Wahl-Watching Berlin & Mecklenburg-Vorpommern mit Politik & wir! Ergebnisse, Reactions & Einordnung

00:10:48 Willkommen zu diesem Politik und Wir Special. Herzlich willkommen auf dem ARD Twitch-Kanal, in der ARD Mediathek und auf dem YouTube-Kanal von rbb24. Schön, dass ihr heute alle da seid, dass ihr dabei seid. Es ist ein richtig spannender Tag. Es ist Wahlsonntag in Berlin und in Mecklenburg-Vorpommern. Seit um 8 sind die Wahllokale offen. Es kann gewählt werden und ich freue mich, dass ihr dabei seid. Mein Name ist Florian Prokop. Schreibt doch mal in den Chat.

00:11:16 Falls ihr schon da seid. Mich würde interessieren, seid ihr aus Berlin oder Mecklenburg-Vorpommern, lieber Chat? Dann schreibt mal rein. Ich bin aus Berlin oder MV und wenn nicht, schreibt mir 0 in den Chat. Denn mich interessiert, wer hier so zuguckt und von wo ihr seid. Da sehe ich, dass jemand aus Berlin ist.

00:11:35 Berlin. Oh, da ist jemand aus NRW. Ist jemand aus MV da? Ja, da kommen welche aus MV. Drei aus MV und ein paar sind von woanders her. Cool. Also München ist dabei, Berlin ist dabei. Von den Leuten, die hier aus Berlin und MV sind. Ich hoffe, ihr habt gewählt. Wenn ihr schon gewählt habt, dann schreibt doch mal eine Eins in den Chat. Wenn ihr noch nicht gewählt habt, dann würde ich sagen, müsst ihr das Handy mitnehmen, müsst ihr jetzt ins Wahllokal gehen und könnt auf den Weg schauen. Aber ich hoffe, ihr habt gewählt. Schreibt doch mal.

00:12:06 Da sehe ich die Einzelreihen fliegen. Ich sehe eine Nullreihen fliegen, aber ich weiß nicht, Curtis, ob du vielleicht gar nicht aus Berlin oder MV bist. Da fliegen auf jeden Fall die Einzelreihen. Sehr gut.

00:12:17 Zwei kommt rein für zwei Kreuze von Copycati. Sehr schön. Also, wir machen hier Wahlwatching und das heißt, wir gucken die ARD-Wahlsendung. Die geht um 17.40 Uhr los und die werden wir ein bisschen gemeinsam schauen. Und bis dahin ist ja noch ein bisschen Zeit. Ich warte zum Glück nicht alleine. Ich habe Gäste im Studio, mit denen ich mir heute die Wahlsendung in der ARD anschaue. Das sind eh auch Politikbeobachterinnen, wobei wir...

00:12:46 natürlich auch darüber reden werden. Ich sag mal, herzlich willkommen, Gilda Sahibi, Politikwissenschaftlerin, beschäftigt sich mit Polarisierung, Ärztin, Autorin und Podcasterin im Gilda Konane Podcast. Herzlich willkommen. Hi. Du bist Berlinerin, hast du schon gewählt? Ich hab schon gewählt. Ja, und Briefwahl oder bist du jemand, die ins Wahllokal geht? Ja. Schön. Und Nora Zabel ist da Autorin des Buches Vereint in Zerrissenheit über die ostdeutsche Gen Z.

00:13:14 Und Transparenzhinweis, du bist Mitglied der CDU, nicht aktiv, hast im Büro von Serap Güler gearbeitet. Du hast gerade so... Ja doch, aktiv, ja. Kann man nicht aktiv sein, ich weiß es nicht, ja. Hast kein Parteiamt gerade inne. Nein. Wir haben uns alle aufs Du geeinigt. Und du bist aus Hildesheim heute angereist, du bist aus MV, aber das heißt, du hast nicht gewählt. Ich bin eine von denen, die abgewandert ist und jetzt in Heidelberg lebt, aber...

00:13:42 mit meiner Familie darüber geredet hat, was die alle gewählt haben. Das war sehr spannend tatsächlich. Können wir vielleicht noch genauer reingehen, wenn du magst. Ist Wahl-Watching bei euch ein Ding? Habt ihr zur letzten Wahl geschaut? Guckt ihr bei den Wahlen die Sendung und fiebert mit? Ich weiß nicht, ob ich mitfiebern sagen würde, aber ich guck's mir an, ja. Ich ärgere mich meistens.

00:14:03 Bei mir ist es ein Ding, gerade weil ich in der Partei bin und dann vorher wird in den Gruppen immer so hin und her geschickt, wo wir liegen und wenn dann die Balken hochgehen, ist es schon so, ja, bisschen wie Fußball gucken. Also ich höre ein bisschen mehr mit Fübern raus bei dir auf jeden Fall. Ja, schon, ich glaube ja. Wie macht ihr das? Normalerweise gibt es das so Traditionen, machst du das mit Freunden oder ist das schon so alleine zu Hause?

00:14:29 Nee, ich gucke alleine. Okay, Chad, wenn ihr Fragen an die beiden habt, dann haut die raus, dann stelle ich die, leite die weiter an die beiden und damit wir wissen, worüber wir uns unterhalten. Ein paar waren ja nicht aus Berlin und nicht aus MV, sind ja zwei komplett unterschiedliche Bundesländer. Wir haben so ein paar Facts für euch zusammengestellt. Beide Bundesländer liegen im Nordosten Deutschlands. Mecklenburg-Vorpommern liegt an der Ostsee.

00:14:58 Die Hauptstadt und Stadtstadt Berlin ist umrandet von Brandenburg. In Berlin leben mittlerweile knapp 4 Millionen Menschen. Steigend. Mecklenburg-Vorpommern ist flächenmäßig rund 26 Mal so groß wie Berlin. Hier leben aber nur 1,6 Millionen Menschen. Stagnierend. Und mit gerade mal 68 Einwohnern auf einen Quadratkilometer.

00:15:21 ist Mecklenburg-Vorpommern das am dünnsten besiedelte Bundesland. Berlin hat hingegen die dichteste Bevölkerung in Deutschland. Hier leben über 4000 Menschen auf einem Quadratkilometer. Von ihnen hat in Berlin fast jede dritte Person eine Einwanderungsgeschichte. In Mecklenburg-Vorpommern ist es jede Elfte. Mit einem Durchschnittsalter von 43 Jahren hat Berlin die zweitjüngste Bevölkerung.

00:15:46 Mecklenburg-Vorpommern hat einen Altersdurchschnitt von 48 und damit die zweitälteste. In Berlin verdient man in Vollzeitbeschäftigung durchschnittlich 4.200 Euro im Monat. Mecklenburg-Vorpommern hat mit knapp 3.500 Euro das niedrigste durchschnittliche Bruttoentgelt.

00:16:06 Ein Überblick in diesen beiden Bundesländern. Hier wird gewählt in Mecklenburg-Vorpommern und in Berlin. Nora, was würdest du denn sagen, jetzt für Menschen, die vielleicht von woanders zuschauen, warum es denn für ganz Deutschland wichtig ist, wie diese beiden Bundesländer wählen? Ja, also ich glaube, die Ostwahlen haben so eine Besonderheit.

00:16:27 an den Wahlen irgendwie immer so ein bisschen die Republik wackelt. Gerade auch mit Blick auf die letzte Wahl in Sachsen-Anhalt und das Verhalten der CDU, wo man nicht wusste, was ist jetzt mit Kanzler Merz, hat das jetzt Auswirkungen auf ihn? Und in Mecklenburg-Vorpommern ist jetzt die Besonderheit, dass die CDU das erste Mal rausfallen könnte, das heißt unter die 5-Prozent-Höhle kommt und das wäre der Super-GAU in der CDU, weil das noch nie passiert ist. Und ich selber weiß auch,

00:16:52 Ich weiß auch nicht, wie die Partei darauf reagiert, ich weiß auch nicht, wie die anderen demokratischen Parteien darauf reagieren, weil das ist ja auch irgendwie so ein Seismograph für alle Parteien. Ja, ich glaube, deswegen ist die Wahl sehr besonders. Wir können uns gleich den Wahlkampf in beiden Bundesländern noch ein bisschen genauer anschauen. Was würdest du sagen, warum ist das wichtig? Auch für Menschen, die nicht in Berlin oder in Mecklenburg-Vorpommern wohnen?

00:17:14 Ich glaube, wenn man sehen kann, was möglich ist. Also wenn jetzt zum Beispiel in Berlin die Linke gewinnen würde und vielleicht eine progressive Koalition schließt, dann kann man sehen, das ist möglich. Und dann kann man beobachten, was passiert damit und wie funktioniert das. Und wie so ein bisschen Soran Mamdani. Gibt es das hier? Kann man wirklich Probleme lösen oder nicht? Und Mecklenburg, glaube ich, kommt schon sehr auf die CDU, also ob die CDU jetzt rausfliegt oder nicht. Ich meine, die war jetzt bei sieben Umfragen. Das ist nicht ganz so mega wahrscheinlich, aber wer weiß.

00:17:42 Das wird dann direkt mit Friedrich Merz zu tun haben. Und die Frage eben, ob die AfD wieder stärkste Partei wird oder nicht in dem Bundesland. Schauen wir doch mal ein bisschen rein. Du hast gerade schon die Umfragen benannt. Vielleicht widmen wir uns erstmal ganz kurz Mecklenburg-Vorpommern und dem Wahlkampf.

00:18:01 Da sah es jetzt zumindest in den letzten Umfragen von D-Map so aus, dass die SPD bei 33 Prozent lag, die AfD bei 38 Prozent, die CDU bei 7 Prozent, Linke hatte 9, Grüne 5 Prozent.

00:18:14 Und das BSW bei 4%, also unter der 5%-Hülde und würde so nicht mit in den Landtag kommen. Wobei das ZDF neue Zahlen veröffentlicht hat. Und da liegt die SPD erstmals vorne mit 37% vor der AfD mit 36%. Der Wahlkampf war oder ist ja stark personalisiert gewesen. Manuela Schwesig, Spitzenkandidatin für die SPD, hat eine Wahnsinns-Aufholjagd hingelegt.

00:18:43 Es ist ein krasses Duell in Mecklenburg-Vorpommern, Nora. Ja, also das hat sich in den letzten Monaten sehr zugespitzt auf AfD und SPD. Also die SPD hat ja eine Kampagne gefahren mit Die Frau gegen Blau oder Entscheidung für MV. Und das ist ja klar ein Indiz dafür, dass man versucht hat, diesen Fünfkampf zu einem Zweikampf zu machen. Und da zeigen die Umfragen auch, dass die demokratischen Parteien in der Mitte immer mehr verloren haben, währenddessen die großen Parteien alles absorbiert haben.

00:19:12 Frau gegen Blau ist sozusagen ein Negative-Campaigning-Wahlkampf. Gilda, würdest du sagen, das ist eine clevere Strategie?

00:19:21 Also in dem Fall, clever für wen? Also ich glaube clever für die Demokratie nein, aber ich weiß auch nicht was clever für die Demokratie ist ehrlich gesagt. Ich glaube nichts von dem was gerade passiert ist clever für die Demokratie. Für die SPD ja schon, wobei Manuel Schwesig jetzt nicht wirklich mit der SPD Wahlkampf gemacht hat, sondern eben als Einzelperson mehr oder weniger, weil sie eben sehr viel Vertrauen genießt. Also es gibt irgendwie Umfragen, ich glaube in der Direktwahl würde sie gewählt mit 60 oder 70 Prozent.

00:19:48 Von dem her ist natürlich aus ihrer Sicht klug. Ich frage mich halt immer nur, wie soll das alles weitergehen? Also selbst wenn sie jetzt über der AfD landet, was passiert dann? Also die Leute, die die AfD gewählt haben, die gehen ja nicht weg und die Probleme gehen nicht weg. Und selbst wenn sie gewinnt, Dietmar Woltke vor zwei Jahren in Brandenburg hat das ja auch gemacht, da hat er knapp, da hat er knapp vor der AfD gewonnen.

00:20:09 Die AfD ist, glaube ich, noch stärker in Brandenburg. Also von daher, aber für sie, also und vor allem ist es ja Frau gegen Blaus, ist ja tatsächlich nicht wirklich gegen den Spitzenkandidaten in MV, sondern gegen die Partei. Der Spitzenkandidat ist ja nicht sehr... Der Spitzenkandidat vor allem ist auch nochmal jemand anderes, ist Enrico Schuld und Ministerpräsidentenkandidat. Ist ja in der AfD live Erik Holm. Sie haben das so ein bisschen getrennt. Warum?

00:20:37 Keine Ahnung, um ehrlich zu sein. Also es ist keine demokratische Praxis, so wie Sie eigentlich kennen. Also ein Spitzenkandidat wird aufgestellt als Ministerpräsident oder nicht, aber wir haben es in Baden-Württemberg auch gesehen, dass ein Bundestagsabgeordneter sich eben auch als Spitzenkandidat wieder aufgestellt hat und wieder zurück in den Bundestag gegangen ist. Sowas wie ein Rückfahrticket, um sich abzusichern. Und das ist halt schade, dass die das machen in den Ländern, aber es gibt ja kein Verbot dagegen. Aber meiner Ansicht nach ist es ein bisschen unehrlich.

00:21:05 hält sich immer noch was offen. Stimmst du dazu? Dass es unehrlich ist als Strategie?

00:21:13 Pff, unehrlich. Weiß ich nicht, ob ich das unehrlich bezeichnen würde, aber die haben halt live Erik Hollen nach vorne gesetzt, weil halt Radio-Bekannter, der war ja beim RBB mal. NDR, glaube ich. NDR? Ach klar, NDR, sorry, der war dort. NDR, also ARD. Und ist halt relativ bekannt und Enrico Schult ist halt auch sehr, sehr extrem. Also extremistisch, extremistische Vergangenheit.

00:21:38 Und aus deren Sicht haben wir das, glaube ich, aus diesem Grund gemacht. Weil Live-Erik Holm immer so ein bisschen wie so ein Normalo rüberkommt. Also, nee, ich bin gar nicht alles so schlimm, ist alles gar nicht so wild und so. Und deswegen macht es aus deren Sicht schon Sinn. Ich gucke mal ein bisschen in den Chat und ob vielleicht Fragen an euch sind. Ja, Frage an die Gäste von T. Matzdorf. Sollte die CDU heute sehr stark abfallen und März heute die Vertrauensverlager...

00:22:01 Vertrauensfrage verlieren. Was haltet ihr für wahrscheinlicher? Bundesneuwahl oder Wechsel eines Kanzlers? Gehen wir direkt in die Vollen. Nora. Boah, also ich glaube, beides schwierig und bei beiden wüssten, glaube ich, sogar die erfahrensten Staatsmänner nicht so wirklich, was man jetzt hier macht, die das Technokratische eigentlich können. Aber ich kann mir nicht vorstellen, wie einfach ein Kanzler ausgetauscht wird. Deswegen...

00:22:27 wäre der Weg für mich der wahrscheinlichste, wären Neuwahlen. Also das wäre wirklich die Frage. Sie ist berechtigt, aber es ist wirklich schwierig. Kanzler Merz hat ja auch für nach den Wahlen erstmal eingeladen, um sich über die Ergebnisse zu beraten. Genau, schauen wir mal. Was ist deine Vermutung?

00:22:51 Das ist natürlich immer schwer eine Glaspolitik. Also keine Ahnung was passiert. Also ich meine, er wird so schnell, also genau, das System in Deutschland ist ja so aufgebaut aus der Geschichte heraus, dass eben nicht einfach ein Kanzler abgelöst werden kann. So das funktioniert nicht. Also Friedrich Merz kann nicht einfach zurücktreten und dann kommt ein neuer.

00:23:06 Abgesehen davon gibt es in der CDU auch aktuell nicht wirklich jemanden, der sofort einspringen würde. Also Markus Söder und Hendrik Wüst sind ja immer im Gespräch. Hendrik Wüst ist Ministerpräsident in NRW, Markus Söder ist Ministerpräsident in Bayern. Hendrik Wüst hat im Frühjahr jetzt in NRW eine große Landtagswahl. Also ich sage nur, es ist kompliziert und der kann nicht so einfach kommen. Das heißt, es müsste ein konstruktives Misstrauensvotum geben. Jemand müsste jemanden aufstellen, anderen Kandidaten gegen die Regierungskoalition. Das würde nicht passieren.

00:23:35 Die haben nicht wirklich jemanden. Und die SPD und die Union haben beide überhaupt keine Lust auf Neuwahlen. Ich glaube, es ist noch viel zu früh, um darüber zu spekulieren. Dann, wir hatten jetzt ein bisschen mal angefangen, nach MV zu schauen und den Wahlkampf anzugucken. Lass uns vielleicht der Vorstelligkeit halber auch mal nach Berlin schauen. Das war ein, ich würde sagen, turbulenter Wahlkampf. Also wir haben einen Kandidatenwechsel von Kai Wegener zu...

00:24:00 Ewas, es wurde mit Antisemitismusvorwürfen gegen die Linke kam auf. Korruptionsverdacht bei Steffen Krach, dem SPD-Kandidaten. Wie hast du denn auch als Berlinerin den Wahlkampf wahrgenommen? Also mich haben am allermeisten die Wahlplakate genervt. Wirklich. Hast du eins im Kopf, was du... Alle, gefühlt. Nee, die schlimmsten waren von der CDU. Ich fand die wirklich schlimm, so irgendwie...

00:24:28 Ne FDP auch ganz vorne mit dabei. BSW auch, aber jedenfalls CDU war halt wirklich so, also auch eines, was ich richtig eklig fand, war, jedem Anfang wohnt ein Sauber inne. Also dieses von Goethe das Zitat nehmen und dann was mit Sauber draus zu machen, ist so unangenehm und einfach abwertend und eklig.

00:24:49 oder das Ende vom Schlendrian war auch irgendwie. Der Ziel, glaube ich, auf Sauberkeit in der Stadt, was großes Wahlkampfthema war. Also, oder der Endgegner vom Schlendrian, Steffen Evers. Der Wahlkampf hat mich total genervt, in dem Sinne. Und gleichzeitig war es gut, dass er sehr thematisch und inhaltlich war, weil es ging wirklich ganz, ganz viel um Inhalte. Also ums Mieten, ums Wohnen. Ich wohne in Berlin, ich weiß wie...

00:25:16 ätzend ist, dieses Thema in der Stadt. Ich bin selber davon betroffen, wohnen und mieten. Das beschäftigt einfach super viele Menschen. Ich war auf einer Veranstaltung mit Steffen Krach im Frühjahr und es ging eigentlich um gesellschaftlichen Zusammenhalt und Polarisierung, aber ab dem Moment, wo die Leute aus dem Publikum mitreden konnten, war es wohnen und mieten. Das ist einfach das Thema. Und ich glaube, das ist auch der Grund, warum die Linke, die hat sich sehr früh dieses Themas angenommen, dass sie so weit vorne ist.

00:25:41 Spitzenkandidatin ist da Elif Ehralp. Sie will auch im Wahl, wenn sie gewinnt, wenn ihre Partei gewinnt, den Volksentscheid durchziehen und Deutsche Wohnen und Vonovia enteignen, so hieß der Volksentscheid. Ich will auch gleich deine Meinung wissen, wie du den Wahlkampf wahrgenommen hast in Berlin. Ich wollte ein bisschen Kommentare vorlesen.

00:26:01 Der Matzdorf schreibt, Karl Wegner und die CDU haben so viel gemauschelt, die Stadt heruntergewirtschaftet und dann auch noch die Unwahrheiten gesagt, sowie wichtige Projekte eingestellt. Genau, das ist jetzt vielleicht nicht direkt zum Wahlkampf, aber noch zu Berlin. Und Tomatenkrümel schreibt, in Berlin ist die CDU eine ziemliche Enttäuschung, Radwege vernichten, Kultur streichen und Bildung kürzen. Wenn du magst, kannst du darauf reagieren, aber mich interessiert auch, wie du den Berliner Wahlkampf beobachtet hast.

00:26:29 Also Berlin war für mich irgendwie immer so ein Mysterium. Ich hatte immer das Gefühl, da hält die Regierung irgendwie keine vier Jahre, bis wieder neu gewählt wird. Das, was du zu den Wahlplakaten gesagt hast, teile ich. Ich habe auf dem Weg hierher auch eins von der FDP gesehen, wo der Kandidat gesagt hat, wenn auch die Zweifler zustimmen würden, würden wir bei 10 Prozent landen. Ich war so, hä, warum sollten die Zweifler die FDP dann? Also es war so irgendwie...

00:26:54 Interessant, aber ich fand tatsächlich unsere CDU-Kampagne dieses Mal gar nicht so schlecht. Ich glaube, nicht jedes Wahlplakat spricht jeden an, aber das, was du gerade so beschrieben hattest, fand ich jetzt nicht so schlimm. Mit dem Sauber und mit dem Goethe und so. Da dachte ich mir, okay, ja, ein bisschen kreativ geworden. Ja, aber ist okay, ich verstehe es, dass es jeder irgendwie mit etwas anderem verbindet. Ich halte mich zurück bei CDU.

00:27:23 Also von mir aus, da musst du dich nicht zurückhalten. Ich wäre neugierig darauf, was du sagst. Darum bist du ja hier. Aber lass uns doch mal schauen, vielleicht auf die Umfragen von Infratest. Die MAP zu Berlin, die aktuellsten. In Berlin steht laut Umfragen die CDU bei 20, SPD bei 12 Prozent, die Grünen bei 16, die Linke bei 21, AfD bei 18 Prozent und auch hier ist das BSW mit 4 Prozent.

00:27:50 unter der 5%-Hürde. Wir haben es gerade schon so ein bisschen gesagt, Elif Ehralp für die Linke ist in dieser Umfrage stärkste Kraft und du hast auch schon gesagt, Soran Mamdani-Vibes, also der... Ja, nicht wirklich, aber einfach inhaltlich arbeiten, nicht ideologisch. Aber auch beim Wahlkampf hattest du das Gefühl, dass sie sich da auch was abschauen? Also ich erinnere mich an so ein...

00:28:15 sehr emotionales Berlin-Video, das gepostet wurde zum Beispiel. Also ich kann mir schon vorstellen, dass ich was abschauen. Also ich meine, man sieht ja auch bei Soran Mamdani, was wir hier in diesem Land leider überhaupt nicht haben, aber dass er wirklich, also er hat ja erstens bei seiner Wahl halt einfach Trump-WählerInnen, viele Menschen, die vorher Trump gewählt haben, 24 bei der Präsidentschaftswahl, haben dann ihn gewählt als Democratic Socialist. Und er kümmert sich einfach seitdem um die Probleme.

00:28:42 So jedes, gerade kam ein Video raus von ihm, another pothole, also nochmal ein weiteres Schlagloch wurde repariert. Oder ein Spielplatz. Und seine Umfragewerte sind ja gestiegen, seit er Bürgermeister ist und das muss man hinkriegen. Und das wünsche ich mir, dass wir einfach eine inhaltliche Politik machen, wo es einfach wirklich darum geht, ganz konkret Sachen besser zu machen, damit die Menschen das sehen und fühlen. Und das haben wir leider nicht. Und das hat die Linke aber probiert, glaube ich.

00:29:11 Ist dieses Handeln auch was, wo sich die CDU was abgeschaut hat oder abschauen könnte von Zoran Mandani?

00:29:20 Ja, dass wir auf jeden Fall präsenter irgendwie draußen sind und nicht nur dann, wenn ein Wahlkampf ist, ist ja irgendwie klar. Also jetzt, wenn ich aber nach Mecklenburg-Vorpommern schaue, auf den ländlichen Bereich ist es halt schwierig, weil es da halt sehr wenig gemessen an der Bevölkerung, an Leuten gibt, die dann halt auch eben so ein Schlagloch irgendwie zumachen können oder die halt irgendwie auch so den Leuten irgendwie zeigen, hey.

