True Crime Sunday: Der Fall Josefine und die Folgen

00:12:43 Digga, wie viele Leute? WTF? WTF? Jada. Scheiße. Alle raus, Jess. Fuck. Zu viele. Digga, was für 1000 Leute im Start-In-Soon-Screen-Serie besoffen. Ich drehe Dorsch. Einen wunderschönen guten Morgen. Ich hoffe, es geht euch allen gut.

00:13:29 Na? Na, Schatz? Guten Morgen! Einen wunderschönen guten Morgen! Wie geht's euch, Schatz? Wie war euer Halloween? Ich muss mal kurz meine Haare hier noch auf die Reihe bekommen. Das wird schon passen hier. Das wird schon passen. Oh Gott.

00:14:15 Einen wunderschönen guten Morgen! SIX, Dankeschön für deinen Tier 2 Sub im 31. Erdbeere, Dankeschön für den 4. Monat. Hallo! Deniz, Dankeschön für den 3. Monat. Nur Liebe, Dankeschön für die ganzen Streamstreaks. Holy Shit, Sloth, Mandy, Toti Weser, Svenja. Vielen Dank für die ganzen Streamstreaks. Und Olaf, Dankeschön für den 38. Monat. Nur Liebe. 28. Monates Sub und vielen Dank, Annika, für deine sympathischen und amüsanten Streams.

00:14:44 Ich habe ganz vergessen, also völlig ausgeblendet, dass an Halloween Kinder klingeln und Süßigkeiten haben wollen. Bruder, ich habe meine ganzen Erhält Süßigkeiten weggegeben an kleine Kinder, weil ich nichts da hatte und meine ganzen Jogurettepackungen, die ich immer von euch bekomme. Ich bin jetzt einfach leer geräumt. Es haben so viele Kinder hier geklingelt.

00:15:15 Bruder, und dann wollte Sirena gestern noch kommen. Das war so krank. Ich wollte Sirena gestern noch kommen und...

00:15:23 Es hat dann geklingelt an der Tür, es war so circa 21 Uhr oder so oder 20 Uhr. Und ich dachte, es ist Sirene und ich komme so frisch aus der Dusche. Ich mache so auf mit Bademantel und so. Machst du die Tür auf? Auf einmal, ich schwöre bei Gott, Chad, ich schwöre bei Gott, ich dachte, ich bin in meinem Buch gelandet, stehen zwei junge Männer vor meiner Haustür. Also wirklich junge Männer. Das waren schon keine Jungs, das waren junge Männer. Die waren vielleicht so höchstens 18 oder so.

00:15:50 Komplett schwarz gekleidet mit Masken. Ich schwöre auf meine Mutter als Hase. Ich schwöre auf alles, was mir heilig ist. Blu-Real, danke schön für den 13. Monat. Nein, ich schwöre bei Gott. Die sind da. Ähm, nee, schon lange ich bin weg, Tor. Ähm, die stehen da einfach, gucken mich so an. Machen so den Kopf so?

00:16:12 Und ich stehe da so in Bademantel, haare so mit Haar durch hoch. Ich so, und dann stehen die da und gucken mich so an und dann halten die mir einfach so eine Tüte hin und ich so, okay, Moment. Und holen so Süßigkeiten und packen so diese Hed-Süßigkeiten in ihre Tüße. Ich war richtig so. Und dann gucken die so, drehen sich um und gehen einfach weg. Die sind einfach weggegangen.

00:16:36 Das war verrückt, Chad. Das war verrückt. Das war mein letzter Encounter dann gestern. Als dann Serena kam, war es ruhig. Ich höre, ihr müsst Serena fragen. Serena hat die auch noch gesehen. Serena steigt so aus dem Auto aus, während die zwei Typen vor meiner Haustür stehen und sie guckt so.

00:16:49 Aber ja, war auf jeden Fall sehr verrückt. War sehr verrückt. Ich glaube, die Süßigkeiten sind sehr gut angekommen. Äh, Lukas, schön, dass du da bist. Wie geht's dir? Ich bin jetzt hier sehr gut vorbereitet, Leute. Ich hoffe, euch geht's gut auf den Sonntag. Ich hoffe, ihr habt gestern... Okay, let's go! Die haben kein Wort gesagt, Chrissy. Die haben nicht mal Süß oder so ausgesagt, die haben kein Wort gesagt. Aber es war irgendwie ein Vibe. Irgendwie war es dann auch lustig. Aber ich habe mir Tee gemacht hier heute. Und zwar kleine Sünde. Und?

00:17:14 Ich habe mir Brioche Brot geholt, Butter und Marmelade von meiner Oma, damit ich gleich frühstücken kann. Und eine eiskalte Flasche zu trinken. Lut. Brioche, so geil, ne?

00:17:36 Ich hab heute noch nichts getrunken. Als ich aufgewacht bin, muss ich kurz nachholen. Wie geht's euch? Liegt ihr noch im Bett? Seid ihr schon wach? Habt ihr schon gefrühstückt? Chris, denke ich, ist bei den 47. Seit 8 Uhr wach? Gut, da kickt der Schlafrhythmus. Ich stelle mal ganz kurz hier um, dass wir 45 anfangen. Blue hat auch gerade gefrühstückt. Der sagt euch auch guten Morgen. Guten Morgen, Lulu.

00:18:17 Da macht sich jetzt Putzi. Gell? Ja, guten Morgen. Silvi, danke schön für deinen verständigten Zappen-Taifun. War schon in gottlosen CS-Runden. Mutig auf den Sonntagmorgen. Camping hier im Chat seit einer Stunde. Oh, war gestern in dem Stream. Sie hat auch für Süßigkeiten geklingelt. Sie war Mitte 20 Jahre. Die Leute waren nett, so ihr, obwohl sie kein Camp mehr war. Wie nett.

00:19:01 Damrator, Dankeschön für deine fünf Nachis. Vielen, vielen, vielen Dank. Nur Liebe. Dankeschön für die fünf Nachis, Chat. Lasst Liebe da. Und wenn ihr ein Zap geschenkt bekommen habt an diesem Sonntagmorgen...

00:19:14 Auf jeden Fall, auf jeden Fall Danke sagen. Das ist das Wichtigste. Dankeschön. Danke, danke, danke, danke, danke. Bin am Leak zocken. Ist krass. Wann ich wach wurde, ich glaube um 10 Uhr hat mein Bäcker geklingelt. Ich hatte sehr viel geschlafen die letzten zwei Nächte. Mein Aura-Ring dreht durch. Der hat irgendwie gar keinen Plan, was mit mir los ist. Ich bin schon in der Kluft. Weißt du, dass du jetzt einen höheren Rank hast als Reapers?

00:19:41 Nein, oder? Wieso das? Guten Morgen, Maike. Oder Maike. Hallo Nachtmar, was ist das für ein Clip? Sieht man sich auf der LAN 2027, Chat? Wir sind schon fleißig am Planen. Natürlich sind wir uns auf der LAN. Klingelt 10.45 Uhr aufgestanden, oder? Nee, ich glaube am 10. Also ich hätte dann noch eine halbe Stunde im Bett gelegen, damit ich irgendwann wach geworden. Michael, ja, ist mir leid. War eben auch neun Stunden in der Klub.

00:20:14 Neun Stunden in der Kluft? Geht's euch gut? Ich bin nicht bei FythnaCraft dabei, nee. Nein, Reapers befindet sich in allen zwei. Nein, aber der ist auch nur Solo halt, ne? Den muss man alle fünf Tage... Ich bin höher im Rang als Reapers? Toll. Sehr geil, Miko. Oh mein Gott, apropos Story. Ich hab noch keine Story aufgeladen, dass ich live bin. Oh mein Gott. Ich wollte noch ein Bild hochladen.

00:20:52 Von mir. Ich habe eben noch kurz zwei, drei Bilder gemacht. Ich weiß noch nicht ganz genau, welche sich hochladen. Das mache ich noch ganz kurz fertig. Sind sie später auch bei FitnaCraft? Also, warum werde ich gesiezt? Nein, ich bin nicht bei FitnaCraft. Ah, oh, der Tess hat gerade einen neuen Champ. Okay. Krank, Sebi. What the fuck?

00:21:21 86% winrate Syndra, das ist auch die, die Reapers gerade lernt, ne? Er will jetzt Syndra lernen, mit Pech dirankt er nochmal. Ist Syndra auch ein Midlane-Champ? Er ist auf solchen Stuhl. Hallo Eva. Ah, okay. Irgendwie finde ich, Chat, ich komme jetzt so langsam so ein bisschen in dieses ganze Game rein, auch so von den Pro-Spielern und so.

00:21:48 Och, meine Haare. Und ich muss echt sagen, Toplaner haben wirklich kranke Aura irgendwie, oder? Ich finde irgendwie, Toplaner haben richtig kranke Aura. Die sind so den ganzen Tag alleine da oben und machen so ihr Ding. Toplan-Firma. Wirklich? Hallo?

00:22:14 Topline einsame Insel. Ja, irgendwie schon. Die hassen sich selbst irgendwie ein bisschen. Ja, checke ich. Kannst du bitte mein Essen aufhören? Kannst du anschnuppern, aber nicht anlecken. Sie hat gestern ein ganzes Viechstäbchen verdrückt. Toplader sind alle shit so, aber immer lustig irgendwie, oder? Die haben irgendwie, ich weiß nicht, die haben irgendwie Aura-Fahrer. Findest du auch? So, warte mal, ich muss ein Bild aussuchen, was ich poste. Ich muss noch ganz kurz hier. Finde sofort bereit, Chat. Guten Morgen.

00:22:55 Was machst du denn? Oh, hast du dir erschreckt? Tschuldigung. Uiuiuiuiuiui. So, wartet. Leute, ich bin übrigens nächste Woche in Berlin. Die müssen wir unbedingt sagen, was ich an Essen austesten muss. Könnten sonst das nehmen. Oder wartet mal.

00:23:44 Okay, ich poste schnell. Oh Gott, habt ihr Heidi Klum's Halloween Party gesehen? Das hat mich so verstört. Es gibt einfach Halloween Schriften. Wartet. Jetzt live. Jetzt live. Schriftart anpassen. Okay. True Crime Sunday. Okay. Okay.

00:24:35 Es geht jetzt los, Yannick. Vielleicht testest du mal Papier-Me, das spart man wegen Black Friday-Akte 25%, dein Panel steht 5%. Das liegt daran, dass ich ja eben keinem Papier-Me-Partner mehr bin ab heute. Ich liebe die Firma immer noch, nur liebe Chats, aber ich wollte neue Dinge ausprobieren und es war mir einfach zu viel Werbung. Manchmal muss man dann auf Dinge verzichten. Dementsprechend war es das, aber ihr spart immer noch mit ganz vielen anderen tollen Codes.

00:25:05 wenn ihr dort bestellen wollt. Das macht euch da mal gar keinen Stress. Ich entferne das hier schon mal. Gut, du kommst. Aber, ähm, ja. Ja, ihr wisst ja manchmal, wie das ist. Es ist zu viel gewesen einfach. Hol ich mir erstmal die Weihnachtstico raus? Same, ich auch. Kannst du drei Farben? Ja. Ja. Okay. Wollen wir starten? Wollen wir starten? Fichtäbchen. Ah!

00:25:44 Wollen wir starten? Kurt und maybe Norex auch. Ja, viele, Phil sonst auch. Wartet. Ich nehme es noch kurz aus dem Dings raus. Stream-Informationen. So. Okay, ich öffne schon mal die Seite. Okay. Okay, Chat. Oh Gott, ich freue mich irgendwie voll auf heute.

00:26:27 Ich freue mich irgendwie vor der Fall. Es ist mir ein bisschen kalt. Ich muss einmal das Fenster zu machen. Ist das? Freut ihr euch auch? Ich habe nicht mal Frühstückschere. Einer verpasst wieder Hälfte. Bis gleich. Bis gleich Frühstück machen schnell. Dankeschön, Schocks. Das ist sehr nett. Ähm. Ich habe schon eine Wohnung. Ich ziehe jetzt im November um. Tatsächlich. Genau, es geht heute los. Ich gucke mal ganz kurz mit der Ton.

00:27:02 Geht. Herzlich willkommen zum dieswöchigen True Crime Sunday, Freunde. Schön, dass ihr eingeschaltet habt. Schön, dass ihr da seid.

00:27:14 Es geht wie immer um einen wahren Kriminalfall innerhalb Deutschlands. Und heute geht es um den Fall Josefine, eher eine Familie am Abgrund. Und an der Stelle geht natürlich ein dicker Kuss raus an die ARD, den Hessischen Rundfunk, den Bayerischen Rundfunk, das ZDF, dafür, dass wir das hier überhaupt streamen dürfen. Da habe ich nämlich eine exklusive Lizenz für bekommen und das ist wirklich...

00:27:41 Toll, für irgendwas sind die Rundfunkgebühren dann doch gut. Die finanzieren nämlich unseren True Crime Sunday quasi. Und falls ihr die Folgen nachschauen möchtet, könnt ihr das über die ARD Mediathek kostenlos tun. Mehr kostenfrei, obviously. Mit Ausrufezeichen ARD. Ja, es geht heute um einen wirklich...

00:28:04 Verrücktenfall. Ich werde euch das einfach mal vorlesen. Vielleicht haben viele von euch ja was davon gehört, weil das war 2022 ist, also ungefähr vier Jahre her. Es geht um Josefine R., die quasi auf der Autobahn in einem Van gefunden wurde. Also im Juli 2022, weiß nicht, ob ihr das mitbekommen habt.

00:28:28 hat die Polizei in den Van auf der Autobahn gestoppt und da saß eine junge Frau, gefesselt und scheinbar misshandelt auf der Ladefläche. Und das ist Josefine R.

00:28:38 Und der Fall ist unfassbar kompliziert und komplex. Es sind drei Teile, 30 Minuten, die wir uns jetzt gleich hier reinziehen. Es gab dann Beschuldigungen gegen den eigenen Ehemann, genau, dass er sie vergewaltigt hat während der Ehe. Dann irgendwann ist sie aber mit einer Frau zusammen und die Frau erzählt, auch ihre Eltern hätten sie jahrelang misshalten und missbraucht. Das ist alles sehr...

00:29:01 Abstrus, wir gucken uns das heute mal an. Der Fall ist an sich abgeschlossen. Es ist wirklich sehr, sehr spannend und ich freue mich schon die ganze Zeit, den zu gucken. Vor allem, weil er vom NDR ist und ich liebe die NDR-Produktion.

00:29:13 Kleine Triggerwarnung dann immer, ne? Wie immer. Es geht um Mord, Totschlag, ähm, sexuelle Vergewaltigung. Okay, gibt es nicht sexuelle Vergewaltigung? Ihr wisst, was ich meine. Sexuellen Missbrauch, anderweitigen Missbrauch. Es kann sein, dass man mal Blut sieht, etc. Letzte Woche war es ja tatsächlich sehr explizit und blutig. Das fand ich auch verrückt, aber gut, das habe ich auch angekündigt. Wenn ihr sowas nicht abhaben könnt oder ihr möchtet sowas nicht gucken, dann...

00:29:40 Schaut es nicht. Schaut euch was anderes an. Es gibt ganz viele andere coole Streams. Wenn doch, freue ich mich, dass ihr bleibt. Wenn ihr über irgendwas reden möchtet, schreibt es in den Chat. Wir sind immer alle die ganze Zeit da und können über alles quatschen. Also, ich versuche auch immer, in guten Momenten zu pausieren und irgendwie über noch was mit euch zu sprechen. Wir machen Pinkelpausen nach jedem Teil, wo ihr in Ruhe gehen könnt. Und ansonsten würde ich sagen, wir starten einfach.

00:30:07 Letzte Woche war sehr, sehr, sehr krass. Ich denke, dass es diese Woche nicht so krass wird in der... in der Hinsicht, ja. Okay, dann würde ich sagen, starten wir mit dem ersten Teil. Hier ist alles perfekt an. Ah! Alle jetzt noch pausieren. Gute kommst! Gute kommst! Das mache ich jetzt noch. Kitty mit T2?

00:30:41 Kitty, vielen, vielen Dank für deinen T2-Sub im 45. Monat. Holy shit. Nur Liebe. Vielen, vielen, vielen Dank, Kitty. Küsse dein Herz. Bis später. Bis später. Okay.

00:30:55 Die Mutter und ihr Mann über Jahre haben sie der Tochter Gewalt angetan. Das war übrigens auch der Fall, falls ihr euch erinnert, wo sehr, sehr lange auch die Eltern im Verdacht standen, dass sie etwas damit zu tun haben und so. Also man wusste irgendwie nicht so richtig, wo hinten und wo vorne ist.

00:31:13 Ich schmier mal mein Brot. Sehr verrückt. Kein anderer Fall hat mich bisher so beschäftigt wie der um Josefine R.

00:31:40 Es hieß, es gibt eine Tätergruppe, die bundesweit vielleicht sogar agiert, mit Foltermethoden und Vergewaltigung. Auch ein Vorwurf des versuchten Mordes. Ich hab nichts zu verheimlichen. Nehmt das alles mit, ihr werdet nichts finden. Oh, ist das ihr Ehemann? Von dem an. Na, dann laufen. Das Schicksal. Boah, das ist so ein spannender Fall, Chad. Ich bin so gespannt.

00:32:19 Kennt jemand von euch den Fall schon? No Buzz? Was machen wir eigentlich die ganzen nächsten Tage, wenn die Fitnerkraft spielen? Gehen wir in den Elden Ring rein oder was? Das sind jetzt dreieinhalb Jahre meines Lebens, die mich das Ganze begleitet hat. Teilweise fast ausschließlich.

00:33:13 Der Gerichtsreporter. Der ist ja immer größer geworden, dieser Fall. Ich dachte, das ist der Fall meines Lebens. So was findest du nur einmal als Reporter. Wird Marmelade schlecht. Also jetzt mal kurze Coms. Kann Marmelade schlecht werden, wenn die so im Kühlschrank steht. Also wenn die gut aussieht, ist ja eigentlich alles gut, oder? Dauert sehr lange. Aber auch wenn die gut aussieht, schimmelt die nicht zuerst. Also man sieht auf jeden Fall nichts.

00:33:49 Ich finde es gut, riecht es gut. Meine Nase ist zu, ich rieche leider gar nichts.

00:33:54 Es war ein Prozess mit vielen Besonderheiten. Allein die Vorwürfe monströs. Das verurteilte Ehepaar soll der Tochter Gewalt angetan haben. Sie hat gezittert, als sie reinkam. Sie musste den Saal verlassen, als bestimmte Dinge zur Sprache kamen. Sie drohte, dass sie zusammenbricht an einer Stelle. Man sieht ja auch ihre Narben. Ich bin zu paranoid, ich muss mir eine andere holen. Ich war ein Verlebenswidervergiftung. Jetzt muss ich noch nach Berlin.

00:34:22 Aber gut, dass ich nochmal runtergegangen bin. Weil ich hab meinen Superpop noch geholt. Also Spuren schlimmster Gewalt, die sie am Körper trägt. Nein, sorry, leider nicht. Prob' ich die Denkliche für den Premium Zehnten.

00:35:13 Das habe ich mir damals aufgeschrieben. Fassungslosigkeit im Saal. Das war schon echt ein Blick in die tiefsten menschlichen Abgründe. Wie Natascha Kampusch, die im Keller eingesperrt wurde. Solche Sachen. So was sollen Menschen ihrer Tochter angetan haben.

00:35:34 Schon als Kind als Sexsklaven verkauft. Boah, ich weiß das noch ganz genau, als das rausgekommen ist. Es ging ja um bestialische, monströse Vorwürfe. Auf einer normalen Dienststelle wie in Goslar sind natürlich Missbräuche in dieser Dimension die absolute Seltenheit. Halle Nare. Da das heute 26-jährige Opfer zudem lange Jahre gedemütigt und sadistisch gequält worden sei, wurde sogar eine anschließende Sicherungsverwahrung für die Mutter angeordnet. Alter, oh mein Gott.

00:36:03 Als das Urteil gefallen ist, da standen... Jetzt könnt ihr euch ja schon ahnen, was passiert, Shit. Wenn das die ersten vier Minuten sind, in denen ihr schon erfahrt, wie das Gerichtsurteil damals abgelaufen ist. Josefine schon die Tränen in den Augen. Hallo Bibi! Und hinterher... Hallo Gusti! ... ist sie...

00:36:20 ... ihrer Anwältin schluchzend in die Arme gefallen. Gerade dadurch, dass ihr aus dem Täterkreis immer suggeriert wurde, dir glaubt niemand, ist das für sie natürlich das Allergrößte. Und es ist ja aus den Urteilsgründen deutlich geworden, dass das Urteil im ganz Wesentlichen auf ihre Aussage gestützt wurde. Ich hab mich mit Josefine... Oma! Wie kann man das denn so fest zumachen? Ich fass es nicht. Ich drehe durch, ich kriege das nicht auf. Hinge ineinander.

00:37:01 Handläschen zusammendrücken. So? Was? Lava, so wie soll ich den Glas zusammendrücken? Ich bin wirklich nicht schwach. Ich bin wirklich alles andere als schwach. Ich bin die, der man diese Dinger immer gibt, damit sie sie aufmachen. Löffel unter Deckel. Oh ja, das hat sich gut angehört. Das hat sich gut angehört. Ist auf jeden Fall ein bisschen Luft rausgegangen gerade.

00:37:40 Klapp, Chat. Wie ist der so smart? 2023, nach dem Urteil gegen ihre Eltern, die betroffenen in einem Café in Braunschweig. Sie hat beschrieben, wie klein ihre Welt gewesen ist und wie verzweifelt sie war und dass das der letzte Ausweg gewesen sei, sich an die Polizei zu wenden und wie glücklich sie ist, dass das funktioniert hat.

00:38:04 Im Gerichtssaal, als man diese Vorwürfe gehört hat und die Schwere dessen, was sich da zugetragen haben soll, im Prinzip seit ihrer Kindheit, war das so, dass ich dachte, oh Gott, das arme Mädchen. Ah ja, wir alle, oder? Ja, deswegen rieche ich, erzähl mal, bis ich irgendwas rieche.

00:38:39 Also wir halten jetzt mal fest, okay? Also Josefine, er, bisher wissen wir ja nur, was da damals passiert ist, ist hauptsächlich durch eigene Angaben, hat es dazu geführt, dass ihre Eltern verknackt wurden, sogar mit Sicherheitsverwahrung, weil sie ihre Tochter schon als Kind für Sex verkauft haben und als Sexsklaven gehalten haben. Und die wurden jetzt verurteilt. Soweit sind wir bisher, ne?

00:39:13 Guten Morgen, Tauli, Kirby und Betty. Für mich war es die erste Freundin. Ich war zu den Zeitpunkt schon 18 und sie ungefähr 14, 16. Also ich würde schon sagen, dass es Liebe war, weil sonst wäre ich auch nicht fast sieben Jahre mit ihr zusammen gewesen. Oh, der Ex-Mann. Ach du Kacke. Alter, krass, dass sie erspricht mit der Kamera. Ist ja nicht so oft so. Toll. Ich war 18 und sie war 14, 16.

00:39:45 Findet ihr 18-14 schlimm? Also ich finde das schon beträchtlich. Also 16-18 finde ich ist okay, 14-18 würde ich meine Tochter zu Hause einsperren. Oder? Okay, gut, dass wir da einer Meinung sind.

