Es wurde eine kritische Auseinandersetzung mit medialen Debatten vorgenommen. Ein Fokus lag auf der Identifikation argumentativer Fehler wie der Strohmann-Technik. Zudem wurde die wissenschaftliche Selektivität bei Quellenbelegen kritisch hinterfragt. Die Wirkung von Interviews mit Extremisten wurde ebenfalls analysiert.
Kritik am Streaming-Debüt und Plattformwechsel
00:00:0100:00:01 Yo, Digi, ich hatte dir ja, glaub ich, davon erzählt, dass ich vorhabe, mit Streaming anzufangen. Und da du dich ja voll auskennst, wollte ich dir einfach mal fragen, ob du mir irgendwelche Tipps vielleicht geben kannst. Also irgendwas, was ich beachten sollte. Was wollen die Zuschauer sehen? Gibt's irgendwelche No-Gos? Hau einfach mal raus, das wär mega nice.
00:00:49 Ey Rezo Digga, jetzt mal ganz ehrlich, weißt du, das Ding ist Bro, du denkst, du könntest auf jede Hochzeit tanzen. Ich mach Musik, ich bin Politiker Rezo, bla bla bla bla bla. Bro, Streamen wird für dich nicht funktionieren. Wenn du das jetzt auch noch versuchst, ich sag's dir, lass es lieber, das geht nach hinten los. Ey Bro, das ist jetzt absolut nicht böse gemeint, aber du weißt schon, dass im Stream kein Cutter da ist, der irgendwie dafür sorgt, dass du halbwegs wie ein normaler Mensch wirkst.
00:01:17 Außerdem sehen die Leute dein Gesicht. Aber vielleicht ist es auch ganz schlau. Du machst einfach ein Donation-Goal mit meiner Gesichtsoperation. Ich hab dir noch gesagt, dass du nicht auf Twitch kommen sollst. Die Konkurrenz ist eh schon viel zu groß, okay? Bleib doch einfach bei YouTube!
00:01:34 Das geht mir so auf den Sack. Jeder kleine Rapper, jeder Autoschrauber, alle fangen jetzt an zu streamen. Irgendwelche Leute fahren auf dem Traktor durch den Stream und du willst jetzt auch noch anfangen. Ey, komm, bitte. Nein, ach komm, nicht du auch noch. Yo, Brudi, ich hab da noch mal drüber nachgedacht, über diese Sache mit Twitch. Und ich glaub, ich mach das. Also ich hab da gestern mir auch einen Kanal erstellt.
00:02:00 Ja, ich wollte dich einfach fragen, ob du vielleicht mal rumkommen magst, mir so ein bisschen Starthilfe mit dem Setup geben kannst, so ein bisschen beim Einrichten helfen kannst. Das wäre super, super nice. Das ist so gar nicht deine Plattform. Du wirst dich hier wieder reinzwecken. Das ist so typisch, du. Oh, ich bin Ruiz und spring immer da auf, wo es mir passt. Das ist doch scheiße, Mann. Immer schön überall ein bisschen deinen Puller reinhalten, genau wie damals im Hotel in Prag. Junge.
00:02:23 Bitte, tu mir den Gefallen und komm einfach mal klar auf das, was du willst. Meine Güte, Alter, lass trotzdem nachher chillen, du bringst mit, Bro. Du musst ja erstens übelst früh aufstehen oder spätabend streamen. Deine Augenringe kannst du nicht retuschieren. Das ist einfach ekelhaft. Und normalerweise willst du ja auch mit den Leuten reden. Geht einem ja nicht, weil die natürlich entsprechend nur am Beleidigen sind. Dann bin ich mir jetzt nicht sicher, ob das so ein lustiger Typ ist. Du musst ja entweder lustig sein oder gut zocken.
00:02:49 Es ist einfach nicht das Optimalste für dich. Ich würd's komplett lassen, ich kann's nicht empfehlen. Hey, Max, ganz kurze Frage. Kannst du mir vielleicht ein paar Tipps bezüglich Twitch und Streaming geben? Du kennst dich ja aus und ich wollt damit halt bald anfangen und wollt einfach zu fragen, gibt's irgendwas, was ich irgendwie beachten soll oder so?
00:03:06 Alter, Rezo, du und Streaming. Ich würde es auf jeden Fall so machen, dass du um 4.30 Uhr streamst, dass du so wenig Leute wie möglich mit deiner Art nerven kannst. Und generell noch ein Tipp, ich würde die Facecam auslassen, sonst schreckst du zu viele Leute ab. Und wenn du schon dabei bist, lass das Mic auch weg.
00:03:24 Digga, wieso? Ich frag mich bei dir einfach so, warum macht man etwas, was man offensichtlich nicht kann, Digga? So, deine Reactions sind komplett gestaged. Es funktioniert bei dir nicht, du bist unwitzig, es macht einfach keinen Spaß, in den Stream zu schauen. Du bist null der Bereicherung für die Plattform, fuckst einfach nur 24-7 ab. Deswegen wirklich, ich sag dir noch ein letztes Mal, aber verpiss dich einfach von der Plattform. Würde dir echt gern helfen, aber intern haben wir schon abgesprochen, dass die Community einfach nicht so Bock auf dich hat. Tut mir wirklich leid. Tu uns bitte einen Gefallen, lass es einfach, okay?
00:03:53 Jo, Pro Rezo, was geht? Ja, keine Ahnung. Deine Videos sind ja schon nur so okay. I don't know. Ich denke, wenn du live streamst, wirst du richtig auf die Fresse fliegen. Ich meine, es ist ein Unterschied, ob du ein Video machst und dann neben 10 Stunden schneidest oder ob du live bist. Ich würde dir von abraten, Bro. For real. Pro Rezo, ich bin's, Sascha. Ich weiß jetzt nicht genau, ob du meine Nummer eingespeichert hast. Mir haben ein paar Leute erzählt, seitdem du mal im Fernsehen warst. Bist du ziemlich abgehoben. Aber ja, soviel dazu. Ich habe gehört, dass du auf Twitch...
00:04:22 streamen möchtest. Ich finde es ziemlich unangenehm, dass du auf der Plattform Twitch meins ansagen verteilen zu müssen. Also, cringe sein Urgroßvater. Zudem geben mir jetzt noch mehr Primesubs durch die Lappen. Da würde ich dich darum bitten, es auf der Plattform YouNow zu probieren. Ich habe mir sagen lassen, die passt perfekt zu dir. Hey, Maluna, ich fang bald an mit Twitch und wollte dich fragen, ob du vielleicht demnächst mal Lust hast, was miteinander zu streamen. Ganz, ganz liebe Grüße.
00:04:51 Boah, junge Wiese, wie hast du schon wieder meine Nummer herausgefunden? Es wurde gerichtlich entschieden, dass du mich nicht mehr kontaktieren darfst. Das gibt jetzt direkt einen Block.
00:04:59 Jo Rizzo, ich bin gerade am Kacken und passend dazu höre ich die Scheißnachricht. Läuft nicht bei YouTube oder was? Ein paar Videos entmonetarisiert und zackt der nächste Zug oder wie? Aber ehrlich gesagt habe ich ja jetzt auch nicht mehr von dir erwartet. Jo Rizzo, ich kann dir echt nicht helfen OBS mit einzustellen. Du willst streamen Twitch Prime hier und da, aber bitte nervt mich einfach nicht mit irgendwelchen Fragen und gehen wir nicht auf den Piss.
00:05:23 Moin Rezo, ich kann es dir nicht verbieten oder so. Möchte ich auch gar nicht, aber ich kann dir nur nahe legen, dass du es dir vielleicht noch mal überlegst. Als Twitch-Tribane braucht man eine bestimmte Attitude. Ich möchte es dir nicht verbieten, aber ich sage, so wie es ist, ich will es lassen.
00:05:38 Hey Rezo, hier ist der Kaya. Du, ich habe mitbekommen, dass du auf Twitch streamen möchtest. Du entschuldige die Frage, aber warum? Klappt es auf YouTube nicht mehr? Ich meine, wir sind eine kleine, eingeschworene Gamer-Community und jetzt kommen irgendwelche Fuzzis und so kann es einfach nicht weitergehen. Rezo, überleg dir das doch nochmal bitte. Bleib doch auf YouTube, TikTok oder Facebook-Gaming. Lass es einfach sein. Du bist für sowas zu langweilig. Jo Rezo, also ich meine das jetzt echt nicht böse, aber auf Twitch musst du halt wirklich irgendwas gut können.
00:06:07 Hast du überhaupt deine Placement schon gespielt? Ich hab dich auch noch nie Weakside spielen sehen, dann mit dem Herald-Top-Squad-4-Türret-Player dich so ein Turret-First-Bloat bekommen sehen. Also ganz ehrlich, was willst du hier überhaupt? Bleib einfach da auf deinem Ding und lass die Livestreams für uns. Hey, Digga, dein Ernst? Wie lange streamst du jetzt schon? Jetzt fragst du mich, ob ich dein Twitch-Intro aufnehmen kann? Reagier hier mal weiter lieber auf deine B-Ware, auf deine Alpha-Kevin-Beelees oder wie sie alle heißen. Lass mich in Ruhe und grad die Leute haben recht. Du bist wirklich der größte Hurensohn auf ganz YouTube.
00:06:36 Yo, stay! Ich wollte bald mit Streaming auch anfangen und da du ja jemand bist, der schon sehr lange streamt, wollte ich einfach fragen, ob du irgendwelche Tipps hast, irgendwelche Ratschläge, was man vielleicht beachten muss, wie man am besten vorgeht auf der Plattform. Das wird mir echt helfen. Ganz liebe Grüße!
00:06:56 So, so, streamen also. Es gibt ja viele Leute, die streamen, die sind halt alle bloß erfolglos. Wir haben da so eine relativ gute, also wir sind Club-Möglichkeit, um das Ganze ein bisschen erfolgreicher zu gestalten. Ich weiß jetzt aber gar nicht, bist du Vegetarier oder Veganer? Weil wir treffen uns zu so Blutopfern. Und dann schlachten wir eine Ziege und...
00:07:15 Teilweise werden dann auch Herzen gegessen. Um Twitch Prime zu haben, musst du da drin sein. Ein erfolgreicher Stream ist ganz klar nur zu erreichen, wenn du Blutopfer machst. Regelmäßiges Auftauchen bei unseren Zirkeln und nicht vergessen, Herzen essen. Twitch Prime is not a crime, kann man sagen. Dreimal, dann kommt Jeff Bezos und der macht deinen Stream erfolgreich. Probier mal Mixer oder YouNow, das ist viel besser als Twitch, glaub mir. Wir wechseln da gerade alle hin. Also bald, ne?
00:07:44 Geh du schon mal vor und fang an. Wir kommen dann alle nach und zu. Bis dann. Yo, Rezo, ich hab mir letztens dein Content auf Twitch mal gegeben. Und da musste ich wieder feststellen, dass dein Boomer Humor wirklich absolut gar nichts dir auf Twitch zu suchen hat. Es ist auch gar nicht böse gemeint, aber der Zug ist irgendwie bei dir schon vor fünf Jahren abgefahren. Und ich würde einfach neuen Leuten vielleicht die Chance geben, die so, wie gesagt, ist nicht böse gemeint, aber ich würde es lassen, wenn ich du wäre.
00:08:09 Oh, hi! Das ist auf jeden Fall eine sehr interessante Idee, die du da hast. Also, das passt ja auch total zu dir, dieses ganze Gaming-Ding.
00:08:20 Du, also ich ... Aua, mein Taxi. Ich muss raus. Sorry, ich kann dir da erst mal nicht weiterhelfen. Ich bin da super beschäftigt jetzt gerade. Ich bin auch gerade im Zug. Ich muss zum Event, Gamescom ist ja jetzt ... Nee, ich muss auch los. Wir quatschen später. Ruf mich einfach an, wenn du Fragen hast, dann meld dich. Rezo, mein blauhaariger Freund. Ich weiß, du streamst jetzt, liest das Ananas, alles tutti. Aber vielleicht solltest du mal über einen Branchenwechsel nachdenken.
00:08:47 Ich kann mich nämlich noch genau daran erinnern, Bootshaus, erstes Treffen und deine erste Amtshandlung war, deinen dicken fetten Penis mit den blauen Schamhaaren rauszuholen. Ich gebe zu, sehr attraktiver Dödel, wirklich auch sehr attraktiver Eiersack, schön stramm, schön fest, schön dick, lässt sich auf jeden Fall gut angucken, aber vielleicht ist es doch eher Onlyfans so deine Welt anstatt Twitch. In dem Sinne, beste Grüße. Warte mal ganz kurz, du willst anfangen auf Twitch zu streamen oder wie?
00:09:19 Mann ey, das muss doch nicht sein, Jungs, oder? Bitte, bitte hör einfach auf mit streamen. Keiner mag dich, jeder hasst dich einfach nur. Jeder weiß, dass du alles nur in Geld machst. Bitte retalken. Hör einfach auf. Wirklich. Hör einfach auf. Ich versteh's nicht. Ich versteh's einfach nicht. Bitte hör auf.
00:09:39 Bruder, bitte stream nicht, Junge. No joke. Fucking cringe. Digga, kannst du nicht irgendwie auf YouTube-Gaming-Stream oder so? Digga. Was geht ab, liebe Leute? Herzlich willkommen zu diesem wunderbaren Stream an diesem wunderbaren Sonntag. Wir haben Sonntag. Warte, ich mach das Overlay noch weg. Das erklär ich dann erst gleich. Dann erklär ich das, wenn erst mal ein paar Leute im Stream sind.
00:10:26 Dann kann ich mehr Leute abholen beim Erklären. Herzlich willkommen. Ich hoffe, ihr hattet eine schöne Woche. Ich hoffe, ihr hattet eine schöne Woche. Ich weiß gar nicht, was ich für eine Woche habe. Ich kann mich an die Woche gar nicht erinnern. Hä? Was war in dieser Woche? Ich kann mich an nichts in dieser Woche erinnern. Ja, vielleicht war ich im Koma. Keine Ahnung. Ja, okay, warte kurz. So geht, ne? So geht. Wow. Okay.
Reaktion auf die Trennung von N-Hypen
00:11:0900:11:09 Alzheimer kickt, ja, ja, man wird nicht jünger. Was soll ich machen?
00:11:16 Ja, ich habe mitbekommen. Bei N-Hypen ist einer aus der Band rausgegangen. Nämlich der... Weiß jeder. Wir können es jetzt gemeinsam sagen, weil mir ist bewusst. He sung. He sung. He sung ist rausgegangen. Als ich das gehört habe, war ich schockiert. Weil ihr wisst, N-Hypen ist absolut meine Oldband.
00:11:42 Und meine erste Frage, als ich gehört habe, ist jemand aus N Halpen ausgestiegen, war natürlich, dass ich gefragt habe, aber nicht Niki, oder? Nein, nicht Niki zum Glück, weil der ist natürlich mein Bias. Aber dann habe ich auch geguckt, ob mein Bias Wraker rausgegangen ist, aber nein, He Sung ist nicht mein Bias Wraker, ist nicht mein Bias. Deswegen ist es fein, es fein.
00:12:04 Also nein, ist nicht fein, weil es voll schlimm ist. Es ist voll schlimm. Ich bin tief in meinem Herzen auch zerrüttelt einfach. Ich weiß gar nicht, wie ich jetzt noch weiterleben soll. Aber wir werden es schaffen. Wir werden es gemeinsam schaffen. Riese, unser Gleichgesinnter. Ja, ja, genau. Ich bin voll im K-Pop-Game. Wie ihr merkt, an meiner Wortwahl merkt ihr voll, dass ich voll drin bin. Und das ist real.
00:12:34 Wieso? Der Engine. Ja, ja genau. Ich bin natürlich Engine. Natürlich bin ich Engine. Klar bin ich das. Klar. Oldband. Was soll ich sagen? All das, all das.
00:12:53 So ich bin aber alles so weil ich bin ich bin mit allen cool sein ich bin alles ich bin auch stay so Weil stay weil you make straight stay so bin ich auch ich bin alles So weil ich einfach weil ich nicht will dass irgendwelche kpop leute sich gegen mich stellen Oh mein gott oh mein gott ja ja
00:13:20 Also, falls ihr jetzt denkt, das ist Fake und ich laber das nur für so ganz billige Sympathiepunkte, dann habt ihr Recht. Da habt ihr Recht. Wie man vielleicht auch merkt, ja.
00:13:37 Stray Kids Bias? Hä? Das kann ich doch direkt beantworten, wer mein Stray Kids Bias ist. Das kann ich doch direkt sagen. Weil, also ihr könnt es auch sagen, aber ich würde es jetzt einfach auch sagen, weil ich alle Mitglieder direkt im Kopf habe, ich würde Felix nehmen. Ich würde safe sagen, Felix ist crazy, mein Stray Kids Bias. Muss ich schon deutlich sagen, deutlich sagen. Also, Bang Chan ist auch...
00:14:05 krass, aber Felix, Felix ist halt obviously Felix, ist doch voll krass, also ist doch voll wie der auch singt und wie der tanzt und aussieht auch toll, wirklich toll, ist wirklich schon sehr, sehr toll.
00:14:29 Boah, Digga, dass hier so viele K-Pop-Fans sind, das ist crazy. Wirklich, sobald man über K-Pop redet, ist der Chat hier komplett am ausrasten. Was ist da los?
00:14:41 Das Ding ist, für Leute, die es nicht wissen, Anna in meinem Team ist großer K-Pop-Fan auch. Und deswegen kriege ich so ein bisschen sowas mit. Also natürlich kriege ich dann mit, dass wenn sich jemand, wenn jemand aus der Band geht von N-Hypen, dann ist das natürlich ganz grauselig, dann kriege ich das mit. Klar, natürlich. Und das ist mein Vorteil. Dann kann ich in den Stream kommen und ich kann einfach sagen,
00:15:10 Leute, ich kenn mich aus. Ich kenn mich aus. Ja, Anna weiß was Gutes. Anna schreibt man nur mit einem N übrigens, weil jetzt gerade ganz viele Leute Anna mit zwei N in den Chat schreiben. Also Anna war auf jeden Fall ernsthaft traurig über das Dings hier. He-He-Sungen aus der Band gegangen ist. Es war ein Thema. Es war ein Thema. Naja. Gut, aber...
00:15:44 Aber, wie geht's euch? Ich hoffe, ihr hattet eine schöne Woche. Wir werden heute, ich hole euch mal kurz ab, was wir heute machen.
00:15:52 Ich weiß nicht ob ich das schaffen werde was ich heute im stream vor habe aber ich habe was vor und wir werden einfach sehen wir werden einfach sehen ob es klappt Wir werden erst mal ein video von saschka gucken weil ich denke dass ein guter einstieg das video das thema wollte ich machen also sie redet über Nessie und 24tim weil die jeweils eine dating show jetzt haben und das ist ihr thema und kam jetzt gerade vor 20 minuten raus
Analyse von Dating-Formaten: 24Tim und Nessie
00:16:2000:16:20 Ich wollte es eh machen und auf Alpha Kevin reacten, weil der auch sozusagen dasselbe Thema hatte. Aber ich weiß, ihr freut euch immer, wenn wir Saschka-Video machen. Deswegen machen wir Saschka. Klar, klar. Und nach Saschka werden wir ...
00:16:41 habe ich wieder ein Thema mitgebracht. Ihr kennt das, ihr erinnert euch, hin und wieder hier im Stream bringe ich ein Thema mit, wo ich dann sage, wir reacten nicht so auf ein Video, sondern ich habe einfach hier eine ganz lange Liste von Notes und ich gehe die durch und ich habe ganz viele Links und ich habe da so Meinungen und die wollte ich euch mitteilen, weißt du, sowas. Und ich weiß nicht, maybe wird es zwei Stunden dauern, also maybe wird das zwei Stunden dauern, weil das ist huge.
00:17:10 Das ist auf jeden Fall ein paar DIN A4 Seiten an Notizen, die ich hier einfach so an groben Stichpunkten, die ich hier habe. It's much. Aber deswegen weiß ich auch nicht, ob ich es schaffe, weil das ist so viel. Ich weiß, also ich habe die Sachen gar nicht mehr im Kopf, die ich mir da aufgeschrieben habe. Das heißt, ich muss dann wirklich teilweise sagen, warte mal, stopp und lesen. Und dann sage ich, jetzt geht es weiter. Checkt ihr?
00:17:38 Ihr checkt. Okay, okay. Aber, aber, ähm...
00:17:46 Ja, do you know what else is big? Jaja, jaja. Aber, zwei Stunden sind bei Rezo 4. Ja, nee, ich glaube wirklich, ich habe ein Zwei-Stunden-Gefühl. Mal gucken, mal gucken. Aber erstmal starten wir, wie gesagt, mit Sascha. Weil alleine das wird ja erstmal wieder eine Weile dauern. So, also würde ich sagen,
00:18:13 Es gibt Abzüge, nicht freigesprochen. Nee, wirklich. Diesmal muss ich ein paar Mal auf Notizen gucken. Also wirklich so, warte, warte, warte kurz. Wahrscheinlich, wahrscheinlich. Aber jetzt starten wir erst mal mit Sascha.
00:18:26 Wir gucken jetzt Love Clicks Calculation. Why Nessie? Warum ist das auf Englisch? Warte mal kurz, warte kurz, warte kurz. Ich muss mal kurz hier meinen Chrome auf... Warum ist das auf... Was ist hier los? Hier, Display Language. Mach mal bitte... Mach mal bitte Deutsch. Da ist Deutsch, ich dachte gerade, ich find Deutsch nicht.
00:18:56 Das ist einfach bilingual geworden. Okay, wir setzen nochmal an. Wir gucken jetzt, liebe Klicks Kalkül, warum Nessie und Co. so von Dating besessen sind. Verliebt in Fans. Es geht in dem Video um 24 Tim, wie man am Thumbnail sieht, und um Nessie. Beide haben eine Datingshow jetzt aktuell am Laufen.
00:19:21 oder jetzt in letzter Zeit am Laufen gehabt. Ich bin mir nicht ganz sicher. Und zu Nessie gab es auf jeden Fall schon Kritik, wie ihre Kommunikation im Vorfeld war, weil sie so ein bisschen parasozial, ja, sie könnten ein Fan-Daten-mäßige Sachen gepostet hat. Aber mal gucken, was Sascha sagt. Wir gehen rein. Let's go. Zuschauer-Schafft. Heute liegt nicht nur Sonntag, 18 Uhr mit eurem Girl in der Luft.
00:19:48 sondern auch Liebe. Vor allem die Liebe zum Geld. Zumindest, wenn man sich diese beiden Dating-Formate... Okay, warte, ich hab noch Musik laufen. Achtung, Achtung, Aobacht, Aua, Aa. Das war knapp.
00:20:06 So. Okay, das heißt, wir haben hier...
00:20:27 Wir haben hier einmal Love Hunter, die Show von 24 Tim und die Show Nessie in Love. Beides sind Sendungen, wo es darum geht, angeblich, dass die Protagonistin bzw. der Protagonist die große Liebe finden soll in der Sendung.
00:20:48 Wenn man sich diese beiden Dating-Formate anschaut, wenn man mich schon ein bisschen länger verfolgt, also jetzt auch nicht ewig lange, aber zumindest seit Januar, dann müsste man mitbekommen haben, dass ich dieses Video hier gemacht habe. Es ging nämlich um Nessie in Love. Spezifischer ging es um eine Ankündigung dieser Influencerin, die mit einer Millionenreichweite darum gebeten hat, sich bei ihr zu bewerben. Warte Quellen. So.
00:21:19 Ihr könnt euch vorstellen, dass das kritisiert wurde.
00:21:46 Da hatten wir auch eine Reaction zu gemacht hier auf dem Channel. Da ging es auch drum, dass halt solche Sachen gepostet wurden. Und auch so was wie, ich glaube, es gab einen TikTok-slash-Real, wo gesagt war, hä, irgendwie da war so ein Text, irgendwie ...
00:22:07 Datest du bald eine Zuschauerin? Und dann hat der Text sich verändert zu Ich hoffe doch. Ich glaube, ich glaube, ist jetzt kein wörtliches Zitat, aber irgendwas in die Richtung war das. Zum Overlay sag ich gleich was. Vorgewinnspiel um die Ecke. Ja, beziehungsweise war der eigentlich schon ein bisschen... War das 24 Tim? Ich habe das Tworken von 24 Tim verpasst, weil ich über...
00:22:29 über das TikTok gesprochen habe von Nessi. Dazu kam auch 24-Gewinnspiel um die Ecke. Naja, beziehungsweise war der eigentlich schon ein bisschen... Ich bin kein Twerk-Experte. Ich bin kein Twerk-Experte, deswegen... Ich will da nicht judgen, weil ich könnte das auch nicht. Ich will hier nicht judgy sein, weil ich glaube...
00:22:51 Ich könnte das auch nicht. Was soll ich sagen? Soll ich jetzt so tun, als wäre ich der Twerk-Konnisseur, der voll genau weiß, welche Muskeln da jetzt falsch angespannt waren? Nee, Digga, nee.
00:23:04 Früher dran. Aber auch er hat sich dazu entschlossen, endlich jemand an seiner Seite haben zu wollen. Was ich jetzt sage, kann ich selber nicht glauben, weil ich am Zittern bin. Aber es ist offiziell, meine Datingshow ist fertig geschnitten. Und so kann man ihm seit Wochen beim Knutschen auf Join zuschauen. Und auch auf YouTube. Aber warum ist das so, dass immer mehr Influencer online daten? Denn was früher irgendwelche gecasteten Assis aus dem Fernsehen übernommen haben, scheinen nun gecastete Influencer zu machen. Und viele stellen sich die Frage, kann diese Liebe echt sein?
00:23:34 Und genau dem gehe ich auf den Grund. Denn ich habe ehrlich gesagt das starke Gefühl, dass es hier weniger um Liebe geht, sondern mehr um Marken, Einnahmen und Reichweiten. Was? Was? Es geht weniger um Liebe? Was? Dieses Gefühl hat Sascha? Wenn das vehement, zumindest von einer Person, dementiert wird. Warum schon wieder im Internet daten? Also wegen Geld kann ich es schon mal ausschließen, weil ich verdiene daran keinen Cent. Es wird sich versteckt hinter Floskeln. Man tue doch...
00:24:01 Tut damit ja niemandem weh. Angeblich niemandem weh und eine angeblich naiven Vorstellung von Liebe. Gehe den jetzt einfach mal und hoffe, einfach durch meine Naivität wahrscheinlich, ob es da ein Happy End gibt. Aber wie naiv ist denn das Ganze? Oder steckt da vielleicht mehr Kalkül dahinter, als man eigentlich zugeben will? Ich habe das Gefühl, aber das ist jetzt reine Spekulation, ich kann das nicht belegen mit Fakten, ich habe das Gefühl, dass Nessie, von dem, was ich so hier und da mal mitbekommen habe, dass Nessie...
00:24:31 teilweise so ein bisschen sich auch naiver gibt, als sie eigentlich ist. Ich habe das Gefühl, dass sie so ein bisschen diese Rolle der süßen kleinen Naiven auch ein bisschen mehr zur Schau stellt, als es vielleicht so da ist. Das ist ein reines subjektives Gefühl, rein subjektives Gefühl. Warum ich habe, der neueste Trend ist, dass Influencer penetrant online daten. Mutmaßlich. Was war mit penetrant? Was ist penetrant? Was?
00:25:01 man eigentlich zugeben will. Warum es scheinbar der neueste Trend ist, dass Influencer penetrant online daten. Und warum sich der Content vor allem von Nessie fast nur um das eine dreht. Und warum es fast schon obsessiv wirkt. Das alles und noch viel mehr seht ihr heute an eurem Lieblingssack der Woche mit eurem Girl Saschka. Nice, nice Video. Ich freue mich drauf. Ich musste mir ja schon einige blöde Sachen geben für meine Recherche. Ob es die Dubai Influencer letzte Woche waren oder sogar Schlimmeres. Genau, bitte öffne deine Energie.
00:25:29 Wann kommt deine Datingshow, Rezo? Meine Datingshow gab es schon. Meine Datingshow war ein Video von Revi, das hieß Rezo vs. 17. Der Zerstörer. Hä, warum habe ich hier keine Thumbnails jetzt? Hä, warum habe ich diesen weirden Bug? Kennt ihr diesen YouTube-Bug, wo man keine Thumbnails hat? Warum ist das jetzt? Der Zerstörer. Warte.
00:25:58 Der zerstört? Das war meine Datingshow. Guck mal, 1,5 Millionen Aufrufe. Hätte ich das als eigene Sendung gemacht mit mehreren Parts, dann könnte ich da doch auch zum Fernsehen gehen. Aber ich muss leider dazu sagen, das war auf Revis Channel und da waren halt 17 Frauen, die im Schnelldurchgang sozusagen ein, zwei Sätze gesagt haben und ich musste mich dann entscheiden, musste sagen ...
00:26:22 ja, du bist weiter oder nein, du bist nicht weiter. Und ich musste basically nach der zweiten Runde alle rausvoten, außer drei. Und, ähm...
00:26:33 dann musste ich mich am Ende in der letzten Runde für einen entscheiden. Aber der große Unterschied ist, das war Spaß. Also, ich hab nicht da meine Liebe gesucht oder gefunden. Nicht meine Liebe gefunden, sondern das war Spaß. Aber ich finde, es ist ein unterhaltsames Video, es ist vor allem sehr cringe. Also, das soll es auch sein. Dafür ist es da.
00:30:00 Können wir keine Fremdworte benutzen? Mein Kopf, das... Können wir heute ganz dumm reden, weil ich hab das Gefühl, ich bin heute ein bisschen dümmlicher als sonst. Können wir uns darauf einigen, dass wir alle in einfachen Worten reden? Schon selber lachen, Mann. Aber vor allem dient es natürlich dem Reichweiten-Push. Denn ehrlich gesagt, so richtig gut laufen tut es nicht bei 24 Tim. Zumindest wenn man sich diese Zahlen hier anguckt. Von der wunderbaren, guck mal, die Quelle ist hier unten auch verlinkt.
00:30:27 Nindo.de. Ah, interessant.
00:30:33 Okay, das heißt, hier hat er, es geht um die Follower wahrscheinlich, hier hat er Minus gemacht an Followern, hier hat er Minus gemacht an Followern und hier hat er ein Gewinnspiel gemacht. Warte mal, hat er 150.000 Follower in einem Gewinnspiel bekommen? Wahrscheinlich noch mehr, weil er eigentlich Minus gemacht hätte. Dann ist ja noch mehr als 150.000. Er verliert ständig Follower und kann sich scheinbar nur halten, wenn er ein extremes Gewinnspiel veranstaltet. Oder durch ein inszeniertes Drama. Aber Liebe ist eigentlich einfach.
00:31:02 Ey, aber ich finde, ich weiß nicht, ob das ein Hot Take ist, keine Ahnung, aber ich sag's jetzt, ich finde ein bisschen, also so Gewinnspiele, finde ich, ist nicht skillful zu machen. Jeder kann ein Gewinnspiel machen, das nicht skillful zu machen. Aber 24Tim hat schon ein Gefühl dafür, wie er Leute dazu bringt, irgendwo einzuschalten oder irgendwas spannend zu finden oder so. Der hat schon viele Marketing-Moves in seinem Kopf.
00:31:33 Also ich glaube, das, was ich pro Jahr an Marketing-Ideen raushaue, haut ein 24 Tim so in fünf Tagen an Marketing-Ideen raus. Ich glaube, da ist schon ein Skill auch vorhanden. Also wie gesagt, so Gewinnspiel oder so finde ich nicht skillful. Aber guck mal, er muss jetzt, also er muss entweder machen, dass er weint, oder er muss wirklich in der Weinmood sein und dann daran denken, okay, ich weine gerade, ich mache eine Story draus, wie kann ich das?
00:32:00 mit der Datingshow, da sind ja Gedanken hinter. Ich kann das nicht. Ich kann das nicht schaffen, glaube ich. Okay. Mir könnt ihr übrigens auch vorstellen. Ich bin jetzt einfach hier so am Fanboyen, weil ich ihn gerade so gesehen habe. Und jetzt werde ich ihn den Rest des Videos einfach verteidigen. Da könnt ihr jetzt nicht wirklich was gewinnen. Also außer einer einzigen Story in der Woche, wo ich dann sage, es ist Sonntag 18 Uhr. Aber besser als nichts.
00:32:29 Aber da bin ich eher. Saschka auf Instagram hat so die Taktik, die ich auch auf Instagram habe. Einmal pro Woche eine Story machen, vielleicht zweimal, wenn's eine richtig krasse Woche ist, dann irgendwie so vier Stories oder so, aber mehr nicht. Folgen lohnt sich. Zurück zu 24 Tim.
00:32:47 Weil dieser oberflächliche Content so gut funktioniert, hat sich eine Produktionsfirma gedacht, hey, geben wir doch 24 Tim ein Datingformat namens Love Hunter. Es wurde ein Aufruf gestartet, es wurde auch direkt auf 24 Tims Kanal gepostet und viele Kandidaten konnten sich dann bei der Show bewerben. Vorrangig natürlich die Leute, die ihn abonniert haben, also Fans. Die ganzen Gerüchte der letzten Tage stimmen und es ist wahr.
00:33:11 Ich suche die große Liebe und ich werde mit Frauen und Männern in ein Paradies reisen, wo ihr mich kennenlernen könnt. Wenn ihr mindestens 18 Jahre alt seid, könnt ihr euch jetzt in meiner Story bewerben. Ich bin echt gespannt. Ich finde einfach, es gibt gerade gar kein Hate, aber diese Art von Content ist so weit weg von, wie ich Content mache. Was ja erstmal nicht, es ist ja nicht verboten, so Content zu machen. Aber ich kann mir gar nicht vorstellen, dass ich so morgens aufwache, unter die Dusche gehe, mich style, dann ins Bett gehe, wieder zurück, Licht...
00:33:40 aufstelle und die Kamera und so, irgendwie mit dem Stativ und dann so acte, wie ich so aufwache und so in die Kamera gucke und dann geht's irgendwie so weiter und das wird dann so ein, irgendwie, ich weiß gar nicht, wie sich das anfühlt, das so zu machen, aber ey, jeder kann ja machen, wie er will. Das war.
00:33:58 Ich suche die große Liebe und ich werde mit Frauen und Männern in ein Paradies reisen, wo ihr mich kennenlernen könnt. Wenn ihr mindestens 18 Jahre alt seid, könnt ihr euch jetzt in meiner Story bewerben. Ich bin echt gespannt, wer mitmacht. Was natürlich mehr als fragwürdig ist. Denn hier steht natürlich das Thema parasoziale Beziehungen im Vordergrund. Denn hier wird damit gelockt, dass man endlich den Menschen daten kann, beziehungsweise die Möglichkeit bekommt, die Person zu sehen, der man schon ewig lange folgt. Von Anfang an ist ein Machtgefälle da. Hallo. Hi.
00:34:23 Hübsch, siehst du aus. Oh Gott, ich bin so aufgeregt. Oh Gott, und sie klingt allerdings vielleicht sofort wie ein Fangirl, oder? Dass die Tim seit Jahren folgt und jetzt so, ich bin in seiner Datingshow, ich kann Tim kennenlernen. Also so Tim-Fangirl-mäßig kennenlernen, nicht auf Dating, aber vielleicht auch schon und weird. Das wird auch sogar in der Sendung deutlich, denn 24Tim befürchtet selbst, dass eine der Kandidatinnen ein Fan von ihm sei und es vielleicht auch ein Problem mit sich bringt. Und Anna, super süß, aber...
00:34:50 gibt mir ja auch einen Tacken Fan-Weib. Wo ich mich natürlich frage, naja, was denkst du denn, was dabei rauskommt, wenn du deine Zuschauer auch aufforderst? Ja, ja, also obviously bewerben sich da dann auch Fans. Also das Ding ist, es ist ja ein, immer wenn wir über dieses Thema von parasozialen Beziehungen reden, sprechen, also fallen ja immer so Worte wie Zuschauer, Fan, Follower und jeder definiert alles so ein bisschen anders, so ab wann ist man ein Zuschauer?
00:35:17 Ab wann ist man ein Fan, ab wann ist man ein Follower, blablabla. Okay, Follower kann man auch sagen, ob ich auf Follower gedrückt habe oder nicht. Aber bin ich jetzt schon Zuschauer, wenn ich einmal im Jahr ein Video gucke? Ja, irgendwie nicht. So, wo ist der Threshold sozusagen? Wann bin ich wirklich ein aktiver Zuschauer? Wann bin ich ein Fan? Blablabla. Das sind alles natürlich schwammige Ausdrücke. Und natürlich ist es nicht schlimm, jemanden zu daten, der mal ein Video von 24Tim geguckt hat oder der weiß, wer er ist oder so.
00:35:46 Aber wenn man auf ein Date kommt und erst mal so, oh mein Gott, ich bin so aufgeregt, sagt, dann habe ich schon das Gefühl, da ist eine parasoziale Beziehung da.
00:35:57 Oder nicht. Echt gespannt, wer mitmacht. Und die Sendung ist folgendermaßen aufgebaut. Es gibt eine Menge Kandidaten, die um die Liebe von 24 Tim wohnen. Wir sind alle gemeinsam ein Quartier an einem Ort und verbringen den ganzen Tag in der Villa. Der Plottwist ist, dass es unter ihnen mehrere Faker gibt. Also Betrüger, die nicht auf die Liebe von 24 Tim aus sind, sondern aufs Geld. Um genauer zu sein auf 5000 Euro. Unter euch sind Faker, die bereits in einer Beziehung sind.
00:36:26 Asozial, asozial. Die kommen da einfach hin. Was spiegelt sich denn da so? Wow, das nervt. Das ist das, was? Nee, das nervt. Das wollen wir nicht. So, besser ist das.
00:37:01 Ach so, und weil gerade jemand gefragt hat. Ah, der es kickt. Nein, nein, nein. Es war nur im Bild. Nee, wir waren gerade bei Fakern. Asozial, Faker. Aber das ist das Prinzip dieser Sendung. Das Prinzip dieser Sendung ist, dass manche von den Leuten, die da sich um das Herz von 24Tim...
00:37:23 begehren, dass manche von denen nur so tun und wenn sie nicht rausgevotet werden, dann kriegen sie Geld. Also sozusagen, sie haben einen finanziellen Anreiz, so zu acten, als würden sie ihn ernsthaft lieben. Und alleine das zeigt ja, ich finde sehr deutlich, dass mindestens bei 24Tim die Sendung nicht darum geht, dass er die Liebe findet. Weil wieso sollte man dann ...
00:37:50 bewusst die Entscheidung treffen, dass die Hälfte der Personen ihn nicht wollen. Das ist ja so wie wenn du so, weiß ich nicht, wenn du jetzt die Liebe suchst und dann gehst du auf Hinge oder so, aber dann triffst du dich zum Teil mit Leuten, die wirklich Liebe suchen und zum Teil mit Leuten, die sind vergeben und wollen gar keine Liebe suchen. So, das macht ja keinen Sinn.
00:38:12 Die Aufgabe von 24 Tim ist es also nicht nur, seine große Liebe zu finden, sondern auch diese Faker zu enttarnen und zu eliminieren. Denn sollte sich 24 Tim am Ende für einen Faker, also einen Betrüger, entscheiden, dann hat er quasi verloren. Eingefleischten TrashGV-Zuschauer unter euch haben es natürlich sofort erkannt, es ist quasi ein Abklatsch. Christopher Nolan-Konzept. Ja genau, wenn Christopher Nolan so einen Liebesfilm machen würde.
00:38:40 Dann wäre das das Prinzip. Ich glaube, wenn Christopher Nolan einen Liebesfilm machen würde, dann gäbe es da auf jeden Fall Zeitreisen. Also irgendein Zeitstrang würde rückwärts laufen und es gäbe so mehrere Zeitstränge oder so. Das wäre schon wichtig. Und die Hälfte ist eigentlich in einem Traum oder so. Da ist schon viel, viel sowas wäre dabei.
00:38:59 Make Love Fake Love, was auf RTL bereits seit mehreren Jahren läuft. Es ist quasi dasselbe Prinzip, nur dass die Show von 24 Tim schlechter gemacht ist. Die Leute laufen da unter anderem die ganze Zeit mit so Selfie-Sticks rum, also die führen Gespräche, sitzen dann so und haben dann diesen Selfie-Stick in der Hand, wo man sich denkt, Alter... Ja, ich wollte dich so fragen, wie fandest du das Date so? Wie hast du dich gefühlt? Wie war...
00:39:23 Was ist das? Das ist quasi so die Berlin-Tag-und-Nacht-Version von Make Love, Fake Love. Oder um genauer zu sein, ich würde es eher wie so eine Art Parodie beschreiben. Das ist so...
00:39:34 Unauthentisch, finde ich. Hier, weil jetzt gerade ein paar Leute Tenet Shit in den Chat geschrieben hatten. Oder irgendwer. Irgendwer meinte gerade Tenet Shit. Tenet ist echt der Film, deren ich am kognitiv schwersten fand, jemals zu gucken. Ich glaube, ich habe in meinem Leben noch nie einen Film gesehen, den ich beim Gucken...
00:39:58 einfach so schwer fand, zu verstehen, was gerade passiert. So, und ich hab schon einige Fakt-Up-Filme gesehen, aber das ist anderes Level. Das ist wirklich anderes Level so. Ähm, ja. Hast du Dark gesehen? Ja, Dark hab ich auch gesehen. Dark ist auch ... Ich find, Dark ist auch schwer zu verstehen, aber dadurch, dass das eine Serie ist, hast du mehr Zeit, so drüber nachzudenken und zu verstehen, wie die ganzen Stränge sind. Und ...