00:29:45 Das ist die Demokratie, ich setze jetzt das und das Projekt für dich gezielt um. Also ich glaube, in der Stadt ist es vielleicht auch dann noch mal leichter als auf dem Land. Erstmals ist es ja auch in Mecklenburg, Mecklenburg-Vorpommern und Berlin. Ich habe es mir so versucht anzugewöhnen, Mecklenburg-Vorpommern zu sagen, auch als Brandenburger, der es besser wissen müsste. Also wenn es mir rausrutscht, verzeiht es mir, aber ich kriege das bis zum Ende der Sendung gut hin. Also es dürfen 16, ab 16 darf gewählt werden in beiden Bundesländern dieses Mal.

00:30:14 Und gleichzeitig fühlen sich laut Berlin-Trend 76% der 16-34-Jährigen von der Berliner Politik schlecht vertreten. Wir haben Peter bei uns in der Sendung. Und Peter ist 16 und hat gerade das erste Mal gewählt. Richtig, Peter? Hallo, grüß dich.

00:30:36 Hallo, ja, ich habe diesmal zum ersten Mal gewählt. Wie war es? Ich glaube, ich müsste mich da auch eher den Großteil der Prozetten anschließen, die sagen, dass man sich nicht so repräsentiert wird von der Politik. Was meinst du genau? Wofür hast du dich nicht gesehen?

00:30:56 Wenn man in die Parteiborhänge heranguckt, ist Bildung ganz oft zu gering. Man fühlt sich einfach in vielen Punkten nicht mit eingebunden. Bildung, Soziales, vor allem wenn man hört, dass man Parteien weiter Sozialmittel streichen wollen.

00:31:23 Und hast du das Gefühl, mit dem, dass du wählen konntest, mit deiner Stimme, das waren so die Themen, wo du genau hingeschaut hast und danach bist du gegangen jetzt im Wahllokal? Ja, definitiv. Also ich habe wirklich geguckt, welche Parteien repräsentieren mich. Ich will ja nicht eine Partei wählen, die dann vielleicht...

00:31:46 Rentner oder Leute, die schon seit drei Jahren arbeiten, repräsentieren, aber keine Schüler. Also was für mich sehr wichtig, als Schüler oder auch als Jugendlicher repräsentiert zu werden von der Partei, die ich wähle. Findest du, dass die Parteien sich da Mühe gegeben haben, dich zu erreichen? Manche Parteien mehr, manche Parteien weniger. Ich hoffe aber, dass jetzt die nächsten Wahlen definitiv noch um einiges mehr wird.

00:32:13 Und ja, dass dann vielleicht auch später auf bundesweiter Ebene vielleicht auch 16-Jährige wählen dürfen, damit eben immer mehr die Jugend repräsentiert wird. Du musst mir jetzt noch sagen, wie war es denn jetzt das erste Mal zu wählen? War das so, naja, jetzt mache ich das oder war es auch ein bisschen ein besonderes Gefühl? Es war besonders. Ich war auf jeden Fall ein bisschen aufregt vor der Wahl. Es war dann wahrscheinlich doch um einiges entspannter und jetzt nicht unprofessioneller und auf jeden Fall freundlicher.

00:32:43 als man dachte. Also ich dachte, oh, es ist sehr streng, wird genau kontrolliert. Und wo ist natürlich auch kontrolliert, aber es waren wirklich eher gelassene Stimmungen da. Okay, sehr gut. Dann, ja, cool, dass du dabei gewesen bist. Hab noch einen wunderschönen Tag. Und danke dir, Peter. Danke. Dann noch einen schönen Tag. Ich werde noch ein bisschen verfolgen. Super, perfekt. Mach's gut. Ciao. Und dann noch einen schönen Stream. Ciao.

00:33:08 Wir haben auch auf Reddit euch ein bisschen gefragt nach Fragen, die ihr habt zur Wahl. Wir haben in verschiedenen Subreddits euch angefragt. Wir waren im Subreddit von Rostock, von Berlin, im Subreddit Politik. Und im Subreddit Politik hat Kragenstein eine Frage gestellt, die würde ich euch vielleicht weiterleiten. Wie unterscheiden sich Wahlverhalten und politische Interessen jüngerer und älterer Menschen und wer macht eigentlich Politik für wen?

00:33:37 Also wie das Wahlverhalten sich unterschätzt, ist ganz, also es ist sehr veränderlich. Also es verändert sich einfach, wenn man 2021 guckt, da waren die, bei den ErstwählerInnen waren glaube ich Grüne und FDP ganz vorne. Jetzt sind es vor allem die AfD zum Beispiel, also in Sachsen-Anhalt AfD und Linke weit abgeschlagen und so. Also es ist sehr, sehr unterschiedlich, es kommt darauf an, wo es kommt darauf an, zu welcher Zeit. Und da sieht man auch, dass es extrem,

00:34:06 Wichtig ist, welche Themen die Politik gerade bespricht. 2021 war Klima ein großes Thema. Und FDP hat sehr auf Bildung auch Wahlkampf gemacht. Genau, genau. Und jetzt, also...

00:34:19 Also bei mir war auch im Wahllokal eine ganz, also offensichtlich Erstwählerin, ich war wahrscheinlich 16 oder so. Ich fand es total toll und ich dachte Gott sei Dank, ey, weil die werden total ignoriert. Die werden, also wirklich komplett. Ich bin auch in Schulen und junge Menschen, Jugendliche fühlen sich nicht wahrgenommen und nicht gesehen und gehört zu Recht. Die spielen keine Rolle. Hier in Berlin, der schwarz-rote Senat hat 2024

00:34:44 330 Millionen Euro gekürzt bei Familie, Bildung, Jugendliche, Jugend. Also.

00:34:50 Auf die wird nicht geschaut. Siehst du das auch so, Nora? Ja, also ich glaube, dass die Älteren eher Konservative wählen, einfach weil sie älter sind und die die Republik quasi, glaube ich, noch am Laufen halten wollen. Gerade bei der letzten Bundestagswahl hat man das ja gerade gesehen, was du gesagt hast, dass die Jüngeren eher radikaler gewählt haben und die Älteren eher demokratischer. Also radikal würde ich nicht... meintest du es 25 oder 21?

00:35:17 Also die Grünen sind ja nicht radikal. Nee, nee, ich meine AfD und Linke. Ach so, ja. Ja, das meine ich. Aber ich glaube, es liegt auch an der Zeit, in der sie sozialisiert werden. Also 2021 war Corona, 2025 war der Ukraine-Krieg. Also das sind ja auch große Themen, die das Empfinden ja auch sehr beeinträchtigen und die Wahrnehmung.

00:35:39 Aber ich glaube, sehr vielen jungen Leuten geht es gerade um ihre Perspektiven. Also wenn wir jetzt nach Mecklenburg-Vorpommern schauen, wo kann ich eine Ausbildung machen, wie komme ich da hin, wie teuer ist der Sprit, wo kann ich studieren, die nächste Stadt ist erst, die Städte sind sehr weit entfernt, Rostock, Greifswald, wo man studieren kann. Also ja, ich glaube, es geht sehr viel um Perspektiven. Deswegen fand ich ja auch wirklich die Wahlplakate in Berlin teilweise einfach frech. Also irgendwie die FDP von der Miete zum Eigentum, wo ich denke, wie denn?

00:36:07 Was ist das für eine Aussage? Oder auch Volt, Deutsche wohnen im eigenen. Ja, herzlichen Glückwunsch, in Berlin nicht so sehr. Ich weiß gar nicht, wie junge Leute die Perspektive haben sollen, dass sie sich überhaupt mal was kaufen sollen. Wobei Deutsche wohnen im eigenen kann ja auch mehrdeutig sein. Vielleicht geht es da auch um den durchzusetzenden Erfolgsentscheid. Volt ist ja dagegen. Also dieses Versprechen, was irgendwie vor zwei, drei Generationen und viele Jahrzehnte

00:36:35 gegolten hat, dass man arbeitet, studiert, arbeitet oder Ausbildung, wie auch immer, und dann sich was kauft, das gibt es kaum noch. Also deswegen ist es, also natürlich sind junge Menschen sauer.

00:36:48 Und ich habe auch das Gefühl, dass für die irgendwie nicht mehr so dieses Aufstiegsversprechen gilt, weil wir ja in einer Wohlstandsgesellschaft groß geworden sind. Wir wussten, wir können uns irgendwann was entsparen, wir können irgendwann ein Haus bauen oder ein Haus kaufen. Aber jetzt ist das irgendwie so alles in Stocken geraten, also auch durch die Dinge, die in der Welt passieren, USA, Russland. Aufstiegsversprechen und insgesamt das Thema Zukunft ist schwer zu besetzen, positiv für der AfD ist es in Sachsen-Anhalt gelungen.

00:37:16 Das ist positiv zu besetzen. Eine Hoffnung auf eine Zukunft zu machen im Wahlkampf? Ich weiß nicht. Also ich hatte eher immer das Gefühl, dass die AfD im Generellen nicht auf eine positive Zukunft setzt, sondern eher auf eine, wir holen uns das Land zurück, nicht wir gucken nach vorne. Ich meine, wir wollen ja gar nicht über den Sachsen-Anhalt-Wahlkampf so da reden, aber alles ist möglich, ist ja schon eine positive, für die in die Zukunft gedachte Erzählung.

00:37:44 Okay, ja, okay, ja, kann man so sehen, aber ja, okay. Also wir haben 17.40 Uhr, wird es ja losgehen mit der Wahlsendung und wir haben jemanden, der für uns vor Ort im Studio ist. Marek Walde ist für uns da am Set der ARD-Sendung. Marek, schön, dass du da bist, schön, dass du bei uns, für uns ein bisschen von da Reportern wirst. Zeig doch mal, wie sieht es denn aus bei euch?

00:38:15 Jo, wir stehen genau da, wo es gleich losgehen wird um 17.40 Uhr. Hier hinter mir das Zelt, da findet die ARD-Sendung statt. Also es ist kein klassisches Studio, sondern es ist so ein großes Zelt, ein großes Pavillon aufgebaut. Den sehen wir dann ja gleich auch von hinten und von innen. Und dahinter, da sind die großen Übertragungswagen. Also von da wird dann gesendet, da ist der Satellit. Und nicht nur die ARD ist natürlich auch hier. Da diese Bühne da vorne, die teilen sich zum Beispiel die Kolleginnen und Kollegen von RTL und von Phoenix direkt daneben.

00:38:43 Da sendet das ZDF und auch internationale Medien sind hier. Also ich habe schon gehört, CNN ist hier auch unterwegs. Ich habe die noch nicht gesehen, aber da bin ich mal gespannt. Die will ich auf jeden Fall auch später kennenlernen. Und wo genau stehst du? Erzähl uns nochmal. Ich stehe auf dem Wahlset. Also die ARD hat quasi diesen Parkplatz hier im Prinzip gemietet. Und das ist ein Parkplatz mitten in Schwerin, quasi im Schatten vom Schloss. Also wenn wir uns jetzt einmal...

00:39:09 Komm, machen wir mal kurz, ich nehme euch mal mit. Also wir müssen uns einmal hier komplett drehen. Da vorne ist das Schloss. Also es ist in Sperinia wirklich eine malerische Kulisse. Und in diesem Schloss, da sitzt der Landtag. Also da geht es im Prinzip drum, wer sitzt in diesem Schloss. Und wir sind im Schatten vom Schloss im Prinzip unterwegs. Und ja, wir wollen euch heute ja hier auch mitnehmen, so ein bisschen hinter die Kulissen.

00:39:27 Wir haben auch ein paar Dinge mit dir vor. Zum Beispiel wirst du mit jemandem von Infratest D-Map reden. Also lieber Chat, falls ihr Fragen darüber habt, wie die Zahlen zustande kommen, wie das genau funktioniert, dann könnt ihr die gerne uns senden und wir werden die dann Marek weiterleiten. Also Infratest D-Map ist eine Sache, richtig?

00:39:48 Ja, genau, Infra das Team Up, das sind diejenigen, die die Zahlen quasi aufbereiten. Also um 18 Uhr gibt es ja die Prognose, beziehungsweise die Prognose und später dann die Hochrechnungen. Und genau hinter mir im Zelt, da sitzen die auch tatsächlich schon und arbeiten. Ich habe die eben gesehen, die sind noch voll am rumrechnen. Also wir wissen jetzt auch noch nicht, wie es um 18 Uhr ausgehen wird. Aber ich will natürlich auch mit dem Mann sprechen, der seit...

00:40:11 seit fast 30 Jahren die Zahlen präsentiert mit Jörg Schönenborn, also dem Zahlenpapst der ARD, wenn du so willst. Und ich habe vorhin schon kurz mit ihm geschnackt und er hat gesagt, ja, voll gerne. Ich bin halt die ganze Zeit in der Live-Sendung, aber wir finden, wir finden einen Slot, wo wir quatschen wollen. Also wir werden uns da vorne gleich dann ins Studio mal so rein mogeln und ihn dann mal an seinem Touchpad abgreifen. Also lieber Chad, wenn ihr Fragen habt.

00:40:38 Du hast es gerade schon gesagt, Flo, an Jörg Schönenborn bzw. an Infratest D-Map. Dann schreibt uns das in den Chat und dann hauen wir die Fragen an die beiden raus. Wunderbar, genau. Vielen Dank, Marek. Wir hören uns später. Ich hätte mir sagen lassen, dass die Graf Zahl wird Jörg Schönenborn auch innerhalb der ARD gerne genannt. Also falls ihr Fragen an ihn habt, könnt ihr uns die sehr gerne schreiben. Lieber Chat, habt ihr Bock auf die Wahlsendung?

00:41:01 Und habt ihr so eine Hand, wo die Ergebnisse sein könnten, könnt ihr mir gerne mal auch schreiben, was ihr erwartet vielleicht von den Ergebnissen. Und ihr könnt übrigens nicht nur mitschreiben, ihr könnt euch auch live dazuschalten. Und wenn ihr das macht, es geht über das Tool Stream Together, dann kommt ihr bei Paula raus. Paula, bist du bei mir? Ja, ich bin hier. Ich hoffe, ihr könnt mich hören. Ja, Paula, wir hören dich.

00:41:31 Euch dazu zu schalten, Chat, dann geht es wirklich super easy. Oben im Chat gibt es den Button, da steht dann Anklingeln, den mache ich gleich an. Und ihr werdet dann durch ein kleines Menü geführt, klickt einfach immer auf Weiter und ganz wichtig ist, dass ihr Kamera und Mikro anmacht und aktiviert und dann auch im Browser zulasst. Am besten klappt es mit Chrome oder Firefox.

00:41:50 Und damit wir gleich loslegen können, bitte einmal vorher in den Twitch-Einstellungen unter Sicherheit und Privatsphäre gucken, ob die Flüsternachrichten von unbekannten Nutzern erlaubt sind. Und falls ihr euch unsicher seid, schreibt mir einfach eine Flüsternachricht, ARD-Paula. Keine Sorge, wir müssen vorher einmal ganz kurz chatten. Danach seid ihr dann aber auch schon im Stream dabei. Ich habe im Chat schon ganz viel von Tim Matzdorf oder auch von Goldjunger gelesen. Also schreibt mir gerne. Wir freuen uns auf euch.

00:42:17 Wir bringen euch hier mit on air. Ich guck mal, was ihr so geschrieben habt. Wir waren ja gerade, vielleicht die Frage von Marlon, das ist auch eine große Frage. Welche Koalition haltet ihr für wahrscheinlich? Geht an euch beide. Wir können ja vielleicht MV und Berlin abgrasen. Hast du eine Idee? Boah, ich glaube Berlin bist du eher die Expertin. Aber für MV ist es glaube ich schon wahrscheinlich das Rot-Rot.

00:42:45 weitermachen könnte, wenn Manuida Schwesig auf die 39 Prozent kommt und dann die Linke das so auffüllen. Oder aber wenn die Grünen reinkommen und es nicht für Rot-Rot reicht, dann wird es, glaube ich, auf Rot-Rot-Grün hinauslaufen. Ja, das halte ich für wahrscheinlich. Du auch, du nix. Ja, ja. Das müsste eigentlich reichen. Also außer, sie geht total runter aus irgendeinem Kopf. Ja, und sollte die CDU reinkommen und die Grünen nicht, dann könnte man vielleicht noch schauen, ob es für Rot-Rot...

00:43:14 schwarz reicht, aber man weiß auch nicht, mit wem die CDU koalieren möchte und mit wem. Also ja, mit den Linken ja nicht. Eben, also deswegen. Genau, da gibt es den Unvereinbarkeitsbeschluss mit der AfD. Ja, es gibt ihn, aber er gilt in den Ostländern nicht mehr so wirklich, wie er mal gelten sollte. Okay, das heißt, würdest du sagen, dass rot-rot-schwarz eine Möglichkeit wäre?

00:43:42 Also die Wahrscheinlichkeit ist jetzt, sie ist da, weiß ich nicht, ob Manuela Schwesig doch, ich glaube, im Notfall würden sie zusammenfinden, glaube ich ja. Der Notfall ist, was ist der Notfall?

00:43:56 Der Notfall ist, wenn Rot-Rot nicht reicht, die CDU reinkommt und die CDU gebraucht wird, um gegen die AfD eine Koalition zu bilden. Und in Berlin, welche Koalitionen sind da möglich? Da gibt es rechnerisch ein paar mehr. Also ich glaube übrigens nicht, dass CDU und linke Koalitionen, also klar ist es in Sachsen und so, es ist mehr Zusammenarbeit, aber ich glaube, koalieren würde die CDU und da freue ich mich jetzt nicht mit der Linken. Es gibt ja genau auch die Brandmauer nach links, nach rechts, aber...

00:44:25 Wer weiß schon noch irgendwas, ganz sicher. Aber in Berlin könnte es eigentlich für Rot-Rot-Grün reichen. Das könnte sein. Das sagen Grüne und Linke auch. Die SPD sagt das auch. Wobei die SPD sich offen hält, dass sie doch wieder mit der CDU was macht.

00:44:46 Genau, das wäre eine ganz tolle Fortschrittskoalition in Berlin, wenn schon wieder die CDU regiert. Und es könnte auch sein, dass die Grünen sagen und die SPD, wir gehen mit der CDU zusammen. Wenn jetzt die CDU zum Beispiel über der Linken stehen würde. Das Problem ist nämlich, dass der Linken, du hast vorher gesagt, ist es schon sehr wichtig, dass die Vergesellschaftung passiert. Auch wenn der Bund übrigens das ja verbieten will. Also die Bundesregierung hat gesagt, sie will Vergesellschaftung in Ländern verbieten.

00:45:13 Treibt ein Gesetz voran, das das erschwert? Genau, das würde dann vom Bundesverfassungsgericht landen, weil das Grundgesetz das ermöglicht Vergesellschaftung. Die Grünen sagen, sie wollen es, die Linken sagen, sie wollen es, die SPD sagt, sie will es nicht. Das könnte am Ende ein Punkt sein, wo die SPD sagt, nee, dann gehen wir doch mit der CDU zusammen oder so. Und die Grünen dann vielleicht auch. Das heißt, es ist möglich, auch wenn die Linke stärkste Kraft wird, dass wir Schwarz-Rot-SPD-Rot-Grün bekommen.

00:45:42 Lieber Chat, ich schau mal, was ihr so schreibt. Hastie Being schreibt, ich durfte zum ersten Mal in Deutschland wählen, hab natürlich die Linke gewählt, denn keine andere Partei gibt mir genug Hoffnung für diese Stadt. Dann schreibt, hier ist eine Frage, die Nutella Dan oder Diet Nutella Dan, so viel Zeit muss sein, schreibt, warum sind die Grünen im Vergleich zur SPD

00:46:10 in Mecklenburg-Vorpommern schwächer? Also es liegt daran, dass die SPD eine starke Ministerpräsidentin hat, die seit Jahren da auch, man muss sagen, sehr bei den Leuten ist und auch sich sehr als ich bin eine von euch gibt. Ich glaube, das holt sehr viele ab. Dann ist die SPD dort auch strukturell.

00:46:30 besser verankert als die Grünen. Die Grünen sind erst nach der Wende dort irgendwie so richtig angekommen und konnten sich bis heute auch nicht wirklich etablieren, auch was die Parteistrukturen angeht. Sie haben zu wenig Leute. Ja, ich glaube, das zeigt, weshalb die SPD da weiter vorne liegt. Würdest du das auch so sagen?

00:46:50 Ja, das mit der Wende ist also insgesamt in SPD und Grüne insgesamt in den ostdeutschen Ländern schwächer. Insgesamt ist die Bindung zu Volksparteien schwächer, auch zur CDU letztendlich. Aber ja, ich glaube, es liegt einfach an Manuela Schwesig. Ich hatte auch nochmal einen Text über sie gelesen, wo sie, also sie ist schon wirklich, ihr ist diese Nähe zu den Leuten schon wirklich wichtig. Also es ist schon, ich hatte auch gelesen, sie hat ja Brustkrebs.

00:47:15 Und ihre Chemotherapie fand statt, als die Pandemie schon ausgebrochen war. Und es ist ja super gefährlich, wenn man dann noch krank wird. Und sie ist trotzdem mit Maske wirklich zu den Leuten gegangen, hat sich weiter gekümmert. Das ist schon, also sie meinte schon ernst.

00:47:30 Matzdorf ist aktiv im Chat und schreibt weiter rein, es geht bei den Wahlen, vor allem bei den Bundeswahlen, um die Zukunft des Landes und die Jugendlichen, da sind wir noch beim Jugendlichen Thema, sind natürlich altersbedingt länger von der Politik betroffen und gerade Jugendliche sind oftmals besser politisch informiert als so manche Erwachsene. Bestätigt ihr das? Würdet ihr das auch so sehen?

00:47:54 Kann gut sein. Ja, also ich glaube, man kann da nicht mehr so wirklich zwischen Jung und Alt unterscheiden, weil wenn ich manchmal so sehe, was mir ältere Menschen für TikToks schicken, da frage ich mich auch, meine Güte, wo habt ihr das denn hergeholt? Also da fängt es von Desinformation an und geht halt bis zu komischen Dingen einfach. Oder ja.

00:48:16 Ich habe mal ein Beispiel. Meine Mama hat mir, ich glaube vor ein paar Monaten hat sie mir so ein DDR-TikTok geschickt und hat gesagt, Mensch, das war doch meine Kindheit. Und am Ende war dann halt aber so ein Dude, der so eine blaue Jacke anhatte, aber das AfD-Zeichen war nicht wirklich sichtbar. Aber man wusste, okay, das sind die AfD-Farben und das hat meine Mama zum Beispiel nicht erkannt. Und da dachte ich mir dann auch so, ja, okay, wir wachsen damit, glaube ich, jeden Tag auf und können es halt zum Teil auch besser unterscheiden, was sind Fake-Use und was nicht.

00:48:47 Also ob sie besser informiert sind, glaube ich, keine Ahnung, kann ich nicht sagen. Aber...

00:48:54 Also ich glaube, wir können, also junge Menschen können tendenziell, glaube ich, eben genau wie du es gesagt hast, so besser unterscheiden. So Sachen ist was echt. Es gibt ja auch diesen Trend gerade, dass immer so Videos gemacht werden. Meine Mama hat mir dieses Video geschickt und mich fragt, ob es AI ist oder echt. Und dann so völlig absurde Sachen. Und der irgendwie skateboardet oder so. Und gleichzeitig, glaube ich, ist es, und das sieht man ja auch bei der AfD, die eben super erfolgreich ist bei TikTok und bla und so, dass das dann irgendwie auch egal ist.

00:49:21 Also sie kennen das schon alles, aber es funktioniert halt, das ist ja eher die emotionale Ebene, dieses Problem ist sozusagen, aber nicht nur bei jungen Menschen, sondern insgesamt. Diese Gut-Böse-Erzählung, diese, die sind schuld, ihr habt recht, die sind böse und das ist halt, das funktioniert halt bei Jung und Alt, spielt keine Rolle.

00:49:36 AfD, jetzt geht es in zwei Minuten zur Sendung. Wir können noch ein bisschen über die AfD reden. In beiden Ländern wird sie starke Zugewinne haben. In Berlin, wir haben da irgendwie so, im Wahlkampf hatte ich das Gefühl, manchmal den Blick gar nicht darauf, dass da schon eine starke AfD auch hinten kommt. Was bedeutet die Stärke der AfD für Berlin?