00:40:06 Ihr Plan war eigentlich gewesen, nachdem sie von der Schule gegangen ist, dass sie eigentlich ihren Realschulabschluss nachholt, eine Ausbildung macht und halt mit beiden Beinen fest im Leben steht. Und das fand ich eigentlich immer relativ bewundernd bei ihr, auch dass sie in dem Sinne eigentlich immer schon eine Vision hatte, wie sie eigentlich ihr Leben gestalten möchte.

00:40:27 Sie hat immer gesagt, mit 18 möchte ich schon heiraten und für sie war es natürlich dann noch das Sahnehäubchen obendrauf, dass natürlich noch ihre Mom und ihr weltallerbeste Papa dann auch noch den Tag mit heiraten. Oh, okay. Dann ließ sie eigentlich schon mit dem Prime 3.4. Das klingt jetzt erstmal alles ganz anders. Im Grunde war das eigentlich Josephines Idee. Ganz ehrlich, wir könnten auch eigentlich alle an einem Tag heiraten als Doppelhochzeit. Hallo Painter-Wolm.

00:40:55 Wow, haben die wirklich gemacht? Das wäre mein absoluter Albtraum. Oh mein Gott, Gott bewahre mich davor. Und da wollte ich das wirklich, dass einmal die ganze Familie zusammenkommt und wir diesen schönen Tag zelebrieren. Einerseits aus dem emotionalen Aspekt, ist ja schön, wenn alle an einen Tag, andererseits natürlich Kosten. Doppeltes Ja-Wort auf der Ölmüde, das gibt es nicht alle Tage. Gestern heiratete Ramona ihren liebsten Thorsten und ihre Tochter Josefine tat es ihr gleich und sagte Ja zu ihrem Ehemann. Okay, der ist drei Jahre älter.

00:41:34 18 und 21. Also wäre es höchstens 14 und 17 gewesen. Also ich war nicht besser in dem Alter leider, aber man ist schon hart an der Grenze. Außerdem habe ich heute auch Geburtstag. Nein, es tut mir so leid. Mein PC. Oh Gott. Ist trotzdem crazy, ja. 18 und 21 ist valid, aber 14 und 17 ist dann schon wieder...

00:42:00 Also 14, Schatz. Es gibt halt auch 14... Schwierige Sache. Ich war damals auch mit 13 mit einem 16-Jährigen zusammen. Das waren auch drei Jahre alt. Ich war mit 14 wirklich kein Kind mehr. Das muss man halt auch leider sagen. Ich war mit 13 schon kein Kind mehr. Ja.

00:42:32 Ja, ich glaube, das kann man gar nicht so krass pauschalisieren. Also es gibt natürlich Dinge, die pauschal nicht fit gehen, aber 14 und 17 kann man vielleicht nicht so unbedingt pauschalisieren. Gut, wer weiß, ob ich das so sehe, wenn es irgendwann um mein eigenes Kind geht und die dann mit einem 17-Jährigen nach Hause kommt mit 14, aber ja, bei uns war das relativ normal tatsächlich.

00:43:02 Bei mir im Ort ist ein 21-Jähriger mit einer 14-Jährigen zusammen. Der gehört auf jeden Fall ins Gefängnis. Da lasse ich mich von meiner Meinung nicht abbringen. Also 14 und 21 ist wirklich komplett abgefuckt. Also what the fuck. What the fuck.

00:43:38 Ihr Plan war eigentlich gewesen, nachdem sie von der Schule gegangen ist, dass sie eigentlich ihren Realschulabschluss nachholt, eine Ausbildung macht und halt mit beiden Beinen fest im Leben steht. Und das fand ich eigentlich immer relativ bewundernd bei ihr, auch dass sie in dem Sinne eigentlich immer schon eine Vision hatte, wie sie eigentlich ihr Leben gestalten möchte.

00:43:59 Enrico war ja auch so, weiß ich auch nicht, aber wir haben mir gesagt, sie muss ja wissen, wenn sie ihn nett findet und mit ihm zusammen sein möchte. Ist das die Mutter? Dann muss sie, die muss ja mit ihm klarkommen. Ist das die Mutter? Wow. Also die weiteren Pläne nach der Hauszeit waren ja, sie wollte eine Ausbildung in der Hotellerie machen und dementsprechend sind wir halt auch nach Goslar gezogen.

00:44:38 einfach einen neuen Anfang im Leben und bauen uns hier unser kleines Nestchen auf. Das war so eigentlich der Plan gewesen. Das hat dich ja auch gewittert hier. 2019, kurz nach der Geburt von meinem Sohn, von unserem Sohn, ist die Nachbarswohnung frei geworden und dann sind sie ein paar Monate später Ramona und Thorsten mit in August gezogen.

00:45:02 in die nachversorgung doch das bild von ihm mit den roten haaren das ist wirklich die mutter das ist wirklich die mutter dann ist sie ob wir sie nicht mehr in sicherheitsverwahrung

00:45:16 Also das war schon mein absoluter Albtraum. Also meine eigenen Eltern, ich liebe meine Eltern, also meine Mama und meinen Stiefpapa. Aber das da ist mir irgendwie schon zu sektenhaft, das finde ich grauenvoll. Am selben Tag heiraten, dann wieder zusammenziehen. Oh ne, weiß ich nicht. Aber vielleicht ist das auch einfach, ne. Also meine Mutter und ich kommen auch umso besser klar, umso weiter wir voneinander entfernt wohnen. Glaube ich, habe ich das Gefühl. Zumindest war das damals so. Vielleicht heute wäre es besser.

00:45:42 Aber wir würden uns auf jeden Fall umbringen, wenn wir zusammen leben würden. Also die sind zusammengezogen, haben ein Kind bekommen und dann ist bei denen nebendran die Wohnung frei geworden und dann sind ihre Eltern wieder nachgezogen. Die wohnen jetzt wieder mit da. Gerade mit so einem kleinen Kind im Schlepptau war es halt schon sehr vorteilhaft, wenn man immer noch jemanden hat, der auch die Erfahrung hat mit Kindeserziehung. Das stimmt natürlich. Das war für uns eigentlich Jackpot. Das stimmt natürlich, ja. Da stehen immer die Großeltern dabei, ja.

00:46:15 Verändert hat sich Josefine eigentlich ab dem Moment, als unser Sohn ungefähr ein halbes Jahr alt war. Sie ist nicht mehr rausgegangen, nicht mehr einkaufen gegangen. Sie war nicht die ganze Zeit nur noch in der Wohnung. Sie hat sich auch immer mehr abgeschottet. Also hat sich jetzt zugespitzt halt auch aufgrund meiner wirtschaftlichen Situation, dass das Geld halt immer ein bisschen enger wurde. Und dadurch sind halt Streitgespräche entstanden. Klassiker, okay. Parajok.

00:46:51 Ich habe sie dann mehrfach angesprochen, was los sei. Sie wollte erst nicht so wirklich klar definieren, was mit ihr dann wirklich los ist. Und dann hat sie irgendwann selber gesagt, pass mal auf, das funktioniert gerade mit mir selber jetzt hier nicht. Ich brauche Hilfe. Okay, okay. Du bist da geschäftet für den frischen Tag. Wenn die nach der Hochzeit, dann ist sie ja relativ schnell schwanger geworden. Wir sehen es jetzt, guck mal. Seit der Hochzeit könnte man da... Du bist 21 sein.

00:47:28 bis sie das kind geboren hat 2018 und dann ist sie aber nachher in die tagesklinik gegangen seitdem sie in der tagesklinik war ging es ja auch schlechter ja mit ihren hirngespinsten das ist wirklich die mutter ich fasse es nicht mit ihren hirngespinsten sagt sie all dem so unkenntlich gemacht

00:48:00 Sie hat wirklich gut gehabt, unsere Tochter. Also, die hat wirklich... Er hat echt einen Nisch gefehlt. Keine Brügel, kein nix. Noch nicht meine Ohrfeige gekriegt. Ich bring mal ganz kurz mein Essen weg. Warte mal. Siehst du jetzt? Ähm... Also, ich muss leider sagen... Man kennt sie doch trotzdem. Ja, aber jetzt nicht so doll, dass du sie auf der Straße sehen würdest.

00:48:35 Ja, ich wollte gerade sagen, beim Minimum bei so einem Kind nicht zu schlagen. Also leider sind mir solche Eltern meistens suspekt, die sagen, mein Kind hatte alles, die hat nicht mal Prügel bekommen und so, weiß ich nicht. Da ist schon immer, ja, schau bei mir schon immer die Alarmglocken. Auch, dass sie so sagt, ja, die ist dann in die Tagesklinik gegangen mit ihren Hirngespinstern.

00:48:57 Die Probleme, leichte Probleme, sag ich mal, fingen damit an, dass sie praktisch im Alter von zwölf Jahren, dann war sie mit ihrer Freundin unterwegs, kam nach Hause und hatte dann hier oben am linken Arm oben so zwei Sitze. Und dann, irgendwann, wurde es immer mehr mit dem Schneiden. Chris, danke schön für den 16. Monat. Nuki, danke schön für den Verschenkens-Habt. Donald, danke schön für den 10. und Philipp in der Prime.

00:49:24 Angeblicher Missbrauchsfall durch den Musiklehrer, schweres Elternhaus. Man wusste nicht, wenn man ihr helfen kann. Man konnte ihr auch nicht helfen. Angeblicher Missbrauchsfall. Sie war überfordert.

00:49:40 Auf jeden Fall hat Josefine eine Jugendamt-Mitarbeiterin zu uns zu Hause eingeladen. Ich habe dann die Dame kennengelernt, die mir gegenüber schon sehr ablehnend gewirkt hat. Und auch später in ihren Berichten auch Sachen gänzlich aus dem Kontext gezogen hat und Sachen falsch dargestellt hat. Wie ist das ganz komisch alles gerade, oder? Ich fühle mich hier wirklich sehr komisch.

00:50:03 Warum ist das alles so gegen sie ausgerichtet? Der Überfall, der angeblich stattgefunden hat, dann wurden jetzt hier Sachen aus dem Kontext gerissen von der Jugendmitarbeiterin, als hätte sie das alles erfunden oder so. Hallo Konter. Ein, zwei Monate später bin ich dann auch ausgezogen, weil sich die Situation zwischen uns beiden gar nicht mehr beruhigt hat. Es ist so ein harter Streit entstanden, dass ich gesagt habe, ich suche meine Wohnung, ich bin raus.

00:50:35 Okay, also er zieht das aus. Hallo Nini-Telz. Ich habe nur noch erfahren, dass unser Sohn in eine Pflegefamilie gekommen ist, weil sie ja schon wieder vollstationär betreut wurde. Warum geht das Kind dann nicht zu ihm?

00:50:53 Verstehe ich nicht. Das Jugendamt bzw. die Familienhilfe, die haben das, was Josefine ihnen erzählt hat, auch als so schlimm empfunden. Die haben gesagt, Gott, diese Frau wird von ihrem Ehemann vergewaltigt. Also das ist ja leider nicht ganz... Sorry, warte mal. Also, was? Was? Wir sind bei Minute zwölf von anderthalb Stunden. Ich check nicht. Also...

00:51:24 Also, Josefine hat wahrscheinlich schon in ihrer Pubertät psychische Probleme gehabt. Gut, wer hatte die nicht, Loki, aber sie hat halt jetzt...

00:51:38 Also sie ist jetzt so weit gegangen, dass sie sich Hilfe gesucht hat, sie ist jetzt stationär aufgenommen worden, check ich. Und das Kind ist jetzt in einer Pflegefamilie und nicht beim Vater, weil sie beim Jugendamt angegeben hat, dass ihr Ehemann ihr gegenüber missbräuchlich war. Habe ich das richtig verstanden? Das kommt ja häufiger vor, diese Art von Gewalt. Väter haben kaum Rechte, wenn es um Kinder geht.

00:52:01 Das ist jetzt ein Riesenfass, was ich aufmachen könnte, Dofak. Aber wir haben leider auch eine Situation, in der weitaus mehr Väter für ihre Kinder nicht da sein wollen, als Väter, die für ihre Kinder da sein wollen. Dementsprechend ist die Lage da einfach sehr schwierig für Väter, die sich tatsächlich bemühen. Ich checke auch noch mal, dass das frustrierend ist für diese Ausnahmesituation, in denen das der Fall ist. Aber...

00:52:30 Es sind leider Ausnahmefällen. Aber es ist schwierig. Ich kenn leider auch so einen Fall. Wir zeigen das jetzt an. Ja. So ging das Ganze los. War gut lullen, ja. Okay, so jetzt haben wir 2020.

00:52:58 Josefine wurde erstmalig im Frühjahr 2020 bekannt. Es waren Anzeigen, die über die Familienhilfe dann erstattet wurden, als sie dort Vergewaltigung oder Missbrauchsfälle thematisiert hatte.

00:53:23 Am Anfang war es in den Schilderungen gegenüber der Polizei hauptsächlich so eine Erzählung von sexueller Gewalt in der Ehe. Da ist eine junge Frau, die sagt, sie wird von ihrem Mann vergewaltigt. Die Mutter hängt da auch irgendwie mit drin.

00:53:42 Die Polizei hat dann angefangen erst mal zu ermitteln. Die Strafanzeige war da, Ermittlungsverfahren, hat Josefine befragt. Und Josefine hat dann angefangen, diese Vorwürfe da auszuführen. Erst mal in Richtung ihres Mannes, Enrico. Die waren da schon getrennt. Ja, und dann hat sie immer mehr erzählt gegenüber den Behörden. Das ist immer größer geworden.

00:54:11 Da es halt verschiedene Verfahren an verschiedenen Orten gab, habe ich dann den Auftrag persönlich von der Leiterin der Kripo erhalten, dieses Verfahren mit meiner Ermittlungsgruppe dann weiterzuführen. Lutz Lucht, auch irgendwie ein mächtiger Name. Ich habe die letzten 15 Jahre sogenannte Umfangsverfahren bearbeitet. Das sind eben Verfahren mit vielen Straftaten, vielen Tätern oder vielen Beweismitteln. Und war zwangsläufig, dass unsere Ermittlungsgruppe letztendlich damit beauftragt wurde.

00:54:42 In dem Ermittlungsverfahren wegen Vergewaltigung wird die Durchsuchung der Wohnung angeordnet. Der Verdacht ergibt sich aus den bisherigen Ermittlungen der Polizei. Es war so, dass die Ermittlungsgruppe Handys und Notebook teilweise ausgewertet hat, um eine Vorstellung davon zu bekommen, um was es dann im Kern geht.

00:55:04 Von eben auf jetzt wird es richtig gegen die Fensterscheibe geprügelt und ich gehe mit den Worten an mein Fenster, alter welcher Assi, klopft jetzt hier morgens gegen meine Fensterscheibe und ich höre Kriminalpolizei, Nova Morgens die Tür auf. So, dann stehen vier freundliche Beamten vor mir, zwei Herren, zwei Frauen mit einem Durchsuchungsbeschluss, wir freuen uns für meine Wohnung.

00:55:26 Und haben mich dann auch mit zum Revier genommen, zur Zeugenvernehmung, wo mir aller möglichen Vorwürfen vorgehalten wurden. Und ich stand da so, bitte was. Guten Morgen. Die Zeugin Josefine R. hat Chatnachrichten zur Akte gereicht. Der Inhalt der Nachrichten deutet darauf hin, dass es sich dabei um die Mutter der Zeugin oder den Beschuldigten handeln könnte.

00:55:59 Okay, jetzt wird jetzt einfach nichts mehr gesagt, okay? Das hätte mich jetzt interessiert. Was ist das jetzt? Das ist alles so abstrus gerade irgendwie. Josefina ist in die Klinik gegangen, also in stationären Aufenthalte. Von dem an nahm so das Ben Lauf, ne? Das Schicksal. Seitdem, den ich in der Klinik war, ging es richtig bergab.

00:56:21 Die Mutter ist mir irgendwie suspekt. Josefine hatte erzählt, dass da auf einmal jemand bei ihr mit im Zimmer in der Klinik war. Und sie wollte ja unbedingt immer alleine bleiben. Ich weiß eben, keine Ahnung warum. Jedenfalls war dann die Miriam auf einmal mit ihr im Zimmer da untergebracht. Das war meine Prinzessin. Ich hatte zu Miriam ein sehr, sehr inniges und gutes Verhältnis. Das ist der Papa.

00:56:52 Im Jahr 2017 hat sie ein Diät angefangen. Und diese Diät... Februar 2021 verlassen sie zusammen die Kinder. Es ist aber oft verboten, was willst du denn machen, wenn die zwei da auf dem Zimmer sind? Also was willst du machen jetzt? Willst du dir ans Bett ketten? Leben mehr oder weniger meistens zusammen in Goslar, direkt neben der Wohnung der Mutter.

01:00:30 Warte, was? Sie hat selber Probleme gehabt, stattdessen kommen ja noch welche dazu. Quatsch. Okay, also die sind jetzt zusammen dort hingezogen. Nein, Roman.

01:01:17 Und ab dem Frühjahr 2021 beginnt es dann völlig zu eskalieren, was Übergriffe auf Josefine angeht. Okay. Josefine R. lag auf der rechten Körperseite. Unter ihr befanden sich ein rotes und ein blaues Handtuch. Sie trug lediglich eine Unterhose. Entschuldigung, warte, ich muss das nochmal hören. Ich finde das so kompliziert gerade zu folgen. Es ist mir leid, aber ich will alles verstehen.

01:01:47 Josephine R. lag auf der rechten Körperseite. Unter ihr befanden sich ein rotes und ein blaues Handtuch. Sie trug lediglich eine Unterhose. Die Hände waren an einen Heizkörper herumgefesselt. Des Weiteren waren ihre Fußgelenke aneinandergefesselt. Bei dem Fesselungsmaterial handelte es sich um ein blaues Seil.

01:02:07 What the fuck? In ihrer Wohnung, ja.

01:02:26 Auf ihrem Rücken? Das war sicherlich ein schockierendes Bild für die Einsatzkräfte. Richtigen Drive hat die Sache erst bekommen, als dann Miriam ins Gespräch gekommen ist. Da gab es dann auch Anzeigen, unter anderem Ramona betreffend.

01:02:43 Ach du Scheiße! Am Anfang hat Josefine gesagt, ich weiß nicht, wer das gemacht hat. Ich habe da nur eine Stimme gehört. Vielleicht war es meine Mutter, vielleicht aber auch nicht. Also das war alles sehr kryptisch.

01:02:58 Dann kommt ein Monat später der nächste Übergriff. Irgendjemand soll Miriam niedergeschlagen haben. Josefine wird oben gefunden. Wieder auch so eingeritzte Schrift in die Haut. Hure, Schlampe, Miststück. All sowas findet man bei Josefine. Bevor die Bewusstlust... Ja, also ich verstehe es nicht so ganz. Also wenn es ja auf dem Rücken eingeritz war, dann kann sie es ja offensichtlich nicht selber gewesen sein.

01:03:25 Oder sich das gerade falsch? Das klingt gerade alles so, als würde sie sich das alles ausdenken oder als hätte sie sich das selber angetan. Aber das... In der Klosigkeit eintrat, hörte die geschädigte Miriam A. noch, wie die weibliche Täterin zu dem weiteren Täter sagte, lass die liegen, greift ihr Fiene. Wobei sowohl der Noch-Ehemann Enrico R. als auch die Mutter des Opfers, die hiesige Beschuldigte, tatverdächtig sind. Meine Tochter und Miriam haben mich beschuldigt, diese Straftat begangen zu haben.

01:04:05 Was geht der Art nicht? Ich schwöre, das ist alles so abstrus. Die Polizei kam am 9. Mai, am Muttertag zu mir und wurde ich verhaftet, weil ich beschuldigt wurde mit Enrico in die Wohnung eingedrungen zu sein und sie dort überfallen zu haben. Ach du Scheiße. Ich schwöre sie extrem in mich auch. Die Richterin kam ja dann auch und hat mir dann praktisch den Haftbefehl.

01:04:36 vorgelesen und ja, da wurde ich praktisch mal Vechter gebracht ins LJVA. Ich bin auch verwirrt. Ja, ich denke auch, Walter, also die Tatsache, dass die vor der Kamera sprechen, muss ja irgendwie bedeuten, dass sie früher oder später freigesprochen wurden. Wobei das doch eigentlich gar nicht geht, oder? Wenn die einmal... Oder?

01:05:14 Oder? Ich weiß gerade nicht. Geht das nicht eigentlich nicht, wenn die verurteilt wurde? Doch, theoretisch schon. Nur wenn freigesprochen werden wurde, dann geht es nicht mehr. Ja, ich checke. Wobei es ja irgendwie so eine Gesetzesänderung diesbezüglich gab. Das heißt aber, dass es irgendwie, also wenn, Entschuldigung, ich bin so verwirrt. Also wenn der NDR jetzt schon eine Doku macht, die so aufgebaut ist und die Polizei auch schon so spricht von hätte, sollen, können, würde, bla bla bla.

01:05:44 Da klingt es für mich schon sehr danach, als wäre man sich sehr sicher, dass die ganzen Dinge nicht so passiert sind, wie es auf den ersten Blick geschienen hat. Im Mai 2021 ein erstes Ermittlungsverfahren. Da wurde ich als Pflichtverteidiger angefragt für eine Haftbefehlsverkündung. Das ist nicht der erste Missbrauchsfall, den ich bearbeitet habe. Solche Fälle bewegen sich emotional eben auf einer anderen Ebene als, ich sage jetzt mal Alltagskriminalität, als Diebstahl oder...

01:06:10 Auch eine Körperverletzung. Ich begegne jedem Mandanten gleich. Ich identifiziere mich weder mit der Person des Mandanten noch mit seinen Handlungen oder Taten. Das ist nicht meine Aufgabe. Naja, nur andersrum geht das nicht.

01:06:27 Es war schon auffällig, dass bei der ersten Verhaftung eine Personenbeschreibung abgegeben wurde, die sehr deutlich auf Ramona hingewiesen hat. Insbesondere wurden Kleidungsstücke beschrieben, die sie tatsächlich an dem Tag, als sie dann auch verhaftet wurde, anhatte. Oh, okay. Daniel und Glow, dann schimpfe eure Subs. Und es ist sehr, sehr, sehr unwahrscheinlich, dass ein Mensch die gleichen Sachen, die er bei einer angeblichen Straftat anzieht.

01:06:56 noch mal anzieht, wenn er verhaftet wird. Wo eventuell Spuren dran sein könnten. Das wirkte halt alles schon sehr konstruiert. Soll nicht das erste Mal gewesen sein. Zumal es in der Akte schon ein Gutacht gab zu den Verletzungen, sowohl von Miriam als auch von Josefine. Das ganz klar zu dem Ergebnis kam, dass die Verletzungen eher wie eigen beigebracht bzw. geduldet fremd beigebracht aussahen als, ich sag, gewaltsam verursacht.

01:07:26 Okay. Das heißt, sie gehen jetzt eher davon aus, dass es quasi ... Sie sich das dann zufügen lassen. Dann hat Josephine den Vorwurf zurückgenommen, dass sie nur gemeint habe, ihre Mutter wäre unter den Tätern gewesen, aber sie sich da offensichtlich getäuscht hat.