00:40:30 Deswegen ist es was anderes. Tenet ist so, Digga, ich muss das jetzt verstehen, was diese Szene ist. In zehn Minuten ist die Szene vorbei. Ich habe keine Zeit, ich muss verstehen, aber es passiert die ganze Zeit was. So ein anderer Vibe.
00:40:44 Alle anderen Filme, die ihr gerade in Chat schreibt, sind so viel leichter zu verstehen, als ob Inception schwer zu verstehen ist, Chat. Das ist doch kein Beispiel, wenn es um schwer zu verstehende Filme geht. Inception, voll der coole Film, aber der ist nicht schwer zu verstehen. Der sagt dir genau, was passiert. So, da ist halt so ein offenes Ende, aber ist leicht zu verstehen.
00:41:04 Ja. Nee, nee, nee. Alles, was ich in den Chat schreibe, ist nicht ansatzweise auf Tenet-Level. Schauen, das schafft. Doch das war schwer. Schauen, das schafft. Schwer. Okay. Okay, wir gucken jetzt weiter. Um genauer zu sein, ich würde es eher wie so eine Art Parodie beschreiben.
00:41:25 Also nicht mal deren Aufnahmeraum, wo die Interviews führen, ist schön. Das sieht aus, als ob da irgendwie eine Lampe fehlt. Keine Ahnung, was die da angestellt haben, aber das ist einfach so billig produziert. Ja, es ist auf jeden Fall nicht schön ausgeleuchtet. Ich finde auch, es ist nicht schön ausgeleuchtet. Also, also so hier zum Beispiel, also seht ihr nicht. Warte.
00:41:50 Hier zum Beispiel bei der Hand sind so sehr harte Schatten. Und eigentlich ist so harte Schatten sehen immer unschön aus. Weil die ganze Zeit sozusagen was im Hintergrund so... Warte mal, hab ich auch harte Schatten? Ich hab weiche Schatten. Guck mal, wenn ich die Hand bewege. Das ist ein weicher Schatten. Das ist ein weicher Schatten. So, das geht nicht anders. Da sind ja Lichter vorne. Aber guck mal, selbst ich hab hier besser Ausleuchtung. Und das ist ein Streaming-Setup. Das ist einfach bei mir zu Hause. Das kann's ja nicht sein. So sollte es nicht sein. Das sind hier...
00:42:20 Drei LED-Panels. Aber es ist einfach so billig produziert. Die brauchen mir auch nicht erzählen, dass die für dieses Format kein Geld haben. Denn was ziemlich deutlich wird in dieser Sendung ist, dass sie eine Marke unterbringen wollen. Und zwar Ahead. Da werden dann auch unter anderem so Challenges gemacht, wie welcher Weingummi wäre ich. Rund und juicy, klein und knackig. Es wirkt alles sehr... Oh, what? Das heißt, in dem Content kommen die Produkte vor.
00:42:51 Ja, das ist schon offensives Marketing. Ich würde ja jetzt dasselbe machen mit Mjomjom, aber ich glaube, alle Cups, die ich noch zu Hause habe, sind leer, weil ich die schon gegessen habe. Warte, ich gucke kurz, ob ich noch... Ich habe noch zwei alte Cups. Die habe ich gestern gegessen. Vorgestern.
00:43:44 Die baue ich nicht jetzt ein. Rahmen-Chat, ja. Ich baue die Cups nicht jetzt ein, weil das wäre zu offensichtlich. Ich baue später in dieser Reaction irgendwo diesen Vergleich ein mit den Cups. Irgendwie schaffe ich das zu sagen, hier dieser Cup oder dieser Cup. Aber ich mache das so, dass es voll nicht auffällt, dass es gerade Werbung ist. Okay? Okay, ist das die Absprache? Wir machen das so. Wir gucken erst mal ganz natürlich weiter.
00:44:11 Klein und knackig? Würde ich schon sagen. Also eine total natürliche Situation, die man so auch im echten Datingleben kennt. Auf jeden Fall ist wirklich alles sehr gestellt und super unauthentisch, was vor allem durch die Auswahl der Kandidaten gefeuert wird. Dankeschön. Das war spicy. Beispielsweise das ist ein... Spicy? Ist es... Entschuldigung, Chat. Ist es... Ist es...
00:44:42 spicy in der Sendung? Eher spicy? Oder ist das eher, gibt's da viel Beef in der Sendung? Ist das eher wie Beef? Also gibt's eher Beef oder ist das eher spicy? Ist nur eine Frage, ich hab nur eine ganz authentische Frage gestellt. Ist das überhaupt Beef?
00:44:58 Ich wollte nur rüber, ich wollte nur rüberbringen, weil ich ernsthaft diese Frage habe. Gibt es ja Beef in der Sendung oder ist es eher spicy, ist so hot so? Kann ich ja als Frage stellen. Ich kann ja diese Frage stellen. So. Eine Kandidatin, die Anthea. Ist doch keine Werbung jetzt gewesen. Und sie fällt unter anderem auf TikTok durch diese Art von Content auf. Ich bin Anthea, ich liebe Luxus. Und ich bin von einem älteren Gentleman in ein Hotel eingeladen worden, wo die Nachtschlappe 3000 Euro kostet. Ob es das wert? Die pissig.
00:45:24 war sehr selts. 3000 Euro für eine Nacht im Hotel, das ist doch nix. Ich gehe in Hotels, die kosten 3 Millionen Tausend. Das ist viel krasser. Hoffentlich gibt ihr Funk kein Podcast. Wie?
00:45:41 Ja, das ist das Ding. Das ist die Eigenschaft von Sascha. Wenn du einmal Beef mit Sascha hast, vergiss das erstmal eine Weile nicht. 1000 Euro kostet. Ob es das wert war, seht selbst. Hoffentlich gibt ihr Funk kein Podcast. Wie viel ein Mann verdienen müsste, damit ich ihn date, habe ich beschlossen, mindestens 35.000 Euro netto im Monat. Die Sendung ist quasi eine Fortsetzung einer Instagram-Story von 24Tim. 3000 Euro, Suki lacht auch darüber. Ja, ja. Nur noch unauthentischer. Hallo.
00:46:09 Heute ist Sonntag. Jetzt muss man doch mal die Frage in den Raum werfen. Was ist denn jetzt passiert? Warum weint er? Hallo? Finden wir jetzt raus, warum er weint? Weint er regelmäßig? Ist das ...
00:46:21 Bei der einst hat er auch schon geweint. Ich find's cool, Emotionen zu zeigen. Ich stell mich nicht hier hin und sag, man sollte nicht im Internet sich weinen zeigen. Das ist nicht mein Standpunkt. Wär schwer, wenn ich das als Standpunkt hätte. Sonntag halt, weil Sonntag ist. Wenn es hier wirklich um Liebe geht, warum dreht sich alles vorrangig um die Leute, die ja eben nicht für die Liebe da sind? Aber es ist nicht nur, nur weil ...
00:46:48 Ich auch so ein bisschen Fanboy bin. Ist jetzt nicht, weil ich sonntags streame, oder? Er ist jetzt nicht traurig, weil ich sonntags streame, oder? Nee. Also das hat damit nichts zu tun. Ist einfach unabhängig von mir, ne? Also ist jetzt nicht, dass er mich irgendwie doof findet, oder? Chat ist nicht so, oder? Das wäre mir schon wichtig, auch.
00:47:08 Ja, okay. Könnte das vielleicht daran liegen, dass man mit dem Konzept Beziehung extrem viel Reichweite und Geld erzielen kann und es wahrscheinlich nur halb so viel kostet wie ein XXL-Gewinnspiel? Das wäre natürlich fies zu unterstellen und das machen wir auch nicht. Denn vielleicht sucht 24 Tim wirklich jemanden, mit dem er dann gemeinsam so Heul-Stories machen kann. Wer weint, wenn du nicht streamst? Ah, ja, okay, das glaube ich auch.
00:47:38 Ach, das war mal, als ich meinen Sonntag habe ausfallen lassen, ne? Was länger schon nicht mehr vorgekommen ist, ne? Dieses Jahr ziehe ich durch. Genauso wie Nessie on Tour. Auch wegen mir? Oder in diesem Fall Nessie in Love. Ich meine, hier wird ja auch offen gelassen, mit was sie in Love ist. Vielleicht sind es Fans, vielleicht ist es auch Geld. Wir wissen es nicht. Aber was wir wissen ist, dass Nessie ist scheinbar hasst, Single zu sein. Denn sie kommt aus einer sehr langen Beziehung mit ihrer Ex-Frau.
00:48:04 Ina on Tour. Hey ihr Lieben, wir sind Vanessa und Ina und wir sind verheiratet. Die beiden haben sich zu Anfang mit ihrem Profil Couple on Tour geoutet, denn es war ihrer Meinung nach zu aufwendig, zu jedem Einzelnen hinzugehen und sich zu outen. Deswegen haben sie ein Profil gegründet und sind damit auch relativ viral gegangen. Aber ich finde es voll fein, sich öffentlich auf Social Media zu outen. Also kann sich ja jeder outen, wie er sich outen möchte. Sie haben sich geliebt, verlobt.
00:48:33 geheiratet und sich auch einen Kinderwunsch erfüllt. Alles wurde natürlich dokumentiert und so stellte es sich als das lukrativste Privatleben überhaupt heraus. Bis dann die Partnerin von Nessie einen Schlaganfall hatte und eine sehr lange Zeit der Genesung für sie angefangen hat und sie bis heute mit den Folgen zu kämpfen hat. Die beiden trennten sich. Natürlich auch öffentlichkeitswirksam, sowohl auf YouTube. Hey ihr Lieben, wir sind Vanessa und Ina.
00:48:57 Und wir sind getrennt. Instagram, TikTok und auch noch RTL. Wenige Stunden, nachdem sie ihr Liebesaus öffentlich gemacht haben, treffen wir Vanessa, bekannt als Nessi, und Ina zum Interview. Dass das nicht in den Nachrichten war, das hat mich total gewundert. Doch wie geht es... Auch da, auf der einen Seite...
00:49:18 muss jeder Trennung verarbeiten, wie er oder sie möchte. Das ist natürlich völlig klar. Aber in so einem Fall, also wenn es jetzt um ein, zwei weirde Postings ginge, würde ich auch sagen, Digga, lass jeden mit seiner Trennung umgehen, wie er oder sie möchte. Aber in dem Fall ist schon sehr auffällig gewesen, dass es halt um die Kommerzialisierung und eine Marketing-Ausschlachtung, wenn man es böse sagen will, ging.
00:49:47 oder Nutzung der Situation geht. Also die haben sich nicht getrennt für Marketing, aber sie haben die Trennung genutzt auch für Marketing. Und das ist ja völlig klar. Und muss auch jeder für sein Leben selber entscheiden. Aber ich finde es todes weird.
00:50:15 Lückenproblem. Dankeschön. Nessie wurde Teilnehmerin bei Princess Charming. Eine Sendung... Habe ich, habe nur ich das Gefühl, dass dieses Video von Sashka so ein bisschen, so ein bisschen mehr so Joke-Einspieler hat? ... bei der sie die große Liebe finden wollte. Part 1. Am Anfang lief es ganz gut. Die Kandidatinnen waren auch begeistert von ihr und doch verließen viele das Format freiwillig, vor allem ihre Favoritinnen. Woraufhin sie dann die Sendung irgendwann abgebrochen hat. Aber Nessie war...
00:50:43 Dankbar. Aber das Problem blieb das gleiche. Eine Partnerin wurde nicht gefunden. Und so kam auch relativ schnell die spontane Idee, ihre eigene YouTube-Show Nessie in Love in die Welt zu gebären. Sehr schön, warte, warte, warte.
00:51:01 Eine Sendung, bei der man sich aktiv bewerben konnte. Falls du eine Frau bist und Lust hast, mich zu daten, dann würd ich doch gerne. Man musste halt nur seine Rechte abgeben und das vollkommen unbegrenzt. Und wenn man Glück hatte, dann wurde man erwählt. Auch als Fan. Da kurz Devils Advokat. Ich glaube, dass das völlig normal ist bei einer Fernsehsendung. Also wenn du die halt im Internet...
00:51:32 immer online lassen möchtest, dann muss es unbeschränkt räumlich sein, unbeschränkt zeitlich sein und inhaltlich sein, wenn du schneiden möchtest und so. Das ist, glaube ich, aus meiner Sicht das Unproblematischste daran, weil es ist halt eine Sendung und da ist das der Standard. Unbegrenzt. Wenn man Glück hatte, dann wurde man erwählt. Auch als Fan. Und auch hier.
00:52:00 Als Fan. Und das finde ich schon schwieriger, weil da spielt sie schon sehr explizit mit der Fantasie, die ja Leute haben. Wenn du 1,7 Millionen Follower hast, dann gibt es da viele Frauen in dem Fall dabei, die sich da parasoziale Hoffnungen dann machen, die wirklich dann am Rumträumen sind. Und also das...
Missverständnis um parasoziale Beziehungen und Schlussfolgerung
00:52:2800:52:28 haben Leute auch teilweise ohne, dass man sowas explizit sagt. Also mir ist bewusst, wie sehr das Leute haben, teilweise, auch ohne, dass man irgendwas explizit in dieser Richtung sagt. Deswegen kann ich mir nur im Ansatz vorstellen, wie crazy man sowas dann befeuert, wenn man solche Sachen postet.
00:52:49 Und auch hier haben wir denselben Fall wie bei 24 Tim. Sogar irgendwie noch extremer, weil hier penetrant darauf hingewiesen wird, dass es auch möglich ist, einen Fan zu daten. Und es wird einem aktiv damit Hoffnung gemacht, dass man sein Idol daten könnte. Aber Nessie sieht das nicht so. Und ich bin einfach ehrlich und sag, wie ich fühle und wie ich denke, weil ich sag, ich bin nichts Besseres. Und ich seh mich halt auch nicht als Promi. Ich weiß, ich bin wahrscheinlich irgendwie ein Influencer-Promi, aber...
00:53:13 Keine Ahnung, ich möchte ja nicht nur Personen daten, die auch in der Öffentlichkeit stehen. Ich möchte einfach eine Person auf Augenhöhe und ich bin auch kein besserer Mensch. Aber ich finde damit...
00:53:25 verkennt sie so ein bisschen den Point, weil es geht nicht darum, dass irgendwer sagt, hey, du sollst keine normalen Menschen daten, du sollst nur Promis daten oder so, irgendwie, dass es um so eine Hierarchie von Menschen geht und dass irgendwelche Leute sagen würden, ja, sie ist doch auf der Stufe und sollte mit Leuten auf der Stufe daten, irgendwelche Personen, die, weiß ich nicht, zu den Quote Reichen und Schönen gehören oder den sogenannten Reichen und Schönen oder so. Das sagt ja keiner.
00:53:54 Sie kann ja total normale Leute daten. Niemand würde doch sagen, dass jemand der Influencer ist oder eine Influencerin ist. Oder Promi ist in jeglicher Form keine normalen Menschen daten kann. Das würde ja niemand behaupten. Darum geht es nicht. Es geht darum, dass man mit so Content halt parasoziale Beziehungen sehr befeuert.
Dating als prominenter Influencer
00:54:1600:54:16 Ich kann mir doch auch folgen, das ist doch nicht schlimm. Und allgemein könnte sie sowieso gar nicht privat daten, weil man sie in der queeren Szene kennt. Daten ist schwer für mich. Bei einer queeren Bubble, da kennen mich schon viele. Und dann ist dieses Machtgefälle immer da, weißt du? Weil ich verdiene nur mal mehr Geld wahrscheinlich als die Person. Ich bin bekannter als die Person. Und dann ist es schwer manchmal natürlich diesen, ne, dass man auf Augenhöhe ist. Auf welcher Stufe bist du, Riso? Ich würde sagen, es ist...
00:54:46 Ich bin wie so der Gottkaiser. Also ich will einfach jetzt, Humble ist ja auch eher eine Tatsache, aber so Promi-Status, den piss ich ja. Das ist ja, das ist es nicht. Nein, nein. Ich sehe mich erhaben, erhabener. Würdet ihr auch sagen? Ja, der Gottkaiser. Nein, nein, nicht Kaiser, Kaiser. Nicht wie Kaiser. Scheiß, Mann.
00:55:15 Eine Person, die mich einfach auf Augenhöhe sieht. Also, haben wir durchgespielt.
00:55:21 dass man auf Augenhöhe ist, aber ich suche eine Person, die mich einfach auf Augenhöhe sieht. Und ob das jetzt von der Kamera ist oder hinter der Kamera, das wird beides gleich schwer sein. Nein, nein, nein. Da würde ich krass widersprechen. Das wird nicht beides gleich schwer sein. Wenn du eine Datingshow machst in der Öffentlichkeit und Aufruf machst auf Social Media zu deinen Fans, deinen Zuschauern, dass sie sich da bewerben sollen, weil dann können sie all ihre Träume dann da erfüllen, die sie da haben, bla bla bla.
00:55:49 dann ist es definitiv schwerer, jemanden auf Augenhöhe zu finden, als wenn man ...
00:55:54 viele andere Wege benutzt, um jemanden zu finden. Also ich glaube, wenn du, wenn du literally, weiß nicht, auf irgendeine Dating-App gehst oder so oder in die Kneipe gehst, in die Bar oder in den Club oder so, dann kannst auch immer, also klar hat man immer das Problem, wenn einen viele Leute kennen, dass man nie weiß, okay, kennt die Person mich zum einen und wie sehr findet sie mich gerade spannend nur wegen dem Grund. Das weißt du.
00:56:22 Letztlich nicht. Aber es gibt Indikatoren. Es gibt Indikatoren. Du kannst es nie faktisch wissen, wie viel von der Faszination jetzt kommt, weil jemand, weiß ich nicht, dann Geld hat oder Status hat oder eine Reichweite hat oder dann ein Bild auf Social Media hat und viele Fans hat, etc. Das weißt du letztlich nicht. Aber ich finde, es gibt schon Anhaltspunkte, um das ein bisschen besser feststellen zu können und bestimmte ...
00:56:51 Strategien, wie man eher Leute findet, die da mehr gesettelt sind und Leute findet, die da nicht so gesettelt sind. Ich finde es auch nicht schlimm, wenn sie mich kennen, dann weiß sie doch direkt, wie ich bin, mit was ich struggle, dass ich eine Tochter habe, wie ich auch vom Charakter auch so bin. Und deshalb finde ich das einfach eine coole Idee und freue mich auch mega auf die Reise. Die einzige logische Konsequenz ist natürlich dann, eine Sendung daraus zu machen. Natürlich!
00:57:19 Riso, was machst du jetzt mit deinen 3.804,47 Euro? Danke, dass du fragst. Ich habe, für die Leute, die es nicht mitbekommen haben, ich hatte die letzten Jahre ...
Die Rückzahlung von 3.804 Euro
00:57:3100:57:31 mir ist neulich aufgefallen, dass ich 370 Euro Stromkosten jeden Monat bezahle. Viel zu viel. Wie kann das sein? Und das kann sein, weil nicht nur mein Auto aufgeladen wird über meinen Hausstrom, sondern, wie ich dann rausgefunden habe, auch Juice Auto aufgeladen wird über meinen Hausstrom. Das ist mir aufgefallen im Podcast. Ich habe ihn konfrontiert. Ich habe dann rausgefunden, wie viel sozusagen er mir schuldet. 3.804 Euro und 47 Cent, weil es jetzt jahrelang ...
00:58:00 nicht aufgefallen ist und er hat mir das geld gegeben ich kann kurz zeigen wie er mir das geld gegeben hat du hat mir diesen koffer überreicht und dieser koffer enthält 3800 4 euro und 47 cent also diese ganzen scheine diese ganzen scheine sind 3800 euro und dann gibt es
00:58:55 4,47 Euro in dieser Tüte in 1 Cent Stücken. Er hat mir das ganze Geld gegeben in einer Form, wie ich am wenigsten damit anfangen kann. Aber immerhin habe ich es bekommen. Immerhin hat er es mir gegeben. Oha, der zieht sich aus wie ein Stückclub. Ne, alles wieder weggeräumt.
00:59:30 Ja, ist halt Schu. Was soll ich sagen? Immerhin. Immerhin hat er es mir Geld gegeben. Ich bin einfach froh. Ich bin froh für das, was ich bekomme. Ja. Aber kreativ ist es. Ja, ja.
00:59:45 Schön, freu ich mich drüber, dass es kreativ ist. Digga, wie lange soll ich das jetzt hier behalten? Also ich mein, wie viel Bargeld braucht man so pro Monat? Nicht viel. Das ist ja, weiß ich nicht, für die nächsten Jahre genug Bargeld. Jetzt hab ich einfach zu Hause 1000 Euro Bargeld. Ist das smart? Doch, ich könnte so einer werden, der so unter der, unter der, der in der Matratze so sein ganzes Erspartes hat. Das haben doch manche, ne? So alte Leute, die glauben, dass...
01:00:14 weiß ich nicht, irgendwie die Apokalypse kommt oder keine Ahnung. Das machen doch manche alten Leute so. Kann ich das auch machen? Ist das dann so ein Lebensstil, den ich so eingehen muss oder ist es so fein, wenn ich das mache? Comics damit kaufen? Warum Comics damit kaufen? Einfach für die Rente sparen. Ja, danke dir. Gut, gut. Weiter geht's mit dem Video.
01:00:48 Wie gesagt, da musste man ja auch gar nicht so viel machen. Man hat da einfach ein Formular ausgefüllt, wie bereits erwähnt, unbegrenzt seine Rechte abgegeben. Und das fand ich so ein bisschen interessant, weil in einem Podcast wurde dann gesagt, naja... 3,5K ist jetzt nicht so viel Bargeld. Was ist das hier für eine Mut? Ist das hier jetzt die pissig Mut? Was soll das? Dann ist halt irrelevant. Ich freue mich drüber, weil ich mach kurz Fenster auf. So.
01:01:38 3,5k sind nur ein Tropfen der Pisse. Es ist so schön. Ihr seid so Lyriker. Ihr könnt mit Worten malen. Es ist so wunderbar. Wirklich. Deutsche Goethe hier. So, jetzt weiter geht's mit dem Video.
Kritik an der Influencer-Datingshow
01:01:5501:01:55 Wie gesagt, da musste man ja auch gar nicht so viel machen. Man hatte einfach ein Formular ausgefüllt, wie bereits erwähnt, unbegrenzt seine Rechte abgegeben. Und das fand ich so ein bisschen interessant, weil in einem Podcast wurde dann gesagt, naja, dass man die Kritik hierbei nicht verstehen könnte, weil die Influencerin, mit der sie zusammenarbeitet, also die Podcast-Interviewerin, bei der müsste man dann auch ständig Formulare ausfüllen, wo man ja im Rahmen eines Drehs auch seine Rechte abgibt. Bei dieser ganzen Thematik mit dem Rechte einräumen und so muss ich dich aber auch in Schutz nehmen.
01:02:24 ist de facto so. Ich unterschreibe für Farina für jedes Influencer-Event, das sie besucht, wo Bild- und Tonaufnahmen entstehen, solche Verträge, beziehungsweise solche One-Pager, wo dann irgendwie draufsteht, hey,
01:02:36 Da werden Bild- und Tonaufnahmen entstehen und insofern musst du das alleine datenschutzrechtlich irgendwie geregelt haben. Und das verstehe ich auch, auch ich musste sowas schon mal machen. Aber ist es deswegen normal, dass wir jetzt Zuschauer zum Daten von Influencern bewegen und man extra dafür Leute einspannt, die keinerlei Kompetenz in Sachen Medien haben, keinerlei Erfahrung haben und die einfach sagen, okay gut, ich date sie, ich unterschreibe alles, ich mache alles, nur damit ich die Frau sehen kann, die auf Instagram bereits seit einer sehr...
01:03:05 Das ist ein Point. Also per se bei einer Fernsehproduktion so was zu unterschreiben, ist halt normal. Aber in so einem Fall könnte es halt wirklich sein. Und es kann, also nie ist so was auszuschließen. Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Aber an der Stelle finde ich, ist auch so ein bisschen ...
01:03:25 die Verantwortung daran mitzudenken, dass wenn man Leute hat, die einen so dolle daten wollen und die parasoziale Beziehung ist einfach stark, dass die vielleicht dann eher sowas unterschreiben, auch wenn die es vielleicht gar nicht so toll finden. Hauptsache aber, sie können die Personen ihrer Träume daten.
01:03:44 Also deswegen ist es dann in Ordnung, naja, weil die Influencer, die müssen das ja auch machen. Finde ich persönlich nicht, denn ich weiß worauf. Datenschutzpapier heißt das. Ja genau, genau, das ist das Datenschutzpapier. Das ist das berühmte Datenschutzpapier. Ich mich bei Drehs einlasse. Und in der Regel wird man ja auch entlohnt für die Zeit und für die Rechte, die man da abgibt. Die Zuschauer nicht. Denn Nessie ist der Meinung, dass wenn man für Geld dahin geht, man ja eigentlich dann gar nicht auf der Suche nach der Liebe ist.
01:04:10 Ich kriege ja auch keine Gage. Aber die Person kriegt natürlich Reisekosten erstattet. Oder wenn wir jetzt auf den Ball gehen, kommt jemand und macht die Haare schön und schminkt sie dann und so. Und ich finde, wenn man die Motivation hat, wegen Geld oder Reichweite da reinzugehen, dann ist es die falsche Motivation, da mitzumachen. Nessie hingegen darf entlohnt werden. Zumindest verrät mir das ihr Garnier-Sponsoring direkt in der ersten Folge.
01:04:28 Oder zumindest die Produktionsfirma, wo auch immer das Geld hingeht. Ja, das wäre jetzt auch meine Frage. Wenn Nessie sagt, sie bekommt keine Gage, dann ist so meine Frage, okay, aber es gibt ja zwei Ebenen von Gain, die für Nessie drin sein könnten. Das eine ist sozusagen direkt irgendwie Geld zu bekommen in Form von einer Gage oder so. Aber das andere ist auch sowas wie ...
01:04:56 Vielleicht hat sie ja Rechte an der Show. Also, dass wenn diese Sendung dann gut läuft und in der zweiten Staffel aufgegriffen wird vom Fernsehen, dann gehört ihr, maybe, diese Sendung und dann kann sie mitverdienen oder so. Und das ist jetzt sozusagen der erste Run, der nicht wirklich Geld einbringt, sondern eher die Kosten deckt. Und dann profitiert man ja trotzdem irgendwie auch wirtschaftlich davon, wenn das jetzt so wäre.
01:05:24 Kann ich jetzt nicht sagen, keine Ahnung. Ich sage jetzt nicht, das ist so. Ich sage nur, dass wenn man nur sagt, ich bekomme keine Gage, dann bedeutet das noch nicht, dass es keinen wirtschaftlichen Vorteil für einen hat. So. Wenn man die Motivation hat, wegen Geld oder Reichweite da reinzugehen, dann ist es... 17 vs. Rezo 2.0. Ja, genau. Deswegen, das ist auch das Ding. Ich habe bei 17 vs. Rezo keine Gage bekommen von Revi. Aber natürlich hoffe ich, inbrünstig, dass wenn einfach so RTL jetzt das...
01:05:53 Wenn die mich anrufen würden, sagen würden, ey, wir wollen eine zweite Staffel draus machen, dann könnte ich halt voll profitieren. Das ist halt das, warum ich's gemacht habe, um mir da was aufzubauen. Einfach, um mir so ein passives Einkommen aufzubauen. Das ist die falsche Motivation, damit zu machen. Nessi hingegen darf entlohnt werden. Zumindest verrät mir das ihr Garnier-Sponsoring direkt in der ersten Folge. Garnier hat mir heute einfach meine Harvest-Zeitung. Wie gut sieht die bitte einfach aus. Ich krieg das alleine niemals so hin. Ich sag's ernsthaft.
01:06:19 Ich arbeite schon total lange mit Garnet zusammen und mag ja die Produkte auch sehr gerne. Und wenn sie dann auch noch mich bei der Liebe unterstützen, ist das doch voll schön. Okay, okay, okay, cool. Ja, ist halt Werbung. Aber auch das... Komm, wir haken das ab mit, ist halt Werbung. Also war jetzt nicht ein authentischer Satz.
01:06:45 Aber okay. Aber dass sie durch dieses Format Reichweite bekommt und eine Medienpräsenz und infolgedessen neue Werbepartner, das bleibt natürlich unerwähnt. Auch auf ihrem eigenen Profil wurde sie von Garnier gestimmt. Stimmt, Reichweite ist ja auch noch da.
01:07:12 das hatte ich gerade gar nicht genannt, was definitiv natürlich ein Vorteil ist, ist natürlich Reichweite. Also wenn das viele Leute gucken, Leute drüber reden, wir reden jetzt gerade auch drüber, dann bringt es ihr ja auch was. Also in jedem Fall kann man sagen, dass das auch beruflich für sie
01:07:33 einen Vorteil bringt, diese Sendung zu machen. Egal jetzt, welche Vorteile, egal was da jetzt alles auf der Liste steht, aber da stehen definitiv Sachen auf der Liste. Aber das ist natürlich alles. Und sie bekommt Liebe. Ja, genau. Ist nur für die Liebe. Und wenn sie mich bei der Liebe unterstützen, ist das doch voll schön. Generell muss ich sagen, dass mich diese naive Darstellung von Nessie immer so ein bisschen wundert. Es wird...
01:07:55 Ja, das ist genau auch die Mut, die ich vorhin meinte. Also wenn sie das sagt, wenn sie sagt, boah, ist ja voll schön, dass diese Brand mich unterstützt beim Empfinden meiner Liebe, dann denke ich, das denkst du doch nicht wirklich. Also ich sehe da einen Menschen, wo ich mir denke, eine Nessie ist eine smarte Frau. Ich glaube, die ist, ich glaube, die weiß, was die da tut. Und hat sie nicht auch...
01:08:23 sogar Marketing studiert oder so. Ich bin mir nicht hundertprozentig sicher, aber ich meine da irgendwas im Kopf zu haben, dass sie irgendwie einen Bachelor oder sogar Master oder irgendwas im Marketingbereich hat. Und wenn sie dann sowas sagt, so, oh, schön, dass diese Brand mich unterstützt, meine Liebe zu finden, oh, dann denke ich mir, also es kommt mir so vor, als würde sie dieses naive Girl...
01:08:49 ein bisschen acten. Es kommt mir so vor. Kann ich natürlich nicht beweisen, weil ich kann nicht in den Kopf reingucken, aber ihr checkt, glaube ich, was ich meine. Wirtschaftspsychologie, sagt jemand. Kann sein, ich kann es nicht bestätigen. Wer anders sagt, Marketingpsychologie, keine Ahnung, irgendwas in dem Bereich, glaube ich. Ansonsten, Lars, checkt das, ob sie irgendwas im psychologischen Bereich studiert hat. Wenn nicht.
01:09:16 Schneid es raus, dass ich das gesagt habe, weil ich will keinen Quatsch verbreiten. Danke dir, Lars. Profil wurde sie von Garnier gesponsert. Aber das ist natürlich alles nur für die Liebe. Und wenn sie dann auch noch mich bei der Liebe unterstützt, ist doch voll schön. Generell muss ich sagen, dass mich diese naive Darstellung von Nessie irgendwie immer so ein bisschen wundert. Es wird versucht, sich auf Krampf wie so ein kleines naives Ding darzustellen. Entweder durch andere oder vorrangig durch sich selbst. Ich gehe den jetzt einfach mal und hoffe.
01:09:42 einfach durch meine Naivität wahrscheinlich, ob es da ein Happy End gibt. Was könnte ich anders machen, dass die Leute nicht denken, ich bin komplett Delulu und nutze Leute aus aufgrund von parasozialen Beziehungen. Nessi, ich glaube, du bist ein bisschen Delulu, glaube ich. Du bist schon, du hast schon eine Delulu-Mess an dir. Ja, also ich hätte vielleicht jetzt auf Recht, das so zu sagen, aber ich nehme dir das ab. Sagen wir so, ich nehme dir diese Naivität auch ein bisschen ab. Wirklich. Aber ich kann es ja nicht ändern, weißt du, was ich meine? Ich bin ja so, ich wünsche auch, dass ich ein bisschen Erwachsenen an Sachen rangehe. Ich wünsche das wirklich.
01:10:11 Ja, aber manchmal klappt es nicht so ganz. Sie möchte ja nichts Böses und sie tut ja auch niemandem weh damit. Ey, man weiß nicht, was in ihrem Kopf und Herzen wirklich da abgeht. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass sie so Delulu ist. Ich glaube, dass sie sich da auch so ein bisschen rein steigert in diesen Mut.
01:10:35 Alles keine böse Intention und alles immer in dieser Babystimme. Ich glaube, mein Leben möchte ich weiterhin gerne teilen. Wenn ich ehrlich bin, weil ich das schön finde, mein Leben zu teilen. Ich mache mir einfach Spaß und ich sehe mich als kleine Granny irgendwann. Die wahrscheinlich genauso echt ist wie die von Paris Hilton in den 2000ern. Aber mal ehrlich, sie ist eine erwachsene Frau. Sie ist laut Wikipedia 29 Jahre alt. Sie ist auch nicht naiv unterwegs. Sie ist eine Geschäftsfrau. Wie erklärst du dir denn selber?
01:11:04 Dieses Interesse, diesen Erfolg. Ich glaube, das war tatsächlich auch sehr viel Fleiß. Ich habe mal zusammen gerechnet, ich glaube, ich habe so 200 TikToks dazu rausgeballert, zu den Sachen, muss ich ganz ehrlich sagen, das kam jetzt nicht zugeflogen. Hätte ich da einfach nur so zwei, drei Videos gemacht, dann wäre das auch nicht so gewesen. Das war tatsächlich ganz viel Fleiß. Da hat RTL die richtige gefragt. Kostenlose Marketingmaschine nenne ich mich immer. Sie macht das scheinbar alleine und sie weiß auch genau... Also sowas spricht ja dafür, dass sie schon ein Gefühl hat,
01:11:34 was für Auswirkungen bestimmte Sachen haben. Allein die Follower-Zahlen und die View-Zahlen sprechen dafür, dass sie ein Gefühl dafür hat, was bestimmte Sachen für Auswirkungen haben. Also, ja, ich glaube, das muss man gar nicht so viel begründen, dass sie nicht so naiv ist, wie sie ...
01:11:50 Manchmal tut. Genau was sie aufnehmen und hochladen muss, damit es funktioniert. So ein Haus baust du dir nicht mit Naivität auf, sondern mit einer Strategie. Und deswegen empfinde ich ihre Statements und ihr Abtun von der Thematik irgendwie als kritisch. Und falls das irgendwie doof rübergekommen ist, tut mir das wirklich vom ganzen Herzen leid, weil das war nie meine Intention. Und meine Intention ist auch nicht damit, meine Liebe damit Geld zu machen oder auszuschlagen.
01:12:16 Denn sie hat Jahre zuvor gesehen, was eine Beziehung wirklich einbringen kann, wenn man es richtig einsetzt. Ja sogar eine Trennung. Damals unser Trennungsvideo, das hat ja glaube ich 2 Millionen Aufrufe gehabt auf YouTube. Damit haben wir, ich will nicht lügen, ich glaube 12.000 Euro verdient. Das einzige was... Wenn solche Zahlen jetzt hier so in den Raum geworfen werden, dann bin ich mit meinem Koffer ein bisschen enttäuscht jetzt gerade. Ihr habt vielleicht recht. Vielleicht ist das doch nur ein Tropfen der Pisse. Jetzt...
01:12:43 Ich glaube, ich schmeiß das weg. Ich glaube, ich bin auch ein bisschen enttäuscht gerade. Ich glaube, ich schmeiß es einfach weg. Vielleicht bin ich ein bisschen enttäuscht. Vielleicht bin ich auch naiv. Vielleicht bin ich auch gerade ein bisschen naiv. Weiß man nicht. Vielleicht, vielleicht habe ich da eine Fehlentscheidung jetzt auch getroffen. Man weiß es nicht. Weiß man nicht. Vielleicht bin ich naiv. Finde ich naiv.
01:13:06 ... mir bisher eine Trennung eingebracht hat, waren geschwollene Augen und schlechte Laune. Also 12.000 Euro sind da wirklich kein schlechter Deal. Falls ihr euch fragt, ob es sich lohnt, Folge 1 zu gucken, na ja, sagen wir es mal... Ah, gut, dass sie mich dran erinnert. Jetzt bin ich nicht mehr naiv. Gut, dass sie mich dran erinnert. Ich wollte doch noch erklären, wir haben, euch ist vielleicht aufgefallen, dass es bisher in diesem Stream noch keine Spenden-Alerts gab. Weil, wenn man jetzt...
Aktion 'März gegen März'
01:13:3401:13:34 spenden möchte, dann unter den Stream guckt und da irgendwie auf einen Banner draufklickt oder hier jetzt gerade hier aus Wurzeichen Doni in den Chat schreibt, so wie Simon gerade gemacht hat, dann kommt ihr nicht auf die Spendenseite, die es sonst in meinem Stream gibt, also nicht auf die Seite vom Tierheim hier in Aachen, sondern ihr kommt auf eine andere Seite. Nämlich kommt ihr auf diese Seite.
01:14:03 Moment. Nämlich kommt ihr auf diese Seite. Das ist im März gegen März. Das ist eine Aktion von Stay. Spenden für Solidarität. Das hat er im letzten Jahr auch schon gemacht. Ich glaube, maybe davor auch schon. Ich bin mir nicht ganz sicher. Und ...
01:14:27 Äh, genau. Und da sammelt Stay sozusagen mit, glaub ich, noch anderen, die irgendwie mit am Start sind. Ich bin nicht sicher, wer als am Start ist. Der, ähm, äh, Stay hat das aber ins Leben gerufen. Äh, da, ähm, sucht er, lecker, was kriege ich hier? Stay sammelt da Geld für vier verschiedene Organisationen. Das sind die, die hier aufgeführt sind. Ihr könnt da auch draufklicken, könnt da mehr Infos zu bekommen.
01:14:54 Kurz sozusagen gefasst ist es schon in den Namen. Also sanktionsfrei ist finanzielle und juristische Unterstützung für Menschen in Armut. Tafel kennt, glaube ich, jeder. Die Arche ist ein Mittagstisch für bedürftige Kinder. Und das vierte ist Hilfe für verletzte und traumatisierte Menschen aus dem Sudan. Das sind die vier Projekte slash Organisationen, die da unterstützt werden. Und das läuft den gesamten März. Und ich dachte mir...
01:15:22 Da mach ich einfach mal mit. Stay hat mir da eine Nachricht geschrieben, mein Stay hat da diese Aktion. Und wenn ich Bock habe, kann ich da mitmachen. Deswegen mach ich da mit. Das Ding ist, wir haben jetzt sozusagen dadurch nicht diesen Alert, den wir sonst haben. Aber ich guck hin und wieder. Ich hab hier dieses Overlay. Und ich guck hin und wieder in dieses Overlay rein.
01:15:46 Und da ist die letzte Spende zum Beispiel, sieht man immer, wer die letzte Spende gemacht hat. Die Top-Spende kann man sehen. Genau, und den Spendenstand halt. Und ich finde das sehr unterstützungswert. Deswegen lasst da doch einfach mal mitmachen. Wenn ihr es geil findet, dann spendet da doch gerne was hin. Wie gesagt, einfach auswärtszeichen Doni in Chat schreiben, dann kriegt ihr einen Link. Oder unterm Stream ist halt das Panel.
01:16:14 Ich glaube, diesen Part lasse ich in YouTube drin. Dann packe ich den Spenden-Link auch in die Videobeschreibung rein. Und dann sind alle abgeholt. Also deswegen, feel free zu spenden. Freuen sich alle sehr. So, dann habe ich das auch erklärt. Ihr wisst Bescheid. Und gucken wir jetzt weiter. Also, es passiert nicht viel, auch wenn die Folge lang... Sehr cool, schon mal danke an alle, die spenden. Genau, sehr cool. Sehe ich genauso. Und schon mal danke an alle, die spenden.
01:16:44 Naja, sagen wir es mal so, es passiert nicht viel, auch wenn die Folge lang ist. Erstmal wird die super spontane Show erklärt. Alles war so super spontan, es war alles... Willst du dein Geld aus dem Koffer an März gegen März spenden, wenn du meinst, dass du weißt eh nicht wohin damit? Das ist eine gute Idee. Aber wenn, dann exakt die Summe. Also, wenn, dann exakt... Wie viel waren es?
01:17:09 Es waren 3.804,47 Euro. Ich glaube, das waren exakt 3.804,47 Euro. Ja, okay, mache ich. Wenn ...
01:17:29 Ich mach's jetzt nicht im Stream, aber ich mach's dann morgen. Genau. Finde ich gut. Finde ich gut. Süß. Gute Idee. Weil ich weiß ja sowieso nicht, ich hätte sie jetzt weggeschmissen. Ihr habt völlig recht, sonst hätte ich nicht gewusst, was ich mache. Aber dann ist das eine gute Idee. Geil. Finde ich cool. Finde ich cool. Am Anfang nur so ein Gedanke und dann kam plötzlich... Aber guck mal, wenn ich spende, dann fühlt euch ermutigt auch zu spenden. Fühlt euch ermutigt.