00:50:00 Scheiße ist das. Diese Partei ist eine autoritäre Partei, genau wie das BSW ist, beide autoritären Parteien. Und autoritären Parteien geht es nie um das Wohl der Menschen. Also schon immer autoritäre Kräfte wollen immer nur zwei Sachen, Macht und Geld. That's it. Und je stärker die sind, desto schlechter wird es den Menschen gehen. Das Problem ist, dass die demokratischen Parteien nicht gezeigt haben, dass sie das gut machen und dass es irgendwie besser wird. Und das ist halt das Problem, das wir haben.

00:50:27 Siehst du das auch so? Also wir hatten am Anfang ja das Jahresbruttogehalt aus Mecklenburg-Vorpommern, das liegt bei 38.000 oder so. Auf einen Monat runtergerechnet waren das 3.300 oder so. Und ich komme aus einer Region, da fährst du 100 Kilometer nach Hamburg, also in den Westen, da verdienst du das Doppelte oder nach Schleswig-Holstein, nach Niedersachsen. Und ich glaube, da haben die demokratischen Parteien es in den letzten Jahrzehnten... Müssen wir rüberschalten?

00:50:54 Genau, die Sendung geht los, aber du darfst gerne einen Punkt noch zu Ende machen. Ja, ich glaube, da haben die demokratischen Parteien es ein bisschen verpasst, sich um die Schwächeren zu kümmern, sag ich mal. Und dann wurden die Leute zu Nichtwählern und dann wurden sie von der AfD abgeholt. Dankeschön. Dann lass uns doch mal reinschauen. Da geht die Wahlsendung los.

00:51:17 Ich habe auch nichts. Und ein ganz anderes Kopf-an-Kopf-Rennen gibt es in Berlin, Sascha. Ja, hier in der Hauptstadt lagen im Wahlkampf gleich vier Parteien ganz nah beieinander. Und damit auch aus Berlin ein herzliches Willkommen. Eins pfeifen hier die Spatzen von den Dächern. Für den jetzigen schwarz-roten Senat wird es wohl nicht mehr reichen. Aber für wen dann? Da werden wir im Laufe dieses Abends ganz gespannt an den Lippen von Jörg Schönborn hängen.

00:51:42 Genau, denn es sind zwar nur zwei relativ kleine Bundesländer, nur gut vier Millionen Wahlberechtigte, aber die Koalitionsspitzen bis hin zum Kanzler gucken ganz gebannt und gespannt auf heute. Auch Ihr Schicksal kann davon abhängen, denn die Enttäuschung...

00:51:56 Die Wut auf die Bundesregierung ist so groß wie noch nie. Steigende Preise, die Entlastungen, die versprochen wurden, von denen man nichts gespürt hat, das prägt die Stimmung. Und in beiden Bundesländern regiert jeweils einer der Koalitionspartner, die SPD im Norden, in Mecklenburg-Vorpommern. Da hat die Ministerpräsidentin einfach versucht, sich selbst zur Stimme gegen Berlin zu machen.

00:52:19 Naja, und in Berlin im Land ist der Regierende abhandengekommen, aber im Stadtstaat gibt es immer auch viele lokale Themen. Deshalb sind wir gespannt, wie groß dieser Sturm der Empörung über die Bundesregierung sich auch in den Ergebnissen niederschlägt.

00:52:33 Ja, und eine SPD-Ministerpräsidentin in Mecklenburg-Vorpommern, die auf Wahlplakaten auch mal SPD einfach so weglässt und nur mit sich wirbt. Ein AfD-Kandidat, der Rückenwind aus Sachsen-Anhalt verspürt und eine CDU, die Sorge hat, aus dem Landtag in Schwerin zu fallen. Schauen wir auf die Spitzenkandidaten und die Kandidatinnen hier in Mecklenburg-Vorpommern.

00:52:57 Sie baut im Wahlkampf auf ihre persönliche Beliebtheit. Manuela Schwesig, Ministerpräsidentin. In Mecklenburg-Vorpommern geht es vor allem um Bildung, Wirtschaft und Migration. Schwesig ist an ihren schärfsten Rivalen herangerückt, Leif-Erik Holm, Gesicht der AfD. Er kämpft um dasselbe Direktmandat wie Schwesig, fordert einen Neuanfang. Showdown im Wahlkreis Schwerin I. Verliert Holm, bleibt der Bundestagsabgeordneter in Berlin.

00:53:26 Und Schwesig inszeniert sich als die Frau gegen Blau.

00:53:31 Die Stimme für die SPD ist die einzige sichere Stimme, dass die AfD nicht die stärkste Kraft werden kann, sondern wir. Doch Holm wähnt sich weiter im Aufwind seit dem AfD-Wahlsieg in Sachsen-Anhalt. Und deshalb glaube ich, werden wir auch hier eine große Wahlbeteiligung bekommen und wir werden auch viele Stimmen für die AfD bekommen und dann hoffentlich auch die Politik hier verändern. In Schwerin positionieren sich AfD und SPD gegen die Bundesregierung, denn die Unzufriedenheit mit Berlin ist groß.

00:53:59 Abgehobenheit, vollkommenes Fehlen der Kenntnis, der Probleme des Blödmanns auf der Straße, so wie ich. Vollkommene Unkenntnis, Desinteresse. Es wird nur gezankt und gestritten und es kommt ja nichts Gutes bei raus. Es kommt ja nur für die Bürger, es wird immer schlechter. März, da kommt nichts. Verspricht keine Schulden zu machen.

00:54:28 Wer soll die ganzen Schulden nachher bezahlen? Die Kinder? Meine Tochter? Keine einfache Lage für CDU-Spitzenkandidat Daniel Peters und Kanzler Merz. Mit Fischbrötchen stemmen sie sich beim Wahlkampf in Kühlungsborn gegen den drohenden Absturz unter die 5-Prozent-Hürde. Der Unmut über Friedrich Merz ist deutlich hörbar.

00:54:55 Die Brandmauern zur Linken und zur AfD will die CDU aufrechterhalten. Andere werben für ein Bündnis mit der SPD. Die Linke war bisher mit an der Macht und will jetzt nach oben treten.

00:55:08 Die Grünen werben auf Instagram, mit Schwesig bieten sich für ein rot-rot-grünes Bündnis an. Das BSW hat Gemeinsamkeiten mit der AfD. Beide wollen wieder russisches Gas beziehen. Noch ist unklar, ob es für den Einzug ins Parlament reicht. Bei den Großen? Foto-Finish in Schwerin zwischen AfD und SPD.

00:55:31 Und hier der Blick aufs Schloss in Schwerin. Dort ist der Landtag zu Hause und gegenüber unser Wahlstudio. Jörg, schauen wir auf Zahlen und Umfragen. SPD gegen AfD. Ich habe es vorhin schon gesagt, hier in Mecklenburg-Vorpommern. Welche Themen werden am Ende diesen Zweikampf entscheiden? Ja, es geht schon um Geld. Um die Frage, wie knapp mein persönliches Geld als Wählerin oder Wähler noch wird. Sei es das Einkommen, sei es die Rente oder andere soziale Unterstützung.

00:56:00 Als wir hier im Land gefragt haben, welches die wahlentscheidenden Themen sind, hatte das Thema soziale Sicherheit im Verlauf dieser Woche den längsten Balken, 28 Prozent. Frieden in Europa ist eher ein internationales Thema. Die Wirtschaft ist der andere Blick auf Sicherheit. Also sehr viele Menschen, für die die Sicherheit in finanzieller Hinsicht eine ganz zentrale Rolle spielt. Und die Preiserhöhungen haben ja jetzt gerade noch mal mit dem... Also da an der Stelle...

00:56:29 Das ist Jörg Schönborn und erzählt Zahlen von Infratest. Demab zu beiden Sachen könnt ihr gerne Fragen stellen, wenn ihr Fragen habt. Und wir sind ein React-Stream. Was fällt euch auf? Die Sendung ist jetzt losgegangen. Wie reactet ihr? Ich habe dich vorhin nicken sehen, als die Vox Pops, als die Menschen gesprochen haben, wie sie wütend sind. Ich habe aber auch schon nicht Kopfschütteln sehen. Was waren so deine Gedanken?

00:56:53 Ich habe so geguckt, bei diesem Wahlplakat, BSW plus AfD in einem Herzen, nicht Wahlplakat, sorry, da hat er so ein Schild in der Hand bei einer Demo oder so, oder bei einer Veranstaltung von BSW.

00:57:09 Naja, also ich meine, natürlich entsteht der Eindruck und der ist absolut richtig, dass leider viele Politiker in der Spitzenpolitik keine Ahnung haben, was es heißt, wenn man am Ende des Monats kein Geld mehr hat oder wenn man keine Spareinlagen hat oder wenn man nicht einen Termin beim Arzt kriegt oder wenn die Fahrradwege scheiße sind oder was auch immer. Ich meine, Friedrich Merz ist seit seiner Geburt privat krankversichert.

00:57:37 Der weiß nicht, was es heißt, in der vollen Arztpraxis zu sitzen. Das ist ein Problem.

00:57:41 Du nickst? Ja, du hast recht. Also es gibt halt einfach sehr viele in der Politik, die eben diese Erfahrungen nie machen mussten. Und da fehlt es einfach von Leuten, die dann irgendwie ein Handwerk gelernt haben oder eben aus jedem Teil von Deutschland kommen, vom Dorf, aus dem Osten und so, die diese Erfahrungen eben auch bis nach oben tragen. Wir haben jetzt bei Streamtogether, Tee Matzdorf, der hier schon fleißig mitkommentiert hat,

00:58:11 der dabei ist und sich zuschalten möchte. Hallohin, grüß dich. Noch hören wir dich nicht, aber bestimmt ist es, bist dein Ton gleich aufgedreht. Vielleicht ist es bei dir, vielleicht ist es bei uns. Hallo, hallo. Jetzt hören wir dich. Schön, dass du dabei bist. Ja, hi. Was möchtest du uns sagen? Ja, erstmal danke für eure tolle Show bisher.

00:58:33 Sehr, sehr cool. Und ja, ich würde ganz gerne einmal über Politikstile vielleicht etwas sagen. Und zwar ist ja dadurch eigentlich jetzt der Herr Kai Wegner eher zurückgetreten von der Wahl als Bürgermeister, dadurch, dass er sehr schlechten Politikstil einen Tag gelegt hat, gerade in Bezug auf die Sache Anfang des Jahres hier in Berlin, im Stromausfall, dass er Unwahrheiten gesagt hat.

00:59:02 Und wiederum sehe ich jetzt im Wahlkampf auch von den Kandidatinnen, die wir jetzt gerade zur Wahl haben, dass zum Beispiel der grünen Kandidat leider auch einen Politikstil an den Tag gelegt hat, wo ich sage, das finde ich für uns Wählenden doch sehr unwürdig gegenüber, gerade wenn ja zum Beispiel gefragt wird.

00:59:26 Also Themen, alles okay, finde ich alles gut, die Themen, die er besetzt, alles fein. Aber wenn er dann gefragt wird, was ist denn, wenn Sie nicht Bürgermeister werden? Haben Sie dann einen Plan für den Nah? Und dann zum Beispiel sagt, ja, nein, ich werde Bürgermeister, das ist gar keine Frage. Es gibt gar keine andere Möglichkeit als das so einer Art. Und das finde ich sehr frech, würde ich schon sagen, weil wenn du keinen Plan B hast,

00:59:52 der normaler Mensch eigentlich hat einen Plan B, dann weiß ich nicht, ob du dann der Richtige bist, um Bürgermeister zu werden. Wenn du nicht zukunftsorientiert anscheinend denken kannst oder was für die Zukunft hast, dann weiß ich nicht, ob du Bürgermeister werden solltest. Und das finde ich so ein generelles Ding. Warum?

01:00:10 Als Politikstil wird immer wieder gesagt, ja, nein, es gibt nichts als uns und wir haben auch eigentlich anscheinend keinen Plan B, das sehe ich bei CDU, das sehe ich bei SPD, das sehe ich bei Grüne, das sehe ich natürlich auch bei Linke, natürlich, in einem Politikstil. Aber da würde mich mal die Einschätzung der Fachkundigen vor Ort einfach mal interessieren, wie ihr das seht.

01:00:32 Also sollte sich auch der Politikstil einfach mal ändern und ehrlicher werden, ein bisschen nahbarer zu sein und nicht immer dieses zu sagen, ja nein, es gibt nur uns. Weil es ist ja nicht. Durch die Koalition, ich meine, man macht gegen jemanden Wahlkampf, am Ende muss man mit demjenigen halt auch koalieren. Danke dir. Ja, gebe ich sofort weiter. Ich würde die Frage von Easy Reasoning von Reddit dazu stellen, weil die in die ähnliche Richtung geht. Dann dürft ihr gerne da...

01:00:59 Euren Senf dazu abgeben. Und zwar schreibt Easy Reasoning. Warum tun Wahlprogramme oft so, als würde eine Partei allein regieren, obwohl Koalitionen und Kompromisse fast unvermeidlich sind? Warum sagen Parteien vor der Wahl nicht stärker, wo sie kompromissbereit wären und welche scheinbar widersprüchlichen Lösungen man kombinieren könnte? Nora. Ich glaube, das liegt vor allen Dingen daran, dass Kompromisse...

01:01:22 eher als Schwäche angesehen werden im Wahlkampf, dass man irgendwie seine 100% Position fahren möchte, um die Leute dann irgendwie zu überzeugen.

01:01:31 Und zum Thema Politikstil, ja. Also ich bin sowieso eher jemand, der skeptischer ist, wenn Leute reden, als würden sie Staubsauger verkaufen. Da habe ich irgendwie immer so Christian Lindner im Kopf, der so wirklich sehr glatt und sehr gediegen redet. Und daher kann ich das schon verstehen, dass man sich dann so ein bisschen veräppelt fühlt, wenn Politiker immer mit ihren Politiker-Sprechblasen kommen und auch nicht zugeben, okay, wenn ich nicht Bürgermeister werde, dann finde ich einen anderen Job oder ich komme irgendwo anders unter. Also man muss ja jetzt auch nicht...

01:02:01 nicht so tun, wenn man 5% irgendwie bei 5 oder 10% steht, dann muss man auch nicht so tun, als wenn man Bürgermeister wird. Da fühlen die Leute sich, glaube ich, eher mehr verarscht als alles andere. Also insofern finde ich es immer authentischer ein bisschen besser. Aber das ist auch so ein bisschen dieses Politiksystem, dass da alle so ein bisschen Drille stecken und in der Öffentlichkeit mitgezogen werden. Da brauchen wir dann einen anderen Politikstil. Ich finde die Frage total...

01:02:28 cool und gut und tief und wichtig, weil das nervt mich den ganzen Tag. Ich würde es nicht als Politikstil bezeichnen, sondern da kann man auch nochmal Solhan Ramdani irgendwie erwähnen, weil er einfach

01:02:43 Und man merkt, aus ihm spricht nicht die Strategie, sondern aus ihm spricht seine Emotionen und sein Intellekt eigentlich auch. Natürlich, du meintest Werner Graf, ich weiß nicht, was der gesagt hat. Ja, genau. Er hat halt drauf geantwortet, so in der Art, ich werde Bürgermeister und es gibt nichts anderes, was er hat, sozusagen. Aber ich meine, er ist Politiker und auch Mensch.

01:03:13 Man sieht ja auch die Umfragewerte, die Hochrechnung. Ja, eben. Genau, nee, wirst du halt nicht. Genau. Also das und da, die Strategie dahinter, kann ich dir sagen, die ist einfach, so wie du es auch gerade gesagt hast, Stärkesprojizieren. Nee, ich verstehe zu unseren Inhalten und lalalala. Was ankommt, ist halt, genau was du sagst, wieso erzählst du uns denn was, was offensichtlich nicht stimmt?

01:03:38 Und das ist ein Grundproblem, was wir gerade haben, was immer stärker wird, dass das Vertrauen in die Politik, die es ja so nicht gibt, aber das ist genau das Problem, dass Vertrauen immer weiter sinkt. Und wir hatten das bisher, dass das Vertrauen eher gesunken ist bei Leuten, die autoritär wählen, die rechtsextrem wählen, aber jetzt sinkt das Vertrauen überall. Bei allen. Auch bei Leuten wie mir zum Beispiel. Oder Leute, die eher bisher andere Parteien gewählt haben.

01:04:03 Also für mich ist gerade auch eine Wahl immer was super Anstrengendes. Ich will eigentlich gar keine dieser Parteien mehr wählen. Und das geht vielen so. Und das hat auch damit zu tun, dass was du beschrieben hast, dieses Wieso sprecht ihr denn nicht mit uns?

01:04:19 als wären wir irgendwie auf eine Art und Weise ebenbürtig. Und das passiert halt viel zu wenig. Ich muss noch mal sagen, was man da sagt. Ich kenne ganz viele Abgeordnete in allen Parteien, außer der AfD, die da reingehen, um Dinge besser zu machen. Um genau das anders zu machen. Die sich anstrengen, die das anders machen. Das Problem ist, als einzelnen System zu verändern, ist sehr, sehr schwierig. Das weißt du, wenn du mal in irgendeinem System gearbeitet hast jemals. Das ist wirklich, wirklich schwierig.

01:04:46 Und das System sozusagen, also die Strukturen, die begünstigen eben genau diese Art von Kommunikation. Und ich halte das für absolut fatal, wie du. Aber würdet ihr sagen vielleicht, dass genau dieses sich betrogen, beloben fühlen, dass Leute eher in rechte Narrative reinrennen lässt oder sich da wohler fühlen? Weil diese Leute haben ja, also AfD und so, haben ja immer so diesen...

01:05:11 Anspruch in Anführungszeichen mit, wir sagen euch die Wahrheit. Wir sind die, die euch wirklich sagen, wie es ist, obwohl es ja faktisch nicht so ist. Aber...

01:05:21 dass wenn man halt vor den etablierteren Parteien, wo man normalerweise das Gefühl hat, sie würden uns nicht belügen oder sie würden uns schon eher sagen, sie vertraue ich, dass dann, wenn diese Leute dann so offensichtliche Sachen sagen, die nicht wahr sind oder die, wo man sich betrogen fühlt, dass das eher Leute in die Richtung drängt zur AfD oder zu noch rechteren Parteien.

01:05:42 Nora vielleicht. Ja, oder AfD oder BSW. Also das BSW hat jetzt in McPom mit dem Spruch gefährlich ehrlich geworben. Also es geht ja ungefähr in diese Richtung. Wir sagen jetzt mal das, was die anderen Parteien nicht gesagt haben in den letzten Jahren und wir trauen uns und wir zeigen jetzt mal offen auf die Mistände. Das Problem, was diese, was demokratische Parteien haben, ist eben diese Überkomplexität. Also es ist ja alles wirklich sehr...

01:06:07 komplex und kompliziert, auf einfache Antworten runterzubrechen ist fast unmöglich. Oder aber du vergisst immer sehr, sehr viele Dinge, die eigentlich noch mit reinspielen. Du brauchst dafür auch Zeit, das alles zu erklären. Und das ist irgendwie, es ist ein Vorteil, dass wir das alles sehr erklären wollen. Aber es ist für uns auch eben ein Nachteil, dass wir es eben nicht so

01:06:27 komplett runterbrechen können. Und gleichzeitig steigt diese Resignation, von der du ja auch gesprochen hast, auch bei Nicht-AfD-Wählern. Also in Berlin gibt es auch, die Zahlen sagen das auch, dass die Rückhalt zu den Spitzenkandidaten historisch niedrig war. Also es ist ja nicht nur so, dass dadurch die AfD gestärkt wird. Nee, also genau, vielleicht zwei Sachen. Einmal, ich glaube schon, dass das...

01:06:51 dass man Politik sehr leicht erklären kann. Das glaube ich schon, es wird nur nicht gemacht. Das ist ja eben nochmal, Soren Mamdani, der kriegt das hin. So, es geht schon. Und ich lese gerade eine Studie durch, wo es eben darum geht, warum wählen Menschen rechtsextreme Parteien? In der Studie ist rechte Parteien, ich würde sagen rechtsextrem, autoritär. Das ist ein Faktor von vielen.

01:07:15 Das spielt natürlich mit rein. Also dieses, dass diese Erzählung verfängt, diese gut-böse Erzählung, das böse Altparteien-System und wir, die guten Autoritären. Und das ist wieder dieses Gut, also diese Polarisierung, weil autoritäre Parteien haben nichts anderes als Polarisierung. Die haben nichts anderes. Die kommen nicht auf die politische Bühne und sagen, so, wir wollen, dass allen Menschen gut geht und das ist Punkt 1, 2, 3, 4, 5 unserer Politik. Sondern die haben nur Polarisierung. Gut, böse, gut gegen böse. Und das funktioniert in einer Zeit, wo du eben demokratische PolitikerInnen hast, wo du merkst, du erzählst mir gerade Mist.

01:07:44 Einfach besser. Ich würde ein paar Eindrücke aus dem Chat dazu schreiben oder dazu stellen, denn auch da wird mitgeredet und zum Beispiel schreibt Buridan84, guter Punkt, einfach ehrlicher sagen, welche Themen man zu 100% machen will, wenn man in der Regierung ist und welche Themen man dann doch nicht so wichtig findet, auch wenn man in der Regierung ist. Ist das ein Weg?

01:08:09 Ja, es ist immer super schwierig, also gerade auch so ein Koalitionsplan, wenn man den dann macht und dann so sagt, okay, das machen wir jetzt die nächsten vier Jahre und dann kommt ein Krieg oder dann kommt das und dann kommt die Krise. Also Regieren ist sehr, sehr viel schwieriger geworden, als wie es mal war.

01:08:25 Ich stelle noch einen anderen Kommentar aus dem Chat dazu. Wahlkampf ist Marketing und da ist es schwer, wenn man mit Kompromissen ins Rennen geht. Man sagt, was man selber machen will und nicht, was man als Koalitionsvertrag anstrebt. So geht Verhandeln nun mal. Daran ist auch nichts auszusetzen. Macht ja nichts, kann man ja machen. Es geht gar nicht darum zu sagen, ja, also das würde ich auch nicht machen, dass ich sage, ich möchte das machen, aber mal gucken. Das ist es überhaupt nicht. Es geht darum.

01:08:51 Eine interessante Umfrage nochmal, ich muss nochmal nach New York gehen, ich werde es nicht so oft machen, aber da kann man viel lernen. Vor der Wahl, der Bürgermeisterwahl 2025 im November, da wurden Leute auf der Straße gefragt, Soran Mambani verspricht ja ganz viel, der hat sehr viel versprochen, sehr konkret, was er machen will. Was ist denn, wenn er das nicht schafft? Und ich fand die Antworten super spannend. Die haben gesagt, ich weiß, aber er wird es probieren.

01:09:20 Und das hat man heute bei vielen Politikern hier nicht. Ein Satz, den Politikerinnen nie sagen dürften, das habe ich mal vor Bundestagsabgeordneten gesagt, das geht nicht. Diesen Satz darf ein Politiker nicht sagen. Er darf das ganz am Ende seines Prozesses, wenn er sagt, ich habe alles probiert, dann kann er sagen, das geht nicht, aber nicht am Anfang. Du wolltest darauf reagieren. Ich will ganz kurz dir, Matzdorf, Tschüss sagen. Danke, dass du dabei gewesen bist.

01:09:45 Wir brauchen, weil gleich die Prognose kommt, den Bildschirmsgründen. Eine Sache schnell, dann bin ich noch... Mein letzter Satz nur, danke schön, zum Thema Politik erklären. Der Team braucht euer Format, macht damit bitte wieder weiter mit Politik und wir. Danke dir, das gebe ich weiter. Du wolltest da reagieren. Super, ciao, ciao. Ciao, danke dir, tschüss. Ich wollte nur ganz kurz sagen, dass das, was du gerade gesagt hast, auch wenn er es am Ende nicht schaffen wird, er hat es wenigstens probiert, habe ich auch von AfD wieder über Alice Weil gehört.

