Psychologin erörtert die Formen moderner Liebe

00:11:34 Hallo und einen schönen Abend euch da draußen. Ich hoffe, ihr lasst es euch gut gehen und wir freuen uns extrem, dass ihr hier heute eingeschaltet habt. Schön, dass ihr dabei seid. Schön, dass ihr den Weg in den Chat gefunden habt und schön, dass wir schon so ein paar Herzen im Chat sehen. Also Grüße erstmal an euch. Mein Name ist Therese. Ich sitze hier natürlich nicht alleine, sondern mit der lieben Uruba. Du stellst dich gleich nochmal kurz ein bisschen genauer vor. Vielleicht für alle, die vergessen haben, was wir machen oder schon länger nicht mehr hier waren.

00:12:03 Wir sind der Artist Soul Talk. Wir reden jedes Mal, wenn wir hier live sind, über Mental Health Themen. Wir hatten schon sowas wie zum Beispiel Depressionen, Freundschaft, Süchte und, und, und. Könnt ihr auch gerne auf anderen Plattformen nochmal ein bisschen nachschauen. Und heute soll es um das Thema Liebe gehen. Die haben wir ja auch schon im Chat gesehen und angesprochen. Deswegen schön, dass ihr da seid. Grüße an euch alle. Ich bin so die Moderation. Uroba ist hier unser...

00:12:31 zweiter Moderator bzw. Moderatorin. Und nicht nur das, du bringst auch noch die Expertise mit. Denn du bist... Ich bin klinische Psychologin und auch Psychotherapeutin. Das heißt, ich mache eigentlich ganz stinknormale Therapie, habe meine Patienten und Klienten, aber bin auch in den Medien unterwegs und mache sowas wie heute und halte Vorträge über Mental Health generell.

00:12:52 Mental Health ist so mein Thema und meine Leidenschaft. Und ich versuche heute, so gut es geht, das psychologisch einzuordnen und auch eure Fragen zu beantworten. Also ihr könnt mir gerne in den Chat einfach Fragen reinwerfen und wir versuchen dann, so gut wie es geht, die dann hier im Stream einfach zu beantworten. Genau, das heißt, du hast es gerade eh schon angesprochen. Wir beantworten hier eure Fragen rund um das Thema Mental Health. Heute natürlich expliziter um das Thema Liebe, Beziehungen.

00:13:21 Aber auch so etwas unschönere Sachen wie Trennungen, Trennungsschmerz, wie kann man damit umgehen? Partnerwahl, richtige Partnerwahl, wie findet man seinen richtigen Partner? All diese Themen werden wir heute alle versuchen mit euch zusammen abzufrühstücken, da so ein bisschen für uns alle ein Learning mitzunehmen. Und wenn ihr Fragen habt,

00:13:41 bitte jederzeit in den Chat. Und wenn ihr etwas ganz besonders toll findet, wie zum Beispiel ARD, die auch schon im Chat sind, auch Grüße an alle, die auf dem ARD-Kanal zugeschaltet haben. Schön, dass ihr dabei seid. Wir sind hier auf dem ARD-Kanal. Und wenn ihr zum Beispiel auch diese Lampe zum Glühen bringen wollt, mit einem Herz.

00:14:00 Das könnt ihr gerne mal in den Chat schreiben. Dann, wenn da genug Herzen kommen, dann leuchtet diese Lampe. Das habt ihr im Griff. Wir machen das. Kleiner Reminder. Eigentlich immer so, um unsere Gäste zu begrüßen, aber auch um unsere Gäste zu verabschieden. Einfach, um nochmal ein kleines Dankeschön da zu lassen. Aber ihr könnt es eben auch machen, wenn ihr sagt, wir finden etwas ganz besonders toll gerade. Wir fühlen uns besonders wohl oder besonders wichtig. Dann dürft ihr natürlich auch jederzeit diese Lampe zum Glühen bringen. Ach schön. Guck mal, wie viele.

00:14:29 Herzen im Chat, das ist schön. Herzlich willkommen auch zurück an alle. Das ist das erste Mal in diesem Jahr live. Absolut, das erste Mal.

00:14:39 Das letzte Mal haben wir uns im Dezember gesehen, falls ihr dabei wart. Jetzt ist es der erste Stream für dieses Jahr, aber es ist auch nicht der letzte. So viel kann ich schon mal spoilern. Jetzt aber erst mal vielleicht noch mal ein bisschen mehr zu unseren Gästen, die wir auch immer haben. Also zum einen natürlich euch hier im Chat. Zum anderen schalten wir aber auch immer noch Leute dazu. Heute unter anderem Nick.

00:15:00 Bei dem wird es so ein bisschen darum gehen, was vielleicht auch Eltern mit unseren Beziehungen und unseren Mustern da potenziell zu tun haben, aber nicht zu viel vorweg, denn der wird unser erster Gast sein. Dann werden wir aber auch noch so ein bisschen mit Feli reden. Feli ist unsere...

00:15:17 Verlobte, die hatten ihren Partner schon gefunden. Und dann auch noch eine Runde mit Minuself, denn Beziehungen sind ja nicht immer schön. Die können auch so ein bisschen unglücklich sein. Und da werden wir eben mit ihr nochmal drüber reden. Und dann haben wir tatsächlich noch einen Community-Gast. Genau, die kommt noch später dazu und sie wird tatsächlich anonym dabei sein. Das heißt einfach nur mit Ton. Und das kann auch jeder von euch. Ihr könnt uns anrufen. Die Nummer wird auch hier gleich eingeblendet oder euch über Discord einschalten. Ihr werdet dann nicht, also habt keine...

00:15:46 Angst, ihr werdet nicht direkt hier bei uns live sozusagen zugeschaltet. Ihr redet mit ganz, ganz netten Menschen im Hintergrund erstmal ganz kurz für ein Vorgespräch und dann guckt ihr einfach mal, ob es sozusagen beidseitig passt und dann erst kommt ihr zu uns in die Sendung. Und macht das auch gerne anonym. Also wenn ihr euch nicht zeigen wollt, wenn ihr euren Namen nicht sagen wollt, dann spricht einfach mit uns mit Audio oder auch mit einer Chatnachricht an WhatsApp unter dieser Nummer und das reicht auch schon. Also hier muss sich auch keiner zeigen, der es nicht möchte. Also es ist

00:16:15 Ganz, ganz wichtig, dass ihr euch hier wohl fühlt, vor allem mit so einem Thema wie Liebe. Absolut. Das ist so unser Hauptziel letzten Endes in diesem Stream, dass ihr euch wohl fühlt, dass ihr sagt, okay, wir vertrauen insoweit auch, dass wir hier intimere Fragen stellen. Das dürft ihr nämlich auch. Dürft natürlich auch gerne dazukommen über, wie Urubar schon gemeint hatte, eben die anderen Sprachkanäle. Das ist natürlich auch.

00:16:39 Sehr willkommen, aber ihr müsst nicht. Ihr könnt natürlich auch nur im Chat bleiben. Und was wir heute auch wieder haben, sind Umfragen im Chat. Noch keine, aber seid darauf gefasst, die werden kommen. Und wir freuen uns natürlich immer, wenn ihr da so ein bisschen mit abstimmt und so ein bisschen Feedback gebt, wie es euch geht, wo ihr euch gerade befindet. Genau. Und wenn ihr immer Vorschläge habt oder Feedback, freuen wir uns natürlich auch sehr, sehr doll darüber. Denn wir versuchen das natürlich immer alles noch so ein bisschen weiter zu optimieren und noch schöner für uns als...

00:17:07 ja, ich sag mal, Community, Soul Talk Community zu gestalten. Und deswegen möchten wir natürlich, dass ihr dabei seid. Und vielen lieben Dank. Das habe ich nicht ganz vergessen. Stimmt, das können wir auch. Wir können Nachrichten einblenden. Das bedeutet, wenn wir zum Beispiel auf eine Frage eingehen, dann wird die eben in der Regel, ich komme gar nicht so richtig hin, hier eingeblendet. Und dann seid ihr auch nochmal gehighlighted, damit jeder weiß, um was es gerade geht, über was wir gerade reden.

00:17:31 Und es sieht auch, also das schreibt auch jemand, es sieht so cozy aus bei euch und ich finde es auch echt cozy hier. Ja, wir optimieren auch hier jedes Mal wieder. Also auch heute wieder ein bisschen was anderes, eine neue Lampe. Ich weiß nicht, ob ihr es gemerkt habt, aber die ist jetzt nochmal ein bisschen bemerkbarer, bedeutet, wenn ihr die Herzen schreibt und wir gerade noch nicht so ganz drauf reagieren, dann spätestens, wenn die leuchtet, dann das ist nicht mehr zu übersehen.

00:17:57 Genau. Und ansonsten habt ihr noch Fragen? Also wenn ihr Fragen habt, immer her damit. Freuen wir uns immer sehr. Uwe, vielleicht einmal zu dir nochmal ganz kurz. Wie lange machst du das denn schon?

00:18:12 Also wenn man Psychotherapeutin werden möchte, dann steckt man schon echt viel Zeit rein. Also ich habe jetzt in diesem Beruf, um den zu lernen, fast zehn Jahre reingesteckt. Also es ist schon wirklich echt sehr lang. Fünf Jahre Studium, fünf Jahre die psychologische, also die Therapeutenausbildung nochmal drauf. Ja, also.

00:18:33 So jung bin ich auch nicht, wie ich aussehe meistens. Die meisten schätzen mich jünger an, aber ich bin gar nicht so jung. Also da steckt schon sehr viel Arbeit drin. Aber das ist schön und umso schöner ist es, dass wir dich hier haben. Wir haben aber jetzt gleich nicht nur dich hier, sondern auch den lieben Nid. Der wird mit uns so ein bisschen über...

00:18:52 wie vorhin schon angeteasert, die elterliche Beziehung reden und was das Ganze mit Liebe zu tun hat. Deswegen ein ganz herzliches Willkommen an dich, lieber Nic, und ganz viel Liebe vom Chat natürlich auch an dich. Hallo! Schön, dass du da bist. Und wie schön du strahlst. Sehr cool. Dankeschön. Ich hoffe, du fühlst dich gut heute. Ja, ich fühl mich gut. Wir haben vorhin schon einen Check gemacht. Ich muss meine Cam hier...

00:19:20 so rüber machen, weil die so ein bisschen delay bei mir im Stream, weil ich bin nämlich parallel auch live dazu. Ah, cool. Ja, dann hallo an den Chat auch. Ja, wir haben Zeit. Also wir haben echt Zeit mit dir. Ja, es passt auf jeden Fall. Erstmal danke für die Einladung und ich hoffe, ihr hattet auch bisher einen schönen Abend und ich begrüße alle im Chat bei euch und ja, lasst uns über Themen reden. Über Liebe.

00:19:46 Ja, wir lernen über Liebe reden. Und ich glaube tatsächlich, um so ein bisschen reinzukommen und auch so ein bisschen zu zeigen, dass Arte mehr hat als nur diesen Livestream. Ich glaube, das wissen die meisten. Aber für die, die es noch nicht wissen, gucken wir jetzt einmal ganz kurz zusammen mit dir, lieber Nic, in ein Video rein, was auch so thematisch schon auf das hinarbeitet, wo wir dann mit dir drüber reden wollen. Und da wird es eben gehen um Familie.

00:20:14 Erstmal unser großes Überthema Liebe. Lass uns mal reinschauen. Ich glaube, dass Liebe für den Menschen wichtig ist, weil man dadurch einfach dieses Gefühl bekommt, dass man nicht alleine ist. Ich glaube, niemand ist wirklich gerne einsam. Es ist ein sehr tolles Gefühl, verliebt zu sein. Das ist aber auch sehr kompliziert. Ja, ich habe manchmal das Gefühl, dass ich gar nichts mehr verstehe. Also alles, was Liebe betrifft. Weil sie kann uns schlimm runterziehen, aber sie kann uns auch gut tun.

00:20:44 Ich würde hier mal stoppen und ich meine, das war ja total süß. Du hast es gerade schon gesagt, Uruba, der war ja wirklich jung. Nick, vielleicht die Frage an der Stelle an dich. Weißt du noch, wann du das erste Mal so verliebt warst? Man muss ja gar nicht so richtig von Liebe reden, weil Liebe ist ja doch nochmal ein krasseres Wort als verliebt sein. Aber wir haben vorhin schon so ein bisschen drüber geredet und haben festgestellt, Kindergarten ist bei uns. Wie sieht es da bei dir aus?

00:21:10 Ja, ja, auch Kindergarten auf jeden Fall. Also es fängt schon relativ früh an bei Kindern. Aber das ist natürlich, also das sind dann so, ich war sogar, ich habe letztens so ein Video gesehen von einem kleinen Jungen im Restaurant, der in so eine Kellnerin so total so vernarrt war und der dann so hinterherglaubt. Und die Eltern haben gesagt, ja möchtest du noch mal zu ihr hingehen? Und so sie einmal umarmen, weil der kleine Junge war so richtig nervös, weil er die so schön fand. Und ich glaube, so eine Situation hatte ich auch mal.

00:21:37 kleinerer Junge. Ach, süß. Ja, cool. Chat, wenn ihr da irgendwelche Erfahrungen habt oder so, dann könnt ihr das natürlich auch gerne reinschreiben. Wir gucken uns jetzt einmal das Video zu Ende und dann würde ich dazu aber noch ein bisschen was fragen, weil wir gehen jetzt nochmal rein.

00:21:52 Wenn wir die richtige Person finden. Alle Erfahrungen, die wir zu Beginn unseres Lebens machen, bestimmen, wie Beziehungen, Liebe und Sexualität später funktionieren. Es ist also nicht nur ein leichtes Thema. Liebe ist sozusagen der Motor für Kreativität, Liebe ist der Motor für Veränderung und Liebe ist der wichtigste gestaltende Motor unseres gesamten Lebens.

00:22:18 Genau, also das ist unser Video gewesen, unser Einstieg auch so ein bisschen. Was ist denn deine Meinung dazu? Die Frau in dem Video hat ja gesagt, Nick, ja, liebe, elterliche Liebe, bestimmt so ein bisschen, wie wir dann im Endeffekt Beziehungen wahrnehmen. Würdest du sagen, du siehst es auch so oder würdest du da noch irgendwas ergänzen?

00:22:40 Also es kann natürlich auch alles gut gelaufen sein in der Erziehung mit den Eltern und in der Liebe, die sie ihr angegeben haben oder mitgegeben haben. Und trotzdem hast du schlechte Erfahrungen in Beziehungen gemacht und musst darunter heilen und in anderen Beziehungen halt damit leben lernen. Aber unabhängig davon ist das unfassbar wichtig, was in der Kindheit passiert und wie die Beziehung zwischen Kind und Kind.

00:23:07 Elternpaar ist. Das heißt, wenn du nie dieses Gefühl von Sicherheit bekommen hast oder zum Beispiel irgendwelche Verluste erlitten hast, wenn du die Nähe nicht bekommen hast oder wenn Eltern sich geschieden oder getrennt haben.

00:23:21 dann entwickeln sich natürlich auch so Bindungs- oder Verlustängste, was man dann auch erst wieder herausfindet, dass man sie überhaupt hat, wenn man eine Beziehung führen möchte und sich fragt, warum fällt mir das so schwer, mich auf die Person einzulassen oder warum bin ich so anhänglich und clingy, weil ich brauche da irgendwie mehr Bestätigung und Aufmerksamkeit als andere, so wenn ich mal dann bei anderen schaue. Und das hat schon Auswirkungen auf die Beziehung, richtig.

00:23:46 Okay, also du würdest sagen, du gehst da mit. Roma, magst du das vielleicht nochmal so ein bisschen mehr begründen, warum das für uns...

00:23:54 Auswirkungen oder so vielleicht auch sehr intensive Auswirkungen haben. Ja, total, weil das sind ja so die ersten Erfahrungen, die man mit Bindung überhaupt macht. Also wo man dann wirklich die Erfahrung macht, hey, was ist denn das zwischen zwei Menschen? Und wenn man da sehr viel Zuverlässigkeit, sehr viel emotionale Verfügbarkeit einfach erfährt, dann hat man natürlich dieses Vertrauen auch in andere Menschen, auch wenn man sie noch nicht kennt, auch in sozusagen fremde Menschen. Und da können sich tatsächlich auch verschiedene Bindungsstile, sage ich mal, entwickeln.

00:24:23 das sage ich mal schwarz-weiß in diese Bindungsstile einzuordnen. Aber vielleicht, wenn es so ein bisschen Sinn macht, kann man das so ein bisschen in vier Bindungsstile einordnen. Einmal gibt es diesen sicheren Bindungsstil. Da haben Menschen generell gute Erfahrungen gemacht mit den Bezugspersonen und haben generelles Vertrauen in Nähe, in Beziehungen, in Liebe und können sich auch auf Konflikte einlassen, ohne dass sie jetzt direkt, sage ich mal, abhauen. Wir packen auch noch mal alle Bindungsstile in den Chat, damit man das nachlesen kann. Und dann gibt es auch den...

00:24:53 ängstlich-ambivalenten Bindungsstil. Und den hast du so ein bisschen auch schon beschrieben. Da haben die Eltern, da waren die Eltern eher unzuverlässig. Also mal waren sie verfügbar, mal waren sie wieder ablehnend. Also das Kind wusste nicht so richtig, wo dran es ist. Und das zeigt sich dann auch häufig in den Erwachsenenbeziehungen, dass man dann so ein Misstrauen hat in der Beziehung, in der Liebe. Und dass man dann versucht, das zu kompensieren durch häufiges Klammern.

00:25:22 sorgt dann dafür, dass die andere Person eher wegrennt. Und dann klammert man noch mehr. Das ist dann so ein Teufelskreis leider. Aber es ist so ambivalent. Und wenn zum Beispiel Konflikte aufkommen, dann kann man auf einmal sozusagen eher die distanzierte Person sagen, sagen, hey, boah, ich habe jetzt überhaupt keinen Bock da drauf. Und dann gibt es auch den vermeidenden Bindungsstil. Da waren die Eltern eher ablehnend, emotional nicht verfügbar. Und da kann es den Menschen echt schwer fallen, Bindungen einzugehen. Und die sind von vornherein so, hm,

00:25:51 Du kommst dir ein bisschen zu nah. Also ein Date ist vielleicht okay, aber nicht zu mir nach Hause oder so. Und da bleibt man sozusagen auf Abstand. Dann gibt es den letzten und das ist teilweise, das muss ich eigentlich schon so sagen, der ungesündeste Bindungsdeal. Das ist der desorganisierte Bindungsdeal. Die haben häufig Gewalterfahrungen gemacht mit Bezugspersonen und haben ein komplettes Misstrauen eigentlich in Personen und können sich sehr, sehr schwer auf Bezugspersonen.

00:26:20 einlassen und generell zeigen die sehr widersprüchlichstes Verhalten und wissen manchmal ganz selbst nicht so richtig, was sie sich wünschen. Das klingt ehrlich gesagt gar nicht so schön, aber du hast ja schon gemeint, es gibt noch Mischformen. Die Frage an dich, gibt es da irgendwas, wo du sagst, da würdest du dich so ein bisschen sehen oder es ist eher was, wo du sagst, keine Ahnung bei mir?

