in seiner Stadt, um mal zu gucken, na?

02:38:08 Verhaltet ihr euch auch noch so, wie ich das von euch erwarte? Schön. Sie einzuschüchtern. Aber sie ließen sich nicht einschüchtern. Im Juni 2026 entscheidet der oberste Gerichtshof in der Frage des Geburtsrechts gegen die Trump-Regierung. Doch manche sehen darin dennoch einen Sieg für ihn. Er hat diese Frage bis vor den Supreme Court gebracht, seine Sichtweise auf die amerikanische Identität durchgesetzt und seinen Machtkampf mit der Justiz fortgeführt.

02:38:37 Am ersten Tag nach seiner Rückkehr ins Amt erklärte Donald Trump den Bundesgerichten der USA und dem Rechtsstaat den Krieg. Und zwar mit einer unvorstellbaren Rachsucht.

02:38:52 Um nur ein Beispiel zu nennen. Der erste Richter, der in dem ersten Verfahren, in dem es um seine wichtigste Initiative ging, die Abschiebungen, einfach nur gegen ihn entschieden hat, war der ehrenwerte Richter Bowesburg. Donald Trump forderte ein Amtsenthebungsverfahren gegen ihn.

02:39:19 Fast jeder Richter, der gegen Trump entschieden hat, hat Drohungen in irgendeiner Form erhalten. Die Richter gehen zur Arbeit und treffen Entscheidungen, die sie auch treffen würden, wenn sie nicht bedroht werden würden. Aber einige von ihnen müssen umziehen. Sie schicken ihre Kinder ins Ausland. Sie versuchen, ihre Familien zu schützen. Wer es sich leisten kann, engagiert zum Teil private Sicherheitskräfte. Aber bei der Arbeit bleiben sie standhaft.

02:39:48 Ist das schlimm? Ist das schlimm? Das muss... Das... Also alleine das kann doch nicht.

02:40:11 gesetzlich akzeptabel sein. So ne fucking wanted list, Alter. Crazy.

02:40:31 Das oberste politische Ziel besteht darin, die Bundesgerichte in den Augen der Bevölkerung zu delegitimieren.

02:40:43 Das sind genau solche Aktionen, die dann dazu führen, dass Menschen sterben. Sodass die Bevölkerung bei deren Urteilen sagt, was kümmern uns diese Richter und... Genau, am Ende ist es wie zum Abschluss freigegeben zu sein. Dieses Urteil. Das war doch nur, wie Trump so gerne sagt, nur wieder so ein schurkischer, verrückter, linksradikaler Richter der Vereinigten Staaten.

02:41:13 Left-wing, radical, United States judge.

02:41:23 Um ihre konservative Agenda umzusetzen, versucht die Trump-Regierung, die Grenzen von Recht und Rechtsprechung zu verschieben. Ob die Gesellschaft jemals wieder auf einen respektvollen Weg zurückfindet, also keine Ahnung. Kann ich mir nicht vorstellen. Die Medienrealität, mit der wir zu tun haben, hilft ja auch nicht unbedingt dabei.

02:41:45 diesen Weg einzuschlagen, oder? Tut mir leid, dass ich heute so ins Netz hier räuchle. Ich denke, am Dienstag wird es wieder besser sein. Ich muss mich heute nochmal ausschlafen und dann ist bestimmt wieder gut.

02:42:06 Im Sommer 2025 liefern sie sich einen Kampf um die Neueinteilung der Wahlkreise. Dabei werden die Grenzen der Wahlkreise so gezogen, dass die eigene Seite einen Vorteil hat. Im August ändert Texas auf Betreiben von Trump die Grenzen einiger Wahlkreise so, dass fünf zusätzliche republikanische Abgeordnete in den Kongress gewählt werden könnten. Ein wichtiges Thema für die Zwischenwahlen 2026.