01:10:14 Ja, bestimmt trotzdem. Ich wollte nur sagen, dass man das aber auch in der anderen Richtung sehen kann. Da kommt die Prognose, hören wir es uns an.

01:10:25 für uns, für die ARD und haben dort gefragt, wen haben sie gerade gewählt und daraus errechnet sich die Prognose für die beiden Länder, die ich Ihnen jetzt zeige und für die allerdings eine Warnung gilt. Trotz über 20.000 Interviews jeweils, trotz exzellenter Statistik ist eine Prognose eben auch nur eine Prognose und Sie werden es merken, an einigen Stellen sind geringe Abweichungen schon wichtig. So, wir schauen drauf. In Mecklenburg-Vorpommern starten wir.

01:10:52 Die SPD fällt zurück auf 35,5 Prozent. Die AfD, zum dritten Mal in einem Bundesland sehr wahrscheinlich stärkste Partei, 37 Prozent mehr als verdoppelt. Die CDU muss zittern, kann aber mutmaßlich mit 5,5 Prozent weiter im Landtag vertreten sein. Das schlechteste Ergebnis in der bundesdeutschen Geschichte, das die CDU jemals bei einer Wahl geholt hat.

01:11:21 Die Linke fällt zurück auf 7,5 Prozent. Die Grünen haben auch gute Aussichten, im Landtag zu bleiben, 5,5. Dort spielt die FDP keine Rolle mehr, 1,2 Prozent. Das BSW könnte einziehen, 5 Prozent und die anderen 2,8 Prozent. Ich erkläre gleich ganz genau, was das politisch bedeutet, aber jetzt zunächst ins größere Bundesland, nach Berlin, was Wählerinnen und Wähler angeht.

01:11:48 Dort unsere Prognose von Infratestimap. Die CDU fällt zurück auf 20 Prozent. Die SPD sackt ab 12 Prozent. Das ist in Berlin mit Sicherheit ihr schlechtestes Ergebnis, das sie dort jemals erzielt hat. Die Grünen leichte Verluste 15 Prozent.

01:12:09 Die Linke verdoppelt 24,5 Prozent. Auf jeden Fall stärkste Partei. Die AfD legt zu auf 16 Prozent. Und auch hier hat das BSW Chancen, in das Abgeordnetenhaus einzuziehen. 7,5 Prozent für die anderen. In diesem Abgeordnetenhaus wird es wahrscheinlich am Ende viele Überhangmandate geben. Aber wir starten mit der Sitzzahl von 159. CDU nicht mehr stärkste Kraft 34.

01:12:38 SPD nur noch 21, die Grünen 26, die Linke springt auf 42, die AfD 27 und das BSW 9. Ja, und jetzt beginnen natürlich die Rechenspiele. Klare Mehrheiten sind nicht auf Anhieb zu erkennen. Deshalb schauen wir uns das an. Und ich habe es gesagt, das BSW, na, auf der Kippe. Wir gehen mal davon aus, dass es drin ist. Und Sie werden sehen.

01:13:07 Es macht politisch keinen großen Unterschied. Stärkste Kraft in Berlin ist die Linke mit dem Regierungsauftrag. Sie könnte versuchen, die Grünen, die ja schon geblinkt haben, für sich zu gewinnen. Dann reicht es nicht. Wenn dann aber die SPD noch mitmacht, dann gibt es eine Mehrheit. Nun stimmen bei den Linken immer noch die Mitglieder die Basis über das Ganze ab.

01:13:30 Es kann also sein, dass diese Koalition gar nicht zustande kommt. Deshalb lohnt es sich, eine Alternative anzugucken. Die gerupfte CSU mit den nicht viel kleineren Grünen und der ziemlich gerupften SPD hätte auch eine Mehrheit, eine Hauchdünne Mehrheit. Aber wenn das nicht zustande käme, wäre das möglich. Jetzt schauen wir uns das Ganze noch mal rasch an für den Fall, dass das BSW nicht einzieht.

01:13:55 Sie werden sehen, das macht keinen Unterschied, denn die Mehrheitsverhältnisse bleiben so, dass sowohl Rot-Grün-Rot eine Mehrheit hätte, als auch das Ersatzbündnis aus CDU, Grünen und SPD. Da wäre es dann ein bisschen deutlicher, wenn das BSW rausfällt. Also, Regierungsauftrag an Die Linke.

01:14:18 Rot-Grün oder Grün-Rot müssen irgendwie mitmachen. Wenn es die Linke nicht macht, ging es auch mit der CDU. Jetzt nach Mecklenburg-Vorpommern. Ich rufe die Prognose einfach zur Erinnerung noch mal kurz auf, denn wichtig ist, stärkste Partei nach 28 Jahren nicht mehr die SPD, sondern jetzt die AfD. Auch hier gibt es einen BSW auf der Kippe bei 5 Prozent. Im Landtag in Schwerin ist entsprechend die SPD

01:14:46 Nicht mehr stärkste Kraft 26, AfD 27 etwas größer, CDU noch vier. Das ist die kleinste CDU-Fraktion, die es überhaupt jemals in einem Landesparlament gegeben hat. Linke 6, Grüne 4 und BSW 4. Grüne und CDU stehen bei 5,5. Das heißt, es gibt eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass sie drin sind. Ich sage es aber noch mal, sicher ist das nicht. Jetzt schauen wir uns auch hier in Mecklenburg-Vorpommern an.

01:15:14 was das Ganze bedeutet, zunächst mit dem BSW im Landtag. Der Regierungsauftrag geht natürlich an die stärkste Partei zuerst, an die AfD. Die hat allerdings im Moment nicht so richtig einen Koalitionspartner. Wenn das BSW dort mitmachen würde, würde es trotzdem nicht reichen. Auch mit der CDU, die das ja auch ausgeschlossen hat, würde es nicht reichen. Also, dass die AfD eine Regierung bilden kann, ist im Moment nicht erkennbar.

01:15:42 Deshalb fällt der Regierungsauftrag dann an die zweitstärkste Kraft, das wäre die SPD. Mit der Linken in der bisherigen Landesregierung ist die Mehrheit futsch, das reicht nicht mehr. Aber mit den Grünen ist es hauchdünn, 36,71. Das reicht im Moment nach dem Stand der Prognose. Jetzt auch hier das Ganze für den Fall, den wir auch mitdenken müssen, dass das BSW unter die 5 Prozent rutscht.

01:16:11 Bei der AfD eine ähnliche Situation. Deshalb gehe ich hier nur auf die SPD ein, die auch dann mit der Linken zusammen keine Mehrheit hat, auch dann die Grünen brauchen würde. In dem Fall wäre es aber eine ganz auskömmliche Mehrheit. 36 müssen es sein. 38 sind es. Also in beiden Ländern sind die bisherigen Zweier-Koalitionen nicht mehr mehrheitsfähig. Es entstehen auf jeden Fall neue Regierungen.

01:16:38 Jetzt schauen wir noch auf die Wahlbeteiligung, denn die ist wieder mal eine Nachricht in sich. In Mecklenburg-Vorpommern springt sie auf 79 Prozent. Ohne dass parallel eine Bundestagswahl stattfindet, haben wir eine solche Wahlbeteiligung in Ostdeutschland noch nicht gehabt. Da werden wir später in der Wählerwanderung sehen, dass da natürlich die AfD, aber auch das BSW eine Rolle spielen.

01:17:03 Auch in Berlin ist die Wahlbeteiligung mit 75 Prozent deutlich gesprungen, extrem hoch. Das ist die Situation jetzt um kurz nach sechs, Susanne. Und einen Wahlsieger gibt es, eine Partei, die nirgendwo Tränen verdrücken muss, sondern die sich freuen kann. Das sind die Linken in Berlin. Und das sind die Bilder, als Elif Eralb, die Spitzenkandidatin, mit ihren Genossinnen und Genossen so richtig in der Freude baden konnte.

01:17:34 Ja, und wir gehen weiter nach Schwerin und zwar auf die Wahlpartie der AfD. Das ist die erste Prognose. Wichtig nochmal zu sagen, die basiert auf Nachwahlbefragungen. Also die kommen in dem Moment in die Wahllokale schließen. Es ist noch keine Auszählung. Die erste Hochrechnung erwarten wir, glaube ich, 18.20 Uhr.

01:18:00 Ich gucke ein bisschen in, ich interpretiere es, vielleicht lege ich falsch ein fassungsloses Gesicht von Nora Zabel. Ja, also ich freue mich erstmal, dass die CDU nicht aus dem Landtag rausgeflogen ist, aber trotzdem 5,5% ist schon insane. Also dann finde ich es krass, dass die SPD es doch nicht geholt hat und die AfD bei 37% am Ende genommen, plus 20%. Jesus. Ja, okay, Rot-Rot-Grün.

01:18:29 wird es wahrscheinlich am Ende werden, aber ich hätte nicht damit gerechnet, dass es jetzt doch so wird, dass alle Kleinparteien reinkommen. Also es ist, wir wissen es noch nicht komplett, aber es sieht danach aus. Gilda Sahibi, wie ist deine Reaktion?

01:18:47 Ich verstehe nicht, wie dieses BSW sich auch noch irgendwie etablieren kann. Also ich hege die Hoffnung, dass sie noch rausfliegen aus den beiden Parlamenten. Das ist für mich, diese Partei ist wirklich für mich eines der deutlichsten Symptome, dass mit unserem politischen System gerade was nicht stimmt. Weil die so autoritär strukturiert ist und offensichtlich, ja, also einfach.

01:19:12 Schlechte Politik machen möchte. Ja, sonst, klar, CDU in MV. Das wird interessant, was CDU-Politiker jetzt so sagen. Ich glaube nicht, dass Friedrich Merz sich vor morgen äußert, aber da bin ich sehr gespannt darauf.

01:19:33 Nee, sag gerne. Vielleicht weißt du was. Nee, nee, nee, aber ich glaube, die äußern sich heute schon noch. Also ich glaube, man kann nicht bis morgen warten. Nee, ehren, meine ich. Also nach Sachsen-Anhalt hat er sich nicht geäußert. Nee, aber ich glaube, daraus hat man gelernt. Das kann sein, ja. Ich will mal ein paar Chat-Reaktionen abfeuern. Buridan schreibt, in Berlin eine Kenia-Koalition sehe ich irgendwie nicht. Diet Nutella Dan schreibt, wild.

01:19:59 TheBatman schreibt, ein Sieg für die Demokratie. Fieser Rentner schreibt, ist der Himmel schön blau in Anspielung auf die AfD. Resus schreibt, alter Verwalter, so viele Menschen, die sich sonst nicht für die Demokratie interessieren, haben heute gewählt und spielt vermutlich auf die Wahlbeteiligung an, die in beiden Bundesländern stark gestiegen groß ist.

01:20:28 Was macht ihr daraus?

01:20:30 Also das ist ja was, was sich verändert hat im Gegensatz zu Jahren vorher, dass eine hohe Wahlbeteiligung inzwischen hohe Ergebnisse für die autoritäre Kraft bedeutet. Das ist ähnlich wie in den USA. Da sind viele Menschen, die sich sonst nie beteiligt haben an Wahlen, sind dann wählen gegangen und das hat auch Trump geholfen und die Republikaner. Wahlen sind wichtig, also wegen Sieg für Demokratie ja, absolut. Ich würde es auch gar nicht kleinreden. Wahlen sind allerdings nicht der Maßstab für ein demokratisches System.

01:20:59 Also man muss da aufpassen, dass man nicht irgendwie, weil Leute wählen gehen und auch weil die Wahlbeteiligung hoch ist, was gut ist, heißt es nicht, also auch in einem autoritären System wird auch gewählt. Ich stamme aus der Islamischen Republik Iran, da wird auch gewählt. Das bedeutet erstmal nichts. Also zu einer Demokratie gehört weit, weit, weit, weit, weit, weit, weit mehr als Wahlen.

01:21:20 Wir haben jemanden, der sich dazu schalten will, der oder sie, weiß ich noch nicht genau, heute in Mecklenburg-Vorpommern gewählt hat. Hallo, herzlich willkommen. Hallo, Conuvutius. Hören wir dich schon? Oh, hallo, wer sieht? Hallo, ja, wir hören dich. So, du hast, erzähl mal, stell dich mal ein bisschen vor, wo kommst du genau her und wie geht's dir mit der Prognose?

01:21:48 Die Prognose war eigentlich nicht mein erstes Thema. Mein erstes Thema war eigentlich der Clip, den ich eingesendet habe. Ich weiß gar nicht, ob der euch schon zugeschaltet wurde oder ob man das... Ich weiß nichts von einem Clip. Erzähl doch erstmal, wer bist du überhaupt? Ich bin Konvuzius. Ich streame manchmal, manchmal bin ich in Chats unterwegs. Einige kennen mich, einige nicht.

01:22:12 Und du hast in MV gewählt heute? Ja. Das heißt, wo kommst du denn? Ich habe BSW gewählt. Okay, warum? Was würdest du sagen, was haben die anders gemacht, besser gemacht, dass sie dich überzeugt haben? Also erstens finde ich den Namen interessant, das BSW. Und so wird das ja auch immer präsentiert.

01:22:35 Das Bündnis Sarah Wagenknecht. Oder was meintest du daran, dass interessant ist? Ob ihre Person zugeschnitten ist, der Name, die Partei? Ja, das ist irgendwie so ein bisschen gegendert. Okay, verstehe ich nicht. Achso, weil es nach ihr benannt ist? Ja, aber der Artikel passt nicht.

01:23:02 Ja, erzähl mal ein bisschen, hast du zu der Prognose, über den Clip kann ich nicht reden, ich habe hier kein Clip von dir. Erzähl mal über die Prognose. Moment, Moment, Moment, Moment. Dann muss ich noch mal kurz schauen, weil ich habe auch ein...

01:23:24 Eine Nachricht? Also die Frage habe ich mir aufgestellt, ich finde sie bloß gerade nicht. Okay, sammel dich doch mal. Ein Zitat von Gilder. Die AfD und BSW sind autoritär. Das war kurz vor dem ersten Talk. Da habt ihr so geredet. Und das war glaube ich auch eine Userfrage oder so, keine Ahnung.

01:23:54 Aber in dem Clip könnte man das sehen. Wenn ihr den Clip nicht kriegt, das ist natürlich schade. Ich dachte, das könnte ja, aber das stimmt nicht. Das habe ich gesagt, das stimmt. Das hat sie gesagt, genau. Worauf möchtest du denn hinaus? Was macht denn genau diese beiden Parteien so unwählbar oder autoritär in irgendeinem Spektrum und die anderen nicht? Vor allem, weil Gilda ja danach noch sagt,

01:24:24 dass es nur um Macht und Geld geht. Also es ist ja bei den anderen Parteien nicht anders. Da geht es auch nur um Macht und Geld. CDU, SPD, Die Linke, you name it. Dann lassen wir Sie doch mal darauf reagieren.

01:24:41 Ja, das ist nämlich genau das Problem. Das war auch das Problem, was Sie in den USA sich sehr gut deutlich gezeigt haben, bei uns nämlich auch, dass nämlich die Magerbewegung zur autoritären Kraft und hier die AfD und das BESW inzwischen auch, dass die agieren wie autoritären Kräfte, die haben die Ziele wie autoritären Kräfte, alles klar. Das Problem ist, dass es auch da nicht so ist, hier die bösen Autoritären, da die guten demokratischen. Wir haben gerade davon gesprochen.

01:25:10 Es gibt massive Probleme bei den demokratischen Parteien, was Glaubwürdigkeit angeht. Es gibt Studien, eine sehr prominente von Armin Schäfers, ein Politikwissenschaftler, der jahrelang sich angeschaut hat, ob Menschen mit hohem Einkommen, ob deren Wünsche und Bedürfnisse häufiger in Politik umgesetzt werden als von Menschen mit niedrigem Einkommen. Das Ergebnis ist ja.

01:25:33 Das heißt, wir leben heute schon und schon seit Jahren in einer Demokratie, wo eben nicht jede Stimme gleich viel wert ist. Und über diese Sachen wurde viel zu wenig gesprochen, über diese Probleme, die wir bei den demokratischen Kräften haben und auch jetzt noch zu wenig gesprochen. Genau deswegen ist, wenn dann Leute sagen, ja, die wollen ja alle nur Macht und Geld.

01:25:53 Da ist ein wahrer Kern drin. Der Unterschied ist bei autoritären Kräften, die wollen nichts anderes. Demokratische Kräfte, wie gesagt, ich kenne viele Abgeordnete, PolitikerInnen, die in demokratischen Parteien sich engagieren. Da ist was, da ist Rechtsstaatlichkeit, da ist Minderheitenschutz, das Grundgesetz gilt. Bei Autoritär nicht. Und das ist ein Unterschied. Und Autoritäre, nochmal.

01:26:14 Es geht nur um sich. Tino Chrupalla, Alice Weidel haben ihr Gehalt verdoppelt. Die verdienen jetzt 24.000 Euro im Monat. Bündnis Sarah Wagenknecht heißt Sarah Wagenknecht. Also das ist autoritär strukturiert, was wir auch aus Berichten von Ausgetretenen vom BSW wissen. Das heißt, es gibt einen klaren Unterschied. Das Problem ist, dass über die Sachen, die eben schlecht laufen, und zwar massiv schlecht laufen bei demokratischen Parteien, viel zu wenig gesprochen wird.

01:26:40 Konno Wutzius, wenn du magst, kannst du darauf kurz reagieren? Kurz? Wie soll ich darauf kurz reagieren? Also wenn du nicht magst, würden wir weitergehen. Also das war tatsächlich ein bisschen lang, die Erklärung dazu. Ich hätte mir die Antwort einfach ein bisschen kurz vorgewünscht.

01:27:03 Jetzt nicht unbedingt für mich. Also das, was ich hören wollte, war auf jeden Fall dabei. Finde ich okay. Okay. Danke dafür. Dann danke ich dir, dass du dich da zugeschalten hast. Bis zum nächsten Mal. Mach's gut. Ciao. Wir werden heute noch, beziehungsweise später...

01:27:26 Lass uns doch mal da reinschauen. ...und unversöhnlicher geworden. Schließlich das Vertrauen in die Institutionen unseres Landes sinkt und wird von radikalen Parteien links und rechts aktiv untergraben.

01:27:42 In Deutschland und in Europa müssen wir daher wieder sehr grundsätzlich über Freiheit, über Sicherheit im Alltag, über Frieden und über unsere eigenen Stärken und auch über unsere Schwächen reden. Und das alles angesichts sehr konkreter Bedrohungen. Die Antwort darauf kann kein Zurück in die gute alte Zeit sein. Die Antwort kann aber auch nicht sein, alles Gute...

01:28:11 immerzu nur schlecht zu reden. Die Antwort muss sein, unser Land fit zu machen für die Zukunft. Ich möchte, dass unser Land wieder ein Land des Aufbruchs wird. Ich möchte, dass unser Land wieder in seine eigene Kraft vertraut. Ich möchte, dass in unserem Land das Aufstiegs- und Wohlstandsversprechen auch und gerade für die jungen Menschen gilt.

01:28:35 Wohlstand auch für die junge Generation muss eigentlich die Fortsetzung des berühmten Buches von Ludwig Erhard heißen, der einmal geschrieben hat, Wohlstand für alle.

01:28:47 Wir brauchen dazu Veränderungen. Veränderungen kosten Kraft. Nicht alles wird schnellen Beifall finden. Ich weiß, dass diese Veränderungen auch für viele von Ihnen auch mit Belastungen und neuen Unsicherheiten einhergehen. Und in einigen Bereichen wird sich die Wirkung auch erst nach einiger Zeit einstellen. Aber genau deswegen können wir diese Entscheidungen jetzt nicht aufschieben. Die Reformen müssen kommen.

01:29:16 Natürlich bringt uns das alle in eine schwierige Situation. Aber wir übernehmen diese Verantwortung. Ich übernehme diese Verantwortung, denn ich möchte unser Land voranbringen. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass der Erfolg unserer Reformen nicht nur unser Zusammenleben verbessert, sondern auch unser Selbstbild und unser Bild in der Welt. Deutschland ist reformfähig.

01:29:43 Ich gehe sogar so weit und sage, diese Reformen sind das Mittel gegen das autoritäre Gift, das mit der Faszination des Autoritären immer tiefer in unsere Gesellschaft eindringt. Was jetzt zu tun ist, erfordert Rückgrat, Standhaftigkeit und Geduld. Ich werde das aufbringen als Parteivorsitzender der CDU und vor allem als Bundeskanzler unseres Landes. Ich danke Ihnen.

01:30:14 Ich habe plötzlich daraus gelernt, die Kommunikation kam jetzt schneller. Ein Satz ist mir hingeliehen, die Reformen werden kommen, die Reformen müssen kommen und das bringt uns alle in eine schwierige Situation, aber doch, sie werden kommen, er lässt sich nicht davon abbringen. Wie habt ihr die Rede jetzt gerade wahrgenommen? Auf jeden Fall war er schon schneller jetzt. Aber ne, was gucken wir eigentlich schon?

01:30:38 Ich will mich als allererstes bei allen Bürgerinnen und Bürgern in Mecklenburg-Vorpommern bedanken, die heute zur Wahl gegangen sind und ihre Entscheidung für MV getroffen haben. Und ganz besonders möchte ich mich bei den Bürgerinnen und Bürgern bedanken, die sich heute ganz klar für die SPD entschieden haben. Vielen Dank für diese Unterstützung. Vor einem Jahr.

01:31:18 Vor einem Jahr lag die SPD-MV bei 19 Prozent und wir alle, die hier in MV leben, arbeiten und die vor allem Wahlkampf gemacht haben, wissen, das war die schwerste Landtagswahl. Eine Landtagswahl in schwierigen Zeiten mit ziemlich viel Gegenwind aus dem Bund und mit einer sehr erstarkten extremistischen, in Teilen rechtsextremistischen AfD.

01:31:45 Und wir haben diesen Kampf angenommen. Was für eine Aufholjagd. Vielen Dank.

01:32:26 Vor einem Jahr hätten die wenigsten gedacht, dass es möglich ist aufzuholen. Und überholen erschien bis inklusive heute vielen auch unmöglich. Aber an der Stelle will ich Danke sagen allen Kandidatinnen und Kandidaten, den Teams der SPD Mecklenburg-Vorpommern und auch allen Unterstützerinnen und Unterstützern außerhalb unserer Partei.

01:32:55 Wir haben von Anfang an daran geglaubt, dass es möglich ist, der in Ostdeutschland und in ganz Deutschland sehr starken AfD etwas entgegenzusetzen. Und das haben wir getan. Mit Inhalt, mit Person, mit Klarheit und mit einem gemeinsamen Kampf. Und deshalb allen.

01:33:18 die von Anfang an darauf vertraut haben, die mitgemacht haben, den Kandidaten und Kandidaten und ihren Teams ein ganz großes Dankeschön. Das ist eine Teamleistung. Vielen, vielen Dank.

01:33:31 Ja, da jubelt die SPD in Mecklenburg-Vorpommern. Bei mir ist immer noch Christine Brinker von der AfD. Wir haben gerade kurz über, also wir haben Friedrich Merz, Bundeskanzler Friedrich Merz gehört. Ich habe gerade schon gesagt, ich habe einen Satz vor allem gehört, die Reformen müssen kommen und auch wenn uns das alle in eine schwierige Situation bringt. Und dann habe ich bei Manuela Schwesig, SPD, Ministerpräsidentin, vermutlich weiterhin Ministerpräsidentin, vor allem eine Emotion mitbekommen. Ich habe sie sehr bewegt mitbekommen. Wie habt ihr das gesehen gerade?

01:34:02 Vielleicht zu Friedrich Merz. Es ist gut, dass er jetzt auch mal direkt nach der Wahl vor die Kameras getreten ist und auch wieder sehr demütig. Also er sei jetzt nicht wieder so...

01:34:15 naja, wie man Friedrich Merz halt kennt, aus. Vielleicht eine Sache, die ich nicht so gesagt hätte, dieses, wir müssen die Reform jetzt wieder durchdrücken. Also man muss auch dafür werben, dass alle mitmachen. Und das ist ja auch die Kritik, die es in den letzten Monaten immer gab. Ja, wir brauchen Reform, aber die Menschen müssen auch mitmachen. Und das war irgendwie wirklich nicht schon, also nicht der Ton, den wir brauchen, verdammt.