00:26:41 Wir steigen doch total tief rein. Ich bin definitiv ein ängstlich ambivalenter Beziehungstyp gewesen, teilweise immer noch. Also das sind so Sachen, weswegen ich, also ich glaube sogar meine Beziehungserfahrung, also nicht nur Glaube, sondern ist der Grund gewesen, warum ich...

00:26:59 darüber mal nachgedacht habe, in Therapie zu gehen, eine Verhaltenstherapie, die Tiefenpsychologie zu besuchen, um genau solche Sachen auch auf den Grund zu gehen. Also ich kann das schon mit relaten und ich verstehe, wenn es Menschen so geht und wenn sie Probleme haben, Beziehungen mit einer gewissen Sicherheit zu führen und dann nicht in so alte Muster oder triggernde Verhaltensmuster aus der Kindheit zurückzuverfallen.

00:27:23 Und Beziehung ist ja, das habe ich ja auch schon so in meinem Podcast gesagt, ist für mich immer der Grund, wo man auch von alten Beziehungen heilen kann. Aber es geht halt nur, wenn du einmal dieses Handbuch für das bin ich, das sind meine Probleme und das und das sollte ich tun, damit ich in Zukunft vermeide, dass ich da wieder reinrutsche. Wenn du das mit hast, dann schaffst du es halt auch in den Beziehungen wieder bessere Erfahrungen zu machen. Und ich finde die offene Kommunikation mit der...

00:27:50 mit der Partnerin oder dem Partner an der Stelle extrem wichtig, dass man vielleicht... Du musst nicht das erste Date kommen und sagen, hey, ich bin übrigens... ...dex dich am lieben. Nein. Aber wenn man über tiefergreifende Themen redet, dann ist es vielleicht ganz wichtig, wenn man Bescheid weiß, was abgeht. Und... Wenn man sowas wie kommuniziert, hey...

00:28:12 Man kann ja auch so was sagen, hey, wenn wir einen Konflikt haben, kann es sein, dass ich erst mal auf Distanz gehe, weil ich einfach mal so meine zehn Minuten brauche oder vielleicht auch mal irgendwie einen Tag brauche, um wieder zurückzukommen oder so.

00:28:24 Das ist total wertvoll, wenn man sich da sehr gut kennt. Voll, voll. Und das ist auch vollkommen okay. Ja, also da habe ich auf jeden Fall schon Erfahrungen gemacht. Ich auch so, als das Thema Liebe aufkam, habe ich auch schon direkt gesagt, ich bin kein Experte da drin, um darüber zu reden, weil ich glaube, das sind so meine größten Baustellen in meinem Leben, mit denen ich zu kämpfen habe, weil für mich Beziehungen wirklich verbunden sind mit viel Stress. Mit sehr viel Stress.

00:28:49 wenig Entspannung und Erleichterung. Und das ist natürlich auch mir geschuldet, aber natürlich auch meiner Vergangenheit. Und das ist immer dann so, okay, ich hoffe, ich kann in irgendeiner Art und Weise was davon jetzt heute mitgeben, weil ich kein Experte oder kein Typ bin, der das gut macht. Ja, also ich glaube tatsächlich im Endeffekt, wir freuen uns extrem, dass du da bist und freuen uns auch, dass du offen bist, eben über deine Erfahrungen zu reden.

00:29:14 Wir warten auf keinen Fall, dass du ein Experte bist. Wir haben ja unsere Expertin hier, wenn wir irgendwelche Fragen haben zum einen. Und zum anderen ist es ja schön, vielleicht tröstlich letzten Endes für andere auch, zu sehen, okay, es gab auch andere, die irgendwie ihre Probleme hatten, aber an sich gearbeitet haben und jetzt halt potenziell ganz gut klarkommen. Du hast gerade eben auch schon so ein bisschen deinen Podcast angesprochen. Du hast ja gesagt,

00:29:39 Den hast du gemacht, da hast du über dieses Thema geredet. Worüber du auch geredet hast, ist das Thema Druck und die Erwartungshaltung an Beziehungen. Du sagst in deinem Podcast, die muss man rausnehmen, die sollte man gar nicht erst so rein integrieren. Wenn sich jetzt im Chat jemand fragt,

00:29:57 Kann ich Nic irgendwas fragen? Dann dürft ihr das natürlich übrigens auch sehr, sehr gerne machen. Also Fragen an dich gerne her damit. Wir haben hier unsere Tablets, habe ich noch gar nicht erwähnt, auf denen wir die Fragen lesen können und dann würden wir die weiterleiten. Sorry, Nic, zurück zur Frage an dich. Ich dachte, ich schiebe das nur mal kurz ein, weil es ja wichtig, dass die Leute auch was fragen können, wenn es denn soweit ist, dass es da irgendwelche Fragen gibt.

00:30:19 Also ich war beim Thema Druck und dass du gesagt hast, den so ein bisschen rausnehmen, eben wenn es um Beziehungen geht. Wie hast du es denn geschafft, diesen Ratschlag, den du da gibst, umzusetzen? Und was ist dein bester Tipp, um das Ganze umzusetzen? Weil du sagst es ja nicht einfach so, sondern du hast ja da scheinbar deine eigenen Erfahrungen gemacht. Und jetzt würde uns natürlich interessieren, was für Erfahrungen waren das?

00:30:47 Und wie, wie hast du es für dich geschafft, das Ganze so abzuändern, dass du sagst, okay, so funktioniert es für mich?

00:30:55 Okay, also erstmal war es oftmals, was ich mit dem Druck meinte, war glaube ich, dass wenn man jemanden kennenlernt, viele halt mit dieser Sicherheit reingehen möchten, das muss der Mensch für mein Leben sein. Das wäre für mich totaler Reinfall, wenn ich auf einmal mit 30, 40, 50 wieder Single bin und dann hier komplette Zeit verschwendet habe. Aber ich glaube, man darf eine Beziehung oder den Aufbau einer Beziehung nie als etwas Zeitverschwendendes sehen und auch nicht, wenn es dann am Ende des Tages...

00:31:24 Scheitert oder nicht funktioniert. Das ist sogar eine gute Entscheidung. Wie viele Leute bleiben krampfhaft zusammen, auch im Älterwerden und sind unglücklich und gestehen sich das nicht ein. Wahrscheinlich können auch viele aus dem Chat...

00:31:35 von ihren Eltern aus relaten, dass die sich wahrscheinlich eigentlich schon hätten lange auseinander gehen sollen und irgendwie sind sie noch für die Kinder zusammengeblieben und jetzt ist es immer noch so, weil sie zu alt sind in ihrer Aussage. Und das sind so Sachen, da kann man schon extrem viel Druck rausnehmen. Dass nichts irgendwie zeitbestimmt ist, dass nichts sagt, ein Jahr ist eine Mindestgrenze für eine Beziehung, zehn Jahre ist, ab da an darf man das erst feiern, dass man schon zehn Jahre zusammen ist. Ab da an und dann kann man erst zusammenziehen oder dann sollte man schon. Es ist so individuell.

00:32:04 individuell und das hängt von Menschen mit unterschiedlich ab. Und ich habe halt gemerkt, dass so in meinem eigenen Tempo, wie ich auch zum Beispiel meine Freundschaftsbeziehungen führe oder wie ich Lust habe, mich mit Leuten zu treffen in meiner Freizeit, dass ich das auch in meine Beziehung übertragen kann, wenn es halt eine Partnerin ist, die das genauso von Interesse her hat. Und ich glaube, da fällt schon viel Druck weg.

00:32:27 Auch zum Beispiel dieses Kinderthema. Also da muss ich ja sagen, da wird Frau noch extrem viel Druck gemacht von diesen ganzen ärztlichen Meinungen, die sagen, ey mit 24 bist du im super Alter, um Kinder zu gebären und so weiter. Wenn ich mal überlege, was ich mit 24 war, also den wolltest du nicht als Vater haben. Und wenn man jetzt mal von dem gleichen Alter her ausgeht.

00:32:48 Dann finde ich das halt krass. Ich verstehe natürlich, dass es irgendwo zeitlich imitiert ist, aber nur Kinder zu bekommen, weil man gerade in dem Alter dafür ist, um Kinder zu bekommen, wird den Kindern schaden. Und dann einen selbst auch eigentlich. Kein Druck. Also du sagst einfach so, egal in welchem Bereich, ob es jetzt darum geht, Beziehungspartner zu finden, Beziehungslänge, Dauer, einfach sich selbst keinen Druck machen und dann so ein bisschen

00:33:17 für sich definieren, okay, ich schau mal, was wird, ich kann es ja nicht erzwingen. Und Kinder, schön und gut, aber wenn es nicht funktioniert, dann funktioniert es halt nicht. Finde ich eine schöne Einstellung. Ja, alles gut. Da schreibt auch Semi oder Semi28, was passendes. Es wird jetzt, glaube ich, eingemeldet. Ja, man sollte doch bestimmt immer im Hinterkopf haben, dass man sich eines Tages auch wieder auseinanderleben könnte. Ja.

00:33:41 Könnte man, also könnte man so im Hinterkopf haben und so eine Beziehung, egal, ich will nicht sagen, egal in welcher Form, weil es natürlich auch wirklich richtig, richtig negative Beziehungen gibt. Da will ich das nicht sagen, dass sie eine Erfahrung wert sind. Aber durch Beziehungen kann man natürlich auch lernen und vorankommen. Und das sind wahrscheinlich auch einfach so Phasen im Leben, die einen prägen können. Auch wenn man jetzt nicht bis zum Ende des Lebens irgendwie zusammen ist. Aber.

00:34:08 Es war eine Zeit, die man dann miteinander verbracht hat und wahrscheinlich auch viel gelernt hat. Über sich selbst auch vielleicht. Finde ich gut. Ich habe hier mal eine Frage, die ist vielleicht so ein bisschen kontroverser, aber ich dachte, ich bringe sie trotzdem mal mit rein. Picard schreibt.

00:34:21 Naja, möchte irgendjemand wirklich mit einem Streamer zusammen sein? Mir tun die immer so leid. Mich würde jetzt natürlich erstmal interessieren, warum sie einem leidtun. Wer genau tut dir leid, die Streamer oder die Beziehungspartner? Aber was ist denn so deine Meinung, Niek, dazu, wenn du sagst, okay, ich möchte nicht mit einem Streamer zusammen sein. Ich meine, du bist ja Streamer.

00:34:44 Vielleicht hast du deine Meinung zu. Aber vielleicht hast du auch die Erfahrung gemacht, dass jemand mitbekommen hat, du bist Streamer und hat dann vielleicht gesagt, uh, weiß ich nicht, ob mir das so gefällt. Also kannst du ja vielleicht erzählen, ob du da die Erfahrung gemacht hast. Es gibt, finde ich, zwei. Klar, also die Aussage ist super witzig. Ich nehme das auch überhaupt nicht negativ auf oder so. Ich warte selber voll auf Blitze drüber. Also ich glaube, es ist so richtig extrem. Es gibt Leute,

00:35:11 die sagen, oh, du bist YouTuber, bist du Content Creator, bist du dieser Influencer? Nee, mit so einem habe ich schon schlechte Erfahrungen gemacht, der war bei Love Island Staffel 2, deswegen bin ich mit dir jetzt hier. Direkt in so eine Sparte. Genau, also direkt so. Und dann gibt es aber auch die Leute, die sagen,

00:35:30 Ich hab dich schon ein paar mal geguckt und du hast nice takes und ich find's voll cool, dass du das machst und du bist ja auch mit dem und dem und dem und das weckt irgendwie, als würden die jetzt nicht so schreiben, aber es ist natürlich erfahrungsgemäß schon so Dinge, die passieren können. Und dann ist das genau das andere Teil, das ist genau dann das, was attraktiv vielleicht sogar macht, dieser berufliche Linie. Und am Ende des Tages sollte das eigentlich gar keine Rolle spielen, sondern wer ich halt dann bin, wenn der Stream aus ist, oder?

00:35:58 außerhalb, in der Freizeit und so weiter. Aber es gibt viele, die sagen halt, die Spontanität, die in dem Job ist, dieses Selbstständige und die Nichtverfügbarkeit in diesem Beruf, die kann halt dazu führen, dass viele sagen,

00:36:15 Möchte ich nicht. Ich möchte lieber jemanden, der eine 9-to-5 hat. Ich möchte immer eine geregelte Zeit haben, dass ich weiß, ab 18.30 Uhr kommt die Person nach Hause. Dann kann man was zusammen essen, dann kann man was machen. Aber mein Tagesrhythmus ist halt anders.

00:36:29 Mir ist es komplett egal, was meine Partnerin für einen Job hat. Ob das eine Nachtschicht ist, ob das eine Pilotin, wo man auch mal mehrere Tage im Ausland ist oder eine Woche später kommt, wo man gar nicht da ist. Das ist mir wirklich komplett egal. Ich kann es nicht nachvollziehen, weil Job ist Job und ich finde, ich arbeite nicht unbedingt immer viel mehr als jemand, der auch seine 40-50 Stunden Woche macht.

00:36:59 Die Öffentlichkeitsarbeit ist natürlich immer nochmal so eine Geschmackssache. Ob man möchte, dass es ab und zu mal Leute gibt, die einen erkennen, ob es mal Leute gibt, die mal hier und da mal ein Foto mitmachen, wenn man irgendwo sitzt und was zusammen isst. Und das fängt ja schon in kleinen Reichweitegruppen an. Da muss man halt irgendwie mit leben können, I guess. Ich habe mich auch gerade gefragt, wie ist das denn? Also stell dir vor, jemand, den du, weiß ich nicht,

00:37:23 Rein hypothetisch, du bist auf einem Datingprofil und du streamst und diese Person guckt dann deine Streams und weiß ja dann irgendwie, auch wenn das nur das ist, was du preisgeben willst, viel, viel mehr über dich, als du über sie.

00:37:37 Ist das nicht irgendwie auch ein komisches Verhältnis? Also ich denke, das kann man jetzt auch über Schauspieler sagen, die Interviews geben oder egal. Aber Streamer sind hier jetzt natürlich so ein bisschen näher, weil wir hier auch auf Twitch sind und gerade streamen und Dichter haben. Deswegen, wie würdest du das finden? Also wenn du jetzt jemanden kennenlernen würdest, der dich einfach schon viel besser kennt, als du diese Person aufgrund dessen, dass du eben Sachen in der Öffentlichkeit machst und man da halt mehr über dich erfahren kann.

00:38:08 Ja, das ist eine Sache, die hat mich eine Zeit lang richtig doll gestört. Ich hatte auch überhaupt keine Dating-Plattform, weil es gab, also ich hatte einmal, man hatte ja mal so Tinder oder Hinge oder so, dieses Profil wurde damals gelöscht, weil so viele Leute das als Fake-Profil...

00:38:28 ...dingst haben, reported haben, dass ich dann nie hätte eine E-Mail schreiben müssen an die und da hatte ich dann auch keine Lust mehr zu. Und dann gibt es Leute, die beleidigen einen einfach, weil die sagen, hey, warum nimmst du seine Bilder? Dann gibt es Leute, die schreiben mir bei Instagram, bist du das? Da willst du ja eigentlich auch nicht drauf antworten. Deswegen gibt es ja diese Plattform. Also habe ich das einfach komplett sein lassen und...

00:38:51 Das ist definitiv schwieriger. Ja, aber es ist schwieriger, so jemanden kennenzulernen, ne? Okay, okay. Also ich finde, das klingt jetzt für viele immer so, also ich bin ja gar nicht, also ich sehe mich selber gar nicht als so bekannt, aber irgendwas ist dann trotzdem einschränkt in dem Bereich, ne? Und da geht's, also dieses, diese Pot, also beim Dating ist das ganz schwierig. Also es ist wirklich, wirklich schwierig, weil es gab auch schon Fälle, wo man dann auch so...

00:39:16 gesagt bekommen hat, ey, ich weiß gar nicht, was du machst und ich kenn das gar nicht und dann redet man über den Job und man kennt die Person XY und dann findest du heraus, okay, da war dann doch einfach schon vorher da rein so Interesse, einfach deswegen, weil man sich schon kannte. Und dann denk ich mir so, dann sei lieber einfach ehrlich, weil am Ende des Tages...

00:39:34 Ich guck ja auch privat YouTube und Twitch. Und das heißt ja nicht immer automatisch, dass eine parasoziale Beziehung zu Leuten im öffentlichen Leben aufbauen muss. Das heißt, ich kann auch versuchen, eine Beziehung darauf hinzubekommen. Also ich hab mich dessen schon gar nicht mehr so krampfhaft darauf beschränkt, das darf eine Person gar nicht sein, die mich nicht kennt.

00:39:52 Das ist ja irgendwo Teil meines Jobs. Und es kommt immer auf das Verhältnis an, was die Person halt in mir bisher gesehen hat. Und wie es so angekommen ist. Aber ich verstehe immer und immer mehr, warum zum Beispiel, jetzt habe ich nie verstanden, warum so Celebrities, diese großen so aus L.A. und so, die benutzen ja diese...

00:40:09 Dating-Plattform, wo auch nur so reiche und famous Leute sind und die daten sich nur untereinander und so. Das ist natürlich auch irgendwo gegenseitiges Branding, aber ich glaube, das ist auch irgendwo, weil die, was haben die für andere Optionen? Also teilweise müssen die ja irgendwo hin, wo die niemand kennt. Es ist ja, I don't know. Ich verstehe das irgendwo mittlerweile ein kleines bisschen mehr. Okay, also verstehen wir jetzt so ein bisschen mehr, oder du vor allem, warum diese Menschen sich eher so untereinander daten. Aber vielleicht nochmal zurück zum

00:40:37 Thema Beziehung, Beziehung beziehungsweise Liebe und den Ursprüng. Also es fängt ja alles so ein bisschen mehr mit den Eltern an. Und da bekommt man ja, wie wir gerade schon mitbekommen haben, so ein bisschen die Weichen gestellt, was man zum Beispiel für ein Bindungstyp ist oder welche Einflüsse von Bindungstypen man hat.

00:40:59 Wie ist das denn bei dir, Nic? Du hast ja aktiv ganz am Anfang schon gesagt, du hast da viel an dir gearbeitet und deine Weichen vielleicht auch so ein bisschen verstellt. Wo würdest du sagen, warst du und wo bist du jetzt?

00:41:14 eben durch diese elterliche Geschichte. Also was haben dir deine Eltern mitgegeben und was hast du aktiv versucht zu ändern? Und das sind natürlich kleiner Hinweis. Also das sind natürlich sehr, sehr persönliche Fragen und guck einfach, was du natürlich hier beantworten möchtest und was auch nicht. Das ist natürlich total fein für uns. Also meine Eltern wissen, dass ich, also ich habe sowieso generell

00:41:40 bedingungslose Liebe, was das angeht. Also deswegen ist es gar nicht schlimm. Aber man muss die Fakten ja auch nicht außer vor lassen. Ich glaube, ich befinde mich wie viele andere, ich hole mal so ein bisschen weiter aus, in so einer unfassbar großen Kette von Trauma, der Generationstrauma. Uropa und Oma und Opa, die in der Kriegszeit groß geworden sind, die Schläge bekommen haben, wo es ums Überleben ging, wo die...