01:17:58 Okay, warte, jetzt muss ich noch mal kurz ein bisschen was zurückgehen. Jetzt steigen wir wieder in das Sascha-Video ein.
01:18:06 Naja, sagen wir es mal so, es passiert nicht viel, auch wenn die Folge lang ist. Erstmal wird die super spontane Show erklärt. Alles war so super spontan, es war alles so süß und es war ja am Anfang nur so ein Gedanke und dann kam plötzlich die Produktionsfirma um die Ecke, mit der sie eigentlich schon Princess Charming gedreht hat. Aber es war trotzdem irgendwie alles so spontan und auch gar nicht. Auch wirklich...
01:18:29 gar nicht von ihr initiiert. Und dann irgendwann wurde aus den tausenden Bewerbungen, die eingegangen sind, eine Kandidatin ausgewählt. Und dann lernen sie sich auch irgendwann kennen. Und dann wird das alles super romantisch und super spontan auf dem Ball gefilmt. Ich stelle mir das so weird vor, dass man ein Date hat und die ganze Zeit dabei gefilmt wird. Weil das Ding ist, davon kann sich ja niemand freimachen. Wenn du weißt, ich werde hier gerade gefilmt für eine Sendung, dann checkst du auch, wie du gerade bist für die Sendung.
01:18:58 Also, dein Kopf ist ja nicht völlig frei davon, dass du nicht daran denkst, sondern du irgendwie hin und wieder denkst du da ja auch mal dran. Und das bedeutet, dass du ja nicht in dem Moment einfach in dem Date bist. Allein das fände ich weird. Ja, es ist super intim.
01:19:15 Mit so einer Kamera im Gesicht. Aber darin hat sie natürlich nichts verdient, denn Nessie lebt von Luft und Liebe. Und dieses Haus hier von ihr, das wurde auch erbaut durch Luft und Liebe. Naja, irgendwann ist dann das Video vorbei. Es kam auch eine sehr lange Zeit nichts. Und dann wurde irgendwann dieses Video hochgeladen, wurde dann auch ganz spontan die Kandidatin angerufen. Bisschen wie bei Rezova17. Ja genau, stimmt, ich kenn das ja. Ich kenn das. Also ich mein, okay, das waren keine richtigen Dates.
01:19:40 Aber das ist super unangenehm, Digga. Bei diesem Rezo vs. 17 war das so, in der dritten Runde waren wir da in diesem Bett nebeneinander, also jetzt nicht irgendwie unter der Decke, sondern so auf dem Bett drauf. Und so sollen dann irgendwie so dieses Date acten.
01:19:59 Und so, als ob wir uns so kennenlernen, Acten. Aber im Raum sind die anderen 16 Frauen noch. Und die sitzen da, weiß nicht, 4 Meter entfernt von. Und gucken zu. Und man wird gefilmt aus 3 Perspektiven. Das ist ja nicht eine Situation, die irgendwie normal ist.
01:20:22 Nee, nee, nee.
01:20:51 Strategie und ein Geschäftsmodell. Und das wissen auch die beiden hier. Wenn zwei Produktionsfirmen hinter der Suche deines Partners stehen, wie echt kann dann Liebe sein? Denn alles, was ich bisher sehe, sind zwei Geschäftsleute mit einer konkreten Vorstellung. Nämlich ist so lange auszureizen wie möglich, weil man gesehen hat, wie gut es funktioniert. Jetzt könnte man dem natürlich entgegenhalten, naja, bei Nessie in Love ist aber nur eine Folge rausgekommen. Ja.
01:21:14 Aber im Vergleich dazu sind ungefähr 800 Reels oder so gekommen. Aber das auch noch als naiv verkaufen zu wollen, ist nicht nur frech, sondern vor allem manipulierend. Und zeigt meiner Meinung nach, wie weit man bereit ist zu gehen, um den Zuschauer für blöd zu verkaufen. Aber was ist denn eure Meinung dazu? Schreibt mir gerne wie immer eure Meinung in die Kommentare. Gebt dem Video auch gerne einen Daumen nach oben und lasst auch gerne ein Abo da. Und dann sehen wir uns ganz, ganz schnell nächste Woche wieder bei einem neuen Video mit eurem Girl.
01:21:43 Ich fühle mich jetzt parasozial, ähm, äh, gemanipuliert, weil Sascha am Ende mir, nur mir, euch nicht, mir einen Kuss zugeworfen hat. Ich habe das Gefühl, vielleicht sind wir ja Seelenverwandte, vielleicht sollten wir ja, vielleicht mal probieren. Wir können ja probieren, so, das muss man ja, aber kann man ja probieren, so. Man ist ja, einfach, wir sind ja normale Menschen, so, kann man doch, kann man doch machen. Ach nee, warte mal, ich bin doch...
01:22:13 Ich bin noch nicht bei 24 Tim hinweg. Ich glaube, ich bin noch nicht bereit. Nee, ich bin noch nicht bereit. Ich muss enttäuschen. Nee, dann muss ich leider erst mal verarbeiten, welche Emotionen ich zu 24 Tim habe. Fand ich ein sehr, sehr cooles Video von Saschka, aber folgt Saschka auf jeden Fall. Wisst ihr Bescheid. Video liken, Video kommentieren, Video an eure Oma schicken. Macht das alles und folgt Saschka. Nice.
01:22:43 Nice. Dann würde ich sagen, gehe ich jetzt einmal pissen und dann gehen wir entweder zweites Video, lockeres Video oder wir machen dieses crazy lange Thema, aber vielleicht ist es besser ans Ende zu stellen, weil dann haben wir so offenes Ende. Muss ich noch entscheiden. Aber erstmal machen wir dann kurze Pause.
01:23:14 Boah, hier in der letzten Hobbylos-Folge hatte Ju auf die Lobbyhaus-Playlist Song von Stromae gepackt, weil der ja eine, der wieder am Trenden ist in diesem weirden Remix. Und deswegen habe ich den nochmal gehört so. Und dieser eine Track, der ist auch so geil. Ich mache euch den an. Der ist crazy.
01:23:40 Das Ding ist, ich verstehe kein Wort. Ich kann kein Wort Französisch oder weiß nicht, drei Worte oder so. Ich kann drei Worte Französisch. Ich verstehe nichts, was er redet, aber irgendwie gettet man die Gefühle. Ging das nicht. Aber...
01:27:09 Songname, schreiben gerade Leute im Chat. Einfach lesen, was Leute im Chat schreiben. Stromae, ich weiß nicht, wie man es ausspricht. Linfer, keine Ahnung. Ich kann doch diese Sprache nicht. So, ich würde sagen, wir machen vielleicht, warte, lass mich kurz überlegen, ob ich, ob ich jetzt das lange Thema mache, was ich vorhabe.
01:27:45 Oder ob ich das an den Schluss stelle. Ich glaube, ich mache das jetzt. Wollt ihr lange Thema? Ich habe das Gefühl, die meisten wollen lange Thema. Nee. Ich schreibe Leute Schluss. Digga, was? Ich weiß doch nicht. Okay, lange Thema. Jetzt lange Thema. Lange Thema wird jetzt passieren.
01:28:21 Sorry für die Leute, die ein Kurzvideo wollten, weil jetzt kommt ein riesig langes Ding. Also für die Leute, die vorhin nicht da waren, ich erkläre nochmal ganz kurz. Manchmal hier im Stream mache ich ja so vorbereitete Sachen, wo ich so Notizen habe und dann gehe ich die so durch und blende dann so einzelne Clips ein. Ihr kennt es. Und das habe ich jetzt sozusagen wieder zu einem Thema, was ich die letzten Wochen immer mal wieder gesehen habe. So, und das machen wir jetzt. Okay, sind alle bereit?
01:28:51 Alle sind bereit. Ich kann auch, wenn es euch dann leichter fällt, euch zu konzentrieren, im Hintergrund Musik anmachen, während ich rede. Falls ihr das für euer Gehirn braucht. Ich möchte ja für euer Gehirn alles bieten. So. Wow. Gut. Wow. Okay, viele schreiben, nee, dann keine Musik.
01:29:21 Hä? Ich dachte, Musik ist chilliger. Dann nicht. Gut. Okay, warte. Ich mach mal kurz die Videos, auf die ich mich beziehe. Dann können wir direkt starten. So. So. Wir reden jetzt über folgendes. Chilt, chillt. Okay. Wir... Ah nein, ich kann meine Kamera sogar noch kleiner machen. So. Hier hin machen.
Analyse von Ben's Argumentationsstil
01:30:1601:30:16 Wir reden jetzt über folgendes Thema. Ich habe ganz, ganz viel dazu vorbereitet. Ich habe ganz, ganz viele Gedanken und die möchte ich mit euch teilen. Denn vor zwei Wochen gab es ein Video von ZDF Unbubble. Das ist dieses 13-Fragen-Format. Kennt ihr, da sind drei Leute auf der einen Seite, drei Leute auf der anderen Seite. Die diskutieren, wenn sie sich zustimmen, gehen sie weiter nach vorne. Wenn sie sich nicht zustimmen, gehen sie weiter nach hinten. Ihr kennt dieses Format. Und in diesem Format war vor zwei Wochen eine Diskussion über das Thema, haben wir verlernt zu streiten.
01:30:46 es auch um solche Fragen wie, ist der Meinungskorridor heute eingeschränkter als früher oder kommt einem das nur so vor, etc. Solche Themen. Vincent war in diesem Video, manche von euch kennen Vincent und die Person, die vor allen Dingen in diesem Video aufgefallen ist, ist der Ben. Das ist der hier rechts im Bild. Ben ist ein Podcaster.
01:31:13 Vielleicht habt ihr ihn schon mal gesehen. Der hat einen relativ großen YouTube-Channel auch, wo er seine Podcasts hochlädt. Die haben hunderttausende Aufrufe, teilweise über Millionen Aufrufe, aber die meisten eine sehr stabile, sechsstellige Anzahl von Views. Also irgendwo im hunderttausender Bereich drin. Und...
01:31:35 dann, genau, war dieser Ben auch da. Und da haben Leute dann drauf reacted, verschiedene YouTuber haben darauf reacted, auf diese Folge. Deswegen mach ich das hier jetzt nicht. Wir gucken uns nicht diese 13-Fragen-Folge an, weil darum geht es nicht primär. Wir gucken Ausschnitte daraus, weil sie für manche Sachen wichtig sind. Aber das ist nicht der primäre Punkt. Der primäre Punkt ist, dass danach Sachen passiert sind. Nämlich haben mehrere Leute, die in der Sendung waren, unter anderem Ben,
01:32:02 Und Vincent, die beiden, haben Videos gemacht, wo sie über diese Folge gesprochen haben. Es haben auch andere YouTuber über diese Folge gesprochen. Und dann hat der Ben auch ein Video dazu gemacht. Das Video von Ben ist 2 Stunden 42 lang und ist seine Abrechnung mit dem ZDF in die Falle gelockt, steht ja auf dem Thumbnail drauf. Und das alles habe ich ...
01:32:30 mir gegeben
01:32:33 Und ich habe, dann ist mir aufgefallen, dass es Patterns gibt von Widersprüchen bei Ben, die so bezeichnend sind, dass ich gerne darüber sprechen möchte. Also, was das jetzt hier ist, ist sozusagen für mich eine Art Shortlist von Widersprüchen oder argumentativen Fehlern, die Ben so deutlich macht, dass es mich wundert, dass er die nicht sieht. Okay.
01:33:02 Und darum wird es jetzt gehen. Darum wird es jetzt eine Weile gehen, weil selbst die Shortlist ist nicht short. Die ist verhältnismäßig lang für eine Shortlist, weil sie war am Anfang noch viel, viel länger. Und ich habe es wirklich immer weiter reduziert von Sachen, die mir aufgefallen sind. Wir fangen sozusagen, jetzt gibt es verschiedene Abschnitte, die sinnmäßig gekoppelt sind. Und der erste Abschnitt ist ...
01:33:30 dass mir aufgefallen ist, dass Ben Diskussionen in Richtungen lenkt, um die es nicht geht. Das macht er sehr regelmäßig und da gibt es verschiedene Techniken, um das zu machen. Wir gucken uns jetzt unterschiedliche Beispiele mal an. Wir gucken uns erst mal an den Strohmann.
01:33:51 Genau, wir gucken uns erstmal verschiedene Beispiele von Strohmännern an und wir starten mit diesem hier. Ich habe jetzt hier ganz viele Timecodes von sowohl der Reaction von Ben als auch von dem eigentlichen 13-Fragen-Ding. Und dann klicke ich mich immer durch die Stellen durch, die ich euch zeigen möchte für das, worüber ich rede. Wow. So. Das wird wild. Jaja, das wird jetzt wild. Also ich bin...
01:34:25 Vorbereitet. So. Erster Punkt. Also wir haben jetzt mehrere, ich bringe mehrere Beispiele jetzt von Strohmännern mit. Jetzt die Frage, was ist ein Strohmann? Manche Leute von euch wissen, was ein Strohmann ist. Manche Leute wissen nicht, was ein Strohmann ist. Strohmann bedeutet basically, dass du die Position der Gegenseite falsch darstellst. Also wenn du irgendetwas sagst und sagst, ja, weiß ich nicht, wir sollten vielleicht, weiß ich nicht, mehr Geld in Bildung stecken.
01:34:53 dann sage ich, was, wir sollen den gesamten Bundeshaushalt in Bildung stecken, das funktioniert doch gar nicht. Ich habe deine Position verändert zu einer extremeren, die du eigentlich so gar nicht hast und gegen die argumentiere ich dann, weil das ist der leichte Weg. Und das macht Ben sehr regelmäßig, zum Beispiel hier. Und da wäre ich gespannt, wer auf die andere Seite stehen würde. Und ich glaube, das ist auch eine ganz vernünftige Formatkritik, dass man in so ein Team...
01:35:19 Also hier beklagt er sich basically darüber, ich gehe noch ein bisschen nach vorne, hier beklagt er sich basically darüber, wie sein Team war und dass das schwächer war als das andere Team, weil weiß ich nicht, was dahinter gesteckt hat dann. Ob man das nicht, so ein Format nicht unbedingt nachstellt, aber die Diskussion mal auf das Level hebt, wo ich sie eigentlich gern gesehen hätte. Aber könnt ihr mal reinschreiben in die Kommentare, ob ihr Bock hättet auf so ein Ding.
01:35:43 Und da wäre ich gespannt, wer auf die andere Seite stehen würde. Und ich glaube, das ist auch eine ganz vernünftige Formatkritik, dass man in so einem Team, dass man sein Team nicht wählen kann.
01:35:53 Hätte ich mein Team wählen können, ich wäre mit den fucking Avengers der Meinungsfreiheit da reingezogen und wir hätten alles rasiert. Weil auf dem Standpunkt Kontra-Meinungsfreiheit zu stehen, ist sehr, sehr, sehr, sehr schwer. Dann stehst du auf der Seite von Nordkorea, von totalitären Regimen, weil das sind die, die wenig Meinungs- oder keine Meinungsfreiheit haben und die Pro-Freihatsseite ist die Pro-Meinungsfreiheitsseite. Ja, Ben, auf dem Standpunkt zu stellen, dass du...
01:36:20 Kontra-Meinungsfreiheit bist, ist ein schwerer Standpunkt. Deswegen ...
01:36:25 Und ich weiß, das ist jetzt krass, hatte diesen Standpunkt ja auch keiner. Deswegen diskutiert da auch niemand drüber, weil das kein Standpunkt war, den irgendwer hatte. Es ist total leicht, jetzt sich am Ende vorzustellen, ja, diese Diskussion hatte irgendwas zu tun mit, die einen waren für Meinungsfreiheit und die anderen gegen Meinungsfreiheit, aber das war nicht so. Das ist nicht, was die Diskussion war. Und das ist ein ganz ...
01:36:51 Ja, ein ganz gutes Beispiel, was zeigt, wie seine Denkweise manchmal ist, dass er so die Gegenseite, die Position der Gegenseite einfach so simplifiziert und extrem macht, weil dann kann man sich eben, dann kann man über diese woken Idioten reden. Also die Woke Bubble, ich glaube, darüber schimpft er, doch, ich bin mir sehr sicher, er schimpft in dem Video auch explizit über diese Woke Bubble.
01:37:16 Die denken immer, sie wären moralischer Haben so. Und wenn man sich vorstellt, ja, mein Gegner ist doch diese Woke-Bubble und die wollen doch eh das und die wollen doch eh wie Nordkorea sein, dann ist es sehr leicht, dagegen zu reden. Und es ist sehr leicht, sich Applaus von seiner eigenen Bubble abzuholen. Ich muss durch diese ganzen Beispiele immer so ein bisschen verkürzt durchgehen, weil sonst kommen wir nicht durch. Guckt euch gerne, wenn ihr glaubt, ich hab da irgendwas aus dem Kontext gerissen.
01:37:45 Guckt euch die Sachen selber an. Ihr seht ja hier, aus welchen Videos das ist. Also es ist nur aus zwei Videos, aus seiner Reaction und aus dem originalen Ding. So, das nächste Beispiel für einen Strohmann ist, dass er in dem... Warte, ist ein paar Minuten später bei 55. So, hier.
01:38:14 Wir haben ein kleines Stück rausgenommen, jetzt geht es mega spannend weiter. Interessanterweise gibt es ja eine aktuelle Studie der Naumann Stiftung, die besagt, dass Menschen, die sich hauptsächlich über Social Media informieren, viel mehr das Gefühl haben, dass der Meinungskorridor enger wird, als Leute, die sich auch über andere Medien...
01:38:30 So, und da haben wir eine ganz interessante Studie, das ist keine Frage vom Moderator, die da reingeworfen wird, nämlich... Muss es auch nicht sein, by the way, ne? Social Media ist böse. Na, stopp, ist nicht böse, sondern wir reden ja immer noch darüber, ist die Meinungsfreiheit wirklich eingeschränkt oder ist das nur ein Gefühl? Und da sprechen wir wieder über das Gefühl der Leute und die halt auf Social Media haben ein anderes Gefühl und das ist, das schwingt damit...
01:38:57 Ja, natürlich falsch, weil die haben ja das Gefühl, eigentlich wird ja nichts eingeschränkt, weil wir haben ja auch drei Leute, die sagen, es war noch nie besser als jetzt. Aber dann sagt er noch was Wichtiges.
01:39:06 Ihr merkt, sehr viel bei Ben, da hab ich auch noch einige Beispiele zu, ist so ein, ja, er sagt zwar das, aber was er damit meint und was da mitschwingt, ist eigentlich das und das. Er will eigentlich noch das und das mit aussagen. Und das weiß Ben, weil er kann mindreaden und weiß einfach, der Gegner, ja, der hat zwar das gesagt und das nicht falsch, aber er meint ja eigentlich das. Und das ist immer einfach. Es ist einfach, wenn du deinem Gegner sozusagen unterstellst, was er eigentlich meint und was eigentlich sein Punkt ist.
01:39:35 den er ausdrücken möchte. Ups, jetzt habe ich geskippt. Genau, das ist auch in der 13-Fragen-Folge, hier jetzt gerade hat er es revidiert, in der 13-Fragen-Folge hat er es aber auch so gesagt, dass er diese Studie dann zusammengefasst hat oder diese Studienergebnisse dann zusammengefasst hat mit so einem Ja, es ist ja nicht so, Social Media ist böse und die traditionellen Medien sind gut.
01:39:59 Damit hat er wieder diesen Stroman aufgebaut. Niemand sagt, Social Media ist böse, traditionelle Medien sind gut. Niemand in dem Raum hatte wahrscheinlich diese Position. Aber es ist einfach zu diskutieren über Sachen, um die es nicht geht und die schlecht zu verteidigen sind, weil dann hast du einen leichten Gegner. Also dieses Social Media ist gut, Social Media ist böse, die traditionellen Medien sind gut. Darum ging es ja an der Stelle nicht. Dann hat er
01:40:28 gesagt, aber das schiebe ich wahrscheinlich noch ein bisschen runter, warte. Dann habe ich noch ein Beispiel für den Strohmann. Das ist in der 13-Fragen-Video. Ich muss immer so ein bisschen hin und her skippen. Und 50, 40.
01:41:01 Hier geht es darum, dass man manche verfassungswidrigen extremistischen Positionen nicht plattformen sollte, weil wenn man sie plattformt, insbesondere unkritisch plattformt, so nach dem Motto, ja ist doch ganz spannend, jedem mal zuzuhören, dann sorgt man dafür, dass diese extremistischen Meinungen auch mehr Leute bekommen.
01:41:26 Meinung, die ich teile. Nein. Nochmal die Grenze wäre für mich Artikel 1 zum Beispiel, wenn jemand menschenverachtende Positionen vertritt. Ich rede mit ganz vielen Menschen, die anderer Meinung sind als ich. Das ist mein Job sozusagen. Aber ich würde eben sagen, mit jemandem, der offensichtlich gegen, also und auch da, es gibt Streits, wann fängt die Menschenwürde an und so weiter. Aber wenn ich jetzt sagen würde, es gibt
01:41:50 Positionen, wo wirklich nicht nur Experten, sondern ganz viele Menschen sagen, das ist eindeutig ein Verstoß gegen die Menschenwürde, da würde ich eine Grenze ziehen. Und ich glaube, das habe ich vorhin schon gesagt, es kommt sehr auf die Formatierung an. Also natürlich muss man sich, glaube ich, sollte man sich als Gesellschaft mit allen auch extremistischen...
01:42:11 Fragen auseinandersetzen und natürlich soll man auch fragen, warum ist hier mal Rassist? Warum bist du so geworden? Was ist passiert? Oder wo liegen die Steine oder die Meilensteine in deinem Leben, warum du so bist? Die Frage ist, in welcher Art und Weise darf der Mensch das sagen und wie wird man ihm widersprechen oder das Ganze einordnen? Da sind wir wieder beim Journalismus. Wir sind kurz... Ja, dazu zu demselben Thema. Also das ist sozusagen das Thema, worum es geht. Und dann sagt er in seiner Reaction...
01:42:39 Moment. Das wird jetzt ein bisschen immer hier so sein, dass ich so hin und her skippen muss, weil ich habe mir einfach super viele Notes gemacht. Das sind super viele Sachen. Das werde ich dann bei YouTube so ein bisschen kürzen. Aber hier auf Twitch haben wir ja die Zeit, würde ich sagen, dass wir ein bisschen entspannter sind. Das ist aber viel einfacher zu sagen. Nein gibt's. Warte, hier.
01:43:05 Ach so, warte. Nee, Quatsch, ich hab mich vertan. Weiter hier. Nämlich ... Kurz vor Ende, Vincent wollte eigentlich noch einen Punkt sagen. Hast du den noch? Ich wollte dich nämlich nicht abschneiden. Nämlich, das ist sozusagen das Thema, worum es geht. Und er sagt ...
01:43:22 Achso, warte, ich bin gerade sehr verwirrt von meinen Notizen. Als warum denkst du so? Die würde ich auch immer stellen. Finde ich total interessant, rauszufinden, wo das herkommt. Aber trotzdem würde ich sagen, ich gebe dir nicht die Plattform, diese Ansicht zu vertreten, weil ich sie menschenverachtend fände. Also es geht um menschenverachtende Aussagen, die man nicht plattformen sollte, weil eben nachgewiesen ist, dass wenn man mit Dingen konfrontiert ist und die sieht, dann kommen sie einem...
01:43:51 sympathischer vor und dann werden solche Meinungen auch mehr in der Gesellschaft vorkommen. So und jetzt fasst er zusammen, was das heißt. Also das wurde gesagt und jetzt fasst Ben zusammen, was das bedeutet, was die andere Seite gerade gesagt hat. Wie fasst Ben das zusammen? Diese Ansicht zu vertreten, weil ich sie menschenverachtend fände. Das heißt, ich kann nur Leute einladen, deren Meinung ich teile. Nein.
01:44:20 Nein, auch das ist wieder, also ich weiß nicht, ob Ben da die Fähigkeit nicht so hat.
01:44:30 Aber es ist halt schon auffällig, dass er, also wenn er Dinge nicht versteht, dass er vor allen Dingen Dinge nicht versteht, die sozusagen eine Meinung sind, die gegen irgendwie seine Meinung gehen. Da stellt er das dann halt, ja, wie gesagt, regelmäßig falsch dar. Und wie gesagt, Digga, er redet in seinen Reactions davon, dass es irgendwie um für Meinungsfreiheit und gegen Meinungsfreiheit geht. Und die einen, die sind ja dafür, dass irgendwas mit Nordkorea oder so.
01:44:58 Und das ist ja ein schwieriger Standpunkt. Ja, ist ein schwieriger Standpunkt. Dann hab ich das nächste Beispiel. Es ist fein, dass wir das in diesem Tempo machen, weil es gibt auch keine Alternative. Es gibt keine Alternative. Aber das ist das. Das ist das Tempo, was wir hier machen. Das nächste Beispiel ist bei ... Perfekt, freut mich sehr. Das nächste Beispiel ist hier.
01:45:24 Das ist jetzt ein Beispiel von einem Framing, was aber auch so in die Richtung geht von einer Position falsch darstellen. Ich habe noch X oder Twitter geschaut oder bei Insta oder wo auch jetzt immer, welche Themen werden von wem wie verhandelt und man das eigene journalistische Handeln zunehmend danach ausrichtet. Und das finde ich schwierig und das setzt mich als Journalist unter Druck, weil manche Themen nicht mehr unvoreingenommen...
01:45:53 diskutiert werden, sagen wir auf einer redaktionellen, journalistischen Ebene. So, jetzt geht es erst los. Über das mediale Reden war auch gleich noch. Darf ich da kurz rein, weil der Konstantin ja so ein bisschen gegen unsere Seite argumentiert und das würde ich gerne, zumindest da kurz, was du sagst. Wir sprechen immer so von, man sollte überlegen und es wäre gut zu überlegen. Das empfinde ich als eine sehr blumige Formulierung für am Ende zensieren wir, weil
01:46:19 Es geht ja nicht darum, dass irgendjemand etwas Dummes, Unüberlegtes sagt, sondern der überlegt, was für eine Meinung habe ich. Und wenn ich zum Beispiel eine ungewollte Meinung habe, das kann sein Migration, das kann sein Russland, das kann sein Trump, dann weiß ich, okay, ich bin wirklich der Meinung. Wenn ich das aber sage, dann gibt es Konsequenzen. Und diese Überlegung, das ist die problematische, nicht was, glaube ich, was richtig ist.
01:46:41 Ja, also auch an der Stelle, jemand sagt, hey, man sollte überlegen, was man sagt, man sollte sozusagen drüber nachdenken und er unterstellt, dass eigentlich dahinter steckt Zensur, dass wenn jemand das sagt, dass man ja eigentlich irgendwie damit Zensur ausüben möchte und am Ende, also das heißt, am Ende würde man zensieren wollen und dann gibt er auch das völlig, also er
01:47:10 Er versteht auch Zensur falsch, weil das, wovon er gerade geredet hat, ist das soziale negative Feedback. Also Menschen sagen dir, hey, ich finde deine Meinung falsch oder ich finde deine Meinung so falsch, dass ich dich doof finde. Und er glaubt, dass das jetzt irgendwie was Neues ist. Er checkt überhaupt nicht, dass das immer zu jedem Zeitpunkt in jeder Gesellschaft da war.
01:47:39 sich halt nur verändert mit der Zeit. Dass du sozial sozusagen negatives Feedback bekommst zu unterschiedlichen Sachen, das war immer schon da, aber das verändert sich eben. Und das ist das, was er spürt, diese Veränderung. Aber nicht, dass das jetzt irgendwie was Neues ist oder so. Wenn du ...
01:47:59 Hier, Biased Skeptic hatte auch ein Video zu dem Thema gemacht. Der hatte als Beispiel genommen, dass er gesagt hat, wenn du über die Homo-Ehe in konservativen Kreisen vor ein paar Jahrzehnten gesprochen hast, dann haben die dich da sozial abgestraft, natürlich. Weil das viel zu weit weg war von dem Wertekonstrukt von denen da. Und das gibt es ja immer, es gibt es zu jedem Zeitpunkt.
01:48:27 So viel nur dazu. Dann habe ich noch ein Beispiel hier. Wir sind immer noch bei diesem Punkt, aber das ist auch, glaube ich, der längste Punkt. Diesem Shiften, worum es eigentlich geht, beziehungsweise Shiften, worum es der Gegenseite geht. Und es sich damit ein bisschen leichter machen. Warte, hier bin ich bei 2,26. Und da.
01:48:57 Da, so. Was da aus meiner Sicht mitschwingt. Achso, warte kurz, Kontext. Hier geht es nochmal um die Stelle mit diesem, ja, extremistische Meinungen sollte man nicht plattformen. So, irgendwie, das ist das, so, die gegen die Verfassung etc. gehen. Irgendwie so, das ist das Thema. Und in dem Kontext steht jetzt das, was wir gerade sehen. Also das ist ja nicht verhandlungsoffen. Da brauchen wir doch überhaupt nicht einfach umzulegen.
Haltung zu nicht verhandlungsoffenen Themen
01:49:2601:49:26 Aber es ist ein überspitztes Beispiel, weil nur so wird es ja klar. Aber wenn es wirklich einfach um zum Beispiel Rassismus geht, also das ist ja nicht verhandlungsoffen, da brauchen wir doch überhaupt gar nicht drüber reden, sondern das ist ja ganz klar, dass das vor allem erstmal aus einer betroffenen Perspektive, dass man da zuhört. Also der Punkt ist ja völlig richtig. Du sagst so, hey, so extremistische Sachen sollte man nicht plattformen.
01:49:53 Und dann hatte Ben halt irgendwie so nachgefragt, ja, aber was ist denn Extremismus oder was geht gegen die Verfassung oder irgendwie sowas. Und dann hatte Vincent halt dieses klare Beispiel genannt, um zu sagen, ja, aber es gibt doch klare Sachen, wo wir uns hier drauf einigen können und irgendwie einen klaren Common Ground haben oder nicht. Und dazu sagt er dann das. Ja, da, was da...
01:50:18 aus meiner Sicht mitschwingt, ist, lass uns mal Rassismus diskutieren und lass mal gucken, weil, also ich bin auf keinen Fall ein Rassist und jetzt wollen wir mal gucken, wie viel Rassist in dir steckt. Hat niemand gesagt. Also, es ist so, das waren jetzt nur ein paar Beispiele, so. Ich hab mehr. Aber wir müssen zum nächsten Thema, sonst kommen wir nicht durch.
01:50:42 An diesen ganzen Beispielen, die ich eben gezeigt habe, merkt man, finde ich, ein Pattern. Und zwar das Pattern, die Gegenseite sagt was und...
01:50:51 Und Ben behauptet, ja, die meinen damit ja eigentlich das und das. Die sagen das ja eigentlich, aber meinen damit das und das. Oder das hier schwingt eigentlich mit, das will er damit irgendwie testen oder so. Und das sind immer so negative Framings in seinem Kopf. Ist ja nicht Framing nach außen, aber es ist so diese Projektion und dieser Strohmann in seinem Kopf von, ja, die Gegenseite, die will ja eh eigentlich nicht das, was die sagen, sondern die meinen damit ja eigentlich was Böseres. Da wollen Leute, sind gegen die Meinungsfreiheit. Und diese Woke-Bubble, die wollen doch bestimmt nur hier an dieser Stelle.
Erkanntes Muster: Projektion und Strohmann-Argumentation
01:51:2101:51:21 so einen Rassistentest machen oder so. Ich drücke es jetzt mal in meinen Worten aus, wie es mir rüberkommt. Wie mir rüberkommt, was das Pattern da ist. Und ich finde, dieses Pattern kann man schon erkennen. Es waren jetzt nur ein paar Beispiele, aber ihr merkt, ihr checkt das Pattern. Also teilweise sind es direkte Strommänner und teilweise ist es halt so ein ...
01:51:42 so ein Ja, die sagen das und das, aber eigentlich steckt da doch das und das drin. Er ist halt voreingenommen. Er ist crazy voreingenommen. Also er ist sehr, sehr stark in seinen Schienen drin. Und wenn jemand abseits sich davon bewegt, so kommt es mir vor, ist er crazy voreingenommen. Okay, nächste Überschrift. Die ist kurz.
01:52:09 Kurzes Thema, nächste Überschrift. Die Überschrift heißt, ich baue mir meine Welt. Geht immer noch in diese richtige Richtung, in die ähnliche Richtung. Guck mal, auch an Lars gerade. Wenn du das schneidest, Lars, mach mal bei den Überschriften so wirklich so Text. Schwarzer Screen, weißer Text. Ich glaube, das hilft, um zu checken, ah, wir setzen neu an. Keine Ahnung, vielleicht hilft das. Hier haben wir einen Part, wo er Folgendes sagt. Ich muss euch, glaube ich, aber nicht sagen, dass er sich als
01:52:40 dass er sich als... Nee, kommen wir noch zu. Dass er sich als Opfer sieht, brauche ich auch nicht sagen.
01:52:47 Also die, die auf dem Thumbnail von ihm steht ja drauf, ich wurde reingelegt. Das ist alles. Er wurde halt reingelegt, kann ja nichts machen. So, da sagt er folgendes. Das rechteren Spektrum. Was da als zweites Versteck da drin steckt, ist ja, Faschos jammern rum. Also Leute aus der AfD, AfD-Einhänger, Leute des rechteren Spektrums jammern rum. Wer jammert nicht rum?
Die Rolle von Perspektiven und die Definition von 'Extrem'
01:53:1601:53:16 Wie ein, da steckt was drin? Er. Warum jammelt er nicht rum? Ja, weil er tendenziell auf der linken oder sogar auf der sehr, sehr linken Seite steht. Und ich glaube, das ist genau das Kernproblem. Wer hat denn Angst, seine Meinung zu sagen? Und mir hat mal ein Podcast-Gas gesagt, dass wenn man heute Rebell sein möchte, dann schafft man es gar nicht, ein linker Rebell zu sein, weil auch extreme linke Thesen mittlerweile so...
01:53:42 breit in der Bevölkerung und in der Politik vertreten sind, dass man damit gar kein Rebellen mehr sein kann. Nehmen wir mal, Milliardäre sollte es nicht geben. Milliardäre sollten enteignet werden. Wir müssen den Kapitalismus zurückbauen. Ja, solche Beispiele gibt er dann. Wir müssen Atomkraftwerke schließen. Genau, die extrem linken Thesen, wir müssen Atomkraftwerke schließen, die auch jemals linke Positionen waren, nur von linken.
01:54:10 Das ist halt typisch eine extrem linke These. Man merkt daran natürlich, dass er auch sehr klar einteilt und dass für ihn Dinge extrem links sind, die vielleicht gar nicht so extrem links sind. Also, hä, was für extrem links? Ja, genau.
01:54:30 Ja, diese linksextreme CDU, diese extrem linke CDU, das ist, ja, was soll ich dazu sagen? Ich muss das gar nicht weiter sagen. Er ist halt, was diese Seite angeht, die für ihn linke Seite, was auch immer er sich dann unter links definiert oder unter extrem links, das definiert er sich dann halt, wie er es möchte.
01:54:54 Da hat er halt andere Ansprüche dran und guckt da anders kritisch drauf als dann in der anderen Richtung. Und das wäre ja auch fein, wenn es nicht so ein großer Widerspruch wäre zu der Eigenwahrnehmung, die er teilweise hat. Also er ...
01:55:12 Er stellt sich halt schon so dar wie, ja, ich rede mit allen, ich will einfach viele verschiedene Perspektiven sehen, weil dann komm ich der Wahrheit, komm ich näher an die Wahrheit ran und so. Und wenn du dich so beschreibst, dann ist es halt nicht the way to go, so, ne? Wie man sich da verhält. Ich muss, glaub ich, auch hier niemanden erklären. Also, okay, vielleicht erklär ich's.
01:55:35 Für Ben, also mit der Tonkraft erkläre ich nicht, das wollen wir nicht erklären, aber ich erkläre für Ben, dass Milliardäre abschaffen oder sollte es nicht geben oder wie er es gefordert hat, dass das nicht eine extrem linke Position ist, weil Positionen sind ja deswegen links oder rechts oder Mitte oder demokratisch oder liberal oder irgendwas, wenn es sozusagen, wenn du es ja ableitest aus dem Wertesystem von
01:56:04 diesen Wertekonstrukten so. Und man kann Milliardäre abschaffen, allein ableiten durch ein demokratisches Wertesystem. Man muss dafür überhaupt nicht links sein, zu 0%, überhaupt nicht rechts sein, zu 0%, sondern du sagst einfach, mir ist eine Demokratie wichtig, mir ist es wichtig, dass eine Demokratie funktioniert. Und Milliardäre gefährden Demokratien.
01:56:32 Das ist evident, dass das ein Risiko für Demokratien ist und da Leute sozusagen, die nicht gewählt sind, unfassbare Macht ausüben auf dein Leben. Und deswegen möchte man, dass es keine Milliardäre gibt. Das kannst du rein demokratisch, mit demokratischen Werten so...
01:56:58 So begründen. Damit ist es nichts, was extrem links ist. Es ist etwas, was sehr demokratisch ist, kannst du sagen. Ja, es ist etwas, was aus dem Wertekonstrukt auf jeden Fall kommt. Bei mir kommt es auf jeden Fall aus dem Wertekonstrukt, weil ich es so begründen würde. Das wäre der simpelste Maingrund dafür, dass ich das glaube. Und wir müssen verstaatlichen. Das sind extreme linke Thesen.
01:57:26 die heute im Bundestag vertreten werden. Das heißt, wenn ich sage, ich bin hier extrem, dann habe ich selbst in dieser Extremposition eine Vertretung im Bundestag, die das offizielle Wahlprogramm hat. Das heißt, sich davon links zu positionieren, zu sagen, wir brauchen Gulags, das wäre...
01:57:47 Aber selbst das ist, also es gab mal so einen Ausschnitt von einem Parteitag auf der Linken, was nicht heißen soll, dass alle so sind. Aber da hat jemand gesagt, wenn wir erst an der Macht sind und alle Millionäre erschossen haben, sinngemäß, plus minus. Sagen das alle aus den Linken? Nein. Aber selbst in einer demokratischen Partei gibt es solche Stimmungen. Das heißt, wenn ich jetzt hergehen möchte und ich... Ganz kurz.
01:58:12 Das ist mein Joke. Ich unterstelle ihm nicht, dass er denkt, aber fast, weil das wäre ja ein Strohmann. Ich möchte linksextrem sein und linksextreme Thesen in den Raum werfen. Wird es sehr schwierig sein, dass die These so hart links ist, dass sie sozial geächtet wird, weil sie nicht mehr im Diskurs... Ich habe auch das Gefühl, wenn er sagt hier... ...extrem sein und linksextreme Thesen... Linksextreme Thesen soll man irgendwie Raum stellen. Ich glaube, er weiß gar nicht genau, was linksextrem bedeutet. Also...
01:58:41 Ich meine, extrem links klingt ja ähnlich, könnte man auch anders eine andere Bedeutung geben. Aber linksextrem würde ja bedeuten, du willst Milliardäre, weiß ich nicht, erschießen und die alle, weiß ich nicht, mit Gewalt deren Häuser niederbrennen oder so. Das wäre eine linksextreme These zum Beispiel.
01:59:06 Oder du willst die Demokratie abschaffen, um dann irgendwie einen König einzusetzen, der dann alle Milliardäre abschafft. Oder ich weiß nicht, keine Ahnung, irgendwie sowas. Das wäre eine linksextreme... Okay, wäre ein König auch wieder schwer. Aber es wäre wenigstens... Also der Extremismus wäre da drin. Aber ich glaube, er...
01:59:26 weiß gar nicht genau, was diese Worte genau bedeuten. Wird es sehr schwierig sein, dass die These so hart links ist, dass sie sozial geächtet wird, weil sie nicht mehr im Diskurs stattfinden darf. Auf der rechteren Seite sieht es ganz anders aus. Das heißt, alles, was sich rechts der Brandmauer bewegt, ist ja Migrationskritik ganz vorne aus meiner Sicht mit dabei. Also schon zu sagen, Flüchtlinge sind krimineller als Deutsche.
01:59:55 ist sachlich absolut richtig und absurd richtig. Es gibt neue Statistiken, da sind Syrer und Afghanen bei mutmaßlich straff, bei Gewalt. Damit zitiert er deine Studie. Wir lassen das jetzt stehen. Es ist eine gute Überleitung zu dem nächsten Thema. Wir haben eine gute Überleitung zum nächsten Thema. Denn das nächste Thema ...
02:00:28 Das nächste Thema ist Wissenschaft, nur wenn es passt. Der ist so de Lulu. Was soll man dazu sagen? Ich glaube, ich brauche das nicht einordnen. Muss ich sagen, das ist Quatsch? Soll ich sagen, pass auf, das ist Quatsch. Haben wir es?
Wissenschaftliche Selektivität: Das Prinzip 'Pick and Choose'
02:00:5602:00:56 Und jetzt können wir weitergehen zum nächsten Part, nämlich Wissenschaft, nur wenn es passt. Nämlich ist der Ben, und das ist sehr auffällig, auch wieder, also man hat ja bisher gemerkt, wenn manche Sachen ihm passen, dann sieht er da auf eine...