01:34:39 Ja, also sie reden von mehr so einer Frechheit. Also komplette Frechheit. Also es ist wirklich, ich sehe keine Demut da drin. Ich weiß nicht, ob er das kann, aber das ist natürlich eine sehr subjektive Wahrnehmung. Wir alle, er wird unter diesen Reformen überhaupt nicht leiden. Der spürt das nicht. Der ist nämlich reich, der Mann.

01:34:57 Und das ist, was ich meine, über diese Probleme spricht man nicht. Er will kürzen. Er wird nicht auf dem Psychotherapieplatz warten müssen. Da werden nicht Lehrkräfte, keine neuen eingestellt. Er wird nicht Unterricht ausfallen und so weiter und so fort. Das hat er alles nicht. Die medizinische Versorgung wird schlechter werden. Ärztinnen und Ärzte sind überall im Land, gerade auf den Barrikaden, weil sie sagen, wir können unsere Leute, die Patientinnen nicht versorgen. Und dann stellt er sich hin, wir müssen das jetzt durchziehen und ich bleibe Bundeskanzler.

01:35:23 Und der Kontrast zu Manuela Schwesig ist auch nochmal deutlich. Sie redet nicht über sich. Sie redet über die Menschen, die geholfen haben und so weiter. Und sie hat es wirklich gemacht in ihrem Wahlkampf, dass sie wirklich zugehört hat. Der Bundeskanzler und auch seine Partei, die können das gar nicht. Und die Sache ist, er kann jetzt Reformen durchprügeln, wie er will.

01:35:48 Solange man nicht an die Vermögensungleichheit geht, solange man sagt, es ist kein Gelder, wir müssen kürzen, kürzen, doch es ist Gelder. Aber es gibt weder eine Vermögensteuer noch veränderte Reformer der Erbschaftsteuer. Es gibt Steuerprivilegien noch und nöcher, Subventionen noch und nöcher. Und die werden das nicht angehen. Und die Reformen werden zu gar nichts führen. Die werden diese Probleme nicht lösen. Aber man kann auch nichts anderes erwarten. Kann die CDU es nicht, so wie Gilda sagt, den Tonfall treffen? Ich sage nicht nur einen Tonfall, die Politik kann sie nicht machen.

01:36:16 Ja, also ich glaube, wenn man irgendwie jedes halbe Jahr ankündigt, wir machen jetzt die Reform und dann will der Koalitionspartner es wieder aufmachen, das Reformpaket. Und dann hat man aber den politischen Druck, es noch vor der Sommerpause durchzuprügeln. Und dann kommuniziert man halt eben auch so, dann landet man da, dass eine Gilda Sahibi sagt, Inhalt und Stil sind scheiße. Aber ja.

01:36:45 Was soll ich sagen? Wir reden demnächst gleich mit Olaf Sundermeyer. Er ist rbb-Reporter und beobachtet die AfD seit ihren Anfängen und ist Experte für die Partei, die die anderen Parteien vor sich her getrieben hat, vor sich her, treibt in Berlin

01:37:07 laut der Prognose jedenfalls fast sieben Prozent mehr Stimmen geholt habt. Und wenn ihr Fragen an Olaf Sundermeyer habt, dann stellt sie sehr gerne in den Chat. Wir werden sie ihm weiterleiten. Und ich wollte ein paar Sachen aus dem Chat eh nochmal vorlesen. J-PopNerd schreibt, Chapeau Frau Schwesig, dass sie es beim Namen benannt hat, dass es ein rechtsextremistischer Wahlkampf war.

01:37:35 Dann schreibt Windshitter420, März, bester Mann. Matzdorf ist weiter mit dabei, schreibt Respekt an Frau Schwesig. Und...

01:37:52 Hier ist eine Frage, die hängen wir uns vielleicht auf, weil ich habe jetzt Olaf Sundermeyer schon im Hintergrund gesehen. Vielleicht ist er auch schon da. Auf jeden Fall weiß ich, ist er auf der Berliner Wahlparty der AfD. Olaf, hörst du uns und wie ist es? Ich glaube nicht. Vielleicht doch, jetzt könnte was passieren. Wir schauen mal, wie gut das WiFi auf der AfD-Party ist. Hallo Olaf, hörst du uns schon?

01:38:29 Ne, vielleicht probieren wir es gleich. Möglicherweise hört er mich noch nicht. Oder wir sind kurz davor. Zu verstehen? Du bist super wunderbar zu verstehen. Hallo. Okay, jetzt. Olaf, du bist auf der AfD-Wahlparty von Berlin, richtig? Ja, ich bin hier. Wir schauen jetzt mal in den Raum. Das waren ein paar Eindrücke von dir. Wie ist die Stimmung? Wie hat die AfD das Ergebnis aufgenommen?

01:39:32 Man hat sich vor allem gefreut, Stärkste in Vorpommern zu werden. Die 16 Prozent in Berlin waren ein bisschen unterhalb der Erwartungen. Man hat ja im Raum die drittstärkste Partei in Berlin im Wahlkampf gelegen, am Ende dann auch als drittstärkste abgeschlossen. Der Applaus war so ein bisschen...

01:39:55 Dienst nach Vorschrift. Man ist einigermaßen zufrieden, möchte sich auf eine starke Oppositionsarbeit eindringen, allen Dingen gemeinsam mit der CDU. Und es wurden schon eindeutige Signale gesendet. Auch das macht Frau Brinker, die Spitzenkandidatin der AfD in Berlin, eigentlich immer wieder auf eine mögliche Zusammenarbeit mit der CDU. Das möchte die AfD hier in Berlin und in Opposition.

01:40:22 Gegen eine möglicherweise linksgeführte Landesregierung in Berlin sieht man sich da auf dem Weg, eine Zusammenarbeit mit der CDU anbahnen zu können. Und das können Sie sich ja wünschen. Wie realistisch hältst du das?

01:40:42 Naja, man muss jetzt mal schauen, wie sich die CDU, Frau Brinker erzählt das seit Jahren, es hat es aber noch nie gegeben in Berlin. Man muss mal sehen, wie sich die CDU sortiert nach dem Wahlergebnis auch in Mecklenburg-Vorpommern. Hier war sehr viel die Rede davon, von Alice Weidel, auch von Frau Brinker, dass die innere Spannung innerhalb der CDU die Partei irgendwann einfach vor eine Zerreißprobe stellen wird, die CDU. Und dass man dann in der Konsequenz, auch Beatrix von Storch hat das gesagt,

01:41:11 zwangsläufig zu einer Zusammenarbeit mit der CDU kommt. Sie haben recht damit, in Teilen der Basis auf jeden Fall, dass es eine starke Präferenz der CDU gibt, auch mit der AfD zusammenzuarbeiten. Das würde aber von den Funktionären zurückgehalten, sicher. Und die Situation nach den Wahlen, wie sich die CDU da jetzt auch sortiert und in den

01:41:38 neu gewählten Landtagen dann positioniert bleibt abzuwarten. Aber die Zielrichtung vor allen Dingen mit Blick auf die Bundestagswahl 2029 und das ist der Hauptfokus von Alice Weidel, die ja bekanntermaßen Bundeskanzlerin werden möchte, bei ihrem Auftritt hier im Berliner Abgeordnetenhaus bei der AfD in Berlin ist auf jeden Fall die CDU immer stärker auf die Position der AfD zu zwingen.

01:42:05 Jetzt ist in Mecklenburg-Vorpommern die AfD stärkste Kraft. Was bedeuten die Ergebnisse für dieses Bundesland? Für Mecklenburg-Vorpommern bedeutet das zunächst, wahrscheinlich wird Frau Schwesig es schaffen, dort eine Landesregierung aus eigener Kraft mit absoluter Mehrheit hinzubekommen. Dann hat sie die AfD als stärkste.

01:42:30 Partei insgesamt als sehr starke Opposition im Nacken oder sich frontal gegenüber. Die AfD wird versuchen, eine Landesregierung vor sich herzutreiben, wie er das bereits in anderen ausdeutschen Landtagen gelingt, beispielsweise in Thüringen, wo Björn Höcke seit 2014 schon

01:42:50 stärkste Partei ist und mit einer starken AfD-Opposition dort eine Landesregierung vor sich her treibt. Ähnliches sehen wir in Brandenburg.

01:43:09 mit einer ziemlichen Stärke auch versucht, den Diskurs zu bestimmen. Und für Mecklenburg-Vorpommern heißt es ganz deutlich, eine harte Opposition gegen eine mutmaßlich von Manuela Schwesig geführte Landesregierung. Würdest du sagen, die AfD in Mecklenburg-Vorpommern hat wegen oder trotz Leif-Erik Holm so stark abgeschnitten? Leider ist die Verbindung echt schlecht.

01:43:45 Also die Verbindung ist leider echt schlecht. Man hat jetzt den Teil, also die Antwort gar nicht gehört. Wir können es noch einmal probieren. Ich drehe es noch mal. Die Frage war... Die fand ich super. Also, ja.

01:44:04 oder trotz Leif-Erik Holm geholt hat. Es gibt eine relativ große Unzufriedenheit mit dem Kandidaten Holm innerhalb der AfD. Okay, er ist stärkste Partei geworden in Mecklenburg-Vorpommern. Das muss man erst mal schaffen. Es herrscht aber auch die Meinung vor, dass man möglicherweise noch stärker geworden wäre mit einem Kandidaten, der mehr vermittelt hätte, auch irgendwie eine schere Präsenz.

01:44:33 Bei den Leuten bei Holm ist schon das gewiesen, dass die Wähler im Prinzip, der bleibt nur hier, wenn er Ministerpräsident wird. Eigentlich möchte der in Berlin bleiben im Deutschen Bundestag. Das wird intensiv diskutiert innerhalb der AfD, ob man da mit dem richtigen Kandidaten ins Rennen gegangen ist. Wenn aber eine AfD es am Ende schafft, in einer starken Ministerpräsidentin stärkste Partei zu werden.

01:45:00 dann muss man am Ende sagen, dass das ein Erfolg für die Partei war und auch ein Erfolg für den Spitzenkandidaten Leif-Erik Holm, der nicht im Format Ulrich Siegmund.

01:45:16 zum letzten Anhalt der Fall gewesen ist. Aber das ist sicherlich auch eine singuläre Erscheinung innerhalb der AfD. Herr Sigmund, ich höre jetzt aus verschiedenen Landesverbänden, wir sind alle auf der Suche nach einem Ulrich Sigmund Brandenburgs, Berlins oder anderer Bundesländer auch. Das Wahlergebnis in Mecklenburg-Vorpommern steht jetzt erst mal für sich, wo die AfD stärkste Partei geworden ist. Und das ist aus Sicht der AfD ganz wichtig.

01:45:45 sicher ein Erfolg. Hier ist noch eine Frage, wir probieren es mal, ob es noch bei dir funktioniert mit dem Sound aus Reddit. Ihr habt uns ja auf Reddit auch Fragen gestellt. Warum gelingt es in der AfD von vielen ihrer Wähler als Partei gegen die da oben wahrgenommen zu werden und wie passt dieses Image zu ihren konkreten wirtschafts- und sozialpolitischen Positionen?

01:46:07 Naja, das ist die einzige Partei, die sich in radikaler Opposition auf den allermeisten Politikfeldern zu den regierenden Parteien bewegt. Und zwar im Bund, das sind ihre sozial- und wirtschaftspolitischen Punkte. Da ist die Partei ja durchaus zwiegespalten zwischen der libertären, wirtschaftsliberalen Position auf der einen Seite und der nationalen, mit einem

01:46:36 mit einer Ausrichtung, fast schon sozial-sozialistischen Ausrichtung in den ostdeutschen Bundesländern. Für die Wählerschaft der AfD scheint das unerheblich zu sein, diese einzelnen wirtschaftspolitischen Überlegungen im Wahlkampf. Sie wollen grundsätzlich ein anderes Land. Ist da ein Wahlkampf, der vor allen Dingen, sage ich mal, über die Identität, über kulturelle Aspekte, auch Zukunftsweisen, in welchem Land wir eigentlich leben?

01:47:05 wollen als Gegenentwurf zu der herrschenden Politik. Und insofern habe ich den Eindruck, dass einzelne wirtschafts- und sozialpolitische Forderungen, die den Wahlprogrammen der AfD auftauchen, nicht die entscheidende Rolle gespielt haben. Bei keinem der Wahlkämpfe, die wir in diesem Jahr erlebt haben. Von Baden-Württemberg über Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt bis heute nach Berlin und Mecklenburg-Vorpommern. Olaf Sundermeyer war das für uns auf der Berliner...

01:47:32 Wahlparty. Danke, dass du zu uns geschalten hast.

01:47:39 Danke dir. Olaf Sundermeyer steht auch immer im Visier der AfD, muss teilweise mit Hackerangriffen rechnen, hat auch deswegen immer unterschiedliche Handys, deswegen war das technisch manchmal, jetzt vielleicht mussten wir auf die Schnelle improvisieren. Ich würde diese Frage gerne, wobei ist das schon die Hochrechnung? Ich glaube, ich würde die, ne ist sie natürlich noch nicht. Wir haben die erste Hochrechnung verpasst, aber die zweite Hochrechnung kommt.

01:48:07 In wenigen Minuten, ich glaube 18.40 Uhr. Da sieht man diesen Wandel der Linken von einer Partei, die früher eher die Älteren auch in den Flächen der ostdeutschen Bundesländer für sich gewonnen hat und jetzt eben als linke Großstadtpartei die Alten ein bisschen in Reserve hält, aber die Jungen dafür zur Mehrheitsbildung findet.

01:48:30 Danke, Jörg. Zum Regieren braucht die Linkspartei allerdings auf jeden Fall mindestens zwei Partner. Und wir haben schon gehört, das ist ein Zweifelsfall, die SPD und die Grünen. Die Grünen wiederum, die hatten schon vor der Wahl gesagt, dass sie genau das wollen, eben mit der Linkspartei und der SPD zusammen eine Dreierregierung bilden. Und der Bundesvorsitzende der Grünen, Felix Banaschak, der war bei meinem Kollegen Tom Garos gerade vom Mikrofon.

01:48:53 Herr Banerczak, die Grünen hier in Berlin bei um die 15 Prozent nach der ersten Prognose. Wir waren hier schon mal bei 19 Prozent mit den Grünen. Ist das ein guter Abend für Ihre Partei? Ich muss erst mal sagen, herzlichen Glückwunsch an Elif Eralb und die Linke hier in Berlin.

01:49:08 Sie haben die Wahl sehr klar gewonnen und wir haben in den letzten Wochen und Monaten erlebt, diese Stadt ist eine gespaltene Stadt. Wir haben uns mit Werner Graf und den Berliner Grünen für einen Wahlkampf entschieden, der diese Polarisierung und Spaltung nicht weiter treiben sollte, sondern zusammenbringen sollte. Und wir müssen jetzt ernst nehmen, damit sind wir nicht in das Horseface reingekommen und am Ende ein bisschen in die Mühlsteine geraten. Aber das ist der Modus, von dem ich überzeugt bin, dass die Stadt ihn braucht.

01:49:32 Wir brauchen jetzt keine weiteren Debatten darüber, ob wir nur für den Innenstadtkern oder für die Außenbezirkelpolitik machen wollen. Und ich bin dafür, dass wir uns dafür einsetzen, dass Jüdinnen und Juden und Menschen muslimischen Glaubens gleichermaßen sicher sind in Berlin und hier ihre Heimat haben. Und deswegen ist auch ganz klar, das ist der Modus, mit dem wir jetzt in die Gespräche gehen werden. Wir haben immer gesagt, wir wollen mit Linken und SPD ein Bündnis lieber bilden. Wir sind mit allen gesprächsbereit. Aber die Anforderungen sind auch klar. Es braucht ein klares Bekenntnis gegen Antisemitismus.

01:50:01 Ansonsten wird es mit uns nicht funktionieren. In Mecklenburg-Vorpommern hingegen sieht es nach Prognose so aus, dass es knapp über der 5%-Hürde ist. Das ist kaum eine Veränderung zur vergangenen Wahl. Macht sich da bei Ihnen Resignation breit? Im Gegenteil. Wir waren in Mecklenburg-Vorpommern, genau wie in Sachsen-Anhalt, mehrere Monate unter der 5%-Hürde. Das war zu einem Zeitpunkt, als die AfD noch im...

01:50:24 kleinen 20er-Bereichen Umfragen waren. Manuela Schwesig hat einen enorm aggressiven Wahlkampf geführt, ehrlicherweise nicht gegen die AfD, sondern gegen die demokratischen Mitbewerber. Herzlichen Glückwunsch zu dem Ergebnis. Aber man sieht ja, zu welchem Preis dieser Aufstieg noch mal ermöglicht wurde. Es kann sein, dass die Union aus dem Landtag von Miklomov-Vorpommern fällt. Das gab es noch nie. Die Linke hat deutlich verloren und wir sind jetzt...

01:50:47 nach jetzigem Stand Teil des nächsten Landtags und damit auch mit einer großen Wahrscheinlichkeit Teil der nächsten Landesregierung. Das heißt, das Gewicht der Grünen wird in den nächsten Monaten steigen und deswegen bin ich heute in der Hinsicht ein sehr zufriedener Parteivorsitzender. Sie sprechen da auch vom Bundesrat? Ich spreche da auch vom Bundesrat.

01:51:04 Wir müssen sehen, was jetzt über den Armen passiert. Aber wenn wir in Mecklenburg-Vorpommern in den Landtag einziehen, dann werden wir für eine Regierungsbildung gebraucht werden. Wir werden auch hier in Berlin für eine Regierungsbildung gebraucht werden. Schwarz-Rot ist abgewählt, sehr deutlich. Sowohl Union als auch SPD haben stark verloren. Und wir stehen bereit, Verantwortung in beiden Landtagen zu übernehmen, in beiden Ländern zu übernehmen. Und dass es jetzt in Mecklenburg-Vorpommern gereicht zu haben scheint, nach all den Prognosen, die wir in der Zwischenzeit hatten, das macht mich sehr zufrieden. Vielen Dank, Herr Badanschak.

01:51:33 Und bei mir ist jetzt die Ministerpräsidentin von Mecklenburg-Vorpommern, Manuela Schwesig. Sie waren in der letzten Kampagne jetzt im Wahlkampf die Frau gegen Blau. Wir haben gerade bei Jörg die Zahlen gesehen. 45.000 ihrer Wähler sind aber jetzt dann doch zur AfD rübergewechselt. Also ist die Strategie nicht aufgegangen?

01:51:50 Wir sind ganz klar angetreten mit Inhalten, Wirtschaft, Arbeit, Soziales und auch Zusammenhalt und natürlich auch mit mir als Person, weil 60 Prozent der Menschen in allen Umfragen und heute ja auch wieder gesagt haben, dass sie sich wünschen, dass ich die Arbeit fortsetze. Und dafür haben wir heute sehr viel Vertrauen bekommen in einer Zeit, die schwierig ist, wo es auch viel Gegenwind aus dem Bund gibt. Und dafür möchte ich mich ganz herzlich bei den Bürgerinnen und Bürgern bedanken. Und die AfD hatte ja vor, hier die absolute Mehrheit zu machen.

01:52:20 zu holen, eine Alleinregierung zu stellen. Und ja, da war ich auch die Frau gegen Blau, um das zu verhindern. Und das ist gelungen. Jetzt haben wir die kleinen Parteien sozusagen, also die Linke und die Grünen, vor allem die Grünen und CDU immer wieder gesagt, die werden da quasi zerrieben in diesem polarisierten Wahlkampf. Jetzt müssen Sie eine Regierung bilden.

01:52:40 So, jetzt ist der Ton wieder runtergegangen, ich glaube, weil wir zu Marek schalten, der mit jemandem von Infratest Dimap dasteht und wir mal so ein bisschen Backstage-Info kriegen darüber, wie die Zahlen überhaupt zustande kommen.

01:52:55 Ja Flo, das ist der Mann der Zahlen. Magst du dich kurz im Chat einmal vorstellen? Wer bist du? Genau, ich bin Roland Abold, ich bin der Geschäftsführer von Infratest DIMAP in Berlin und wir machen für die ARD die ganzen Umfragen zu den Wahlen, aber auch jetzt die Prognosen und Hochrechnungen heute Abend. Lieber Chat, wenn ihr Fragen an Roland habt, dann schickt die gerne jetzt in den Chat. Ich gucke hier parallel immer wieder auf mein Handy drauf.

01:53:19 Ist nicht unhöflich, sondern ich will wissen, was der Chat von dir wissen will. Kannst du uns mal mitnehmen, was macht ihr eigentlich heute Abend? Ihr sitzt da einfach so rum und guckt auf den Computer.

01:53:29 So kann man es sehen. Es passiert aber natürlich unglaublich viel. Wir sind hier heute schon seit in der Früh aktiv. Unsere Korrespondenten, unsere Interviewer stehen an 160 Wahllokalen in Mecklenburg-Vorpommern, 180 Wahllokalen in Berlin und versuchen sozusagen von den Wählerinnen und Wählern zu erfahren, was die denn jetzt gewählt haben. Das heißt, sie kriegen dann einen Stimmzettel, der so ähnlich ausschaut wie den Stimmzettel, den sie gerade in die offizielle Urne geschmissen haben, füllen dann nochmal aus und geben den dann in unsere Urne, sodass wir wissen,

01:53:59 was dort in den einzelnen Wahllokalen gewählt worden ist. Die Daten laufen dann alle zusammen und wir werten die aus. Und die werden dann sozusagen jetzt zu dieser 18 Uhr Prognose zusammengefasst. Das war so ein Punkt 18 Uhr, wenn die Wahllokale schließen, gesendet wird, wie unsere Prognose eben ist, wie die Wahl ausgegangen ist. Und dann wird das Ganze so verrechnet mit Zahlen, die dann einlaufen oder wieso verschiebt sich das so den Abend über immer? Genau, die Prognose basiert rein auf diesen Interviews, die wir an den Wahllokalen machen. Und jetzt...

01:54:27 Nach 18 Uhr, wo wir jetzt gerade sind, wird ja schon angefangen auszuzählen. Das heißt, in den Wahllokalen und auch die Briefwahlstimmen werden jetzt Stück für Stück ausgezählt. Und sobald wir sozusagen dann, das machen wiederum unsere Großmodellen dort vor Ort, sobald die sehen, aha, da ist was ausgezählt, melden die uns zurück. Achtung, in dem und dem Wahllokal ist jetzt fertig ausgezählt. Das und das ist das Ergebnis. Und dann mischen wir die...

01:54:50 ausgezählten Ergebnisse mit unserer Umfrage und deswegen wird die Stück für Stück sozusagen genauer an dem tatsächlichen Wahlergebnis dann. Okay, lieber Chad, ihr habt einige Fragen geschickt, mein Handy vibriert hier die ganze Zeit. Ich fange hier mal an, von Tim Amtsdorf kommt die Frage an dich. Wie wird denn eigentlich ausgewählt, wer alles befragt wird? Genau, wer alles befragt wird, ist insofern einfach, einfach alle, die aus dem Wahllokal rauskommen, kriegen auch den Zettel in die Hand.

01:55:18 Nicht alle machen mit, weil das ist natürlich eine freiwillige Geschichte. Die viel wichtigere Frage ist, welche Wahllokale wir auswählen. Das heißt, wir wählen repräsentativ diese 160 oder 180 Wahllokale aus den 2000 oder wie viel auch immer es Wahllokale gibt. Und das ist eben wichtig, dass man da eine gute Mischung hat und damit das ganze Land jetzt, Mecklenburg-Vorpommern oder Berlin, eben abdecken kann.

01:55:39 Cyberkind schreibt hier im Chat, bitte Licht einschalten. Ja, wir stehen hier quasi Backstage, also direkt hinter uns da läuft die ARD-Sendung. Deswegen, damit wir da nicht so richtig stören, haben wir uns hier so ein bisschen an den Rand gestellt. Deswegen sorry, wenn es nicht ganz optimal aussieht. Es kommt noch die Frage von Wunderhake11. Bei wie viel Prozent der Wähler, wie viel Prozent der Wählerinnen und Wähler werden für die 18 Uhr Prognose befragt? Kann man das so sagen bei 180 Wahllokalen, wie viel Prozent das sind?