00:42:05 nichts hatten zu Kindern, die sie früh bekommen, zu Kindern, die genau dasselbe bekommen. Schläge, wenig zu haben oder das schätzen zu wissen, was sie sich aufgebaut haben durch die schlimme Zeit.

00:42:16 Dann waren die 80s, da haben sie vielleicht ein bisschen Spaß und alles weitere erfahren und so weiter. Da sich kennengelernt, dann auch Kinder bekommen, aber da war nicht die Zeit und das Privileg, was wir auch heute haben. Therapie, Psychologie, das Internet, die Aufklärung. Hast du das und das XY-Verhalten schon mal an dir oder an anderen gesehen? Das könnte möglicherweise ein Hinweis auf das sein. Also solche Sachen, so eine Anregung, so eine Anstöße, die haben man einfach nicht bekommen. Und damals konntest du auch diesen Sachen so leicht aus dem Weg gehen. Wenn irgendjemand das Thema auf den Tisch gebracht hat, hey, findest du das nicht?

00:42:46 Ich finde ich ein bisschen, heute würde man sagen, toxisch, dass du dich da so verhältst. Ach, das bin ich eben. Das bin ich eben. Und damit muss man klarkommen. Und heute ist es dann schon, also das gibt es natürlich immer noch in Kreisen, aber es ist schon, du wirst viel mehr sichtbar gemacht für deine Fehler und viele Leute sind aware, was so ein Verhalten halt auch hervorruft. Und bei mir war es definitiv genauso. Also ich habe in vielen Streams, in

00:43:13 Podcasts über meine Fehler der Vergangenheit, wo ich dachte, so bin ich, so bin ich normal, gelernt, dass das angeeignetes Fehlverhalten war, aus der Kindheit, übernommen von den Eltern, wie man bestimmte Konflikte eben nicht zu lösen hat.

00:43:30 Ich weiß nicht, vielleicht kennen das viele, aber wenn man jetzt irgendwie eine streitende Diskussion hat, dass man erstens, dass man wütend wird überhaupt. Also für mich gab es eigentlich ganz wenig unterschiedliche Emotionen. Es gab dieses, es war entweder komplett ruhig und so passiv-aggressiv oder so wütend werden und dann den anderen auch zeigen, dass man wütend ist, aufsteht, die Tür zuknallt und aus dem Raum geht. Und dann lässt man die Person mitten im Gespräch einfach im Unwissen zurück.

00:43:59 Einfach im Momentum, ohne irgendwas geklärt zu haben. Und dann kommt man später einfach wieder rein und entweder man redet gar nicht darüber und tut, als wäre nichts gewesen, oder es wiederholt sich. Und das sind genau solche Sachen, die ich halt, also wenn ich irgendwas falsch gemacht habe oder so, also es gab oftmals Bestrafen durch Ignoranz.

00:44:19 Durch böse Wörter. Meinst du durch deine Eltern? Oder du hast es gemacht? Im Unwissen lassen, genau. Durch meine Eltern und ich habe es dann genauso gemacht. Also vor der Therapie war das Verhalten ganz genau so. Man wiederholt sowas ja auch manchmal einfach unbewusst, wenn man nicht darüber nachdenkt, aktiv.

00:44:40 Die Nachricht im Chat dazu ist tatsächlich, sorry, dass ich dich unterbreche, fang da gleich gerne nochmal an, aber Kurios schreibt tatsächlich dazu gerade, Gefühle rauslassen und nicht runterschlucken ist auch wichtig für die eigene Mental Care. Ich würde sagen, das ist bis zum gewissen Punkt richtig, aber du redest ja aktiv, Nic, über...

00:45:04 Ich habe anderen Menschen damit irgendwie ein schlechtes Gefühl gegeben, oder? Also das ist ja bei dir eher, wo du sagst, ich fand es nicht gut von mir. Ja, also das nicht falsch verstehen, Gefühle auszulassen, ist super wichtig. Und das gehört auch zu einer funktionierenden Beziehung dazu. Bloß es gibt viele Leute, die halt in solchen Situationen nur in eine bestimmte Emotion reingehen und dadurch sich komplett so...

00:45:28 Einfreezen von den anderen. Also, Aggression ist ja keine gute Emotion, die du da haben solltest. Wut ist eine Emotion, die du fühlen darfst. Aber ich habe halt gelernt, dass es unterschiedliche Unteremotionen gibt. Also, du kannst dich nicht nur ängstlich oder panisch fühlen, du kannst dich auch angeregt fühlen. Du kannst dich aufgebracht fühlen. Es muss nicht immer dieses 0 auf 10 oder 0 von 100 sein. Du kannst halt auch Unterstufen dieser Emotion haben und du musst nicht immer direkt an die Decke gehen.

00:45:57 eigentlich musst du es überhaupt nicht, aber du musst auch vor allen Dingen in solchen Situationen nicht an die Decke gehen, weil du kannst die Sachen schon ansprechen, bevor sie sich überhaupt aufstauen, bevor sie überhaupt da hinkommen. Und diese Art von Kommunikation, da bin ich immer aus dem Weg gegangen, weil ich auch nie mit...

00:46:12 meinen Eltern so am Tisch saß und gesagt und es wurde mal die Frage gestellt, so wie geht's dir? Wirklich, so was beschäftigt dich? Und wenn ich wusste, dass ich da sage, jo, die Person und die Person, die mobbt mich oder mit der fühle ich mich irgendwo unwohl, weil die schreibt mir die zurück oder was auch immer, dann, wenn dann als Antwort kommt, ja, ja, dann sprichst du das irgendwann nicht mehr an.

00:46:38 Du brauchst für eine funktionierende Diskussion und für ein Gespräch brauchst du halt auch die gegenüberliegende Person, die dich emotional abholen kann und den Redeball entgegen nimmt, damit

00:46:56 da irgendwas daraus entsteht, worüber man sich auch öffnen kann. Es ist ja wie so eine Truhe. Du öffnest so einen Spalt und es wird so mit der Hand einfach wieder auf diese Truhe gedrückt zum Zuknallen, anstatt so langsam dir zu helfen, an diese Gefühlstruhe ranzukommen und den Schatz da rauszuholen. Und das sind so Sachen, das habe ich vorher mein Leben lang vermisst. Ja, das ist aber ein schönes Bild, was wir gerade...

00:47:22 Ich kann vielleicht auch zu dem Kommentar was sagen. Also Gefühle sind natürlich alle immer okay, auch wenn es irgendwie Wut ist oder Hilflosigkeit, Unmacht oder so. Es kommt aber immer darauf an, was machen wir mit diesen Gefühlen. Das Gefühl darf da sein. Ich darf auch mal sagen, ich bin jetzt so wütend, ich könnte jetzt an die Decke gehen oder sonst was.

00:47:43 Aber wenn ich jetzt hier, keine Ahnung, jemanden in die Fresse haue oder so, dann ist dieses Verhalten, was aus dieser Wut entsteht, dann ist das Verhalten nicht okay. Die Wut ist in Ordnung, aber das Verhalten kann halt passend oder nicht passend sein. Und dann kann man auch sagen, hey, dann haue ich lieber auf den Tisch als dir irgendwie ins Gesicht oder so. Dann ist das vielleicht eine bessere Alternative. Oder ich sage das, hey, ich bin jetzt gerade wirklich extrem wütend und passe auf, was du sagst oder so. Dann kommuniziert man eher die Gefühle, als sie.

00:48:13 durch das Verhalten zu zeigen. Also da immer so einen Unterschied machen. Hey, Gefühl ist da. Ja, das ist in Ordnung. Aber was ist das Verhalten? Ja, das ist total spannend. Ich meine, ist ja auch, wenn man zum Beispiel an Weihnachten zusammenkommt, immer so ein Ding, dann kann die ganze Familie wieder, dann kommen ja potenziell auch viele Emotionen hoch. Das stimmt. Und Nic, apropos Weihnachten, du hast dich ja tatsächlich, ich weiß gar nicht, ob es letztes Weihnachten war, aber dafür entschieden, alleine zu sein an Weihnachten.

00:48:40 obwohl du ja eigentlich ein ganz gutes Verhältnis zu deiner Familie hast. Wie kam es denn dazu, dass du gesagt hast, okay, irgendwie wäre ich jetzt trotzdem lieber alleine an Weihnachten? Also es ist ja auch so ein bisschen Fest der Liebe, sagt man. Du hast trotzdem gesagt, ja, aber dieses Jahr ohne mich. Woran liegt es? Ja.

00:49:01 Also erstmal gutes Verhältnis ist relativ, finde ich. Es ist für mich mittlerweile ein Verhältnis, auf das ich mich einfach friedlich eingelassen habe, wofür ich einfach trotzdem dankbar bin. Also ich bin extrem happy darüber, dass ich meine Familie habe. Nicht falsch verstehen. Und zu dem Thema Weihnachten ist es so, dass mich genau wie es eben schon angeschnitten wurde, dieses weihnachtliche Thema und dieser Druck,

00:49:29 Das ganze Jahr wird sich nicht gemeldet oder wird auch nicht vorbeigeschaut. Und dann wird aber erwartet, dass so kurz vor Weihnachten kriegt man die ersten WhatsApp-Nachrichten. Du kriegst erst mal schon so ein bisschen so, ey, und kommst du jetzt wieder? Und du hast dir eigentlich so gedacht, warum ist das jetzt wieder nur auf diesen einen Tag im Jahr begrenzt? Dann muss man selber auch dahin.

00:49:48 So, also es wird ja auch nicht zu einem Mal gekommen. Und das sind so viele Überlegungen. Und ich habe mich in den letzten Jahren in einem Burnout befunden, wo ich mir zehnmal überlegen musste, ob ich die Kraft, die ich am Tag habe, dafür aufbringe, diese Tage für...

00:50:08 meine Familie zu machen und ob es mir selber etwas gibt. Und ich habe es einmal gemacht und es hat mir nicht nur nichts gegeben, sondern es hat mich auch richtig richtig fertig gemacht. Und dann bin ich aus Sicherheitsgründen erst mal zwei, drei Jahre am Stück mit meinen Katzen alleine zu Hause gewesen. Oder nur in meinem Chat. Also ich habe gestreamt auch teilweise an Weihnachten, weil ich wusste, es geht vielen anderen Leuten auch so und draußen ist alles zu, da ist gar nichts.

00:50:32 Das mag jetzt für viele irgendwie traurig klingen, aber ich finde es gar nicht so traurig, weil ich muss diese Tradition nicht unbedingt bewahren und ich kann mir die Tage auch so einrichten, wie ich es mag. Und wenn es mir wichtig ist, dass ich mit meiner Familie aus meinem Freundeskreis zusammen irgendwie was esse, dann kann man das auch einrichten. Und vielleicht wäre es ja auch eher traurig gewesen, wenn du dich hingezwungen hättest und dass es dir sozusagen schlecht gegangen wäre danach.

00:51:00 Ja, ich weiß ganz genau, dass es für den Besuch gereicht hätte, wie ich emotional verfügbar bin, weil ich muss da nicht hinkommen und so der glücklichste, größte Entertainer sein, sondern es reicht auch, wenn ich da existiere. Das haben ja meine Familie auch eigentlich so gegeben, aber mir reicht es nicht. Also ich möchte mehr von den anderen Leuten und da habe ich wirklich einfach an mich gedacht. Also ich finde, es ist auch super wichtig, bei dem Familienthema einfach egoistisch zu sein.

00:51:24 Ja, dann ist es tatsächlich total schön, dass du das ansprichst und sagst. Denn tatsächlich schreibt auch Final Proof, ich fühle das so sehr oder Necrogrammaton Redelöwe. Also du kriegst gerade für das, was du sagst, eben hier drüben auf dem Arte-Kanal auch wirklich Zuspruch. Das kann man auch Herzchen reinschicken. Jeder so ein bisschen relaten, der vielleicht auch mal nicht so ein gutes Verhältnis hatte zu einem Familienmitglied oder der ganzen Familie. Obwohl man ja grundsätzlich damit klarkommt, aber dieser Druck zu Weihnachten, wie du eben beschrieben hast,

00:51:53 Das ist schon, das glaube ich, kennen sehr, sehr viele. Also deswegen finde ich das sehr, sehr mutig auch und gut von dir, dass du so offen darüber redest.

00:52:01 Sehr lieb. Vielen lieben Dank, dass du das machst und dass du dich hier auch so öffnest. Also davon leben wir quasi hier in diesem Stream. Deswegen Dankeschön. Danke auch an alle im Chat, die hier immer mal wieder reinschreiben und sich so ein bisschen aktiv an dieser Diskussion beteiligen. Wir versuchen das immer so ein bisschen rein zu integrieren. Und wenn ihr jetzt noch Fragen habt, Nick, die letzten Minuten sind quasi angeboten. Bestenfalls jetzt, wo Nick wieder seiner Wege zieht und ihr vielleicht nie wieder die Chance habt, irgendeine Frage zu stellen.

00:52:31 Ich kann da vielleicht auch eine Anschlussfrage stellen. Du hast dieses Bild gezeigt von dieser Truhe, wo du dich emotional geöffnet hast, deine Eltern. Und die wurde so ein bisschen zugemacht. Das zeigt ja schon so ein bisschen, dass da diese emotionale Resonanz einfach gefehlt hat manchmal. Vor allem in so wichtigen Momenten manchmal. Merkst du, und das ist jetzt auch eine sehr persönliche Frage, aber merkst du den Einfluss jetzt in deinen Erwachsenenbeziehungen?

00:52:59 sozusagen parallel zu den Beziehungen zu deinen Eltern, also dass du irgendwelche sozusagen, ja, dass du irgendwie geprägt wurdest und du denkst, haa... Dass ich so Mami- oder Daddy-Issues habe, oder? Nein, nein, das nicht unbedingt, aber wir haben ja so ein bisschen über die Bindungsziele auch gesprochen, dass du einfach merkst, hey, da ist einfach so Einfluss auf meine jetzigen Beziehungen da.

00:53:22 Was aber eigentlich von früher da ist, was jetzt nicht durch die Gegenwart entstanden ist, sondern durch die Vergangenheit. Sorry, das war jetzt sehr komplex formuliert.

00:53:33 Nee, ich verstehe es. Also habe ich gemerkt. Auf jeden Fall habe ich das gemerkt. Und es ist immer noch so, dass mich bestimmte Sachen an die Situation immer wieder erinnern. Und wenn ich in der Kennenlernphase zum Beispiel bin oder Leute irgendwie an mich ranlasse, dass da manchmal so eine Angst in einem hochkommt. Aber ich habe halt ein ganz gutes Verhältnis mit dieser Angst aufgebaut mittlerweile. Also es ist so, damals hat die so eine Hand am Steuer gehabt.

00:54:03 Und jetzt sitzt es da einfach auf dem Beifahrer und meldet sich ab und zu mal. Aber dem wird nicht mehr so viel Gehör geschenkt und vor allen Dingen auch nicht mehr so Gefühle reininterpretiert. Also ich weiß, das sind Dinge, wo man sich eher drum kümmern sollte. Wo man selber manche Verantwortung übernehmen muss und sagen kann, ja, ich weiß, es fühlt sich gerade so und so an, aber du weißt selber, dass du das schaffst und dass du alt genug bist, dafür deine eigene Verantwortung zu übernehmen. Und das ist so, dass es so gelernt ist, einfach aus dem Verhalten heraus, würde ich sagen. Und das hat aber auch jetzt die...

00:54:32 letzten fünf Jahre gedauert. Also ich habe keine Beziehung gehabt, ich habe mich wenig mit anderen Leuten getroffen, ich habe die Zeit mit mir selbst genossen, ich habe Bücher gelesen, ich war in Therapie, ich war im Burnout, ich konnte ein Jahr lang nicht arbeiten und war sowieso mit mir und meinen Gedanken ausgesetzt. Ich bin um die Welt gegangen, habe mir das angeschaut, wie die anderen Leute das dort machen. Das sind so Sachen, wo ich meine ganzen 20er, würde ich sagen, geopfert habe für. Und also parallel vom Streaming und YouTube, so was von meinem Beruf, halt voll in meinem Privaten.

00:55:01 Ich kann jedem nur empfehlen, die Zeit, die man hat, wirklich da rein zu investieren und zu nutzen und zu wissen, dass das wirklich so ist wie irgendwann so ein Update, was du in deinem Körper runtergeladen bist, wie beim PC. Irgendwann stören dich diese ganzen Sachen nicht mehr so krass. Du merkst, die sind noch da, aber die haben keinen Einfluss mehr so doll auf dich. Du kannst glücklicher dein Leben bestimmt leben. Das steuert dich nicht mehr so automatisch aus dem Unbewusstsein.

00:55:30 Genau, richtig. Also ich glaube trotzdem, dass bestimmte Sachen für immer da sein werden, aber mir macht das keine Angst mehr. Also ich habe mich vollkommen so akzeptiert, wie ich bin und gebe mein Bestes einfach, wenn es hervorkommt, dass ich es dann rauslasse, dass ich es mitteile und all meinen Freunden in meinem Umkreis.

00:55:48 Die haben genauso Sachen, die irgendwie stört und wo ich dann auch Gehör schenken kann. Die Gehör schenkt mir auch Gehör in dieser Situation. Das ist ganz wichtig, dass man da einfach weiß, man kann sich mitteilen. Stärke ist so stark, wenn man sie ausspricht. Schwäche ist so stark, wenn man sie ausspricht. Deswegen traut euch da auf jeden Fall auch. Auch wenn es nur anonym im Chat ist. Ihr könnt euch immer beteiligen bei solchen Themen.

00:56:14 Jetzt hast du es eigentlich schon so ein bisschen gesagt, aber was würdest du denn den Personen raten, die vielleicht auch ähnlich nicht so eine emotional verfügbare Beziehung mit ihren Eltern hatten? Du hast ja schon einiges genannt, einfach mal schreiben, darüber reden.

00:56:30 Also ich weiß, im ersten Moment kommst du diese Frustration rein und denkst du, warum konnte es bei mir nicht gut funktionieren? Also warum bin ich in diesem Leben an einem Punkt, wo ich nicht das bekommen habe, was zum Beispiel andere bekommen, wenn ich das im Internet sehe oder wenn ich das in meinem Freundeskreis sehe. Das berechtigt, dass man sich das fragt und das ist auch traurig. Aber ich sage, irgendwann ist es wichtig, dass man an den Punkt kommt, zu sagen, ich muss das nicht.

00:56:53 weitertragen und ich muss es auch nicht an andere Leute weitergeben und ich muss es auch nicht selber mit mir selbst ausmachen bis zu einem bestimmten Punkt, weil ich selbstbestimmt halt

00:57:02 das Leben und meine Liebe und das, was ich so geben möchte, so weitertragen kann, wie ich es mir vorstelle und wie ich es mir wünsche. Genauso, wie du dir es gewünscht hättest, von deinen Eltern zu bekommen, genauso kannst du es an andere Leute weitergeben, wenn du halt die Zeit in dich investierst und mit diesem Trauma halt heilst. Und das, finde ich, ist ein sehr schöner Gedanke. Es ist ja auch vielen so, die wollen das in ihrer Familie besser machen. Aber ich sage erst mal, mach es bei dir besser. Mach es mit einem Partner oder Partnerin besser. Und wenn das funktioniert, dann...