01:07:47 Ich habe Haftbeschwerde eingelegt gegen den Untersuchungshaftbefehl. Dass sich die Josefine R. scheinbar gleichwohl als ungeliebtes Kind fühlt, lässt er ahnen, dass sie nach wie vor psychisch labil und zudem gegebenenfalls unter starker Fremdbeeinflussung handeln könnte. Unter den gegebenen Umständen kann der Haftbefehl keinen Bestand haben. Gott sei Dank hat Herr Wolf sich echt dahinter, dass ich praktisch aus dieser Unhaft nach drei Wochen wieder rausgekommen bin.

01:08:18 Ramona kam dann raus. In der Folgezeit habe ich ihr dringend angeraten, jeglichen Kontakt zu ihrer Tochter zu vermeiden. Denn es bestand bei mir schon die Sorge, dass da noch weitere Vorwürfen kommen könnten. Das heißt, vielleicht hat Miriam das gemacht und hat der Mutter gesagt, ja, vielleicht hat sie das auch von Miriam gewollt. Die Reignisse haben immer so einen Lauf gedummt.

01:08:48 Also wenn ein Tag mal nichts war, waren wir ja froh. Ansonsten ist jeden Tag fast täglich was passiert. Von Überfall bis zum Vergewaltigung. Also Ereignisse haben sich überschlagen. Oh, wie schlimm für so eine Elternteilung. Bis zu diesem Zeitpunkt, wo Miriam selbst angegriffen wurde. Und das war für mich eine Grenze, was überschritten wurde. Das ist der Papa von Miriam, ja. Es betraf nicht mehr die Josefine, sondern meine Tochter auch mit.

01:09:24 Und aufgrund dessen habe ich persönlich bei der Polizei angerufen, habe die um einen Termin gebeten, um die Sachlage zu besprechen. Der zuständige Beamte kam die Treppe runter. Ich habe ihm deutlich gemacht, dass wir den Eindruck haben, dass meine Tochter unter enormem Einfluss von Josephine ist.

01:09:57 Ich sage zu den Polizisten, es kann doch nicht sein, dass ein Mädchen ständig überfallen, vergewaltigt und misshandelt wird und ihr tut nichts. Das kann ich mir nicht vorstellen. Die Antwort von den Beamten war, wir machen genug, wir tun, wir zeigen die Wege und so weiter. Die sind alt genug, die können das selber entscheiden, was sie machen wollen.

01:10:24 Tja, okay. Uns waren regelrecht die Hände gebunden. Du siehst, es passiert was und du versuchst, Sachen zu unternehmen, die nicht wirken, die dann diesen Lauf nehmen, die du nicht aufhalten kannst. Boah, wie schlimm mit anzusehen. Oh Gott, grauenvoll.

01:10:48 am ersten siebten hat mich eine polizeibeamtin aus koslar angerufen und mir mitgeteilt dass sie sich sorgen macht um miriam und josephine die nicht zu erreichen sind

01:11:15 Herr Grevesmühlen, ist das? Wo ist das? Die Beamtin öffnete die Schiebetür auf der Fahrerseite und stellte eine gefesselte weibliche Person liegend mit dem Kopf zur Schiebetür zwischen den Sitzen fest. Die weibliche Person war an Händen und Füßen mit weißen Kabelbindern gefesselt. Die Person zitterte am ganzen Körper und hatte die Augen geschlossen.

01:11:36 Sie wurden gestoppt durch die Polizei, aufgrund dessen, dass man sie gerottet hat mit diesem Leihwagen. Die Polizei hat diesen Van angehalten auf der Autobahn. Miriam saß am Steuer. Es hieß dann damals, Miriam hat Josefina entführt und auf dem Weg auch schwer misshandelt. Hä? Was ist das für ein Fall?

01:12:05 Was ist das für ein Fall? Also jetzt, warum wurde überhaupt dieser Lastwagen angehalten? Einfach aus random? Oder warum wurde dieser Lastwagen angehalten? Ich hab's nicht gecheckt jetzt. Also dieser Lastwagen wurde, warum auch immer, angehalten von der Polizei. Miriam sitzt am Steuer und Josefine sitzt blutend halbtot da hinten drin, gefesselt. Die haben den geortet. Okay. Der wurde geortet, weil es ein Mietwagen war. Das heißt, die sind zusammen abgehauen.

01:12:40 Und wurden dann, haben den Mietwagen sich geholt, auf ihren eigenen Namen, wurden geortet und dann, okay. Oh mein Gott, what the fuck? Miriam A. wurde durch einen Beamten mitgeteilt, dass sie vorläufig festgenommen ist und zum Streifenwagen gebracht. Sie hat mir das so erzählt, als ob sie, wie in dem Film, wie ein Großverbrecher da festgenommen wurde von den Polizeibeamten. Ajo?

01:13:11 Normal? Okay.

01:13:36 Warum immer diese Spenden aber? Was ist das heute hier? Ich bin so nervös. Das macht mich alles nervös. Okay, also das war jetzt Teil 1. Chat, ich bin so verwirrt. Ich bin so verwirrt. Seid ihr auch so verwirrt? Eigentlich nicht der Punga. Wir machen um.

01:14:08 Wir machen um 40 weiter, ok, 7 Minuten Pause könnt ihr euch was zu essen holen. Es gibt 3 Teile. Ist ja auch bei euch selbst die Verwirrung verwirrt. Ich weiß noch nicht, ob ich das eine 10 von 10 Produktion finde oder ob ich das schlecht produziert finde. Ich bin mir noch nicht sicher, das muss ich am Ende entscheiden.

01:14:27 Ich weiß nicht, warum es so schnell geht, wenn es drei Teile gibt. Ja, das muss ja unnormal jetzt plotten, wenn das schon alles in Teil 1 aufgerollt wurde. Ich weiß, was das mit Schausen-Syndrom ist, aber diese ganzen Dinge, die können ihr doch nicht selber, also das wird ja nicht funktionieren. Also ich verstehe da nicht, wo Miriams Mitwirken da stattfindet, weil die haben ja zusammen gelebt und sie hätte den Wagen auch gefahren. Ich finde es richtig geil, wie das aufgezogen wird. Ja, es ist auf jeden Fall unnormal spannend, man will halt jetzt direkt weitergucken.

01:14:59 Ich kenn auch Menschenhausen bei Proxy, ja, durch Fremdverursachen. Ja, das kenn ich auch. Das könnte es ja schon sein halt, ne? Wobei mir die Mutter auch nicht so wirklich suspekt ist. Ich weiß nicht warum. Ich will ihr gar kein Unrecht tun. Aber wobei doch eigentlich will ich ihr... Also was heißt Unrecht? Also ich finde halt, sie hat viele Sachen schon gesagt, die mir überhaupt nicht gefallen haben. Wenn ihr wisst, was passiert, bitte nicht in den Chat schreiben, ne? Nicht rein spoilern. Also gar nichts. Ähm...

01:15:25 Ich finde die Mutter sehr komisch, was sie da alles gesagt hat. Ja, sie wollte halt immer alleine sein, weiß ich doch nicht warum. Wisst ihr, wie ich meine? So null Awareness über die mentale Gesundheit ihrer Tochter oder warum das alles so ist, schon auch als sie sehr jung war. Aber darüber, dass sie sich selbst verletzt hat und so. Ja, Gehirnspinster und so sagt sie ja auch. Das ist so unfassbar unempathisch, unverständnisvoll ihrem Kind gegenüber. Gut, jetzt hat sie natürlich auch viel durchgemacht, eventuell.

01:15:56 Aber das klingt jetzt auch alles nicht so, als wäre es damals anders gewesen. Ja, voll. Folgendes, so wie die Polizeisicht war, war ja auch alles verbirrend. Ja, das stimmt. Ja, die Mutter kommt mir sehr komisch vor. Ja, sofort einen Kaffee machen, Lüdi. Ich bin einfach nur auf eure Reaktion gespannt. Der Fall ist absolut krank und abstrus. Okay. Ja, wirklich wie so ein Gaiuchi-Film. Hallo Sven.

01:16:33 Ja, ganz vergessen, Silvi. Ich kann auch gar nichts mehr machen. Deswegen muss ich manchmal eben noch kurz so zurückspulen, weil ich gar nicht gepeilt habe, was passiert. Die Mutter kommt mir sehr seltsam vor. Den Vater hat man gar nicht sprechen hören. Ich weiß auch nicht, ob Josefine noch lebt jetzt. Keine Ahnung. Ich weiß es nicht. Ich sage es auch nicht. Auch Miriam und so. Keine Ahnung.

01:16:56 Eine kleine Zusammenfassung. Oh, ich werde versuchen. Okay, ich versuch's. Also, es geht um ein junges Mädchen und die heißt Josefine. Und die hat schon in früher Jugend psychische Probleme gehabt in Richtung Selbstverletzung und so weiter. Und die ist irgendwann mit einem Mann zusammengekommen, hat den auch geheiratet und ein Kind bekommen.

01:17:20 Und hat dann immer wieder erzählt von Missbrauchsfällen rund um ihre Familie. Also sie hat sich dann von ihrem Ex-Mann getrennt und hat der Polizei gesagt, ihr Ex-Mann habe sie vergewaltigt und missbraucht. Und ihre Mutter hat das auch schon Ewigkeiten mit ihr gemacht. Und alles ganz schlimm. Sie ist dann auch in einen Klinikaufenthalt gekommen. Und ihre Tochter ist in eine Pflegefamilie gekommen. Und in diesem Klinikaufenthalt, während gegen die Mutter ermittelt wurde und auch den Ehemann.

01:17:49 irgendwie, hat sie dann Miriam kennengelernt und ist mit ihr zusammengekommen. So, und jetzt ist Folgendes passiert. Sie ist mit Miriam nach diesem Klinikaufenthalt zusammengezogen und plötzlich findet die Polizei sie auf im Badezimmer, gefesselt an die Heizung, eingeritzt in ihren Rücken. Fehler.

01:18:15 Und geschlagen und was weiß ich. Und dann sagt sie, sie glaubt, das war ihre Mutter und eventuell ihr Ex-Mann. Und dann ist sie auch in Urhaft gekommen, ist dann aber auch wieder freigekommen, weil man irgendwie nicht beweisen konnte, dass sie das war. Also ganz komisch. So, dann war es erstmal wieder ruhig. Und jetzt ist plötzlich Folgendes passiert.

01:18:38 Jetzt sind die zwei verschwunden, Josefine und ihre Freundin Miriam. Und man konnte sie aber orten, weil die haben sich einen Mietwagen geholt, einen Lastwagen. Und dann hat man den Van angehalten. Und was die Polizei da vorgefunden hat, war Miriam am Steuer und Josefine hinten drin, gefesselt, geknebelt, geschlagen, halbtot, zusammengekauert in diesem Van. Da sind wir jetzt.

01:19:05 Und keiner weiß, was passiert ist. Es ist ein super abstruser Fall. Ja, weiß man, wieso Miriam in der Klinik war? Genau, wegen krankhaften, wegen einer Estörung, I guess, und auch wegen Selbstverletzung. Ein krankabstruser Fall, man weiß nicht so richtig, was da los ist. Die Mutter...

01:19:24 Man hat ganz zu Beginn erfahren, dass die Mutter wohl verurteilt wird, jetzt im Zuge dessen hier, auch mit Sicherheitsverwahrung, aber die Tatsache, dass sie jetzt im Interview spricht und auch die ganze Zeit die Rede ist von ja hätte, sollte und bla bla bla, also es wird die ganze Zeit so gesprochen, als hätte sich Josefine das alles irgendwie ausgedacht, geht man davon aus, dass das hier irgendwie noch ein bisschen plottet, also irgendwas ist hier nicht richtig. Ja, sehr schön, Betty.

01:19:56 Es wird jetzt komplett aufgeklärt. Wir haben noch zwei, das war erst der Teil 1, also wir haben noch eine Stunde Doku. Ganz seltsam. Ja, man könnte so an Proxy-Minchhausen-Syndrom denken, dass die Polizei ist nachher auch zu dem Schluss gekommen, als sie da damals im Badezimmer gefunden wurde und Fehler in ihren Rücken eingeritzt war und sie da geknebelt war und so weiter. Haben sie vermutet, dass sie Miriam dazu wohl angestiftet haben könnte?

01:20:30 das zu tun, warum auch immer. Vielleicht um ihre Mutter da in diese Situation zu bringen, dass sie sie anklagen kann. Keiner weiß. Also bisher weiß man irgendwie noch nicht so richtig, was da stimmt, was da nicht stimmt. Ob sie sich die Dinge selber angetan hat oder nicht. Ich hab ein Lagerfeuer an im Hintergrund. Ist doch schön. Hallo P-Check-O. Ja. Also, ja, kann ich mir gut vorstellen, ne. Och, check ich, Jay. Okay. Anwesenheits-Check-Chat. Einzelnen Chats sind alle wieder da.

01:21:16 Wichtiger Anwesenheitscheck. Schön, schön, schön. Dann würde ich sagen, starten wir mit Teil 2. Das ist nicht Teil 2. Die ist hier draußen und wir mit dieser Josie zusammen. Okay. Die liegen sich aber mit nah. Das kannst du dir denken. Okay. Also das ist echt nicht mehr normal. Ich will euch nicht trennen, aber wollen wir langsam mal los?

01:21:55 Kann es sein, dass du von Josy besessen bist, Miriam? Nein. Ah, Miriam, du hast sie irgendwas verwirkelt. Du kommst mal aus dieser Nummer jetzt raus. Hä? Mein Setup brennt nicht zum Glück mehr. Eins Käsekuchen?

01:22:37 Man hat die an die Seite gezogen und Miriam hat mir erzählt, da waren sieben oder acht Polizeibeamten. Sie musste ins Revier und nach der Vernehmung in die geschlossene Psychiatrie. Okay.

01:22:53 Moin, Won, mir. Schönen Dankeschön für die Zütschü.

01:23:14 mit euch, was geht hier ab? Da fing sie an zu erzählen, ja. Und diese Gespräche, was ich ab dann mit ihr geführt habe, habe ich gefilmt und auch aufgezeichnet. Das ist ein smarter Vater, ja. Das ist Miriams Papa, ja. Wie haben Sie dich angehalten? Wie war das jetzt? Die werden mich geordnet haben. Ich bin doch nicht blöd. Ganz ehrlich, glaubst du, ich würde mein Handy benutzen, wenn ich jemanden entführe? Ich bin doch nicht dumm.

01:23:48 Ja, Sie sind uns aufgefallen, weil Sie so langsam gefahren sind. Können Sie mal bitte aussteigen? Ja, und dann? Und dann hat sie mich abgetastet. Er hat mir dann Handschellen angelegt und sie hat hinten reingeguckt. Und dann, schnell, schnell, wir brauchen einen Krankenwagen. Ja, aber Moment. Wolltet ihr, dass man euch gerichtet? Ja, klar. Sie hat mir erklärt, dass das komplett inszeniert war. Die beiden das selber gemacht haben.

01:24:22 Miriam hat daran auch geglaubt, dass Josephine dadurch einen Schutz bekommt. Vor den, die sie misshandeln, die sie vergewaltigen, die sie anschaffen, schicken und von solchen Sachen.

01:24:43 Frage ich sie, hat sie denn Schutz bekommen? Da sagt sie, ja, jetzt ist sie im Frauenhaus. Wer ist auf diesen Plan gekommen? Du oder Josy oder zusammen? Zusammen. Ich habe keinen Plan geschniedet. Wir haben am Anfang halt nur so gesponnen. Wir hatten auch noch ganz andere Pläne, die waren aber unrealistisch. Ich habe das aufgenommen, um hinterher zu hören.

01:25:08 Wie absurd das alles ist. Und den Leuten auch mitzuteilen, was sie von sich gibt. Wie smart, dass er das aufgezeichnet hat. Also das glaubt einem ja niemand. Das glaubt einem ja keiner.

01:25:22 Wer soll einem das denn glauben? Das ist ja wirklich... Aber das ist halt das Problem, wenn sich zwei Menschen finden, die beide offensichtlich so psychisch krank sind. Wobei, doch, das klingt schon wirklich sehr absurd. Ich denke halt die ganze Zeit selbst, wenn das jetzt das erste Mal war, dass irgendwas inszeniert war und die sie tatsächlich schützen wollten, damit sie ins Frauenhaus kommen. Whatever, okay, aber daran glaube selbst ich jetzt nicht mehr.

01:25:53 wie absurd es dann werden kann. Das ist ja so eine richtige Abwärtsspirale. Das ist ja so eine richtige Abwärtsspirale. Ja, aber vielleicht dachten sie ja tatsächlich, dass das eine Lösung wäre, doof. Aber das glaube ich mittlerweile gar nicht mehr. Ja, ja. Da wird sich so gegenseitig befeuert und da geht es wirklich so krass in diese...

01:26:18 In so einer Abwärtsspirale, total abstrus und absurd. Auf der Sicherung habe ich das alles gemacht. Ich bin auch froh darüber, dass ich es gemacht habe. Diese Inszenierung, die hat sich immer mehr gesteigert. Immer mehr geworden, so wie so Rufe hier beachtet uns, ermittelt, rettet Josefine.

01:26:43 Miriam hat sich für Josefine geopfert, damit man Josefine glaubt, endlich diese Erzählung glaubt von dem Täterkreis und dass diese Gewalt endlich ein Ende hat. Guten Tag, Reda. Am 24.12. so kurz nach 10 morgens klingelt die an der Tür.

01:27:26 Krankmalor? Zwei Polizeibeamten stehen mit einem Durchsuchungsbefehl bei mir vor der Tür und klären mich über meine Rechte auf. Das kam für mich aus dem Nichts. Mit sowas habe ich nie im Leben gerechnet. Im gleichen Atemzug haben sie mir auch mitgeteilt, dass Miriam am einen Tag vorher, am 23. festgenommen wurde.

01:27:56 Okay, also sie war ja ursprünglich in der Klinik und jetzt ist sie aber festgenommen worden. Man hat damals mir vorgeworfen, dass die Josefine, ja...

01:28:06 Auch die schon als Sexsklavin gehalten hat, dass sie Josefines Willen gebrochen hat seit der Klinik. Sie gezielt deren psychische Schwächen ausgenutzt hat, um sie sich gefügig zu machen. Und sie vergewaltigt hätte, zur Prostitution angeboten, dass sie sadistische Videos mit ihr gedreht hätte, in denen sie Josefine misshandelt. Das waren so die Vorwürfe bis hin zu dem versuchten Totschlag.

01:28:38 Okay. Hat sie? Der ganze Saal am ersten Tag war voll. Die halbe Braunschweiger Justiz war da. Die kannten den Fall alle, die hatte sich rumgesprochen und die wollten die sehen und wollten das hören. Und dann gestehrt die das. Oh.

01:29:11 Sowohl die Staatsanwaltschaft als auch die Opferanwältin haben relativ deutlich gemacht, dass sie die Beweislage für sehr klar halten. Es gab diese Videos, die eben zeigen, wie Miriam Josefine missbraucht. Achso, die gab es aber auch. Oh, okay.

01:29:37 Es hat sich herausgestellt, dass Miriam eine Hauptstrippensiererin in diesem ganzen Komplex gewesen sein sollte und dass sie auch Josephine Dazow animierte und auch teilweise so gesungen hat, Ramona und mich zu bezichtigen gewisser Straftaten. Dementsprechend wurden auch die Ermittlungsverfahren gegen meine Person eingestellt, Akte geschlossen, unschuldig, weg.

01:30:00 Okay. Und die wird jetzt schuldig gesprochen. Das Urteil im Prozess gegen Miriam stand im Prinzip ja schon früh fest. Es war die Zusicherung, wir geben dir maximal 6,5 Jahre, wenn du ein Geständnis ablegst. Es soll so gewesen sein, dass das dann da quasi im Gerichtssaal schon die Andeutung war, hier, ich packe weiter aus, ich mache weitere Angaben gegen die ganzen Mittäter. Okay, okay, okay. Mein Gott!

01:30:34 Die Rolle der Eltern von Josefina, die war noch unklar, aber es gab immer mehr so Spuren und Hinweise darauf, dass die da vielleicht auch irgendwie mit drin stecken können. Und diese ganzen Andeutungen, die waren alle schon im Prozess gegen Miriam da. Vor allem ging Ende immer stärker.

01:30:57 Ich weiß nicht, was ... Peu à peu wurden die Grenzen dessen, was man sich vorstellen kann, immer weiter verschoben. Dass man dachte, wenn das möglich ist, vielleicht ist ja auch das möglich. Vielleicht wird das noch getoppt. Vielleicht gibt es noch mehr.

01:31:18 Schon im Prozess gegen Miriam ist es ja so gewesen, dass in der Anklage stand, Miriams Vater war beteiligt. Der saß nicht auf der Anklagebank, aber sogar im Urteil ist das am Ende eins zu eins so drin. Nicht mit einem Fragezeichen vielleicht, sondern der war beteiligt an den Vergewaltigungen.

01:31:41 Was passiert jetzt? Nach Vollzug dieser sexuellen Vorgänge zogen beide die Zeugin in das Badezimmer der Wohnung. Dort nahm die Angeklagte eine Schere und schnitt der Zeugin sämtliche Kopfhaare ab, während ihr Vater Erdal A. sie von hinten mit einem Teil des blauen Seiles wirkte, sodass Frau R. kaum noch Luft bekam. Anschließend nahm Erdal A. eine Rasierklinge und ritzte der Zeugin das Wort Fehler in die Haut ihres Rückens.

01:32:06 Die Beamten haben mir vorgeworfen, in einem bestimmten Zeitraum Josefine vergewaltigt zu haben. Deswegen sind sie hier, um eine Durchsuchung durchzuführen.

01:32:24 Also im Endeffekt, du siehst es Leuten nie an. Ich würde jetzt auch nicht mehr einen Hatter für ein Feuer legen, dass er sowas nicht hätte tun können. Aber so wie die Doku aufgezogen ist, klingt es für mich so, als wäre heute schon ziemlich deutlich, dass es definitiv nicht so war. Aber what the fuck? Also ich verstehe nicht so ganz, wie das im Urteilsspruch stehen kann.

01:32:51 Also da muss es ja dann triftige Gründe dafür gegeben haben. Gut, wahrscheinlich wird Miriam das so ausgesagt haben, ne? Sie wird das wahrscheinlich so ausgesagt haben, dass ihr Vater das mit ihr getan hat und so. Das war vernichtend für mich. Wie sowas überhaupt im Raum stand, war für mich schon vernichtend. Crazy, huh?

01:33:19 Miriam hat nicht mir ein Dolchchenherz gestochen, sondern hat zusätzlich noch mal gedreht. In dem, wo mir diese Tatvorwürfe zulasten gelegt worden waren. Sämtliche Sachen, was ich hier besessen habe, haben sie eingepackt mitgenommen.

01:33:41 Und der Polizeibeamte, der ja mit bei dieser Durchsuchung war, den hatte ich ein halbes Jahr vorher angetroffen, wegen dieser ganzen Geschichten. Und ich sagte zu ihm, ich war bei Ihnen. Ich habe Sie um Hilfe gebeten. Ich habe Ihnen gesagt, helfen Sie mir oder meiner Tochter, aus dieser Situation rauszukommen. Ich habe Ihnen das alles geschildert, was hier so abgeht. Was haben Sie da getan? Nämlich nichts.

01:34:22 Alle haben gedacht, Miriam ist der Schuldige. Da sie verhaftet wurde, haben wir natürlich nachher langsam den Kontakt wieder.