01:56:09 Naja, es gibt 1,3 Millionen Wahlberechtigte jetzt in Mecklenburg-Vorpommern. Dann haben wir eine Wahlbeteiligung von ungefähr 80 Prozent oder ein bisschen geringer. Und wir befragen gut 20.000 von denen. Also jeder, der rechnen kann, kann ungefähr ausrechnen, wie viele Prozente es sind. Das ist jetzt nicht, dass wir jeden Zweiten oder so befragen, aber schon eine große Anzahl. Und aufgrund der Statistik und der Repräsentativität reicht es dann eben, um zu prognostizieren, wie die Wahl ausgehen wird.

01:56:36 Okay, es kommen noch ein paar weitere Fragen. Ich versuche das hier mal parallel zu filtern. Sorry, deswegen, wenn es einen kleinen Moment dauert. Hier kommt von LuckyStroke84, der schreibt, Wahlprognosen zu veröffentlichen, das ist ja vor der Wahl nicht erlaubt und ist dann eine Beeinflussung. Aber wochenlang sind wir als Bevölkerung mit Umfragen, er schreibt, bombardiert worden. Warum stellt das denn keine Beeinflussung dar? Ja, da gibt es Studien dazu.

01:57:05 Da gibt es aber unterschiedliche Ergebnisse. Manche sagen, es beeinflusst in die eine Richtung, manche sagen, es beeinflusst in die andere Richtung, manche Studien sagen, es beeinflusst gar nicht. Was man dazu sagen muss, bei der ARD wird die letzte Vorwahlumfrage zehn Tage vor der Wahl veröffentlicht. Und damit haben wir eigentlich gesagt, da haben wir einen sehr schönen Abstand, wo man sagt, alle wissen dann, wie die politische Stimmung ist, aber die letzten zehn Tage gehören sozusagen den Wählerinnen und Wählern, dass die sich...

01:57:30 ihre Meinung bilden und dann zur Wahl gehen. Und dieser Abstand ist aus unserer Sicht eine gute Sache, um eben da gar nicht in die Nähe der Wahl zu kommen und da irgendwie zu beeinflussen. Wobei man da ja sagen muss, andere Rundfunkanstalten handhaben das ja anders. Aber cool, dass du uns erklärt hast, warum wir als ARD das so handhaben. Ich glaube, eine Frage machen wir noch. Oder lieber Chad, habt ihr noch Bock auf weitere Fragen? Sagt mir da gerne mal Bescheid.

01:57:52 Genau, es kommt noch die Frage von Cyberkind. Wie viele, nee stopp, ich komme hier durcheinander, Cyberkind hatten wir doch gerade schon. Es kommt die Frage, es springt hier ein wenig, sorry, ob es denn eine Statistik gibt, wie viele von den linken Wählerinnen und Wählern in Berlin denn Studenten waren. Ja, Jörg Schönborn ist ja der Mann der Zahlen, weißt du das auch? Er wird sicher Ergebnisse dazu haben, zu den verschiedenen Berufsgruppen. Wir gehen jetzt da nicht...

01:58:19 Zu tief rein in Studenten oder so. Also das wäre sozusagen eine zu kleine Gruppe, um die Einzelnen auszuwählen. Man sieht es dann nachher nach Arbeitern, nach Rentnern, nach Beamten und so weiter. Für Studenten gibt es leider keine einzelnen Zahlen. Okay, und dann machen wir noch eine letzte Frage. Inwiefern lassen sich denn eigentlich die Briefwahlstimmen vorhersagen? Denn die könnt ihr ja nicht am Wahllokal abfangen, die Leute.

01:58:45 Genau, das ist sozusagen ein bisschen die Magic, die passiert heute. Wir messen nur das, was am Wahllokal passiert. Die Briefwahl müssen wir sozusagen schätzen. Wir müssen a schätzen, wie viel Briefwahl wird es überhaupt geben, wie hoch ist die gesamte Wahlbeteiligung und welchen Anteil machen dann die Briefwahlstimmen aus. Und dann muss man sozusagen schauen, okay, wie war früher die Briefwahl, wie sind da die Verhältnisse, welche Parteien wählen viel Briefwahl, zum Beispiel die Grünen, SPD, CDU, welche Parteien...

01:59:09 Anhänger wählen wenig Briefwahl, die AfD-Anhänger zum Beispiel nutzen sehr selten die Briefwahl und dann muss man diese Dinge mit reinrechnen und dann wird das sozusagen mathematisch in diese Prognose einfließen gelassen und dann kommt der Gesamtwert raus. Also das ist so ein bisschen so unsere, ja eine Kernaufgabe heute das richtig abzuschätzen und dann die Prognose richtig gut auch zu machen. Und dann noch eine persönliche Frage, weil du bist ja quasi bei allen Landtagswahlen immer dabei. Ihr als Infratest-DiMA macht das ja immer für uns als ARD mit den Zahlen.

01:59:37 Ist es für dich noch ein besonderer Moment, wenn um 18 Uhr dann die Zahlen kommen? Oder bist du da inzwischen so abgestumpft, dass du so denkst, ja, nächste Woche, nächste Wahl, so what?

01:59:48 Es ist immer was Besonderes, weil wir ja auch schon sechs Monate im Grunde vor der Wahl anfangen, das vorzubereiten. So lange? Ja, auch die Umfragen zu machen, die Wahllokale auszuwählen, die Interviewer zu suchen, die dann an den Wahllokalen stehen und so weiter. Und da ist ein riesengroßes Team dahinter. Und insofern freuen wir uns dann tatsächlich auf den Wahltag. Und das ist jedes Mal wieder spannend, weil manchmal geht es genauso aus, wie man es sich gedacht hat vorher. Manchmal gibt es auch Überraschungen. Auch heute steckt wieder einiges drin. Wir werden auch im Verlauf des Abends nochmal sehen, dass da noch einiges an Überraschungen drinstecken kann.

02:00:17 dann ist es nie langweilig und immer was Besonderes. Und ihr seid die, die die Zahlen für Jörg Schönenborn aufbereiten. Und lieber Chad, mit dem wollen wir gleich auch schnacken. Wir müssen mal gucken, der ist ja die ganze Zeit, ihr seht ihn ja die ganze Zeit im Fernsehen, der turnt hier die ganze Zeit rum. Also wir müssen einen guten Moment abpassen, wo der mal ein paar Minuten für uns Zeit hat. Wenn ihr jetzt schon Fragen an Jörg habt, schickt die gerne schon mal in den Chat. Ansonsten melden wir uns dann, wenn wir den Jörg zu fassen kriegen.

02:00:43 Danke dir, Marek. Und dann hören wir uns gleich. Vielen Dank. Ich habe im Chat gesehen, ihr habt auch gesagt, dass es euch gefällt, mal so einen Einblick zu bekommen. Insofern schön und schön, dass ihr da seid, die ganze Zeit mitdiskutiert, Fragen stellt an alle. Und ja, cool, dass ihr hier dabei seid. Wir waren vorher bei der AfD und ich fand die Frage, die auf Reddit uns gestellt wurde,

02:01:07 Interessant, die würde ich euch beiden auch gerne nochmal stellen. Warum gelingt es der AfD von vielen ihrer Wähler als Partei gegen die da oben wahrgenommen zu werden und wie passt das zu den konkreten Positionen?

02:01:19 Ich glaube, weil sich viele als die da unten fühlen und weil die AfD ja auch sagt, die da oben sind schuld, dass es denen da unten, also euch, uns so geht, wie es uns geht. Ja, und dann hast du halt noch Spitzenkandidaten wie in Sachsen-Anhalt, die das auch verkörpern und die die Leute so mitnehmen und da abholen. Dann gibt es diese Zustimmung, ja, dann fühlt man sich in einer Gruppe mit denen, ja.

02:01:47 Also die AfD sagt ja nicht die da oben, sondern sagt die in der Politik, also die Elite sozusagen, also die Altparteien, das System und so. Die sagt ja gerade eben nicht die da oben im Sinne von Vermögensungleichheit oder irgendwie solche Sachen, sondern es gab auch eine sehr gute Doku in der ARD, die da unten, das kann ich sehr empfehlen, da sieht man so, warum das so gut funktioniert, da wird es sehr gut beschrieben, weil eben diese Erzählungen...

02:02:15 Die Ausländer sind schuld, die Migranten sind schuld, die Arbeitslosen sind schuld. Die ist in Deutschland in der Gesellschaft so tief verwurzelt, dass es halt sehr leicht ist, darauf aufzubauen. Da muss nicht groß was neu erzählt werden, da muss nicht groß was neu gemacht werden. Die kommt nur und sagt, die sind schuld, dass es euch nicht gut geht. Und dazu gehört halt auch die Parteien, die Altparteien und die Ausländer, die Migranten. Das heißt, es wird schnell aktiviert. Und das macht ja auch nicht nur die AfD, das ist ja genau der Punkt. Das macht ja auch die CDU.

02:02:44 Die SPD, die Grünen, die machen das ja alle. Vor allem die CDU am stärksten, aber auch die anderen. Gehst du da mit? Nein.

02:02:53 Ich gehe damit insofern, dass wir uns in den letzten Jahren immer hinreißen lassen haben, auch diese Schlagzeilen zu provozieren in der Bild. Dass Asylsuchende gewisse Straftaten begehen, obwohl man das ja in der Statistik nachweisen kann, dass es eben ein sehr geringer Teil ist und dass eben auch die meisten Straftaten dann von dem Bio-Deutschen, wenn man das so sagen kann.

02:03:17 begangen werden, aber dass es einige konservative in Anführungsstrichen gibt, die sich verleiten lassen und hoffen, dass sie damit mit dieser Stimmungsmache gegen Minderheiten eben Wahlen gewinnen können. Aber man sieht ja eben, dass das eher bei der AfD einzahlt. Und glaubst du, dass sich das ändert? Also es gibt ja jetzt eine Quittung gerade durch die Wahl.

02:03:41 Na, also die AfD hat ja immer gesagt. Entschuldige, dass ich unterbreche, aber jetzt kommen wir, glaube ich, zur Hochrechnung. Ja, da kann sich an den Mehrheiten noch was tun. Die SPD 35,5, die AfD stärkste Partei 37,7, die CDU 5,3. Das ist knapp im Moment, aber wahrscheinlich drin. Die Linke 7,5, Grüne 5,5, FDP draußen, BSW 5,0 und andere 2,8.

02:04:10 So und jetzt zeige ich mal wieder, ich habe ja schon mehrfach gesagt heute Abend, ob das BSW die 5 Prozent erreicht oder nicht, kann einen Unterschied machen. Für die Regierungsbildung gehen wir zunächst mal davon aus, dass sie drin sind. AfD wird keinen Partner finden, haben wir gerade gehört. Ansonsten hätte sie natürlich den Regierungsauftrag.

02:04:31 Die SPD und die Linke kommen nicht mehr auf die nötigen 36 Sitze. Aber auch mit den Grünen reicht es nach dem gegenwärtigen Stand nicht. 35 von 36. Wir sind früh in der Hochrechnung. Wir haben die Annahme, dass das BSW tatsächlich die 5 Prozent schafft. Also da sind ein paar Annahmen drin. Aber es wäre rechnerisch jetzt keine Mehrheit für Rot-Rot-Grün.

02:04:57 Ohne das BSW sieht die Sache anders aus. Da haben sozusagen die verbleibenden Stimmen mehr Gewicht. Auch dann reicht es nicht für Rot-Rot. Aber dann wäre mit den Grünen zusammen eine Regierungsmehrheit hier in Schwerin zu bilden.

02:05:13 Danke Jörg. Und bei mir Philipp Amthor aus Mecklenburg-Vorpommern und Staatsminister für Bund- und Länderbeziehungen im Kanzleramt. Wir haben es gesehen heute, wir haben es gehört. Waren die Zahlen für Mecklenburg-Vorpommern? Ich nehme an, dass nach dem Interview mit Philipp Amthor die Zahlen für Berlin kommen. Wir werden es sehen. Wir waren gerade dabei.

02:05:30 Ja, genau. Ich wollte ja sagen, die AfD hat sich ja als Ziel gesteckt, die CDU zu zerstören. Und ich weiß nicht, was man noch als CDU braucht, um zu sagen, wir arbeiten eben nicht mit denen zusammen. Also klar, es gibt diese teilweise kulturelle Nähe zu rechteren Positionen.

02:05:49 Aber wir sind ja trotzdem grundverschiedene Parteien und wir haben grundverschiedene Positionen, aber dass man auf kommunaler Ebene dort bei der AfD die Mehrheiten sucht statt in der Mitte, halte ich für sehr, sehr gefährlich und auch für sehr parteischädigend. Und was bedeutet das in der Konsequenz? Dass die CDU sich jetzt mal langsam entscheiden muss, welchen Weg sie gehen möchte. Also, dass wir nicht andauernd diesen Schlingelkurs fahren können, weil der hat uns nämlich dahin gebracht, wo wir gerade stehen. Dass wir nicht mehr wirklich wissen,

02:06:17 welche Werte wir heute noch vertreten und dass auch eben unsere Wählerinnen und Wähler, gerade unter Merkels Zeiten, sich nicht mehr sicher sein können, ob wir eben nicht mit der AfD koalieren. Gilda, du schimmst zu. Ich sehe dich nicken. Ja, total. Es gibt Fragen an euch. MV und Sachsen-Anhalt dann jetzt mit Bundeszwang belegen und den Zugang zum Geheimdienst verwehren. Ist das was, wie es weitergehen könnte?

02:06:47 Das sind ja zwei verschiedene Sachen. Also mit Bundeszwang meint die Person wahrscheinlich, dass wenn eine Landesregierung außerhalb des Grundgesetzes zum Beispiel agiert, dass dann die Bundesregierung da eingreifen kann und die Autorität ausfüllen kann. Was bisher noch nie passiert ist. Genau, was noch nie passiert ist. Was jetzt schon gemacht wird, ist, dass man überlegt, wie kann man eben verhindern, dass eine rechtsextreme Partei...

02:07:13 Zugang hat zu Geheimdienstinformationen, die sie zum Beispiel an Russland weitergeben könnte, die sie nutzen könnte, um vermeintliche GegnerInnen im Land zu verfolgen und so weiter. Das passiert schon. Ist das, was passiert jetzt? Ist das rechtzeitig passiert? Da Überlegungen? Die wissen noch nicht, wie sie es machen sollen. Also die Überlegungen laufen sozusagen. Also es sind sicher auch Dinge passiert, die werden nicht alle in der Öffentlichkeit sein. Aber es geht darum zu verhindern, dass die ihre Finger an diese Daten kriegen, ja.

02:07:42 Ich gucke mal, was hier noch so von euch ist. In the name of music schreibt, für mich ist es immer wieder erstaunlich, wie die 18 Uhr Prognose doch so nah an der Hochrechnung dran ist. Dann schreibt Buridan84, BSW ist immer noch am Zittern. Das sieht inzwischen ja ganz gut so aus. Und wenn ich ihn hier sehe, Jörg Schönborn, vermute ich, dass wir die Zahlen für Berlin kriegen.

02:08:14 Die CDU 20 Prozent, da bewegt sich auch in der Hochrechnung noch nichts. Die SPD noch einen Tick niedriger, 11,9.

02:08:24 Ihr schlechtestes Ergebnis bisher in Berlin, die Grünen 15. Die Linke springt auf 24,9. Stärkste Partei zum zweiten Mal überhaupt in irgendeinem Bundesland. Die AfD gewinnt auf 15,7. BSW 5,0. Die anderen 7,5. Auch hier also das BSW genau auf der Kippe. Da ist noch unklar, ob sie am Ende in das Abgeordnetenhaus einziehen oder nicht.

02:08:52 Wir schauen uns die Mehrheitsverhältnisse zunächst in einem Parlament mit BSW an. Ich bin im falschen Land. Ich wechsle mal gerade. Das geht hier zum Glück ganz schnell. Da sind wir jetzt in Berlin und haben aber auch die gleiche Situation mit dem BSW. Linke klar stärkste Kraft. Da liegt der Regierungsauftrag. Wir haben schon gehört, die Grünen wollen gerne koalieren. Die SPD hat noch ein paar inhaltliche Bauchschmerzen, aber

02:09:20 Das wäre eine deutliche Mehrheit, die, wenn sie aber nicht zustande käme als Bündnis, möglicherweise eine Alternative hätte. Die CDU hätte mit den Grünen und der SPD eine hauchdünne Mehrheit. Das wäre im Moment genau die Zahl 80, die man braucht. Wenn das BSW ausscheidet, sind diese beiden Regierungskonstellationen auch möglich, haben dann noch eine etwas sattere Mehrheit.

02:09:48 Deshalb schauen wir jetzt Sascha nicht so genau drauf, sondern ich hoffe, es ruckelt nicht mehr und wir sind jetzt wieder störungsfrei miteinander verbunden.

02:09:56 Also ich stehe jedenfalls ganz fest. Das waren die Zahlen für Berlin. Wir sehen, es gäbe eine hauchdünne Mehrheit für auch eine Regierung, an der die CDU beteiligt sein könnte. Wie schätzt du die Linke ein? Also es geht ja ein bisschen darum, wie sehr gehen sie vielleicht von ihrer Kernforderung der Vergesellschaftung weg oder welche Einigung man da findet.

02:10:23 Was schaust du, wie schaust du drauf? Kriegen wir eher eine CDU-Regierung oder eher eine linke Regierung? Ich weiß nicht, inwiefern die Linke von vornherein gesagt haben, sie möchten jetzt unbedingt in Regierungsverantwortung wieder zurückkommen. Aber ich kann für die CDU sprechen, dass sie auf keinen Fall, glaube ich, in die Opposition wollen.

02:10:44 Also ich glaube, man hat sich jetzt daran gewöhnt zu regieren und gibt es auch nicht mehr so leicht aus der Hand. Deswegen glaube ich schon, dass es da auch in Richtung SPD und Grüne Gespräche geben wird und dass man sich auch bemühen wird, weiter in der Regierung zu bleiben. Herr Allerdings schreibt, dumme Frage, wie viele Parteien können sich eigentlich zusammenfinden?

02:11:04 So viele wie sie wollen, aber ich glaube, es machen halt nur Sinn, so viele wie nötig. Also je mehr Parteien, desto mehr vom Kuchen musst du ja auch aufteilen. Das heißt, je mehr Ministerien musst du den anderen Parteien geben, deswegen macht es immer schon Sinn, dass man das...

02:11:23 sehr reduziert, aber trotzdem die Mehrheiten hat, um einfach auch für die eigenen Parteien das meiste rauszuholen. Und genau, eine Mehrheit muss es natürlich sein. Reikelwerk schreibt, Berlin bleibt stabil und mehr der Ideen schreibt, viele denken wohl gerade, ich bin im falschen Land.

02:11:46 So weit von euch. Wir haben jemanden jetzt in der Leitung und zwar Herr Reff. Vielleicht kennen den ein oder die andere Herr Reff von TikTok. Er ist Lehrer im Berlin Wedding und TikToker. Schön, dass du bei uns bist.

02:12:05 Hallöchen. Hallo. Hallo Herr Raff, wir hören dich, du bist an er, sieht gut aus. Vielen Dank für die anderen. Hört ihr mich gut, weil wir sind hier am Technikmachen und das funktioniert alles vorne nicht bei mir. Ja, funktioniert ganz wunderbar. Also, wir haben die Zahlen aus Berlin. Berlin hat gewählt. Wie geht's dir? Was ist dein Eindruck? Okay, super. Hörst du mich? Ja, was soll man sagen? Ich enthalte mich ja eigentlich so ein bisschen aus politischen Debatten, aber ja, ich höre dich, ja. Ja, dann erzähl gern. Ja.

02:12:42 Hört ihr mich? Hallo? Ja, wir hören dich. Das scheint ein großes Delay zu geben, aber du darfst gerne erzählen. Hört ihr mich gut? Ja, wir hören dich. Wir hören dich. Aber du hörst uns vielleicht nicht. Okay. Ja, sorry. Ich rede einfach. Die Zahlen, ja. Doch, ich höre euch. Aber wahrscheinlich verzerrt. Sorry. Chaos. Ja. Yes.

02:13:21 Die Zahlen sprechen für sich. Die Leute wählen ja, die Parteien. Und was soll man dazu sagen? Es ist wichtig, die Schülerinnen und Schüler auszubilden und das mit den Kindern auch aufzuarbeiten, damit wir auf die Zukunft einwirken können. Positiv. Hat die Wahl deine Schülerinnen und Schüler beschäftigt? Wie seid ihr im Unterricht? Wie habt ihr darüber geredet? Definitiv. Wir hatten auch...

02:13:51 Wir starten auch jedes Jahr einmal fiktive Wahlen, dann sollen die Kids auch wählen. Wir zeigen alle Parteien und die Programme gehen wir durch, Fachpolitik, Gewi. Und dann gibt es auch Zahlen, die ich leider nicht nennen kann, aber die Kids haben da großes Interesse dran, immer mehr und mehr. Ich glaube übrigens, ich weiß woran es liegt, dass wir so ein starkes Delay haben, nämlich du bist nebenbei bei dir selber noch live. Ich glaube daran könnte es liegen, dass du uns so verzögert hörst.

02:14:22 Vielleicht kannst du das beheben, in der Zeit kann ich in Ihrem Kommentar vorlesen. Herr Rev, es tut mir leid, ich konnte meine Hausaufgaben nicht machen, ich musste den ARD-Stream schauen. Ja, mach das gerne mal aus, vielleicht wird die Leitung besser, wenn du selber nicht streamst.

02:14:48 Also, falls ihr Fragen an Herrn, während du dich sortierst, sage ich nochmal, dass falls ihr Fragen habt an Herrn Reff, dann haut sie uns sehr gerne in den Chat. Dann werden wir sie natürlich weiterreichen. Ich hoffe, dass du uns jetzt ein bisschen schneller hörst. Also, wie habt ihr die Wahl, wie hast du über die Wahl geredet, beziehungsweise die Wahl im Unterricht thematisiert? Die lehne ich weg, sorry.

02:15:26 Der ist echt lang, der Delay. Das ist ein bisschen... Wir gehen das an und schlüsseln die ganzen Programme auf. Die Kids sollen dann auch Impulsvorträge halten. Das hat keinen Sinn mehr. Vielleicht bringen wir dich nochmal Backstage und gucken, was da technisch möglich ist, um dich nochmal vielleicht ohne Delay hinzubekommen. Und dann schauen wir mal, ob das gleich geht. Ja, bitte.

02:15:58 Okay, genau, dann gucke ich mal, welche Fragen aus dem Chat waren. So, wir hatten die Zahlen, wir hatten die Zahlen jetzt von Berlin gesehen. Ich würde die Hochrechnung noch einmal vortragen, damit du sie auch mitbekommen kannst. Warst du dabei? Okay, dann lass uns Lars Klingwald zuhören von der SPD.

02:16:21 Ich habe da wirklich allergrößten Respekt vor. Und natürlich ist das Rententhema eins, was gerade zu großer Verunsicherung in der Bevölkerung führt. Wir machen die Rentenreform. Wir haben viele Reformen jetzt schon auf den Weg gebracht. Ich will nur sagen, ich habe als Finanzminister beispielsweise die private Altersvorsorge reformiert. Das haben zwei Regierungen vorher nicht geschafft. Aber die Sorge, dass man trotz Lebensleistung, trotz 45 Jahre...

02:16:43 Arbeit am Ende nicht gut in die Rente kommt, die müssen wir ernst nehmen und dafür werden wir Lösungen finden. Dafür werden wir Lösungen finden, das will ich sehr klar sagen. Die Punkte sind klar, aber sagen Sie der Wahl starken Aufholjagd von Manuela Schwesig hinterher?