00:57:29 kannst du das bestimmt auch an die nächste Generation weitergeben, wenn das sein Wunsch ist.

00:57:33 Das sind richtig, richtig schöne Worte. Ich sehe auch im Chat wieder Leute, die dir komplett zustimmen, schreiben sowas wie Kreislaufdurchbrechen, fühle ich, sondern auch schon wieder Herzen im Chat. Also dickes, dickes Danke, mein Lieber. Vielen lieben Dank an der Stelle auch für die Zeit, die du dir genommen hast. Diese Offenheit, diese Ehrlichkeit und die Reflektiertheit, die du hier mitgebracht hast. Das war ein sehr wertvolles Gespräch an der Stelle und deswegen...

00:58:01 Danke euch für die Plattform. Ja, gerne. Tiefes Danke von uns allen an dich und dir noch einen ganz wundervollen Abend. Schön, dass du unser Gast warst. Danke dir. Danke schön. Sehr, sehr, sehr gerne. Danke euch. Ciao, ciao, chat. Bis dann. Passt auf euch auf. Ciao.

00:58:18 Die ganzen Herzen im Chat sprechen ja auch wirklich für sich. Und dann auch noch der Kommentar von Hardcase. Voll die süßen Kommentare. Also total lieb, danke euch da draußen. Hardcase schreibt nämlich, finde es so schön, wie freundlich, respektvoll und süß alle drei miteinander interagieren. Das sticht heraus, weil das so von mir selten erlebt wird. Danke schön dafür. Das ist tatsächlich das, was wir versuchen. Und deswegen ist das gerade auch ein bisschen balsam für die Seele, dass das auch so nach außen...

00:58:45 Und wenn ihr wollt, könnt ihr natürlich auch jederzeit mit uns interagieren. Zum einen über den Chat, das ist so ein bisschen anonymer, für die, die sich da nicht so ganz wohlfühlen, noch mehr von sich zu zeigen. Aber auch über das hier, zum einen WhatsApp, ihr könnt einfach den QR-Code scannen oder aber auch Discord mit Ausrufezeichen Discord, könnt ihr auf unser Discord kommen und dann wird im Hintergrund noch mal kurz ein bisschen geprüft, was denn das Thema ist, ob ihr euch auch wirklich wohlfühlt und dann könnt ihr zu uns kommen und

00:59:15 Da haben wir tatsächlich jemanden, der auch zu uns kommen wird jetzt. Ein ungeplanter Community-Gast wird gleich bei uns sein. Ich glaube, wir warten noch ganz kurz. Ich glaube sogar mit Kamera, wenn ich das gerade richtig verstanden habe. Das wäre natürlich ein Highlight. Mal schauen, was der oder die Person mitbringt. Wir wissen gerade noch gar nichts, aber...

00:59:36 So kann es gehen. Da freuen wir uns auf jeden Fall gleich drauf. Ich klicke noch mal ganz kurz in den Chat. Genau, weil da schreibt, du hast es entdeckt, Uroba, ich vor und beantworte. Genau, da war eine Frage. Was kann ich machen, wenn ich Angst habe, mit meinen Eltern über meine Gefühle zu reden?

00:59:52 Ich weiß natürlich nicht, woher die Angst kommt, wenn du schon schlechte Erfahrungen damit gemacht hast, falls du mit deinen Eltern gesprochen hast. Falls nicht, würde ich dich dazu animieren, das mal auszuprobieren. Manchmal ist es gar nicht so schlimm, wie man denkt. Und da kommt vielleicht doch ganz gute Resonanz. Sonst würde ich dir raten, vielleicht mit Freunden oder auch mit dir selbst. Schreib es dir auf, mal über deine Gefühle. Also sozusagen einfach mit sich selbst in Kontakt treten. Und auch das bewirkt schon richtig, richtig viel.

01:00:20 Das ist doch ein guter Tipp. Vielleicht kannst du das mal probieren. Und potenziell kannst du uns im nächsten Stream mehr Feedback geben, wie das für dich geklappt hat. Das wäre sehr, sehr schön. Und wir freuen uns jetzt über eine Gästin, nämlich Nadine. Herzlich willkommen, Nadine. Vielen lieben Dank, dass du dich bei uns gemeldet hast und dass wir dich sogar sehen dürfen. Das ist schön. Hallo. Hallo. Wie geht's dir? Meine Kamera ist hier irgendwie etwas komisch. Wir sehen dich ganz wunderbar. Ich habe gerade nur Halt.

01:00:47 Ich glaube, das liegt wahrscheinlich daran, dass es Discord ist und dadurch, dass wir das jetzt so mit den Bildern haben, sich so ein bisschen alles verschiebt. Aber wir sehen dich gut. Also das ist gar kein Problem. Okay, also gut.

01:01:02 Ich habe nämlich eine Frage und zwar würde ich gerne wissen, ob es auch, also es gibt ja Single-Börsen, sage ich mal, oder Single-Treffs für Menschen ohne Behinderung. Es gibt welche für Menschen mit Behinderung. Jetzt würde ich gerne mal wissen, gibt es das auch als inklusive Single-Börsen, also wo dann Menschen mit und ohne Behinderung zusammenkommen können?

01:01:30 Das ist eine sehr gute Frage, ob es das gibt oder nicht. Da müsste ich jetzt persönlich googeln. Ich kann es dir nicht sagen, ob es das gibt. Aber wir können die Frage einfach mal an den Chat weiterleiten. Vielleicht weiß das ja jemand im Chat, ob es das gibt. Hat das einen Grund, warum du das fragst? Also meistens fragt man solche Sachen ja nicht ganz ohne Grund. Es hat tatsächlich wirklich einen Grund. Und zwar habe ich auch selber eine Behinderung. Und darum würde ich halt auch gerne wissen, ob es halt auch sowas gibt.

01:01:59 Das heißt, es klingt so ein bisschen, als ob du dir das wünschen würdest. Also du würdest dir quasi wünschen, dass es eine Single-Börse gibt, in der man mit und ohne Behinderung sich kennenlernen kann? Oder habe ich das falsch verstanden? Das weiß ich tatsächlich auch nicht.

01:02:20 Was ich gerne wissen würde und ob es sowas gibt. Aber vielleicht finden wir da heute Abend einfach noch eine Antwort im Chat, falls da jemand was schreibt. Aber leider kann ich dir da gar nicht so direkt weiterhelfen, weil ich da auch keine Erfahrung mit habe. Sehr schade, aber wir werden im Chat mal gucken, ob wir da was finden. Wer im Chat Antwort hat, bitte, bitte.

01:02:49 Es wäre sehr gut, auch für alle Leute eigentlich, wäre es super mal zu wissen, ob es sowas gibt. Und weißt du was, du kannst dich bestimmt auch bei den Menschen melden, die solche Single-Börsen sozusagen veranstalten. Ich weiß gar nicht, wie ich das sagen soll. Und die wissen bestimmt auch, ob es solche inklusive Single-Börsen gibt. Also ich bin mir ziemlich sicher, dass die dann am besten im Bilde sind.

01:03:14 Also ich finde, das ist richtig und wichtig. Deswegen vielen lieben Dank, Nadine, dass du dich bei uns gemeldet hast. Und wenn wir eine Antwort im Chat finden, dann darfst du dich da gerne nochmal drauf melden.

01:03:24 Und dann würde ich sagen, vielen lieben Dank, dass du dich zu uns geschalten hast, dich das getraut hast, weil das gehört ja auch erstmal ein bisschen Mut und Überwindung dazu, dass man sagt, okay, ich komme da rein und stelle die Frage. Deswegen Dankeschön dir und dann wünsche ich dir noch einen wunderschönen Abend und hoffe, im Chat wird sich eine Lösung finden bzw. eine Antwort. Mach's gut. Danke.

01:03:48 Vielleicht ist die Nadine ja noch drin, da hat jemand was geschrieben. Handicap Love, Capido, Flirtprojekt und Liebe mit Behinderung. Also anscheinend sind das so die Stichwörter, wo man nach suchen kann vielleicht und vielleicht was findet. Danke Mondo fürs Beantworten der Frage. Schön, dass du dich da so ein bisschen auskennst. Und wenn Nadine im Chat noch Rückfragen hat, vielleicht bist du noch ein bisschen da und eventuell kannst du dich da dann sogar ein bisschen mit ihr austauschen.

01:04:14 Das wäre doch ganz wunderbar, würde ich behaupten. Dementsprechend danke nochmal. Und wir haben auch demnächst schon unsere nächste Gästin. Wir haben jetzt so ein bisschen eben über Beziehungen geredet, aber auch um Liebe. Ich habe heute irgendwie ein bisschen Sprachstörung. Ich weiß auch nicht, was da los ist. Aber wir haben eben über Liebe geredet und elterliche Liebe. Und was die tatsächlich auch so ein bisschen mit uns macht, mit unseren Beziehungen, aber auch wie wir Beziehungen führen.

01:04:43 Und dass es da dann auch so Bindungstypen gibt. Über die haben wir jetzt noch gar nicht so richtig viel geredet, aber vielleicht kommen wir dann nachher nochmal zu. Jetzt kommen wir dann gleich aber erstmal dazu, mit Feli zu reden. Feli heißt It's Only Feli auf Twitch und sie hat sich letztes Jahr verlobt. Bedeutet, sie hat schon den richtigen Partner für sich gefunden. Und wie sie das gemacht hat, wie es dazu kam und und und.

01:05:08 potenziell auch eure Fragen werden wir ihr dann auch demnächst noch stellen. Ich weiß gar nicht, ob sie schon in der Leitung ist und ob wir gleich schon mit ihr reden können, aber ich habe gerade gezwitschert bekommen. Sie ist schon da. Liebe Feli, dann ein ganz herzliches Willkommen. Schön, dass du dir die Zeit genommen hast. Schön, dass du da bist. Herzlich willkommen. Hallo, ich freue mich hier zu sein. Sehr schön. Du grinst so schön und dein Mikro glitzert. Das ist ja auch richtig cool.

01:05:35 Ja, viele sagen immer, es sieht aus wie Alufolie, aber es ist tatsächlich einfach nur Glitzer, weil Glitzer macht alles besser. Das stimmt, das stimmt auf jeden Fall. Glitzer macht auf jeden Fall fröhlicher, es funkelt und dann kann man eigentlich den Tag oder den Stream nur mit einem Strahlen beginnen. Ob das das Mikro ist oder du, ich weiß es nicht. Ihr strahlt gerade so ein bisschen um die Wette, was mir persönlich sehr gut gefällt. Aber jetzt auch nochmal persönlich an dich an der Stelle einen herzlichen Glückwunsch zur Verlobung. Herzlichen Glückwunsch.

01:06:04 Aber das darf man, glaube ich, immer noch sagen. Ich würde sagen, das Thema Liebe oder in dem Fall eher so Beziehungen und den richtigen finden, ist ja nicht so ganz leicht. Deswegen machen wir das einfach. Ich breche das Eis und starte direkt rein und frage dich, was dir in einer Beziehung grundsätzlich wichtig ist.

01:06:25 Ja, das Wichtigste ist natürlich Vertrauen, Loyalität, aber halt auch einfach Kommunikation. Ich finde, Kommunikation ist so ziemlich das Wichtigste überhaupt, weil ich finde, alle Probleme lassen sich mit offener Kommunikation meistens lösen, die man hat, weil meistens staut man das sonst.

01:06:46 in sich auf und dann bricht es halt irgendwann heraus, was halt auch oftmals zu Streit führt. Und einfach dieses offen miteinander umgehen und offen kommunizieren ist für mich persönlich sogar mit das Wichtigste, natürlich mit diesen Basisfaktoren, wie jetzt zum Beispiel Loyalität und so weiter und so fort, die man halt so typischerweise in einer Beziehung nennt.

01:07:06 Worüber möchtest du da zum Beispiel noch irgendwas ergänzen, wo du sagst, okay, das hast du jetzt häufiger schon mal in deinen Sitzungen gehört, dass Leute das auch noch irgendwie besonders wichtig finden?

01:07:35 Werte hat, wie man das Leben verbringen möchte. Ich glaube, das ist gar nicht so unwichtig. Man guckt häufig so ganz ein bisschen oberflächlich am Anfang, hat man so ähnliche Hobbys und macht man so ähnliche Dinge und so, obwohl das meistens gar nicht so wichtig ist, wie ähnliche Werte haben. Wie stehe ich bezüglich Familie? Wie stehe ich bezüglich Finanzen? Wie stehe ich bezüglich, weiß ich nicht, Freunde und Aktivitäten und Reisen und so weiter? Wie möchte ich das Leben eigentlich verbringen? Ich glaube,

01:08:05 Das schweißt dann nochmal langfristig zwei Personen zusammen. Ich glaube, ohne die gleichen Werte kann halt auch eigentlich eine Beziehung gar nicht langfristig funktionieren, überhaupt in den gleichen Zukunftsvorstellungen, die man halt miteinander hat. Vor allem ist man dann häufig nicht langfristig glücklich miteinander, auch wenn man zusammen ist, aber dann lebt man so ein bisschen aneinander vorbei. Auseinander vielleicht auch irgendwann.

01:08:30 Du, Fili, hast ja tatsächlich sehr das Thema Kommunikation betont, dass dir das besonders wichtig ist. Und wie Red Phil, gerade der hat das in den Chat geschrieben, dürft ihr, lieber Chat, auch jederzeit Fragen stellen. Er hat gefragt, was heißt denn offene Kommunikation? Die Frage würde ich an dich, liebe Fili, einfach weitertragen und dann noch dazu fragen, warum dir das so wichtig ist.

01:08:53 Also für mich heißt halt offene Kommunikation, dass man halt Probleme, die man hat, auch wirklich ruhig anspricht. Weil viele, wie gesagt, fressen halt zum Beispiel so Probleme in sich rein.

01:09:04 Und dann irgendwann staut es sich so auf und dann entlädt es sich vielleicht in irgendeinem hitzigen Streit. Ich finde es halt immer wichtig, dass man halt auch zum Beispiel ergründet, wenn ich jetzt so enttäuscht über irgendwas bin, zum Beispiel was mein Partner getan hat, woher kommt diese Enttäuschung, dass man sozusagen überhaupt da in sich geht und dann das ergründet und dann sozusagen den Partner nicht nur Vorwürfe macht, so du hast das und das falsch gemacht, das und das war doof von dir, sondern dass du halt wirklich so eher von der Ich-Perspektive redest, sozusagen das hat mich verletzt.

01:09:34 was du gemacht hast und deswegen fühle ich mich zum Beispiel traurig. Dass man sozusagen auf dieser Ebene halt kommuniziert, dass man halt nicht immer nur diese Vorwürfe macht, sondern wirklich so aus der Ich-Perspektive heraus erzählt, weil Gefühle sind immer valid und Gefühle kann man, finde ich, auch immer dann noch am besten mit ausdrücken.

01:09:51 Boah, Fili, du redest echt wie eine Expertin. Richtig Respekt, also perfekt. Ich habe viele Beziehungen hinter mir. Ich musste das auf die Attitue lernen. Ja, aber das ist absolut richtig. Also je länger man es verschiebt,

01:10:09 Dinge anzusprechen, desto größer werden meistens auch die Probleme und manchmal werden sie dann so groß, dass man sie dann kaum noch lösen kann. Deswegen lieber ansprechen, wenn er etwas enttäuscht hat, wie du gesagt hast, wenn es zum Beispiel auch etwas eher Kleineres ist. Aber das kann echt etwas Großes, glaube ich, in Beziehungen bewirken.

01:10:28 Es kann ja auch zum Beispiel sein, dass man auch andere Prioritäten hat. Zum Beispiel in meiner Beziehung ist es so, mein Partner ist sehr, sehr ordentlich und ich bin eher unordentlich. Und manchmal sehe ich zum Beispiel gar nicht etwas, was ihn stört. Da haben wir zum Beispiel auch gesagt, okay, damit er sich halt nicht schlecht fühlt, sprich ich es einfach an, wenn dich etwas stört, dann räume ich es sofort weg, weil ich sehe es halt zum Beispiel von mir aus einfach gar nicht. Und dass man halt einfach sozusagen immer so einen Mittelweg findet, der halt auch für beide funktioniert, damit halt man möglichst die Konflikte sozusagen vermeidet erst.

01:10:58 entstehen können. Ja, das klingt nach schöner Kompromisslösung, so von wegen, okay, dich stört es, ich sehe es nicht, bitte hilf mir, es zu sehen. Also das finde ich schön, dass ihr da so offen kommunizieren könnt und ich glaube, das ist genau das, was du meintest mit, ich möchte kommunizieren können, ich möchte über andere Sachen reden können, aber du hast auch schon gesagt, du hattest schon relativ viele Beziehungen davor.

01:11:23 Wie sieht es denn bei dir aus? Welche Erfahrungen hast du gemacht? Und wie war das? Wie hast du das jetzt? Bist du das angegangen, dass du gesagt hast, okay, auf die Werte lege ich Wert. Darauf achte ich jetzt bei meiner Partnerwahl.

01:11:40 Also ich hatte halt tatsächlich einige toxische Beziehungen von so krankhafter Eifersucht bis hin zu unfähig zu kommunizieren. Also wirklich nur so gefühlt ja, nein, vielleicht auch in so einem Gespräch. Und auch da ist so der Satz gefallen, reden ist doch der letzte Sargnagel in einer Beziehung. Und ich war so, hä, man muss doch reden in einer Beziehung, das ist super wichtig. Ja, und ich habe halt einfach so aus meinen Beziehungen mitgenommen.

01:12:09 dass ich halt einfach einen auch sehr entspannteren Partner brauche, mit dem man halt wirklich dieses Offene kommunizieren kann, der halt auch nicht laut wird unbedingt, sondern dass man einfach so gesittet diskutieren kann und sich nicht halt bei jeder Kleinigkeit so laut anschreit. Weil damit kann ich zum Beispiel persönlich nicht umgehen, wenn ich irgendwie angeschrien werde von Leuten, weil dann weine ich immer direkt.

01:12:35 Das ist mir zum Beispiel auch bei der Partnerwahl extrem wichtig, dass man einfach so ein ruhiger Typ ist, sage ich jetzt mal. Genau, dass man einfach so schon als Mensch gelernt hat, mit seinen Emotionen ein bisschen besser umzugehen, sage ich jetzt mal so, und das nicht so an seinem Partner auszulassen, sondern eher so das mit sich selbst ein bisschen zu klären und dann das in Ruhe mit seinem Partner zu klären.

01:12:59 Das klingt doch total schön. Vor allem ist mir das auch vorhin aufgefallen, wo du das mit der offenen Kommunikation gesagt hast. Und dann dachte ich mir so, das geht auch nicht in allen Beziehungen, weil dann muss auch der andere Part sozusagen, der diese offene Kommunikation mitbekommt, auch irgendwo mitmachen. Also das sozusagen beide.