01:34:30 Josefine wollte dann unbedingt nach Hause, dass sie an diesem Prozess teilnehmen kann. Der Prozess gegen Miriam war ihre Mutter immer wieder an ihrer Seite. Ramona hat Josefine begleitet. Als Josefine da einmal zusammengebrochen ist, hat ihre Mutter ihr gut zugesprochen und hat gesagt, es ist vorbei, alles ist gut. Also die war als Stützer an ihrer Seite.

01:34:53 Okay, weil das klang durchaus schon so, als hätten sie generell ein sehr schlechtes Verhältnis. Aber dadurch, dass sie jetzt zusammen geheiratet haben, zusammen gewohnt haben, kann das ja eigentlich gar nicht sein. Aber es war ein bisschen skeptisch immer noch, es ist normal, aber man hat sich befreut, weil man ja endlich, als wir Kontakt haben konnte mit dem eigenen Kind. Ich meine, wer ja Kinder hat, der kann das, denke ich mal, wirklich nachvollziehen. Weil wir sie ja in dem Sinne nicht mehr als Schuldige gesehen haben, sondern die Miriam, die alles angerufen hat.

01:35:18 Toll, danke für die 5 Nachricht. Ich muss ganz kurz durchatmen. Wartet mal. Erst war es Josefines Mutter, dann Miriams Vater, dass man da überhaupt macht. Glaubt irgendwie unverständlich. Na gut, du willst ja irgendwie einen Schuldigen haben. Also, ich glaube, was man jetzt hier auch nicht vergessen darf, ist, wir bekommen den Fall jetzt so aufgerollt.

01:35:38 Für die Polizei war das ja alles sehr chronologisch. Da waren Mädchen, was immer wieder misshandelt wurde, sich nicht richtig so abstrus davon berichtet hat, wer es sein könnte, immer wieder dann auch so zurückgezogen hat. Und dann kommt dann Miriam, eine Person ins Spiel. Ich finde, so wie sie jetzt zum Beispiel eben im Auto gewirkt hat, neben ihrem Vater, wo er sie heimlich aufgenommen hat, die ist jetzt auch kein Mäuschen. Die ist jetzt auch nicht...

01:36:07 nicht so, die hat jetzt auch nicht so gewirkt, als würde man ihr das, ja, das war nachgesprochen, aber der Wortlaut ist ja der gleiche. Also, so wie sie gesprochen hat, sie klang schon auch so sehr selbstbewusst und sehr autonom, so, checkt ihr. Ich glaube, dass das dann ganz gut ins Bild gepasst hat, wenn du da halt ein Mädchen hast, was

01:36:36 ja, ständig verletzt wird. Ich finde das halt so verrückt, weil ich würde gerne, ich hätte gerne gewollt, dass sie so mehr darauf eingehen, warum die Justiz denn da dann so entschieden hat, wie sie entschieden hat. Zum Beispiel ist ja hier auch die Rede von Bildmaterial und Videos, wie sie gefoltert wurden, die es ja offensichtlich gegeben haben muss. Also sonst hätte diese ganzen Verurteilungen ja nicht stattfinden können. Aber was war darauf genau zu sehen? Wer war darauf genau zu sehen? Dass man...

01:37:02 dass man sie dafür am Ende dann verknacken konnte. Weil es kann ja nicht die Mutter gewesen sein. Wahrscheinlich hat man wirklich dann Miriam darauf gesehen, wie sie Josefine misshandelt hat. Aus welchen Gründen auch immer, das werden wir bestimmt noch erfahren. Aber auch so absurd, dass sie dann ihren Vater da einfach mit reinzieht, falls das nicht so sein sollte. Ja, voll, toll, gut. Ja.

01:37:31 Aus der Fall wird. Wir gucken mal weiter. Toll, wo danke ich dir nochmal für die fünf Nashies. Sorry, danke schön für die fünf Nashies. Und Death King, danke schön für den Zufall. Man hätte sich gefreut. Und dann sind wir auf Waffel. Aber das weißt du ja nicht. Nicht jeder, der psychisch krank ist, hat kaum eigenen Willen halt, ne? Hallo, Rischplatz. Ich habe gerade erfahren, ich bin ein höherer Rank als du in League of Legends. Ein Once in a Lifetime Moment. Aber ich weiß, du übst Syndra. Hallo?

01:38:02 Bei der Polizei Goslar ging die Anwälte von der Oberstaatsanwältin ein. Es stand in der Akte drin, dass Josefine zittern vor Todesangst bei ihrer Anwältin erschienen wäre. Hätte geschildert...

01:38:14 dass sie befürchtet, dass ihre Eltern sie in der kommenden Nacht umbringen würden und das als Selbstmord aussehen würde. Daraufhin hat sie mit ihrer Rechtsanwältin vereinbart, dass sie wieder zurück in die Wohnung der Eltern geht und dass mit Josefine und der Anwältin besprochen sei, dass sie mitteilt, wenn sie in Gefahr ist und einer akuten Gefährdung ein Codewort dann sendet. Okay.

01:38:45 Die bereitstehenden Einsatzkräfte haben sich gewaltsamen Zugriff verschafft. Oh, tatsächlich, okay. Ich denke, wie viel da los war. Die Eltern haben im Bett gelegen, Josefine war nicht ansprechbar. Daraufhin sind dann die Eltern festgenommen worden und Josefine wurde ins Krankenhaus gebracht. Oh.

01:39:18 Die haben uns vorgeworfen, Vergewaltigungen, diversen Fällen, Körperverletzungen, Freiheitsberaubung und versuchten Mord. Weil sie ja behauptet hat, wir hätten ja praktisch Tabletten eingeflößt und wir hätten sie damit umbringen wollen. Oh. Ach du Scheiße, okay. Also ich finde das ja wirklich ein bisschen absurd, also...

01:39:53 Manchmal schauen wir uns Fälle an, wo so krank auf der Hand liegt, dass die Frau vergewaltigt wurde, misshandelt wurde etc. und kein Schwanz ihr glaubt. Und dann sieht man so einen Fall, wo wirklich alle Alarmglocken leuchten sollten, dass hier irgendwas nicht richtig ist und keiner zweifelt. Also es gibt irgendwie nur entweder das eine Extreme oder das andere, habe ich das Gefühl, oder?

01:40:25 Überlegt mal, wie lange ein Stalker stalken kann und die bekommt hier in dem Fall irgendwie jeden in den Knast. Anscheinend, wir wissen ja noch nicht, wie es jetzt hier wirklich war und so, ne. Aber so komisch, also es ist so ein komisches, komisch unverhältnismäßig, finde ich irgendwie.

01:40:50 komisch unverhältnismäßig, wie hier reagiert wird. Wenn man sich halt diese ganzen anderen Fälle anguckt, wo wir jede Woche immer verzweifeln und verzweifeln und verzweifeln, wenn eine Frau zum sechsten Mal bei der Polizei sitzt und Screenshots und Videos hat, wie sie gestalkt wird zum Beispiel und Angst um ihr Leben hat und alle sagen, joa. So, checkt ihr, was ich meine? Ja.

01:41:20 Oh man, was ist das? Ich, man, ich schwöre, das ist das Wave XLR. Es kann nichts anderes sein. Das ist ganz schlimm. Das ist doch nicht normal. Warum ist das so? Das liegt. Norman weiß auch nicht weiter. Keine Ahnung. Wir wissen alle nicht, woran das liegt. Keine Ahnung, was das ist. Das ist so anstrengend.

01:41:43 Ja, normalerweise. Also das ist auch nicht richtig, checkt ihr. Aber es gibt da irgendwie anscheinend kein Mittelmaß. Es gibt entweder nur in die eine Richtung das Extreme und keiner will sich drum kümmern und keinen juckt und ja, beweis ja mal, dass du vergewaltigt wurdest, bla bla bla bla. Und auf der anderen Seite ist dann dieses Extrem, also dass da so gar nichts... Wobei es ja diese Videos gab und so, ich weiß es nicht. Nee, nicht GoXLR, ich hab das WaveXLR.

01:42:19 Irgendwas macht Probleme. Ich weiß nicht, ob es das ist oder das Beacon. Es könnte auch das Beacon sein, was da so Probleme macht. Ich weiß es nicht. Bei mir fällt immer plötzlich einfach der Sound weg. Das ist ganz komisch. Wir haben uns geäußert und das ist eben schon dieses... ...sind wir noch schreien hören, Polizei, Polizei, auf dem Boden, auf dem Boden. Das war ja auch so Bahn. Keine Ahnung, wo wir waren. 14.11.

01:42:58 Okay. Ey, wie läuft das eigentlich mit dem Netherite? Aber du spielst ab heute bestimmt Fitnerkraft, ne? So wie ich es verstanden habe, nicht mal, Alex. Wir sind dann sehr schnell auf irritierende Feststellungen gestoßen.

01:43:30 Also wir fanden die Absprachen bezüglich der Festnahme höchst ungewöhnlich. Also in einer lebensbedrohlichen Situation wäre ja naheliegend gewesen, aus unserer Sicht sofort die Polizei zu verständigen. Und daraufhin hat die Oberstaatsanwältin gemeint, dass Josefine nur Vertrauen zu ihrer Anwältin hätte und es nicht schaffen würde, direkt die Polizei zu verständigen. Deswegen müsste diese Befehlskette, sage ich mal, so eingehalten werden.

01:44:06 Okay. Beides zusammen, okay? Bei der ersten Verhaftung war es schon schlimm, aber bei der zweiten Verhaftung hat die okay alles getoppt. Aber man konnte die gar nicht verstehen. Man hat echt gedacht, beim ersten Mal, okay, dann war es das, ne? Aber beim zweiten Mal, das war der blanke Horror. Oh Gott, ich weiß nicht, was ich glauben soll. Ich verstehe nicht, was hier passiert ist.

01:44:42 An dem Tag noch musste sie immer wieder zur Anwältin nach Braunschweig, weil sie ja auch den nächsten Tag praktisch in dieses Schusshaus zurück salte. Da haben wir ja noch Klamotten gekauft, schön gegessen. Dann haben sie beide noch zusammen Koffer gepackt. Und dann ist es abends ins Bett gegangen. Das ist dann die Kneise. Krass.

01:45:14 Wo ist die Polizei? Da kam er die Tür aufgedonnert. Erst unten die Haustür? Einsatzkommando. Und dann kamen sie mit ihren schweren Stiefeln hoch? Da haben sie geklingelt, sie sind gleich die Tür aufgeknallt. Da haben sie nur noch schreien hören, Polizei, Polizei, auf dem Boden, auf dem Boden. Das war ja auch so Bahn. Und dann hat man sich ja gleich hingeknallt. Kaum was angehabt. Und dann lag man da erstmal. Pause.

01:45:50 Also nur damit ihr das jetzt versteht. Also Miriam ist ja schon im Haps. So. Und jetzt ist folgendes passiert. Die Tochter Josefine war bei ihren Eltern wieder. Sie wollte unbedingt wieder nach Hause. Hat aber ihrer Anwältin gegenüber, ihrer Vertrauensperson gesagt, ich habe hier irgendwie aber Angst, dass mir etwas passieren könnte. Und dann hat die Anwältin gesagt, kein Problem. Schick mir einfach ein Codewort, wenn was sein sollte.

01:46:20 schäht dann sofort die Polizei. Und das hat sie halt dann nachts gemacht und wurde sie halt bewusstlos da aufgefunden. Die Eltern wurden verhaftet und alle gehen davon aus, dass die Eltern wieder übergriffig werden oder wurden oder dass es tatsächlich so war und die sie vergewaltigen wollten, vielleicht sogar umbringen wollten.

01:46:42 Also ich saß in meinem Büro und habe einen Anruf erhalten, dass Ramona wieder verhaftet worden sei. Und das war schon von der Qualität her, was da geschildert wurde, war schon sehr massiv. Wir haben uns geäußert, dass es eben schon dieses Vorverfahren aus dem vorangegangenen Jahr gab, in dem Ramona ja schon mal verhaftet wurde und in dem sich die Vorwürfe als nicht zutreffend erwiesen haben.

01:47:14 Wir haben uns dann zunächst mal die Vernehmung angeschaut, weil nach der Festnahme der Eltern hat Josefine ausgesagt und auch diese Aussage war für uns seltsam, weil sie zunächst auf die Frage der Kollegin, warum sie das Codewort dann ihrer Anwältin geschickt hat, gesagt hat, ja, ihre Mutter hätte an ihrer Tasche hantiert und sie beleidigt.

01:47:44 Diese Begründung fanden wir in Anbetracht der bestialischen Vorwürfe sehr seltsam. Aufgrund der Aussage von Josefine haben wir uns dann die Aussagen der Eltern angeschaut.

01:48:02 Und beide haben, obwohl sie sich nicht absprechen konnten, gleich lautende Aussagen gemacht, haben den Verlauf des Abends geschildert. Und die Mutter hat noch gesagt, sie wundert sich überhaupt, weil sie hatte noch den Abend sehr liebevolle Nachrichten mit ihrer Tochter ausgetauscht. Die Kollegin, die ja schon vorher mit der Auswertung beauftragt war, hat mir dann einen Chat gezeigt zwischen Ramona und ihrer Tochter Josefine.

01:48:31 Aus diesem Chat ging hervor, dass die Angaben der Eltern offensichtlich stimmen über den Ablauf des Abends. Wir waren sehr überrascht über den Stil in diesen Chats mit lauter Herzchen. Es wurde sich die gegenseitige Liebe versichert und diese ganze Atmosphäre passte überhaupt nicht zu dem Vorwurf, dass Josefine als Sexsklaven gehalten worden sein soll.

01:48:59 Möchtest du auch Eis? Von ihrer Mama? Nein. Okay. Okay mit drei Herzen hat sie geschrieben.

01:49:25 Es klingt halt wie eine Mama und ihr Kind, die eine schwere Zeit durchgemacht hat.

01:49:43 Und parallel dazu hat sie eben gegen Ramona, gegen genau die gleiche Person, die sie mit Liebesbegründung geradezu überhäuft, schwerste Misshandlungen und schwerste Straftaten vorgeworfen. Wollen wir das jetzt erst angeschaut, ja das sind ja die Chats von dem Abend halt, also wo sie die Polizei gerufen hat und quasi gesagt hat, dass ihre Eltern sie wieder bewusstlos machen wollten oder bewusstlos gemacht haben mit Tabletten.

01:50:12 Und sie wieder vergewaltigen wollten, gegebenenfalls umbringen wollten. Und jetzt werden halt diese Chatnachrichten von diesem Abend angeschaut. Worauf wir uns das Handy von Josefine nochmal vorgenommen haben. Und da haben wir zu unserer Überraschung festgestellt, dass dieser Chat nicht vorhanden war. Das heißt, im Umkehrschluss muss Josefine noch vor der Festnahme der Eltern diesen Chat gelöscht haben. Und das hat unser Misstrauen, was die Angaben von Josefine betrifft, nur noch genähert.

01:50:43 Als wir gesehen hatten, dass die Daten auf dem Handy... Habt ihr vor, dass wir das nicht bewusstlos haben? Ja, aber sie war ja bewusstlos, als sie die aufgefunden haben. Hä? Wenn wir uns die gelöscht sind, haben wir uns ihr Notebook vorgenommen. Und was wir dort dann lesen mussten, hat uns entsetzt und war ein starkes Stück. Oh, jetzt bin ich gespannt. Hallo Andy.

01:51:12 Dieses Notebook sollte angeblich die Mutter benutzt haben, um Josefine im Internet einzustellen, bei Sexforen. Aber der Kollege hat geschrieben, dass ausschließlich Josefine offensichtlich dieses Notebook verwendet hat. Sodass also für uns offenkundig war, dass Josefine diejenige war, die sich selbst im Internet in Foren eingestellt hat.

01:51:42 Wir waren aufgrund unserer Feststellung überzeugt, dass Josefine falsche Angaben macht.

01:51:52 What the fuck? Aber woher wusste man jetzt, dass sie das... Ich hab das nicht verstanden, wieso man... Man kann auf jeden Fall ablesen, aus ihrer Entwicklung heraus, von der Jugend bis heute, dass sie immer mehr Behauptungen aufstellt und sich zu einem immer größeren Opfer macht. Diese Erzählung, ich bin vergewaltigt worden, die soll sich schon viel früher auch aufgemacht haben. Aber damals hat das nicht große Resonanz gefunden. Die Leute haben gesagt, oh Gott, und haben hier schon auch geglaubt.

01:52:18 Aber das hat keine weiteren Auswirkungen gehabt. Das ist in diesem Kreis geblieben. Und erst hier, als sich das so verselbstständigt hat von dem Therapeuten, über die Familienhelferin, das Jugendamt, zur Polizei und sich dann vielleicht auch nicht mehr einfangen ließ, ist das so groß geworden.

01:52:38 Wer weiß auch, ob das nicht tatsächlich irgendwo einen Ursprung hatte, der war Wahrheit. Also was bei Missbrauchsfällen passiert ist, es wird eine Maschine in Gang gesetzt, die es in keinem anderen Deliktsbereich gibt. Grundvoraussetzung dafür ist, dass man dem Missbrauchsopfer erstmal glaubt. Diese ganzen Hilfen sind wichtig und sie sind auch richtig, gar keine Frage, solange es eben eine objektive Justiz gibt, die das Ganze dann filtert, ausgleicht und bewertet.

01:53:07 Es kann ja auch sein, dass es diesen Vorfall tatsächlich gegeben hat. Damals, ich glaube, als allererstes hatte sie das ja auch angeführt mit irgendeinem Pädagogen, mit dem sie zu tun hatte, der ihr das angetan hat oder haben sollte. Es kann ja auch sein, dass da irgendwo auch Wahrheit drin steckt, das aber für sie kaum Konsequenzen hatte, beziehungsweise für die Person, die ihr das angetan hat, genau dieser Musiklehrer oder so. Und sie dann vielleicht halt irgendwie...

01:53:41 Dass sie übertragen hat, wisst ihr, um irgendjemanden dafür verantwortlich machen zu können, weil sie irgendwie denkt, das hilft ihr. Checkt ihr? Für uns war klar, dass sie gelogen hat, dass die Taten, die sie so behauptet hat, nicht passiert sein können. Wir haben dann der Staatsanwaltschaft die Erkenntnisse mitgeteilt und dann um dringende Überprüfung der Haftbefehle gebeten.

01:54:08 Ja, wenn dir deine eigenen Eltern vielleicht auch nicht glauben oder dir nicht glauben, dass du psychisch krank bist. Man hat ja schon so ein bisschen auch die Einstellung der Mutter dessen, demgegenüber gecheckt jetzt halt. Das ist jetzt also ein komisches Verhältnis irgendwie.

01:54:27 Mein Vorgehen war natürlich extrem ungewöhnlich. Ich habe das so noch nicht gemacht. Aber es geht nicht nur darum, Straftäter zu verfolgen, sondern auch Unschuldige vor ungerechtfertigter Bestrafung zu bewahren. Und wir haben es einfach für unsere Pflicht gehalten, die Staatsanwaltschaft frühestmöglich auf unsere Zweifel und unsere Feststellungen aufmerksam zu machen.

01:54:55 Es gab auch einen Staatsanwalt, der hat die Verfahren gegen Enrico eingestellt, weil er gesagt hat, die Angaben von Josefine sind, glaube ich, dass alles schon vor dem Prozess gegen Miriam passiert. Das war alles schon in der Welt. Also es gab da Warnsignale. Ich frage mich gerade so ein bisschen, wo jetzt der Punkt kam, wo die Mutter verurteilt würde mit Sicherheitsverwahrung. Das war noch nicht, oder?

01:55:28 Nach meiner Anregung zur Überprüfung der Haftbefehle ist dann seitens der Staatsanwaltschaft erstmal nichts passiert. Im Gegenteil, es wurden dann weitere Verfahren eingeleitet, nämlich gegen Enrico, den Ex-Mann, gegen die Eltern von Miriam, gegen Miriams Patenonkel, dessen Sohn und Bruder. Und wir hatten für andere Ermittlungen und Auswertungen nur noch wenig Zeit. Ja, denke ich mich auch, Marco.

01:55:59 Im März 2022 hat sich auf einmal wieder Kontakt zu meiner Ehefrau ergeben und hat sie im Grunde um die ganze Verantwortung von sich weggeschoben erstmal in dem Moment. Und man hat das erstmal auch so geglaubt. Kurze Zeit später stand wieder die Polizei bei mir vor der Haustür.

01:56:25 und haben wieder alles mitgenommen, was ich eigentlich an Habsichtigkeiten hatte. Ich muss ehrlich sagen, ich hatte in dem Moment, wo sie wieder in meiner Wohnung stand, schon einen emotionalen Zusammenbruch gehabt. Also ich habe mir eigentlich mir selber Vorwürfe gemacht, dass ich ihr vertraut habe.

01:56:41 Das Kind ist so eine Pflegefamilie. Josefine hatte ja Enrico so geschildert, als wenn kein Geschlechtsverkehr freiwillig stattgefunden hätte, er sie quasi täglich vergewaltigt hätte und sie auch zur Prostitution angeboten hat. Das hat sich mit unseren Feststellungen...

01:56:57 überhaupt nicht in Einklang bringen lassen. Es war nämlich so, dass Josefine ihrer Rechtsanwältin erklärt hat, Enrico wäre vor Gericht erschienen, in dem Verfahren gegen Miriam an einem Prozestag, um sie psychisch unter Druck zu setzen, weil er angeblich zu dem Täterkreis gehören soll. Aber aus der Handyauswertung hat ergeben, dass Josefine es selbst war, die Enrico gebeten hat, vor Gericht zu erscheinen, um ihr moralische Unterstützung zu leisten. Oh Mann.

01:57:27 Oh Mann. Oh Josefine, oh Mann. Ich würde behaupten, dass sie schon so einen gewissen Drang hatte, gerne die Fäne in der Hand zu haben und auch gerne den Mittelpunkt der Inszenierung. Ja, total impulsgesteuert, inszeniert, unberechenbar.

01:57:50 Ganz, ganz gruselig, ne? ... zu sein, dass sie im Grunde auch die federführende Person ist. Im Nachgang hat man Bauchschmerzen bei dieser Vorstellung. Weiß man noch nicht so genau, was da tatsächlich passiert, das Ipersos?

01:58:04 Jetzt gerade sitzt es da für ihre Ex-Freundin im Knast. Das ist praktisch so, man steht in einem Spielfeld dran, guckt zu, was da passiert. Man kann sich weder dazu äußern, noch irgendetwas unternehmen. Man hat gewartet, was passiert als nächstes. Weil man nicht weiß, ob man im nächsten Tag verhaftet wird. Ja, Lüdinner. Ja, die haben uns abgehört, weil die unsere...

01:58:34 Taten nachweisen wollten und möglicherweise andere Mittäter da sind oder wer die sind. Und wie wir auf diese ganzen Geschichten reagieren. Ob wir uns darüber unterhalten, was man gemacht haben soll, wie man was vertuschen kann, was weiß ich alles, was die sich dabei gedacht haben. Aber das ist immer so eine Frage, Devin. Das ist halt immer so eine schwierige Frage mit, inwiefern kann man sie jetzt für diese Dinge verantwortlich machen, wenn das alles ausgelöst war durch Trauma.

01:59:09 Also inwiefern kannst du einen Serienmörder dann dafür verantwortlich machen, dass er fünf Menschen umgebracht hat, wenn das ja bedingt war durch Trauma seiner Kindheit oder durch Misshandlungen durch die eigenen Eltern und so. Das ist halt immer so eine schwierige Frage. Wo fängt man da an und wo hört man da auf? Wir haben monatelang abgehört, aber nichts Beweiserhebliches festgestellt, sondern im Gegenteil.