02:01:11 Weise drauf und behandelt die auf eine Weise. Und wenn andere Sachen ihm nicht passen, behandelt er die auf eine andere Weise. Und das merkt man auch, wenn es um Wissenschaft geht, sehr, sehr deutlich. Weil es ist sehr crazy, manchmal ist Ben in einer Mood, wo er sehr extrem wissenschaftsskeptisch ist. Wo er sagt, nein, diese Studie, ich würde die jetzt nicht annehmen, weil es gibt ja nicht die Wissenschaft und es gibt ja keine Einigung in Wissenschaft und man weiß es ja nicht. Deswegen würde ich erst mal jetzt gucken, was ist da.
02:01:41 wenn nur eine Studie das sagt, es muss doch mehr sein, muss eine Einigkeit geben, es gibt ja keine Einigkeit in der Wissenschaft, dieses. Das ist manchmal so sehr, sehr skeptisch. Und manchmal sagt er, ey, das BKA hat dir das hier rausgebracht, das geht voll in mein Weltbild rein, das ist es, das da, guck mal da. Und dazu habe ich verschiedene Beispiele, wir gehen jetzt nicht alle durch, aber
02:02:10 Nur, dass ihr versteht, was ich meine. So. 40, 13, Moment.
02:02:33 So. ... einfach sagen, nee, glaube ich nicht. Und so weiter. Du sagst, du hast ein anderes Menschenbild, aber du kannst ja nicht gegen die Wissenschaft einfach sagen, nee, glaube ich nicht. Ach so, da ging es darum, dass vorher eine Studie zitiert wurde und gesagt wurde, ja, es ist ja belegt, dass Social Media bestimmte negative Effekte hat. Ich weiß nicht mehr genau welchen, aber ja.
02:02:54 Walter, du sagst, du hast ein anderes Menschenbild, aber du kannst ja nicht gegen die Wissenschaft einfach sagen, nee, glaube ich nicht. Ja, doch. Sehr klar, weil es nicht die Wissenschaft gibt. Und dieses grundsätzliche Trust the Science. Wissenschaft ist im Kern die Neugier, was wissen wir nicht? Und was glauben wir heute, was richtig ist, was aber in Wirklichkeit falsch ist? Und wenn irgendjemand sagt, follow the science, dann hat er aus meiner Sicht Wissenschaft einfach nicht verstanden. So, und wir sprechen immer von...
02:03:23 Extremismus und ... Okay, das ist sozusagen sein Standpunkt. Manchmal, wenn es um ... Also zufällig dann, wenn es um Sachen geht, die nicht zu seinem Bauchi-Bauchi-Gefühl passen. Also wenn es heißt, ja, Social Media hat diese Effekte. Und das ist natürlich für sein Weltbild erst mal doof, weil wenn es wirklich irgendwie negative Effekte hätte, dass er unkritisch in seinem Podcast Digger allen eine Plattform gibt, also auch ...
02:03:55 Erstmal grundsätzlich allen, aber eben auch Islamisten und auch Rechtsradikalen. Also da war in einer Folge, es nervt ihn, dass man es noch anspricht, das hat er auch gesagt, aber die Folge ist noch online, keine Ahnung, war in einer Folge ein Erik, nennen wir ihn Erik, der...
02:04:19 Ja, full on rechtsradikale Sachen erzählt hat, auch vor allen Dingen in so rassenideologische Richtung. Also full on, full on in das Rabbit Hole rein.
02:04:35 Und wenn das negative Effekte hätte, dann wäre es ja doof für ihn. Deswegen ist es für ihn leichter, in solchen Fällen zu sagen, warte mal, das ist doch gar nicht klar. Es gibt zwar Studien, die sagen das. Okay, es gibt auch Medastudien, die sagen das. Aber ja, es braucht mehr. Ich brauche mehr Studien. Es muss noch mehr irgendwie da rauskommen. Da gibt es vielleicht noch Zweifel in der Wissenschaft. Deswegen bin ich da der Skeptiker. Da ist das okay. Und bei anderen Sachen sagt er, hey, hier ist eine Studie, das passt zu meinem Weltbild, das ist fein.
02:05:05 So, zum Beispiel hier, also wir hatten es gerade schon gesehen in dem einen Beispiel, aber ich gehe einfach noch andere Beispiele durch. Zum Beispiel hier. Das ist schon aus meiner Sicht fast ein bisschen Derailment, aber das ist auch wirklich nur fast, weil...
02:05:32 Das war auch die Allensbach-Umfrage. Haben Sie Sorge, Ihre Meinung öffentlich zu teilen? Es geht, glaube ich, auch viel um nicht öffentlich, sondern im Kollegenkreis, im Sportverein. Diese soziale Ächtung, die hat nichts mit Öffentlichkeit zu tun. Das heißt, ob ich jetzt etwas poste oder nicht. Es geht viel um das tatsächliche Teilen außerhalb des Familienkreises, dem ich vertraue. Ich glaube, der Clip gehört noch woanders hin.
02:06:01 Warte, den habe ich gleich, wenn es um Stasi geht und Nordkorea. Sorry auch, dass ich gerade den Chat nicht so viel lese, aber ich merke, dass echt viel im Chat geschrieben wird. Ja, warte, ich habe hier zum Beispiel hier 49.
02:06:32 49,5. So. ...werden faktische Falschbehauptungen gemacht. Nämlich, ich sage, es gibt da eine Studie. Das sagen wir jetzt gleich noch. Also du zitierst ja ein Beispiel, was nicht stimmt.
02:06:46 Und da ist ganz wichtig, da spricht jetzt eine Wissenschaftlerin, ich zitiere ein Beispiel, was nicht stimmt, denn ihrer Meinung und ihrer scheinbar, so unterstelle ich meine, fachlichen Meinung nach ist es so, dass die AfD korrekt repräsentiert wird.
02:07:05 Der Vincent sagt, die Faschos sitzen ständig bei Lanz. Also auch er ist nicht... Boah, das dauert mich viel zu lang. Also ich liste einfach auf, was ich hier stehen habe. Also zum einen, wir haben gerade den Part gesehen, wo er Wissenschaft sehr hinterfragt und sehr skeptisch sozusagen sieht, wenn Studien kommen.
02:07:22 Und jetzt, es gibt verschiedene Beispiele, wenn ihr in die Videos guckt, werdet ihr sehen, wo er dann aber Studien als Fakt sozusagen annimmt. Das ist in dem Fall eine Spiegelstudie oder, ich weiß nicht, ob es eine Studie ist, keine Ahnung, kann sein, Spiegeluntersuchung oder weiß ich nicht was, Auswertung zur Repräsentation der AfD, irgendwie im Fernsehen oder irgendwie, weißt du, in so Shows und so.
02:07:51 Oder in den Medien, keine Ahnung. Dann geht es um eine Kriminalstatistik, die er als Fakt sieht. Dann geht es um die... Genau. Und auf der anderen Seite haben wir dann hier die Verfassungsschutz. Warte, das war hier.
02:08:21 Also, der wurde oder wird vom Verfassungsschutz beobachtet, wie übrigens ganz, ganz viele meiner Gäste. Der Verfassungsschutz ist eine dem Innenminister... Cool, also ganz kurz. Cool. ...Unterstellte Behörde. Das heißt, sie untersteht dem Innenminister. Das Innenministerium ist eine politisch geführte Behörde. Der Innenminister ist ein Politiker. Der wird von der Regierung gestellt. Okay, ihr versteht? Ihr versteht?
02:08:46 So, come on, wenn der Verfassungsschutz was sagt, unterstellte Behörde, das heißt sie untersteht dem Innenminister. Das Innenministerium ist eine politisch geführte Behörde. Der Innenminister ist ein Politiker, der wird von der Regierung gestellt. So dementsprechend, wenn der Innenminister sagt, wir beobachten jetzt X oder Y oder der Kanzler, dann wird das gemacht. Das heißt, nur weil jemand beobachtet wird, macht ihn das nicht zum Verfassungsfeind.
02:09:14 Ja, also da auch wieder sehr kritisch. Guck mal, letztlich ist es doch von der Behörde und wenn es von der Behörde kommt oder einer Behörde unterstellt ist, dann kann es ja auch eine Motivation geben. Da müssen wir jetzt mal ganz skeptisch sein und ganz, ganz viel hinterfragen. Und an anderer Stelle, wenn eine Behörde halt genau das sagt, was er gerne hat und was in sein Weltbild passt, dann plötzlich...
02:09:39 ist diese Skepsis weg. Plötzlich ist dieses riesige Ausmaß von Skepsis plötzlich zum Nullpunkt geworden. Das ist gar nicht mehr skeptisch. Und man sagt, ey, diese Behörde oder diese untergestellte ... ähm ... äh ... untergestellte Sache, irgendwie das BKA oder so was, hat was rausgebracht. Ja, aber das ist doch jetzt Fakt. So, ne? Also, ihr seht, it's a pick and choose game. So, es ist einfach ... er redet sich ein, ich bin doch ...
02:10:04 Ich bin doch ein Skeptiker, aber er ist halt nur skeptisch, wenn es nicht in sein Weltbild passt. Und wenn es in sein Weltbild passt, dann sind es Fakten. Dann ist er plötzlich nicht mehr skeptisch. Und er sagt, ja, ich will doch eigentlich alle Meinungen hören. Aber bei den einen will er interessiert die Meinung hören. Und bei den anderen blockt er ab und will halt nur Strohmänner aufbauen oder so. Also ihr checkt das Pattern. Er hat ein bestimmtes Weltbild von sich, nämlich ...
02:10:28 da er halt so Skeptiker ist und die Wahrheit finden will. Aber obviously ist das nicht die Herangehensweise, wenn du die Wahrheit finden willst. So. Und das Ding ist ...
02:10:40 Ich bin mir nicht sicher, es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder er weiß, wie sehr er da doppelmoralmäßig drauf ist, also wie sehr er hier diesen Anspruch hat und plötzlich da diesen Anspruch hat. Es muss ihm bewusst sein. Spätestens wenn er damit konfrontiert wird, muss er ja merken, ah stimmt, ja klar, das kann ja nicht sein, dass es da so ist und da so ist. Aber ...
02:11:07 Ich bin nicht sicher. Ich weiß nicht, was in seinem Kopf abgeht. Ob es wirklich ist, dass ihm das bewusst ist, aber er will dann manipulieren oder so. Das wäre ja Option 1. Option 2 ist, dass es ihm nicht bewusst ist. Keine Ahnung, was stimmt. Vielleicht ist es ihm bewusst, vielleicht ist es ihm nicht bewusst. Wenn es ihm nicht bewusst ist, dann wäre auch crazy. Aber könnte ich mir auch vorstellen, dass er irgendwie gar nicht checkt, wie sehr das widersprüchlich ist. Dass er das nicht ...
02:11:37 Ja, dass er das nicht sieht. Aber eins von beiden muss ja sein, entweder ist ihm bewusst oder nicht bewusst. Aber dass das widersprüchlich ist, selbst wenn er nicht bei allem zustimmt, was ich hier sage, aber dass er bei manchen Sachen auch sagen muss, dass das widersprüchlich ist, das ist mindestens hier der Fall. Dann geht es zum nächsten Thema, nämlich dem Thema,
Plattformentextremismus und unkritische Interviews
02:12:0702:12:07 Rassenideologie. Das wurde im Dings kurz angesprochen. Ich hatte es eben auch kurz angerissen, weil er hatte halt mal einen Podcast-Gast, wie gerade gesagt, dieser Erik, dieser Rechtsextreme und hat auch, also gehört zu seinen gut geklickteren Folgen. Ich glaube, hat...
02:12:32 Über eine Million Views. Also habt ihr ja gerade auf dem Kanal gesehen, viele Folgen haben auch mittlerer, sechsjähriger Bereich oder so. Und ja, das fanden dann seine Viewer wohl auch interessant. Aber ja. Versuchst du die Realität? Das ist, das hast du jetzt zum Beispiel bei dem Podcast mit Erik Ahrens. Ja, also da jetzt wieder Kontext, um kurz zu erklären, worüber reden die.
02:13:01 In dem Augenblick reden sie gerade darüber, dass eben, und das ist so krass, dass wir jetzt die ganze Zeit immer diesen Punkt wiederholen, weil es eigentlich, glaube ich, bei den allermeisten Leuten Einigkeit darüber gibt, über diesen Punkt. Wir werden gleich noch über die Wissenschaft dazu reden oder Studien dazu reden. Kontext ist, man ...
02:13:23 sollte nicht mit allen Leuten, also alle Leute plattformen, wenn es so... Nee, warte mal. Nee, vorher, stopp, noch mal anders. Vorher, zum Kontext vorher, hat Ben gesagt, er...
02:13:38 will erstmal mit allen Leuten reden, alle Perspektiven da haben, weil er will halt Wahrheit finden und deswegen will er erstmal alle Perspektiven so sehen. Also die Realität und die Welt zu erkennen, was hast du jetzt zum Beispiel bei dem Podcast mit Erik Ahrens, was war da die Erkenntnis? Wir gehen jetzt sehr stark in meinen Podcast, das können wir gerne machen, aber die eine Erkenntnis dessen ist, dass es Forschungsbereiche gibt, die nicht beforscht werden dürfen. Und
02:14:07 Das finde ich spannend. Das gibt es. Und dann gibt es Leute, die sich in dieser illegalen Forschung reinwerfen, die sind dann wissenschaftlich ausgestoßen. Aber allein die Tatsache, dass es quasi illegale Forschung gibt, ist doch wahnsinnig spannend. Ja gut, also es gibt schon einen Grund, warum Rassentheorie jetzt illegal ist. Okay, das ist das eine. Ja, also er...
02:14:31 Ich glaube, ich würde auch widersprechen, dass es durchaus Menschen gibt, die morgens aufstehen und nicht das Ziel haben, die Welt zu dem besseren. Ich glaube, der Punkt war zu Ende. Genau, also das ist ein Learning aus dem Gespräch mit diesem Dude, dass es spannend ist, dass es da Sachen gibt, über die darf man nicht forschen. Also ich finde es irgendwie crazy, dass man das spannend findet, weil wenn ich jetzt sage, hey, könnte ich bitte ...
02:14:58 ähm, Gelder dafür haben, dass ich daran forsche, weiß ich nicht, wenn ich, ähm, jemandem mit einem Baseballschläger ins Gesicht schlage oder mit einem Baseballschläger mit Nägeln drauf, was macht dann mehr Schaden? Das kann man sich, das kann man erforschen. Ich könnte jetzt sagen, ich erforsche das, weil vielleicht ist es ja für irgendwas mal gut so. Aber es ...
02:15:22 Das ist jetzt ein extremeres Beispiel, wo es vielleicht ein bisschen mehr einem auffällt. Aber vielleicht gibt es einen Grund, und vielleicht ist das auch ganz gut so, dass man dann sagt, hey, es gibt manche Sachen, die gegen die Verfassung gehen, gegen unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung gehen und wo die Ergebnisse sozusagen in die Richtung dann genutzt werden können, wenn du für Leute rausfindest, wie du besser Leuten den Schädel einschlagen kannst, dann ist das vielleicht nicht so geil. Lass uns das mal nicht forschen. Ich sage nein, das nicht forschen. Dafür gibt es diese Gelder.
02:15:51 dann nicht. So, dass es grundsätzlich solche Regeln gibt, dass es Sachen gibt, über die man nicht forschen darf, das ist doch keine crazy Erkenntnis. Das ist so, da kommt jeder drauf zu sagen, ja, obviously, weil sonst würde es ja solche Studien geben und ich könnte einfach meine Baseballstudie machen oder so. Das ist doch gut, dass dafür nicht Gelder draufgehen. So, und wenn du jetzt Rassentheorie, und er hat ja bewusst das Wort Rassentheorie nicht in den Mund genommen, weil
02:16:20 Nein, ich unterstelle ihm nicht, ob er es bewusst gemacht hat. Es scheint mir, als hätte er es bewusst gemacht. Weil wenn du sagst, worum es da geht, dann klingt es natürlich ein bisschen anders. Ich finde es bezeichnend, dass das sein Learning ist daraus. Weil er hätte so viele Sachen dazu sagen können. Er hätte sagen können, mein Learning war daraus, dass wenn du in der rechtsextremen Szene abdriftest, dann bist du wirklich in so einer Echokammer, dass du die wildesten Rassengedanken in deinem Kopf hast oder so. Hätte man ja auch, weiß nicht. Es hätte ja darum gehen können,
02:16:50 was lerne ich darüber, wie jemand Extremist wird oder irgendwie sowas. Man hätte ja auch Learnings in der Richtung haben können. Aber in diese Richtung gehen die Learnings eben nicht. Und dann ist es so. Genau, in der Reaction redet er dann noch, fragt er dann noch, ob Asiaten genetisch intelligenter sind. Ja, warte, vielleicht gehe ich kurz an diese eine Stelle rein.
02:17:27 weil da auch wieder so ein Missverständnis ist. Ja, was soll ich dazu sagen? Das ist genau das Ding. Ich weiß halt nicht genau, was wahr ist. Und ich versuche, das irgendwie abzuchecken. Stimmt das, was ich denke?
02:18:05 Really, Ben, ich meine das nicht böse, aber es kommt mir nicht so rüber, als ob... Also ich glaube, dass du das glaubst. Ich glaube dir, dass du ehrlich gerade sagst, dass du überzeugt davon bist, dass du dich selber kritisch hinterfragst. Aber... Und da musst du auch nicht dieses Video jetzt zum Anlass nehmen. Du kannst auch Video von hier, biased skeptic, habe ich eben genannt. Der hat ein YouTube-Video darüber gemacht. Das ist ein kleiner YouTube-Kanal. Ich glaube auch...
02:18:32 Ben und Bayes Skeptic kennen sich persönlich. Das heißt, vielleicht ist das ein Ansatzpunkt oder so. Obwohl Bayes Skeptic hatte, glaube ich, gesagt in seinem Video, dass er Ben angeboten hat, auch darüber zu reden, weil er manche Sachen kritisch sieht. Und Ben das abgelehnt hätte.
02:18:56 So wie es ihm rüberkam, als ob ihm das nichts bringen würde. Keine Ahnung, er hat's abgelehnt. Und für jemanden, der die Fahne hochhängt im Sinne von, hey, ich möchte mich kritisch hinterfragen und ich möchte rausfinden, ob ich falsch liege oder so, ist das alles hier gerade nicht das Verhalten, was so was zeigt. Aber ich glaube, dass du das glaubst. Ich glaube, dass du das Weltbild hast, dass du diese ganzen kritischen Hinterfragen machst.
02:19:25 Und da gibt es halt heiße Themen wie beispielsweise Rassismus.
Doppelte Standards bei Betroffenenperspektiven
02:19:2902:19:29 Und jetzt könnte man sagen, das ist jeder, der das jemals irgendwie in den Mund genommen hat. Die sind alle doof und absolute Vollidioten. Das hat nichts mit der Wahrheit zu tun. Dann kommt man halt so mit, okay, Asiaten sind halt kleiner als Deutsche oder Europäer. Das ist irgendwie wahr. Gibt es sonst noch irgendwelche Eigenschaften, die die möglicherweise anders haben? Die sind supergut in diversen kognitiven Leistungstests. Ist das jetzt genetisch? Wenn es genetisch wäre, dann wäre es halt rassistisch. In dem Moment, wo es verhalten ist, ist es nicht rassistisch.
02:19:58 könnte es nicht sein, dass Asiaten einfach klüger sind als Deutsche, um das jetzt mal so zu machen und genetisch.
02:20:06 Ich weiß es nicht, aber allein die Frage wäre schon rassistisch. Wenn ich sie aber umdrehe und sage, könnte es nicht sein, das Deutsche ist klüger als Asiaten, dann ist sofort wieder Rassismus, Herrenrasse und so. Die Welt ist einfach wahnsinnig kompliziert. Ja, ja, die Welt ist wahnsinnig kompliziert, aber ich habe den Eindruck und ich finde mit den Sachen, die ich bisher gesagt habe und die ich gleich noch sagen werde, kann ich das gut begründen. Ich habe den Eindruck, dass Ben mit dieser Komplexität teilweise
02:20:35 Also ich will Good Faith davon ausgehen, dass das ehrlich ist, was er sagt, dass er wirklich überzeugt ist von den Sachen, die er sagt. Und deswegen gehe ich davon aus, dass er von Komplexität teilweise ...
02:20:55 überfordert ist und deswegen zu diesen einfachen Wahrheiten greift. Also zu diesem, ja, die andere Seite, die will ja das und das und ja, soll ich dann nur noch Leute einladen, die mir zustimmen und das sind alles so leichte Positionen und ja.
02:21:16 Und da absolute Thesen aufzustellen, das ist ein Grundfundament und das ist einfach so, ist halt schwierig. In dem Moment, wo man an der Oberfläche kratzt. Ja, okay, ich glaube, wir müssen jetzt auch nicht weiter über Rassentheorie sprechen.
02:21:36 Ja, ich glaube, ich muss jetzt auch nicht einordnen, aber ich sag's nochmal, ich ordne hier ganz viele Sachen nicht ein, weil ich davon ausgehe, dass man die weiß. Wenn ich da irgendwas übersehen habe, tut's mir leid. Wie gesagt, super viele Notes gerade.
02:21:55 Dann ordnet ihr das gerne dann ein im Chat. Dafür habt ihr euch ja auch. Was ich jetzt noch sage, damit es wirklich der Allerletzte auch versteht, man sollte natürlich solche Leute wie diesen Erik nicht plattformen und ihm da vor allem so ein unkritisches Interview geben. Also Bens Interviews sind dahingehend halt auch unkritisch, verhältnismäßig.
02:22:24 Und das sollte man natürlich nicht tun und da so Rassen, ideologische Sachen ihnen rum erzählen lassen. Obviously. Die nächste Überschrift haben wir jetzt. Neuer Abschnitt. Nämlich.
02:22:45 Die Überschrift ist ein kleiner Part. Ich rede mit allen. Auch das, so dieses, alle Perspektiven sind wichtig, ist auch mal wichtiger und mal nicht wichtiger. Er hat, warte, ich dachte, ich hätte da ein Dings aus 13 Fragen gehabt. Aber okay, warte, ich nehme auch mal das. Vielleicht klappt auch das.
02:23:13 ist alles das, was rechts der Brandmauer steht, respektive was in das Spektrum der Meinung rechts der Brandmauern passen könnte. Und da haben wir es. Und jetzt geht's ab. Mit Mitte-Politikern, mit allem möglichen, mit eher linksliberalen Publikum. Warum? Weil ich verstehen will, wie die Welt ist. Und ich versuche halt ständig aus meiner eigenen Bubble rauszukommen. Und nur wenn ich Leute habe,
02:23:40 Ich finde auch, das habe ich nie so gesagt, aber das ist so. Wir leben in einer Zeit, in der es nicht gewollt ist, dass man mit allen spricht. Das habe ich, glaube ich, noch nie so explizit gesagt. Das haben die mir jetzt in den Mund gelegt. Das passt auch. Finde ich fair, dass sie mich diesen Punkt machen lassen. Wir gucken, wie es weitergeht. Die möglichst weit anders denken als ich, kann ich verstehen, was denn real ist. Da sehen wir schon mal ein bisschen Emotion.
02:24:08 Was wirklich, was wahr ist. Und wenn ich mich einfach nur mit quasi meinesgleichen umgebe. Ist auch eine Sache, sorry, jetzt ist das ein Side-Track in diesem Part. Dieses Emotion-Thema ist auch eine Sache, wo er mal so und mal so sieht. Manchmal sieht er...
02:24:24 Bei der Gegenseite, zufällig bei der Gegenseite, sieht er die Emotionen, dann kommentiert er die oder sagt auch, dass das nicht eine Basis sozusagen für ein Argument ist. Manchmal sieht er das so. Auf der anderen Seite gibt es dann Augenblicke, wo er selber sehr emotional, rein emotional ...
02:24:43 argumentiert, also irgendwie so Sachen sagt wie, ja, ich habe Angst, mit meiner Tochter Straßenbahn zu fahren oder auf den Weihnachtsmarkt zu gehen, irgendwie so, was ja ein rein emotionales Argument ist. Das heißt, auch an solchen Stellen ist er mal so, mal so. Aber, aber, wie gesagt, ich kann nicht alle Widersprüche und alle Doppelmoralstandards sozusagen hier aufzählen, weil es ist wirklich zu viel. Also die Themen, bei denen er
02:25:11 bei manchen Sachen es so behandelt und bei anderen Sachen es so behandelt, ist wirklich lang. Dann gehe ich ja genauso schlau raus, wie ich reingegangen bin. Und das ist nicht mein Ziel. Und ich glaube, jeder Mensch hat irgendwas, was ich von ihm lernen kann. Und häufig sind halt Leute mit sehr kantigen Lebensläufen und Ansichten, die, wo man am meisten oder wo ich am meisten raus lernen kann, weil die stehen auch alle auf.
02:25:36 Und sagen, ich will heute ein guter Mensch sein. Aber der Weg, wie die das erreichen, ist häufig ganz anders wie die anderen. Aber niemand denkt sich, heute bringe ich Angst und Schrecken in die Welt. Und ich versuche einfach Leid und Hass zu schüren. Sondern jeder steht auf und sagt, ich will ein guter Mensch sein, ich will die Welt ein bisschen besser machen. Und dann handeln die. Okay, also...
02:25:58 Ihr checkt, er will mit allen Leuten reden, auch mit Leuten, die sozusagen, weiß ich nicht, die da extremistische...
02:26:07 Position haben, weil man kann ja von allen was lernen etc. etc. Das ist sozusagen, da sind die Perspektiven einfach wichtig, um die Wahrheit zu finden und die haben ja interessante Sachen und interessante Perspektiven und deswegen kann man denen ja zuhören, wie die solche Sachen sagen und dann ist das andere, hä, wieso hab ich das jetzt so gemacht?
02:26:34 Dann ist die andere Stelle, dass manchmal die Perspektiven nicht so spannend gefunden werden. Zum Beispiel hier.
02:26:52 Ich würde dir gar nicht vorschreiben, ob du jemanden einladen darfst oder nicht, sondern ich würde nur sagen, bedenk das mit, wenn du das tust. Was dein absolutes Recht ist. Genau. Und wir sollten ja auch unterscheiden zwischen den Personen und bestimmten Ansichten. Also ich glaube auch, man sollte mit allen Personen respektvoll, total wichtiger Punkt, respektvoll sprechen, miteinander umgehen, sie nicht vorschnell einsortieren. Fand ich auch.
02:27:17 Gut, wo du gesagt hast, die sitzen vorm Fernseher. Ich glaube, wir sind zu schnell. Da würde ich dir auch recht geben mit diesem Extremismusvorwurf. Da müssen wir aufpassen. Aber trotzdem können bestimmte Ansichten extremistisch sein. Die können extremistisch sein, aber die Frage ist, wer sagt denn, dass sie extremistisch sind? Warte, das war jetzt nur der Kontext, sehe ich gerade. Ich habe mir irgendwie aufgeschrieben, für Kontext das, weil ich komme jetzt gerade selber nicht zurecht.
02:27:47 Da sind wir wieder in der Diskussion, aber ich finde das am Ende schön, wir nähern uns daher an. Also wir nähern uns an und das ist, finde ich, auch schön. Und ich finde auch schön, dass die Susanne den Weg da wieder zurückfindet und das dann nicht mehr quasi in ihrer, ich finde das total doof, Haltung bleibt. Das hat schon was Positives getan, diese Diskussion, glaube ich. Betroffene. Auch Betroffene. Ja, auch. Betroffene würde ich nicht zählen lassen.
02:28:16 Okay, ihr merkt auch da wieder den Widerspruch. Also, wenn jemand sagt, hey, auch da an der Stelle ist ja die Betroffenenperspektive wertvoll und lasst doch den Betroffenen da zuhören, dann kommt ein sehr schnelles, ah, Betroffene, würde ich nicht zählen lassen. Auf der anderen Seite, also diese Perspektive, da ist ein
02:28:45 Auf der anderen Seite, ich höre doch allen Leuten zu, ich will erstmal alle Perspektiven verstehen, weil alle bringen mich doch weiter. Aber eine betroffenen Perspektive bringt einen ja auch weiter. Also man kann doch auch betroffene Perspektiven voll den Wert geben, weil die einem eine Perspektive bringen, die du ja per Definition nicht haben kannst, wenn du kein Betroffener bist.
02:29:08 Deswegen ja. Gerade, oder? Warum? Okay, so viel dazu. Also, wenn ich Betroffene, das ist die Wahrheit, ist die Wahrheit. Und wenn irgendjemand betroffen davon ist, dann können die das nicht sagen, dass es nicht die Wahrheit ist, weil sie sich dann schlecht fühlen. Das ist das grundsätzliche Argument, auch was der Bruder am Anfang meinte, ich gucke, achte auf die Gefühle. So wichtig ist, was ist die Wahrheit? Ja.
02:29:36 Okay, das heißt sozusagen, wenn man mit Nazis redet, dann sagt man nicht, hey, wichtig ist, was die Wahrheit ist. Das ist doch, ich will doch nicht mit dem Nazi reden, weil der ist ja nicht bei der Wahrheit dran. Sondern man sagt, hey, ich finde das interessant, weil das gibt mir einen Wert, wenn ich mit dem rede oder mit einem Islamisten oder irgendwie sowas. Aber bei Betroffenen, da ist eher das Gefühl von, ja, ja, aber das heißt ja nichts.
02:33:17 So. Was hört ihr denn da für Musik, gell? So, weiter geht's. Weiter geht's mit dem nächsten Part. Ihr kommt noch mit, ne? Ihr seid noch nicht abgehängt. Ihr kommt noch mit. Ich finde es gerade sehr, sehr gut, dass ihr beim Thema bleibt. Wirklich. Ich gucke in den Chat und immer, wenn ich in den Chat komme, seid ihr immer beim Thema. Ist awesome. Awesome. Ja.
02:33:50 Welches Thema? Danke. Danke, das war die Bestätigung, die ich brauchte. Ja. Noch freshes Fuck. Sehr, sehr gut. Ja, sehr, sehr gut.
02:34:05 weitermachen, I'm invested. Freut mich sehr. Ihr seid alle invested, ihr habt alle noch Bock, das ist sehr gut. Wer K.O. ist, kann ja, weiß ich nicht, anderen Stream gucken. Aber die Leute, die Power haben, die bleiben hier. Und wir gucken dann weiter. Wir haben mehr als die Hälfte geschafft.
02:34:28 Aber auch nur knapp mehr als die Hälfte. Ich versuche schneller zu sein, aber wenn es länger dauert, dauert es länger. Was los ist halt dieser Stream.
02:34:39 Die nächste große Überschrift ist, Ben scheint auf mich den Eindruck zu machen, dass er nicht so gut wissenschaftlich arbeiten kann oder researchen kann. Und ich mache das an mehreren Sachen fest. Aber dazu zeige ich euch erst mal Folgendes. Es geht nämlich um eine Metastudie an einer Stelle von dieser Unterhaltung. Beziehungsweise um eine Studie. Ich weiß nicht, ob es eine Metastudie ist. Es geht um eine Studie.
Beleg durch wissenschaftliche Meta-Studien
02:35:0802:35:08 Und dann sagt, warte mal, kann ich einfach draufklicken? Nein, das geht dann im BND-Fenster. Jetzt muss ich mal runterscrollen. So, 1,55 schaffe ich hier, da.
02:35:29 So, relativ eindeutig und da wird auch da spezieller. Es gibt weltweite Studien, Metastudien und so weiter. Nein, es gibt weltweite Studien, Metastudien zu dem Thema, dass...
02:35:45 Ah, die Studienlage ist eindeutig. Eine sehr große mediale Aufmerksamkeit. Nur dass klar wird, worum es geht. Und dass das jetzt nicht alles wohlwollend ist, darüber lässt sich streiten. Aber du hast ja nun jetzt Wissenschaft mit reingebracht. Ich habe jetzt Wissenschaft mit reingebracht. Fairerweise hat der lieber Orator mehrere Studien reingebracht. Unter dem Studium hat immer eine wissenschaftliche Konnotation.
02:36:14 Studien haben wissenschaftliche Konnotation, ja. Die Studienlage ist tatsächlich relativ eindeutig.
02:36:19 Ah, die Studienlage ist eindeutig. Hier gibt es eindeutige Meinung. Wenn man extreme Meinungen in den, sagen wir mal, gängigen, vielleicht bürgerlichen Meinungskorridor einlädt, desto mehr werden extreme Meinungen normalisiert. Okay, darum geht es. Also der Moderator sagt, okay, an dieser Stelle, die Studienlage ist relativ eindeutig, dass wenn man extreme Meinungen, wie genau, wo er das ist? Vielleicht bürgerlichen Meinungskorridor einlädt.
02:36:47 wenn man sie sozusagen in den normalen Meinungskorridor einlädt, desto mehr werden sie normalisiert. Das ist das, wo die Studienlage laut ihm relativ eindeutig ist. Das ist die Aussage, die hier jetzt im Raum steht. Sie werden extreme Meinungen normalisiert. Die Studie, die die zitiert haben, war eine Studie und aus meiner Sicht ist das, ich habe es jetzt nochmal gecheckt, nicht relativ eindeutig und der wird auch da spezieller.
02:37:14 Es gibt weltweite Studien, gibt es Metastudien und so weiter? Nein, die gibt es nicht. Also ich habe zumindest nicht, dass ich sie gefunden habe. Ich habe Chatty heute Morgen gefragt, gibt es zu diesem Thema Metastudien? Und die Antwort war, korrigiert mich gerne, dass es einzelne Studien zum Thema gibt, natürlich, ja, aber dass es internationale Metastudien gibt und dass es... Okay, ich weiß gar nicht, was ich sagen soll.
02:37:50 Das ist crazy. Das ist crazy. Zu sagen, nein gibt es nicht, weil ich habe Chachibiti gefragt, ist crazy. Also auch da wieder dieser Widerspruch zwischen der Eigenwahrnehmung, der kritische Hinterfrager, der seinen Kopf benutzt, um rauszufinden, wie die Wahrheit wirklich ist.
02:38:21 Und der Realität, nämlich einen Dude, der JGBT fragt, gibt es Meda-Studien? Nein, gibt es nicht. Ja, dann gibt es doch keine. Das ist doch so ein krasser...
02:38:33 krasser Widerspruch zwischen, ähm, oder so ein krasse Gap zwischen, wie er sich selber wahrnimmt und was er selber ist, so. Er ist kein kritischer Denker. So, das ist er ganz offensichtlich nicht. Er ist nicht jemand, der da bei Wissenschaft selber was rausfindet und seinen Kopf benutzt, sondern Chechibiti gibt ihm vor, was er zu sagen hat. Also, das ist ja nicht seinen Kopf benutzen, wenn du bei Chechibiti eine Frage eingibst und wenn Chechibiti das sagt, dann ist es wohl das. Wenn Chechibiti das sagt, dann ist es wohl das. Digga.
02:39:03 Gerade AI zu benutzen für sowas ist crazy, weil man eigentlich als kritisch denkender Mensch weiß, dass solche Models halt halluzinieren und das Risiko besteht, dass sie einfach falsche Sachen sagen. Vor allen Dingen das Risiko besteht, dass sie dir das sagen, was schon dein Vorurteil ist, weil sie lernen darüber.
02:39:27 wie du schreibst und was deine Werte sind und wollen dir dann natürlich auch eher das geben, was zu deinem, zu dir als Mensch passt, sind alles Aspekte, die es dabei gibt, weshalb man sagen könnte, dass AI nicht die Herangehensweise ist, um sowas zu finden. Das Ding ist sogar, und das ist fast die Sache, die ich daran am peinlichsten finde, weil es gibt auch
02:39:55 AI-Tools, kostenlose, die darauf ausgelegt sind, nicht zu halluzinieren, sondern wirklich gut zu recherchieren. Also die, die das als Schwerpunkt haben. Das heißt, wenn du schon AI benutzt, aber dann ist dir nicht mal bewusst, dass es kostenlose Tools gibt, die darin viel besser sind als andere und du benutzt das, was schlechter ist, dann wirklich, du bist doch kein kritischer Mensch, der in der Lage ist, da eine Meinung zu machen.
02:40:23 Also diese Wahrheitssuche zu machen oder so, ist wirklich ... Ja. Okay, ich habe jetzt wieder was eingeordnet, wo ich mir dachte, vielleicht hätte ich es gar nicht einordnen müssen, aber ich glaube, vielleicht besser sagen als nicht sagen. Man ... Man recherchiert nicht über JGBT nach der Wahrheit. Wirklich.
02:40:46 Aber vor allen Dingen nicht nach den Fragen, ob es jetzt Medastudien gibt in diesem Bereich oder nicht, weil ja doch, es gibt Medastudien in diesem Bereich. Also erinnern wir uns nochmal an die Aussage. Die Aussage war ja, hey, wenn man in dem, ich sag mal in dem, ich weiß nicht mehr, was das genaue Quote war, aber wenn man sozusagen in dem allgemeinen
02:41:11 Meinungs-Korridor, wenn man zum Beispiel im Podcast jetzt, ist der damit gemeint, oder in Talkshows oder in Zeitungsartikeln oder was auch immer, wenn man in so einem Bereich sozusagen extremistische Meinungen plattformt und darstellt und den Raum gibt, dann sozusagen sorgt das dafür, dass Leute eher auch solche extremistischen Meinungen eher annehmen.
02:41:40 Obviously, Digga, ich bin ... Also, ich hab auch kurz gesucht, nicht über Chatty, ich hab nicht AI benutzt, aber ich hab auch kurz gesucht und ich hab direkt Metastudien dazu gefunden. Teilweise auch mit hunderten Studien, die da sozusagen ... Metastudie, wisst ihr, ist ja sozusagen eine Studie, die andere Studien sich anguckt und zusammenfasst, was die alle sagen. Weil das natürlich aussagekräftiger ist als eine einzelne Studie.
02:42:07 Und da gibt es auch Metastudien, die teilweise wirklich hunderte andere Studien zusammenfassen. Ich muss euch auch nicht erzählen, dass es alleine einen gut erforschten, dieser Effekt, das ist der Mere-Exposure-Effekt, dass der seit einem halben Jahrhundert gut erforscht ist. Digga, worüber reden wir hier? Also, das ist...
02:42:31 alleine den psychologischen Effekt gibt, dass wenn du konfrontiert wirst und sozusagen Dinge siehst, dass diese Dinge, die du immer wieder siehst, dass die dir dann tendenziell sympathischer vorkommen und du die mehr annimmst. Allein solche Effekte spielen da ja auch rein. Also allein so ein Effekt reicht ja aus, um über sowas zu reden. Es ist wirklich, ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll.
02:42:58 Es ist ihm halt egal. Ja, das Ding ist, ich glaube nicht mal, dass es ihm egal ist. Ich glaube, es kommt mir so vor, er will halt einfach, er hat seine Schiene, sein festes Weltbild und auf der einen Seite redet er sich ein oder sagt halt, dass er die Wahrheit sucht, aber offensichtlich sucht er ja nicht nach der Wahrheit. Offensichtlich tut er das ja nicht, weil sonst würde er sich ja nicht so verhalten. Und ich meine...
02:43:23 Spätestens nachdem man ihm das sagt. Äh, äh, ja. Könnte er ja vielleicht irgendwas davon annehmen. Ich glaube nicht, dass da viel passieren wird von selbstkritischer Weiterbildung oder so. Ich glaube, ich befürchte nicht. Aber, ey, ich bin offen. Ähm, ja. Ich... Ach so, ja. Es ist sogar... Warte.
02:43:51 Immer noch zu Studienthema, eine andere Stelle, weil hier an dieser Stelle, da quotet er, was eine Studie sagt. Ich versuche halt, aber dann geht die Tür halt ganz schnell wieder zu. Das ist dann etwas anderes, was man macht. Aber man hat untersucht, wir konfrontieren jetzt die Leute mit Rechtsextremthesen, wir adaptieren sie die oder adaptieren sie nicht. Jetzt geht es darum, dass er...
02:44:16 die Studie, die in der Folge 13 Fragen eingeblendet wurde, dass er diese Studie darstellt und sagt, was ist denn in dieser Studie drin? So. Kann ja mal seine Sicht gucken, was in dieser Studie drin ist. ... in ihre Welt aufmachen. So, das funktioniert ja auch sehr, sehr gut. So, ich kann die nicht grillen. Konfrontieren jetzt die Leute mit Rechtsektur quasi. Aber... Warte, ich glaube, hier geht's los, so.
02:44:40 Aber man hat versucht, wir konfrontieren jetzt die Leute mit Rechtsextremthesen, adaptieren sie die oder adaptieren sie nicht. Und es gab einen Anstieg um 5 Prozentpunkte, wenn man ein unkritisches Interview gesendet hat, aber, und das sagen die nicht, es gab auch einen Anstieg um 3 Prozentpunkte, wenn man ein kritisches Interview geführt hat. Das heißt also, was kann man jetzt aus dieser Studie ziehen?
02:45:07 So, was kann man aus der Studie ziehen? Ich habe die Studie jetzt nicht gelesen. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass das stimmt, was er sagt. Weil es ist doch völlig egal, was eigentlich in der Studie drinsteht. Wichtig ist, wie überträgt er das, was er gerade gesagt hat, auf was bedeutet das? Also, wenn man sich irgendwie, ich glaube, es geht um eine extremistische Meinung, wenn man sich eine Meinung in einem Interview anguckt, was unkritisch ist, dann ...