01:13:17 sozusagen beide die Verantwortung für die Beziehung tragen, weil nur eine Person, also du kannst so gut offen kommunizieren, wie du möchtest, wenn es bei dem anderen nicht ankommt und da keine Resonanz irgendwie da ist, bringt das auch nicht so viel. Ja, das auf jeden Fall.

01:13:35 Ich wirf einmal ganz kurz rein in den Chat. Da läuft, glaube ich, gerade noch eine Umfrage von wegen, habt ihr denn überhaupt schon den richtigen Partner gefunden? Ihr dürft gerne einmal abstimmen. Denn uns interessiert natürlich auch, wie es bei euch so aussieht, ob es euch gut geht, ob ihr sagt, ich habe schon jemanden. Nee, oder ich suche noch. Gibt ja alles. Dementsprechend antwortet da gerne einmal drauf. Feli, vielleicht nochmal zu dir und die Frage an dich. Nach was hast du denn letzten Endes gefiltert? Also du hast es schon so ein bisschen angeteasert, was dir besonders wichtig ist. Aber

01:14:03 Als du dann gesagt hast, okay, reicht jetzt, ich habe keine Lust mehr auf toxische Beziehungen. Nach was hast du gefiltert und gesagt, okay, danach halte ich jetzt Ausschau?

01:14:14 Also tatsächlich habe ich es ein bisschen eher auf mich zukommen lassen. Also es war halt mir wirklich einfach wichtig, dass es sich anfühlt wie so der beste Freund, aber halt mehr. Also wirklich dieses miteinander über alles reden, miteinander Spaß haben, miteinander lachen.

01:14:33 Ja, ich glaube, Freundschaft generell ist halt immer so eine gute Basis für eine Beziehung und ist auch, finde ich, eine wichtige Sache, die man eigentlich in der Beziehung mitbringen soll. Weil was nützt eine Beziehung, wenn du eigentlich so gar nicht wirklich leiden kannst, sondern zum Beispiel, du dich nur äußerlich attraktiv findest. Du musst halt auch wirklich auf einer Welle Länge sein. Und was mir persönlich halt auch wichtig war, ist, dass mein Partner ein Nerd ist, also dass er halt auch so Verständnis hat für meinen Beruf natürlich, weil es kommen nicht...

01:15:01 jeder damit klar, dass ich jetzt zum Beispiel online unterwegs bin, dass ich eine Online-Präsenz habe, dass man halt Verständnis hat, dass ich game, ich cosplaye ja auch, ich schaue Anime und es sind so große Teile in meinem Leben, dass ich auf jeden Fall, mir war sehr, sehr wichtig, dass auch mein Partner das teilt mit dem bisschen nerdy sein. Finde ich voll schön. Ja, total. Gab es da aber auch besondere Momente, wo du wusstest, ah, das ist schon der richtige?

01:15:31 Oder gab es da auch mal Zweifel und so? Kannst du uns da so ein bisschen mitnehmen und einfach vielleicht ein bisschen erzählen?

01:15:37 Also tatsächlich zweifle gar nicht. Weil ich halt einfach so dadurch, dass ich halt die anderen Beziehungen hatte, wusste ich halt schon so genau, was ich nicht möchte, weil ich halt aus den Beziehungen gelernt habe. So jede toxische Beziehung, die ich hatte, hatte ich halt so ein Take-away. Okay, das möchte ich nicht. Und mein Partner ist halt wirklich, also ich hatte nie daran gezweifelt. Und letztendlich war ich auch immer diejenige, die gesagt hat, ja, wann kommt denn der Antrag, wann endlich? Ich möchte unbedingt.

01:16:06 Ja, ich war immer diejenige, die so ein bisschen so pushy war.

01:16:11 Genau, ja und so, ich glaube der erste Moment, wo ich mir so dachte, okay, das ist er, war als meine Katze, ich habe eine Katze und er ist ein bisschen korpulenter und er wollte eine Fliege jagen und mein Verlobter hat extra die Fliege mit seiner Hand für meine Katze müde gemacht und hat sozusagen meine Katze dann so hingehalten, dass meine Katze die Fliege fangen konnte.

01:16:38 Ja, okay. Oh, wie süß. That's it. I'm sold. Oh, hoi. Das sind scheinbar diese kleinen Momente, die es dann irgendwo ausmachen, wo man sagt, okay, das ist es. Ich bin drin. Hier komme ich nicht mehr weg. Hier will ich bleiben. Ja. Ach Gott, wie schön. Ja, aber total schön, dass du das so authentisch erzählst und dass du uns da so mitnimmst und dass es bei dir halt wirklich so dieser Fliegen-Moment war. Das klingt tatsächlich alles sehr, sehr perfekt. Ja. Und...

01:17:04 Eben, weil das so perfekt klingt, würde ich sagen, gucken wir nochmal in einen Clip rein von Arte. Da geht es eben auch um perfekte Beziehungen. Und da würde ich dann auch gleich nochmal ein bisschen was dazu fragen, wenn wir da reingeschaut haben. Seid ihr beide bereit? Ja.

01:17:22 Gut, sehr gut. Dann feuern wir los. Die Suche nach perfekter Liebe, dem perfekten Partner, der perfekten Beziehung oder auch dem perfekten Sex ist etwas, das für viele junge Menschen heute ein wichtiges Ziel ist. Aber dieses Ziel ist sehr schwer zu erreichen. Das Konzept perfekter Liebe oder einer perfekten Beziehung würde bedeuten, dass es daran niemals etwas auszusetzen gibt.

01:17:49 Ist das so ein Ding, Feli, dass du sagst, es gibt nie was in meiner Beziehung auszusetzen? Also man kann erahnen, hier kommt gleich noch mehr. Aber war das so ein Kriterium, dass du gesagt hast, ich möchte, dass meine Beziehung perfekt ist, ich möchte, dass da wirklich alles passt, nie irgendwas mal reibt und nicht ganz stimmt?

01:18:11 Also meiner Meinung nach gibt es keine 100% perfekte Beziehung. Es ist immer so, basically, eine Beziehung ist immer so zu 90% perfekt, wenn es eine richtig krass gute Beziehung ist. Also es gibt meiner Meinung nach nicht so 100% perfekte Beziehung. Aber man muss sich halt immer bewusst sein, so 90% ist schon krass gut an der Stelle. Und man muss halt immer dann auch so die...

01:18:34 90 Prozent immer sehen, weil manchmal zum Beispiel sucht man dann einen anderen Menschen, diese 10 Prozent und dann realisiert man, muss man aber halt realisieren, man hat ja schon die 90 Prozent und die 10 Prozent, die vielleicht ein anderer hat, die einem fehlen. Das ist ja dann trotzdem gar nicht so viel im Vergleich zu den 90 Prozent, die man zum Beispiel schon hat. Also ich finde immer so 90 Prozent maximal 100 Prozent gibt es meiner Meinung nach gar nicht.

01:18:59 Okay, das ist auf jeden Fall eine schöne Einstellung. Ich würde sagen, wir gucken mal weiter, was die gute Frau noch zu sagen hat.

01:19:06 Aber in der Realität, auch aus wissenschaftlicher Sicht, bedeuten Liebe, Partnerschaft und sexuelle Beziehungen Arbeit. Es ist niemals perfekt und es geht niemals ohne irgendwelche Probleme. Ein weiterer Grund, warum Partnerschaften Arbeit sind, ist, dass hier zwei Menschen zusammenfinden.

01:19:33 Es geht ständig darum, auszuhandeln. Was möchte ich? Was möchtest du? Und wie können wir uns einigen? Und was wäre das Beste für uns beide? Also Ideale sind immer in der Gefahr, etwas zu überhöhen. Und deswegen neigen dann sozusagen idealisierte oder idealisierende Beziehungen schnell dazu, zusammenzukrachen und mit der Realität konfrontiert zu werden, aufgrund der Idealisierung. Das heißt,

01:20:01 Es geht schon auch darum, neben der Verliebtheit einen Weg zu finden, wie ich in die Normalität des Alltags mit meiner Partnerin oder mit meinem Partner komme. Okay, Idealisierung war jetzt irgendwie auch noch ein Thema. Das stimmt. Ruber, vielleicht magst du das einmal ganz kurz einordnen? Ja, also romantische Beziehungen sind ja unglaublich romantisiert.

01:20:28 und aber auch idealisiert. Und das kriegt man nicht nur so im Erwachsenenleben mit. Ich finde auch schon im Kindergarten. Wir hatten ja vorhin vom Kindergarten so ein bisschen geredet, aber auch da mit Märchen. Also ich bin mit Märchen aufgewachsen. Ich weiß nicht, ob das so gut ist oder schlecht ist, aber ich habe die damals sehr gerne gehört und vorgelesen bekommen. Aber da war ja immer so das Happy End, dass sozusagen Mann und Frau zusammengekommen sind und irgendwie glücklich miteinander gelebt haben. Und dieses Zusammenkommen

01:20:54 War schon so dieses Happy End. Da hat man nie was von einer Beziehung gesehen und gehört. Also das war so dieser ideale Moment. Und man hat eigentlich gar nicht gesehen, wie viel Arbeit in einer Beziehung eigentlich sozusagen von beiden verlangt wird. Und das ist schon krass idealisiert. Und ich glaube, es erschreckt schon viele, vor allem Jugendliche, wenn sie so die erste Beziehung haben, wie komplex und kompliziert.

01:21:17 es sein kann, wenn zwei Menschen aufeinander sozusagen zusammenkommen mit zwei verschiedenen Prägungen, zwei verschiedenen Vergangenheiten und wie viel Arbeit da eigentlich drin steckt. Das erschreckt schon viele. Also das ist meine Erfahrung.

01:21:35 Jetzt nochmal zu dir und zu deiner Beziehung. Ich meine, dass du glücklich bist, ihr habt euch verlobt. Du hast gerade schon von deinem Das-Iss-a-Moment erzählt mit deinem Kater. Aber was würdest du dir jetzt anderen Personen raten, die sagen, ey, ich bin auch auf der Suche. Ich bin vielleicht auch ein kleiner Nerd. Wo finde ich denn meinen Partner?

01:21:55 Oder Partnerin. Also theoretisch habe ich ein Subsecret-Tipp für unsere männlichen Leute im Chat. Nämlich, es gibt in Deutschland ganz viele Fantasy-Bälle. Und auf Fantasy-Bällen ist die Frauenquote circa 90 Prozent. I'm not even joking. Und das sind alles nerdy Girls. Und wenn man sie dann halt so romantisch zu einem Tanz auffordert.

01:22:20 Das ist eigentlich das Nonplusultra dann in diesem Fall. Also das ist, falls man sich in Zivillive traut. Es gibt natürlich auch ja Leute, die sich nicht in Zivillive trauen. Ich hatte damals auch tatsächlich Dating-Apps benutzt und man konnte bei einigen Dating-Apps auch einstellen, dass man sozusagen nach sozusagen Gamern filtern kann und dann sozusagen für Gamer auch swiped. Ja, und ansonsten halt auf Cons.

01:22:47 So Anime-Cons, Dokomi, Leipziger Buchmesse, Gamescom. Da kommen natürlich auch super viele Nerds auf einen Haufen, wo natürlich man...

01:22:57 auch im Real Life sein muss, aber vielleicht halt auch jemanden kennenlernt an der Stelle. Ich sehe schon im Chat die Reaktion, das ist krass, von wegen, wir schreiben auf, wir schreiben mit und okay, neues Ziel. Also das wird hier schon so ein bisschen wahrgenommen. Ich glaube, man, der ein oder andere oder die ein oder andere vielleicht mal ein bisschen tanzen üben, obwohl auch das süß sein kann, wenn man da vielleicht so ein bisschen vor sich hin stolpert. Also ich bin gespannt. Berichtet gerne, falls ihr da mal hingehen solltet, lieber Chad, wie es war. Vielleicht auch bei

01:23:27 Feli, denn die hat ja den Tipp gegeben. Also Feli, vielen Dank für den Tipp. Das ist sehr cool. Ich hoffe, das findet Anklang und vielleicht können wir irgendwann sagen, es gibt ein Fantasy-Couple, Fantasy-Ball-Couple, das durch deinen Tipp entstanden ist.

01:23:43 Warum sagst du das überhaupt? Aber warum sagst du, Nerds sind so tolle Datingpartner? Du hast es ja spezifiziert, datet einen Nerd. Davon gibt es sogar eine Reel, das du auf Instagram veröffentlicht hast, wo du sagst, datet einen Nerd. Warum?

01:24:01 Ich finde halt so, also ich finde, Nerds sind einfach so richtig liebe Personen. Also ich bin ja auch selbst ein Nerd. Und zum Beispiel, ich bin ja jetzt auch schon, ich gehe jetzt auf die 30 zu, in unserer Zeit, damals früher, als man als Nerd in der Schule war, war man schon eher der Außenseiter. Da war das halt noch nicht so Mainstream wie heute. Und ich finde halt, also auch auf Cosplay-Conventions habe ich das auch immer gemerkt, dass sozusagen eigentlich alle so den gleichen Hintergrundgeschichte haben, dass man halt früher immer so als Außenseiter...

01:24:29 Und dass sozusagen man auch immer auf Kunst gegangen ist, weil das halt auch einen verbunden hat und sozusagen, dass so eine Brücke ist, auch um neue Leute kennenzulernen. Und ich finde halt auch sozusagen, dass das, wir wissen, wie es ist, ausgegrenzt zu werden, aber wir wissen halt auch, wie es sich anfühlt, sowas zu tun. Und deswegen machen die meisten Nerds sowas nicht, sondern sind halt meiner Meinung nach sehr liebe Menschen, weil sie halt selbst sowas erfahren haben vielleicht früher. Und

01:24:56 Zum Beispiel halt auch mein Verlobter ist ja auch ein großer One-Piece-Nerd. Und keine Ahnung, der ist halt wirklich einfach die liebste Seele, die man sich vorstellen kann. Seine Interessen sind Sammelkarten, One-Piece schauen und ich. Das sind so die Interessen, die er hat. Und ja, deswegen er...

01:25:16 Er hat einfach gar keine Augen für andere Frauen, sondern einfach so in seinem Nerd-Universum und ich bin auch dabei und zusammen sind wir in unserem großen Nerd-Universum. Ich finde das richtig cool, dass du das eigentlich sagst. Ich glaube, Nerds, man kann die auch anders, jeder definiert ja Nerd sein irgendwie so ein bisschen anders. Es gibt ja auch diese Science-y-Nerds, die so naturwissenschaftlich sind oder die so Schach spielen und so. Aber ich glaube...

01:25:43 Eins haben die so ein bisschen gemeinsam. Oft finden Frauen Nerds auf den ersten Blick nicht so super, super attraktiv. Das sind nicht so diese Macho-Männer, die so Bad Boy-mäßig tun. Aber...

01:25:57 Das ist jetzt wirklich nur meine persönliche Meinung, keine fachliche Meinung. Aber ich glaube, dass Nerds ganz, ganz häufig Frauen langfristig viel besser behandeln können, als so diese Bad Guys oder Bad Boys. Und ich glaube, wir Frauen sehen das häufig am Anfang noch gar nicht. Ja, aber ich glaube, da lohnt es sich nochmal, sag ich mal, näher hinzuschauen.

01:26:20 Das klingt, das ist sogar eine persönliche Meinung unserer Expertin dazu. Aber keine fachliche Meinung. Willi, mag ich noch einmal ganz kurz, im Chat ist eine heiße Diskussion ausgebrochen, was denn überhaupt ein Nerd ist. Kannst du mit drei Worten oder drei Sätzen maximal kurz einmal beschreiben, was für dich ein Nerd ist, damit wir da einen gemeinsamen Nenner finden können?

01:26:43 Also für mich, also es geht jetzt für mich persönlich auch gar nicht so um Videospiele. Nerd ist einfach jemand, der wirklich so eine Passion für etwas Nischiges hat, würde ich sagen, was jetzt nicht so krass Mainstream ist, sozusagen, dass du dann so über deine Nische brennst und dich halt intensiv mit dieser Nische beschäftigst. Sei es jetzt Anime, sei es Gaming, sei es Cosplay und so weiter. Also da gibt es ja ganz, ganz viele Nerds, solange du halt wirklich dich super krass in deine Nische reinfuchst und interessierst.

01:27:12 Okay, vielen lieben Dank. Damit ist auch das geklärt. Eine Aussage von der ARD, muss ich sagen, fand ich so süß, dass ich sie dir einmal noch ganz kurz vorlesen möchte. Die ARD hat nämlich geschrieben, er hat sein ganz persönliches One Piece gefunden. Checkt ihr, romantisch. Das war sehr süß. Oh Gott, das ist ja so süß. Das ist sehr süß, deswegen ARD, vielen lieben Dank. Das ist ein Quality-Kommentar, den wir uns nicht vergleichen konnten. Checkt ihr, wie romantisch.

01:27:39 Ich würde sagen, wir kommen jetzt zur letzten Frage, denn leider ist unsere Zeit hier irgendwie ganz schnell vergangen und ja, wir kommen zum Ende. Aber vielleicht noch eine Frage, die jetzt so ein bisschen negativer ist, aber warum um alles in der Welt kommt man gefühlt so oft an den Falschen? Warum?

01:27:59 Wir haben jetzt über die tollen Nerds geredet und wie man da hinkommt, aber es gibt ja trotzdem Sachen, dass man immer wieder in den falschen gerät. Du hast ja auch gesagt, ich hatte viele toxische Beziehungen. Warum war das so und wie um alles in der Welt schafft man es, das zu durchbrechen?

01:28:16 Boah, das ist eine gute Frage. Also am Anfang hat man ja halt immer diese rosa-rote Brille auf, dass man sozusagen auch meistens in so den ersten drei Monaten gar nicht so die Flaws von der anderen Person wahrnimmt, weil einfach Hals über Kopf verliebt ist in die Person. Das kommt ja meistens erst später, dass man wirklich realisiert, okay, das gefällt mir jetzt an der Person nicht zum Beispiel. Und also ich persönlich glaube, dass halt ich durchgewachsen bin.

01:28:43 durch die Person, die ich halt kennengelernt habe, auch wenn es jetzt die falschen waren und dass ich halt auch dadurch gelernt habe, was ich eigentlich will im Leben. Also ich bin tatsächlich sehr dankbar auch, dass ich, obwohl ich halt schlecht behandelt wurde,

01:28:54 diese Beziehungen hatte, weil ich halt einfach mich dadurch weiterentwickelt habe und zum Beispiel auch dieses mit der Kommunikation gelernt habe auch, dass das zum Beispiel wichtig ist, was mir halt auch dann den Weg geebnet hat, jetzt zum Beispiel für meine jetzige Beziehung, weil ich wäre ja ein ganz anderer Mensch, hätte ich nicht diese ganzen Erfahrungen gesammelt. Aber letztendlich ist es halt, glaube ich, schon so ein bisschen Glück, ob man jetzt wirklich jemanden findet, der halt

01:29:22 nicht toxisch ist, weil man es halt am Anfang sehr schlecht sieht. Und ich finde halt, wenn man dann wirklich auch sieht, dass es toxisch ist, das war glaube ich auch eine Frage im Chat, wenn man in einer toxischen Beziehung ist und es wirklich einem nicht gut geht, bitte trennt euch an der Stelle. Das sage ich auch immer, das habe ich mir immer so selbst gesagt.