02:42:36 Trump versucht durch Wahlkreis Manipulation die Zusammensetzung des Repräsentantenhauses zu verändern. Kein Problem, ein Virenscanner zeigt keine Probleme an, kann es weiter ins Netz husten. Was fällt dir ein krank zu sein? Ja, also das mit dem krank sein, das hängt jetzt wirklich damit zusammen, dass ich, ich habe ja Urlaub gemacht und in dieser Urlaubszeit habe ich quasi Roadtrip gemacht, das heißt ich bin jeden Tag ein paar hundert Kilometer gefahren.

02:43:05 konnte da quasi auch nicht körperlich abschalten und jetzt habe ich ein paar tage körperlich ein bisschen abgeschalten und sagt bist du krank ist es wirklich sobald du mal zur ruhe kommst holt dein körper nach was es vor was er vorher nicht haben konnte und das ist unter anderem dann halt grippaler infekt und irgendwelche entzündungen und sowas weil du die ganze zeit ja auf wie heißt das ich bin heute so langsam

02:43:34 Weil das Cortisol-Level ansonsten die ganze Zeit zu hoch ist. Er sagt zu republikanisch regierten Bundesstaaten, beschafft mir ein paar Sitze, damit wir die Mehrheit im Repräsentantenhaus halten können. Und Gavin Newsom sagt, wenn ihr das macht, mache ich das hier in Kalifornien auch, um es auszugleichen.

02:44:01 Wir werden die Hand halten, sprechen über die Weise, wie die Welt sein sollte, sagen, es ist so unfair, vielleicht schreiben wir einen Op-Ed. Insofern haben wir diesen Mann die Macht gewonnen. Und für uns haben wir entschieden, zurückzuhalten und zu kämpfen. Gavin Newsoms Antwort auf Donald Trump kommt in Form eines Referendums über die Proposition 50. Das Ziel dieses Referendums, fünf weitere Sitze im Repräsentantenhaus für die Demokraten zu beschaffen.

02:44:28 Das machen sie ja alle. Also Gerrymandering wird ja von beiden Parteien eingesetzt. Da ist es ja immer so, sobald man die Kontrolle hat, versucht man so zu basteln, dass die anderen es möglichst schwer haben, wieder aus der...

02:44:58 aus der Niederlage herauszukommen.

02:45:02 Es ist wirklich crazy, ey. So ein Fiebertraum. Wahlwerbung in den Vereinigten Staaten. Ich war ja kurz vor der letzten Wahl da und da hast du ja permanent diese Sachen gesehen, auch so auf lokaler Ebene. Haben wir da auch so einen Roadtrip gemacht und es war wirklich so.

02:45:29 Bodenlos, keine Ahnung, wie man sich das geben kann, ohne seinen Verstand zu verlieren. Also, obviously nicht. In Kalifornien ist der Hass auf Donald Trump sehr mächtig. Sobald sich die Kampagne darum drehte, Trump zu stoppen, führte das Jahrlager in allen Umfragen und gewann deutlich.

02:45:49 Das war ein landslideer für die supportersen von Prop 50. 65% der Voters hier haben ja auf 50, während 35% der Voters hier haben ja auf 50.

02:46:00 Ja, ich habe auch Wahlwerbe-SMS bekommen, in dem Moment, als ich mein Handy am Flughafen wieder angeschaltet habe.

02:46:22 Indem Gavin Newsom sich auf Donald Trumps Terrain begeben hat, hat er es geschafft, einige zusätzliche Sitze im Repräsentantenhaus möglich zu machen. Doch vielleicht haben die USA in diesem Kampf am meisten zu verlieren. Blaue und rote Bundesstaaten entfernen sich immer weiter voneinander. Eine Eskalation, die immer wieder die Frage nach der Einheit der Vereinigten Staaten aufwirft.

02:46:46 Ja, und am Ende kommen wir doch bei Civil War raus bei diesem Film. Im Grunde ist das nichts Neues. Kalifornien und Texas haben sich schon vor der Trump-Regierung politische Schlagabtausche geliefert.