02:45:33 steigt irgendein Indikator für, weiß ich nicht, die Offenheit dem Thema gegenüber oder dass man dem zustimmt oder irgendwas in dem Bereich oder in diese Richtung um 5 Prozentpunkte und bei einem kritischen Interview um 3 Prozentpunkte. Studie, es ist eine Studie, rausnehmen kann, ist das, wenn man Menschen mit anderen Meinungen konfrontiert, dass ein Teil den annimmt. Und dass auch kritische Nachfrage nicht, also
02:46:01 Die meisten wechseln trotz kritischer Interviewtechniken und Kritik im Interview die Meinung des Gesagenden. Und das ist, wenn man das zu Ende denkt, ein wissenschaftlich legitimiertes De-Plattforming. Wenn wir einfach nur... Nein, was man aus dieser Studie doch zieht, sind zwei Aspekte. Nämlich...
Effekte von Interviews mit Extremisten
02:46:2902:46:29 Genau das, wenn du in einem Interview, egal ob kritisch oder nicht, eine extremistische Meinung darstellst, dann verbreitest du diese extremistische Meinung mehr und das sorgt dafür, dass mehr Leute diese extremistische Meinung mehr annehmen. Das ist doch die Erkenntnis Nummer eins, egal ob du es kritisch machst oder nicht. Aber die zweite Erkenntnis ist, wenn du es schon machst, dann gibt es doch einen großen Unterschied zwischen dem kritischen Interview und dem unkritischen Interview. Weil, also, das eine ist doch ...
02:46:58 über anderthalb Mal so viel wie das andere. Also wenn du sagst, 5%, 3%, ist ja beides, ist nur ein bisschen so, dann, ja. Aber wenn du da in Relation drauf siehst, dann ist das eine doch über anderthalb Mal so hoch wie das andere. Also der eine Effekt ist deutlich höher als der andere. Das sind die zwei Sachen, die man doch daraus sehen kann.
02:47:21 Ich ... Also, dass man ... Und das ist ja genau das, was dafür spricht, dass das, was der Moderator gesagt hat, da auch mit belegt wird. Es ist crazy. Aber ich glaube, das ist halt das Problem, weil wenn er das anerkennen würde, hätte er ... Dann müsste er daraus schlussfolgern, ja, okay, das hat ja dann wirklich einen negativen Effekt, wenn ich diese Interviews mache, wie zum Beispiel mit dem Erik Ahrens oder so. Das ist ja dann ...
02:47:50 eine negative Auswirkung auf die Demokratie zum Beispiel. Und bei so einer Reichweite hätte ich da vielleicht dann die Verantwortung, dass ich das nicht mache. Das wäre ja dann vielleicht die Schlussfolgerung daraus. Aber ich glaube, er will einfach nicht diesen selbstkritischen Schluss ziehen. Deswegen setzt er vorne an und geht das einfach nicht mit so. Ja.
02:48:15 An der anderen Stelle sagt er noch, irgendein Arzt hätte mal zu ihm gesagt, 50% der medizinischen Lehrbücher sind falsch. Also auch da wieder, wir haben es auch hier jetzt gerade wieder gesehen. Bei der Studie sagt er, aber es ist ja nur eine Studie und man muss ja auch gucken, da wieder skeptisch, skeptisch. Aber irgendein Arzt hat mir gesagt,
02:48:35 Da kommt nicht so ein Satz dahinter, wie, ja okay, aber es ist ja nur, was ein Arzt gesagt hat. Keine Ahnung, ob das stimmt. In manchen Fällen kommen solche Sätze, in anderen Fällen kommen solche Sätze nicht. Und es ist halt auffällig, dass es zufällig bei den Sachen, die ihm passen, immer so ist und bei den Sachen, die ihm nicht passen, immer so ist. Also es ist schon sehr, sehr auffällig. Und das muss er auch wissen. Das Nächste. Guck, wir haben gar nicht mehr viel. Wir haben nur noch drei Themen. Wir haben nur noch drei Themenbereiche. Dann haben wir es schon geschafft.
02:49:05 Ja, ich frage nur noch Chatty. Ja, bitte, wenn ihr irgendwie wissenschaftlich was verstehen wollt, einfach Chatty fragen. Das ist the way to go. Vor allem, er sagt auch, glaube ich, an einer Stelle, er hat 20 Minuten da reingesteckt.
02:49:23 ich weiß nicht, was man 20 Minuten gemacht hat und dann nicht gesehen hat, dass es zu solchen Themen Mederstülen geht. Also, weird. Weird. Weil ich hab literally, weiß nicht, kürzer. Ich hab deutlich kürzer gebraucht, um daraus zu finden. Aber okay. Ich weiß halt, wo ich wie Studien suche, wenn ich nach Studien suche. Aber ja, egal. Ähm ...
02:49:51 Dann geht es um das nächste Thema jetzt, nämlich auch wieder ein Beispiel, ist ein kleines Beispiel für so widersprüchliche Standards, die er setzt. Warte, 35.
02:50:22 Es kommt sehr auf die Formatierung extremistischen, warum du so bist. Fragen auseinandersetzen und natürlich soll man auch fragen, warum ist hier mal Rassist? Warum bist du so geworden? Was ist passiert? Oder wo liegen die Steine oder die Meilensteine in deinem Leben, warum du so bist? Die Frage ist, in welcher Art und Weise darf der Mensch das sagen? In welcher Art und Weise darf der Mensch das sagen?
02:50:45 Das ist ganz klar geregelt in der Verfassung. Nämlich, der darf das so sagen, wie er das meint. Das ist Artikel 5. Es gilt Meinungsfreiheit.
Widersprüche bei der Meinungsäußerung
02:50:5602:50:56 Ja, ja, deswegen hat auch niemand, das ist jetzt gerade gar nicht der Point, aber deswegen geht es ja nicht darum, dass irgendwer sagt, hey, das ist illegal, was du tust, sondern die Leute reden darüber, es ist legal, was du tust, aber wir finden es aus den und den Gründen problematisch. Deswegen jetzt zu sagen, ja, aber es ist doch rechtlich okay, ist wieder ein Verfehlen vom eigentlichen Punkt, weil es hat ja niemand gesagt, dass, ja.
02:51:23 Und das ist vielleicht der wichtigste Moment. Wir müssen entscheiden, wie er das sagen darf, wenn er etwas anderes denkt. Ja, das ist, wir diskutieren hier die Abschaffung der Meinungsfreiheit. Und das ist in seiner eigenen Definition, nämlich verfassungsfeindlich, das ist extremistisch. Okay, ich muss, wirklich...
02:51:48 Es geht darum, dass nachgewiesen ist und dass sehr, sehr klar ist, dass das Plattform von extremistischen Meinungen einen Schaden für die Demokratie darstellt. So, das ist das, worüber man redet in diesem 13-Fragen-Ding. Und da in dem Kontext sagt dann der Moderator, man muss ja die Frage stellen, wenn man einen Gast hat, wenn das ein extremistischer Typ ist, wie darf der da jetzt seine Sachen sagen?
02:52:16 Darf der die sagen, ohne dass ich da einen Widerspruch gebe, meint er wahrscheinlich damit? Oder lasse ich mir einfach diese Bühne? Also diese Frage muss man sich stellen. Daraus macht er jetzt. Es geht darum, die Meinungsfreiheit abzuschaffen. Und das ist, glaube ich...
02:52:31 Ich weiß nicht. Entweder ist es etwas, was er selber einfach glaubt, was wieder so dieses Strohmann-Ding ist, oder es ist halt das Ding, dass er weiß, dass seine Community darauf total steil geht. Also weil niemand, also meine Meinung, meine Meinung, ähm ...
02:52:48 die Zielgruppe, die er hat, da sind eben viele Leute dabei, die achten überhaupt nicht mehr darauf, was ein Argument ist. Sobald sie... Und ich habe das Experiment gemacht, ich bin durch manche Videos durchgegangen und dann wird halt, also werden irgendwelche...
02:53:08 Standardsätze so abgefeuert, dass der öffentlich-rechtliche Rundfunk ja sowieso scheiße ist oder so. Oder dass die Meinungsfreiheit wollen sie uns ja wegnehmen oder so. Aber, und es lenkt natürlich von dem eigentlichen Punkt ab. So, dann lenkt man sich gemeinsam ab von dem eigentlichen Punkt und redet nicht mehr über den eigentlichen Punkt. Das ist in seiner eigenen Definition, nämlich verfassungsfeindlich, das ist extremistisch. So, weil es ein Grundrecht von Menschen, ähm,
02:53:36 Das einschränkt, das relativiert ihr jetzt und wie wird dem widersprochen?
02:53:42 Das ist nicht Teil der, das ist ganz wichtig, dieses, es muss widersprochen werden oder es muss eingeordnet werden. Das ist nicht Teil der Meinungsfreiheit. Genau. Und hier sagt er jetzt ganz klar, hey, das ist verfassungsfeindlich, hat er auch gerade gesagt, also kurz davor, bevor ich meinen riesen Talk hatte. Wenn er etwas anderes denkt. Wir müssen entscheiden, wie er das sagen darf, wenn er etwas anderes denkt. Ja, das ist, wir diskutieren hier. Nochmal.
02:54:10 Ich glaube, so wurde es gar nicht gesagt, oder? Wir müssen entscheiden,
02:54:16 ob er das wir müssen entscheiden ob er das sagen darf ich glaube manches wording irgendwie wir müssen die frage stellen abschaffung der vermeidungsfreiheit und das ist mal fragen warum ist jemand was ist warum bist du so geworden was was ist passiert oder wo liegen die steine oder die die die meilensteine in deinem leben warum du so bist die frage ist in welcher art und weise darf der mensch das sagen und die frage ist wir können über die frage reden ja nicht wir müssen entscheiden also
02:54:45 Es ist halt wieder dieses Stroman-Ding von ich verändere, was gesagt wird, dann kann ich mich mega drüber empören, weil dann macht er daraus, dass die Meinungsfreiheit abgeschafft werden sollte. Und dann gibt es halt super viele Leute, die er damit abholt, die sagen, das geht ja nicht, dass die Meinungsfreiheit abgeschafft wird. Und diese Woken-Leute, die wollen uns ja diese Meinungsfreiheit abschaffen oder so. Das werden natürlich dann Leute in den Kommentaren so fühlen. Wenn er etwas anderes denkt, ja, das ist, wir diskutieren hier.
02:55:14 Das ist extremistisch. Genau, das ist verfassungsfeindlich. Das ist extremistisch. Das heißt, an solchen Stellen kann er auch, und das ist zusätzlicher Punkt jetzt, an solchen Stellen kann er sehr deutlich sagen, das ist verfassungsfeindlich. An anderen Stellen, wenn es dann darum geht, man sollte ja keine verfassungsfeindlichen Positionen plattformen, da hatte er beim 13-Fragen-Video erst mal nachgefragt.
02:55:41 Ja, wer sagt denn, was verfassungsfeindlich ist? Also hier jetzt auch wieder an manchen Stellen fällt es ihm leicht zu sagen, hey, das ist doch, das ist extremistisch, das ist verfassungsfeindlich. Und an anderen Stellen ist es dann so, ja, wer sagt das eigentlich? Man muss doch erst mal die Frage stellen, was verfassungsfeindlich ist und was extremistisch ist oder so. Kommen wir zum nächsten Punkt.
02:56:13 Auch ein Punkt der Diktaturvergleiche. Was ein Wunder, dass er Diktaturvergleiche macht. Wir haben einmal ein Diktatur-Derailing. Das war in der Folge, wo es darum ging, dass eigentlich über das Thema geredet wurde, was ... Warte, ich finde die Stelle direkt.
02:56:43 was Social Media für Auswirkungen hat. Und das sind komplexe Effekte, die ineinander greifen. Das heißt, dass jemand, der auf Social Media ist, das ist meine Kernthese, sich nur über Social Media informiert, schlechter informiert ist. Pauschal als jemand, der sich nur in den traditionellen Medien informiert, halte ich für sachlich falsch. Pauschal sowieso, immer. Pauschal gibt es nichts. Aber die Tendenz spricht dafür. Also die Polarisierungseffekte von Social Media sind ja erforscht.
02:57:11 Polarisierungseffekte von Social Media sind erforscht. Wenn man in Nordkorea Social Media einführen würde, wären dann die Leute, die Social Media konsumieren, wären die eher der Meinung, dass was schief läuft oder eher nicht? Okay. Wir haben davor in der Unterhaltung ging es darum, dass Polarisierungseffekte auf Social Media erforscht sind.
02:57:48 Und dieser Diktatur-Part mit Nordkorea
02:57:56 ist ja ein komplettes Derailing von diesem Thema. Weil sich vorzustellen, wie es denn wäre, wenn in Nordkorea jetzt nicht mehr so wäre wie jetzt, sondern es wäre so, dass es Social Media gäbe. Okay, wie gäbe es das? Keine Ahnung, ist jetzt offen. Kann man ja drüber spekulieren. Und dann kann man ja drüber spekulieren, was das für Auswirkungen hätte und wie sich Leute dann verhalten würden. Plötzlich redet man nur über Spekulationen von einem Nordkorea-Case. Das ist ja ...
02:58:23 komplettes Derailing von der Unterhaltung. Und ich weiß halt nicht, ich will ihm nicht unterstellen, dass er das bewusst derailen wollte oder ob ihm das selber gar nicht bewusst ist oder ob ihm das nicht auffällt oder so, aber da fällt es ja schon auf. Und dieses Nordkorea-Theme kommt bei ihm ja auch anscheinend hin und wieder mal vor. Auch in seiner Reaction hat er ja gesagt, dass ... dass ...
Kritik an Diktaturvergleichen
02:58:4702:58:47 er ja auf der Meinungsfreiheits- Verteidigungsseite steht und die auf der anderen Seite, die sind ja genauso wie Leute, die für Nordkorea, irgendwie sowas, ich hab jetzt nicht mehr wörtlich im Kopf, aber das hatten wir vorhin auch gesehen. So, es gibt aber noch einen anderen Part, wo es um die Stasi geht und da sagt er folgendes, boah, wir sind gleich durch, dann hab ich's geschafft, dann haben wir's geschafft.
02:59:16 Da sagt er folgendes. Das ist so ein bisschen, und jetzt überspitze ich das vielleicht, so wie das früher während... Warte, für Kontext, gehe ich ein bisschen vor. ...nicht öffentlich. Das war auch die Allensbach-Umfrage. Haben Sie Sorge, Ihre Meinung öffentlich zu teilen? Es geht, glaube ich, auch viel um nicht öffentlich, sondern im Kollegenkreis, im Sportverein. Also Kontext ist, es geht um eine Studie, wo gefragt wurde, haben Sie...
02:59:46 Sorge, was heißt das? Sorge, ihre Meinung öffentlich zu teilen. Diese soziale Ächtung, die hat nichts mit Öffentlichkeit zu tun. Das heißt, ob ich jetzt etwas poste oder nicht. Es geht viel um das tatsächliche Teilen außerhalb des Familienkreises, dem ich vertraue. Das ist so ein bisschen, und jetzt überspitze ich das vielleicht, so wie das früher während Stasi-Zeiten in der DDR war. Da konnte man am Tisch abends mit der Familie noch alles sagen, aber wenn mehrere Gäste da waren, schon wieder nicht, obwohl es nicht öffentlich war. Okay.
03:00:15 Er sagt selber, das ist ein überspitzter Vergleich. Der Point ist, das ist einfach ein falscher Vergleich. Also zu sagen, auf der einen Seite stehen soziales Abstrafen, wie ich vorhin gesagt habe, das es ja schon immer gab. Nur wandelt sich das, was die sozialen Normen sind und damit das, was sozial abgestraft wird. Aber schon immer gab es natürlich Normen.
03:00:42 Und dieses soziale Abstrafen steht auf der einen Seite und der überspitzte Vergleich ist dann die Stasi, dann ist das kein überspitzter Vergleich, sondern ein falscher, weil die Stasi ist ja nicht einfach das soziale Abstrafen, das die Gesellschaft halt so macht, wo deine Freunde sagen, hey, deine Werte sind nicht so, sie gehen voll weit weg von unseren Werten, das ist doch irgendwie Quatsch, was du sagst. Das finden wir doof und strafen dich dafür ab.
03:01:11 finde ich doof jetzt, das ist doch nicht dasselbe wie die Stasi. Da geht es doch nicht um soziales Abstrafen. Digga, das ist doch obviously kein überspitzter Vergleich, sondern es ist halt etwas, was, glaube ich, die Viewer von Ben eher als Talking Point abfeiern.
03:01:34 So. Wir sind beim letzten Punkt angekommen. Wir sind beim letzten Punkt angekommen. Der letzte Punkt heißt ...
03:01:46 Ich weiß nicht, wie ich den nennen soll. Ben ist das kleine Opfer und alle haben was gegen Ben. Das haben die sich bestimmt alle ganz fies gedacht und haben da ganz viele Sachen mitgeplant. Keine Ahnung. Das ist die letzte Überschrift. Und diese letzte Überschrift geht so ein bisschen darum, dass er ...
03:02:07 in seine Reaction die Gesamte, also er schreibt ja auch im Thumbnail, dass er in die Falle gelockt wurde. Entschuldigung, was ist jetzt los? Warte, warte. So, kann ich jetzt wieder reden? Ja, oder?
Opfernarrativ und Orchestrierungsvorwürfe
03:02:3603:02:36 Er sagt in seiner ganzen Reaction, zieht sich so ein bisschen dieses Theme durch, dass er diese Sendung als orchestrierte Aktion gegen sich sieht. Und dieses Opferdenken, da wollte ich euch ein paar Beispiele zu zeigen, weil das ist halt auch einfach so an den Haaren herbeigezogen. Aber ja, ich fange mal an bei dieser Stelle.
03:03:07 Nini, 36, da. Das ist ja auch völlig okay. Ich versuche nur so ein bisschen zu überlegen, die Leute aus der Redaktion, die wussten ja... Warte mal, ich mache mal so.
03:03:26 So.
03:03:50 ÖER-Journalist auf der Seite pro Meinungsfreiheit, das ist zwar cool, wenn da jemand auf der ÖER-Seite steht, aber vermutlich hätte es auf der Seite pro Meinungsfreiheit deutlich stärkere, lautere Stimmen gegeben, die halt auf einer weiteren Außenposition gestanden hätten. Dann wäre ich auch nicht alleine so außen gestanden. Ja, also es war orchestriert. Also vom Winkel her, kann ich mal kurz was ausprobieren? Vom Winkel her
03:04:23 Hab ich gerade eine rote Jacke bekommen? Oder? Oder? Kann man machen. Okay, sorry, ich hab abgelenkt. Ähm, äh, ja. Also orchestrierte Aktionen, bla bla bla, äh, solche Punkte. Äh, bla bla bla war nur Füllworte. Sorry, sorry. Ähm, dann haben wir diese Stelle. 49, 25.
03:05:02 Die aber teileinigen eigentlich eine Expertin zum Thema, die aber Teil eines Teams ist. Wir haben also auf der Kontra-Meinungsfreiheit-Seite, wir haben einen Migranten, der sagt, wir brauchen mehr Liebe.
03:05:17 Das ist ja, dem ist ja schwer, irgendwas entgegenzusetzen. Dann haben wir eine Professorin der Rechtswissenschaften, die uns gleich erklären wird, was sie uns erklären wird. Und wir haben einen linken YouTuber, der also auch versteht, wie die Creator-Szene funktioniert. Und all die haben natürlich eine ganz gute Kompetenz, eigentlich zu sagen, was richtig ist und was falsch ist. Und stehen natürlich alle, was heißt alle?
03:05:43 eher auf der Seite contra-ungescriptet. Also, er überinterpretiert diese Patterns, die er da sieht. Also, wenn da ein YouTuber ist auf der einen Seite, wieso ist das ein Problem, wenn auf der anderen Seite ja auch ein YouTuber ist, mit einer viel höheren Reichweite, so ist das...
03:06:05 Ist das jetzt besser, ist das schlechter, ist das leichter, ist das schwerer? Und sie ist ja nicht die Einzige, die Expertin ist zu dem Thema. Also es wurde ja in dieser Sendung nichts gesagt, was man als Nicht-Experte nicht auch hätte sagen können. Also auch als Journalist kann man ja, da hat man sich ja schon viel mit der Fragestellung auseinandergesetzt, ob man...
03:06:29 ob man irgendwie bestimmte Sachen sagen möchte, sagen kann oder wie man das empfindet oder wie das andere Leute empfinden oder so. Dass er da so einen Point aufmacht, ist wirklich weird. Find ich wirklich weird. Und nächster Part ist das hier. Dann wird es nämlich noch mehr. Er sagt nämlich dann, dass sein Team ...
03:06:56 Zahl sind, ob sie in der Einzahl sind. Zu überlegen, die Leute aus der Redaktion, die wussten ja, wer da kommt und warum, wer in welchem Team ist. Und die haben ja diese ganzen Vorgespräche geführt. Also die wussten das. Die haben das orchestriert. Von daher, dass der Konstantin bei der Tagesschau war, das ist ja cool. Er hat eine krasse Karriere gemacht. Das ist ja cool für den. Allerdings glaube ich, dass die Besetzung einen
03:07:21 ÖR, John List auf der Seite, pro Meinungsfreiheit, das ist... Warte, ich habe, glaube ich, hier zweimal denselben Timecode in meinem Ding drin. Das hatte ich zu einem anderen Thema, aber da habe ich wahrscheinlich einen falschen Timecode aufgeschrieben. Nee, da muss ich skippen zum nächsten. Dann ist das nicht der richtige Timecode. Hä, aber wo sagt er denn das? Warte, warte. Ich frage mal eben Ole, ob der das weiß. Aber okay. Ähm.
03:08:07 Dann gehe ich hier hin. Warte, der nächste Part ist der hier.
03:08:15 36, okay, war da ein... Da. Also ich hätte... Wir haben es bald, wir haben es bald. Einschränkung von Meinungsfreiheit und dann hätte man, also ich hätte zwei, drei gute Migranten, die ich kenne, die ich gerne mitgenommen hatte, auf meine Seite und die hätten im Ganzen nochmal ganz schön Wumms gegeben. Ja, das hätte im Ganzen ganz schön Wumms gegeben. Aber das ist auch wieder hypothetisch.
03:08:43 Es macht natürlich ein anderes Bild, wenn ich als böser Ben gegen die Migrantenseite argumentiere. Aber das tue ich ja gar nicht, sondern ich argumentiere gegen die... Warte, ich glaube, da ist es. Ich bin nur ein bisschen vorher. Da war meine Zeit einfach nicht... Warte, dann geht es vorher los. Irgendwo hier. Ich fange einfach hier an. Ich fange einfach hier an. Weil es ist ein wichtiger Punkt. Auch da wird so ein bisschen das Narrativ aufgemacht.
03:09:08 Wenn man darüber nachdenken würde, dann würde man ja gewisse Dinge nicht sagen. Man muss einfach nur nachdenken und ich denke halt dann scheinbar zu wenig nach. Vielleicht noch eine Side-Note.
03:09:21 Man könnte sagen, es ist ein Zufall, dass eine Person im Migrationshintergrund in dieser ganzen Diskussion da ist und die stehen natürlich auf der Kontrameinungsseite. Mir würden diverse Leute einfallen, die Migrationshintergrund haben. Man könnte sagen, es ist Zufall. Und auf der Pro-Meinungsseite stehen, aber das ist auch wieder hypothetisch.
03:09:44 Es macht natürlich ein anderes Bild, wenn ich als böser Ben gegen die Migrantenseite argumentiere, aber das tue ich ja gar nicht, sondern ich argumentiere gegen die Einschränkung von Meinungsfreiheit und dann hätte man, also ich hätte zwei, drei gute Migranten, die ich kenne, die ich gerne mitgenommen hatte, auf meine Seite und die hätten im Ganzen nochmal ganz schön Wumms gegeben.
03:10:08 Okay, also er sagt, es könnte ja sein, dass irgendwie damit was erzeugt werden sollte, dass auf der anderen Seite ein Migrant ist und er hätte ja ein, zwei gute Migranten gehabt, die, ja, gute Migranten, ja, Chet, gute Migranten, ein, zwei gute Migranten, die dann auf seiner Seite gewesen wären.
Selektive Standards bei wissenschaftlichen Quellen
03:10:3603:10:36 Das ist so ein weirder Take auf verschiedenen Ebenen, dass ich es gar nicht unpacken kann. Aber ja, Gute Migranten auf seiner Seite wäre cool gewesen. Dazu hat dann der... Warte.
03:10:54 Dazu hat dann der Abude, glaube ich, heißt er, ein Reel gemacht. Ich könnte sagen, es ist ein Zufall, dass eine Person im Migrationshintergrund dieser ganzen Diskussion da ist und die steht natürlich auf der Kontrameinungsseite. Du hast aus mir die Quotenmigranten gemacht. Bis dahin hat mir niemand dieses Gefühl vermittelt. Weder die CDF-Redaktion noch die Kommentierenden unter dem Video.
03:11:21 Ich bin der Meinung, ich wurde eingeladen wegen dem, was Ivo und ich auf Social Media leisten. Als wir uns das erste Mal gegenüberstanden, hast du mich und Ivo begrüßt und dein erster Satz war, aber bitte nicht schlagen, okay? Als ich dich dann gefragt habe, ob es daran liegt, dass wir Migranten sind, dass du sowas sagst, hast du nicht geantwortet. Ich habe auch gesehen, du hast zwei Menschen. Also wenn das stimmt, ist... Digga.
03:11:41 Nicht okay, das zu sagen, aber kann ich jetzt nicht überprüfen, ob das stimmt.
03:12:10 Ist meine Meinung anders zu werten, weil ich ein Migrant bin und nur ein Deutscher ohne Migrationshintergrund? Wir haben einen Migranten, der sagt... Okay, hier war das die Antwort an der Stelle direkt, die wollte ich direkt einblenden. Ansonsten halt, er nennt den Moderator, glaube ich, Rädelsführer, der sozusagen den anderen zu Hilfe eilt und...
03:12:35 Genau, es war ja eh eine orchestrierte Sache. Und an einer Stelle, das ist jetzt der letzte oder vorletzte Clip, an einer Stelle sagt er dann auch wieder, er stellt nur eine Frage. Also sind alles nur so Dinge, die man sich vorstellen könnte, aber die kann man ja mal in den Raum stellen. Nämlich sowas. Was eigentlich 30 Minuten gehen sollte, ist dann 45 Minuten geworden und ich muss es abbrechen, weil ich andere Termine hatte. Hat es dann noch über zwei Wochen, ich glaube ungefähr.
03:13:04 Über, weiß ich nicht, aber ungefähr zwei Wochen gedauert. Bis kurz vor der Aufnahme.
03:13:08 Also jetzt geht es darum, als er eingeladen wurde, hatte er ein Vorgespräch und dann hat es nochmal zwei Wochen gedauert, bis kurz vor der Aufnahme, dass er die finale Zusage oder so bekommen hat. Bis die mir wirklich zugesagt haben. Die wussten also nicht, sollten die wir den Ben wirklich reinholen oder nicht. So, letztlich haben sie dann gesagt, ja, ich habe auch mit Leuten gesprochen, die gesagt haben, ich würde nie in so ein Format gehen oder ich bin eingeladen worden und habe das abgelehnt, weil die schneiden mich immer aus dem Zusammenhang. Und das war tatsächlich auch meine Hauptsorge, weil...
03:13:37 Ich spreche ja hier viel quasi vor Kameras, aber ich schneide nicht. Und deswegen ist mir das, ich kenne das nicht, sich zu positionieren, wenn man weiß, dass geschnitten wird. Ja, also auch so merkwürdig, dass sie zwei Wochen diese Rückmeldung nicht hatten, weil die waren sich nicht sicher oder so, dass es auch einfach daran liegen kann, dass eine Produktion sowas erst...
03:14:01 Last Minute hat, hatte ich auch schon. Das muss nicht daran liegen, dass sie sich irgendwie unsicher sind, weil Ben zu, weiß ich nicht, edgy ist oder keine Ahnung was. Das sind aber alles diese Interpretationen von Leute haben was gegen ihn, das ist sowieso geplant, sein Team war sowieso nicht so gut aufgestellt, das war auch extra, dass der vielleicht, war der Migrant ja auch extra da, damit das und das. Diese ganzen Sachen.
03:14:28 ist halt dieses, ja, das war geplant gegen ihn, er spricht von Tribunal gegen ihn, von Inquisition, von Kreuzfeuer, davon, dass sie gemeinschaftlich irgendwie über ihn hergefallen sind. Also ihr merkt, es ist dieses Inszenieren als Opfer, der in die Falle gelockt wurde, das ist stark vertreten und
03:14:57 Wie wir gerade an verschiedenen Stellen gemerkt haben, der Part, wo er wirklich selbstkritisch sein könnte, der ist nicht so stark vertreten. Deswegen schließe ich einfach mit den Worten ab.
Fazit zur Selbstwahrnehmung des Moderators
03:15:1203:15:12 Ich glaube, es gibt einen riesigen Widerspruch zwischen was Ben glaubt, was er ist. Ich glaube sogar, Ben hat in sich, der will nicht böse da was machen oder so. Ich glaube gar nicht, dass er die Intention hat, was böse zu machen. Aber ich glaube, dass er sehr biased ist und dass er nicht versteht, an welchen Stellen er die logischen Fallacies.
03:15:38 macht, also sozusagen so was wie Strommänner oder so und an welchen Stellen er, dass er das nicht so sehr sieht, sonst würde er es ja auch nicht machen. Beziehungsweise dann würde er damit absichtlich manipulieren, wenn er es sehen würde und machen würde. Und ich glaube eher, ich weiß es nicht, keine Ahnung, weil ich kann ja nicht in den Kopf gucken, aber ich glaube eher, dass er gar nicht eine böse Intention hat, aber da sehr viele unkritische Fehlschlüsse. Und deswegen
03:16:06 Ben, du bist nicht der Rebell, der sich gegen Stasi-artige Sachen richtet. Du bist ein privilegierter Podcaster, von privilegierter Podcaster zu privilegierter Podcaster, kann ich das sagen, mit einer großen Reichweite und der alles in seinem Podcast sagen kann und dafür auch selbst bei Rechtsextremen, wenn er die im Dings hat, von deinen Followern auch sehr abgefeiert wird.
03:16:35 Du bist nicht der krasse Wissenschaftshinterfrager. Ihr merkt, das ist gerade so der Fazitpart. Du bist nicht der krasse Wissenschaftshinterfrager, sondern du machst Literaturrecherche mit ChatGBT, weißt nicht mal, dass andere AI-Tools dafür eigentlich ausgelegt sind und dass das eben nicht dein Weltbild setzen sollte. Und ja.
03:17:05 setzt dein Weltbild dann halt von, maybe, einer Halluzination von einer AI, anstatt kritisch zu denken. Du bist kein so kritischer Denker, wie du glaubst zu sein, weil du unfassbar selektiv bist in deinen Ansprüchen.
03:17:21 Mal hast du ganz großes Hinterfragen und Skepsis und man weiß ja nicht genau und ich brauche eine Einigkeit in der Wissenschaft und das ist ja auch nur eine Studie und mal sind all diese Ansprüche plötzlich weg, je nachdem, was er für dein Weltbild spricht oder nicht. So wirkt es jedenfalls. Du bist nicht jemand, der gegen den großen Strom...
03:17:45 schwimmt und, weiß ich nicht, endlich mal das sagt, was sich keiner traut oder so. Das ist einfach, also diese ganzen Sachen, die maybe dein, also teilweise klar dein Weltbild sind und teilweise mir so scheinen, als ob es dein Weltbild sind. Das ist nicht so. Du wurdest auch nicht in die Falle gelockt bei einem orchestrierten, bei einer orchestrierten Sendung.
03:18:07 sondern hast vielleicht einfach die extremste Position im Raum gehabt, die vielleicht auch einfach eine extreme Position ist und hast vielleicht einfach den meisten Widerspruch dazu bekommen, weil es eine schlecht zu verargumentierende Meinung ist. Du bist auch nicht offen für alle Perspektiven und willst aus allen Perspektiven erstmal was lernen, weil bei manchen tust du das sehr, sehr offen und bei manchen tust du das gar nicht so offen.
03:18:36 Ja, ich glaube, du bist für dich selber, hast du ein Weltbild, wie deine Herangehensweise ist und welche Eigenschaften du so hast, um die Wahrheit zu finden, die du, und das waren jetzt viele Belege, viele, viele Belege für solche Widersprüche, die du eigentlich so nicht hast. So, das war's. Wie lange habe ich gebraucht? Ich weiß nicht, war über zwei Stunden wahrscheinlich, oder?
03:19:16 Zwei Stunden. Crazy.
03:19:20 Crazy. Okay. Es war jetzt ein bisschen anstrengender. Das alles am Stück. Aber wir haben es geschafft. Und ja. Ich glaube, was gut wäre, wäre wenn, aber da muss irgendjemand Bock drauf haben, weil es kostet auch Zeit, wenn irgendjemand sich mal mit Ben in seinem Podcast über solche Themen unterhalten würde, wo da die Widersprüche bei ihm sind und wo
03:19:49 er vielleicht ein bisschen selbstkritischer sein sollte. Das wäre, glaube ich, ganz gut, wenn das mal jemand macht. Aber ja.
03:20:00 Das war's dann. Damit schließe ich das Thema ab. Ich danke euch sehr für die Aufmerksamkeit, dass ihr so fleißig zugehört habt. Und dann würde ich rübergehen zu dem nächsten Thema. Boah, Digga, diese Notizen sind so viel. So viele Notes dazu. Pass auf, dann machen wir es so. Wir gucken jetzt ein lockeres Video zum Abschluss.
03:20:23 Wir gucken ein lockeres Video zum Abschluss, was jetzt nicht so super anstrengend ist. Und ich würde sagen, Nessa, die hat ein Video zu Booktalk rausgebracht. Gar nicht meine Welt, aber Nessa-Videos sind immer cool. Und dann gucken wir das. Und vorher gehe ich noch mal pissen. Ja. Okay, bis geht's.
03:24:03 Perfekt, dann gucken wir jetzt Nessa, da, Nessa, da, okay, nice. So, dann gucken wir jetzt das da.
Einstieg in das Thema BookTok
03:24:5303:24:53 Wir gucken jetzt Booktalk eskaliert. Ein Video von Nessa. WhatsApp-Mobbing, Autismus und der Lesewettbewerb. Ein Video von Nessa über die Booktalk-Szene. Das ist gar nicht meine Szene. Ich muss jetzt hier mich darauf einlassen. Ich muss jetzt hier mich auf das Thema von Büchern einlassen. Aber ich schaffe das. Ihr helft mir dabei, dass ich in diese Szene jetzt abtauche.
03:25:19 Let's go. Passt. Hier ein kleines Feierangemacht für euch. Warst du eine Woche, oder? Vor allem mit richtig vielen starken Gefühlen. Vanessa ist richtig sauer, ne?
03:25:27 Und deswegen habe ich mich diesmal ganz klassisch für ein Drama entschieden. Aber nicht für irgendein Drama, natürlich nicht, sondern für... Es wäre vielleicht möglich, dass wir nicht anfangen, uns auf BookTok alle gegenseitig zu haten. Dieses Video ist für alle meine BookTok-Kolleginnen und Kollegen. Ich weiß, einige von euch sind etwas auf Krawall gebürstet. Und es gibt so ein paar BookTokker, denen bin ich mal gefolgt. Mittlerweile nicht mehr, weil es mir auf den Sack gegangen ist. Die haben irgendwann angefangen, nur noch über Drama zu reden.
03:25:52 Okay, bin ich bereit für Drama für Booktalk? Seid ihr bereit für Drama bei Booktalk? Weil, ey, ich muss dazu sagen, es ist gar nicht meine Welt. Ich habe hin und wieder mal mit so reingedippt, so wie so in einen See, habe ich so mit meinem C so reingedippt in die Booktalk-Welt und habe da aber nur TikToks gesehen über Bücher, wo ich mir dachte, what the fuck, was sind das für Bücher? Aber...
03:26:22 BookTok schon immer toxisch. Anderes Universum. Ist es so? Ist es einfach so eine eigene Welt oder was? BookTok-Girl-Drama immer schlimm. Ist das ein Pattern? Warte, ist das ein Pattern, dass es in der BookTok-Welt regelmäßig Drama gibt? Ja? Was? Warum zufällig da? Passiert häufiger? Was ist denn da für eine... Hä?
03:26:54 Videos hier, die ich euch gerade gezeigt habe, die sind erst vor ein paar Tagen auf meiner For You-Page aufgetaucht. Ich komme nicht mit, als jeden Tag, was da ist los? Ich sag's ehrlich, in meinen Augen verkaufen gerade ziemlich viele BookTok-Creator, damit gleich ihren ganzen Charakter. Böcher sind mein Leben. Kam erst mit meinem TikTok und man sieht BookTok-Drama hier, BookTok-Drama da. Wir fangen einfach oben an mit ein paar leichten Debatten und dann gehen wir richtig tief in das BookTok-Rein. Auf uns alle einigen. Boah, Digga, wirklich. Nessa, nimm meine Hand und dann werden wir das machen. Das Video habe ich nicht auf anderthalbfache Geschwindigkeit, ne? Ne, ich rede einfach so. Gut.
03:27:23 ... können, ist, dass wir BookTok nicht mehr wegignorieren können. Und zwar den Hype, den das auslöst. Und zwar aller fünf Minuten neuer anscheinend. Für die Leute, die nicht wissen, was BookTok ist, für die wenigen Leute, die nicht wissen, was das ist, das ist die Bubble auf TikTok, die über Bücher redet. Ich glaube, das fasst es zusammen, oder? Oder ist das schon falsch? Bin ich so weit weg von der BookTok-Welt, dass das schon falsch ist? Das ist ... Ist das ... War das korrekt? Oder hab ich die Nuancen falsch dargestellt? Okay, passt.
03:27:52 Okay, okay, okay. Ich will ja hier nicht Streit mit BookTok haben, weil wenn die so dramaaffin sind, dann sind die geübt in Streit. BookTok-Halbücher dürft ihr auf gar keinen Fall lesen. Diese fünf Bücher sind so gehypt. Die kenne ich. Bei der hatte ich mal irgendein Video gesehen, wo ich dachte, what the fuck, sie redete über irgendein Dark-Romans-Buch und hat gesagt, was darin vorkommt. Digga, das war auch irgendwas mit so Fantasy-Wesen.
03:28:19 Und irgendwelchen, ich weiß nicht mehr, ob Oger oder Drache oder dann Riesenorgie. Alle haben es miteinander getan und auch so weird shit. Irgendwer legt ein Ei in wen anders ab oder ich weiß gar nicht mehr, was das war, aber es war so weirder shit.
03:28:35 Gar keinen Fall lesen. Diese fünf Bücher sind so gehypt, dass ich schon fast Angst habe, sie zu lesen. Wir müssen einmal über das Thema Hype bei Büchern sprechen. Mittlerweile wird es sogar mit der Fast Fashion Industrie verglichen, weil das eben so schnell geht und immer wieder Nachschub geliefert werden muss. Das, das und das ist alles kein normaler Konsum mehr. Und sieht schon viel mehr aus. Das hier. Lasst uns darüber reden, warum auf Social Media Bücher immer mehr zu Fast Fashion werden. Und nach oben hin gibt es natürlich keine Grenze, denn wie du bezahlst 700 Euro für eine Reihe. Warum ist das die teuerste Reihe Book Talks? 700 Euro für eine Buchreihe.
03:29:06 Wie viel Bücher kann man erkennen, was für eine Reihe ist? Erkennt ihr, was für eine Reihe ist? Wie viele Bücher gibt es da? Also es kommt ja darauf an, wie hoch die Reihe ist. Wenn das jetzt 70 Bücher sind für 10 Euro, das ist ja voll günstig so. 3, 13, 6? Was? Hideaway. Ah, Hideaway.
03:29:38 Trinkverdienern sehen, wenn man so ein prächtiges Buchregal wie meins sehen kann. Das ist wirklich ein sehr prächtiges Buchregal. Soll ich euch sagen, wo mein Buchregal steht, in welchem Zimmer?
03:29:52 Weil ich habe auch voll das, ich habe so ein Buchregal, da stehen Bücher drin, voll viele Bücher, auch von oben bis unten, natürlich, klar, voll viele Bücher, weil ich lese viel. Und das habe ich in meinem Bücherzimmer. Ich habe ein Bücherzimmer, wo ich einfach, ich habe schon viele Bücher.
03:30:14 Deswegen habe ich mir ein eigenes Bücherzimmer bauen lassen. Das ist ein Anbau. Das ist im Westflügel. Das ist auch richtig so geil mit so einer Leiter. Bücher bis unter die Decke. Einbauschränke überall.
03:30:27 Nee, warte. Doch, Einbaustränke finde ich gut, aber ohne Türen. Und so altes Holz, so dunkles altes Holz. Die sind auch alt. Also ich habe die nicht neu gemacht, sondern ich habe die so aus so einem englischen Haus mir rausnehmen lassen und das rüber transportiert in so Containerschiffen. Und die haben so Leitern. Du musst immer rumgehen mit der Leiter. Also komm ich nicht dran.
03:30:51 Okay, ja, aber ich bin auch echt viel unterwegs gerade. Das ist nicht mein Zimmer. Obviously. Da liegen so viele Klamotten. Und wenn ich so viel unterwegs bin, wie gerade jetzt in dieser Woche, fällt mir das Hören von Geschichten viel einfacher. Einbauschränke ohne Türen, Regale. Ja, dann das. Dann das. Und damit hilft mir eben Nextory, nämlich einer der größten Anbieter in Europa mit 1,4 Millionen Bücher, die ihr streamen könnt. Für Hörbücher und E-Books. Ähm, soll das nicht dein Ernst gerade, ne? Was? Also wegen mir, hör was du willst. Aber zu BookTok gehören Hörbücher nicht dazu. Okay, wow, zu diesen ganzen... Ist das ein Ding?