02:16:56 Trotzdem, das machen wir genau so, wie es geplant ist, auch wenn du damit im Norden gepunktet hast. Ich habe doch gerade gesagt, ich nehme das sehr ernst, dass da eine Verunsicherung bei den Menschen ist. Und es gibt Punkte, die Altersteilzeit, die Rente nach 45 Beitragsjahren. Da müssen wir jetzt Lösungen finden, die die Menschen nicht verunsichern, sondern die für alle verständlich sind und allen noch zeigen, wir wollen die Rente reformieren. Wir wollen, dass die Rente auch für künftige Generationen gerecht ist. Aber ich nehme ernst, dass Menschen sich Sorgen machen und ich nehme auch den Widerstand ernst, der da ist.

02:17:23 Schon vor den Wahlen, auch vor der in Sachsen-Anhalt, gab es starke Kritik an Ihrer Person, an Bärbel Baas. Auch die Frage, braucht es neue Vorsitzende? Ist Manuela Schwesig jetzt die neue starke Frau in der SPD? Manuela Schwesig ist eine starke Ministerpräsidentin. Ich gehe davon aus, dass sie jetzt auch Mehrheiten hat, das zu bleiben. Sie hat deutlich gemacht, dass sie in Mecklenburg-Vorpommern weiter Politik machen will. Aber ich bin sehr froh, dass sie an unserer Seite ist. Wir sind froh, dass sie zur SPD dazugehört. Sie hat eine starke Rolle in der SPD.

02:17:50 Und wir werden gemeinsam alles dafür tun, dass die SPD wieder stärker wird. Nochmal, Sie haben eben gesagt, Sie wollen lernen, auch aus den Ergebnissen. Eine Forderung auch aus Ihrer Partei ist immer, die Ministerämter und der Parteivorsitzende müssen getrennt werden. Ist das eine Option, die auf den Tisch liegt jetzt? Werbel Bas und ich sind gewählt. Und wir haben einen klaren Auftrag, die SPD in dieser Regierung zu führen. Und ich sage Ihnen, es gibt heute ein starkes AfD-Ergebnis.

02:18:13 Und das nehme ich sehr ernst. Und das ist der Kampf, den die SPD führen muss. Und das ist der Kampf, den Bärbel, Baas und ich führen. Wir wollen ein starkes Deutschland. Wir wollen eine starke Sozialdemokratie. Aber wir wollen eben auch, dass die AfD wieder schwächer wird. Und dafür kämpfen wir. Es gibt so viel zu lernen, haben Sie mehrfach gesagt. Auch Parteimitglieder der SPD haben vorher gesagt, es braucht nach den Wahlen einen Parteitag. Ist der auf der Tagesordnung? Ich habe gerade gesagt, wir haben eine Verantwortung für dieses Land. Für eine starke Sozialdemokratie gegen die AfD.

02:18:40 Für ein Deutschland, das endlich wieder Wachstum bekommt, das international, darauf konzentrieren wir uns jetzt. Wir führen keine innerparteilichen Debatten, sondern wir kämpfen jetzt für eine starke Sozialdemokratie. Und da weiß ich Manuela Schwesig auch. Für die SPD ist es einerseits ein Gewinn, dank Manuela Schwesig, die, wie er sagt, sich, oh, da ist Herr Reff wieder, aber sich natürlich bei der SPD ist, sich aber im Wahlkampf...

02:19:04 auch ein bisschen versteckt hat mit ihrer Parteizugehörigkeit und sich selbst in den Vordergrund gesteckt hat, gestellt hat. In Berlin wiederum verloren. In was für einer Situation ist die SPD gerade, Nora, im Bund? Ja, ich glaube, die stehen halt vor der Herausforderung, dass sie zwei etwas schwächere Parteivorsitzende haben und jetzt aber so eine starke Ministerpräsidentin und auch eine starke Persönlichkeit, die auch schon im Bund regiert hat. Und mit Blick auf 2029 auf die Bundestagswahl.

02:19:31 Ist jetzt die Frage, wer wird es am Ende machen und vor allen Dingen, wer will es am Ende machen? Ich könnte mir auch vorstellen, dass Lars Klingbeil es machen will. Manuela Schwesig hat eine sehr, sehr gute Pole Position. Also da gehen jetzt die innerparteilichen Kämpfe los, glaube ich. Was war die Frage? In welcher Situation nach der Wahl jetzt die SPD im Bund ist? In der, in die sie auch vorher war. Die SPD von heute von Lars Klingbeil und Wer will was? Das ist keine sozialdemokratische Partei.

02:19:59 So, also, wenn man sich anguckt, also ich meine, wenn man Lars Klingbeil zugehört hat, ist genau das, was, glaube ich, vorher einer der Streamer gesagt hat. Er sagt immer dasselbe und er sagt irgendwie gar nichts. Also ich habe dieses Interview nicht verstanden. Ich weiß gar nicht, was er gesagt hat. Und die SPD ist im Grunde nur noch die Partei, die die Politik der Union ermöglicht und die sich nicht darum kümmert, dass wir echte Probleme haben. Ich habe es vorgesagt, Vermögensungleichheit.

02:20:28 30 bis 40 Prozent der Menschen in Deutschland haben keine Spareinlagen, die jetzt wollen die Psychotherapie kürzen, das IFG, das Informationsfreiheitsgesetz faktisch abschaffen. Ganz viele Sachen, die die Situation noch viel schlimmer machen werden und die SPD macht das mit und deswegen wird sie auch irgendwie immer kleiner werden, logischerweise, weil sie keine sozialdemokratische Partei ist. Sagt Timmy42 auch so ähnlich? Er sagt, Klingbeil wird die SPD weiter halbieren.

02:20:54 Und Matzdorf schreibt, ach Mensch, Herr Klingbeil, warum denn so unkritisch? TheBatman schreibt, Herr Klingbeil nimmt das alles sehr ernst und wird Lösungen finden für die Zukunft unserer Kinder. Floskelalarm. Mehr der Ideen schreibt, warum sind Politiker, wenn sie dermaßen abrutschen, trotzdem so unbewirklich, so unflexibel und borniert? Ich habe da kein Verständnis für.

02:21:22 Diet Nutella schreibt, vielleicht bin ich zu naiv, aber ich finde das schade, dass die SPD nicht die Notbremse zieht, um sich zu retten, weil jetzt eigentlich doch die Zeit der Sozialdemokratie ist, meiner Meinung nach. Ja, kann ich also unterstreichen.

02:21:37 Nora, was sind deine Eindrücke nach den Chatnachrichten? Ja, ich finde es tatsächlich auch wirklich insane, dass nichts in Richtung Vermögensteuer von der SPD kommt. Also es ist ja wirklich jetzt auch mal eine Position, die in der CDU wenigstens ein bisschen mehrheitsfähig ist, also gerade auch aus dem Osten heraus, weil wir wissen, dass wir eben sehr wenig reiche Menschen dort haben und wissen, okay, damit man ein bisschen Vermögen umlagert, musste man da irgendwie jetzt mal auch härter ran. Deswegen finde ich es verrückt, dass sowas nicht von der SPD kommt. Das hat sich aufgegeben.

02:22:06 Dann sehe ich, dass Herr Reff wieder bei uns ist. Wir schauen mal, ob da ein Delay ist oder nicht. Hallo, hallo, hört ihr mich gut? Ja, wir hören dich gut und ohne Delay. So, wir probieren das nochmal. Und hier waren schon so ein paar Fragen, glaube ich, im Chat für dich. Vielleicht könnt ihr mir die wieder hinlegen. Also, du bist Lehrer im Berlin Wedding. Welche Themen waren denn für die Schüler, deine Schüler besonders wichtig im Wahlkampf?

02:22:36 Naja, so die einzelnen Themen. Es ging halt einfach nur darum, dass wir die Programme als Lehrer und Lehrkräfte dann einfach den Kids nahe bringen, damit sie selbstverantwortlich entscheiden, was das Richtige für sie ist. Wir sind ja verpflichtet, sie demokratisch zu bilden und hoffen dann auch, dass sie vernunftgemäß wählen. Hast du das Gefühl, sie sind gut vorbereitet für die Wahl?

02:23:02 Bei uns die Schüler sind ja zwischen 12 und 16 und wir haben ja die fiktiven Wahlen, das hatte ich vorhin gesagt und das machen wir jedes Jahr, damit wir die Kids schulen und sie auch animieren wählen zu gehen, um dann, falls sie ja nicht mit einigen Programmen mitgehen, dann wenigstens die Parteien wählen, für die sie einigermaßen sind, damit nicht die an die Macht kommen, die sie nicht gutheißen. Das ist halt wichtig. Das ist Demokratie und das müssen die Kinder auch leben.

02:23:29 Der Wedding ist ja ein vielfältiger Bezirk. Wie werden dort den Debatten über Migration bei den Jugendlichen wahrgenommen?

02:23:39 wir sind alle entspannt miteinander. Also da gibt es das nicht. Wir haben natürlich Konflikte, aber die beruhen meist nicht darauf, wo man herkommt oder welche Religion man hat oder irgendwas. Das kommt dann leider Gottes meist aus den Medien und das hat dann Einfluss auf die Kids. Demnach stehen dann wieder Konflikte, aber wir sind da eigentlich cool. Ihr seid cool. Du sagst ja genau, darauf wollte ich hinaus, wie diese Debatten, die aus den Medien kommen, wie werden die denn bei euch aufgenommen?

02:24:10 Ja, natürlich sind dann einige Kinder manchmal, wenn sie die Videos sehen und so, die sind ja bei Social Media alle unterwegs. Mittlerweile sieht man auch leider Kriege und Menschen mit viel Leid. Und das nehmen sie mit. Das haben sie dann zu Hause gesehen. Und die Videos kriegst du nicht aus den Köpfen raus. Und das müssen wir dann auch als Lehrkräfte aufarbeiten. Also ich bin ja auch Ethiklehrer, Politik, Geschichte, Geografie. Und da lasse ich dich schon auch manchmal sein. Und wenn es im Rahmenlehrplan passt, dann muss ich mit den Kindern das angehen.

02:24:40 Falls sie schlimme Dinge gesehen haben oder sie einfach, wenn ich mal frage, so hey Leute, was ist eure größte Sorge und dann Kinder sagen, ich habe Angst, dass der Krieg zu uns vor die Haustür kommt, dann müssen wir das angehen und nicht einfach liegen lassen und sagen, wir machen jetzt mit dem Buch weiter. Schlimme Dinge, wie du sagst, Krieg zum einen. Zum anderen ist die AfD besonders stark auf TikTok. Welchen Einfluss hat das auf deine Schülerinnen und Schüler?

02:25:04 Nochmals, wir bilden die Kinder demokratisch aus und wir können auch sagen, was vielleicht rechtsextrem ist oder was nicht, wenn es hier und dort gesetzlich entschieden wird. Aber jetzt direkt die Kids beeinflussen oder manipulieren, indem wir irgendetwas auslassen oder nicht erwähnen, ist auch nicht der richtige Weg. Wir zeigen ihnen alles und am Ende müssen sie selbst entscheiden. Und die AfD ist bei Social Media sehr aktiv und das hat aber auch definitiv Wirkung auf die Kids und auf ihre Köpfe.

02:25:33 Windschitter schreibt dazu, deswegen Verbot von sozialen Medien für Kinder bis 14 Jahren. Ist das ein Weg?

02:25:42 Kann ein Weg sein. Ich mache selbst Social Media und versuche dort den Kindern etwas zu ermöglichen, ohne diesen ganzen Mist, den sie sehen. Und ich würde die Kids auch genauso davor, wie ich sie davor abgeholt habe, vor Social Media auch abholen, auch wenn es Social Media nicht gibt. Aber dennoch, wenn Social Media Verbot, dann bitte. Aber da muss man das auch irgendwie im Rahmen der Lehrplan verankern, dass man die Kids aufklärt, sensibilisiert.

02:26:08 Und die Verhaltenssucht kann auch mit 14, 15, 17, 40 auftauchen und da muss man die Kinder auch schulen.

02:26:15 Ich würde dir noch ein paar Kommentare hier vorlesen. Zum einen gibt es Kommentare über diesen hier. Herr Reff, die Leute von Infratest haben mein Blatt mit den Hausaufgaben mitgenommen. Oder die Hausaufgabe bei Herrn Reff war, den Stream zu schauen. Und hier ist ein Kommentar. Ich finde, als Ethiklehrer muss man ethisch und moralisch beleuchten und daher sagen, dass die AfD keine Antwort ist. Wie reagierst du darauf?

02:26:47 Kann man machen, wie gesagt, demokratisch die Kinder ausbilden und alles, was nicht Demokratie ist, wird ja dann auch klar aufgefächert. Und das müssen die Kinder dann selbst erkennen. So, da war es das wieder, glaube ich, mit der Verbindung. Aber die Message ist diesmal ein bisschen besser rüber. Danke, dass du dich dazu geschalten hast, Herr Reff. Und vielleicht gebe ich noch diesen Kommentar mit. Finde ich richtig gut, was Herr Reff da macht.

02:27:21 Da ist Ines Schwertner, Parteivorsitzende der Linken, im Interview. Da haben Sie ein starkes Ergebnis heute in Berlin und ein ziemlich schwaches in Mecklenburg-Vorpommern. Man zeigt das, die Linke ist im Prinzip eine Miliepartei für Großstädte, aber auf dem Land holt sie auch nichts.

02:27:36 Nein, das bedeutet, dass wir in Mecklenburg-Vorpommern auch für eine starke soziale Politik gestanden haben, für mehr Lehrkräfte, für beitragsfreie Kita-Jahre. Das heißt, dafür werden wir uns auch weiter einsetzen. Und dafür steht Die Linke auch weiter in Mecklenburg-Vorpommern. Ich hoffe, dass es da reicht, auch für eine rot-rot-grüne Regierung, dass es da auch reicht, dass wir uns da weiter einbringen können. Weil ich glaube, das ist das, was die Menschen auch in Mecklenburg-Vorpommern gewählt haben. Herzlichen Dank, Ine Schwertner. Vielen Dank. Danke.

02:28:00 Ja, ich schaue gerade auf das, was Markus Preiss und Ines Schwertner besprochen haben. Also rechnerisch sind in Berlin ja zwei Koalitionen denkbar. Die von CDU, Grünen und SPD und eben die von Wahlsieger Linke, Grüne und SPD. Und so ganz entschieden sind die Berliner nicht. Keine Mehrheit, die links, grün, rot gut findet, aber immerhin 46 Prozent.

02:28:26 und deutlich mehr als CDU, Grüne, SPD als Bündnis. Dann wollte ich einmal noch schauen auf die Situation, die gerade besprochen wurde, nämlich das Enteignungsthema. Da haben die Berlinerinnen und Berliner zwar in einem Volksentscheid mehrheitlich für gestimmt. In den aktuellen Umfragen sehen wir aber eine Mehrheit ist dagegen. 51, 37. Nur die Anhänger der Linken.

02:28:54 72, 21 sind dafür. Selbst bei den Grünen, wir haben es eben im Interview mit Werner Graf ja auch gehört, ist es eine Mehrheit der Anhängerinnen und Anhänger, die das mittlerweile kritisch sieht. Und dann gibt es noch einen Punkt bei der Linken, der heute Abend noch nicht zur Sprache gekommen ist, der aber die von uns Befragten durchaus beschäftigt. Das sind die immer wieder hörbaren antisemitischen Stimmen, vor allem im Parteibezirk Neukölln. Insgesamt.

02:29:21 sagt fast die Hälfte der Befragten in der Linken haben antisemitische Positionen zu viel Raum. Allerdings sind es auch 60 Prozent, die sagen, ich finde es gut, dass linke Politiker deutliche Kritik an der israelischen Regierung äußern. Aber diese Sorge hier um antisemitische Positionen ist eine, wo natürlich SPD und Grüne als mögliche Koalitionspartner auch sensibel sind.

02:29:48 Deshalb ist es hier auch ganz spannend, noch mal zu schauen, wie sehen das die einzelnen Anhängerschaften? Also insgesamt 47 Prozent, die sagen, das hat zu viel Raum. Das ist unter den grünen Anhängern eine deutliche Mehrheit, auch unter den SPD-Anhängern eine deutliche Mehrheit. Ich könnte mir also vorstellen, Sascha, dass nicht nur das Thema Enteignung oder Vergesellschaftung, sondern auch dieser Aspekt in den Gesprächen eine wichtige Rolle spielt.

02:30:12 Wenn ihr mit Jörg Schönenborn gleich Fragen stellen wollt, anders, ihr könnt Jörg Schönenborn Fragen stellen im Chat, der ist gleich bei uns. Nach der nächsten Hochrechnung nimmt er sich ein bisschen Zeit für uns und eure Fragen, wird zu seinem Job, den er hier macht, ein bisschen was erzählen können und wenn ihr Lust habt, dann stellt ihm da gerne Fragen. Wir haben gerade den Rest von dem Interview von Ines Schwertner gesehen.

02:30:40 Und dann ein paar Umfragen zu den Gefühlen, die Menschen zu den Linken haben, die stärkste Kraft geworden sind. Und auch da ging es wieder um den Volksentscheid. Ich würde mal eine Frage in dem Zusammenhang von Reddit stellen euch beiden. Warum werden in Berlin Ergebnisse von Volksentscheiden teilweise nicht umgesetzt? Und wie verbindlich sollten solche Abstimmungen für eine Landesregierung eigentlich sein?

02:31:08 Also der Volksentscheid wurde überhaupt nicht umgesetzt, nicht nur teilweise nicht, der wurde komplett ignoriert. Also komplett ignoriert nicht, es wurde in Kommission eingesetzt, aber die wollen das einfach nicht umsetzen. Was ich finde demokratisch eine komplette Katastrophe ist und absolut fatal, weil sich da so viele Menschen engagiert haben für diesen Volksentscheid. Die haben ein Haus zu den Klopfen, die haben Unterschriften gesammelt, die haben sich da eingebracht, die haben diskutiert. Das war eine unfassbar demokratische soziale Bewegung.

02:31:37 So erfolgreich war das am Ende fast 60 Prozent der Leute für den Volksentscheid gestimmt haben. Und in der Politik, die hat dann gesagt, machen wir nicht. Die Sache ist, dass dieser Volksentscheid tatsächlich nicht einer war. Das war kein Gesetzentwurf, der dann umgesetzt werden muss, sondern es war ein Volksentscheid, der zu einem Gesetzentwurf führen sollte. Und das haben sie einfach nicht gemacht. Jetzt arbeitet die Bewegung gerade an einem Gesetzentwurf und will es nochmal als Volksentscheid vorlegen.

02:32:05 Und dann müssten sie es umsetzen. Das Problem, das ich jetzt sehe, ist, dass, wir haben es ja auch gerade gesehen bei den Zahlen, dass die Debatte inzwischen oder auch die Stadt inzwischen so polarisiert sind, dass es sehr viel schwieriger wird, eine Mehrheit dafür zu bekommen. Also es hätte niemals ignoriert werden dürfen. Wir haben jemanden, ähm, so...

02:32:21 Sorry, ich wollte eigentlich sagen, dass wir jemanden haben, der sich dazu schalten möchte, aber das passiert vielleicht doch später. Das andere, was wir gerade gesehen haben, war, dass Menschen sich Sorgen machen um antisemitische Tendenzen in der Linken, besonders bei den Neuköllner Linken. Was ist es da für eine linke Partei, die stärkste Kraft geworden ist in Berlin?

02:32:50 Glaubt ihr, dass Erif Arab sich glaubhaft distanziert hat und weiterhin distanzieren wird von antisemitischen Stimmen in ihrer Partei?

02:33:00 Also sie macht das auf jeden Fall glaubwürdig. Ich kenne sie auch seit Jahren schon, beobachte ihre Arbeit. Sie macht es auf jeden Fall glaubwürdig. Man muss aufpassen zwischen Projektion und wie das Problem sozusagen ist. Und das ist hier ein riesiges Thema. Was ist Antisemitismus? Was ist Kritik an der Regierung? Ich glaube, dass...

02:33:24 Auch das extrem polarisiert ist, auch innerhalb der Linken. Das haben wir beim Parteitag auch gesehen, dass da über einen Antrag sehr intensiv diskutiert wurde. Ich glaube, dass Elif Ehralp das bisher gut macht. Wie gut sie das moderiert, wird man sehen müssen. Und was Grüne und SPD sagen, weiß man nicht. Könnt ihr das auf die Füße fallen, auch bei den Koalitionsverhandlungen?

02:33:47 Ich kann es mir vorstellen, ja. Also ich habe mich, wie gesagt, nicht so sehr damit beschäftigt, aber in meinem Kosmos gilt der Landesverband der Linke in Berlin halt schon einfach anders als der Rest der Linke. Ich kenne sehr viele Linke aus Schwerin, die moderat sind und überhaupt nicht antisemitisch. Deswegen glaube ich, ist es schon auch ein Sonderfall in Berlin tatsächlich, was das angeht und gerade auch in Neukölln.

02:34:11 Genau, das war vor, auch wollte ich auch noch was sagen. Friedrich Merz hat ja gesagt, die Extremisten auf links und rechts, die irgendwie unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung unterwandern, wollen das natürlich Blödsinn. Das ist einfach Quatsch. Also ich weiß nicht, welche Extremisten von links jetzt gerade unsere demokratische Grundordnung unterwandern wollen. Das sind gerade die Autoritären. Also die Rechtsautoritären. Es gibt auch Linksautoritären, aber die sind gerade nicht unser Problem. Unser Problem für die Demokratie sind gerade die Rechtsautoritären.

02:34:41 Und deswegen, die Linke in Berlin ist, also ich würde da Begriffe wie Moderator und so gar nicht, weiß ich nicht, benutze ich sowieso nicht. Und es gibt sicher Leute, gibt es auf jeden Fall Leute, die antisemitische Ansichten vertreten, aber das gilt nicht für die Partei als Ganze, da muss man einfach vorsichtig sein. Würdest du das auch so sehen, dass links und rechts, also stimmt so, gilt dazu oder würdest du Herrn Merz zustimmen bei der Frage, ob die Gefahren von links und rechts kommen?

02:35:10 Ja, aber sie sind deutlich präsenter und deutlich größer von rechts, also gerade wenn es um Gewalt geht. Also bei Linken ist es ja eher, wenn die dann kommen, kommen sie meistens mit Theorien und von rechts kommen sie halt mit Gewalt. Dem würde ich schon eher zustimmen. Aber trotzdem gibt es, wie du gerade gesagt hast, vereinzelnd auch noch Linksextremisten, die ihre, die Steine werfen und so weiter. Die gibt es und die wird es glaube ich auch immer geben, aber die sind nicht die Leute, die für die Linke im Parlament sitzen. Dann schauen wir doch mal, was...

02:35:38 gerade passiert.

02:35:41 Die Unionsfamilie eine Enttäuschung und trotzdem bleibt eine Diagnose klar. Diese Wahlergebnisse ändern nichts am Reformbedarf in diesem Land. Das hat er nochmal deutlich gemacht, weil ja auffällig ist, dass die Menschen sich den Rändern zuwenden, wenn sie das Gefühl haben, Demokratie funktioniert nicht. Und sie haben eben das Gefühl, dass über Jahre hinweg die wichtigen und richtigen Entscheidungen nicht getroffen worden sind. Aber wenn ich es kurz mal zusammenfasse, ist dann gerade bei der Entwicklung ein Weiter-so, wie man Friedrich Merz verstehen könnte, die richtige Antwort?

02:36:10 Ich würde das nicht als weiter so.

02:36:12 Wir haben in Sachsen-Anhalt schon gemerkt, dass die Menschen Sorge haben vor Abstiegsängsten wirtschaftlicher Art und auch sozialer Art. Das müssen wir ernst nehmen und da müssen wir sicher auch besser werden. Aber trotzdem ist klar, dass wir werben müssen dafür und auch Vertrauen erzeugen müssen dafür, dass die Menschen spüren, dass es diesem Land nach den Reformen besser gehen wird als vor den Reformen. Und deswegen ist das der richtige Weg. Sie sind auch ein wichtiger Teil der Unionsbundestagsfraktion.