01:29:41 Ihr verdient es, geliebt zu werden. Und das ist super wichtig. Ihr verdient Liebe und ihr verdient Respekt. Deswegen lasst euch nicht schlecht behandeln in einer Beziehung, sondern dann sagt halt Tschüss, ich gehe jetzt in die nächste Beziehung. Ich bleibe erst mal Single, ich bleibe mit mir selbst, lerne mich selbst besser kennen und liebe mich selbst. Aber lasst euch nicht schlecht behandeln, denn ihr verdient alle Liebe und Respekt.

01:30:06 Das sind unglaublich schöne Worte. Das sind unglaublich schöne Worte. Vielen, vielen lieben Dank, dass du uns so viel mit auf den Weg gegeben hast. Zum einen Tipps, wie wir rauskommen, Tipps, wie wir neue Leute kennenlernen und selbst wenn es nur eine Freundschaft ist, schön, wenn es in Liebe endet. Du hast ja auch gesagt, Freundschaft ist für dich die Basis für Liebe. Dementsprechend vielen Dank schön. Wir sind sehr gespannt, wann deine Hochzeit ist und guck mal, dieses Herz, es leuchtet nur für dich, dann lasse dein Paar Herzen bei uns hier auf.

01:30:35 dem ART-Kanal. Vielen, vielen Dank. Dankeschön. Dir noch einen wundervollen Abend. Dankeschön, dass ich hier sein durfte. Danke dir, du warst ein ganz wundervoller Gast. Mach's gut. Tschüss, schönen Abend. Ach, schön. Sehr schön. Ich meine, wir haben jetzt auch schon so kurz das Thema toxische Beziehungen gehabt, aber das Thema haben wir jetzt mit Absicht noch so ein bisschen aufgespart. Wir vertiefen das nochmal.

01:30:59 Reden wir nachher noch mit Jasmin aka-11. Die könntet ihr auch kennen. Die streamt hier nämlich auch sehr regelmäßig auf Twitch. Lieber Chat, wenn ihr jetzt noch irgendwas zu sagen habt, zu fragen habt, dann macht es entweder hier im Chat. Wir versuchen euch hier aktiv immer wieder einzubinden, auch in den Gesprächen mit den verschiedenen Gästen.

01:31:17 Oder seid unser Gast. Da haben wir hier nochmal eine Einblendung mit einer WhatsApp Nummer. Da könnt ihr auch einfach den QR-Code scannen oder Ausrufezeichen Discord. Und ihr könnt über Discord mit...

01:31:31 uns quatschen. Das Ganze funktioniert natürlich auch anonym, also ihr müsst euch jetzt hier nicht komplett nackig machen und auch wichtig, im Hintergrund sind erstmal Leute, mit denen ihr quatscht, also ihr landet nicht direkt hier live in der Sendung, so ist es dann auch nicht. Da wird erstmal kurz nochmal geschaut, wer seid ihr, geht es euch gut damit, fühlt ihr euch gut dabei und was ist denn überhaupt das Thema, das ihr mitbringen würdet? Ach guck mal, die Feli hat uns eine Nachricht.

01:31:55 Oh, Fini. Nur lieben zurück an dich, Fini. Vielen lieben Dank. Ganz, ganz viel Liebe zurück. Und da ist einmal die Frage, ob es das aus dem Stream auch als VOD gibt. Nein, wir haben das Problem quasi, dass wir ein DJ-Kanal sind hier auf Arte. Aber, good news an der Stelle, es gibt ein VOD auf dem ARD-Kanal. Das heißt, ihr da drüben habt ein...

01:32:19 Und das ist natürlich sehr, sehr stark. Da freuen wir uns, weil sonst, glaube ich, gibt es von uns immer nur so Highlights, Schnitzel auf anderen Plattformen. Genau, auf YouTube von dem Arte-Kanal, also auf dem Haupt-Arte-Kanal wird immer von unserem Stream so ein 20-minütiges Highlight-YouTube-Video sozusagen zusammengestellt. Also da sind die wichtigsten Sachen dann auch wieder.

01:32:39 Zum Nachgucken da. Genau, also wenn euch das interessiert, schaut da gerne auch mal vorbei oder schaut beim ARD-Kanal vorbei. Wir haben jetzt aber direkt schon unsere Jasmin da. Jasmin ist tatsächlich seit...

01:32:52 Oh, Entschuldigung, ich habe mich komplett vertan. Nee, die andere Gästin zuerst. Entschuldigung, Fake News meinerseits. Ich möchte es auch mal ganz kurz revidieren. Wir haben noch gar nicht Jasmin, auf die freuen wir uns später. Aber jetzt freuen wir uns erstmal extrem auf unsere nächste Gästin. Sie ist nämlich eine Community-Gästin, die aus deiner Community kommt. Das stimmt. Und mit ihr dürfen wir jetzt nochmal das Thema toxische Beziehungen vertiefen. Und was wie wo genau, erzählt sie am besten selbst. Hallo und herzlich willkommen.

01:33:21 Herzlich willkommen, hey! Hallo! Hallo! Wie geht's dir? Gut, danke, ich bin ein bisschen aufgeregt. Das glaube ich. Und euch? Ja, uns geht's gut. Ich freue mich total, dass du dabei bist und dass du dich gemeldet hast, weil ich glaube, das braucht schon echt viel Mut. Also wirklich Hut ab an dich.

01:33:51 Ja, also Dankeschön. Es ist echt schön, dass du da bist. Auch von mir nochmal ein ganz herzliches Willkommen. Und du hast ja im Vorgespräch schon so ein bisschen erzählt, ich springe jetzt einfach wieder ins kalte Wasser, dass bei dir so das Thema toxische Beziehungen sind, dass du da irgendwie die ein oder andere schlechte Erfahrung gemacht hast. Du hast es eben auch so ein bisschen erzählt, dass du dich, dass du gezögert hast, am Anfang dich zu trennen, obwohl du festgestellt hast, dass du in einer toxischen Beziehung warst.

01:34:20 Warum war das so, dass du dich da nicht getrennt hast und woran vielleicht auch hast du gemerkt, dass die Beziehung toxisch ist? Vielleicht das mal als allererstes, woran du das überhaupt gemerkt hast, dass es toxisch ist.

01:34:32 Also ich sag mal so, das merkt man ja am Anfang nicht so, weil man ja einfach so blind vor Liebe ist und vor allem, wenn man dann auch nicht so viele Erfahrungen vorher hatte. Und ja, also dann verbringt man einfach Zeit und gemeinsame Erinnerungen werden erlebt. Und da ist es halt so, ich sag mal so, also im Nachhinein, wenn man...

01:35:00 Wenn man dann darüber nachdenkt, weiß man dann schon, es gab ja schon einige Warnsignale, die man dann vielleicht so übersehen hat und die man dann irgendwie nicht so wahrhaben wollte oder nicht so richtig einordnen konnte. Aber je mehr man sich mit diesem Thema befasst oder sich selbst reflektiert, dann...

01:35:23 weiß man auch, okay, so sollte es eigentlich nicht sein. Und das ist gefährlich und das ist toxisch und das tut mir nicht gut. Also das kommt erst, also ich kann aus persönlicher Erfahrung sprechen, das war jetzt nicht direkt am Anfang so, dass ich dachte, ah, ich bin jetzt in einer toxischen Beziehung, sondern erst nach und nach. Aber woran hast du denn?

01:35:45 Woran hast du denn konkret gemerkt, dass etwas nicht stimmt? Klar, man hat schon am Anfang so Vorahnungen und merkt das so langsam, aber gibt es auch so konkrete Dinge, wo du gesagt hast, hey, das passt mir jetzt ehrlich gesagt gar nicht?

01:35:58 Ja, sowas wie zum Beispiel ein unwohles Gefühl an sich. Ich hatte immer wieder dieses unwohle Gefühl, immer so angespannt war ich, wenn man nicht zusammen war, dass man dann immer so ein Misstrauen hatte irgendwie. Obwohl nichts war, zum Beispiel auch wenn man sich nicht gestritten hat, dass man dann trotzdem irgendwie...

01:36:27 nicht so richtig glücklich sein konnte, nicht gelassen sein konnte. Weil man nicht gut aufgefangen wurde. Genau. Oder halt zum Beispiel, woran merkt man das, dass man auch zum Beispiel, wenn man nicht respektvoll behandelt wird oder wenn man einfach keine Sicherheit bekommt, wenn man sich auch emotional gar nicht so aufgefangen fühlt.

01:36:56 Also das, was du so ein bisschen beschreibst, ist ja auch so ein Auf und Ab irgendwie. Man fühlt sich nicht ganz sicher, man weiß nicht, wo dran man ist. Auch der Respekt fehlt. Also einfach so diese Sicherheit, dass man sich wohl fühlt, das hat für dich gefehlt.

01:37:12 Aber es klingt ja alles irgendwie nicht so gut. Und auch wenn man das am Anfang nicht gemerkt hat, es klingt schon so, als ob du irgendwann gesagt hast, jetzt merke ich das, was ist da los und dass irgendwas nicht stimmt. Ich meine, du sagst ja auch, du kannst dich irgendwie nie so fallen lassen und du scheinst dann ja auch irgendwann über Trennung nachgedacht zu haben. Warum hast du dann gezögert, dass du dich trennst?

01:37:35 Also das war halt eher so die Angst vor der Trennung. Also wenn man vorher noch keine so Trennung durchlebt hat. Und das ist halt einfach diese Angst vor Ungewissheit. Was erwartet mich danach? Und werde ich das überstehen? Also ist das dann die richtige Entscheidung? Werde ich das bereuen? Man struggelt ja vorher. Also so ist das nicht, auch wenn man weiß, dass es einem nicht gut tut.

01:38:05 Trotzdem ist es keine leichte Entscheidung, weil man hat ja gemeinsame Erinnerungen, Hoffnungen, Gewohnheiten und man hat viel reingesteckt vielleicht und man hat viel dafür getan, investiert und genau, da möchte man schon auch einfach sicher sein, dass man die richtige Entscheidung getroffen hat am Ende.

01:38:30 Und genau, das ist einfach, wie gesagt, so die Angst vor Ungewissheit und wird es vielleicht noch schlimmer. Aber wenn man das dann einmal geschafft hat, dann merkt man auch schnell, dass... Sorry, sprich aus.

01:38:53 Ja, also wenn man das dann auch einmal geschafft hat, dann weiß man auch irgendwie, am Ende ist es gar nicht mal so schlimm, wenn man sich das so ausgemalt hat. Aber ich denke, jetzt hören bestimmt auch einige zu, die vielleicht auch in der gleichen Lage sind, die sich nicht so ganz wohl fühlen in ihrer Beziehung, aber da vielleicht noch Angst haben, den nächsten Schritt zu gehen, vielleicht eine Trennung sozusagen auszusprechen. Was hat dir denn letztendlich geholfen, dann wirklich dich zu trennen und zu sagen, jetzt hier, da ziehe ich einen Schlustrich?

01:39:24 Also vor allem, dass ich mir selbst gesagt habe, das verdienst du nicht. Du verdienst einfach was Besseres.

01:39:39 Das war nicht so das, was du dir gewünscht hast. Und ich möchte mich auch einfach wohlfühlen. Ich möchte ankommen. Ich möchte verstanden werden und auch einfach daran zu glauben. Ich weiß, wie schwer das ist, aber daran zu glauben, dass es draußen auch andere Menschen gibt und dass man nicht immer dieselbe Erfahrung machen muss und dass man einfach zuversichtlich bleibt. Und ja, also für mich war es auch...

01:40:07 Wichtig nach der Trennung, und das habe ich mir auch bewusst vorgenommen, erstmal zum Beispiel, also für mich Zeit zu nehmen. Ich kenne viele Menschen, die dann so direkt in die nächste Beziehung reinstürzen und auch einfach aus der Angst heraus, dass man nicht alleine bleiben möchte.

01:40:30 Genau, da finde ich persönlich, dass es sehr, sehr wichtig ist, dass man diese Zeit für sich nutzt und sich selbst auch reflektiert. Was habe ich jetzt aus dieser Beziehung gelernt mit klarem Kopf, das nochmal für sich einordnet? Was war nicht so gut? Was möchte ich in der nächsten Beziehung vielleicht vermeiden? Worauf werde ich demnächst achten bei der nächsten Partnerwahl? Und ja, was möchte ich, was möchte ich nicht? Und diese Zeit, ja.

01:40:58 Ja, würde ich sagen, ist auf jeden Fall, also darauf kann man nicht verzichten. Also sollte man auch nicht verzichten. Definitiv. Und du hast ja auch schon im Vorgespräch gesagt, es hat sich ja für dich auch richtig gelohnt, daran zu glauben, dass es die eine Person da draußen gibt, die dich auch besser behandeln wird, weil du bist ja jetzt auch glücklich in einer Beziehung, richtig?

01:41:20 Ja, sehr schön. Vielen, vielen Dank, Bötül, dass du da warst und dass du so wertvolle Insights mitgebracht hast. Und uns gezahlt hast. Dankeschön. Ich denke, da können wirklich einige was mitnehmen, weil ich glaube, das ist wirklich nicht selten, dass man in so einer Situation ist. Absolut. Vielen, vielen Dank. Also lieber Chad, lass ganz viele Herzen da und vielen Dank, dass du dich gemeldet hast.

01:41:43 Bringt die Lampe zum Glöhen und dir noch einen wunderschönen Abend. Mach's gut, meine Liebe. Schönen Abend. Tschüss. Danke. Das wünsche ich euch auch. Tschüss. Danke. Tschüss. Danke.

01:41:54 Ach schön. Ja, und ich glaube, das ist wirklich gar nicht so selten, dass man Angst hat, sich zu trennen, weil man irgendwie diese Ungewissheit hat. Was steckt denn da? Was gibt es für mich da draußen in der Welt? Ja, es ist ja auch so, wenn man jetzt ganz unabhängig von Liebe und Beziehungen sagt, einen Jobwechsel oder einen Schulwechsel, wenn wir noch viel früher sind oder Freundschaften. Total egal. Letzten Endes ist es immer was Neues, Ungewisses und das macht einem ja schon so ein bisschen Angst. Also ich kann das sehr gut nachvollziehen.

01:42:24 stehen ihr lieben wenn ihr jetzt fragen haben sollte gleich an jasmin die ja auch schon im chat ist habe ich genau gesehen das können die das natürlich schon mal

01:42:35 Präparieren, vorbereiten, denn die redet gleich mit uns. Die redet auch noch mal so ein bisschen über toxische Beziehungen mit uns, aber auch, was gegen Liebeskummer hilft. Denn das hatten wir noch gar nicht. Also das ist noch überhaupt gar nicht mit dazugekommen, wie das ist, wenn man Liebeskummer hat, was man vielleicht auch dagegen tun kann. Was hilft, was hilft nicht. Und ja, Oruba, auch du hast da bestimmt noch mal ein paar...

01:43:02 Tipps im Gepäck gleich im Gespräch zusammen mit Minus 11. Ich weiß gar nicht, ob sie schon bereit ist oder nicht, aber ich kann auch noch mal in den Chat gucken, ob wir da nicht noch die ein oder andere Frage haben. Moment, lasst mich einmal ganz kurz durchscrollen. So.

01:43:21 Aber die unterhalten sich wohl schon nicht. Ja, ich lese euch das schön. Und das ist ja auch total, also der Stream und der Chat ist ja auch für euch da. Absolut. Nee, aber das ist echt schön, wenn ihr euch da so unterhaltet und so glücklich seid im Chat.

01:43:37 Ja, Robert, Frage einmal an dich. Wie ist das denn für dich? Was gibst du den Leuten mit, die kurz davor sind oder überlegen, sich zu trennen? Wenn jetzt jemand zu dir in die Praxis kommt und sagt, ey, irgendwie, ich glaube, ich bin unglücklich. Was gibst du diesen Leuten mit, damit die sich so ein bisschen selbst vielleicht schaffen zu sortieren?

01:43:58 Verschiedenes. Vor allem auch praktische Sachen, Selbstständigkeit einfach wieder erhöhen, weil man häufig in einer toxischen Beziehung seine Selbstständigkeit verliert. Vor vielen Dingen auf einmal Angst bekommt, weil man sich für vieles nicht mehr gut genug fühlt, weil die andere Person einen so schlecht fühlen lässt. Also so ein bisschen sich selbst stärken, mit Freunden darüber sprechen, manchmal auch vielleicht professionelle Hilfe in Anspruch nehmen. Und das kann einem wirklich helfen.

01:44:27 sich zu stärken und dann diesen Schritt zu gehen. Hey, ich möchte jetzt wirklich alleine mein Leben weiterleben ohne diese eine Person. Ja, das ist jetzt mal eine Kurzfassung. Vielen lieben Dank dafür. Vielleicht hilft das dem oder der eine oder anderen da draußen. Dankeschön. Ich habe gehört, Jasmin ist da. Jasmin ist eine Livestreamerin, die ganz viel IRL-Content macht, die viele Sachen unternimmt, die euch mit ganz vielen sportlichen Aktivitäten auch begleitet auf Twitch.

01:44:55 Liebe Jasmin, herzlich willkommen. Schön, dass du bei uns bist im Soul Talk. Hallo, hallo. Hallo. Hallöchen. Dankeschön für die Einladung. Sehr gerne. Einen wunderschönen guten Abend. Wie geht's dir? Du hast ein richtig schönes Setup da hinten mit dem Minecraft-Schwert. Das sieht richtig korsig aus. Und du glost. Ich habe heute...

01:45:20 freie Zeit, also ich habe heute einen freien Tag gehabt, ich habe heute nochmal mein komplettes Setup aufgeräumt, da dachte ich so, das passt heute perfekt. Sehe ich da hinten eigentlich die Blüte? Im Hintergrund, hast du da so Gewichte stehen?

01:45:34 Hinter dir? Nee, nee, da ist mein 3D-Drucker. Der sieht aus wie so eine Handelbank, muss ich sagen. Ich war gerade kurz irritiert. Aber cool, dass du einen 3D-Drucker hast. Ja, voll. Ja, sogar zwei. Ich versuche alles an, ob ich hier in meinem Stream und auch zu Hause in meinem Zimmer umzusetzen. Sehr, sehr cool. Wenn ihr jetzt Fragen habt, drunter das Thema Liebe oder Beziehung zu Jasmin, an Jasmin, dann schreibt es gerne schon mal in den Chat. Wir gucken dann, wo und wie wir das einbauen können.

01:46:04 Jasmin, bist du bereit? Ich frage das mal ganz vorsichtig. Ja, ich bin ready. Okay, du wirst auch gerade schon Queen genannt. Ja. Das ist perfekt. Sehr gut. Hier drüben. Sehr schön. Wie sieht es aus? Bist du bereit für ein Video? Dann würde ich sagen, wir starten mal wieder mit einem Video rein und dann können wir darüber so ein bisschen quatschen, weil das Thema Liebe, ich finde, das ist immer so ein bisschen schwierig zu sagen. Und wie sieht es bei dir aus? Bist du verliebt? Wie viel Liebe?