03:31:20 Warte, warte, ist, warte, wenn man ein Hörbuch, also wenn man ein Buch konsumiert über die Ohren, ist das anders, also ist das weniger wert, als wenn man das Buch konsumiert über die Augen, weil die Information ist ja gleich, die in mein Gehirn reingekommen ist. Auf eine andere Art, hat einen anderen Vibe, hat auch andere Schwerpunkte, verstehe ich, aber letztlich habe ich ein Buch in mein Gehirn bekommen. Das ist, das ist anders gewertet.
03:31:51 Was? Das ist ein riesen Beef? Was? Digga, crazy. Was ist das für eine Welt? Und warum wisst ihr alle davon? Warum seid ihr da so drin? Da hast du nicht so hart für arbeiten müssen. Ah, das ist so ein Gedanke. Man muss härter arbeiten. Man hat es sich geernt. Wenn ich es lese, ist es geernt. Aber wenn ich einfach auf Play drücke, habe ich es nicht geernt.
03:32:21 Ah. Rivalry. Ja, ich kann es nicht aussprechen. Das da. Und die Serie basiert auf Büchern. Die wollte ich so unbedingt lesen. Hä, aber geht es bei Büchern nicht um andere Sachen und nicht ums Earnen? Also das Earnen ist doch nicht das Wichtige. Ich habe es erstmal nicht geschafft, aber dank Nextory bin ich da halt so ein bisschen wieder reingekommen.
Kontroverse um den 'Buch-Konsum' in BookTok
03:32:4103:32:41 Mein Kopf eben ein bisschen hier. Gibt es auch noch andere tolle Features, die mir auch helfen haben, wie zum Beispiel der Lesefortschritt oder dass man es mit einem Carplay verbinden kann. Also wenn ihr es unbedingt mal ausprobieren wollt, dann könnt ihr 60 Tage lang 4Free Nextory hören. Könnt ihr euch erstmal... Das Earnen gehört dazu. Ja, man könnte sich jetzt die Frage stellen, was ist der Sinn vom Buch konsumieren? Worum geht es überhaupt? Und das beantwortet wahrscheinlich jeder unterschiedlich.
03:33:07 Je nachdem, was man auch liest. So bei so Büchern, die so Non-Fiction-mäßig sind, glaube ich, geht es auch teilweise darum, dass da Gedanken sind, die man vielleicht so als spannende Gedanken sehen. Also wenn ich jetzt ein Buch über, weiß nicht, Wirtschaft lese, dann kann ich daraus vielleicht was, den Gedanken verstehen, der da beschrieben wird oder über...
03:33:33 Feminismus lese, dann kann ich versuchen, die Gedanken zu verstehen, die da drin sind. Das ist einer der Gründe, warum man Bücher lesen könnte. Aber man kann auch Bücher lesen aus Unterhaltungsgründen.
03:33:44 so aus denselben Gründen, warum man so Unterhaltungsfilme guckt, also dass man Emotionen fühlen möchte und es ist halt eine Kunstform und das sind ja alles sehr, sehr legitime Gründe, Bücher zu lesen, oder? Ich fühle mich so wie gerade so der Odd-One-Out, ne? Also reinfühlen, reinhören, reinlesen, alles was ihr wollt und vor allem habe ich euch meine Favoriten unter anderem eben auch zu Themen wie ADHS, ich darf verlegen, deswegen klickt doch gerne auf den Link in der Beschreibung. So, wo waren wir? Ah ja.
03:34:11 Genau, wir waren bei der Menge an den Büchern. Den Lesen, das soll ja Spaß machen, oder? Falsch, das ist ein Wettbewerb. Keep it together. Ich habe letztes Jahr über 20 Bücher gelesen. 20 Bücher. Ich glaube, ich habe in meinem Leben nicht 20 Bücher gelesen. Sorry, das war so underwhelming, da bin ich fast eingepennt. Ich habe letztes Jahr 65 Bücher gelesen. 65? Ich glaube, ich werde in meinem Leben keine 65 Bücher lesen.
03:34:33 Ich weiß, was ich mit 65 Büchern mache? Die Pisse! Die Pisse ich raus, du Geringverdiener! Korrekt. Ich habe in den letzten Jahren immer mehr als 100 Bücher pro Jahr geschafft. 100? Das ist doch mal ein anderer. Das ist crazy. Ich meine, die machen das hauptberuflich, das den ihr Content. Ich habe über 500 Bücher dieses Jahr gelesen. 500, hat sie gesagt. Warte ganz kurz.
03:34:55 The Big Leaks. Jetzt mal ganz kurz Spaß nehmen und beiseite schieben, weil die Frau, die ihr da gerade gesehen habt, das ist Muzzi. Und Muzzi erzählt ziemlich häufig, wie viel sie liest. Ich habe über 500 Bücher dieses Jahr gelesen. Ich habe über 500 Bücher dieses Jahr gelesen. Diese Bücher habe ich letzte Woche gelesen. 63 Bücher habe ich im Monat Februar gelesen. Aber was ist, wenn ich, also jetzt nur mal hypothetisch, stellen wir uns vor, ich...
03:35:18 Bin ja jemand, der bisher nicht so liest. Aber stellen wir uns jetzt mal vor, ich möchte gerne in der Booktalk-Szene Fuß fassen. Ich will Booktalk-Influencer, sag mal so, weiß nicht, Bookfluencer, keine Ahnung, will ich werden und will da einfach so ein bisschen in diese Bubble, weil ich finde die Bubble spannend. Könnte ich nicht, jetzt mal nur hypothetisch, könnte ich nicht einfach behaupten, ich hätte ...
03:35:45 weiß nicht, 1000 Bücher im Jahr gelesen. Also könnte ich nicht einfach einen TikTok machen, wo ich behaupte. Ich behaupte einfach immer, ich habe 1000 Bücher gelesen. Das könnte ich doch machen, oder? Das wäre, niemand wird überprüfen, ob das stimmt oder nicht. Ich kann einfach sagen.
03:36:02 Ja, cool. Dann hab ich ne Chance. Ich glaube, dann geht das. Dann könnte ich das machen. Das ist nichts Besonderes, das machen die meisten Booktoker so. Und deswegen hab ich das Video dann auch total verstanden, was jetzt kommt. Leute, ich wollte jetzt ja eigentlich mit Booktok anfangen, aber ich hab grad ein Video gesehen von einer, die gesagt hat, ich hab über 500 Bücher in einem Jahr gelesen. Weiß noch nicht, ob ich 500... Trust me, Booktok ist beginnerfeindlich? Digga, das ist crazy, wie viele Leute hier im Chat so... so ne... also negative...
03:36:32 Assoziationen mit BookTok haben.
03:36:36 Ich muss noch mal gucken. Ich muss mich noch mal drauf einlassen, wie finde ich dieses Video.
03:37:03 Okay, ich will es noch einmal sehen. Ich fand's jetzt nicht schlimm. Ich fand's, glaube ich, auch deswegen nicht schlimm, weil ich ja auch gerade gesagt habe, dass ich so viel nicht mehr in meinem Leben gelesen habe. Also okay, ich habe gesagt, dass ich...
03:37:31 Dass ich 20 nicht in meinem Leben gelesen habe, aber vom Prinzip dasselbe. ... ihre Meinung dazu geteilt hat, kurz innehaltet und mal verarbeitet. Du kannst nicht verarbeiten, wie ihr das Video gerade fandet. Fandet ihr das besonders schlimm oder fandet ihr das nicht so schlimm? Ich fand einfach, dass sie halt ihre Meinung dazu geteilt hat, weil das eben so häufig auf BookTok vorkommt. Und dann hat Mozi drauf reagiert. Ich hab gerade ein Video gesehen von einer, die gesagt hat, ich hab... Go4It, ich supporte sowas eigentlich unheimlich gerne und unterstütze da jeden, der immer Fragen hat. Gut, zu dem Thema, warum ich 500 Bücher gelesen hab. Oh, es geht aber da.
03:38:00 Ich hätte sehr, sehr gerne mein altes Leben wieder und die Möglichkeit, nicht so viele Bücher zu lesen. Hinterfragt euch das manchmal, bitte. Das ist auch nicht böse. Ich weiß, es war auch nicht böse von ihr gemeint, aber... Ja, und das habe ich am Anfang genauso wenig verstanden wie ihr. Ja, aber...
03:38:16 Also kam es ihr so vor, dass das ein Front war oder was? Die eine hatte doch wirklich nur gesagt so, hey, ich wollte hiermit anfangen. Und jetzt habe ich gesehen, jemand sagt, 500 Bücher gelesen. Boah, krass, das habe ich ja nicht mal in meinem Leben gelesen. Aber das war ja kein Front. Also das war jetzt nicht böse gemeint, oder? Also ich bekam mir jetzt nicht mit einer Bad Intent vor. Wahrscheinlich.
03:38:40 Und deswegen hab ich in die Caption geschaut. Aber bevor ich jetzt erzähle, was danach passiert ist, muss ich euch ganz... Warte, ich muss ganz kurz gucken. Ich muss mir die Hashtags merken, wenn ich mit Booktalk anfange. Hashtag Booktalk, Hashtag Books, Books, Books, Books, Hashtag Booktalk Germany. Sind das die drei wichtigsten Hashtags? Nur für... Also...
03:39:08 Für mein Standbein. Nur, dass ich so Standbeine dann auch effektiv nutzen kann. Nee, Buk, Buk auch. Buk, Buk auch? Unter anderem? Es gibt viele?
03:39:23 Ja wirklich, das ist eine crazy Welt. Und das ist nicht böse gemeint. Ich sage einfach, das ist crazy Welt. Generell. Ich meine niemand persönlich gerade. Aber bevor ich jetzt erzähle, was danach passiert ist, muss ich euch ganz kurz mitteilen, dass meine Speicherkarte nur noch drei Minuten hat. Ich absolut in exakt drei Minuten muss ich auch unten in der Lobby sein. Wegen Filmpremiere. Weil ich ein Star bin.
03:39:45 Wegen Filmpremiere. War jetzt nicht nötig zu sagen, aber irgendwo war es schon auch nötig, das zu sagen. Deswegen, ähm, will ich das jetzt an anderer Stelle weiter, aber ihr schreibt bitte alle in die Kommentare, wie sehr euch das überhaupt nicht aufgefallen ist. Okay? Cool. So, Leute. Filmpremiere war schön. Danke, dass ihr nachfragt. Weil ich ein Star bin. Außerdem hat Motsi noch ein zweites Video gedreht, wo sie das dann nochmal genauer erklärt. Ich habe über 500 Bücher letztes Jahr gelesen und viele Vorteile mich deswegen. Und da muss ich Fragen verurteilen. Das bezieht sich ja ganz klar auf die Person, die das Video gemacht hat selber, ne? Die da Witze über...
03:40:14 Ich bin eigentlich super stolz auf mich, weil ich es trotz meiner Krankheit und trotz meiner Probleme im Gehirn geschafft habe, so viel zu lesen und ich darf noch nicht mal stolz drauf sein. Welcher sind mein Leben? Okay, ich habe kein anderes. Und was sie in diesem Video ausdrückt... Ey, das tut mir voll leid für sie, dass sie das so, äh, dass ich hab, also...
03:40:33 Ich habe nicht das Gefühl, dass böse gemeint war. Ich habe nicht das Gefühl, dass die erste Person sich auch über irgendwas lustig gemacht hat oder so. Aber es tut mir leid für sie, dass sie das jetzt diese Emotionen... ...möchte ist, dass sie chronisch krank ist. Das kann man auch auf ihrem Profil finden, wenn man lange genug schaut. Mithilfe der Bücher entfliehe ich meinen Alltag. Und zwar den Schmerzen, die ich täglich habe und mein Problem. Und ja, für den einen oder anderen ist es vielleicht echt cringe, dass ich so viel lese und so obsessiv auf Bücher bin. Und das ist auch definitiv nicht normal, so obsessiv auf Bücher zu sein. Das ist das Einzige, was mich...
03:41:00 aktuell abhält davon, der Realität ins Auge zu blicken. Und die Realität von mir ist nicht toll. Und ist auch nicht von vielen nicht toll, die diese Erkrankung haben oder generell unsichtbare Erkrankungen haben. Ja, das war's, was ich zu dem Thema sagen wollte. Aber ganz kurz, sie sagt ja selber so, dass das nicht normal ist, hat sie gesagt, dass man so viel liest. Aber um mehr geht's ja nicht. Es geht doch nur um die Feststellung, dass Leute sagen, ey...
03:41:29 Das so viel lese ich ja gar nicht. Boah, das ist doch gar nicht ... Also, dass das so weit weg ist von dem, wie man selber liest. Da das jetzt so genau das Profil hinterfällt ... Also jetzt jedenfalls das, was ich gesehen habe. Keine Ahnung, was andere Leute auf Booktalk sagen. Ihr sagt ja, Booktalk ist ein toxischer Ort. Ich weiß nicht, was da Leute sagen. Keine Ahnung. ... sagen, wenn es eigentlich nur um den Fakt geht, dass jemand 500 Bücher liest.
03:41:46 Die Antwort ist ja, weil Annabelle so viel negativen Backlash bekommen hat, dass sie sogar ein Entschuldigungsstatement gedreht hat. Also mit BookTok starten, morgens aufwachen und meinen ersten Shitstorm zu haben, stand jetzt nicht unbedingt auf meiner Bingo-Karte, aber it is what it is. Es war weder böse gemeint, ich habe niemanden beleidigt oder angegriffen. Ja und dementsprechend haben sich jetzt viele Leute darüber mockiert, wie unsympathisch ich bin und so weiter und so fort. Ich hätte mich ja vorher mal darüber informieren sollen.
Debatte um Lesetempo und BookTok-Kritik
03:42:1003:42:10 Ich habe mich bei ihr entschuldigt. Es tut mir auch wirklich, wie gesagt, leid. Bitte steinigt mich nicht. Nichtsdestotrotz sind die Kommentare echt krass, sowohl bei mir als auch bei ihr. Ich bin der Meinung, leben und leben lassen. Also das, was ihr mir vorwerft, so unkontrolliert die Meinung raus spreaden, macht ihr im Prinzip auch, indem ihr einfach solche Kommentare schreibt. Also alle mal ein bisschen runterfahren. Lasst uns beruhigen. Jeder darf lesen, wie viel er möchte. Jeder darf Hörbücher hören, so viel er möchte. Und mal ein bisschen entspannen, Leute. Und wenn ihr jetzt gesagt habt, na gut.
03:42:40 Ich habe ganz kurz, ganz kurz das Ding mit diesem Plan, mit Standbein. Ich hinterfrag das gerade nochmal.
03:42:54 Es ist noch nichts in Stein gemeißelt, Chat. Ob ich da jetzt wirklich Booktalk mache oder nicht, ob das mein Standbein wird, ist noch nicht in Stein gemeißelt. Ich bin auch ein bisschen, weiß ich nicht, ob ich das noch möchte. Weiß ich nicht. Okay, das ist jetzt so ein kleiner Beef, wieso macht man darüber ein Video? Weil ich das verrückt finde, weil das nämlich nochmal passiert ist. Da gab es dieses Video hier. Ich habe im letzten Monat 288 Bücher gelesen. Nein, Mann, habe ich nicht. Was für eine dumme Sch-
03:43:19 Okay, Bookies, erklärt mir diesen Trend. Seit wann ist es so super wichtig geworden, möglichst viel in möglichst kurzer Zeit sich reinzulesen? Ich will doch ein Buch genießen. Ich möchte die Story in mich aufnehmen. Ich möchte aber auch darüber nachdenken. Ich bin literally so ein langsamer Leser. Also ich bin so ein unendlich langsamer Leser. Selbst wenn ich sage, ich mache nichts anderes, ich setze mich einfach hin und sage jetzt, ich lese, dann lese ich so eine halbe Seite, vielleicht eine Seite.
03:43:48 Und da kommt irgendwas drin vor, wo ich mir denke, wo ich halt drüber nachdenke. Und dann warte ich, also dann sitze ich da vor dieser einen Seite und denke drüber nach. Und dann macht das Gedanken in mir. Und die führen wieder zu anderen Gedanken in mir. Und das genieße ich, das finde ich auch schön irgendwie so. Und dann, weiß ich nicht, nach ein paar Minuten komme ich wieder und sage, okay, jetzt die nächste Seite. Und dann ist das das Tempo. Und das ist ein slowes Tempo. Aber ja.
03:44:16 Klar, das Wording in diesem Video ist vielleicht ein bisschen doller, ja, mit so... Es ist doch kein geiler Flex, zu sagen, ich habe so und so viele Bücher gelesen in möglichst kurzer Zeit. Da hole ich mir doch jetzt keinen drauf.
03:44:28 Viel wichtiger fand ich das Buch toll, hat es mir was gegeben, habe ich was daraus gelernt, habe ich was daraus gezogen. Ist doch scheißegal, wie viel ich gelesen habe. Das ist ein Sachen so geil. Könnt ihr mir das mal erklären, bin ich die Einzige, die das Buch noch genießen will? Wie macht ihr das? Aber als Außenstehende kam das für mich jetzt rüber, wie eine Person, die sich jetzt selber nicht so ernst nimmt, die selber aus der Buchbubble kommt und die halt gesagt hat, Leute, es ist doch nur kein Wettbewerb. Können wir bitte auch für einen Fussreader zu judgen? Und das Ganze dann noch als Trend und oh mein Gott, und was für eine Scheiße.
03:44:55 Subtiteln? Wie kann man in so einem Alter so wenig denken? Und Spoiler Alert, es werden immer nur die blöd angemacht und beleidigt und überhaupt die viel lesen. Aber mein erster Gedan... Ich...
03:45:06 Ich weiß nicht, ob ich das mit dem Booktalk noch möchte, Chat. Muss ich das jetzt machen? Danke, wäre es halt eben nicht, dass die Leute, die am meisten lesen, dafür geschämt werden. Werden sie hinterfragt? Ja, so nach dem Motto, wie kann man sich überhaupt das alles merken? Bleibt da noch was hängen? Kann man da was genießen? Ja, ich muss das jetzt machen, weil ich es gesagt habe. Ja, scheiße. Okay, dann muss ich mir jetzt aber noch Strategien überlegen, wie ich da dann Fuß fassen kann. Also, weil ich habe das Gefühl ...
03:45:34 Ich habe das Gefühl, es kann auch schnell schief gehen. Ich checke jetzt den Chatkommentar von vorhin. Dieses Jahr, es ist nicht so einsteigerfreundlich.
03:45:45 Ich denke mal, wenn man sagen würde, doch, kann ich... Hät's gereicht! Nicht zur BookTok! Zeit, da hole ich mir doch jetzt keinen draus runter! Mir wurde vorhin genau dieses Video ausgespielt und ich habe mir die ganzen Kommentare darunter durchgelesen. Und ich kann es wirklich nicht fassen, dass wir 2026 immer noch darüber diskutieren müssen. Die BookTok-Community basiert auf Leidenschaft und Inklusion. Und jemandem die Ernsthaftigkeit abzusprechen, nur weil das eigene Lesepenso vielleicht deutlich geringer ist als das von dem Creator, geht doch am Kern der gesamten Community vorbei!
Unterscheidung zwischen allgemeiner Kritik und persönlicher Angriff
03:46:1203:46:12 Ich weiß nicht, ob das so...
03:46:18 Also ich finde das schon okay gewesen, was die gesagt hat. Das war doch nicht... Hey, das war doch nicht... Ich habe das Gefühl, das war nicht so schlimm. Zumal für die meisten Leute, die hier wirklich so extrem viel lesen, die Bücher der einzige richtige Anker in ihrem Leben ist. Habe ich nicht. Was war denn? Nein, Mann. Es hat nichts damit zu tun, dass man flexen will, dass man sich darauf eine *** holen will. Sag mal, was denkst du eigentlich? Es gibt hier so viele Menschen, die aufgrund von Krankheit nicht anders können. Können wir bitte aufhören? Menschen...
03:46:46 zu judgen, kehr doch bitte vor deine eigenen Haustüre. Meine Fresse. Warte mal, nur um es zu verstehen. Sie hat allgemein darüber geredet, dass Leute damit flexen. Sie hat nicht gesagt, so, du flex damit. Es geht jetzt nicht um eine einzelne Person, sondern sie hat generell darüber gesprochen, hey, es wird damit geflext. Und ich meine, ich finde, es ist nicht weit hergeholt.
03:47:17 vielleicht so was zu sagen. Warte, ganz kurz, nur für mein Verständnis. Ist es eine Sache, die oft gesagt wird? Also diese Art von TikTok, die wir gerade gesehen haben, ich habe so viel gelesen. Ist das eine Sache, die dann wiederholt gestated wird? Oder ist das einfach eine Sache so, ich mache das halt so, ich mache das mein Ding?
03:47:47 Aber wenn, also ich finde, es ist ja jetzt nicht so weird zu sagen, wenn ein Statement von einer Sache, die man geschafft hat, also in bestimmter Zeit bestimmte Sachen zu lesen, immer wiederholt wird, bei manchen Leuten, die jetzt gar nicht explizit irgendwie jetzt genannt sind oder so, sondern bei manchen Leuten wird es wiederholt, wiederholt. Und es ist eine Sache, die halt manche Leute gar nicht schaffen könnten.
03:48:15 dann ist es nicht weit weg von dem Verständnis eines Achievements. Dass das für manche Leute rüberkommt wie ein Achievement, ist jetzt nicht weit weg, finde ich. Eure Lesegeschwindigkeit. Aber ihr müsst zugeben, dass das ja etwas Besonderes ist. Sonst würdet ihr das ja nicht ständig als Hook nehmen für eure... Oh mein Gott. Oh mein Gott.
03:48:33 Dieser stream wird lang. Warte. Extrablatt, extrablatt, extrablatt. Nessa hat ein Video hochgeladen. Ich habe Beef mit TukTuk. Entschuldigung. Nessa hat soeben ein Video hochgeladen. Habe ich jetzt Beef mit BookTok. Das kam vor zwölf Minuten online. Wir gucken jetzt. Ist mir scheißegal wie lange der streamiert. Wir gucken jetzt dieses eine Video zu Ende.
03:48:56 Und dann gucken wir das andere Video. Wir gehen jetzt all the way. Wir gehen all the way. Okay. Wir sind jetzt komplett drin. Scheiße. Ich weiß nicht. Ich weiß nicht. Ich muss Fenster zu machen. Ich muss per Konzentration Fenster zu machen. Okay, okay. Wir gehen komplett ins Rabbit Hole rein.
03:49:29 Das ist also Part 1 jetzt. Idiot. Und wenn man halt eben als wenig Leser sagt, hey, ich möchte super gern schnell lesen. Oder hey, bleibt da überhaupt noch was hängen? Ist das eventuell kein persönlicher Angriff, aber das ist auch meine Meinung. Und mir sind so ein paar Parallelen zu dieser Neurodivergenz-Bubble. Sorry, ich versuche aufzuhören, aber ich glaube nicht, dass ich das kann. Aber eben zu dieser Neurodivergenten-Community aufgefallen. Und ja, ich lese jedes einzelne Wort davon. Ich bin einfach nur autistisch und fastbreeder und mein Gehirn funktioniert anders. Denn wenn man sein ganzes Leben lang irgendwie anders war oder auch auf gut Deutsch gesagt verarmt wurde, dann hat man ein bisschen beschützend seinen Grenzen gegenüber...
03:49:59 Aber das check ich. Den Punkt check ich total, dass wenn man in solchen Bubbles Gruppen sozusagen Teil davon ist, dass man dann mehr, vielleicht ein bisschen mehr protective ist.
Neurodivergenz in der BookTok-Community
03:50:2203:50:22 Das versteh ich auch, ja. Ist ein sehr fairer Point. ... von ADHS, Autismus und BookTok. Da fangen wir erst mal mit einem positiven Beispiel an, weil ... Ganz kurz, bevor wir das positive Beispiel eingehen. Ich hab jetzt die ganze Zeit gar nicht Spenden-Stand. Hier, guck mal, für die Leute, die nicht Bescheid wissen, wir machen hier im Stream mit bei ... im März, gegen März. Hier unterm Stream findet ihr Spenden-Shit. Das ist eine Aktion von Stay, da machen wir mit.
03:50:50 Spenden stand schon 143.000 im März gesammelt. Ihr seht hier Link im Chat und auch unten, da könnt ihr sehen, wohin das geht. Wisst ihr Bescheid. So, weiter geht's.
03:51:07 Ich hab ja, wie mein Name sagt und alle mittlerweile wissen, ADHS. Da find ich halt Formate wie das von Jen halt übelst cool. Ich bin seit kurzem Buchmaus und bewerte jetzt Bücher aus ADHS-Perspektive, wo wir uns gemeinsam fragen, Dopamin oder Durchhalten und wir finden's gemeinsam... Achso, noch zu dem März gegen März. Ich mach auch hier in die Videobeschreibung den Link rein davon...
03:51:32 damit Leute da auch den Link finden, wenn sie das Video auf YouTube gucken. Ich wurde vom Chat schon belabert, dass ich mein Geld, was mir Ju in einem Koffer gegeben hat, also das hier, dieses Geld, das sind 3.804,47 Euro.
03:52:00 Das, äh, äh, spende ich. Ja, wie mein Name sagt und alle mittlerweile wissen, ADHS. Oh, Didi, oh, Didi, oh, Didi. Was hat Nessa gerade gesagt, sie hat ADHS? ... von ADHS, Autismus und BookTok. Und da fangen wir erst mal mit einem positiven Beispiel an, weil ich hab ja, wie mein Name sagt und alle mittlerweile wissen, ADHS. Was? Was?
03:52:22 Der Kanal Ness, A-D-H-S, hat, sie hat ADHS. Da finde ich halt Formate wie das von Jen halt übelst cool. Ich bin seit kurzem Buchmaus und bewerte jetzt Bücher aus ADHS-Perspektive, wo wir uns gemeinsam fragen, Dopamin oder Durchhalten und wir finden es gemeinsam raus. Da fühlt man sich repräsentiert und halt eben auch so, als könnte man trotzdem mitmachen in dieser BookTok-Sache. Problematisch wird es dann. Hey, das finde ich aber auch coolen Content.
03:52:47 wenn wir Autismus als Gütekriterium für besonders objektive Rezensionen einführen. Leute, ich bin sauer und zwar richtig und deshalb werden wir jetzt über dieses Buch reden. Ich habe das gestern angefangen, heute beendet und das war das beste Debüt, das ich je gelesen habe und ich habe 900 fucking Bücher in den letzten dreieinhalb Jahren gelesen. Fair enough, du hast viel Erfahrung, hast viele Bücher gelesen und das kann gut sein. Außerdem bin ich Autist, ich bewerte extrem objektiv. Ha! Für mich haben persönliche Empfindungen keinen Platz bei solchen Dingen und deshalb muss ich mich jetzt auch einmal äußern. Ich weiß, das war jetzt nur ein... Ich habe eine humble opinion.
03:53:25 Ich weiß nicht, ob ich die sagen will. Ich weiß nicht, ob ich Beef mit Booktalk haben möchte. Okay, ich sage jetzt meine Humble Opinion. Meine Humble Opinion ist, dass beide Sachen, die sie gesagt hat, nicht zwingend dafür sprechen, dass man sozusagen besser ein Werk bewerten kann. Das ist meine Humble Opinion. Ich glaube, weder viele Werke konsumiert zu haben,
03:53:58 Noch, also das Zweite kann, also es ist zwingend eine Aussage darüber, dass man ein Werk gut bewerten kann. Meine Humble Opinion, meine Humble Opinion, gilt für alles. Also jetzt nicht nur bei Büchern, sondern auch wenn jemand sagt, hey, ich habe ganz viele Netflix-Serien geguckt, ich gucke jeden Tag Netflix-Serien, immer. Den ganzen Tag gucke ich Netflix-Serien, dann weiß ich nicht, also ich weiß nicht, ob das...
03:54:24 Dafür spricht, dass die Person Netflix-Serien besser bewerten kann. Ein Nebensatz, ja? Aber that's not how it works. Als Autist stimme ich dir zu. Okay, ich habe eine Tokenperson auf meiner Seite. So. Damit ist sie, by the way, auch nicht die Einzige. Das hier ist ein Video von einer anderen Creatorin, die war in irgendeiner Debatte, darum soll es nicht gehen. Aber droppt sie eben auch das hier. Alles, was ich im Video sage, ist wortwörtlich gemeint. Ich interpretiere nichts in meine Worte rein. So funktioniert mein Gehirn nicht.
03:54:51 Nur weil ihr denkt, wenn ich etwas anders betone, dass sie etwas ganz anderes meint, so funktioniert das bei mir nicht, Leute. Gut, man muss auch sagen, das Video ist mittlerweile gelöscht. Warum weiß ich nicht? Das ist anscheinend ein Ding so. Ich bin autistisch und deswegen kann ich das besonders gut objektiv bewerten. Hi Leute, Schnittnisser hier. Schere. Schnitt, ist egal. Das Video ist auf Wunsch der Creatorin, mit der ich im Austausch stehe, extrem verkürzt. Einfach damit die Debatte, um die es geht, jetzt nicht nochmal aufkommt. Ist egal. Sowohl die Creatorin hier, also Jen. Nummer zwei hier, stimme auch zu sehr gut.
03:55:21 Sehr gut, ich habe zwei Leute, deren Meinung ich als Token benutzen kann. Ist das okay? Ich hoffe, das ist okay, dass ich das dann so benutze einfach. Aber gut, gut, danke. Boah, jetzt sind sogar noch mehrere. Awesome, awesome. Ich fühle mich gerade wie so bei Herr der Ringe, wo ...
03:55:47 Wo ich als kleiner Frodo jetzt was so da weggehe und dann kommt so Gimli und sagt, du hast meine Axt und dann kommt hier Legolas und sagt, du hast meinen Bogen. Weißt du, diese Szene, diese Gefährten-Szene, das fühle ich gerade, diese Energy fühle ich gerade zwischen uns. So, jetzt schreibt da jemand, ich bin Nummer 4, ich bin Nummer 5. Ich glaube, Nummer 6 hat niemand geschrieben, aber Nummer 7 hat jetzt jemand geschrieben. Das ist ganz fantastisch. Das ist ganz fantastisch.
03:56:15 An diese Szene muss ich gerade denken.
03:56:17 Die ist aus Herr der Ringe und Herr der Ringe ist ein sehr guter Film, weil ich habe sehr viele Filme geguckt. So, also die beziehen das auf sich. So sage ich also, die stellen halt beide diese allgemeine Verknüpfung zumindest in dem Nebensatz mal her und sagen halt, ich bewerte objektiv, weil ich Autismus habe. Und ich erkläre das später und differenziere das auch noch und blibla blub, aber deswegen kann man das meiner Meinung schon als allgemeine Aussage verstehen. Das war's. Ich bin keine Fachperson, ich habe zusätzlich auch gar keinen Autismus. Und deswegen habe ich halt eben nochmal Rücksprache mit einem Psychotherapeuten gehalten. Und es kann...
03:56:47 kann durchaus sein, dass das mit Autismus besser geht. Aber das geht nicht für jeden. Das ist kein Gütekriterium und trotzdem ist das alles subjektiv. Zuseil gesagt, beide Creatorinnen finde ich trotzdem super. Die haben beide trotzdem total reflektierte Takes zu Neurodivergenz und ihren eigenen Erfahrungen. Ich finde es trotzdem wichtig, das zu sagen. Weil wisst ihr warum? Weil das bei BookTok ein Thema ist. Da sehe ich Videos wie Do you really crave dominance? Was so bedeutet, wie willst du wirklich jemanden Dominanten haben? Oder ist es einfach dein autistisches Gehirn, was sich endlich entspannen kann, wenn dir jemand Befehle gibt? Und davon gibt es mehrere Videos, ne?
03:57:17 Wo gesagt wird so, oh, Dark Romance und Autismus. Hier, Connection, automatisch. Ne, das stoppen wir sofort. Was übrigens nicht hat... Äh, aha. ...ist, dass BookTok, wenn die sich alle zusammenschließen und über Autismus sprechen, nicht sogar wirklich was bewegen können. Denn es gab diesen Fall, wo ein Dark Romance Buch eine sehr fragliche Autismus-Passage drin hatte. Ich dachte so, ich hab hier mein neues Bum-Bum-Buch in der Hand. Nach geht's ab in der Kiste, ich hol mein Glücksgenerator aus Knieki-Knacki-Knack. Äh, nein, ich war trockener als ein Sahara. Oh.
03:57:44 Das war sehr vulgär. Und das große, große Aber, was mich wirklich immer noch so zwiegespalten zurücklässt, ist das, wie der Autismus hier in diesem Buch dargestellt wird. Ich habe hier ganz bewusst übrigens Mozzis Video mit reingenommen, weil ich auch hier nochmal zeigen wollte. Ich fand jetzt die Reaktion auf das erste Video bisschen dolle, aber trotzdem ist nicht alles hier schlecht von den Creatern, was ich hier vorstelle. Das mag ich generell an Nessa sehr, dass ich das Gefühl habe, dass sie nicht auf Leute draufhauen möchte, sondern auch dann immer zeigt so, hey...
03:58:11 grundsätzlich finde ich die gut, aber diese Sache habe ich zu kritisieren so, aber dann sowas eben auch klar macht. Ich habe bei Nessa so ein Fairness-Gefühl immer. Eine große Booktoker haben darüber ein Video gemacht. Zwar gibt es eine Protagonistin, die ziemlich verrückt redet mit ihren Puppen, ist aber andererseits sehr brutal. Und die Hauptprotagonistin?
03:58:31 Ist in einem Gespräch mit anderen, stellt dann die Vermutung auf, vielleicht ist sie Autistin. Und da war ich raus, Leute. Sorry, da war ich komplett raus. Weil sie sehr brutal ist, oder was? Dann hat der Verlag eben geantwortet. Ja, unter anderem. Wir haben uns das gemeinsam angesehen, dass wir nicht genug sensibilisiert für das Thema waren. Das tut uns sehr leid. Nach eingehender Prüfung werden wir die Szene in der zweiten Auflage entfernen und uns intern mit dem Thema auseinandersetzen, damit dies in Zukunft nicht nur einmal passiert. Also es ist wichtig, dass es trotzdem das gibt, dass darüber gesprochen wird.
03:58:55 Das ist doch ein gutes Ding. Okay, das ist jetzt das Beispiel, was Nessa gegeben hat für, wenn die Booktalk-Szene über Autismus spricht, kann das auch total die positiven Effekte haben und total gut sein und vieles davon ist auch gut.
03:59:08 Das war jetzt das Beispiel, sozusagen ein Beispiel dafür. Okay, ich verstehe, ich verstehe. Und dann gab es halt eben auch diese Booktalk-Debatte, dass Lesen ja politisch ist. Ich habe einige Booktalker blockiert und 2025 werden das vermutlich noch viel mehr. Ich glaube, wir sind alle schon mal über ein Lesen ist politisch-Video gestoßen und ich finde das alles cool, wirklich. Da sind wir uns alle einig, Lesen ist politisch. Aber diese eine Creatorin, die hat gesagt, nee. Ich finde, jeder sollte für irgendwas kämpfen. Aufklärung ist richtig und wichtig, aber... Ich werde jetzt über eine Studie reden über Autismus. What's a trigger warning for...
03:59:37 9 von 10 Autistinnen werden vergeben. Und was sie mit der Studie in Bezug auf Politik und so weiter aussagen will, da kommen wir gleich noch zu. Aber die Studie, die sie jetzt zitiert, das ist eine Stichprobe gewesen von 200 Leuten und es konnte keine Kausalität bewiesen werden. Da kann man auch sagen, okay, Grundpunkt stimmt ja, weil... Digga, jetzt komme ich gerade gar nicht mehr mit. Warte, wir sind gestartet bei... Bei Lesen ist politisch und sind jetzt bei dieser Studie gelandet. Why though?
04:00:04 Wenn man auf dem Spektrum ist, ist man tatsächlich ein bisschen vulnerabler für solche Übergriffe. Zwei Drittel aller Autisten, also männlich und weiblich, denken am Suizid. Ein Drittel setzt es in die Tat um. Da ist keine Studie verlinkt dazu. Aber der Punkt, den sie damit machen will, der ist fast noch wilder für mich. Ich habe bei keiner von den Lesenden des Politisch Creators jemals ein Video zu diesem Thema gesehen und wisst ja auch warum. Weil das für sie nicht die oberste Priorität hat. Und das ist vollkommen in Ordnung. Davon abgesehen, dass jeder dieser Punkte auch irgendwie politisch ist, ist das ein ganz wilder Punkt, ne? Hä? Aber was ist jetzt der Point zu sagen,
04:00:34 Da gibt es Creator, die sagen, Lesen ist politisch und reden vielleicht auch über irgendwelche gesellschaftlichen oder politischen Themen dann. Aber diese Creator haben nicht über genau konkret dieses gesellschaftliche oder politische Thema.
04:00:50 Thema gesprochen.
04:01:18 Ich check jetzt den Gedankengang, dass man sagt, das Politikthema ist für die einen wichtig und das ist für mich nicht wichtig, für mich sind aber andere Sachen wichtig. Nee, aber ich habe keine Lust, mich über Politik... Es ist natürlich ein ungleicher, also ein sehr unbalanced Vergleich, sozusagen...
04:01:41 Politik und politische Themen im Allgemeinen zu vergleichen mit so einem sehr konkreten Thema, was man, wie Nessa schon sagt, auch in eine politische Richtung schnell denken kann. Aber okay. Zu informieren habe ich keine Lust zu. Dieses Lesen ist politisch. Ja, wie gesagt, dieses Kaufen kann ich mir schon vorstellen, dass es als politisch gewertet werden.
04:02:01 Aber der Grundgedanke, warum ich das Buch gekauft habe, war ja, ich möchte das Buch lesen, weil es spannend klingt und nicht, ich möchte das Buch kaufen, um transfeindliche Organisationen zu unterstützen. Dann könnte ich es mir auch leichter machen und da einfach gleich hinspenden, wenn ich so ein hässlicher Mensch bin. Lesen ist für mich ein Hobby. Ich will dann einfach mal einen Moment zur Ruhe kommen, wenn mein Kopf entspannen, dann greife ich in mein Buch, dann lese ich. Das ist ein Buch für mich, nichts weiter. Es gab auch übrigens genug Booktokerinnen, die sich dagegen ausgesprochen haben und die gesagt haben, doch lesen ist politisch und so.
04:02:28 Wenn ich noch eine von euch mit Buktauk rumheulen höre, dass Politik hier nichts zu suchen hat, dass Lesen nicht politisch ist. Und dass ich ja nur lese, wenn ich es gelten möchte. Ist das ein Filter von Nessa jetzt? Leute, ihr müsst mich kurz an die Hand nehmen. Es ist ein bisschen, es ist ein bisschen schnell auch für mich. Es ist ein bisschen viel. Also, wir sind jetzt immer noch bei dem Thema. Buktauk ist...
04:02:50 Bücher lesen ist politisch, beziehungsweise ist nicht politisch. Und das ist jetzt eine Position, Bücher lesen ist...
04:03:01 Politisch.
04:03:26 Ich glaube, das ist halt das, was so Außenstehende wie mich so an BookTok... Hä, es ist schwer in solchen Beispielen dann zu sagen, dass das nicht politisch ist. ...so catcht, ne? Es geht die ganze Zeit um so eine moralische Keule. Und auf der anderen Seite hört es dann da auf, gell? Aber nicht nur da, sondern wenn man mal ein bisschen tiefer in dieses BookTok-Drama reingeht, dann wird die eine beschuldigt, dass sie da ein Format geklaut hat. Es ist nämlich darum, dass einem unterstellt wird, man würde Person XY nachmachen. Egal, ob es Videos sind oder halt auch einfach die Leselives, die ich mache.
Entstehung von toxischen WhatsApp-Gruppen in BookTok
04:03:5504:03:55 Weil sie einfach einen Livestream gemacht hat, wo sie liest. Dann einem auch zu unterstellen, warum musst du die Lives von Person XY nachmachen. Ich weiß nicht. Alles ist toxisch, anmaßend. Boah, ich checke jetzt langsam, was ihr am Anfang geschrieben habt. Also als ich gefragt habe, wie ist BookTok so? Und so viele von euch haben geschrieben, ja, es ist toxik und es ist unfreundlich und nur Drama oder so. Das ist schon...
04:04:22 Aber das scheint doch jetzt von mir als Außenstehender, habe ich so das Gefühl, da ist schon mehr so was drin als in anderen Bubbles. Aber ich wüsste jetzt nicht warum, keine Ahnung, da bin ich jetzt nicht smart genug für. Übergriffig. Aber all diese Dinge werden die ganze Zeit umhergeworfen. Und dann gibt's, finde ich raus, eine WhatsApp-Gruppe, die gegründet wurde. WhatsApp-Gruppe namens Bocktalkbitches.
04:04:46 Ich frag einfach mal ganz gerade raus, geht's euch gut? So Gossip, Läster, Trash, Gruppen und Seiten sind ja nichts Neues. Und wenn ihr meint, ihr fühlt euch besser, wenn ihr über BookTok Creator lästert, dann ist das die eine Sache. Da wird gelästert. Warte, warte, es gibt angeblich, mutmaßlich, mutmaßlich, mutmaßlich, mutmaßlich gibt es WhatsApp-Gruppen, wo gelästert wird über manche Teile dieser Bubble. Der BookTok Circle Jerk.