02:46:57 Aber dieses Gefühl, dass sich die USA in rivalisierende Lager spalten und was dabei auf dem Spiel steht, hat sich in der Trump-Ära noch verstärkt. Es macht die Spaltung des Landes noch deutlicher. Viele Studien belegen, dass die Leute sich zunehmend nach demografischen Aspekten gruppieren. Sie leben gerne in Bundesstaaten oder Gemeinden mit Menschen, die ähnliche Ansichten haben. Deshalb gibt es immer mehr Staaten, in denen eine Partei die gesamte Politik kontrolliert.

02:47:28 Beide Seiten sind fest überzeugt. Wenn sich ihre Gegner durchsetzen, werden sie die USA in eine düstere Zukunft führen. Eine Zukunft, die den Charakter unserer Gesellschaft und unseres politischen Systems verändern wird. Es geht darum, in was für einem Land und in welchem politischen System wir leben wollen.

02:47:49 Kalifornien gegen Donald Trump. Zwei Visionen von Amerika, die einander gegenüberstehen und sich nunmehr als Gegenpole aufbauen. Zwei Visionen, die die ideologische und politische Spaltung der USA offenbaren. Deswegen wird es wirklich spannend, ob sich am Dienstag da was bewegt und wenn ja, was. Und ich kann persönlich nicht abschätzen, was dieser Wahlabend bringen wird. Also es wird sehr, sehr spannend, was wir uns da zusammen am Dienstag angucken werden, glaube ich.

02:48:18 Die Ergebnisse der Zwischenwahlen im November 2026 werden ein erster Test für diese Spannungen sein. Ein Wahltest. Und auch ein Test für die amerikanische Demokratie.

02:48:35 Ja, Silberweidenpark, das fand ich auch. Ich dachte, was für ein absurdes, übertriebenes Pamphlet da und dann ging es aber ab bei Trump.

02:48:52 Doch nicht so weit weg.

02:49:21 Dies ist die Stunde der Bewährung für die USA. Die Amerikaner müssen jetzt entscheiden, ob sie das Amerika wollen, das vor 250 Jahren gegründet wurde, mit seinen Werten und Prinzipien, oder ob sie das nicht. Von Sklavenhaltern und Großgrundbesitzern, naja, im Endeffekt haben sie das ja.

02:49:49 Also, haha, wollen. Oder ob sie das nicht wollen. Naja. Naja.

02:50:10 Wir sind mal sehr gespannt. Ich glaube Dienstag können wir mehr dazu sagen. Das schon mal als kleiner Vorgeschmack zu Dienstag. Ich würde mich jetzt mal für heute zurückziehen, weil ich nicht weiß, was mich gerade mehr auffällt. Der ganze Schleim in meinem Kopf oder die Halsschmerzen. Ich danke euch auf jeden Fall, dass ihr mir heute trotzdem noch zugehört habt, obwohl ich so verschnupft bin und heute vermutlich auch nicht ganz so schlagfertig war, wie man es natürlich selbstverständlich immer von mir gewohnt ist.

02:50:37 Er hat mir am Wochenende gesagt, ich sei ein wenig wie ein Zombie daherkomme gegen Abend. Ich hoffe, dass es trotzdem gut funktioniert hat heute für euch mit mir. Wir sehen uns ja quasi am Dienstag schon wieder, deswegen wird der Abschiedsschmerz glaube ich nicht so schlimm diesmal.

02:50:57 Mache ich es kurz. Schaut euch gerne noch eine der vielen, vielen Sendungen an, die ich jetzt in letzter Zeit im ÖAR veröffentlicht habe für euch. Burgendoku ist ja da. Meine Dokumentation an und für sich. Es gibt auch einen neuen Hauptkanal. Es gibt auch einen neuen Eisberg. Und zwar zu Verschwörungsgeschichten rund um GTA 6. Was ich völlig weird finde, dass es einfach so viele und völlig absurde davon gibt. Bin persönlich sehr überzeugt, dass ihr da auch das ein oder andere...

02:51:26 entdeckt was euch völlig überraschen wird und ansonsten sehen wir uns dienstag ich wünsche euch einen guten start in die woche lasst euch nicht ärgern bis denn bis denn ihr lieben tschüssikowski