02:36:41 müssen dann mit den Sozialdemokraten zusammenarbeiten. Die haben heute gesehen, mit einem Kurs genau gegen die Reform, die sie jetzt auch verteidigt haben, lässt sich richtig punkten. Haben Sie Sorge, dass Ihnen da die Sozialdemokraten von der Fahne gehen?

02:36:53 Für die SPD ist das auch durchaus ein herausfordernder Abend. Das zeigen die Ergebnisse in Berlin. Und deswegen nehmen wir als Koalitionspartner unsere Verantwortung da sehr, sehr ernst. Und das sind die Reformen, die wir diesem Land versprochen haben. Dafür ist diese Koalition auch angetreten. Aber das war ja genau meine Frage. Wissen Sie das, dass die Sozialdemokraten trotzdem bei dem Kurs auch bleiben?

02:37:14 Wir haben in Mecklenburg-Vorpommern einen Effekt erlebt, den wir in anderen Bundesländern auch schon erlebt haben. Wenn die Ränder stärker werden, dann wenden sich die Wählerinnen und Wähler dem Amtsinhaber, der Amtsinhaberin zu. Das war dieser Effekt. Aber der täuscht nicht darüber hinweg, dass dieses Land Reformen braucht. Letzte Frage. Am Dienstag kommt der Bundeskanzler zu Ihnen in die Fraktion. Was erwarten Sie als Abgeordneter und Ihre Kollegen von ihm?

02:37:37 Ich glaube, es geht jetzt vor allem darum, bei den Menschen das Vertrauen zu erzeugen, dass es diesem Land und auch den Menschen nach den Reformen, die wir jetzt auch im Herbst weiter betreiben werden, besser geht. Herzlichen Dank, Alexander Hofmann. Sehr gerne. Nora Zabe, ich habe dich den Kopf schütteln sehen. Ja, keiner, also Schuss nicht gehört. Ich meine 20 Prozent in Mecklenburg-Vorpommern plus für die AfD. Entschuldige. Wir hören es.

02:38:02 Wenn wir es hören. Wir haben gerade eben bei Jörg Schönborn gesehen, dass bei den Anhängern der Parteien, nur in ihrer Partei, es eine Mehrheit für die Vergesellschaftung gibt. Selbst bei den Grünen gibt es eine relative und absolute Mehrheit dagegen. Wie wollen Sie die beiden überzeugen, dass sie da mitmachen?

02:38:17 Die Berlinerinnen und Berliner haben sich klar entschieden, für eine Politik Berlin bezahlbar zu machen, für einen Politikwechsel im Sinne der Menschen in unserer Stadt. Und wir haben gesagt, wir werden die Mietenkrise entschlossen angehen. Und dazu gehören viele Maßnahmen, wie den Mietendeckel bei den landeseigenen Wohnungsunternehmen, wie für Recht und Ordnung auf dem Mietmarkt sorgen, aber auch die Vergesellschaftung. Da gab es einen demokratischen Auftrag der Berlinerinnen und Berliner und den werde ich auch umsetzen. Bleibt aber die Frage, würden Sie in eine Koalition auch gehen, wenn die anderen sagen, da machen wir nicht mit? Also sind Sie da kompromissbereit oder nicht?

02:38:46 Wenn die Linke regiert, wird vergesellschaftet, das habe ich so gesagt und dabei bleibe ich auch. Und das Votum der Berlinerinnen und Berliner gilt auch für mein Programm und für meine Person. Insofern bestehe ich darauf, dass wir vergesellschaften neben den vielen anderen Dingen, die wir auch tun müssen, um die Mietenkrise in unserer Stadt endlich anzugehen. Frau Ehrab, erstmal vielen herzlichen Dank. Dankeschön. Und an dieser Stelle verabschieden wir uns jetzt von den Zuschauern von NDR und... Ich glaube, wir hören gleich noch die nächste Hochrechnung, aber...

02:39:14 Ich muss sagen, ich bin überrascht, ich hatte Elif Ereb zum Schluss des Wahlkampfs ein kleines bisschen gemäßigter oder nicht so überzeugt davon, dass für sie diese Bedingung wird wahrgenommen. Ich erinnere mich, im Tagesspiegel im Gespräch meinte sie, das Thema wäre zumindest auf dem Tisch. Seid ihr überrascht, dass sie weiter so... Nee, kann sie auch nicht. Es ist ein Volksentscheid. Jeder, der sagt, nee, machen wir nicht, handelt...

02:39:41 Antidemokratisch. Also das 60 Prozent der Leute haben Ja gesagt. Ich war mal bei einer Veranstaltung, da habe ich das gesagt, da hat ein SPD-Politiker gesagt, ja derer, die wählen gegangen sind, wo ich dachte, ja gut, aber so funktionieren Wahlen. So. Das war ein Entscheid. Und wenn man Demokratie ernst nimmt, dann muss man die Leute, die da wählen gehen, auch ernst nehmen. Natürlich muss sie das machen. Das heißt auch auf das Risiko hin, dass es dann sie nicht regieren wird, weil es keine Einigung geben wird. Kann gut sein, ja.

02:40:07 Ja, ich würde sagen, du bist ja die Expertin für Berlin. Wir gucken in die Hochrechnung. Bisher zu wenig, deshalb kann man noch nicht sagen, ob diese 5,0 eine 5 oder am Ende doch eine 4,9 ist. Deshalb gehen wir jetzt zunächst wieder davon aus, dass das BSW im Landtag vertreten ist.

02:40:28 Und dann kann es so, wie sich die Hochrechnungen entwickeln, schwierig werden. Die SPD, ich bin wieder in Berlin, das kriegen wir aber schnell geändert. Die SPD, stärkste Fraktion, hat mit der Linken keine Regierungsmehrheit mehr, hätte sie aber auch mit den Grünen nicht. 36 Sitze sind die Mehrheit im Landtag hier in Schwerin, 35 reichen nicht aus.

02:40:56 Jetzt bitte an die Regie die Beschallung mal runterzunehmen. Wir haben hier gerade noch ein bisschen im Studio Beschäftigung. Dann schauen wir uns das Ganze noch mal ohne das BSW an. Und dann sehen wir, dann ändern sich die Mehrheitsverhältnisse. Dann ist die SPD mit der Linken zwar auch nicht regierungsfähig, aber dann sind die grünen Stimmen die entscheidenden, die man braucht, um die 36er-Grenze zu überschreiten.

02:41:24 heute Abend darauf gucken, wie es hier in Mecklenburg-Vorpommern aussieht, ob das BSW im Landtag Einzug hält oder nicht. Und jetzt die Hochrechnung aus Berlin.

02:41:36 Da ist die CDU bei 19,8, sinkt ein bisschen. Die SPD 12, die Grünen 14,9, die Linke 25,1. Da geht es sogar noch ein bisschen nach oben. Die AfD 15,6 und das BSW 5,0. Auch hier ein Blick auf die Mehrheitsverhältnisse. Hier haben wir die Situation, dass es mit und ohne BSW jeweils die Situation gibt.

02:42:05 Linke, Grüne und SPD haben eine Mehrheit. Und wenn das nicht reichen würde, dann sind CDU, Grüne und SPD ganz knapp stark genug, Sascha. Das ist weiterhin die Lage in Berlin. Ja, und das wird sicherlich nicht nur heute Abend, sondern auch in den nächsten Wochen. Da hat sich die Lage noch ein bisschen verändert in Mecklenburg-Vorpommern.

02:42:28 Wie reagiert ihr? Ja, reagieren wird noch schwieriger. Also nach jetzigen Stand müssen ja vier Parteien mit in die Regierung rein, das heißt auch die CDU mit der Linken. Das heißt Beschlüsse, die Parteien müssen sich jetzt nochmal neu sortieren. Das wird sehr, sehr schwierig. Aber gut, man muss jetzt sowieso gucken, ob das BSW reinkommt, wenn ja oder nicht. Wenn sie jetzt bei 5,0, wenn sie nicht reinkommen, wäre es glaube ich für alle besser.

02:42:58 Ja, also dann hätte Schwiesig keine mehr tatsächlich mit Grün und Linken. Ich glaube, Marek ist, beziehungsweise Jörg Schönborn ist jetzt zu Marek gerannt und wir haben hier, während er die Sendung moderiert, die Gelegenheit mit Jörg Schönborn zu sprechen.

02:43:16 Yes, genau. Wir sind hier mitten im Studio und Jörg steht natürlich an seinem Pult. Hallo Jörg. Hallo Marek, schön dich zu treffen. Danke, dass du dir die Zeit während der laufenden Sendung nimmst. Ich glaube, wir brauchen dich alle nicht vorstellen. Du machst das Ganze, ich glaube, so lange ich lebe, ehrlicherweise mit den Zahlen schon. So jung bist du. Was reizt dich nach wie vor an so einem Wahlabend diese Zahlen zu präsentieren?

02:43:37 dass in dem Moment, wo hier bei uns gerechnet und berichtet wird, die Menschen das erfahren. Das ist im Grunde wie Fußballergebnis in der Politik. Also keiner weiß vorher, was rauskommt. Keiner weiß, wie sich das entwickelt. Und wir sitzen hier an der Quelle der Information. Das reizt mich.

02:43:53 Ehrlicherweise, ich finde es viel cooler als bei einer Sportübertragung, muss ich dir sagen. Lieber Chad, wenn ihr Fragen an Jörg habt, dann jetzt her damit. Und ich habe schon eine gekriegt von Tmatzdorf, der fragt, Jörg, wie herausfordernd ist das für dich, so schnell die richtigen Slides zu finden während der laufenden Sendung? Da der Touchscreen mittlerweile modernste Technik perfekt funktioniert, bin ich die verbleibende Fehlerquelle. Und das macht es einfach, weil dann weiß ich, wo ich anders drücken muss, wenn ich mich vertan habe.

02:44:21 Es ist so, ich füttere das Teil. Also ich habe mir überlegt, wie die Systematik ist, wie die Verzeichnisbäume sind. Ich habe mich heute Mittag hingesetzt, habe lange Listen geschrieben, welche Grafiken in welches Fach kommen. Also deshalb finde ich mich da auch zurecht. Ja, das schließt schon dann die nächste Frage an. Wie bereitest du dich auf so einen Wahlabend vor?

02:44:41 Ich versuche erstmal zu verstehen, was die Leute im Land bewegt, denn ich soll das ja am Ende aus den Zahlen rauslesen und erklären. Also das heißt, ich gucke mir viele Wochen an, viele Fernsehsendungen an. Wenn ich im Land bin, versuche ich mit Menschen zu sprechen, was mitzukriegen. Das ist eigentlich die wichtigste Vorbereitung und das ist eigentlich noch wichtiger, als jetzt irgendwelche Zahlen auswendig zu kennen. Du kannst sie ja auch ablesen, du brauchst ja gar nicht auswendig lernen. Cyberkind fragt hier, wie aufgeregt du vor so einer Sendung bist.

02:45:11 Also ich bin nicht aufgeregt in dem Sinne, dass ich Sorge habe, läuft das alles, was wir hier geplant haben, sondern ich bin aufgeregt im inhaltlichen Sinne. Also heute haben wir um 17 Uhr auf die Zahlen geguckt und gesagt, okay, das sind die Prognosezahlen. Um 17.35 Uhr nochmal abgeklärt, bleiben wir dabei. Dann habe ich um 18 Uhr, während ich präsentiert habe, auf dem anderen Screen gesehen, das ZDF hat...

02:45:37 Andere Zahlen, die machen das ja auch sehr gut. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. Deshalb bin ich jetzt aufgeregt, wo die Wahrheit liegt. Ist das eher Konkurrenz oder ist das so ein freundliches Miteinander? Das ist eine Konkurrenz im besten Sinne. Also wenn Konkurrenz richtig gut funktioniert, spornt sie ja an und man wird besser. Und es ist ein Luxus für die Demokratie, dass wir zwei so tolle Wahlforschungsinstitute haben, denn das ist ja auch ein Stück weit Kontrolle.

02:46:04 was passiert, Kontrolle dessen, was Politiker sagen, aber auch Kontrolle des Auszählens. Und die Konkurrenz macht uns besser. Und deshalb wären wir nicht so gut, wenn es das ZDF nicht gäbe. Also Shoutout auch an die Kolleginnen und Kollegen von der Forschungsgruppe Wahlen. Jörg, du hast definitiv einen Fanclub hier bei uns im Chat. Das kann ich dir schon mal sagen. Der Reikelwerk schreibt, wie schafft man es eigentlich oder wie schaffst du es eigentlich, so bei manchen Nachrichten nicht zu verzweifeln?

02:46:34 Ja, wenn man als Journalist sein Leben lang darauf trainiert ist, Nachrichten zu erklären, aber nicht selbst zu fühlen, dann kann man das ganz gut. Also auch ich habe Situationen erlebt als Journalist, wo ich sehr angefasst und sehr berührt war. Aber eigentlich ist unser Job, genau das nicht an uns ranzulassen, sondern wirklich nur professionell drauf zu gucken. Und wenn man stark ist, wenn es einem gut geht, dann schafft man das auch.

02:47:03 Und letzte Frage, wir sehen es im Hintergrund, hier geht es gleich auch schon weiter, hier geht es gleich die Runde der Spitzenkandidatinnen und Spitzenkandidaten. Gibt es eine Wahl, die dir besonders in Erinnerung geblieben ist? Ach, ganz viele. Bundestagswahlen sind natürlich immer besonders. Ansonsten erwähne ich immer gerne, ich glaube, das war Thüringen 2004, als um 17.58 Uhr Stromausfall war und wir nicht wussten, ob die Rechner wieder hochgefahren werden können. Hat geklappt, aber daran erinnere ich mich auch.

02:47:32 Jörg, wie lange bist du heute noch am Start? Bis die Tagesthemen durch sind und dann bereiten wir das Morgenmagazin vor. Irgendwann Mitternacht oder so.

02:47:41 Wunderbar. So, jetzt geht es hier weiter. Du bist auch gleich sofort wieder gefragt. Wir gehen vom Set runter. Vielen Dank, schönen Abend noch. Und lieber Chad, ihr habt auch noch gefragt, warum hört man hier eigentlich immer so Musik im Hintergrund? Wir müssen jetzt ein bisschen leiser sein, weil die Kolleginnen und Kollegen vom Regionalmagazin im Fernsehen beim NDR, die übernehmen hier jetzt das Set wieder. Deswegen sind wir ein bisschen leiser und flüstern. Ich kann euch aber sagen, hier rund um das Set herum, hier sind auch verschiedenste Kundgebungen und Demonstrationen, unter anderem eine Aktivistengruppe, die mit einem...

02:48:10 unterwegs ist und hier laute Beschallung macht. Deswegen hört man hier im Studio immer wieder so Musik. Das ist hier eben kein Studio in einem gemauerten Gebäude, sondern das Ganze ist eben ein Zelt, was jetzt nur kurzzeitig für die Wahl aufgebaut wurde. Das vielleicht die Erklärung. Ich guck mal, ob für euch noch irgendwie eine Frage dazu gekommen ist. Ich sehe zumindest gerade keine. Dann sage ich dir Danke, Marek.

02:48:35 Mach du mal weiter. Vielen, vielen Dank. Und wir haben nämlich jemanden, der sich noch dazu schalten will. Der Paul ist aus Mecklenburg-Vorpommern und jetzt bei uns im Stream. Paul, woher bist du genau? Und einmal der Transparenz halber, du bist in der FDP.

02:48:54 Ja, moin erstmal. Sehr coole Sendung bis jetzt. Ich finde das total inspirierend, wie ihr da diskutiert und was ihr da so besprecht, auch inhaltlich. Genau, ich bin Mitglied bei der FDP, das vorweggestellt. Bin auch ehemaliger Kandidat gewesen, mittlerweile nicht mehr ganz so aktiv. Und ich komme nicht nur aus MV, sondern ich sitze quasi 10 Gehminuten vom Studio entfernt. Also wenn Marek Lust hat, die Einladung, wir können auch nachher noch ein Bierchen trinken gehen.

02:49:21 Ja, die war ein spannender Tag heute, würde ich sagen. Ja. Wie geht's dir damit? Wie hast du sie erlebt? Erlebst du sie?

02:49:29 Naja, es ist, also man darf ja nicht immer so schwarz malen, aber so wie es jetzt gerade aussieht, ist es ja, und so wie die Stimmung ja gerade schon bei euch im Studio gewesen ist, ist es ja eine mittelschwere Totalkatastrophe, weil Stand jetzt keine wirkliche Regierungsbildung möglich ist. Und die Frage fand ich ganz interessant, wie viele Parteien dürfen sich denn zusammenfinden, theoretisch ja unbegrenzt, aber natürlich verwischen dann immer weiter die Parteiprogramme, je mehr Parteien dazukommen.

02:49:56 Deswegen muss ich ehrlicherweise sagen, bin ich gerade ziemlich skeptisch, wie das weitergehen wird und habe auch ein bisschen, ich will nicht sagen Angst vor der Regierungsbildung, aber naja, wir gucken mal. Wie ist die Stimmung so in deinem Umfeld auch, wenn du dich umhörst?

02:50:17 Es ist relativ viel Frustration da. Also das muss man schon sagen, es ist extrem viel, vorherhle ich die Meinung, gerade bei jungen Leuten, gerade aber auch bei den Älteren, also die beiden, ich sag mal, Randgruppen außerhalb des mittleren Alters, dass viel Frustration gerade bei den Älteren über die bestehenden Parteien und Regierungen. Die SPD regiert ja schon in der MV seit 28 Jahren.

02:50:44 Da ist viel Frustration da. Es wird viel gesagt, alles, was sie jetzt in der Wahl versprechen, hätten sie ja die letzten Jahre auch schon umsetzen können. Es ist auch viel, ja, ich will nicht aufgeben Mentalität sagen, aber so ein bisschen lethargisch die Leute. Gerade bei den Jungen sehen wir, dass es immer weiter an die Ränder geht, sowohl rechts als auch links. Und das ist natürlich eine Entwicklung, die nicht ganz so schön zu beobachten ist.

02:51:11 Ich finde es ganz spannend, dass die CDU um den Einzug in Landtag bangt. Das ist auch im Umfeld tatsächlich ein großes Thema gewesen. Macht die Stimme für die CDU überhaupt noch Sinn? Gerade jetzt in MV, dieses taktische Wählen ist ja ein ganz, ganz großes Thema. Wähle ich taktisch die SPD, um die AfD als quasi mehrheitsfähige oder alleinige Mehrheits innehabende Partei zu verhindern. Wähle ich taktisch die Grünen.

02:51:35 um die Grünen in den Landtag reinzukriegen und über die 5% zu hieven. Das ist alles so ein bisschen das Ding. Ich habe ein bisschen Mitleid mit der CDU, muss ich ehrlicherweise sagen. Während des Wahlkampfs sind sie von den Umfrageergebnissen, jetzt kurze Versicherungen, darf man hier Schimpfwörter benutzen. Hau raus. Okay, die CDU ist ja gottlos abgekackt während des Wahlkampfes und das tut mir wirklich hart leid für die Leute, die an den Wahlkampfständen stehen. Man vergisst ja immer, dass da viele Ehrenamtler stehen.

02:52:05 Auf der anderen Seite merkt man jetzt natürlich auch die Frustration, gerade auf den Bund, auf Landesebene. Gerade wenn man mit den Menschen spricht, Friedrich Merz, der sich dann hinstellt, über die Spritpreise spricht, hier in MV, gerade in einem Flächenland, wo weite Wege zu machen sind, haben die Leute gar kein Verständnis dafür. Und das zeigt sich jetzt auch in den Wahlen. Gleiches aber auch zur SPD. Die Frau gegen Blau ist ein Wahlspruch, der zumindest in meinem Umfeld nicht ganz so gut ankam. Gut, vielleicht bewege ich mich in meiner eigenen Bubble.

02:52:34 Aber viele haben sich zum Beispiel auch von der SPD gewünscht, dass sie eher mit eigenen Themen aufwartet und die eigenen Themen noch mehr in den Vordergrund rückt und nicht nur ein Wahlkampf macht mit, die Frau gegen Blaue. Ich finde auch den Satz von Frau Schwesig ganz interessant, den sie vorhin gesagt hat mit, es ist uns gelungen, keine AfD-Regierung zuzulassen. Also wir haben quasi gegen die AfD gewonnen. Nein, hat sie faktisch nicht. Die haben die Wahl verloren, die haben Prozentpunkte verloren.

02:52:59 Und ihr habt vorhin im Studio schon gesagt, dieses abgehobene Verhalten von Politikern, das ist genau das, was die Leute nervt, was die Leute abfuckt. Es fehlt die Demut vor diesem Ergebnis, auch wenn die SPD ein gutes Ergebnis hat. Und auch wenn meiner Meinung nach wahrscheinlich die nächste Landesregierung wieder mit SPD-Beteiligung stattfinden wird, hat die SPD heute verloren, wie übrigens jede andere Partei auch. Die AfD hat verloren, weil sie nicht die absolute Mehrheit gekriegt hat. Die SPD hat verloren, weil sie es auch nicht schaffen. Wahrscheinlich.

02:53:25 noch weiter verwässern mit einem weiteren Regierungsmitglied. Und die anderen Parteien, gut, über meine FDP brauchen wir jetzt überhaupt gar nicht reden. Das ist, ja, dann fange ich gleich an zu weinen. Hätte dich noch gefragt. Ja, nee, dann muss ich Taschentücher holen. Aber es ist ein Armutszeugnis, wie es aktuell ist und wie sich die Leute hinstellen. Ich habe bis jetzt im Laufe des Abends noch keine Demut gesehen, weder vom Bundeskanzler in seinem Statement noch von den anderen. Das ist echt schade.

02:53:56 Paul, danke, dass du diese Aspekte noch zu uns getragen hast und irgendwie noch einen schönen Abend wünsche ich dir. Danke gleichfalls, euch auch, wundervollen.

02:54:07 Im Chat will ich noch ein paar Sachen vorlesen, während wir uns dem Ende nähern. Respekt an jeden, der täglich mit Politik zu tun hat. Ich als Lörker, der nur zu Wahlen aktiv wird, finde alleine Tage wie diesen sehr zehrend. Und Reike Berg bedankt sich, dass die Frage angenommen wurde. Meine Freunde freuen sich gerade mit mir, hat mir den Tag versüßt. Na, da gibt es einen Menschen, der etwas glücklicher ist. Das ist doch gut.

02:54:29 Ich wollte euch vielleicht zum Abschied noch fragen, wie ihr das seht jetzt in nächster Zeit. Wie geht es weiter in Berlin? Wie geht es weiter in MV? Was ist der Ausblick? Ich glaube, du liebst Orakelfragen. Genau, die beantworte ich grundsätzlich nicht. Ich glaube, es wird sich zeigen...

02:54:48 in beiden Ländern, ob demokratische Parteien gelernt haben. Ich fand das Stichwort Demokratie sehr richtig. Das wird sich zeigen, ob sie verstanden haben. Also der Abend der bisherigen Aussagen der Politiker, die geredet haben, in dem ich nicht so viel gelernt habe. Aber das wird entscheidend sein.

02:55:10 Ja, also ich glaube, es war Alexander Hoffmann vorhin, der gesagt hat, wir müssen den Menschen jetzt beweisen, dass die Reformen sich am Ende des Tages lohnen werden. Und das war komplett am Thema vorbei. Also ich meine, wir haben in Mecklenburg-Vorpommern 5% geholt und zu sagen, dass wir dann eingequetscht wurden zwischen den beiden Polen, ja, das stimmt. Aber wenn man sich seit 1990 anguckt,

02:55:33 Sorry to say, aber dann haben wir kontinuierlich reingeschissen. Also wir waren mal bei 35 Prozent und sind jetzt bei 5. Also es kann ja nicht nur an den anderen Parteien liegen und deswegen hoffe ich, dass da in der CDU ehrlicher miteinander geredet wird.

02:55:53 Nora Tabel und Gilda Sahibi, danke, dass ihr dabei gewesen seid und euch den Fragen gestellt habt hier aus dem Chat und danke Chat, dass ihr mitdiskutiert habt. Das war unser Politik und wir Wahl-Watching-Special. Ich wünsche euch allen noch einen wunderschönen Abend. Danke, wir sind raus. Tschüss.