04:05:17 Ja, ich checke. Natürlich gibt es sowas. Hä, warum? Ich bin gerade ein bisschen fast, also mein erster Gedanke war, okay, es ist nicht cool, sowas zu haben. Mein zweiter Gedanke war aber sehr egoistisch. Warum haben wir sowas in der YouTube-Bubble nicht? Warte, warte kurz. Wenn ich mich frage, warum wir das in der YouTube-Bubble nicht haben, dann bedeutet es einfach, dann bedeutet es einfach, dass ich nur nicht in der Gruppe bin.
04:05:53 Okay, ist jetzt auch eine Pille, die ich zu schlucken habe. Boah. Boah. Ich bin einfach nicht in der Gruppe. Über mich wird gelästert. Ich glaube, ich muss mich jetzt auch von YouTube distanzieren. Ich glaube, ich muss mich völlig zurückziehen auf die Podcast-Welt. Vielleicht ist das die einzige Welt. Über die anderen Leute von Booktop. Und fangen wir mal mit dem originalen Video an, wie das überhaupt alles ins Rollen kam. Ich möchte es dir mal als Poster. Ich weiß es nicht. Viele haben mich gefragt, was auf der Frankfurter Buche.
04:06:24 Buchmesse denn vorgefallen ist. Es war ja eine Signieraktion von Lux dort. Irgendwann kamen so zwei Mädels. Sie hatte ihr Handy rausgeholt, hat dann irgendwas getippt. Dann kam dann oben Booktalk.
04:06:35 Punkt, Punkt, Punkt. Sie zeigt, ist dann von oben bis unten gescrollt. Bilder, Videos waren da drin. Sehr, sehr viele große Bookies, aber auch kleine Bookies dabei. Irgendwann kam sie dann zu irgendeinem Foto und da war ich halt zu sehen, was mich jetzt irgendwo auch auf irgendeine Art und Weise überhaupt gar nicht erschreckt hat. Aber darunter waren wirklich, wirklich sehr viele fiese Kommentare. Da muss man jetzt sagen, ja gut, okay, wir alle haben vielleicht schon mal in einer Firma gearbeitet oder sonst irgendwo gearbeitet, wo man dann mit seinen Kolleginnen so mal gesagt hat, oh Mensch, den finde ich auch blöd. Ja.
04:07:04 Weiß ich nicht. Also ich weiß nicht. Ich bin nicht in so einer Gruppe. Ist aber nicht aufgehört. Von wegen so Kommentare. Ich hoffe, der Mann verlässt sich mit den Kindern. Was mich halt so richtig verletzt hat, war, dass auch meine Kinder dort in dieser WhatsApp-Gruppe waren. Ich weiß nicht, woher sie die Fotos haben. What the fuck? Ganz kurz. What the fuck? Was ist das? Was sind das für Gruppen, Digga?
04:07:31 Was passiert hier? Ich check, wie kann man, was muss denn passiert sein, dass man sowas in so Gruppen schreibt? Also natürlich mutmaßlich, aber...
04:07:45 Also erst mal kommt es mir glaubwürdig rüber, wie sie das hier gerade kommuniziert. Ich kann's euch wirklich nicht sagen, woher, aber meine Kinder waren auch da. War so in Schockstarre, dass ich gar nicht so sagen konnte, warum seid ihr da drin? Und wirklich, es tut mir auch so leid, ich hab in dem Moment gar nicht darüber nachgedacht. Wofür? Und das ist halt gerade bei solchen Leuten, die sowas schreiben, ne? Wo man halt auch viel parasoziale Beziehungen und sowas... Digga, wirklich.
04:08:09 Das ist eine Bubble, die sich eigentlich darüber austauscht. Ich finde dieses Buch cool, ich finde dieses Buch cool. Und wir sind gelandet bei WhatsApp-Gruppen, wo Kinder reingepostet werden.
04:08:22 Und hässlichste Sachen geschrieben werden. What the fuck? Wollen wir die Kinder? Mutmaßlich, mutmaßlich, mutmaßlich. Die Kinder generell nicht im Netz sehen, aber bei sowas ganz besonders nicht. Denn die Leute gehen tatsächlich her, nehmen sich das Bild der Kinder aus dem WhatsApp-Profilbild, aus dem WhatsApp-Status, teilen es in diese Gruppe und wollen da irgendwas mit Jugendamt, hast du nicht gesehen. Aber was mir halt Sorge macht ist, wie organisiert dieses Mobbing gegen einzelne BooktakerInnen mittlerweile ist. Aber jetzt fragt ihr...
04:08:51 Warum machen die so eine Gruppe, damit die andere Booktokerinnen und Booktoker melden können? Und in dieser WhatsApp-Gruppe wird regelmäßig dazu aufgerufen, Videos von CreatorInnen zu melden, Livestreams von CreatorInnen zu melden, halt vor allem, ja, große BooktokerInnen, die da ja regelrecht zerfetzt werden. Damit die ihr Profil löschen müssen, damit die ihr Zeug nicht mehr weitermachen können. Bis. Digga, wenn das real ist, ist es crazy.
04:09:20 Ich finde das crazy. Heute sind die Namen der Influencer, die das teilweise gemacht haben, nicht bekannt. Die haben alle dicht gehalten. Viele fragen, warum nennt ihr die Namen nicht? Das ist Täterschutz und kein Opferschutz. Und das ist ganz einfach, weil die Betroffenen haben Angst vor Gegenanzeigen. Du öffentlich jemanden beschuldigst, ohne dass irgendwas bewiesen ist.
04:09:40 kannst du wegen Rufschädigung oder übler Nachrede abgemahnt werden. Das ist der Grund, warum viele lieber anonym bleiben und über Freunde weitergeben, anstatt öffentlich ein Video zu machen, was ich auch 100% nachvollziehen kann. Leute, die betroffen sind, haben super oft Kinder und wollen nicht noch mehr ins Visier.
04:09:55 ...dieser Gruppe geraten. Beim Weitersagen, in Kommentaren und so weiter tauchen immer die gleichen drei Namen auf. Ob diese Personen jetzt in dieser WhatsApp-Gruppe sind oder nicht, das ist nicht bestätigt. Wie gesagt, kann auch einen guten Aspekt haben wegen weniger... Verdirbt dir das die Laune an Booktalk? Der, äh, ich, äh, ich weiß nicht, wie ich damit umgehen soll. Soll ich jetzt in diese Gruppe rein? Soll ich eine eigene Gruppe aufmachen? Also wenn ich jetzt in Booktalk reingehen würde, wenn ich da jetzt mein Standbein aufbaue, macht es dann Sinn, dass ich einfach von Anfang an eine...
04:10:23 WhatsApp-Gruppe aufmache und einfach Leute anschreiben, sage, ey, willst du auch in meine Gruppe rein? Einfach so, wäre doch cool. Aber das ist halt meine Gruppe. Dann habe ich wie so eine Gegengruppe. Wäre das smart?
04:10:36 Nee, bleib weg da. Du revolutionierst Booktalk. Ja genau, das ist mein Beitrag zur Welt. Drama aber, ich dachte mir. Und am Ende, wo wir jetzt nämlich angelangt sind, muss man sagen, das waren weder alle Debatten, noch wurden hier alle Creator in der Fülle beleuchtet. Nochmal, jeder dieser Creator, der hier gezeigt wurde, hat auch super tolle Beispiele und so weiter. Deswegen habe ich euch das alles unten verlinkt. Checkt die bitte selber aus, informiert euch da, wenn euch das interessiert. Es wird hier niemand gehatet.
04:11:04 Ich sage es dazu, geht zu niemandem und schreibt ihnen irgendwas in die Kommentare, das gilt ja eh. Und nochmal die Betonung, mutmaßlich, es gibt keine Beweise für diese Gruppe, aber mutmaßlich haben da, ja.
04:11:20 Leute, ich bin echt, das musste raus, das musste raus. Ich hab da mit einem, mit einem Video angefangen. Ich bin immer tiefer ins Rabbit Hole rein. Kann das jetzt schon riechen, was andere Antwortvideos vielleicht kommt? Ich wurde mein ganzes Leben lang geschämt, jetzt darf ich gar nichts mehr sagen. Ich hab halt das Gefühl, man kann super schwierig irgendwie irgendwas, irgendwie irgendwo irgendwann sagen. Aber ich bedanke mich natürlich wie immer, dass wir es alle gemeinsam. Ihr, ich, das Feuer hinter mir, dass wir...
04:11:41 Ja, wir haben es alle gemeinsam geschafft. Das war das erste Video von Nessa zu dem Thema. Und jetzt gehen wir in das zweite Video von Nessa zu dem Thema, das gerade, während wir das erste Video geguckt haben, rausgekommen ist. Jetzt geht es nämlich um... Hab ich jetzt Beef mit Booktalk? Klammer auf, ja, Klammer zu. Du hast Hater auf uns gehetzt.
Rezons Reaktion auf Nessas zweites Video
04:12:0904:12:09 Jetzt geht es weiter. Jetzt geht es weiter. Jetzt habe ich die schon wieder ausgemacht. Ganz wuschig hier. So. Na Leute, am Titel dieses Videos. Fuck, ich wollte schlafen, aber ich will das nicht verpassen. Ja, Digga, ich auch. Ich wollte eigentlich auch den Stream jetzt schon beendet haben. Aber jetzt muss ich, ich will das noch weitersehen, Digga. Also würde ich den Stream jetzt beenden, dann würde ich mir genau das Video auf der Couch privat angucken. Dann kann ich es auch jetzt im Stream machen. Das Video heute geht.
04:12:39 Hallo. Du bleibst gefälligst freundlich, ja? Denn es gibt Bief. Gedanklich sitzen jetzt alle auf einer sehr, sehr großen Couch. Ist einfach eine sehr, sehr, sehr große Couch. Meinungsverschiedenheit digitaler Natur. Aber wer ist denn die Olle, über die sich Bok Tok aufregt? Na, ich bin's doch. Nessa. Ihr fragt euch jetzt vielleicht. Nee, heißt das, ich muss mir das Video vorher angucken, um das alles zu verstehen? Aber da es nicht um Raketenwissenschaft geht, lässt... Wie viele Leute sind gerade auf der Couch?
04:13:03 ... sich auch so eigentlich relativ gut zusammenfassen, dass ihr es versteht. Der Vollständigkeit halber wegen Details wär's gut... ist egal. Ihr krallt das schon, ist okay. Wer hat sich heute schon das YouTube-Video über BookTok angeschaut? Ich, ich hab das angeschaut. Es sei denn, wir reden jetzt von zwei unterschiedlichen Videos. Das hier, genau. Ein Glück, geht doch um mich.
04:13:24 8,7000. Ja, okay, das ist eine große Couch. Das ist eine große Couch. Aber das kriegen wir hin. Wir gehen irgendwie zu Ikea oder so. Wir gucken mal, was sie so haben. Wir können ja so eine modulare Couch nehmen, die man so aneinanderkennen kann. Und dann kriegen wir das hin. Wir machen eine sehr lange Couch machen. Ist okay. Denn wie ihr euch jetzt bereits aus dem Kontext gezogen habt, hab ich ein Video über BookTok gemacht. Verbrennt die Hexe! Verbrennt die Hexe! Das kam zu Semi an.
04:13:50 Also Frauen, wenn ihr mich fragen würdet, wie ich dieses Video finde, dann würde ich sagen, sehr problematisch. Ich weiß nicht, ob es jemand von euch mitbekommen hat, aber es ist ein Booktalk-YouTube-Video online gegangen von der lieben Nessa. Und ich bin irgendwie ein bisschen enttäuscht von ihr. Und die Creatorin, die ihr jetzt gerade seht, Ayti, die ist Booktokerin und Autorin. Und die ist quasi mutig nach vorne geschritten und hat...
04:14:10 angefangen damit, endlich sich mal gegen mein Video auszusprechen. Ich muss sagen, ich bin jedes Mal erstaunt darüber, dass man sich so viel Zeit und Aufwand nimmt und bei so vielen wirklich schlimmen Themen auf TikTok oder also ich spreche nicht von persönlichem, also wenn ich persönlich angegriffen werde, finde ich das in Ordnung zu sagen, ich mache ein Video darüber, aber dass man sich als Person so viel Zeit nimmt und über Themen aufklären möchte und dann pickt man sich Themen raus, wie Leute erwähnen immer wieder, dass sie sehr viele Bücher lesen. Und jetzt kurz zur Einordnung. Mein Video über Booktalk ging unter anderem da.
04:14:39 Aber darüber kann man doch reden. Es muss doch okay sein. Also wenn das so ist, und ihr habt es ja auch bestätigt, ich habe euch ja gefragt, wird das oft gesagt in TikToks? Und ihr habt sehr überwältigend gesagt, ja, das wird oft gesagt in TikToks. Wenn das eine Sache ist, die oft Thema ist, dass man dann in einer Bubble mit Leuten mit großer Reichweite etwas oft gemacht wird.
04:15:08 und es darüber teilweise dann sogar Streit gibt, dann ist es doch okay, sich damit zu befassen und ist doch okay, darüber zu reden, in einem YouTube-Video auch. Ich habe diesen Monat sieben Bücher beendet, Leute. Ich habe auf Booktalk jetzt schon ein paar Videos gesehen, wo gesagt wird, dass ganze Sätze oder Absätze übersprungen werden, um schneller zu lesen. Lesen ist ein Wettbewerb. Das ist irgendwie so ein Take, der durch Booktalk geht. Jetzt! Ja, aber ich würde es auch machen. Ich glaube, wenn ich möglichst viel lesen wollen würde...
04:15:37 Hä, ich glaube, ich kann da mithalten. Ich glaube, wenn ich, also ich kann überhaupt nicht schnell lesen, aber ich glaube, ich würde das dann rum, ich würde es einfach faken. Ich würde einfach sagen, ich habe Bücher gelesen, die ich gar nicht gelesen habe. Gibt es nicht so, könnte ich nicht einfach auf Wikipedia gucken, worum das Buch geht, so ganz grob, dass, falls mich jemand fragt, dann könnte ich so wenigstens grob sagen, ja, vielleicht irgendwie sowas. Ich kann mich halt nicht so erinnern, weil ich habe so viele Bücher gelesen. Könnte ich damit durchkommen? Glaubt ihr?
04:16:02 Das würde theoretisch funktionieren. Einfach jede zehnte Seite lesen. Vielleicht ist das ein bisschen wenig. Das ist so, wie ChatGPT funktioniert. Da weiß ich nicht, ob das so zuverlässig ist.
04:16:15 Ja, okay, wenn ihr sagt, das ist ein safest Ding, dann gehe ich einfach mal damit. Oder es gibt doch diese Apps, die so Dinge zusammenfassen. Es gibt doch so... Hä, diese Apps? Hä, ich habe so eine. Blink. Blinkist? Blinkist. Tut hier diese Creatorin so, als hätte ich das jetzt irgendwie angefangen. Die fassen doch Bücher so zusammen.
04:16:35 Und als wäre das eh alles ne übelste Lappalie, warum rede ich da überhaupt drüber? Und dann pickt man sich Themen raus wie Leute erwähnen immer wieder, dass sie sehr viele Bücher lesen. Oder Leute erwähnen, dass sie Autisten sind und aufgrund dessen... Leute, man kann das alles kritisieren und... Puh, puh, puh, puh, puh! Wieso machen wir denn das statt? Führen das?
04:16:50 Und aufgrund dessen...
04:17:19 Nicht mit viel Aufwand. Hä? Also jetzt auf Ernten. Aber nach der Logik ist es ja mehr okay, was ich jetzt gerade mache. Weil das hier ist jetzt gerade viel weniger Aufwand. Ich habe kein Skript geschrieben. Ich mache eine Reaction. Das ist dann fein, oder?
04:17:35 Na, also, weil ich habe ja nicht so viel Aufwand. Gibt es nicht so viel wichtigere und wirklich problematischere Themen als das? Nein. Es gibt nichts Wichtigeres jemals. Wird es nie wieder was Wichtigeres geben als das hier. Da hat wirklich jemand Whataboutism als Leistungskurs belegt, weil alles, was mir das sagt, ist, es gäbe theoretisch was zu kritisieren. Aber dadurch, dass es wichtigere Dinge gibt, ist es einfach nicht wichtig genug. Ja, das ist die Definition von Whataboutism. Ja.
04:18:00 Oder ich möchte mich jetzt hier nicht als Samarie dahin stellen, aber auf Instagram habe ich doch eine relativ große Reichweite und die habe ich vor allem mit Aufklärung über ADHS. Und da muss man dazu sagen, ist jetzt jeder Beitrag davon krass aktivistisch? Nee. Aber mir sowas vorzuwerfen, aber selber seine Reichweite wirklich hauptsächlich nicht dafür zu nutzen, doch...
04:18:19 Also jetzt ernst gemeinte Frage, wenn man die Reichweite hat und man hat die Energie und die Zeit, um das alles zu machen. Ja, also die Zeit hatte ich jetzt nicht rumliegen. Das ist jetzt mein Job. Und dann nimmt man sich genau die Themen raus und man pickt sich Leute raus, die ganz offensichtlich eh schon meistens eher aus der Reihe tanzen und meistens eher unter Mobbing leiden. Dann nimmt man genau diese Menschen, die wirklich auch viele Hater haben. Ganz kurze Mini-Anmerkung an der Stelle. Das wird jetzt öfter mal so rüberkommen, als würde ich IT die ganze Zeit mitten im Satz unterbrechen.
04:18:49 Sie hat das Video aber nicht geskriptet, das sagt sie auch später noch. Ich werde hier nichts schneiden, weil es mir den Aufwand schon nicht mehr wert ist. Das Thema ist mir diesen Aufwand schon nicht wert. Okay, das heißt, wir sind genau im Sweet Spot. Wir sind im Sweet Spot von, es ist einem so viel Aufwand wert, dass man einen TikTok macht, aber nicht genug, um TikTok zu schneiden. Das ist ja ein sehr schmaler Grad, von wie viel Aufwand einem eine Sache wert ist. Weil wenige Minuten darf man reinstecken, aber nicht zu viele wenige Minuten.
04:19:20 Okay.
04:19:45 hier in einen Topf gemischt wird, damit am Ende nichts rauskommt. Editing von Nessa, äh, Peak. Crazy work for me. Wow, wow. I love the taste of nothing.
04:19:56 Eine Creatorin vorher aus meinem Buch, die blende ich jetzt erstmal verpixelt ein, wird tatsächlich relativ oft geschämt, weil sie 500 Bücher in einem Jahr gelesen hat. Das ist so eine Zahl, die kommt relativ oft in ihren Videos vor. Ich habe über 500 Bücher dieses Jahr gelesen. Ich habe über 500 Bücher dieses Jahr gelesen. Diese Bücher habe ich letzte Woche gelesen. 63 Bücher habe ich im Monat Februar gelesen. Das ist nichts Besonderes, das machen die meisten Booktoker so. Und sie ist stolz, zu Recht, auf diese Leseleistung, weil ihr das aus bestimmten Gründen auch nicht leicht fällt und so. Allerdings ging es in dem Video, was ich vorgestellt hatte, um einen sehr konkreten Fall.
04:20:26 Und zwar, dass Annabelle, eine andere Creatorin, ein Video gemacht hat, dass sie super gerne anfangen möchte mit BookTok, aber sich eingeschüchtert fühlt. Leute, ich wollte jetzt ja eigentlich mit BookTok anfangen, aber ich habe gerade ein Video gesehen. Haben wir gesehen, skipp ich. Auf geantwortet, auf dieses Video, da hat sie gestitcht, ja. So ein Thema, warum ich schon 100 Bücher gelesen habe, ich hätte sehr, sehr gerne mein altes Leben wieder.
04:20:44 Und die Nö... 500 Bücher, die pissig. Ja, Chat, ich weiß genau, ich weiß, dass ihr 500 Bücher jeden Tag lest. Das ist mir völlig bewusst. Aber manche Leute können das nicht. Und dann hat Annabelle so viele schlimme Kommentare bekommen, dass sie ein Entschuldigungsstatement machen musste. Also eine Booktalk starten, morgens aufwachen und... Haben wir auch gesehen, skipp ich.
04:21:04 Und dass es Hate gibt, safe. Aber in meinem Video habe ich lediglich mal gefragt, ist das alles Hate? Oder ist es vielleicht auch mal eine Nachfrage? Kannst du dir das alles merken? Und in dem Statement die Kommentare beweisen mir, dass es nicht immer...
04:21:20 Ich habe es gewagt, bei dieser mal 64 Bücher in 28 Tagen zu schreiben. Nicht mehr, nicht weniger. Holla die Waldfee wurde ihr Gefolge böse. Und zu dem Rest, ich kann die Booktalk-Bubble einfach nicht verstehen, soll doch jeder das lesen und vor allem wie viel er möchte. Um Hate geht die ganze Zeit, sondern... Das ist es halt genau. Selbst jeder normale Kommentar wird extrem angegangen.
04:21:46 Viele Leute sagen ja nichts Negatives, sondern sind einfach nur geflasht von der Zahl, die sie ja auch oft erwähnt.
04:21:52 dass man eventuell hier und da mal ein bisschen was überinterpretiert. Und Leute, die Personen, die für dieses Video genutzt wurden, um die zu zeigen, und ja, auch wenn man sie nicht als schlecht, ich sag euch, ich weiß, wie es gerade abgeht. Wenn man sie nicht als schlecht was? Ja, auch wenn man sie nicht als schlecht, ich sag... Man könnte sich jetzt nämlich vorstellen, dass Aiti eventuell mutmaßlich sagen wollte. Alles, was ich jetzt sage, gilt auch, obwohl Nessa in ihrem originalen Video extra gesagt hat. Ich hab ja ganz bewusst übrigens...
04:22:16 ... Video mit reingenommen, weil ich auch hier noch mal zeigen wollte. Ich fand jetzt die Reaktion auf das erste Video bisschen dolle, aber trotzdem ist nicht alles hier schlecht von den Creatern, was ich hier vorstelle. Das hab ich übrigens mit... Ja, das muss man fairerweise... Wir haben's direkt im Kopf, weil wir haben's gerade gesehen. Nessa hat bei dieser Creatorin, um die es geht, extra noch mal danach gesagt, hey, diese eine Sache, die, finde ich, ist vielleicht überinterpretiert worden, aber...
04:22:41 Andere Sachen sind dann wieder total gut. Du hast allen Creatorinnen gemacht, die da hauptsächlich vorkamen. Also eine Sache, die mir nicht so gefällt und dann noch ein Take, wo ich sage, doch, guck mal, das blende ich hier jetzt ein, war gut. Aber was kommt am Ende in dem Statement an? Ja, auch wenn man sie nicht als schlecht, ich sag euch. Coole Differenzierung, danke schön. Ich weiß, wie es gerade abgeht. Im Hintergrund, mir wurde dieses Video mehrmals zugeschickt. Und zwar von Leuten, die zum Beispiel eine Motzi hassen oder eine Nicole nicht mögen. Motzi ist, by the way, die Creatorin, um die es geht, die 500 Bücher gelesen hat. Und ich mache das bewusst. Ich sehe doch, welche...
04:23:11 Videos ankommen. Natürlich sage ich dann keine Ahnung wie oft, ich habe 500 Bücher gelesen. Die Hook kommt halt an. Ich wäre dumm, wenn ich es nicht machen würde. Alle machen es auch so. Ja, aber es muss doch dann okay sein, wenn man als jemand, als eine Content-Creatorin, wenn man da eine Hook benutzt, immer wieder, weil man auch weiß, das funktioniert irgendwie, dann muss es doch okay sein, dass...
04:23:36 Also darüber zu reden und was das für eine Wirkung auf Leute vielleicht hat. Und das muss doch in Ordnung sein. Wenn man sagt, hey, dass ich 500 Bücher lese, das ist sowas Privates, das ist bei mir so ein sensibles Thema, was ich nicht möchte, dass das Leute kommentieren, wie sie das sehen oder so, dann...
04:23:56 Ist es vielleicht nicht das Beste, das in so viele Hooks zu packen? Dass IT sie ja jetzt selber mit ins Spiel gebracht hat, nochmal. Kann ich ja den Namen auch nennen. Mir wurde dieses Video mehrmals zugeschickt, und zwar von Leuten, die zum Beispiel eine Mozi hassen oder eine Nicole nicht mögen oder sonst wen. Rizu liest bücherweise Chat. Stimmt, wenn man das zählt, wie viel ich schon Chat lese, dann bin ich bei auch nicht 500 pro Jahr. Nee, das reicht nicht. Das reicht nicht.
04:24:20 nicht mögen, weil man sagt, ja, aber die nehmen ihren Autismus und bla bla, aber die nehmen ihre Heule rein. Leute, ich mag es auch nicht, vor der Kamera zu heulen. Und vielleicht gucke ich mir das auch nicht selber gerne an. Also, ich habe das Monzi auch schon gesagt. Ich mag es generell nicht, Leuten beim Bein zuzuschauen. Das ist gar nicht so. Das zieht mich runter. Und das ist auch legitim. Aber ich werde mich trotzdem nicht hinsetzen und eine halbe Stunde YouTube-Video aufnehmen, indem ich das auseinandernehme. Ja, cool. Ich auch. Okay, ganz kurz. Kann ich ganz kurz side-tracken? Nur für kurze Überrechnung. Ich will nicht ablenken. Aber...
04:24:51 Kann ich euch kurz was zeigen. Es gibt es gibt den Office-Hund Coco. Der Office-Hund Coco von dem hatte Lisa neulich ein Foto gemacht. Nämlich dieses Foto. Einfach erstmal nur ein Foto. Das ist der Office-Hund Coco. Danach, kurz paar Sekunden später ist dann dieses Foto entstanden. Dieses Foto.
04:25:28 Dieses Foto ist, finde ich, so aussagekräftig. Coco guckt wie so peinlich in die Kamera, kommentiert aber eigentlich das, was er da hinter sich sieht. Checkt ihr, was ich meine. Das ist, also dieses Foto ist ein WhatsApp-Sticker bei mir, den ich seitdem wirklich regelmäßig benutze. Weil es, ja, es ist so ein Side-Eye-Blick. Es ist einfach ein Side-Eye. Das heißt, man kann das...
04:25:56 benutzen. Man kann es benutzen für Situationen, wo man ein Side-Eye geben möchte. Man kann das benutzen für verschiedene Lebenslagen. Einfach wenn irgendwas, weiß ich nicht, wenn es irgendeinen Grund gibt, wo man vielleicht ein Side-Eye gibt oder so. Ola hatte auch einen Thumbnail mal damit gebaut für das Video neulich mit Germany's Next Topmodel.
04:26:20 Es funktioniert wirklich, es funktioniert erstaunlich viel mit diesem Blick. Also, falls ihr Coco als WhatsApp-Sticker wollt, hier ist nochmal das Original, dann habt ihr Coco als WhatsApp-Sticker. Viel Spaß damit, es lohnt sich sehr. Ich kann dazu sagen, es lohnt sich sehr. So, das war der kleine Side-Track.
04:26:47 Das war der kleine Side-Track. Wie sind wir jetzt dazu gekommen? Einfach so. Warte. Hat man nichts gesehen? Nee. Hä, war ja nur mein Desktop. Glück gehabt. Gut. Dann geht's jetzt bei einem Video.
04:27:09 Boah, Glück gehabt. Ich hab mich nicht, weil ich hab... ...einen zuzuschauen, das ist gar nicht so, das zieht mich runter und das ist auch legitim, aber ich werd mich trotzdem nicht hinsetzen und ne halbe Stunde YouTube-Video aufnehmen, indem ich das auseinandernehme. Ja, cool, ich auch nicht, weil ich hab nämlich kein halbes Stunde Video gemacht, so wie es jetzt hier dargestellt wird, indem ich mich ne halbe Stunde über Mozi einfach lustig mach. Ich hab gesagt, dass die Reaktion mir ein bisschen dolle war in dem Video. Damit meine ich nicht das Heulen und das wird meiner Meinung nach... Fast gedoxet, Digga, ich hab mich wirklich... Am Anfang, als ich angefangen habe zu streamen, hab ich mich mehrfach...
04:27:38 fast oder ganz gedockst. Also war schon wirklich, die ersten Wochen waren wirklich komplett mental. Ich bin einmal, wollte irgendwie gucken, wie die Form von Deutschland ist oder so und bin literally auf maps.google.de gegangen und habe Enter gedrückt.
04:27:58 Und zum Glück war ich nicht eingeloggt oder so ein Shit. Es war eine Karte von Deutschland zu sehen. Es war sehr rausgezoomt. Aber es hätte halt auch genau mein Zuhause sein können. Es hätte genau da sein können. Es hätte passieren können. Aber ist nicht passiert. It's all good. It's all good. Warte, ich tu den Chat wieder hier hin.
Einordnung der BookTok-Kritik
04:28:1904:28:19 aus dem kontext auch klar ich bin eine von den neuen die heute im internet aber ganz ehrlich ich bin
04:28:30 Ey, wer sich im Internet weinend zeigt, ist super cringe. Eine von den Ollen, die heult im Internet. Nur weil ganz ehrlich, die Zeit und die Energie nutze ich lieber, um mir mal die Leute anzuschauen, die wirklich problematisch sind. Und mit problematisch meine ich wirklich problematische Inhalte zu vermitteln. Denn BookTok-Drama, das interessiert sie nicht. Das ist peinlos. Da ist sie genervt. Sie macht Videos darüber, ja. BookTok f***t gerade richtig hardcore ab. Ich schwör euch, ihr f***t nicht alle ab. Also nicht alle, aber ein Teil von euch f***.
04:28:59 Ich f*** mich so hardcore ab. Ich weiß nicht, was euer f*** Problem ist. Oh mein Gott. Same. Das sind wir uns doch einig geworden. Was? Warte, warte, warte. Das ist jetzt crazy. Also dafür, dass sie das gesagt hat, was sie gerade die ganze Zeit gesagt hat, macht es das ja nochmal weirder. Weil sie nimmt sich ja Zeit, um TikToks zu machen, wo sie darüber redet, was sie abfuckt bei TikTok. Hä? Bei BookTok.
Das 'Bookish Game' und seine Konsequenzen
04:29:2804:29:28 Sie darf das. Ja, Nessa darf das nicht. Aber jetzt müsst ihr euch anschnallen, weil ich erkläre das gleich wieso. Aber in der Booktok-Community gibt es seit neuestem dieses Buch hier, okay? Ich weiß, dass... Okay, Bookish Game. Das Buch heißt Bookish Game, oder? Habe ich es richtig gelesen? Von Isabel Herzog. Herzog. Herzog.
04:29:50 Schreib, aber stirb, Darling. Ich weiß nicht, ob ich es richtig gelesen habe. Ich kann offensichtlich nicht lesen. ...sind ausgelutscht und ich halte mich auch ganz kurz, Freunde. Jeder, der irgendwie irgendeinen Bezug hat auf die BookTok-Bubble, ja, oder generell auf die ganze Buchbranche... ...the bookish game, also ein Buch über die BookTok-Bubble, das BookTok-Drama. Jeder, der sich da irgendwie dazugehörig fühlt, lest dieses Buch. Ich als Autorin und BookTokerin, ja, ich hab mir schon...
04:30:18 Okay, das heißt, es ist ein Buch über die BookTok.
04:30:35 Über die BookTok-Bubble. Coco Side-Eye. Wirklich. Ich müsste eigentlich einen Button hier auf dem Stream Deck haben, dass ich so Coco Side-Eye so einblenden kann. Einfach so ein PNG von Coco Side-Eye. Wirklich, ich muss das ohne sagen. Ich schreibe mir das direkt auf. Warte. Ähm.
04:30:56 Ole, Coco, SideEye, Stream Deck. Wäre geil. Okay, Ole, guck den Stream gerade. Er sagt, es ist schon notiert. Geil, geil. Emote. Ole, wir brauchen Emote. Die Leute wollen ein Emote. Höre das Volk an, Ole. Sie wollen ein Emote. Nicht so geil, oder? Wenn jemand aus der Booktalk-Bubble ein Buch darüber schreibt, dann ist das übelst geil, oder, ID? Und dann habe ich das hier, Leute.
04:31:25 Ist auch notiert. Ich höre auf das Volk, sagt Ole. Sehr gut, sehr gut. Ole ist auf eurer Seite. Ich bin so gespannt. Bookish Game. Ich liebe dieses ganze Drama und so. You better be joking. Das erinnert mich irgendwie an das echte BookTok-Drama, weil da geht es irgendwie darum, dass immer das Drama sehr unterhaltsam ist, solange man nicht selbst davon teil ist. Warte, warte. Aber dafür, dass sie gerade Nessa schon sehr kritisiert hat dafür, dass Nessa Leute kritisiert auf BookTok.
04:31:52 Genießt sie das Drama auf Booktalk und findet es eigentlich cool, das Drama auf Booktalk? Was? ...dann man selbst nicht davon betroffen ist. Janessa, aber bei dir ist was anderes. Du hast ja auch die Leute namentlich genannt. Bei denen ist es ja bestimmt ausgedacht und das war überhaupt nicht nah an der Realität. Wenn ich euch sage, dass das Buch hauptsächlich damit promotet wird, dass das so nah dran ist an der Bookbubble, an der Realität, dass die Autorin mutmaßlich abgemahnt wurde. Wer?
04:32:24 Was? Du hast ein Buch über die Buchwelt geschrieben und es hat nur zwei Tage gedauert, bis der erste Anwaltsbrief kam? Warte, sie hat ... Warte, ganz kurz, ich bin nicht drin. Sie ist die Autorin, sie ist die ... Ah, stimmt, steht unten. Isabel Herzog, Autorin, ist ja Händel. Und sie hat dieses Buch geschrieben und sagt, sie hat einen Anwaltsbrief bekommen. Was? Rude. That was pretty.
04:32:52 Rude. Und dass das so skandalös ist und Leute nicht wollen, dass es besprochen wird, dass IT sogar im Livestream gemeldet wird. Coco Side Eye, wirklich. Ich bräuchte so viel Coco Side Eye. Ich lese gerade dieses Buch und die Autorin, die hatte mir das jetzt zugesendet. Es geht um Bookish Drama, Hass, Neid, Missgunst, alles. Und wisst ihr was? Genau das sehe ich gerade. Weil wie kann es sein, dass alles, was auf BookTok über dieses Buch gepostet wird, gemeldet wird? Alles. Ich war in meinem Live. Ich wurde seit einer Woche nicht mehr gemeldet. Ich war heute in meinem Live. Ich zeige dieses Buch in die Kamera. Ich werde gemeldet. Jeden, dem...
04:33:21 versucht gerade die Autorin. Irgendjemand wird sie gerade ab... Also entweder... Okay, also...
04:33:28 Also, warte, dieses Buch ist so nah dran an der Realität scheinbar, mutmaßlich, dass Leute sich von dem Buch angesprochen fühlen und Content davon nicht so gerne sehen? Verstehe ich das gerade richtig? Was ist es für ein Rabbit Hole, in das wir reingekommen sind? Wirklich, als ich angefangen habe, auf das erste Nessa-Video zu reakten, da war schon so, okay, ist eine Welt, die kenne ich nicht, die Stars, bla bla bla, aber wir sind jetzt wirklich angekommen.
04:33:56 Bei... Digga, das alleine könnte doch wieder ein Buch sein. Dass ein Buch über eine Szene geschrieben wird, aber das Buch ist zu nah dran an der Szene, dass jemand in der Szene das nicht mag und deswegen Aktionen macht, damit das Buch nicht so gesehen wird. Was ist es denn hier? Was ist es? Ist mein Video deswegen so unglaublich furchtbar, weil das alles gelogen ist und das nur für Promo ist? Da frage ich mich dann natürlich, wieso nutzt man das auf der einen Seite für Promo und auf der anderen Seite verurteilt man das? Oder es stimmt und dann ist einfach schlichtweg... Toppemoral, diese...
Doppelmoral bei Werbung und Kooperationen
04:34:2504:34:25 Doppelmoral. Genau, vielleicht liegt es auch an mir, da muss ich was falsch verstanden haben. Der nächste Punkt wird aber bestimmt klarer, oder? Und wenn man innerhalb dieses Videos, in dem man genau diese Themen anspricht, auch noch Werbung drin hat, aktiv. Kurz zur Einordnung, der Werbepartner in meinem letzten Video hat Hörbücher angeboten, bei denen man zwischen Hören und Lesen wechseln kann und so. Und da habe ich erzählt, dass es mir halt geholfen hat, zum Beispiel wieder ins Lesen reinzukommen, ja? Warum ist das jetzt ein Problem? Und ja, man muss von irgendwas leben. Ich finde aber tatsächlich, dass es der falsche Kontext dafür ist. Jetzt wird es konkret, Leute. Jetzt wird der Kontext akklammert.
04:34:54 Okay, aber finde ich jetzt nicht, dass es der falsche Kontext dafür ist, dass man in einem Video über BookTok einen Werbepartner reinnimmt mit Büchern. Das fittet doch sogar. Das fittet doch sogar. Ich hätte ein Holy-Placement reingemacht. Ich habe geklärt, warum das so weird war. Und los. Ich finde aber tatsächlich, dass es der falsche Kontext dafür ist. Und ich habe mich dabei wirklich, also ich habe dieses Video gesehen und dachte nur so, hm.
04:35:19 Nicht. Aber vielleicht wird die... Was? Weird war. Und los. Ich finde aber tatsächlich, dass es der falsche Kontext dafür ist. Und ich hab mich dabei wirklich... Also ich hab dieses Video gesehen und dachte mir nur so, hm. Okay, also es ist der falsche Kontext. Weil ich find das so. Hm. Weil ich hab mir gedacht, hm. Okay. Coco Side Eye. Wieder ein klassischer Case von Coco Side Eye. Nicht. Aber vielleicht wird die... Warte, warte, warte. Warte, solange ich noch kein... Kein, ähm, Dings habe.
04:35:56 Muss ich? Warte. Warte. Ich schneide das noch kurz zu. So. Ich bin jetzt bereit. Ich bin gewappnet für Coco's Side-Eye. Wir können weiter gucken. Kritik an der Werbung deutlicher, wenn wir die Kommentare lesen, oder? Spoiler!
04:36:32 Bin gerade erst am Anfang von diesem Video, find's nur weird, dass sich ihre Kritik direkt mit dieser Hörbuchwerbung mixt. Jo, das meinte ich mit Werbung mittendrin. Dachte, da kommt vielleicht sonst noch irgendwas mittendrin. Wobei ich so eine Werbeanzeige von extern vermutlich weniger komisch gefunden hätte, als das, was sie da gemacht hat. Okay, warte, da muss ich mitschreiben. Eine Werbeanzeige von extern. Also wenn es in der Werbeanzeige nicht um Bücher gegangen wäre, wenn es thematisch was anderes gewesen wäre, dann wäre besser gewesen? Was?
04:36:58 Partner jetzt, warte, Herz-Hinnbrille. Es soll nichts mit BookTok zu tun haben. So habe ich das aus dem Kommentar mit extern verstanden. Und, das würde ich dem restlichen Video entnehmen, es soll jetzt kein Aufwand erfolgen. Das ist dann relativ chillig, weil ich mir dann denke, dass ihr dann relativ feiert, was jetzt kommt, was gar nichts mit BookTok zu tun hat. Holy, das steht eh hier. Ich habe es gerade noch gesagt, ich würde Holy-Placement reinmachen. Habe ich jetzt nicht nochmal irgendwie aufgefüllt. Ja, also so eine Kooperation geht 60 Sekunden.
04:37:24 Ich wollte noch ein Fun-Fact von euch erzählen. Ich könnte jetzt sagen, meine Lieblingssorte Guave immer noch. Ich habe noch hier das. Da ist das auch drin. Lecker. Einfach komm zum Code. Der Code ist das Wichtigste. Du kannst auch 60 Sekunden den Code wiederholen. Das ist auch gut. Ich reg mich immer ganz doll auf. Und da hilft das mit so Elektrolyten. Das ist so Getränkepulver. Das kann man da rein machen.
04:37:44 Ja, ähm... Mein Code noch... Aber das ist doch jetzt gut, weil jetzt hat sie nicht etwas mit Büchern gemacht. Das ist doch jetzt besser, oder nicht? Äh, Nessa? Damit spart ihr 10% da draus. Verlinke ich euch nochmal unten. Ja, aber gut. Dann sollte jetzt keiner mehr Probleme mit der Werbung haben, oder? Nee, hat keiner Probleme. It's all good. Ich hätte auch gern einen coolen Holy Skiz gemacht. Anstatt viel und wenig Leser hätte ich viel und wenig Trinker und so. Hatte ich Idee schon, aber dann dachte ich mir, warum?
04:38:06 Ist doch egal. Und generell war das anscheinend ein Thema, das viele Leute beschäftigt hat. Auch Nicole. Nicole, aka Buchtatzen, kommt auch in meinem Video vorher vor. Und da hat sie erst dieses Video gemacht, so, da werden zwei Jahre alte Videos rausgekramt. Da kommen wir später noch zu den alten Videos. Aber unter anderem war das hier ein Kommentar, ne? Okay, es geht jetzt weiter. Andere Creatorinnen haben es eben gesehen und finden es schrecklich. Einfach keine Reichweite geben. Das ist genau, was gewollt ist. Ah.