01:59:31 Es hat uns besonders beschäftigt, dass die Mutter von Miriam emotional sehr angegriffen war. Wir mussten dann mit anhören, wie sie aufgrund eines Presseartikels da mit dem Gedanken spielt, sich das Leben zu nehmen, was für uns auch wirklich ernst zu nehmen klang. Tigger krank.

02:00:02 Vater und Tochter sollen sich gemeinsam... Was für Schlagzeilen! Das klingt so unfassbar abstrus. Sie war fix und fertig, mit Nerven am Ende. Wir wussten in dem Moment nicht, was mit uns geschieht. Wir wurden als potenzielle Täter, wir wurden an Pranger gestellt. Man kann sich das gar nicht vorstellen, was das mit einem da gemacht hat.

02:00:29 Für uns war das eine schwer erträgliche Vorstellung, dass sich vielleicht ein Unschuldiger in diesem Verfahren auch noch das Leben nimmt. In unserer Hilflosigkeit habe ich zunächst mal das Gespräch gesucht mit dem zweiten Staatsanwalt, dass wir mittlerweile Sorge haben.

02:00:45 dass uns ein Vorwurf gemacht wird, dass wir gegen Unschuldige ermitteln. Er hat dann nur geäußert, das soll ich mal seine Sorge sein lassen. Und von daher ist also auch diese Initiative dann ins Leere gelaufen.

02:01:00 Wir haben mittlerweile Sorge, dass uns ein Vorwurf gemacht wird, dass wir gegen Unschuldige ermitteln. Er hat dann nur geäußert, dass ich mal seine Sorge sein lassen soll. Von daher ist also auch diese Initiative dann ins Leere gelaufen. Entspannt. Hallo Dominik.

02:01:31 Nachdem wir die rekonstruierten Daten vom Handy von Josefine bekommen haben, sind wir in die nächste Ohnmacht gefallen, weil in dem Chat zwischen der Anwältin und Josefine war die Rede von Ich bin deine Verbündete, denk an unseren gemeinsamen Schwur und es war ein ungewöhnliches Vertrauensverhältnis zwischen Josefine, ihrer Anwältin und der Staatsanwältin.

02:02:00 Also, also, also, also. Entweder ist Josefine einfach die verrückteste psychopathische Strippenzieherin aller Zeiten. Also das kann ja nicht, das sind mir zu viele Zufälle hier, das ist zu krank. Sagt Otte, Otte, ich mach's euch. Ich hab Angst, wenn ich so viel pausiere, dass gleich Dings wieder ausgeht, so, damit ihr alles seht.

02:02:29 Was? Was? Das schönste Ziel, dass mir jemand gesagt hat. Anwältin von der Staatsanwältin.

02:03:02 Das ist so lieb. Das hat die Anwältin Josefine weitergeleitet von der Staatsanwältin? Wir sind bei dir. Nach diesem Zeitpunkt für uns größtes Misstrauen auch in Richtung der Staatsanwaltschaft war, das muss man so sagen, weil natürlich wir befürchtet haben, dass eventuelle Maßnahmen, Anregungen auch ans Ohr von Josefine dringen.

02:03:25 Wie läuft das dann oder kriege ich eine Info, wann hinter meinem Rücken abgehört wird? Ich sag dir alles.

02:03:39 Die dachten als Hälfte, dass das alles stimmt, natürlich. Das muss sehr überzeugend gewesen sein. Und nachdem wir dann mitgekriegt haben, was in diesem Chat zwischen Josefine und ihrer Anwältin ist, war unsererseits das Vertrauen weg durch die Inhalte, die da drin waren. Das war für uns ja eine mega brisante Geschichte. Tigger, ich hoffe, du musst ermitteln in dem Fall. Ich verliere jetzt schon alle meine Gehirnzellen.

02:04:09 Die haben ja ihr Handy jetzt entschlüsselt. Die hat ja alles gelöscht gehabt. Das war's schon wieder. Wie schnell gehen diese halben Stunden rum? Okay, der letzte Teil, shit. Der letzte Teil, ich würde sagen um 30 machen wir weiter. Kurze Pause. Um 30 geht's weiter und der Teil heißt Eltern vor Gericht. Trotzdem wurde jetzt die Mutter verurteilt. Ich bin sehr gespannt jetzt, was jetzt diese letzte halbe Stunde noch passiert. Also das finde ich alles so verrückt.

02:04:43 Aber die Anwälte muss doch wissen, dass es ein Risiko ist, es einfach so zu schreiben. Ey, ich hätte sie ja noch nichts so Schlimmes gesagt. Sie hat ja jetzt, oder? Warte mal, was hat sie Schlimmes gesagt? Also das mit dem Meer war ein bisschen komisch. Das klang wirklich ein bisschen nach Code irgendwie.

02:04:58 Das Fatale an sich ist halt, dass sie so in engem Kontakt mit der Staatsanwaltschaft sind. Das ist halt fatal. Also da hört ja die Objektivität komplett auf. Leider nicht, Ramos. Da hört ja die Objektivität komplett auf. Das mit dem Abhören, das fand ich jetzt nicht so schlimm. Sie hat ja ihr nur gesagt, ich sag dir alles. Also ich sag dir Bescheid, wann es denen erlaubt wäre, zum Beispiel dich abzuhören und wann dies und das. Ich glaube, dass das so gemeint war. Zumindest wirkt es so auf mich.

02:05:24 Aber dieser innige Kontakt überhaupt dann mit der Staatsanwaltschaft, mit der Staatsanwältin, das ist halt komisch. Ne, ich glaube nicht, dass sie ihr Bescheid, ja doch, also ich denke, das kannst du als Anwältin aber auch machen. Also du kannst schon sagen so, okay, jetzt haben sie theoretisch das Recht, dich abzuhören. Also jetzt musst du dich davor ein bisschen in Acht nehmen, dies und das. Ich glaube, das ist relativ normal.

02:05:51 Es geht da ja nicht um den Zeitpunkt, morgen um 17 Uhr werden sie nicht abhören. Also das weiß ja die Anwältin auch nicht. Die hat ja keinen Einblick in die Ermittlungsverfahren. Also die Staatsanwältin hat auf jeden Fall die Firma an die Wand gefahren, ja. Auf gar keinen Fall, Basti. Sorry, aber ich kann nicht jedes Mal jetzt immer nach dieser halben Stunde eine Zusammenfassung geben. Es tut mir leid. Ich muss die Abhörerlaubnis aber auch bei der Staatsanwaltschaft genehmigen lassen. Daher haben die halt dann die Info, genau, ja.

02:06:26 Aber theoretisch, wahrscheinlich dürfte die Anwältin so oder so aber darüber Bescheid wissen, oder? Dass diese Abhörerlaubnis quasi genehmigt wurde. Wahrscheinlich meinte sie das. Das könnte ja auch sein. Gott, wie abgefuckt alles. Wie abgefuckt. Was ein verrücktes Ermittlungsverfahren, ne? Was ein verrücktes Ermittlungsverfahren. Und sollte es tatsächlich sein, dass sie das alles irgendwie erfunden und inszeniert hat, ich finde das wirklich so grauenvoll. Es leiden so viele Frauen, darunter ist es so unverhältnismäßig.

02:07:03 Also diese Fälle sind unverhältnismäßig, in denen solche Sachen inszeniert und erfunden werden und nicht passiert sind, im Gegensatz zu den Fällen, wo es tatsächlich passiert. Im Gegensatz zu den Fällen, die niemals zur Anzeige gebracht werden. Also wir kennen alle die Statistiken, 96% der Sexualstraftäter werden niemals ein Gerichtssaal von innen sehen. Das ist halt leider so.

02:07:23 Und es den Frauen, die es überhaupt schaffen, zur Polizei zu gehen und das anzuzeigen, dann nochmal zu erschweren, indem man sowas inszeniert. Also psychische Krankheiten jetzt mal hin oder her. Also darüber werden wir mit Sicherheit auch noch was erfahren. Also sie wird ja auch mit Sicherheit nicht gesund sein. Das liegt ja irgendwie auf der Hand. Ist halt insane für mich. Das macht leider auch immer wieder frustriert einen.

02:07:51 Fingerabdrücken und DNA-Spuren. Meinst du jetzt zum Beispiel nach den Vergewaltigungsvorwürfen? Weiß ich nicht. Ich glaube, sie hat halt... Also Fingerabdrücke, weiß ich nicht genau, was du dir vorstellst. Also wo sollen Fingerabdrücke sein? Und Vergewaltigungsspuren, also Spuren vor Vergewaltigung sind halt sehr schwer erkennbar. Vor allem, wenn das Opfer danach schon duschen war oder ein, zwei Tage verstrichen sind. Das ist halt...

02:08:18 Im Badezimmer? Ja, aber was willst du da an Fingerabdrücken finden? Also die Familie war ja auch mal zu Besuch. Ist ja offensichtlich, dass da von allen Fingerabdrücken zu finden sein werden halt, ne? Ja. An den Seilen, ja, maybe, ja. Ich check. Ja, wie gesagt, wer weiß, vielleicht ist da wirklich ein vorangegangenes Trauma.

02:08:54 Und dann wurde ihr vielleicht nicht geglaubt, sie hat damit, ja, sie hat irgendwie keine Rechtfertigung dafür erfahren. Und dann hat sich das vielleicht so aufgebaut und dann hat wieder eine Gerichtsjournalist eben gesagt, dann ist es irgendwie so ins Laufen gekommen und sie konnte das irgendwie dann nicht mehr stoppen. Und hat sich dann immer noch weiter verstrickt und weiter verstrickt und weiter verstrickt, ne? Kannst du auch sein, Bader, ja. Aber dann müsste ja eigentlich, aber dann die Ergebnisse wären halt interessant gewesen, ne? Ja, diese vorgetäuschte Sache mit dem Van und so.

02:09:32 Ja, auf einem Seil ist schwierig. Vor allem dadurch, genau, es gab ja diese Foltervideos, man weiß ja noch nicht, in welchem Zusammenhang die entstanden sind, ob Josefine das wollte, dass sie das macht oder auch nicht. Miriam finde ich auch eine sehr seltsame Person in diesem Fall. Und die Tatsache, dass sie jetzt hier nicht zur Kamera spricht, gibt mir irgendwie auch das Gefühl, dass sie noch immer im Knast ist.

02:09:59 Ja, was heißt ausgedacht? Diese Ritzungen in den Rücken und so, die muss ja jemand anderes gemacht haben. Ob sie die jetzt dazu angestiftet hat oder eben nicht, das wird sich jetzt wahrscheinlich noch klären. Aber sie hat es ja auf jeden Fall getan mit ihr zusammen.

02:10:19 Okay, wir gehen mal weiter rein, Chat. Seid ihr alle da? Ich bin so aufgeregt. Ich bin jetzt gespannt. Ich hoffe, dass das einen guten Abschluss findet. Hier, Chat. Eine fette einzelne Chat. Hallo, Jani. Musik aus und wir gehen rein. Nach all diesen Feststellungen gab es für mich einen Punkt, zu sagen, dass wir weitere Ermittlungen ablehnen. Weil aus unserer Sicht war klar, dass Josefine lügt.

02:10:52 Meine Chefin hat mich gebeten, meine Entscheidung zu überdenken in Anbetracht des bevorstehenden Prozesses gegen die Eheleute. Wir haben dann vereinbart, dass wir unsere Ermittlungsergebnisse dem Gericht übersenden.

02:11:07 Habe ich auch noch nie gehört. Also die stellen jetzt die Eltern vor Gericht. Gleichzeitig sagt die Polizei aber, wir glauben nicht, dass die Eltern schuldig sind und wir ermitteln auch nicht mehr. Aber macht euer Ding und die Staatsanwaltschaft stellt die Eltern jetzt trotzdem vor Gericht. Das finde ich so verrückt. Ich habe das Gefühl, dass die Staatsanwaltschaft diese Beweismittel nicht in den Prozess einbringt.

02:11:32 Die Staatsanwaltschaft hat das als riesen Affront gewertet, dass er an ihnen vorbei da Sachen kommuniziert hat. Das ist einfach für eine Polizei eine ganz schwierige Situation, wenn sie von der Unschuld überzeugt ist, welche Mittel soll sie ergreifen. Und wir hatten natürlich Bauchschmerzen, weil uns klar war, dass dieser Prozess Sprengstoff birgt.

02:11:56 Das war wie so ein Lager-Krabenkampf zwischen Polizei gegen Staatsanwaltschaft, pro Josefine, gegen Josefine. Und es war von Anfang an so, dass er ziemlich im Feuer stand. Ich bin sehr gespannt. Ich sehe jetzt, dass er in den Nachrichten.

02:12:40 Du sitzt nur noch in deiner Stelle und weinst die ganze Zeit, weil du kannst ihn einfach nicht begreifen. Solche Vorwürfe, das zieht jemand den Boden unter den Füßen weg. Und so einen harten Aufprall, das kann man sich gar nicht vorstellen.

02:13:02 Aber wird man Jurist? Da kommt man sich wirklich vor wie im falschen Film. Aber die Oberstaatsanwälte, für die war das plausibel und das ist so gewesen. Die Polizei war ja auch, die haben dem nicht so geglaubt, deswegen haben sie ja so gut recherchiert und geprüft und so was alles.

02:13:25 Als wir die Anklageerhebung im Februar lesen mussten, sind wir vom Stuhl gefallen, weil von den ursprünglichen drei Vorwürfen in dem Haftbefehl nun plötzlich 19 Vergewaltigungen angeklagt waren, unter anderem auch ein Vorwurf des versuchten Mordes. Normalerweise ist es so, dass die Staatsanwaltschaft auf die Ermittlungsergebnisse

02:13:48 Krass, das haben wir noch nie gehört. Also entweder hat die wirklich eine Vollmeise oder Josefine ist die krasseste Manipulatorin aller Zeiten, die glaubwürdigste Person der Welt. Natürlich.

02:14:20 Aber schämt sich die Zeitung nicht? Also noch vor ein paar Monaten haben sie abgedruckt, Freundin mit ihrem Vater vergewaltigt, Josefine, dies und das. Und jetzt ohne überhaupt darüber aufgeklärt zu haben, höchstwahrscheinlich, dass das dann eventuell gar nicht mehr so sein kann, ist es jetzt dann Vergewaltigung und Mordkoplott Eltern aus Goslar vor Gericht?

02:14:42 Das ist ja irgendwie richtig verrückt, oder? Das Ehepaar soll den Tod der 26-Jährigen geplant haben. Damit wollten sie laut Anklage den schweren Missbrauch an der jungen Frau vertuschen. Alles, was mein Anwalt bekommen hat, hat er mir auch wirklich zukommen lassen. Er sagte, oh, das ist schwer, weil gerade solche Behauptungen man eben schwer widerlegen kann. Das war klar im Fall einer Verurteilung, würde es eine lange Haftstrafe geben.

02:15:10 Ich glaube, ich bin derjenige, der so im Tunnel war, dass ich die eigentliche Bedeutung, die das Verfahren dann irgendwann angenommen hat, wahrscheinlich als allerletzter kapiert oder verstanden habe. Es ist wie eine Guckkastenbühne. Man sitzt wie im Theater. Alles wird interpretiert, was die Menschen da tun, was sie äußern, was sie nicht äußern, wie sie sich verhalten. Zeigen sie nach außen Reue als Angeklagte oder nicht. Alles wird auf die Goldwaage gelegt.

02:15:42 Das Paar. Es wirkt teilnahmslos. Die Eltern schweigen während des Prozesses, der auf Indizien und Aussagen beruht. Die Mutter und Haupttäterin Ramona R. sei eine Gefahr für die Allgemeinheit.

02:15:57 Was im Detail passiert ist, ist nur in der technischen Sprache der Juristen zu ertragen. Als wir am Tag der Hauptverhandlung das erste Mal reinkamen, dann Handschellen ab, erst mal in Handschellen. Da hat man das Gefühl gehabt, jeder glotzt sich an. Da kommt ein Monster oder sonst irgendwas, was einem so durch den Kopf geht. Ich verstehe noch nicht so ganz, wie es sein kann, dass die Staatsanwaltschaft das jetzt durchbekommt ohne Beweise.

02:16:26 dass das passiert ist. Wie funktioniert das ohne die Polizei? Wie geht das? Also, wie geht das? Ich check nicht. Ich check nicht. Also, es gibt doch gar keine Beweise. Oder bin ich gerade lost? Also, es gibt diese Videos von der Folter und so, die damals mit Miriam stattgefunden haben. Das ist ja eine ganz andere Geschichte, das, was mit Miriam passiert.

02:16:48 Aber gegen die Eltern, also was gibt es denn da? Das ist ja nur ein Indizienprozess, aber selbst die Indizien, also... Das alte Eltern im Prozess hat alle Zuschauer, alle auf der Pressebank total irritiert. Die wirkten auf die Zuhörer so irritierend unbeteiligt. Wenn ich da säße, ich würde doch ausflippen, wenn man mir solche Vorwürfe macht. Ich würde weinen, ich würde schreien, nein, ich bin unschuldig.

02:17:17 Wir mussten vom ersten Prozess an. Wir haben hier keine Chance. Wir können machen, was wir wollen. Wie kann das sein? Der Richter und die Oberstaatsanwältin, die sitzen ständig in Gerichtsverhandlungen zusammen. Die haben ständig miteinander zu tun. Natürlich kennen die sich. Auch Josefines Anwältin ist halt in der Justiz nach meiner Einschätzung extrem gut vernetzt.

02:17:44 Nach meinem Gefühl war ich so ein bisschen der, ja, ich will jetzt nicht sagen der Störfaktor, aber schon so ein bisschen der Exot im Saal. Vielleicht auch so ein bisschen belächelt, weil von den Anwesenden ich wahrscheinlich einfach mal von der Erfahrung her, gerade auch mit solchen großen Verfahren, die geringste Erfahrung hatte. Ja, die haben alles praktisch immer umgekehrt.

02:18:08 Alles, was uns zugunsten gekommen ist, haben die alles unseren Tisch bekehrt. Die ist jetzt auch nicht super sympathisch. Es gab ja im Grunde nichts gegen uns. Es waren ja Frau, die immer auf der Hauptsicht ihre Aussagen. Ex-Freundin und jetzt auch die Eltern in Haft. Ein wichtiger Tag für die junge Frau. Auf die Spur der Eltern kam das Gericht, weil es schon einmal ein Urteil sprach. Gegen die frühere Lebensgefährtin des Opfers.

02:18:38 Hä? Was war das denn für ein Satz? Achso, deswegen sind es jetzt die Eltern oder was? Hä? Sie hatten ja das Geständnis schon von Miriam im Sack. Sie hatten da keinen Zweifel mehr dran. Da war ein Haken dran und auf dieser Basis gingen sie davon aus, dass auch der Rest stimmt.

02:18:57 Das Problem ist gewesen, es hat die gleiche Staatsanwältin im ersten Verfahren wie im zweiten Verfahren bearbeitet. Die Richter waren auch fast die gleichen. Dieser Kontrollmechanismus, da guckt noch mal jemand mit frischen Augen drauf. Jemand, der unvorbelastet ist und nicht von gewissen...

02:19:14 vorwissender ausgeht, das fehlt an dieser Stelle. Der Fehler setzt sich fort dadurch. Aufgrund des Geständnisses von Miriam war es letztendlich für die Kammer relativ schwierig zu sagen, man glaubt Josefine nicht, weil man dann ja auch das eigene Vorrang an Urteil, das die gleiche Kammer getroffen hat, gegen Miriam zwangsläufig wieder in Frage.

02:19:36 gestellt hätte. Ich verstehe. Klar, die sind von der Schuld überzeugt, so wie es meistens sind. Vielleicht ein bisschen überzeugter als sonst. Verstehe ich. Mirjam hat gestanden. Deswegen war mit großer Spannung erwartet worden, was hat jetzt hier der Hauptermittler zu sagen, was für Fakten gibt es, die dir vielleicht auch dagegen sprechen, dass sich das wirklich zugetragen hat.

02:20:01 Lutz Lucht galt als sehr umsichtiger, guter Ermittler, der sehr gründlich arbeitet. Man war sehr gespannt auf das, was er in dem Prozess zu sagen hat, weil zu dem Zeitpunkt bekannt war, die Polizei hat da Zweifel.

02:20:21 Vor Beginn meiner Zeugenvernehmung war ich eigentlich noch guter Dinge. Ich kannte den Richter aus anderen Verfahren und zu diesem Zeitpunkt hatte ich noch gehofft, dass der Richter unseren Ermittlungsergebnissen glaubt.

02:20:35 Oh Gott. Ich habe dann unsere Feststellung vorgetragen, die aus unserer Sicht gegen eine Glaubwürdigkeit von Josefine sprechen. Krass. Es war dann aber eine zunehmend feindliche Stimmung. Aber krass, dass er das macht halt. Wie viele Fälle hatten wir schon, wo wir uns das gewünscht hätten, dass die Polizei da Position bezieht? Auch in einem Fall zum Beispiel, der jetzt genau andersrum, wo die Staatsanwaltschaft nicht im Interesse der...

02:21:01 Klägerin handelt, ne? Und er stellt sich jetzt da hin und sagt, yo, also hier sind irgendwie alle gerade auf Film A, aber eigentlich sind wir Film B. ... zu spüren und ich konnte gar nicht alle Fakten vortragen.

02:21:15 Über Stunden war der Chefermittler zu dem Fall befragt worden und gab ein irritierendes Bild ab. Lucht deutete an, dass die Staatsanwaltschaft Beweise zurückhält. Für belastende Indizien, wie sie die Anklage der Staatsanwaltschaft auflistet, ist bei Lucht kein Raum. Ich habe berichtet über seine Aussage vor Gericht, also der Skandal.

02:21:38 Es sei gewesen, dass die Polizei hier gegen einen Opfer von einer Sexualstraftat ermittelt. Es wurden absurde Sachen ermittelt. Also es war für uns jedenfalls noch mal schwieriger, als es gewesen wäre, wenn man eine Polizei... Oh mein Gott, das ist die Anwältin? Dass die man hier auch sieht. Jetzt ist krass, was ich jetzt zurückmache. ...seine Aussage vor Gericht. Also der Skandal.

02:22:00 sei gewesen, dass die Polizei hier gegen einen Opfer von einer Sexualstraftat ermittelt. Es wurden absurde Sachen ermittelt. Also es war für uns jedenfalls noch mal schwieriger, als es gewesen wäre, wenn man eine Polizei gehabt hätte, die das getan hätte, was ihre Aufgabe ist, nämlich einfach nur Tatsachen zu ermitteln, ohne selbst zu werten.

02:22:27 Dann ist mir vorgebrochen worden, dass wir unsichtige Zeugen vernehmen würden. Aus unserer Sicht eine sehr entscheidende Zeugin, weil damit auch das Urteil im Falle Miriam ein Fehlurteil sein könnte.

02:22:44 Und das ist ja so wichtig in unserer Justiz, dass man sich auch selber reflektiert und auch sich selber kontrolliert, weil wir kontrollieren schon die Polizei. Niemand außer die Polizei, das ist ja ein Riesenproblem. Ein Kollege war mit der Auswertung von Speicherkarten beschäftigt und rief dann plötzlich, kommt mal gucken, was ich gefunden habe. Er zeigte uns dann Videos, die zeigten eine...