01:46:31 hat gerade Raum bei dir. Deswegen lass uns da einfach mal mit einem Video starten und dann können wir uns darüber austauschen und dann so langsam zu dir kommen und zu deinen Themen. Also jetzt wird es aber trotzdem ein bisschen schwerere Kost, denn es geht um Trennungen.

01:46:48 Ich habe viel Gewicht verloren. Ich habe nicht mehr die Lust, die ich früher hatte. Ich habe keine Motivation mehr, irgendwas zu unternehmen. Ich würde gerne wissen, warum es so weh tut, Liebeskummer zu haben. Warum leidet man so sehr?

01:47:06 Jasmin, war das bei dir auch schon mal so? Also Liebeskummer ist ja ein Ding, wo man sagt, boah, ey, mir geht es nicht gut, ich habe keinen Hunger, wie sie gesagt hat, ich kann vielleicht auch gar nicht richtig schlafen. Hattest du das auch schon mal, dass du gesagt hast, ich komme gar nicht mehr klar?

01:47:25 Ich hatte es einmal so zerrissen, dass man, als man aufgewacht ist, sich so gewünscht hatte, okay, ich hoffe, ich habe einfach alles nur geträumt, weil es so weh getan hat und ich konnte auch nicht mehr essen und ich habe einfach zwei Wochen nur im Bett gelegen. Das war Gott sei Dank, also da war ich gerade 18, habe gerade noch so meine Schule zu Ende gemacht. Es waren gerade noch Ferien und ich konnte noch zwei Wochen im Bett liegen, aber mir ging es richtig, richtig bescheiden. Also wirklich.

01:47:52 Ich wünsche das niemandem. Und ich weiß nicht, es ist ja glaube ich auch so, dass es sogar gehen kann, dass jemand am Broken Heart Syndrom sterben kann. Das stimmt. Das gibt es tatsächlich. Das Trennungsschmerz oder...

01:48:05 Verlust, manchmal auch wenn jemand verstirbt, es ist ja nicht nur eine Trennung an sich, dass das so einen großen Stress bei einem auslösen kann, dass es wirklich Herzprobleme, also zu Herzproblemen führen kann. Und das ist dann so ähnlich wie ein Herzinfarkt. Es ist natürlich kein Herzinfarkt sozusagen im herkömmlichen Sinne, aber es ist sehr ähnlich und die Symptome sind sehr ähnlich und man kommt tatsächlich damit dann auch ins Krankenhaus.

01:48:31 Wow, das ist schon heftig. Und daran sieht man ja auch, wie nah einem sowas geht. Also wie wichtig Bindungen eigentlich für uns sind. Das ist kein, ich sag mal, es ist kein Luxus-Thema, sondern Bindung ist wirklich so ein psychologisches Grundbedürfnis von uns. Und wenn uns das sozusagen weggenommen wird, dann werden alle Alarmsignale bei uns aktiviert.

01:48:55 Ja, dann vielen lieben Dank fürs Erklären, warum das tatsächlich so schlimm für uns sein kann, die Trennungen. Ich würde sagen, wir gucken noch mal ein bisschen weiter. Ein bisschen Video ist nämlich noch übrig.

01:49:08 Liebeskummer ist hier ein Mangel von all dem Glück, das man während dieser Beziehung empfunden hat. Der Belohnungskreislauf wird durch gute Erfahrungen aktiviert. Er bereitet viel Freude und verlangt nach mehr. Man kann fast eine Parallele zu den Entzugserscheinungen ziehen, wenn ein Drogenabhängiger aufhört zu konsumieren. Und zu diesem Schmerz, der empfunden wird, kann der Jungs nicht mehr so sein.

01:49:38 Jugendliche noch keinen Abstand nehmen, Distanz gewinnen oder Emotionen regulieren. Herr Oruba, ganz kurz für dich. Heißt das, dass Jugendliche schlechter mit Trennungen umgehen können? Also wenn man jetzt sagt, Jasmini hat ja auch gesagt, das war noch zur Schulzeit. Das bedeutet, das war ja auch noch genau in der Phase. Ist das für Jugendliche schwieriger als für Erwachsene? Natürlich individuell unterschiedlich, aber...

01:50:01 Eigentlich schon, weil das sind ja so die ersten Trennungserfahrungen, die ersten Beziehungen. Dann ist man auch noch ganz frisch, man ist auch noch in der Pubertät häufig. Also ganz viel hormonell passiert da auch. Und man hat einfach noch nicht gelernt, in dem Maße sich zu regulieren oder für sich da zu sein, wie vielleicht ein Erwachsener.

01:50:21 Mit 40, 30 Jahren, der schon zwei, dreimal diese Erfahrung gemacht hat. Kommen dann Erwachsene dann auch zu dir in die Praxis, um über Trennungsschmerz zu reden? Schon, ja.

01:50:32 Ich merke das aber eher, dass Menschen in Beziehung kommen, in die Therapie kommen, die eher eine schlechte Beziehung haben in der Zeit und denen es dadurch schlechter geht. Und häufig im Laufe der Therapie trennen sie sich dann, weil sie sich dann gestärkt fühlen oder verschiedene Insights bekommen. Und dann im Laufe der Therapie sprechen wir dann häufig schon über Trennungsschmerz.

01:50:55 Okay, dann lasst uns das Video noch zu Ende schauen und dann nochmal kurz darüber reden. Daher ist es manchmal schwierig, den ersten Kummer zu überwinden. Wenn man Experimente mit funktioneller Magnetresonanztomographie durchführt, bei denen man die Aktivität des Gehirns beobachtet, stellt man fest, dass die Gehirnbereiche, die bei körperlichem Schmerz aktiviert werden, dieselben sind wie bei Liebeskummer.

01:51:22 Der Schmerz ist also tatsächlich da.

01:51:28 Und dann haben wir auch sehr interessante neue wissenschaftliche Erkenntnisse. Kollegen und Kolleginnen aus unserem Forschungsbereich im Erasmus Love Lab konnten beweisen, dass zum Beispiel die Einnahme von Paracetamol tatsächlich helfen kann, wenn man den Trennungsschmerz physisch spürt.

01:51:52 Paracetamol hilft gegen den physischen Schmerz nach einer Trennung. Das bedeutet Paracetamol kann man tatsächlich einnehmen.

01:52:03 Wenn man Trennungsschmerz hat? Ich spreche das auf jeden Fall nochmal mit euren Arzt. Ich will hier nicht irgendwelche Arzneimittel verschreiben. Aber vielleicht kann ich das einfach mal kurz erklären, was da überhaupt passiert. Weil Trennungsschmerz, also weil wir jetzt auch über Schmerzen sprechen, ist tatsächlich sozialer Schmerz. Und Schmerzen, es ist nicht so, dass wenn wir eine Verletzung am Bein haben, dass die Schmerzen tatsächlich im Bein sind, sondern es gibt ein Schmerzareal im Gehirn, was dann sozusagen Alarm schlägt.

01:52:33 Gehirn finden dann auch die Schmerzen statt. Und deswegen, wenn wir uns dann trennen und diese Schmerzen erleben, sind auch diese sozialen Schmerzen, die wir erleben, genau da im gleichen Gehirnareal sozusagen aktiv. Und wenn wir Parazetamol nehmen,

01:52:47 dockt es nicht am Bein an, sondern es dockt im Gehirn an, wo das Schmerzareal ist. Und deswegen kann auch Paracetamol helfen, wenn wir sozialen Schmerz spüren. Und dazu gibt es tatsächlich auch einige Studien, auch Studien mit, wo Leute irgendwie so ein Ballspiel gespielt haben und irgendwie ausgeschlossen wurden. Und dieses Ausgeschlossenwerden ist ja auch so ein sozialer Schmerz. Und wenn sie dann Paracetamol genommen haben, dann war dieser soziale Schmerz ein bisschen erträglicher. Ja, und auch ein krasser Fakt, was ich irgendwie nachgelesen habe, ist Menschen, die sich

01:53:16 chronisch, also wirklich sehr häufig ausgeschlossen fühlen, einen niedrigen körperlichen Schmerzschwelle haben. Also die spüren körperlichen Schmerz weniger stark als andere, weil sie schon so an diesen sozialen Schmerz gewohnt sind. Okay, faszinierend.

01:53:34 Also irgendwie faszinierend auf eine ganz komische Art und Weise. Jasmin, jetzt habe ich dich so ein bisschen außen vor gelassen, aber jetzt bist du dran. Kein Problem. Ich bin auch kein Profi. Ich glaube, das ist gerade wichtig, um so ein bisschen nachzuvollziehen, die Frage, die ich dir jetzt stelle, beziehungsweise eher die Antwort, die du darauf geben wirst. Wie sehr hat es deinen Schmerz beeinflusst, auf welche Art und Weise du dich oder sich von dir getrennt wurde?

01:54:03 Also hast du mehr Schmerz empfunden, Trennungsschmerz, wenn sich von dir getrennt wurde oder auf welche Art und Weise sich von dir getrennt wurde?

01:54:15 Ja, also ich muss das irgendwie ordnen. Aber ob das jetzt mein Schmerzempfinden an sich so beeinflusst hat, war das die Frage? Nee, die Frage ist, ich weiß nicht genau, ob du verlassen worden bist. Bist du verlassen worden? Ich muss ja direkt fragen. Genau, ich bin verlassen worden. Und war das eine schöne Art?

01:54:39 War das eine schöne Art, wie sich getrennt wurde? Es war, glaube ich, eine humane Art, aber ich finde, eine Trennung ist nicht schön. Gerade wenn man so nicht damit rechnet, ist eine Trennung wirklich nicht schön. Okay, und die Frage war, ob sich das, wie sich getrennt wurde, quasi den Schmerz...

01:54:59 beeinflusst hat. Das wäre die Frage gewesen, aber nachdem du gesagt hast, es war human, kannst du das wahrscheinlich gar nicht so richtig beurteilen, ob das den Schmerz in irgendeiner Form beeinflusst hat. Aber erzähl gerne weiter, was du erzählen wolltest. Ich wollte dich gar nicht unterbrechen.

01:55:15 Also ich meine nur so, das war jetzt kein Ghosting oder sowas. Das war wirklich ein normales Trennungsgespräch, was halt gut war. Aber es war halt wirklich eine Trennung. Ich weiß nicht, ob es eine Trennung gegeben hätte in dem Moment, die mich irgendwie nicht so fühlen, also so traurig gemacht hat, so zerstört hätte.

01:55:35 Ja, das glaube ich. Ich habe vorher auch schon mal mich getrennt davor und das war auch super lange durchdacht und mir hat es auch so weh getan, aber ich hatte nicht so lange einen Schmerz, als mit mir Schluss gemacht wurde. Also macht es einen Unterschied für dich, ob du verlassen wirst oder ob du verlässt? War der Schmerz wesentlich intensiver, als du dann verlassen worden bist?

01:56:03 Ja, absolut, weil es in meinem Fall war, wo ich mich getrennt habe, habe ich wirklich schon sehr, sehr viel darüber nachgedacht. Und dann habe ich halt die Entscheidung getroffen. Aber wo ich verlassen wurde, kam das doch ein bisschen plötzlicher. Da hast du diese ganzen Vorentscheidungen und diese emotionale Vorbereitung gar nicht gehabt, die du vielleicht in einem anderen Moment ja hattest.

01:56:29 Ja, das war dann doch plötzlicher. Aber vielleicht ist das ja auch eine gute Info irgendwie, weil ich glaube, egal wie man Schluss macht oder verlassen wird, es ist unangenehm. Es führt eigentlich, also auch wenn man auf die humanste Art und Weise und auf die netteste und höflichste Art und Weise Schluss macht und sich da total die Mühe gibt.

01:56:51 muss man glaube ich irgendwo akzeptieren, dass es für einen, wenn man selbst Schluss macht, dass es auch unangenehm ist, aber auch für die andere Person unangenehm ist und auch schmerzhaft ist. Da führt einfach, glaube ich, kein Weg dran vorbei. Mit Sicherheit. Aber jetzt stellt euch mal vor, jemand macht über einen Messenger, ganz egal, über WhatsApp oder Facebook oder Instagram mit einem Schluss. Das ist tatsächlich so, dass das inzwischen...

01:57:15 bei jedem vierten unter 30 der Fall ist. Also das ist komplett verrückt, wie viele Menschen es nicht mal mehr schaffen, ein persönliches Gespräch zu suchen und dann sich über einen Messenger zu trennen. Hattest du das jemals, dass sich jemand über nur eine Nachricht von dir getrennt hat? Oder du dich vielleicht sogar getrennt hast?

01:57:36 Bei mir war es glaube ich nur so meine erste Beziehung, quasi meine Kindergartenbeziehung. Das war noch damals über SchülerVZ. Da ging es um so, ja ich mache Schluss, ich möchte dich nicht mehr selbst. Okay, das habe ich aber auch nicht so kaputt gemacht. Okay. Aber ich habe das nicht gemacht, weil das macht Menschen kaputt. Und mit mir wurde es zum Glück auch nicht gemacht. Ich weiß nicht, bei euch? Ja. Naja. Nee, auch nicht Chat?

01:58:05 Wie sieht es bei euch aus? Jeder Vierte unter 30. Da müsste man jetzt eigentlich mal gucken, wer unter 30 ist. Und dann müsste man mal so ruhig zählen, wie viele von euch das erleben mussten, muss man sagen. Das ist ja wirklich nichts Schönes. Ja, aber fairerweise muss man ja auch sagen, es gibt natürlich auch Beziehungen. Also es gibt verschiedene Arten von Beziehungen. Es gibt Fernbeziehungen. Da finde ich es auch in Ordnung, dass man vielleicht über einen Messenger oder über ein Telefonat oder so Schluss macht und nicht irgendwie nochmal 1000 Euro für ein Flugticket oder so.

01:58:34 ausgibt, um Schluss zu machen. Oder es gibt auch Beziehungen, die eigentlich nur so online stattfinden, die gar nicht so auf persönlicher Basis sind. Und da ist es vielleicht, wie du gesagt hast, ein bisschen mit Schüler-Vorzeit damals, da ist es vielleicht auch okay, online Schluss zu machen, wenn die Beziehung halt nur online stattgefunden hat. Aber jede andere Beziehung, die eigentlich normal, sage ich mal, persönlich war, wo man sich regelmäßig gesehen hat und dann plopp, irgendwie nur über den Messenger, ist halt schon hart.

01:59:04 Ja, total. Aber im Chat sind tatsächlich ein paar dabei, die es geschrieben haben. Ich frage mich, was hinter der Zeltanwalt auch rein Geschichte steckt. Das klingt sehr, sehr spannend. Wenn du Lust hast, schreib es gerne auch noch in den Chat. Wir sind gespannt, was dabei rumkommt. Aber die eine oder andere Person ist dabei und ja, SMS zählt auch, obwohl SMS wahrscheinlich nicht mehr die.

01:59:27 U30-Generation ist. Das ist dann wahrscheinlich schon eher die Ü30-Generation. Aber auch da war das natürlich immer mal wieder der Fall, dass das passiert ist. Liebe Uruber oder vielleicht auch erst mal Jasmin, was ist denn, wenn man sich trennt? Das passiert ja immer wieder. Es passt vielleicht aus irgendwelchen Gründen nicht. Was wäre denn für dich, Jasmin, eine Trennung, wo du sagst, das finde ich fair oder das sollte man beachten, wenn man sich trennt? Vielleicht auch mit den Sachen, die bei dir nicht beachtet wurden.

01:59:56 wo du gesagt hast, okay, dadurch war es für mich einfach ultraschwer, vielleicht sogar unfair. Ich finde, bevor man so diesen Schritt geht, vielleicht auch erst mal Dinge ansprechen und besprechen, was vielleicht in der Beziehung gerade nicht so richtig läuft, was vielleicht Störfaktoren sind, wieso man vielleicht das Gefühl hat,

02:00:18 Man möchte sich trennen oder es ist einfach alleine. Das vielleicht erst mal ansprechen, das würde ich halt sehr, sehr fair finden, bevor man alles in sich reinfrisst. Der Partner oder die Partnerin, bevor die Person alles in sich reinfrisst und dann die Entscheidung für sich alleine selber trifft und die andere Person dann gar keine Chance hat, irgendwie daran zu arbeiten.

02:00:38 Und das finde ich sehr, sehr fair. Und halt wirklich ein sehr aufrichtiges Gespräch, finde ich. Augen zu Augen Kontakt führen, das ist halt immer noch am besten. Und vielleicht das auch nicht zu schnell machen, nicht einfach so tack, tack, tack. Aber ich glaube, das ist auch nicht so einfach, Schluss zu machen. Das ist auch schon wirklich, also gerade wenn man die Person ja auch geliebt hat und auch in der Beziehung war, ob jetzt zwei Wochen oder drei Jahre oder sowas, ist das ja auch so schwer.

02:01:07 Ja, aber ich würde auf jeden Fall sagen, dass ich es auf jeden Fall erst mal zu Beginn ansprechen würde. Ich habe so das Gefühl, ich bin nicht mehr so glücklich.

02:01:17 Ja, aber da sagst du schon sehr, sehr gute Punkte. So was wie in Ich-Botschaften sprechen, also die Person nicht angreifen, sondern sagen, hey, was mich gestört hat vielleicht oder was mir nicht gut tut. Ich packe euch auch, also wir packen euch auch nochmal in den Chat die Punkte, wie man fair Schluss machen kann vielleicht. Und ich würde auch vielleicht sagen,

02:01:39 Seid eindeutig. Es ist nämlich ein sehr, sehr unangenehmes Gespräch und dann kann es sehr schnell passieren, dass man so ein bisschen rumschlängelt und vielleicht nicht ganz eindeutig sagt, hey, jetzt ist aber Schluss. Dass man so sagt, sowas wie, hey, wir gucken mal und so und dann weiß die andere Person gar nicht, woran sie ist. Also wenn ihr wirklich Schluss machen wollt, dann seid bitte wirklich deutlich und sagt das auch und dann habt keinen Kontakt aus Höflichkeit, wenn ihr das nicht möchtet. Also zieht dann auch klare Grenzen, damit das auch sozusagen

02:02:09 eindeutig ist mit dem Verhalten, nicht nur, was man gesagt hat. Weil das kann dann auch irgendwie, ja, einfach so eine zweideutige Botschaft schicken. Und dann auch, was du gesagt hast, seid ehrlich, seid authentisch. Ich merke es halt immer wieder auch, dass ich Patienten bei mir sitzen habe, wo das mehrmals schon passiert ist, dass mit ihnen Schluss gemacht wurde, aber sie gar nicht so richtig wissen, warum. Also die wollen gerne wirklich aufrichtig eine Rückmeldung haben, woran es vielleicht gelegen hat.