04:38:32 Dass der Ollen keine Reichweite geben, ist doch eh alles nur für Klicks. Damit die Werbung gut performt. Okay, okay, ich verstehe, ich verstehe. Nessa, du hast nichts zu sagen. Du willst doch nur, dass deine Werbung gut performt. Hätte ich nur Ragebait betreiben wollen, damit irgendeine Werbung sich plitt, hätte ich einfach gesagt, wie viel ich lese. Mic drop.
04:38:53 Zwei Jahre alten Videos fand ich besonders crazy. Weil die Videos, die relevant waren, waren jetzt gar nicht mal so alt zum einen. Und zum anderen fand ich das einen verrückten Take, weil ich hätte andere Videos, die schon ein bisschen her sind, ausgraben können.
04:39:07 Datum, ich muss kurz vorlesen, was hier links steht. Datum 8.2.2024. Hab mich dann gegen Ton entschieden, weil ich niemanden komplett in die Pfanne hauen will und das nicht Thema war. Aber ihr könnt euch ja überlegen, was man auf so einen Kommentar etwaiges, verwerfliches antworten könnte. Der Kommentar ist, wie alle vor diesem nicht mal besonders schönen Farbschnitt auf die Knie fallen.
04:39:37 Und komplett vergessen, was das für ein widerlicher Mensch J.K. Rowling ist. Entsetzt mich. Okay, das Thema ist klar. Sie hat sich dagegen entschieden, den Ton anzumachen. Okay, okay. Mein Punkt, ich hätte gemeiner sein können. Und nur weil die Videos älter sind, sind sie noch online und spiegeln ja die Meinung wieder anscheinend. Okay. Okay. Na, Koko, was machst du denn hier?
04:40:15 Ach, wegen Jackie Rowling. Rowling. Rowling. Keep Rowling, Rowling, Rowling. Okay, danke dir, Coco. Ja, das ist ein älteres Video. Aber irgendein Video, wo sie das differenziert oder einordnet oder sich distanziert, habe ich nicht finden können. Vielleicht kommt das noch. Egal, wir sind schon wieder abgetrifftet. Aber kommen wir nochmal zurück zum Video. Okay, Coco in Mode ist da. Ole sagt, Coco in Mode ist da. Was? Teig schreibt, schau mal, chat.
04:40:51 Muss Chat gegebenenfalls aktualisieren. Okay, funktioniert bei mir nicht, aber scheißegal. Dann habt ihr euer Emote. Ihr habt euer Emote.
04:41:21 Sehr gut, sehr gut. Ich habe mir auch überlegt, ob ich dieses Video hier aufnehme, weil ich bin ja gerade mitten in meiner Buchpromo und am besten wäre es... Wirklich, der Teufel, der arbeitet hart, aber Ole arbeitet härter. ...wenn ich neutral bleibe und mich nicht äußert. An dem Punkt habe ich auch gedacht, findet ihr in dem Kontext normaler Sachen noch statt? Weil nee, Beef ist ja, haben wir ja gesehen, auch an der Promo vorher. Ich liebe...
04:41:43 Dieses ganze Drama und so. Das ist ja ganz schlecht für so, wenn man was Neues rausbringt. Natürlich verdiene ich damit Geld. Natürlich suche ich mir Themen raus. Ja, wir müssen jetzt nicht darüber sprechen, dass es okay ist, dass eine Nessa einen Placement macht in einem Video, wo sie über ein Thema redet. Was... Leute interessant finden, weil der Unterschied zwischen... Also dann müsste man auch sagen, es ist nicht okay, auf TikTok einen Placement zu machen, wenn du davor die Reichweite über andere Themen aufgebaut hast. Weil das ja dann auch miteinander verknüpft. Also...
Bedeutung von Kritik und Reichweite
04:42:1204:42:12 dass Reichweite kommt durch Content und dadurch du ein Placement machen kannst. Das ist ja völlig egal, ob du es im selben Video machst oder einen einzelnen Videos machst. Die Verknüpfung ist ja in jedem Fall da. ... uns beiden ist, dass ich nicht so tun muss, als würde ich nicht davon profitieren. Am besten wäre es, wenn ich neutral bleibe und mich nicht äußere. Das Problem ist, ich bin mit diesen Menschen auch befreundet und ich finde es ihnen gegenüber nicht fair. Keiner von uns ist ohne Schuld und auch ich habe Videos aufgenommen, die ich im Nachhinein nicht gut fand und wieder runtergenommen habe. Ich wünsche, dass wäre ein Video davon gewesen.
04:42:41 Jeder lernt daraus. Aber dass man sich hinsetzt mit so einer riesen Reichweite und so einen Fass aufmacht, wegen solcher Themen, finde ich echt crazy. Achso, ihr meint Themen, die jetzt nicht nur von euch und von mir angesprochen werden, sondern auch von euren eigenen Leuten die ganze Zeit? Anderes Beispiel. Marina Liest hat ein...
04:42:56 Das ist wirklich crazy. Weil es ist doch nicht schlimm, dass sie darüber geredet hat. Also es war doch jetzt auch nicht fies, was Nessa gesagt hat. Come on. ... ein Video gemacht, wo sie über die toxische Buchbubble und die Probleme darüber spricht und unter anderem mein Video verlinkt. Und ich verstehe wirklich nicht, warum das jetzt bei mir das übelste Problem war. Weil nebenbei, und ja, ich mach mich gerade zur Zielscheibe und es könnte jetzt zurückkommen und es ist gar kein Angriff gegen eine einzelne Person. Es geht mir wirklich um das Thema per se. Ich leg mich gleich auf...
04:43:22 Es geht nicht um Nessa jetzt. Es geht nicht um Nessa, also es geht nicht um eine Person. Es ist ein abstraktes Thema. Es geht ja generell um abstrakte Themen. Aber okay, dann sag ich auch, dass das Video an niemanden direkt geht und dann sollte es passen. Dass man sich eine Person anschaut.
04:43:50 Das ist Max Fosch? Heißt er Max Fosch? Ist doch dieser YouTuber, oder nicht? Der ist funny. Also viele Leute, die Englisch YouTube gucken, gönnt euch mal Max Fosch.
04:44:12 Frosch? Nee, Frosch, oder? Keine Ahnung, Digga. ... schaut, weil sie irgendwie nerven von mir aus, also mit irgendeinem Content und vielleicht... Auch an dieser Stelle, mein Reaction-Video ist nicht auf einzelne Personen gemeint. Wollte ich nur an der Stelle mich auch da absichern. Es geht um Abstraktionen und abstrakte Themen. ... darüber treiben mit, keine Ahnung, ja, ich bin auch, das ist deswegen Kavitismus.
04:44:37 Weil die eventuell nerven, sagt sie. Und jetzt sind wir angekommen bei einer Sache, wo ich gesagt hab, nee, doch, würde ich noch ein Video dazu machen wollen, ehrlich gesagt, ja. Und vielleicht auch übertreiben mit, keine Ahnung, ja, ich bin Autist, deswegen kann ich das und das nicht. Das ist das individuelle Empfinden einer Person. Kurze Einordnung. Warte, warte, aber, aber warte, Nessa hat doch nicht gesagt, dass es sie nervt, dass ein Autist sagt, ich bin Autist und deswegen kann ich das und das nicht. Das, das war doch nie Thema.
04:45:06 Also es wäre weird, wenn Nessa das sagen würde. Ja, ich bin auch tschüss, deswegen kann ich das und das nicht. Das ist das individuelle Empfinden einer Person. Kurze Einordnung, was passiert ist in dem Video. Das war doch nie Thema.
04:45:18 Ich finde es nach wie vor ein crazy take.
Autismus und die Unmöglichkeit von Objektivität
04:45:4404:45:44 Ich kann es ja nur übertragen von, wie gesagt, ich lese ja nicht, ich kann es nur übertragen von anderen Sachen, also von anderen Kunstformen wie, weiß nicht, Songs oder Filmen oder irgendwie sowas. Und überhaupt, also überhaupt...
04:46:00 Also aus meiner Sicht kann man überhaupt keinen Objektivitätsanspruch haben, wenn man Kunst bewertet, weil ja die Wirkung von Kunst auf andere Leute, auf unterschiedliche Leute ganz unterschiedlich ist. Also es ist sogar aus meiner persönlichen Sicht ist überhaupt Objektivität anzustreben nicht mal der richtige Angle, sondern...
04:46:26 die subjektive, emotionale Experience doch der viel relevantere Enkel. Und der ist halt bei jedem unterschiedlich. Und das ist auch völlig fein. Und das macht doch, gerade das macht doch Kunst interessant, finde ich, für sich rauszufinden, was, weil du musst ja zwingend bei Kunst, kann dir niemand sagen, was geile Kunst ist. Sondern du musst für dich fühlen und in dich reingehen. Und nur du kannst beantworten, was für dich die beste Kunst ist. Und das ist doch ...
04:46:55 Voll die schöne Eigenschaft von Kunst, finde ich. Na ja, okay. Was rede ich hier schon? Im BookTok-Bereich nicht unbedingt politisch einsetzen, denn ihr setzt euch auch nicht für mein Thema, nämlich den Autismus ein. Und um den Punkt klarzumachen, hat Nicole über sowas hier geredet. Jeder sollte für irgendwas kämpfen. Aufklärung ist richtig und wichtig, aber 9 von 10 Autistinnen werden hier ge- 2 Drittel aller Autistinnen. Das hatten wir auch schon gesehen. Ich skippe das, weil das hatten wir ja gerade. Dessen eine falsche Information oder eine falsche Studie, sondern keine Studie.
04:47:25 Meine Kritik war allerdings, dass Nicole nicht die falsche Studie, selbst wenn dann im Zuge dessen eine falsche Information oder eine falsche Studie, sondern keine Studie verlinkt hat, kann man diese Person auf diese falsche Studie hinweisen. Man muss aber keine 30 Minuten YouTube-Video machen. Und das ist der Punkt, ja? Also wenn ich sage, Leute, das kann man schon so und so verstehen. Auch die Sache mit dem Autismus, auch da wirst du jetzt wieder ganz viele kleine Oompa Loompas auf die gehetzt haben.
04:47:52 Im Endeffekt denke ich mir wirklich einfach mal eventuell den Mund halten. Gerade bei Mamosi habe ich mir gedacht, einfach eventuell mal den Mund halten, wenn man keinen Plan hat.
04:47:59 So, wow. Es nervt so sehr, weil es gab einen Kritikpunkt, den ordne ich jetzt selber ein, weil es keiner von euch bis jetzt ordentlich geschafft hat. Aber total gerne. Denn es gab noch eine andere Creatorin über Autismus, die möchte hier namentlich nicht genannt werden, wo man sagt, die Aussage an sich kann man so verstehen. Ich erkläre das später und differenziere das auch noch und blibblablub, aber deswegen kann man das meiner Meinung schon als allgemeine Aussage verstehen. Das war's. Die Auslegung in demselben Kontext war ein Reach. Und eventuell hat irgendeine dieser Creatorin privat auch anerkannt, dass man das durchweg so hätte verstehen können.
04:48:29 auch wenn das ganze drumrum jetzt nicht gepasst hat. Eventuell mutmaßlich, keine Ahnung. Ganz ehrlich, Leute. Boah, Digga, das ging mir jetzt schnell. Warte, nochmal. Also, Nessa hat in ihrem... Nur, dass wir... Wir schaffen's. Es ist nicht mehr lang, dieses Video, aber wir wollen's jetzt verstehen. Wir wollen verstehen, was hier passiert. Also, Nessa sagt, es gibt eine Sache, die sie jetzt einordnet aus ihrem alten Video. An sich kann man so verstehen. Ich erklär das später und differenzier das auch noch. Aber deswegen kann man das meiner Meinung schon als allgemeine Aussage verstehen.
04:48:57 Also sie sagt über eine Aussage in einem TikTok, meiner Meinung nach kann man diese Aussage in einem TikTok als allgemeine Aussage verstehen. Okay. Die Auslegungen in demselben Kontext waren Reach. Und eventuell... Und sie sagt über sich selber, glaube ich, dass diese Auslegung ein Reach ist. Verstehe ich es richtig? Hat irgendeine dieser Creatorin privat auch anerkannt, dass man das durchweg so hätte verstehen können, auch wenn das Ganze drumherum jetzt nicht gepasst hat? Eventuell, gut, was? Ich keine Ahnung.
04:49:29 Okay, und die Creatorin hat das anerkannt, dass man das durchaus so hätte verstehen können, dass es allgemein gemeint war.
04:49:38 Auch wenn das Ganze drumherum jetzt nicht gepasst hat. Eventuell gut, maßlich, keine Ahnung. Ganz ehrlich, Leute, auf TikTok geht echt crazy stuff ab. Also richtig crazy, crazy stuff. Und ich sag euch, die Hater dieser Leute, die, die schon eh Tag und Nacht am liebsten mobben wollen, die lachen sich gerade ins Föstchen und fühlen sich auch noch bestätigt in dem, was sie tun. Weil die sich denken so, es läuft so viel shit ab. Und wenn trotz dessen genau solche Menschen genommen werden, um irgendwie wie YouTube-Videos darüber zu machen, dann muss ja was dran sein. Dann ist es ja berechtigt, dass ich diese Person habe.
04:50:08 Dann ist es ja berechtigt, dass ich die auslache. Und leider ist es nicht. Aber es geht doch nicht darum, jemanden zu hassen und jemanden auszulachen. Ich finde, Digga, wirklich, das Video von Nessa war wirklich nicht fies gemacht. Sie hat literally betont, hey, diese Creator, da kritisiere ich diese Sache, aber ansonsten machen die gute Sachen. Sie hat literally Positivbeispiele nur reingenommen, um Positivbeispiele zu nennen. Das ist absolut unnötig. Das bedeutet ja, als Umkehrschluss, du darfst nichts sagen.
04:50:36 Weil sich immer freuen, wenn irgendjemand irgendwen kritisiert, egal wie gut oder wie schlecht. Ernstgemeinte Frage. Ist das das, was ihr sagen wollt? Falls ja, danke schön, dann hatte ich quasi basicly mit meinem Video recht. Die Kirsche oben drauf ist, dass nicht nur die Hater nicht differenzieren, sondern ihr selber auch nicht. Weil wieso sehe ich jetzt Kommentare? Wie kann man eine Mozi nicht liebhaben? Nur Liebe für Mozi, ich verstehe diesen Hate einfach nicht. Mozi teilt einfach ihre Leidenschaft im Internet und wird dafür gehatet. Von mir nicht?
04:51:02 Ich habe auch das Gefühl, hier gerade hat niemand sie gehatet. Dass es hier nicht passiert.
04:51:11 Hä? Also... Hä? Wie kann man Mozi hassen? Aber wo hasse ich die Mozi? By the way wurde das Video von Mozi selbst gepostet. Ein Video, wo man das jetzt sagt über mich. Denn hier wird wirklich ausschließlich gegen wirklich zuckersüße Buckchuker gehetzt. Ist Hetzvideo, alles klar. Ey, wirklich, das war nicht so schlimm, was Nessa gesagt hat. Das war doch nicht so krass. Das war doch gar nicht gemeint. Das war nicht hart.
04:51:39 Das war keine schlimmen Punkte. Dicker, crazy. ...gut, dass ihr so krass differenziert.
04:51:46 Ich lache keinen Auslöten, nur weil er in jedem Video sagt, er hat 500 Bücher gelesen. Wenn mich das nervt, blocke ich die Person. Punkt. Ich finde es trotzdem nicht schlimm. Wenn Motty jeden Tag sagt, er hat 500 Bücher gelesen, Leute, das tangiert mich so wenig. Tut sie mir weh? No. Tut sie irgendjemand anderem weh? No. Schöp ihr das? Und statt hier einfach zu blockieren, regt man sich auf, macht dann, ja, kein Kommentar. Okay, war der Blockbutton bei mir dann kaputt? Oder woran hat er dir legen? Also ich weiß nicht, es ist wahrscheinlich gerade keine gute Entscheidung, dass ich das Video hier mache. Es ist über vier Minuten, es guckt sich eh wahrscheinlich keinen Arschluss zum Sch-
04:52:13 Ja, weiß ich nicht. Also, ich bin grundsätzlich Fan, dass wenn man, weiß ich nicht, also, man kann ja vorher, man kann ja nachher nochmal drüber gucken und das schneiden, wenn man sich denkt, okay, das war ein bisschen verwirrend, dann nimmt man sich nochmal zwei Minuten mehr Zeit oder so. Nee, das ist scheißegal, kann je machen, wie er möchte.
04:52:34 Aber ich hoffe, Mozi, Nicole und auch alle anderen, die da drin erwähnt wurden, ich hoffe, ihr seht das und ihr wisst, mit euch ist nichts falsch und keiner von uns ist ohne Fehler und keiner von uns ist allmächtig und ich glaube, ein paar von dir denken das. Right, right. Der Unterschied ist nur, dass wenn ich Fehler mache, ich die konkret benenne. So wie jetzt die ganze Zeit. Ich ordne sie sogar für euch ein. Hätte ich mir auch gewünscht. Aber ja, wir alle machen.
04:52:54 Fehler. Ihr riskiert, dass Menschen, die eh schon so darunter leiden, jetzt zu Hause abends liegen und heulen und denen es schlecht geht, die nicht essen können, weil ihnen übel ist, weil die sich auf der einen Seite... Ja, aber es muss doch okay sein, dass man bei Leuten, die im Internet mit einer hohen Reichweite, also in der Öffentlichkeit sozusagen stattfinden und da TikToks machen oder so und da auch über Sachen immer und immer wieder sprechen, dann muss es doch okay sein, darüber zu sprechen.
04:53:24 Das muss doch erlaubt sein. Also ich verstehe nicht, warum das als so was Schlimmes angesehen wird. Das Video ist irgendwie komplett lapidar, wie es in den Kommentaren heißt. Nichts Neues, langweilig. Es hat alte Sachen wieder. Ist doch egal. Es war nicht wichtig genug. Andererseits, die Leute leiden darunter. Hater haben Futter bekommen. Beides. Es ist völlig egal und niemand interessiert sich dafür und langweilig. Und gleichzeitig ist es aber sehr schlimm.
04:53:50 Als Mental Health Creator unter aller Sau, ich hetze und so. Which one is it? Und ich weiß, ich kann damit nicht leben. Ich sage euch ehrlich, ich kann damit nicht leben. Aber bedeutet das?
04:54:01 Ey, ey, vielen, vielen lieben Dank. Prinz hat gerade geradet. Vielen, vielen, vielen lieben Dank an die Leute, die gerade rüberkommen. Ich hoffe, ihr hattet einen wunderbaren Stream. Wir gucken dieses Video hier noch zu Ende, weil das ist ein Video von Nessa. Nessa hat ein Video über BookTok gemacht.
04:54:24 Und das ist jetzt das zweite Video dazu, wo sie zeigt, was die Reaktionen aus der Booktalk-Bubble dann teilweise waren. Und es ist wirklich ein bisschen crazy, muss man dazu sagen, ja. Wie kann andere Menschen damit so gut leben? Wie man damit leben kann? Ungefähr so, wie deine Booktalk-Freundin das Drama vermarktet. Ich denke, so. Oder? Warte, ich muss immer zurück. Which one is it?
04:54:51 Und ich weiß, ich kann damit nicht leben. Ich sag euch ehrlich, ich kann damit nicht leben. Und ich frag mich immer, wie können andere Menschen damit so gut leben? Wie man damit lebt? Wie kann man mit was leben? Dass man Content macht und da Dinge hinterfragt von Sachen von anderen Leuten, vom Content. Sie hat doch selber gesagt, sorry, sorry, nein, ich werd nicht emotional, aber sie hat doch selber in anderen Videos so, boah, ich liebe dieses Drama voll, das Drama ist voll cool.
04:55:18 Leben kann ungefähr so wie deine BookTok-Freundin das Drama vermarktet. Ich denke so. Oder, dass man den Stereotypen und das Leid von anderen Leuten mit Autismus nicht ernst nimmt, nur weil es einen selber nicht betrifft. So lebt es sich dann. Aber die Kommentare haben mir wirklich auch noch einen Rest gegeben. Ich will nicht stattfinden in dem Video. Aber ich darf... Hauptsache, ich bin in dem Video mittendrin und wurde nicht mal gefragt. Hä? Aber was? Also, ich habe das Gefühl, das ist wie so eine Parallelwelt.
04:55:49 eure Videos benutzen. Vor allem, wenn ihr sie öffentlich postet. Ich gebe Quellen an. Ich mach das alles. Funfact. Also man darf doch, wenn man öffentlich, wenn man öffentlich auf TikTok ein Creator oder eine Creatorin ist, dann dürfen doch andere Leute, ein Stitch ist doch auch nichts anderes, wo man nicht gefragt wird. Das ist doch auch, du nimmst ein Video von wem anders und du machst dein eigenes Video und ein Stitch hast du den anderen ja auch nicht gefragt.
04:56:18 Muss ich jetzt erklären, dass es okay ist auf öffentliche Sachen, die man öffentlich viel postet, dass andere Leute darauf eingehen dürfen? Hä? Die autistischen Personen, die in dem Video vorher vorkam, die habe ich gefragt. Zumal sich da die Leute untereinander auch widersprochen haben. Habe ich das Video hier gesehen? Wie ich in jedem Drama-Video nur als Witzfigur NPC auftauche.
04:56:45 Ganz kurzer Disclaimer, das könnte als Joke gemeint sein, aber das Video wurde von IT kommentiert und von Mozi glaube ich gerepostet. Versteht ihr, das scheint ein Meinungskosmos zu sein. Und da muss ich sagen, Schere, Alter. Ich habe gedacht, weil du dir eine Haube aufsetzt und dich selber schon Schinkologe nennst, dass man unter anderem den Content humoristisch verstehen und verwenden darf, ohne vorher eine komplette Biografie da irgendwie mitzuerkennen. Weil das war unter anderem die Creatorin, die jetzt das Buch, dieses bookish-Drama-Game-Ding sagt, dass sie das vorgestellt hat. Als Autorin und Booktokerin. Ich hoffe, jetzt passt's, ja? Aber nochmal, ich weiß halt nicht, ob das witzig gemeint ist oder nicht, weil hier...
04:57:14 wirklich kontext zu seiner kritik liefert dann weiß ich bescheid wirklich das ist ja wild aber ganz kurz nur chat ich glaube wir sind über den punkt hinaus wo ich noch mit bedenke dass ich mein book talk standbein aufbaue ich glaube wir sind uns alle einig der zug ist lange abgefahren dass es das kind ist in brunnen gefallen das jetzt nicht mehr möglich oder wir sind da auf einem stand die frage ist
04:57:43 wenn ich jetzt diese Reaction hier mache, wo ich reagiere auf Nessas Videos, du räumst da auf. Ich soll in die BookTok Bubble gehen, um da aufzuräumen. Ja, ja, genau. Ich komm da rein und ich sag, jetzt wird das hier anders gemacht. Und dann sagen alle, ja, okay, dann wird das jetzt hier anders gemacht. So stellt ihr euch das vor. Das ist naiv. Aber ja, voll. Lasst uns das machen. Und
04:58:15 Ich weiß nicht, ich hoffe, das wird nicht so negativ gesehen. Weil, Digga, wirklich, das von Nessa war ja schon nicht schlimm. Jetzt gibt's nächstes Mal ein Handout, das verschicke ich an die Leute. Da können sie sagen, komm, ich will nicht drin vorkommen. Ja, nein, was soll ich noch dazu sagen? Oder wie stellt ihr euch das vor? Ich vor jedem Video.
04:58:36 Und in den Kommentaren fand sich auch immer wieder eine Kritik so. Hä, sie macht doch eigentlich mein Jave-Content, was hat sie jetzt in der Puppe? Hä, ich bin maximal verwirrt, hab das wenig gesehen. Werd's auch nicht tun, weil Zeitverschwendung, aber Nessa ist doch nicht mal in der Book-Bubble drin, oder? Scheiße, Chat, ich bin auch nie in der Book-Bubble drin, was mach ich jetzt? Was mach ich jetzt? Book-Bubble zu tun. Also Leute, die nicht in der Book-Bubble sind, sollten sich da raushalten. Ich bin der Meinung, dass manche, die sich null in der Bubble bewegen, raushalten sollen. Ah.
04:59:04 Jetzt habe ich ein Problem. Bin ich Buchblogger? Nee, aber könnten wir mal nicht vergessen, dass ich auch ein Buch geschrieben habe? Ganz ist mein Verlag. Und welches das schlechteste Buch der Welt ist? Ich habe eins geschrieben. Vor allem habe ich mich mit dem Mittelhöf auseinandergesetzt und habe also Fortschrittsmesser. Schnee in Portugal.
04:59:23 Das Buch, ich lese mir gerade durch, geht um eine massive Kokainsucht in einem Surfurlaub. Interessant. Ich habe eins geschrieben. Vor allem habe ich mich mit Mental Health auseinandergesetzt. Ich habe einen Anlaufstellen drin. Ist leider nicht über BookTok-Drama. So.
04:59:44 Und jetzt außerdem spricht das, by the way, nicht für eure Bubble, wenn ihr es generell kacke findet, wenn jemand von außen drauf guckt. Und ihr merkt schon. Das stimmt, das ist ein sehr guter Point. Es spricht nicht für eine Bubble, wenn man es kacke findet, wenn jemand von außen drauf guckt. Ja, doch. Einmal hat mich halt dieses Mental Health-Thema persönlich angefasst, was aber mich... Ey, vor allen Dingen...
05:00:04 ...noch mal, ich betone noch mal, das waren doch keine schlimmen Sachen. ... auch gekriegt hat. Eventuell haben wohl Personen mir erst geschrieben, nachdem das Video rauskam. Klasse Video. Endlich sagt's mal jemand außerhalb der Book-Community. Ich hab das schon seit Jahren...
05:00:20 So entdeckt gerade bei der und der Creatorin. Und dann guckst du. Was? Erst geschrieben, nachdem das Video raus. Nochmal, nochmal, ich komm nicht mehr mit. Auch gekriegt hat. Eventuell haben wohl Personen. Mir erst geschrieben, nachdem das Video rauskam. Klasse Video. Endlich sagt's mal jemand. Komplett frei erfundenes Gespräch, by the way. Ja, frei erfunden.
05:00:40 Außerhalb der Book-Community. Ich hab das schon seit Jahren so entdeckt, gerade bei der und der Creatorin. Und dann guckst du in diese Kommentarspalte und findest eventuell mutmaßlich Personen und sagen dann, Video war schlimm, ich hab gelitten, das war furchtbar, das Video. Wie, warte, warte, warte. Nessa sagt gerade, behauptet gerade, mutmaßlich, mutmaßlich, dass dieselben...
05:01:05 Meint sie dieselben Leute zuerst einen Kommentar geschrieben haben, ja, checke, ich sehe das auch so und dieselben Leute danach mutmaßlich, mutmaßlich das Gegenteil geschrieben haben? Warte kurz, ich muss kurz... Ah ne, hier. Warte.
05:01:35 Ich glaube, ich habe Angst, diese Reaction hochzuladen auf YouTube. Wisst ihr, ich habe mich schon angelegt mit der Regierung. Ich habe mich angelegt mit milliardenschweren Konzernen. Ich habe mich angelegt mit großen Verlagshäusern. Ich habe mich angelegt mit reichweitenstarken Channeln.
05:02:04 Aber ich glaube, das Ding ist ein bisschen zu groß für mich. Ich hab das Gefühl ...
Ende des Streams und ungewisse Zukunft
05:02:1105:02:11 Ja ja und ich habe mich angelegt mit Flair, das war jetzt sorry, das war jetzt nicht auf meiner Liste drauf, weil es ein bisschen zu irrelevant für mich war, aber natürlich mit dem großen Flair habe ich mich dann auch. Also der König über all dem ist natürlich der. Aber ja ja, aber ich glaube das ist jetzt eine Nummer zu groß für mich. Ich glaube an dieser Stelle
05:02:38 möchte ich diesen, diese Energy, dass dann über mich Sachen gemacht werden, möchte ich glaube ich nicht. Ich glaube, dann bringe ich das einfach nicht raus. Ich bringe das einfach auf YouTube nicht raus. Und ihr, wenn ihr versprecht, niemand von euch erzählt, dass es diesen Stream gab, dann kehren das einfach auf den Teppich. Wir machen einfach, wir tun so, es ist nie passiert. Das funktioniert immer gut, wenn...
05:03:03 Tausende Leute einem beim Streamen zu gucken, funktioniert das immer gut, dass man einfach nachher sagt, das gab's nicht. Ich geh petzen? Du kleiner... Was soll das hier? Was ist das hier für eine Energy jetzt? Was ist das hier? Gut, die meisten erzählen's nicht.
05:03:20 Wehe einer Pads. Es braucht nur einen. Es braucht nur einen der Pads, dann ist alles vorbei. Dann geht's, das geht hier alles unter. Scheiße, Mann. Scheiße. Okay. Okay, wir haben alle uns aligned, niemand spricht drüber, dann ist das gut. Dann kann nichts passieren. Und, ähm, dann wird, also, weil, ich kann das nicht, dass diese Booktalk-Gruppe was gegen mich macht.
05:03:43 Weil dann bin ich da reingezogen. Da muss ich so wie Nesta noch ein Antwortvideo machen. Scheiße, wenn ich ein zweites Video machen muss, dann habe ich wirklich eine Auseinandersetzung mit der Booktalk-Bubble. Scheiße, Mann. Scheiße. Und wenn sie dann alle darauf an... Dann muss ich wieder so ein Ding machen, wo ich so ganz viele Links aufschreibe und dann im Stream so alle möglichen Sachen durchgehe und darauf eingehe.
05:04:06 So wie heute und das war so viel Arbeit. Nein, nein. Ich will nicht. Ich will einfach nur Video-React. Ich will nicht wieder Notizen machen für Stream. Notizen sind immer Kopfauer. Notizen sind immer anstrengend. Ich kann einfach Videos gucken. Wenn man angesprochen werden, wird sich privat entschuldigt. Bitte post es. Ja, ich poste es auf jeden Fall. Also, ich muss es nicht posten.
05:04:29 bleibt das alles so stehen, aber privat wird gesagt, ja stimmt. Und weil ich Kumpel wie Sau bin, ein gut gemeinter Rat, wenn ihr mir privat schon schreibt und danach super schnell eure Meinung ändert, solltet ihr gucken, wen von den anderen Creatoren ihr privat in die Pfanne haut und vor wem ihr das macht. Dicker, jetzt wird's hier richtig spicy. Also...
05:04:49 Hier geht es jetzt immer noch darum, dass mutmaßlich gesagt wurde, ja, cool, irgendwie ein Kommentar oder als DM oder irgendwie in den Nachrichten oder irgendwie sowas. Und danach aber ein Kommentar mit einer ganz anderen Meinung geschrieben wurde, mutmaßlich.
05:05:13 Sagt Nessa jetzt einen gut gemeinten Rat. Und weil ich Kumpel wie Sau bin, ein gut gemeinten Rat. Wenn ihr mir privat schon schreibt und danach super schnell eure Meinung ändert, solltet ihr gucken, wen von den anderen Creatoren ihr privat in die Pfanne haut. Tja, ich hab das Gefühl, das ist wie so, wie so der Anfang vom Ende von Social Media. Das ist so der...
05:05:34 dieser Punkt, der bringt so ganz viele Steine ins Rollen. Und jetzt werd ich reingezogen. Und dann werden, da wird die ganze YouTube-Bubble mit reingezogen. Und dann gibt es so, wie so, wie so Fantasy-Filmen, gibt's dann so, so riesige Schlachten. Also, im übertragenen Sinne. Und, ähm, über alles. Es wird über alles gehen. Und dann kommt Flair.
05:05:59 Und vor wem ihr das macht. Lass es mal so stehen, könnt ihr euch mit auseinandersetzen. Und dann gab es da wie gesagt noch eine Reihe von anderen Videos und es wird bestimmt auch noch bei diesem Video dann irgendwas kommen. Es gibt doch so historische Augenblicke, die so ausgelöst wurden durch so eine Sache. Und das jetzt zu dieser eine Sache. Wisst ihr, wie so hier das Attentat auf...
05:06:22 Franz Ferdinand? So hat der erste Weltkrieg angefangen? Das meinte ich gerade. Oh mein Gott, wir denken dasselbe. Oh mein Gott. Wir denken, wir sind einfach im Kopf verbunden. Wir reden über dasselbe. Ja.
05:06:38 Das ist der Moment nur für YouTube. Scheiße, Mann. Genau, das ist die 2,50 Euro Donation von BookTok vs. YouTube.
05:06:57 Ich habe ein Video online gegangen von der lieben Nessa. Eigentlich mag ich ihre Videos, aber ich muss sagen, ich habe jetzt durch dieses Booktalk-Video geskippt, so einfach nur mal zu schauen, was man so sieht. Ich bin irgendwie ein bisschen enttäuscht von ihr, weil sie macht normalerweise eigentlich relativ gute journalistische Arbeit. Aber du sagst, dass ich sonst journalistisch arbeite, was ich schon stretch finde. Weil ich meine Videos eigentlich immer so aufbereite, um über Themen so drüber zu fliegen und ansonsten so Kontext in den Verlinkungen zu geben, damit eben Leute eventuell mit einer geringen Aufmerksamkeitsspanne auch folgen können. Aber zu sagen...
05:07:25 Also der Einzige, der hier natürlich richtig journalistisch arbeitet, ist der Nannenpreisträger Rezo. Nur der Grimme Award Träger Rezo. Also das ist hier alles in diesem Stream.
05:07:41 purer Journalismus, das ist das, was Nessa macht. Das ist ja Mist. Ich habe diesmal nicht gut journalistisch genug gearbeitet und zu sagen, dass du nur drüber geskippt hast und es dir so vorkommt, als würde ich nur TikToks abspielen. Ich hatte dieses Gefühl, auch wenn ich dieses Video nur durchgeskippt habe, dass dieses Video hauptsächlich aus Videos entstand, die auf TikTok oder beziehungsweise aus BookTok kommen. Sie hat selten was dazu gesagt, sie hat einfach nur Videos abspielen lassen. Ist es, also offensichtlich hat sie ja mehr bei diesem Video geguckt, also...
05:08:10 Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder sie hat wirklich nur drüber geskippt, dann ist es völlig weird, dass sie jetzt so eine ausführliche Meinung dazu hat und sagt, was Nessa in dem Video mehr oder weniger gemacht hat, weil dafür müsste man ja ein Video gucken. Aber zwei Möglichkeiten ist, sie hat das Video halt geguckt, aber sie will nicht zugeben, dass sie das Video geguckt hat, weil alleine das Gucken des Videos ja irgendwie nicht cool ist oder was. Eine der beiden Möglichkeiten muss es sein.
05:08:35 Ich habe das Video ja nicht geguckt, aber... ...als würde man initiieren wollen, dass die Leute sich ein eigenes Bild machen, aber wie können sich die Leute ein eigenes Bild machen, wenn du nur Momentaufnahmen und Clips zeigst und dich nicht eigentlich mit der Thematik wirklich krass auseinandersetzt? Was man nicht wüsste, ob man sich mit der Thematik auseinandersetzt, wenn man das Video nicht geguckt hätte, sondern darüber gespielt hätte.
05:08:59 Ich werde mir das Video auch noch komplett anschauen, ohne dass ich es nur durchskippe. Ich weiß nicht, ob ihr es schon geschaut habt. Normalerweise äußere ich mich ja dazu nicht. Aber machst ein Video dann darüber, wo du deine Meinung... Kann man auch so... Wirklich, das ist crazy. Ein Video zu machen, wo man sagt, dass man ein Video nicht geguckt hat, aber was man in dem Video nicht gut fand, inhaltlich. Dass insgesamt das Video, dem hat was gefehlt, aber man hat es nicht geguckt. Aber man ist sich sicher, da haben bestimmte Sachen gefehlt.
05:09:27 Digga, ich ... Ich glaube, das wird wirklich eine ganz weirde Auseinandersetzung, wenn das hier der erste Stein ist.
05:09:34 Aber das war das, was mich genervt hat, was mich schon nur im ersten genervt hat, aber was wahrscheinlich wirklich nicht deutlich genug rübergebracht hat, mache ich jetzt nochmal. Dieser moralische Standard von euch ist so hoch, ne, solange wie ihr da moralisch überhöht seid. Aber wenn ich ne Kritik mache, darauf achte, dass ich die gut formuliere, ja, da sind auch mal Memes zwischendrin, aber ich mache ne Instagram-Story, ich mache nen Nachtrag, wo ich das als persönliche Meinung frame. Ich schreibe die Leute, die autistisch sind, schreibe ich an. Ich zitiere alles unten, ich stimme den richtigen Leuten zu. Ich verwende jeden nochmal im positiven Licht und weise darauf hin und so weiter und so fort. Aber ich mache all das.
05:10:03 Und ist trotzdem Hate. Und eine Frage an alle Bookies da draußen. Nessa ist einfach eine Haterin. Muss ich auch so einordnen, ganz klar. Nessa ist eine Haterin. Außenunabhängig von der Situation richtet sich jetzt nicht gegen jemanden. Wenn die Protagonisten in eurer Geschichte entweder der Held oder das Opfer die ganze Zeit sind und sich niemals hinterfragen würden, außer mit Hey, alle machen doch mal Fehler, würdet ihr das Buch gerne lesen? Und ansonsten hat ja jetzt...
05:10:29 Ich lese so wenig Bücher, als dass das jetzt für mich hittet. Aber ich kann mir vorstellen, dass es für andere hittet, dieser letzte Satz. Entweder und so weiter und so fort. Aber ich mache all das und es trotzdem hate. Und eine Frage an alle Bookies da draußen. Okay, jetzt nochmal die Frage für alle. Unabhängig von der Situation, richtet sich jetzt nicht gegen niemand. Wenn die Protagonisten in eurer Geschichte entweder der Held oder das Opfer die ganze Zeit sind und sich niemals hinterfragen würden, außer mit, hey, alle machen doch mal Fehler, würdet ihr das Buch gerne lesen?
05:10:57 Wäre nicht so ein spannendes Buch, ne? Das wäre nicht so ein spannendes Buch. Ansonsten hat ja jetzt jeder alles da nochmal dazu gesagt. Manche mehr, manche weniger. Sollte sich das jetzt ändern und jemand dich da nochmal genötigt führend, dann nochmal irgendwas, würde ich es mir vorbehalten, da nochmal was zu sagen. Ansonsten war es das von meiner Stelle aus. Okay, also das ist jetzt sozusagen das Angebot von Nessa auch. Come on, wir beenden das Thema hier. Jeder konnte das dazu sagen, was er sagen wollte. Und wir beenden das. Aber sie sagt auch, wenn natürlich...
05:11:26 noch Sachen kommen, auf die sie dann eingehen möchte, muss, wie auch immer man es nennen will, dann kommt Part 3 von dieser Reihe und dann reißt es langsam YouTube auch in den Abgrund. Also ich glaube, spätestens wenn ich Part 2 machen muss zu diesem Reaction-Video, haben wir wirklich ein, also auch geopolitisches Problem. Ich glaube, dass, ich kann mir kaum vorstellen, dass die
05:11:55 bilateralen Verhältnisse von Deutschland das aushalten können. Wirklich. Ich glaube, das ist einfach zu viel. Das ist zu viel. Aber danke Nessa fürs Video. Ah, nee, warte, geht noch eine halbe Minute. Da ist sogar meine Lampe ausgegangen als Zeichen. Wenn ihr mich als Hater an dieser Stelle unterstützen wollt, würde ich gerne, dass ihr so Bubbles kommentiert. Ja.
05:12:14 Ich like das Video, folgt Nessa, ich finde ihre Videos sehr sehr gut. Ähm, sie ist, ne folgt ihr nicht, sie ist einfach eine Haterin. Wirklich folgt Nessa doch nicht. Es ist einfach Quatsch, Nessa zu haten, weil sie ist einfach eine Haterin. Und das ist einfach, ähm, also ich habe ihre Videos jetzt nur überflogen. Ich habe die jetzt nicht geguckt, aber ich habe das Gefühl, da fehlt einfach so eine gute Auseinandersetzung. Da ist einfach viel Hate auch drin. Deswegen folgt ihr nicht, aber wisst ihr ja Bescheid jetzt, wem ihr nicht folgen sollt. So, jetzt haben wir...
05:12:42 diesen Epos abgeschlossen und wir können jetzt gucken. Erstmal, this is Dala, danke dir für die 5 Gifte Zaps und danke an Tante für die 5 Gifte Zaps und an Sweeby und an Vendetta.
05:13:04 Danke für die sieben Gifte-Zaps. Danke, danke, danke an alle Leute, die es gehabt haben. Ich weiß, ich habe eure Namen nicht vorgelesen. Aber in meinem Herzen habe ich euch alle, alle, wie ihr das habt, das ist Prio. Und jetzt raiden wir jemanden. So, wir gucken, wen wir raiden.
05:13:31 In Wien können wir raiden. Wien können wir raiden. Ey, lass Rosemondie raiden. Die ist doch Miss Germany geworden. Lass das machen. Rosemondie hört gerade Creep von Radiohead.
05:14:06 Das ist doch perfekter Augenblick. Nein, sie geht! Komm zurück! Ja. Rose! Sehr gut! I'm a weirdo.
05:14:38 Was also für mich ich bin eigentlich ein creep und ich habe mir eine kleine und leuten macht grüße ganz ganz lieb und Ich schicke euch jetzt rüber es war ein wunderbarer stream crazy stream wirklich es war eine reise definitiven reise