02:23:12 Ah, das war vorher!

02:23:42 Wir haben dann Anstrengungen unternommen, die Zeugin zu ermitteln. Diese Zeugin hatte zunächst Angst, überhaupt eine Aussage zu machen, weil sie Angst vor Josefine hatte. Sorry, aber wirklich, what a flip. Wer? Was ist das jetzt für eine Zeugin? Woher haben die dieses Bildmaterial? Ich hab's nicht gecheckt. Hat das irgendjemand verstanden? Von der Speicherkarte. Was für eine Speicherkarte aber?

02:24:22 altes Bildmaterial. Irgendeine Speicherkarte. Irgendwelche SD-Karten. Die gucken nochmal Speicherkarten durch. Aber von Josephines Sache. Woher wissen die dann, dass es jetzt eine andere Person ist? Hä? Ja, aber was für eine Speicherkarte? Und wenn es Josephines Speicherkarte war und die diese Bilder gefunden haben, wie kommen die denn jetzt auf eine andere Zeugin? Woher wissen die das jetzt? Verstehe ich nicht. Miriam ein Fehlurteil sein könnte. Ich muss das nochmal gucken.

02:24:57 Ja, wegen dem Datum, ja, aber wie kommen sie da raus, dass das nicht Josefine war? Chat, ihr seid auch mal schon mal los, dass ihr da schreibt. Und hat eine andere Person gesehen. Okay, das ist das, was ich wissen muss. Auch keine Information, man weiß nicht, was für Speicherkarten, von wem sind die Speicherkarten, Josefine Speicherkarten.

02:25:19 Ja, wahrscheinlich. ...die ich gefunden habe. Ja, aber woher wissen die denn jetzt, um welche Person es sich handelt? Man muss sie ja dann im Video gesehen haben, Chat. Das ist doch das, was ich frage. Und was sich hier 80 Leute auch fragen. Ich hab nicht gehört, dass da eine Person zu sehen war. ...videos, die zeigten eine...

02:25:40 junge frau gefesselt und geknebelt mit blauen schnüren an einer heizung gefesselt okay ich dachte nämlich das war auch hier so handelte sich augenscheinlich um dieselben blauen bänder und derselbe heizkörper wie im fall gegen miriam so dass uns sofort klar war dass schon vier jahre vorher so eine ähnliche szene gefilmt wurde das heißt es war wahrscheinlich ihr handy deswegen hat man es mit jesus finen verbindung gebracht aber auf dem video zu sehen war eine andere junge frau

02:26:10 Oh, okay. Nein, Käpt' Nico. Oh.

02:26:45 Und dass Josefine Zeugen auch in ihrem Sinne beeinflusst. Und zwar sofort sonnenklar, dass auch die Taten oder zumindest diese Tat in Bezug auf Miriam getürgt sein könnte. Damit zogen wir ein Urteil des Landgerichts in Zweifel, was natürlich, ja...

02:27:11 für uns eine ganz schwierige Situation war. Wichtig, dass es so Ermittler gibt halt, die sich nicht davor zurücklegen. Er könnte jetzt auch einfach sagen, egal, wir haben ein Ermitteltes abgeschlossen, dass jemand im Knast reicht. Es ist so wichtig, dass sich die Polizei da auch selbst kontrolliert infrage stellt und im Zweifel dann handelt. Das war ganz entscheidend. Das war zum einen, dass sie das Geständnis abgelegt hat und zum anderen die ganz lange Aussage des Therapeuten von Josefine.

02:27:40 dass er fest davon ausgeht, dass etwas Traumatisches da passiert sein muss. Zentral war auch die Frage, ob das Opfer glaubwürdig ist. Die Polizisten hatten Zweifel, weil die junge Frau psychisch angeschlagen ist und manches widersprüchlich erschien.

02:27:56 Für mich ist einer der entscheidenden Fehler, die auf dem Weg passiert sind, dass das Gericht nicht gesehen hat, hier ist ein ungewöhnliches Näheverhältnis zwischen Josephine, das Therapeut und seiner Patientin. Das geht über das normale Maß hinaus. Das ist so intensiv gewesen im Kontakt, dass wir uns auf ihn und seine Meinung als unabhängiger Sachverständiger, da können wir uns nicht drauf stützen.

02:28:23 Ach du Scheiße, oder? Was muss sie aber für eine Person sein, dass sie alle so für sich vereinnahmt? Das ist insane. Bettina Reinhold ist eine Aussagepsychologin aus Göttingen. Sie hat in einem anderen Verfahren der Staatsanwaltschaft Stendal Josefine begutachtet. Da ging es um Behauptungen, dass ihr leiblicher Vater und ihre Mutter sie schon in der Kindheit missbraucht haben.

02:28:52 Die Staatsanwaltschaft kam auf mich zu und hat mir den Auftrag eigentlich standardmäßig gegeben, die Probandin zu begutachten zur Frage der Glaubhaftigkeit ihrer Angaben. Interessanter muss ich immer an, wenn schon Vorbehandlungen, mögliche psychische Störungen, oder insgesamt irgendwelche Zweifel aufkommen an den Angaben von Zeugen.

02:29:13 dann wird man als Sachverständige beauftragt. Sehr geiler Job, finde ich. Sehr schwieriger, komplexer Job, aber geiler Job.

02:29:22 Sie soll schwer traumatisiert sein. Ihr Psychiater hat aber verneint, dass sie eine Borderline-Erkrankung hat. Wäre klar gewesen, dass diese Diagnose auch in der Krankenakte gab, wäre die Skepsis, glaube ich, ein bisschen größer gewesen. Weil Borderliner gelten als eher unzuverlässige Zeugen. Die neigen zum Lügen. Das gilt nicht für alle, aber das kann immer wieder vorkommen. Da muss man ganz genau hingucken. Ja, Borderline ist ja auch ein riesiges Spektrum. Borderline ist ja auch nicht immer gleich Borderline.

02:29:54 Das ist unfassbar gut, weil ich jetzt von einer Woche rewatcht habe. Zweite hatte ich tatsächlich schon anhand der Aktenlage. Hier wurde sehr viel sehr genau berichtet. Wie wahrscheinlich ist das eigentlich, dass Menschen das noch so genau erinnern? Sehr ähnliche Fälle von vielen vermeintlichen Tätern. Das ist dann auch schon etwas, wo sie hellhörig werden.

02:30:13 Der auffälligste Punkt ist dann, es wird immer mehr. Immer wieder neu vorgefunden, irgendwie mit neuen Wunden und Verletzungen. Also alles klang immer sehr dramatisch und es war nicht ganz nachvollziehbar, wie es denn dauerhaft dazu kommen konnte. Da wissen wir ja, dass so eine konspirative...

02:30:31 Absprachen gar nicht lange funktionieren. Und zum anderen hatte man den Eindruck, hier wird nicht sicher unterschieden zwischen Fantasie, also Verquickung von mehr oder weniger bewusst falschen Angaben der Zeugin und möglichen suggestiv erzeugten Scheinerinnerungen. Interessante Wort, weil suggestiv erzeugte Scheinerinnerungen, okay. Sepp, machen wir das mal. Dankeschön für den Dritten mit Prime.

02:30:57 An einem bestimmten Punkt konfrontiere ich durchaus mit meinen Zweifeln und sage, kann es sein, dass sie nicht sicher unterscheiden können, ob sie etwas wirklich erinnern oder ob es eben ihrer Vorstellung entnommen ist. Und in Bezug auf die Mutter hatte sie dann auch ausgeführt, dass sie da nicht sicher unterscheiden kann und dass es nicht so war, dass ihre Mutter ihr besonderes Leid zugefügt haben soll.

02:31:22 Wisst ihr, was mir ein bisschen fehlt aber in der Doku? Die Gegenseite, checkt ihr. Es ist schon alles so sehr kontra Josefine, was ich auch checke. Die haben ja mittlerweile auch Ermittlungsergebnisse und so weiter. Aber ich hätte mal gerne zum Beispiel so eine Gutachterin gehört, die damals für sie gesprochen hat. Also was hat so für sie gesprochen? Warum waren die so krass auf ihrer Seite? Wie hat sie das geschafft, dass sie so, wisst ihr?

02:31:48 Weil so wie das hier aufgebaut ist, kann man sich das ja gar nicht vorstellen. Trauen sich wahrscheinlich alle nicht vor die Kamera. Oder mal so ein Gutachten zu lesen von damals. Ja, weil sie kein Borderline hat diagnostiziert, Lüthel. Deswegen weiß das keiner.

02:32:08 Ich habe sie in der Situation als eher abgeklärt wahrgenommen. Sie hat sich unter Kontrolle und versucht auch das Umfeld unter Kontrolle zu bringen. Und wenn das nicht funktioniert, wird zurückgerudert. Da wurden einerseits Vorwürfe geäußert, dann wurde es wieder zurückgenommen. Also die Beschuldigungen lagen an der Erkrankung. Das hat sie durchaus in projekte eilichen Vernehmungen zu betreuen gegeben. Die Anwältin, die Staatsanwältin, der Therapeut war mir der Punkt gewesen, dass irgendjemand mal sagt.

02:32:37 Ich glaub dir nicht. Wie Frau Reinhold. Bettina Reinhold ist zu der Einschätzung gekommen, dass, was Josefine hier sagt, ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht passiert.

02:32:55 Daraufhin ist ja auch das Verfahren in Stendal eingestellt worden. Die Verfahren in Braunschweig liefen aber auch zum Teil noch weiter. Wir haben natürlich gedacht, nachdem dieses Gutachten vorlag, müssten vielleicht auch die laufenden Verfahren eingestellt werden. Aber da ist nichts weiter erfolgt und wir waren sehr verwundert, dass trotzdem weiter ermittelt werden sollte.

02:33:23 Als es so weit kam, dass die Eltern, das ging ja dann durch die Presse, inhaftiert wurden, war ich ja persönlich und auch aus gutachterlicher Sicht der Überzeugung, dass das nicht auf diese Weise stattgefunden hat. Und das hat mich natürlich schon auch ergriffen und mich lange beschäftigt.

02:33:46 Man kannte dieses Gutachten in Braunschweig, man hat es aber nicht für überzeugend gehalten. Und es wurde dann im Prozess gegen Josefinens Eltern auch nicht beigezogen.

02:34:01 Das geht? Einfach dann nicht bei... Ich trage das Ergebnis eines aussagepsychologischen Gutachtens vor, dass es keine tatsächlichen Schildungen sind von Josefine. Und ich war völlig verblüfft, als einer der beisitzenden Richter meinte, das würde da so nicht drinstehen, obwohl ich selbst dieses Gutachten gelesen hatte. Interessant. Als Lucht ausgesagt hat...

02:34:27 Gute Frage, Goldjunkie. Aber er sagt ja, der Anwalt der Eltern hat ja gesagt, er hat einfach auch nicht so viel Erfahrung gehabt mit so großen Fällen. Ich frage mich auch die ganze Zeit, was macht der eigentlich? Also, warum haben die keinen besseren Anwalt? Aber die haben halt auch nur einen Pflichtverteidiger, wie gesagt, mit nicht so viel Erfahrung. Ich bin enttäuscht. Ich dachte, wo sind denn jetzt die Gegenargumente? Doch, aber nur die Gutachten, die in den Kram gepasst haben, meint Loki. Und ich habe hinterher tatsächlich gedacht,

02:34:55 Ja, das ist jemand, der hat sich verhandelt. Naja, einfach nicht, Marflux, das ist jetzt schon nicht Normalität, was Sie hier sehen. Ich habe die Argumente, die da drin steckten, nicht wahrgenommen. Aber bei einem gewissen Zeitpunkt hat mich der Vorsitzende Richter unterbrochen und ich bin nicht dazu gekommen, alle Fakten, die wir festgestellt haben, vorzutragen. Und ehrlich gesagt habe ich dann irgendwann auch aufgegeben. Ich habe mich auf verlorene Posten gesehen.

02:35:25 Ja. Das war das Kapitel Lutzlucht im Gericht. Das nächste, was ich mitbekommen habe, war, dass es eine neue Ermittlungsgruppe gibt und er mit dem Verein nichts mehr zu tun hat. Krass.

02:35:40 Krass, krass, krass. Wir hoffen, dass jetzt die weiteren Ermittlungen, dass die jetzt dann tatsächlich so geführt werden, wie sich das alle Beteiligten wünschen, vertrauensvoll und vor allen Dingen sehr seriös und gründlich und objektiv. Das hat in der Vergangenheit etwas gefehlt. Das war dann im ersten Moment so, dass man das so als Bestätigung vielleicht auch gesehen hat dafür.

02:35:58 Aber das ist so krass, weil wir sehen es natürlich jetzt heute gerade aus einem ganz anderen Blickwinkel, weil wir diese Doku jetzt gucken und das alles natürlich so aufgezogen ist, dass man hier ihr sowieso wenig Glaubwürdigkeit schenkt. Aber ich kann mir schon auch vorstellen, wie das andersrum gedreht war damals halt, ne? Sie muss ja auch sehr überzeugend gewesen sein und da müssen ja auch begründete Zweifel gewesen sein.

02:36:23 Gegenüber der Polizei und ihrer Entscheidung da, Iosophine nicht zu glauben. Und dann tritt da jemand raus und sagt, ja, die Polizei war da befangen und wir haben jetzt eine objektive Polizei. Ich kann schon auch verstehen, wie das so shiften kann. Aber wenn man das jetzt aus der Perspektive sieht, ist das natürlich... Ja, sogar die Polizei zieht ihn jetzt ab. Und ich habe dann recht lange Zeit nichts mehr... Ja, das ist das Ding, Madags. Nichts mehr von ihm mitbekommen. Madags.

02:36:57 Mein Anwalt, Herr Wulff, hat dann die Idee gehabt, einen zweiten Gutachter zuzubringen, ohne praktisch eine neutrale Meinung, weil die haben sich ja praktisch nur auf...

02:37:08 Die Aussage von den Therapeuten von Josefine verlassen. Das Gericht. Da es ja bereits ein Gutachten gab, das die Glaubhaftigkeit von Josefines Aussagen in Zweifel gezogen hat, bestand natürlich die Hoffnung, dass auch ein weiteres Gutachten zu dem gleichen Ergebnis kommen würde. Achso, weil das andere wurde jetzt einfach... Also das hat einfach nicht gejuckt. Okay, okay. Es ist ja so, dass dann der gleiche Gutachter nochmal beauftragt wird. Und in dem Fall wurde ich...

02:37:36 bewusst nicht nochmal beauftragt. Na klar. Seit eine Staatsanwaltschaft kam tatsächlich Gegenwehr. Die haben das nicht für erforderlich gehalten, aber die Kammer hat es dann letztendlich doch in Auftrag gegeben.

02:37:53 Dieses Gutachten, das war für mich schon nochmal wie so ein Lackmustest. Worin geht es jetzt? Also gibt es vielleicht doch Zweifel? Das war ja schon präsent, dass die Polizei das nicht geglaubt hat. Das hatten ja alle seit der Aussage von Lutz Lucht auf dem Schirm.

02:38:14 Dann ist es so gewesen, dass im laufenden Verfahren der Gutachter sich das angeguckt hat, sich mit Josefine getroffen hat, ich glaube zwei Tage lang, und dann am Ende gesagt hat, ich war skeptisch, aber ich glaube, das hat Hand und Fuß. Ja, er hat das so beschrieben, dass er einen gewissen Druck verspürt hat und relativ wenig Zeit hatte, dieses Gutachten zu erstellen. Ich fass es nicht. Und dann habe ich das Gutachten bekommen.

02:38:48 Und das Gutachten ist so negativ ausgefallen, wie es überhaupt nur hätte ausfallen können. Gut, aber wie kann das jetzt halt sein? Also, ja negativ für sie wahrscheinlich. Also für die Eltern. Für uns, also wir hatten nur eine Chance.

02:39:10 Ja, das war nochmal so dieser nächste Stein in dieser Mauer, die da... Boah, das ist so ein schwieriger Fall für mich, wenn ich die ganze Zeit daran denke, das kann doch eigentlich nicht sein, oder? Dass da so viele Leute ihr da auf den Leim gehen. Was ist, wenn sie doch recht hat mit dem, was sie erzählt? Also kann das wirklich sein, dass so viele Menschen hier getäuscht werden von so einer jungen Frau?

02:39:39 Von so einem jungen Menschen. Also es ist jetzt ja auch das zweite Gutachten. Klar, es gab jetzt auch ein Gutachten für die andere Seite. Das ist für uns natürlich jetzt eindrücklicher, weil die Person hier auch gesprochen hat und so weiter. Aber es gab jetzt wieder ein mehr oder weniger objektives Gutachten gegen die Eltern für Josefine. Schwierig, ne? Das ist schwierig zu bewerten irgendwie. Oh, es kann nicht sein. Also bitte sagt mir irgendjemand mal, das muss doch irgendwie fixbar sein, oder?

02:40:14 Das muss auch irgendwie fixbar sein. Mal ganz kurz was testen. Krass. Die Elgato verliert dann irgendwie einfach die Verbindung. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was das ist. Ich weiß es nicht. Ich hör dann einfach nichts mehr. Und es schlägt auch dann nichts mehr aus. Aber komisch, dass das nur bei so Reactions ist. Guck mal, wenn wir zocken, teilweise elf, zwölf Stunden lang, passiert dann nie irgendwas. Wisst ihr, was ich meine? So komisch. Nur wenn man sich irgendwie was anguckt. Wie kann das sein?

02:41:02 Ja, genau, genau, genau, Nuki.

02:41:14 Genau, da habe ich immer Permanent Sound. Da passiert immer nie irgendwie was. Ich weiß es nicht. Vor allem, es muss irgendwas mit meinem Interface zu tun haben, weil ich habe das ja jetzt mit dem Gaming-PC von Norman, den habe ich ja immer noch hier stehen. Aber ich hatte mit meinem anderen PC dasselbe Problem auch. Das heißt, es muss irgendwie das Interface sein, was irgendwas hier cuttet. Entweder das Wave XLR oder das Beacon. Irgendwie sowas. Irgendeins davon muss es sein. Red, danke schön für den Raid. Oh mein Gott, ich hoffe, es geht dir gut.

02:41:42 Hallihallo, wie war's? Wie war dein Stream? Komisch.

02:41:59 Alter, wir sind ja wirklich schon fast am Ende, ne? Also, war die Chance, was da ist. Sehr gemütlich heute. Für uns. Schöni. Wir hatten nur die Chance. Ja, das war nochmal so dieser nächste Stein in dieser Mauer, der Schlustein sozusagen. Ich hab das nicht nur in der ARD-Media-Tik, sondern auch manchmal, wenn ich YouTube-Videos schaue oder YouTube irgendwas, also es liegt auf jeden Fall nicht an der Seite.

02:42:27 Ich bin eigentlich weiter im Sound, bin über den rechten Masse, den Ton und das Pausieren bewusst weg. Ja, aber theoretisch geht der Sound ja, ich verstehe, was er meint, aber der Sound wird ja trotzdem ständig übertragen.

02:42:39 Also nur weil ich das Video pausiere, ist ja jetzt hier nicht der Sound gecuttet. Weißt du was ich meine? Aber ich habe es zum Beispiel auch nicht in Games, wenn ich da die Musik mal weg mache, zum Beispiel für eine halbe Stunde. Das hatte ich jetzt auch schon öfter noch nie gehabt. Das Urteil kam nicht mehr überraschend. Ich habe auch Arona natürlich entsprechend darauf vorbereitet. Ich habe 13,5 Jahre mit Sicherheitsverbrauch. Und von mir waren es 9,5 Jahre. Ah, okay, kann ich das ausmachen?

02:43:06 Was mir gut in Erinnerung geblieben ist, ist, dass ich während der gesamten Urteilsverkündung das Gefühl hatte, das ist falsch. 13 1,5 Jahre mit Sicherheitsverwahrung. Dass jemand im Zweifel für den Rest seines Lebens der Freiheit beraubt wird und man es nicht verhindern konnte, das war dann schon sehr belastend.

02:43:32 Ach man, der Anwalt ja! Der Anwalt! Sie waren sicherlich überzeugt davon, dass es so ausfällt, oder? Das war ich. Was hat Ihre Mandantin für eine Erregung gezeigt? Sie war mit dabei, das ist eine große Stärke. Ja, das ist eine große Stärke. Solange sie es geschafft hat dabei zu sein, ist sie dabei gewesen. Es ist bei ihr natürlich auch eine unglaubliche Erleichterung. Lord, danke für den Prime.

02:44:04 Man möchte ja auch auf der Staatsanwaltschaft etwas verfolgen, wenn Opfer oder Zeugen Angaben machen, wo kein anderer dabei war. Ich glaube schon, dass sich da so eine Dynamik entwickelt hat, wo man sich einfach nicht mehr hinterfragt hat. Aufgrund des komplexen Störungsbildes der Zeugen, sich hat so einfangen lassen und sie auch hat beschützen wollen. Einfach nicht glauben konnte, dass jemand, der so eine gute Aussage macht, und die war gut, ihre Aussagen waren zu gut.

02:44:32 dass sich das jemand ausgedacht hat. Krass, was passiert jetzt hier noch in 10 Minuten, Chat? Ich check mich. Er hat das echt gut erklärt und hat gesagt, wir gehen in Revision, auf jeden Fall. Hat er gesagt, wenn Sie das möchten, auf jeden Fall, wir gehen in Revision. Nach einem derartigen Urteil ist es ja die einzige Chance, die sie letztendlich noch haben, beziehungsweise die, der Mandant noch hat. Welcome back, Nadine.

02:45:02 So eine schwerwiegende Verurteilung mit langen Haftstrafen und Sicherungsverwahrung, da muss man drauf gucken lassen vom Bundesgerichtshof. Ich glaube, keiner hat wirklich damit gerechnet, dass das Urteil aufgehoben wird, weil die Erfolgsquote von Revisionen nicht besonders hoch ist. Ich meine irgendwas wie 5 Prozent maximal. Ach du Scheiße, die heben das jetzt auf? Ich habe mit einer gewissen...

02:45:36 Befürchtung auf die Revisionsentscheidung gewartet, weil mir klar war, in dem Moment musst du Ramona dann sagen, hat nicht funktioniert, die nächste Hiobsbotschaft. Ja, krass, Nanuki.

02:45:57 Da mussten wir warten bis Anfang April. Ja genau, Anfang April kam dann. Könnte ich mir gleich nochmal zeigen, Kai. Ich hab wirklich auf dem Bonik mieten abgeweilt, aber wie, wir sind schlossen. Und dann kam die Beamtin rein und sagte, oh mein Gott, was ist los? War es so schlimm? War es so schlimm? Nee, nicht schlimm, im Gegenteil, das Verfahren wird nochmal komplett frei aufgehoben. Wo sind Ihre Zähne eigentlich? Das alte Urteil wurde aufgehoben und er sagte, das gibt es doch nicht. Das hat sich noch nie erlebt.

02:46:26 Sie hat einfach keine Scheiße, oder? Oh. Okay.

02:46:51 Und dann wurde bekannt, es gibt da auch noch handfeste Sachen, die die Polizei zu Tage gefördert hat. Und zwar nicht ganz wenig in einer rückblickend betrachtet unfassbar aufwändigen Ermittlung. Ich habe nur jeden Tag darauf gewartet, dass diese Ermittlungsgruppe ihre Ergebnisse irgendwie, dass man da irgendwie rankommt.