02:02:39 Und vielleicht kann man da auch wirklich höflich und respektvoll wirklich ehrlich auch sagen, was einen vielleicht gestört hat. Und wählt vielleicht auch einen ruhigen Ort, aber vielleicht auch einen neutralen Ort, wo dann vielleicht beide einfach gehen können. Und vielleicht irgendwie so ein Park, so ein ruhiges Fleckchen oder so. Ist meistens nicht so einfach, so einen ruhigen und neutralen Ort zu finden. Aber vielleicht habt ihr es so ein bisschen im Hinterkopf.

02:03:06 dass es ein ruhiger Ort sein sollte. Okay, also für den Fall, dass wir wollen natürlich niemanden animieren, sich zu trennen, aber für den Fall, dass könntet ihr das Ganze beachten, was Europa gerade gesagt hat oder ihr hier im Chat findet. Jasmin, von dir wurde sich getrennt, du hast dich getrennt. Was hat dir denn nach einer Trennung grundsätzlich geholfen?

02:03:29 meine Emotionen erstmal zuzulassen. Ich bin auch ein sehr emotionaler Mensch, wie wahrscheinlich sehr viele hier. Und erstmal halt einfach viel zu weinen und auch über diese Themen zu sprechen, auch wenn es die Freunde irgendwann nicht mehr hören konnten, dann vielleicht, weiß ich nicht, vielleicht auch mit den Eltern, mit der Familie darüber reden, einfach auch das rauszulassen, wenn man traurig ist. Das hat mir unfassbar viel geholfen.

02:03:54 Dann halt irgendwann auch ein bisschen die Ablenkung, wenn dann diese tiefste Trauer schon mal weg war. Und dann hat mir das sehr geholfen, einfach rauszugehen, Dinge zu erleben. Ich war einfach viel mit meinen Freunden unterwegs. Wir haben Städtetrips gemacht. Wir sind dort spazieren gegangen, da wandern gegangen, da beim Fußball gewesen. Solche Sachen haben mir immer gut geholfen. Und so meine Komfortserie. Ich habe eine Komfortserie, die gucke ich immer, wenn es mir schlecht geht. Da weiß ich eigentlich schon gefühlt einfach alles. Aber da geht es um.

02:04:24 um Beziehungen, um zwischenmenschliche Beziehungen, auch um Freundschaften, um Probleme, um alles. Welche Serie ist es denn? Das hilft mir immer zu verstehen. Das ist Sex in the City. Da geht es viel um körperliche, aber da geht es auch super viel um das Zwischenmenschliche, um Freundschaften, die mal nicht so gerade verlaufen, um die Beziehungen, wo Zweifel auftreten.

02:04:46 Boah, ich habe auch eine Komfortserie. Hast du auch? Auf jeden Fall. Gilmore Girls ist es bei mir. Das ist deine Komfortserie? Ja, da weiß ich auch irgendwie, was passiert. Die habe ich als Kind oder als Jugendliche geguckt, das erste Mal halt damals. Und das ist so, boah, ich weiß gar nicht, ich habe die bestimmt schon fünf, sechs Mal geschaut. Ja, du, es gibt einfach so Serien, die einen so ein bisschen runterbringen. Genau. Und wo man so einfach... Wenn man keine bösen Überraschungen erlebt, so ne, man braucht in so Situationen, wo es einem nicht so gut geht.

02:05:13 Einfach so eine emotionale Sicherheit, hey, ich gucke jetzt was und lasse mich entertainen. Und da kommt jetzt keine böse Überraschung auf, wo ich emotional eine Achterbahnfahrt irgendwie mache, sondern hey, ich weiß, was da jetzt passiert und ich kann mich irgendwie einfach zurücklehnen. Ja, das ist auf jeden Fall wichtig. Ich meine, wenn man diese Trennung überwunden hat, dann hat man ja irgendwann auch diesen Liebeskummer potenziell überwunden. Aber Jasmin, gab es noch mal irgendwas, wo du sagst, okay, das ist jetzt das, was mir nach der Trennung geholfen hat und das hat mir explizit geholfen, den Liebeskummer zu überwinden?

02:05:42 oder ist es eher so ein gemischtes Ding, dass das Hand in Hand ging dann?

02:05:48 Das war bei mir so ein gemischtes Ding, so ein Hand-in-Hand-Ding, weil es ist so dieser Liebeskummer und auch dieses Gefühl einfach, man ist dann nicht mehr in dem Moment nicht mehr genug gewesen und hat so eine Ablehnung erfahren und das war bei mir wirklich so ein Hand-in-Hand-Ding. Das konnte ich gar nicht so differenzieren. Es sind ja auch sehr ähnliche Emotionen beim Trennungsschmerz und mein Liebeskummer.

02:06:14 In beiden Fällen fühlt man sich ja irgendwo abgelehnt. Gut, aber kann man Trennungsschmerzen auch empfinden, wenn man selbst die Person ist, die sich trennt? Oder ist es quasi nur erlaubt, wenn man der Verlassene ist? Ich glaube, das muss jeder so selbst für sich beantworten. Aber ich finde schon.

02:06:34 Auch wenn man sich trennt von einer Person, hat man ja Wünsche und Hoffnungen in die Beziehung reingesteckt und vielleicht auch viele schöne Erinnerungen zusammen gehabt. Aber weil es einem nicht mehr gut getan hat, dann hat man irgendwann vielleicht diese schwere Entscheidung treffen müssen. Hey, jetzt hier, aber nicht weiter so. Und ich finde auch, wenn man sich trennt, kann man Trennungsschmerz erleben. Habe ich schon sehr oft selbst in meinem Umfeld gesehen. Jasmin, was ist deine Meinung dazu?

02:07:03 Ich bin da auch dabei. Ja, selbst wenn man sich trennt, hat man auch, wie ich auch vorhin schon gesagt habe, da ging es mir auch sehr, sehr schlecht, als ich Schluss gemacht habe, zwei, drei Wochen, dass ich wirklich jeden Tag halt auch damit aufgestanden bin, mit einem mulmigen Gefühl, weil es halt auch mir super leid getan hat, auch für die Person, von der ich mich getrennt habe und ob das auch das Richtige war und auch das Gefühl, dass diese Bezugsperson auch in dem Moment halt dann auch irgendwann jetzt weg ist und nicht mehr immer so...

02:07:32 nicht immer täglich um sich drum herum hat. Und so auch diese Gewohnheiten der Beziehung, dass die auch weg sind, das hat auch schon auf jeden Fall gut gehittet damals. Vielleicht sind die Emotionen einfach nur zeitlich anders, wenn ich jetzt so überlege, die Person, die Schluss macht, überlegt ja schon vor dem Schluss machen, wie du schon gesagt hast, du hast schon diese Entscheidung getroffen, Schluss zu machen. Und du hast schon über Wochen vielleicht darüber nachgedacht.

02:07:56 Und vielleicht war dieser Trennungsschmerz schon ein bisschen vor der Trennung da, weil man das sozusagen sehen kommen hat. Und für die Person, wo man Schluss macht, die hat ja sozusagen nach dieser Trennung erst diese ganzen Emotionen und diese ganze Achterbahnfahrt der Emotionen. Also vielleicht ist das so ein bisschen nicht so ganz überlappt. Ich meine, Trennungen sind ja nie schön.

02:08:20 Aber Trennungen sind ja manchmal nötig, vor allem, wir haben es ja vorhin schon mal ganz kurz angesprochen mit unserer letzten Gästin, bei toxischen Beziehungen. Jasmin, hast du Erfahrungen gemacht mit toxischen Beziehungen?

02:08:35 Ja, schon so ein bisschen, aber da war das wahrscheinlich auch immer so ein bisschen beidseitig, also auch so, nicht so, Vertrauen war irgendwie nicht so da, wegen Unsicherheiten und dann wurde dann sehr auch von, also mir gegenüber auch so Verbote und sowas ausgesprochen und so und weil das auch so mit die erste Beziehung war, war ich dann so, ja.

02:08:59 Ja, ich mache es besser nicht, weil nicht, dass ich diese Beziehung verliere. Also ich habe mich dann irgendwann so unter Druck gesetzt gefühlt. Ja, das hatte ich leider auch. Das klingt wie schön. Aber ich glaube, es kam halt wirklich eher so von Unsicherheiten. Und ich denke auch, dass diese Person das jetzt heute gar nicht mehr so macht. Aber gerade weil es so die erste Beziehung war, die ging auch ein paar Jahre, war das aber trotzdem sehr prägend. Ich weiß auf jeden Fall, was ich in Zukunft nicht mehr mache.

02:09:24 also beziehungsweise gerne in einem Partner haben möchte, beziehungsweise wo ich da vor zurückschrecke. Magst du verraten, was das ist oder ist das was, wo du sagst, das behalte ich lieber so ein bisschen für mich? Ja, also auf jeden Fall. Ich glaube, ich bin auf jeden Fall in einer Beziehung, aber mir ist es halt immer sehr wichtig, dass mein Gegenüber dadurch jetzt schon sehr...

02:09:46 in sich gefestigt ist, schon sehr angekommen ist, weil gerade durch diese große Unsicherheit in meiner Beziehung, also meiner ersten Beziehung, hat mich das wirklich so geprägt, weil, wie gesagt, wie ich schon gesagt habe, da wurden dann irgendwann so Verbote, du darfst nicht feiern gehen, du darfst da nicht hingehen, du darfst das nicht anziehen und sowas, weil er irgendwie immer Angst hatte, mich zu verlieren oder das überkompensiert hat, weil er sich, glaube ich, einfach nicht in sich so wohl gefühlt hat oder mit sich so wohl gefühlt hat und das halt auf mich oft projiziert hat.

02:10:16 Und das hat mich wirklich sehr nachhaltig geprägt, dass ich da immer noch drüber nachdenke. Und das ist jetzt bestimmt schon über zehn Jahre her. Ja, krass. Also du hast es trotzdem noch sehr präsent für dich, wenn du so drüber nachdenkst. Dann kannst du dann ganz klar sagen, das möchte ich nicht, das hatte ich und das war überhaupt nicht gut. Aber das ist für mich dann quasi so eine Red Flag. Ja, voll. Und du beschreibst ja genau so...

02:10:43 die Merkmale einer toxischen Beziehung so ein bisschen. Also so diese kontrollierende Dynamik, die da häufig da ist von einem Partner, dass die einen kontrollieren wollen, Macht ausüben. So das darfst du, das darfst du nicht oder das darfst du anziehen oder das darfst du nicht anziehen. Und dann gibt es häufig auch, vielleicht hast du das auch erlebt, so ein riesiges ständiges Auf und Ab. Also mal ist man irgendwie total glücklich in der Beziehung und dann auf den nächsten Moment irgendwie kracht das, weil die Stimmung auf einmal total kippt.

02:11:12 weil irgendwie irgendwas Kleines einem nicht gefallen hat oder so. Das ist häufig eine Dynamik, die sich auch in toxischen Beziehungen zeigt. Und dann fehlen der Respekt auf jeden Fall. Also dass der eine dann hier oben ist und der andere hier unten und dass man einfach nicht auf Augenhöhe ist. Also das sind so, natürlich ist es individuell immer unterschiedlich, was eine toxische Beziehung ist, aber das sind vielleicht so einige Merkmale, die das nochmal kennzeichnen. Das heißt, du hast jetzt auch nochmal so ein paar Red Flags für uns gesteckt und gesagt, das solltet ihr so.

02:11:41 ein bisschen aufpassen jasmin was hat ihr dann am ende geholfen und was würdest du anderen personen raten die sich in einer toxischen beziehung befinden auf jeden fall

02:11:55 Ich glaube, davon können einige Freunde von Menschen in toxischen Beziehungen Lieder singen, sich auf jeden Fall anvertrauen. Und ich habe so diesen Satz immer im Kopf, wenn du dich schämst, es deinen Freunden zu erzählen, dann weißt du, dass es nicht korrekt ist oder dann weißt du, dass es nicht richtig ist und sich nicht nach einer gesunden, richtigen Beziehung anfühlt. Und sobald du das merkst, solltest du vielleicht überlegen, diesen Schritt zu gehen. Und wenn du dich nicht traust, dich zu trennen, dann das vielleicht auch dann wirklich.

02:12:24 mit Freunden darüber reden, weil wenn du ja schon darüber nachdenkst und wenn du ja dich, wie gesagt, nicht traust, das anderen zu sagen, dann sagst du, hey, ich habe da schon länger darüber nachgedacht, ich weiß nicht, was ich tun soll, kannst du mir da vielleicht irgendwie helfen, ich würde mich gerne trennen oder wie empfindest du das, ist das wirklich so schlimm, wie ich das empfinde oder was würdest du an meiner Stelle tun? Ja, sowas vielleicht in die Richtung.

02:12:49 Ja, da hat jemand zu deiner Nachricht oder deiner Message gerade mit dem, wenn du es nicht trauen würdest, das deinen Freunden zu erzählen, geschrieben, starker Satz. Also Grüße gehen raus an Arne, der das tatsächlich echt gut findet, weil ja, das ist schon ein Indikator dafür, dass da irgendwas nicht so ganz richtig ist und dass man da vielleicht doch nochmal so ein bisschen mehr drüber nachdenken sollte und in sich gehen sollte.

02:13:14 Ich meine, wir kommen so langsam auch hier jetzt zum Ende, Jasmin. Zeit mit dir ist mal wieder verflogen. Vielen Dank erstmal dafür. Aber was ist denn dir persönlich wichtig im Bezug auf Liebe in Beziehungen? Also hast du da irgendwie so ein paar, sagen wir mal, Takeaways, die du anderen mitgeben könntest oder wolltest? Oder vielleicht auch was, was du einfach einer Freundin sagst, wenn du sagst, ey, was macht denn für dich Liebe aus?

02:13:42 Dass man auf jeden Fall auf Augenhöhe ist. Also auch gerade, wenn man so über Beziehungen redet, da finde ich das Augenhöhe-Thema sehr, sehr wichtig, dass niemand sich über den anderen stellt, weil dann beginnt es irgendwann respektlos zu werden. Das finde ich sehr, sehr wichtig.

02:13:57 Und halt auch immer, ich bin ein ganz großer Freund, auch immer von offener Kommunikation direkt, wenn irgendwas nicht passt, einfach ansprechen, weil es der anderen Person sonst gegenüber unfair ist, wenn man das halt verschweigt und in sich reinfrisst und dann vielleicht noch irgendwie die Emotionen einer anderen Person auslässt und die weiß gar nicht, was los ist. Das ist so wirklich, also das sind so auf jeden Fall die Takeaways, die, glaube ich, für jede Beziehung irgendwie, auch freundschaftliche Beziehungen, aber auch

02:14:24 Liebes-Romanzer-Beziehung mitnehmen oder mitgeben würde. Das ist schön.

02:14:31 Jasmin, vielen, vielen lieben Dank für deine Offenheit, deine starken Worte und tatsächlich auch sehr klaren Ratschläge. Vielen Dank, dir noch einen ganz wundervollen Abend und danke, dass du heute auch unser Gast warst. Vielen, vielen Dank. Und viel Liebe in den Chat für dich, Jasmin. Sehr gerne. Dann machen wir das Geld. Ganz herzlichen. Das war sehr schön. Tschüss. Tschüss. Ciao.

02:14:55 Ich hoffe, das glüht hier gleich noch, Leute. Ich meine, ihr habt hier Verantwortung. Das ist eure Möglichkeit, Liebe hier zu unserem heutigen Thema Liebe darzulassen. An der Stelle war das tatsächlich auch unser letzter Gast für heute. Deswegen ist das Thema Liebe hier...

02:15:14 Naja, abgeschlossen klingt so ein bisschen falsch, wenn man darüber redet. Das ist irgendwie nie abgeschlossen. Aber vielleicht haben wir ja das eine oder andere mitnehmen können über Liebe, vielleicht sogar über Beziehungen und seid ein bisschen schlauer. Das ist zumindest das, was wir hier immer versuchen. Und ja, ihr habt recht, Minus 11 ist definitiv eine Süßmaus. Wir schätzen sie auch wert, definitiv. Aber genauso unsere anderen Gäste. Also ich finde, jeder unserer Gäste hat ja irgendwas mitgeben können.

02:15:43 Aus persönlichen Erfahrungen erzählen ist ja auch immer etwas, was so ein bisschen Überwindung kostet. Und vor allem, wenn es um so etwas Verletzliches und Intimes geht, wie Liebe. Ganz egal, ob es jetzt zu den Eltern sind, Freundschaften, Partnerschaften und, und, und. Also das ist ja ein Thema, über das man, ja, man macht sich so ein ganz kleines bisschen nackig und da ist auch noch ein Herz von Minus 11.

02:16:03 Die lag ich hier für dich. Deswegen danke, dass ihr heute alle da wart, dass ihr zugehört habt, dass ihr mitgechattet habt. Danke und liebe Grüße auch an den ARD-Kanal, auf dem wir heute auch zu sehen waren. Vielen lieben Dank dafür. Das war ein Fest, dass wir da sein durften und dass wir da so herzlich aufgenommen wurden.

02:16:23 Wenn ihr Lust habt, dann könnt ihr morgen Abend nochmal auf dem ARD-Kanal vorbeischauen, denn da gibt es ab 20.30 Uhr morgen den Mixed Talk und das Thema wird sein, warum sich Gaming heute für viele anders anfühlt als früher. Das solltet ihr auf jeden Fall vorbeischauen. Falls ihr das nicht eh schon getan habt, rübergehen, Follow-Button, Hitten und wir raiden jetzt gleich hier auf die liebe Alicia Jo. Da könnt ihr auch ganz viel Liebe da lassen und ihr...

02:16:51 Liebe Grüße bestellen von uns, denn das ist auch eine großartige, ja eigentlich YouTuberin, aber... Genau, wollte ich gerade sagen. ...mach großartige Videos, ne? Ja, und wenn ihr Feedback habt, könnt ihr das natürlich entweder hier noch im Chat lassen oder auf Discord lassen oder auf WhatsApp lassen. Themenvorschläge ganz genau so, da freuen wir uns auch immer drüber, wenn ihr uns da so ein bisschen Input gebt, was euch interessiert, vielleicht auch schon mit konkreten Fragen dazu und dann bereiten wir das sehr gerne für euch vor. Also...

02:17:19 Immer, immer her damit. Vielen lieben Dank auch, wenn ihr hier jetzt noch ein bisschen Feedback lasst. Zum Beispiel Mods loben definitiv. Im Hintergrund befindet es nämlich nämlich ein relativ großes Team, die hier alles geben, damit das hier so funktioniert, wie es funktioniert. Und dadurch haben wir eben auch den Spielraum, dass wir es immer wieder so ein bisschen mehr optimieren können. Mods loben auch ganz wichtig und richtig. Die machen auch ganz, ganz, ganz, ganz viel im Hintergrund. Danke dafür. Und wir...

02:17:46 Können einfach nur noch mal lieber an euch da draußen schicken, dafür, dass ihr da seid und da wart. Uruba, mit dir sowieso immer toll hier. Ich finde es auch richtig schön. Also vor allem, dass wir über so wichtige Themen sprechen, die auch sehr realitätsnah sind und womit sehr viele Menschen Berührungspunkte haben. Also vielen, vielen Dank, dass alle so offen waren heute und auch der Chat auch richtig gut mitgemacht hat. Tschüss!