02:47:15 Und dann überschlugen sich die Ereignisse im Frühjahr 2024. Ich habe dann mitbekommen, Josefina erhebt diese gleichen Vorwürfe nochmal gegen neue Personen. Okay, also spätestens jetzt, also okay. Meine Lebensgefährtin, meine neue, die gehört jetzt auch zu den Tätern. Diese ganze Geschichte, die sie über Miriam erzählt hat, die ist nochmal wieder neu gestrickt worden.

02:47:50 Ihre Opferanwältin soll sie geschuldigt haben, sie ebenfalls zu vergewaltigen. Der Sprecher der Staatsanwaltschaft wurde später mal damit zitiert, dass er gesagt hat, die Opferanwältin, die kennen wir, das konnten wir dann auch nicht mehr glauben. Diese ganze immer abstruser werdende Geschichte, die war dann so drüber, dass das halt dann kippte. Und dann hat man auch in der Braunschweiger Justiz irgendwie gesagt, okay, das war's. Was zum Fick, oder?

02:48:23 Was zum Fick. Erstmal ist der neue Prozess gestartet. Wir haben alles komplett neu aufgerollt. Wirklich alles tausendmal überprüft. Die neue Ermittlungsgruppe hat so Sachen rausgefunden. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln, wenn man alles so gehört hat.

02:48:46 Der zweite Prozess war von der ganzen Stimmung komplett gegensätzlich. Zu dem Zeitpunkt waren die Zweifel an den Aussagen von Josefine schon derart gravierend, dass man einfach Thorsten und Ramona vollkommen anders begegnet ist.

02:49:02 Du hast neue Staatsanwälte gehabt, die mit dem Fall befasst waren, deren Skepsis sehr deutlich geworden ist. Du hast ein Gericht gehabt, ein anderes, eine vorsitzende Richterin, die auch in ihrer Skepsis keinen Läger hat, kritische Nachfragen gestellt hat. Bettina Reinhold ist da als Zeugin gehört worden, zum ersten Mal in diesem Zusammenhang in Braunschweig. Im Revisionsverfahren habe ich dann auch versucht, nochmal deutlich zu machen, dass einfach die Gefahr besteht.

02:49:39 dass Josephine das eben auch weiter betreibt. Also dass es möglich ist, dass sie auch an anderen Orten und bei anderen Dienststellen der Polizei weiter Menschen beschuldigt. Wenn man einmal daraus schon so viel ziehen konnte und für sich selber Erfolge für sich feiern konnte, dann ist anzunehmen, dass sie weiterhin ja anderen Schaden zufüllen kann. Mittlerweile ist ja durch die Polizei aufgeklärt worden, dass es diese Taten offenkundig nie gegeben hat. Am Ende bedeutet das, Menschen saßen viel...

02:50:08 krank das musste jetzt polizei dann auch erst mal eingestehen dann und vor allem als staatsanwältin 684 tage über zwei jahre und dann offiziellen

02:50:26 Eindeutig ein Freispruch erster Klasse, wegen erwiesener Unschuld. Einer von den beiden Staatsanwälten im zweiten Prozess. Für das entschuldigt, was im ersten Prozess, was uns widerfahren ist. Ja. Fand ich null.

02:50:42 Da ist was grundlegend falsch gelaufen. Und ich bin Teil dieses Irrtums gewesen. Mit dem, was ich berichtet habe, was ich nicht berichtet habe. Unter zwei Jahre, ja, Entschuldigung, fast zwei Jahre, wollte ich eigentlich sagen. Tja, das geht nicht wieder weg. Die vorsitzende Richterin hat dann noch eine bemerkenswerte Aussage getroffen, dass sie sagte... Hey, warte mal. 684, 365.

02:51:16 Hä? 684 ist doch über zwei Jahren oder bin ich gerade lost? Bin ich lost? Hä? Warte. Ich muss kurz rechnen. Warum rechne ich das? Das war falsch. Ich hab jetzt einfach mal 3 gerechnet. Hä? 730? Warte mal. Und wie viel waren es? Wie viel waren es? Ah.

02:52:01 Ich hatte voll den Denkfehler gerade. Ich hatte irgendwie... Nein, meine Rechnung war schon richtig. Ich war so, was müssen doch über 700 Tage gewesen sein. Ich weiß nicht, warum ich dann dachte, dass es unter zwei Jahre, äh, über zwei Jahre ist anstatt unter zwei Jahre. Also ich habe irgendwie richtig gerechnet, aber ich hatte irgendwie gerade ein Problem mit unter und über zwei Jahre. Ich weiß nicht so richtig, wieso. Alle Vorwürfe gegen alle Beteiligten wurden zu Unrecht erhoben. Checkst ihr?

02:52:27 Ich weiß aber, es müssen doch über 700 Tage sein, deswegen müssen es doch über zwei Jahre sein. Und sie hat auch angedeutet, dass das Verfahren gegen Miriam aus ihrer Sicht wieder aufgenommen werden müsste. Das war schon ein sehr bewegender Moment, als mir die Eltern von Josefine dankbar die Hand geschüttelt hat. Ich würde mal gerne wissen, was sie als Entschädigung bekommen haben. Da wussten wir, das hat sich gelohnt. Oh Gott.

02:52:58 Das war... Die kann man ja nicht beschreiben. Was der durchgemacht hat. Man wird immer Mutter bleiben. Also ich wünsche ihr wirklich von Herzen, dass sie professionelle Hilfe kriegt. Aber das wird immer offen bleiben, das warum. Was macht Miriam? Anklage, wo du bist, hang nicht erhoben.

02:53:39 Was ein abstruser Fall. Miriam blieb nach dem Freispruchs für Ramona und Thorsten noch für anderthalb Jahre in Haft. Warum? Das erste Urteil gegen sie wurde bislang noch nicht aufgehoben. Warum? Miriam wurde im August 2026, also jetzt vor drei Monaten, in einem weiteren Verfahren wegen Falschaussagen und Freiheitsberaumung zu einer Währungsstrafeurteil. Dieser ganze Fall ist so krank. Also das muss er dann... Also hä? Also hä? Hä?

02:54:19 Mehran wird nochmal wegen... Ja, aber in einem anderen Fall, Leute. Das heißt, sie hat sich nochmal in einem anderen Fall derselben Dinge strafbar gemacht. Falsche Aussage und Freiheitsberaugung. Oder meint ihr, es ist nur ein anderes Verfahren, aber es geht um denselben Fall? Das glaube ich irgendwie nicht. Das weiß ich jetzt nicht. Ob es jetzt derselbe Fall ist? Oder ob es ein weiterer Fall ist? Warum sollte so viele Jahre später noch derselbe Fall nochmal... Ist derselbe Fall? Ja, das dauert wahrscheinlich später, ja.

02:54:57 Ja, sie saß aber, wofür saß sie denn dann im Knast, wenn nicht für Falschaussagen, also Freiheitsberaubung, Vergewaltigung etc. Dafür saß sie doch schon im Knast. Das war doch schon alles nach diesem ganzen Freiheitsberaubung-Ding.

02:55:14 Weil sie ihren Vater beschuldigt hat. Ist das der eigentlich nicht im Knast? Doch. Nee. Warte mal. Hä? Nee, ich bin kein Fan dieser Doku. Es ist mir viel so viel offen geblieben. Ich verstehe auch überhaupt gar nicht, was mit dem Vater passiert ist. Warum ist der Vater aber dann nicht in Haft gekommen? Aber sie schon.

02:55:31 Das heißt, sie saß da damals in Haft wahrscheinlich für die Folterung und whatever. Und danach das Verfahren ging dann wahrscheinlich um die Vergewaltigungsvorwürfe etc. Und da hat sie ja ihren Vater mitbezichtigt. Und deswegen wahrscheinlich falsch aussagen, weil nachher quasi rausgekommen ist, dass der Vater dafür nichts... Dafür, dass der Vater halt nichts gemacht hat. Freiheitsberaubung? Verrückt.

02:56:08 Doch, gegen Josefine wird jetzt gerade ermittelt. Aber es ist noch keine Anklage. Die werden sich wahrscheinlich Zeit lassen. Verwirrende Doku, ne? Im September 2026 rechtskräftig wegen schwerer Freiheitsberaubung und Falschaufsäuber verurteilt, weil sie Josefine mit einem falschen Geständnis unterstützt hatte. Oh, warum Freiheitsberaubung? Das heißt, Miriam ist rausgekommen, aber sie hat natürlich für Josefine gelogen im Sinne von

02:56:42 Selbst wenn sie sich damit selber belastet hat, war es ja eine Falschaufsage, mit der sie Josefine erst falsches Geständnis bestätigt hatte. Erstens hatte sie ja auch mit angegeben, dass sie sich vorstellen kann, dass ihr Ehemann und die Mutter das waren und dann, dass sie und ihr Vater das waren. Und deswegen, okay. Also die Unterstützerin ist schon verurteilt worden, nachdem die schon fünf Jahre im Knast saß. Aber die eigentliche Täterin ist noch, okay. Alles klar.

02:57:15 Freiheitsberaubung, weil die Eltern ja im Knast saßen wegen ihrer Aussage. Ah, okay. Ich denke mich bei Freiheitsberaubung die ganze Zeit an diese Sache mit dem Van da damals. Für 50k würdest du dich zwei Jahre lang wegsperren lassen, Seri. Echt? Die Josefine hat alle Hops genommen irgendwie. Das finde ich auch krass, ne? Warte mal, kommt hier noch was? Gegen die verantwortliche Oberstaatsanwälte, da haben Ramona und Thorsten und auch die Eltern von Miriam A. Anzeigen.

02:57:52 Oh mein Gott. Dass das einfach geht, ne? Dass einfach da Ermittlungen abgelehnt werden können, ist so verrückt. Digga, das ist so krank. Wie oft hatten wir das schon, ne?

02:58:18 Kein Anfangsverdacht, oder? Nicht mal zu ermitteln ist so krank. Also wirklich nicht mal zu ermitteln ist so krank. Sich da hinzustellen und zu sagen, wir lehnen die Ermittlungen ab. Du hast wirklich keine Chance dann, ne? Außer du gehst halt zum Bundesgerichtshof. Jetzt gehen sie zum Generalstaatsanwaltschaft. Aber die sind halt auch alle... Das ist halt diese ganze Staatsanwaltschaft. Leute, das ist so ekelhaft. Wirklich, die sind auch alle so ekelhaft miteinander verwoben. Das ist insane. Eine Krähe hackt der anderen kein Auge aus, ja.

02:58:56 Krass. Die Staatsanwaltschaft Braunschweig hat aufgrund anhängender Verfahren in diesem Komplex eine Stellungnahme abgelehnt. Das Gericht wollte sich nicht zu den Entscheidungen in der zuständigen Kammer äußern. Gut, machen sie nie, gab es auch noch nie, wird es auch niemals geben, die äußern sich nie tatsächlich.

02:59:23 Nochmal zur Erklärung für Miriams Verurteilung. Also durch die neue Verurteilung jetzt. Durch dieses Scheingeständnis inszenierte sie sich als Teil eines vermeintlich riesigen sadistischen Täterrinks. In der Folge belastete sie auch Josefines Mutter und den Stiefvater schwer.

02:59:41 Ich checke. Und dafür ist sie halt jetzt dann nochmal verurteilt worden, während die eigentliche Täterin, die sie damit quasi unterstützt hat, halt noch keine Konsequenzen. Aber gut, die wollen wahrscheinlich alles richtig machen und in diesem Fall ordentlich aufrollen. Ich checke. Ja, ich denke, dass das noch passieren wird, Nora. Die Anklage sammelt ja jetzt. Ich denke, das dauert alles einfach ein bisschen. Gibt's noch einen Fall. Nächsten Sonntag wieder. Nächsten Sonntag wieder.

03:00:16 Insane, oder? Insane. Ich gucke hier gerade schon mal, was wir als nächstes gucken. Ich weiß schon, was wir nächste Woche gucken. Das finde ich auch voll interessant. Ja. Ich fahre gerade an Auseinandergenommen. Irgendwie, die war so abstrus, ne? Mich interessiert jetzt auch richtig krass, was da jetzt noch bei rauskommt. Ich kann sein, Soli.

03:01:12 Mein Kopf raucht auch. Ja. Kommt ja auch in die forensische Justi. Wer weiß. Wir haben jetzt nicht auch, dass die Heizung keine Heizung ist. Ja.

03:01:28 Hallo Kissel. Interessanter Fallchat. Ich bin mal gespannt. Also ich werde euch auf jeden Fall auf dem Laufenden halten, sobald ich was weiß, ob sie noch verurteilt wird. Und wie das dann, wie sie verurteilt wird und so, das werde ich euch dann sagen. Nächste Woche würde ich sagen, gucken wir das hier. Entführt, keiner will mir glauben, der unglaubliche Fall Chloe Ayling. Ich glaube, ich habe dazu mal eine Podcast-Folge gehört. Vom Model zur Sexsklaven. Das ist ein Vierteiler.

03:01:57 Ist ein amerikanischer Fall. Ich glaube, sie ist Amerikanerin. Den gucken wir uns nächste Woche an. Ja. Und jetzt wieder das komplette Gegenteil, wo wieder nichts geglaubt wird. Ja, wahrscheinlich, ja. Nee, das ist nicht zu hart für Twitch. Nee, nee, nee, nee. Okay.

03:02:45 Ich überlege gerade, was wir jetzt machen können. Was ich euch jetzt machen kann. Wusstest du, dass Analia ein richtiger Name ist? Gestern die Marvin K. wieder weiter heißt Reportage zur Zwangsprostitution gesehen. Da hieß eine so. Du meinst wahrscheinlich Amalia, aber nicht Analia. Amalia, oder nicht? Danke, Thomas. Die hieß Analia mit N? Ab 11 Uhr gibt es True Crime immer sonntags. Ja. Ja.

03:03:17 Wir haben jetzt 14.22 Uhr. Wollen wir... Ich mach halt heute nicht lange. Höchstens noch eine Stunde oder anderthalb. Wollen wir... 14.23 Uhr fühlt sich so falsch an für die Kluft, actually. Es fühlt sich so falsch an für die Kluft. Analia is a female given name of Spanish in Hebrew origin.

03:04:08 man hand ich glaube ich will jetzt nichts mehr gucken ich habe jetzt drei stunden lang reagiert oder weil die man hand gucken was soll ich nur so kurz und wir könnten folge eins halt schon gucken eine stunde 20 tja ich gucke auch mal in solito alles mögliche gucken wir

03:04:56 Kommst du heute Abend nochmal online? Nee. Ich hoffe, dass dich ein bisschen ausrundet. Mein Körper ist broken. Eigentlich sollte ich heute auch nicht live kommen, aber ich wollte unbedingt True Crime Sunday machen. Aber ich bin heute Abend nochmal weg. Nächste Woche wird es so anstrengend. Ich bin drei Tage in Berlin. Ich bin drei Tage in Berlin. Und dann wird nächste Woche komplett reingeschöpbert wieder mit Ellenring.

03:05:36 Ja, wir sind schon so viel am Hasseln. Und dann kommt der Umzug. Ich habe gestern die ersten Sachen für den Umzug bestellt. Ich habe 25 Umzugskartons schon mal bestellt. Und so Zeug zum Einpacken, Luftfolzerpolie und so ein Zeug, damit ich anfangen kann, schon mal Sachen zu packen. Das geht jetzt einfach los halt, ne? Laubemeister, danke schön für den dritten Monat. Ich kann die Leute mal wieder laut machen. Es geht einfach halt jetzt auch los mit Umzug.

03:06:04 Ja, ich ziehe jetzt einfach um, also im November. Ich nehme meine Küche mit. Zu wann kannst du in die Wohnung? Offiziell ab dem 1.12., aber da es ein Neubau ist, hoffe ich, dass ich ein paar Wochen früher rein kann. Einen Monat überschneidet sich nur Sven, also das geht echt fit. Ich freue mich eigentlich auf den Umzug, Chat. Ich bin richtig froh, wenn ich hier raus bin. Tatsächlich, ich freue mich. Ich würde gerne meine ganze Nachbarschaft mitnehmen und so, aber sonst bin ich froh, wenn ich hier raus bin.

03:06:39 Ja, es gibt mit Sicherheit ein paar Umzug-Streams. Ich würde auch super gerne noch meine Klamotten... Das könnten wir eigentlich jetzt machen, ne? Wir könnten meine Klamotten aussortieren. Wollen wir das machen? Oh, das ist, glaube ich, so eine gute Idee. Das wollte ich die ganze Zeit schon gemacht haben. Wollen wir meinen Schrank ausmisten? Einfach nein. First-Time-Chat-Message. Weil dann kann ich nämlich das heute schon mal alles wegbringen.

03:07:13 Kann ich gleich mitmachen, muss das auch machen. Ich muss das wirklich unbedingt machen. Offiziell loslassen bei Männern. Es tut mir so unfassbar leid. Ich werde es in meinen Streamplan integrieren. Für nächste Woche, Hobby. Okay, versprochen. Immer heute Samstag, ne? Sonntag. Ich schwöre bei Gott, ich werde es nächste Woche in den Streamplan integrieren und dann werden wir jetzt auch genau dann gucken, wann ich es angegeben habe, okay? GhostKaiber, danke schön für den Prime. Danke schön.

03:07:43 Ich muss unbedingt Klamotten aussortieren. Nein, ihr checkt nicht wie sehr, weil ich muss unbedingt auch neue Klamotten bestellen, weil ich brauche irgendwie neue Klamotten. Und das ist ganz, ganz, ganz wichtig, dass ich das aussortiere. Das wollte ich schon die ganze Zeit machen. Oh, so bezeichne ich einen Stuhl. Alter, wie viele? Oh mein Gott! Chat, ihr seid so treu. Oh mein Gott! Alle! Ach so, bezeichne ich einen Stuhl. Chat, wo nochmal? Digger. Okay, dann machen wir das ja jetzt, würde ich sagen. Wartet mal. Oh, wie fein.

03:08:17 Das ist gar nicht deine Uhrzeit, ne? Das ist deine schlafi-Uhrzeit. Neue Klamotten essen in der neuen Wohnung. Eigentlich hast du recht, ne? Eigentlich hast du recht. Oder noch verpackt lassen. Eigentlich, morgen kommt mein fettes Pegador-Paket. Nils hat mir so ein fettes Pegador-Paket fertig gemacht. Warum brauchst du neue Klamotten, wenn die alten kaputt? Nee, einfach, weil ich neue Klamotten haben will.

03:08:54 Weil ich einfach neu verraten werde. Ich brauche ein paar neue Sachen. Ich brauche ein paar Wintersachen. So Pullis. Oh, die Frage ist jetzt. Habe ich irgendwo mein Mikrofon? Oh, du bist so fein, Lolo. Lass dich nicht stören. Warte. Okay, Jess, ich gehe kurz pinkeln und dann starten wir. Okay, ich bin sofort da. Warte.

03:11:37 Ich habe doch mein Mikrofon gefunden. Alter! Topia, danke schön für deine 5 Nachschies. Vielen, vielen Dank. Vielen Dank. Ich muss ganz kurz die Mikrofone drauf machen. Okay, ich habe soweit alles vorbereitet. Jetzt fehlt mir nur noch was zum Chatlesen. Ganz kurz gucken, ob mein Handy hier geladen ist, mein Chat-Handy.

03:13:50 Das beste iPhone, was es jemals gab. Dieses Runde. Oh, das ist so ein geiles Handy. Ich wünschte, es hätte eine gute Kamera. Die würden das mal auflegen. Das war so treu. Oh, hallo, SuSaint. Going well. Hi. How are you doing, man? Dankeschön, Topia, nochmal. Mein Gott, ja, das hat sogar Akku. Das ist so ein schönes Handy, Leute. Das ist so geil.

03:14:22 Okay, kurz WLAN. Ich habe mein Mikrofon schon an. Oh, gute Besserung, Sven. Bitte nicht krank werden. Okay, kurz ins WLAN rein hier. Blo aber ich habe damit nichts zu tun mit CozyCraft. Da musst du dich an Yannick wenden. Ist Yannick schon da? Der wird sich aber dann bei dir melden auch, sobald er das sieht.

03:15:02 Ich guck mal kurz. Was denn? Willst du mich jetzt? Ophelia. Ich schalte euch schon mal rüber und dann müssen wir mal gucken, ob es gleich geht. Wartet. Ob es gleich geht. Wartet. Na? How are you guys doing? Seht ihr das alles? Ich guck kurz, ob ich jetzt hier noch Internet bekomme. Alter, der hat einen legendären Wäschestuhl. Den müssen wir auch ein bisschen in Ordnung bringen heute. Okay, also das erste, was wir brauchen ist.

03:16:22 Am besten Säcke halt für Klamotten reinzumachen. Ich muss mal ganz kurz mein Bett ein bisschen machen, bevor ich die Krise kriege. Nur so ein bisschen. So, hier habe ich noch zwei Wäschestücke. Ist die Musik auch okay so für euch? Okay, meine Hose passt auch. Indem ihr mich von hinten seht. Ganz kurz hier wenigstens ein bisschen. Weil wenn ich die Sachen gleich auf dem Bett stapel, zumindest mal die Sachen, die ich nicht brauche.

03:17:05 Ja, okay, super. Haha! Irgendwie fühlt sich das dann immer wieder wie Sabaton an, immer wenn ich diese Handycam anmache. Und I love that, ich vermisse Sabaton. Das haut aber so geil. So. Chat, könnt ihr in den Titelmods, könnt ihr in den Titel schreiben?

03:17:37 Hausfrauen-Stream, Klamotten aussortieren. Also einfach Hausfrauen-Stream wie immer und dann Punkt, also dieses Emote da, diesen Kreis und dann Kleiderschrank aussortieren einfach. Oh, soll ich selber machen schnell oder? Scheiß drauf, warte. Ich mach es kurz selbst, glaube ich. Ich glaube, ich kann es ganz easy hier machen. Ähm, glaube ich, vielleicht auch nicht. Ich guck mal.

03:18:14 Oh, okay, der Dashboard. Ah doch, ich kann das easy machen. Okay, okay. Kleider. Oh, hört mich so laut atmen. Okay, okay, habe ich gemacht. Dann würde ich sagen, sammeln wir die Klamotten hier so ein bisschen low key und ich stelle mir hier noch ein Bügelbrett auf, das ich als Ablage benutzen kann.

03:19:07 Ist ja auch ganz smart für die Klamotten, die wir behalten. Da kann ich die nämlich hier, sieht man das? Doch sieht man. Dann kann ich das hier direkt sammeln, würde ich sagen.

03:19:20 Okay, womit fangen wir an? Und meine Wäsche sammle ich einfach da. Okay, wir fangen jetzt mit allem an, Chat, und ich sag euch, wir sind rigoros, wie beim letzten Mal, okay? Ich brauch aber immer auch ne Meinung von euch. Ihr müsst immer sagen, ob ihr dann Sachen gut findet oder ob ihr die schlecht findet. Also zum Beispiel, dieses Oberteil hatte ich heute Morgen schon wieder an. Ich wollte es anziehen und hab's dann aber wieder nicht angezogen, weil's mir doch nicht gefallen hat, obwohl ich's eigentlich cool finde.

03:19:43 Aber ich habe es auch schon so lange und habe schon fünfmal davor bewahrt, es auszusortieren. Habe es nicht aussortiert. Aber eigentlich ist es geil. Eigentlich finde ich es nice und das ist irgendwie ein Problem. Kleines bisschen niedriger, weil ich so klein bin. Was sagt ihr dazu? Oh. Chat. Ist mein Chat hängen geblieben oder habt ihr seit vier Minuten nichts in den Chat geschrieben? Was okay wäre. Ist mein Chat hängen geblieben? Oh Gott, wie finde ich das jetzt raus?

03:20:32 Ah, ihr seid da. Okay. Oh. Rautet kurz. Alter, ihr habt alle reingeschrieben. Mein Chat ist einfach hängen geblieben. Chat ist hängen geblieben. Entschuldigung. Jetzt sehe ich es auch wieder. Ah, jetzt sehe ich es wieder. Ich habe es alles nicht gesehen. Ich bügel nicht. Das Bügelbrett hat meine Oma mir geschenkt. Einzig und allein dafür, damit sie bügeln kann, wenn sie hier ist, weil ihr das Joy bereitet.

03:21:12 Okay, so wie gesagt, ich finde das so geil, dass ich das trotzdem behalten soll, auch wenn ich es nicht anziehe. Ich hoffe, dass ich es demnächst einfach wieder anziehe. Letztes Mal, als wir das gemacht haben, hat es mich auch dazu überwunden, ganz viele Sachen wieder zu tragen, die ich dann nicht angezogen habe. Checkst du Blue? Oh, er hat Angst von mir bekommen. Okay, ich sag's nochmal, ihr seid hängen geblieben, krank.

03:21:34 Man muss es an dir sehen. Ja, aber ich kann nicht immer jetzt alles anziehen, was ich... Ich kann nicht immer alles dann anziehen. Das dauert zu lange. So quasi ist es. Es ist halt sehr bauchfrei. Aber ist eigentlich cool. Eigentlich ist das richtig cool. Oder? Ja, keine Frage. Okay. Klar. Okay.

03:22:09 In einem engen Top-Trop-Trop, geil. Ja, wenn es so richtig warm ist, trage ich das auch wirklich gerne Bauchfreude. Da habe ich jetzt auch nicht so ein Problem. Okay, dann behalten wir das. Dann behalten wir das. Weil damit war ich mir echt unsicher. Sehr fozzig. Toll, okay. So, das ist mein Schlaft-Shirt. Oh, ich habe eine Lampe umgeworfen. Oh Gott. Oh Gott, Entschuldigung. Abgekackt. Ähm...

03:22:39 Das ist meine Schlafhose. Okay.

03:22:44 Ja, das ist einfach so ein Basic-T-Shirt in gelb. Das behalte ich einfach. Das habe ich gestern zum Chillen angehabt, als Serena da war. Aber es ist dreckig beim Kochen geworden. Mein absoluter Glücks-Poly-Chat. Niemals wird mich irgendjemand oder irgendwas dazu bewegen, das auszusortieren. Es ist mein absolutes Lieblings-Sweatshirt. Das habe ich schon seit sechs Jahren oder so. Und ich liebe das so sehr. Das werde ich niemals aussortieren. So ein treues, treues Sweatshirt. Das kommt direkt hier drauf.

03:23:12 Ja, der ist wirklich insane krass. Das kommt in die Wäsche. Dann haben wir hier einen Pulli. Der ist eigentlich ganz geil. Ich trage halt nie Pullover. Das ist halt echt so ein Ding. Kapuzen nerven mich irgendwie, aber der ist eigentlich geil. Guck mal, das ist der Cyberdein Pulli von diesem Jahr. Der sieht von vorne so aus. Und jetzt guck mal. Von hinten sieht der so aus. Der ist schon richtig geil, ne? Aber den behalte ich auf jeden Fall mal. Aber ich werde auf jeden Fall auch ein paar Sweatscharts aussortieren. Ja, der ist geil.

03:23:49 Wir müssen eigentlich rigoros sein, scheiße. So, das sind noch Schlafhosen von mir. Meine wunderschöne Perücke, die mache ich mal kurz ins Badezimmer. Okay, so, jetzt haben wir hier schon das erste Ding. Das ist so eine kuschelige Hose, die habe ich mir in China gekauft, Chad. Aber doch, für den Winter ist die eigentlich geil, ne? Die hat so Pfoten unten. Im Winter trage ich die eigentlich immer. Ich behalte die, glaube ich, auch.

03:24:24 Der letzte Hoodie, das ist von meinem Management-Merch. Gibt es leider nicht zu kaufen. Ja, die ist geil. Die behalten wir. Scheiße, die Quote ist nicht so gut, Chad. Aber gut, hier sind obviously Klamotten, die ich anziehe. Deswegen, dieser Stapel hier ist ein bisschen nüchtig. Okay, das ist mein Lieblingstrikot. Das habe ich ganz neu. Das werde ich auf gar keinen Fall weggeben. Weil da steht hinten Ghostie drauf. Und das ist von MH, einer meiner Lieblings-CDL-Fall. Das behalte ich obviously. So.

03:25:00 Dann habe ich hier noch so eine Schlafhose. Ja, die behalte ich auch. Das sind halt meine Schlafsachen halt. Die sortiere ich auch nicht aus. Aber die ist ein bisschen dreckig. Die kann mal gewaschen werden. Okay, so. Cardigans und Jacken und so müssen wir echt auch gucken, okay? Müssen wir echt auch gucken. Das ist jetzt hier so eine zum Beispiel, die ich auf jeden Fall behalte. Deswegen ist sie da auch auf dem Stuhl, weil die habe ich richtig oft an und ich liebe die. Die behalten wir und hängen wir hin.

03:25:39 Lange am Shirt muss ich waschen. Das ist mein Mantel, den behalten wir natürlich auch. Den hab ich mir erst gekauft. Okay, Strumpfhose behalten wir auch. Ja, ich geh nen Stapel durch, den ich ehren hatte. Hier werden wir jetzt nicht so viel loswerden. Was steht da auf den Socken? Auf welchen Socken? Auf meinen? Oh Gott, bist du ein Sockenfetischistin? Willst du, dass ich dir die Socken zeige? Hä, Leute, glaubt mir, es wird noch viel aussortiert.

03:26:27 Sas. Sas, Sas. Ist nicht so schlimm, ich hate keine Fußfetischisten. Ich finde es nicht so deep. Wäsche. Ah, okay, das ist so ein schwarzes Topcook. Das ist schon das erste, was ich aussortiere. Aber ich finde, die sitzen nicht so gut. Das sind so Topstead. Die haben so Neckholder und Dings in einem. Checkt ihr? Obwohl, vielleicht, ich weiß nicht. Checkt ihr? Die sind so...

03:27:02 Aber die sitzen irgendwie nicht so gut. Ich glaube, ich will sie loswerden. Das war das erste Teil, was ich aussortiere. So, dann haben wir hier meinen Lieblingspullover. Den werde ich auf gar keinen Fall aussortieren. Das ist dieser New York Pullover, der so One Shoulder ist. Der riecht auch noch gut. Der kommt hier hin. Dann, Chat, der von euch meist angefragteste Pullover aller Zeiten.

03:27:36 Den liebe ich auch. Den werde ich auch nicht wegmachen. Aber der muss gewaschen werden. So, dann noch eine Schlafhose. Meine Schlafhosen werde ich alle nicht wegmachen. Kommt das alles auf Vintage? Also erstmal geht es an meine Cousine. Dann sucht sich erstmal eine Cousine alles raus. Und das, was sie nicht haben will, verkaufe ich bei SailPie. Das könnt ihr dann bei SailPie kaufen.

03:28:05 Den wollte ich letztes Jahr wegschmeißen. Gott sei Dank habe ich es nicht getan. Also ich wollte ihn verkaufen. Sondern habe ich hier noch so einen Pulli. Da bin ich hin und her gerissen, Chad. Ich mag den eigentlich. Den habe ich auch erst seit diesem Sommer. Der ist eigentlich ganz geil. Der ist eigentlich ganz cool. Aber ich habe ihn jetzt irgendwie die ganze Zeit wenig angehabt. Aber eigentlich ist er geil. Der ist so richtig flauschig eigentlich. Wie findet ihr den?

03:28:36 Die Farbe ist eigentlich schön, ne? Behalten. Ja. Der sitzt sehr gut. Okay. Dann behalten wir den auch mal. Es ist ja jetzt auch wieder Winter. Da braucht man auch wieder ein paar Pullis. Aber ihr werdet sehen gleich, ich habe einige. Ich habe wirklich einige. Dann haben wir hier Rose Jogginghose, die ich schon seit acht Jahren hier bei mir habe. Die muss ich hier unbedingt mal zurückgeben. Die hänge ich mal schon mal in den Schrank. Die behalten wir auf jeden Fall.

03:29:13 Okay, was haben wir hier noch? Online Haargummis. Ein Top. Was sind das hier für Sachen? Okay, hier ist noch eine Jogginghose von mir. Eine Urban Outfitters Jogginghose. Die behalte ich auf jeden Fall auch. Die geht immer fit. Ja. Urban Outfitters Jogginghosen sowieso auf die 1. Den gebe ich, glaube ich, weg. Das ist so ein...

03:29:40 Pullover, guck mal, mit so Kürbissen drauf. Den habe ich in Amerika gekauft, aber der ist mir auch irgendwie zu klein, der sitzt gar nicht cozy bei mir und den mag ich irgendwie nicht, den mache ich weg. Da habe ich auch eine passende Hose zu. Und dann habe ich hier, ah ja, mein Lieblings-T-Shirt. Mein Leon S. Kennedy T-Shirt, das werde ich auch niemals hergeben. Oh, es muss gewaschen werden. Okay.

03:30:17 Selpah ist super, finde ich. Ich finde Selpah mega krasse. Okay, jetzt geht es an den Schrank. Oh Gott, shit. Seht ihr, wie vollgestopft er ist? Es ist schlimm. Ich habe euch gesagt, es ist schlimm und es ist wirklich schlimm. Na gut. Okay, womit fangen wir an? Womit fangen wir an? Wir fangen hiermit an. Einen Pullover, den habe ich secondhand gekauft in Frankfurt.

03:30:54 Und ich finde den eigentlich ganz geil. Der ist vom Lambda G Alpha. Ihr seht das hier. Also von Lee. Eigentlich ein geiler Lee Pulli. Würdet ihr den behalten? Ist eigentlich so ein Oldschool Teil. Scheiße, sag ich immer Lieblingsklamotten. Alter, wir könnten so einen Timer machen, wenn die Mods Lust hätten. Mit behalten, weggegeben. Das wäre eigentlich cool. Weg! Ihr sagt alle weg? Echt? Ey, den habe ich teuer Secondhand gekauft, ihr Schweine.

03:31:29 Aber der ist cool, Chat. Warte, lass mich den anziehen. Guckt. Der ist aber cool. Findet ihr den nicht cool? Weg damit. Wir müssen rigoros sein. Oh, krass. Okay. Ihr feiert den echt nicht. Okay. Okay.

03:32:08 front cooler back print nicht so ich finde gerade den weg von cool okay dann weg da wird sich meine nichte freuen oder meine cousine was haben wir hier noch leute ich weiß nicht was ich mir dabei gedacht habe aber ich habe irgendwie so ein hemd aber ich finde es irgendwie cool

03:32:39 Das ist so und dann hat das so, es hat so Katzendinger in den Armen. Checkt ihr mit so einem Loch. Also man sieht das quasi so an.

03:32:51 Hä, irgendwie finde ich das lustig. Weg? Echt? Ich finde das irgendwie lustig. Checkt ihr womit ich das gekauft habe. Warte, das habe ich auch aus Amerika. Nee, das habe ich aus China. Und das habe ich noch nie dazu angezogen. Und jetzt denkt ihr, ich habe eine Vollmeise. Aber das ist mir egal. Warum schrei ich eigentlich am Mikrofon an? Und zwar zieht man darauf an, das hier.

03:33:22 Checkt ihr? So diese. Das geht jetzt mit der Jogginghose nicht so gut. Aber... Hä, das fand ich irgendwie cool. Finde ich das nicht cool? Stopp! Hä, ich finde das voll cool! Nicht cool? Fand das lustig.

03:33:49 So zum Spielen. Ach nee, das ist ein bisschen. Es ist so schlimm. Hey, ich fand das irgendwie cool. Okay, ich zieh's aus. Kriegsverbrechen. Hä? Warte, ich muss kurz gucken, wie das aussieht.

03:34:18 Mein lieber Gesangsheim. Hä, ihr fandet das echt nicht cool? Aber was mache ich damit? Das kauft doch keiner, oder? Obwohl... Hä, ich finde das irgendwie süß. Ich schwöre, irgendwann wird es dafür einen Anlass geben, wo ich das anziehe. Beim China-Style haben es alle gefeiert. Ich schwöre. Ich behalte das. Das verkaufe ich doch jetzt nicht. Vielleicht kann man damit mal süße Karten oder sowas shooten.

03:34:49 Okay, ich mach das weg. Das Hemd mach ich weg. Aber lasst mich das behalten. Das ist auch so ein... Das ist auch so ein Andenken an China irgendwie. Ich find das richtig cool. Ich mach's auf den Vielleicht-Stapel. Für ne Anime-Messe oder so. Ich mach's auf den Vielleicht-Stapel. So, Blu. Wie machen wir's? Wie machen wir's? Okay, next.

03:35:32 Okay, nächstes ist ein Oberteil, was ich nie anhatte. Aber eigentlich ist es fotzig, aber ich habe es irgendwie nie angehabt. Das ist so. Checkt ihr? Sieht mir auch ein bisschen krass nach KitKat aus. Ich glaube, man kann es cool downfitten, dann sieht es wieder cool aus. Aber irgendwie, das ist irgendwie fotzig, ne? Eigentlich ist es fotzig, aber ich habe es nie angehabt. Und eigentlich ist das die Regel für, ich mache es weg, halt, ne?

03:36:06 Ich weiß nicht, ich glaube, es sitzt auch gar nicht so geil, actually. Checkt ihr, so soll es aussehen. Ne, so, ne? So? Hä? Ne, es ist, glaube ich, komisch. Wenn du es nie anziehst, weg, ne? Ich glaube, es ist eigentlich geil, aber ich glaube, es sitzt auch komisch bei mir. Okay. Ich muss aufpassen, mir die Hose nicht mit runterzuziehen. Hallo?

03:36:50 weg. Okay. Dann haben wir hier, ach, so ein Cardigan. Der ist auch schon irgendwie alt. Ich glaube, ich werde den auch los. Der ist eigentlich ganz süß. Keine Ahnung, das sind halt so Sachen, die häufen sich so krass an. Ich weiß nicht, was ich mit so Sachen machen soll. Behalte ich die? Keine Ahnung, ja, ich ziehe den schon ab und zu mal an zum Chillen halt, ne, aber...

03:37:17 Wisst ihr, was ich meine? Der ist ganz süß, aber es ist halt auch, ja, ist halt ein Cardigan. Behalte, der ist süß. Ja, Farb und Schnitt ist okay. Der ist schon so ein bisschen vergrummelt, also wie das halt immer so ist mit so, ich muss mal kurz Fenster aufmachen, wie das halt ist mit dem Stoff, ne? Machst halt nix. Der ist halt schon so ein bisschen ausgefrummelt. Hier ist er eh dreckig, also er muss auf jeden Fall eh in die Wäsche, aber wisst ihr, was ich meine? So verribbelt.

03:37:54 Weg! Komm, wir wollen rigoros sein. Der kommt weg. Nein, der kommt weg. Der kommt weg. Der kommt weg. Das behalte ich. Das ist so ein Deko-Ding. Das ziehe ich relativ oft an. Behalten. Was haben wir hier noch? Wir haben hier noch den Tomorrowland-Hulli, der ein absoluter Fehlkauf war. Der viel zu klein ist, den ich gar nicht anziehe. Ich glaube, ich verkaufe den, Leute. Ich habe das T-Shirt davon, aber der Pulli nimmt nur Platz weg und ich ziehe ihn nicht an. Ich sage ehrlich, der ist auch viel zu klein.

03:38:24 Für mich bin ich Oversize genug. Ich muss den auch weg machen. Weg! Kann sich einer... Alter, da sitzt eine Katze! Tega, Blue! Hallo. Okay, dann haben wir hier einen Oberteil. Das mag ich gerne, das behalte ich. Das ist so ein Oversize-T-Shirt einfach. Das finde ich ganz geil. Behalten wir. Wer war die Strecke? Die ist schon so alt. Ich weiß es nicht. Wartet.

03:38:55 Steht da überhaupt was dran? Da steht nicht mehr was dran. Keine Ahnung. Wahrscheinlich aus dem Laden von meiner Mama. Einfach ein Katzensporn. Okay, dann haben wir hier ein T-Shirt von Surya. Das ist Marke von Rohat, glaube ich. Das geht ziemlich hart. Actually, ich liebe das T-Shirt. Das behalte ich auf jeden Fall. Behalten wir Blulu? Ja. Dann haben wir hier so eine kurze Hose zum Chillen. Die kommt auch weg, brauche ich nicht. Davon habe ich 800 Stück.

03:39:31 Dann habe ich hier von Victoria's Secret ganz neu, das habe ich jetzt ganz neu zusammen mit passender Hode, so ein Oberteil, das möchte ich auch behalten. Behalten. Ganz geil, das sieht aus wie ein grauer Lappen. Was jetzt genau? Was meintest du, The Deflection? Wollt shoppen, bei meiner Mama ja. Hä, du meinst das T-Shirt? Ja, ist doch voll chillig zum Chillen, ist halt so ein Oversized T-Shirt, ist doch unnormal geil. Perfekte Basics. Die Basics.

03:40:14 Ja, okay, dann ist jedes graues T-Shirt halt ein grauer Lappen. I don't know. Okay, dann haben wir hier noch was Spannendes, Chat. Bin ich gespannt, was ihr sagt. Das ist eine Jacke. Und ich glaube, ich will sie auch hergeben. Schaut mal. Die ist an sich ganz cool. Aber ich finde den Stoff schrecklich und den Schnitt nicht geil. Checkt ihr? Das hat so einen Nylonstoff irgendwie. Finde ich nicht geil. Ich weiß gar nicht, ob die überhaupt von hinten irgendwas...

03:40:50 Ne, nicht so geil. Der Stoff ist schrecklich. Ich muss mal ganz kurz die Innes rausmachen. Ich fühle mich jetzt viel freier.

03:41:05 Du machst mich fertig. Ich erwarte dich jedes Mal nicht, wenn ich hier aufmache. Kannst du das loslassen? Danke. Dann haben wir hier einen Pulli. Den liebe ich eigentlich. Den habe ich immer so zum Chillen an. Da kann man einfach was drunter ziehen. Den würde ich gerne auch behalten. Das ist eines meiner liebsten Dinge.

03:41:27 Tut mir an, ist schrecklich. Die Jacke, ne? Find die auch ganz schön. Die sah irgendwie im Internet cooler aus, als ich sie bestellt habe. Den habe ich in der L.A. auch gekauft. Das ist so ein richtiger Reisepulli auch. Den mag ich gerne. Genehmigt, ne? Der ist wirklich unfassbar chillig. Von Aerie. Ich muss ein bisschen auf meinen Kreislauf umfassen. Irgendwie kackt der heute so krass ab. Ich hole mal kurz mein Trinken, warte.

03:42:21 Ich muss echt ein bisschen auf meinen Kreislauf gucken. Vielleicht sollte ich mir ein T-Shirt anziehen. Mein langer Shirt schnütt mir irgendwie alles ab. Ich ziehe mir ein T-Shirt an, irgendwas Weites. Ich kann irgendwie gerade nichts Enges ertragen. Checkt ihr? Ich ziehe den Lappen an. Wartet, ich bin sofort da. Ihr seid ja dabei. Ich habe ein Mikrofon dabei. Wartet, ganz kurz. Oh, muss ich das ausziehen?

03:43:05 Uiuiuiuiuiui. Mein Kreislauf ist heute so am Arsch irgendwie. Heute Morgen schon. Okay, besser. Besser, besser, besser. Okay, und mein Magen. So, Blue, passt auf den Rest auf. Dann haben wir hier so ein Schlafshirt, was ich nie anziehe. Ne, ich habe eigentlich gefrühstückt. Ich weiß nicht, was das ist.

03:44:00 Ich hab eigentlich gefrühstückt. Wartet kurz. Aber ich krieg auch Kaltschweißen und so, ist nicht so gut. Kurz chillen. Nee, ich hab eigentlich auch getrunken. Hä? Ich weiß nicht, was das ist. Ich hasse das, ich halt kenn... also, oh Mann. Ich respektiere und liebe meinen Körper, aber ich hasse es, dass er manchmal nicht so macht, wie ich will, es nervt. Checkt ihr das? Hm.

03:44:53 Unter Zucker kann eigentlich nicht sein. Ich habe schon so zuckerhaltig gegessen heute. Friesi, danke für den Prime am 8. Ich habe voll viel geschlafen, aber ich zitter. Seht ihr das? Ich weiß nicht, wieso. Topia, danke für die 10 verschenkten Subs. Nur Liebe. Danke für 10 Nachis. Danke schön. Das ärgert mich jetzt aber. Wir haben doch heute zusammen gegessen um 11. Der Trennungsschmerz, ja.

03:45:57 Es ist aber auch nicht, als würde ich so was Anstrengendes machen. So, checkt ihr was ich meine. Also, wenn ich das jetzt nicht hinbekomme, dann kann ich mich ja direkt den ganzen Tag hinlegen. So nervig. Nervig, nervig, nervig. Cozy Sunday. Ach, mein Bauch, mein Rücken, alles tut weh. Nee, mein Bauch tut eigentlich gar nicht weh. Ich messe kurz den Blutdruck. Ich habe kein richtiges Blutmessgerät. Oh. Nee, scheiße, scheiße, ich glaube, ich muss ausmachen.

03:46:53 Ich glaube, ich muss aufmachen. Ich kippe jetzt hier oben und kriege einen Krampfanfall. Das wäre jetzt irgendwie nicht so geil. Dann hätte ich es vielleicht endlich mal auf voller Kamera, aber... Aber es hört sich gerade nicht so richtig an. Scheiße. Ich gehe kurz ans Setup. Ich schalte euch um. Scheiße, Scheiße. Ich glaube, ich muss meine Mama anrufen. Scheiße. Dass sie scheiße am Alleine wohnen. Das ist so kacke, wenn sowas immer eine scheiß Epilepsie-Patientin ist. Ähm...

03:47:54 Ich schicke euch zu. Wo schicke ich euch hin? Wo wollt ihr schnell hin? Ich schicke euch zu Miki, Sereni, Matze, Reepards. Alle live. Ich würde euch gerne zu Fitna Croft schicken. Maxi? Ich schicke euch zu Maxi. Die macht irgendwie...

03:48:28 Ähm... Ähm, die macht... Ich weiß nicht so richtig, was sie macht. Äh, äh, Sabaton hat sie noch. Ich hab dich auf dem laufenden Chat. Ich bin, ähm, morgen wieder da dann, okay? Ich muss jetzt meine Mama anrufen. Das hier wird schon wieder kein gutes Ende nehmen. Ich seh's jetzt schon. Ich merk das schon. Kalt schweiß und so. Ich krieg auch richtig Film rechts und links und so. Scheiße. Ähm, sorry. Wir machen das morgen weiter.

03:48:57 Okay. Bis morgen. Bis morgen.